Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [articolo RC Marzo] dedicato alla Fiat futura

trascritto da Ruoteclassiche di Marzo, questo articoletto
lo ritengo interessante e quasi sorprendente (considerato che si parla
essenzialmente del polo lusso-sportivo e Lancia) seppure in una sezione
(fatti e persone) non ben evidente come sarebbe stato l'editoriale di
prima pagina e seppure ritenga questo polo  sportivo o del lusso piu una
sorta "di manovra" di facciata e finanziaria per poter portare Ferrari
da sola in borsa (che fa piu soldi) e che sostanzialmente non midfichera
il fatto che produttivamente Maserati vivra grazie a cose fatte con
Ferrari mentre Alfa vivra grazie a auto come 147,159 Brera ecc che
invece condividono piu cose con Fiat e Lancia
---------------------------
(da RUOTECLASSICHE n. 195 Marzo 2005)
FATTI  E  PERSONE
FIAT, ALFA ROMEO E LANCIA
La storia è di serie mica un optional
Le tendenze del collezionismo sono il termometro del successo di un marchio.
I seguaci dell’automobilismo storico sono infatti un pubblico scelto,
una minoranza di intenditori, anche un po’ sentimentali, ma proprio per
questo “opinion leader”: in grado cioè di influenzare la maggioranza.
Ebbene, da un po’ di anni qualcosa sta cambiando.
Una volta , il cultore di una marca comprava rigorosamente auto nuove di
quella marca.
Oggi, invece, è in aumento il numero degli “infedeli” i quali, per
esempio, raccolgono libri, modellini e cimeli sul tema Jaguar, hanno nel
box una “MK2” verde inglese, ma in ufficio ci vanno con l’Audi.
In realtà infedeli non sono loro, ma le Case costruttrici, i cui nuovi
progetti non sempre sanno trasmettere l’emozione ed i contenuti dei
modelli che lasciarono il segno nella storia dell’automobile.
Ora che ha risolto e brillantemente, la questione General Motors, la
Fiat promette 19 nuovi modelli di auto da qui al 2007 ed un’azione a
tutto campo per consolidare vecchi rapporti di collaborazione ed
inserirne di nuovi. Il futuro della Fiat e con essa di Alfa Romeo e
Lancia, si deciderà quindi sul campo: progettuale, stilistico e
commerciale. Su questo tutti gli analisti concordano. Ma ciò potrebbe
non bastare. Siamo convinti che il futuro di Fiat, in particolare di
Alfa Romeo e Lancia, sarà deciso anche dalla capacità di riannodare i
fili che legano questi nomi al passato (e che passato) ed al loro
pubblico più devoto: collezionisti, soci di club e semplici
appassionati, che della tradizione del marchio sono i custodi. Ci sono
Case automobilistiche, nate ieri, che farebbero carte false (e a volte
le fanno) per avere una storia a cui appigliarsi per caratterizzare un
modello sul piano tecnico e stilistico. Esse operano in condizioni di
svantaggio, perché devono svendere a 100 un prodotto che, con un altro
marchio, potrebbe essere venduto a 120. Le case italiane, per fortuna,
non hanno problemi di questo tipo: il loro patrimonio storico non può
essere conteggiato nei bilanci, ma c’è ed è imponente. Non metterlo a
frutto significherebbe gettare alle ortiche titoli di merito che invece
possono tradursi in opportunità commerciali. Al contrario, alimentarlo,
anche attraverso la partecipazione ad eventi e rievocazioni, significa
dare al pubblico una ragione in più per comprare italiano. (Autore
Francesco Laurenzi)
IN FONDO ALL’ARTICOLO E’ RIPORTATO IL DISEGNO DI UNA SPECIE DI SCALA
CRONOLOGICA CHE RAFFIGURA PRIMA UNA AURELIA B12, POI UNA FLAMINIA, UNA
GAMMA, UNA THEMA UNA K ED UNA THESIS.
SOPRA IL DISEGNO C’E’ UNA DOMANDA CHE RECITA:
“Maserati e Alfa Romeo formeranno il “polo del lusso”. E la Lancia?”

 modelli che lasciarono il segno nella storia dell'automobile.
Ecco...appunto...cose che dovrebbero essere scontate.
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 questo opinion leader: in grado cioè di influenzare la maggioranza.
questa frase mi fa decisamente ridere.
come fanno poche migliaia di appassionati a influenzare la maggioranza dei
clienti.
sappiamo benissimo che il pubblico che conta, per le case, è una massa di
pecoroni che di auto capisce poco-niente.
e in base a questo target le marche scelgono, mica in base agli appassionati
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 appassionati
un po' hai ragione ed un po' no.
per esempio hai presente la Mini ?
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 per esempio hai presente la Mini ?
cioč un'ottima auto venduta a gente che non ne capisce un cazzo?
o una pessima auto venduta a gente che non ne capisce un cazzo?
sui forum di ministi la condanna alla mini nuova č quasi unanime


 e in base a questo target le marche scelgono, mica in base agli appassionati
mah.. è vero ma è anche vero che è una cosa un po controversa
io credo si intenda anche dire che spesso le scelte degli appasionati e
esperti, specie nei segmenti prezzo medio alto, sono spesso quelle che
influenzano il mercato
Cioè che oggi un'appassionato che si compra Bmw ad esempio in linea di
massima lo fa con una motivazione talmente forte (che si nota ed è
argomento di discussione) che spesso puo influenzare i cosiddetti
"pecoroni" come li hai chiamati, lo stesso si puo dire con il pubblico
di un'Audi Sw, o di una Golf Tdi, di una Mercedes e piu in alto delle
Porsche: veri (pochi) appasionati parlano di Porsche come di una grande
auto sportiva con un gran boxer che si puo usare tutti i giorni (e non
come le Ferrari o le maserati o le Aston Martin) e poi arrivano gli
altri che non sanno che sia un motore boxer ma la comprano in grande
massa. Quello che si vuole forse dire è che una Alfa o una Lancia del
decennio passato non hanno soddisfatto i suoi appassionati (intermini di
legame alle tradizioni e tecnica e immagine a cui gli stessi
appassionati si rifacevano come punto di forza) al punto che anche
quando comprate non erano "oggetto di discussione" appassionata e quindi
piu facili da criticare, imho
HFil

 sui forum di ministi la condanna alla mini nuova č quasi unanime
sara' ma cmq la Mini e' venduta grazie anche alla fama che ha la sua 
nonnina.


 Ecco...appunto...cose che dovrebbero essere scontate.
QUOTO
E con la mia immancabile vena polemica..... letto questo non posso a fare 
meno di non pensare a tutte le volte che sono stato LAPIDATO per aver 
espresso qui su IDA questo concetto....che per me è BASILARE per il successo 
di qualsiasi Marchio  :-/
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 che per me è BASILARE per il successo di qualsiasi Marchio  :-/
...adesso ce l'hanno in casa uno che gli dice queste cose...vedremo.
"Adesso ci concentriamo su Brera e 159, poi sulla Spider - Brera -
(...) bisogna alzare i volumi di vendita su ciascun singolo mercato nel
quale siamo presenti, per finanziare l'ingegneria e la ricerca, che sono i
beni piu' preziosi per una marca di prestigio".


 beni piu' preziosi per una marca di prestigio".
Con tutto il rispetto.....ma c'era proprio bisogno di arrivare a questo 
livello di crisi e andare in Tedeschia a cercare un ex-BMW per arrivare a 
gestire il Gruppo Fiat con questa basilare priorità?
Io e te ed altri lo diciamo da sempre..... in Italia non c'è nessun 
dirigente in crado di dire e mettere in pratica ste cose??
A me sembra TANTO strano  :-///
Sarebbe bello, ma qui si nella fanta-politica-economia cercare di capire in 
quale percentuale non si è POTUTO e in quale non si è VOLUTO


 dirigente in crado di dire e mettere in pratica ste cose??
sai pianale che mi convinco sempre piu che sia proprio cosi?
In Italia, a parte casi che si contano sulle dita, non sappiamo fare i
manager, non li abbiamo, non è il nostro mestiere, noi siamo creativi,
siamo anche lavoratori piu degli altri e pure piu geniali e appassionati
ma in termini di managerialita e visione del mondo e del suo mercato,
ripeto a parte rari casi, non siamo capaci oppure riusciamo sempre a
metterci quaclhe interesse personale o di "casta" o addirittura di
famiglia che poi rovina tutto
Quelli che hanno combinato qualcosa spesso, tra l'altro, lo hanno fatto
mischiando una serie di interessi extra settore di interesse, che credo
davvero in questo argomento siano benvenute persone dall'estero, se capaci.
E' stato molto interessante su questo argomento una trasmissione ben
fatta e approfondita  di 3-4 sabato fa, l'infedele di Lerner su la7, con
personaggi italiani e stranieri che alla fine faceva capire come sia
questo campo davvero un nostro problema.
HFil

 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 nonnina.
appunto, fama.
chi č appassionato e conoscitore non si basa sulla fama, quanto sui
contenuti tecnici.
la "fama" serve appunto ad attrarre chi ne capisce poco. o no?


 la "fama" serve appunto ad attrarre chi ne capisce poco. o no?
si, ma come vedi ti ho dimostrato che una certa passione nata da alcuni puo' 
condizionare tutti.
:-))


 sono invece bravissimi nell'emergenza.
Non sono "Italiano"....  :-/
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 influenzano il mercato
un momento, ma cosa intendiamo per appassionati?
quello che dici potrebbe essere vero per personaggi "in vista": piloti,
piuttosto che giornalisti o tecnici.
Al limite per i titolari di officine blasonate.
ma che influenza può avere un comune mortale che parla bene di porsche o
bmw?
nel mio caso, al limite faccio due palle così alla mia limi decantandole
l'assetto della E30, o la bontà progettuale della 911
Posso magari arrivare a comprarmi una serie 3 come auto aziendale, con
qualche sforzo, e spingere mio padre a fare altrettano (lo sto già facendo).
Per la porsche devo aspettare 20 o 30 anni.
Ma più di lì non posso andare ,e al limite la mia "passione" coinvolge 2o3
persone, non certo la massa di pecoroni.


 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


Ciao "Simonone"
E' una questione di fideilizzazione della clientela sopratutto..... di base, 
se rispetti le aspettatative, sai già che quasi tutti ricompreranno la 
macchina che gli hai vanduto...
E se crei un nocciolo duro di appassionati soddisfattissimi, DATO UN BUON 
PRODOTTO, queste persone automaticamente ti fanno buona pubblicità...
Anche se uno solo delle persone che viene in contatto con questa persona 
"felice" di avere la marca X, poi va in conce e la prova....sarà soddisfatto 
a sua volta....e forse la comprerà....
E' così che si fanno le clientele sempre più grosse..... non di sicuro con 
il *blob* informe che alla fine è tutto piuttosto indifferente e non hai 
clienti fideilizzati e motivati e contenti di avere qualcosa che hanno 
trovato/trovano/troveranno SOLO sulla propria auto...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 una delle volte in cui ho goduto tantissimo ad essere Italiano
In italia si rompe il treno Normale....quello di Emergenza è perfetto  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 “Maserati e Alfa Romeo formeranno il “polo del lusso”. E la Lancia?”
Mah, qui IMHO c'e' un equivoco terminologico alimentato dalla stampa. 
Nessuno in Fiat mi pare abbia definito esplicitamente la sinergia 
Alfa-Maserati come 'polo del lusso'. Piu' esattamente IMHO sara' un polo 
sportivo, mentre Lancia in un'ottica di gruppo deve puntare 
principalmente su altre peculiarita' (lusso, eleganza ecc.), pur non nel 
modo pantofolaio del recente passato.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 condizionare tutti.
ma quella è già di per se una fama nata presso il grande pubblico.
secondo te che parte ha in questa "fama" la passione di poche migliaia di
appassionati ministi.
o che peso ha in termine di vendite il volume di affari generato da chi ha
una giulia in garage e compra 156?
si partiva da lì, ovvero da un appassionato collezioni9sta di auto
classiche, che fa pubblicità al marchio che preferisce



Conosco un collezionista che ha in garage una Stratos, e va in giro con una
Passat diesel. Tristezza.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 classiche, che fa pubblicità al marchio che preferisce
Sottoscrivo integralmente.
Tanto piu' che, in genere, il collezionista e' il primo a guardare in 
modo distaccato se non sprezzante le auto contemporanee, a prescindere 
dal marchio.


sono invece bravissimi nell'emergenza.
Sě, a crearla. :-)

modo pantofolaio del recente passato.
Mi accodo all'intervento dell'amico Ludo, che condivido nella sua
sostanza.
L'operazione Alfa-Maserati si configura come creazione di un polo
sportivo ad alto livello tecnologico, 
mentre a Lancia viene affidato il compito di creare automobili
con vocazione orientata all'eleganza ed al lusso.
In questa chiave va compreso il perchè a via Nizza nessuno ha mai
pensato di creare il cosiddetto "polo del lusso" di cui parlano a
sproposito certi giornali .........
Ciò che auspica l'autore del pezzo (che pecca di elitarismo,
concordo) è un processo che è già in atto da tempo.
Nel prossimo pezzo del genere, mi aspetto che sia scritto un
concetto del tipo: "i collezionisti è bene che prendano atto che
la tradizione italiana è pienamente rispettata dai nuovi modelli
della gamma Alfa-Lancia-Maserati; è quindi giunto il momento di
andare in ufficio con una  nuova vettura dello stesso marchio del
modello italiano da collezione che custodiscono gelosamente in
garage .... ".  
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI PERCHE' L'ACCORDO GM- FIAT E' STATO UN SUCCESSO PER L'ITALIA
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

 nel modo pantofolaio del recente passato.
che pantofole usano i Lancisti?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 che pantofole usano i Lancisti?
Sono rimasti un po' spiazzati dal contratto di esclusiva con BMW firmato 
di recente dalla De Fonseca, credo stiano valutando le Dr.Scholl's :-D


 e in base a questo target le marche scelgono, mica in base agli appassionati
Altro che auto realizzate in base ai gusti degli appassionati: al giorno
d'oggi (particolarmente in Italia) per spiegare alla gente che un'auto è
un'ottima auto il modo migliore è farla guidare da costantino mentre va
da maria defilippi :-(OOO (faccina che significa vomito.....).
Paolo