Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Start&Stop

Possibilmente evitando le guerre di religione ed i fanatismi (pro e 
contro) vari, qualcuno può quantificarmi in maniera il più possibile 
oggettiva l'impatto del sistema in oggetto?
Si ha un effettivo risparmio quantificabile (secondo me no, soprattutto 
se la sosta è breve, ma vado a sensazione) o sono più gli svantaggi 
(maggior consumo alla riaccensione, maggior usura del motorino e della 
batteria...)?

 oggettiva l'impatto del sistema in oggetto?
 
Puoi fare da solo, stimando il consumo di gasolio al minimo in 0.5 litri/ora e di benzina in 1 litro/ora (anche meno se il motore è piccolo).
 
JM

 batteria...)?
 
Insignificanti differenze, per entrambe le cose
 
A guadagnarci è l'ambiente, con ste merde nere del cazzo

Il giorno martedì 12 giugno 2018 15:00:47 UTC+2, Skywalker Senior ha scritto:

la differenza c'è ma è pochissima, guarda su YT un servizio fatto apposta da fifth gear
 
personalmente lo lascio sempre attivo e quando voglio che non intervenga rimango con la frizione giu, unica eccezione lo disattivo in coda in tangenziale quando si dovrebbe altrimenti accendere/spegnere ogni 3 secondi

Sulle ibride (mild e full) è integrato alla nascita e non c'è nessun maggiore consumo ne usura.
 
Sulle altre SE il sistema è ben studiato non dovrebbe creare danni, se è solo "appiccicato" per fare lo 0, in meno nelle prove di consumo di omologazione... sarebbe meglio se non ci fosse.
 

 oggettiva l'impatto del sistema in oggetto?
 
Poiché le risposte mi sembra abbiano un po' divagato, ci provo io.
Dato per scontato che si parli del normale sistema che spegne il motore alle soste, il guadagno in consumi dipende da quante soste mediamente fai :-) , nel senso che se ti spari normalmente una fila di semafori rossi ovviamente risparmi carburante, se ti fai km. senza fermarti cambia nulla.
 
Di contro hai maggiore usura di batteria e motorino di avviamento, e quindi una probabile maggiore spesa nel tempo, ma la tua coscienza ecologica sarà un pelo più pulita perché eviti di affumicare da fermo i passanti.
 
Altro fattore contro è la dolcezza o meno delle vibrazioni percepite in avviamento, se hai un motore che manco ti accorgi se gira o no no problem, se hai un motore che ad ogni partenza ti fa il massaggio inquinale potrebbe essere un fastidio.
 
 
Se poi hai una ibrida eCVT tutto quel che ho scritto sopra non vale perché viaggi a motore spento per un sacco di tempo e la riaccensione è impercettibile :-p

 Se poi hai una ibrida eCVT tutto quel che ho scritto sopra non vale perché viaggi a motore spento per un sacco di tempo e la riaccensione è impercettibile :-p
 
Eccerto.... INVECE la riaccensione della Hyundai Ioniq o della Niro è come quella di un Landini Testa Calda.
 
Quando smetterai/ete di pensare che l'ibrido lo sappia fare SOLO Toyota sarà sempre troppo tardi...
 
P.S. Di come i 10Kw di IMA, che fungono da motorino di avviamento, accendono morbidamente e silenziosamente la mia non sto neppure a dirlo, tanto fa cagare a prescindere...
 

 P.S. Di come i 10Kw di IMA, che fungono da motorino di avviamento, accendono morbidamente e silenziosamente la mia non sto neppure a dirlo, tanto fa cagare a prescindere…
 
Vedi che è coda di paglia?  

 Vedi che è coda di paglia?
 
Ma l'avevo vista la tua faccina :-P
 
Era solo per tirare un po' su il livello di adrenalina :-P del 3D che avrò letto 500 volte... 
 

 Era solo per tirare un po' su il livello di adrenalina :-P del 3D che avrò letto 500 volte...
 
Era solo che non volevo tirarmela dicendo che il mio elettrico è da 143 CV  (oltre 100 kW) :-PPPP

 Coda di paglia veh! Io stavo pensando a TANTE auto diesel, e comunque avere un motor(ino) di avviamento è diverso da NON averlo.
 
Sulla mia non c'è
 
Cioè c'è ma lo usi solo con la chiave. Poi fa tutto l'alternatore. IBBrido nero

 tangenziale quando si dovrebbe altrimenti accendere/spegnere ogni 3 secondi
 
Certo, quello è il meno. Fregano i semafori quando non sai per quanto 
durerà il rosso

Dopo dura riflessione, Dr. Pianale ha scritto :

Giulietta 1.6 JTDm

 impercettibile :-p
 
Purtroppo no

 Altro fattore contro è la dolcezza o meno delle vibrazioni percepite in avviamento, se hai un motore che manco ti accorgi se gira o no no problem, se hai un motore che ad ogni partenza ti fa il massaggio inquinale potrebbe essere un fastidio.
 
Temo di averlo gia' scritto su it.discussioni.auto: l'unica volta che mi 
sono noleggiato una macchina, qualche anno fa, ho preso una Merdeces a 
gasolio, un milleootto automatico che faceva dodici chilometri con un litro.
 
Insomma per uscire da uno STOP *molto* trafficato fuori citta', ogni 
volta che avanzavi di un centimentro dovevi poi premere il pedale del 
freno (non avendo altro metodo a disposizione per far star ferma l'auto 
mentre guadagnavo terreno0 e ovviamente lo start and stop bloccava 
subito tutto, iniziando dall'aria condizionata.
 
Per fortuna con tutto questo attacca e stacca la ventola che porta aria 
nell'abitacolo continuava a funzionare, ma mi e' sembrato uno spreco 
inutile, tanto e' vero che alla prima fermata ho imparato a premere il 
bottoncino che spegne lo start and stop.
 
Che comunque si riattiva da solo pure sulle Merdeces, quando riaccendi 
il motore dopo una sosta.
 
Insomma, a giudicare dal superlavoro che impone alla meccanica, direi 
che questo sistema serve solo in fase di omologazione, come detto e 
scritto ad abundantiam, pure quando funziona meglio che sulla tua auto 
(maledetti tedeschi! Pure questa ti devono!)
 
Pour parler, s'intende ;-D
 

 Pour parler, s'intende ;-D
 
of course


 
Sulla mia (Giulietta 1.6 JTDm) non fa tutta 'sta cagnara. Si inserisce 
solo dopo essere sceso al di sotto di una determinata velocità 
(praticamente fermo) e solo se l'auto è in folle e NON premo la 
frizione. Non c'è bisogno di tenere premuto il freno. Gli impianti 
interni continuano a funzionare (a parte il compressore dell'AC 
ovviamente). Fosse per me, qualora fossero accesi gli anabbaglianti, li 
farei spegnere, lasciando solo luci a LED anteriori e posteriori accese 
(queste ultime, ovviamente, nel caso lo siano già)

 in realta' e' perche' non si e' abituati ad usarlo. Una volta presa la mano la fai spegnere o restare accesa come/quando vuoi tu ;)
 
Se hai voglia di battere inutilmente sulla tastiera, fallo pure.
 
Ma credo sia la seconda volta che spiego cosa succede se stai fermo allo 
stop e devi immetterti in una strada non troppo larga ma troppo trafficata.
 
Senti il condizionatore che attacca e stacca ogni mezzo secondo, perche' 
col cambio automatico anche se non vuoi devi frenare per fermarti, 
mentre di muovi anche di un solo centimetro alla volta.
 
Non mi e' piaciuto punto, e non e' un'impressione da bar sport. Altro 
che "una volta presa la mano". In Italia sono riusciti ad incasinare 
perfino il concetto di rotonde, ma senza una rotonda, ti ritrovi fermo 
allo stop, col traffico, e non puoi buttarti alla cieca in stile Dr. 
Ogekuri.
 
A meno che tu non presti la tua macchina per fare la controprova :-D
 

 oggettiva l'impatto del sistema in oggetto?
 
Per ogni pieno l' auto della consorte indica un risparmio di carburante che 
varia tra i 50 ed i 100ml di carburante.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

 impercettibile :-p
 
Ancora meglio, io ho auto senza quel sistema (MY2017) quindi  noprob :-P


 (oltre 100 kW) :-PPPP
 
E non va un cazzo lo stesso...quindi fatti due domande...


 in realta' e' perche' non si e' abituati ad usarlo. Una volta presa la mano la fai spegnere o restare accesa come/quando vuoi tu ;)
 
Non sempre, quella mercedes a noleggio sembra funzionare come la smart (che avevo). Sotto una certa velocità (mi pare 5Km/h), se tocchi il pedale del freno si spegne la macchina, se lo molli si riaccende. Fare la coda ad una rotonda dove passa una macchina per volta era un continuo attacca-e-stacca (oddio, dopo 4 o 5 volte, la smetteva e non si spegnava più).  Per me era ormai automatico disattivare lo start&stop ad ogni avvio dell'auto.

> in realta' e' perche' non si e' abituati ad usarlo. Una volta presa la mano la fai spegnere o restare accesa come/quando vuoi tu ;) 
 
Sì, si chiama “chiave della macchina” :-P
:-D

> Non sempre, quella mercedes a noleggio sembra funzionare come la smart (che avevo). Sotto una certa velocità (mi pare 5Km/h), se tocchi il pedale del freno si spegne la macchina, se lo molli si riaccende. Fare la coda ad una rotonda dove passa una macchina per volta era un continuo attacca-e-stacca (oddio, dopo 4 o 5 volte, la smetteva e non si spegnava più).  Per me era ormai automatico disattivare lo start&stop ad ogni avvio dell'auto.
 
quello della smart è un incubo. lo toglievo sempre appena acceso il motore. c'era un tizio qui a roma che lo disabilitava definitivamente. io non lo feci, perchè poteva sempre servire, però nel traffico dove spesso si procede a passo d'umo con i motorini e i ciclisti che ti schizzano a destra e sinistra è una tortura guidare la smart con lo S&S inserito :-)

 varia tra i 50 ed i 100ml di carburante.
 
Ahahah! Grande! Per curiosità, che auto ha la consorte? Sulla mia Auris 
esiste solo un indicatore di risparmio "temporale", che mi dice quante 
ore minuti secondi il motore è stato fermo grazie allo S&S (grazie al 
ca...!).

 A meno che tu non presti la tua macchina per fare la controprova :-D
 
basta che depositi adeguata caparra in contati o oro(o):D
 
ciao, Oge

 Non sempre, quella mercedes a noleggio sembra funzionare come la smart ....
 
la fiducia nell'umanità ha sempre meno senso... :D

 
 
Mica serve per correre, serve per risparmiare carburante e avere una risposta linearissima. E quando sono fermo a stop/semaforo/coda nessun rumore e condizionatore SEMPRE funzionante.

(grazie al ca...!).
 
Li ha entrambi tempo e ml risparmiati (stima)


 Mica serve per correre,
 
Ma sei stato picchiato dopo un ingarellamento ed adesso hai paura?


 
 
No, l' età degli ingarellamenti per fortuna e purtroppo l' ho superata da tanti anni. E poi c'entra nulla con l' argomento di discussione :-p

 tanti anni. E poi c'entra nulla con l' argomento di discussione :-p
 
Lo start-stop lo fanno tutte le auto quinid perche' hai tirato in ballo le 
ibride (di merda se troiota)?


 
 
Perché le ibridedimerdatoyotaTM  hanno il motore termico spento fino anche a 70 km/h e un sistema per avviarlo che non richiede l' uso della batteria 12V (o 48 adesso che vogliono fare i ganassa con le "mild" hybrid) e il motorino di avviamento nemmeno c'è.

> Perché le ibridedimerdatoyotaTM  hanno il motore termico spento fino anche a 70 km/h e un sistema per avviarlo che non richiede l' uso della batteria 12V (o 48 adesso che vogliono fare i ganassa con le "mild" hybrid) e il motorino di avviamento nemmeno c'è. 
 
Stai parlando con Alex, non sperare che capisca concetti così semplici....

 motorino di avviamento nemmeno c'e.
 
E quindi ripeto perche' vai ot con le ibridehdimerda?


 Stai parlando con Alex, non sperare che capisca concetti cosi semplici....
 
Attento ai cani in auto (cit.)



 
 
Perché ho da buttar via il tempo.

 batteria...)?
 
Il risparmio è concreto e reale sopratutto in ambito urbano, però spesso 
viene vanificato dal maggiore costo e rapidità di sostituzione della 
batteria purtroppo.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 batteria purtroppo.
 
in soldoni aiuta a far bella figura in sede di omologazione :)