Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: De profundis per l'usato (benzina)

Avete comprato la vostra nuova auto dal conce? bella sportiva filante e
veloce con oltre 200 cavalli che scalpitano.
Allora adesso aspettate un pņ e provate a rivenderla: risultato a meno che
vogliate regalarla sarą impossibile non perderci almeno il 40%!
Mi sta succedendo con un Bmw328i pagato 74 e valutato dai vari conce 38! ad
un mio amico stessa sorte con una Celica c.sainz replica, ok vecchitta ma
valutata 10 milioni!
Per non parlare delle M3 che da 120 scambiano a 50/60.
Vogliamo metterci le blasonate 911? da 180 a 110/100, autocentri balduina ne
ha i piazzali pieni.
Ma č possibile che sti naftoni del cazzo abbiano colpito cosģ tanto la
fantasia popolare da far considerare tutto ciņ che non č diesel merda?


Anche io
avevo una Celica Carlos Saintz... e rivenderla è stato un casino... 10
milioni è gia' buona come valutazione!
Ciao,
Maverick (21, 130, BO)
Audi A3 1.9 TDI 130cv
m...@mail.org
 icq#889973
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Eppure, io che non mi potrei mai permettere un'auto di quel tipo nuova, sono
cosi' contento.........:)
--
Mauro

 fantasia popolare da far considerare tutto ciò che non è diesel merda?
Non credo sia così.......probabilmente il prezzo della benzina incide sui
valori di auto a benzina, ovviamente quelle più spinte ci rimettono
ulteriormente, consumando di +.........mi sembra abbastanza ovvio
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
http://warp9.to/cupra
 & 
http://i.am/cupra
§=================@================§

 ha i piazzali pieni.
Hai omesso (volutamente?) l'anzianità delle suddette macchine...
M3 (E36) a 50/60mil si trovano vecchie di almeno 4 anni, per cui una
svalutazione pari al 50%, per un prodotto così di nicchia, mi sembra più che
onesta.
911 (996? Carrera? Carrera4?? Cabrio???) a 110 idem c.s.
Poi che la tua 328i (E46?) sia meno appetibile di una 320d non mi sembra
così improbabile (anche perché i costi di gestione sono sensibilmente
diversi...).
Pensa che ad un amico hanno offerto 40 mil per una 320d del 98 con >100k km:
non mi sembra un ragionamento illogico, purtroppo il prezzo lo fa il
mercato, non il conc.
Per inciso, anche io avevo una 328i, il cui furto non mi ha salvato dalla
svalutazione: dopo poco più di un anno mi hanno dato <50 mil :-(((
Ora, per inciso, sono passato all'altra sponda (motoristica, non
fraintendete ;-)) ), anche in virtù della maggior rivendibilità.
Ciao!
Micky (27, 184, BG)
mic...@spm.it
ICQ 36962578
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 fantasia popolare da far considerare tutto ciò che non è diesel merda?
SI, è possibile, e nel futuro sarà peggio
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e
ripresa.
Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.)

 SI, è possibile, e nel futuro sarà peggio
Ti vedo rassegnato, non hai più l'impeto oppositorio dei bei tempi :D
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 Ti vedo rassegnato, non hai più l'impeto oppositorio dei bei tempi :D
I bei tempi sono morti..... e non torneranno fino (forse) alla
commercializzazione degli FSI
Il problema è che leggendo la prova della Focus TDci ho visto la luce....
(oppure si è spenta la luce?)
Bisogna essere realisti....oggi, qui a naftlandia i diesel sono meglio dei
benzina.
PUNTO...STOP


 PUNTO...STOP
Giusto, il JTD con la turbina ristretta è rovinatissimo e fermo :DDDDDDD


fantasia popolare da far considerare tutto ciň che non č diesel merda?
I naftoni (peraltro eccellenti, oggi come oggi) non c'entrano niente.
Hai citato le quattro tipiche auto che perdono in due anni il 40-50%
del proprio valore, č sempre stato cosě.
D'altra parte ragiona, chi va a comprare un 328i a 55-60M quando un
330 nuovo č a poco piů di 70?
Per l'M3 il discorso č semplice, malgrado sia una macchina di assoluta
eccellenza e in grado, come prestazioni, di rivaleggiare con porsche e
ferrari, non ne ha nč il blasone ne l'immagine, quindi si deprezza di
piů.
La Porsche č un discorso ancora diverso, come dici tu č un problema di
piazzali pieni, l'offerta č altissima e i prezzi di conseguenza si
abbassano. Ma puň andare peggio, una 993 del 97 la trovi a 75-90M,
probabilmente č stata pagata piů del doppio, una 993 turbo sta sui
110-130 ed č stata pagata almeno 250.
Per quanto riguarda la celica, macchina ottima, ma era ovvio che il
deprezzamento sarebbe stato rilevante. Oltrettutto č turbo, con tutta
la diffidenza del caso nel caso di acquisto dell'usato.
In assoluto comunque non esiste l'auto che vale come investimento,
alla fine tutte quante si svalutano. L'unica č prendere una storica
(porsche, ferrari...) con il prezzo ormai consolidato, per esempio le
porsche unificate difficilmente scendono sotto i 15M, le Ferrari 308
sono scambiate sempre tra 50 e 70M, ecc... in quel caso puoi comprare
la macchina e rivenderla piů o meno al prezzo d'acquisto dopo uno o
due anni, ma con le macchine nuovi quanto dici č inevitabile.
Ah, io ho una misera Xantia TD VSX del 95, pagata 42.5M, oggi ne vale
forse 8 (ma non so chi me li darebbe), quindi il discorso vale un po'
per tutte.

 per tutte.
No , non vale per tutte...
Facciamo il confronto con una Passat TDI del '95 e la tua?
Oppure facciamo il confronto fra una Passat del '95 Diesel e un '95 benzina?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e


Riciao <
hir...@libero.it
Ho fatto una piccola ricerca su 4R per fare notare quanto incida il modello
e la marca sulla valutazione dell'usato
E nell'ambito dello stesso modello e allestimento che ENORME differenza c'č
fra Berlina e SW o fra Benzina e Diesel
L'auto č la VW Passat '95 in allestimento GL, che non č neppure piů in
produzione in quanto č precedente all'attuale modello.
Berlina...........SW
6,5.................11,6....1.8 90cv
9,3..................13.......TDI 90cv
IMHO č un'esempio notevole della 'distorsione di mercato'


 IMHO è un'esempio notevole della 'distorsione di mercato'
In verità mi sembra che la differenza abbia un paio di buone motivazioni.
Intanto hai preso auto piuttosto vecchie, che si presume abbiano un certo 
chilometraggio (se non sbaglio si calcola 15k km anno come "default").
In questo caso avremo quindi 90k km circa. Per un benzina non sono poche 
(certo non sarà distrutto ma comunque è probabile che vada sistemato 
qualcosa in tempi relativamente brevi), per un TDI "di vecchia generazione" 
direi che siamo ben lontani da una "soglia di sforzo" sempre che non 
l'abbia usato un animale.
C'è poi la differenza tra Berlina e SW che se noti incide molto di più 
(circa il doppio rispetto al motore), e si ricollega alla preferenza per un 
certo formato di carrozzeria. Il tutto, sommato, crea un modello "solido" 
come la SW Diesel e uno "debole" come la berlina a benzina.
Non mi sembra fuori dal mondo anche se effettiamente una differenza di 
sette milioni fa un po' impressione a vedersi.


Ciao "Silver Drake"
IMHO il valore dell'usato dovrebbe avere 2 parametri fondamentali
1) A parità di contenuti valore uguale
2) Nell'ambito della gamma dello stesso modello le diferenze percentuali di
prezzo del nuovo dovrebbero mantenersi nell'usato
Se non succedeno queste due cose c'è una 'distorsione' più o meno
giustificata.
E probabilemte si tratta di distorsioni locali (es. usato Subaru) o
nazionali (es usato diesel in italia e in svizzera)
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e


 cosi' contento.........:)
Pure io... :))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 wrote in message
eo6okt839127cvuml...@4ax.com...


 giustificata.
Di fatto si tratta di distorsioni di mercato.
Le case quando mettono un modello sul mercato scelgono un prezzo a cui 
ritengono di avere il miglior guadagno con una certa diffusione del 
veicolo. Non sempre le loro speranze vengono ricompensate e più in generale 
l'utenza si forma una seconda opinione dell'auto in base alla quale viene 
"ricostruito" il suo prezzo di mercato.
L'usato a questo punto non si paga in base al solo valore iniziale ma anche 
in base a quanto l'utente è disposto a offrire, e questo in maniera più 
"diretta" rispetto alla vendita al nuovo perchè non si può avere un 
listino. Tieni anche conto che l'usato viene venduto da migliaia di 
"attori" commerciali e non e che molti di questi attori non possono subire 
vincoli di prezzo dalla casa costruttrice o altro.
La conseguenza è che si tratta molto di più, e via via che il risultato 
diffonde una certa "coscienza pubblica" del valore del veicolo si crea un 
nuovo "listino di fatto" che tiene conto in pratica del successo di mercato 
del veicolo.
Se vogliamo in alcuni casi è più rappresentativo del "valore storico" del 
veicolo il suo listino da usato. Non sempre ovviamente.
Le giapponesi ad esempio scontano il fatto che non sono chieste perchè 
spesso sconosciute, per cui perdono molto di prezzo e ne gioisce 
l'appassionato che avrebbe speso anche di più ;)


Morale :MAI PIů AUTO NUOVE, affanculo case produttrici di merda.
Eh beh, detta cosě ha un altro senso. Il problema comunque nasce dalle
case che tirano il collo alle concessionarie, imponendo loro di
ritirare un minimo di auto all'anno.
Di fatto poi mi dicono che il gruppo fiat ha detto chiaro e tondo ai
concessionari che il loro margine deve calare, e che devono rifarsi
del mancato utile con l'assistenza e vendendo servizi accessori quali
garanzie estese e polizze assicurative, suppongo che le altre case
facciano altrettanto.
Le concessionarie ci mettono la loro parte, nel senso che pur di
spuntare sconti superiori ordinano piů macchine, quindi il mercato č
invaso da km zero a prezzi scontati e l'usato scende di conseguenza.
In piů si sviluppano sistemi di vendita con noleggi a lungo termine,
mezze auto e consimili ed ecco che l'auto usata perde drammaticamente
d'interesse.
In compenso, un vero appassionato ha accesso a modelli che prima
poteva solo sognare perchč anche usati costavano carissimi, adesso
invece puň permettersi di soddisfare la sua passione, magari con
qualche sacrificio.

fantasia popolare da far considerare tutto ciň che non č diesel merda?
Guarda che č fantastico :-))))))
Pensa che bei mostri si possono comprare usati a prezzi ridicoli :-)))))
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 Pensa che bei mostri si possono comprare usati a prezzi ridicoli :-)))))
Ora bisogna solo ridurre il costo delle assicurazioni e la Ferrari sarà per
tutti!!!!!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

tutti!!!!!
Le Ferrari sono sempre care, però le 308/328 cominciano a essere
abbordabili!
Personalmente mi piacerebbe una GTS a carburatori, ma anche la
quattrovalvole a iniezione (l'anno prossimo passa storica) potrebbe
essere una buona scelta. certo il rumore dei quattro doppio corpo,
specie all'accensione, è una cosa fantastica (sembra un'esplosione
ovattata)

 abbordabili!
Io avevo pensato ad un 308 GTS carburatori alla Magnum P.I. .....^__^ A
Milano alla Sportcar l'avevano sui 35mil circa.....poi ho fatto un paio di
preventivi e BAM! 10mil all'anno.....:-((((


Io mi accontenterei di molto meno.
Ad esempio una sierra Cosworth trazione posteriore. Con pochi spiccioli si
compra il sovrasterzo per eccellenza!
--
Mauro

 ha scritto nel messaggio
news:3B4C543C...@rai.it...


Le prime erano 2wd
--
Mauro

preventivi e BAM! 10mil all'anno.....:-((((
per la serie ne usarono due, una GTSi e una quattrovalvole, più una
kit car per gli stunts. Credo non abbiano mai usato la carburatori,
che tuttavia resta la mia preferita, anche se gli interni sono
migliorati moltissimo a partire dalla versione a iniezione.
Inoltre le versioni a iniezione avevano ruote e gomme "moderne"
(calettate in millimetri, ma ribassate): la carburatori viaggia su
quattro 205/70R14!

ma la sierra cosworth none ra 4x4 ?
passò quasi subito da 2 volumi e 2wd a 3 volumi 4wd. La prima serie è
abbastanza rara perchè difficile da guidare.

preventivi e BAM! 10mil all'anno.....:-((((
Più che altro a quel prezzo temo ci siano da fare lavori su
lavori....è circa 20 milioni meno del suo prezzo e se ci sono da fare
interventi sulla meccanica si fa presto.......
Con 35 ti prendi un 3.2 Cabrio....:-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) 
waiting.....:-)

La vendevano da Sportcar che č un meccanico ufficiale Ferrari specializzato
anche sulle Ferrari d'epoca...non penso sia proprio un bidone...


mesi non vale piů un cazzo nulla.
Si ma nel caso che citi si tratta di auto piu' modeste e quindi piu'
richieste sull'usato rispetto, ad esempio, alla 328 del tuo primo
post...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

valutata 10 milioni!
Il fatto che alcune ammiraglie o sportive siano offerte a prezzi bassi
riequilibra solo in parte le spese che si dovranno sostenere per
mantenerle (bollo, assicurazione, manutenzione, consumi etc.)...
