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Titolo: cambio automatico

come qualcuno di voi sa pochi mesi fa ho acquistato una smart MHD usata. con l'auto mi trovo molto bene (a parte l'inziale problemino dello stereo non originale che si spegneva ogni volta che l'auto si rimetteva in moto per lo S&S, risolto grazie agli utilissimi consigli di 8tto e di altri frequentatori di IDA), ma mi sembra che a bassa velocità (intendo 10/20 KM/H tipicamente nei garage) la frizione slitta. non avendo altre esperienze con la trasmissione automatica (la prima auto che posseggo col cambio automatico), non sono sicuro di essere in grado di saper descrivere la sensazione che ho, né tanto meno se è normale che sia così. comq ci provo lo steso scusandomi se uso termini errati. in pratica quando entro in garage e vado pianissimo giusto per parcheggiare (sia in A che in 1) a me sembra che la frizione slitti. la macchina si muove ma mi dà la sensazione come se la frizione stia slittando. quando invece vado a andatura più sostenuta questa sensazione non ce l'ho e mi sembra che la frizione funzioni regolarmente.
prima di andare all'assistenza, vorrei sapere, se in base alla vostra esperienza è normale che una vettura dotata di cambio automatico possa dare la sensazione di strappare/slittare a bassa andatura, o se è meglio farla verificare, anche perché ho sottoscritto una garanzia aggiuntiva di due anni.

Il cambio robotizzato della smart non ha mai brillato per souplesse di guida però nelle versioni vecchie era peggiore. Penso che a bassa velocità sia normale. Io ho una trevis che ha il classico a convertitore e quindi ha una sensazione differente. Un robotizzato non l'ho mai provato

 manuale: non è il suo punto di forza.
sinceramente credo che sia più che altro questione di abitudine di un minimo di tecnica. io per esempio sto imparando a premere l'acceleratore quel tanto che basta per far salire di giri il motore e effettuare un cambio senza strappi. con un minimo di pratica ci si riesce. certo il cambio non è dei più confortevoli, però nel traffico il non dover premere il pedale della frizione è impagabile. non penso che tanto facilmente prenderò una vettura con cambio manuale.
cmq mi premeva appunto sapere se a bassa andatura è normale che sembra che la frizione slitti un po'. grazie per la tua risposta.
 

 guida però nelle versioni vecchie era peggiore.
 
Non strappava mai, entrava in crisi in certe situazioni e non sapeva che 
marcia mettere se in AT ma una volta che conoscevi la lentezza in modalita' 
manuale "anticipavi".
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 43)
"Vags are for fags." 
 

 cmq mi premeva appunto sapere se a bassa andatura è normale che sembra che la frizione slitti un po'. grazie per la tua risposta.
 
parlo di DSG 6M, e' normale perche' se non sei proprio fermo non mette la prima ma la "simula" slittanto la frizione in seconda. Il perche' lo ignoro, ma tant'e'.
 
ciao, Oge

 Piï¿½ che qui ste domande dovresti farle di la (smartforum)
l'attuatore è già stato registrato prima della consegna perché la retro non si innestava facilmente. ora la reto entra benissimo così come tutte le marce. l'unica cosa è che mi sembra, ma potrei sbagliarmi, che a bassissima andatura faccia fatica tenere la marcia.
posterò anche di là sto quesito, ma l'ho postato su IDA perché volevo capire se dipende dal tipo di auto o se è una prerogativa del cambio robotizzato a prescindere dal modello di auto su cui è montato.

pare sia tutto ok. l'ho fatta controllare dalla mercedes (la stessa che mi regolò attuatore) e mi hanno confermato che non c'è nulla che non vada. è solo che ancora mi devo abituare alla sensazione di non avere la marcia perfettamente innestata quando vado particolarmente piano. ma come mi sono abituato a guidare senza dover usare pedale della frizione e senza dover usare il cambio (cosa che mi è venuta naturale fin dal primo giorno...), allo stesso modo non avrò problemi ad abituarmi a questo tipo di guida.

I pro asfaltano i contro :)

> I pro asfaltano i contro :)
penso di aver capito il mio errore. avendo guidato fiora solo auto con cambio automatico, quando di colpo sono costretto a rallentare nel traffico alzo il piede dall'acceleratore, premo il freno e seleziono la prima marcia. con la Smart invece ho capito che non devo rallentare per poi ripartire subito, perché il robotizzato non ha il tempo di selezionare la prima marcia ma resta in seconda. devo arrestarmi completamente, e poi ripartire. in questo modo il cambio seleziona correttamente la prima marcia e non avverto più quella sensazione di slittamento. non so se sia uno stile di guida corretto con una auto dotata di cambio robotizzato, ma penso di si.

 automatico...
 
scusate, ovviamente volevo scrivere che ho guidato solo auto con cambio MANUALE

 MANUALE
 
Si era capito :) Il fatto � che se sei gi� entusiasta del CA della Smart, il 
giorno che guiderai una auto con un cambio automatico pi� agile raggiungerai 
il nirvana 8-). 
 

 il nirvana 8-).
sicuramente. in realtà non sono entusiasta di come funziona il cambio della smart, a volte dà qualche scossone nei cambi marcia, quanto del fatto di non dover usare frizione e cambio manuale... immagino che cambi automatici più complessi e costosi siano ancora più confortevoli.  
 

> oppre tirare indietro quella leva che c'ï¿½ tra i 2 sedili
in pratica stai dicendo di usare il freno di stazionamento durante la marcia, quando il traffico rallenta fino quasi a fermarsi, per arrestare completamente l'auto? ma non è sufficiente premere il freno a pedale per arrestate il movimento? a che pro usare il freno a mano?

 che sarebbe in difficoltà 
ah ecco. però vorrei evitarlo.

Capito. Non sapevo che esistesse una versione della Smart con cambio a selezione manuale senza ovviamente il pedale della frizione. Pensavo fossero tutte con il robotizzato.
Comunque ultimamente sono stato colto da un attacco di fancazzismo e non mi passa manco per l'anticacamera del cervello cambiare le marce manualmente a mo' di joystick :-)

 fossero tutte con il robotizzato.
 
 
Non hai capito, la sua non ha il pulsantino "AUTO".


Boh. Mica ho capito quale sarebbe il pulsantino auto. La mia sulla cloche ha un pulsantino laterale che quando lo premo poi devo inserire le marce manualmente, ma se non lo premo fa tutto da solo. La sua a quanto pare non fa inserire le marce in automatico ma solo manualmente, é corretto? Se è così ignoravo che esistessero versioni simili. Ho sempre pensato che tutte le versioni fossero come la mia, consentendo al guidatore di inserire le marce manualmente o di usare il cambio in automatico senza alcun intervento. Sono salito su diverse Smart dei miei amici, compreso una bar bus, e sincera te non ricordo nessuno di loro che durante la guida trafficasse con la cloche.

 manualmente,
 
Ecco hai trovato il pulsante "Auto".


 
 
"Corrado Roma"  ha scritto nel messaggio 
news:19013a77-b923-4677...@googlegroups.com...
 
<  Sono salito su diverse Smart dei miei amici, compreso una bar bus,
 
Ho una immagine :
 
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/09/Spitfire_Bar_bus_G134_CLF.jpg
 
 
:-P 
 

Ho una immagine :
 
deformazione professionale: a me � venuto in mente qualcosa del genre:
 
http://www.arcinsulations.com/images1/busbar%20support%201.jpg
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 penso di aver capito il mio errore. avendo guidato fiora solo auto con cambio automatico, quando di colpo sono costretto a rallentare nel traffico alzo il piede dall'acceleratore, premo il freno e seleziono la prima marcia. con la Smart invece ho capito che non devo rallentare per poi ripartire subito, perché il robotizzato non ha il tempo di selezionare la prima marcia ma resta in seconda. devo arrestarmi completamente, e poi ripartire. in questo modo il cambio seleziona correttamente la prima marcia e non avverto più quella sensazione di slittamento. non so se sia uno stile di guida corretto con una auto dotata di cambio robotizzato, ma penso di si.
 
e io che ti avevo detto? fava! (cit) :D
 
ciao, Oge

> e io che ti avevo detto? fava! (cit) :D
ah ah. no è che non mi era sembrato molto chiaro il tuo intervento e per questo chiedevo conferma. nessuna fava, MEGLIO LA PESCA :-)

 l'automatismo quindi funzuiona esattamente come il tuo quando non selezioni
ma scusa se il cambio è lo stesso come dici che bisogno c'è di farne due versioni, di cui una che consenta solo la selezione manuale come la tua e uno che consenta anche quella automatica come la mia? a che pro? non penso che un acquirente interessato ad una vettura automatica poi finisca con il comprare una versione del cambio semplificata, che funziona solo con innesto manuale ma non automatico. a meno che gli ingegneri della smart non siano stati obbligati a introdurre la versione manuale per gestire la maggior potenza delle versione più pompate. ma anche così mi sembra strano, perché ricordo bene che il mio amico con la brabus non usava mai il cambio in manuale. e comq anche fosse, evidentemente le due versioni non son identiche.
cmq sia di questo me ne frega 'na sega. mi interessava solo sapere se era giusta la mia guida. non ho interesse a fare polemiche.

 perchè ha anche le palette dietro al volante.
lo so bene che si scrive brabus, ma vallo a spiegare al dizionario dello iPad che non riconosce la parola e la suddivide in bar bus. non è molto difficile da capire. non capisco tu perché voglia polemizzare. io avevo solo fatto una domanda. per quanto riguarda la brabus del mio amico, allora quando ci salii non ero interessato molto alla smart e non ho approfondito, ma penso che mi sarei accorto se stava usando le palette dietro il volente. secondo me non c'erano, ma non ne sono sicuro quindi do per buono quello che dici.

 per spillare qualche centinaia di euro (si, tanto lo facevano pagare)
 
Esatto era optional.


 6 marce della vecchia 450 è di default su manuale.
 
Ma non ha avuto sempre 6 marce?


> Ma non ha avuto sempre 6 marce?
no, la 451 ha 5 marce.

 per spillare qualche centinaia di euro (si, tanto lo facevano pagare)
ah era un optional. non lo sapevo. credevo che tutte le versioni fossero sia manuali sia completamente automatiche, a discrezione del guidatore come avviene ora. ti confesso che se anche nelle versioni attuali il cambio automatico fosse stato un optional, non avrei mai preso una smart. il motivo principale per cui l'ho acquistata, a parte le dimensioni compatte, è proprio i cambio full automatic.

 Esatto era optional.
non lo sapevo. ma del resto mi sono interessato alla smart da poco, ossia solo dopo averla presa. prima non la consideravo una auto interessante. però grazie alla smart posso dire che d'ora in poi prenderò in considerazione l'acquisto in prima battuta di auto con cambio automatico. mi interessa poco se robotizzato, con convertitore, dgs et. l'importante per me è che non ci sia il pedale dalla frizione. poi magari cambierò idea (DMC docet :-) ma per il momento penso proprio che anche la mia prossima auto sarà automatica.

 si rivolge a chi non vuole avere la noia di dover premere la frizione
 
Lo sai che anche senza pulsantino non ha il pedale della frizione?


> Lo sai che anche senza pulsantino non ha il pedale della frizione?
ma dai. sul serio? non lo avrei mai detto :-)
ps: intendo semplicemente dire che non voglio la cloche del cambio tra i cojoni, con o senza pulsantino. per me l'auto ideale è quella che cambia marcia in automatico, senza alcun intervento del guidatore. spero stavolta di essermi spiegato... vabbè che sei in jap, ma l'italiano lo dovresti ancora comprendere senza problemi :-) non fare El_ciula... fa il bravo...

Tanto per farvi capire che non sono rincoglionito, almeno non del tutto, il cambio della Smart 451 funziona così: si gira la chiave di uno scatto, si libera la lava del cambio e si mette su N (neutral), si avvia il motore e poi si porta la cloche su A (automatic). Da questo momento le marce cambiano da sole. Se poi uno vuole cambiare manualmente, basta spostare la leva a sx, premere il pulsante laterale e il gioco é fatto.  Che nei modelli precedenti la posizione A fosse opzionale non lo sapevo e me lo state dicendo voi. Comunque tutte le Smart su cui sono salito avevano la posizione A che evidente te hanno fatto aggiungere gli acquirenti come optional. Optional utilissimo perché secondo me non ha senso mastregare con la cloche nel traffico.
Unica cosa. Magari sarò un po' condizionato dai videogame, ma avrei invertito la logica di inserire le marce. Trovo poco intuitivo spostare la leva in avanti per scalare e viceversa. Per me sarebbe stato più logico il contrario, ma immagino sia solo questione di abitudine.

Hai capito adesso a chi si rivolge la smart come pubblico?
 
avrebbero dovuto chiamarla iHalfCar :-)


comprendere >senza problemi :-)
 
Io?


 avrebbero dovuto chiamarla iHalfCar :-)
 
iRoftl


 Unica cosa. Magari sarò un po' condizionato dai videogame, ma avrei invertito la logica di inserire le marce. Trovo poco intuitivo spostare la leva in avanti per scalare e viceversa. Per me sarebbe stato più logico il contrario, ma immagino sia solo questione di abitudine.
 
Per la mia esperienza da video giocatore per me e' corretto cosi' invece ;). Io ho sempre giocato cosi' e mi ci son sempre trovato bene. Furbescamente invece il dsg e' a rovescio, il che richiede pensamento prima dell'uso :(
 
Ciao
 
Mic
 

 invece il dsg e' a rovescio, il che richiede pensamento prima dell'uso :(
a me invece viene naturale fare l'esatto contrario quindi le rare volte che decido di usare la funzione manuale, all'inizio devo starci a pensare un po' su. ma come ripeto penso sia più che altro una questione di abitudine. ammetto di non sfruttare praticamente mai questa possibilità perché mi trovo perfettamente a mio agio con la funzione automatica.

 Per la mia esperienza da video giocatore per me e' corretto cosi' invece ;). Io ho sempre giocato cosi' e mi ci son sempre trovato bene. Furbescamente invece il dsg e' a rovescio, il che richiede pensamento prima dell'uso :(
 
basta usare le palette al volante :D
 
ciao Oge

 
 
Concordo pienamente ;)
 
Mic
 

  Furbescamente invece il dsg e' a rovescio,
 
E' da prima del dsg che esistono cambi con - in alto.


 E' da prima del dsg che esistono cambi con - in alto.
 
Peraltro preferibile, almeno dal mio punto di vista (e da quello, ad 
esempio, dei sequenziali usati nei rally)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

> io si, ma sa che ï¿½ Corrado a non aver capito
dubito che hai capito sul serio. comq riprovo a spiegartelo: la 451 non ha il cambio manuale, ma automatico che volendo può essere usato in manuale. a questo mi sono sempre riferito. francamente me ne sbatto se la 450 ha il cambio semiautomatico o solo manuale. non ho quel modello e non intendo acquistarlo. semmai al posto della mini, come già pianificato tra due anni, potrei acquistare la nuova smart. ma di certo non un modello così datato.

 (a volte rompendo i cabbasisi)
 
Ricordo solo che in fermata e ripartenza immediata non ci capiva nulla 
passava tempo sfondavo il pavimento con il piede e ripartiva come un razzo.


 alla buon ora, io son 20 anni che ho abolito il pedale della frizione
 
e infatti sei ingrassatA :D
 
ciao, Oge

 e infatti sei ingrassatA :D
 
Tipo essere castrato。


 si avvicina a velocitï¿½ sostenuta . . .
esattamente. è quello che ho riscontrato pure io. ma ho notato che modificando leggermente le mie abitudini, cioè arrestandomi del tutto invece di rallentare a passo d'uomo, il problema non sussiste. certo per ora non mi viene automatico e quindi ancora a volte rallento senza fermarmi, ma basta prenderci un po' la mano.

Ho portato la Smart presso l'officina Fiat da cui mi servo spesso (l'avevo già portata alla mercede per fargli fare un controllo all'attuatore) e é venuto fuori che quando mi hanno aperto la macchina per rubare lo stereo e svuotarmi il serbatoio, hanno tentato di smontare e rubare il dispositivo per cambiare le marce. Ora non ho capito a cosa si riferisce, me lo farò spiegare meglio oggi pomeriggio quando la ritirerò, ma pare che sti dispositivi dono facilissimi da rubare e hanno anche un discreto valore come ricambio, visto che nuovo sta sui 900 euro. A che si riferisce?
A sto punto mi sorge il dubbio, contrariamente alla mia idea iniziale, di aver fatto una cazzata madornale a comprare una Smart. Non mi riferisco alla comodità della guida e alla facilità di parcheggio, ma al fatto che sia così vulnerabile almeno a giudicare dalla malavita organizzata che é sempre più presente a Roma. Sono molto demoralizzato. Avrei voluto tenerla a lungo, ma forse la do indietro prima dell'estate per prendere una auto più tradizionale e meno appetibile per i ladri. Pensavo a una vw polo (scarterei la mini perché a quanto pare anche lei é facilmente violabile) o una vettura simile. Logicamente usata. Vedremo. Cazzo ma che sfiga che ho. Per una volta che una auto soddisfa le mie esigenze e i miei desideri dovrò venderla perché oggetto di troppe attenzioni ladresche.

 Per una volta che una auto soddisfa le mie esigenze e i miei desideri dovrò venderla perché oggetto di troppe attenzioni ladresche.
 
Si vede che non sei sposato e le classiche scuse pro domo moglie non servono. :-)
Hai l'assicurazione contro i furti?
 
 
Davide

Se posso chiedere: tolte le occasioni in cui vai fuori Roma se non erro lavori vicino casa: sei proprio sicuro di aver bisogno di una macchina ?

Eh eh. Infatti non sono sposato e neanche ci penso. La Smart coincide con il mio ideale di auto: carina, cool, pratica etc. Specie ora che ho deciso di non viaggiare più in auto per per l'Europa come ho sempre fatto, ma di precedere l'aereo dato i bassi costi dei voli e la comodità. Per questo ho decido di prendere una auto da usare solo a Roma nel traffico e in questo la Smart sarebbe l'ideale. Dico sarebbe perché col fatto che le aprono con estrema facilità va a finire che passa più a sperare che non gliela aprono e a godersela.
Coma si, ovviamente ho incendio furto atti vandalici etc. E non potrebbe essere altrimenti a Roma. Però dubito che se mi dovessero rubare un singolo  componente tipo il dispositivo di cui parlavo e non l'intera vettura l'assicurazione mi risarcirà il furto. A sto punto sarebbe per assurdo quasi da sperare che mi freghino la Smart... Ovviamente sto esagerando però...

 Eh eh. Infatti non sono sposato e neanche ci penso. La Smart coincide 
 
Tranquillo, le assicurazioni coprono anche i furti tentati o parziali.
Inoltre qualunque auto può essere aperta con estrema semplicità, non solo la Smart.
 
LG

 essere altrimenti a Roma. Però dubito che se mi dovessero rubare un singolo  componente tipo il dispositivo di cui parlavo e non l'intera vettura l'assicurazione mi risarcirà il furto.
 
Invece di dubitare, leggi il contratto che hai sottoscritto.
 
JM

 Però dubito che se mi dovessero rubare un singolo  componente tipo il dispositivo di cui parlavo e non l'intera vettura l'assicurazione mi risarcirà il furto. 
 
Perché non dovrebbe? Al massimo potresti avere una franchigia alta.
Considera anche il totale costo di cambiare due volte l'auto (ti metti in casa qualcosa che non ti soddisfa e poco dopo la cambi con qualcosa appetibile ai ladri come la Smart).
 
Davide
 

 all'attuatore che pigia la frizione al posto tuo
ci avevo pensato, mai sembra così assurdo tentare di rubare un attuatore. mah. speravo si riferisse a qualche componente mano importante.

Non si riferiva solo all'attuatore ma a tutto il meccanismo del cambio. Comunque non lo hanno rubato, ma solo provato a smontare. Ora dice che mi ha messo dei dadi con la capoccia speciale difficili da svitare per chi non ha la chiave apposita. Inoltre mi ha anche cambiato il tubo che dalla pompa dei freni va al servo freno perché si era rotta una valvola e a volte il pedale sì induriva troppo. Ora pare vada tutto ok. Vedremo. Comunque a ottobre in occasione del tagliando farò sostituire, per precauzione perché è stata sostituita, la cinghia dell'alternatore.