Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Vendita ibride e elettriche maggio 2017

In un mercato generale in crescita del 7,9% le ibride crescono dell’87,4% e raggiungono il 3% del mercato italiano.
 
 
http://www.greenstart.it/maggio-2017-dati-vendita-auto-elettriche-ibride-italia-12257
 

 
http://www.greenstart.it/maggio-2017-dati-vendita-auto-elettriche-ibride-italia-12257
 
 
ottimo!!!
 
La CHR sta per superare la Yaris come più venduta e la nuova Mini Coutryman 
supera la Serie 2 Active Tourer.
 
Le SUV "stracciano" berline e furgoni
 
 

 supera la Serie 2 Active Tourer.
La CHR non supererà la Yaris, visto che appena è uscito il modello nuovo, quest'ultima ha quasi doppiato il suv.
 
Invece noto che la Prius è praticamente scomparsa... Come mai?

 Invece noto che la Prius è praticamente scomparsa... Come mai?
 
E' bbrutta! 
 

 E' bbrutta!
Lo è sempre stata, però vendeva.
Adesso invece sembra quasi che Troyota la abbia tolta dai listini...
 
Tra () dalle mie parti girano sia una Prius ultima serie che una Ioniq.
Il confronto estetico è impietoso...

Il confronto estetico è impietoso...
 
Confermo 
 

 E' bbrutta!
 
eh si, mentre la CHR e' Miss Mondo.... hanno fatto peggio della Juke, e credo che basti
 
ciao, Oge

 Confermo
Invece la Niro non mi piace: nè carne nè pesce (oltre ad avere un bagagliaio ridicolo)

 credo che basti
 
I gusti son soggettivi per definizione, è evidente che la CHR piace 
veramente tanto, visto i numeri...
 
E non te la tirano dietro, eh!
 
 

 bagagliaio ridicolo)
 
Concordo, e le vendite riflettono anche questa sia "scialbezza" rispetto 
alla CHR 
 

 La (fisica) aerodinamica e la sezione frontale NON sono opinioni estetiche
E che c'entra?
E' ovvio che la prius è più areodinamica. Ma non c'entra col motore ibrido.
La Prius spiegava i suoi buoni consumi grazie al mix di motore ibrido e soluzioni areodinamiche, ma non era chiaro quanto dipendesse dall'uno e quanto dall'altro.
 
Adesso che si è visto che anche un frigorifero come la CHR, o un'auto normale come la Auris/Yaris consumano poco, è chiaro che la componente aerodinamica è marginale rispetto all'altra.
 
Un litro ogni 100 km (a 130) non è così tanto da giustificare la Prius (che costa fottutamente cara).

 (che costa fottutamente cara).
 
Concordo, ma anche gli 11,9km/litro della CHR a 130km/h sono fottutamente 
tanti 
 

 tanti
 
http://www.omniauto.it/magazine/42873/toyota-c-hr-hybrid-prova-consumi-roma-forli
 

 
http://www.omniauto.it/magazine/42873/toyota-c-hr-hybrid-prova-consumi-roma-forli
 
 
Si stava parlando di aerodinamica rispetto alla Prius e 4R ha rilevato un 
consumo strumentale di 11,9km/litro a 130km (e io così ho scritto), cosa 
centra il tuo link dove *NON* c'è scritto quanto consuma a 130 la CHR ?
 
Non capisco.... 
 

 Non capisco....
 
Risposta 2, stranamente la prima mi è sparita; ad ogni modo se continui a considerare 4R Verbo divino non se ne esce.
 
http://www.auto.it/news/auto-dell-anno/2017/02/10-709128/toyota_c-hr_librido_declinato_a_suv/
 

 considerare 4R Verbo divino non se ne esce.
 
Non è verbo divino, trovami i consumi strumentali di altre riviste/siti a 
130, e vediamo un po' 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ohdpck$vfh$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...

I disegnatori jap  della CHR, brutti piccoli e con le gambe storte,
se vedessero la Giuletta SS di Villa d'Este farebbero immediatemente ... 
seppuku :-)))
 
ciao
fm
 
 
 

 Sai, a pensar male...
 
di regola si indovina :o)
 
saluti, davide

 130, e vediamo un po'
 
Quello che leggevo è che la misurazione di 4R a 130 viene fatta per 2 km. ; se la fai a batterie completamente scariche col termico contemporaneamente impegnato a ricaricarle e spingere l' auto ovviamente i consumi salgono.

impegnato a ricaricarle e spingere l' auto ovviamente i consumi >salgono.
 
Sono anni che dico, prendendomi tutti gli insulti possibili, che nelle 
ibride *IMPOSSIBILE* stabilire il consumo X a una velocità Y perché X è un 
valore variabile come dici anche tu..
 
Le riviste dovrebbero provare i consumi in ECON, e indicando bene che le 
batterie devo essere cariche al meno al 75%, altrimenti non ha senso 
 

 batterie devo essere cariche al meno al 75%, altrimenti non ha senso
 
Basterebbbe misurarlo su un percorso in piano sufficientemente lungo così da bilanciare i momenti di scarica e carica eventuali.
Sufficientemente lungo 
= qualche decina di km.

= qualche decina di km.
 
IMHO si avvicinerebbe, ma di fatto le ibride NON hanno un consumo X alla 
velocità Y, anche se fai 100km sarebbre una media, molto precisa, ma pur 
sempre una media 
 

 di fatto le ibride NON hanno un consumo X alla velocità Y
 
Ti svelo un segreto: nemmeno le auto NON ibride hanno un consumo X alla velocità Y!

 velocità Y!
 
Stai dicendo una bestemmia!
 
Negli ultimi anni sono stato insultato e perculato per averlo detto questa 
cosa riferita alle ibride, tu stai osando e mettendo il dubbio uno dei Dogmi 
di IDA 
 


Eh?
Mi sa che ero troppo criptico...
 
Riformulo:
-Il "consumo X alla velocità Y" è un'astrazione, che dipende da un sacco di fattori.
L'unica cosa che ha senso è fare la media a vel. costante per un periodo abbastanza lungo in modo da minimizzare gli errori e neutralizzare i transitori.
Poi, la macchina a benzina durante i 10 km a vel. costante avrà un consumo che oscilla tra -mettiamo- 9.8 e 10.2 km/l, mentre l'ibrida, che ci sommerà anche il suo ciclo di carica-scarica delle batterie, avrà una forbice di valori più estesa: 9.5 e 10.3.
Per entrambe però riusciamo a calcolare un valore "convenzionale" di 10 e 9.8 rispettivamente (valori a caso), che rispecchia abbastanza realisticamente il comportamento su strada.
Nessuna delle due ha un consumo istantaneo costante, ma all'atto pratico cosa importa??

 Per entrambe però riusciamo a calcolare un valore "convenzionale" di 10 e 9.8 rispettivamente (valori a caso) ...
 
infatti.
se anziche' 10 fosse 9,9/10,1 e anziche' 9,8 fosse 9,7/9,9 cambierebbe cosa? niente oppure pochissimo? tenere presente che "oggi" vengono dichiarati con faccia-di-bronzo-style consumi 30% inferiori al reale e nessuno trova da ridire
 
saluti, davide
 

Un momento, se si vuole si riesce anche a prendere una misura attendibile, quello che contesto sono le misurazioni fatte con modalità farlocche: misurare i consumi di una ibrida col termico impegnato a ricaricare le batterie ha la stessa validità di farli in salita .

Ciao "Zotto"

Si, però è una situazione normale nel medio/lungo kilometraggio a velocità 
costante che il motore ricarichi le batterie 
 

Direi di no, se non in minima parte andando in piano a velocità costante, vale a dire nelle condizioni che danno un senso alla rilevazione consumi a v costante.