Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: L'auto consuma più di prima

Ho una Opel Astra di fine 2004, benzina. Quando la acquistai e per gli 
anni successivi aveva un consumo medio di circa 13 km/l, con un pieno 
facevo tra i 650 e i 700 km.
Ora non arrivo mai a 550 km. Con la benzina a 1.90 euro/litro comincio a 
tenere d'occhio anche queste differenze. 
Anche il trip computer una volta stimava un'autonomia maggiore con il 
pieno, ora si è adeguato ad una nuova condizione.
L'auto la guido solo io, sempre nelle stesse condizioni. Ho percorso 
pochissima strada in relazione all'età della vettura, ho 50.000 km 
scarsi.
Che cosa può avere influito nell'aumento dei consumi? Su che cosa dovrei 
indagare?
Grazie in anticipo!
 
-- 
Antonio

indagare?
 
manutenzione regolare? stesse gomme (misura) ? la differenza non è poca
e se la manutenzione è regolare, una ruota frenata da cuscinetto andato?
-- 
Alty
LagunaST

filtro dell'aria?
 
ma poi con le moderne iniezioni elettrobniche il filtro aria sporco può 
ancora influire sui consumi? 
 
 

 e se la manutenzione è regolare, una ruota frenata da cuscinetto 
andato?
 
Diciamo che la manutenzione non è maniacalmente eseguita periodicamente, 
ma è fatta. Ho cambiato olio e filtri circa 5000 km fa, quindi 9 pieni 
fa, e differenze non ne ho viste da prima a dopo.
Le gomme sono di misura, come da libretto e come da prima fornitura.
Un cuscinetto andato che sintomi dà? E' udibile, avvertibile ai sensi?
 
-- 
Antonio

 ancora influire sui consumi? 
 
Filtri e olio cambiati 5000 km fa, senza differenze di consumo.
Eppure nel frattempo ho fatto quasi 10 pieni.
 
-- 
Antonio

 indagare?
 
cattiva combestione. cambia le candele.
pneumatici sgonfi, controlla la pressione.
Hai per caso cambiato pneumatici in corrispondenza dell'aumento del consumo? 
alcune marche economiche fanno consumare più benzina, le differenze possono 
essere notevoli.
pasticche freni finite. i pistoncini lavorano a fondo corsa, faticano a 
rintrare e la pasticca rimane a sreisciare lievemente sul disco anche quando 
non freni. sostituire pasticche.
 
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Metano
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa
 
 
 

Un cuscinetto andato che sintomi dà? E' udibile, avvertibile ai sensi?
 
a volte si può sentire un fischio, potresti provare a sollevare l' auto
e vedere se le ruote girano bene e/o sembrano frenate.
-- 
Alty
LagunaST

 Su che cosa dovrei indagare?
 
Sul benzinaio.
Hai fatto perņ manutenzione? 
 

Antonio ha scritto:

E' il sensore di livello del serbatoio, fallo cambiare, consuma come prima! 
 
 

 e se la manutenzione è regolare, una ruota frenata da cuscinetto andato?
 
debimetro?
 
MaxMax 
 
 


Un aumento dei consumi del 20% è una cosa non attribuibile in alcun modo 
a una causa "esterna" al motore, tipo un cuscinetto, basta un 
semplicissimo ragionamento per capirlo, mi stupisco sempre che vengano 
fatte ipotesi del genere... (*)
 
Ora, perché un motore consumi così tanto in più dev'esserci un problema 
abbastanza sostanziale. La carburazione non può essere perché 
un'anomalia di tale portata verrebbe rilevata dalla diagnosi di bordo.
L'unico "guasto" che potrebbe portare a un difetto del genere senza che 
venga rilevato dalla diagnosi è un salto di un dente della cinghia di 
distribuzione, magari anche solo su uno dei due alberi.
Sempre che quel motore abbia la cinghia e sia bialbero.
Un problema del genere dovrebbe però anche portare a un calo di potenza; 
il metodo più semplice per sincerarsene è provare la velocità massima 
dell'auto, che deve essere quella dichiarata (quindi diciamo circa 10 
km/h in più, misurandola col tachimetro di bordo).
 
Oppure (cosa più probabile...) si tratta di un errore di misurazione.
 
(*) fatevi i conti di quanta potenza dovrebbe dissipare quel cuscinetto, 
fosse responsabile del VENTIPERCENTO di incremento del consumo.
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?


un cuscinetto andato dovrebbe fare un rumore inverecondo

 Sul benzinaio.
 
scherzi a parte consiglierei subito di cambiare benzinaio per 1-2
pieni così ci si toglie anche questo dubbio
 

 Che cosa può avere influito nell'aumento dei consumi?
 
Mmmmm, troppa differenza, tu sei convinto di consumare di più ma non è che hai 
una perdita da qualche parte?
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 


Se dice che un pieno gli dura meno...
Certo, come metodo di misura fa ridere (basta che si accenda la riserva 
prima per sballare i conti), ma è indipendente dal benzinaio, per lo meno.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 prima per sballare i conti), ma è indipendente dal benzinaio, per lo meno.
 
se il benzinaio avesse ""incidentalmente"" le cisterne leggermente
annacquate il rendimento finale sarebbe minore


Glass climbing.


 Glass climbing.
Ma se il benzinaio avesse "incidentalmente" il misuratore di portata 
delle pompe tarocco? :-P
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 delle pompe tarocco? :-P
 
pagherebbe di più alla pompa, ma sempre il pieno gli mettono

 Glass climbing.
 
La qualità della benzina incide sul consumo.
 
 
Davide 
 
 

 delle pompe tarocco? :-P
Facendo il pieno magari fatturerebbe 200 litri, ma il pieno dovrebbe 
comunque durare 700 chilometri.


 il mio trattore migliora con il passare degli anni
 
Quali strumenti? La lancetta segna pieno quando la pompa del distributore
si arresta. Faccio il pieno da me e ce ne metto sempre fin quanta ce ne
sta, quindi eliminiamo l'ipotesi del pieno-non-pieno.
Torno a fare il pieno quando si accende la riserva, e i km percorsi tra i
due pieni diminuiscono... 
Il conto è anche Km_parziali/litri = km/litro
 
-- 
 
Antonio
 
 
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 hai una perdita da qualche parte?
 
Tengo l'auto in garage, me ne dovrei accorgere, anche solo dall'odore.


 Hai fatto perņ manutenzione?
 
Benzinai diversi, varie marchi, vari luoghi, anche in autostrada.
Il pieno lo faccio da me, faccio il pieno fin quanta ce ne sta :-)


 prima per sballare i conti), ma è indipendente dal benzinaio, per lo meno.
 
Se per TOT litri faccio meno km il metodo è corretto :-)
Esempio, metto 40 litri e il parziale indica 500 km, poi faccio 40 litri e
il parziale dice 420 km, secondo me il conto è preciso, specie se il
fenomeno si ripete da oltre 6 mesi...


 La qualità della benzina incide sul consumo.
 
OK, sono d'accordo, ma io ho fatto il pieno con ERG, Esso, Q8, Shell,
Agip, ecc, in stazioni anche differenti... direi che ho un buon campione
di benzine (e benzinai) diverse :-)


 quando non freni. sostituire pasticche.
 
Interessante!!!


 e se la manutenzione č regolare, una ruota frenata da cuscinetto andato?
 
Ultima manutenzione filtri e olio 5000 km fa.
Cuscinetti non li abbiamo controllati. Terrň presente!


 debimetro?
 
La diagnosi non dovrebbe dirmi qualcosa?


 Tengo l'auto in garage, me ne dovrei accorgere, anche solo dall'odore.
 
Non è detto, certe perdite iniziano solo quando l'impianto va in pressione e 
cessano appena spegni il motore, ho avuto un cliente che è andato in giro così 
quasi un anno (complice anche la perdita posteriore in un angolo nascosto e 
coperta dai pannelli sottoscocca) maledicendo governi e benzinai.


 La diagnosi non dovrebbe dirmi qualcosa?
 
Non sempre.
 
MaxMax 
 
 

 una perdita da qualche parte?
 
Se il trip computer, dopo che ha fatto il pieno, stima una percorrenza 
molto  piu' bassa di prima, non deve essere una perdita.
 
Davide 
 
 
 

 molto piu' bassa di prima, non deve essere una perdita.
 
Con un pieno fa 150 km meno di prima, e l'unica cosa che rileva le perdite 
(oltre all'occhio e al naso) è l'indicatore di livello. ;-)
Se fosse la mia auto smonterei tutti i ripari e controllerei accuratamente 
tutta la linea di alimentazione partendo dal serbatoio.


 molto  piu' bassa di prima, non deve essere una perdita.
 
l'autonomia del trip sarà ben data dal consumo medio.. ergo se consuma
in effetti di più per forza che il trip stima meno autonomia
 

 fenomeno si ripete da oltre 6 mesi...
Sì, scritta così il metodo è esatto.
Domanda: l'aumento dei consumi è stato progressivo o s'è verificato 
tutto d'un colpo?
Ti sei segnato tutti i rifornimenti?


 governi e benzinai.
Fammi indovinare... il solito raccordo di ritorno che si spezza 
cambiando il filtro?


 maledicendo governi e benzinai.
 
Se sei incapace, non c'čbisogno di sottolinearlo! :P 
 
 

 Quali strumenti?
 
Il potenziometro che hai nel serbatoio, si usura e ti legge meno di quanto 
c'è, e due, è lui!
 
Pensi di essere quasi in riserva o in riserva e hai ancora mezzo serbatoio. 
 
 


Solo che a quel punto quando vai a far benzina ti accorgeresti che lo
strumento da un valore diverso da quello reale, visto che il serbatoio
piu' di x litri di carburante non puo' contenere
 
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 piu' di x litri di carburante non puo' contenere
 
Si vabbè, ho detto mezzo serbatoio esagerando, ma quanto lamenta l'OP, 
immaginando un rincoglionimento medio dello stesso mi giustifica il tutto. 
 
 

 filtro?
 
Punto & Co? Macchè, quello fa una puzza allucinante in abitacolo, te ne accorgi 
quasi subito.
Nel mio caso era proprio il filtro che perdeva, il suo mecca di fiducia gli 
aveva fatto millemila diagnosi ma a quello manco ci aveva pensato.


tenere d'occhio anche queste differenze. 
 
Eh sì anch'io faccio 150km in meno con un pieno da 50euro...
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [29, 90, BS]
Civic EJ9 '96

>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 
 
non č che per caso, di notte, tua moglie/figlio/figlia/babbo/cugGgino fa 
lunghi giri per le colline in RETROMARCIA? ;) 


 lunghi giri per le colline in RETROMARCIA? ;) 
Oppure ARRUBBA la benzina dal serbatoio come facevo il con la macchina 
del babbo quando avevo la moto?


 in effetti di più per forza che il trip stima meno autonomia
 
Ma il consumo medio sarà calcolato su quanto la centralina pensa che venga
consumato, non sulla diminuzione del peso della benzina.
 
In molte macchine che vanno a GPL la lancetta del carburante scende.
 
Davide    
 

 In molte macchine che vanno a GPL la lancetta del carburante scende.
 
bella cagata
 
comunque sarà così per poche auto in circolazione altrimenti il
galleggiante potrebbero toglierlo


E quando fai rifornimento?


 galleggiante potrebbero toglierlo
 
Il consumo istantaneo / medio / autonomia  ecc... mi sembrano dati un po' troppo 
raffinati per poterli calcolare con un galleggiante.
 
Davide 
 
 

 
PS: dai anche un'occhiata al messaggio delle 10.05 in cui ti propongo 
una soluzione.


 Non sempre.
 
Provo a cambiare le candele e se continua cosě la porto a vedere il 
debimetro. E' una cosa che non ho mai fatto fare prima, basta un 
meccanico/elettrauto qualunque o dovrei recarmi all'officina Opel?
 
-- 
Antonio

 lunghi giri per le colline in RETROMARCIA? ;) 
 
LOL, no, siamo in due in casa, me ne accorgerei.
Poi mia moglie non guiderebbe la mia auto, dice che per lei è troppo grande 
:-) 
 
-- 
Antonio

 Eh sě anch'io faccio 150km in meno con un pieno da 50euro...
 
ROTFL!
 
-- 
Antonio

 serbatoio. 
 
Vabbè, il potenziometro si può usurare, può indicarmi riserva quando non 
è vero, ecc, ma quando metto benzina e leggo che ho messo 53 litri, come 
ieri sera, forse la lancetta aveva ragione :-)
 
-- 
Antonio

 maledicendo governi e benzinai. 
 
Perň qualche paratia o qualche pezzo di plastica dovrebbero prendere 
odore di benzina e al chiuso del garage dopo un po' si deve sentire per 
forza.
Inoltre in garage si entra e si esce con il motore acceso e quindi con 
fluidi in pressione. 
 
-- 
Antonio

 in effetti di più per forza che il trip stima meno autonomia
 
Credo che il trip computer stimi l'autonomia in base alla media dei 
consumi che lui tiene in memoria.
Anche se a volte mi sembra che lo stimi in base al consumo istantaneo.
Ad esempio dopo che faccio il pieno l'autonomia stimata è, diciamo, 650 
km. Mentre percorro i primi 50-60 km dopo il pieno l'autonomia si 
aggiusta su valori superiori, una volta lessi addirittura 810 km!
Siccome il collo del serbatoio è zeppo di benzina e il suo consumo non 
influisce sul galleggiante, il trip computer vede che sto viaggiando con 
un certo consumo istantaneo, ma la benzina non cala nel serbatoio, quindi 
lui pensa di poter viaggiare molto più a lungo di quanto non sia in 
realtà.
Non appena il collo si svuota, e la lancetta del galleggiante comincia a 
muoversi, l'autonomia stimata corre al ribasso, prima attestandosi sui 
soliti 630 km, poi continua a scendere sino a 550 km circa. Che poi è più 
o meno quello che alla fine riesco a fare prima di rifornire nuovamente.
Spero di essere riuscito a spiegarmi :-)
 
-- 
Antonio

 indagare?
 
Non so la Astra, ma sulla mia Honda Civic erano le valvole da registrare 
ad influire sui consumi.

e non può essere la valvola EGR bloccata(magari su "tutto aperto")  ? 
 
 

 litri, come ieri sera, forse la lancetta aveva ragione :-)
 
Mica detto magari sei piu' rincoglionito di quanto pensi....
 
Mai sopravvalutarsi. 
 
 

 Poi mia moglie ... dice che per lei è troppo grande
A sentire le donne, le dimensioni non contano...
:-P
[perdona il dirty quoting!]
 
 

 ultimi 30 km, non sul consumo medio indicato
 
in tutte le auto con trip che ho provato l'autonomia è data dalla
media di consumo nel trip in quel momento stimata sui litri
 
ergo se in un pieno arrivo a metà e l'ho fatto a cannone il trip
segnala autonomia bassa, se quella metà l'ho fatta a 70 costanti avrò
un'autonomia stimata più elevata
 
e mi pare logico che funzioni in questo modo
 
quella degli ultimi 30km non mi piace granchè

quella degli ultimi 30km non mi piace granchè
 
In realtà e' una cosa logica: la stima della autonomia residua si deve
basare sullo stile di guida che stai tenendo al momento, e 30 Km mi
sembra una distanza sufficiente a far capire all'auto come stai
guidando


 guidando
 
fossi un rappresentante da 100% autostrada vorrei che il trip si
basasse sul consumo a 130 non sul fatto che nell'ultimo tratto sono
andato piano per rallentamenti (consumando molto meno) o sul fatto che
mi sono fermato molte volte per coda (consumando di più)
 
comunque per quanto mi riguarda l'autonomia è un parametro da cdb che
non guardo mai, per fare rifornimento si guarda sempre la lancetta

non guardo mai, per fare rifornimento si guarda sempre la lancetta
 
Ma anche io son come te, solo che avere una stima puo' far comodo: e'
un di piu' che magari non utilizzi praticamente mai, ma la volta che
ti serve la hai. E senza dover aggiungere niente altro che qualche
riga di codice alla centralina.


 riga di codice alla centralina.
 
guarda l'unica utilità sarebbe quando sei in riserva e non sai quanti
km potresti ancora fare, peccato poi che tipo tutti i cdb sotto 50km o
giu di li stimati non te la facciano più vedere
 
(ben sapendo dell'imprecisione del dato)

LOL
 
niente pompieri: si vaporizzerebbe all'istante :P :)
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indě indě!

A sentire le donne, le dimensioni contano...
 
 
 
fixed :P
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indì indì!

 fixed :P
eh eh, chi la fa, l'aspetti :-) 
 
 

 ad influire sui consumi.
 
quali valvole?

 medio degli ultimi 30 km, non sul consumo medio indicato
 
Non ho letto il manuale recentemente, lessi qualcosa quando acquistai 
l'auto, 8 anni fa, quindi potrei essermi dimenticato.
Però nel mio caso a me sembra che l'autonomia sia stimata su medie più 
ampie.
Anche tu hai un'Astra?
 
-- 
Antonio

 non guardo mai, per fare rifornimento si guarda sempre la lancetta
 
Io faccio il pieno quando capita, puň essere a 1/4 o in rosso, il risultato 
non cambia, cioč la mia auto consuma piů di un tempo.
Ora, non appena riesco a trovare mezza giornata libera, proverň a cambiare 
la candele.
 
-- 
Antonio

 ad influire sui consumi.
 
Uhm... quindi punterie e/o piattelli da revisionare/sostituire?
 
-- 
Antonio

 e non può essere la valvola EGR bloccata(magari su "tutto aperto")  ? 
 
E' un'auto a benzina, come avevo scritto in apertura :-) 
 
-- 
Antonio

 E' un'auto a benzina, come avevo scritto in apertura :-) 
 
Anche i motori a benzina montano l'EGR.
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

 Anche i motori a benzina montano l'EGR.
 
Mi giunge totalmente nuova :-O 
 
-- 
Antonio

> Uhm... quindi punterie e/o piattelli da revisionare/sostituire?
 
Non so che motore abbia la tua astra, ma sul mio V6 Honda la 
registrazione valvole va fatta ogni 40.000 km pena maggior consumo. 
Inizialmente mi si era piegata un valvola e hanno dovuto cambiarle, 
consumava un botto.

> quali valvole?
 
Honda Civic del '99, motore V6 con valvole da registrare ogni 40k km, 
stando alla casa.

 wrote in news:jn1rv8$msd$1
@
news.albasani.net
:

Mi sa che devo ripassare il libretto di uso e manutenzione e leggere la 
pagina dedicata ai controlli periodici per km...
Grazie mille per l'informazione! 
 
-- 
Antonio