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Titolo: convenienza a riparare l'auto 1000 euro per riparare auto da 3000

La prima auto nelle mie mani fu una ascona 1.6 benzina del 1982. 
All'epoca l'auto aveva 10 anni e 95.000 km (chilometri reali!).
I 2 o 3 anni che seguirono furono una dilapidazione tra frizione, 
sospensioni e carburatori.
 
Ora ho una fabia 1.4 del 2007 con 95.000 km che presenta un problema 
alla centralina del condizionatore d'aria (750 euro di solo 
materiale....+ manodopera).
 
La macchina credo che tra privati possa valere 3500 euro...se data 
"dentro" alla conce credo non arrivi a 3000.
 
DOMANDA....
Conviene cambiarla oppure no?
Memore dell'esperienza con la vecchia ascona temo che dai 10 anni in poi 
sia uno stillicido"!!!!!
 
 
 

 sia uno stillicido"!!!!!
 
Convenire conviene sempre, ma preparati a spese ingenti

 Conviene cambiarla oppure no?
 
Sì... l'auto vale 3000€ ma per una nuova quanto spenderesti?
 
-- 
Al3xI98O (35 - 75+75 - VA)


dici che allo sfascio è difficile da reperire la centralina del condizionatore? io fossi in te, se la macchina per il resto sta bene, un tentativo lo farei, perché onestamente il ricambio nuovo mi sembra troppo costoso rispetto al valore della macchina

 Conviene cambiarla oppure no?
 
decisione MOLTO soggettiva ...
 
per dire, il mio catorcio 15 anni 200K km. valore 1K a farla larga, anche meno ... ben tenuto ma sempre catorcio :o)
c'ho speso dietro tra una cosa e l'altra 1,3K, normale manutenzione più qualche caXillo. dopo 1 anno va ancora bene e spero che continui così per almeno un paio d'anni.
 
avessi preso un'auto nuova solo di svalutazione c'avrei smenato tanto di più.
 
però NON è detto che vada sempre bene ... tant'è che adesso ci penserei prima di spenderci dietro soldi per guasto serio.
 
saluti, davide

GiorGIoB:
 
"Conviene cambiarla oppure no? 
Memore dell'esperienza con la vecchia ascona temo che dai 10 anni in poi 
sia uno stillicido"!!!!! "
 
No, ma il mercato e il marketing ci tiene a farti credere il contrario. Una pecora segue e altre miliardi imitano = consumismo.


 
Lo sai meglio di noi. Quanti km/anni hanno i vari componenti soggetti ad 
usura? Breve lista:
- batteria (ogni 5 anni circa)
- freni (dischi e/o pastiglie/tamburi)
- frizione
- gomme
- trasparenti dei fari?
 
Magari ci sono altre cose che noi non conosciamo della tua auto. Per 
dire, la mia ha congenitamente deboli gli alzacristalli: so che ogni tot 
sono da cambiare... rifletti e somma i vari esborsi e sai la tua 
risposta. Con quella cifra e con i circa 3.000 che cosa ti compri?

 sia uno stillicido"!!!!!
 
A breve, se non fatto prima, dovrai cambiare la cinghia di distribuzione oltre ad ammortizzatori &co, quindi considera almeno altri 1000 euro in officina generica.
Purtroppo anch'io sto nella stessa posizione e già l'anno scorso ero dell'idea di far pressare la mia: la lista delle cose da fare è lunga e costosa.
Peccato che nel frattempo non abbia trovato nulla per sostituirla con un budget ragionevole!
 
TurboD (40,140-non so per quanto,RM)

 Peccato che nel frattempo non abbia trovato nulla per sostituirla con un budget ragionevole!
Io si, se hai un lavoro sicuro non c'è problema ;)


Anch'io ho la macchina del 2007, sono quasi a 110mila km.
Per ora solo regolare manutenzione ma è anche vero che all'aumentare del
chilometraggio prima o poi inizieranno le spese, quelle "una ogni
tantum" che fanno vacillare e venire certe voglie... 
Ma finché si continua così e finché non ho trovato un'erede degna di
sbavarci sopra mi tengo la mia ;)
 
-- 
(38, 120hp&21kgm, FI)
T-Jet driver

 Anch'io ho la macchina del 2007, sono quasi a 110mila km.
 
Presto. 140K o 12 anni è il punto di non ritorno


non è detto..
la mia del 2004 con 250kkm e le turanza a 65.000 km.


 Conviene cambiarla oppure no?
 
conviene sempre ripararla, te lo dice uno con peugeot 206 con oltre 310k... 

 e le turanza a 65.000 km.
 
Piu' sicuro andare a puttane senza preservativo... 
 
 


se hai la possibilità di una auto nuova, sicuramente viaggerai per un po
di anni senza pensieri.
 
se invece l'intento è quello di prendere una auto usata reinvestendo il
budget della vendita della tua (magari da concessionaria e non da
persona privata conosciuta) penso sia neglio affidarsi all'antico adagio
"ciucc vecchio, p ciucc vecchio, me teng u ciuccio mio". 

di anni senza pensieri.
 
 
tutto da vedere....... non sempre è così. 
 


LOL. 16 e 220k e zero problemi.
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 LOL. 16 e 220k e zero problemi.
 
vabbè ma tu non fai testo. te la curi da solo facendoci sia i lavori importanti che i vari lavoretti. hai competenza, manualità e spazio. grazie che ti dura così tanto :-)
 
purtroppo però molti pur avendo una certa competenza, difettano di manualità e soprattutto di spazi (e io mi metto di diritto in questa categoria). per cui giocoforza devono rivolgersi ai meccanici professionisti, i quali raramente si prendono curano della macchina come farebbe il proprietario.
per quel che mi riguarda devo riconoscere che finora mi è andata sempre bene. sia perché le macchine che porto a fare i tagliandi e i lavoretti vanno già bene di loro, sia perché raramente vado dal peppino ma preferisco rivolgermi alla assistenza ufficiale. so bene che nella rete ufficiale ci sono molti "cazzoni", però finora non me ne sono capitati :-) certo, facendo così bisogna esser disposti a spendere sensibilmente di più di quanto farebbe il solito peppino, però almeno ho la garanzia della casa sui lavori eseguiti.


sicuramente.
ma almeno sui difetti di conformità per i primi 2 anni almeno sei a
posto.

 LOL. 16 e 220k e zero problemi.
 
Non parlo di problemi
 
Frizione, distribuzione, ammortizzatori
 
Per te fare manutenzione è normale. Per la gente comune, è una spesa gigantesca

 
 
 
 
 
....è questo che mi fa pensare.
Se nel giro di 2 o 3 anni iniziassero a susseguirsi operazioni di costo significativo (come mi accadde con la vecchia ascona) potrebbe diventare un dramma.
 
Oltretutto se inizio a fare la prima grossa riparazione (questa) poi le altre rimango praticamente obbligato a farle! Risulterebbe come una sorta di scommessa al raddoppio! Del resto se tra 6 mesi devo cacciare altri 700 euro vuoi non spenderli dopo che ci hai appena buttato dentro 1000 euro?

> le altre rimango praticamente obbligato a farle! Risulterebbe come una sorta di scommessa al raddoppio! Del resto se tra 6 mesi devo cacciare altri 700 euro vuoi non spenderli dopo che ci hai appena buttato dentro 1000 euro?
 
Guarda ti faccio l'esempio della mia Bora 1.8T
 
Tutto ok fino a 120k
Poi frizione con volano bimassa
 
144k ammo silent block etc 320
153k si è rotta la pompa dell'acqua e per poco non mi fotte il motore in anticipo. Portata in VW, con l'occasione mi hanno cambiato Popoff termostato tagliando..... Non ti dico la spesa
 
170k tagliando freni, altri 330
180k gocciolava olio, aveva i segni dell'uso di 15 anni
 
SALUDOS, ma a 140K dovevo sbolognarla

 Frizione, distribuzione, ammortizzatori
 
250mila km e non ho fatto nessuna di queste.
E non si puo' proprio dire che io curi le auto con particolare attenzione, lol.
 
JM

Corrado Roma:
 
"
vabbè ma tu non fai testo. te la curi da solo facendoci sia i lavori importanti che i vari lavoretti. hai competenza, manualità e spazio. grazie che ti dura così tanto :-) "
 
Ovvero farebbe il lavoro sulla distribuzione e ammortizzatori in piena autonomia nel garage di casa sull'auto che utilizzatori i santi giorni anche per svariate migliaia di km?
So che ha un'Octavia,  ma non ricordo se iniettore-pompa oppure common-Tail dei giorni nostri. La distribuzione della prima non è una passeggiata e costa di attrezzatura prima ancora di competenza che certamente lui avrà! Per farla bene, ci vogliono gli attrezzi giusti che costano assai. Lo sesso dicasi per il gruppo frizione-volano. Però,  mi pare che lui abbia il cambio DSG?
Nemmeno io ho tanto spazio comodo per farci ciò che voglio e mi devo adattare. Mi occupo della manutenzione ordinaria che saprebbe fare pure un bambino di 5 anni. La distribuzione è meccanica vera.
Da quel che ho visto, quello che si dà molto da fare con la pratica e se ne intende nemmeno poco, è  El_Ciula.

 grazie che ti dura così tanto :-)
Verissimo, ma mi riferivo al caso della ZX, dove NON SI E' ROTTO NULLA
appunto per 220.000 chilometri e 16 anni. Ma proprio niente, eh.
Frizione, ammortizzatori, marmitta...
In 16 anni ha necessitato di due cambi cinghia, due cambi gomme,
moltissime pastiglie anteriori (quelle le mangiava velocemente), un
cambio ganasce posteriori, un cambio batteria. Fine.
Sì, lampadine, cose così.
Mai caricato il condizionatore, per dire.
Contestavo il concetto che necessariamente un'auto debba cadere a pezzi
a 140k.
 
Facevo i tagliandi ogni 30k (contro i 15 prescritti).


 So che ha un'Octavia,
No, quella è a noleggio, non la tocco (purtroppo).


 Per te fare manutenzione è normale. Per la gente comune, è una spesa gigantesca
Invece l'auto nuova la danno gratis.
 
Guarda, quando ha avuto appunto 220k in effetti mi sono posto il 
problema: con ogni probabilità ci sarebbero stati da rifare i freni 
dietro, la frizione e prima o poi anche gli ammortizzatori. Metti 
insieme il fatto che dovevo cambiare la bombola e che la carrozzeria era 
piena di botte.
Aggiungi gli incentivi e ne ho approfittato per prendere un'auto nuova.
 
Ma volendo avrebbe tirato senza problemi fino a 300k.


8tto:
 
"Non solo. Ho anche cambiato la guarnizione della testa alla C3 della 
moglie lo scorso Dicembre. 
Sono lavori semplici, si possono fare tranquillamente. Basta saperlo fare. 
"
 
Mai pensato che tu non sappia fare lavori di meccanica auto. Solo che pensavo ti limitassi alla semplice manutenzione ordinaria. La distribuzione, frizione e ammortizzatori, mi mancava che te li facessi anche da solo.

8tto:
 
"No, quella è a noleggio, non la tocco (purtroppo). 
"
 
Ok.
Ma, a prescindere, la distribuzione dei PDE o la si sa fare o meglio non farla.


Diciamo che nel caso mi documenterei (sui manuali) e vedrei se ho gli 
attrezzi per farla. La capacità, modestamente, ce l'ho di sicuro.


 attrezzi per farla. La capacità, modestamente, ce l'ho di sicuro.
 
Sinceramente l'unico problema della distribuzione è l'accessibilità, spesso 
va svincolato il motore e alzato di lato con una capretta, poi niente di 
piu' facile, se la cinghia è intatta fermi coi tool (a 4 soldi si trovano su 
internet) e cambi la cinghia, il tenditore è a tiro automatico, dove è la 
difficoltà?
 
Parlo di VW
 
 

8tto:
 
"Diciamo che nel caso mi documenterei (sui manuali) e vedrei se ho gli 
attrezzi per farla. La capacità, modestamente, ce l'ho di sicuro. "
 
La pensiamo allo stesso modo. Io sono fatto così. 
Per quanto riguarda le capacità, le mie sono sufficienti.  Niente di eccezionale. Trovo molta più soddisfazione ad operare con intuito oppure quando eccezionalmente ciò che si legge sul manuale corrisponde esattamente nella pratica. 
 
Sulla Polo posso fare solo manutenzione ordinaria, 8tto. Prevedo di comprare una Panda o auto simili sulle quali poter fare di più solo per soddisfazione personale. Il lavoro nell'ambito, ormai, è solo un miraggio.

 difficoltà?
Certe auto (Renault) non hanno riferimenti per la fasatura: la puleggia 
dell'albero a camme è "folle" rispetto all'albero finché non la stringi. 
Occorre mettere albero motore e albero a camme nelle esatte posizioni di 
fasatura *utilizzando degli stramaledetti utensili specifici* e poi 
serrare la puleggia.


 Ma volendo avrebbe tirato senza problemi fino a 300k.
 
Appunto, anche tu fai calcoli che fanno tutti e arrivi a una conclusione
 
Per la gente normale moltiplica per 5-10 la voce manutenzione, e i risultati cambieranno
 
Io pago 3948 all'anno.
La BB, se sommi bollo assi manutenzione e gomme arrivava ben oltre 2500 di media
 
Aggiungi nello specifico una seconda auto a cui la macchina vecchia ti costringe, anche solo per le manutenzioni più frequenti

 La pensiamo allo stesso modo. 
Ehm, no.


8tto: 
 
"Diciamo che nel caso mi documenterei (sui manuali) e vedrei se ho gli 
attrezzi per farla. La capacità, modestamente, ce l'ho di sicuro. " 
 
Paolo:
 
"La pensiamo allo stesso modo"
 
8tto:
 
"Ehm, no"
 
Invece, si. 
 
Aggiungevo, personalmente, che troverei più soddisfacente andare di intuito e operare nell'immediato senza doversi preparare prima. In pratica, il talento, ecco.
È solo una considerazione personale che ovviamente esula spesso dalla realtà.

 la stringi.
 
Certe auto un Cazzo, ormai son tutte così, per quello dicevo di fissare 
l'abero col tool che è una semiluna dentata in caso di VW.
 
 
 
 


Vi è anche da dire che la zx si era dimostrata particolarmente affidabile anche durante il test di durata di quattroruote a "cofano sigillato", dove arrivarono a oltre 120000 km senza effettuare alcun intervento di manutenzione al propulsore, se non i rabbocchi di liquidi. 
 
Oltre a tutto fu un caso fortuito, dato che persino il produttore delle candele (champion, se non erro) si stupì della cosa, in quanto per le loro prove era fisicamente impossibile che scoccasse ancora la scintilla tra gli elettrodi, a causa dell'usura dovuta al chilometraggio. Infatti, era ciò che era avvenuto, ma per un fenomeno curioso, dovuto anche alla tipologia di camera di combustione, e depositi formatisi sulle candele, la scintilla scoccava tra elettrodo centrale e la parte inferiore dell'elettrodo di massa, come nelle candele a scarica semi-superficiale.

 liquidi.
Ricordo. Peraltro, sulla mia a un certo punto ho "tirato" le candele
fino a 90k ed erano ancora piů che decenti.


 sia uno stillicido"!!!!!
 
Da un punto di vista economico, sicuramente la sostituzione non è conveniente.
 
Riguardo al problema specifico, la bosch offre un servizio di riparazione per le centraline elettroniche, e probabilmente i prezzi sono inferiori a quello indicato sopra.
 
https://www.bosch-repair-service.com/IT_it/Categories.xhtml
 
 
Volendo si possono acquistare le centraline direttamente sul loro canale ebay.

 cambieranno
 
MA VA A CAGARE! (cit.)
 
Ho dato via la mia Fabia con 170k km solo perchè avevo voglia di cambiare.
Frizione: come nuova
Ammo: idem
Distribuzione: fatta, come i freni. Non vedo il problema.
Tra l'altro non è stata nemmeno un'auto esente da problemi, ma da qui a dire che conveniva buttarla via ce ne corre.
(Ah: da solo ho cambiato solo le lampadine)

 Ammo: idem
 
Ammo come nuovi con 170K?
 
Ribadisco il concetto espresso tempo fa: state lontani dalla mia macchina

Hbd:
 
"
Riguardo al problema specifico, la bosch offre un servizio di riparazione per le centraline elettroniche, e probabilmente i prezzi sono inferiori a quello indicato sopra. 
 
https://www.bosch-repair-service.com/IT_it/Categories.xhtml
 
 
Volendo si possono acquistare le centraline direttamente sul loro canale ebay. "
 
No, questo servizio vale solo per le auto d'epoca. Centraline nuove che ovviamente non vengono più prodotte.


Non è ciò che viene indicato sul sito: anche perché non mi risulta che le auto d'epoca abbiano sistemi di navigazione, ad esempio, che sono invece contemplati tra le componenti riparabili.
 
Tuttavia, temo che non vendano direttamente ai provati, almeno non tramite il sito: basta comunque rivolgersi ad un centro bosch, per avere informazioni.

 Presto. 140K o 12 anni è il punto di non ritorno
 
Infatti. Fino all'inverno a cavallo 2017/2018 penso che rimango così.
In primavera ho da cambiare le anteriori estive e un tagliando,
ordinaria amministrazione. 
 
La cosa che per ora mi rompe le scatole è che mi si bruciata la seconda
luce dietro i tasti del cliamtizzatore, la prima era già bruciata alcuni
anni fa. Di notte sotto la radio ora non vedo i comandi del clima, vado
alla cieca, il mio meccanico ha detto che non ha molta voglia di
smontarmi la plancia e mi dirotterebbe da un elettrauto.
E' così un casino? La macchina è una Grande Punto.
Quanto mi potrebbero chiedere per un lavoro di questo tipo?
 
-- 
(38, 120hp&21kgm, FI)
T-Jet driver

 Quanto mi potrebbero chiedere per un lavoro di questo tipo?
 
A parte la la rara versione che possiedi, per caso è dotata anche del rarissimo clima automatico? tipo questa?
http://ww3.autoscout24.it/classified/276243331?asrc=st|as
 
 
Diversamente immagino che le lampadine siano dietro le manopole, che si dovrebbero staccare semplicemente tirandole. 



8tto, ti sta insultando dandoti del coverpablo, sappilo :°D
 
ciao, oge

 TurboD (40,140-non so per quanto,RM)
 
no, semplice clima manuale ;)
speriamo bene...


 speriamo bene...
 
Aspetta! Ho trovato un'altra indicazione in rete:
http://lnx.ilpuntomanutenzione.it/forum/threads/punto-2012-np-sostituzione-lampadine-plancia.3947/
 
 
sembra sia necessario smontare la radio (basta infilare nei 4 buchi i chiodi da 6 cm che trovi in ogni briko) e da lì agire sul pannello inferiore.
Cmq non mi sembra particolarmente complicato.


 TurboD (40,140-non so per quanto,RM)
 
Non ho letto in tempo il tuo messaggio, il meccanico non ha voluto
metterci mano mi ha rimbalzato dall'elettrauto, ma per ora non ci sono
andato ;)
Beh, io non so se sarei in grado di farlo, perň ti ringrazio davvero
tanto per la dritta, forse ho un collega piů smanettone che mi puň
aiutare, ha pure da rendermi diversi favori :D
