Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Aggiornamento sull'investimento dell'auto a GA di Uber:

https://gizmodo.com/report-ubers-self-driving-car-sensors-ignored-cyclist-1825832504/amp
 
 
In pratica, il sw aveva visto il ciclo-pedone, ma era stato tarato per 
ignorarlo, visto che i troppi falsi positivi (sacchetti, ecc...) rendevano 
la guida un continuo stop and go senza motivo.
 
Devo dire che in questo caso l'intelligenza artificiale si è comportata 
benissimo: il 90% degli autisti avrebbe stirato ugualmente il pedone: se 
l'obiettivo era superare il test di Turing hanno fatto un lavoro quasi 
perfetto! :-p
 
-- 
We only write our names in sand

 (sacchetti, ecc...) rendevano la guida un continuo stop and go
 
in pratica poiche' il sistema non capisce se quello che ha davanti e' un ostacolo oppure no s'e' scelto di stararlo per evitare la rottura di palle di scansarlo oppure frenare per niente e non perdere tempo in rallentamenti inutili. cosi' facendo s'e' accettato implicitamente l'eventualita' di stirare qualcuno considerandola secondaria rispetto al test :(
 
boh, io la capisco cosi' ...

 la guida un continuo stop and go senza motivo.
 
Quello che dicevo qui
https://groups.google.com/d/msg/it.discussioni.auto/QAgUnIeOyIc/Th5ZsSwBDgAJ
 
 
JM

 boh, io la capisco cosi' ...
 
Più che starare, direi che hanno alzato la soglia di sensibilità, 
confidando che fosse comunque adeguata a distinguere un sacchetto spostato 
dal vento da un uomo in bici.
Vabbè: al prossimo giro vedrai che la impostano un po' più bassa. Se non 
falliscono prima ovviamente



Premesso che bisognerebbe avere informazioni di prima mano ed essere pure in grado di capirle, se davvero fosse andata cosi', il commento che sospetta "this is just another case of Uber being Uber" sarebbe cattivello ma non del tutto irragionevole.

la guida un continuo stop and go senza motivo.
 
Nel breve-medio periodo la auto GA saranno dei imprevedibili rallentatori 
del flusso del traffico.
 
Nel medio-lungo periodo le auto GA daranno un mondo migliore e più sicuro, 
ma lentissimo
 
 
C'è il rischio latente (ma non troppo, purtroppo...) che la diminuzione 
delle prestazioni richieste porti a un impoverimento TECNICO delle auto. Per 
andare piano bastano ciclistiche da carretto siciliano e forme da 
autonegozio da mercato... 
 

 autonegozio da mercato...
Scenario a cui non avevo pensato, ma probabile.
E, devo dire, che non mi preoccupa affatto.


E, devo dire, che non mi preoccupa affatto.
 
C'è anche gente che vorrebbe continuare a guidare automobili e non 
automobiline...
 
E le Case non fanno quello che chiede la maggioranza, ma quello che conviene 
a loro (quindi la maggioranza se non c'è si crea) 
 

 automobiline...
Capisco, ma io non sono di quelli (o meglio: non mi interessa poi così 
tanto).
Per dire: io preferirei continuare a guidare un diesel. Sapere che invece 
per motivi cazzoidi in futuro sarà sempre più difficile mi dà molto più 
fastidio di non poter giocare a fare Sochmacher sulla paullese.


fastidio di non poter giocare a fare Sochmacher sulla paullese.
 
Ma si questo ti do ragione...
 
A me il diesel non è mai stato simpatico, ce lo siamo "goduto" quando era 
veramente merda nera, ma il modo in cui lo stanno "ammazzando" ORA a me sta 
sul cazzo PIU' del motore stesso.
 
E' la dimostrazione che le Case e il sistema lobbystico-industriale fanno 
quel cazzo che conviene a loro nei tempi (più o meno) decisi da loro.
 
Quindi, anche se incidentalmente fanno una cosa che potrei apprezzare, non 
sopporto il modus operandi
 
 

 Nel breve-medio periodo ....... Nel medio-lungo periodo le auto GA ...
 
nel medio-lungo periodo un meteorite causera' l'N-sina estinzione di massa :)
 
idea mia ... i tempi per la GA di massa saranno talmente lunghi che quando succedera' saremo morti, senza patente oppure entrambi :-D
 
ma li vedete i catorci pluri-decennali che ancora circolano??

 ma lentissimo
 
Mi sembra un'affermazione luddista.

 automobiline...
 
probabilmente cent'anni fa lo dicevano dei cavalli e vedevano le auto come delle frocerie. Poi in Texas hanno scoperto il petrolio e i cowboys sono diventati petrolieri :-)
 


Ma perchè sei un fan di Rudolph, di Renzo Rosso o perchè ti interessa che il TCO dei tuoi spostamenti sia in un certo range?
 
 

 il TCO dei tuoi spostamenti sia in un certo range?
 
Perchè ad oggi trovo che abbia il miglior mix di economia, autonomia e 
semplicità di rifornimento.
Poi, non sono un fan di nessuna soluzione in particolare. Se domani 
inventassero un benzina ibrido, un elettrico o uno a cinesini che pedalano 
con prestazioni equivalenti (prestazioni nel senso di quelle citate sopra) 
non avrei alcuna difficoltà a cambiare.


diventati petrolieri :-)
 
Veramente, fino a che l'umanità non s'è infrociata, ha sempre avuto 
un'evoluzione tendente a una maggiore velocità della mobilità personale.
 
Il fatto che il prossimo step evolutivo ci farà andare più piano è una 
novità che non ha molti riscontri nella Storia 
 

Mi sembra un'affermazione luddista.
 
REALISTA, prego....
 
*** considerata la merda che c'è a bordo strada in Italia e lo sporco in 
generale, QUI la vedo durissima... 
 

 "imprevedibile"
 
beh, se non riesci a mantenere la distanza di sicurezza dal veicolo che ti precede, che potrebbe comunque arrestarsi in qualsiasi momento per qualsiasi ragione, il problema sono le "persone NORMALI", di cui la sostituzione ad opera della GA e' in questo caso raccomandabile.

sostituzione ad opera della GA >e' in questo caso raccomandabile.
 
Va bene, facciamo finta che tutti lascino la distanza di sicurezza adeguata 
e non inculino la GA al primo stop "a cazzo" (mondo UTOPICO), ma ti sembra 
che una guida del genere dove se sei costante rischi di falciare 
cose/persone, mentre se sei "conservativo" vai avanti a singhiozzo, servirà 
a FLUIDIFICARE il traffico di TUTTI? 
 

 e non inculino la GA al primo stop "a cazzo" 
 
non vedo perche' debba far finta: il mondo e' pieno di gente che non mantiene una distanza di sicurezza adeguata, e il problema e' che stanno alla guida loro e non chi sa mantenere la distanza di sicurezza (animale, vegetale o minerale che sia)

 a FLUIDIFICARE il traffico di TUTTI?
 
dipende: se andando a singhiozzo fai meno incidenti di chi va "fluido", senza dubbio.
 

 novità che non ha molti riscontri nella Storia
 
se guardi il telefono e' stato creato per comunicare meglio.
ora con gli smartphone non comunichiamo piu' tra persone, ma tra rintronati.

rintronati.
 
Se guardi l'automobile è stata creata per spostarci meglio
ora con la GA non guidano più le persone, ma i rintronati
 
FIXED 
 

mantenere la distanza di sicurezza (animale, vegetale o minerale che sia)
 
Mi sa che non hai capito, quando ti inculano di continuo, anche se hai 
ragione.... te la tieni mentre l'auto è continuamente dal carrozziere (o 
peggio) 
 

 senza dubbio.
 
***andando a singhiozzo fai meno incidenti***
 
No, guarda.... quando arrivo a leggere queste affermazioni mi arrendo...
 
Sto discutendo con una persona che:
 
A) Vive in un mondo alternativo a quello reale
B) E' in malafede
C) E' in buonafede, ma paraocchiato
 
In tutti e tre i casi inutile discutere...
 
 

Il giorno martedì 8 maggio 2018 10:31:04 UTC+2, StefanoV ha scritto:

Mare di cazzate.
La situazione e' questa:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=CRW0q8i3u6E
 
 
Quindi:
1. Se il tester fosse stato attento avrebbe frenato
2. Non puoi chiamare safety driver un tizio che come primo compito ha quello di smanettare su un laptop.
3. Ci fosse stato un vero secondo safety driver avrebbe frenato
4. Un cristiano con una bicicletta e' piu' grosso di un piccione o un sacchetto
 
Ci fosse giustizia qualcuno un po' di galera dovrebbe farsela.

 novità che non ha molti riscontri nella Storia
 
Il mio cdb segna 18km/h come media.

 Il mio cdb segna 18km/h come media.
 
Idem.
Potrebbe assistere la GA anche un bambino sulla mia strada

 ora con la GA non guidano più le persone, ma i rintronati
 
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) 
 
M.

 peggio)
 
per questo preferisco la GA: non incula di continuo.
 


l'hai detto tu che va a singhiozzo per eccesso di cautela, quindi provochera' meno incidenti.

 per questo preferisco la GA: non incula di continuo.
 
Vedi sopra.... come si fa a venire nel tuo universo parallelo? 
 

 quindi provochera' meno incidenti.
 
Sisisi, ma nel vostro mondo esiste ancora la fame nel mondo, le guerre e le 
carestie?
 
 

 quindi provochera' meno incidenti.
 
Aspetta, ho capito:
 
TU parli di PROVOCARE incidenti, e hai ragione
 
IO parlo di SUBIRE incidenti, e ho ragione.
 
 

 sacchetto gonfiato dal vento***,
 
Non preoccuparti DrP, abbiamo un piano.
Se davvero metteranno in circolazione della auto a guida autonoma prima di avere risolto decentemente questi problemi, riempiremo le strade con milioni di sacchetti bio di frutta e verdura (cosi' non inquiniamo neppure, LOL), e manderemo in tilt tutti i mezzi GA, che non riusciranno neppure ad immettersi nel traffico. Avremo le strade sgombre.
Siamo tanti e siamo motivati.
 
JM

 per questo preferisco la GA: non incula di continuo.
 
Almeno una volta alla settimana vedo un incidente che provoca code mostruose (tangenziale o città) perchè qualcuno si è distratto o non ha fatto in tempo a frenare / non se l'aspettava e ha inculato quello davanti
L'ho fatto anche io qualche mese fa 
LA GA NON LO FA, MAI. QUindi 0 code, più V E L O C E per tutti

 Vedi sopra.... come si fa a venire nel tuo universo parallelo?
 
non lo so, ma ci sto benissimo.
 

 circolante dello 0% al 100% in 24 ore?
 
Il FA è obbligatorio, o lo sarà tra poco
 
Quindi via la merda nera, via gli incidenti, in un colpo solo

 carestie?
 
esistono ancora, ma ogni progresso nella meccanizzazione aiuta a ridurle.

 LA GA NON LO FA, MAI. QUindi 0 code, più V E L O C E per tutti
 
Veramente, ma lo fate apposta?
 
Avete un blocco mentale?
 
Siete in malafede?
 
 
***MA AVETE UNA VAGA IDEA DEI DECENNI CHE CI VORRANNO PER AVERE UNA GRANDE 
MAGGIORANZA DI AUTO A GUIDA AUTONOMA CHE PORTI A UNA DIMINUZIONE DEGLI 
INCIDENTI***
 
***SAREMO TUTTI MORTI QUANDO ARRIVEREMO ALL'90% DEL CIRCOLANTE DI ALMENO 
LIVELLO 4*** 
 

 Siamo tanti e siamo motivati.
 
Tanti di sicuro, ma a me spaventa il vuoto pneumatico verso la Realtà e il 
Tempo che vedo nei sostenitori della GA...
 
Se il cliente tipo è quello, e mi sa che è quello, non ne usciamo facilmente 
anche se sono minoranza.. sono dei polli dalle uova d'oro! 
 

 Quindi via la merda nera, via gli incidenti, in un colpo solo
 
Dai, stai scherzando.... non puoi essere VERAMENTE così stupido... 
 

 di euro 0
 
Si, ma se non ce l'hai assicurazione tripla. Vedi che fanno in fretta (spero)

 LIVELLO 4***
 
sbagli :) almeno 2 volte
 
tu dici 90% ... io dico 50% e sono molto ottimista :-D
 
tu dici morti ... io dico gia' digeriti dai vermoni :-D
 
ma li vediamo solo tu, io e pochi altri i catorci che ancora tranquillamente circolano e idonei (senza truschini eh ...) alle revisioni?? e che continueranno a circolare??
 
poi c'e' chi si meraviglia se silvio becca voti dai creduloni col milione di posti di lavoro e M5S col reddito di cittadinanza e Lega con una flat tax al 15%

 >revisioni?? e che continueranno a circolare??
 
Certo che li vedo, qualsiasi persona non paraocchiata li vede
 
Ma tranquillo, li sentiranno bene nel loro cul...bagagliaio quando la loro 
macchinina frenerà per un sacchetto gonfiato dal vento...
 
 

 ma li vediamo solo tu, io e pochi altri i catorci che ancora tranquillamente circolano e idonei (senza truschini eh ...) alle revisioni?? e che continueranno a circolare??
 
Io non li vedo... Li guido direttamente :-P
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

 Io non li vedo... Li guido direttamente :-P
 
pure io, 3 rosicchioni x 54 anni complessivamente :-D
 

 pure io, 3 rosicchioni x 54 anni complessivamente :-D
 
Pure io, ma è inutile riportare al Mondo Reale chi è convinto... 
 


Il Mondo Reale è questo
https://www.youtube.com/watch?v=uRDJ0SDmVqY
 
 
Adas 2 è già tra noi

Adas 2 è già tra noi
 
Tra pochissimi di VOI
 
Ma proprio non vi si ficca nel cervello che voi potrete avere tutti di 
fighissimi ADAS che volete, ma sarete immersi in un traffico totalmente 
manuale... 
 

 manuale...
 
Cazzi loro
 
Io 2 anni e andrò a lavoro MINIMO così
https://www.youtube.com/watch?v=xARnU39POQs
 

 Cazzi loro
 
Quale parte di "per fare un incidente bisogna essere (almeno) in due" non 
ti/vi si ficca in testa? 
 


La conosci la differenza tra ragione e non ragione?
 
Pagare e non pagare?
 
Io ai, e la GA non paga

ti/vi si ficca in testa?
 
Giusto per fartelo capire con le "cattive":
 
Tu potevi avere anche la 308 Level 5, ma la rumena vi centrava lo stesso....
 
 

Io ai, e la GA non paga
 
Ok, però uno potrebbe anche rompersi i coglioni di essere un autoscontro 
mobile, pur avendo ragione 
 

mobile, pur avendo ragione
 
Si arriverà a un punto in cui le auto con GA dovranno avere una qualche 
forma di segnale visibile quando è attiva la Guida Autonoma.
 
Proprio per evitare casini e avvertire chi gli Guida intorno
 
Pianale Dixit 
 

 Tu potevi avere anche la 308 Level 5, ma la rumena vi centrava lo stesso....
 
L'ho già detto : con la GA level 5 sarei vedovo
 
Con la GA level 3 e attenzione no : avrei frenato uguale io stesso

 mobile, pur avendo ragione
 
Nei video del traffic jam non mi sembra proprio vada male
Quarda la stessa Superb:
https://www.youtube.com/watch?v=M_A5NuxThys&t=109s
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=M_A5NuxThys&t=109s
 
 
Perchè il video è accelerato?
 
-- 
We only write our names in sand

 Perchè il video è accelerato?
 
E' già monotono così, figuriamoci a velocità normale

 manuale...
 
tranquillo che ci pensera' la selezione naturale ad appianare le cose :-D
un po' degli uni (manual boys), un po' degli altri (GA boys) ma poiche' i GA boys sono meno spariranno prima alias i manual boys superstiti avranno una rottura di palle in meno :-D

 Si, ma si era partiti da "la GA fa meno incidenti"
 
che e' esatto. quando accadono incidenti con GA coinvolta, la causa dell'incidente non e' il comportamento della GA.

 dell'incidente non e' il comportamento della GA.
 
Va bene, e quindi?
 
Ma a voi piace così tanto essere dei bersagli mobili?
 
A me anche se mi centrano, e paga l'assicurazione, mi girano TANTO i 
coglioni lo stesso 
 

 coglioni lo stesso
 
Si, ma se ti centrano non è colpa tua. GA o non GA, non hai fatto niente di male. E' indifferente
 
Ricorda che l'unica funzione che si potrà utilizzare nel traffico (oltre ovviamente al FA) è il traffic jam
 
Il traffic jam segue quello che ti precede, senza cambiare corsia. Non fa e non può fare niente di male

 e non può fare niente di male
 
Ma stiamo parlando di GA o di frenatore automatico? 
 

 Ma stiamo parlando di GA o di frenatore automatico?
 
Il traffic jam è GA puro. Non devi fare assolutamente niente


Quindi qual è l'alternativa? Pensi che la strategia delle case costruttrici dovrebbe lasciar perdere guida autonoma, elettrico, SUV e concentrarsi sulle coupé con cambio manuale magari mild-hybrid? ;-)

 Il traffic jam è GA puro. Non devi fare assolutamente niente
 
Si, va bene...dai
 
Fate quel cazzo che volete, fatevi inculare come e quando volete... 
 

> Fate quel cazzo che volete, fatevi inculare come e quando volete...
 
L'importante è non tamponare. Per tutto il resto c'è la sostitutiva :-D

sulle coupé con cambio manuale magari mild-hybrid? ;-)
 
L'alternativa è un approccio REALISTA
 
Riconoscere che ci vorranno anni, decenni, per avere effetti positivi, 
soprattutto qui in Italia dove le infrastrutture fanno schifo e il ricambio 
auto è lento.
Nel frattempo, almeno all'inizio, ci sarà un aumento degli incidenti 
(possibile) e una diminuzione della fluidità e velocità del traffico 
(sicuro).
 
 
Tutto il resto che esula da questa analisi REALISTA sono ***STRONZATE*** 
buone per le menti deboli e/o per chi è in malafede.
 
Non ho altro da dire, passo e chiudo 
 

 Non ho altro da dire, passo e chiudo
 
Da toyotaossessionato a GAossessionato.
 
 

 Da toyotaossessionato a GAossessionato.
 
ToyotaGASUVdieselossessionato
Ne ho dimenticata qualcuna?


Ne ho dimenticata qualcuna?
 
CVTGASUVdieselossessionato
 

 CVTGASUVdieselossessionato
 
Giusto: toyota va bene, ma non il suo cvt.
Appro: scrivo da un'altra parte su questo...


Giusto: toyota va bene, ma non il suo cvt.
 
Mica fa cagare solo il CVT di Toyota... anche quello di molti altri
 
E' proprio la tipologia di cambiata a elastico e molle che mi fa cagare

Ti fa cagare molle?

 Ti fa cagare molle?
 
Sisisi!
 
Hai presente la "sciolta"?... ecco per me il CVT è così 
 

 Hai presente la "sciolta"?... ecco per me il CVT è così
 
Ognuno ha le sue perversioni, pensa che c'è gente che ancora oggi vuole il cambio manuale :-p

 
Eppure....recentemente ho viaggiato su una A4 2.0 Tdi del 2008
 equipaggiata con un cambio cvt (credo si chiamasse Multitronic).
 
Mi aspettavo un comportamento da scooter e invece l'effetto
 elastico era praticamente assente. 
 
-- 
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Marco Polo
 
 
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 elastico era praticamente assente.
 
Qualche CVT è meno merdoso degli altri... 
 

 perfetto! :-p
 
Siamo disposti ad accettare dalle macchine (cioe' dai loro
progettisti e costruttori) gli errori che tolleriamo da
parte degli essere umani ?
 
Dopotutto, l'uomo che sbaglia in tempo reale e' considerato
"umano" per questo.
L'uomo che invece a mente fredda introduce un fattore di
errore che puo' uccidere e' considerato un "umano"
o un "criminale" ?
 
Credi che sia quella la questione.