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Titolo: Presa multa al semaforo con controllo elettronico

Ho preso una multa (circa 75 euro) per aver passato il semaforo con il
rosso.
L'incrocio era controllato da un semaforo a controlllo elettronico.
Insomma mi ha fatto la foto che devo andare a ritirare.
Eppure non sono pasato con il rosso, probabilmente il rosso è apparso quando
oramai stavo oramai al centro dlel'incrocio.
Volevo chiedervi dove posso reperire documentazione al riguardo in quanto
comunque di vigili non vi è mai stata l'ombra.
Non doveva esserci ?
Il verbale è firmnato da un solo vigile urbano (polizia municipale di un
piccolo
Comune limitrofo).
Volevo chiedere anche se tali congegni devono essere omologati ogni anno
(adesso penso di si). La multa è datata mi pare il 6 giugno scorso.
Meno male che non mi toglieranno punti, almeno credo.
E' vero che la posizione del congegno doveva essere preventivamente
autorizzato
dal Prefetto?
Cosa mi consigliate di fare?
Vi ringrazio
Lin

 Lin
--
Ciao
Antonio
(O°o)====W====(o°O)
VW GOLF TDI  115 cv Driver
Fiat Punto 6 Speed Ex-Driver
(26, 116, CA)

 Cosa mi consigliate di fare?
pagare e sperare non saltino 10 punti
per il ricorso non mi sembra ci siano sentenze a favore
--
ciaociao
     ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
 
http://www.casodesign.net
 
http://www.smartrix.net
Alberto aka _cAsO_ (30,SSBwas55,MI) from I.D.A

 oramai stavo oramai al centro dlel'incrocio.
Sei forse passato con il giallo?
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

 Sei forse passato con il giallo?
Se e' passato con il giallo, e gli hanno contestato il passaggio con il
rosso, il verbale e' nullo.

 Una causa da 3000 Euro per non pagarne 75 :-P
Il ricorso al Giudice di Pace e' gratuito.

 Il ricorso al Giudice di Pace e' gratuito.
E pagare una multa un DOVERE.


 rosso, il verbale e' nullo.
No, perché ha ammesso lui stesso di non aver potuto sgomberare l'incrocio
prima che scattasse il rosso. Il giallo serve appunto a questo. Quindi se
allo scattar del rosso sei nell'incrocio, vuol dire che non hai rispettato
le norme del CdS sui semafori.
Sarai anche tu uno di quelli che passa col giallo e poi rimane bloccato in
mezzo impedendo il passaggio agli automobilisti che hanno il verde? E si
chiede da quando ha preso la patente che cacchio c'è a fare la luce gialla?
No, vero? :-)


 rosso, il verbale e' nullo.
non credo, se č passato col giallo, ma č scattato il rosso mentre era
nell'incrocio non č nullo nulla, in quanto l'autostop scatta solo quando c'č
il rosso...


 Cosa mi consigliate di fare?
Se pagare ti scoccia, e soprattutto ti scoccia pensare che se ti capita
un'altra volta nei prossimi due anni, ti ritireranno la patente da uno a tre
mesi, indipendentemente dai punti (non lo sapevi? E' chiaramente scritto nel
decreto legge di modifica del CdS, all'art. 3 comma 3:
3. All'articolo 146 del decreto legislativo 30 aprile 1992, n. 285, e
successive modificazioni, sono apportate le seguenti modifiche:
a) al  comma  3  le  parole:  «alla  sanzione  amministrativa del pagamento
di  una somma da euro 68,25 a euro 275,10» sono sostituite dalle  seguenti:
«alla  sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 137,55 a
euro 550,20»;
b) dopo il comma 3 e' aggiunto il seguente:  «3-bis.  Quando  lo stesso
soggetto sia incorso, in un periodo di due  anni,  in  una delle violazioni
di cui al comma 3 per almeno due volte,  all'ultima  infrazione  consegue
la  sanzione amministrativa accessoria  della  sospensione  della  patente
da uno a tre mesi, ai sensi del capo I, sezione II, del titolo VI.».)
ti suggerisco di fare cosi':
1) Vai a vedere le foto (dovrebbero essere due, scattate ad alcuni secondi
di distanza), e se riesci fatti dare le copie, o fotografale... :-)
2) Controlla sulla prima foto dopo quanti (n) secondi dal rosso e' stata
scattata (il cronometro e' fotografato in un angolo, e la tua posizione:
servira' per capire se sei passato col giallo, o magari col rosso ma con le
sole ruote posteriori.
3) Procurati una videocamera, e fai una ripresa del semaforo, possibilmente
con auto che passano col giallo, e cronometra la durata del giallo (non
dovrebbe essere meno di 4-5 secondi).
4) Confronta la posizione della tua auto sulla foto con quelle delle auto
riprese, per capire se quelle passate ancora col giallo si trovano dopo (n)
secondi dal rosso dove ti trovavi tu.
5) Riversa le immagini piu' significative su una VHS, e fai ricorso al
Giudice di Pace allegando la cassetta, argomentando che tu sei passato col
giallo, non col rosso, e che la macchinetta ti ha fotografato perche' tarata
male (di solito vengono tarate dalle ditte fornitrici, che ci tengono a far
rientrare i comuni acquirenti della spesa nel piu' breve tempo possibile).
6) Se, come penso, ci sono molti automobilisti della zona nelle tue stesse
condizioni, cerca di contattarli e di fargli fare la stessa cosa: di fronte
a molti ricorsi, e' probabile che il giudice verifichi bene la faccenda.

 E pagare una multa un DOVERE.
Solo se la multa e' giusta...

 Solo se la multa e' giusta...
Da quando passare con il rosso č consentito?
In ogni caso appigliarsi ad un cavillo č da codardi.


 No, vero? :-)
Io non impegno mai l'incrocio se non ne posso uscire. Tuttavia, se
l'incrocio e' sgombro, c'e' il giallo ed ho qualcuno troppo vicino dietro,
io passo: piu' di una volta, fermandomi, ho rischiato di essere tamponato.

 In ogni caso appigliarsi ad un cavillo è da codardi.
Ci sono migliaia di ricorsi per quei semafori, ci sono famiglie che hanno
preso una ventina di multe, ci sono state manifestazioni di piazza e blocchi
stradali, a seguito dei quali i semafori sono stati ritarati e le multe sono
praticamente sparite, e tu dici che io sarei un codardo e dovrei pagare? Ma
mi faccia il piacere...

 oramai stavo oramai al centro dlel'incrocio.
Se così è significa che quando hai cominciato ad attraversare
l'incrocio c'era da un po il semaforo giallo, quindi non avresti
dovuto attraversarlo ma fermarti.
Quando si è in procinto (fino a 5 mt circa prima) di attraversare un
incrocio semaforico e ti accorgi che è scattato il giallo hai il tempo
di fermarti. Se invece scatta quando sei sulla riga di stop ma sei
ancora in movimento puoi attraversare velocemente (il tempo di
permanenza del giallo ti consente di attraversare l'incrocio in tempo
prima che scatti il rosso).
Se è scattato il rosso mentre stavi al centro dell'incrocio significa
che il giallo c'era da un po e che quindi avresti dovuto fermarti.
Devi pagare la multa perchè è giusta.
Bye
Luca


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 mi faccia il piacere...
Se vuoi passare con il rosso, almeno accertati che non passi nessuno e se
ti danno la multa accettane le conseguenze. Sei adulto e dovresti essere
in grado di intendere e volere. Ma se mi vieni addosso (come mi e'
successo qualche tempo fa') per essere passato col rosso, ti auguro di
essere molto, molto veloce a scappare (personalmente avrei fatto mettere
non meno di 10 pt per il rosso, altro che 5)
-- 
(36, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
MeC66C _at_ libero _point_ it

 che il giallo c'era da un po e che quindi avresti dovuto fermarti.
Ci sono semafori che hanno tempi dei gialli molto diversi, per cui non puoi
sapere quando scatterŕ il rosso. se passi entro 1 o 2 secondi che č scattato
il giallo vuol dire che non avresti mai potuto arrestarti in tempo. Non č
una mia opinione, č una legge fisica!! :-)
Ciao
--
Riccardo (FI,29,147)
R5 GT turbo driver
Gruppo B forever

 italiani)
Con la Zafira a metano? Non e' proprio il caso di accelerare... e non e'
facile fermare una tonnellata e mezza abbondante (due tonnellate abbondanti
a pieno carico) in pochi metri.

 non meno di 10 pt per il rosso, altro che 5)
Per curiosita', mi racconti l'esatta dinamica dell'incidente?

 paracadute, è un miracolo!!! :-)))
Manco con quella: a 50 km/h in un secondo (il tempo di reazione standard)
percorri circa 14 metri.
Se il giallo scatta quando sei a 5 metri, praticamente non fai a tempo a
vederlo.

 Per curiosita', mi racconti l'esatta dinamica dell'incidente?
Uscita della tang. Ovest di Milano, zona Cusago, la rampa di uscita si
immette in una strada a doppia carreggiata con incrocio semaforizzato.
La carreggiata in prossimita' dell'incrocio e' a 3 o forse 4 corsie, non
ricordo bene. Sul tratto di rampa sono appena dietro un'altra vettura,
fermi al rosso.
Scatta il nostro verde, si lasciano passare le canoniche (!) 6/7 vetture
che bruciano il loro neo-Rosso, dopo un paio di secondi la via e' sgombra
e iniziamo (io e la macchina prima della mia) iniziamo ad impegnare
l'incrocio.
Sono circa a meta' dell'attraversamento della prima carreggiata (mi devo
immettere a SX, cioe' nel verso della carreggiata opposta) quando sento
una frenatona fortissima, seguita da una botta tremenda.
Un fesso ha deciso che poteva passare in scioltezza sulla corsia piu'
lontana dal semaforo e ha centrato sia la vettura che mi precedeva e per
l'urto anche la mia, appena dietro la mia portiera SX.
La mia auto e' stata sbalzata finendo con il retrotreno sulla barriera che
divide le due carreggiate.
Personalmente non mi sono fatto nulla, se non una leggerissima bottarella
sulla gamba (le cinture hanno fatto il loro dovere), ma l'auto riporto'
danni per piu' di 7 milioni (piu' di 1/3 del valore, a meno di 6 mesi
dall'immatricolazione)
E' per questo che sono molto acido sui comportamenti incoscienti in
generale, ed in particolare presso i semafori!


 vederlo.
Però ripensandoci, forse la Porsche ha inventato nuovi freni in ceramica
superiori a quelli di F1!!!!! ;-)))
Cmq penso proprio che volesse scrivere 50 mt e non 5 mt, altrimenti mi
preoccuperei!!! ;-)
Ciao

 semaforo, sei dall'altra parte sicuramente prima del rosso.
Dipende da quanto e' grande l'incrocio, e da quanto dura il giallo...

 il rosso...
Se e' passato col giallo, e poi e' scattato il rosso, il comma interessato
e' il 10.
Se invece e' passato col rosso, il comma interessato e' l'11.
Sappi che a volte le spire di rilevamento sono presenti anche al centro
dell'incrocio. Leggi qui:
Abbiamo pensato di riassumere tutto quanto è successo sino ad ora
relativamente alla vicenda che ha coinvolto e continua tutt'ora a
coinvolgere migliaia di cittadini della provincia di Brescia e di altre
province limitrofe: ovvero della sconcertante e gravissima frode perpetrata
a danno degli automobilisti che transitano presso il semaforo di Dello.
Tutto è cominciato nel Dicembre 2001 (un anno fa, ormai!) quando la Giunta
comunale di Dello, appunto, presieduta dal sindco dott. arch. Giacomo
Quadrini, ha pensato bene di far installare l'apparecchiatura, detta «Rosso
stop», all'incrocio della strada provinciale Quinzanese. Tale
apparecchiatura consentirebbe il rilevamento delle infrazioni al passaggio
con semaforo rosso. Dal mese di marzo 2002 al mese di settembre 2002 le
infrazioni rilevate sono state circa 10.000 (diecimila!!!), per un importo
cadauno di E 72,00. A colpo d'occhio sembrerebbe che la Bassa Bresciana sia
un ritrovo di pirati della strada, incuranti delle norme di legge, e che l'
incrocio di Dello sia l'unico incrocio in Italia con un carico pendente
simile. In realtà, sin dalle prime multe notificate (dopo quattro mesi dalla
presunta infrazione!), molte persone hanno giurato la propria buona
condotta, meravigliandosi di essere colpevoli di siffatta infrazione,
collezionando, talune, addirittura una decina di multe a testa. A questo
punto è scattata una mobilitazione generale, che ha portato alla
costituzione del nostro comitato, a manifestazioni pubbliche ed al ricorso
di circa duemila persone presso il Giudice di Pace di Verolanuova. Sono
emersi di conseguenza retroscena quantomeno discutibili. In primo luogo si è
rilevato che i tempi dell'«arancio» erano brevissimi e quindi non davano la
possibili di sgomberare l'incrocio come il Codice della strada prevede. In
secondo luogo è stato rilevato dall'ing. Mazzoncini, perito incaricato dal
Giudice di pace di Verolanuova, dott. Manlio Lazzaroni, che i sensori posti
all'incrocio «... consentono che un veicolo transti con il verde o con il
giallo e venga ugualmente multato»; che, secondo quanto periziato dallo
stesso ing. Mazzoncini, «... è indispensabile la presenza dell'agente
accertatore», come indicato dalla circolare del Ministero dell'interno,
riguardante i rilevatori di infrazioni semaforiche. Ancora: che la ditta
installatrice del sistema «Rosso stop» (Velocar srl) riceve una percentuale
dal Comune di Dello sulle multe andate a buon fine (vedi Del. n. 155 del
15/12/2001). Che il multato, per avere la prova tramite fotografia, deve
pagare ulteriori E 5,16 allo stesso Comune; che dopo sei mesi dalle prime
multe il Comune ha modificato il sistema semaforico, aumentando i tempi dell
'arancio e variando la circolazione da doppio senso a senso unico. Tutto
questo, o parte di questo, ha portato il Giudice di pace di Verolanuova a
dichiarare «Scorretto l'uso del dispositivo» e ad accogliere il ricorso dei
multati. Anche il nuovo Giudice di pace di Verolanuova, dott.ssa Laura
Ragni, ha annullato le sanzioni impugnate. A questo punto il Comune di Dello
avrebbe dovuto ammettere l'errore e rassegnarsi a recuperare altrove il
denaro di cui sembra tanto aver bisogno. Invece tutt'ora continuano a
fioccare notifiche a destra e a manca e, la cosa più clamorosa, è che nel
Bilancio preventivo del 2003 il sindaco e la Giunta hanno indicato (ed
aumentato) in 250.000 E la voce «Codice della strada». Avendo rilevato, a
proprio avviso, delle evidenti situazioni di abuso, il Comitato contro le
multe di Dello, ha ritenuto doveroso inviare un esposto alla Procura della
Repubblica, onde mettere a conoscenza della stessa una situazione, per noi,
fuori dalla legalità.

 l'urto anche la mia, appena dietro la mia portiera SX.
...
Il fesso (anzi, il criminale) e' passato con il semaforo rosso da almeno
5-10 secondi!