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Titolo: Lancio il sasso...

 
https://www.internazionale.it/notizie/ian-bogost/2022/08/20/cambio-manuale
 

 ha scritto:

Estrapolato dal testo:
 
"Oggi è possibile tirare lo sciacquone o azionare il lavandino non
 con la forza delle mani, ma grazie a dei sensori."
 
La mia opinione è che o hai un comando al volante o un manuale, il
 resto è per ricchioni, nessuno di voi escluso.
 
Perché a chi la pensa diversamente domani togliamo il volante e li
 chiamiamo BUS.
-- 


Ammetto di non avere letto l’articolo che non ne avevo voglia ma di essermi soffermato al titolo. Comunque sia per me il cambio manuale ormai è anacronistico, giustificato solo perché più economico da produrre specie sulle city car, dove invece un cambio automatico farebbe la differenza consentendo una Giuda molto più rilassata nel traffico.
 
Secondo me il cambio manuale farà la fine degli hifi analogici. Sicuramente ottimi, ma destinati a una utenza specifica che cerca quel tipo di suono. Il grosso degli utenti se ne frega della qualità audio, ma cerca solo la compatibilità con i vari devices.
 
Lo stesso dicasi per il cambio manuale. Su 100 automobilisti, solo una minima parte dirà di preferirlo a quello automatico per le sensazioni nella guida che trasmette. La maggior parte se ne stra frega e predilige la comodità. 

 Secondo me il cambio manuale farà la fine degli hifi analogici ...
 
la strada è tracciata, di qui non si scappa.

 ha scritto:

Ma come fa a piacervi l'automatico?
 
Ho 2 auto del cazzo con l'automatico in famiglia, chi le usa 2
 donne, perché è più facile...
 
Io capisco i comandi al volante ma cazzo l'automatico snatura
 completamente l'auto.
 
Giri a che cazzo pare a lui, se vuoi scalare perché entri in curva
 e vuoi la spinta che decidi tu, non esiste sempre come cazzo gli
 pare a lui, ma vi piace guidare l'auto oppure Google sullo
 schermo da 10"?
 
O forse vi siete così rincoglioniti da dimenticarvi come si guida? 
 
Chiedo x un amico eh.
-- 

  e vuoi la spinta che decidi tu
 
Se ti serve scalare per entrare in curva è segno che stai tirando. In tal
caso puoi commutare il cambio automatico in modalità sequenziale e
cambiare/scalare quando vuoi tu.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 ha scritto:

Eh cazzo, io cosa ho scritto?
 
Manuale o comandi al volante che sottointende il sequenziale.
 
Certo se hai un mecedes AMG avrai la coppia ottimale, con la 500
 del cazzo voglio vedere.
-- 

 ha scritto:

*BMW
-- 

 Ho 2 auto del cazzo con l'automatico in famiglia, chi le usa 2 donne, perché è più facile... 
 
appunto, zero sbattimenti. monotono, non divertente ma tanto repetita iuvant per andare da A a B che caXo serve? va bene pure a convertitore, cvt da scooterone, metti in D e amen.


Ci sono automatici e automatici. Quello che avevo sulla mini r56 era un cambio sei marce a convertitore di coppia. Andava benissimo. Altrettanto non posso dire del cambio robotizzato della Smart penultimo tipo (comodo ma andava a scatti e ogni tanto si doveva far ritarare, oltre ad avermelo fottuto ma questo non c’entra con il funzionamento) e quello doppia frizione della Smart ultimo tipo (un vistoso miglioramento, ma ancora a scatti… almeno non doveva essere ritarato).
 
Recentemente ho guidato la kia proceed 160 cv turbo ibrida di mio fratello. Non so di preciso che cambio monti, ma l’ho trovato perfetto per la guida sulle strade di montagna. E volendo ci sono le palette dietro il volante.


Però secondo me il migliore tra tutti gli automatici che ho usato resta quello della mini.
Invece non mi sono trovato affatto a mio agio con il cvt montato sulla rav4. Sembra slittare. Poi di colpo ingrana. Non so se siano tutti così o è quello del rav4. Comq il mio amico l’ha dato indietro e si è preso ultimo rav4, che a suo dire monta un cambio dalla gestione molto migliorata, ma non ho ancora avuto modo di provarlo.

 ha scritto:

Niente siete diventati tutti gran ricchioni...
 
 
-- 


Forse serve più su una 500 il cambio che ti tiene in coppia che su un AMG
da 700 e passa Nm
 

 
Ma sì, da domani tutti in bici col cambio manuale.
Risposta per  El Ciula,col cambio automatico invece  di tenere la mano sulla leva del cambio la puoi tenere fra le cosce della passeggera.

 rav4. Sembra slittare. Poi di colpo ingrana. 
 
?????

 
 
Li è la frizione centrifuga il cambio nn c'entra.
 
Ha la frizione Zotto?
-- 

 
 
Ok ok va beneeeee
-- 

korradoroma ci ha detto :

Quando comperai la Giulia (appena uscita) il budget mi consentiva la 
180  cv cambio manuale o la 150 cv cambio automatico: costavano uguale. 
Inizialmente ero propenso per la 180 cv ma poi ho pensato che il valore 
aggiunto di un ottimo cambio auomatico era MOLTO superiore a 30 cavalli 
in più da centralina. Non tornerò mai più al manuale, è sicuro.
 
-- 
StefanoTS61
 
 


Per me hai fatto bene, io avrei fatto lo stesso. Qualcuno ti dirà che 30 cv sono tanti ecc. In effetti non sono pochi, ma neppure così tanti da giustificare la rinuncia alla comodità e alle possibilità offerte da un ottimo cambio automatico.
 
Immagino che la differenza di potenza sia dovuta a una questione relativa a una presunta fragilità del cambio automatico rispetto a quello manuale, però mi piacerebbe sapere la coppia, se e la stessa o se è molto maggiore nella versione da 180 cv.

 la puoi tenere fra le cosce della passeggera.
 
Fatto tranquillamente con manuale.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Shimano.
 
ci sono elettroattuati e automatici anche per le bici, pure programmabili :D
 
per restare IT, chi denigra l'automatico semplicemente non l'ha mai provato e si sente sminuito nella sua presunta machità :D
 
ciao, Oge

 ha scritto:

È arrivato il cojotes che non sa leggere :D
-- 

 
 
Pensa che genio...
-- 

 
 
Un altro genio, io per altri 30CV cioè 210 avrei dato via un rene...
-- 

 per restare IT, chi denigra l'automatico semplicemente non l'ha mai provato e si sente sminuito nella sua presunta machità :D
 
Dici a me che ho il Forester CVT, ho avuto la Rx8 AT la Mr-S 6SMT e la 
Smart con opzione automatica?



Sta storia di sentirsi sminuito non è la prima volto che la sento dire. Ovviamente Dr. Ogekuri ha messo la faccina a sottolineare che stesse cazzeggiando, però spesso tra i miei amici ho sentito tirare fuori sta cosa. Per me è una benemerita cazzata. Non vedo come un cambio automatico senza il pedale della frizione dovrebbe minimamente influire sulla mascolinità dell’utilizzatore. 
 


Dovrebbe=Debba…

 Smart con opzione automatica?
 
certo che no, ma ci saranno sicuramente idioti che si sentono sminuiti se gli togli il manuale
 
tornando IT, sono ancora in produzione le Rx8 ?

 Sta storia di sentirsi sminuito non è la prima volto che la sento dire. Ovviamente Dr. Ogekuri ha messo la faccina a sottolineare che stesse cazzeggiando, però spesso tra i miei amici ho sentito tirare fuori sta cosa. Per me è una benemerita cazzata. Non vedo come un cambio automatico senza il pedale della frizione dovrebbe minimamente influire sulla mascolinità dell’utilizzatore.
 
c'e' un sacco di gente, solitamente le menti deboli della società, cresciuta col mito del machismo de stocazzo, per cui si pestano le palle pur di non fare qualcosa di comodo (e intelligente). Cazzi loro :D

 --
No, nel Rav4 hybrid la frizione non esiste

 
Certo, ma devi poi toglierla , o peggio togliere l' altra dal volante.

 in più da centralina. Non tornerò mai più al manuale, è sicuro. 
 
la scelta migliore, i 30 cv servono solo a pagare più bollo, il CA serve sempre :D
 
ho fatto la stessa scelta anni fa, non potendo prendere CA & TI : molti manco ci pensano, ma anche l'integrazione dei sistemi di bordo (TC, ABS, mappature motore e cambio, etc) sono molto meglio integrate con un CA che con un CM
 
ciao, Oge

 Smart con opzione automatica?
 
magari è perché non sai coordinare piede sulla frizione e leva del cambio, dopo aver ridotto a limatura 2 cambi manuali hai rinunciato ;P  ;P
2 dei miei 3 nipoti per esempio guardano il manuale come una cosa strana che morde, da evitare.

 ha scritto:

E come si svincola dal termico? Dove avviene la "frizione"
-- 

El_Ciula ha spiegato il 22/08/2022 :

Più che i 30 cv mi è dispiaciuto per il doppio tubo di scarico che la 
180 cv aveva, ho pensato di metterlo posticcio... chissà.
 
-- 
StefanoTS61
 
 

La sintesi del tutto, nonché il mio paradigma:
 
"Quando arriverà il momento di sostituire la mia auto attuale, 
probabilmente non riuscirò a trovarne un’altra simile."
 
 
 
sandro

 tornando IT, sono ancora in produzione le Rx8 ?
 
No sono anni che non le fanno.


 2 dei miei 3 nipoti per esempio guardano il manuale come una cosa strana che morde, da evitare.
 
C'e' la patente valida solo per AT?


 Certo, ma devi poi toglierla , o peggio togliere l' altra dal volante.
 
NON e' che deve restare nelle cosce all' infinito, anche perche' poi 
suda (la mano).


 E come si svincola dal termico? Dove avviene la "frizione"
 
Il cvt delle ibride troiota e' una sorta di differenziale.


 C'e' la patente valida solo per AT?
 
no, qui non esiste.
hanno fatto qualche guida, grattato e poi l'esame per forza col manuale. poi solo c/a ... adesso il manuale manco se li paghi, piuttosto si fanno portare.

 --
Ommamma... e sì che di link ne ho messi.  Ruotismo epicicloidale, i motori lavorano assieme.
Immagina un differenziale che lavora al contrario, al posto delle ruote i motori, e una uscita.
Lo so, è una spiegazione rozza, ma tanto per indicare la non presenza della frizione.
 
https://www.youtube.com/watch?v=jNuixuVhc5E&ab_channel=Th%C3%A1i%C4%90o%C3%A0nTr%E1%BA%A7n
 

 
ti prego, no...  Così poi d'inverno quando la accendi vedi uscire la condensa solo da uno palesando la tamarrata .
 
A.

 
 
Non č molto chiaro.
Io a parte i paroloni vedo un riduttore epicicloidale costruito
 dentro l'alternatore.
 
Non mi č chiaro come il termico si svincoli quando va solo in
 elettrico, a meno che giri a valvole aperte o mi sfugga
 qualcosa.
-- 

 h poi solo c/a ... 
 
Anche qui, ormai tranne i modelli base base/o da lavoro che uno compra 
per risparmiare le auto son tutte ed il 90% solo con AT, i modelli 
sportivi hanno anche il cambio manuale (no le ibride con tanti cv non 
sono considerate sportive) la Yaris GR ad esempio c'e' solo MT.


 --
 
Lo spiegone migliore è quello che fa  prof Kelly della Weber University, ma è lungo, semmai metto il link in fondo.
 
Fai conto che il sole centrale è collegato al termico e il  motore é sulla ghiera esterna che trasmette il moto, in mezzo i satelliti. Inoltre c'è un secondo motore elettrico che serve per far girare il termico e avviarlo ma che può contribuire pure lui, il tutto regolato dalla elettronica in modo che nessuno dei motori possa andare fuori regime massimo; sulla mia il termico può stare fermo fino a circa 70 km/h, sulle ultime versioni anche fino a 130 circa, ma il termico si attiva quando serve più potenza a qualsiasi velocità.
 
Per come è il principio di funzionamento i link:
https://www.youtube.com/watch?v=ZmHpSyTsfm0&ab_channel=WeberAuto
 
 
Se hai 40 minuti qui spiega il cambio dettagliatamente proprio della RAV:
https://www.youtube.com/watch?v=O61WihMRdjM&ab_channel=WeberAuto
 
 
Lo so, è un bel marasma.

> Non mi ? chiaro come il termico si svincoli quando va solo in 

Ecvt ha volano e frizione.
 
L'altro del professore non ho capito un cazzo. Tante parole ma non
 poteva fare girare a mano sti motori che almeno si sarebbe capito
 qualcosa?
 
I principi son chiari ma gli svincoli meccanici/elettromeccanici
 degli assi?
 
Altrimenti a casa mia gira sempre tutto...
-- 

 Altrimenti a casa mia gira sempre tutto... 
 
A me talvolta :)

 ha scritto:

Zotto, ma tutto sto impegno ingegneristico nn potevano almeno
 minimamente metterlo in estetica?
 
 
-- 

 
Quella è una prerogativa nostra :)
E poi, ogni scarrafone è bello a mamma sua, a me lo stile giapponese piace :)