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Titolo: Gusto automobilistico e critiche alla guida

Salve, a Padova č stata rifatta la segnaletica orizzontale in concomitanza
con dei lavori di rotonde. Il fatto č che le strade sono solitamente di
larghezza non di una e nemmeno di due corsie per senso di marcia, ma diciamo
di una e mezza. Per cui in certi tratti hanno messo le linee discontinue in
mezzo, in altri no. Ne č venuto fuori un pň un casino, tra una rotonda un
passaggio pedonale una curva e un semaforo, in un traffico caotico. Se poi
ci trovi gli speedy gonzales che ti premono da tutte le parti per guadagnare
i loro buoni 2 metri in piů solo per mettersi davanti di un posto al
successivo semaforo.... beh ci siamo capiti. Io in questa condizione mi
trovo parecchio male, e me ne rendo conto. Oggi uno mi fa "ma come guidi?",
perchč dovevo svoltare a sinistra 100 metri piu avanti e questo qui voleva
passare ma in quel punto non sapevo se considerare la strada a una o a due
corsie, ovvero se farlo passare a destra o a sinistra. Lui aveva anche
ragione a criticarmi, perň secondo me uno che possiede e guida un auto a due
posti e scoperta, pur con tutte le ragioni di sto mondo di essere critico
verso la mia imperizia alla guida, dovrebbe aver perlomeno il buon gusto di
tenersi per se il giudizio e rimanere zitto zitto. Una critica la posso
accettare da uno che conduce una fiat uno, una golf, una punto, una 127, ma
non certo da uno con una macchina come quella! Cosě come da uno con un suv,
o con una macchina con cilindrata di 4-5.000, con le quali io sinceramente
mi vergognerei di girare. Io possiedo una fiat tempra, non l' ho scelta io,
č stata l' usata piů economica che ho trovato, ho dovuto prenderla. E ne
sono rimasto soddisfatto. Uno con una macchina da 30.000 euro in su invece
ha avuto tutto il margine di scelta, e quindi quella macchina l' ha scelta
lui. E secondo me uno deve essere proprio un coglione perdigiorno esaltato
per scegliere una macchina a due posti scoperta. Se poi coi suoi begli
occhiali da sole ha tanta fretta di andare in piazza a bere lo spritz mentre
io che avevo davvero fretta per andare al lavoro sto li come uno scemo a
cercare di dargli la precedenza e mi becco pure parole, beh lasciamo
perdere.....

 due posti scoperta.
Adesso dimmi il senso di questa frase.
Alex
-- 
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Il Thu, 24 Aug 2006 05:55:13 +0200, Urogallo ha scritto:
L'ovvio detto che l'abito non fa il monaco si estende al fatto che neppure
la macchina fa la persona civile.

 
Mandarlo semplicemente affanculo? :D
-- 
Raffaele
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 perdere.....
Ecco. Ti sei candidato. La palma del coglionazzo di IDA è in arrivo.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
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Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v


parti dal semplice fatto che se rispetti il codice della strada allora sei a 
posto con la tua coscienza. tutte le altre considerazioni sulle auto...beh, 
lasciano un po' il tempo che trovano e sono considerazioni del tutto 
soggettive e per questo criticabili.
Ogni qualvolta prendo l'auto e mi intrufolo nel traffico padovano mi ritrovo 
ad incazzarmi come una belva per come la gente guida. Mi incazzo perché se 
non sto attento rischio una quantità di incidenti non idifferente, ma non 
per colpa mia, ma per la distrazione e leggerezza degli altri automobilisti. 
Non vuole essere uno scaricabarile sugli altri, ma obiettivamente la gente 
guida male.
Credo che la maggior parte delle persone alla guida:
- non metta le frecce per segnalare un cambiamento di direzione e di corsia.
- metta le frecce di cui sopra senza guardare se effettivamente può 
spostarsi
- non guarda negli specchietti se c'é qualcuno di lato o dietro
- viaggia sulla linea continua o tratteggiata occupando così due corsie 
invece che una ed impedendo a chi segue di capire cosa potrà mai accadere
- pensa che chi sta davanti ha la precedenza, anche se viaggia su una corsia 
diversa da chi segue
- crede che se entri in rotonda a destra allora vuoi solo uscire dalla 
rotonda a destra alla prima o seconda, ma non terza
- crede che se entri in rotonda a sinistra allora vuoi solo uscire alla 
terza o quarta
- non mette la freccia quando vuole uscire dalla rotonda (bisogna mettere la 
freccia a destra quando decidi di uscire dalla rotonda!!!)
- all'arrivo della rotonda, se si ha intenzione di uscire dalla stessa alla 
terza uscita mette già la freccia a destra
- se la corsia di marcia permette di superare un'auto senza calpestare la 
linea continua, allora è possibile e concesso dal codice della strada 
superare, ma solo a sinistra Si può passare a destra solo in caso di 
coda...un po' come accade in autostrada o in corsie indipendenti.
Se devi svoltare a sx copo cento metri, metti la freccina, così il cretino 
dietro capisce e passa a dx...Semplice no?
Ah, in autostrada mi capita spesso di trovarmi il cretino che viaggia in 
corsia centrale con la corsia di destra libera....Beh, se cono in prima 
corsia io tiro dritto!

 
Vedo che il bacellierato in teologia è servito... LOL!
 > Same Ranger 45 1.3 8v
Spero tu non usi questo per circolare.... :D
-- 
Raffaele
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 corsia io tiro dritto!
ovvio :)
-- 
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 corsia io tiro dritto!
Il che è relativamente pericoloso ma consentito.
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                         PPC & TomTom 5 + ...

la rotonda č come una strada ad una o piů corsie, con la sola differenza che 
'gira in tondo' invece che andare dritta o tendenzialmente dritta. Le regole 
dovrebbero essere le stesse. Quindi io potrei starmene anche nella corsia 
centrale-sinistra e voler uscire (ovviamente a destra) mettendo la mia 
regolare freccia per tempo, spostandomi per tempo e assicurandomi di potermi 
spostare da dove sono ed eventualmente continuare in tondo (mi č capitato di 
farlo...) per tornare di nuovo all'uscita che mi interessa :-)
Se mi sbaglio - e puň essere!!! e chiedo venia nel caso - mi sapete dare i 
riferimenti del cds che spiega-regolamenta come comportarsi in rotonda? 
Capisco che la consuetudine fa la regola, ma vorrei avere la certezza dei 
miei comportamenti prima di incazzarmi la prossima volta :-)
ciao 

 Il che è relativamente pericoloso ma consentito.
---> già, è pericoloso pèerché solitamente la persona in corsia centrale è 
poco attenta, crede di aver ragione di quello che fa, non si aspetta che lo 
si superi a dx. Se ci si tocca è colpa dell'auto a dx. Altrimenti la cosa è 
consentita.

 Spero tu non usi questo per circolare.... :D
Nei boschi, sulle mulattiere con bella pendenza (se cadi ti trovi in 
fondo senza sforzo), con il suo bel carro e magari un 40 quintali di 
legna, le ridotte e la trazione su 6 ruote. Davvero utile...
Per il resto uso la Yaris. Comoda e pratica nell'uso che ne faccio.
Quanto ai miei studi e a tutto il resto della mia vita privata: sono 
"pesantemente" OT. Quindi consiglio di non citarli. Come io non cito 
formazione e lavoro degli altri idani, anche di quelli che conosco, 
figuriamoci di quelli che non so neppure chi siano.
Quanto al "coglionazzo" (cit. perché è una espressione di un noto film), 
mi pare che l'auto del 3D se lo sia guadagnato ampiamente.
Cosa centra l'auto che uno guida con lo stile di guida e il resto?
Io se sbaglio posso essere ripreso da chiunque, anche da uno che guida 
una trabant...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
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Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)


 miei comportamenti prima di incazzarmi la prossima volta :-)
secondo me, come hai descritto qua sopra è corretto, ma è diverso da
quello che avevi scritto nel post precedente


 perdere.....
A parte il fatto che mi sembri il solito troll da 2 soldi... comunque...
Mi spieghi quale sarebbe la connessione tra le tue farneticazioni?
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

lacunoso ed impreciso?
dimmi passo passo cosa ritieni impreciso o lacunoso :-)
ciao 

 beh lasciamo perdere.....
Sono d'accordo, parliamo d'altro, non so, volpi, uva...
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

 In teoria in rotonda (resto del mondo docet) si deve girare all'interno, e
Cio' che il resto del mondo docet non e' la teoria, ma al piu' la
pratica; la teoria e' codificata nel CdS che dice, senza ambiguita' ne'
fumosita' alcuna, che si fa al contrario di quanto sostieni :-)
p.

 riferimenti del cds che spiega-regolamenta come comportarsi in rotonda? 
Leggiti il titolo V del cds (
http://www.patente.it/codice/ind_cod.htm
): 
anche se non c'è un riferimento preciso alle rotonde.
In più, guardati questa animazioncina nell'articolo dedicato alle 
rotonde su Wikipedia:
http://it.wikipedia.org/wiki/Rotatoria
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 ciao
il CDS in merito alle rotonde... 


paul laio ha scritto:



e non ti viene in mente che sia il CDS ad essere lacunoso ed impreciso?
(per l'appunto non si fa menzione di rotonde che vengono considerate alla
stregua di strade normali)
Non ti viene il dubbio che il fatto che sulla stessa tipologia di
incrocio, la rotonda appunto, esistono rotonde con precedenza in
immissione e precedenza in emissione, senza che vi sia un motivo logico?
(un po' come se una volta devi dare la precedenza a dx ed una a sx, per
motivazioni random)
Ed i CDS in tutto il mondo regolano la rotonda (il CDS italiano non lo fa)
e come nel link riportato da altri, ti consiglio di vedere cosa dice
wikipedia al riguardo, l'animazione è comprensibilissima


 stregua di strade normali)
Le rotonde sono intersezioni a raso e queste sono citate nel codice 
della strada.
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 della strada.
e ti pare, a te, che siano la stessa cosa? Se fosse vero, per strade della
stessa classe avresti da dare sempre la precedenza a dx... e non è così...
è proprio questo il problema, fare le rotonde, e ostinarsi a trattarle
come altre cose... negli altri stati non è così... ed infatti sanno usare
le rotonde, in italia, mediamente, il 90% della gente non sa come usare
una rotonda


 wikipedia al riguardo, l'animazione è comprensibilissima
Di fronte ad un vigile che ti contestasse infrazione o,
malauguratamente, in un contenzioso per risarcimento a seguito di
sinistro, wikipedia ed il CdS inglese conterebbero assolutamente zero e
tutto verrebbe deciso secondo quanto riportato dal CdS nostrano.
p.
L'affidabilita' di wikipedia riguardo a qualsiasi argomento minimamente
controverso e' nulla.

 controverso e' nulla.
assolutamente d'accordo
ciò non toglie che una cosa possa essere logica ed una, il cds in merito
alle rotonde, illogica


 
Siamo in Italia, gli altri stati non interessano al Codice della strada 
italiano.
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 probabile un lungo contenzioso...
Restane convinto, smetto di insistere :-)
p.


---> l'animazione č bellissima, ma non del tutto corretta, sempre secondo il 
cds. Ad esempio sarebbe corretto mettere la freccia nel momento in cui da 
una corsia di accelerazione ci si immette in una strada, ad esempio in 
autostrada o in uno svincolo. Al pari potrebbe essere corretto mettere la 
freccia nel momento in cui ci si immette in rotonda (macchina rossa in 
basso). Ma se la freccia a sx serve ad indicare che vorrai svoltare alla 3° 
uscita...dubito della correttezza. Potresti cambiare idea strada facendo...E 
allora cosa succede se capita un incidente? Ti viene rinfacciato che avevi 
messo la freccia 3 uscite prima?
Rimango dunque sulle miei idee che poi non contraddicono il cds
ciao 

 ha scritto nel messaggio 
news:1156411622....@i42g2000cwa.googlegroups.com...

quoto
anche se tutto il mondo fa una cosa, questo non significa che sia 
necessariamente corretta.
il cds regolamenta il comportamento da tenere e ad esso bisogna attenersi. 
Tutto questo sempre con una buona dose di buon senso ed elasticità. 


ok
cita cosa dice il cds e cosa invece ho detto io
se non dai riferimenti precisi e non mi dici in cosa precisamente sbaglio è 
difficile capire cosa intendi
ciao 

 italiano.
e quindi?
Forse che, prima che lo dicesse questo CDS, stare nella corsia centrale in
autostrada era logico? Quando le altre corsie erano libere?
Perché non imparare dagli altri quando questi sono palesemente avanti?
Oggigiorno in rotonda, se stai nella corsia interna potresti non riuscire
mai a rientrare, ed avresti sempre e comunque torto... e quindi... a che
serve quella corsia? E' un paradosso, ed il CDS è lacunoso per questo.
Non ti pare pericoloso uno che occupi la corsia esterna della rotonda e
continua a girare in tondo? Senza mai dare precedenza?



caro Raffaele, ti quoto alla stragrande :-)
concordo con quanto detto 

 per scegliere una macchina a due posti scoperta.
Grazie!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 serve quella corsia? E' un paradosso, ed il CDS è lacunoso per questo.
Ci sono rotatorie piccole e rotatorie enormi. Se la progettazione della 
rotonda è fatta male non è colpa del CdS.
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 Potresti cambiare idea strada facendo...
eeeeh, con le rotonde di padova hai già fatto il giro tre volte prima di 
cambiare idea.... :) e poi a che serve? Se devi andare in un posto, la 
direzione è stabilita... dalla stazione all'hotel milano, arrivati alla 
doppia rotatoria in fondo a via sarpi, cambi idea e svolti in via 
bezzecca così per un impulso del momento?
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 per scegliere una macchina a due posti scoperta.
da possessore di una macchina a due posti scoperta non posso che
ringraziarti per questa perla :-P
--
Cagliano
(27,250,LC)

 difficile capire cosa intendi
Molto semplicemente il CDS non parla di rotonde, ma di incroci a raso, e,
onestamente, non mi pare la stessa cosa.
Prendendo esempio da come è la situazione all'estero sarebbe cosa buona e
giusta regolamentare le rotonde con norme uniche, univoche e logiche


 rotonda è fatta male non è colpa del CdS.
la progettazione può essere fatta come vuoi, ma se c'è un flusso di
veicoli che da destra, rimane a destra e svolta alla prima a destra, tu
dalla corsia interna non entri mai...



bene, e io cosa c'entro in tutto questo?
Se il cds non cita le rotonde, allora significa che bisogna attenersi agli 
altri articoli del cds che regolamentano ad esempio le precedenze, la 
circolazione a dx o a sx, gli indicatori di direzione etc...
in ogni caso, nel momento in cui ti metti in strada in possesso della tua 
regolare patente di guida, allora accetti di rispettare il cds dello stato 
in cui ti trovi.
Che il Cds italiano poi sia impreciso-incompleto-assurdo-etc... è un'altra 
storia.
Non per nulla se ti capita un incidente, ci si basa sul rispetto o meno del 
Cds e non sulla consuetudine come nemmeno sui Cds di altri stati. 

 Se non lo capisci, se non ti piace, lascia stare. Non dare giudizi.
si appunto, č quello che intendevo io, se uno guida quella macchina li si
presume che non debba aver fretta, e tantomeno rompere le palle standoti a
50 cm dal tuo paraurti zigzagando di qua e di la a chi fretta ce l' ha
davvero. e se lo fa č meglio che non si azzardi ad aprir bocca se io non
capendo dove lui mai volesse passare mi sono messo anche io a zigzagare per
farlo passare. e se si azzarda ad aprir bocca č meglio che al successivo
semaforo non si fermi ma passi anche se trova il rosso e una macchina dei
vigili ferma li davanti. purtroppo abbiamo trovato verde ed io dovevo
svoltare.

 una trabant...
soprattutto da uno che guida una trabant!

 dietro capisce e passa a dx...Semplice no?
si ma quello è arrivato sparato, me lo sono trovato a 50 cm da un momento
all' altro!

 Ciao
troll o non troll sono uno che ha scritto un post qui. se intendi cosa c'
entra il modo di guidare con il tipo di auto il discorso era questo: se io
mi trovassi per qualche motivo a dover guidare un auto pacchiana, kitch, mi
asterrei dal cercare di farmi notare e tantopiù nel rompere le palle a chi
possiede un auto normale.

  Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/
Candido Cannavo'?

 svoltare.
Vabbé tutto in rissa.
-- 
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Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)


 per scegliere una macchina a due posti scoperta. 
la prossima volta seguilo fino al parcheggio e poi rigagli la fiancata 
con un cacciavite o un coltellino svizzero

 una rotonda
Solo una questione di abitudine.


 Tutto questo sempre con una buona dose di buon senso ed elasticità. 
Che è anche, in parte, uno dei principi stessi del cds, ovvero non
causare situazioni di pericolo, anche nelle rotonde.


 Candido Cannavo'?
Questa non me l'aveva mai scritta nessuno... davvero...


 fanno le corsie interne? per fare casino (!)
se una rotonda ha un raggio di 100 metri (e quindi si percorrono più o 
meno 600 metri) se permetti il traffico fluisce meglio su due corsie che 
su una, non ti pare? Non limitarti alle piccole rotonde in città a Padova
-- 
Raffaele
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

 un auto pacchiana, kitch
Poche auto oramai sono meno "kitch" di una tempra.

 Questa non me l'aveva mai scritta nessuno... davvero...
Meglio "Candide" (Voltaire).
(P.S.: ma non ti senti offeso ad essere avvicinato a Cannavo'?)
-- 


 Poche auto oramai sono meno "kitch" di una tempra.
non mi pare abbia molte caratteristiche superflue, ha un bagagliaio grande
certo, ma diverse volte mi è tornato utile. e comunque essendo uguale a
qualunque altra station wagon, ogni station wagon sarebbe kitch? logico che
avrei preferito la tipo o la uno, ma non le ho trovate. la panda e l' y10
purtroppo sono troppo piccole per l' utilizzo che ne faccio. le punto sono
troppo costose. la ritmo un pò troppo vecchia.

 sarebbe il comportamento ideale nelle rotonde.
cosa è sanzionabile? è ovvio che si seguono le regola, ma qua io non sto
discutendo della interpretazione delle regole, non me ne può fregare di
meno, ma come si dovrebbe girare in rotonda per avere un traffico più
sensato e scorrevole (e stare nella corsia interna non crea danni a
nessuno)
-- 
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

 Cds e non sulla consuetudine come nemmeno sui Cds di altri stati.
ma questo è ovvio... solo che la discussione è partita con una asserzione
di come l'italiota medio crede che si affrontino le rotonde.
Io ho solo detto come io mi vorrei attendere che si affrontino e come si
affrontano nel mondo, e come questo evinca un problema nel CDS nostrano
che non regolamenta le rotonde ma le equipara ad incroci a raso.
quindi è ovvio e certo che è il cds che fa fede, ma mi auspico che questo
venga cambiato. secondo facendo le rotonde come dice wikipedia e come
auspico io non si va contro il codice della strada (altrimenti non
avrebbero fatto la corsia interna) ma si snellisce il traffico di molto,
il problema è che non puoi convincere la gente ad usare la corsia interna
se non deve uscire subito. L'unica accortezza che uno deve avere, ma che
deve e dovrebbe avere sempre è quella di *GUARDARE* prima di cambiare
corsia


 su una, non ti pare? Non limitarti alle piccole rotonde in città a Padova
io non sono di padova e non ho idea di come siano le rotonde...
sto parlando in generale.
su una rotonda del genere se viaggi su file parallele e quello della fila
esterna deve uscire succede un benemerito casino, perché chi è all'interno
non da la precedenza (che con il CDS nostrano dovrebbe) e così il povero
cristo che logicamente usa la rotonda come si deve si trova fermo e fa da
tappo per mezza rotonda.
diversamente invece il traffico sarebbe molto più scorrevole


 nessuno)
---> considera che chi sta al centro della rotonda è 'probabilmente' entrato 
prima in rotonda e quindi 'potrebbe' avere la precedenza su cui sta nella 
corsia di dx che 'probabilmente' è entrato dopo, o da un'entrata seguente e 
quindi doveva dare la precedenza a chi era gia in rotonda.

 quindi doveva dare la precedenza a chi era gia in rotonda.
Questo è un arrampicamente totale sugli specchi.
Non c'entra nulla chi è entrato prima o dopo, con il CDS nostrano chi è
nella corsia interna non ha nessun diritto rispetto a chi circola
esternamente. Per il CDS sei in sorpasso, o al più su strade parallele


 Solo una questione di abitudine.
mica vero, non esiste motivo per cui in italia chi è in corsia interna
abbia la precedenza... all'estero (almeno in UK) invece è così... ma
tant'è... 



Se quello della fila esterna vuole uscire....non ha nessuno accanto a lui 
che gli impedisce la manovra!!!
In una rotonda-cerchio l'esterno non è forse il punto più lontano dal 
centro? E l'interno non è forse il punto più vicino al centro?
In una rotonda non puoi considerare le corsie come in autostrada in cui la 
corsia esterna è quella a sx e l'interna è quella a dx, ma esattamente il 
contrario! 

 contrario!
pensavo si capisse.. la riscrivo... ho sbagliato un interna/esterna
su una rotonda del genere se viaggi su file parallele e quello della fila
*interna* deve uscire succede un benemerito casino, perché chi è
all'esterno
non da la precedenza (che con il CDS nostrano non è obbligato a dartela) e
così il povero cristo che logicamente usa la rotonda come si deve si trova
fermo e fa da tappo per mezza rotonda.



---> allora, le corsie parallele sono considerate a circolazione 
indipendente. Per spostarsi dall'una o all'altra bisogna mettere gli 
indicatori di direzione e spostarsi solo quando ci si è accertati di avere 
spazio per fare la manovra senza creare casini (altrimenti puoi essere 
multato per guida pericolosa). Nelle corsie parallele puoi stare in quella 
di dx o in quella di sx in modo indipendente, puoi superare a dx o a sx in 
modo indipendente. Ma se ti tocchi con un'altra auto, l'assicurazione cosa 
fa?
A me basta sapere come interpretano il cds le assicurazioni e ad esso 
attenermi. 

 possiede un auto normale.
Senza offesa, ma a me sembra che rosichi come un castoro in calore :-)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
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 attenermi.
certo ovvio.
infatti non ho mai detto di comportarsi diversamente, dico solo che
sarebbe più logico, e mi ripeto spero che il CDS si adegui, che la
precedenza venga data da chi ha la corsia interna in rotonda. Ma oggi non
è così.
Io percorro sempre le rotonde internamente, ed vado in quella esterna in
prossimità delle uscite, dando ovviamente la precedenza... il cds non mi
permette di fare altrimenti (anche se è illogico dover dare la
precedenza...)


 Ovvio che se si parla di chi da fuori deve immettersi è un altro discorso.
il cds da delle indicazioni generali a meno di indicazioni specifiche.
La precedenza a dx la dai in generale, a meno che non sia indicato 
diversamente.
E' il caso delle rotonde in cui chi è già dentro la rotonda - e quindi 
'probabilmente' sta percorrendo la corsia più centrale p + interna 
permettendo ad altri di entrare dagli ingressi seguenti a quello in cui è 
entrato - ha la precedenza su chi entrerà dopo. Questi, entrando dopo si 
troveranno alla dx dell'auto già in rotonda, ma dovranno dare la precedenza 
a chi era già in rotonda!!
Esempio: in autostrada ti immetti con una corsia di accelerazione, ma ti 
trovi un'auto alla tua sx: non ha forse la precedenza su di te? O forse 
pretendi di tagliargli la strada perché ti trovi alla sua destra? Come nella 
rotonda, anche l'autostrada ha delle regole sulle precedenze differenti 
rispetto alle regole generali del cds. 

 rispetto alle regole generali del cds.
si, ma il discorso sopra è diverso.


fretta... saresti tu ad aver fretta. Di scendere!
Vuole dire che chi compra una spider e' - secondo lui - per
definizione uno sfaccendato, e quindi non puo' avere - anzi non deve
permettersi di avere! - fretta. Il fatto che uno possa comprarsela
anche per usarla quotidianamente evidentemente non lo sfiora.
Anzi, probabilmente lo sfiora eccome, solo che si diverte a trollare.
Elfer / togli il crosspost

 Anzi, probabilmente lo sfiora eccome, solo che si diverte a trollare.
C'è una svendita, a quanto pare, dei prodotti dell'Antica rosiconeria 
del Corso (c)
-- 
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 corsia
 Non è una accortezza ma una precisa prescrizione.

 (P.S.: ma non ti senti offeso ad essere avvicinato a Cannavo'?)
Raglio d'asino non volta in cielo... ;)


 Raglio d'asino non volta in cielo... ;)
Vola, cazzo, vola...


 Elfer / togli il crosspost
Riproviamo. Può aver fretta, ma deve avere almeno il buon gusto di stare
zitto, di non farsi notare.

 del Corso (c)
Se a me regalano un auto cosě la vendo e mi compro una fiat tipo.

 Senza offesa, ma a me sembra che rosichi come un castoro in calore :-)
Ho solo una vaga idea di cosa significhi questa parola, comunque se a me
regalassero una macchina del genere la venderei subito e mi comprerei una
fiat tipo, o qualcosa di simile. Logico che se la cifra acquisita fosse di
almeno 25.000 euro comprerei la prius.

 almeno 25.000 euro comprerei la prius.
Sfugge la logicità della affermazione.

zitto, di non farsi notare.
E per qual motivo, spiegami.
Elfer

 sto parlando in generale.
In città mediamente rotonde del diametro di un paio di metri con due corsie
da 30 cm e la seconda uscita perfettamente in linea con quella in entrata:
si può passare dritti...
:-)

 Elfer
ma cavolo come si può spiegare?? che ne so, io se fossi a bordo di un auto
simile cercherei di non farmi notare, se fossi passeggero terrei la testa
bassa.

 zitto, di non farsi notare.
Perché???
Ora vogliamo il modello di spider che ti ha infastidito.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 bassa.
Una visita specialistica no??? ;-P


 almeno 25.000 euro comprerei la prius.
Evidentemente dell'auto non ti frega una cippa. Io una Tipo non la
prenderei nemmeno regalata... :)


 Ora vogliamo il modello di spider che ti ha infastidito.
non lo so, non me ne intendo, e poi sono tutte uguali. era bianca. credo
fosse abbastanza vecchiotta.

 ha scritto nel messaggio

l' auto serve a spostarsi da un luogo ad un altro luogo

 Se a me regalano un auto così la vendo e mi compro una fiat tipo.
Tranquillo che non accadrà.


 l' auto serve a spostarsi da un luogo ad un altro luogo
Quello lo puoi fare anche a piedi, in bicicletta, con i mezzi 
pubblici... Vedi quanti modi più economici?


 Byez
LF / ah, il sabbione...

 LF / ah, il sabbione...
Quando fai così ti stimo :P


 messo la freccia 3 uscite prima?
Più che altro una volta che hai cambiato direzione cessa la necessità
dell'indicatore di direzione (che serve, appunto, a segnalare
l'intenzione di cambiare direzione): sulla rotonda, infatti, il senso
di circolazione è quello rotondo e quindi non bisogna tenere la
freccia per seguire il senso di marcia.
Io sulle rotonde non metto la freccia a sx quando entro, ma solo la dx
quando devo far capire che devo uscire dalla rotonda (come, almeno a
me, sembra logico). 
Andrea a.k.a. Fafifugno

 me, sembra logico). 
A scuola guida mi insegnarono a:
Mettere la freccia a sinistra quando entro.
Mettere la freccia a destra quando esco.
Se sono nella corsia più interna, tenere la freccia a sinistra 
fintantochè ci stò.
Poi in realtà faccio solo le prime due.


simile cercherei di non farmi notare, se fossi passeggero terrei la testa
Non ti ho chiesto di spiegare in che modo non ti faresti notare, se
tenendo lo testa bassa o altre facezie, ti ho chiesto di spiegare *per
quale motivo* avendo una macchina del genere non ti vorresti fare
notare, caro il mio troll.
Elfer

 è tutto qua il nocciolo del discorso...
Scusami, interrompo non per maleducazione, ma perche' ho gia' detto tutto
quello
che potevo, e se non sono riuscito a spiegarmi finora temo che non ci
riusciro' nemmeno in futuro.
Senza polemica :-)
p.

 bassa.
Ti brucia il culo,eh?

 l' auto serve a spostarsi da un luogo ad un altro luogo
Alè,
la fiera del qualunquismo.
Questo NG è fatto per *appassionati* di auto...gente per cui l'auto è
anche qualcosa (molto) di più che un mezzo per spostarsi da un luogo
ad un altro.
Indi per cui,non vedo perchè insisti a propinaric i tuoi pseudovalori
fatti di banalità a iosa,e la tua invidia.
Che ovviamente cerchi di mascherare rigirando la frittata.
Ma LOL.

 fintantochè ci stò.
Non ne vedo l'utilità, è come voler dire "attenzione, sto seguendo il
"normale" senso di marcia: finchè devo svoltare/cambiare corsia ok, la
freccia va messa.....
...ma in questo caso secondo me non serve, è come se mentre percorro
una curva verso sx tenessi accesa la freccia sx.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 pubblici... Vedi quanti modi più economici?
si ma a me l' auto serve a trasportare non solo me stesso ma anche altre
persone che altri mezzi non possono prendere. fosse per me prendei si l'
autobus e la bicicletta.

Che ovviamente cerchi di mascherare rigirando la frittata.
Invidia di cosa? dei soldi certo, ma non dell' auto!

 Tranquillo che non accadrà.
e perchè mai dovrebbe accadere?

 Elfer
perchè non ho bisogno di dimostrare di essere quello che non sono per mezzo
di oggetti

Ti brucia il culo,eh?
in che senso?

 con un cacciavite o un coltellino svizzero
Scusa, ma se il coltellino fosse ungherese andrebbe bene ugualmente?

 Invidia di cosa? dei soldi certo, ma non dell' auto!
Hai hai... questo è molto significativo...

 l' auto serve a spostarsi da un luogo ad un altro luogo
Anche i vestiti servono solo per coprirsi dal freddo.
-- 
 Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/

Urogallo ha scritto:
  e poi sono tutte uguali.
Mi basta! (cit.)
Posso dirti due cose senza che te la prendi?
1. Questo è un NG di "appassionati" di auto. Quindi non riconoscere una 
vettura, che per di più ti infastidisce, è considerato come bestemmiare 
in chiesa.
2. Non sei un conoscitore di auto, ma pensi di poter esprimere giudizi 
lesivi dell'altrui dignità a partire dai tuoi (discutibili) gusti. Non 
ti interessa che una vettura possa essere 10 volte più potente della 
tua. Essendo una Spider è cmq una vettura schifosa... Fosse anche una 
Zonda (magari bianca non la fanno ;-) )...
Io ti consiglio più moderazione. Molta di più.
E rivedi i tuoi concetti. Una spider è vettura di grandi soddisfazioni, 
non solo psicologiche, ma di guida all'aria aperta.
Nessuna berlina, neppure la più bella, sa regalare certe sensazioni, 
tipiche di un modo di intendere l'auto come piacere che è diametralmente 
opposto a quello della tua Tempra (la tua è una vettura utilitaristica, 
nel senso buono del termine).
A rileggerti, magari con qualche apporto più costruttivo alla "vita" di IDA.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 ha scritto nel messaggio
news:1hkog0d.1bp5s3g1kpr106N%cand...@gmail.com...

difatti, a me li compra la mia mamma, questo per farti capire che dell'
estetica non me ne frega niente (coi gusti che di solito hanno le mamme)

 tua.
Ecco, questa è la cosa più assurda che leggo sempre su questi ng e sento dai
miei amici. Ma se anche la più economica delle auto arriva a 130 all' ora
che senso ha dibattere su "potente"? La mia fiat tempra arriva a 180 ma io
non ci penso neanche lontanamente di superare i 150 se in discesa.

  a me li compra la mia mamma
Abbč... siam messi bene... e pure la mamma ti consiglia le ragazze con cui
uscire?

 estetica non me ne frega niente (coi gusti che di solito hanno le mamme)
Si era capito che dell'estetica non te ne frega niente, perň non puoi
ergerti a metro di giudizio per il mondo intero.


 ragionamento... Alla faccia della comprensione delle diversità...
beh mettiamola così: io credo che i guidatori di un certo tipo di auto
definiamole vistose e superflue dovrebbero rendersi consapevoli che esistono
persone che hanno una certa concezione della pubblica strada, e quindi
andare più cauti nel esprimere a voce i loro giudizi. esistono persone che
non riescono a comprendere l' utilizzo di un automobile ed il consumo di
benzina per andare a spasso. esistono soprattutto persone che non possono
permetterselo. esistono persone per le quali l' auto è una fastidiosa
esigenza. la logica di queste persone è: quello spende benzina per farsi i
giretti, perchè non la da a me che quando mi cala una tacca dal livello del
serbatoio vado in crisi?
si potrebbe creare it.discussioni.(bruciobenzinaperandareaspassoconl').auto
il discorso quindi l' ho impostato in modo sbagliato io, non avrei dovuto
criticare il tipo di auto, ma l' utilizzo che alcuni fanno delle strade
pubbliche pagate anche con le mie tasse.
in definitiva, non posso accettare critiche dai "fighetti". e quello lo era.
non come auto, ma come persona.

 pubbliche pagate anche con le mie tasse.
Se l'utilizzo č all'interno delle regole dettate dai codici non vedo che
probelmi ci siano, anche loro forse pagano le tasse per le tue stesse
strade.
Se infrangono le regole... allora non centra la macchina, potrebbero essere
anche in panda.
Dire a uno che "bamboleggia" in mezzo alla strada "svegliati" non č ancora
considerato nč un reato nč una infrazione al codice della strada anche se a
chi č oggetto del rimprovero puň dare molto fastidio.
Quindi o sposti il ragionamento sull'infrazione oppure lascia stare i
discorsi sui "tipi di macchina" e sui "guidatori di un certo tipo di auto",
come se fosse la macchina a scegliere il proprietario e non il contrario!
Rileggi poi tutto il discorso che fai sulla benzina e vedrai che torniamo
sempre lě: l'invidia per il denaro altrui.
Potrebbe diventare un problema serio, cerca di risolverlo se vuoi vivere
bene.

 non ci penso neanche lontanamente di superare i 150 se in discesa.
Ma non è quello il problema... Uffa.
Vediamo se mi spiego meglio.
Una vettura come una F430 spider ha una potenza molto superiore alla tua 
Tempra (è una Ferrari se il nome non ti dicesse nulla) e ha un pregio 
infinitamente superiore. Per un appassionato di auto la tua Tempra vale 
i soldi della demolizione, la F430 spider è un oggetto di passione ed amore.
Ora tu puoi bellamente ignorare questa cosa e avere gusti diversi.
Tutto ciò, nel mondo reale non ti consente di dare giudizi sulle persone 
(deve vergognarsi, deve nascondersi, deve stare zitto ecc), perché 
semmai il giudizio, ad essere cafoni di brutto, dovrebbe essere rovesciato.
Consiglio spassionato. Cerca un NG dove si parla di qualcosa che ti sia 
congeniale. Le auto non fanno per te...


 serbatoio vado in crisi?
La logica del castoro...
Io non sono ricco sfondato, direi benestante, ma non ho mai avuto 
problemi a vedere calare la benzina nel serbatoio. Altrimenti sarei 
dallo psicanalista.
Per 10 anni ho fatto uno o due pieni a settimana, magari con rabbocchi.
800-900 km, a volte 1000. Da 3600 ai 4000 km al mese.
Mai avuto problemi con la benzina o il diesel. Quando serviva 
rabboccavo. Quando posso e le strade sono libere, ovvero senza troppi 
vacanzieri imbottigliati, mi faccio dei bei giri. Se posso e quando 
posso, approfitto del week end per fare dei giri in auto a scoprire 
nuove località italiane o estere.
Non capisco la tua logica. Non è logica, è rosiconeria pura.
L'auto del 3D non è la spider che tu hai incontrato, ma la tua Tempra.
Il problema è che sei insoddisfatto dentro di te, per la tua auto, per 
il tuo reddito, forse anche per la tua vita. E ti sei costruito una 
sovrastruttura mentale ad effetto placebo. Ti fa schifo ciò che 
vorresti. Come un anoressico a cui fa schifo il cibo, che però è la cosa 
che vuole di più.
E' grave, da visita da un buono psicologo...


 estetica non me ne frega niente (coi gusti che di solito hanno le mamme)
Ma quanti anni hai????
Cacchio a me mia madre non compra più nulla da 15 anni e ciò che mi ha 
preso allora erano un paio di calzini...
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it


 Ma quanti anni hai????
Non meno di 18 e mezzo... ha almeno la patente B
E poi m'era sfuggiata l'altra perla, pare che le mamme, in quanto "mamme",
abbiano gusti deprecabili... mah!
Il ragazzo vive di stereotipi un po' strani.

 non come auto, ma come persona.
Che sfiga, invece le critiche ti tocca accettarle da tutti, mi sa...


serbatoio vado in crisi?
Ma roba da matti, se quelle persone 'non comprendono' certe cose e' un
problema eventualmente loro, non certo 'mio'... io 'non comprendo'
perche' buttare migliaia di euro in francobolli, ad esempio, ma certo
non vengo a fracassar le scatole a chi ama collezionarli! Stai a
vedere che siccome uno 'non comprende' allora gli altri devono
adeguarsi, invece che il contrario... qualsiasi dittatura sarebbe
orgogliosa di un concetto del genere.
Elfer / non male come livello di trollaggio, comunque: devi aver preso
lezioni, quello dei giorni passati era molto piu' grezzo e prevedibile

di oggetti
Hai ragione: difatti per dimostrare quello che sei preferisci scrivere
post come questi.
Elfer

 Che sfiga, invece le critiche ti tocca accettarle da tutti, mi sa...
ok togliamo il discorso da me che sono una persona innocua. magari anche in
questo ng c'è qualcuno che può identificarsi con la persona in oggetto, il
fighetto con la macchina costosa. io gli dico (come lo dico a me stesso) di
stare attento ad esprimere a voce giudizi a persone che come minimo
moralmente gli sono superiori, perchè sentirsi criticare da uno che ti sta
più in basso è fastidioso. e non tutti potrebbero accettarlo come ho fatto
io. si potrebbe trovare quello che ti segue finchè non ti fermi. questo,
ripeto, è un consiglio che do per primo a me stesso, difatti io non so
nemmeno che suono abbia il mio clacson... non so se mi spiego.

 ha scritto nel messaggio
news:j793f2l579rbpuhhh...@4ax.com...

come questi ed altri.

 congeniale. Le auto non fanno per te...
come no? la guida è tutta la mia vita, attualmente! io leggo quasi tutti i
post qui!

 E' grave, da visita da un buono psicologo...
io faccio 30 euro al giorno di benzina, credo siano molti, quindi penso
spesso al fatto che potrei spenderli in modo migliore. io spendo più soldi
per gli altri che per me stesso. quindi non vedo dove sarebbe l'
attaccamento ai soldi. preferirei guadagnare 30 euro in meno al giorno
piuttosto che bruciare 30 euro al giorno. questa è la mia logica. sarà che
sono abbastanza attento all' ecologia ed all' economia nazionale. ti ripeto
che se io avessi un automobile superflua, da più di 20.000 euro,
semplicemente la venderei. io sono pienamente soddisfatto dell' auto che ho
comprato, anche più di prima di comprarla, perchè non credevo mi sarebbe
durata così a lungo (30.000 km finora). rosicare io non so nemmeno cosa
significhi. o meglio, ho invidia di chi è più bello e simpatico di me, ma
non certo dei suoi oggetti. proprio non riesco ad arrivarci a capire il tuo
discorso.

 lezioni, quello dei giorni passati era molto piu' grezzo e prevedibile
questo č sempre il solito discorso, quando non si sa piů come attaccare,
troll qui troll li

 nemmeno che suono abbia il mio clacson... non so se mi spiego.
Ah, quindi non lo hai mai usato.
Guarda che a volte usarlo è questione di sicurezza ed è pure... consentito
dal codice.

 non so se mi spiego.
Siamo passati alle minacce, quando si dice: dove non si arriva con la
testa, si arriva con le mani...
Hai altre sciocchezze da dire o ci fermiamo qui? ;-)


 testa, si arriva con le mani...
quali minacce???? mi pare di aver scritto che non ho mai usato il clacson,
come cavolo puň essere intesa come una minaccia questa????

 
Lascia perdere, 'sti qua se non gli spieghi le cose come se dovessi 
spiegarle ad un bambino non capiscono... mah...
-- 
"Chi ha bisogno di dimostrare il suo valore, solitamente non vale granché"
(J. Fletcher)
®®® 
http://rahele79.blogspot.com/
 ®®®

troll qui troll li
Ma perche' vergognarsi, le trollate di buon livello possono essere
pregevoli... tu pero' ti devi applicare ancora molto per ottenere
buoni risultati, sei troppo discontinuo.
Elfer

 spiegarle ad un bambino non capiscono... mah...
Ha detto, in parole povere: "attento tu fighetto con la macchina costosa,
che forse sei anche in questo n.g., che se dici qualcosa a chi ti è
superiore potresti trovare uno che ti ferma e che non accetta come faccio
io"
Questa, a casa mia, si chiama minaccia.
E neppure tanto velata.

 come cavolo puň essere intesa come una minaccia questa????
Non fare il furbetto...


  Candido - 
http://candido2k.blogspot.com/
furbetto cosa? ma cosa stai blaterando? non capisco come uno lontanamente
possa pensare che se uno non suona il clacson è una minaccia! casomai è
educazione!

 Elfer
troll o non troll il contenuto dei post è quello che conta, sia che li
scriva un troll o sia che li scriva uno gnomo sia che li scriva un coboldo.

 educazione!
Va bene, va bene, sei una persona educata, lo abbiamo capito.


 possa pensare che se uno non suona il clacson è una minaccia!
Lo sai vero che in certe situazioni non usare il clacson può proprio essere
pericoloso?

scriva un troll o sia che li scriva uno gnomo sia che li scriva un coboldo.
Ma appunto, c'e' la forma e c'e' il contenuto, e il troll veramente
accorto deve eccellere in entrambi i campi.
Elfer

 discorso.
LO so, non preoccuparti. Non è grave. Non è indispensabile.
Probabilmente non ti sarebbe nemmeno utile.


 non certo da uno con una macchina come quella!
Quindi sei razzista, e va bon.. Ora resta da stabilire la natura dei 
restanti problemi.