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Titolo: Visto che siamo in vena di sproloqui...

...dopo 330Cd vs 325Ci, ecco il confronto del secolo:
330d vs M3 (!!!)
L'(assurda) sfida nasce non tanto per confutare quello proposto da CF ieri,
quanto per dimostrare quanto (poco) valgano i rilievi strumentali se non
analizzati a fondo.
La base dei dati sono le prove di AUTO delle rispettive macchine, comparse
sui nr. 04/00 e 01/01, quindi si presuppone che perlomeno gli strumenti
utilizzati siano i medesimi.
Inutile parlare di condizioni atmosferiche, essendo state fatte le prove a
tanta distanza.
BTW...
.......................................330d.............M3
Potenza max (CV)/giri..184/4000.....343/7900
Coppia max (Nm)/giri..390/1500.....365/4900
Peso (rilevato) kg............1580...........1580
Vel max (km/h)......228,6 (V)..............258,5 (VI) autolim
I..............................47,9........................63,8
II.............................86,1......................107,1
III..........................137,6......................161,1
IV..........................194,1......................217,5
V...........................228,6......................252,3
VI.................................-......................258,5
Accelerazione (tra parentesi vel. uscita km/h):
0-100 m..................6"79   (90.6)...........5"98 (107.9)
0-400 m................15"76 (144.1).........13"46 (173.1)
0-1000 m..............28"74 (182.3).........24"22 (222.8)
0-60 km/h...............3"60........................2"80
0-80 km/h...............5"58........................3"88
0-100 km/h.............7"94........................5"22
0-120 km/h...........10"82........................7"00
0-140 km/h...........14"90........................9"02
Ripresa da 40 km/h in IV (M3 in V):
0-100 m..................6"57.......................6"55
0-400 m................16"92.....................16"96
0-1000 m..............30"51.....................29"59
40-60 km/h.............4"43.......................4"41
40-80 km/h.............7"53.......................7"93
40-100 km/h.........10"91.....................11"19
40-120 km/h.........14"49.....................14"47
40-140 km/h.........18"49.....................17"62
Ripresa da 40 km/h in V (M3 in VI):
0-100 m..................7"43.......................6"95
0-400 m................20"25.....................19"25
0-1000 m..............35"38.....................34"00
40-60 km/h.............8"09.......................6"04
40-80 km/h...........13"10.....................11"26
40-100 km/h.........17"25.....................15"99
40-120 km/h.........21"81.....................21"20
Ripresa da 80 km/h in V (M3 in VI):
80-100 km/h...........4"11.......................4"47
80-120 km/h...........8"70.......................8"91
80-140 km/h.........13"62.....................13"40
80-160 km/h.........19"37.....................17"92
80-180 km/h.........26"33.....................22"87
E ora... sotto con le polemiche!!!
Scherzi a parte, non scherzavo ieri quando dicevo che la 330d, pur con una
potenza pari a quasi la metà di quella dell'M3, spunta tempi molto prossimi
(quando non addirittura migliori!) in ripresa, forte senz'altro della coppia
più elevata.
Quello che non si evince dai nudi e crudi rilevamenti, sono però i rapporti
al cambio, che, se analizzati neppure troppo attentamente, riservano una
sorpresa.
Vediamo:
I..............................5,240.....................4,227
II.............................2,920....................2,528
III..........................1,820......................1,669
IV..........................1,270......................1,226
V...........................1.000......................1,000
VI.................................-......................0,820
Rapporto ponte......2,280......................3,620
Cosa balza subito all'occhio? Ma sì, che la presa diretta, da sempre una
prerogativa dei cambi bavaresi, si ha in V sia con la 330d (che qui è nella
primissima versione) che nell'M3, che di marce ne ha sei.
Se vogliamo allora analizzare le prestazioni alla luce di questa
considerazione, noteremo come in realtà la 330d le buschi di santa ragione
dall'M3, dall'impietoso confronto in accelerazione (credo che gli oltre 4"
sui 1000m siano un esempio emblematico!), al confronto in ripresa, dove però
la motorizzazione diesel è in evidente affanno causa turbo lag (in V a
40km/h??! Stiamo scherzando??! Credo che si possano contare i giri
dell'albero ad orecchio!!!).
L'unico confronto che riesce a reggere la (povera) 330d rimane così quello
in ripresa dagli 80km/h in V, dove fino a quasi 140km/h sopravanza (seppur
di poco) la nobile sportiva di Casa Motorsport. Senza dimenticare che
viaggiano entrambe sì con il rapporto più lungo, ma che quello della M3 è un
pelino... più lungo!!!
Cosa dimostro allora IO, dati alla mano? Nulla, semplicemente che non si
possono prendere due dati (per giunta dichiarati) e trarre conclusioni
affrettate, perché ad una nemmeno troppo scrupolosa analisi tutti i castelli
da sabbia crollano...
Micky docet (almeno spero!).
Grazie dell'attenzione
Ciao!
Micky (29, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\
"That God taxi driver"

primissima versione) che nell'M3, che di marce ne ha sei.
Si ma "presa diretta" vuol dire poco, occorre guardare anche il
rapporto al ponte.

 da sabbia crollano...
soprattutto se si dimentica qualcosa come il rapporto al ponte ://

 330d vs M3 (!!!)
Naaa.. non mi hai guardato la ripresa del 205?
Dai su... dacci un'occhiata, così faccio arrabbiare dmc12 e gli altri
golfari :)
per il resto cutto tutto.. perchè appunto ne abbiamo parlato ieri con queste
conclusioni....
IMHO le uniche prove che hanno senso, almeno se parliamo a livello di
prestazioni, sono le accellerazioni, magari a velocità elevate o cmq con
percorrenze più lunghe del 100 metri /100km/h classici
Ciaoooooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 Micky (29, 184, BG)
Dopo questa sfilza di dati, da buon profano, posso dire che chi si compra
l'Emmina se usa bene il cambio va via a quasi il 99% del parco circolante.
Chi si compra il 330d č uno che ha poca voglia di usare il braccio destro.
I dati delle prove parlano chiaro.....ma che senso ha riprendere in V o VI
da 40 o 80 km/h? Basta dare un colpetto a quella leva in mezzo ai sedili e
si vola via.
Tutto ciň IMHO.
Ciao.
--
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 55(venduti), 65)
spegni i fendi se non c'č nebbia
Soon Cooper Driver !!!!!!!!

Ripresa da 40 km/h in IV (M3 in V):
Credo che confrontare i dati di ripresa a paritą di marcia tra un
diesel e un benzina sia corretto quanto gli stessi dati a carichi
parziali, cioč non a tavoletta...cioč sono dati viziati da cicli
termodinamici troppo diversi.
--
27, 114, Terni

 golfari :)
Già, ma io sto alla guida di una comoda Golf, dove posso buttare la spesa
nel bagagliaio (stando attento a non rovinare il sub) e non preoccuparmi di
metterla bene bene in ordine altrimenti non ci sta, in 5 si sta +o- comodi e
ho "qualche" optional più della 205...
poi vabè, trascurimao il fatto che in 5 in macchina mia non ci siamo mai
saliti da qunado l'ho presa, la spesa non l'ho mai fatta e odio l'aria cond.
perchè pesa, il servo perchè non mi da feelling e l'alza cristalli elettrico
sx, perchè anch'esso pesa... però vabè, a me piace la gofl ed ho la golf
:PPPPPPPPPPPPPPPPP
Se dovevo prendermi un "coso che corre" mi prendevo la 5gt tuBBo, la uno
tuBBo o una 205 gti! :)
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /         E-mail me at 
bor...@inwind.it
 - 
bor...@spritz.it
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
           (20,112,VE)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Togli SILVIA per rispondere in e-mail!                   Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 uno tuBBo o una 205 gti! :)
Appunto.. dovevi comprare una GTD, non una GTI :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Cosa sono queste soluzioni "di mezzo" ?:)
Il mondo.. o è bianco o è nero no? :))))))))))
Ciaoooooooooooo
--


Ciao Micky
Interessantissimo il tuo post che analizza per quanto possibile i dettagli
prestazionali delle due auto.
Stamattina volevo farne uno simile per uno spunto che ho tratto da 4R, ma
ora mi aggrego al tuo
Tempo fa avevo fatto un 3D sulla poca rappresentatività delle rilevazioni
strumentali 'classiche' della RIPRESA
http://makeashorterlink.com/?M23721254
In pratica tutte le riveste rilevano quella è il tempo impiegato per
arrivare a una velocità Y partendo da X , ma SEMPRE nella marcia più alta.
IMHO, a partire da quella dai 40 in V assolutamente irrealistici per
valutare le doti 'prestazionali' di un'auto, ma solo quelle di elasticità, a
meno di considerare gli italiani un popolo che fa i sorpassi in quel modo
criminale o un popolo di monchi che si ostinano a prendere la macchina
manuale
Per ME sarebbe un dato importante il TEMPO MINIMO che un'auto impiega per
portarsi dalla velocità X alla velocità Y, tempo minimo che si prende agendo
sul cambio, esattamente come si rileva lo 0/100.
Perche all'inverso avrebbe senso vedere lo 0/100 SENZA cambiare marcia?
Chessò...partire sfrizionando di terza (o di seconda) e vedere quanto tempo
ci impieghi ad arrivare a 100 senza cambiare?
Si può anche fare, ma è assolutamente irrealisistico.
All'inizio di questo post dicevo che ne volevo fare uno similare per uno
spunto preso da 4R che ha provato alcune berline medie diesel e automatiche.
E dall'alto della sua esperienza si stupisce che l'automatico in ripresa
bastoni il manuale (si parla della Volvo S60)....
"Di questo inatteso (?? :-O ??) risveglio prestazionale si è resa
protagonista la Volvo S60 D5: in ripresa va via che è una bellezza al
manuale (sono CINQUE secondi di distacco)".
Ora io mi chiedo cosa ci sia di inatteso.....è NORMALE che sulle rilevazioni
ci siano differenze così grosse.
Forse (:-P) perchè sul manuale gli stessi tempi li hai rilevati in V e con
l'automatica in D che evidentemente NON sono la stessa cosa?
E che tempi spunterebbe l'automatica se lasciata libera di fare il Kick Down
come logica di funzionamento insegna?
Se ha già poco senso il tempo di ripresa fatto a marcia fissa su un manuale,
sull'automatico è una buffonata?
o no?
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
La mente del pilota è la vera sicurezza attiva e passiva dell'auto

 rapporto al ponte.
Appunto, pur involontariamente, con un mio errore non faccio che avvalorare
la tesi... della superficialità!
Chiedo venia...
:-)


 Cristian F.


 ripresa.
Esatto...capisci perchè il test della ripresa fatto a quel modo sulle
automatiche NON ha senso?


o no?
No, o meglio ni... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 Il mondo.. o è bianco o è nero no? :))))))))))
Infatti la Golf non è una via di mezzo :)
E' una berlina veloce

 ha scritto nel messaggio
news:b887kt$6uji0$1...@ID-59986.news.dfncis.de...


 km/h meno il tempo da 0 a X km/h.
NO, o meglio, ni....
Certo che stiamo parlando di centesimi, ma visto che i cambi automatici sono
sempre di piů, le norme EURO X strozzano, i pesi e le propensioni di ogni
singolo motore a prendere giri sono diverse, ti posso assicurare che i tempi
del dato estrapolato dall'accelerazione NON sono identici a un'auto che va a
70 (esempio) costante e improvvisamente, pigiando sull'acceleratore, si
porta a 100.
Almeno , io ho provato , cronometro alla mano che sulla mia ci vuole piů
tempo in ripresa che in accelerazione.
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
La mente del pilota č la vera sicurezza attiva e passiva dell'auto