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Titolo: Lexus LBX

Presentata a Milano la nuova Lexus LBX , ingresso nel segmento crossover B di Lexus. Non è una Yaris Cross col vestito della festa.
 
https://it.motor1.com/news/670133/lexus-lbx-2023-hybrid-nuova/
 

 Presentata a Milano la nuova Lexus LBX ...
 
curioso come nella fregola generale verso l'automobilina a pile toyota vada per la sua strada con l'ibrido come se del 100% pile non fosse mica tanto convinta.

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Non solo Toyota.
Leggevo che gli incentivi 2023 per i nuovi veicoli sono andati tutti 
polverizzati.
TRANNE
quelli per le full-electric...
 
 

 curioso come nella fregola generale verso l'automobilina a pile toyota vada per la sua strada con l'ibrido come se del 100% pile non fosse mica tanto convinta.
 
Sempre stata critica verso la soluzione elettrica pura, per un sacco di buone ragioni, mentre è pioniera della soluzione ibrida di cui oggi tutti si fregiano con sistemi che servono solo ad omologare il minimo necessario. I piani a lungo termine Toyota prevedevano di chiudere coi motori termici qualche decennio dopo considerando un utilizzo della elettricità  dove le batterie non abbiano necessità di pesare un botto come adesso. Toyota calcola che col peso e il costo di una batteria di auto elettrica si possono produrre  (vado a memoria) una ventina di batterie per le sue ibride ibride e 6 plug-in che nell' uso quotidiano medio fungono come elettriche pure previa carica notturna.
Insomma, al di là dei costi di produzione delle batterie, non è che muoversi con 2 tonnellate di zavorra al posto di un serbatoio pieno di carburante da una quarantina di kg sia del tutto sensato energeticamente parlando. Si arrivasse ad un sistema di immagazzinamento di elettricità leggero senza bisogno di reazioni chimiche, (una specie di supercondensatore ) sarebbe già un discorso differente. Per ora continuano a considerare l' idrogeno e fuel cell (con complicazioni non da poco riguardo la produzione del gas). Si vedrà. Ma ho divagato. Tornando alla LBX, la trovo decisamente interessante rispetto ad altre soluzioni di analoghe dimensioni "premium".

 Si arrivasse ad un sistema di immagazzinamento di elettricità leggero senza bisogno di reazioni chimiche ...
 
se me nono gh'era ul trolei al saria sta un tram ... stante la tua etnia longobarda ho cercato una versione a te comprensibile ;P  ;P

 quelli per le full-electric...
 
Per come la vedo io, avremo alla fine la soluzione elettrica a prevalere per trasporti leggeri e a corto raggio, sui trasporti pesanti e a lungo raggio l' uso dei carburanti rimarrà a lungo.

 curioso come nella fregola generale verso l'automobilina a pile toyota vada per la sua strada con l'ibrido come se del 100% pile non fosse mica tanto convinta.
 
Entro il 2026 tirera' fuori 26 modelli elettrici, il nuovo ceo ha idee 
diverse da Toyoda-san.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 se me nono gh'era ul trolei al saria sta un tram
 
Guarda che io guido ibrido da un sacco di tempo :-p
Sei pessimista, l' elettricità ha un sacco di vantaggi, non fosse perché son tirchio per me una ibrida plug-in in box oggi andrebbe benissimo.
 
Essendo tirchio rimango con la ibrida in attesa degli eventi, che può anche essere finiamo tutti per dovere andare in bici a propulsione muscolare.
Se invece salta fuori una roba tipo auto con guida automatica e alimentazione a minireattore  nucleare freddo on board e prezzo modico la prendo subito :)

  
 
Per forza, non è siano contenti di lasciare spazio a americani e cinesi.

 Se invece salta fuori una roba tipo auto con guida automatica e alimentazione a minireattore nucleare freddo on board e prezzo modico la prendo subito :)
 
appunto, nonno & tram :)

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Fun fact: il tram è elettrico :-D

 
 
Mi metto un impianto FV clandestino piuttosto :-p
 
 

 
https://it.motor1.com/news/670133/lexus-lbx-2023-hybrid-nuova/
 
in realtà è proprio quello che ho pensato appena l'ho vista. non che ci sia niente di male, perché molte case automobilistiche a seconda dei brand fanno uscire modelli più o meno curati. fiat per esempio faceva così con innocenti. renault di recente l'ha fatto con mitsubishi. la stessa toyota con subaru ecc.

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Anche semplicemente per una questione di costi delle auto: hanno 
tagliato a 35k+iva.
Se prendi una qualsiasi LR di Tesla o equivalente sei fuori.
E sono le uniche che hanno costi competitivi in quella fascia con le 
termiche.
 

 Anche semplicemente per una questione di costi delle auto: hanno tagliato a 35k+iva
 
che sono ancora tanti. uno che ci lascia > 40K non ha bisogno di incentivi ... se vogliono forzare a calare il prezzo dovrebbe essere ben più basso.

 termiche.
 
Concordo con MC: vuoi la Tesla LR? Pagatela!
A me paiono fin troppi i 35+iva come tetto massimo.
 
 

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considerando come parametro l'isee medio dello stivale intorno ai 20k , concordo

 considerando come parametro l'isee medio dello stivale intorno ai 20k , concordo
 
io vedrei bene nessun incentivo ma se proprio lo si vuole tra 20K e 25K prezzo fattura per "incentivare" le case a uscire con modelli dai prezzi umani, la ratio è un passaggio all'automobilina a pile di massa non riservarla a gente che se vuole la compra cash e senza incentivi :)
si da la tessera alimentare a chi non ne ha per mangiare non per pagare il conto da Alajmo ...

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Infatti secondo megli incentivi sono una puttanata a prescindere.
Però non ci si può lamentare e dire che non hanno incrementato el 
vendite, se colgono una fascia di autovetture che sono le meno 
competitive sul mercato. Nella fascia sotto i 35k+iva c'è poco o niente 
di valido.
Ed è come per tutti i prodotti tecnologici: l'ABS prima lo ontavano 
sulle Panda o sulle Serie S Mercedes? E solo dopo che si erano spalmati 
epr bene i costi di ricerca/sviluppo e si era ingegnerizzato con 
componenti meno costosi, lo si è messo su tutti i veicoli?
Qui è la stessa cosa.
Sono partiti da auto costose (Model S che faceva concorrenza a Serie E 
Mercedes e compagni) per poi scendere di una fascia (Audi A4, BMW serie 
3, ...) con cui la model 3 è competitiva (se non addirittura più 
economica). Stesso apragone Model Y e Q5, X3, GLC,...
Le altre invece sono indietro come le palle del cane, sia come 
tecnologia che come rete di ricarica.
Quindi anche se le incentivi ne venderai pochissime: che numeri fa ad 
esempio la UP? Se le aggiungi oltre 10k per averla a batteria anche con 
gli incentivi non otterrai gran che...

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Diciamo che il precedente pare abbia toppato di brutto... e per questo è 
stato silurato...

 curioso come nella fregola generale verso l'automobilina a pile toyota vada per la sua strada con l'ibrido come se del 100% pile non fosse mica tanto convinta.
 
oggi fanno entrambe le cose, ma sono partiti più tardi degli altri
 
non so se questa è una scelta per avere una tecnoligia elettrica più 
affidabile o si tratta semplicemente di scelte commerciali
 
anche perchè non elterrificano i modelli che hanno a listino ma ne 
presentano altri totalmente nuovi
 
[bello il servizio di motor1 arrivano sempre un passo indietro rispetto 
allo scoop (es ieri 4 ruote aveva già tutto di prima mattina) perà poi 
alla fine sono più completi]

 io vedrei bene nessun incentivo....
 
infatti, meglio usarli per la sanità

 Nella fascia sotto i 35k+iva c'è poco o niente di valido. 
 
appunto che va resa una fascia potenzialmente interessante, la case vanno "obbligate" a uscire con modelli.

 stato silurato...
 
Di base aveva (ha) ragione ma ormai si e' passati da ragione a religione 
(periodo inquisizione) e per non rimangiarsi la parola si e' messo da 
parte (chairman).
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 Mi metto un impianto FV clandestino piuttosto :-p
 
Tasseranno la produzione di energia anche per uso privato.
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Fortunatamente non siamo in URSS: se le avessero sviluppate vedi che le 
butterebbero fuori di gran carriera, perchè sarebbe un vataggio 
competitivo forte sul mercato. Invece hanno poltrito sugli allori e la 
tecnologia non è ancora scesa di prezzo abbastanza per le utilitarie.
Se neanche Tesla, che può non stare simpatica ma che è molto più avanti 
di tutti come R&D. ha ancora mandato fuori un modello economico un 
motivo ci sarà, no?

 motivo ci sarà, no?
 
Da quando le case usa (in usa) sanno fare auto di fascia B?
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 -- 
 
Ho scritto "clandestino", roba da produzione di whisky durante il proibizionismo ;-)

 alla fine sono più completi
 
Quello di 4R ha un taglio differente ma alla fine qualcosa dice 
https://www.youtube.com/watch?v=MEy2oTOnv7I
 
 

 Quello di 4R ha un taglio differente ma alla fine qualcosa dice
 
quello di m1 lo ritengo più completo anche se 4r ha pubblicato prima e 
forse con una mezza esclusiva, ad esempio a me interessano molto di più 
gli interni piuttosto che tutti quei minuti sulla linea, e su m1 ma 
anche auto eccc si vedono molto meglio

 Ho scritto "clandestino", roba da produzione di whisky durante il proibizionismo ;-)
 
naaa, una passata col drone e ti sgamano a meno che furbescamente non ci metti un telo sopra di giorno e li scopri di notte :) il whisky si fa nel bosco.
qui per dire avepa passa il territorio con fotogrammetria aerea e incrocia con le domande pac, dalla tonalità di verde il sistema capisce culture ed estensione "esatta", è quasi impossibile fare i furbetti :)

 stato silurato...
 
Ti vedo troppo elettrizzato :) Toyota progettava il passaggio elettrico in documentigià del secolo scorso, l' idea era di far tutto gradualmente passando dal termico all' ibrido all' elettrico una volta risolti i problemi che ancora oggi ci sono (e che gli elettrici puri considerano inesistenti); poi è arrivato  Elon e ha scompaginato l' ordine delle cose. Bontà sua, e forzatura dei tempi, ma visto che chi ha convenienza a forzarli ha modo di spingere bene, non resta che adeguarsi all' andazzo imposto. Ad oggi le ibride (quelle vere) hanno ancora molto senso, dopo aver fatto fuori le diesel (che davano fastidio agli stessi di prima). Per non parlare della stroncatura di soluzioni a metano 8-)

 gli interni piuttosto che tutti quei minuti sulla linea, 
 
Anche io sono più interessato agli interni, visto che la auto "si vive" da dentro :)
A questo proposito Al Volante ha messo parecchie foto
 
https://www.alvolante.it/news/lexus-lbx-caratteristiche-immagini-384778
 

 -- 
 
Più che altro con tutte le migliaia di miglia che fanno girare con auto piccole non è il massimo della comodità, senza contare che la benzina non costa come da noi.
 

 Più che altro con tutte le migliaia di miglia che fanno girare con auto piccole non è il massimo della comodità, senza contare che la benzina non costa come da noi.
 
La tesla piu' piccola e' un barcone americano ma in usa e' tipo come la 
500 da noi.
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anche se poi, tutti, hanno montato il proprio video con la cartella stampa

 anche se poi, tutti, hanno montato il proprio video con la cartella stampa
 
Aggiornamento riguardo le batterie, riguardo alle  critiche sul discorso NiMH:
mi dicono dalla regìa che NON sono le classiche niMH ma  di tipo "bipolare", che a quanto pare utilizzano H2  compresso migliorando le caratteristiche.
Sui modelli non plug-in dove non servono di grande capacità inutile usare il Litio.
Per chi vuole capire come sono qui link:
 
https://www.fabioorecchini.it/toyota-aqua-e-le-batterie-al-nickel-idrogeno-bipolari-la-terza-via-e-possibile/
 

 mi dicono dalla regìa che NON sono le classiche niMH ma  di tipo "bipolare",
 
Oggi MiMH domani Li-ion.
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 Oggi MiMH domani Li-ion.
 
cmq esteticamente  fa cacare quanto la Yaris da cui NON deriva :P

 cmq esteticamente fa cacare quanto la Yaris da cui NON deriva :P
 
.. così come molte Audi NON derivano. :)