Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Borgomeo scopre l'acqua calda

http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
Io invece ho letto stamattina l'articolo con l'aipad e di seguito ho 
tirato l'acqua :P
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 tirato l'acqua :P
Ti sei comprato questo indispensabile accessorio?
 
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

 
http://icdn3.digitaltrends.com/image/ipad-bathroom-625x1000
 
 
Nuoooooooooooooooo, mi hanno rubato l'idea!!!!  :-(((((



http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
a me rimane comunque indigesto il concetto del 5% di scarto da
togliere sempre e comunque, letto qui su ida e in questo articolo.
 
 
se è vero che per la legge lo strumento di misura ha uno scarto di 5%
o 5km/h, o lo strumento ha effettivaemnte 5% o 5km/h di scarto (ed
allore se si viaggia a 131km/h *effettivi* si potrebbe essere già
soggetti a multa) oppure se ha, come credo, uno scarto inferiore
potrei ipotizzare che chi lo tara, lo potrebbe tarare volontariamente
nel limite superiore di rilevamento (es.: lo strumento ha un errore
del +-1%: io lo tarerei a +4% di velocità rilevata) e quindi si
potrebbe essere in multa già a partire dei 133km/h effettivi.
 
 
 
io ho preso l'abitudine di viaggiare a 140km/h effettivi, son sicuro
di rimanere entro i 10km/h dai 130.
 
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
Le autostrade mi indignano relativamente, riguardo alla velocita', ma andare 
a 90 su statale, con incroci a raso pedoni biciclette ecc ecc e vedere tutti 
che ti passano come fossi fermo e' ben piu' grave. E potrei fare altri mille 
esempi.
E' comunque un sintomo del livello di civilta' che abbiamo qui, ovvero zero, 
prima ancora che indice dell'autorevolezza dello stato.
 
 
-- 
 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede
 
 


 
Diciamo che ha riscoperto l'acqua calda. Circa un'anno fa scrisse le 
stesse stronzate uguali uguali...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 
http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
Che rompico***. :(
 
Vogliono parametri più severi? Bene, ma mettiamo il limite a 150. 
Multazza a 155kmh.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________


http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
lascio la "polemica" sullo scarto all'altra reply ed apro un'altra
polemica, contestando un'altra cosa.
 
IMHO (e tutto quello che viene dopo � IMHO) � *ridicolo*
quest'articolo. 
 
Per prima cosa il viaggiare a 180 in autostrada � uno dei
comportamenti "illegali" meno pericolosi sulle strade: peggio �
viaggiare ai 100 in un punto dove ci sono i 50 (se questi sono messi a
ragione). 
Tant'� che, se i limiti fossero messi decentemente e non alla cazzo di
cane, bisognerebbe mettere il superamento di limiti relativi (es.:
entro il +10% dal limite imposto 50euro di multa e niente punti,
10-20% 3 punti e 150euro, eccetera...) e non assoluti.
 
Seconda cosa: l'articolo inizia con una frase ("Quando viaggio in
autostrada a 130 orari mi sorpassano tutti") fortemente distorta. Io
ci viaggio abbastanza in autostrada ed andando solitamente ai 140
(reali) la percentuale di chi mi sorpassa � estremamente bassa: ad
occhio direi nell'ordine dell'uno per mille: solitamente per viaggi di
250km (milano) coloro che mi sorpassano si contano su *una* mano,
oppure sono *zero*.


 oppure sono *zero*.
 
Tutor, ovvero della certezza della pena.


Tutor, ovvero della certezza della pena.
 
infatti stavo per scrivere una terza reply: "impunito chi corre
soprattutto in autostrada" � una gran cagata, visto che � uno dei
comportamenti pi� controllati.
 
 
 
ciao


 potrebbe essere in multa già a partire dei 133km/h effettivi.
 
Lo strumento di misura, in quanto tale, ha una tolleranza definita dal 
costruttore. Lo scarto serve ad evitare che una errata lettura dello 
strumento di misura (tu fai i 128, lo strumento misura -in tolleranza - 
132) ti faccia arrivare una multa a casa quando in realtà non sei in dolo
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 oppure sono *zero*.
 
ma poi, francamente, chissenefrega se io sto a destra tranquillo a 130
e mi sfreccia la bNv a 250 limitati in terza corsia
 
che fastidio mi da? zero
 
per me l'incentivo migliore per i limiti di velocità è il prezzo dei
carburanti, credo che la gente vada "piano" soprattutto per questo
motivo
 
con la mia in autostrada uso tipicamente il cruise a 120 indicati

 togliere sempre e comunque, letto qui su ida e in questo articolo.
Oscar, che ti devo dire... in un paese in cui dire "io di matematica non 
ho mai capito nulla" � considerata una cosa simpatica o addirittura una 
referenza per darsi alla politica o al giornalismo, la cosa non mi 
stupisce affatto.
 
Detto ci�: ovviamente la precisione degli strumenti � ben superiore al 
valore di legge. Che li tarino appositamente "in direzione multa" mi 
pare assai improbabile, tanto se vogliono far cassa possono pi� 
comodamente mettersi dove i limiti sono palesemente assurdi, e l� altro 
che il 5%.


 10-20% 3 punti e 150euro, eccetera...) e non assoluti.
E concordo pure su questo, ma ancora, temo che il tuo discorso risulti 
incomprensibile ai pi�.


Trovo che sia veramente scandaloso il poter pagare e non dichiarare chi 
era al volante."Sembra"una delle solite leggi per ricchi.

 era al volante."Sembra"una delle solite leggi per ricchi.
Si scrive rikki.


132) ti faccia arrivare una multa a casa quando in realt� non sei in dolo
 
� appunto per quello che affermare che andare ai 136,5 km/h ti evita
la multa � secondo me fondamentalmente errato.


che il 5%.
 
sono d'accordo, ma per le società delle autostrade che (se ricordo
bene) prendono la tangente sulle multe, sarebbe un bel botto poter
contare su un certo plafond dato da quelli che sono "lì lì" sui 130.
 
poi mi viene in mente che in autostrada praticamente nessuno viene
multato per i 140 e quindi direi che concordo con te... :(


 multato per i 140 e quindi direi che concordo con te... :(
Manfatti...


 **** MA CHE COGLIONATA E' ??????
 
Davvero. Aberrante.
-- 
Kamox

 
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CONDIVISO SU FB!!! :D
 
 
-- Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 
 
Che uomo inutile, ma viene pure pagato?
 
Davide 
 

 era al volante."Sembra"una delle solite leggi per ricchi.
 
In realtï¿œ la legge prevedeva la sottrazione dei punti al proprietario del 
veicolo se non fosse stato dichiarato chi era al volante. Poi la Cassazione
ha obiettato che dopo sei mesi manco un elefante se lo sarebbe ricordato e la 
multa aggiuntiva ï¿œ stata messa come deterrente al non dichiarare mai chi ha 
commesso l'infrazione.
 
Davide
 
 
 

 era al volante."Sembra"una delle solite leggi per ricchi.
 
 
"gomblotto, GOMBLOTTO !!!!" (cit.) :P 
 
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver

 era al volante."Sembra"una delle solite leggi per ricchi.
 
A me sembra scandaloso che il proprietario dell'auto debba fornire 
all'autoritï¿œ il nominativo del trasgressore.
 
E come se ammazzassero qualcuno in casa tua e la polizia ti imponesse di 
dichiarare il nome dell'assassino.
 
-- 
ciao
Agu

 ciao
 
Davide 
 
 

270 cm +/- 5 cm.
 
no, il mio � pi� un discorso del tipo "tutti gli appartamenti sono
265cm perch� per legge devono essere 270+-5cm"...



Lascia perdere l'esempio delle case dove le tolleranze sono ben oltre i 
5 cm...
Ciao,
	Beppe
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 ciao, f.
ma anche abbattono eh :)


 
 
 
Davide
 

 265cm perchï¿œ per legge devono essere 270+-5cm"...
 
Perï¿œ mi aspetterei che le case dello Stato siano alte esattamente 270 cm.
 
Altrimenti se ï¿œ proprio la p.a. che incomincia volontariamente a fregare,  
sarebbe meglio chiudere baracca e burattini e diventare il primo stato 
volontariamente anarchico.
 
Davide 
 

Altrimenti se � proprio la p.a. che incomincia volontariamente a fregare,  
 
[...]
 
 
tipo i photored ed i semafori volontariamente tarati male?
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 22

 la multa è secondo me fondamentalmente errato.
 
Teoricamente inoppugnabile, ma l'esperienza mostra che solitamente i
vari autovelox sono tarati abbastanza precisamente, quindi il +5% ti
lascia ragionevolmente sicuro.
 
P

 sottoutilizzati...
 
Altroche'.
 
P

 Tutor, ovvero della certezza della pena.
 
Mah, io ho parecchi passaggi sotto tutor oltre il limite, diciamo
almeno un centinaio, ed una sola contravvenzione.
 
P


http://www.repubblica.it/motori/auto/sezioni/sicurezza/2013/01/14/news/impunito_chi_corre_soprattutto_in_autostrada-50467537/
 
 
L'Italia � il paese dei 'paradossisti' e dei 'benaltristi', come si evince
dal tono della maggior parte delle risposte.
 
In Italia si deve poter correre in auto, i limiti di velocit� sono un tab�.
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 volontariamente anarchico.
 
http://www.amazon.it/Liberty-Charter-Territori-Liberi-ebook/dp/B00AOK1ARS
 
 
M. 
 

 ciao
 
Davide
 

 
 
Un tabï¿œ no, una cazzati sï¿œ.
 
 
Davide
 

In Italia si deve poter correre in auto, i limiti di velocit� sono un tab�.
 
evidentemente tu vivi in un universo parallelo, dove in un'italia
paradisiaca i limiti di velocit� sono messi correttamente e
sensatamente.
 
oppure sei in un'altra italia, dove tutti viaggiano ai 180 in
autostrada.
 
oppure hai voluto fare una triste trollata (ipotesi pi� probabile).
 
 
comunque sia, plonk. e quindi non disturbarti a rispondere.


sottoutilizzati...
 
da come si comportano gli automobilisti direi che invece � percepito
come sistema omnipresente, visto che praticamente tutti si mantengono
ai 130. 
da questo punto di vista la cosa � perfettamente riuscita
nell'intento.
 
 
 
una cosa che ho notato � per� che tantissimi rallentano sensibilmente
al di sotto del limite, volutamente, sotto le porte tutor (cos� come
davanti ai velox fissi su tutte le strade). io vorrei sapere cos'hanno
in testa 'sti tizi, a parte la segatura marcia.
 
 
 
 
ciao


UoScAr ha scritto:

Mi confermi il tab�.
Se i limiti sono 'sbagliati' non sono comunque superabili.
In nazioni 'normali' funziona cos�, si rispetta la legge.


 Un tabù no, una cazzati sì.
 
Sporko kapitalista pirata della strada, ti dovrebbero ridurre la patente 
in taaaAAAAAAAAAnti brandelli pikkoli pikkoli :P
:D


 in testa 'sti tizi
 
"siam sicuri che il limite e' quello che dovrebbe essere o, come al 
solito, hanno imboscato da qualche parte un cartello che lo abbassa a 
valori impossibili da rispettare ?"


Paul Mone ha scritto questo lunedï¿œ:

Idem, e quella volta andavo a +30.
IMHO scatta solo sopra i 140 effettivi.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 Nuoooooooooooooooo, mi hanno rubato l'idea!!!!  :-(((((
 
Mi chiedo ancora come far� a sopravvivere, senza Ipad e senza
l'indispensabile supporto per il bagno :-D
 
Non so voi ma io ci rido su allegramente, ma se penso a quelli che si
pongono veramente il problema, rabbrividisco :-)

 Vogliono parametri pi� severi? Bene, ma mettiamo il limite a 150. 
 
Per il momento mi starebbe bene un limite a 256 Km/h, in futuro spero di
poterlo alzare :-D

 e mi sfreccia la bNv a 250 limitati in terza corsia
 
Fosse facile da far capire.

 dichiarare il nome dell'assassino.
 
Non trattandosi di penale, ma solo di "mungitura", che pretendi? Come al
solito nessuno se ne occupa, 1 su 100 viene preso invece che 90 su 100,
quindi protestano in pochi. Troppo pochi. Ma la mungitura va avanti.

valori impossibili da rispettare ?"
 
in autostrada? sotto le porte del tutor??? ma che stai dicendo?
 
 
 
per quanto riguarda i velox potresti anche avere qualche barlume di
ragione.. comunque quelli qua nei paraggi non sono messi in zone
boschive e quindi non si possono nascondere cartelli.


 IMHO scatta solo sopra i 140 effettivi.
 
A me hanno pinzato a 125, limite 110.
222 euro di multa, infatti non mi tornano i numeri del borgoscemo.
 
P

 la multa è secondo me fondamentalmente errato.
 
Sì, concordo. Poi in realtà probabilmente la tolleranza dello strumento 
è molto più bassa del famigerato 5%/5Km che viene applicato (in maniera 
prudenziale per evitare file di ricorsi)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 boschive e quindi non si possono nascondere cartelli.
 
Un tipico esempio di velox nascosto (da una pianta) e' questo: http://
goo.gl/maps/LQlMj
 (la foto e' vecchia, il velox è piu' o meno dove vedi 
l'auto sulla corsia di dx). Se uno non sa che li' c'e' un velox lo vedi 
solo quando ormai gli sei di fianco. A quel punto puoi frenare quanto ti 
pare (come vedi e' un rettilineo e quando non c'e' traffico viene da 
"muoversi allegramente"), ma di sicuro beccherai la multa.


 tirato l'acqua :P
 
E' waterproof?
 
Davide 
 
 

poterlo alzare :-D
 
solo se passi da un'auto a 8 bit, ad una a 16bit. il limite passer�
automaticamente a 65536. :P


 A me hanno pinzato a 125, limite 110.
 
Quindi +15, confermi la mia impressione.
IMHO se non sfori il +10 il tutor non scatta.


 ...nascosto dalla vegetazione vedo il cartello "fine limite 80 Km/h".
 
Altro esempio: sempre A14, direzione sud.
Nei cantieri il limite e' 80 (quando va bene, altrimenti e' 60) Km/h: 
volendo rimanere nei +40 se vado a 130 e becco il limite a 60 devo almeno 
almeno scendere a 99 Km/h (reali), o a 119 se il limite e' 80


 in testa 'sti tizi, a parte la segatura marcia.
Soffrono di ritenzione anale.
 
 
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 valori impossibili da rispettare ?"
Sei uno di quelli?


 Sei uno di quelli?
 
Ni: di solito mi tengo a velocita' tali per cui anche se il limite scende 
di colpo resto entro i +40 (tanto l'autostrada la faccio 2 volte/anno per 
andare a 2 raduni, e arrivare 30 minuti prima o dopo non mi cambia 
assolutamente niente).
E, in ogni caso, sto sempre (anche troppo spesso, in realta') a destra.


 E' waterproof?
Va anche in lavastoviglie :)


 automaticamente a 65536. :P
 
La solita battuta che qui capiamo in 3/4... :)
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (39, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 poterlo alzare :-D
 
Capisco. Anche io, con un limite a 150, non potrei usare oltre la III 
marcia... :P


 IMHO se non sfori il +10 il tutor non scatta.
 
Puo' essere, ed in piu' e' spesso proprio spento, imho.
 
P

 automaticamente a 65536. :P
 
Non c'entrano un tubo i bit, � la velocit� massima omologata per la
mia biturbo. Che peraltro non sembra in grado di raggiungere :-(
 

 Capisco. Anche io, con un limite a 150, non potrei usare oltre la III 
 
A 140 Km/h s� � no che sono partite le turbine...

Non c'entrano un tubo i bit, 
 
 
ehm... davvero non si capiva che era una battuta?


 IMHO se non sfori il +10 il tutor non scatta.
 
Io in generale tengo il limitatore a 140 Km/h e col traffico o con la
nebbia quelle poche volte che ho preso l'autostrada sě č no che avrň
tenuto la media dei 110. Mai avuto nessuna sorpresa, finora. Dici che č
il caso di fermarsi a 145 oppure di osare a mettere il limitatore a 150?

 la multa � secondo me fondamentalmente errato.
 
Giustissimo. Se aggiungi al limite la tolleranza di legge e mantieni 
quella velocit�, in pratica ti rendi soggetto all'errore dello 
strumento. Se rileva in eccesso...taaaaac
Che poi un moderno velox installato bene sia pi� preciso del 5% lo credo 
volentieri.
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

 La solita battuta che qui capiamo in 3/4... :)
 
Il 75% mi sembra realistico :-p


 Dici che ï¿œ il caso di fermarsi a 145 oppure di osare a mettere il limitatore a 150?
 
Guarda, per provare la mia teoria lo scorso Natale mi sono fatto la A4 da Agrate a BG (40
km) tutta a 150 (ignoro la precisione del tachimetro Subaru), vedremo se arriveranno
notizie.


che il 5%.
 
Sarà. Io alla fine del 2011 sul ponte della Ghisolfa sono stato
multato per 72 km/h a meno della tolleranza, tachimetro e GPS sotto i
70.
Secondo me se vogliono fare cassa li tarano in direzione multa eccome.
 
Adesso sto aspettando se mi arriva quella in Rubattino quando ho
portato la boxster a tagliandare (55 km/h indicati), macchina dei
vigili ferma a bordo strada con velox dentro e pattuglia 300m avanti,
che non mi ha fermato.
Bah
Se mi arriva, sono altri 36 euro di pizzo. Anzi, forse circa 40, che
hanno aumentato il pizzo.
 

 ehm... davvero non si capiva che era una battuta?
 
Certo che si capiva, ma nessuno credo potesse associare veramente il
numero 256 alla velocit� massima omologata in un'auto, si prestava
troppo alla battuta facile, lo capisco bene.

 Il 75% mi sembra realistico :-p
 
                3
Non ho scritto --- :-) 
                4
 
(spero usiate un font monospaced)


 
Chi usa font proporzionali non merita di essere un utente di usenet :D


"muoversi allegramente"), ma di sicuro beccherai la multa.
 
ma questo... cosa c'entra???
 
io ho scritto di coloro che consapevolmente frenano arrivando ad un
autovelox tarato, che so, a 90km/h, rallentando tipo a 70km/h.
 
questa gente, ripeto, ha secondo me della segatura ammuffita al posto
del cervello.
 
mi chiedo sempre se pensino che a passare a 20km/h sotto il limite,
diano indietro loro qualche punto sulla patente.
 
 
ciao


 diano indietro loro qualche punto sulla patente.
 
Dare indietro no, semplicemente a passare 20 Km/h sotto il limite sei ragionevolmente sicuro di non beccare la multa, e a livello di tempo praticamente non ti costa nulla.
Tutto qui.
 
 
 
 
Fafifugno

 Chi usa font proporzionali non merita di essere un utente di usenet :D
 
Mio fratello mi ha criticato, sotto Natale, per non essere su FB/TWT... 
Gli ho risposto: "sono su i newsgroup!" ... Non sapeva cosa fossero. :-O
 
Giornalista professionista, 36 anni.


 Giornalista professionista, 36 anni.
Scusabile.
Diciamolo pure, usenet č abandonware.
Detto questo, non č nemmeno giusto rifiutarsi a priori di utilizzare gli 
strumenti piů recenti...


 strumenti più recenti...
 
Usenet e' strapieno di cazzate, ma facebook e' molto peggio...
 
P

 Usenet e' strapieno di cazzate, ma facebook e' molto peggio...
 
Quoto, ma su fb e' semplice filtrarle (le c@xxate, intendo)


 strumenti piï¿½ recenti...
 
Responsabile della comunicazione (che arriva dal mondo di 
$casaeditricediSilvio) di un mio cliente valdostano : "Facebook ï¿½ solo 
per i pirlï¿½tti che si dicono io sono tuo amico/tu sei mio amico". Ma 
vaffanculo coglione.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 Quoto, ma su fb e' semplice filtrarle (le c@xxate, intendo)
 
Basta non leggere quello che posto io, ad esempio! :-P
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 P
Verissimo, ma il problema qual �?


 
Meno male che non si occupa di progettazione...


 Verissimo, ma il problema qual è?
 
Nessuno, direi. E' pur sempre un media in piu' a disposizione.
 
P

 Nessuno, direi. E' pur sempre un media in piu' a disposizione.
Infatti, io lo trovo divertente.


 Infatti, io lo trovo divertente.
 
Quoto


 Infatti, io lo trovo divertente.
 
Sono vekkio dentro.
 
P

 monotematico :D
 
L'idano non dovrebbe mettere il risalto certe lettere.
 
Piu' che il Vaticano, direi che la scuola italiana risente ancora 
dell'impostazione di Gentile.
 
Davide
 


Credo siamo circa coetanei...


 strumenti più recenti...
 
Da poco sono passato da messenger a skype... :)
 
Ma mi serve per comunicare 1<->1.
 
Il "social", invece, non mi attira.
