Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuove sospensioni VW - La verità 'ufficiale' VW

Ciao a tutti
Sabato 16/12 sono andato dal concessionario/assistenza ufficiale VW
Mandarini Auto di Viale Corsica, Milano
Do tutti i dati per evitare polemiche e in modo che si possa verificare di
persona quanto sto per dire e riferire.
Ho parlato con il titolare (sig Mandarini) per un problema sulla mia Golf e
alla fine della conversazione ho buttato lì la seguente domanda:
CF: Senta, ho fatto una scommessa con amici...è vero che la prossima Golf
monterà sospensioni posteriori diverse?
VW: ??????????????????????? (sguardo di chi a sentito parlare un alieno)
CF: Si, il discussione è nata dal fatto che la nuova A4 TA monta al
posteriore le sospensioni della A6 quattro..quindi non c'è più differenza
fra sospensioni 4x4 e 4x2.
VW: (Sorride) Eeeeeee, se lei si è accorto di questo le dico una cosa....
Oggi la Golf 4 motion e la TA hanno non solo le sospensioni diverse, ma sono
montate su due linee differenti... questo dalla prossima generazione non
succederà più!!
CF:  :-O
VW: Gia a partire dalla prossima Passat e poi dalla Golf la 4 motion e la TA
dovranno essere assolutamente intercabiabili e con il maggior numero di
componenti in comune... dovranno essere prodotte sulla stessa linea
indifferentemente
CF: :-OOOO
VW: Questo perchè VW ha gia pianificato un rilancio in grande stile delle
4x4.... dalla prossima generazione vuole vendere la Golf sopratutto 4x4 e
per far questo deve proporre le due versioni a prezzi concorrenziali.
CF: :-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO  E' un pò la vecchia idea di Audi di 20
anni fa che voleva vendere le Quattro con una differenza di prezzo con la TA
uguale a un treno di gomme invernali?????????
VW: ESATTO !!! E quindi minori differenze produttive, minori costi per
VW....
CF: :-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
VW: Le faccio una confidenza, in realtà questa politica della degli stessi
componenti fra 4x4 e TA è già nata.... Sa quanta gente si lamenta del
bagagliaio della A2?   Come faccio a dire che è così piccolo perchè lo
stesso telaio che servirà anche per la A2 Quattro, senza bisogno di
modifiche?
CF: :-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Me ne sono andato via barcollando....
Questo è tutto TESTUALE  e VERIFICABILE.... adesso parto con i miei IMHO
Io avevo detto che la prossima generazione di Golf (A3) avrebbe dovuto fare
un notevole salto tecnico per allinearsi ai nuovi concorrenti...
Dove non avevo visto giusto è il fatto che non pensavo che per darsi un'aria
esclusiva puntasse di piu sul 4 motion
In pratica se i concorrenti puntano ad un ritorno della TP in WV puntano al
4X4
Anche perchè è la via più facile per darsi un tocco di esclusività.... lo
fanno pure i concorrenti....
La Ford 'dona' il pianale TA della Mondeo alla nuova Jaguar X-Type?
Siccome sarebbe sacrilego una Jaguar TA e non hanno voglia e soldi di
trasformarla in TP...quale sistema migliore per dargli quel tocco di
esclusività che gli manca vendendo una 4x4 ?
Anche l'idea del pianale comune che ti manda affan**** il bagagliaio e una
bruttissima idea che hanno avuto pure altri...
Honda HRV...bagaglio minuscolo sia sulle 4x4 che sulle 4x2....assolutamente
uguale!!!!
E' vergognoso chinarsi sotto la HRV 4x2 e vedere il pannello che copre il
buco creato dalla mancanza della trasmissione.... è più grosso quel 'buco'
che tutto il bagagliaio...
Pero sono tanti soldi risparmiati....
Con questi miei IMHo chiudo....
 Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
P.S. Il problema sulla mia Golf è che si è crepato e poi rotto il pennellino
orizzontale che fa da supporto al cambio e allo sportellino del
potacenere...
Il Mandarini mi ha detto che è la prima volta che vede una cosa del gerere
su una plancia VW...
Ma ormai non mi incazzo più...che la mia Golf sia stata montata in Serbia
durante i bombardamenti americani è un triste dato di fatto... :-(((

Con questi miei IMHo chiudo....
Come credi. Ma la domanda rimane ancora senza risposta.......
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 02/12/00

Il bagagliaio della A2 è grandissimo per le dimensioni esterne 350dm^3, più
di una Golf, basta sfruttarne il doppio fondo, non c'è certo la lamiera di
una scocca di mezzo!
E poi i consumi, che sono sintomo di inquinamento e costi elevati non vanno
molto d'accordo con l'ntegrale, tra l'altro occorrerà rideurre il consumo
medio della gamma sotto un certo valore nel 2005!
Ciao Dario

carta sui cui sono scritte.
Certo che se tu aspetti solo le notizie ufficiali è inutile che ti compri
nessuno dei giornali in edicola.
Io non ci riesco... anzi, saperne il più possibile, equivale a NON essere in
balia totale delle case, naturalmente IMHO.
Tu comunque sei il cliente perfetto... se fossero tutti come te non
esisterebbero i Km 0 di fine serie, le macchine invendute...
L'utente che il venerdi sera (prima del classico sabato/domenica di lancio
del nuovo modello) entra nella concessionaria e ordina la vecchia versione,
perche non ha ancora vista ufficialmente la nuova, è il sogno di ogni
costruttore.
Io non sono così...ho preso troppe fregature nei miei primi anni
automobilistici...
Ti faccio un esempio....quando ho preso la mia ZX 5p nel '92 al momento
dell'ordine avevo chiesto se era in previsione una 3p....
'Noooooooo, ma che dice? Noi non ne sappiamo niente...niente di
ufficiale....non se ne sa GNIENTE !!!'
Questo è quanto ha detto il conce a gennaio...quando la macchina è arrivata
ai primi di marzo... il giorno che sono andato a ritirarla oltre alla mia
hanno scaricato dalla bisarca le prime Furio e 16v 3p...
Io mi sono sentito preso per il culo...ho maledetto la mia ignoranza, e mi
sono detto MAI PIU' !!!!!!!!!!!!!!
Spero di essere stato esaudiente
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

Spero di essere stato esaudiente
Mica tanto, come al solito.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 17/12/00

 Mica tanto, come al solito.
OK...Ok...chiudiamola lì...
Ognuno rimane della sua opinione... non è il caso di continuare.
La tua è sicuramente più tecnica
la mia è la somma di vari discorsi altrui...
Io chiudo definitivamante il questo discorso, lo riapriremo insieme quando
nascerà la nuova A3 nel 2002
Ti saluto con la forte sensazione :-) di avere gia scritto queste righe
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL

 Texas Rangers
Ciao
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
"Mattizza SE Planet Monza" Driver
"360 Modena F1" Dreamer

la TT è commercializzata negli USA?
Non ti sfugge nulla, eh ???
E' venduta sia la Coupe che la Roadster con prezzi a partire da US$
31.200.
Comunque basta.
Sei peggio di un muro di gomma. 
Visto che sei diventato un "mito" su IDA, mi inchino di fronte al tuo
sapere e alla tua competenza tecnica.
Ma preferisco stare lontano da chi arriva a simili conclusioni.
Quindi d'ora in avanti scrivi pure tutto quello che ti passa per la
mente, senza verifiche e senza controlli.
Io vado in vacanza per un po' da IDA a sbollirmi......
Quindi colgo l'occasione per augurare a tutti un buon Natale ed un
Felice Anno Nuovo !!!!
.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers


 stia facendo.
OOOOOOOOOHHHHHHHHHHHHHHHHHH
Questa volta non ti offendo pesantemente solo perche IO, a tua differenza,
sono più educato
Ma hai guardato il nik?
Che c'entro io con EKC???????????????
Per fortuna che qualcuno scrive che qui in IDA è tutto in buona fede, chissà
se non lo fosse..
Se hai dei problemi personali, parliamone.... ma non li devi sfogare con me.
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non c'è l'ha

 stia facendo.
Scusa se riposto, ma sono ancora incredulo.
Comunque visto che a tutti è concesso di sbagliare non c'è problema.
Ma questa volta è troppo grossa.... perlomeno mi devi delle scuse.
Se non ti va di riempire li NG sarò felice di sentire che un vero uomo sa
anche chiedere scusa in privato.


 Comunque visto che a tutti è concesso di sbagliare non c'è problema.
E' certamente uno sbaglio, ma è moooolto significativo.
Forse è il caso che TUTTI si facciano un bel esamino sul loro modo di
postare, generalizzare, condannare etc etc etc.
Era da tanto che cercavo di farlo notare..ed il problema è saltato fuori da
solo. :-)
Cmq basta..non vorrei sembrare noioso con questa storia ed è l'ultimo post
in cui ne parlo.
Vi dico solo, per l'ultima volta, di farci caso perchè è una
realtà....ingiusta.
Ciao
Chicane

 Texas Rangers


CIao EKC
Per fortuna che sei ricomparso!!!!
Almeno l'equivoco è stato chiarito e la paranoia del Ranger Solitario può
avviarsi a felice guarigione senza bisogno di costose sedute dall'analista
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vetc logora chi non c'è l'ha

Che la Vw, come ogni Casa, Honda compresa (sigh) voglia risparmiare
uniformando pianali e sospensioni non si discute. Però cazzarola teniamo
conto di tutti i parametri ( o per lo - di quelli che ci vengono in
mente...)E' vero che per un auto come lòa golf e per il suo target è
essenziale un buon bagagliaio, ed è vero che spesso la trazione
integrale sottrae una notevole quantità di spazio x via del diff post.
Però, visto che i prossimi saranno pianali progettati appositamente,
nulla vieta di pensare che lo sfruttamento dei volumi liberi non venga
ottimizzato. Penso in particolare all'architettura dello space frame,
che si potrebbe dire modulare: per es non è così difficile fare due
pianali con lo stesso passo, ma con larghezze o carreggite differenti..
Quindi, per quello che è dato di sapere all'utente medio (e io lo sono;
non so se poi qualcuno di voi ha parenti ingegneri alla VW...)è inutile
fare polemiche così specifiche tipo *i braccetti delle sospensioni
servirebbero + lunghi ecc..*: ci penseranno i progettisti che hanno
l'ordine di potenziare al massimo le economie produttive. 
Piuttosto mi chiedo qunato ricadà alla fine dei conti sull'utente medio
europeo, che non viaggia 10 mesi su 12 sulla neve, comperare una Ta
sulla quale ricadono in parte i costi della 4x4. Ok che la TI è utile
anche sul bagnato ecc ecc ecc, ma i consumi? Il maggior peso? (gli
ingmbri x ora li lasciamo stare...) 
Insomma io ci vedo 2 filosofie: chi cerca di portare alla massima
evoluione un concetto di trazione,quella anteriore, sicuramente non
sportiva,-a parte che nel superturismo...-ma sicuramente economica e
pratica, e chi anche per questioni di immagine (come quella cagata delle
5 valvole..)monta esp, trazioni integrali ecc
Nota ho una Golf: ok comoda e sicura,con  gli assetti honda c'è un
abisso... 
- Borgiaz
160 benza Vti
100 naftone Tdi
ICQ # 70428611