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Titolo: Diesel o benzina?

Ciao a tutti!
Molte volte ho sentito fare questo discorso, anche in concessionaria:
"Se fai più di 15000 km all'anno allora ti conviene un diesel"
Naturalmente ogni modello di auto ha una "soglia personalizzata" di
convenienza, certo!
La cosa che non capisco è: sulla base di cosa c'è questa convenienza??
1) Il superbollo non esiste più (le auto diesel che rispettano la direttiva
CEE 91/441 sono praticamente tutte oggigiorno).
2) Le auto diesel consumano meno....
Io ho sempre avuto autoa  benzina, però mi interesserebbe sapere se mi
conviene cambiare...
Mi spiegate i veri motivi???
Grazie!
Nesto

 Mi spiegate i veri motivi???
Ciao nesto
Non vorrei sbagliarmi, ma credo che sia dovuto al fatto che quello che
risparmi "dopo" in carburante meno costoso e consumi minori lo paghi "prima"
in termini di prezzo di acquisto piu' alto rispetto al modello "equivalente"
a benzina. Il perche' il diesel costi di piu' dell'"equivalente" (prego
notare le virgolette) benzina poi rimane per me un mistero, ma mi sembra che
sia cosi' per tutte le Case.
Ciao
Valter
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 a benzina.
Che intendi per "equivalente"?
Perchč io attualmente ho un 1.9 Tdi 130cv......
Dovrei "confrontarla" con un 1.8 - 1.9 benzina, oppure con un altra auto da
130cv benzina (della stessa categoria)?
Se penso alla cilindrata allora credo che i consumi diventino proibitivi e
quello che risparmi lo spendi dopo poca strada... Se badiamo ai cavalli
allora qualche modello di auto si trova (Punto HGT 1.4 da 130cv)... ma alla
fine come prezzi siamo li.... si risparmia in assicurazione ma come consumi
č da panico! E che durata puo avere un 1.4 sfruttato cosě.... con 130cv? Io
do poca fiducia a questo tipo di motore.... specialmente se comincia ad
essere sfruttato parecchio non credo arrivi a fare tante centinaia di
migliaia di km senza dar problemi..... ma potrei tranquillamente sbagliarmi!
:-)

 convenienza, certo!
Le auto Diesel dalle prestazioni equiparabili alla corrispondente versione
benzina hanno un costo di acquisto superiore del 10-20% giustificato in
parte da complicazioni meccaniche che i benzina non hanno
(Turbina,Intercooler,Organi meccanici + robusti per reggere la coppia
motrice elevata, ecc...)
bye
--
Alex (TO,25,120)

 ...
Ciao SynergiA
Con "equivalente" (beninteso, tra virgolette) intendo il medesimo modello,
nella versione a benzina, che in quanto a prestazioni si colloca vicino al
modello diesel. E' chiaro che e' un concetto MOLTO personale e
discutibilissimo, e che la valutazione di "modello equivalente" e'
decisamente soggettiva. Diciamo che e' il modello che di solito viene
valutato assieme a quello a gasolio (ad es: "prendo il 1.9 td o il 1.8 bz?"
tanto per fare un esempio).
E' anche chiaro che la cilindrata non puo' essere l'unico criterio per
decidere...insomma, nei listini si trova quasi sempre un modello bz che, per
le sue caratteristiche, puo' essere considerato "vicino" o "equivalente" al
modello a nafta: e' quello il modello che intendo quando dico "equivalente".
E continuo a non spiegarmi perche' costi mediamente di piu' il modello
diesel rispetto all'"equivalente" benzina...o e' solo una mia impressione?
:-)


 Valter
Infatti č proprio cosě. Se poi vogliamo fare i pignoli, su certe auto per
avere
le "stesse" prestazioni del corrispondente benzina, o per meglio dire, la
stessa
cavalleria, bisogna salire un po' con la cilindrata, quindi con il costo
dell'assicurazione.
Invece le spese di manutenzione piů o meno sono la...
Bisogna mettere insieme tutte queste cose e rapportarle ai propri Km/anno e
a quanto tempo si pensa di voler tenere la macchina. Poi ci sono anche gusti
personali, a chi piace guidare benza, a chi piace l'odore del particolato =)
Ciao
--
_______________________________________
Stefano Cappellari - By[3]z (75,22,VE)
[ [   ] ====////==== [   ] ]  Fiat Tipo 1.4 DGT '88
DRIVER
By...@NOSPAM.inwind.it
 (Togliere NOSPAM)
Mestre - VE <ITALY>
_______________________________________

 diesel rispetto all'"equivalente" benzina...o e' solo una mia impressione?
No, hai ragione... in genere i diesel costano un po' di più.... ma forse
perchè qui in italia si vendono praticamente solo Turbo diesel.. e credo che
i motori Turbo diesel siano per loro natura piu complessi e hanno condizioni
d'esercizio (pressioni interne... temperature) molto piu "difficili" di un
aspirato benzina....
Percui per mantenere degli standard di durata e prestazioni nel tempo alla
fine i costi per la loro realizzazione incide di molto sul prezzo finale...
Il benzina ha dalla sua parte la ormai lunga esperienza delle case... il
fatto che sono aspirati o che i problemi da risolvere per la sua durata sono
principalemnte di tipo meccanico (visti i 6000 giri di un aspirato benzina
in confronto ai 4500 di un Tdi....).
Sono mie supposizioni... ;-)))

 :-)
Infatti ti sbagli :-)
Guarda che è un 1.8... lo stesso motore della Lybra e della Stilo... :-)
4R recita:
Punto 1.8 16V 3p. HGT (17.901euri) Caratteristiche: L4, 1747cc, alim: B,
96kw (131cv) a 6300rpm, coppia max: 158nm a 4300rpm, TA, cambio M/5, ecc...
ecc....
come vedi è un 1.8, è molto rilassato, e fa pure tutti i km che vuoi...
:-)))
--
Ciao!
Artemis (19,48,LO)
-----------------------------
Ford Fiesta 1.1i SX '93 [purtroppo] driver
Mercedes E200K [ogni tanto] driver
Lancia K 2.0 20V nostalgic
Honda S2000 dreamer [:-)°°]
--------------------------------------------
"Non preoccuparti, elabora che sei turbo...
...fottitene di quei puzzoni di aspirati!"
- il sacro Cinghiale

 č da panico! E che durata puo avere un 1.4 sfruttato cosě.... con 130cv?
Veramente la Punto HGT č un 1.8.....
--
Aragorn81 (21, 54, TO)
Fiat Punto 55 Sx driver

 Guarda che è un 1.8... lo stesso motore della Lybra e della Stilo... :-)
Bè... avete ragione.. un 1.8 con 130cv sicuramente è meno "sfruttato" del
MIO (Sorry..... ho fatto una gaf tremenda... ero convinto fosse un 1.4 16v)
1.4 hgt..... :-)))))
Toglietemi una curiosità.. la Fiat ha mai fatto una punto 1.4 benzina con
una dose di cavalli massiccia?
--
SYNERGIA
(23,130,VE) - IBYZA IDA TDI Sport - 16" 205/45
        (°Oo)==\ S /==(oO°)
           o   ________   o
Follow me..... if you can....
www.dark.too.it

 Veramente la Punto HGT è un 1.8.....
Vedi sopra... gaf tremenda... (la mia..)
;-)

 ha scritto:
| Mi spiegate i veri motivi???
A parità di cilindrata, il costo di assicurazione per i diesel è
maggiore;
A parità di potenza, il diesel necessità di più cilindrata (almeno per i
vecchi diesel);
Il costo di manutenzione di un diesel è superiore.
Maggiore costo di un diesel rispetto a un benzina a parità di potenza.
--
Josedam
(aggiungere "@
despammed.com
" al mio nick per rispondermi in privato)

 Maggiore costo di un diesel rispetto a un benzina a parità di potenza.
Chiaro, sintetico, essenziale!
E' ciò che cercavo!!
Grazie mille!
E grazie a tutti quelli che mi hanno riposto!
Nesto

 č da panico! E che durata puo avere un 1.4 sfruttato cosě.... con 130cv?
La Punto II HGT č un 1.8 con variatore di fase, come quello
della Barchetta.
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
http://maurizioi.cjb.net
 
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/

 Il costo di manutenzione di un diesel è superiore.
Dipende da mille fattori, quindi non ne sarei così sicuro.


 ha scritto:
| Toglietemi una curiosità.. la Fiat ha mai fatto una punto 1.4 benzina
| con una dose di cavalli massiccia?
Che io sappia no.


in confronto ai 4500 di un Tdi....).
A quanto ne so io (esame di Motori a comb interna), il regime di
rotazione piu basso deriva dai problemi di
combustione/accensione, che avviengono piů difficoltosamente nel
ciclo diesel e pertanto, richiedono un maggior tempo, ergo
limitano il numero max di giri.
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
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Take TOGLI away from my e-mail address to answer