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Titolo: [meccanica]torsen ???

Abbiamo in prova una Megane R26 F1, che monta un Torsen. 
In pista l'effetto è stato pressochè nullo, sottosterzo. Abbiamo fatto una
prova stupida alzando la vettura anteriormente da un lato con il crick: la
ruota gira liberamente (con la prima ingranata) e la vettura non tende
minimamente a muoversi. 
Mettendo l'anteriore sinistro sull'asfalto e quello destro su una piastra
scivolosissima, la vettura pattina da un lato e resta praticamente ferma. 
L'effetto di questo Torsen è molto blando. 
Qualcuno ha avuto esperienza di Torsen funziona a dovere?
Qualcuno ha provato l'effetto di quello della 147 Q2?
Ricordo che sulla Integra funzionava eccome (in pista a Vallelunga sul
bagnato). 
gioma
 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
W il tuning!

 Qualcuno ha avuto esperienza di Torsen funziona a dovere?
Consiglierei di studiarsi un po' il funzionamento di un Torsen...
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo a Verdi, Comunisti e baciapile

 scivolosissima, la vettura pattina da un lato e resta praticamente ferma.
Questo e' un test che ha significato nullo, quel differenziale ha
tutt'altro scopo che la motricita' su fondi difficili.
P


brrrr
certo che non fai una bella pubblicita' alla rivista ...
Ma ormai per fare i giornalisti sembra che sia sufficiente respirare...
MaxMax 

 certo che non fai una bella pubblicita' alla rivista ...
Guarda che se insisti ti regala un filtro conico :-D


 Abbiamo in prova una Megane R26 F1, che monta un Torsen.
Il problema, è che oltre ad essere tecnicamente impreparati i vostri 
lettori, lo siete anche voi. Perchè non vi limitate a parlare di inutili 
appendici aerodinamiche o dell' estetica di un altoparlante ? Se volete 
elevare il livello, cercate collaboratori tecnici seri e non scribacchini di 
vaquità. Ma visto il substrato attuale con orde di sedicenti appassionati 
pressapochisti alla F&F non è detto che sia una scelta pagante. Vendete bene 
anche così !
:-)
Ciao
SuperMario 

 lettori, lo siete anche voi. 
Minchia, tra tutti che mazzate...
Ora manca solo Cinghiale a fare da difensore, e la sensazione di deja-vu 
è completa.


 scribacchini di vaquità. 
Meglio scribacchino che sgrammaticatro, peraltro...
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Guarda che se insisti ti regala un filtro conico :-D
lol
no, ho gia' il BMC a pannello :-PP
MaxMax 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<< 

 Qualcuno ha avuto esperienza di Torsen funziona a dovere?
http://www.ingegnerando.it/technology/differenziali/torsen.html
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 
http://www.ingegnerando.it/technology/differenziali/torsen.html
ottimo e abbondante, grazie !
unica cosa: la parola "ingegnerando" mi fa venire l'orticaria :-D 

 unica cosa: la parola "ingegnerando" mi fa venire l'orticaria :-D
"uhm, vediamo, come lo chiamiamo 'sto sito per ingegneri falliti che abbiamo 
fatto? beppe, guarda un po' se 
ingegneria.it
 e` libero"
"macche`, gia` preso"
"e 
ingegneri.it
?"
"niente"
"
ingegno.it
?"
"macche`"
"
ing.it
?"
"andato"
"insomma, beppe, mi sono rotto, cos'e` che consiglia register? cosa c'e' di 
libero???"
"
inciucio.it
, 
inzuppo.it
 e 
ingegnerando.it
"
"vada per il terzo, va la`, ma almeno costa poco?"
"..."


 opportuno lavoro sui valori della geometria.
Sulla R26 l'adeguamento c'e' stato.
P

 "..."
buahaahahhahahaha... si pressappoco č andata cosě... 
.quel sito č il risultato di un sapiente mix di cazzeggio + i postumi
dell'esame di telematica... 
:P
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 "..."
Del resto, non so se conosci l'origine del nome del dominio intestato a me.
Anni fa (1990), giravo in treno in Cecoslovacchia.
(abbiamo una foto: 
http://web.tiscali.it/88tto/1990.jpg
)
Una sera dovevo andare da Praga a Budapest e ho avuto la sventura di 
beccare lo stesso treno che han preso una frotta di tifosi ubriachi di 
ritorno da una partita. Il clima era insopportabile.
Ricordavo di aver visto sull'orario che, mezz'ora dopo il "mio", partiva 
un altro treno.
Bon, penso, scendo alla prima fermata, aspetto mezz'ora e prendo quello 
dopo.
Ecco, quello dopo *non* fermava a quella stazione.
Risultato: ho passato la notte alla stazione di un paesotto cecoslovacco.
FastForward di alcuni anni (1996).
In fase di registrazione a TIN (quando era ancora a pagamento, 460.000 
lire all'anno, per collegamento a 28.8 col modem, ricordo ancora il 
numero di telefono, 0239320) ero arrivato al punto "scegli una 
user.id
".
Ne provo una, già occupata.
Ne provo un'altra, occupata anche questa.
Vittima di un cortocircuito neuronico, ho inserito il nome del paesetto.
Bon, registrato.
FastForward di alcuni anni.
Voglio registrare un dominio mio... e rimetto il paesetto.


 Consiglierei di studiarsi un po' il funzionamento di un Torsen...
 
E' inutile dirti "gia fatto"... Cercavo esperienze dirette serie su chi
avesse avuto sotto il piede un Torsen... 

 tutt'altro scopo che la motricita' su fondi difficili.
E' stata effettuata anche una prova in movimento, impegnando metà vettura su
asfalto e metà su piastra a bassa aderenza. Accelerando, il trasferimento
di coppia è stato assente.

 pagante. Vendete bene anche così !
Ma vai a cagare... 

 "
inciucio.it
, 
inzuppo.it
 e 
ingegnerando.it
"
"
inculo.it
" era già occupato? ;-)

 
http://www.ingegnerando.it/technology/differenziali/torsen.html
 
Forse mi sono spiegato male....
Esperienze dirette di funzionamento! 

 di coppia è stato assente.
Rinnovo l'osservazione precedente, questo test ha validita' di pura
curiosita', l'R26 non e' fatta per i fondi a bassa aderenza.
P

 Esperienze dirette di funzionamento! 
Sì, ma capisci che il direct engineering è più sicuro del reverse 
engineering.


 Esperienze dirette di funzionamento!
Se leggi i vecchi messaggi trovi un pò di impressioni di qualche utente che
ha provato la 147 Q2 durante il fine settimana del lancio commerciale.

 curiosita', l'R26 non e' fatta per i fondi a bassa aderenza.
Si ho capito.. Ma qua non si sente nulla. 

Denethor wrote:

Ok li cerco!

 Qualcuno ha provato l'effetto di quello della 147 Q2?
No. Pero' ritengo in generale che le auto ad alte prestazioni dovrebbero
avere la trazione posteriore, con eventualmente il Torsen.
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Poi passato il punto di corda "allarga" in trazione invece di "chiudere".
Puo' essere, se sei gia' al limite di aderenza.
Se l'interna non stava pattinando direi che il torsen stesse lavorando
come deve e che non ci fosse piu' aderenza disponibile nello
pneumatico esterno.
La differenza, rispetto all'Integra puo' essere dovuta alla cavalleria
a disposizione decisamente maggiore ai regimi ai quali ci si trova
solitamente a meta' curva, sulla R26 se apri tutto metti in crisi
molto piu' facilemente l'avantreno. Parzializza entro il limite di
tenuta e dovresti sentire l'effetto "autosterzante" del differenziale.
P

 la ruota sull'asfalto.
Così dovrebbe essere normale infatti. 
Grazie Furlan per l'esperienza comunicata. 

Paul Laio wrote:

Paul, leggi l'esperienza racconatata da FURLA sul suo torsen. 
Abbiamo dei dubbi che la vettura in prova avesse qualche problema serio
meccanico. 
L'abbiamo riportata in Renaul per farla controllare bene...

 Sulla R26 l'adeguamento c'e' stato.
Pensavo uscisse senza e l'esemplare in prova ne montasse uno 
aftermarket.....se č cosě, allora č brutta! :-(


 meccanico.
Sara', ma un Torsen non puo' non trasferire coppia, se ha problemi
come minimo senti rumori orrendi di ingranaggi sgranati, ma piu'
facilmente l'auto non si muove.
Fai sapere che sono curioso.
P

 engineering.
Dipende...
Sull'iPod della limi il reverse ha funzionato, il direct ha fatto flop 
miseramente ;-P
M. 

 ha scritto nel messaggio

Complimenti, ottima risposta dialetticamente ineccepibile che fa paio con la 
non desiderata, offensiva, inutile email mandatami che dice :
" A DEFICIENTE!!!! Sei proprio un pezzo di MERDA da buttare nel cesso. "
Ottimo biglietto da visita del cafone che sei, con quel romanesco dialettale 
"A DEFICENTE ..." che ti qualifica abbondantemente. Per non parlare dei 
taglienti contenuti :-(
IMHO dovresti vergognarti per questo atteggiamento, ed umilmente, scusarti. 
Se non sai come funziona la meccanica, è inutile che ne scrivi al riguardo. 
Ma, si sa è normale che certi "scribacchini da giornaletti" riempiono spazi 
di argomenti a loro oscuri spacciandosi per esperti.
Ciao
SuperMario
P.S. NON mandarmi più indesiderate email private.

 " A DEFICIENTE!!!! Sei proprio un pezzo di MERDA da buttare nel cesso. "
Eh ma cazzo non vale! E chi sono io?
A me non ha mandato niente!


 miseramente ;-P
Nel senso che ci sei salito sopra in retromarcia?


 A me non ha mandato niente!
Probabilmente io l'ho stimolato meglio :-)
Ciao
SuperMario

Caro SuperMario, 
al telefono sei un'altra storia. 
Hai un grande difetto, quello di giudicare senza ben conoscerea
pprofonditamente. 
E lo hai fatto con il tuo post che fa veramente incazzare. 
Giudichi elaborare su base primi numeri (i primi 15 da quanto dici). Ne
abbiamo prodotti oltre 100.. Pressapochismo in questo. E scusami per
l'email. Purtroppo la fretta è brutta consigliera... 
Metti in dubbio la validità dei nostri tester, quando non sai che uno dei
nostri, Claudio Galiena per il caso Torse, sensibilissimo, va più forte del
sottoscritto (che ha pur vinto un Campionato Italiano Velocità Turismo CSAI
N4 nel 2004). 
Mi parli di commissari tecnici...  quando il sottoscritto ha passato più
tempo nelle verifiche con i commissari Csai (a smontare tutto della mia
Punto) che a girare in pista.. 
Sei squisito. Ma lo saresti ancora di più se ti scrollassi di dosso quel
modo, familiare su ida, di criticare tutto e tutti. 
Peccato, ida potrebbe essere ancora più bello, se tutto fosse più
costruttivo e meno distruttivo. 
E' facile criticare tutto, molto difficile saper apprezzare l'operato degli
altri, anche quello del portiere sotto casa.. 
Io mi scuso, ma tu rileggi il post che hai messo: 
"Il problema, è che oltre ad essere tecnicamente impreparati i vostri 
lettori, lo siete anche voi. Perchè non vi limitate a parlare di inutili 
appendici aerodinamiche o dell' estetica di un altoparlante ? Se volete 
elevare il livello, cercate collaboratori tecnici seri e non scribacchini di 
vaquità. Ma visto il substrato attuale con orde di sedicenti appassionati 
pressapochisti alla F&F non è detto che sia una scelta pagante. Vendete bene 
anche così!"
F&F non ha niente a che vedere con elaborare. Ci sono altre riviste del
settore (che ti invito a leggere) che riempiono pagine con spoiler ed
alettoni, scrivendo zero. 
Ci sentiamo presto!
giova


Paul Laio wrote:

Infatti, ci aggiorniamo...

 W il tuning!
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 certo come gli autobloccanti a lamelle/frizioni.
Provato la stessa cosa su un Torsen ((Civic Type R) della Quaife (ATP3)
molto simile all'Alfa: una ruota alzata sul crick, la macchina va in avanti
e trasferisce coppia sulla ruota a terra! Prova pratica fatta.
Stiamo analizzando le tipologie di costruzione e l'allocazione delle
elicoidi per il Torsen Alfa, Honda Civic e Renault. 
 

 giova
Ciao
SuperMario 

Paul Laio wrote:

Infatti 


 ciao, f.
Ma non tutti i torsen a quanto pare. 



In genere rimane aperto, ma se lasci la ruota alzata montata e dai
un'accelerata brusca o lasci di colpo la frizione (piu' alta e' la marcia
inserita e piu' lo noti) l'inerzia di semiasse + mozzo + permettono di
innescare il trasferimento di coppia sulla ruota a terra. Fin qui e'
normale...
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Grazie a te, per avermi dato modo di ricordare la piu' bella macchina che io
abbia mai avuto!


Pier GSi wrote:

Pier non essere facilone... 
Provato con attenzione che non trattasi di movimenti dovuti ad "inerzia", ma
ad intervento del Torsen in questo tipo di prova. In questo caso
dell'honda. 
Avevamo, su R26 F1, anche provato in seconda marcia, vettura in movimento,
una ruota su asfalto e l'altra su piastra a bassa aderenza (vettura, ripeto
in movimento,), accelerando si è verificato totale slittamento della ruota
su piastra scivolosa (senza nessun trasferimento di coppia).
Ci divertiremo ancora a giocare con la 147 Q2 e nuovamente su questa R26
F1.. 
 
-- 
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
W il tuning!

 bagnato).
Come ti hanno già detto dipende dal grado di bloccaggio del differenziale, 
sulle TA con sospensioni MCP è molto blando per non causare eccessive 
reazioni allo sterzo, inoltre la Renault è un'auto molto piatta in curva, 
cosa che di per se non consente di percepire in maniera evidente il leggero 
bloccaggio imposto dal Torsen. Il sottosterzo che hai percepito è dovuto 
sepmlicemente al fatto che davi troppo gas. Quello della Q2 ha una grado di 
bloccaggio più elevato grazie ad un geometria della sospensione che è molto 
meno sensibile rispetto al MCP, sicuramente sulla Q2 il vantaggio del Torsen 
è assai più percepibile. Honda e io mi ricordo anche la Rover 200 turbo 
hanno sicuramente dei maggiori gradi di bloccaggio , infatti la Rover tirava 
da tutte le parti e lo sterzo, in uscita di curva, doveva sempre essere ben 
accompagnato. 

 Guarda che se insisti ti regala un filtro conico :-D
Lo facciamo realizzare a Supermario su misura.. ed a bassa permeabilitą... !


 Come ti hanno già detto dipende dal grado di bloccaggio del differenziale,
Sulla R26 e' del 25%.
P

 Nel senso che ci sei salito sopra in retromarcia?
No ;-P
Nel senso che l''iPod fa cacare, si rompe peggio di una auto digitale 
(stessi fornitori di sw e hw?) e aggiustarlo è un casino perchè Apple non 
copre una sega e quando li chiami ti rispondono "s'è ruott? cazzi suoi, ne 
compri un altro".
Quando il mio grippò durante un aggiornamento firmware (folle, eh?), ho 
dovuto letteralmente disassemblarlo per sfruttare almeno l'hdd (ci ho fatto 
un dischetto di bkp portatile).
Rimontarlo non mi è nemmeno passato per la testa.
Inutile dire che l'accrocchio seguente è stato un creative, che funziona 
benissimo e si sente anche meglio della cacca di Jobs.
M.