Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: alcooltest portachiavi

ciao...vedo che su ebay vendono degli etilometri a circa un euro e che si 
possono montare anche come portachiavi...sarebbe una bella cosa per stare 
attenti (di solito non eccedo mai nel bere ma se uno si deve mettere a 
guidare dopo cena ogni tanto meglio non rischiare e dare una 
controllatina...anche se penso sia un eccesso di prudenza i limiti non mi 
sembrano troppo restrittivi da rischiare per 2 bicchieri di birra e forse 1 
bicchierino)...
comunque...la domanda è...ma come mai costano cosi poco?dov'è l'inghippo??? 

 l'inghippo???
io l'ho preso a inizio agosto, sto aspettando che me lo consegnino.
appena mi arriva, vado a inciuccarmi e poi vi dico :-)
ho notato solo dopo aver pagato (colpa mia, ma per 2 euri l'ho preso a cuor 
leggero) che lo schermino lcd serve solo come orologio, nmentre il valore di 
alcool viene espresso da 3 led verde/giallo/rosso in corrispondenza dei 
quali sono stampigliati dei riferimenti in %. avrei preferito quelli che ti 
dicono il valore preciso di alcool.
vengono spediti dalla cina. 

per un costo così esiguo non vorrei che fossero monouso..ma che senso 
avrebbe fare un monouso da attaccare come portachiavi?? 

 avrebbe fare un monouso da attaccare come portachiavi??
Che ti puo' rimanere il ricordo della storta piu' colossale che hai 
fatto.....
Merlinweb 

 fatto.....
mah, al limite ti ricordi di un led rosso che lampeggia di sfuggita nel tuo
campo visivo via via più stretto :-)

 comunque...la domanda è...ma come mai costano cosi poco?dov'è l'inghippo???
Forse perché l'elettronica all'interno è ridotta al minimo e costa
poco produrlo. Non ti saprei dire sulla precisione. Cmq io ne ho preso
uno (su ebay) di quelli con il display che indica il tasso, 21 euro
spedizioni incluse dall'Italia. Domani vado a ritirarlo alle poste. Se
riesco a fare un test incrociato con qualche mio amico vi faccio
sapere..
Ciao,
      Fr4ncis

 ha scritto nel messaggio 
news:fauogl$a0b$1...@aioe.org...
Chi l'ha comprato ci tenga informati!
Grazie ciao :)
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 comunque...la domanda è...ma come mai costano cosi poco?dov'è l'inghippo???
IMHO l'inghippo sta nella precisione dello strumento.
Fafifugno

 
esatto. praticamente 10 prove consecutive daranno probabilmente 10 
risultati differenti,..... c'e' da dire che con TRE led, vuol dire che 
la tolleranza e' ALTISSIMA!
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

la tolleranza e' ALTISSIMA!
Eh, pensavo di prenderne uno anch'io e ho visto che ci sono anche
quelli con display lcd che forniscono un dato + preciso (mg/L e una
percentuale che non deve superare lo 0,25%) sui 20 euro spediti.
Guardo questo fine settimana se si trovano in fiera dell'elettronica
altrimenti prendo sulla baya.
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]


Secondo me 3 led hanno un certo senso.
Verde: vai tranquillo
Giallo: occhio che rischi..
Rosso: non se ne parla proprio.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/

 Rosso: non se ne parla proprio.
Sì ma bisogna vedere come sono tarati i 3 led.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Sono uno che parla poco, anche perchè non ho un cazzo da dire."

 Chi l'ha comprato ci tenga informati!
me l'hanno consegnato proprio oggi, in arrivo da hong kong.
sulla scatola c'è la foto del frontale di una ford scorpio, speriamo non sia 
di cattivo auspicio :-)
funziona con due ministilo, che qui non ho.
Quindi dovrete aspettare stasera per il responso, dopo che mi sarò stortato 
per benino :-)
intanto vi dico che ha 3 led: ready, 0,02 e 0,05
altre funzioni: torcia con un led e cronometro.

 altre funzioni: torcia con un led e cronometro.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Dall'altro lato non c'è il cavatappi? :-)
no, c'è ... il portachiavi :-P
ora ho un dubbio:
il sito della ps. parla di livelli di alcool in termini di grammi/litro, 
mentre il portachiavi ha diciture in termini di 0,0x %
Le due unità di misura potrebbero coincidere, se considerassimo che il 
sangue ha lo stesso peso specifico dell'acqua, ma non so se questo sia vero, 
o se sia accettata come convenzione, o se semplicemente il portachiavi mi 
darà letture in una unità di misura diversa rispetto a quella degli 
etilometri.
qualcuno mi illumina? 

 problemi e tenerlo come indicazione di massima.
senz'altro è un indicatore di massima, comunque visto che ha proprio il dato 
che fa da spartiacque secondo il cds (0,05 ) vorrei sapere "quante 
incognite" aggiungere al dato 


Era proprio il mio discorso, essendo le tolleranze piů "pesanti" delle 
distinzioni che facevi su peso specifico e simili, consiglierei solo di 
smettere di bere quando si accende il led giallo ;-)


 consiglierei solo di smettere di bere quando si accende il led giallo ;-)
potrebbe già essere troppo tardi ;-)
 

 Le due unità di misura potrebbero coincidere, se 
il "percento" equivale a "per 100 millilitri"
quindi 
0,02 g / 100 mL =  0,2 g/L
0,05 g / 100 mL =  0,5 g/L
0,02 g/100mL (20 mg/dL) e' il limite di legge USA per i neopatentati 
0,05 g/100mL (50 mg/dL) e' il limite di legge USA per gli adulti
l'apparecchietto, che un anno fa davano a 3 euro assieme a qualche rivista,
funziona nel senso che i led si spengono e si accendono in modo piu' o meno
plausibile, poi non so quanto e' accurato.
Ciuccia le pile, dopo una decina di test sono da cambiare. Il sensore
infatti lavora a caldo e per scaldarlo usa una resistenza elettrica che
prosciuga le due microstilo.
ciao
VA

0,05 g / 100 mL =  0,5 g/L
giusto per tarare le supposte ,l'equazione funzione solo se 1lt di sangue =
1000g, ovvero se ha il peso specifico dell'acqua, il che non è sicuro.

Premetto che il presente test non è fatto per diletto personale, ma per
aiutare voi idani :-)
Allora, torno dall'ufficio, metto le pile nel portachiavi e lo vedo prendere
vita.
come è ovvio faccio un primo test senza aver bevuto nulla: led verde. ok,
almeno il led verde funzione :-)
ceno, bevendo un bicchiere di chianti.
Immediatamente dopo il primo sorso faccio il primo test: led rosso e giallo:
oltre lo 0,05%
vado avanti e mangio.
A fine pasto (ho bevuto in tutto un bhicchiere di chianti) il livello è di
nuovo al led verde.
Bevo un bicchierino di grappa alla ciliega, fatto dalla mamma della mia
limi. test: led giallo.
intanto vado avanti a fare i miei bagagli e a montare un'auto
radiocomandata.
mi viene improvvisamente l'idea per un nuovo cocktail (che sicuramente non
passerà alla storia).
Una parte di sciroppo di granatina, 1 parte di gin, 2 parti di acqua.
durante la degustazione, il led va a oltre 0,05. a fine bicchiere, dopo 10
minuti ho la testa leggera, i riflessi un po' rallentati e un leggerissimo
pulsare dietro gli occhi. so già che se bevessi altri 2 o 3 drink, mi
troverei in uno stato di torpore e sonnolenza (o ipereccitazione, a seconda
dell'atmosfera)
bevo una generosa sorsata di acqua minerale, il led è verde.
ora, a distanza di mezz'ora, mi accingo a fare il test.
fatto, led verde ancora.
ok, a un ipotetico controllo passerei.
Nell'impossibilità di fare un test di controllo con un'altra apparecchiatura
(magari , se becco una di quelle macchine a gettone nei bar...) posso solo
dire che il tasso alcoolemico rilevato tramite il fiato non ha un legame
diretto con la capacità di guida. se guidassi adesso sicuramente non sarei
al 100%, anche se ho guidato in condizioni peggiori, ma diciamo all'80%
circa, e sicuramente andrei più lento del solito.
in conclusione, aspetterò di fare una controprova con un'altra
apparecchiatura, prima di fidarmi ciecamente del
portachiavi-etilometro-torcia.

bevo una generosa sorsata di acqua minerale, il led è verde.
ehm, non mi pare normale se fai il test ed è rosso, bevi un bicchier
d'acqua ed è verde...



.. a meno che non sia immediatamente successivo al bere, si prendono i 
vapori di alcol dalla bocca enon dai polmoni, ovviamente il bicchiere di 
acqua lava via l'alcol in bocca..


 portachiavi-etilometro-torcia.
Piů che altro mi sembra poco preciso... bisogna vedere con quale margine si
accendono i led... perň secondo me troppo poco preciso per dare un minimo di
garanzia a chi vuole bere tranquillamente a cena e poi subito dopo guidare.
--
Stefano

 1000g, ovvero se ha il peso specifico dell'acqua, il che non è sicuro.
Appena appena superiore, tipo 1.05 kg/lt.
P

 Appena appena superiore, tipo 1.05 kg/lt.
grazie per l'info.
ieri sera ho postato il resoconto dell'ida test del portachiavi, ma 
dall'ufficio non lo vedo.
 voi lo visualizzate? 

Simonone ha scritto:
[cut]
Un amico medico mi ha detto che quei portachiavi non sono per nulla
affidabili, e mi ha regalato qualche test usa e getta (quelli a palloncino
con reagente che si colora) considerati più affidabili che non quelle
cineserie lì.
Altrimenti li trovi anche al supermercato, eh, ad un costo irrisorio.
Comunque quando parto con l'idea di bere non guido, quando guido o un
bicchiedere di vino (a cena) o una birra piccola, e poi mi fermo per non
rischiare.
-- 
Bevo troppo. L'ultima volta che ho dovuto fornire un campione di urina,
c'era un'oliva dentro
Andrea 


 guidare.
proprio a questo servirebbe la controprova :-) 

  voi lo visualizzate?
Io lo vedo.
P

 proprio a questo servirebbe la controprova :-)
Vediamo, sono curioso, di certo con i limiti odierni bisognerà attrezzarsi
con aggeggi del genere, se si vuole bere qualcosa e poi guidare
--
Stefano

 ha scritto nel messaggio 
news:46e12c88$0$31746$5fc...@news.tiscali.it...

sě, grazie. mi ero dimenticato che avevo cambiato il subject 

 appunto 0,05 (tipo Portogallo e un altro che non ricordo)
no, ti confondi tra unità di misura.
tu hai in mente il limite di 0,5 grammi/litro.
io parlo di 0,05% di alcool nel sangue.
che poi, ipotizzando che il peso specifico del sangue sia uguale a quello 
dell'acqua (ma come abbiamo visto in un altro post non è del tutto vero) i 
due valori coincidono.

 io parlo di 0,05% di alcool nel sangue.
Ah LOL  è vero, ho fatto un po' di confusione :-)))
--
Stefano

 sě, grazie. mi ero dimenticato che avevo cambiato il subject
Tutti questi alcooltest hanno minato la tua lucidita' :-)
P

 Tutti questi alcooltest hanno minato la tua lucidita' :-)
ecco lo sapevo che saltava fuori.
propongo di istituire l'alcool test anche per navigare su internet, con 
ritiro della fibra ottica in caso si sforino i 5 g/lt di alcool :-) 

 ritiro della fibra ottica in caso si sforino i 5 g/lt di alcool :-)
Taci, che dopo aver tirato in ballo il codice penale per quelli che guidano
oltre soglia e "potrebbero" creare guai, non vorrei facessero un passettino
in piu' e diventasse reato penale il semplice bere tre bicchieri di vino,
perche' poi "potresti" salire in macchina e creare guai.
P

 = 1000g, ovvero se ha il peso specifico dell'acqua, il che non è sicuro.
la densita' del sangue e' superiore a quella dell'acqua, ma non e' questo il
punto.
La concentrazione di alcol nel sangue, come molti altri analiti, si misura
tradizionalmente in termini di "massa dell'analita" (grammi o milligrammi
di alcol) per "unita' di volume del sistema" (litri o decilitri di sangue).
E' una espressione del tipo p/v (peso su volume). 
0,5 g/L, 50 mg/dL, 0,05 g/dL sono tutte espressioni ugualmente valide (la
migliore e' la prima, che minimizza i sottomultipli inutili). Nel gergo
popolare possiamo dire anche "grammi o miligrammi per cento centimetri
cubici" e infine sostituire la dizione "per cento" col segno "%".
Qui scatta l'errore perche' la dizione "%" e' riservata al proporzionamento
di elementi omogenei (es. % di bmw metallizzate sul totale di bmw vendute). 
Quando si misura una grandezza del tipo p/p (peso su peso) o v/v (volume su
volume) e' lecito usare il segno di percento, ad esempio dire che
l'ossigeno e' il 20% dell'aria atmosferica (volume su volume).
Quando si misurano i grammi di alcol in un volume di sangue confrontiamo
unita' di misura eterogeneee, non parliamo piu' di percentuali e NON
DOBBIAMO usare il segno di percento, a meno che siamo fabbricanti di gadget
cinesi.
ciao