Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 90 mila km di Clio (con resoconto tagliando)

Ebbene si... con 40k km l'anno circa di percorrenza media, in 27 mesi il
dci ha superato con successo i 90k km totali (ieri). Prima di passare
alle mie considerazioni sul veicolo, riporto il resoconto del tagliando
di martedм scorso.
(tutti i prezzi, ove non diversamente specificato, sono da intendersi
iva esclusa)
Due i totali: 
177,69 per ricambi e piccole forniture
115,90 per manodopera
Nel dettaglio:
Piccole forniture                       5,17
Guarnizione tappo olio          1,46
Lavavetri                               1,49
Liquido refrigerante (x0,1)             2,05
Spazzole tergi (post)                   9,05
Detergente freni (???) (x0,5)           3,54
Rivetto e coppigl...                    0,72
Candeletta M (x4)                       51,96
Filtro olio                             7,63
Filtro aria                             14,27
Filtro abitacolo                        10,12
Filtro gasolio                  20,23
Olio 5w40 (5lt, scontato del 20%)       50,00
M. manutenzione Renault 1.3             39,00
Sostituzione filtro aria                6,00
Sostituzione filtro abitacolo           6,00
Sostituzione filtro gasolio             9,00
Pulizia egr                     11,70
Sostituzione candelette         34,00
Prova                           10,20
Il totale pagato и di 352 eur.
Poco sicuramente non и.
L'egr и stata pulita su mia indicazione, visto che da qualche giorno la
fumositа era oscena e sotto i duemila giri bisognava scendere a
spingere. La cosa che mi ha dato fastidio (e che farт presto presente al
capo-officina) и che sia stata pulita addebitando la spesa a me, quando
essendo ancora in garanzia e trattandosi di un'operazione che non fa
parte dell'ordinaria manutenzione, doveva essere (a mio avviso) fatta
passare sotto la garanzia.
Da qualche tempo a freddo era diventata parecchio fastidiosa: rumorositа
notevole e ruviditа che nemmeno i peggiori iniettori pompa... inoltre
nelle prossimitа dello zero termico ambientale ci metteva qualcosa in
piщ ad avviarsi. La differenza ora si sente.
Per il resto sono le solite cose... la spazzola dietro era tagliata a
causa di un bamboccio demente che ci si и attaccato, il lavavetri
effettivamente mancava.
Dato il totale non proprio basso, ho zanzato due tappetini nuovi e un
giro sotto gli spazzoloni del lavaggio interno all'officina (oltre a un
litro d'olio uso rabbocco :P)
L'opinione dell'officina in questione (che nomino solo su richiesta) и
buona. Non и a buon mercato in fatto di ricambi (si sa), mentre la
manodopera (30 eur/h o 34, come per le candelette) и allineata alle
altre officine di zona. Hanno sempre risolto i problemi manifestatisi
(per ora pochi) senza cippare, sono puliti e disponibili. 
Venendo alla Clio, dopo due anni passati, non posso che dirmi
soddisfatto.
- Il motore (il famoso 1.5 nella versione da 82cv), come giа scritto in
precedenza, и il pezzo forte. Cammina (grazie anche al peso non
esagerat) e consuma poco (sempre sopra i 23km/l -record 35-,
ultimamente, con un buon 60% di statali ed un piede non proprio
leggerissimo). All'ultimo tagliando devono aver aggiornato
l'elettronica, perchи и un pт piщ gradevole sotto, e il gradino
dell'entrata a regime della turbina risulta molto meno brusco.
Non vibra in maniera eccessiva, ed и piщ rumoroso dentro che fuori (a
velocitа codice, una volta in temperatura, non и per nulla invadente).
-I freni si sono sempre comportati bene, l'abs и un pт troppo invadente,
invece.
- Cambio molto morbido e piuttosto preciso, un pт carente dal punto di
vista della corsa della leva, un pт lunga. Scalatura decente, eccezion
fatta per la prima ipercorta (ma sappiamo il perchи). Zero impuntamenti.
La frizione и un mistero... fino all'ultimo tagliando l'ho catalogata
come una porcheria sottodimensionata, slittava e strappava se appena la
si faceva scaldare. Senza che io chiedessi niente ora ho una frizione
perfetta, che stacca sм un pт in alto, ma che almeno ora non strappa
come prima. Mi informerт su cosa le abbiano fatto.
- Sterzo da dimenticare... poco comunicativo, soffre la coppia nelle
prime due marce e richiede, nelle partenze lampo, una buona dose di
attenzione. In compenso non и male nelle manovre.
Da segnalare il diametro notevole del volante... in certi momenti mi da
fastidio, sebbene sia regolabile in altezza.
Diametro di sterzata inadeguato ad una segmento B. Non mette in
difficoltа nei parcheggi, ma se c'и da fare un'inversione al volo...
- L'assetto и tipico delle francesi tranquille... morbidoso, assorbe
bene un pт tutto (anche se dai 70k circa и diventata un pт rumorosa
nell'asorbire le asperitа piщ nette). Rollio e beccheggio sono piщ che
accettabili (specialmente il beccheggio).
E' decisamente sottosterzante (merito anche delle 175/65r14), a volte
fastidiosa (nelle curve veloci della ss45bis non и il massimo); di
contro ha una decisa *pazienza* per i trasferimenti di carico anche
bruschi... per farla svirgolare ci vuole un grande impegno, e il
risultato и sempre molto gestibile (non per merito dello sterzo,
senz'altro).
Gli assemblaggi sono validi (sia interni che esterni), sono usciti pochi
rumorini (uno dal fianco lato passeggero anteriore dell'imperiale, uno
dal portaoggetti in plancia.. altri non ne ricordo); i materiali piщ che
adeguati al prezzo. Nessun consumo anomalo di tessuti o plastiche,
eccezion fatta per il pomello del cambio (astenersi battute :P), che
mostra, sul lato anteriore destro, l'abrasione del rivestimento morbido.
Il posto guida и piuttosto ben impostato (un pelo troppo alto, forse),
con regolazioni abbastanza vaste (peccato che non siano *infinite* ma a
scatti per tutti i parametri: altezza, profonditа e l'inclinazione dello
schienale)
Non и, di contro, l'ideale per le percorrenze lunghe... la seduta
morbida non aiuta la schiena, e non perdona regolazioni non *perfette*
sulle misure corporee.
Abitabilitа posteriore piщ che decorosa, a patto di ricordarsi la forma
del padiglione. E' molto facile battere la testa sulla battuta superiore
delle porte se si entra un pт al volo.
Bagagliaio regolare e lievemente piщ ampio di quello della Fiesta my96
che avevamo prima.
Strumentazione ben leggibile e piuttosto precisa (sgarra in media di
5km/h rispetto alla rilevazione con gps).
Un plauso ai proiettori anteriori con doppia ottica... ottima copertura
con gli anabbaglianti, anche ai lati, ottima omogeneitа sulla distanza
con gli abbaglianti.
Impianto di ventilazione adeguato, condizionatore ben dimensionato.
Visibilitа buona, non ottima per colpa dei montantoni posteriori.
Ingombri sempre ben percepibili. Gli specchi retrovisori vanno presi
assolutamente col riscaldamento... non capisco se sia una questione di
finitura superficiale, ma si sporcano in un modo assurdo, creando
difficoltа sulle rampe di immissione in autostrada/tangenziale con la
pioggia.
Le aspettative sono state tutte rispettate. Niente da dire
sull'affidabilitа (SGRAAAAAAAAAAT).
Oggi la ricomprerei? Se la Clio Storia montasse ancora il 1.5 82cv e non
avesse quell'orribile portellone, si. Senza pensarci due volte.
-- 
Jac

 di martedě scorso.
Mi fai una s@@a!
http://www.flickr.com/photos/73301950@N00/326430918/
http://www.flickr.com/photos/73301950@N00/326361341/
Io (purtroppo) faccio 70.000 km l'anno.
La Clio lo cambiata a fine maggio 2006 con una Kia Rio crdi: aveva 211.768 
km quando la consegnai al concessionario. Mai nessun problema.
Comunque rimpiango la Clio per i consumi. Stavo tra i 21,5 km/l e i 23,5 
km/l
Con la Rio sto tra i 17 km/l e i 19,5 km/l. Il percorso č quasi tutto 
superstrada.

 Mi fai una s@@a!
Snip
Non voglio essere denunciato per procurata cecità.
:P
Comunque conto di fargli un paio di cambi cinghia prima di cambiarla...
sempre che formicone non faccia scherzi; putroppo è euro 3.
-- 
Jac

passare sotto la garanzia.
Difficilmente un'operazione di pulizia puo' essere fatta passare in
garanzia, piuttosto se l'auto e' in garanzia avrei fatto questioni
riguardo le candelette, queste sì da cambiare in garanzia...
Comunque, visto che credo che si stia parlando di esntesione di
garanzia oltre i 24 mesi previsti dalla legge, per sapere che cosa e'
coperto e che cosa non lo e' basta guardare sul contratto...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Ma che bello il sito 
http://www.italia.it
  :-(
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 ha scritto nel messaggio 
news:1htzkj4.1v5butf1ebf6nsN%franz...@gmail.com...
Grazie del post :)
Curiosità, la cinghia distribuzione a quanto si fa?
Zotto 


Il cambio cinghia lo feci al quarto tagliando, a 112.000 km. All'officina 
Renault mi consigliarono di anticipare il cambio cinghia: così feci, però 
quelli dell'officina non mi sono mai piaciuti. >:-(
Prezzi dei tagliandi Renault in generale troppo alti. Mio padre ha una 
Megane SW e anche per quelli il costo dei tagliandi è alto. Prima avevamo 
una Corolla: prezzi bassi e meccanici più disponibili.
P.S.  a circa 170.000 la mia Clio aveva tanto bisogno di ammortizzatori 
nuovi. Ma ormai decisi di cambiarla prima che si svalutasse troppo a causa 
dell'uscita della nuova Clio. 

         Ernesto Rossi
Ciao.
-- 
Jac

 dell'uscita della nuova Clio. 
Penso che li cambierň prima... da me gomme e ammortizzatori non durano
tanto.
-- 
Jac

 Curiosità, la cinghia distribuzione a quanto si fa?
120k. Conto comunque di anticipare l'intero tagliando di 5k km... visto
e considerato che a causa di un piccolo errore di chi la ordinò, sarò
fuori garanzia. 
 
-- 
Jac

 Curiosità, la cinghia distribuzione a quanto si fa?
Con la mia ex-Clio a 120.000 km, cioè al quarto tagliando (1 ogni 30.000 Km)
Con la Kia Rio che ho.... devo controllare, perchè forse è a 90.000 km 
anziché a 120.000 km.
In ogni caso il cambio cinghia è sempre prossimo ai 100.000 km per ogni 
auto. Ad eccezione dei diesel Fiat-Opel che al posto della cinghia hanno una 
catena, la cui sostituzione è "consigliabile" farla a 250.000 km.
Ero tentato di prendere una Punto 1.3 JTDo una Corsa 1.3 CDTI proprio per il 
minor costo di manutenzione... ma la valutazione che fece il conce della Kia 
per la ia Clio con oltre 200.000 km sulle spalle era troppo allettante: da 
quanto la tenni bene, me la valutò senza tener conto dei chilometri!!!
Alla Renault, dove la comprai e ci feci tutti i tagliandi e cambi pneumatici 
non la vollero nemmeno vedere: alla faccia della fidelizzazione dei 
clienti!!!
Zombo
Kia Rio crdi (110-28-PI)
ex Clio dCi 65cv

 ex Clio dCi 65cv
Si ma la tua era polmoncina...
:PPP
-- 
Jac

 Sbaglio? (non sono retorico)
Direi di sì, non dovrebbero richiedere sostituzione periodica.
Secondo me le cose non coperte da garanzia sono quelle che richiedono 
una sostituzione periodica (cinghie, candele, filtri) o un'ispezione 
periodica (pastiglie, gomme).
Il resto è previsto che duri almeno quanto i termini di garanzia.
E anche le cinghie, ad esempio: se ne è prevista la sostituzione ogni 
60.000 chilometri e se ne rompe una a 40.000, direi che la riparazione 
deve passare in garanzia.
Almeno, noi facciamo così...
Riconosciamo addirittura l'olio quando viene perso causa guasto.
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 Riconosciamo addirittura l'olio quando viene perso causa guasto.
E come si riconosce?
-- 
Jac

 Devo verificare infatti...
Come gia' nel caso di Taffo, la manodopera inclusa alla voce "Tagliando" 
e' solo quella per cambio olio e filtro. Probabilmente e' il tagliando 
"minimo" previsto dai piani di manutenzione, a cui si aggiungono di 
volta in volta le voci relative agli altri interventi eseguiti ai vari 
tagliandi.
Complicazioni inutili, comunque: preferisco la voce complessiva "mano 
d'opera" dei meccanici "normali"...
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 d'opera" dei meccanici "normali"...
Quoto. Quando porto la Ka dal Bonzo (nick speciale per personaggio
speciale) mi fa la ricevuta vecchio stile... vuole 30 brocche all'ora e
non conta i dieci minuti...
-- 
Jac

 Poco sicuramente non è.
Solo per il tagliando avresti speso sui 190 €, non pochissimo in 
effetti. Pero' nella media, sia come ricambi che come tempi che come 
costo orario.


 :PPP
POLMONCINA!?!?!?
Anche se no c'è l'ho più Le sono ancora molto affezionato!!!
Ci passavo 2 ore al giorno, tutti i giorni eccetto la domenica (giorno in 
cui non lavoro). In effetti sentivo la mancanza di una piccola toilette 
:-PPP
Scherzo ovviamente.
Una volta andai da un'officina-tuning per chiedere di rimappare la 
centralina, più che altro per avere più coppia.... ma 700 euro erano troppi 
per le mie tasche.
Ciao

 costo orario.
Infatti i primi due, come cambio filtri e olio si attestavano sui 170.
C'è di bello che se gli dico NON rabboccate il lavavetri (e non dico di
scriverlo, ma solo se lo dico al capo) non lo rabboccano.
A sto giro avevo solo urgenza di fare tutto, visto che ultimamente non
ho tempo nemmeno per buttarla sotto i rulli da me.
Inoltre va detto che ero abituato *male* con la fiesta, che faceva
tagliandi di 120 eur circa ogni 15k km... alla fine farlo ogni 30k mi
costa grosso modo come la Fiesta, con la differenza che questa mi costa
meno di assicurazione (diciamo che ci recupero la differenza di bollo) e
di gasolio (e qua mi ci pago mezzo tagliando).
-- 
Jac

 per le mie tasche.
Anche se costasse cento euro, dubito che farei mettere mano alla
*mia*... prima di tutto mi rendo conto da me che la frizione sarebbe in
enorme difficoltà, e poi mi bastano gli 82cv e i 19kgm (quasi) che ha...
-- 
Jac

 E come si riconosce?
Dalle macchie per terra e dalle bestemmie dell'utilizzatore.
Più seriamente: se si rompe un paraolio e la riparazione comporta la 
sostituzione del paraolio + un rabbocco di due litri, risarciamo anche 
l'olio.


d'opera" dei meccanici "normali"...
Appunto... :-)


 del tempo prevvisto dal tempario ufficiale...
A naso dovrebbe essere uguale in Renault...
Almeno a dire da cosa leggo nel frontespizio della distinta.
 
-- 
Jac

 l'olio.
E io che pensavo a qualche magheggio o a qualche occhio particolarmente
allenato...
:PPP
-- 
Jac

Sto fine settimana contavo di verificare tutto per filo e per segno...
Buona lettura... :-)


 del tempo prevvisto dal tempario ufficiale...
Si, ma verosimilmente - almeno in Honda e Renault - nel terminale e' 
indicata alla voce "tagliando" o simili solo la manodopera richiesta per 
il cambio olio e filtro, intesa come tagliando minimo previsto da tutti 
i piani di manutenzione della Casa. L'altra manodopera e' distinta a 
seconda delle operazioni richieste, cosi' come sono distinti i costi dei 
  vari ricambi.


 costa grosso modo come la Fiesta, 
Sarebbe bello, pero', che il maggior costo dei tagliandi a intervalli 
piu' lunghi dipendesse solo dalla migliore qualita' dei materiali (olio, 
filtri) chiamati a durare piu' a lungo.
Invece mi sa che c'e' un "rinforzino" anche su costi e tempi della 
manodopera, e col cerino in mano restano quelli che hanno auto piu' 
anziane con tagliandi piu' ravvicinati. :-/
Ok, potrebbero anche andare dal generico, ma metti interventi seri come 
la distribuzione di Taffo o motori/elettroniche complicati...


i piani di manutenzione della Casa.
Sul libretto dei tagliandi della mia Twingo non esistono tagliandi
minimi e massimi ovvero operazioni "opzionali": ad ogni scadenza sono
previste determinate operazioni e solo quelle (come e' anche logico
che sia)... :-)
Per altro, anche se fosse, come dici nel caso dell'Honda di Taffo il
tempo totale previsto diventerebbe troppo...


 tempo totale previsto diventerebbe troppo...
Ma infatti. A prescindere da quel che c'è scritto, la sommma delle ore è 
totalmente senza senso.


 tempo totale previsto diventerebbe troppo...
Mentre nel caso di Jac 1h 40' circa per olio e filtri (comprese tutte le 
voci di manodopera) e' tendenzialmente corretto ;-) :-P


 totalmente senza senso.
Appunto, sono le 3 ore e mezza totali che non han senso per olio, filtri 
e candele...


 voci di manodopera) e' tendenzialmente corretto ;-) :-P
3 ore e 40 minuti per olio, tutti i filtri, le candelette, la spazzola
del tergi (lol), rabbocchini vari (lol) e la prova...
Non mi pare speedy gonzales, tempo comodo da tempario della casa che
contempla caffe+sigaretta+scaccolamento periodico...
-- 
Jac

 contempla caffe+sigaretta+scaccolamento periodico...
Non so, di candelette e balle varie non me ne intendo :-P
1h40' per olio e filtri possono essere ragionevoli se non 
accessibilissimi come spesso sulle auto moderne, io in fai-da-te ho 
calcolato che sulla 156 difficilmente potrei metterci meno di 1h 30' 
(40' abitacolo, 20' aria 35' minimo tra stacco e riattacco sottomotore e 
cambio olio+filtro).


 Sbaglio? (non sono retorico)
Di consumare si consumano, ma io le cambio quando si rompono (mai
tutte insieme, massimo 1 alla volta), non prima! Quindi, nel tuo caso,
la sostituzione era inutile!!!
Ciao
GigioTD

 più ad avviarsi. La differenza ora si sente.
Uhm... io all'astra l'ho fatta pulire a 90k km.: ora sono a 182k...
forse é il caso che la ripulisca? :)
In effetti noto che, nonostante la recentissima sostituzione degli
iniettori, fuma ancora anche se meno di prima...
Ciao
GigioTD

 forse é il caso che la ripulisca? :)
Direi di si... comunque notavo proprio poco fa che la pulizia non ha
risolto il problema della fumosità... e non del tutto quello della
linearità dell'erogazione ai bassi.
-- 
Jac