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Titolo: Quale auto per me?

Salve a tutti!
Sono attualmente in possesso di una Polo 1.4, acquistata circa 3 anni e
mezzo fa (modello nuovo di allora...)
La macchina è bellissima, mi trovo egregiamente, l'unico neo è il
consumo: dopo diverse misure e conti approssimativi, ho calcolato che
con un litro faccio circa 7 o 8 km in città.
La cosa è inaccettabile: sono uno studente universitario, non uso
tantissimo la macchina (in 3 anni e mezzo ho fatto 31000 km....)
Dal momento che sono intenzionato a venderla prossimamente, mi stavo
informando su qualche alternativa.
Premetto che ogni macchina FIAT non mi garba più di tanto... Ne ho
avute 3 (indirettamente, nel senso che le ha avute e ne ha tutt'ora una
mio padre) e dopo aver provato la Polo mi rendo conto che è tutta
un'altra storia. Non so spiegare esattamente COSA sia diverso ma mi
trovo molto meglio. Comunque una cosa è vera: la Punto JTD consuma
davvero pochissimo.... Dopo un giorno che la usavo ininterrottamente,
ho avuto paura che la lancetta del carburante si fosse rotta, perchè
non si era mossa di un mm!
Tendenzialmente preferirei però altri marchi. Ho l'impressione che le
macchine Volkswagen consumino tutte tantissimo. Io ho pensato allora ad
altre macchine, come Seat Ibiza, Opel Corsa o simili.
Qualche consiglio? Non ho mai avuto altre esperienze oltre alla mia
Polo, a 2 Stilo e 1 Punto...  Le mie "richieste" sono che sia una
macchina affidabile, sicura e robusta quanto la mia Polo, ma che
consumi meno... Non chiedo tanto, chiedo un consumo nella norma! 7 km
con un litro son veramente pochi! (All'assistenza Volkswagen mi han
detto che è normale... MAH!)
Grazie!
P.S. Il budget è 15.000 ero circa

 ha scritto nel messaggio 
news:1133001032.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
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Grazie!
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Ammettendo che tu passi dagli 8 km/l medi a benzina ai 13 a gasolio 
ipotizzabili nella migliore delle ipotesi, con la tua percorrenza annua 
risparmieresti circa 600 euro l'anno (ad essere ottimisti).
A fronte di questo risparmio dovresti investire 15.000 euro per una vettura 
che presumibilmente si svaluterà di 2-3.000 euro l'anno per i prossimi 2-3 
anni per sostituire una vettura nuova con pochi chilometri che potrebbe 
ancora durarti (ai tuoi ritmi) altri 10 anni senza problema alcuno.
Immaginiamo che tu lo faccia ora e poi tu ti tenga la macchina nuova 10 
anni: tra 10 anni varrà circa zero, avrai speso 1.500 euro l'anno di 
svalutazione e risparmiato 600 euro l'anno di carburante (senza contare la 
maggior spesa per assicurazione incendio/furto).
Non mi sembra un gran affare, specialmente per uno che dice di essere uno 
studente universitario!
(Quando ero uno studente universitario lo stipendio che ricevevo (0 euro) 
non mi bastava a mettere da parte 15.000 euro in tre anni per comprarmi una 
macchina nuova, si vede che i tempi son cambiati... lol!).

 P.S. Il budget è 15.000 ero circa
     MAZDA 2  ;-]]
-- 
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 Qualche consiglio?
Come primo consiglio, visto che ami così tanto la tua auto, perchè non 
la metti a GPL?
Se hai riserve verso il gas e proprio vuoi cambiare auto, di utilitarie 
ce ne sono tante, se vuoi rimanere nello stesse segmento. Allora le auto 
italiane sono ottime, quindi non capisco la tua posizione. Ad esempio 
potrei consigliarti l'ottima Ypsilon o la nuovissima Grande Punto 
entrambe 1.3 mjet.
Uscendo dall'Italia, potresti prendere sempre la Polo, il nuovo 
restyling col 1.4 TDI (o le nuove versione FSI a benzina). C'è la sempre 
carina Ibiza con lo stesso motore (diesel, non mi pare abbiamo 
introdotto gli FSI per ora). Ora anche la nuova Clio, ottimo prodotto, 
magari col 1.5 da 106 cv, che però non rientra nei 15k Euro.
Altrimenti potresti aspettare l'arrivo di nuova Yaris, o prendere la 
Daihatsu Sirion (che però non offre una motorizzazione diesel ma ha 
benzina molto parchi).
C'è anche la 206 1.4 hdi in offerta in questo periodo.
Come vedi l'offerta è ampia, gira per i concessionari e di sicuro 
troverai quella che soddisfa meglio le tue esigenze.

 mezzo fa (modello nuovo di allora...)
A parte che mi sembra comunque un consumo anomalo... Li faccio io col 1.8...
Ad ogni modo, cambiare macchina e investire 15000 euro per un auto che 
consumi meno, con la strada che fai... è un vero suicidio economico.
Piuttosto... è un 1.4 a benzina presumo, no? Lo metti a GPL.
Ne spendi 2000 (a farla grande e senza incentivi...) e risparmi quasi 
metà nei consumi (senza contare che, in città, giri sempre anche coi 
blocchi "anti-inquinamento").
Se invece il discorso è che vuoi toglierti lo sfizio di cambiare 
macchina allora beh... Compra semplicemente quella che ti piace di più 
ma sappi che economicamente non risparmierai mai un bel niente.
-- 
_______________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra + Steg & Dragster 120w
                         + Kenwood VHF + TomTom 5 + ...

con un litro faccio circa 7 o 8 km in città.
Siceramente il consumo mi sembra alquanto elevato per una 1.4, sei sicuro 
che la manutenzione è stata fatta a dovere?
In tutti i casi, visti i km da te dichiarati (10.000/anno circa), l'unica 
spesa proponibile (non so fino a che punto) è un impianto GPL, che dovresti 
pagare meno di 1.500euro.
Con un risparmio di 500 euro/anno sui consumi rientri in pareggio tra 3 anni 
e da li in poi è tutto di guadagnato.
Spendere 15.000euro oggi per prendere i tanto di moda motori multijet (et 
simila) per riuscire a spuntare un piccolo risparmio quando si va a fare il 
pieno di carburante .... a me non sembra proprio una bella idea !
..... se poi hai voglia e possibilità di cambiare auto (e basta) allora è 
tutto un altro discorso! :-) 

tantissimo la macchina (in 3 anni e mezzo ho fatto 31000 km....)
ma mi sembra un pò un controsenso,fai pochi km e vuoi tdi che non potrai mai
ammortizzare con questo kilometraggio,l'unica possibilità "valida" è che hai
convinto tuo padre a comprarti l'auto e tu ti preoccupi unicamente dei
consumi,ma se devi mettere sulla bilancia la spesa che devi affrontare ed il
risparmio rispetto alla tua polo attuale credo che ti convenga tenerti
quest'ultima
ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:1133001032.1...@g49g2000cwa.googlegroups.com...
Salve a tutti!
Sono attualmente in possesso di una Polo 1.4, acquistata circa 3 anni e
mezzo fa (modello nuovo di allora...)
-CUT-
Consuma un pò troppo... o guidi come un dannato. Li faccio con un 1800 e un 
2000, quei consumi...
Cmq, mettila a GPL e vivi felice! 

Credo di avere inquadrato il motore che monta la tua Polo, si tratta quasi
certamente del 1.4 da 60 cavalli.
Non mi risulta che quel motore sia particolarmente vorace di benzina fino
ad arrivare a 7 km/litro! Dipende da come lo si usa, come ogni cosa.
Invece di cambiare auto, visto che l'hai sfruttata pochissimo, perchè non
fai installare un impianto a GPL e continui ad usare la tua auto spendendo
la metà? Gli attuali impianti "iniettati" non danno più i problemi di una
volta, l'auto ti si avvia a benzina normalmente, dai un'accelerata e si
commuta a gas. E' semplicissimo e senza controindicazioni, soprattutto su
quei motori tipo il 1.4 VW che è uno dei più collaudati.
Ciao.
Paolo
--
Visita il sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
http://paolov5.altervista.org
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 P.S. Il budget è 15.000 ero circa
Allora: come ti hanno già detto spendere 15k euro per consumare di meno è 
una stronzata.
Anche se ti tieni la tua senza farci niente risparmi lo stesso pur 
consumando di più.
Ma puoi farci qualcosa mettendo il GPL.
Altrimenti, se il budget è di 15k euro, puoi pensare di spenderne meno.
Valuta una Opel Corsa 1.2 16V meglio easytronic (cambio automatico che aiuta 
a risparmiare in città): 14-15 km/l in città.
Ci sono sconti consistenti (2k euro o più), anche riempiendola di optional 
(parti dalla versione Tom Tom, poi mettici tutto quel che ti pare dall'ESP 
al tetto apribile) dovresti restare sui 13k.
Se sei abituato a qualche cavallo in più allora la 1.4 16v ma qui 
l'easytronic è indispensabile per abbattere i consumi cittadini.
Per il tuo chilometraggio comunque non investirei in un diesel.
Se cerchi più affidabilità puoi aspettare di vedere la nuova Yaris, 
consigliata 1.3.
Ciao! 

 ad arrivare a 7 km/litro!
Si deduce che l'ha comprata nel 2002, il modello nuovo, quindi è almeno il 
1.4 da 75Cv che c'è ancora.
Motore che ho avuto occasione di provare e che consuma di più del 1.5 della 
mia TS.
In città sta sotto i 9km/l ... se non si vuole guidare da nonno!
Ciao! 

 Altrimenti, se il budget è di 15k euro, puoi pensare di spenderne meno.
O, come diceva qualcun'altro, restare in VW (probabilmente ti danno di più 
della tua) prendendo la 1.4 FSI che ha consumi paragonabili alla 1.2 L3 
grazie all'iniezione diretta.
Ciao! 

Innanzitutto ringrazio tutti per le risposte.
L'intenzione era di fare il cambio di macchina ogni 4 anni, per
spendere 5000 o 6000 euro alla volta ma avere sempre una macchina non
più vecchia di 4 anni (e quindi con i conseguenti e altissimi costi di
manutenzione che arrivano con gli anni... A prescindere dall'utilizzo
che se ne fa)
Io non guido come un forsennato, anzi... Credo che solo chi abbia
realmente provato il 1.4 benzina della Polo possa capirmi... Consuma
tantissimo e per la macchina in questione non vale la pena... Capirei
se fosse un'Audi o un Mercedez o un BMW, ma siccome (purtroppo) non è
il mio caso, vorrei evitare di ripetere l'errore di non valutare anche
i consumi (davvero, mi passa la voglia di prendere la macchina sapendo
che consuma così tanto)
Riopeto, il mio non era un discorso "cambio la macchina PER risparmiare
sulla benzina" ma piuttosto "visto che cambio macchina, quale prendo in
modo da risparmiare?"
Il GPL andrebbe benissimo, mi scoccia solo che ci siano pochissimi
distributori GPL... E nelle mie immediate vicinanze nessuno. Tra
l'altro in teoria non potrei nemmeno tenerla nel mio box...
P.S.
Quanto pensate che potrei rivendere la mia Polo con quel kilometraggio?
Mai incidentata, sempre in box, e con carrozzeria perfetta?

 Mai incidentata, sempre in box, e con carrozzeria perfetta?
Un concessionario al massimo 6000 euro.
Partirei da quello VW dove l'hai comprata (per la 1.4 FSI): in genere 
trattano bene i clienti affezionati.
Certo, vai a vedere anche altro: ti abbiamo suggerito molto.
Ciao! 

Al massimo 6000 euro? Azz!!! Speravo qualche cosa di più! E vendendola
a un privato quanto posso sperare di prendere? Io, visto che è tenuta
molto bene, contavo di prendere almeno 9k! (ho visto le Punto km0 a
11.700! )
Comunque è vero, in VW trattano benissimo i clienti. Per questo mi
sono trovato stra-bene con loro.... Ed è questo che secondo me manca
tantissimo alla fiat... A mio papà è esplosa la stilo un mese dopo la
scadenza della garanzia, NUOVA, per un difetto dell'elettrica del
motore (ma questa è un'altra storia, e anche se a molti di voi può
sembrare strano che una macchina ESPLODA, vi garantisco che con il tipo
di motore che montava quella stilo, succede abbastanza frequentemente)
La FIAT non ci è venuta incontro neanche un po', nonostante volessimo
prendere un'altra stilo da loro... Certo, non ci aspettavamo un
granchè, ma almeno un po' di sconto o qualche convenzione particolare.
Invece non ci è stato dato NULLA. Fortuna che era assicurata anche
contro questi eventi, ma qualcosa ci abbiamo rimesso.
Neanche la macchina sostitutiva in attesa che la nuova stilo
arrivasse.... O meglio, dovevano darcela, ma ci hanno lasciato 1 mese
senza macchina. E mio papà ha dovuto usare la MIA macchina perchè
LORO continuavano a dire che la macchina sostitutiva non c'era e che
doveva arrivare.
Alla fine, dopo un mese, la macchina sostitutiva è arrivata e una
settimana dopo è arrivata anche la stilo nuova.
E' stato da allora che diffido della Fiat.....
Forse dipende dal concessionario, ma visto di 2 concessionari Fiat
provati, ci siamo trovati male in entrambi, quindi comincio a pensare
che sia un po' una caratteristica comune....
Comunque, ho visto la Jazz 1.2 e non mi piace troppo, esteticamente,
mentre l'Opel Corsa mi piace già di più. Visto che avrei intenzione
di cambiare macchina a Marzo, c'è qualche nuovo modello in uscita a
breve? (una nuova Ibiza non mi spiacerebbe affatto!) Qualcuno mi sa
dire qualche cosa sui consumi della Seat Ibiza e della Seat Leon?
(Anche se quest'ultima costa abbastanza... Però mi piace troppo!)

 ha scritto nel messaggio 
news:1133092374....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Innanzitutto ringrazio tutti per le risposte.
L'intenzione era di fare il cambio di macchina ogni 4 anni, per
spendere 5000 o 6000 euro alla volta ma avere sempre una macchina non
più vecchia di 4 anni (e quindi con i conseguenti e altissimi costi di
manutenzione che arrivano con gli anni... A prescindere dall'utilizzo
che se ne fa)
-----------------
Mah, il discorso comunque è *sbagliato* anche così. Avrebbe senso se in 4 
anni avessi fatto 100.000 km, allora anche se la vettura con quel 
chilometraggio sarebbe comunque ancora più che valida, a scopo precauzionale 
e per massimizzare il valore residuo, potrebbe essere un'idea sostituirla.
Facciamo due conti:
tu fai circa 8000 km all'anno, sono 1000 litri di benzina, 1200 euro.
Spendi 1500 euro l'anno di svalutazione, spendendo 6000 euro ogni 4 anni per 
cambiare (ma credo sia un numero un tantino ottimista, se consideriamo che 
adesso vuoi spenderne 15.000 e della tua te ne daranno forse 6-7.000).
In tutto fa 2700 euro l'anno ai quali aggiungere bollo, assicurazione, 
manutenzione, gomme (forse). Diciamo sui 3600 euro l'anno minimo.
Se la tenessi 8 anni, la cambieresti spendendo forse 2000 euro in più, ma 
diviso per 8 fa 1000 invece di 1500.
Per risparmiare i 500 euro in benzina dovresti trovare una vettura che 
consumi la metà della tua, a parità di guida.
Mi sembra improbabile, specialmente perché in città con una vettura piccola 
il consumo dipende quasi esclusivamente da come si guida.
Comunque, se invece ti fa semplicemente piacere avere sempre l'auto nuova e 
ne vuoi una che consumi meno della tua, allora guarda ai suggerimenti 
ricevuti, ma ricordati che su vetture di quel tipo in città quel che conta 
per riuscire a fare i 7 con un litro è il modo di guidare e quindi non 
aspettarti miracoli, se ci sei riuscito con la tua attuale probabilmente ci 
riuscirai anche con la prossima! ;-)

 (Anche se quest'ultima costa abbastanza... Però mi piace troppo!)
Dovresti prenderla diesel ... e per il chilometraggio che fai e il tempo che 
la tieni non conviene.
Io punterei su un modello nuovo che quando lo rivendi è sempre in 
circolazione ed ha un buon valore (oppure più datato ma molto scontato: per 
questo la Corsa è una buona idea), stai attento agli "accessori del futuro" 
come l'ESP o, nel caso che punti sul diesel (è vero che nei primi anni si 
svalutano meno), il filtro antiparticolato: fra 4 anni potrebbero essere 
molto richiesti.
Ciao! 

Te sei proprio convinto che dipenda dal mio modo di guidare....
Mi piacerebbe fartela provare per una settimana.
Ripeto, secondo me chi non l'ha provata, non ci crederà mai. Non guido
come un forsennato e non guido neanche come mio nonno. Guido normale...
Tant'è che con la punto di mio padre era tutta un'altra musica,
qualche anno fa....
Comunque, argomento a parte, grazie per i consigli sui costi e sui
risparmi... L'idea di acquistare una macchina andrà in porto solamente
nel caso in cui trovassi una macchina che mi piaccia particolarmente e
che come costi sia alla mia portata.
Stavo solo chiedendo consigli sui modelli da qualcuno che li abbia
provati.
Di macchine che mi piacciono davvero per ora ho individuato solo la
Seat Leon e la Serat Ibiza. La Fiat Grande Punto mi piace molto, ma non
mi entusiasma la parte dietro (non che non mi piaccia, ma semplicemente
non la trovo accattivante quanto la Ibiza o la Leon) E sopratutto ho
delle riserve sulla disponibilità, efficienza e affidabilità dei
concessionari Fiat, viste le 2 esperienze passate e negative già
avute.
La Opel Corsa la trovo carina, nulla di più. Ma se dovessi comprare
quella, probabilmente rimarrei con la mia Polo. La New Clio ancora non
sono riuscito a valutarla bene, vorrei vederla dal vivo... Andrò in
qualche concessionario. Ma le Clio non mi sono quasi mai piaciute.
Però voglio valutare ogni possibilità.
La Skoda Fabia invece la trovo bella. Vorrei vederla di colore nero e
poi potrei dire se mi piace o no. Probabilmente non mi piacerà come la
Ibiza, però...
Non ho invece capito perchè secondo ndwolfwood non rivenderei più la
Ibiza: è una macchina che si svaluta così tanto?
E comunque, a livello di consumi, se c'è qualche fortunato possessore
della Leon o della Ibiza, mi sapreste dire i consumi REALI? (Non mi
interessano quelli teorici che si trovano sul sito... La mia polo era
data a 14/kmlitro....)
Grazie a tutti per l'attenzione!

 ha scritto nel messaggio 
news:1133167795.2...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Te sei proprio convinto che dipenda dal mio modo di guidare....
Mi piacerebbe fartela provare per una settimana.
------------------
Se davvero consuma così tanto e tu non fai nulla di particolare, secondo me 
c'è qualcosa che non va in quella macchina, magari la centralina o altro che 
la fa funzionare in modo del tutto sbagliato.
Comunque, ripeto, il consumo in città è decisamente difficile da stimare in 
modo univoco, tranne con quei cicli assurdi usati dalle case. In pratica 
dipende invece da com'è il traffico della tua città, quanto stai fermo in 
coda per ogni km fatto, quanto sono brevi o lunghi i tuoi rasferimenti. Per 
esempio, se tu fai sempre tratti da 3 km l'uno, in città, praticamente usi 
la macchina solo nelle condizioni peggiori, quando la miscela è arricchita 
perché il motore è freddo, stando magari fermo un paio di minuti su 10 in 
code varie e questo può tranquillamente portare ad avere quei consumi di cui 
parli. E probabilmente avresti lo stesso risultato anche con un'altra auto, 
magari un po' migliore se fosse un diesel, ma certo che un diesel per uno 
che fa meno di 8.000 km l'anno sembra proprio un po' fuori luogo.
[cut]
E comunque, a livello di consumi, se c'è qualche fortunato possessore
della Leon o della Ibiza, mi sapreste dire i consumi REALI? (Non mi
interessano quelli teorici che si trovano sul sito... La mia polo era
data a 14/kmlitro....)
Grazie a tutti per l'attenzione!
------------------
I consumi sono una cosa molto soggettiva, dipendono appunto da come e dove 
si guida.
Qui abbiamo uno scalmanato che con una Cooper S fa i 5 con un litro in media 
e abbiamo gente che con la stessa macchina dichiara di stare comodamente 
sugli 11, capisci quindi che se uno dà retta al primo si sente in dovere di 
escludere la Cooper S da qualunque idea di acquisto, se dà retta al secondo 
può trovare del tutto ragionevole quel consumo per un'auto da 170CV.
Io, al posto tuo, comunque farei controllare bene la tua auto dall'officina, 
per accertarmi che non ci sia qualcosa di sballato. In caso contrario, 
l'unico consiglio che posso darti è di cercare una vettura colla cilindrata 
ed il peso minori possibile, in modo da minimizzare i consumi in città, 
visto che questo pare l'uso prevalente.

tantissimo la macchina (in 3 anni e mezzo ho fatto 31000 km....)
Appunto.
-- 
Io sto aspettando di poter creare un'auto leggerissima, divertente. Ho
diverse idee in mente. Per prima cosa, toglierei i turbo." (Gordon Murray)

Io sono di Sesto san Giovanni in provincia di Milano (abbastanza
trafficata di città nelle ore di punta, ma io guido quasi sempre o di
notte o quando non c'è traffico)
Guido prevalentemente in città, per andare in università (tratta di
20 minuti circa) o per andare dalla mia bella (10 minuti circa). E per
andare in montagna a Foppolo (tratta di circa un'ora e mezza, poco di
più)
In autostrada, poche soste, andavo a circa 140 escludendo la classica
mezz'oretta di coda a Bologna e con condizionatore acceso solo a
tratti, il computer di bordo indicava un consumo medio di 9.5km/litro.
In VW mi han detto che è normale perchè la macchina è pesante e che
per consumare meno avrei dovuto prendere il 1.6 o il diesel.
Quindi mi attacco. :)
Comunque ora sto valutando sia la Nuova Punto Grande (nera... Mi piace)
sia la Nuova Clio (anche lei nera, però porima voglio vederla dal vivo
e non solo su internet)
Grazie a tutti per i consigli, mi siete stati d'aiuto! :)
Ciao!.

e non solo su internet)
A cambiare auto ci smeni sempre soldi.  Io poi non concepisco il fatto di
pagare di più prima per risparmiare poi.
L'effetto pompa non mi tange ;-)
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 L'effetto pompa non mi tange ;-)
Qui hai perfettamente ragione, si possono fare i conti in tutti i modi 
possibili ed immaginabili, ma a meno di fare 50.000 km/anno è impossibile 
recuperare la svalutazione delle auto in Italia con il risparmio di 
carburante successivo.
Un'auto si deve tenere non dico fino alla morte, ma almeno fino ai 150K km o 
gli 8 anni, dipende da chi arriva prima, per raggiungere una specie di 
equilibrio tra la svalutazione del nuovo acquisto e le possibili spese di 
manutenzione (incluso il piacere di non rischiare di restare a piedi).
Cambiarla prima è certamente antieconomico, poi che a uno faccia piacere 
farlo lo stesso è un altro discorso, ma non ci si può illudere di fare un 
investimento volto al risparmio.

 investimento volto al risparmio.
Annovero tra i casi più eclatanti sotto i miei occhi:
-ragazzo che vuole acquistare casa e quindi svende Fiesta 1.2 16v (con clima
e servo e tutto il resto di serie) per una yaris 1.4 diesel per risparmiare.
D'altronde aveva la testata che trafilava... gli ha dato dentro la Fiesta
più 11k euro.
-Coppia da 15kkm anno con Rover 200 (100 cv) che passa a peugeot 1.4 hdi
(75cv). Non so quanto ha dato di differenza ma trattandosi di Rover. Alle
mie perplessità risposta secca: ma acme! ma sai quanto risparmi dal
benzinaio? (erano i tempi in cui la forbice prezzi era maggiore). Adesso
hanno aumentato il Km.ggio annuo ma sarebbe interessante sapere se motivato.
Per me c'è u sacco di gente che con la scusa che consuma meno fa un sacco di
strada per niente.. tipo mio padre che quando aveva il GPL faceva la spesa
in 2+3 posti diversi. Adesso ha diminuito il km.ggio di 1/3.
Ciao.
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