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Titolo: Quando l'estetica stanca...

Ciao idani.
Mi capita da un po' di tempo di pensare all'evoluzione (involuzione?) 
estetica delle auto. Una domanda mi sta sorgendo sempre piï¿œ spesso e 
volevo condividerla con voi.
In base a cosa si dice che una linea stanca, passa di moda o, al 
contrario, resta una specie di dicona estetica nel tempo, quasi che sia 
in grado di uscire dalla dimensione temporale nella quale ï¿œ stata 
pensata, per rimanere bella anche a distanza di anni, decenni e piï¿œ?
Mi chiedo questa cosa facendo un paio di riflessioni pratiche.
Spesso all'uscita dei nuovi modelli di una vettura, su IDA, ma anche al 
bar o per strada, si sente dire: ma quanto ï¿œ brutta, quanto ï¿œ 
particolare ecc. Altre volte invece c'ï¿œ come un tripudio di consensi: 
com'ï¿œ bella, guarda che personalitï¿œ, ï¿œ simpatica!
Poi a distanza di anni la stessa vettura, alla presentazione di quella 
che le succederï¿œ, viene definita, dalle riviste e dai comuni guidatori, 
una vettura anonima, la nuova rompe con il grigiore dei modelli 
precedenti ecc. Altre volte invece si invoca il restare sul mercato di 
una vettura precedente perchï¿œ quella nuova ha perso parte della 
bellezza primitiva.
Ma secondo voi quali caratteristiche dovrebbe avere una vettura per 
essere un'icona estica e della linea (stile ecc.)???
E quando invece una linea, pur bella alla presentazione, puï¿œ stancare 
nel tempo? Quali sono gli elementi che considerate piï¿œ importanti per 
valutare la "tenuta nel tempo" della linea di una vettura?
Ovvio che poi ciscuno ha i suoi gusti, che le tipologie di veicoli sono 
diverse (dalle coupï¿œ alle SUV), che conta molto se si realizza una 
vettura economica o una di lusso.

 economica o una di lusso.
Per quanto mi riguarda le vetture che hanno mantenuto una bella linea nel 
tempo e che all'uscita ho definite immediatamente "belle" hanno in comune 
linee arrotondate e/o sinuose, difficilmente un'auto con linee troppo tese o 
eccessivamente spigolose riesce a mantentere o ad avere una linea che 
colpisce favorevolmente il mio gusto estetico. Due esempi: Dino 206/246 gt e 
bmw z8
V8 

 e bmw z8
Perdona l'italiano, � domenica pomeriggio :D 

vettura economica o una di lusso.
Non � detto, le attuali rolls-royce sono orrende e non � che siano mai
state dei fiori.

bmw z8
In linea generale devo dire che concordo ma:
Lambo countach (ma anche tutte quelle a seguire)
Lancia stratos
Lancia beta montecarlo
Lancia Delta (l'originale)
Fiat 130 coup� e (meno) Lancia Gamma coup�
Alfetta GT/GTV
Triumph TR7
Lotus Esprit
Che ne pensi?

 per rimanere bella anche a distanza di anni, decenni e pi�?
Questa domanda � venuta anche a me pi� volte e non sono riuscito a trovare 
concretamente delle ragioni.
La Y10, la Clio I, la Uno 2a serie, la vecchia Bravo, la Punto I sono ad 
esempio vetture che reggono molto bene il tempo.
Come anche la 156 e la 147 secondo me reggeranno molto bene gli anni.
Viceversa tutte le BMW/Mercedes con pi� di 10 anni fanno a me fanno una 
brutta impressione, molto peggio di una coeva Punto. Una specie di "ho speso 
tutto ci� che avevo, adesso non ho soldi per cambiarla e me la devo tenere". 
:) 

 ha
inopinatamente scritto:
E' una bella considerazione/domanda la tua. 
Io penso che essenzialmente il 'gusto' collettivo sia un nonsense
totale, spesso le opinioni sono superficiali e dettate dal momento e
dalla discussione. Ci sono ovviamente auto che catturano maggiormente
l'immaginario collettivo ed altre che invece cozzano prepotentemente
contro il medesimo, pero' in mezzo ci sono enormi sfumature che
difficilmente possono accumunare la stragrande maggioranza delle
persone. Ogni auto ha la sua 'nicchia' di estimatori, quelle che non
ce l'hanno per il concetto estetico ce l'hanno per via di altri
fattori come l'economicita' (preponderante) o la praticita'.
Qualche esempio: la Multipla penultimo modello era sicuramente un'auto
dall'impatto estetico devastante in quanto a bruttezza, pero' aveva
una sua personalita', persa inesorabilmente con il modello attuale in
nome di un rigore estetico piu' piatto e monotono. Resta il fatto che
sia la precedente che l'attuale hanno avuto un grande successo per
altri meriti.
La Grande Punto e' meno pratica come linea ma sicuramente ha dalla sua
delle scelte estetiche piu' gradevoli, le forme e le linee sono ben
raccordate e filanti e per essere un'auto praticamente utilitaria e'
un punto a suo favore. Stesso pianale diversa carrozzeria e viene
fuori lo scempio della MiTo, auto senza grazia, goffa, con linee
'cicciotte' ma prive di qualsivoglia simpatia, gruppi ottici orrendi,
quelli posteriori troppo piccoli si perdono nel mastodontico
portellone e quelli anteriori anche loro troppo minuti paiono degli
occhietti miopi nel caos del frontale. E dire che sempre all'Alfa
fanno la 159 che ha una linea decisamente piu' filante e piacevole.
Tutte queste auto pero' anche se in numeri diversi hanno estimatori
chi per un motivo chi per l'altro ma un rulo essenziale e' giocato
dalla pubblicita' secondo me... del resto l'Alfa in tempi piu' lontani
e' riuscita a vendere una robaccia come l'Arna...
In definitiva non penso ci siano delle regole assolute visto che il
gusto personale e' sempre un qualcosa di non generalmente prevedibile,
a scanso di equivoci pero' ci sono delle auto che sono formalmente
delle opere d'arte, un esempio lampante per me e' la Lamborghini
Miura, tutt'ora mantiene una linea fantastica con delle soluzioni
assolutamente uniche, ce ne sarebbero molte altre cosi' come alcune
auto sono veramente brutte senza appello per motivi altrettanto
evidenti.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it

 la "tenuta nel tempo" della linea di una vettura?
Ma perch� devi fare domande cos� difficili.. 

 degli arzigogoli barocchi della vecchia, � molto pi� bella.
Per� la serie5 nuova non sar� pi� bella della precedente, pur essendo pi� 
rotonda.
Quindi rotondit� non � uguale a pi� bellezza. 

 Ma perchï¿œ devi fare domande cosï¿œ difficili..
Perchï¿œ le cazzate le spara gia Brokolo... Io resto su cose un pelo piï¿œ 
difficili, ma anche piï¿œ interessanti che non la scelta tra due 
elettrodomestici francesi di forma "cassonidale".


Si si, lo dico anch'io che la Murcielago � proprio brutta :-) 

 Lotus Esprit
Vedi Lambo.
Tra le auto con linee simili a quelle che mi hai proposto mi piacciono molto 
la Maserati ghibli I serie e la merak/bora.
Io ho una 124 spider che secondo me ha una linea molto ben riuscita, che 
sopporta bene gli anni. O anche l'alfa spider osso di seppia � molto bella.
Tutto questo secondo i miei canoni estetici ovviamente ;)
Ciao
V8 

Quindi rotondit� non � uguale a pi� bellezza. 
Era esattamente quello che dicevo nella risposta a V8: ci sono molti
esempi di auto belle e spigolose.
E' vero per� che disegnando forme sinuose � pi� facile tirare fuori
delle buone cose.

Tutto questo secondo i miei canoni estetici ovviamente ;)
Eh beh negli anni '60 e nella prima met� dei '70 si sono viste le cose
migliori, non c'� dubbio. Trovo i tuoi canoni ampiamente
condivisibili.

 Una coeva peugeot 504 coup�?
Molto meglio, e salendo di categoria mi piace molto la bmw 2800CS/3.0 CS(I)
Ciao
V8

 delle buone cose.
Potrebbe essere, s�. 

Va beh, fine OT.
Perch� OT? Non � OT.
In linea generale io penso (e l'ho detto pi� volte) che ormai BMW,
Merc e Audi non _vogliano_ pi� fare belle auto: troppo grande il
rischio di non superarsi con il modello successivo. Sai com'�, una
bella auto resta bella anche quando � vecchia, un'auto cos� cos�,
anche di un marchio di lusso, quando non � pi� nuova invoglia comunque
al cambio.

 al cambio.
Cambiano perch� sono in affitto e non in propriet�, perch� dimmi quale 
diavolo di motivo ci sar�, fra un anno, di cambiare un'E60 con HUD, sedili 
massaggianti, riscaldati e ventilati, fari che si spengono da soli quando 
incroci un altro, fari che girano in curva, cruise control attivo che frena 
da solo, coso che suona quando passi la linea, visore ad infrarosso bla 
bla... Con cosa, con una cosa che ha una marcia in pi� nel cambio?
Che consuma l'1% meno?
La rata fa cambiare la macchina, non la linea :) 

 al cambio.
Anche secondo me. Oggi guardavo l'A4 prima serie e la trovo ancora molto 
bella come linea, non sembra affatto un'auto di 15 anni. Le BMW e MB 
dell'epoca invece sono invecchiate malissimo.
Invece fra 15 anni l'A4 attuale imho sembrer� vecchia, almeno nel frontale.
V8 

 vettura per essere un'icona estica e della linea (stile ecc.)???
Quoto V8 come sinuosit� delle linee, poi certe volumetrie, non � un segreto, 
sono pi� gradevoli di altre per la maggior parte delle persone.
Esempio classico: la linea a "bottiglia di coca cola" (che non a caso 
richiama inconsciamente i fianchi femminili). Qualche esempio: Dino 246, 
Miura, Ferrari 288, Ferrari 330 P4, Porsche 550, Porsche 718 (quella che 
considero la vera "madre" stilistica della Boxster 987, a sua volta una 
vettura che imho invecchier� splendidamente), una caterva di spider inglesi, 
AC Cobra, Lotus Exige Mk2, Corvette C3, Mazda RX-7, la quasi totalit� delle 
barchette anni '50 Maserati e Ferrari, ecc. ecc.
Non a caso sono tutte sportive (basse, larghe, visivamente e spesso 
fisicamente compatte) e molte sono aperte.
Le linee tese tedenzialmente tengono meno la prova del tempo, ci sono 
illustri eccezioni (della lista di Hiryuu salvo giusto Countach e Stratos, 
le altre non mi sono mai piaciute) ma imho le linee morbide sono pi� 
"naturali" e facilmente percepibili come gradevoli anche a distanza di tanti 
anni.
Poi copio incollo un mio vecchio post, queste sono cose inarrivabili, tutte 
anni '40 o anteriori:
Bugatti Atlantique 57s:
http://www.supercars.net/cars/2705.html
Talbot Lago T150 Figoni&Falaschi:
http://www.hyts.hu/autok/talbot/lago-t150c-falaschi/talbot_lago-t150c-falaschi_r3.jpg
Delahaye 165, sempre Figoni&Falaschi:
http://tinyurl.com/lhw43s
Mercedes SSK Conte Trossi (questa mi lascia senza fiato):
http://tinyurl.com/nnbuc6
http://dummidumbwit.files.wordpress.com/2009/07/127111.jpg
Buick Y-Job (prima concept car propriamente detta della storia dell'auto):
http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/25/buick_y-job_1938_3.jpg
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 Che ne pensi?
Fiat Panda (sono serio).Un'icona davvero e i bambini spesso disegnano la
Panda per disegnare un'auto.

 essere un'icona estica e della linea (stile ecc.)???
Deve avere una linea non dettata dallo stile del momento ma da una ricerca
nuova, una ricerca estetica che scaturisca anche (in misura sufficiente)
dai contenuti tecnici (non necessariamente in termini "motoristici") a loro
volta innovativi dell'auto. 
Le mie preferite sono la DS e la 2cv, seguite dal VW T2 e la Panda.
I discorsi sulla 159 e simili sono di un altro tipo, interni a uno stile
molto limitato diverso magari di volta in volta.

le altre non mi sono mai piaciute) 
Questo, e il resto del tuo post, riflette perfettamente la tua idea di
valore automobilistico esclusivamente legato al valore monetario del
mezzo, cosa di cui abbiamo gi� discusso in passato.

non condivido, quella coda quadrata � proprio brutta
Quoto. E vedendole affiancate la Gallardo scompare....sembra un'auto
"normale".
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

La rata fa cambiare la macchina, non la linea :) 
Guarda che di gente veramente ricca che cambia la macchina perch� non
� pi� nuova ce n'� ancora parecchia.

 � pi� nuova ce n'� ancora parecchia.
Tieni conto, per�, che moltissima gente che potrebbe comprarsi l'auto, la 
prende in leasing ugualmente. Quindi poi � spinta a cambiare, appunto.
Per come la vedo io, si cambia quando c'� un'evoluzione, non quando ti danno 
la stessa auto col cambio ad una marcia in pi�. 

la stessa auto col cambio ad una marcia in pi�. 
Concordo, e inoltre devi volerlo e poterlo fare. E deve esserci
un'auto che ti intriga pi� di quella che gi� hai. Come hai avuto modo
di vedere, quando arrivi a un certo livello non � cos� automatico.

Triumph TR7
Mi piaceva un casino ai suoi tempi. ne ho vista una in giro due giorni
fa in condizioni apparentemente decenti. Ormai molto rara, pare che
cadessero a pezzi da sole.


 Lancia Delta (l'originale)
Concordo con queste auto 8-)

 essere un'icona estica e della linea (stile ecc.)???
Non deve eccedere in elementi caratterizzanti quel particolare periodo.
Ad esempio, le auto con i fari che arrivano alle porte difficilmente 
piaceranno fra vent'anni (a me fanno gi� orrore oggi, ma va be').
Dunque, linee semplici e armoniose.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 mezzo, cosa di cui abbiamo gi� discusso in passato.
Non � che un mezzo costoso debba essere (o sia) per forza bello.
Certo, le auto che mi piacciono di pi� quasi mai sono economiche. Sar� 
perch� sono tutte sportive.
Ma non � il prezzo a influire sulla mia percezione, te lo garantisco.


 
http://tinyurl.com/lhw43s
bellissima. mi ricorda l'auto del professor Enigm, personaggio
fumettistico appaprtenente all'universo Disney (cerchia di Topolino)
disegnato intorno gli anni '40 dal maestro Floyd Gottfredson.
http://it.wikipedia.org/wiki/Professor_Enigm
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 "normale".
Certo, ma difficilmente ci� che � estremo � bello.
V8