Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: praticamente costretti al diesel......

2 ore fà rientrato da una grossa concessionaria BMW,
mio fratello deve cambiare la sua 156 1.8 TS del 2001,
l'unica macchina che gli piace è la Serie 3 coupè usata ma nuova costa un 
botto!
Escluse le macchine sovralimentate, ha deciso per un 320i non più vecchio 
del 2008.
Vado in concessionaria da solo, all'esterno un parco auto di circa 70 
macchine,
con grande delusione solo 2 alimentate a benzina: una serie 6 coupè trà 
l'altro orrenda,
e un 320i del 2005. Stop
tutto il resto diesel!
Ero cosciente del fatto che avrei trovato poche benzina, ma praticamente 
niente no!!!
A questo punto siamo arrivati!!?!
Che tristezza! 

 Che tristezza!
� la stabilit� dell'euro :-) 

> è la stabilità dell'euro :-)
leghista anti-meridionale! :P

> A questo punto siamo arrivati!!?!
su quei segmenti, si. Ma da tempo.
Nonostante l'avvento dei turbo a benzina, secondo me il motore diesel 
rimarrà a lungo in auge su quelle vetture.

 l'altro orrenda,
630 o 645?
Prnedi la 6 cmq: è un po' bruttarella, ma dev'essere una gran macchina. 

niente no!!!
Nessuno ti obbliga a comprarla dietro casa:
http://tinyurl.com/2f4casg
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 A questo punto siamo arrivati!!?!
320i ne hanno vendute 2.
Se cerchi in rete trovi un bel po' di 325i e di 330i che sono degne di nota 
a differenza del catorcio di cui sopra.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
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http://tinyurl.com/2f4casg
O a comprare sto catorcio...
http://www.autoscout24.it/listgn.aspx?mmvmk0=13&mmvmd0=1644&mmvco=1&make=13&model=1644&fregfrom=2007&pricefrom=1000&body=3&cy=I&ustate=N,U&pageid=listgn&vis=1&maxresults=500&results=20&um=True&sort=price&fuel=B
 


Beh, andare a benza con quel segmento e con i prezzi
non ammericani del combustibile verde...
...o sei Onassis o sei masochista. :-) 

 a differenza del catorcio di cui sopra.
Piccola precisazione: l'assicurazione mi sa che cambia di parecchio
fra un 2000 e un 3000 (se non erro anche la 325 è 3000, o quello vale
solo per i diesel ?), specie se uno non è in classe bassa.
IlMafiosoeccecc

 ...o sei Onassis o sei masochista. :-)
O fai pochi Km :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

:-D
Moooolto pochi per le mie tasche. 

 solo per i diesel ?), specie se uno non è in classe bassa.
No, vale solo per il diesel. Il 325 benzina è un 2500. Quanto cambi il
costo assicurativo fra un 2000 e un 2500 non si può dire a priori: se
è un ragazzo è probabile che cambino (ma saranno altissimi in entrambi
i casi), se è una persona più matura con un buon profilo assicurativo
cambia poco o niente. Cambia di sicuro la tassa di proprietà, visto
che il 2,5 ha 218 cv e il 2,0 (credo) 163, come pure i consumi.
E.

fra un 2000 e un 3000 
Moltissime assicurazioni sopra il 2.000 fanno tariffa flat.
Che sarebbe comunque sdacrosanta anche per le altre cilindrate, visto
che non esiste ragione al mondo per aumentare la RCA in base alla
cilindrata.


 cilindrata.
Bah... un buon criterio potrebbe essere pagare in base all'energia
cinetica massima sviluppata dal veicolo, che esprime bene il suo
potenziale distruttivo :-)
E.

 potenziale distruttivo :-)
Una Phantom da 3 tonnellate allora dovrebbe pagare l'inverosimile, peccato 
che di Phantom che vadano a più di 80 all'ora ancora non ne ho viste.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ifc4nr$r58$1...@news.eternal-september.org...

però 50.000€ per comprare una macchina sì, per il carburante nò???
cos'è? doventi povero il giorno dopo???!!?!??
daiii....siamo obiettivi, parliamo di macchine di un certo livello,
se non hai soldi ti compri una matiz.!!! 

potenziale distruttivo :-)
Esatto. Un SUV dovrebbe pagare molto di piu' di una 458, visto che
assicuri contro il danno che puo' provocare.


> però 50.000€ per comprare una macchina sì, per il carburante nò???
considera che una buona quota parte di quelle auto è stata venduta ad agenti 
di commercio e simili, che si sfondano di autostrada dalla mattina alla 
sera. In quel caso il motore diesel ha un vantaggio *netto* sui consumi.
E poi guarda che l'alternativa alla 320d è il sofisticato -ma tendente allo 
spompo- 320i. Perchè spendere di più per godere di meno? Ritorniamo al 
discorso del masochismo fatto prima :-D
Certo che se al suo posto ci fosse stato un turbo benzina, magari il 1.6 
della Cooper S da 170cv, sarebbe stato tutto molto diverso.
 

 della Cooper S da 170cv, sarebbe stato tutto molto diverso.
Sì. Però con quel motore invece di consumare una volta e mezzo in più, 
la 320i avrebbe consumato il doppio della 320d :)
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 assicuri contro il danno che puo' provocare.
Parliamone...
L'energia cinetica è 0,5 x m x v^2 (unmezzoemmevuquadro).
Un suv pesa il doppio di una 458, ma la 450 va 1,5 volte più veloce del
suv.
-- 
Cinghiale
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

suv.
Un SUV arriva comunque a 180, quindi la faccenda riguarderebbe solo
gli incidenti in cui la 458 andava a.....250?
Ovvero uno su un milione.


 320i avrebbe consumato il doppio della 320d :)
dai non credo...la prima versione del 1.6 sovralimentato (quella a 
compressore per intenderci) era effettivamente avida, mentre il turbo twin 
scroll è molto più parco, e gradevole aggiungo io :-)
 

 la 320i avrebbe consumato il doppio della 320d :)
E a quel punto sarebbe innegabilmente "di un certo livello".
E.

 daiii....siamo obiettivi, parliamo di macchine di un certo livello,
"di un certo livello"... che espressione borghesuccia e triste :-(
Ma a parte questo: ammettiamo che tu voglia "qualcosa di più" della
versione base della serie 3, che nei fatti è la 320d. Questo qualcosa
in più lo trovi nella 320i, solo perché va a benzina e come tale costa
un po' di più di carburante? Eppure di alternative ne hai: se sei
davvero uno "di un certo livello",  punti al 2,5 o al 3,0 benzina
senza farti intimorire dal maggiore costo di gestione. Altrimenti il
compromesso c'è eccome, ed è il 3,0 td, da 193cv (325d)o  231cv
(330d): se non ti fai seghe mentali sul "nobile carburante", la realtà
è che sono meno gradevoli dei 6 cilindri a benzina, ma  più gradevoli
e molto più prestazionali, del 4 cilindri della 320i.
E.

"di un certo livello"... che espressione borghesuccia e triste :-(
Non hai mai visto Guastardo?
http://www.youtube.com/watch?v=GgtTXsh1ILo
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.



Infatti ha scritto "energia cinetica" ;-)
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

e molto più prestazionali, del 4 cilindri della 320i.
può essere, ma son sempre 170cv non credo bisogna scendere e spingere.
bye 

 twin scroll è molto più parco, e gradevole aggiungo io :-)
Ah ecco io pensavo proprio al volumetrico...

 Ovvero uno su un milione.
Ok ma qui si parlava di energia cinetica come criterio per stabilire 
l'ammontare del bollo.
Delle due l'una: o prendi come base la massima energia cinetica 
sviluppabile, oppure la misuri in ogni istante con un cronotachigrafo e 
paghi il bollo a posteriori.
Tu, mi par di capire, propendi per la seconda opzione.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

> Ah ecco io pensavo proprio al volumetrico...
Nono. Io davvero non disdegnerei una -20i con quel motore. Buone 
prestazioni, ottimo sound, consumi contenuti (su un serie3 quel 1.6 sarà fra 
i 12 e i 14) 

 bilancieri,
E se cercassimo di non postare strafalcioni così madornali?


 Ah ecco io pensavo proprio al volumetrico...
Guarda che a fare due mod consuma almeno il 15% in meno.
A 90 kmh fa qualcosa come 20 kml.
Ed a 130-135 un 12 kml.
Il problema č che ti serie ha questo scarico qui (e infatti qualcuno fa 
quella mod):
http://www.ross-tech.net/andy/mini/oneball.gif
 e collettori strettissimi. 
Poi prekat e kat.
Con collettori belli larghi e lunghi, kat 200 celle, scarico dritto... Non 
solo va molto di piů, ma consuma anche sensibilmente meno.
E non fa nemmeno piů rumore, se, come me, si hanno 4 silenziatori (aggiunto 
uno sull'unico pezzo dritto libero, da vici -che conoscerai-, allo scarico 
che avevo messo).
L'alternativa č, come detto, quello turbo; che perň si rompe ogni 5 minuti. 

 E se cercassimo di non postare strafalcioni così madornali?
cut
non sono certo stato io ad iniziare,
però a quanto pare il 2.0 bela BMW da 170Cv non è un motore.
mahh.. 

No, vale solo per il diesel. Il 325 benzina è un 2500.
Ti sbagli da 2007 sulla 3er montano solo il 3 litri a benzina da 218 e 272 
cv. Anche la 125i è 3 litri. Solo sulla Z4 c'è il 2.5 chiamato 23i.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
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 E se cercassimo di non postare strafalcioni così madornali?
eheheheheh!!!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
     \ | / Borto - 
www.borto.net
     (@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 perï¿œ a quanto pare il 2.0 bela BMW da 170Cv non ï¿œ un motore.
propongo il ban da ida... :PPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
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 Che tristezza!
Orami i motori a benzian sono polomonacci fiacchi e vecchi. Non li 
sviluppano più di tanto e, con la benzina verde e gli antininquinanti 
non tirano più. Molto meglio un diesel, magari turbo e iniezione diretta

 cv. Anche la 125i 3 litri. Solo sulla Z4 c' il 2.5 chiamato 23i.
Grazie della precisazione, mi era venuto il dubbio. Ma confermi che la
325i pre-restyling fosse un 2500?
E.

 può essere, ma son sempre 170cv non credo bisogna scendere e spingere.
Questo magari no, però continuo a pensare che la serie 3, a maggior
ragione coupé, abbia senso con un po' di cavalli e cilindri in più.

 Tu, mi par di capire, propendi per la seconda opzione.
Io invece pensavo alla prima, che è oggettiva e ha un qualche senso.
Poi certo si può controargomentare dicendo che comunque la legge
impedisce di andare a più di 130, che anche se i limiti non ci fossero
comunque una 458 mediamente avrebbe un'energia cinetica molto minore
di quella massima mentre una Panda si avvicinerebbe di più, ecc. ecc.
Di fatto è un problema difficile trovare un criterio davvero giusto
(nel senso di correttamente correlato al rischio individuale).
E.

 cilindrata.
Quoto.
Ciao.
Luca.

 Non li sviluppano più di tanto
BMW lo fa. Ed ogni generazione consumano sempre meno! 

 Molto meglio un diesel, magari turbo e iniezione diretta
Ma anche no, vuoi mettere un bel diesel aspirato precamera nuovo di zecca?
Per favore dimmi che sei appena arrivato sulla terra caduto insieme ad 
un meteorite! :-)
Ah, complimenti per il quoting (oltre che per la preparazione tecnica, 
ovviamente) :-)
Ciao.
Luca.

 Ma anche no, vuoi mettere un bel diesel aspirato precamera nuovo di zecca?
la vendetta del Sofim ;-) :-)
ciao

 Un kat 200 celle costa 150 euro.
Veramente? Puoi darmi un nome per chiedere? Perchè tempo fa per quello 
originale della mia mi chiesero uno sproposito e non lo cambiai.
Ciao.
Luca.

 non tirano più. Molto meglio un diesel, magari turbo e iniezione diretta
Eh già, speriamo che sviluppino presto dei motori a benzina moderni, ma 
ROTFL! :-)
-- 
Simone

 ...o sei Onassis o sei masochista. :-)
Non appartengo a nessuna delle due categorie ma alla fine a conti fatti 
avere un motore a benzina non è poi così insostenibile; faccio 20/25 
mila km all'anno e sono passato da un 2.0 diesel da 150 CV ad un 3.0 6 
cilindri benzina da 245 CV e non è così tragica la differenza in costi.
-- 
Simone

 news:8nv8jk...@mid.individual.net...



Io sulla Mini 2 anni fa misi:
http://cgi.ebay.de/MagnaFlow-Rennkat-Converter-200-Zellen-cpsi-52-98-mm-/300337644110?pt=Autoteile_Zubeh%C3%B6r&hash=item45ed84c24e
Flangiato dai due lati, montato.
Va di un *bene* .... Recentemente ho rimontato l'originale per la rev, ci ho 
guardato dentro e pare ancora nuovo.
Leggi la descrizione, è universale: vorrei prenderne due e metterli indovina 
un po' dove! Quanti diavolo di cavalli che prenderei!! (facciamo 30?) 

 ...o sei Onassis o sei masochista. :-)
Esagerato! Pensa che per me è masochista chi gira con una macchina 
diesel: tatatatatatata :-)
(anche se tra qualche anno potrei essere anch'io uno di loro).
Ciao.
Luca.

Dopo dura riflessione, Penultimo ha scritto :

anzi ancora meglio
http://img689.imageshack.us/i/bxdiesel.jpg
:-)
ciao

 :-)
LOL! Me la ricordo quella pubblicità! :-)
Comunque sì, quella è a precamera :-)
Ciao.
Luca.

l'ammontare del bollo.
No, io parlavo delle assicurazioni. E' una enorme cazzata assicurare
l'auto e non la patente. A fare danni e' chi guida, non il mezzo che
senza guidatore chiaramente starebbe fermo. Se ci pensi e' una cosa
che va pari pari con le "auto killer" degli articoli sugli incidenti.
L'idea che un guidatore diventi piu' pericoloso (unica ragione per
giustificare un maggiore esborso) se passa da una 320 a una 325 e' una
ummane cazzata. o meglio una truffa legalizzata.
Come l'altra secondo la quale se guido un'auto a benzina sono meno
pericoloso di quando guido un'auto a gasolio. Dichiarando pure di
percorrere il medesimo chilometraggio annuo!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 un po' dove! Quanti diavolo di cavalli che prenderei!! (facciamo 30?)
Forse. Invece svuotarli, lasciare un tubo dritto, non dovrebbe rendere 
anche di più?
Ciao.
Luca.

sviluppano piů di tanto
Abbiamo trasmesso:
"La parola all'esperto".


 anche di piů?
Nooooooooo!!! Fatto sulla Mini, messo quello vuoto, e:
1) casino allucinante
2) puzza folle, davvero non si poteva stare
3) soprattutto, sotto i 3 mila giri andava come una Panda45. Poi sopra i 
4500 la lancetta impennava, ma ai bassi proprio non andava.
Non so se con una mappa apposita si potrebbe risolvere, forse forse sě. Cmq 
č improponibile andare in giro senza kat. 

 Infatti ha scritto "energia cinetica" ;-)
Appunto.
M. 

 325i pre-restyling fosse un 2500?
Si confermo. ;-)


 (nel senso di correttamente correlato al rischio individuale).
Basterebbe assicurare la patente e non l'auto. Semplice, lineare, giusto 
e quindi inattuabile :)

 "La parola all'esperto".
Davvero.
0-100 in 8,2 sec e 230 Km/h.
19,8 Km/l in extraurbano dichiarati.
Fai anche che siano 15.....
Sarň fuori dal mondo ma mi sembra
una delle versioni piů interessanti.
-- 
BB129 - 
 

 320i ne hanno vendute 2.
E' la versione pi� venduta a benzina dopo la 335i.
Tutte le altre vendono meno.
-- 
BB129 - 
 

e quindi inattuabile :)
Si ma risulterebbe antieconomico per le famiglie meno agiate che hanno
un'auto per nucleo familiare, per contro un singolo benestante con un
parco di tre o pi� auto spenderebbe meno. A questo punto sarebbe pi�
logico assicurare la targa che puoi spostare sull'auto che usi
attualmente (come accade in Svizzera se non erro), e comunque in
entrambi i casi non sarebbe pi� legato alle caratteristiche del
veicolo (estremizzando credo che una Smart faccia meno danni, per
quanto si possa impegnare, di un SUV da due tonnellate). 
A.

 una delle versioni pi� interessanti.
Eh?
Ciao.
Luca.

 � improponibile andare in giro senza kat.
Peccato :-P
Ciao.
Luca.

 Eh?
La 320i da 170 Cv :)
-- 
BB129

che ne dite di:
100m (o altra distanza significativa, scelta per dare significato
statistico) si accelera il piu' possibile e si considera la velocità
finale come velocità nell'espressione della E cinetica.
In questo modo si considera la velocità che potrebbe avere un veicolo
mediamente durante l'esercizio e si tiente conto della potenza dello
stesso che influenza la velocità media a cui si troverà quasi sempre.

 percorrere il medesimo chilometraggio annuo!
questa non me la spiego. non e' piu' soggetta alle esplosioni la benzina
che il gasolio? perche' quindi non far pagare di piu' la prima
categoria?

 La 320i da 170 Cv :)
Ah ok, allora tutto sommato sono quasi d'accordo con te.
Solo che hai quotato il posto sbagliato, per questo non si capiva :-)
Ciao.
Luca.

categoria?
Anni fa chi usava auto diesel faceva molta strada, quindi hanno deciso
che doveva pagare di piu' (cazzata comunque....se sono in prima classe
dipende da quanti anni ho passato senza incidenti, non da quanti
chilometri ho percorso in quel periodo!). Adesso molta gente compra
diesel anche se fa 5.000 km annui ma paga comunque di piu'. Poi hanno
cominciato a chiedere di dichiarare il chilometraggio annuo ma hanno
tenuto la distinzione del carburante, così quando feci il preventivo
per una M3 dichiarando 50.000 km annui (capisci perche' non l'ho
presa!!!) scoprii che di RCA avrei speso meno che per la 330d a pari
chilometraggio!


 chilometri ho percorso in quel periodo!).
Questo è vero... ma credo che sia stato usato il principio che più strada 
fai più hai possibilità (sgraaat) di fare incidenti... Che ci potrebbe anche 
stare... Se la mia macchina non esce mai dal garage è difficile che possa 
fare incidenti guidandola, no? Detto questo anche io mi associo a quelli 
(come te) che metterebbero l'assicurazione sulla patente o almeno sulla 
targa (rigorosamente personale e non legata all'auto) 

 mahh..
Sai com'è, se non ha almeno 8 cilindri, 5000 di cilindrata e lo 0-200 in 
12s un'auto è ferma.
Anzi, "polmonica".
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 Solo che hai quotato il posto sbagliato, per questo non si capiva :-)
In effetti era riferito a chi sostiene che:
"Orami i motori a benzian sono polomonacci fiacchi e vecchi. Non li 
sviluppano più di tanto" 
-- 
BB129 - 
 

stare... 
Si, se non usi le classi di merito. Se sono in classe 1 da 5 anni vuol
dire che incidenti non ne faccio. A quel punto che usi l'auto una
volta al mese o per 500 km al giorno cosa cambia?
Oltretutto se faccio 10 volte piu' km di un altro vuol dire che sono
10 volte "piu' bravo" e il premio qual'e'? Nessuno, avanzo una classe
all'anno come quello che tiene l'auto in garage.....


 Anzi, "polmonica".
Il problema non è questo: il fatto è che i "freddi numeri" dicono
poco, se non vai a vedere altri parametri.
Per esempio: come va in ripresa da velocità cittadine con una marcia
alta (e quindi il motore molto giù di giri) ?
Chessò: se sono in quinta, a 40 Km/h e infilo l'acceleratore nel
pianale...
...la macchina accelera in maniera sufficientemente brillante, o ci
mette 34 ere geologiche ?
IlMafiosoeccecc

 "Orami i motori a benzian sono polomonacci fiacchi
Questo lo penso pure io, degli aspirati moderni (con "moderni" = euro5
o superiori): con tutti i tappi e filtri che hanno son diventati
letargici.
Tralaltro ora la moda è 'sto maledetto dAAAAAAAUUUUunnsaizing, che da
origine a motori forse pure peggiori dei benzina aspirati.
IlMafiosoeccecc

 letargici.
Non mi pare sia questo il caso (ma vale anche per gruppo Fiat,
Toyota, Honda e qualche altro).
-- 
BB129 - 
 

 E.
Davide

 quanto si possa impegnare, di un SUV da due tonnellate).
In CH è molto sensato: puoi avere un massimo di 2 auto con targa 
trasferibile, l'assi si paga su quella di maggior valore e automaticamente 
copre anche l'altra. Il bollo dell'auto meno potente viene scontato 
dell'80%.
M. 

 anche stare...
No, non ci sta perchï¿½ non ï¿½ un principio, ma una decisione delle assi basata 
sul nulla statistico.
Sarebbe come dire che il pilota d'aereo piï¿½ affidabile ï¿½ quello con meno ore 
di volo: una emerita stronzata.
M. 

 ore di volo: una emerita stronzata.
Essere pi� affidabili e avere pi� possibilit� di incorrere in incidenti imho 
non � la stessa cosa. Direi che � innegabile che ha pi� possibilit� di fare 
un incidente aereo (pilotando) un pilota con millemila ore/anno di volo di 
me che non ho nemmeno il brevetto e certo non piloto un aereo...
Poi che sia giusto o no che le assi ci incxxxino seguendo questi parametri � 
un altro discorso... 


Di motori moderni ne ho provati pochi, di quei pochi gli unici che non
mi son sembrati letargici sono:
- toyota prius
- porsche 997 4s
Ma la prima ha un motore elettrico che "da una mano" (e, comunque, NON
è euro5), la seconda ha un 3.8 da 385 cv....
Sulle utilitarie son fermo alla punto II serie 1.2 8valvole euro2:
quella è un cadavere a livello di brio, non oso pensare lo stesso
motore in versione euro5....
IlMafiosoeccecc

 è un altro discorso...
Te la rigiro come ha fatto Stefano: è ben più improbabile che un agente di 
commercio faccia incidenti nei suoi 50k km/anno che non la sciura che usa 
l'auto saltuariamente.
M. 

 maggiore, minor lavoro per il pressatore. Ma il risultato non cambia
Non sono d'accordo. Tu stai pensando a un caso particolare - anche se
forse il più comune - vale a dire un incidente fra due veicoli, ovvero
l'investimento di una comitiva di pedoni / ciclisti ecc.
Il potenziale distruttivo del SUV a 220 è maggiore di quello della
Panda ai 140 e questo può manifestarsi in casi particolari: pensiamo
all'abbattimento del muro di un convento e conseguente strage di
monache in preghiera: magari il SUV a 220 ci riesce mentre la Panda a
140 si spalma senza nuocere. Ed è solo un esempio fra i tanti :-)
E.

monache in preghiera:
lol 

 maggiore, minor lavoro per il pressatore. Ma il risultato non cambia
In effetti, ora che mi ci fai pensare, Carmageddon doveva essere
inventato in epoca suv: sai quanti punti in più ti fa fare un suv
rispetto ad una sportiva ?
:-D
Cià, sviluppiamo un bel plugin per quel bellissiimo gioco :-D
IlMafiosoeccecc

 motore in versione euro5....
A volerli cercare cosě ne trovi quanti ne vuoi.
-- 
BB129 - 
 

 E.
Davide

 mette 34 ere geologiche ?
"Quinta" significa che ce ne sono altre quattro prima?
Si, penso anch'io che un 2000cc per girare in città a 40km/h sia poco :-(


 M.
Davide

 parametri di valutazione del rischio, non sarebbe meglio per tutti?
A quel punto ci sarebbe addirittura concorrenza... 

 Potresti darci, cortesemente, la tua versione definitiva?
E' stato frainteso (cit.)
-- 
Marco (33,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 Si, penso anch'io che un 2000cc per girare in città a 40km/h sia poco :-(
"ecco, appunto" (cit.)
IlMafiosoeccecc

 parametri di valutazione del rischio, non sarebbe meglio per tutti?
Skerzi? E poi cosa vorresti, addirittura che vi fosse konkorrenza?
M. 

 quanto si possa impegnare, di un SUV da due tonnellate). 
In svizzera puoi s� assicurare la targa, ma il premio � quello 
corrispondente all'auto pi� "costosa" a cui la targa sar� applicata.

 corrispondente all'auto più "costosa" a cui la targa sarà applicata.
Si, ma l'altra è assicurata anch'essa sotto a quello stesso contratto, paghi 
come se avessi una sola auto.
Per dire, io con la porca e l'M3 spendo (con kasko totale sull'M3) 1'200 
euri/anno, senza kasko ne spenderei 400. In Italia spenderei MINIMO 5 volte 
tanto.
M. 

140 si spalma senza nuocere. 
Quindi il SUV dovrebbe essere meno tassato per ragioni etiche?
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di volo: una emerita stronzata.
Altra cosa assurda delle assicurazioni:
sei neopatentato quindi ti faccio pagare un patrimonio perche'
mediamente quelli come te causano piu' incidenti. Ovvero: la
responsabilita' individuale non esiste.
Sarebbe molto piu' giusto fare partire tutti dalla classe 1. Se sei
neopatentato un incidente ti fa perdere 10 classi di merito. pero' a
quel punto non puoi lamentarti, paghi per quello che hai fatto e non
per quello che sei.
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