Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [SUV] Solo Utilizzo da Villani?

Ciao!
Un frequentatore di IDA (che non sono io...) ha fatto un articolo sui SUV
talmente bello da meritare l'home page... :-PPPP
LinK: 
http://www.infomotori.com/a_116_IT_12660_1.html
Ciaooo!
E.

 LinK: 
http://www.infomotori.com/a_116_IT_12660_1.html
Grande !
CiauZ
-- 
Emanuele alias Ginko (25, SA)
"If you can read this clearly then you need another beer"
togli QUEL_CD_ORRENDO_DALLO_STEREO prima di rispondermi in privato

 talmente bello da meritare l'home page... :-PPPP
come sta andando il contatore?
...:-PPPP
Lukas M.

 ...:-PPPP
in che senso?
E.

 LinK: 
http://www.infomotori.com/a_116_IT_12660_1.html
OTTIMO......
:-)))))
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 OTTIMO......
Non si può parlarne sempre bene, anche su IDA! :-P
E.

 Non si può parlarne sempre bene, anche su IDA! :-P
Lo sai che con me sfondi una porta aperta....
Sabato mattina, poi, sono andato a Livigno.... sul Bernina c'erano -3,5
gradi..... quel nevischietto sottile sottile, ma bastardo e che non si
scioglie che faceva sembrare la strada "bianca"... che sembra niente, ma ti
fa slittare più di 10cm di neve fresca e molle
Gomme estive.... trazione posteriore....macchina bassa..... eppure sono
arrivato a Livigno...
Il tempo di chiedere che un paio di *calze* costa 85 Euro.... ci
scommettiamo che con la mia, calzata, arrivo dove un SUVvone fighetto,
assettato e gommato non arriva?
Ma è inutile....il problema è nella "testa"....
Ciao
Cristian F.

 in che senso?
c'e' solo uno che ha fatto un post sui suv...
pensavo ad "esso" ed al suo sito...
Lukas M.

Ciaooo!
Perche' non e' stato firmato dall'autore?
---------------------------
Niente firma o faccine sino
a quando....

 ha scritto nel messaggio
news:zGW5d.3759$75.1...@news3.tin.it...

Ma
ROTLF
stai diventando il mio mito!
anch'io sospetto che emi abbia una percentuale sull'incremento delle visite
| Lukas M.
-- 
AngeloCom (Mi,92,27)

 LinK: 
http://www.infomotori.com/a_116_IT_12660_1.html
So che non finiremo mai di fare pro e contro ma i villani sono una categoria
senza limiti di mezzo :
http://www.ambienteweb.org/images/sosta%20vietata/Immagine%20042.jpg
http://www.ambienteweb.org/images/sosta%20vietata/Immagine%20033.jpg
http://www.ambienteweb.org/images/sosta%20vietata/Immagine%20030.jpg
http://www.esquilino-oggi.it/traf_sel.jpg
http://www.esquilino-oggi.it/furg_cin.jpg
http://www.esquilino-oggi.it/camion2.jpg
http://www.esquilino-oggi.it/nmercato2.jpg
http://www.esquilino-oggi.it/pvittorio03.jpg
http://www.telefree.it/data/2004/20040214_094004.jpg
possiamo andare avanti così per ore ....
Forse in questi quartieri non hanno i soldi per comprarsi il SUV e fanno i
cafoni con l'auto o il furgone?
Bene.
-- 
Diego®  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net
 - 
www.ruotequipe.com

 Ma č inutile....il problema č nella "testa"....
In quella di coloro che non sopportano a priori un SUV.
:)


 Posso citarti? "il SUV logora chi non ce l'ha" (Diego[R]-2004)
Grazie
;)
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 a quando....
Ma dai! Scritto da te che a pič di pagina scrivi "niente firma o faccine"
???!!!
:-P
Zotto

 assettato e gommato non arriva?
E quindi? Probabilmente anche io con le termiche, e allora?
Resta inteso che un mezzo a trazione integrale, a parità di coperture, 
salirà meglio e/o riuscirà a proseguire quando io e te ci saremo 
fermati... o dubiti anche di questo? :-(
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)

 stai diventando il mio mito!
non e' niente questo.
leggi cosa ho risposto ad "alfassassina"...proprio sotto il tuo reply...
mi ri ri auto rotflo!!:-)))
qui da me ormai la situazione e' allo sbando.
Chiudiamo fino a domani!!!:-)
Lukas M.


ah!
ROTFL
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 fermati... o dubiti anche di questo? :-(
beh ne vedi molti che non ce la fanno con i suvvoni
imho semplicemente sono gli utenti incapaci, che riescono a incasinarsi lo
stesso complice la massa e le gomme estive
(sul suv è più facile notarli)
quegli utenti non salirebbero neanche con quella di pianale e le termiche,
comunque :)
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 > Ma dai! Scritto da te che a pič di pagina scrivi "niente firma o



A dir la verità le faccien le ho dimenticate pure io O:-)   :-P
3:-O
Zotto

 In quella di coloro che non sopportano a priori un SUV.
Diego..... io come al solito stamattina alle 6 ero alla Forcola di Livigno
per arrivare in ufficio a Milano in orari *umani*...
Come sempre, come è così da anni, mi ritrovo a fare il passo del Bernina con
tutti i frontalieri che dal Poschiavese (Grigioni) o dal Tiranese (Sondrio)
vanno a lavorare nella zona di Sankt Moritz...
Sono centiania.... tutti i santi giorni dell'anno affrontano i 2380 metri
del Passo che è aperto tutto l'anno , anche quando le condizioni sono queste
(
http://www.moto-guzzi.it/mgnuke/modules.php?name=News&file=article&sid=133
 )
Perchè lo fanno per LAVORO.... perchè alle 8 aprono gli impianti di
risalita.... ci sono da rifare le camere degli alberghi dei "ricchi", ecc,
E' la stessa gente, forse ancora di più che mi ritrovo controccorente che
risalgono la Val Bregaglia da Chiavenna , passando per il Maloja che ,
sepuur più basso, è ancora più *bastardo*
(
http://www.spiderpassion.it/Foto/fotoviaggi/itinerari%20svizzera%20passialp
ini-2-.jpg)
Bene...... non ce n'è UNO, UNO solo che, pur potendolo fare... che abbia un
SUV..... neanche di categoria inferiore...
Io ti metterei lì...a vederli passare tutti.... un buon 80% con le loro
belle BERLINE 4x4 (Audi, Subaru, ecc, ) per finire con le normali "TA"... e
qualche rara VERA 4x4 tipo il Jimny o qualche PickUp
Quella è gente che ha DUE palle tante..... che non gliene frega nulla se
nevica...è gente che prende il MEZZO che gli permette la maggiore sicurezza
e mobilità....
Che se non arriva allavoro, ci perde la giornata...
Io mi fido di più delle scelte di quella gente lì e le ritengo più
responsabili  di chi si prende il SUV per andare il 90% a rompere i colgioni
in parcheggio in centro città....piuttosto che arrivare vicino all'impianti
di risalita dove qualsiasi auto buon gommata o catenata arriva.
Poi ognuno è libero di pensara come vuole.... di sicuro se stai alle 6 al Be
rnina non la pensi più "come vuoi"... cominci a pensare quello che è
"giusto"
Detto questo...almeno quelli sul furgone, per quanto *bestie* hanno la
parziale scusante di usare un mezzo "di lavoro"...


 Ma è inutile....il problema è nella "testa"....
Sì, tua .
In E320 CDI siamo arrivati fino ad oltre 2000 mt, a febbraio, con 20 cm di 
neve, con gomme normalissime .
Ed eravamo su in 6 .
Un Touareg invece della strada prendeva la pista e saliva .
E tu te ne scivolavi a valle sempre più veloce per testare le stelline della 
tua BMW dei poveri .
HAI ROTTO LE PALLE CON QUESTA STORIA DEI SUV!
Nn ti piacciono xkè nn hai il danaro per pigliarli e nn fanno select per 10 
anni, semplicemente . 

 fermati... o dubiti anche di questo? :-(
Secondo TE, il SUVvista fighetto e assettato quando è in difficoltà....
scende e mette 4 catene, SA a quello che va incontro e cambia le gomme
prima?


 LinK: 
http://www.infomotori.com/a_116_IT_12660_1.html
Sì, emi, l'hai letto prima ?
Xkè il signorino solitamente dimostra di nn saper scrivere ... Quindi 
attento a nn farci figure! 

comunque :)
Questo te lo quoto.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 cm di neve, con gomme normalissime .
ma non dire cazzate... ogni anno sull'Alemagna sotto Natale ci sono decine 
di km di codacreate dai brillanti che credono che una TP di quel tipo possa 
andare su solo col TCS e senza gomme da neve
:-////


 possa andare su solo col TCS e senza gomme da neve
Ovviamente sulla strada c'era già passata altra gente, quindi la neve c'era 
ma si camminava molto bene .
Nei tratti peggiori usava camminare con la bassa velocità ke dà il cambio 
automatico .
Una strada ke si arrampica sulla montagna ma molto larga, ke arriva fino a 
lì .
Con un suv prendevi la pista e salivi fino ad oltre 3k, tranquillo . 

Ma dai! Scritto da te che a pič di pagina scrivi "niente firma o faccine"
Quella e' una rivista questa e' un'area di discussione.
Qualunque cosa io scriva puoi rispondere in questa sede, cosa ti
importa di sapere chi sono?



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 prima?
Dai Pian, ci sono anche i SUV con le termiche, cristo. Così come ci sono 
gli asini che rimangono impantanati con TA o TP perché nonhanno 
termiche, non hanno catene e sono talmente idioti da riuscire a 
bloccarsi nel punto giusto per fermare il traffico in salita e in discesa.
Piuttosto, la mia esperienza mi ha insegnato che il vero guaio con le TI 
- tutte, dai SUV alle Audi S! - è che, dato che anche con le estive 
hanno un limite un po' superiore IN SALITA quando c'è neve, poi la gente 
ci si pianta i discesa, perché pensa "minchia ZF, se son salito dove gli 
altri si fermano, allora scendo anche..." dimenticando che i freni sono 
esattamente gli stessi di una TA/TP.
Se non erro avevo anche riportato qui l'esito infausto della nevicata 
novembrina dello scorso anno vicino a casa mia, quando le termice ancora 
non le aveva messe su nessuno: tanta gente bloccata in salita, tante TI 
fuori strada in discesa.


 visite
Sicuramente, avere un visitatore in più rispetto ai 522 collegati in questo 
momento (ore 19.52), mi porterà grandi vantaggi.
Domani brioches e cappuccino per tutti!
E. 

 Perche' non e' stato firmato dall'autore?
Perchč c'č stato un errore.
Domani mattina rimediamo...
Ciao!
E. 

 Ed eravamo su in 6 .
su una E320? non ce li hai i soldi per comprarti un auto a 7 posti?
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

 Domani brioches e cappuccino per tutti!
era legato al suo post (di giodi the inferiority) sulla crisi vag dove,
pare, sia venuto sulla tastiera alla vista del contatore...:-)
Lukas M.

 su una E320? non ce li hai i soldi per comprarti un auto a 7 posti?
ROTFL!
Il proprietario della E ha miliardi nn finire, 2-3 alberghi e proprietą a nn 
finire in un paese molto conociuto e turistico .
Ti compra a te, a pianaluccio e vi manda a pulire i cessi .
Nn ti viene il dubbio, bestiaccia, ke uno nn compri una makkina solo per 
minuti di scampagnata ?
Cmq c'č la Touran, prendetevela! 


Vero, io per esempio sono il Conte Draaaaaaaaaaaaaacula  (mii che ppaura..)
:-P
Zotto

 bloccarsi nel punto giusto per fermare il traffico in salita e in discesa.
...
diciamo che in generale quando nevica vedi molta gente che non ha proprio
idea di cosa fare... tranne l'idea giusta di stare a casa :D
probabilmente con il suv molti pensano di essere al di là del problema
anche con le gomme estive, e quindi danno troppa fiducia con i problemi che
dici


 di euro per 4 termiche.....poi con quelle battono
Questo e' sempre bene farlo, si viaggia piu' sicuri e piu' veloci.
gi

 sono esattamente gli stessi di una TA/TP. Se non erro
Piu' o meno: con una TI hai freno motore su tutte e quattro le ruote. Una TI
con ridotte se la cava in genere abbastanza bene anche in discesa.
gi

io, che non sono nato ne' in Finlandia ne' in montagna.
Buono a sapersi. Allora buona parte delle "colpe" va ascritta
all'handicap psicofisico di cui ne è affetto buona parte dei
guidatori.
 Grazie :-)


 Ciaooo!
Che skassamento di marroni......
-- 
Fabrizio (40,192, TO)
BMW 325 ti Straight-Six "Compactona" 

 fuori strada in discesa.
Ecco Enrico, lo vedi che quando non fai la brutta copia di Tuàilait
ti quoto e sottoscrivo per intero?
Cià


 ... bestiaccia, ...
il riflesso pavloviano è ancora perfettamente efficiente


 Che skassamento di marroni......
Effettivamente ....
:(
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI
<Ora ho una Murcielago ... nel retrovisore>
www.idanet.net
 - 
www.ruotequipe.com

 vanno a lavorare nella zona di Sankt Moritz...
CUT
Cristiano, non ho mai affermato che un Cayenne possa superare meglio di una
Panda 4x4 il passo della Forcola o quello del Gavia.
Vorrei fosse chiaro che mi stanno sulle palle quelli che arrivano al rifugio
a quota 2800 con il loro X5 con famigliola allegra al seguito dotata di
vestitino nuovo "della domenica" e scarpettine da tennis ultima moda
(nemmeno sporcate dalla salita non fatta) per aprire subito il cellulare
(magari con auricolare) per raccontare "l'avventura" a qualche amica rimasta
altrove.
Tuttavia mi pare che a questo mondo e soprattutto su IDA, dato che mi
risulta non vi siano addetti allo skilift, boscaioli, pastori d'alpeggio ecc
ecc ecc .... , sarebbe buona cosa cominciare a farsi una abbondante dose di
CAZZI PROPRI cominciando a mandare giù il boccone amaro che prende qualcuno
quando vede altri dotati di mezzi più costosi.
Va benissimo all'inizio, quando si esprime la propria opinione ma ora basta
post contro i SUV perchè hanno rotto i coglioni: post sulla sicurezza, post
sulla utilità, post sulla bellezza, post sulla destinazione d'uso, post
sulla inciviltà  ........
Ma che cosa è stato dimostrato fino ad ora con migliaia di righe sui SUV?
Che chi scrive ROSICA? Mi pare la cosa più plausibile.
Ma scrivete di Ferrari e Lamborghini .... così parrà più vero rosicare per
macchine del genere. In caso diverso ci si fa solo una figura idiota.
Forse così sono riuscito ad esprimerti il mio parere in modo chiaro?
:-)
-- 
Diego®  43-nineleven-MI


 Vero, io per esempio sono il Conte Draaaaaaaaaaaaaacula  (mii che
ppaura..)
Che si č mangiato tutti i pipistrelli del castello ...
;_BBBBBBBB
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI


Che si è mangiato tutti i pipistrelli del castello ...
Chissa' l'alito....


 ha scritto nel messaggio
news:csY5d.7575$35.5...@news4.tin.it...

e allora non dovresti avere grossi problemi a postare anche l'articolo per
intero oltre al link per chi vuole approfondire con le foto, oppure cosi
facendo non riesci a pagartelo neanche a te stesso la brioches e il
capuccino?
correttezza morale prima di tutto
il tutto ovviamente IMHO
| E.
-- 
AngeloCom (Mi,92,27)

 "giusto"
30 anni fa .... si andava su e giů dai passi ghiacciati o innevati con
merdosissime automobili prevalentemente TP gommate con la tecnologia di
allora : pietose ZX Michelin, pietose Pirelli CN et similia.
Non mi risulta che si pensasse "il giusto"  ma -piuttosto- alla strada con
attenzione.
Siamo solo noi, cittadini del mondo del 2000 a farci milioni di seghe
mentali su cosa č GIUSTO e cosa VOGLIAMO dimenticandoci spesso e volentieri
di concentrarci sull'unica cosa da fare : stare attenti alla guida !
:-)
-- 
Diego®  43-nineleven-MI


 in parcheggio in centro città...
Ancora con questa storia?
Che ti frega se sono alti?
L'X5 è più corto di una serie 5 e largo uguale.
Dove sono i tuoi strali contro la serie 5 in parcheggio in centro?
Se non è livore questo...

 di concentrarci sull'unica cosa da fare : stare attenti alla guida !
Quoto!
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 certa vettura costruita a Chivasso.
Ti assicuro che lo sviluppo di carcassa e mescole ha superato lo stesso
sviluppo delle auto.
Oggi, per far uscire una vettura di strada .... bisogna combinarla "grossa".
:-)))
p.s:
lavoravo in Michelin nel 1982 .....   ;))))


 lavoravo in Michelin nel 1982 .....   ;))))
Ma non era il '52? :-PP
-- 
ciao
Agu (34,150,110,GO)
Audi A4 1.8T - Peugeot 206 Grönholm edition
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 Ma non era il '52? :-PP
Nel '52 era stato assunto.... nell'82 è andato via da Michelin quando è
andato in pensione...  :-)
Adesso fa dei lavoretti socialmente utili per la 3a età.... hai presente qui
contentini che si danno hai vecchietti proprio per non farli sentire del
tutto inutili....
Controlla i pneumatici dei tricicli al parco.... le gomme delle biciclette
dei bimbi che escono da scuola.... quelle robe lui.... lui è felice....
:-)))))
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 dei bimbi che escono da scuola.... quelle robe lui.... lui è felice....
]8->>>>>>    STARDI !!!!!


 Ma non era il '52? :-PP
]8->>>>>>    STARDI !!!!!
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI


:-)
Uno dei messaggi piu' sensati che mi sia capitato di leggere su IDA...
Ciao.
--
Glider

 Ma non era il '52? :-PP
no! No!... proprio nel '82!!! 1882!!! ;P
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC.
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore".

 no! No!... proprio nel '82!!! 1882!!! ;P
Miiiiiiiiii .....  che bbbbastardo!!!!!!!
;-D
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI


 Un frequentatore di IDA (che non sono io...) ha fatto un articolo sui SUV
ma ROTFL! interessante l'articolo, però in fondo alla pagina c'è il
banner della land rover :-D
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 banner della land rover :-D
Mica tutti sono cosě... :-P
In ogni caso, la nostra č una accusa nei confronti di chi usa male queste
vetture .
E.

 Oscar M. AKA UoScAr.
Davide

 semplicemente un signore di mezza eta' :-PPPP
Dici questa ?
http://www.cdf.org/cdf/atissue/vol3_1/michelin/michelin_man_01.jpg
:-b
-- 
DiegoŽ  43-nineleven-MI


Ciao
Mi rompe altamente introdurmi in una discussione aperta (anche se è un
newsg. libero), ma leggendo le immani cazzate di questo 3d non posso
fare a meno di fare una domanda generica:
Ma un fuoristrada di oltre 2 ton. o un SUV l'avete mai guidato sulla
neve? o in genere l'avete mai guidato?
Sentire che un SUV o un fuoristrada (tranne i piccoli che sono forse
più simpatici e meno inclini alle critiche), possa soffrire a
camminare sulla neve più di un TP mi viene immensamente da
sorridere...
Con il mio Pajero Sport (+ fuoristrada che SUV anche se il sistema del
differenziale è meno efficace del Pajero tradizionale), con gomme
della casa (penso siano miste, ma non me ne sono mai accertato),
semplicemente con la trazione integrale e le ridotte, mi ha riportato
a valle su una stradina di montagna in discesa ricoperta da almeno 20
di neve. Fra l'altro mentre scendevo complice la strada ricoperta, una
ruota posteriore mi era pure finita in un fosso e con le altre 3 sono
riuscito tranquillamente ad uscire e a scendere a valle.
Ho visto BMW serie 3 nuovi di pacca, faticare per fare manovra a
fondovalle in una collinetta con la strada appena bianca.
Ho attraversato passo pordoi e falzarego in pieno inverno, con
nevicata, temperatura -12 e un pacco di neve nella strada, senza alcun
problema...
Vabbè... tempo fa ho postato un 3d dove ribattevo alle critiche più
gettonate mosse ai SUV e non voglio occupare ulteriore spazio, solo un
consiglio... prima di criticare, occorre provare.
PS: delle doti di difficoltà nei terreni difficili delle TP ne ho una
gran vastità di esempi in quanto possedevo una BMW 316i  che più volte
ho faticato a tirare fuori da semplici prati in leggera pendenza dove
andavo a "spassarmela" con la donzella.
PPS: di fuoristrada o SUV con catene in tutta la mia vita ne ho visto
solo uno e lo usava un addetto allo skylift come mezzo per passare da
un gatto delle nevi all'altro...

 news:kguil0d009fe2n8rl...@4ax.com...
[cut]
Sěsě, col pajero vai ovunque, confermo! 

 sorridere...
Ciao, intervengo qui, anche perchè il 3d è lunghissimo e non riesco a
leggerlo attentamente tutto.
Cmq...
Io non ho mai guidato SUV, ma IMHO ha poco senso dire "Con quell'auto arrivo
qui, quella si ferma nella neve, quella scala l'everest etc etc",.
Ad esempio l'anno passato ho fatto il passo gardena andata e ritorno mentre
nevicava bene, con la Punto e le termiche non ho avuto problemi... ma al
tempo stesso ho visto macchine, indipendentemente TA, TP o TI andare come se
fosse agosto e la strada asciutta e senza curve, dalla naturalezza con cui
venivano portate... E, guarda caso, erano tutte targate BZ... :-))
Un motivo ci sarà... io penso "Il manico"...
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 il tutto ovviamente IMHO
Se secondo te č correttezza morale infrangere le leggi del Copyright, allora
siamo a posto: anche postare un articolo, pur citando la fonte, non č
moralmente corretto.
Inoltre, mi spieghi come potrei postare le foto che sono la cosa piů bella?
E.


http://www.cdf.org/cdf/atissue/vol3_1/michelin/michelin_man_01.jpg
Hey....sei dimagrito dall'ultima volta!
Complimenti!!!!
8-PPPPPPPPPPP
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (venduta) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

sorridere...
Si intende SUV con cerchi da 19" e gomme ribassate. Ovvero il 90% dei
Cayenne / X5 /Tuareg che si vedono in giro.


 8-PPPPPPPPPPP
Fancul ..... STARDO!
;-DDD


Cayenne / X5 /Tuareg che si vedono in giro.
Non vedo dove stia il problema... veramente si crede che questi mezzi
abbiano problemi sulle strade di montagna? qualche post più sotto,
qualcuno chiede se nella neve un TA è meglio di un TP e a detta di
tutti, un TP non ha nulla da invidiare e addirittura mi pare che si
parli di BMW (comprese versioni M) che con gomme idonee non hanno
problemi.
A parte che dalla mia esperienza non è proprio così, veramente si
crede che un mezzo come l'X5 creato sempre dalla BMW della serie 3 o 5
(giusto per ricordarlo) con trazione integrale e un peso che ne
impedisce di per se lo slittamento, sistemi di differenziale
autobloccante,  abbia problemi perchè monta gomme con cerchi da 19"
(sinceramente qui da me la maggior parte ha cerchi da 18) più di un
TP? Vabbè.. un conto è sparlare del mezzo perchè di solito acquistato
da decelebrati (di solito, non sempre.. odio le generalizzazioni), ma
da qui a metterne in discussione le caratteristiche tecniche e
l'utilizzo a cui "di base" è preposto mi sembra esagerato.
In montagna non ho mai assolutamente visto qualche SUV o fuoristrada
che sia, avere problemi in salite, passi, ecc... gli unici problemi li
ho riscontrati dalle macchine TP guidate ovviamente da chi non ha
un'idea della neve (un TA guidato da un inesperto può essere meglio
gestibile)
Ripeto: i mezzi bisogna provarli per rendersi conto della bontà dei
sistemi.
Ultimo appunto: Secondo me quando il "culo" della macchina slitta
perchè è troppo leggero e la trazione posteriore non è idonea ad un
tipo di strada e le gomme non sono quelle adatte... non c'è "manico"
che tenga... 

autobloccante,  abbia problemi perchè monta gomme con cerchi da 19"
A me l'ha detto il venditore BMW che mi ha venduto l'auto. Lui ha una
Land Rover e quando gli ho fatto notare che avrebbe dovuto prendersi
un X5 si e' messo a ridere e mi ha fatto vedere i cerchi da 19" su
tutti quelli che avevano in casa dicendo che con quelle gomme sulla
neve non vai.


 neve non vai.
[riporto da altro mio post nel thread]
Con le gomme estive da 235 davanti e 285 dietro montate su cerchi da 19
pollici su strada innevata non ci sono problemi. Quanto meno non li ho avuti
io, che non sono nato ne' in Finlandia ne' in montagna.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "giusto"
Il Bernina esige auto che non consumino come una Delta integrae in un 
rally, altrimenti spendi più ad andare a lavorare che quel che guadagni.
E con molti SUV sarebbe così.
Inoltre la tenuta su fondi innevati dipende essenzialmente dalle gomme, 
che in engadina e valtellina sono rigorosamente invernali nel periodo 
omonimo. Ecco che un SUV per andare bene sulla neve o su fondi 
ghiacciati ha bisogno come una qualsiasi altra auto di gomme adatte.
 >Il verglass che tu descrivevi più sù è proprio quello che fa strage di 
auto e che esige due cose: prudenza e gomme in ordine, meglio se 
invernali lamellari. Un SUV da solo non garantisce nessuna delle due, ma 
non le esclude. La trazione integrale aiuta, ma non basta. Il peso 
elevato è più un ostacolo e un impiccio in caso di scivolata in quanto 
aiuta a prendere velocità nelle derive rispetto alla traiettoria e 
quindi è un ostacolo a cercare di tenere in strada la macchina. Ecco 
perché un SUV senza gomme invernali, guidato allegramente sarà meno 
efficace anche di una compact guidata bene, con prudenza e magari con 
gomme invernali.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
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 gomme invernali.
E' dura....e dura Cae....è un concetto quesi impossibile da capire (tranne
per chi ci vive dentro come puoi essere tu o io che ci faccio 3/4000km
all'anno su quelle strade lì pur non avendo un SUV )
Guarda che casino è venuto fuori nel 3D sulla TP e la neve...  :-////
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 Guarda che casino è venuto fuori nel 3D sulla TP e la neve...  :-////
Vedi Cristiano, anche io faccio Passo del Tonale (1.900 mt.slm) da 13 anni
con Bmw, Vw Polo, Honda Civic penultima, Honda Civic ultima, Passat V6, Audi
A4, VW  Touran, 147 ....  senza mai aver avuto il minimo problema di
trazione. Ti faccio presente che nel periodo invernale la neve supera i 2
metri di altezza in paese e le strade sono innevate anche se ben battute.
..... ma non mi sono mai sentito di dire che coloro che vi salgono con un
SUV sono dei cretini. Anzi.
Bene per loro !!! In caso di scivolamento saranno un pò più protetti degli
altri.
Certo che se io dovessi viverci .... mi comprerei la Land Rover Defender
(con una ritoccatina ai cavalli ;-)))  ) o un Mitsubishi Pajero (per star
più comodo).
;)))
-- 
Diego®  43-nineleven-MI


 più comodo).
Sisisi, io voto per il Defender :-)
Cmq IMHO, al pari dei SUV, anche il Defender necessita di gomme adatte per
cavarsela da signore sulla neve!
:-)


 cavarsela da signore sulla neve!
Yeap...un compagno di Università infatti deve cambiare le gomme per
l'inverno...
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig

 più comodo).
Su questo concordo..... IO, cittadino, se dovessi andare a vivere a Livigno
(faccio un esempio) mi prenderei DUE auto.... una "normale TA o TP" (per
l'estate)...e un fuoristrada puro (per l'inverno).... comunque mi sentirei
più sicuro così che su una auto 4x4 o un SUV che comunque sono due
"compromessi"...
Il padrone dell'Hotel in cui vado, dopo che si è passato una notte nella
tormenta, fermo ad aspettare i soccorsi, perchè anche con la sua A6 Quattro
con le termiche è rimasto bloccato.... non si è preso un SUV....adesso c'ha
il Mitsu LH200.... io lo capisco


 "compromessi"...
Io, abitassi a Livigno, e potessi permettermelo, mi prenderei una bella
berlina 4 ruote motrici (A4 quattro, Serie 3 "x", 156 Q4) e un bel Defender.
IMHO in montagna, se ci si vive, le 4 ruote motrici non possono che far
bene... in considerazione anche del fatto che servono anche con pioggia,
fango, sterrati etc. etc... non solo per la neve. Il Defender per gli
spostamenti in giorni critici e come mezzo "da fatica", che in montagna
serve sempre...
;-)
Ciao!


 (faccio un esempio) mi prenderei DUE auto.... una "normale TA o TP" (per
E se invece di andarci a vivere ci andassi a passare tutti i fine settimana
dell'anno, e ti fosse gia' capitato di rimenere bloccato nella tormenta con
la tua berlina 4x4, che mezzo prenderesi? Un Defender col quale fare anche i
20mila km annui tra Milano e Livigno? Una berlina 4x4, col rischio di
rimanere fermo quando ci sono troppi cm di neve fresca? O una via di mezzo?


 rimanere fermo quando ci sono troppi cm di neve fresca? O una via di
mezzo?
Io sono un ANTI-SUV ;-), perņ in questo caso mi vien da rispondere SUV,
anche se, al momento dell'acquisto, vorrei accertarmi di comprare
effettivamente un'auto che, in condizioni limite, mi offre qualcosa + di una
vettura 4x4, magari leggermente rialzata, come puņ essere una Alfa 156 Q4...
Certo, se poi come estetica e come tipologia, trovassi un SUV che mi piace,
non ci sarebbero dubbi!


 rimanere fermo quando ci sono troppi cm di neve fresca? O una via di
mezzo?
Sai che non lo so....  :-)
Cioè, ci ho pensato.... ma non sono giunto a una conlusione univoca..
Prima di tutto, dati i 500km fra andata e ritorno, fra Milano e Livigno (e
sto pure largo perchè sono 220+220 da Milano città ) direi che fare 20.000km
in un inverno è assolutamente fuori luogo... sono 40 volte avanti e
indietro!!! (una stagione sciistica, se va bene, sono 20 WE....!!!)
Se comunque potessi permettermi DUE macchine (e se ho la casa ha Livigno,
sono convinto che me le posso permettere) mi prenderei COMUNQUE una berlina
4x2 PIU' un fuoristrada 4x4 PURO... dal Jimny al Pajero al Land Cruiser al
Freelander (dipende dalle possibilità economiche)
E' il concetto che auto a 360° dall'autostrada alla pista di sci che mi
lascia perplesso.... l'unica che aveva qualcosa da dire, l'Allroad, è stata
bocciata dal mercato.
Ma sono problemi da "cittadini".... gli indigeni si prendono la loro bella
Subaru e vivono felici...  :-)


Ma alla fine, perchè questo livore nei contronti dei SUV?
Io ho una bravo 1600 d'annata, ma visto che faccio parapendio un suv mi starebbe
comodissimo sia per caricare la roba che per fare qualche sterrato di montagna.
Perchè np? Perchè un SUV rompe di + di un bmw serie 5, ad esempio?
Non capisco.

Non capisco.
Se ti puo' consolare, non capisco neanch'io, e dire che sono qui da un
bel pezzo.
Elfer

 Assolutamente d'accordo, il manico sulla neve e' fondamentale.
Oltretutto, trovo che non sia difficile! Non occorrono riflessi, nè sangue 
freddo: basta un minimo di sensibilità.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Vedi Cristiano, anche io faccio Passo del Tonale (1.900 mt.slm) Non voglio resegare inutilmente, ma il passo del Tonale è più pericoloso 
sotto, verso la Val di Sole, in quelle strette gole, spesso binahce di 
giaccio che non in cima, dove è molto ampio, con un tratto in piano 
lungo, con una strada che scende ripida, ma che da modo di prepararti 
bene. E poi è 400 metri più basso. Ti assicuro che contano tanto.
Giusto per dire... a 2300 metri nel mese di gennaio la neve non molla un 
secondo, a 1900 di giorno scorre acqua...
Insomma le temperature sono molto diverse, la strada pure... il 
confronto è un po' difficile.
Cmq se chiedi alla gente di Ponte di Legno o Vermiglio di cosa pensano 
dei Cayenne e Touareg o X5, ti ripondono che sono per ricchi, ma che 
sulle loro strade va bene anche una panda 4x4...


 rimanere fermo quando ci sono troppi cm di neve fresca? O una via di mezzo?
Rimani bloccato se hai gomme inadatte o se c'č tanta di quella neve che 
non ti puoi muovere perché galleggi.
Per il resto un SUV va bene, ma con le gomme giuste per la neve e con la 
testa sulle spalle.
Il problema e che spesso č in mano gente che fa 20k km di autostrada o 
piů, dove mi pare meglio una berlina comoda ed efficace.
Anche perché se vai in autostrada con le termiche dei suv le sricioli in 
poche migliaia di km...


 Subaru e vivono felici...  :-)
Bhe gli svizzeri e livignaschi di più... loro possono. I primi per un 
potere di acquisto maggiore, i secondi per un potere medio di acquisto 
elevatissimo, quasi "infinito" in certe famiglie, dove spendere 
centomila euro è come per me pagare il conto in pizzeria.


 centomila euro è come per me pagare il conto in pizzeria.
Sai che i Livignaschi.... se solo li bazzichi un pochino a livello
personale.... vieni a scoprire di quelle cose che se *noi* cittadini
avessimo le loro possibilità saremmo già con le palle al sole 390 giorni
l'anno con la schiava che ti fa aria (e qualcos'altro....)
Una cosa da paura.... come i prezzi delle case.....il centro di Milano è da
poveri pezzenti quando senti che prenderti un appartamento a Livigno ti
costa 10.000 Euro al metro quadro!!!   :-O
Poi ti guardi intorno...non ti sembra di essere a Cortina, Sankt Moritz o
Montecarlo...e non capisci....


 poche migliaia di km...
Proprio no.


 Proprio no.
Cioè secondo te gomme da neve sulla Cayenne tirando a 180 in autostrada 
e magari temperature sui 15 gradi hanno una durata superiore a 10k km???
Sarebbe una cosa fantastica. Mi dici marca e modello, me li segno per 
quando prendo il SUV. ;-)


 durata superiore a 10k km???
Le "termiche per SUV" si comportano esattamente come le "termiche per
berline". Si montano quando la temperatura e' mediamente inferiore ai 6-8
gradi centigradi, ma se capita di trovare una giornata da 15 gradi in pieno
inverno non e' un dramma. Se ti ostini a montarle anche quando la
temperatura e' costantemente sopra 15 gradi (a casa mia si chiama
primavera), allora si', le "sbricioli in poche migliaia di km", esattamente
come accade con le termiche di un'Alfa 147 o di una Stilo.
gi