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Titolo: General Motors è pronta ad acquistare Fiat Auto

Tratto dal sito di Repubblica:
TORINO - "La General Motors è pronta ad acquistare Fiat Auto se
decideranno di venderla". Questa volta a dirlo è John Devine, chief
financial officer del colosso di Detroit, ed è quanto basta per
accendere un'altra fiammata di indiscrezioni ed ipotesi sul futuro
dell'azienda torinese e a mandare in fibrillazione la Borsa. Nessuna
reazione invece da parte del Lingotto che ha letto la dichiarazione
come una tautologica conferma di quanto gli alleati americani
sarebbero obbligati a fare qualora si decidesse di esercitare la put
option prevista dall'accordo di due anni fa ovvero il diritto di Fiat
a cedere il restante 80 per cento della divisione Auto e l'obbligo di
GM a rilevarlo.
Ma se le cose stanno in questi termini per quale ragione un signore,
che non è esattamente l'ultimo impiegato di GM, si sarebbe lasciato
andare a dichiarazioni, come in realtà è avvenuto ieri, avendo davanti
il parterre del salone internazionale dell'auto di Parigi e dunque una
cassa di risonanza mondiale? Devine, infatti, non si è limitato a
ribadire quello che tutti sanno ma ha aggiunto qualcosa che si presta
quanto meno al dubbio che stia per capitare qualcosa di nuovo. "Non
sappiamo quello che succederà", ha detto. "Non siamo dentro la Fiat,
ma se qualcosa succederà noi siamo pronti". Dopodiché ha spiegato che
la GM sta esaminando quello che potrebbe succedere nel caso che il
Lingotto decidesse di esercitare l'opzione.
Il tempo per la agenzie di diffondere queste dichiarazioni e la Borsa
ha puntato diritto sui titoli della scuderia torinese, mostrando di
credere all'ipotesi di un anticipo della put option rispetto alla
scadenza del 2004. E' seguita un'altalena che, verosimilmente
rispecchiava lo scenario in movimento di Fiat e le poche spiegazioni
possibili filtrate dal quartier generale del Lingotto. Il titolo della
casa madre prima è balzato oltre il 5 per cento per poi ridiscendere
nell'arco di un'ora chiudendo sopra i 10 euro. Durante la quale, però,
i titoli finanziari del gruppo, Ifi e Ifil, prima si sono mantenuti
cauti e poi sono risaliti. Una riprova che stanno maturando novità
dietro i cancelli del Lingotto?
Da settimane negli ambienti finanziari si parla di una possibile
accelerazione dell'esercizio della put option e si dice anche che le
banche abbiano fatto pressione su Detroit perché vengano riesaminati i
termini dell'accordo. E' probabile che il cfo di GM si sia lasciato
influenzare da queste pressioni o comunque dalla necessità di trovare
uno sbocco nuovo all'intesa Torino-Detroit.
Se è così resta però da stabilire quale possa essere l'interesse della
Fiat di procedere oggi a una cessione con vantaggi inesistenti. Da
sempre i vertici Fiat sostengono che il loro obiettivo è quello di
risanare la società dell'auto, sia che la si voglia conservare sia che
la si voglia vendere. Appena l'altro ieri, a Parigi, il responsabile
della business unity di Fiat e Lancia, Gianni Coda, ha ribadito che
l'obiettivo della società è quello di raggiungere il break even nel
bilancio del 2003 e tornare all'utile operativo nel 2004.
Ciò fa pensare che le intenzioni dei torinesi sono quelli di evitare
una svendita disastrosa, portando a termine, come ha detto ancora di
recente l'amministratore delegato, Giancarlo Boschetti, il piano di
risanamento in atto. Una strada diversa da questa farebbe pensare a un
traumatico cambiamento di rotta dettato da situazioni che al momento
si ignorano. A meno che Devine non abbia voluto dire che la GM sta
risolvendo i suoi problemi in vista del grande passo.
____________________________________________________________
Vedremo come andra' a finire. Speriamo che alla fine riescano a
scorporare l'Alfa e tenersela insieme a Ferrari e Maserati.
Senno' diventeremo come la Gran Bretagna.......8-((((((((((((((((((((
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

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www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
ciao ...
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)

 ... quello che caccia la lira insomma!
Vorrai dire il dollaro... :-)

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Per dare il colpo di grazia alla Lancia?
Secondo alcune indiscrezioni giornalistiche (francesi), il compito di
liquidare Lancia spetterebbe proprio a Fiat, entro il 2005.
Per Lancia il budget è attualmente ridottissimo, il che spiegherebbe in
parte i numerosi ritardi nella commercializzazione della Thesis.
--
LHM (29, 112, VI)


Io non ci conterei, per me GM vuole soprattutto Alfa.
Ciao,
Me
--
Akira (28,115,PV)
Astra "Apollo 13" Silver Edition 1.8 16v
Waiting for Astra Coupe' 2000 Turbo,
Se non e' un V8 deve essere almeno Turbo.
http://www.zolnetwork.com/astracoupe/

 potrebbero diventare le world car di lusso del gruppo.
Scusa, ma se metti Afa con Ferrari e Maserati pensi che Alfa ci guadagni? Io
penso di no! Ferrari e Maserati stano proponendo la stessa tecnologia
distribuita su qualche modello in più e rivolta a tasche molto capienti.
Alfa deve continuare a pensare auto che vadano dal seg. C (senza disdegnare
una B veramente sportiva) alle grandi sportive con un lignaggio di
rappresentanza e che vadano a colpire il mercato delle Audi S6, Mercedes E
AMG, BMW M5 e dintorni. Tutte realtà più facilmente realizzabili grazie alle
sinergie con GM che non inglobati nel reparto corse di Maranello.
Ciao a tutti.
--
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (20, 82, SO)
Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (10, 68, SO)

 liquidare Lancia spetterebbe proprio a Fiat, entro il 2005.
Mi hai fatto correre un brivido per la schiena...
Si è discusso in diverse sedi - anche qui su IDA - dei prossimi programmi
per il rinnovo del parco modelli di Alfa e Fiat ma di Lancia... nulla!!! Non
c'è notizia (o almeno a me è sfuggita) di nuovi modelli a parte la Y 03 che
però non è una gran novità ed è nota da tempo. Si è parlato solo dei nuovi
MJTD che dovrebbero equipaggiare la Lybra ma nessun nuovo modello né
ampliamento di gamma... Lancia è già fottuta ma ancora nessuno lo dice???
Non mi sembra a questo punto un'ipotesi così remota :-(((((
Eri (27, ,Rm)

 Non mi sembra a questo punto un'ipotesi così remota :-(((((
Lo stesso articolo di giornale evidenziava che il progettato restyling della
Lybra, previsto per il 2003, è stato semplicemente cancellato, così la media
Lancia arriverà immutata al traguardo della fine del ciclo produttivo,
previsto nel 2005.
Non so davvero, a questo punto, quali siano le prospettive per Lancia, posto
che Boschetti avrebbe dichiarato che Lancia deve farcela da sola, e che sono
esclusi per il momento nuovi investimenti per il rilancio del marchio.
Di fatto la particolarità di Lancia è la scarsissima diffusione al di fuori
del mercato italiano: si assesta attorno allo 0,5% del mercato europeo, al
pari di un altro marchio in orbita GM, che è Saab, e che tuttavia sarebbe
privilegiato da GM proprio perché ritenuto più adatto ad una futura
espansione sul mercato nordamericano, a differenza di Lancia, che ha
problemi di diffusione perfino sul mercato europeo (tanto che in numerosi
paesi europei il marchio non è nemmeno più commercializzato).


 
La Lancia ha espresso per 50 anni il meglio dell'auto italiana e delle
capacita dell'industria Piemontese... :((((
Un solo commento: FIAT DI MERDA!!!!

Tratto dal sito di Repubblica:
Ho parlato stamattina con un amico che lavora nelle Relazioni
stampa Fiat Auto.
L'articolo apparso sabato su Repubblica è stato commissionato da
un concorrente tedesco (mi ha pregato di tenere riservati
maggiori dettagli), al fine di utilizzare in modo strumentale
alcune ovvie dichiarazioni di Wagoner (che non aggiungono
assolutamente nulla di nuovo a quanto si sa da 2 anni), per fare
un pò di pubblicità a questo marchio.
Il pezzo infatti è affiancano da un'analisi (con intervista)
effettuato da un noto consulente di questa casa automobilistica
in Italia, che ci spiega con dovizia di particolari che l'unica
azienda di automobili al mondo che non ha bisogno di un
accorpamento e proprio la ditta tedesca che lo paga.
Un ennesimo esempio di stampa-straccia da parte di un quotidiano
che già in passato si era distinta per forzature ai danni
dell'industria automobilistica italiana e per fare da cassa di
risonanze a volgari veline di alcuni ben noti importatori.
La verità è che GM non è intensionata a forzare Fiat Auto per
l'opzione e che Fiat Auto non ha minimamente intenzione di
vendere a GM , perchè crede fermamente nel piano industriale che
vi ho spesso illustrato, il cui completamento è traguardato per
fine '05.
Ciò a cui si sta concretamente lavorando è quella della creazione
del Polo Europeo dell'Automobile, dove Fiat-OPel-Saab operino in
grande simbiosi strategica e tecnologica, ma in piena autonomia
gestionale, per creare il più potente gruppo europeo
dell'automobile.
Già ci sono i primi risultati di questo processo, 
che sono al di sopra delle attese più rosee, come ha giustamente
ricordato Wagoner nel suo intevento a Parigi.
_________________________________________________________
I temi sulle prospettive Lancia che ho letto in questo 3d sono
delle mere illazioni.
C'è sempre qualcuno che trova eccitante dedicarsi alla
fantapolitica.
La gamma Lancia è completa (dispone di 4 modelli con decine di
allestimenti, esattamente quanto la gamma Alfa Romeo).
Essa è stata completamente rinnovata e rilanciata con 2 modelli
appena presentati (Thesis e Phedra), un modello piuttosto giovane
(Lybra) ed un altro modello che sarà lanciato ad inizio '04
(Lancia Y).
Chi parla di "abbandono" del marchio Lancia sta solo delirando !
La gamma Lancia è nuovissima e non ha bisogno da qui al 2005 di
alcun cambiamento rispetto ai programmi.
Certo, resta il dato che si tratta dell'ultima spiaggia.
Fiat ci sta provando generosamente a salvare il marchio Lancia,
ma è evidente che gli italiani devono rispondere.
Il rischio è che , a causa dell'irritante esteromania che
caratterizza l'italiano medio, nel lungo periodo, il Gruppo sia
costretto ad operare un assorbimento del marchio Lancia
all'interno degli altri due marchi italiani.
Ma se Lancia morirà, dobbiamo essere consapevoli che gli
assassini sono quegli italiani che hanno preferito inseguire
ridondanti miti stranieri, a causa della atavica sindrome di
Tafazzi di cui il ns Paese sembrerebbe essere ormai preda.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24

Un solo commento: FIAT DI MERDA!!!!
Solo un commento .......... SEI UN TOTALE INCOMPETENTE !
: - (
Jody
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ogni lunedě e giovedě dalle 21 alle 24

Tafazzi di cui il ns Paese sembrerebbe essere ormai preda.
mah, non direi. Se chi cercava la Delta Integrale oggi guarda Subaru,
Mitsubishi e Audi S3, la colpa un pochino è anche di chi non ha voluto
e saputo offrire un'alternativa. E questo vale un po' anche per gli
altri modelli.
Non ci vuole tanto a far fuori la Golf. E' una cazzo di scatola, è
pesante, e non è nemmeno più affidabile come la II. E alloraperchè con
due marchi come Alfa e Lancia il NCN non ce la fa? La 147 piace, ma le
mancano dei turbodiesel adeguati, e l'affidabilità ancora non
convince. La Lancia latita del tutto. E' il segmento più importante in
europa. Sarà mica un problema, coi designer e le capacità tecniche che
ci ritroviamo, tirare fuori un modello del segmento C che bagni il
naso ai crucchi, vero? Che lo bagni al di là di ogni ragionevole
dubbio, intendo.
Ma la fiat ama fare le cose a metà: per esempio la fiat coupè, che io
avrei comprato per motore e assetto, "uccisa" nella mia considerazione
da verniciatura imperfetta, particolari scadenti, clima inefficace.
L'alfa degli anni 80 aveva meccaniche eccellenti, ma scarsa qualità
costruttiva e affidabilità. La fiat aveva discrete meccaniche, scarsa
qualità costruttiva e affidabilità. La Lancia, invece, aveva
meccaniche valide, eccellente livello qualitativo, e discreta
affidabilità.
Benvenuti nel Gruppo Fiat signori. Prendiamo il peggio da ogni
marchio, e lo propaghiamo agli altri.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover


Ciao


Citroen lover
ciao! 
P.S.: hai qualche foto del tuo coupettone ? :)
Vash the stampede
"Buona notte e buone botte" Celebrity Death Match
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

 Tafazzi di cui il ns Paese sembrerebbe essere ormai preda.
No comment. Anzi si: questo periodo è completamente ridondante; di più, è
diarrea verbale, farneticazioni di un autarchico anacronistico con manie di
persecuzione. ;-)))
Ciao!!!
Eri (27, ,Rm)

 Hiryuu (MI, 36, 194)
Rostro


>Mah.... francamente, mi sembra una analisi un po' forzata.....
Effettivamente, rileggendola, anche a me, soprattutto lo slogan a
effetto finale; mi scuso.
Proponi la tua, sono dispossimo a parlarne, perchè è indubbio che la
qualità e l'appeal del marchio Lancia sono sicuramente diminuiti.


 qualitŕ e l'appeal del marchio Lancia sono sicuramente diminuiti.
Er... in realta' la mia risposta era riferita in particolare alle ultime 3
righe del tuo post, quelle riportate nel quoting.
Sull'argomento.... bah... premesso che non credo di bene la storia dei
marchi automobilistici, ma ho la sensazione che... si', sia Lancia sia Alfa
hanno perso parte del loro appeal.
Perche'? Forse perche'.... quando ero bambino (fine 60, inizio 70) Alfa e
lancia erano auto da.... ricchi!!! Ce ne erano poche... poche... poche....
la maggioranza delle famiglie italiane sceglieva utilitarie, oppure auto
straniere di minori pretese. Avete presente la sportivita' e la lussuosita'
del maggiolone???
Ma il mondo e' cambiato, e con esso sono cambiate le vetture del consumatore
"medio".... le auto "povere" di oggi sono le Golf, che hanno una linea
disegnata da uno stilista italiano, una dotazione di serie da far
impallidire una ammiraglia di 20 anni fa, e delle prestazioni da sverniciare
tutte le Alfa "mitiche" dei 60-primi 70.
E allora??? E allora.... la differenza non c'e' quasi piu!!! VW addirittura
propone una ammiraglia..... fa i motori sportivi DIESEL da 150 CV.... e cosa
dovrebbero fare Alfa e Lancia???? Fare delle "superlussuose" e
"supersportive" ???? Ma alfa e lancia hanno sempre fatto i numeri nelle
vetture piccole, non nelle grosse..... nelle piccole, erano in grado di fare
la differenza rispetto alle altre....
gt junior-1300; giulia 1300; adesso c'e' chi si lamenta che Alfa NON ha un
motore di cilindrata maggiore del 3200!!!!
fulvia hf: 1300-1600. Ma se oggi la "fiat barchetta" 1800 da 130 CV viene
criticata da chi vuole un motore piu' sportivo!!!!
Il mondo e' cambiato, in una direzione diversa da quella in cui i nostri due
marchi erano "best in class".
Se il consumatore medio compra l'auto leggendo il numero dei CV, allora
benvenute alla Golf TDI e alla TT. Io mi tengo la mia barchetta.....
Cosi' come 20 anni fa ho comprato un NAD 3020 da 20 Watt.... quando i miei
amici avevano il Pioneer da 100... peccato che il mio NAD suoni meglio,
funziona ancora oggi, ed e' in grado di pilotare casse che il suddetto
Pioneer non riusciva a smuovere neanche al massimo del volume. Perche' c'č
modo e modo di misurare un watt :-)))))
E per fare un'auto che vada, mi appoggio ad un preparatore serio: non ad un
venditore di marchi reclamizzati su Elaborare...... Avete notato che la
domanda e' diventata "cosa ci hai messo", e non piu' "cosa hai modificato"
?????


 Rostro
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

marchio, e lo propaghiamo agli altri.
Contumelie sguaiate e noiose.
: - (
P.S.
Cosa avrebbero scritto i soliti indignati a senso unico se io
avessi scritto un'analoga frase, ma di segno opposto, del tipo:
"Benvenuti nel Gruppo Volkswagen, prendiamo il peggio da ogni
marchio e lo propaghiamo agli altri".
Oltretutto, avrei avuto qualche ragione in più per scriverla,
considerato che l'Audi oggi è ridotta ad essere una controfigura
della Skoda.


alcun cambiamento rispetto ai programmi.
Appunto. Stanno arrivando modelli il cui progetto e' iniziato anni fa.
Dopo  la nuova Y cosa c'e' in programma?


 PeoFSZ1600


 della Skoda.
Hai ragione riguardo all'Audi ed alla Skoda. Però c'è una differenza...
Nel gruppo VAG le marche povere hanno guadagnato molto, accorciando le
distanze con il top della gamma.
Nel gruppo Fiat le marche ricche (top car escluse) hanno perso qualcosa,
accorciando le distanze con il "bottom" della gamma.
Sempre senza ragionare per partito preso, la differenza non è da poco.
Teniamo conto del fatto che Alfa e Lancia siano state salvate in momenti
difficili ma non chiudiamo gli occhi sul fatto che hanno perso parte delle
loro caratteristiche di esclusività.
Eri (27, ,Rm)

 sognavano!!!
Tra l'altro consumando la metà ;-)))))
Eri (27, ,Rm)

 Rostro


Manca la media che sostituisca la Delta
Ci sono Stilo e Alfa 147. Sono più che sufficienti !


di casa in Fiat.
Tropea è stato severamente redarguito.
Oggi si affretta a scrivere un articolo "riparatore" , ma lo fa
purtroppo solo nell'inserto economia.
Credo che incasserà ugualmente la marchetta.
Con gli ambienti Fiat ha chiuso da tempo !


 Eri (27, ,Rm)
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,--,ZH)
ex Hyundai Coupe and Accent driver
togli mbuto per scrivermi in mail
-----------------------------

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!


 20 anni fa questo era impossibile e l'alfa era la macchina dei tamarri.
Già è vero, ma le macchine che citi tu infatti sono le ultime vere Alfa, del
periodo della crisi e dell'acquisizione Fiat. A parte che le Alfa erano
ambitissime qualche anno prima (io non c'ero, ma così si racconta) con
l'avvento di Fiat si è persa la trazione posteriore, insegna della
sportività Alfa. La 75 e la 90 furono vittime di un design sbagliato ma come
motore e comportamento stradale non avevano niente da invidiare a nessuno...
tanto per dire, era il periodo delle Mercedes *ferme* e delle Bmw dalla coda
ballerina; Audi faceva simpatiche scatole da scarpe e Volkswagen era l'auto
del popolo ;-)
Ora Alfa è in rimonta da un baratro evidente dove è precipitata per anni ma
ha perso la trazione posteriore ed è costretta a dimostrare che non perde i
pezzi per strada. Questo era il senso delle mie considerazioni.
Ciao Eri (27, ,Rm)

domanda e' diventata "cosa ci hai messo", e non piu' "cosa hai modificato"
D'accordo anche su questo.


accorciando le distanze con il "bottom" della gamma.
E' esattamente quello che volevo dire. Fiat ha impoverito i suoi
marchi di prestigio, mentre VW ha arricchito i suoi marchi più scarsi.


 Hiryuu (MI, 36, 194)
Ciao
Davide


aspettando una Lancia segmento C.
Questi sono alibi che servono a giustificarsi la coscienza, di
fronte all'atavica esteromania che colpisce prima o poi tutti gli
italiani.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM


ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24
ciao!





 Jody
Ciao
PeoFSZ1600 (39,115,91,TO)


vanto.
Speriamo che gli italiani ci diano la possibilità in futuro di
fare questi distinguo (un pò da schizzinosi) 
nel riferirci ai ns prodotti.
Più semplicemente, speriamo che permettano a Lancia di
sopravvivere e rilanciarsi. 
: - )
Jody
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM


 risultati di defezione dei clienti. 
Confondere la strategia adottata per Lancia con quella adottatta
per Alfa significa non aver capito nulla di quello che sta
succedendo.


 Jody
Ciao PeoFSZ1600
--
Piero Vanzetti //PeoFSZ1600\\ (39,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600 (#461 OF 800)
LANCIA Fulvia Coupé 3  (Nuerburgring 2002)
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia


 E il nome degli assassini è dentro gli abitacoli delle Bmw
Mi spieghi per quale motivo dovrei comprare Lancia se non quello di salvare
sotto al tuo sedere il tuo posto di lavoro?
Assassino perche' ho bmw? ma sei un autarchico rintronato?
--
Roberto
(530d,41,GE)

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


scapito di LAncia. (By Cantarella).
Alfa ha un appeal internazionale che Lancia non ha .........
Non è certo colpa di Fiat, ma di una tradizione spesso fondata su
elementi irrazionali.
Sta agli italiani dare fiducia a Lancia !
Guidando la  deliziosa Y anzichè robetta scontata della serie
MicraYarisPoloFiesta ........
Guidando la splendida Lybra, anzichè vetture costose, pesanti e
noiose della serie PassatAquattroSerietre ..........
Guidando la autorevole Thesis , anzichè naftoni da cafone
ripulito della serie MercedesAudiBiemmevvù ............... 
: - )


Ecco. Speriamo
La speranza non basta ........ occorre contribuire, ciascuno nel
suo piccolo, a fare "buona opinione" ........ 
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
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

 Jody
Ciao
PeoFSZ1600 (39,115,91,TO)


convinti che la Fiat "fa povero" ......... 
All'epoca della Uno e della prima Punto i motori Fiat offrivano alte
prestazioni con cilindrate minime, in ossequio alla tassazione
italiana che penalizza la cilindrata. Yaris (che come avrai letto a me
NON e' piaciuta nel complesso....) offre un 1.000 da 70 Cv e un 1.4 TD
da 75. Punto ha un 1.250 e un 1.9 TD. In altre parole i giapponesi
conoscono le esigenze dei consumatori italiani meglio dei torinesi.
Queste cazzate manageriali si pagano, e care!!!!
Thesis sarebbe concorrente di MB. Ha motori scarsi ma una grande
tenuta di strada (secondo i test). Peccato che il 90% delle MB che
vedo in autostrada - guidate da gente che ha minimo 60 anni - vanno
sparate in rettilineo e praticamente si fermano quando c'e' una curva.
Costoro provando una Thesis la troveranno "lenta" e torneranno alla
loro MB che considerano "sportiva".
Sono solo due esempi.....


ripulito della serie MercedesAudiBiemmevvů ............... 
Per la serie "Jody non insulta mai nessuno" abbiamo trasmesso la
14.576a puntata.


 14.576a puntata.
Le idee che mi sono fatto sono sostanzialmente tre:
1. fa leggere ai suoi capi gli "articoli" che scrive in questo ng: una
specie di tristissima captatio benevolentiae per poveri di spirito
2. esprime le sue contrarieta' ai bmwaudivw (chiamandoli elettrodomestici)
ed ai relativi possessori (assassini e cafoni) con uno sprezzo ed un
razzismo da sembrare il miglior "soldatino" telecomandato e lobotomizzato
dal suo attuale padrone
3. e' comunque una persona intelligente, si vede da come scrive e deve
essere una piacevolissima compagnia negli incontri tra amici. Peccato non
abbia una caratteristica che fa parte delle persone intelligenti:
l'autocritica. Ma forse vuole solo non dimostrarla qui.
--
Roberto
(530d,41,GE)

 marchio, e lo propaghiamo agli altri.
Nulla da aggiungere. Condivido tutto e complimenti, imho, per come hai
centrato i problemi.
--
Roberto
(530d,41,GE)

di Boschetti o di Coda o di Bandiera.
Anche di piu': gli operai non avranno certo le buone uscite che hanno
avuto Romiti e Testore... :-(
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Sono solo due esempi.....
Esempi forse calzanti, ma idonei per solo per qualche  esperto.
Potrei elencarti numerosissimi casi in cui la concorrenza offre
prodotti tecnicamente inferiori ai nostri, anche a prezzi
nettamente superiori (es. Alfa 147 contro VW Golf).
Ma finirei per non centrare il punto.
I grandi numeri che mancano alle immatricolazioni nazionali sono
prodotte da fattori estranei a valutazioni tecniche.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
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anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedě e giovedě dalle 21 alle 24

prodotte da fattori estranei a valutazioni tecniche.
Le mie valutazioni sulle cilindrate di Punto e Yaris non sono tecniche
ma economiche. Credo che il 90% di chi compra un'auto sotto i 15.000
euro metta il fattore economico al primo posto nella scelta.


prodotte da fattori estranei a valutazioni tecniche.
E' vero, spesso si sceglie la macchina non pensando nemmeno agli
aspetti tecnici (in effetti l' utente medio non sa un cazzo di
meccanica). Proprio per questo i dettagli dovrebbero essere curati di
piu'...IMHO
ciao
ale

 economica...).
Non e' vero! Quale e' una Stilo ben accessoriata?
A parita' di contenuti una Stilo costa meno di 307, Focus, Megane, Golf,
Corolla, ecc,ecc. Vai sulle riviste straniere e dappertutto trovi che Stilo
ha un ottimo rapporto contenuti/prezzo.
Poi puo' piacere o meno, ma questo e' un altro discorso...
Stilo ha un successo limitato per un clamoroso errore di lancio
pubblicitario e perche' patisce l'immagine di marchio "perdente" di Fiat.
Nessuno accetta piu' di comprare Fiat al di sopra di una Punto,
indipendentemente da qualsiasi discorso di merito.
Alfa ha un appeal ancora discreto, di macchina che si puo' presentare agli
amici.
L'incredibile e' che chi progetta Alfa e lo stesso che progetta Fiat, che i
componenti sono gli stessi, che la 166 esce da Mirafiori come la
Multipla....
E' una incredibile crisi di immagine, ecco cos'e'
Byez

Corolla, ecc,ecc.
Mah, io so solo che un mio compagno di studi ha pagato la sua stilo
JTD 115 actual 5p piu' qualche accessorio (ESP e non ricordo cosa
altro) qualcosa come 21000 euro. Sono d' accordo che Golf e 307
costino di piu', non sono invece d' accordo su Focus e Corolla che
invece costano sensibilmente meno
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:1a04qu4t20ca7njin...@4ax.com...


No, mi dispiace. Focus TDCI base e' comparabile a Stilo JTD actual (500 euro
in piu'), ma se ci metti il clima sei gia' piu' caro.
Byez

piu'...IMHO
Oggi, la gamma italiana SPICCA proprio per la cura dei dettagli
(senza tralasciare quelli di natura ingegneristica, 
al contrario di altri che producono macchine che non stanno in
strada) .................
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
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

abbiate fiducia nel futuro e spendete i vostri soldi.... :-)
Quella è una frase irresponsabile di un irresponsabile !
Non c'entra.
La gamma Lancia oggi è di altissima qualità, sia in assoluto, sia
in relazione al prezzo. E' un dato oggettivo.
Chi compra oggi Lancia si affida ad un prodotto di assoluta
eccellenza ....... il mio discorso prescinde da fattori
"etico-nazionali".
Se gli italiani non acquisteranno nella misura stimata (che è una
quota in fondo modesta, diciamo intorno al 5% dell'intero mercato
nazionale) i modelli dell'attuale gamma Lancia vorrà dire solo
che avrà vinto il pregiudizio !  : - (
Un pregiudizio che considero tristissimo, in quanto rivolto
contro il proprio Paese, ovvero contro se stessi.


padrini politici... :-|
Ma quali "padrini" dei miei stivali !!!
Un uomo intelligente come il ns Boschetti sa dare importanza alla
concertazione politica e sa che deve coinvolgere TUTTI in questa
che è una battaglia non solo di TUTTI i lavoratori che
direttamente o indirettamente lavorano per la ns Fabbrica, 
ma anche di TUTTI i cittadini italiani dotati di un minimo di
responsabilità civile.
I DS sono il più grande Partito della Sinistra Italiana.
Il fatto che ne cerchi il coinvolgimento è semplicemente la
dimostrazione che egli è un uomo intelligente.
: - /


E' una incredibile crisi di immagine, ecco cos'e'
E' incredibile perchč si fonda sul nulla.
: - /


 Jody
Ciao
PeoFSZ1600


solo alibi.
Mah, IMHO un po' queste cose contano...la fiducia si costruisce negli
anni...
ciao
ale

L'unica 6 posti+bagaglio VERA ......
Anche se non li puoi usare contemporaneamente, o meglio, con i 6 posti
utilizzati puoi portare i bagagli per una vacanza per 3 persone, per 4 non
credo che si riesca a far stare tutto
Stefano

o SUV !!!
Sciocchezze. 
Ci sono :
- Fiat Barchetta
- Alfa Spider
- Alfa Sprint
- Alfa GTV
Presto arriverà Alfa SUV.
Perchè non ti indigni per la totale assenza di spider e coupè
intorno ai 2 litri per VW o per Renault ........... ?


intorno ai 2 litri per VW o per Renault ........... ?
Io non sono indignato con nessuno, ci mancherebbe. Dico solo che mi
sembra che Fiat sia sempre *in affanno*, sempre a riempire buchi di
gamma etc.
Hai ragione, Renault non ha spider e coupe, pero' e' una casa
DINAMICA, ha inventato il monovolume (espace), ha inventato il piccolo
monovolume (scenic), ha fatto tendenza con Kangoo, adesso rompe ancora
i canoni con Avantime e la futura (IMHO bellissima) megane, mi sembra
che ci sia poco da criticare, quando hanno avuto problemi (e anche
quando non li hanno avuti), hanno inventato qualcosa che non c' era
!!!. Fiat invece non fa altro che inseguire goffamente quello che
fanno gli altri, proponendosi di fatto sempre in ritardo.
ciao
ale

- Alfa Sprint
????????
Possibile che tu sia cosi' implacabile nel rimarcare inesattezze o
dimenticanze altrui e cosi' lesto nel far passare per verita' cio' che
non e'? :-(
Saluti,
        Ernesto Rossi


qualità e raffinatezza .............
Alle mie orecchie di consumatore una frase del genere suona come
minimo stonata: e' chi produce e vende un bene che deve meritarsi la
fiducia del consumatore e non viceversa...
Saluti,
        Ernesto Rossi


ale
Non č cosě.
La tecnologia Common Rail Unijet e Multijet, la tecnologia Jet
Trust Stoichiometric, il design di Multipla, il design di 147, 
il sistema di sospensioni ed il design di Thesis ........
L'innovazione, la fantasia sono di casa qui in Italia !!! 
Solo l'italiano complessato dalla sindrome dell'erba del vicino
che č (naturalemnet) sempre piů verde, non se ne rende conto,
danneggiando stupidamente se stesso e i suoi connazionali.
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody č "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it


non e'? :-(
Beh, Sprint è ormai una realtà, sarà disponibile a inizio '03.
E cmq serve a rispondere a chi dice bugie sul fatto che il ns
Gruppo non sviluppa progetti "di nicchia" ...... 
è vero l'esatto contrario !


e' colpa degli Italiani? 
Sì !
: - )


 Lancia Y.
Menzogna o inesattezza: la Corsa č del tutto nuova, e la Polo anche.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
'94 Punto 6 speed driver
ICQ 49579941

danneggiando stupidamente se stesso e i suoi connazionali.
Ma dai...non diciamo sciocchezze...
cia
ale

Sě !
Se le cose stessero davvero come dici sarebbe meglio evitare ogni
accanimento terapeutico e portare direttamente i libri contabili di
Fiat Auto in tribunale per iniziare le pratiche fallimentari: perche'
non c'e' nessun motivo per cui gli Italiani che fino ad ora hanno
remato contro (per ragioni ideologiche, per soldi, perche' guardano
troppa tv etc.) debbano cambiare idea nel giro di pochi mesi e quindi
il gruppo e' condannato senza possibilita' di appello...
A scanso di equivoci quanto scritto sopra non e'  ne il mio pensiero
ne il mio desiderio ma la logica conclusione di quanto tu hai
esposto...


Gruppo non sviluppa progetti "di nicchia" ...... 
Due bugie non fanno una verita'...
Per altro mi farebbe piacere che quando rispondi ai miei post
rispondessi ai miei post (che fino a prova contraria non mi sembra
contengano bugie) e non a quelli di altri (che, secondo te, sono pieni
di balle)...
