Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: Americani costretti a pagare  ...... è una splendida vittoria ITALIANA ....!

 
http://www.guidareitaliano.3go.it
Concordo su tutto.
Saluti,Lou 

General Motors ha tentato di tradire gli accordi presi con noi
italiani, trattandoci da Paese colonizzato ....... 
I loro pretesti ridicoli si sono sciolti come neve al sole, di
fronte alla determinazione della ns Azienda, che si è difesa
generosamente dall'inaudito attacco di quelli che dovevano essere
i ns partner , oltre che dalla solita ridda di sciocchezze e di
bestialità inanellate dai giornali al soldo della concorrenza.
Il Presidente Montezemolo, accusato frettolosamente dai Tafazzi
di turno di "volare basso" su questa vicenda, ha ottenuto più di
quello che dichiarava .................. oltre 2 miliardi di
dollari, più il 10% di azioni in mano a GM ........ 
L'attuale management di Fiat SpA ha portato a termine l'ultimo
capolavoro strategico dell'indimenticato Avvocato Agnelli,
dimostrando al mondo di voler restare del tutto autonoma e 100%
italiana ........ 
E di non aver mai avuto intenzione di mollare e vendere niente a
nessuno.
Il passaggio su GM era un passaggio necessario, per saggiare la
possibilità (molto in voga a fine anni '90) di stabilire grandi
alleanze e per trovare le sinergie necessarie per un rimbalzo
verso la ripresa.
E' andato tutto secondo i piani.
Oggi, l'equivoco "voluto" del rapporto con GM si è risolto
secondo le modalità previste dai nostri strateghi.
Il nostro Costruttore può ora proseguire ancor più serenamente
verso il risanamento, il rilancio, la ripresa ...........
Non a caso, il ns AD l'ing.Marchionne ha parlato senza riserve di
"futuro radioso" per Fiat Auto.
Nei prossimi mesi ci sarà un fuoco d'artificio di novità ed
altissima qualità ...... 
Croma 
Punto 3 
Alfa 157
Alfa Brera 
Fiat SUV
Fiat 500 "Trepiuno"
Lancia Delta 
Nuova Stilo
Fiat "Microcar"
Maserati segm E ......
Finalmente ora l'Italia è libera di stabilire nuovi accordi su
specifiche operazioni (facile prevedere che siano accordi con i
francesi, mentre ritengo poco credibili le voci di chi parla di
Toyota ...).
Potremo continuare a sviluppare i nostri motori e la nostra
meccanica in autonomia (la fornitura ad Opel dei 1.3 Mjet resta
un fatto residuale) ......... e lo scenario che dipingeva i
futuri modelli Alfa Romeo come surrogati tecnici di GM rientra
nell'ampia gamma delle idiozie che sono state scritte dai
giornali e su internet (IDA compresa) sulla questione. 
_____________________________________________________
Permettetemi di aggiungere alcune ulteriori considerazioni.
Ancora una volta hanno avuto ragione i pochi che hanno creduto in
Fiat.
Nella capacità di reazione e nella professionalità di tanti
manager, funzionari, ricercatori, impiegati, operai italiani, che
lavorano per il rilancio dell'automobile italiana.
Non è mai esistita l'eventualità che Fiat Auto fosse venduta a GM
(nè a nessun altro).
Non è mai esistita l'eventualità che Fiat  ammainasse il
tricolore dal pennone del Lingotto .....
Quelli che hanno creduto alle voci che davano ormai per certa la
vendita di Fiat Auto sono stati in molti ....... 
L'ennesimo triste fenomeno di suggestione di massa, orientata da
mass-media che lanciano precise campagne di manipolazione della
pubblica opinione .....
Dispiace constatare che sono sempre di più i gonzi che, per
assecondare il proprio esterofilo pregiudizio, danno credito alle
bugie ed alle idiozie che scrivono i giornalisti prezzolati della
stampa-straccia italiana, lasciandosi manipolare con una facilità
disarmante.
Nel merito,  in questo ng ci siano alcuni utenti, di cui non
faccio il nome per sincera pietà, che hanno perso in modo
definitivo ogni credibilità ........ lasciandosi andare ad
analisi strampalate, quanto puntualmente (e gratuitamente)
denigratorie e catastrofiste per l'Azienda Italiana.
Andatevi a leggere cosa dicevano i soliti noti
fino a qualche giorno fa ....
Addirittura un utente solitamente riflessivo come Caedar ha
finito per farsi influenzare dal clima disfattista, lasciandosi
andare a considerazioni che i fatti hanno dimostrato essere
fondate sul nulla.
La lunga vicenda GM-Fiat rappresenta per il ng una pietra
miliare.
Essa può aiutarci tutti a tenerci alla larga dai molti
azzeccagarbugli che sanno solo ripetere banalmente a pappagallo
le cose che leggono (senza saperle interpretare) su giornali e
siti internet di dubbia serietà ..... 
E ad offendere chi fa un'analisi meno "conforme" 
(ma che puntualmente finisce per rivelarsi 
più vicina alla realtà delle cose  .....)



Cerca di vedere le cose con obiettività. Con tutti i debiti che si ritrova, 
alla Fiat sarebbero serviti 3 miliardi di euro. 1,55 milairdi vanno bene ma 
non dire che è stata un avittoria Fiat.
Alla fine questa soluzione conveniva ad entrambi, affossati come sono.
le alleanze si sciolgono e la Fiat dovrà andare avanti da sola e questa 
volta  ogni sbaglio lo pagherà caro.
Alla GM rimangono comunque i motori 1,3 diesel.
-- 
Per rispondere, TOGLIMI
----------------------------------------- 

 ha scritto nel messaggio
news:42106dab...@news.mclink.it...
"Americani costretti a pagare  ...... è una splendida vittoria ITALIANA
....!"
Parla per te....semmai è una vittoria per i furbacchioni della Fiat, per gli
Italiani è solo l'ultima delle figura di merda...
GM paga pur di non avere nulla a che fare con la Fiat....della serie
"prendete qua' ,basta che vi levate dalle palle".
Ma che bella figura.
Tony


e finalmente spezzeremo le reni al nemico e da colonizzati diventeremo 
colonizzatori!
:P
Lukas M: 


IO proprio non sono di questa opinione.
Un industriale produce. E' vergognoso prima fare una trattativa in cui
l'azienda simbolo italiana viene messa in vendita e poi si va a trattare e a
rosicchiare...ma č una societą finanziaria o una idnustria?
Le industrie producono qualcosa, la fiat dovrebbe produrre macchine. Invece
gioca. Se Montezemolo si preoccupasse di produrre auto buone e metterle sul
mercato bene sarebbe meglio.
Un presidente come si deve dovrebbe seguire tutte le fasi, ogni giorno
dovrebbe andare in giro con una macchina diversa, dalla panda all'ultima
Ferrari per vedere come sono, come si comportano come appaiono.
La finanza lasciatela ai finanzieri che in Italia siamo gią messi male a
voler sempre improvvisare lavori che non sono nostri. Tutti allenatori,
tutti presidente del consiglio...
Poi sali su uan Fiat, un'Alfa e ti chiedi se hai speso bene i tuoi soldi.
Riescono a vendere le macchine e rischiare di fallire tutti giorni.
Vergogna

 italiani, trattandoci da Paese colonizzato .......
GM paga miliardi di dollari pur di scrollarsi di dosso Fiat, e tu sei
contento? Sisi.. una bellissima figura; senza contare che dopo questo bel
"giochetto" voglio vedere chi altri accetterà alleanze, fusioni o joint
venture col NCN
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (23,105/95,MI,16pti)
VW Golf 1.6 HL & Honda Hornet 600 driver
Limi's 206 ognitanto driver

GM paga miliardi di dollari pur di scrollarsi di dosso Fiat, 
Non hai capito nulla, ovviamente ......
Forse non ti è chiaro il concetto che GM ha pagato per 
NON scrollarsi di dosso Fiat .....
Si sono messi in ginocchio a costo di non perdere le forniture
dei ns Mjet e del nostro know-how industriale.
Ti sei chiesto perchp la cifra erogata e di 2 miliardi + il 10%
delle azioni Fiat residualmente detenute da GM, quando il ns
Presidente ne chiedeva solo 1.5 mld ??
Chieditelo e vedrai che avrai come risposta che GM ha pagato per
restare ancora un pò insieme a Fiat.


 sorriso". Adesso, però, è ora di tornare seri... PLONK!
Tonio è solo un soprannome.. immagino Antonio. O forse Marco Antonio come
me? Ma ...chissà?
 MI hai già plonkato...uffa! Ma siete proprio suscettibili. Speravo in una
tempra migliore ma non vi si fa più come una volta.
Cavolo basta un post per farvi imbestialire.
Scusa non di dirò più le cose cattive. Saremo tutti amici amici e t'inviterò
alla mia festa di compleanno.E il mondon sarà sempre buono e gentile.
Non posso perdere così tanti operai ne ho meno (e li rispetto tantisismo,
con molti c'è affetto).
La ragazza se mi presento con la camicia stropicciata mi strappa le palle ad
ungiate. A volte è nel senso buono...a volte no (del tipo aperitivo al pub
per presentarmi alla sua migliore amica, non lo sapevo, e sono arrivato
abbastanza "scazzato").
Non sono il miglior volontario del mondo ma sono in classifica per esserlo.
Bacini affettuosi
Marco Antonio
PS: davvero ti sei incazzato per così poco. Cazzi tuoi se ti chiami
"qualcuno". Scegli un nick. Lo pensi interessante  eintrigante e non tutti
sono di quell'opinione. CI si scherza su e te la prendi.
Pensa che io mi chiamo Marco Antonio come nome vero. I miei lo hanno pensato
interessante e intrigante e adesso non me lo toglie più nessuno. Ed è una
vita che ci scehrzano su eppure son vivo e non ho sparato a nessuno per
questo (son anche un bravo tiratore! ho vinto perfino delle gare locali)

 Presidente ne chiedeva solo 1.5 mld ??
Forse perchč sono 2 miliardi di dollari e quindi effettivamente 1.55
miliardi di euro ?
Hai presento cosa č il cambio euro/dollaro ?
Qualcunp glielo spiega per favore ?
Dbd

 contento?
Beh i mercati finanziari hanno accolto bene la notizia.. no?
-- 
Ziu Belu (27, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 

levarseli dalle scatole!
E' vero il contrario.
GM ha sborsato ancor piů del dovuto per la liberatoria del pUT
proprio perchč č terrorizzata dall'idea di dover fare a meno
delle nostre forniture.
Insomma, GM ha pagato per restare con Fiat !
Questo č il dato.
Il resto sono le solite chiacchiere scomposte di chi, come te,
esce malamente sconfitto da questa vicenda ......... per aver
sempre parlato per partito preso o per sentito dire, 
senza capire assolutamente nulla.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 verso il risanamento, il rilancio, la ripresa ...
posso permettermi di fare il punto?
questo è quello che vedo io, obiettivamente.
- fiat auto ha giocato sul filo di lana con gm, ottenendo in un modo
tipicamente italico e a mio giudizio opinabile un po' di cash per far
fronte alle perdite attuali... ma il mondo dell'auto è uno dei meno
puliti e gm non è certo una candida verginella
- gm e fiat auto si sono levate il peso "burocratico" ma la prima
continua a sfruttare le ns tecnologie, vedasi jtd... mentre che io
ricordi noi abbiamo una piattaforma e un basamento su cui abbiamo dovuto
spremere altre risorse.
- lo scenario futuro è complesso... o fiat auto smette di bruciare cassa
a spron battuto con un piano credibile... oppure, next step, le banche
convertiranno le loro obbligazioni in azioni, con le conseguenze del
caso sia etico/storiche sia economiche.
c'è un bell'articolo sul 24ore di oggi che consiglio un po' a tutti
http://makeashorterlink.com/?G4411397A
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 Certo, non è un gran figurone:
Appunto!!
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4850 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

paga pur di togliersi qualcun altro dalle scatole...
Ripeto per la terza ed ultima volta il concetto.
GM ha pagato proprio perchè è terrorizzata dall'idea di
"liberarsi di Fiat" ...........
GM ha pagato per restare con Fiat !!!
Non dirmi che avresti preferito 
che avesse pagato per COMPRARE Fiat, anzichè semplicemente per
collaborare.
Sarebbe un conato di esteromania davvero tristissimo.


 senza capire assolutamente nulla.
... ?
Quando mai ho fatto "chiacchiere" su GM e Fiat?
Anche nel 3d Mitsubishi se menzionavo la questione, dicevo che Fiat aveva 
qualche vantaggio proprio in luce della soluzione put, che da sola però non 
è sufficiente a risolvere gran che.
A me sembrano tutti grandi giganti ammalati e fra chi stia peggio la sfida è 
dura!
Ciao!
P.S.
Detto per inciso: ci capisco assolutamente tutto :-)
Al contrario di qualcuno che vede solo quel che vuol vedere ... 

 venture col NCN
mi sa che hai colto nel segno sai?
la penso perfettamente come te.
Adesso per fiat o la va o la spacca...
ciao
Lukas M. 

Cerca di vedere le cose con obiettività. 
ma lo prendi pure sul serio?
GM e' disposta a sborsare anche 2 miliardi di $ pur di non doversi
assorbire quel pozzo di san patrizio che e' la fiat e questo
poveraccio pensa che sia una vittoria...  
Che poi si speri che la fiat si riprenda e' un altro discorso.
Ciao
Mototopo

 tanti soldi per acquistare la ns Azienda.
Personalmente l'unico motivo veramente negativo per valutare un 
acquisto da parte di GM sarebbe stato il fatto che avremmo perso una 
delle più grosse industrie italiane e, di fatto, non sarebbe più 
esistita l'auto italiana.
Per il resto .... beh non lo sapremo mai.
Spero sia una fortuna, ma solo il tempo saprà dirlo ....

 intorno a Fiat?
Tu hai idea di quante gravitano attorno alla mia. Meno che Fiat ma
abbastanza da pensare  a quelle e sentirmi in colpa anche solo per il tempo
perso a scrivere i post!
Eppure non credo che ciň ti crei ansie...
Non ho detto che non me ne frega, ho detto che non mi sento parte delle
decisioni. Se la Fiat guadagna sono felice ma non posso essere entusiasta
come se fosse mia madre il presidente del CdA.
Il mio possibile contributo al'industria italiana lo do eccome. Non solo,
sono anche un fidanzato amorevole e attento, un bravo volontario di croce
rossa (un imprenditore volontario...mai visto prima vero?) e quando trovo un
po' di tempo mi piace anche scrivere racconti. A casa per quanto posso lavo
e stiro (quello che non riesco lo fa la domestica altrimenti sarei nudo o
stropicciato). Ne faccio di cose per rendere l'Italia migliore!
Marco Antonio

rosicchiare...ma è una società finanziaria o una idnustria?
Ma quale rosicchiare !?
Chi ha cercato di rosicchiare sono i tuoi amici americani .....
tirando fuori pretesti ridicoli, 
per non onorare gli impegni ........................ pretesti che
si sono sciolti come neve al sole ....
Fiat ha vinto ...............!
Industrialmente e finanziariamente ......... perchè solo
all'asilo infantile possono ancora credere che le due cose non
siano strettamente connesse.
Hanno perso gli americani ........ e chi come te è culturalmente
subalterno ad essi ........... .
Anzichè scrivere sciocchezze, tipo "vergogna", queli come te
dovrebbero avere la compiacenza di chinare la testa ed ammetere
di non avrer capito nulla di quello che sarebbe successo.


 "prendete qua', basta che vi levate dalle palle".
Già, il fatto che GM abbia pagato una cifra del genre pur di togliersi
dalle palle Fiat dovrebbe suggerire analisi un momento più caute.

Qualcunp glielo spiega per favore ?
Ma a chi credi di dare lezioni ?
Ma credi di prendere per il culo il ng ??
Fiat Auto ha chiesto 1,5 miliardi di DOLLARI, come è facilmente
rilevabile dall'infinità di articoli pubblicati nel corso di
questo mese sulla vicenda.
La prossima volta, per la difesa d'ufficio del padrone americano,
cerca  argomenti più seri.


finanziari... 
Gli "oscuri giochetti" intendeva farli GM, non certo Fiat che si
è limitata a pretendere il dovuto.
Se l'introito accordato è di 2 miliardi (+ la restituzione delle
azioni Fiat ) è proprio 
in ragione dell'ottimo prodotto creato da Fiat.
Insomma, questi soldi sono entrati perchè produciamo motori
eccezionali e tecnologia avanzata di cui GM non può più fare a
meno ......
Altro che "oscuri giochetti" .........


Al contrario di qualcuno che vede solo quel che vuol vedere ... 
Detto per inciso, ti considero uno tra gli interlocutori più
scarsi e meno preparati del'intero ng.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 Stupidaggini di bassa lega.
Si vede che, come già scritto, è una persona un po' semplice. Le
stupidaggini di bassa lega in genere non vengono sviluppate da chi le dice
ma vengono sentite e ripetute (male).
Chi ha detto queste cose Jody? Dove le hai sentite?
Marco Antonio


stai per caso insinuando che il mezzo miliardo di differenza lo voleva
sotto il tavolo?
Ciao
Mototopo

 personalmente legata alla mia persona quell'azienda
Questo č il menefreghismo di chi guarda il proprio orticello... se Fiat
chiude č un colpo per tutta l'Italia!
Hai idea di quante aziende e di quanti migliaia di posti di lavoro gravitano
intorno a Fiat?
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 143.500Km)
Peugeot X-Fight 100cc - in letargo (4y, 4.200Km)
Ho 50 inviti gmail disponibili, contattatemi in pvt
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                         ---- --/
 ( O _________________ O )

 "incubatoria" prima di conclamarsi?! :P
Dipende... hai avuto contatti a rischio con esterofili? :-P
Cmq...hanno incassato un bel po' di soldini e ci lamentiamo?
Certo, non č un gran figurone: come ho spiegato in precedenza preferirei che
ricavassero soldi dalla vendita di auto piů che da oscuri trucchetti
finanziari... ma nella situazione in cui si trovano va bene che abbiano
incassato da GM, speriamo che sia l'inizio di un'inversione di tendenza.


marchio Fiat) e si chiuderà i battenti. 
Le scomposte reazioni di chi non accetta l'idea di non aver
capito nulla.



Devo capire se di secondo nome fai umiltà, boccalone o montezemolo... 

 Michele
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

questo fatto è, purtroppo, un dato incontrvertibile.
L'unico dato incontrovertibile è l'approccio ideologico e
pregiudiziale di reply come questo.


Alla GM rimangono comunque i motori 1,3 diesel.
Fiat va avanti da sola e dimostrerà a voi tutti che siete stati
capaci solo di fare del disfattismo in malafede.


Italiani è solo l'ultima delle figura di merda...
Mi rendo conto che la conclusione della vicenda sta mandando in
pappa tutti i convincimenti di chi vive nel luogo comune .....
Il de profundis per i denigratori dell'auto italiana.
La reazione scomposta degli esterofili, di quelli che fino a ieri
parlavano di Fiat come fosse una sottomarca GM, è la palese
dimostrazione del loro imbarazzo.
Ed è la plastica evidenzazione dell'ennesima  vittoria di chi ha
sempre avuto fiducia nel futuro dell'auto italiana .


, 
jod...@hotmail.com
 
says...
Ma il dubbio che qualcosa non vada nè ora nè in prospettiva visto che 
c'è un'azienda che ha preferito buttare nel cesso, di fatto, 3000 
miliardi di vecchie lire piuttosto che comprarne un'altra ti è venuto o 
non ti ha manco sfiorato?

La cosa che maggiormente si evince, giudicando la maggior parte degli
interventi riguardo Fiat e GM, č che la vostra competenza su spoiler e
lampade simil xenon  č nettamente superiore alla vostra conoscenza nel
settore Economico industriale.
Se, come molti qua dentro dicono, l'industria dell'Auto in Italia produce
vetture complessivamente inferiori a quello che altri paesi riescono a
produrre, E' perchč io e Voi, in quanto italiani, siamo solo ottimi cuochi,
pizzaioli e suonatori di mandolino. Le altre cose non le sappiamo fare.
L'ITALIA siamo noi, sia per le cose che vanno bene e quelle che vanno male,
ci vuole coraggio e faccia da mostrare, non nascondersi nell'alibi che la
colpa sia sempre di qualcun' altro.
Ciao
Michele

 avrer capito nulla di quello che sarebbe successo.
Io non devo chinare la testa. Io mi faccio il mazzo, guadagno bene e con
onestà. I valori con cui conduco la mia vita sono tali che sono stimato e
rispettato da chi mi conosce. La tua stima non rientra fra le mie
aspirazioni perché dall'amicizia di menti sciocche come la tua, che si sta
da una parte o dall'altra come allo stadio, non si può trarre alcun piacere.
Ciao persona sciocca!
Marco Antonio

onestà.
Non è un buon motivo per sparlare comunque e sempre del tuo Paese
e dell'industria automobilistica italiana ..........
La tua analisi è denigratoria e non tiene conto delle variabili
più rilevanti della vicenda.
L'approccio del "lavoro-pago-guadagno-pretendo" non fa capire
nulla della realtà che ci circonda.


E non la prendere come un'offesa: la verità non lo è mai!
La verità ?
ROTFL !!!


alle mie.
ma proprio un minimo...   :-)))
Ciao
Mototopo

 č limitata a pretendere il dovuto.
Purtroppo secondo me ha preso poco.
Marco Antonio

Stupidaggini di bassa lega.
Le idiozie le dicono quelli come te che ripetono sciocchezze sui
pusher e fanno ridicole metafore del tutto improprie.
Mi spiace che la vicenda Fiat vi stia facendo venire il mal di
fegato ............. mi rendo conto che per quelli come te
sarebbe stato più rassicurante vedere legittimato il luogo comune
che è circolato per oltre 2 anni secondo cui 
"Fiat è ormai della GM".
Le vostre analisi da azzeccagarbugli asserviti al padrone
americano si sono rivelate del tutto inesatte.
Sarebbe il caso che chinaste la testa ed ammetesse di non aver
capito niente ........... magari chiedendo anche scusa.
GM ha assunto l'atteggiamento di chi è terrorizzato al'idea di
non poter più giovarsi della collaborazione tecnica italiana.
Ed ha pagato, di corsa, più di ciò che Montezemolo ha richiesto
per lo scioglimento del pUT.
E questo, dopo aver dichiarato ai 4 venti che Fiat valeva zero e
che non aveva intenzione di pagare nulla ...............
Uno splendido risultato per l'Italia, sia finanziario, sia per il
riconoscimento della qualità tecnologica del Gruppo Nazionale,
del cui know-how GM non può più fare a meno.


 Fiat ha vinto ...............!
Aspettavo solo questo ...
Perché ha quanto pare, la stampa seria, quella che ti piace, tipo il 
Sole24Ore ecc. (l'hai detto te!) afferma che a quanto pare hanno vinto tutti 
Fiat, GM, le banche, il futuro dell'industria italiana ecc.
Ora: com'č possibile tutto ciň? Ci volevano 1,55 mld di euro che nessuno ha 
mai messo in conto (l'hai detto te!) per realizzare i sogni di tutti? Allora 
dovevano farlo prima e in modo piů semplice: perché aspettare?
Ciao! 


Quoto.
Getix il Bocconiano... :)

 con noi?
Come si fa con le bagasce (prostitute) quando non ti si scollano di dosso (a
dir il vero non ho mai avuto esperienze dis essoa  pagamento...ma penso sia
cosě, la metafora mi piaceva)
Marco Antonio

 cerca  argomenti più seri.
Padrone? No gli americani non sono nostri padroni. Gli italiani è
dall'invasione tedesca che non hanno padroni. Piuttosto...chi ci ha
liberato? (so che non resisterai a commentarlo! so che vorresti scrivere tre
pagine  enon riesci neppure  a scrivere dal nervoso. Ti sfidoa  non
commentarlo,... non ci riuscirai! lo so...sei debole...)
PS: curiosità...se forte con i Kart? Dove giri?...io vorrei provare ma a 29
anni mi vergogno un po' so che mi ritroverei in mezzo a bambini de mi fanno
i gestacci perchè guido male e piano
Marco Antonio

 del cui know-how GM non può più fare a meno.
E forza Italiaaaaaaa...l'Italiaaa eè con teeeee....... zum pa zum pa
zupappa!
Marco Antonio

 Alla fine questa soluzione conveniva ad entrambi, affossati come sono.
concordo in pieno con TE!
la situazione venutasi a creare tra fiat e GM è la conclusione di un
progetto industriale nato male e portato avanti nel peggiore dei modi con
responsabilità gravi da ambo le parti.
l'epilogo odierno è sicuramente la cosa miglire ma se si parla di
vittoria... beh.. forse non tutti hanno chiaro cosa si intenta per
vittoria....
io penso che nel recente passato sia stata governata da benemeriti
incompetenti "nostrani".... altro che vittoria italiana!
questo fatto è, purtroppo, un dato incontrvertibile.
Per quanto tutto sia divenuto ormai opinabile ai nostri giorni, grazie al
bombardamento omnidirezionale degli organi di informazione, ci sono fatti
che le persone con un minimo di raziocinio non possono non "vedere" e
l'incompetenza mostrata del management FIAT rientra proprio in questa
categoria di "avvenimenti".
se a Jody piace cosi tanto la Fiat... contento Lui...
spero tanto che il nuovo management sia degno di un'azienda che nel bene e
nel male ha di fatto rappresentato una parte importante del nostro paese.
Saluti.
PS
ora pero' non ditemi che la nuova croma fa schifo.... fa schifo anche a me
... :-)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

"Tra l' altro il sole 24 ore è di confindustria, il cui presidente è 
montezemolo, che guarda caso è pure presidente di fiat che coincidenza.... 

 ha scritto nel messaggio
news:YD1Qd.540492$b5.25...@news3.tin.it...


Dev'essere di Torino con legami con l'azienda oppure un tifoso dell'Inter..
:-)
.
Marco Antonio

 nulla della realtà che ci circonda.
Il mio non è un approccio. E' una conseguenza.
Il fatto che io riesca fa si che mi venga il sospetto d'essere in grado di
avere un poco di spirito di critica. Perdere la propria capacità critica
dietro buonismi sciocchi e inutili fa si che le azienda falliscano perchè
quando parlano dei loro problemi sono sempre rose e fiori!
Una schifezza è una schifezza.
Non si può nascondere. E' la volontà di migliorare che migliora le cose non
i buonismi. Io posso anche dire che tu sei mio amicom che ti voglio
bene...ma non è vero!
Ma sono consapevole che sei un essere umano e probabilmente, da come scrivi,
sei un po' fissato con alcune cose ma sei una brava persona. Di certo se
t'incontrassi ti tratterei bene (meglio che nel NG) e ti offrirei gentilezza
e un sorriso.
Ma se alcune cose che mi dici nel NG mi fanno innervosire te lo dico
(...quasi tutte).
Non è produttivo non dirtelo...d'altronde è vero che io e te assieme non
dobbiamo produrre nulla. Sono analisi obiettive e non soggggeeetttive!.
Marco Antonio

 Teniamolo a mente per la vita futura nel nostro ng ......
Ma la facciamo finita!
GM è nel bottino ... la Fiat peggio!
(c'è anche Mitsubishi, tanto per non scordarci nessuno)
Se si salvano tutte son contento per loro, specialmente Fiat perché tocca 
direttamente il nostro paese.
Ma tutti questi post apologetici (o apocalittici a seconda del caso) non 
rispecchiano nessuna realtà e non servono a niente: ma perché li scrivi?
Ciao!
P.S.
Se per caso rispondi cerca di non usare la parola "esterofilo" o qualsiasi 
suo derivato: lo so già! 

caso sia etico/storiche sia economiche.
Le Banche sono il nostro principale alleato, faranno quello che
dice Marchionne.


Poi, santa miseria...uno che si fa chiamare "qualcuno" ha il coraggio di
dirmi qualcosa?...ma santa miseria!
Marco Antonio

  Ne faccio di cose per rendere l'Italia migliore!
Allora penso che sarai utile anche nel mio killfilter, un posto che ha 
davvero bisogno di qualcuno che abbia voglia di tirarsi su le maniche.
Certo che non capita tutti i giorni di vedere tanta imbecillitą in un 
sol uomo. Come direbbe un idano importante, "mi hai strappato un 
sorriso". Adesso, perņ, č ora di tornare seri... PLONK!
Tonio

non ti ha manco sfiorato?
GM è in crisi profonda e non ha un dollaro per comprare nulla.
Ha preferito quindi "buttare nel cesso" 2 miliardi di dolari,
liberandosi della spada di Damocle del PUT ed assicurandosi
ancora per un pò la collaborazione, ritenuta irrininciabile,
della ns Azienda per propulsori, cambi e pianali.
Questo è il dato.
Sottolineo che quelli come te hanno sempre qualcosa da ridire,
perchè siete accecati da un penoso pregiudizio xenomaniaco.
Se GM avesse comprato la Fiat Auto avreste sputato veleno per 50
anni .................
Non sarebbe certo valsa a nulla la considerazione speculare a
quella che avanzate ora, in modo del tuttto strumentale, secondo
cui c'era da essere orgogliosi per il fatto che GM avesse speso
tanti soldi per acquistare la ns Azienda.


 scarsi e meno preparati del'intero ng.
Il sentimento è reciproco: la persona più ignorante e ottusa con cui mi sia 
mai capitato di scambiare opinioni.
E non la prendere come un'offesa: la verità non lo è mai!
Ciao! 

Secondo me è una sconfitta per la FIAT.
Siamoa rrivati al punto tale da farci pagare per non aver nulla a che fare 
con noi?
E poi come crede di competere la fiat su un mercato globale con colossi 
mondiali correndod a sola?
Secondo me questo è l' inizio della fine, basteranno un paio di modelli non 
azzeccati per marchio ( e a veder le foto la nuova croma è già +1 per il 
marchio Fiat) e si chiuderà i battenti. 


tu dovrersti andare a S.Patrignano prima che sia troppo tradi.
Ciao
Mototopo

 GM ha pagato per restare con Fiat !!!
Visto che la mattina fumi roba buona, dacci il nome del tuo pusher.
E' un po' come quando un'azienda, dovendo licenziare un dirigente che
ritiene francamente inutile ed oltremodo costoso, gli offre una buona uscita
per ottenerne le dimissioni.
Prova a raccontare al dirigente che l'azienda lo fa perchč si č resa conto
che senza di lui non puň stare.
Francamente ridicolo.
Stupidaggini di bassa lega.
Dbd

 di dirmi qualcosa?...ma santa miseria!
Qualche problema?
Non ti va di ricevere risposte? Fila pure da dove sei venuto... cosě non ti
senti neanche in colpa per il tempo perso a scrivere i post.
-- 
Diego (23y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 143.500Km)
Peugeot X-Fight 100cc - in letargo (4y, 4.200Km)
Ho 50 inviti gmail disponibili, contattatemi in pvt
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                         ---- --/
 ( O _________________ O )

 Questo è il dato.
Senti .... quasi tutti quando iniziano un discorso anche se convinti al 
2000% di avere ragione si fissano un limite oltre il quale entra in 
gioco la decenza e, di conseguenza, oltre il quale non è il caso di 
andare.
Provaci anche tu, sono convinto che puoi farcela.

 Michele
IL moralista di turno passa sempre.
Un poco penso abbia ragione, perchè in Italia è presente e tangibile il
concetto che io sono io e poi ci sono gli LATRI. Altri è un'entità fatta da
quelli a cui non dobbiamo nulla che però devono qualcosa a noi. In genere
gli altri devono spalare il fango dopo l'innondazione altrimenti io ho la
cantina allagata.
Gli altri devono fermare i criminali ma senza fargli amle altrimenti sono
cattivi anche loro. Gli altri devono pagare milioni di  tasse perchè hanno
tanti soldi ma io se posso non pago il biglietto del bus perchè ne ho pochi.
Tutto vero...ma che casso c'entra col discorso che qui su ben è stato
sviluppato???
Qualcuno ha mai affermato che la fiat non sia italiana? Forse qualcuno lo
desidera. Resta il fatto che non sono azionista, non ho deleghe di alcun
tipo, non vedo eprchè devo sentire mia o personalmente legata alla mia
persona quell'azienda che per decenni è stata gestita da cani .
E per chi mi dice che non è vero vorrei che mi si spiegasse perchè una tanto
magistrale gestione ha portato sull'orlo del falllimento la più grande
azienda italiana senza voler contare che il codice della strada e il governo
hanno stanziato innumerevoli volte innumerevoli quantità di denaro che
andavano in contributi pe rla rottamazione vari e incentivi per acquisti
vari (per non far la figura di metterli proprio direttamente in cassa a
Torino) eppure siamo sempr eli che le macchine escono che fanno schifo e si
parla di necessità d'intervento del governo un mese si e uno no.
Marco Antonio


Chiunque conosce un minimo il settore dell'auto fa analisi simili
alle mie.
Chi si limita a leggere Quattroruote ripete a pappagallo
l'interpretazione classica, da italiano complessato,  del
bicchiere mezzo vuoto.


 E' andato tutto secondo i piani.
Quindi praticamente è stata una classica truffa all'italiana ai danni della 
GM?? :-DDD
Scherzi a parte, spero che ora la smettano di spaccare al minchia con gli 
operai della FIat che rischiano di perdere il lavoro, quando ai milioni di 
licenziati di altre aziende, che non contano, non ci pensa nessuno.
-- 
Ciao! :-)
Barny577
27,190+,CA
Sarò folle io, ma per 25.000 euro non esiste viaggiare su un auto che non 
sia di lusso o che non faccia 0-100 in meno di 7 secondi!

 contento? Sisi.. una bellissima figura;
In effetti l'ho interpretata anche io in questo modo! Starò diventando 
esterofilo senza rendermene conto? Che la malattia preveda una fase 
"incubatoria" prima di conclamarsi?! :P
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4850 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."

 
A noi, Eia eia alalà!
^_-


GM ha pagato una cifra del genere per NON togliersi di mezzo il
nostro Gruppo .......
A costo di non perdere il ns Mjet ha sborsato una cifra
gigantesca, che fino a ieri negava di voler pagare.
Opel ormai è un surrogato della Fiat ....... senza Fiat, GM in
Europa è semplicemente in ginocchio.


scarsi e meno preparati del'intero ng.
Ha parlato quello dell'antisubmarining
Roberto

Questo risultato mi rende da una parte contento e dall'altra no.
Sono contento perchè è giusto che il patrimonio tecnologico e
industriale italiano resti di proprietà dell'italia.
Sono scontento perchè se il gruppo fiat fosse passato a GM avrei
potuto risolvere i miei dubbi di natura economico-politica
sull'opportunità di comprare un'auto italiana.
Facciamola semplice. A me la Brera piace. Tanto. Se la facessero a
trazione integrale, la comprerei molto volentieri.
Se da qui al 2008 la Fiat non avrà chiesto nemmeno una lira di cassa
integrazione, la comprerò, altrimenti mi orienterò su un'auto estera.
Adesso scuse non ce ne sono più, il denaro ce l'hanno.
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupè / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

Mah rimango impietrito dall' ignoranza di jody, è un misto tra orgoglio 
nazionalista e visione distorta della realtà tipica di una menta turbata da 
fonti demagogiche il tutto coronato da manie di protagonismo ( vedersi il 
sito è una lollata).
Comunque sia credo che tra 10 anni ci faremo grosse risate sulle ceneri 
della fu fiat rileggendo questo trhead, mi dispiacerà per i molti operai che 
finiranno a casa, ma non per la classe dirigente al comando che ritengo 
ottusa ( montezemolo in primis). 

Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover
Jody


On Mon, 14 Feb 2005 18:21:00 GMT, Robe...@Homai.com (Roberto)
wrote:

La tua annotazione non è stata richiesta e non aggiunge alcunchè
all'economia del dibattito ..........
Hai perso un'ottima occasione per stare zitto.




Siete in ginocchio ........... la ripresa dell'auto italiana vi
sta prostrando, al punto da farvi scrivere solo scomposte
sciocchezze.
Calmatevi, fate pena.


Non mi importa. Ho detto quello che farò e lo farò.


 Calmatevi, fate pena.
Fai pena lo dici a qualcun altro.
Se fiat dallisce a meno a me non ne viene in tasca nulla, magari sei tu che 
ad ogni aumento di capitale ti masturbi, di sicuro non io. 

 denigratorie e catastrofiste per l'Azienda Italiana.
E ora, si rosica! 8-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 anni .................
'Ecco, gli Agnelli: dopo aver fatto fortuna a spese dello Stato non
esitano a vendere allo straniero per un pugno di soldi l'unica industria
automobilistica italiana...bla...i lavoratori italiani che fine
faranno...bla bla...la competitivita' industriale del Paese...bla bla
bla...'


 italiani, trattandoci da Paese colonizzato ....... 
Jody son d'accordo!
-- 
Saluti,
SPIDERMAN 

 Adesso scuse non ce ne sono più, il denaro ce l'hanno.
Hanno ancora qualche debituccio in giro a dire il vero :-P
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 più di quello che riceve ....
Scusa se mi permetto, ma questa è una fesseria....
Vai a guardarti le percentuali contributive sulla cassa integrazione 
(che, tra parentesi, non pagano solo le grandi aziende)
Ciao
Paolo

 sciocchezze.
ripresa... intendi quella tipo da 50-100  oppure quella economica?
ciao
Paolo

 non poter piů giovarsi della collaborazione tecnica italiana.
Ancora una volta dimostri di non capire nulla di ciň che ti circonda.
Ad ogni fatto dai una tua interpretazione monodimensionale che rasenta il
ridicolo.
GM ha semplicemente giŕ i suoi problemi a cui pensare e tutto voleva tranne
che assumersi anche quelli di Fiat Auto. Stop.
Eppure č semplice.
Come Fiat potesse impedire a GM di sfruttare la tecnologia M-jet me lo
dovresti spiegare, visto che Powertrain era in compartecipazione al 50%.
In realtŕ pur di liberarsi del malato agonizzante GM ha pagato e pagherŕ se
continuerŕ a montare i M-jet (tranne il 1.3).
Il resto sono tue ridicole teorie da giocatore di Risiko domenicale.
Dbd

 Fiat non ha mai  messo in vendita nulla.
Era evidente.... ma in tanti non se ne sono accorti.
Mi sembra che i fatti di questi giorni siano stati un bel segno per
l'industria italiana, e chi lo nega lo fa solo per pregiudizio.
Ciao.
Paolo
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

nostro Gruppo .......
Siamo nel surreale purissimo, il rovesciamento completo della
realta'.... 
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

GM ha pagato per restare con Fiat !!!
E domani il sole sorgera' da ovest....


americano si sono rivelate del tutto inesatte.
"IL padrone americano"...."il padrone tedesco"..... "il padrone
nippocoreano"....hai scassato le palle.
L'idea che qualcuno non abbia padroni evidentemente non ti sfiora, ma
l'unico che ha un padrone qui sei tu e la cosa e' pateticamente
evidente.


Presidente ne chiedeva solo 1.5 mld ??
E P O C A L E !!!!! La cazzata del secolo....
Mi vedo la scena:
Montezemolo: Vorremmo 1,5 miliardi.
Wagoner: Veramente preferiremmo darvene 2, se possibile.
Montezemolo: Ci devo pensare....
8-DDDDDDDDDD
P.S. Le azioni erano state messe a valore zero, non aveva alcun senso
per loro tenersele!


Insomma, GM ha pagato per restare con Fiat !
Questa cazzata la ripetera' un milione di volte.
Qualcuno non killato gli chieda per farvore di trovare una (1)
dichiarazione di qualcuno - della Fiat, della GM o anche qualche
analista finanziario - a sostegno di questo delirio...


integrazione, la comprerò, altrimenti mi orienterò su un'auto estera.
Nessuna speranza, la cassa servira' fin da subito per il trapasso
dalla Punto attuale al nuovo modello. Lo hanno gia' confermato i
sindacati. Se la nuova Punto dovesse andare bene puo' darsi che la
cassa non servira' piu'.


 8-DDDDDDDDDD
ROTFL al cubo :-DDDDDD
Dbd


ma ci rendiamo conto che la gm ha pagato proprio per NON DOVERLA comprare 
sta cazzo di fiat?????
O scriviamo proprio per passare il tempo???
Lukas M.

 realta'....
roba da soviet supremo del 1960:-)
Lukas M. 

 Montezemolo: Ci devo pensare....
macchč....
montezemolo: sarebbero 1,5 miliardi signor wagoner...
wagoner: guardi ho promto l'assegno per 2.. ha il resto?
montezemolo: no oggi fra giornali caffe' sigarette e tagliando della panda 
sono a zero...faccio una ricarica postepay?
wagoner: ok ok tenga il resto e non se ne parli piu'!
ROTFL
Lukas M: 

 E domani il sole sorgera' da ovest....
." (P. Lunardi)
E' sempre sorto ad Ovest, non hai capito che da sempre osservi itramonti ad
est. Altrimenti perchè Rimini sarebbe famosa? Per i suoi tramonti sul mare.
Non capisci proprio nulla!!!
;-)
Marco Antonio si crea la sua realtà.

Se fiat dallisce a meno a me non ne viene in tasca nulla, 
Questo è ciò che credi tu, immerso come sei nell'inconsapevolezza
di cosa significa Fiat per la società in cui vivi e lavori.



Ti ripeto nella zona dove vivo io di aziende legate a fiat non ce ne sono, 
quindi mi lascerebbe indifferente il suo fallimento in termini economici 
diretti, se poi credi che tutto sia legato a fiat, beh studiati il profilo 
economico lombardo. 

Il resto sono tue ridicole teorie da giocatore di Risiko domenicale.
Fa davvero pena la vostra esteromania .............. 
Il vostro estremismo vi impedisce un'analisi serena ..... non
potete fare a meno di denigrare e sputare veleno contro l'Azienda
del vs Paese, che ha appena concluso un'operazione tutt'altro che
scontata, tra gli applausi del mondo politico e finanziario.


Non mi importa. Ho detto quello che farò e lo farò.
Non lo mettevo indubbio ............. il tuo (come quello di
molti) è un approccio ideologicamente pregiudiziale.
I fatti ed i ragionamenti seri non contano.


Scusa se mi permetto, ma questa è una fesseria....
Preferirei stendere un velo pietoso e non infierire su questo
utente che si lancia in considerazioni del tutto inaderenti alla
realtà.
E' importante tuttavia che non passi lo sciocco luogo comune
secondo cui "Fiat è sostenuta dai contribuenti".
La CIG è una cassa alimentata annualmente dalle aziende con oltre
300 addetti .
I semplici cittadini sono quindi del tutto estranei.
Fiat assorbe una cifra assai inferiore rispetto a quello che
annualmente versa in media il Gruppo Fiat allo Stato .
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI COME RISPONDERE AI LUOGHI COMUNI ANTI-FIAT - IL DECALOGO DI JODY
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

economico lombardo. 
Il campanile ............. 
l'unica cosa che vedono dalle parti di Pontida.
Guardate, in questa risposta c'è la plastica rappresentazione del
VERO tarlo che sta portando al declino industriale italiano.


 (che, tra parentesi, non pagano solo le grandi aziende)
Interessante. Hai un link ?
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


puretroppo lo sappiamo... sono 20 anni che c'abbiamo sta palla al
piede e la portiamo tutti.
Ciao
Mototopo

roba da soviet supremo del 1960:-)
LOL. La prossima mossa sranno le foto d'epoca ritoccate per fare
sparire Ghidella.....8-)))
 
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

economico lombardo. 
Scusa sai, odio dare ragione a Jody, ma se pensi che un eventuale
fallimento Fiat non danneggerebbe anche te vuol ddire che vivi furoi
dal mondo. Sarebbe un tale colpo per l'economia italiana che ci
beccheremmo alcuni anni di recessione e credo che anche tu saresti
penalizzato. A meno che non campi dando soldi a strozzo....
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale delle perversioni sessuali" (A. Huxley)

 ha scritto nel messaggio 
news:sfo311dobhcktp77i...@4ax.com...



Infatti ho detto che direttamente non mi danneggerebbe, ma il conseguente 
crack della borsa e delle eventuali industrie legate a fiat si. 

ma siamo seri per cortesia...
Ma a chi staresti rispondendo?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


ma siamo seri per cortesia...
Una risposta degna del migliori Alberto Sordi, mentre interpreta
Nando l' "americano" che nuota nella marana ..........


piede e la portiamo tutti.
La palla al piede sono i cittadini irresponsabili come te.



TSP  
Ciao
Mototopo


Tu sei pazzo o trazione solamente posteriore? :D 



tu scopi poco   :-)))
e TSVP tu scopi veramente poco   :-)))
Ciao
Mototopo

 semplicemente  strumentale .............
Te lo ripeto l'ultima volta, poi lascio perdere perchè mi sono rotto.
Non ho criticato da nessuna parte il comportamento di Fiat nella vicenda
Put, perchè era l'unica soluzione possibile.
E' riuscita ad ottenere un po' di soldi per una opzione che non sarebbe mai
riuscita ad esercitare (prova ad immaginare la reazione della politica e dei
sindacati se solo avesso veramente avuto intenzione di vendere).
Quello che è disdicevole è la tua interpretazione stupida, inutile e rozza
dell'intera vicenda.
Un teatrino del vuoto pneumatico.
Non solo ti rendi continuamente ridicolo, ma sei talmente stolto da goderne
pure.
Sei il paladino dell' impoverimento intellettuale della popolazione.
Dbd

 Mototopo
ROTFL 

 sta cazzo di fiat?????
Certo, soprattutto perchè non navigano in buone acque in GM.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

nessuno.
Da quello che ho capito, la GM poteva scegliere se:
Acquistare la FIAT oppure pagare (2 mld di dollari)
E ha scelto la seconda ipotesi...
Punto primo:
La decisione l'ha presa GM, non FIAT.
Se GM avesse voluto avrebbe acquistato FIAT.
Quindi FIAT resta in Italia per volonta' di GM.
Punto Secondo:
GM preferisce buttare due miliardi di dollari, pur di non comprare
FIAT.  Contento te!  A me sembra una notizia terribile.
In ogni caso io sono contento che FIAT resti italiana, e spero tanto
che il risanamento ci sia.
---
ciao, acc(at)
libero.it


della serie: non sono i pazzi chiusi in manicomio masiamo noi chiusi fuori 
vero?
Ho il pensiero che se la fiat fosse stata in migliori condizioni se la 
sarebbero pappata tutta ma il fatto che abbiano pagato una cifra (e che 
cifra...) per disfarsene...
Lukas M. 

 non ti ha manco sfiorato?
ma io mi domando pure una cosa:
ho sentito che GM ha pagato 1,5 miliardi di euro (2 miliardi di $) pur di
non affrontare una "costosa" battaglia legale.
Significa che una causa in tribunale di questo tipo sarebbe costata tanto?
se la risposta è "no", allora è proprio un ulteriore segno di disprezzo per
sfiat il fatto di pagare più di quanto si sarebbe rischiato.
Se la risposta è "sì" mi domando perchè non andare in tribunale.
Vista la durata del processo, dell'appello etc, probabilmente sfiat non
sarebbe riuscita a sopravvivere fino alla sentenza definitiva.


Significa che una causa in tribunale di questo tipo sarebbe costata tanto?
No. Significa che una causa molto lunga provoca incertezza sui mercati
ovvero calo delle quotazioni. E un calo del 10% sulle azioni GM vale
piu' dei 2 miliardi.


Una schifezza è una schifezza.
L'Italia produce vetture bellissime ed altamente qualitative.
L' affermazione di cui sopra quindi non può essere applicata al
settore dell'auto italiana.


Sei il paladino dell' impoverimento intellettuale della popolazione.
Ti considero solo un povero idiota .......


i gestacci perchè guido male e piano
A maggio ricomincia il Campionato Italiano IKC ....... i circuiti
dove si svolgeranno le prove sono Fermo (AP) e Misano (RN) .... è
amatoriale ed aperto a tutti.
Se vuoi partecipare, scrivimi in privato.
Consiglio anche di visitare il sito
http://www.ikc.too.it


 Ti considero solo un povero idiota .......
Visto quanto vengono considerate le tue opinioni sul ng, lo considero un
complimento :-).
Il primato di "sciocco cretinetto " rimane saldamente nelle tue mani.
Dbd

 piu' dei 2 miliardi.
ah già è vero.
però ragionando nell'ottica di "mors tua vita mea" una simile incertezza
ribaltata su sfiat avrebbe significato quasi la rovina, e quindi la
possibilità di una elemosina da parte di GM molto più contenuta.


 Adesso per fiat o la va o la spacca...
Quoto: adesso non ci sono più alibi.
Vedremo...
Cià
-- 
Fabrizio (40, 192, TO)
BMW 325ti "Compactona" 

 Toyota ...).
Uhmm... la prima parte delle mie previsioni si è avverata,
ovvero Fiat si è ricomprata (a condizioni insperatamente positive)
il 10% di GM.
Quanto alla seconda... bè, anche tu hai raccolto
le voci di corridoio su Toyota (Toyota che era stata
sempre il chiodo fisso di Umberto Agnelli).
Staremo a vedere, intanto ...speruma bin!


 Teniamolo a mente per la vita futura nel nostro ng ......
Jody... come dire.... se come credo anche tu ricevi certe notizie
direttamente dall'azienda, dovresti forse pero' accettare con un poco piu'
di tranquillita' il fatto che chi ha accesso solo alle fonti giornalistiche
possa non comprendere bene certe citazioni....
Dopo di che, che sia vero che su IDA ci sono alcuni amministratori delegati
in pectore, e molte persone che criticano per partito preso, e' cosa vera.
Pero' e' inutile che ti butti in una battaglia che sai che non puoi
vincere...
Prima legge del dibattito: "non discutere mai con un idiota. La gente
potrebbe non notare la differenza".
Saluti da Torino
Rostro


 potrebbe non notare la differenza".
io con giodi non discuto da 1 anno minimo... la legge la sapevo già 
allora!:-P
Lukas M. 

 io con giodi non discuto da 1 anno minimo
Epperņ l'aura č rimasta :-PP
-- 
8tto (34,75,MI,-6) / Barbone a GPL / Gonzo che si diverte.
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"

possibilità di una elemosina da parte di GM molto più contenuta.
Il problema non e' certo il valore d'acquisto della Fiat ma i debiti,
perche' chi la compra compra anche i debiti. Si tratta quindi di un
acquisto "negativo"....


potrebbe non notare la differenza".
Chi sarebbe l'idiota, scusa?
Vuoi dirmi che secondo te ha ragione Jody quando scrive che "GM ha
pagato per potere restare ancora partner di Fiat"?????


 Stefano D.


Mjet....
Questo e' chiaro, d'altronde qualcosa bisognava dargli in cambio.
Resta il fatto che GM ha pagato proprio per liberarsi dall'alleanza
con Fiat (mantenendo un accordo simile a quello BMW-Toyota per i
diesel, molto piu' commerciale che strategico). Jody come al solito
rovescia la realta' delle cose. Visto che sei uno dei pochi che non
prende ad insulti regolarmente potresti forse fargli capire quanto
controproducente sia per la Fiat il suo livore fanatico, specie quando
e' così privo di senso logico?
P.S.: queste le hai viste?
http://members.fortunecity.it/joemoon/alfa.html
8-)))


Mjet....
So bene, caro amico Rostro, che la consideri corretta, come
chiunque analizzi i fatti senza pregiudizi ...... al di là del
tuo modo di porti, giustamente tendendente a non creare eccessive
frizioni con nessuno.
Del resto, qua dentro , il compito di fare il "l'ariete" me lo
sono accollato io .......... e continuerò a farlo, finchè il ng
avrà questo squilibrio insopportabile in senso anti-Fiat.
I tuoi interventi sono cmq sempre interessanti ed utili a fare
chiarezza ......... mi piaci molto quando inizi a martellare di
domande insinuanti e minacciose l'esterofilo di turno ......
Li fai balbettare fino a mandarli a tappeto ...... dovresti
intervenire più spesso con questa tecnica .....


 pagato per potere restare ancora partner di Fiat"?????
Secondo Jody "GM ha pagato a Fiat più di quanto chiesto dalla stessa per poter 
far diventare (o restare) Opel un surrogato di Fiat"......
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

Repubblica, giornale da cui alcuni utenti di IDA si abbeverano.
Come no....Repubblica e' l'unico giornale al mondo a scriverlo, eh?
Tralasciando il Financial Times (proprieta' di de Benedetti???), basta
farsi un giro per scoprire che e' l'opinione di tutti gli analisti
seri (d'altronde quelli della GM lo hanno detto chiaro e tondo che non
volevano caricarsi la Fiat sulle spalle).
http://www.google.it/search?hl=it&q=gm+get+rid+of+fiat&meta=


 ripresa... intendi quella tipo da 50-100  oppure quella economica?
Jody parla per slogan. Non sa quello che dice ...
-- 
kualk1