Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: L'Italia s'è desta?

Molti hanno scritto che bisogna essere orgogliosi della  nostra produzione
automobilistica.
Per quanto riguarda l'Alfa Romeo e la Lancia sono d'accordo.
Ma per la Fiat, invece, no.
Perchè?
Perchè la Fiat ha sempre approfittato dell'ignoranza della maggior parte dei
clienti italiani.
Le Fiat Tipo che vendevano in Germania avevano le cinture regolabili in
altezza, quelle vendute in Italia erano fisse. "Tanto in Italia chi se le
allaccia?" avranno pensato in casa Fiat. Così hanno risparmiato un po' di
soldi nella produzione.
La Ford, invece, ha fatto del doppio airbag il suo cavallo di battaglia
nelle vendite.
Ancora oggi la Fiat Punto non monta di serie neppure l'airbag del
passeggero. L'ABS è optional.
La Clio e la Polo hanno ABS e 4 airbag.
Pensate....
Prezzi di listino
1)
Fiat Punto 1.2 EL 3 porte: £ 19.372.000
con alzacristalli elettrici, chiusura centralizzata e airbag per il
guidatore.
Renault Clio 1.2 Authentique 3 porte: £ 19.900.000
con alzacristalli elettrici, chiusura centralizzata, airbag del guidatore,
airbag del passeggero, airbag laterali testa/torace, ABS, servosterzo,
volante regolabile.
2)
Fiat Palio Weekend 1.2: £ 23.060.000:
servosterzo, alzacristalli eletrici e chiusura centralizzata.
Kia Rio LS Comfort: £ 23.400.000
servosterzo, chiusura centralizzata, alzacristalli elettrici, ABS, airbag
guidatore e passeggero, climatizzatore.
Va bene essere orgogliosi per la produzione automobilistica italiana, ma io
alla sicurezza non ci rinuncio. E poi perchè dovrei farlo? Per fare
l'elemosina alla famiglia Agnelli? Non ne ha bisogno.
Evidentemente la maggior parte di chi compra le Fiat è gente a cui interessa
soltanto il prezzo dell'auto e pensa che le Fiat convengano rispetto alle
straniere perchè le costruiscono in Italia. Scommetto che molti clienti Fiat
non hanno mai messo piede nelle concessionarie di auto straniere, nè hanno
mai comprato una rivista di auto per fare dei confronti.
Noto, infatti, che le Punto con l'airbag del passeggero sono poche. Nessuno
lo chiede e la Fiat non lo mette di serie. Allora, non ha fatto bene la Ford
a mettere di serie il doppio airbag e fare un corso ai propri venditori su
questo accessorio?
--------------------------------------------
La Panda è sempre in produzione.
Perchè?
Io dico perchè se facessero la futura Panda dovrebbe montare degli accessori
per la sicurezza che ne innalzerebbero il prezzo.
La Panda ha successo solo perchè costa poco. Costa poco perchè offre poco.
Purtroppo offre poco nella sicurezza e finchè c'è gente che compra la Panda
(gente che non sa cosa sia la cintura di sicurezza),  la Fiat la lascerà in
produzione.
Quando vedo che una casa automobilistica offre di serie sulle sue auto i più
moderni sistemi di sicurezza, io credo che pensi alla sicurezza dei suoi
clienti e ne sono contento, anche se la fanno pagare un po' di più. Ma
quando vedo una Seicento, una Panda, una Palio o una Punto, che pur di
venderla tolgono molti utili accessori per abbassare il prezzo...   questo
non piace!
E' vero. La Fiat non è l'unica che lo fa.  Anche la Nissan offre la Micra
con pochi accessori. Ma ce ne sono altre che fanno della sicurezza una
priorità fondamentale e anche un buon argomento di vendita.
Ciao
[già m'immagino la discussioni ne seguiranno :-), ma in fondo questo
newsgroup di chiama it.discussioni.auto, no? ]

Hai ragione, molti (e ne conosco) sono nati comprando FIAT (Lancia..) e
continueranno fino all'ultima loro vettura.
Pensa che facendomi fare il preventivo per una Punto, il conce sembrava
quasi infastidito dal fatto che pretendessi ABS e airbag!
E ho comprato una Polo


Anche io conosco questo tipo di persone.
Mio zio per esempio comprò a più di 20 milioni una Punto prima serie nel
maggio 1999, cioè 2 mesi prima della commercializzazione della seconda
serie. Cercai di consigliarlo, ma visitò solo quel concessionario che gli
disse che l'airbag del guidatore era  in alternativa al servosterzo. Gli
disse che l'ABS allungava le frenata e non accennò al fatto che stava per
uscire di produzione. Glielo dissi io, ma preferì credere alla
"professionalità" del venditore.
Ci rimase male vendendo la Corolla full optional che comprò mio padre a poco
più 3 milioni della sua Punto.

 priorità fondamentale e anche un buon argomento di vendita.
Sia chiaro che io non sono un fan della Fiat, non mi piacciono
estetitacamente e non ne comprero' ma una, se non d'epoca. Ma conosco
abbastanza bene la politica commerciale della Fiat e chi l'ha stabilita e
siccome mi sembra valida e ben pensata mi sento in dovere di replicare ai
tuoi commenti.
--
Superpippo
(20,3??,165USA)
The fastes Italian on the MassPike
http://home.talkcity.com/Route66/turboeclipsegsx/
Mitsubishi Driver, Supra Dreamer

volante regolabile.
[cut]
Abbi pazienza, ma delle francesi mi fido poco... ho qualche dubbio sui
loro sistemi di sicurezza a nido d'ape...
Ford Fiesta 1.2 16V Zetec
Di listino 20 ML, se gli dai una non catalizzata ti scontano 2,5 ML.
con il pack Zetec per l'estetica (cerchi 15' in lega, spoiler,
fendinebbia...), climatizzatore e predisp. autoradio di terze parti
aggiunte arriva a 22 ML.
Di serie: alzacristalli elettrici, chiusura centralizzata, 4 airbag,
servosterzo, e tutti gli accessori interni della vecchia ghia; inoltre
ha una trentina di dispositivi meccanici ed elettronici per la
sicurezza passiva.
Io l'ho presa (del resto ci devo fare parecchi chilometri, e la
versione turbo diesel è troppo rumorosa), ce l'ho da giugno, ha già su
5000 Km e non mi ha ancora dato un problema.
Con la mia vecchia Alfa 145 ogni settimana ero dal meccanico (mitico
il variatore di fase che si è spaccato dopo 3000 Km)
--
Ciao!
Davide

 aggiunte arriva a 22 ML.
Non e' neanche pochissimo quando consideri che una 206xs 1.6 la paghi 
scontata 23,2 pezzi.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 [Cut]
Hai ragione, soprattutto per la SCANDALOSA questione dell'airbag, che č di
serie solo per il guidatore (non solo la Punto 2, ma anche Bravo/Brava, ora
fuori produzione, non montavano di serie l'airbag passeggero neanche sulle
versioni piů costose).
Io spero che con Stilo si sia fatto un passo avanti verso un deciso
miglioramento qualitativo del prodotto Fiat (e sicuramente almeno dal punto
di vista dell'allestimento questo miglioramento c'č stato, a fronte
addirittura di una leggera diminuzione di prezzi rispetto a Bravo/a).
Vedremo dai feedback degli utenti Stilo se effettivamente il nuovo corso
Fiat ha preso una direzione giusta.

 priorità fondamentale e anche un buon argomento di vendita.
E le versioni HSD della prima Punto ce ne siamo dimenticati? E si...se ne
devano così poche...Ma è una colpa della Fiat se in Italia siamo poco
attenti alla sicurezza?
Mah..
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 serie solo per il guidatore
(PURTOROPPO)
La maggior parte degli automobilisti, in Italia, non usa la cintura di 
sicurezza... Figurati i passeggeri.... QUINDI: è meglio che non ci sia 
l'airbag.
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 l'airbag.
Ok, ma questo è un altro discorso però.
E' innegabile il fatto che fino a oggi (esclusa Stilo) la Fiat ha messo in
commercio delle auto che, portate a parità di allestimento con le
concorrenti, come prezzo non erano poi un grande affare.

Prezzi di listino
Appunto; prova a chiedere dei preventivi e ti accorgerai delle
differenze.
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio a palleggiare in giardino

l'airbag.
Beh, basta solo un pò di educazione... Su qualsiasi mezzo a quattro
ruote da me guidato tutti i passeggeri devono avere le cinture. Anche
quelli dietro. Altrimenti o scendono loro o scendo io. E'
semplicemente una questione di responsabilità. Se sbaglio, loro si
devono fare il meno male possibile.
--
Ciao!
Davide

 E allora compra un'altra macchina
Già fatto. A fine dicembre mi arriva una Megane 1.6 S.W.  con ABS, 4 airbag,
clima, fendinebbia ecc...  26 milioni.

 Mah..
Ma potrebbero fare da soli delle campagne sulla sicurezza. Attirebbero pure
molti clienti, in fondo sarebbe un buon argomento di vendita. Del tipo "Le
nostre auto sono le piů sicure. La Punto č la miglior auto del segmento B
testata dall'EuronCap. Ma ricordate sempre di allacciare le cinture di
sicurezza, anche se non guidate una Fiat. "

 differenze.
Fatto. Clio 2 milioni di sconto rottamazione. E Kia Rio con 3.800.000 di
sconto incondizionato.

 Ma potrebbero fare da soli delle campagne sulla sicurezza.
E la pubblicità della Punto con i manichini?


serie solo per il guidatore 
Non vorrei sbagliarmi ma anche la Volvo (forse la 60) ma non sono
sicuro prevede il 2^ airbag di serie. Non ti scandalizzi per questo?


 sicuro prevede il 2^ airbag di serie. Non ti scandalizzi per questo?
Se fosse come dici tu sarebbe uno scandalo ben maggiore!
Ma sei sicuro? :-?

Il tizio che mi ha venduto l' RX7 diceva che nella sua fabbrica nessun
operaio aveva una FIAT, gli aveva letteralmente lavato il cervello (e faceva
bene) convincendoli che rubavano soldi.
In piů, ora che ci penso, poche settimane fa ho visto una 500 a Bruxelles
molto piů carina di quella che ci sono in Italia.

sicuro prevede il 2^ airbag di serie. Non ti scandalizzi per questo?
La Volvo, che io sappia, non mette il secondo airbag di serie per il
discorso del seggiolino, dando all'acquirente la possibilita' di
scegliere (non condivido questa soluzione, basterebbe la chiave per
disattivarlo, ma e' una precisa scelta: gli airbags laterali e per la
testa sono invece di serie, per cui fosse stata una questione
economica avrebbero messo di serie quello del passeggero e a richiesta
gli altri)
Elfer

disattivarlo, ma e' una precisa scelta: gli airbags laterali e per la
Proprio cosě. E' in opzione gratuita.

 --
Ma se quei manichini si stavano divertendo!

 molto piů carina di quella che ci sono in Italia.
Le Fiat Marea vendute in Francia hanno, in tutte le versioni  (SX, ELX, HLX)
ABS e 4 airbag.
Guardate qua:
http://www.e-fiat.com/Vip/Safety/FIAT/MAREA/2001.asp
Quelle vendute i Italia invece hanno meno accessori.
La SX non ha l'ABS. Eppure si tratta di un auto del segmento D.

sconto incondizionato.
Tralasciano la Kia che è un marchio un po' particolare è interessante
che per la Clio ci siano 2 MLN di sconto. In primavera per la Punto a
me facevano 3.5 e 4 MLN di sconto rispettivamente su S e su SX in 2
concessionari che ho visitato: se ti capita vacci.




In realtà volevo dire che NON lo prevede :-)
Cmq dovrebbe essere gratuito su richiesta o proprio optional; qlc con
Volvo ce lo dirà.


pericolosissime, vedi la Pinto che tendeva a esplodere quando tamponata 
A proposito della Pinto, venne dimostrato che la Ford preferi` non
modificare la vettura poiche` le statistiche degli incidenti Pinto con
incendio del veicolo "consigliavano" di rimborsare le famiglie delle
eventuali vittime anziche` modificare tutte le macchine in
circolazione con costi proibitivi.
Fonte Discovery Channel: fecero vedere in un documentario un foglio
dove qualche incauto legale aveva messo le cifre nero su bianco
consigliando la Ford di preferire il risarcimento ad eventuali vittime
anziche` il richiamo di migliaia di macchine.
Tale documentario era dedicato a "Unsafe at any speed" di Ralph Nader,
divenuto famoso per il caso Corvair.
Insomma... le case tutelano la sicurezza?!? Solo se gli conviene, of
course. E se sono costrette...
VK!

l'airbag.
Invece, grazie all'airbag lato passeggero, riesco a convincere piu`
facilmente la gente che viaggia con me ad allacciarsi.
Lo prendo come "scusa": ogni volta che monta qualche "slacciato" lo
invito ad allacciare la cintura spiegandogli che se l'airbag scoppia
fa davvero male prenderselo in faccia, e` come un "pugno" a
200-300km/h... allora, si allacciano! :-)))
Prima facevo una fatica bestiale e desistevo il piu` delle volte per
non litigare mezz'ora ogni volta...
Lo stesso dicasi se il passeggero sono io e l'airbag e` solo dalla
parte del pilota. Ho dovuto spiegarlo non so quante volte, passando
ovviamente da rompicoglioni. Pero` son riuscito a convincere i piu`...
Mi mancano solo i passeggeri posteriori: non mi credono quando dico
che dietro sono obbligati a "cinturarsi", allora passo ai ricatti
morali tipo "Se volete vedermi contento e felice, allacciate la
cintura". A volte mi va bene, altre no... ma non desisto.
VIVA LE CINTURE! E gli airbags... anche se stanno diventando motivo di
"celodurismo"... modello "Tu quanti ne hai? Solo due?!? AH-AH-AH-AH!
Io ci ho pure quello inguino scrotale".
VK!

 che dietro sono obbligati a "cinturarsi"
Questo è un po troppo... non sono daccordo a cinturarsi dietro ad 
esclusione eventualmente del posto centrale.


 esclusione eventualmente del posto centrale.
A parte il fatto che si parla di un obbligo di legge, quindi virtualmente il
discorso del "non essere d'accordo" lascia il tempo che trova, ma in ogni
caso ti faccio notare che se tu sei seduto davanti (correttamente cinturato)
ed io nel posto dietro, senza cintura, in caso di incidente io parto in
avanti, sbrago il tuo sedile e ti strangolo letteralmente tra sedile e
cintura.
Vedi un po' se è il caso di metterle, le cinture posteriori...
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Visita 
www.genialpoint.it

 Vedi un po' se è il caso di metterle, le cinture posteriori...
Sondaggio: quanti mettono e fanno mettere le cinture posteriori?


 minimo dei mali....
Potrebbe... quando impareremo a rispettare la legge senza ritagliarcela a
ns. misura?
--
fluored_V10

 ns. misura?
Dato per assodato che nella mia auto io e il passeggero alla mia destra 
sono SEMPRE cinturati, bisogna ammettere che se in pochi lo facciamo 
davanti nessuno lo fa di dietro...
...niente doppi sensi, please...
8)


Per quanto riguarda l'Alfa Romeo e la Lancia sono d'accordo.
Dovremmo andare fieri della Lancia? E per quale modello? Per la Lybra?
Per la Delta seconda serie? Per la K? Per la Z?
Ma per favore...
Dell'Alfa vogliamo parlare della 166? La chiamate ammiraglia?
Boh, non capisco... La 147 potra' anche piacere, non discuto, ma ad
ogni sostituzione di vettura facciamo 3 passi indietro --un altro
esempio? La 156--
Saluti che finche' e' stato possibile, ho comprato solo auto italiane.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 0.71, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!
Nike Air Up Tempo Sad Walker -- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD
   On contrary of popular belief, Unix *IS* user friendly:
    it just appears to be selective who it is friend with

Sondaggio: quanti mettono e fanno mettere le cinture posteriori?
Fortunatamente viaggio raramente con gente seduta dietro! :-)
Comunque in quei rari casi ricordo sempre l'obbligo di allacciare le
cinture e di solito i passeggeri mi danno ascolto, al limite basta
qualche velata minaccia... :-)
Se capita a me di viaggiare dietro mi cinturo praticamente sempre
(l'eccezione e' se il percorso e' brevissimo e gli attacchi della
cintura sono intrappolati sotto il sedile)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://spazioweb.inwind.it/reds
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
engineer.com
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Sondaggio: quanti mettono e fanno mettere le cinture posteriori?
Io, sempre se ci riesco.
Ho un diametro di panza che a volte le cinture posteriori si rifiutano
di cingermi. HI!HI!HI! Giuro.
Generalmente, vengo deriso proprio per questa mia mania di allacciarle
anche dietro.
E sono riuscito a farle allacciare solo poche volte ai miei
passeggeri... litigare ogni volta mi rompe. 
VK!

 ________________________________________________________
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (in vendita a 21 mln tratt.)
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver, Yoko 038 Slick and Tecnomagnesio
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28,137,118 
www.cinturedisicurezza.org
--
Marco Zamponi
Gruppo Editoriale Futura Spa
Redazione di PC Pratico
Consulente Tecnico

 davanti nessuno lo fa di dietro...
Ma in questo modo vanifichi l'utilita' di aver allacciato tu le
cinture!!! E' come avere due "proiettili" da 70 kg l'uno pronti a
sfondarti la schiena!!
Zamp

 Sondaggio: quanti mettono e fanno mettere le cinture posteriori?
Io le metto, salvo cintura nascosta.
I passeggeri "idani" le mettono in automatico; quando trasporto *non idani*
solitamente si tratta max di due persone, quindi sono sedute sul lato
destro. E se si spiaccicano una sull'altra mi frega relativamente.


E' come parlare di televisori con uno che guarda un Mivar...ti dira' che si
vede bene come un Sony ,Lowe o altre marche. Certo non ti dira' mai che guarda
un tv scadente.
Appurato questo gli dici si, ok hai ragione e lo lasci con il suo rottame
-- 
Posted from 
metis01.abnamro.nl
 [167.202.196.71] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Appurato questo gli dici si, ok hai ragione e lo lasci con il suo rottame
Mica vero, ci sono ottimi Mivar e Sony penosi, che a volte costano pure
il doppio!
E nell'elettronica c'e' poco da parlare di blasone, TP o altro, quando
un chip e' uguale, e' uguale!!!
Ciao
Zamp

 in casa...
Ho capito: hai un Mivar :-PPPPPP
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

Mica vero, ci sono ottimi Mivar e Sony penosi, che a volte costano pure
il doppio!
E nell'elettronica c'e' poco da parlare di blasone, TP o altro, quando
un chip e' uguale, e' uguale!!!
Possiamo considerare che in media i televisori Sony siano migliori dei Mivar?
Posso sostenere che un Brunello sia mediamente superiore ad un Tavernello??
Io mi baso su esperienze personali e di persone vicine a me . Possiedo una Fiat
e vista l'esperienza fatta non acquistero' mai piu Fiat.
Ho posseduto 3 Peugeot e mi sono trovato sempre bene. Parlo x esperienza. Vedo
spesso scritto di tizio che si e' trovato bene con fiat e di caio
che ha brutti ricordi con BMW Mercedes o simili.  Xo' nella media se acquisti
Fiat non hai un prodotto d'elite o di qualita'. Questi sono i fatti.
Esistono dei targhet e vengono rispettati.....difficilmente vedrai una Ferrari
andare forte a Monza, ma quante Porsche hai visto andare forte?
Potrei annoiarti con mille altri esempi, ma credo che domenica avremo
abbastanza tempo per menarci
Ciaoooo
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 


 Ho capito: hai un Mivar :-PPPPPP
Gia', un Mivar da 14", ma anche un Daewoo da 28", un Seleco da 32", un
piccolo Sony da 14", un videoproiettore Philips e uno Nec...
Ma basta andare da Media World, dove li vedi tutti insieme, x accorgerti
che nella fascia di prezzo media, se ben tarati, i TV sono quasi tutti
uguali...
Ciao
Zamp

 abbastanza tempo per menarci
Gia', anche perche' dubito che SPeo voglia risalire come
passeggero....... hiihihih
Ciao
Z

hai gia' riparato la belva? se si sai che io scrocco passaggi a gogo


 piccolo Sony da 14", un videoproiettore Philips e uno Nec...
Anche Mivar non ti regala niente: costa quello che vale, percio' non hai 
un risparmio, hai solo comprato una cosa che vale di meno (rispetto ad 
una parte della concorrenza), e per qualcuno quel valore puo' non essere 
sufficiente.
Poi sono d'accordo che in altri casi paghi di piu' del valore effettivo, 
ma questo e' un altro discorso.


 Ma sei sicuro? :-?
Sulle Volvo l'airbag per il passeggero è a richiesta da sempre.. non so
ultimamente se le cose siano cambiate
ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 sfondarti la schiena!!
Lo so, ma raramente sulla mia auto siamo in più di 2... 8)


 A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 33, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

 capita a tutti, e' solo questione di tempo)
sgrat sgrat
-- 
The  ___    +.      _______+.           +.                         +
 ___/ (_)__ _______/_  / _ \     +      Tonight OPEN at 11.00 PM    .
/ _  / (_-</ __/ _ \/ /\_, /    .     House & Disco back from '70s
\_,_/_/___/\__/\___/_//__[Club]     "Chic, not geek." - ICQ# 21184609

 Ciao! Boing 747 (Roma, 33, 125-55-19)
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]


 Baggio a palleggiare in giardino
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

La Ford,
La Ford  è sotto processo per aver venduto automobili giudicate
periocolose dalle autorità giudiziarie americane, a seguito di
una lunga serie di incidenti mortali.
Questo non ti scandalizza ?
Personalemte preferisco le case che non ti IMPONGONO optional,
per avere un pretesto per caricare il prezzo di listino (come
fanno i tedeschi).
In ogni caso, l'airbag passeggero non è di serie su:
Citroen Saxo
Daewoo Matiz
Hyundai Atos
Mitsubishi Colt
Nissan Micra
Rover 25
Seat Arosa (VW)
Skoda Fabia (VW)
Perchè non ci fai la filippica su questi modelli?
 
: - /
 
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2000, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

motivo di questa scelta e istruirti sull'uso....
Si', ma il problema e' che, come sai, in Italia tante auto si vendono
in pronta consegna, e cmq sono quelle su cui ottieni le maggiori
agevolazioni/sconti. Per cui se ne trovi una senza, a prezzo
particolarmente conveniente, che fai? Perdi tempo e denaro a ordinarne
una con airbag passeggero, oppure rinunci a una cosa indubbiamente
fondamentale ai fini della sicurezza passiva come l'airbag?
(sono quelle situazioni che odio, come quando mi hanno proposto una
Allroad in pronta consegna a ottimo prezzo ma senza Sideguard)
Io quantomeno avrei lo avrei messo come 'eliminabile gratuitamente':
le auto arrivano tutte con, ma se uno la vuole ordinare apposta senza,
puo' farlo (un po' come per le targhette identificative in coda...).
Elfer

Sondaggio: quanti mettono e fanno mettere le cinture posteriori?
Eccomi qua IO ;-)))
Vengo visto come un marziano, ma chissenefrega!!!
Cioooooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex (25,1,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
Sostituisci PIPPO con inwind X e-mail

sufficiente.
Non toccarmi i Mivar ok?? Dopo esperienze di inffidabilità ripetute di
Grunding, Philips e sopratutto Sony (grrr, e quanto costa pure farli
riparare! Non comprerò mai più nulla di Sony mi son ripromesso dopo
anche l'ic@lata di una telecamera sempre guasta)... ebbene  i 2 Mivar
di casa (uno pure con + di 10 anni) sono quelli che han sempre
funzionato! Se non erro ho aperto l'ultimo Mivar e il tubo è un
Toshiba. Per quanto riguarda la qualità dell'immagine boh non son mai
riuscito a vedere grosse differenze, anzi i trinitron li trovo spesso
poco luminosi. IMHO è l'audio che nei Mivar non è curato, ma se lo
attacchi ad un hi-fi...... ;-)
Ciao 


 Toshiba.
L'hai aperto o no?? :-PPPPP
BTW il tubo e gli altri componenti sicuramente non sono marca Mivar, che 
e' solo un assemblatore.
Per quanto riguarda la qualita' intesa come durata e affidabilita' 
saranno anche al top (anche perche' montano componenti obsoleti e 
stracollaudati). Se parliamo di qualita' visiva, allora non parliamo di 
Mivar, che e' meglio. ;-))))


 Mivar, che e' meglio. ;-))))
None, assolutamente, non e' vero! Se ben tarati e con un buon segnale,
QUASI TUTTI i televisori della stessa fascia e con le stesse
caratteristiche tecniche (e' ovvio che non puoi paragonarmi un 50Hz
bobmato tipo sfera di cristallo con un 100 Hz ultrapiatto) si vedono
allo stesso modo. Poi si differenziano per l'audio, dove a volte c'e' un
abisso tra uno e l'altro, per gli ingressi (scart, prese frontali, RGB,
etc) e per le finiture, che pero' non c'entrano con la qualita'
dell'immagine. Ma dire che un Mivar non si vede bene solo xche' e' un
Mivar, non IMHO e' un po' una castroneria tecnica...
Disponibilissimo a organizzare un tour presso un Mediaworld...
Ciao
Z

Mivar, che e' meglio. ;-))))
Ti ripeto, io sarò scecato ma tutta 'sta differenza nella qualità
delle immagini non riesco a vederla... se mi parli di audio convengo
con te che le TV Mivar sono di qualità bassa.
Ciaoooooooooo


allo stesso modo.
Allora non solo io non riesco a vedere la differenza di qualità
dell'immagine!! Anche io se mi soffermo in un grande magazzino dove
sono accese più TV sullo stesso canale e con stesso segnale.... mi
dico sempre guarda un po' qsto che costa il doppio di quello si vede
uguale!
Ciaoo


Mivar, che e' meglio. ;-))))
Ti dobbiamo mandare un po' da Alfio Muschio???? ;-)))))
"Fighetto con l'Audi........ehhhiiinnnnnn"
:-DDDDDDDDDDDD
A parte gli scherzi, io ho avuto a suo tempo un coso da 14" che faceva
paura. Era assemblato con il tubo catodico di un monitor a
colori............e potete immaginare la precisione e la nitidezza
dell'immagine!!!!!!!!
Era prodotto dalla Mivar.........
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
Renault 19 Chamade Orciari  Driver
DeLorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500  Dreamer 

 Perchè non ci fai la filippica su questi modelli?
Ma almeno di queste auto esistono versioni più accessoriate per chi le vuole
full optional.
Le uniche Punto con ABS e airbag passeggero sono quelle sportive. Cosa era
meglio che mettessero sulla HLX: il navigatore o il ben più utile ABS?

 Disponibilissimo a organizzare un tour presso un Mediaworld...
In quei posti IMHO si possono valutare solo i televisori nelle salette, 
perche' quelli in massa sulle pareti avranno dei collegamenti peggio che 
pessimi, e sono (s)regolati MODE commesso che se ne intende, magari con 
tutti gli effetti di correzione digitale attivati, ...
BTW il tour sarebbe sicuramente una cosa divertente, ma abiti in culo al 
mondo :-PPPPPPPPP
O ci abito io???
-- 
ciao
Agu (30,150,110,GO)


 con te che le TV Mivar sono di qualità bassa.
Vedi risposta a Zamp :-)
-- 
ciao
Agu (30,150,110,GO)


 dell'immagine!!!!!!!!
E ti pareva. Tu non riesci proprio ad avere cose normali :-PPPPPPPP
 
-- 
ciao
Agu (30,150,110,GO)


meglio che mettessero sulla HLX: il navigatore o il ben più utile ABS?
E' ora di finirla con questa criminalizzazione di chi non mette
di serie questo o quello.
La ns. Punto può essere dotata 
di ABS in TUTTE le sue versioni .......
Se un cliente ritiene di montare questo pezzo lo paga, se non
ritiene di doverlo montare non lo paga.
IMHO, è' preferibile questo comportamento di mercato rispetto a
chi ti impone decine di optional, per avere le scusa di gonfiare
i prezzi e per risparmiare sull'assemblaggio (standardizzando gli
esemplari in consegna).


Allora niente PS2?? :-PPPPPPP
Cos'č??? :-PPPPPPPPPPPPPPP


chi ti impone decine di optional, per avere le scusa di gonfiare
Sai, si potrebbe liquidare sbrigativamente la questione dicendo che
Stilo e 147 seguono appunto la politica di montare un equipaggiamento
di serie molto completo, 'imponendo decine di optional' al
consumatore.
Tuttavia, intendo rispondere diversamente, perche' condivido questa
scelta delle Case e non capisco per quale motivo si debbano mettere
come optional importanti dispositivi di sicurezza, che invece
dovrebbero, a mio giudizio, far parte della dotazione di serie. Chi lo
vuole se lo paga, dici? E avresti ragione in teoria, ma dimentichi un
piccolo dettaglio: come saprai, molto spesso le auto si prendono in
'pronta consegna', sulle quali ottieni quasi sempre i maggiori sconti,
la miglior valutazione del tuo eventuale usato da dare in permuta,
particolari offerte promozionali ecc.
Cosi', chi vuole la sua Punto con l'ABS e i sidebags, non solo deve
pagare in piu' questi dispositivi, ma spesso rinunciare a qualche
punto % di sconto e/o ad altre eventuali agevolazioni e attendere per
delle settimane (per non dire dei mesi) l'auto. E cio', specie
parlando di segmenti bassi, non e' bello a mio giudizio (non che in
quelli superiori sia cosa tanto lieta).
Elfer
p.s.: fosti proprio tu, cmq, a deprecare, pochi giorni fa, la politica
di Case come la Bmw o la Mercedes di avere sconfinate e costose liste
di optional a pagamento, e ora dici che e' meglio avere di serie solo
l'indispensabile. Un po' di coerenza non guasterebbe.


pleistescion tu
Ciao
Mototopo
"La mente a volte puo' essere cosi'
 aperta che il cervello casca fuori"

 Un po' di coerenza non guasterebbe.
Sono coerentissimo: quando il target è popolare deve esser data
la possibilità all'utenza di scegliere una versione cheap.
Quando invece si sale di classe è scandaloso che non ci sia
un'ampia dotazione di serie, specie a fronte di listini davvero
elevati (rispetto a ciò che tecnicamente offre il modello), come
nel caso di BMW.
: - )


nel caso di BMW.
Ripeto, su questo siamo d'accordo. Solo che a me starebbe bene un
rialzo dei listini Bmw di qualche milione a fronte di una dotazione di
serie piu' completa, a te probabilmente no perche' gia' ti sembrano
troppo care.
Elfer