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Titolo: GPL su alfa 145 boxer...consigli?

Ciao a tutti, 
 
questa è una classica domanda che hanno fatto tante volte, ma mi ritrovo con la vecchia auto del nonno a benza, e onestamente vorrei l'opinione di qualche automobilista più "maturo" di me....
l'auto in questione è una alfa 145 1.6 boxer del '97, tenuta DA VETRINA, nel senso che è stata sempre in box, ha 72k km originali, sempre perfettamente tagliandata. Le condizioni  sono davvero splendide....
ora, per via delle limitazioni di milano (l'auto è euro1) , e del costo della benza ormai proibitivo, l'utilizzo quotidiano di questa auto sarebbe davvero anti-economico... è da un po' che mi frulla l'idea di gplzzarla, seppur con terrore per il motore (il boxer ha problemi col gpl?) e per il rischio di rovinarla (se poi l'impianto non viene bene?)... ma l'alternativa sarebbe venderla, e non penso abbia la rivendibilità di un duetto...
 
insomma, se GPL deve essere, che tipo di impianto monto? Ha senso una cosa del genere, su un chilometraggio di 10-12 k km l'anno?
 
uffa, son molto indeciso...
 
certo che però il boxer canta che è una bellezza :-)))
 

del genere, su un chilometraggio di 10-12 k km l'anno?
 
Con un impianto moderno e un buon installatore non avrai problemi, considera 
circa 1500 euro per un iniezione gassosa.
 
Detto questo, la scelta e' tua e dipende da quanto vorrai tenere e usare 
quest'auto.
 
(ma c'era ancora il boxer nel '97? tutto fa pensare che sia del '96)
 
 
-- 
 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede
 
 

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Purtroppo i motori boxer, derivati da quelli montati sull'alfa 33 (il
1.6 se non ricordo male era stato derivato dal 1.7 boxer 8v, riducendo
la cilindrata), pur se mantenevano una sonorità gradevole, quanto a
prestazioni e consumi non ottenevano risultati eccellenti, su 145 e
146: una delle ragioni era anche nel notevole incremento di peso,
rispetto alle 33 (d'altro canto la 145 offriva anche molti più
accessori e superava normative di sicurezza maggiormente severe, oltre
ad essere mediamente più confortevole di una 33).
 
Se ben ricordo il 1.6 boxer, a velocità costante (in quinta), aveva
consumi identici - se non lievemente peggiori - rispetto al 1.7 16v,
sulla 145.
 
Circa il gpl, a mio avviso è da valutare la motivazione per cui lo si
vuole installare: se è principalmente per una questione di costi
carburante, considera almeno 900 euro (a meno che vengano erogati
nuovamente incentivi, ma non so se verrà fatto) per il montaggio di
uno degli impianti meno sofisticati. Il costo del carburante sarà
indubbiamente inferiore, tuttavia i consumi andranno ad aumentare
(calcola un 15-20% in più).
Se il problema è invece, di circolazione, allora il discorso è
diverso: è però da valutare quali provvedimenti verranno presi circa
l'area C e similari. In futuro potrebbero avere limitazioni (o
comunque pagare una tassa per l'ingresso) anche i veicoli a gpl.
 
Quanto ai problemi di compatibilità con il boxer con il gpl, di test
"ufficiali" (da parte dell'alfa) non ne esistono, che io sappia: in
ogni caso ho letto di conversioni a gpl senza problemi particolari.
Quel motore è dotato di punterie idrauliche, quindi il "gioco valvole"
verrà regolato automaticamente: quanto a eventuali problemi di usura
sedi valvole, con il gpl, non ho dati in merito.
 
Tra gli svantaggi del gpl, considera anche l'occupazione del
serbatoio: in alcuni casi si riesce ad installarlo nel vano previsto
per la ruota di scorta, ma in altri è necessario montarlo nel vano
bagagli, con conseguente riduzione dello spazio.
 
Sul vendere l'auto, temo che il valore residuo sia quasi nullo
(considera che alcune 156 prima serie, in buone condizioni, vengono
vendute a meno di 1000 euro): oltre a tutto è un mezzo fuori
produzione da diversi anni (ma non abbastanza per essere considerato
"storico"), e molti ricambi non vengono più forniti dalla casa (alcuni
si trovano di "concorrenza", ma altri, più specifici non sono così
semplici da reperire).

 (ma c'era ancora il boxer nel '97? tutto fa pensare che sia del '96)
 
Ufficialmente la nuova serie (con i motori twin spark) è stata
presentata nel 1997, a quanto ricordo: tuttavia non è escluso che le
ultime boxer siano state immatricolate nei primi mesi del 1997.
 

 del genere, su un chilometraggio di 10-12 k km l'anno?
ci vuole un impianto tradizionale, che potrai trovare a prezzo modico.
se ï¿œ tenuta bene ci puoi fare 10anni tranquillamente a gpl
puoi mettere la ciambella cosi' non rubi spazio
 
 

 l'auto in questione è una alfa 145 1.6 boxer del '97 ...
 
perche' no metano?
ne conosco uno che la 145 l'ha presa usata (90/100K km), l'ha metanizzata, ci fa casa-lavoro ovvero 40 km spesso 2 volte/giorno ed e' a 330K km.
 
manutenzione ordinaria spesso cosi'-cosi', qualche bottarella causata dalla figlia pratica di bici e poco di auto :o) che nemmeno si azzarda a chiedere alla mamma la panda NP ;oP ... se non gli viene un crepo al pianale conta di passare i 400K km.
 
saluti, davide

 I boxer, a quanto ricordo, erano tutti omologati euro 1 (su 145/146).
 
Si, la mia 145 1.7 16v era Euro1.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 certo che però il boxer canta che è una bellezza :-)))
 
Vero, ma fai un piccolo sforzo e prenditi una Giulietta TB.
 
Tutti i concessionari Fiat ti faranno ponti d'oro.
 
Te lo dico da fiero ex 145-ista boxer (1.7) ammazza golf GTI. :)


 
 
Ciao ragazzi, 
grazie a tutti per le risposte...davvero!
 
E' vero che la macchina è euro1 , quindi per ora a milano può circolare.
 
E' anche vero che l'utilizzo principale è in città da parte mia, quindi se arrivo a 10k km l'anno è già tanto... e finchè non mi bloccano le euro 1 a benzina (non ho bisogno di entrare nell'area C) effettivamente problemi non dovrei averne...
 
forse è più che altro una questione psicologica, vedendo la benzina a 2 euro, nonostante tutti i ragionamenti sofisticati, viene sempre un colpo (al portafoglio...) 
Convertirla a GPL, spendendo sui 1500 per un impianto decente, e fare al posto dei 9-10 al litro i 7... boh, non so.
 
Forse mi conviene aspettare, se cambiassi lavoro e mi servisse un mezzo da diporto, con cui fare effettivamente 40-50 km al giorno, la conversione potrebbe essere una buona soluzione per avere un costo chilometrico decente e poter utilizzare una macchina tenuta bene...
altrimenti potrebbe convenirmi tenerla così, aspettare il 2017 e metterla storica... perlomeno per risparmiare assicurazione e bollo.
 
Certo che se fosse un 1.7 16v sarebbe un'altra storia ;-)
 
grazie ancora per i consigli

 Vero, ma fai un piccolo sforzo e prenditi una Giulietta TB.
 
 
ROTFL .... sei pronto per Zelig !
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 Si, la mia 145 1.7 16v era Euro1.
 
Mi sembra una valutazione onesta. ;-)

 ROTFL .... sei pronto per Zelig !
 
Il tuo commento tecnico denota la tua pochezza...
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 Il tuo commento tecnico denota la tua pochezza...
 
Sei un dirigibile! :-P


 Il tuo commento tecnico denota la tua pochezza...
 
 
poffarbacco e perdindirindina !


 Certo che se fosse un 1.7 16v sarebbe un'altra storia ;-)
 
Quello era il motore più evoluto della famiglia boxer sviluppata
dall'alfa, e presentava alcune soluzioni tecniche di rilievo, tra cui
l'alimentazione singola (una farfalla per cilindro). Venne anche
sviluppata, ma solo allo stadio sperimentale, una versione 2 litri del
boxer, ma non andò mai in produzione (anzi, se non sbaglio ci si
limitò ai test su banco prova).
 
Come già detto, però, quella famiglia di propulsori era divenuta non
molto competitiva e i successivi "twin spark" avevano potenze
specifiche superiori e consumi inferiori (e molto probabilmente
avevano anche costi di produzione inferiori, dato che su un motore
boxer alcune componenti sono duplicate, rispetto ad un motore a
cilindri in linea, come ad esempio le testate...).
 
Oltre a tutto i motori boxer presentano dei problemi di ingombro, che
all'epoca in cui nacque l'alfasud (e il motore boxer alfa) non
esistevano, ma che con le attuali normative sono invece insorti:
infatti, per contenere le emissioni (soprattutto a motore freddo)
diviene necessario posizionare i catalizzatori molto vicini alle
camere di combustione. Con una configurazione boxer come quella
dell'alfasud (e anche 145, immagino) i catalizzatori sarebbero stati
troppo vicini a terra, e si sarebbe reso necessario "alzare" il
motore, cosa che però avrebbe reso impossibile avere auto con una
linea del cofano particolarmente slanciata e "bassa".
 
Infatti la Subaru, che adotta propulsori boxer, sulla brz (la nuova
versione coupe) ha optato per un boxer aspirato anche per ragioni di
ingombro, dato che non vi è spazio per l'intercooler (che, sulla
impreza, è installato orizzontalmente sopra il motore).

gustoso excursus sul motore boxer... anch'io ero a conoscenza delle motivazioni che avevano fatto optare per i motori twin spark...
 
in famiglia abbiamo sempre avuto alfa, perchè mio nonno era dirigente all'alfa taaaanti anni fa (andò in pensione nell'83) e quindi era una questione di..."sangue"...
 
Mio padre ebbe anche per molti anni una 146 1.6 ts da 120 cv, e l'ho anche guidata tanto, ma devo dire che la prontezza del boxer ai bassi è un'altra cosa, e i consumi se distano del 10% è tanto...
poi ovviamente c'è il discorso delle emissioni, che fu preponderante imho nell'abbandonare quella tecnologia .
 
Bof, ora non so esattamente cosa farò con la 145 rossa boxer... mi sa che la userò ancora un po' così. Devo capire effettivamente quanti km potrei fare all'anno, perchè se poi ne faccio pochi non conviene nemmeno tutto lo sbattimento!
 
come va la Giulietta TB? Mi stimola un casino, anche se non conosco bene gli ultimi modelli alfa... mi son fermato alla Crosswagon di mio padre, alla alfa spider 2.0 ts del 1997 (ammazza se è incollata alla strada!) e ad un'altra 156 2.5 v6 di un amico.
 
Come va il 1750 turbo ? sound? ripresa ai bassi?
 
 
 

 poffarbacco e perdindirindina !
 
Fellone.


, 
ruote...@tiscali.net
 says...
 >> poffarbacco e perdindirindina !
 >
 > Fellone.
 
ti sfido sulla milano-meda !
vincerà chi prenderà meno multe ai velox !
 
;-PP


 vincerà chi prenderà meno multe ai velox !
 
Una gara di regolarità, quindi...


 Una gara di regolarità, quindi...
 
trial


 Come va il 1750 turbo ? sound? ripresa ai bassi?
 
Diciamo che è stato un mezzo sviluppato secondo una diversa filosofia,
rispetto alla 147: essenzialmente, si è puntato a fare concorrenza
alla golf, come aveva sostenuto Wester in una intervista. Oltre a
tutto sono subentrati vincoli di sinergia con le altre auto del
gruppo, per cui si è optato per abbandonare lo schema di sospensioni a
quadrilatero alto, in favore di un macpherson (che comunque è
realizzato in modo abbastanza sofisticato): il 1.8 tbi pare vada molto
bene, e la ripresa a basso numero di giri è molto buona. Il discorso
rumorosità è soggettivo, per cui suggerisco di provare l'auto.
 
Si è anche passati, con quest'auto, ad un servosterzo di tipo
elettrico (essenzialmente per un discorso di consumi ed emissioni,
dato che un servosterzo idraulico richiede l'utilizzo di una pompa,
trascinata dal motore, che assorbe potenza). Come la mito la giulietta
è dotata di un manettino con tre posizioni (all weather, normal,
dynamic): a seconda della posizione impostata variano le tarature del
sistema di controllo di stabilità, carico sul volante, prontezza di
risposta del comando dell'acceleratore e prontezza freni.
 
Come comportamento stradale, quindi, l'auto per certi aspetti va anche
meglio della 147: a detta di alcuni collaudatori la velocità di
percorrenza in curva è mediamente più alta, e si è lavorato per
ottenere un retrotreno molto stabile (per cui in manovre di emergenza
l'auto si comporta anche meglio della 147). Alcuni la trovano meno
divertente da guidare (rispetto alla 147), ma sono anche questioni
soggettive. Anche gli spazi di frenata sono migliorati.
 
Riporto un video che avevo reperito tempo fa, in cui un colladatore
alfa guida l'auto sul circuito di Balocco e ne descrive alcune
caratteristiche:
 
http://www.youtube.com/watch?v=sudpRgx_-FU
 
 
Esteticamente l'auto non mi dispiace e anche lo stile degli interni
non è male: tuttavia, avendo visionato sia 147 che 159, non posso fare
a meno di notare che un certo calo qualitativo vi è stato, rispetto
alla scelta di alcuni materiali.
 
Insomma a mio avviso è un prodotto che non va male, ma che ha pagato
le conseguenze di alcune scelte commerciali e di impostazione del suo
sviluppo: detto ciò, se dovessi prendere un'auto nuova di quel
segmento, probabilmente sarebbe una delle prime candidate :)

 trial
 
Con che auto ti faresti battere?
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 Con che auto ti faresti battere?
 
Trial e Cross ti batto con il LC
Strada e pista ti batto con la ciabatta
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 Strada e pista ti batto con la ciabatta
 
Hai la BMW serie 1!?!?!
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 Hai la BMW serie 1!?!?!
 
Ne ho una.
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 Ne ho una.
 
Mi spiace. Scusa se in passato ti ho attaccato, ma capisco che avere una 
Serie 1 in casa è un problema ben maggiore che un banale NG!
 
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è peggio la mini con gli occhialoni e qualche problema ormonale?