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Titolo: V-Max

Secondo voi come fanno le riviste a provare la velocità massima delle 
macchine?  e non mi dite per favore che i 2km scarsi del rettilineo della 
pista di 4R sono sufficienti a lanciare una macchina alla velocità massima.
Immagino che i casi possano essere due:
- La calcolanno empiricamente;
- vanno in autostrada e testano i veicoli.
In quest'ultimo caso la cosa mi sembrerebbe assai rischiosella.
Insomma non credo che abbiano raggiunto i 332km/h con la Fiorano nella pista 
di Nardò che sta a 1000km da quella di 4R.
E in tutto ciò la Polizia che fa? 

 pista di 4R sono sufficienti a lanciare una macchina alla velocità massima.
Dipende dalla velocità massima... una Veyron ha bisogno del letto di
un lago prosciugato... ma una 599 IMHO potrebbe. Qual'è la velocità
di uscita dello 0-1000m?
-- 
Kamox

 ha scritto nel messaggio 
news:f18Og.21169$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Avevo letto molti anni fa che la Vmax nominale è quella che viene raggiunta 
dall'auto in circa 2km, se poi l'auto dopo altri 37 km guadagna altri 0,5 
km/h, chissenefrega.
Questo perché la Vmax nominale deve essere una velocità raggiungibile in 
condizioni di traffico e di strade sensate, se uno ci mette 15 km a 
raggiungerla che importanza ha? Quando mai troverà, su strada, 15 km 
perfettamente dritti e senza rallentamenti?
Un'auto che fa i 332 li raggiunge certamente in 2km, probabilmente esce dal 
km già a più di 250 all'ora (se lo fa in 21-22 secondi, ad esempio) e nel km 
successivo raggiunge i 332. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1158221446.0...@d34g2000cwd.googlegroups.com...
Dipende dalla velocità massima... una Veyron ha bisogno del letto di
un lago prosciugato... ma una 599 IMHO potrebbe. Qual'è la velocità
di uscita dello 0-1000m?
Kamox non regge,  ti è mai capitato di raggiungere la V-max con la tua 
macchina? A 230 ci arrivi facilmente ma per prendere gli ultimi 10km/h ti ci 
vuole un bel pò di tempo, non credere che questo non avvenga anche con le 
macchine molto potenti, anzi trovandoti a velocità più alte, nello stesso 
intervallo di tempo percorri più strada. Ti faccio un paio di esempi: con la 
325Ci arrivavo agevolemente a 240km/h di tachimetro (236 effettivi) per 
arrivare poi alla sua V-Max a 247km/h di tachimetro (242 effettivi) mi ci 
volevano 4km con la V-power e 6 con la benzina normale, quindi partendo da 
una velocità di 100km/h mi servivano almeno 6km di strada con la V-power e 
circa 8 con benzina normale; la stessa cosa si può dire per la 535, per 
arrivare a 250 lanciandomi da 100km/h mi basta 1km e mezzo ma per poi da 250 
arrivare a 270 me ne servono altri 4. 

 km/h, chissenefrega.
Ecco perché la mia Tipo era data per 150 all'ora ma raggiungeva i 170!
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo ai Verdi.

 nel km successivo raggiunge i 332.
La Carrera Gt in un articolo di 4R parlava di 3km per raggiungere la 
velocità di 311km/h che non è quella massima, la 599 esce dopo 20s a 265, ma 
per arrivare alla velocità massima gli serve almeno il doppio del tempo, 
quindi parlando nella situazione più ottimistica, siamo intorno ai 3km. 

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Basta leggere sul sito quattroruote : " Nella pista di velocità (4,5 
chilometri, con un rettilineo di 2) ".
-- 
Marko RaM|uS (20,310+,MB)
Comandante dell'AirNaftOne
**Mercedes E-Klass 400 cdi**
**Smart For2 Passion 61cv**
Mercedes E-klass 270 cdi and A-klass 140 sometimes driver
Creatore di Mercedes Benz Club Italia 
www.mercedesbenzclub.it

 perfettamente dritti e senza rallentamenti?
Non sono molto d'accordo. Come tutti i dati "numerici" di un'auto deve
essere un dato esatto (allora anche i consumi dovrebbero scriverli
"realistici" e si guardano bene dal farlo...). Io con la mia ho toccato i
214 di gps, ma per passare da 130 a 214 ho impiegato un paio di km. Con
partenza da fermo presumo ce ne vogliano almeno 3 (non so a quanto esco su
0-1000, mai provato). Quindi se si basano sul rettilineo della pista di 4R
imho forniscono dati inesatti.... e secondo me non si tratta di 0,5km/h, ma
molto di più, specie in alcune auto che alle alte velocità non sono
brillantissime in progressione (grosse berline, suv etc....).
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV + OPC KIT

 chilometri, con un rettilineo di 2) ".
No RaM, non regge, l'hai vista la pista? Curva abbastanza ampia e lunga 
circa 5/600m da percorrere a non più di 150/180km/h poi 2km di rettilineo e 
poi curva abbastanza stretta, considera che devi avere anche il tempo e lo 
spazio per frenare. 


Sì, ci ho girato con una 997 S, ma nella pista normale, imho nell'altra 
pista di velocità si riesce ad entrare ben lanciati dalla pista normale e 
raggiungere una quasi veritiera. Prova a mandare una E-mail a quattroruote, 
magari ti pubblicano sul prossimo numero ;-)


 quattroruote, magari ti pubblicano sul prossimo numero ;-)
Dubito che mi rispondano: "Noi proviamo le macchine sulla A14 alle 2 del 
mattino di Sabato per evitare il traffico di Tir". 

 del mattino di Sabato per evitare il traffico di Tir".
Boh, se ti rispondono che vanno apposta in autobahn per testare la velocitŕ 
massima, sai che sono in A14 alle 2 del mattino, no?


Scusate l'ignoranza, probabilmente starò dicendo una castroneria... Ma 
misurando la velocità a X giri e poi facendo la proporzione al massimo 
regime, ovviamente tutto con la marcia più alta, non si ottiene la velocità 
massima che la vettura, prima o poi, raggiungerà? Il rapporto tra numero di 
giri e velocità è direttamente proporzionale, si tratta solo di vedere di 
quanto tempo e spazio ha bisogno l'auto per vincere la forza di attrito 
dell'aria e raggiungere il massimo numero di geri, ovvero la velocità 
massima. O no? Per esempio, la mia auto in V a 2000 giri fa i 90 all'ora, a 
4000 giri deve per forza fare i 180... Poi magari ha bisogno di una pista di 
25km per arrivarci però il rapporto è quello! Ovviamente sto dando per 
scontato che ci sia potenza sufficiente per arrivare al limitatore nella 
marcia più alta, ma questo si può calcolare. 

 3km.
Sì, ma parli sempre di partenza da fermo, qui invece si tratta di partire 
dai 150-180 come dici tu stesso (e per una GT credo che siano anche più di 
180 probabilmente) e avere due km per raggiungere la Vmax. Dai 300 ai 100 
per fare la curva alla fine del rettilineo si passa in 150 metri, quindi non 
è quello il problema.
Che poi la 599 per passare da 265 a 330 ci metta 40 secondi mi pare 
piuttosto improbabile... c'era una volta un sito dove c'erano i tempi di 
accelerazione a 100-200 e 300 all'ora, non ricordo numeri così sconvolgenti 
per le auto che i 300 li facevano comodi...
Guarda questa, ad esempio,
http://www.worldcarfans.com/tuners.cfm/country/gcf/tunerID/7060307.001/porsche/sportec-spr1
ok non è del tutto "normale" (lol), ma lo 0-300 lo fa in 21.1 s o 18.9 s.
E dai 200 ai 300 ci passa in 10-12 secondi.
Oppure guardati questo filmato:
http://www.exvitermini.com/movies1104/KismoR34Incar.avi
 

 ha scritto nel messaggio 
news:rr9Og.21377$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Appunto, il problema è tutto lì, non è per nulla detto che la Vmax si 
raggiunga al massimo dei giri, o al regime di potenza massima, certamente è 
difficile, su auto stradali, che si raggiunga al limitatore.
Quindi tutto dipende da quanto è lunga la marcia superiore e da quanta 
potenza c'è a disposizione: la mia fa quasi 50 km/h/1000 rpm in quinta, ha 
il limitatore a 6400 rpm, quindi dovrebbe raggiungere i 320 all'ora, ma 
purtroppo non è così!!! :-))) 

 
http://www.exvitermini.com/movies1104/KismoR34Incar.avi
Infatti il problema non è quanto tempo ci vuole per andare da 200 a 300, 
sono certo pure io che la 599 da 265 a 300 impigherà si e no una 10 di 
secondi che sono sempre comunque quasi 800m, ma il tempo e lo spazio che gli 
ci vuole per arrivare da 320 a 332. Tu sei un  mago dei calcoli se a 332 
consuma tutti i suoi 620cv (sicuramente non è così) per andare a 320 gliene 
servono ptrobabilemente 500 a 325, circa 540 a 328, saranno 570, a 330 
saranno quasi 600 insomma solo per progredire da 330 a 332 ha 20 cv a 
disposizione quindi una coppia esigua per aumentare la velocità fino ai 332. 
Sono cose che ti dico per esperienza, sulla mia nonostante i 270 li prende 
anche in salita pre progredire da 265 a 270 mi ci vogliono 20/30s (1,5km).
Per quanto riguarda il fatto di partire lanciati, maggiore è la potenza 
dell'auto e meno influenza il dato finale, voglio dire che una 599 per 
arrivare da 0 a 180 le bastano 8,5s e 300m non sono certo i 2km o i 2km e 
300m che fanno la differenza.
Ma hai mai provato a prendere una V-max? Guarda che se ne fa di strada.

 ha scritto nel messaggio 
news:1N9Og.21416$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

Dipende dalla Vmax: voglio dire per spremere gli ultimi 5 km/h hai ragione, 
ma secondo me la Vmax che viene pubblicata non è quasi mai quella, ma quella 
che si può *ragionevolmente* raggiungere in un tempo ed in una distanza 
*normali*.
Sulla mia S40T4 la Vmax dichiarata era di 235 km/h, però in realtà ai 240 ci 
arrivava facile e poi aspettando un po' (un bel po' e anche a seconda delle 
gomme, coi Goodyear per esempio no) prendeva anche i 248 di GPS, quindi la 
differenza tra la Vmax nominale e quella reale era compresa tra 5 e 13 km/h.
Lo stesso per la R21T, misurata da 4R a 227 km/h, come dichiarato dalla 
casa, faceva i 235 reali (245 di tachimetro).
Comunque, se guardi il film del secondo link puoi vedere che a 300 il tizio 
molla, ma in sesta stava ancora andando su abbastanza deciso, non quanto sia 
la sua Vmax ma certamente 20 km/h li poteva prendere in altri 6-8 secondi da 
come andavano le cose.
Il concetto è tutto lì: la Vmax dichiarata dalle case e misurata dalle 
riviste NON è la Vmax assoluta, ma quella nominale, raggiungibile in circa 
un paio di km partendo lanciati. Questo per il semplice motivo che le 
velocità raggiungibili con percorrenze maggiori in pratica non sono quasi 
mai raggiungibili, quindi hanno una rilevanza abbastanza scarsa.
Tanto per dire, come hai giustamente detto tu, basta un falsopiano e la Mini 
fa i 186, allora che si fa? si dichiara la Vmax come la massima velocità che 
la macchina è in grado di prendere in discesa o in scia? Anche per questo 
valore ci sono grossissime differenze tra auto ed auto... però in effetti 
nelle condizioni giuste un'auto può raggiungere ben più della Vmax che 
potrebbe raggiungere in piano dopo 4 km senza ostacoli e probabilmente è più 
facile trovare un viadotto in discesa che 4 km senza rallentamenti... quindi 
sarebbe più rilevante sapere questo valore piuttosto che l'altro... :-) (mi 
ricordo ancora la 128 che prendeva i 170 giù dai viadotti della TO-SV, o la 
Dyane a 140 di tachimetro). 

 mai raggiungibili, quindi hanno una rilevanza abbastanza scarsa.
Guarda questo video:
http://video.google.it/videoplay?docid=-4243445487353764300&q=M6
da 270 a 330 impiega una 30ina di secondi poi tiene ancora giù il gas per 
altri 30s ed arriva a 340 di tachimetro (328 effettivi). Ora esce da km a 
250 in 22s, più il tempo per arrivare a 270 più i 30s che impiega per 
arrivare a 330 di tachimetro (320 effettivi), parliamo di una 60ina di 
secondi. solo per arrivare da 270 a 330 ha bisogno di quasi 2km + 1km e 
rotti per arrivare a 270 e siamo già a tre e per raggiungere la vera 
velocità massima di 340km/h di tachimetro gliene servono altri 2km e sono 
5km in tutto esattamente come da me rilevato. Insomma per parlare di V-max 
4/5km liberi li devi avere.
Io mi sto convincendo sempre di più che la estrapolano empiricamente. 

 macchine?
per esempio nell'area dell'aeroporto di malpensa (Varese-Milano) c'e' la 
ditta Agusta (elicotteri, moto, etc.) che ha una pista diritta lunga alcuni 
km per provare le moto. magari ce ne sono altre del genere... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4mst2gF...@individual.net...

Piste di 4/5km? 

 Piste di 4/5km?
almeno 3-4 km lo era di sicuro 


Me lo son sempre chiesto anch'io...boh
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 In quest'ultimo caso la cosa mi sembrerebbe assai rischiosella.
Rischiosella? Oddio.... tremo di più quando penso agli ebeti che escono 
dalle scuole guide senza saper guidare, che non pensando ad un pilota di 4R 
di notte in autostrada a cannone....
Anzi, se posso permettermi consiglio la A4 tra PD e VE, tolti un paio di 
dossi è tutta dritta e piana: l'asfalto è ottimo, le carreggiate molto 
larghe e ci sono degli orari notturni in cui non c'è veramente un cane! 

 larghe e ci sono degli orari notturni in cui non c'è veramente un cane!
Dimentichi una cosa che l'autostrada ti deve dare la possibilità di tenere 
gli abbaglianti e di non incrociare i fari della parte opposta. La carcassa 
di un pneumatico di Tir di notte è invisibile se hai solo gli anabbaglianti 
e devi avere molta esperienza per riuscire a vederla, a quella velocità, con 
gli abbaglianti. 


Approposito, quanto distera' il casello PD Zona Industriale dal primo
curvone a sinistra che ci si trova andando in direzione raccordo A4 ?
Ciao,
Pier.
www.piergm.com