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Titolo: Ritiro patente. Suicidio

http://snipurl.com/1ukg9
Ma in caso l'auto serva per portare a casa la pagnotta, non c'è una deroga o 
un provvedimento meno drastico?
Io ho sempre saputo che si può mediare.
Del tipo:
consegno la patente,
mi prendo questa 
http://snipurl.com/1ukgh
e mantengo una deroga per il lavoro. 

 Io ho sempre saputo che si può mediare.
al di la della pagnotta questo sicuramente non aveva il cervello che 
lavorava al 100% altrimenti una cosa del genere la si affronta
-- 
-- 
Luc@  [26,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
www.l200clubitalia.com
 

 un provvedimento meno drastico?
se la macchina ti serve a portare a casa la pagnotta magari ci devi
pensare 2 volte di piu' prima di bere anche solo una birra...
-- 
ciao 
chris

nemmeno se mi impegno riuscirei ad arrivare a quel tasso nel 
sangue...salute...magari si è sparato perchè era cosi ubriaco da non capire 
nulla 

Louis Weill Stern ha scritto:

mi sembra molto strano che possa esistere un modo per evitarlo. Se sei 
un "pericolo" per il prossimo lo sei e basta (la filosofia della legge 
dovrebbe ssere questa).
Cmq dall'articolo si si è sparato quando era ancora a 1.80 di alcolemia, 
per cui diciamo non molto in sè.

ok, pero non è il primo caso che si sente dire.
In effetti questa norma è, in taluni casi, eccessivamente penalizzante se 
piu di uno arriva ad ammazzarsi.
Cosi come minaccia chissacosa per lo studente che si uccide perchè deriso 
dai compagni, allo stesso modo lo stato è responsabile delle leggi che fa e 
come tale dovrebbe intervenire, in un modo o nell'altro.


         Ad uno che per mestiere porta armi da fuoco e guida
ubriaco????   :-(((

 un provvedimento meno drastico?
Guidare non e' un diritto, ma un'attivita' pericolosa, che richiede 
specifiche abilita'. Se non le si possiede o le si perde, si va a piedi, 
in bicicletta o coi mezzi pubblici.
Lo scandalo sta semmai nel fatto che la patente sono sia ritirata 
definitivamente almeno al secondo sinistro con colpa per guida in stato 
di ebbrezza...
Per tacere di tutti coloro a cui e' rilasciata la patente senza che tali 
abilita' siano effettivamente accertate.
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

un provvedimento meno drastico?
no,e perchè dovrebbe esserci? quelli che vivono di auto e di
patente,come me,come tanti altri sono i primi che devono rigare
dritti,sarà a noi che un eventuale ritiro/revisione/revoca
provocheranno effetti deleteri,quindi si stà in campana,non si beve,si
rispettano i limiti e le norme,non è poi tanto difficile....
hi maxwell


Ma dove andremo a finire se si continuerà a ragionare così?
Guidare non è un diritto e nemmeno un dovere!
Se non sei in grado usi i mezzi pubblici, i taxi, ti fai accompagnare, vai a 
piedi!
L'auto è un'arma. Tu daresti mai un fucile, anche piccolo, a chi ha 
dimostrato di avere il grilletto facile?
Anche una macchinetta, se guidata da ubriaco, può uccidere, un bambino ad 
esempio.
Cmq quando capiremo che devono guidare solo quelli che prima di esserne 
capaci, capiscono la responsabilità che hanno.
Pazienza, la metà delle persone finirebbe col non giudare (la maggiorparte 
perchè incapace), ma sarebbe molto meglio per tutti, anche per loro.
Saluti
Alessandro 

 capaci, capiscono la responsabilità che hanno.
non lo capiranno,certe persone non lo capiranno,allora certificato del
medico condotto,esami severissimi in città,autostrda,di notte,al primo
incidente serio esame di revisione severissimo,e per le infrazioni più
gravi sospensioni di patente 5 volte maggiori delle attuali,dura
lex....
hi maxwell


Mi dispiace immensamente per una vita perduta e per quelli che ha lasciato a
piangerlo su questa valle di lacrime, ma mettersi al volante ubriaco è da
idioti. Ancor di più è girare armati mentre si è sotto l'effetto
dell'alcool. Mi vengono i brividi solo al pensiero di cosa sarebbe potuto
accedere se si fosse messo a litigare con qualcuno in mezzo alla strada.
Il fatto è che il porto d'armi in Italia spesso lo rilasciano a persone che
non dovrebbero averlo e non lo danno a quelli a cui salverebbe la vita.
Portare un arma non è uno scherzo e ci vogliono nervi saldi, consapevolezza
e la piena padronanza di se stessi. Rilasciare il porto d'armi a uno che
beve è da idioti. Bisognerebbe denunciare il medico che gli ha rilasciato il
certificato anamnestico e chi gli ha rilasciato il documento che gli ha
permesso di uccidersi.
L'ho scritto anche dall'altra parte, ma qui è ugualmente valido.
-- 
Ciao
Deimos 

 per cui diciamo non molto in sè.
Evidentemente, nonostante tutto, un minimo di selezione darwiniana esiste
ancora...
-- 
Saluti           NuovoMedioevo
******************************************************
Non esiste uomo il cui tempo sia tanto prezioso, da non potersi
fermare un attimo a raddrizzare un chiodo ancora buono.
*******************************************************
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 dell'alcool.
[..]
Dove avresti letto che girava armato ? Io ho letto che č stato portato a 
casa, e *LI* si sarebbe sparato. Possibile che fosse uscito senz'arma.
Alla fine della fiera ha bevuto un po' troppo. Non ha causato alcun 
incidente, nč ha cazzeggiato con l'arma in dotazione mettendo in 
pericolo altra gente.
No ?
ciao, f.

 un provvedimento meno drastico?
se la patente ti serve per lavorare non bevi. (PUNTO.)
se bevi e ti tolgono la patente non ti uccidi, cerchi un altro
lavoro...(PUNTO)
se si e' ucciso per quello, mi dispiace dirlo... ma non meritava di
starci...
(tra parentesi a 30anni non ti stempi a 1.8 di alcool se non ci sono
altri problemi dietro o e' una festa a chi si ubriaca di piu'... ma
dopo si dorme sul posto).
Matteo

 lavorava al 100% altrimenti una cosa del genere la si affronta
avendo 1.8.... 

Il 03/12/2007, Seabiscuit ha detto :

Ma chi ha bevuto?
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 dopo si dorme sul posto).
Come non quotarti interamente...


 Io ho sempre saputo che si può mediare.
io ho sentito che gli operatori professionali tipo taxisti o camionisti 
hanno il doppio punteggio: per lavoro e personale.
però non so quanto sia vero 


avendo 1.8 muori perchč fai qualche cagata colossale tipo camminare su un 
cornicione vistito da paperino ma non ti suicidi volutamente
il suicidio sia sotto l'effetto di alcool o da sobrio significa che non ci 
stai totalmente con la testa


 stai totalmente con la testa
Si è suicidato perché era fuori di testa. Ma credo che già lo fosse 
perché altrimenti non ti sbronzi a 1.8 per poi guidare, sapendo che la 
patente non è un optional nella tua vita e avendo un senso di 
responsabilità decente (almeno si presume se qualcuno ti affida un arma 
e un compito di vigilanza armata).
IMHO pur non conoscendolo il tipo aveva problemi seri non risolvibili 
semplicemente facendo finta di nulla e considerando che ciò che uno fa 
nella sua vita privata sono un po' cacchi suoi...



Perché dovrebbe?
Uno per cui la patente è uno strumento di lavoro dovrebbe comportarsi di 
conseguenza, quindi estremamente più responsabilmente di uno qualsiasi per 
assurdo. 

 un provvedimento meno drastico?
Secondo me la legge è mal fatta. Se ti beccano con 1.8 ti devono
arrestare immediatamente e mettere in galera senza la condizionale.
Così puoi smaltire i bollenti spiriti e non hai neanche il problema di
mangiare perchè c'è la cucina del carcere. Però se ti beccano per una
volta poco oltre il limite te la devi cavare con una multa e qualche
punto in meno. Come capita nei paesi più civili del nostro.
M.

 ciao, f.
allora aspettiamo di piangere magari 4 ragazzi in scooter morti perchè 
investiti da un autista ubriaco per fare qualcosa 

 investiti da un autista ubriaco per fare qualcosa 
Oh no, ma in primis accertiamoci che chi ha *EFFETTIVAMENTE* ucciso
quattro ragzzi in auto sconti la propria pena in un carcere, e non
faccia il testimonial per le linee "romjeans".
ciao, f.


Ma scherzi?
Uno che fa uso di alcool alla guida e ha il porto d'armi č un pericolo per 
se stesso e per gli altri. Non ci sono scusanti.
Ha fatto la cazzata di spararsi, ma una mente instabile come quella poteva 
fare qualsiasi cosa.
-- 
Ciao
Deimos 

 fare qualsiasi cosa.
Non ritengo utile ne in alcun modo sensato giudicare ciò che uno
"avrebbe forse potuto eventualmente fare".
"giudico" solo ... ed è già difficile così ... quello che uno ***HA
FATTO***-
Ovvero.... in questo caso ....  *****Niente*****.
Ed il ROM pluriomicida, intanto, stacca contratti da migialia di euro.
Pensaci su, e rivedi le tue "priorità".
ciao, f.

 Guidare non e' un diritto,
in italia? oramai ho parecchi dubbi :-)
-- 
Ti stupisci se il tuo commensale si lamenta della sigaretta nonostante siete
sistemati all'esterno?
Dimmi uno po': come mai spendi un sacco di soldi all'anno in deodoranti?


sfondi una porta aperta
non stanno facendo niente di illegale, ma di esecrabile sicuramente sì e 
quindi li massacrerei di botte tutti: da chi lo ha messo ai domiciliari in 
un residence a chi ha fatto la legge perché ciò potesse verificarsi; da chi 
gli ha proposto quell'affare a lui bastardo che ha ammazzato 4 ragazzi 


Che facciamo? gli spariamo addosso?
-- 
Ciao
Deimos

 Che facciamo? gli spariamo addosso?
Sono contrario alla pena di morte. Mi "accontenterei" di vederlo in
carcere. Anzi, sarebbe anche ora che i carcerati lavorassero,
compatibilmente con il regime di reclusione, per ripagare la comunità
dei danni che hanno combinato. Non auspico nulla di allucinante. 8 ore
al dì, come le persone normali, di cose da far fare ce ne sarebbero.
ciao, f.

 Che facciamo? gli spariamo addosso?
no,sarebbe molto più semplice cambiare la legge che permette loro di
poter convertire in italia patenti conseg..comprate al loro paese
senza moltissime volte aver neanche visto un'autoscuola;
Inoltre impedire loro di circolare anche come conducenti
professionali, con almeno 4 patenti in tasca,e infischiarsene delle
multe,sospensioni,revisioni,revoche,che tanta paura fanno ai nostri
bravi (la maggior parte) autisti connazionali,così da far loro una
concorrenza sleale,visto che moltissime ditte di autotrasporti
preferiscono autisti romeni agli italiani....
hi maxwell

 casi di necessità
ed in effetti è così.
mi mpermetto un OT in quanto c'è molta ignoranza in materia, in primis 
tra i giornalisti.
Il porto d'armi seve per portare in giro un'arma, non per tenersela a casa.
Chiunque sia incensurato può andare in un negozio ed acquistare un'arma. 
Prima della consegna ci vuole ovviamente il benestare della questura, 
dopo di che viene fatto un permesso speciale per portarsela a casa, dove 
è indicato giorno, ora e tragitto. Per detenerla quindi è sufficente la 
regolare denuncia in commissariato di P.S.
Ci sono poi 3 tipi di porto d'armi:
- il porto d'armi da caccia, con le ovvie limitazioni d'uso, sia per il 
periodo che per il tipo d'arma.
- il porto d'armi sportivo, utilizzabile solo per i trgitti tra casa ed 
il poligono di tiro, con limitazioni anche sul tipo d'arma
Per questi 2 tipi è sufficente avere i requisiti psicofisici e superare 
un esamino, per dimostrare la conoscenza della normativa e la 
dimestichezza con l'arma da fuoco.
- infine c'è il porto d'armi da difesa, che non viene rilasciato con la 
facilità che si crede
-- 
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 faccia il testimonial per le linee "romjeans".
Scusate, non so cosa sia romjeans. Mettiamo siano dei Jeans.
Basta non acquistarli e vedrete che a nessuno verrà mai più in mente
(essendoci un precedente di fiasco colossale). Fossi un negoziante, ammesso
sempre che trattasi di linea jeans (ma il concetto non cambia) annullerei
pure gli ordini.

 come tale dovrebbe intervenire, in un modo o nell'altro.
Io sono d'accordo con i post precedenti, cioè:
al di la della pagnotta questo sicuramente non aveva il cervello che
lavorava al 100% altrimenti una cosa del genere la si affronta
se la macchina ti serve a portare a casa la pagnotta magari ci devi
pensare 2 volte di piu' prima di bere anche solo una birra...
nemmeno se mi impegno riuscirei ad arrivare a quel tasso nel
sangue...salute...magari si è sparato perchè era cosi ubriaco da non
capire nulla
PERO' devo dire che il pacato post di Seabiscuit una base di buonsenso
ce l'ha. Effettivamente anche a me pare che questa legge sia
eccessivamente repressiva. Non risolve il problema (per es., se uno è
un alcolista, guiderà, con o senza patente),
ed incide molto pesantemente sulla vita di una persona e non tutti
hanno le palle per affrontare questa situazione.
Più che altro sono d'accordo che spesso il legislatore scrive "a
caso", e tante volte pare che faccia leggi solo per "lavarsi la
coscienza" e magari sperando che... tanto non l'applicheranno! Oppure
ci pensano sempre loro (ad es. con l'indulto...).
Detto questo, non è possibile pensare che tutto sia prevenibile. Con
tutto il buon senso e l'attenzione che possiamo mettere,
ci sarà sempre qualcuno che si suicida per un qualcosa che per la
maggioranza non avrebbe avuto quel peso.
In generale non è nemmeno giusto pensare che la legge possa essere
diversa a seconda che la patente ti serva per lavorare o meno,
né pare corretto che si cambi la legge sulla base di una
"emozionalità" provocata da un suicidio,
però è anche vero che se uno con la patente ci lavora qualche problema
in più ce l'ha. Lo so che alla fine non ho detto niente... ciao

 definitivamente almeno al secondo sinistro con colpa per guida in stato di ebbrezza...
Su questo concordo in pieno. Ciao