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Titolo: problema aria condizionata inverno

Perchč l'aria condizionata se all'esterno ci sono 4-5 gradi non funziona 
(non parte nemmeno il compressore, non si sente il TAC) mentre se fuori ci 
sono dai 7 gradi in sů va benissimo?
Avevo pensato a:
1) poco gas all'interno, alle basse temperature non raggiunge il minimo di 
pressione per far andare il compressore. (se non cč gas il compressore non 
parte per evitare danni, ci deve essere un sensore che rileva la pressione e 
quindi la presenza di gas).
2) filtro disidratatore con condensa all'interno
Che ne dite? puň essere o ci sono altre cause? vado a fare una ricarica al 
gas o lascio perdere? 

 ci sono dai 7 gradi in sù va benissimo?
E' normalissimo, sotto i 4° i compressori non partono causa rischio 
ghiaccio nel compressore (che si distruggerebbe)
Ciao
Teo

 ha scritto nel messaggio 
news:cEgap.215$%g.1...@twister1.libero.it...

vero.....però potrebbero mettere come negli split un salva motore che
interrompe l'alimentazione per un pò di tempo e poi farlo ripartire,
ricordo che l'umidità esiste anche sotto i 5° e senza il compressore non la 
levi! 

 ha scritto nel messaggio 
news:cEgap.215$%g.1...@twister1.libero.it...

NON è normale.
Qualunque auto d'inverno può usare l'AC anche a -20 per non far appannare i 
vetri, esempio.
In dicembre con la suddetta auto, ho girato in nord-est-europa a -33 con 
l'AC perfettamente funzionante per anni.
Stessa cosa con altre auto, di pregio o utilitarie.
Il problema si presenta da 2-3 settimane cosa che non si è mai presentata 
prima, si è rotto qualcosa o semplicemente è uscito il gas. 

 appannare i vetri, esempio.
un cazzo.
come ti hanno detto il compressore potrebbe inchiodarsi.
l'alfa 147 che avevo si rifiutava di far partire il condizionatore con 
temperature inferiori a 0 gradi.
inoltre se la temperatura esterna e' cosi' bassa basta che togli il 
ricircolo dell'aria e il vetro si disappanna  in mezzo secondo.

 ricircolo dell'aria e il vetro si disappanna  in mezzo secondo.
Ma pensi che sia scemo? non tengo mai il ricircolo ma si appannano lo stesso 
a queste temperature.
Parlo per cognizione, non sono uno sprovveduto.
BMW 5R E39/E60, RENAULT CLIO 2/3/STORIA, MEGANE, TWINGO, ALFA 164, ALFA 90, 
ALFA 155
Queste qui sopra sono alcune auto che ho usato ed uso regolarmente alle 
temperature sottozero con l'aria condizionata perfettamente funzionante.
Solo una volta, con la clio 2, esplose un tubo che va dal compressore al 
radiatore AC facendo una poderosa fumata, sostituito l'ac funziona 
egregiamente fino a temperature di -38 da 2 anni senza problemi. Il 
compressore ha come la macchina 8 anni, di cui ogni inverno si fa 4 mesi 
alle temperature di -20 min.
Tornando al problema, poco gas? non raggiunge la pressione d'esercizio e non 
parte? per chi non lo sapesse, la pressione del gas del'AC aumenta quando 
all'esterno è caldo e diminuisce progressivamente con lo scendere della 
temperatura. Pensavo anche al filtro disidratatore da sostituire? 

 alle temperature di -20 min.
Geniaccio.. nessuno ha detto "si rompe", ti stiamo dicendo che *non 
parte* precauzionalmente. E non è una mia/nostra supposizione: è scritto 
chiaramente sul manuale di uso e manutenzione di (nel mio caso) qualsiasi VW
Ciao
Teo

Il Sun, 27 Feb 2011 12:01:33 +0000, Aptivo ha sparato sta cazzata :

Stronzi noi che leggiamo il manuale di istruzioni.
Lui fa partire tutto anche in lapponia a -38, poi gli esplodono i tubi 
del refrigerante ma queste sono sottigliezze per chi non vuole sottostare 
alle leggi della fisica.

 ha scritto nel messaggio 
news:x2rap.292$%g.2...@twister1.libero.it...

Non parte veramente o c'è solo scritto nel manuale?
Nel caso che non parte, è stato collegato al sensore di temperatura esterna, 
funzione precauzionale ma stupida.
Se un compressore un pò sforzato d'inverno dura 8 anni anzichè 10 
chissenefrega, voglio funzioni SEMPRE.
E fortunatamente in tutte le BMW anche le ultimissime funziona anche a -40.
Mi pare strano che sulle VW non sia così, io mi ricordo che in molte auto ti 
indicano come disappannare i vetri: AC, NO-RC, CALDO-VENT AL MAX 

 ha scritto nel messaggio 
news:ikdesn$a1h$1...@news.eternal-september.org...

E tu sei certo di quel che dici?... il tubo è esploso per il gelo? ne sei 
certo?
Eppure quel tubo scoppiava anche in italia e d'estate perchè è in un punto 
di merda.
Informati su come lavora il gas dei condizionatori e poi ne parliamo.
La pressione AUMENTA con la temperatura esterna.
Dimmi un pò, da stronzo a stronzo, sai come funziona un condizionatore?
Sai che ci si risscalda anche la casa facendo l'inverso di ciò che è in 
auto?
Semplicemente il radiadore che in auto è all'esterno lo metti dentro e 
quello dentro fuori (spiegazione semplice semplice) in realtà si fa con una 
valvola che inverte il circuito.
Non me ne frega niente del "POTREBBE" è una precauzione come vai a 10 
all'ora sui dossi che puoi rompere qualcosa.
L'AC +++DEVE+++ funzionare a qualunque temperatura, e funziona, si stacca 
solo se nel disidratatore si forma del ghiaccio che ostruisce e quindi il 
compressore si stacca per eccessiva pressione. Tutto quà. Certo, in via 
precauzionale le case dicono che è meglio non usarlo a temperature prossime 
allo zero, pena ++++ possibili++++ guasti, che sono nell'ordine della 
normalità delle eventualità di guasti vari. Te capiii??
Io vorrei sapere se è capitato a qualcuno e cosa può essere, visto che prima 
non lo faceva (come è normale) e ora non funziona più se la temperatura è 
sotto i 7° non voglio andare a farmi spennare un filtro disidratatore che 
costa 200 euro quando magari è solo che c'è poco gas. 

Il Sun, 27 Feb 2011 13:39:50 +0100, Mos Craciun ha sparato sta cazzata :

casa mia si scalda con una pompa di calore geotermica quindi so 
esattamente di cosa sto parlando.
Il fatto e' che continui a non capire che accendendolo sottozero rischi 
di spaccare il compressore.
Cosa che probabilmente e' successa dato che il condizionatore non 
funziona piu'...

 funziona piu'...
Funzionaaaaa
Ma solo quando la temperatura esterna è >= di 7°
E funziona egregiamente, è sotto i 7° che non parte, e fino a 2 settimane fa 
ha funzionato sottozero per anni.
Quindi NON è il compressore, è qualcosa d'altro, disidratatore o gas in 
minima quantità. 

 ha scritto nel messaggionews:ikdgve$a1h$5...@news.eternal-september.org...

Ragiona: il AC serve a raffreddare la temperatura a +4C e ne toglie la
condensa. Se lo abbassa ulteriormente, la condensa gela e il
scambiatore è tappato. Se fuori fan -30C a che serve raffreddarlo a
+4C? :) Semmai va riscaldato. :-D A -30 l'umidità è pressoché
inesistente: per forza che tenendo il clima acceso esso tiene i vetri
puliti, l'aria esterna è secca!
Nessun compressore funziona, pre raggreddare l'aria se la temperatura
è inferiore a +4C Il clima funziona benissimo, ma il compressore non
viene messo in funzione.

normalità delle eventualità di guasti vari. Te capiii??
E' falso quello che dici.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Quoto, ma secondo me sono convinti del contrario perchè vedono la lucina 
A/C accesa e pensano che il condizionatore sia in funzione, invece non è 
così l'aria a bassa temperatura non può essere raffreddata ancora di più 
dal condizionatore che si limita semplicemente a immetterla 
nell'abitacolo senza farci nulla.
Se la temperatura sale allora l'aria viene anche raffreddata.

 E fortunatamente in tutte le BMW anche le ultimissime funziona anche a -40.
Dubito anche questo ma attendiamo risposte da qualcuno che ne ha una. 
Peraltro, tanto per sapere: da cosa capisci che è effettivamente 
attaccato o meno?
Ciao
Teo

 ha scritto nel messaggio 
news:ccb0c5b3-9f4c-4823...@g11g2000vbq.googlegroups.com...



Pensi che non si senta che parte il compressore? si sente anche il rumore 
del gas e la più che conosciuta puzza.
Il compressore PARTE sottozero, è sempre partito, parte su tutte le altre 
auto che ho e che uso e anche su questa ha funzionato per anni, è da 2 
settimane che si presenta il problema.

 Se la temperatura sale allora l'aria viene anche raffreddata.
So bene quel che dico, poi se parlate per "sentito dire" o perchč avete aria 
in bocca ok, mi astengo.
Io so quel che dico, e sono pronto a dimostrarlo a scommesse, i compressori 
partono senza nessun problema! 

 E' falso quello che dici.
Ok, facciamo una scommessa? 3 auto diverse con il compressore che funziona a 
sottozero. 

sottozero. 
Prova a dire i nomi delle auto, magari qualcun altro le ha e può
verificare sul libretto.
Riporto dal libretto della Lancia Lybra 1.9jtd: "Con temperatura
inferiore a 5° circa, il compressore del climatizzatore non può
funzionare"


 gas o lascio perdere?
Fai fare la ricarica, perlomeno hai la garanzia di avere dentro gas fresco e nella giusta 
quantitŕ.
Quanto al tuo problema fai controllare il sensore antibrina.
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 settimane che si presenta il problema.
Va bene, hai ragione tu, a costo di andare contro le leggi della
fisica.

 fisica.
Io non metto la mano sul fuoco, sulla mia  lasciando tutto in Automatico 
ogni tanto , anche sottozero, mi si accendeva la  spia AC, e con queste 
temperature il climatizzatore (che si legge AC ma è clima) si accende per 
togliere l' umidità.
Anzi, dirò di più, sulla mia auto se metto il flusso dell' aria per lo 
spannamento vetro anteriore, l' AC parte a qualsiasi temperatura proprio per 
togliere umidità, se voglio semplice aria calda devo disinserire la AC 
manualmente.

 casa mia si scalda con una pompa di calore geotermica
Anch'io (da poco), come ti trovi?
E' proprio vero che le spese di riscaldamento sono poche centinaia di euro 
l'anno? 

 manualmente.
Finalmente uno che non parla perchè ha aria in bocca.
E non penso che Zotto abbia una bat mobile di un'altro pianeta per avere 
l'AC (clima) funzionante a sottozero. 

 funzionare"
Curiosità, lascia perdere il libretto e prova a vedere se ti funziona o 
meno. 

The Tramp ha scritto:

  Nwlla civic si sente il compressore partire anche se fuori ci son 0 
gradi. Provato tipo uan settimana fa (macchina con molta condensa dentro.

 ha scritto nel messaggio 
news:ursap.6406$0b....@twister2.libero.it...


Appena parte senti:
1) tlack proveniente dal vano motore.
2) se sei al minimo il regime scende e risale all'istante (sforzo del motore 
e centralina che adegua)
3) un rumore proveniente dalle bocchette dove c'è il radiatorino interno, 
senti il gas (shhhhhh) per qualche istante.
4) il famoso odore di quando parte l'ac (di cane morto).
5) l'aria molto fredda, anche se fuori è molto freddo, l'aria alle bocchette 
è ancora più fredda! (ovvio senza ricircolo) 

 euro l'anno?
casa mia e' 110 metri quadri, con pompa di calore da 1,2 kw elettrici e 5 
kw termici di potenza, isolamenti, finestre ecc... per riusire ad 
arrivare a classe A/A+.
L'anno scorso ho consumato 1100 kwh, quindi 160 euro di riscaldamento.
Quest'anno mi e' nato un figlio e la moglie ha alzato la temperatura a 22 
gradi fissi invece che 20 dell'anno scorso e ho gia' consumato 1100 kwh, 
quindi penso che per arrivare al 15 marzo mi serviranno altri 100 kwh.
In totale meno di 200 euro anche quest'anno... :-)
Oltre alla pompa geotermica ho 10 metri quadri di pannelli solari che 
integrano, l'altro giorno con temperatura esterna di 2 gradi e 
insolazione notevole per tutto il giorno hanno prodotto 15 kwh, quindi 
hanno risparmiato 3 ore di lavoro alla pompa di calore...

 ha scritto nel messaggio 
news:4d6a60ea$0$6832$5fc...@news.tiscali.it...

Dove dovrebbe essere il sensore? perchč dove cč il disidratatore non cč 
nessun cavo elettrico che possa dare segnale, io pensavo fosse li.
Potrebbe anche non esserci o essere all'interno del compressore? 

Il Sun, 27 Feb 2011 21:10:00 +0100, Mos Craciun ha sparato sta cazzata :

parte l'AC o si accende solo la lucetta sul pulsante ?
secondo me il compressore non parte, semplicemente l'impianto prende aria 
da fuori gia' fredda e te la spara dentro l'abitacolo quando e' cosi' 
freddo.

 ha scritto nel messaggio 
news:ikebmv$bo9$2...@news.eternal-september.org...

Tranquillo so se parte o no il compressore. PARTE. 

 In totale meno di 200 euro anche quest'anno... :-)
Ottimo! Aspetto il primo rendiconto spese. 

 Tranquillo so se parte o no il compressore. PARTE
Sulla mia Toyota non parte: se fa sottozero mi si appannano i vetri
anche se AC e ON e AUTO. Per evitare l'appannamento devo tenere l'aria
sui vetri e piedi. Si nota chiaramente che il compressore non parte.
Sulla precedente croma partiva ma molto di rado. È come se il
compressore avesse il sensore di temperature nel cofano motore quindi
se il vano motre era caldo, il compressore funzionava. Altrimenti, non
si accendeva.
Sulla precedente Opel Corsa, non funzionava se la temperatura esterna
era inferiore a 3 gradi.
La Fiat Uno funzionava come la Croma. Ma il condizionatore era un
Autoclima aftermarket.
Quindi è evidente che per determinare se il compressore può funzionare
certi modelli si basano sulla temperatura esterna (e quindi non
funzionano mai sottozero) mentre altri modelli hanno il sensore
indipendente nel compressore e quindi potrebbe funzionare se il
compressore è riscaldato dal motore nel cofano.
Ma a rigor di logica un condizionatore non può funzionare in ambienti
freddi. Basta chiedere a qualunque specialista che te lo conferma.
maggior lettura:
http://www.elaborare.info/forum/vbulletin/archive/index.php/t-41649.html
http://forum.clubalfa.it/elettronica/20864-congelamento-climatizzatore.html?langid=3
http://www.passionepeugeot.it/forum/viewtopic.php?f=5&t=23974&p=304865
http://www.astraclubitalia.it/Forum/viewtopic.php?style=2&f=21&t=27863&start=0

 Appena parte senti:
Hai ragione. Hai l'auto guasta. Vai da un meccanico a chiedere di 
risolverti il problema.
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I soldi sono tuoi, che cazzo me ne frega se ti vendono una ricarica 
inutile, la sostituzione di qualche sensore o -nel caso migliore- un bel 
compressore nuovo? :D

 ha scritto nel messaggio 
news:fCBap.587$%g.2...@twister1.libero.it...

Quando avrai una spiegazione tecnico-sensata sul perchè per anni ha 
funzionato ed ora non funziona più, ti darò ragione, per il momento la 
situazione è questa: prima funzionava come doveva ora non più.

"Mos Craciun" <nospam> ha scritto nel messaggio 
news:4d698213$0$1361$4faf...@reader1.news.tin.it...
Era poco gas....  ora funziona. 

meno. 
L'ho sempre verificato, su tutte le macchine che ho avuto sottomano e
pure sui camion.


 pure sui camion.
invece proprio oggi mi hanno spiegato la cosa molto diversamente
AC= sotto zero non va
climatizzatore= va anche sottozero
Vi risulta?
In ogni caso come ti spieghi che dopo la ricarica -2 in questo momento l'ac 
funzioni come ha sempre funzionato? 

funzioni come ha sempre funzionato? 
Non so come funzioni il tuo.
Io ti dico che in tutte le macchine / camion che ho avuto non ha mai
funzionato (in alcuni casi sotto +5, in altri sotto +3).
E i libretti hanno sempre confermato la cosa.


 Vi risulta?
No.
A me risulta *persino* che un generico frigorifero (che lavora come un
climatizzatore) smetta di funzionare sotto i sei gradi di temperatura
ambientale.
Testato più volte.
-- 
Jac
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
La Susy aka Mosquito
'56 "Questura" limited edition

 Testato più volte.
Io ho un freezer in cantina dove si raggiunge tranquillamente i -5 eppure 
funziona anche sottozero, si sente funzionare, curiosità sono andato ora a 
verificare, ci sono -2 in questo momento, l'ho aperto e dopo qualche secondo 
è partito il compressore.
Sarà che sono fatti in modo differente freezer e frigorifero? quindi in 
alcune auto i compressori lavorano in modo differente? ci sono diversi tipi 
di compressori?
La domanda è:   le auto ove il compressore parte anche sottozero, parte pur 
rischiando (non hanno messo un sensore di temperatura esterna che non lo fa 
partire sotto zero) oppure sono compressori/impianti di qualità studiati 
perchè funzionino anche sottozero?
Ne è uscita una discussione e mi è stato anche confermato da gente che 
conosco che in polonia con auto Mercedes, i compressori partono senza 
problemi.
Chi ha mercedes in italia conferma se sottozero parte il compressore? 

 perchè funzionino anche sottozero?
Probabilmente ci sono impianti *disegnati* in un certo modo.
E impianti *disegnati* per condizioni d'uso meno gravose.


 E impianti *disegnati* per condizioni d'uso meno gravose.
Si credo anche io a questo punto....  da questo si deduce la differenza di 
comportamento tra auto e auto....

 +20
Io purtroppo l'ho gi� verificato.


 di comportamento tra auto e auto....
Evito di entrare nel merito della discussione perchè non so risponderti, 
però mi spieghi come fai a sapere che il compressore si attiva?
Io sono riuscito a notarlo solo su macchine con motori molto piccoli e 
abitacoli poco isolati. Già su una segmento E, specialmente se con 
motorizzazione adeguata, è praticamente impossibile avvertire l'attacco 
e stacco del compressore. Riguardo l'odore di cane morto, lo senti solo 
perchè fumi in macchina. Sulla mia non senti odori strani in nessuna 
condizione.
Ciao.
Luca.

 temperature inferiori a 0 gradi.
Anche la Focus ('99) è così (ma noncchiedetemi la temperatura
d'intervento perché non me la ricorderò mai :-) )
m.

 condizione.
Non fumo, la puzza del' AC è cosa nota in macchine di 2-3 anni, appena 
comprate non lo fanno poi vedrai che lo fanno tutte.
Proprio per questo vendono quelle inutili bombolette di sprai igienizzante.
Bisognerebbe smontare il radiatore interno, lavarlo e rimontarlo per non 
avere quella odiosa puzza.
La puzza è dovuta al marciume depositato sul compressore che si "bagna" di 
condensa quando accendi il compressore.
Su alcune auto poi, senti il flusso del gaso nel radiatorino interno se non 
è molto distante dalle bocchette e la ventola e molto silenziosa. 

 al gas o lascio perdere?
io la uso anche in ineverno per sbrinare i vetri miscelata col 
riscaldamento e non ho mai avuto problemi

 ha scritto nel messaggio 
news:4d73c637$0$1353$4faf...@reader2.news.tin.it...

Idem, ma a quanto pare non funziona su tutte le auto, da quel che sento 
qui....
Io ho sempre avuto auto con le quali ha sempre funzionato.
Che auto hai?