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Titolo: Olio Carrefour 5W30

A proposito di olio, fra poco dovrò fare il tagliando dei 60 Mm, e come ho 
già avuto modo di stressarvi qui su IDA, la mia auto a libretto prevederebbe 
un 5W20 o in alternativa un 5W30.
In Hyundai NON usano tali oli, hanno una convenzione con Castrol e anche 
nell' ultimo tagliando hanno messo il solito sintetico Castrol 5W40, ma ora 
sono fuori garanzia e vorrei mettere l' olio giusto 8-)
Pensavo al Castrol Edge 0W30, che costa come il Barolo però, trovato a 17,90 
euro al litro, specifiche A3.
Stasera invece guardo in Carrefour, e hanno tanichette da 2 litri di olio 
Carrefour 5W30 alla modica cifra di 12,90 euro, e il lato barbonico in me si 
è risvegliato :)
Unico problema, le specifiche ACEA che sono A5 al posto di A3, mentre le API 
son in entrambi gli oli SM e quindi andrebbero bene.
Che dite, si può fare o meglio andare sul Castrol?
A quel che ne so la differenza fra A3 e A5 è nel parametro  HTHS di 
viscosità, non vorrei fare limatura di alluminio..
http://www.lubrizol.com/acea2008/aceaa5b5.asp
In compenso gli oli A5 oltre ad essere long life dovrebbero diminuire i 
consumi (motivo per cui sul libretto della mia dicono addirittura di usare 
un 5W20 com prima scelta)
Insomma, spendere 18 euro al litro o 6,5 ?
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 


A quel che ne so Carrefour fa produrre col suo marchio l'olio alla Total 
(Elf); tra l'altro è un soi 

opss partito l' invio.. dicevo il Carrefour 5W30 è sintetico 100% pure lui 

 (Elf); tra l'altro è un soi
Esatto e idem per quello Auchan. Col 5w40 francese la mia ex-smart ci
ha fatto 150 mila km senza che il debole motore 600cc ne consumasse
una goccia d'olio ed il nuovo proprietario ne è tutt'ora entusiasta.
Tornando al tuo motore, imho ci puoi mettere tranquillamente un 5w40,
st'estate ti ringrazierà :)

st'estate ti ringrazierà :)
Sicuramente, già c'è! Ma se a libretto prescrivono un 5W20 una qualche 
ragione ci sarà! (il consumo)


poca cosa.
Si, alla fine sono 75 euro di differenza, ma insomma mi pare di buttarli se 
è inutile.
Tra k 

 L'unica volta che ho usato un olio non di marca (Norauto)
hai in realtà comprato a prezzo di saldo un olio FL in quanto FL
produce le taniche a Norauto.
Tra l'altro FL è Selenia che è passata a Petronas.


Mah da quel punto di vista molti ritengono che con il GPL l' olio duri 
addirittura di più, io comuqnue manterrei gli intervalli di 15.000 Km.


 dal ricambista.
 Vuoi sapere quanti ricambisti il sabato mattina fanno la fila da
Auchan a comprare l'olio in offerta dagli scaffali?
La realtà è che la GdO (grande distribuzione) è in grado di offrire il
prezzo, cosa che un ricambista non è in grado di opporre avendo
margini diversi a fronte di acquisti ridicoli a confronto di queste
multinazionali. esattamente come tutto ciò che compri negli
ipermercati, alimentari, computers, elettrodomestici...
L'olio è esattamente lo stesso, le aziende non hanno 2 linee di
produzione, una di bassa e una di alta qualità, avrebbero doppi costi
di gestione. semmai è vero che spesso si ritrovano a gestire volumi di
produzione superiori alle richieste e vendono il materiale senza
BRANDarlo. e come il lubrificante ci sono altri mille articoli a
cominciare dagli alimentari.

Tra l'altro FL è Selenia che è passata a Petronas.
Scusate, ma fatemi capire sta storia:
 per avere le caratteristiche scritte in etichetta ad esempio prendiamo l' 
API, comè è la procedura, lo fanno testare da ente che certifica e magari 
dice che soddisfa pure le richieste VW501.XX e poi dopo, fatto cio' se ne 
fregano e usano come scritto sopra poche cautele, insomma le specifiche sono 
Umma Umma?
Parlo di oli come quello da ipermercato che bocciate.
Per capire, mi par strano che nessuno controlli sti parametri, al di là 
dell'azienda.
Non so, per quello chiedo...
Ciao 


Tanto per continuare il barbonismo, in 15.000 Km la Sonica beve 
spannometricamente 2400 litri di GPL, se l'olio a bassa viscosità mi fa 
risparmiare (e pare che potrebbe dare un risparmio anche superiore) il 3%, 
finirei col consumare una 70ina di litri in meno, circa 40 euro (lol)
Andassi a benzina, sarebbero il doppio.
Scherzi a a parte, mi preoccupa di più l' effetto di on olio più denso sulla 
regolazione variabile dell' alzata valvole che funziona con la pressione del 
lubrificante, sarei curioso di capire se e come variano le prestazioni.


multinazionali.
Non una mattina, ma un a sera verso le 19 vidi 2 personaggi somiglianti 
(padre e figlio) ancora in tuta e mani vissute che avevano 2, dico 2 
carrelli stracolmi di un'olio venduto all'auchan in taniche da 10 lt 15w40 
paura (marchio mai sentito).
Tutto quello che c'era, se ce ne fosse stato altro scommetto che un secondo 
giro sarebbe scappato. 


Anche a me pare strano, e per quello dubito che olio con la stessa etichetta 
venga prodotto diversamente a seconda della destinazione commerciale.
Però le norme  sono un limite inferiore, se abbiamo un olio Acea A3 
significa che tale lubrificante "supera" tutte le specifiche A3, e potrebbe 
superarle di tanto o di poco.



Te lo consiglio vivamente, anche se, non ci crederesti, ci sono motori
ai quali se levi il Selenia, ne bevono come spugne  (TS A.R.)

 Per capire, mi par strano che nessuno controlli sti parametri, al di là
Personalmente la procedura di omologazione non la conosco ma se c'è
( e c'è di sicuro) vale per tutti gli olii in circolazione, sia brand
che non. Quindi perchè dubitare dell'olio X e non dell' Elf?


Vedi sopra.
Abbiamo sfatato il mito olio e gas :)

 con il loro marchio.
Si ok, ma l'esempio non calza. Il supermercato locale non poteva
vendere scampi formato X e spacciarli per formato Y.
Nel lubrificante si parla di 10w40, 5w40, api sl, sm, sj. Ci sono
classificazioni che lo differenziano e catalogano, come del resto nel
settore ittico (vedi sopra).
Solo la base non è comunue (sint, semisint o minerale),  le
gradazioni  e le specifiche si raggiungono con i pacchetti di
additivi.
A quel punto non vedo la possibilità di scarti o infezioni, ma anche
se ci fossero potrei capirlo dalla classificazione.
Il mio motore esige un SL, o ci metto X o Y sempre SL è.

 ragione ci sarà! (il consumo)
Ok, ma finora hai avute noi su consumi eccessivi o problemi legati
alla lubrificazione?
 Se ti sei trovato bene perchè cambiare?
Del resto affannarsi a cercare un 5w20 (esiste?) o un 5w30 con
specifiche/prezzo competitivi quando sul mercato trovi 100 modelli di
5w40 in tutte le salse di prezzo?
Ecco il perchè della mia replica a fronte, capisco  e mi scuso, di un
off-topic rispetto alla tua domanda specifica...


E questo è un altro discorso, come difficile è che un motore AR
benzina possa essere privato del Selenia...
Qui entrano in gioco i pacchetti additivi che nulla c'entrano col la
qualità del marchio
PS Che olio gira bene sulla tua Mini? (parlo del brand)...pura
curiosità :)


Invece purtroppo e sottolineo purtroppo in quel caso non vige una
classificazione, si parla di scampi e cozze come dici te ma non del
taglio o provenienza.
Nell'olio, ripeto, la classificazione è chiara e regolata. Olio
Carrefour 5w40 Sj A3B3 Olio Elf 5w40 Sj A3B3, pari sono secondo
l'etichetta.
Nel pesce no (e comunque se dovessi comprare imbustati ittici buttati
su Panapesca, loro vendono ai ristoranti e la qualità è superiore a
Arena)

 con il Bardhal...
Pensa che col Castrol che tu usi con soddisfazione ho avuto gravi
consumi su 2 motori Opel ecotec, il 1000 3 cilindir e il 1200.
Il Mobil 1ow40 mi dava problemi sul 1400 TS della 145, lo beveva
perggio della benzina. Sono dovuto tornare al Selenia :(
Il Bardahl XTC 60 lo misi per 5000 km sul 600 della mia ex.smart con
consumi folli, tornato al 5w40 Auchan azzerati i consumi.
C'è da dire che era un 10w40...
I misteri dell'olio...........


Verissimo, vedi la mia risposta agli olii della tua mini....

 API son in entrambi gli oli SM e quindi andrebbero bene.
Io me ne sono sempre fregato delle specifiche e ho sempre preso il Bardhal.
Il 5W30 mi sembra un olio "invernale", fossi in te andrei su una gradazione 
diversa. 


Già, e io qui volevo arrivare...vedi la mia ultima risposta a Zotto

off-topic rispetto alla tua domanda specifica...
Ma no, anzi, io amo parlare di lubrificazione 8-)



Già, e io qui volevo arrivare...vedi la mia ultima risposta a Zotto
Il fatto che, almeno in linea di massima, avere un olio denso protegge di 
più il motore quando si chiedono prestazioni estreme, mentre un olio fluido 
crea meno resistenza allo scorrimento; per quersto si usano i multigrado, 
per avere a freddo un olio fluido che permette di andare subito in circolo e 
facilita l'avviamento, e quando arriva a temperatura sia abbastanza denso da 
proteggere bene le superfici di cilindro e pistone.
Però, in motori moderni con basse tolleranze costruttive si possono avere 
accoppiamenti più stretti e quindi un olio denso è in qualche modo inutile 
ai fini della tenuta.
Al contrario, in motori vecchi ed usurati si usano oli che anche a freddo 
siano abbastanza densi da non essere "mangiati" nei primi momenti di 
funzionamento, tanto che in motori usurati si vanno ad usare gradazioni tipo 
15W40 o anche 20W.
Mettere in un motore con accoppiamenti laschi uno 0W30 o 5W30 vuol dire 
farglielo bere in modo esagerato.


> Insomma, spendere 18 euro al litro o 6,5 ?
Al LeClerc di Rimini io ho preso un Tamoil 100% sintetico 5W-30 a meno 
di 8 euro al litro e l'ho usato con soddisfazione nella Speedster.
La Carrefour non produce olio, come non lo fa Audi o Mercedes...

 farglielo bere in modo esagerato.
io ho messo il 5w40 Tamoil nel 900 Fiat ad aste e e bilancieri con
80milakm e rispetto al 15w40 minerale che aveva sotto precedentemente
ho:
- azzerato la rumorosità a freddo (chiaro, un 15w prima che arrivava
alla testa...)
- migliorato la lubrificazione a freddo su una macchina da città è
essenziale
- iniziato un lento ma costante ciclo di pulizia lubrica (i sintetici
hanno pacchetti detergenti che i minerali non posseggono)
- migliorati i consumi di benzina (pare un abbondante 10%)
- invariati i consumi di olio (1kg ogni 10000 km, normali per quel
motore)
Nonostante questa personale e positiva esperienza sono comunque
d'accordo con te, mi sarà andata di culo ma forse la teoria non sempre
vale i fatti

 libretto:
L'indicazione del libretto me l'hai postata su IDM un anno fa, era criptica 
ma si capiva bene cosa significasse: olio SAE 20-30 per temperature esterne 
estremamente fredde, olio SAE 40-50 per climi temperati/caldi. Il tuo motore 
NON e' particolarmente stagno ne' sofisticato perche' pensato soprattutto 
per il mercato americano/asiatico, tant'e' che la specifica minima richiesta 
e' la API SJ (roba di 15 anni fa) ed hai i cambi prescritti a soli 15mila km 
come si usava vent'anni fa. Potresti tranquillamente andare con un 
semisintetico 10W-40 e sarebbe perfetto per l'Italia, il 5W-40 sintetico che 
ti hanno messo finora e' ideale ed e' gia' piu' scorrevole. Se come dici non 
te lo consuma continua ad usare quello e vai tranquillo, al limite cambia 
marca se non lo trovi a poco oppure tiralo a 20-25mila km, ma non ti fare 
tante menate sui 30 perche' e' roba da nordeuropa o da diesel Euro4/5 
longlife, cose per motori che ci nascono per quell'olio li'...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

> un po' come la robaccia Mitac...
Ho un portatile Mitac che ha 8 anni e va ancora da dio...
Toshiba e Sony dello stesso periodo sono morti da parecchi anni.
Eviterei di generalizzare...

 e come variano le prestazioni.
Non variano.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 A proposito di olio, fra poco dovrň fare il tagliando dei 60 Mm
cioe' a 60 km fai il tagliando? :)

 come si usava vent'anni fa.
Mah, a quanto ricordi io 20 anni fa se i cambi d'olio erano prescritti ogni 
10K Km era già tanto (mediamente 7K), e non tirar fuori esempi esotici, 
parliamo di auto nostrane...
Diciamo che son 10 anni al massimo che un cambio si fa a 15K km e da solo un 
5-6 anni si è iniziato con i long-life a 30K.
Non per polemizzare, ma per precisare.
Ciao 

Questo è quello che diceva il Carughi sugli oli., riporto il link.
http://groups.google.it/group/it.discussioni.motori/browse_thread/thread/d3c7594ead86f493?hl=it&ie=UTF-8&q=quando+si+facevano+le+prove+in+laboratorio+sugli+oli#1888cf3019980e2e
saluti
coals

 Non per polemizzare, ma per precisare.
Same here.
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Hai ragione in casa mia il Gasolio va piu' dellě'acqua minerale, forse per 
quello che ricordo sti chilometraggi.
Ciao 


Mia ignoranza non so chi sia il Carughi, ma pare uno coi coioni a forma di 
pistone... :)
Quindi letta questa, siam tutti dei PIRLA a farci menate, e son tutte 
sensazioni i consumi differenti, la marca, dove lo si compra etc?
Bah, io penso che il Carughi dica cose vere, ma ora non capisco piu' nulla. 

 nulla.
Bè guarda con goggle gruppi trovi molte cose su di lui.
Tiè riporto una descrizione sempre trovata sul ng, non scritta da lui.
*************
Il Carughi è un fisico nucleare passato ad occuparsi di materiali speciali,
leghe strategiche, ricerche spaziali (ESA) e nel campo motori alla FIAT.
Ha lavorato con: Savonuzzi, Giacosa, Lampredi, Forghieri, Caruso, Cappelli,
Pignone, sono stato consulente di Taglioni, Mascheroni ed Azzalin per la
FIAT, la Ferrari, la Ducati e la Cagiva.
Attualmente all'ISVOR (Istituto per lo SViluppo e l'ORganizzazione), che e'
la scuola dei tecnici e manager della FIAT
************
PS
è stata il più giovane responsabile della pila atomica e l'ultimo 
collaudatore dell'ultima centrale nucleare italiana.
saluti
coals

> Bè guarda con goggle gruppi trovi molte cose su di lui.
Era Google :)
Cmq per chi vuole si trovano tantissime cose interessanti scritte da lui sui 
motori ed affini.
Ha smesso di scrivere anni fa, forse come succede spesso bo gli avranno 
fatto girare il cu*o.
saluti
coals 

vale i fatti
Beh direi che avevi una auto "vecchia" ma ben tenuta, e allora un buon 
sintetico non può che farle bene :).
Il mio era più che altro un accenno ai motori maltenuti che mangiano un 
sacco di olio, e allora si consigliano olii densi per "metterci una pezza".
Altro appunto importante è sintetico contro minerale: il sintetico 
praticamente è superiore in tutto, ma se in un motore si passa da minerale a 
sintetico poi è sconsigliatissimo tornare al minerale.
Poi scrivi che da un 15w40 minerale a un 5W40 sintetico hai migliorato i 
consumi di un 10%, mica sono bruscolini eh! Un olio bello fluido a freddo fa 
la differenza (e il motore ringrazia).


 ************
Ecco appunto, visto che come mi pareva ha le palle ben "formate", i dubbi 
sugli oli divengono ancora piu' dubbi.
O sbaglio?
Lui in sintesi dice che son tutti identici se a targa portano le stesse 
caratteristiche, dal piu' economico al piu' blasonato. (leggere link su post 
di coals)


Ma che stai a dire? Ah già, per te i motori koreani sono residuati bellici 
:-p
http://www.hmatraining.com/hmalegacy/HMA_2006_EngineTechnology/main.html
Sezione 6


 sofisticato
Guarda, il tuo è un pregiudizio e da lì NON ti schiodi.
Saprò bene cosa c'è scritto sul libretto della mia auto o no? Mentre non se 
la menano sulle specifiche SAE e da SJ in poi va bene, la PRIMA indicazione 
di gradazione è 5W20, e in mancanza di questo 5W30, dopodiché dicono che 
volendo ci metti quel che ti pare.


 caratteristiche, dal piu' economico al piu' blasonato.
No, aspetta:
"A parita' di sigla (le sigle mantengono quel che promettono) TUTTI gli oli
sono identici, nel senso che chi piu' chi meno comunque mantengono quello
che promettono. "
ovvero: se sulla confezione ci sono scritte delle specifiche, quell'olio 
sicuramente le rispetta, quindi se due oli rispettano le stesse specifiche e 
queste corrispondono a quelle prescritte per un motore, quest'ultimo verra' 
adeguatamente lubrificato da entrambi.
Cio' pero' non esclude che, a parita' di specifica, un olio possa eccederle 
significativamente e un altro limitarsi a rispettarle: sono identici *ai 
fini del rispetto della specifica*, non del comportamento complessivo. Il 
semplice fatto che un motore possa consumare a garganella un tipo di olio e 
non consumarne un altro, a parita' di specifica, e' indice della diversita' 
dei due oli. Ma il fatto che lo consumi non pone problemi di lubrificazione 
al motore, se la specifica e' quella minima prescritta.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 nulla.
A me sembra abbastanza chiaro: se un olio ha determinate specifiche, le 
supera anche se fosse della marca pincopalla, fermo restando che le 
gradazioni sono quelle indicate, e le specifiche sono abbastanza severe da 
non creare alcun problema nell' uso normale dei motori.
Io chissà quante volte ho citato il "sono tutte uguali", ma all' interno 
delle specifiche indicate, che ricordo prescrivono i valori "minimi" per 
poter essere a norma.
Tornando al mio caso, credo che al prossimo tagliando passerò dal Castrol 
TXT 5W40 attualmente in uso (e col quale non ho avuto problemi ) al Castrol 
Edge 0W30; mi riprometto poi di darvi le sensazioni su cosa è cambiato o 
meno :)
Nel frattempo, mi pare sia uscito un 3ad simpatico.


 Ormani le raffinerie sono diversi, e diversa è la formulazione...
Tiè questo è recentissimo, agosto 2008
http://groups.google.it/group/it.hobby.motociclismo/browse_thread/thread/b441928e123c08ef?hl=it&q=additivi+monsanto+carughi#9c87fb7338a3df37
PS
io trovo e riporto...tutto qui.
ciao
coals 

 
http://groups.google.it/group/it.hobby.motociclismo/browse_thread/thread/b441928e123c08ef?hl=it&q=additivi+monsanto+carughi#9c87fb7338a3df37
Ah in particolare il post di Carughi delle 10.53
coals 

 Saprò bene cosa c'è scritto sul libretto della mia auto o no?
Voglio sperarlo, anche se un tempo eri convinto che c'era scritto olio ACEA 
A5 (sai che grippata). Comunque, il 21/03/2008 su IDM mi hai postato questa 
tabella qua:
"sotto i -18° C in su 5W20, 5W30
sopra i -7°    20W50
sopra i -13° 15W40
sopra i -18°  10W30"
In questo casino io ci leggo una prescrizione di olio fluido (5W20-30) a 
temperature nordiche, e di olio decisamente piu' denso a temperature minime 
piu' vicine a quelle tipiche dell'Italia. Ma andiamo avanti con il 
copia-incolla:
"API, SJ, SL o superiore"
Gia' il fatto di partire dalla SJ, che risale al 1996, su un motore messo in 
commercio nel 2006 fa capire che non richiede un olio estremamente moderno, 
quindi e' stato deliberatamente costruito con caratteristiche tipiche dei 
motori per il mercato americano ed asiatico, in cui i cambi olio sono 
ravvicinati e il concetto di long-life di fatto non esiste, e la 
prescrizione a soli 15mila km lo conferma ulteriormente.
Andiamo avanti (sempre copia-incolla da quello che scrivesti tu):
"Nota:
per una buona economia di carburante, è preferibile un olio SAE 5W20 (5W30)
senza considerare (regardless) opzioni regionali e variazioni di motore.
Se non è disponibile SAE 5W20 ILSAC GF-3 si può utilizzare l'olio secondario
raccomandato per il range di temperatura corrispondente.
(fine della trad.)"
Le "regional options" indicate in libretti e depliants sono riferite agli 
equipaggiamenti disponibili nei vari mercati, non alle caratteristiche 
climatiche. Il consiglio per il 5W20-30 per consumare meno e' ovvio, visto 
che le alternative elencate sono gradazioni minimo 10W che sono decisamente 
meno scorrevoli (addirittura la 20W e' da HPX). E l'indicazione della 
melassa 20W significa da sola che o vivi a Dubai, o quel motore non e' cosi' 
"stretto" come pensi, altrimenti sai che figata a freddo.
La mia opinione e' che il tuo libretto (in inglese oltretutto) sia quello 
per il mercato americano, cioe' l'unico insieme a quello asiatico che 
assorbe un numero rilevante di Sonica V6. Qui in Europa, vuoi per snobismo o 
per quello che ti pare, di Sonica/Sonata ne vendono pochissime, quindi non 
gliene frega niente di produrre motorizzazioni ultrafighe come quelle della 
triade tedesca ne' di emanare specifiche particolari per l'olio come quelle 
di VW, Mercedes, BMW e via dicendo. Qua ci mettono il 5W40 perche' si trova 
facilmente ed e' la gradazione giusta per il nostro clima (e' quella di 
default della Ferrari, per dire), addirittura il sito della Castrol indica 
il 10W40 senza alternative quando sarebbe nel loro interesse raccomandarti 
olio ben piu' costoso. Se vuoi metterci il 5W30 o lo 0W30 sei liberissimo di 
farlo, la macchina e' tua e a me non me ne viene niente sia che vada bene o 
che sbielli, probabilmente sara' anche sufficiente perche' tanto vai piano 
come gli americani. Ma se la fai andare di piu' o giri anche ad agosto in 
coda con 35 gradi all'ombra e il clima acceso, IMHO un 40 e' ben piu' 
appropriato per quel motore nel nostro clima.
Io ho dato, mo' fa' quello che te pare che' tanto non me ne frega una fava.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 eccederle significativamente e un altro limitarsi a rispettarle.
Permettimi, ma è assurdo, se si fa un test e il prodotto risulta essere un 
API CF lo etichetti CF, se risulta superiore entri nel CG e lo metti CG (ci 
sarà un range parametrico).
Non penso che Castrol, o Elf si giochino una categoria per la "serietà"...
Se guardate i lubrificanti per 2 tempi (so che centra poco ma sempre loro li 
fanno) trovate del castrol minerale che nemmeno 10 anni fa avrei messo nel 
ciao, quello nelle bottiglie rosse per intenderci, leggete le 
caratteristiche...
Io se è appurato che le etichette dicono il vero, dico pure che solo un 
coglione venderebbe per meno buono un prodotto che lo è PIU' buono, e state 
tranquilli che quei signori li son tutt'altro che coglioni dal lato 
Marketing...
Da tutta la discussione sapete cosa deduco, che se il Carughi ha ragione, 
l'olio del supermercato (Care...) è identico a quello della Costrol o della 
Royal Purple.
Almeno leggendo l'italiano e capendo la stessa lingua.
Spero di avere commenti sterili, ma costruttivi.
Ciao

 della
Ops, Carre - Castrol 

> Spero di NON avere commenti sterili, ma costruttivi.
Pardon, ma il grappino era doppio .... :) 

 Se vuoi metterci il 5W30 o lo 0W30 sei liberissimo di farlo,
Il fatto è che non me lo sono sognato, è scritta come prescrizione a 
libretto, se non fosse che trovare qui un 5W20 è dura come il ferro.


 credo, perchè il RP non ha quelle certificazioni.
Ecco questo è l' esempio di sterilità che dicevo...
Ho detto 2 marchi spesso tirati in ballo riguardo ad eccellenza. 


Ma no, per quello che ho capito io, le norme richiedono alcune 
caratteritiche minime, tutte assieme, se poi un olio supera alcune 
specifiche su una determinata caratteristica e non si può indicare come 
superiore sulle altre è meglio di quello che non le ha ma non 
sufficientemente a passare alla categoria successiva.
Detto questo, il Carughi ha più che ragione, nel senso che se un motore , 
che so, richiede un 10W40 SAE SL, qualsiasi olio che in targhetta ha quelle 
specifiche basta e avanza, e se ne metti uno con specifiche migliori, tipo 
SM basta e avanza ancor di più.


 migliori, tipo SM basta e avanza ancor di piů.
Si questo č palese, ma prima si diceva che a paritŕ di etichetta il Castrol 
č meglio del Carrefour.
Ed io magari lo pensavo prima della discussione (o almeno temevo fosse cosě) 
ma leggendo il Carughi non mi pare cosě.
Ciao 


Potrebbe anche essere, ma se tutti e due sono molto più che sufficienti al 
lavoro che devono fare, importasega se non al portafogli.


 lavoro che devono fare, importasega se non al portafogli.
Si ma chi lo dice che il castrol è meglio, il prezzo?
Questo intendo...
Ciao 


La pubblicità :-P
Del resto, chi dice che BNW è meglio di Hyundai o di Dacia, basandosi sul 
fatto che tutte devono portarti da A  a  B?  Se le specifiche sono quelle di 
omologazione, sono omologate tutte (sono tutte uguali cit.)


prescrizione a soli 15mila km lo conferma ulteriormente.
Guglielmo da quanto ho capito in America viene prescritto (anche su
motori venduti anche qui in Europa) di utilizzare rispetto a noi oli
piů scadenti e di cambiarli piů spesso, č cosě?
Ma č una motivazione culturale? L'americano non si fida a tenere
l'olio nel motore troppo a lungo?
-- 
Pippo S. - 29, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 Marketing...
I valori minimi delle specifiche sono quelli e basta, se il tuo olio non 
arriva alla categoria superiore anche di un'inezia non puoi venderlo per 
tale: a quel punto sta a te decidere se cambiare la formulazione per 
rientrare nella categoria superiore, oppure restare in quella inferiore 
(perche' magari migliorarlo quel poco inciderebbe troppo sul prezzo finale) 
e magari compensare con una campagna di marketing che convinca la gente che 
il tuo SL e' meglio degli altri SL.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 libretto, se non fosse che trovare qui un 5W20 è dura come il ferro.
Insisto a dire che IMHO quel libretto e' per gli ammeregani, ma tant'e'... 
non si sono nemmeno sprecati a tradurlo in italiano, morti di fame :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 l'olio nel motore troppo a lungo?
Questo te lo sa dire meglio MatteoS60 :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Macchč, la mia era una delle prime sbarcate in UE, infatti per esempio ha 
gli scaldaculoBeghelliTM che sono di un comodo per come č andato l'inverno 
qui, ma che non sono nell'allestimento standard italico, per cui il libretto 
era quello international.


  Insisto a dire che IMHO quel libretto e' per gli ammeregani,
Fra l'altro noto solo ora che la raccomandazione sul sito italiano della 
Castrol include una nota che riporta alternative analoghe a quella tabella 
di prima, solo che le famose soglie di -18, -13 e -7 sono Fahrenheit e non 
Celsius - il che darebbe anche piu' senso alla tabella, dato che sarebbero 
temperature piu' simili a quelle indicate normalmente per le varie 
gradazioni W.
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Da quello che leggo, sono lì a domandarsi se vale la pena mettere il sint o 
andare di minerale a 3$ il litro...
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 libretto era quello international.
CVD. Hai provato a chiedere un libretto italiano? o hai paura che ci sia 
scritto 5w40 ? :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 di prima, solo che le famose soglie di -18, -13 e -7 sono Fahrenheit
.. tanto per semplificare ulteriormente la discussione eheh.
Perň c'č anche da dire una cosa, la Castrol NON produce un 5W20  e quindi 
deve per forza consigliare altro.
Insomma un cinema, mi sono stampato i vari consigli presi dai siti di 
produttori olio per la mia autoe risulta:
Shell  Helix F 5W-30
Mobil Clean 5000 5W-20 (o Mobil Clean 7500 5W-20 o Extended Performance 
5W-20)
Castrol di tutto di piů
Poi ci sarebbero alternative interessanti, tipo
Elf Solaris LLX 5W-30 o Excellium Full-Tech 0W30,
oppure Agip Sint evolution 0W30,
o ancora Tamoil Sint Future Power 5W-30 o Tamoil Sint Future Prestige 0W-30
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No, ho paura che non lo abbiano fatto tradurre, e in ogni caso essendo 
pappa&ciccia con Castrol c'è poco da fidarsi.
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 o Tamoil Sint Future Prestige 0W-30
Gradazione non specificata dal tuo libretto, 3.
Rassegnati al 5W40 :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 pappa&ciccia con Castrol c'è poco da fidarsi.
Ma che ti frega, a te serve una certificazione su gradazione e specifiche, 
poi la marca ci metti quello che ti pare.
Ciao
-Guglielmo Cancelli / mo' vado a lava' la macchina


Mi sa che la certificazione è del tipo "basta che ci sia"  :)
Comunque alla fine deciderò per un sintetico 5W-30 o 0W-30 ACEA A3 col 
prezzo più basso fra la rosa dei candidati.
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 Rassegnati al 5W40 :P
Piuttosto a questo punto prendo il Carrefour 5W50 sintetico :p
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 tocca.
è uno degli ODM piu vecchi sul mercato dei portatili/schede 
madri/pda/navigatori
(tyan, mitac, mio technology, navman)

 25/30 euro di differenza saranno una pizza in meno con gli amici.
Se esistesse un legame tra prezzo dell'olio e cosa c'e' effettivamente 
dentro sarei daccordo.
Il punto e' che non c'e' questo legame.

 coals
urbis3

 -Guglielmo Cancelli
urbis3

il perchè...quasi quasi...
Io e altri abbiamo una esperienza simile su un altro ng, con un altro 
soggetto con i cog****i quadrati alla 3° e con lo spirito simile a Carughi.
Bè ogni tanto usciva fuori qualche saccente che gli diceva che non capiva un 
ca**o perchè quel "saccente" manco capiva di che parlava da quanto ne sapeva 
meno.
Alla fine un giorno sbottò e se ne andò... poi è tornato.
Il ragazzotto di turno fu messo alla gogna!
Penso che il pc l'abbia venduto dopo il trauma... :DDD
saluti :)
coals

 SL/CF, deve avere riportato in etichetta il cosiddetto DONUT
Doh! Pure da noi? Perché poi il problema è che le specifiche SAE sono 
americane, e in teoria noi avremmo le ACEA ...
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 -Guglielmo Cancelli
Hai spiegato e bene esattamente quello che pensavo, cioè cosa avviene, lo 
avevo intuito esattamente.
L'unica cosa è che siamo al punto di prima, infatti il Carrefour (che è un 
rimarchiato) potrebbe essere un SJ un pelo migliore dello stesso Castrol SJ.
Come potrebbe essere l'opposto....
Io da tutto concludo che tra un olio di marca e uno non, non cambia nulla, 
visto che non ci è dato sapere se sono scelte di mercato o di altra natura 
che lo fanno stare SJ o un gradino piu' in su (e anche per un pelo SJ).
Poi uno lo puo' interpretare differentemente, ma credo che la chiave sia 
quella.
Un'altra domanda nasce spontanea nella mia testa, ma se c'è sofisticazione, 
adulterazione, frode, e falso, su prodotti sia alimentari che per la casa 
(vedi Pulitore Chant e Clair o come si scrive, che costa un 2 Euro a 
bottiglia) volete che il bel Castrol venduto a quasi 20 Euro il Lt non venga 
elegantemente contraffatto?
Io dico che l'olio Careffour non ha di questi problemi.
Ho comprato spesso olio e ricambi vari in germania tramite ebay, ma ad 
esempio sul 505.01 della Castrol, ho evitato di acquistarlo, perchè veniva 
venduto a prezzi TROPPO bassi...
Non era possibile un prezzo da minerale quando quell'olio era uno dei piu' 
cari...
Magari sbagliai, mah!
Ciao


Non è detto, c' è in giro anche della porcheria carissima.
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 Non è detto, c' è in giro anche della porcheria carissima.
Eh, appunto, il dubbio nasce solo sulla "Griffe", nessuno si mette a fare 
falsi su cose che già di loro sono economiche e magari snobbate perchè 
Castrol suona buono...
Ho dimenticato di dire prima che il castrol 505.01 veniva venduto sempre su 
Ebay da altri siti tedeschi a quasi il doppio del prezzo, era questo che non 
tornava (ma magari era un caso, ripeto, mai sentito di nessuno che si è 
lamentato di olio che ha creato problemi).