Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il bel verso di Dante e il Jody

Amici,
vorrei iniziare pacificamente questo ennesimo discorso riguardo al fenomeno
Jody ed a come esso risulti così inspiegabilmente ricco di interesse.
Jody attrae la nostra attenzione poichè, lucido e determinato, ci spiega (e
si atteggia peraltro a gran professore dell'automobilismo), il vantaggio e
addirittura l'arte di guidare una Fiat.
Eppure sin dai tempi della seconda guerra mondiale, l'industria motoristica
tedesca è sempre stata all'avanguardia e rinomata in tutto il mondo per la
sua affidabiità e robustezza.
Se non nelle idee, quantomeno nei materiali, i tedeschi hanno sempre avuto
un grosso vantaggio.
Specialmente in un settore che pochi di noi considerano: la CHIMICA.
I colossi mondiali della chimica stanno in Germania. Materie prime a parte,
le vernici e le plastiche, nonchè le resine utilizzate dai tedeschi, sono
superiori a quelle prodotte e/o utilizzate dalla maggior parte delle altre
case automobilistiche.
Non sara certamente l'unica chiave di lettura, ma se l'opinione generale è
che la robustezza e l'affidabilità di una tedesca ne fanno un acquisto
sicuro, questo si riflette nelle vendite, nel successo e nella presenza nei
mercati mondiali.
A noi italiani piacciono molto le auto e dobbiamo essere orgogliosi di aver
prodotto autentici capolavori e miti inossidabili.
Siamo creatori di opere d'arte, di miti e modelli.
Ferrari, Lamborghini, Bugatti, Maserati, hanno creato il mito.
Lancia ed Alfa lo hanno rafforzato negli anni che furono.
Non oggi.
La industrializzazione, la riproduzione in serie, non è nel nostro DNA,
purtroppo.
La FIAT è una mediocre casa automobilistica la cui presenza mondiale è
minore di tante altre case.
Se usciamo fuori dai nostri confini, possiamo vedere alcune Fiat in Francia,
Spagna, Inghilterra e Germania. Ma i numeri sono pressochè RIDICOLI. Lancia
ed Alfa, connotati come marchi di prestigio, sono anche meno.
Tralascio mercati come quello statunitense dove non esistiamo nemmeno eppure
dove altre case come:
HONDA
MITSUBISHI
TOYOTA
KIA
AUDI
MERCEDES
BMW
VOLKSWAGEN
vendono a tutto spiano e costringono marchi come CHRYSLER, DODGE, FORD,
CADILLAC, BUICK, CHEVROLET, PONTIAC, GMC, MERCURY, PLYMOUTH, a dirottare su
altri sistemi per vendere.
Eppure, vedete bene, in tale varietà, il gruppo Fiat non ha spazio. E questo
mi dispiace.
Penso che siamo più patriottici noi che lui.
Jody fa male al marchio Fiat.
E' grazie a persone come lui se non andremo mai avanti. Le sue lodi
sperticate e ridicole, non faranno mai bene al nostro marchio. Mirano - con
profonde puttanate - ad illuderci sulla bontà di una Fiat, quando l'unica
cosa buona che hanno è il prezzo. Non avremo così mai il prestigio di una
marca che nemmeno si avvicina a Peugeot lontanamente.
La Fiat deve progredire, tralasciando persone come Jody.
E Dante, diceva "non ti curare di loro, ma guarda e passa".
Appunto: non curiamoci più di questo tizio che passa per il Santone
dell'auto, dà voti e crede che tutto il suo sapere sia verità sacrosanta
sull'Auto. Bastano dei numeri a smentirlo.
Così non si farà mai il bene della Fiat.
Cordialmente,
speedoamax
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 La Fiat deve progredire, tralasciando persone come Jody.
Quoto e sottoscrivo in pieno.
Paolo

 Non oggi.
se pensi che per jody la lamborghini non è degna di menzione in quanto
appartiene ad un marchio straniero...
Per il resto quoto tutto.
Lukas M.

 dove altre case come:
Qui sono più faccende di marketing e di possibilità $$$$ economiche di
impiantare una rete commerciale :-)
ciao
Rusty

speedomax wrote:
[CUT]
Non posso che associarmi.....
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 lontanamente.
...a chi? :-P
--
ff ® (33/184/Bergamo)
____________________________________________
powered by   B a y e r i s c h e    M o t o r e n    W e r k e
                     E46 berlina 6Ldiesel dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
ff ®  on-line   
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 ..
                     [@! antispam measure]

 speedoamax
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6 "Christine"
Rice Boy from 20/10/2003 :-P
sostituisci NOSPAM con taffo per scrivermi.

 lontanamente.
ROTFL! Prova a scavare nel passato della Fiat...
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v "black ink" driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

vorrei iniziare pacificamente questo ennesimo discorso riguardo al fenomeno
...
argh ancora!
guarda, concordo con una parte del discorso, e sono sempre convinto
che essere estremisti da una delle due parti non faccia mai bene
bisogna sempre
ma attento che non tutto ciò che è estero brilla :D
considera anche che molte produzioni particolari estere, in realtà poi
le fanno in italia
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

Jody fa male al marchio Fiat.
Lo dico da due anni. 
8-)
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

bisogna sempre
... guardare al positivo, ma anche al negativo di ogni parte.
altrimenti non riesci a correggerti e migliorarti


 ... guardare al positivo, ma anche al negativo di ogni parte.
Che fai l'elettricista? :D
--
Alan
"Ci spiace, ma il lucro è indispensabile."
http://alanblog.clarence.com

Che fai l'elettricista? :D
LOL :D


marca che nemmeno si avvicina a Peugeot lontanamente.
Per quanto mi riguarda è molto meglio che ne stia ben lontana...
Per il resto, mah... ognuno la pensa come vuole, Fiat di sicuro ha
compiuto degli enormi errori in passato ma continuo a non capire perché
quando Fiat sbaglia la colpa è di Fiat e non merita nessuna pietà mentre
quando sbagliano gli altri (e capita anche spesso, ultimamente) le scuse
per giustificarli si sprecano (colpa dei fornitori, ecc.)
Purtroppo la mia impressione è che remare contro a tutti i costi sia uno
sport praticato da molti e che qualunque sforzo faccia la casa italiana
per migliorare i suoi prodotti e la sua immagine, continuerà ad esserci
un buon numero di italiani che ripeterà all'infinito "Fiat merda" per il
semplice gusto di farlo. 
Con questo non intendo dire che la Fiat non debba essere criticata, per
carità; però non è nemmeno giusto darle sempre addosso per qualsiasi
cosa, soprattutto se poi si dimostra ampia indulgenza per gli errori
degli altri: tanto per fare un esempio, Peugeot 307, il bidone del
decennio. Nessuno ne parla eppure è un'auto con tanti di quei problemi
meccanici ed elettronici che se l'avesse costruita la Fiat sarebbe
successo un casino inenarrabile... invece, siccome è una Peugeot, tutti
zitti e a testa bassa a far aggiornare il software della centralina una
volta alla settimana da quasi 3 anni...
Comunque, ribadisco, ognuno la pensa come vuole. Personalmente apprezzo
gli sforzi fatti a Torino e reputo che oggi la produzione nazionale sia
su un livello molto più alto rispetto a qualche anno fa, tanto che
dovessi cambiare auto domani, al 99% ne comprerei una italiana.
--
Ciao!!!
H3© 38,90, PC-PV
Xsara SW HDi

 da Panzer?
Per favore, non basiamoci su campioni di 20.000 persone come le ultime
panzane viste altroconsumo.... è un campione di persone poco rappresentativo
e del quale non si sa che cultura e conoscenza automobilistica abbia...

 automobilistica abbia...
Beh, allora guardiamo l'indice di soddisfazione dei tedeschi (postato
qualche settimana fa).
Neanche quello vale? :-P


 Così non si farà mai il bene della Fiat.
Non diamogli questa responsabilità. Nessuno lo ha investito delle sorti di
una Casa automobilistica.
:-)
--
Diego® 43-MI
www.idanet.net

Così non si farà mai il bene della Fiat.
L'uscita triste ed estemporanea di qualche nuovo Jodyossessionato
ogni tanto mi lascia del tutto indifferente, così come il solito
codazzo dei Jodyossessionati storici, ridotti a fare da patetica
claque .....
Se la mia azione "controinformativa" avesse i connotati che
descrive in modo francamente confuso l'utente che ha aperto
questo inutile 3d, l'attenzione sui contenuti che esprimo nei
miei post e nel mio sito sfumerebbe ben presto.
Ciò non avviene e la voglia di discutere sui temi da me sollevati
è sempre elevata, come provano i 9.000 accessi in poco più di un
mese al sito che ho creato (i riferimenti sono riportati 
nella signature).
E' ormai dal '99 che la mia partecipazione al ng è attiva e
portatrice di scambi, riflessioni, dibattiti, polemiche, stimoli.
Evidentemente, le mie argomentazioni toccano il nervo scoperto
del ng, mettendone a nudo luoghi comuni e contraddizioni.
Questo non piace ai più integralisti.
E a coloro che hanno scarsa dimistichezza con le regole della
democrazia.
Costoro finiscono allora per comportarsi da branco, puntando, in
mancanza di argomentazioni serie, 
alla solita lagna secondo cui "Jody non ha credibilità".
E' una tattica vecchia come il mondo ........ screditare il
"nemico" considerato temibile.
Sono molti invece gli aspetti che mi dimostrano quanto l'aver
sovvertito molti punti di vista consolidati, atavicamente a
sfavore dell'automobile italiana, abbia generato un beneficio per
l'equilibrio del ng, oggi obiettivamente 
un pò meno esteromane di un tempo.
Del resto, penso  non si possa accettare che il ng torni nelle
mani di gente , come questo tal speed-nonsocosa, che si lancia in
affermazione ridicole da fanatico esaltato della Crante
Cerrrmania, quali:
"sin dai tempi della seconda guerra mondiale, l'industria
motoristica
tedesca è sempre stata all'avanguardia e rinomata in tutto il
mondo per la
sua affidabiità e robustezza."
Oppure, in altre tristi amenità, quali:
"nei materiali, i tedeschi hanno sempre avuto
un grosso vantaggio."
O ancora:
"I colossi mondiali della chimica stanno in Germania. Materie
prime a parte,
le vernici e le plastiche, nonchè le resine utilizzate dai
tedeschi, sono
superiori a quelle prodotte e/o utilizzate dalla maggior parte
delle altre
case automobilistiche."
E per finire il campionario di idiozie cruccomaniache:
" l'opinione generale è
che la robustezza e l'affidabilità di una tedesca ne fanno un
acquisto
sicuro, ".
Insomma, c'è chi vuol dare credibilità a un esaltato del genere e
consegnare il ng a simili esteromani  .... additando me come
quello che "non è credibile" ........ solo perchè sto, invece,
lealmente ed appassionatamente dalla parte dell'Italia 
e della nostra industria dell'auto .......
Permettetemi di dirvi che questa è davvero banda sprecata, che
sono questi i post inutili e davvero dannosi per IDA ....... 
Provo un senso di penoso imbarazzo per il silenzio di chi si
indigna solo per l'espressione delle mie idee (assolutamente IT),
tacendo vigliaccamente o addirittura sostenendo incredibilmente
3d come questo, scritto con un nick sconosciuto chissà da chi, 
del tutto OT ed esclusivamente finalizzato all'intimidazione di
un utente del ng.
: - (
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita le numerose NOVITA' del sito:
http://www.jodyjody.altervista.org

ogni tanto mi lascia del tutto indifferente,
Seguono 100 righe di post......"indifferente".....8-PPPPPPP


http://www.nokiovo.it/multimedia/suonerie/galeazzi.wav
Sinceramente!!!
MAF

Ti ringrazio

--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

auto.
Ah, ecco ......... abbiamo capito ..... 
sei un vero intenditore ........ : - (
Il "PONF" ......... ma vi rendete conto ???????


 Il "PONF" ......... ma vi rendete conto ???????
Beh? Ha detto che il PONF *NON* determina la qualità di un auto: non ci vedo
niente di male, mi stupirei del contrario...
Ciao!
--
Matteo (FI,27,156 => ???)
Seat Ibiza 1.8 20VT EVO III Driver
(E con sempre maggior dispiacere del mio benzinaio, anche Vespa Special
Driver...)
L'unico ad indossare il merchandising ufficiale del RadunOne®

 auto.
L'hai persino quotato! ;-)


 Matteo (FI,27,156 => ???)


ma tu lo sai che studiano la portiera in maniera che faccia quel rumore ?
La prima a farlo è stata la Renault con la Laguna 1° serie, proprio per
dare l'impressione di "solidità alla tedesca".


 dare l'impressione di "solidità alla tedesca".
Ricordo anche la campagna di lancio della ZX, nel 1991: Alla fine dello
spot facevano sentire proprio la chiusura della portiera per dimostrare
la qualitá di costruzione della macchina, con lo slogan "La qualitá, la
senti".
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

senti".
Mi sa che ultimamente abbiano cambiato idea: le portiere della Xsara si
chiudono con quel bello "sdleng!" che fa tanto "tolla da 4 soldi..." :-)


 chiudono con quel bello "sdleng!" che fa tanto "tolla da 4 soldi..." :-)
Beh, anche nello spot della ZX mica hanno usato il rumore originale,
hanno utilizzato quello della portiera di una Mercedes Classe S ;-)
Cmq é vero, le portiere della ZX per un motivo a me ignoto apparivano
piú robuste di quelle molto "leggere" della Xsara. Credo che dipenda
anche dal profilo a "S" delle portiere e dalle guarnizioni utilizzate,
molto cedevoli nel caso della Xsara.


 senti".
Devo ammettere che non è male, da quel punto di vista.
Il portellone, invece...
Ciao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Il portellone, invece...
Sai cos'é la cosa strana? Delle varie ZX che ho avuto in famiglia alcune
avevano il portellone che si chiudeva con un "tonf" che piú solido non
si puó, una cosa da far impallidire anche una Golf IV.
Altre invece, specialmente le 3p costruite in Spagna (ma anche la
Volcane 5p di un mio amico) producevano un rumore piú simile ad un
cacciavite che cade su un pavimento di marmo... boh :-)


 cacciavite che cade su un pavimento di marmo... boh :-)
La mia è passata gradualmente da tutte le sfumature dei due estremi che 
descrivi.
Attualmente è in fase "due cacciavitate": con la prima non si chiude e 
occorre sbattere.
Però sarei ingeneroso a terminare qui il messaggio: non è colpa sua.
E' colpa dell'intervento maldestro di un carrozziere che ha rimontato male 
uno dei perni delle cerniere nonchè la guarnizione di tenuta. Un bel giorno 
il perno è uscito e il portellone si è "svergolato".
Risultato: una delle due cerniere si è spezzata e uno spigolo s'è staccato 
di netto.
Appena ho tempo sistemo il tutto.
Devo tirare giù il portellone, ricostruire la cerniere rotta con epossidico 
e lamiera d'alluminio. Per lo spigolo mancante, lo rifarò in vetroresina.
Dopodichè la ZX sarà portata in carrozzeria per riparare le numerose botte 
e sar riverniciata completamente per la terza volta.


 
"IL VITTIMISMO è un'arte italiana"
:-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
----------------------------
Massimiliano (32, 114, SI) 
HoNdANoMaLa -- EK3 Vtec driver

con me.
Esatto...mi capita sovente di non rispondere a messaggi dei quali
quoterei l' intero contenuto...a dire il vero mi dispiace perche'
sembra di non *dare importanza* al post, pero' e' anche superfluo
rispondere per dire *sono d' accordo*, cosa che faccio solo per
affermazioni che mi sembrano particolarmente azzeccate...
ciao
ale

 Ferrari, Lamborghini, Bugatti, Maserati, hanno creato il mito.
Bugatti? Ettore sarà anche stato italiano ma le automobili le costruiva in
Francia mi pare
Alfa Romeo rosse italiane contro Bugatti azzurre francesi contro Mercedes
grigio argento (già allora)
-- 
Talkingh (ex Beppe)
37,130,NO
accelero con una L sola

L'hai persino quotato! ;-)
No, guarda, ho letto correttamente ....... mi fa ridere (per non
piangere) che mi si venga a prendere un argomento così terra
terra per piegarci che la Fiat "va male" .........
: - )


per i designers.
So bene tutto questo, senza che me lo spieghi tu.
Cosě come so bene che non sono elementi sufficienti per farmi
mitizzare i tedeschi e per denigrare il mio Paese.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 mitizzare i tedeschi e per denigrare il mio Paese.
In sintesi riconosci l'esistenza di un mito (la reputazione di
qualita' industriale di certi paesi), ne riconosci il fondo di
verita', ma non lo accetti. Come vedi sei la prima causa della
Jodyossessione di cui ti lamenti..
Ciao


Jodyossessione di cui ti lamenti..
Ripeto.
Non so quale logica tu segua quando te ne esci con simili
considerazioni.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 "Guidare italiano è un'arte .... "
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Hai finito gli argomenti e ti stai attaccando alle tue solite AMENITA'?
Nulla di tutto questo ........ è solo che considero il tuo
dileggio del tutto non ricevibile.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito con il commento sulla VITTORIA FERRARI in F1:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

o il famoso Maggiolino li ha costruiti la FIAT?
Nel dopoguerra mi sembra che anche l'industria automobilistica italiana
abbia progettato qualcosa di buono, tanto che hanno chiamato un italiano a
rinnovare la gamma VW.
 
Davide
