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Titolo: LA NUOVA PUNTO...

Potete rispondere anche tramite e-mail...  
MINI...@TISCALINET.IT
Prego!
P.S. Non stupirti se la maggior parte delle risposte sara': "Ma che dici?,
la Punto fa schifo e basta."  E' normale da queste parti.

Linea davvero clamorosa e soluzioni tecniche davvero invidiabili. Che ne
pensate? La nuova punto mi sembra davvero carina... Poi se quel cambio
sequenziale funziona a dovere dovrebbe essere molto carina da guidare... A
proposito di quel cambio... ne sapete qualcosa di più rispetto al poco che
scrivono sui giornali? Ha o no il convertitore di coppia? E l'innesto delle
marce è veloce oppure è come nelle automatiche che ci mettono venti secondi
per inserire un rapporto? E sapete il prezzo della Sporting 16v speedgear?


 `The Krazy One'   ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Why do they tell us to watch "The Today Show" tomorrow? **---

Onestamente la nuova punto mi pare proprio na bella, bella... na bella
merda.

La nuova Punto secondo me e' una di quelle macchine che o ti piacciono
subito o le schiferai per sempre...
Io rientro nella seconda categoria..

della nuova Punto che di nuovo non ha una beneamata mazza...
Ma va! Vuoi mettere, non sapendo cosa inventare hanno detto: "dai mettiamo
una marcia in piů, che cosě creiamo un'auto a sette marce e la gente ne
parla!!!"




pensate?
sinceramente penso che sia il solito restyling fiat, fatto per
"durare" ancora due anni (tipo la uno restyling...) e per inventarsi
qualcosa da presentare per il centenario...
di sostanziale nulla (d'altro canto cosa vuoi inventare sulle
utilitarie?)
CMQ e' vero che oggigiorno i modelli si evolvono progressivamente
(tipo le fiesta) piuttosto che essere stravolti; un nuovo modello si
ha in realta' solo con il cambio della struttura portante (tipo da
golf III a golf IV: esteticamente simili, ma la sostanza e' mooooolto
diversa...)
certo che un motore "JTD" sulla punto non farebbe male... ma quie
fresconi della fiat, dopo essere stati gli unici al mondo a riuscire a
brevettare il sistema common rail hanno scelto di "cedere" il brevetto
a bosch, temendo di non essere in grado di portare in produzione il
sistema a costi accettabili (forse non credendoci piu' di tanto: era
il lontano... 1989 (???? 1993? non ricordo...) ed il diesel non era
forse piu' cosi' di moda... il bello e' poi che hanno fatto il
contratto con la bosch per la fornitura prenotando pochi sistemi
(sbagliando le previsioni....) cosi' ora hanno una immane carenza di
sistemi di iniezione common rail... ai tempi del lancio della 156 jtd
ne avrebbero pututo vendere quante volevano, ma non avevano gli
impianti... cosi' e' slitto' per un bel po' il lancio della bravo
brava marea lancia ecc. ecc. jtd: tutti gli impianti disponibili erano
dirottati sulle 156...
nel frattempo la Mercedes (e poi BMW...) lanciavano i """""loro""""""
diesel common rail... <insert an evil grin here>
ma questa e' un'altra storia...
una "nuova" punto sarebbe una con un motore benz. iniez. diretta lean
burn oppure una con un avantreno a quadrilateri... non un diverso
taglio dei lamierati di rivestimento....
--
[GAP]

Potete rispondere anche tramite e-mail...  
MINI...@TISCALINET.IT
D'accordo, intelligentissima la soluzione del servosterzo a cmando, se
funziona veramente...
;-)
Ciao!
Pas
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146 JUNIOR CLUB - NEW!!!
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UIN: 24554996
**********************************************
"Tutto quello che va verso la sportività, 
va anche verso la sicurezza"
                       Siegfried Stohr
**********************************************

parla!!!"
siiiiii, tanto anche il 6 marce andava bene!
ciao david


E' la stessa cosa ho pensato anche io!! :-))))
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.

Potete rispondere anche tramite e-mail...  
MINI...@TISCALINET.IT
Boh, sinceramente non mi sembra un gran che.....per il cambio invece
sono daccordo con te, quello è giapponese e dovrebbe funzionare bene,
almeno quello!! :-))))) Dai scherzo, comunque rimango perplesso dagli
interni e dal prezzo.Vista dal posteriore in 3/4, la 3 porte non
assomiglia alla Focus 3 porte?


Nel dì Tue, 20 Jul 1999 16:06:43 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, 
fab...@iii.it
 (Fabio G.) profferì siffatte parole:
|interni e dal prezzo.Vista dal posteriore in 3/4, la 3 porte non
|assomiglia alla Focus 3 porte?
Non direi proprio (magari!)
See you,
           Silver Drake
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
              ICQ: 17994150
           SportivitàTM Prophet

 profferì
siffatte parole:
|Linea davvero clamorosa e soluzioni tecniche davvero invidiabili. Che ne
|pensate? La nuova punto mi sembra davvero carina... Poi se quel cambio
|sequenziale funziona a dovere dovrebbe essere molto carina da guidare... A
|proposito di quel cambio... ne sapete qualcosa di più rispetto al poco che
|scrivono sui giornali? Ha o no il convertitore di coppia? E l'innesto delle
|marce è veloce oppure è come nelle automatiche che ci mettono venti secondi
|per inserire un rapporto? E sapete il prezzo della Sporting 16v speedgear?
I prezzi li ha postati qualcuno poco piu' avanti, anche in formato HTML
se vuoi la tabella pronta, e sono piuttosto altini, purtroppo.
La linea la trovo deludente, in particolare con esagerazioni come lo
spoiler posteriore per un'auto che ha solo un modello sopra gli 80 cv),
non so se rendo l'idea. Quanto al cambio sequenziale, non e' che Fiat
arrivi proprio in anticipo sul resto del mondo...


Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.

VW Passat Variant driver.
...SE DICI ANCORA QUESTA COSA MI INCAZZZZZZZZO!!!!!
:-)
Ciao
Federico
focus 3p driver

se vuoi la tabella pronta, e sono piuttosto altini,
punto 55 sole 3p 17.250  --->  1.2 3p 17.7 (nuova punto)
punto TD 60 sole 3p 20.450 --> 1.9 D 3p 21,9
aggiungi che nel primo caso si passa da un 1.100 ad un 1.200, mentre
il diesel ad iniezione indiretta è un 1.900 da 60 CV (1.700 /63 CV).
Posso anche dire che sono appena  tornato da Torino e posso solo dire
che una volta vista e provata anche chi mostra inattaccabili
pregiudizi per la Fiat dovrà cambiare idea.
ciao
Gaetano
mapies@#NOSPAM#
otello.polito.it
bravo 1.6 driver

Nel dì Thu, 22 Jul 1999 16:37:53 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, 
fab...@iii.it
 (Fabio G.) profferì siffatte parole:
|On Wed, 21 Jul 1999 16:25:24 GMT, 
silver...@geocities.com
 (Silver
|Drake) wrote:
|
|
|>Non direi proprio (magari!)
|
|Mah, comunque per me ci assomiglia :-)) (non me ne vogliano i
|possessori di Focus a 3 porte :-)))
E io dico di no PRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sono intelligente e circostanziato, vero? :-PPPPPPPPPPPPPPPPP
See you,
           Silver Drake
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot


focus 3p driver
Saluti,Matteo
VW Passat Variant driver.

 assomiglia alla Focus 3 porte?
L'unica "vaga" somiglianza è il taglio triangolare della freccia post.
......... E BASTA!!
ciao robi
fochista in dolce attesa

fochista in dolce attesa
A milano negli anni 50 & 60 le "fochiste" erano le baldracche in
attesa (dolce o no...) ai marciapiedi e si facevano caldo bruciando
copertoni...
Ti consiglio di cambiare signature.... :-DDDDDDDDD
ciao!
dadeejay
Naftone driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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OOOOOPPSHHHHH!!!!!!!!!!
Ca**o da noi le han sempre chiamate Mignotte e basta!!
Va beh mi rinomino "next Focus pilot".
P.S.    Ma propio copertoni bruciavano? e i vicini non si lamentavano? o gli
davano dei ticket gratis!

Nel dì Sun, 25 Jul 1999 23:38:58 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, 
dade...@xxxxxxxiol.it
 (dadeejay) profferì siffatte
parole:
|>fochista in dolce attesa
|
|A milano negli anni 50 & 60 le "fochiste" erano le baldracche in
|attesa (dolce o no...) ai marciapiedi e si facevano caldo bruciando
|copertoni...
Vedo che te ne intendi, eh? Naturalmente SOLO perchè erano vicine alla
strada, immagino... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
|Ti consiglio di cambiare signature.... :-DDDDDDDDD
Io intanto continuo col subliminale... :-P
|dadeejay
|NaftARO driver


l'eredità è pesante.
le due versioni sono sostanzialmente uguali, credo che sebbene
migliorato per la qualità gli interni non sono altrettanto belli come
l'esterno, non penso siano brutti ma trovo siano un pò sottotono,
comunque ho l'impressione che qualsiasi cosa venga dalla Fiat ti
troverebbe insoddisfatto o sbaglio?


troverebbe insoddisfatto o sbaglio?
Ma cosa vai a pensare...... cattivello!! :-))
Ciao.
Federico
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http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
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già da sè, quindi un restyling poteva finire anche MOLTO peggio, 
Non si e' trattato di un semplice restyling, lo sai questo vero?


Nel dì Tue, 27 Jul 1999 13:02:08 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, mapies@#NOSPAM#
otello.polito.it
 (Gaetano) profferì
siffatte parole:
|Mi è capitato di sentire commenti di persone comuni sulla nuova Punto
|e quasi tutti concordavano sull'impressione che pochi cambiamenti
|erano stati fatti, devo dire che dopo averla vista che i cambiamenti
|sono veramente pochi e non cambiano l'immagine del modello precedente
|anzi la sensazione dal vivo è quella di un'auto ben più importante,
|merito dei gruppi ottici anteriori.
A me sembra che abbiano esagerato inutilmente sul lato "aggressivo", per
quanto una Punto possa poi essere aggressiva; in quel modo secondo me
l'hanno un po' snaturata.
|è stato modificato l'80% delle parti di questa vettura, sono presenti
|accessori che rappresentano un notevole valore aggiunto, passare il
|test di stabilità a 110 km/h( da 4R punto 1.2 16 V Sporting non è un
|risultato "apprezzabile" ma ottimo per una vettura di questa
|categoria,nuova sospensione posteriore, nuovo cambio, ridotto di
|qualche dB la rumorosità, in tutto questo vedo veramente poca fretta.
Sulla parte "stilistica" di fretta o comunque poca attenzione ne ho
vista decisamente parecchia, onestamente. Sul lato meccanico le novità
ci sono, ma senza bisogno di lavorarci di più potevano fare lo stesso
molto meglio (vedi diesel "strozzato" a 80cv).
|le due versioni sono sostanzialmente uguali, credo che sebbene
|migliorato per la qualità gli interni non sono altrettanto belli come
|l'esterno, non penso siano brutti ma trovo siano un pò sottotono,
|comunque ho l'impressione che qualsiasi cosa venga dalla Fiat ti
|troverebbe insoddisfatto o sbaglio?
Non sono così unilaterale sulla Fiat, credimi :-)
La Punto originale mi è sempre piaciuta molto, anche se il modo che ha
Fiat di vendere (almeno finora) proprio non sono mai riuscito a mandarlo
giù, adesso si vedrà. In realtà apprezzo buona parte della gamma Fiat,
ad esempio la Bravo mi è sempre piaciuta, la Marea SW (e solo SW) è
secondo me decisamente apprezzabile, la Panda ha fatto pezzi di storia
in casa mia e la 600 è sicuramente molto meglio della 500. Il gruppo
Alfa ad esempio mi sembra in un momento d'oro (anche se la nuova 145 mi
preoccupa molto...), mentre per Lancia sono ancora qui che aspetto...
Questa "nuova Punto" personalmente mi lascia l'amaro in bocca per tutto
quello che POTEVA essere, poi oggettivamente potrebbe anche rivelarsi
una buona compatta piccola, onesta ed efficiente. Ma la Punto potrebbe
essere molto di più, solo che poi c'è la Bravo nel segmento sopra da non
disturbare e... :-(


Nel dì Tue, 27 Jul 1999 18:17:21 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, 
fe.d...@agora.stm.it
 (Federico (fdeluca)) profferì
siffatte parole:
|Pero' se non specifichi in maniera chiara dove il lavoro ti sembra
|tirato via, il discorso non ha senso...
Allora, a parte la situazione motori che è stata decisa per questioni di
sovrapposizione con mio grande dispiacere, trovo che il danno maggiore
sia stato nello stile: hanno preso le vecchie linee e hanno cercato di
tirarne fuori una mezza Golf, o almeno questa è la migliore impressione
che sono riuscito ad avere. Mi sembra che abbiano considerato la vecchia
Punto troppo "morbida" e abbiano voluto incattivirla, solo che in quel
modo non parli più di Punto ma di un altro modo di vedere quel tipo di
macchina...
|> Non male, ma
|>con poca attenzione in più si poteva fare secondo me MOLTO meglio...
|
|Anche qui dovresti essere piu' preciso, fermo restando che tu la nuova
|Punto l'hai vista solo in foto vero?
L'ho vista solo in foto e in filmato per ora, ma teniamo conto che,
oltre ad essere una cosa che vale per buona parte delle auto di cui
parliamo sul NG (non penso tutti facciano i test di tutta la produzione
ogni settimana), i filmati erano ufficiali della Fiat, quindi immagino
che siano stati scelti per rendere l'immagine che Fiat voleva dare alla
nuova macchina.
Comunque penso che ad esempio, proprio per dire un dettaglio, sarebbe
stato meglio lasciare la targa nel portellone, visto che adesso da
dietro sembra un van :-(((((((((((((((
Forse della Punto rimane vagamente il concetto di unione tra compatta
piccola e monovolume, ma anche questo è stato annacquato, quindi mi
chiedo se sia corretto chiamarla ancora Punto.
Non che sia un'esclusiva Fiat fare restyling non corretti, anzi ti dirò
che secondo me restyling/rinnovamenti venuti piuttosto male ce ne sono
parecchi: Fiesta, Clio, Colt CA0 (che non è brutta di per sè ma rispetto
a quel capolavoro della C50 impallidisce...) tanto per dire.
|>Forse il problema è semplicemente che la prima Punto era un capolavoro
|>già da sè, quindi un restyling poteva finire anche MOLTO peggio, 
|
|Non si e' trattato di un semplice restyling, lo sai questo vero?
Certo, lo chiamo così per abitudine e perchè il nome dell'auto rimane lo
stesso :-)


sia stato nello stile:
E vabbe', per dire che non ti piace esteticamente tiri fuori quel
discorsone! :-)


disturbare e... :-(
con gli ottimi risultati di vendite della Punto pensare a fare molto
di più sarebbe stato difficile, molto più importante migliorare
l'esistente.


piccola e monovolume
monovolume??????
secondo me dovresti prenderti una bella vacanza :-)))


della nuova Punto che di nuovo non ha una beneamata mazza...
Questo perché sei prevenuto. :-P
La Lupo è semplicemente una macchina piccola, leggera, che va piano e
che ovviamente consuma poco. Non ha sostanziali novità tecniche che
non siano già state introdotte su altri modelli della casa.
Sulla Punto ci sono almeno servosterzo elettrico con doppia
regolazione e cambio a variazione continua con attuazione sequenziale
(la novità è l'ultima, che a me francamente non pare granché ma c'è),
quindi siamo all'incirca 2 a 0.
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ 15488800

parla!!!"
Già che c'erano potevano anche mettere un sistema integrato col
navigatore satellitare per potersi scegliere da soli numero e
riduzione dei rapporti... :-))) Tanto dal punto di vista delle
prestazioni la miglior regolazione è l'automatico con taratura
sportiva, tiene il motore al regime di potenza ed aumenta lui la
velocità. In quel modo si ha di sicuro la massima accelerazione...


non un diverso taglio dei lamierati di rivestimento....
Ripeto, penso che ci sia molto di più sotto. Comunque, evidentemente è
questo che chiede il mercato. Che purtroppo si intende di auto quanto
mia madre.


Nel dì Thu, 29 Jul 1999 12:08:36 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, mapies@#NOSPAM#
otello.polito.it
 (Gaetano) profferì
siffatte parole:
|mah.. forse la 3p è un pò più aggressiva, la nervatura sul fianco è
|ripresa dalla Bravo, ma non esageratamente (anche se non mi son
|piaciute le fenditure sul paraurti), mentre la 5p ha acquistato come
|sensazioni di solidità con il montante posteriore.
La 5 porte tanto male non e', infatti e' piu' "controllata" della 3p. E'
quella rimasta piu' (positivamente) vicina alla vecchia Punto...
|quando la vedrai dal vero potrai notare la cura come è stata
|realizzata, poi se non ti piace questo è un'altro discorso ma di
|frettoloso ho visto poco.
Intendo che non hanno poi cercato tutte queste novita', sembra che
abbiano detto "rifacciamola nuova" poi si siano fermati a meta' del
lavoro. Che poi le idee raggiunte siano state applicate con cura e' un
altro discorso :-)
|credo che in questa classe soltanto la VW propone un TDI da 110 CV
|sulla Polo Variant ( e l'Ibiza) mentre le due dirette concorrenti,
|clio e 206,non vanno oltre i 65/70 CV con diesel ad iniezione
|indiretta, comunque non escludo che in futuro possa essere adottata
|anche il 105 CV ma in questa categoria è prioritario risparmiare.
Veramente mi sembra che ormai anche le altre abbiano almeno il 90cv, che
fa sempre la sua figura.
Personalmente sono convinto che la Punto debba coprire diverse
necessita', solo che poi la Bravo finirebbe per perdere appeal (penso ci
sia un problema di questo tipo anche con Polo e Golf).
|personalmente mi infastidisce la non presenza di serie di dispositivi
|di sicurezza come l'ABS anche la Corsa,Fiesta e la 206 adottano la
|stessa politica ( neanche la Colt lo prevede di serie eccetto alcuni
|allestimenti), meglio fanno la Clio e la Polo.
L'allestimento GL che infatti e' discretamente fetente (lo ammetto) e
purtroppo gli italiani sembrano adorare. E' talmente diverso come pesi
che viene considerato a parte sul libretto delle istruzioni :-(((((((
Onestamente tutto cio' e' piuttosto triste, qualunque marca riguardi, la
differenza e' che con Fiat aggiungere quegli optional porta i prezzi
molto piu' in alto che su diverse marche della concorrenza...
|con gli ottimi risultati di vendite della Punto pensare a fare molto
|di più sarebbe stato difficile, molto più importante migliorare
|l'esistente.
Infatti il problema era una questione di coraggio, secondo me. Avrei
veramente voluto qualcosa di completamente nuovo, ormai che c'era la
"rivoluzione". E invece abbiamo avuto tutto coperto con una pseudo-punto
per paura di spaventare il pubblico; poteva essere molto di piu', non e'
male ma rimane un po' di amaro in bocca.


Nel dì Sun, 01 Aug 1999 18:10:03 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, 
fpa...@geocities.com
 (Francesco Pasqualetti) profferì
siffatte parole:
|La Lupo è semplicemente una macchina piccola, leggera, che va piano e
|che ovviamente consuma poco. Non ha sostanziali novità tecniche che
|non siano già state introdotte su altri modelli della casa.
Praticamente perfetta in pratica :-)
E comunque piazzare un motore da 100cv su una macchina come la Lupo
necessita di una certa attenzione progettuale se mi permetti (vedi la
Lupo 16v di prossima uscita).
|Sulla Punto ci sono almeno servosterzo elettrico con doppia
|regolazione e cambio a variazione continua con attuazione sequenziale
|(la novità è l'ultima, che a me francamente non pare granché ma c'è),
|quindi siamo all'incirca 2 a 0.
Le innovazioni non servono a nulla se non si traducono in un qualche
vantaggio (e forse il doppio ss puo' andare ma quel cambio non mi sembra
un capolavoro)


Nel dì Thu, 29 Jul 1999 12:08:37 GMT dell'era Mitsu, nel tempio della
SportivitàTM, mapies@#NOSPAM#
otello.polito.it
 (Gaetano) profferì
siffatte parole:
|>Forse della Punto rimane vagamente il concetto di unione tra compatta
|>piccola e monovolume
|
|monovolume??????
|
|secondo me dovresti prenderti una bella vacanza :-)))
Beh, in vacanza ci vado domani :-)
Comunque davvero quello che mi sembrava speciale fin dall'inizio della
Punto era il fatto che il muso non staccava troppo dalla linea del
parabrezza e quindi faceva un effetto simil-monovolume applicato appunto
ad una compatta (e loì secondo me stava buona parte della sua
originalità).


un capolavoro)
Io non mi pronuncio. L'unico problema è IMHO il rendimento, che non è
sicuramente paragonabile a quello di un cambio meccanico tradizionale,
ma neanche l'automatico classico ha buoni rendimenti, quindi...
