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Titolo: seat: ultima occasione

� l'ultima occasione di rilancio per Seat. Se oggi ci volessimo liberare
del marchio bisognerebbe pagare qualcuno perch� lo prenda". Parole
durissime quelle pronunciate da James Muir, amministratore delegato della
Casa spagnola di propriet� Volkswagen, chiamato a raddrizzare il timone in
mezzo a un mare in tempesta. Gi�, perch� la Seat naviga in acque agitate
ormai da anni. Vediamo perch�.
Poca "fiesta" e tanti problemi. Da quando Seat � entrata nell'orbita di
Volkswagen (� del 1982 il primo accordo tra le due case, mentre negli anni
Novanta venne perfezionata l'acquisizione da parte di Wolfsburg) la Seat
ha raggiunto l'apice del successo nel 2000, ma in seguito le vendite sono
calate fino alle 303.230 unit� dell'anno scorso. Inoltre, la fabbrica
iberica di Martorell sta lavorando al 60% delle sue capacit� (301.287
unit� prodotte nel 2009): per saturare gli impianti il gruppo Volkswagen
ha deciso di assemblare qui la futura Audi Q3, una Suv compatta che
dovrebbe far concorrenza alla BMW X1.
Obiettivo per il 2018: 800 mila vetture l'anno. � quanto prevedono gli
ambiziosi piani di Volskwagen per Seat. In base a quest'ipotesi le vendite
della Casa spagnola dovrebbero pi� che raddoppiare nel giro di pochi anni,
un dato che la dice lunga su quanto siano delicate le prossime tappe, a
cominciare dal lancio dei nuovi prodotti. Inoltre, le ottime performance
di Skoda (684.226 unit� vendute nel 2009) hanno messo ancor di pi� in
risalto le difficolt� di Seat all'interno del gruppo Volkswagen. Cos� Muir
sta pensando a un modo per ritrovare un'identit� di marca, che oggi appare
confusa, nonostante buone vetture, come la Ibiza, dall'estate disponibile
anche in versione station wagon, o come la Exeo, l'ammiraglia derivata
dalla vecchia Audi A4. Infine, in autunno sar� in vendita pure la
rinnovata monovolume Alhambra.
"L'Alfa Romeo di Spagna". Ritrovare lo spirito latino del marchio e
proporre vetture meno tradizionali e pi� emozionanti. � questa la ricetta,
che riprende un precedente piano stilato dai tedeschi per fare della Seat
"l'Alfa Romeo di Spagna", per i prossimi modelli: in rampa di lancio, nel
2011, c'� la nuova Leon, che sar� declinata in tre diverse varianti di
carrozzeria, inclusa una familiare. Le sue soluzioni stilistiche
dovrebbero ispirarsi al design del prototipo IBE mostrato a marzo al
Salone di Ginevra. In futuro (non prima del 2012), la Seat avr� anche una
citycar realizzata sulla base della Volskwagen Up!.
Parola agli analisti. Per Ian Fletcher di IHS Global Insight "la
dipendenza di Seat dal mercato spagnolo e la mancanza di diffusione
globale del marchio non aiutano, soprattutto alla luce della difficile
congiuntura economica in Spagna. � naturale chiedersi se Seat ce la far�
in cos� poco tempo: per raggiungere gli obiettivi, non potr� nemmeno
ricorrere ai licenziamenti, perch� James Muir � stato gi� costretto a fare
marcia indietro su 300 esodi programmati. A questo punto, con il mercato
dell'auto europeo in flessione, la Seat dovr� puntare sui paesi emergenti,
come Brasile, Russia, India e Cina. Il guaio � che Volkswagen ha gi� una
forte presenza in questi mercati insieme a Audi e Skoda. Per conquistare i
clienti, quindi, dovr� tentare una strategia diversa, aggressiva e
concreta".
Daniele Sparisci 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=250652
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

 "L'Alfa Romeo di Spagna"
Certo, come la nostra "paella all'italiana"... :-PPP 
-- 
____________________________________________________
Luc (36, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 proporre vetture meno tradizionali e più emozionanti.
In effetti il paragone è azzeccato.
Stessi problemi di prodotti in parte invecchiati, in parte non in
linea con il marchio che vorrebbe darsi un tono sportivo.
L'ultima Toledo ne è l'emblema che grida ancora vendetta, salvo i
taxisti come pensavano di piazzare un simile obbrobrio ?

 In effetti il paragone ï¿œ azzeccato.
ma dove? ma siete fuori?
ma vi sembra che i contenuti tecnici siano gli stessi? la personalitï¿œ?
il problema ï¿œ proprio questo invece: averne voluto fare l'alfaromeo 
spagnola a parole e poi proporre robe come la toledo o la altea o la 
ibiza 1.2 che di alfista non hanno una cippalippa.


Ricarozzare i prodotti VW facendoli costare un p� di meno ha senso con 
la Skoda che ha un suo target ben definito, ma in realt� non c'� nessun 
motivo per acquistare Seat a meno che tu non sia spagnolo.
Quando fanno dei prodotti centrati riescono senza problemi a venderli, 
penso all'Altea oppure alla stessa Ibiza che essendo pi� economica 
dell'equivalente VW economica chiaramente ha un suo mercato, ma per le 
altre se hanno concorrenza difficilmente vengono scelte.
Seat auto sportiva? Infatti la R8 l'hanno marchiata Audi per cui non mi 
sembra proprio che sia quella la strada che vuole seguire VAG; 
probabilmente dovrebbero produrre di nuovo la Marbella per ritornare sul 
mercato (vale a dire VW senza nulla che costano molto meno con motori 
vecchi).

la personalit�?
In effetti manca come optional la catena in oro per il collo peloso.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 calate fino alle 303.230 unit� dell'anno scorso.
Beh per forza dal 2000 in poi hanno cominciato a sfornare una porcata dopo 
l'altra...
:-\
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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 ma vi sembra che i contenuti tecnici siano gli stessi? la personalità?
Non paragonavo i contenuti tecnici o la personalità, ma solo il
parallelo
industriale.
Da una parte Fiat si lamenta degli scarsi numeri di Alfa, ma senza
dare
le risorse necessarie per rilanciarla (Ora perlomeno ha fatto qualcosa
con
la scommessa Giulietta).
Stessa cosa che sta facendo Vw con Seat, non può sperare di
rilanciarla
solo riciclando la vecchia Audi A4 e chiamandola Exeo.

 ibiza 1.2 che di alfista non hanno una cippalippa.
quotone...


 In effetti manca come optional la catena in oro per il collo peloso.
vabbe' ho capito: ï¿œ inutile parlare.
una Audi A3 ha personalitï¿œ, una Leon no.

 sembra proprio che sia quella la strada che vuole seguire VAG;
esatto

una Audi A3 ha personalit�, una Leon no.
Per me � esattamente il contrario, pensa un po'. Forse confondi il
concetto di personalit� con quello di blasone.


 In effetti manca come optional la catena in oro per il collo peloso.
Sei ancora attaccato a vecchi stereotipi che ti offuscano la vista... Cresci 
ragazzo, cresci. 


Sei ancora attaccato a vecchi stereotipi che ti offuscano la vista... 
Magari fosse cos�. Avremmo una AR migliore.


> Vediamo perch�.
semplice: basta vederle da vicino, ma anche da lontano.

 Obiettivo per il 2018: 800 mila vetture l'anno ...
seat vuole aumentare 
prod.ne
 & vendite. OK :o)
anche fiat.
anche MB
anche biemmevu'
toyota non e' da meno
i francesi vuoi che si tirino indietro?
anche cinesi & indiani vogliono la loro fetta
gli yankees poi si dovrebbero ingozzare di maalox se non tornano i primi
produttori mondiali
e cosi' via ...
c'e' qualcosa che non mi torna, un dubbio :o)
ma chi e' che poi le comprera' tutte 'ste auto? oppure qualcuno sta facendo
conti sbagliati? e quel 30/35/40% di sovrapproduzione mondiale era una
favoletta?
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 concetto di personalitï¿œ con quello di blasone.
guarda, io non ritengo Alfa una marca con un gran blasone, una volta 
forse, ora proprio no....la personalitï¿œ per me la fa tutto l'insieme 
dell'auto e per me la A3 ha una personalitï¿œ spiccata: ï¿œ una Audi.
la 147 idem...
la Leon nuova ï¿œ totalmente diversa dalla vecchia, ha una linea che 
potrebbe essere Ford, Opel o Fiat, ha motori fotocopia di VW, insomma 
non ha carattere.
IMHO.

 ibiza 1.2 che di alfista non hanno una cippalippa.
Sarà. Un pò di tempo fa ho avuto la malsana idea di acquistare una 156
Sportwagon per sostituire l'Ibiza 1.2 di mia moglie. Risultato:
Abbiamo svenduto l'Alfa dopo ***486 km*** e ci siamo tenuti l'Ibiza.
Le Alfa saranno anche macchine piene di storia, gloria e spirito, ma
quando una SW da 25.000 euro fa rimpiangere la qualità e le finiture
di una utilitaria uno può anche rimanerci male.
PS: Evviva l'Ibiza 1.2 (peccato che la nuova sia così brutta...)

 PS: Evviva l'Ibiza 1.2 (peccato che la nuova sia cosï¿œ brutta...)
a me non dispiace.

� l'ultima occasione di rilancio per Seat. Se oggi ci volessimo liberare
Una seat ibiza 1.2glx comperata nel 1988 fu la mia prima auto.
Esteticamente (secondo me) carina e + accessoriata rispetto alle 
concorrenti.
Oramai da anni la seat fa delle auto che esteticamente sono delle vere e 
proprie TERRONATE!
Linee troppo aggressive che se forse riescono a compiacere qualche 
neopatentato, sui modelli pi� grossi fanno veramente schifo!

"L'Alfa Romeo di Spagna". 
Io sta minchiata della sportivit� Seat non l'ho mai capita.
Dov'� che � sportiva? E' un marchio generalista. Come Fiat. E'
ridicolo paragonarla all'AR che d� dei connotati sportivi a *tutte*
sue auto, vuoi per la linea, vuoi per le doti telaistiche, vuoi per
(alcuni) motori. 
Se mi dici Alfa Romeo penso a un'auto con caratterizzazione sportiva,
se mi dici Seat no. E' ridicolo che  qualcuno se ne esca con "ah ma la
Cupra...."  ok allora anche in Fiat "Ah, ma la Abarth, ah ma la
Sporting..". 
Suvvia, ha fatto Ibiza, Leon, Arosa, Toledo, Cordoba, Alahambra..
nessuno di questi *modelli* ha mai avuto connotazioni sportive nel
telaio, nel motore e nel design, si salva forse la Leon prima serie.
Ma per il resto sono normali utilitarie o berline, non basta *un*
modello con assetto e motore performante per dire che il marchio �
sportivo. Altrimenti con lo stesso ragionamento potremmo dire che
anche Skoda lo �, perch� ha a listino la RS.
A.

 ma l'avete venduta dopo 500km????????
Si. Purtroppo era costruita troppo male.

 del marchio bisognerebbe pagare qualcuno perch� lo prenda".
Semplice, stanno producendo dei cassoni tra loro identici e senza identit�: 
le attuali Ibiza, Altea, Toledo e anche Leon sono inguardabili, niente a che 
vedere con le versioni precedenti. 

 Daniele Sparisci
se lo dice lui... 

 vedere con le versioni precedenti.
A me la vecchia leon ricorda parecchio la renault 19. Se quella è una
linea sportiva...
La leon attuale è imho un pò più carina, ma effettivamente è un pò
anonima.

 e ci mancherebbe altro, aggiungerei.
Premetto che si trattava di una vettura nuova, che nell'arco di una
settimana dalla consegna presentava i seguenti difetti:
- Per riuscire a chiudere il baule bisognava aprire una delle
portiere, altrimenti il portellone rimbalzava
- La regolazione del sedile guida, con imbottitura sorprendentemente
morbida, ha ceduto dopo appena 200km
- Il contagiri funzionava a scatti
- Quando volevo modificare la velocità dei tergicristalli, azionando
la leva questi si bloccavano per alcuni istanti
- Le maniglie interne anteriori si staccavano dalle loro sedi
- Una delle cinture si arrotolava molto lentamente
- Vari rumori e scricchiolii provenienti dalla parte centrale della
plancia
- Avantreno rumoroso
- All'avviamenti le vibrazioni del motore erano tali da scuotere
rumorosamente il rivestimento del padiglione
- Le indicazioni del computer di bordo erano piene di errori
ortografici
Per un'auto che ha percorso in totale solo 486 km mi sembra un quadro
non molto positivo. Almeno in confronto alla nostra umile Ibiza, che
in questi tre anni non ha presentato nessun tipo di difetto, neanche
il più piccolo rumorino.

 ortografici
Allucinante...
P

 ortografici
O___________O
IlMafiosoIpocrita

 il più piccolo rumorino.
Beh, ovvio.

 Allucinante...
Idem sul Navigation Touch della mia Focus (2500 euro di optional).
Per dire, per far partire la navigazione, devi premere il tasto 
"Inicio". Per non dire della traduzione.
Alla fine ho messo la lingua inglese.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

 Idem sul Navigation Touch della mia Focus
Sì, ma nel caso dell'alfa stiamo parlando di un'auto italiana che ha
errori ortografici in italiano. Mi pare un aggravante non da poco!

 Alla fine ho messo la lingua inglese.
Dà da pensare sulla cura con cui è realizzato il prodotto.
A tradurre l'intero vocabolario di un navigatore basterà un'ora per
lingua, pausa caffè compresa.
P

 lingua, pausa caffè compresa.
Fa'mo pure due...


 A parte il costo stratosferico...
Avrà un costo industriale di 100 euro, cartografia compresa; ogni
volta che ne piazzano uno raddoppiano i margini di guadagno :-)
P

 davvero, non è una leggenda metropolitana..
Beh, tutto sommato i difetti che abbiamo riscontrato non erano
gravissimi (per dire... motore, cambio, sterzo e freni funzionavano
perfettamente) ma erano particolarmente fastidiosi ed evitabili con un
controllo della qualità più rigoroso.

 gli altoparlanti...
[cut]
Cambiando gli altoparlanti difficilmente otterrai miglioramenti
tangibili, sono (dovrebbero essere) la parte meglio "integrata" alla
restante parte dell'auto nel senso che sono stati studiati per
lavorare nel volume della portiera  su cui sono montati.
Cambiare ap e lasciare tutto il resto invariato può portare a
miglioramenti molto poco significativi, se non addirittura dei
peggioramenti. Questo perche gli ap aftermarket sono strutturati in
modo da rendere al meglio in un'installazione curata (supporti
adeguatamente rinforzati, insonorizzazione ecc..) e soprattutto
accoppiati ad un amplificatore.
Magari nel caso della focus tutto ciò non è vero, ma in linea di
massima è così, se vuoi qualche informazione in più fai un fischio,
sarò lieto di poterti aiutare!

 controllo della qualità più rigoroso.
Per quanto mi riguarda i difetti che hai riscontrato sono gravi quasi
quanto quelli meccanici, a maggior ragione se parliamo di un'auto
nuova, e che di listino costa 30mila euri!  Fortunatamente il mio è un
esemplare più fortunato, l'unico problema riscontrato è che appena
presa la sesta marcia non entrava neanche a calci. Portata in
concessionario, una sistemata ai tiranti della leva cambio, 20 minuti
e da quel giorno nessun problema.  (sgrat!)

 sarò lieto di poterti aiutare!
Innanzitutto sarebbe interessante sapere le dimensioni, hai qualche dato?


 e da quel giorno nessun problema.  (sgrat!)
Altro esempio lampante, comunque, di controlli di qualità inesistenti: 
evidentemente nessuno, sulla tua auto, ha provato a mettere la sesta, 
nemmeno da fermo, prima di consegnartela.


 Innanzitutto sarebbe interessante sapere le dimensioni, hai qualche dato?
No, ma mi informo e ti faccio sapere!

lavorare nel volume della portiera  su cui sono montati.
Sulla Z4 ho cambiato gli altoparlanti e il risultato e' stato un
miglioramento notevolissimo. Ho epro' aggiunto due ampli in
sostituzione di quello pessimo in dotazione.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

scritto "controlo" ed altre cose di questo tipo.
Il navi BMW sulla Z4 funziona bene ma la voce della ragazza ha un
assurdo accento romeno. L'ho messo in inglese....


 No, ma mi informo e ti faccio sapere!
mica ti potresti informare anche sulla dimensione degli altoparlanri della
nuova bravo e su come si smontano (se bisogna smontare l'intera portiera o
se � possibile smontare solo la griglia protettiva)?
-- 
saluti, Corrado - Roma
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