Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [IDATEST]: Citroën C5 2.0 HDi

Ciao cari™ ,
per tutta una serie di motivi mi sono trovato a fare un viaggio 
(Bolzano-Chiasso e ritorno) con la suddetta auto, a noleggio, fornitaci 
come sostitutiva dell'Impreza di un collega che è in riparazione. 
L'esemplare è berlina, non so l'allestimento, ma è la versione SENZA 
sospensioni idropneumatiche. Quindi una Citroën filologicamente 
scorretta™. Ha meno di un anno e 18.000 km circa, che fatti a noleggio 
non sono una passeggiata.
[ESTERNI]: Abbastanza imponente, quello che a me ha colpito (avendo 
un'auto tutto sommato pargonabile come dimensioni) è la lunghezza e 
l'altezza del frontale. Aprendo il cofano, c'è un'eternità tra il 
paraurti e il motore. Non so se sia per farci stare anche i motori più 
grossi o per le norme per i pedoni. Più bella la coda, corta e tronca. 
Cerchi da 17", gomme da 225/55, che comunque sembrano "piccole". Colore 
grigio scuro (LHM: no, non vado a cercarmelo nel nuancier :-P)
[INTERNI]: L'abitacolo è spazioso (ettecredo in 4,77 m di berlina!), i 
sedili hanno una imbottitura abbastanza consistente, e un contenimento 
laterale adeguato. Superata la prova di 640 km / 8 ore in un giorno. 
Finiture buone, i materiali sembrano robusti e non ho visto pecche di 
assemblaggio. Visibilità scarsa soprattutto dietro. Per fortuna ci sono 
i sensori di parcheggio sia dietro che davanti, con tanto di schemino 
sul display della radio. Bagagliaio non grandissimo ma di forma regolare 
e ben accessibile.
[POSTO GUIDA E COMANDI]: Non ci siamo. Per trovare una posizione di 
guida buona (senza avere il volante troppo lontano) ho dovuto assumere 
una posizione più seduta che distesa, alzando il sedile a metà corsa (e 
migliorando la visione del cofano). Così facendo sono anche riuscito a 
evitare di sbattere con le punte dei piedi contro il bordo inferiore 
della plancia (passando dal gas al freno). Ok io non sono piccolo (1,85 
e ho il 45 di piede) ma non sono nemmeno Danilo Gallinari. Schienale 
regolabile solo a scatti. Purtroppo le auto tedesche sono ancora un 
passo avanti in termini di regolazione del posto guida. Molti comandi 
sono posizionati sulla parte centrale del volante, che rimane fissa9. 
Abbastanza comodo, ma è da farci l'abitudine. Un po' una cagata che 
tante cose che comandi con i pulsanti sul volante (radio, telefono 
bluetooth) poi vengano visualizzate sul display al centro della plancia 
e non sul megadisplay al centro del tachimetro. Climatizzazione efficace 
(l'ho messa su auto e via) e potente. Penso che le bocchette sulla 
plancia sparino abbastanza direttamente sul passeggero, ma tanto ero da 
solo :) . Strumentazione analogica abbastanza poco leggibile IMHO, ma 
con la possibilità della funzione "black panel" e di mettere il 
tachimetro digitale nel displayone al centro di quello analogico. 
Presenti termometro di acqua e olio, digitali. Comodi i vari automatismi 
per luci e tergi, e utile il ripiegamento elettrico degli specchi 
chiudendo l'auto.
[MOTORE E CAMBIO] Il motore è il 2.0 HDI da 140 cv. Erogazione regolare 
anche riprendendo in 6a, potenza IMHO adeguata alla mole dell'auto senza 
avere velleità sportiveeeH, un po'più vuoto del motore della mia ai 
bassi, sotto i 1700 giri. Molto silenzioso o meglio molto ben 
insonorizzato... Il cambio è manuale a 6 marce, con innesti duri e 
contrastati. Aggiungiamo a questo una frizione pesante come un macigno, 
e nell'ora di coda che ho fatto a Milano ho rimpianto la Avensis (la cui 
frizione non è per niente leggera eh!). Di contro non consuma molto, 
circa 16 km/l da computer di bordo. Facendo i conti a spanne con i km 
che ho fatto e il gasolio che ci ho messo dentro non siamo tanto lontani.
[SU STRADA] Per quel che può valere, avendo fatto solo autostrada e 
città...L'auto, pur non avendo le sospensioni idropneumatiche è molto 
confortevole, assorbe bene le sconnessioni anche secche. Frenata 
potente, con il difetto di un notevole affondamento del muso (anche qui 
mi sa che con le idropneumatiche sarebbe diverso..). Sterzo *molto* 
servoassistito e forse fin troppo leggero, ma abbastanza preciso e con 
un raggio di sterzata adeguato. Ritorno zero.
[LA COMPREREI?] Mah così no. Intanto mi piace di più la SW, poi comunque 
le idropneumatiche ci vorrebbero su una Citroën.. poi boh forse 
automatica sarebbe la morte sua... -> fuori budget
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 filologicamente scorrettaT. Ha meno di un anno e 18.000 km circa, che

Oh, 2 spanne di pippe, non hai proprio una sega da fare la sera, ma non 
trombi? 

 sarebbe la morte sua... -> fuori budget
Così come l'hai provata, senza idropneumatiche ed automatico, la cambieresti 
con l'Avensis?
P 

 cambieresti con l'Avensis?
No, direi di no. Andrei su altro.


 automatica sarebbe la morte sua... -> fuori budget
Martedì con l'occasione del tagliando della Parmina's mobile in Citroen, 
volevo buttarci un occhio e farmi fare un preventivo, sperando in una 
generosità pari a quella dimostrata in renault per la laguna.
Vediamo che riesco a cavarci.
Grazie per le impressioni.
Ciao!
--
Parmino il Gioppino 

 sua...
Infatti 

 Grazie per le impressioni.
Prego. Se sei interessato a Citroen, tieni conto che oltre a Barchetti 
c'è anche l'altro concessionario (Autostima) di fronte alla Mercedes
-- 
Marco (34,116,BZ)


 c'è anche l'altro concessionario (Autostima) di fronte alla Mercedes
Sisi. Ho prenotato lì il tagliando della C1. Grazie della dritta!!


 Ciao cariT ,
Non hai precisato un dettaglio importante: prima o seconda serie? 

 avere velleità sportiveeeH,
Della serie: si muove....
...piaaAAAAAAno, piaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAno, ma si muove :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 ....piaaAAAAAAno, piaaaaAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAno, ma si muove :-P
Be' insomma piano piano... la mia, con quel motore, sta sotto i 9 
secondi nello 0-100. La C5 sarà anche più pesante, ma sicuramente è 
sotto i 10.
Qualcuno mi dovrà pur spiegare cosa serve di più.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 [POSTO GUIDA E COMANDI]: Non ci siamo.
Io questo non lo capirò mai. Spendono cifre astronomiche per
progettare una macchina e non riescono a posizionare bene volante e
sedile. A me questa incapacità fa rabbia, è la macchina che deve
adattarsi all'uomo, non viceversa. Secondo la mia esperienza gli unici
con un pò di sale in zucca sono i costruttori tedeschi e Volvo (e Land
Rover).

 Rover).
Sono assolutamente d'accordo e l'unica spiegazione che mi do è che 
quelli che si lamentano di 'sta cosa hanno una corporatura "tedesca" 
mentre le auto italiane e francesi sono fatte per una corporatura 
"italiana o francese".
E in effetti anche pochi giorni fa c'era qui qualcuno che si lamentava 
della scomodità della Golf.
Comunque, la differenza di comodità del posto guida tra Megane e Focus 
(auto del tutto comparabili) è imbarazzante.
Invece, mi trovavo piuttosto bene sulla Xsara Picasso.


 Non hai precisato un dettaglio importante: prima o seconda serie?
Quella attuale (seconda serie).
-- 
Marco (34,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 Qualcuno mi dovrà pur spiegare cosa serve di più.
Premesso che la mia voleva essere una battuta, in realta' io sto
sempre piu' andando verso il concetto di "i CV non bastano mai", ma
anche verso il "nothing replace cubic inches" (e, come ben sai, son
sempre stato convinto che sull'auto del casa-lavoro-casa non servono 8
milioni di CV, visto che non li sfrutti): probabilmente il fatto di
avere due utilitarie con motori minuscoli e spompati mi sta
cominciando a far apprezzare la possibilita', in caso di bisogno, di
accelerare rapidamente (infatti quando vado in giro con la boxster le
cose van molto meglio).
Boh: specie sulle auto moderne (grosse e pesanti) e tenuto conto di
quanto son tappati i motori moderni comincio a credere che anche i 140
CV dell'auto in oggetto siano pochi. Non per i tempi sullo 0-100,
quanto piuttosto per tutte quelle situazioni dove i tempi sullo
zarroacento o la vmax contano poco e nulla: sorpassi, montagna (magari
a macchina carica: mi ricordo l'ultima settimana bianca fatta con gli
amici, son salito con la punto ed eravamo in due + bagagli vari),
autostrada, eccetera.
IlMafiosoeccecc

 Invece, mi trovavo piuttosto bene sulla Xsara Picasso.
Forse perchè era più "seduta", con una maggiore distanza fra sedile e
pavimento. Per chi ha la nostra corporatura è una posizione senz'altro
più comoda.
Dovresti provare una volta un Freelander 2, per me è il nonplusultra.
Riesco a fare dei viaggi lunghi senza stancarmi minimamente.

 Riesco a fare dei viaggi lunghi senza stancarmi minimamente.
Provato, sì, ma per pochi minuti, quindi non ti so dire.
Comunque in quei pochi minuti mi son trovato benissimo.


 Qualcuno mi dovrà pur spiegare cosa serve di più.
Io credo che El_Ciula sia dispostissimo a spiegarti tutto basta che gli 
cambi la dieta, lì nel killfilter, che Kimchi tutti i dì dopo un po' 
stufa... :-P
Rispondo sia a te che al Fafi: ritengo che il 2.0 HDi sia perfettamente 
adeguato ad un'auto come la C5, anche per muoversi con un certo brio, pù 
che con la mia, per dire.Che questo ne faccia un'auto sportivaaaH, no. 
Ma non è certo la destinazione d'uso di una berlina a gasolio.



Ma io mica dico "piu' CV" per andarci a fare i giri in pista: lo dico,
piu' che altro, per muoversi con piu' "relax" in strada
IlMafiosoeccecc

 Ma non è certo la destinazione d'uso di una berlina a gasolio.
Sì, certo, messa così ha più senso. Che poi, appunto, perché mai una 
berlina a gasolio debba essere sportiva...
Già secondo me la 2000 hdi è fin troppo vivace, per quel che deve fare. 
Con ogni probabilità (non l'ho provata, ma vado a sensazione) già il 
1600 è sufficiente.


 piu' che altro, per muoversi con piu' "relax" in strada
Ecco, se la metti così, ritengo che davvero già il 1600-110 sia 
sufficiente, il 2000-140 sino abbondante.


 adattarsi all'uomo, non viceversa. Secondo la mia esperienza gli unici
Io mi adatto moltissimo, stavo bene anche sulla barchetta con angoli
assurdi per le gambe.
L'unico sedile che trovo davvero impossbile è quello della Stilo :-)
P

 (auto del tutto comparabili) č imbarazzante.
A favore di quale? 

 L'unico sedile che trovo davvero impossbile è quello della Stilo :-)
Quello in cui la seduta va su e giù mentre lo schienale rimane fisso? 
Così che mettendolo tutto giù hai il supporto lombare che ti spara nelle 
scapole?


 A favore di quale? 
Focus, non c'è proprio paragone.
M'è capitato di guidarla per 13 ore di fila (una sola pausa di 10 
minuti) senza alcun problema.
Con la Megane già tre ore erano affaticanti.


 berlina a gasolio debba essere sportiva...
Infatti! Per quello ci sono le giardinette :-)
E.

 
Fischia se č vero :)
-- 
8tto / kebbastardo :P

 della scomodità della Golf.
Non so come sia la VI ma io una Golf V con sedili sportiveggianti l'ho
trovata abbastanza scomoda. Potrebbe essere legato a questioni di
corporatura italiana vs. tedesca come dici tu.
D'altro canto la 330 è perfetta per la mia statura, ma a quanto sento
anche per persone molto più alte. Ma ha davvero molte possibilità di
regolazione e un sedile ben fatto. Insomma non mi sentirei di
generalizzare il discorso tedesche vs. altre.
E.

 scapole?
Vuoi mettere il risparmio industriale di 4 euro a sedile? Geniale.
P

 Fischia
Ma tipo:
"Fischia il turbo sulla giardiniera,
filtro rotto e pur bisogna andar
a conquistare la rossa primavera
dove sorge il sol del BMW".
?


 
Sì, esatto :D


 dove sorge il sol del BMW".
Cessa il fischio e tace ogni altro suono
Ora è a piedi il fiero guidator.
La bestemmia echeggia come un tuono
Contro il vil tedesco costruttor.
E.

 Ora è a piedi il fiero guidator.
Azz... :-/


 (auto del tutto comparabili) č imbarazzante.
Mi spieghi please?
Sono 1,90 x 85kg, corporatura medio-snella e purtroppo non godo piů di auto 
aziendali (**##@@!!!), infatti ho ancora la vecchia Megane II Grandtour (piů 
o meno coeva della tua ex) e, a parte lo smarrimento iniziale per il 
pavimento troppo rialzato, mi ci trovo tuttora abbastanza bene.
Mi trovavo bene anche sulla vecchia Focus (I serie), mentre non ho mai 
provato la serie successiva. 

 Con la Megane già tre ore erano affaticanti.
Non ho ancora avuto il piacere ma, credo che versi a favore
della Focus i sedili "stile teutonico" più duretti a differenza
dello stile l'oltralpe molto morbido e affossato.
Poi ovviamente l'ergonomia della posizione di guida fa il resto.
imho... 

generosità pari a quella dimostrata in renault per la laguna.
a quanto la offrono ora?
-- 
Alty
LagunaST

 Solo termometri, niente manometro olio ?
Non ho visto questa domanda, ma no. Solo termometri, e l'indicazione del 
livello olio all'accensione.


 a quanto la offrono ora?
Senza praticamente trattare mi hanno fatto 4900 euro di sconto su una 
4control sportour dci da 150cv
Ciao!
--
Parmino il Gioppino 

 Contro il vil tedesco costruttor.
Piange il conto del fiero guidatore
per pagare dovremo finanziar
"Fammi un Selekt sul turbocompressore
La Passione puņ andare anche a cagar"
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertą religiosa." (Maledetto XVI)

 pavimento troppo rialzato, mi ci trovo tuttora abbastanza bene.
Io lamentavo seduta troppo corta -> dolore alle cosce dopo qualche ora 
di guida.
Volante troppo lontano, anche tirandolo tutto indietro.
E, soprattutto, pedale del freno assurdamente indietro, sulla mia, che 
era automatica e quindi in coda richiedeva un piede sul pedale del 
freno, era una vera tortura.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 una vera tortura.
Questo "noncelo" :-) 

4control sportour dci da 150cv
3 anni fa, quando ho preso la mia (ST sempre 150 CV techo plus) un 10%
di sconto e il mio usato valutato un po' meglio di 4r, poi ho preso la
km zero con il 20% di sconto.
quale conc. visto che siamo in zona?
-- 
Alty
LagunaST

 quale conc. visto che siamo in zona?
Garage Alpin (ex Hartman).
Giusto per andare un pò OT, come ti trovi con la laguna? Che modello e 
motorizzazione hai? Quanti km?
Scusa se chiedo qua, ma non so come pulire la tua email dall'antispam.
Ciao!!
--
Parmino il Gioppino 

 autostrada, eccetera.
Tu non hai evidentemente mai provato un'automobile da 140cv turbodiesel 
per aver paura di non fare un sorpasso.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011


*
*> Ma non è certo la destinazione d'uso di una berlina a gasolio.
Secono te esiste con le sospensioni idropneumatiche optional ?


 per aver paura di non fare un sorpasso.
Dove avrei scritto "ho paura di non fare un sorpasso", di grazia ?
IlMafiosoeccecc

 Secono te esiste con le sospensioni idropneumatiche optional ?
Ni. Nel senso che la versione Seduction che avevo io non le ha e non si 
possono avere nemmeno come optional, MA dalla versione Exclusive in su 
sono di serie, anche nella serie speciale Business (fonte: 
citroen.it
 )


 Dove avrei scritto "ho paura di non fare un sorpasso", di grazia ?
"sorpassi, montagna (magari a macchina carica "
Tutte Mercedes AMG wagon, Bmw M5 touring o RS6 Avant per la montagna 
altrimenti sai che scocciatura salire in prima marcia !


 sono di serie, anche nella serie speciale Business (fonte: 
citroen.it
 )
Mi risulta che la Business non sia più disponibil come allestimento.


Già secondo me la 2000 hdi è fin troppo vivace, per quel che deve fare. 
C'e' sempre da tenere conto che sono auto con ampia possibilita' di
carico. Con 4 passeggeri e bagaglio pieno qualche CV in piu' fa
comodo.
E' quello che notavo con la Classe B. In 2 con una valigetta i 109 CV
bastano ma se la riempi tutta (e di roba ce ne sta) il rapporto
peso/potenza cala drasticamente.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

anche per persone molto piů alte. 
Hai mai provato a tirare indietro del tutto il sedile? Facilmente ti
troverai a non toccare il volante nemmeno con la punta delle dita.
Perfino sulla Mini di mia moglie puo' stare seduto decentemente uno
parecchio alto, naturalmente rinunciando a un passeggero posteriore.


 peso/potenza cala drasticamente.
C'è però da dire che, in quelle situazioni, spesso la parte più critica 
è l'assetto, quindi il motore scarso può pure essere un vantaggio...
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.


Sì Stefano ma si tratta di scalare una marcia, alla peggio.
Io che sono d'accordo sul fatto che è meglio una S4 di una Aixam in 
linea generale, posso rassicurare sul fatto che, ad esempio, la C4 Grand 
Picasso 7 posti 112cv HDi sale benissimo il Tonale e il Gavia con 
bagagli, sci e cane di 45 kg. a bordo. Meglio della S-Max da 125cv TDi 
con lo stesso carico ma che aveva un buco di erogazione fino 
all'ingresso della fataturbina e nè più e nè meno della Touran VW 140cv TDi.
Sono d'accordo, ripeto, sul fatto che se devi fare una speciale di 
montagna l'ideale è una Impreza WRX.
Ma sono frasi del cazzo!
;)


 TDi.
Motivo per cui dicevo che sulla C5 pure il 1600 dovrebbe essere 
sufficiente, il 140 è sin abbondante.


 sufficiente, il 140 è sin abbondante.
Ti quoto.


Scusa se chiedo qua, ma non so come pulire la tua email dall'antispam.
alty - questo_qui_cassalo  @
libero.it
La mia l' ho presa a gennaio 2008, appena uscita (era un esemplare da
provare, ma bloccato subito con 50 km...).
E' una Laguna Sport Tour Dynamique 2.0 dCi 16V 150 cv Fap nera, con il
pach techno plus (pelle e alcantara, freno di stazionamento assistito,
sensori posteggio, specchi ripiegabili elettrici, specchio
fotocromatico, easy access system 2), purtroppo mi mancano gli xeno ma
quella era e quella ho preso visto lo sconto.
Per il resto mi trovo molto bene, buon confort e buona tenuta, ottimi
freni e prestazioni (siamo sui 210 km/h e 9,5 per lo 0 - 100).
Il consumo medio dei primi 56mila km è di circa 6,4 l x 100 km, ma ora
di norma sono sui 6,2; mai nessun problema con il DPF e di affidabilita.
Gli interni non hanno nulla da invidiare ad auto indicate di livello
superiore (vedi audi).
A parer mio auto sottovalutata anche perchè il listino spara  un po'
alto e spaventa, ma non è poi il prezzo finale.
p.s.
prima avevo la laguna primo modello 1.9 dti, 10 anni con 170mila km e
alla fine era ancora messa molto bene e buona affidabilità. 
-- 
Alty
LagunaST

 altrimenti sai che scocciatura salire in prima marcia !
E l'imbecille sarei io....
IlMafiosoeccecc

 comodo.
Spiegalo a quello sveglione (stasera mi sento buono...) di Diego,
vah.....
IlMafiosoeccecc

bagagli, sci e cane di 45 kg. a bordo. 
45kg? In caso di emergenza la puoi fare tirare a lui.....8-)
Io forse sono abituato troppo bene quanto a CV!
Comunque e' la conferma che su quelle auto il TD e' una scelta
praticamente obbligatoria a meno di non salire di brutto di cilindrata
o di avere il turbo anche sul benzina.


 alto e spaventa, ma non è poi il prezzo finale.
Infatti, al prezzo di una astra wagon mi porterei via un auto di segmento 
superiore. Diciamo che i dubbi al momento li ho per gli esterni (non mi 
piaccino proprio, ma alla fine in auto ci sto dentro) e per il 4control (che 
devo ancora provare...).
Grazie e ciao!
--
Parmino il Gioppino 

devo ancora provare...).
A me non dispiace l' esterno, anche se nella nuova hanno voluto seguire
audi nel frontale, ritengo più personale il precedente.
Il 4control l' ho provato come passeggero e si sente che c' è, ma non so
se nell' uso normale ne vale la spesa e gli 80kg che ci si portano
dietro.
-- 
Alty
LagunaST