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Titolo: Dubbio: 500 o Smart ?

Devo acquistare una utilitaria per uso quasi solamente cittadino, che userei 
io con mia madre. Il chilometraggio sar� molto basso, per cui come motore va 
bene il benzina. Sono andato a vedere in questi giorni la Smart e la 500. 
Belle entrambe, anche se vengono fatte pagare un po' troppo per quello che 
offrono. Ecco le proposte economiche che mi han fatto:
Fiat 500 1.2 69cv Sport, su strada Euro 11.450 (inclusa rottamazione vecchia 
auto)
Optional inclusi:
Vernice bianco pastello (Euro 400)
Smart Fortwo Coup� Passion 52Kw, su strada Euro 9.900 (inclusa rottamazione 
vecchia auto)
Optional inclusi:
- Sistema multimediale Pioneer (omaggio)
- Orologio e contagiri sul cruscotto (Euro 123)
Allora fra le due mi ispirerebbe di pi� la Smart anche se la rinuncia ai 2 
posti dietro, seppur stretti come quelli della 500, mi lascia dubbioso. La 
Smart inoltre include, nella versione Passion, sia il cambio automatizzato 
Softouch/Softip (sulla 500 si pagherebbe a parte Euro 800) sia l'ESP (Euro 
250 sulla 500). Inoltre c'� una speciale versione per la Passion chiamata 
Smart Hi-Tech con cui omaggiano un sistema multimediale Pioneer (con lettore 
CD MP3, navigatore, Bluetooth e presa USB per Ipod) del valore di circa 800 
Euro.
Mi dareste qualche parere? grazie. 

 Mi dareste qualche parere? grazie.
Io, da Smartista in procinto di cambiarla direi Smart, ma capisco che la
scelta sia dura, la 5oo piace anche a me e non � detto che tra qualche mese
non copincolli il tuo stesso post :-)))
A margine: in quasi 10 anni di Smart credo che le volte in cui mi sono
davvero rammaricato di non avere i posti dietro si contino sulle dita di una
mano.
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vernice bianco pastello (Euro 400)
vado fuori discussione, ma ora anche i colori normali li fanno pagare di 
piu? e se qualcuno non lo vuole come optional si ritrova la macchina grezza 
senza vernice?
MaxMax 

Smart
la 500 ï¿œ per fighette, ha un design femminile, ma soprattutto tra 
qualche anno sarï¿œ come la Ypsilon (non la vorrï¿œ piï¿œ nessuno)
i ragazzi nelle 500 bianche con interni avorio mi sembrano una manica di 
ricchioni

 Mi dareste qualche parere? grazie.
la smart solo se abiti tipo a roma/napoli ecc e hai problemi 
parcheggio/stress.
se stai in un posto pi� tranquillo compra qualunque macchina, anche una 
matiz o una sandero, ma non regaalre soldi perch� sono 2 rapine legalizzate. 

 - Orologio e contagiri sul cruscotto (Euro 123)
ti consiglio la versione PULSE in luogo della Passion, la pulse ha di 
serie i funghetti (oro+contagiri), lo sterzo a tre razze, le ruote 
maggiorate.... nonchï¿œ cerchi piï¿œ belli ;)
io ho preso da poco una MHD pulse ;) sono di parte

 ricchioni
Beh guarda questo discorso si applica anche molti degli individui che girano 
con la Smart ;)
Della Y mi piacciono molto gli interni... ma ormai come linea � superata. 

 con la Smart ;)
sï¿œ e no
la smart ha una linea comunque unisex
la 500 ï¿œ proprio da gay: come il maggiolone

 la 500 ï¿œ proprio da gay: come il maggiolone
e come dimenticare la 206cc... ROTFL, da gay rottoinculo :D

 ricchioni
O_o
mi tocca quotare il bimbetto....
non c'e' piu' religione. O_o.

 io ho preso da poco una MHD pulse ;) sono di parte
Guarda mi ero orientato anche io inizialmente sulla Pulse, per� la mancanza 
del cambio automatico (che reputo comodo in citt�) e la proposta della 
Hi-Tech mi avrebbero fatto cambiare idea. Poi sulla Pulse va aggiunto anche 
il servosterzo, giusto?
Come funzionano i paddle al volante?
Ciao 

 auto)
500 sicuramente, la smart � un totale che � in giro, la linea � obsoleta

 Mi dareste qualche parere? grazie.
A me personalmente convince di più la 500, la Smart continuo a
far fatica ad iscriverla tra le auto. :-)
I pareri personali comunque contano relativamente, ognuno ha i propri
gusti.
L'unico vero parere che mi sento di darti è di scegliere tu
e tua madre in base a quella che preferite, a meno che qualcuno ponga
qualche discorso oggettivo per indirizzare la scelta.
Considera ovviamente se lo spazio più piccolo della Smart e i due
posti
in meno non ti creeranno proprio mai problemi.
Ciao

 Guarda mi ero orientato anche io inizialmente sulla Pulse, p
sei sicuro? io avrei paura, se, non te lo auguro, fai un ciocco con la 
smart..come finisci?

 Come funzionano i paddle al volante?
Se hai l'automatico, il manuale smetti di usarlo dopo minuti 3 e dei paddle
non te ne fai piu' una fava.


Poi sulla Pulse va aggiunto anche il servosterzo, giusto?
la batteria la forniscono o bisogna comprarla a parte dall elettrauto? 

 non te ne fai piu' una fava.
Beh in citt� penso anche io 

A prescindere.
La 500 � una auto a tutti gli effetti, con i suoi pregi e i suoi difetti 
(wow ho fatto anche la rima!).
La Smart costa quanto un'auto normale, ma te ne danno met�!
E poi, tutte le vetture "normali" montano 5 dadi per ogni ruota, le pi� 
piccole ed economiche solo 4. La Smart ne ha 3 per ruota!! Come la Renault 4 
degli anni '60!
:-)
Tutto IMHO
-- 
Ciao
Deimos 

 Sono andato a vedere in questi giorni la Smart e la 500 ...
sono scelte molto soggettive ... ad esempio per me la smart � off-limits
perch� (a parte che per me � un sulky e non un'auto piccola ... ,opp ...)
non saprei dove metterci la cagnola. che tra l'altro preferisce stersene
svaccata sui sedili posteriori ... come "cittadina" vedrei bene la pandina
con le sue brave 4 porte ma �, appunto, opinione molto soggettiva. ah ... i
sedili dietro sono comodi per caricarci di tutto un po', di trasportarci
persone non me n'� mai fregato nulla.
saluti, davide


 la batteria la forniscono o bisogna comprarla a parte dall elettrauto?
Non ho chiesto... per� c'� su anche l'ESP!!!!!! ;) 

 175 non direi che sono proprio strette...
Dipende: se il servosterzo lo metti sulle ruote POSTERIORI... :-)))
(Davanti ha dei 155, la vecchia quanto la nuova. Il servo � inutile)


 Come funzionano i paddle al volante?
bene


Wow!! Un altro esperto!!
Fiat � CERTAMENTE meglio delle vetture francesi e soprattutto di Ford, che 
non �, evidentemente, non � pi� in grado di progettare piccole vetture e 
utilizza pianali e motori di mamma Fiat.
-- 
Ciao
Deimos 

 (Davanti ha dei 155, la vecchia quanto la nuova. Il servo � inutile)
La Pulse ha i 175 davanti e le 195 dietro credo, magari oroo ci conferma! 


Ti quoto in pieno!
La Panda � imbattibile, sia come versatilit� che quanto rapporto qualit� 
prezzo.
-- 
Ciao
Deimos 

 io con mia madre.
Levami una curiosit�: se ti serve un'utilitaria, perch� scegli tra due 
auto fighette?
Rimanendo in ambito "500", puoi considerare la Panda, che � la *stessa* 
identica auto ma pi� razionale e meno costosa.
Dopodich�, con meno di quel che ti han proposto per la Smart io ho preso 
un'utilitaria pi� grande e comoda, 1400, a gas...
-- 
G - 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
I valtellinesi sono una massa di imbecilli.

 Fiat ï¿œ CERTAMENTE meglio 
Ahahahahahah!
Basta cosï¿œ, grazie! :D


C'� poco da ridere. Continua a comprare francese.
-- 
Ciao
Deimos 

 Non buttare soldi in fiat.
X buttarli in Renault? :)

 un'utilitaria pi� grande e comoda, 1400, a gas...
la smart la metti anche in tasca
le altre no, � incontrovertibile

 identica auto ma più razionale e meno costosa.
Porti a casa la Panda NP con meno di 9.500... optional decenti
inclusi.

 ha scritto nel messaggio 
news:519db2f3-b5d4-4d9e...@y19g2000yqy.googlegroups.com...

Lascia perdere, in giro c'� gente che, non sapendo cosa fare, mette mano 
alla tastiera senza neanche sapere cosa stia scrivendo.
E' triste vedere quanti pseudo-esperti ci siano in giro, senza mai aver 
visto come � realizzato un cambio Fiat rispetto a uno Peugeot; o solo com'� 
realizzato un cablaggio interno.
-- 
Ciao
Deimos 


Ma infatti se uno abita dove avere un metro e passa in meno di lunghezza 
fa la differenza, non c'� dubbio: Smart e basta.
Se invece la cosa � indifferente, la Smart non ha senso.


 realizzato un cablaggio interno.
La cosa triste ï¿œ dover vedere la centralina di una Bravo con 6k km
(noleggiata) che decide di morire in un parcheggio a 200km da casa e dover
chiamare il carro attrezzi e restare in mezzo la strada con le valige.
La cosa triste ï¿œ quello che ï¿œ successo ad una mia amica con una Panda nuova,
che in 3 mesi l'ha dovuta portare 4 volte dal meccanico perchï¿œ non si capiva
perchï¿œ non si accendesse piï¿œ.
La cosa triste ï¿œ vedere il prezzo della 500 rispetto alle altre auto della
stessa categoria.
E mi fermo qua perchï¿œ non ho tanto tempo... :)

 perchè non si accendesse più.
La cosa triste e che basi una valutazione su due eventi, come se in
tutto al mondo siano solo queste due fiat a essersi fermate...
Pensa, pochi gg fa una Micra si e' spenta in movimento... Quindi mai
piu' nessuna Nissan dovrebbe essere acquistata?
O la ford di un mio collega che fa avanti/indietro dal meccanico
mensilmente?... bah...
Almeno se le valutazione avessero una parvenza di oggettivo...

 Fiat � CERTAMENTE meglio delle vetture francesi e soprattutto di Ford,
non si discute sul meglio ma sul fatto di farsi rapinare quando si entra in 
concessionaria a chiedere un preventivo.

 X buttarli in Renault? :)
la prossima volta che entri in concessionaria chiamami altrimenti ti vendono 
pure le ruote optional. 

 pure le ruote optional.
Penso di poterti chiamare solo se volessi rifilare una fregatura.
Declino, grazie.
Ma cosa c'entra con il buttare i soldi in renault, a parte mettere in
mostra presunzione?

 ah senza clima quindi... ok.
ah no, il clima c'e'.

 Almeno se le valutazione avessero una parvenza di oggettivo...
Cosa dovrei scrivere per essere oggettivo? Tutte le disavventure avute con ogni
Fiat che ho mai incontrato? :)

 Fiat che ho mai incontrato? :)
No.

 un'utilitaria pi� grande e comoda, 1400, a gas...
ormai � inutile, questi si fanno spennare dal concessionario poi vengono a 
chiedere consiglio(evidentemente un dubbio nella loro testa si � insinuato) 
salvo poi tornare a comprare la 500. 

 le altre no, � incontrovertibile
non ci ha detto dove abita......... 

 prezzo.
continuiamo a scrivere fesserie.
costa a listino 9250 senza nemmeno la radio, devi aggiunge ipt ed un 
eventuale finanziamento per le rate.(visto che oggi quasi nessuno compra in 
contanti).
Alla fine della fiera una panda viene(interessi rate comprese) intorno ai 
10500 e bisogna ancora pagare l assicurazione per metterla in strada.
Una twingo 8350, dove l assicurazione furto e incendio � compresa nelle rate 
del finanziamento e bisogna aggiungere solo l eventuale colore metallizzato.
Sono 2150 euro in meno, � matematica non opinioni.

 mostra presunzione?
ma tu la matematica la conosci? 8 � minore o maggiore di 10? 

 strano i tuo caso non trovi?
Lascia stare, con certi esperti non la si spunta mai. Sanno tutto e 
hanno visto tutto, c'� poco da fare :-)
Ciao.
Luca.

 E mi fermo qua perch� non ho tanto tempo... :)
Quando hai tempo t'aspetto :-)
-- 
Ciao
Deimos 

Wow!! Un altro esperto!!
Scrive qui solo per insultare Fiat.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:HN08m.39797$9f6....@twister1.libero.it...

ho parlato di rapporto qualit�/prezzo. Non di quante fesserie ha una vettura 
rispetto al prezzo pagato.
La Panda la considero ENORMEMENTE pi� versatile della nuova Twingo, oltre ad 
essere fatta bene ed avere una affidabilit� eccellente.
Poi tutto � opinabile, ma questo � il mio pensiero e la mia espsrienza.
-- 
Ciao
Deimos 

Sono 2150 euro in meno, � matematica non opinioni.
La Panda e' stata tirata fuori perche' "in citta' le 5 porte sono una
comodita' " e tu proponi come alternativa una 3 porte.



Quoto!
-- 
Ciao
Deimos 

 la Renault 4 degli anni '60!
Anche la Renault 5 Alpine aveva 3 viti.
Peccato che non se ne vedono più in giro :(
-- 
syaochan - 
syao...@hotmail.com
Fan #1 di Sakura
- dite anche voi NO allo yaoi >__< -

 obsoleta
Ma se a uno piace, cosa vuoi che gli freghi se la linea è obsoleta :)
Non capisco i modaioli.


 Mi dareste qualche parere? grazie.
500
piu' telaio e piu' tenuta di strada e stabilitï¿œ
-- 
imho, bye, thanks, by *Kï¿œ54*
ormai il calcio ï¿œ uno sport superato ... quindi calcio fuori 
dalle palle e sotto col freestyle wrestling, vale tudo, chute 
boxe ... come sports nazionali
www.deca.canaglia.it

 No.
Allora mi spiegheresti come dovrebbe essere un commento oggettivo per poter
parlare male della Fiat? O quando uno parla male della Fiat viene
automaticamente etichettato come "esperto de noantri che in realtï¿œ non capisce
niente e vuole solo buttare merda su una delle piï¿œ grandi industrie
automobilistiche del mondo" e di conseguenza qualsiasi argomentazione esponga
viene considerata nulla in quanto "fanatico"?

 hanno visto tutto, c'ï¿œ poco da fare :-)
Ecco invece un esperto che, visto che ho parlato male della Fiat, non si puï¿œ
discutere "tanto hanno sempre ragione loro"... :)

 piu' telaio e piu' tenuta di strada e stabilit�
Ti ringrazio per il parere, per� ti dir� che non sono aspetti che guardo 
tanto visto che per il 90% del chilometraggio verr� usata in citt�.

 Non capisco i modaioli.
se vuoi ti trovo una 127sporting

 discutere "tanto hanno sempre ragione loro"... :)
Non sono un esperto, semplicemente ho detto che non si discute con chi 
ne sa cosï¿œ tanto.
Tu ti metteresti ad insegnare fisica ad Einstein? Ecco, io non mi metto 
ad insegnarti di auto :-)
Ciao.
Luca.

 identica auto ma pi� razionale e meno costosa.
Beh ti do ragione... per� l'auto deve piacere anche a mia madre e le sue 
scelte non sono mai state logiche :)
A me non dispiace come linea anche la Focus Ka, anche se si nota la qualit� 
degli interni un po' inferiore rispetto alla 5oo e Smart. Peccato non si 
possa sceglierla con il cambio automatico.
Come va il robotizzato della 5oo? E' affidabile? 

 smart..come finisci?
Non mi sembra cos� malaccio:
http://www.autoblog.it/post/10915/4-stelle-euroncap-per-la-nuova-smart-fortwo
 

 mancanza
immagino per� per mia madre avrei dei dubbi... 

 non ci ha detto dove abita.........
A Padova... 

Il Fri, 17 Jul 2009 14:50:57 +0200, GLP ha scritto:
IQ

 degli anni '60!
barboni. Lo fanno anche sulle F1, per risparmiare ne mettono uno solo!

 se vuoi ti trovo una 127sporting
Preferirei una 124 spider
:P


A Padova... 
Toh, un concittadino!
Hai provato a guidarle entrambe? Perche' sarebbe la prima cosa da
fare!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 comodita' " e tu proponi come alternativa una 3 porte.
quindi 2 porte in pi� valgono 2000 euro?
Poi anche la Clio che � 5 porte costa meno della Panda, hai fatto un'altra 
brutta figura.
Dite che vi piace la Panda e basta, non dite che costa poco perch� � una 
fesseria.

 A Padova...
quindi la smart non serve, avevo ragione io. 

brutta figura.
La Clio vecchia. Anche la Punto vecchia costa meno della Panda.


 La Clio vecchia. Anche la Punto vecchia costa meno della Panda.
aridaglie.
la clio nuova. 

la clio nuova. 
Non mi metto nemmeno a fare ricerche. Se vendono un'auto che dovrebbe
essere concorrente della GP a meno soldi della Panda vuol dire che
sono alla canna del gas.


 sono alla canna del gas.
e infatti in un altro thread avevo scritto:"Fiat vende pi� di tutti, quindi 
se la tira come se
vendesse Porsche, Reanult vende meno di tutti in Italia quindi � chiaro che
devono fare offerte migliori."
E' da gennaio 2009 che Renault � all ultimo posto per vetture immatricolate 
in Italia, � chiaro che devono essere pi� aggressivi se non vogliono 
fallire.

 la clio nuova.
Clio 1.2 16V 3p. Confort 12.151
P 

fallire.
Quindi:
- Renault fa auto non competitive ed e' costretta a svenderle
- Tutti quelli che comprano altre marche sono dei fessi che non
capiscono che la cosa migliore sarebbe comprare Renault.
Giusto?


 Clio 1.2 16V 3p. Confort 12.151
buonanotte e andate in concessionaria a farvi fare i preventivi. 

 Giusto?
ma cosa c entra questo?
una persona ha chiesto consiglio su cosa comprare a LUGLIO 2009 e anzich� 
fargli spendere 12,13k di listino( che poi diventano 14,15 con le rate) gli 
ho semplicemente consigliato di prendere o renault o ford che, ripeto a 
LUGLIO 2009, hanno delle vetture che come qualit�/prezzo/dotazioni sono 
migliori.
Poi magari a Settembre Fiat se ne esce con una promozione migliore e in quel 
mese sar� meglio comprare fiat. 

 buonanotte e andate in concessionaria a farvi fare i preventivi.
Fatto, e ho comprato una Panda a 8mila euro.
P 

migliori.
Peccato che lui avesse chiesto cosa scegliere fra 500 e Smart.
Evidentemente la Twingo non gli piace.
Quanto al discorso Panda vs altre se ne e' discusso milioni di volte.
Il costo di un'auto non e' solo la somma che tiri fuori per comprarla
e sul lungo periodo una Fiat - in Italia - ha dei vantaggi non da
poco.


 fare!
Eh non ancora... ma dovr� farlo a breve! Volevo provare anche il robotizzato 
della 5oo, ma alla Industrial Cars di Via Venezia non ne hanno con questo 
cambio...
Ciao 

 ad insegnarti di auto :-)
Einstein divenne Einstein proprio perch�, senza diploma, si mise ad 
insegnare la fisica ai fisici :-P
-- 
La brutta notizia � che Dio non esiste.
La buona notizia � che se esiste un Dio com'� nella bibbia, esiste 
anche un diavolo figo come Al Pacino

 Non buttare soldi in fiat.
Dipende da cosa chiedi ad un'auto: un mezzo per andare da un punto A ad 
un punto B, e nelle vacanze punto C, oppure pretendi comfort e 
finiture. Sono salito su una 500 e devo dire che i soldi per quell'auto 
non sono affatto buttati. Poi sta dalla tua scala di valori: 
personalmente credo che spendere tanto per "un ferro che ha ancora i 
pistoni" (� Jovanotti) siano soldi buttati comunque.


 Fatto, e ho comprato una Panda a 8mila euro.
a Luglio 2009 hai comprato una panda a 8k euro giusto? 

 a Luglio 2009 hai comprato una panda a 8k euro giusto?
Un mese fa, mia sorella.
P