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Titolo: La mia auto elettrica

ha una percorrenza minima di 100km con una carica,
batteria che viene data come base, e che viene
alloggiata nel pianale stesso dell'auto
POI e solo POI quando avro' bisogno di
maggiore efficenza potro':
1- ESTENDERE il pacco batterie, (*), 100km di autonomia a pacco,
in fondo il cofano motore resterebbe vuoto, se i motori venissero alloggiati
nelle ruote
2- se voglio proprio allungare di molto la mia autonomia,
nel cofano ci metto un generatore elettrico
(*)
l'estensione attraverso "valigette" di batterie che avranno
i connettori nel cofano sopra/affianco alle ruote, in modo
da bilanciare i pesi, che so' 2 valigette da 25Kg per
allungare l'autonomia di 100KM, ? , davanti,
e 2 valigette da 25Kg ogniuna per allungarla di altri 100KM
dietro
in totale si avrebbe un'autonomia di 100+100+100
salvo non voler passare all'ESTENSIONE generatore,
un generatore da 4KWh pesa meno di 50kg+il carburante
il tutto corredato da elettronica a contorno
si puo' fare ?
felice&pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 si puo' fare ?
E' la domanda che mi faccio anche io e penso proprio che un auto del
genere sia fattibilissima
Ieri leggevo dei vecchi quattroruote (anni 90), e già allora davano
come imminente l'ampia difusione di auto elettriche.
A distanza di 10 (e oltre) anni dagli studi delle case
automobilistiche.....dove sono finite le auto elettriche a prezzi
accessibili ????


molte case automobilistiche hanno partecipazioni,
nell'industria dei carburanti
le batterie solo ultimamente stanno diventando "performanti"
il petrolio e' sempre stato sotto i 50-60$/barile
il fotovoltaico era lontano dal diffondersi capillarmente
i motori brushless erano giovini, ?
l'elettronica aveva bisogno di tempo
tutte concause che hanno ritardato l'uscita di auto elettriche a prezzi
abbordabili,
adesso tutti quei punti di sopra sono stati infranti, e fare un'auto
ESCLUSIVAMENTE elettrica e' diventato "piu' facile"
spero solo che l'auto elettrica sia appunto OPEN,
escono da qui alla demolizione del veicolo NUOVE BATTERIE,
butto le prime e compro le seconde, lo stesso per i motori



Stanti le attuali batterie, mi sa che sei troppo ottimista.
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 Stanti le attuali batterie, mi sa che sei troppo ottimista.
ecco mi dici quanto pesa il pacco batterie ai polimeri di litio, ?,
per fare 100Km ?
giusto per capire :)
insomma penso alla VOLTA di crhysler, per dire


 per fare 100Km ?
E' una domanda un po' vaga, alla quale non so rispondere :)
Però vaga lo è davvero, perché dipende da troppi parametri, potrei dire che 
se i 100 Km. li fai in discesa non serve nemmeno la batteria :-P
Però, per quanto la tecnologia delle batterie è molto migliorata, l'energia 
che si utilizza per muovere una auto è veramente "tanta".
Immagina di poter raddoppiare o triplicare l'energia immagazzinata per unità 
di peso con una batteria di nuova concezione, poi chiedi a qualche guidatore 
di Prius quanto è l'autonomia solo a batteria senza ricaricare.


> ecco mi dici quanto pesa il pacco batterie ai polimeri di litio, ?,
450 kg:
http://www.teslamotors.com/display_data/TeslaRoadsterBatterySystem.pdf
-- 
Kamox
[28; 0]
www.ringers.it

 di Prius quanto è l'autonomia solo a batteria senza ricaricare.
ho trovato questo:
L’autonomia è di oltre 100 km e l’80% della ricarica può avvenire anche in
meno di un’ora. Il segreto è nelle batterie al litio a struttura compatta e
laminata , vero orgoglio di Nissan, in grado di garantire una densità di
energia (140 Wh/kg)e una potenza (2,5kW/kg) doppia rispetto a quelle attuali
al nichel.
http://motori.corriere.it/prove_strada/08_settembre_29/denki_cube_3504467e-8df9-11dd-9bec-00144f02aabc.shtml
che dice 2,5kW/kg, allora la domanda diventa:
di quanti kW ha bisogno un'auto da 900kg per fare 100km :)
mettiamo pure in pianura alla velocita' di 70kmh


 --
1- io non voglio fare i 295kmh
2- io non voglio 300km di autonomia
3- io non voglio un'accelerazione 0-100 in 4 secodni :)
devo solo andare al lavoro, 25km andata 25 km ritorno,
velocita' max 70kmh, strada pianeggiante
insomma sono un padre di famiglia io



Ehm.. KWh....
Comunque io non amo i calcoli :-PP 


che stiamo a pettinare le bambole qua ?
qui si fa il futuro o si muore !
felice&pago
la mia matematica e' indifferente


 velocita' max 70kmh, strada pianeggiante
Pulsante start > accessori > calcolatrice.
Se vuoi le risposte senza impegnarti, vai a fare benzina.


 Se vuoi le risposte senza impegnarti, vai a fare benzina.
posso arrivare massimo a 450kg/300km = 1,5kg/km
ma penso che sia un calcolo errato, anzi sono certo
ed anche fosse, avrei 150kg per fare 100km,
ma poi quanto peso devo togliere da un'auto
a combustione interna, per farla esclusivamnete elettrica ?
certo il motore
il cambio
la frizione
l'impianto di rafreddamento
serbatoio e impianto quello che serve portare il carburante nel motore


 per fare 100Km ?
... e quanto costa ?!
... e che contratto domestico energia devo avere per ricaricarlo ?
... e ...
... insomma ci stanno lavorando da decenni tutte le case automobilistiche e 
centri ricerca, la questione č piů complessa dello scrivere un messaggio 
mettendo solo dei requisiti ovvi.
Diamo tempo al tempo, e avremmo dei prodotti industriali ed usabili (si 
spera :-) ).
Ciao
SuperMario 

 spera :-) ).
http://www.pininfarina.it/index/storiaModelli/B0.html


 insomma penso alla VOLTA di crhysler, per dire
la Volt di GM ha una batteria ioni di litio di 16 kWh, di cui solo la metà 
vengono effittivamente caricati (per motivi di cicli di durata della 
batteria), che garantiscono attorno ai 60-65 km di autonomia in solo 
elettrico. Non ne conosco il peso, ma siamo come sempre nell' intervallo di 
0,1-0,15 kWh per kg, per cui una autonomia di 100 km la può dare un 
accumulatore di 150-200 kg di batteria. Non è così male (considerando, 
credo, anche la differenza di peso dei due motori, vedi mio post sopra...) 
se si pensa che le ordinaria bombole di metano aggiungono anch' esse 200 kg 
di peso al veicolo, il problema è il costo che è ancora sui 1000 $ per kWh, 
ovvero solo 20 o 30 kWh di batteria costano 20-30 mila $...per adesso è 
molto più ragionevole limitare al max  la capacità della batterie, per es. 
con un generatore integrativo non collegato alle ruote che carica solo la 
batteria  o realizzando semplicemente auto a bassa autonomia, tipo una 500 o 
una smart elettrica per usi prevalentemente urbani 

 per fare 100Km ?
Dipende: quanto consuma l'auto?
Per una batt a litio:
Densità specifica di energia: da 150 a 200 W·h/kg (da 540 a 720) kJ/
kg)

 la Volt di GM
ecco perche' non trovavo riferimenti :)
altro che chrysler e volta, ma vedo che ci siamo capiti lo stesso


 ha scritto nel messaggio 
news:62Z77Z56Z14Y12...@usenet.libero.it...

NO
Le batterie ai polimeri di Litio sono piuttosto pericolosette, vanno usate 
caricate e gestite molto bene.
I costruttori le producono in involuchri di plastica alluminizzata, proprio 
perchč sono delle vere e proprie bombe chimiche.
Sono usate abitualmente in modellismo, ma chi le vende dichiara in modo 
molto preciso che non risponde di eventuali danni a cose o persone durante 
l'uso di queste.
Sono ancora da considerarsi prodotti sperimentali.
Quě sotto c'č il filmato di una singola cella Lipo di pochi grammi forata 
con un cacciavite, immagina tu in un incidente et varie.
Lo stesso effetto pirotecnico si ha se la metti in corto o se si danneggia 
internamente per un urto.
Vai le tue valutazioni.
http://snipurl.com/4bbv6

 caricate e gestite molto bene.
e allora prendermo quelle di pininfarina ;-)
http://www.pininfarina.it/index/storiaModelli/B0.html


 saremmo ancora nelle caverne :)
Certo, ma è molto diverso porsi delle domande innovative e trovare soluzioni 
efficaci dallo scrivere banalità su un NG pensando di aver dato contributi 
alla ricerca.
Ciao
SuperMario 


ti vedo molto a tuo agio


 ti vedo molto a tuo agio
Flammati tua nonna :(


le mie nonne sono morte da un pezzo ormai,
ma tua madre sara' sicuramente orgogliosa di avere un figlio come te


 l'impianto di rafreddamento
Credi che non vada raffreddata elettrica? e' il problema piu' grosso... 
pigliano fuoco come nulla le batterie...


 si puo' fare ?
si è fatto.
http://www.autoblog.it/post/11360/leozone-leo-s-15-fuoristrada-con-4-motori-elettrici
questa è già in commercio.
il generatore basta aggiungerlo....
il problema è la velocità massima, scarsina....
Però per la città e per un uso utilitaristico in montagna deve essere 
eccezionale.
invece se vogliamo più velocità, di prototipi con motori elettrici "in 
ruota" ce ne sono diversi, anche accattivanti.
http://www.repubblica.it/2007/02/motori/febbraio-07/lotus-concept/lotus-concept.html
questa è un prototipo, ma ha tutta l'aria di un'auto commerciabile.
Non so a che prezzi, con la carrozzeria in alluminio....
http://www.autoblog.it/post/2178/kia-sidewinder-turbina-a-gas-e-motori-elettrici
questa è commercialmente improponibile, un prototipo spinto agli estremi.
Però contiene un concetto bellissimo: il generatore interno è già compreso, 
ed è una turbina a gas.
Carburante ecologico ed efficienza elevatissima.
E poi, vuoi mettere il futuristico fischio.... {:-)
http://www.guidoelettrico.com/auto/34/volvo-c30-recharge/
direi che questo è in assoluto il prototipo che più si avvicina a qualcosa 
di realmente commerciabile, bello, funzionante ed ecologico.
Anzi, mi stupisco che non sia stata già commercializzata.
Evidentemente le pressioni politiche dei petrolieri sono qualcosa di 
micidiale.
Personalmente, se mi mettono in commercio quest'auto, anche a 30kEuri, 
domani sono in concessionaria a comprarla, e al diavolo tutti i discorsi che 
faccio sul confort delle idraulliche e sul fascino delle storiche.
Questa è tecnologia che ha un senso!
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.

 il fotovoltaico era lontano dal diffondersi capillarmente
"fotovoltaico" e "auto a trazione elettrica" sono 2 termini che non possono 
rientrare nello stesso discorso.
Li separano 3 ordini di grandezza nel campo delle energie in gioco.
un pannallo di dimensioni simili a una vettura fornisce potenze intorno a 
50W.
La stessa vettura per muoversi necessita di 50KW.
Non ci siamo propio.
E non cominciamo a tirare fuori gli esempi delle macchinine-giocattolo con 
cui fanno le gare di veicoli elettrici.
Quelli sono telai ciclistici in avional con gusci in plexiglas in cui viene 
infilato un tizio il più leggero possibile che percorrono piste pianeggianti 
mentre qualcuno gli corre dietro a piedi per riprenderle.
Qua stiamo parlando di una vettura che deve prendere una famiglia di 4 
persone, bagagli compresi, e portarla a spasso per 500Km metà dei quali in 
salita, a una velocità media di 60Km/h con punte di 130, garantendo una 
certa protezione se per caso succede qualcosa.
Quindi gli ambientalisti estremisti del "sole che può tutto" sono pregati di 
mettersi in disparte se non vogliono fare la solita figura di cacca.


 possono rientrare nello stesso discorso.
Possono entrare nello stesso discorso solo se consideri che uno o due kW di 
fv può produrre in un anno i kWh necessari per alimentare un veicolo 
elettrico per una percorrenza annuale di 10-15 mila km. Ma il punto NON è 
questo...non è affatto necessario che tutta l' elettricità che alimenti le 
future auto elettriche sia per forza rinnovabile o perfettamente pulita, 
chiaramente non ce ne sarebbe a sufficienza.... 

 solo dei requisiti ovvi.
molto più complessa di quel che pensi.
Per il semplice fatto che i centri ricerca hanno già smesso da un pezzo di 
lavorarci, in quanto il prodotto è bello e pronto, finito e aspetta solo di 
essere messo in produzione.
Solo che le case si guardano bene dal produrlo dato che, come è stato fatto 
notare, sono legate economicamente a doppio filo ai petrolieri, e hanno 
tutto l'interesse che si continui ad acquistare e bruciare carburante a più 
non posso, e se nefregano altamente dell'ambiente.
Infatti l'unica casa che ha messo in commercio un veicolo credibile a 
trazione elettrica è un piccolo costruttore coreano svincolato dalle grandi 
multinazionali.
Non ha grandi risorse, si occupa essenzialmente di miniauto per campi di 
golf, ma è riuscito ugualmente a produrre un fuoristrada dalle 
caratteristiche interessanti che ovviamente non ha ottenuto l'omologazione 
in europa, negli stati uniti o in un qualunque paese asservito alle 
multinazionali del petrolio.
http://leozone.co.kr/products/4.asp


 insomma sono un padre di famiglia io
Anche io.
Almeno così si ostina a sostenere mia moglie.


 elettrico per una percorrenza annuale di 10-15 mila km.
Però attacchi il veicolo alla spina, perchè 2Kw di fotovoltaico sono 16mq di 
pannelli.....
ma l'idea di mettere un pannello su una macchina è la cosa più ridicola che 
io abbia sentito.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 
http://www.chirio.com/IMAGES/punto_solare_MG_4701.jpg
;-)
--
G.

 interessanti
Ok, interessanti, ma a meno di refusi nella stampa, leggo che ha 4 motori da 
1500W, vale a dire una potenza di 6 KW, che tradotto in CV vuol dire poco 
più di 8 CV... insomma, un fulmine eh!
-- 
Zotto  Sonicabarbonica
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 Non ci siamo propio.
Non posso che quotarti in pieno, anche se magari il tetto di un'auto 
opportunamente ricoperto di pannelli potrebbe servire per alimentare servizi 
di bordo secondari come ad esempio un impianto di climatizzazione. 

 poco più di 8 CV... insomma, un fulmine eh!
Mi sa che si sono lasciati uno 0 sulla tastiera.
Dovrebbero essere motori da 15Kw, per un totale di 60Kw, che data la 
dimensione del veicolo e il peso delle batterie va in accordo con la 
velocità massima dichiarata di 130Km/h.
con 6Kw un coso del genere neanche si sposta....


 che io abbia sentito.
quello no di certo, un pannello è una cosa talmente preziosa che va
sfruttato dove può raggiungere la max produzione, con esposizioni, 
inclinazioni, ecc...ottimali (non certo sul tetto dell' auto, ammesso che ci 
stia); il succo del discorso è cmq uguale, chiunque se vuole può prodursi da 
solo la corrente che consuma, magari a costi di molto maggiorati, ma si può 
fare

 io abbia sentito.
e chi ha parlato di mettere i pannelli fv sul tetto della macchina ?
io parlavo di metterli proprio sul tetto di casa, cosi' insieme alla
corrente per la mia casa, mi faccio pure la corrente per la mia auto,
20mq di pannelli, di quelli che saranno in commercio se ci saranno,
quando saranno diffuse le auto elettriche
magari quando saranno commercializzate le auto
elettriche tireranno fuori le pile ai nitrini, e non ci
sara' piu' bisogno dei pannelli fv sul tetto !


 felice&pago
Davide


 Le batterie sono di proprieta' del distributore, ovviamente.
anzi la mia idea andava e va OLTRE !
hai presente i distributori ?
ecco hanno SOLITAMENTE a disposizione un'area di 700-1000mq,
che potrebbero coprire con PANNELLI FOTOVOLTAICI,
per caricare quelle pile di SCAMBIO.
in questo modo hanno il distributore coperto all'ombra,
producono elettricita,
vendono ANCHE elettricita' :)
cosa vuoi di piu' dalla vita ?
un pugliese ?
felice&pago


 fare
La corrente, comunque non si consuma.
--
G.

 qui si fa il futuro o si muore !
Ci manca solo che salti fuori nonno Benito dal balcone!
ehehehe
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ehehehe
Lol, si nonno Benito Garibaldi, l'uomo vestito un po' di rosso e un po' di
nero a cui dobbiamo
la celebre frase "O qui si fa il Milan o si muore interisti", in Via
Calatafimi.
Ed i mille intervenuti all'unisono risposero "Meglio un giorno da rossoneri
che cent'anni da Moratti"
:-PPPP
 
Davide



Davide


saremmo ancora nelle caverne :)
Quindi la prima domanda fu: "Scusi, dov'e' l'uscita da questa
caverna?"
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

 caverna?"
e' satto !
e come prima cosa per uscire cosa hanno dovuto fare ?
accendere un fuoco per fare luce, e l'uomo scopri il fuoco !
peccato che il ciglio della caverna fosse su un dirupo,
e mentre cadeva, rotolando, . . .


 Chiedi i danni perchè ti ha copiato
quale tizio, chi ?
