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Titolo: classe inquinamento motori vw

Mi rivolgo a quelli nel ng che hanno competenze tecniche in materia.....e 
che ci hanno capito qualche cosa sullo scandalo vw.
Il fatto che alcuni motori della vw avessero questo "trucco" potrebbe 
comportare che alcune auto vendute in europa....magari euro 5....magicamente 
vengano degradate a una categoria inferiore?
 
Sappiamo bene che in alcune citta l'ingresso nei centri storici o la 
circolazione stessa è subordinata all'appartenenza a certi classi di 
inquinamento....il danno potrebbe essere notevole per i possessori di tali 
auto!
 
 
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 vengano degradate a una categoria inferiore?
 
Non credo dai.
Già mi vedo le golf appena ritirate declassate euro3 e fermate per l'inverno. ROTFL
 
Comprate la merda...

 auto!
 
Qui vedi i valori di Nox e particolato per il Tier2-Bin5 ( la normativa 
per i diesel montati su automobili in USA ) e per Euro4 e Euro5 e 
Euro6:
 
http://www.blogcdn.com/green.autoblog.com/media/2009/10/1-ds-14230-e.jpg
 
 
Il tier2 accetta valori di particolato leggermente piu' alti ma valori 
di NoX dimezzati sispetto all'euro6 !
 
Il problema e' che se veramente le VW emettono NoX in misura 40 volte 
maggiore rispetto al tier2-Bin5 significa che non passerebbero  mai 
nemmeno il ciclo di omologazione per l'euro4 o euro5...
 
 

 5....magicamente vengano degradate a una categoria inferiore?
 
La vicenda americana e' una buffonata, non vale nemmeno la pena di 
ascoltarli.
In Europa non se la prenderanno mai contro la Germania, tantomeno in Italia.
Il massimo che puo' succedere e' che Marchionne spari qualche cazzata e 
nessuno lo caghera', come al solito.
 
Se fosse una cosa seria, la vicenda non riguarderebbe solo VolksWagen, 
che in fatto di motori non ha nulla da imparare dagli altri costruttori.

 costruttori.
 
La cosa è molto seria invece, non è nemmeno una questione di inquinare tanto 
o meno è una questione di prendere per il culo un ente certificatore, che 
sia USA o di Treviglio...
 
Io li escluderei per 5 qanni dal mercato americano a prescindere e li 
spazzolerei contropelo economicamente.
 
Poi che quì finisca tutto a taralli e vino si sa, siamo Coglioni e ci 
teniamo a farlo noto sempre.
 
 

acc ha usato la sua tastiera per scrivere :

ROTFL
complottismo e dietrologia spicciola .
I fatti sono che VW ha fatto una cagata, stop.
 
 

 tali auto!
 
Nel nostro paese conta solo la carta, la macchina puo' emettere anche dei 
"quadrelli" di carbone, ma la carta dice che puoi respirare a pieni polmoni. 
 
 

 spazzolerei contropelo economicamente.
 
Lo faresti anche avendo avuto in passato episodi (ben piu' gravi) di 
concorrenza sleale, che coinvolgono anche organi del paese, nei 
confronti di quella casa automobilistica?

l'ignaro consumatore non ci deve rimettere e questo è chiaro..

 l'ignaro consumatore non ci deve rimettere e questo è chiaro..
 
Se gli rimapperanno il motore e questo si ciucciera' 3 litri di adblue 
ogni 1000 km ?
 
 

 
 
 
Ne dubito seriamente: tutte le auto sono state regolarmente omologate, e gli esemplari in circolazione hanno superato (e superano, a meno i problemi meccanici/elettronici) le procedure di revisione previste, che sono molto meno restrittive.
 
Tra l'altro, a quanto si legge nei vari articoli pubblicati (non vi sono dettagli precisi), quanto è stato "verificato" è che, provando l'auto su strada (senza dettagli sullo stile di guida, condizioni ambientali, pesi caricati sul veicolo), questa l'auto arriva ad avere emissioni che superano di qualche decina di volte quelle previste dal test di omologazione.
 
Tuttavia, se la cosa è in questi termini non vi è alcuna truffa: l'auto è comunque compatibile con la normativa prevista - che fornisce uno standard minimo per le emissioni - tuttavia esistono veicoli che in condizioni di utilizzo diverse da quelle dei cicli di omologazione hanno emissioni inferiori. Insomma, al limite si potrà dire che i motori vw in oggetto sono meno efficienti di altri, sotto l'aspetto dell'inquinamento (almeno in determinate condizioni di utilizzo), ma da qui a sostenere che non rispettano le normative previste e che le auto vadano bloccate, vi è una certa differenza...
 

acc ha scritto:

Indubbiamente, allargherei comunque la prova su strada a tutti i mezzi 
(marchi) in maniera da capire se č un caso o una pratica diffusa, e mi 
regolerei di conseguenza. 
 
 

 previste e che le auto vadano bloccate, vi è una certa differenza...
 
Io con l'appoggio del garante locale (Comunità Europea) allargherei il 
controllo a tutte le auto del gruppo,dall'introduzione della normativa euro, 
in caso di pratica consolidata, gliaprirei il buco del culo a tal punto che 
marchionne si assorbe la VW coi soldi che ha in tasca (contanti)... 
 
 

 in caso di pratica consolidata, gliaprirei il buco del culo a tal punto che ...
 
i bancarellieri cioccolatai per le caXate che hanno fatto li hanno munti e continuano a mungere senza troppi riguardi. mica li vogliono far chiudere ... solo far pagare e pagare e pagare :o)
potrebbe finire allo stesso modo ;oP
 
saluti, davide

ula
hbd ha scritto: 
 
Io con l'appoggio del garante locale (Comunità Europea) allargherei il 
controllo a tutte le auto del gruppo,dall'introduzione della normativa euro, 
in caso di pratica consolidata, gliaprirei il buco del culo a tal punto che 
marchionne si assorbe la VW coi soldi che ha in tasca (contanti)... 
 
LOL

 regolerei di conseguenza.
 
E' tutta merda! (parole tue)

Il giorno mercoledì 23 settembre 2015 13:03:03 UTC+2, El_Ciula ha scritto:

In tal caso andrebbe totalmente rivista la normativa per le emissioni. Perché, se iniziassero ad eseguire verifiche anche quando si sfrutta il motore con carichi e regimi elevati, temo che la situazione sarebbe drammatica per qualsiasi costruttore (a meno che si tratti di un modello ibrido, bifuel, o con motore elettrico), in particolare i modelli supersportivi.
 
D'altro canto, se le normative antinquinamento fossero eccessivamente restrittive, nessun costruttore riuscirebbe ad adeguarsi, o almeno ad un costo industriale accettabile, e le auto non avrebbero le prestazioni e consumi attuali.
 
Peraltro, sono convinto che se alcuni motori diesel di qualche anno fa avevano "buchi" di coppia abbastanza evidenti (soprattutto a basso numero di giri), la cosa era dovuta alla questione delle emissioni inquinanti, e mappatura scelta dal costruttore con i conseguenti compromessi. Un esempio era la grande punto con il 1.3 multijet da 90 cv, con l'aggravante di avere utilizzato un cambio a sei marce con rapporti molto lunghi, che peggiorava la situazione.

 
 
"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio news:mtu0hb$t7j$1...@speranza.aioe.org...
 
 
Indubbiamente, allargherei comunque la prova su strada a tutti i mezzi
(marchi) in maniera da capire se č un caso o una pratica diffusa, e mi
regolerei di conseguenza.
 
 
 
 
Questo lo farei pure io.
Penso che sia per questo motivo che un po' tutti i marchi automobilistici in 
questi giorni abbiano accusato cali in borsa. Il dubbio che si sia solo 
all'inizio c'č! E magari potrŕ toccare ad altri.
Inoltre se fossi in VW riterrei conveniente lo sputtanamento generalizzato 
anche di altri competitori! Se l'imbroglio fosse diffuso MAGARI si 
salverebbero con sanzioni ben piů ridotte e l'immagine, anche se non salva, 
risulterebbe un po' meno deturpata! 
 
 
---
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 dubbio che si sia solo all'inizio c'è! E magari potrà toccare ad altri.
 
Magari. Così si chiarirebbe che, in tutta 'sta storia demenziale, la 
parte più imbecille sono proprio le norme e i metodi di misurazione.
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

più imbecille sono proprio le norme e i metodi di misurazione.
 
A prescindere dalla sensatezza di questi limiti ne sarei molto sorpreso.
Sono norme certamente concordate tra legislatori e costruttori per ovvi 
motivi.
Saltasse fuori che manco le rispettano... cazzo c'e' gente che volente o 
nolente sborsa fior di eurini per l'upgrade alla eurox di turno.
Se non la sostanza almeno la forma deve essere rispettata.
 
Per questo se le cose stanno cosi' e VW ha barato negli usa e da noi IMHO 
deve chiudere baracca.
 

 parte più imbecille sono proprio le norme e i metodi di misurazione.
 
Quindi non succedera' mai, specie in Europa.

 Vedremo il reato di truffa é punito anche da noi
 
Qui in caso di truffa puniscono la vittima, meglio stare zitti.

 parte più imbecille sono proprio le norme e i metodi di misurazione.
 
E magari hanno ammesso tutto proprio perche' hanno la ragionevole
certezza che anche altri costruttori automobilistici hanno fatto piu'
o meno lo stesso, che i loro motori difficilmente possono essere da
meno della concorrenza, e sanno che faranno controlli a tappeto su
tutti.
Non pare male la strategia...
 
bye G.L.

 all'inizio c'č! E magari potrŕ toccare ad altri.
 
Tranquillo la borsa ha leggi tutte sue.
 
Esempio: un marchio del lusso da un'ottima trimestrale? tutti i concorrenti (ai quali ha eroso quote di mercato come da nota informativa) salgno in borsa.

 informativa) salgno in borsa.
 
come mai?
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Comprate la merda...
 
tranquillo, nessuno ti compra :D

 come mai?
 
i pesci grossi non possono mai stare fermi. Ogni scusa è buona per vendere o comprare facendo salire o scenderre, dati i volumi che muovono, i prezzi. 
Poi tranquillo che se il movimento non ha fondamento il prezzo ritorna all'origine. 
Devi preoccuparti di quando un prezzo scende senza (apparente) ragione per molto tempo. I prescecani sanno le cose mooooolto prima.... 
 

 Devi preoccuparti di quando un prezzo scende senza (apparente) ragione > per molto tempo. I prescecani sanno le cose mooooolto prima....
 
Azz, questo non lo avevo visto:
 
https://it.finance.yahoo.com/echarts?s=VOW.DE#symbol=VOW.DE;range=5y
 
 
era sei mesi  che scendeva prima del colpo di grazia. Il dax non credo abbia perso  così tanto (e c'è da vedere quanto abbia influito vw tra l'altro).