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Titolo: Frenare...

C'è un argomento che mi tormenta da alcuni mesi e che, prova dopo prova 
 che leggo sulle riviste, mi lascia sempre più sconcenrtato: la 
distanza di arresto nelle frenate.
Prendendo il dato dei test delle riviste, classica frenata da 100 km/h, 
e provando un po'ma ricordare le distanze che vi si leggono, sono 
sempre più sorpreso dal fatto che gli spazi si stanno allungando. 
Soprattutto nelle macchine della fascia economica.
Una macchina di segmento A-B che frena in 44 metri è ritenuta normale, 
ma nel traffico di tutti i giorni se te la ritrovi dietro e devi 
bloccare per evitare un ostacolo improvviso rischi di trovartela nel 
bagagliaio. E non è cosa remota, se hai una vettura che frena in 40 
metri (neppure una vettura particolarmente prestante nel campo 
frenata).
4 metri sono la lunghezza di una vettura di segmento B.
Si potrebbe pensare che i SUV fanno peggio delle altre auto, ma anche 
lì i dati sono discordanti. Ci sono vetture SUV che frenano lungo e 
altre che sono alla pari delle oneste berline.
Mi chiedo se non sia giunto il momento che oltre ad ABS ed ESP il 
legislatore provveda  normare anche una distanza massima di frenatura 
con cui omologare le vetture.
IMHO una vettura nuova che freni in 50 metri da 100 km/h dovrebbe non 
essere omologabile. Indipendentemente da chi la produca.
E' un po' un discorso analogo a quello dei crash test.
Voi cosa ne pensate?
Cosa pensate quando la vettura che vi segue sapete avere una efficienza 
frenante molto inferiore a quella che voi guidate? che accorgimenti 
adottate?
p.s. piccola tabella ,vecchiotta (2007) di distanze di frenatura.
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2007/motori/frenata.html


Tra le auto da te indicte non c'é ne é una che faccia peggio dei 50 mt 
da te indicati. E le macchine nuove fanno sicuramente meglio. Dov'é il 
senso del tuo scritto?

 adottate?
Appena posso mi fermo e lo faccio passare.
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover


Che se ora costruiscono delle utilitarie che pesano come un'ammiraglia di 
20/30 anni fa, con le stesse 4 ruote a  dover frenare tale peso, non si può 
pretendere molto.
Ant 

 adottate?
Allungo la distanza di sicurezza con quello che ho davanti a me, in modo 
da non essere costretto a frenare al massimo.
Che è poi la stessa cosa che faccio quando seguo in autostrada una 
supercar tipo Ferrari a velocità smodata: sapendo che, volendo, può 
frenare molto più di me, evito di starle a culo, come invece mi verrebbe 
spontaneo per sfruttare meglio la scia :)
-- 
8tto da Cefalonia

 Appena posso mi fermo e lo faccio passare.
Cioè con la Porsche sei praticamente sempre fermo al lato :p

 siamo tornati sui 44.
Azzardo una spiegazione: quattro/cinque anni fa mi è capitato di guidare 
diverse auto che avevano freni prontissimi nell'attacco (e che probabilmente 
così facendo facevano guadagnare dei bei metri nelle inchiodate da alta 
velocità).
Tuttavia questa regolazione rendeva l'uso dei freni molto fastidioso in 
città, nei rallentamenti parziali, in quanto non si riusciva a modulare 
l'azione sul pedale.
Chissà, magari per le utilitarie, tipicamente auto da città, hanno pensato 
di "tornare indietro" per rendere la guida meno fastidiosa.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)


Quoto.
E, in aggiunta,  pare ci sia una bella percentuale di guidatori cittadini
che non sa  frenare.
Infatti:
http://www.omniauto.it/magazine/10577/2011-brake-assist-system-obbligatorio-per-tutti
ciao
fm


Esatto :P
:D


 ha scritto nel messaggio 
news:8da0kr...@mid.individual.net...
| Ho notato che, dopo diciamo 50 anni di continui miglioramenti, gli spazi
| di frenata stanno tornando a riallungarsi.
| Si era arrivati a valori sotto i 40 metri anche per le "utilitarie", ora
| siamo tornati sui 44.
Per quanto la sezione dei pneumatici sia aumentata di molto mediamente su 
tutte, il peso delle medie e piccole è sensibilmente aumentato di pari 
passo.
-- 
Diego®  49, Landcruiser (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 p.s. piccola tabella ,vecchiotta (2007) di distanze di frenatura.
http://www.repubblica.it/popup/servizi/2007/motori/frenata.html
Tutte le auto sono state provate nelle medesime condizioni ? Spesso
capita di vedere, su riviste diverse, la prova della medesima auto
(allestimento identico), eppure gli spazi di frenata che ottengono
sono diversi (anche perché le componenti delle due auto non sono
identiche, per quanto siano evoluti i processi produttivi).
Tra l'altro, questi valori saranno stati ottenuti su pista, con auto
nuove (quindi con tutte le componenti "a specifica", come
ammortizzatori, dischi, pastiglie...). Su strada penso sia difficile
ottenere tali valori, dato che l'asfalto può avere buche, essere
sporco...

 ha scritto nel messaggio 
news:413e3439-b5bf-4aa0...@t2g2000yqe.googlegroups.com...
secomdo me la gente frena troppo
prima delle curve alzate il piede dall'acceleratore
io vedo gnete che frena anche in salita...basta laciare il piede 
dall'acceleratore
io uso i freni solo per fermarmi totalmente
o per ostacoli improvvisi
che sa guidare i freni non li usa mai
chi non sa guidare frena frena frena

 passo.
Ma... una Bravo/a frenava meglio della Punto EVO pur avendo gomme 
uguali e pesi simili. 8-o

 
http://www.omniauto.it/magazine/10577/2011-brake-assist-system-obbligatorio-per-tutti
C.V.D.: "la gente è sempre meno capace di frenare ? picchiaci un chip e 
chi si è visto si è visto"....
...e poi ci si domanda perchè continuano ad esserci incidenti.


> Voi cosa ne pensate?
"Secondo le norme ISO 9001, un'auto è considerata sicura in fase di frenata 
se arresta la propria corsa da 100 a 0 km/h in 40 metri e da 130 a 0 km/h in 
70 metri. In entrambi casi, nell'auto dev'essere presente solo il 
conducente."
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 conducente."
Quindi molte auto sono fuori dai parametri. Stando alle rilevazioni 
delle riviste di settore. Però invece di beccarsi 5 stellle nere, si 
beccano le loro 3-4 stelle gialle. Mistero!

> Mistero!
Postulati:
a) Le auto pesano sempre di più.
b) Per frenare di più serve più attrito.
Oggi l'argomento sovrano nell'automotive è l'ecologia (leggi: bassi consumi) 
e di conseguenza le mescole "energy" la fanno da padrone.
Per frenare meglio puoi usare gomme maggiorate o più adesive, però poi 
peggiorerebbero i consumi.
Conclusione: le auto frenano peggio.


 che non sa  frenare.
In situazione d'emergenza l'istinto ha il sopravvento, visto che non sono 
cose che capitano spesso e si agisce per automatismo (forse solo un pilota 
professionista che gareggia da molti molti č parzialmente abituato alle vere 
frenate d'emergenza).
La razionalitŕ non c'entra, magari si sa frenare ma nei pochi centesimi di 
secondi che si hanno per reagire non si puň ragionare freddamente su come 
modulare la frenata.
Certo, se poi uno č abituato a frenare con la frizione... 

 questo sarebbe meglio starsene a casa, altro che breicassìst...
Sembra che l'errore classico sia quello di aumentare gradualmente la 
pressione sul pedale, invece di pestare subito con forza. A diminuire la 
pressione si è sempre a tempo...ad aumentarla non sempre

 adottate?
Se è una vettura e non un TIR (che mi ammazza), cazzi suoi.
Se mi incula paga!
Se invece sono io che seguo una mercedes, BMW, audi, ferrari, maserati,
lamborghini, porsche, ecc. ecc. tento di superarle o aumento a dismisura
la distanza di sicurezza perché altrimenti se inchiodano, pago.

 la distanza di sicurezza perché altrimenti se inchiodano, pago.
Che è una cosa inutile, visto che esiste una cosa chiamata assicurazione.
Peraltro se lo fai qui a Milano ti si infilano davanti in 382



wrote:

Due appunti su quel che hai detto:
a) quando usi il freno motore non si accendono le luci degli stop...
quindi almeno una sfioratina al freno io cerco di darla, cosě avviso
quello dietro che la mia macchina sta rallentando.
b) se devi fermarti in 40 metri devi cmq usare ilf reno non c'č pezza!

 pressione si è sempre a tempo...ad aumentarla non sempre
in quel caso mi piacerebbe rifare l'esame di scuola guida con
"l'ingegnere" dietro che non si allacciava le cinture e si piazzava in
mezzo per tapparti la visuale... :-)

 mezzo per tapparti la visuale... :-)
"cofa caffo e fuffeffo ?!?" (auto-cit.)
:D


 ha scritto nel messaggio 
news:i4ou0k$1h7$1...@nnrp.linuxfan.it...
| Ma... una Bravo/a frenava meglio della Punto EVO pur avendo gomme
| uguali e pesi simili. 8-o
Hai guardato la differenza tra Bravo vecchia serie e Bravo nuova serie ?
-- 
DiegoŽ  49, Landcruiser (MI)



http://www.omniauto.it/magazine/10577/2011-brake-assist-system-obbligatorio-per-tutti
Se continuano così finiranno per rendere obbligatorio perfino avere il
cervello per guidare!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 cervello per guidare!
Sarebbe fantastico: zero traffico!
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 "signore delle razze"
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stefano D.(PD)


 oramai pochissime
Vien quasi il dubbio che a Quattroruote abbiano cambiato l'asfalto...
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
Ci sono rimasto male, quando ho saputo che Bocchino era il nome di un 
deputato e non un punto del nostro programma. (S.B.)

 Hai guardato la differenza tra Bravo vecchia serie e Bravo nuova serie ?
Vecchia serie vs Punto EVO.

 la distanza di sicurezza perché altrimenti se inchiodano, pago.
Questo è giusto.

 Vien quasi il dubbio che a Quattroruote abbiano cambiato l'asfalto...
o che non l'abbiano cambiato e si stia lisciando sempre di piu'....
comunque in questo concordo con kamox...
metti gomme sempre piu' ecologiche e aumenta il peso delle auto e le
due cose vanno poco daccordo con una frenata "incisiva"... aggiungi
anche assetti piu' duri da bimbominchia con gomme dure e anche quello
si somma.

On Aug 21, 10:47 pm, "Kamox" <kamoxN0nSp4mm4...@email.it.invalid>
wrote:

Aggiungo: la gente non controlla mai la pressione delle gomme...
...io ho su delle energy che risalgono al mesozoico, dei freni di
$roba_fetida_marrone eppure....
....riesco a frenare (tiro certe staccate allucinanti con la
gondola....) !!!!
IlMafiosoecceteraeccetera