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Titolo: ma è possibile che nel 2007 i tachimetri sballano ancora ?

non riesco a spiegarmi per quale ragione sulle auto debbano esserci ancora 
dei tachimetri che segnano di più ! 

 dei tachimetri che segnano di più !
magari perchè son fatti al risparmio in qualche fabbrichetta cinese, oppure
per dare l'impressione della velocità, oppure come difesa contro i predoni
veloxmuniti ... mi pare che una direttiva UE preveda tolleranza 8%, quindi
perchè mai le case dovrebbero stare entro 1% ?? saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto:> non riesco a spiegarmi per quale ragione sulle auto debbano esserci ancora

Aggiungo per arrivare prima al chiulometraggio del tagliando

Devil ha scritto:

Qualcuno ha fatto delle prove con un GPS?
Sulla mia a 100kmh di tachimetro sono a 97 di GPS, e a 140 di tachimetro 
sono a 135.

 ancora dei tachimetri che segnano di più !
Vistoche sballano sempre in eccesso, mi pare scontato che sia voluto.
Un po' per farti credere che le auto vadano di più (vedi anche fondo
scala spesso esagerato), un po' per questioni di sicurezza (e, volendo
essere micragnosi, economiche: sai quante multe hanno risparmiato o
alleviato i tachimetri esagerati!).
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy"

 dei tachimetri che segnano di piů !
Anni fa uno mi disse "La mia macchina č una bomba. Figurati che va piu'
veloce del dichiarato".
Perchč cambiare se si riesce a rendere felice l'umanitŕ con una lancetta?
In tempi in autovelox in fin dei conti non č neanche male
Davide


 sicurezza
Sicurezza non solo del senso di sicurezza tua (son convinto che diversi
morti e mutilati siano stati risparmiati dai tachimetri esagerati), ma
anche loro (evitare problemi legali in caso di incidenti dovuti alla
velocità).


Nico ha scritto:

La mia sballa tra gli 80 e i 140. Prima e dopo sembra uguale al GPS.
Allora mi viene un dubbio: non è che lo fanno per far vedere che l'auto 
consuma meno?
Cioè mi dici che a 130 consuma un tot, ma in realtà sto andando a 123...

Qualcuno ha fatto delle prove con un GPS?
Perchè, chi dice che il GPS sia preciso? Imho, e per quanto ho visto,
non lo è affatto.
Cioè, è un po' più preciso del tachimetro, su un tratto perfettamente
piano, con ricezione dei satelliti forte e costante e in termini di
velocità media.
Sulla velocità istantanea mhhhh
 


Tutti gli strumenti hanno una tolleranza di specifica, ammettiamo che per  
i contachilometri sia del +o- 5% , significa che su molti tachimetri ne  
puoi trovare alcuni che sballano un po', chi + e chi - , ma al massimo del  
+ - 5%.
Allora vengono già tarati un 5% in + in modo che comunque sia anche nella  
peggior ipotesi non segni mai di meno ma piuttosto di +, avremo allora che  
la stragrande maggioranza dei tachimetri segna di +. Il motivo per cui non  
si vuole che segnino mai di meno è spiegato in molti di questi post.
Ciao

 non lo č affatto.
Hai presente quei cartelli che ogni tanto si trovano sulle strade che ti
dicono a quanto vai (una specie di dissuasori dinamici)? Col gps mi son
sempre trovato preciso, massimo 1 Km/h di differenza. Non puň essere un
caso.
Unico caso in cui sballava, sulla Napoli-Salerno (autostrada, non
ricordo il numero, forse A3, boh!) in cui ce n'era uno che mi segnava
tipo 20 km/h in piů, ma era evidente che non andasse bene (anche perché
pioveva che Dio la manda, non si vedeva una mazza e andare a piů di 70
era da pazzi, quindi figuriamoci se qualche matto si metteva a correre).


 dei tachimetri che segnano di più !
              Prima di preoccuparti controlla la velocita' effettiva
partendo da:
              Contagiri, rapporto al cambio, rapporto al differenziale
e diametro ruota,
               avrai sorprese.
               ciaofelix:-)

 Sulla velocità istantanea mhhhh
E' ovvio, dato che il GPS determina la velocita' sulla base del rapporto
spazio/tempo e 
1) il dato spaziale viene aggiornato con cadenza discreta e non e' continuo 
(non puo' dare informazioni istanee)
2) nel migliore dei casi tale intervallo di ricalcolo e' 1 secondo, ma puo'
anche essere maggiore
3) il singolo dato posizionale e' gravato da una incertezza statistica che
puo' essere smussata solo con osservazioni ripetute (media mobile).
per tali motivi il GPS e' riferimento attendbile soprattutto per confrontare
le velocita' costanti in autostrada, stabilizzate da un po'.

 Vistoche sballano sempre in eccesso, mi pare scontato che sia voluto.
Mi pare di ricordare che c'era proprio una prescrizione in proposito nel
CdS, ma potrei sbagliarmi. Che il tachimetro puo' stimare solo in eccesso e
forse "deve" farlo dal 2-3% in piu'.
chi recupera il testo?

 sono a 135.
leggevo che il gps è abbastanza preciso se ha una buona triangolazione tra i 
satelliti ma può arrivare a un errore anche del 10%
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 sono a 97 di GPS, e a 140 di tachimetro sono a 135.
A me ogni tanto viene la mania di cronometrare la velocità utilizzando i 
cartelli distanziometrici: stabilizzo la velocità ad una data indicazione 
del tachimetro, aziono il cronometro al passaggio a fianco al cartello del 
km tot e lo blocco al km tot + 1, controllo quanti secondi ci ho messo e poi 
converto in km/h. Ammesso pure che il momento di azionamento e blocco del 
cronometro non sia esattamente nel punto di allineamento esatto 
macchina-cartello e che il posizionamento del cartello non abbia precisione 
millimetrica però utilizzando come base, traffico permettendo, non uno ma 
due o tre km così da rendere meno significativo l'errore oppure facendo 
diverse misurazioni e poi calcolando una media fra i risultati ottenuti il 
margine di errore diventa molto trascurabile. Anzi, devo dire che ripetendo 
l'operazione molte volte alla fine i numeri sono sempre quelli con 
differenze di uno o raramente due km/h. Nel caso della mia macchina l'errore 
del tachimetro si aggira intorno ai 10 km/h in velocità comprese fra gli 80 
e i 120 all'ora. Sulla Vespa circa 7-8 km/h. 

Aggiungo per arrivare prima al chiulometraggio del tagliando
cazzata. hai presente la differenza tra tachimetro e contakm vero?
tachimetro sballato (segna di piu' come e' ovvio), contakm perfetto (come e' 
ovvio di nuovo)

Hiryuu ha scritto:

Dal NAVSTAR GPS User Equipment Introduction document Section 3.7:
GPS receivers typically calculate velocity by measuring the frequency
shift (Doppler shift) of the GPS D-band carrier(s). Velocity accuracy
can be scenario dependent, (multipath, obstructed sky view from the dash
of a car, mountains, city canyons, bad DOP) but 0.2 m/sec per axis (95%)
is achievable for PPS and SPS velocity accuracy is the same as PPS when
SA is off.
Velocity measured by a GPS is inherently 3 dimension, but consumer GPS
receivers only report 2D (horizontal) speed on their readout. Garmin's
specifications quote 0.1mph accuracy but due to signal degredation problems
noted above, perhaps 0.5mph accuracy in typical automobile applications
would be what you can count on.

satelliti ma puň arrivare a un errore anche del 10%
Si, sulla velocita' istantanea mentre sei in accelerazione. Gia' dopo
un paio di secondi a velocita' costante e' preciso.
Guardacaso i due GPS che ho avuto in auto segnano sempre velocita' del
2,5% inferiori rispetto al tachimetro. Che e' lo scostamento misurato
anche da 4ruote quando provarono la mia auto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 anche da 4ruote quando provarono la mia auto.
Un grado di imprecisione del 2,5 percento è decisamente buono. 
Calcolando le tolleranze che ogni meccanismo deve avere, GPS compreso, 
credo che siano risultati soddisfacienti. Il che mi fa pensare sempre 
di più che certe case curino la sostanza e lo sappiano fare bene, anche 
nei particolari.
IMHO nella mia esperienza Toyota è stata da questo punto di vista poco 
esemplare. Ha qualità, ma solo su certi aspetti, per il resto ha 
tolleranze ampie, Dai lamierati, alla verniciatura, al tachimetro.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 (come e' ovvio di nuovo)
Ma la fonte dei dati non è la stessa?
In ogni caso anche i contakm non sono precisi, ad es sulla Gpunto in prova a 
Al Volante a 100.000 km reali corrispondevano 100.515 km di contakm.
Certo non si tratta di errori da truffa sul kilometraggio dei tagliandi. :)
-- 
Ciao!
Diego 

 sono a 135.
Sulla 147 col TomTom ONE, ho visto uno scarto sempre di 4 Km/h .
G.

 scala spesso esagerato
solo per il fatto che usano lo stesso strumento sia per il 1200 8v che 
per  il 3000 6 cil...
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
http://boinc.mundayweb.com/one/stats.php?userID=2762

 per  il 3000 6 cil...
Ca**ata.


 dei tachimetri che segnano di più !
In generale le tedesche (che strano!) hanno i tachimetri piuttosto
precisi.
Sia la mia ex smart che la bmw di mio padre che la SLK hanno scarti
(misurati con un gps III garmin) inferiori al 3%.
Sulla punto I , avevo misurato uno scarto del 7%, sulla hyundai Getz,
l'errore
e' notevole, 9% a tutte le andature.
Sulla 200sx eravamo sul 6%.

Diegus ha scritto:

quello che VISUALIZZI e' una cosa, la velocita' REALE del veicolo e' 
un'altra, e la macchina la conosce assai bene :)
Almeno, sulla mia bmw e' cosi', provai a suo tempo
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 dei tachimetri che segnano di più ! 
per il semplice motivo che il diametro delle ruote non è costante.
Tra un M+S nuova e gonfia ed una al limite di usura e magari sgonfia ci può 
essere una discreta differenza, ed il tachimetro deve dare un valore >= al 
vero nella peggiore delle ipotesi, infatti la tolleranza è ammessa solo in 
positivo
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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lo dici tu :P


 lo dici tu :P
OK, dimmi qualche modello che usi lo stesso tachimetro "sia per il 1200
8v che per  il 3000 6 cil..."
-- 


 
era un'esagerazione, pensavo si fosse capito :)
il 'problema' è presente su diversi modelli, ho letto da qualche parte 
ma non ho sottomano il link
