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Titolo: Impianto GPL: dubbi e consigli ...

Vorrei installare un impianto GPL sulla mia auto (Fiesta benzina
1250cc Zetec). I miei dubbi sono:
1 - Sicurezza: in caso di tamponamento/incidente rischio di saltare in
aria con tutta la bombola?
2 - Costi: quanto costa un impianto GPL? Quale l'ultimo ritrovato
della tecnica? Esistono della marche migliori di altre?
3 - Esperienze personali: qualcuno mi racconta come si trova con il
GPL?
Grazie,
Luca

 wrote in message
news:or16c05iiainnqo1n...@4ax.com...

Sebbene io abbia 2 auto a gpl e mio padre abbia da sempre auto a metano
(compresa la tua fiesta), proprio in virtù della di lui esperienza, se non
proprio sconsigliare, ti potrei quantomeno dire di aspettare un po' poichè
mio padre sta avendo un po' di problemi e non è chiaro a cosa sono dovuti:
 - sonda lambda andata e cambiata in garanzia dal concessionario
(probabilmente non a causa dell'impianto)
 - 3 interventi alla centralina per accensione spia motore (anche se senza
conseguenze è una scocciatura)
 - ora che gli si è riaccesa il tecnico Landi ha detto che gli cambia gli
iniettori che potrebbero essere difettosi
D'altronde è notorio che le auto ford dalla focus in poi abbiano qualche
problemino con il gas.
Appena chiariscono la causa e/o trovano la soluizione vi faccio sapere.
Per quanto riguarda i tuoi tre punti:
1 - Stupidate. La bombola è costruita in modo esageratamente sicuro tanto
che se dovesse esplodere in caso di urto è perchè l'auto si è sbriciolata e
tu è già un po' che aspetti nell'aldilà
2 - Il costo di un'impianto a gpl va dai 1400 ai 1700 a seconda del prezzo
che ti fa l'installatore e del tipo di serbatoio (aggiungi 100 euro per il
toroidale) per un modernissimo impianto Landi o BRC. Le altre marche
dovrebbero essere lì. Se la tua auto ha meno di un anno c'è uno sconto di
650 euro pagato dallo stato
3 - Mio padre è soddisfattissimo della Fiesta a metano se non fosse per le
volte che è andato dall'impiantista. Per lui la perdita di potenza è
pochissima e la macchina anche con tutte le magagne che ha avuto (è anche
stato uno dei primi in assoluto a montarlo sulla nuova fiesta) non si è mai
fermata e non gli ha mai fatto meno di 330 km col pieno (bombole da 90). Io
ho una fiesta gpl del 1995 e mi sono trovato sempre bene con una perdita di
prestazioni attorno al 10% e consumi che vanno dai 300 ai 380 km (ma
praticamente sempre attorno ai 330) col pieno di 30 litri effettivi con un
impianto del tipo vecchio. Con la nuova Xsara sono ultra contento: la
macchina non ha mai dato problemi, le prestazioni sono invariate e i consumi
sono eccezionali: da 480 a 530 (mediamente 490 ma l'anno scorso ho fatto 2
soli pieni con la miscela estiva) km con 40 litri effettivi. Farò comunque
un IDAtest dopo il primo tagliando a fine mese.
Che dirti: il gpl è pulito, economico e non altera le caratteristiche di
un'auto a benza. In più ti permette di allungare la vita del motore (perchè
lascia zero residui) e allungare i tempi di alcuni interventi di
manutenzione (sulla fiesta cambio l'olio ogni 30000 km e il meccanico mi
dice sempre che ancora non ce n'è bisogno). L'unico problema è che non tutte
le auto sono fatte anche per andare a gas... (ma aspeta come va a finire con
mio padre prima di gettare la spugna)
ciao
Claudio

 GPL?
Spendi poco, cammini uguale (anzi, io ho l'impressione che vado meglio a GPL
che a benzina) e inquini praticamente 0.
Il GPL poi cominci a trovarlo un pò ovunque, anche al sud.
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
L'ottavo giorno Dio disse:
"SIA FATTA LA MOTO!"
E nacque Valentino Rossi
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 che a benzina) e inquini praticamente 0.
O__O
Come può un auto progettata per un combustibile andare meglio con un 
accrocchio che gli è stato implementato sopra? Niente contro il GPL 
assolutamente, avevo un 205 a GPL, ma mi sembra la sindrome di quello 
che rimappa il TDI e consuma di meno con 30cv di + :P
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si driver
Alfa 166 2.4 Jtd Sometimes driver

 che rimappa il TDI e consuma di meno con 30cv di + :P
uff... perchè l'impianto sequenziale è progettato bene per funzionare col
motore a benzina.
Su IDA sono tanti quelli che hanno notato un miglioramento ai bassi regimi
(me compreso) con i nuovi impianti sequenziali a fasatura variabile con la
giustificazione teorica del superiore numero di ottani del gpl (da quanto ho
capito).
E comunque di non-inquinatori poco contenti ne trovi un numero
ristrettissimo (e sicuramente fisiologico).
ciao
Claudio

capito).
eccomi! :)
i regimi bassi-medi (da città, diciamo) sono IMHO migliorati in quanto
più fluidi e lineari (il mio motore a benzina era un po' ruvido ai
bassi). alla fine riesco a sfruttare una ripresa decente anche
partendo dal regimi di minimo. niente di miracoloso, ma in città può
tornare utile.
gli alti-altissimi (soprattutto questi ultimi) sono un po' peggiorati
nel senso che per arrivarci si nota una maggiore "inerzia" del motore
(che comunque ci arriva!).
direi che per l'uso cittadino e autostradale solito mi va benissimo.
per quando mi prendono i 10 minuti da cinghiale e voglio fare una
cronoscalata, invece, preferisco ancora la vecchia e cara benza.
ciao :)
P.S.: ho un sequenziale fasato e una 206 1.6 16V
Nicholas D. Wolfwood
--
"(Wake me up)
bid my blood to run
(I can’t wake up)
before I come undone
(Save me)
save me from the nothing I’ve become"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 che eleggerai tale 
Beh, se si parla di impianti sequenziali fasati ci sono marche migliori,
nel senso che solo alcune li hanno sviluppati; poi c'e' chi
evidentemente li ha sperimentati con piu' cura, e le differenze in
termini di affidabilita' si vedono.
Sotto questo aspetto, come dicevo qualche giorno fa, per cio' che vedo
io nel metano oggi consiglierei AG, Bigas e Tartarini, un passo indietro
LandiRenzo. Non ho pero' il polso di altre case che producono solo kit
gpl come Stargas e Lovato.
Concordo con l'essenzialita' di un impiantista preparato per avere
un'auto trasformata con soddisfazione, ma credo che la maggiore garanzia
sotto questo aspetto stia nell'essere concessionario di una marca seria:
al giorno d'oggi la formazione sul prodotto e l'assistenza post-vendita
sono fondamentali e solo ditte qualificate possono garantirla IMHO.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 le auto sono fatte anche per andare a gas... 
Tutte ad eccezione di quelle ad iniezione diretta.


 accrocchio che gli è stato implementato sopra?
Puo' perche', specie con i nuovi impianti sequenziali, centralina gas e
  variatori d'anticipo consentono di regolare la carburazione in modo
specifico e del tutto indipendente rispetto alla benzina. Se poi prendi
un motore turbo e lo trasformi a metano, potri ottenere prestazioni di
molto superiori alla benzina, data la possibilita' di innalzare la
pressione di sovralimentazione grazie all'elevato numero di ottano...


 Tutte ad eccezione di quelle ad iniezione diretta.
Ma le honda nuove? Le toyota? Tutto risolto? A mio fratello l'installatore
non ha potuto montare l'impianto (corolla nuova) perchè mancava il kit e non
sapeva se l'avrebbero fatto mai.
ciao
Claudio

 sapeva se l'avrebbero fatto mai.
Beh, coi sequenziali fasati il rischio legato alla usura precoce delle
valvole non rinforzate dovrebbe decadere, quindi se ne va una buona
parte di dubbi. Alcune case sconsigliano la trasformazione di motori
come i V-TEC o i VVT-i in quanto tali sistemi di fasatura variabile
della distribuzione determnerebbero una combustione troppo magra e un
incrocio delle valvole particolare ai bassi regimi, con
possibilita' di malfunzionamenti...altre no (la mia, ad esempio), e del
resto io di Honda e Toyota a metano ne vedo in giro...dipendera'
probabilmente dai diversi sistemi di gestione dell'iniezione (le
tecnologie non sono proprio uguali), ma sicuramente non c'e' nessun
ostacolo tecnico alla trasformazione.


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Claudio Magnatti ha scritto:
 > A me per esempio è saltata la sonda lambda sulla fiesta a gpl dopo 2 anni
 > dall'installazione ma chi lo sa se è stato il gas?
C.V.D.
 > Ah sì? Perchè il problema era solo a metano?
Non e' che a metano il problema ci fosse e a gpl no, la questione e' mal
posta cosi'. La combustione del metano sviluppa le temperature in
assoluto piu' alte, il gpl meno ma sempre piu' della benzina. Il
problema di fondo e' che la lega di cui sono fatte le sedi valvola
(quindi la testata) del 1,6 Focus e' di suo meno resistente al calore
rispetto a quelle di altri motori, problemi di usura si verificherebbero
- dice il mio impiantista - anche a benzina, sia pure molto piu' avanti
coi km. Se a metano il difetto poteva presentarsi a 40.000 km, a gpl si
presentato piu' in la'. Fermo restando che non succedeva a tutti, ma -
immagino - a chi tira spesso agli alti regimi...
 > Peraltro se c'è un'auto che
 > proprio non si vede al distributore del gas è proprio la focus.
Be', ovvio, con la nomea che s'e' fatta.
 > L'installatore BRC mi diceva che c'era anche il kit per la focus
 > e che i problemi dovrebbero essere stati risolti.
Col sequenziale, dovrebbero. Comunque ho un amico che ha da poco
trasformato a metano la sua Focus col mio stesso impianto e, per i suoi
chilometraggi, avro' presto un feedback adeguato
 > Tuttavia il mio
 > installatore ha detto a mio padre di far controllare le valvole ogni
 > tagliando, a me no.
Ripristinare periodicamente il gioco valvole e' raccomandato da sempre
in caso di trasformazione a gas. Ma ovviamente non e' necessario se il
motore ha le punterie idrauliche, autoregistranti.
 > La macchina ha compiuto un anno a maggio e l'impianto è sempre 
l'omegas. Il
 > 30 giugno, dopo averla ritirata dal tagliando, mando l'IDAtest.
Attendo
 > Ma le honda nuove? Le toyota? Tutto risolto? A mio fratello 
l'installatore
 > non ha potuto montare l'impianto (corolla nuova) perchè mancava il 
kit e non
 > sapeva se l'avrebbero fatto mai.
Beh, coi sequenziali fasati il rischio legato alla usura precoce delle
valvole non rinforzate dovrebbe decadere, quindi se ne va una buona
parte di dubbi. Alcune case sconsigliano la trasformazione di motori
come i V-TEC o i VVT-i in quanto tali sistemi di fasatura variabile
della distribuzione determnerebbero una combustione troppo magra e un
incrocio delle valvole particolare ai bassi regimi, con
possibilita' di malfunzionamenti...altre no (la mia, ad esempio), e del
resto io di Honda e Toyota a metano ne vedo in giro...dipendera'
probabilmente dai diversi sistemi di gestione dell'iniezione (le
tecnologie non sono proprio uguali), ma sicuramente non c'e' nessun
ostacolo tecnico alla trasformazione.
-- 
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