Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Risarcire di persona

Purtroppo ho commesso una stupidaggine (dopo una massacrante giornata
di lavoro... vabbé cerco scuse, ma ho colpa e non mi tiro indietro) ed
ho strisciato l'auto di una (bella) automobilista.
La colpa é mia, il danno dovrebbe comunque essere minimo, vorrei
capire quale dovrebbe essere la soglia per far risultare conveniente
il risarcimento di tasca propria piuttosto che tramite assicurazione.
Io pago attualmente circa 700 €/anno di RCA e sono (credo) in seconda
classe.... idee? Io pensavo che fino a 200€ dovrebbe convenirmi tenere
fuori l'assicurazione, boh...
Ciao
GigioTD

fuori l'assicurazione, boh...
Probabilmente anche di piu', dovresti fare 2 conti considerando che non 
pagherai di piu' solo l'anno prossimo ma anche quello dopo e quello dopo 
ancora (sei sempre una classe in piu').
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 idee? 
Le valutazioni costi-benefici devi farle in base alla spesa prevista per
la riparazione e all'esborso dell'eventuale discesa di classe (tieni
presente quello che dice Allegro... la soglia massima potrebbe essere
ben oltre i 200eur ipotizzati).
In ogni caso, se decidi di sistemarla amichevolmente senza terzi
incomodi, fatti fare due righe in cui la signorina dice di non avere
ulteriori pretese (e per correttezza fai altrettanto) in merito al
*sinistro*.
-- 
Jac
"There are obviously many things which we do not understand,
and may never be able to."

 ancora (sei sempre una classe in piu').
...se vivi da solo, altrimenti solo fino a quando non cambi auto e
prendi la classe migliore tra i familiari conviventi. Se hai un
familiare convivente in classe uguale o migliore della tua il
breakeven e' circa uguale al costo di un passaggio di proprieta'. Ad
ogni modo sempre sopra i 200 euro.
P

 ancora (sei sempre una classe in piu').
Boh, certo che non capisco davvero come abbia fatto a non vederla...
bah... starò invecchiando. :(
Ciao
GigioTD

 ogni modo sempre sopra i 200 euro.
Io ho un'altra auto che é sempre intestata (anche come RCA) a me ed é
in prima classe... però sull'auto che ho preso ad aprile ho passato
l'assicurazione della precedente astra... dici che potevo farmi dare
la prima già da allora e "rinunciare" a quella esistente?
Ciao
GigioTD

 *sinistro*.
Sì, su questo non si discute... ;)
Ciao
GigioTD

 *sinistro*.
Mi raccomando: questo è importantissimo per pararsi - nei limiti del 
possibile - da eventuali "furbate" successive, sempre in agguato.

grave.
Attento che si sale di DUE classi, non di una... :-\
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 Attento che si sale di DUE classi, non di una... :-\
Nel senso che io, invece di andare dalla seconda alla prima, vado
dalla seconda alla terza, giusto? O dalla seconda alla quarta e quindi
ne perderei 3 calcolando che sarei finito in prima? 8-|
Ciao
GigioTD

 ne perderei 3 calcolando che sarei finito in prima? 8-|
Non mi e' mai successo ma temo che sia la seconda che hai detto :-/
Comunque controlla sul contratto, c'e' scritto.


Siccome di furbi (e furbe) è pieno il mondo, ti conviene:
A- compilare il CID
B- Attendere il preventivo alla scadenza dell'assicurazione
C- Informarti quanto ti costerebbe la cancellazione del sinistro (in pratica 
rimborsi all'assicurazione quello che lei ha pagato per il danno, e il 
sinistro è come se non fosse mai avvenuto, ti rilasciano un nuovo attestato 
di rischio "vergine").
D- Informarti di quanto sarebbe il preventivo con la classe immacolata.
E- moltiplicare la differenza tra i 2 preventivi per 4 (gli anni che ti ci 
vorranno a raggiungere la calsse 1, che invece raggiungeresti il prossimo 
anno)
Se la differenza è maggiore del risarcimento, paghi il radiamento del 
sinistro, altrimenti ti tieni il peggioramento della classe.
In genere la cifra "soglia" si aggira intorno ai 600-800 Euro.
Ma è anche vero che è la stessa cifra al di sotto della quale un carrozziere 
non mette neanche le mani sull'auto.....
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 possibile - da eventuali "furbate" successive, sempre in agguato.
Esattamente. Ovviamente sul pezzo di carta consiglio caldamente di
identificare BENE la persona.
Il meglio sarebbe una dichiarazione congiunta con un breve raccontino...
una sorta di cid in prosa con dettagli di auto, persone, luogo, ora,
eventuali testimoni e danni.


 Attento che si sale di DUE classi, non di una... :-\
Ecco, appunto. Poi molto dipende dalla località e dalle tariffe della
RCA.


 GigioTD
Saluti


 ne perderei 3 calcolando che sarei finito in prima? 8-|
http://www.directline.it/images/assauto-contratto-tab2_3.gif


 GigioTD
Saluti


"GigioTD" / ha scritto nel messaggio
Purtroppo ho commesso una stupidaggine (dopo una massacrante giornata
di lavoro... vabbé cerco scuse, ma ho colpa e non mi tiro indietro) ed
ho strisciato l'auto di una (bella) automobilista.
La colpa é mia, il danno dovrebbe comunque essere minimo, vorrei
capire quale dovrebbe essere la soglia per far risultare conveniente
il risarcimento di tasca propria piuttosto che tramite assicurazione.
Io pago attualmente circa 700 ?/anno di RCA e sono (credo) in seconda
classe.... idee? Io pensavo che fino a 200? dovrebbe convenirmi tenere
fuori l'assicurazione, boh...
assicurazione e poi a fine anno restituisci i soldi all'assicurazione non si 
sa mai quando si ha a che fare con sconosciuti
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 non mette neanche le mani sull'auto.....
COnsidera anche che come il carrozziere sente la parola
"assicurazione", raddoppia il preventivo e ci mette uno zero in
fondo...
cia'
Max

 Io ho un'altra auto che é sempre intestata (anche come RCA) a me ed é
in prima classe... però sull'auto che ho preso ad aprile ho passato
l'assicurazione della precedente astra... dici che potevo farmi dare
la prima già da allora e "rinunciare" a quella esistente?
Direi di si', pur rimandadoti a qualcuno piu' esperto che possa darti la
certezza.
P

 ha scritto nel messaggio 
news:1193325561.4...@d55g2000hsg.googlegroups.com...
Purtroppo ho commesso una stupidaggine (dopo una massacrante giornata
di lavoro... vabbé cerco scuse, ma ho colpa e non mi tiro indietro) ed
ho strisciato l'auto di una (bella) automobilista.
La colpa é mia, il danno dovrebbe comunque essere minimo, vorrei
capire quale dovrebbe essere la soglia per far risultare conveniente
il risarcimento di tasca propria piuttosto che tramite assicurazione.
Io pago attualmente circa 700 ?/anno di RCA e sono (credo) in seconda
classe.... idee? Io pensavo che fino a 200? dovrebbe convenirmi tenere
fuori l'assicurazione, boh...
Fai fare tutto all'assicurazione e prima della scadenza dell'annualità 
assicurativa, chiedi di rifondere il danno.
Così avrai la certezza che i periti pagheranno il giusto per il danno ed a 
te non verrà addebitato il malus.
Non fare il CID, ma fai fare la richiesta di risarcimento direttamente alla 
tua compagnia, i tuoi periti saranno più scrupolosi. 

euro (DUEMILA).
Anch'io tempo fa avevo fatto un po' di conti e mi veniva fuori una
bella cifra (meno di così, ma la classe di B/M considerata era
inferiore).
In effetti è una fregatura la B/M da quel punto di vista: uno a prima
vista non si rende conto di quello che va a spendere.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 
Ma ora per i sinistri senza feriti, non c'èpiù solo il risarcimento diretto?

 Per tutti gli anni successivi sarai sfasato di **TRE** classi.
Sě alla fine č cosě perchč perdi 2 classi e non ne guadagni una.
--
Stefano

 *sinistro*.
Io questo lo SCONSIGLIO fortemente, primo perchč non ha senso visto che si
puň benissimo risarcire la compagnia di assicurazione (di fatto cancellando
l'incidente con torto) che ha pagato il danno valutando se sia il caso di
farlo facendo due conti risarcimento-discesa di classe e vedere cosa
conviene di piů, secondo perchč quel foglietto di carta ha lo stesso valore
di quello di un rotolo di carta igienica nel mio cesso.
--
Stefano

 Comunque controlla sul contratto, c'e' scritto.
Ni.
La classe di CU peggiora sempre di 2 ed è così per tutte le compagnie: poi
c'è la classe interna, che è quella su cui si basa la tariffa, che di solito
è di più, magari 3 classi, ma ci sono telefoniche che la fanno aumentare
anche di 5 in un colpo solo.
--
Stefano

 possibile - da eventuali "furbate" successive, sempre in agguato.
Ma importante cosa? Non vale un cazzo quel foglietto.
--
Stefano

 fondo...
Dimentichi che c'è un perito che deve visionare l'auto, dunque un sinistro
da 1.000 può diventare al limite 1.200-1.300, mica 2.000: anzi di solito le
discussioni avvengono proprio perchè il carrozziere dice 1.000 e il perito
dice prima 700 poi rompendogli le scatole 900.
--
Stefano

 fuori l'assicurazione, boh...
Non conviene mai, nel senso che se fai per i fatti tuoi poi magari quella va
dalla sua assi e ti chiede ancora i danni, i foglietti vari che tu le fai
firmare non hanno nessun valore (cerchiamo di ficcarcelo bene in testa,
visto che leggo ovunque consigli del genere): quindi fai la denuncia alla
tua assi e lei farà lo stesso, a scadenza della tua assi vedrai se risarcire
la tua compagnia e quindi di fatto cancellare l'incidente, oppure beccarti
l'aumento di classe (che per ribadirlo ancora una volta è aumento di 2
classi CU, cioè universali per tutte le compagnie, e di tante classi interne
tante quante sono quelle che dispone la compagnia nel contratto di polizza:
per molte 3, per alcune anche 5 o peggio: la classe interna è quella su cui
viene calcolata la tariffa, tanto per essere chiari.).
--
Stefano

 di quello di un rotolo di carta igienica nel mio cesso.
Specifica tesoro... a che fini? No perchè a me è bastata una diffida e
la copia di uno di questi *foglietti* (come li chiami tu) alla compagnia
per evitare che questa pagasse lo specchio di un Sig. Figlio di Puttana
che su una strada senza mezzeria si è portato via il mio (e se il
furgone che lo precedeva non mi ha sfiorato, evidentemente era lui ad
essere in mezzo).
Ci sono transazioni concluse in forma di scrittura privata autenticata
(e alcune neanche registrate) per argomenti ben più ingenti di questo
che reggono da anni (e che in alcuni casi sono diventate trascritte).
Alla fine è solo una questione di tenere a bada la volontà di troncarlo
nel culo al prossimo che l'essere umano ha incisa nel dna... chiamalo
dissuasore, se vuoi.


 fuori l'assicurazione, boh...
Puoi fare il CID, che rende la bella signora sicura e tranquilla, poi 
alla tua assicurazione dici di volre rimborsarew il danno direttamente, 
ovvero paghi il rimborso e la tua bonus/malus non ne risente.
Io però fare due calcoli fatti bene. IMHO potrebbe non convenire.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 da 1.000 può diventare al limite 1.200-1.300, mica 2.000: anzi di solito le
Io so solo che quando ho toccato appena il paraurti di un "amico", il
suo carrozziere ha staccato tre milioni di risarcimento (a me s'era
rotto solo il fanale... giusto per dire)... e quando un cretino mi ha
sfasciato il frontale bucando un rosso, il mio carrozziere ha
fatturato 4.000 euro (piu' ore di manodopera che ore di apertura
dell'officina da quando ho lasciato la macchina a quando l'ho
ritirata)
cia'
Max

 tua compagnia, i tuoi periti saranno più scrupolosi.
Nicola, c'è l'indennizzo diretto. Anche quelli della controparte 
saranno scrupolosi, perché i soldi li caccia la compagnia della signora 
e la rifusione tra compagnie è una procedura che attuano per pareggiare 
le cifre di rivalsa e non come prassi comune pratica per pratica. :')


 diretto?
Si che c'č ho detto una pirlata, deve scrivere alla propria assicurazione 
(denuncia cautelativa) descrivendo l'accaduto e i danni fatti, segnalando la 
presenza di altre ammaccature. 

 Per 200 euro, non ci penserei nemmeno se fossi in classe 1.
Sì, infatti... guarda caso é *esattamente* la cifra chiesta dal mio
carrozziere. Il quale poi, mi diceva di non chiedere la ricevuta, per
non dare l'impressione di "sfiducia" nei confronti della danneggiata
che comunque sta collaborando (ha accettato di andare dal "mio"
carrozziere, non vuole speculare sui rimborsi gonfiati...
effettivamente se il mio carrozziere chiede 200, gli altri chiederanno
minimo il 70-100% in +).
In ogni caso, dice lui, la carrozzeria può testimoniare l'effettiva
riparazione... boh...
Ciao
GigioTD

 essere in mezzo).
Stessa cosa con un motorino da me toccato in retromarcia e riparato - 
quindi - a mie spese, previa firma doppia sul "foglietto": mi ha salvato 
dall'intervento dello zio del tizio che - invece - asseriva la presenza di 
danni ben maggiori.
Sarà pure "carta igenica" ma  - come tutte le cose - una firma su un 
foglietto con eventuale fotocopia dei relativi documenti ha la sua specifica 
funzione.

Pardòn, ho toppato la risposta: era diretta a BMD e non a Jac.
(G)

 ritirata
Questo è normale, per diversi motivi.
Il primo è che i carrozzieri hanno le tabelle tempi: ogni pezzo che viene 
cambiato ha il suo "tempo di sostituzione" da calcolare.
Solo che alcune operazioni, cambiando diversi pezzi, si "sovrappongono" e 
anche se il tempo necessario è considerato per ogni pezzo in realtà 
l'operazione viene eseguita una volta sola.
Un esempio pratico.
Sfasci fanale e parafango.
Nel calcolo del tempo necessario alla sostituzione del parafango è compreso 
anche lo smontaggio e rimontaggio del fanale, che devi rimuovere per forza.
Però se anche il fanale è da sostituire, il furbo carroziere nella distinta 
pezzi-lavoro calcola di nuovo la manodopera per la sostituzione del fanale, 
anche se questa operazione è praticamente già compresa nel tempo assegnato 
al parafango.
Fa l'operazione una volta e se la fa pagare due.
Questo è il perverso meccanismo dei "tempari", nati in origine come difesa 
dei consumatori da conti troppo esosi ma assunti al ruolo di linea guida per 
costituire un vero e proprio "cartello" dei carrozzieri che così evitano di 
farsi concorrenza tra loro.
Come dire, cane non morde cane!
Un carrozziere onesto infatti non dovrebbe applicare nel caso in esempio la 
mano d'opera per la sostituzione del fanale.
Inoltre i tempari riportano dei valori di massima, molti carrozzieri esperti 
determinate operazioni le fanno in meno tempo di quello previsto anche se 
poi calcolano il tempo sempre con la tabella.
Poi c'è da considerare, per spiegare l'anomalia apertura-tempi, che su 
un'auto potrebbero lavorarci contemporaneamente più operai.
In questo caso anche se l'officina è stata aperta per 16 ore, se in quel 
tempo ci hanno lavorato 2 persone per 10 ore la mano d'opera è 20 ore su 16 
di apertura (ma se il carrozziere si giustifica con questa scusante dopo 
aver gonfiato i tempi siete autorizzati a ridergli in faccia).
Io penso che sarebbe interessante una incursione di Striscia nel fumoso 
pianeta dei carrozzieri.
Connivenze con i periti, cartelli sui tempi, concorrenza azzerata...... ce 
n'è di merda da spalare!!!
e le assicurazioni si lamentano degli eccessvi rimborsi, e alzano i premi, e 
noi paghiamo....
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.