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Titolo: E anche Honda abbandona il diesel al suo destino...

CDO
 
Nessun nuovo investimento:
 
http://paultan.org/2015/11/04/honda-to-limit-diesel-engine-development-report/
 
 


per parafrasare, nelle moto da fuoristrada le case giapponesi hanno abbandonato il motore a 2 tempi dal 2007, ma in Europa e' vivo e vegeto, e indovina : lo esportano in tutto il mondo :D
 
ciao, Oge

 
http://paultan.org/2015/11/04/honda-to-limit-diesel-engine-development-report/
 
 
è  già perchè honda aveva un'ampia gamma di modelli  diesel,proprio
c'era solo l'imnbarazzo della scelta


http://paultan.org/2015/11/04/honda-to-limit-diesel-engine-development-report/
 
 
Storicamente i giapponesi non sono mai stati forti con i diesel.
Se poi consideriamo che per Honda e Toyota i mercati principali non
sono sicuramente in Europa ma spingono piuttosto bene in America ecco
che il diesel diventa un investimento poco renumerativo.
 
 
Ciao
JigenŽ


 
-- 
Un marinaio non prega per il tempo buono... 
impara a navigare.

 CDO
 
nel frattempo i clienti in europa hanno già abbandonato Honda da anni :-) 
 

 nel frattempo i clienti in europa hanno già abbandonato Honda da anni :-)
 
Questo è vero, ma considerato che su HR-V, Civic e CR-V montano il 1.6 
diesel da 120cv o 160cv, evidentemente i problemi di vendita NON derivano 
dal non avere diesel in gamma 
 

c'era solo l'imnbarazzo della scelta
 
HR-V 1.6d 120cv
Civic 1.6d 120cv
CR-V 1.6d 120cv
CR-V 1.6d 160cv
Accord 2.2d 150cv (fino a 12/2015)
 
 


Ma da avere dei diesel non buoni magari si. Sopratutto su quel 
fanasterio del CRV avere solo un 1.6 mi sembra molto limitativo.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


Sto giusto tenendo in questo momento un corso d'aggiornamento sui più 
recenti sistemi di post trattamento dei gas di scarico dei motori diesel.
Sarebbe anche interessante parlarne, ma sinceramente mi sono un po' 
rotto di avere poi sempre a che fare coi soliti deficienti.


deriva dal farre macchine orribili.
 
L'unica decente (ed infatti vendeva) era la Jazz, ma per fortuna hanno 
rimediato con l'ultimo modello: ora è brutta come la fame pure lei.
 
-- 
Taffo
(46, 120+70+50, VR)
 


chiamato? :D :D :D


diesel fuori mercato per la cilindrata.
 
Si, anche se in realtà il 160cv è biturbo e ha altri particolari differenti 
dal 120cv "normale"
 
Comunque il 1.6d di Honda è veramente un ottimo motore, l'ho provato bene ed 
è silenzioso e morbido, molto di più del corrispondente BMW.
 
Pecca, però, di "mordente" e sembra un po' fiacco (sulla Civic Tourer)
 
Personalmente io non avrei fatto solo DUE step di potenza (120 e 160) ma 
avrei "spacchettato in TRE versioni:
 
una base da 105/110cv (monoturbo)
una intermedia da 136/143cv (monoturbo)
una prestante da 160cv (biturbo)
 
 

del CRV avere solo un 1.6 mi sembra molto limitativo.
 
 
Il CR-V aveva il 2.2d da 150cv e non vendeva
 
Adesso ha sia il 1.6d da 120cv che 1.6d da 160cv e non vende lo stesso
 
Quindi il limite NON sono i motori.
 
Sono pronto a scommettere che da subito, l'appena presentato RAV4 hybrid, 
venderà da solo più di tutte le CR-V messe insieme (benzina + diesel)
 
 

di avere poi sempre a che fare coi soliti deficienti.
 
personalmente lo troverei interessante, ma ricordati sempre che i 
"deficienti" stanno nei board delle Case e operano per via lobbistica per 
favorire e/o affossare questo o quello... 
 


Cristiano, le tue personali opinioni sono rispettabili. Ma non č che se 
le ripeti ogni giorno, 100 volte al giorno le condividiamo poi tutti. 
L'unica cosa che ottieni č che ci sfruculii le palle.
Detto con il massimo affetto e la massima stima.
 
Ti abbraccio fortissimo (cit. La Zanzara)


 rotto di avere poi sempre a che fare coi soliti deficienti.
 
Quindi? Fai almeno una dispensa su Idabook?
;-)

rimediato con l'ultimo modello: ora è brutta come la fame pure lei.
 
Premesso che non piace neppure a me, ma è proprio il tipo di veicolo 
"multispazio" che non mi attizza, quindi pure quella di prima.
 
Premesso questo, la nuova Jazz sta vendendo bene... non ce n'è abbastanza 
per soddisfare la domanda (come anche per l'HR-V)
 
P.S. mentre tu non c'eri, quello che all'inizio tre anni fa era un "gioco" 
per pochissimi Iniziati, si è trasformato in "mostro" da 1.300 accessi medi 
al giorno
 
https://hondablogitalia.wordpress.com/
 
 
 

Detto con il massimo affetto e la massima stima.
 
 
veramente io volevo solo dire che il nostro potere decisionale su questi 
temi è pari quasi a zero 
 

 venderà da solo più di tutte le CR-V messe insieme (benzina + diesel)
 
http://www.motorionline.com/2016/02/05/librido-prende-piede-in-italia-a-gennaio-e-record-di-vendite-con-il-21/
 
 
:-PPPPPP
 

 Quindi? Fai almeno una dispensa su Idabook?
 
Si mangia?  :-DDDD 
 

 chiamato? :D :D :D
Oh oh chi si rivede!!!

 ;-)
Di certo non su idabook. Facebook va bene per le minchiate. Ma per la 
conservazione storica dei testi č inutile: tutto scompare dopo due giorni.


Per me va bene anche un corso: basta che rilasci i crediti formativi :-p
Ah: e che ci metti il rinfresco!

 per favorire e/o affossare questo o quello...
 
Che č anche vera, in un certo senso, ma č dannosa per la discussione.
Do per scontato che tutte le discussioni su inquinamento e sicurezza 
siano puttanate nate per convincere laggente a cambiare auto. Mi pare 
piů interessante, in questa sede, discutere sul merito (cioč dimostrare 
che SONO puttanate). A quel punto perň tu te ne esci con la co2 che 
sarebbe un inquinante, quell'altro idiota con la sua merda nera e la 
discussione va in merda.
Sinceramente: m'č passata la voglia.

 Ah: e che ci metti il rinfresco!
C'è.
:D

Sinceramente: m'è passata la voglia.
 
Massimo rispetto per questo, ma perché non lo scrivi "di là" ?
 
Dovrebbe essere più tranquillo e avresti il potere di limitare gli 
eccessi... 
 

 evidentemente i problemi di vendita NON derivano dal non avere diesel in gamma
 
si il problema è stato aver affidato il design a bambini ubriachi. 
 

 si il problema è stato aver affidato il design a bambini ubriachi.
 
Il CR-V è il suv di segmento D più venduto al mondo.... 
 

 per parafrasare, nelle moto da fuoristrada le case giapponesi hanno abbandonato il motore a 2 tempi dal 2007, ma in Europa e' vivo e vegeto, e indovina : lo esportano in tutto il mondo :D
 
Lo scriveva lo stesso pianale 2 anni fa :
"Ciao cari Sono stati pubblicati i dati annuali globali di vendita e 
produzione Honda nel 2013
A fronte di una 4.279.000 auto vendute nel mondo (+12% rispetto al 2012) 
abbiamo le 147.000 auto vendute in tutta Europa (-0,3).
Direi che non servono commenti, i numeri sono del tutto impietosi sullo 
stato del nostro mercato continentale.
Possiamo discutere se la situazione drammatica è più colpa degli errori 
commerciali di Honda o più colpa "nostra" che compriamo a prescindere 
sempre le stesse auto, ma come dargli torto se ormai non investono più 
per noi? "
 
... poi le vendite Honda sono ulteriormente calate ...
 
Solo ora hanno deciso di smettere di vendere diesel ?
ROTFL
 
La nicchia della nicchia è un loculo .
 
-- 
Diego® *Nerone*


Certo, come vedi però la potenza non cambia. Quando la concorrenza di 
riferimento su modelli di quelle dimensioni di cavalli ne mette di più, 
e anche molto, capisci un po' la solfa.
Prendi qualunque SUV della triade e spesso il 150 cv non è nemmeno 
disponibile, se non nella barbon edition. Partono tutti da un gradino sopra.
Ciao,
	Beppe.


sopra.
 
Cosa centra la Triade (Teutonica) con il mio riferimento alla concorrente 
diretta della CR-V che è l'RAV4 di Toyota? 
 


Centra con il discorso motori, che era prima del tuo post in cui hai 
tirato in ballo la rav4.
Hanno 1 solo diesel, picco e non molto potente, lo schiaffano su un Suv 
che pare un panze e non vendono. Mava?
Oppure lo buttano dentro la Civic, nota perchè è considerata sportiva, 
con 120 cv al massimo?! Quando tutta la concorrenza ha anche diesel più 
potenti e prestanti?


Quando tutta la concorrenza ha anche diesel più potenti e prestanti?
 
Infatti....ce l'hanno in casa, lo producono nello stesso stabilimento dove 
fanno Civic e CR-V, ma finisce solo nel cofano della CR-V
 
O si sono dei problemi tecnici che non sappiamo o è una scelta commerciale 
inconcepibile...
 
Ok, non ci sta la doppia turbina del 160cv nel cofano della Civic (e allora 
come fanno con il 2.0 turno della CTR ? ) , basta fare come TUTTA la 
concorrenza che a costo zero, lavorando di centralina, da due step di 
potenza dello STESSO motore.
 
l'ho scritto all'inizio.... questa è la gamma che qualsiasi altro 
costruttore, ma non Honda, monterebbe nei suoi cofani
 
1.6d base da 105/110cv (monoturbo)
1.6d intermedio da 136/143cv (monoturbo)
11.6d prestante da 160cv (biturbo) 
 

 Il CR-V è il suv di segmento D più venduto al mondo....
 
vabbè anche la punto che ormai è un progetto di oltre 10 anni fa continua a fare record di vendite.
Non c'è mai limite all'idiozia. 
 

 Non c'č mai limite all'idiozia.
 
Vero, e tu ne sei l'esempio vivente e scrivente!
 
Senti, se devi proprio fare ginnastica alle dita rispondendo a cose che NON 
sai, scendi di qualche cm e falla fare al polso, magari ti diverti di piů tu 
e rompi meno i coglioni a chi discute seriamente...
 
Bravo... 
 

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Honda_CR-V#Quarta_serie
 
 
conosco l'anno grazie, non hai inteso il paragone.
 
 
 
 
 
 

 dove fanno Civic e CR-V, ma finisce solo nel cofano della CR-V
 
 
non lo vogliono mettere.
 
Honda non ha mai puntato molto sul mercato europeo, non so che minchia 
c'hanno nella testa.


c'hanno nella testa.
 
Sono 20 anni che sembra proprio che abbiano totalmente smarrito la strada in 
Europa...  :-(
 
Lo dicevo già qui nel 2000...all'inizio della fine, ma il peggio doveva 
ancora venire! 
 

 c'hanno nella testa.
Quello che hanno in testa tutti i produttori asiatici: il mercato 
statunitense. E come dar loro torto :(

statunitense. E come dar loro torto :(
 
E fin qui ci siamo, ma come ti spieghi che NESSUN costruttore Giapponese ha 
perso il 50% delle sue vendite in Europa in meno di 20 anni  come ha fatto 
SOLO Honda?
 
Toyota, Nissan, Mitsubishi, Mazda, Subaru sono tutti cresciuti o rimasti 
stabili
 
E di questo, del fatto che SOLO Honda si fatta del male da sola cosě (in 
Europa) che non mi capacito... fossero TUTTI i Nippi a soffrire, ma non č 
cosě e non č cosě neppure per chi č molto piů piccolo dei 5.000.000 di auto 
all'anno di Honda Global.
 
Perché SOLO Honda?
 
E' questa l'unica domanda....
 
 


quoto, e basta vedere quello che c'è di Honda in USA.


 E' questa l'unica domanda....
 
 
ora con l'Africa Twin sistemano il mercato :P


 ora con l'Africa Twin sistemano il mercato :P
 
Non hai detto una stronzata OT.... Honda è bicefala
 
La parte Moto non ha mai avuto problemi in Europa, è la parte Auto che è 
drammaticamente calata... 
 

 E' questa l'unica domanda....
Forse perché è sempre stato il meno europeo, o perché troppo piccolo per 
rendere economicamente sensato lo sviluppo di una gamma per l'europa.

una gamma per l'europa.
 
E fin qui... e come ti spieghi che costruttori molto più piccoli di Honda, 
come Mitsubishi, Mazda e Suzuki, vendono più di Honda pur non avendo una 
specifica gamma per l'Europa?
 
https://hondablogitalia.wordpress.com/2016/01/18/vendite-honda-in-europa-nel-2015/
 
 
 

 Se l'OMS cambia la definizione, cambierò quello che scrivo qui.
 
 
la CO2 è un gas serra, ma non è un gas inquinante.
 
mi fai vedere il link dove dicono che è inquinante, per curiosità eh.


 avendo una specifica gamma per l'Europa?
Evidentemente avevano capacità produttive in surplus.
Lo vedo nella "mia" ditta, questo è un periodo in cui non posso chiedere 
praticamente nessuna modifica "europea", perché tanto non riescono a 
star dietro agli ordini usa quindi mi rispondono di attaccarmi al cazzo.

mi fai vedere il link dove dicono che è inquinante, per curiosità eh.
 
ho già linkato ennemila volte in passato quando tu non c'eri...il problema 
non sono gli innumerevoli link che danno la definizione dell'OMS che "è 
inquinante TUTTO quello che modifica la composizione normale 
dell'atmosfera", comprese le emissioni da fonti antropiche di CO2.
 
Il "problema" è di chi non vuole accettare che l'ONU ha deciso così e io non 
ci posso fare niente...
 
Se tu o 8tto pensate che è una stronzata, va bene... se anche vi dovessi 
fare vedere il documento ufficiale e originale dell'OMS firmato da Ban 
Ki-moon o chi per lui, cosa cambia della vostra opinione?
 
Nulla...e quindi perché discuterne?
 
 

Evidentemente avevano capacità produttive in surplus.
 
ma neanche questo....
 
C'è lo stabilimenti di Swindon in Inghilterra che sarebbe potenzialmente in 
grado di produrre ben più di 250.000 auto all'anno (da li uscivano TUTTE le 
Honda Rover negli anni '90) che ora non arriva a 100.000 fra Civic e CR-V 
(gli hanno persino tolto la Jazz...)
 
Sembra Mirafiori a Torino...
 
 


se posso essere arrogante, se permetti io sono uno scienziato e quanto 
ti ho scritto è un po' più di una opinione personale.
 
Nella scienza le opinioni personali sono ridotte al minimo.
 
il fatto che la CO2 non sia un inquinante in senso stretto E' un fatto, 
non un'opinione.
 
Ed infatti si chiama gas serra apposta.
 
Poi pensala come vuoi.


 Poi pensala come vuoi.
Ma se ci pensi, anche secondo la definizione che ha dato lui ci sarebbe 
da discutere.

Poi pensala come vuoi.
 
Guarda, ho scritto ingegnere perché praticamente tu e 8tto dite la stessa 
cosa:
 
Io non la penso "come voglio"....io la penso come è scritto chiaramente qui:
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Inquinamento_atmosferico
 
 
Scrivete alla Wikipedia Foundation , all'OMS, all'ONU, al Papa, a Obbama, a 
Putin, al Papa o al Re del Mondo, presentatevi come scIenziato e ingegnIere 
e fatevi cambiare la definizione a vostro piacimento... ok?
 
 
P.S. Taffo, non ti offendere per quello che ti sta per dire un umile 
analista programmatore che fa programmi per ausili all'incontinenza... ma 
quando parti con "io sono uno scienziato" mi ricordi questo:
https://www.youtube.com/watch?v=49H2Xdauyy4
 
 
:-D
 
 

 :-D


 mi è più chiaro.
 
"forse" e "più chiaro"...?
 
 
 
 

 Se la stessa definizione la trovi sul link è più chiaro
 
 
no Cristiano, qui davvero ti stai sbagliando di grosso.
 
Mi sono letto tutte le argomentazioni su wikipedia, tra l'altro 
perdendo anche molto tempo.
 
Ho guardato tutte le casistiche che riportano, dalla CO2 alla CO al 
particolato, ecc..ecc...
 
Non mi sono fermato alla "definizione" ma ho letto le descrizioni di 
ogni inquinante, che dir si voglia.
 
Per questo mi è decisamente più chiaro rispetto a quello che tu hai scritto.


 Accord 2.2d 150cv (fino a 12/2015)
 
+o- come che sò,la gamma fiat
perfino volvo ha + motori
o seat

 Jigen®
 
chi l'avrebbe mai pensato
a leggere l'inizio del thread sembrava che il colosso mondiale della 
produzione diesel abbandonasse il mercato
diesel e giapponesi storicamente non ci azzeccano

Il 18/02/16 16.27, Taffo ha scritto:

E basta sapere che, ad esempio, la nuova HRV viene prodotta in Messico.
Dunque, ricapitolando, se ragionassimo come ragiona Pianale, la Honda 
Italia sta facendo contratti da ottobre scorso esclusivamente di Jazz e 
HRV. La HRV non è ancora stata consegnata dopo 5 mesi quindi il motivo è 
che hanno fatto apposta a produrla in Messico perchè non capiscono un 
cazzo o meglio lo fanno per boicottare il settore auto in favore di 
Toyota e dei seguaci di scientology.
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

diesel e giapponesi storicamente non ci azzeccano
 
    :'''''(
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

discussione va in merda.
 
killfilter (i.e.: te ne freghi di quello che scrivono) e via andare.
 
Perlomeno coloro ai quali l'argomento interessa *davvero* e non solo
per sparare stronzate ne trarranno vantaggio e leggeranno finalmente
qualcosa di realmente interessante.
 
io sono tra i coloro.


 chiamato? :D :D :D
 
tu DEVI scrivere di più ed IT :P


      :'''''(
 
Ma la tua giappa diesel come sta?
 
-- 
Miklo
sign in progress

 io sono tra i coloro.
 
un altro indizio.... vai a fare l'imbianchino in Piemonte?
 
 
:-)

 Ma la tua giappa diesel come sta?
 
or ora? benone
 
dalla rimessa in strada ho fatto un 2000 km circa, pochi per dare una
valutazione ma credo sia stato fatto un buon lavoro.
 
il motore gira bene, non consuma olio, mi pare che consumi più di
prima per la guida che tengo (finora ha fatto i 16 di media, circa).
 
"batte" a freddo, il meccanico ipotizza troppo anticipo, si è proposto
di ravanare nella centralina per ritardare le iniezioni.. ma comunqe
lo faceva anche prima.
 
non ho ancora provato la velocità massima (per vedere se i cavalli ci
sono ancora tutti), farò ancora qualche km prima di provare.
 
alcuni interventi si sono resi necessari dopo aver aperto (una bancata
era ovalizzata -> pistoni e fasce e rettifica cilindri) e quindi si
sono andati ad aggiungere ai costi preventivati; in compenso c'è stata
meno manodopera del previsto, il meccanico ha detto che si è trovato
molto bene a lavorare, con una buona ingegnerizzazione, secondo lui.
(gli altri tre che avevano rifiutato il lavoro era proprio per paura
del casino di metterci le mani)
 
 
 
 
ciao


un altro indizio.... vai a fare l'imbianchino in Piemonte?
 
quello l'ho già fatto a suo tempo, con un pennarone.


 quello l'ho gią fatto a suo tempo, con un pennarone.
 
 
"pennarone"...?
 
 
Ciula, dove sei???????
 
Quando non servi sei sempre fra i coglioni, quando servi sei a cagare... 
 

"pennarone"...?
 
(cit.)


Non c'è mai limite all'idiozia. 
 
L'autobiografia più concisa mai scritta.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

dell'atmosfera", 
 
Ho già fatto notare che secondo questa definizione è da definirsi
"inquinante" anche qualsiasi modifica MIGLIORATIVA dell'atmosfera.
Infatti se vai all'origine scopri che il WHO (OMS l'acronimo italiano)
dice altro:
http://www.who.int/topics/air_pollution/en/
 
 
La CO2 - carbon dioxide non è nella lista.


 rotto di avere poi sempre a che fare coi soliti deficienti.
 
Come darti torto, ormai il livello è terra terra. :-(
Mi sarebbe piaciuto partecipare al corso ma ormai non sono più un addetto ai lavori.
 
-- 
mangi (50, 360+177+82+60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 
 
"Il PD (PCI) e' come lo scaldabagno, se gli
togli la resistenza resta solo il bidone" (cit.)

ciao
 
 
Ciao
Jigen®


 
Mi sa che a seguire pianale nei suoi deliri si rischia appunto di 
delirare. Quella è solo una definizione di partenza per studiare il 
problema dell'inquinamento. L'OMS definisce l'inquinamento in base alla 
salute dell'uomo, perché di quello si occupa. A tirare in ballo tutta la 
natura si rischia di arrivare a dei paradossi.

 colleghi si sono rifiutati.:-D
 
sottile è la linea di demarcazione tra coraggio e incoscienza :o)
 
saluti, davide

colleghi si sono rifiutati.:-D
 
ingegnerizzazione gliel'ho detto io, cercando di capire quello che
stava dicendo (diceva che tutte le cose vanno al loro posto, che è
tutto ordinato, che i manuali corrispondono a quello che poi si trova,
che i ricambi sono corretti e di facile ordinazione). mi portava come
esempio fiat che ha detto che è un delirio, tante versioni, ricambi
che non corrispondono, si fa fatica a rimettere le cose a posto..
eccetera..
 
per il metterci le mani appunto aveva preventivato più ore di quello
che poi è stato necessario. peccato per la bancata scottata,
altrimenti il costo totale sarebbe stato inferiore al preventivo.. ma
vabbé
 
prossimo mese ha detto che sta in ferie due settimane... saranno
collegate le cose?! :D


 ah no, ci sono anche le bestemmie per cambiare le lampade dei fanali:
 
Si fa in circa 90 secondi.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 
 
 

 Si fa in circa 90 secondi.
 
evidentemente sulla STi(cazzi) è diversa la disposizione della
batteria.


ciao
 
 
Ciao
JigenŽ

firma sopra... :-D :-D
 
no, dai... credo che gli anticipi avuti li abbia usati per pagarci il
materiale (anche se non so i pagamenti dei meccanici, credo che 60gg
dffm siano realistici).
il saldo della fattura non so esattamente quando gli arriverà.


ciao
 
 
Ciao
Jigen®

 batteria.
 
Si entra dal parafango, sollevi la plastica di copertura infili la mano, 
sviti togli e rimetti, preventivamente ti doti di guanti o bestemmi ogni 
santo perche' ti graffi la mano/braccio, e' scritto anche nel libretto u/d.


 "Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 
 
http://goo.gl/giJSpt
 


 pronto... :o)
 
LOL :'D noooo... è che comunque è tutto passato dalla ditta, e non so
quali siano gli accordi presi :-)


 
http://goo.gl/giJSpt
 
 
Ho scritto auto non cazzilli inutili per tutto tranne la pista.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."


 
http://www.who.int/topics/air_pollution/en/
 
 
 
Ok, peccato che se cerchi CO2 sul sito della WHO in altri documenti è 
indicata come "pollutant"
 
Il link a wikipedia (per cui persino Taffo si è chiarito) l'ho postato enne 
volte (ma l'hai letto?), allora ti posto questo articolo del Wall Strett 
Journal che fa riferimento alla definizione dell'EPA  (a cui mi riferisco di 
più che a 8tto, Taffo, ecc, ecc)
 
However, the EPA ruled that today's higher concentrations are the 
"unambiguous result of human emissions." Concentrations of carbon dioxide 
and other gases "are well above the natural range of atmospheric 
concentrations compared to the last 650,000 years," the agency said.
 
Over the years, many pro-business groups have discouraged regulation of 
carbon-dioxide emissions by arguing that CO2 is an essential ingredient of 
life. In its decision, the EPA stressed that it considers CO2 and other 
so-called greenhouse gases to be pollutants because of their role in 
propagating climate change, not because of any direct health effects.
 
http://www.wsj.com/articles/SB124001537515830975
 
 

 che il diesel diventa un investimento poco renumerativo.
 
Infatti toyota e bmw hanno un accordo da tempo: tu ci dai i diesel, noi
ti diamo la tecnologia ibrida. ;-)
 
bye G.L.