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Titolo: Ma questa moda dei diesel

Ma siete sicuri di non farvi troppe menate?
A me personalmente non è mai capitato di vedere qualcuno col diesel fare il
figo per tale motivo.
Anzi, qualche volta ho fatto un po' lo snob io per via del rumore.
I miei amici, passati al diesel per chilometraggio elevato, un po' di
nostalgia del motore elastico l'hanno.
Certo che, se vi mettete a parlare col ragazzino che è alla sua prima
macchina...
Poi posso capire chi non fa calcoli approfonditi  -vedi 15000 km anno- vi
faccia venire i nervi. Dipende da macchina a macchina comunque  (Es. C3 1.4
8v e 1.4 Hdi, pochi cavalli di diff.e identici cv fiscali ).
Ma non sono forse loro a contribuire a farvi risparmiare con sconti e KM.0
( certo che per la 147 sono scontiCIni, mannaggia) esagerati?
Il marketing, l'arte di creare nuovi mercati, quando avrà fatto cambiare
macchina a tutti i potenziali clienti cosa credete farà? Indovinate:
esistono solo 2 carburanti di larga distribuzione. Salteranno fuori i nuovi
benzina (iniezione diretta uniair e sistemi vari per migliorare il
rendimento), magari ad accise parificate, e le pubblicità: hai mai provato
l'allungo e la rotondità di un  jts cppp psi dc siae :-)))) ? E magari mi
cuccherò un TD ultimissima generazione, paragonabile ad un benza per molti
aspetti, a 4 euri (come modo di dire),per sopraggiunte esigenze di Km.ggio.
:-)
Tutto IMHO
Ciao
acme
PS a ME la nuova y MI piace un sacco anche di fuori... ecco!
MEMI piace pure la nuova A3 ( che ci ho la nasona), ecco! :-P

Bč...io ammetto che sono un pň (molto) avvelenato per via del fumo
nero........

 Ma siete sicuri di non farvi troppe menate?
Piuttosto .. Se X ha un cayenne diesel ... cosa gliene deve fregare a quel
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx di pianale ?
Questo mi kiedo io ...

il diesel, a mio avviso, permette al giorno d'oggi a molte famiglie di
risparmiare molto sul carburante. Pur essendo tutt'altro che una macchina
sportiva ( dedicato a tutti quelli che pensado di avere un TDI 150 sotto il
culo pensano di avere una macchina sportiva) ha comunque permesso e aiutato
molte famiglie. Il diesel puzza, è rumoroso, avrà anche molti difetti ma ha
inanzitutto il pregio di permettere prestanzioni a chi, per impossibilità,
non si può permettere di mantenere un benzina di pari livello.
Questo è tutto imho.
-- 
Mr.Lauda (18,136,GO,20p.ti)
Peugeot 206 GTi driver
Subaru STI dreamer

 ha scritto nel messaggio
news:_oF3c.2131$5h5....@tornado.fastwebnet.it...

Carissimo,
Non vedo cosa c'entra il riferimento in questo post come risposta al
messaggio originale...


 messaggio originale...
C'entra eccome, caro lauda .
Pianale o qualke altro scapestrato di qui dentro nn vuole un diesel ? Non se
lo prenda!
Ma xkè deve fare tante parole sui diesel degli altri ?

 risparmiare molto sul carburante. Pur essendo tutt'altro che una macchina
Nonostante la differenza di acquisto iniziale, spesso significativa?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3510 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "...e 'mmiez 'a via continuano a murì, ma 
tenimmo 'o sole, 'a pizza e 'o mandolino. Tarantella, canzoni, 
sole e mandolino, a Napoli si muore a taralucci e vino..."

 Ma xkè deve fare tante parole sui diesel degli altri ?
Ma perchè tu invece fai tante parole sulle idee degli altri?


A|ex Rossì wrote:
|| C'entra eccome, caro lauda .
|| Pianale o qualke altro scapestrato di qui dentro nn vuole un diesel
|| ? Non se lo prenda!
|| Ma xkè deve fare tante parole sui diesel degli altri ?
Caro AlexFW,
forse il problema sta nel fatto che molte persone sono indecise tra:
risparmio vs guida di un benzina. Questa indecisione può dar frutto a
cattiverie e gelosie spesso immotivate verso chi usa il carburante non
nobile. C'è a chi farebbe piacere avere dei consumi da diesel ma allo stesso
tempo ama la condotta di guida insuperabile del motore a benzina e questo nn
fa altro che alimentare la gelosia e la rabbia verso persone che possiedono
già macchine diesel.


 wrote:
||| il diesel, a mio avviso, permette al giorno d'oggi a molte famiglie
||| di risparmiare molto sul carburante. Pur essendo tutt'altro che una
||| macchina
||
|| Nonostante la differenza di acquisto iniziale, spesso significativa?
Beh per conto mio le famiglie che puntano a questo tipo di risparmio spesso
e volentieri comprano diesel di seconda mano che in proporzione costano come
un benzina nuovo se l'usato è messo bene. Quello che volevo esprimere non è
tanto la differenza di costo Sibok, quanto il fatto che con un diesel una
famiglia media può permettersi di percorrere molti più km; magari facendo
con un tacquino più pieno le vacanze estive programmate...


8v e 1.4 Hdi, pochi cavalli di diff.e identici cv fiscali ).
e la coppia?

 un benzina nuovo se l'usato è messo bene. Quello che volevo esprimere non è
In proporzione le auto a benzina di seconda mano costano anche meno, 
dato che tutti corrono dietro alla nafta...
Io cmq non sono sicuro che per percorrenze basse il diesel convenga 
sempre e comunque, anche se ci sono diversi conti da fare, e per 
kilometraggi bassi effettivamente ce la si gioca sul filo di lana.
Personalmente, finchè non avrò la necessità di fare tanti ma tanti Km, 
preferirei un motore benzina.


 risparmio vs guida di un benzina.
Il fatto è che diesel=risparmio viene dato per vero anche quando non lo è
affatto, e conti alla mano sono molti i casi nei quali la macchina a benzina
conviene.
Poi finisce chiachierando che ti dicono: " ma come hai una macchina a
benzina? Chissà quanto beve/consuma/ti costa!! Prendevi un diesel e
risparmiavi, besugo! "
Nulla da fare...
Zotto

 nero........
Effettivamente mi capita spesso di respirare porcherie, ne sento il sapore
pure in bocca, anche con i finestrini alzati. Quando ho una delle mie solite
tonsilliti, poi, mi sento morire.
Azz. adesso che mi ci fai pensare mi viene il dente avvelenate pure a me.
E aggiungici, nella bella stagione, vetri giů, quel ticchettio del motore
affianco che ti disturba la canzone preferita....
E aggiungici quelli che arrivano alla rotonda in seconda, riprendono, e tu
devi frenare per non speronarli (non erano in zona turbina)...
....A MORTE I ...
A parte gli scherzi. Volevo solo dire che non vedo gente che si crede figo
per un Diesel.
Che alcuni poi non sappiano che se un motore benz. prende 8 sulla sua amata
rivista, questo č riferito ai benz. di pari cilindrata, e che un 9 per un
diesel č dato rispetto ad altri diesel, beh! questo č un altro discorso.

 conviene.
Straquoto! E altri in cui i miracolosi consumi promessi dall'auto diesel 
non vengono nemmeno lontanamente sfiorati...


 ha scritto nel messaggio
news:j2cu401bblsdd2bnt...@4ax.com...

Mah! non essendo potentissimo, do per scontato che il 1.4 hdi non abbia una
coppi scorbuticissima.Mai provato comunque. Io la vedevo solo sul piano del
PdPareggio.
ciao
acme

 acme
A proposito: perchè non fanno più il jtd da 105cv ? quello si che non era
male in quanto a fluidità (provato sulla bravo)
ciao
acme

 ha scritto nel messaggio
news:j2cu401bblsdd2bnt...@4ax.com...

Quella più bella del mondo?
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 nobile.
Non nobile ?
Sei sicuro ke TUTTI i diesel siano rumorosi, fumosi, ecc ?
O solo il 99%  ?
Sali su un CDI 6L poi mi dici ......
Probabilmente anche il BMW, perň non saprei, non avendo mai avuto
l'occasione di ......
Tu parli solo dei disel di basso livello . Quelli lě fan pena!
Che poi ... ormai una bmw con 3.0d non la si nega piů a nessuno ...
Basta legger ida per accorgersene .

 Questo è tutto imho.
ma quelli che come me amano l'erogazione e il comportamento del diesel? cosa
sono allucinati? pazzi? e dire che ho guidato per parecchio
un auto a benzina con un motore abbastanza sportivo senza aver mai guidato
un diesel, poi sono passato a un auto diesel di pari potenza... e posso
ammettere senza dubbio che preferisco il comportamento del diesel.... perchè
non riuscite ad accettare questo? non capisco... ok sulla storia del
risparmio quando non c'è
ma se uno lo preferisce per proprio gusto personale? non può? deve sentire
sempre voi che cianciate?...
e cmq... se non è sportivo il 150... il 1900 mjet con il turbo sequenziale
da 212 cv? (che fa 6l/100km di media sul misto ed è euro4) com'è? lo
possiamo definire almeno "sportiveggiante"??

 ammettere senza dubbio che preferisco il comportamento del diesel...
Contento tu...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3600 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 Contento tu...
si ok.. se poi eviti di dirmelo come se io fossi un bimbo down  ritardato,
sarebbe un bel progresso eh....

 sarebbe un bel progresso eh....
Nel senso che se a te piace, buon naftone a tutti, non devi mica stare 
qui a giustificarti. Così come chi non "si trova" con l'erogazione del 
diesel ha diritto ad esprimersi. Ad ognuno il suo, e si campa tutti più 
tranquilli imho. Personalmente guido diesel perchè da anni me le trovo 
in casa, ma avendo la possibilità di fare pochi Km all'anno (fino a 
20/25mila) sceglierei benzina, quindi mi sento vicino alle ragioni degli 
uni e degli altri, proprio per questo penso che ognuno è libero di 
scegliere, esprimere la propria preferenza e amen.


 > > ammettere senza dubbio che preferisco il comportamento del diesel...
Senza scatenare flame... ti piace il comportamento del diesel perchè hai la
coppia disponibile subito... peccato che dura poco (niente)
Ma l'hai mai guidato un turbo a benzina (anche soft) ???
Coppia bassa e allungo tipico della benzina.... provalo e poi torna a dire
cosa preferisci.
Io ho guidato vari diesel... BMW-3.0d  2.0TDI Audi  2.0d-BMW   vari 1.9TDI
Vag...(non il 150)... 2.7CDI  e 1.7CDI    mini OneD... C2 e C3...  e tra
tutti quello che mi ha più divertito è forse il 2.0TDI... ma mai mi sognerei
di paragonarlo ad un benzina !!! Non ha allungo... che vuoi farci...

 di paragonarlo ad un benzina !!! Non ha allungo... che vuoi farci...
ma so benissimo che un turbo benzina mi da di sicuro prestazioni
incomparabili e sicuramente più piacevoli di qualsiasi diesel di cilindrata
similare... come so benissimo che un motore a benzina aspirato molto
sportivo tipo un vtec mi offre prestazioni ampiamente superiori a parità di
cilindrata (per ora visto che ci avviciniamo per i diesel ai 100 cv/litro)
il punto non è questo, io non prederei mai un 2000 turbo perchè
semplicemente non tollererei i suoi consumi a mio avviso allucinanti, come
non prenderei un soft turbo tipo il 1800 vag da 180cv che alla fine mi da le
stesse soddisfazioni di un tdi 150 (o 160 che pare ne sarà l'ultima
evoluzione) con un consumo notevolmente superiore.
Cosa mi resta come alternativa? il vtec che di sicuro è un motore
eccezionale ... ma come ho detto amo la coppia notevole disponibile subito
dei diesel e amo sopratutto il fatto che
pur dovendo spingere un auto molto pesante e ripiena di accessori di ogni
tipo (come tutte le auto moderne) ai bassi regimi con il diesel si ha cmq
una notevole agilità e una grande elasticità.
In ogni caso io qualsiasi paragone non lo faccio sulla cilindrata o sulla
presenza o meno della sovralimentazione, lo faccio a parità di potenza... e
per me un qualsiasi diesel moderno nella fascia di potenze non enormi e di
cilindrate medie (diciamo tra 80 e 250 cv e tra 1200 e 3000 cc) risulta cmq
più piacevole di qualsiasi benzina di pari potenza e infinitamente più parco
nei consumi.
Ovvio che se cerco un auto prestazionale per divertirmi, e me ne frego
relativamente di quanto consuma mi prendo un benzina turbo come è ovvio che
se cerco il risparmio non prendo un diesel con il punto di pareggio a 200000
km... ma se cerco un auto che mi offra piacere di guida, consumi
accettabili, coppia notevole ed elasticità pur pesando 1500kg a vuoto il
tutto pure a pieno carico e con l'aria condizionata accesa magari.... io un
benzina nemmeno lo considero lontanamente, figuriamoci poi un turbo... e per
questo sono disposto a spendere pure un bel pò in più quando compro l'auto.
Detto questo... a te piace l'allungo? non mi stupisco ne ti considero un
folle, sono gusti, come i miei tutto qui... ma non mi si dica che il benzina
è piacevole, è sportivo, ha l'allungo.. per cui se a me piace un diesel al
di la dei suoi consumi sono un deficente plagiato dalla moda (anche perchè
io non faccio considerazioni simili su chi guida auto a benzina).

> cilindrata (per ora visto che ci avviciniamo per i diesel ai 100 cv/litro)
...è vero ma con pressioni di lavoro paurose..................o mi sbaglio?
E questo non giova certo alla longevità del
propulsore......penso...forse....oppure no........?

 propulsore......penso...forse....oppure no.......?
evidentemente sono progettati e concepiti per durare come gli altri motori
(nuovi materiali e nuove tecniche di costruzione), se no non sarebbero messi
in commercio,
non ti pare? non credo che alla opel/fiat e alla bmw siano tutti cretini e
si mettono a piazzare un bel turbo sequenziale con pressione
massima vicino ai 3 bar su un motore che non è stato concepito per reggere
quelle potenze specifiche.
Se li venderanno (e così pare) stai tranquillo che dureranno esattamente
come qualsiasi altro motore diesel moderno, quindi è inutile che ti poni il
problema.
Che poi i diesel moderni in certi casi durino anche meno di un benzina sono
daccordo, ma hanno ben poco a che vedere con i motori di 15 anni fa che
macinavano svariate centinaia di migliaia di km prima di morire.
Vogliamo parlare di quanto dura un motore wankel , che è una delle icone
delle sportività di oggi? eppure pare che la mazda abbia risolto i problemi
di usura tipici di questi motori con l'ultimo renesis? o no? è solo
questione di evoluzione tecnologica, tutto qui.

Ma xkč deve fare tante parole sui diesel degli altri ?
Seguendo questo ragionamento...che minchia ci stai a fare tu su questo
NG che manco hai la patente ?!?!?!?
ciao
ale

 NG che manco hai la patente ?!?!?!?
Io ti dico cosa devi prendere o cosa nn devi prendere ?
Cosa ci fai tu al mondo, se devi intasare i NG con stupidaggini ?

Io ti dico cosa devi prendere o cosa nn devi prendere ?
Macche'...ti limiti soltanto ad offendere e disprezzare chiunque non
possa permettersi un' auto da 70mila €...e questa cosa mi fa
abbastanza schifo...
ciao
ale

 abbastanza schifo...
Ma non diciamo assurdità, ribaltatore della realtà!
Il problema sono i guidatori di bmw finte ke parlano di cayenne quando mai
lo vedranno, gente con la clio ke si permette di dire ke l'S4, rispetto
all'M3, fa skifo . E cose del genere .
Ognuno deve stare al posto suo in queste cose .
Se quel povero diavolo di legno ha un catorcio, sta buono e nn rompe nessuno
gli dirà mai niente .

gli dirà mai niente .
E quindi il tutto e' regolato dalla quantita' di denaro che uno
ha...chi non ha i soldi non puo' parlare di cio' che non puo'
permettersi e chi li ha puo' smerdare tutti gli altri soltanto in
virtu' della propria ricchezza...
Sai che penso ? Che ti e' mancato qualcuno che ti desse un minimo di
educazione e qualche schiaffone quando necessario...mi fai enorme
tristezza :(
ciao
ale