Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Raga aiuto... AUTOVELOX

Stasera stavo tornando da MI con un amico (con la sua macchina e guidava
lui) e sulla A4 direzione BG all'altezza di Dalmine ci accorgiamo che sulla
destra c'è una pattuglia ferma... INCHIODATONA... Ma purtroppo era tardi, ci
mettiamo nella corsia centrale e dopo poco arrivano ad intimarci l'alt.
Ci fermiamo e prima ancora di dire buonasera, ci aprono la portiera e ci
mostrano un bel led rosso con la scritta "214" !!!!
Porca!!!!!!!!
Naturalmente le imprecazioni le abbiamo fatte con il pensiero.
Dopo circa 20 min. concludono il verbale.
700.000 L di multa e la sospensione della patente...
Naturalmente dovevano dimostrarsi str...i come sempre prendendo per il culo
il guidatore con:
Polizia: "Bella.... ma cos'è il 3.000"?
Amico: "No... 2.8 V6 204cv!"
Polizia: "Quanto è dichiarata 214?"
Amico: "No 234!"
Polizia: "Ti è andata bene allora"
Io (all'altro amico): "Non aveva schiacciato tutto, mica è un alfa dei
contribuenti"!
Amico: "Senta lasci perdere... Buona serata".
In questi casi so che c'è ben poco da fare, ditemi solo se l'autovelox
"telelaser ultralyte matricola ul003855" è omologato etc.
Per sicurezza gli ho detto di non firmare il verbale, il modo che se c'è
qualche appiglio lo possiamo sfruttare...
P.S. Tengo a precisare che l'autostrada era DESERTA e ritengo che proprio le
condizioni più favorevoli e meno pericolose portino alla sospensione della
patente.
Raga ci vediamo a monza... Gli faremo fare una bella intraversata alla
parabolica così si dimentica tutto... SOPRATUTTO LE ALFA BLU!!!!
Ciao...
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

Amico: "Senta lasci perdere... Buona serata".
vi è anche andata troppo bene!
In america e in altri posti , per quella velocita' (et simili), vi
sbattono dentro e gettano la chiave!!!!!
Inoltre il tuo ragionamento sulla presunta non pericolosita' di talune
strade in talune ore è tutta da dimostrare.
Purtroppo i peggiori incidenti capitano proprio quando ci si lascia
andare a queste simpatiche "prove di velocita'" quando la strada
sembra deserta.
Se fosse stata una velocita' anche di 30 0 40 sopra il limite di
velocita' avresti avuto tutta la mia solidarieta'...ma qui stiamo
parlando di una velocita' da Jumbo!!!!!!
I poliziotti hanno solo fatto il loro sacro dovere.

 patente.
E alle mucche do da mangiare con la fionda, ma vaaaaaaaaa...
______________________________________
 James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
   Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
             il 1277.1 (26/03/2233)

I
poliziotti hanno solo fatto il loro sacro dovere.
E allora secondo te i
tedeschi dovrebbero essere gia' tutti morti in autostrada, vero?
Mah...
Maverick (21, 130, BO)
Audi A3 1.9 TDI 130cv
m...@mail.org
 icq#889973
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

te le avrebbe tolte nessuno
(con l'asciugamano ovviamente). :-((
Tutti pronti a giudicare una
situazione in cui non eravate... 
... rimango perplesso...
Ciao


 ... rimango perplesso...
Tu c'eri?  Puoi rimanere anche di sasso ma quella
velocità sulle strade italiane e' da incoscienti, ergo...
o ti spieghi meglio o devo dedurre che ti poni sul
suo stesso livello di deficienza civica.


 patente.
L'autostrada deserta, non la trasforma in un autodromo. Se volete correre,
andate in pista. Ma almeno non lamentatevi se la polizia fa il suo dovere.
Claudio

patente.
Hai provato a presentare una proposta di legge ?
P.S: anche io non ci vado leggero per le strade,
ma se prendo una multa e so di aver infrando le regole, non cerco un
specchio sul quale arrampicarmi !
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
26, 106+, RM
"Il mio unico limite ... le Michelin Cement Energy !"
http://tigrawebclub.supereva.it
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Un modo c'è ma 214 kmh!!!!!!!! penso che a tale velocità nessun giudicem
puo' darvi ragione, anche se non me la sento di darvi contro, chi di noi,
potendo farlo non è mai andato a 190 o 200 km/h e adesso tutti bravi e tutti
buoni, non siamo ipocriti dai!!!!! prova a vedere un post mio vecchio sempre
su argomento autovelox, a Padova hanno annullato una multa con il telelaser
perchè giudicata illeggittima in quanto non è dimostrabile che l'auto
incriminata sia senza ombra di dubbio quella vostra. Se non lo trovi cercalo
in un qualsiasi motore di ricerca o chiedimela. Ripeto non siamo ipocriti!!!

suo stesso livello di deficienza civica.
Ciao,
allora:
non essendo stato presente all'evento suppongo che chi era alla guida abbia
valutato attentamente tutti i parametri (stato fisico, stato della strada,
situazione ambientale, stato del mezzo, etc etc) e non mi permetto di
giudicare il comportamento di guida che teneva.
Se ritieni che la
velocita' di per se sia un problema allora per te saro' sullo stesso
livello di "deficienza civica" di chi guidava.
Come scrivevo in un altro
post io ho toccato in un'autostrada (W la Germania) circa i 210Km/h... e
non mi sono sentito "incivile" o pericoloso, perchè nessuna regola del
comune (?) buonsenso era contraria.
Se poi la tua morale ti impone di non
superare mai i 100Km/h per definizione... fai pure. L'importante è che non
pretendi che lo faccia io.
Ciao,


 giudicare il comportamento di guida che teneva.
Ecchisenefrega?
La legge dice di non superare tot km all'ora, punto.
Non dice che e' aperto un dibattito circa l'eventualita' di violare la
legge.
Non dice che c'e' il limite a discrezione di chi guida.
C'e' il limite, e basta.
I poliziotti hanno fatto solo il loro dovere, se vuoi correre di piu' ti
compri un gokart
e te ne vai in pista.....
Non vedo perche' io devo, ogni volta che esco, pregare che il tuo amico
valuti
giustamente la pericolosita' della strada , onde non essere investita.
Che lavoro fa il tuo amico per essere cosi' bravo a valutare la
pericolosita'?
Fa il collaudatore forse?
Fa il pilota?
O devo fidarmi che un impiegato sappia valutare giustamente la pericolosita'
di
un tratto di autostrada, giusto per tornare a casa viva?
Per quanto mi riguarda,  hanno fatto anche poco.
Sto molto meglio a girare senza la spada di damocle della valutazione di
pericolosita'
del tuo amico sulla testa.
Siete solo dei bambini viziati, volete fare quello che volete a spese del
pericolo altrui,
e quando vi pescano con le mani nel vasetto siete tutti li a dire "anche lui
lo fa", "ha cominciato prima lui",
e altre stronzate infantili.
Crescete.
D.

:
http://www.altalex.com/data00/000925_telelaser_padova.htm
 Ciao

: non siamo ipocriti dai
concordo pienamente !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
--
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ [since1997] (31,poki poki poki, LC)
[...campagna a favore dello Sverniciatore di serie, si accettano firme !]
"To go faster add lightness"
Triumph Speed Triple dreamer

 Crescete.
Ne hai pure te da crescere un bel po'.
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

parabolica così si dimentica tutto... SOPRATUTTO LE ALFA BLU!!!!
Tanto la mia è argento!! ;-DD
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

"Marco TWC"


a me personalmente mi fanno piu' paura i signori di 70 anni con i riflessi
andati o le donne che mentre guidano si rifanno il trucco o chi è ubriaco,
impasticcato ecc..ecc.., stai tranquilla che sono piu' sicuro per me e per
gli altri io ai 220 kmh sulla A1 deserta che loro. Pensi che ci sia
differenza andare ai 170 o ai 200 kmh?? guarda le auto dei crash test a 50
kmh. Cominciamo tutti a guidare meglio, senza telefonino, senza truccarsi,
facendo fare test per la verifica dei riflessi a chi ha piu' di 60 anni,
mettendo la cintura. Puo' fare + danni un "imbornito" a 100 kmh che io a 200
kmh, questo è poco ma sicuro. ciao

sembra deserta.
Ah, sě? Da dove arrivano queste statistiche? Potresti spiegare meglio?


 130).
Scusa Peo, onestamente se ti pizzicano a 214, e tu *sai* che stavi andando a
quella velocità, la contravvenzione è giusta o non è giusta? IMHO, ognuno è
libero di non essere d'accordo sui limiti con determinate condizioni della
strada, del mezzo, e di tutto ciò che si vuole, ma se li supera in questo
modo, allora che se ne assuma le conseguenze. Insomma, un conto è contestare
una contravvenzione a 150 km/h, un altro è contestarla a 214 *sapendo* che
vige una legge, più o meno giusta, che ti impone di non superare i 130. E te
lo dice uno che deve fare i conti quotinidanamente con un limite
generalizzato di 90 km/h, e che forse supera i limiti anche in misura
maggiore a quanto detto sopra...
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 maggiore a quanto detto sopra...
Uffa! Ogni scusa č buona per far notare che col TDI sei sempre a manetta 
tanto non consumi vero? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 maggiore a quanto detto sopra...
Anche le forze dell'ordine devono rispettare la legge.
Quindi se sentenze di tribunali affermano che l'uso di certi strumenti per
rilevare infrazioni non e` corretto (sto generalizzando...) la multa non e`
valida.
Prove raccolte in modo "non legale" non sono legali.
Questo indipendentemente dal fatto che il tizio andasse o meno a 214 Km/h.
Se bisogna rispettare la legge, la devono rispettare tutti. Punto.
Il discorso che il CdS sia un obbrobrio legale e sia applicato in modo
scandaloso e` un altro.
Ciao, Lanfranco

 Tanto la mia è argento!! ;-DD
Chissà mai che mi viene l'allergia a tutti i colori... :-))))))


 sarebbe toccato a lui.
Oddio, io di massima faccio i 170 reali, pero' se mi insegni come trovare 
quella vagonata di cavalli che mi manca posso provarci :DDDDDDDDDDDD
(scherzo, eh!)


nemmeno sapere cosa sia successo esattamente.
PAZZI SIETE DEI PAZZI!!! :-D
Ovviamente stavo scherzando! Ci vediamo il 29 in pista! ;-)
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOO
GOkU
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

FoX VS© 27,115


niente.
Vabbè, dai... qui ognuno è libero di scrivere ciò che pensa... anche
se sono d'accordissimo sul fatto che ci sono molte persone che quando
si parla di velocità sparano sentenze a raffica con competenza pari a
zero e ipocrisia a mille! Cmq basterebbe percorrere qualche km ogni
giorno in strada per capire quali sono le persone e gli atteggiamenti
che davvero mettono in pericolo la sicurezza sulle strade... :-(
Non ti incazzare, però, dai... pensa agli occhiali! :-DDDD Ihihihih,
che bastardo! ;-P


 nemmeno sapere cosa sia successo esattamente.
Guarda che sei tu che hai esposto i fatti, quasi vantandoti di aver beccato
una multa a oltre 200 Km/h !
Bravi ! Continuate così, ma spero proprio che la polizia sia sempre li a
beccarvi e a farvi pagare CARO.
Claudio

sembra deserta.
"La strada sembra deserta". Bella frase. In realta' ci possono essere
ostacoli trasparenti che non puoi vedere ma sui quali ti schianti,
tipo le barriere che proteggono le astronavi nei film di fantascienza.
In Germania si viaggia regolarmente sopra i duecento, in compenso
mettono sotto processo i coglioni che stanno a un metro da quello che
li precede, anche a 90 all'ora, visto che quello e' il vero pericolo,
non la velocita'!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd,38

 E IMHO fà benissimo a contestare
Perchè ? Mi sembra che abbia confermato lui stesso l'eccesso di velocità non
contestandolo immediatamente.


pericolo altrui,
I guidatori piu' pericolosi che ho incontrato andavano quasi tutti
piano, compreso il vecchio che mi veniva incontro contromano in
autostrada...


>Crescete.
Ma daiiiiii la/il solita/o verdina/o incazzata/o
fare un po' di più l'amore aiuta a essere meno acidi sai??

 kmh, questo è poco ma sicuro. ciao
Ti sbagli. Se vai a 220 e superi un vecchiaccio che va a 100, quello si
spaventa, sbanda e succede un finimondo. Per poi dire: "non è colpa mia, è
uscito di strada da solo". E' molto più importante saper valutare il
comportamento e le reazioni degli altri automobilisti piuttosto che essere
un "manico" con i riflessi super-pronti. I *veri* guidatori si vedono da
questo.
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

questo.
Il problema è il nonnino: se proprio bisogna togliere una patente
sarebbe piu' giusta cavarla a lui.
E' vero che i "veri" guidatori si
vedono anche dal saper valutare le reazioni degli altri, ma il problema
rimane il nonnino.


 sarebbe piu' giusta cavarla a lui.
Fino a un certo punto, nel senso che passare "a filo" di chiunque con una 
differenza di velocità eccessiva è effettivamente prendere un rischio e non 
sarebbe strano che il "sorpassato" avesse una reazione brusca.
Fare manovre "al limite" in presenza di altri veicoli significa prendere 
rischi inutili. Tu cosa faresti se ti accorgessi che hai uno che ti sta 
passando in autostrada all'interno derapando (esempio limite, ovviamente, 
ma il concetto sperosia chiaro)? Scommetti con tutta calma che lui sta 
controllando la vettura e non uscirà di corsia o fai una manovra 
d'emergenza? Io la seconda, cercando possibilmente di non stamparmi.


d'emergenza? Io la seconda, cercando possibilmente di non stamparmi.
Generalmente se vedo una cosa "simile" cerco di levarmi di torno... di
solito spalanco il gas... dipende: l'altra persona si aspetta da te un
certo tipo di comportamento... e finche' sei prevedibile lui difficilmente
fara' manovre non previste (e percio' pericolose). 
Insomma: se posso mi
cavo di torno, se non posso cerco di rimanere prevedibile ma di non essere
in traiettorie pericolose.


 solito spalanco il gas...
Beato te che hai qualcosa da spalancare :DDDDDDDDD
CMQ il succo era che un ottimo modo di aumentare la sicurezza è anche 
pensare a come reagisce il traffico alle tue manovre.
Per farti un esempio da quando ho imparato a ragionare "da camion" non ho 
avuto UN singolo problema sulla Bo-Fi :)


mostrano un bel led rosso con la scritta "214" !!!!
Lampeggiava come un'abero di natale :-?
No, non vogli sfottere ma, la legge è nebulosa sull'argomento, perchè
da una parte c'è stata la contestazione immediata, ma dall'altra non
essendoci una prova fotografica, possono aver misurato la velox di un
JET.
Cmq sai che in Francia e non so in quanti altri paesi, per velox del
genere c'è:
1	Multa
2	Sequestro del Veicolo (o veivolo :-? )
3	Processo per guida pericolasa per tentata strage ( o qualcosa
del genere)
Lo ho letto su 4R dove facevano il paragone fra il bischero che con la
Ferrari vicino a Genova lo hanno pizzicato a 270 Km/h, ed il tedesco
pizzicato vicino a Tolosa a 272 Km/h entrambi su Ferrari.
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 rimane il nonnino.
Mi pare di risentire certi discorsi di qualche settimana fa sui camionisti
in sorpasso.
Visto che i vecchiacci ci sono e circolano, sarebbe un comportamento
responsabile e maturo evitare di sverniciargli le fiancate in sorpasso,
piuttosto che inveire contro di loro con bestemmie, diti medi, sfanalate e
colpi di clacson, a pochi centimetri dal loro paraurti posteriore.


avuto UN singolo problema sulla Bo-Fi :)
Concordo!!!
(anche se non ho mai fatto la Bo-Fi per ora)
Ah... non mi
hai ancora detto 'ndo stai a Bologna! 


colpi di clacson, a pochi centimetri dal loro paraurti
posteriore.
Tra sorpassarli e sverniciarli le portiere c'è una bella
differenza.. e io ho parlato di "sorpassare".
Al contrario di quello che
pensi io non inveisco: è OVVIO che io non devo inveire e attaccarmi al loro
paraurti e loro DEVONO spostarsi a destra quando la corsia è libera.
Ripeto: re-spon-sa-bi-liz-za-re! 
Ciao


 hai ancora detto 'ndo stai a Bologna!
Corticella, ma di solito l'alettone viene avvistato a Casalecchio dove 
lavoro :)


 paraurti e loro DEVONO spostarsi a destra quando la corsia è libera.
Mi hai frainteso. Io facevo un discorso generale e non parlavo di te.
Mi scuso per l'incomprensione.
Sul fatto che devono spostarsi, non ci piove... Ma se fai questi
ragionamenti a Milano e hinterland, ottieni solo stress e arrabbiature. Io
ho già gettato la spugna (1° corsia, radio a palla, clima a temperature
polari), ci guadagno in salute.


lavoro :)
Io abito a Casalecchio (zona Parco Talon) :))))
Se vedi una A3
grigio met. con le pinze freni rosse sono io :))))
(uno di questi giorni
potremmo anche fare due chiacchiere di persona! :)))
Ciao :)


 pretendi che lo faccia io.
Ovviamente hai capito l'uso terapeutico del termine deficiente.
:-)
Cmq se vuoi viaggiare a queste velocità, dato che fondamentalmente
la legge lo vieta, l'unico posto dove farlo (in Italia) e' la pista, e non
dove passo io, magari con la mia famiglia e tu a 180Kmh perdi il
controllo e mi centri in pieno sterminandola. Cosa dici?
Il suicidio, perche' a questo livello e' tale, deve rimanere tale e
non diventare omicidio. Questo e' il concetto di base.
Se ti piace tanto la Germania, che ci fai qui? :-)))
______________________________________
 James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
   Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
             il 1277.1 (26/03/2233)

 controllo e mi centri in pieno sterminandola. Cosa dici?
Ma il problema è perdere il controllo e sterminarti la famiglia oppure 
passare la velocità scritta sul cartello? E' qui il problema.
Immagino che non saresti contento di essere ammazzato da uno a 129 km/h, no?


   Nato
a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
E tu perchè non te ne vai negli USA?
:)))
Ciao,


polari), ci guadagno in salute.
Se metto la
radio a palla mentre sono in fila escono i manganelli :))))
Il bello è che
la gente crede di aver ragione a stare in mezzo... e non si rendono conto
di quello che fanno!
Ciao,


> Pensi che ci sia differenza andare ai 170 o ai 200 kmh??
Si.
A parita' di massa l'energia cinetica che sbatti sul palo (o altra
automobile) ove eventualmente ti schianti e' pari al 67% in piu'.
La differenza - o meglio rapporto - tra le energie coinvolte nello
spiattellarsi su un muro (o altra automobile) a 50kmh e a 200 kmh e' pari a
16 diconsi 16 volte.
Marco


Ok... su questo niente da dire.
Ma pensi di rimanere vivo ad un impatto a
170Km/h? O è solo questione del fattore "K" (dicasi "fondoschiena")?
Il
discorso è che tutto deve essere ponderato rispetto all'ambiente.
Il che
vuol dire traffico, strada, auto, etc etc .... 
Ripeto, solita storia:
fare i 150Km/h con una Corsa 1.2 e farli con una S3 non è la stessa cosa.
Che poi dal punto di vista "fisico" sia come dici tu siamo d'accordo.


 potremmo anche fare due chiacchiere di persona! :)))
Fatemi un fischio. Verrei volentieri anch'io.
Ciao, Lanfranco 45,???
(Nissan 200SX in rodaggio driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 lui a guidare e me ne vanto molto!
Diventerà ancora più bravo DOPO il ritiro della patente. Non lo conosco, ma
ci metto la mano sul fuoco. E te lo dico per esperienza personale...


 rispettoso e responsabile.
Viaggiare a velocità di codice non crea automaticamente uno scudo mistico 
per proteggere da tutto quello che hai detto...


 per proteggere da tutto quello che hai detto...
Molte volte sì. Se permetti c'è una bella differenza tra 130 e 214. Se poi
ti esplode una gomma, è un altro paio di maniche, ti fai male anche a 100.


 Il discorso è che tutto deve essere ponderato rispetto all'ambiente.
L'ambiente comprende anche quello che il pilotissimo di vetturissime
velocissime non prende in genere in considerazione. Che so, una gomma che
scoppia, una buca che ti fa saltare, un gatto per strada, un pistola che va
a 40 all'ora in curva cieca su statale, e cose simili.
Un pilotissimo che ti becca in pieno a 200kmh fa male come un collioncello
qualsiasi che ti becca in pieno a 200kmh.
Marco


Olio? Pozzanghera?
Con un assetto di -3cm, una golf  V6 4motion e 4 belle S02 nuove? Su
un'autostrada deserta? Ma dai.... Io ero dietro che mi stavo addormentando
dallo scazzo!!!!!!
Non diciamo cazzate x favore, č stata solo sfiga!
Piů che una macchia d'olio sarebbe servito un JTD a cui č saltata la
turbina... Ma avremmo visto il fumo parecchio prima!
Ciao...
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

turbina... Ma avremmo
visto il fumo parecchio prima!
Questa cosa mi č successa! A8 laghi,
Marea JTD davanti a me: all'improvviso nuvolone bianco. Non ho visto nulla
per 20 secondi, non vedevo nemmeno le striscie delle corsie e non potevo
spostarmi per l'elevato traffico. Alla fine ero sbiancato pure io dalla
paura.
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 Ringrazia i pulotti per il mancato sequestro.
Da quando e' proibito modificare l'assetto della propria vettura?
Non c'e' alcuna norma del Codice della Strada che prevede il collaudo
per modifiche all'assetto, ci sono tonnellate di circolari riguardo a
questo argomento. Anche perche' se no non potresti montare neanche
ammortizzatori equivalenti di altre marche (tipo Monroe). Inoltre molle
e ammo non hanno stampigliata da alcuna parte l'omologazione (a
differenza di scarico e aspirazione), e quindi, per assurdo, nessuno
sarebbe in grado di dire che quelle non sono le sospensioni originali.
Va bene esprimere le proprie idee, ma non diciamo ca@@ate, grazie.
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118 
www.cinturedisicurezza.org

Io ritengo che se le condizioni di traffico, le condizioni della macchina
(in questo caso ottime) e le condizioni fisiche lo permettono un 214Km/h
sull' A4 tratto MILANO DALMINE sia una bazzeccola... conosco gente che va
molto più forte magari ubriaco o peggio con qualche droguzza addosso...(vedi
uscite discoteche, ecc...)... quindi do' la massima solidarietà a DANY e al
"pilota" della GOLF V6!!!
Un solo consiglio..... la prossima volta TIRATE DRITTO... tanto la 156 della
pola non va un kazzo...!!!
CIAO MAO
MAO (20, 110&300, BG)
VW GOLF IV 1.9 TDI & PORSCHE CARRERA 2 996 (del Daddy)

VW GOLF 2.8 a 214 KM/h   =    Fiat tipo 1.4 a 90 KM/H e all' ora dove cazzo
stanno i criteri di valutazione delle leggi italiane????????????????? OK,
214 all'ora sono eccessive soprattutto valutando le condizioni delle nostre
strade ma su quell'autostrada, a quell'ora , in condizioni psichiche normali
,con traffico inesistente e con una macchina sopra la decenza visto che non
è morto nessuno possiamo anche chiudere un occhio,pagherà la multa,starà un
paio di mesi senza patente non è già abbastanza???????????????????????? Non
puntiamo il dito contro nessun soprattutto se non abbiamo la coscienza
pulita,troppa gente predica bene e razzola male!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tanti saluti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
DANI(24,184,BG)
BMW 330 d

 ha scritto nel messaggio
news:3B4B1D...@futura-ge.com...
| Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
2.4 JTD sulla 146? Non sapevo esistesse....
--
¤º°`°º¤ø. Maurizio I .ø¤º°`°º¤
[21Y] [50 HP] [700MHz] [TO]
[NOKIA 7110 user]
[ICQ #41821459]

 See you,
Lo davo per scontato, morire per una pallottola o
una cannonata non fa differenza...


 2.4 JTD sulla 146? Non sapevo esistesse....
Esiste esiste, edizione speciale in serie limitata :):)
Ciao!
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)


>Da quando e' proibito modificare l'assetto della propria vettura?
Ero
assolutamente certo del contrario. Forse perchè l'unica cosa che ho
taroccato nella mia vita è il computer. Puoi citarmi la norma specifica a
cui fai riferimento? La norma si riferisce anche ad una (eventuale)
modifica dell'altezza da terra? Le assicurazioni sono d'accordo?


 :)))
Gia' fatto, partito il 9/7 e tornato il 30/7....
Li, la polizia stradale fa paura... :-)))
Ciao.
______________________________________
 James Tiberius Kirk, matricola SC 937-076 CEC
   Nato a Riverside, nello Iowa, USA, Terra
             il 1277.1 (26/03/2233)

 spaventa, sbanda e succede un finimondo. Per poi dire: "non è colpa mia, è
La cosa ancora più pericolosa è che magari, per cause non meglio 
precisate, il vecchiaccio può sterzare a sx e facciamo la frittata. La 
colpa ovviamente non è mia, ma l'effetto è poco piacevole.
Personalmente, se le circostanze lo consentono vado sempre molto 
abbondantemente oltre il limite, ma per i miei metri di giudizio, se c'è 
uno che va a 100 km/h in meno di me sulla corsia attigua, vuol dire che 
le circostanze NON consentono la mia andatura e rallento.
Non ho mai fatto caso a queste cose in maniera quantitativa, ma penso 
che se uno va a 100 all'ora nella corsia attigua, non sia prudente 
sorpassarlo a più di 130-140 all'ora.
Ma se non c'è un cavolo di nessuno, non vedo perchè su un rettilineo 
deserto non si possa andare a 220! E' più pericoloso fare la Serravalle 
a 80 all'ora!!!
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 differenza di velocità eccessiva è effettivamente prendere un rischio e non 
Sono d'accordo! Sono manovre che sono a rischio anche a Le Mans, tra 
piloti professionisti o comunque esperti, a maggior ragione per strada è 
corretto che si multi uno che va a 200 in mezzo alle macchine che vanno 
a 100, perchè basta un piccolo (e possibilissimo) errore anche da parte 
dei "lentoni" per provocare un guaio, e anche se la colpa sarà comunque 
dei lentoni, bisogna prevenire... il mondo è pieno di guidatori pessimi, 
non tenerne conto sarebbe miopia.


 taroccato nella mia vita è il computer. Puoi citarmi la norma specifica a cui fai riferimento? La norma si riferisce anche ad una (eventuale) modifica dell'altezza da terra?
Non ti posso citare una norma ben precisa in quanto non esiste! Ti posso
solo dare il link a una circolare ministeriale in cui viene spiegato
proprio questo.
http://www.elaborare.com/circolari/sospensioni.pdf
Idem per l'altezza da terra (per assurdo basterebbe portare a bordo 5
persone + i bagagli x modificarla...)
Le assicurazioni sono d'accordo?
Ma in che senso scusa?? Come potrebbero non esserlo?? Non c'e' scritto
da alcuna parte il tipo e il modello di ammortizzatore montato su una
vettura, per esempio io sulla Lotus ho ammortizzatori marchiati Koni e
non Lotus. Indi non possono sapere se gli ammortizzatori A2 montati
sulla Uno capottata in autostrada a 240 all'ora fossero originali oppure
no... Sai quanta gente va dal meccanico di fiducia per far cambiare gli
ammo e questi magari gli mette sotto dei rigenerati da 4 soldi??
Ciao
Zamp


Tanti saluti !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ricapitoliamo: 
1) questo tipo andava a 214 Km/h
2) viene fermato
3)
dichiara il falso (il tachimetro non andava)
4) si becca multa e
sospensione (sacrosanta)
5) sfotte i pulotti
Arriva sul NG un suo amico
che:
1) Cerca scappatoie alla sospensione (niente di illegale, per caritą)
2) Poteva andare a 214 Km/h perchč ha la v6 4motion
3) Poteva andare a 214
Km/h perchč č un pilota della madonna
4) Poteva andare a 214 Km/h perchč
ha le gomme nuove
5) Poteva andare a 214 Km/h perchč ha l'assetto -3cm
6)
Poteva andare a 214 Km/h perchč non aveva bevuto
7) Poteva andare a 214
Km/h perchč l'asfalto era in buone condizioni (e chi l'ha detto, ha fatto
per caso un giro di ricognizione?)
Scusa, ma io non ci sto. Si sfiora
il ridicolo.


 
http://www.elaborare.com/circolari/sospensioni.pdf
Grazie mille
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)


dall'estasi dell'esistente:
|Lo davo per scontato, morire per una pallottola o
|una cannonata non fa differenza...
Ed e' esattamente qui che ti volevo! :)
Il problema del limite "da cartello" e' proprio che crea uno spartiacque
privo di senso, perche' anche entro il limite devi comunque scegliere la
velocita' in base alla situazione e sei comunque responsabile di quello
che fai. E allora non senso ha dire "da 130 in poi pero' e' di sicuro
sbagliato", non ti pare?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 Ringrazia i pulotti per il mancato sequestro.
Allora sei un troll!!!
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #


Claudio
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/


dall'estasi dell'esistente:
|Molte volte sě. Se permetti c'č una bella differenza tra 130 e 214. Se poi
|ti esplode una gomma, č un altro paio di maniche, ti fai male anche a 100.
C'e' anche molta differenza tra 130 e 90, perche' non andiamo tutti a 90
allora visto che e' piu' sicuro? Se hai fretta basta partire prima.
Ogni guidatore ha la responsabilita' di gestire il suo veicolo secondo
la situazione, e la situazione e' qualcosa che nessun cartello puo'
rendere correttamente.


 non la velocita'!
non sempre é la velocitá
ricordiamo che a 214 gli spazi d´arresto sono lunghi, (fai 59 m/s , se non
erro), quidni tra tempo di reazione e spazio d´arresto arrivi a percorrere
3/400 metri almeno. questo sull´asciutto, asfalto perfetto e liscio e
condizioni ottimali del pilota e dell´auto
io non sono moralista, e non guido come un santo, ma sinceramente sulla
mi-ve ti aspetti la coda improvvisa (tamponamento) o il velox, dai
ciao
Matteo

nemmeno sapere cosa sia successo esattamente.
Se, come dici, nessuno ha capito evidentemente sei tu ad esserti
espresso male.

 Io la vedo così.
E io come ti ho appena scritto!
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 Esiste esiste, edizione speciale in serie limitata :):)
Si, come la mia 316i con 170cv e motore 6 cilindri :-)))))
P.S. ho messo la targhetta :-)))))))))))))))
--
Ciao
Dan (23, +131, 170, Mi)
Honda Accord 2.0i  **IN VENDITA** & BMW 316i rubata ai genitori driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins when the turbine come's in" :-)

 it.discussioni.pazzi.furiosi, piů adatto a voi
Non č neanche it.bachettoni.auto


rimane il nonnino.
Mio zio ha preso la patente a 60 anni, adesso ne ha novanta e gli
hanno rinnovato la patente pochi mesi fa.
I suoi anni li porta da Dio, diciamo che ne dimostra 15 di meno ma
l'idea che giri in auto mi terrorizza...quando mi ha detto del rinnovo
sono rimasto a bocca aperta. Naturalmente tutti i parenti cercano di
dissuaderlo da girare in auto, ma sarebbe dovere della motorizzazione!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd,38

 per caso un giro di ricognizione?)
Non c'è bisogno di fare ricognizione era in autostrada non in campagna!
Sei mai passato sull'A4? Li cambiano l'asfalto 1 volta al mese è + liscia di
Monza (tra l'altro il 29 c sarò anch'io!)
Beppe (20,115&184,BG)
Golf tdi gti & bmw 530d

Ah, sě? Da dove arrivano queste statistiche? Potresti spiegare meglio?
basta leggere un giornale e soffermarsi sulla meccanica
dell'incidente.
Sono spesso incidenti avvenuti nel cuore della notte quando le strade
dovrebbero (sottolineo "dovrebbero) essere deserte. Invece purtroppo
ci scappa sempre il morto (o piu' morti) perche' sbuca sempre la
macchina dall'altra parte.
per la serie:
"ohhh ma la strada doveva essere deserta....quindi mi sento
autorizzato a svolazzare a volo radente andando a 300 km orari!"

tedeschi dovrebbero essere gia' tutti morti in autostrada, vero?
prima di tutto in Germania non è vero che non ci sono limiti su tutta
la rete stradale  (questa è una leggenda metropolitana...informarsi
prima di affermare fesserie no eh?). Al massimo trovi talune vie,
molto rare, in cui non vi è presente alcun limite.
Inoltre    vi sono feroci polemiche per cercare di sopprimere queste
"liberta'" che spesso e volentieri mietono centinaie di vittime
all'anno.
Se vogliamo andare veloci con la macchina (moooolto veloci...giacche'
consideriamo i 214 k/h una velocita' moderata) c'e' sempre
l'autodromo!!!!

non la velocita'!
certo come no!
Prova ad andare a 300 km orari (sempre se hai la macchina adatta) poi
dimmi se non ti spiaccichi come un moscerrino se quello che ti precede
(facciamo a 60 metri di distanza?) si inchioda di botto!

... rimango perplesso...
anche noi...anche noi :-(
Specialmente quando leggiamo   titoli di  giornali del tipo:
"famigliola distrutta interamente ieri notte...
quando le strade erano vuote e deserte un autoveicolo a folle
velocita' (facciamo 214 km?) li ha investiti in pieno distruggendo le
loro vite"

Crescete.
com-ple-ta-mente d'accordo con te! :-)
Mi hai levato le parole di bocca

Ne hai pure te da crescere un bel po'.
per fortuna tutti dobbiamo "crescere" (culturalmente)
 un bel po'...altrimenti saremmo tutti morti

ridicola oppure da criminali, dipende dalle situazioni.
esatto!
Quindi al limite , in talune situazioni, il limite potrebbe essere
anche inferiore.
Quindi figurati se è ammissibile una velocita' di
DUECENTOQUATORDICI!!!!

Immagino che non saresti contento di essere ammazzato da uno a 129 km/h, no?
personalmente preferirei evitare entrambi i "tipi" di utenti.
Comunque non posso non notare le vostre arrampicate sugli specchi.
Che vi siano incidenti causati da tizi rispettosi dei limiti di
velocita' non vuol dire nulla.
Ma che cazzo di ragionamenti fate?
ora perche' la gente si spiaccica anche a 40Km/h posso sentirmi libero
di correre a 300 km/h?

dell'incidente.
poi i piu' preparati possono passare alla dinamica del medesimo.
Ciao
Mototopo

raccontato da Dany è da ritenersi pericoloso. 
leggi qui: 214 km/h :-)
Capito?
non credo

per proteggere da tutto quello che hai detto...
pero' puo' , se non altro, avere qualche possibilita' in piu' di
cavarsela



gia' "dinamica"

Monza (tra l'altro il 29 c sarò anch'io!)
ok allora poteva andare a 214 km/h
domanda: perche' non facciamo 400 km/h e non parliamo piu'?

Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 10 Jul 2001 22:10:53 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
e...@hotmail.it
 (MauiD) dall'estasi
dell'esistente:
|pero' puo' , se non altro, avere qualche possibilita' in piu' di
|cavarsela
Ne avrai ancora di piu' se vai piu' piano che a velocita' di codice.
Perche' non 100 o 90 all'ora di limite a questo punto?


(facciamo a 60 metri di distanza?) si inchioda di botto!
Non ho mai parlato di andare a 300, tantomeno a 60 metri da chi
precede. Per inchiodare di botto ci vorrebbe almeno una buona
ragione...
Comunque il succo del mio discorso e' che criminalizzare la velocita'
come se fosse l'unica causa degli incidenti e' un'idiozia colossale
che serve solo a distogliere l'attenzione dai veri problemi delle
strade. Segnaletica e asfalto spesso in condizioni deprecabili, auto
da rottamare che vengono lasciate in circolazione, mancato uso di
cinture e patenti concesse con manica piu' che larga. Sinceramente
sono sorpreso che i morti non siano anche piu' numerosi....


strade.
allora evidentemente qualcuno da un orecchio a da entrambi non vuol
sentire :-)
Chi...come...e quando ha affermato che la velocita' è l'unica causa di
incidenti?
riporta qui di seguito lo scritto incriminato:
:
:
:
(riportato? non credo perche' non c'e').
Ora vogliamo ragionare? e ragioniamo...214 km/h sono eccessivi!
Che poi ci siano altre causa di incidenti possibili nessuno lo mette
in dubbio...ma che con questo si debba giustificare criminali (si
signore....criminali) che vanno a tale velocita' non sono d'accordo!
Fra le altre scemenze che ho letto , adotte come scuse dallo stesso
soggetto che ha avuto la multa, c'e' quella che il tizio in questione
è un asso del volante!
Roba da pazzi!
--
La donna caliente latina padana:
"Limitate voi e limitero' io.
Fatemi la guerra e vi spacco il culo.(S.F. Silvia La padana)"

Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 10 Jul 2001 21:44:07 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
e...@hotmail.it
 (MauiD) dall'estasi
dell'esistente:
|il limite serve a risparmiare vita...cosi' come altri accorgimenti.
|Ovviamente non è l'unica cosa che puo' salvare tutte le vite!
Il limite di velocita' non e' contestualizzato, in quanto tale non
risparmia assolutamente vite.
Anche perche' il codice GIA' PREVEDE che la velocita' venga regolata in
funzione della situazione. CON O SENZA limite.
|Quindi al limite , in talune situazioni, il limite potrebbe essere
|anche inferiore.
E cosa ti dice che ad esempio i 150 non siano sicuri?
Il fatto che vedi una scritta su un cartello?


 ha scritto nel messaggio
news:3b4b80b8...@news.cis.dfn.de...

Il tuo generalizzare mi terrorizza!!!!!
Hai mai comprato una rivista automobilistica?
Mai visto la pubblicità di un certo CARRERA che impiega 1 sec. in più da
100-0 che da 0 a 100 ?
Quella macchina, come altre mooolto ben frenate (vedi golf V6 che posso
scommettere avrà i dischi 2 volte più grossi della tua macchina, anche se
non so che auto hai), impiega lo stesso tempo e spazio di frenata da 300 a 0
di una Y10 a 130km/h !!!!!
I limiti così non vanno STOP!
Ogni vettura deve avere i suoi limiti e le patenti devono essere tolte a chi
non sa guidare!!!!!!!! E c'è mooooolta gente che non lo sa fare.... E molta
è qui a predicare bene...
Volete andare a 130? Andateci la mattina durante la settimana sul tratto
BG-MI. Non riuscirete mai x' troverete una marea di tir che se non
accelerate vi vengono in culo!!!!!!
Dai non scherziamo!!!!!
Vorrei dei controlli MOLTO approfonditi a chiunque abbia superato i 60 anni.
Vedo guidare mio padre e mi rendo conto che è un pericolo, tanto è vero che
non gli ho mai prestato la macchina e la sua, a furia di parcheggi sbagliati
e disattenzioni è distrutta!
Insomma... NON E' POSSIBILE! C'è troppa gente che è un pericolo a 60km/h
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Poi ci sono dei 70 enni più scattanti di me... Proprio x questo dico...
FACCIAMO CONTROLLI.
Naturalmente ci sono anche 18 enni pazzi da legare... Che sfrecciano in
città a velocità inaudite, in pieno giorno... Non ci vedo niente
paragonabile ad una autostrada con 4 corsie alle 11.30 di sera, in perfette
condizioni.
Comunque sono convinto che con l'avvento del nuovo governo qualcosa
cambierà...
Ciao...
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

loro vite"
Ma vai a cagare!
Siete davvero ridicoli, oltre che avere le fette di prosciutto sugi
occhi.
Aprite gli occhi, guardate quello che succede per strada!!
Quanti sono gli incidenti causati da veicoli efficienti, con guidatori
in condizioni psicofisiche ottimali che accadono per colpa della
velocità?
Sarà ma io vedo e sento di gente morta ammazzata da ubriaconi al
volante, bambini che si spappolano perchè la mamma li tiene in
braccio, teste di minchia che non rispettano la distanza di sicurezza
e alla prima inchiodata creano un ammasso di lamiere, stronzi che
passano col rosso centrando il primo che capita (che poi magari andava
a 10 all'ora più del limite e sul giornale scrivono "Morto a causa
dell'alta velocità"), coglioni che sul bagnato o con la nebbia vanno
come quando c'è il sole, gente che si addormenta mentre guida, ecc....
Non vedo nessuno che và a 214 all'ora su un'autostrada deserta e
(chissà come, poi, roba da X-Files) crea una strage.
Credo che sia davvero ora di farla finita col binomio
velocità-pericolo. Iniziamo (iniziate) ad accendere il cervello quando
siamo al volante, valutando tutti i parametri possibili (è troppo
comodo dire "Rispetto il codice, quindi sono ok"), e poi vedrai che
non ci sarà più bisogno dei limiti di velocità.
Cmq, invece che limitarvi alle vostre sentenzine da finti moralisti
del cazzo, perchè qualcuno non mi spiega come fà ad essere pericolosa
un'auto pienamente efficiente, con un guidatore sveglio che viaggia a
214 all'ora su un rettilineo vuoto??
Poi, se è davvero pericolosa una situazione simile, perchè consigliate
di andare in pista (quanti di voi ci sono mai andati e conoscono
quindi le reazioni del propio mezzo al 100%, a proposito?)? Se sono
pericoloso a 200 sulla A4 vuota, non lo sono anche sul rettilineo di
Monza?
Ciao!
Superpeo [un po' provocatore e incazzato :-D] (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

macchina dall'altra parte.
Ah, sì? E come fà a sbucare un'auto dall'autostrada? Automan lo
faceva, ma io non l'ho mai incontrato...
A parte le cazzate dei giornali, non hai altre fonti? Perchè non dai
un'occhio a QUANDO e COME REALMENTE accadono gli incidenti. 
Scoprirai che non c'è nessun *criminale* che viaggia a 300 all'ora
cercando di fare il record a Carmageddon su strada, ma che si tratta
di situazioni di intenso traffico, dove norme basilari, come il
rispetto delle precendenze o della distanza di sicurezza non vengono
rispettate. Si viaggia a pochi metri l'uno dall'altro, e il 99% degli
automobilisti ha il cervello staccato. E alla minima distrazione...
bum, 10 auto una sopra l'altra.
Le leggende sulle stragi del sabato sera (tipo "Neopatentato muore
perchè guida l'auto di grossa cilindrata del padre") e la
criminalizzazione della velocità, sono stronzate per il popolino e le
massaie, che non hanno alcun riscontro pratico nella dinamica del 99%
degli incidenti su strada. E tu, come molti, sei un superficiale che
ci abbocca... guardati un po' intorno, e forse ti accorgerai che gli
incidenti non accadono per colpa della velocità. Che tutt'al più può
essere un aggravante delle conseguenze di un botto, ma non può esserne
la causa.
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-


non credo
Non è che non credi... non capisci, è diverso.
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

credo in + di 180m da 200Km/h, compresi i tempi di reazione.
Perchè uno che vò a 180 all'ora deve per forza doversi fermare o avere
qualche ostacolo che per magia gli si pone davanti?
Se vado a 200 all'ora e mi trovo davanti un ostacolo improvviso, e non
riesco a fermarmi in tempo allora vuol dire che non ho valutato bene
le condizioni, e ho sbagliato. Ma qui la velocità c'entra poco... si
possono fare errori simili a qualsiasi velocità.
Così come si può andare a 200 con le condizioni giuste e non creare
pericolo. Il punto è questo.


cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)


cambierà...
voti Fi?
--
La donna caliente latina padana:
"Limitate voi e limitero' io.
Fatemi la guerra e vi spacco il culo.(S.F. Silvia La padana)"

funzione della situazione. CON O SENZA limite.
gia' spiegato in un altro post.
ricopio:
"secondo me non hai ben capito il significato di questa regola.
Conoscendo il limite di velocita' di una determinata tratta stradale,
ad esempio in caso di pioggia, suddetto limite puo' essere abbassato.
Vige insomma la regola del "buonsenso", ben sapendo che comunque il
limite c'e' e deve essere rispettato!
Tu invece sta regola vuoi rigirartela come ti pare...cioe' vuoi
cancellare il limite e vuoi innalzarlo quando TU  credi che sia non
pericoloso superarlo :-( "
spero di essere stato chiaro


Qual trapano ruggente, accorsi il Tue, 10 Jul 2001 21:41:11 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
e...@hotmail.it
 (MauiD) dall'estasi
dell'esistente:
|Pero' ritornando alla questione specifica...214 km orari ti sembra una
|velocita' ragionevole?
Personalmente NON li farei, in base alla MIA conoscenza delle MIE
capacita' e non di notte perche' non credo si possa avere
un'illuminazione sufficiente dai fari a quella velocita'.
Di giorno, non controsole e SENZA traffico credo che una persona capace
con una vettura adatta possa raggiungere una simile velocita' senza
creare pericolo per gli altri, stando ben attento a quello che fa e
soprattutto stando pronto a rallentare appena c'e' segno di altre auto a
velocita' decisamente inferiore.
E ci metto anche come ovvia condizione che la strada sia quella adatta,
la Mi-Bo posto tutto il resto potrebbe anche andare.
Ma come dicevo queste valutazioni valgono per me, io non c'ero e proprio
per questo non ritengo giudicabile "a priori" una valutazione di chi
c'era.
|Ha detto cio' che ha detto...214 orari è una velocita' folle...ed è
|inutile stare a piangere su di un gruppo se poi i poliziotti
|giustamente sanzionano!
Io infatti se hai notato non sono intervenuto sul post iniziale ma solo
su quelli che dicono che alte velocita' sono PER FORZA pericolose. Cosa
che non e' esatta ne' per principio ne' nei fatti.
214 orari e' una velocita' molto elevata.
Folle lo e' a seconda dei casi.
Che poi i casi in cui non e' folle siano limitati e' indubbio.
|Tu invece sta regola vuoi rigirartela come ti pare...cioe' vuoi
|cancellare il limite e vuoi innalzarlo quando TU  credi che sia non
|pericoloso superarlo :-(
Io credo che non abbia senso dire "Il limite e' X e devi tenere la
velocita' Y che si basa sulle condizioni della strada".
Per il semplice fatto che basta dire:
"Devi tenere la velocita' Y che si basa sulle condizioni della strada"
Se Y e' sicuro, che me ne frega se e' sotto o sopra X?
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

Qual trapano ruggente, accorsi il Wed, 11 Jul 2001 00:24:37 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
e...@hotmail.it
 (MauiD) dall'estasi
dell'esistente:
|risparmia vite e come!
|perche' costringe ad andare a velocita' inferiori su tratti di strade
|pericolosi!...o forse credi che lo stato le metta per torturarci?
Tu credi che uno stradone a 3 corsie per senso di marcia con
spartitraffico sia pericoloso talmente da meritare i 50 km/h o forse e'
solo perche' "cade in territorio urbano" (e dire che e' in periferia e
non ci sono marciapiedi o altri accessi pedonali nel raggio di un paio
di chilometri) e quindi segue il "default" per la strade cittadine? E
non sara' che ai comuni fa comodo mettere proprio li' (e mai davanti a
scuole o simili dove un pirata fa VERAMENTE rischiare la vita) i velox
perche' sanno che nessuno rispettera' il limite?
E se semplicemente lo stato invece che mettermi un "sopra i 130 ti
multo" mettesse una segnalazione di QUALI pericoli ci sono?
Troppo impegnativo o troppo poco redditizio?
|>Anche perche' il codice GIA' PREVEDE che la velocita' venga regolata in
|>funzione della situazione. CON O SENZA limite.
|
|gia' spiegato in un altro post.
Rileggiti il codice della strada allora, la velocita' deve essere
regolata in base alla situazione.
Se segui questa norma evidentemente sei GIA' in sicurezza, a cosa serve
aggiungere un limite preconfezionato totalmente staccato dalla
situazione attuale? Serve solo a fare confusione e tirar su soldi coi
velox. Come velocita' "consigliata" avrebbe senso, come limite no.


incidenti non accadono per colpa della velocità. 
nahhh :-(
non ho parole


velox. Come velocita' "consigliata" avrebbe senso, come limite no.
ripeto...l'ho gia' spiegato...lo riporto ancora e ti chiedo la
cortesia di non tagliare la mia spiegazione:
"secondo me non hai ben capito il significato di questa regola.
Conoscendo il limite di velocita' di una determinata tratta stradale,
ad esempio in caso di pioggia, suddetto limite puo' essere abbassato.
Vige insomma la regola del "buonsenso", ben sapendo che comunque il
limite c'e' e deve essere rispettato!
Tu invece sta regola vuoi rigirartela come ti pare...cioe' vuoi
cancellare il limite e vuoi innalzarlo quando TU  credi che sia non
pericoloso superarlo :-( "
Chiaro? purtroppo non sono possibili insegne stradali adatte ad ogni
momento e ad ogni situazione di traffico (ci vorrebbero le insegne
elettroniche).
Dunque l'indicazione indicata è quella della velocita' massima
consentuta....tale velocita' , in caso di intenso traffico, puo'
essere abbassata. Vige insomma , in casi estremi, la regola del
"buonsenso". Come in ogni campo laddove il codice non discliplina
la condotta degli utenti.
Tu invece vorresti l'anarchia...vorresti che ogni singolo utente della
strada sia libero di poter sfrecciare alla velocita' che ritiene
opportuno. Quindi vorresti IN ASSOLUTO  la cancellazione dei limiti di
velocita'.
Ti rendi conto della pazzia di tutto cio'?
p.s. ho riportato questo post anche su soc.culture italiana...credo
che sia giusto continuare la discussione su tale gruppo perche'
inerente al costume italiano.
Inoltre ho inserito anche "it.diritto" perche' stiamo discutendo
sull'interpretazione di una legge del codice della strada.
Credo che in questo momento siano i due gruppi piu' adatti a questa
discussione.

 km/h!!!
So che e' triste, ma la legge vale anche per la polizia: se loro non 
hanno diritto a farmi la multa con il telelaser e ci provano, puoi 
scommettere che arrivo anche in cassazione pur di avere ragione.
LF

Monza?
perche' almeno le corne che rompi sono solo le tue!!!!!
p.s. qui di seguito riporto stralci di giornale per far capire a tutti
perche' le alte velocita' (insieme ad altre concause) sono MORTALI:
"Gazetta del Sud" 1 *****
Caltanissetta, un morto in uno scontro ferito ex questore
CALTANISSETTA – Incidente mortale la scorsa notte sulla strada a
scorrimento veloce Caltanissetta-Gela dove all' altezza del ponte di
Capodarso si sono scontrate due auto provenienti da direzioni opposte.
L' impatto è avvenuto tra la Punto condotta da Nicola Gandolfo, 32
anni, medico di Pietraperzia (Enna), e il fuoristrada Pajero condotto
da Salvatore Vallone, di Siracusa, già questore di Caltanissetta fino
al 1996 e da allora ispettore generale dell' Ufficio ispettivo Sicilia
di Palermo. Nel fuoristrada viaggiava anche la moglie dell' alto
dirigente di polizia, Angela Cannata. Gandolfo è deceduto pochi minuti
dopo lo scontro, mentre i coniugi Vallone hanno riportato delle
fratture ma le loro condizioni non sono gravi. Sul posto per i
soccorsi sono intervenuti polizia e carabinieri di Caltanissetta, ed
un elicottero proveniente da Catania. Il medico di Pietraperzia e gli
altri due feriti sono stati trasportati all' ospedale Sant' Elia di
Caltanissetta. Sono in corso accertamenti della polizia stradale per
ricostruire la dinamica dell' incidente. La strada a scorrimento
veloce è già tristemente nota per analoghi incidenti avvenuti negli
anni passati. I lunghi tratti di rettilineo che vengono affrntati ad
alta velocità e qualche curva pericolosa, sono all'origine dei
sinistri che purtroppo, spesso, causano perdita di vita umane 
Gazetta 2 ****
Appello dell'Associazione familiari delle vittime della strada
“Alta velocità, tolleranza zero”
CALTANISSETTA – «Basta con il bagno di sangue sulle strade siciliane.
In occasione delle imminenti feste e sfilate di Carnevale che si
svolgeranno in tante città della Sicilia, occorre "tolleranza zero"
verso l'alta velocità, il mancato uso della cintura in auto e del
casco per i motociclisti». L'appello è degli attivisti
dell'Associazione italiana familiari e vittime della strada, che hanno
inviato una lettera a tutti i prefetti della regione e al ministro
degli Interni Enzo Bianco. L'associazione, che lo scorso mese di
novembre, dopo l'ennesimo incidente mortale sulla S.S. 640
Caltanissetta-Agrigento, attuò un'insolita iniziativa, cospargendo di
fiori proprio quella «strada della morte», ora sollecita una più
attenta campagna di prevenzione stradale. «Continua ininterrottamente
a crescere il numero di incidenti stradali – dice Pietro Benenati,
portavoce regionale dell'associazione – e continua a crescere anche il
numero di incidenti che degenerano con la morte dei passeggeri, in
molti casi giovani tra i 18 e i 25 anni. Nell'ultima settimana ben tre
sono state le giovani vite spezzate dall'alta velocità. Invitiamo,
come cittadini, le autorità competenti ad attivare il massimo
controllo su strade e autostrade. Le nostre ripetute richieste si
basano su un dato di fatto: abbiamo avuto modo di constatare, infatti,
attraverso le statistiche in nostro possesso, che nei casi di maggior
presenza delle forze dell'ordine e di maggiori controlli con
«tolleranza zero» verso l'alta velocità, l'uso della cintura, dello
stato alcolico e psico-mentale del conducente del veicolo e del casco
per i motociclisti, il numero degli incidenti è fortemente diminuito,
rendendo così più sicure le strade e contribuendo a rendere più
tranquilli i familiari che attendono il rientro dei propri cari a
casa». Benenati conclude: «Anch'io ho perso una figlia in strada e so
cosa voglia dire soffrire. Ai giovani voglio lanciare un appello: se
amate la vostra vita e quella dei vostri familiari, non guidate dopo
aver bevuto e dopo aver mangiato pesantemente, rispettate i limiti di
velocità e il codice della strada». (l.l.) 
*****
corriere della sera *****1
S.Croce Camerina, folle “gara” di velocità finisce in tragedia: morto
un diciannovenne
Federico Dipasquale 
--------------------------------------------------------------------------------
S. CROCE CAMERINA – L'atmosfera elettrizzante di una calda sera
d'estate, la voglia delle emozioni forti dei vent'anni, l'eccitazione
giovanile di chi sente che la vita gli sta concedendo tante gioie. E
poi una forte dose di incoscienza. Ed infine il triste destino, il
crudele ghigno del fato, dell'imprevisto. Sono questi ed altri ancora
i fatali ingredienti di una tragedia consumatasi venerdì sera, poco
prima della mezzanotte, in un incidente mortale avvenuto sulla
provinciale che collega Punta Secca, la ridente frazione di S. Croce,
a Casuzze e Marina di Ragusa, appena fuori dell'abitato della borgata
in questi giorni animata come non mai per il clou della stagione
estiva. Erano da poco passate le ore 23.30 quando due giovani a bordo
di una Fiat Panda targata BD 051 KE hanno imboccato a forte velocità
la provinciale Punta Secca-Marina di Ragusa assieme, pare, ad un loro
amico che viaggiava a bordo di un motociclo di media cilindrata. Ad un
tacito accordo i due veicoli avrebbero cominciato per gioco ad
intraprendere una sorte di «gara» di velocità, animata da sorpassi
reciproci, come in tanti film. Così all'altezza di una curva prima
dell'hotel Kaukana Inn la Fiat Panda ha cercato di superare il
motociclo, ma si è trovata di fronte alcune auto che sopraggiungevano
nel senso inverso di marcia. Il conducente della Panda, Biagio
Cappello, 19 anni, residente a Comiso in via Mantova 15, cercando di
evitare lo scontro ha sterzato ma ha sbandato, l'auto ha toccato un
muretto ed ha cappottato, finendo la sua folle corsa accanto ad una
serra di primaticci. Subito sono scattati i soccorsi, tempestivi. È
arrivata l'ambulanza dell'Associazione volontari del soccorso di S.
Croce, di stanza proprio a Punta Secca, che immediatamente hanno
prestato le prime cure al ferito che sembrava più grave, il passeggero
della Panda, Michele Bertino, residente anch'egli a Comiso in via
Basile. Bertino è stato trovato riverso, con la testa fracassata,
fuori dal finestrino. Respirava appena. Si è tentato di praticargli la
respirazione artificiale e un massaggio cardiaco e il giovane è stato
subito trasportato all'Ospedale civile di Ragusa, dove però è arrivato
già morto. Proprio ieri, per ironia della sorte, Michele Bertino
avrebbe compiuto 20 anni. Era nipote di padre Salvatore Bertino,
arciprete della parrocchia di S. Giovanni Battista di S. Croce
Camerina. Anche Biagio Cappello, con altri soccorsi, è stato
trasportato all'Ospedale civile di Ragusa, dove i medici gli hanno
riscontrato lesioni e contusioni varie. Il giovane è stato trattenuto
al nosocomio ragusano con una prognosi di 10 giorni. Lo choc per lui è
stato enorme, raccontano i soccorritori. Sul posto si sono recati gli
uomini della polizia stradale di Ragusa per gli accertamenti sulla
dinamica dell'incidente. L'arteria, all'altezza del km 1 della
provinciale Punta Secca-Marina di Ragusa, è rimasta chiusa per alcune
ore. C'è da aggiungere che nella zona i commenti sono stati unanimi:
una tragedia del genere era molto probabile che avvenisse vista
l'assoluta pericolosità dell'arteria in quel tratto priva di
illuminazione, di dissuasori di velocità e di controlli. Dopo la
tragedia, sebbene causata da un incidente autonomo, gli organi
preposti dovrebbero intervenire per migliorare la sicurezza e la
percorribilità di quel tratto stradale. 

non ho parole
Io invece una parola l'avrei. Anzi, meglio, una domanda. 
Hai crosspostato questa discussione su soc.culture.italian. Perché?

il ridicolo.
Abbastanza!
Allura Shumy con la Ferrari può fare 320 km/h!
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

tutti così, gli incidenti diminuirebbero, a me non fà ridere.
Secondo me ognuno è libero di fare quello che vuole, e sa a cosa va in
contro, quindi sai che il limite è a 130 km/h quinsi se li sorpassi
sei passibile di multa ed altro! CHIUSO! Puoi essere in disaccordo, ed
allora ok fai qualcosa, protesta con chi fa le leggi, ma non
protestare con chi come te viaggia da utente.


Ma siamo tutti di Bologna!!! io sono di san donato ciaooo

 di correre a 300 km/h?
Chi si arrampica sugli specchi sei tu.
Io ho detto che uno è libero di andare a qualsiasi velocità che gli 
permetta di andare in sicurezza.
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 Non è che non credi... non capisci, è diverso.
ALLORA ! o ci fai o ci sei ! I casi sono due .
Senti un po' ragazzino, sei mai andato forte, veramente forte su una strada
?
Probabilmente no, ed è per questo che parli a sproposito.
Coma cacchio fai a dire che NON C'E' PERICOLO ad andare a oltre 200 Km/h su
una autostrada ?!?!?!
Ti rendi conto che in quei precisi momenti, basta la minima cosa per
trasformare la bravata in una tragedia?
Ti rendi conto che il maggior pericolo è la troppa fiducia in quello che si
fa ?
Il fidarsi troppo, l'essere certi che tutto andrà liscio, escludendo che uno
pneumatico possa scoppiare, escludendo che non ci siano buche o oggetti
sulla strada, escludendo che ci siano macchie d'olio è il modo migliore per
andare incontro alla disgrazia a braccia aperte.
So bene che ciò che è pericoloso a 214 Km/h lo è anche a 130, ma andando
come un missile, il pericolo è maggiore. I problemi esistono per le auto da
gara, figuriamoci per le auto normali. Sono troppe le variabili in gioco,
per affermare che andare a 214 Km/h non è pericoloso.
La sola velocità (ma attenzione solo ed esclusivamente quella) non è
pericolosa di per se. Il pericolo è dato da tutte le variabili che entrano
in gioco, quando si guida un' automobile. Ed aumentano man mano che la
velocità aumenta.
Claudio

 sei passibile di multa ed altro! CHIUSO!
Esatto, sei passibile di multa e questo nessuno lo nega.
Ma "passibile di multa" e "pericoloso" sono due cose diverse.


 turbina... Ma avremmo visto il fumo parecchio prima!
Io ti auguro solo di non coinvolgere nessuno, quando (e ti auguro di non
provarlo sulla tua pelle) capiterà una disgrazia.
La tua coscenza lo sa bene, il tuo inconscio lo sente BENE il pericolo. Ma è
l'ebrezza della velocità, la scarica di adrenalina, che ti fa affondare il
piede sul gas. Pensaci bene, ascolta bene quello che dice la coscenza,
quando vedi il tachimetro salire velocemente e ti vedi la strada sfrecciare
davanti in modo incredibile ! Fidati. Col senno di poi (se hai la fortuna di
avere un poi) ti accorgi di quanto sia piccola e insignificante la tua vita,
affidata ciecamente ad un mostro di metallo con le ruote. Pensaci.
Claudio


Certo, bravo! insegna a questi pazzi a scappare ! ma devi solo pregare di
riuscire a uscire in fretta oppure che la macchina non ti pianti in asso.
Perchè se la pula ti prende, allora si che non dolori.
In ogni caso, non siate così fiduciosi che le auto della pula non vadano un
cazzo. Potrebbero starvi dietro più facilemente di quanto crediate.
Claudio

Il punto, unico e semplice è questo: Se vuoi correre vai in pista e non
romperci oltre le palle.
La gente come te, e su questo NG è parecchia, dovrebbe andare in galera.
Claudio

 tanto)...ma qui stiamo parlando di una velocita' da volo radente!
Evita di tirare in balle l'aeronautica a sproposito visto che a 214 km/h ci 
fai pochino con un aereo moderno...


 Monza (tra l'altro il 29 c sarò anch'io!)
L'A4 sono stufo di farla, per lavoro. Se pensi che un'autostrada in buone
condizioni significhi asfalto rifatto ogni mese, credici pure, ma almeno non
raccontarlo in giro, ci fai brutte figure.
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

 è qui a predicare bene...
Ok, smettiamola con le prediche. Mi spieghi perchè Irvine si è schiantato in
tangenziale MI con la sua fiammante Ferrari?
3 risposte:
a) non è capace di guidare
b) ha scambiato la tangenziale per una pista di F1
c) andava troppo forte e ha trovato qualcosa per terra
decidi con tutta calma


 vita, affidata ciecamente ad un mostro di metallo con le ruote. Pensaci.
Scusi avrei bisogno di cinque etto di retorica. Ne ha ancora o sono finiti?
:P


Ma "passibile di multa" e "pericoloso" sono due cose diverse.
Pericoloso si è diverso, infatti se guidi senza cervello che tu faccia
300 km/h o a 40 km/h sei pericoloso ugualmente.
Ad esempio la guida autostradale del suocero è più che pericolosa,
cioè 120-130 km/h ma arriva al culo del veicolo precedente e via in
sorpasso!


 discussione.
La discussione è IN TOPIC su questo gruppo e qui deve restare, mi sembra 
naturale.


pericolo. Il punto è questo.
Forse non lo riesco a capire perchè non ho mai avuto un'auto che me lo
permettesse, ma in una strada aperta al pubblico con tutti i problemi
che possono capitare 200 mi sembra eccessivo.

 vado bene; no, allora anche se sotto i limiti vado troppo.
AMEN :)


essere pericolosa.
Su questo sono d'accordo, ma se succede qualcosa la velocità amplifica
i danni.

I limiti così non vanno STOP!
Grazie dello stop, peccato che una y10 a 130 impiega 80 m + 30 per i
riflessi, unA carrera 340+70.
In 410 metri può succedere qualcosa di + che in 110 giusto?

Quanta ipocrisia...
Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
Don Titty Race

 Don Titty Race
E poi insomma, tutta questa gente che fa prediche invece che affidarsi 
all'unico vero parroco del NG :DDDDDDDDDDDD


 permetta di andare in sicurezza.
Errore.
Uno e' libero di andare a qualsiasi velocita' entro i limiti.
Marco

Non riesco a capire... all'assalto del tizio che viaggiava a 214kmh in
autostrada!!!
Ma figuriamoci... Qui siamo tutti dei bravi ragazzi... Mai oltri i 130kmh
del limite autostradale! Osserviamo tutti quanti i limiti di velocità.
Ma dove? Ma quando?
Adesso ditemi se qualcuno che ha una vettura che viaggia oltre i xxx kmh non
l'ha mai tirata fino alla velocità massima (o almeno ci ha provato).
Non guardare la pagliuzza nell'occhio del vicino, bensì la trave che si
trova nel tuo.
Ciao!
Don Titty Race

trova nel tuo.
Caspita, ieri su strada provinciale con limite ad 80, andavo a 120
(non c'era nessuno). Ad un tratto c'è limite di velocità 20 causa
cantiere (per altro dismesso)... Ho sestuplicato il limite!!!
Mi fa male tanto l'occhio oggi... 8-PPPPPPPPPP
--
___________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

fai pochino con un aereo moderno...
Silver evidentemente era un modo di dire (molto comune direi) per far
capire che la velocita' è molto elevata

Hai crosspostato questa discussione su soc.culture.italian. Perché?
gia' spiegato in un altro post


Ah secondo te č cosi? Allora facciamo subito una bella prova comparativa, io
il 29 vado a Monza con carrera2, tu con la panda, alla staccata dei 150 io
inchiodo a 280 e tu a 130, scommettiamo che mi fermo prima io? Quello che
vuoi!!!!!!!!!!!
E in piů mi infilo di traverso, IN TUTTA SICUREZZA, alla prima variante...
MENTRE TU ROTOLI COME UNA TROTTOLA...
E poi le due macchine devono avere gli stessi limiti? Ma smettiamola di dire
BUFFONATE!
Ciao...
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

 trova nel tuo.
E il travone nel Daniel Metta dove lo mettiamo? :DDDDDDDDDDDD


 Uno e' libero di andare a qualsiasi velocita' entro i limiti.
Stavo parlando di sicurezza stradale, non di codice.



Sicuramente x' avrà affrontato una curva senza attenzione... Guarda che
attualmente anche Ralf è senza patente, ritirata un mesetto fa!
Comunque è USCITE DI STRADA X LO STESSO MOTIVO PER CUI HO VISTO UNA 600
APPOGGIATA ALLA CURVA PISANI sulla tangenziale!
Con la differenza che la 600 sarà andata a 70km/h mentre Irvine sarà
sicuramente uscito a 250-280...
La 600 coninvolto altre 2 macchine, irvine ha coinvolto solo i suoi
palloncini gonfiabili!


Prova a trovarti in una situazione disperata e poi parla.
Claudio

:P
se vuoi ti puoi procurare invece chili di carne umana spiaccicata
sulle strade italiane. Questo perche' c'e' gente che si sente
autorizzata a correre a 214 km/h ;-)

 cazzo. Potrebbero starvi dietro più facilemente di quanto crediate.
Ecco chi era quel lumino azzuro dietro di me... Poi la 6° marcia ci ha
assicurato pace e tranquillità... !!!!!
Il discorso non si riferiva ad una fuga americana, bensì non rallentare e
farsi raggiungere dopo averli visti sulla destra, quando ancora non hanno
intimato l'alt.
Come ha detto in un precedente post superpeo, non partono nemmeno, si
limitano a dire... "Gli arriverà la foto a casa" e nel nostro caso, con il
telelaser, non arrivava proprio nulla... E la patente era ancora bella
stretta, NON AVEVAMO UCCISO NESSUNO ed eravamo felici e contenti.
DATO DI FATTO!


 Prova a trovarti in una situazione disperata e poi parla.
Già fatto. C'è altro?


te le avrebbe tolte nessuno (con l'asciugamano ovviamente). :-((
Ma dai.........
Di notte con l'autostrada (magari a 3 corsie) deserta e le altre macchine
che non raggiungi mai perchè vanno ANCHE LORO a 180, uno dovrebbe andare a
130? Per addormentarsi meglio? :-/
Non vi vergognate a fare i finti moralisti?
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

maggiore a quanto detto sopra...
Che vuol dire.... Ieri sono tornato dalla montagna a 90 km/h, ho sfiorato
i 16 con un litro perchè non avevo voglia di guidare e perchè non c'erano
le condizioni.........
Venerdi sulla stessa statale, ma ad orari differenti (13.30--> pausa
pranzo -->VUOTA!) ho visto l'ago del contagiri sui 5600 giri con la 5a
innestata.......... Non vi dico quant'è :-))))
IMHO i limiti sono INSENSATI e bisogna fornire alla gente la capacità di
RAGIONARE e PORSI dei limiti personali.
Alle 2 di notte su un'autostrada deserta IMHO si può andare anche ben
oltre i 214......e chi viene a beccare con il telelaser è un povero
pirla(lui e chi ha fatto la legge), perchè farebbe bene a piazzarsi in un
punto e fare un po' di controlli.......... 
Un ubriaco è più pericoloso di uno che va forte.
Venerdi mattina mi hanno fermato in città i vigili..... Avevo la cintura,
patente, assicurazione, libretto........"Può andare, occhio alla revisione
a fine anno"...
Questi sono controlli GIUSTI e UTILI, non un povero idiota che mi punta
una pistola quando sto andando in assoluta sicurezza a 180 allora 100 km
più a ovest.....


molto più piano, sareste stati sicuramente oltre il limite.
BRAVO!!!!!!!! 
Solo una cosa però...... Mi presti un po' di cavalli per arrivare a quelle
velocità simili? :-))) Il telelaser con me avrebbe segnato 188 effettivi
al massimo (ma proprio massimo) :-))


rispettoso e responsabile.
Eggià, perchè a 130 invece sei invulnerabile.......
Per favore......
Ci sono macchine che assorbono meglio una buca a 180 Km/h di altre che la
prendono a 130.
E già che ci sei, non uscire più di casa, o fallo solamente con un
casco.......Sai com'è:
-potrebbe cadere un vaso di fiori dal 3 piano
-potrebbe cadere la gru del cantiere vicino a casa tua.... (!)
.........


 pulita....poi all'improvviso puo' arrivare il patatrac!
Scusa, ma discorsi stai facendo?
Se la strada e` vuota, come fa a riempirsi all'improvviso?
Hanno inventato il teletrasporto senza dirmelo? :-)
C'e molta confusione in tutta questa discussione.
Gente che trancia giudizi su altra gente mai conosciuta.
Il tutto per una "passionalita`" tutta italica verso le proprie idee.
Ricordatevi una cosa, che il CdS e` stato scritto dai legislatori
italiani, nel bene, ma sopratutto, nel male.
Che la "patente" dovrebbe mettere il conducente in condizioni
di condurre il suo autoveicolo, ma troppo spesso tale persona
non e` minimamente addestrata a gestire anche alle piu` banali
situazioni. Pensate se un pilota di aereo avesse le capacita` di
un tipico neopatentato italiano...
Che i limiti di velocita` vengono autorizzati da gente che non guida.
Che le forse dell'ordine che dovrebbero vigilare o non hanno i mezzi
o sono dirottate a fare cose diverse dalla prevenzione.
Che ci sono fin troppe auto carenti di manutenzione.
Che ci sono fin troppi guidatori carenti di manutenzione.
...(non e` un errore di scrittura)...
L'argomento e` un po` vasto e spesso si parla contemporaneamente
di frazioni di esse diverse.
E` vero che basterebbe osservare l'articolo 1 del CdS e tutti gli
altri buttati nel rusco. Ma chi ha mai addestrato un neopatentato
a percepire situazioni di pericolo?
Sopratutto, chi ha mai fatto un test psicoattitudinale che stabilisca
inequivocabilmente se una persona e` autorizzata a girare con
un'arma da una tonnellata in mano?
Quanti patentati in meno ci sarebbero?
Ciao, Lanfranco (che quando avra` finito il rodaggio potra`
tornare in pista...)

 l'ha mai tirata fino alla velocità massima (o almeno ci ha provato).
Io non ci sono riuscito. Ad un certo punto mia moglie urlava piu` forte del
motore... :-)
Ciao, Lanfranco 45,???
(Nissan 200SX in rodaggio driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 del motore... :-)
Bè, pensa che io ho lo stesso problema ma solo se vado a limitatore in 
qualsiasi marcia... 150 in quarta mi creano meno problemi che 130 in 
terza... :DDDDDDDDDD


 autorizzata a correre a 214 km/h ;-)
guarda che di carne umana ne trovi a tonnellate sulla strada perche' la
gente non si mette la cintura, non rispetta le distanze di sicurezza e
non e' capace di guidare le auto.
Mi sfugge il nesso---> vado a 214 km/h-----> mi spiaccico.
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118 
www.cinturedisicurezza.org

 Mi sfugge il nesso---> vado a 214 km/h-----> mi spiaccico.
Ma come fai a non vederlo, è così evidente!!!!!
Tu non lo sai, ma i cartelli del limite sono alieni della galassia di 
Moh'Rha-Lyss, dotati di poteri terribili!
Come ti vedono passare a velocità eccessiva ti inseguono di gran carriera, 
ti arrivano di fianco al finestrino, bussano, tu apri e ti becchi una 
spalettata nei denti perdendo il controllo della vettura e venendo così 
giustiziato...
E' inutile resistere... sarete spalettati tutti... :DDDDDDDDDD


E' inutile resistere... sarete spalettati tutti... :DDDDDDDDDD
UAZ!®
HAUAAUAUAAAHAAAAHHAHA
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))9
Ciao! :)
Maverick (21, 130, BO)
Audi A3 1.9 TDI 130cv
m...@mail.org
 icq#889973
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 autorizzata a correre a 214 km/h ;-)
Aggiungo un'altra cosa in questa polemica destinata a non finire mai...
Se davvero l'alta velocita', in se', fosse una delle cause determinanti
degli incidenti stradali, mi puoi spiegare, x favore, com'e' che in
Germania sono tutti vivi e vegeti, e gli incidenti succedono comunque
anche da loro???
Nei tratti autostradali dove non ci sono i limiti la gente corre finche'
vuole, e non mi sembra che ogni giorno ci siano chili di carne umana
spiaccicata a destra e sinistra...
Non penso che i 214 fatti in Germania siano diversi dai 214 fatti in
Italia...
La cosa importante, per me, e' un'altra...
Invece in Germania, quando vedi un cartello con un limite, lo rispetti
xche' sai che c'e' un motivo REALE per quel cartello. Se ti trovi un 120
in curva in autostrada, rallenti perche' probabilmente ci sara' una
curva pericolosa. In Italia invece i cartelli con i limiti (ridicoli di
20 e 30 all'ora) se li dimenticano, e sono pure capaci di mettere un
autovelox prima. Perche'?? Perche' i segnali stradali costano un occhio
della testa, e + ne mettono e piu' ci guadagna chi li fa e chi li fa
installare (leggasi mazzetta sui cartelli)
Saluti a 180 km/h dalla pista di monza...


loro vite"
Senti stronzone.......
Metti che uno esce in sorpasso su una statale a 130 km/h dove c'è la
striscia continua...... Frontale.
Ovviamente i giornali, per far notizia dicono "Grande incidente mortale a
causa dell'alta velocità"............. MA LA REALTA' è che il problema è
stato il sorpasso azzardato, NON l'alta velocità.
Il frontale lo fa a 20, 30, 40, 80, 120, 20 , 800 km/h allo stesso modo,
se si sposta nell'altra corsia quando non deve.
I giornali se ne fottono di questa cosa, e voi moralisti del cazzo siete
pure peggio, dato che siete anche boccaloni.


trasformare la bravata in una tragedia?
[cut]
Io invece credo che siate voi a non esserci mai andati.......
Non č possibile dire tante scemenze tutte assieme. Ca@@o, stasera prendete
la macchina, andate in autostrada e mettete giů.........Poi potete parlare
e dire cosa c'č di pericoloso.


 su una autostrada ?!?!?!
C'è pericolo o meno a seconda della situazione, che è un concetto un 
pochino più complesso.


 se si sposta nell'altra corsia quando non deve.
Per MauiD
Non rispondere che le conseguenze sarebbero state diverse se la
velocita' fosse stata inferiore, perche' un frontale a 40 km/h puo' gia'
essere mortale, se gli occupanti non indossano le cinture di sicurezza.
E' vero che la velocita' puo' aumentare le conseguenze di un urto, ma da
50 km/h in su (se qualcuno ha deciso di centrarti in pieno) hai solo da
allacciarti bene e pregare che il tuo angelo custode sia ben sveglio
Ciao
Z

permetta di andare in sicurezza.
io non mi arrampico a nessun specchio....sei tu che forse non ti sei
accorto di vivere sul pianeta terra :-)
Infatti in qualsiasi paese potrai trovare i limiti di velocita'
(compresa la Germania).
Prova a dire ad un agente , quando avrai superato il limite, che la
multa è ingiusta e che in realta' lui "si sta arrampicando sugli
specchi" ;-)

resterebbe l'obbligo a viaggiare in condizioni di sicurezza 
come ti ho detto sopra....è praticamente impossibile che ogni singolo
possa conoscere a fondo tutte le strade su cui intende viaggiare.
I limiti di velocita' "preconfezionati" (come dici tu) vengono posti 
mano mano dagli addetti ai lavori dopo  attenti studi (almeno lo
spero...anche perche' a volte sono effettivamente assurdi...ecco forse
questo è punto su cui si dovrebbe lavorare).

 questo è punto su cui si dovrebbe lavorare).
Ecco, speralo proprio, perche' ieri sera Babbo Natale mi ha attraversato
la strada... (ed era in compagnia di Elvis, che siano loro a mettere i
cartelli??).
Se sei di Milano/Monza ho giusto un paio di posti da segnalarti dove i
limiti sono messi alla pen di segugio...
Ciao


 terza... :DDDDDDDDDD
Questo e` un problema noto (Micro$oft speaking...)
L'elevato numero di giri del motore amplifica la percezione della velocita`.
Provare per credere, fate la stessa strada alla stessa velocita` ma con
due marce diverse, e tutti diranno che la velocita` era maggiore con la
marcia piu` bassa.


Uno e' libero di andare a qualsiasi velocita' entro i limiti.
esatto :-)

 
Dimmi UN post in cui ho detto che la multa era ingiusta.
Ho detto che i limiti secondo me sono ingiusti e ho CHIARAMENTE specificato 
che le forze dell'ordine avevano ragione.
Quindi leggi prima di parlare.


 questo è punto su cui si dovrebbe lavorare).
I limiti di velocità vengono posti in base alla classificazione della 
strada, non a una valutazione dei singoli punti di essa, almeno per la 
maggioranza dei casi.



bene postali...perche' su questo si puo' discutere

 maggiore con la marcia piu` bassa.
Per fortuna ho la quinta di riposo... vel max a 5400 giri :DDDDDDDD


Quindi leggi prima di parlare.
ed io ho detto:
"
 Che vi siano incidenti causati da tizi rispettosi dei limiti di
 velocita' non vuol dire nulla.
 Ma che cazzo di ragionamenti fate?
 ora perche' la gente si spiaccica anche a 40Km/h posso sentirmi
libero di correre a 300 km/h? "
dove mi starei arrampicando?
infatti era per rispondere ad un tuo:
"Ma il problema è perdere il controllo e sterminarti la famiglia
oppure passare la velocità scritta sul cartello? E' qui il problema.
Immagino che non saresti contento di essere ammazzato da uno a 129
km/h, no? "
vale sempre quello che ho detto...che la gente muoia anche a 30 orari
non ti rende libero di poter andare a 300 km/h.
Leggi prima di parlare.
Grazie

Già fatto. C'è altro?
ABBIAMO SUPERMAN! :-)

prendono a 130.
ma siiii...poi ci sono altre che riescono andare in tranquillita' a
4000 orari :-)

 ABBIAMO SUPERMAN! :-)
No, solo uno che si è trovato nella situazione disperata e ha imparato come 
sarà indubbiamente capitato ad altre persone.
Se vuoi torno indietro e mi schianto, ma converrai che sarebbe una scelta 
idiota.


BUFFONATE!
Esatto smettiamo di dire buffonate!
Mettiamo lo sai a 280 km/h qunti metri percorri al secondo?
Ebbene sono 77,78 metri al seconto, e a 130 km/h sono 36.11 m/s, ora
sono sicuro che hai i riflessi di una lince, ma io mi sentirei piů
sicuro su una panda a 130 che non su una Carrera a 280 su una
qualsiasi strada, sulla pista ti do ragione, ma io da casa al lavoro
non ho pista a disposizione purtroppo :-(
Ahh dimenticavo 214 Km/h sono 59.44 m/s.
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 bene postali...perche' su questo si puo' discutere
La prosecuzione di Viale Zara in direzione Monza, stradone a tre corsie
con guard rail in mezzo, cavalcavia di S. Fruttuoso, su entrambi i lati
c'e un limite di 30 km/h che finisce appena passato il "dosso". Non e'
dimenticato, e probabilmente e' stato messo li' nel caso dopo il ponte
ci sia coda e qualcuno arrivi a volo radente centrando tutti. In effetti
non e' un'idea sbagliata (sul resto del vialone c'e' il limite dei 70),
ma 30 all'ora e' una velocita' troppo ridicola (addirittura alcuni
tachimetri non la segnano nemmeno) e soprattutto e' pericoloso il
repentino abbassamento di velocita'...
Perche' non togli il crosspost??



QUEI 40 METRI DI DISTACCO CHE PRENDI LI RECUPERI TRANQUILLAMENTE IN
FRENATA...
PENSO CHE ANCHE UN DEFICIENTE RIESCA AD INTUIRE CHE CON UN CARRERA TI FERMI
40 METRI PRIMA DI UNA PANDA!!!!
Comunque ripeto che in prima variante io entro bello allegro di traverso con
sigaretta in bocca.... Tu invece sei contro il muretto ad aspettare il carro
attrezzi (nella 50.000 è compreso anche quello).
Comunque dai calcoli che hai fatto posso tranquillamente staccare anche un
pochino dopo... Tu stacca sempre a 150 con la panda va... non voglio averti
sulla coscienza!
Cose c'entra il fatto che da casa al lavoro non c'è la pista? X' pensi che
un carrera SE NON SI ACCORGE di essere in pista frena meno oppure non tiene
la strada... Bella arrampicata sui vetri, adesso mi devo sentire persino che
una panda è meglio di un carrera... Aiuto... Aiuto... Aiuto...
Ciao... E ripeto che vi aspetto in pista!
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

...(non e` un errore di scrittura)...
proprio per questo...alla luce di tutto questo...cosa ne trai? :-)
CHE NON DEVONO ESSERCI PIU' I LIMITI DI VELOCITA'? 
:-)

 E il travone nel Daniel Metta dove lo mettiamo? :DDDDDDDDDDDD
E no, dentro di me non c'č niente, al massssssssssimo puň essere il
contrario :-PPPPP
--
Ciao
Dan (23, +131, 170, Mi)
Honda Accord 2.0i  **IN VENDITA** & BMW 316i rubata ai genitori driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins when the turbine come's in" :-)

 CHE NON DEVONO ESSERCI PIU' I LIMITI DI VELOCITA'?
Che non dovrebbero esserci.



Scusa ma te la sei vista la firma di MAO? 280 dichiarati mi sembrano un pň
tantini per un'alfetta un pň datata!
Ma visto che siamo brutti stupidi e cattivi sicuramente la l'alfetta va piů
veloce...
Cadiamo sempre piů nel ridicolo!!!!


pure peggio, dato che siete anche boccaloni.
ma certooo...ha parlato quello che capisce tutto e tutti.
I giornalisti vengono stipendiati proprio per tenere nascosta questa
piccola grande verita' italiana.
Imbecille!

E' inutile resistere... sarete spalettati tutti... :DDDDDDDDDD
(ridete)

 piccola grande verita' italiana.
I giornalisti sono stipendiati per dire alla gente quello che la gente 
vuole sentirsi dire, altrimenti il giornale non vende.
E alla gente non piace pensare di doversi prendere responsabilità. Come 
quella di giudicare DA SE' come comportarsi su strada.


4000 orari :-)
4000 non ci sono ancora riusciti. Però:
Nevada, 26 settembre '97
UN BOLIDE A REATTORE LANCIATO SULLA SUPERFICIE PIATTA DI UN LAGO
PROSCIUGATO NEL DESERTO DEL NEVADA HA STABILITO IL NUOVO PRIMATO DI
VELOCITA' SUL SUOLO, RAGGIUNGENDO I 1.142,630 KM ORARI. AL VOLANTE
DELLA THRUST SSC, L'AUTO FUTURISTICA DI FABBRICAZIONE INGLESE
EQUIPAGGIATA DA DUE MOTORI A REAZIONE FIRMATI ROLLS ROYCE, IL PILOTA
DELL'AERONAUTICA MILITARE BRITANNICA, ANDY GREEN, CHE HA MIGLIORATO DI
QUASI 118 KM IL RECORD STABILITO IL 4 OTTOBRE DI 14 ANNI FA DAL
PADRONE DELLA VETTURA, RICHARD NOBLE.
PER FARE OMOLOGARE IL RISULTATO, L'AUTO DEVE EFFETTUARE DUE PROVE
NELL'ARCO DI UN'ORA. LA CORSA SI E' SVOLTA NEL DESERTO DELLA ROCCIA
NERA 200 KM A NORD DI RENO. GREEN, 35 ANNI, HA SPINTO IL PROTOTIPO A
1.121,058 KM ORARI NELLA PRIMA CORSA, QUINDI HA GIRATO L'AUTO E NELLA
SECONDA PROVA HA FATTO I 1.164,813: E COSI' LA MEDIA E' ARRIVATA A
1.142,630, NETTAMENTE SUPERIORE AI 1.013,55 STABILITI DA NOBLE NEL
1983. L'OBIETTIVO DELLA SQUADRA DI NOBLE E' DI SUPERARE LA BARRIERA
DEL SUONO, OBIETTIVO CHE SUL LETTO DEL LAGO SECCO POSTO A 1.200 METRI
DI ALTITUDINE VUOL DIRE ARRIVARE AI 1.200-1.216 ORARI.
MARTEDI' GREEN ERA ARRIVATO A 1.150,619 KM, MA A CAUSA DI PROBLEMI CON
I PARACADUTE DI FRENATA NON AVEVA POTUTO COMPLETARE LA PROVA. LA
THRUST SSC, LUNGA 16,5 METRI, CONSUMA 18,18 LITRI AL SECONDO. 

Cadiamo sempre piů nel ridicolo!!!!
Dany hai parlato di possibile modifiche dei limiti di velocita' da
parte del nuovo governo.
Cosa sai di preciso?
Che partito voti? (non per sapere i cazzi tuoi...ma mi hai
incuriosito)

VELOCITA' SUL SUOLO, RAGGIUNGENDO I 1.142,630 KM ORARI. 
perche' no?
scusa dimostrami che a tale velocita' uno debba per forza fare un
incidente?
dimostrami il nesso alta velocita'-incidente stradale?
ma non lo sai che le vecchine fanno incidenti anche a 30 km/h?
(e stronzate varie)
rotfl :-)


Stratosferiche?????? Ma che michia di macchina hai?
Io se non sto attento arrivo a 210 senza neppure accorgermene... IN TUTTA
SICUREZZA!!!!!!
Probabilmente con la panda già a 130 si ha la sensazione di velocità
stratosferica...!!!!
Roba da matti!


E alla gente non piace pensare di doversi prendere responsabilità. 
ecco appunto...rifletti su questa frase "E alla gente non piace
pensare di doversi prendere responsabilità."
Ecco perche' il tizio che è stato pescato a 214 km/h non vuole
ammettere di aver sbagliato...e ha biasimato gli agenti :-)
Silver tu che sei un teorico della....(rulli di tamburi)... "l'alta
velocita' non è uno delle caude di incidenti"...avrai appreso
trepidante questa fantastica notizia:
"Nevada, 26 settembre '97
UN BOLIDE A REATTORE LANCIATO SULLA SUPERFICIE PIATTA DI UN LAGO
PROSCIUGATO NEL DESERTO DEL NEVADA HA STABILITO IL NUOVO PRIMATO DI
VELOCITA' SUL SUOLO, RAGGIUNGENDO I 1.142,630 KM ORARI. AL VOLANTE
DELLA THRUST SSC, L'AUTO FUTURISTICA DI FABBRICAZIONE INGLESE
EQUIPAGGIATA DA DUE MOTORI A REAZIONE FIRMATI ROLLS ROYCE, IL PILOTA
DELL'AERONAUTICA MILITARE BRITANNICA, ANDY GREEN, CHE HA MIGLIORATO DI
QUASI 118 KM IL RECORD STABILITO IL 4 OTTOBRE DI 14 ANNI FA DAL
PADRONE DELLA VETTURA, RICHARD NOBLE.
PER FARE OMOLOGARE IL RISULTATO, L'AUTO DEVE EFFETTUARE DUE PROVE
NELL'ARCO DI UN'ORA. LA CORSA SI E' SVOLTA NEL DESERTO DELLA ROCCIA
NERA 200 KM A NORD DI RENO. GREEN, 35 ANNI, HA SPINTO IL PROTOTIPO A
1.121,058 KM ORARI NELLA PRIMA CORSA, QUINDI HA GIRATO L'AUTO E NELLA
SECONDA PROVA HA FATTO I 1.164,813: E COSI' LA MEDIA E' ARRIVATA A
1.142,630, NETTAMENTE SUPERIORE AI 1.013,55 STABILITI DA NOBLE NEL
1983. L'OBIETTIVO DELLA SQUADRA DI NOBLE E' DI SUPERARE LA BARRIERA
DEL SUONO, OBIETTIVO CHE SUL LETTO DEL LAGO SECCO POSTO A 1.200 METRI
DI ALTITUDINE VUOL DIRE ARRIVARE AI 1.200-1.216 ORARI.
MARTEDI' GREEN ERA ARRIVATO A 1.150,619 KM, MA A CAUSA DI PROBLEMI CON
I PARACADUTE DI FRENATA NON AVEVA POTUTO COMPLETARE LA PROVA. LA
THRUST SSC, LUNGA 16,5 METRI, CONSUMA 18,18 LITRI AL SECONDO. "
a quando i primi prototipi commerciali? :-)

Che non dovrebbero esserci.
"Nevada, 26 settembre '97
UN BOLIDE A REATTORE LANCIATO SULLA SUPERFICIE PIATTA DI UN LAGO
PROSCIUGATO NEL DESERTO DEL NEVADA HA STABILITO IL NUOVO PRIMATO DI
VELOCITA' SUL SUOLO, RAGGIUNGENDO I 1.142,630 KM ORARI. AL VOLANTE
DELLA THRUST SSC, L'AUTO FUTURISTICA DI FABBRICAZIONE INGLESE
EQUIPAGGIATA DA DUE MOTORI A REAZIONE FIRMATI ROLLS ROYCE, IL PILOTA
DELL'AERONAUTICA MILITARE BRITANNICA, ANDY GREEN, CHE HA MIGLIORATO DI
QUASI 118 KM IL RECORD STABILITO IL 4 OTTOBRE DI 14 ANNI FA DAL
PADRONE DELLA VETTURA, RICHARD NOBLE.
PER FARE OMOLOGARE IL RISULTATO, L'AUTO DEVE EFFETTUARE DUE PROVE
NELL'ARCO DI UN'ORA. LA CORSA SI E' SVOLTA NEL DESERTO DELLA ROCCIA
NERA 200 KM A NORD DI RENO. GREEN, 35 ANNI, HA SPINTO IL PROTOTIPO A
1.121,058 KM ORARI NELLA PRIMA CORSA, QUINDI HA GIRATO L'AUTO E NELLA
SECONDA PROVA HA FATTO I 1.164,813: E COSI' LA MEDIA E' ARRIVATA A
1.142,630, NETTAMENTE SUPERIORE AI 1.013,55 STABILITI DA NOBLE NEL
1983. L'OBIETTIVO DELLA SQUADRA DI NOBLE E' DI SUPERARE LA BARRIERA
DEL SUONO, OBIETTIVO CHE SUL LETTO DEL LAGO SECCO POSTO A 1.200 METRI
DI ALTITUDINE VUOL DIRE ARRIVARE AI 1.200-1.216 ORARI.
MARTEDI' GREEN ERA ARRIVATO A 1.150,619 KM, MA A CAUSA DI PROBLEMI CON
I PARACADUTE DI FRENATA NON AVEVA POTUTO COMPLETARE LA PROVA. LA
THRUST SSC, LUNGA 16,5 METRI, CONSUMA 18,18 LITRI AL SECONDO. "
a quando i primi prototipi commerciali per gli utenti della strada?
8-D

 trepidante questa fantastica notizia:
Se hai finito di prendere per il culo ti faccio sapere che non me ne frega 
una mazza, tra la mia auto e una da 120 cavalli ho scelto la mia quando 
l'ho presa: 75 cavalli.
E ora non rompermi più le palle con queste idiozie.


 a quando i primi prototipi commerciali per gli utenti della strada?
Quante volte lo vuoi postare ancora? 10, 100, 1000?
So leggere i newsgroup.


 ha scritto nel messaggio
news:3b4c523b...@news.cis.dfn.de...

E' OT...
Ciao...


reciproci, come in tanti film.
Anche qua che ci azzecca la velocità??? E' la testa di questi qua che
è da cambiare non ti pare?????
RIpeto....non è la velocità il fattore determinante della maggior
parte degli incidenti.....facci caso e poi ne riparliamo se vuoi! 
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

Imbecille!
No comment
PLONK
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

Leggi i manifesti dei NG prima di sparare certe assurdità.
sono sicuro che saprai riportarmelo qui (senza sparare assurdita'
pero').

PLONK
ueala' novello catone il censore...ma hai letto il bel complimento che
mi ha fatto gratuitamente sopra?
non eh? basta che l'idiota di turno sia dalla parte tua poi tutto va
bene.

 pero').
Al signorino fa troppa fatica andare a leggerselo da solo come fanno tutti 
gli altri utenti?
Vai a fare il lamer altrove, grazie.


E ora non rompermi più le palle con queste idiozie.
idiozie?
un po' come questa...Silver Drake:


Roba da matti!
esatto...roba da matti! :-)
214 km/h è una velocita' da bicicletta.
Che dico....da girello!
Scusa in quale emisfero siderale abiti?
no percheì dalle mie parti quella velocita' è considerata eccessiva.
Guarda anche per te c'e' una grande notizia...coloro i quali agognano
strade senza limiti di velocita' immagino che avranno come minimo un
orgasmo:
"Nevada, 26 settembre '97
UN BOLIDE A REATTORE LANCIATO SULLA SUPERFICIE PIATTA DI UN LAGO
PROSCIUGATO NEL DESERTO DEL NEVADA HA STABILITO IL NUOVO PRIMATO DI
VELOCITA' SUL SUOLO, RAGGIUNGENDO I 1.142,630 KM ORARI. AL VOLANTE
DELLA THRUST SSC, L'AUTO FUTURISTICA DI FABBRICAZIONE INGLESE
EQUIPAGGIATA DA DUE MOTORI A REAZIONE FIRMATI ROLLS ROYCE, IL PILOTA
DELL'AERONAUTICA MILITARE BRITANNICA, ANDY GREEN, CHE HA MIGLIORATO DI
QUASI 118 KM IL RECORD STABILITO IL 4 OTTOBRE DI 14 ANNI FA DAL
PADRONE DELLA VETTURA, RICHARD NOBLE.
PER FARE OMOLOGARE IL RISULTATO, L'AUTO DEVE EFFETTUARE DUE PROVE
NELL'ARCO DI UN'ORA. LA CORSA SI E' SVOLTA NEL DESERTO DELLA ROCCIA
NERA 200 KM A NORD DI RENO. GREEN, 35 ANNI, HA SPINTO IL PROTOTIPO A
1.121,058 KM ORARI NELLA PRIMA CORSA, QUINDI HA GIRATO L'AUTO E NELLA
SECONDA PROVA HA FATTO I 1.164,813: E COSI' LA MEDIA E' ARRIVATA A
1.142,630, NETTAMENTE SUPERIORE AI 1.013,55 STABILITI DA NOBLE NEL
1983. L'OBIETTIVO DELLA SQUADRA DI NOBLE E' DI SUPERARE LA BARRIERA
DEL SUONO, OBIETTIVO CHE SUL LETTO DEL LAGO SECCO POSTO A 1.200 METRI
DI ALTITUDINE VUOL DIRE ARRIVARE AI 1.200-1.216 ORARI.
MARTEDI' GREEN ERA ARRIVATO A 1.150,619 KM, MA A CAUSA DI PROBLEMI CON
I PARACADUTE DI FRENATA NON AVEVA POTUTO COMPLETARE LA PROVA. LA
THRUST SSC, LUNGA 16,5 METRI, CONSUMA 18,18 LITRI AL SECONDO. "
a quando i primi prototipi commerciali? :-)


 orgasmo:
Hai finito di inondare i NG con 27mila copie della stessa cosa????????????


E' OT...
e che ne so...hai tirato tu in ballo la politica.
Dai dimmelo...non fare il timido ;-)

 Dai non scherziamo!!!!!
Non scherzare tu
La mattina feriale tra Bergamo e Milano è già tanto se riesci a tenere i
13-14 kmh di media
--
Zen
Tessera #112 JFC

 :-)
No. Solo che sono messi male e andrebbero rivisti.
Ma questo e` un "falso" problema.
Il vero problema e` che in giro ci sono troppi guidatori che non
sono veramente qualificati per andare in giro.
Molti non dovrebbero guidare proprio, molti dovrebbero essere
addrestrati meglio.
Ciao, Lanfranco 45,???
(Nissan 200SX in rodaggio driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

BUFFONATE!
O.K. come vuoi. Io non volevo colpevolizzare nessuno, anche a me la
maggior parte dei limiti sembrano insensati (a volte vedo un cartello
e stando sotto a quella velocità mi rendo conto che è troppo; altre lo
supero di parecchio e mi sento tranquillo) ma da qui ad arrivare ad
oltre 200 su una normale strada e dire che si è nel giusto ce ne
corre.

E alla gente non piace pensare di doversi prendere responsabilità. 
ecco appunto...rifletti su questa frase "E alla gente non piace
pensare di doversi prendere responsabilità."
Ecco perche' il tizio che è stato pescato a 214 km/h non vuole
ammettere di aver sbagliato...e ha biasimato gli agenti :-)
Silver tu che sei un teorico della....(rulli di tamburi)... "l'alta
velocita' non è uno delle caude di incidenti"...avrai appreso
trepidante questa fantastica notizia:


 il 29 vado a Monza con carrera2, tu con la panda, alla staccata dei 150 io
Credo che tu non abbia ben chiaro il concetto di tempo di reazione


 tanto non consumi vero? :DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Era cosģ evidente il reale scopo del mio reply? Vabbé... allora eviterņ di
dirvi quanto mi consuma a 120 di media con puntatine a 160 e oltre...  ;-D
Saluti.
P.S. 6.8 l/100 km... :-PPP
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

Vai a fare il lamer altrove, grazie.
non conosco il "manifesto" di idam ma conosco le netiquette.
Pare che vi sia scritto che è proibito insultare gratuitamente il
prossimo come hai fatto tu.
Quindi sei ti mando a cacare...sottospecie di idiota patentato (almeno
una patente hai meritato di averla a differenza di quella per
l'auto)...non infrango le netiquette.
Posso domandarti quanti anni hai?

Hai finito di inondare i NG con 27mila copie della stessa cosa????????????
controlla...non è la stessa cosa.
Tu hai finito di scrivere scemenze?

una panda è meglio di un carrera... Aiuto... Aiuto... Aiuto...
No, e che dico che è la testina di quello al volante che deve sapere
che non è in pista, altrimenti è pericoloso sia che sia su una Carrera
che sia su un Ape 50 carico di letame!
Cmq, avere una macchina potente non vuol dire avere la macchina
migliore, infatti se gurdi bene vedi che ad una frenata a 100 km/h la
Croma 2.0 TD si lascia dietro molte sportive, visto che si blocca in
37.3 mt, e questo con tutto di serie.
Ovvio la Croma non è fatta per essere una sportiva, è una per
viaggiare tanquilli.
Quello che vorrei farti capire con nessuna imposizione o sfida è che
gli spazi d'arresto variano di poco fra veicolo e veicolo, cioè
l'unica differenza e non da poco è che magari con dischi e pastiglie
adeguate elimini il fadding, o magari con un assetto sportivo hai un
maggior controllo, ma l'unica cosa che influisce direttamente e non
poco è il peso della vettura e le superfici di contatto (le gomme);
questo lo dico certo del fatto che se pesti a fondo sia con la Panda
che con la Carrera (con ABS escluso) bloccanano le ruote, e a questo
punto non importa se hai 400 Cv o 30 Cv sotto il cofano, conta a quale
velocità andavi.
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 massonico atto
^^^^^^^^^^^
Cosa c'entra pluto? :-PPPPPPPPPP
--
Ciao
Dan (23, +131, 170, Mi)
Honda Accord 2.0i  **IN VENDITA** & BMW 316i rubata ai genitori driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins when the turbine come's in" :-)

 40 METRI PRIMA DI UNA PANDA!!!!
Patente faidate? No alpitur?
Aiaiaiaiaiaiiiii.
Marco

Cosa c'entra pluto? :-PPPPPPPPPP
Non so se hai mai ascoltato i comizi di Bossi...ebbene in ogni comizio
ci mette sempre qualcosa del tipo "il solito complotto plutocratico
massonico ebreo" :-)
Su altri gruppi gli fanno il verso dicendo appunto "il solito
complotto pluto pippo topolino".
Una stupidaggine, ma serve a far capire quando un determinato
ragionamento è sul paranoico andante.

 velocità andavi.
A SCUSA ADESSO ESCLUDIAMO L' ABS... MI SEMBRA GIUSTO TANTO A PARER TUO NON
SERVE NEMMENO QUELLO!!! BRAVO!!!
ANCHE LA SUPERFICIE DI CONTATTO SCUSA SE LA SUDDETTA GOLF MONTA 225 E UNA
PANDA 145!!!!
UN ULTIMA COSA, POI VADO IN AUTOSTRADA A FARE UNA TIRATINA... MA COME FAI A
PESTARE A FONDO CON UNA PANDA?!
CIAO MAO
MAO (20, 110&300, BG)
VW GOLF IV 1.9 TDI & PORSCHE CARRERA 2 (996) (del Daddy)


Mi vuoi dire che macchina hai x' la cosa comincia realmente a diventare
stupida...
Se hai una macchina di merda, come è ovvio che sia, almeno inventitati
qualcosa... Altrimenti iniziamo tutti a ridere e finiamo la settimana
prossima, senza contare il fatto che capiremmo subito x' fai certi
ragionamenti assurdi...
P.S. La panda comprala 4x4 che magari tiene meglio...
Ciao...


  Daniele  (20,143+,BG)
Azz, un ventenne imbecille sovramotorizzato delle mie parti


 Ora non ho il tempo di farti le proporzioni, ma cmq 4.8 metri di
Non so dove tu sia andato a prenderti questi numeri ma.... 4.8 metri di
diff. con una panda da una porsche?
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!!!!
Finiamo l'hanno prossimo.... HAHAHAHAHAHA!!!! Aiuto... Non resisto....
HAHAHAHAHAHAH!!!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:3b4c6041...@news.cis.dfn.de...

Io la politica????? A me sa tanto che sei tu e la tua panda o croma che
continuate a stressare...


 domenicale.
   Ma "velocita' moderata" non vuol dire niente, di per se. E' ora di 
capire che negli incidenti la velocita' di una macchina e' spesso 
un'aggravante ma non sempre e' la CAUSA.
   E bisogna distinguere fra queste due cose altrimenti si finisce di 
pensare che l'unica soluzione sia quella di costruire macchine che vanno 
al massimo a cinquanta all'ora, il che e' una sonora cazzata. Perche' se 
io vado a 150 con pneumatici da 205 in buone condizioni e con una 
macchina costruita per fare i 250 sono molto meno pericoloso di uno che 
lancia a 90 all'ora la cinquecento d'annata con le gomme straliscie 
vecchie di trent'anni.
   Ad esempio, proprio in questa discussione ho letto un'esempio (forse 
tuo) di chi ha evitato grazie alla bassa velocita' un frammento di 
pneumatico in autostrada. Ma anche in questo caso l'eventuale CAUSA 
dell'incidente va ricercata nella presenza di oggetti estranei non 
rimossi tempestivamente dalla societa' che gestisce l'autostrada e non 
certo nella velocita' a cui vado.
 
   Ci sono miriadi di esempi su questa stessa linea perche' se vai ad 
Eurispes a vedere qualche documento come
 
http://www.mix.it/eurispes/EURISPES/lamiere/default.htm
   vedrai che le cause degli incidenti stradali italiani vanno ricercate 
soprattutto in una rete stradale inadeguata, manutenzione carente, e 
criminale disattenzione delle piu' normali regole di sicurezza quali 
indossare cinture, collocare il bambino sul seggiolino apposito 
etc.etc...
   Il problema non e' quindi la velocita' (o almeno, non e' sicuramente 
l'emergenza principale) ma il fatto che abbiamo una popolazione 
circolante di auto molto vecchia (quasi dieci milioni vanno ancora a 
benzina normale invece che verde, sono macchine cioe' dove i sistemi di 
sicurezza sia attivi che passivi sono vecchi di vent'anni) su stradi 
quasi altrettanto vecchie.
   Ciao,
   Emanuele

Parliamo di Porsche,Panda,Bmw ma forse nessun di voi è veramente
appassionato di macchine altrimenti saprebbe che un vero appassionato tira
fuori le sue soddisfazioni , le sue prestazioni migliori da una macchina
indipendentemente dal modello e dalla marca,un vero appassionato quando
prende posto nella sua supercar si sente sempre pronto ad un'accellerata,
quando le condizioni glielo permettono e tante volte anche quando non glielo
permettono(purtroppo) perchè la velocità,la voglia di mettersi in
competizione ce la nel sangue e tante volte è più forte di
lui!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma chi compra una panda per andare a 130 all'ora?????????? (Non è meglio
evitare l'autostrada e starsene tranquillamente in una bella stradina di
campagna o in mezzo al traffico cittadino dove una PORSCHE soffre come
un'uccellino in gabbia???)
E soprattutto,chi compra una porsche per andare meno di 180 all'ora?????????
(forse un pazzo?????????)
Cazzo c'è gente che tira i sassi dai cavalcavia dell'autostrada( uccidendo)
e tutti sono pronti a dire poverini,quando con le leggi Italiane sappiamo
benissimo che tra qualche giorno saranno liberi !!!!!!
Uno che ha passato i duecento all'ora in autostada (senza ammazzare
nessuno)e stà pagando rimanendo senza patente per dei mesi,lo state
condannando a morte,MA FATEMI IL PIACERE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Questo è un NG di discussione sull'automobile o Un giorno in
pretura!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ciao a tutti ci vediamo il 29 a Monza!!!!!!!!!
Mazzo(24,184,BG)
BMW  330d

 bene postali...perche' su questo si puo' discutere
Vimercate-Lecco: strada statale 36. Più di 30km al limite assurdo dei
50km/h.
Vimercate-Monza, raccordo per la TANGENZIALE est, strada a due corsie per
senso di marcia con spartitraffico, limite in un tratto di circa 1km di
60km/h!...motivazioni? oscure
Rovagnate-Galbiate: strada provinciale. Limite dei 50km/h anche su un
rettilineo di circa un km in mezzo al deserto. Alcuni tratti limite dei
30km/h....Asfalto perfettto (che strano) e traffico inesistente.
Osnago-Ronco. Strada urbana persa in mezzo ai campi di grano quasi
rettilinea..limite 30km/h.
Se vuoi proseguo....ne ho circa un 50ina di casi del genere...Sicuramente
prima o poi mi daranno la multa...è statistico...
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 quasi altrettanto vecchie.
Di' quello che vuoi ma è molto più semplice (in una visione semplicistica
come la tua) montare su tutte le auto un aggeggino che limiti la velocità
piuttosto che regalare auto a tutti per svecchiare il parco macchine e
rifare la rete stradale
NON STO dicendo che sia giusto ma a me sembra che si stia ragionando col
tubo di scarico
E' chiaro che la velocità è sempre un'aggravante sia
a) per causare un incidente, a parità di altre condizioni
b) che nel determinare gli effetti di quell'incidente per cose e persone


 ha scritto nel messaggio
news:3b4c61d...@news.libero.it...

Cosa cosa? Normale strada? Basta... Non ne posso più!!!!!



wrote:

dai che non ti condanniamo a morte.
Ti hanno solo preso come scusa per discutere di una faccenda molto
seria e sentita (vedi quanti replay ci sono e puoi rendertene conto da
solo).
Per farti capire che non ce l'ho con te (almeno io) riporto
interamente il tuo messaggio su "soc.culture.italian". 
Questo proprio per leggere anche la tua opinione.
Anzi forse è meglio se dirottiamo l'interessante discussione su un
gruppo nato proprio per focalizzare i costumi e le abitudini degli
italiani.

Io la politica????? 
come no?
non sei stato tu a dire che con il nuovo governo i limiti di velocita'
verranno eliminati? 
 e dai ...e daiiii....non farmi riportare pure cio' che hai scritto tu
stesso...sarebbe imbarazzante (per te) :-)P

Questo proprio per leggere anche la tua opinione.
volevo scrivere:
"...proprio per FAR leggere..."


Ci possiamo provare!!! Tu trovami la macchina che ci arrivi e c possiamo
provare!
Beppe (20,115&184,BG)
Golf tdi gti & bmw 530d

 c) andava troppo forte e ha trovato qualcosa per terra
Io accendo la A!!!!!


 ha scritto nel messaggio
news:3b4c83b...@news.cis.dfn.de...

Riportalo invece TESTA!
Non è possibile, adesso mi metti anche le parole in bocca.
Ho detto che con il nuovo governo le cose cambieranno sicuramente... NON HO
MAI DETTO CHE TOGLIERANNO I LIMITI...
MMMMMM..... Quanto mi fai incazzare!!!!! Troppo sfigato!


 raccontarlo in giro, ci fai brutte figure.
perchè adesso magari è messa male l'A4 su quel tratto?



[oddio!! Sentite questo pazzo... Ha sfidato la fisica secondo Bixio]
Il tachimetro segna i 240 km/h, quando la nostra Porsche "911 GT3"
s'appresta a percorrere una stretta curva del circuito di Sepang.
Oltrepassiamo il segnale dei 200 metri, poi quello dei 150: la curva
s'avvicina rapidamente. So che i freni di ceramica della Porsche sono
straordinari, ma una tale forza frenante deve anche poter essere scaricata a
terra. E velocemente. Tutto va bene, comunque: poco prima del cartello dei
100 metri, Rod (uno dei collaudatori della Pirelli) frena a fondo,
diminuendo la velocità di oltre 100 km/h, più che sufficiente per aggredire
la curva. E senza creare alcun problema ai "PZero Corsa", nuovi pneumatici
ad altissime prestazioni del produttore italiano.
-
Non ci posso credere.... Ah diminuito la velocità di 100k/h ????? Staccando
a 100 metri????? Non ci posso credere.... NOOOO!!!! Minimo aveva un tornado
in direzione contraria... PENSATE, NEANCHE LA PANDA RIESCE A FRENARE IN
COSI' POCO TEMPO... NOOO... Ma non ci volevano più di 400mt per fermare un
carrera???? NOOOO... NON E' POSSIBILE... COME AVRA' FATTO ?????
Allora la prossima volta che vado a monza con MAZZO gli dico di iniziare a
staccare subito dopo la parabolica x' se ci fermiamo in 400 metri non
riusciamo ad entrare alla prima variante... E NO!!!
Pensate... in 100 mt ha diminuito la velocità di 100km/h? Nooo... Come ha
fatto? NOOOO!!!!!
X' me ha usato un trucco... Ha messo i freni a tamuro della panda... OPPURE
QUELLI DELLA CROMA...
Non c'è altra spiegazione!!!!!!!
Ciao...


 Non ci posso credere.... Ah diminuito la velocità di 100k/h ?????
Staccando
A parte che quei freni costano 17 milioni (optional) ribadisco che tu non
hai ben chiaro il concetto di tempo di reazione
Forse devi rifare l'esame della patente (o forse stai solo facendo un po il
Troll)



E' x quello che ho 6 marce: per quando devo scarrozzare mia madre..... 8-P
Beppe (20,115&184,BG)
Golf tdi gti & bmw 530d (del daddy)

 Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
L'elise!! La macchina che comprero' (quando la ricomprero')!
Come va?
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:b4%27.50856$cd.3...@news1.tin.it...

Io il tuo discorso non lo pubblico..... me lo stampo e me lo attacco in
camera! Hai colto nel segno: è per questo che non ho una Porsche vedi.......
:-)
Sono spesso in città!!!!!!!! 8-P



I tempi di reazione che hai li recuperi TUTTI tranquillamente...  Tanto ora
che la panda si ferma con la porsche mi sono fermato e ho già fumato una
sigaretta... ALLA TUA SALUTE naturalmente!!!!!!

 :-)
Guarda caso gli autovelox vengono piazzati proprio dove i limiti
sono piu' assurdi, tipo 50Km/h in tangeziale a 4 corsie (2 x psenso di
marcia,
separate come in autstrada).
Mi spieghi perché?
Alessandro

condizioni ottimali del pilota e dell´auto
Di fisica ne sapete tutti davvero troppa...
Facciamo 2 conti della serva.
A 100 all'ora, mi fermo in 40 metri.
A 200 all'ora, mi fermo in 4 volte quello spazio, quindi 160 metri. In
realta', mi fermo in molto meno, perche' la resistenza aerodinamica
dell'aria e l'attrito di rotolamento delle gomme mi aiuta, ma facciamo
finta di non saperlo. In una sola frenatona di quel tipo, i freni non
arrivano a surriscaldarsi quel tanto da non essere piu' efficienti
come dovrebbero, quindi non allungano la frenata. Ma facciamo finta di
perdere altri 10/15 metri anche se cosi' non e'.
Se sono drogato, ho bevuto 2 litri di birra e ho la febbre, il tempo
di reazione e' di mezzo secondo scarso. Facciamo che sia di piu', ma
non lo e'. Quindi fai 60 m/s*0.5 che fanno 30 metri scarsi. E siamo a
neanche 200 metri, che in realta' sono molti meno.
Se la strada e' dritta e siamo di giorno, asciutto perfetto e tutto
come dicevi tu, vedo davanti almeno 2 km di strada.
Se e' di sera, vedro' almeno un km davanti a me, e sono aiutato dai
fanali delle macchine che, eventualmente, mi precederebbero.
Continuo a non capire dove stia il pericolo e da dove vengano fuori
300 metri di spazio di arresto: mica stiamo parlando di un Grand
Cherokee o di un Range Rover...
Saluti che non capisco perche' continuare queste crociate contro la
velocita'...
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-VI --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

 dall'estasi
dell'esistente:
| 214KM/H SONO TANTI IN
|CITTA' DI GIORNO MA NON SONO NIENTE DI NOTTE CON AUTOSTRADA LIBERA E UNA
|MACCHINA ADEGUATA...
Ehm... tieni conto della visibilita', a quella velocita' il fascio dei
fari non offre granche'...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

MMMMMM..... Quanto mi fai incazzare!!!!! Troppo sfigato!
stai a vedere che sono io ora che vado correndo a 214 km/h per
sentirmi realizzato :-)

 ha scritto nel messaggio
news:offokto9ottt8j8h5...@4ax.com...

Senza contare che i tempi di arresto sono differenti, di certo c'č
differenza fre un carrera e una panda (qui paragonavano le 2 vetture, ti
rendi conto?), e quindi una frenata da parte di una GOLF V6 con S02 č
certamente ottima, senza contare che monta i dischi piů grossi della sua
categoria (c'č un post di cui non ricordo il titolo che diceva proprio
questo).
Si ma... VAI CHE LA PANDA FRENA MEGLIO...


 testone, faranno un decreto legge per farti levare la multa? :-)
Troppo un buffone...


Troppo un buffone...
preferisco scherzare sul gruppo...che con una macchina spingendola a
300 km/h :-)P

 ha scritto nel messaggio
news:3b4cdc49...@news.cis.dfn.de...

Differenza di passioni....


Mi spieghi perché?
Per lo stesso motivo per cui i bancomat li mettono vicino ai centri
commerciali...massimizzare il profitto. 
Ciao
Stefano - BMW 320D (Vendesi...)
Pd,38

Differenza di passioni....
guarda Dany...io rispetto coloro i quali amano l'auto e tutto cio' che
ne puo' derivare. Pero' ora qui stiamo parlando di una passione che
puo' risultare pericolosa (per se e per gli altri).
Non c'e' proprio il modo di poter alimentare questa passione cercando
di limitare un pochetto la velocita'?
Se non altro fallo per la tua patente.

 Come va?
Benissimo, ma supera di un bel po' i 130 km/h e ci arriva in circa 8
secondi... troppo pericolosa....
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver (IN VENDITA A 23 MLN TRATT.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

 rendi conto?), e quindi una frenata da parte di una GOLF V6 con S02 è
Sbaglierò, ma a me sembra che il paragone l'abbia portato avanti soprattutto
tu
Non ho voglia di rileggere tutto il thread, smentiscimi se puoi


 P.S. 6.8 l/100 km... :-PPP
6.9 l/100km... alla media dei 100 con puntate a 120 :|
ti odio :D
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 Posso domandarti quanti anni hai?
E' irrilevante per la discussione.


i danni.
D'accordissimo. Però eventuali danni vengono causati da un incidente.
L'incidente è causato da una situazione di pericolo che non si è stati
in grado di fronteggiare.
Quindi se io tampono uno a 200, faccio più danni che a 130, ma la
colpa è il mancato rispetto della distanza di sicurezza, non della
velocità (che aggrava i danni, ma non è la causa).
Se passo col rosso in città a 100 all'ora e centro uno faccio più
danni che se passo a 50. Ma ho fatto un incidente perchè sono passato
col rosso, non perchè superavo il limite.
Qui si è dato del criminale a uno che andava a 214 nelle condizioni
ottimali, accusando l'alta velocità. Peccato che se non si fanno altre
cazzate, l'alta velocità non causa incidenti.
Poi sono d'accordissimo sul fatto che ci siano tanti coglioni che
corrono quando non dovrebbero, mettendo a repentaglio la propria vita
e quella degli altri. Ma con un'attenta valutazione di tutti i fattori
in gioco si può andare a 200 all'ora in  autostrada senza creare
pericolo. Perchè la velocità, di per sè, non è pericolosa.
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 10/07*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

Claudio


non ho parole
Appunto... non hai parole per dirmi come fà un'auto che viaggia a 214
su un rettilineo vuoto ad essere pericolosa.


perche' le alte velocita' (insieme ad altre concause) sono MORTALI:
Non hai riportato nulla che dica perchè e per come la velocità causi
gli incidenti.
Se vuoi, visto che si parla di giornali,  io ti posso scannerizzare
una copia di Car, dove sono andati in Australia con una 996 Turbo e,
su una strada a carreggiata unica e doppio senso di marcia, hanno
visto i 340 di tachimetro e sono scesi sotto i 200 solo per fare
benzina... questo per circa 500km di seguito. Sono vivi e vegeti,
*forse* proprio perchè con un mezzo adeguato e perchè hanno saputo
valutare tutti i parametri in gioco.


Chi è senza peccato scagli la prima pietra!
perdonami perchè ho schiacciato il gas facendo schizzare la lancetta a fondo
scala !
I limiti ... neanche quanto parcheggio li rispetto,  ma tu li fai i
parcheggi con il Vtec ? :-PPPPPPPPP
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
26, 106+, RM
"Il mio unico limite ... le Michelin Cement Energy !"
http://tigrawebclub.supereva.it
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 velocita'...
non ci siamo capiti
io non ce l´ho con la velocitá , anzi
rispondevo a chi portava la germania a paragone, come il paradiso dei
velocisti.
In realtá non é cosí .
se tu poi conoscessi la mi-ve, avresti un´opinione diversa
ciao
matteo
vfr argento


Si... Avevo chiesto di provare una staccata in 150 mt con una panda a 130 e
con una porsche a 280... Qalcuno ha detto che in frenata 100-0 ci sono solo
4mt di differenza fra la panda e la porsche e che a 280 ci volevano piů di
450mt per fermarsi... ROBE DA MATTI.
Comunque rileggi che ti fai una bella risata anche tu... Ieri sera fra amici
il temema dominante č stato MAZZO vendi la porsche e comprati con il
ricavato 20 panda... FRENANO MEGLIO e il 29 ti diverti di piů!
Leggi leggi che si ride...


Ciao...
Prova a documentarti prima di DGT, compra auto, e leggi tutti i dati
delle prove effetuate, nei vari test!
Credo che la tua figura si avvicini sempre più al TROLL
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...


wrote:
Scaricati il programmino da:
http://www.guidasicura.com/news/reazione/home.htm
E guarda i tuoi tempi di reazione.
Prendi il tempo medio delle tre misurazioni, e lo moltiplichi per la
velox al secondo del tuo veicolo e magia, vedi il tempo che percorri
prima d'iniziare a premere il pedale del freno, e dopo devi aggiungere
tutto lo spazio che ti serve per fermarti.
E magia hai la DISTANZA DI SICUREZZA, MINIMA, in condizioni ottimali,
cioè sereno soleggiato e con te che sei sveglio e pronto come un gatto
che fa la posta ad un topo!
Spero di essere stato chiaro!
Nel mio caso il tempo medio è di 0.38 secondi cioè 10.526 mt a 100
km/h che con la Carrera 4 sarebbero 49.32 mt.
Occhio i piloti di F1 sono a 0.32 secondi.


 [...]
Sono d'accordo, Emanuele, ma non pensi che a velocita' inferiore molti
incidenti si potrebbero evitare del tutto (oltre che renderli meno
gravi come dici tu?).  Allora diciamo che in un mondo perfetto, con
strade perfette, macchine perfette e guidatori perfetti, la velocita'
non sarebbe causa di incidenti (non sempre poi), so what?
Ti sembra il nostro caso?
Ciao
Ale


wrote:
Hai mai pensato che stare troppe ore sotto il sole a picco fa male?
Ciao e cerca d'informarti e poi ripassa, che ne parliamo, e se hai
tempo leggi qualche libro di fisica o dinamica dei corpi!


visto che decontestualizzandola perde ogni tipo di valore...
Anche 0!
In un frontale conta anche la velocità dell'altro. Quindi se tu stai fermo
nella corsia sbagliata e l'altro va a X km/h, ti fai male lo stesso :-)
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan


Ah certo... hai ragione... Comunque a titolo ho postato un test delle PZERO
CORSA con un GT3... Leggilo, hanno frenato in 100 mt di 100km/h c a 240.
Sicuramente c'è il trucco...
Il testo è di QUATTRORUOTE.


E in più mi infilo di traverso, IN TUTTA SICUREZZA, alla prima variante...
Urlando CINGHIALONEEE! :-DD


 delle prove effetuate, nei vari test!
Ah si... Sai dove posso trovare AUTO del 1979? Proprio quello dove hai
trovato i test della Porsche 3.300 Turbo da 300cv??
E poi vuoi che non rida????
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA !!!!
AHAHAHAHAHAHA !!!!!


L'insulto non è gratuito, leggiti la definizione di lamer e capirai.
l'insulto è gratuito e pretestuoso....vai a leggere la definizione di
lamer

 ti odio :D
Dovresti odiare il Dio Rudolf... ma credo che anche tu sia nella buona
strada per la conversione ;-)
Uhm... aspé che ho una visione... si... vedo il Drake con sullo sfondo tre
lettere... due delle quali sono di colore rosso... no anzi... niente rosso,
sono tutte cromate! Sì, ci sono!!! Vedo SDI... il Drake a bordo di una Golf
SDI!!!  :-DDD
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


Bhe... Mi sembra logico!!!!!
Senza contare che il carrerino di MAZZO è tutto pello PZERATO, quindi la
fumatona bianca ci vuole... Fa scena... Visto che il rombo è pressochè nullo
ci vuole x forza una bella coreografia visiva!!!!!
Nella speranza di non centrare il fratello in pieno testacoda con il 330d...
Chissà che magari ci ha preso l'abitudine...
P.S. Se piove non vengo... E non vengo nemmeno se non ritrovo gli occhiali
oppure non riesco a rifarli in tempo... VA BENE FRENARE IN RITARDO, ma
almeno il cartello dei 50mt vorrei vederlo!!!!!


 quasi altrettanto vecchie.
Emanuele, poche palle: puoi avere i freni che ti pare. Se anziche' a una
velocita'
vai al doppio, lo spazio di reazione raddoppia. E quello di frenata come
minimo quadruplica.
Ragionamento che porta in tutti i paesi civili a una politica intransigente
sulle violazioni dei limiti di velocita'.
Nel nostro bel paese, sai qual e' il punto? Che la possibilita' di infrangere
ampiamente i limiti con un *rischio* (prodotto del prezzo da pagare per la
probabilita' di
doverlo pagare quel prezzo) irrisorio, e' una circostanza *cruciale* per
l'attivita' economica basata sulla mancanza di regole che caratterizza il nostro
paese. Se in Italia si facessero rispettare le regole riportando l'infrazione
a una quota marginale, come e' ovvio che sia in ogni realta', interi settori
produttivi entrerebbero in crisi. Sto parlando di TUTTE le regole.
Il caso delle quote latte e' istruttivo. Siamo un paese che va avanti
sul sommerso. Pochi discorsi.
Ciao,
Filippo

 lamer
Vista la tua attitudine a informarti sui newsgroup su cui posti e il 
continuo crosspostare immotivato direi che è pienamente meritato, e me ne 
dai conferma con ogni momento che passa.


             Silver Drake
NON SO SE ANCHE LA TUA, MA LA MIA MACCHINA MONTA DEGLI EFFICACISSIMI
ABBAGLIANTI!!!!
Detti anche fari di profondità!!!
MAO (19, 110&300, BG)
VW GOLF 1.9 TDI & PORSCHE CARRERA 2 (996) (del Daddy)

 Detti anche fari di profondità!!!
Mi riferivo a quelli. Ricordo un post di Crono (che adesso da queste parti 
non si vede ma che tecnicamente considero molto capace) in cui diceva che 
già a 180 il fascio degli abbaglianti gli sembrava piuttosto esiguo.
Io per limiti "fisici" della mia auto non mi sono trovato a quella velocità 
ma in genere di notte non mi sento di spingere granchè anche se avessi gli 
abbaglianti accesi, al limite in zone illuminate ma purtroppo sono 
pochine...
CMQ era solo per dire che IMHO la visibilità necessaria per certe velocità 
c'è solo di giorno.


dai conferma con ogni momento che passa.
non posso farci nulla se non riesci neanche a capire che non stiamo
parlando solo di auto...ma appunto della sicurezza stradale. Quindi il
tuo insulto lo rimando al mittente.
Questo argomento, come gia' piu' volte ti ho spiegato, riguarda tutti
gli utenti della strada...che possono essere:
1) pedoni
2) camionisti
3) ciclisti
4) camperisti
Gli automobilisti sono solo una parte (seppure maggioritaria) del
totale.
Se lo vuoi capire lo capisci altrimenti non me ne frega nulla. Il
crosspost lo rimetto.

 wrote:

   ma certo, pero' i problemi vanno affrontati per quello che realmente 
sono. Cazzo, sull'ultimo numero di AutoOggi c'era la classifica delle 
strade "killers" in Italia, in tutti i casi il numero d'incidenti 
registrato (che si aggirava dalla settantina ai duecento l'anno) erano 
imputati alla pericolosita' della strada stessa e non al fatto che sopra 
la gente faceva le "gare". 
   Detto questo, in linea di principio io sono d'accordo ad avere 
limiti. Ma limiti ragionevoli pero', non quelli decisi trent'anni fa e 
mai aggiornati (come succede su gran parte delle strade statali).
   Ciao,
   Emanuele

 utenti della strada.
Scusa, che vettura, hai, se non sono indiscreto??
Ciao
Zamp

 crosspost lo rimetto.
Ri-Tolto...


 strada per la conversione ;-)
Zitto maledetto che più si avvicina "la famiglia" e più sento ronzarmi 
l'idea del Sirion traz.int.camb.automat.cent.cavall affiancato a un vannone 
naftopropulso... :|
(in realtà se il mio ginocchio la smette di fare storie spero arrivi solo 
il van affiancato a cosa sai tu...)


 deve cercare un cavillo per non pagare la multa ? Questo non lo ammetto !
Perche` e` legale cercare cavilli legali.
Se non ti piace non posso farci nulla, questo e` l'ordinamento giuridico
dello stato italiano...
Ciao, Lanfranco 45,???
(Nissan 200SX in rodaggio driver)
--
#include <std/disclaimer.h>
Lanfranc...@think3.com
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 Il testo è di QUATTRORUOTE.
Non mi torna. A Monza frenavo da 220 a 60 (160 Km/h di differenza) in 150
metri con un impianto frenante che e` ben inferiore ai Porsche normali,
figuriamoci a quello dell'articolo!




una 127 del 1968 :-P

 27,137,118
ero stato fuorviato dal "27".
Marco

 una 127 del 1968 :-P
A parte gli scherzi, molto spesso la gente reputa pericolose "certe"
velocita' (non sto parlando dei famigerati 214 km/h), perche' non le ha
mai raggiunte, o perche' ci e' andato vicino con un'auto non adeguata
(in effetti con una 127 a 214 km/h ci sarebbe da cagarsi in mano).
Se realmente non hai mai avuto modo di sperimentare cosa significa
andare a 170 km/h su un'autostrada deserta con una moderna vettura di
media o alta cilindrata, ci metto la mano sul fuoco che se ti porto come
passeggero in autostrada, ti copro il tachimetro, e non ci sono vetture
di fianco come paragone, a 200 km/h ti addormenti... (con una macchina
seria, ovviamente...)
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 23 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

Ri-Tolto...
ri-messo...(ma per l'ultima volta...giacche' tutto quello che avevo da
dire l'ho detta).
Ciao...

 ero stato fuorviato dal "27".
No, semplicemente non puoi pretendere una risposta seria se non sono
d'accordo con quello che scrivi, e se tu ti rifiuti di comprendere un
dato di fatto (che un dato in km/h, in quanto a pericolosita', non ha
alcun senso se non lo "infili" in un contesto ben preciso...).
Sono il primo a essere gentile con chi si dimostra "intelligente", ma
anche il primo a essere bastardo quando qualcuno si mette le fette di
salame sugli occhi.
In quanto al 27, tra tre mesi saranno 28, quindi...
Ciao
Z

 lamer
E' interessante leggere cosa riporta alla voce "LAMER" l'autorita'
in materia, il Jargon file (aka New Hackers Dictionary, pregevole
opera collettiva nonche', come si conviene, "aperta"  nonche' in
progress...), mi scuso se non e' possibile mantenere i rimandi interni
al jargon file, ho inserito un apposito segno (==>) subito dopo i temini
che nella versione ipertestuale mantengono un link attivo. basta andarli 
a cercare:
============================ Da The Jargon File ==========================
lamer n. 
[originally among Amiga fans] 1. Synonym for luser (==>), not used much by 
hackers but common among warez d00dz (==>), crackers, and phreakers (==>). 
A person who downloads much, but who never uploads. 
(Also known as `leecher'). Oppose elite (==>). Has the same connotations 
of self-conscious elitism that use of luser (==>) does among hackers. 
2. Someone who tries to crack a BBS. 
3. Someone who annoys the sysop or other BBS users - for instance,
 by posting lots of silly messages, uploading virus-ridden software, 
frequently dropping carrier, etc. 
Crackers also use it to refer to cracker wannabees (==>). 
In phreak culture, a lamer is one who scams codes off others rather 
than doing cracks or really understanding the fundamental concepts. 
In warez d00dz (==>) culture, where the ability to wave around cracked 
commercial software within days of (or before) release to the commercial 
market is much esteemed, the lamer might try to upload garbage or 
shareware or something incredibly old (old in this context is read 
as a few years to anything older than 3 days). `Lamer' is also much 
used in the IRC world in a similar
sense to the above. 
This term originated among Amiga crackers of the mid-1980s. 
It was popularized there by `Lamer Exterminator', the most famous 
and feared Amiga virus ever, which gradually corrupted
non-write-protected floppy disks with bad sectors. The bad sectors, 
when looked at, were overwritten with repetitions of the string `LAMER!'. 
=========================================================================
E' interessante non tanto vedere lo spettro di applicabilita' del termine
"lamer", quanto invece lo spettro di coloro che utilizzano tale termine
(sempre secondo quanto riporta il Jargon file):
"not used much by hackers but common among warez d00dz (==>), 
crackers, and phreakers (==>)." 
Non molto usato dagli hackers (e bisogna considerare che il Jargon file
e' pretta espressione della cultura hacker...) ma comune fra i "warez d00dz",
i crackers (verso i quali e' noto il  disprezzo portato dalla cultura hacker),
i "phreakers". Approfondiamo un po':
================ da The Jargon File ====================================
warez d00dz /weirz doodz/ n. 
A substantial subculture of crackers refer to themselves as `warez d00dz'; 
there is evidently some connection with B1FF here. As `Ozone Pilot',
 one former warez d00d, wrote: 
      Warez d00dz get illegal copies of copyrighted software. 
      If it has copy protection on it, they break the protection 
      so the software can be copied. Then they distribute it around
      the world via several gateways. Warez d00dz form badass group 
      names like RAZOR and the like. They put up boards that distribute 
      the latest ware, or pirate program. The whole point of the Warez 
      sub-culture is to get the pirate program released and distributed 
      before any other group. I know, I know. But don't ask, and it won't 
      hurt as much. This is how they prove their poweress [sic]. It gives 
      them the right to say, "I released King's Quest IVXIX before you so 
      obviously my testicles are larger." Again don't ask... 
The studly thing to do if one is a warez d00d, it appears, is emit `0-day
warez', 
that is copies of commercial software copied and cracked on the same day as its 
retail release. Warez d00ds also hoard software in a big way, collecting untold 
megabytes of arcade-style games, pornographic JPGs, and applications they'll
never 
use onto their hard disks. As Ozone Pilot acutely observes: 
      [BELONG] is the only word you will need to know. Warez d00dz 
       want to belong. They have been shunned by everyone, and thus 
       turn to cyberspace for acceptance. That is why they always start 
       groups like TGW, FLT, USA and the like. Structure makes them happy. 
       [...] Warez d00dz will never have a handle like "Pink Daisy" because 
       warez d00dz are insecure. Only someone who is very secure with a good 
      dose of self-esteem can stand up to the cries of fag and girlie-man. 
      More likely you will find warez d00dz with handles like: Doctor Death, 
      Deranged Lunatic, Hellraiser, Mad Prince, Dreamdevil, The Unknown,
Renegade 
      Chemist, Terminator, and Twin Turbo. They like to sound badass when they 
      can hide behind their terminals. More likely, if you were given a sample 
      of 100 people, the person whose handle is Hellraiser is the last person 
      you'd associate with the name. 
The contrast with Internet hackers is stark and instructive. 
See cracker, wannabee, handle, elite, courier, leech; compare weenie, spod. 
=============================================================================
...insomma un ritrattino edificante ;-)
Vediamo se con "phreakers" ci va meglio...
============================= Da The Jargon File =============================
phreaking /freek'ing/ n. 
[from `phone phreak'] 1. The art and science of cracking the phone network 
(so as, for example, to make free long-distance calls). 2. By extension, 
security-cracking in any other context (especially, but not exclusively, 
on communications networks) (see cracking). 
At one time phreaking was a semi-respectable activity among hackers; 
there was a gentleman's agreement that phreaking as an intellectual 
game and a form of exploration was OK, but serious theft of services 
was taboo. There was significant crossover between the hacker community 
and the hard-core phone phreaks who ran semi-underground networks 
of their own through such media as the legendary "TAP Newsletter". 
This ethos began to break down in the mid-1980s as wider dissemination 
of the techniques  put them in the hands of less responsible phreaks. 
Around the same time, changes in the phone network made old-style 
technical ingenuity less effective as a way of hacking it, so phreaking 
came to depend more on overtly criminal acts such as stealing phone-card 
numbers. The crimes and punishments of gangs like the `414 group' turned 
that game very ugly. 
A few old-time hackers still phreak casually just to keep their hand in, 
but most these days have hardly even heard of `blue boxes' or any of the 
other paraphernalia of the great phreaks of yore. 
===========================================================================
Insomma pare non ci si possa esimere dal leggere anche la voce "cracker":
========================== Da The Jargon File ===========================
cracker n. 
One who breaks security on a system. Coined ca. 1985 by hackers 
in defense against journalistic misuse of hacker (q.v., sense 8). 
An earlier attempt to establish `worm' in this sense around
1981-82 on Usenet was largely a failure. 
Use of both these neologisms reflects a strong revulsion against the 
theft and vandalism perpetrated by cracking rings. The neologism "cracker" 
in this sense may have been influenced not so much by the term "safe-cracker" 
as by the non-jargon term "cracker", which in Middle English meant an 
obnoxious person (e.g., "What cracker is this same that deafs our ears / 
With this abundance of superfluous breath?" - Shakespeare's King John, 
Act II, Scene I) and in modern colloquial American English survives as 
a barely gentler synonym for "white trash".(*) 
[(*) quest'ultima connotazione derivante da tutt'altro significato, 
mi risulta...
Nota mia]
While it is expected that any real hacker will have done some playful 
#cracking and knows many of the basic techniques, anyone past larval 
stage is expected to have outgrown the desire to do so except for immediate, 
benign, practical reasons (for example, if it's necessary to get around some 
security in order to get some work done). 
Thus, there is far less overlap between hackerdom and crackerdom 
than the mundane reader misled by sensationalistic journalism might 
expect. Crackers tend to gather in small, tight-knit, very secretive 
groups that have little overlap with the huge, open poly-culture this 
lexicon describes; though crackers often like to describe themselves 
as hackers, most true hackers consider them a separate and lower form 
of life. 
Ethical considerations aside, hackers figure that anyone who 
can't imagine a more interesting way to play with their computers 
than breaking into someone else's has to be pretty losing.
Some other reasons crackers are looked down on are discussed in 
the entries on cracking and phreaking. See also samurai, dark-side 
hacker, and hacker ethic. For a portrait of the typical
teenage cracker, see warez d00dz. 
========================================================================
Insomma, si direbbe un frasario un po' da pischelli...una di quelle
espressioni che tendono a definire piu' chi le usa che non chi ne
e' il destinatario. O sbaglio?
Ciao,
Filippo

dello stato italiano...
si continuiamo cosě  !!!
I mafiosi rimangono in carcere pochi mesi,
a Davids  viene dimezzata la squalifica per doping ....
i pedofili quasi non scontano pene, cosi come gli assasini ...
ma checce frega ma checce importa !!!!
Lo so chi ci vorrebbe :-)
Saluti
"Marco TWC"
Tigra 1.6 16v driver
26, 106+, RM
"Il mio unico limite ... le Michelin Cement Energy !"
http://tigrawebclub.supereva.it
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 sul sommerso. Pochi discorsi.
   le regole vanno prima di tutto rispettate da chi le fa, a Ferri la 
settimana dopo il decreto sui 110 lo hanno beccato a fare 200 in 
autostrada con l'auto blu.
   Ciao,
   Emanuele

 Lo so chi ci vorrebbe :-)
Lo... zio.
Lo so, ma oggi da solo non basterebbe, ci vuole altro.
Ma si va un po` OT... :-)
--
Ciao, Lanfranco

 seria, ovviamente...)
   appunto, la cosa che capita spesso e' che dicano "toh!, gia' a 160?", 
e cosa vuoi rispondergli?.
   Ciao,
   Emanuele

E poi vuoi che non rida????
Non capisco 
ci sei o ci fai?
Te hai dei dati più aggiornati?
Mettili a disposizione, altrimenti la tua risata è solo una risata
isterica di chi non sa cosa fare!
Allora fornisci i tui dati si o no?
BiXiO
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 meglio.", allora conviene che tutti andiamo in giro a piedi.
Già che ci siamo: e se ti cade una tegola, un vaso, un meteorite in testa
mentre sei in giro a piedi, cosa mi dici?
--
Ciao
Dan (23, +131, 170, Mi)
Honda Accord 2.0i  **IN VENDITA** & BMW 316i rubata ai genitori driver
R2K enthusiast      
http://ida.nurburgring.it/
I cinghiali pascolano su  
http://www.cinghialoni.org
"Life begins when the turbine come's in" :-)

nulla hanno a che fare con la velocità.
Giusto. E, anzi, hanno cosi' poco a che fare con la velocita' che,
persino al Tg1, il week end scorso hanno parlato di "...incidenti
causati quasi sempre da incapacita' dei guidatori e da distrazioni.
Questo, unito alla velocita' spesso alta, ha causato un week end
particolarmente...".
Scusa se e' poco...
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-VI --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

P.S. 6.8 l/100 km... :-PPP
Io a quella media con quelle puntatine e un po' di urbano consumo col
525tds 6.1/6.2 lt/100km :)
Mi dispiace :)
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!


se tu poi conoscessi la mi-ve, avresti un´opinione diversa
Non parlavo di quel tratto in particolare, perche' e' un'autostrada
che faccio di rado. Pero' il tratto che va dall'intersezione con la
Bologna Padova fino a Vicenza e' decisamente tranquillo. Forse, il
resto...
In tutti i casi resta il fatto che i limiti andrebbero applicati in
modo dipendente dal tipo di strada, visto che le variabili sono tante
e, se in certi tratti i 130 sono pure troppo --vedi alcuni punti della
Bologna Firenze--, in tanti altri sono ridicoli --vedi A14 da prima di
Foggia a dopo Bari--.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!


velocità aumenta.
Perfettamente d'accordo. Pero' ci sono casi in cui il rischio e' piu'
che ammissibile perche' le variabili sono "favorevoli".


 
30 anni fa sulle statali (di notte) non ci guidavano giovani ventenni
impasticcati con dei bolidi della miseria!! Quindi cosa vuoi dire? 
Che la situazione e' migliorata?  Che le strade sono piu' sicure e
possiamo andare piu' forte?
A me i limiti rompono come a te e come a milioni di altre persone, ma se
in certi punti sono serviti a salvare delle vite umane, pazienza,
arrivero' un po' dopo.
Ciao
Ale

 se vado a 180?.
Certo che e' ridicolo, ma allora come proponi di fare?  Ognuno decide
quali siano le "condizioni che lo permettono"? 
Ciao
Ale

 autostrada con l'auto blu.
Complimenti Emanuele. Questa e' la famosa linea di difesa "craxi".
Questo e' l'argomento preferito dei delinquenti. Complimenti.
Ciao,
Filippo

 che ammissibile perche' le variabili sono "favorevoli".
Il _tuo_ rischio, forse. Ma io di rischiare perche' a te girano le balle e
vuoi andare a 180 non e' che ci tenga piu' di tanto.
Marco
(*) okkio, escludo da questa considerazione tutti i coglionazzi che si
piombano a 140 su statale a doppio senso con le case sul marciapiede, o
quelli che si mettono a 120 di notte in piena citta', e quelli che si
mettono a zigzagare sul raccordo anulare e quant'altro. In questi casi si
puo' dire che la velocita' (oltre che la cretinaggine del conducente) e'
causa dell'incidente, in quanto se andava piu' piano probabilmente
l'incidente non c'era.
(**) e possono accadere, lo ripeto ancora, anche per cause esterne alla
propria "bravura" e alla qualita' del proprio mezzo. Un chiodo per strada
non vi e' mai capitato? Una fila di macchine dopo un dosso? Un copertone di
camion in autostrada di notte? un gatto/cane che attraversa di colpo? Dei
bambini che giocano in strada dopo una curva?
Puoi essere anche Senna, ma se corri e ti capita un'imprevisto (pezzo di
copertone su autostrada) piu' vai veloce e piu' rischi.

 
E' proprio questo il punto. Non ci si vuole rendere conto che
la possibilita' (di fatto) di infrangere i limiti di velocita'
non e' certo una cosa che va a vantaggio di chi ama la velocita':
e' una cosa che in gran parte va a diventare uno *strumento*
di alienazione per tutti quelli che possono cosi' essere messi
sotto pressione dal datore di lavoro (o dalle proprie condizioni
di lavoro pseudo-autonomo), dalla concorrenza *di fatto* del
mercato che (poiche' e' possibile) ti *impone* di viaggiare
in fretta, di lavorare in fretta, di vivere una vita di merda.
Lo sanno tutti, tanto per fare un altro esempio attinente con
la strada anche se non con gli automobilisti, che gli autotrasportatori
hanno due (come minimo) di quelli affari (non so il nome tecnico)
dal cui controllo e' possibile vedere quanto hanno guidato e
quanto hanno riposato. Uno reale, e uno taroccato.
E sono i loro padroni che li forzano a violare le regole.
Quando e' che ci accorgeremo che chiunque ci voglia
incoraggiare ad andare di fretta, in realta' ce lo vuole solo
buttare nel culo piu' in fretta? 
E' per questo che queste rivendicazioni aberranti del diritto
a infrangere i limiti mi sembrano da paese sottosviluppato
(sarebbe come il diritto a *poter* lavorare 18 ore al giorno).
Schiavi!
Ciao,
Filippo

 Foggia a dopo Bari--.
completamente d´accordo
ci sono tratti della serravalle con limite a 90.
per prendere certe curve a 90 di notte con la pioggia (e sarebbe legale)
devi avere il nome scritto a matita all´anagrafe...
ciao
matteo

 Questo e' l'argomento preferito dei delinquenti. Complimenti.
   senti, qua non si legalizza nessun Craxi, qua sto solo dicendo che se 
un coglione di burocrate mette una regola palesemente assurda e 
vessatoria permetti che la mia naturale tendenza a rispettare le regole 
non venga rafforzata se vedo che chi le fa e' poi anche il primo a non 
rispettarle?.
   Insomma, gia' e' dura rispettare regole assurde ma essere anche presi 
per il culo da quello che te le impone... o Filippo, c'e' UN LIMITE, eh? 
;-)
   Ciao,
   Emanuele

 che manco avra' manco la scocca a deformazione variabile........
...................e non ci ha mai scontrato :-DDDDDDDDDD

 strada della morte per la tanta gente appunto che vi e' morta.
Cmq non si può usare come attrazione turistica.
Di strade della morte in Italia ve ne è una ogni 50 km lineari.


Ah si... Sei sicuro che a 19 anni chi ha la porsche faccia corse su strada?
Non è invece che ti stanno sulle balle quelli che hanno la porsche del daddy
x' il tuo NON TE L'HA COMPRATA?
Mi sembri uno dei bimbi dell'asilo: LUI L'HA... IO NO! LUI E' CATTIVO E IO
SONO BRAVO.... Te la chiamo io la maestra o fai tu?
Se non sai... Zitto e taci! Senza SFIGATO!!!!!
Ciao...
--
=======================
 Daniele  (20,143+,BG)
 SEAT IBIZA TDI Sport
 PZero Equipped Driver
=======================

 daddy").
Perchè secondo te uno che spende vagonate di milioni non può essere
rincoglionito
più di un diciannovenne? Se spende vagonate di milioni per una porsche dici
che la
compra perché è comoda o solo per mandare in giro il figlio 19enne a correre
per le strade!
Io sinceramente, da pischello di ventanni, preferisco salire in macchina con
un 19enne sano
a 200 km/h, piuttosto che con un quarantenne miliardario che guarda le
notizie di borsa sul suo
nokia 6210 a 120 km/h!!!!!!!!!!
Ma forse è invidia!?
Beppe (20,115&184,BG)
Golf tdi gti & bmw 530d (del daddy!!!!!!!!!)



Hai ragione da vendere, conosco bene la situazione e so che in
certi ambienti di lavoro sei costretto a correre per rimanere in
corsa. Purtroppo, spesso ci si rende conto dei rischi solo
dopo un incidente (chi e' fortunato).
Ciao
Ale

 dopo un incidente (chi e' fortunato).
   ovviamente concordo completamente sia con te che con Filippo, essere 
indotti a rompere i limiti per far aumentare i profitti di un terzo e' 
un comportamento criminale. Pero' non vedo come chi decide autonomamente 
di "tirare" un pochino in perfetta sicurezza in autostrada possa 
sentirsi responsabile per questo bieco sfruttamento.
   Ciao,
   Emanuele

 
Guarda Emanuele, con tutta la tua buona fede, permettimi di dubitare
sulla tua "perfetta sicurezza".
Nell'altro post dicevi che e' assurdo che con macchine che fanno i 250
abbiamo strade con i limiti a 130. Casomai, secondo me e' piu' assurdo
il contrario (lo so che non e' assurdo che le macchine siano cosi'
potenti perche' sono piu' sicure ecc. ecc., ma che vadano ai 250 kmh non
serve a nessuno che non vada in pista).
Un'ultima cosa (e scusa il mischione): l'ABS, l'airbag, e tutte le altre
pippe, chi gliele paga a chi deve cambiare la sua 127? O stai dicendo
che i limiti devono essere stabiliti a seconda del reddito? :-)
Ciao
Ale

 che i limiti devono essere stabiliti a seconda del reddito? :-)
   ma no, a seconda della macchina, il mondo e' pieno di capitalisti con 
i miliardi nel materasso che vanno in giro col macinino e di proletari 
che fanno debiti pur di comprarsi il "macchinone", parla con un 
concessionario qualsiasi e chiediglielo! ;-)
   Ciao,
   Emanuele

 che i limiti devono essere stabiliti a seconda del reddito? :-)
Che poi c'e' veramente di che stupirsi a sentire spacciare discorsi simili da
chi
si dice appassionato di auto, quindi (ci si aspetterebbe) portatore della
*cultura* dell'automobilista, quindi del driver. Questa cazzata dell'ABS
che a sentire alcuni sembrerebbe quasi che stravolgerebbe la fisica della
frenata. Quando l'aderenza e' data, il LIMITE di spazio di frenata al di sotto
del quale non si puo' scendere e' DATO. L'ABS aiuta a rimanere in prossimita' di
questo
limite, cioe' aiuta una persona che per imperizia o per il riflesso sbagliato
tenderebbe a inchiodare e piazzarci una bella slittata. Ma non puo' fare nulla
contro il fatto che con la pioggia (ad esempio) gli spazi di frenata si dilatano
in modo impressionante.
Ciao,
Filippo

 
Va bene, allora. Se questa e' la situazione... direi di abolire le
macchine sotto i 2000cc, eh? Cosa ne dici? :-)
Ciao
Ale

Qual trapano ruggente, accorsi il Thu, 12 Jul 2001 13:19:40 GMT a
defalcare i dubbi che detraevano 
e...@hotmail.it
 (MauiD) dall'estasi
dell'esistente:
|come ho gia' detto occorre trovare un gruppo che raggruppi tutte le
|tipologie di utenti della strada... it.discussione.auto puo' offrire
|supporto solo a una tipologia.
Per l'ennesima volta: un newsgroup NON RAGGRUPPA DEGLI UTENTI!
Un ng riguarda un argomento, e chi vuole parlarne va su quel ng
altrimenti vuol dire che NON GLI INTERESSA e quindi non c'e' motivo di
costringerlo a leggerlo tramite altri newgroup nati per PARLARE D'ALTRO.
|L'educazione stradale per me è una faccenda di massima importanza (le
|decine di migliaia di morti purtroppo lo stanno a testimoniare).
|Piu' si parla di questi argomenti e meglio è per tutti.
E se ne parla con chi vuole parlarne.
|ri-messo...(ma per l'ultima volta...giacche' tutto quello che avevo da
|dire l'ho detta).
Ri-tolto (ed era ora che finisse)
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 in autostrada. In alcuni paesi anche cifre piu' basse. 
No, in Germania abbiamo la possibilita' di andare anche a 270 ma
legalmente - questo perche" si e" introdotto il concetto di 
limite di velocita" variabile almeno nelle autostrade a TRE larghe corsie.
Ogni tot chilometri ci sono degli immensi ponteggi (con autovelox
incorporati) che, a seconda delle condizioni del traffico e del
tempo metereologico, recano la indicazione del limite (o meno)
di velocita' . Sono aggiornati in tempo reale.
Poiche' in Germania le multe arrivano i limiti 
vengono rispettati. Spero anche che introdurremo questo sistema
anche sulle strade a due corsie perche' indubbiamente se
non c'e" nessuno la velocita" massima raggiungibile in condizioni
di sicurezza e' piu' alta anche se la strada e' a due corsie.
La Germania tuttavia si distingue dall'Italia perche' se uno vuole
cambiare corsia lo puo' fare perche' gli viene data strada e,
generalmente, c"e' un maggior rispetto degli altri - cosa 
essenziale in quanto ad alta velocita'  il primo errore che si fa
e' anche l'ultimo. 
bye,