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Titolo: Nuova BMW 328: Curve di coppia/potenza

Su Quattroruote di Febbraio c'è la prova della BMW 328 (in realtà è un 2 
litri) da 245 CV...
sono rimasto un pò perplesso guardando le curve di coppia/potenza... sono 
evidentemente "taglliate" artificialmente nella parte alta, smussando i 
picchi naturali che avrebbe avuto un motore meno controllato 
elettronicamente...
Per quanto riguarda il taglio della coppia massima, posso capire si tratti 
di un accorgimento dovuto al dimensionamento di alcuni componenti meccanici, 
ma perché tagliare la potenza massima, quando la coppia sta già scendendo? 
Tra l'altro la naturale curvatura del grafico penso avrebbe dato solo pochi 
cavalli in più... Sulla 335 ad esempio l'appiattimento della curva di 
potenza non è stato fatto o almeno è quasi irrilevante. Possibile sia per 
evitare il superbollo italiano, nel caso della 328?
 
I grafici si trovano qui, a pag. 68 e 69 su 70 del pdf:
 
http://download.repubblica.it/pdf/2011/nuova_bmw_3.pdf
 
 
Ciao, fms 
 
 

Possibile sia per evitare il superbollo italiano, nel caso della 328?
 
E' la prima cosa che mi e' venuta in mente, in effetti...
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 ma perché tagliare la potenza massima, quando la coppia sta già scendendo?
 
La curva della potenza viene ottenuta per via "matematica" da quella 
della coppia, secondo la relazione Potenza = coppia per numero_giri (con 
i vari coeff. per le unita' di misura).
La potenza scende semplicemente perche' l'aumento del numero di giri non 
compensa piu' la diminuizione della coppia motrice.
 
 

 compensa piu' la diminuizione della coppia motrice.
 
Evidente la mia domanda non era espressa in forma sufficientemente chiara, 
me ne scuso. Riformulo, ammesso che le curve non siano ottenute per 
interpolazione con punti così distanti: "perché tagliare la coppia in modo 
da ottenere un taglio/limitazione della potenza massima?".
 
Ciao, fms 
 
 

 una curva piu' normale.
 
Da escludere... la potenza massima dichiarata coincide con quella che si 
vede nel tratto orizzontale della curva di potenza. Fosse come dici tu 
(problema di interpolazione), sarebbe un pò più alta.
 
Ciao, fms 
 
 

 da ottenere un taglio/limitazione della potenza massima?".
 
perche' normalmente la maggioranza della componentistica si rompe per
eccesso di coppia e non per eccesso di potenza.

 potenza massima?".
 
Per non produrre limatura dal cambio?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jgequ4$kr1$1...@speranza.aioe.org...

Non sembrerebbe questo il motivo, visto che come già detto, la curva di 
potenza è tagliata quando la coppia sta invece già scendendo vistosamente, e 
in rete si trovano informazioni tipo questa:
 
"Risulta chiaro come il dimensionamento di un cambio fosse quindi 
essenzialmente legato alla coppia max di una famiglia di motori per cui per 
uno stesso autocarro, se si fosse adottato un nuovo motore turbo con maggior 
coppia massima invece del modello aspirato, il cambio andava subito cambiato 
a causa della maggior coppia in ingresso".
 
(Estratto da 
http://www.ingegneri.info/Durate-previste-e-Prove-al-Banco-della-Driveline-Cambio-Ponte-per-Autocarri_dossier_x_65.html
 ) 
.
 
Ciao, fms 
 
 

 in rete si trovano informazioni tipo questa:
 
 
C'e' anche una verifica termica da fare. Magari un cambio regge la 
coppia richiesta (resistenza meccanica di alberi, cuscinetti, 
ingranaggi) ma poi se sottoposto al valore massimo di potenza per lungo 
tempo potrebbe surriscaldarsi.
 
comunque continua a sfuggirti l'idea che la curva di potenza si ottiene 
da una relazione amtematica che ha in ingresso la coppia, per cui dire 
che "si taglia la potenza" non ha senso. Eventualmente si taglia la 
copia e conseguentemente la potenza scende.

 conseguentemente la potenza scende.
 
Sii comprensivo, ho fatto a malapena la scuola materna...
Evidentemente si taglia la coppia per evitare che la potenza salga oltre un 
certo livello. Graficamente si capisce molto meglio guardando la curva di 
potenza.
 
Ciao, fms 
 
 

 potenza per lungo tempo potrebbe surriscaldarsi.
 
Ok, considerazione ragionevole... anche se mi sembra strano che si abbia un 
motore progettato per erogare una certa potenza, lo si abbina ad un cambio 
inadeguato e per evitare problemi a quest'ultimo si è costretti ad 
intervenire sull'erogazione del motore...
 
Ciao, fms 
 
 

 elettronicamente...
 
Confrontando la curva della potenza con quella della coppia non ho 
questa impressione.
Ho il sospetto che tu insista a considerare la coppia e la potenza come 
due entità indipendenti. Rileggi le risposte di Ale.
 
 
Ciao.
Luca.

 ma perché tagliare la potenza massima, quando la coppia sta già scendendo? 
Per ragioni termiche, essenzialmente. Sia motore che cambio 
necessiterebbero di impianti di raffreddamento più efficienti.
 
Pensa anche al solo motore: sei in una zona in cui il rendimento è 
pessimo, quindi 20 kW in più erogati significano magari 100 kW di calore 
in più da smaltire attraverso radiatore, intercooler e impianto di scarico.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.

 decidere ai preti anche chi è laico.
 
Oh, bentornato :)
 
MaxMax 
 
 

 due entità indipendenti.
 
"Insista"? Impossibile visto che non ce le ho mai considerate. Evidentemente 
scrivo domande poco comprensibili ai più, me ne ri-scuso.
 
Ciao, fms 
 
 

 scarico.
 
Ottimo. Grazie! Allora non scrivo domande incomprensibili per tutti... mi 
senso sollevato, ero talmente disperato che stavo per suicidarmi! :o)))
 
Ciao, fms 
 
 

 Oh, bentornato :)
Grazie :)


 scrivo domande poco comprensibili ai più, me ne ri-scuso.
A me sembrava comprensibilissima.
E' autoevidente che per modellare la curva di potenza si agisce sulla 
curva di coppia.
Così come è autoevidente che, nel modellarla, hanno deciso di limitare 
entrambe le variabili.


 senso sollevato, ero talmente disperato che stavo per suicidarmi! :o)))
Ops, mi rimangio tutto, non ho capito un cazzo di quel che dici, puoi 
riscriverlo più chiaramente?
 
:PPPPP


 entrambe le variabili.
 
L'incomprensione č nata qui. Avevo inteso che FM&S ritenesse che la 
curva di potenza fosse tagliata elettronicamente e non quella di coppia.
 
 
Ciao.
Luca.

 curva di potenza fosse tagliata elettronicamente e non quella di coppia.
Essendo due variabili non indipendenti, entrambe le affermazioni possono 
essere valide.
Poi, è ovvio che, dal momento che tutti i parametri su cui puoi giocare 
(apertura ammissione, pressione sovralimentazione, anticipo) influenzano 
la coppia istantanea, parlare di limitazione della potenza può sembrare 
fuorviante. Sarebbe più giusto se vuoi scrivere "regolare la curva di 
coppia in modo da ottenere la desiderata curva di potenza".
 
Ma direi che chi abbia anche solo un minimo di conoscenza dei fenomeni 
lo dà per sottinteso.
 
FM&S ha tanti difetti, ma ha già dimostrato più volte di sapere il fatto 
suo, quando si parla di coppia, potenza, eccetera.


 suo, quando si parla di coppia, potenza, eccetera.
 
Accidenti hai ragione! Quando ho scritto che insiste bla bla, mi 
riferivo ad un thread di alcuni giorni fa. Sono andato a rivedermelo ma 
non era con lui che discutevo.
Dunque scusami FM :-P
 
 
Ciao.
Luca.

 senso sollevato, ero talmente disperato che stavo per suicidarmi! :o)))
 
Ecco, bentornato un cazzo (cit.)
 
MaxMax 
 
 

 Ecco, bentornato un cazzo (cit.)
LOOOOOOOOOOOOOL


 motore...
 
Ad esempio:
 
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/read.php?32,594511,598471
 
 

 Grazie :)
 
+1
 
e ti fo un regalo di 2 link non automobilistici:
 
http://www.uccronline.it/
 
 
http://www.uaar.it/
 
 
cosě ti guardi i rapporti fra scienza & teologia :-P
 
 
 

 
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/read.php?32,594511,598471
 
 
Oibò! Non ti sapevo fruitore del viva lancia! :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 Dunque scusami FM :-P
 
Nessun problema! :o))
 
Ciao, fms 
 
 

 :PPPPP
 
Ma dai!! :o) Oggi sono pure "contento"! Purtroppo non posso dire il 
perché... :o)
 
Ciao, fms 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:jggai4$lve$1...@dont-email.me...

:o) Volevi farmi suicidare? :o))
 
Ciao, fms 
 
 

 perché... :o)
Tu non puoi, ma magari "quell'altro" può :D
