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Titolo: Re: punto abarth piu' kit ''assetto'' solo molle e non ammortizzatori

 ammortizzatori ?!?!?!?!
20 mm meno
pare senza cambiare o ritarare gli ammortizzatori
pare
-- 
NIKO (25,155+18,SO)
Abarth Grande Punto 1.4 T-jet  BMC powered :-D
Fiat 500 R '73  driver - "Aquila"
Ktm SuperDuke 990 '07 driver - "Bettina"
Malaguti F15 50cc '00 driver 

> si ma come è possibile ?
boh...
me lo chiedo anche io...


 si ma come è possibile ?
Perchè, è una cosa impossibile? Si tratta di 2 cm scarsi, non penso sia 
così un problem. O no?

 perchè se son piu' dure (e suppongo e spero che lo siano) gli ammo dovrebbero essere piu' frenati 
evidentemente vuoi per il target a cui è destinato, vuoi la ciclistica 
'sofisticata' dell'auto in oggetto rendono superfluo cambiare anche gli ammo :)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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ammo :)
Quoto, è evidente che il tamarro che la compra già dopo pochi minuti stia 
già pensando allo scarico modificato e non si soffermi su quei particolari! 
:/ 

 
non mi pare che la ciclistica della punto sia molto sofisticata col suo 
ponte torcente, e quindi l'avere ammortizzatori non perfettamente accordati 
con le molle potrebbe essere ininfluente


 >accordati con le molle potrebbe essere ininfluente
sul discorso "meccanico" non mi pronuncio perchè non me ne intendo.
anche se ho sempre sentito dire che vanno appunto cambiati molle e 
ammortizzatori insieme per "fare le cose fatte bene".
inoltre mi è suonato strano visto quanto fanno pagare il kit ss e visto 
quante cose cambiano...
a quel punto potevamo metterci anche 4 ammortizzatori.
ciao


> o magari sono l'eccezione che conferma la regola...
Togli pure il magari...
Saluti 

 Togli pure il magari...
sarà...
e da una parte mi spiace che venga vista così...
amen :-P


 amen :-P
Che vuoi ne colpa tua ne nostra, è il mondo in cui viviamo, sempre meglio 
che avere un SUV.... :/ 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.9c767d86b...@o.contro.di.me...
| appunto !
| (magari regolabili con ghiera)
Già però, costando più di mille euro in aftermarket, avrebbero portato il 
listino troppo in alto per la categoria.
;)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 noh ?
e come gliela fai l'omologazione visto che le combinazioni tra
precarico della molla/altezza dal suolo/regolazione ammortizzatori
diventano quasi infinite?
senza considerare che realmente in mano ad un idiota rischia piu' di
fare del male che del bene.
non e' una questione di possibilita'... e' una questione di buonsenso.
se compri una 997 gt3 RS con tutte le regolazioni del mondo si da per
buono che oltre ad avere i soldi tu sia pure un appassionato... visto
che altrimenti potevi prenderti una 2s e risparmiare o una turbo...
dai una cosa del genere in mano ad un ragazzino la prima cosa che fa
mette l'assetto tutto giu' e inizia a strofinare ovunque... (la mia se
hai visto le foto posso abbassarla altri 4cm e arrivare a 2 da terra)
oltre al fatto che se le regoli male ti giochi la corsa degli
ammortizzatori.
Matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.9cb97d867...@o.contro.di.me...
| non sono esperto di marketing ma di sicuro ''girate'' da fiat
| costerebbero meno che aftermarket
| il numero di pezzi di solito fa non fa abbassare i prezzo ?
Beh ... un assetto regolabile decente costa in verità almeno 1300/1400 euro al 
pubblico. Stare sui 700/800 al primo equipaggiamento andrebbe bene.


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.a15b7d863...@o.contro.di.me...
| per decente cosa intendi ?
| che marca e che tipo ?
| potresti far un esempio ?
| koni, kw, bilstein, weitec ?!?!?!
Per decenti intendo Koni giallo regolabili e Bilstein che sono ottimi 
ammrotizzatori stradali alla portata dell'utenza media.
Devi immaginare che un vero assetto racing (esempio Ohlins) costa dai 5 agli 
8.000 euro.
:-)


 8.000 euro.
avevo chiesto... 2200$ per il "base" regolazione singola
3000$ doppia regolazione...
il "5 vie" sale a oltre 5 mila insieme a moton. (us$)
e se non hai un assettista con i controcazzi andare oltre al 2 vie e'
garanzia di peggiorare la situazione piu' che migliorarla.
(nel senso che ti ci vuole un team corse dietro con tutte le
telemetrie altrimenti vai a caso sostanzialmente)

 ha scritto nel messaggio 
news:0d406597-091b-4516-be23-
| avevo chiesto... 2200$ per il "base" regolazione singola
| 3000$ doppia regolazione...
| il "5 vie" sale a oltre 5 mila insieme a moton. (us$)
Qui un assetto ad esempio Subaru STi viene oltre 5000 euro !
;)
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


> chi mi spiega a 2 vie e a 5 vie ?!?!?!
1 via:
regolazione compressione ed estenzione assieme
2 vie
compressione una manopola, estenzione un'altra
3 vie
compressione bassa velocita' una manopola
compressione alta velocita' una manopola
estenzione una manopola
4 vie
compressione "lenta"
compressione "veloce"
estenzione "lenta"
estenzione "veloce"
5 vie
compressione "lenta"
"media"
"veloce"
estenzione "lenta"
"veloce"


cazz...
confermo...
già un 3 vie...sulla moto...non è facilmente regolabile,
e basta poco per sentire ben marcate le differenze.
ma qui chiedo:
ma far ritarare i propri ammortizzatori è una boiata?
per irrigidirla intendo.
però non vorrei abbassarla


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.a4fb7d863...@o.contro.di.me...
| kw ? weitec ? conosci ?
| sai dirmi qualcosa ?
Conosco ma non saprei farti una comparazione.


> però non vorrei abbassarla
i koni gialli sono una delle miglior soluzioni. (anche se sono
particolarmente frenati).
se vai in moto sai cosa devi evitare... se troppo poco frenati l'auto
rimbalza..
se troppo frenati le ruote perdono contatto con il terreno.
la rigidita' e' data da molle + antirollio, gli ammortizzatori servono
solo (lo dice il nome) a frenare il movimento delle molle. quanto..ehh
a saperlo sarei un assettista :D
Matteo


quindi mi stai dicendo che potrei montare dei koni gialli con le molle 
originali??
con la moto posso dirti che ci sono voluti un po' di km per settarla diciamo 
bene...sopratutto l'anteriore.
prima troppo rigida, non comunicava e saltava appunto...
altro settaggio troppo morbida...affondava in staccata e rimbalzava in 
percorrenza...
poi cambiando un solo valore alla volta...tacca per tacca...mi sembra di 
aver trovato un buon compromesso :-))


 io pensavo intendevi estensione
estensione e compressione.
Matteo

particolarmente frenati).
se volessi irrigidire la macchina senza abbassarla mi consigli dei koni 
gialli?
quello che vorrei cambiare dell'assetto originale è la tendenza ad 
alleggerirsi, soprattutto del posteriore...
ciao


 alleggerirsi, soprattutto del posteriore...
sinceramente non c'e' una cura "standard"... bisognerebbe vedere le
specifiche delle molle in questione (lineari o progressive e quandi kg/
mm ) e in quel caso trovare ammortizzatori adatti.
la grande punto avra' il 60% del peso davanti a dire poco... il culo
si alleggerisce in ogni caso.
a mettere ammortizzatori piu' frenati rischi solo che ad un certo
punto inizi a saltellare IMHO.
non ho guidato l'auto, non la conosco... e non ne conosco le parti
"aftermarket".
quindi capisci che non mi torna facile darti un consiglio.
i koni gialli sono consigliati perche' MOLTO frenati e sono
regolabili... quindi se a casa hai un po di attrezzi e puoi alzare
l'auto in sicurezza, sganciare gli ammortizzatori e regolarli ti ci
puoi divertire....
di solito sono regolabili all'anteriore dal duomo.. ma al posteriore
dal di sotto, quindi molto poco agevole.
oltretutto mettendo un componente del genere senza molle adeguatamente
dure e senza antirollio adeguate rischi solo di fare un pastrocchio e
avere meno tenuta che di serie.

cut
grazie per la spiegazione


 koni rossi
nooooooooo
non dirmi così che mi metti tutti i tarli di stò mondo :-DDDD


visto che era partito il discorso vi aggiorno,
sono stato in concessionaria abarth a Brescia,
e ho avuto modo di provare la stessa auto con kit ss.
al che, tra le varie domande, ho chiesto come mai vengono messe molle
ribassate di 20mm sugli stessi ammortizzatori visto che normalmente č
dannoso...
la risposta č stata:
- gli ammortizzatori sono tarati per sopportare anche queste molle perchč
20mm restano nel range "buono" dell'ammortizzatore.
č una spiegazione del caiser...ma devono vendere...vabbč
come il fatto che la macchina perde la doppia mappatura e ha un buco
incredibile a 3500 giri...
alla prima marcia tirata ho chiesto il perchč del buco
- eh...č cosě...l'hanno fatta cosě...non si puň far niente  O_o


- eh...č cosě...l'hanno fatta cosě...non si puň far niente  O_o
In alternativa elabori e rimappi la tua ai 175-180 cavalli (c'e` chi
gia` lo ha fatto, dunque e` possibile) con la turbina di serie cosi`
non hai vuoti di coppia, ma con tutte le implicazioni del caso
(affidabilita` non ottimale, emissioni, garanzia, ecc).
-- 
SHIRAKAWA Akira
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 (affidabilita` non ottimale, emissioni, garanzia, ecc).
infattti...
sono 2200km che l'ho messa e va bene...
ha una spinta in basso molto superiore, non ha il minimo buco...
ha solo quei 300\400 giri in meno dati dalla turbina più piccola...
infatti a 5200\5300 giri la pressione scende sotto  1 bar e oltre i 5500 
giri si sente un calo...l'ss tira meglio fino a quasi 6000.
le emissioni saranno aumentate ma il bollino blu lo passa tranquilla ;-)
inoltre rimane la doppia mappatura, che con l'ss si perde,
quindi normale non ho fatto aumentare le pressioni ma solo migliorare 
l'erogazione e la corposità...andando tranquillo consuma niente ;-)
mentre con lo sport salgono un po' le pressioni
