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Titolo: quand'è che il gruppo vw passa al common-rail?!

Come oggetto volevo saper quando il gruppo vw passerà a tale tecnologia, per
non comprare un modello con motore vecchio e che mi si svaluti subito
Tanks


Ma scusa perchč il common rail č migliore dell'iniettore-pompa?
a me risulta che il primo non raggiunga le pressioni del secondo. 

 a me risulta che il primo non raggiunga le pressioni del secondo. 
Your point being?
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 non comprare un modello con motore vecchio e che mi si svaluti subito
Dopo tutto quello che hanno speso per sviluppare l'iniettore-pompa?
Perche' mai dovrebbero?
cia'
Max

 Perche' mai dovrebbero?
Forse perché costa di più e funziona peggio.
Il PD sulle auto del gruppo VAG ha la stessa motivazione dell'assenza 
della spia della riserva sulle medesime finché non hanno trovato il modo 
di aggirare il brevetto.


 Perche' mai dovrebbero?
la cosa era stata ventilata in VW ... non come decisione già presa ma come
ipotesi per presunte difficoltà con l'euro-5. però prendere in esame una
soluzione alternativa non significa adottarla ... e la capoccia dei
germanici è dura assai ... ;op ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 germanici è dura assai ... ;op ... saluti, davide
No, la fine del CR è stata decretata ufficialmente già tempo fa ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 non comprare un modello con motore vecchio e che mi si svaluti subito
spero mai per me è decisamente meglio e più affidabile
faso

 faso


 Troppo tardi per sperare :-)
hai precise notizie del contrario?

 medesime finché non hanno trovato il modo di aggirare il brevetto.
questa non l ho capita
com'e' la storia della spia della riserva?

 com'e' la storia della spia della riserva?
In origine la spia della riserva era comandata da un apposito contatto 
elettrico presente nel galleggiante del serbatoio. Fatto sta che tale 
accorgimento era un brevetto Fiat, motivo per cui le VW non hanno mai 
avuto la spia della riserva, dato che il celodurismo teutonico 
considerava disdicevole pagare delle royalities alla Fiat.
La spia della riserva è comparsa sulle auto del gruppo VAG solo quando 
si è trovato un altro accorgimento che aggirasse il brevetto: in pratica 
c'è sempre solo il galleggiante collegato al potenziometro e un 
computerino fa accendere la spia quando il segnale del potenziometro 
scende sotto un tot.
Stessa cosa per il common rail.


 Ma scusa perchè il common rail è migliore dell'iniettore-pompa?
Consuma meno, è meno rumoroso (dire + silenzioso è un eufemismo) e la
coppia massima entra un 200 rpm prima

 hai precise notizie del contrario?
La notizia è ufficiale e confermatissima
http://www.germancarblog.com/2005/10/volkswagen-switch-to-common-rail.html


 coppia massima entra un 200 rpm prima
Ma sopratutto ha costi minori dovuti all'uso generalizzato sulla 
totalità della produzione automobilistica europea, e consente di 
rispettare le norme Euro 5/6 con minori problemi :-)


 non ricordavo
Infatti io quando compro un'auto prendo quella con la pressione di 
iniezione superiore. Chissenefrega di prestazioni e consumi :-)


 o sbaglio ?
Il 1900 TDI ha una eccellente fluidodinamica e consuma poco *nonostante* 
il sistema di iniezione PD.
La prova? Le corrispondenti versioni a pompa rotativa consumavano 
*molto* meno.
Tanto che, per mascherare l'imbarazzante risultato di essere passati da 
un motore ottimo a uno meno elastico, più rumoroso e più "consumoso" 
hanno dovuto introdurre la sesta marcia.
Infatti secondo me la migliore Golf mai costruita è la TDI-110 cavalli a 
pompa rotativa.


 concorrenza ?
Così pare, e ha anche una erogazione meno vantaggiosa.


 in base a cosa lo dici ?
innanzitutto per i 100.000 km fatti col TDI da 130cv della mia Ibiza, poi
perchè in genere preferisco la meccanica all'elettronica, e cmq il pompa
iniettore vanta lunga esperienza nei motori dei V.I. che utilizzano da mo
questa tecnologia
faso

 considerava disdicevole pagare delle royalities alla Fiat.
PD i tedeschi non si smentiscono mai.......
e poi state a rompermi i maroni per le mie posizioni......
mai auto tedesche MAI !
:-P

8tto ha scritto:
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ma il 1900 130 cv della sharan com'è buono ?
Cromik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-P
Io ne ho una... e ho anche avuto un'Audi.
Però sono sostanzialmente d'accordo con te.


 ma il 1900 130 cv della sharan com'è buono ?
A me non è particolarmente gradito, come motore, ma per carità, non è 
che sia un cesso pazzesco.



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 che sia un cesso pazzesco.
l'ho chiesto perchè non ci capisco nulla! ma se trattato bene quanto dura?
in km!!!


 in km!!!
Dovrebbe farne 300.000 senza problemi.


 Dovrebbe farne 300.000 senza problemi.
scusa se approfitto ancora!  a quanti km va cambiata la cinghia di
distribuzione?
e gli ignettori! che manutenzione o controlli o sostituzione a tot km?


 e gli ignettori! che manutenzione o controlli o sostituzione a tot km?
Nessun controllo/manutenzione, a meno che non manifestino problemi.


 Nessun controllo/manutenzione, a meno che non manifestino problemi.
grazie 1000,cortese come sempre!


avevano una normalissima pompa rotativa da 400 bar.
Come facevano a consumare cosi` poco??
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@95+)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia
 (da oggi anche con VIDEO!)

 Come facevano a consumare cosi` poco??
Intanto perché una Croma di allora pesava come una Polo di adesso e 
aveva gomme più strette.
Poi perché non c'erano le limitazioni per l'inquinamento, soprattutto 
ossidi di azoto.
Infine era considerato accettabile un comportamento assai trattoroso, 
non so se hai presente il rumore della Croma id.
Del resto le varie iniezioni multiple servono solo a rendere meno ruvido 
il motore, ma dal punto di vista della performance sono 
controproducenti. Sono invece utilissime per prolungare la vita di 
bielle, alberi motore e cuscinetti:
http://web.tiscali.it/88tto/albero.jpg


 distribuzione?
AFAIK sul 130cv ogni 90.000 km.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

bielle, alberi motore e cuscinetti:
Ma non credo che il td della Croma fosse un motore che si rompesse in
poche decine di migliaia di km, o no?


 poche decine di migliaia di km, o no?
No, però considera che aveva "solo" 90 cavalli...


No, perň considera che aveva "solo" 90 cavalli...
Oh, beh, 90*1248/2000 = 56 cavalli, in pratica quanto avevo previsto
prima (giuro che il calcolo l'ho fatto in seguito!).


 pompa rotativa.
Pensa che su di un forum dedicato alla 147 leggevo di una discutibile scelta
di avere solo 5 marce nel 120cv quando invece certa concorrenza te le da
anche sulle versioni meno potenti...
Ovvio che non sono andato aventi al leggere i commenti sul 120cv...

innanzitutto per i 100.000 km fatti col TDI da 130cv della mia Ibiza,
Caspita, un chilometraggio veramente notevole!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 problemi ?
be poi l'ho venduta ma sicuramente ne avrebbe fatti 300.000
faso

 io cmq 100.000km lo reputo un buon traguardo
no ma sai loro ne fanno 100.000 al mese! Sopratutto con una corsa GSI
ROTFL
faso


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

si è trovato un altro accorgimento che aggirasse il brevetto
mi sembrava di aver letto in un post di un Carlo che semplicemente era
scaduto il brevetto...
-- 
Pippo S. - 27, 82 + 15, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 (scherzo)
infatti ho 135.000km
e la turbina non è ancora saltata
la frizione nemmeno anche se manca poco
i giunti non li ho ancora piegati
(ho le mani nei coglioni adesso pero')
:oÞ :oÞ :oÞ
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

 imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
Ciao,
Pier.
www.piergm.com