Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 15-20k euro Datemi alternative!!!!!

Padre della mia ragazza in procinto di acquisto
budget 15k euro, massimo massimo 20k
km annui 25000
non gli frega niente delle prestazioni, della serie, basta che cammina e 
spendo il meno possibile
Si � abbastanza fissato e convinto di doverla prendere a metano
Pi� spazio interno c'� e meglio �, � un fattore di interesse
� orientato su una Grande Punto 1.4 Active Natural power
Che alternative valide potrei proporgli? E' davvero la migliore scelta per 
lui? 

 lui? 
No.
Xsara Picasso 1600 HDI.
Vien via a circa 17k
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
I valtellinesi sono una massa di imbecilli.

 lui?
per quella cifra forse riesce a rientrare con la Bravo
ciao
stefano
www.nw7.eu

 spendo il meno possibile
ma anche una clio nuova magari gasata. 

 ma anche una clio nuova magari gasata. 
Burp.


"@
davide.it
" <davideCAN...@liberoCAnCELLARE.it> ha scritto nel 
messaggio news:U9F5m.36206$9f6....@twister1.libero.it...

seg.B o seg.C?
-- 
Great Teacher Onizuka 

 lui?
un van ?
felice&pago
non c'e' poverta' senza difetto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 seg.B o seg.C?
"Pi� spazio interno c'� e meglio �, � un fattore di interesse"
-- 


> un van ?
qualcosa che continui a somigliare ad un auto e non a un furgone...
una station o un monovolume ad esempio sarebbero ottimi ma con un costo 
kilometrico simile alla gpunto metano dove sbattere la testa? boh 

 "Pi� spazio interno c'� e meglio �, � un fattore di interesse"
e poi � orientato su una grande punto NP?
qui c'� un conflitto di fondo...
-- 
Great Teacher Onizuka 

 Padre della mia ragazza in procinto di acquisto

Ma che metano... fagli prendere un Astra 1.7 CDTI viene 13600 con la 
rottmazione, senza aggiungi 1500. Conusma un cazzo e non stai fermo di 
continuo a fare "metano".
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 Vien via a circa 17k
Direi che � fin troppo cara per la sua et�.


 Direi che � fin troppo cara per la sua et�.
Io direi proprio il contrario, e, paradossalmente, proprio per la sua 
et�. Trovami qualcosa di anche solo lontanamente paragonabile, anche a 
+20% del prezzo.


 qui c'� un conflitto di fondo...
Direi :)


 continuo a fare "metano".
e secondo te non sono d'accordo??!
ma gi� so che non lo convincer� mai! Anche perch� per quanto consumi poco 
quel 1.7 comunque sar� circa il doppio di costo al km rispetto al metano sul 
1.4 fiat...
Devo trovare qualche altro compromesso mi sa 

 qui c'� un conflitto di fondo...
hai presente i fattori "scelta", "priprit�", "budget".... ecco...
caccia un'alternativa se ce l'hai... un'auto pi� spaziosa che costi al km 
quanto (o quasi) la Gpunto NP e te ne sar� grato 

 
Doblï¿œ a metano?

 1.4 fiat...
Doppio? Un 25% di pi� *al massimo*.
Ma forse neanche.


 quanto (o quasi) la Gpunto NP e te ne sar� grato 
A ridaje: Xsara Picasso HDI. E tra l'altro va anche il doppio della 
Punto NP.


 NP.
certo... oltre che consumare il doppio... 

> certo... oltre che consumare il doppio...
e si parla di soldi, non di litri 

 certo... oltre che consumare il doppio... 
Il triplo.
Ma che dico: il quadruplo.


> Dobl� a metano?
e questa finora � l'unica alternativa valida proposta anche se gi� 
conosciuta e scartata per via dell'aspetto furgone non gradito dal suocero 

 Devo trovare qualche altro compromesso mi sa
Sparo, ford focus SW mipare che la danno via a 14000 sia la versione diesel 
che la gpl metano ma non sono sicuro ciao.
Lo

 diesel che la gpl metano ma non sono sicuro ciao.
il gpl penso sia l'uncia alternativa papabile e la focus SW gpl gliel'ho gi� 
proposta e pare non dispiacergli l'idea 

Il 10 Lug 2009, 13:40, "@
davide.it
" <davideCAN...@liberoCAnCELLARE.it>
ha scritto:

un gpunto non ha motlo spazio,
almeno ne ha molto meno di una sw !
per sw ormai tutte gasate io ho una lista :)
megan, la vecchia
astra
ford focus
e sei tranquillamente sotto i 20k


 Devo trovare qualche altro compromesso mi sa
Conta anche quando spendi, la Punto a metano ti costa quanto in pi�? E hai 
un auto che non va avanti neanche a spinta e che ogni 300Km sei costretto a 
fare rifornimento.


 prezzo.
Non ce n'�... ma 17K euro per un mezzo il cui progetto � di circa 10 anni fa 
non li spenderei.


 
Uff...
Con una condotta diciamo non totalmente idiota, con la Picasso puoi 
aspettarti di fare i 6 litri / 100 km.
Se fai extraurbano, anche meno. (la casa dichiara un consumo medio di 5 
litri /100km)
Per dire: la mia media in 92.000 chilometri � stata di 6.18 litri 
/100km, calcolata sugli effettivi litri (ho segnato ogni rifornimento) e 
non sulle indicazioni del cdb (che era ottimista).
Il mio tipico utilizzo per� era 30% citt� e 70% autostrada a velocit� 
elevata (mai meno di 145 effettivi, spesso oltre 170).
Per fare 10.000 chilometri dunque spendi 600 * 1.1 = 660 euro di gasolio.
Con la Punto ti puoi aspettare, se va bene, di avere un consumo di 6 
metricubi /100km.
Il metano ormai costa 0.95 euro al metro cubo...
Dunque gli stessi 10.000 chilometri ti costano 570 euro.
Risparmi quindi *ben* 90 euro ogni 10000 chilometri, per risparmiare 
1000 euro devi farne pi� di 100.000
Il tutto per andare in giro con un'auto che pesa credo circa uguale, ma 
che ha (a metano) circa 65 cavalli contro i 110 di quell'altra, che 
oltretutto � turbo, dunque molto pi� sfruttabile.
Dopodich� fate pure la vostra scelta, per carit�, ma dire che consuma 
(in costo) il doppio � una cazzata.


 anni fa non li spenderei.
Io li spenderei invece *proprio* perch� � di 10 anni fa... e non fatta 
oggi, con l'unico input progettuale di costare meno.
Dimmi un po': tu preferisci un servosterzo idraulico o uno elettrico?
Una sospensione posteriore indipendente o una ad assale interconnesso?
Un'auto che pesa 1300 chilo o una che ne pesa 1500?
550 litri di bagagliaio su 420 centimetri di lunghezza o 400 su 440?
E potrei andare avanti.


 ne ti sei fatto due conti per bene, prova...
Io li ho fatti: prova a contestarli.


 
Trovato!!! DR-5 a metano.

 
occhio che la GP metano ï¿œ oltremodo polmonica. Ma tanto, tanto, tanto e 
tanto ancora.

"@
davide.it
" <davideCAN...@liberoCAnCELLARE.it> ha scritto nel 
messaggio news:LYF5m.34193$1s6....@twister2.libero.it...

l'alternativa proposta da g-8tto � validissima:
spaziosa, comoda, collaudata e motore molto parco
la GP NP � pesante, a benzina consuma abbastanza per via delle marce pi� 
corte
della GP normale e le bombole non hanno una capienza eccezionale
-- 
Great Teacher Onizuka 

 Si è abbastanza fissato e convinto di doverla prendere a metano
Io eviterei il metano come la peste! Nel senso che poi vai nel 95% del
tempo a benzina vista il basso numero di distributori in giro...
magari il GPL...
Al3x

 tanto ancora.
lo so... infatti io non la prenderei mai... ma lui dice che non � un 
problema e a vederlo guidare non stento a crederci 

Brunt ha scritto:

o "meglio" GREAT WALL HOVER ECODUAL. In teoria sui 18k di listino con 
200 litri di metano (!!!) Probabilmente la prendi anche a 15k per un 
oggetto di 4,6 mt di lunghezza, un 2.4 a benzina da ben (!!!) 133CV su 
un'auto da soli 1700 kg. Il bagagliaio ï¿œ immenso.
Ho avuto la ventura di guidarla ed ï¿œ mastodontica ma alla fine non ï¿œ che 
sia piï¿œ spompo della GP a metano.

 metricubi /100km.
certo con i tuoi conteggi sballati di certo
con consumi del diesel buonistici e quelli del metano pessimistici
con il costo del metano che sta 0.81 portato a 0.95
be si, cos� hai ragione tu... 

 Io li ho fatti: prova a contestarli.
prova... lol
dai non rompere, cerco risposte serie, non di gente che cerca di convincere 
gli altri delle sue fisse 

 be si, cos� hai ragione tu... 
Perch� ti devi incazzare?
Quelli del diesel li ho riscontrati io in 92.000 chilometri, quindi sono 
giusti. Quelli a metano sono imho realistici, hai qualche fonte pi� 
attendibile? Per i costi: ho guardato su google, ricordo che un mese fa 
aveva sfiorato un euro, mi sbaglio anche qui? Bene, correggimi pure.
In ogni caso, per "costare il doppio" devi mettere il metano a 0.5 e far 
consumare la GP meno di quanto consumi.


 Si � abbastanza fissato e convinto di doverla prendere a metano
Io eviterei il metano come la peste! Nel senso che poi vai nel 95% del
tempo a benzina vista il basso numero di distributori in giro...
magari il GPL...
Al3x
---
dopo viareggio il GPL non � pi� "cool"
-- 
Great Teacher Onizuka 

 gli altri delle sue fisse 
Sai cosa ti dico?
VAI A FARE IN CULO.


 Io li ho fatti: prova a contestarli.
IMHO li hai fatti sbagliati: hai preso 0.95 Euro per il metano.
Che e' un valore alto. Mediamente si trova a meno.

 a fare rifornimento.
conta anche gli incentivi...
per la cronaca... a metano io non la prenderei mai per me... 

 magari il GPL...
bisogna considerare che lui fa la stessa tratta di circa 70km giornalieri ed 
ha 2 distributori lungo il tragitto 

 E potrei andare avanti.
Io preferisco un'auto che non superi i 150cm di altezza. ;-)


 Io preferisco un'auto che non superi i 150cm di altezza. ;-)
Questo � un altro discorso e, siccome concerne l'estetica, c'� poco da 
discutere.
Prescindendo da questo, scopri che va anche meglio delle auto basse...


 conta anche gli incentivi...
A conti fatti la Punto costa pi� dell'Astra incentivi o meno e stiamo 
confrontando una segmento B spompa da 75cv scarsi (a metano) con una 
segmento C da 110cv turbo.


 segmento C da 110cv turbo.
Lascialo perdere, � un idiota.



Dipende dove sei e che tratte fai.
E cmq aumenteranno.

 una segmento C da 110cv turbo.
che per� al signore che deve comprarla non fregana sega...
invece conta non poco il fatto che l'astra pu� prenderla SW ed � pi� 
spaziosa ma a quel punto � molto pi� facile che si convinca per la Focus 2.0 
metano e la smetta di fare il taccagno per i 100 euro in pi� all'anno di 
assicurazione e altri spicci per il bollo 

 consumare la GP meno di quanto consumi.
certo... e la tua amata xantia picazzo per "andare il doppio" dovrebbe fare 
lo 0-100 in 7 secondi e avere velocit� di punta di 250 orari almeno 

On 10 Lug, 14:29, "@
davide.it
"

Senti, qui la fissa ce l'hai te...
Cerchi un'opinione, te le danno (pure adeguatamente motivata) e ti da
fastidio?
La prossima volta chiedi una fettina di culo, magari vicino all'osso,
così facciamo prima...
TurboD (33,100+140,RM)

 gli altri delle sue fisse 
Ti rendi conto che chiedi un consiglio e poi tratti la gente a 
pesci in faccia!?!
Mah.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)

 Mah.
Infatti. E ci ho perso pure del tempo.


 
vuoi un consiglio _SERIO_ visto che si tratta del suocero? lascia che si 
arrangi, altrimenti ogni volta che avrï¿œ qualcosa da ridire sulla 
macchina verrï¿œ a rompere i coglioni a te..
Stefano che.. di suoceri ne ha piï¿œ di uno ;-)

 elevata (mai meno di 145 effettivi, spesso oltre 170).
DELINQUENTE!
MaxMax
:-P 

Lasciando stare la piega che ha preso la discussione,
da metanista posso confermare che la Gpunto NP
può percorrere ragionevolmente 20km/kg (che corrispondono
a circa 12 km/l di benzina, un consumo non assurdo
per un 1400 aspirato).
quindi 10000 km costano circa
475 euro con il metano a 0.95 euro/kg
400 euro con il metano a 0.80 euro/kg .................
ognuno scelga il prezzo del metano che trova dal suo spacciatore di
fiducia :) ... io lo trovo a 0.87euro
poi certo la GPunto NP è decisamente polmonica (0-100km/h in 16 sec,
v.max 160km/h)
e con bagagliaio di soli 200 litri, ma qui è una questione di quali
siano le proprie priorità :)


Non sono cazzi miei, ne' spetta a me difenderlo , ma leggere risposte date 
in questo modo a persone che cercano di dare una mano danno parecchio 
fastidio in generale
MaxMax 

 DELINQUENTE!
Hehehehe


 sul 1.4 fiat...
ma usi le tabelle aci come costi chilometrici? Quelle fanno riferimento a 
macchine nuove con prezzi di listino pieni, senza sconti eventuali. Se 
proprio vuoi metterti a fare calcoli realistici usa le formule previste 
inserendo dentro i dati reali (acquisto vettura, assicurazione vera e non 
"media" ecc ecc)
MaxMax 

 Infatti. E ci ho perso pure del tempo.
Ma lo hai fatto risparmiare ad altri che volevano rispondergli.


 Stefano che.. di suoceri ne ha pi� di uno ;-)
Di secondo nome fai Abdullah? :D


 E cmq aumenteranno.
Diciamo che se triplicheranno allora sarà diverso... io col mio Doblò
Natural Power aziendale giro sempre a benzina (i miei colleghi spero
di no!) e non siamo in una zona disagiata!
Al3x

On 10 Lug, 14:41, "@
davide.it
"

Beh allora è diverso...molto diverso :-)
Al3x


Beh, ma tu vai in giro senza fare una tratta specifica
(probabilmente).
Se uno vuole il metano, e' probabile che sappia di avere un
distributore comodo nelle tratte che percorre comunemente.

 lui?
meriva 

 discutere.
No no, non � estetica � proprio che non riesco a guidarle le auto alte, mi 
da proprio fastidio stare "l� sopra".


 VAI A FARE IN CULO.
Senti, sei uno stronzo.
Questo poveraccio sta con una tipa il cui padre vuole una GP a metano, la 
figlia di uno cosï¿½ come minimo dev'essere un roito apocalittico, lui in 
carne e ossa non capisce una fava di auto.
E tu insisti pure a dare dei consigli sensati?!?
Ma sei proprio stronzo inside, eh.
M. 

 mi da proprio fastidio stare "l� sopra".
Mai provata la Xsara Picasso? Perch� se ti riferisci alla Zafira, per 
dire, capisco perfettamente le tue perplessit�.
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 perplessit�.
Mai guidata. :-P


 E tu insisti pure a dare dei consigli sensati?!?
Poteva dire dacia.
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

 cos� facciamo prima...
Semplicemente voleva sentire "prendi la GP e' fantastica, e con una unita di 
carburante arriva fino alla luna".


gli altri delle sue fisse 
Guarda che ti ha dato un buon consiglio...
...se poi il padre della tua amica vuole un'auto di merda perch� �
convinto che pi� fa schifo e pi� risparmia, cazzi suoi.

 E se la tipa fosse un uomo?
Hai ragione, ma ho evitato di infierire oltremisura.
8tto che se la fa coi gheis... pofero!
M. 

 
no.. uno � EX-suocero ;-)
S.

 ha scritto nel messaggio 
news:c9723219-9ec0-457a-bff6-
Lasciando stare la piega che ha preso la discussione,
da metanista posso confermare che la Gpunto NP
pu� percorrere ragionevolmente 20km/kg (che corrispondono
a circa 12 km/l di benzina, un consumo non assurdo
per un 1400 aspirato).
quindi 10000 km costano circa
475 euro con il metano a 0.95 euro/kg
400 euro con il metano a 0.80 euro/kg .................
ognuno scelga il prezzo del metano che trova dal suo spacciatore di
fiducia :) ... io lo trovo a 0.87euro
poi certo la GPunto NP � decisamente polmonica (0-100km/h in 16 sec,
v.max 160km/h)
e con bagagliaio di soli 200 litri, ma qui � una questione di quali
siano le proprie priorit� :)
------------------------------------------------------------------
Prendendo per buoni i tuoi consumi ed i consumi di 8tto, il risparmio tra 
GP metano polmonica e una C3 turbodiesel � di circa 200 euro ogni 10.000 km.
A questo punto (o meglio grande punto), devo ancora capire la ragione di 
comprare una automomobile a metano.
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 di comprare una automomobile a metano.
fescion


 ha scritto nel messaggio 
news:h3cofo$tjl$1...@tdi.cu.mi.it...
| > A questo punto (o meglio grande punto), devo ancora capire la ragione
| > di comprare una automomobile a metano.
|
| fescion
Alla faccia del fescion!!!
:-DDD
Poi capirei un rappresentante che fa 80mila km/anno ....


 Poi capirei un rappresentante che fa 80mila km/anno ....
Adesso e' fescion, quando sara' il momento arrivera' una nuova fescion, l' 
importante e' incul... ops vendere.


 ha scritto nel messaggio 
news:h3cplp$uh6$1...@tdi.cu.mi.it...
| Adesso e' fescion, quando sara' il momento arrivera' una nuova fescion, l'
| importante e' incul... ops vendere.
Tra l'altro .... sempre per fare i conti in tasca a chi ama fare i conti in 
tasca ...
le auto a metano pare costino qualcosina in pi� delle equivalenti benzina. 
Quella differenza la recuperi con un paio di anni di uso. Poi cominciano le 
registrazioni valvole e i tagliandi particolarmente costosi che riportano la 
differenza in pari .
:-)))


 metano. Quindi visto il prezzo del metano sar� al massimo il 15-20% in pi�.
La mia 101 cv dopo 159.000 km fa i 17 di media con 70% extra e 30% citt� 
   scorrevole....

 sul
io su circa 500km ho rilevato 6.7 lt x 100 km.
il pi� grosso problema di quel motore � che ha un'erogazione oltremodo 
sgradevole imho, con una turbina che entra bruscamente ai bassi regimi 
provocando accelerazioni repentine anche con poco gas.
se il guidatore � calmo, come dici tu, non apprezzer� quel motore imho.