Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La Fiat crolla

http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/07/15/visualizza_new.html_1852963985.html
Queste notizie mi fanno infervorare. Quando la capiranno che ormai ogni 
famiglia ha una auto, se non due. E che la stessa auto dura in media 7-10 
anni?
L'auto non è come un paio di mutande che si cambiano ogni giorno.
Se rimangono allibiti per il mercato (che non chiede auto) che si buttino 
sulla ristorazione, spurghi o imprese funebri. Allora venderebbero ogni 
santo giorno!

 venderebbero ogni santo giorno!
Per forza č un lavoro che non va mai a morire!
;)
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 


http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/economia/2010/07/15/visualizza_new.html_1852963985.html


Quando la capiranno che 10 persone che possiedono 50 possono comprare al
massimo 5 auto a testa mentre 90 persone che possedessero almeno 7 a testa
 potrebbero comprare anche 80 auto e cambiarsela ogni 4-5 anni?
Se non dai a un operaio i soldi per comprare, quello con cosa compra? Con
la cassa integrazione o il sussidio di disoccupazione?
Il capitalismo si nutre dell'avidità delle persone, della voglia di salire
la scala sociale, ma vive anche e soprattutto di denaro in movimento: con
10 euro il fruttivendolo si compra il pane, con quei 10 euro il fornaio ci
si compra le scarpe, il commerciante di scarpe la frutta e verdura e si
ricomincia da capo (tasse a parte, ma con quelle in teoria ci si pagano
servizi per la comunità, ovvero acquisti di beni e servizi, e gli stipendi
dei dipendenti pubblici che poi a loro volta spenderanno...).
Se questi soldi finiscono sempre più nelle mani di pochi e li si fermano
il sistema si inceppa, come un ingranaggio nel quale getti una bella
badilata di sabbia.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

> Queste notizie mi fanno infervorare.
Io sono curioso di leggere i risutati degli stress tests sui gruppi bancari 
italiani che verranno pubblicati il 23 luglio...
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 la cassa integrazione o il sussidio di disoccupazione?
Negli ultimi anni tutte le aziende (Non solo Fiat) stanno spostando le
loro
produzioni nei paesi emergenti dove la manodopera costa meno.
Il giochino funziona finchè lo fanno in poche perchè a lungo andare
lasciano
sempre più disoccupati e impoveriscono l'occidente, senza dare in quei
paesi un salario sufficiente per potersi permettere i beni prodotti.
Prima o poi il nodo deve venire al pettine, l'auto dovrebbe essere tra
le prime
visto il costo e l'aspetto più voluttuario che ha.

 Se rimangono allibiti per il mercato 
Fammi capire, nell'articolo che hai postato, dove dicono che sono allibiti. 

 sulla ristorazione, spurghi o [.....]
Spurghi!
AHAHAHHAHAHA

 visto il costo e l'aspetto più voluttuario che ha.
Ad esempio sia negli USA che in Cina esiste un salario minimo. In Italia
no.
Capisco i cinesi che sono comunisti, ma per gli americani come la mettiamo?
Chissà cosa ne penserebbe il caro vecchio "compagno Henry" (Ford).
A furia di continuare a pensare alle str...ate condite da ideologia
abbiamo perso di vista anche un sano, semplice, logico pragmatismo: se
voglio vendere quello che produco è NECESSARIO che ci sia qualcuno in
grado di comprare!


 Un paese con 1.200.000.000 di abitanti (200 volte l'Italia!), con un
Ovviamente mi è scappato uno 0. 20 e non 200.


 le prime visto il costo e l'aspetto pi� voluttuario che ha.
si, hai ragione ... ma pensaci su un attimo.
mode egoista on
PERCHE' a me industriale dovrebbe fregare qualcosa di quanto avverra' tra 30
anni se oggi e per qualche anno cosi' riesco ad avere una fetta di torta
bella grande, sicuramente piu' grande (e facile ... che bello produrre a
costi cinesi/indiani e vendere a prezzi europei) di quella che potrei
ottenere restando nel paese di origine? per piacere non tirarmi fuori la
storiella della responsabilita' sociale dell'impresa :o)
certo che prima o poi il giochino si rompe, e' un problema di ingordigia,
potrebbe pero' essere un problema di qualcun altro :o/ (ragionamento simile
credo essere parecchio popolare di questi tempi nel settore bancario ...)
mode egoista off
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bella grande
Ragionamento perfetto, ma ora tu industriale non venire a rompere le
cosiddette
se il giochino si è rotto prima del previsto e nessuno vuole più
sprecare soldi
con i tuoi prodotti.
(Ovviamente non ce l'ho con te ;-) )
Il meccanismo è molto bello se si guarda sul breve periodo, ora a
quanto pare
ci sono segnali che quel breve periodo sta finendo.
A loro scelta se andare a produrre e vendere solo in India e Cina o se
vogliono
avere anche un mercato occidentale.

 bancari italiani che verranno pubblicati il 23 luglio...
speriamo che nessuno voglia suicidarsi tentando un contromano in autostrada 
coi loro suv 

 Ovviamente mi è scappato uno 0. 20 e non 200.
non ci sono mica solo loro...la turkia dove la mettiamo? si stanno imaprando 
a produrre un certo particolare del settore aumotive che fino a ieri era 
prodotto..qui, hanno iniziato a prendere parti....pagare i progetti un costo 
che ai pirla locali non sembrava neppure vero, si son comprati 5 ville e 2 
yatch a testa quelli nel CDA con 2 brevettini ini minuscoli....ora stanno 
producendo per conto loro e comprano i pezzi dove li compravamo noi, ma 
giunge voce che stiano sistemando tutto per prodursi pure i 
particolari....mamma li turki... 

 A loro scelta se andare a produrre e vendere solo in India e Cina ...
credo che di vendere in cina a prezzi cinesi importi poco, repetita iuvant,
meglio costi indo/cinesi & prezzi europei
idea balzana: nuclearizzare china & india :o) sai quanti problemi ci
risolverebbe?


 serviranno ancora o faranno solamente la fine degli utili idioti?
Dipende: se mantengono leadership tecnologica possono resistere. A
lungo andare, parte delle produzioni potrebbero ritornare in patria e
riequilibrare parzialmente il giro di denaro.
Certo che se fanno tutti come l'Italia che per "risparmiare" tagliano
la ricerca scientifica, scuole e univertsita'...  si fa una brutta
fine...
(il tutto IMHO...)

Il 15 Lug 2010, 18:28, 
my...@libero.it
 (v2312) ha scritto:
sai quanti problemi ci risolverebbeRO?


 (il tutto IMHO...)
Questo perché noi siamo furbi e crediamo che la moda italiana, il design
italiano, prosciutti e formaggi italiani vengano prodotti qui perché
l'aria è buona. Non perché qualche milione di persone si è fatta un culo
così nel corso dei secoli!


 bancari italiani che verranno pubblicati il 23 luglio...
Sono una pagliacciata, hanno messo parametri *ridicoli*.
M. 

 anni?
non è questione di fiat ma di tutte le case.
nel mondo si producono troppe auto, circa 60milioni
ne servono 40milioni
io la macchina la tengo di solito 7-8 anni, ma ora, da dipendente pubblico 
con stipendio bloccato per 4 anni, la cambiero' quando avra' 20anni

 wrote in message 
news:4c3f16fe$0$4013$5402...@news.sunrise.ch...

questa e' una solita battuta alla grillo che lascia il tempo che trova.
. semestrale di bmw, +13% vetture vendute incluse mini e rolls!! fonte sole 
24 ore di sabato.
 e adesso come la mettiamo? 

 -- 
ma no, le banche italiane sono le piu' solide, come confermato dalla crisi 
del 2008. sono le uniche che non hanno avuto b isogno di prestiti...
i prestiti glieli facciamo noi clienti sotto forma di costi tripli rispetto 
alla concorrenza europea sugli stessi servizi 

 bancari italiani che verranno pubblicati il 23 luglio...
Idem....

 rispetto alla concorrenza europea sugli stessi servizi
Ti posso dimostrare che per l'utonto medio i costi crescono esclusivamente 
per mancanza di voglia di leggere il contratto.

 costi cinesi/indiani e vendere a prezzi europei) di quella che potrei
e non sai quanti lo fanno...
Ci sono aziende che spacciano per prodotti nazionali, quelli importati 
dall'asia e vendono a prezzi non solo europei ma con brand importanti.
"Fatto prontamente notare, la risposta è stata: "eh ma sai, tanto il cliente 
medio non se n'è accorge. Non va mica a vedere com'è costruito"
Il margine di guadagno? enorme. 

storiella della responsabilita' sociale dell'impresa :o)
In realta' molti industriali il problema se lo pongono. Ma basta che
un concorrente delocalizzi per togliere ogni alternativa: o abbassi i
costi pure tu o chiudi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 dall'asia e vendono a prezzi non solo europei ma con brand importanti.
Lo scnadalo maggiore e nel settore abbigliamento e calzaturiero. Basta 
importare un paio di pantaloni privi di bottone e cerniera, farli 
applicare da un cantinaro a cottimo e diventano, LEGALMENTE CAZZO, Made 
in Italy

 costi pure tu o chiudi.
O ti accontenti di guadagnare meno...
come? vuoi cambaire la ferrarri ogni settimana? allora in effetti "devi" 
delocalizzare... 
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---

 ha scritto nel messaggio 
news:4c3f5df5$0$18993$4faf...@reader5.news.tin.it...

A: che le vendono ai cinesi che prima non potevano permettersele


  e adesso come la mettiamo?
dimostra che e' vero che il capitalismo s'e' rotto.  Ci sono quelli
che la crisi non l'accusano e comprano sempre piu' macchine di lusso,
mentre Fiat che ha un target piu' basso soffre perche "in basso" i
soldi non ci sono.

delocalizzare... 
Non hai idea di cosa parli.


 ha scritto nel messaggio 
news:aef24f28-ff89-4b08...@k19g2000yqc.googlegroups.com...


guarda la ricerca scientifice fatta alle università
il 90% delel volte non servr ad un cazzo
serve solo per rubare soldi allo stato in ricerche spesso inutile
lo so perchè conosco ricercatori amici ...
su internet leggevo
es di ricerca finanziata con 200000 euro
la reintroduzione dell'asino nel Salento implicazioni economiche
studio delle composizioni floreali
non mi ricordo di quanto è stata finanziata
spesso la ricerca  è una scusa per mantenere una massa
di ricercatori e prof. che sono degli ignorantoni
loro si che sono dei banboccioni

> Sono una pagliacciata, hanno messo parametri *ridicoli*.
Secondo te quanto sono realmente solide le banche italiane?
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 Secondo te quanto sono realmente solide le banche italiane?
Dipende da quanta merda hanno dentro.
Ovvero: nessuno sa quanti incagli abbiano (crediti inesigibili con le 
aziende, incagli immobiliari, etc...), le banche non ci tengono a farlo 
sapere e non c'è verso che qualche autorità gli faccia sputare queste 
informazioni.
Probabilmente gli unici che hanno una certa visibilità su questa cosa sono 
Draghi e i suoi, che si guardano bene da divulgare le informazioni (peraltro 
succede lo stesso in Germania, Francia e Spagna).
Il mercato sembra non dargli molta fiducia, e credo che in gran parte questo 
dipenda proprio dalla mancanza di trasparenza dei loro bilanci. D'altronde 
il mark-to-market di quello che hanno in pancia è stato sospeso 
indefinitamente... dunque i bilanci sono IMHO tutti completamente fasulli.
Tornando alla tua domanda: boh, non ci metterei la mano sul fuoco, ecco. Nè 
comprerei azioni di banche italiane, anche perchè hanno un problema 
gravissimo: sono totalmente escluse dai mercati emergenti e focalizzate solo 
su Italia (tranne UCG, che però ha ancora più rogne nelle sussidiarie estere 
che in casa). Visione di lungo termine: inesistente. Hanno perso tutti i 
treni che si potevano perdere, il che è indizio di una gestione che inizia 
per m e finisce per erda.
M. 

 dimostra che e' vero che il capitalismo s'e' rotto.
Con questa frase abbiamo anche un forte indizio sulla tua idiozia.
M.
 

 wrote in message

...che non sara' mai pari alla tua. Maleducato.

 ...che non sara' mai pari alla tua. Maleducato.
gne gne gne
M. 

 gne gne gne
...a conferma di quanto sopra....

 serve solo per rubare soldi allo stato in ricerche spesso inutile
È grazie a questi discorisi che l'Italia é profondamente nella MERDA.
LA ricerca pura nel 99% dei casi non porta a vantaggi pratici. Peró 
quell'1% ripaga tutto il resto. È ladifferenza che passa tra 
l#iknvestimento a breve, ad alto rischi, e quello a lungo termine

 loro si che sono dei banboccioni
Mi sembra sal tuo scarso italiano che forse un po' di scuola in piu'
avresti potuto farla :)
Cmq, non si risolve tagliando la ricerca alla cazzo tanto per tagliare
senza un minimo di cervello, ma cercando di tagliare gli sprechi.
Invece noi tagliamo la ricerca e finanziamo sempre gli sprechi...
bella roba...

 come? vuoi cambaire la ferrarri ogni settimana?
Eh, questi maledetti datori di lavoro...un male da combattere a priori! 
Mah...

 ha scritto nel messaggio 
news:1b561$4c41c093$5448ad0a$32...@news.hispeed.ch...

Magari non proprio tutti, qualche pirla che si accontenta di girare in 
Porsche ogni tanto si trova... 


 risolverebbe?
Un genio dell'economia. Un frigorifero ti costerebbe 3'000 euro, un 
televisore da 32'' 8'000, un paio di jeans "basic" lo pagheresti 400 euro. 
Praticamente dovresti tornare a vivere nelle caverne, perchè il tuo 
stipendio ti permetterebbe di mangiare (forse), pagare le bollette (forse) e 
nient'altro.
M. 

 Praticamente dovresti tornare a vivere nelle caverne ...
non credo ... e comunque un calo del tenore di vita non sarebbe cosi'
drammatico. sempre meglio che finire alle dipendenze di un indo/cinese ed
essere presi a calci in culo. perche' e' cosi' che si finira' in europa,
chi-piu'-chi-(poco)meno.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chi-piu'-chi-(poco)meno.
Capiterà comunque. Quella gente ha fame, si sbatte un casino, non ha paura 
di lavorare 14 ore al giorno 7/7, non frigna per sindacati cazzari e 
corrotti, guarda al futuro e vuole, assolutamente vuole, condizioni migliori 
delle attuali. E le raggiungerà sicuramente.
Qua non hanno più voglia di fare un cazzo, è giustissimo che ci facciano il 
culo a striscie.
M. 

  potrebbero comprare anche 80 auto e cambiarsela ogni 4-5 anni?
Beh, no, noi siamo in 2 ed abbiamo 2 macchine, 3 non ci servono. Se
avessimo più soldi compreremmo una casa più grande, od andremmo in
vacanza a Tahiti.
M.