Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: richiesta auto silenziose

scusatemi se la richiesta che sto per fare non è il target preferito 
dal ng, ma visto che parlate di musica in auto forse mi vorrete 
aiutare
:)
vorrei comprare un auto il cui abitacolo sia molto silenzioso, 
essendo appassionato di musica classica, e visto che devo passare 
molto tempo in viaggio, vorrei che il tragitto lo possa passare 
ascoltando i miei CD senza troppi rumori di "fondo".
qualcuno ha fatto uno studio specifico?
cosa mi consigliereste?
non vorrei prendere un'auto potente, vorrei quindi che consumi poco, 
anche per risparmiare, magari che si possa mettere l'impianto a 
metano o gpl, o magari che l'abbia già.
non è necessario che sia molto grande, visto che non ho bisogno di 
molto spazio.
se è italiana meglio, ma non è necessario
grazie infinite a chi mi risponderà!
ciao!
-- 
minollo
"un minollo? ... e che animale sarebbe questo minollo?"
"... ciò un minoll èèèèè ... un minoll èèè un minoll èèè ... èèè ... 
soooono un minooollooo ..." - Lello Arena & Massimo Troisi
mitici
guarda il video:
http://www.youtube.com/watch?v=jb9Wq2sNgVA
"i rostocchi?"
"già ci stanno!"

budget?
altrimenti vai sulla serie 7, fidati che è silenziosa :) 

 altrimenti vai sulla serie 7, fidati che è silenziosa :)
ci credo
:)


 ciao!
Fiat Nuova Croma 1.9 Mjet 120 cv.
:)
Perň č un pochino fuori budget.. :(

 vorrei comprare un auto il cui abitacolo sia molto silenzioso,
Imho devi andare per esclusione.
Scartate le auto del gruppo fiat per manifesti deficit costruttivi (dopo 2k 
km è tutto che scricchiola), e le francesi per lo stesso motivo, rimangono 
bmw, vw, audi, volvo, saab, ma non di facia bassa, quindi oer esempio scarta 
subito la golf.  Solo che con 15k euro di nuovo non compri nulla.
Non mi esprimo sulle auto d'oltreoceano, non avendone mai provata a fondo 
nessuna.
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 :)
Massì dai, perchè non un bella pala komatsu?
Dice che la vuole  "silenziosa" e tu vieni fuori con una croma, si certo, 
con i finestrini aperti un pò di rumore esce dall'auto, è vero...


 con i finestrini aperti un pò di rumore esce dall'auto, è vero...
Perchè ce l'ho, magari.. ed è particolarmente sileziosa.

 ha scritto nel messaggio 
news:45d62c00$0$810$4faf...@reader5.news.tin.it...

Dici così perchè non hai termini di paragone. Una 270cdi è silenziona, per 
esempio. La croma tiddiai è un trattore, poi sei libero di negare 
l'evidenza, a me frega una sega.


 i finestrini aperti un pò di rumore esce dall'auto, è vero...
rotfl
siete troppo forti :D


> con i finestrini aperti un pò di rumore esce dall'auto, è vero...
Ma dai, ti consiglia una fiat e per giunta tiddiai!


 nessuna.
urca! ho sempre pensato fosse una macchina silenziosa, ci sono salito 
diverse volte su e mi è parso così, ma non per lunghi tragitti, però, 
anzi mi aspettavo l'avreste consigliata.
quindi esiste qualcosa di più silenzioso!
però mi par di capire che sono fuori budget
:(



Le FIAT non son TDI ma mjt 

 :(
Sali su una serie 7 come ti ha consigliato qualcuno e ti accorgerai della 
diferenza.
Cmq. per ovviare al problema, se č un problema, poi sempre pensare di far 
insonorizzare un auto piů "modesta". Si ottengono ottimi risultati, solo che 
il tutto a un ocsto, a fare un lavoro fatto bene bisogna smontare trequarti 
delgi interni, catramare, isolare, e rimontare gli interni utilizzando 
prodotti specifici per bloccare gli scricchiolii delle plastiche.
Fatti un giro in un caraudio center (di quelli seri perň, molti fanno lavori 
a cazzo) e chiedi info a riguardo. Risparmi veramente tanto se il lavoro lo 
fai te.
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

 ha scritto nel messaggio 
news:o5qBh.180$br3...@nntpserver.swip.net...

Grazie per la precisazione, molto utile nel contesto, ma la sostanza non 
cambia, sempre di trattori stiamo parlando.


una C5 1800 a benzina.
in generale un motore a benzina poco sportivo va' bene (i gasolio 
notoriamente tichettiano molto di piu')
Poi molto dipende anche dai pneumatici (alcuni modelli o misure si sentono 
parecchio rotolare) 

 non vorrei spendere più di 15000, grazie
Con quel budget, e tenuto conto che viaggi molto, puoi solo prendere una 
Fiat o similari.
Secondo me non sono affatto male, in fatto di silenziosità, ma non possono 
certo confrontarsi con auto che costano dai 30.000 Euro in su.
Dato che viaggi tanto, io ti consiglio la Stilo 1.9 mjt Feel.
Dovresti stare in budget, è relativamente grande, quindi un po' più sicura 
di una utilitaria pur costando uguale, ha l'impianto stereo con cd e 6 
altoparlanti di serie.
Credo la diano anche con 5 anni di garanzia compresa nel prezzo. Così, se 
spunta qualche rumore, anche a distanza di tempo dall'acquisto, puoi 
pretendere in concessionaria finché non te lo risolvano, senza pagare nulla.

 Dici così perchè non hai termini di paragone. Una 270cdi è silenziona
Il peggior motore della storia Mercedes, davvero ottimo paragone
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Il peggior motore della storia Mercedes, davvero ottimo paragone
Sagace il bocia.
E' un ottimo paragone appunto perchè è il peggiore... ... ...



Certo trattori nel senso che hanno MOOOOLTA TRAZIONE mica come i baracconi
tedeschi o jap ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:RgqBh.11113$h_1.2...@twister1.libero.it...

Scania fŕ ottimi trattori,  anche daf e mercedes.
Lo stralis, per esempio, non vale il cerchione di un volvo.
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


Ma si parlava di vetture o di mezzi per il nonnetto agricoltore?

 ha scritto nel messaggio 
news:enqBh.11053$BP5.1...@twister2.libero.it...

Guarda, da quando sei arrivato tu nel 3ad non si è capito più nulla, ma da 
questo tuo post si capisce perfettamente che nemmeno tu hai capito.
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

 ascoltando i miei CD senza troppi rumori di "fondo".
Niente da fare: non esistono auto sufficientemente silenziose (in
movimento) che ti permettano di godere di una riproduzione di qualità della
musica classica. E poi se anche esistessero comunque non te ne faresti
nulla perché non esistono impianti hifi-car in grado di riprodurre
accettabilmente la musica classica... ;-)

<Stax> ha scritto nel messaggio 
news:15qiv9rx4rhjr$.6v2bi3dmbfx5$.dlg@40tude.net...

E questo è da quotare, ma lascinado solo il termine musica in generale.
Alla fine si parla di compromessi.


 Alla fine si parla di compromessi.
Verissimo. Sono un (dicreto) appassionato di musica classica e
probabilmente il livello dei miei compromessi nel campo è un po' troppo
altino: fatto stà che finora non sono mai riuscito ad ascoltare musica
classica in maniera (per me) accettabile su di un'auto... :-(

 classica in maniera (per me) accettabile su di un'auto... :-(
Devi spendere un sacco di soldi, e ancora non ci siamo.
La maggior parte degli installatori si sono adeguati al mercato, fatto 
personaggi truzzi ipoddotati a cui basta sentire unzunz, e più l'abitacolo 
vibra più l'impianto (secondo loro) và.
Conoscevo un instalaltore che passò svariate ore ad affinare la gamma 
mediobassa di un slk con corssover passivi costruiti da lui ad hoc, 
misurando, cambiando impedenze e capacità fino ad ottenere il risultato 
voluto. Questo per dire che con tempo e capacità si si avvicina parecchio ad 
un qualcosa di accettabile.


 Perchè ce l'ho, magari.. ed è particolarmente sileziosa.
Quando è nuova, forse. Ma tra qualche mese, quando tutti i solventi volatili 
e untuosi sarranno evaporati e avranno smesso di lubrificarti le parti in 
plastica, sentirai che sinfonia...

 senza troppi rumori di "fondo".
Toyota Prius.
Ma  il tuo ragionamento non mi piace.
Quando si va in macchina non si puo' badare troppo alla musica che
si asccolta.
E' importante sentire e porre attenzione a quello che succede fuori.
-- 
MaxDamage

 E' importante sentire e porre attenzione a quello che succede fuori.
su questo puoi stare tranquillo.
non vorrei sembrare presuntuoso, ma come guido io ce ne sono pochi in 
giro, fidati.
grazie anche a te ed a tutti gli altri amici per i consigli!


Visto il budget di 15k euro, se ti va bene anche semestrale o km0 prova a 
cercare una citroen c5 1.6 HDI oppure 1.8 benzina, dovresti rientrare nel 
budget o sforare di poco, idem per la cugina peugeot 407 o renault Laguna, 
quasi indifferente se benzina o diesel (ottimi sia il 1.6 HDI che il 1.9 
DCI): il benzina č in assoluto piů silenzioso ma č evidente solo al minimo, 
mentre in marcia con il TD devi tirare meno le marce e risulta uguale o piů 
silenzioso del benzina.
Se invece ti va bene anche un usato allora va bene anche una Audi A4 2.0 o 
1.8 T, come pure una serie 3 2.0 o 2.2, sempre a benzina, oppure una 
macchinona che fa del confort la sua arma migliore.... lancia Thesis. 

 parti in plastica, sentirai che sinfonia...
Speriamo di no.. comunque, "qualche mese" è già passato.

 non vorrei spendere più di 15000, grazie
Peccato, altrimenti ti avrei consigliato 
http://tinyurl.com/28sbvo
:-)
Oppure una Citroen C6 
http://tinyurl.com/yuoqpu
Per quello che riguarda il comfort acustico (ma in generale) Citroen ha 
sempre avuto un occhio particolare ... detto questo io non acquisterei 
mai una Citroen ! Troppa elettronica a basso costo ... vedi C4 piena di 
problemi.
Con una budget di 15k opterei per una Ford Focus 1.6 (non so se sia 
gasabile però) oppure una ottima Honda Jazz 1.2
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 33y, 75cv)
" nippomane ... non nippo-petomane, prego "
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com

 cosa mi consigliereste?
Questa: 
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=5281264&id=73890021
, specie se la tieni in modalità "EV"
Ma è un po' fuori budget.
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 molto spazio.
C'è solo un auto che risponde alle tue esigenze - perfettamente.
La Toyota Prius.

 non vorrei spendere più di 15000, grazie 
una legacy usata :)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 ng, ma visto che parlate di musica in auto forse mi vorrete aiutare
Prius, in coda il motore è spento e vai con la batteria, ecc....
Provala vale piu' di tante parole


E poi, a motore acceso - 69 db - chi lo batte?

E poi, a motore acceso - 69 db - chi lo batte?
Hyundai Sonata  66 dB  a 80 Km/h    :-P
https://www.aaa.asn.au/roadtests/reports/414.pdf
Zotto

 Hyundai Sonata  66 dB  a 80 Km/h    :-P
Agli Inglesi risulta 71....
http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/vehicleDetails.asp?id=16150
Stesso metodo di misurazione per la prius - 69
http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/vehicleDetails.asp?id=10982
Ora faccio la ricerca dell'auto più silenziosa. ;)

 Hyundai Sonata  66 dB  a 80 Km/h    :-P
Agli Inglesi risulta 71....
http://www.vcacarfueldata.org.uk/search/vehicleDetails.asp?id=16150
E' la 3300 V6,  l'altra è la mia, (avranno messo gomme farlocche)
Perché poi, basta la strada differente e le gomme diverse per cambiare 
parecchio.
Oppure in Australia sono più sordi.
Zotto 

 Oppure in Australia sono più sordi.
Hanno modi diversi per misurarlo, ovvio.....
Ma per fare un confronto occorre usare la stessa fonte, no?
Ho fatto la classifica, sono... sconvolto:
I primi 50: Manufacturer	Model	Description	Transmission	Engine
Capacity	Fuel Type	Metric Urban (Cold)	Metric Extra-Urban	Metric
Combined	CO2 g/km	Noise Level dB(A)
BMW	3 Series E90/E91/E92/E93	320d Coupé - with particle filter - from
March 2007	A6	1995	Diesel	7.2	4.5	5.5	145	66.0
BMW	5 Series E60/E61	523i Saloon - from March 2007	A6	2497	Petrol	10.3
5.9	7.5	178	67.0
BMW	5 Series E60/E61	523i Touring - from March 2007	A6	2497	Petrol
10.6	6.0	7.7	184	67.0
MAZDA	Mazda6 (2005 MY)	2.3 4 Door MPS	M6	2261	Petrol	14.1	8.0	10.2	245
67.0
MERCEDES-BENZ	E-Class Saloon (W211)	E320 CDI 225 Tyres EU4	A5	3222
Diesel	9.9	5.9	7.3	194	67.0
MERCEDES-BENZ	E-Class Saloon (W211)	E320 CDI 265 Tyres EU4	A5	3222
Diesel	10.2	6.3	7.7	203	67.0
TOYOTA	Yaris	1.4 D-4D 3 & 5 door	M5	1364	Diesel	5.4	4.0	4.5	119	67.0
VOLKSWAGEN	Passat Saloon ( from NOV 06 Wk 45 > )	2.0 TDI (140 PS) DSG
S, SE, Sport with DPF 	D6	1968	Diesel	8.8	5.4	6.6	175	67.0
VOLKSWAGEN	Passat Estate ( from NOV 06 Wk 45 > )	2.0 TDI (140 PS) DSG
S, SE, Sport with DPF	D6	1968	Diesel	9.0	5.6	6.8	180	67.0
DAIHATSU	Charade	L251 1.0L EFi	A4	989	Petrol	7.3	5.1	5.9	140	67.2
RENAULT	Laguna II Ph 2 Hatchback	2.0 Turbo 16V 	A5	1998	Petrol	12.7
6.7	8.9	211	67.7
RENAULT	Laguna II Ph 2 Sport Tourer	2.0 Turbo 16V	A5	1998	Petrol	13.1
6.9	9.2	218	67.7
RENAULT	Laguna II Ph 2 Hatchback	V6 24V 	A5	2496	Petrol	14.5	7.4	10.0
240	67.9
RENAULT	Laguna II Ph 2 Sport Tourer	V6 24V	A5	2496	Petrol	15.0	7.5
10.2	244	67.9
BENTLEY MOTORS	Arnage (from 2007 model year)	R	A6	6761	Petrol	28.8
14.1	19.5	465	68.0
BENTLEY MOTORS	Arnage (from 2007 model year)	T	A6	6761	Petrol	28.8
14.1	19.5	465	68.0
BENTLEY MOTORS	Arnage (from 2007 model year)	RL	A6	6761	Petrol	28.8
14.1	19.5	465	68.0
BENTLEY MOTORS	Azure (from 2007 model year)	Convertible	A6	6761	Petrol
28.8	14.1	19.5	465	68.0
BMW	1 Series E81/E87	120d 3-door - with particle filter - from March
2007	A6	1995	Diesel	7.3	4.5	5.5	145	68.0
BMW	1 Series E81/E87	120d 5-door - with particle filter - from March
2007	A6	1995	Diesel	7.3	4.5	5.5	145	68.0
BMW	3 Series E90/E91/E92/E93	335d Coupé - with particle filter	A6	2993
Diesel	10.3	5.9	7.5	200	68.0
BMW	3 Series E90/E91/E92/E93	335d Saloon - with particle filter	A6
2993	Diesel	10.3	5.9	7.5	200	68.0
BMW	3 Series E90/E91/E92/E93	335d Touring - with particle filter	A6
2993	Diesel	10.5	6.1	7.7	205	68.0
HONDA	Civic Hybrid	1.4 IMA ES	CVT	1339	Petrol Electric	5.2	4.3	4.6	109
68.0
JAGUAR CARS	XJ	2.7L Diesel Saloon	A6	2720	Diesel	10.8	6.5	8.1	214	68.0
MITSUBISHI	Shogun 2007MY on	Elegance SWB	5AT	3200	Diesel	13.1	9.0	10.5
278	68.0
MITSUBISHI	Shogun 2007MY on	Equippe SWB	5AT	3200	Diesel	13.1	9.0	10.5
278	68.0
MITSUBISHI	Shogun 2007MY on	Diamond SWB	5AT	3200	Diesel	13.1	9.0	10.5
278	68.0
MITSUBISHI	Shogun 2007MY on	Warrior SWB	5AT	3200	Diesel	13.1	9.0	10.5
278	68.0
NISSAN	Qashqai	2.0 2WD	CVT	1997	Petrol	10.4	6.5	8.0	192	68.0
TOYOTA	Yaris	1.3 VVT-i 3 & 5 door	M5	1298	Petrol	7.2	5.3	6.0	141	68.0
TOYOTA	Auris	1.4 D-4D 3 & 5 door	M5	1364	Diesel	5.8	4.5	5.0	132	68.0
TOYOTA	Auris	1.4 D-4D 3 & 5 door	Multi5	1364	Diesel	5.8	4.5	5.0	131
68.0
TOYOTA	Auris	2.0 D-4D 3 & 5 door	M6	1998	Diesel	7.0	4.6	5.4	144	68.0
VOLKSWAGEN	Golf 3 / 5 Door (from NOV 06 Wk45 >) 	2.0 TDI (140 PS) DSG
Sport, GT with DPF	D6	1968	Diesel	7.9	4.9	6.0	159	68.0
VOLKSWAGEN	Eos ( from NOV 06 Wk 45 > )	2.0 TFSI (200 PS) DSG Sport	D6
1984	Petrol	11.3	6.5	8.2	194	68.0
RENAULT	Laguna II Ph 2 Hatchback	2.2 dCi 140	M5	2188	Diesel	10.7	6.0
7.7	204	68.2
RENAULT	Laguna II Ph 2 Hatchback	2.2 dCi 140	A4	2188	Diesel	10.7	6.0
7.7	204	68.2
RENAULT	Laguna II Ph 2 Sport Tourer	2.2 dCi 140	A5	2188	Diesel	10.7
6.2	7.8	206	68.2
RENAULT	Laguna II Ph 2 Sport Tourer	2.2 dCi 140	M5	2188	Diesel	10.7
6.2	7.8	206	68.2
TOYOTA	RAV4	2.2 D-4D 180 5 door	M6	2231	Diesel	8.4	6.1	7.0	185	68.4
CHEVROLET	Kalos	1.4 SX Auto 5 door Hatchback MY06	A4	1399	Petrol	9.6
5.6	7.1	169	68.5
SUBARU	Impreza (2006/07 Model Year)	2.0 AWD Saloon/Sports Wagon	A4
1994	Petrol	12.0	6.9	8.7	207	68.5
CHEVROLET	Lacetti	1.4 SE 5 door Hatchback (With a/c) MY06	M5	1399
Petrol	9.8	5.7	7.2	171	68.6
CHEVROLET	Lacetti	1.4 SE 5 door Hatchback (Without a/c) MY06	M5	1399
Petrol	9.8	5.7	7.2	171	68.6
CITROEN	C2	1.6i 16v VTR	A5	1587	Petrol	8.3	5.2	6.3	151	68.6
DAIHATSU	Sirion	M301 1.3L EFi	M5	1298	Petrol	7.5	4.8	5.8	137	68.6
PERODUA	Myvi	SX Myvi	M5	1298	Petrol	7.5	4.8	5.8	137	68.6
PERODUA	Myvi	Sxi Myvi	M5	1298	Petrol	7.5	4.8	5.8	137	68.6
RENAULT	Modus	1.5 dCi 86	A5	1461	Diesel	5.2	4.1	4.5	119	68.8

 cosa mi consigliereste?
Toyota Prius.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

Ora faccio la ricerca dell'auto più silenziosa. ;)
Probabilmente usano sistemi di rilevamento differenti, gli australiani 
misurano a 80 Km/h, gli inglesi magari fanno una media su tutto il range di 
utilizzo... mah!
Zotto

Ora faccio la ricerca dell'auto più silenziosa. ;)
Urka, gli australiani alla prius danno 74 dB  :-O
https://www.aaa.asn.au/roadtests/reports/269.pdf
Insomma,  ben strano.
Zot

 Ho fatto la classifica, sono... sconvolto:
Questa classifica misura i db all'esterno ad una velocità a partire da
50km/h e in piena accelerazione....
Non è misurato all'interno dell'auto e quindi non è rilevante all'uso.
:)

 5.4	4.0	4.5	119	67.0
Fammi capire ...
Il mio gioiellino è anche una delle auto più silenziose ?!
:o)



Esternamente  , non dentro  :-P
Zotto 

 con i finestrini aperti un pò di rumore esce dall'auto, è vero...
La Croma nella sua classe è silenziosa.
Certo la 545i di AR lo era molto di più. Per intenderci se la guidi bene,
senza fare gli spari rischi di non sapere se è accesa o meno.
Sull'impianto messo da BMW non mi esprimo perché quel giorno AR aveva accesa
la TV (bho...) e da quello che becca l'antenna l'audio era cosa penosa.
Però credo che un CD con Vivaldi o Bach avrebbe avuto una risposta
migliore. Non so se tala da soddisfare palati fini degli audiofili... Però
un impianto Hi-fi si può migliorare. E spesso anche senza metterci un
capitale.
Io sull'usato opterei per una vecchia serie 5, a benzina, da gasare.
Sul nuovo si deve stare su vetture silenziose. Io provai con molta
meraviglia la Avensis a benzina e la Accord a benzina di un amico. Entrambe
a buonissimi livelli.
Più sotto le generaliste. Croma inclusa.
Eviteri il diesel. Sarebbe utile un automatico decente con una logica che
badi alla riduzione del rumore. Da abbinare ad un motore coppioso sotto e
che non necessita tirate agli alti regimi, quindi tendenzialmente di
cilindrata alta.
Cmq il tutto è un bel rebus...
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW - 82 cv - 1999; 
Toyota Yaris 1.0 16v Sol - 68 cv - 2001

 cambia, sempre di trattori stiamo parlando.
Sul rumore tra le due tecnologie c'è la stessa differenza che passa tra una
pala Komatsu e una BMW.


 Ma si parlava di vetture o di mezzi per il nonnetto agricoltore?
Ma lol... Sai cosa sia uno Stralis??? e un FH12??? Un Magnum??? Un Actros???
Lol


 pala Komatsu e una BMW.
Non esagerare adesso. Sono due merde, una puzza un pò di meno, ma sempre 
merda è.
Cmq. i tdi di fascia alta, diciamo almeno dai v6 in su sono molto ben 
equilibrati e poco vibranti.
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 equilibrati e poco vibranti.
Un iniettorepompa non sara' mai silenzioso come un commonrail,c'e'
poco da fare.
Poi eì ovvio che un 6 cilindri "suona" meglio di un 4.
-- 
MaxDamage

 pala Komatsu e una BMW.
Si, ho ben presente la 147 jtd 115cv .... brrrr, la golf TDI 115 č piů 
silenziosa. 

 silenziosa. 
ROTFL.
Sei in malafede dai.
-- 
MaxDamage

 silenziosa.
Boh, un collega possiede una 147 jtd 150cv e sembra più silenziosa del golf 
4 tdi 130 di un altro collega.
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 ha scritto nel messaggio 
news:er9beo$md4$1...@news.task.gda.pl...

Ma aparte il suono, è questione prorpio di equilibrio e vibrazioni, il v6 
vibra molto meno di un 4 cilindri.
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 vibra molto meno di un 4 cilindri.
il boxer vibra ancora meno :)
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 Perchè ce l'ho, magari.. ed è particolarmente sileziosa.
Quando uscì la nuova croma non ne eri così entusiasta. :-)

 nessuna.
Ah! e sulle Fiat ti esprimi? birbante ;-)
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In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale

 non vorrei spendere più di 15000, grazie
E questo è un problema. Ti tocca stare su utilitarie.
Direi 207, Clio (nuova) e Ypsilon.
Trovati un numero di Automobilismo con i riassunti delle prove e e guarda se
nel seg.C tra le generaliste c'è qualche cosa di silenzioso.