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Titolo: Problema temp. acqua (per meccanic8tti)

Sperando che qualcuno abbia voglia di leggere tutto con attenzione e 
darmi una mano se può ... partiamo dicendo che è un bel casino :P
 
Sintomi:
- Quando spengo la macchina e la riaccendo dopo 2-3 minuti trovo la 
lancetta dell'acqua una tacca sopra la metà (lo strumento è ok)
- A VOLTE (ma questo solo ultimamente) dopo una tirata in autostrada, mi 
fermo, e la lancetta sale di quasi una tacca per poi tornare al suo 
posto da sola semplicemente andando...
- Quando spengo l'auto le ventole non girano nonostante il punto 1.
 
Interventi fatti:
- Pompa dell'acqua sostituita 60k km fa
- Motore sostituito 35k km fa (la pompa dell'acqua è stata trapiantata, 
quindi è sempre lei)
- Termostatica e bulbo temperatura (posto fra il motore e la 
termostatica) sostuiti.
- Bulbo sul radiatore (è un "interruttore" termico) sostituito
- Verificate ventole e centralina di gestione ventole: funziona tutto 
correttamente
Insomma, ho cambiato tutto, fidatevi ahahahah
(e mi fido ciecamente di chi mi ha fatto i controlli )
 
Altre prove effettuate:
Ci sono 2 diversi "sensori" di temperatura dell'acqua, per il semplice 
motivo che, a regime, il vag via OBD segna circa 86-87°C (mi pare 
pochino) e il canale 49 del climatronic indica 97-98°C (mi pare 
tantino...). La lancetta è a metà (si schioda solo se passi i 103 circa...).
(Per chi non lo sapesse, sulle audi/vw, col climatronic è possibile con 
un trucchetto vedere alcuni parametri del funzionamento del motore)
 
Ho preso il tester e una termocoppia (roba SERIA, non strumentini del 
piffero), ho aperto il tappo dell'acqua e ho scaldato il motore.
Immergendo la sonda nella vaschetta leggo più o meno quello che legge 
l'OBD (bassina) e posizionandola invece sulla "cascatina" d'acqua che 
arriva alla vaschetta dal tubicino di mandata posto in alto leggo la 
temperatura del climatronic (altina).
(Il tubo di mandata arriva diretto dalla termostatica, praticamente è 
l'acqua che esce dalla testata).
 
Lasciando scaldare la macchina (col clima spento) le ventole non sono 
partite, la temperatura è arrivata a 90(obd)/102(climatronic) e poi ho 
spento perchè sennò l'acqua usciva/evaporava (col tappo aperto!) :P
 
A me sta differenza mi puzza un po'... Ok che non posso pretendere che 
la temperatura sia uniforme in tutto il circuito ma... boh...
 
Poi ho cominciato a pensare a un rumoretto, tipo cuscinetto, che fa ogni 
tanto. Pensavo fosse la puleggia dell'alternatore (comprensibile, vista 
l'età) ma... e se fosse la pompa dell'acqua a fare rumore? Magari non 
pompa adeguatamente...?
 
In quel caso potrebbe darsi che l'acqua, circolando poco, resti più 
fresca nei dintorni del radiatore e più calda nei dintorni della testata 
(spiegando la differenza di temperatura nei vari punti del circuito).
Se le ventole sono pilotate dal bulbo nel radiatore, e questo 
corrisponde agli 87°C a regime è normale che le ventole non partano... 
Mentre nei dintorni della testata l'acqua è a 98°C.
 
Così le cose tornerebbero ma...
Può essere che la pompa faccia rumore da "cuscinetto" e pompi meno?
Prima di cambiarla (che è un CASINO) vorrei essere ragionevolmente 
sicuro che sia quella, anche perchè ha solo 60mila km!!!
 
Altre idee su cosa può essere e/o prove che potrei effettuare?
 
Ho notato anche che accelerando, l'acqua che entra nella vaschetta entra 
con un getto maggiore (ovviamente) ma non posso sapere se è "abbastanza" 
e fa (solo quando accelero) una certa schiumetta.
L'acqua comunque è bella pulita alla fine e non presenta tracce d'olio.
 
 
Grazie a chiunque sappia darmi qualche dritta...
 
 
-- 
Stefano-By3z (31,125+,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v

 Grazie a chiunque sappia darmi qualche dritta...
 
Entra con Vag-com nel modulo Motore (01) e scegli Basic Test (o una roba 
simile) lancialo, ad ogni enter ti fa un test, uno di questi è di far girare 
le ventole.
 
Se lo fai via software e vanno escludi già na marea di roba, partendo da 
cablaggi, fusibili, relays e tutta la logica prima di essi.
 
Se non girano indaga su quelle cose.
 
Poi il resto lo vediamo. 
 
 

 cablaggi, fusibili, relays e tutta la logica prima di essi.
 
Le ventole sono state testate e funzionano entrambe le velocità.
Il termointerruttore di cui sopra è stato già sostituito per niente.
La "centralina" di cui sopra è stata testata e funziona correttamente.
 
Ciò non spiega comunque la differenza sostanziale di temperatura che, a 
me, non sembra così normale (una volta mi pareva che obd e climatronic 
segnassero praticamente la stessa cosa).


 Sul mio non c'è.
 
Voglio dire che c'è il basic test, ma fa altre cose e non c'è niente 
riguardo le ventole.


 La "centralina" di cui sopra è stata testata e funziona correttamente.
 
Ah, non sapevo fosse un maggiolone del 73, allora, dimenticati la 
temperatura che leggi, dici che tutto è ok tutto testato ventole, centralina 
ma NON VA UN CAZZO...
 
Stacca il connettore del bulbo e simula la sua chiusura (ponticello) 
sperando non sia a 3 fili, e vedi se partono le ventole.
 
Se è a 3 fili andrebbe saputo cosa collegare e dove, ma non dovrebbe 
accadere nulla invertendo (tanto il catorcio è tuo). 
 
 

 accadere nulla invertendo (tanto il catorcio è tuo).
 
Già fatto. Le ventole vanno.


 Già fatto. Le ventole vanno.
 
Allora riformula la richiesta iniziale perchè non capisco cosa non vada e 
cosa o come dovrebbe funzionare. 
 
 

 Grazie a chiunque sappia darmi qualche dritta...
Elimina la valvola termostatica (se hai quella vecchia fai un bel buco) 
e vedi che effetto fa. Se il problema sparisce (trovi temperatura bassa 
e uniforme ovunque) l'acqua non circola a causa della termostatica che 
rimane chiusa. Questo può essere dovuto alla termostatica stessa o a una 
perdita dalla guarnizione della testa.
dubito sia la pompa...
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 dubito sia la pompa...
 
Si, cosě d'inverno deve fare 50 Km prima di alitare tiepidume dalle 
bocchette. 
 
 

 bocchette. 
Hai presente il concetto di DIAGNOSI?


 Hai presente il concetto di DIAGNOSI?
 
Ah, ok. Ora ci siamo.
 
Ma tu sii sincero hai capito quale sia il problema o non hai capito un Cazzo 
come me?
 
Perchè pareva fossero le ventole a non partire, adesso non "parte" la 
termostatica, speriamo non sia il navigatore.... 
 
 

 termostatica, speriamo non sia il navigatore.... 
Rileggi, oppure bevi meno grappa.


 in velocità sarebbe tragico.
 
Ammetto i miei limiti, lo faccio pure nel nick, in questo caso hai ragione, 
ottimo test. 
 
 

 sovrappressione che tiene chiuso il termostato.
 
Ehhhhhhh?!?


Sai com'è fatto il circuito di raffreddamento di un'auto o intendi 
cominciare con la solita tiritera "non è così perché lo dico io anche se 
non ne ho mai visto né provato uno"?


 Sai com'è fatto il circuito di raffreddamento di un'auto
 
No, quello che non so e' come una perdita possa creare una 
sovrappressione, spiega...


E' davvero l'ABC, suvvia.
Una perdita dalla camera di scoppio che manda in pressione il circuito 
di raffreddamento, davvero non hai mai sentito nulla di simile?


 di raffreddamento, davvero non hai mai sentito nulla di simile?
 
Mi e' capitato si, ho avuto anch'io la Uno (un tentativo di auto ad 
idrogeno), ma che possa bloccare il termostato no, non ci credo, a quei 
livelli hai sintomi ben evidenti...
mai sentito parlare di scie chimiche? Prova a seguire una Uno a caso.

 sovrappressione che tiene chiuso il termostato.
 
Sai che ho riletto la domanda e dice che l'acqua in cui midura la 
temperatura arriva dalla termostatica, quindi si apre...
 
 

 poi la butto...
Ok.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?

 lavoro col clima che segna 98°C e l'OBD 86°C.
 
Io ho una deriva della lettura del sensore temp. esterna da parte del 
climatronic, ed è lui che sbaglia l'acquisizione non è ne il sensore ne il 
cablaggio (verificati), non vorrei che a te il regalo lo faccia su quella 
temperatura li, potrebbe essere questo il problema, anche se per prima cosa 
verificherei la sonda.
 
Nel mio caso ho risolto parallelendo un resistore alla sonda (ma mi sballava 
la linearità a caldo), quindi essendo una NTC ho parallelato altre NTC sino 
a calibrarne il valore, ora è una spada da 2 anni. 
 
 

 un problema di sonda.
 
:(
 
E magari il radiatore intasato? La sparo...
 
Ma per il discorso che dici te, so che esiste un "test" da fare 
sull'acqua per capire se ci sono residui della combustione... E' una 
cosa che posso fare?
 
Grazie per le risposte comunque... :)


 verificherei la sonda.
 
Il test che ho fatto con la termocoppia però escluderebbe questa ipotesi...
