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Titolo: [Molto OT] Età, lavoro, pensione

Scusate il thread OT, ma visto che in alcuni post ieri si parlava di
università terminata tardi, estero e lavoro più o meno remunerato, mi
piacerebbe avere un vostra opinione su problemi che probabilmente ognuno di
noi ogni tanto si pone :
- fate affidamento sulla pensione che prenderete a 65/70 anni ?
- pensate che le pensioni, se ancora esisteranno in questa forma, saranno
sufficienti o la maggior parte di noi vivrà di ciò che è riuscito a
risparmiare e far fruttare  negli anni ?
- quanto, in percentuale sullo stipendio, cercate di accantonare ogni mese ?
Grazie per l'attenzione e a  tutti quelli che avranno la pazienza di
rispondere.
Ciao
Acapulco

 risparmiare e far fruttare  negli anni ?
Se esisteranno saranno insufficenti, come adesso.
E' errato solo risparmiare.I
 I soldi in futuro potrebbero non valere più nulla o che perdano molto del 
loro valore (come è già successo in passato), basta una guerra perchè ciò 
accada, e di questi tempi fra tagli del gas e altre faccende 
socioenergetiche... Chissà, fra venti anni cosa ci riserverà la sorte.
In parole povere, trovo stupido accumulare soldi, meglio far fruttare le 
situazioni che si vengono quotidianamente a creare. 

- quanto, in percentuale sullo stipendio, cercate di accantonare ogni mese ?
abbastanza piu' del 50%, ma senza volerlo, perche' nel mio caso
risparmiare e' il risultato dell'indecisione su come spendere
Ciao
-- 
Freccia (35, 184, FC, 22 punti) 
BMW 330d - 147'000 km - pasticche anteriori originali
Pirelli PZero Rosso 225/45-17 91Y - da 14'000 km
***TOMTOMGO 300 IN VENDITA***

 rispondere.
Tutti i sistemi previdenziali sono stati troppo generosi sino ad oggi e 
questo ha generato un debito latente verso i pensionati del futuro. Tale 
debito latente non compare in acun bilancio purtroppo.
E' facile prevedere che le pensioni del 2030 saranno inferiori alla meta' di 
quelle odierne, quindi un'integrazione va fatta o farai a fame.
Poi se (potendo) decidi di comprarti una casa, dei fondi di investimento 
azionari obbligazionari o fondi pensione o atro, vedi tu...
-- 
schiapp
Gippiolo n. 62  Membro del CAPB (tessera n. 003)
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
www.cyberscooter.it
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.(cit) 

 Acapulco
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, dappertutto) 

 situazioni che si vengono quotidianamente a creare.
Concordo appieno.
Accumulare una certa somma di denaro può essere utile ad affrontare momenti 
difficili della vita e per un tempo limitato, di sicuro non a garantirti il 
sostentamento a tempo indeterminato in età non lavorativa.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (30,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 

 rispondere.
Compatibilmente con i divertimenti etc, IL MASSIMO possibile.....almeno 
finchè non sarò sposato. (cioè sempre)
In sostanza la mia garanzia è l'avarizia :DD

 garantirti il sostentamento a tempo indeterminato in età non lavorativa.
Dipende da quanto accumuli, certo se mi stai parlando di 50.000 euro hai 
perfettamente ragione, se mi parli di 500.000 a 65 anni certamente si può 
immaginare di tirarne fuori un 2.000 al mese per i restanti (!) 35 anni, 
considerato che rendano un 3% annuo e che uno non voglia lasciare delle gran 
cifre agli eredi. 

 ha scritto nel messaggio 
news:dt7955$f6p$1...@nnrp.ngi.it...

Si, ma solo se le cose continuano ad andare per questo verso.
Ma chi dice che fra 30 anni non siamo tutti in miseria per chissà quale 
motivo? 

 gran cifre agli eredi.
Sii realista: se un 65enne accumula denaro contante per 500.000 euro è 
evidente che si è creato delle rendite e può vivere tranquillamente di 
quelle, non consumando il capitale.
Se uno arriva a 65 anni con 500.000 euro contanti senza avere attività a 
reddito è proprio un pirla.
Oppure è una persona che ha lavorato in proprio e cede l'attività ed allora 
torniamo al discorso di essere in grado di costruirsi qualcosa, non cumulare 
semplicemente il denaro.
Chi si pone il problema della pensione può essere soltanto un impiegato con 
reddito basso o medio, che investe unicamente nel proprio lavoro personale. 
E questo tipo di persona non è in grado di accumlare 500.000 euro nemmeno in 
2 vite.
Con il massimo rispetto per gli impiegati con reddito basso o medio.


"Sbirulo" <matis...@chemettounemail.qui> ha scritto nel messaggio 
news:43f72c85$0$12588$4faf...@reader3.news.tin.it...

Ah beh, su questo non ci piove, però purtroppo uno le scelte deve farle 
sulla base di quello che sa adesso, non può, tra 30 anni svegliarsi e dire: 
Capperi, le cose sono andate per il verso giusto ma io adesso non ho nulla e 
mi tocca andare a vivere sotto un ponte.
Certo, se si sapesse per certo che tutto andrà a carte quarantotto, la cosa 
migliore sarebbe spendere sempre tutto fino all'ultimo cent... comunque io 
contestavo solo il fatto che accumulare una certa somma di denaro sia sempre 
inutile ai fini pensionistici: dipende specialmente dalla somma accantonata.
Poi se tutto va a quel paese, buonanotte.
D'altronde, magari va tutto bene, ma il giorno prima di incominciare a 
godersi il frutto del proprio lavoro uno muore di ictus e allora?
O viceversa, uno si sputtana sempre tutto e poi vive in miseria fino ai 122 
anni... insomma, mi occupavo solo della questione finanziaria, nulla più, la 
filosofia della scelta dipende esclusivamente da come uno si sente di fare 
e, oggettivamente, ha altrettanto ragione chi si sputtana tutto e chi si 
mette da parte un po' di provviste per la vecchiaia. 

 Certo, se si sapesse per certo che tutto andrà a carte quarantotto,
E' cosa certa, prima o poi accadrà, tutto è ciclico.

 Con il massimo rispetto per gli impiegati con reddito basso o medio.
Ti stupiresti delle cifre che hanno in banca certi impiegati a reddito 
medio, magari con due stipendi medi in famiglia.

 E' cosa certa, prima o poi accadrà, tutto è ciclico.
Non sarà una cosa ciclica, questa volta, qui si cambierà sul serio. 

 Non sarà una cosa ciclica, questa volta, qui si cambierà sul serio.
Dici? Ci spero, ma non ci conto. 

 medio, magari con due stipendi medi in famiglia.
Tutti soldi messi da parte solo grazie ai loro stipendi medi?
Di gente che lavora per Hobby ce n'è tanta e di sicuro non fa affidamento 
sui risparmi del fine mese per la pensione.


 - quanto, in percentuale sullo stipendio, cercate di accantonare ogni mese
?
Il più che posso anche se con il MerdEuro non si riesce a fare granchè e lo
stipendio lo si usa per campare
Va detto che il mio "main target" che mi ero prefissato in questa vita era
avere una casa mia, della quale sono il felice possessore dal 2004, per cui
non bado troppo ad ammucchiare :-))
Roberto
37/107/MI
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sui risparmi del fine mese per la pensione.
Quello è un altro tipo di gente. 

 Non sar? una cosa ciclica, questa volta, qui si cambier? sul serio. 
Bene, da un post che voleva essere un semplice confronto/conferma si è 
finiti per dire (esagerando) che :
- un reddito di 2000 euro è considerato fascia medio/bassa
- una buona parte dei lavoratori mette via il più possibile, pur sapendo 
che in un tempo non lontano non varrà più nulla
- 500.000 euro sono cifra, per alcuni, appena sufficiente a garantire la 
sopravvivenza nella vecchiaia.
Sono decisamente perplesso :-|

 Sono decisamente perplesso :-|
E c'hai ragione, se uno si mette a far 'sti calcoli c'è poco da stare 
allegri! 

finchè non sarò sposato. (cioè sempre)
Scusa ma conti di non arrivare a 65 anni, cioè l'età pensionabile
minima prevista dal 2010 (?)  sempre che non l'alzino ulteriormente
nel corso degli anni..
Nel contempo metti da parte il massimo.
Per far cosa.. per far godere il tutto ai tuoi parenti + prossimi? O
mi sfugge qualcosa?
Anto

 mi sfugge qualcosa?
Diciamo che c'è un tempo per risparmiare e un tempo per spendere (dai 40 
in poi), con un reddito che (si spera) ti permette di mantenere costanti 
i risparmi precedentemente accumulati.

 - quanto, in percentuale sullo stipendio, cercate di accantonare ogni mese ?
Negli ultimi 5 anni la media è 27,1%
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae

 Negli ultimi 5 anni la media è 27,1%
Dimenticavo: il dato si riferisce ai soli accantonamenti "monetari" 
(fondi, azioni, titoli, ecc).
Discorso a parte per gli investimenti immobiliari. Contando anche 
quelli, la percentuale sale di molto (raddoppia, se non più).


 rivenduti a 10 volte tanto (anche a causa dell'inflazione, ma non solo).
Anche gente analfabeta che si è arricchita aprendo aziende dal nulla ed in 
maniera onesta.
Ma sono finiti quei tempi, almeno qui in Italia.


 motivo?
in argentina stavano più-o-meno tutti bene ...... poi c'è stato il botto.
non che qui si sia messi poi tanto diversamente ... per esempio io non
riesco a capire, sarà perchè sono ignorante, *come* e con *quali* soldi sarà
sostenuto lo stato sociale, la sanità, le pensioni nei prossimi decenni ....
spese queste unanimemente considerate in forte crescita. e come queste spese
saranno sostenute compatibilmente allo stock del debito pubblico, agli
interessi, ai parametri di maastricht, al fuggi-fuggi delle imprese,
all'invecchiamento della popolazione .... tutte cose su cui è piuttosto
difficile metterci le mani. ma evidentemente sono solo io a non capirle le
cose ... saluti, davide


 (kazzimiei, poki, dappertutto)
M. 

 Sono decisamente perplesso :-|
M. 

>?
Poco, troppo poco. Ma è ancora presto.
M. 

 M.


 (kazzimiei, poki, dappertutto)
M.