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Titolo: Acquisto SW : vale la pena spendere di più per il marchio ?

Ciao a tutti, ora che la famiglia si sta nuovamente allargando devo
sostituire la mia auto con una più capiente e quindi sono andato a farmi
fare un po' di preventivi per una station.
Le tre migliori offerte che ho trovato riguardano Opel Astra, Renalut Megane
GT e Volvo V50.
Le prime due costano sostanzialmente la stessa cifra, mentre la V50 circa
6.000 euro in più (a pari allestimento).
Secondo voi il marchio Volvo, per affidabilià, immagine e sicurezza, vale i
soldi in più ?
Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
Saluti,
Claucio

 Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
no, perchè tanto butteresti comunque via un sacco di soldi per auto che
si svalutano paurosamente.
quanti anni avresti intenzione di tenerla?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 quanti anni avresti intenzione di tenerla?
Finora ho tenuto le auto circa 6 anni.
Grazie.
Claudio

 Finora ho tenuto le auto circa 6 anni.
allora forse vale la pena di prendere un'auto che mantenga il suo valore
nel tempo.
se vuoi farti una bella ricerca, vai a vedere i valori di auto
paricategoria per i tre marchi vecchie di 6 anni (non ho idea della
tenuta di valore di queste auto).
miraccomando, sconta dal valore i km che pensi di percorrere in questo
periodo.


 ha scritto nel messaggio

No. Considera che la Volvo ha motori diesel Renault. E che la Opel in 
versione 1.9CDTI ha uno dei migliori diesel sul mercato al momento.
E poi tutta questa differenza di qualità non c'è.
L'Astra sicuramente esteticamente è la più bella del gruppo.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
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 No. Considera che la Volvo ha motori diesel Renault.
ROTFL. Monta i PSA/Ford con FAP
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani
http://makeashorterlink.com/?C5272195A
 <= **Forum BMW Serie 3 E36** 

 soldi in più ?
Senza dubbio si. Ma tieni conto che, sebbene la V50 derivi da una 
piattaforma delle medie Ford, il suo collocamento sul mercato è posizionato 
sul segmento delle medio-grandi (Audi A4, BMW Serie 3, Alfa 156).
Anche sotto il profilo della qualità, la macchina è nettamente superiore a 
Opel e Renault.
E, restando in casa Ford, dal test su Automobilismo, la V50 vinceva nel 
confronto con la Jaguar X-Type SW:
Qui la prova: 
http://makeashorterlink.com/?K19C26A6A
Per fare un equo confronto, dovresti paragonarla con la Renault Laguna GT e 
la Vectra SW. E anche qui ne uscirebbe a testa alta.


 ROTFL. Monta i PSA/Ford con FAP
Ops... momento di confusione... prima montava i Renault e ora i PSA... nella 
mia testa si era rivoltato l'ordine cronologico. :-P


 GT e Volvo V50.
6000E in più sono tanti. Certo, gli assemblaggi sono migliori, la cura 
costruttiva pure.....però 6000 fan sempre comodo in tasca, specie se in 
arrivo c'è un nuovo piccolo "terremoto". Considerato che le unità motrici a 
gasolio Volvo, come dice El nino, sono PSA. A questo punto, prova a dare un 
occhio alla 307 SW che ha una meccanica molto simile alla Volvo, ma non 
costa tanto quanto la svedese.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 nella mia testa si era rivoltato l'ordine cronologico. :-P
Giusto. La prima S/V40 era frutto di una collaborazione con la Mitsubishi, e 
i td erano Renault


E anche qui ne uscirebbe a testa alta.
Quelle, al limite, sono concorrenti della V70.

 Quelle, al limite, sono concorrenti della V70.
La V70 è nella fascia delle Serie 5, A6 e Saab 9-5


 e la Vectra SW. E anche qui ne uscirebbe a testa alta.
Direi proprio di no.
La V50 è lunga 451 e laraga 177.
La VectraSW  482x180
La LagunaSW 470x177
Astra 452x175
Megane 450x178
Quindi il paragone ci sta tutto. Anche come motori. La V50 ha massimo un 
diesel 2.0 da 136cv, mentre la Vectra monta anche il 3.0V6.
Se vuoi confrontare con Vectra e Laguna ci vuole la V70.


 La V70 è nella fascia delle Serie 5, A6 e Saab 9-5
Che è la stessa fascia della Laguna e della Vectra. :-P


 Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault
?
Le Volvo sono sempre state buone macchine, considera pero' che la V50
attinge a piene mani al patrimonio genetico Ford, che di Svedese ha davvero
pochino...
A me personalmente comunque la V50 piace parecchio e tra l'altro ho avuto
l'occasione di provarla per qualche Km (con il 2.0 td Ford/PSA) e mi ha
fatto una buona impressione generale; quella plancia iper tecnologica col
vuoto dietro poi mi fa impazzire, troppo bella.
Se hai intenzione di tenerla per parecchi anni potrebbe essere un bella
soluzione.
Ti saluto.
--
JerikoOne

 Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
No, avendo avuto modo di osservare attentamente la V50 (in ditta ne 
abbiamo due) direi che sono davvero soldi buttati.
La nuova Volvo è una segmento D con la qualità di una segmento C economica.
Piuttosto, se l'idea è di spendere qualcosa in più, andrei a vedere 
Vectra e Laguna, per rimanere nell'ambito dei marchi che hai citato.
-- 
8tto (34,110,MI,-6) / fuoriuso
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

 la Vectra SW. E anche qui ne uscirebbe a testa alta.
Bah.


 Se vuoi confrontare con Vectra e Laguna ci vuole la V70.
Se vuoi distruggere la tedesca e la francese, ben venga
Se vuoi confrontare un'Astra con una Serie 3, confronti una Laguna con una 
V70


 Che č la stessa fascia della Laguna e della Vectra. :-P
ROTFL
Cioč, una Laguna e una Vectra le paragoni con Serie 5, A6 e Classe E?
Guarda che in quel segmento ci sono le Vel Satis e Omega (almeno, se arriva 
la nuova)


 Ma lo dici per dire o le hai esaminate?
Esaminate. E credimi, non c'è paragone


Non vale *mai* la pena di spendere di più per il marchio.
Casomai vale la pena spendere di più per un'auto che ti piace o ti
convince di più.
-- 
Hiryuu - MI,38,194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 coupè V6 - Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, xantia lover

 Esaminate. E credimi, non c'è paragone
OK, abbiamo una visione della realtà totalmente differente.


 V70
Forse non ti è chiaro che case come BMW e Volvo hanno sempre fatto 3volumi 
anche tra le loro auto più piccole. E che invece Opel e Renault hanno una 
gamma più articolata di ogni loro vettura. Soprattutto le medie ci sono in 
tante versioni diverse. La Vectra e la Laguna sono state fatte più grandi 
proprio per non infastidire il segmento dell'Astra e della Megane.
Quindi se un Astra si paragona a una Serie1 un AstraSW si paragona a una 
serie3SW.
Infatti una Serie1 non è altro che una serie3 2volumi, così come lo era la 
Compact. L'Astra 3volumi da noi non c'è ma in america si chiama Saturn Aura 
e ha anche motori 3.2 V6 da 250cv. Da noi non viene importata perché non 
gradita. :-)


 economica.
IMHO è una C 3volumi. Perché la S-V70 sicuramente non è una segmento E.


 Non mi sognerei mai di salire su una Mondeo ricarrozzata.
Che tristezza queste sparate.
Ciao,
Wini

 arriva la nuova)
Il punto è che dipende dalle case. Diciamo che le case stanno facendo un po' 
quello che gli pare ed è difficile segnare i segmenti.
La Vectra attuale è sicuramente dello stesso segmento delle auto che hai 
detto tu, perchè la Omega non c'è più e se ci sarà sarà grossa quanto una 
serie7.
La Laguna in effetti non è ne carne ne pesce.


 convince di piů.
Applausi! :-D


 serie3SW.
Punti di vista.
Aspetterò con ansia che qualcuno chieda consugli per una Vectra SW o un
Classe E SW.


 Che tristezza queste sparate.
Già. Ma almeno l'avesse provata.
Lo dico anch'io che SW+diesel+trazione anteriore sono una bestemmia per una
Jaguar, ma ca@@o, è lo stesso una gran macchina, e i prezzi sono abbastanza
concorrenziali.


concorrenziali.
Il problema è squisitamente emozionale.
Sotto il profilo razionale, non ci sono soverchi problemi nè a fare
una SW nè a fare una TA nè a fare un diesel che siano soddisfacenti
alla guida. Non si vede il motivo per cui una BMW non potrebbe essere
fatta così, ad esempio.
Il problema è che una Jaguar non si compra valutando la concorrenza.
Entro certi limiti non si compra nemmeno valutando la tipologia del
mezzo: si compra perchè è bella e perchè piace. E' un'acquisto
emozionale. Fare una SW, diesel, TA, derivata da un'auto di grande
serie equivale a svilire il fascino del marchio. E' l'inizio della
fine: ci ha già provato Rover negli anni '80, guardate dove è andata
finire.
BMW l'ha capito bene: pur facendo macchine più comuni, più quotidiane,
meno belle delle Jaguar, pur essendo un marchio con molto meno fascino
di Jaguar, non molla quelle caratteristiche tecniche che fanno la
differenza sotto il profilo emozionale - e infatti le vendite
crescono.


 Classe E SW.
VectraSW 482x180
3.0V6 CDTI 177cv
1.9CDTI 150cv
1.9CDTI 120cv
ClasseE SW 485x182
280CDI (3.2V6) 177cv
220CDI 150cv
200CDI 122cv
Esattamente stesse dimensioni e stesso tipo di motorizzazioni.
Poi che la Mercedes abbia il marchio e costi un botto e volendo ci sia anche 
400CDI non significa... č solo questione di marketing.
Poi che il tipico acquirente di queste auto preferisca spendere 20K euro per 
la ClasseE č un ulteriore discorso...


 crescono.
AMEN
Uhm... mi piace il tuo modo di pensare. :-D


Grazie a tutti per il loro contributo, ma ora, leggendo altri post, mi viene
un ulteriore dubbio : euro3 o euro4 ?
Renault Megane Gt è euro3, Opel Astra euro4, Volvo V50 (il 2.0d credo, il
1.6d non so) euro3.
Essendo l'auto principale di famiglia non vorrei ritrovarmi ad essere
bloccato solo perchè euro3.
Mannaggia !
Claudio

 La V70 è nella fascia delle Serie 5, A6 e Saab 9-5
Anche qui la vedo come intermedia. Sarebbe la S80 a
coprire quel ruolo. 
Non ho nulla contro le auto svedesi, ci mancherebbe,
solo che rispetto alla precedente serie 40 vedo in realta' un
passettino indietro.


Complimenti per la valutazione articolata e competente :-(((
MI aspetto di leggere altre tue mirabolanti e competenti valutazioni su
altre auto che neanche conosci
I miei piu sinceri complimenti
Riccardo
37, 196, CH+France
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 OK, abbiamo una visione della realtà totalmente differente.
Sei in buona compagnia. Comunque sia questo e' il classico
in cui la suddivisione per segmenti cosi' rigida ha poco senso.

 arrivo c'è un nuovo piccolo "terremoto".
Pero', appurato che il paragone non esiste perché stiamo parlando di vetture
di segmenti diversi, non ci sono nemmeno i presupposti per qualunque
considerazione sulla eventuale differenza di prezzo, no?
Naturalmente è altrettanto vero che 6.000,00 Euro non sono bruscolini e
fanno comodo e che, se uno si "accontenta", anche le due alternative
menzionate non sono male.
--
JerikoOne

 fare un po' di preventivi per una station.
Hai preso in considerazione la Kia Carens?
-- 
Davide

 serie equivale a svilire il fascino del marchio.
Questo e' sacrosanto e piu volte ho detto che non condivido certe scelte
fatte (diesel 2.0, trazione anteriore e station wagon) ma si leggono troppi
che scrivono commenti idioti senza nessuna cognizione di causa e francamente
questa cosa ha stufato.
Se uno confronta quella macchina con le altre (per esempio con la Mondeo) lo
deve fare in modo serio!
Se non condivide le scelte Jaguar liberissimo, ma certe cose scritte in un
certo modo sono francamente irritanti e superficiali e contrastano con
l'idea di chi vuol fare confronti in modo competetnte.
La X-Type wagon 2.0d non la si prende certo per passione ma la si valuta
eccome con la concorrenza e quindi puo essere una concorrente per le altre e
va valutata come tale!!!


 crescono.
Non ho quotato anche questo che e' altrettanto sacrosanto.
Questo spiega perche anch'io non ho capito certe scelte per le Jaguar.
Comunque la conferma che era piu una necessita e' il fatto che la dirigenza
Jaguar non e' affatto convinta di fare una sostituta per la X-Type!!!!!


 Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
Guarda quanto valgono le Volvo sul mercato dell'usato......troverai la 
risposta


Un mio vicino di casa ha una Kia Sorento ed è 6 mesi che litiga con
l'assistenza.
Kia l'ho scartata in partenza.
Ciao,
Claudio

 l'assistenza.
Io ho una Kia Carens 2.0 CRDI da 6 mesi e non mi ha mai dato problemi :D 
  La qualità dell'assistenza credo vari di zona in zona. Qui nulla da 
segnalare.
-- 
Davide

 Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
Dal mio punto di vista no. Anche perche' a parita' di prezzo vi e'
la Mazda 6 che mi piace immensamente di piu', oppure la C5.
Siamo nel novero delle scelte personali comunque.

 risposta
E' un tipo di considerazione che ho fatto anche io, ma non sono riuscito a
darmi una risposta.
Aiutami, secondo te Volvo mantiene meglio o peggio il proprio valore ?
Grazie.
Ciao,
Claudio

 bloccato solo perchč euro3.
A parte il fatto che tutte le vetture da te menzionate mi risulta siano
disponibili anche con delle motorizzazioni Euro4, questa paradossale ed
"italianissima" faccenda dei blocchi del traffico merita qualche
considerazione in piů.
Preso atto che tutti i comuni d'Italia coinvolti nelle giornate di blocco
totale del traffico e targhe alterne, se ne sono altamente sbattuti le palle
(scusate il francese...) delle auto Euro 4, bloccandole comunque al pari
delle altre, viene proprio voglia di fregarsene altamente dell'ecologia e di
acquistare l'auto piů conveniente e basta.
Gli automobilisti creano un giro d'affari di quasi 50 miliardi di euro
all'anno pero' sono la categoria meno considerata, piů tartassata e piů
presa per il culo dallo Stato.
E' veramente uno schifo.
--
JerikoOne

 passettino indietro.
Io invece un netto passo avanti.


 la Mazda 6 che mi piace immensamente di piu',
Piace moltissimo anche a me, ma, conti alla mano, è più cara anche della
V50.
Lo sconto/valutazione usato che fanno in mazda è risicatissimo.
Claudio

 Aiutami, secondo te Volvo mantiene meglio o peggio il proprio valore ?
Secondo me è una delle marche che si svalutano più in fretta. Se la 
gioca con Citroen

Avrebbe senso fare uno sforzo economico in più rispetto ad Opel o Renault ?
Alfa Sportwagon  soddisfa le esigenze di brand e di immagine,
offrendo un prezzo più competitivo ed una qualità tecnicamente e
prestazionalmente superiore alle concorrenti da te citate.
Jody
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prestazionalmente superiore alle concorrenti da te citate.
Ma non è più piccola di bagagliaio?
Chiedo eh...


 prestazionalmente superiore alle concorrenti da te citate.
Avresti potuto citare Lancia Lybra SW, che per quanto se ne stia andando in
pensione, offre ancora una qualita complessiva per finiture, materiali e
confort ancora superiore e prezzi ancor piu vantaggiosi alle citate, oltre a
maggiore spazio di Alfa che in questo non eccelle troppo per uno che attende
un'altro "allargamento di famiglia"...
bye
HFil


 L'S80 è un ibrido tra una medio-grande e una ammiraglia. Ne carne, ne pesce.
Esattamente come per tutte le altre serie.
Loro non seguono la logica "tedesca" dei segmenti.

 prestazionalmente superiore alle concorrenti da te citate.
Auto molto bella, ma con un bagliaio nemmeno degno di chiamarsi tale.
Mia moglie mi ha detto : "bella la linea, ma poi dobbiamo spedire le valigie
con Dhl"... :-(
Ciao,
Claudio

 Lo sconto/valutazione usato che fanno in mazda è risicatissimo.
Solitamente chi ha margini minori non puo' esporsi piu' di tanto.

Familyman ha scritto:
<Cut>
Mi permetto di suggerirti, visto che non mi pare lo abbia fatto nessuno,
sinora, di valutare anche altre possibili alternative:
1) La Focus SW condivide in toto (pianale sospensioni, motore) la
meccanica della volvo V50;
2) L'astra SW, come già detto da altri, posiede uno dei migliori
turbodiesel del mercato;
3) L'octavia SW: A mio modesto avviso la vettura ceca possiede il rapporto
qualità prezzo più interessante e dal punto di vista della qualità
complessiva è un spanna sopra a ford e opel, confrontandosi
tranquillamente con la Volvo. Io non avrei dubbi.
Poi è chiaro che se la Volvo ti piace di più...
Tutto IMHO, ovviamente
Luca, 35, 120, Rm
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 con Dhl"... :-(
IMHO l'Astra č la migliore. E' la piů recente, ha un motore eccellente e un 
bagagliaio degno di questono nome. In oltre č una delle SW piů richieste sul 
mercato dell'usato.
-- 
Saluti
Alec
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wrote:

Allora puoi passare alla splendida ed iper-qualitativa 
Lancia Lybra o attendere i pochi mesi che restano prima del
lancio della innovativa (ed spaziosissima)
Fiat Croma (fine maggio).
In entrambi i casi, si tratta di vetture assolutamente in linea
con i valori espressi dai modelli stranieri da te citati.
Direi, anzi, superiori da molti punti di vista.


bye
La cito volentieri in un altro reply ............
Occorre però essere onesti ed avvertire che, purtroppo, la
splendida wagon italiana uscirà di produzione tra due mesi
scarsi.
Pronta per essere sostituita da Fiat Croma, che ne erediterà nei
fatti il brand, in attesa degli sviluppi 
del progetto "Delta" / "Medea".


Chiedo eh...
Beh, si , è un pò più piccola ..... ma si acquista in 
classe, guidabilità,  prestazioni, identità.


 
Trovandomi nella tua stessa situazione (due bimbi) tra i primi parametri 
di ricerca ho messo il bagagliaio (sigh !). Ho trovato un ottimo 
compromesso tra cuore e razionalità con la Honda Accord Tourer (anche se 
la prima volta che l'ho vista in foto non mi piaceva.....) , ora che la 
ho , ti posso dire che è fatta proprio bene ed ha un bagagliaio enorme.
Molto belle , imho , subaru legacy e mazda 6 , un po' meno (ma è 
soggettivo) la toyota avensis. Spero di averti....confuso ulteriormente 
le idee ...  ;-)

 le idee ...  ;-)
Grazie :-).
Claudio

classe, guidabilità,  prestazioni, identità.
Eh va beh ma mi sa che lui la cambia perchè ha due pargoli e bisogno
di spazio... io fossi in te gli suggerirei un ulysse ;)
Anzi, facciamo l'originale, un evasion o 807 (807? sai che non lo so?)


 del progetto "Delta" / "Medea".
che sai non saranno per strada prima di inizio 2007...
:-((
ciao


 di piu'?
La trazione integrale AWD?


 La trazione integrale AWD?
Si ma lui non ha parlato di AWD, altrimenti
avrei consigliato di dare uno sguardo alla
Skoda Octavia, senz'altro concorrenziale
come prezzo anche se penalizzata dalla
scarsa scelta di motori per le 4RM.

scusa perchè di fatto la 156 quanta vita ha?
la 157 verra' presentata il 3 giugno.
comunque esteticamente sono quasi uguali.
Ciao
Mototopo

ereditando) di fatto qualcun'altro....
La Nuova Croma presidierà il segmento in modo ottimale.
Già nell'autunno 2006 la Lybra sarà sostituita anche nel brand
Lancia.


 Io invece un netto passo avanti.
Io ho fatto 10.000 chilometri con la S40 ed ora ho la nuova ed ho una 
sensazione nettamente opposta.
-- 
8tto (34,110,MI,-6) / fuoriuso
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)

Non vale *mai* la pena di spendere di più per il marchio.
A meno di non essere sicuri che l'auto verra' rivenduta dopo 2 anni.
-- 
Stefano D.
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www.hardpan.net
"Non accetto la politica come demagogia da quattro soldi." (P. Lunardi)

A meno di non essere sicuri che l'auto verra' rivenduta dopo 2 anni.
Solo comprando usato. Se compri nuovo, ci rimetti l'impossibile. I
primi 2 anni rappresentano il periodo di massima svalutazione.
--
Hiryuu - MI, 38, 194 (7.2 Kg/CV), 103 (8.7 Kg/CV)
Peugeot 406 V6 coupè / Daihatsu Sirion 1.3 AWD
Citroen DS, SM, CX, GS, BX, XM, Xantia lover

 fare un po' di preventivi per una station.
qui su IDA non si può dire ad alta voce ...
ma se viaggi abbastanza spesso con tutta la famiglia io ti consiglierei una
monovolume media tipo scenic o focus c-max.
se resti sulla sw aggiungi anche la nuova focus sw come ti hanno suggerito
in molti, e la 307 che puoi prendere con lo stesso motore (mi pare di
capire che prenderai un 1.9-2.0 TD)
poi un giretto per vedere che prezzo riesci a spuntare per la lybra
dovresti farlo, rischi veramente di trovare delle occasioni interessanti
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

 Hiryuu
LF / in tal senso, non comprare MAI SAAB.

primi 2 anni rappresentano il periodo di massima svalutazione.
Relativo. Si stava discutendo se vale la pena pagare di piu' per il
"marchio", ebbene se tieni l'auto per poco tempo la maggiore spesa ti
ritorna in tasca. Pero' se l'auto e' troppo usurata va a finire che
nessuno la vuole, anche perche' i "marchi" si fanno pagare cari anche
i ricambi. Ergo comprare una MB usata sperando poi di rivenderla bene
e' un rischio. Mentre comprare usata un'auto che si e' svalutata
moltissimo (tipo una giapponese) e' comunque un buon affare perche' in
ogni caso avendo speso poco altrettanto poco e' quello che puoi
rimetterci!


 LF / in tal senso, non comprare MAI SAAB.
Azz... cosa mi tocca leggere! :-)
Ciao,
Wini

 Esaminate. E credimi, non c'è paragone
Ma gli allestimenti? lo chiedo perchè con un amico eravamo in disaccordo
sugli interni della nuova Astra.
Poi siamo tornati in conc. ed abbiamo capito. Io avevo guardato la versione
base (come al solito) e lui quella più bella.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C