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Titolo: Lancia Beta H.P.Executive 1,6 (1981)

Premessa.
Un paio di settimane fa ho chiesto informazioni sull'Alfa 75 in vista
del possibile acquisto da parte di un amico. Ebbene, direi che abbiamo
trovato un'occasione valida: tra diversi esemplari con 150.000-290.000
km, multiproprietario, nessuna documentazione della manutenzione,
insomma decisamente sfruttate si e' trovata una 1,6 IE del '91 con
110.000 km, uniproprietario in la' con gli anni, apparentemente tenuta
col massimo scrupolo come la mia 156. Non e' una TS, ma credo siano
queste le occasioni da cogliere. Ovviamente l'auto va vista.
Veniamo al sodo.
Qualcuno, nell'altra discussione, mi suggeriva in alternativa una Beta 
come auto divertente pur senza una valanga di CV, e io rispondevo che 
gia' metanizzate non se ne trovano. Invece, proprio a due passi dalla 
suddetta 75 IE ho trovato una Beta HPE 1,6 del 1981 con impianto a 
metano fatto 2 anni fa, circa 150.000 km, acquistata dall'attuale 
proprietario 17 anni fa e da allora, giura, tenuta come una
figlia, sempre in box, massima cura ecc. Ora ha preso non so quale
macchina nuova e vuole liberarsene per liberare spazio in garage, in
pratica la cede a prezzo simbolico e se non riesce a venderla entro
l'anno la pressa.
Fermo restando che dobbiamo vederla (il che purtroppo accadra' solo tra
15 giorni), fosse davvero in condizioni gagliarde sarebbe un colpo
interessante, che potrei anche valutare io personalmente se l'amico
propendesse per la 75. Tra l'altro, quando la HPExecutive fu presentata
io me ne infatuai totalmente.
L'unica cosa che mi insospettisce e' che il proprietario dice che
anni fa (ora e' in pensione) era un commerciante d'auto, per cui mi
sembra strano che ignori che un mezzo simile, se in buono stato, puo'
fruttargli comunque qualcosa di piu'. O forse la IV serie non vale nulla?
Ho gia' riletto quasi tutto quello che sulla Beta e' stato postato in
IDA negli ultimi anni, e ho dato un'occhiata a Viva-Lancia e BetaDante,
pero' non ho trovato nulla di veramente esaustivo. Sapendo che qui ci
sono numerosi e autorevoli Lancisti e Betisti, vorrei che mi illuminaste su:
- prestazioni e consumi del 1,6
- schema sospenzioni e comportamento stradale
- finiture, confort
- pregi, difetti
- punti deboli noti (leggevo che e' particolarmente soggetta alla
ruggine), cosa controllare subito
- costi di manutenzione e reperibilita' ricambi
- altre cose che e' bene sapere.
- link utili
Nel caso, e' proprio cosi' sconveniente negli ambienti che contano il
fatto che un Alfista giri col cappello? :-D
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV) - Alfista Arrogante e Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 fatto che un Alfista giri col cappello? :-D
No, però occorre assolutamente comprarlo.
Al solito, vale l'offerta di consulenza. Mi piacerebbe davvero rivedere 
un'HPE!!
Ciao
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 BetaDante
BetaDante e' un mio caro amico, se hai bisogno di qualche info particolare o
se vuoi metterti in contatto con lui posso fare da tramite.
Per il resto direi che l'analisi proposta da 8tto mi sembra abbastanza
esaustiva.
Ciao,
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)


cut...
a quanto detto da 8tto e a quanto diranno altri esperti,
con la mia poca esperienza sulle Beta posso solo dire che su una Hpe 1.6
dell'81 ci ho fatto una gara di regolarita poco tempo fa, (questa
http://fun.supereva.it/classicars/hpe.html?p
e le mie impressioni veloci sono queste, allora:
- la 4a serie imho è ancora oggi una bella macchina, quasi moderna e
molto pratica
le finiture sono buone o anche molto buone (rapportate al suo tempo
ovviamente), è divertente e prestazioni accetabili, tuttavia se dovessi
sceglire sotto questo aspetto punterei da subito su una 2000cc: il 1.6
pur essendo buono non è da considerare sportivo, il 2000 è piu adatto,
inoltre i consumi e costi sono similari.
 pero valuterei (per questo aspetto "divertimento") piu una Beta coupè
che non l'HPE: i bestisti esperti insegnano e sanno bene che l'Hpe ha il
pianale lungo della berlina (infatti ha una spaziosita eccellente) e non
"l'accorciato" della Beta coupè (e Beta spider) che risulta molto piu
reattiva con passaggi tra sotto e sovra sterzo molto accentuati che
rendono la guida ben piu divertente, in mordo sintetico: L'Hpe si adatta
bene a curvoni, la Coupè a stradine con curve strette dove l'Hpe è piu
in diffcolta a causa del suo passo.
Altre cosa, la ruggine era un grosso tallone d'achille per le prime
serie ma la 4 serie era molto meglio protetta delle precedenti, a parte
alcuni punti particolari, soffre di questo problema molto meno di auto
italiane di pari epoca, credo tra l'altro che ormai le sopravvissute
siano quelle tenute meglio quindi non mi preoccuperei troppo.
Per quel che riguarda i ricambi, non ci sono particolari problemi, piu
di carrozzeria che di meccanica, lo stesso vale per i ricambi: BTW si
trova sostanzialmente tutto e non hai particolari problemi se hai un
meccanico un minimo appassionato a vecchie auto (lascia perdere
meccanici che non le apprezzano, ti trovi solo guai)
PS; sul ns forum di Viva Lancia, sezione Beta, se poni questo post
vedrai che ti risponderanno in tanti e in modo preciso su tutto:
http://www.viva-lancia.com/lancia_fora/list.php?f=38
se vuoi vedere un bel sito dedicato, guarda questo
http://www.lancia-beta.de/
ciao
HFil
PS; ancora non sappiamo che effetto avra questa ORRIDA legge Magnalbo'
sulle storiche dai 20 ai 25 anni che è stat proposta: se passa, temiamo
un disastro per queste auto... bollo intero e forse assicurazione non
piu ridotta (se anche le assicurazioni la adottano come tipologia di
scelta per fare assicurazioni agevolate)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 wrote:
La Beta coupč e HPE sono veramente auto meravigliose, che mi sono
ripromesso di possedere un giorno, quando avrň un garage e un po' di
soldini da buttare via (e magari saranno piů vicine ad essere auto
storiche secondo la nuova normativa)...
Se vuoi e se conosci la lingua, il giornale inglese Classic Cars ha
fatto il mese scorso una piccola guida all'acquisto per la Beta, dove
danno qualche informazione interessante (e un punto di vista non
italiano)... posso scannerizzarlo e spedirtelo. Il mio indirizzo č
regolare, quindi puoi contattarmi lě.
Saluti.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 un'HPE!!
Quoto e mi associo. Un giro per le pianure, specie inuna fredda giornata 
invernale, alla ricerca di una HPE, è una cosa che non vorrei perdere. 
Fatevi sentire, nel caso.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 DB.
buon compleanno (in ritardo)
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 buon compleanno (in ritardo)
Giusto. A lui e a quell'altro meccanicotto.
Vedi che alla fine non ci sei andato a sciare? Cosi' impari... :-P


 Vedi che alla fine non ci sei andato a sciare? Cosi' impari... :-P
:-P
maledizione!
cmq. non dovevo andare a sciare, ma solo ad aprire/pulire la casa.....
:-/////
com'è andata?


 - altre cose che e' bene sapere.
L'auto è molto sensibile alle condizioni degli ammortizzatori, che 
debbono essere perfetti. Anche silent-block molto vecchi possono 
pregiudicare il comportamento su strada. A livello di pneumatici, è 
decisamente preferibile la misura 185/65/14 rispetto alla 175/70/14.
Se ne prendi una poi cominci a dire cose brutte sulle Lancia attuali, e 
perdi l'amicizia del Giodi :-)
Mi raccomando, se tu e 8tto andate a provarla, fatemi sapere: se 
possibile, mi unisco ben volentieri.


 Fatevi sentire, nel caso.
Volentieri.
Ciao
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 cmq. non dovevo andare a sciare, ma solo ad aprire/pulire la casa.....
A scopare, isnomma :-P


 perdi l'amicizia del Giodi :-)
Spettacolare, in particolare, la strumentazione, dotata di tantissimi 
strumenti analogici.
Oltre ai canonici tachimetro e contagiri, c'erano 3 gruppi di due strumenti 
cadauno.
- Indicatore benzina
- Temperatura acqua
- Voltmetro
- Pressione olio
- Temperatura olio
- Livello olio (con pompetta meccanica).





 Trevi (magari sulla versione Volumex)?
Come funzionalita' e' possibile, come estetica no, in quanto la Trevi aveva
quel singolare cruscotto a groviera, con gli strumenti incastonati nei buchi
del formaggio. La coupe'/hpe ha invece sempre avuto una plancia
tradizionale.


 (magari sulla versione Volumex)?
No, la Trevi aveva comunque una strumentazione completissima, ma la plancia 
era tutta diversa: un blocco di poliuretano nero pieno di buchi (tipo 
groviera) con dentro strumenti e comandi.
Questa:
http://www.carsfromitaly.com/lancia/trevidash_200.jpg
Curiosità: ho visto da un demolitore che anche le ultimissime beta berlina 
2 volumi montavano la plancia "a buchi".


 berlina 2 volumi montavano la plancia "a buchi".
Vero, anzi piu' correttamente direi che, dato che la 3v deriva dalla 2v, ne
ha ereditato la plancia.
-- 
     A.''°°


 ha ereditato la plancia.
Non saprei. Sono pressochè sicuro che in un certo momento, quando fu 
presentata la Trevi, la due volumi avesse ancora la plancia precedente.


 Nel senso che nemmeno tu sapevi dell'esistenza dei poggiatesta?
No, nel senso che mi pare davvero strano non accorgersene.


 No, nel senso che mi pare davvero strano non accorgersene.
Eppure...
di tre proprietari di HPE che ho conosciuto, nessuno lo sapeva!
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 di tre proprietari di HPE che ho conosciuto, nessuno lo sapeva!
ma come son fatti?
tipo quelli dell'Alfetta GT?


 precedente.
"rimanenze" della produzione precedente?


 
-- 
ROTFL (38, TO)
Lobotomizzato mediatico

 Il vero Lancista ha in forte antipatia i poggiatesta, per ovvi motivi...
Ci avevo mica pensato.


 "rimanenze" della produzione precedente?
po' esse'


 po' esse'
praticamente dei cruscotti km zero...


 praticamente dei cruscotti km zero...
A me nonrisulta che siano stati fatti esperimenti del genere sulle Beta 
berlina, anche perché erano diversi anche i pannelli porta - racoordati 
ai rispettivi cruschi.
Facile che 8tto abbia visto delle berlina serie precedente immaticolate 
in comteporanea con le Trevi.
Invece, ci sono davvero dei modelli "ibridi" di Beta coupé, a cavallo 
fra II FL 1 e II FL 2. Ma è un'altra storia, e la racconteremo un'altra 
volta.


 in comteporanea con le Trevi.
Cioè una delle ultime berline.
Il fatto è che credo davvero ne vendessero pochissime, vendevan solo Trevi.
Ma mi confermi che è esistita una Beta berlina col cruscotto della trevi, 
oppure dici che era stato trapiantato dal proprietario?
Per la cronaca: quella Beta donò l'idroguida alla mia HPE.


 Per la cronaca: quella Beta donò l'idroguida alla mia HPE.
poco male, tanto ricresce


 trevi, oppure dici che era stato trapiantato dal proprietario?
Certamente, l'ultima serie della Beta berlina nasce con quell'interno e 
quel crusco, poi adottato anche dalla Trevi. La berlina ultima serie 
data 1980, le Trevi - forse - 1981.


 data 1980, le Trevi - forse - 1981.
Ah ecco.


 Ah ecco.
ecco, sono io a non aver capito un cazzo


 ecco, sono io a non aver capito un cazzo
E cosa c'è di nuovo?


 E cosa c'è di nuovo?
niente
ma speravo di riuscire a saltare almeno un giorno


 un'HPE!!
Ne sarei onorato e sollevato (vale anche per ROTFL e altri IDAni). Ne
parliamo in privato ;-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV) - Alfista Arrogante e Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 ROTFL (38, TO)
Davide

 Andro' a controllare
Nein... il cruscotto era anche sulla Beta berlina ultima serie (ricordo
benissimo la 2000 del padre di un'amico)
ciao
HFil

In attesa del troll'Antonio, vera bibbia (LOL) vivente
Non si era deciso per uno stop alle bestemmie su Ida?
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 possibile, mi unisco ben volentieri.
Assolutamente onorato, ci sentiamo in privato.


 se vuoi metterti in contatto con lui posso fare da tramite.
Ti ringrazio.
Per il momento credo di accontentarmi delle informazioni che trovo sul 
suo sito, sul forum di Viva-Lancia e della disponbilita' degli esimii 
IDAbetisti :-)
La carta BetaDante me la giocherei - e mi sa che ne avro' bisogno - 
_dopo_ l'eventuale acquisto... :-)


 regolare, quindi puoi contattarmi lě.
Te ne sarei grato, anche la mia email e' valida.


 veneziana... :-)
ahem... se per "veneziana" intendi le righe nere che coprono dal sole..
NO quelle sono di serie sulle HPE e imho sono una figata, proteggono dal
sole ma consentono la vista 
inoltre continuano il "design" dei montanti a righe in plastica posteriori
http://fun.supereva.it/classicars/hpe5.jpg
ciao
HFil

 inoltre continuano il "design" dei montanti a righe in plastica posteriori
LOL, sono proprio un Alfista, certe raffinatezze non le colgo! :-D
Pensavo fosse una veneziana di plastica optional, da applicare 
all'esterno del lunotto come sulle CX...


 piu ridotta 
E' preoccupante, ma nel mio caso non sarebbe molto rilevante: le spese
di bollo e assicurazione del 1,6 restano abbastanza contenute anche
senza agevolazioni, avendo un'ottima classe di merito.


 Beh, finche' non ne provo una attuale dubito :-)
Scherzo a parte, io ne ho provata bene una sola, ma era una quasi 
ammiraglia - Lybra 2,4 jtd "intensa" o qualche insulsaggine del genere - 
e ne ho ricavato un'impressione più che positiva, non solo per il gran 
motore, ma anche per la piacevolezza dell'abitacolo: bella macchinona da 
viaggio, davvero.
Aggiungo un paio di commenti che mi ero dimenticato:
La frenata - impianto a quattro dischi, srvoassistito - è più che 
onorevole per gli standard dell'epoca, anche se non è ovviemente ai 
livelli attuali - il salto di qulità è avvenuto con la generazione 
successiva, quella della Thema. IMPORTANTE: dicevamo che la meccanica è 
affidabile, ed è vero, ma è *importantissimo* fare regolarmente la 
registrazione delle valvole, un'operazione a cui non si è più abituati 
nei motori moderni. Le valvole del bialbero hanno la brutta tendenza a 
"puntare" se si trascura la registrazione, con le ovvie conseguenze; 
quindi segui scrupolosamente le indicazioni del libretto, ora nonricordo 
più ogni quanti km vanno registrate, ma comunque spesso.
Altra cosa critica, ovvia peraltro, è la cinghia di distribuzione: sul 
Lampredi se si rompe il disastro è assicurato, e tanti sono morti 
proprio inquel modo. Cambiare preventivamente prima di rimettere in uso 
la macchina - comunque è un lavoro velocissimo ed economico, la cinghia 
è accessibile senza smontare nulla.
Ci sentiamo
ROTFL

 parliamo in privato ;-)
OK :-)


 all'esterno del lunotto come sulle CX...
No, è interna!


 Non si era deciso per uno stop alle bestemmie su Ida?
Mi stai criticando per incitazione a delinquere o trovi blasfemo accostare 
le due parole "troll'antonio" e "bibbia"?


 è accessibile senza smontare nulla.
Vero. Si cambia in un'ora ad essere lenti.


le due parole "troll'antonio" e "bibbia"?
La seconda che hai detto....


 HFil
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma sulla Beta č stato adottato dopo il lancio della Trevi, giusto?
Non credo. A me pare che tutte le beta ultima serie abbiano l'interno 
stile Trevi.


 stile Trevi.
Anche a me pare di ricordare una cosa simile. Mio padre, oltretutto,
all'epoca voleva comprare proprio una Beta e mi ricordo un depliant della 2v
con il cruscotto crivellato, e probabilmente la 3v non era ancora uscita.
Cerco di documentarmi in merito.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 ancora uscita. Cerco di documentarmi in merito.
Anch'io ricordo una cosa del genere, ma ieri il Troll Digestivo ha asserito 
tutt'altro


 tutt'altro
Secondo me non ci siamo capiti, forse perché abbiamo smesso di usare le k.
La mia opinone è che il cruscotto a buchi, insieme con i brutti sedili 
piatti, abbia fatto il suo esordio con la Beta berlina III serie, uscita 
nel 1979 (grazie HFil). La Trevi, con lo stesso frontale, lo stesso 
interno e la nota carrozzeria a tre volumi, la seguì un annetto dopo, di 
fatto sostituendola.
-- 
ROTFL (38, TO)
Saluti da B

 Te ne sarei grato, anche la mia email e' valida.
ok, oggi o tutt'al piů domani dovrei riuscirci.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 Saluti da B
grazie, ma tu hai potuto arrivarci percorrendo la corsi preferenziale 
riservata alle pentacilindriche
ti saluto anche io, da (B-A)/2


 ti saluto anche io, da (B-A)/2
Ti si è spakkato il kambio a metà strada?


 vaneggio?
Secondo il librone La Lancia si...
- Trevi è data per 1980-1983 1a serie (+1982 la VX): 34.000 unita
- Trevi IIs per 1983-1984: 10.500 unità
- Beta Berlina IIIs 1979-1981 (questa è quella col cruscotto poi
lasciato a Trevi) 28.500 unità
ancora su un 4ruote Giugno 81 la Beta berlina è in listino e sono certo
di aver trovato varie Beta berlina immatricolate 1982
Diciamo che sotto un certo punto di vista la Beta berlina scompare dal
listino piu con l'arrivo della Prisma che per oltre 2 anni affianca (un
gradino sotto come prezzi e motori) la Trevi che a sua volta scompare
definitivamente dal listino (assieme alla Gamma berlina) con l'arrivo
della Thema praticamente nel 1985 (anno in cui scompaiono dal listino
anche le Hpe, le Coupè Beta e le Gamma Coupè oltre alla Montecarlo)
ciao
HFil

 Ti si è spakkato il kambio a metà strada?
sono a metà, ma il kambio funziona ekkome
kredo ke si spakkerà verso 1 - [(B-A)/4], per kapirci


 l'arrivo della Thema praticamente nel 1985
ma la gamma è rimasta in produzione fino all'avvento della Thema (nov 1984) 
o è morta prima?


 o è morta prima?
E' rimasta in listino fino a fine 1984 e la coupè qualche mese del 1985,
la realta è che la produzione era gia terminata ad inizio 1983 sia per
la berlina e anche per la coupè che comunque era prodotta alla Pininfarina
ciao
HFil

 è accessibile senza smontare nulla.
Si', quella si cambia subito, a meno che non sia stata fatta e
documentata da poco. Gli intervalli quali sono? 60.000 km come ho letto
su un sito inglese?


 Vero. Si cambia in un'ora ad essere lenti.
Eccellente!


 OK :-)
Ho scritto ad entrambi!


 Ho scritto ad entrambi!
Ho visto, faccio mente locale e ti rispondo.


 su un sito inglese?
Non saprei. La mia ne aveva 120.000 quando è stata venduta e la cinghia 
era ancora quella originale :-/


 portellone, smontabile.
Gią, per pulire il vetro era necesario toglierla.
-- 
ROTFL (38, TO)

 Giŕ, per pulire il vetro era necesario toglierla.
Due pomelli zigrinati di plastica nera, ricordo bene?
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 come sostiene HFil? :-)
okkio.. io non ho detto questo, o forse mi son spiegato male,
č una vero e proprio accessorio in plastica nera, tipo spoilerino con
spessore e a strisce 
montato all'interno del portellone e smontabile
ciao
HFil

 come sostiene HFil? :-)
okkio.. io non ho detto questo, o forse mi son spiegato male,


 documentata da poco.
Sì ma poco - poco. RIcorda che contano anche gli anni e non solo i km.
  Gli intervalli quali sono? 60.000 km come ho letto
Non me lo ricordo. Puuò darsi che fossero 60.000, sì. Io so che ne ho 
cambiate parecchie sulle mie varie Beta... ma d'altra parte non ci 
volevano i 1000 euro che servono per fare lo stesso lavoro sulla dannata 
bravo pentacilindrica.
Attendo notizie... spero proprio che quella HPE sia valida e tu possa 
prenderla. E' un'auto che merita.


 Non saprei. La mia ne aveva 120.000 quando č stata venduta
Sě ma l'hai venduta al rotta, o re dei cialtroni!


 Sì ma l'hai venduta al rotta, o re dei cialtroni!
A dire il vero no. L'ho data in permuta per la BX 4x4 al concessionario 
Citroen.


 nell'impostare la propria distanza di sicurezza.
Vero. Peraltro, con gomme decenti (ammesso che se ne trovino, di quella 
misura) non dovrebbe essere pericolosa, anzi.
Ciao


 ...okkio pero perchè senza sapere il rapporto al ponte, non è
4,071:1 per la 1600 (si acoupé che HPE: i rapporti indicati dal Ludo 
sono corretti)

 misura) non dovrebbe essere pericolosa, anzi.
No, perbacco, pericolosa no... ma se la "limi", per dire, avesse
imparato a guidare su qualcosa che abbia la frenata della Bravo HGT, e
non avesse mai usato nient'altro, credo che sarebbe necessario fare
qualceh prova per rendersi conto della differenza, o rischierebbe il
tamponamento. Dipende da ciň che si guida: la mia Audi *non* frena piů
della Beta, ad esempio.


 della Beta, ad esempio.
E la mia ZX, coll'impianto di serie, frenava meno. Idem la BX. La Tipo e la 
Punto frenano meglio.
Mi par di capire che "Luda" guidi abitualmente una Matiz.
Ma dimmi un po' della frenata dell'Audi. Dietro ha i dischi o i tamburi?
Conservo un ottimo ricordo dei freni della mia Audi 80. Con gli pneumatici 
Fulda originali era un disastro... ma già con dei pessimi P4 si comportava 
benissimo.



dipende da dove lo vuol mettere


 nell'impostare la propria distanza di sicurezza.
tuttavia si parla di una TA, piuttosto intuitiva da guidare e sincera nelle 
reazioni. Imho, frenata a parte come giustamente sottolinei, non c'è altro 
da temere. Discorso diverso se fosse una TP: la mia morosa (dato che non ti 
piace *limi*) è sempre piuttosto preoccupata quando le capita di dover 
guidare il Duetto...


 Conservo un ottimo ricordo dei freni della mia Audi 80.
La berlina "spigolosa" era leggera, come in fondo lo era anche la typ 89 
nelle versioni meno accessoriate.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 nelle versioni meno accessoriate.
Già. Era davvero un'ottima auto da famiglia, spaziosissima e comodissima, 
costruita benissimo. La versione col motore TD consumava davvero poco.
Difetti: sterzo lento e pesante (la nostra era senza servo).


 comodissima, costruita benissimo.
Sai che mio suocero ne possiede ancora una (1600 a benzina da 75 cv)? 
Purtroppo, temo che finirà male per ragioni "ecologiche", anche se ormai 
  percorrerà a dir tanto 2000 km all'anno :-(
Comunque l'eccellenza nella qualità costurttiva secondo me è stata 
raggiunta nelle successive typ 89 berlina, davvero indistruttibili, 
anche nei dettagli dell'interno. La A4 è fatta peggio.
-- 
ROTFL (38, TO)
Non parlate all'audista

 anche nei dettagli dell'interno. La A4 è fatta peggio.
Al solito.
Non ho ben presente la berlina typ 89...
Mi piaceva moltissimo come linea, ma non le perdonavo la perdita, in 
termini di spaziosità, rispetto al modello che andava a sostituire.
Osti mi sa che ho scritto una kazzata. La typ89 è quella con il bagagliaio 
decente, vero?
Quella a cui mi riferisco deve essere nata nell'86.
Boh, in attesa che tu mi chiarisca questo dubbio, posso parlarti assai bene 
della 80 2.0E del mio vicino di casa, acquistata nel 1991, di uno splendido 
color bambù metallizzato (in pratica quel color beige metallizzato che va 
tanto di moda adesso).
Comoda, elegante e silenziosissima. Consumava pure poco.


 Comoda, elegante e silenziosissima. Consumava pure poco.
A me, confesso, non è mai piaciuta molto. Troppo "ingrassata". Un amico 
di famiglia me ne offrì una quando stavo comprando la coupé, allo stesso 
prezzo. Io preferii la coupé benché non catalitica.


 prezzo. Io preferii la coupé benché non catalitica.
Sicuramente è più affascinante.


Un paio di settimane fa ho chiesto informazioni sull'Alfa 75 in vista 
del possibile acquisto da parte di un amico. Ebbene, direi che abbiamo 
trovato un'occasione valida: tra diversi esemplari con 150.000-290.000 
km, multiproprietario, nessuna documentazione della manutenzione, 
insomma decisamente sfruttate si e' trovata una 1,6 IE del '91 con 
110.000 km, uniproprietario in la' con gli anni, apparentemente tenuta 
col massimo scrupolo come la mia 156. Non e' una TS, ma credo siano 
queste le occasioni da cogliere. Ovviamente l'auto va vista.
Tutto deciso? Non proprio. Qualcuno, nell'altra discussione, mi 
suggeriva una Beta come auto divertente pur senza una valanga di CV, e 
io rispondevo che gia' metanizzate non se ne trovano. Invece, proprio a 
due passi dalla suddetta 75 IE ho trovato una Beta HPE 1,6 del 1981 con 
impianto a metano fatto 2 anni fa, circa 150.000 km, acquistata 
dall'attuale proprietario 17 anni fa e da allora, giura, tenuta come una 
figlia, sempre in box, massima cura ecc. Ora ha preso non so quale 
macchina nuova e vuole liberarsene per liberare spazio in garage, in 
pratica la cede a prezzo simbolico e se non riesce a venderla entro 
l'anno la pressa.
Fermo restando che dobbiamo vederla (il che purtroppo accadra' solo tra 
15 giorni), fosse davvero in condizioni gagliarde sarebbe un colpo 
interessante, che potrei anche valutare io personalmente se l'amico 
propendesse per la 75. Tra l'altro, quando la HPExecutive fu presentata 
io me ne infatuai totalmente.
L'unica cosa che mi insospettisce e' che il proprietario mi dice che 
anni fa (ora e' in pensione) era un commerciante d'auto, per cui mi 
sembra strano che ignori che un mezzo simile, se in buono stato, puo' 
fruttargli comunque qualcosa di piu'. O forse la IV serie non vale nulla?
Ho gia' riletto quasi tutto quello che sulla Beta e' stato postato in 
IDA negli ultimi anni, e ho dato un'occhiata a Viva-Lancia e BetaDante, 
pero' non ho trovato nulla di veramente esaustivo. Sapendo che qui ci 
sono numerosi e autorevoli Lancisti e Betisti, vorrei che mi illuminaste su:
- prestazioni e consumi del 1,6
- schema sospenzioni e comportamento stradale
- finiture, confort
- pregi, difetti
- punti deboli noti (leggevo che e' particolarmente soggetta alla 
ruggine), cosa controllare subito
- costi di manutenzione e reperibilita' ricambi
- altre cose che e' bene sapere.
Nel caso, e' proprio cosi' sconveniente negli ambienti che contano il 
fatto che un Alfista giri col cappello? :-D
Voi che fareste?


 Sicuramente è più affascinante.
Però io non ho un gran senso degli affari.


 montato all'interno del portellone e smontabile
Abbiate pazienza, sono un Alfista Ignorante... :-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista aspirante, comunque Gasato


 Se ti interessa ti posto l'elenco dei particolari da prendere.
Mi interessa, ma c'e' mooolto tempo! :-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista aspirante, comunque Gasato


 4,071:1 per la 1600
Molto piu' corto rispetto al 3,210:1 della Regata, il che spiega i
consumi e smentisce la mia congettura (che BTW avevo espresso da cani,
intendevo che probabilmente la HPE avesse rapporti comunque piu' corti -
dati appunto i consumi - in virtu' del rapporto al ponte che mi era
ignoto, dubitando pero' che potessero essere cosi' tanto piu' corti,
visto che le marce erano uguali o lievemente piu' lunghe).
Domanda tecnica generale: e' irrilevante ai fini della guida il
determinare un certo rapporto alla ruota agendo sul rapporto al ponte
piuttosto che sulle singole marce (al di la' della spaziatura dei
rapporti, ovviamente)? Cosa fa propendere per una tecnica o l'altra?


 Abbiate pazienza, sono un Alfista Ignorante... :-)
:-)
no no, ma è chiaro che se uno non l'ha visto puo pensare siano
adesivi... 
io mi ero dimenticato di specificare come era fatto
Btw è utile perchè i vetri posteriori molto inclinati fanno diventare le
auto dei forni se noon copri un po i vetri... e visto che il clima non c'è...
ciao
HFil

 berlina, oppure non impossibile una Beta, a scelta tra una Coupè
Ho visto un annuncio di vendita di una coupé con clima e cambio 
automatico, a quanto pare in splendide condizioni. Se sei interessato, 
potrei anche andare a vederla/provarla.
-- 
ROTFL (38, TO)
Ex Lancista Arrogante

 
!! Interessante questa "full optional..."
tuttavia non prenderei un'auto con cambio automatico nemmeno in regalo....
qualunque essa sia... potrebbe comunque interessare a qualcuno del forum
(se nonti decidi tu! :-))
ciao
HFil

 spero proprio che quella HPE sia valida e tu possa prenderla.
Come sempre, di fronte a un'occasione molto propizia si addensano dubbi
di ogni genere. Come dicevo, mi sembra strano che un ex commerciante
d'auto praticamente regali un'HPE ben conservata e usata fino almeno a 1
anno fa (la revisione scade a gennaio, l'impianto dovrebbe avere 2
anni), anche se il metano ne decresce fortemente l'interesse per il
collezionista. E avendo sperimentato che il concetto di 'buone
condizioni' puo' comprendere anche portiere mangiate dalla ruggine e
motori che sfiatano qualche sospetto ce l'ho, nonostante le
rassicurazioni del venditore in ordine allo stato della carrozzeria e
alle modalita' di rimessaggio. Soprattutto non sono riuscito a capire se
si tratti di un'auto personale del proprietario, avendomi detto che in
passato (ma quando?) e' stato 'costretto' a rottamarne altre per fare
spazio, o se mantenga tuttora un'attivita', sia pure sommersa, di
compravendita/riparazione di auto, boh. La fiducia, invece, mi viene dal
fatto che abbia accennato alla necessita' di un'assicurazione per
portare a casa la macchina, il che implica che sia in grado di circolare
in sicurezza in autostrada...


 abbiano ridotte male in soli 10.000 km, cazzo :-(
Hai spakkato anche tu le sospensioni o e' un fatto congenito?


 farlo e che non riesco che mi è quasi passata la voglia, 
Beh, io te lo do, magari ti torna... :-) Questi non sono a buon mercato
ma fanno lavori impensabili su qualsiasi mezzo.
La tue email e' valida?


 anno fa (la revisione scade a gennaio, l'impianto dovrebbe avere 2
guarda tutto è possibile con ste macchine, c'era gente che le comprva
credendo poi di guadagnare ma la realtà p che non interessano al
mercato, per cui si possono ancora trovare veri affari, di auto sempre
ben curate come gioielli che poi tanto non hanno mercato e quindi
vengono cedute con poco, 
purtroppo le cose stanno cosi, e in particolare proprio le auto che non
hanno ancora 25 anni ora sono le prime che sara piu facile trovare a
poco con gente disposta a cederle pur di non rischiare le tasse che
sembra arriveranno con sta legge Magnalbo' che ormai pare certa.
ciao
HFil
PS, la mail che vedi funziona