Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Focus vs Astra

Ciao,
Vorrei una conferma di alcune impressioni su queste 2 auto:
Focus 1.6 TDCI 90CV
Astra 1.7 DTCI 101 CV
Mi e' parso di capire che il motore focus sia migliore:
- consuma meno
- e' piu' fluido
- costi di assicurazione/bollo inferiori.
- le prestazioni mi sembrano sovrapponibili
confermate? Ci sono altre differenze significative?
-La Focus soffre di problemi di visibilita'
-Il cruscotto della focus e' piu' bello.. strumentazione+completa
-Lo sterzo dell'Astra (letto su 4R) non e' un granche'
-La focus e' enorme... questo potrebbe essere un problema.
A stabilità come stiamo messi?
Qualita' costruttiva/affidabilita?
Altri aspetti?
grazie
xvideo

Altri aspetti?
Sicuramente la nuova 1.3 CDTI 90cv con il prezzo di lancio è un affare.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

Altri aspetti?
Direi nessuno di rilevamente, magari fai un salto dai due concessionari, le 
provi e scegli quella che ti piace di più. 6 mesi fa io ho scelto la Focus 
(ma la scelta era tra la C4 3p e la Focus sempre 3P).
Ciaolo!
-- 
Parmino il Gioppino
Informazioni di servizio:
Ho qualche invito gmail da regalare (in pvt, please)

 Altri aspetti?
Penso che siano due auto veramente vicine sotto molti aspetti.
L'Astra 3p è un piccolo capolavoro.
Sulla 5p la Focus ha l'indubbio vantaggio di un bagagliaio più accessibile 
visto la forma del portellone dell'Astra.
Ma non so se ti stai riferendo alle station.
Comunque prova le motorizzazioni e fatti fare i preventivi con gli optional 
che vuoi: queste sono le vere differenze.
Ciao! 

 Sicuramente la nuova 1.3 CDTI 90cv con il prezzo di lancio è un affare.
Io la trovo sottodimensionata... come motorizzazione ovviamente.
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 Altri aspetti?
Astra fa i tagliandi indicati dal computer di bordo a seconda del tuo 
stile di guida con un limite max di 2 anni /50.000 km... nel mio caso, 
il primo tagliando l'ho fatto a 38.000 km (250 euro) e il prossimo 
dovrebbe essere sugli 80.000km. Focus, se non ricordo male, li fa ogni 
20.000 km... praticamente in 80.000 km astra ne fa 2 (almeno nel mio 
caso) e Focus ne fa 4... potrebbe essere anche un fattore determinante 
questo...
-- 
emacalle (101, 25, VE)

In che senso?
Nel senso che la porta del garage e' 210cm e devo entrando facendo una
curva a 90 gradi a sx.
La focus con gli specchietti aperti misura 2 metri.
Dovrei chiudere gli specchietti ogni volta, e prestare molta attenzione
in ogni caso.
Non sapevo la faccenda dei tagliandi, grazie per l'info
PS
Le macchine che sto confrontando sono queste:
Astra 1.7 DTCI 101cv Elegance con ESP e senza fendinebbia a 15800
(5p, metallizzata,cerchi in lega, radiocd, comandi al volante, computer
di bordo 4 vetri el, interni in velluto)
E' del 2005 ed ha 14000km
La focus invece e' quella base + radiocd e vernice metallizzata.
Costa pero' solo 13200, con 20000km (anno 2005... e' un'offerta
particolare, il conc ne ha prese migliaia)
L'Astra mi piace di piu ma ci sono ben 2600E di differenza...
Cosa ne pensate?
ciao

Altri aspetti?
Prenderei l'Astra, ma non con quel motore. Farei il passo al 1.9 da 120cv, 
altra cosa.

>e devo entrando facendo una curva a 90gradi
volevo dire ovviamente ...dovrei entrare vacendo...
scusate

 Io la trovo sottodimensionata... come motorizzazione ovviamente.
Sono 90cv... non è un fulmine, ma anche la Focus ha 90cv.


 Sono 90cv... non è un fulmine, ma anche la Focus ha 90cv.
Cheppalle... sempre la solita storia...
Parliamo di coppia e di curva di coppia?
Mi dici come puoi mettere a confronto un 1.3 e un 1.6 con la stessa
potenza? 300cc e un kgm e mezzo non sono pochi, in questo caso...
Senza contare che sicuramente il 1.3 è nettamente meno fluido
(sull'Astra non l'ho provato, ma sulla Idea non è propriamente morbido),
proprio per dare più picco di potenza e di coppia.
E' inevitabile che il 1.6 sia molto più a suo agio a tirare la massa di
una segmento C, specie coi pesi che girano oggi.


 Cosa ne pensate?
Astra 1.3 CDTI 90cv in offerta a 15900 con cerchi in lega radio MP3 e menate 
varie e in più c'è il finanziamento a tasso agevolato... io prenderei questa 
nuova di zecca, consuma nulla e il motore è ottimo.
http://www.offerte.opel.it/astracdti_offerta.htm


 altra cosa.
Dipende dagli usi, il mio conoscente/amico dei 101cv gliene avanzano un pò, 
prima aveva un altra Astra con il 1.7 da 68cv (mi pare).


 una segmento C, specie coi pesi che girano oggi.
Beh punti di vista... la cilindrata IMHO conta poco,
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega contano coppia e potenza e in questo caso non sono molto 
dissimili. 

 Beh punti di vista... la cilindrata IMHO conta poco,
In funzione dell'erogazione invece, conta (in rapporto a potenza e
coppia ovviamente)...


 pň, prima aveva un altra Astra con il 1.7 da 68cv (mi pare).
Piů che dagli usi dipende dal motore. Non č male a livello di prestazioni, 
ma si sveglia solo a partire da 2250 giri (provata, leggi un mio idatest) e 
questo non č guidare un diesel, imho. Speriamo non nasca l'ennesimo flame 
con l'Alfista di turno :-/

 e questo non č guidare un diesel, imho.
la coppia massima č a 2300giri piů alta delle altre diesel... ma poi tira 
fino a 5000giri abbondanti allora?
Non ci trovo niente di strano, anzi lo avvicina a un benzina e lo preferisco 
di gran lunga a quei diesel che partono a 1500giri ma a 3500giri o cambi o 
cambi!


nuova di zecca, consuma nulla e il motore è ottimo.
ho chiamato in concessionaria.. si tratta di una club-climatic
ai 15900 bisogna aggiugere almeno:
IPT 180E
Vernice Met. 390
RadioCD  400 (mi hanno detto che qualla in offerta ha il lett a
cassetta!!!!)
totale=16870
L'altro giorno mi hanno fatto un'offerta per l'enjoy 101cv  con
radiocd+met a 16900 con
rottamazione (pronta consegna)....

 fino a 5000giri abbondanti allora?
Oibo'...
5000 abbondanti???
C'hai mica la curva di coppia e potenza pure di questa???
Normalmente i diesel MUOIONO oltre il regime di potenza massima
(4000/4200 giri max, tipicamente)....


 flame con l'Alfista di turno :-/
Il 1.7 di origine isuzu è ruvidotto come motore, ma non è assolutamente 
male, certo magari rispetto ai più motori diesel più motori risulta 
penalizzato come erogazione, però cmq per andare va.


 (4000/4200 giri max, tipicamente)....
Senti io questa l'ho provata e tira bene fino a 5000 o poco oltre.


 Scusa ma ci sei salito su? 
Faje du foto (almeno al vano motore)...
:D


 Senti io questa l'ho provata e tira bene fino a 5000 o poco oltre.
Boh... la prossima volta che riesco a sedermi al posto guida dell'Idea,
proverò... anche se penso sarà l'ultima volta che me la farà guidare...


 proverò... anche se penso sarà l'ultima volta che me la farà guidare...
Sto parlando del 1.7CDTI...
Il 1.3 l'ho provato solo 70cv e arriva oltre i 4500 in scioltezza, oltre 
conviene cambiare.


 Sto parlando del 1.7CDTI...
Ops
Quello lo conosco, sulla Corsa...
Ma non ho mai superato i 4k...
Proverò. 


 costava ? 26.500
...e il 12% di sconto che dimentichi. E come sai meglio di me, le versioni 
in offerta hanno 90 miseri cavalli, le coppette e niente climatizzatore.
Mirko 

 3500giri o cambi o cambi!
De gustibus....

 ha scritto nel messaggio
ho chiamato in concessionaria.. si tratta di una club-climatic
ai 15900 bisogna aggiugere almeno:
IPT 180E
Vernice Met. 390
RadioCD  400 (mi hanno detto che qualla in offerta ha il lett a
cassetta!!!!)
totale=16870
Cambia concessionaria:


 
http://www.offerte.opel.it/astracdti_offerta.htm
Ma non è che ti hanno parlato della 1.7???
La 1.3 è una enjoy con cerchi da 16, radioCD, Clima, cambio a 6 marce


 Proverò.
65-75cv non ha molto senso.


 coppia ovviamente)...
Se parlassimo di aspirati ti darei ragione me per i sovralimentati non è 
detto che sia così, molto, troppo dipende dalla qualità del turbo e 
dall'accoppiamento con le caratteristiche del motore se ad esempio il 1,3 ha 
un turbo a geometria veriabile puoi stare sicuro che ha un'erogazione 
migliore di un 1,6 con un turbo a geometria fissa. 

 :D
In effetti ci avevo pensato, ma la pigrizia di andare fino al parcheggio, 
dal ufficio caldo caldo mi ha fatto desistere.
Domani posto qualche cosa...


 65-75cv non ha molto senso.
Come prego?


 migliore di un 1,6 con un turbo a geometria fissa. 
Quoto tutto e ti dico... a tout court non è del tutto esatto quello che
ho detto, ma per citarti il paragone... il 1.3mjet 90cv, che afaik ha il
turbo a geometria variabile, è nettamente meno morbido nell'erogazione,
del 1.5dci 82 (che ha geometria fissa, seppur 200cc in più).


 in offerta hanno 90 miseri cavalli, le coppette e niente climatizzatore.
A me hanno fatto il 9% dopo un mese di litigi in concessionaria, e solo per 
riparare al casino comesso da un loro ex venditore, qua a Bolzano all'epoca 
non superavo il 5% (che pareva già un gran favore...). Che è quel 12%?


 nuova di zecca, consuma nulla e il motore è ottimo.
Mah... l'isuzu ha comunque 11 cv in più che non fanno male, anzi... 
prenderei la 1.3 solo per restare sul nuovo...
-- 
emacalle (101, 25, VE)

 E' del 2005 ed ha 14000km
Come la mia, solo che la mia ha in più gli specchi ripiegabili, l'mp3 e 
il pacchetto luci, fari e tergi... cmq ottima auto anche se la mia ha 
qualche problema ma l'ho presa appena venuta fuori o quasi, era una 
delle prime... quindi, sapevo del rischio e ormai me ne sono fatto una 
ragione... con le ultime comunque la situazione è decisamente 
migliorata... trovi molte info su www.astrahclub.it... per i soldi di 
differenza, se l'astra ti piace decisamente di più sono soldi ben 
spesi... altrimenti resteresti sempre col dubbio del "se" l'avresti 
presa... ciao


>101cv?
Confermo che ha un ottimo allungo... arrivi sicuramente vicino ai 5.000 
dopo perň non ha piů senso spingere ancora...


 basta salirci dentro, vedere con occhio, toccare con mano.
Da astrista con 53.000 km sul groppone, esageri... alcuni dettagli in 
più sono sottotono ma la Focus resta comunque un'ottima auto... l'unico 
suo vero difetto è la mancanza di un allestimento di "lusso"...


 come la descrivi, non ci avrei speso un bel pò di soldini.
Parmino ti do nettamente ragione rispetto a Mirko che esagera alla 
grande... comunque sai già come la penso... ciao


 in offerta hanno 90 miseri cavalli, le coppette e niente climatizzatore.
Io ho avuto il 10% su astra anche se la mia versione Elegance non era 
richiestissima (infatti è sparita dal listino)... la Cosmo penso si 
aggirasse sull'8%...


 dopo perň non ha piů senso spingere ancora...
Io direi che oltre il regime di potenza massima non ha senso andare (con
un diesel)... come dicevo prima, le curve di coppia e potenza
precipitano...


 Come prego?
Nel senso che se la corsa fosse stata la 65 o 75cv con il 1.7 non avrebbe 
avuto senso.


 precipitano...
Vero allora cosa è che dico io... nel CDTI 101cv non precipita...


 avuto senso.
Quello sicuro...
Già col 101 è un pò troppo grosso (specie con in giro il 1.3mj da
90cv... che bene o male fa 4 classi rca in meno).


La 1.3 è una enjoy con cerchi da 16, radioCD, Clima, cambio a 6 marce
Io sono stato chiaro...
Ho detto di aver letto la pubblicita' dell'astra 1.3 a 15900.
Due sono le cose:
O mi ha risposto una persona incompetente
O mi ha risposto una persona furba
grazie
ciao

 Vero allora cosa è che dico io... nel CDTI 101cv non precipita...
Come sopra, provo e ti faccio sapere...


 quel 12%?
Quello che mi garantirono a voce quando chiesi sfrontatamente dello sconto 
per una 1.6 (però benzina). Forse il diesel viene scontato a meno, visto che 
vende quasi al 90% su Focus.
Rispondo anche a Emacalle, per l'Astra gli sconti variano dal 6 al 10 sul 
motore e non sull'allestimento.
Visto quante cose che so? ;-)
Ciao! 

 Visto quante cose che so? ;-)
:-)
Ciaolo e notte!
P.s.
Ho la testardaggine coriacea!


 grande... comunque sai già come la penso... ciao
Ciao,
Lol! Guarda un pò cosa mi tocca fare per difendere l'onore di un anno di 
stipendio!
Cmq si fa per parlare e discutere!
Ciaolo e buona notte!


 del 1.8. 
Un diesel aspirato e precamera (se non vado errato) piů silenzioso di un
common rail di segmento superiore???
Aveva gli iniettori ben starati, quella Focus...


O mi ha risposto una persona furba
Esatto perché la pubblicità dice tutt'altro e sicuramente Opel italia non ne 
dice cavolate! :-)
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)


 
http://img519.imageshack.us/my.php?image=dsc003342ws.jpg
La ricordavo peggio, davvero...forse perchè il 2.0 è più pienotto e maschera 
meglio le imperfezioni :-P
(buon pretesto per riprendere qualche giorno la 1.8 aziendale ed esaminarla 
meglio).
Scusa se ti ho fatto fotografare mezza macchina in garage O_o 

 stipendio!
Facevi altri 2 mesi e ti prendevi un'Astra 1.9 :-D

> del 1.5dci 82 (che ha geometria fissa, seppur 200cc in più).
Se provi il 105cv, rimani sbalordito! :-O
Tira sempre, dai 1500 ai 4000 (sarà, non mi riesce cambiare dopo i 4000-4300 
in un diesel), alla faccia dei TD pompati stile Mjet-150. Dipende tutto 
dalla bravura dei motoristi, turbina fissa/variabile, common-rail/I-P imho 
contano poco, bisogna sistemar tutto per bene.....

 Scusa se ti ho fatto fotografare mezza macchina in garage O_o
Lol! Beh dovevo cmq uscire, sennò mica scendevo!
Ciao!!!


Ho detto di aver letto la pubblicita' dell'astra 1.3 a 15900.
Tu non avevi un'Astra 1.8?
Mirko

 cambi!
De gustibus... Però io quando lo provai, venendo da un 2.0 DI lo trovai 
morto sotto i 2000 giri, come trovo, a a dire il vero, tutti i motori 
diesel di aultima generazione, tranne il TDI 105cv di VW, ma che ha 
altri difetti tra cui un allungo inesistente, sedendosi a 3500 giri come 
un mulo.
Secondo me un diesel come il 1.7 CDTI da 101 cv è davvero poco 
gratificante se usato da diesel, molto ruvido se usato da benzina e cmq 
con un rumore non paragonabile ai benzina. Il suo punto di forza sono i 
consumi, visto che fa belle medie. Però rimango dell'idea che un diesel 
deve spingere in basso...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 L'Astra è superiore come tecnologia e come qualità percepibile.
A me la Focus ha fatto una impressione leggermente migliore. La
riconfrontavo ieri per l'ennesima volta con la sorella Mazda 3 ( e la trovo
migliore anche di questa).
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)