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Titolo: Re: [Crash test EuroNCAP] 5 stelle alle nuove Citroen

 percentuale pure la Renault Mégane, sino ad ora "regina" del segmento.
E mi devo correggere subito :-P
La nuova Focus diventa prima (100% sia nel risultato frontale che in quello
laterale, contro il 94/100 della Citroen C4, l'88/100 di Astra e Mégane e
l'81/100 della Golf).
-- 
LHM (31, 112, VI)

Appena testate dall'EuroNCAP, le nuove Citroen C4 e C5 restyling hanno
conquistato le ambite cinque stelle nella prova di "crash".
Particolarmente degno di nota il risultato della C4, che si colloca prima
assoluta nel segmento delle "Small Family Cars", sopravanzando in
percentuale pure la Renault Mégane, sino ad ora "regina" del segmento.
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=6&id2=203
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=8&id2=205


 l'81/100 della Golf).
La nuova Focus è impressionante. Inizialmente l'esterno desta qualche 
perplessità, ma dopo averla osservata bene posso dire chè è più bella di 
1, Golf, 147, Stilo, Mazda3, megane e 307. Solo la C4 e l'Astra possono 
essere migliori IMHO.
Se poi andiamo a guardare i contenuti la Focus risulta impressionante. 
Dalla prova di Auto (confronto con Golf stilo e 307) esce come un punto 
di riferimento per la categoria. posizione di guida perfetta, 
comportamento stradale da prima della classe, lamiere verniciate e 
accoppiate da 10, interni assemblati con cura tedesca, larghezza 
superiore alle concorrenti (fondamentale) ed ora questo risultato 
allucinante nell'EuronCap.
Strepitosa, peccato che non si più conveniente come la Focus I. Se prima 
veniva acquistata come rapporto tutto/prezzo, ora è la migliore e basta :D
A proposito, notevole la Corolla M-MT 90cv a 16000 compreso clima... Se 
penso che una Modus costa 17000..

 La nuova Focus è impressionante. Inizialmente l'esterno desta qualche
Non c'é dubbio..
Anche io la trovo impressionante.. per quanto é brutta !
Ma le macchine belle non le fanno più ?
Lo stile dove é finito?
Se devo solo spostarmi da A a B é meglio il treno

 č vietato
LOL! Ormai "A & B" č in pratica un richiamo per troll!
-- 
ROTFL (38, TO)

 Se devo solo spostarmi da A a B é meglio il treno
waschmaschinen.......
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk6
vivi come se dovessi morire domani,
pensa come se non dovessi morire mai

 Se devo solo spostarmi da A a B é meglio il treno
Le linee ferroviarie, fra A e B, sono chiuse da parecchio tempo.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 LOL! Ormai "A & B" è in pratica un richiamo per troll!
un po' come il miele per gli orsi...
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 Se devo solo spostarmi da A a B é meglio il treno
è vietato


 un po' come il miele per gli orsi...
o la merda per le moske...


 LOL! Ormai "A & B" è in pratica un richiamo per troll!
Troll é
chi il Troll fa ..

 essere migliori IMHO.
Imho è orrenda.
Per me la nuova Focus è la C4 5 porte.
Cla.

 o la merda per le moske...
o il cappello per il lancista
ogni cosa ha la sua nemesi


Dimenticavo di ricordare che molti dei contenuti accennati
circa i valori dell'auto italiana di oggi,
sono riportati nella recente analisi pubblicata nel sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE

 conquistato le ambite cinque stelle nella prova di "crash".
Meschine truffe per denigrare l'industria dell'automobile italiana.
Subdoli e inutili marchingegni svolti da un gruppo di corrotti che lavorono 
unicamente per favorire le indutrie esterofile e le loro auto che verranno 
poi guidate solo da ragazzetti figli di papà e fighetti incompetenti di 
guida.
... sto imaparando alla svelta o no ? 

percentuale pure la Renault Mégane, sino ad ora "regina" del segmento.
I francesi che si premiano da soli ......... 
che tristezza !  : - (
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
FAI SCENDERE ANCHE TU GLI ITALIANI DALLE MACCHINE STRANIERE !
LEGGI COME nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 che tristezza !  : - (
La Ford è francese? Da quando?

 essere migliori IMHO.
Mah, personalmente l'unico elemento di suggestione che ravvedo nella nuova
Focus è il design pulito e l'aroma vagamente anni Ottanta del lunotto
posteriore inclinato.
Per il resto, sono convinto che il dimensionamento generoso abbia
conseguenze assai favorevoli in termini di abitabilità e bagagliaio,
rispetto alle concorrenti di pari segmento.


 che tristezza !  : - (
Tristi e speciose sono piuttosto le tue frequenti e ripetute allusioni ad un
supposto controllo francese dell'ente.
Ente che - ricordo a te e a chi ti dà credito - è composto dai seguenti
membri:
Allgemeiner Deutscher Automobil-Club e V (ADAC, Germania)
Bundesministerium für Verkehr, Bau- und Wohnungswesen (Germania)
Commissione Europea (UE)
Department for Transport (DfT, Regno Unito)
Dutch Ministry of Transport, Public Works and Water Management (Paesi Bassi)
FIA Foundation for the Automobile and Society (Regno Unito)
Generalitat de Catalunya (Spagna)
International Consumer Research and Testing (ICRT, Regno Unito)
Sécurité Routière - Ministère de l'Equipement (Francia)
Swedish National Road Administration (SNRA, Svezia)
Tchatcham - Representing British Motors Insurers (Regno Unito)
La semplice lettura dei membri consorziati smonta in un sol colpo le tue
farneticazioni.
Seguendo la tua delirante e distorsiva chiave di lettura (inaugurata sul NG
solo a seguito dei risultati poco brillanti di taluni modelli prodotti da
Fiat Auto negli anni passati), occorrerebbe al più concludere che chi detta
legge all'interno del consorzio europeo EuroNCAP siano i membri britannici,
non fosse altro che per la vistosa prevalenza numerica dei medesimi.
E volendo ottenere la prova del nove, basti considerare i risultati delle
ultime prove: è poco credibile che se il governo francese fosse realmente
l'eminenza grigia del consorzio, questo avrebbe premiato la Ford Focus, e
solo in secondo luogo una vettura come la Citroen C4 che è sì di produzione
francese, ma comunque concorrente della Renault (che è la sola industria
automobilistica d'Oltralpe a partecipazione pubblica, oltretutto
minoritaria).
Ti invito pertanto a smettere di diffondere allusioni fuorvianti e
sostanzialmente menzognere, e ad attendere serenamente il responso che il
consorzio EuroNCAP fornirà a proposito della Fiat Panda, appositamente messa
a disposizione per le prove di "crash test" dal gruppo automobilistico
torinese.


 gruppo automobilistico torinese.
adesso dirà che l'hanno provata apposta per denigrare la Fiat, dato che è 
stata espressa qualche critica..
;-)


 farneticazioni.
ah ecco perchè alle BMW fanno sempre rifare i test (L'unico test
non rifatto è quello della Z4) quando qualcosa va storto (es: airbag
aperti in ritardo, sistemi di ritenzione delle portiere che fallano , etc
etc)
-- 
(27,±105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 150k km
Togli NOSPAM per invio-mail

 etc)
Non solo BMW se è per quello, anche Ford con la Mondeo ad es..... Solo la 147 
non è stata riprovata, pur essendo stata corretta poco tempo dopo, pare che la 
nuova verrà testata in futuro :-P
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Non solo BMW se è per quello, anche Ford con la Mondeo ad es
Si, ma la BMW ha replicato i test sulla serie 5 (versione 1998) , sulla
serie 3 , sulla X5


 
http://metropolis.blogs.com/


 LHM (31, 112, VI)


 cosa puzza.
Dato che anche macchine costruite in paesi membri del EuronCAP hanno
ottenuto risultati molto scarsi (Saxo,  Serie 3 ecc.) questi discorsi
sono semplicemente assurdi (IMHO! :-)
Ciao,
Wini

 Wini


 non rifatto è quello della Z4) quando qualcosa va storto
E' accaduto qualche anno fa anche con la Ford Mondeo e, mi pare, con la
stessa Alfa Romeo 147.
EuroNCAP avvisa le case quando i risultati dei primi test non sono
soddisfacenti, in modo che le stesse, se lo ritengono opportuno, possano
apportare le modifiche ritenute più idonee ed eventualmente domandare al
consorzio di sottoporre a test le versioni modificate.


 cosa puzza.
A me "puzza" che un grande costruttore come Fiat Auto non si sia ancora
impegnato in modo tale da fare ben figurare le proprie automobili nei crash
test del consorzio europeo indipendente attualmente piů autorevole (anche
sotto il profilo della ricaduta pubblicitaria dei suoi responsi).
Si puo' discutere sin che si vuole, IMHO, nel merito delle tecniche di prova
praticate e, se si vuole, dei criteri di giudizio utilizzati, ma risolvere
il tutto con allusioni a presunti complotti si risolve in un mero artifizio
dialettico, ben poco probante e per nulla attinente al "merito" delle prove
effettuate.


 LHM (31, 112, VI)


 infatti Ford Europa e' tedesca :-)
Appunto, ncap è in mano ai francesi secondo qualcuno. O no?


 stessa, campione nel rimanere sempre un passo indietro.
Volgare contumelia esterofila di mosca impazzita nel bicchiere traboccante di 
peti.


 
http://metropolis.blogs.com/
-- 


 risultato.
Falsate no, ma che valenza hanno dei test che, in caso di esito non
corrispondente con l'aspettativa del cliente (ossia le case
automobilistice), vengono ripetuti su automobili con
modifiche/migliorie/correzioni che non hanno corrispondenza nella
produzione di serie ? Come mai non vengono pubblicizzati i risultati del
primo test , ma solo i risultati del test migliore ?
-- 
(27,ą105,BS)


 primo test , ma solo i risultati del test migliore ?
In realtà in genere ce l'hanno la corrispondenza, una volta modificate, la 
modifica va in produzione e per i clienti si fa il richiamo ufficiale o in 
occasione del tagliando.


 (27,ą105,BS)
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 produzione di serie ?
Secondo me non hai ben chiaro cos'é e come funziona l'EuroNCAP.
Ciao,
Wini

 Secondo me non hai ben chiaro cos'é e come funziona l'EuroNCAP.
Chiariamoci allora.
Potresti spiegarmelo?
-- 
(27,±105,BS)


 o in occasione del tagliando.
uhm... BMW modified the 5-series (quella del 1998) after initial testing,
chiefly because its front airbags fired late. Changes included a new
airbag crash sensor, load-limiting front belts, and additional weld points
in the footwell. Results given here are (le 4 stelle) for upgraded cars
which BMW says are on sale now.
Vi risulta che vi siano stati dei richiami ufficiali dalla casa madre in
merito a qs. modifiche riguardanti la vecchia serie 5? IMHO NO
Stessa cosa con la NUOVA serie 5.
Stavolta però non viene menzionato che "Results given here are for
upgraded cars which BMW says are on sale now."
-- 
(27,±105,BS)


 riguardanti il primo.
Forse mi sono perso qualcosa allora...
Hai per caso visto il primo risultato della prova di crash-test della
nuova serie 5? O il primo risultato della prova della Golf ? O di quella
della serie 1 ?
Tutti modelli ritestati dopo che sono state introdotte modifiche ...


 percentuale pure la Renault Mégane, sino ad ora "regina" del segmento.
Giusto per completezza riporto i voti delle quattro auto piů recenti 
testate del seg. C con le loro 5 stelle.
Astra (Frontale/laterale 5, pedoni 1, bambini 4)
Test Scores: Front 14 (88%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 34
Pedestrian 3 (8%) Child Protection 39 (80%)
C4 (Frontale/laterale 5, pedoni 3, bambini 4)
Test Scores: Front 15 (94%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 35 
Pedestrian 22 (61%)  Child Protection 42 (86%)
Focus (Frontale/laterale 5, pedoni 2, bambini 4)
Test Scores: Front 16 (100%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 35 
Pedestrian 15 (42%)  Child Protection 40 (82%)
Golf (Frontale/laterale 5, pedoni 3, bambini 4)
Test Scores: Front 13 (81%) Side 18 (100%) Belt Reminder 2 Overall 33 
Pedestrian 19 (53%)  Child Protection 37 (76%)
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 Potresti spiegarmelo?
Faccio cut&paste dal sito di EuroNCAP:
The Euro NCAP consortium currently includes Catalonia, France, Germany,
The Netherlands, Sweden and the United Kingdom as well as motoring
organisations such as the FIA Foundation, German motoring club ADAC and
consumer organisations. Support is also provided by the EC.
 
What is the main purpose of Euro NCAP?
 Firstly, it makes information about a car's comparative safety rating
in its class available to car buyers.
 Secondly, it acts as an incentive for manufacturers to improve the
safety of their cars. This would represent a significant benefit in
injury reduction for both car occupants and vulnerable road users.
What do the manufacturers think about Euro NCAP?
 They believe that if such tests are to be carried out, the work should
be undertaken in an objective way by an independent expert organisation.
There is a general acceptance that Euro NCAP has been responsible for
improving overall safety standards. Euro NCAP conducts a regular
dialogue with the motor industry, discussing technical issues.
Are manufacturers involved in the tests?
 Each manufacturer is told of the choice of car, variant and options.
Preferably vehicles for the tests are acquired anonymously but if this
is not possible they are randomly selected. Manufacturers are asked to
provide test set up information, to recommend child seats and to make
any general comments. They are invited to witness the tests and to say
whether they are satisfied with the way the test is run. After the test,
they are given the test results and invited to comment on any anomalies
when compared with their own data. 
Why are some cars tested with certain safety features when others are
not?
Euro NCAP policy is to test the best selling version of a car model with
the safety features which it has as standard in all 15 EU member states
or those member states into which the best selling version of the car is
sold. If a manufacturer has optional equipment which is important for
safety, they are allowed to pay for an additional test with the optional
equipment. When rating the car Euro NCAP use the scores obtained by the
'standard' car in the tests.
- - -
Onestamente non vedo proprio come - al di la dell'importanza che si da
ad un crash test ed alla sicurezza passiva in generale - si possa
accusare questa organizzazione di essere "di parte" o di pubblicare
risultati falsati. Mi sembra interessante in tal senso che spesso sono
solo i proprietari di auto che si sono rivelate molto scarse nel crash
test (o cmq i "tifosi" di questa o quella casa automobilistica) a
criticare questo consorzio.
Anch'io ho avuto una Saxo, che nel test si é rivelata disastrosa, ma mai
mi sarebbe venuto in mente di sostenere che il crash test é stato
condotto in modo poco serio. Le immagini della carrozzeria accartocciata
parlavano per se...
Che poi un'industria come la Fiat non sia in grado non dico di costruire
auto sicure, ma almeno di fare in modo che superino in modo decoroso
questo specifico tipo di crash test (le modalitá si conoscono da anni),
questo mi pare semplicemente triste.
Credi davvero che se la Fiat avesse chiesto di rifare il test con una
macchina modificata (naturalmente sempre modifiche trasferite anche
sulla produzione di serie) l'EuroNCAP avrebbe detto di no? Ed anche se
fosse davvero successo così, non credi che la Fiat avrebbe protestato?
E' molto più probabile che la Fiat o non avesse interesse di modificare
la vettura per motivi di costo (dato che le modifiche dovevano
interessare anche la produzione di serie) oppure che non sia stata in
grado di modificare l'auto entro un arco di tempo ragionevole.
Ho letto poi in un'altro post (non tuo) che viene criticato l'EuronCAP
per aver testato la Panda senza airbag per il passeggero... e qui mi
cadono proprio le palle. Se la Fiat mette in commercio una macchina
senza airbag, il "cattivo" è il consorzio che effettua il crash test?
Seguendo questa logica, tutte le macchine testate dovrebbero avere
esattamente la stessa quantitá di airbag, le stesse barre
antiintrusione, le stesse spie di avvertimento ecc. perchè altrimenti i
risultati non sarebbero confrontabili. In verità all'autombilista medio
non interessa minimamente se una scocca sia rigida o meno se poi a causa
della mancanza dell'airbag muore nell'impatto perché sbatte la testa
contro il volante o il parabrezza.
Se la Fiat sceglie di commercializzare l'auto con una dotazione di
sicurezza minima, questa è una scelta che può essere più o meno
condivisa, ma non capisco proprio come per questo motivo si possa
accusare l'EuroNCAP di non svolgere in modo serio il proprio lavoro. Le
regole sono valide per tutte le case automobilistiche - se alcune di
queste credono di non dover dare troppo peso a questi test ad alla
pubblicitá positiva o negativa che comportano, queste in fin dei conti
sono scelte di marketing.
Non c'entra con te o con questo discorso, ma ultimamente ho la
sensazione che su IDA ci siano troppe teorie di complotti (naturalmente
la povera italia é sempre vittima ed i cattivi sono i "crucchi" ed i
francesi, antipatici per principio). Questo non riguarda solo le
classifiche di crash test, ma anche le varie statistiche che riguardano
l'affidabilità. Nel numero scorso di AutoBild è stata pubblicata una di
queste classifiche (che si basava su un'inchiesta fatta su un campione
di 25.000 automobilisti e sui dati del TÜV), nella quale le Fiat
occupavano l'ultimo posto. Sono sicuro che se avessi postato questa
notizia i "nazionalisti" sul NG avrebbero prontamente accusato la
rivista di essere di parte, di faziosità e falsità.
Peccato che la VW in questa classifica occupi il penultimo posto... (e
si tratta, lo ricordo, di una rivista tedesca).
Con questo chiudo... scusa lo sfogo ;-)
Ciao,
Wini

 ha scritto nel messaggio
news:1gnupfn.15y3qhl1inq6pmN%SKIPPE...@rmi.it...

Quoto tutto, con "standing ovation" finale.


 Wini


 in its class available to car buyers.
Sono d'accordissimo con tutto ciò che dici te, ma vediamo di parlare con
obiettività (e sono sicuro che con te lo si possa fare benissimo).
Sei d'accordo con me che le auto ritestate, alle quali sono state
effettuate modifiche (imho rilevanti, come quelle fatte all'ultimo test
della serie 5) , non corrispondano con le auto che i buyers hanno
acquistato ?
Solo in UN caso (credo proprio riguardante la "vecchia" serie 5 ),
l'Euroncap ha SCRITTO che la BMW confermava che le vetture NUOVE sarebbero
state dotate delle stesse migliorie che equipaggiavano il modello testato.
E le altre volte in cui BMW è intervenuta , modificando certi
particolari? Che è successo ? 
Per quanto riguarda l'affidabilità no problem, io lavorando proprio 
nell'automotive in una azienda che collabora con il TUV per decine di
prove di omologazione all'anno, sò come lavorano e non metto in dubbio
ASSOLUTAMENTE i loro metodi nè tantomeno i risultati.


 caso.
Guarda che nella mia risposta ad Albiz non mi riferivo a te (ma solo
perchè non avevo ancora letto il tuo post sulla Panda :-P)
Ciao,
Wini 

 particolari? Che è successo ? 
Azzardo una ipotesi: Come le altre volte, anche in questo caso BMW avrá
trasferito le modifiche alla produzione di serie. Per quale motivo non
avrebbe dovuto farlo? I costi per lo sviluppo dei nuovi parametri per la
software dell'airbag ecc. sono già stati sostenuti (dato che la nuova
taratura era neccessaria per superare il crash test), sarebbe poco
intelligente non usare questo know how anche per la produzione di serie.
Ciao,
Wini

 Quoto tutto, con "standing ovation" finale.
:-)
Wini

 :-)
Senti un po', hai visto le misure di abitabilità delle due versioni della
C4, sull'ultimo numero di "Quattroruote"?
La Coupé è addirittura più spaziosa di qualche centimetro rispetto alla
berlina, ad esempio nello spazio per le gambe dei passeggeri posteriori :-O


 strumentalmente a penalizzare i prodotti italiani.
Ecco 
http://tinyurl.com/6yo5z
 i risultati del Crash test della Panda fornita 
da Fiat ad Euroncap. A proposito, il consorzio alternativo assieme a VW di cui 
parlavi che fine ha fatto? E perché BMW al cotnrario di Fiat non grida al 
complotto visti i risultati poco soddisfacenti della nuova Serie 5?
Sei pregato di non emettere volgari peti e contumelie di mosca impazzita nel 
bicchiere rispondendo per favore, grazie.


torinese.
Non mi risulta che Fiat abbia modificato atteggiamento nei
riguardi di Euroncap ............
A meno che non vi siano novità che non conosco, Fiat non intende
fornire i propri modelli ad un Ente di valutazione della
sicurezza passiva che considera del tutto parziale e tendente
strumentalmente a penalizzare i prodotti italiani.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
FAI SCENDERE ANCHE TU GLI ITALIANI DALLE MACCHINE STRANIERE !
LEGGI COME nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 bicchiere rispondendo per favore, grazie.
Non ti risponderà mai perchè Giodi rappresenta un peto vivente, un
inno scorreggione e psicopatologico all' "italianità" automobilistica.
L'unica cosa sensata è quella di lasciarlo perdere a gloriarsi delle
migliaia di visitatori capitati sul suo sito per prenderlo x il culo e
farsi du' risate. La sua supposta professionalità è niente più appunto
che una supposta.

 contro il volante o il parabrezza.
Repetita iuvant:
http://tinyurl.com/6jryy
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista aspirante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

da Fiat ad Euroncap.
Prendo atto della modifica della linea dell'Azienda in materia.
Evidentemente il nuovo management ha ottenuto maggiori
rassicurazioni circa la correttezza d'esecuzione dei test Ecap.
Personalmente, me ne sarei tenuto alla larga, non tanto per il
fatto che l'Italia è poco garantita dall'assetto gestionale
dell'Ente (cosa che spero sia stata appianata), quanto per la
scarsa significatività del test .
Continuerò a ritenerlo un fattore di scarsissima rilevanza per
giudicare la sicurezza di un'automobile.


 Prendo atto della modifica della linea dell'Azienda in materia.
Jody... questa volta temo che t'abbiano fregato.
;)
Ciao.
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 strumentalmente a penalizzare i prodotti italiani.
E' appena stata provata la Panda.


 che una supposta...
L'ambito preferenziale del tuo pensiero è chiaro.
Tiro lo sciacquone, e ti saluto per sempre.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 
http://tinyurl.com/6jryy
Sono in totale disaccordo con l'autore del post che hai linkato
soprattutto perchè non è assolutamente vero che gli airbag sono tutti
uguali e che funzionano tutti allo stesso modo.
Ci sono quelli che si aprono in ritardo, quelli in cui l'apertura
interferisce con sportelli mal progettati, altri troppo piccoli o mal
posizionati ecc. Questo lo hanno rivelato fra l'altro proprio i test
EuroNCAP.
Gli airbag sono parte integrante del sistema di sicurezza di un'auto, la
loro efficienza dipende da mille fattori, e non sono qualcosa di
"esterno e separato".
Se una casa automobilistica ritiene di dover montare di serie solo
l'airbag lato guida mentre altre di serie ne forniscono 2, 4 o 6, allora
è giusto che l'auto venga testata in quell'allestimento.
In questo senso l'EuroNCAP svolge sicuramente un ruolo di sensibilazione
e responsabilizzazione - alle case automobilistiche in questo modo viene
suggerito di non comportarsi in maniera differente sui mercati meno
evoluti (e più poveri) rispetto ai mercati più ricchi e più attenti a
certe dotazioni di sicurezza.
Ciao,
Wini

 berlina, ad esempio nello spazio per le gambe dei passeggeri posteriori :-O
Capirei se ci fossere delle differenze a livello dello spazio per la
testa (data la diversa conformazione del padiglione) ma che ci sia più
spazio per le gambe mi sembra alquanto strano :-?
Ciao,
Wini

 spazio per le gambe mi sembra alquanto strano :-?
Parliamo di un centimetro o due, eh?
Roba che anche la sagomatura dei sedili puo' influire :-)


 certe dotazioni di sicurezza.
Ri-quoto.


;)
Ma no, e perchè mai .........
Sapevo che la nuova dirigenza stava mediando con Ecap per tornare
a fornire le proprie automobili  ......... poi non ho più avuto
il tempo per aggiornarmi sulla vicenda, anche perchè la considero
del tutto complementare.
Personalmente, speravo che il "blocco" continuasse .......... il
risultato di Gingo evidenzia quanto sraebbe stato meglio evitare
di tornare a farsi tritare dai francesi.
Il primo vero errore del nuovo gruppo-Montezemolo.


...

Ne sono lieto. Un inutile trollino minus habens in meno da leggere.

 Il primo vero errore del nuovo gruppo-Montezemolo.
Credo che gli errorini siano stati fatti nel progettare la struttura di
panda (o gingo, se preferisci...), a giudicare dai pessimi risultati
ottenuti. Erano diversi anni che non si vedeva un 3, se non erro...
ciao
ale