Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Equitalia mi chiede di pagare.........! Aiuto!

L'altro giorno alla mia lei è arrivata una raccomandata di equitalia 
dove le chiedono di pagare entro 60gg delle multe prese nel 2005.
Problema: lei nel 2005 non aveva la patente e nemmeno l'auto! Quindi 
come è possibile che abbia ricevuto delle multe, tra l'altro 2 nello 
stesso giorno per mancata precedenza (art. 145)????
Lunedì andrò a chiedere copia deii verbali, dato che ci sono gli 
estremi sulla raccomandata di equitalia e vediamo che roba è.
Se come prevedo è un qualcosa di cui lei non c'entra assolutamente 
nulla, che bisogna fare????????
Lei ha preso una macchina usata da un privato nel 2006, auto che è 
stata rottamata nel 2007 in seguito ad un incidente. Può essere che 
sainao delle infrazioni compiute dal precednete proprietario? ma poi 2 
mancate precedenze nello stesso dì?????
Grazie dei consigli intanto!

 precedenze nello stesso dì?????
Sì può essere, successe anche a me.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Sì può essere, successe anche a me.
di prendere 2 multe per mancata precedneza o di di prendere una 
cartella di equitalia che non c'entrava nulla con la tua persona?
se era come nel secondo caso... che hai fatto?

 se era come nel secondo caso... che hai fatto?
Di ricevere una multa per una infrazione commessa dal precedente 
proprietario. Dato che lo conoscevo, gliel'ho data, l'ha pagata e la 
cosa è finita lì.
Nel tuo caso, credo che tu debba, documenti alla mano, dimostrare che 
quell'auto non era di proprietà della tua ragazza al momento 
dell'infrazione.


 dell'infrazione.
Ma pra, aci e compagnia bella che ci stanno a fare?

>Ma pra, aci e compagnia bella che ci stanno a fare?
le belle statuine che incassano soldi e quando serve il loro aiuto latitano 

per mancata precedenza (art. 145)????
saranno state infrazioni commesse dal precedente proprietario (complimenti 
al conducente!) oppure saria stato oggetto di una "cartella pazza" 

Non tanto loro, ma equitalia (o eventualmente l'ente pubblico che ha 
delegato equitalia all'incasso) perchč prima di mandare richieste di 
pagamento a cazzo non prova a dare un'occhiata al proprietario al momento 
dell'infrazione? Di qualunque natura sia
I mezzi ci sono.
Devono solo usarli.
Ma si sa, stare con le palle appoggiate sulla sedia č piů comodo che fare il 
proprio lavoro..... BaStArDi!!!
Dave

 latitano
Rispondi a equitalia spiegando il fatto che l'auto non era tua e gli dici di 
rivolgersi al pra o equivalente per avere i dati che confermino quanto da te 
affermato e da loro non controllato, e ci aggiungi che se insistono li 
denunci per molestie.
M. 

 dove le chiedono di pagare entro 60gg delle multe prese nel 2005.
Le multe si prescrivono in pochi mesi se non vengono notificate.
Sono state notificate?
A chi?

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:iq4r4b$2rj$1...@nnrp-beta.newsland.it...

...con richiesta di  risarcimento per i danni morali e materiali
che il loro comportamento ti ha cagionato.
ciao
fm

 insistono li denunci per molestie.
In un paese normale manco sarebbe arrivata una multa del genere, in 
Italia l'onere della prova spetta a te, di una lettera del genere se ne 
battono le palle a meno che non sia accompagnata da fotocopie dei 
registri del PRA e quant'altro che spetta a te recuperare... loro non si 
rivolgono a nessuno... al limite ti mettono un ipoteca sulla casa di 
importo equivalente poi vedi come corri tu al PRA.
Lo dico purtroppo per esperienza vissuta: una multa non dovuta da poco 
più di 200 euro si è trasformata in una spesa da più di 1500 euro tra 
pratiche e avvocato per far levare un'ipoteca; ovviamente sono soldi che 
non rivedrò mai più.
E' un sistema terroristico, d'altronde il fatto che un ente pubblico 
paghi una società privata in percentuale su quanti soldi riesce a 
riscuotere al cittadino è una perversione al limite della legalità.
-- 
Simone

 Ma pra, aci e compagnia bella che ci stanno a fare?
Il problema è che rifilano tutti i (presunti) credit a equitalia, che "ci 
prova" comunque.
Qui abbiamo una foto di un tipico impiegato equitalia alle prese con un 
contribuente:
http://www.vivacinema.it/img/nosferatu-foto.jpg
 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Simone dal paese di 
simonenos...@gmail.com

Ecco appunto, stavo per risponder al post di marcinkus...
NON comportanti come detto da lui, perchè PRIMA ti trovi ipotecata la casa 
il terrenoe ctct POI semmai andrete per contenzioso...io di multe pagate 
ripeto: PAGATE, di anni fa sono scemato, parlando col mio avvocato mi ha 
detto: se non riesci a produrre le prove del loro errore, o meglio dell'ente 
che ha dato in mano a loro la pratica, entro i termini prestabiliti, paga, 
vai da un loro sportello paghi, poi vediamo il da farsi, altrimenti ti trovi 
il negozio o la casa etctc ipotecata poi c'è da ridere....
Siamo in un paese di m.... e tocca a TE produrre le prove dimostrando che 
l'auto non era ancora tua, ma se è successo lo stesso giorno mi sa che è 
dura, cmq se hai comprato l'auto in quell'anno, sarete andati da un notai? 
avrai una copia del passaggio? presumo ci sia ora e data....il resto dei 
documenti al PRA mi sa che ti serve in modo relativo...
Cmq inizia a procurarti la copia del verbale, se guardi le cartelle che ti 
hanno inviato c'è un numero di verbale, inizia con CC sono i carabinieri per 
esempio, da li devi capire da chi è stata elevata, individuare il comando e 
chiederne una copia.
Io persi 3 giornate di lavoro :( prima dai CC di zona che avevano elevato la 
multa, ma li mi dissero che era gia stata trasferita all'uffico di zona 
(40km) li però per queste cose ricevevano solo 2 ore un solo giorno della 
settimana di mattina :( andato li riuscimmo a recuperare con facilita i 
verbali e la conferma dell'avvenuto pagamento, fatta una copia autenticata e 
firmata sono andato al palazzo della giustizia, dove per trovare la 
Dottoressa XYXYX ho dovuto fare 143 tentativi, sentendomi dire fra si questo 
genere: Stamattina la Dot.. è andata a prender esuo figlio 
all'asilo....oppure è uscita un attimo, quando torna? eh ora non so.... alla 
fine ho fatto protocollare la richiesta di annullazione con i documenti in 
copia agl'atti e dopo 15gg ho fatto inviare una lettera dal legale per una 
richiesta formale di risposta ...se no denuncia per omissione di atti 
d'ufficio, magicamente ho trovato la dottoressa l'assitente, tutto 
annullato, uffico notarile per le timbrature ectcttc
MA alal mia domanda...ora trasmetterete voi il tutto a equitalia? la 
risposta è stata tipicamente itaGLiana ed agghiacciante....non te la dico se 
no ti rovino la giornata :( io sono qui che aspetto qualche cartella a ogni 
RR in mano al postino , documenti attestasti che le multe furono pagate nel 
cassetto. 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Zotto dal paese di 
zo...@dalsolitoinwind.it

http://masaghepensu.splinder.com/post/22558512/i-tartassati-di-equitaliale-segnalazioni-dei-tanti-cittadini-vessati-per-non-aver-pagato-pochi-spiccioli
piu interessante:
http://www.noiconsumatori.org/articoli/articolo.asp?ID=1147
E cmq non è esatto il termine rifilano....equitalia gerit sestri etccttc 
COMPRANO i pacchetti di crediti dagli enti che sono stati incapaci di 
recuperare quei crediti.....fra l'altro, si dovrebbe aprire una serie 
inchiesta perchè pagano un 55% del valore totale dei crediti aquisiti, MA AL 
NETTO degli interessi, quindi in pratica comprano i pacchetti che in via 
teorica potrebbero rendergli un 200% ..non male eh? 

 Dave
http://piemonte.indymedia.org/cache/imagecache/local/attachments/apr2011/460_0___30_0_0_0_0_0_equitalia_uccide.jpg
 

 denunci per molestie.
ah bè, si metteranno sicuramente paura............


quoto, purtroppo è così, uno schifo oltre ogni limite della
decenza...........l'onere della prova per la legge italiana spetta a
te, in questo caso non ti sarà difficile dimostrare che il
destinatario dei verbali non era al tempo intestatario di quel
veicolo, ma lo scassamento di cazzo spetta a te purtroppo, ci sono
casi ben più difficili da dimostrare, prega dio di ricevere delle
multe di veicolo clonato, stessa targa e stesso modello di
auto.......sto lottando con la Polizia Locale di Milano da un anno per
una cosa del genere successa ad una persona che conosco.

 che il loro comportamento ti ha cagionato.
ma LOL...........gli volete proprio male a Borto, per consigliargli
cose del genere, povero............

 il terrenoe ctct POI semmai andrete per contenzioso...
ecco, non azzardarti proprio a fare quello che ti dice, perchè poi
pagherai tu, e una cosa è certa, che pagherai, quelli non mollano, e
on si intimidiscono per niente, è una catena di S.Antonio, l'impiegato
che si ritrova via via la tua pratica non può far altro che mandarla
avanti, ti metteranno a ruolo le multe, e poi procederanno
all'esecuzione forzata.

 A chi?
Magari sono state notificate, nei tempi dovuti, al precedente 
proprietario che se n'è allegramente sbattuto e poi Equitalia si è 
incasinata per via del successivo trapasso. Oppure, non riuscendo a 
cavarne un ragno dal buco, l'ha fatto proprio apposta di tentarsela con 
la tua ragazza... O magari è l'Agenzia delle Entrate che ha passato i 
dati sbagliati a Equitalia. Insomma, tutto può essere...

 dati sbagliati a Equitalia. Insomma, tutto può essere...
Basterebbe una legge semplicissima: in un caso del genere in cui è 
*palese* l'errore di Equitalia o chi per esso, il cittadino ha diritto a 
10x l'importo che gli viene contestato.
C'è qualcosa che non funziona in una amministrazione che ti chiede dei 
soldi indebitamente, ti devi sbattere per dimostrare la tua "innocenza" 
e alla fine manco ti risarciscono per il tempo perso.


 wrote in message 
news:1537abd9-5372-4d1d...@j25g2000vbr.googlegroups.com...

Questo perchè la stragrande maggioranza degli avvocati non ha alcuna voglia 
di mettersi a fare le pulci ad equitalia (che è una azienda a capitale 
interamente pubblico, dunque irresponsabile per definizione). L'avvocato 
guadagna anche solo facendoti calare le braghe, esattamente come suggerito 
in post precedenti.
Se hai tempo e voglia di divertirti (si fa per dire, ma io mi divertirei sul 
serio) cerca un avvocato cazzuto e aggressivo che denunci direttamente 
equitalia per tutta una serie di reati, senza nemmeno andare a rispondere 
alla loro infondata richiesta.
Il problema è che ad avere ragione ci metti degli anni e intanto devi 
anticipare i soldi delle spese legali.
M. 

 le belle statuine che incassano soldi e quando serve il loro aiuto latitano
Devo spezzare una lancia a favore di ACI-PRA: ultimamente mi sono recato 
nei loro uffici - in due province diverse per due operazioni differenti 
- e mi hanno stupito per la disponibilità ed efficienza quasi fuori dal 
comune per lo standard a cui siamo abituati in un ufficio pubblico. In 
particolare sono riusciti a recuperarmi il vecchio foglio complementare 
della mia 500 del '67 che si erano tenuti quando, all'atto del mio 
acquisto, mi avevano rilasciato il nuovo certificato di proprietà 
(allora non sapevo che si potesse tenere per "fini storici", previo 
annullamento). Il vecchio documento era però custodito a Roma così 
l'impiegato mi ha fatto compilare una istanza rivolta al suo direttore 
il quale ha dato immediatamente disposizione perché venisse recuperato e 
inviato nuovamente a loro e poi, nel giro di pochi giorni, a me. Senza 
farmi pagare un centesimo, fra l'altro. Devo dire efficienti al limite 
dell'imbarazzo, ancora un po' e mi scusavo per il disturbo... Stesso 
trattamento in una provincia vicina per un passaggio di proprietà.
Magari sono stato fortunato io però forse qualcosa si muove...

 ah bè, si metteranno sicuramente paura............
Il problema è che a loro delle cause legali non frega nulla, sono un ente a 
capitale pubblico.
Se anche si ritrovassero a dover pagare megarisarcimenti gli importerebbe 
zero.
Salvo se ci fosse la possibilità di identificare l'impiegato responsabile 
della cazzata ed andare a perseguire direttamente tale soggetto (e credo sia 
teoricamente fattibile, visto che è un ente privato anche se a capitale 
pubblico).
La pratica che Borto ha ricevuto è firmata da qualcuno?
Se si, andrei direttamente e denunciare tale persona, e manderei copia della 
denuncia via fax al suo ufficio.
La situazione potrebbe sbloccarsi, peraltro a basso costo.
M. 

 via teorica potrebbero rendergli un 200% ..non male eh?
Beh, in linea teorica se li pagano il 55% del nominale stanno già pagando 
TANTO.
M. 

 Magari sono stato fortunato io però forse qualcosa si muove...
Se pensi alla delirante procedura di queste documentazioni... non è che sei 
stato fortunato (e sicuramente lo sei stato) ma che nel 2011 siano ancora lì 
a far girare carta invece di avere database aperti che comunicano tra di 
loro e che siano in grado di stampare istantaneamente i documenti richiesti.
Nella PA c'è una guerra pazzesca tra enti per tenere chiusi tali database, 
che significano potere.
M. 

 alla fine manco ti risarciscono per il tempo perso.
Preciso. Cioè, riesci a farlo pure oggi, ma devi decidere di stare dietro 
alla cosa per un tot di anni e anticipando i costi legali.
E loro lo sanno che il 99% delle vittime paga e sta zitta pur di non 
trascinarsi rogne.
Anche perchè siamo talmente incivili giuridicamente che la parte soccombente 
non è tenuta a pagare la spese legali della controparte, come avviene quasi 
ovunque (e sospetto che sia così proprio per evitare che troppi si 
accaniscano contro lo stato, facendolo sostanzialmente a pezzi. Ovviamentre 
il legislatore se ne frega che questo fatto incida pesantemente anche tra 
privati).
M. 

 database, che significano potere.
Più che altro è difficile capire perché i vari comparti della P.A. 
debbano avere database differenti. Nel caso del PRA-Ministero dei 
Trasporti rimane assurdo che ci possano essere due archivi diversi - 
Motorizzazione e Pubblico Registro Automobilistico - che raccolgano gli 
stessi dati; questa inefficienza è stata sicuramente mitigata dalla 
istituzione dello Sportello Telematico dell'Automobilista che ha accesso 
ai due archivi contemporaneamente (e l'ACI-PRA ha fatto evidentemente 
tesoro di questa opportunità) ma la illogicità di questa cosa rimane. E' 
che, come dici, per eliminare - o per fondere insieme - delle strutture 
organizzative bisogna combattere contro chi ha invece interesse che 
rimangano separate. Anche quando il cittadino ci rimette.

 e alla fine manco ti risarciscono per il tempo perso.
Qualcosa che non funziona? Diciamo che è l'esatto contrio di quello che 
dovrebbe succedere...

 anticipare i soldi delle spese legali.
spese per cancellare l'ipoteca.....(grazie a un tal urbani quelle ora non 
piu) interessi mora pratiche..giornate perse....mentre per loro è odierna 
amministrazione.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele marcinkus dal paese di NOuor...@FANtiscaliCULO.it

Sei sicuro?
Potrei darti ragione per le multe fatte ad Ali Ubbedi Akmar che dopo aver 
fiocinato 9 semafori rossi quasi investito un vigile torna 1 mese dopo nella 
sua terra, ma perlopiu sono pratiche di multe non pagate pagate in ritardo, 
pagate ma secondo loro non pagate (Come nel mio caso) nel totale in effetti 
non ci camperebbero...ma scatta il discorso che ti feci io, ovvero che va 
considerato l'interesse la mora...ecttttc..io non sarei cosi sicuro che non 
sia un buon affare...

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele 8tto dal paese di 
supe...@gmail.com

ma scherzi?
Sai che io pur avendo ragione, pur avendo dimostrato di avere pagato a suo 
tempo quella multa, pur pur ectct ho pagato delle spese di bollo per i 
documenti al palazzo delal giustizia (verbale originale dei CC), alla 
domanda da parte mia, posta alla funzionaria che avevo davanti, tale 
Dottoressa YXYXY, la risposta fu: Non so cosa dirle..lei con la ricevuta in 
mano potrebbe poi richiedere un risarcimento..... Ah AH AH AH AHAHAAAH, che 
bel paese orami sull'orlo della fine che siamo... 

 amministrazione.
Chiaro che tutto il meccanismo è fatto apposta per scoraggiare il cittadino 
dal far valere i propri diritti.
Poi qualcuno si sorprende che ci sia evasione...
M. 

 wrote in message 
news:iq620g$cs4$1...@news.albasani.net...
Ecco, ri tendi conto delle procedure che hai descritto?
Sarebbero state a malapena accettabili negli anni '50, figuriamoci oggi.
Pensa al ridicolo concettuale del "foglio complementare" o cdp, o al fatto 
che esiste il PRA.
M. 

maxwell ha detto questo domenica :

Lei però non ha nulla di intestato eccetto il conto corrente....

 denuncia via fax al suo ufficio.
ihihihiih,si :P
cioè, non è firmata, ma c'è nome e cognome del responsabile del 
procedimento!

 A chi?
mai saputo nulla di quelle multe fino a 2 giorni fa

 Poi qualcuno si sorprende che ci sia evasione...
Beh è ufficiale il 76% delle entrate fiscali viene da dipendenti.....il 
giorno in cui gli oeprai si scazzano di fare la vita ch efanno per 1000euro 
al mese vedi che ridere.... 

 Lei però non ha nulla di intestato eccetto il conto corrente....
e puoi escludere che in un futuro non possa avere un  lavoro, un'auto,
un bene immobile, degli eredi?

 un bene immobile, degli eredi?
Chiaro che no... :(

 M.
Davide

 Grazie dei consigli intanto!
Sulla cartella ci sono gli estremi per fare il ricorso, da seguire
scrupolosamente altrimenti si invalida il tutto
Mandare anche una RR all'Ente che ha dato il mandato ad Equitalia
chiedendo l'autotutela, richiedendo copia
delle ricevute delle raccomandate
Davide

 Grazie dei consigli intanto!
Fa quello che ritieni opportuno ma metti di mezzo anche una associazione dei 
consumatori, almeno assieme ad altri crei un precedente e se non giova a te 
subito (cosa possibile ma non probabile) almeno lo farà ad altri in futuro. 
Sti delinquenti autorizzati dovrebbero essere bastonati. 

 delle ricevute delle raccomandate
Ed in copia almeno ad un paio di associaz. tutela consumatori eh mi 
raccomando! 

 raccomando!
Servisse a qualcosa....
Tanto puoi sfanculare l'Ente che ha emesso la cartella liberamente,
dandogli pure dei cretini, se ti aggrada
Davide

 Servisse a qualcosa....
Servisse si... A me hanno aiutato in altro campo e se tutti avessero 
ragionato come te non sarebbe stato possibile. 

 Simone
Davide

 M.
Davide

 1000euro al mese vedi che ridere....
Temo che l'effetto "prima la panza" batta qualunque velleità di ribellione.
M. 

 procedimento!
Potresti provare a chiamare il tizio, spiegargli la cosa e dirgli 
cortesemente che se non annulla il tutto procederai a denunciarlo.
M. 

 cortesemente che se non annulla il tutto procederai a denunciarlo.
Aggiungo: se hai un amico avvocato, chiedigli cosa si può applicare.
A naso direi molestie e tentata estorsione, ma magari si riescono a trovare 
altre 3-4 cose rognose.
AR cosa farebbe?
M. 


Oppure, investire quei 300 euro che gli chiedono e denunciarlo per 
estorsione (non tentata)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.


confermo, quando per regolarizzare una TIA (immondizie) che non ho 
denunciato per qualche anno in una casa, all'azienda delle immondizie 
(municipalizzata) mi hanno chiesto copia del contratto del contratto 
dell'elettricità (municipalizzata) ho preso atto dell'inefficienza e 
dell'incapacità di avere i dati tra di loro. Fatta una voltura con 
cambio intestazione del contratto dell'elettricità (quindi nuovo inizio) 
e mandato quello, TIA attivata senza arretrati (!!) e tutto fatto senza 
irregolarità. Dimostrandomi di non avere accesso al DB degli 
allacciamenti in realtà non possono nemmeno fare delle verifiche serie; 
la stessa cosa succederà anche per la verifica dei contratti di affitto, 
suppongo. Questo è solo un esempio di quanto in realtà cose di questo 
tipo sono la palla al piede non solamente di noi contribuenti (che in 
teoria solamente indicando il codice fiscale, non dovremmo mai indicare 
nulla di più) ma anche degli stessi enti pubblici.

 ribellione.
Beh, da un lato farei osservare che oggi come oggi piu che altro prima 
l'i-phone poi semmai il resto :)
Scherzi a parta c'è da fare molta attenzione, perchè gli antichi romani, da 
cui pare che trattagono libera ispirazione chi sta..lassu....vedansi per 
esempio; dividi et impera e appunto pane et cincensi? sapevano bene che alla 
popolazione è meglio tenere la pancia piena perchè la fame è una brutta 
bestia e risveglia instinti animali sopiti....visto che in un paese di 6000 
anime ho avuto al tristissima conferma che c'è gente che va a prendere gli 
avanzi del mercato settimanale (non sono ne immigrati di drogati...ma gente 
che non sa piu come fare ad arrivare a fine mese) che ai supermecati orami 
sono arrivati a chiedere di pagargli la merce in scadenza che ritirano 
ordinariamente dagli scaffali.....non siamo tanto lontani da questo rischio 
pancia vuota, fra l'altro proprio questo fine settimana ho parlato con unc 
ronista di un media locale che era a GE il 6 maggio durante lo sciopero, 
molto ma molto peggio di quanto si sia fatto trapelare sui canali 
informativi, gente che orami non c'è la fa piu esasperata e la polizia ha 
fatto delle cariche di aleggerimento proprio perchè oltre ai soliti black 
block facinorosi, insomma coglioni, anche la gente iniziava ad alzare il 
tono della protesta e li c'è stata la paura che scoppiasse qualcosa di 
serio...la risposta è stata ...bastonate....vedremo per il futuro, ma 
intanto io ammasso quei 4 soldi che ho ancora su dei conti "elastici" ;) che 
siano inattaccabili dallo stato e pronti per un espatrio.... 

 ha scritto nel messaggio 
news:e5ba9fbd-3dec-4145-9197-
E' una rapina a mano armata, dove l'arma e' il sistema burocratico -
con gli onerosi costi - e le basse sanzione a cui sono
sottoposti i grassatori
preciso sintetico, perfetto :)
in effetti io avrei dovuto pagare 146 e rotti euro, se ci penso a 3 viaggi 
da 40+40Km al tempo perso, al costo di protocollo.....ma è come la CC 
famosa, certe cose non hanno prezzo, se so di avere ragione andrò anche 
all'inferno, ma ti porto con me. 

 estorsione (non tentata)
Vorrei ricordarvi che a quanto pare i verbali sono dello stesso gg del 
cambio di proprietà...ci andrei piano con querele e denunce che una 
controquerela, matematica in questo caso, può far molto male... 

 ha scritto nel messaggio 
news:9d3df098-d35d-4f23...@p13g2000yqh.googlegroups.com...

E poi dimostrare a equitalia che l'annullamento è stato acceccato....sempre 
a mezzo proprio (Cosi siamo IT eheh). 

 stessi enti pubblici.
trq che se vogliono e hanno il "mandato" di farlo lo fanno, a Savona sta 
scoppiando una affittopoli di dimensioni folli, tutto è iniziato con:
Lamentele di prezzi folli di affitto da parte dei possibili affittuari e 
pari pari lementela dei proprietari degli alloggi che non trovavano 
affittuari..percui dichiaravano l'apaprtamento vuoto senza pagare tasse di 
nessun genere, pur affittandolo, ovviamente, in nero, il comune ha mandato 
una lettera che recitava piu o meno cosi: o dichiarate chi c'è dentro o 
altrimento di pari passo inziaremo controlli a campione (Usando il pesonale 
delle ex comunit amontane appena chiuse, personale che ha ambedue i denti 
avvelenati come è facile immaginare) in alternativa ci si accorda sul prezzo 
di affitti, noi facciamo da garanti per chi affitta nei vostri confronti, 
indovina cosa è successo....pioggia di chiarazioni di affitti appena 
stipulati LoL, solo che nello scavare incorciato sui DB è uscito una marea 
di stranezze tipo casa da 150mtq di un X ente comunale provinciale affitata 
alla Y persona amica/cugina del Y personaggio illustre della politica 
savonese....e quando dico una marea intendo una marea....quindi vedi che se 
vogliono... 

quindi vedi che se vogliono...
appunto quello che dicevo...se vogliono. Anche la "lotta all'evasione" 
non è un qualcosa così assurdo ed impossibile, è evidentemente 
un'impotenza voluta iun quanto interi settori vivono sul sommerso e una 
lotta seria comporterebbe una ristrutturazione del mercato del lavoro 
molto forte. Di fronte ad un sistema che non riesce nemmeno a cambiare 
gli albi professionali o la liberalizzazione delle licenze commerciali 
(per dire due metodologie un pò medievali) senza soccombere alle 
proteste mi sembra oltremodo impossibile che venga fatto un metodo 
generale per la lotta agli affitti in nero; considera che questo 
comporterebbe un aumento degli affitti per i meno abbienti e che non 
esiste più edilizia popolare.

 ;) che siano inattaccabili dallo stato e pronti per un espatrio....
Io ti suggerirei di iniziare l'espatrio fin da subito.
Sai mai che mettano controlli/limiti al movimento di capitali, in quel caso 
diventa scomodo e complicato.
M. 

 sottoposti i grassatori
Quoto tutto, soprattutto il discorso delle sanzioni, punissero il 
singolo vedi come cambierebbe la musica.
-- 
Simone

 cambio di proprietà
Dove lo hai letto ?
Lui ha scritto nel primo post che le multe sono del 2005 e il
passaggio di proprietà del 2006.