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Titolo: ford focus 1.6 benzina o megane 1.4 tce

salve, ho intenzione di acquistare una focus 1.6 bz 115 cv, c'ï¿œ qualcuno 
che puï¿œ darmi qualche informazione ? la vettura ï¿œ ok ? il dubbio ï¿œ fra 
focus bz e nuova megane bz 1.4 turbo, sarei propenso alla focus, magari 
c'ï¿œ qualcuno che potrebbe farmi cambiare idea.
un' ultima cosa, la focus scontata la compro a 14.500 ï¿œ, la megane 
scontata a 16.000, tutte e due a paritï¿œ (quasi) di dotazioni.
ciao a tutti
Giancarlo

Gianca ha scritto:

non lo so, a me le focus non sono mai piaciute, mentre ho una antipatia 
per le ren..
prenderei la megane a livello di fiducia, le ultime 3ford che hanno 
avuto i miei amici hanno avuto un sacco di noie

 ha scritto nel messaggio

Megane senza ombra di dubbio, oltre ad essere recente, mentre la Focus verrï¿œ 
presto sostituita, consuma meno e va di piï¿œ dell'asfittico 1.6 Ford.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,265,CT)
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dimenticavo, oltre al prezzo piï¿œ basso di 1500 ï¿œ la Focus ha anche il 
clima automatico bizona ed una radio con usb e bt, anche cosï¿œ 
consiglieresti la Megane ?
non mi sembra poi che un motore da 115 cv sia asfittico, mentre non 
sapevo che la Focus andrï¿œ presto sostituita.ciao

 che la Focus andr� presto sostituita.ciao
quel 1.6 � un onestissimo aspirato senza infamia e senza lode, ma il motore 
renault � turbo, e ha tutt'altra erogazione, gi� molto piena ai giri 
medio-bassi. Oltre ad avere qualche cavallo in pi�.

 medio-bassi. Oltre ad avere qualche cavallo in piï¿œ.
Il TCE ï¿œ davvero un bel motore. Io ho il 1.2 sulla Twingo GT e ti 
assicuro che salgo in montagna in quarta marcia. Spinge davvero bene giï¿œ 
ai bassi. Il 1.2 ha solo un difetto, allunga poco il 1.4 non so.

 che la Focus andrï¿œ presto sostituita.
Non che sia lento in assoluto, ma per farlo andare lo devi tirare, mentre il 
1.4 turbo va sempre.


 sapevo che la Focus andrà presto sostituita.ciao
Se puoi provale. Considera che la focus ha sospensioni posteriori
migliori e servosterzo idraulico. La megane ha il servo elettrico,
dicono sia migliorato rispetto alla megane 2 ma provarle entrambe
sarebbe l'ideale.
Davide.

sarebbe l'ideale.
gi� il servo idraulico � un motivo pi� che sufficente per preferirla. 

 Megane senza ombra di dubbio, oltre ad essere recente,
poi magari quel 1.4 turbo . . .
felice&pago
non si fanno affari con i delinquenti,
ci si rimette capitale ed interessi

 giï¿œ il servo idraulico ï¿œ un motivo piï¿œ che sufficente per preferirla.
Infatti non lo ï¿œ, ma tant'ï¿œ...

Caedar ha scritto:

che vuol dire, che anche la Focus ha il servo elettrico? noto perï¿œ che 
molte vetture adesso adottano quello elettrico, non so se per questioni 
di costi o perchï¿œ migliorativo rispetto all'idraulico, non mi sembra poi 
una discriminante tanto importante per la scelta di una vettura.

 discriminante tanto importante per la scelta di una vettura.
Costa meno, ingombra meno, fa  consumare un pelino meno rispetto a quello 
idraulico (perch� consuma energia solo quando serve).
Per� difficilmente la mappatura della servoassistenza � "naturale" in ogni 
condizione di marcia, e quindi a volte non senti esattamente quel che stanno 
facendo le ruote.
Roba da piloti, tu dirai... forse, ma � anche vero che un buon feeling coi 
comandi, a fine giornata, ti risparmia una certa dose di stress e 
stanchezza, anche se magari non te ne accorgi.
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 stanchezza, anche se magari non te ne accorgi.
Verissimo.
Vedo adesso le reazioni della moglie nel passaggio da ZX a C3, che pure 
ha un *ottimo* sterzo elettrico.
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 anche se magari non te ne accorgi.
Sulla Focus il feeling ï¿œ ottimo. Poi conta molto anche il comportamento 
dinamico. La Focus gira bene e se la mandi in appoggio ne modo giusto 
senza fare il demente, quando apri invece di sottosterzare tende ad 
allargare quel tantino che ti rende la curvatura simile a quella che 
fai con un buono sci carving. Ti si illumina il sorriso!!! :')
Non parlo della RS, lï¿œ il RevoNukle fa miracoli a mettere a terra un 
ben di Dio di cavalli che in ogni momento vorrebbero scappare avanti 
alla macchina... Ma lï¿œ lo stero ha una taratura piï¿œ precisa e sportiva. 
Duretto (diciamo come il Focus sport della TDCI), ma con un grado di 
divertimento da primato. E la RS allarga bene il culo se vuoi... Togli 
il TCS/ESP e fai scodate da sorrisone con una precisione di 
riallineamento da auto sportiva eccellente. Solo le gomme fanno un po' 
i capricci in questi frangenti (il consumo gomme ï¿œ evidente sullo 
stretto di montagna a fuoco).

 un *ottimo* sterzo elettrico.
Eh ma anche tu... ricordo di aver letto pi� volte messaggi in cui stroncavi 
la C3... e poi la compri a tua moglie.
:-ppp


 la C3... e poi la compri a tua moglie.
Mi confondi con qualcun altro. Ho sempre parlato benissimo della C3.


 Sulla Focus [...]
Scusate se mi intrometto cosi` con una domanda scollegata dal discorso.
Che sconti applica la Ford in media sulla Focus? In particolare sulla 
2.0 140cv GPL (che allo stesso prezzo di listino del 1.6 tdci 115 cv 
secondo me e` molto interessante).
-- 
SHIRAKAWA Akira

 Mi confondi con qualcun altro. Ho sempre parlato benissimo della C3.
Eri sicuramente tu, ma forse sbaglio modello.
Pu� essere la C2? O la C4?


 2.0 140cv GPL
15% circa.
-- 
8tto (38,MI)
C'ï¿œ qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 15% circa.
Ah pero` :-O
Ma 15% a tutti oppure solo in casi particolari?
Una Focus+ 2.0 GPL 3 porte verrebbe meno di 15000 euro, possibile?
PS: neanche il tempo di fare refresh degli header del ng che gia` trovo 
la risposta! Che rapidita`!
-- 
SHIRAKAWA Akira

 con un buono sci carving. Ti si illumina il sorriso!!! :')
Lo so bene, guido una sua  "gemella diversa".
L'importante � inserirla in curva in modo pulito, perch� se non comprimi la 
sospensione posteriore esterna questo bel giochino non lo fa.


 Pu� essere la C2? O la C4?
Dunque, della C4 in effetti ho sempre parlato maluccio, ma "relata 
refero", dato che in effetti non l'ho mai provata.
Della C2 ho pubblicato un test piuttosto completo:
http://www.google.com/url?url=http://groups.google.it/g/2d77ff03/t/94332af7db82bf62/d/f4e561f0e53f6710%3Fhl%3Dit%26q%3Dinsubject:c2%2Bauthor:8tto%23f4e561f0e53f6710&ei=xd69SpyALKW4QIfYjE8&sa=t&ct=res&cd=3&source=groups&usg=AFQjCNEMJB01bbgQHl15kGvozDfQpQIcQQ
http://www.google.com/url?url=http://groups.google.it/g/4097feeb/t/2bc1b21a56c463c4/d/3bc047e5860db6b8%3Fhl%3Dit%26q%3Dinsubject:c2%2Bauthor:8tto%233bc047e5860db6b8&ei=xd69SpyALKW4QIfYjE8&sa=t&ct=res&cd=6&source=groups&usg=AFQjCNE-aXbEj5QF51x86Vjcr3ERXAF7Cg
nel test parlo piuttosto male delle finiture e di certe soluzioni, ma 
benissimo del comportamento stradale. Riporto uno stralcio:
SU STRADA (STERZO, TENUTA):
Mi aspettavo, rassegnato, il classico comportamento odioso delle auto
moderne con sterzo elettrico e sospensioni elementari.
Con un certo scetticismo mi sono quindi messo alla guida di questa C2,
dovendomi davvero ricredere.
Lo sterzo da fermo � leggerissimo e ha una consistenza un po'
gelatinosa, ma gi� a bassa velocit� riacquista sensibilit� e si comporta
bene, � il migliore sterzo che abbia provato negli ultimi tempi.
Assolutamente preciso, con solo un lieve vuoto nella parte centrale
(cosa che non guasta), ottimamente progressivo (cio� con una risposta
lineare tra l'angolo di rotazione e l'accelerazione laterale), permette
di pennellare le traiettorie previste senza bisogno di alcuna
correzione. E' insensibile al movimento delle sospensioni: l'angolo di
sterzata, tenendo fermo il volante, non varia passando su un
avvallamento, difetto ad esempio assai consistente sulla Uno, sulla
vecchia Panda e sulla Punto 75ELX del 1994 e molto meno presente sulla
TD60 del 1997.
Se proprio vogliamo trovargli un difetto, nelle curve molto strette alle
volte non ha un ritorno istantaneo, segno di una geometria con elevato
braccio a terra negativo, ma sono proprio inezie.
Promosso a pieni voti, quindi.
Promossa anche la tenuta di strada, sbalorditivamente buona per un'auto
cos� piccola e dalle sospensioni elementari, oltretutto non a scapito
del confort.
L'assetto � regolato infatti sul morbido, le sconnessioni sono assorbite
con disinvoltura, anche dal retrotreno, che quasi sempre va in crisi
sulle auto cos� piccole e leggere dietro. Sempre per fare il confronto
con le auto che conosco, l'assorbimento delle sospensioni posteriori �
migliore rispetto alla Punto I e paragonabile alla ZX.
Tutto questo senza che la tenuta di strada ne risenta, ho percorso anche
degli sterrati a velocit� relativamente alta e il retrotreno non ha
mostrato la classica tendenza a saltellare delle auto leggere con assale
rigido o semirigido.
Il rollio � presente ma non in modo eccessivo e la maneggevolezza ne
guadagna, la stabilit� pare a prova di idiota (oddio, qualche idiota pi�
idiota si trova sempre).
Insomma, ho dovuto ricredermi: evidentemente in Citroen � rimasto
qualcuno capace di mettere a punto assetti efficaci anche con vincoli
progettuali volti alla semplificazione produttiva, l� dove altri invece
propinano delle ciofeche paurose.
Dicevo dello sterzo: durante tutto il periodo della prova non mi
capacitavo di come fosse possibile realizzare uno sterzo elettrico cos�
buono, quando quelli che avevo provato fino allora mi avevano tutti
deluso. Sicuramente era elettrico, dato che rimaneva attivo qualche
secondo anche a motore spento, ho addirittura ipotizzato che fosse
elettroidraulico, sia per il buon comportamento che per le ridotte
dimensioni dell'accrocchio dietro il volante.
Alla fine non ho resistito e ho aperto il cofano per fugare ogni dubbio
e -sorpresa!- ho individuato il motorino che non � posizionato dietro al
volante, come nelle Fiat, ma appena dietro il pignone! Quindi � stata
confermata la mia teoria secondo la quale a metterlo l� le cose migliorano.
CONCLUSIONI:
Un'ottima base meccanica, su una carrozzeria completamente idiota e
realizzata male.
L'insieme di motore, trasmissione, sospensioni, sterzo e freni sono il
migliore compromesso tra le auto che ho provato di recente.
La Atos ad esempio ha un motore pi� ruvido e sgradevole, come
trasmissione non � male, lo sterzo � discreto, i consumi buoni ma la
tenuta di strada � scadente e i freni mediocri.
La Polo 1200 ha un buon comportamento stradale e un buono sterzo, ma non
raggiunge l'eccellenza per la risposta un po' evanescente dello sterzo e
per gli eccessivi irrigidimenti delle sospensioni. Il motore � ottimo e
brillante, ma consuma troppo.
La comprerei? Assolutamente no, perch� � un'auto del tutto irrazionale.
Per�, con la stessa identica meccanica, c'� la C3, pi� bella, pi�
razionale (ha le porte e il bagagliaio che mancano alla C2) e
apparentemente realizzata un pelo meglio.
Quindi una C3 1100 oppure 1400 (se da trasformare a GPL) potrebbe essere
un'auto da prendere in considerazione.


 la risposta! Che rapidita`!
LOL


 Lo so bene, guido una sua  "gemella diversa".
Anche la gemella ha il servosterzo regolabile?
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 Anche la gemella ha il servosterzo regolabile?
No. Forse lo hanno introdotto sulla nuova serie, ma sulla mia non c'�.
Appro, avrei una domanda per il meccanic8tto:
posto che il servosterzo � elettroidraulico, ho notato che a motore freddo 
(diciamo per 30 secondi/1 minuto) dopo l'avviamento, lo sterzo � pi� 
pesante. O meglio, � pi�... lento.
Ossia se sterzo normalmente va tutto bene, se provo a sterzare pi� 
rapidamente (classico da manovra per uscire dal parcheggio) oppone pi� 
resistenza.
Quale pu� essere il motivo?


 Quale pu� essere il motivo?
O hai l'alternatore che sta per salutarti, oppure una valvolina 
idraulica sporca.
Comincerei, se l'auto ha passato i 100.000 chilometri, a sostituire 
l'olio del servosterzo, magari in due passate per ripulire il circuito.


Dopo dura riflessione, SHIRAKAWA Akira ha scritto :

Direi tra il 10 e il 15% a seconda del momento in cui vai (se sono in 
scandenza per i numeri ti danno anche una fettina di culo in piï¿œ...).
Perï¿œ ravvediti sui dati tecnici... 2.0 GPL 145cv. 1.6 TDCI 110cv... :oï¿œ

 Mi confondi con qualcun altro. Ho sempre parlato benissimo della C3.
Stroncavi una Clio mi pare...

 sospensione posteriore esterna questo bel giochino non lo fa.
Esatto. Lo fa se hai messo la macchina in curva facendo appoggiare bene 
il posteriore. Non ï¿œ da far entrare a bandiera... Oddio anche a 
bandiera ï¿œ divertente, ma non fa lo stile carvin bensï¿œ una spazzolata 
vecchio stile (invece di vedere Bode Miller vedi Thoni...).

 Stroncavi una Clio mi pare...
Sï¿œ, era un test semiserio, ma la stroncavo.
-- 
8tto (38,MI)
C'ï¿œ qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 Perï¿œ ravvediti sui dati tecnici... 2.0 GPL 145cv. 1.6 TDCI 110cv... :oï¿œ
Sul TDCI ho toppato, ma sul sito Ford per il 2.0 indicano una potenza 
massima a GPL di 103 kW, ossia 140 cavalli. Un'inezia in meno comunque, 
e sicuramente e` piu` godibile del 1.6 turbodiesel. Rimane l'incognita 
dei consumi, ma anche facesse 10 Km/l di media nell'uso tranquillo, 
sarebbe conveniente (ed equivalente come costi a circa 20 km/l a gasolio).
-- 
SHIRAKAWA Akira

SHIRAKAWA Akira ha scritto:

guarda, proprio per la scelta fra Focus e Megane (penso di indirizzarmi 
sulla Focus) ho fatto un pï¿œ di preventivi sulle varie motorizzazioni, la 
versione berlina gpl 2.0 140cv Titanium, con incentivi rottamazione, 
l'ho trovata a 14.900 ï¿œ (stesso prezzo del 1.6 tdci 90cv), il tdci 115 
cv lo danno a 15.500 , contratti da concludere entro il 30 settembre.
Mi indirizzerï¿œ comunque sul 1600 bz 115cv , meno problemi del gpl e del 
diesel, che nella versione 90 cv, non ha il filtro.

 equivalente come costi a circa 20 km/l a gasolio).
C'ï¿œ un idano che ha la Focus con il 2.0 GPL. Se legge puï¿œ dirti molto 
su questo motore e sui consumi...

 diesel, che nella versione 90 cv, non ha il filtro.
Tolti i costi fissi (assicurazione e bollo) inferiori, penso che il 1.6 
benzina non sia il motore giusto per la Focus. Bevicchia, ï¿œ abbastanza 
morto e non ï¿œ pensabile di convertirlo a gas in futuro per problemini 
tecnici.
Quindi oggi, se vivi in cittï¿œ, la scelta migliore ï¿œ il 2.0 GPL. 
Altrimenti se fai un po' di strada e vivi fuori cittï¿œ il TDCI nelle due 
declinazioni con il FAP.
Sulla furtura Focus 2011 ci sarï¿œ il 1.6 turbo a iniezione diretta. Ecco 
quello ha un bel senso. Se poi avrï¿œ una versione metano sarebbe il 
migliore compromesso tra costi e prestazioni.

 declinazioni con il FAP.
Io il 2.0 GPL lo vedevo proprio in ottica d'uso fuori citta`. Viaggi con 
confort acustico maggiore, erogazione vellutata che permette di andare 
piano senza soffire di ritardi del turbo (regimi fino a 2000, quanto 
spesso si sfruttano quando si fa il "turista" !), e comunque buona 
ripresa confrontato con il 1.6 TDCI 110 cv perche' comunque e` un 2 
litri. Certo, tocca pianificarsi un po' di piu` le soste, ma le stazioni 
GPL sono comunque piuttosto diffuse.
Considerando il prezzo d'acquisto e che il 2.0 sembra avere sedi valvole 
rinforzate apposta per il GPL (secondo quanto dice il sito Ford) in 
questo caso mi risulta difficile pensare di scegliere il turbodiesel, 
che comunque dalla sua ha sicuramente un'autonomia maggiore (se uno fa 
centinaia di Km al giorno tutto il mese puo` essere un bel vantaggio).
-- 
SHIRAKAWA Akira

 giorno tutto il mese puo` essere un bel vantaggio).
IMHO se uno fa sui 300 km la settimana il 2.0 GPL ï¿œ giusto. se ne fa 
sui 700-800 meglio il diesel, anche solo perchï¿œ non deve cercare il 
distributore con il GPL. Poi dipende dalle zone. Certo se uno gira 
molto e fa anche viaggi lunghetti il fatto di rischiare di dover finire 
il viaggio a benzina non ï¿œ bello. Piï¿œ che altro per il portafoglio. Il 
diesel come autonomia ï¿œ imbattibile e credo che facendo due conti abbia 
dalla sua molti apsetti positivi per chi fa molta strada.
Mentre in tragitti con poco extraurbano e tanta cittï¿œ, con i vincoli 
relativi, il GPL ï¿œ una soluzione intelligente e lungimirante... almeno 
per ora. Certo non un 1.6 benzina...

 per ora. Certo non un 1.6 benzina...
Il mio uso comprenderebbe un 5% massimo di citta` allo stato attuale 
delle cose.
-- 
SHIRAKAWA Akira

 io faccio circa 12000 km anno, generalmente percorsi piï¿œ o meno cittadini,poca autostrada, 
il diesel me l'hanno sconsigliato (anche con il filtro, saresti sempre 
in concessionaria), il gpl
mi hanno detto che che ha tagliandi doppi del bz (quindi costi in piï¿œ ), 
oltretutto devi
sempre preoccuparti di avere sempre il serbatoio bz almeno pieno a metï¿œ, 
perchï¿œ la pompa bz funziona sempre, anche se vai a gas.
Questa ï¿œ un'altra  limitazione, proprio per questi problemi opterei per 
il bz.

 bz.
Bhe dipende anche dai problemi di circolazione che avrai. certo quel 
benzina ï¿œ molto seduto...

 Infatti non lo è, ma tant'è...
E' una modifica recente? Se non sbaglio la focus ha sempre avuto il
servo idraulico, o no?
Davide

  Il che vuol dire che la parte elettronica comanda per bene tutto...
Beh ma l'elettronica comanda la pompa, poi il servosterzo e' comunque
idraulico e il "feeling" e' quello, non c'e' mica il motorino
elettrico sul piantone.
Davide.

 elettrico sul piantone.
Cambiando anche come reagisce le sterzo e la sua prontezza sui piccoli 
angoli??? Io non so. Sarï¿œ possibile...
Non ï¿œ solo una questione di durezza...

 rispetto al bz
I loro cugini Citroen invece no. Tagliando ogni 30.000 km.


 secondo me e` molto interessante).
L'ho ritirata 2 settimane fa e ho percorso circa 900 km finora... in 
ogni caso ho avuto 3000 euro di sconto sui 22500 di listino... ottima 
auto finora... molto meglio dell'astra che avevo prima...

 sarebbe conveniente (ed equivalente come costi a circa 20 km/l a gasolio).
I dati da computer di bordo, nei primi 900 km circa, sono 8,6 l/100 
km... con lo stesso percorso con l'astra stavo sui 5.8/5.9 l/100 km... 
visti i 145 cv mi sembra un buon risultato... ciao

 distributore con il GPL.
Io sono circa sui 700 a settimana con tendenza in calo dopo il 
matrimonio :-)
Per ora ho fatto solo un pieno a gpl e ho fatto circa 400 km... non ho 
dati precisi in quanto non so se c'era giï¿œ gpl quando me l'hanno data... 
ora con il secondo pieno sono a 230 km e ho ancora due spie 
sull'indicatore accese... vediamo dove arriva... in ogni caso il cdb 
segna 8.6 l/100 km penso relativi al benzina... appena finisco il pieno 
posto i risultati... ciao

 sia un abisso.
No sono 20.000 km anche per il gpl... forse il longlife ï¿œ l'unica cosa 
che mi mancherï¿œ dell'astra... per il resto sarï¿œ la novitï¿œ o sarï¿œ la 
macchina ma mi sembra tutto un altro mondo... silenziositï¿œ a cui non ero 
piï¿œ abituato, gran bel sterzo (per ora lo tengo su sportivo come 
regolazione) ottima tenuta e una frizione morbida senza l'effetto molla 
dell'astra... unico neo per ora il cambio che ogni tanto tende ad 
impuntarsi... ciao