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Titolo: Domanda agli appassionati

Secondo voi c'è stato un preciso modello che ha dato origine al 
segmento SUV?
Oppure ritenete come me che è stato un passaggio graduale?
Ciao
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
Secondo me (che non sono suvvista...) gli automobilisti sono sempre 
stati suvvisti.
Hanno trovato pane per i loro denti quando sono stati inventati i 
sistemi antiribaltamento e simili.
Cmq secondo me Classe A

 
 
premesso che bisogna capire meglio
cosa intendi con: "ha dato origine"
 
comunque Mitsubishi Pajero

 Ciao
 
Buon 2021. :-)
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 


Io direi Range Rover.

 segmento SUV? 
 
io penso X5.
 
A.

Ciao
 
Se guardiamo al tipo di auto come dimensioni probabilmente il Range
Rover, se come trend fighetto secondo me il primo X5.
 
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [38, 120, BS]

 segmento SUV?
 
X5 sicuramente.
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 segmento SUV?
 
direi il primo classe M.
mi ricordo che ammiravo quello del mio dentista, come un'astronave. Sarà 
stato il 97 o il 98

 Io direi Range Rover.
 
Ni. si tratta di fuoristrada, normali o di lusso, ma orientati a
una clientela di nicchia. La moda di andare in giro con un fuoristrada
puro c'e' stata per tutti gli anni '80, con vari gradi (decine di LAND,
molte land cruiser, dalla Niva all' ARA alla UAZ, fino al Fissore
Magnum). Cosi' come c'era gia' la trazione integrale finalizzata alle
prestazioni sportive (audi quattro, impreza, opel calibra).
 
La macchina che ha messo insieme sportivita, ruote alte e trazione
integrale, ossia il SUV come lo intendiamo oggi, e' stata la X5, che
sdoganato il concetto e lo ha popolarizzato  esplicitamente anche nella
sua pubblicita'. Dalla X5 in poi e' stato un diluvio.
 
Il trionfo dei SUV e' stata la morte del Pajero, che e' sempre stata la
macchina piu' modaiola del gruppo fuoristradistico.
 
La range rover (V8 da 3500 cc. a benzina) e' sempre stata troppo snob
per il suvvista medio. La range rover tipica aveva tre stadi: 1) da
nuova, i ricchi. 2) di seconda mano, gli inculati. 3) di terza mano,
dai fuoristradisti che la conpravano a due soldi e la preparavano (e si
facevano onore).


 Io direi Range Rover.
 
Rav4.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 

 Rav4.
 
la prima RAV (= Recreational Active Vehicle with 4WD) piu' che
un SUV (= veicolo di lavoro e di diporto) sembrava uno scherzo, forse
dello stesso designer della madza 121. 


Sembra che Giacobino da Tradate abbia detto :

Ripensandoci sono d'accordo con te, è stata la X5
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM_002
 :)
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 
 
https://time.com/4723114/50-worst-cars-of-all-time/
 
 
c'è anche DMC-12


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM_002
 :)
 
lama donna che mezzo assurdo. L'unica volta che ne ho visto uno, iniziamo 
a sentire un rombo in lontananza, sembrava dovesse atterrare un aereo :D
 

 Oppure ritenete come me che è stato un passaggio graduale? 
Può essere, sempre più rincoglioniti

Sembra che Giacobino da Tradate abbia detto :

quoto su tutta la linea

segmento SUV?
 
Range Rover senza ombra di dubbio (parlo del primo modello del 1970).
Sě, tecnicamente era un fuoristrada (il telaio era molto simile a
quello del Defender), ma, commercialmente parlando, č stato il primo
mezzo in assoluto rivolto alla clientela dei SUV.
 
-- 
 
Pippo S. - 41, 90, PO
Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


quoto quasi tutto, ma credo che prima della X5 sia nata la ML, nel 1997 
direi. Meno sportiva, ma il concetto era quello, e anche la ML aveva dei 
motoroni.
 

 Ciao 
 
Cherokee 1974, il termine fu usato per la prima volta nel materiale pubblicitario della Jeep.
 
Basta una ricerchina su google.
 

 
 
Concordo con la visione del X5 come modello che ha lanciato i SUV: è 
stato il secondo cassone che non era in grado di fare nulla con le ruote 
fuori dall'asfalto.
Il primo potrebbe essere stato il rav4, ma era ancora abbastanza a suo 
agio con un fuoristrada leggero...

 Ciao
 
Da appassionato di auto non mi occupo di SUV, che ritengo una 
degenerazione del settore, cioe' secondo me chi acquista un SUV la fa 
proprio perche' non ha alcuna passione per le auto.

 Ciao
 
Secondo me il modello che ha sdoganato completamente l'idea è sato il 
Cayenne.
Prima chi lo comprava spesso accampava scuse come "eh, ma poi ci vado a 
sciare, mi serve la trazione integrale ecc...".
Questo per la parte alto di gamma.
Come modello "per tutti" direi il Rav4
 
-- 
We only write our names in sand

Beppe ha usato la sua tastiera per scrivere :

"cassone che non è in grado di fare nulla con le ruote fuori 
dall'asfalto".
Questo è un buon parametro di classificazione.....  lol
 
-- 
StefanoTS61
 
 

 sciare, mi serve la trazione integrale ecc...".
 
Infatti.
Ricordo una volta, all'alba di questa moda, che andai a sciare al Cimone 
(1 ora/1 ora e mezzo di distanza); al ritorno era nevicato pesanemente e 
il rientro richiese quasi 5 ore: il motivo principale erano tutti i SUV 
nei fossi (soprattutto X5).

 X5 ..... cassone che non era in grado di fare nulla con le ruote fuori dall'asfalto
 
oggettivamente, chi pigliava e piglia 'sta roba manco ci pensa allo sterrato, al bosco che poi graffia la carrozzeria e al fango che poi la sig.ra quando va a pigliare il marmocchio a scuola si vergogna per il "rottame" sporco e trascurato che la fa sembrare una contadinotta che arriva sparata dai campi :)
al max, al vialetto non asfaltato tra cancello e garage, alla strada innevata sempre che abbia le m+s altrimenti si impianta. basta ... IMVHO eh :)
 


in effetti anche le familiari sono stata una degenerazione delle 
berline. Oppure le monovolumi degenerazioni delle familiari, oppure...
Ogni periodo ha le sue mode, una ventina di anni fa credo che i 
monovolume avessero una percentuale di mercato simile ai suv ora. Per 
inciso, odio la denominazione "suv" sin da quando è uscita, anche perchè 
il "segmento" ha confini talmente labili che non è facile definirlo. Le 
Audi Allroad sono suv? La range rover è un suv? Esisteva ben prima che 
fossero definiti come tali.
Poi il periodo dei monovolumi è terminato, e anche allora c'erano i 
detrattori del genere... In ogni caso chi aveva famiglia, passeggini da 
portare è stata una manna dal cielo. Ora i suv hanno un po' migliorato 
l'impatto estetico dei monovolumi, diminuito un po' lo spazio che non 
sempre serviva tutto e dato una impronta un po' più "sportiva" al mezzo. 
Che male c'è? Dobbiamo guidare tutti una golf o una panda? A proposito 
forse la panda essendo alta per il suo segmento è forse un suv?
Se la moda ha spinto questo settore, e ha funzionato, vuol dire che in 
ogni caso è stata supportata da una indubbia comodità d'uso. In città 
guidare più in alto è comodo, e se vai nel traffico il rollio non è che 
poi ti dia un gran fastidio. La maggior parte del traffico è nelle 
città, mica sulle montagne. E anche le strade cittadine sono messe 
spesso peggio delle provinciali in collina... L'altezza da terra è 
comoda anche per quello, tanto la gente parcheggiava comunque sul 
marciapiede, se maleducata. Se poi vogliamo discutere che i maleducati 
seguono di più le mode del momento... è un altro discorso.
Considerando che poi comunque le auto sono cresciute di dimensioni 
dotazioni e quant'altro, anche meccanicamente, perchè non avere anche 
più spazio? Io ho una stelvio e pensa che mi sembra piccola e sportiva 
rispetto al monovolume che guidavo precedentemente (ma che conservo 
perchè mi serve ancora a volte). Quando vado (andavo... chissà quando si 
potrà di nuovo...) in vacanza e magari noleggiavo una citycar mi 
sembrava di essere su un go-kart...
Dipende molto dalle proprie abitudini, ma credo che che non si possa 
essere così assolutisti, ognuno ha le proprie esigenze, e se le case le 
costruiscono e soprattutto le vendono, significa che servono e assolvono 
il loro compito. Non so se hai l'età per ricordare quando le poche 
familiari disponibili erano solo Mercedes Volvo e forse poche altre 
grandi auto. I meno abbienti si dovevano arrangiare con le R4... Per 
fortuna poi hanno fatto anche le familiari medie e piccole...
Ecco siamo partiti dall'X5 e ora c'è anche la Duster.


Può darsi, ma il problema è che la capacità di spendere non è mai 
proporzionale alla capacità di guida, per cui se guidi una macchina che 
ha anche le migliori capacità di fuoristrada con delle gomme inadatte è 
inutile che vai a guadare i fiumi o fare del trial...
Ma non è colpa delle macchine, ma di chi guida...
 

 agio con un fuoristrada leggero...
 
Lo facevano anche 2WD il Rav4.


 Ma non è colpa delle macchine, ma di chi guida...
 
Certo.
Pero' credo ci fosse una correlazione tra capacita' di guida e di scelta 
del mezzo.
Quindici anni dopo ammetto che le cose un po' sono cambiate.

 aveva dei motoroni.
 
Cronologicamente e' vero, ma psicologicamente la mercedes M non 
funzionava. Mercedes aveva gia' in catalogo un solido e costoso
fuoristrada (la G = gelandewagen) e la serie M veniva percepita come un
passo indietro, un rammollimento rispetto al capostipite.
 
Anche perche' il G e' sempre costato piu' della classe M, un po' per i
contenuti tecnici, e un po' perche' appena concluso il contratto
militare, la Mercedes ha iniziato subito a metterci frocerie a base di
pelle, elettronica, condizionatori, motori esagerati ecc. ecc. (un
approccio che continua tuttora).
 
Lo stesso percorso "involutivo" era gia' toccato alla Jeep con la 
Grand Cherokee, quando nel 1984 aveva introdotto la carrozzeria
portante al posto del telaio a longheroni. Era il fuoristrada piu'
comodo della sua epoca, e psicologicamente veniva percepita come una
forma di rinuncia alla virilita'.
 
La Rover nella sua comunicazione e' sempre stata attentissima a non
fare lo stesso tipo di errore, la range rover era "capace come una
Defender" a cui era in piu' era stata aggiunta la comodita'. Le
Defender sono sempre state deliberatamente spartane e costavano la
meta' della variante di lusso,  come era giusto che fosse.
 
In questo scenario, e dopo 15 anni che tanti andavano gia' in giro
sui gipponi per conto loro (odiati fin d'allora) pur di guardare gli
altri dall'alto in basso, e' arrivata la BMW che non aveva mai avuto
nessuna tradizione fuoristradistica, nemmeno x sbaglio. Anzi, era
famosa per la sua tenuta di strada di merda (2002, 920 ecc. =
saponetta).
 
Il messaggio al mercato era chiaro: "se anche la BMW mette le
ruote alte, allora e' un fenomeno vero, non solo una moda". Ed e'
partita la frenesia. 
 
L'arrivo della X5 e' stata una campana a morto per Pajeri e wagon
station.


 Basta una ricerchina su google. 
 
Certo, della serie: cum charta cadit, omnis scientia vadit.


 Come modello "per tutti" direi il Rav4
 
il RAV e' nato per ridere, nella prima serie se la giocava col
suzukino. 
 
La consacrazione del segmento medio e' la Qashqai.
 
i SUV hanno hanno lo stesso percorso dell'orologio Submariner della
Rolex: e' partito come modello come modello tecnico specialistico ed e'
diventato il modello per antonomasia, scalzando i modelli civili.
 
A me la sparizione delle auto 3 volumi fa solo piacere, perche' sono
irrazionali. 


 Che male c'è?
 
Non fa per me, comunque buon appetito!

 irrazionali. 
 
Oggesu'!
Fortunatamente fa piacere solo a te, cmq de gustibus.
Buon 2021. :-)
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 


Ci posso fare niente se vi siete svegliati con 40anni di ritardo.

 cmq de gustibus.
 
bbuono: 
https://is.gd/vglaHu
 


Il 31/12/20 10:26, StefanoTS61 ha scritto:

E' la differenza tra un SUV e un fuoristrada: Land ROver, Land Cruiser e 
compagnia brsicola sono anche buoni fruoristrada. Come anche i primi ML.

 compagnia brsicola sono anche buoni fruoristrada. Come anche i primi ML.
 Ok, non resisto:
1993
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Lexus_RX
 


Beh ma era per il mercato americano! Qui in Europa ha sempre fatto numeri
da prefisso telefonico.
Con questo comunque non volevo svilire i SUV, nel senso che sono cassoni ma
come tali per alcune cose sono molto comodi.
Faccio fatica a concepire quelli più piccoli (NX, X3 per me già sono
piccoli) dove ci sta poco dentro. Quelli grandi invece mi sfagiolano
abbastanza.
Se devi sbracare, fallo bene!
 

 ha scritto:

Anche perché una buona percentuale si impicca per comprare il SUV,
 per poi scoprire che deve spendere €1000 per mettere le
 invernali.
-- 

 invernali.
 
Non escono con delle 4 stagioni che per nevicate leggere vanno bene?
Il Forester esce con delle 4 stagioni e dopo una leggera nevicata son stato 
l' unico a superare una leggera salitella.


 da prefisso telefonico. 
 
Ma bisogna guardare l' Universo! :-P

test
 

 Non escono con delle 4 stagioni che per nevicate leggere vanno bene?
 
Dipende dove vivi!
 
-- 

   invernali.
 
Anch'io avevo le estive, pero' sono salito e sceso.

 X5 sicuramente. 
 
anche Touareg

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Lamborghini_LM_002
 :) 
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Rayton_Fissore_Magnum
 

 
 
senza nessun ombra di dubbio il nissan quaskay o come cazzo si scrive.
tutte le altre erano auto di nicchia. L amoda l'ha lancia la nissan e no 
nci piove
 
-- 
--------------------------------
 
Love for all
 

 Oppure ritenete come me che è stato un passaggio graduale? 
 
 
LM002


Touareg è venuto dopo il Cayenne (o quasi insieme) ma non ha mai fatto 
"numeri" di vendita, per cui non è certo quello che ha fatto esplodere 
il genere. Anzi se ne sono sempre viste ben poche, meno delle Cayenne, 
per dire.

 meno delle Cayenne, per dire.
 
E' lo stesso fenomeno per cui in Land Rover Discovery e Range Sport
erano la stessa macchina, ma di Range se ne vendeva il decuplo.
 
macchine di rappresentanza, altro che da "U = utility".


 
 
Matra Ranch l’esempio più lontano nel tempo che ricordi
 
-- 
Per aspera ad astra

 :)
 
io feci lo stesso ragionamento vedendo un Pajero II serie nuovo di 
pacca salire sulla strada del monte del mio paese... mi chiedevo chi 
fosse quel pazzo che mette 70 milioni di macchina su quella strada
 
-- 
Michele Zadra aka Madmike®©


Il Pajero costava davvero tanto in Italia? :O altrove e' considerato la versione full-size della panda 4x4 rotfl.

 Pajero II nuovo di pacca 70 milioni di macchina
 
A memoria, un pajero non e' mai costato cosi' tanto. La piu' costosa
era la Range attorno agli 80 milioni.


 
 
LOL
 
in Europa si arrivava al max a 160 cavalli, negli USA il modello piů 
barbone e depotenziato ne aveva di piů :)
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [  da casa  ] ...........