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Titolo: cosa c'è alla base di un sovrasterzo improvviso...?

buonasera idani!
CDO, apro questa discussione per capire meglio come la taratura
dell'assetto influenzi le dinamiche di un veicolo.. questo perchè,
complice un retrotreno leggero, la 106 ha l'indole a sovrasterzare in
maniera improvvisa: un attimo prima tiene e l'attimo dopo, senza aver
avuto nessun preavviso, ti stai intraversando e devi esser lesto a
controsterzare o sei in testacoda senza nemmeno essertene accorto.
Quando la presi aveva gli ammortizzatori anteriori super scarichi ed un
rollio imbarazzante così montai le molle originali del modello rallye (1
cm piu basse e fatte per reggere una macchina che pesa un centinaio di kg
in piu) e gli ammo leggermente piu duri. Ai tempi ero meno sciolto di
adesso quindi, a parte la percezione di rollio e beccheggio spariti,non ho
apprezzato come questa modifica abbia influenzato le dinamiche del
sovrasterzo. Chiedo questo in quanto anche gli ammortizzatori posteriori
son da cambiare e non vorrei che cambiandoli la vettura diventasse ancora
piu nervosa.
Il comportamento attuale può esser causato dallo squilibrio (sia come
elasticità della molla, sia come smorzamento del pistone) che c'è ora tra
anteriore e posteriore? Se si in che modo? 
Lascio la parola a voi..
thanks.
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
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 piu nervosa.
Fammi capire, hai gli ammortizzatori posteriori scarichi e molle ed
ammprtizzatori  anteriori irrigiditi?
Innanzitutto uniforma l'assetto tra avantreno e retrotreno, perche' quello
che hai fatto e' una porcata, in secondo luogo fai vedere gli angoli,
perche' normalmente un retrotreno scarico non perde aderenza senza
preavviso, anzi.
Le gomme in che stato di usura sono? uguali davanti e dietro?
P

 Le gomme in che stato di usura sono? uguali davanti e dietro?
le gomme sono in buono stato, Bridgestone br250 su entrambi gli assi.
quelle posteriori hanno qualche migliaio di km in piu delle anteriori ma
sono ancora al 50%


 maniera improvvisa:
Perdonami ma questa è la prima volta che la sento.
Diciamo che hai stravolto sostanzialmente l'assetto e l'equilibrio
dinamico tra anteriore e  posteriore, ho monti l'assetto completo
della Rallye o quello originale...ora hai un ibrido e le conseguenze
sono quelle che hai citato.

 posteriori o semplicemente ripristinarli.
Anteriore irrigidito, posteriore scarico, gomme turistiche, un bel patchwork
:-)
Il mio consiglio e' quello di ripristinare l'assetto originale con
ammortizzatori nuovi, sia dietro che davanti.
Spendi 100 euro in piu' per i due ammo anteriori, ma viaggiare senza il
perfetto controllo dell'auto alla lunga costa molto di piu'.
Ah, Peugeot fa dei forfait sulla sostituzione degli ammortizzatori, prova a
chiamare in officina, non e' impossibile che costi meno che dal meccanico
sotto casa.
P

 sotto casa.
appena ho un attimo di tempo faccio qualche telefonata e mi informo..
anche se son certo che come il mio "Peppino 'o meccanico" di fiducia non
mi tratta nessuno! ;-) 


 sono quelle che hai citato.
si, ho capito che lo squilibrio puň essere alla base del problema.. per
l'assetto completo non č cosě facile: 
nel ponte posteriore posso solo agire sugli smorzatori in quanto le molle
(o comunque l'elemento elastico) č all'interno del tubolare stesso e non
lascia molti margini di setup.. mi disse il meccanico che dovrei cambiare
tutto il ponte.


 che dovrei cambiare tutto il ponte.
Io ho una 206 e sospetto che sia identica la sospensione posteriore e ho 
imparato due cose:
- non mollare qual cavolo di acceleratore a centro curva!!
- gli elementi elastici sono le barre e secondo il mio gommista\assettista 
si sfilano quelle vecchie e si inseriscono le nuove, che pero' non č facile 
troavare aftermarket, tanto č vero che lui mi consigliava el orginali della 
GTi, poi alla fine non se ne č fatto nulla quindi non ho conferme dirette, 
ma se le vendono si potrenno anche smontare no?
Ciao!
-- 
Zio Brembo aka Davide
On KTM 625 SMC
Nati dal fango, torneremo nel fango. 

 Innanzitutto uniforma l'assetto tra avantreno e retrotreno, 
Confermo. TP. Situazione analoga. Anteriore ammortizzatori OK, posteriore
completamente scarico.
Basta un dislivello in curva e l'auto trasla via. Immaginiamoci poi coi
dislivelli e asperità, sul bagnato :O
-- 


 - non mollare qual cavolo di acceleratore a centro curva!!
Mah, io di solito ho sempre sentito dire e costatato che tra corda e uscita 
bisogna dar gas nemmeno pensare di toglierlo....
Tu entri in curva in accelerazione?
No, perchè se mi entri in accelerazione e molli a centro curva, nemmeno con 
una benedizione della Madonna la finisci in traiettoria la curva...

 la curva...
No beh... rialscio fino alla corda e poi giu' tutto...
Pero' quelle cose succedono quando fai una curva lunga, pensi di essere alla 
corda e inizi a dare gas, poi invece ti accorgi che devi rallentare di 
nuovo, allora bisonga essere molto dolci o chiudere con lo sterzo e sperare 
di starci.
Non sembra ma con queste auto bastano velocita' piccole per scatenare il 
fenomeno...
NB le gomme sono fondamentali: con le yoko A539 nn mi č mai successo, con le 
nuove Adrive, semrpe yoko, purtroppo le A539 non le fanno piu' della mia 
misura, mi succede abbastanza spesso...


 sperare di starci.
Ok, ora è chiaro,
io in quel caso (curvone) cerco di scomporre al minimo indispensabile 
l'assetto, agendo su tutto in modo delicato e appena vedo l'uscita, pesto al 
massimo che mi consente il mezzo, parlo di trazione anteriore logicamente.