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Titolo: Long Test Kia Ceed QUATTRORUOTE

Ciao a tutti
Vorrei richiamarae la vostra attenzione sul long test di quattroruote della 
Kia Ceed 1,6 CRDI ( proprio quella che ho appena comperato io). L'esito del 
test si trova sul numero di marzo 2009 del mensile, poche pagine a dire il 
vero, nulla da segnalare se non che...........hanno smontato il motore dopo 
100.000 KM ed hanno decretato che gli restavano al massimo altri 20-30000 KM 
di vita a causa delle sedi valvole rovinate e le bronzine delle bielle molto 
consumate.
oh, mamma !!!!!!
E io che pensavo di aver fatto un buon acquisto....vuoi vedere che dura 
giusto giusto per esaurire la garanzia ? ( 7 anni su motore trasmissione e 
cambio, 5 anni sul resto)
Voi che ne pensate ?
A cosa sono dovuti i problemi che hanno segnalato nell'articolo?
Hanno avuto sfiga quelli di quattroruote oppure la Kia č un bidone ?
Io finora mi trovo bene, tranne qualche impuntatina al cambio forse a causa 
di un olio inappropriato.
Per il resto hanno scritto che non ci sono stati problemi di sorta se non il 
debimetro e qualche lampadina.......
Attendo con ansia le vostre illustri opinioni e ........ Zotto, cosa ne 
dici? il motore č hiunday....io non ci credo che va in fumo...
ciaooooo
webolaff

 Voi che ne pensate ?
Che 4R vale meno della carta foxy.
Quelli della rivista hanno da tempo il dente avvelenato col gruppo Hyundai, 
si vede che non riscuotono il piz.. ehm, non hanno pubblicità.
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/


dici?
però avevo letto proprio ieri sera sul forum 4R che un utente ha chiamato in 
redazione per avere luni sull'acquisto di un'auto nuova e gli hanno 
consigliato proprio la Ceed, che lui aveva appena comperato (stava facendo 
un esperimento).....
Io mi fido di quello che dici perchè sicuramente molta esperienza con 
hiunday.......ma forse non è che la ceed è un progetto troppo recente e 
soffre dei problemi di gioventù? Mi sembrano problemi madornali quelli che 
hanno segnalato......
ti mando il link del forum dove ho letto....
http://www.quattroruote.it/forums/index.cfm?action=threads&forumid=13
dimmi che ne pensi
grazie millle
ciaooo 

 dimmi che ne pensi
Mah, premesso che la C'eed essendo Kia io la snobbo :-PPPPP, può essere che 
essendo prodotta da uno stabilimento nuovo con maestranze nuove possa avere 
qualche problema di gioventù, ti consiglierei di leggere voci anche critiche 
sul forum dei possessori
http://ceed.freeforumzone.leonardo.it/forum.aspx?c=158083&f=158083
dove puoi trovare  esperienze varie.
In ogni caso, sempre prendere le info con una certa elasticità, se invece 
arrivano da 4R invece della elasticità ci vuole il guttalax 8-)


 Hyundai, si vede che non riscuotono il piz.. ehm, non hanno pubblicità.
pero' per scrivere una cosa cosi' pesante secondo me devono veramente aver 
visto quello che hanno scritto. 

 visto quello che hanno scritto.
Come quella volta che per far ribaltare una auto hanno messo una gomma 
differente dalle altre 3?

 differente dalle altre 3?
...questa nn la sapevo... che macchina era??

 ...questa nn la sapevo... che macchina era??
Mi ricordo la Logan.. 

 Mi ricordo la Logan..
Pero' il casino l'avevano fatto in Germania (L'ADAC?)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Doh vero, mi sa che tutto il mondo è paese (questo dovevo metterlo nell' 
altro 3ad lol).


 visto quello che hanno scritto.
Anche perche' in teoria i pezzi del motore dovrebbero essere a
disposizione per ulteriori verifiche, magari da parte della Kia
stessa...
Davide.

Per tentare di rimediare alla toppata posto questo link:
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?showtopic=47888


A cosa sono dovuti i problemi che hanno segnalato nell'articolo?
In parte al fatto che quei 100.000 km vengono fatti in condizioni
stressanti per cui spesso corrispondono a un chilometraggio superiore
nell'uso normale.
Sicuramente comunque si e' comportata meno bene di altre auto a
parita' di condizioni del test.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

si vede che non riscuotono il piz.. ehm, non hanno pubblicità.
Interessante questa cosa:
basta googlare per scoprire che questa frase e' stata scritta su ida
in riferimento a qualsiasi costruttore esistente sul mercato.


 dici? il motore è hiunday....io non ci credo che va in fumo...
Fai più kilometri che puoi allora! Affrettati!
Così ti si romperà quando è ancora in garanzia! E te ne mettono uno nuovo.
:-) 

 in riferimento a qualsiasi costruttore esistente sul mercato.
Toh, quindi tu sei dell' opinione che 4R si distingua per essere una rivista 
massimamente obbiettiva?


si vede che non riscuotono il piz.. ehm, non hanno pubblicità.
Si ma un conto e' dire che l'auto non vale il suo prezzo, che gli
interni non sono all'altezza, ecc, un conto e' dire che il motore non
dura piu' di 120.000 km. Le prime sono opinioni, la seconda e'
un'affermazione molto pesante che potrebbe dare grosse noie alla
rivista se venissero citati per diffamazione e fossero costretti a
sottoporre a perizia i vari pezzi.
A.


Nel frattempo si frenano gli acquisti nel periodo delle promozioni, il 
rapporto costi/benefici è sempre favorevole.


massimamente obbiettiva?
Quello che so e' che le auto che possiedo corrispondono quasi alla
perfezione ai dati misurati da loro. E che conosco gente che sostiene
che 4ruote e' troppo critica verso la Fiat e altri che dicono che e'
sempre e solo filo-Fiat.
Per me vuol dire che alla fine tanto squilibrati non possono essere.


 Hyundai, si vede che non riscuotono il piz.. ehm, non hanno pubblicità.
Peccato che le macchine con gravi difetti siano emerse un po' in tutte le 
marche... lo so che ti rode che si stia smontando il mito della assoluta 
affidabilita' delle coreane, ma quando in quei test esce fuori un difetto 
significa che il difetto c'era, poche palle. Anche con la mia venne fuori 
che alla fine c'era un difetto al differenziale che poteva portarlo alla 
rottura entro breve, ma mica mi sono risentito... era perfettamente 
plausibile, anzi con gli anni venne fuori che effettivamente una rottura del 
genere ogni tanto capitava.
Nel merito della prova, arrivare a 100mila km con bronzine e sedi valvola 
finite e' una cosa decisamente grave, perche' rischi di sbiellare in breve e 
quindi distruggere irreparabilmente il motore. Bisognerebbe leggere 
l'articolo e guardare un po' le foto, ma cosi' a naso si potrebbe ipotizzare 
un problema di lubrificazione che ha comportato anche il malfunzionamento 
delle punterie idrauliche (se le ha quel motore)... la causa potrebbe essere 
semplicemente la pompa olio difettosa, oppure l'uso di olio non adatto (non 
sarebbe la prima volta per i coreani, specie per i cambi). Bisogna vede' 
insomma... non si puo' ne' liquidare la cosa come una marketta ne' dire che 
tutti quei motori hanno quel difetto.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 perfezione ai dati misurati da loro.
Confermo, anche con le mie e' cosi'.
4R e' opinabile quando scrive certi editoriali o fa' certi commenti, ma sui 
rilevamenti (fatti salvi eventuali refusi) di solito e' precisa e rigorosa, 
specialmente quando fa questo genere di test di durata.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 specialmente quando fa questo genere di test di durata.
Confermo anche io. L'unica cosa buona sono appunto i numeri.
Diventa ridicola quando ad esempio considera discreto un dato numerico 
migliore di uno che considera ottimo...
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 migliore di uno che considera ottimo...
Questo e' il vero problema, condiviso con tutte le altre riviste, e che mi 
ha levato la voglia di comprarle... e' li' che vengono fuori le markette. 
Tocca sempre fare la radice cubica a quello che si legge e ricontrollare 20 
volte rispetto ai dati rilevati.
Se poi ultimamente hanno iniziato ad "aggiustare" anche i numeri e/o le 
metodologie di prova non lo so, ma spero vivamente di no.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 metodologie di prova non lo so, ma spero vivamente di no.
Spero di no.


 le prove e butto il resto.
Io nemmeno quello... quando mi va scrocco a mio cognato :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Col turbo basta veramente un attimo :)
Era la prova-confronto del coupe' con la TT e un'altra auto (mi
ricordo vagamente quella prova)?
Davide.

 Io nemmeno quello... quando mi va scrocco a mio cognato :P
Se vuoi ti passo i pdf :)
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato


C'è anche da dire che le C'eed non sono prodotte in Corea...


 imputabile al pressapochismo nostrano piuttosto che alla affidabilità.
Pressapochismo delle officine che spesso discende dal pressapochismo 
dell'importatore che non è in grado di
a) selezionare officine serie
b) imporre loro determinati standard qualitativi.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

migliore di uno che considera ottimo...
La comparativa A5 vs 335d coupe' restera' negli annali a tal
proposito.


delle punterie idrauliche (se le ha quel motore)... 
Dunque: dicono che cambio e frizione sono come nuovi. Idem sospensioni
e impianto frenante. Anche gli interni hanno retto molto bene.
Il cuscinetto del differenziale sembra essere stato lubrificato
malamente e avrebbe cominciato presto a fare rumore.
Le bronzine delle bielle sono molto consumate cosě come le valvole e
le loro sedi. Questo e' dimostrato anche dalla perdita di prestazioni
a fine prova. 2 secondi in piu' sullo 0-100 e 9 km in meno di
velocita' di punta. I consumi invece sono migliorati.


 Voi che ne pensate ?
Che dovresti fare molta attenzione all'olio che ti metteranno in
officina.... sarà difficile scoprirlo, ma cerca di capire se
rispettano le specifiche previste dal libretto o se usano il solito
15w40 da 2euro al litro (2 euro per loro, 15-20 per te, ovviamente).
Poi mi risulta difficile credere che *tutte* le ceed si romperanno a
120k km., bah!
Zotto, ma questo motore non lo usa anche Hyundai? Certo, è troppo
presto per sapere se ci sono altri casi in giro... peccato, però: la
ceed mi piace proprio!
Ciao
GigioTD


Ti quoto tanto ma tanto, e pare anche  Hyundai Motors sia del parere, visto 
che ha rilevato Hyundaitalia dall' importatore e la gestirą direttamente...


 che ha rilevato Hyundaitalia dall' importatore e la gestirà direttamente...
Ecco.
(motivo in più per fregarsene della garazia)


Zotto, ma questo motore non lo usa anche Hyundai?
Non "anche", il motore č Hyundai.
Io insisto sulla i30, perň.


 Io insisto sulla i30, perņ.
forse il fatto che sia prodotta in Corea potrebbe fare la differenza.

 forse il fatto che sia prodotta in Corea potrebbe fare la differenza.
Sicuri che il motore sia fatto in due stabilimenti diversi?
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato


Bisognerebbe stabilire cosa fanno in Slovacchia... comunque fra poco apre in 
Cekia lo stabilimento per la i30, quindi siamo pari...
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 Io insisto sulla i30, però.
Ok, ma non capisco perchè insisti: stai sostenendo che il motore jtd
di una 147 sia più affidabile di quello di una bravo??
Ciao
GigioTD

di una 147 sia più affidabile di quello di una bravo??
No, sto insistendo su dove viene montato.


 
Irrilevante, in questo caso.
Tutto il resto (quello che potrebbe essere influenzato 
dall'assemblaggio) pare si sia comportato benissimo.
Ci fosse UNA bronzina danneggiata, potrebbe trattarsi di un problema di 
assemblaggio, ma quando sono tutte e quattro ci sono solo tre possibilità:
1) Materiale scadente
2) Pezzo sottodimensionato (errore di progettazine)
3) Manutenzione e/o utilizzo scorretto.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato


Ecco, allora propenderei per la 3° ipotesi, ma non per sciovinismo 
coreanofilo, ma perché la ritengo la più probabile, sempre dubitando della 
buonafede di 4R.


 buonafede di 4R.
Diciamo che è un po' presto per dirlo. Non sarebbe il primo caso di 
motore con errori di progettazione.
Spero vivamente che sia solo un problema di manutenzione, anche se dubito.


120k km., bah!
Questo chi l'avrebbe detto?


 Questo chi l'avrebbe detto?
Nessuno in maniera esplicita: rispondevo a webolaff che esprimeva
preoccupazione per la sua Ceed.
Ciao
GigioTD

 con errori di progettazione.
Ma non era derivato da quello su licenza VM?


 Ma non era derivato da quello su licenza VM?
Non ne ho idea. Ma, anche fosse, magari lo zampino di qualche 
finanziario "se noi comprassimo le bronzine da X, che costano la metà di 
quelle di Y?" potrebbe aver causato il danno.



La dura lotta fra ingegneri e finanziari..


No era la turbo 16v che faceva 238 km/h contro 225 dichiarati (e
rilevati da AUTO)con solo 190cv!!!
il turbo 20 invece aveva prestazioni simili aquelle rilevate dalla
rivista auto e assolutamente in linea con quelle comprate al
concessionario (ex possessore)!!!
ciao
alessio

 3) Manutenzione e/o utilizzo scorretto.
In questo caso mi sentirei di escluderlo decisamente, salvo errori di 
prescrizione dell'olio che pero' non sarebbero a carico di 4R.
Ciao
-Guglielmo Cancelli di corsa

 potrebbe aver causato il danno.
Quella non č roba da finanziario, ma da responsabile acquisti.
E di solito se ne esce con una trovata del genere dopo aver ricevuto 
adeguato stimolo, questo si finanziario, dal fornitore.
Non a caso i responsabili acquisti "viaggiano a rotazione" in tutte le case 
automobilistiche.
Propendo per errore di progettazione o partita di pezzi difettosi.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirŕ mai, altrimenti le fike si estinguerebbero.