Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Conce che con la 104/92 rinnega lo sconto

Un mio amico fa un preventivo di un'auto...20.000 Euro, disponibile in rete.
Il conce gli dice che gli fa 5000 Euro di sconto e arriviamo a 15.000 Euro
A questo punto il mio amico gli dice che ha diritto all'IVA 4% perché 
può usufruire della Legge 104/92
Il concessionario allora gli dice che lo sconto non è più 5000 Euro 
"perché c'ha la 104" e gli fa un prezzo con IVA al 4% che praticamente è 
  ancora 15.000 Euro.
Come giudicate il comportamento di questo conce? Ma il 16% dell'IVA in 
meno ce lo metteva di tasca sua?? Non credo...
C'è da fidarsi? Chi ha ragione...

max livello ha scritto:

Macchina di importazione con il concessionario che evade l'IVA.
Mi pare ovvio...

 Mi pare ovvio...
La cosa strana e che altre due case non hanno fanno minimanente 
questione, togliendo l'IVA sul prezzo scontato.

"Mirco" <mirgal...@emailTOGLI.it> ha scritto nel messaggio 
news:RHcCi.1085$Th1...@tornado.fastwebnet.it...

Allora, gira tutti i conce che desideri vedrai che tutti... e dico tutti 
arriveranno alla stessa conclusione!
Del resto se permuti un'auto non hai lo sconto o al max è limitato. 

 Era un conce ufficiale...forse sotto sotto...mischiano le carte
Io proverei a vedere il 117 che ne pensa.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk


lL prossima volta fatti dare il prezzo IVA esclusa e poi gli dici di 
applicare l'aliquota alla quale hai diritto.
Gli sconti sul listino non significano nulla.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/

 Del resto se permuti un'auto non hai lo sconto o al max è limitato.
Assolutamente no.
Il concessionario è un disonesto. Cambia concessionaria. 

 
Scusa, ma che razza di paragone fai?
Lo sai che cosa è l'IVA?

 meno ce lo metteva di tasca sua?? Non credo...
vuole una fetta della torta ... saluti, davide (si fa fare il preventivo e
*dopo* si avvisa che l'aliquota è da correggere in sede di fatturazione. non
può rifiutarsi ... perchè se si rifiuta allora si che la GdF ha motivo per
sbucciarlo come una banana)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sbucciarlo come una banana)
Per correttezza, segnalo che i conce di due case: Opel e Peugeot, 
invece, non hanno fatto alcun problema nello "scremare" l'IVA al 4%

 Un mio amico fa un preventivo di un'auto...20.000 Euro, disponibile in 

e' un disonesto, cambia concessionario.
Gia' chi ha la "fortuna" (chiamiamola cosi') di poter usare la legge 104/92 
ha dei problemi, se poi ci si mettono sti pezzi di merda ad annullare gli 
aiuti almeno economici stabiliti dallo stato siamo a posto...
Fosse capitato a me, anni fa quando acquistai la macchina per mio padre lo 
avrei preso a calci nel culo seduta stante.
MaxMax

"max livello" <max.l...@scrivimi.qui> ha scritto nel messaggio 
news:46d953c2$0$10624$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non c'è da fidarsi.
Mi dici la casa? Per Ford, comunque, lo sconto potrebbe solo aumentare...
A
-- 
AndreaRP
andr...@infinito.it
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 Mi dici la casa? 
Ford

 Del resto se permuti un'auto non hai lo sconto o al max è limitato.
Te non hai idea della cazzata che hai scritto...
Vattia rileggere lo sconto che hanno fatto a me che do in permuta 
un'auto incidentata con 240k km...
Ma se non sapete le cose perché parlate... perché??????????

 hanno fatto alcun problema nello "scremare" l'IVA al 4%
Per completezza il terzo conce di marca è???

 Ford
Cambia concessionario. Ford ha conce dappertutto...
Da me (iperauto - Sondrio) hanno atteggiamenti ben diversi.

 Gli sconti sul listino non significano nulla.
Ni...
Con alcune case lo sconto disabili/flotte/hotel è ALTERNATIVO allo sconto 
"promozioni in TV & simili", ma è di solito più o meno uguale. Ovviamente è 
abbinabile all'IVA al 4%, tuttavia può essere problematico nel ritiro 
dell'usato, in quanto dopo l'applicazione dello sconto massimo il 
concessionario ha poco margine operativo.
La scontistica per gruppi di clienti specifici differisce spesso per una 
sola cosa da quella "standard" (detta retail): è "stabile" per tutto l'anno, 
mentre l'altra fluttua spesso per seguire il trend di mercato e inserguire 
la concorrenza.
Questo, ovviamente, dà tranquillità ai compratori di flotte, che hanno 
bisogno di spalmare su più di un mese gli acquisti, senza che si preoccupino 
di variazioni del prezzo. 

 Per completezza il terzo conce di marca è???
Ford

ha dei problemi,
Eeeeh, fosse sempre e comunque vero... domandiamoci perchè il
venditore non ha capito subito che aveva a che fare con un disabile.

 venditore non ha capito subito che aveva a che fare con un disabile.
Mio suocero sta molto male. Mia moglie usufruisce della 104 per lui. se 
compra un auto per poterlo portare dal medico, in ospedale, a fare le 
cure ecc. ha diritto allo sconto. Ebbene se guardi mia moglie non è che 
l'immagine della salute.
Certi commenti vanno bene perché l'Italia è lunga e da qualche parte 
chi nasceva in un paese aveva l'accompagnamento da subito, ma aè anche 
offensivo per chi i problemi e la burocrazia idiota la vive sulla sua 
pelle 365 giorni l'anno...

Caedar ha scritto:

Scusate ma, analizziamo come sono andate le cose secondo il racconto fatto:
Un auto ha un prezzo di listino di 20.000 euro, e in sede di trattativa 
gli viene accordato un 25% di sconto.
Ora, a me questo sembra uno sconto assolutamente abnorme, anche per 
un'auto in pronta consegna, a meno che non sia un modello fuori produzione.
Comunque, andiamo oltre: a questo punto, il prezzo è di 15.000 euro IVA 
compresa, vale a dire 12.500 euro + IVA 20%. Che problema avrebbe il 
concessionario ad applicare l'aliquota ridotta del 4%?
Nessuno, perchè, come per tutte le imprese commerciali l'IVA è soltanto 
una partita di giro, il cui costo grava totalmente sul consumatore 
finale non professionale.
Se qualcuno vuole trarre le sue conclusioni è liberissimo di farlo :D

di variazioni del prezzo. 
Resta il fatto che quel concessionario e' un disonesto e tutto il
resto conta poco.
--
TheJack (34, 253, CH)
Nissan 200SX 1.8 Turbo s13
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )
FORUM DEL SITO: 
http://canguroferoce.forumfree.net/
 !!!
Hyundai Matrix 1.5 CRDi

invece, non hanno fatto alcun problema nello "scremare" l'IVA al 4%
Hanno semplicemente applicato la legge e la normativa relativa alla
104. E' chi non lo fa che e' un delinquente.


venditore non ha capito subito che aveva a che fare con un disabile.
Fermo li. So dove vuoi arrivare.
Mi spiace ma il discorso che fai e' sbagliatissimo, chi usufruisce di
tali benefici non avendone diritto e' un DELINQUENTE tanto quanto il
concessionario che non applica la normativa. Tutto il resto non conta,
perche' chi invece (e sono purtroppo la stragrande maggioranza) quella
normativa la usa perche' il problema ce l'ha per davvero non deve
essere minimamente ostacolato da questi falsi moralismi. 
Un eventuale problema di '104 facili' e' da affrontare in altra sede,
e mai e poi mai si deve penalizzare chi quella normativa ce l'ha per
diritto a causa di chi la abusa per diletto.


pelle 365 giorni l'anno...
Quoto assolutamente ogni singola parola.
Personalmente ho due cugini (sono come fratelli per me) sordomuti, e
non ti dico ogni volta per far applicare quella legge che razza di
casini vengono fuori... 


 Se qualcuno vuole trarre le sue conclusioni è liberissimo di farlo :D
Il mio amico ha infatti "chiuso" per una Peugeot 307 (con la 104) a 
13800 Euro...

 invece, non hanno fatto alcun problema nello "scremare" l'IVA al 4%
ma è lapalissiano ... l'iva è un'imposta che insiste sul consumatore finale,
ovvero l'unico nella catena che non ha modo di scaricarla. per il conce XX
iva in vendita - YY iva in acquisto è l'iva che deve versare. quindi che
l'aliquota sia al 4% oppure al 20% per lui è assolutamente insignificante ed
è molto sospetto che pretenda essere per lui differente, la cosa puzza. se
pure fosse a credito e avesse poca voglia di versarla può in alternativa
usarla per compensare oneri contributivi et similia. saluti, davide


 è molto sospetto che pretenda essere per lui differente, la cosa puzza.
Un'altra.... un conce Fiat (un anno fa) gli disse "già ti ho fatto lo 
sconto e ora vuoi pure la 104...che te la devo regalare la macchina?"
Ma sono ignoranti, cretini, in malafede??

 Se qualcuno vuole trarre le sue conclusioni è liberissimo di farlo :D
Vedi la mia teoria: ha esagerato con lo sconto, e ha cercato il modo di 
riprenderselo!
Comunque gli sconti sulle Ford sono altini in percentuale.


 leggi come la 104.
Credo che tu abbia frainteso le mie parole.
La questione va vista sotto tre punti di vista
_IVA al 20% e 4%: il concessionario ottiene il credito, quindi che la 
vendita sia a uno o all'altro livelloa lui non deve importare nulla - in 
questo hai pienamente ragione, ma non si tratta quasi sicuramente di 
evasione, in quanto il prezzo non è tutto IVA, ma anche sconto...
_SCONTO che poi è legato alla...
_Valutazione dell'usato
Nelle abituali trattative i concessionari possono "giocarsi" lo sconto e la 
valutazione dell'usato. Diciamo che, qualora abbiano un margine del 20%, 
possono offrire uno sconto eccellente e una valutazione miserrima, oppure 
uno sconto più ridotto e una maggiore valutazione. Teoricamente NON si 
dovrebbe mai parlare di usato PRIMA di aver scoperto quanto è lo sconto che 
si otterrebbe COMUNQUE, altrimenti poi non ci si capisce più niente (che poi 
è quello che i venditori spesso vogliono!).
Un venditore efficace sa dove "spalmare" il suo margine (nello sconto o 
nella valutazione dell'usato), in base al cliente e al tipo di usato.
In questo caso, la mia idea è che semplicemente il concessionario abbia 
esagerato con lo sconto (25%), poi abbia "impapocchiato" che passando 
all'IVA al 4% il prezzo era uguale.
Il comportamento è deplorevole (ovvio che alla fine avrebbe praticato uno 
sconto minore), ma sicuramente l'evasione non c'entra nulla. I concessionari 
sono controllatissimi, in media una volta ogni 3 anni gli fanno una 
visitina, e non è certo sull'IVA al 4% che si fanno i giochini.


 Ford
Il venditore ha due strade da percorrere per lo sconto, e una sola per 
l'IVA, che va "ricalcolata" al 4% qualunque sia la scontistica applicata.
Sta a lui scegliere lo sconto che gli conviene di più alla Casa, che eroga 
due tipi di promo ALTERNATIVE. Ovviamente, scegliendo quella più giusta 
potrà avere un maggiore guadagno, ma anche offrire migliore sconto al 
cliente.
_"consumer standard", con la quale ottiene promo del tipo bonus per ritiro 
usato (quindi una strada da seguire in caso di rottamazione), per alcuni 
accessori. e così via.
_"disabili": è alternativa all'altra, e offre uno sconto flat rate in 
percentuale sul veicolo scelto.
In pratica, calcolatrice alla mano, deve dire:
Listino è 20.000 Euro. Se scelgo le promo standard, ottengo 4000 Euro di 
promo. Se scelgo la "disabili" ottengo (per dire) 4150.
Poi decide di fare un prezzo al cliente (diciamo 17.000), sul quale poi può 
calcolare l'IVA al 4%.
Evidentemente si è trovato davanti a un pasticcione, che pur di non 
ammettere di aver toppato qualche sconto ha cercato di "incasinare" tutto.
Voglio sottolineare che il prodotto software di cui sono dotati i 
concessionari Ford (obbligatoriamente), basato su banca dati EdiDomus (per 
l'usato), facilita molto le cose.
Se il venditore sceglie la politica sconto disabili, per esempio, trova in 
una tabella della casa una percentuale raccomandata di sconto. Deve solo 
cliccare su "iniziative scontistica", inserire la percentuale, cliccare "su 
vettura e accessori" ... e.. zacc (uhm.. dipende un pò dal server che usa!!) 
il software calcola il prezzo giusto - addirittura già scorporando gli oneri 
di immatricolazione dalla cifra sula quale si calcola lo sconto.
Poi... clic clic... tira giù la tendina (sicuramente questo venditore 
pensava fosse quella per limonare in macchina...)  e sceglie "IVA4%" fra le 
aliquote e zaaaaaacccc... ecco il prezzo di prima, calcolato con IVA al 4%. 
Un ultimo colpo di mouse se va tolta l'IPT (non si toglie su tutte le 
immatricolazioni IVA al 4%, almeno questo mi ricordo...), e il gioco è 
fatto: un preventivo dal look professionale esce dalla prima stampante nei 
dintorni!
Saluti!


 Saluti!
tu sopravvaluti i venditori... :D
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 C'è da fidarsi? Chi ha ragione...
se ha in mano un preventivo di 15000 euro al lordo dell'iva allora
puo' chiedere che gli venga sornato un ulteriore 16% dai 15000 euro ed
il concessionario non puo' rifiutarsi.

> Comunque gli sconti sulle Ford sono altini in percentuale.
Confermo per esperienza personale.


lo fanno tutti,ma proprio TUTTI.
io avevo mia madre gravemente malata,aveva diritto all'iva al 4 e
comunque il prezzo finale non era mai quello dell'auto +iva al 4 o piu
iva al 
16.la
 differenza tra i due prezzi era minore.
--
mnoga

 tu sopravvaluti i venditori... :D
Troppo buono :-))


visitina, e non è certo sull'IVA al 4% che si fanno i giochini.
Guarda che piu' vai verso sud e piu' questa cosa risulta poco vera,
diciamo cosi'... fidati...


iva al 
16.la
 differenza tra i due prezzi era minore.
Tu ci tornavi con le fiamme gialle e gli facevi il culo a strisce come
meritavano...


 diciamo cosi'... fidati...
Uhm.. CH non è poi molto al Sud, e il Ford locale, per quel che so io è Ok, 
l'evasore di cui parli è un altro!!
Comunque, quel che dici conferma: giocare con l?IVA; nel settore, è da scemi
:-))
