Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il mio giro di pista a Monza di ieri (Golf R32)

Un consiglio, la prima volta guardatelo senza volume, fatevi un'idea e
poi guardatelo con l'audio
Informazioni integrative: lo stesso istruttore più tardi si è girato
DUE volte, una in uscita dalla 2a di Lesmo e l'altra alla Ascari
Il sabato era stato messo su youtube un video intitolato "il mio giro
di pista con istruttore rompiballe al seguito"
In un altro video ancora si prende gli insulti di un altro istruttore
(con Passat 3.2) per non avergli fatto dare strada per TRE curve di
fila (Roggia e 2 di Lesmo)
http://www.youtube.com/watch?v=AQdoh0cGOnw
Buona visione :)

> Buona visione :)
Veramente un rompiscatole, c'č poco da dire. Avevi ampio margine in diversi 
punti e continuava a dirti di alzare gas o staccare con anticipi da 
autobahn...
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 autobahn...
Il mio non ha detto parola... Tranne a me e Devil fare ogni tanto 
"piano" con la mano nei punti dove bisognava staccare.
Tutto sta a chi trovi ;)
Comunque ho provato la Scirocco 2.0TFSI e mi ha fatto un ottima 
impressione. L'R32 l'avevo provata l'anno scorso ad Adria.
-- 
Stefano-By[3]z (28,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 240.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, HTC, MOMO, VDO, Parrot, InPro, Xenon, Cruise/C...

Buona visione :)
Evidentemente uno degli istruttori si era ammalato e l'hanno
sostituito con un tizio della contabilita'......
Io sarei andato dall'organizzatore e gli avrei detto che evidentemente
le loro auto fanno cagare, visto che gli istruttori hanno ordine di
farti guidare come una pensionata con la Agila.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Buona visione :)
Lol , evidentemente non gli ispiravi fiducia..
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 


Girato due volte ???
AHAAHAHA
Guidavi apparentemente bene, purtroppo hai trovato un rompi-coglioni. E
dalle modeste capacità di guida, a quanto leggo. :P
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 dalle modeste capacità di guida, a quanto leggo. :P
Si molto apparentemente...
Ringrazia che ci fosse il rompi - coglioni, altrimenti almeno un dritto 
secco lo facevi e questo ad essere ottimisti eh...


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 stato l'istruttore. :-P
Fidati, un dritto sarebbe stata la cosa migliore che potesse accadere, altro 
che video e YouTube... 

 ha scritto nel messaggio
news:4905af58$0$14493$5fc...@news.tiscali.it...

Niente video ? Quindi tutti espulsi dall'abitacolo e morti ? O morti
carbonizzati dentro causa serbatoio incendiato nell'urto violentissimo ?
:-PP
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 :-PP
Caduta della camera per dritto... ;)
Minchia che ottimista che sei... 

le mani sul volante perň č roba da tiragli una gomitata sui denti......

 le mani sul volante perň č roba da tiragli una gomitata sui denti......
Lo fanno tutti gli istruttori, in questo caso era inopportuno.
Cose cosě son successe anche ad amici che han girato ad adria eh.
Cito l'esempio di un istruttore gasato che corregge il volante da seduto a
fianco ma che, poco dopo e seduto nel posto giusto, stacca tardissimo
allargando l'entrata in un paio di curve perdendo secondi... 
Ovviamente non per colpa sua ma per i freni che proprio in quel momento
han mollato. :)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Air ha scritto:

Che pazienza hai.
--
G.

poi guardatelo con l'audio
l'ho visto direttamente con l'audio...
a mio avviso era eccessivamente prudente  per il semplice fatto che già 
dalla prima frenata ti ha avvisato con 3 o 4 secondi di anticipo...
si si, ora qualcuno dirà che ha fatto bene ma sta di fatto che tu hai 
frenato 3 secondi dopo e mi pare che non hai fatto nessun lungo, no?
Quanto ti è costato?
Cmq ci sta che non tutti si "fidino" dell'altro ma allora non facessero gli 
istruttori... :-)
Ciao
Gianluca

 Che pazienza hai.
Quoto. Io gliel'avrei infilata dritta in mezzo alla sabbia e "To', mo' 
pijate 'sta macchina e vacce affan...".
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Lol , evidentemente non gli ispiravi fiducia..
Beh però quando vedi che uno alla prima variante non ti ascolta e la
fa bene (ho aperto gas un filo prima e poi ho mollato un attimo), alla
roggia t'incazzi e la fa bene (sempre con margine) hai sicuramente
modo di ricrederti...se sei open minded...se no..."frena frena FRENA
FRENAAAAA!!"
:))

 autobahn...
Al di la delle staccate (non commento neanche) è troppo bello in
uscita dalla Lesmo dove sono GIA'fuori e mi dice "leva gas, leva gas,
non ci siamo!!"
XD

 secco lo facevi e questo ad essere ottimisti eh...
In realtà non credo che avrebbe fatto molta differenza visto che
conosco la pista, so quando staccare e non gli davo molto retta,
giusto un pò in ingresso alla prima di Lesmo ma manco se ne è
accorto...

 che video e YouTube...
Senza offesa... MA VA CIAPA' I RATT!! :) :) Io frenavo ben dopo il 200m,
l'istruttore non mi ha mai detto *niente* se non alla prima variante (non
sapendo come avrei frenato, giustamente) e non ho mai avuto il benchč
minimo timore di non riuscire a frenare per tempo
Ciao!
Teo


 poi guardatelo con l'audio
Mamma mia che rompicazzi.. A me è andata di stra-lusso allora! Sono finito
sulla Scirocco 2.0T col DSG, davvero notevole: ottima spinta e gran
bell'assetto. Tra l'altro era la prima volta che guidavo un robotizzato ma
grazie all'esperienza fatta con Rfactor e similari mi sono sentito
immediatamente davanti al comp... ehm.. a mio agio: il comportamento del
DSG è assolutamente identico a quello di una normale simulazione
automobilistica con volante e pedaliera.


 le mani sul volante però è roba da tiragli una gomitata sui denti......
Ma faceva finta, come per il freno a meno
Quello che metteva SUL SERIO le mani sul volante l'ho trovato l'anno
scorso
Mi ha tirato il volante alla biassono (ero in curva a tavoletta) e
alla ascari in percorrenza e in uscita...faceva forza, non come
questo...

 istruttori... :-)
3 4 secondi alla prima variante no, mi avrà avvisato un paio di
secondi prima
Non ho fatto nessun lungo ANZI dal video non si vede ma non ho frenato
al massimo in nessuna staccata e comunque non sono MAI arrivato
impiccato
E'stato gratuito, in queste occasioni non si paga
Se uno non si fida di uno che criticato per tutto il giro non sbaglia
nulla magari è un bravo pilota (non è il suo caso) ma non sa capire le
persone...come già detto io per capire il livello degli altri 2 ci ho
messo 2 curve: la prima variante...e il resto del giro ha confermato
la mia impressione

 pijate 'sta macchina e vacce affan...".
Alla ascari mi ha tentato l'idea di INCHIODARE di brutto ai 350,
FERMARE la macchina a 200 metri di distanza dalla ascari (dove ricordo
NON ci si ferma ma si entra per percorrerla attorno ai 100) e dire
"ok, ora finisci tu che sono stufo"
Comunque la macchina nella sabbia (la stessa, lo stesso giorno, poche
ore dopo) - anzi nella ghiaha - ce l'ha ficcata lui poche ore dopo
facendo il figo, non una ma DUE volte, alla 2a di lesmo e alla ascari,
per poi dire "la macchina non tiene più"
XD

 pijate 'sta macchina e vacce affan...".
Magari inchiodare dai 200 fermarmi tenendo il freno pigiato e cuocere
le pastiglie a sfregio così poi correva con chi doveva provare la
macchina in spalla :))

 Buona visione :)
Due cose.
L'istruttore del cazzo devi mandarmelo qui che gli faccio fare un paio 
di giri sul mio circuito privato di rally (strada chiusa ovviamente) e 
io guido anche un Panda 30, non importa, scende con le mutande piene...
E' un idiota. Hai guidato bene, ma lento nelle curve, con entrate 
troppo anticipate e nelle due di Lesmo sei uscito molto più lento di 
quanto possa fare una R32.
Seconda. Hai guidato bene e lui faceva bene a scendere e farsela a 
piedi. Ti ha dato suggerimenti idioti e troppo conservativi.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 macchina in spalla :))
Nah, troppo complicato: ti fai il rettilineo a palla, e un attimo prima di 
staccare gli sganci la cintura...
Ciao
-Guglielmo Cancelli / quant'e' spesso il parabrezza della Golf?

 poi guardatelo con l'audio
Boh sicuramente era un po' pesante...ma questo era un evento gratuito 
con auto messe a disposizione da loro no? Io capisco tutto, la passione, 
anche la bravura probabilmente tua e di altri...ma qui le velocità sono 
alte e le macchine sono loro, probabilmente ci sono istruttori che si 
fidano di più e altri di meno, questo è uno di quelli che non si fida e 
quando vede che il pilota non lo ascolta MAI giustamente si incazza.
Insomma quello che voglio dire è, chi si accontenta gode :-)

 dei 300m eh.
Veramente eravamo ancora prima, attorno ai 325-350...avessi avuto i
freni a tamburo avrebbe avuto ragione a dirmi FRENA FRENA!! :))

 quanto possa fare una R32.
Hai perfettamente ragione per quanto riguarda l'entrata anticipata, è
un mio difetto di guida troppo "stradale" perchè tendo a mettere giù
la macchina per non dare il colpo ai passeggeri, ma quando ero già
fuori dalla 1a di Lesmo lui mi ha detto "alza il gas, alza il
gas...rega, non andiamo bene!!"

 dei 300m eh.
|Veramente eravamo ancora prima, attorno ai 325-350...avessi avuto i
|freni a tamburo avrebbe avuto ragione a dirmi FRENA FRENA!! :))
M'impressiona vedere quante persone osservano così attentamente i cartelli di un circuito tanto da ricordarsi tutte le distanze in metri e tutte le velocità esatte di percorrenza di ogni curva.
Ma state guidando a Monza o alla Playstation?
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver

 Ma state guidando a Monza o alla Playstation?
dai diego... monza ha 5 punti di staccata, se li ricorderebbe anche un
pesce rosso. :-p
l'istruttore se cosi' si puo' definire e' uno scassaminchie...
poi c'e' anche da dire che dovendo salire in auto con un branco di
esaltati che vanno li per scroccare qualche giro in pista, con un auto
non loro, qualche obiezione ce l'avrei anch'io.
questo era particolarmente uno scassaminchie, ripeto... e se poi si e'
piantato dimostra anche di essere un fava al cubo.... pero' per me uno
che mi si presenta, sale su un auto (non sua) e mi comincia a tirare
al 90% dell'auto, non conoscendola (do per buono che non abbia la
stessa se la viene a provare) e' piu' facile che gliela lasci andare
io una gomitata nelle tempie.
(anche perche', onestamente, se uno vuole andare in pista, prende la
propria bella macchinina e ci va, se ha occasione di provare un'altra
auto a quel modo, le staccate non le tiri nel al 90, nel al 80 e ne al
70%... rallenti, e poi entrato in curva bello fluido e tranquillo mi
fa una bella uscita sentendo la tenuta... ti senti l'accelerazione e
quello che vuoi.... se entri per "fare il tempo" in una giornata del
genere IO uno del genere lo volerei fuori dalla pista al primo giro)
ma questo sono io eh.

 ha scritto nel messaggio news:3c18f19c-cbe2-4d07-9782-
|dai diego... monza ha 5 punti di staccata, se li ricorderebbe anche un
|pesce rosso. :-p
Guarda Matteo, già che ne parliamo ti dirò la mia impressione : Monza è un circuito bello quanto noioso. Se non hai tanti ma tanti cavalli ma così tanti da richiederti il 100% di attenzione è davvero noioso. Tu immagina percorrere Monza (che è larga come la Milano Bergamo a 4 corsie) con una macchina da 200cv o 250cv!?
L'hai fatto? Tra una curva e l'altra prendi sonno mentre lungo le curve senti solo le gomme che si sbriciolano gradualmente. Dopo 2 giri tirai o 2 giri allegri devi farne uno turistico per raffreddare i freni ... 
Insomma, se ti impegni e spremi la macchina, guidi per divertirti e i punti di staccata li fai in automatico mentre se guidi turisticamente guardi il parco di Monza e non i cartelli.
Piuttosto consiglio il Santamonica a Misano o Vallelunga a chi vuole diverstirsi con la propria auto senza disporre di potenze astronimiche e comunque anche in questo caso non stacchi con il cartello in testa anche perchè non corri nel monomarca e non tutti hanno lo stesso assetto e gli stessi freni!
|l'istruttore se cosi' si puo' definire e' uno scassaminchie...
|poi c'e' anche da dire che dovendo salire in auto con un branco di
|esaltati che vanno li per scroccare qualche giro in pista, con un auto
|non loro, qualche obiezione ce l'avrei anch'io.
Non mi riferivo al mittente di questo 3D anche se ho preso spunto dai 325 / 350 metri che mi hanno ricordato un post di qualche settimana fa dove qualcuno ricordava esattamente la velocità  di ingresso, di corda e di uscita da ogni curva. O hanno l'ingegnere della telemetria ai box o giocano alla Playstation.
|(anche perche', onestamente, se uno vuole andare in pista, prende la
|propria bella macchinina e ci va, se ha occasione di provare un'altra
|auto a quel modo, le staccate non le tiri nel al 90, nel al 80 e ne al
|70%... rallenti, e poi entrato in curva bello fluido e tranquillo mi
|fa una bella uscita sentendo la tenuta... ti senti l'accelerazione e
|quello che vuoi.... se entri per "fare il tempo" in una giornata del
|genere IO uno del genere lo volerei fuori dalla pista al primo giro)
|ma questo sono io eh.
Ecco appunto. E' quello che dico anch'io.


 Buona visione :)
LOL  :D
ma ti "toccava" pure per farti frenare ?  :)
G.

  O hanno l'ingegnere della telemetria ai box o giocano alla Playstation.
io ho la telemetria.... e sinceramente vado a "feeling"... perche' tra
pieno e vuoto di benzina, tra mattina e sera, tra gomme calde e fredde
la differenza di punti di staccata, velocita' di percorrenza e anche
punti di corda (perche' mi cambia leggermente il comportamento
dell'auto) il tutto cambia... e non di poco.
i punti di staccata no.. ho dei riferimenti e so quando andare "prima
o dopo" a seconda del feeling con le gomme... pero' di certo non so
che giro fosse quello del personaggio li... ma io non inizio a tirare
se non dopo la prima sessione da 20 minuti.. con la quale inizio a
"parlare" alla pista. (tanto che fretta c'e'??? mica e' un time
attack)
poi, tornato a casa, controllo la telemetria, mi faccio le note
mentali su dove ho sbagliato linea, su dove potevo andare piu' forte,
staccare dopo o dovevo staccare prima ecc... e la volta dopo ci provo.
anche se a fine giornata abbiamo le "classifiche"... i "promossi e i
bocciati" di categoria (basato sui tempi)...
se ci metto un giorno in piu' a salire di categoria chi cazzo se ne
frega? sempre meglio che tornare a casa sulla bisarca perche' pur di
fare il tempo hai battuto una legnata....
ma probabilmente e' l'eta' :-)


 ha scritto nel messaggio news:49164c6d-4604-4b3e-888c-
sinceramente non direi neanche per quel motivo li.... il primo motivo
per cui IO tocco i freni un attimo prima (di solito) e' perche' non
perdi un cazzo di tempo a staccare piu' con calma 30 metri prima, ma
in caso di fading (che in piste come quella e' dietro l'angolo) male
che vada hai la possibilita' di perdere piu' velocita' prima di volare
fuori. poi tanto la regola e' sempre "dentro piano, fuori forte"... e
quindi 5km/h in meno in ingresso di curva sono di un importanza
marginale "per il tempo" ma notevole per la sicurezza.
..........................................
Fai bene perchè se è vero che in pista non devi frenare dolcemente ma dare una pestata decisa al punto giusto è altrettanto vero quello che dici tu: se non hai i freni giusti vai di "dritto" !!!
;-D


ma questo sono io eh.
Posso forse anche aggiungere che forse dovesse anche tenrr conto che la 
prova non doveva farla solo 1, ma parecchie persone , e trovarsi a metà 
dell' evento coi freni che non frenano più perché li hanno fatti fuori i 
primi a girare può essere una spiegazione..
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/

 primi a girare può essere una spiegazione..
esatto, sono eventi pubblicitari puri e semplici....
FORSE aptivo comprera' un'altra vw... air non so se comprera' una
r32...
ma certamente la maggioranza della gente che va a questi eventi non e'
la gente che porta la propria auto in pista il sabato o la
domenica...
tipicamente anzi, e' proprio la gente che NON porta la propria auto in
pista perche' "si sciupa" e la volta che sono li si comportano come
bambini con un secchio di nutella....
se cosi' non fosse capirebbero anche che non c'e' da dimostrare niente
a nessuno... se vuoi dare "lezioni" di guida vai ad un track day, con
la tua auto, la "consumi" quanto vuoi e insegni a tutti quelli che
sono li attorno... (se ti riesce).
ripeto, cosi' e' come la vedo io... ognuno e' libero di fare quello
che cacchio vuole.

 ha scritto nel messaggio news:vf3Ok.181605$FR.4...@twister1.libero.it...
| Posso forse anche aggiungere che forse dovesse anche tenrr conto che la 
| prova non doveva farla solo 1, ma parecchie persone , e trovarsi a metà 
| dell' evento coi freni che non frenano più perché li hanno fatti fuori i 
| primi a girare può essere una spiegazione..
Beh 2 sono le considerazioni :
1) l'istruttore fa un corso di guida sportiva sull'auto del cliente ed avvisa il cliente che se non ha un impiato frenante adeguato -a Monza- non deve frenare all'ultimo metro
2) l'istruttore fa un corso di guida sportiva al cliente su auto della scuola che ha un impianto frenante adeguato ma fa rallentare perchè si caga sotto (giustamente) :-DDD 


 bambini con un secchio di nutella....
-Non costa niente
-E' divertente
-Si fa qualcosa di diverso con gli amici
-Rischio impataccamento prossimo allo 0
-VW sa che la maggior parte della gente ci va con questi "italici"
propositi, io non sono l'imprevisto della situazione
-> ci vado :D
(nel mio caso mi ha anche fatto valutare un altro pò il mio probabile
prossimo acquisto, ma è stato puramente per culo)
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (27,105,MI,22pti)
Golf IV 1.6 16v Highline - Limi's 206 1.4 XT
http://teo81.altervista.org/
 

 Ma state guidando a Monza o alla Playstation?
Non ho la playstation e neanche una console :)

 Piuttosto consiglio il Santamonica a Misano o Vallelunga a chi vuole diverstirsi con la propria auto senza disporre di potenze astronimiche e comunque anche in questo caso non stacchi con il cartello in testa anche perchè non corri nel monomarca e non tutti hanno lo stesso assetto e gli stessi freni!
A Misano avevo corso quando ancora si girava in senso antiorario, ti
do pienamente ragione, li mi sono divertito tantissimo mentre Monza è
un circuito che sicuramente è più famoso ma ci si scoccia molto a
tenere a tavoletta per gran parte del giro...

 ha scritto nel messaggio news:2590bf4c-a65a-403a...@l42g2000hsc.googlegroups.com...
A Misano avevo corso quando ancora si girava in senso antiorario, ti
do pienamente ragione, li mi sono divertito tantissimo mentre Monza è
un circuito che sicuramente è più famoso ma ci si scoccia molto a
tenere a tavoletta per gran parte del giro...
..............................................
Lo trovo meglio in senso antiorario che viceversa.


 Lo trovo meglio in senso antiorario che viceversa.
Con cosa hai corso prima?
E dopo?
Magari ha influito sulla godibilità :)

 ha scritto nel messaggio news:ee7adeee-85af-4f8e...@s9g2000prm.googlegroups.com...
Con cosa hai corso prima?
E dopo?
Magari ha influito sulla godibilità :)
.................................................................
Prima con Kawa 900, Yamaha R1, Alfa 147 GTA, Audi TT 225 quattro, 996 C4.
Dopo solo con la E46 M3.


 ha scritto nel messaggio news:l31ng4h87b96rk9fm...@4ax.com...
| >M'impressiona vedere quante persone osservano così attentamente i cartelli di un circuito tanto da ricordarsi tutte le distanze in metri e tutte le velocità esatte di percorrenza di ogni curva.
| i cartelli si vedono abbastanza bene nel video: gli diceva frena frena
| prima del cartello dei 300
 
Sì sì ma non mi riferivo all'istruttore ....
:-))


 gas...rega, non andiamo bene!!"
Se a Monza guidi racing una vetura stradale le fai mettere giù il muso 
come una vettura preparata fai 4 corve e poi entri nella sabbia, sempre 
che le gomme che hai ti assistano, perché le decelerazioni tipiche di 
Monza sono spaventose se fatte seriamente e solo gomme da pista e 
impianti frenanti maggiorati, ben raffreddati o carboceramici seri, con 
materiali per uso sportivo possono reggere se si tira a fondo.
La tua guida è quella di chi è consapevole di non essere un pilota, ma, 
al massimo, un gentlemen driver, quindi cerca più la regolarità che la 
prestazione pura. IMHO scelta logica. Il collaudatore invece è un 
idiota. Che gli dessero un'auto a pedali...
-- 
Caedar (38, , So, 24 p.ti)
???

 Insomma quello che voglio dire è, chi si accontenta gode :-)
OK. Mase vedi che uno imposta giuste le traiettorie e pinza giusto con 
il freno, che ha pelo e il uscita mette giù bene, sapendo che hai una 
4x4  e non una TP scorbutica o una TA che va per campi di suo, vedendo 
frenate ben anticipate e in sicurezza, IMHO se sei un collaudatore ti 
leggi Autosprint a lo lasci girare tranquillo. Che cavolo di motivo 
aveva di fare la checca isterica???


 aveva di fare la checca isterica???
Non so dal video si può capire ben poco...è che se la manifestazione non 
ha tono agonistrico e le auto non sono di proprietà dei guidatori, 
evidentemente ci vanno con i piedi di piombo!
Poi che ci siano istruttori fuori di testa oppure troppo prudenti, tutto 
è possibile, però diciamo che non mi stupisce di trovarne uno così, in 
una pista da velocità elevate come Monza e in una manifestazione di 
questo tipo.
Insomma se uno ha voglia di darci dentro ci vada con la sua di auto, 
oppure ne noleggi una, non è che si può pensare di andare a scannare 
un'auto da test drive a 230 km/h nelle staccate pensando che la persona 
a fianco stia silenziosa ad osservare per poi fare le correzioni alla 
curva successiva: non è pagata per quello e neanche il guidatore ha 
pagato per quello.

 idiota. Che gli dessero un'auto a pedali...
Ho visto un altro video su youtube dove l'istruttore è lui
Ripete la storia della prima variante che in F1 si fa ad 80, l'altro
tester però andava a 100 mentre io a 120
Tra quello, "colpo di freno", "frenafrenafrenafrena" diceva sempre le
stesse cose, solo che all'altro metteva le mani sul volante con
costante insistenza :)