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Titolo: Vabbè

Dopo il recente post di Bourne mi č venuto in mente un bel confronto!
                 Bmw 330d        vs Brera 3.2
0-100                         6,7   -  6,8
V-Massima         250(limitati)- 240
Peso                    1535 Kg    - 1630 kg
Ora voi direte mbč? Bene guardate qua
Cavalli                      231    - 260
..... Detto questo mi direte mbč? la 330d č TP
Infatti...         Bmw 330xd
0-100                  6,7
V-Massima     250 Autolimitati
Peso                      1635
Se lo paragoniamo la 330i con 258 cv cosa succede? E al 330xi? Oddio,
Non pensiamoci..
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

 Cavalli                      231    - 260
Fonte Quattroruote:
BMW 530 xi Futura
Peso in ordine di marcia: 1500 kg
Potenza massima: 190 Kw a 6000 giri/min
Velocita` massima: 250 km/h
Accelerazione 0-100: 6,8 sec
Perchč continuate a confrontare le auto solo secondo questi 2 parametri?
-- 
Drago (22-70-TO)
Lancia Ypsilon 1.3 Mjet Platino - Driver
Crosswagon Q4 Distinctive - Sometimes Driver
Ex Nasona Driver
http://www.idanet.net/idapics/autoida/drago.jpg
http://www.track4fun.com/default.asp?chiamata=album&ope=album&id=241
 

Mi correggo
La 330xd non fa 6.7 nello 0-100, ma bensì 6.6..



L'aderenza le qualita dinamiche nn contano mai un cazzo ve?

Poichè bourne enfatizza tanto il suo carattere sportivo... E che non mi 
venga a dire che la bmw fa assetti di merda e la brera invece guadagna tutto 
di assetto.. Se in alfa hanno fatto le sospensioni come la trasmissione, c'è 
da star freschi


Aderenza di cosa? è trazione integrale. Ti stò solo mostrando la cosa 
divertente, un'auto non sportiva, batte quella sportiva per eccellenza di 
Bourne.. Pure a nafta tra l'altro.. e con 30 cv meno


                 Bmw 330d        vs Brera 3.2
...non c'é bisogno di scomodare la 3er (a nafta poi?); basta la GT per darle 
alla Brera.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

Era per far notare come si vuole mostrare un'auto sportiva, quando in realtà 
non lo è, visto che viene bastonata da una berlina! a NAFTA! e per di più, 
anche più pesante.


 trasmissione, c'è da star freschi
Si si ma Bourne è un po' di "parte" cmq io nn sarei così sicuro nel 
criticare le trasmissioni della brera, che dati certi abbiamo abbiamo? Se si 
confrontano quelli di velocità massima ed accelerazione?
Brera
Peso in ordine di marcia: 1630 Kg
Potenza massima: 191 kW a 6200 giri/min
Velocita` massima: 240 km/h
Accelerazione 0-100: 6,8 sec
Fonte Quattroruote:
BMW 530 xi Futura
Peso in ordine di marcia: 1500 kg
Potenza massima: 190 Kw a 6000 giri/min
Velocita` massima: 250 km/h
Accelerazione 0-100: 6,8 sec
Premettendo che non ha senzo un confronto con solo questi dati, prendendo 
due motori simile su due macchine di peso siile anche se con impostazione 
una sportiva e laltra da berlina (Paragone più corretto secondo me ce col 
330d) non c'è poi tutta questa differenza come dite voi!
Ciauuuu!!


Che qualità può averela trasmissione di un'auto che va decisamente più lenta 
di una con 30 cv in meno a nafta?


 lenta di una con 30 cv in meno a nafta?
Bè se guardi solo l'accelerazione...nn c'è solo quel paramero, le doti di un 
motore sono ben altre, vai un po' a vedere l'erogazione dei due motori, 
com'è spalmata la coppia, la rapportatura delle marce...logicamente tutto 
IMHO!


coppia superiore per la bmw


 Non pensiamoci..
Il 330i va di brutto, ricordi ?
Lo provammo insieme ^__^
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

Ah, un'altro dato divertente per chi interessa... La brera fa i 5km/l in 
urbano!


 Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Scusa, potresti dirmi i consumi effettivi della E400 in autostrada ed in 
città, non col piede leggero, in particolare mi interessa se col pieno fa 
almeno 500km prima della riserva.
Costantino 


Sì, li fa abbondantemente la sua, con 80 litri .
Ne fa 650 la mia, benzina, con un pieno di 70 litri .


Andando normalmente o poco piů dei limiti fai ben oltre i 500 km 
tranquillamente, se pesti come faccio io, non dura 500 km..
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne


Perchè prendi la 5er? io stavo parlando di 3er


 Perchč prendi la 5er? io stavo parlando di 3er
Pesa di piů e la Brera purtroppo pesa tanto,. quindi facendo un paragone fra 
motori cercavo due auto dal peso simile!
Ciauuu!!!


 coppia superiore per la bmw
Tipico del diesel, è impossibile paragonare un diesel ed un benzina! Cmq i 
risulati del 330d se effettivi sono più che ottimi!
Ciauuu!


Guarda che la 330xd e la Brera 3.2 hanno 5 kg di differenza


 tranquillamente, se pesti come faccio io, non dura 500 km..
Appunto, dicevo non col piede leggero, in autostrada attualmente faccio 170 
da cruise con brevi punte di 210, con questa andatura con punte (ovviamente) 
un pň piů alte, a quanto saremmo, sono rimasto col dubbio di prima, forse 
capisco meglio se so quanto pesti... 

 Non pensiamoci..
La spiegazione è semplice, la Bmw sviluppa i suoi motori e trasmissioni 
continuamente, la Fiat ha un vuoto di 10 anni che pesa e così deve delegare 
la costruzione dei motori a chi ne costruisce a milioni in un anno e lo 
stesso motore va su auto economiche o meno. L'unica modifica apportata 
dall'Alfa al motore costruito in Australia sono le specifiche delle testate 
che comunque vengono sempre lavorate in Australia. Il motore viene così 
spedito in Italia completo di olio motore. Poi si parla ancora di 
esterofilia. 

 Guarda che la 330xd e la Brera 3.2 hanno 5 kg di differenza
Solo perchè secondo mè non ha senso confrontare un diesel con un benzina, 
hanno caratteristiche comletamente diverse ed in un uso spinto (ad esempio 
uso su pista, cioè alla fine quello a cui dovrebbe essere veramente adatta 
una sportiva) il diesel anche se sulla carta ha prestazioni migliori le 
prenderebbe di brutto da un benzina.
Per questo cercavo un confronto con una mottorizzazione benzina e dato che 
la brera è pesante ho preso il 530i.
Ciauuu!


Ma no, prendiamo una 330xi...
0-100 6,4
coppia 300 nm
258 cv a 6600rpm
peso 1580


Hai preso pure tu una 400 cdi? complimenti.
Beh per pestare intendo schiacciare a fondo pure per partire ;-) se la 
strada lo permette vado fino a dove permette.. cosě capisci? :-P Ti 
consiglio di rimapparla!


 lenta di una con 30 cv in meno a nafta?
La 159 col 150m-jet, sulla carta e su strada le prende dalla 320d, 
nell'abusatissimo 0-100.
Ma vatti a guardare il master test, cerca la prova di sorpasso, e la 
situazione si ribalta.
La verità è che non si può paragonare un'auto all'altra solo da velocità 
massima e la pura accelerazione. Poi Bourne è di parte, e sta sul c...o 
anche a me, ma guardare solo 0-100 e vmax, è estremamente riduttivo, c'è 
molto, ma molto di più in un'auto. Mica sono dei dragster! 

 di esterofilia.
La verità è che finalmente l'alfa ha fatto due gran bei prodotti 159 e Brera 
che vengono ormai sempre confrontati con BMW cioè l'attuale leader delle 
auto nel settore medio alto e questo è un buon segno,  anche perchè l'alfa 
non ne ese affatto male, fose manca ancora qualcosina ai motori, ma siamo 
molto vicini e per altri versi ad esempio con la 159 come estetica supera la 
3 (parere personale ma condiviso da molti)! Alfa si è subito posizionata 
dietro a BMW ed è al di sopra di gran parte della concorrenza!


Tu parli di ripresa in sesta, chi va in giro a 60 all'ora in sesta? Nessuno.


 situazione si ribalta.
Quoto completamente!


 Bourne.. Pure a nafta tra l'altro.. e con 30 cv meno
Già, e quando curva o fai uno slalom vanno uguali anche lì? Anche sulla 
Nembro/Selvino vanno uguali?

Sono trazioni integrali tutte e due, cosa avrebbero di così diverso? pesano 
uguali.. Ok basta parlare di diesel, parlaimo della 330xi allora ok?


 posizionata dietro a BMW ed č al di sopra di gran parte della concorrenza!
Quoto. 

 peso 1580
Ti faccio una domanda da ignorante sulle trazioni xi la 330xi č una trazione 
permanente?
Cmq qui non discutiamo gli ottimi motori BMW che penso siano momentaneamente 
i migliori sul mercato, penso tuttavia che l'alfa sia poco sotto, al di 
sopra ti tutto il resto della concorrenza!
Che l'alfa sia ormai solo piů paragonata con BMW il leader nel settore medio 
alto delle automobili sia un buon segno, vuol dire che i prodotti alfa sono 
finalmente ottimi e competitivi!


 La 330xd non fa 6.7 nello 0-100, ma bensě 6.6..
                                                     ^^^^^^^^^
Scusami RaM|uS se lo faccio ma....
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH!!!
"Ma bensě"
E' sbagliato!!!
"Bensě" ha lo stesso significato di "ma".
Ti giuro che non lo faccio piů! Non ho resistito!
:-)
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

No, è bourne che li paragona a bmw, ma questo nn vuol dire che siano 
competitivi.. Chi si comprerà una brera 3.2 da 90 milioni che va meno di un 
diesel di pari prezzo?


 Nessuno.
Errore, quello non era affatto una ripresa in sesta, ma una prova di 
sorpasso e giustamente un sorpasso deve essere fatto il più velocemente 
possibile, quindi con le marce giuste.
In un'altro mio post facevo notare come i test di ripresa in 6° da 70 
all'ora che fa 4R siano totalmente inutili (e tra l'altro in questo la 320 è 
superiore, anche se è una vittoria di Pirro).
A me piacerebbe vedere tanto un 80-120 fatto con le marce giuste e NON 
andando dritti, ma simulando un sorpasso, che è la situazione più realistica 
che si può avere, altro che 0-100 su rettilineo... 

Mi puoi fornire dati e rivista?


 Nembro/Selvino vanno uguali?
Guarda che se ti riferisci al Master Test tra Alfa e Bmw c'era una bella 
differenza di gomme e assetto, se prendi una 3 con assetto sportivo e cerchi 
da 17 non credo che avrebbe perso nei confronti dell'Alfa.

 Nessuno.
No quella è solo la prova di prove di quattroruote ed in ripresa in sesata 
la spunta il 320d, leggi queste:
Fonte Autojournal:
Alfa 159 1.9JTDm BMW 320d
90-130(in 3a) 9,5 sec 9,2sec
90-130(in 4a) 8,4sec 8,4sec
90-130(in 5a) 10,4sec 11,0sec
90-130(in 6a) 15,0sec 15,1sec
Potenza: Alfa  110 kW (150 CV
              BMW  120 kW (163 CV) 4000 giri/min
Peso in ordine di marcia:  Alfa 1535 Kg
                                       BMW 1415 Kg
Ciauuu!!!
PS: Adesso cerco il link della scannerizzazione del giornale, vado a cercare 
un vecchio post!


Appunto... la 320d va di più se si usano i rapporti corretti per la 
velocità, confrontare riprese da 90-130 in sesta non ha alcun senso


 velocemente possibile,
Ah, quindi 320d e 159 1.9 MJTD sorpassano in modo diverso ?
Più veloce della 320d sorpassiamo io o ramyus, mica la 159 (ke al massimo va 
uguale) .
Cmq 'sti diesel 4 cil 150 cv fan pena tutti nei sorpassi, a metà sorpasso 
finisce la marcia e rimani fottuto riskiando il frontale :) .
Il 320d l'ho provato ben bene per tanti km .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

Quoto e straquoto


 i prodotti alfa sono finalmente ottimi e competitivi!
Ma cosa stai dicendo ?
Nessuno paragona Alfa a BMW, se nn voi malati di mente di IDA esaltati dai 
link di Bourne .
Alfa Romeo = 1.9 MJTD, BMW = 3.0d/3.0i : questi sono i fatti!


 ok?
Credo tu abbia risposto al mio post... anche se non lo vedo. Maledetta Wind!
Di diverso ci può essere tantissimo, per esempio la ripartizione della 
coppia fr aaventreno e retrotreno, la ripartizione dei pesi, il 
bilanciamento fra ripartizione di pesi e ripartizione di coppia sui 2 assi, 
il baricentro, la variazione di campanatura e convergenza delle ruote su 
sconnessioni e dovute al rollio, la resistenza stessa al rollio, al 
beccheggio, la direzionalità dello sterzo... Alla fine è possibilissimo fare 
uno 0-100 sul dritto di 1.5 secondi + veloce, ma in situazioni del genere 
trovarsi in svantaggio. 

 un diesel di pari prezzo?
Il concetto è per te cosa singnfichi andare su una macchina? Forse lo 0-100?
Se metti entrambe le macchine in pista secondo te chi la spunterebbe?


 cerchi da 17 non credo che avrebbe perso nei confronti dell'Alfa.
Si, ma a questo punto facco l'assetto sportivo anche alla 159, e poi 
rifaccio il confronto. 

 - CAZZATE -
ROTFL 

la bmw ovviamente. Col modello benzina intendiamoci..


 leader delle auto nel settore medio alto e questo è un buon segno,
Ma ki è ke paragona Alfa a BMW ?
4R k'è il giornale della Fiat .
Ma poi, in un modo di Citroen C3 e Nissan Micra ... A ki vuoi paragonare 
Alfa, se nn a BMW ?
Ci sono mille costruttori sfigati e 2-3 di livello . Alfa nn è sfigata come 
Citroen ed allora tentano l'allungo verso BMW, ma ancora nn ci sono e nn ci 
saranno di certo per un bel pezzo .


La bmw non mi pare faccia assetti da quattro soldi..


 link di Bourne .
Lol!
Io esaltato...mica sono io che scrivo 20000 post in elogio della BMW e di 
critiche all'alfa!
Ciauuuuuuuuuu!


 ROTFL
Taci idiota!


> Ne fa 650 la mia, benzina, con un pieno di 70 litri .
Complimenti per la pazienza, perň prendere un'auto del genere per poi non 
superare mai i 90 non ha tanto senso...
Costantino 

 la bmw ovviamente. Col modello benzina intendiamoci..
Ma anke col diesel, magari :P


 Il 320d l'ho provato ben bene per tanti km .
Ma questo è ovvio, con 2500 giri da sfruttare, quando va bene e non sono 
1800 o meno causa velcità alta per una marcia e bassa per quella dopo, non 
vedo cosa ci sia da stupirsi. Daltronde paragonavo 2 motorizzazioni simili, 
ed il master test l'hanno fatto sulle diese. L'avessero fatto sui benza si 
sarebbe paragonato il 2000 i BMW ed il 1.9JTS. 

 Costantino
Nn dire stronzate, babbeo, si fanno a 140 kmh fissi .
E se devo andare a Torino nn mi metto ad andare a 240, quindi gli 8.5-9 li 
faccio di certo .
Se invece devo fare un viaggio di mille km mi concedo anke velocità molto 
maggiori .
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
A 100 kmh fa 13 km/l, bamboccio!
W BMW!
W BMW!
W BMW!
W BMW!


 rifaccio il confronto.
La 159 del confornto aveva l'assetto sportivo infatti non ha preso un gran 
bel voto sul confort. 

 Taci idiota!
ROTFL!!! 

 La bmw non mi pare faccia assetti da quattro soldi..
Mai detto, anzi, tanto di cappello a BMW per le sue auto.
Ma vuoi scommettere che la Brera se la cava molto meglio della 330xd o xi 
che sia pur perdendo qualcosa in velocità ed accelerazione da fermo? 

Quando faranno il confronto e succederà quello che dici, ci crederò.. I dati 
di ripresa dicono il resto tra l'altro..


 bel voto sul confort.
La 159 non ha assetti optional, è quello e basta. Tra l'altro l'ho provata, 
con quel motore e con pneumatici 225/50R17, ed a confronto della mia 147 
(205/55R16, quindi con spalla + alta), le buche praticamente non si 
sentivano O__O. Mi sono stupito, ed ho pensato che allora rollasse bene. 
Invece è davvero piatta in curva O__O. Porca miseria, ci sono rimasto a 
bocca aperta, se penso che la mia 147 per essere piatta uguale (ha l'assetto 
di serie) sulle buche a volte è davvero ben rigida... ricordo ancora quando 
l'ho guidata per Catania... certi colpi su delle strade tutte pezze e 
crateri!
Più che altro non mi è piaciuto il sedile: ottima la sagomatura, ma dura 
l'imbottitura e con schienale poco contenitivo ai lati, molto meno di quello 
della 147, che è anche ben più morbido. 

 Mi puoi fornire dati e rivista?
Eh, la rivista è quella del mese scorso... se vuoi ti manderò una scansione 
del paginone.
Non ora perchè ho lo scanner fulminato :°-( 

 consiglio di rimapparla!
Perchè quella che usi è rimappata? La base è già buona ma c'è tanto da 
tirare fuori e qualcosa da togliere (limitatore). In questo caso sarebbe 
interessante sapere come va, consumi compresi.
Costantino 

 dati di ripresa dicono il resto tra l'altro..
Ognuno ha le sue convinzioni :) A me i dati sul dritto interessano 
relativamente, facendo il 5% di autostrada sul totale , il 45% di città ed 
extraurbano e la restante metà di montagna con curvette e tornantini. :)
Una delle mie convinzioni, tra l'altro, è che Wind sta facendo schifo, 
perchè i post compaiono dopo una vita, vedo thread a pezzi e qui sembra di 
vedere una sfilza di tuoi post, perchè dei miei non ce n'è neanche uno! 

 Perchč quella che usi č rimappata?
Perkč, vuoi tenere un V8 biturbo a 260 cv ?
LOL! :)
Il potere lo si acquisisce oltre i 300 cv, devi sapere .


 quello della 147, che è anche ben più morbido.
Te la spiego in maniera diversa: la 159 monta ammortizzatori a gas a doppio 
effetto cioè frenano sia in estensione che in compressione ( la Bmw utilizza 
questi ammortizzatori sugli assetti sportivi). Il fatto che ti siano 
sembrati più confortevoli della tua 147 è dato dal fatto che hanno un 
irrigidimento progressivo, se avessi preso un avvallamento con l'auto in 
appoggio ti saresti accorto della differenza. 

Andando nei limiti ci fai 8l/100 km nel misto


 che allora rollasse bene. Invece è davvero piatta in curva O__O.
La CooperS è certamente 98 volte più dura e rolla lo stesso, quindi 
escluderei ke la 159 nn rolli .
L'unica ke nn rolla è la mia BMW (molto più morbida della MCS) con dynamic 
drive (difatti ho la memoria dei sedili con i fianketti aperti, nn serve 
stringerli nemmeno quando corri, se ha il DDC) .
Proveremo la 159, ok .


la 159 monta ammortizzatori a gas a doppio effetto
ops, idraulici a doppio effetto e teflonati. 

 Proveremo la 159, ok .
Per quanto io preferisca le auto di 30 anni fa a TP (ma sono pazzo, lo so), 
questa 159 l'ho apprezzata veramente, anche se mi sarebbe piaciuto provare 
un benzina, invece che un trattore dopato. 

 piaciuto provare un benzina, invece che un trattore dopato.
Io vorrei provare il 3.2 TI, mica quel culo di 1.9 diesel anteriore ..


 Andando nei limiti ci fai 8l/100 km nel misto
E questi skifosi nn credono ke io possa fare i 10 lt/100 km ......


 appoggio ti saresti accorto della differenza.
Fatto. Un punto nel quale sono passato durante la provina (6-7Km, niente di 
eclatante) ha un avvallamento molto morbido ma abbastanza pronunciato 
dell'asfalto proprio in curva. Non è una curva molto stretta, ma presa con 
cattiveria sulla mia da un bel colpo che sembra far decollare l'auto, con la 
159 il colpo c'è stato lo stesso (ma c'è anche con una Citroen, in quel 
punto), ma decisamente più attenuato. Sono passato di lì proprio per 
quell'avvallamento, perchè volevo vedere quanto si scomponeva l'auto. Con 
una Touran stavo ribaltandomi, con la 500 vado in sovrasterzo di brutto :-D 
con la mia e la 159 della prova, a parte l'improvviso balzo per 
l'avvallamento, si sta sui binari. Secondo me con le sospensioni della 159 
hanno fatto un lavoro eccellente, ed insieme alla carrozzeria ed al telaio 
sono la cosa migliore in assoluto dell'auto.
Dovessi fare un paragone in comfort fra la 159 e la 147, quest'ultima ne 
esce male, anche come rumorosità del motore, che sulla 159 è così ovattato e 
silenzioso da non piacermi (per quanto possa piacere un diesel), anche 
tirando le marce. 

 Io vorrei provare il 3.2 TI, mica quel culo di 1.9 diesel anteriore ..
Allora devi aspettare. Non è ancora neanche a Listino. Entrerà a Dicembre o 
Gennaio. 

 ha prestazioni migliori le prenderebbe di brutto da un benzina.
cioè va piu' forte un diesel ma le prende in pista al 100% ?!?!?!
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg

infatti, non ha alcun senso


 nell'abusatissimo 0-100.
No, è esattamente il contrario! :-)
-- 
Rob
[A4 1.9 TDI, 130] 

 cioè va piu' forte un diesel ma le prende in pista al 100% ?!?!?!
Sì, prova su pista una macchina benziana e poi una diesel e te ne accorgerai 
da solo, in pista usi il motore solo ad alto regime, con un benzina stai 
sempre fra i 4000 ed i 7000 a cui hai le prestazioni migliori del motore, 
con un diesel stai fra i 2500 ed i 3500...e ci metti 2 ore ad arrivare ai 
4500, quindi quando è sempre fuori coppia!
Ciauuu!
-- 
Drago (22-70-TO)
Lancia Ypsilon 1.3 Mjet Platino - Driver
Crosswagon Q4 Distinctive - Sometimes Driver
Ex Nasona Driver
http://www.idanet.net/idapics/autoida/drago.jpg
http://www.track4fun.com/default.asp?chiamata=album&ope=album&id=241
 

 facendo schifo,
Ma ki č ke usa Wind come provider, 
ashahahahahhahahabauhaujahbuyghfergrfuefdh!


Ah sė? Mi risulta che il 320d vada un secondo meglio nello 0-100 e quasi 10 
km/h in pių. Dove hai letto i dati? Topolino?


Infatti..
      ALFA ROMEO
      159 1.9 JTDm 16V Progression
      BMW
      320d Eletta
      Prezzo 30.951 ? 34.051 ?
      Carrozzeria berlina 2/4 porte berlina 2/4 porte
      Numero porte 4 4
      Numero posti 5 5
      Motore 4 cilindri in linea  4 cilindri in linea
      Cilindrata cm3 1910 1995
      Alimentazione gasolio (sovralimentato) gasolio (sovralimentato)
      Consumi
      (litri/100km) urbano 8,1
      extraurbano 4,8
      misto 6,0 urbano 7,8
      extraurbano 4,5
      misto 5,7
      Potenza
      max/regime 110 kW (150 CV)
      4000 giri/min 120 kW (163 CV)
      4000 giri/min
      Omologazione antinquinamento Euro 4  Euro 4
      Trazione anteriore posteriore
      Cambio meccanico a 6 rapporti meccanico a 6 rapporti
      Velocità max. 210 km/h 225 km/h
      Accelerazione
      0/100 km/h 9,4 secondi 8,3 secondi
      Dimensioni
      (in cm) Lunghezza 466
      Larghezza 183
      Altezza 142
      Passo 270 Lunghezza 452
      Larghezza 182
      Altezza 142
      Passo 276
      Bagagliaio 400 dm3 460 dm3
      Capacità serbatoio 70 litri 61 litri
      Massa in ordine
      di marcia 1535 Kg 1415 Kg
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Volevo dire
                          ALFA ROMEO                                  BMW
                           159 1.9 JTDm 16V 
320d
Potenza                    150cv 
163cv
0-100                           9,4secondi 
8,3 secondi
Velocità max.               210 km/h 
225 km/h
Consumi                     8,1   urbano 
7,8 urbano
 (litri/100 km)             4,8    extraurbano 
4,5 extraurbano
                                  6,0    misto 
5,7 misto
Peso                         1535 kg 
1415 kg
In tutto e per tutto vince la 320d, ha pure il bagagliaio più grande di 60 
dmcubici, più di così...
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Basta un 270 cdi... senza contare che la 320d vecchia l'ho pure provata
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 prova il benz 400cdi di ramus e poi dimmi se ci mette 2 ore a spalfonare
A queto punto confrontala con un 4000 benzina e vedi che cmq nn c'è storia! 
L'uso su pista è completamente diverso da quello su strada ed in questa 
sitazione il diesel soffre rispetto al benzina, confronta le curve di coppia 
e potenza massima di due motori di potenza paragonabile ad alto numero di 
giri e vedrai perchè dico così, nell'uso di tutti i giorni si sfrattano di 
più le caratteristiche del diesel (coppia massima a basso numero di giri,), 
invece in pista il benzina è una spanna vanti, logicamente tutto IMHO!
Ciauuuu!


 arrivare ai 4500, quindi quando č sempre fuori coppia!
La mia 535d sul circuito di top gear ha fatto lo stesso tempo della Nissan 
350Z che ha la stessa potenza, il diff. autobloccante e pesa 150kg in meno. 

LOL, infatti, l'ho confrontato addirittura con una Sl 500 ultimo modello con 
pure lei cerchi 18" amg. Indovina chi ha vinto?
Basi le tue deduzioni solo sui tuoi pensieri ma se provi a vedere la 
realtà...
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 tirando le marce.
Sono convinto anch'io che sia una gran macchina ma in campo motoristico deve 
ancora crescere. 

 meno.
La doppia turbina cmq l'aiuta molto, una entra ai bassi una a regimi piů 
alti, nn mi sbaglio vero? Rispetto ad auto piů piccoline come quelle che ho 
guidato io sicuramente le prestazioni sono diverse ma ciň non cambia di 
molto la mia idea, per esperienza personale un auto diesel č piů 
difficoltosa di una benzina in pista, a monza che č tutta dritta forse puň 
spuntare il diesel ma in un persorso piů tortuoso stile Balocco (misto 
langhe) o la pista della mandria il diesel soffriva e non poco.
Io ho guidato a Monza la 147 1.9 Jtd a Balocco un 145 1.9 120CvTS alla 
mandria una Punto 2°serie Restilyng HGT 130cv ed una libra 2.4 rimappata a 
180 cv, il problema č che con il diesel, faccio il paragone alla mandria 
perchč ho guidato 2 vetture di entrambi i combustibili sullo stesso circuito 
uscitto di curva schiacciavi, ti dava la botta e poi moriva...e poi di nuovo 
cosě, mentre l'erogazione di un benzina aspirato č piů fluida e cmq le 
prestazioni migliori avendole a maggior numero di giri sono molto piů facili 
da otteneree. Alla guida danno due sensazioni completamente diverse.
Ciaooo!


Hai fatto il confronto? A me non pare proprio.. Il diesel spiattella tutti i 
cv in un arco di giri ridottissimo con una coppia nettamente superiore..


 realtà...
Io baso i miei pensieri sulla mia esperienza personale, poi ognuno ha la sua 
idea, il mondo è bello perchè è vario :-)


 i cv in un arco di giri ridottissimo con una coppia nettamente superiore..
Bravo, hai centrato il problema del diesel in pista, le caratteristiche che 
hai scritto a cosa  ti servono in pista? A pattinare mezz'ora fra i 2000 ed 
i 3000 in uscita dalle curve lente e poi a non avere niente dopo?
Dai, in pista il benzina è più sfruttabile, non si può affermare il 
contrario, il diesel alla fine per quanto lo si volglia fare sportivo si 
ferma sempre a 5000 ed in pista non è un limite da poco anche perchè la 
coppia massima si ha a 2000 giri!
Tanto mi sà che cmq ognuno rimane della sua idea ;-)
Ciauuuu!


Nella tua esperienza personale hai preso una E400 cdi @310cv e l'hai 
confrontata con una Sl 500 @306 cv?


Se per quello pure con la Z3m di un mio amico ad uscire dalle curve di monza 
erano più le volte che derapava e cercava di fare testacoda che il 
contrario...


 confrontata con una Sl 500 @306 cv?
Putroppo no, tu hai atuto la fortuna di provarle entrambe in pista?


In pista purtroppo no, ma su strada. Accellerazione,varie riprese (fino ad 
oltre 250km/h) la cdi si è dimostrata superiore.


 contrario...
Lì era il tuo amico di fare un po' di derapate :-)
Cmq io rimango della mia idea, auto per tutti i giorni diesel, auto da pista 
benzina! Se non vuoi credermi che hai prestazioni migliori pensa 
all'appagamento ed alle emozioni di un motore diesel e di uno benzina 
nell'uso sportivo e oi dimmi cosa ne pensi!
Ciauuu!


 oltre 250km/h) la cdi si è dimostrata superiore.
Sì, su strada concordo, su strdaa si fà uno sparo e basta, su pista si sta 
per 30 minuti sempre al massimo e si notano più le differenze dei motori al 
limite, io dico solo che anche se nell'uso normale il diesel risulta 
superiore, in un uso estremo soffre ed il benzina è ancora superiore, all 
fine il diesel mica è un motore di natura sportiva, fosse sempre come dici 
tu perchè uno mette su una ferrari i una lamborghini un benzina?
