Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fari allo xenon ...

ora... qualcuno dovrebbe spiegarmi perché CA22O, ogni volta che accendo
gli xenon anabbaglianti ci sono sempre i soliti rompiball che ti
sfanalono credendo che tu abbia acceso gli abbaglianti? :((((((
che tristezza... ma un po' di informazione per le strade non c'è?
E' pazzesco... solo ieri ne ho contati una trentina in venti km :(
come fare? i TG non potrebbero far informazione?
Penso che non sia l'unico ad avere questo problema, quando accendo gli
xenon
ovviamente l'impianto è regolato perfettamente con tanto di livellatore
ecc... sia su A8 sia su A3 accendere gli xenon è uno strazio, ieri un
simpatico vecchietto in una marbella mi ha mandato anche a fare in
......
:(
-- 
Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat



sicuro che sia giusto il fascio?
ho visto alcune macchine con xenon sparati davvero molto in alto forse
per un malfunzionamento del regolatore.
e cmq scusa un momento... ma che cavolo di domanda fai?
se ti fanno i fari vuol dire che gli stai dando fastidio... non è che
uno lo faccia tanto per fare...
ma ci sei o ci fai? :-P
è proprio come dici tu... è pazzesco
i.p.

 uno lo faccia tanto per fare...
evidentemente non ci siamo capiti... :)
se fosse come dici te, TUTTI dovrebbero lampeggiarmi... invece, guarda
caso solamente le persone anziane (tutti) e le donne, che non conoscendo
la potenza dello xenon, ti sfanalano inesorabilmente :(
chiaro? Ecco perché chiedo un po di informazione mediatica, in modo che
questa massa di balordi ignoranti possano capire che quelli sono delle
semplici luci anabbaglianti e non abbaglianti come credono
in più dovrebbero ringraziarmi che sono così umano da non accecarli
letteralmente mediante lo xenon plus (bixenon)+H7


 letteralmente mediante lo xenon plus (bixenon)+H7
Magari invece riconsidera la questione e mettiti dalla parte di noi "balordi
ignoranti".
Ciao,
    A.°
-- 
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 "balordi ignoranti".
non posso riconsiderare... dovrei utilizzare i fendinebbia o le sole
posizioni per non recare disturbo agli altri?
sinceramente... credo che il fascio emesso non li acceca neanche, ma
vedendolo più forte ed intenso credano, erroneamente, che sia un
abbagliante


 sfanalono credendo che tu abbia acceso gli abbaglianti? :((((((
Forse intendi i fari allo _xeno_ ...
-- 
/dev/neutronstar
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Risposta immediata dal newsgroup: 
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http://www.freewebs.com/iosononiubbo/iosononiubbo.htm#quotare

> Forse intendi i fari allo _xeno_ ...
cosa credevi che fossero gli "xenon"? Ciambelle?


 cosa credevi che fossero gli "xenon"? Ciambelle?
quelle del BMW 5er... :)))

 -- 
Al limite puoi provare a regolarli una tacca in basso con il correttore
manuale
E' strano che sulla A8 diano fastidio per il momento gli unici fari che mi
hanno un p'ň disturbato sono quelli montati sui fuoristrada che sono
nettamente piů alti
Ciao Longa

 correttore manuale
sull'A8 non vi è alcun correttore manuale purtroppo :(
dovrei agire mediante vagcom o vagsar... ma non ne vedo il motivo, visto
che sono perfettamente livellati



Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
-- 
Getix "Il Cromista", PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (19, 90,
MI), IHGGER #412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Acrobatic Driver - Io 14 kKm - Lei 225 KKm
"L'unico Monovolume bello è il Monovolume pressato"  "Una Croma è Per
Sempre"
"Meglio una Croma oggi che un Monovolume domani"

> cosa credevi che fossero gli "xenon"? Ciambelle?
ROFTL!!!

magari è andato il livellamento


> magari è andato il livellamento
ho fatto la diagnosi propri stamani sia sull'A8 sia sull'A3
alcun guasto in memoria segnalato, ergo funge correttamente... (e me ne
accorgo in garage che regola perfettamente il fascio come da manuale)
*il problema non è l'auto... sono i disinformati*


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
meglio un culo gelato o un gelato nel culo?
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto che domani vede l'ispettore driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 abbagliante
Ma faglielo un lampeggino... breve breve, così si accorgono che quelli che
gli dan fastidio NON sono abbaglianti.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 inesorabilmente agli altri :D
se c'è un disinformato, molto probabilmente quello sei tu
forse non sai che l'impianto xenon della nuova A8 corregge il fascio
luminoso sempre e comunque (ci sono circa 150 rilevazioni al secondo da
parte di sensori -basta sfogliare il manuale di officina SSP numero 289
Elektric neu A8-) e non solo all'accensione come avviene nelle altre
autovetture... quindi non vedo dove sia il problema
lo xenon si autolivella singolarmente (sia dx, sia sx o entrambi i
proiettori) anche se stai percorrendo un dosso artificiale, chiaro?


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto che presto torna a casa driver.


 un sistema di autoregolazione completamente automatico prevederebbe
tutto sbagliato, il fascio xenon deve essere calcolato anche in base
all'altezza degli ammortizzatori regolabili automaticamente, ciň non
toglie che l'impianto xenon della mia auto sia perfettamente in regola e
perfettamente regolato/funzionante
ribadisco, il problema č la disinformazione degli automobilisti


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ti rammento che la leon e' un alfasud :D
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto sputaolio driver.


 cosa credevi che fossero gli "xenon"? Ciambelle?
Era solo per precisare, e' meglio usare i termini corretti 
nell'interesse di chi lurka... 8-)
-- 
/dev/neutronstar

 ribadisco, il problema č la disinformazione degli automobilisti
LOL!!
La Volvo tedesca???
E' vero, il problema č la disinformazione. :-))


 E' vero, il problema è la disinformazione. :-))
Ehm... a volte il problema è anche la fretta nel leggere.
Vabbè, la premessa è sbagliata, ma la battuta è carina ugualmente.


sfanalono credendo che tu abbia acceso gli abbaglianti? :((((((
Mai preso in considerazione il fatto che forse i tuoi supermoderni-
ultrafichi-fari allo xeno diano veramente fastidio agli altri?
Perche' gli altri dovrebbero aver torto e tu ragione? Forse perche' 
guidi una A8?
Penso che per te sarebbe piu' adatta una 127 Sport (con 
spoilerone Lester)
:-)
--
-------
PiERO
-------
Inviato da 
www.mynewsgate.net

sfanalono credendo che tu abbia acceso gli abbaglianti? :((((((
Mai preso in considerazione il fatto che forse i tuoi supermoderni-


> Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
Io! Ca**o come sono vecchio!
-- 
/dev/neutronstar

autovetture... quindi non vedo dove sia il problema
Beh il problema è che a fronte di 150 rilevazioni per secondo dubito
molto che i fari riescano a livellarsi nei 6,66 millesimi di secondo
tra rilevazione e rilevazione: probabilmente il meccanismo avrebbe una
vita massima di un paio d'ore. Sicuramente ci mettono almeno due
ordini di grandezza di più (decimi di secondo, che è comunque poco) e
su oscillazioni brevi e rapide la correzione non è efficace.
Seondo me il problema è di abitudine: la temperatura di colore è
diversa, e sono pronto a scommettere che è questa differenza, e non
l'intensità, a infastidire. A me facevano lo stesso effetto i PES,
quando non erano diffusi come adesso. Quando i fari allo xeno saranno
diffusi su tutte le auto (e in breve lo saranno, perchè esattamente
come i PES o i fari a superficie complessa, inizialmente sono optional
strapagati, ma non c'è dietro tecnologia che ne giustifichi il costo,
quindi sono destinati a diffondersi rapidamente) vedrai che nessuno
sfanalerà più.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

>Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
Era meglio battle squadron.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

 ovviamente l'impianto è regolato perfettamente con tanto di livellatore
non credo. se continuano a lampeggiarti qualche problema c'è
-- 
Ranger! 
www.rossi.eu.com
aggiungi .it alla mail x rispondermi


Guarda che forse non hai capito che il termine corretto è XENON, non
XENO......
Ciao.
BadK.

 quelli che gli dan fastidio NON sono abbaglianti.
scusate vi parla uno che ha voglia ogni giorno di scendere e spaccare gli
ANABAGLIANTI di quello che lo segue solo perche' le Testine le tengono Alte,
sulla macchina di polli non esiste il regolatore ? Se e' automatico fallo
ABBASSARE che evidentemente dai fastidio, Fari allo xeno o no dai fastidio,
mi fa rivenire in mente una scena vista fuori da una discoteca, un tipetto
in canottiera che parlava al buttafuori che non lo faceva entrare : "ma come
si permette questa e' un Versace" e il tizio : "sticazzi qui in canottiera
non si entra" !
-- 
<Gigio2K>
Sito Comune
Nokia -> I.T.H.N. -> 
http://www.ithn.it/
VB -> I.C.L.VB -> 
http://www.it-lang-vb.net/

 visto che sono perfettamente livellati
perche' come vedi danno fastidio, tu che sei al volante come fai a dire se
disturbano o meno ?


 ha scritto:

--


 Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
ero un campione!
-- 
Tommaso
(25,101,FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"

 Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
spettaculo! :-)

 > Xenon 2 Megablaster... Chi se lo ricorda? :D
:''''-)
stanno tentando di fare il nuovo xenon 2000 i bitmap brothers, sapevi ?

 non credo. se continuano a lampeggiarti qualche problema c'è
ecco un altro maestrino... :(
spiegami come mai la centralina non restituisce errori?
sia tramite vagcom sia tramite vas5051


 dire se disturbano o meno ?
me ne accorgerei!!!!
statisticamente solo le donne e gli anziani mi lampeggiano
perché? Perché non sanno che lo xenon è cos'!


 l'intensità, a infastidire. A me facevano lo stesso effetto i PES,
si, potrebbe essere anche la temperatura di colore
quelli dell'A8 sono 6000K Philip Ultion D2S...
A3 5100°K Osram


 tengono Alte, sulla macchina di polli non esiste il regolatore ? Se e'
spero di non incrociarti mai, pussa via burino!


 nell'interesse di chi lurka... 8-)
ROTFL!
Questo è da IDA Legend!
ti informo che il termine esatto è *XENON* /non/ _xenon_


 puo' essere, ma una controllatina la darei lo stesso.
giŕ fatto sia col vagcom sia col vas


> E' vero, il problema è la disinformazione. :-))
o la disattenzione? :pp


 ti informo che il termine esatto è *XENON* /non/ _xenon_
Ah ecco....è il tono che cambia!!!
ROFTL!! :)

 ultrafichi-fari allo xeno diano veramente fastidio agli altri?
si danno fastidio...
...a chi non sa che lo xenon, purtroppo è intenso e particolare ed
emette quel fascio luce


> xenon_
sorry, volevo dire xeno


 ROFTL!! :)
LOLlissimo nel ROTFL! :p


 perché? Perché non sanno che lo xenon è cos'!
perche' ? perche' non ti vuoi rendere conto che lo xenon da fastidio !


> perche' ? perche' non ti vuoi rendere conto che lo xenon da fastidio !
*e quindi?* cosa vuoi?
Prenditela con chi l'ha inventato e con chi l'ha omologato per uso
stradale...
ti avviso... che tra qualche anno TUTTE le auto avranno lo xenon (tranne
la 147 :pppppppp)


 spero di non incrociarti mai, pussa via burino!
sarei io il burino ?  o uno che crede alla sua fighettina centralina invece
che alle persone che gli sfanalano ?
Ciccio se sfanali vuol dire che dai fastidio, o sono informato sugli xenon o
no DAI FASTIDIO ! Spero che non mi arrivi da dietro che sto con un pandino
scassato e una frenata te la do e finalmente metto fine a te e ai tuoi XenoN
sballati ! :p


 invece che alle persone che gli sfanalano ?
le persone che mi sfanalano (rigorosamente donne e vecchi) molto
probabilmente (leggi sicuramente ndr) non sanno un cavolo di auto e,
credono che gli anabbaglianti siano quelle lampadine da 2W di una volta
che facevano luce come una candela :(
le cose sono cambiate...


> perche' ? perche' non ti vuoi rendere conto che LE TUE LUCI allo xenon
danno fastidio
va meglo ora ?


 emette quel fascio luce
e a chi lo sa che cambia ? appena vedono la tua auto si infilano gli
occhiali da sole ?


 va meglo ora ?
no, non va meglio... perché *LE MIE LUCI* (allo xenon) *NON* danno
fastidio essendo regolate correttamente e automaticamente, se poi mi
capita un guidatore che ha la retina ipersensibile purtroppo la colpa
non č del sottoscritto :-(((
non posso farci nulla, la prossima volta... li fulmino con il bixenon e
poi ne riparliamo, cosě almeno riusciranno a comprendere (per loro
sfortuna) che quelli non erano gli abbaglianti
ti dirň di piů, dovrebbero pagarmi quando utilizzerň i bixenon: lampada
UV gratis


 occhiali da sole ?
spiacente, non hai capito un cazzo :((((
chi lo sa non sfanala perché si rende conto che lo xenon... vuoi per la
temperatura di colore superiore alle normali alogene, vuoi per i fari
elissoidali, vuoi per i riflessi creati dal fascio emesso, vuoi dalla
profondità del fascio, può dare fastidio....
la colpa non è mia che ho un auto regolarmente omologata per gli xenon
(pensa che sono di serie)... cosa potrei fare? spegnere le luci e
viaggiare alla Batman?


sull'A8 non vi è alcun correttore manuale purtroppo :(
nel cofano, vicino alle parabole, ci sono due regolatori separati, uno
per ogni faro. 
Mettiti davanti a un muro, a 10 metri, in uno spiazzo pianeggiante,
misura l'altezza dal fascio alle parabole e l'altezza del fascio al
muro. Abbassa il fascio fino a quando non arriva sotto l'altezza delle
parabole :-))), poi continua ad abbassare fino a quando non arriva al
90% dell'altezza da terra delle parabole.
Non dara' piu' fastidio a nessuno, anche perche' in questo modo a
30-40 metri il ascio luminoso sara' ben sotto al ginocchio, e sfido
chiunque a viaggiare cosi' basso per essere infastidito :-)))))
Ciao
--
Freccia (33, 184, FC, 20 punti) - BMW 330d driver
*** BMW520i *TDI* 1991 170.000km Vendesi *** 
*** CorsaGSI *TDI* 1995 140.000km Vendesi ***
*** BMW M3 o Z3 M Coupe usate CERCASI ***

 ti informo che il termine esatto è *XENON* /non/ _xenon_
Io ho sempre visto "xeno", e per sicurezza prima di postare ho cercato 
"fari allo xeno" in google.
Anche quattoruote li chiama cosi':
http://www.quattroruote.it/auto/mondoauto/tecnica/Spiegazione.cfm?Codice=481
Ad ogni modo e' un po' infantile continuare, molto probabilmente vanno 
bene entrambe le diciture.
Chiedo scusa a tutti.
-- 
/dev/neutronstar


Perchè il faro è FISICAMENTE regolato male?
Cioè, se tu punti la parabola verso l'alto, cosa succede? Torna giù da sola?


 E' pazzesco... solo ieri ne ho contati una trentina in venti km :(
Credo che la spiegazione piů plausibile sia che lo facessero per farti un
dispetto personale, visto che mi pare assolutamente impossibile immaginare
che fossero infastiditi... tutti e 30 poi! Sarebbe incredibile. Probabilmete
si trattava di un complotto ai tuoi danni!

 sia tramite vagcom sia tramite vas5051
guarda che sei stato tu a scrivere che in pochi km ti hanno sfanalato
in 30. i casi possono essere diversi:
- c'erano i carramba poco piů avanti
- hai incrociato 30 amici che ti salutavano ;)
- hai i fari alti
vedi tu .. ma non venire a dire che ti lampeggiavano solamente perchč i 30 
poveri sfigati non sanno cos'č lo xenon. non so dove abiti tu, ma di macchine 
con quei fari ce ne sono diverse.
-- 
Ranger! 
www.rossi.eu.com
aggiungi .it alla mail x rispondermi

 spoilerone Lester)
ROTFL!!! :-)

sia tramite vagcom sia tramite vas5051
Forse perché gli errori sono dove non li può vedere.
Non ho idea di come lavori la centralina della tua auto, ma per quanto
possa essere sofisticata, come tutte le apparecchiature che fanno
autocalibrazioni di qualsiasi tipo, ha bisogno della calibrazione
precisa di alcuni valori che possono venire fatte esclusivamente con
strumenti *esterni*.
Le parabole sono alla giusta altezza secondo i valori che riceve dai
sensori, ma basta poco perché ad esempio un sensore che rileva
l'inclinazione della parabola rispetto all'asse della macchina invii
alla centralina un valore di mezzo grado più basso.
Per quanto la centralina sia precisa, considererà quel faro
all'altezza giusta quando sarà mezzo grado più alto del dovuto.
E per quanto sofisticata, la centralina non può ricalibrare quel
sensore senza un input esterno.
...
Poi c'è sempre l'ipotesi che tutti quelli che incroci ce l'abbiano con
te perché tu hai la A8 e loro no e allora ti sfanalano!
-- 
  \HHHHHHHHHD   ____==____         fulmy(dot)nato
        \\\    <____  ____>             (at)
      ___\\\.--/ /  ==              mclink(dot)it
    HH___________D  -Fulmy(nato)

 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto sputa olio e antigelo driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 E' pazzesco... solo ieri ne ho contati una trentina in venti km :(
sinceramente con la  mia cliozza non mi hanno mai sfanaltato o fatto notare
che i fari abbagliavano.
mi accodo al parere di molti altri che dicono che forse sono regolati male,
tutto IMHO
--
Poison Ivy
[21,75,PD]
Clio 1.2 16V alias Teresa

mia sign.. :\ bah :\
Gia'.....evidentemente loro per primi sanno a quale fra le tante
marche tedesche si puo' riferire l'aggettivo in questione....8-)))
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

 40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!
ciao
--
Matteo S60 (29,0,LI) divanoletto in attesa di responso driver.


viaggiare alla Batman?
La colpa non è neppure di coloro che ti sfanalano (che oltrettutto non
sono tenuti in alcun modo a conoscere l'evoluzione tecnica dei
proiettori delle automobili) ma di coloro che hanno fissato, come
parametro per l'omologazione per le luci, la potenza elettrica
assorbita, e non la luminosità effettiva. A parità di potenza
elettrica assorbita, i fari allo xeno sono più luminosi. Un faro
tradizionale luminoso come uno allo xeno sarebbe fuorilegge. Tutto lì.
-- 
Liguria di traverso: 
http://www.controsterzo.com

 tradizionale luminoso come uno allo xeno sarebbe fuorilegge. Tutto lì.
vero, se facessero uno xenon da 55W o da 100W che luce farebbe?


 bene entrambe le diciture.
piů semplicemente: Xenon č la forma esatta perchč č una parola greca
http://www.chim1.unifi.it/dida/elementi/xenon.htm
qui altre info
http://www.fi.infn.it/sezione/prevprot/gas/xenon.html
sempre che ti interessi la chimica ;)
ciao

 ma il controllo empirico l'hai fatto???
Matteo lascia perdere...
gli hai spiegato in 160mila modi che il sistema elettronico può solo
adeguare, a seconda del carico, una regolazione *iniziale* fatta a mano...
... e questo polli non l'ha ancora capito.
Il problema è proprio che, dato che c'è la regolazione automatica, quella
manuale viene fatta molto al pelo.
Il sistema non è abbastanza veloce per correggere. Anche perchè si basa
solo sul movimento delle sospensioni, quindi non può tenere conto dei lievi
avvallamenti della strada, che non fanno muovere le sospensioni, nè delle
deformazioni dei pneumatici. 
Il risultato è agli occhi di tutti: fari regolati al pelo generano continue
flashate che abbagliano.
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 mano...
peccato che non si possano regolare a mano i proiettorei dell'A8
perchè cazzo non vi informate prima di sparare cazzate?


 perchč cazzo non vi informate prima di sparare cazzate?
Quoto.


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 Quoto.
facciamo una scommessa?
andate in audi e chiedere se i fari dell'A8 sono regolabili manualmente
mediante giravite come avviene con gli altri proiettori
attendeo le vostre scuse (tue e di matteo)


ti ho risposto su


 alla carrozzeria.. beh affari tuoi.
nessuno ha detto questo, ho detto che i proiettori NON sono regolabili
manualmente


 attendeo le vostre scuse (tue e di matteo)
Credo attenderai a lungo.


 qualche modo.
Lungi da me voler paragonare una A8 ad una Punto, ma la mia macchina, oltre
alle viti di registro, ha un sistema di montaggio fari a barra dentata,
quindi in fase di montaggio si sceglie su che dente incastrare il faro, poi
lo si fissa imbullonandolo ed infine si fa una regolazione fine con i
registri.
Fosse così anche sulla A8, il discorso sarebbe compatibile sia con la
necessità di un punto di riferimento iniziale, sia con la possibilità di non
rottamare l'auto in caso di piccoli incidenti, sia con l'assenza di registri
perché poi ci pensa il cazzillo elettronico.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver

 perché poi ci pensa il cazzillo elettronico.
No, Andrea, non ci siamo!
Deve esserci per forza un sistema che dica alla centralina: ok, ora i fari
sono perfetti, da questo momento in poi regolali secondo i movimenti delle
sospensioni.
Mancando un sistema per cui l'auto sappia dove sta sparando il fascio, tale
regolazione iniziale deve prevedere necessariamente l'intervento umano, o
quantomeno di un sistema di diagnosi con una fotocellula installata davanti
a ciascun proiettore.
Questo perchè il sistema NON è reazionato.
Giovedì scorso stavo osservando il sistema di puntamento di un telescopio.
Anche questo è automatico, motorini (anzi motoroni, l'aggeggio pesa qualche
tonnellata) passo passo orientano il telescopio per compensare il movimento
terrestre. Il sistema poi di inquadrare automaticamente qualsiasi corpo
celeste: ha in memoria la mappa celeste. Ecco, in quel caso è un sistema
completamente automatico, ma la taratura iniziale è comunque manuale, non
essendo il sistema in grado di riconoscere cosa sta puntando. In pratica
basta puntare manualmente una stella e dirgli: ecco ora sei puntato su
quella stella. Da quel momento in poi e fino al prossimo "incidente" il
sistema è perfetto.


 a ciascun proiettore.
se ti puņ interessare se ne era gią discusso in passato; al 3d era
intervenuto anche un personaggio piuttosto familiare...
;-)
http://tinyurl.com/muz4
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 attendeo le vostre scuse (tue e di matteo)
In quanto elettronico.. mi permetto di dire che se non sono regolabili in
nessun modo via software o "hardware" (cioè cacciavite).... alla Audi han
fatto una bella cazzata!
Una regolazione di questo tipo implica una precisione di montaggio e
strutturale mostruosa.... viene prevista la taratura anche sui sistemi di
controllo assi del telscopio Hubble... e secondo te su un'auto che può venir
smontata e rimontata da un qualunque carrozziere... non lo mettono??
Sinceramente.. non ci credo!
Che poi siano regolabili via software, ci può stare, anche io l'avrei fatto
così. Però l'impostazione dell'altezza "zero" DEVE essere regolabile IMHO.
Ora ti faccio un esempio. L'auto è in posizione orizzontale, ma uno dei due
fari è montato male, e il fascio è più alto dell'altro. Perchè il
carrozziere l'ha montato male, perchè l'audi l'ha montato male, perchè gli
ho dato un calcio.. insomma.. per qualcunque motivo. Se vado in salita, il
sistema automatico dirà al faro di abbassarsi di 1mm.... ma uno dei due fari
rimarrà più alto dell'altro.. perchè l'auto NON può sapere che di partenza
erano già storti.
Tutto IMHO..
Ciaooo
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..


in effetti è proprio come dici tu. l'altezza zero è regolabile manualmente,
poi via sw si fanno le altre regolazioni sui motorini che regolano
l'angolazione del fascio
:-)


 cosě. Perň l'impostazione dell'altezza "zero" DEVE essere regolabile IMHO.
Dici che la capisce?
Mi sa di no...


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.



questa me la segno!
ma adesso...
ROTFL!


 McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)
ciao carissimo :D
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.


 ha scritto nel messaggio
news:IdG7b.41395$hE5.1...@news1.tin.it...
| il faro e' fisicamente agganciato al frontale dell'auto oppure e'
| ormai fuso con la tua scatola cranica?
| se e' agganciato alla carrozzeria ci saranno minimo 3 supporti che lo
| tengono in posizione, questa posizione basta che sia sballata di pochi
| gradi per illuminare troppo in basso o flashare in alto e rientrerebbe
| comunque nelle normali tolleranze costruttive.
Giusto quello che dici Matteo.
Ma non è che il faro sia provvisto di "bolla"?
Se così fosse anche se lo attacchi sbilenco questi capisce come deve
proiettare il fascio di luce.
Hai presente i sensori antisollevamento degli auto-allarmi ?
Dovrebbe funzionare allo stesso modo ed in fin dei conti non è fantascienza.
Imho il "simpatico" polli può aver ragione, senza però saperne il motivo.
ciaoooooooo
--
Gaeel (29 - 150 - VI)
46,5 kgm The Torque Master
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 Gaeel (29 - 150 - VI)
ciao


 proiettare il fascio di luce.
No...
Perchè non può sapere se l'auto è parcheggiata in piano.
Il punto di zero è stabilito come posizione relativa tra faro e scocca, non
come posizione assoluta del faro rispetto al terreno. Altrimenti non
servirebbero i sensori sulle sospensioni. Avessero un sensore "a bolla"
occorrerebe comunque l'intervento di qualcuno che dica al sistema: ok, ho
parcheggiato in piano e quindi usa la tua bolla e adeguati.
Se usasse solo una bolla: in salita non vedesti più in là di un metro, in
discesa illumineresti la luna.


 ha scritto nel messaggio
news:IBG7b.41546$hE5.1...@news1.tin.it...
| la precisione di un sensore a bolla e' insufficente per una
| applicazione di questo genere, inoltre e' troppo delicato
| per un uso di precisione in un area termicamente instabile
Non penso sia un problema ne di tolleranze ne di sbalzi termici.
Giroscopi elettronici sono disponibili nel mercato e figurati se per un
modello come la A8 non abbiano adottato una soluzione del genere.
Tutto da verificare Matteo, sembra assurdo anche a me, principalmente perchè
non vedo il motivo di equipaggiare l'auto di tale gingillo elettronico,
visto che:
- se il faro fosse così tecnologico l'acquirente non se ne accorgerebbe mai
- se il faro fosse da ritarare ci pensa il meccanico ed il meccanico lo paga
il cliente
- una cosa che non da valore aggiunto, non ha alcun senso, ancorpiù oggi
nell'automotive.
Ma non escluderei che in Audi si siano bevuti il cervello.
1000 possono essere i motivi.
| ovvio che no... ma la questione e' la precisione di questi congegni in una
| situazione
| del genere... oltretutto... bolla rispetto a cosa? :)
Gravità, visto che le A8 le vendono ancora solo sul pianeta terra......
| la questione e' sempre semplicissima, se non fissi il punto di riferimento
| iniziale
| il sistema e' starato di per se.
?
No non sono daccordo e la fisica non è un opinione.
| > Imho il "simpatico" polli può aver ragione, senza però saperne il
motivo.
|
| in pratica lo stesso motivo per cui respira?
Ma lui sa perchè respira!
Ha il climatronic!!!
qqq-:
| Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
ciaooooooooooo
--
Gaeel (29 - 150 - VI)


 ha scritto nel messaggio
news:1x1ba6bx2p709$.husvy001svdz.dlg@40tude.net...
| Se usasse solo una bolla: in salita non vedesti più in là di un metro, in
| discesa illumineresti la luna.
Hai ragione, anzi avete ragione, tu e Matteo.
Pardon..... ma vedo numeri da sta mattina!
(-%
| 8tto (32,175,MI)
ciaoooooooooo


 Pardon..... ma vedo numeri da sta mattina!
Ma figurati!
Siamo qui proprio per discutere e arricchire la nostra conoscenza.
Tra persone civili è facile e di immensa soddisfazione.
Più complicato quando si comincia a parlare per dogmi! Specie se ci ci
sente offesi se qualcuno prova a confutare tali dogmi.
Evidentemente, Tolomeo, Copernico e Galileo non hanno insegnato nulla a
certe persone.


 proiettare il fascio di luce.
Si ma.. chi ti dice che il sensore è montato bene? se monti il sensore
storto... sei al punto di partenza!
Voglio dire... se il telaio è dritto, il faro è perfetto, i fori perfetti
etc etc non serve nessuna regolazione.. il faro DOVREBBE essere dritto... e
non c'è bisogno di nessun sensore!
Se però il sensore è "storto".. la centralina pensa che il faro sia dritto..
ma non lo è!
A parte questo.. quel tipo di sensore di cui parli tu o costa troppo... o
non è adatto per essere usato su una auto... senza contare il fatto che con
una semplicissimisssimisssima taratura ti risolvi TUTTE le beghe!
--
McRae(26,130,150 su 2 ruote,RSM)


 ha scritto nel messaggio
news:1gn2gxfl1lupq.1rbs6xa8lcom4$.dlg@40tude.net...
| Evidentemente, Tolomeo, Copernico e Galileo non hanno insegnato nulla a
| certe persone.
Bhè se alludi a me, chiedo di essere giustificato, perchè sono troppo
giovane ed erano probabilmente già in pensione quando ho iniziato la sQuola!
Io avevo Pollastri di Mate, la Fontanari di Latino, la Grolla di Fisica,
D'Angelo di Filosofia e Piazza d'italiano!
qqq-;
| 8tto (32,175,MI)
ciaoooooooo


 D'Angelo di Filosofia e Piazza d'italiano!
D'Angelo Nino, mi figuro....
A proposito di pollastri: dici che farà finta di nulla (giodi style) oppure
continuerà imperterrito nel glass climbing?


 oppure continuerà imperterrito nel glass climbing?
aggiungerei anche l'opzione "mass-delete" dei post dei suoi interlocutori
con la quale si dileggia non appena si rende conto di aver pisciato un po'
troppo fuori dal bicchiere...
;-))))


 regolazione iniziale deve prevedere necessariamente l'intervento umano,
Mi son spiegato male, evidentemente, perché volevo dire esattamente quanto
sostieni tu: bisogna montare il faro dritto, sfruttando la possibilità di
variare gli attacchi. Una volta fissatolo perfettamente dritto, entra in
gioco il sistema elettronico. Quel che intendevo è che potrebbe esser vero
che non ci sono registri di tipo a vite, perché magari c'è una sorta di
barretta dentata come sulla Punto.
BTW, a me sembra strano che il sistema varii l'inclinazione in maniera
continuativa con l'auto in movimento: non è che possa variare il carico
dell'auto "in volo".


 carico dell'auto "in volo".
beh ma in teoria dovrebbe essere proprio cosě; se cosě non fosse (faccio un
esempio) a fari accesi, caricando peso al posteriore, il fascio punterebbe
verso l'alto, accecando chi mi viene incontro


 dell'auto "in volo".
Invece fa proprio così, sperimentato personalmente su Citroen C5 con fari
allo Xeno (senza n).
Tra l'altro la C5, essendo autolivellante, non avrebbe bisogno dal punto di
vista statico di un sistema di regolazione dei fari.
Invece c'è e agisce ad esempio quando si prende un avvallamento col
retrotreno: le sospensioni si abbassano, i fari tendono ad alzarsi e la
centralina li abbassa per poi rialzarli appena l'assetto torna normale.
Il problema è che la velocità di reazione non è ovviamente istantanea,
quindi qualche flashata arriva lo stesso. E' per questo che secondo me,
comunque, non andrebbero regolati al pelo.
Se a questo unisci il fatto che aggirano la legge rispettandone la lettera
ma violandone il senso....


 verso l'alto, accecando chi mi viene incontro
Sě ma non č che tu viaggi col portellone alzato e i passanti ci tirano
dentro le valigie al volo: tu carichi l'auto da fermo, poi una volta che sei
partito il carico rimane costante e quindi anche l'assetto. Se invece la
centralina regola l'altezza durante il movimento, ecco lě che sorge il
problema dei flash.


manualmente
Se non è meccanico deve essere elettronico, in ogni caso un sistema di
calibrazione iniziale deve esserci per forza.
E' impensabile che il faro appena montato sia già registrato, ancor
più se viene sostituito in seguito ad un incidente.
A meno che in Audi non abbiano deciso di applicare ad un'auto le
stesse tolleranze costruttive che normalmente si applicano ai
cronometri svizzeri.
Il faro coincide al micron con i suoi incastri ed è bello che pronto
senza bisogno di registrazioni. 
-- 
  \HHHHHHHHHD   ____==____         fulmy(dot)nato
        \\\    <____  ____>             (at)
      ___\\\.--/ /  ==              mclink(dot)it
    HH___________D  -Fulmy(nato)

 lě che sorge il problema dei flash.
Facciamo un altro esempio perchč altrimenti non capiamo: sono sotto casa con
motore e fari accesi a macchina vuota che aspetto la limi; ella scende con
il suo carico medio di bagagli per un weekend (2 samsonite rigide stracolme,
un borsone) che come uno sherpa vado a piazzare nel bagaglio: dopo il
"moderato" aumento di peso e conseguente abbassamento dell'alt. posteriore
la centralina regola di conseguenza l'inclinazione del fascio luminoso. Mi
avvio per raggiungere la meta, ma come in ogni viaggio del mondo reale ci
sono sia accelerate che frenate, e siccome non guido una Citroen, anteriore
e posteriore beccheggiano rispettivamente; anche qui interviene la
regolazione del fascio luminoso per mantenerlo costante
imho
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

Ora ti faccio un esempio. 
In effetti non ci dovrebbe essere nemmeno bisogno dell'esempio tanto
e' logico che debba essere così.
Certo...e' dura farsi capire dai polli........
8-)))
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
40 e non sentirli......pure sordo sono diventato!

Pardon..... ma vedo numeri da sta mattina!
90 - 60 - 90 o qualcosa di meno accattivante???


sull'A8 non c'è alcun registro di regolazione manuale tramite giravite
cerca bene, c'e', c'e'...
Ciao
--
Freccia (33, 184, FC, 20 punti) - BMW 330d driver
*** BMW520i *TDI* 1991 170.000km Vendesi *** 
*** CorsaGSI *TDI* 1995 140.000km Vendesi ***
*** BMW M3 o Z3 M Coupe usate CERCASI ***

> cerca bene, c'e', c'e'...
evito di rispondere ai tremila post
vi aggiorno:
il classico correttore manuale (Tramite cacciavite) non c'è sul gruppo
ottico della nuova A8, si agisce mediante software
il punto "zero" (o come lo chiamate voi) è impostato automaticamente e
varia tramite l'altezza delle sospensioni attive
questo mi è stato detto, inoltre... il mecca audi ha nuovamente
confermato ciò che pensavo, i fari sono regolati perfettamente anche
facendo la prova empirica
speriamo che questa volta riuscite a capire
-- 
Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat

 il punto "zero" (o come lo chiamate voi) è impostato automaticamente e
Automaticamente come?
Se ci vuole l'intervento di qualcuno, non è automaticamente.
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Se ci vuole l'intervento di qualcuno, non è automaticamente.
mi è stato spiegato che viene impostato di fabbrica automaticamente su
tutte le A8 (è uguale per tutte), la centralina delle sospensioni attive
assieme al correttore d'assetto dei fari inviano le informazioni al
livellatore e quest'ultimo consente di abbassare o alzare
automaticmaente il fascio dei fari a seconda della strada (salita,
discesa, rettilineo, buche, dossi, ecc...). Inoltre, il fascio è
regolato individualmente e non su entrambi i fari (il dx può essere più
basso del sx, dipende dall'andatura della strada e dai segnali inviati
dalle centraline)
spero sia chiaro ora, non è possibile agire neanche manuakmente tramite
vas/vagcom per regolarlo... se io volessi "alzarlo o abbassarlo di
qualche mm di default" non sarebbe possibile
questo è quanto... recatevi in audi e chiedete :)


 questo è quanto... recatevi in audi e chiedete :)
Non ho bisogno di chiamare la NASA per sapere che la Terra gira.


 di un supporto, per esempio) occorre buttare via la macchina?
no, occorre cambiare il supporto/centralina/correttore/gruppo ottico
(parole del tecnico audi)


 (parole del tecnico audi)
Il quale è già autotarato per montarsi su un supporto magari leggermente
defomato, mi figuro!


 Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.
Volvo S60 2,4T lover (parecchio love dentro :P
"mi chiedo come mai tra tutte le belle macchine
tedesche all'italiano medio piaccia la piu' insulsa..."

 dietro e infilarlo a secco.
E se invece polli non avesse capito?
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 


 Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
ciao


> E se invece polli non avesse capito?
:-(((
ho capito 8tto cosa vuoi dire, purtroppo sei tu a non voler ammettere
che è come dico


 i sensori d'illuminazione non funzionano piu' :P
:-((


 VR6 delle sue amate Audi, lol.
non mi sono incasinato, c'è stata una incomprensione causata dal
sottoscritto, avevo letto male il testo iniziale


 che è come dico
Perchè non è possibile. Tutto qui.
Lo ripeto per l'ennesima volta: un sistema di controllo con motorino passo
passo *non può* non avere un sistema di regolazione statica iniziale.
Sia che sia fatto da Audi che sia fatto da chiunque altro.
Ho il massimo rispetto dei progettisti Audi, veramente all'avanguardia
della tecnica nel campo autronico. Qualcuno ha ipotizzato un sistema per
fregare il cliente o comunque un sistema stupido basato sull'accuratezza
dell'accoppiamento iniziale.
Vi assicuro che non è così, non è possibile realizzare un accoppiamento
scocca/fanale univoco. E anche se fosse, ci vorrebbero, tanto per fare un
esempio, 6 tipi diversi di faro se l'auto è omologata con 6 misure di
pneumatici.
Il fatto che una persona in una officina Audi dica una cosa non mi tange
minimamente. Tra le altre cose, preparo e tengo i corsi di aggiornamento ai
tecnici del servizio di assistenza e ne vedo di tutti i colori.


 omologata con 6 misure di pneumatici.
bè basta caricare firmware differenti


 i sensori d'illuminazione non funzionano piu' :P
No: se fosse costruita con questo principio probabilmente non funzionerebbe
nemmeno da nuova. Hai un'idea delle tolleranze nella produzione di una
scocca?
Ciao!!
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 


 bè basta caricare firmware differenti
Oh cristo, allora vedi che la posizione *iniziale* è regolabile??
Col firmware, col palmare, col VAG-COM, col cacciavite, a calci, come
cacchio vuoi ma *la devi poter regolare*!


 Meglio un giorno da LEON che 147 da fiat
ciao


> l'intensità, a infastidire.
Ho i fari bixeno di serie e non mi sfanala nessuno.
-- 
M. Bilingo

emette quel fascio luce
A me non sfanala nessuno.
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"La castita' e' la piu' innaturale fra le perversioni sessuali" (A. Huxley)