Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: MV- SW

Ciao,
facendo una piccola analisi nel listino di Auto e Quattroruote (a parte che 
i dati delle volte non coincidono) ho notato una cosa:
le MV hanno un bagagliaio solitamente molto piu' piccolo delle 
corrispondenti SW....
quindi il vantaggio di una MV e' lo spazio sopra la testa e i sedili 
ripiegabili ?
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto)
in silenzio stampa con la politica.

 ripiegabili ?
Se con "sedili ripiegabili" intendi una maggiore modularità dell'abitacolo
sì ad entrambi i fattori, ed aggiungo che in genere i monovolume sono più
corti delle SW. Che se hai un box o in fase di parcheggio non sono elementi
secondari (e minGhia ne so qualcosa, andando in giro con un tir da 4,70
mt!). Inoltre un mio collega con la Touran (prima aveva la Golf) mi dice
che una volta provata la posizione di guida alta, non tornerebbe più
indietro.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 ripiegabili ?
Direi di si', l'altro vantaggio e' poterci entrare senza abbassarsi troppo
(un po' come i letti dei vecchi che non possono essere troppo bassi...).
Altro vantaggio e' l'altezza dello sconparto bagagli, che potrebbe, in
taluni casi, permettere di riporre oggetti (come televisori, passeggini,
sacche da golf, etc..) in piedi. Gli svantaggi sono tanti altri, e sono
stati credo ampiamente dibattuti su IDA.
-- 
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
Q: Are We Not Men? A: We Are DEVO!

ripiegabili ?
Aggiungici anche che molti MV hanno 7 posti..:)
Ciao!
-- 
Alessandro "Cupra" (26,RE)
Waiting for Alfa Romeo Sportwagon 2.4 JTDm Exclusive

 ripiegabili ?
IMHO un vantaggio è anche il ridotto ingombro del cofano, generalmente 
più corto di quello delle SW, a tutto vantaggio della ricerca di parcheggio.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 ripiegabili ?
Sono corte. hanno il bagagliaio sviluppato in altezza che darebbe vantaggi
rispetto ad una berlina (non sw) in termini di cubatura. Devi sapere
caricare i bagagli perň. Per dire, bravo e 147 hanno la stessa cubatura ma č
molto piů facile fare stare molte valige sulla prima che sulla seconda.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 ripiegabili ?
Non solo. Diciamo che, a parità di spazio, la monovolume in genere è più 
corta e questo può essere un vantaggio.
La posizione di guida è differente, può piacere o meno, ma si sta più in 
alto e si vede meglio fuori. Questo è soprattutto vero per i passeggeri 
posteriori, che godono di una posizione molto più "panoramica".
Altra cosa interessante, la facilità a salire e scendere dall'auto. Negli 
ultimi anni ho subito due interventi chirurgici, la prima volta avevo la 
ZX, la seconda volta la Picasso.
Con la ZX ho decisamente sofferto di più.
Insomma, riassumendo, la monovolume è da vekki. ;-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 Vero, con alcune lodevoli eccezioni, però, e mi pregio di guidarne una.
Ce ne sono anche altre? Mi viene in mente il Touran che ha un bagagliaio
enorme, ma credo che sia l'unico.


Ce ne sono anche altre? 
Ad esempio la Multipla...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 enorme, ma credo che sia l'unico.
Più che altro occorrerebbe decidere se considerare la Touran o la Golf 
Plus, per confrontare con la Golf SW.
Dunque vediamo.
Golf SW, 441cm, 460-1470 dm^3
Golf Plus, 421cm, 395-1450 dm^3
Touran, 439cm, 695-1989 dm^3


 Ad esempio la Multipla...
Oddio, sono perplesso. Per rimanere in casa Fiat, il modello SW con cui
confrontarla è la Stilo Multiwagon che ha questi signori 500 litri di
bagagliaio (tra l'altro molto ben sfruttabili), cosa che credo la Multipla
non abbia (con i 6 posti in posizione, dico)


 Ad esempio la Multipla...
Già, però in quel caso è davvero complesso fare un confronto tra un'auto 
lunga meno di 4 metri e un transatlantico come la Stilo MW.


 non abbia (con i 6 posti in posizione, dico)
Sì, però ti porti dietro mezzo metro in più di auto...
Stilo MW: 452cm, 510-1480 dm^3
Multipla: 399cm, 430-1900 dm^3
Non so se mi spiego...


 Leges sine moribus vanae


 Leges sine moribus vanae


 Q: Are We Not Men? A: We Are DEVO!


 ,.-°^MARCK^°-.,


 Waiting for Alfa Romeo Sportwagon 2.4 JTDm Exclusive
complimenti per l'acquisto !


 Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...


 Marco (29,116&54,BZ)


 che non puoi cambiare.
Parlando del Touran, che ho avuto modo di guidare qualche volta, la
questione baricentrica non è così messa male come potrebbe sembrare. Per
essere il furgone che è, è abbastanza messo bene a terra. Un altro mondo
rispetto al vomitevole fratello maggiore Sharan.


 qualcuna.
La Peugeot 307, se non erro.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 mi sembra decadente...IMHO.
Lo è. D'altronde, se davvero scegliessi di fare il pendolare PR-VR come ti 
proponevi qualche tempo fa, cominceresti a vedere le cose anche da quel 
punto di vista.
Il punto di vista di chi è costretto a passare tanto tempo in auto e vuole 
farlo in modo il più comodo possibile.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae


 rispetto al vomitevole fratello maggiore Sharan.
Che poi lo Sharan non è nemmeno tanto spazioso.


complimenti per l'acquisto !
Tnx..;)


 20-30 cm in lunghezza...imho no.
Fino a 3 anni fa sarei stato totalmente d'accordo con te. Tre anni fa
ho comprato casa con annesso posto auto. Sono di Genova, lo spazio è
poco e molto costoso, trovare parcheggio fuori non è così facile...
Cosa c'entra tutto questo? Il mio posto auto è lungo circa 4 metri
(non è chiuso, dietro la mia macchina devono passae quelle dei
vicini).
Quando due anni fa ho cambiato auto volevo una macchina spaziosa,
capiente, comoda, che si potesse adattare ad un famiglia (mia moglie,
io e magari un giorno dei figli).
Tutto questo in 4 metri. Se avessi preso, ad esempio, un Astra Sw i
vicini mi avrebbero segato via la coda per poter passare... la Meriva
(che ho preso) sta bene nel mio posto auto.

 Non so se mi spiego...
La mia Cordoba (non sw): 416cm, 455 dm^3
:)
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
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Angolo del buonumore:                  
www.alessandroghezzi.it/ridere
Comincia il mondiale 2006, iscriviti ad O'Telma F1: 
www.snurl.com/otelma
E' meglio ingannarsi sul conto dei propri amici che ingannare i propri
amici. (J. Wolfgang Goethe)

> La mia Cordoba (non sw): 416cm, 455 dm^3
Mettici un po' un televisore 32 pollici 16:9 ;-)
No, nel senso, gran bagagliaio... ma è diverso.
Io nella meriva ci mettevo (dentro) i bagagli per le vacanze e le
biciclette!

 indietro.
Infatti.
Benche' la cosa ci suoni immorale, l'Italia e' piena di automobilisti
che prediligono la posizione di guida storicamente propria dei furgoni,
lasciano in cambio in V per il 90% del tempo e non superano i 3500 giri.
Per tutti costoro, un monovolume diesel e' senz'altro ideale.
Certo che qui su IDA si puo' pretendere un approccio differente, da
degli appassionati...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 vuole farlo in modo il più comodo possibile.
Uhm...no, non la metterei cosi'.
Io sulla 156, ma anche sulla Chamade, mi sciropp(av)o viaggi di 800-1000 
km e scend(ev)o fresco come una rosa...non si puo' dire che berline e SW 
siano scomode per passare tanto tempo in auto (salvo particolari 
confrmazioni dei sedili, ecc.), specie considerando che i grandi 
viaggiatori non si portano generalmente la famiglia.


 siano scomode per passare tanto tempo in auto
Azzarderei, anzi, che la posizione di guida 'furgonesca' sia molto meno 
comoda per lunghi viaggi, specie per l'angolazione del ginocchio e la 
posizione forzatamente ad angolo retto del busto...


 No, nel senso, gran bagagliaio... ma č diverso.
E' vero, non č utilizzabile per colli particolarmente ingombranti, ma per
esigenze normali va piů che bene. Quest'inverno siamo andati a sciare in 4
per 5 giorni (con tutto il bagaglio e l'attrezzatura da sci) e non ho
nemmeno dovuto togliere il sub-woofer 
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Esitare va benissimo, se poi fai quello che devi fare (B.Brecht)

 biciclette!
Le biciclette? Ma dove le mettevi? Ribaltando i sedili posteriori però,
giusto?
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Se tutto è sotto controllo, stai andando troppo piano (Mario Andretti)

 giusto?
Si, beh, basta ribaltarne uno, restano 4 posti (tra davanti e dietro).
Togli la ruota davanti e le bici (Mtb normalissime, da adulti) stanno
in piedi tra bagagliaio e posti posteriori, messe nel senso di marcia,
con il manubrio girato. Le ancoro con una corda elastica e via.
Questo è il bello di un monovolume, sfrutti molto lo spazio in altezza.

 altezza.
effettivamente se riuscivi a mettere le biciclette in piedi e' una bella 
cosa !


 (che ho preso) sta bene nel mio posto auto.
certo, capisco benissimo...
ma la Meriva ha veramente piu' spazio di una corsa ? (chiedo eh !)


 8tto (35,110,MI)


 Waiting for Alfa Romeo Sportwagon 2.4 JTDm Exclusive


 8tto (35,110,MI)


 domanda impertinente: perche' tieni la ZX se hai la Picasso e la Punto ?
Perché in effetti proprio oggi ho venduto la Punto. Perché tra Punto e 
ZX ho venduto la Punto? Facile: la ZX ha l'impianto a gas.
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX

 Leges sine moribus vanae
-- 


 posizione forzatamente ad angolo retto del busto...
Questione assai soggettiva.
Mio cognato, ad esempio, soffre di ernia del disco.
Ha avuto in questi ultimi mesi una Focus C.Max, poi gliel'hanno cambiata 
con una Megane Grantour.
Si è appena fatto ridare la C.Max proprio per problemi di schiena... 
deve *tassativamente* guidare col sedile quasi verticale.
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX

 come i comandi radio al volante.
Ecco, il silenzio è una cosa fondamentale.


 8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.


 capisco....quindi sarebbe la tua auto da citta' giusto ?
No, la ZX era la mia auto di tutti i giorni, che usavo anche per lavoro 
quando non avevo l'auto aziendale. La Punto era l'auto di mia moglie.
Quando mi hanno dato l'auto aziendale la ZX è passata alla moglie e la 
Punto è stata "congelata" in attesa di deciderne il destino.
Il destino oggi s'è compiuto, dato che occorreva liberare il posto auto 
in previsione di un arrivo ormai prossimo :-)
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX

 8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.


 oibo' non mi dirai che diventi "francese" e "coupettista" ? :-P
Ssssss, non dirlo a nessuno, ché se no poi si confondono le idee: uno 
con una monovolume che si compra una coupè.... inaudito!
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.


 Mio cognato, ad esempio, soffre di ernia del disco.
Beh, dai, si parla di persone sane!


> ma la Meriva ha veramente piu' spazio di una corsa ?
Non c'è paragone. Non sei al livello di un astra sw, ma poco ci manca.
4 adulti viaggiano iper comodi (spostando i sedili indietro,
configurazione 4 posti) con più pagagliaio di una corsa.
In due tiri giù i sedili dietro ed hai spazio a volontà. Pensa,
appunto, oltre alla lunghezza del bagagliaio alla sua altezza. Già
arrivando alla linea di cintura ne hai, se arrivi al tetto poi... ti
dico, smontando le ruote davanti ci stanno le biciclette dritte!

> Perché in effetti proprio oggi ho venduto la Punto.
Aggiorna la firma allora ;-)
Ciao

 Aggiorna la firma allora ;-)
Caspita, hai ragione. L'ho aggiornata su questo PC ma non sull'altro.
Provvederò :-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

> ma la Meriva ha veramente piu' spazio di una corsa ? (chiedo eh !)
Boh, mi son perso la risposta a questa domanda... ci riprovo.
Si, assolutamente!
Non ti dico che sei al livello di un Astra Sw ma... ci manca poco.
Te lo dico perché ho amici con la corsa e mio cognato ha l'Astra sw
(penultima serie).
Come spazi non è proprio paragonabile alla corsa, diciamo che come
spazi è più tipo un astra berlina con più bagagliaio. Tieni conto
che hai meno muso e tanta più altezza. Come dicevo una bici, senza
ruota anteriore, sta dritta nel bagagliaio.
Quest'altezza si ripercuote su tutta l'abitabilità.
Sei mai salito su una monovolume?
Non per fare polemica, a volte scrivendo/leggendo non si capisce... te
lo dico perché una monovolume è un po' diversa da una macchina
"tradizionale", così come (anzi, all'opposto di come) lo è una
coupè.
La prima volta che ci sali... ti senti in alto... poi capisci che sei
in alto ;-) Guarda è proprio una gestione degli spazi differente...
con pro e contro.

 Beh, dai, si parla di persone sane!
Ma chi viaggia molto in auto non puo' essere molto sano; credo che il corpo
umano non sia fatto per stare al volante troppo a lungo, ed il cervello
umano non sia fatto per mantenere una concentrazione adeguata alla guida per
tanto tempo. Non a caso io soffro di mal di schiena ed emicrania, e credo
non casualmente.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
Q: Are we not men? A: We are DEVO!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> ma la Meriva ha veramente piu' spazio di una corsa ?

lo sai che mi stai facendo venir voglia di mv piccola ?
dalle prove della stampa quello che dici non si evince del tutto....mi 
piacerebbe vederne una in "azione"...
tutto questo interesse mi e' venuto da un mese da quando mi son comprato una 
mtb nuova e l'ho caricata sulla mia civic (distesa)....
a me piace molto la Nissan Note.


 con pro e contro.
interessante veramente, come ti ho appena scritto all'altra tua risposta mi 
stai facendo venir voglia :-)


 posizione forzatamente ad angolo retto del busto...
Il busto eretto č la posizione ideale, simula la posizione eretta in cui
ogni anello sta esattamente sopra l'altro come quando stai in piedi.
Sono d'accordo sul ginocchio troppo piegato: alla lunga ti prende quella
voglia di distendere la gamba....
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Questione assai soggettiva.
Ed anche di abitudine. Mio padre quando cambia auto ha bisogno di qualche
tempo per assestare la schiena al nuovo sedile.
Dopo qualche dolore per qualche tempo non può guidare altro. Quando usa la
mia, ad esempio gli viene male.
Una volta ho usato la sua ed ho spostato il sedile per poi rimetterlo, ad
occhio, come prima. Mi fa: ho un po' si male alla schiena, non è che mi ha
sopstato il sedile.


 Ed anche di abitudine.
Ma soprattutto non esistono due schiene uguali.
Per farti un esempio, io ho trovato terrificantemente scomodi i sedili 
dell'Astra G, che sono universalmente ritenuti ben fatti.


 voglia di distendere la gamba....
In effetti non è il massimo, ma anche qui dipende dall'auto. Sulla Scenic 
prima serie era davvero troppo piegato, sulla mia è invece abbastanza comodo.
Poi anche qui è questione soggettiva, per esempio a me non dà mai fastidio 
il ginocchio, mentre trovo insopportabile dover tenere piegata la caviglia, 
cosa che è quasi obbligatoria sulle auto italiane.


 a me piace molto la Nissan Note
:-) Le monovolume sono auto leggermete diverse... nel senso... non le
puoi giudicare pienamente solo guardandole da fuori. Certo, la liena è
importante... ma a me può piacere ed a te no o viceversa... ma in
macchine così devi guardare altre cose. Lo spazio e la flessibilità
(per usare il termine della prima pubblicità della Meriva). Devi
vedere con quanta facilità e velocità si trasormano da 5 posti ad un
posto solo, devi vedere quanto bagabliaio hanno e quanto è
sfruttabile.
Ti dico un'altra cosa: io nel bagagliaio ho sempre avuto di tutto:
spugne, stracci, lampadine, corde, attrezzi, una bottiglia di plastica
vuota e via dicendo. Con le auto che avevo prima aprivi il bagagliaio e
ti spaventavi. Se tu aprissi oggi il bagagliaio della mia meriva
penseresti che sia vuoto!!! Non è una magia, è un tirplo fondo. Uno
per la ruota di scorta, ed uno per gli oggetti che lasci li. Tra ruota
di scorta e piano di carico io ho un mare di cose che non si vedano! E
non danno fastidio quando devo caricare altre cose.
Quando guardi un monovolume guarda bene gli spazi, non solo davanti,
dietro, destra e sinistra, ma anche sopra! Quando guardi il bagagliaio
guarda se è a filo dell'apertura del portellone, se è ben sagomato...
e quanto è alto!
Con queste auto sfrutti larghezza, lungezza ed altezza. La prima volta
che ci ho messo le due biciclette ho fatto un casino... le ho
incastrate sul sedile posteriore... avevo quella macchina da poco...
poi ho guardato il bagagliaio, la macchina, i sedili, le bici... ora è
un attimo! Beh, noi siamo due e per comodità tiro giù tutti i sedili,
ma se avessimo un bambino (o un amico in auto) basterebbe tirarne giù
uno solo, le bici le sistemi tranquillamente.
Tutta l'auto è predisposta con anelli per bloccare i bagabli: 4 nel
bagabliaio (compresa nel prezzo dell'auto rete elastica ferma bagagli:
che Signori in Opel), due sotto ai sedili anteriori (nella parte
posteriore, in modo da poter sfruttare tutta la parte di bagabliaio
fino ai sedili anteriori). Faccio passare due corde elastiche così non
cadono. Ci ho fatto centinaia di chilometri, autostrada, montagna...
Beh, finora ti ho parlato dei lati positivi... ci sono anche quelli
negativi. :-( L'auto è più alta! Il baricentro è più alto. La
tenuta diminuisce. Capiamoci, non dico che ti ribalti alla prima curva,
ci mancherebbe, ma non pensare di salire su un auto sportiva!
Il forntale è imponente, il peso considerevole, i consumi si sentono.
Il consiglio che mi sento di dare è: prova. Vai a vederla con calma,
salici, stacci dentro, gioca con i sedili (non conosco la Note, ma
suppongo che sia ben studiata). Se puoi provala su strada.
Certo, l'ideale sarebbe usarla almeno un week-end. Affitare un'Idea?
Magari ti fa capire se con auto così ti senti più libero per lo
spazio che hai o più limitato per la minor agilità.
Ciao
P.s. scusate la lunghezza... :-)

 P.s. scusate la lunghezza... :-)
scherzi ??????
grazie mille x l'interessante risposta !!!!!


 Ma chi viaggia molto in auto non puo' essere molto sano; 
Sane nel senso di non portatrici di patologie indipendenti dalla guida!


 ogni anello sta esattamente sopra l'altro come quando stai in piedi.
Infatti stare in piedi e' riposantissimo, e di norma si guida tutti col
sedile a 90°...


 Mettici un po' un televisore 32 pollici 16:9 ;-)
Fatto con una Fiesta. L'abbiamo spinto dentro in tre.
Al momento di scaricarlo, mi sono chiesto se l'unica soluzione non fosse
quella di aprire l'auto con la fiamma ossidrica...
Ciao,
Paolo

 posizione forzatamente ad angolo retto del busto...
La posizione di guida di un MV è _quasi_ furgonesca, ma non
completamente. Almeno nella Meriva (ma mi sembra anche in altre auto di
questa categoria), lo schienale può essere reclinato abbastanza
liberamente, il sedile abbassato, e c'è abbastanza spazio per tenere le
gambe distese.
Per dire, lo spazio di guida di un Doblò o Kangoo è molto inferiore, e
le possibiità di posizionamento del sedile molto più limitate.
Ciao,
Paolo

 liberamente
Ma si... Anzi! Come differenza io noto di essere seduto più in alto...
per il resto... certo, non sono sdraiato come in una F1 ma non
esageriamo! :-)

 questa categoria), 
E va beh, anche nelle coupe' non si sta sempre e solo col culo per terra 
e a gambe e braccia distese...si ragiona per impostazioni generali, non 
per modelli.


 con una monovolume che si compra una coupè.... inaudito!
e magari anche con un motore "grosso" e a benzina?
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
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Se odi una persona odi qualcosa in lei che è parte di te. Ciò che non è
parte di noi stessi non ci disturba (Hermann Hesse)

 e magari anche con un motore "grosso" e a benzina?
Non tanto grosso, ma sì, a benzina.


 Non tanto grosso, ma sě, a benzina.
E' il famoso leone con 3000 peli sulla criniera?  :)
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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La vita senza allegria č una lampada senza olio (Walter Scott)

 E' il famoso leone con 3000 peli sulla criniera?  :)
No, quello con 1000 peli e due zampe in meno!


 No, quello con 1000 peli e due zampe in meno!
Ah, quello zoppo!
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Capisco perchč i Dieci Comandamenti sono tanto chiari e privi di ambiguitŕ:
non furono redatti da un'assemblea (Konrad Adenauer)

 Ah, quello zoppo!
No, zoppo sarebbe se avesse tre o cinque zampe :-D
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 Leges sine moribus vanae


 comunque appena l'avrai sotto il culo urge ida radunino...
Pensavo invece di farti provare la monovolume, visto che pari ingrifato :-)
A parte gli scherzi, la Pug avrà bisogno di qualche lavoretto prima di 
poter circolare.


 Leges sine moribus vanae


 vabbe' aspettero' :-PPPPPPP
C'è da cambiare l'olio e fare la revisione, devo prenotare il meccanic8tto.


 P.s. scusate la lunghezza... :-)
Posso farti i complimenti per questo post? secondo me e' una delle cose
piu' interessanti che si siano lette su IDA negli ultimi anni, insegna
veramente molto.
Ciao! ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Per tutti costoro, un monovolume diesel e' senz'altro ideale.
Dissento categoricamente.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Dissento categoricamente.
E perche'?


 E perche'?
Perche' il fatto che vada in giro a basso regime in V per il 90% del
tempo non significa che non possa desiderare la rotondita' e la
silenziosita' di funzionamento un buon motore a benzina (a tutt'oggi
ineguagliabile da *qualsiasi* diesel corrispondente, con buona pace dei
naftari) nonche' il suo allungo in quei casi in cui
voglio/posso/necessito di tale caratteristica. E parimenti non vedo
perche' un monovolume debba essere l'ideale se non mi serve tutto quello
spazio, si puo' trotterellare tranquilli e rilassati tenendo il sedile
come sui furgoni anche con una bella berlina senza che questo sia da
considerare "immorale" e indegno di un appassionato. Chi preferisce il
monovolume diesel se lo compra e vive felice, ma cio' non significa che
una berlina o addirittura un coupe' non si possa guidare con
soddisfazione allo stesso modo - anche perche' spesso si presta pure
meglio, a meno dell'altezza massima del piano di seduta.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sedile a 90°...
Io si (facciamo 87) sbaglio?
Ovvio che di primo achito ti sembra di spaparzzarti quando lo tieni molto
giů, ma č sulla lunga percorrenza che devi giudicare. A parte che molti di
quelli che lo tengono inclinato, a ben vedere, non ci si appogginao con le
spalle ed alla fine sono a abbastanza dritti anche loro.


 veramente molto.
Grazie! :-)
Ho cercato di riportare la mia esperienza, esprimere le mie opinioni
senza essere troppo di parte...
Poi è ovvio che, siamo esseri umani, ognuno di noi riporta la propria
passione ed i propri gusti in quello che scrive/dice.
Ancora grazie!
Ciao!!!

 soddisfazione allo stesso modo.
Appunto... cosa che io faccio normalmente con la Bravo, e facevo anche 
con l'Audi coupé.
Il vero vantaggio della vera seduta "a monovolume", come ho sperimentato 
sulla Panda, è la facilità a salire e scendere... questo fa la 
differenza se si usa l'auto per brevi giri in città con molte fermate.
ROTFL

 veramente molto.
Sì, ma che cosa vota, non ce lo ha mica detto... :-(
ROTFL

 Io si (facciamo 87) sbaglio?
Io pure amo tenere lo schienale abbastanza dritto in citta' e sullo
stretto, per esigenze di contenimento e maneggevolezza. Ma e' tutt'altro
che comodo da tenere sul dritto, tant'e' che l'esigenza di abbassarlo
viene automatica. E non ho trovato nessuno che stia
altrettanto dritto tra chi conosco (donne a parte).
Inoltre, mi rendo conto che spesso si raddrizza lo schienale per
avvicinarsi al volante piu' che per assumere una posizione adeguata
della schiena, mentre ergonomia imporrebbe di avvicinare tutto il sedile
(pero' e' piu' scomodo, se l'esigenza e' temporanea).


 spazio, 
Quello per via della postazione di guida, i due discorsi erano correlati!
E il senso e' sempre quello di giustificare chi acquista mezzi del
genere avendo quelle esigenze, non di biasimare chi viaggia su berline a
benzina: ti sembro il tipo? :-D


 sulla Panda, è la facilità a salire e scendere... 
Che pure fa parte della postazione di guida :-P


 No, zoppo sarebbe se avesse tre o cinque zampe :-D
Allora è quello stanco :))
Come mai non hai preso il fratello maggiore? Già che c'eri...
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore:                  
www.alessandroghezzi.it/ridere
Comincia il mondiale 2006, iscriviti ad O'Telma F1: 
www.snurl.com/otelma
Il segreto della creatività è saper nascondere le proprie fonti (Albert
Einstein)

Sì, ma che cosa vota, non ce lo ha mica detto... :-(
Appassionato di bicicletta= verdi. Se bici da corsa: Prodi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Appassionato di bicicletta= verdi. Se bici da corsa: Prodi.
A parte il fatto che non mischio mai politica con altre cose... ovvero:
mai parlare di politica con amici, colleghi e... amici del ng ;-)
Comunque... fate tutte le ilazioni che volete ma... verdi no, vi
prego... quello proprio no!!!
Ma vedete... già con questa frase si potrebbe cadere troppo su
discorsi politici...
Evito qualsiasi commento (a favore o contro) Prodi.
Ciao.

A parte il fatto che non mischio mai politica con altre cose...
Si scherza!


> Si scherza! 
Ma si!!! :-)

 chaises-longues con angoli apertissimi tra seduta e schienale, mah! :-P
:-P
Perchč quando lo provi ci stai un minuto e poi lo acquisti (comfort). Perň
non č detto che sul lungo periodo si riveli quella giusta (posizione
corretta)
Io spero ke me mi sono spiegato. ;-)
Ciao
-- 
- la volevamo piů... piůuuuu
-eh! la volevamo piůuuuuuuu...
-piů!

 Come mai non hai preso il fratello maggiore? Già che c'eri...
Perché questa è una occasione particolare.
Spiegherò a tempo debito.


 Si scherza!
Sě, ma l'illazione sul voto ai Verdi č pesantemente offensiva!


 Spiegherò a tempo debito.
Ok, restiamo in attesa dell'annuncio ufficiale
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
O'Telma 2006:                          
http://snipurl.com/otelma
Ogni uomo mente, ma dategli una maschera e sarà sincero (Oscar Wilde)

 :-) Le monovolume sono auto leggermete diverse...
Bellissima sintesi di filosofia e pratica delle piccole monovolume (o
almeno della Meriva). Bravo!
Corrisponde esattamente alla mia esperienza, quindi ho l'impresisone che
uno studio del mercato ci sia stato, prima di metterla in cottura...
Ciao,
Paolo

 corretta)
Provato la sedia-inginocchiatoio svedese? Quella che è un toccasana per
la spina dorsale? Un paio di amici l'hanno comprata, e dopo una
settimana la offrivano come sedia libera agli ospiti :-)
Ciao,
Paolo

 la stessa cosa).
Eh no, se tu che divaghi!
Io fin dall'inizio discettavo su quale fosse la posizione piu' _comoda_ 
per i lunghi viaggi!	


 almeno della Meriva). Bravo! 
Grazie!!! :-)
Ciao.

 settimana la offrivano come sedia libera agli ospiti :-)
Mai provato, solo a vederlo mi viene male alle ginocchia. Ma chi l'ha deciso
che è un toccasana? qualche pubblicitario?
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 per i lunghi viaggi!
Azz! sono andato a ritroso ed hai ragione :-P
Però sui LUNGHI viaggi non dovrebbe esserci differenza tra posizione
corretta e posizione comoda. Come la mettiamo?
Birra e salsicce? (cit.)


 che è un toccasana? qualche pubblicitario?
C'è tutta una teoria dietro:
http://www.gomiero.com/shop/prod_scheda.asp?pro_id=492&dep_id=118
Però se tutelo la spina dorsale, e poi mi rompo la testa quando cerco di
sedemi o di alzarmi dalla sedia, ho davvero un vantaggio? :-)
Ciao,
Paolo
PS: A quando un modello per automobile?

 Birra e salsicce? (cit.)
Poker! :-P
(Ricordo bene? ;-) )
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/