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Titolo: Tigra vs Puma

L'Opel Tigra rimane il mito

 L'Opel Tigra rimane il mito
In che senso scusa?
Prestazioni?
Abitabilita'?
Ma come si fa a proporre un'auto con un look cosi' sportivo con delle gomme
Michelin Energy e un motore noto per i consumi contenuti (e le prestazioni
ridicole)?
Perdona la franchezza, non ne posso piu' di sentir parlare della Tigra come
un'auto "mitica"!
Ciao
Luca
P.S. :cerca di evitare messaggi di questo tipo, altrimenti qualcuno si lascia
provocare (vedi me) e scrive cose che magari irritano!

L'Opel Tigra rimane il mito
Non ci sono dubbi... anche se praticamente e' una due posti secchi!
Lo sai che e' l'unica macchina italiana omologata per due occupanti
posteriori di altezza non superiore al metro e sessanta?
E poi la Puma... una macchina sportiva con un assetto da
trampoliere... che risate! :-))
Ciao,

provocare (vedi me) e scrive cose che magari irritano!
A questo punto, non ti leggere i newsgroup... il messaggio originale
rispettava pienamente la nettiquette, e non offendeva nessuno.
Esprimeva un'opinione personale, e questa puo' essere condivisa o meno
dagli altri partecipanti. Ma da qui a dire di non scrivere messaggi
"di questo tipo" ce ne passa... :-))))
Eddai, diventa un po' piu' tollerante! :-)))))))))))))))))))
Ciao,

Ciao,
Che risate mica tanto!!
Se ti vai a leggere la prova su Quattroruote "speciale Motorshow"
vedrai che come tenuta di strada č molto meglio la Puma della Tigra.
Ciň non toglie che non mi piaccia nessuna delle due, per svariati
motivi.
A presto
Jashin

...



Scusa se intervengo nuovamente. Premetto che non voglio assolutamente
difendere la Ford, casa automobilistica che a mio parere produce
alcune tra le auto più brutte del pianeta. Tu dici che la Tigra costa
10 milioni in meno: ma quale modello di Tigra? Uno nuovo, non ancora
uscito probabilmente: forse con il 1.0 a 3 cilindri che equipaggia la
Corsa!
Se vai a leggere il listino (o il solito "4Ruote Speciale Motorshow")
c'è scritto che la Tigra costa 28.730.000 lire, mentre la Puma
31.660.000 lire. Aggiunge anche che la differenza di prezzo, a parità
di equipaggiamento, è di circa 1 milione a favore della Opel. Quindi
cerca di trovare altre argomentazioni.
Concordo poi pienamente con Luca Venturi riguardo ai pneumatici: gli
Energy che monta di serie sono veramente ridicoli! 
Ad ogni modo l'assetto della Tigra è, a mio parere, parecchio
scadente, in quanto ne ho incontrate parecchie per strade collinari e
hanno fatto tutte una magra figura: le curve non sono assolutamente il
suo pane quotidiano, e per una piccola coupè non è certo un sintomo
positivo........
Alla prossima
Jashin

creato qualche problema a certi guidatori... :-)))))
Forse con un 2000 turbo qualche problema l'avrebbe, ma è la prima
volta che sento dire che delle gomme molto performanti potrebbero
creare dei problemi a certi guidatori.......semmai potrebbero
alleviare molti problemi.  L'unico caso potrebbe essere causato da
gomme slick sotto un temporale!
Partendo dal presupposto che sulle Tigra è difficile vedere le massaie
andare a fare la spesa (dove la mettono?), il target della vettura è
sicuramente giovanile e sportivo. Con tutto ciò che ci stanno a dire i
Michelin Energy?
Dici che i 16v Opel privilegiano la coppia alla potenza: a mio parere
privilegiano i consumi a tutto il resto, ed in questo contesto si
inseriscono perfettamente i sopra citati Michelin Energy, che riducono
anch'essi i consumi.
Lode e gloria al vecchio (e ormai pensionato) 2.0 16v Opel da 150cv
montato sulle Kadett e sulle Astra: l'unico motore Opel realmente
notevole. Sorvoliamo sul nuovo 2.0 TDi 16v...........
Alla prossima
Jashin

...


e quindi molto probabilmente la mia scelta cadra' sulla tigra.
Sul prezzo niente da dire, la Puma costa 7 milioni in più. E se non ce li si
hanno...
Però vorrei capire cos'è quel discorso di "è molto più difficile da
mantenere un'auto di quella cilindrata"... ??? Sono un 1400 contro un 1700,
mica un 3000. I consumi sono pressoché identici, e di bollo - anche nel caso
sfigato che passi la nuova legge - la differenza sarebbe di 120-130 mila
lire, cioè 10-11 mila lire al mese. Non mi sembra inaffrontabile, come
differenza...
Eppoi, sul listino di Auto di Dicembre, la Tigra "base" è riportata a 24
milioni e mezzo, e a quella cifra io vedo almeno due scelte che mi sembrano
molto migliori:
Se vuoi la sportività senza compromessi: Peugeot 106 Rally (però è un 1600),
costa 23 milioni e mezzo, consuma un po' di più ma è una bomba senza
confronto con quel polmone della Tigra 1400, e con un assetto (a detta di
tutti) straordinario (per divertirsi...). Ma soprattutto ha 4 posti veri.
Oppure, se vuoi stare più comodo, Rover 214 si, 24.5 milioni e 1400 cc come
la Tigra ma 13 CV in più, più veloce, più potente, più spaziosa e consuma
uguale, e sicuramente è più accessoriata.
Se preferisci stare in Italia, butta un occhio pure all'Alfa 145 1400 e alla
Punto Sporting: circa allo stesso prezzo ti offrono le stesse prestazioni
(pure meglio, a dir la verità) stessi consumi e tanto spazio in più (qui non
ti so garantire sulle dotazioni, però).
Se poi per te la Tigra continua nonostante tutto a restare un mito... de
gustibus disputandum non est, e io rassegno il caso.
Però scegliere una macchina SOLO sulla base dell'estetica senza considerare
minimamente prestazioni, funzionalità e praticità mi sembra veramente
autolesionista.
Soprattutto quando esistono valide alternative.
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

motivi.
Quattroruote ha detto anche che la piccola Mercedes ha una tenuta di
strada ottima... ma non ha specificato se intendeva quando e' sdraiata
su una portiera o capovolta sul tetto! :-))))
Ho provato entrambe le macchine, con assetti originali, su pista
chiusa: ti garantisco che l'Opel e' nettamente superiore alla Ford,
che in curva ha un rollio eccessivo. Se invece intendi che la Ford e'
piu' comoda, questo e' un altro discorso. :-))
Ciao,

positivo........
O magari la figuraccia l'ha fatta il guidatore, o magari non gli
importava nulla di stare a guidare come un pilota di gare di salita...
:-))))
Ho un paio di miei amici con la Tigra, e ti garantisco che la tenuta
e' ottima. Non e' facilissima quando ci cammini sul serio, ma e'
comunque molto divertente. 
Ciao,

notevole. Sorvoliamo sul nuovo 2.0 TDi 16v...........
A parte che di cavalli al banco ne erogava di serie quasi 164, era
certamente un grandissimo motore!
2.0 TDi: non l'ho ancora potuto provare (purtroppo), ma mi auguro di
riuscirci entro breve. Tu lo hai gia' provato? COME TI INVIDIO!!! 
Perche' non ti piace? Che impressioni hai avuto? La potenza non e'
notevole, ma come coppia mi sembra non male. Per favore, RACCONTAMI
TUTTO, mi interessa molto.
A presto,

A presto,
L'ho provato, l'ho provato. Posso paragonarlo al 1.9 TDi 110cv
Volkswagen ed è nettamente inferiore come prestazioni, forse un po'
meglio come rumorosità. Mio padre ha anche un Mercedes C250
Turbodiesel e la differenza è davvero abissale (ovvio, è un 2.5, ma
pesa anche di più). Aspetto con ansia i due common-rail della 156 che,
almeno a sentire le voci, dovrebbero essere strepitosi. Speriamo.
Alla prossima
Jashin

e quindi molto probabilmente la mia scelta cadra' sulla tigra.
Mi associo totalmente a quanto ha scritto Crononauta, anche riguardo
alle possibili alternative. Aggiungo solo che il mio ragionamento era
incentrato sulla Tigra 1.6, più paragonabile alla Ford Puma.
Saluti
Jashin

Ciao,
Ciao
Jashin

almeno a sentire le voci, dovrebbero essere strepitosi. Speriamo.
Si, i nuovi Alfa sono veramente fantastici: effettivamente, mi sa
tanto che come prossima macchina mi faccio -prima volta nella mia
vita- un turbo diesel, magari proprio la 156: secondo me e' motore che
con quattro stupidate di modifiche arriva a 170 CV... un po' come il
1.9TDi portato alla 6 ore di Vallelunga da Capello.
Tornando all'Opel, certamente il paragone con il VW e' impietoso...
:-)))
Secondo me sono troppo differenti per paragonarli: hanno filosofia
costruttive completamente diverse: in ogni caso, se non mi sbaglio ne
e' uscita proprio adesso la versione potenziata di 11 CV.
Ciao,

comincia a diventare nervosa.
Ti premetto che mi fanno paura le persone che si mettono a fare le
corse per strada, in particolare su tornanti e strade a scorrimento
veloce. Un rischio troppo grande, per se e per gli altri, e del tutto
inutile. Parentesi chiusa.
 
Detto questo, rimane da dire che sono veramente pochissime le macchine
che escono dalla fabbrica con un assetto VERAMENTE sportivo, e per
sportivo intendo che se ci scendi in pista non vai ad arare il prato
alla prima curva. 
Parliamo un po' di assetti... :-)))
Tra la Tigra e la Puma, la prima e' secondo me meglio della seconda,
ma cio' non toglie che -se ci vuoi fare qualcosa di veramente serio-
devi cambiare tutto: uno di questi due mie amici ha ribassato
l'assetto di 40mm, montato ammortizzatori a stelo corto, con una bella
barra a duomi all'avantreno. E' praticamente un kart... e considera
che il motore NON e' rifatto. Ma anche prima delle modifiche l'assetto
non era affatto da buttare via. Sul giro, dopo le modifiche, ha
comunque preso piu' di 2 secondi.
Hai mai fatto caso alle case che vendono modelli con assetto sportivo
a richiesta? Sembrano quasi ridicoli, ma in fondo -a pensarci bene-
sono il solito compromesso. A quanti farebbe piacere avere una
macchina che sull'asfalto sconnesso e' scomodissima? 
Invece -pagando cifre molto elevate in relazione al lavoro fatto- uno
si porta a casa un assetto a -20mm al massimo ed e' convinto di avere
il massimo della sportivita'. :-))))))
Non e' che non siano validi: e' solo che definirli "sportivi" mi
sembra eccessivo.
E' sempre questione di punti di vista: io per esempio adoro la
macchina rigida: la mia e' a -55mm, ha una tenuta fantastica, ma pago
lo scotto di avere un mezzo che su strade sconnesse non puo' andare a
piu' di 40 Km/h, e che deve stringere tutte le viti degli interni ogni
tre mesi...  pero' senti VERAMENTE TUTTO quello che arriva dalla
strada. E quando ci vado a correre (intendo in pista, ovvio) , non mi
capita mai di trovarmi con il muso della macchina che va in una
direzione diversa da dove voglio io. :-)
Solo che una persona "normale" la troverebbe praticamente inguidabile.
:-/
Il punto e' poi un altro, e mi ricollego al discorso degli "assetti
sportivi" venduti dalle case madri : la macchina rigida ha una tenuta
di strada superiore, ma quando "parte" non ti avverte come quella con
l'assetto di serie. In altre parole, l'assetto di serie ha un
intervallo tra il raggiungere il limite e superarlo piuttosto ampio,
all'intero del quale il guidatore capisce che forse e' il caso di
darsi una calmata (per esempio, quando la macchina inizia a "rollare"
di brutto). Con l'assetto rigido questo intervallo si riduce via via
che la macchina diventa piu' dura... ma il limite e' alto, e quindi
spingi molto di piu'. Solo che quando la macchina ti parte, devi fare
i numeri per prenderla, sempre che uno ci riesca. 
Poi sul bagnato devi stare veramente attento: basta un minimo per
rigirarsi.
In pratica -con gli assetti VERAMENTE rigidi- diventa un vero casino
fare il setup della macchina, per trovare un compromesso decente: e'
per questo che parlavo di compromessi. Quanti guidatori sarebbero
disposti a perderci tempo? E poi in fondo, quanto gli servirebbe
realmente?
Tu cosa ne pensi di questa mia "kilometrica"? :-)))
Ciao,

Ciao,
Saluti
Jashin

Ciao,
Saluti
Jashin

L'Opel Tigra rimane il mito
Giudicare la Tigra un mito mi sembra ancora eccessivo, un mito sarà la
Delta,
comunque, a mio avviso, la Puma è molto meglio della Tigra almeno dal punto
di vista tecnologico, l' ho provata a Imola e devo dire che le prestazioni e
il comportamento non temono nessun confronto... forse l'estetica ....
Certo per uno che gli piace una guida pura senza tanti aggeggi automatici è
meglio che la lasci dov'è, infatti il gusto di intraversate, sbachettate e
numeri vari viene presto deluso dal fatto che la Puma si corregge da sola.

motorizzazioni diesel: una generosità irripetibile!
Grandissimo turbodielse, peccato che fumasse troppo. Del resto con una
cilindrata cosi' piccola, la fumosita' era inevitabile.
Per la 156... cosa preferisci? Coppia alta o bassa? IO mi sa che
andro' sul TD 2.4, ma la ritiro dal concessionario e la porto a
elaborare.
In ogni caso, la prendi sicuramete prima tu di me... :-)))
Ciao,

Pochi e poco. E' quindi giusto che chi ha voglia se lo faccia da solo.
Giusto, e' anche piu' divertente. :-))))
Ciao,