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Titolo: Aggiornamento su fari Full LED

Pur notando con dispiacere che continuano ad essere disponibili solo ed 
esclusivamente su vettura dalla fascia E in su (Audi A6), se va bene, 
noto con piacere che il costo di listino all'utente finale è calato del 
50% circa, da 3.400€ a 1.600€, speriamo proprio nel giro di qualche anno 
arrivino anche sul segmento C :P
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Cashback: 
http://www.buyon.it/uuoidofa
 
Guida al Cinema Digitale 2K/4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 arrivino anche sul segmento C :P
 
tanto fra uno o due anni la bNw fa debuttare i fari a laser
 
-- 
Great Teacher Onizuka 
 
 

 esclusivamente su vettura dalla fascia E in su (Audi A6)
 
Li hanno anche la Toyota Prius Executive e la Lexus CT200h
http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20090811_0031/3.jpg
 
(faro alogeno: 
http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20090811_0058/3.jpg
)
 
http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110225_0018/5.jpg
 
(faro alogeno: 
http://www.km77.com/fotos/bbtcontent/clipping/KM7KPH20110511_0013/5.jpg
)
 
 
-- 
El Nino
BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI
www.bmwnews.it
 

 Li hanno anche la Toyota Prius Executive e la Lexus CT200h
 
Slurp! Grazie dell'hint!


arrivino anche sul segmento C :P
 
Che sei molto masochista lo avevamo capito....
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 arrivino anche sul segmento C :P
 
perchè, quelli che montano adesso le seg. C fanno buio?

"SydneyBlue120d" .
 
pensa che in produzione costano poche decine d'euro.
 
sicuramente i fari a led danno un enorme margine di utile a chi li produce 
e/o vende.
 
Non che lo sviluppo delle giuste ottiche sia costato poco, ma una volta 
ammortizzato rimangono grassi utili, che forse ripagano da altri comparti 
che servono per produrre un veicolo dove i margini sono diventati magri.
 
In ogni caso i fari a led sono per me positivissimi:
 
-durata straordinaria (se volessero farli durare 25 anni potrebbero)
-consumi irrisori
-liberta' di design maggiore che nel passato
-basse temperature (non capitera' piu' che in un incidente una lampadina 
incandescente rompendosi inneschi un incendio.
 
 
 
 
 

 perchè, quelli xeno attivi che montano adesso le seg. C fanno buio?
 
Affatto, ma come già dimostrato i gruppi Full LED incredibilmente sono 
ancora migliori (ad es. Mercedes CLS)


 incandescente rompendosi inneschi un incendio.
 
+0,5 il calore sviluppato viene convogliato da una ventola in modo da 
sbrinare i fari ecc. La R8 sai se ha ancora i ventoloni per i fari a LED?



Il problema non e' quello: poter dire "cio' i fare a led" fa figo,
quindi bisogna per forza averli :P
:D


 incandescente rompendosi inneschi un incendio.
 
Oddio, uno dei limiti più grossi è la quantità di calore sviluppato 
"dietro".
Ci sono sistemi di raffreddamento molto voluminosi dietro, non so se ti 
è mai capitato di vedere dentro il cofano di una BMW o Mercedes o Audi 
con fari a LED


 quindi bisogna per forza averli :P
 
E' l'esatto opposto per quanto mi riguarda ;-)


E' l'esatto opposto per quanto mi riguarda ;-)
 
Quindi la tua speranza dovrebbe essere che non si diffondano, e
comunque non dovresti volerli mettere, non ti pare ? :P


 comunque non dovresti volerli mettere, non ti pare ? :P
 
Spero diventino come l'ABS di serie anche nelle segmento A il più 
rapidamente possibile :P
 
Che siano fighi o meno non m'interessa :P


 da 3.400? a 1.600?
 
Beh, non mi pare caro. E' il costo dei fari allo xeno su molte vetture 
premium.
I generalisti lo fanno pagare sui 7-900 euro.
-- 
Kamox
[31; 280]
www.ringers.it
 
 
 

 fari a LED
 
 
guarda le temperature di un filamento di wolfarmio sono infinitamente 
maggiori di quelle di un corpo dissipante di un led.
Sono diversi anni che seguo il settore luci led e ho contatti con aziende 
leader del settore. Il problema del calore esiste ma e' molto molto 
contenuto, andando un po' piu' nel dettaglio:
 
i produttori di luci led ad alta resa come la CREE forniscono dei tabulati 
che ti dicono la durata media di vita rapportandola alle temperature di 
esercicio. Queste dipendono sostanzialmente da due cose: in primo luogo i 
milliamperes che cacci dentro al led, in secondo luogo la dissipazione.
 
esiste anche un altro grafico che mette assieme la corrente fornita con la 
luminosita' ottenuta.
 
ora i simpaticoni che fanno i fari per le auto cosa fanno? optano per valori 
di alimentazione dei led che a fronte di un leggero aumento di luminosita' 
vanno a ridurre la durata di vita del dispositivo. E il sistema dissipante 
e' tarato pertanto per mantenere le temperature in range che ..accorciano la 
vita al fanale.
 
spendendo pochi euro in piu' potrebbero recuperare la luminosita' aumentando 
il n di led e riducendo la corrente per singolo elemento ma...
 
insomma tristissimi motivi commerciali, ma quale produttore metterebe su dei 
fari che durano 25 anni? che durano piu' dell'auto? sia mai! L'ideale e' che 
si guastino poco dopo la garanzia ovvio. 
 
 

 rapidamente possibile :P
 
La stupidita' la tollero, non tollero quando la si vuole imporre a tutti.

 leader del settore.
 
Devono essere persone squisite, dalla pazienza infinita. :-)

Che siano fighi o meno non m'interessa :P
 
Non e' che son fighi: *RENDONO* fighi, e' diverso....


 si guastino poco dopo la garanzia ovvio.
 
Che tu sappia è possibile farlo DOPO?
 
Per esempio, su una striscia led che ho comprato io (quelle da fiera 
dell'elettronica), ho abbassato la corrente di un buon 30% ottenendo un 
calo di luminosità IRRISORIO e a quanto pare ho almeno quintuplicato la 
durata :)
 
-- 
Stefano-By3z (31,125+,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v

 durata :)
 
ovvio che si..basta mettere le mani sull'elettronica... 
 

 ovvio che si..basta mettere le mani sull'elettronica...
 
Invece non è affatto ovvio...
O meglio, è chiaro che si può fare, *in teoria*. Ma io volevo sapere se 
si può fare *in pratica*.
 
Chessò, se ci limito la corrente magari la centralina si accorge del 
basso assorbimento e mi genera un errore.
 
Aumentare la dissipazione? Non lo so se sia fattibile metterci le mani 
senza distruggere tutto... Non ne ho mai visto uno.



wrote:

...perdendo, così, la garanzia (parlo di mettere mani ad un faro full
led che, ovviamente, e' montato su una auto nuova).


 led che, ovviamente, e' montato su una auto nuova).
 
Beh, se la centralina non rompe, basta fare una scatoletta con i 
connettori come gli originali del tipo metti/togli.
Se porto l'auto in conce ovviamente la tolgo.
 
Le faccio e le vendo su ebay a 100 euro. Pronto il business.


fotofobi...
 
E illuminano *SOLO* 1 KM di strada: per poter andare a piu' di
0,0000000001 nanometri/anno vorrai pur avere minimo minimo una intera
A1 (inteso l'autostrada, non la auto) di visibilita', no ? :D


 ha scritto nel messaggio 
news:4f464eed$0$1391$4faf...@reader1.news.tin.it...

ti accanisci con me eh?
 
seriamente ho avuto a che fare per motivi di lavoro, ma non e' una mia 
specialita', e' che anche uno scemo (come posso benissimo essere) stando a 
contatto con gli ing di tali aziende qualcosa impara.
Sono stato consulente di un progettista di illuminazione stradale, non 
perche' abbia speciali competenze nel settore ma perche' mi stimava per 
alcune capacita'... in ogni caso senza divagare mi fa' piacere di 
condividere quanto appreso, anche se scrivo male e di fretta.
 
 
 

 durata :)
 
hai fatto bene.
 
non ho capito bene cosa chiedi pero! fare dopo cosa? calare la corrente 
sugli impianti originali? 
 
 

 sugli impianti originali?
 
Esatto. Senza che la centralina si incazzi ovviamente.
O in alternativa se è possibile aumentare la dissipazione (magari è 
tutto sigillato e inaccessibile, boh).


 non perche' abbia speciali competenze nel settore
 
Tranquillo... si era capito


 
aumentare la dissipazione e' la strada meno buona, perche' quello che fa' 
durare meno il led e' la temperatura del led stesso, un corpo dissipante 
maggiore riduce la temperatura del corpo dissipante piu' che quella delle 
aree critiche del led, che avendo una superficie di scambio ridotta non e' 
che ti porti giu' di temperatura piu' di tanto.
 
insomma meglio agire alla radice e ridurre la corrente a disposizione del 
led e spostarsi nel range in cui il led ha il rendimento migliore.
Ovvero sostituire l'alimentatore con uno di potenza inferiore oppure senza 
andare a modificare l'alimentatore, direi che basta rubare un po' di milliA 
al led con qualcosa :-P
 
andando a quantificare ora non ricordo i valori esatti, ma grossomodo 
passare da 350ma a 700ma su certi led CREE portava un incremento di luce del 
20% circa, pertanto l'ideale era rimanere tra 350 e 500. Mi sembra che 
philips invece si spingesse su correnti piu' alte, fino a 1000-1200ma 
(sempre stessa tensione)
 
 

 Tranquillo... si era capito
 
sono supertranquillo e per niente malizioso...
 
ma i led sono il tuo pane quotidiano?
diciamo che dopo le "consulenze" fatte nel settore mi trovo con vari 
scatoloni di prototipi vari sia di elettronica che ottiche.
 
 
ah, magari mi sono presentato al ng moltissimo tempo fa sicuramente non 
interessera' a nessuno, in ogni caso per chi volesse saperlo e 
dileggiarmi^^:
 
annata 72..
diploma liceo scientifico
2 anni di fisica a Padova, un po' di esami e poi
cambio di rotta e ho completato un cdl in pianificazione urbanistica a 
Venezia (siamo cugini degli architetti insomma) e lavorato in tale settore 
fino al 2001 ma cmq dal 1998 lavoro nel settore informatico.
 
 
 
 
 
 

 al led con qualcosa :-P
 
E come?
Se ci metti una resistenza la centralina potrebbe accorgersi.


 Se ci metti una resistenza la centralina potrebbe accorgersi.
 
se calcoli bene il circuitino no.
devi fare in modo se prima il faro a led assorbiva per esempio 10 Ampere poi ne assorba
8 in modo da allungare la vita dei led e la resistenza ne assorba 2.
Per l'alimentatore della macchina non cambia niente, vede sempre l'assorbimento 8+2 = 10
corretto e non si preoccupa di nulla.
 

 se calcoli bene il circuitino no.
 
Si è giusto.
Facciamo il business? :D


 ma i led sono il tuo pane quotidiano?
 
Direi di si dato che il mio PC ne ha ben 4!

 senza distruggere tutto... Non ne ho mai visto uno.
 
Alcuni non ne hanno proprio di dissipazione attiva....
cmq servirebbe a poco, se la giunzione lavora sui suoi limiti salzo tenerla 
a bagno in azoto liquido prima o poi salta, ovviament epiu prima che poi.... 
 

 led che, ovviamente, e' montato su una auto nuova).
 
Ovvio che si!
come qualsiasi o quasi operazione di tuning modifica etccttc
 

 Le faccio e le vendo su ebay a 100 euro. Pronto il business.
 
Umhh...no...l'elettronica che gestisce tutto č dentro al fanale, sulle audi 
dietro nello scatolato dove c'č poi il deflusso dell'aria, li sullo stampato 
che devi metterci le mani, essendo SMD se non sandwich fra l'altro, metterci 
le mani senza invalidare la garanzia č diura :) 
 

 (sempre stessa tensione)
 
350 400mA è la perfezione, gia 500 lo senti anche a mano che il led scotta, 
700 è un omicidio preterintenzionale della giunzione :) regola che vale un 
per tutti i led salvo alcuni particolari HFDT ma che non sono sui fanali :)
 

 ha scritto nel messaggio 
news:ji680s$4gu$3...@dont-email.me...

e come la limiti la CORRENTE di assorbimento del fanale?? :) 
 

AlessioZucca ha detto questo venerdì :

con circuitino switching che invece di alimentarlo al 100% del tempo lo 
alimenta al 80% ?
 
 

 Direi di si dato che il mio PC ne ha ben 4!
 
spero almeno che abbiano un buon sapore! 
 
 

 fanali :)
 
 
CREE ci indicava un 50.000 ore su vari prodotti proprio con 700mA, se 
mantenuti entro certe temperature.
 
posso ad esempio dire che ho in salotto una luce con 9 led alimentati a 
700mA che ha superato le 20.000 ore senza il minimo problema.
 
il pcb che li supporta e' ben disegnato e si appoggia in un generoso 
profilato di alluminio che rimane quasi freddo.
 
 
 

 caso ci serve a poco...
 
io un idea la avrei per rubar corrente ^^ 
 
 

 Mica facile rubare corrente...
 
Serve forza di volonta' e determinazione...
e magari una calcolatrice che possa fare le moltiplicazioni.

 l'altro, metterci le mani senza invalidare la garanzia č diura :)
 
Quindi sul connettore del fanale cosa c'č? Un +12, massa e le 2 linee can?


 ha scritto nel messaggio:
 > e magari una calcolatrice che possa fare le moltiplicazioni.
 
la mia ha il tasto + maggiorato, va bene? 
 
 

 "AlessioZucca"
 
 
hai ragione e devo rettificare quanto ho scritto, in effetti ho sbagliato, 
la maggior parte dei led CREE e' a 350ma, e quelli che sto usando io da 
20.000 circa sono da 350 e non 700, e sono alimentati a 350.
 
ci avevo lavorato sopra 3 anni fa' e ho fatto confusione, quelli da 700 li 
abbiamo usati solo per dei prototipi per illuminazione stradale a 27 e 36 
led, (scelta dovuta alla necessita' di soddisfare i requisiti di luminosita' 
a terra in base all'altezza e distanza tra un lampione e l'altro)
 
ottiche e led usati in ambito automobilistico dovrebbero essere praticamente 
tutti da 350, almeno cosi' era 2 o 3 anni fa!