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Titolo: se si lascia il finestrino abbassato

o le chiavi in auto e ci si allontana, è vero che si potrebbe essere 
multati perché quella condotta potrebbe favorire il furto del mezzo?
Possibile?
Mi sembra una logica assurda e pericolosa.
 
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Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 

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Si è vero 
https://motori.ilmessaggero.it/normative/auto_non_chiusa_a_chiave_rischia_multa_fino168_euro_finestrino_aperto_41_euro-2571232.html
 

 Mi sembra una logica assurda e pericolosa
 
l'intento è di far adottare tutte le precauzioni per impedire l'evento.

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Ascolta, allora se uno poggia il cellulare sulla panchina a finaco a se 
e legge il giornale dovrebbe essere multabile...
 
 
Perchè multerebbero?  La pericolosità che ti rubino l'auto e creino 
incidente per la foga?
 
 
Che logica perversa c'è dietro sta enorme minchiata all'italiana?

 
 
È più facile multare quello rimasto a piedi, che correre dietro al
 ladro d'auto.
 
 
-- 
non firmo niente !

 
 
 
Ah, cazzo, ora è chiarissimo.
 
Come martellare chi paga le tasse e non gli evasori, uguale.
 
Che poi dico l'auto è sua, che gli frega allo stato...
 
 
 

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Secondo questa logica, quindi, se uno va in giro in quartieri malfamati 
con oro addosso e glielo rubano, dovrebbe essere multato perché ha 
favorito la rapina e non ha messo in atto tutte le precauzioni del caso.
 
Allo stesso modo una ragazza che va in giro di notte in abiti sexy e 
provocanti, se poi viene stuprata, dovrebbe essere multata allo stesso 
modo, perché ha suscitato il reato. E chi glielo dice ora alla Boldrini 
e company?
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 Che logica perversa c'è dietro sta enorme minchiata all'italiana?
 
A parte che concordo con le altre osservazioni (piu' facile multare 
quello a piedi, martellare chi e' conosciuto al fisco, ecc...)...
 
Se lasci l'auto aperta con le chiavi nel quadro, non c'e' solo il ladro: 
magari sale un bambino, la mette in moto e si ammazza o ammazza 
qualcun'altro.
Quindi non stai "custodendo" un oggetto che puo' diventare pericoloso.
(Anche se non condivido in pieno, considera che l'auto e' stata spesso 
assimilata ad un'arma impropria).

 
 
Quando ero bambino un tizio ha lasciato l'auto aperta; erano quelle 500 
con il manettino di avviamento in mezzo ai sedili. Sono salito e 
giocando a fare andare l'auto in avanti l'ho mandata contro il muro.
Mi papà ha dovuto pagare i danni e io mi ricordo ancora la sgridata.
 
Oggi avrebbero multato l'incosciente che mi ha indotto in tentazione e 
forse il padre avrebbe menato il tizio per il possibile pericolo.
 
Post-verità, società liquida, ecc...
 
 

 Mi sembra una logica assurda e pericolosa.
 
E' una multa pedagogica.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

na stronzata ma è vero
 
in caso di cane dentro non so come ci si comporti a sto punto

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A pensarlo è veramnete diventato tutto assurdo, e lo mettono anche in 
legge...

legge...
 
l' Italia finirą come l' Impero Bizantino:
vecchio, ricco, obeso,
tutto e solo intento a sofismi 
ed elucubrazioni lontane dalla vita reale.
 
Arrivarono i Veneziani,
giovani, veloci, concreti, 
abili nel commercio e con le armi ... 
e praticamente si presero tutto.
 
Vedi i CINESI di oggi.
 
ciao
fm

 Che logica perversa c'è dietro sta enorme minchiata all'italiana?
 
Tutt'altro che perverse: se all'auto accede un minore o sprovveduto, puo' fare danni seri.
 
Finiresti in un processo per omicidio colposo in quel caso, per cui ben venga una piccola sanzione per chi crea la situazione di pericolo.

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Eh certo, non ci finisce il genitore del minore che è coglione quasi 
come il padre...
 
Che paese di Merda.

 l' Italia finirą come l' Impero Bizantino ...... Arrivarono i Veneziani ...... Vedi i CINESI di oggi ...
 
non solo l'italia che conta poco ma tutta l'europa capace di indignarsi per quello che i cinesi fanno in casa propria ma non di preoccuparsi se imperversano in africa, ingoiano bocconi di asia e sud america.
spazi lasciati vuoti, loro li pigliano, noi guardiamo. 

 Che paese di Merda.
 
ed ipocrita.
In uno Stato serio si dovrebbe avere l'obiettivo di garantire che si 
lascino le chiavi di casa alla porta, che si possa andare in giro senza 
temere che qualcuno ci rubi l'auto.
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si ma un conto è l'auto aperta, un altro aperta e chiavi inserite
 
qui si parlava solo di finestrino aperto


 
     1981 Iraqi embassy bombing, Beirut, Lebanon (not ramming 
pedestrians: ramming a specific building then exploding)
     1987 Army camp bombing, Sri Lanka (building ramming and exploding)
     1998 Temple of the Tooth attack, Sri Lanka (building ramming and 
exploding)
     1999 Ibar Highway assassination attempt, FR Yugoslavia 
(assassination attempt)
     September 11 attacks, planes flown into buildings
     2001 Azor attack, Israel (ramming people, mostly soldiers)
     2001 Jammu and Kashmir legislative assembly car bombing (building 
gate ramming and exploding and gunfire)
     2002 Lyon car attack, France (building ramming and fire)
     2004 Granby Colorado rampage (modified bulldozer)
     2006 UNC SUV attack, University of North Carolina, United States 
(ramming people)
     2007 Glasgow International Airport attack, Scotland (building 
ramming and detonating gas cylinders)
     2008 Kashgar attack, China (ramming people, stabbing, exploding)
     2008 Jerusalem vehicular attack, Israel (ramming vehicles and people)
     2 July 2008 Jerusalem bulldozer attack, Israel (ramming people)
     July 22, 2008 Jerusalem bulldozer attack, Israel (ramming people)
     2009 Jerusalem attack, Israel (ramming people)
     2009 Jerusalem bulldozer attack, Israel (ramming people)
     2011 Tel Aviv truck attack, Israel (ramming vehicles and people)
     2011 Tel Aviv nightclub attack, Israel (ramming and stabbing)
     2011 Kashgar attacks, China (ramming people, stabbing, exploding)
     May 2013 Murder of Lee Rigby, London, England, (ramming and stabbing)
     2013 Tiananmen Square attack, China (ramming people and bursting 
into flames)
     May 2014 Ürümqi attack, China (ramming and throwing bombs off the 
vehicle)
     2014 Jerusalem tractor attack, Israel (ramming people and bus)
     2014 Saint-Jean-sur-Richelieu ramming attack, Canada (ramming)
     October 2014 Jerusalem vehicular attack, Israel (ramming people)
     November 2014 Jerusalem vehicular attack, Israel (ramming and 
hitting with a metal crowbar)
     2014 Alon Shvut stabbing attack, West Bank (failed ramming and 
stabbing)
     2016 Nice truck attack, France (86 killed ramming people and gunfire)
     2016 Ohio State University attack, United States (ramming and stabbing)
     2016 Berlin truck attack, Germany (shooting truck driver and 
ramming people; 12 killed)
     2017 Jerusalem truck attack, Israel (ramming people; 4 killed)
     2017 Westminster attack, London, England, United Kingdom (ramming 
and stabbing; some victims were thrown off Westminster Bridge by the 
ramming; 5 killed)
     2017 Stockholm truck attack, Sweden (ramming people; 5 killed)
     2017 London Bridge attack, England, United Kingdom (ramming and 
stabbing; 8 killed)[33]
     2017 Finsbury Park attack, London, England, United Kingdom (ramming 
people; 1 killed)
     June 2017 Champs-Élysées car ramming attack, Paris, France (ramming 
a police car; 1 attacker killed)
     2017 Levallois-Perret attack, Levallois-Perret, France (ramming 
soldiers; none killed)
     2017 Barcelona attacks, Barcelona, Spain (ramming, stabbing and 
bombings; 16 killed 152 injured)[34]
     2017 Charlottesville attack, during the Unite the Right rally in 
Charlottesville, Virginia, United States (ramming people; 1 killed)
     2017 New York City truck attack (ramming cyclists and runners; 8 
killed)[35]
     2018 Terrorist attack against cyclists in Tajikistan (ramming and 
stabbing)
     2018 Westminster car attack (ramming pedestrians and cyclists 
before crashing into security barriers; none killed)
     2019 Tokyo car attack
     2020 Colombes car attack.
 
In altre parole, se la macchina venisse usata per compiere un reato,
potrebbe rischiare anche l'accusa di complicita'.
Ridendo, scherzando ...

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C'e' una serratura ed una chiave.
 
Se non sai usarla, non sei meno coglione del padre del bimbo.

 qualcuno ad usare violenza.
 
Con la "piccolissima" differenza che chi violenta, diversamente dal 
bambino di sei anni che accende l'auto e parte, sa quello che sta facendo.

 bambino di sei anni che accende l'auto e parte, sa quello che sta facendo.
 
esatto. se hai la doppietta da caccia e minori per casa viene imposta una custodia "idonea" per evitare che il minore p l'interdetto ci mettano le zampe sopra. ci riuscissero ... non basterebbero 100 m di filo per ricucirti il lato B, se non dimostri di averlo fatto ...
il punto è che non basta non aver cagionato personalmente l'effetto dannoso, si deve pure aver adottato tutte le possibili precauzioni perché non si verificasse ...

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Perché se invece te la ruba un adulto è diverso.
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Quindi se una va in giro in tiro, se le saltano sopra, è colpa anche sua.
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E' l'idea dell'auto come arma impropria che è discutibile.
 
Tra l'altro la multa scatta anche se la rubano, mica solo se poi 
diventano kamikaze.
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 diventano kamikaze.
 
La multa scatta se la rubano perche' possono diventare
kamikaze o essere usate per azioni malavitose.
 

Mi sembra una logica assurda e pericolosa.
 
Non c'entra un cazzo il furto, si tratta di omessa custodia.
L'automobile è un mezzo potenzialmente pericoloso,
Come una pistola.
 
Adesso ditemi che nessuno di voi da bambino è mai entrato
in una automobile magari di uno sconosciuto,
trovata con gli sportelli non bloccati, per giocare.
 
Mio fratello premendo solo un pedale nella macchina di mio padre,
parcheggiata in discesa, la mandò contro il muro.
 
I ragazzini fanno questo ed altro, inoltre ci sono anche gli scemi, i pazzi e i terroristi.
 
Ed ancora oggi c'è gente che parcheggia in discesa senza sterzare le ruote.
Fossi un vigile multerei pure quelli.
 
 

diventano kamikaze.
 
Se la rubano perché ci hanno trovato le chiavi dentro, certo che fanno bene a multarti.
L'auto va custodita, non lasciata alla disponibilità dei passanti.
 

 Ed ancora oggi c'è gente che parcheggia in discesa senza sterzare le ruote.
 
Mai fatto e mai lo farei...
 
 
 


Ti multano perché te la sei fatta rubare, punto.
Cioè hai favorito, con una condotta irresponsabile, un reato.
 
Con la stessa logica, se uno va in giro di notte con oro addosso (magari 
uscendo da un locale chic) e lo rapinano, deve essere multato, giusto?


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Anche se hai lasciato i finestrini abbassati.
Puniscono una condotta ritenuta irresponsabile e che ha favorito il 
reato. Giusto?
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 Puniscono una condotta ritenuta irresponsabile e che ha favorito il reato. Giusto?
 
sì. anche il danno, non è detto che ci sia reato.

 Cioè hai favorito, con una condotta irresponsabile, un reato. 
 
No, ti multano perche' hai lasciato una proprieta' potenzialmente pericolosa accessibile incustodita.
 
La storia del "favorire un reato" e' una fantasia.

spazi lasciati vuoti, loro li pigliano, noi guardiamo. 
 
 
Vicino al mio veterinario e' difficilissimo parcheggiare.
Pero' c'e' un parcheggio per due auto sempre vuoto,
e' riservato ad un condominio con tanto di CARTELLO BELLO GRANDE.
 
Il vet ha visto varie volte un cinese metterci il suo SUV con la
massima tranquillità, ovviamente senza averne il permesso.
 
Beh...una mattina l'ha affrontato a muso duro,
con la stessa decisione che mette con i mastini maremmani.
 
Cinese sparito, mai piu' visto :-)
 
ciao
fm

Anche se hai lasciato i finestrini abbassati.
 
Lì sta al giudizio del vigile, pensa alle cabrio allora.
Secondo me ste multe le fanno più per antipatia.
 
 
 

Mai fatto e mai lo farei...
 
 
Lo diceva il codice stradale, in discesa devi sterzare le ruote
così se si sfrena l'auto si ferma contro il marciapiede o il muro laterare.
Perché non dovresti farlo?
 
 

 Cinese sparito, mai piu' visto :-) 
 
non stento a crederci :) se poi accenni che sentirai la GdF spariscono, evaporano. sanno perfettamente di aver millemila cose più fuori di un balcone e preferiscono evitare che qualcuno ci curiosi :-D


Perchè ho marcia e freno a mano, mica son le balilla di mio nonno.


Eppure, tutte le interpretazioni che si ritrovano, comprese quelle di 
autorevoli testate giornalistiche parlano di "istigazione al reato".
Vedi ad esempio (ma non solo):
 
https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/06/28/parcheggia-il-suv-e-dimentica-il-finestrino-abbassato-prende-la-multa-per-istigazione-al-furto/5287965/
 
 
Ed allora se esite in giurisprudenza "un'istigazione al reato", chiunque 
andasse in giro con gioielli, rolex ecc in bella vista, dovrebbe essere 
multato. Financo la ragazza di turno vestita in modo succinto e sexy.
Ti sembra normale?
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Se non è la retromarcia ci fai poco.
In genere il freno a mano non è altro che un filo d'acciaio che può 
sempre rompersi.
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sempre rompersi.
 
Una volta ho assistito ad un evento simile,
un'auto parcheggiata ha fatto un rumore e poi ha cominciato ad indietreggiare
fino a sbattere al muretto perimetrale del parcheggio.
Non se se si sia sganciato il freno a mano o sia uscita la marcia,
più probabile il freno, credo.
 
Se il guidatore è una donna, 50% delle volte il freno a mano è tirato per finta.
 

 Ed allora se esite in giurisprudenza "un'istigazione al reato",
 
Perche' l'istigazione a delinquere (non "istigazione al reato"), e' un altra cosa e non c'entra nulla con quello che e' successo in questo caso.
 
Stiamo parlando di art. 158 codice della strada (che non parla da nessuna parte di "istigazione" a qualsiasi cosa), contro art. 414 del codice penale, che ne parla, ma non c'entra nulla. 
 
Il 158 dice " Durante la sosta e la fermata il conducente deve adottare le opportune cautele atte a evitare incidenti ed impedire l'uso del veicolo senza il suo consenso.".

 impedire l'uso del veicolo senza il suo consenso
 >
E quindi anche il furto?
 
Da qui, infatti, nasce tutto l'equivoco di cui sopra.



+1
 

 E quindi anche il furto?
 
Il furto "automovente". Insomma quel tipo di furto
che "usa" il veicolo.
 
Ovviamente se il furto e' operato usando un sollevatore, non
genera responsabilita', perche' il veicolo continua a non essere
"usabile" (salvo usarlo come peso morto per schiacciare),
neanche in discesa (un bloccasterzo impedisce al veicoli di
andare dritto e prendere velocita').


 Secondo me ste multe le fanno più per antipatia.
 
Direi che piu' che altro non le applicano per "simpatia" piu'
o meno interessante. Ovvero le multe si dovrebbero fare sempre,
quindi quando si fannon c'entra nulla l'antipatia.
Ma semmai abbiamo il sentimento opposto che porta alla
omissione d'atti d'ufficio.

 > Ed ancora oggi c'è gente che parcheggia in discesa senza sterzare le ruote.
 
vero, e c'è chi mi guarda in modo strano quando lo faccio.
 
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Enzo Lombardo      
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