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Titolo: Pure la Nuoca Accord si ribalta in parcheggio! (dopo la Civic...)

Ciao a tutti
Quando finisce un amore, un'amore grande, perche la tua Lei cambia, non più
quella che avevi amato tanto...continuare a pensarci fa male..
All'inizio vai con un'altra, ma tutto ti sembra diverso...Lei era così, Lei
era di più, Lei era tutto...
Ma poi la vedi, vedi che è diversa e ogni volta ti viene una fitta al
cuore....e impazzisci o lasci che l'atarassia prenda il sopravvento e la
vita scorre verso altri lidi....
Non ci pensi più, non la guardi più, te ne fai una ragione...
Magari non ci pensi per tanto tempo....poi un giorno la tua Nuova Lei ti
delude un pochino e tu, ansioso, vai di nuovo a spiare cosa sta facendo la
tua Vecchia Lei nel frattempo, idiotamente speranzoso di un rinsavimento, di
un ripensamento, di un inimo segnale che l'amore possa di nuovo
sbocciare....
E scopri con ennesima incazzatura e dolore che è proprio cambiata...che ti
fai solo del male a continuare a pensarci.... che la tua Nuova Lei è
meglio....
La mia Vecchia Lei è Honda...... la Nuova Lei è BMW....
Partiamo da un presupposto che già da solo è tutto un programma sulla Nuova
Accord...
La Accord è sviluppata sulla nuova piattaforma " Global Medium Platform" e
come si legge nel link:
This is the bigger version of the "Global Small Platform" fitted on the
Civic and other models. (direi che la traduzione è inutile).
http://www.mag-x.com/scoop/accordwagon0110/
Cioè addio ai quadrilateri e alla ciclistica raffinata di quella che esce di
produzione, si passa a un bel MP Anteriore... il tutto di derivazione
Civic....
Ecco, visto che già a suo tempo sulla stampa erano venute fuori diverse
magagne di stabilità e tenuta  della Civic(*** e **** su 4R) con
significativi richiami al clamoroso passo indietro rispetto alle precedenti
versioni con i quadrilateri, purtroppo era logico aspettarsi che allungando
lo stesso 'fattore' il 'risultato' non cambiasse....
Infatti.......  :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Sull'inserto Auto di Repubblica mi è toccato di leggere l'ennesima
stilettata al cuore...
.....E' invece la tenuta di strada che ancora una volta sembra essere
sfuggita dalle mani degli ingenieri, nonostante le assicurazioni che Honda
fornisce circa l'irrigidimento del telaio. Nel corso di una recente prova su
strada in Giappone è apparso chiaro che ancora una volta la preoccupazione
per la sicurezza l'ha spuntata rispetto al desiderio di migliori
prestazioni.....
Praticamente si 'ribalta in parcheggio'...... arriverà con un bel ESP
correttivo di serie e tutti felici  :-((((((((((((((((((((
Jody dice che l'immagine Fiat dopo decenni è ancora legata alla Duna e che
non è giusto...... Honda ha impiegato TRENT'ANNI a farsi un'immagine....IMHO
ne basteranno molti meno a distruggerla....
E anche tornasse a fare le macchine come le sa(peva) fare, IMHO ci si
ricoderà di più di una Accord 'ribaltata' che di una NSX......
Sono INFINITAMENTE triste....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

Depressione autunnale?
:-o
Zotto

 :-o
365 / 365 .....
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

365 / 365 .....
Ihihihi... :-D
Stefano

 Civic....
Piccola nota a margine: anche la MB serie C è passata dai quadrilateri ai
McPherson...hai notato qualche scandalo?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 McPherson...hai notato qualche scandalo?
No...però non mi risulta che la C SC abbia dei problemi come la Civic e ne
la C berlina come la Accord.... il fatto è che evidentemente in MB hanno
fatto le cose bene (quindi è 'trasparente' per l'utente finale).... in Honda
non è così...
Perchè in Honda non riscano a far stare mediamente in strada le loro
macchine considerato che tecnicamente sono a livello di una Stilo o di una
307 ..per me rimane un GROSSO mistero....
Il problema è riferibile pure alla Jazz, rispetto alla media delle segmento
'B'.....


 365 / 365 .....
FiniTTa!........ scusa Diego ma l'ultima volta che ho visto una scritta del
genere č stato al Congedo....ERGO, non l'ho mica capita ORA QUI...  :-))))))
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che č la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
č INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 Sono INFINITAMENTE triste....
Per così poco? Guarda, ti do un consiglio: indipendentemente dalla macchina
che comprerai tra tre anni, a prescendere da tutte le idee, paranoie, s***e
mentali etc... (anch'io ne sono pieno, tranquillo) prenditi lo sfizio di una
seconda macchina "da fine settimana": una Civic VTi usata, 5a generazione
('91-'95). La paghi pochissimo, la tiri a lustro, la tieni come auto
"d'essai" e la usi quando ti senti triste come ora. Vedrai che ti torna il
sorriso...
Ciao
--
John Milner
[21, 90, FI]
Honda Driver & Lover

 è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Predichi bene e razzoli male????
la accord.. non e' la NSX e vai tranquillo che la Type R la strada la
tengono.. con il multilink o il mc pherson o delle barre saldate ;)
ciaooooooooo
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 wrote:
 > cutcutcut
Mi adotti??? Sei diventato il mio idolo...voglio una tua fototessera da
attaccare al cruscotto...  :-DDDDDDD
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo


 la strada la tiene.. e decisamente bene.
Mat.....parlammo e non ci capimmo.....4R non è la bibbia.....IO non sono la
bibbia......LORO hanno dato TRE stelle di stabilità e tenuta con
'condimento' di foto in cui è chiara la difficoltà della macchina già a
velocità da codice autostradali...IO l'ho provata la 1.6 e mi è sembrata
'inconsistente'
Tu continui a parlare dell'ottima CTR come se fosse LA Civic.....non ne
usciamo più......fai una cosa bella....vai in Honda, prova la Civic 1.6 5p
110cv.... sporcati le mani come me le sono sporcate io.....poi vai a provare
alla STESSA velocità la Stilo 5p  o la 307 5p e poi ne riparliano un attimo
con cognizione di causa....
Oppure vai a provare la Jazz 1.2 e una 206, oppure una Punto....poi ne
riparliamo
Io mi sporchero lo stesso e poi ti saprò dire se la CTR è uguale alla ITR
che avevo provato a suo tempo....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

Sono INFINITAMENTE triste....
Da quel che le mie limitate capacità mi permettono di capire, mi pare
che la tendenza Honda sia quella di "combattere" gli europei con
prodotti molto simili ai loro. Quindi con auto generaliste, che vanno
bene per la massa. Massa a cui, mi dispiace per te, non interessa il
supermultilink, il mega-vtec, l'ipercambio precississimo, ecc...
Sbaglio?
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net
"...l'importante è non fare il 99%, ma il 110%. Tu tira, o resta a
casa!" [M. Alen]

 Sono INFINITAMENTE triste....
Tu pensi di essere triste adesso. Aspetta il debutto del 2.4 turbodiesel, il
primo interamente Honda ... Pensa che brutta cosa, se fosse un buon motore
...
Saluti,
        Luca Lizzeri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 degli attacchi...
Comunque si muovono...e poi c'è il discorso "età"...


 primo interamente Honda ... Pensa che brutta cosa, se fosse un buon motore
Luca...... da questa storia non se ne esce....... chi 'nasce Honda' con
l'attuale gamma si troverà un prodotto di OTTIMA qualità che sicuramte non
fa rimpiangere quella europea, anzi.....
Chi Honda l'aveva prima aveva la stessa qualità con un'atra
impostazione....perche tu (e anche altri) non vi chiedete mai quando
difendete l'attuale gestione come mai chi aveva un'Honda Old Style su IDA o
sta zitto o se la tiene?
E poi....si può girare la frittata come si vuole......l'attuale politica
commerciale è profondamente dannosa per la Filiale europea...
Tutti a dire che va bene.....m ai numeri parlano chiaro...... nel 2000 Honda
vendeva quasi 250.000 in europa....negli ultimi due anni fatica a superare
le 150.000 unità...
Per salvare Swindon si produno TUTTE le Civic 3p destinate a TUTTO il
mondo...... la CRV e la Accord, ridotta al lumicino, se ne va in giappone
perche ormai non è più neppure possibile pensare di produrne una versione
europea...
Nel frattempo Toyota Europe avanza...avanza.... e mentre le percentuali di
vendita di Honda sembrano le minime da Mosca quelle di Toyota sono delle
belle temperature primaverili...
A me Honda Italia non mi paga, ne ho dei motivi personali di
risentimento.... basterebbe avere un pizzico di realismo, controllare i
numeri sulla carta, le conce che chiudono, i patetici tentativi di
rialanciare l'immagine con la Red Dot..per capire che il malessere c'è ed è
grave.


 parlato a chi non girava in 2.15 a monza o una cazzata del genere...
Beh, cazzate...
A me fa semplicemente ridere quando qualcuno parla, sparla, smonta,rimonta,
ribalta auto in parcheggio, senza avere la minima cognizione di quello che
determinate soluzioni, da lui osannate, servono ad ottenere...
Qui qualcuno dice
"Qui ti stai 'incartando' da solo..... pero come ti ho detto...l'utente
NORMALE alla prima manovra 'strana' va dritto con una macchina e ce la fa
con un'altra....è quella la cosa basilare di tutto..."
e questo solo perche' su una c'e' uno schema multilink e sull'altra un MP,
beh, io me la sgignazzo di brutto...e lo lascio parlare senza nemmeno dargli
retta...
Perche' basta un pneumatico sgonfio, o di misura diversa (pensiamo solo a
quelle vetture che possono montare dalle 155/80-13 alle 245/35-18, quanto
caspita cambia il comportamento stradale, altro che MP o ML), o un
ammortizzatore poco efficiente, per invalidare uno schema iper raffinato di
sospensioni.
E' lapallllllllissiano che *a parita' di tutti (e sottolineo tutti) i
fattori esterni possibili e immaginabili*, una vettura con uno schema di
sospensioni + raffinate offrira' maggior sicurezza attiva e passiva di una
con uno schema meno raffinato. Ma nel 99% dei casi questa differenza di
sicurezza sara' talmente sottile che difficilmente potra' permettere di
evitare incidenti. Parlo di sicurezza perche' e' questo il tasto su cui
qualcuno sta battendo.
Se si parla di piacere di guida o di tenuta di strada o ancora di godimento
in pista, lasciamo perdere...perche' prima di parlare di certe cose bisogna,
come dicevo prima, sapere di che cosa si sta parlando...
Poi nello specifico ci si sta basando su una notizia vecchia, riportata,
come giustamente diceva un cinghialone ad honorem, da un "foglio
elettronico" che di autorevole ha proprio poco, e per giunta breve e molto
enigmatica nei contenuti.
Partire da li e arrivare a dire che la nuova Accord si ribalta in
parcheggio, hhihiih, scusate, ma mi sembra un film gia' visto trecentomila
volte, di cui conosciamo molto bene il regista...e il finale, soprattutto...
Saluti
Z


 commerciale è profondamente dannosa per la Filiale europea...
Ma cambia lavoro allora!
Seriamente, se pensi di saperne + di loro e di poter salvare Honda, manda un
bel curriculum corredato di tutti i tuoi interessanti pensieri a Honda
italia, Honda UK e Honda JP.
Scrivere qui di certo non li aiutera', non credi?
Z


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


 Sbaglio?
E' l'ultima volta che torno su questo argomento....scusa Peo ma io non
capisco se te (e altri) siete ciechi, non sappiate leggere i numeri....i
dati di vendita, non vi rendiate conto che chiudono le Concessionarie, che
si vende UN DECIMO rispetto a 5 anni fa, che nel frattempo Toyota ha
decuplicato le vendite...ecc, ecc
Tu difendi Honda (Europe).....Peo, ma per molto meno, per percentuali di
recessione minori, stiamo tutti qui a cantare il De Profundis per la
Fiat..... sono DUE anni consecutivi che Honda vende in Europa il 30% in meno
(dati verificabili, se vuoi ti rimetto il link)
Ti rendi conto che nelo 2000 Honda vendeva la Rover/Civic del Nonno e quella
gli rendeva il 30% in pù delle vendite??????????
A me sfugge il motivo logico per cui Honda Europe venga difesa.....qualsiasi
persona di buon senso vede che che sono stati fatti degli errori e la
politica di auto 'political correct' del nuovo corso NON VA BENE per noi a
Naftalandia....
Un discorso serio portebbe essere un'altro....APPURATO che l'attuale gamma
Honda Europa NON soddisfa il raffinato utente medio europeo...Honda punta
sul mercato interno e quello NA...che sono più ricchi...
E' una logicissima e assolutamente lecita politica di taglio dei rami
secchi....Honda è relativamente piccola e NON ha la possibilità di fare
investimenti enormi sui tre mercati e scieglie GIUSTAMENTE quelli più
remunerativi per sopravvivere... PUNTO
Poi, ripeto, se si vogliono chiudere gli occhi sui dissesti di Honda Italia
con città come Roma che non hanno neppure più un conce..... Titolari di
Importanti Concessionarie (visti DI PERSONA a inizio 2001) che si mettono le
mani nei capelli pensando ai prossimi anni e me lo vengono a confessare....i
numeri di vendita che puoi leggere dappertutto... sei (siete) liberissimi di
farlo , anche se a me continuano a sfuggire i motivi...
Per quanto mi riguarda, al di là della ottima qualità delle auto prodotte,
mi basta pensare a quello che ho elencato prima per capire che la situazion
non va per niente bene e che se Honda fosse una marca Europea (e non avessi
i proventi di altri mercati) pagherebbe i suoi errori con la chiusura...
Poi qui ci sono dei misteriosi difensori di ufficio....scusa Peo, ma per te
che hai una 147, mi risulta veramente poco chiaro il motivo per cui riesca a
concepire il 'passo indietro', mentre gli altri fanno a gara per dare
un'identità di marca precisa.


 sospensioni.
Zamp, ma l'idea che IO ( e TUTTE le riviste specializzate) quando provo una
macchina parlo di assetti e regolazioni di serie, di buona o ottima
manutenzione...insomma a parità di situazioni sfugge alla tua
comprensione...??????
Io provo le macchine che i conce mi mettono a disposizione, 4R prova le auto
che le Case gli mettono a disposizione e do per scontato che siano perlomeno
in ordine.....
A me non fraga nulla che se la pistoli va di più, che se gli fai l'assetto è
spettacolare, che se ho il pneumatico sgonfio mi si ribalta solo ad
accenderla...
Se cominciamo a ragionare su queste cose (vere per altro, te lo riconosco)
manca l'aspetto baslilare di qualsiasi prova....dicasi OMOGENEITA' DI
GIUDIZIO....
Per me l'omogeneità di guidizio è il buon controllo che normalmente il Conce
fa ad ogni macchina in prova clienti....
DATO PER SCONTATO QUESTO....... cioè che Honda MI Auto, che la Fiat Corvetto
o che la Succursale Peugeot mi da una macchina in buone condizioni.......
DATO PER SCONTATO....io mi prendo tutti i diritti di che vuoi di dire che
UNA è meglio dell'altra....
Poi se i miei giudizi danno fastidio perche non ho peli sulla lingua non è
colpa mia...
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Scrivere qui di certo non li aiutera', non credi?
Ma tu ti ricordi che a inizio anno avevo mandato una mail DIRETTA a Honda
Italia con gli stessi concetti ed ero stato pure criticato?
Pensi non l'abbia fatto (e l'ha fatto pure parecchia gente che conosco e
però fa bene a non esporsi su IDA)?????


 colpa mia...
I tuoi giudizi danno fastidio (a me come ad altre persone) perche' parli di
cose di cui non sai un cazzo. Punto. Se ti dessero in mano una macchina col
MP e una col ML e ti bendassero, non riusciresti nemmeno a capire su quali
delle due sei seduto, figuriamoci distinguerne il comportamento stradale o
peggio ancora il comportamento in situazioni di emergenza. Il fatto che a
delle tue sensazioni siano poi corrisposte delle sensazioni simili da parte
di una rivista (4R), non vuol certo dire che sai di cosa parli. Ti ripeto,
monta dei cerchi da 17 sulla tua macchina (regolarmente disponibili come
optional) e ne scoprirai un altro risvolto. Installa dei cerchi da 18 su una
berlina 316 al posto dei 15 e vedrai che tutte le tue pippe sulla vacuita'
dello sterzo svaniranno... Idem x Civic (vedi TypeR). Questo perche' una
macchina non e' solo un pianale, o uno schema di sospensioni, o un motore,
ma e' l'insieme di tutte queste cose. E tu non riesci a capirlo, vai a
caccia di complotti, rimpiangi sempre qualcosa che c'era e che adesso non
c'e' piu', te ne salti fuori dicendo che la nuova Accord si ribalta in
parcheggio perche' su Repubblica Auto c'e' scritto
"Nel corso di una recente prova su
strada in Giappone č apparso chiaro che ancora una volta la preoccupazione
per la sicurezza l'ha spuntata rispetto al desiderio di migliori
prestazioni"
Ovvero 2+2= 134
Alla gente *normale*, quella che secondo te con un ML sta in strada e con un
MP muore, non gliene frega un benemerito cippone alla ruota di quello che
c'e' sotto la macchina, ma si accontenta di guidare tutti i giorni. E ti
stra assicuro che non esistono praticamente situazioni in cui un ML salva la
vita e un MP no. Per quelle esiste l'ESP. La tua e' pura fantapazzia.
Ci sono auto con MP che stanno in strada molto meglio di auto con ML, e
viceversa. Ma il tuo cervello e' fatto a stanze, chiuse, e il tutto deve
essere o bianco o nero (e ovviamente decidi tu cosa, e dev'essere cosi' per
tutti e per forza).
Ah, il 365/365 di cui parlava Diego, si riferiva alla tua depressiona
autunnale, significa che sei depresso 365 su 365 giorni all'anno...
Buona giornata
Zamp


 devo provare la 1,6 :\\
La vorrei RIprovare pure io la 5p...... sono passati quasi due anni....
stanno per lanciare la 160cv.... magari ci hanno messo le mani...
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


però fa bene a non esporsi su IDA)?????
Fanno bene. Sono questioni troppo delicate e scoperchiare le pentole
potrebbe destabilizzare l'ordine del NG.
Hai gia' chiesto la scorta????
Ciao, M'ork 

 Erik (24,51+++,125---,LC)
ciaoooooo


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


 QUESTO vuole la gente oggi.
Siamo daccordo su tutto.....ma PROPRIO l'ottmo allestimento della 147 è la
dimostrazione vivente e marciante che nel settore delle 4 metri si può dare
CONTEMPORANEAMENTE piacere di guida e piacere edonistico..
Honda aveva UNA delle due cose....... ora NON ha ne una (lo dici anche tu
che è veramente triste dentro) e NON ha neppure più l'altra..... un'ottimo
affare direi....
Prova a pensare a una 155 con la ciclistica della Tipo (come è stato) e con
i difetti di montaggio e finitura delle Alfa 'gestione IRI' .......  poi
dimmi se è una buona macchina.....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


un'identità di marca precisa.
Innanzitutto per dare un'identità a un marchio, o parti da zero, o un
qualcosa che identifichi il marchio stesso lo devi avere. Imho questo
Honda non cel'ha. E così come è un marchio "anonimo" per me, credo che
lo sia per molti altri.
Detto ciò, ti ripeto che io non vedo il passo indietro, sinceramente,
indipendemente dai numeri.
Anzi, se mi dicessi di tornare indietro 10 anni, e comprare a 39
milioni una Civic VTi, anzichè una 309 GTI o una 33 Q4 o una Escort RS
a 29, o una Golf GTI 16v a 34, ti chiederei cosa ti sei fumato (stesso
discorso per qualsiasi altra versione).
Mentre se oggi mi chiedi di prendere una Civic anzichè una Focus, 307
o Stilo, ti rispondo cmq che la Civic non la compro, ma non ti prendo
per pazzo. Questo perchè io la vedo come un prodotto migliore,
paragonato alla concorrenza, rispetto a quello che era a inizio anni
'90.


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


Ciao, M'ork 


IMHO, neppure la MB è difendibile per aver semplificato le sua auto, però
Che auto avrebbe semplicato la Mercedes?
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 Superpeo (MI, 150 & 190)
ciao


E ora anche CIA, MI6, e KGB
La finite di masturbare Echy???? :PPP
Ciao, M'ork 

 Per adottarti... sono troppo giovane :)
Guarda che non sporco eh.... :-D
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo


 che e' quello che dicevo fin dall'inizio ;)
Già....solo che le auto di oggi le butti dopo 10 anni (se va bene) e
guidandole di giorno in giorno non te ne accorgi che l'auto diventa poco per
volta "molle".
Imho è un discorso un filo troppo poco pratico.


si chiama Jazz :PPPPPPP
L'essenza del Jazz e' l'improvvisazione creativa. Quindi e' il nome
perfetto per un'auto che in curva si comporta malissimo obbligandoti
ad improvvisare!
8-)
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 vedrai che tutte le tue pippe sulla vacuita' dello sterzo svaniranno... 
Cristiano.....come minimo da questo post imparerai come si scrive
"vacuita' "!!!!!!!
8-)))


 che poco interessanti... :-|
Ecco....mentre stiamo qui a menarcela....mentre sembro un disco
rotto....questa è la realtà delle cose....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 rotto....questa è la realtà delle cose....
Ma i bilanci delle case auto, non sono forse questi la realtà delle cose?
Quello Honda secondo gli analisti è indubbiamente fra i migliori...
R.

 Quello Honda secondo gli analisti è indubbiamente fra i migliori...
Io ho dei dubbi che il bilancio di Honda Europe sia così ben messo..... di
sicuro sono messi bene Honda North America e Honda Japan.....e siccome è la
somma che fa il totale è chiaro che il bilancio di Honda Motor Company è
positivo...
Il fatto che IMHO Honda abbia preferito il remunerativissimo mercato NA come
mercato di punta per fare abbastanza soldi da sopravvivere è assolutamente
lecito e comprensibile...
C'era un ramo secco....è come è nello stato naturale delle cose è stato
'tagliato'.....parlo di Honda Europe.
Ormai Honda a completamente smesso di fare modelli per il mercato europeo,
l'attuale generazione di Civic è stata pensata e disegnata in giappone per i
gusti giapponesi.....la Nuova Accord è il modello giapponese (pari
pari)....anche da queste (piccole?) cose si capisce che ormai c'è
smobilitazione.
E poi mica c'è da scandalizzarsi....in fondo, come si leggeva in un post
dell'altro giorno, la Toyota fa l'87% dei suoi utili sul mercato NA....solo
che Toyota Europe, a differenza di Honda Europe, non ha mollato del tutto e
la gamma tutto sommato è rimasta completa dalle sportive ai MV....
Tutto qui...... un minimo di umiltà nel riconoscere gli errori commerciali
degli ultimi 2 anni (di cui la Civic Red Dot è una parziale ammissione), la
ripresa dell'importazione di modelli e motori (a costo 0 perchè già esitenti
su altri mercati, Civic 2.0 Si 160cv, l'Integra ) più qualificanti sul piano
dell'immagine e la ripresa di una pubblicità più mirata a quello che è
l'utente classico per il mercato italiano...
Perchè come diceva il Sig Basilio in fondo Honda è una normalissima
Nippo-Coreana (per dirla alla Jody) e ha bisogno di un 'quid' per preferirla
ai concorrenti.....tutto qui.
A me non sembra così ENORMEMENTE difficile...e qui si entra nel campo delle
ipotesi..
O la 'familiarizzazione' di Honda Europe è stata così fortemente voluta dai
vertici che si è insistito e si insisterà malgrado le perdite economiche e
di immagine.....oppure è causata veramente dalle poche risorse economiche
che la Casa madre gli destina...
Importare e lanciare l'Integra è un grosso investimento, per
esempio.........Toyota Europe con la Celica 'ce la fà'....non è detto che
Honda Europe abbia i soldi per farlo....come si può vedere sul nostro
mercato che non è neppure così remunerativo da permettere di importare la
S2000 o la CTR in vari colori....... come anche Toyota può permettersi una
'brand' di enorme immagine ma di soldi 0 (da noi) come Lexus, mentre Honda
non ha le risorse per distribuire da noi le Acura....
Tante cose....un solo risultato....in 3 anni 30% di vendite in meno (per il
secondo anno consecutivo) a livello continentale....e come dicevo all'inizio
questo dato non centra POCO con il bilancio complessivo di Honda Co.
Ciao

 positivo...
Qui sbagli: per trimestre finito in settembre 2002 Honda Europe ha
dichiarato profitti per 13,8 milioni di Euro. Cifra piccola, ma sicuramente
meglio dei 170 milioni di Euro di perdita del periodo analogo dell'anno
precedente. Volumi in crescita del 24 %.
Il ritorno all'utile era previsto per il 2003, ma tagli ai costi e
fluttuazioni dei cambi hanno migliorato la situazione.
Ora che il bilancio in Europa non è più un colabrodo, possiamo sperare che
Honda ricominci ad investire in Europa.
Aspettiamo i turbodiesel Honda, aspettiamo l'Integra, ma suprattutto,
speriamo che non importino la Element, se no chi li sente piu' gli
ex-Hondisti di IDA :)
(vedi 
http://element.honda.com/
 e
http://www.edmunds.com/reviews/preview/articles/60659/article.html
)
Saluti,
       Luca Lizzeri


 
http://www.edmunds.com/reviews/preview/articles/60659/article.html
)
:-))))
Speriamo....posso solo sperare che Honda torni ad essere la 'QUID Honda'
:-))))
