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Titolo: [OT] : Cosa ne pensate di questo incidente ???

Una amica qualche giorno fa stava andando per la sua strada col suo
scooter quando uno stronzo le ha bucato uno stop. Il tizio e' poi
riuscito a frenare ma lei nel tentativo di evitarlo e' caduta, si e'
grattugiata braccio-fianco-gamba sinistra e ha fatto un bel danno al
motorino. Ora, tecnicamente il tizio non l' ha neanche toccata, pero'
puo' essere cmq considerato lui il colpevole dell' incidente ? Credo
che abbiano fatto la constatazione amichevole, pero' lei ora ha paura
che il tizio si appigli alla storia di non averla toccata per non fare
la denuncia alla sua assicurazione...cose mi dite ?
grazie
ale

 ha scritto nel messaggio
news:hbo9pu4097g7gkcag...@4ax.com...

che la tua amica doveva fermarsi, se non l'ha fatto non era in velocita' da
codice e/o il motorino non era nelle condizioni di poter circolare in strada
con sicurezza
ad ogni modo, se non ci son testimoni, proprio nulla
IMHO
--
Nicolo' - |21,80,VE|
Renault 19 Chamade 1.4 "Energy" TSE '90
1390cc, carburatore doppio corpo, accensione elettronica
210.000+ km all'attivo :)
(togli il delta per rispondere in privato)

con sicurezza
!!! Guarda che lo stop, a quanto ho capito dal racconto, l'ha bucato
l'altro, non la ragazza in scooter. Ora se uno mi buca uno stop
davanti e io non riesco ad evitarlo vuol dire necessariamente che
correvo troppo o che ho i freni finiti? Bello cosi', a questo punto
tanto varrebbe non metterli, gli stop...
Elfer

 puo' essere cmq considerato lui il colpevole dell' incidente ?
Allora se lui è una persona per bene e corretta dichiarerà di avere tutte le
colpe.... ma questo potrebbe non bastare, infatti non lui, ma la sua
assicurazione potrebbe non pagare proprio perchè il contatto non c'è stato.
Se lui si è reso conto di avere sbagliato e vuole risarcire la tua amica, la
cosa migliore è che dichiari di averla colpita se pur molto leggermente,
altrimenti c'è veramente il rischio, anzi mi sento di dire quasi la garanzia
che non veda una lira.

Il tipico concorso di colpa. L'automobilista buca lo stop e impegna un
incrocio che non dovrebbe impegnare ma non colpisce nessuno; il
motorino arriva e perde il controllo, lasciando ipotizzare un
avelocità superiore a quanto consigliava la prudenza in quel punto.
Tecnicamente la macchina che impegna l'incrocio senza toccare nessuno
realizza precedenza di fatto: ossia impegna un incrocio in quel momeno
vuoto. Tocca dunque a chi sopraggiunge evitare l'impatto. Naturalmente
ci sono varie sfumature dello scenario: non ci si può buttare dentro
davanti a un'auto che ormai è sull'incrocio anche se si viene colpiti
piuttosto che colpire in prima persona, così come l'auto che
sopraggiunge a diverse decine di metri dall'incrocio non può sfanalare
pretendendo una precedenza per il solo fatto di stare sopraggiungendo,
magari sopra i limiti di velocità.
Tutto questo per dire che chi ha bucato lo stop sosterrà certamente la
tesi della precedenza di fatto, suffragato dal fatto che l'impatto non
c'è stato, e sostenendo che la tua amica teneva una velocità
inadeguata all'approssimarsi dell'incrocio, tant'è vero che ha perso
il controllo (bada, non sto dicendo che ha ragione; sto solo dicendoti
quello che sosterrà).
In assenza di testimoni, vedo durissima per la tua amica vedersi
riconoscere ragione piena, mentre probabilmente un concorso di colpa
al 50% ci sta tutto. Valuti lei se vale la pena intentare causa,
giacchè non essendoci stato impatto viene meno la responsabilità
diretta, quindi le assicurazioni proveranno a non rispondere.
Infine rallegriamoci che la tua amica se la sia cavata con poco. gli
scooteristi e i motociclisti, infatti, sono il più importante
serbatoio di organi da trapianto.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

 serbatoio di organi da trapianto.
E io credevo di essere un cinico :)))))
Domani la moto resta a casa! :)
McOrion

 puo' essere cmq considerato lui il colpevole dell' incidente ?
sicuramente, avendo entrambi compilato il Modello CID, le due assicurazioni
verranno informate del sinistro...
quindi si presume concorso di colpa SE l'automobilista ha ammesso una colpa
propria oppure se dal disegno che i dica la posizione dei due mezzi si
capisce che la vettura aveva "bucato" la linea dello STOP.
Alrimenti la sputerista dovrebbe dimostrare con testi o foto del luogo che
le cose sono effettivamente andate come lei sostiene.
In mancanza, si chiuderà la pratica con la formuletta => "ha perduto il
controllo del motociclo a causa della velocità non commisurata alla
sistuazione del luogo e alla viabilità" quindi la signorina si paga la
riparazione del proprio scooter e per le lesioni se la cava faidaté...
L'automobilista finisce per andare esente da malus eccetera
Quindi:
- l'automobilista ha SCRITTO di riconosceere la propria colpa e nel disegno
si capisce bene la posizione della vettuira rispetto allo STOP??
- é intervenuta Polizia municipale?
- ci sono testimoni attendibili?
Ciao
carelo
37,220,mi

!!! Guarda che lo stop, a quanto ho capito dal racconto, l'ha bucato
l'altro, non la ragazza in scooter. Ora se uno mi buca uno stop
davanti e io non riesco ad evitarlo vuol dire necessariamente che
correvo troppo o che ho i freni finiti? Bello cosi', a questo punto
tanto varrebbe non metterli, gli stop...
eh nononono!
L'art. 141 comma 2 del Cds (vado a memoria) stabilisce che te devi tenere
una velocità tale da poter arrestare il veicolo in qualsiasi situazione
prevedibile di pericolo.
E' prevedibile che uno non si fermi allo stop? Si, dunque non teneva un
velocità adatta a potersi fermare.
Inoltre, come sottolineava NiCkO, se ipotesi andava a 50 orari, il motorino
non era omologatoper circolare su strada (mancano i fermi) e l'assi potrebbe
rivalersi....

> Il tipico concorso di colpa. L'automobilista buca lo stop e impegna un
[mega CUT]
Sottoscrivoo tutto qunato detto da Hiryuu, le cose realmente vanno così,
certo, se alla scena hanno assistito testimoni, i queli hanno rilasciato una
dichiarazione qunado sono sopraggiunti i CC o PS le cose cambiano. Se invece
i testimoni vengono fuori dopo, immagino che verranno fuori altri testimoni
a favore dell'automobilista e come si dice in veneto " un alto e un basso fa
un guaivo" (un alto e un basso fanno un "pari")

A me in moto capitò una cosa analoga, ero in curva leggera e una tipa
dall'altra parte si butta in mezzo alla strada per sorpassare un'apecar.....
frenata mentre ero in piega  con scivolone di conseguenza (per non
impastarmi sul cofano della tipa)...
Morale: essando caduto io prima (tecnicamente da solo) mi son pure preso la
colpa perché la mia moto era finita nella sua portiera... :-(
Zotto

serbatoio di organi da trapianto.
Uè, serbatoio di organi da trapianto a chi? :-)
Prega il sigur a bassa vuss 
con la sua bricola a furma de cruss
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 23, 95, 110, 193)

 situazione prevedibile di pericolo.
Chiaro quindi che se faceva il doppio dei danni (motorino + macchina)
prendendolo, aveva ragione, mentre così ho torto :)))
Che bella legge, si si :(
La applicherei alla mente malata che l'ha congegnata (e che prende pure
svariate migliaia di euro più di me al mese)


teribbile....
Avevi un avvocato?
La colpa era comunque sua, però le donne si sa, prima di ammettere la
propria colpa potrebbero anche linciarvi...


Nessun testimone (l' apecar se ne era andato), e io effettivamente andavo
velocino, nessuna speranza, fortuna che me la son cavata senza farmi troppo
male.. :-(
Zotto

 velocità adatta a potersi fermare.
Bene, e allora quantificami quanto dovrebbe essere questa velocità! Per
quanto ne so io, potrei anche andare a 5 km/h che, appena giungo davanti
all'auto ferma allo stop, questa puo ripartire e schiacciarmi. Ora dimmi che
tenevo una velocità non consona...

 tenevo una velocità non consona...
ma sicuramente a suo tempo avevi tolto i fermi dal motorino, e siccome siamo
in italia... :)


 in italia... :)
Dico che sono saltati via con la caduta :) no a parte gli scherzi non credo
che si mettano a controllare i fermi. Perchè poi, anche se i fermi non ci
sono, non è detto appunto che la velocità fosse troppo alta. Io la penso
così...poi se non mi dovessero pagare (motorino distrutto e ginocchio
peggiorato, avevo gia un problema) l'incidente che ho avuto domenica scorsa
solo perchè non ho i fermi...beh ammazzo i miei che hanno voluto per forza
agire via assicurazione :) il tizio che mi ha investito voleva risarcire
tutto da solo per non salire di classe!

rivalersi....
Questo certamente, ma e' abbastanza ortogonale al mio discorso.
Elfer


Solo per il fatto il tizio è uscito dallo stop ha chiaramente commesso
un'infrazione grave e punibile secondo il codice stradale, e ha comunque
provocato l'incidente.
Che poi non ci sia stato nessun contatto, questo non ha importanza, è
importante che ci siano dei testimoni oculari.
La tua amica avrebbe dovuto chiamare i vigili al momento dell'incidente,
i quali avrebbero senz'altro fatto un verbale con le varie misurazioni
relative alle distanze e alle frenate.