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Titolo: Guida automatica e scelte etiche

Interessante articolo.
 
http://www.lastampa.it/2016/10/21/motori/tecnologia/auto-a-guida-autonoma-chi-investire-chi-salvare-il-mit-di-boston-mette-a-punto-la-moral-machine-194A3d8ROQ3jlayoTorYnL/pagina.html
 
 
M.

 
http://www.lastampa.it/2016/10/21/motori/tecnologia/auto-a-guida-autonoma-chi-investire-chi-salvare-il-mit-di-boston-mette-a-punto-la-moral-machine-194A3d8ROQ3jlayoTorYnL/pagina.html
 
 
 
Molto, molto interessante... e, purtroppo molto teorico
 
Io non ci credo che la "moral machine" di una Mercedes Classe S sarà uguale 
a quella di una Smart, quella di una Maserati a quella di una 
Panda...figuriamoci fra una Rolls Royce e una Lada...
 
Guadagno, pago, pretendo...
 
Viviamo già in un mondo dove la "coerenza" è un formaggio grasso, l"etica" 
sarà sempre più una pianta rampicante
 
 

 a quella di una Smart ...
 
perche' nella vita reale OGGI c'e' qualcosa di differente?

 
http://www.lastampa.it/2016/10/21
 
 
OLD
 
JM

 perche' nella vita reale OGGI c'e' qualcosa di differente?
 
Assolutamente no, ma io mica ci credo che la GA porterà a un mondo migliore 
a prescindere.
 
Anzi, quei pochi (o tanti) guidatori di "certe" vetture che oggi hanno una 
coscienza etica uguale a chi guida una citycar, andranno perduti come 
lacrime in un programma impostato su considerazioni economiche.
 
100% di io ce l'ho più grosso e costoso, quindi ti inculo senza remore 
 

 > 
http://www.lastampa.it/2016/10/21
 
 
Si, ho sbagliato la ricerca, c'era un articolo simile oggi. Poi cerco meglio. :-)
 
M.

 a prescindere.
 
IMO, sara' un chaos epocale.
pero' e' curioso quanta gente che si dice appassionata di auto aspiri a uno scatolotto che faccia tutto da se :o) in pratica un malefico :o) taxi senza l'odiato :o) tassista. uno strizzacervelli potrebbe trovare la cosa stimolante, cercherebbe di capire quali turbe infantili sono alla base ... :-D

 
http://www.lastampa.it/2016/10/21/motori/tecnologia/auto-a-guida-autonoma-chi-investire-chi-salvare-il-mit-di-boston-mette-a-punto-la-moral-machine-194A3d8ROQ3jlayoTorYnL/pagina.html
 
 
Appresi di questo progetto e del suo fondatore grazie a un suo video Ted
(fra l'altro molto divertente):
 
https://www.youtube.com/watch?v=tb-WdVA4_bo
 
 
Premesso che questo č un problema di impossibile soluzione, io
indicativamente sto piů dalla parte di Kant. Finché le auto non
acquisteranno una coscienza propria, trovo inaccettabile che prendano
decisioni basate sull'etica.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 decisioni basate sull'etica.
 
Il problema non è posto correttamente, in quanto esclude nella scelta della macchina la responsabilità deli altri protagonisti dell'evento, che invece va assolutamente considerata. Personalmente io sono per la massima priorità della salvezza degli occupanti il veicolo nel rispetto delle regole comuni stradali, per cui se un gruppo di irresponsabili compie azioni non in linea con la corretta circolazione, devono responsabilmente sopportarne le conseguenze (fatto salvo che la macchina debba comunque reagire per minimizzare il danno).
Nell' ipotesi si accenna anche ad una possibile avaria del sistema, ma in tal caso basta una buona implementazione degli algoritmi perché in caso di avaria si raggiunga uno stato non pericoloso, se poi avviene una imprevedibile fatalità questa va vista come una reale fatalità.
Quello che vorrei far notare è che a questo punto esisterebbe una totale simmetria fra i vari agenti che transitano sulla strada, senza scontrarsi con problemi etici in quanto il dominio delle scelte è lasciato a regole comuni accettate in quanto tali e non a regole dettate da convinzioni "morali".
Esempio pratico, una madre con bambino in carrozzina attraversa col rosso e l' auto a guida automatica sicuramente fa tutto il possibile per evitare l' urto ma certo non fino al punto di uccidere il proprio passeggero.

 
http://www.lastampa.it/2016/10/21/motori/tecnologia/auto-a-guida-autonoma-chi-investire-chi-salvare-il-mit-di-boston-mette-a-punto-la-moral-machine-194A3d8ROQ3jlayoTorYnL/pagina.html
 
 
Auto che sta scan del conto in banca e decide chi stirare?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 avaria si raggiunga uno stato non pericoloso,
 
Basta far esplodere l' auto.


> pero' e' curioso quanta gente che si dice appassionata di auto aspiri a uno scatolotto che faccia tutto da se :o) in pratica un malefico :o) taxi senza l'odiato :o) tassista.
 
Basterebbe chiedere direttamente agli interessati...
...che, però, non risponderebbero, visto che "parlar con voi e parlar con una pianta grassa l'è i stess" :-P
:-D

 ...che, però, non risponderebbero, visto che "parlar con voi e parlar con una pianta grassa l'è i stess" :-P
 
Favorisco immagine:
 
http://4.bp.blogspot.com/-4wODEwchGac/UQAUpg8sQlI/AAAAAAAAATg/-PCBpay6lHc/s1600/mo.jpg
 
 

Esempio pratico, una madre con bambino in carrozzina attraversa col rosso e l' auto a guida automatica sicuramente fa tutto il possibile per evitare l' urto ma certo non fino al punto di uccidere il proprio passeggero.
 
 
La guida umana credo sia già tendente al sacrificare il guidatore,
l'istinto ci porta a sterzare altrove, anche in un burrone, pur di non investire altre persone, o no?
 

 l'istinto ci porta a sterzare altrove, anche in un burrone, pur di > non investire altre persone, o no? 
 
No: "meglio un brutto processo che un bel funerale"


Se hai tempo di ragionare, ma istintivamente la reazione è proprio quella, ricordo la mia pima e unica auto che distrussi contro un muro per una reazione ad un gatto che attraversò improvvisamente (no, non era nero, e si, si salvò). E non era nemmeno una persona , era meglio, non esistendo il concetto di colpa (eticamente parlando) di un animale.

 Auto che sta scan del conto in banca e decide chi stirare?
 
Si, e auto leghiste che stirano i negri... :-D
 
M.

 Basterebbe chiedere direttamente agli interessati...
 
i misteri e le turbe della psiche umana, in particolare dei frequentatori di IDA, sono incomprensibili se non agli dei e imperscrutabili :-D
 
in pratica hanno un tal casino in testa che non se ne esce ;oPP
 

"Il problema non è posto correttamente, in quanto esclude nella scelta della macchina la responsabilità deli altri protagonisti dell'evento, che invece va assolutamente considerata. Personalmente io sono per la massima priorità della salvezza degli occupanti il veicolo nel rispetto delle regole comuni stradali, per cui se un gruppo di irresponsabili compie azioni non in linea con la corretta circolazione, devono responsabilmente sopportarne le conseguenze (fatto salvo che la macchina debba comunque reagire per minimizzare il danno). 
Nell' ipotesi si accenna anche ad una possibile avaria del sistema, ma in tal caso basta una buona implementazione degli algoritmi perché in caso di avaria si raggiunga uno stato non pericoloso, se poi avviene una imprevedibile fatalità questa va vista come una reale fatalità. 
Quello che vorrei far notare è che a questo punto esisterebbe una totale simmetria fra i vari agenti che transitano sulla strada, senza scontrarsi con problemi etici in quanto il dominio delle scelte è lasciato a regole comuni accettate in quanto tali e non a regole dettate da convinzioni "morali". 
Esempio pratico, una madre con bambino in carrozzina attraversa col rosso e l' auto a guida automatica sicuramente fa tutto il possibile per evitare l' urto ma certo non fino al punto di uccidere il proprio passeggero"
 
Analisi giusta e condivisibile, però fino a quando una macchina verrà creata dall'uomo, non sarà mai perfetta e degna di affidarle la responsabilità della vita di una persona.  Il punto di vista assoluto, o ancora peggio, la delega del pieno comando ad una macchina è sbagliato a priori. Non ci sono i presupposti tecnici e tecnologici. Mi viene in mente il film Io robot e davvero mi pare che la direzione che stia prendendo il mondo sia proprio questa! 
Vi sono troppe variabili e situazioni che potrebbero essere ridotte al minimo (non annullate) solo uniformando l'uso delle macchine solo a determinati calcolatori quindi tutte dovrebbero collaborare in un senso unico comunicando anche fra loro e con le infrastrutture e capisci che un mondo stradale completamente robotizzato è duro da digerire. 

Dopo dura riflessione, John Doez ha scritto :

Ognuno reagisce in modo diverso, dipende dai riflessi.
Per come sono fatto, io preferirei sbattere contro un muro piuttosto 
che stirare un animale, ma finora mi sono capitati diversi casi (per 
fortuna pochi) in cui non ho neanche avuto il tempo di reagire, 
purtroppo per i poveri animaletti che sono rimasti lì...