Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma cosa sarebbero ora i diesel se...

... se non avessero inventato il turbo?
motori con cilindrate da navi da crociera e coppia per arare l'asfalto?
:')


Perche' col turbo cambia qualcosa?
Ahh si, la quantita' di fumazzo nero.

 motori con cilindrate da navi da crociera e coppia per arare l'asfalto?
 
Ma nemmeno...
 
http://www.ilnautilus.it/news/2012-07-04/dnv-lng-primo-passo-trasporti-marittimi-a-zero-emissione-di-carbonio_10422/
 
 
 
 
sandro

 .... se non avessero inventato il turbo?
Asfittici come i benzina aspirati.
 
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 Asfittici come i benzina aspirati.
 
Si ma, il benzina non ha i limiti del diesel sul regime
di rotazione, imho forse ora avremmo diesel col cambio
automatico con 22 rapporti... ;-)

 automatico con 22 rapporti... ;-)
Casomai il contrario.
Comunque il fatto fondamentale � che il diesel col compressore migliora 
SEMPRE il rendimento, il benzina... dipende, solo recentemente sono 
riusciti a raggiungere rendimenti migliori che con l'aspirato.


 a raggiungere rendimenti migliori che con l'aspirato.
 
Io ragionavo sui rapporti in modo da tenere il motore sempre
nel range (basso) di coppia massima, e quindi massimo rendimento.
 
...ma ignorante sono ;o)

... se non avessero inventato il turbo?
 
Indistruttibili, con affidabilit� pressoch� assoluta e capacit� di
bruciare quasi qualunque cosa. Cosa che adesso proprio non sono.
 

 ....ma ignorante sono ;o)
ehh? i rapporti devono tenere il motore al regime di POTENZA massima, 
cosa te ne fai di tenerlo al regime di coppia massima?



Uhm, sono assai pi� robusti gli attuali turbodiesel rispetto ai diesel 
aspirati a precamera degli anni settanta.
Certo, non ci fosse il fap...


> Indistruttibili, con affidabilit� pressoch� assoluta e capacit� di bruciare quasi qualunque cosa. Cosa che adesso proprio non sono. 
 
Quoto

Certo, non ci fosse il fap...
 
Oddio, negli anni 70-80 le MB, Peugeot e Volvo Diesel arrivavano
disinvoltamente oltre i 500.000 km senza interventi maggiori.
 
Poi sono arrivate la golf GTD e la BMW 524td ed � cambiato tutto. Il
diesel � diventato prestazionale, cosa che prima non era richiesta:
gli chiedevano solo di essere economico e affidabile.
 
Secondo me il massimo dell'economia e affidabilit� � stato toccato
dalla saxo 1.5d aspirata a precamera (quasi 30 km/l senza particolari
artifici tecnici, con affidabilit� pressoch� assoluta).
 

> Uhm, sono assai pi� robusti gli attuali turbodiesel rispetto ai diesel aspirati a precamera degli anni settanta. 
 
Non son mica troppo d'accordo,  comunque: pensa se avessero sviluppato i diesel aspirati, oggi avresti motori che a momenti ti fanno 500mila km senza manco cambiare l'olio. Il problema e' che non andrebbero come benzina aspirati di pari cilindrata, ma questo e' dovuto al macchetinghe che ha voluto farli passare da motori sportivi...

 cosa te ne fai di tenerlo al regime di coppia massima?
 
Se non erro il regime di coppia massima è quello in cui il rendimento 
del motore è il migliore, in tutte le condizioni (non so se mi sono capito).
 

 gli chiedevano solo di essere economico e affidabile.
 
Mah, la 320d del babbo nonostante la presenza del cambio automatico e 
nonostante la trattasse al peggio possibile anche come manutenzione è 
durata tranquillamente oltre 500K, io sono sicuro con la 120d manuale di 
poter fare anche molto meglio sinceramente.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 bruciare quasi qualunque cosa. Cosa che adesso proprio non sono.
 
Ottimo, direi.
 
Altre idee idiote provenienti dal reparto marketting? >:->

 artifici tecnici, con affidabilit� pressoch� assoluta).
A dire il vero da quel punto di vista i motori migliori son stati quello 
della Croma TDid e il primo JTD. Anche il MJ 1900 120 cavalli si 
comporta benissimo. Assieme al PSA 2000 HDI 90 e 110 cavalli.


 Peugeot era una via di mezzo.
 
sto per arrivare a 200.000km con la mia, vuol dire che sta per esplodere? :P

 cosa te ne fai di tenerlo al regime di coppia massima?
 
Solo se lo usi per gareggiare.

 cosa te ne fai di tenerlo al regime di coppia massima?
 
Quel regime corrisponde ad un compromesso con prestazioni accettabili, 
poi succedono due cose:
il rumore diventa insopportabile e il calo e' imbarazzante
Un diesel che tira le marce e' semplicemente ridicolo.

 Volvo ci arrivava, ma con una revisione piï¿½ una o due testate nuove.
 
In compenso rispiarmiavi sulle pellicole oscuranti, che non e' cosa da poco.

 ne fai di tenerlo al regime di coppia massima?
 
Sempre ignorante mode on...
coppia massima rendimento massimo, no?
Lavorando su un cambio che mantenga il regime
da ... a ... non lo fa lavorare al meglio?

 benissimo. Assieme al PSA 2000 HDI 90 e 110 cavalli.
 
Che ho avuto sulla 206 (90cv)

 Asfittici come i benzina aspirati.
 
Gi�, infatti il panorama motoristico � pieno di 2.0 asfittici :)
 
Ciao
Teo
 

 coppia massima rendimento massimo, no?
 
No!

 No!
 
E vabbï¿œ, allora ditelo! :-[