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Titolo: curiosità sul cambio marcia sportivo

Salve, stavo vedendo questo video in merito ad una accelerazione 0-200
http://www.youtube.com/watch?v=YiYpOveuhMI
il tipo tende a portare quasi al limitatore ogni marcia ma ho qualche
dubbio in merito al fatto che convenga tirare cosi a lungo la quarta
per prendere i 200 oppure era meglio cambiare qualche attimo prima
visto la fatica che faceva a raggiungere i 200...
In soldoni per avere le prestazioni migliori è meglio cambiare ogni
marcia al massimo dei giri consentiti oppure è meglio sacrificare gli
ultimi 500 giri in cui il motore ormai ha dato tutto quello che doveva
dare?
Grasieeeeee


L'importante e tirarlo fino a quando ha ancora spinta e cambiare rimanendo
sempre in coppia altrimenti ai voglia a risalire di giri
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Davide


 dare?
Cambiare sempre al regime indicato dalla curva di potenza, laddove la curva
inizia la sua inesorabile flessione. Non avendo a disposizione la curva di
potenza, percepisci che oltre un certo regime, non spinge piů un cazzo...
prima che ciň avvenga... quello č il momento di cambiare.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 prima che ciò avvenga... quello è il momento di cambiare.
Intendi al regime di potenza massima?
Se è così non sono d'accordo perché quando cambi marcia scendi a un regime 
in cui la potenza è inferiore a quella che avresti andando fuorigiri con il 
rapporto inferiore. Diciamo che bisogna ben vedere le curve e capire se al 
momento del cambio di marcia si ha una potenza maggiore di quella che si ha 
con il rapporto precedente, se è così la cambiata va fatta in corrispondenza 
di quel picco di potenza, se invece cambiando marcia si ha sempre una 
potenza inferiore di quella del rapporto precedente portato al limitatore 
allora conviene sempre tirare al limitatore.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 12Mega

 sempre tirare al limitatore.
Esattamente :)



ok ma a vostro giudizio, ritornando al video che ho postato, avrebbe
guadagnato o perso qualche centesimo di secondo sullo 0-200 se avesse
inserito prima la quinta?

bruglia wrote:
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Non ne ho idea, considerando l'indicatore di velocità ha un certo ritardo di
refresh, è molto difficile. La curva di potenza cambia da auto ad auto.
L'unico sistema di percezione è la "spinta" e quella la senti sotto le
chiappe stando in macchina :)
Di norma tirare a limitatore significa perdere qualcosa, ma non è detto, ci
sono di motori aspirati meravigliosi che sputano tutti i cavalli fino in
fondo.
Stiamo parlando di un motore Wankel, che rappresenta un'eccezione nel mondo
dei motori.
Qui ho trovato le curva di potenza di una RX-7, che ha un motore simile:
http://www.rx7.net.nz/power1.JPG
Come vedi, fino a 6000 rpm si sale... poi si scollina... ma a 7300 rpm la
potenza è sempre e cmq sui 240 cv, quindi direi che a quel regime va ancora
bene tenere la marcia.
In quel video si arriva a 9000 rpm. Quindi
1) Il motore della RX8 è completamente diverso da quello della RX7
2) Imho, se i motori sono simili, immaginando quella curva fino a 9000 rpm,
sarebbe opportuno cambiare intorno ai 7700 rpm.
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
Non c'è, a differenza di come erroneamente pensano altri, un regime 
fisso di cambiata idale per ogni marcia per ottimizzare le prestazioni, 
in quanto dipende dalla lunghezza di ciascun rapporto del cambio e dalla 
forma della curva di coppia, rigorosamente alla ruota (buttate via i 
dati ed i grafici ufficiali dichiarati all'albero, che in questo tipo di 
prove non ci fate assolutamente *nulla* !) .
Detto in termini più o meno comprensibili senza tirare fuori pagine di 
spiegazioni e diagrammi vari, bisogna fare in modo di tirare il motore 
nella marcia innestata fino ad un regime tale per cui innestando quella 
successiva l' accelerazione riprenda esattamente nel punto in la si è 
lasciata .
In termini pratici :
Se innestando la marcia superiore, come si riattacca la frizione l'auto 
sembra avere un'accelerazione superiore, vuol dire che il regime di 
cambiata del rapporto inferiore era troppo elevato .
Se invece nella marcia superiore si ottiene immediatamente una 
diminuzione dell'accelerazione allora vuol dire che il regime di 
cambiata del rapporto inferiore era troppo basso .
Se l'accelerazione è più o meno identica il regime di cambiata era 
corretto :-)
Dato che il salto di giri fra una marcia e l'altra non è uguale per 
tutte le marce il regime ideale di cambiata non può essere sempre lo 
stesso come suggerisce AndreaGTC, a meno che per cause di forza maggiore 
  (limitatore di giri) non sia possibile sfruttare il motore fino ad un 
punto tale in cui la potenza erogata crolli sensibilmente, nel tal caso 
il regime di cambiata ideale è sempre il regime massimo del motore 
(ossia anche tirando il motore al massimo dei giri l'accelerazione nella 
marcia successiva è sempre inferiore a quella della marcia precedente) .
L'ideale sarebbe avere un accelerometro collegato ad un dispositivo di 
registrazione digitale, rilevare l'accelerazione dell'auto in ogni 
marcia e vedere a quali velocità le linee di accelerazione fra una 
marcia e l'altra si intersecano . I punti di intersezione fra le varie 
curve di accelerazione rappresentano i punti ideali di cambiata .
Tornando alla RX-8: dopo l'innesto della quinta il motore accelerava più 
velocemente di quanto facesse in quarta vicino al limitatore ? Se sì il 
guidatore ha tirato troppo la quarta .

Ciao!

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Nello specifico video, ma anche in generale ha fatto bene. Avrebbe
perso più tempo a cambiare marcia e ricominciare l'accelerazione che
ha tirare l'ultima marcia fino in fondo. Questo perchè si trattava di
uno 0-200, dove in 4^ arriva a poco più di 200. se fosse stato uno
0-230 probabilmente avrebbe dovuto cambiare un pelo prima.
diciamo che è più veloc 190-205 in 4^ che un 190-205 in 4^+5^.
tutto imho
ciao!
ste

 limitatore allora conviene sempre tirare al limitatore.
Spiegazione ineccepibile :)
Bravo Alec, oltre ai pc, stai iniziando a capire qualcosa di auto ;D

 tutto imho
Però sta un'eternità quando sta per arrivare a 200! se l'auto in
questione ha la 5a che tira (ma lì non si capisce perché molla quasi
subito), secondo me doveva cambiare prima.
G.