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Titolo: IDAconfronto - 316ti contro Golf 1.6 8v

Sperando di fare cosa gradita a chi volesse farsi un'idea delle due vetture,
riporto qui un sunto dei test apparsi sui numeri della rivista "auto" n.
3/98 e 7/01, e che sono relativi a cosa offrono un'auto attualmente in
vendita a 24.500 Euro, e un'altra che costa 17.247 Euro, con un propulsore
più aggiornato e moderno di quello oggetto dei test.
Cominciamo dalle prestazioni rilevate.
                                       316ti              Golf 1.6
Velocità max (km/h)     202.3              184.7
0-400m                         17"58              17"58
0-1000m                       32"30              32"48
0-100 km/h                   10"91              10"68
0-140 km/h                   21"81              22"36
1km da 40km/h in IV   35"57              34"58
40-80 km/h in IV          11"29              10"10
40-120 km/h in IV        22"58              20"67
1km da 40 km/h in V   39"44              38"22
40-80 km/h in V           15"50              13"54
40-120 km/h in V         30"22              28"08
80-120 km/h in V        14"42               14"90
80-160 km/h in V        33"46               37"90
Consumo carburante (km/l)
Extraurbano                 11.912            12.137
Autostrada                   11.820            11.601
In città                           9.810              10.021
90 km/h in V                16.891            17.131
120 km/h in V              12.918            12.693
Rumorosità interna
Vel (km/h)    Golf 1.6               316ti
50                60.6/59.3          61.6/61.3
80                64.7/65.4          63.2/63.8
100              67.6/66.9          68.2/68.0
120             72.1/70.0          71.7/71.6
140             74.7/72.9          75.4/75.2
160             76.7/75.4          76.0/74.9
Vel. max     77.9/77.1          81.7/80.7
Al minimo   46.1/46.2         43.4/45.0
Max accel.      91.1                  89.1
Spazi di frenata con ABS (metri)
Vel (km/h)     Golf 1.6             316ti
40                     6.7                   7.1
60                   15.5                  15.5
80                   26.9                  26.5
100                 42.3                  42.7
120                 59.8                  59.1
140                 80.1                  79.9
160                102.7                104.2
Pagella                       Golf                 316ti
Design                         9                     8.5
Posizione di guida     9.5                    9
Plancia                        8.5                    9
Abitabilità                     8                      8
Capacità di carico      8                     8.5
Visibilità                     8.5                    8.5
Climatizzazione          8                        9
Materiali                      9                      8.5
Assemblaggio           9.5                   8.5
Dotazione                   9                      8.5
Prezzo                         8                     7.5
Motore                        9                      8.5
Accelerazione            8                     7.5
Ripresa                      8.5                    8
Velocità                     7.5                     9
Consumo                    8                      8.5
Cambio                     8.5                      9
Sterzo                         8                       9
Frenata                       9                      8.5
Tenuta di strada         9                      9.5
Stabilità                      9                       9
Confort                        8                     8.5
Commenti dello scrivente:
La BMW è avvantaggiata da un motore più moderno e potente, eppure non riesce
a far meglio della Golf in accelerazione, ripresa e consumi. Le qualità del
telaio la fanno invece preferire alla media compatta di Wolfsburg.
A giudicare dalle votazioni meritate per i particolari aspetti delle due
auto, da un ipotetico confronto esce vincitrice la Golf. Soprattutto perché
la 316ti, anche se migliore tecnicamente, ha un prezzo superiore del 42%
rispetto a quello della Golf.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 rispetto a quello della Golf.
C'è da confrontare che le votazioni espresse in quella tabella si
riferiscono a 4 anni fa, mentre quelle della 316 sono quasi odierne...
Rimane la differenza di prezzo...
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
ICQ#113905120      |_|___\====|&|====/___|_|
Waiting...............................................206 on road

Ciao ">>FoX<<" <
Premesso che la 316ti NON è la mia macchina io ho dati differenti
www.automobilismo.it
Una linea rivisitata, uno schema di sospensioni più sofisticato e un nuovo
quattro cilindri sedici valvole di 1.8 litri con distribuzione Valvetronic.
Queste le principali novità della compatta bavarese
(Il servizio completo su Automobilismo di Ottobre)
La Compact è una Bmw a tutti gli effetti: motore brillante, trazione
posteriore con sospensioni efficienti e costruzione accurata. Come per la
serie precedente però (e al pari di altri modelli deliberati da Chris
Bangle, il responsabile del design della Casa), è la linea a lasciare un po'
sconcertati, come nel caso dei gruppi ottici anteriori e posteriori.
La linea della Compact rompe infatti un po' con il classico design Bmw,
soprattutto per l'inserimento di particolari inediti e moderni su una linea
nel complesso simile ad altre realizzazioni della Casa bavarese. Il
frontale, tondeggiante e con gruppi ottici separati, presenta un aspetto
moderno e raccolto, anche se un po' più di aggressività non avrebbe
guastato.
Quanto al profilo laterale è immediatamente riconoscibile come tipico Bmw,
grazie all'andamento marcatamente a cuneo della linea di cintura e al
particolare profilo della vetratura posteriore. La coda, simile alla
versione precedente, comprende un ampio portellone con soglia di carico
correttamente abbassata e delimitata da due gruppi ottici del tutto nuovi e
coperti da una palpebra in materiale plastico trasparente.
 quasi 120 Cv erogati dal nuovo quattro cilindri consentono buone
prestazioni, come testimoniato dai 9,93 secondi necessari nel passaggio da 0
a 100 km/h e dal tempo di ripresa, coperta in 23,92 nel passaggio da 60 a
130 km/h in quinta.
La componente più nuova e interessante, ovvero il motore, rivela da subito
le sue qualità: piacevole e brioso in particolare sopra i 3.000 giri,
permette prestazioni che, pur non elevate in assoluto, garantiscono una
guida divertente e redditizia. Lo sterzo è leggero in ogni condizione anche
se forse un po' troppo reattivo in velocità, la frenata è buona con una
discreta resistenza allo sforzo.
Anche il cambio e la frizione si manovrano con facilità nonostante qualche
piccola incertezza in fase di scalata dalla quinta alla quarta marcia. Unico
vero neo di questa vettura é la rumorosità meccanica che, specialmente agli
alti regimi, si fa purtroppo sentire un po' di più del dovuto. Un quadro
quindi nel complesso positivo, nonostante i consumi teorici annunciati dai
tecnici tedeschi si discostino lievemente da quelli rilevati, che indicano
una percorrenza media di 11,1 km/litro, con punte che oscillano dai 9,1
km/litro in città ai 12,9 km/litro nell' extraurbano.
I dati rilevati dal Centro Prove
Potenza massima
al motore: CV 119,8 a 5.600 giri/min
alle ruote: CV 93,9 a 5.600 giri/min
Coppia massima
kgm 18,0 a 3.450 giri/min
Rendimento trasmissione sui rulli
78,4% (al regime di potenza max in IV)
Velocità massima
(in V marcia a 5.870 giri/min)
valore medio: km/h 204,0
valore massimo: km/h 204,1
Accelerazione
0-50 km/h: secondi 3,12
0-70 km/h: secondi 5,06
0-90 km/h: secondi 8,14
0-100 km/h: secondi 9,93
0-130 km/h: secondi 16,32
0-400 metri: secondi 16,95
(velocità d'uscita km/h 131,10)
0-1.000 metri: secondi 31,40
(velocità d'uscita km/h 166,90)
Rumorosità
a 90 km/h: decibel 63
a 130 km/h: decibel 68
a velocità massima
(204,1 km/h): decibel 79
Consumi
urbano: km/litro 9,1
extraurbano: km/litro 12,9
autostradale: km/litro 11,3
medio: km/litro 11,1
Peso in ordine di marcia
kg 1.318
FINE
La piantiamo di fare i bambini?????????????
:-(((((((((((((((((
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Un modello interessante per chi, esigente in fatto di immagine e doti di
guida, vuole un'auto meno impegnativa di una classica berlina o di una
station wagon, assicurandosi però la funzionalità di un grande portellone di
carico e anche di un discreto volume per il trasporto.

 :-(((((((((((((((((
Cristiano, IMHO hai very very bisogno di un po' di ferie.....:-7777
Ciaoo e rilassati!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202+, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Subaru Impreza WRC (1:10) Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

 La piantiamo di fare i bambini?????????????
Non ha molto senso confrontare i dati di due differenti riviste. Se hai i
valori di una Golf 1.6 Confortline provata da Automobilismo, allora ok.
Nulla da ridire.
Sulla storia dei bambini, io ho postato un post IT, obiettivo e pertinente
alle recenti discussioni. Tu hai avuto una reazione stizzita e, appunto,
tipica di un bambino capriccioso.


 Cristiano, IMHO hai very very bisogno di un po' di ferie.....:-7777
Perche SOLO io ho bisogno di ferie... FOX ha giustamente postato i dati di
Auto e io quelli di Automobilsmo....
O le ferie sono per tutti e due o per nessuno
:-))))))))))))))))))))
Ciao


 O le ferie sono per tutti e due o per nessuno
Perché? Ho forse urlato "FINE", e ho tirato in ballo per primo la storia dei
bambini?  :-///


 rispetto a quello della Golf.
Questo modo di ragionare porterebbe a concludere che la Brava e' molto
meglio della Golf perche' quest'ultima ha prestazioni inferiori ma costa
il 20% in piu' :PPPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
* Membro non ancora calante del benemerito club PPCSP.


Ciao
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 riferiscono a 4 anni fa,
E' vero, ma la Golf ha avuto migliorie nelle dotazioni e poco altro. Nessun
restyling... è sempre la stessa del 98, a meno del 1.6 16v


 restyling... è sempre la stessa del 98, a meno del 1.6 16v
Appunto, le concorrenti dirette sono migliorate e le votazioni nelle varie
categorie andrebbero riviste sicuramente. oppure la 147, a confronto con il
9 in design della Golf deve prendere 15??? :-D


FoX VS© 28,115
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 9 in design della Golf deve prendere 15??? :-D
Fosse per me, toglierei il voto dalla voce design, è troppo soggettivo.
Anche a me piace più la 147 della Golf...
Poi ci sono auto oggettivamente belle (esempio BMW 3C) e altre
oggettivamente brutte (tanto per restare in casa, BMW3t)  ;-D


 3 oggi. :-)
Hai ragione, ma nella realtà non è così. Visto che ho in mano il numero di
"auto" in cui hanno provato la 316ti, l'ho sfogliato e ho casualmente
trovato il test dell'ultima (cronologicamente) Golf testata. E' la TDI 150
GTI.
Lasciando perdere quelle relative alle prestazioni e a tutte le specificità
dell'allestimento GTI, le voci "generali", che si riferiscono quindi a tutte
le Golf, sono praticamente immutate.
Pagella                       1.6 8v            TDI 150
Design                         9                       9
Posizione di guida     9.5                    9
Plancia                        8.5                   8.5
Abitabilità                     8                      8
Capacità di carico      8                      8
Visibilità                     8.5                    8.5
Climatizzazione          8                        9
Materiali                      9                        9
Assemblaggio           9.5                    9.5
Dotazione                   9                      8.5
Prezzo                         8                       6
Motore                        9                      10
Accelerazione            8                      10
Ripresa                      8.5                    10
Velocità                     7.5                     10
Consumo                    8                      8.5
Cambio                     8.5                      9
Sterzo                         8                       8.5
Frenata                       9                      9.5
Tenuta di strada         9                      9
Stabilità                      9                       9
Confort                        8                     8.5
A riprova di come la Golf sia insensibile o quasi al trascorrere del tempo.


Le differenze in prestazioni sono talmente piccole da essere irrilevanti.
Quei numeri non valgono niente o quasi.
Stefano

 il 20% in piu' :PPPP
Se sostituisci Brava con Stilo iniziamo a ragionare... purtroppo però la
differenza è molto meno del 20%


 il 20% in piu' :PPPP
A me sembra che, in definitiva, non si tratti di stabilire quale delle
due vetture sia la migliore, anche perche' entrano in gioco fattori
squisitamente soggettivi. Cio' che mi disturba, e' l'approccio
integralistico per cui non si riesce a dire, ad esempio, che la Golf e'
buona, ma la Compact e' ancora meglio (magari aggiungendo un imho, che
non guasta mai). Questo sarebbe un atteggiamento maturo e credibile.
Invece si dice che la Compact e' buona mentre la Golf fa ribrezzo, e'
tutta apparenza e niente sostanza, etc. Questo, alla luce anche dei
numerosissimi utenti soddisfatti, e' palesemente falso e getta un'ombra
di faziosita', un filino infantile, su tutto il resto delle
affermazioni, anche se fatte in buona fede.
Rick   
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che è più silenziosa della Golf
la tua 318 non puoi paragonarla alla golf
millesseiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii (e 50!)

 affermazioni, anche se fatte in buona fede.
Non so se ti riferisci anche alla mia ben nota idiosincrasia verso le
VW, ma in generale sono d'accordo con te. Ho detto fino alla nausea (mia
e di chi mi legge) che secondo me non fanno schifo, anzi tutt'altro,
sono vetture oneste e globalmente ben fatte, ma semplicemente costano
uno sproposito sia ad acquistarle che a mantenerle rispetto alle
concorrenti dirette. E per quanto riguarda Golf e Polo le concorrenti
per me sono le varie Stilo/Focus/307/ecc. e Punto/206/Clio/ecc., gia' la
147 la vedo un gradino piu' su per immagine e raffinatezza tecnica, la
BMW semplicemente su un altro pianeta.
In quanto al confronto fra Golf e BMW Compact, per me non ha alcun senso
perche' sono auto totalmente diverse sia per impostazione che per
target... addirittura, IMVHO, la BMW ha partorito la Compact solo
perche' le costava poco fare una serie 3 col culo mozzato, ma tanto
bastava per rompere le scatole a VAG e Alfa e vendere quelle poche
migliaia di auto in piu' che le permetteva sia di saggiare un mercato
per lei nuovo, sia di fare un po' piu' di economie di scala, cosa
quest'ultima che invece e' facilissima per VW vista la sua ridondante
produzione distribuita su ben tre marchi + Audi.


 di finiture e dotazioni siamo lě.
Vabbe', seguito a non essere d'accordo. Io continuo a vedere le Golf di
gamma alta come utilitarie pompate, tu come auto di categoria
superiore... ho motivato piu' volte questa mia opinione e penso che
ormai non ci siano ulteriori margini di discussione. Teniamoci le nostre
opinioni e basta :)


 renderle qualitativamente migliori.
Ti ricordo che il prezzo, per una complessa serie di ragioni
commerciali, lo determina il mercato. Se la Golf vende tanto, il prezzo
non solo non e' mostruoso, ma forse potrebbe essere ritoccato verso
l'alto. Se poi ci volessimo avventurare nel terreno minato del valore
intrinseco o dei costi industriali, fingendo di avere gli elementi per
farlo (cosa che non e'), si potrebbe agevolmente sostenere che BMW abbia
prezzi mostruosi rispetto, per dire, a Lexus.


 prezzi mostruosi rispetto, per dire, a Lexus.
Veramente non troppo....comunque non bisogna mai dimenticare che Lexus e
Audi hanno alle spalle delle Case madri da 4 milioni di veicoli/anno e un
'filino' di sinergie in più risetto a MB e un 'filone' rispetto a BMW.....


 'filino' di sinergie in più risetto a MB e un 'filone' rispetto a BMW.....
Puo' darsi ma, dal punto di vista del cliente, verrebbe da dire
"chissenefrega".


 "chissenefrega".
Il concetto di CLIENTE e il concetto di COSTO INDUSTRIALE non mi sembrano
essere sullo stesso piano
Ciao

 Ciao
No, un momento. Il discorso e' un altro, provo a semplificare: o si dice
che il prezzo della Golf e' "mostruoso" perche' a VAG potrebbe costare
meno (in termini industriali), e allora la mia reazione (da utente) e':
non lo so e non me ne frega nulla. Oppure si dice che la Golf ha un
prezzo "mostruoso" perche' altre case offrono prodotti comparabili a
prezzi inferiori, e allora bisogna ammettere che cio' avviene anche nel
caso BMW.


VW.
E la A3 di chi e' concorrente?
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 E la A3 di chi e' concorrente?
Dell' Octavia?
:-PPPPPPPPPP
Ciao

 prezzi mostruosi rispetto, per dire, a Lexus.
Infatti e' assolutamente vero, nel prezzo di una BMW o di una Mercedes
c'e' la qualita' ma sicuramente anche una bella fetta di "marchio" (o
blasone o immagine che dir si voglia) che Lexus per adesso non ha, ma
che si sta pian piano costruendo come ha fatto a suo tempo Audi. Il
giorno che Lexus riuscira' nel suo intento allineera' i prezzi, e
arrivera' qualcun altro (magari coreano) a cercare di ripetere la
storia...


 mercato. Ma la qualita' vera e' un'altra cosa, spiacente...
Seriamente... vorrei che qualcuno mi spiegasse bene questa storia di poca
sostanza, fumo negli occhi, facciata di superiorità.
Se di facciata si tratta, mi dici la plancia della Golf (di plance si
parlava) in cosa è qualitàtivamente inferiore a quanto lasci supporre la
precisione degli assemblaggi e le varie finiture slush?


 precisione degli assemblaggi e le varie finiture slush?
Io parlo di qualita' complessiva (carrozzeria + interni + meccanica)
perche' guido un'auto, non una plancia con le ruote :))  ma se proprio
vogliamo parlare solo di plance...
Rispetto a una BMW? se lo standard qualitativo di quest'ultima e' quello
di un tempo (e torniamo al discorso e alle ipotesi di prima) la
differenza e' non solo sull'inalterabilita' nel tempo dei materiali, ma
anche nello studio degli attacchi alla carrozzeria, dei passaggi dei
cavi, dei fissaggi delle parti accessorie, ecc...
Rispetto ad una Fiat/Ford/Opel/Renault/PSA? design volutamente anonimo e
massiccio che permette di costruire plancia e pannelli con un numero di
componenti inferiore, limitando in partenza la possibilita' di
scricchiolii e accoppiamenti imprecisi. Materiali di qualita' (come
aspetto e "sostanza") in media appena superiore, la cui piccola
differenza di costo viene compensata riciclando al massimo componenti di
vecchia progettazione (telai/motori/sospensioni/ecc.).
Faccio presente che questo discorso sulla qualita' complessiva non lo
faccio solo io che sono un signor nessuno, ma emerse pure in un articolo
di Gente Motori di alcuni anni fa (mi sembra del '94/'96, l'ho letto per
caso qualche mese fa) in cui alcune segmento C vennero smontate ed
analizzate con cura da un team di esperti dei vari settori
automobilistici, tra cui per la parte meccanica c'era un certo ing.
Mauro Forghieri... o non capisce niente neanche lui?


tu, guarda bene la Golf e le altre smontate dal carrozziere, 
Le mie due BMW sono state aperte completamente a pochi giorni di vita
per installare lo stereo (a proposito...volete parlare male di BMW?
Gli impianti di serie sono indecenti!).
Nelle portiere anteriori ho un sistema tre vie (Boston Pro, per i
curiosi). Gli altoparlanti non sono montati direttamente nelle
predisposizioni ma su dei telaietti sagomati opportunamente in
multistrato e isolati adeguatamente. Lo smontaggio e il rimontaggio
dei pannelli e' velocissimo e molto preciso. Non c'e' il minimo
scricchiolio. Il mio (bravissimo) installatore mi ha fatto notare la
cosa evidenziando come alcune auto si rimontano senza problemi mentre
su altre metterci le mani e' un disastro.
Gli installatori di HiFi sono un'ottima fonte di notizie sulla
qualita' costruttiva delle auto!


 qualita' costruttiva delle auto!
Per quanto riguarda gli interni sicuramente si :))


che costa :))) non ho ascoltato il Bose della Lybra, ne sai qualcosa?
No. Ne parlano tutti bene ma io se non sento non credo!
L'impianto di "serie" piu' importante che ho sentito era il top
disponibile sulla Volvo S80....circa 4 milioni extra. Ti dico solo che
ha il "Digital Sound Processor" con tanto di canale centrale...una
porcata. Il venditore Volvo c'e' rimasto male quando gli ho detto che
non lo avrei voluto per niente al mondo!


 non lo avrei voluto per niente al mondo!
Non ho difficolta' a crederlo :)))))


 che costa :))) non ho ascoltato il Bose della Lybra, ne sai qualcosa?
Un impianto senza infamia e senza lode. se uno si accontenta puo' andare...
ma bose il car audio era meglio se lo lasciava stare, IMHO :)
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
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Occhio all'antispam!! Togli -rossa- per rispondere in e-mail
http://www.twilightonline.it

 Mauro Forghieri... o non capisce niente neanche lui?
ME LO RICORDO!!!!!
All'epoca avevo la ZX e dopo aver letto la prova era quella dai risultati
più ambigui..alternava particolari infimi a tocchi tecnologici superiori ai
concorrenti..
Dovrebbero riferle più spesso certe prove.....sai che risse a postarle su
IDA?  :-)))
--
Ciao e buon pianale a tutti!
P.S. Grazie di esistere.... leggendo le tue puntuali e corrette informazioni
mi rendo ancora conto di quanto sono piccolo piccolo  :-))


diminuita.
Anche se l'esperienza precedente ha portato ad una risoluzione molto
rapida degli inevitabili problemi di gioventu'. Da quando sono usciti
i motori  CDI poi, ha recuperato parecchie quote nei confronti dei
clienti.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 che sento (solo dal lato guidatore) ..
Tu hai una Toyota NON hai nessun scricchiolio!!!
Non posso spiegarti come sentirli..spegni la radio, magari metti una marcia
alta e vai piano sulle buche e tendi l'orecchio....
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 sull'astra ad esempio non ci sono).
Come ti ho detto...hai una Toyota, non una Opel...c'č un pň di differenza


 blasone o immagine che dir si voglia)
Che e' la stessa fetta di marchio che distingue VW da Fiat, Opel o Ford.
Quindi, o sono entrambe "mostruosamente" costose, o non lo sono
entrambe.
Siamo in loop ?


 a stanziarne ancora un altro tot per una 3 intera, e cosi' via...).
Se pensi che nel mio caso la scelta della Compact sia un ripego perche 'non
arrivavo' alla 3 berlina mi sa che non hai capito.
Dai un occhio al listino e dimmi quanto costano la 318ti e la 318i (metti
pure la parità di allestimento come nel mio caso) e poi dimmi se BMW aveva
intenzione di creare due livelli di costi diversi.
La Compact costa esattamente meno rispetto alla berlina come qualsiasi 2
porte costa meno della versione a 4....
Non costa meno perche una è la versione 'povera'
La Compact è una scelta di 'ripiego economico' nei confronti della Ci (e lo
sempre detto), assolutamente non nei confronti della berlina.
Pensa che anche a parità di costo fra la 'ti' e la 'i' io avrei scelto
comunque la Compact perche mi piace di più....


 arrivavo' alla 3 berlina mi sa che non hai capito.
No, non sempre scrivo pensando a te. 


 No, non sempre scrivo pensando a te.
Ho fatto un nuovo 3D sui prezzi della Compact e della SC perche la tua
osservazione mi ha fato intuire che qualcosa non è chiaro quando si parla di
queste due macchine....


 Rick
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 34, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

 arrivavo' alla 3 berlina mi sa che non hai capito.
Hai la coda di paglia. Non sei il centro di ida... e gli altri posters non
ti gravitano attorno.


 ti gravitano attorno.
Magari fosse cosi...MAGARI!!!
Stamattima ho contato 204 reply al mio test
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((


 Stamattima ho contato 204 reply al mio test
embe'???
e questo ti autorizza a ritenerti il centro di ida???
stai tranquillo che se comincio a scrivere con il tuo tono, la tua
mole di messaggi, ho lo stesso numero di reply... :/


:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Adesso mi vuoi dire che non godi di questo???
Stai superando il Jody dei tempi migliori in popolarita'..
Pero' tu bleffi, perche' dietro ogni aggettivo forte ci metti la
parola Golf..:P
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

diminuita.
Questo e' il lamento tipico del cliente Mercedes (ma anche, in certa
misura, Bmw, VW etc.) di fronte ai nuovi modelli: "certo il nuovo
modello e' piu' comodo e accessoriato, consuma meno e va di piu' pero'
il modello vecchio era piu' affidabile e robusto"... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Come ti ho detto...hai una Toyota, non una Opel...c'è un pò di differenza
Sulla Opel non mi pronuncio. Confermo che sulla Corolla di mia moglie
(3 anni e 65.000 km) non si sente alcuno scricchiolio nonostante
l'aspetto rigido delle plastiche. Invece si sente qualche rumorino
sulla Polo di mia sorella che ha la stessa eta' e qualche km di meno
(e che costo' la stessa identica cifra).


soddisfatti e 'recidivi', 
Quando rivendendo un'auto te la valutano molto bene e' naturale
restare fedeli alla marca. Io conosco alcuni Golfisti che danno per
scontato che la loro auto sia superiore in tutto e per tutto alle
altre del segmento C senza averle provate. 


 Oddio......ti riposto un mio messaggio di un mesetto fa:
<CUT>
Essere 'teneri' non significa premiare un buon prodotto, ma premiarne
uno
che si ritiene mediocre. Quelli di CAR hanno avuto, ad esempio, il
coraggio di stroncare la Z3 (giusto o sbagliato che sia, non entro nel
merito). Quello che voglio dire e' che non hanno un'indulgenza
preconcetta verso certi marchi, se devono 'segare' lo fanno, e senza
troppa diplomazia.


Oddio......ti riposto un mio messaggio di un mesetto fa:
A proposito.... :-)
Della 147, come versione consigliata scrivono:
"2.0 TS: A better drive and a massive better value than a BMW 325Ti."
Ihihihihihihih! :-DDDD
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 Ihihihihihihih! :-DDDD
Fra un mese ho finito il rodaggio...mi prometti che non me la
sfondi???????????  :-)))))
Ciao


 maggior parte degli utenti cambia auto dopo 6 o 7 anni.
Non sarebbe piu' corretto confrontare la Golf 4 con la Bravo ?


 intenzione di creare due livelli di costi diversi.
Tutte le volte che si parla di prezzi tu arrivi affermando che ti
saresti potuto permettere anche la belina, va bene ma:
1- non sei il centro del mondo automobilistico;
2- ripetendo continuamente queste affermazioni ribadisci quello che
molti ti hanno già detto, ovvero che probabilmente non sei del tutto
convinto dell'acquisto e cerchi continue conferme e/o giustificazioni
(della serie "ho preso quella che tutti considerno la BMW dei poveri ma
potevo anche prendermi quella Vera! :-)))
3- Non ti offendere ma sovente nei tuoi post metti in luce
un'atteggiamento da bambino :-)) (non voglio assolutamente offendere
nessuno!)
4- I soldi che hai speso sono Tuoi, guadagnati con il Tuo lavoro (perchè
mi sembra che tu, purtroppo per te, i soldi te li devi guadagnare come
quasi tutti noi e non li trovi soto gli alberi :-((, quindi l'importante
è che Tu sia soddisfatto, e se qualche p@@@a pensa che tu sia un
"barbone" perchè "c'hai il biemvù dei poveri" beh: -non ti curar di loro
ma guarda e passa-
P.S.
318 ti City con clima autom. € 25.440
318i € 28.000
Differnza= € 2.560 (10.06% del prezzo della ti)
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ric...@libero.it

 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 Magari fosse cosi...MAGARI!!!
Magari non fossi il centro di ida?!?!?!?
Ti rendi conto di ciò che scrivi? Stai delirando...


 IDA?  :-)))
Perche', quelle di adesso non ti bastano? :))


 Senza polemica eh!
No..tu no... comunque ti sbagli...proprio l'altra sera ho fatto una triste
telefonata a un'altro IDAno (non mi va di fare il nome, se vuole dirlo
lui)..sfogandomi sinceramente del fatto che ero stufo dell'andazzo...
Mi prenderei MOLTO VOLENTIERI parecchi giorni di stop perche penso che sia
meglio, ma c'è chi continua a pensare che se mi astengo per un pò è solo
perche non ho nulla da dire e implicitamente confermo di aver detto un mare
di balle....
Fra parentesi questa persona mi ha giustamente consigliato di non replicare
più....
Effettivamente dovrei farmi vedere superiore...lui ci è riuscito.
Sul fatto che io non sono IDA lo so benissimo, sono gli altri che non
l'hanno capito... :-(((((((((((
Hai notato che ho postato lo stesso test su IDAM e non è successo nulla di
negativo... magari fosse così anche di qua.
Ciao
--
Ciao e buon pianale a tutti!
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 negativo... magari fosse così anche di qua.
che razza di paragoni...
solo te puo confrontare alla pari il riscontro di un post su un NG da
700 post/giorno con uno da 10 post/giorno...


 Perche', quelle di adesso non ti bastano? :))
No, avanzano.....il problema è che nessunno accetta critiche referenziate
alla propria auto.... :-)


 alla propria auto.... :-)
ROTFL!!!!!!!


sfondi???????????  :-)))))
Con le auto degli altri non faccio il cinghiale, tranquillo. 
Però se vuoi ti aiuto a finire il rodaggio, a modo mio!! :-PP


Non sarebbe piu' corretto confrontare la Golf 4 con la Bravo ?
Ho preso i modelli in listino oggi. Comunque la differenza fra Golf 4
e Bravo e' sicuramente molto inferiore a quella che c'era fra Ritmo e
Golf 2. Guarda quante Golf 2 girano ancora - e in buone condizioni -
mentre le poche Ritmo che non si sono ancora disfatte sono guidate
quasi esclusivamente da marocchini.....


 Stefano - BMW 330d
--


Ciao ">>FoX<<" B747
Scusate..posso dire una cosa che mi esce sia dal cuore che da altre parti
anatomiche
Tu, Fox, e B747 con il vostro continuoi rimbecchìo sterile nei miei
confronti mi avete decisamente ROTTO I COGLIONI....
Siete i miei primi KF in 18 mesi...neppure Jody ci era riuscito....
Userò con voi il metodo suggeritomi da una persona molto più sensata di me.
'Evita chi fa polemiche strumentali nei tuoi confronti, perche ormai, se
dopo quasi due anni che sei qui continuano così significa che lo fanno
apposta'
Tengo a precisare che la persona che me l'ha detto è tutt'altro che pappa &
ciccia col sottoscritto.
Addio

 Però se vuoi ti aiuto a finire il rodaggio, a modo mio!! :-PP
No quello no!!!!!


 Siamo in loop ?
No, non lo siamo. Sono entrambe mostruosamente costose, ma alcune sono
piu' "mostruose" delle altre :)))


 quasi esclusivamente da marocchini.....
Vorrei precisare che in genere le poche Golf II rimaste per strada hanno
percorso 1/3 dei km delle corrispondenti Ritmo ed hanno subito 1/5 dei
supplizi riservati alle Fiat... posso dirti per esperienza che le poche
Golf che ho visto trattare da Fiat si sono ridotte nelle stesse
condizioni pietose, pezzi che si smontano compresi.
Il che non significa che la Ritmo fosse una vettura eccezionale, l'ho
avuta e la carrozzeria era da piangere in turco, ma solo che le poche
Golf rimaste sono come la mia BX: esemplari trattati coi guanti bianchi
da proprietari che pensavano di avere tra le mani un gioiellino di
valore...


 alla propria auto.... :-)
Ah, per me puoi dire quel che ti pare sulla BX... solo che poi dovrai
vedertela con Niccolo'  ;PPPP


> Con le auto degli altri non faccio il cinghiale, tranquillo.
Se è per questo non lo fai nemmeno con la tua ;-PPPPPPPP
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
ICQ#113905120      |_|___\====|&|====/___|_|
Waiting...............................................206 on road

 ciccia col sottoscritto.
Di chi ti dice cosa fare, quindi del tuo padrone, non può fregarmene di
meno.
Saluti.
P.S. la goccia che ha fatto traboccare il vaso è l'aver evidenziato davanti
a tutti i tuoi deliri di onnipotenza?


negativo... magari fosse cosě anche di qua.
B-DDDDDDDDDDD
Su IDAM c'e' meno vita che su Plutone!!!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
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risposta alla golf 1 :)
Per le esperienze che ho avuto con la Tipo non e' che l'andazzo fosse
molto diverso....
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 negativo... magari fosse così anche di qua.
Non è successo nulla di negativo perché non ti hanno cagato nemmeno di
striscio.
Saluti.


 Addio
se e' come quella volta che abbandonasti IDA, con tanto di scena madre
e addii, ci sentiamo tra cinque minuti....


 Stefano - BMW 330d
--


 Stefano - BMW 330d


 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
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Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *
f

 negativo... magari fosse cosě anche di qua.
IDAM? che roba e' :) :PPP
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
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 Peccato la linea... :-(((((((((((((
Direi che, da questo punto di vista, la Xsara Coupé sia la concorrente
d'elezione della 318ti Compact :-PP
Sotto il profilo del costo e delle prestazioni, ovviamente, le vedo poco in
concorrenza :-PPP
--
LHM (28, 112, VI)

negativo... magari fosse così anche di qua.
Beh, che vuol dire.... Di là ci sono 1/100 dei partecipanti e dei
lurkatori di IDA, e la proporzione dei post è 1/60
Inoltre di là l'unico ad avere la Golf 4 è il Ranger, che di certo non ti
risponde se scrivi come nell'IDAtest :-D
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112,90), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

mentre le poche Ritmo che non si sono ancora disfatte sono guidate
Devo dire che hai ragione, dato che guido un "coso" che ha 255000km e me
ne accorgo solo guardando il tachimetro (o l'astina dell'olio)..
Però la Golf 2 è stata venduta fino al 91.... La Ritmo si è fermata molto
prima.


 prima.
Oddio, la Ritmo ha tirato dieci anni.. dal 1978 fino alle ultime vendute nei
primi mesi del 1988.
La Golf II dal 1983 al 1991.


 concorrenza :-PPP
Veramente la Xara Coupè E' (verbo ESSERE) la C Sport Coupè
La similitudine nelle forme e nella distribuzione dei volumi fra la Xara
3p/C SC e l'Astra 3p/Compact è imbrazzante.
Non ho nessuna remora ad ammetterlo...
E la C SC è più bella della Compact perchè la Xara è più bella dell'Astra
:-))))))))))))))
P.S.
Sai che mi sto innamorando della linea della 307....
Mi sono fatto del male da solo provando ad immaginare cosa avrebbe potuto
tirare fuori Peugeot se avesse messo la linea della 307 sulle forme e le
dimensioni della 306...
IMHO una bellezza sconvolgente.....


 Sai che mi sto innamorando della linea della 307....
Dunque Margherita aveva ragione??? :-PPP


 Dunque Margherita aveva ragione??? :-PPP
Ho detto linea....non della forma  :-PPPPPPPPPPPPPPP
Ciao


 di chi le compra. 
La questione della customer satisfaction non si puo' liquidare con uno
'stato logico', contano i numeri. Gli utenti soddisfatti li avra'
"perfino" (ti e' sfuggito ?) la Fiat, la quale, pero', ha seminato
delusione e disprezzo in quantita' industriali. Che le Fiat (ma la cosa
vale, in misura minore, per altri marchi) "cadono a pezzi" o "sono
tenute assieme con lo sputo", e' opinione che accomuna orizzontalmente
le piu' disparate categorie sociali, dal top manager alla casalinga di
Voghera. Non entro nel merito di tali convinzioni ma, per seguire la tua
logica, il tipico cliente Fiat dovrebbe essere assai poco sensibile al
rumorino della plancia o all'allineamento delle portiere e visto che,
sempre a tuo dire, la meccanica era a prova di bomba, donde proviene
tale 'immeritata' fama ? La teoria secondo cui la percezione finale del
prodotto deriva anche dal 'modo' di fruirne dell'utente tipo, non mi
convince affatto, perche' se e' vero che il Golfista, rispetto al
Bravista, avra' mediamente piu' cura della sua auto, sara' anche mooolto
piu' esigente e sensibile riguardo agli aspetti qualitativi (mitizzati o
meno che siano), e quindi assai piu' incline a delusioni cocenti e
commercialmente rischiose, anche nell'ambito dell'usato.
 
Rick
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 commercialmente rischiose, anche nell'ambito dell'usato.
Il tuo ragionamento è alla fonte del mio risentimento nei confronti di VW.
Quando ho preso Honda non mi aspettavo nulla e mi sono ritrovato con un
prodotto decisamente buono e superiore alle mie 'normali' aspettative....
Quando ho preso VW, invece, mi aspettavo qualcosa fatto di fama, di discorsi
da bar, di letture, di vendite, di 'aura', che all'atto pratico mi hanno
portato a una spettativa che si è dimostrata drammaticamente superiore al
prodotto che mi hanno consegnato.
Sia per limiti delle mia specifica Golf, sia per la natura 'buono per tutto,
ottimo in niente' che , come spiegato bene da altri, sta alla base del
progetto Golf.
Con la BMW ora viaggio a un livello di 'sufficienza', nel senso che è quello
che mi aspettavo....non mi farà gridare al miracolo come è stato nei primi
tempi di Civic, ma neppure alla scandalo come con la VW.
Diciamo che non è amore...è una grandissima stima  :-)))))))))
La passione travolgente è rimasta nel passato....


> Il tuo ragionamento č alla fonte del mio risentimento nei confronti di VW.
Lo immagino, ma proprio per questo devi considerarti parte di una
schiera di 'sfortunati', talmente esigua da non intaccare le sorti
commerciali del modello. Basta un Fox a pareggiare il conto con te, ma
il fatto e' che per ogni CF ci sono mille Fox :-)


 il fatto e' che per ogni CF ci sono mille Fox :-)
E' più o meno quello che mi diceva il Capo Offcina della Car Comauto quando
gli dicevo che la mia andava storta, aveva le porte che ballavano, il
Climatronic dava una temperatura esterna casuale  e consumava come un
quadrimotore da trasporto..............................
Ottimo Costumer Care  :-(((((((((((((((((


 IMHO una bellezza sconvolgente.....
Fatico un pò ad immaginarmela, sinceramente ;-)


 147 la vedo un gradino piu' su per immagine e raffinatezza tecnica, la
Caspita, sopratutto se andiamo a vedere i risultati EuroNCAP della
147....che sono per essere gentili, schifosi....

 ha scritto nel messaggio
news:a6ncdq$6ev$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Golf contro Stilo?????????
Ma sei matto???????
Forse non sei mai salito su una Golf, ecco perchè le spari tanto grosse.