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Titolo: autovelox in citta':favorevoli ?

Volevo fare una domanda:
sareste favorevoli ad una distribuzione capillare di autovelox fissi
nelle citta' ?
questo dovrebbe ridurre drasticamente la velocita' in citta'...
dite come la pensate
ciao !
taffo
tafmobile driver
(30,85,zh)

 dite come la pensate
Ma siamo matti??????
--
§================@===============§
Rossi  "CupraRacing" Alessandro (20,156,RE)
Seat Ibiza 1.8 20V Turbo (Lewinsky...) Driver
ICQ # 66119135
§================@===============§
E Dio disse: "Pkunzip Universo.zip"
"L'unica cosa che gira sotto Windows98, sono le balle"

 
Le velocita' medie nelle citta' italiana sono gia' abbastanza basse.
Sono i limiti che vanno messi con criterio.
Quanto agli autovelox, mi stanno bene, purche' i limiti siano sensati e ci
sia poi la polizia a fermarti.
Altrimenti sono solo un sistema di tassazione.
LG
 -- 
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Leandro Gelasi
V Year Computer Science Engineering at Siena University
email : 
gela...@lucy.ing.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
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Sí, sono d'accordo.  Qui a Stoccarda, come del resto in tutta la
Germania, é pieno di postazioni fisse.  La postazione fissa é (dovrebbe
essere) quasi sempre ben visibile, segnalata e conosciuta da tutti: in
questa maniera si ottiene l'effetto di rallentare il traffico nei punti
piú pericolosi, senza scattare molte fotografie.
ciao
marco
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.


ciao!
sai perche' ho scritto questo ? perche' qui a Zurigo e' proprio cosi', e'
zeppa di autovelox  (blindati contro i vandalismi) e di telecamere ai
semafori....
quindi se uno non lo sa e va a 65 invece che 50 si becca la  multa, o se
magari passi con un giallo un po' tendente al rosso altra multa...
taffo
(30,85,zh)
Tafmobile Driver
Die Stechende Bremse

 dite come la pensate
L'applicazione totale delle leggi è giusta solo con leggi giuste. Con il
CDS italiano gli autovelox fissi in città sono solo una forma di
vessazione.
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

 magari passi con un giallo un po' tendente al rosso altra multa...
Beh, mi sembra proprio un'esagerazione.......secondo me una cosa del genere
è invivibile......:-(
É meglio allora che girino + pattuglie per le città a questo
punto.........vista così mi sembra più che altro una tassazione in
incognito.....
Ciao!


dite come la pensate
contrario al 100%. Già è abbastanza difficile e pericoloso controllare
la propria velocità in autostrada, figuriamoci in città dove devi
avere mille occhi se puoi permetterti di guidare con un occhio in più
al tachimetro per paura di essere multato.
E' roba da dietrogradi demagoghi di m3rd4, senza mezzi termini.


mi sembra giusto dire anche la mia !
come ho gia' scritto rispondendo a CupraRacing, qui a Zurigo e' proprio
cosi'....
io ormai non mi attento di fare piu' di 60, ogni tanto mi scappa a 70 ma
quando me ne accorgo torno subito in riga.....
in molti posti l'autovelox non e' evidente, quindi se uno viene da fuori
e non sa cos'e' quello scatolone posto sul marciapiede si becca la sua
multina per i 60 orari...
in linea di principio mi sembra un po' ingiusto come metodo nel senso
che chi sa dov'e' l'autovelox rallenta e chi non lo sa si becca la
multa....pero' devo ammettere che cosi' qui vado veramente piano...
ciao !
taffo
Tafmobile driver
(30,85,zh)

:-(
Christian (28, 110, 75)
Golf IV Tdi driver

(30,85,zh)
Io sono contrario perche le velocita' medie reali in città sono sempre molto
basse (ampiamente sotto i 50) e gli autovelox verrebbero sicuramente
piazzati (come accade  gia' ora per quelli mobili) in posizioni
"strategiche", con limiti assurdi per il tipo di strada e traffico,
semplicemente per spillare soldi in piu'.
Io sarei invece favorevole ad una presenza piu' costante di forze
dell'ordine che multino per infrazioni del CDS veramente pericolose (come
stop e precedenze non rispettate, semafori rossi "bruciati", mancato uso
degli indicatori di direzione, slalom tra le auto, etc.. che sono le VERE
cause degli incidenti a prescindere dalla velocità che al piu' e'
un'aggravante) e non SOLO per divieti di sosta spesso alquanto discutibili:
a mio parere infatti, con la congestione del traffico urbano che esiste
nelle nostra città, un divieto di sosta è giustificato solo se la sosta in
quel luogo crea un reale intralcio o pericolo alla circolazione, oppure se
pregiudica o rende difficoltoso l'accesso ad aree private con regolare
contrassegno di passo carrabile, altrimenti e' solo l'ennesimo modo per
spillare altri soldi ai cittadini.
Saluti.
--
Stefano R. (BO) (29,240~ prima.. ora CPD?)
Nissan 200SX Silvia by M.Soli (Portaerei© B747 TM) Driver
ICQ UIN: 2444761

 (30,85,zh)
Saluti dal Ticino!


Golf IV Tdi driver
Non per fare il tempera supposte, ma hai mai notato il comportamento di
buona parte (non dico tutti) delle auto con targa estera (o in questo caso
svizzera) che circolano in Italia?
Se quello che dici del comportamento che tengono in patria e' vero, l'unica
spiegazione e' che si sfoghino qui..
Saluti!


 Saluti!
Possibile! O forse si adeguano all'andatura generale del traffico!
Miiii, ma mi vedi a guidare a Roma in stile svizzero? rispettare le corsie, i limiti, ecc...,
fermarmi a far passare i pedoni... verrei linciato da una folla di furibondi romani!!!!!
Ormai se ti trovi in una situazione di caos devi adattarti, altrimenti son cazzi!
Ciao


Golf IV Tdi driver
In citta' posso capire, ma buttarsi in sorpasso in autostrada senza freccia
e senza dare la precedenza a chi arriva non mi sembra un gran adattamento
:-)
Ciao!





Golf IV Tdi driver
Saluti, 
Scarèd (26,111,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver

 Scarèd (26,111,RM)
Sei di Roma Roma?
ciao


 Ciao!
Hai pizzicato il caso personale e isolato... Guarda che la supposta e' aguzza abbastanza ;-))))


zeppa di autovelox  
L'estate scorsa sono stato in Austria per (non) vedere l'eclisse di
sole, e anche lì il traffico è molto "ligio", si rispettano corsie,
preferenziali, non si affiancano in due... Beh, sai cosa?
L'impressione è che si scorra _molto_ più lentamente, anche se penso
che non ci sia mai stata tutta quella gente a Salisburgo (che era uno
dei posti più vicini per vedere l'eclisse).
Altra domanda che vorrei farti: hai dei dati sugli incidenti? Numero
complessivo e traumi derivanti? Sono molto sotto la media nostra?
Perché di norma la mortalità non dipende dai limiti di velocità
imposti nei vari paesi...


A noi svizzeri? Ai tedeschi? Ma hai mai guidato dalle nostre parti? Mi pare proprio di no...
A chi fa proposte del genere, perchè se va in giro (qui da noi in
italia) su macchine blu con autista e raccoglie il consenso di chi in
macchina non ci va o ci va pochissimo. Di certo non ce l'avevo con gli
svizzeri o con i tedeschi, ma una soluzione del genere, nelle NOSTRE
condizioni di viabilità e traffico, è puramente demagogica, secondo
me; è ovvio che in condizioni diverse può risultare valida.
Sei svizzero? Sì, dalle tue parti guido abbastanza spesso. Di norma
faccio basilea-chiasso rispettando i limiti di velocità (tanto
comunque le vostre sono autostrade piuttosto "guidate" e il limite di
120 mi pare adeguato); di norma in Ticino mi vedo superare spesso da
automobilisti che vanno molto più veloce di 120kmh, tutti con targa
svizzera, nel resto della tratta, invece, no, e il perchè non me lo
sono mai spiegato. Per quanto concerne i centri urbani,
attraversamento di basilea a parte, sono stato in piccoli centri
(Biel, per esempio) e li ho trovati molto ordinati come traffico, ma
non sono certo grandi città come Milano o Roma quindi è abbastanza
difficile fare un paragone.
Guido spesso anche in Germania, e devo dire che in autostrada
l'assenza di limite di velocità (relativa, visto che ci sono
lunghissimi tratti con limite di 130) genera alcuni curiosi
comportamenti: ad esempio, sembra prassi che l'automobilista tedesco
esca a sorpassare senza guardare negli specchietti, a qualsiasi
velocità si trovi: tu puoi arrivare da dietro a 200, lui esce a 120, e
frenare è un problema tutto tuo - le regole sono sicuramente
rispettate, ma non so quanto questo comportamento possa definirsi
intelligente. Nei centri urbani (Monaco, Colonia) ci si muove
discretamente bene ma ci sono ingorghi colossali nelle ore di punta,
ben superiori a quelli di Milano.
In Francia le autostrade sono magnifiche, corsie ampie e asfalto ben
tenuto, e i controlli di velocità sono frequenti. Di norma viaggio sui
130, 140 di tachimetro (ossia a velocità "codice"). Anche loro hanno
le loro idiozie: ad esempio, è obbligatorio usare la corsia di destra,
se è libera. Questo può sembrare logico e ordinato, ma può portarti
(esperienza personale) a sbucare da una curva a 130 all'ora e trovarti
davanti un camion ai 70 che sta frenando per prendere l'uscita. E' un
fatto che la francia sia molto pianeggiante e che le autostrade
guidate siano poche, ma di nuovo, il rispetto delle regole a tutti i
costi genera situazioni di pericolo (in Francia la gendarmerie ti
segue per 1 km se sei in corsia centrale e la corsia destra è libera,
e se non rientri, ti fa accostare e ti multa), e non so quanto questo
sia intelligente. Per quanto concerne i centri urbani, Parigi è un
caos assoluto.
In linea generale, come intelligenza di guida, trovo che gli italiani
non siano affatto male: sarà che facciamo di necessità virtù, vista la
densità del traffico e lo stato delle nostre strade (non parliamo
delle gallerie che è meglio), ma tutto sommato il comportamento medio
è abbastanza buono. Poi, naturalmente, ci sono eccezioni, gente che
supera a destra, che ti si attacca al paraurti ecc ecc, ma per la
maggior parte dei casi non è così. E le eccezioni (e gli stupidi) ci
sono dappertutto: non è infrequente leggere di ragazzi ticinesi che,
passati in italia, si slacciano le cinture di sicurezza (tanto qui da
noi non ci sono controlli), si stampano e ci lasciano le penne.
Comunque ripeto, non ce l'avevo con te, nè con gli svizzeri nè altri,
mi limitavo a dire che è una proposta che non mi trova d'accordo.

Golf IV Tdi driver
Saluti, 
Scarčd (26,111,RM)


magari passi con un giallo un po' tendente al rosso altra multa...
Vuoi mettere il gusto di girare Roma a 180 alle 4 di mattina ???
( Vediamo se me la pubblicano sul televideo ) ;-)))
Saluti
FLEX
"Sono contrario ai rapporti prima del matrimonio; fanno arrivare
tardi alla cerimonia !"

 mi limitavo a dire che è una proposta che non mi trova d'accordo.
Ti ho interpretato male :-)
PEACE & LOVE
Christian (28, 110, 75)
Golf IV TDI driver

 Sě....... perchč?
Una volta che scendo a Ostia mi faccio vivo dai!
ciao
Christian (28, 110, 75)
Golf IV Tdi driver


Si, ma anche alcuni limiti dovrebbero essere più credibili. Questo fatto l'
ho constatato in Francia (per la verità più sulle autostrade e strade
provinciali): quando c' è un limite, questo è credibilissimo, e ti passa la
voglia di superarlo! Sull' autostrada da Ventimiglia a St. Tropez c' erano
limiti variabili tra 80 e 130, e vi posso assicurare che erano tutt' altro
che esagerati e cautelativi: superarli di 10 - 15 km/h equivaleva trovarsi
in curva quasi al limite del grip (oooops!), anche perchè (diciamolo!) lì le
strade sono fatte uno schifo: molte curve, senza una pendenza decente verso
l' interno. Ergo, rispettarli era davvero obbligatorio, autovelox a parte! A
questo punto un controllo della velocità diventerebbe davvero un deterrente
per le teste di c@@@o, in autostrada come in città.
Va da sè che in città non si scherza (incroci, scuole, attraversamenti
pedonali) e ritoccare i limiti verso l' alto è un fatto ben più delicato: in
quei punti i limiti esistenti vanno benissimo, ed un bell' autovelox IMHO ci
vorrebbe proprio!
Ciao
Ken Falco



Come da oggetto.
E comunque io le risorse (umane e finanziarie) le impiegherei in altri modi
più intelligenti e utili per la collettività, anche se meno per le casse
dello stato (vedi post di crono nel thread L'orrore quotidiano).
ciao
--
Agu (29,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver

Ti ho interpretato male :-)
Bene, sono contento che si siamo capiti :-)!
Questo NG mi piace sempre di piů, c'č gente intelligente e ci si
riesce a scambiare opinioni diverse senza perdere il rispetto
reciproco. Mi piace.

taffo
ciao!
dadeejay MI - 31,143
TDI driver
ICQ 6699072

Golf IV Tdi driver
Saluti, 
Scarèd (26,111,RM)


 dite come la pensate
Assolutamnete no. CHIUNQUE in città a Milano non sta sotto i 50 Km/h. Sulla
circonvalla se io parto e faccio 1-2-3 con 1 cm di acceleratore cambiando a
3000 giri sono già a 60.....senza accorgermene.....
Se dovessimo stare attenti a non superare i 50 gli incidenti sarebbero molti
di più, perchè si guarderebbe(con le macchine moderne) più tempo a guardare
il tachimetro che la strada......
Molto più utili sarebbero le telecamere ai semafori:
- giri a sinistra dove non si può? MULTA
- fai inversione sulla circonvallazione? MULTONE CLAMOROSO
- Parti prima del verde? MULTA
- Passi col rosso/non dai la precedenza? ALLA 3 VOLTA 6 MESI DI RITIRO
- Non metti la freccia? MULTINA
Così si fa la sicurezza....
Ciao
Chicane

L'impressione e che si scorra _molto_ piu lentamente, 
Son odiverse anche le abitudini......
A roma si passa con l'arancione. ma al verde si procede con cautela...
A vienna ci si arreta a verde lampeggiante (prima dell'arancione) ma
quando scatta il verde si scanzi chi si trova in mezzo sia esso anche
pedone.... le partenze a ruote fumanti scaricando I  II  III  sono una
specialita della capitale austriaca !!


 marco
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Idano in Silenzio Stampa


Assolutissimamente contrario!
ciao!!
Marco F.v.A. ( 25 , una manciatona;-DD - MI )

dite come la pensate
Sarei d'accordo se fosse comunicato dove vengono messi, cosi' non
sarebbero delle trappole bastarde.
bye,
Davide "Ayrton" (PR - 21,90)
Yellow Megane Coach 1.6 Driver
e-mail: 
rs...@libero.it
ICQ: 6425401

 drasticamente la velocita' in citta'... dite come la pensate
Mah, qui a Genova il traffico è talmente lento che gli incidenti non
capitano certo per gli eccessi di velocità.
-- 
g...@penguinpowered.com
VENDO LA MIA MAZDA MX3 V6!! 
http://members.xoom.it/admin
Ayrton Senna is still with us

 Golf IV Tdi driver
Ciao! :-)
-- 
Michele Pandolfo (19, 46.8)
Fiesta 1.1 CLX (classe 1987) driver 
ICQ uin 33372420

 dite come la pensate
Sarebbe l'ennesima stronzata all'italiana: in città, più che fuori, è
assurdo impostare un limite "fisso" che, inevitabilmente, è ridicolo in
certi tratti di strada e pericoloso in altri.
Gli stessi 30 all'ora, che ormai sono imposti in tutti i centri storici, in
alcuni casi sono addirittura troppo elevati, per essere poi invece risibili
in altri. Anche perchè, il criterio con cui vengono piazzati tali strumenti
non è quello di garantire la sicurezza, ma le massime entrate. Quindi,
mettendo gli autovelox in città, non li troveresti all'ora di punta nella
strettoia di 2m con negozio annesso, dove veramente passare già a 40 all'ora
è pericoloso, perchè raccatterebbero pochi soldi, ma alle 3 di notte, nello
stradone a 4 corsie nel quale, però, vige stranamente lo stesso limite di 30
all'ora.
Sarebbe meglio, IMHO, utilizzare il concetto di "velocità pericolosa", che
può essere contestato al conducente anche se stà andando sotto i limiti, per
particolari condizioni di traffico, meteo, ecc.

Hai provato con il tritolo?
Hei, ma quella č la mia introduzione!!!!! :-))
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -20,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
IDAnet:
http://www.ida.eden.it
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida

taffo


Chicane


nelle citta' ?
In citta' la velocita' e' molto relativa, ed e' inutile considerarla
al di fuori del contesto della visibilita'. Su una circonvallazione a
quattro corsie e spartitraffico e' ridicolo tenere i 50 orari.
Viceversa e' pericolosissimo percorrere certe zone a velocita'
superiori a 30 orari, proprio perche' non puoi sapere cosa ti trovi
avanti. 
Tuttavia se penso alle situazioni piu' pericolose mi vengono in mente
semafori e stop bruciati, mancato rispetto di precedenza, nessun
rispetto delle strisce pedonali (con sorpassi in prossimita' di esse),
in generale quindi credo sia una questione di smussare molti
comportamenti non uno solo. A ben guardare la velocita' dovrebbe
essere commisurata agli spazi d'arresto e alla visibilita'. Questa mi
sembra l'unica cosa utile. Per il resto io tutelerei maggiormente le
pedonali, luogo ove perde la vita una buona fetta di tutte le vittime
della strada. Senza contare che il mancato utilizzo delle cinture
proprio in citta' e' la causa di un'altra bella fetta di morti, per
incidenti che paradossalmente potrebbero essere molto meno cruenti.
Ciao!
M'ork (4!+3)

Dai!!! Allora quando scendo mi faccio vivo con un anticipo di 2 settimane sul NG e organizziamo una
pizzata ok?
Buona raga!
Ciao
Christian (28, 110, 75)
Golf IV TDI driver


 


( Vediamo se me la pubblicano sul televideo ) ;-)))
STRAMEGAROTFL! :-)
         Ciao
                         Tommy VS©

 E siamo tutti contenti.
o almeno, sono contenti i carrozzieri, visto che quei pochi che sono
costretti a rallentare sui dossi (come me) rischiano sempre di farsi
sederare da tutti gli altri che hanno scoperto che piů forte ci passi sopra,
meno li senti :-(((((

 Hei, ma quella è la mia introduzione!!!!! :-))


 "all'italiana" come se fosse una cazzata ? ma perche' ci facciamo cosi'
schifo ?
dico "all'italiana" inteso nel modo di realizzare ed applicare le normative.
Tutte,e ripeto TUTTE, di qualsiasi settore, le norme italiane sono fatte
allo stesso modo: un gruppo di persone (di solito completamente estranee
alla relatà dell'argomento) si siede a tavolino e decide di ELIMINARE un
problema fino a quel momento completamente ignorato dalle autorità, di
solito a causa di un clamoroso incidente.
A questo punto la legge non esce finquando la legge stessa non esclude nel
modo più categorico il verificarsi del problema, in modo che nessun
avversario politico possa mai utilizzare in nessun modo la legge per dire
"se tu avessi lavorato bene, questo incidente non sarebbe successo".
Oviamente, poi, all'atto pratico ti trovi leggi che, per restare nel campo
automobilistico, sono assolutamente inapplicabili e, pertanto, con controlli
assolutamente rarefatti e con risultati che colpiscono a casaccio gli utenti
della strada.
Questo è quello che intendo con legislazione all'italiana.
Non c'è però solo "all'italiana", ma anche, per es, "alla tedesca":
costruisco un auto in un certo modo, poi la provo (mica tanto) e se non
funge gli metto gli alettoni, l'ABS, l'EDS, ecc.;
Sono italiano, e mi spiace dire "all'italiana", ma alle volte è così.
ciao