Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Toh! I francesi si sono accorti che il diesel è il male!

CDO



http://www.autoblog.com/2014/12/01/france-moves-to-ban-diesel/




Giusto con quei 20/30 anni di ritardo, e casualmente, assolutamente casualmente, appena i due gruppi francesi stanno facendo grossi investimenti sull'ibrido/elettrico e hanno bisogno di puntare su motorizzazioni che gli permettano di vendere fuori dalla nicchia di Naftlandia...



Dovrei essere contento, perché lo penso da sempre, ma vedere questo "dagli alla nafta!" per puro opportunismo non è che mi entusiasmi... 





quoto al 100%


Il 10/12/14 12.45, Dr. Pianale ha scritto:


Quando fra trentanni tuo figlio scoprirà, dai più recenti e approfonditi 

studi, che l'inquinamento prodotto dai sistemi per costruire auto ibride 

è maggiore e più dannoso delle emissioni dei diesel ... ti rigirerai 

nella tomba ?





-- 

Diego *Nerone*


 CDO



CVD



vecchia e c'e' gia' un ampio thread di perculeggiamenti :D


 tomba ?



E poi per smaltirle... Quoto!


 Dovrei essere contento, perché lo penso da sempre, ma vedere questo "dagli alla nafta!" per puro opportunismo non è che mi entusiasmi...



Grazie ai loro politici, i francesi ci stanno velocemente raggiungendo sull'orlo del precipizio.







Davide


 Diego *Nerone*



Davide


Il giorno mercoledì 10 dicembre 2014 13:23:42 UTC+1, L'Eternauta ha scritto:



sarà ovviamente


 ha scritto nel messaggio 

news:659f55f1-7d97-49bf...@googlegroups.com...

CDO



http://www.autoblog.com/2014/12/01/france-moves-to-ban-diesel/






OLD 






 ha scritto nel messaggio 

news:13c47ba7-c26c-4c12...@googlegroups.com...



Grazie ai loro politici, i francesi ci stanno velocemente raggiungendo 

sull'orlo del precipizio.

------



D'altronde siamo squola per tanti! 






 No sarò sotto processo per disastro ambientale, in associazione con Zotto



Io alla Baggina !!!!



:-p





-- 

Diego *Nerone*


 sarà ovviamente





Dici che fra trentanni scopriranno la "cupola" lombarda ???





-- 

Diego *Nerone*


Il 10/12/14 13.21, L'Eternauta ha scritto:


Già vedo il grattacielo PSA a Detroit :-DDD





-- 

Diego *Nerone*


 sarà ovviamente



:-pppp  io mi difenderò dicendo che perlomeno usavo il CVT. 




 :-pppp  io mi difenderò dicendo che perlomeno usavo il CVT.



Puoi dire che pensavi fosse il Ciao sidecar





Davide


 Io alla Baggina !!!!



A piazzare cerchi in lega sportivi sulle carrozzine.  :-p 




Dici che fra trentanni scopriranno la "cupola" lombarda ???



cupola di particolato e biossidi di zolfo? :D







ciao



-- 

UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?


 Diego *Nerone*



Davide


 nella tomba ?



Considerato quanto è la vita media oggi e in futuro, spero che quando avrò 76 anni certe cose le potrò considerare dal vivo e non dalla tomba.




 Grazie ai loro politici, i francesi ci stanno velocemente raggiungendo sull'orlo del precipizio.



Si, ma noi siamo già lì.... quelli arrivano di corsa e sull'abbrivio non si fermano...


 A piazzare cerchi in lega sportivi sulle carrozzine.  :-p

OSTI! 






Il giorno mercoledì 10 dicembre 2014 13:42:08 UTC+1, Zotto ha scritto:


Il (e)CVT è l'unica cosa che ritengo peggiore della nafta   :-P



;-)





Chiedo scusa, ero a cagare in questi ultimi giorni e non ho il tablet/portatile per seguire il NG sulla tazza  :-)


 Si, ma noi siamo già lì.... quelli arrivano di corsa e sull'abbrivio non si fermano...



esatto, dritti come il tgv



Davide


 OSTI!



Convincerò i vecchi decrepiti a mettere le gomme m+s sulle carrozzine, 

ricordatelo !!!





-- 

Diego *Nerone*


 Diego *Nerone*



Davide


 esatto, dritti come il tgv



Hai letto che oggi Iunchers ha detto che se non facciamo i bravi noi e i francesi d'abbrivio di gran carriera ci arriva dietro la Culona ?




 Hai letto che oggi Iunchers ha detto che se non facciamo i bravi noi e i francesi d'abbrivio di gran carriera ci arriva dietro la Culona ?



I popolo retto dalla culona ha da ridere per pochi anni, però





Davide


Il 10/12/14 13.50, Dr. Pianale ha scritto:


Hai ragione.







-- 

Diego *Nerone*


 Il (e)CVT è l'unica cosa che ritengo peggiore della nafta   :-P



In pratica se qualcosa va bene tu sei contro :-PP 




 I popolo retto dalla culona ha da ridere per pochi anni, però



Rideranno sempre per un (bel) po' più di noi...


 Giusto con quei 20/30 anni di ritardo



E tu invece?


 Dovrei essere contento, perché lo penso da sempre, ma vedere questo "dagli alla nafta!" per puro opportunismo non è che mi entusiasmi...



Soprattutto, come detto nell'altro thread, dovrebbero cominciare dal costo del gasolio



Attualmente è 1.12.........lo userei anche io da buon spilorcio


 Giusto con quei 20/30 anni di ritardo, e casualmente, assolutamente casualmente, appena i due gruppi francesi stanno facendo grossi investimenti sull'ibrido/elettrico e hanno bisogno di puntare su motorizzazioni che gli permettano di vendere fuori dalla nicchia di Naftlandia...



Sò coincidenze, cosa vuoi che siano? Lasciali giuocare con le batterie, 

poverini O:-)




 No sarò sotto processo per disastro ambientale, in associazione con Zotto



Ti condanneranno a costruire una nuova centrale nucleare in provincia di 

Pavia, che credi? Questi apostati miscridenti, che noia ;-)



Tutta a mano con le vostre manine sante: ne avrete per qualche millennio :-)




 I popolo retto dalla culona ha da ridere per pochi anni, però



Visto che sai (sappiamo) già come andrà a finire, non si poteva 

eliminare direttamente il problema alla radice *prima?*




eliminare direttamente il problema alla radice *prima?*



circa 70 anni fa non gliel'hanno lasciato fare...



 nella tomba ?



Minkia, di gia'?



JM


 Rideranno sempre per un (bel) po' più di noi...



Sì ma hanno l'attitudine a perdere.

Ce l'hanno nel sangue.





-- 

Diego *Nerone*


 I romani prima fanno la morale e poi inquinano, le prove. Da noi prima inquinano, l'ambiente, e poi fanno la morale. :-PPPP





30 km e ... c'è la Svizzera :-DDD





-- 

Diego *Nerone*


Il 10/12/14 13.58, L'Eternauta ha scritto:


Cavaliere all'Olgettina e non alla Baggina ... OK !!!!





-- 

Diego *Nerone*


Il 10/12/14 17.47, Joe Metria ha scritto:


Ho contato i miei :-DDDD





-- 

Diego *Nerone*


 No sarò sotto con Zotto



Urka che immagine disgustosa.







-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 43)

Vags are for fags.

　　 　/ヽ＿＿/ヽ

　　／　　　　　　　＼

　/ ＿ノ　　ヽ＿　　 ヽ

　|　●　　　●　　　　|

　|　　(＿人＿)　　　 /

　＼　　　　　　　　／ 




 Urka che immagine disgustosa.





In effetti :-(( puah





-- 

Diego *Nerone*


 Rideranno sempre per un (bel) po' più di noi...



Se Atene piange, Sparta non ride.







Davide


 Ho contato i miei :-DDDD



Possiamo puntare qua :-)

http://www.repubblica.it/2007/01/sezioni/persone/centenario-viglione/centenario-viglione/centenario-viglione.html




JM


 Ce l'hanno nel sangue.



Il problema, se fosse solo questo, è che non imparano dai loro errori. 

Ricominceranno. Finchè Iddio pietoso non farà precipitare la Terra sul 

Sole o in un buco nero.




 circa 70 anni fa non gliel'hanno lasciato fare...



In verità la II Guerra Mondiale fu causata dalla I, ma anche dalla crisi 

del 1929, il risultato fu lo stesso, ma ripeto:



visto che tutta l'Europa assieme poteva fermare i tedeschi in 

Parlamento, senza spargimenti di sangue, perchè non è stato fatto?



1) a noi europei ci piace soffrire



2) siamo masochisti (GOTO 1)



3) risposta a piacere


 Sole o in un buco nero.



O fara' sparite tutti i krukki.







-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 43)

Vags are for fags.

Buone Feste a tutti. 




 eliminare direttamente il problema alla radice *prima?*



Mica è colpa dei tedeschi. O meglio vivono dell'ipocrisia mondiale che le regole sono flessibili per noi ma si devono applicare per gli altri.

Esempio rompono il cazzo con il salvataggio delle banche, ma le loro se le sono salvate con i soldi pubblici. Lo stesso gli inglesi e di tutti i liberisti con le aziende di altri paesi.



Per il resto mi sembra la favola della formica e della cicala, la formica non avrà cuore ma ha ragione.



Davide


Il 11/12/14 10.43, Joe Metria ha scritto:


azz l'asticella è alta ma ... ci proviamo :-D





-- 

Diego *Nerone*


 3) risposta a piacere



Quoto sul fatto che la II è una conseguenza della fine "irrisolta" della I.



La Storia non si studia più, ma è un fatto che quello del 1918 è stato un armistizio, nessuno a "sconfitto" nessuno in quanto tutte e due le alleanze era stante e distrutte.



Se non fosse stato per gli ammmerigani si sarebbe chiuso un anno prima, al tracollo della Russia, con le nuove frontiere.



Ci sono tanti bei volumi sulla Conferenza di Pace di Parigi del 1919, ma la frase più illuminante sul risultato è questa:



« Questa non è una pace, è un armistizio per vent'anni » 

(Ferdinand Foch, ufficiale francese al comando degli Alleati nella Prima guerra mondiale; 1920.) 





Bisogna anche smettere di pensare che i parlamenti o comunque il potere popolare, anche quello a suffragio universale, sia in grado si scongiurare qualsiasi decisione presa dal sistema economico-industriale sull'opportunità di stare tranquilli e/o fare casini/guerre.



Puro Darwinismo geopolitico, se chi detiene il potere economico-industriale decide che una certa azione è funzionale al suo sviluppo sia nazionale che di "area", questa azione verrà fatta. E negli ultimi 70 anni la lezione che una guerra mondiale NON è funzionale alla crescita è stata benissimo recepita ed è SOLO per questo che viviamo in relativa pace.



L'assassinio di Sarajevo è stata la scintilla giusta al momento giusto, il momento culmine in cui la Germania (cioè l'apparato industriale tedesco) ha capito che con le "buone" non avrebbe mai visto riconosciuto il suo primato sui mercati europei e mondiali è stato questo, e risale a 3 anni prima: 



http://it.wikipedia.org/wiki/Crisi_di_Agadir



 alleanze era stante e distrutte.



gombloddo!!!uno111!



 era stante e distrutte.

Nemmeno l'ortografia, vedo.

E comunque, l'"armistizio" del 1918 è una balla raccontata dai vertici miilitari tedeschi. La Germania era alla fame e in preda a rivolte interne. 

Non aveva la forza di proseguire nemmeno un giorno di più e sarebbe finita come la Russia bolscevica se non fosse sopraggiunta la fine della guerra.


 L'assassinio di Sarajevo è stata la scintilla giusta al momento giusto, il momento culmine in cui la Germania (cioè l'apparato industriale tedesco) ha capito che con le "buone" non avrebbe mai visto riconosciuto il suo primato sui mercati europei e mondiali è stato questo, e risale a 3 anni prima: 



Direi che è stato l'apice di una politica estera sciagurata fatta da un cretino totale, Guglielmo II, che portò la Germania fuori dal giro delle alleanze



Davide


 O fara' sparite tutti i krukki.



E gli ammeregani O:-)



Fatica sprecata, perchè qualcun altro prenderebbe il loro posto >:->




 Per il resto mi sembra la favola della formica e della cicala, la formica non avrà cuore ma ha ragione.



In un mondo popolato da milioni di cicale affamate ed una sola formica, 

io vedo molto male la formica, anche se alla luce delle prime due righe 

che hai scritto non capisco questa tua morale. Se la formica 

rappresentasse i tedeschi, ebbene neanche loro hanno fatto i compiti a 

casa, a suo tempo.



Ma nessuno glielo ha fatto notare o gli ha votato contro.




 Puro Darwinismo geopolitico, se chi detiene il potere economico-industriale decide che una certa azione è funzionale al suo sviluppo sia nazionale che di "area", questa azione verrà fatta. E negli ultimi 70 anni la lezione che una guerra mondiale NON è funzionale alla crescita è stata benissimo recepita ed è SOLO per questo che viviamo in relativa pace.



Ti sei dimenticato che poco prima che terminasse la II Guerra Mondiale è 

scoppiata la guerra fra russi ed ammeregani, se no col kaiser che 

sarebbero partiti camion pieni di soldi ogni fine mese dall'altra parte 

dell'Atlantico per aiutare noi poveri barboni appena usciti dalla 

"guerra mondiale".



E sorvoliamo pure su tutte le guerre e guerricciole che hanno infestato 

e infestano tuttora il pianeta, tutte combattute al di fuori 

dell'Europa, ma che hanno contribuito alla nostra pace.




 Direi che è stato l'apice di una politica estera sciagurata fatta da un cretino totale, Guglielmo II, che portò la Germania fuori dal giro delle alleanze



Anche qui... ti consiglio di leggere questo libro:



http://www.libreriauniversitaria.it/storia-europa-1871-1919-tarle/libro/9788835924630






E' illuminante, è stato scritto negli anni '20, quindi fuori da qualsiasi strumentalizzazione politica successiva.



Guglielmo non era un cretino, era solo debole rispetto ai grandi capitani industriali... e comunque era tutto un consesso di cretini (nonchè tutti parenti, visto che i regnanti di Germania, Russia e Inghilterra erano tutti cugini fra loro)





/Pianale che quando legge un libro di storia del XX secolo si eccita come leggesse un porno!




 Ma nessuno glielo ha fatto notare o gli ha votato contro.



"Senti, tu che mi stai facendo fare un sacco di soldi investendo da te, potresti smettere di comportarti come un cazzone, così siamo tutti più poveri, ma eticamente ineccepibili?"



LOL.... per fortuna che quello "strano" sono io...






 dell'Europa, ma che hanno contribuito alla nostra pace.



E io che ho edtto?




 Io invece credo al fatto che a qualcuno fa comodo trovare la scusa per levarsi dai coglioni la Grecia... e io riderò se poi NON vince Tsipras...



Segnalo sul punto il solito magistrale Phastidio:



http://phastidio.net/2014/12/09/lesperimento-greco-verso-lepilogo/




-- 

Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



 
http://phastidio.net/2014/12/09/lesperimento-greco-verso-lepilogo/




ottimo , grazie!



Come si stava meglio quando si stava peggio...



http://www.youtube.com/watch?v=slc-XQjDqc4



 Ma nessuno glielo ha fatto notare o gli ha votato contro.



Mediamente si sono fatti i cazzi loro , ma per essere più competitivi.



Davide


(Ferdinand Foch, ufficiale francese al comando degli Alleati nella Prima guerra mondiale; 1920.) 



Ma non certo perché germania ed austria fossero ancora in piedi, anzi:

proprio perché le hanno volute umiliare con delle condizioni

impossibili da mantenere. in altre parole: francia ed inghilterra se

la sono cercata, la WW2.







Ciao





-- 

UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?


 e comunque era tutto un consesso di cretini (nonchè tutti parenti, visto che i regnanti di Germania, Russia e Inghilterra erano tutti cugini fra loro)



Saranno tutti cretini, ma Bismarck si era alleato con qualcuno di questi cretini, isolando gli altri, Guglielmo si è trovato alleato solo con i furbi (gli italiani) che come al solito hanno cambiato bandiera, e con quel potentissimo esercito che era l'austriaco, che è riuscito a prendere batoste devastanti anche dai russi. 





Davide


 la sono cercata, la WW2.



Si, Francia e GB se la sono cercata (più la Francia) c'erano rivolte anche in Inghilterra e Francia


potentissimo esercito che era l'austriaco, che è riuscito a prendere batoste devastanti anche dai russi. 



Dimenticavo, così potente che, dopo aver dichiarato loro guerra, è riuscito a prenderle pure dai serbi.



E pure dagli italiani è riuscito a buscarle.



Ma Guglielmo II non era cretino, ma figurati.





Davide






 Con Bismarck non succedeva



Perché Bismark era uno di Loro...



Avessi un pò di tempo, e non questo dannato NR che è Google Gruppi, ci perderei ore e ore a scrivere e discutere di questo...



per tornare IT, in questa foto si vede Guglielmo in auto a Corfù (acquistò la villa di Sissi)



https://drpianale.files.wordpress.com/2013/06/2012_0904_corfu_0316.jpg





 Vogliamo parlare di quello che sta succedendo in Ucraina, dove là si ammazzano per riuscire a chiudere la partita di chi si tiene più territorio fra occidente e oriente?



"L'Ucraina è l'equivalente di un enorme torta piena di merda e adesso UE 

e Stati Uniti devono iniziare a fare le fette e mettersi a tavola. Vista 

la posizione geografica e l'asinina posizione politica assunta è chiaro 

a chi toccherà il pezzo più grosso." (cit. da IMT)



 Ma Guglielmo II non era cretino, ma figurati.



Ma non era un "cretino"



« Gli bastava muoversi impettito e mettersi in posa facendo tintinnare la sciabola nel fodero. Desiderava solo sentirsi come Napoleone senza combattere battaglie. [...] Ma sotto tutte quelle pose e orpelli vi era un uomo molto comune, vanesio ma nel complesso benevolo, che coltivava la speranza di passare per un secondo Federico il Grande. » 

(Winston Churchill su Guglielmo II.[1]) 



Se non avesse trascinato la Germania alla guerra, per quello che ha fatto nel 20ennio precedente (toh!), sarebbe ricordato come lo sviluppatore delle Germania.



Solo che, più o meno ingenuamente, per far sviluppare alla svelta la sua nazione (che partiva con un secolo di ritardo rispetto all'Inghilterra), ha affidato tutto a chi gestiva il comparto industriale-economico.



Lui è ricordato come un coglione, i vari Krupp & C. no...


 a chi toccherà il pezzo più grosso." (cit. da IMT)



QUOTONE.... !!!  :-DDDDD


Si, Francia e GB se la sono cercata (piů la Francia) c'erano rivolte anche in Inghilterra e Francia



Si, ok.. ma se la sono cercata umiliando l'avversario. non so poi con

quello che la germania doveva sopportare, dove volevano parare:

speravano che la germania, crollando economicamente e socialmente,

tornasse ad essere un cumulo di staterelli indipendenti? magari

avrebbero dovuta strapparla a pezzi come hanno fatto con gli

austro-ungarici.







ciao



 Fatica sprecata, perchè qualcun altro prenderebbe il loro posto >:->



Per eliminare le guarre basta far sparire 3 popoli: tedeschi slavi e arabi.



 Visto che buona parte č colpa dei francesi, č una buona autocritica



Sbaglio o solo lo scorso anno i krukki hanno finito di pagare i debiti della 

prima guerra mondiale? (debiti voluti dai mangia rane).



 vedo molto male la formica,



La formica sfrutta le cicale, le cicale bucano la corteggia degli alberi 

prendendo la linfa (o come si chiama) poi arrivano le formiche le cacciano e 

si pappano tutto.



 Perché Bismark era uno di Loro...



Ti rammenti lo stato delle alleanze quando Bismarck fu allontanato?

Qualcuno si mosse nel 1970 quando i tedeschi arrivarono comodamente a Parigi?



Davide


 Buone Feste a tutti.



Davide


 Per eliminare le guarre basta far sparire 3 popoli: tedeschi slavi e arabi.



Ripeto: presto o tardi qualcun altro riempirebbe quel vuoto, e come 

stanno dimostrando i tempi le guerre non le fanno i popoli, le fa la 

geografia, oltre alla geografia economica del paese in questione.




 Più o meno.... a me spaventa molto il fatto che nessuno (o quasi) parla più di deterrente nucleare... se negli ambienti "giusti" comincia a balenare l'idea che nessuno avrà il coraggio di far partire tutti i missili, ma si vada solo avanti a "pezzettini", la vedo male...  :-/



La guerra è la continuazione della politica con altri mezzi, e 

viceversa, dicevano i tedeschi nell'Ottocento.



Infilaci dentro l'economia e solo un pazzo cinese o indiano può dare 

l'ordine di scatenare una guerra atomica con qualche speranza di vincerla...




 E io che ho edtto?



Settant'anni di pace.



Sì, col cavolo.



Si è continuato a combattere, ora qua, ora là, ora laggiù, ma non in 

Europa, fino a quando non ho deciso di compiere il mio dovere e la 

Patria mi ha dato da mangiare e da dormire gratis per un anno. Ti 

ricordi cosa (mi) è successo nel 1991, vero?




 La WWIII non è scoppiata solo perché poi non ci sarebbe più stato nessuno per ricostruire.



La Terza Guerra Mondiale in effetti è stata combattuta (e fermata in 

tempo) negli anni Sessanta, se vuoi ti racconto il punto di vista dei 

fisici nucleari.




 oltre alla geografia economica del paese in questione.



Allora eliminiamo tutti tranne me.



 della prima guerra mondiale? (debiti voluti dai mangia rane).



Della Seconda. O forse di tutte e due :-/




 cacciano e si pappano tutto.



Io sapevo degli afidi, non delle cicale, ma ripeto, per me la metafora 

ci sta tutta.




 "Senti, tu che mi stai facendo fare un sacco di soldi investendo da te, potresti smettere di comportarti come un cazzone, così siamo tutti più poveri, ma eticamente ineccepibili?"



Dove sarebbe questo sacco di soldi che i tedeschi hanno portato in 

Italia? Io vedo solo un sacco pieno di miseria, anzi due o tre.



Se proprio non devo fare il qualunquista sono anni che la presenza 

tedesca a Verona è aumentata, negli anni passati molte ditte tedesche 

hanno aperto in perdita, pur di entrare nel mercato italiano (e veronese).



E adesso, Dio sa come, ne colgono i frutti.


 
http://www.autoblog.com/2014/12/01/france-moves-to-ban-diesel/


il futuro è il metano, il resto è merda


Allora eliminiamo tutti tranne me.



inizieresti a picchiarti da solo, stile fight club.



ricordi cosa (mi) è successo nel 1991, vero?



cosa t'è successo nel '91?



 inizieresti a picchiarti da solo, stile fight club.



Si ma prima vado a magna' alla faccia degli sterminati:-P



 cosa t'è successo nel '91?



Inculacammellato?



Inculacammellato?



penso si riferisca alla ex jugoslavia (?), ma mi piacerebbe sapere il

contesto personale..



 cosa t'è successo nel '91?



Lo hanno dato in ostaggio al nemico; presto rilasciato  :) 




 Lo hanno dato in ostaggio al nemico; presto rilasciato  :)



E' Cocciolone?



 ancora il passaporto italiano vero? :-)))



E' uno dei tanti :-P



ancora il passaporto italiano vero? :-)))



se scoppia una guerra lo mettono sotto vuoto a squizzare l'intestino

come quello in "men behind the sun" :-)







ciao



 come quello in "men behind the sun" :-)



E' piu' facile che mi mettano a capo dell' unita' 731bis ;-)



 aggiungiamo anche i giapponesi, per stare tranquilli.



E i coreani, prima che la loro cucina diventi di moda.



Davide ENPA


 l'imperatore ha detto basta si sono arresi.



Dopo la seconda bomba atomica...


 Dopo la seconda bomba atomica...



I militari, al motto di non c'è due senza tre, cercarono di rovesciare l'imperatore per impedire la resa. 



Davide




 Dopo la seconda bomba atomica...



E l'ingresso dei sovietici nella guerra










 E i coreani, prima che la loro cucina diventi di moda.



Non ho nulla conotro gli animali :-P





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 43)

Vags are for fags.

Buone Feste a tutti. 




 E l'ingresso dei sovietici nella guerra



La fine della guerra in fretta fu voluta dagli amerdicani per evitare che le 

merde prendessero troppo terreno.

Tecnicament giapponesi e slavi di merda sono ancora in guerra.



 E l'ingresso dei sovietici nella guerra



In fin dei conti abbastanza ininfluente per il Giappone.

Erano già territori e soldati a perdere, non avendo manco il carburante per muovere la flotta e cercare di riportarli a casa (che sarebbe comunque colata a picco visto l'assoluto strapotere USA su mare, operazione Ten-Go e affondamento della  Yamato docet).



L'intervento dell'URSS fu l'ultima cazzata partorita dalla mente fertile di Roosevelt.



Davide


 di Roosevelt.



Non era di baffone l' idea?



 Buone Feste a tutti.



Davide


L'intervento dell'URSS fu l'ultima cazzata partorita dalla mente fertile di Roosevelt.



L'intervento dell'unione sovietica sarebbe arrivato comunque,

trattative con UK e USA, o meno: figurati se stalin sarebbe rimasto a

guardare gli americani prendersi il giappone senza avere una posizione

almeno di rilievo.









ciao



-- 

UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?


risollevarono con un brodino freddo.



vedo che sei fermo alla guerra con l'impero russo :P



il giappone volle a tutti i costi la neutralità sovietica; indovina

perché.



 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?



Davide


 perché.



3 fronti (non che con 2 abbia fatto meglio) sarebbero stati troppi.



 Un paio per Tokyo le avevano comunque



Sarebbero andate sprecate Tokyo era un pezzo di carbone.



Nelle varie conferenze si sono spartiti il mondo, spartizione che poi nell'area ha creato i presupposti per qualche guerra. 



"qualche"...



 produttiva. magari mi sbaglio: la mia memoria è labile :(



Esatto, la seconda era anche un avvertimento "velato" ai russi della serie 

"vedete? ne abbiano piu' di una"...insomma la guerra fredda fu combattuta in 

Giappone e porto' ad un armistizio ;-)



 produttiva. magari mi sbaglio: la mia memoria è labile :(



E' quello che si legge anche melle memorie di Oppenheimer. Avevano 

plutonio per due bombe (Trinity test e Nagasaki) e uranio per una sola 

(Hiroshima).



JM


 Dopo la seconda bomba atomica...



Peraltro fatta esplodere per convincere i russi a fermarsi e a 

dichiarare lo strapotere militare dell'America, che detenne il primato 

di unica potenza nucleare al mondo fino al 1949.




 cosa t'è successo nel '91?



Guerra in Iraq, dissoluzione della Yugoslavia e sparizione totale di 

tutti i conti correnti albanesi, un altro po' e diventavamo di mestiere, 

altro che servizio militare obbligatorio.



Per fortuna i carri armati non funzionavano e per pietà, almeno credo, 

non ci hanno fatto marciare per tremila chilometri a piedi fino in Iraq, 

ma riguardo le guardie armate al confine e l'arrivo dei profughi 

albanesi ho dei tetri ricordi di quel periodo.




 Lo hanno dato in ostaggio al nemico; presto rilasciato  :)



Avrei più di una ragione per non voler ricordare cosa sta ad est del 

Friuli, e più non dimandare (cit.)


 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?

Davide


albanesi ho dei tetri ricordi di quel periodo.









 quindi stavi facendo la naja?



Oppure aveva conti in Albania :-p 




Oppure aveva conti in Albania :-p 





questi titoli nobiliari in giro per il mondo... :P



 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 17?



Davide


 Oppure aveva conti in Albania :-p



Oppure e' un  albanese.



 quindi stavi facendo la naja?



Eh, sì. Lo feci.



Sono una cariatide. Chiamami pure Grunf.




 Oppure aveva conti in Albania :-p



Trovami un ragazzino albanese che non si sorpenda a sapere che i suoi, 

arrivati col gommone in Puglia e poi smistati in giro per le caserme 

italiane, cagavano nelle docce, oltre a non pulire.



Figurati cosa ne penserebbe un ragazzino italiano di oggi.



I miei compagni di naja erano schifati, anche perchè toccò pulire a 

loro, finchè gli ospiti indesiderati non furono spostati chissà dove.


 Cappellano militare



Sei peggio di Alex, mi hai fatto pure ricordare il cappellano che avevamo.




 German first, il teatro del pacifico era secondario all'Europa



Se ti interessa cambiare idea ho un libro che racconta gli anni prima 

della guerra, durante i quali gli americani fecero di tutto e di più per 

strangolare economicamente il Giappone e costringerlo alla morte per fame.



Non facciamo i buonisti, i giapponesi erano a corto di risorse, come del 

resto i tedeschi. E tentarono il tutto per tutto, pur sapendo di avere 

due anni di autonomia dopodichè la guerra era finita per mancanza di 

risorse.




 cagavano nelle docce, oltre a non pulire.



Bisogna rispettare le usanze e tradizioni, inospitale! :-P 




 risorse.



Cioè ti fai i cazzi tuoi e gli altri devono pure applaudirti?

Poveri nippi, si poteva regalargli pure il medio oriente e la Siberia così avrebbero avuto un po' di beni primari. 



Ma perché non anche gli USA?



Hanno voluto giocare alla superpotenza, prima con le buone e poi con le cattive gli si è fatto capire che non potevano fare quello che volevano, idem i nazisti.



Non ci trovo niente di così sconvolgente.   







Davide




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Avvertite don Ulrico.



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


Sono una cariatide. Chiamami pure Grunf.



ma vą, io avrei dovuta farla nel 94, eh...

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 Cioč ti fai i cazzi tuoi e gli altri devono pure applaudirti?



Dipende quanto sei forte come sempre (hint armi chimiche di saddamori').

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 Bisogna rispettare le usanze e tradizioni, inospitale! :-P



Cagherò dunque nella tua doccia, seguendo le consuetudini albanesi e gli 

insegnamenti dottissimi di mastro El_Ciula: a proposito, quando posso 

venire ad omaggiarti per le feste in quel del tuo bunker segreto? 

Organizzi qualcosa per Natale?


 ma và, io avrei dovuta farla nel 94, eh...



Ti sarebbe toccata l'invasione del Kosovo. A tutt'oggi non mi è dato 

sapere cosa sia successo effettivamente (ho un amico che ci è stato, ma 

lui era di carriera), segreto militare, dicono.




 Non ci trovo niente di così sconvolgente.



Allora crepa senza lamentarti, e lascia il tuo posto ad un coreano o ad 

un cinese di via Paolo Sarpi. Vedrai se non imbracci il fucile prima di 

schiattare. Gli uomini civili si ribellano solo quando hanno le spalle 

al muro, e magari compiono anche azioni degne di essere ricordate nei 

secoli, ma bisogna fargli sbattere il muso sulla realtà. Svegliati, ma 

che hai mangiato per colazione? Non ti riconosco. Non esistono buoni o 

cattivi, esistono solo le esigenze di pochi, o di uno, come direbbe 

Spock, o pensi ancora che Gheddafi era cattivo e che abbiamo liberato la 

Libia e potremo anche andarci in vacanza per Natale? :-)


 Libia e potremo anche andarci in vacanza per Natale? :-)



Ma che stai dicendo?



Davide


 Organizzi qualcosa per Natale?



Boh, sono tutti latitanti, si attende la ripresa ekonomika  8-) 




 Boh, sono tutti latitanti, si attende la ripresa ekonomika  8-)



Con la 480 II vengo anche io, come da promessa


 Boh, sono tutti latitanti, si attende la ripresa ekonomika  8-)



Visto che si parla di storia in questi giorni, andrò a rispolverarmi 

cos'era la NEP e magari rileggerò anche delle folli idee del non ancora 

ingegner Kira Argounova in viaggio sul treno mentre mangiava patate bollite.


 Adesso vado in Banca d'Italia e se non mi consegnano tutto l'oro, faccio una strage perché io sono civile e con le spalle al muro, si sa mai che arrivi il trenino dell'amore.



Certamente. E se riesci a mettere le mani sul governo o sulla 

presidenza, non solo non ti mettono in galera, ma ti si inchinano anche 

mentre passi sul tappeto rosso, è sempre stato così.



Chi vince riscrive la storia.



Questa tua risposta significa che tu ancora hai risorse disponibili per 

affrontare la situazione odierna, vedrai come ci andrai se ti tolgono 

tutto: casa, auto, figli, risparmi, tu stai ancora ragionando con la tua 

pancia, che suppongo piena, e comunque non fai altro che trinciare 

giudizi da bar, fermandoti all'aneddotico, cosa che mi sorprende.



Se tu guardassi o avessi guardato la storia non come storia degli eventi 

bellici ma storia economica, l'avresti capito, ma non solo non l'hai 

fatto, ma non hai fatto neanche lo sforzo di leggermi, sei partito per 

la tangente, e sto pure cercando di rimanere serio.



Per quel che mi riguarda, saluti e riprenditi. Se hai voglia di 

discutere, seriamente, della cattiveria del popoli, lo possiamo fare, ma 

non in pubblico, se hai voglia di scrivermi ti spiegherò il perchè.


 o pensi ancora che Gheddafi era cattivo 



Tralasciando tutti gli altri deliri e la riscrittura della storia a

tuo uso e consumo, si, Gheddafi era cattivo. Molto ma MOLTO di più di

quello che potevamo immaginarci.

Se non ci credi và anche tu in Libia e parla con la gente. Sono 6

milioni e galleggiano sul petrolio, avrebbero potuto essere

ricchissimi invece i soldi rubati da Gheddafi sono rimasti alle Cayman

o chissà dove. In tutta la Libia non c'è un ospedale pubblico decente,

infrastrutture da quarto mondoe istruzione zero. Che è poi il motivo

per cui stanno messi come stanno.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


e petrolio per vivere, e poi vieni a fare la morale? Ma per favore...



Secondo te in questo momentoi la ragione per invadere la Libia sarebbe

il petrolio?

I pozzi libici sono fermi e il prezzo continua a calare!

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 infrastrutture da quarto mondoe istruzione zero. 

Aggiungi che TUTTO veniva importato, compreso il pane (dalla Tunisia) per fare in modo che l'economia fosse tutta in mano del governo e di quelle poche aziende importatrici (casualmente in mano ai figli e parenti di Gheddafi).

In pratica ha volutamente creato uno stato assistenziale in cui non esisteva classe media.


 a lezione di storia e ripassa quando hai le idee chiare.



Fai un po' quel cazzo che vuoi, sai che me frega dei tuoi deliri. 

Fossi in te, prima di mettere in dubbio il sapere degli altri mi accerterei

delle tue fonti che devono essere assai carenti.




 risorse gli costa meno che andare a comprarle alla borsa merci.



La scusa e' "esportiamo la democrazia" (a suon di bombe).

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In pratica ha volutamente creato uno stato assistenziale in cui non esisteva classe media.



Lo so. Ho parlato a lungo con libici. Ero anche a Tripoli quando hanno

cominciato a sparare al parlamento, qualche mese fa. Ho anche visto

con i miei occhi uno dei luoghi dove  i mercenari del regime

ammazzarono oltre 500 persone.

Gheddafi e un paio dei suoi figli erano semplicemente degli

psicopatici, nessuno sa quante ragazze hanno ammazzato dopo averle

rapite e usate per le loro perversioni.

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Spock



"E' la logica: le esigenze di molti contano piů di quelle di pochi. O di

uno."



Ovvero esattamentte il contrario di ciň che stai cercando di argomentare.

-- 



Zerocento® (41, 120, MI-SP) 

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


strage di nanchino?



stupri ed omicidi cosě no (anche se non mi affiderei ad una storia

romanzata come ad un documento storico :), ma stupri sulla popolazione

civile, anche come "premio" per quelli che riuscivano a strappare

qualche metro di terra ai tedeschi... eh, quello si.

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qualche metro di terra ai tedeschi... eh, quello si.



Casi singoli certamente. Qua parliamo del piů grande stupro e massacro

mai organizzati sistematicamente.

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 qualche metro di terra ai tedeschi... eh, quello si.



Purtroppo la guerra è una cosa sporca e tutte le parti hanno sulla coscienza dei crimini, che dovrebbero, comunque, essere perseguiti indipendentemente se alla fine si è vinto o perso.



Ovviamente alle vittime di questi delitti e ai loro familiari poca importa se a commetterli sia stato un esercito mediamente rispettoso delle convenzioni oppure no.



Però a un occhio distaccato - come potrebbe essere il nostro - possiamo fare dei  ragionamenti sul numero / gravità / e volontà dei governi nell'assecondare gli istinti primordiali dei propri soldati per raggiungere obiettivi "politici".



Nel caso pratico e esemplificativo,  dopo la liberazione di Dachau molte SS furono sommariamente fucilate dai soldati USA. Da uomo di mondo del XXI secolo lo considero un delitto atroce e i responsabili avrebbero dovuto scontare la colpa, ma non possiamo assolvere i nazisti dall'olocausto, perché così fan tutti visto che gli americani hanno ammazzato un centinaio di tedeschi inermi.

E se nella vita precedenti fossi stato un soldato USA, stai certo che qualche fucilata a quei nazisti di merda l'avrei tirato pure io.



Parliamo di casi isolati contro uno stato che organizza e incentiva grandi genocidi 

http://it.wikipedia.org/wiki/Crimini_di_guerra_giapponesi


E se non hai dietro il governo del tuo paese, col cazzo che fai una decina di milioni di morti.

E bene o male il comportamento degli americani nei confronti dei vinti fu molto più benevolo e costruttivo rispetto al comportamento dei giapponesi/tedeschi nei territori occupati, nonostante i soprusi che ci furono.





Davide

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mai organizzati sistematicamente.



guarda che non voglio dire che tedeschi e giappi fossero buoni, eh:

solo che anche gli "alleati" buoni non erano.



per quanto riguarda i casi singoli, purtroppo non č cosě: gli stupri

sulle civili erano la prassi in certe situazioni (es.: linea gustav e

linea gotica), avallate ed incitate dai comandi.



indubbiamente poi parte di quelli erano di "reazione" da parte di

certi gruppi etnici (purtoppo mi tocca dirlo) per via di ciň che

italiani e tedeschi avevano fatto loro (un po' come in jugoslavia).

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