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Titolo: 80 Ah, 680 A

Ciao a tutto il NG :-)
Ho terminato l' installazione di una nuova batteria d' avviamento
sulla mia Bravo JTD ( la  vecchia Bravo )
La batteria ha le caratteristiche c.d.o.... Marca Arexons ( che
adesso, come FL è tutta roba di proprietà Petronas 8-OO ) e le
dimensioni della stessa batteria mi hanno costretto a qualche *extra*
intervento per farcela entrare.
La precedente batteria era di dimensioni un po' + piccole, ovvero 35
mm in meno di lunghezza, altezza e larghezza identiche. Visto che c'
ero ho provveduto a dare una ripulita al piano di appoggio della
batteria, e dopo aver rimosso quella specie di piatto sagomato di
plastica sul quale poggiava la batteria, ho rimosso della ruggine e
altra corrosione causata da qualche goccia di Acido solforico in tempi
passati, e poi via con bomboletta di vernice acrilica di un bel grigio
brillante :-)))
Orbene: il piatto sagomato non ho potuto rimettercelo, causa
dimensioni maggiori batteria nuova; al suo posto, e per garantire una
buona stabilità alla batteria stessa, che peraltro viene tenuta in
sede da una fascia di nylon larga 20 mm, che viene fatta passare sopra
e fermata con un dado avvitato ad un prigioniero a livelo della base.
Sulla base d' appoggio ho pensato di mettere un ritaglio di quei
tappetrini traforati antiscivolo, che si trovano in vari colori in
commercio.
Terminato poi il rimontaggio e le connessioni, ho fatto un giro su
strada, e ho constatato che la batteria non si è spostata
minimamente.
LA mia domanda è la seguente: quel materiale di cui è costituito l'
antiscivolo, avrà una buona tenuta nel tempo? Qualcuno ha dei dati in
merito o una esperienza in tal senso?
Tks in anticipo per le eventuali re.

 ha scritto nel messaggio 
news:99f2e264-e43d-435a...@o40g2000prn.googlegroups.com...
Ciao a tutto il NG :-)
Ho terminato l' installazione di una nuova batteria d' avviamento
sulla mia Bravo JTD ( la  vecchia Bravo )
La batteria ha le caratteristiche c.d.o.... Marca Arexons ( che
adesso, come FL è tutta roba di proprietà Petronas 8-OO ) e le
dimensioni della stessa batteria mi hanno costretto a qualche *extra*
intervento per farcela entrare.
Scusa toglimi una curiosità ma perche hai dovuto fare tutto questo??
.. a cosa ti servirà mai una batteria da 80Ah ..quando la tua macchina ne 
monta una da 60Ah originariamente??
..capisco qualche Ah in piu, ma 20Ah sono veramente esagerati!!
..che poi di spunto non eccelle neanche tanto..io ne avevo una da 55Ah con 
spunto 550A..
ciao 

 ciao
Ciao!

 e compresso di un JTD 1.9
pero' non ci sono delle regole da seguire per l'alternatore & co.? non
credo che + grande sia sempre meglio in questi casi no?

 credo che + grande sia sempre meglio in questi casi no?
Nessuna regola, la batteria è come un serbatoio di energia. Se le tue 
necessità di prelievo rimangono uguali (diametro del tubo di scarico, per 
fare un paragone idraulico), anche l'alternatore originale va bene (diametro 
del tubo di riempimento).
Insomma un alternatore più grande ci starebbe anche bene, ma NON per la 
batteria maggiorata quanto piuttosto a causa dei coprisedili riscaldati.
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD - MBK Kilibre 

 (diametro del tubo di riempimento).
Bella minchiata questa...
Se il "serbatoio" si svuota per qualunque motivo in modo piu' importante del 
solito, la MINOR resistenza interna di un accumulatore di BEN piu' grossa 
capacità, ti fa sovraccaricare alternatore e rettificatore/regolatore.
Inoltre aumentare di così tanti ampere la capacità, non permette durante 
l'avviamento di far assorbire quella corrente impulsiva (tanto utile, anzi 
fondamentale) che limita la solfatazione delle piastre nel tempo.
Non chiederti tra un paio d'anni come mai pur avendo montato una "super 
maggiorata" sia andata a donnine prima di quella di serie.
Ciao 

 maggiorata" sia andata a donnine prima di quella di serie.
Pensa tu che quando avevo la Punto l'ho fatto (da 32Ah a 60) e la batteria è 
durata TRE volte le precedenti.


 durata di più.
Non fuzniona proprio così ... se perde capacità significa che diminuisce il 
voltaggio, quindi l'alternatore continuerebbe a caricarla, con un 
superlavoro, che a parte portare un consumo maggiore di gasolio e 
diminuzione di prestazioni (l'alternatore offre sempre la massima 
resistenza), potrebbe anche farlo perire.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR

 resistenza), potrebbe anche farlo perire.
Secondo te perché quando compri un alternatore ci trovi scritta la corrente 
massima, se lui comunque ne eroga senza limiti come tu sostieni?


 corrente massima, se lui comunque ne eroga senza limiti come tu sostieni?
Dopodiché, precisiamo: si parla di un funzionamento normale, ossia tanto 
scarico la batteria piccola, tanto quella grande.
Chiaro che se scarico di piů quella grande, ci vuole piů tempo per la 
ricarica, e l'alternatore si scalda di piů. Ma allora le due situazioni non 
sono piů confrontabili.
E in ogni caso basta una bella ricarica lenta una volta l'anno.


> il voltaggio,
Su questa altra uscita sorvoliamo...
Ad ogni modo, il tuo metodo "scientifico" di 1 test su una macchina non 
significa nulla.
Io con le PB-Acido / PB-Gel ci lavoro da oltre 30 anni e se permetti, dico 
la mia quando qualcuno afferma cose  che non mi paiono esatte.
Si i 150 A sono veramente pochi, se realmente è una 680A impulsivi, non 
avrei parlato di solfatazione se non lo fossero stati.
Ciao 

 avrei parlato di solfatazione se non lo fossero stati.
E a quel che ho scritto dopo non mi rispondi?
Cosa succede quando una batteria da 80 solfata fino a ridurre la sua 
capacità a 60?


 Su questa altra uscita sorvoliamo...
Quindi se una ipotetica batteria solfata riduce la capacità da 80 a 60 Ah il 
voltaggio rimane uguale a quello di una batteria sana?
Date un occhiata: 
http://www.arttec.net/Solar_Mower/4_Electrical/Battery%20Charging.pdf
 

 capacità a 60?
Prima di tutto la solfatazione non riduce solo la capacità "oraria" (A/h) 
della batteria, ma anche la sua capacità di scarica impulsiva oltre che 
l'autoscarica.
Riguardo la domanda, se serve una 80 A (con le sue caratteristiche) la devi 
sostituire, se ci vuoi accendere un paio di lampadine da presepe, la puoi 
usare... :)
Ripeto, a mio avviso (ripeto ci lavoro da una vita) dove c'è una 55 Ah è 
meglio mettere una 55, ma in alternativa se non si ha disponibile ci 
metterei una una 45 piuttosto che una 70, poi ognuno si fa le pippe come 
vuole...
Va anche detto che la capacità nominale di un accumulatore automobilistico 
puo' discostarsi dai dati di targa anche del 15%, non parliamo di 
accumulatori professionali monocella, con collaudo certificazione e curve.
Se poi ci aggiungiamo che basta avere l'elettrolita ad una percentuale un 
filo differente, oppure dei contaminanti nelle armature, è facile capire che 
comprando 2 batterie su uno scaffale di marche differenti (con stessi 
parametri), è possibile avere notevole  differenza prestazionale, magari 
inferiore sulla piu' blasonata.
Uè vedi te, se vuoi mettere una batteria per nautica con 1000 Ampere di 
scarica, mettila...

 il voltaggio rimane uguale a quello di una batteria sana?
Questo io non lo ho detto, ripeto una batteria che perde il 35% di capacità 
oraria, ha perso almeno l'80% di poter dare la scarica impulsiva di targa, 
quindi risulta inutile in una automobile (forse ci accendi uno scooter 
50cc).
Ciao 

 
http://www.arttec.net/Solar_Mower/4_Electrical/Battery%20Charging.pdf
Ho guardato i grafici e non c'entrano nulla con questo argomento. Il testo 
se permetti l'ho saltato perché ho mal di testa.


 se permetti l'ho saltato perché ho mal di testa.
In che senso non c'entrano? L'alternatore per ricaricare "sente" il 
voltaggio, se scende sotto un certo valore (a memoria 13,2 ?) inizia a 
ricaricare, se la batteria sta sempre e costantemente sotto i 12 son dolori, 
come dicevo prima per via della resistenza maggiore che oppone l'alternatore 
al motore, con conseguente aumento dei consumi, peggioramento delle 
performance (soprattutto a bassi giri č evidente) e surriscaldamento 
dell'alternatore.
Cmq tutto questo per dire che anche secondo me non andrei oltre un 10-15% di 
differenza in Ah della batteria standard, al limite ne metterei una piů 
piccola, con gli stessi A di spunto.


 essere in diverse condizioni di carica.
Su questo quoto al 100%, l'uso col solare è tutt'altro che impulsivo e li si 
che ci sono problemi reali di solfatazione, proprio in virtu'di cio', gli 
accumulatori sono studiati per avere alta capacità e relativamente bassa 
scarica impulsiva (l'opposto che in auto).
Nei sistemi solari professionali, durante la manutenzione si usano 
periodicamente  dei desolfatotori ad alta frequenza, anche in virtu' del 
fatto che una singola cella (accumulatore) per solare costa e tanto, e 
vengono controllate e trattate singolarmente. 

 scarica, mettila...
Non estremizziamo, ora... 200 euro per una batteria non li pago.
Anzi, pensa tu che io vado cercando quelle "coi tappi": costano meno e *mi* 
durano di più.


 se la batteria sta sempre e costantemente sotto i 12 son dolori,
Una batteria per auto che sta sempre e costantemente sotto i 12V la devi 
cambiare, perché o è finita o è davvero TROPPO capace per il sistema di 
ricarica.
Forse non ci capiamo: non ho mai pensato di poter collegare sulla Panda la 
batteria di un peschereccio, perché l'alternatore riuscirebbe a "tenerla" in 
carica ma non potrebbe mai ricaricare una batteria scarica.
Ma se la differenza di capacità non è così enorme, il trapianto si può fare 
benissimo.
IMHO.


 ricarica.
Ok, era solo per estremizzare e per rispondere alla questione specifica di 
una batteria solfata che non perde solo la capacità in Ah ma anche il 
voltaggio (e mi sembra che non l'abbiate capito che se si abbassa il 
voltaggio l'alternatore inizia a caricare la batteria).
Per il discorso di passare da 55 a 80 ci può anche stare, ma personalmente 
non andrei oltre un 10-15%.
Di problemi particolari non ce ne sono, mi viene in mente solo che se la 
batteria da 80 ah sta per partire e il voltaggio rimane sempre basso, 
l'alternatore faticherà di più rispetto una più piccola da 55ah (per il 
quele è stato progettato)  per riportarla in carica. Quindi quando la 
batteria da i primi segnali meglio cambiarla subito, tanto più rapidamente 
quanto più grande si è presa la batteria rispetto la standard.
-- 


 voltaggio l'alternatore inizia a caricare la batteria).
Io l'ho capito benissimo, ma ti dico anche se il voltaggio è basso per 
solfatazione, la batteria la hai già cambiata da un mese.
Altra cosa, è la batteria che assorbe, (chiaramente quando il circuito di 
ricarica si chiude, ed eroga energia) non l'alternatore a decidere quanto 
erogare, è sempre il carico a fare la corrente, e se fosse anche solfatata 
al punto da essere sempre ad esempio 12,5V il circuito sarebbe sempre chiuso 
(tenterebbe la ricarica) ma la batteria assorbirebbe una inezia (poche 
centinaia di mA) e non si guasterebbe nulla, diciamo che la macchina pero', 
l'hai accesa sicuramente a spinta.
Tutt'altra storia invece per una bella 80A che è magari a 12,4V perchè da 
una settimana a -5gradi, che sovraccarica sia alternatore che rettificatore 
in ricarica.
Mentre d'estate, con il suo spunto, spropositatamente superiore alla sorella 
da 60A ti accorcia la vita di motorino d'avviamento e soprattutto del relay 
(ruttore) di avviamento, facendo lo "shampo" ai contatti dello stesso ad 
ogni avviamento.
Poi ripeto, ognuno ha le sue idee e convinzioni, io parlo da un punto di 
vista che ritengo tecnico, poi si concluda quanto si vuole, dire "se si 
rompe lo pago io", non ha nemmeno senso discuterlo su un NG, in quanto 
ragionando così, va bene qualunque cosa.
O sbaglio?
Ciao 

 Honda Fireblade CBR 954 RR
Urbis3

antiscivolo che ci ho messo sotto, alla nuova batteria :-)
A mio avviso la batteria deve stare in una sede con sponde, come fa chiunque 
a dirti se sto tappetino farą bene il suo lavoro nel tempo?
Io al posto del tappetino vedrei di far si che almeno quando č poggiata la 
batteria sia ritenuta da qualcosa di consistente (metallo), per la fascia 
che la tiene potrebbe andare (potrebbe eh) ma la base deve stare in una sede 
adatta.


Appunto!!!! Pensa te che sulla mia vecchia Ritmo D 1.7 ci montai, al posto
della 54 Ah, prima una 80 Ah che morque dopo 4 anni, poi ci misi una 100 Ah
che ne è durati oltre 7....
Zio Paperone61
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che ne è durati oltre 7....
Mamma che ideona,
Una 54 Ah pesa sui 12 Kg
Mentre una 100 oltre 22Kg (mediamente si intende).
Facciamo una media di 8,5Kg in piu' portati dietro per 13 anni, dimmi, 
facendo 2 conti a spanne solo in gasolio quante battrie da 54 Ah ci 
compravi?
7, 8 ?
Io sulla prossima auto diesel fossi in te, mi munirei di carrello con gancio 
traino e mi porterei dietro una 4000 A/h di quelle per avviamento di 
generatori elerttrici da 50 Kw... ;)
Italia, paese di grandi Geni! :)))) 

 voltaggio, se scende sotto un certo valore (a memoria 13,2 ?) 
Il fatto che in questa discussione si insista a dire "voltaggio" invece che
"tensione" fa pensare che i sedicenti esperti in materia non siano poi cosi'
esperti...

 esperti...
Allora parleremo di DDP almeno capiranno tutti su un NG di Auto.... Ok? 

 Italia, paese di grandi Geni! :))))
Se tutti quelli che lavorano in un campo la pensano allo stesso modo,
l'innovazione muore..... se fossi in te, visto che sembri guidare un
velosolex, ci metterei UN pannellino solare da 12 volt 300mAh, tanto ce la
fa....ma va! ;-)))


 ha scritto nel messaggio 
news:85Z18Z78Z58Y1...@usenet.libero.it...

Ripeto ognuno si fa le pippe come preferisce... 

 adatta.
La fascia *contiene*la batteria da sopra, e la stessa fascia è
solidale alla carrozzeria mediante una flangia metallica da un lato,
mentre dall'altro lato *quello verso il motore* è solidale ad un'
altra flangia di profilato metallico da 0.7 mm, che viene fissato al
prigioniero di cui parlavo nel post d' apertura, mediante dado.
Diciamo che di lì non scappa di sicuro!!! l' idea dell' antiscivolo m'
era venuta per scrupolo :-D

era venuta per scrupolo :-D
Beh se ritieni che il supporto sia accettabile, l'antiscivolo male non fa di 
sicuro, poi il tutto andrebbe visto, a parole è dura dare una valutazione, 
metti delle foto e posta il link.
Ciao