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Titolo: FCA, pareva fallita :)

https://it.investing.com/news/notizie-mercato-azionario/fca-guarda-a-dividendo-dopo-azzeramento-debito-exor-ribadisce-impegno-554110
 
 
in pratica sergio arrivo' con Fiat in una situazione da anticamera del fallimento, senza modelli, quote mercato in caduta libera, da ringraziare se qualcuno se la pigliava gratis ...
 
non male :)

 
 
Si decisamente. Mi stava sulle balle come persona, ma dal lato 
manageriale giù il cappello.

Nel suo scritto precedente, Beppe ha sostenuto :

Non mi piace dire la classica frase "graziealca...", ma la "capacità" 
dell'italo-canadese è stata quella di acchiapparsi tutti gli incentivi 
statali che poteva, poi piantare bandiera in un semi-paradiso fiscale 
(Olanda) e spostare il grosso del lavoro in Paesi più remunerativi, 
continuando comunque a ricattare l'Italia con la minaccia sociale di 
chiudere quei pochi stabilimenti rimasti sul nostro territorio

 
 
esatto! Per non parlar di Chrysler. 
 
-- 
Bobo 
 
 
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 chiudere quei pochi stabilimenti rimasti sul nostro territorio
 
se non sono economicamente sostenibili si chiude, non vedo perche' regalare soldi


e' la cosa giusta da fare.


Parole sante.
Oggi si ha davvero l'imbarazzo, su che fiat comprare.
 
Come prima... per gli stessi identici motivi...
 
 
 
sandro

 Come prima... per gli stessi identici motivi...
 
idea mia eh ... al sergio interessa la salute complessiva del gruppo visto che la proprieta' di tutti i marchi fa capo alle stesse persone :)
non credo si focalizzi piu' di tanto su questo oppure quel marchio tant'e' che fiat si ridurra' a 500, sue declinazioni e poco oltre. con buona pace di chi si lamenta che fiat non e' piu' quella del 1960. basta guardare oggi e pure domani da dove arrivano i profitti ... repetita iuvant, idea & opinione mia
 

Il 13/04/18 22:35, sandro ha scritto:

Scusa ma ti manca la produzione di auto di merda che faceva? Chessò una 
Palio, una Marea o alte schifezze che ci spacciava?


Ironia, questa sconosciuta?
Ma ti pare a te che... ;)
 
 
 
sandro


Il problema non sta tanto e solo nella proposta commerciale Fiat del 
2018, ma nella policy aziendale storica, nella sua complessita'.
 
Dai rapporti col regno d'Italia eppoi col fascio, dal dopoguerra agli 
anni settanta, per finire con i pastrocchi economici che permentte la 
finanza mondiale del terzo millennio, ringraziando tutte le 
amministrazioni che si sono succedute, e che hanno fatto si che un 
prodotto la cui qualita' (...) potesse mantenere una posizione di 
mercato che altrimenti sarebbe stata impossibile da sostenere, 
addirittura, fagocitando blasoni che pure avrebbero dovuto avere la meglio.
 
Vi e' sempre stata una contraddizione, nel mondo Fiat.
Da una parte la ricerca poteva contare su intuizioni a volte geniali 
(poi non sapute gestire come fu per il JTD, giocattoli troppo evoluti 
per manager troppo bambini), dall'altra, i materiali hanno sempre fatto 
cagare. Forse qualcuno si sta ancora chiedendo perche' i semiassi della 
Campagnola si rompevano, nonostante fossero di diametro doppio di quelli 
di altri veicoli simili, concorrenti...
 
 
Non c'e' e non c'e' mai stato nulla di Fiat, ne' nella gestione, ne' 
nella produzione che, analizzato dal punto di vista di una economia 
"socialmente sostenibile", per dirla con una locuzione moderna, possa 
far guardare al marchio con un certo apprezzamento.
Le auto a listino sono sempre state da comprare e tenerle fin quando 
possibile (poco, molto poco...), perche' invendibili. Il customer care 
e' sempre stato inesistente, dopo pochi anni non trovi piu' un ricambio 
perche' tanto lo sanno pure loro che stai per buttarla tutta perche' 
sanno bene come l'hanno costruita.
Eccetera.
 
E la ostentata simpatia del Matteo trombato al Sergio maglionato, ben 
descrive tutto un certo modo di pensare...
 
 
Al consiglio dei soci tutto questo non frega?
Interessa solo il prodotto azionistico?
Buon per loro finche' gli dura. A spostare industrie nel paese dove di 
volta in volta a loro conviene, e lasciandosi una scia di poveracci alle 
spalle.
C'e' solo da sperare che il consumatore vulgaris migliori, nel tempo, la 
propria consapevolezza.
 
 
 
sandro

 Il 14/04/2018 10.26, M_C ha scritto:

Ultima Fiat avuta in famiglia  (anni '90) una Tipo 1.4 i.e. SX
 
Progetto non malvagio,  con qualche idea geniale
(es. il grosso portellone posteriore  in vetroresina per ridurre il peso),
pero' viziato da materiali decisamente *scadenti*.
Esempio i tubicini in plastica del lavavetro che si rompevano continuamente,
idem i manicotti in gomma del motore.
 
Dopo la *terza* centralina motore bruciata, venduta la Tipo,
mai piu' comprato Fiat & co.
 
Dulcis in fundo :
 
L'assistenza offerta dall' officina del concessionario ufficiale
(uno dei piu' grossi d'Italia) era pessima :
lunghi tempi d'attesa, prezzi salati, scortesia.
 
ciao
fm
 
 
 

> Il 14/04/2018 10.26, M_C ha scritto:

Rotto uno dei due comandi alzavetro di una Ritmo (gli stessi di tante 
altre vetture, identici), dopo 4-5 anni: "eh ma... i ricambi non ci sono 
piu'... vai a cercarli in uno sfascio..."
Dopo appena 5 anni, circuito dei ricambi ufficiali morto?? E non c'era 
internet... erano abbastastanza cazzi amari e giri da fare fisicamente.
 
 
 
sandro

 faresti lo stesso.
 
Nipote illeggitimo di Freud?
Puoi tenerti ben stretti anche i tuoi dubbi da psicologo del 
finesettimana: dal momento che non hai recepito una beata minkia di quel 
che ho scritto, non tentero' nemmeno, di dissiparli.
 
 
 
sandro

 soldi
 
Dopo aver tenuto aperto grazie ai contributi di cassa integrazione, 
bonus fiscali, ecobonus, ecc... soldi che non mi pare FCA abbia 
cacciato di tasca propria

 cacciato di tasca propria
 
do ut des ... "tu" stato sganci e "io" non chiudo ne' licenzio anche se l'attivita' e' anti-economica in nome della pax sociale. questo era il patto che ha retto finche' fiat e' rimasta in italia.
poi FCA e' diventata quello che e', soldi non ce n'erano, gli aiuti di stato sono stati vietati e il patto e' saltato ...

 Vai a vedere la formula a pile, su. lol
 
Eccezione che conferma la regola, una l'hai indovinata. Mitragliando 
cazzate come se non ci fosse un domani, la cuspide della gaussiana 
dovevi per forza centrarla, prima o poi...
 
Una volta, l'anestetico ronzio della F1 era il miglior sottofondo per 
dormicchiare sul divano, e svegliarsi ogni tanto alle grida del 
commentatore all'incidente del caso. Con tutte le supercazzole 
introdotte, oramai dormi dalla partenza fino all'arrivo... tanto vale 
passare al futuro.
 
La Formula-E ha tutti i numeri commerciali per rompere seriamente il 
cazzo all'enclave del circo dei ricchi blasoni, oramai nelle maglie 
della finanza orientale.
Il costo basso per enrare nell'elettrico permette invece l'accesso a 
piu' soggetti. Vedremo.
La gara dura la meta' dell'altra che non vedi l'ora che finisca, ci sono 
le citta' d'arte come scenografia di sfondo e non solo pista e gomma.
Variabili da perfezionare, ma un certo spettacolo almeno ce l'hai.
 
Spero che le amministrazioni europee abbiano ben recepito le 
potenzialita' dell'evento, e lo pushino a dovere...
 
 
 
sandro

 dalla data di fine commercializzazione di un modello.
 
Col cazzo.
L'interruttore delle luci di posizione della mia Alfa75 ultima versione 
(a listino fino a meta' anni 90), identico a quello di svariati altri 
modelli (ad es. Regata e Nuova Ritmo, se non ricordo male), era gia' 
indisponibile ai ricambisti ufficiali ben prima del III millennio.
"bisogna cercare negli sfasci", la solita risposta del circuito Alfa 
Romeo (gia' Fiat da un decennio, dunque, senza scuse), rovinosamente 
caduto nella ragnatela della vedova nera.
 
Ceduta questa, sono passato a chi vende ricambi anche dopo un secolo, e 
per auto che ne hanno meno bisogno perche' non costruite per cambiarle 
ogni bisestile.
 
 
 
sandro

 nel tempo tutto il loro valore...
 
sta cambiando. molto lentamente eh ma era molto in basso ... la mentalita' e' dura a morire a tutti i livelli, devono passare generazioni.
oggi e' sicuramente meglio di ieri, si spera un domani di oggi.
 
comunque e' ancora indietro di vari lustri dai tetteski e decenni dai jappi, mica e' passato molto tempo dai sabotaggi in fabbrica. e non e' detto che li acchiappi, potrebbe sparire prima :)
 


Non metto in dubbio la possibilita' che ci si allontani da "un certo 
modo di costruire".
Da qui pero' a rinnegare un secolo di percorso passato, rispetto ai 
pochi ultimi anni di cambio di rotta, ce ne vuole a sostenere che sono 
cazzate.
 
Resto poi disponibilie a discutere, ma con toni decisamente piu' pacati, 
se sia meglio impegnarsi a costruire un prodotto "eterno" (non 
dimenticando che l'immortalita' non e' di questo mondo), oppure se non 
sia piu' saggio costruire con data a termine gia' prestabilita perche', 
nel frattempo che il prodotto vecchio fa la sua vita, le tecnologie 
sempre in aggiornamento migliorano le prestazioni di quello nuovo in 
maniera tale da renderlo comunque anticonveniente, nonostante 
perfettamente funzionante.
 
 
Tanto per fare qualche esempio nel mio campo
https://www.youtube.com/watch?v=ZUVhShlY1_A
 
Gli svizzeri che alla fine degli anni '80 costruivano registratori a 
nastro 1/4" costosi quanto un monolocale in centro, con materiali tanti 
e tali che ancora oggi non accennano minimamente a dare segni di 
cedimento, ma che sono apparecchi che non si usano da piu' di un 
ventennio... dunque, quanto servi' effettivamente quello sforzo 
tecnologico, a caro prezzo pagato?
 
 
 
sandro

chiudere quei pochi stabilimenti rimasti sul nostro territorio
 
Incredibile la quantità di cazzate infilata in un unico post.
Gli incentivi statali dopo l'arrivo di marchionne sono praticamente
spariti. L'Olanda è stata scelta per ragioni ben diverse visto che non
è affatto un paradiso fiscale e le fabbriche Fiat oggi producono molto
di più rispetto  quando arrivò Marchionne arrivando ad esportare le
Jeep negli USA.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 dalla data di fine commercializzazione di un modello.
 
manco per il cazzo.
molto spesso i ricambi sono disponibili da 10 anni dal lancio del 
modello, cioe' da quando lo presentano nei saloni.
ma fiat non e' da sola, molte crucche non consegnano i ricambi nei 
momenti di massima produzione perche' servono a loro per produrre.

>A noi invece rimangono migliaia di operai disoccupati 
 
e la Giulia!!!  :)
perchè all'italiano in fondo basta non levare il pallone e la berlina TP, e poi va tutto bene!

 Jeep negli USA.
 
Grazie al cazzo... il tritato sociale "necessario" per risolvere i 
problemi aziendali s'e' trasformato in una polpetta avvelenata con la 
quale stiamo ancora facendo i conti.
E' gran bello fare gli imprenditori cosi'... solo, io eviterei ogni 
appellativo e riferimento possibile alla locuzione "auto italiana".
 
 
 
sandro

 e la Giulia!!!  :)
 
Vergognosa, la pubblicita' della versione "hi-tech": spaccia Android 
Auto come fosse un elemento del tutto esclusivo.
Ora, a parte il fatto che ce l'ha la Polo del nipote che costa la meta' 
esatta, il sistema incide sul prezzo per un infinitesimo.
Supercazzole.
 
PS
Tra l'altro, con autoradio vulgaris Android da 7" sul mercato a partire 
dai 200euri, su un'auto del genere non vorrei nemmeno vederlo citato, 
l'accessorio, perche' lo ritengo scontato come la presenza stessa del 
motore nel cofano.
 
 
 
sandro