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Titolo: Scontro contro un Camion in strada stretta a doppio senso

Salve a tutti.
L'altro giorno ho avuto un'incidente e vorrei dei consigli da voi su come
comportarmi.
Percorrevo una strada di campagna molto stretta a doppio senso, in pratica
possono passare a stento due macchine.
In una curva a gomito che non permette di vedere chi viene dal senso opposto
mi sono visto d'avanti un camion che occupava tutta la careggiata.
Come immagginerete non ho potuto evitare lo scontro..sia perchè non avevo lo
spazio per passare e sia perchè la curva come dicevo non permetteva di
vedere il mezzo.
Ho frenato ma non ho fatto in tempo e lui (il conducente del camion) ha
sterzato verso l'esterno.
Alla fine io ho tamponato con il cerchione della ruota anteriore
destra,quindi mia sinistra ( che è ad altezza faro) e lui dall'altra parte
per evitarmi ha sbattuto con un muretto basso.
Quindi la somma dei danni ha visto la mia macchina frantumata (faro,
paraurti ..etc 400 euro di danno) lui invece visto che ho preso la ruota e
poi stiamo parlando di un camion, nella parte dell'impatto non si è fatto
nulla.
Visto che lui non si è fatto niente e pensando che in questo caso fosse
concorso di colpa, ho sistemato la macchina a mie spese senza contattare la
controparte.
Anche perchè non volevo un unlteriore aumento dell'assicurazione.
Invece dopo qualche settimana questo mi contatta (minacciandomi) dicendo che
voleva pagati i danni al camion per la botta che ha preso colpendo il
muretto nella parte opposta a quella d'impatto. Che per dirla tutta ho visto
che non si era fatto niente neanche lì.
La classica persona che ci vuole mangiare con l'assicurazione per poi
ricavare soldi o sistemare il mezzo per altre vecche botte.
Premetto che ho fatto delle foto con il telefonino
Io gli ho detto che visto che non si era fatto nulla dove abbiamo impattato
mi ero fatto sistemare la macchina e non ero disposto a fare l'assicurazione
anche perchè io avevo già provveduto.
E gli ho detto, confidando nella legge, che se si sentiva in ragione poteva
sporgere denuncia all'assicurazione.
Bene! mi è arrivata la lettera del suo avvocato
che devo fare?
rigranzio quanti mi risponderanno
ciao
Andrea


Spero che tu abbia foto del danno belle nitide ed una fattura della
riparazione, in quanto il giochetto si trasformerà in un concorso di
colpa.
Altrimenti, se lui non inventa testimoni e non ha foto della tua auto
e tu sei piuttosto spregiudicato, magari con testimoni, gli rispondi
picche e che non hai mai avuto il piacere di conoscerlo in vita tua,
che gli starebbe decisamente bene.


Direi ben poco, da come la hai anche raccontata se nono c'era visibilitą 
avresti dovuto mantenere una velocitą che consentisse di fermarti in tempo; 
maglio sarebbe stato fare una constatazione amichevole (e poi se la 
sarebbero sbrigata le assicurazioni), ora come ora ti conviene solo 
comunicare il tutto alla tua ..
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
la vendo 

 che devo fare?
La procedura corretta č questa:
vai alla tua assicurazione, denunci il fatto, porti la fattura del tuo 
carrozziere (se non ce l'hai torni e te la fai fare, anche se devi 
aggiungerci sopra l'iva) e dichiari che anche tu hai suběto dei danni.
Ci sarŕ ovviamente un concorso di colpa.
A fine annualitŕ assicurativa, se non vuoi farti aumentare la classe di 
merito, chiedi alla tua compagnia quanto ha dovuto pagare e la rimborsi, se 
ti conviene.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 ti conviene.
Quoto.
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/     My'02 "Pesantemente chilometrata"
_________________________________________________________________
GPL AG + Supersprint OO76 + Kat metallico + K&N + OZ Hydra 16" +
ATE Powerdisc + Ammo a olio + Toyo Snowprox + ///ALPINE 9812rr +
2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 + Rockford Fosgate Punch P3 +
Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...

 ti conviene.
Gli incidenti vanno denunciati alla propria assicurazione entro due
giorni!
In questo caso, non essendo stato fatto, l'assicurazione ha pienamente
diritto di lavarsi le mani di tutta la faccenda, e lasciare Alfact
solo a rispondere interamente del danno.
Magari l'assicurazione ora interviene comunque, e magari in qualche
modo se ne viene ancora fuori di comune accordo, ma resta il fatto che
abbandonare il luogo di un incidente senza un'amichevole o un verbale
dei vigili è una leggerezza che si rischia di pagare molto cara! Dopo
un incidente in genere sono tutti molto disponibili a inventarsi
soluzioni di compromesso, ma in genere quando arrivano a casa ci
pensano meglio e trovano il sistema di inventarsi dei gran casini per
beccarsi un bel risarcimento.

 wrote:
Gli incidenti vanno denunciati alla propria assicurazione entro due
giorni!
In questo caso, non essendo stato fatto, l'assicurazione ha pienamente
diritto di lavarsi le mani di tutta la faccenda, e lasciare Alfact
solo a rispondere interamente del danno.
[...]
No no. Paga uguale. 

giorni!
Quelle son fesserie che lasciano il tempo che trovano, come quando in 
palestra trovi i cartelli "Non si risponde degli oggetti lasciati negli 
armadietti".


 -- 
daccordo per l'assicurazione, ma per la palestra č davvero cosě. A meno che 
tu non faccia un'assicurazione contro il furto (LOL) 

 Premetto che ho fatto delle foto con il telefonino
E lui le foto le ha?
Oppure ha dei testimoni?
Perchè in caso contrario tu gli rispondi picche: "Mi spiace, non l'ho mai 
vista in vita mia".
Ci vorrebbe anche qualche amico che testimoni che tu quel giorno eri a 
Canicattì in barca con lui.....
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

Ringrazio Tutti per le risposte
Ma io mi, e vi, chiedo ....è concorso di colpa veramente?
Il camion procedeva in una strata dove occupava tutta la carreggiata quindi 
anche la mia corsia di marcia, e già
questo...al di fuori del procedere con prudenza sfiderei chiunque ad uscire
dopo un curva senza visibilità e vedersi d'avanti un tir non avedno kit du 
supercar
Poi dove abbiamo impattato lui non si è fatto assolutamente niente ho preso
solo il cerchione in ferro (che non sono come quelli delle auto) .
Lui rivendica i danni ricevuti dall'altra parte dove ha sbattuto nel
muretto.
In questo caso io dovrei rispondere sui danni non dovuti all'impatto
diretto?
grazie ancora a chi mi risponderà
Alfact

 muretto.
Giusto. Ha tentato di schivarti ed ha fatto un danno. Avendo entrambi metà 
colpa è giusto che sopportiate la metà dei danni ognuno.


 diretto?
    Tutti i danni rientrano nel concorso, ma il concorso di colpa puo'
essere
   anche attribuito con diverse percentuali, se la situazione e' quella da
te
   descritta una maggior responsabilita' andrebbe attribuita al camionista,
   ma tu non fai minimamente cenno alla tua posizione rispetto la mezzeria
   prima e dopo l'urto.  ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 diretto?
    Tutti i danni rientrano nel concorso, ma il concorso di colpa puo'
essere
   anche attribuito con diverse percentuali, se la situazione e' quella da
te
   descritta una maggior responsabilita' andrebbe attribuita al camionista,
   ma tu non fai minimamente cenno alla tua posizione rispetto la mezzeria
   prima e dopo l'urto, inoltre i conti non tornano dici che la strada
   consentiva il passaggio di due auto quindi era larga circa mt 3,80  poi
   dici che il camion occupava tutta la carreggiata.....mentre la sagoma
   massima di un camion e' di mt 2,50.........e quindi?
   ciaofelix:-)


 anche perchè io avevo già provveduto.
il fatto che tu hai gia' provveduto e' irrilevante
anzi, la sua assicurazione ora ha la fattura del tuo carrozziere ma non puo' 
vedere la tua auto prima delle riparazioni
PS
ma il muretto e' dannegiato?
altrimenti dovreste pagare anche quello 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
perche' gli starebbe bene?
che ha fatto di male? 

   massima di un camion e' di mt 2,50.........e quindi?
3,80 - 2,50 fa 1,30.
Nessuna auto odierna č cosě stretta. Aggiungi che nessuno circola rasente al 
bordo strada, ma istintivamente si lascia un margine di almeno 20-30cm.
Infine, il camion era in curva (a sinistra, se ho ben capito), quindi la sua 
parte centrale sporgeva di piů.
Penso che Alfact, nella migliore delle ipotesi, avesse una luce libera di 
60-70cm. Il che equivale a dire che il camion occupava tutta la carreggiata.


 Ma io mi, e vi, chiedo ....è concorso di colpa veramente?
Per come l'hai descritto, si.
Non lo sarebbe stato esclusivamente se una delle due parti tu fosse riuscita 
a fermare completamente il veicolo prima del contatto.
In questo caso l'altra parte avrebbe il 100% di colpa.
In questi casi in genere la colpa se la prendono volontariamente i 
comionisti, dato che loro spesso hanno la Kasco e non hanno il bonus/malus.
Dato che ti è capitato il caso dello stronzo, potresti sempre sostenere che 
si, eri li e sei stato investito dal camion che tentava di evitarti, ma che 
tu ti eri già fermato accostandoti il più possibile a destra.
A questo punto ti chiederebbero perchè non hai chiesto i danni, e tu 
potresti rispondere che, data l'esiguità del danno e in assenza di testimoni 
che sostengano che tu ti eri già fermato, hai preferito soprassedere 
amichevolmente alla cosa.
Se ti accusano di non esserti fermato prima dell'urto, sfidali a provarlo 
(l'onere della prova è a carico dell'accusa).
Fagli presente che tra i 2 mezzi, è più facile dimostrare che è stato il 
camion a non essersi fermato in tempo piuttosto che la vettura.
In ogni caso fai immediatamente una raccomandata R/R alla tua assicurazione 
diffidandola dal procedere al risarcimento di quealsiasi danno preteso dal 
tizio, in quanto tu avevi il 100% della ragione.
Perchè le assicurazioni pur di alzarti il premio fanno carte false, e sono 
molto leste a darti il torto.



Loro lo scrivono perche' non ti venga in mente di chiederne i danni.
di fatto una palestra e' un luogo privato con tessera associativa nel 
quale il titolare e' responsabile per quello che succede dentro. furti 
compresi.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 -- 
ho trovato questo, pare abbastanza esaustivo:
http://groups.google.it/group/it.diritto/browse_thread/thread/32b0c529df2570e9/72c203b9bd87759a?lnk=st&q=titolare+palestra+furto&rnum=1&hl=it#72c203b9bd87759a
però stiamo andando un pò troppo ot :P 

solo a rispondere interamente del danno.
Suggerirei di informarsi prima di fare certe categoriche
affermazioni...
Per quanto riguarda la circolazione stradale il tempo di prescrizione
e' di 2 anni e, per legge, proprietario, conducente e compagnia
assicurativa rispondono in solido; quindi, se chiamata in causa entro
24 mesi dall'accaduto, la compagnia non puo' lavarsene le mani; al più
potrà, a cose fatte, rivalersi sul proprio assicurato per eventuali
maggiori risarcimenti dovuti alla controparte in virtù della ritardata
denuncia...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

supercar
In assenza di dati specifici, in un frontale la colpa è al 50%.
I dati che possono cambiare le percentuali sono la posizione sulla
carreggiata e la velocità di entrambi al momento dell'urto.
Cose non sempre facilmente dimostrabili.
Tu cosa stai sostenendo, in pratica? Che la colpa è tutta sua o che la
colpa è tutta tua? In base a cosa stai sostenendo una o l'altra tesi?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Cinghiale ha scritto:


      Ti sto inducendo a fare ipotesi, su miei dati teorici  ricavati da
    notizie incerte!!! :-))


    notizie incerte!!! :-))
In altre parole: hai detto una fesseria. :-ppppp


 In altre parole: hai detto una fesseria. :-ppppp
      Ho anche detto che Alfact si e' ritenuto in torto avendo fatto
riparare il
    suo danno alla chetichella! Un camionista che riesce a sterzare per
evitare un frontale e' degno di lode, chiedi ad Alfact come ha affrontato
     quella curva cieca!  :-))


     quella curva cieca!  :-))
Piů che altro ancora non mi capacito che ci siano persone che non hanno 
impresso a mente il concetto istintivo di prudenza.
Gli dici: "Guarda che č anche colpa tua, perché dovevi andare piů piano non 
avendo visuale" e si stupiscono.
Di sapere che č scritto sul Codice della Strada, ovviamente, nemmeno 
parlarne.
E vabbč... continuate a fare gli incidenti, allora.


 altrimenti dovreste pagare anche quello
Il muretto, secondo me, l'ha danneggiato il camion, visto che viaggiava ad
una velocita' non prudenziale, quindi ci dovra' pensare il camionista.
Se proprio si vuole fare i pignoli (e in molti casi si e' costretti...),
credo che in un incidente di questo tipo, senza inventare testimoni finti,
puo' essere piu' facile dare torto al camion, piuttosto che all'auto.
Per l'automobilista si tratta di dimostrare che era sufficientemente lento
(o addirittura gia' fermo), ma che non aveva spazio per "sparire".
Per il camionista si tratta di dimostrare la stessa cosa (ma ha colpito il
muretto, quindi forse proprio fermo non era...), in piu', pero', ha la
causalita' "prima" dell'incidente (il fatto di essere piu' largo della
mezzeria della strada, quindi di dover, per forza, occupare anche parte
della corsia "altrui").
Il (non)comune buon senso direbbe che, essendo probabilmente impossibile
per il camion rimpicciolirsi o passare da un'altra strada (questo sarebbe
da dimostrare...) e molto difficile per l'auto passare su due ruote o
decelerare istantaneamente e rifare la curva in retro (vista anche la
difficolta' di prevedere il camion dietro alla curva...), ognuno si
potrebbe pagare i propri danni (e il camion, eventualmente, quelli del
muretto) per non essere stati abbastanza prudenti (tipo andare a 10 km/h).
Cosa che Alfact ha fatto e il camionista vorrebbe evitare (considerato
anche il danno probabilmente nullo subito).
A questo punto direi che si potrebbe spiegare il tutto all'assicurazione
IMPONENDO che non venga fatto alcun risarcimento al camionista senza essere
prima avvertiti.
Non so se in questi casi si puo' denunciare per "falso" il camionista, ma
se fossi io e lui insistesse, forse lo farei...
Non mi piace proprio la gente che ci marcia sopra... :-((
Il Tecnico