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Titolo: 147 GTA, sono pazzo ?

Boungiorno popolo,
mi sa che me la prendo. L'ho guidata già da un conce sabato scorso, 
e sabato questo vado da un altro che me la porta a casa a km0, gli
dovrei dare (se mi piace) la ITR del '99 + 17.000 eurozzi ( appro, vi
sembra ragionevole il prezzo totale per una km0 non selespeed?).
Perchè pazzo? 
Mah, perchè ero partito da una EVO 8 usata, che d'accordo era tutta un
altra macchina, non sto nemmeno a spiegare gli ovvi motivi, poi però
gli interni da schifo, la limi che non la vuole neanche vedere (....),
i 23.000 eurozzi, il fatto che era usata (gomme 'bruciate' dopo 2000km
e quindi sul groppone da cambiare) boh... 
Ho guidato il GTA.
Ha una linea indubbiamente elegante, interni discreti/buoni, gran
personalità, e mi piace l'idea di avere un V6 (e non un 4L) aspirato
che nonostante non sia nuovissimo è pur sempre un ottimo motore. Buona
elasticità e progressione accompagnata da un sound fantastico, per
quello che l'ho guidata mi piace molto!
Non sono convinto che in termini relativi la 147 GTA sia migliore
della ITR. Quel differenziale elettronico è una delle poche cose che
non mi va giù, avrei preferito quello della ITR (ma non posso tirarlo
via e montarlo sul gta ;-)) che in abbinamento alle raffinate
sospensioni della jap e al poco peso mi hanno davvero tanto
entusiasmato in questi 5 anni, sorridendo a quelli che affermano che
non ci sono vere sportive tra le TA. 
Certo, il gta è un motore più performante, ma in curva 250 cv come me
li gestirà ? Meglio di quanti ne gestisce 190 la ITR?  
Come consumi, prevedo il GTA come una spugna con 4 ruote
(riuscirò a fare i 7 al litro misto con andatura tranquilla?).
Sono convinto che la EVO consumi meno, a parità di andatura
in ogni situazione.
White Integra Type R #4813

 in ogni situazione.
Non ne sarei così convinto, stando a quello che sento dire sui consumi della 
EVO. Di persona però quest'ultima non l'ho mai provata. 

 mi sa che me la prendo.
ne parlavo proprio stasera...
macchina irrazionale, del tutto... ma la comprerei domani!
ottima la scelta di prendere un nuovo piuttosto che un usato,
(se ha "bruciato" le gomme in 2k km, beh allora un gran bene non
l'ha trattata...)
se dovessi ne cercherei una con il selespeed.
buon V6...
saluti
Rideglide

 9.
Ma sei sicuro?
Secondo me quelli sarebbero i consumi di una 156 2500cc
Io sentivo dire che con la gta si fanno i 6 sempre, anche andando piano..
tantovale correre..

 tantovale correre..
i 6 li fai di media in città. in autostrada i 9 li fai abbastanza 
tranquillamente a v da codice. se tiri sul misto fai i 4 o meno, ma con ogni 
auto che ho posseduto/guidato, tirando, più di 4 non ho fatto (ci sono i 
2,5km/l del V12..ma quello è un caso limite :) ) 

 in ogni situazione.
Su questo non ci giurerei :-)
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

 + felice del mondo (beh se prendessi una Carrera ancora di piů!)
idem la mia...ora che ho preso la punto..ha avuto pure il coraggio di
incazzarsi...e che cazzo...ma vaffanculo va...

 incazzarsi...e che cazzo...ma vaffanculo va...
LOL :-)))
La mia non si lamenta dai...e te credo, con le strizzatine di stomaco che le
faccio venire!! :-PP


 faccio venire!! :-PP
eh...anche io quando prendo la golf tdi 130 (prego...astenersi cazzari) di
mio papą che rispetto alla mia č tutto un altro mondo...
:-PPP
-- 
Marco (21, 101 ancora per poco, LO)
Ciao!

 ha scritto nel messaggio 
news:lzvkd.304448$35.13...@news4.tin.it...

Ecco alcuni dati:
Provata su Auto il 12/2002
Velocita max        243,100 km/h
0-100 Km/h        6"10
0-1000 m              26"02   s.
Cosumo Autostrada        8,266 km/l
Frenata a 100Km/h            38,3 metri
-- 
------------------------------------------------
TOGLIre...@tiscalinet.it
------------------------------------------------
Consumo in città            6,412 Km/l 


Ciao,
Pier.
(190+, 26, PD)

 via e montarlo sul gta ;-))
Se e' per questo si fa sempre a tempo a mettercene uno ne', pecunias
permettendo ...e allora il discoro potrebbe cambiare (vedi 147 GTA by
Autodelta)
My 2 Uron Cents
-- 
bye, Spike Spiegel MaD (30,200,PV)
Millennium Falcon Driver
Auuuuhhh auuuuhhhh uuuuuhhh (Chewbacca)

 macchina irrazionale, del tutto... ma la comprerei domani!
quoto
roy

 Autodelta)
eccolo : associato ad altre esoteriche diavolerie
permette alla gta di confrontarsi serenamente con una sti
http://makeashorterlink.com/?T670141C9
babou se ti balla qualche sterlina in piu' :-)
roy (27.163.mi)

incazzarsi...e che cazzo...ma vaffanculo va...
Con tutto il rispetto,ma queste cose non le ho mai capite! Intendo,una
macchina può piacere o non piacere, ma chi è che caccia i soldi alla
fine? Arrivare al punto di incazzarsi mi sembra eccessivo....

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Non sei pazzo sei mooolto serio invece!
per i consumi non preoccuparti! spendere 100 euro in più al mese non fa la 
differenza se hai un minimo di tolleranze di budget.
-- 
Ciao   ;-)
Jason Bourne  -  Milano/150/33
Nasona Selespeed *Quadrifoglio Verde*
http://www.bourne.altervista.org/
http://www.freeforumzone.com/viewforum.aspx?f=50010

 :-))))))))))
E tu? Hai deciso? :-PPP
Senti ma...l'altro ieri verso le 18.15 eri dalle parti di Corso Francia? Ho
visto uno identico a te uscire dal mio palazzo ed entrare in una 147!! :-)


 come al solito, millantò...:
| P.S. Si sta moltiplicando a vista d'occhio la schiera dei GTA
| amatori!!! :-))))))))))
Identica sensazione che sto avendo io nell'ultimo periodo.
Non solo amatori ma anche COMPRATORI!!!!!!!!


 visto uno identico a te uscire dal mio palazzo ed entrare in una 147!! :-)
Possibilissimo.....visite clienti, sono spesso da quelle parti.
In che via?


 In che via?
Via Collegno vicino a Piazza Bernini ;-)


 Via Collegno vicino a Piazza Bernini ;-)
Oh già, martedi 09 intorno alle 17.30, portineria di Via G. Collegno n. XX,
auto parcheggiata da cazzone all'angolo sulle strisce pedonali causa
mancanza di parcheggio nel raggio di 2 Km   :-))))


Babou ha scritto:

Non sei pazzo ma sappi che la EVO 8 con un minimo di 
elaborazione diventa un mostro in grado di bestonare qualsiasi 
mezzo a 4 ruote circolante, almeno sul misto... Penso che sarà 
la mia prossima auto.
La GTA è già più un compromesso.. veloce sportiva ma non 
estrema. Esteticamente parlando poi non c'è paragone la EVO è un 
frigorifero con le ruote..
Ciao
-----------------
Omar(30,300+115,TO)
-- 
Inviato da Virgilio 
http://newsgroup.virgilio.it
..un servizio di news via web con in piu' l'antispam

 mancanza di parcheggio nel raggio di 2 Km   :-))))
Eheh, sì sì, l'ho vista, animale!!! :-)))
Io ero davanti al cancello della casa di fronte dove tengo l'auto, e stavo
aspettando un mio amico, solo che non ero sicuro fossi tu, c'era poca luce,
altrimenti ti avrei salutato :-)


no fesso 

 Ma complimentoni!!! Me lo sono perso sul ng... :-///
Mi associo ai complimenti, hai fatto bene a non aspettare il V6 turcomanno.
Ma la successiva sarà una 147 6,4 litri?
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante


ebbravo!!!!
complimentissimi!
sono sceso giusto martedì pomeriggio dopo averla guidata per due giorni a 
Varano...
decisamente una gran bella macchina, che comprerei domani...
:-)))))))
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 Ma complimentoni!!! Me lo sono perso sul ng... :-///
Nessun annuncio ufficiale è stato emanato ;-)))) anzi la Principessa spera
ancora che io non decida di acquistarla nell'anno nuovo....:-DDD
pensa a che livello di comunicazione siamo (volutamente) arrivati a casa
:-)))))
Lo sanno (sapevani) solo pochi "intimi" (Looper, Alextech, Rostro etc.)


 Ma la successiva sarà una 147 6,4 litri?
Spero di farcela a mantenerla ....magari V12 :-))))))


 decisamente una gran bella macchina, che comprerei domani...
chebstrd!!! DUE giorni in pista???? ma che cXlo della madoooooooon
E quale evento ha permesso tale divertimento, se non sono indiscreto?
Era la SS o manuale?


 :-)))))
LOL


 babou se ti balla qualche sterlina in piu'
Spettacolo, meglio del Trider G7. :P
-- 
bye, SMaD.28 (30,200,PV)
Petrassoli piantala di schiashiare call
che prendi  la duevenci (Capitano Nemo) 


Il sottoscritto ha avuto l'enorme ed esorbitante CULO di vincere un corso di 
guida... :-DDDD.
Sono arrivato domenica sera, corso lunedě e martedě dalle 8.30 alle 17.30 
entrambi i giorni (e ho portato a casa anche due coppe :-PPPPP).
Ho guidato la GTA manuale, che in pista (anche sotto il diluvio di martedě) 
era imho la migliore da guidare. Davvero una gran gran macchina :-D
se vuoi altre informazioni chiedi pure ;-)))))


> Il sottoscritto ha avuto l'enorme ed esorbitante CULO
in assenza di capelli... 

 se vuoi altre informazioni chiedi pure ;-)))))
Citofonare giusi?
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Citofonare giusi?
non abito mica con rostro... :-P
trovi il mio biglietto da visita nelle cabine della SIP e nei cessi dei 
MottaGrill
:-P


 se vuoi altre informazioni chiedi pure ;-)))))
Per ora ho risicchiato le unghie....vuoi che arrivi alle falangi???
Vincere un corso di guida....la solita Italia, e i paraculati....e il
parente al ministero...ecco lo sapevo....
:-PPPPPPPP


 MottaGrill
Usti, ora anche i biglietti da visita. Non scrivevi il numero di cellulare 
a pennarello, prima?


 Un'alfista che elogia una Lancia. Non c'è più di religione.
Una Beta col motore Alfa.


 cellulare a pennarello, prima?
col culo si fanno un sacco di soldi; non lo sapevi? :-PPPPP


 Ma che ti devo dire? Dai un'occhiata da sotto, sembra una Beta Coupè, 
solo da sotto, purtroppo...
(LOL ieri un venditore al posto dell'auto che sappiamo mi ha proposto 
una 147:  "è un coupé, ha 3 porte"!!!)



e pensa che non c'era neanche mio cuggggino
btw ti consiglio di fare quel corso: è davvero una gran cosa :-)))


 col culo si fanno un sacco di soldi; non lo sapevi? :-PPPPP
In effetti sì. Basta guardare certe automobili...


 una 147:  "è un coupé, ha 3 porte"!!!)
LOL
ma l'auto "che sappiamo" posso saperla ank'io?


 una 147:  "è un coupé, ha 3 porte"!!!)
Ok.
La vuoi una bella Punto Coupè?
Ne ho giusto una da vendere.


 ma l'auto "che sappiamo" posso saperla ank'io?
No.


 Nessun annuncio ufficiale è stato emanato ;-))))
Oibò!  Complimenti non ufficiali ;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


Maaaaa... raccontare qualcosa in piů ?  :)


 btw ti consiglio di fare quel corso: è davvero una gran cosa :-)))
Fallo vincere anche a me ;-))))


> ma l'auto "che sappiamo" posso saperla ank'io? No.
guarda che poi dico a tutti che in realtą non sei tirchio e ti piaccion le 
macchine nuove (un po' come Giove.... ;-) ) [vediamo se la sai..]


 Maaaaa... raccontare qualcosa in più ?  :)
ti dirò, utente Zotto, non ho tanta voglia di fare un post ad hoc, ma sarei 
ben felice di rispondere alle vostre domande, anche senza la presenza del 
mio legale di fiducia :-P


 macchine nuove (un po' come Giove.... ;-) ) [vediamo se la sai..]
Spiega!
Comunque ho in mano il fax per ritirare l'auto nuova.
Posso andare domani... ma sono in Piemonte.
Quindi la prenderò lunedì mattina.


 No.
quoto.


 Quindi la prenderò lunedì mattina.
c'è una deroga?


 Allegro o Gigio TD. 
Faleganme col martello perché fai dan dan
Con la pialla su quel legno perché fai fren fren (ecc ecc)
 > Resta un problema insormontabile: la vergine?
Acc...
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 La vuoi una bella Punto Coupè?
Dipende.
- se costa meno di 13.000 euro che "è un prezzo incrediBBile!"
- se non ha il sedile ant. lacerato
- se non ha il parurti anteriore spakkato
- se non ha una batteria lercia e unta appoggiata sui sedili post.
- se non ha "solo 65.000 km e poi sa, le abbiamo appena rifatto la frizione"
- se non è "di un signore che la usava solo di tanto in tanto" ma poi ha 
le gomme quasi lisce con data di produzione 2003.
Non sta andando mica bene, la ricerca.


 c'è una deroga?
Già preso appuntamento.
Lunedì, ore 8.30.


 ben felice di rispondere alle vostre domande
Allora ne faccio una: a parte vedere le assistenti, quale è la cosa più
utile detta nel corso?


 Non sta andando mica bene, la ricerca.
Lo immagino. E' che mi sa che ti rivolgi alle fonti sbagliate...


 Posso andare domani... ma sono in Piemonte.
Ma dai... quindi è l'ultimo viaggio della ZX? :-(
Beh, merita una degna festa d'addio. Che si beva in suo onore, domani.


 Beh, merita una degna festa d'addio. Che si beva in suo onore, domani.
D'accordo :-)


 Lunedì, ore 8.30.
bando alle ciance


 bando alle ciance
Ciancio alle bande.


 Lo immagino. E' che mi sa che ti rivolgi alle fonti sbagliate...
Ma lo so benissimo. E' che le oferte da privati non abbondano: non ne ho 
ancora trovata una che sia una qui a TO.
Comunque mi pare che il mondo dell'usato sia un po' cambiato rispetto a 
qundo presi l'Audi (acquistata in "conce"). Oggi, un usato fra i 10 e 15 
mila euro lo coniderano una roba che non vale nemmeno la pena di lavare 
o lucidare, e che non ti vogliono far provare - "sa, a quel prezzo...".
Non so... devo aver sbagliato qualcosa io. Ke abbia ragione il Rossě?


 più utile detta nel corso?
a parte la teoria "classica" della guida sicura? imho di "detto" non c'era 
poi tanto di interessante.
Mentre di sicuro le TANTE prove in pista e i TANTI esercizi con istruttori 
validissimi sono la cosa più utile


 Ciancio alle bande.
fin che la barca va


 stika! altro ke professorino, sei un geniaccho!!!!
Ci ho impiegato ben tre ore ad arrivare a questa idea geniale.
Ora ne ho due copie, WOW!
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF


Come dire, val più la pratica della grammatica ...
Sospiro.. deve essere decisamente interessante, eppoi è molto più rilassante
girare in pista su una macchina non propria ;)



Ed io :P

 Ora ne ho due copie, WOW!
2 kopie = 2 makkine


 Non so... devo aver sbagliato qualcosa io. Ke abbia ragione il Rossì?
Oppure ha ragione radice e dobbiamo suicidarci, in quanto troppo pezzenti 
per esistere?


 rilassante girare in pista su una macchina non propria ;)
altrochè
ma c'è anche il rovescio della medaglia: dopo 2 gg passati a girare a tuono 
con macchine non proprio ferme, risalire su un naftone automatico e farsi 
300km per tornare a casa è un po' deprimente.... :-//////


 Ed io :P
Beh non è strano che lo sappia un figlio :-)


 2 kopie = 2 makkine
Fiko... non ci avevo pensato. Vado a controllare quante risme di carta son 
rimaste.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 pezzenti per esistere?
Bel dilemma, domandarsi se ha ragione Radice o il Rossì!


 Bel dilemma, domandarsi se ha ragione Radice o il Rossě!
Come siamo ridotti.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 era imho la migliore da guidare. Davvero una gran gran macchina :-D
okkio pero' che quel corso di guida che hai fatto su quell'auto 
non ti serve a nulla quando quidi un'Alfa come quella che hai in
garage... col Duetto perdipiu sotto il diluvio ti giri se fai quello che
puoi fare con quella Lancia.. ahem Alfa..
come ti han detto altri tutt'alpiu adesso hai imparato a guidare una
Beta coupč Volumex..
anzi va.. una Delta HF di 20 anni fa (purche non Integrale..)
comunque adesso  puoi considerarti un pilota che sa gia far meglio degli
alfisti (veri) 
mica poco....:-PPPPPDDDD
ciao
HFil

 Credo che i Venditori lusinghino ancora.
Sì, quelli del nuovo sì. O quanto meno, restano nei limiti della 
cortesia. Ad esempio, mi ha colpito positivamente uno che, quando gli ho 
detto che non conoscevo il 2,2 hdi, mi ha detto che me lo avrebbe fatto 
provare su un'altra vettura per farmi un'idea - la coupé ovviamente non 
ce l'hanno in salone - e dopo qualche giorno mi ha realmente chiamato 
(io poi non ho avuto tempo di andarci).



per far meglio dei lancisti basta fare un corso con i modellini 1:48 
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Il Roncolini
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 una 147:  "è un coupé, ha 3 porte"!!!)
Era Jody?
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig Presidenziale Azzoppata

roy (27.163.mi)
ti ringrazio per l'ottimo suggerimento, ci sto
pensando seriamente.
White Integra Type R #4813

di una Evo8, problemi non te ne farai.
beh, nel 99% dei casi ti do ragione.
Ma non sono convinto che, entrambe originali,
sullo 0-1000 metri la Evo 8 sia piů veloce di una 147 GTA.
Magra consolazione dici tu...
Poi, va bhe', arriva la curva, e allora King Mitsu mi fa ciao.
Whita Integra Type R #4813 
 

Meglio
a me piace molto il cambio manuale, specie su una vettura di impronta
sportiva, per questo che preferirei un non SS, 
tu mi dici 'meglio' per qualche altro motivo (meccanico, o altro?) 
o perchè semplicemente la pensi più o meno come me?
solo per capire, magari c'e' qualcosa che non so sul SS..


 Un'alfista che elogia una Lancia. Non c'è più di religione.
ci sono illustri precedenti... DUE alfisti ospiti di due lancisti in una
giornata Lancia
che mondo :D
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 che mondo :D
gia... e perdippiu con ampio servizio fotografico che prova l'avvenimento
:-)))
ciao
HFil

 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
sono modellini evoluti quelli Lancia,con quelli puoi anche fare le curve...
con quelli Alfa vai solo dritto senno ti giri...
:-PPPP
ciao
HFil

 solo per capire, magari c'e' qualcosa che non so sul SS..
Penso tu non sappia (come non sapevo io prima di provarlo) che č un ottimo
cambio sportivo.


 Resta un problema insormontabile: la vergine?
Ormai temo che si debba andare a cercarla nelle scuole elementari, non
fra le ultime classi...
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 Poi, va bhe', arriva la curva, e allora King Mitsu mi fa ciao.
ehm, quello si :) Verosimilmente andrai più piano con la GTA che non con la 
ITR di ora!
L'unico -e mica trascurabile- motivo per scegliere la 147GTA versus la Evo8 
è l'estetica. Per il resto, a meno che tu non detesti le turbine, non mi 
risultano ragioni "meccaniche" per cui la GTA sarebbe da preferire alla Evo. 
Ammetto perà che se mi trovassi io di fronte ad una scelta sarei in un bel 
cruccio, e la classica domanda "cosa devo fare io con l'auto che mi devo 
acquistare?" potrebbe avere una risposta interminabilmente lunga!
ciao 

 fra le ultime classi...
E evitando con cura gli istituti gestiti da religiosi...


White Integra Type R #4813
Comunque nel video di Top gear dove provano
la 147 GTA da 328Cv anche con l'autobloccante
le gomme le fumano :-DDDD
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

acquistare?" potrebbe avere una risposta interminabilmente lunga!
non ti dico nemmeno quanto lo è la mia, intaserei IDA...;-)
Meccanicamente la EVO 8 non mi metto nemmeno a discuterla,
non ho nulla di particolare contro le girelle, ma in questi 5 anni un
aspirato come la ITR con una progressione fantastica (per un 1800cc)
mi è davvero piaciuto, e la GTA, con le dovute proporzioni e senza il
calcio nel sedere della zona Vtec ne rappresenta un degno erede.


 calcio nel sedere della zona Vtec ne rappresenta un degno erede.
Guarda, a me la GTA piace (più la 156 a dire il vero, esteticamente 
parlando) e pur essendo insana sarebbe l'auto che mi potrei prendere domani. 
Quando la guido mi trovo molto a mio agio.. è facile e dilettevole. Il 
comfort a bordo è nemmeno lontanamente paragonabile a quello che può dare 
una evo: tutto è rifinito benissimo, pelle, ottime plastiche, ecc ecc. Però 
hai sempre e comunque 30+kgm da mettere giù con le ruote davanti, e la cosa, 
il più delle volte, è ASSAI difficile, ergo, in caso di passione per l'andar 
veloce, io consiglierei la EVO, anche se esteticamente non dico che mi 
raccapricci ma quasi.
ciao! 

 ha scritto nel messaggio 
news:hru8p0lr4krs25b0u...@4ax.com...

mi lanci da qualche parte quel video? :-) 

 rispetto alla v max .
Invece con una EVO8 metti giù "TUTTO"? (domanda non correlata
all'affermazione di cui sopra)


raccapricci ma quasi.
secondo me la EVO8, per differenti motivi, è insana quanto lo è
la GTA. Altri due giorni di discussione..


 le gomme le fumano :-DDDD
Si pero' lo sconcertante e' che mette giu' meglio i cavalli dell'originale,
cio' significa che l'originale con l'autobloccante sarebbe uno spettacolo.
E' mia modestissima e spannometrica opinione cio' che segue (ocio arriva la
botta :P):
- TA fino e non oltre 200cv si riesce a gestire anche senza autobloccante,
con quest'ultimo siamo all'ottimo.
- TA fino e non oltre 250cv si reisce a fare qualcosa di decente solo con
l'autobloccante.
- TA oltre 250cv, e' una cagata vera :'D
Parlo di TA stradali ovviamente.
My 2 credits
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Millennium Falcon Driver
R - 23439
http://www.zolnetwork.com/ctr/Censimento/

 all'affermazione di cui sopra)
Direttamente della Evo8 non ti posso dire (non ne telaio ne gommatura ne 
soprattutto conosco il motore!), ma verosimilmente ti dico di si, o comunque 
l'attenzione necessaria sul destro è MOLTO minore rispetto ad una TA (ma 
anche ad una TP, seppur in proporzione inferiore).
Con la S8 praticamente non ti poni problemi su quanto mettere giù, se nella 
direzione dove metti le ruote hai strada tu apri (tutti i 340) 
tranquillamente. 

 la GTA. Altri due giorni di discussione..
??
scusa, a parte l'estetica (int ed est) a cui è stata data attenzione 
pressoché nulla, cosa ha di insano? :-? 

pressoché nulla, cosa ha di insano? 
l'estetica dentro e fuori! Non tanto in se stessa, quanto per il fatto
che io devo sborsare ca.80 milioni di lire..e scusami, va bene che è
stata fatta per i rally, va bene che è il motore quello che conta, va
bene che tre differenziali costano, tutto quello che vuoi tu, va bene
che i Jap per gli interni non sono dei maghi, ma dai..
White Integra Type R #4813

 e poi cento chili in meno non sono pochi..
no, pero' vedi, non può essere una sola questione di peso, anzi! Nei momenti 
dove il peso si sente di più (0-100) la evo è in vantaggio! Man mano che 
cresce la velocità il peso conta sempre meno (sia in assoluto, dato che i g 
sviluppati sono minori, sia in senso relativo a causa dell'impatto 
dell'aerodinamica) quindi appunto c'è qualcosa che non torna. Imho una 
valida spiegazione, oltre a quella dei rapporti cambio diversi (e fatti male 
nel caso della Evo) è quella cui accennavi tu riguardo il fatto delle 4wd.
Ciao! 

 White Integra Type R #4813
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno
Gondola Powered
Pandino 750 CL Driver

Invece con una EVO8 metti giů "TUTTO"?
Non so specificamente la evo8, ma con una buona trazione integrale
generalmente si'.
Elfer

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

Pura fantasia quando la potenza in gioco non è quella della Panda 4X4!
Pura fantasia? Con la mia auto - e con diverse altre 4WD, per la
verita' - le cose funzionano come ho descritto, e non stiamo parlando
di una Panda 4x4.
Elfer

 di una Panda 4x4.
Per intendersi: vi riferite, tu e Cosmic Chaos, alla fase di uscita tornante
quando ormai le ruote sono gia' dritte o a quella fase precedente in cui la
curva e' ancora da terminare, ma, immediatamente dopo il punto di corda,
diminuendo l'accelerazione laterale, si rende disponibile una quota del
budget di adernza per scaricare potenza?
gi
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 budget di adernza per scaricare potenza?
credo anche elfer si riferisca alla seconda che hai detto.
una volta a ruote dritte, a meno di velocità ridicolamente basse o di 
potenze mostruose, il tipo di trazione discrimina limitatamente. 

 potenze mostruose, il tipo di trazione discrimina limitatamente.
Probabilmente non ci intendiamo con i termini perche' mi riesce piuttosto
difficile credere che con una 4wd con 250 cv non sia minimamente necessario
parzializzare, neanche per un momento, in uscita da un tornante, per quanto
si ritardi il punto di corda.
Sto parlando di guida pulita o quasi e manovre accessibile a guidatori non
professionisti.
Ad ogni modo mi togliero' questi dubbi a breve con qualche prova in prima
persona.



dissento totalmente
:-)
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 dissento totalmente
Che ne sai? L'hai provata?
:-PPPPPPPPPP



solo un pochino, sai??? :-DDDDDDD


si ritardi il punto di corda.
Mettiamola in questi termini, se no sembra che si possa entrare a 100
all'ora nei tornanti senza problemi 'perche' e' 4x4' : su strada
asciutta ad alta aderenza, quando l'auto 4WD molla, lo fa nel momento
in cui arriva al limite di tenuta, non a quello di trazione, che e'
decisamente piu' elevato: come ben sai tenuta e trazione sono due cose
diverse, e' lo stesso principio secondo cui le 911, specie di una
volta, spesso, in uscita di curva, anziche' sovrasterzare di potenza
tirano a diritto, avendo raggiunto il limite dell'avantreno prima di
quello di trazione. E, mutatis mutandis, e' una cosa non molto
dissimile da quanto accade in una buona TI: su asciutto arrivare al
limite di motricita' e' molto difficile (come dicevo, si puo' avere un
leggero drift ma bisogna darsi molto da fare e quindi lo escluderei se
parliamo di normali 'manovre accessibili'), di conseguenza se hai
impostato correttamente la curva e aperto il gas al punto di corda,
problemi non ce ne sono, l'auto scarica la potenza e via. Purche' non
si tratti, appunto, di una curva che 'insiste' o che 'chiude', nel
qual caso e' ovviamente opportuno alzare il gas, non gia',
evidentemente, per ragioni di messa a terra della potenza ma per il
semplice motivo che se tieni giu', aumentando quindi la tua velocita',
e la curva chiude ancora, vai fuori, e' ovvio.
Elfer

 solo un pochino, sai??? :-DDDDDDD
Ok che quella che guido io ha le Pilot Sport sotto.. che sono quel che 
sono... ma che diamine.... non si riesce a fare una curva stretta aprendo 
tutto il gas che ti trovi a pregare che quel muretto non sia vicino come 
sembra!!! Ripeto che l'ultima mia intenzione è quella di denigrare la GTA 
(sia perché mi piace parecchio, sia perché trovo la denigrazione gratuita, 
oltre che molto popolare su IDA, anche stupidamente puerile) ma è proprio 
quel che accade guidandola in assetto stradale. Che poi mettendo camber 
assassini la cosa migliori è probabile... ma a quel punto non so quanto ci 
sarebbe di stradale nell'assetto! 

 nell'assetto!
io l'ho guidata TANTO in pista a Varano (anche con una pioggia monsonica) 
non piů tardi di 10gg e ti assicuro che i problemi venivano piů dal 
posteriore che dall'anteriore...
invece la 156GTA soffre un po' di piů
n.b. l'assetto era assolutamente di serie :-)


 invece la 156GTA soffre un po' di piů
Sabato a Balocco (potevi venire perň, nč) avevano gli irrigatori o come si
chiamano accesi su mezza pista.
Beh, sai cosa vuol dire che i collaudatori entravano su quel tratto in piena
curva in appoggio derapando e proseguivano guidando sul bagnato senza
nessuna attenzione, l'auto prendendo il tratto bagnato NON si scomponeva?
Tanto che ad un certo punto Looper che era con me in auto ha detto al
collaudatore "eh certo che asciutto o bagnato non cambia niente per voi!" e
lui "beh si...a meno che non siano curve strettissime allora molliamo un po'
sul bagnato!"
8-000
E parlo sia di GTA che di 147 normale.
P.S. Devo mostrarti le foto di come han ridotto le gomme di una GTA dopo
circa 4 ore di pista.....:-))))



immagino... io ho tirato delle legnate sui cordoli che se ci penso mi viene 
ancora da piangere (e credo lo facciano anche le sosp della 147 per i salti 
che le ho fatto fare.. :-DDD )
manda manda le tue foto, che quelle che mi han mandato oggi fan pietà!


 manda manda le tue foto, che quelle che mi han mandato oggi fan pietà!
Mmmhhh...mie....veramente sono di Looper :-)))
Te ne metto alcune miste prese dal virtualclub
http://home.intercom.it/pol/147vc/147virtual_looper_41.jpg
http://media.supereva.it/alkmagi/Virtualclub/Gomma%20bruciata1.jpg
http://www.147virtualclub.it/firmamike/balocco2004/147virtual_looper_35.jpg
http://home.intercom.it/pol/147vc/147virtual_looper_42.jpg


 in cui arriva al limite di tenuta, non a quello di trazione
Illuminante, grazie.


gi
Con Elfer i dubbi si chiariscono sempre :-)
Quando provi una 4WD voglio un test approfrondito :-)
Se c'è una cosa che mi è piaciuta del 4WD è proprio
la possibilità di "godersi" i CV in uscita...se pensi che ho 
provato bene solo le Delta chissà cosa non deve essere
una Sti o una EVO :-OOOO
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

 Quando provi una 4WD voglio un test approfrondito :-)
Si tratterebbe della 'solita' Impreza STI, strettamente di serie.
Probabilmente l'ideale per prendere un minimo di confidenza alla svelta e
farsi un'idea della situazione.
Male che vada una visita di cortesia sotto Natale dovrebbe darmi questa
possibilita'.


Illuminante, grazie.
Figurati... aggiungo solo che vi sono TI con un comportamento piu'
simile ad una TP (che non e' detto sia meno efficace, intendiamoci...
va visto caso per caso): quanto sopra vale generalmente per TI che
abbiano percentuali di partenza nell'intorno della meta' della coppia
su ciascun asse.
Elfer

una Sti o una EVO :-OOOO
Credo che come motricita' di per se' non ci sia gran differenza... il
bello pero' dev'essere poter giocare con il manettino del
differenziale centrale, sulle ultime STI.. cosi' quando uno quando
vuole ha il massimo della trazione, poi quando vuole fare il bigolo
con le spazzolate sposta la manopola ed e' servito, senza doversi
comprare un giocattolo apposta :))
Elfer

 su ciascun asse.
Immagino, infatti che, una 993 S4 risponda in modo piuttosto diverso
rispetto ad una Audi quattro o ad una Subaru, ed ancora diverso sara' il
comportamento di una trasmissione con Haldex o giunti viscosi chs spostino
la coppia al retrotreno on demand.
Colgo l'occasione per dire che sperimentare certe reazioni con l'X5 su
asfalto e' poco significativo a causa di assetto e gommatura, oltre ad un
rapporto peso potenza non certo paragonabile a vetture sportive.


rapporto peso potenza non certo paragonabile a vetture sportive.
Ma in pratica come si comporta?
Elfer

 Ma in pratica come si comporta?
Si comporta come una trazione posteriore con rollio accentuato e non troppi
cavalli, una Mercedes E SW, per intendersi. Se e' bagnato tende a
sovrasterzare, ovviamente a ESP disinserito, ma sull'asciutto non e'
abbatanza potente, complice la gommatura posteriore 'estiva' oversize
285/45R19 (255/50R19 davanti). Forse giova ricordare che la coppia e'
ripartita, normalmente, per il 62% al retrotreno e che la massa e'
distribuita con una leggera prevalenza dietro. Sta di fatto che in uscita
curva la traiettoria impostata viene mantenuta senza grossi problemi anche
dando sfogo al motore, nonostante l'evidente rollio, non tanto in virtu'
della trazione integrale, quanto a causa della potenza insufficiente allo
scopo (io ho il 3 litri benzina). Aggiungo che eventuali velleita' sportive
e' meglio lasciarle a casa: l'X5 e' tutt'altro che divertente da guidare nei
pressi del limite, vuoi per la taratura delle sospensioni, vuoi per una
gommatura, si' dimensionalmente generosa, ma tutt'altro che precisa, che
castra uno sterzo piuttosto pronto. Qualora capiti di provocare scompensi
all'assetto con manovre poco ortodosse (sul bagnato, accennavo, insistendo
con il gas su certi asfalti, il posteriore inizia a mollare), bisogna
prestare molta attenzione a correggere con grande progressivita', dacche'
riportare alla ragione 22 quintali non e' cosa che si possa fare 'di forza'.
Tra l'altro e' bene tenere presente che, dopo una prima perdita di aderenza
dietro, l'autobloccante 'elettronico' porta coppia davanti aiutando a
riallineare. Nessun problema, ovviamente, con ESP inserito.
Per l'inverno mi sono procurato penumatici di misura 235/65R17 (che e' poi
la misura standard), ma non sono ancora stati montati, e visto il tipo di
mescola sono un po' restio ad impieghi 'sportivi, assai lontani dallo scopo
per il quale sono progettati. E non mi dispacerebbe che durasseto almeno un
paio di stagioni...


paio di stagioni...
Con quelle però i traversi mi sa che vengono :-DDDD
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

cavalli, una Mercedes E SW, per intendersi. Se e' bagnato tende a
[...]
Grazie dei chiarimenti. Per curiosita', ha anche l'assetto sportivo
oltre ai 19'', o il telaio e' quello standard?
Elfer

 ci sia.....cayenne escluso credo.
Difatti allora mi sorprese positivamente; seccessivamente hanno fatto di
meglio, ma l'X5 resta un eccellente compromesso. Ovviamente non puo' essere
paragonata ne' ad una sportiva ne' ad una piccola 'incazzata' tipo Clio RS,
ma rispetto ad grossa station wagon non sfigura. Con l'assetto sportivo il
gap sarebbe probabilmente molto ridotto.


 oltre ai 19'', o il telaio e' quello standard?
Assetto standard. Prevengo una possibile domanda alla quale non saprei
rispondere: l'ho comprata d'occasione e non conosco le ragioni di tale
configurazione 'mista' , anche se, essendo il precedente proprietario
perfettamente inquadrato nel tipico ritratto di suvvista poplare sul ng,
dubito che vadano al di la' del semplice fattore estetico.
Verificato che i 19" non sono poi cosi' limitanti nel leggero offroad che ho
occasione di praticare ho deciso di tenerli, quantomeno fino al termine
delle gomme. Ora ho dei 17" dedicati alle invernali, ma non e' detto che non
restino anche in futuro come unica dotazione.


restino anche in futuro come unica dotazione.
M'interessera' sapere, se adotterai questa soluzione, come si comporti
l'auto con i 17'' gommati estivi..
Elfer

probabilmente non sapendo nemmeno a che serva.
Infatti ho visto pochissimi X5 senza il pacchetto Sport con assetto e
19". Il fatto che l'assetto non sportivo secondo me non è abbastanza
frenato e "coordinato" alla spalla dei 19" per cui ci sta che la
macchina soffra un po' di saltellamenti e reazioni molto secche sulle
sconnessioni brevi. 
Del resto nel settore cerchi e gomme i SUV sono diventati molto
importanti per cui anche montare i 19" replica X5 finisce per non
costare una follia come può sembrare....
Magari sono le Michelin Diamaris che costano una botto :-D
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it