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Titolo: [Ferrari-Maserati] A briglie sciolte

[da 
www.quattroruote.it
]
(11/01/2005)
Durante la presentazione della nuova "Superamerica" al Salone di Detroit, il
vice direttore generale di Ferrari-Maserati, Amedeo Felisa, ha comunicato
che il Gruppo ha chiuso il 2004 con il più alto fatturato della sua storia.
I due marchi hanno realizzato un giro d'affari di circa 1,5 miliardi di
euro, il 20% in più del 2003. Ferrari ha venduto 4900 vetture, Maserati
4600.
-- 
LHM (31, 112, VI)

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:jmVEd.393574$b5.19...@news3.tin.it...

Molto grave che Maserati teoricamente senza il vincolo di esclusività della
Ferrari venda di meno della Ferrari stessa.
Comunque hanno una media di ricavo per auto pari a 157.000 euro oviamente
condiderando come ricavo solo le vendite di auto senza le varie roialty sui
due marchi.
Secondo me Maserati dovrebbe fare berline più piccole tipo Serie 3/5 per
incrementare mostruosamente il fatturato.


Ok ma però perderebbe quella sorta di "esclusività" per diventare 
più..............borghese.
-- 
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 incrementare mostruosamente il fatturato.
Arriveranno arriveranno....IMHO stanno facendo la politica giusta, prima 
fanno immagine, "vendono" alla gente il marchio Maserati come esclusivo, 
collaborazione con Ferrari e compagnia bella, *poi* cominceranno a fare 
modelli di categorie "inferiori", avendo dalla loro il brand ormai 
affermato con vetture di categoria superiore. Se si muovono bene, come 
sembra che stiano facendo, ne vedremo delle belle! (ma sul serio però...)
Resta il problema Lancia, che a sto punto si sovrapporrebbe parzialmente 
con Maserati (Thesis)....
Ciao

 incrementare mostruosamente il fatturato.
sono d'accordo.... non su segemti tipo serie 3 ma quello di lasciare il
segmento berline delle serie 5 a Maserati anziche a Lancia e Alfa per me è
giustissimo.
Ormai questi scatoloni hanno raggiunto dimensioni/prezzi che la grande massa
di utenti non è piu disoposta ad accettare con quei 2 marchi e con molti
altri non tedeschi, per cui per fare le 7000 auto che ha fatto 166
quest'anno e le 3000 che ha fatto Thesis, puo (o meglio potrebbe) benissimo
essere Maserati a gestirle.
A LAncia e Alfa va benissimo lasciare cio che si realizza con il pianale
delle prossima 157 che poi alla fine si avvicina molto per passo e
dimensioni a 166: una sorta di sgemtno intermedio tra D ed E.
Ho detto potrebbeessere di Maserati perchè in realta attualmente i piccoli
stabilimenti di maserati e Ferrari sono "full", tanto che gli ordini della
Quattroporte hanno rallentato/stoppato lo studio del Suv proprio perchè non
c'e spazio e capacita produttiva oltre quanto non fanno oggi le 2 case
modenesi, se non quello di andare a produrre "non in Ferrari.Maserati", cosa
non facile da decidere per un gruppo che vuole essere"d'elite" o "semi
artigianale". Quindi dire che Maserati dovrebbe fare altro per fare piu
numeri è teoricamente giusto, ma nella pratica alquanto complicato se non si
realizza altro stabilimento o catene di montaggio da queste parti ....che
poi pero' bisogna avere la garanzia di occupare con vendite e con
investimenti non eccessivi...
ciao
HFil
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 incrementare mostruosamente il fatturato.
Lo puoi dire forte !
Io allo stato attuale non sarei disposto a sacrificare i miei risparmi per
una segmento D od E sportiva di fabbricazione teutonica.. preferisco
"ripiegare" sulle nostrane "Alfa", risparmiando una paccata..
Ma per una maserati a prezzi paragonabili a quelli di una 3er farei più che
un sacrificio..

 incrementare mostruosamente il fatturato.
Ci hanno già provato vent'anni fa, ai tempi della Biturbo, con i risultati
in termini sia di immagine sia di vendite che tutti conosciamo.
Sono scettico per quanto riguarda l'eventuale "sbarco" di Maserati in
segmenti inferiori, essenzialmente per due motivi.
Da un lato, perché chi oggi acquista una "Quattroporte" è cliente danaroso e
motivato, pronto ad accettare in nome dell'esclusiva artigianalità del
prodotto anche qualche sbavatura, mentre nei segmenti inferiori il cliente è
meno facoltoso e spesso anche meno motivato, e pronto piuttosto a gettare
alle ortiche qualsiasi ragione sentimentale o di blasone per sposare la
causa dell'infallibile nipponica o teutonica di turno.
Dall'altro perché, così facendo, si decreta la scomparsa di Alfa Romeo e
Lancia dai segmenti medio-alti del mercato, e la contrazione "a catena"
dello spettro di offerta dei tre marchi principali del gruppo Fiat.
Certo, mi rendo conto che aggredire il "brand" Maserati (da poco risollevato
dalle ortiche in cui era precipitato) sfruttandolo a dovere possa essere una
mossa azzeccata sul breve periodo, ma temo che il rischio nascosto nel lungo
periodo sia ben superiore rispetto alle difficoltà del periodo attuale.
Voglio dire, il gruppo Ford puo' anche permettersi di far scendere
dall'empireo la produzione di Jaguar sacrificando una Scorpio qualunquissima
ma, a parte il fatto che questo comporta un indubbio involgarimento del
marchio e conseguente calo di immagine, mi pare che la tradizione di Alfa
Romeo e Lancia nei segmenti superiori sia "leggermente" superiore a quella
di Ford.
Gli italiani dovrebbero nutrire meno complessi nei confronti di se stessi, e
lavorare duro.


incrementare mostruosamente il fatturato.
Capisco che oggi sia di moda sputtanare i marchi che hanno fatto la
storia dell'automobilismo (leggasi Jaguar con diesel, SW e
quant'altro) facendo loro fare a momenti pure le citycars, tuttavia
per una volta in cui si era finora riusciti a far si' che Maserati
(che ha una storia sportiva piu' antica di quella Ferrari, tengo a
ricordare), dopo la parentesi della produzione low cost di De Tomaso,
tornasse quanto meno ad avvicinarsi ai suoi antichi fasti, per una
volta che si e' riusciti a far questo, dicevo, mi pare del tutto
inappropriato mettersi a fare le segmento D Maserati (magari con il
1.9 JTD..)
Elfer

 
No, ragazzi, non scherziamo! Già il Gruppo FIAT ha declassato Alfa Romeo 
e Lancia da produttori di riferimento per il settore delle sportive e 
delle auto di lusso al ruolo rispettivamente di BMW-dei-poveri e di... 
produttori di Ypsilon e derivati.
Adesso vogliamo addirittura "abassare" un marchio storico come Maserati 
a produrre berline di media cilindrata. Sì, lo so, l'hanno già fatto in 
passato (Biturbo), ma meglio imparare dai propri errori per una volta.
IMHO dovrebbero essere Alfa e Lancia a fare prodotti concorrenziali alle 
"tedesche" e non Maserati.
-- 
Need For Speed (31, 180, RM)
leva due marce per rispondermi in email

 incrementare mostruosamente il fatturato.
Segmenti in cui le vetture diesel ed "aziendali" la fanno da padrona...
ciao
--
AM


L'unica cosa a cui si sovrappone la Thesis č il cesso :-)
Si devono sbrigare a fare berline piů piccole e accessibili diciamo sui
50.000 euro.
Intanto Bmw vende 1 milione di auto...

 ha scritto nel messaggio
news:217Z58Z75Z146Y1...@usenet.libero.it...


Dalle parti di Torino non credo abbiano molto da invidiare quanto a qualità
produttiva bisogna solo fargli fare le cose giuste quindi potrebbero
benissimo smetterla di fare vetture che nessuno vuole come 3/4 della gamma
lancia/fiat e fare ciò che il pubblico vuole cioè vetture alto di gamma
Italiane belle e costose.

 ha scritto nel messaggio
news:SbXEd.394222$b5.19...@news3.tin.it...

Domani faccio un'opa su quel che resta in borsa di Fiat e mi autoproclamo
megadirettore galattico.
1° punto faccio subito Maserati da 50.000 euro e 4,5 mt e te la porto sotto
casa, prepara l'assegno.

"LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:kvXEd.674572$35.27...@news4.tin.it...

Niente cannibalizzazione.
La Maserati da 4,5 mt la farei da 300/350 cv, una sorta di M3 a 4 porte poi
scenderei con magari un megadiesel e motori più piccoli.
Alfa attualmente ha solo, per poco, motori da max 250cv, quindi niente
cannibalizzazione.
Poi userei gli stessi pianali Maserati da 4,5 mt per fare Alfa a TRAZIONE
POSTERIORE con tutte le gamme motoristiche che vuoi.
Ai tempi la Biturbo vendette bene e aveva ottima immagine solo che dietro
non c'era un gruppo tecnologico come Fiat ma quel sola de Detomaso e col
tempo il 6 cilindri si rivelò il classico gioiello di cristallo...

 ha scritto nel messaggio
news:loZEd.26490$_E5.6...@twister2.libero.it...

La serie 3 non ha più nulla di media cilindrata, solo le dimensioni e le
versioni entry level, in media ormai ha prezzi da 40.000 euro in su.
Fare un Maserati da oltre 50.000 euro non credo sia avvilente, servirebbe
solo a vendere molti migliaia di pezzi.

 Segmenti in cui le vetture diesel ed "aziendali" la fanno da padrona...
Embè?
Gle le venderemo noi!
Vogliono i Diesel biturbo?
Perchè noi siamo più fessi dei tedeschi?
Se uno è pronto a spendere 50.000 euro per una berlina prestante ma diesel
perchè dobbiamo lasciare che Bmw venda loro quelle tipologie di auto?
Bmw 10/15 anni fa era un produttore di nicchia e non passava 300/400.000
pezzi annui, oggi perseguendo la strada di vetture alto di gamma vende 1
milione di auto.
Dobbiamo semplicemente copiare il modello Bmw.
I brand ne abbiamo a bizeffe.
Nessuno compra più Alfa Fiatizzate tutti vogliono auto particolari.
Facciamole!

 inappropriato mettersi a fare le segmento D Maserati 
Giustissimo!
Non ha alcun senso "jaguarizzare" la Maserati, con trazione
anteriore, diesel da vettura popolare e via dicendo.
Molto meglio "maseratizzare" Alfa e Lancia. Sono due case attualmente
cristallizzate su uno schema degli anni '80 oltre il quale
non sono riuscite ad andare. Ora si potrebbe fare un downsizing
di una piattaforma medio-grande ma tenendo i marchi al posto giusto.

 Italiane belle e costose.
si ma questo è MOLTO stridente col fatto che 2 marchi modenesi con immagine
simil "hand made" come Maserati e Ferrari che vogliono mantenere
un'esclusivita produttiva da piccola azienda che non ha nulla a che fare col
resto della normale produzione di serie. Tieni presente che ci sono persone
che queste macchine le vogliono esclusivamente targate Modena, che vengono
da ste parti solo per vedere le casi madri delle loro auto... se si sapesse
in giro che Maseratie Ferrari non son piu prodotte nei loro stabilimenti
storici, per gli appassionati e per l'immagine dei marchi sarebbe un
boomerang.... imho, non imiteri in questo cio che sta facendo Ford con
Jaguar... con un marchio come Ferrari-Maserati.
ciao
HFil
PS, un paio di settimane fa c'è stata la presentazione alle autorita e
l'approvazione del progetto scelto per la realizzazione del museo Maserati,
dalle 8 proposte ne è stata scelta una fantastica, avveniristico, in una
struttura metallica riprenderà un lungo cofano di una grantursimo che
ricordera una Maserati blu, con tanto di calandra e feritorie sui lati,
molto grande, avra una zona dedicata all'automobilismo storico modenese e
sorgera pochi passi dalla Maserati e a fianco alla ristrutturata casa natale
di Enzo Ferrari (che casualmente è nato proprio difronte alla Maserati e
diverra museo della sua vita), non sara pronto prima del 2007, ma sara
assolutamente una cosa unica in Italia che portera sicuramente molta gente
assieme agli altri musei del posto


 incrementare mostruosamente il fatturato.
Secondo me vuoi che Maserati torni a vendere 3 vetture all'anno.
Ciao
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (26, 54&40&82&110, MI)
Gondola Powered & Pandino 750 CL driver
Renault Clio Nokia 1.5 DCi 82 CV di mio fratello rarissimamente_driver
Alfa 156 SW Moving 1.9 JTD di papa' anche_questa_rarissimamente_driver

 essere Maserati a gestirle.[CUT]
Sono completamente d'accordo.
Se certi target non si riescono a raggiungere in AR o Lancia, 10-15.000
auto per un modello Maserati nel segmento E (senza scendere piu' in
basso), con le strategie gestite a dovere, non dovrebbero essere
difficili da vendere.
A livello di immagine, non si tratta di svilire il marchio: negli anni
'80 le Maserati soffrivano di scarsa affidabilità per via di una
industrializzazione e controlli qualità non al top. Oggi, invece, i
miglioramenti sono continui e c'e' modo di sostenere l'immagine
Maserati attraverso un livello qualitativo adeguato. Semmai, i tempi
non sono ancora maturi come percezione e "awareness" del marchio, anche
se iniziando lo sviluppo adesso si arriverebbe alla commercializzazione
tra un paio d'anni.
-- 
Kamox
[24; 225]

 
Ok, ma se per risuscire fare concorrenza a BMW, Mercedes e Audi in 
Italia dobbiamo addirittura usare il marchio Maserati, Alfa e Lancia 
possono al massimo aspirare a rubare qualche cliente a Daewoo e Kia? :-S


 possono al massimo aspirare a rubare qualche cliente a Daewoo e Kia? :-S
No perchè scatterebbe il piano B: Alfa/lancia con lo stesso pianale della
baby maserati a tp ma con motorizzazioni e prezzi più bassi.

Intanto Bmw vende 1 milione di auto...
I bilanci, nonchè il blasone, di Ferrari/Maserati non hanno nulla
di meno positivo di quelli della casa concorrente da te citata.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Approfondisci le ragioni dell'auto italiana cliccando:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Italiane belle e costose.
Fiat brilla da un secolo nelle vetture utilitarie.
Ma quale costose ?????
Ripeto, dai la sensazione di non sapere di cosa parli .....


Jaguar... con un marchio come Ferrari-Maserati.
Vabbè ......... ok .......... ma se l'alternativa è non fare
nulla .............
E a Bologna non si può fare nulla di più di quello che si fa
oggi.
Personalmente credo che conti di più la qualità del prodotto ....
e già oggi la qualità tecnica e di cura degli assemblaggi di
Lancia Thesis è a livello Maserati.
Non ritengo che a Mirafiori abbiano nulla 
da imparare  ... una piccola Maserati realizzata a Torino, al
posto di Lancia Thesis (meglio ancora, al fianco di essa),
rappresenterebbe secondo me un'ottima scelta.


 di meno positivo di quelli della casa concorrente da te citata.
E' quello che dico io, quindi se loro parntendo da piccolo costruttore di
lusso sono arrivati ad essere uno tra i primi costruttori mondiali e a
sfornare 1 milione di pezzi con prezzo medio di vendita molto elevato, e
conseguenti margini di utile unitario molto elevati, perchè mai noi non
possiamo ripercorrerne le tappe?

 rappresenterebbe secondo me un'ottima scelta.
Esatto.
Non è che a Modena siano piovute dal cielo macchinari e know how diciamo che
sono arrivati da Torino..
Quindi farle a Torino o a Modena non vedo quale sia il problema.
Sapete dove fanno le X5 o le Z4?
A spartenburg in America se non ricordo male quindi se la qualità è la
stessa non vedo il problema, a Modena si lascerebbe il top di gamma come le
4porte e le coupè over 100.000 euro.

 Fiat brilla da un secolo nelle vetture utilitarie.
E deve fare solo quelle non stilo pluriaccessoriate e costose o peggio
ammiraglie come la futura large
Nessuno a parità quasi di prezzo prende la Stilo se può avere la 147.
Purtroppo il brand conta tantissimo

lavorare duro.
Concordo con questa frase finale.
La mia opinione è quella di insistere con Lancia Thesis (da
ristilizzare entro un paio d'anni) e di sostituire la segm E Alfa
con una pari categoria Maserati.
Quindi, resterebbe la doppia scelta, con una elegante e
raffinatissima trazione anteriore da parte Lancia ed una sontuosa
ed aggressiva trazione posterioe da parte Maserati.
Rafforzerei nel contempo il brand del Cuore Sportivo Alfa Romeo
con investimenti sull'alto di gamma sportivo, 
tipo 8C competizione, da offrire ovviamente a trazione px.  
Del resto , già la Nuova 157 dovrebbe "invadere" in parte 
il segm E, considerate le dimensioni e le motorizzaizoni.
Detto questo, ribadisco che gestire una Casa automobilistica non
è come fare il CT della nazionale di pallone.
Il "Processo" biscardiano su cosa deve o non deve fare il
Costruttore Italiano non è riproponibile con gli stessi connotati
televisivi a cui è abituata la gente.
E' del tutto infantile pensare che "basta mettere in formazione
la 500 o la Fulvietta, o l'Alfa a TP o la Delta" e la Fiat "vince
le partite" .....
Qua non si parla di Totti, Vieri e Gilardino .........
La materia è ben più complessa ......... e tu lo hai ben
evidenziato con quella frase finale ........ 
che in passato ho espresso anche io, spesso ..........
"Gli italiani dovrebbero (innanzitutto) nutrire meno complessi
nei confronti di se stessi" ....................... 


possono al massimo aspirare a rubare qualche cliente a Daewoo e Kia? :-S
Ricorderei innanzitutto che il Gruppo Fiat ha salvato Lancia e
Alfa (nonchè Maserati e Ferrari) dal fallimento.
Detto questo, inviterei ad interpretare il quadro della
situazione con meno approssimazione e spirito gratuitamente
polemico.
Alfa e Lancia sono in pieno rilancio, la qualità del prodotto è
sempre più elevata, tutti i segm che contano sono ottimamente
presidiati.
Il piano di immissione di Maserati sul segm delle vetture da
50.000 Euro è perfettamente compatibile con le funzioni storiche
di tutti i marchi della gamma italiana.


Facciamole!
Non esistono ormai da tempo le Alfa "fiattizzate" ....
L'intera gamma Alfa Romeo non ha nulla in comune con quella della
gamma Fiat.
Componentistica tecnica di base, telaio, motorizzazioni, schema
meccanico e delle sospensioni sono 100% Alfa Romeo.
Unica eccezione , il propulsore Jtd 8v da 116CV, in comune con
alcuni modelli Fiat, anche se su Alfa sono rimappati ad hoc.
Se neanche noi siamo in grado di accorgerci delle cose positive
ed importanti che facciamo, beh, allora non ci meritiamo nulla.
"Gli italiani dovrebbero nutrire meno complessi nei confronti di
se stessi" .........


anteriore, diesel da vettura popolare e via dicendo.
Fiat  non è Ford.
L'Azienda Italiana , ora più con mai, con il Presidente
Montezemolo, ha ben chiara in mente quale deve essere la missione
dei singoli marchi della gamma italiana ........
Nessuno sta pensando ad una Maserati di segm E a TA.
Se ci sarà, sarà a traz. px, ovviamente.
E' un dato che ci fa comprendere che ci sarà ancora spazio in
futuro per un'ammiraglia Lancia, tradizionalmente a TA.


versioni entry level, in media ormai ha prezzi da 40.000 euro in su.
Mica vero. Parte da 30.000 euro e se vai in germania scoprirai che le
versioni a 4 cilindri sono vendutissime con allestimenti "poveri".
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"It's simply now or never Putting flesh on the bones of my dreams"(D.Gray)

 sono arrivati da Torino..
No ragazzi allora non ci siamo capiti.
Mica è in discussione questo, anzi in certe cose una thesis mi pare pure
meglio di una Maserati e di una ferrari
e in tantissime cose quello che poi si mette assieme qua, nasce a Torino e
altrove.
Il mio discorso era puramente "di immagine" e di "sacralità"
comprare una Maserati o una Ferrari significa comprare un pggetto che si fa
solo a Modena a o Maranello per molta gente.
PUNTO.
So benissimo che se uno vuole l'Aceto Balsamico Tradizionale lo puo fare
anche meflio che a Modena, a Parma
ma la realta è che vuole l'Aceto Balsamico Tradizionale lo cerca fatto a
Modena.
Auto come le Ferrari sono un po la stessa cosa per la gente in giro per il
mondo...
qui ci sono stati ragazzi americano che venivano con la tendina canadese a
dormire davanti alla Ferrari a Maranello solo perchè qui è era il loro
"luogo sacro" da appassionati.
Poi ripeto so benissimo che una buonissima auto si puo fare anche in Cina se
uno vuole, forse pure meglio che qua.
ciao
HFil


 HFil
Spostare gli impianti sarebbe troppo costoso ed antieconomico così come
licenziare a Torino e assumere a Modena.
Se si fa si devono sfruttare gli impianti esistenti.
Ripeto a Modena solo alto di gamma e ricerca e sviluppo così quelli con la
tenda continueranno a veder passare i prototipi camuffati

4porte e le coupè over 100.000 euro.
Concordo con l'intero reply.
E la cosa mi fa piacere .....


possiamo ripercorrerne le tappe?
Semplicemente perchè Fiat ha un'altra struttura di gamma ed
un'altra storia automobilistica .............
Fiat Auto è un costruttore generalista, che ha sempre fatto utili
sulle segm A e B.
Si tratta caso mai di valorizzare i ns brand superiori, come
Lancia e Maserati, per fare concorrenza ai tedeschi, a partire
dal mercato interno.
Certo, se siamo noi italiani i primi a sputare su un capolavoro
di raffinatezza, di eleganza, di qualità costruttiva e di
tecnologia avanzata come Lancia Thesis, 
allora non c'è speranza .....
Potremo fare anche una Maserati da 50.000 Euro con i
controcoglioni .... ma l'italiano arricchito che cerca l'auto
status symbol continuerà a guidare il suo cassone con la stella a
tre punte sul cofano.


"luogo sacro" da appassionati.
Tu fai bene a non dimenticare la passione .......... il
sentimento .......... ma purtroppo l'Italia è cambiata ...... 
le persone appassionate davvero come te sono ormai una nobile
minoranza .............
Abbiamo il dovere di prendere atto, seppur con estrema tristezza,
dello stato di approssimazione culturale che sta caratterizzando
gli strati alti della ns società. 
La crisi di Fiat è anche dovuta al fatto che per troppo tempo
Mirafiori non ha compreso la natura della trasformazione sociale
del Paese.
In questo quadro, ritengo sia assai più importante far crescere
in termini comunicativi il brand Ferrari-Maserati, anzichè
arroccarsi sul fatto che una Maserati debba essere
necessariamente made in Bologna .............
L'importante è che la futura segm E/F del Gruppo Nazionale  sia
realizzata al 100% in Italia, e che abbia la forza tecnica e
commerciale per rafforzare la tenuta della ns industria
automobilistica, nel segno della continuità rispetto alle ns alte
tradizioni !


Nessuno a parità quasi di prezzo prende la Stilo se può avere la 147.
Stilo viaggia su una  media di 5.000 immatricolazioni al mese.
Alfa 147 viaggia su una media di 2500 immatricolazioni al mese.
Non capisco francamente a cosa alludi.


 costose".
Marchio Fiat non gruppo
Col marchio Fiat mi limiterei a fare le auto che producono utili
Sarebbe interessante avere sotto mano i ricavi per vettura riferiti
all'intera gamma Fiat per analizzare se in base a quante ne assorbe il
mercato, non solo Italiano, si debba sforbiciare qualcosa o meno.
Poi sarebbe opportuno avere il break even point per modello tipo se deve
vendere 100.000 Lybra per rientrare ma il mercato ne assorbe 5000 l'anno,
non sfornarmi i dati d'immatricolazione sto facendo un esempio con dati
inventati :-), mi ci vorrano 20 anni cioè 4 generazioni quindi meglio
segarla che continuare a perderci e impiegare uomini mezzi e risorse su
altri modelli.
Senza quei dati possiamo parlare per ore senza un vero risultato finale.

 allora non c'è speranza .....
Potrà avere tutta la qualità che vuoi, ma se non piace...
Massimo

 una Thesis.
E quale sarebbe la prescelta, per curiosità?
-- 
LHM (31, 112, VI)

 E quale sarebbe la prescelta, per curiosità?
Non so, giuro. Di scelta ce n'è molta.
Ma la Thesis proprio non mi piace per niente.
Massimo


Allora credo si possa andare tranquilli, tanto è in aumento l'italiano
impoverito.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

tre punte sul cofano.
Come si concilia questa perla con il successo della Quattroruote?


 Come si concilia questa perla con il successo della Quattroruote?
E' finita come con la Gingo/Panda: l'hanno chiamata QuattroPORTE senno'
l'editore Domus li citava per violazione di copyright. Tu pensa che
hanno anche dovuto far finta di perderne una per strada pur di evitare
querele... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 necessariamente made in Bologna .............
ahem forse fai un po di confusione... anche se Maserati nacque a Bologna, si
trasferi' molto presto a Modena e tutta la sua storia è di fatto
indissolubilmente legata a Modena e non a Bologna, è la prima industria
autoomobilistica modense (dopo la piccola Stanguellini) e lo stesso Ferrari
(che ha la sua casa natale proprio di fornte agli stabilimenti Maserati) non
puo vantare un legame con la citta come il tridente.
A Bologna semmai è legata la Lamborghini, in teoria anch'essa piu vicina a
Modena che a Bologna (3km dal confine della provincia e in una via che si
chiama... Via Modena) ma Ferruccio Lamborghini (ferrarese) volle
appositamente farla nel bolognese per prendere sia le distanze dai suoi
"avversari" dell'auto e sia l'antagonismo tipico (quanto mai stupido in
realta) di bolognesi e modenesi


impoverito.
Purtroppo, la forchetta tra chi ha tanto e chi ha troppo poco si
sta ampliando .....
Hai ragione nel dire che ci sono sempre più famiglie che devono
stringere la cinghia ......
Ma è altrettanto vero che nel contempo c'è anche una minoranza
che sta arricchendo sempre più.
Spesso agendo nel sommerso e svolgendo attività sconosciute al ns
fisco.
La proliferazione di gipponi e di berlinoni tedeschi di alta
cubatura, specie in ben specifiche aree del ns Paese, va letta in
questa chiave.
Si tratta di una componente sociale in cui la crescita del
reddito è una invariante rispetto al livello di istruzione e di
cultura.
Il corto circuito ricchezza materiale - ricchezza interiore porta
questo genere di consumatori  a fare scelte dettate dall'esigenza
di esibire "immagine" e "potere" ................
Non conoscono infatti  valori come la discrezione, l'eleganza, la
sobrietà, la classe, il buon gusto ........... 
Questo è il quadro generale di fronte al quale si scontrano
vetture di alto prestigio italiano come Lancia Thesis o Maserati
QPorte, che purtroppo, nel proprio stesso Paese, vendono 1/4
delle pari categoria marchiate Mercedes.


indissolubilmente legata a Modena e non a Bologna,
Sě, certo, lo so bene ...... scusa ...
ho scritto Bologna, ma pensavo Modena ......
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


Senza quei dati possiamo parlare per ore senza un vero risultato finale.
Direi che i problemi più rilevanti in termini di redditività si
stanno avendo proprio con il marchio Alfa.
Ovvero, con il marchio dove la gente comune è pronta a
riconoscere la maggiore crescita di qualità, negli ultimi 5 anni.
Questo ti dovrebbe far capire che fare vetture comunemnete
percepite come "belle e qualitatitive" non significa affatto
avere un successo commerciale, specie per una Casa che deve
lavorare contro la corrente dell'esterofilia.
Su Alfa il ns Gruppo ha fatto consistenti investimenti, già nel
fare il balzo da 155 a 156 e da 145 a 147 .........
Poi, ha presentato la Nuova Alfa GT ........
Quindi, le GTA ......
E ancora, le trazioni integrali ........
E nel '05 uscirà la Nuova 157, che anticiperà le sportivissime
Brera e 8C ...
Il tutto senza dimenticare 
i lifting di 156, 147, Spider e GTV ....
Il risultato è che le quote Alfa in Italia sono inferiori a
quelle dei tempi della 155 ..............
Una assoluta vergogna, che ha come primo colpevole l'ottusa
esteroflia italiana, che ha accecato tanta gente fino al punto da
non far loro accorgere di quale grande impennata tecnologica e
qualitativa abbia avuto 
la gamma Alfa negli ultimi anni ...........


E' finita come con la Gingo/Panda: l'hanno chiamata QuattroPORTE 
Sigh...ecco cosa succede quando si posta alle due di notte.....8-)


ho scritto Bologna, ma pensavo Modena ......
LOL......
