Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Panda 4x4 nuovo modello: trazione disinseribile?

Ciao, ho preso una panda 4x4 modello nuovo (non quello che volevo, ma č 
un regalo, per cui...)
 
La trazione integrale perň NON č disinseribile. Che voi sappiate, si puň 
montare un selettore per poterla disinserire?
 
Lo chiedo perché mi fa strano che non ci sia giŕ: dopotutto č un 
accessorio comune in moltissime 4x4. Se fosse previsto, sarebbe facile...

 accessorio comune in moltissime 4x4.
 
Se e' una 4wd fulltime non e' disinseribile
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
　　 　/ヽ＿＿/ヽ
　　／　　　　　　　＼
　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ
　|　●　　　●　　　　|
　|　　(＿人＿)　　　 /
　＼　　　　　　　　／ 
 

> La trazione integrale pero' NON e' disinseribile
 
E' una TA di fatto, con differenziale che trasferisce coppia alle posteriori in caso di perdita di aderenza.
-- 
Kamox

 accessorio comune in moltissime 4x4. Se fosse previsto, sarebbe facile...
 
 
ma la panda non è una 4x4, è una trazione anteriore con un sistema a giunto 
viscoso che trasferisce un po' di coppia alle ruote posteriori solo dopo che 
quelle anteriori hanno cominciato a pattinare...
 
 
quindi più che un tasto per disinserire il 4x4 ne servirebbe uno per 
INSERIRLO :-(
 
la cosa , PURTROPPO, è comune a moltissime (finte)"4x4" moderne. 
 
 

 La trazione integrale perň NON č disinseribile.
 
http://www.prometeomeccanica.it/panda_giunto.html
 
 
Tie'...
 
 

Il 13/10/14 08.59, Liberator ha scritto:

+1
 
 
-- 
Diego® - (MI-Longobardo)
It.Discussioni.Auto 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera

 accessorio comune in moltissime 4x4. Se fosse previsto, sarebbe facile...
 
Quali?
 
Davide

 Tie'...
 
 
sito davvero molto interessante, grazie!
 
 
ma con quel kit si elimina del tutto il giunto viscoso?
 
in tal caso, ci si ritrova con un 4x4 che può essere inserito solo sulla 
neve/fango abbondante in quanto(come sulla panda 4x4 prima serie) se si fa 
una curva su asfalto asciutto si finisce per tritare gli ingranaggi?
 
 
 
 
anche i kit di trasformazione differenziale(anteriore) in autobloccante per 
possessori di panda 4x4 (e di molti altri modelli Fiat) sono una figata, 
sarei curioso di conoscerne i prezzi
 
 
mi vien voglia di comprare una Panda 4x4 seconda serie per montarci quegli 
accessori.
 
 
chissà se esiste qualcosa del genere anche per la mia Renault Kangoo 4x4(che 
ha anch'essa un odioso giunto viscoso e a cui servirebbe tanto un cambio con 
le ridotte o con la prima decisamente più corta) , magari sul mercato 
francese?
 
grazie ancora e complimenti per la segnalazione. 
 
 

 una curva su asfalto asciutto si finisce per tritare gli ingranaggi?
 
Preciso.
 
 
-- 
 
    A.''��
 
 

 Preciso.
 
Nel giunto viscoso c'e' anche il differenziale?


 
http://www.prometeomeccanica.it/panda_giunto.html
 
 
Figata! Pero' non lo aiuta, quello del sito riguarda la panda II serie 
(modello 169), lui dice "modello nuovo" quindi lui ha il modello 139
 
SE&O
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 Nel giunto viscoso c'e' anche il differenziale?
 
Dalla descrizione si intiusce di si.
 
 
-- 
 
    A.''°°
 
 

 (modello 169), lui dice "modello nuovo" quindi lui ha il modello 139
Aka Pandasud.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 +1
 
 
tra l'altro un ulteriore grave difetto dei giunti viscosi � che se uno li 
usa a lungo si surriscaldano e a un certo punto il sistema si disattiva 
automaticamente finch� la temperatura interna non scende.
 
 
quindi a met� di una lunga strada di montagna in salita con la neve uno 
rischia di ritrovarsi improvvisamente con la sola trazione anteriore... :-( 
 
 

 rischia di ritrovarsi improvvisamente con la sola trazione anteriore... :-(
 
D'altra parte il sistema costa molto meno di un tradizionale integrale 
permanente e consente consumi piï¿œ bassi.
 
Chi ha bisogno davvero di 4x4 deve comprare una 4x4 e basta, IMHO.
 
-- 
Diegoï¿œ - (MI-Longobardo)


 Chi ha bisogno davvero di 4x4 deve comprare una 4x4 e basta, IMHO.
 
 
 
il problema � che con questo ragionamento sono scomparse le autovetture per 
fuoristrada leggero dotate di una vera trazione integrale.
 
 
un fuoristrada vero ha costi/dimensioni/peso  allucinanti che sono solo 
svantaggi nelle mulattiere/strade alpine italiane.
 
un Suzuki Jimny va dappertutto ma essendo un vero (mini)fuoristrada, su 
asfalto � un trattorino scomodissimo.
 
 
 
anni fa invece c'era l'imbarazzo della scelta:
panda 4x4, Ax 4x4, Bx 4x4, Subaru Impreza 1.6 e 2.0 aspirate che avevano 4x4 
permanente e perfino le ridotte!
 
 
 
quali automobili/minisuv sono rimasti con trazione integrale 
vera(possibilmente inseribile manualmente) e magari perfino le ridotte?
 
insomma, quelle auto ideali per chi mette le ruote fuori dall'asfalto per 20 
volte l'anno(massimo)  e prima di farlo magari deve ogni volta sparasi 250KM 
tra autostrada e strade asfaltate ...
 
 
 

4x4 permanente e perfino le ridotte!
 
Adesso ci sono anche controlli che fanno un bel lavoro.
Arrivo da un giro di quelche kkm con una toyota highlander (TA) che ha fatto 
cose che credevo impossibili senza 4x4.
 

 Abbastanza. E manca pure di proprie ridotte...
Uh? Il Jimny ha le ridotte. Poi guidandolo sul (molto) difficile a volte 
verrebbe voglia di ridotte un po' più ridotte, ok...


 fatto cose che credevo impossibili senza 4x4.
 
 
le strade che ho in mente io un Toyota Highlander non riuscirebbe nemmeno a 
imboccarle(causa dimensioni) ed in ogni caso si fermerebbe subito(causa 
trazione anteriore). 
 
 

 ridotte!
 
Mai state con awd inseribile, sempre fulltime.


 Mai state con awd inseribile, sempre fulltime.
 
 
mai sostenuto il contrario.
 
 
 
P.s.
se ti rileggi quello che tu hai quotato del mio messaggio, noterai che lo 
avevo indicato chiaramente. 
 
 

 Abbastanza. E manca pure di proprie ridotte...
Uh? Il Jimny ha le ridotte. Poi guidandolo sul (molto) difficile a volte
verrebbe voglia di ridotte un po' piů ridotte, ok...
------------
 
Proprie, infatti.
Lo conosco bene ce l'abbiamo in casa. 
 

 
http://www.prometeomeccanica.it/panda_giunto.html
 
 
Ah, quindi E' possibile... grazie mille :-)

trazione anteriore).
 
Si', possibile..
Io comunque sono rimasto piacevolmente sorpreso (per non dire che ho 
ringraziato il dio toyota... o il dio buco di culo...).
 
Non saro' un esperto ma le mie sfangate me le sono fatte, a partire dal bj40 
da neopatentato... sempre marciante anche se non piu' arzillo come un tempo! 
 

 verrebbe voglia di ridotte un po' più ridotte, ok...
 
infatti le super-ridotte x suzukina esistono come aftermarket.


 fatto cose che credevo impossibili senza 4x4.
 
In Italia o fuori ?
Peccato non sia importata in IT.


 fatto cose che credevo impossibili senza 4x4.
 
In Italia o fuori ?
Peccato non sia importata in IT.
----------------
 
No, Cina.
Con un 2.7 automatico si muove bene con consumi accettabili (11 l/100km).
Dovrebbe costare sui 35keuro, da quanto ho capito.
proprio un bel mezzo, per I miei gusti mastodontico ma mi ha fatto 
ricredere.
 
 
 

 Abbastanza. E manca pure di proprie ridotte...
 
Ti hanno gi� risposto.

 Lo conosco bene ce l'abbiamo in casa.
 
Mi risulta però che il riduttore sia stato accorciato a partire da 
qualche anno fa e in effetti a me non sembrano affatto lunghe. Il 
rapporto di riduzione della mia mi pare sia esattamente 1:2. E' del 
2012, motore 1.3 vvt.

 
 
"Mario-ca"  ha scritto nel messaggio news:m1j20c$11m$1...@news.albasani.net...
 
Mi risulta per� che il riduttore sia stato accorciato a partire da
qualche anno fa e in effetti a me non sembrano affatto lunghe. Il
rapporto di riduzione della mia mi pare sia esattamente 1:2. E' del
2012, motore 1.3 vvt.
---------------------
 
Noi abbiamo un 1.4 diesel. Anno non ricordo, 2008? O pure prima.
Le ridotte li' non sono di sicuro 1:2! Non inutili ma quasi.
 

 importano
 
grazie.
quindi solo quella?
 
se uno cerca un'auto piccola con trazione integrale permanente(o inseribile 
manualmente e permanentemente alla bisogna, non trova pi� nulla, solo 
schifosi giunti viscosi ad inserimento automatico?
 
 
va a finire che son meglio le ibride con trazione elettrica al posteriore... 
;-( 
 
 

 montare un selettore per poterla disinserire?
 
come ti hanno spiegato è praticamente sempre disinserita
 
nella panda precedente (già restyle) per far inserire il 4x4 l'auto deve essere in crisi nera perchè anche su neve o fondo in condizioni molto critiche tende a usare (efficacemente devo dire) tutti i vari controlli elettronici prima dell'inserimento del 4x4, questo anche inserendo l'ELD
 
è difficile vedere la spia 4x4 accendesi
 
invece nella primissima 4x4 steyr puch (le abbiamo avute tutte e due) era spesso molto difficile inserire manualmente la trazione integrale in alcune situazioni senza contare che il differenziale posteriore non era tarato per fare tornanti strettissimi su asfalto (intendo a fondo corsa del volante) perchè in quel caso la ruota interna sgommava vistosamente
 
la mancanza inconcepibile in tutte e due è sempre stata un cambio a 6 marce con la sesta uguale alle altre panda in produzione: a che cavolo serve una quinta corta??? misteri

 cavolo serve una quinta corta??? misteri
Serve ad avere una prima corta.


 Serve ad avere una prima corta.
 
ma costa così tanto fare un cambio rapportato ad hoc?
 
mi va bene che le prime tre marce siano corte ma le altre no
 
quarta e quinta (più una desiderabile sesta) dovrebbero essere come sulle TA
 
oppure lascia tutto così e aggiungi solo una sesta
 
cambio che, tanto per temperare la supposta, esiste dai tempi della punto 6 speed

 cambio che, tanto per temperare la supposta, esiste dai tempi della punto 6 speed
Che infatti aveva la prima cortissima e la sesta corta.


 
 
 
La Panda cross non va bene?
 
 
Davide
 

 La Panda cross non va bene?
 
non sapevo che la cross avesse un tasto per l'inserimento manuale(di 
cosa?!?) al contrario delle altre panda 4x4 che hanno il giunto viscoso 
(inserimento automatico solo quando le ruote anteriori pattinano abbestia) 
 
 

 (inserimento automatico solo quando le ruote anteriori pattinano abbestia)
 
del programam di gestione in base al tipo di terreno che affronti, come le Freelander e le X-Trail, se non ricordo male
 
ciao, Oge

 la mancanza inconcepibile in tutte e due è sempre stata un cambio a 6 marce
 
Infatti pure a me le marce sembrano tutte cortarelle... rispetto alla 
panda normale, non 4x4, mi pare sempre un po' su di giri. Dev'essere per 
questo che consuma di più :-(
 

la cosa , PURTROPPO, è comune a moltissime (finte)"4x4" moderne. 
 
 
imho stai confondendo 4wd con awd. la panda non è awd, ma è pienamente
4wd.
 
 
 
ciao
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 39, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 (inserimento automatico solo quando le ruote anteriori pattinano abbestia)
 
Mentre quando pattinano le posteriori non fa nulla?
 
 
Davide

 Mentre quando pattinano le posteriori non fa nulla?
 
 
quando pattinano le posteriori vuol dire che il giunto viscoso ha già 
cominciato a lavorare.
 
sempre che la panda,come forse erroneamente credo io, abbia un giunto 
viscoso.
 
ti ho offeso infastidito in qualche modo? 
 
 

 Chi ha bisogno davvero di 4x4 deve comprare una 4x4 e basta, IMHO.
 
ma c'è chi vuole la trazione di un land cruiser al prezzo della panda :o)
 
saluti, davide