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Titolo: 5er nuova: e' un bidone

gia', manca il clima bizona, quindi l'auto e' un catenaccio...
l'avro' sentito dire 36 volte, oltre che letto 153 volte.
la cosa mi fa sorridere perche' notare che in quell'auto quello che
non e' va e' essere sprovvista del clima bizona di serie mi fa venire
in mente quando auto provo' la diablo gt e l'unico appunto che fecero
era che consumava tanto, constatando poi che forse non era un problema
tanto grande.
la considerazione piu' cretina --*con* offesa, per favore, per chi la
fa-- che sento fare e' "anche la punto nuova ha il bizona di serie".
decisamente intelligente, devo dire.
lampante conferma della mentalita' ovina italiana: lo dice 4r e/o lo
dice altra rivista --> e' vero. la cosa mi ricorda in modo
impressionante quando al bar sport discutono dei pensieri di
schumacher quando deve fare un sorpasso, come suggerito da quel
disabile mentale del cronista.
qualcuno ha mai notato che tra i passeggeri anteriori se va grassa e
se sono tutti e due svaccati in posizioni opposte c'e' un metro di
distanza? ecco, molto significativo che uno dei due abbia il clima a
21.5 e l'altro a 23.0 gradi: sicuramente la differenza la sentiranno
tanto...
oppure mi viene facile immaginare che uno dei due possa tenerlo a 19.0
e l'altro a 26.5: e' *naturale* che l'aria nell'abitacolo *non* si
mescolera' mai e che quindi anche in questo caso ognuno abbia
esattamente la temperatura richiesta.
a tentare di essere poco offensivo, mi sembra ovvio che una differenza
di temperatura sia piu' significativa tra la zona bassa dell'abitacolo
e la zona alta, ma questo i clima bmw --cosi' come quasi tutti gli
altri-- lo fanno gia' da tanti tanti anni, indipendentemente dalle 2,
4 o 1 zone disponibili.
altra considerazione merita il fatto che mi piacerebbe tanto vedere
quanto stupendo sia il clima automatico della punto nuova rispetto a
quello della 5er nuova, per cui un paragone di dotazione mi sembra
*ancora piu'* fuori luogo.
e basta con questa storia dell'esterofilo: prima che fiat mi
costingesse ad andare su auto tedesche ho avuto tutte le fiat che sono
uscite dal 124 coupe' in poi e finche' ci sono state croma e thema in
casa mia ci sono state solo delle fiat.
l'altra cosa su cui vorrei riflettere un attimo, senza turbare troppo
gli esseri mononeuronali del "bizona a tutti i costi perche' oggi ce
l'hanno le utilitarie", e' che non so se avete mai notato la
percentuale di tempo che uno guida da solo e la percentuale di tempo
che uno passa al volante accompagnato dal passeggero anteriore. e sto
gia' facendo finta che il passeggero anteriore abbia *sempre* esigenze
diverse dal guidatore --cosa che non e' vera--. ora, quando uno passa
l'80% --o piu'-- del tempo al volante da solo, che cacchio se ne fa
del bizona? lo usa per passarsi il tempo, dal momento che ogni volta
che vuole cambiare temperatura al clima deve cambiare 2 zone anziche'
una? il clima monozona mi sembra, invece, decisamente intelligente,
visto che *oggettivamente* oggi chi guida auto di grossa cilindrata e'
sempre piu' spesso in auto da solo e quindi si imposta la temperatura
che gli pare.
ultima considerazione: il prezzo. la macchina costa 55/60k euro: 900
euro di clima bizona + filtri vari cambiano qualcosa? e a bmw
interessa qualcosa tenere il prezzo piu' basso di 900 euro? ma via...
oggi chi compra un'auto di questo segmento la compra perche' vuole
quella. audi, bmw, mercedes e jaguar non si fanno nessun tipo di
concorrenza perche' sono auto differenti. oddio, forse jaguar e
mercedes sono paragonabili, ma *di sicuro* 900 euro in piu' o in meno
sul prezzo di listino non cambiano neanche di 3 le unita' vendute in
un anno.
il problema e', piuttosto, un altro: le auto oggi stanno diventando
cosi' perfette che trovare dei difetti e' una gara davvero dura e ci
si attacca a delle idiozie che dovrebbero far incazzare piuttosto che
far discutere.
e questo post e' proprio per questo motivo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l.
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 gia', manca il clima bizona, quindi l'auto e' un catenaccio...
quoto e sottoscrivo!
ciao Yanni
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


Sottoscrivo tutto...e poi se il guidatore setta 19 gradi ed il passeggero 26
non è mai venuto in mente a nessuno, come dici tu, che tali temperature NON
sono ottenibili in quanto l'aria si mischia tanto più se il ventilatore gira
forte? A maggior ragione in un abitacolo piccolo vedi Ypsilon....
-- 
Enne & Effe (30 & 27, 75 & 75 & >250, N44 38 45.9 E10 55 33.1)
"If i have some emotions? Of course is the noise of the quattro. Nobody can
forget the noise of the quattro"
-Michelle Mouton-
URquattro photos:
http://community.webshots.com/album/69172550yieszl
Please remove ODIOLOSPAM from the e-mail address to contact me !!!

 far discutere.
E sopratutto... se l'auto dondola come una gondola "è per privilegiare il
comfort", se non tiene la strada "a velocità codice rimane sincera e sicura"
etc etc... ma se non ha il clima bi-zona, o altri "gadget"... guai al mondo!
Perchè CHIUNQUE si può rendere conto che mancano i pulsantini del clima...
ma gli idioti non capiscono le vere qualità di un auto.....
E sopratutto.....è disponibile come optional :) e proprio non capisco quale
sia il problema a pagare un'auto 40000 euro senza.. o 41000 con l'optional
installato.... come sulle punto... molti criticano l'assenza di un clima di
serie.. ma... se uno non lo vuole... qual'è il problema? Bah...
Ciaoo
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..


Concordo in tutto, HO il clima bizona e lo trovo inutile, anzi una
seccatura, se voglio caldo o freddo devo agire su due comandi:-)
ciao
Rusty


SNIP
Da un lato hai certamente ragione, l'aria non si mescola, e su questo siamo
tutti d'accordo; ma io credo che alla fine l'utilita' del bizona non sia
tanto quella di avere due zone a temperatura differente (impossibile), ma
avere bocchette che erogano aria a temperatura differente (vero), e
conseguentemente soddisfare esigenze diverse, a volte solo psicologiche, del
passeggero rispetto al guidatore. Io posso personalmente confermarti che il
bizona nella mia auto serve, eccome se serve !!! Il mio passeggero abituale
solitamente imposta 3 o 4 gradi in piu' della mia temperatura, si orienta le
sue bocchette, e finisce li', tutti e due tranquilli; lo stesso passeggero
sulla mia vettura precedente causava lunghe e fastidiose discussioni sulla
temperatura da tenere. Per quanto riguarda la nuova 5, non e' comunque IMHO
il bizona il problema principale, ma l'imponenza eccessiva, e quella
sensazione di parti posticce lasciate sopra la carrozzeria, come se si
fossero scordati di togliere alcune coperture di camuffamento dei primi
prototipi su strada. Comunque il mondo e' bello perche' e vario, e tutti i
gusti sono rispettabili.
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 comandi:-)
Anche io all'inizio pensavo di dover agire su due comandi, poi ho scoperto
che si potevano legare le due temperature ad un solo comando. Sei sicuro che
anche sulla tua non sia possibile...?


Sapendo di scatenare comunque un flame Gianni Rondinini scrisse:
| gia', manca il clima bizona, quindi l'auto e' un catenaccio...
Si ma manca anche il manometro olio!!!
OOOO-:
(ironicamente polemico! qq-; )
| il problema e', piuttosto, un altro: le auto oggi stanno diventando
| cosi' perfette che trovare dei difetti e' una gara davvero dura e ci
| si attacca a delle idiozie che dovrebbero far incazzare piuttosto che
| far discutere.
La nuova 5er è davvero molto bella e non mi sorprenderò se riuscirà a
conquistare gran parte di quella fetta che sino ad ora ha scelto la MB E,
anch'essa tuttavia una gran caffettiera!
Quello su cui ci sarebbe (o meglio è inutile) discutere, è sulla pochezza di
capacità di critica e giudizio di molti dei nostri colleghi elettronici.
Tuttavia l'auto è passione e a molti la passione fa calare la mortadella
negli occhi.
La mortadella non ti permette di vedere ed essere oggettivo e li si cade nel
banale, o peggio nelle peggiori delle qualità umane, invidia ed ipocrisia.
Ma veniamo a cosa buona e giusta, l'hai ordinata????
((((((-:
ciaoooooooooooo
--
Gaeel (29 - 150 - VI)
46,5 kgm The Torque Master
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 piace avere aria in faccia, al pilota no.... vi è mai capitato?
Per questo puoi impostare il ventilatore forte e lasciare le tue bocchette
aperte, chi vuole aria meno potente può chiudere parzialmente le proprie
bocchette... quindi anche questo in realtà è un problema fittizio ;-)
Comunque sinceramente anche a me sembra una gran cavolata il clima
bizona....

 Rusty
anche sulla A4 č cosě, ma fortunatamente ho scoperto in un forum che tenendo
premuto il pulsante AUTO la temp. di dx viene impostata sul valore di quella
di sx e da lě si puň regolare la temp. agendo solo sul comando del lato
guidatore
probabile ce un accorgimento del genere esista anche per i climatizzatori di
altre auto


Giovanni Rusticali wrote:

confermo; anche sulla mia Mb è cosi'.
Per il resto del post iniziale sono d'accordo.... tante volte mi
piacerebbe che tanti che scrivono su questi difetti "potessero godere"
di una vecchia auto: in questo modo forse si potrebbero rendere conto di
quali sono i "veri difetti" delle auto moderne, e nel contempo
apprezzare i pregi di queste auto moderne
ciao
HFil

 e questo post e' proprio per questo motivo.
il problema che oramai qualsiasi cagata "deve" esserci sull'auto, se poi č
molto elettronica e computerizzata ancora meglio.
Chiariamo, non discuto sulla sicurezza e quindi airbag e ABS ben vengano, ma
il resto per me č molto fumo per gli occhi dell'utente che lo prende perchč
cosě puň spantegare.
Se dicessero che come optional c'č l'LCS (Lighter Control System ovvero la
spia che ti dice se l'accendisigari funziona.....) e che costa 200 euro in
piů molti l'ordinerebbero senza nemmno chiedere cos'č per poi snocciolartelo
subito come dotazione di lusso appena sali in auto
E ora un pň di esperienze di vita vissuta!!!!!!
Scena:
strada di montagna con tornanti tempo sereno asfalto asciutto temperatura
sui 20-25° all'aria i soliti 30° l'asfalto.
Mezzo:
Golf  IV Tdi 115 cv (con ASR autocontrollo della trazione...)
Personaggi:
io e il mio amico che la macchina č la sua e me la fece provare.
Beh partiamo , e non č che andassi forte anche perchč l'auto č nuova e per
principio non mi piace correre con  le robe non mie. Al primo tornante mi
dice "Eh...hai visto??? allora cosa ne dici??? grande l'ASR!"
io penso "Boh, non mi pare di aver fatto gran cose".
Cosě altri due o tre tornanti con commento relativo all'importanza del
dispositivo tanto che al quinto tornante gli dico "Vediamo senza...." .
Curva con entrata non da pirata ma sopra "la media" in seconda all'uscita
schiaccio......nulla, schiaccio di piů ......nulla, affondo tutto e si sente
un fischietto e forse la traiettoria si discosta di 2,7 millimetri da quella
impostata.
Io non ho detto nulla ma ho pensato "mmmmm sto coso serve come il deodorante
in macchina....."
Ora qualcuno mi dice che serve un EDS o un ASP e un mezzo migliaio di altre
sigle con la S finale su auto da 110-130 o anche 150 cv????? io ne ho una
che di cv ne ha qualcuno in piů ha solo l'ABS eppure la guida pure mia madre
senza problemi sia sull'asciutto che sul bagnato. Se la guidi normale va via
normale se la vuoi portare al limite certo un pň ci devi saper fare perň ti
diverti un sacco.
Ma cmq dopo aver visto in giro una macchinetta di quelle senza targa con il
navigatore satellitare montato non mi meraviglio piů di nulla.....
Tutto IMHO ovviamente

 era che consumava tanto
Il discorso del clima bizona non è tanto nel dire dalla mia parte hai 25
gradi e dalla tua 17...
Il concetto si basa sul funzionamento dei climatizzatori, anche quelli di
casa, che in molti non conoscono.
L'aria che esce da un clima non è a 26° o a 18° a seconda di quelle che si
imposta sul display...fai una prova con un termometro su quello di casa o
dell'ufficio e te ne accorgerai...
L'aria è sempre ad una temperatura bassissima, più o meno 4 gradi, solo che
il clima a differenza del condizionatore, una volta raggiunta la temperatura
si ferma...per poi ripartire nel momento in cui questa viene oltrepassata.
Quindi il clima bizona, è una puttanata di per sè perchè effettivamente le
bocchette sono troppo vicine per creare una reale separazione, ma l'idea non
è tanto quella di separare ma è quella di bloccare l'immissione di aria
fredda nelle bocchette di uno dei due passeggeri anteriori nel momento in
cui venga raggiunta la temperatura desiderata.
Tutto qui.
Ciaooo!!
E.
--
Infomotori.com

 preferisco 20cavalli in piu' rispetto al bizona o al trizona !
i cavalli non sono mai abbastanza, diceva il saggio...


 cui questa viene oltrepassata.
Umm.. sei sicuro? Per il clima di casa si, sono d'accordo con te (così come
il forno... in molti, quando hanno bisogno di 180°C credono che se impostano
250°, il forno arriverà prima a 180° !!!!!)
Però.. per il clima dell'auto, IMHO c'è sempre una miscelazione con aria
calda. Magari se ci sono36°C e tu ne imposti 18.. ok... lui va a tutto
freddo. Ma se tu imposti 24, e fuori ci sono 26, non ti arriverà dalle
bocchette aria a 4°C... ma aria a 23°, miscelata con quella esterna.
Ciaoooo


 Gianni Rondinini
L' unica Bizona che rispetto č quella di Oronzo Caną, l' allenatore nel
pallone!
Profondo rispetto anche per sua moglie: Mara Caną!
:-PPPPPPPPPPPP
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Bmw 330xd touring rare driver
***SAAB 9-3 2.0i Cabrio SE 11/1998***      FOR SALE
***LOTUS Omega Opel 377cv 03/1992***   FOR SALE
***VOLVO C70 T5 240cv 06/1998***         FOR SALE

 bocchette aria a 4°C... ma aria a 23°, miscelata con quella esterna.
Guarda ci pensavo proprio ieri viaggiando sulla mia 318TDS dotata del clima
bizona manuale.
Se tu imposti 22, una volta raggiunta la temperatura esce aria normale e non
più fredda.
Facci caso.
Ciao!
E.

 nel pallone!
ricordati che la Longobarda giocava col 5-5-5....
;-)))))))


serie.. ma... se uno non lo vuole... qual'è il problema? Bah...
io ho la netta sensazione che oggi ci sia un disfattismo dilagante
come mai si era visto. quello che si cerca di fare e' di distruggere
le qualita' piuttosto che di esaltarle e di notarle.
perche' quando un'auto e' perfetta --parlo in generale, non nel caso
particolare della nuova 5er-- non si puo' semplicemente dire "l'auto
appare perfetta"? quando uscira' un'auto migliore di quella si dira'
"l'auto e' riuscita a migliorare la quasi perfezione della versione
precedente" o roba cosi'.
quando ho visto la 7er nuova, che per me e' un'opera d'arte, ovunque
ho letto "il sedere e' brutto" oppure orrendo oppure quello che uno
vuole. a parte che per me e' stupendo e sono i fanali davanti che non
mi convincono al 100%, nessuno ha scritto che l'auto e' praticamente
perfetta: la gara tra i giornalisti --e quindi tra gli ovini lettori--
e' stata a trovare dei difetti piuttosto che ad esaltare qualita'.
l'importante e' trovare i difetti. ai pregi ci si pensera'.
fanno eccezione a questa regola poche macchine, che invece per la loro
vocazione andrebbero giudicate con occhio forse piu' critico. ad
esempio, su auto la prova della modena challenge stradale e' stato un
elogio interminabile alla vettura. tuttavia, paragonata alla versione
"normale" stradale non mi e' parso tutto questo passo avanti. io avrei
impostato l'articolo molto diversamente, ma giunto alla conclusione
che ho appena detto non avrei scritto che la challenge e' un
catenaccio: avrei detto che gia' la stradale normale e' tanto perfetta
che la challenge a fatica e' riuscita a migliorarla in qualcosa.


Ma veniamo a cosa buona e giusta, l'hai ordinata????
magari... con una e39 di 20 mesi e 57.000km ci vorranno ancora almeno
5 anni perche' io cambi la macchina... :)
certo che, ad essere sincero, mi piacerebbe tanto...


 anche senza clima?
Azz.. LF non sta mai zitto :P :)
Vedrai vedrai... una vecchia fiamma.... ho un conto in sospeso con una "dx3"
:))
Si si... l'hanno fatta anche senza clima... quella che poi vorrei prendere è
una 16V, non una deltona!


Sapendo di scatenare comunque un flame McRae scrisse:
| Vedrai vedrai... una vecchia fiamma.... ho un conto in sospeso con
| una "dx3" :))
Era una banale "dx3"???
E io che mi pensavo una "dxs4"!!!
qqqq-:


 E io che mi pensavo una "dxs4"!!!
Ti dirò di più... sarò stato a 80-90 all'ora....
Però ero ben di traverso :PPP


 nulla.....
=:OOOOOOOO

 nulla.....
mah, forse era ad uso di un diversamente abile, con problemi a ricordare i
percorsi urbani...


 evitato...
non discuto dell'utilità di tutti questi sistemi, ed è innegabile che 
rendono la guida più sicura e più a prova di errore.
Oramai è un pò come sugli aerei moderni dove ogni comando del pilota 
deve essere vagliato dal computer che deve verificare ceh non vada al di 
fuori dei parametri....
Mi fa rabbia invece che i prezzi di un'auto nuova anche di piccola 
cilindrata siano al limite del decente, perchè cmq una Polo a 15000 euro 
è uno schifo e dico Polo tanto per dirne una....., anche , non solo ma 
anche perchè ti montano una fracca di gadgets ultratecnologici che poi 
stringi stringi non servono a nulla.

 powered by             > contact
   BMW  330d  E46       www  
http://www.idaf.it/web/
   (diesel a curvatura)      @ (!)  leva"tiquandoarrivo" :-)
-------------------------------------------------------
8-)  "...vivi al massimo: non accontentarti di un SUV..."

 l'importante e' trovare i difetti. ai pregi ci si pensera'.
...fanno meno fatica...  :-)
--
fastfreddy Ž (
32.184.Bg
)


 smentito, ma imho la "sterzata attiva" Bmw mi lascia parecchio perplesso...
La sterzata attiva è quella che ti ruota il fascio di luce dei fari a 
seconda della curva?????
Non vorrei dire delle boiate però mi ricordo benissimo che mio padre 
aveva una vecchia Citroen Squalo che ruotando il volante in proporzione 
ruotavano anche i fari.....
Penso dovesse essere qualcosa di meccanico non certo elettronico perchè 
l'auto era veramente vecchia (forse i primi anni 70).
Ah ma se ora è elettronico e ha qualche sigletta fica  con molte S 
allora corro subito a ordinarlo ...............eheheheheh

Sapendo di scatenare comunque un flame Vlad scrisse:
| La sterzata attiva č quella che ti ruota il fascio di luce dei fari a
| seconda della curva?????
No.
Lo active-steering irrigidisce (allungandole o accorciandole) le barre di
torsione e gli ammo riducendo di *brutto* il rollio.
ciaooooooo


 ciaooooooo
ahhhh, pardon, errore.

torsione e gli ammo riducendo di *brutto* il rollio.
Quello e' l'I-Drive!!!!!
L'active steering e' un servosterzo attivo che aumenta o diminuisce la
sensibilita' dello sterzo e l'angolo di sterzata.
Studia asinaccio!!!!!!!!
8-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

 l'auto era veramente vecchia (forse i primi anni 70). Ah ma se ora è
Progetto della meta' anni 60 o giu' di li'. LHM sara' sicuramente piu'
preciso di me.
-- 
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 torsione e gli ammo riducendo di *brutto* il rollio.
Che è quello che faceva un'altra Citroen - la Xantia Activa - già nel 1994
:-P
Quanto ai fari girevoli - e qui rispondo a Vlad - furono effettivamente
introdotti sulla DS nel 1967.
--
LHM (30, 112, VI)

Sapendo di scatenare comunque un flame Stefano D. scrisse:
| Quello e' l'I-Drive!!!!!
| Studia asinaccio!!!!!!!!
Bravo hai ragione!!!
7-:
Chiedo venia.........
)-:
Troppe sigle ti fanno scemo......
| Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
ciaoooooooooooo


 8-PPPPPPPPPPPPPPPPP
Ah già!
Quello che faceva il servosterzo Diravi della Citroen SM nel 1970!
Ok la pianto :-P


Sapendo di scatenare comunque un flame LHM scrisse:
| Ah già!
| Quello che faceva il servosterzo Diravi della Citroen SM nel 1970!
| Ok la pianto :-P
Si ma sono così avanti nell'evoluzione che fra un po propongono le ruote in
pietra!
Che citroen in passato fosse avanti nessuno lo ha mai messo in dubbio.
La cosa triste imho è che oggi di innovativo non c'è più nulla se non lo
spot con le tette della Ventura più grosse delle originali!
qqq-:


 Ok la pianto :-P
Basta, bisogna che vai a ordinare questa benedetta serie 5: l'ultima 
vera citroen!
Ciao,
GPM

 Ok la pianto :-P
...bastaaaaaaaaaaaaa! ...sopprimete questo magnagatti francofono...
:-PPPP


 torsione e gli ammo riducendo di *brutto* il rollio.
Nemmeno questo. :)
L'active-steering è il sistema con cui la demoltiplicazione dello 
sterzo varia dinamicamente con la velocità.
Es. (con numeri inventati per rendere l'idea): da fermo bastano 2 giri 
per una sterzata completa, in velocità ce ne vogliono 4.
Il controllo dinamico del rollio è il Dynamic Drive.

 Quello e' l'I-Drive!!!!!
Aaaaahhhh, ma allora ............... :-)))))))
L'I-Drive è il sistema integrato del computer-navigatore-ecc. ecc.
Il controllo del rollio è il Dynamic Drive.

Azz.. LF non sta mai zitto :P :)
hahaha .)
non e' stato lui :)


pallone!
uhe'! calma, eh?
m'avete preso per un coglione!
saluti :D


 spot con le tette della Ventura più grosse delle originali!
E' vero, e mi sa che nemmeno le grazie della Ventura possono dirsi realmente
innovative :-P


 Bg)
De hura o de huta? :-P


 vera citroen!
Naa.. le vere Citroen erano tutto fuori che rétro, mentre la Serie 5
saccheggia a piene mani innovazioni di trent'anni fa :-P


Il controllo del rollio è il Dynamic Drive.
Ma porc.......mi hai beccato....la vicinanza di Gaeel porta a dire
cazzate a raffica!!!!
8-))))


Sapendo di scatenare comunque un flame Stefano D. scrisse:
| Ma porc.......mi hai beccato....la vicinanza di Gaeel porta a dire
| cazzate a raffica!!!!
| 8-))))
Scaricabarileatradimento!
qqqq-:
Senti.... ci sei sabatosera vero?
Porti anche la moglie o sei solo?
| Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
ciaooooooooo


Porti anche la moglie o sei solo?
Perche' me lo chiedi....hai una amica libera?
In tal caso potrei "dimenticare" la moglie a casa.....
8-)))
Parlando seriamente.....siamo in due!
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40


 non e' stato lui :)
Ummmm qui c'è gente che spiffera i miei "segreti"! :)
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

Ummmm qui c'è gente che spiffera i miei "segreti"! :)
chi sara' mai? :)


 chi sara' mai? :)
miiii....sono affari da risolvere in Famigghiaaaaaa...  :)
