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Titolo: [IDA-Botto] Anche io tamponato! :(

Purtroppo e' toccato anche a me, e dati i 720 km. fatti in 5 gg. tutti
dentro Roma, diciamo che me lo aspettavo. Ieri, sul lungotevere, una volvo
ha tamponato (eravamo tutti in coda tranquilli tranquilli) una fiat uno
che mi precedeva, che a sua volta ha tamponato me.
Risultato: la uno ha storto i 2 paraurti e rotto la mascherina anteriore,
io, con l'astra sw, ho storto il paraurti posteriore e questo si e'
gonfiato nella parte interna che si vede aprendo il portellone, oltre a
mostare delle crepe nella vernice.
Ora.... gia' 3 anni fa mi era successa la stessa cosa ed avevo risolto col
cid, incassando i soldi (990.000 lire) e tenendomi il paraurti poco poco
gonfio (pensai: vuoi che non trovo un altro bell'addormentato nel bosco in
giro per la capitale? Ed avevo ragione, purtroppo). Adesso il danno e'
parecchio piu' evidente e la legge mi impone di aggiustarlo (stramaledetto
berlusca, con tanta gente che si rompe un femore perche' tu devi abbassare
la media nazionale?), quindi lo aggiustero'.
Non abbiamo fatto il cid, visto che non sapevo bene con chi farlo (la uno
o la volvo) e avevo solo io la mia copia (che vale per due). Il tizio
della volvo ha promesso di fare la denuncia e (spero) di non avere
problemi. Penso che andro' in una carrozzeria convenzionata per evitare di
dover litigare sul prezzo. Qualcuno mi sa dire come funziona? Si deve
chiedere la visita del perito o fanno davvero tutto loro, anche senza cid?
Inoltre, tempo fa, in retromarcia avevo rimediato un bozzo lateralmente e
avevo fatto un ritocco alla vernice con un pennarello. Questo piccolo
bozzo potrebbe ridurmi il risarcimento? In altre parole, andando da una
carrozzeria ania rischio di dover pagare una parte perche' il paraurti
vecchio non era perfetto?
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 GigioTD
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T optima in svendita (15.000 euro)
trattative in email (togli lo ziocantante per rispondere)
VOGLIO LA RX-7 ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! !

 parecchio piu' evidente e la legge mi impone di aggiustarlo
E' giusto che sia cosě, non capisco per quale motivo uno debba mettersi in
tasca i soldi e non far riparare l'auto.
--
Stefano
Mini Cooper S (24,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 rimborso per il danno da te subito se ci sono gli estremi :)
Circa un anno e mezzo č successo anche a me di essere tamponato da uno che 
a sua volta era stato tamponato. Io ho fatto il cid con quello che mi ha 
taponato, ma poi ho scoperto che dovevo farlo con il primo tamponatore, 
infatti sono stato risarcito dalla sua assicurazione. Se non č cambiato 
nulla nel frattempo, le cose stanno cosě.
Ciao.
-- 
Nik (RN) - IW4EL
BMW 328i (E36) - CBR 900RR ('00)
http://www.moduliaggiuntivi.com

 mettersi in tasca i soldi e non far riparare l'auto.
Il ragionamento mi sfugge.
Se tu mi danneggi, io ho diritto di pretendere un rimborso per il danno
suběto.
Poi ho la facoltŕ decidere come spendere quei soldi, no?
Metti ad esempio che ci sia un concorso di colpa.
Di un danno da 500 euro (una fiancata strisciata) ottengo un risarcimento di
250 euro.
Perchč mai dovresti costringermi a tirare fuori i rimanenti 250 euro di
tasca mia? Posso ben decidere di tenermi i 250 ricevuti dall'assicurazione e
rimandare la riparazione a tempi migliori, oppure tenermi il graffio, se non
mi dŕ fastidio.
E' proprio il principio, che č sbagliato. Secondo questo principio, il mio
datore di lavoro potrebbe non darmi lo stipendio se non gli dimostro che lo
spendo...
La giurisprudenza č chiara: subisci un danno, hai diritto a un risarcimento.
Secondo me quell'articolo di legge č attaccabilissimo da qualsiasi
costituzionalista.
-- 
Ciao,
    8tto

 costituzionalista.
In effetti 4R di questo mese diceva proprio qualcosa del genere, riguardo
la costituzionalita'. Non ricordo se c'e' gia' qualcosa che si sta
muovendo, oppure era solo un auspicio. Maledetti.


 costituzionalista.
Possibile. Ma perlomeno in questo modo si evitano le truffe di cui parlava
MatteoS60


 tasca i soldi e non far riparare l'auto.
Io invece non capisco il motivo per cui io debba essere costretto a non
farlo. 
Esiste un danno oggettivamente quantificabile? Chi lo ha causato lo deve
risarcire, secondo il codice civile che, per fortuna, non e' stato scritto
dal ns. presidente e si ispira a criteri diversi da quelli che impongono
la tutela delle assicurazioni. Tutto il resto e' solo polemica.
Temono le truffe? Installino pure le "scatole nere". Io che non ho mai
truffato nulla, posso solo guadagnarci. Ma da quest'orecchio non ci
sentono.
ciao


 parlava MatteoS60
Sě, ok, ma le truffe vanno combattute perseguendo chi truffa, non
danneggiando le persone oneste.
Anche perchč uno che fa il truffatore di mestiere ci mette 5 secondi a
trovare un carrozziere compiacente che gli fa tutte le fatture che vuole.
E poi allora, secondo questo principio: anni fa ho suběto un danno ben
superiore al valore commerciale della mia auto, documentato da fatture e
quant'altro. Avrebbero dovuto risarcirmelo, in quanto ho subito un danno e
ho riportato l'auto allo "status antea" l'accaduto. Invece no, ho preso solo
il valore commerciale, ovviamente.
-- 
Ciao,
    8tto

 MatteoS60
Ambe'.... A questo punto inventiamoci una legge che costringe gli
assicurati a pagare tutti i danni di tasca propria sempre e comunque,
oltre a pagare i premi assicurativi. Scommettiamo che le truffe spariranno
del tutto? :(


 MatteoS60
Ambe'.... A questo punto inventiamoci una legge che costringe gli
assicurati a pagare tutti i danni di tasca propria sempre e comunque,
oltre a pagare i premi assicurativi. Scommettiamo che le truffe spariranno
del tutto? :(
Ciao


 da te subito se ci sono gli estremi :)
Stamattina l'agente della mia compagnia ha detto che bisogna rifarsi
contro la volvo... boh... 


 se alla fine ci dovessi guadagnare.
Lungi da me darti del disonesto, ma la questione in questo particolarissimo
caso è abbastanza sottile.
Hai avuto un danno al paraurti, ti è stato risarcito e hai tenuto i soldi.
Hai avuto un altro danno, se la prima volta avessi fatto riparare il danno è
fuori dubbio che avresti diritto al risarcimento.
Però si dà il caso che ti abbiano danneggiato un paraurti già danneggiato,
quindi a rigor di logica avresti diritto a vederti risarcito il solo danno
"aggiunto".
Poi è chiaro che siccome in ogni caso il pezzo è da sostituire, poco cambia.
Però è oggettivamente vero che questa volta ti hanno rotto un paraurti che
era già da sostituire e come tale ti era stato indennizzato, quindi a rigor
di logica hai subito un danno a una parte di valore nullo, quindi non
avresti diritto ad alcun risarcimento.
Questo ammesso e non concesso che la prima volta ti avessero risarcito
l'importo dell'intero paraurti, se così non fosse cambia tutto.
-- 
Ciao,
    8tto

 contro la volvo... boh...
non sono cosi' esperto... ma e' possibile essendo lui il vagone
di coda :)


     8tto


 "aggiunto".
E' quello che temo, infatti ho chiesto esplicitamente quello. Solo che la
prima volta il danno era davvero lieve e me lo sono tenuto, adesso il
danno e' decisamente maggiore.
Mi piacerebbe sentire il parere di qualcuno che ha si e' trovato nella
stessa situazione.
ciao ;)


 stessa situazione.
Io, tre anni fa.
Mi hanno ripagato un paraurti nuovo (era da sostituire) anche se c'erano
evidenti segni di un graffio che non c'entrava nulla. Il graffio era a
sinistra, la crepa a destra.
-- 
Ciao,
    8tto

 buonoooooooooooo non mi riferivo a te, quanto alla bonta' della legge!!!!
Ok... ho capito. Ma la <<bonta'>>, come la chiami tu, io non la vedo. Il
codice civile dice solo che chi causa un danno lo deve risarcire. Non vedo
perche' le assicurazioni debbano fare eccezione, tenendo conto che le
tariffe non sono mica scese a seguito di questi provvedimenti elargiti dal
ns. governo.


 GigioTD
Ah... la repubblica delle banane! :)
Shin
P.S. Oggi un po' polemico...

 sinistra, la crepa a destra.
Ecco... praticamente io dovrei essere nella stessa situazione. Sperem ;)
Ciao


 dimostro che lo spendo...
Il tuo datore di lavoro non ti paga perchè tu devi sopravvivere... non è
mica il tuo padrone che ti dà da mangiare!!!
Byebye
Shin

 strada (se si ingombra) e si chiede aiuto...
Beh... prova tu a chiamare i vigili in una zona trafficata di Roma. Per
giunta stavo andando ad accompagnare 4 persone in aeroporto e avevo un po'
di fretta. 
Cmq ho preso tutti i dati, dai n. patente a quelli delle polizze e la
persona che ha causato il tutto si e' dichiarata disposta a fare la
denuncia. 
Pensa che a mia cognata anni fa hanno addebitato un incidente molto dubbio
nonostante lei credesse che, vista l'entita' esigua dei danni e la totale
assenza di comunicazioni, fosse tutto caduto nel dimenticatoio.



Infatti! Altrimenti potrebbe ben dire: se digiuni, non ti pago.
Mi paga perchč gli faccio un lavoro che a lui č utile. Poi cosa faccia io
coi soldi che mi dŕ sono affari miei.
Cosě come l'assicurazione mi deve risarcire un danno suběto. Poi cosa faccia
io coi soldi che mi dŕ sono affari miei.
-- 
Ciao,
    8tto

 denuncia.
Hai testimoni? Non sia mai che cambi idea... comunque vista la dinamica ha
poco da inventarsi.
Comunque no problem, solo che in mancanza di CID devi chiedere i danni alla
sua assicurazione e non alla tua. Hai i dati della sua polizza?
-- 
Ciao,
    8tto

ritoccato col pennellino.
Mal che ti vada il carrozziere, per un superiore senso di giustizia,
provvedera' a "passarti" il bozzetto sul paraurti nuovo... :-)))
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver ora a quota 60.000 km!
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 sua assicurazione e non alla tua. Hai i dati della sua polizza?
tutto. Ho segnato proprio tutto anche l'indirizzo dell'agenzia.
Speriamo, va!
;)


 mica il tuo padrone che ti dà da mangiare!!!
No? Prova a chiederlo a un cane, poi sappimi dire.
-- 
ROTFL
Fumata nera? Pressa & galera!

 faccia io coi soldi che mi dŕ sono affari miei.
No! No! E ancora no!
Byebye
Shin

 GigioTD
Byebye
Shin

 No! No! E ancora no!
Mi spieghi, cortesemente, perchè?
-- 
Ciao,
    8tto

 Temo di no, č prassi comune, ormai.
Ma con "prassi comune" cosa vuoi insinuare?? Mi ritieni un troll? Se cosě
fosse ti sbagli di grosso...
Byebye
Shin

 tutto. Ho segnato proprio tutto anche l'indirizzo dell'agenzia.
Allora basta che mandi una raccomandata AR all'agenzia.
Ti serve un template? Ormai sono un esperto, purtroppo.
-- 
Ciao,
    8tto


Hai consigliato a GigioTD di mettere in piedi una truffa. Non hai messo
faccine. Nella risposta che hai appena dato a lui, non ti sei spiegato.
Il senso che traspare dal tuo scritto č quello, se cosě non fosse ti
pregherei di correggere il tiro.
Quando dico "č prassi comune" non mi riferisco a te esplicitamente.
Dico solo che, purtroppo, č ormai prassi comune che chi viene tamponato
richieda il danno fisico per colpo di frusta.
E' la prima cosa che mi ha proposto di fare il mio avvocato quando sono
stato leggermente tamponato.
L'ho insultato pesantemente.
-- 
Ciao,
    8tto

 Che deve ripristinare il bene... loro i soldi te li danno per quel motivo!
Ma senti, il discorso e' molto semplice. L'assicurazione serve a 
risarcire danni che puoi subire, di diversa natura - e diversi sono i 
principi in base ai quali il risarcimento viene calcolato. Se perdi un 
braccio, purtroppo per quel braccio non potrai riaverlo, eppure ricevi 
un risarcimento monetario. Potremmo discutere mille anni per discutere 
filosoficamente sul fatto che OGNI danno possa essere "monetizzata" e 
quindi tradotta in una somma di denaro, ma certamente questo e' uno dei 
principi su cui si fonda il concetto stesso di "assicurazione".
Nel caso dell'incidente, tu subisci un danno del tipo piu' semplice, 
cioe' un danno al tuo patrimonio: la tua auto nello stato in cui era 
valeva una cifra X. Dopo il danneggiamento, vale una cifra Y. E' molto 
facile capire come va risarcito questo danno, basta fare la differenza 
fra X e Y, che guarda caso corrisponde al costo della riparazione (piu' 
o meno). Ottentuo il risarcimento, il tuo danno patrimoniale e' stato 
risarcito. Hai un'auto che vale meno, e qualche soldo in piu' in banca. 
Vuoi usare quei soldi in piu' per ripristinare l'auto? Bene. Vuoi 
tenerli? Bene lo stesso. Il tuo stato patrimoniale non cambia, ed e' in 
ogni caso quello che avevi prima dell'incidente, ergo sei stato risarcito.
Ha ragione 8tto, penso che il linea di principio una legge che impone 
vincola il risarcimento alla riparazione sia facilmente attaccabile.


 Ti serve un template? Ormai sono un esperto, purtroppo.
Manda, manda. Sei una miniera! ;)
Grazie


 Manda, manda. Sei una miniera! ;)
Ti mando quello dell'ultimo incidente.
-- 
Ciao,
    8tto

vecchio non era perfetto?
sě.
a mio padre dovevano rimborsare il danno per un piccolo urto.
gli hanno perň fatto pagare una parte del costo, perchč aveva il
parafango rigato con una chiave
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto piů alta di 160 cm NON č una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 sě.
Azz... speriamo bene. Cmq la devo far aggiustare lo stesso, anche se,
trattandosi di paraurti, so gia' che durera' poco... sgrat sgrat... :(
Ciao


Vi aggiorno: ho chiamato in carrozzeria (convenzionata ania) e mi hanno
detto che loro fanno delle foto e prendono contatti per conto mio con
l'assicurazione che dovrebbe risarcire (confermando che la responsabilita'
ricade solo sul primo che ha iniziato il tamponamento). 
Poi forniscono le foto del danno al perito e per me tutto l'iter e'
trasparente. Insomma... non devo fare nulla, a parte portargli l'auto
quando loro ricevono l'ok dal perito! 
Se funzionasse davvero tutto cosi' sarebbe ottimo! Non devo litigare col
perito, gonfiare il preventivo per ottenere l'importo del danno vero, etc.
etc.
Speriamo bene! 


 vero, etc. etc.
Confermo che funziona cosě.
Solo, fatti rilasciare una dichiarazione scritta in cui affermano che
utilizzeranno ricambi originali e nuovi.
Se oltre ad essere convenzionata con l'assicurazione č pure autorizzata Opel
č meglio.
-- 
Ciao,
    8tto

 č meglio.
Veramente no. Ma so che e' una delle migliori del mio paese... per andare
in concessionaria devo fare 25 km. e mi sarebbe un po' scomodo.


 mettersi in tasca i soldi e non far riparare l'auto.
beh, a me quando avevo la Y10, l'auto era quasi da buttare, mi sono venuti
addosso, il danno era doppio del valore dell'auto.....(mi avevano fatto la
fiancata). Io non ho riparato ma ho intascato i soldi reinvestendoli sulla
seicento che ho comprato qualche mese dopo. IHMO è giusto che se uno rompe
paga e chi riceve i soldi se li spende come gli pare. Rimettiti nei miei
panni di un paio d'anni fa. Cosa avreo dovuto fare? Farla riparare
rimettendoci la metà dei soldi? Comprare un altra auto subito non avendo al
momento disponibilità economica sufficiente? Prendermela nel culo (mi han
orvinato la macchina e devo rinunciare al risarcimento)? Mettermi d'accordo
col carrozziere, fare una falsa fattura, pagargli le tasse e intascarmi
comunque qualcosa?
IHMO questra è la solita legge del cazzo contro chi truffa, con un solo
risultato: chi truffa continuerà a farlo mettendosi d'accordo col
carrozziere guadagnandoci in due, le persone oneste che hanno un auto con
più di tot anni sulle spalle e non possono prendersene una nuova subito se
lo prendono in quel posto........ma purtroppo va bene così, fa comodo a
tutti.....
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 un altro incidente???
c'è gente che ci campa su queste cose, quindi come incentivo può anche andar
bene.


 ha scritto:
|| Altrochè se valgono i trasportati. Basta che non siano parenti di
|| primo grado.
|
| La moglie e' di primo grado, vero?
La moglie non è un parente.
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

No! No! E ancora no!
Puoi ribadire pure il 'no', se vuoi, ma nella realta' le cose stanno
diversamente.
Elfer

 etc.
il carrozziere del mio paesino di montagna mi ha fatto vedere come lavora
lui da questo punto di vista(perchè poi aveva bisogno di me per assistenza
tecnica: non ho pagato il preventivo che mi ha fatto e mi ha pure dato 50
euro lui !!!!):
Lui ha un programma (di cui non ricordo il nome però) con cui fa il
preventivo indicando la zona del veicolo colpita e l'entità del danno,
specificando se i pezzi che il programma seleziona automaticamente vanno
cambiati o solo riparati, poi con la digitale fa le foto della macchina
incidentata e per maggiore chiarezza fa alcune foto anche durante la
riparazione per far vedere cosa effettivamente sia stato fatto e infine il
programma manda tutto in automatico al perito...La cosa a detta sua è molto
efficente e fa risparmiare un sacco di rogne/tempo sia a lui che ai clienti

 efficente e fa risparmiare un sacco di rogne/tempo sia a lui che ai clienti
Ti ringrazio. Seguiro' senza dubbbio la stessa prassi ;)


 anche andar bene.
Lo ben so...era ironia!
Byebye
Shin

 Elfer
Byebye
Shin

 Mi spieghi, cortesemente, perchč?
Ho spiegato nel post di risposta a Elfer....
Byebye
Shin
P.S. Spero non vi siate arrabbiati con me... :P

 No? Prova a chiederlo a un cane, poi sappimi dire.
Beh... il padrone di un cane non č il suo datore di lavoro!!!
Io volevo solo dire che il datore di lavoro ti paga perchč tu fai un
servizio per lui!!!
Byebye
Shin

 L'ho insultato pesantemente.
E hai fatto bene! :)
(per curiosità: potevi denunciarlo o no?)
Byebye
Shin

 c'è una cosa che non sopporto sono le truffe... :)
Il problema è che questa legge non frena assolutamente le truffe. Sai che ci
vuole a fare una fattura falsa...
In compenso dà fastidio a uno come me, che convive benissimo con l'auto
ammaccata.
Vivendo in una città "tumultuosa" la devo comunque portare dal carrozziere
una volta ogni due/tre anni. A quel punto riparo il tutto.
-- 
Ciao,
    8tto

 P.S. Spero non vi siate arrabbiati con me... :P
Ma ti pare? Si discute... mica detto che si debba avere la stessa opinione!
Poi ovviamente ognuno porta avanti la sua...
-- 
Ciao,
    8tto

 (per curiositŕ: potevi denunciarlo o no?)
Istigazione alla truffa? Bah, pressochč impossibile da dimostrare.
Anche perchč io posso denunciare qualcuno per un torto suběto, ma in questo
caso?
-- 
Ciao,
    8tto

 carrozziere una volta ogni due/tre anni. A quel punto riparo il tutto.
Capisco la tua opinione!
In effetti non è che risolva facilmente la situazione... però un modo per
bloccare le truffe ci vorrebbe proprio!!
Byebye
Shin

 questo caso?
Uff... che palle non poter punire chi se lo merita.... :(
Byebye
Shin

 per bloccare le truffe ci vorrebbe proprio!!
Il metodo c'è ed è semplice.
Si chiama INFORMATICA.
Quando vedi che la stessa persona ha più di due sinistri all'anno, cominci a
insospettirti e indaghi.
Il problema è che, per quel che ho visto io, i primi ad essere collusi sono
proprio i liquidatori delle assicurazioni, quindi...
Poi sono dell'idea che alle assicurazioni non freghi nulla di fermare le
truffe: molto più semplice alzare i premi.
-- 
Ciao,
    8tto

cosa che non sopporto sono le truffe... :)
Ho capito, ma ci sono tanti modi 'spicci' per eliminare cose
sgradevoli... questo non significa che siano giusti!
(per fare un esempio banale tanto per capirci, e' abbastanza pacifico
che in regime di dittatura la criminalita' sia piu' bassa che in
democrazia... tuttavia io non farei il cambio, ecco :)
Elfer

 Elfer
Byebye
Shin