Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fottuto :-(

Stamattina rientro a casa e ho una bella sorpresa, un bel verbale da parte 
di un ausiliario del traffico per mancato pagamento del tiket per il 
parcheggio a pagamento, data fine marzo.
Quei giorni io avevo gli appuntamenti dal dentista, arrivavo intorno alle 
9.20 della mattina, pagavo il ticket, e quando dovevo andare via controllavo 
se dovevo fare un'integrazione.
E' impossibile che io non abbia pagato il ticket.
La cosa che mi da fastidio e: perche' se l'ausiliario dice che non ho 
pagato, alle 9.55 (ora della verbalizzazione) non mi ha messo un verbale sul 
parabrezza?
Cioe' io oggi oltre 3 mesi dopo vengo a sapere che non avevo pagato quando 
quel giorno riprendo la macchina dal parcheggio e nessuno mi dice niente?
Troppo comodo, se vedevo il verbale potevo contestarlo immediatamente visto 
che avevo pagato il ticket, o al piu' lo pagavo in quel momento.
Ed ora che faccio? Questi maledetti ausiliari possono fare quello che 
vogliono? insomma prendere una qualsiasi auto mettergli una multa senza 
fargli sapere nulla e poi il malcapitato se la vede recapitare a casa 3 mesi 
dopo quando ovviamente ha gia anche buttato via il ticket di quel guiorno? 

 Cioe' io oggi oltre 3 mesi dopo
*2 mesi dopo* 

 vogliono? 
In un certo senso sì, non puoi dimostrare di aver pagato.
Se anche da voi c'è una cosa simile
http://www.bresciamobilita.it/2010/10/telepark/
consiglio di attrezzarsi.
-- 
Jac
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
La Susy aka Mosquito
'56 "Questura" limited edition

Nel suo scritto precedente, fritz ha sostenuto :

temo di sì purtroppo.
lo stesso avviso lasciato sul parabrezza potrebbe essere stato portato 
via da qualche simpaticone.
l'unica è tenere in auto una busta in cui tieni tutte le ricevute per 6 
mesi (ma è da folli), o fare come ti ha detto jac.
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere

 che avevo pagato il ticket, o al piu' lo pagavo in quel momento.
Sono cose studiate

 mesi (ma è da folli), o fare come ti ha detto jac.
Nonchè inutile, visto che il tagliando non prova un accidente,
potresti anche averlo recuperato dalla spazzatura.
In effetti, la parola dell'ausiliario (che evidentemente era sotto
quota multe, o aveva trovato la moglie a letto col lattaio, o tutt'e
due le cose) non e' contestabile.

 quel giorno riprendo la macchina dal parcheggio e nessuno mi dice niente?
Contesta a manetta, per questo tipo di verbali ci sono milioni di 
cavilli a cui appendersi, fallo per principio.

 Nonchè inutile, visto che il tagliando non prova un accidente,
a me è successa la stessa cosa, avevo il  tagliandino bello in vista e
l'idiota (o lo sbadato, nel migliore dei casi) mi ha fatto la multa,
tra l'altro mettendola proprio sopra il tagliandino. Sono andato
seduta stante nella stazione dei v.v.u.u.  con multa e tagliandino del
parcometro: strappata la multa, tante scuse e arrivederci.
Forse perchè ho contestato subito la questione per me è stato più
facile, chissà.

Se la ignori, una visione del capolavoro di De Sica ti chiarirà le idee.
De Sica?
Il film è di Dino Risi (regista) e Vittorio Gassman e Jean Loius
Trintignant (attori protagonisti).
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

due le cose) non e' contestabile.
L'ausiliare non è un pubblico ufficiale. La parola del pubblico
ufficiale è vera fino a querela di falso, quella dell'ausiliario no.


 Trintignant (attori protagonisti).
Mi cospargo interamente di cenere intanto che recupero il cilicio.
-_-


 
potevi anche prendere dei gratta e vinci, giorno fortunato...

 L'ausiliare non è un pubblico ufficiale.
Falso.

 L'ausiliare non è un pubblico ufficiale.
 certo che lo è! l'art. 68 della Legge 302 del 27 Dicembre 1999
conferma loro proprio questa qualifica, non si capirebbe altrimenti,
come potrebbero elevare verbali, contestare immediatamente, compilare
atti pubblici,  rimuovere veicoli, godere di fede privilegiata
ecc........

due le cose) non e' contestabile.
Stai scherzando? In che razza di posto credi di vivere?
Contesti chi ti pare, se hai le sufficienti pezze d'appoggio.
sandro 

 Contesti chi ti pare, se hai le sufficienti pezze d'appoggio.
un ticket che puoi aver reperito nel primo cestino dell'immondizia , o
esserti fatto dare dal primo automobilista vicino parcheggiato vicino
alla tua auto con la stessa data e ora che ti serve, è "una
sufficiente pezza d'appoggio" secondo te?
Che poi certi ricorsi si siano vinti con questo sistema, magari con un
testimone che conferma che quel ticket era effettivamente sull'auto
multata, è un altro discorso......

 Contesti chi ti pare, se hai le sufficienti pezze d'appoggio.
Indubbiamente. Ma il gratta e vinci grattato non e' una pezza
d'appoggio sufficiente.
cia'
Max

dopo quando ovviamente ha gia anche buttato via il ticket di quel guiorno? 
A quanto pare possono fare il ca..o che gli pare.
Ciao
-- 
Fritz [38,95,CO]
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome

Ma io parlo del biglietto della macchinetta, accidenti, non certo del gratta 
& vinci...
sandro 

Sei tu, che devi dimostrare che non e' il mio...
sandro 

 & vinci...
Cionondimeno. Il biglietto della macchinetta dimostra solo che
"qualcuno" ha pagato per sostare in quella zona e in quegli orari, non
che *TU* hai pagato. Pertanto conta come il due di coppe quando regna
bastoni.
D'altronde, come gia' e' stato rilevato, quel biglietto potresti
averlo trovato per terra, o potresti essertelo fatto dare da qualcuno
che andava via, o al limite potresti aver pagato un solo tagliando per
poi far parcheggiare tutta la compagnia.
Eeee... no. Non e' l'accertatore che deve dimostrare che non e' il
tuo.
L'accertatore ha gia' dichiarato che tu non avevi esposto il
tagliando, tocca a te dimostrare che lui si e' sbagliato (o che ha
fatto finta di non vederlo, se preferisci). Sei tu che accusi lui di
aver commesso un errore.
cia'
Max

 ha scritto nel messaggio
news:22f7ac27-4e3a-4499...@d28g2000yqf.googlegroups.com...

Quindi abbiamo 2 persone che hanno visto 2 cose diverse, e nessuno dei 2 ha
prove oggettive a carico di ciascuna "visione".
Pero' una ha ragione e l'altra ha torto, per decreto comunale. Fantastico.
Stride un po' con una dozzina di articoli costituzionali, o sbaglio?...
Secondo me, se hai due lire e voglia di perdere tempo, arrivi in Cassazione 
e ti riprendi i soldi con gli interessi.
Secondo te, invece, se cosi' non fosse, la banda bassotti che finanzia le 
casse comunali ti spugnerebbe una contravvenzione senza nemmeno batter 
ciglio?
Il discorso che fai tu e' valido se ti multano passando col rosso e tu 
sostieni il contrario.
In quel caso e' la parola tua contro quella dell'ufficiale, e la tua vale 
sicuramente meno dell'immondizia.
sandro 

 sicuramente meno dell'immondizia.
Non vedo alcuna differenza. L'accertatore dice "Non c'era il
tagliando" e tu dici "Si che c'era". La tua parola contro la sua.
cia'
Max

 tagliando" e tu dici "Si che c'era". La tua parola contro la sua.
é capitato ad un mio allievo poco dopo aver preso la patente, mi ha
chiamato dicendomi di aver trovato un avviso di sanzione sul
parabrezza, con il tagliando regolarmente esposto, abbiamo fatto le
foto dove si vedeva chiarmente la multa e il
 ticket esposto, poi foto in primo piano, dichiarazione di due
testimoni( io ero uno)  il
giorno dopo all'ufficio verbali, chiamato subito l'acceratore che
sosteneva non ci fosse il ticket, il comandante gli ha fatto fare
davanti a noi un verbale di annullamento del verbale precedente,
motivazione:"ticket regolarmente esposto e non visto
dall'accertatore".
Se non annullavano la multa, sarebbe stata archiviata sicuramente con
un ricorso, volendo il cittadino ha i modi per far valere i suoi
diritti, certo che deve rompersi le scatole, in altri paesi non è
molto diverso eh.......anzi.....

 ha scritto nel messaggio
news:a8476885-5032-42dc...@g16g2000yqj.googlegroups.com...

La differenza c'e', perche' nel caso del semaforo non puoi portare nulla,
anche di piccolo, a sostegno della tua versione.
Sarei pero' curioso di sapere che succederebbe in caso di una ripresa con 
telecamera stradale, con video di parere diverso del vigile...
Nel caso del parcheggio, hai un bollettino di pagamento.
A quel punto la posizione dell'ufficiale cambia, perche' va dimostrato che
io sono nel dolo, e mi sono procurato il biglietto successivamente.
Ma capisci che, per sostenere una cosa del genere, va concluso che io sto
dichiarando, e mi sono procurato, il falso? Questa cosa implica un percorso
ben diverso dal precedente e, se sostenuto ufficialmente, si dovrebbe andare 
giocoforza nel penale.
Dunque, l'amministrazione comunale mi dovra' firmare che io sto dichiarando
il falso, e mi dovra' denunciare d'ufficio (giustamente!), cosi' come se io
autocertificassi qualsiasi altro falso, ad esempio dati anagrafici.
Ovviamente, dovra' poi sostenerlo davanti al giudice (e voglio vedere come).
In caso contrario, non mi deve rompere i coglioni.
sandro