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Titolo: Consiglio per scelta

Ciao a tutti!
Causa mini-limi di un anno, devo cambiare la mia compact 318ti.
La scelta era caduta su una serie 3 touring (320i) e il preventivo della 
concessionaria era abbastanza soddisfacente: 36000 euro accessori e messa su 
strada inclusi, meno la mia, totale 23000 euro.
In pratica non mi fanno un euro di sconto, ma si riprendono alla valutazione 
di 4R la Compact che, purtroppo, non vuole più nessuno (in AUDI per una A4 
mi offivano 6000 euro... ma vaff..)
Poi, la tentazione: hanno una X5 3000i full optional del 2005 con 14000 km. 
Con un po' di trattativa sono riuscito a scucire la mia più 25000 euro.
E' una bella macchina. Ha veramente tutti gli accessori possibili (cambio 
automatico, pelle, sedili elettrici, persino la TV, che non serve a un 
c#§§o...), oltre a montare uno dei più bei motori mai prodotti.
So che l'anno prossimo uscirà il nuovo modello (pare stile Q7, cioè con 
l'ingombro di un hummer), però questa il suo (grosso) deprezzamento lo ha 
già avuto (con gli accessori che ha, nuova verrebbe 69000 euro).
Tenete presente che non sono uno che cambia macchina ogni anno. Per 
piacevolezza di guida terrei ancora parecchio la Compact, è che proprio non 
ci entro più...
Ciao.
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

 ha scritto nel messaggio 
news:e0g0g7$j5b$1...@newsread.albacom.net...

Se dovessi scegliere tra le due, io calerei il prezzo dell'X5 verso il 320i 
nuovo.
Secondo me, il conce è più contento se gli porti via un cassone 3000cc usato 
dal piazzale piuttosto che comprargli un'auto nuova. Ripeto, io gli farei 
portare il prezzo a 23.000 euro più la tua per l'X5 e li sceglierei.
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
0,11 ?/km di Benza
      C'è aria di cambiamento......
         ...no merda ! è puzza di particolato !

 ci entro più...
Difficile scegliere. L'occasione dell'X5 è allettante. Ma non so se ti ci 
abitueresti, è un ottimo SUV, ma è comunque un SUV, che offre un'agilità 
differente rispetto a una berlina.
Dal punto di vista economico comunque sarebbe una scelta vantaggiosa, 
consumi a parte.
Secondo me devi assolutamente provarla, possibilmente almeno mezza 
giornata, per renderti conto se fa per te.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 Causa mini-limi di un anno, devo cambiare la mia compact 318ti.
PLONK
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 farei portare il prezzo a 23.000 euro più la tua per l'X5 e li sceglierei.
Si è già messo a piangere rotolandosi sul piazzale e strappandosi i capelli. 
Comunque la X5 partiva da 45000, eh...


 giornata, per renderti conto se fa per te.
L'ho già fatto. Mi piace. Soprattutto il cambio automatico. Certo che il 
passaggio da una rasoterra come la Compact a un SUV è un bel salto. Devo 
dire che, comunque, nonostante i SUV non mi abbiano mai appassionato, la X5 
mi è sempre piaciuta.


 mi è sempre piaciuta.
Allora prendila. Al massimo, se troverai insopportabili i consumi, potrei 
sempre GPLizzarla.


 sempre GPLizzarla.
Arghhh...
In realtà, più che i consumi mi preoccupano un po' i costi di manutenzione. 
Vero che alla mia in quattro anni le ho solo cambiato olio e gomme, però...


 PLONK
Sei contro le figlie di un anno o le Compact di quattro?
;)


 ha scritto nel messaggio 
news:e0g1u0$jq2$1...@newsread.albacom.net...

Secondo me con 20K km all'anno starai sui 5.000 euro di benzina, certamente 
non una cosa proprio da ridere... poi penso che verranno le gomme ed i 
tagliandi, direi altri 1.200 euro l'anno... 

 Vero che alla mia in quattro anni le ho solo cambiato olio e gomme, però...
Ecco, hai presente quanto costano le gomme dell'X5?



-----------------------
dyd666 [22,140,VR/PD]
A3 2.0TDI & X5 4.6is
Aprilia RS 250 2T[in rianimazione]
Bei tempi i due tempi.
Manco mal che son veronese...

 gomme ed i tagliandi, direi altri 1.200 euro l'anno...
Eh, la miseria! 5 km con un litro? E che è, un Leopard?


 Ecco, hai presente quanto costano le gomme dell'X5?
No non dirlo... che a volte mi vien da piangere :P


 Eh, la miseria! 5 km con un litro? E che è, un Leopard?
Non proprio mettiamo che sei sui 7km/l


 ----------------
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
in silenzio stampa con la politica.

 dyd666 [22,140,VR/PD]


 touring se non hai necessita' di un 4x4....poi vedi tu chiaramente :-)
Eh, però anche dal punto di vista dell'appagamento credo che una X5 
superaccessoriata sia più interessante di una 320 "vuota".


 Leges sine moribus vanae


 sarei lancista dentro....
Io ti consiglierei questa:
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3707529&id=61510106
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 Leges sine moribus vanae


 mi ci vedrei tantissimo dentro !
Già. Perché no?
Pensaci.
Io ho preso un'auto tutto sommato simile (be', molto più bella a dire il 
vero :-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 touring se non hai necessita' di un 4x4....poi vedi tu chiaramente :-)
Con il touring il deprezzamento ci sarebbe, eccome: è follia ma ormai 
comprare un auto a benzina che ha un equivalente a gasolio significa perdere 
in media il 30%.
Almeno la X5 il deprezzamento lo ha già avuto.


 Eh, la miseria! 5 km con un litro? E che č, un Leopard?
Non proprio mettiamo che sei sui 7km/l
-----------------------
I sette con un SUV di quel tipo, col cambio automatico ed una guida 
allegra???
Mah...
Tu, col tuo, su quanto stai?
A livello di dati nominali c'č un mezzo km in meno per litro rispetto al 
3L... si fa in fretta a fare i conti... 

 Leges sine moribus vanae


 son gusti eh !
No, certo, capisco, oltretutto la k dentro è molto più curata.
Certo che se la k coupè fosse stata disegnata da Pininfarina...
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 ----------------


 questo e' effettivamente vero, non ci avevo pensato.....
Infatti.
Metti di dover rivendere l'auto per qualche motivo dopo un anno, per 
esempio perché cambi lavoro e ti danno l'auto aziendale.
Presumibilmente l'X5 varrà circa uguale o poco meno, l'auto nuova, specie 
di difficile commercializzazione, occorrerà "svenderla". Hai presente "Il 
Luca" con la sua 166? Ecco.
E' sempre meglio far pagare la svalutazione al precedente proprietario!
Poi io sono il primo dubbioso sull'acquisto di un usato di due/tre anni, ma 
soprattutto perché spesso si tratta di auto ipervalutate, con tantissimi 
chilometri (scalati) e magari con qualche rogna (motivo per cui chi ce 
l'aveva prima se n'è disfato).
Discorso opposto per i mezzi di grossa cilindrata a benzina o comunque 
dalla difficile commerciabilità: in genere sono stati usati poco e bene e 
costano poco.
E se proprio uno deve farci tanti chilometri c'è la barbon option.


 Leges sine moribus vanae


 chi e' stato ? Bertone ?
No, povero Bertone...
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 Leges sine moribus vanae


 ma imho c'era la firma di un designer importante, sbaglio ?
No, ti confondi, Bertone aveva presentato il prototipo Kayak su base Lancia 
k: questa cosa qui:
http://www.vintageweb.net/ccpa/prototyp/kayak.jpg
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


Shan ha scritto:
IMHO il 320i touring.
Fosse x me continuerebbe a tenersi l'X5 sul piazzale; oltretutto con il
3.0 benzina IMHO non si muove pur facendo i 700 metri/litro.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Eh, presa un mese dopo il Dr. P.
Provato a vedere qui:
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/caricareunacompact.msnw
 ?
Così magari non cambi la compact :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 3L... si fa in fretta a fare i conti...
Untima volta che l'ho preso su, per una gita ero sui 6.5km/l(guardando
i km percorsi co un pieno) con un pieno circa 600km di autonomia con
CdB(sono 90l), credo che i sette li fa il 3.0i.. ovvio che se vuoi
mettere il muso sempre davanti alle altre auto ...
Cià...


 se lo sapevo non ti rivolgevo neanche la parola :-PPPPP
'stardo  :PPPPP
Cià...


 Eh, immagino, a quel prezzo poi.
A me quell'annuncio puzza un po' anche per la mancanza della foto: ok
che quell'auto ha sempre avuto una svalutazione allucinante, ma che
un'ammiraglia di 7 anni fa valga così poco mi pare un po' strano.
E poi, da una veloce ricerca
(
http://www.autoscout24.it/ita/list.asp?make=42&model=16437&yearfrom=0&yearto=0&eurofrom=1000&euroto=0&mileagefrom=0&mileageto=0&fuel=1&body=3&bodycol=0&cartype=0&hpfrom=0&hpto=0&gear=0&age=0&accident=0&sort=make&country=I&radius=0&zip=&carsperpage=50&action=Ricerca
)
, pare un po' bassino il prezzo.
E' un caso, per certi versi, simile alla skyline che avevo trovato io.
Non è che (ipotizzo) ha il motore a donnine di facili costumi ?
O magari è incidentata e/o rubata ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 un'ammiraglia di 7 anni fa valga così poco mi pare un po' strano.
E invece è normalissimo. Chi si compra una "ammiraglia" in genere ha delle 
esigenze d'immagine.
L'immagine, dopo qualche anno, evapora.
A quel punto l'auto diventa un "rottame invendibile", non è facile trovare 
chi si sobbarchi i costi di gestione di un 2000 turbo da 200 cavalli senza 
i ritorni di immagine...
E invece quelle auto sono in genere ottimi affari.


 3L... si fa in fretta a fare i conti...
Untima volta che l'ho preso su, per una gita ero sui 6.5km/l(guardando
i km percorsi co un pieno) con un pieno circa 600km di autonomia con
CdB(sono 90l), credo che i sette li fa il 3.0i.. ovvio che se vuoi
mettere il muso sempre davanti alle altre auto ...
--------------
Sì, poi dipende anche dalla gita, se hai fatto statale e autostrada senza 
fare il pazzo è una cosa, se uno deve farci un 30% di città le cose cambiano 
drasticamente...
Poi dipende da quanti spostamenti brevi ed a motore freddo ed in città uno 
deve fare... in quei frangenti farà i 4 per i primi 10 km...
Poi dipende da quel che dicevi, se uno vuole accelerare con allegria con 2 
tonnellate più carburante, pilota e passeggeri vari la questione si fa 
pesante...
Dal mio punto di vista bisogna avere dei mezzi economici non indifferenti 
per prendersi una bestia del genere per fare 20K km all'anno, anche se il 
prezzo di acquisto è veramente buono (ammesso che i km siano veri e che il 
mezzo non abbia subito incidenti gravi). Discorso diverso sarebbe se uno sa 
che farà solo 5-7.000 km/anno.
Oltre al costo di benzina e pneumatici, in 4-5 anni a 20K km anno dovrà 
affrontare spese di manutenzione possibilmente anche serie. E secondo me è 
anche un po' un'illusione l'idea di poter rivendere facilmente ed a buon 
prezzo un mezzo del genere tra qualche anno... la svalutazione pazzesca che 
si è beccato in un solo anno dimostra quanto poco sia richiesto, non indica 
certo che in futuro le cose andranno molto meglio e tra i 38.000 euro 
attuali ed il prezzo di vendita tra qualche anno di un mezzo con 60-100K km 
di migliaia di euro ce ne stanno un bel po'... scommetterei che tra quattro 
anni, con due proprietari, avrà difficoltà a farsi dare 15.000 euro...
Quindi, facendo i conti, 6.000 euro mal contati per 4 anni più 23.000 euro 
di deprezzamento, totale 47.000 euro, 12.000 euro l'anno, senza contare i 
tagliandi *seri*...

 Cià...


 E invece quelle auto sono in genere ottimi affari.
Ma sono d'accordo, solo che le altre k coupè su autoscout partono da
8000 e rotti euro (tranne quella con 125000 Km), che è quasi il doppio
del prezzo di quella che hai linkato tu.
A questo aggiungi l'assenza della foto (ed il fatto che io sono
immensamente diffidente di natura) :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 E molto più lenta, diciamolo! :-D
Ah sì, senza dubbio!


 chi e' stato ? Bertone ?
Sicuramente uno che finisce in -one...
ROTFL

 SEICENTOTRENTAEURO di passaggio di proprietà
PD, pazzesco.
Ero frermo ai 500 della Bravo tre anni fa.
Vista in demolizione, l'altro giorno, una Delta 1,8 perfetta, avrà avuto 
cinquantamila chilometri se li aveva. La portava lì un anziano, 
piuttosto dispiaciuto. Gli chiedo come mai... "eh, a me non serve più... 
volevo regalarla a mio  nipote che comincia a guidare, ma il passaggio 
di proprietà costa troppo".
ROTFL

 Ero frermo ai 500 della Bravo tre anni fa.
L'anno scorso 500 euro per la Golf, che ha 21 cv in meno.
Meno male che dovevano calare, LOL. Proprio in questi giorni ho trovato 
su autoscout vari giocattolini messi bene (19 16v, GTI mk2 come il mio 
precedente etc) intorno ai 1000 euro.
Però anche a tenerli FERMI costerebbero subito 1000 euro l'uno di bollo 
e passaggio. Ste cazzo di macchine.....

 di proprietà costa troppo".
Immagino che a quel punto il nipote si sia preso un'auto nuova, per 
risparmiare sul passaggio.
Comunque a me 'ste cose fanno profondamente incazzare.


 Sicuramente uno che finisce in -one...
Già.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 Comunque a me 'ste cose fanno profondamente incazzare.
Già. Comunque, una volta i demolitori erano luoghi un po' sinistri ma 
fascinosi. Oggi, mi comunicano solo il senso dello spreco... le auto 
sono quasi tutte "nuove"... se chiedi un ricambio, non ce l'hanno mai 
(nemmeno lo specchietto della Bravo: "sono auto vecchie, buttiamo via 
tutto").
ROTFL

 tutto").
Secondo te quanto deve andare ancora avanti così male l'economia perché 
almeno su questo ci sia un effetto benefico?


 tagliandi *seri*...
Un esempio: quello di mio padre pagato (meglio lasciar stare) si è
svalutato del 40 % in 4 anni è un 2002 ora è possibile comprarlo a
circa 44 mila euro, in concessionaria... ha è in vendita :D


 :-DD
:PPPP


 velocità che fa impressione ed è molto versatile...
capisco....probabilmente andrebbe provata per giudicarla....a vederla 
sembrerebbe tutto fuorche' agile.


 tagliandi *seri*...
Un esempio: quello di mio padre pagato (meglio lasciar stare) si è
svalutato del 40 % in 4 anni è un 2002 ora è possibile comprarlo a
circa 44 mila euro, in concessionaria... ha è in vendita :D
-------------------
Dovresti più che altro dire (quando avverrà) a che prezzo sarà stato 
acquistato... allora si potranno tirare le somme... comunque mi pare tu stia 
parlando di quasi 10.000 euro l'anno di svalutazione...
In concessionaria è in conto vendita o quello è il prezzo che fa la 
concessionaria? In questo secondo caso suppongo che a tuo padre abbiano dato 
di meno... 

Non ci entri più? Ma non diciamo cavolate. Dì a tua moglie che eviti di
rompere il cazzo con le solite menate che non ci sta il seggiolino..... e
tieniti l'auto che hai. Le station wagon tienile per "l'ultimo
viaggio".....
Paolo
--
Visita il sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://www.shirakawaakira.net/toledoclub/
http://paolov5.altervista.org
Seat Toledo 1.6 16v Signo 105 cv 04/2003, 
Seat Toledo 2.3 V5 Executive 170 cv 11/2001
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Paolo


 concessionaria?
in MB gli hanno consigliato di improntare una trattativa privata...
In LAND ROVER per una RRSS gli proponevano circa 40 k euro, non male...
 lexus... in conto vendita
In Bmw per il nuovo(2007) percinque, una valutazione di 44 k euro da
sottrarre al nuovo...
Porche 39 k euro per un Cayenne S(ma era solo per far felice la mamma
non penso lo prenderà)
Audi Q7 nei prox gg vedremo...
Le alternative più quotate sono RRSS  o ML500offroad pro, Q7 da
valutare...
Cià...


 concessionaria?
in MB gli hanno consigliato di improntare una trattativa privata...
-----------
E uno che non lo ritira...
In LAND ROVER per una RRSS gli proponevano circa 40 k euro, non male...
lexus... in conto vendita
------
E due che non lo ritira...
In Bmw per il nuovo(2007) percinque, una valutazione di 44 k euro da
sottrarre al nuovo...
--------------
Buono, ma deve prendersi un coso da 100K, non so se Shan tra 5 anni avrā 
voglia di comprarsi un X5 da 120K o un 550i...
Porche 39 k euro per un Cayenne S(ma era solo per far felice la mamma
non penso lo prenderā)
Audi Q7 nei prox gg vedremo...
Le alternative pių quotate sono RRSS  o ML500offroad pro, Q7 da
valutare...
-----------------------
Ecco, mi sembra di capire che tuo padre non abbia dei gran problemi di 
soldi, ecco perché non c'č nulla da discutere... caso ben diverso se si 
parla di qualcuno che stava valutando l'acquisto una vettura da 36.000 
euro... 

prendila e avarai una bel giocattolino...
Ecco, parliamone. Perchè fa pietà? Le prime sensazioni sono state buone, 
soprattutto la versione sequenziale/sportiva.
Ammetto, però, di essere abbastanza digiuno di cambio automatico.
Dimmi di più...
-- 
Shan
----------------
Sic Parvis Magna
---------------- 

 Ecco, hai presente quanto costano le gomme dell'X5?
Si, e ho fatto la stessa obiezione al Concessionario, insieme al fatto che i 
costi di manutenzione sono più alti di un 320.
Invece di 25000 più la mia, la proposta è stata questa:
28000 euro più la mia con un set di cerchi e gomme termiche nuove 
(255-55-R18), tagliandi pagati per 60000 chilometri (tre manutenzioni, in 
pratica) estensione come da nuovo della garanzia su motore, trasmissione e 
cambio (quattro anni).
Quasi quasi... Fra l'altro la mia ha anche qualche graffietto...
Ciao.


 cambio (quattro anni).
Abile, il commerciante!
Mi sa che con 3000 euro in più ci guadagna decisamente.



Beh, un treno di termiche con cerchi in lega per la X5 sta sui 1800 euro...
1200 euro in tre anni, compresi tagliandi, olio, pasticche, dischi ecc. non 
mi sembra malaccio.


 mi sembra malaccio.
No, in effetti.


 Comunque non pensavo così tanto :=O
Credo, tra l'altro, che la X5 abbia SOLO cerchi in lega.
La verità è che probabilmente gli avanzano...


 non mi sembra malaccio.
Non voglio sembrarti un distruttore di sogni a tutti i costi e capisco 
benissimo quanto la cosa sia allettante, però vorrei farti notare che stai 
spendendo 41.000 euro, che tra 3 anni, alla fine della manutenzione gratuita 
(che comunque esclude le gomme ed in 60K km saranno almeno 2 treni), tu ti 
troverai con una vettura difficile da vendere, come il post di dyd666 
insegna, che se terrai ti costerà la cifra piena in termini sia di benzina 
che di manutenzione (e all'epoca inizieranno o si avvicineranno gli 
interventi più pesanti) e se venderai dovrai probabilmente "svendere" a 20K 
euro o meno...
D'altronde i sogni sono belli anche perché esagerati o *assurdi*, quindi... 
quanto sopra può non avere alcuna importanza! :-) 

 euro...
Mi sembra che sia chiaro no, è solo una questione di quanti KM/anno
fa... gli conviene una serie 3 se ne a molti per cinque se ne fa
pochi...


 quindi... quanto sopra può non avere alcuna importanza! :-)
No, ma quali sogni. La mia macchina ideale sarebbe il duetto di Dustin 
Hoffmann ne "Il Laureato" e qui parliamo di una station o di un SUV :'(
Io la guardo da questo punto di vista (dissuadetemi, se sto dicendo 
cazzate):
Ho una macchina pagata 4 anni fa circa 25000 euro e che quattroruote, oggi, 
valuta 12500 euro. Togli 1500 euro tra maggior chilometraggio della media, 
qualche graffio, gomme non nuove, 2000cc a benzina: oggi, bene che va, un 
privato mi da 10000 euro.
Caso A)
Audi A4 Avant. Lasciamo perdere. Offrono 6000 euro per la mia macchina senza 
sconto sul nuovo. Se vendo la Compact privatamente sconto del 5%. Bravi se 
le vendono...
Caso B)
BMW 320i con qualche accessorio (pochi...) 36500 euro meno la mia 
(supervalutata) fanno 23000 euro. Tra cinque anni, se tanto mi da tanto, il 
valore dovrebbe essere circa 18000 euro.
Caso C)
X5 3000i full-optional; la mia più 25000 euro. Sto pagando in realtà 35000 
euro un auto con 14000 km che, nuova, ne costa 70000. Tra cinque anni, con 
90/100k km secondo te, davvero non riuscirò a venderla a 20-22000 euro?
Se ci vado pari come tenuta del valore, sono disposto a sostenere il maggior 
costo in benzina, bollo e manutenzione per il piacere ed il comfort di 
guida.
Oltretutto in città uso molto la moto, I tragitti sarebbero 50% autostrada, 
25% statali 25% città.


 autostrada, 25% statali 25% città.
Appunto, quel 25% in città farai i 4 o giù di lì, vuol dire che 5.000 km ti 
consumeranno 1250 litri di benzina, senza contare quel che peseranno su 
gomme e freni...
Come dicevo, io sarò pessimista, ma non credo di andare troppo lontano dal 
vero nei miei calcoli... 

 comunque sui 4500 euro l'anno, tutto insieme.
In realtà se fossi furbo, farei bene a pensare al 320d.


 euro...
Mi sembra che sia chiaro no, č solo una questione di quanti KM/anno
fa... gli conviene una serie 3 se ne a molti per cinque se ne fa
pochi...
-----------------------
E appunto, ne fa 20.000, che non sono poi cosė pochi...

 In realtà se fossi furbo, farei bene a pensare al 320d.
Era esattamente quello che stavo pensando io, il 320d sarà più economico 
come consumi e decisamente più facile da vendere e varrà anche qualcosa in 
più del benzina tra 4-5 anni.
Comunque il 320i è una soluzione non così sbagliata, ha un motore che 
consuma poco, alla fin fine se i diesel non ti piacciono, la differenza non 
è poi così drammatica... 

 almeno su questo ci sia un effetto benefico?
Parecchio, perche' sull'auto la gente e' disposta a spendere; piuttosto si
sta a casa la domenica, ma le poche volte che si va in giro bisogna farlo
"come si deve". Imho.
Sul senso di spreco (ed inquinamento) sono d'accordo, ma non mi lamento piu'
di tanto, queste distorsioni del mercato fanno la fortuna di chi e' meno
sensibile a certi condizionamenti :-)
p.

 Ah sě, senza dubbio!
Comunque piu' che decorosa. Ce l'hai la prova di Quattoruote?
p.

 Comunque piu' che decorosa. Ce l'hai la prova di Quattoruote?
Sě, ce l'ho!
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 Dimmi di più...
Nel uso normale (in automatico ninte da dire), quando invece metti in
manuale è snervante il ritardo(dovuto al eletronica) del cambio, nel
uso sportiveggiante è poco appagante...io sono uno al antica e
perferisco un buon cambio manuale(ce ne sono pochi in giro purtroppo)
di uno automatico, i tempi di cambiata in automatico sono standard
mentre in manuale sei tu che sai quando e come cambiare,sul come
cambiare c'è una folosofia di vita... discorso diverso se invece
percorri milemila km allora ti togli un pensier ma rinunci a qualcosina
nelle volte in cui ti togli qualche sfizio...
