Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: incidente auto

Non so se è il posto adatto, ma ci provo ugualmente...
Se vado con la mia auto addosso a una macchina parcheggiata per metà fuori 
dalle strisce (in una strada a senzo unico e stretta...), chi paga i danni? 
ognuno paga i suoi? tutto io oppure tutto lui?
Prego chi può aiutarmi a postare il più presto possibile!
GRAZIE! 


é un concorso di colpa imho, se non addirittura colpa di chi tampona.
Non puoi decrivere bene la situazione? Non ci mettete di mezzo l'assi?
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church every Sunday doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage every Monday makes you a mechanic."

 danni? ognuno paga i suoi? tutto io oppure tutto lui?
In generale paga tutto chi tampona (l'auto in sosta vietata al massimo 
prende una multa), perché il fatto che l'auto fosse sistemata in modo 
irregolare non ti consente di andar lì a danneggiarla.
Dovevi rallentare, se il caso fermarti e sorpassarla solo quando fossi stato 
sicuro di poter allargare senza rischi.
-- 
Cinghiale 

Cinghiale, mi dici questo con sicurezza? dovrei saperlo dato che l'incidente 
č avvenuto ieri e so di avere solo 3 giorni per denunciare il fatto... 

 fatto...
Bč, se tu fossi piů preciso nel descrivere la dinamica magari potrei essere 
piů sicuro.
Perň sě, a meno che l'auto fosse parcheggiata dietro un dosso o dietro una 
curva e fosse quindi invisibile (caso nel quale si potrebbe andare in causa 
e sperare in un giudice dalle idee *personali*), c'č sempre l'articolo 2043 
del Codice Civile, che recita: "Qualunque fatto doloso o colposo, che 
cagiona ad altri un danno ingiusto, obbliga colui che ha commesso il fatto a 
risarcire il danno"
-- 
Cinghiale 

Dunque, la strada era pianeggiante... io andavo piano (la prima come 
marcia..). Ho rallentato in prossimità di un secchione per l'immondizia. Ho 
quindi tirato un fazzoletto sporco nel secchione. Esattamente 1 metro dopo 
il secchione però c'era questa macchina parcheggiatà per metà fuori dalle 
strisce e che quindi avrei evitato se era messa per bene.
Non so se mi sono espresso molto bene....:-) 


Ti sei espresso benissimo.. ti sei deconcentrato dalla guida e hai tolto gli
occhi dalla strada per fare una operazione che potevi benissimo rimandare a
quando sceso, centrando così un povero cristo che aveva parcheggiato male.
IMHO non solo hai la colpa dall'assi, ma sei pure in TORTO MARCIO.


la responsabilità è esclusivamente tua, sia in linea di principio, sia per
come si sono svolti i fatti
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 TORTO MARCIO.
Anzi, aggiungo: se al posto dell'altra auto ci fosse stato un bambino? Non
l'avresti visto.. se non hai visto l'auto figuriamoci un bambino :-(
Comunque, se dici di aver rallentato per buttare l'immondizia non ci saranno
tutti sti danni.. valuta la cosa con il tamponato e l'assi.


Quindi se un auto è parcheggiata su un marciapiede o su una pista ciclabile 
e uno, non volendo, gli va adosso deve comunque pagargli tutti i danni?!? 

Aspettate perō, vorrei farvi capire che l'incidente non lo ho fatto perchč 
mi sono distratto buttando via un fazzoletto.... credo che l'avrei fatto 
ugualmente.. per non andargli addo mi sarei dovuto tenere pių a destra.. 
cosa difficile in una strada stretta come quella..... 

e uno, non volendo, gli va adosso deve comunque pagargli tutti i danni?!? 
In genere si', a uno che e' nel bar a bere un caffe' e' difficile
attribuire la colpa di un incidente stradale, anche se ha parcheggiato
male. Salvo casi estremi, magari.
Poi chi guida deve percepire ostacoli ed essere in grado di evitarli
e/o di fermarsi in tempo. Anche se sono in mezzo alla strada.
--
____________________________________________________
Tuononero (24, 148, CH)
Clio Williams driver
http://www.geocities.com/tuononero80/

e uno, non volendo, gli va adosso deve comunque pagargli tutti i danni?!? 
Sì, al 100%. Dopodichè, se intervengono le forze dell'ordine, l'altro
viene multato per sosta vietata. Personalmente, nella tua posizione,
non le farei intervenire: per come si sono svolti i fatti rischi la
patente.

 cosa difficile in una strada stretta come quella..... 
In una strada, o passi, o non passi. Se era troppo stretta ti dovevi 
fermare e chiamavi i vigili per far rimuovere l'altra auto. Cosa vuol 
dire che l'incidente l'avresti fatto lo stesso? Che se ti ritrovi una 
strada troppo stretta, te continui ad andare fino a che non senti boom?
-- 
LombaX (MI, 20, 150, 20pti) - 
www.lombax.it
Powered by Alfa Romeo 147 2.0 TS
Non è difficile starmi dietro...
...ma non provare a starmi davanti... :PPPPPPPP

Ok, grazie molte a tutti!!!
Ora vi faccio ridere: la stessa macchina qualche mese fa era parcheggiata 
sotto casa mia; questa volta proprio fuori dalle strisce davanti ad un 
cancello privato; una mattina, il camion della nettezza urbana gli ho 
spaccato uun fanalino posteriore (lo stesso ke gli ho rotto io!!!), e poi se 
ne sono andati senza lasciare nessun biglietto... Io, assistendo alla scena 
ho pensato: "ora gli scrivo io un biglietto dicendo che ho visto tutto"... 
poi perņ ho pensato: "č inutile! la colpa č la sua che aveva parcheggito 
male!!!"
Insomma questo per dire che l'ignoranza (la mia i nquesto caso) č brutta 
cosa............
:-D 

 GRAZIE! 
Prego, ma non credo che mi ringrazierai della risposta :/
Ciao!
R.

no, certo.. hai perfettamente ragione.... staro più attento le prossime 
volte.. tutto serve per imparare...... :-) 

 cosa difficile in una strada stretta come quella..... 
L'unica cosa giusta che dovevi fare era fermarti, non schivare o altro.
E' andata male, fa buon viso a cattivo gioco e denuncia alla tua assic.
Ciao!
R.

:(
No, dai.. ti ringrazio lo stesso.... Mi ero sempre fatto questa domanda.. 
Peresempio.. una volta mi è capitato di assistere ad uuna persona che 
camminando su un marciapiede si è imbattuta in una macchina parcheggiata 
sopra questo e di rompergli con il braccio (non volendo ovviamente) lo 
specchietto... la colpa anche qui, quindi, è del pedone!!!! 


Si, l'auto parcheggiata ha (purtroppo) sempre ragione. Dico purtroppo perchè
uno che posteggia in divieto di sosta commette un'infrazione e non è giusto
che debba pure essere risarcito, ma è così.
A questo punto era meglio che chiamavi i vigili al momento del fatto, tu
dovevi pagare comunque ma qualcun'altro si beccava la multa e magari
imparava a posteggiare meglio :)))
ciao
Roberto
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 specchietto... la colpa anche qui, quindi, č del pedone!!!! 
Gia', quello che ha fatto il pedone lo definiscono danneggiamento o atto 
vandalico.
Pero' se si fermava e chiamava una pattuglia, era nel piu' completo 
torto e si godeva una bella soddisfazione.
R.
PS: ho pure io una vicina che parcheggia a membro di segugio. L'unica 
cosa che le faccio e' parcheggiarmi vicino a lei in modo da renderle 
l'uscita impossibile o estremamente complicata, con mille manovre.

 mi sono distratto buttando via un fazzoletto
Allora, esiste una legge (che per altro è stata fatta rispettare solo la 
prima settimana che è entrata in vigore e poi più nula) che è il Codice 
della Strada che, all'Art.15 comma F recita: Su tutte le strade e loro 
pertinenze è vietato gettare o depositare rifiuti o materiale di qualsiasi 
specie, insudiciare e imbrattare comunque la strada e le sue pertinenze.
Oltre al fatto che è di estrema maleducazione e di estrema pericolosità per 
chi ti segue, soprattutto se motociclista.
Non sai quante volte mi son visto 8in moto) arrivare addosso mozziconi di 
sigarette accese gettate dal "disgraziato" di turno che mi precedeva in 
auto.
Una volta ho dovuto scansare al volo una lattina vuota di bibita.
Direi che non ti conviene più di tanto sostenere una tesi del genere a tua 
discolpa.
Un ragazzo del mio paese, per cercare di raccogliere un mozzicone gettato 
dal finestrino e tornato dentro causa corrente d'aria, si è stampato contro 
un platano.
Ha avuto il tempo di farfugliare quanto accaduto alle persone accorse sul 
luogo dell'incidente.
4 ore più tardi era disteso, morto, a causa delle gravi lesioni interne 
riportate. Aveva meno di 20 anni.
Beppe. 

 ... era nel piu' completo torto ...
ragione, ovviamente "era nella piu' completa ragione..."
R.

 rotto io!!!)
Beh ma se il danno è solo un fanalino perchè mettere di mezzo 
l'assicurazione?
Risarciscigli direttamente il danno di tasca tua, premunendoti contro 
successive rivalse dal parte dell'altro tizio.
Se poi c'è di mezzo anche cofano e paraurti, come non detto. :-)
-- 
Diego (23,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v

Ma certo! Guarda che io ero appena salito in macchina, dopo dieci metri, 
senza nessuno dietro di me, ho rallentato (già andavo piano) e ho tirato 
questo fazzoletto dentro il secchione dell'immondizia! e nn per strada.. 
ank'io sono un motocicliosta ed un ciclista e comprendo perfettamente..... 

 imparava a posteggiare meglio :)))
pagava doppio, pure una multa e magari perdeva i punti.
il nostro simpatico cds ha sempre una postilla che dice che il guidatore
deve tenere una velocità adeguata alle condizioni della strada.
e da quello è un attimo dire che se c'è stato un urto, la velocità non era
adeguata...


 impossibile o estremamente complicata, con mille manovre.
Perň cosě rischi di ritrovarti con qualche bozza sulla macchina!!! 

 Perň cosě rischi di ritrovarti con qualche bozza sulla macchina!!! 
Una piu', una meno... :)
R.


Secondo mela colpa è di chi ha parcheggiato fuori dalle strisce.
Dentro le strisce ci si ferma. Sostare per un tempo indeterminato fuori 
dalle strsce è come essere fermi in strada. Non al semaforo ma fermi in un 
posto di trasito.
Poi bisogna vedere la strada se stretta o meno e di quanto sporgeva l'auto. 

 adeguata...
Il cds è talmente dubbio come è vero che magari il tutto finiva in concorso
di colpa e ognuno si pagava il suo :-))))))))))))))), per la serie "non mi
stupisco + di niente".
In quanto alla velocità, dai danni immagino che si capisca che chi ha urtato
andava a passo d'uomo, o meglio è quello che ha scritto. Non è una questione
di velocità quanto di attenzione; Sebastien Loeb a 150 all'ora l'avrebbe
schivato, tale Mario in prima in "lumaca mode ON" lo ha preso... fosse stato
meno sovrapensiero non l'avrebbe urtato. Punto.
Roberto


 meno sovrapensiero non l'avrebbe urtato. Punto.
ma capisci che è la quadratura del cerchio? de l'ha urtato vuol dire che
comunque andava troppo veloce, e quindi guidando distratti anche un'andatura
a passo d'uomo è troppo elevata. non fa una grinza, il ragionamento è così
malvagio che riesce ad arrivare a conclusioni giuste (si deve fare
attenzione quando si guida) partendo da premesse di comodo (creare una norma
che permetta di sanzionare tutto e tutti)
i legislatori italiani sono dei geni del male, per quanto stupidi possano
sembrare



Questo, tra l'altro, facilita molto la ricerca di pretesti delle
assicurazioni, cosě da potere dare un bel concorsino di colpa ad entrambi e
guadagnare in bonus/malus.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 guadagnare in bonus/malus.
vorrei capire 'sta cosa.
si diceva che l'assicurato puň evitare il malus rimborsando la cifra erogata
dall'assicurazione a seguito dei suoi sinistri.
ma in caso di concorso di colpa, come si fa? a quanto ne so, il concorso di
colpa č un "nulla di fatto": ognuno si ripaga i propri danni. e l'assicurato
cosa rimborsa all'assicurazione, per evitare il malus? le spese di
istruttoria?



bella domanda... probabilmente se lo prende in quel posto, attendo
delucidazioni dagli assicuratori idani :)


dalle strsce è come essere fermi in strada.
E se trovi un'auto ferma in strada sei tenuto lo stesso a fermarti o a
schivarlo. Non e' che sulla corsia di marcia hai il diritto ad avere
la strada sgombra per te ed investire cio' che ti si mette in mezzo.


 malus.
ma cosa intendi per "danneggiato"? quello che inizialmente si è identificato
come dalla parte della ragione?
perchè in un incidente di solito entrambi i veicoli rimangono danneggiati.
e a rigor di logica il termine "concorso di colpa" significa che la colpa si
distribuisce su entrambi i guidatori coinvolti.
idem per i casi in cui i guidatori non si accordano sulla responsabilità. in
quel caso chi dei due sarebbe "il danneggiato"?



Non è questione di diritti o di arroganze.
Si può parcheggiare solo all'interno delle strisce. Tante che se i Vigili 
vedono l'auto fuori, possono anche farti una multa.
Se io sto andando sulla mia strada e se mi capitasse di urtare lo 
specchietto (ed eventualmente romperlo) dell'auto parcheggiata male. Beh, 
non credo proprio di essere in colpa.
Non si sta parlando di centrare l'auto (in quel caso il discorso 
cambierebbe) ma di urtare contro la parte che fuoriesce.

 come dalla parte della ragione?
Alla fine, le assicurazioni qualcuno lo devono pagare.
Quindi, decidono (magari vedendo quanto c'è di spese di riparazioni dei
veicoli, a meno di palese indifendibilità di uno dei due), quale sia
l'assicurato da pagare.
Però, volendo sganciare il meno possibile, inventano che colui che va
rimborsato (il danneggiato) una qualche parte di colpa ce l'ha, e quindi in
base a tale percentuale invece di rimborsare il 100 % del danno ne
rimborsano meno; ovviamente l'altro, il "colpevole", non becca una lira.
Solo che, essendoci stato un concorso di colpa, il malus se lo cuccano
entrambi...



Ma che discorso č? Allora immagina un pedone fermo sul marciapiede con i il
gomito che sporge, gli urti l'arto e lo mandi pure fanc@lo?



Non essere così selettivo.
Bisogna sempre dare la precedenza a chi passa sulle strisce.
In Svizzera è prassi fermarsi. Da noi non se ne parla nemmeno.
Comunque se vai addosso ad un pedone che non è sulle strisce e queste ultime 
risultano ad una distanza di <100mt. da dove è accaduto il fatto, il pedone 
non sarà risarcito 


Se ciò è vero mi pare un ennesimo favore fatto alle assicurazioni, con la
scusa di correggere un comportamento certamente censurabile di troppi
pedoni.


 GRAZIE!
ha ragione il veicolo parcheggiato, anche se e` in divieto di sosta.
Se cosi` non fosse, e se io avessi la macchina un po` malconcia, mi
basterebbe sfondare la prima auto in divieto di sosta e verrei risarcito.
:-)
-teo678-
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

cambierebbe) ma di urtare contro la parte che fuoriesce.
Anche li', penso che legalmente saresti dalla parte del torto. Lui
parcheggia male e paga la multa, tu gli rompi lo specchietto e
risarcisci


In Svizzera è prassi fermarsi. Da noi non se ne parla nemmeno.
Forse perche' in Svizzera la precedenza ce l'hanno i pedoni e in
Italia no :-)


 bambino :-(
Sono d'accordo che il tipo ha torto marcio ed è un po' pirla, ma  non 
esageriamo...
un bambino come vede l'auto si sposta!
non puoi paragonare un bambino ad un cassonetto dell'immondizia!!!
-- 
David Ruscelli
"Stanco ma contento." 

 istruttoria?
E' molto semplice: supponiamo che a X venga attribuito il 60% della
ragione, e a Y il 40%. A X verra' liquidato dall'assicurazione di
Y un importo pari al 60% della valutazione del suo danno effettuata dal
perito, a Y verra' risarcito il 40% del suo danno dall'assicurazione
di X. Il malus scatta solo se la propria assicurazione deve risarcire
un danno alla controparte, foss'anche un danno minimo da un cent di
euro (cosa che infatti non succede nel caso della parte che abbia
100% ragione). Chiaramente, si puo' sempre valutare, dopo che la propria
assicurazione ha liquidato la controparte, la convenienza di rifondere
l'importo pagato alla propria assicurazione al fine di evitare il
malus.
Cio' di cui parli e' diverso, ed e' suppongo il caso in cui, tenendo
conto della ripartizione delle responsabilita', l'importo che ogni
assicurazione deve pagare al danneggiato di competenza e' uguale (o
perlomeno simile) e non e' di elevata entita'. Allora immagino che le
due parti si possano mettere d'accordo per accollarsi ognuno i propri
danni, evitando entrambi il malus visto che le assicurazioni non
dovrebbero piu' liquidare nulla ai propri assicurati. Intendiamoci,
qust'ultima e' una mia ipotesi, ma non vedo perche' non possa essere
fattibile.
bye G.L.

 un bambino come vede l'auto si sposta!
Sempre _SE_ la vede... Mi sa che tu ti fidi un po' troppo dei bimbi.
bye G.L.

> Secondo mela colpa è di chi ha parcheggiato fuori dalle strisce.
ma figuriamoci.
-- 
"Il cattolicesimo e' l'apice del sessismo e del maschilismo, perche'
una donna non potra' mai diventare sacerdotessa." (davide aka bash)

 specie, insudiciare e imbrattare comunque la strada e le sue pertinenze.
ma lui l'ha tirato nel cassonetto! E' uno dei pochissimi in 
Italia! 8-) 
 
-- 
"E' stato detto, e molto bene, che se i triangoli facessero un dio,
gli darebbero tre lati." (Charles-Louis de Secondat)

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Questo dimostra una volta in più che le buone intenzioni portano a fare
danni :-P



assinculazioni....vorrai dire..:-)
ciao
fm

patente.
ROTFL e la sedia elettrica no? 
Ora mi piacerebbe sapere quale infrazione ha commesso per perdere 20
punti in un botto solo.
l.

 proposito, tanto paga l`assicurazione! ... poco verosimile :-)
Credo sarebbe il più grande deterrente al parcheggio selvaggio!! fichissimo,
se divento sindaco lo faccio!!! :-)))
Cosa ne pensi della fustigazione per quelli che la piazzano in doppia fila?
:-))))))))))))))
Roberto


 DANNO! 
In questo caso si'. Nella maggior parte dei casi si'. Ma non sempre.
Che ne dici se io metto la mia auto ormai da rottamare di traverso sulla
tua corsia dopo un dosso, in modo tale che tu mi veda all'ultimo
momento? Che ne dici se la tua auto da 40000 euro e' distrutta, tu ti
fratturi tutto, e dopo io vengo anche a chiederti i danni? Mi dai
ragione come hai detto, eh?  ;-)
bye G.L.

 non puoi paragonare un bambino ad un cassonetto dell'immondizia!!!
no certo, il cassonetto serve a qualcosa :PPPPPPPPPPPPPPP
-- 
Alex88

Sono contento che la mia domanda ha suscitato tutto questo interesse (il mio 
portafoglio ne č meno contento :P)
Cmq vi farň sapere come č andata a finire...
Grazie a tutti!
Byebye 

 non puoi paragonare un bambino ad un cassonetto dell'immondizia!!!
gianni, l'ottimismo vola!!! di fatti non e' mai capitato che salta fuori un 
bambino da in mezzo alle machine ed e' tutta colpa del pirata della strada!
maga 

 punti in un botto solo.
beh sicuramente scatta multa con punti... e se gli tira un po' il culo pure 
sospensione..
maga 

 maga
Ma che dici? Ha chi scusa dovrebbero togliere punti? Ha chi ha tamponato? Ma 
perchč? 

perchè? 
A, non ha.
Beh, la sospensione può scattare per vari motivi, uno dei quali è il
sospetto di non essere in grado di mantenere una condotta di guida
abbastanza sicura da evitare un ostacolo fisso, per imprudenza o per
inabilità fisica. Io conosco uno a cui è stata sospesa la patente ed è
stato mandato a rifare la visita medica di idoneità, per un motivo
simile.

 Una volta ho dovuto scansare al volo una lattina vuota di bibita.
Dillo a me che mi sono preso sulla testa un pezzo di carbone caduto da un
rimorchio senza telone..
Per chi č di zona, il camion ha oltrepassato a tutta birra il ponte di
s.giuseppe di cairo montenotte, il carico era piů alto del ponte e un pezzo di
coke (abbastanza grosso) mi ha centrato sul crapone :-)
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church every Sunday doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage every Monday makes you a mechanic."