Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Scarface e Porsche

Salve a tutti,
chi è in grado di dirmi quale modello di Porsche è quello di Tony Montana 
nel celebre film Scarface di Brian De Palma?
Si tratta di una Porsche grigio chiaro.
Grazie!

"Z" <Z...@cursor.new> ha scritto nel messaggio 
news:kxCbi.36469$%k.14...@twister2.libero.it...

928 

"Z" <Z...@cursor.new> ha scritto nel messaggio

Beh il colore non aiuta molto... :-P
Comunque è una 928, diciamo un gradino su rispetto alla 911 del tempo, ma 
tutto ciò che non è 911 non è veramente Porsche dal mio punto di vista.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 punto di vista.
Quindi oltre alla 928 (che adoro) buttiamo nel cesso ad esempio 356, 
RS/RSK, 908, 917, 959..
sisi', un vero intenditore... ;-P
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv , BO)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
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& Jaguar X-Type 2.5 V6 Executive AWD driver
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 928
quanti cavalli possedeva?
Grazie. 

 tutto ciò che non è 911 non è veramente Porsche dal mio punto di vista.
Minchia che giudizio obbbbbbiettivo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Grazie.
928 = 240 cv (1977-85)
928 S = 300 poi 310 cv (1980-86)
Face lift settembre 86
928 S4 = 320 cv (1986-92)
928 GT = 330 cv (1989-93)
928 GTS = 350 cv (1993-95)
Ciao
DC


 Minchia che giudizio obbbbbbiettivo
Il mercato lo disse all'epoca.
In pratica dovettero togliere dalla produzione 928 e 924 sennò chiudevano 
bottega. 

 tutto ciň che non č 911 non č veramente Porsche dal mio punto di vista.
A partire dalla 964, vero? Perche', diamine, una 911 senza bracci
trasversali anteriori e longitudinali posteriori non e' una 911.
P

 bottega.
Verissimo, accidenti, la 928 e' stata in produzione soli 18 anni, e la 924
e' stata sostituita dopo appena 9 anni da un modello completamente diverso,
la 944, che non la ricordava nemmeno un po', ne' sotto il profilo estetico
ne' dal punto di vista meccanico.
P

 bottega.
Limitandosi alla 928 che è poi l'argomento della discussione: 61056
esemplari in 18 anni per una macchina che costava come un
bell'appartamento non lo chiamerei flop..


 sisi', un vero intenditore... ;-P
Beh... la 911 è la 911, ciò non toglie che Porsche abbia prodotto altre auto 
interessanti, ma Porsche è diventata quello che è grazie alla 911.


 Minchia che giudizio obbbbbbiettivo
Più che scriverlo che devo fare? Mah!


 chiudevano bottega.
Ma anche no: 928, e soprattutto la viruperata 924/944 hanno salvato 
Porsche e fatto quei numeri ed utili che l'hanno traghettata tra gli 
anni 70 e gli 80 e permesso di fare tutte 911 successive, senno' mi sa 
che finiva con le 2.4 e 2.7 e forse qualche SC 3.0..
A parte il fatto che tra una 928 GT/GTS e l'equivalente 911 dell'epoca 
sceglierei 928 alla grande, molto piu' avanzata, vacillerei solo per una 
Turbo perche' ho un debole per la fatina..
Ciao


 alla 911.
Mi sembra una visione poco corretta e semplicistica della storia 
Porsche: se Porsche avesso fatto solo 911 in tutte le sue salse 
parleremmo di un marchio estinto.
Ciao


 marchio estinto.
Io non parlavo di economia del marchio, intendevo che la fama Porsche è 
quella che è grazie alla 911 e l'esmpio palese è Z che si chiedeva che 
Porsche fosse quella di Scarface... fosse stata una 911 non ci sarebbe 
questo 3ed su IDA, non so se rendo l'idea. Poi se mi vuoi regalare una 928 
automatica magari nera, la accetto. :-)


 bell'appartamento non lo chiamerei flop..
Se era un successo clamoroso insieme a quell'altro cesso di 924 perchè non 
le hanno dato eredi? 

"James" <non...@nonono.nonono> ha scritto nel messaggio
news:466f9ff1$0$17951$
4faf...@reader1.news.tin.it

Ma tu ne hai mai avuta una?
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
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

 Ciao
ma come si chiamava quella porsche carrozzeria barchetta fatta insieme
alla volkswagen e che si trovava anche con il solo marchio volkswagen? 944
forse (mi riferisco agli anni 70/80)? a me piaceva moltissimo, specie di
colore verde. non so le prestazioni, che se non erro non dovevano essere
particolarmente sportive dato che dovrebbe montare un 1.6 aspitato. però
mi intrigava assaì. chissà ora a quanto si trova....
-- 
©Corrado®
korrador...@NOSPAMyahoo.it
eliminare NOSPAM per rispondermi


 mi intrigava assaì. chissà ora a quanto si trova....
Porsche 914
http://www.underthecounter.net/porsche914-6.JPG
A me piace molto in colore arancione, ma anche verde é bellissima!
Era disponibile con motore Boxer a 4 cilindri (1.8 mi pare) e 6
cilindri (2.0).
--
dirty harry

 Ma tu ne hai mai avuta una?
Mi chiedo se ne ha mai GUIDATA una perché basterebbe per rendersi
conto che erano tutt'altro che cessi...
--
dirty harry

 ha scritto nel messaggio
news:1181724593.8...@d30g2000prg.googlegroups.com

Il bello è che spessissimo i piu' talebani difensori "della vera Porsche che
è solo la 911 preferibilmente raffreddata ad aria" sono quelli che non hanno
mai avuto e magari nemmeno guidato una Porsche in vita loro..


"Z" <Z...@cursor.new> ha scritto nel messaggio 
news:kxCbi.36469$%k.14...@twister2.libero.it...

928. Se vuoi te la vendo, oramai è roba che scotta. 

 ha scritto nel messaggio
news:1181724432.8...@d30g2000prg.googlegroups.com

il 4 era un 1.6 poi c'era la rara 2 litri 6 cilidri che era un bel mezzo..
una Boxster ante litteram 30 anni prima..
Erano molto divertenti perche' bisogna ricordare che i pesi erano molto
inferiori e le norme euro non si sapeva che fossero..
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
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

 Ma tu ne hai mai avuta una?
Vi ricordate quando si parlava di un ipotetico GP di F1 a Roma sfruttando le 
strade dell'Eur? Bene, in quell'anno ho guidato una 928GT nera con interni 
in pelle biscotto, sulle strade dell'ipotetico circuito. E' stata la più 
bella macchina che avessi mai guidato in quei tempi. Ancora oggi darebbe la 
paga a molte auto moderne: freni brembo, motore V8, ripartizione dei pesi 
fra gli assali paritaria, AUTOBLOCCANTE (ormai sembra merce rara), veramente 
un bel giocattolo. 

 928. Se vuoi te la vendo, oramai è roba che scotta.
Dagliela a quel pendejo di Omar.
;-)
--
dirty harry

 mai avuto e magari nemmeno guidato una Porsche in vita loro..
Quelli che... la Boxster è la Porsche del vorrei ma non posso.
Quelli che... la Porsche è la Ferrari del vorrei ma non posso.
E cosí via...
--
dirty harry

 strade dell'Eur? 
cavolo che mi hai ricordato. la mia famiglia era tra l'altro stata tirata
in ballo perchè abbiamo una villetta che dà proprio sull'ipotetico
percorso. peccato non se ne fece più nulla. sarebbe stato certo meglio del
GP del Canada...
-- 
©Corrado®
korrador...@NOSPAMyahoo.it
eliminare NOSPAM per rispondermi


 ha scritto nel messaggio 
news:1181724593.8...@d30g2000prg.googlegroups.com...


--
Parlo di estetica ovviamente... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1181728000.9...@u2g2000hsc.googlegroups.com...


E cosí via...
--
Sinceramente non amo le Porsche particolarmente per via dell'estetica e per 
il fatto che tecnicamente le ultime sono Supergolf a livello di scocca e 
sospensioni.
Preferisco le Lotus
:-) 

 Ma tu ne hai mai avuta una?
Mi chiedo se ne ha mai GUIDATA una perché basterebbe per rendersi
conto che erano tutt'altro che cessi...
------------------------------------------------------------------
Confermo, ovviamente ;-)
Il 928 era una generazione avanti a tutte le sportive (anzi, diciamo GT) dei 
suoi tempi.
Anche quando uscě di scena, nel '95, dopo 18 anni dal primo modello, non era 
affatto obsoleta.
Il successo fu "limitato", se non altro perchč costava piů del doppio di un 
911.
Costava anche un botto da produrre... mentre il 911 era un cash-cow 
pazzesco, ma fu anche la causa del quasi tracollo di Porsche che ci mise 
troppo ad aggiornarla (la 911).
M. 

 sospensioni.
Rotfl, limitati a parlare di estetica, va'...
P

 sospensioni.
Così per sapere ( non sono polemico, vorrei solo capire, davvero )
perchè a tuo giudizio sono delle SuperGolf? a livello di sospensioni
so che entrambe montano il McP davanti. ma l'McP è uno schema come ce
ne sono tanti.
altre affinità tra una 911 ( o una Boxster/Cayman ) e una Golf non ne
vedo. però magari non guardo bene :-)
ciao da un cagliano dubbioso
--
Cagliano
(27,252,LC)

 sembra merce rara), veramente un bel giocattolo.
Si!
Quell'autobloccante con frizione (progressively lockable multiplate clutch 
al 40%) a controllo elettronico (PSD o LSD) è da sfruttare con attenzione...
M. 

 attenzione...
Ricordo che la più grossa critica era dovuta al peso, per quei tempi non 
indifferente, ma che oggi farebbe sorridere anche possessore di una Bravo. 
Ricordo che nonostante i cv aveva un retrotreno molto stabile sia per il 
differenziale che se non ricordo male aveva un bloccaggio diverso fra tiro e 
rilascio ed in più non aveva una sorta di multilink? 

 GP del Canada...
Stiamo invecchiando, eh??? 

 Parlo di estetica ovviamente...
Mi sembra che fermarsi all'estetica parlando di Porsche sia un po'
limitativo!
Personalmente credo che la 911 (almeno fino alla 964) sia una pietra
miliare del design industriale (come puó esserlo un Brionvega Algol o
il primo Mac). Ció non toglie che la 928 abbia una linea eccezionale e
degli interni DA URLO!
http://www.gmundcars.com/cars/585/928S2white09.jpg
--
dirty harry

 troppo ad aggiornarla (la 911).
Se ben ricordo la 928 fu un esperienza quasi obbligata per Porsche,
visto che all'inizio dei 70 si parlava di vietare le "tuttodietro" in
USA a seguito del famoso "Unsafe at any speed" di Nader... E con quel
motore non credo proprio che fosse pensata con il mercato europeo in
mente...
Sfortunatamente non ne ho mai guidata una, peró ho guidato una 944 e
se quella è la sorella piccola... non oso immaginare cosa sia la
928 ;-)
ciao
--
dirty harry

 e rilascio ed in più non aveva una sorta di multilink?
Il retrotreno è stabilissimo, non sono sicuro che avesse % diverse (ma è 
probabilissimo dato il controllo elettronico demandato ad apposita 
centralina), so solo che in tiro era 40% in rilascio non sono mai riuscito a 
trovare l'info relativa. Cmq, è un differenziale molto "veloce", direi 
brusco nell'intervento, che richiede una certa dose di assuefazione 
nell'utilizzo.
Le sosp. post. sono una specie di multilink semplificato, molto moderne 
quando uscirono ma direi che anche oggi hanno il loro pregio (sono 
comunemente conosciute come Weissach Axle). Hanno un sistema con due bracci 
trasversali e uno longitudinale che li unisce e tale accrocchio permette, in 
pratica, l'eliminazione dell'effetto sottosterzante in frenata (si può dire 
che la sosp. posteriore provoca un leggero effetto sterzante passivo, in 
fase con l'anteriore, durante le decelerazioni, favorendo l'inserimento).
M. 

 USA a seguito del famoso "Unsafe at any speed" di Nader...
Cosa cosa?

 ha scritto nel messaggio 
news:1181731338.3...@j4g2000prf.googlegroups.com...
Vero: una Gran Turismo piuttosto che una supersportiva.
-----------------------------------------------------------------
Ai tempi di supersportive non è che ce ne fossero molte... escludi la 
Countach e la BB (uhm... manco la BB a dire il vero) e cosa rimaneva?
Eh, ma la 911 è la vera Paaaaarsch. La 928 è da barboni.
-----------------------------------------------------------------
Insomma... io la ritengo molto più da intenditori che non la 911.
Se ben ricordo la 928 fu un esperienza quasi obbligata per Porsche,
visto che all'inizio dei 70 si parlava di vietare le "tuttodietro" in
USA a seguito del famoso "Unsafe at any speed" di Nader... E con quel
motore non credo proprio che fosse pensata con il mercato europeo in
mente...
-----------------------------------------------------------------
Era sicuramente pensata per il mercato nordamericano (la cubatura la rendeva 
improponibile in Europa).
Non a caso in USA ha moltissimi estimatori e gli esemplari valgono, 
mediamente, più del doppio che in Europa.
Una GT come la mia, ad es., qua si trova per pochissimo (12-13k euri, ma se 
non è perfetta - e quelle perfette non le trovi perchè chi le ha non le 
vende - ne costa MINIMO altrettanti per metterla su strada in ordine), là 
passa tranquillamente i 25k dollari.
Sfortunatamente non ne ho mai guidata una, peró ho guidato una 944 e
se quella è la sorella piccola... non oso immaginare cosa sia la
928 ;-)
-----------------------------------------------------------------
Non c'è paragone: lo squalo è MOLTO superiore al 944.
Peraltro non hanno praticamente nulla in comune, se non lo schema a motore 
anteriore.
M.

 anteriore.
E mezzo motore (in senso letterale)... o sbaglio?
--
dirty harry

 Cosa cosa?
Cito da wikipedia ma avevo letto la stessa cosa anni fa su qualche
rivista...
"Porsche also feared at the time that the U.S. government would ban
the sale of rear-engined cars in response to the consumer outrage over
the Chevrolet Corvair, started by Ralph Nader via his book "Unsafe at
Any Speed"."
ciao
--
dirty harry

 ha scritto nel messaggio 
news:1181729810....@i38g2000prf.googlegroups.com...



----------------
Ha la 911 telaio dedicato in alluminio?
Ha la 911 sospensioni a triangoli sovrapposti?
No
Quindi per quanto perfetta e performante sia, con anche il motore a sbalzo 
dalla parte sbagliata, per me è e resta un maggiolone ricarrozzato.
;-)
Non fate i sarcastici, sto parlando di estetica che è soggettiva; a livello 
tecnico ha soluzioni che reputo troppo comuni se devono finire su un'auto da 
oltre 100.000 euro, non la vedo un'esotica sportiva ma solo come la massima 
espressione di tecnologie comuni ecco perchè supergolf. 

 tutto ciò che non è 911 non è veramente Porsche dal mio punto di vista
e qui parte tonante un RAPÜYRG
:-P
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 :-P
Vuol dire "dio porco" in sudtirolese?

 :-P
Vuol dire "dio porco" in sudtirolese?
LOL
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 anteriore.
E mezzo motore (in senso letterale)... o sbaglio?
-----------------------------------------------------------------
Non ti so rispondere.
A naso ti direi di no. Il V8 dello squalo, anche se "tagliato", mi sembra un 
motore un filo troppo complesso per il 944.
M. 

 Vuol dire "*** porco" in sudtirolese?
no, era "encület" convertito con il rot13. :)


 inferiori e le norme euro non si sapeva che fossero..
La 914 è stata prodotta con motori 1.7 4 cilindri, 2.0 4 cilindri (rara),
2.0 6 cilindri (rarerrima). Il mio carrozziere ha una 1.7 che si è
completamente restaurato in modo maniacale e una 964 Carrera 2 manuale. 
Ho fatto un breve giretto guidando la 914 e devo dire che è sul misto
stretto è divertente e molto precisa, il tutto ovviamente limitandosi ad
affrontare col giusto rispetto per un mezzo di cui non si conoscono le
reazioni. 
Lasciando guidare lui ho visto un bel sorriso stampato ;) e afferma che
sui percorsi stretti e impegnativi è più equilibrata della 911 (di cui ha
avuto anche un 2.2 T fino a pochi anni fa), le mancano solo un po' di
cavalli. Non occorre, però, essere dei disabitati per finire di traverso,
basta prendere le curve nel modo giusto e sfruttare l'accoppiata gomme
strette + macchina leggera
Ciao
-- 


 E mezzo motore (in senso letterale)... o sbaglio?
Non sbagli, nasce come un V8 della 928 dimezzato, con aggiunta di due alberi
controrotanti. Viene aumentato l'alesaggio (fino al valore considerevole di
100mm) per ottenere una cilindrata di 2.5 litri, quando il V8 era un 4.7
litri.
P

 le hanno dato eredi?
Prima o dopo il termine "cesso" metterei un bell' IMHO se fossi in te,
sempre che tu sappia che significa, soprattutto visto che ti limiti a
considerazioni estetiche, magari davanti a qualche foto trovata in rete.. 
Hai mai visto dal vero una 928? Ci sei mai salito? L'hai mai guidata? E,
visto che siamo in tempi in cui il parametro principale per valutare
un'auto è la "qualità percepita".. hai mai dato un'occhiata ai materiali e
agli assemblaggi di quell'auto? Ti ricordo solo che quel "cesso" come lo
definisci tu è stato presentato 30 anni fa, fatti un giro a vedere cosa
veniva prodotto altrove..


 litri.
Credo, ma vado a memoria, che il dimezzamento sia stato concomitante con
il lancio della 944 S, 2.5 16 valvole da 190 cv. Infatti verso la fine
dell'84 o inizio 85 era stata allestita per il mercato USA una versione
928 S già equipaggiata con il 5.0 32 valvole che poi sarebbe stato
installato sulle S4 europee, a partire da metà 86.
Giusto il discorso dei controalberi.


 Una GT come la mia
Complimenti e soprattutto sbavv :)같같같같
Colore interno / esterno?


 Colore interno / esterno?
Pelle nera/grigio scuro metallizzato.
Aggiornata (di fabbrica) con pack cup (specchietti e cerchi del GTS).
Era un esemplare venduto nuovo in DE (infatti ha strumentazione tutta 
teteska).
M. 

 il lancio della 944 S, 2.5 16 valvole da 190 cv. Infatti verso la fine
No, il 2.5 nasce come proprio come "mezzo", con 8 valvole e 163 cavalli.
Successivamente viene modificata la testata (e non so se anche questa abbia
parentele con le testate del V8, che anch'esso diventa a 4 valvole per
cilindro in quegli anni).
P

 fatti un giro a vedere cosa veniva prodotto altrove..
Quoto tutto, l'unica cosa imho di pari livello era la 300ZX :-) e se guardi
ad esempio gli interni noti parecchie analogie..
Ciao
-- 
Stefano R.© (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv, BO)
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 conto che erano tutt'altro che cessi...
Mi chiedo se vi chiedete mai: "ma non è che FORSE non tutti conosco 
proprietari di porsche ? e non è che, FORSE, anche se conoscono dei 
porschisti non possono provare auto della sopracitata marca perchè il 
proprietario non acconsente ?"
No, eh ? :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Ma tu ne hai mai avuta una?
Ma, come, qualcuno che non guadagna 8 milioni di euro al mese ?!?!?!?????
Ma, ma, ma......
.....POVERI !!!! :-PPPPP
:-)
Scherzi a parte la vedo un po' difficile che il 99% degli italiani possa 
mai riuscire a possedere (o anche solo guidare) auto di un certo 
livello: questo vuol dire che solo quel 1% è autorizzato a parlare di 
dette automobili ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 proprietario non acconsente ?"
Magari guidano da schifo :-P
A me non hanno mai fatto problemi (944,Boxster S Mk I & II, 996
Cabrio) e non sono un "pilota" ma un semplice automobilista. I
proprietari hanno fatto molti km da passeggeri con me ed evidentemente
si era creata un po' di fiducia...
--
dirty harry

 Andrea a.k.a. Fafifugno
No, ma solo quell'1% č autorizzato a dire che sono evenualmente un 
cesso, gli altri possono dire che sono belle o brtte, che piacciono 
oppure meno, sarebbe invece auspicabile, come in tanti altri campi, che 
sputasse sentenze solo chi ha conoscenza diretta delle cose e non per 
sentito dire..
Se tu mi vieni a dire che uno Storck o un P92-S č un aereo di merda mi 
viene spontaneo chiederti, visto che non hai una licenza di volo, come 
fai a dirlo? allo stesso modo uno che non ha mai avuto ne' guidato una 
928/944/924 come diavolo fa a dire se č un'auto di merda o meno? Poco 
piu' del giudizio estetico non puo' dare..
Ciao
-- 
Stefano R.Š (37, 3XX - 196 - 192, 4,4 - 7,9 - 6,7 Kg/cv , BO)
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

 P
hai ragione, ho rovistato nell'archivio e nel 1982 han presentato la 944
proprio specificando la derivazione. Grazie per aver rinfrescato la
memoria :)


 M.
Abbinamento molto understatement e di classe, ideale per il mezzo in
questione. Personalmente ritengo molto bella anche la GTS, ma i parafanghi
(anche se di poco) allargati e la fascia posteriore catarifrangente
sembrano delle modifiche posticce. Sulla tua c'č il meglio ;)
Ciao!
DC


 sembrano delle modifiche posticce. Sulla tua c'č il meglio ;)
Beh, non che avessi molta scelta eh... sono mezzi abbastanza rari.
Sulla GTS la fascia catarifrangente la si poteva far togliere, non era un 
problema.
A me i parafanghi posteriori allargati non dispiacevano.
Non mi dispiaceva nemmeno il motore portato a 5,4L ;-)
Purtroppo le GTS hanno quotazioni ancora troppo elevate. Appena ne trovo una 
a un prezzo decente, la aggiungo al garage.
Oltretutto sono abbastanza convinto che si rivaluteranno col tempo.
M. 

 Ciao
Ciao
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno

 si era creata un po' di fiducia...
Con me si rifiutano di salire perchè secondo loro vado 
contemporaneamente troppo piano e troppo veloce...
...cosa, peraltro, vera.
E pensa che difficilmente infrango i limiti di velocità.
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno

 essere, no ?
Non č che si vedano in giro tantissime 911 anni '80, coeve di 944/924...
Il 928 č un altro discorso, costava quasi come una Ferrari e dunque ce ne 
sono davvero pochi da queste parti.
M. 

 e sospensioni.
Jamessssss .... vieni dentro che li fuori tutto nudo fa freddo .... cosa ti 
sei fumato questa volta ??????
Ciao
SuperMario 

 Parlo di estetica ovviamente... 
Cosa non ti piace ad esempio delle mie 911 ?
http://www.porschemania.it/gallery/album135
http://www.porschemania.it/gallery/album159
Dimmi, dimmi tutto !!!
Ciao
SuperMario