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Titolo: [press] La Bugatti per tutti...

...con il motore della Golf.
http://www.autoblog.it/post/3593/arriva-una-baby-bugati-da-50000-euro
...ormai é chiaro; questa gente non sa quello che fa.
Propongo di fare una colletta, ritirare il marchio e poi metterlo in bacheca
per sottrarlo a questi deficienti.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 per sottrarlo a questi deficienti.
Vedi...... a me ci sono due cose che mi danno particolarmente fastidio...
la prima è che evidentemente non imparano nulla dai propri errori o da 
quelli dei concorrenti...
la seconda è che, quando al 90% operazioni del genere finiscono male, vedi i 
dirigenti che le hanno avallate "piangere" e non capire perchè...
Non ho parole.... veramente... :-(
*IO*fossi Pischetrieder prenderei le persone che hanno potuto immaginare un 
abominio del genere e le manderei alla catena di montaggio del modello più 
sfigato della gamma, in attesa di essere messi in mobilità o cassa 
integrazione.
Che ogni giorno devono pregare di non ricevere la lettera a casa...devono 
far farica ad arrivare a fine mese, *devono* sentire fisicamente ogni 
secondo della loro vita che stanno costruendo qualcosa che il mercato non 
vuole, qualcosa di profondamente inutile (ecco...li mandrei a pulire i cessi 
della catena di montaggio della Phaeton)...gli fai fare 2 o 3 anni così....e 
poi li rimetti al loro posto alla progettazione e marketing.
Vedi che solo a *pensare* a una Bugatti con il 2.0 della Golf gli viene da 
piangere.... e non lo fanno più.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,38,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
"Il Forum che vorrei è un luogo di incontro di Passione e Cultura
automobilistica dove chi viene a esaltare SUV o MV o dicesse
che sono tutte uguali dimenticando che le peculiarità tecniche,
la Storia e l'attinenza alle Tradizioni distinguono le Automestiche
dalle Autonobili, venisse considerato come chi va su un Forum
di Enologi a dire che il Tavernello è un ottimo vino perchè nel frigo
ci stanno più tetrapack che bottiglie di Chianti" (cit. Forum Nuvolari)
 

figata....
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 wrote in message 
news:e2qcsv$28q$1...@area.cu.mi.it...

mah oDDio.. non sono cosi' daccordo. la bugatti negli ultimi 15 anni cosa ha 
prodotto... hmmm vediamo lasciami pensare..
si',   ha prodotto un Ca###o di niente... quindi meglio poco che niente non 
trovi?
se poi pensano di fare la versione con 320 cv da 50k E non mi pare cosi' 
schifosa come idea. cmq. mi sembrano idee molto generiche addirittura si 
parla di tirare fuori il 320cv nel 2015 ma ti rendi conto? quasi 10 anni da 
ora, nel 2015 320 cv li avra' la panda! :)))
e intanto porsche che e' azionista di bugatti ha gia' messo degli alt 
perche' altrimenti gli fa' concorrenza alla cayman
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> ...ormai é chiaro; questa gente non sa quello che fa.
Quanto astio.
*SE* fosse davvero così esteticamente, sicuramente il 2.0 sarebbe 
inadeguato.
Però lì c'è anche scritto che "il motore PARTIREBBE dalla base del 2 
litri"... insomma, a me non dispiace per niente, sebbene sia 
profondamente tamarra.
Comunque sia, dubito che ne produrranno molte.
-- 
Jax

 niente non trovi?
no
...hanno già la TT e la Boxster...non vedo il senso di svalutare a questo 
modo il marchio Bugatti (che é uno dei pochi che ha mantenuto intatto il suo 
fascino leggendario).


 nel 2015 320 cv li avra' la panda! :)))
Già, ma gli serviranno per fare i 130 ed essere in regola con la normativa
Euro12, che prevede che i fumi di scarico escano depurati da polveri,
benzene, particolato, e monossido e profumino di mughetto.
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
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"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

ROTFL

 Quanto astio.
...astio? ...loro pensano a una Bugatti con il 4 cilindri della Golf e io 
non dovrei prendermela? ...cosa dovrei pensare di un costruttore che fa 
un'ammiraglia con il marchio VW e poi immagina le Bugatti che costano come 
una 3er? ...come minimo che non sanno quello che fanno.
...boh...veramente...quì non ci capiamo più...


 wrote in message 
news:e2qjbe$f3r$1...@area.cu.mi.it...

non e' che svaluto, sono realista. un marchio costa comprarlo se poi non lo 
fai fruttare che senso ha? non trovi? 


 per sottrarlo a questi deficienti.
a me sta storia di sfruttare il marchio anche per vetture da "populino" mi 
sembra una bella idea.
Non capisco perchč non sia ancora stato fatto con Maserati. Porsche č da una 
vita che fa auto da 50.000 euro, qualcuno ha gridato allo scandalo, ma se 
poi andiamo a vedere numeri, bilanci e prospettive per il futuro ci si 
accorge che l'idea di allargare la gamma non č poi cosě sbagliata.
Detto questo, Bugatti era un marchio morto e defunto, rinato con la EB110, 
riaffondato ed ora nuovamente appeso ad un filo come rappresentante 
tecnologico di un marchio automobilistico che produce auto di tutte le 
taglie e razze. Cosě non puň andare avanti, utilizzarlo per produrre vetture 
prettamente sportive per tutte le tasche mi sembra un'idea azzeccata.
Spesso guardarsi indietro fa bene, ma č meglio guardare avanti ... e con due 
occhi, possibilmente.
E. 

 due occhi, possibilmente.
l'idea di guardare avanti tenendo BEN presente quello che si è SEMPRE fatto 
da 80 anni, per quanto saltuario..pare brutto?
Capirei se VAG fosse un Gruppo con poche possibilità di scelta, ma ha 
ennemila Marchi più adatti a fare quella macchine che Bugatti...
Uscirà la nuova R8...invece di fare un Audi...non era meglio fare una 
Bugatti?
Non è mica colpa mia se Piech ha giocato con le Case come fossero figurine e 
adesso si trova Audi, Bugatti, Lamborghini e Bentley a spartirsi lo stesso 
microscopico segmento delle sportive di altissima gamma (con Audi che lì non 
dovrebbe porprio starci...)
Mahhh...fosse per me Lamborghini vs Ferrari e Bugatti vs Aston Martin....
Mi sembra facilissimo..una tutto sport e muscoli.....una muscoli in guanto 
di velluto.
Persino Ford, che non ha dimostrato di essere piena di geni, è riuscita a 
non far pestare i piedi a Jaguar e Aston Martin....


 fascino leggendario).
Sě, perchč č morta...
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 non far pestare i piedi a Jaguar e Aston Martin....
Sulla ultima XK avrei qualche dubbio a riguardo di quest'ultimo
argomento. Sembra proprio una Aston semi-economica :-)


 per sottrarlo a questi deficienti.
A me piace.
E piace anche la Veyron.
/me dodges for cover


 ...boh...veramente...quì non ci capiamo più...
Guarda, hai ragione da vendere. Davvero, quando nel pomeriggio ho visto la 
notizia, non sapevo se ridere o piangere. Piangere di sicuro per la Bugatti 
e per quello che vuole dire questo nome.
Se poi la fanno (e già qui...) a trazione anteriore... -___- 

 lo fai fruttare che senso ha? non trovi?
PEr prima cosa hanno sbagliato a comprarlo, per seconda cosa non sono stati 
minimamente capaci di sfruttarlo. La Veyron e troppo eccessiva in tutto, 
anche in complessità meccanica. Questa nuova idea è semplicemente ridicola. 
Poi ci si lamenta di quello che ha fatto Fiat ad Alfa e Lancia.
Fiat sarebbe da prendere ad esempio, invece, per la gestione di Ferrari... 
che è quello che dovrebbe fare VW con Bugatti. 

 argomento. Sembra proprio una Aston semi-economica :-)
tolgi il sembra...ma di fatto non sono concorrenti...


 ...con il motore della Golf.
Fammi capire.
La Veyron č stata progettata intorno ad un motore. Che senso ha metterci 
un ALTRO motore ?
PS: si, ce l'ha un senso... ammortizzare i costi di ricerca & sviluppo...
PPS: Se la facessero TiiDiiAii, tanti coglioni la comprerebbero secondo me.
ciao, f.

 tolgi il sembra...ma di fatto non sono concorrenti...
Mmmh, non ne sarei poi tanto sicuro. Del resto entrambe sono concorrenti
della Porsche. Certo, il vecchio motore Jaguar mi pare un po' carente
per essere confrontato :-S


 non lo fai fruttare che senso ha? non trovi?
...basterebbe fare macchine che hanno una qualche attinenza col marchio (che 
non sono certo quelle da 50k euro con il motore della Golf).
...tutto quì. E il gruppo VW é benissimo in grado di farlo...


fai fruttare che senso ha? non trovi? 
Ti ricordo che la VW ha gia' un marchio perfetto per fare una sportiva
da 50.000 euro derivata dalla Golf, infatti fa gia' la TT. Farsi
concorrenza da soli non e' furbissimo, oltre al piccolo problema che
quelli che spendono un milione per la Veyron potrebbero essere
leggermente contrariati dall'esistenza di auto con lo stesso marchio
che costano un ventesimo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/

 che lì non dovrebbe porprio starci...)
Piano. Lamborghini lavora sostanzialmente per conto suo. Bentley è già più 
filo VW seguendo, seppur in modo più accentuato, quanto fatto da anni in 
Audi.
Manca un marchio in grado di produrre una 911 o una Boxster. Evidentemente, 
se la notizia fosse confermata, potrebbero aver individuato in Bugatti il 
nome giusto.
Ciao
E. 

 argomento. Sembra proprio una Aston semi-economica :-)
mah...io avrei qualcosa da ridire. Le vecchie Aston sembravano le 
XK...questa è simile alla alle nuove Aston...ma se poi vai a vedere in 
comune a parte la linea c'è poco. Anche i prezzi sono differenti.
E. 

 per essere confrontato :-S
non sono concorrenti. Prezzi diversi, tecnologie diverse, apparenza più 
esclusiva quella di Aston.
E. 

vita che fa auto da 50.000 euro,
Peccato che Bugatti non sia Porsche, l'obbiettivo era di piazzarla
sopra a Ferrari e Lamborghini.


 sopra a Ferrari e Lamborghini.
chi l'ha detto che non sia possibile? Produrre auto da un milione di euro 
non vuol mica per forza di cose dire che non si possa fare auto da 50.000
Io questi commenti proprio non li capisco. Per fare le cose che costano 
bisogna fare anche quelle da meno: restando nel mio campo, quello 
motociclistico, prendiamo ad esempio la Ducati. Per fare le 999 che vincono 
in lungo ed in largo da 30.000 euro al pubblico (parlo della R) devi anche 
fare le Monster da 6900. Se non le fai non fatturi, non hai aiuti dalle 
banche, i fornitori ti fanno pagare 10 volte tanto la roba per la 999, le 
catene di montaggio sono meno performanti per mancanza di personale e così 
via...
Secondo me pensare ad un marchio a 360° significa dargli vita. Altrimenti 
sarà sempre un marchio tenuto in vita per puri fini d'immagine, 
fondamentalmente inutile a meno che non sia davvero ben sfruttato.
E. 

 sfruttato.
IMHO invece certi marchi vanno salvaguardati, mantenendo la loro
connotazione caratteristica.
-- 
Trappola TA Multicolore da Aperitivo Proud Driver
(20, 95, SV)

 connotazione caratteristica.
quale sarebbe la connotazione di Bugatti? No perchè dagli anni d'oro 
qualcosa nel mondo dell'auto è cambiato e le 102 EB110 non possono essere 
certamente tenute da conto...
E. 


Ma scusa, poco tempo fa, non ricordo chi, per risollevare le sorti della 
Fiat proponeva, fosse stato per lui, la Panda Ferrari, quindi..... ;-)
Ciao
Michele 

 Fiat proponeva, fosse stato per lui, la Panda Ferrari, quindi..... ;-)
in realtà hanno già fatto la Stilo e la Seicento Schumacher ed ora anche la 
Panda Monster (Ducati)...in realtà ci sono vicini.
E: 


Mah...riguardo la Panda Monster, sei sicuro che sia riferito alla Ducati ?
Invece sono certo che non faranno mai una Stilo Ferrari, i piloti vanno e 
vengono, il prestigio di un marchio rimane.
Ciao
Michele 

 Mah...riguardo la Panda Monster, sei sicuro che sia riferito alla Ducati ?
garantito.
http://www.ducati.com/it/news/06/news020/news020.jhtml
E. 


Ah, non  immaginavo e non ne vedevo il nesso (come per la Alessi, del resto)
Ciao
Michele 

motociclistico, prendiamo ad esempio la Ducati.
La Ducati assomiglia alla Porsche, hanno fatto anche loro la "Cayenne"
- Multistrada.


 lo fai fruttare che senso ha? non trovi?
Dubito che l'abbia pagato uno sproposito, e se poi erano gli introiti a 
interessare hanno toppato molto di più con lo sviluppo della Veyron che con 
l'acquisto del marchio. E tutta la pubblicità che ne doveva derivare è stata 
al 90% negativa, visto che dopo l'iniziale stupore tutto l'interesse e il 
ludibrio è finito sui continui guasti della vettura, persino davanti 
all'intera stampa mondiale.
Cmq è una emerita cazzata tutta la notizia. Ne avevo letta qualche altra su 
una mini Bugatti da 400cv o giù di lì, e già era un obbrobrio e una zappata 
sui piedi di vag perchè sarebbe entrata in competizione con Lambo e con la 
r8. No, non serve assolutamente a niente, dopotutto al massimo ciò che può 
interessargli sarà di recuperare qualche soldo dello sviluppo della Veyron 
sulla piattaforma, o sul motore, o su qualche altro componente già 
realizzato, e anche sullo stabilimento di Molsheim che non credo sia costato 
poco riaprire e ammodernare ad hoc. Al massimo ci vedo una mini Bugatti da 
un 700cv di serie e iperlussuosa e ipercomodosa per distinguersi dalla 
Murcièlago, o magari specializzarsi nel vendere auto "su misura" per 
rinverdire i fasti di un passato in cui le auto di lusso si costruivano 
proprio su misura, anche nella carrozzeria, ma se davvero stanno costruendo 
un'auto del genere in vag, e l'idea in sè mi sembra davvero interessante, ci 
metteranno il marchio Audi: venderà di più che con un marchio e un design 
troppo impegnativi come quelli. Mi sembra oltretutto che rientri benissimo 
nella filosofia audi. 

 marketing per anni.
Stefano, su quali dati avete basato il ragionamento? Bugatti ha dalla sua 
parte una storia gloriosa, ma in termini di mercato non c'è nulla di che 
nell'era moderna dell'automobile. Le EB110 sono solo un episodio, purtroppo. 
Qui si parla di rifondare un marchio. Ipotizzare di vendere auto da 50 al 
milione non vedo come possa essere sbagliato.
Non parliamo di ripartire ma di mettere assieme un mare di tecnologie sul 
quale VAG investe da anni. Tu e tua moglie ragionate come se Bugatti fosse 
la Pagani: se Horacio si mettesse a fare auto da 50.000 probabilmente 
chiuderebbe domani. Ma visto che non arriva a sfiorare i 20.000.000 di 
fatturato e non ha disponibilità di tecnologie simpatiche ma costose se non 
fatte in grande serie (progettazione di telai in alluminio, DSG, motori di 
tutti i tipi, trazioni integrali di tutti i tipi, volendo anche diesel 
prestazionali etccc..) una ipotesi del genere non la prende nemmeno in 
considerazione.
Risultato: gira da anni attorno ad una macchina eccezionale come la 
Zonda...ma è una sola. Bugatti va rifondato da 0: uomini, tecnologie e 
capacità di fare auto belle in VAG c'è. Non vedo perchè, ripeto, non 
sfruttare il marchio.
E. 

 in Bugatti il nome giusto.
Emi.....Porsche E' PADRONA di VAG....per quale ignoto (e idiota) motivo 
dovrebbero creare una Bugatti che fa concorrenza alle 911...????
Ti rendi conto che l'idea stessa di piazzargli un 4 cilindri turbo è proprio 
la conferma che NON volgiono assolutamente fare di Bugatti l'anti-Porsche?
Anzi...qui siamo addirittura a un livello più basso della Boxster
Stanno pensando (per fortuna solo pensando, ma a me pare gravvissimo già 
quello) a una stronzata di proporzioni imanni  che sputtanerà il 
Marchio..uno dei pochi dall'immagine integra e pura rimasti.
Naturalmente IMHO


 connotazione caratteristica.
CLAP....CLAP....CLAP
Standing Ovation
:-)


 sembra una bella idea.
A me, invece, ricorda quella delle Punto Ferrari proposta anni orsono da un
noto umorista...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
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"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

 Marchio..uno dei pochi dall'immagine integra e pura rimasti.
quale immagine, scusa?
Quella degli anni che furono?
E. 

 sfruttare il marchio.
Ok, Bugatti va rifondata....va bene...ma per quale motivo fa rifondata sulla 
Golf?
Piuttosto.....visto che in VAG manca qualcosa del genere... fai una "Bugatti 
Rapide" (come l'Aston Martin)
Una 4 porte filante e di mega lusso per fa concorrenza alla Maserati 
Quattroporte o alle versioni estreme della Mercedes CLS (giacche il 
confronto con la A8 è "ridicolo", quello con la Fetor balsfemo e la Bentley 
è tutta un altra cosa).
Cazzo....Emi.....*io* in 10 secondi di collegamento neurale applicato al 
problema della "rifondazione" gli ho trovato uno sbocco produttivo in un 
segmento in cui in VAG sono scoperti e che non avrebbero nessuno problema a 
coprire dato che hanno in casa un sacco di "materiale"....
A WolfBurg, invece, preferiscono fare la Bugatti TT???
Questa non è rifondazione....è suicidio....
Dai.....porca troia....prova a immaginarti una Bugatti Quattroporte W12 
fatta come Dio Ettore comanda!!!
Porco Di...qua....Porco Di...là.....
E poi....sai, IMHO, perchè non la fanno.....perchè c'è la Panamera......e 
romperebbe TANTO i coglioni a Porsche...e tu mi vieni a parlare di 
Anti-911....!!!


 Quella degli anni che furono?
Si...e anche se fosse?
L'immagine *integra* della Bugatti deriva proprio che non è stato fatto 
quasi niente e quel poco non è stato sbagliato..... sarebbe meglio 
continuasse così
Poi , Emi...... a me da più fastidio sentire dire Bugatti TT che una 
porcone..... chiudiamo il discorso...


 Fiat sarebbe da prendere ad esempio, invece, per la gestione di Ferrari...
Assolutamente..

milione non vedo come possa essere sbagliato.
Se tu non lo vedi, amen.
Ti faccio presente che si parla di un gruppo che possiede un numero
enorme di marchi. Bugatti doveva stare sopra Lamborghini e Bentley. Se
fai la Bugatti da 50.000 euro il passo successivo sara' la Lambo da
25.000 sul telaio della Fox....e la Bentley derivata dal Touran.....


 porcone..... chiudiamo il discorso...
sai quante cose danno fastidio a me :-)
E. 

 Anti-911....!!!
Se fai una anti 911 e una anti panamera...iniziando da una anti cayman non 
ti pare più logico?
E. 

 25.000 sul telaio della Fox....e la Bentley derivata dal Touran.....
trovare una via di mezzo no, eh?
Fare una TT con le palle, esclusiva nelle rifiniture e dotata di motori un 
po' piů interessanti, che va a posizionarsi sui 65/70 potrebbe essere un 
buon inizio.
Non mi sembra che con Lambo o Audi VAG abbia fatto brutti 
scherzetti...secondo me hanno piů naso per il rilancio di questi marchi che 
di quelli piccoli (vedi Skoda e Seat)
E. 

 noto umorista...
hanno fatto la Panda Ducati Monster e la Stilo/Seicento! Schumacher...non 
sono poi cosě lontani.
E. 

 sai quante cose danno fastidio a me :-)
Pure a me tante..... cerchiamo di evitarne un pò....
Ciao


 d'accordo.
Io no...... Emi tu hai un idea, io un altra..io ho capito cosa vuoi dire tu, 
tu cosa voglio dire io...ma finisce lì.
Amen.... vedremo chi  avrà ragione fra una diecina d'anni....
Ciao


Ma chi l'ha detto? 
Io no di sicuro. Il fatto di esordire con l'auto piu' potente e veloce
del mondo qualcosa dovrebbe pur significare....


 Amen.... vedremo chi  avrà ragione fra una diecina d'anni....
eeehhehe
E. 

 del mondo qualcosa dovrebbe pur significare....
quell'auto ha scritto Bugatti giusto perchè non sapevano cosa far fare al 
marchio, IMHO, fino al rilancio vero e proprio.
E' la massima espressione della tecnologia VW e per certi versi è molto 
affascinante...per altri un po' meno.
Detto questo, la Veyron è una goccia in un deserto e per i ritmi dei Brand 
la cinquantina di unità all'anno che riusciranno a produrre non basterà 
certamente a tenere a galla il marchio per anni.
Urge una gamma, fatta bene, e se non dalla piccola almeno dalla media alla 
grande.
E.

 eeehhehe
:-)


 trovano dentro un pilone di cemento con 4 anelli....  :-PP
no...ora gliela chiedo
:-)
E. 

 Lo Porsche aveva GIA' fatto la 924...č un pň diverso...
aveva anche rischiato il fallimento :-)
E. 

 grande.
ma perchè *urge*?
Non mi pare che VAG necessiti dei numero della Bugatti per tirare a fine 
anno a chiudere il bilancio....
Amen..il marchio rimane lì e intanto non si sputtana... che è già una cosa 
importante
BMW ha in mano i marchi Rover e MG..... sono aparentemente infruttiferi, 
sicuramente più infruttiferi di Bugatti..... eppure li tiene nel cassetto 
senza farsi venire idee strane...
Avrebbe più ragioni e diritti BMW di fare MG a motore centrale come la 
Bugatti TT...eppure non lo fa....   preferisce tenere tutto fermo in attesa 
di capire cosa far fare da grande a Rover/MG.
Le industrie falliscono..... i Marchi se non si sono sputtanati del tutto (e 
Rover lo è, mentre MG no) sono dei patrimoni inestimabili per sempre se 
tenuti con le dovute cure
Ciao


 Bentley è tutta un altra cosa).
Che ha di diverso la Flying Spur dalla tua idea di quattroporte Bugatti? 
Persino tecnicamente è come l'hai immaginata tu!
Farsi concorrenza in quel segmento è molto peggio, in proporzione, alla 
spietata concorrenza in casa vag nel segmento C.
E poi scusa, ma non è già uno sputtanamento un'auto che rivaleggia con una 
mb e una maserati? Perchè a quanto pare dovrebbe farlo anche a livello di 
prezzo, il che significa stare poco sopra i 100k euro, anche sotto della 
Flying Spur. La Bugatti, in origine, era in competizione con RR, ma 
neanche... Era il massimo del massimo, e fallì proprio perchè era troppo il 
"massimo": se non erro fallì appunto quando costruì la Royale, di cui 
vendette un paio di esemplari su dieci prodotti in totale. Ciò che ci ha 
guadagnato da quell'esperienza è stato solo il fatto di essere stato una 
delle pochissime persone al mondo a possederla, ma la macchina come progetto 
e come produzione era spropositata, e il fiasco lo è stato altrettanto. Se 
mi permetti il sarcasmo, VAG è riuscita benissimo, in questo, a rinverdire 
il passato del marchio Bugatti, realizzando un'auto spropositata e uno 
fiasco altrettano spropositato.
Vedrei solo due possibilità per un marchi del genere, nel mondo di oggi: 
continuare a fare da "vetrina tecnologica"; oppure meglio sarebbe sfruttarlo 
nelle competizioni, in modo da diventare piuttosto una "fucina tecnologica" 
e poter diventare redditizia, soprattutto tecnicamente che è la cosa che più 
mi interessa.
Nel breve periodo, ad ogni modo, tutto ciò che interessa a vag è 
ammortizzare il più possibile le perdite del progetto veyron, e quest'auto 
non interessa per niente lo scopo. 

 certamente a tenere a galla il marchio per anni.
Non so se sia vero, ma su Top Gear dicevano che il costo di produzione
di ogni Veyron e' di circa 5 *milioni* di sterline contro un prezzo
finale di 800mila, il che significa che per VAG quella macchina e', dal
punto di vista strettamente economico, un massacro...
(poi si puo' discutere fino alla morte su come fare le altre macchine
della gamma Bugatti, ma resta il fatto che, con questa premessa, il
progetto Veyron ha bisogno di tutto un seguito di Bugatti "umane" per
diventare remunerativo e soprattutto sensato)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ciao "emi®" <
Scusami, ma non riesco a capire come hai fatto a rispondere con calma ed 
educazione alle sue uscite. Spero di non averle lette tutte, visto che l'ho 
messo "in cantina", ma quelle che ho letto nelle tue risposte sono, per me, 
terrificanti. 

 per me, terrificanti.
Anni e anni di IDA...e la consapevolezza che su queste cose basta avere un 
pò di pazienza per avere ragione...  :-)


 pň di pazienza per avere ragione...  :-)
non ne essere cosě sicuro :-)
e. 

 quelle che ho letto nelle tue risposte sono, per me, terrificanti.
visto che ti autolimiti, spero che qualcuno risponda cosě vedi la risposta 
:-) (pensa te quanto sei basso)
Dammi una sola buona ragione oggettiva per cui VW non possa puntare su 
Bugatti per creare una gamma sportiva di altissimo livello.
Me ne basta una...che non sia il pedigree del marchio, che č roba legata ad 
un tempo un po' troppo lontano per essere preso come dato oggettivo.
Grazie.
E. 

 tenuti con le dovute cure
esatto, solo che non tieni conto del background recente dei marchi di cui 
parli. Bugatti 0 MG/Rover tante auto FLOP.
e. 

 sai quante cose danno fastidio a me :-)
...io ormai mi sono convinto che, a giudicare da quello che un pò tutti in 
questo decennio hanno cercato di fare, semplicemente una storia non é 
replicabile...non si riuscirà mai a riproporre fino in fondo l'unicità, la 
particolarità di certi marchi e quello che hanno rappresentato. Non ci sono 
gli stessi uomini a farlo, alcuni marchi oggi avrebbero senz'altro cambiato 
il loro modo di fare e non sappiamo cos'avrebbero deciso...anche mettendo in 
campo tutte le proprie forze e tutta la buona volontà del caso, anche 
facendo un lavoro sopraffino di ricostruzione filologica, non si può...
Guarda anche la Phantom...su quel progetto BMW ci ha sbattuto la testa per 
anni nei minimi dettagli, ci ha messo il suo motore migliore (rivisto e 
correto), ma alla fine ne é venuta una macchina che manca della classe delle 
vecchie RR...non c'é un cazzo da fare...
...da appassionati possiamo solo tristemente prendere atto che i gruppi 
automobilistici vogliono sfruttare un blasone che non sono in grado di 
riproporre e mantenere...un pò per cultura, un pò perché proprio non é 
possibile...
Io un marchio come Bugatti, da appassionato, a questo punto lo appenderei in 
bacheca...che inventino un marchio loro, lo coltivino e ci investano tutte 
le capacità che hanno e un giorno avranno il loro (veramente "loro") 
blasone.
Quella vista fino a oggi é solo una politica da rigattieri... (e mi 
riferisco a tutti indistintamente).
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 diventare remunerativo e soprattutto sensato)
non so se le cifre siano così esagerate, ma in ogni caso è evidente che 
Veyron sia in perdita: quelli che sono solo capaci di dire che il marchio si 
sputtanerebbe, dovrebbero guardare anche queste cose. Siamo nel 2006 e non 
negli anni 30: il modo di fare auto è diverso ed anche le logiche di 
mercato.
Ripeto: Ducati per fare la 999R da 30.000 euro deve fare anche la Monster da 
6.995, altrimenti non si tira avanti. Altrimenti ci si mette a fare solo 
Veyron, con 1/4 della tecnologia e si va a fare concorrenza a Pagani: VW 
accetterebbe di tenere in piedi un marchio per 20 vetture all'anno? 
Risposta: NO.
Facendo 1 + 1 si arriva alla conferma della teoria VW: ci sarà una gamma 
Bugatti. Ricarrozzare una TT è solo un'ipotesi, ma al giorno d'oggi non vedo 
perchè gridare allo scandalo. Si corre e si vincerà la 24h di Le Mans con 
auto a gasolio...come dire...c'è ben di peggio.
E. 

 pò per cultura, un pò perché proprio non é possibile...
quoto. E' poi così difficile capire il mio discorso? Dalla tua risposta mi 
sembra proprio di no.
Io non dico che sia una FIGATA assurda, perchè anche per me è una bestemmia 
vedere una Bugatti da 65.000, ma le logiche di mercato impongono questo. Con 
altri sistemi non si vive.
Se va bene così, bene, altrimenti prendetevi i libri di storia e andate alle 
Mille Miglia. Sicuramente troverete le vere Bugatti...ma siamo sicuri sicuri 
che le Aston, le Jaguar, le Rolls, le Bentley, le MB di oggi siano veramente 
degne di chi le ha gloriosamente precedute?
E. 

 MB di oggi siano veramente degne di chi le ha gloriosamente precedute?
...io dico di no...le uniche auto vagamente convincenti imho sono le XJ e
l'XK...e comunque rimane il dubbio su cosa avrebbe fatto la Jaguar negli
anni 2000...questo nessuno può dircelo (Ford ha semplicemente riproposto
linee da Jaguar e ci ha messo buona tecnica, ma il dubbio rimane). Che
strada avrebbe preso Jaguar oggi? ...non si sa...non si può sapere...
...é un pò come se io domani decidessi di "ritirare" lo studio di Renzo
Piano per farmi bello...posso anche essere l'architetto più bravo del mondo,
ma rimane il fatto che non sono Renzo Piano....sarebbe semplicemente un 
"falso"... (oltreché sentirmi io una merda, per dirla tutta...un pò come 
dovrebbero sentirsi Ford, VW o BMW...)
Mercedes Benz non vedo cosa c'entri francamente...


 Sì, perchè è morta...
...e con questo?


 auto a gasolio...come dire...c'è ben di peggio.
Finche' le telecamere riusciranno ad inquadrare le macchine in mezzo al
particolato... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Mercedes Benz non vedo cosa c'entri francamente...
MB c'entra nel senso che le MB di oggi, forse, sono sicuramente meno 
esclusive di quelle di un tempo.
E. 

 vendera' hanno fatto benissimo.
hai colto il mio pensiero.
E. 

 ...e con questo?
E con questo, si è interrotta una tradizione. Non ce ne saranno più di
nuove, non ci sarà più un'evoluzione creativa, non ci sarà più nulla. Ci
saranno solo reliquie e basta. Dici poco...
La Cisitalia ha mantenuto il suo fascino leggendario.
La Lagonda ha mantenuto il suo fascino leggendario.
Nel senso, hanno smesso di creare alcunchè.
Allora la prossima volta che fallisce una casa automobilistica, diremo
con grande gioia, "ecco, ha mantenuto intatto il suo fascino
leggendario". ;-PPPP
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 sono poi così lontani.
Non è la stessa cosa che utilizzare il *sacro* marchio.
Operazione, peraltro, che ha già dei precedenti, vedi Thema Ferrari, Stratos 
e Dino.
Ma erano altri tempi, ora non ti puoi più permettere di sputtanare così 
allegramente il nobile marchio Ferrari. Se proprio, vedo più possibile che 
buttino lì qualcosa su Maserati, una robetta che andasse a rompere gli 
zebedei a TT, Z4 e Boxster...
-- 
Gillo # 1 (32,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Sei killato e raggiungi gli altri 4 utenti che sono nella tua condizione" 
(cit.Jody) 

 zebedei a TT, Z4 e Boxster...
quotissimo.
E. 

 esclusive di quelle di un tempo.
Mercedes Benz é uno dei pochi marchi che esiste da sempre e che non deve
rendere conto a nessuno di quello che fa...sarà cambiata, sarà meno
esclusiva, ma quello che ha fatto e che fa é solo responsabilità sua...e
peraltro anche oggi rappresenta una delle avanguardie della tecnica oltre a
rimanere comunque uno dei marchi piu' prestigiosi del mondo...francamente
non vedo proprio cosa c'entri con queste faccende.
Detto questo, visto che quì tutti credono di poter fare tutto, vediamo in
quanti sono in grado di progettare e costruire una classe S...prima la fanno
(e la vendono) poi parlano...soprattutto gli inglesi che non perdono
occasione di sfoggiare il loro noto umorismo che tuttavia non gli ha evitato
di sparire dalla scena dei costruttori di automobili.


 dentro agli uffici Bugatti con la consapevolezza di essere il signor
Cielo quanto hai scritto...
Comunque quoto tutto. Ci sono tanti modi di coinvolgere il pubblico in 
progetti esclusivi... per esempio basta vedere quello che fa Ferrari con la 
FXX, che oltretutto non č neanche omologata per circolare su strada ed ha 
successo ugualmente. 

 ha successo ugualmente.
...già Ferrari anni fa ha insegnato che queste macchine bisogna produrle una 
in meno di quelle che il mercato chiede e questi pensano a massimizzare le 
vendite in perfetto stile generalista...ci manca solo che facciano il 
Select...


 non ne essere così sicuro :-)
sicuro è morto..... è questo è un dato di fatto
Diciamo che da quando sono arrivato su IDA è già passata una generazione di 
veicoli e su tutti (tutti...) quelli che avevo dato un giudizio negativo 
all'inizio (prendendomi la mia bella razioni di insulti dai "cosidetti" 
vecchi saggi)...il mercato ha sonoramente dato una bastonata...


 di sparire dalla scena dei costruttori di automobili.
Già
:-)


 3...
mah, jag mi sembra l'unica ad aver mantenuto lo "stile" in questo.
ti faccio notare che la XJ6 era famosa perchè offriva un livello
qualitativo mai visto prima a un prezzo bassissimo rispetto ai
concorrenti.
e infatti esisteva anche la versione "base" con motore 2.8 e sedili in
tessuto commercializzato appositamente per essere venduto alle flotte
aziendali.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

http://www.autoblog.it/post/3820/una-berlina-bugatti-con-950-cavalli


 
http://www.autoblog.it/post/3820/una-berlina-bugatti-con-950-cavalli
Allora.... il 28 aprile un *certo* Dr. Pianale scriveva su IDA (in replica a 
un Emi entisiasta di una Bugatti-TT ):
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Ok, Bugatti va rifondata....va bene...ma per quale motivo fa rifondata sulla
Golf?
Piuttosto.....visto che in VAG manca qualcosa del genere... fai una "Bugatti
Rapide" (come l'Aston Martin)
Una 4 porte filante e di mega lusso per fa concorrenza alla Maserati
Quattroporte o alle versioni estreme della Mercedes CLS (giacche il
confronto con la A8 è "ridicolo", quello con la Fetor balsfemo e la Bentley
è tutta un altra cosa).
Cazzo....Emi.....*io* in 10 secondi di collegamento neurale applicato al
problema della "rifondazione" gli ho trovato uno sbocco produttivo in un
segmento in cui in VAG sono scoperti e che non avrebbero nessuno problema a
coprire dato che hanno in casa un sacco di "materiale"....
A WolfBurg, invece, preferiscono fare la Bugatti TT???
Questa non è rifondazione....è suicidio....
Dai.....porca troia....prova a immaginarti una Bugatti Quattroporte W12
fatta come Dio Ettore comanda!!!
Porco Di...qua....Porco Di...là.....
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ora..... mi domando, ma che cazzo ci sto a fare AGGRATIS qui su IDA... 
:-PPPP
