Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Accorciare i rapporti

E' possibile e facilmente fattibile accorciare i rapporti del cambio? Non le 
singole marce, vorrei proprio accorciarli tutti. Se non sbaglio all'uscita 
del cambio c'è una riduzione, che essendo a valle del cambio è ovviamente 
uguale per tutte le marce; quello che vorrei è variare il rapporto di questa 
riduzione, è una cosa semplice/economica/indolore? Se lo facessi, potrebbero 
accorgersene e farmi storie per la garanzia?
La macchina che necessita di questa cura è la mia thesis con cambio 
automatico, per la quale hanno scelto una rapportatura esageratamente ( e 
imho ingiustificatamente) lunga. Già è pesante, non capisco perchè l'hanno 
ulteriormente mortificata con una rapportatura che sarebbe adatta ad un 
motore con almeno 100cv in più!
Va bene che la thesis non dovrebbe avere velleità sportive, ma non capisco 
il motivo di avere rapporti tanto lunghi... Magari servono a far consumare 
qualcosa meno in autostrada, ma nel contempo quello che si risparmia in 
autostrada lo si spreca in urbano ed extraurbano e in più così la macchina 
risulta molto "pesante".
Ciao.
Luca.

 il motivo di avere rapporti tanto lunghi...
Scusa Luca, ma ammesso che tu lo possa fare, non ti aspettare poi di 
consumare meno, eh!
Se proprio vuoi, fai prima a mettere (illegalmente) gomme con circonferenza 
più piccola...
Ci sentiamo in chat.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 


LOL, mica era perfetta ?
Stupenda, consumava poco (MEGAROTFL), comoda .. Adesso vien fuori k'è un 
bidone ke nn si muove ? :-)
Come le hai le marce, 60, 110, 160, 220 ?
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4eu578F...@individual.net...

Non ci posso credere, quanto è passato? Un mese? E siamo di nuovo a domande 
dello stesso tenore che facevi per la 166 prima di essere disposto a 
tagliarti un braccio pur di cambiarla...
Sei antropologicamente incorreggibile!!! :PPPPPPPPPPP
So già come andrà a finire... :-) 

 lo facessi, potrebbero accorgersene e farmi storie per la garanzia?
Questo certamente, anche se la cosa non dovrebbe avere alcuna conseguenza 
negativa per la vettura è ovvio che scoprendolo avrebbero una scusa più che 
buona per invalidare la garanzia, l'auto NON è più quella prodotta dalla 
casa.
Ma credo anche che a rigor di logica dovresti farle rifare l'omologazione, 
ed in caso malaugurato di incidente, se si dovesse scoprire che la macchina 
era modificata e non riomolgata l'assicurazione potrebbe provare a fare la 
furba... anche se qusto è un pericolo meno probabile, imho.
Comunque è un cambio automatico con tutta la sua gestione elettronica, non 
so quanto questa logica combini giri del motore e rapporti del cambio, ma 
non mi stupirei se fosse necessario rimapparla per far quadrare le cose.

 singole marce, vorrei proprio accorciarli tutti.
Se fosse un normale cambio manuale basterebbe cambiare il rapporto al ponte 
magari con quello di un'altra thesis o simile (alfa con motore busso 2.5 
ecc...) verificando oltre alla compatibilità col cambio (immagino che i 
busso abbiano più o meno un cambio simile) e l'effettiva rapportatutra del 
ponte facilmente intuibile anche da prove di giornale.
Ma siccome si tratta di un cambio automatico, alzo le mani. C'è troppa 
elettronica di mezzo e non so bene come è gestito il tuo cambio nè 
meccanicamente nè elettronicamente. 

 So già come andrà a finire... :-)
Non come stai pensando. Per adesso sono molto soddisfatto della mia
berlinona, pensa che comincia a piacermi tanto anche esteticamente al punto
che, contro ogni previsione, l'ho già lavata a mano tre volte (mai fatto
più di una volta in vita mia con nessuna macchina).
Ciao.
Luca.

 non mi stupirei se fosse necessario rimapparla per far quadrare le cose.
Vero, non ci avevo pensato. Questo insieme alla garanzia è un ottimo motivo
per non farlo.
Ciao.
Luca.

 Come le hai le marce, 60, 110, 160, 220 ?
Mi sa anche di più, tipo 70,115,175,240 ma non sono sicurissimo. Farò un
video e poi ti dirò.
Ciao.
Luca.

 circonferenza più piccola...
Non credo, l'idea di mettere una spalla molto bassa non mi attira, ancora
meno mettere cerchi più piccoli. Mi sa che la tengo così :-)
Ciao.
Luca.

 meccanicamente nè elettronicamente.
Sì, mi sa che è meglio lasciar perdere.
Ciao.
Luca.

 motivo per non farlo.
Ma chi vuoi che se ne accorga :-)
Prendi un bel filtro, una bella mappatura e vedi che inizierà a essere un 
pelo più briosa
-- 
Marko RaM|uS (20,310+,MI)
Comandante dell'AirNaftOne
**Mercedes E-Klass 400 cdi**
**Smart For2 Passion 61cv**
Mercedes E-klass 270 cdi and A-klass 140 sometimes driver
Creatore di 
www.mercedesbenzclub.it

mi sa che è un casino con l'automatico
Negli USA dove il 99% delle auto ha il cambio automatico, la modifica
del rapporto al ponte è fra le prime cose che si fanno per migliorare
lo spunto sui 400 metri, bisognerebbe sapere come fanno.

 più di una volta in vita mia con nessuna macchina).
Staremo a vedere!!! Più che altro penso che se cambi macchina un'altra volta 
tua moglie si trasforma in una novella Lorena Bobbit... e questo 
probabilmente ti frenerà un pochino!  ;-))) 

Secondo me fai prima a portarla da un buon preparatore e chiedere di avere 
qualche cavallo in piů .... magari con una rimappatura, uno scarico nuovo 
ottieni una decina di cv che farebbero muovere meglio l'auto.... 

 per non farlo.
Più che altro se si fosse trattato di un'auto sportiva, tipo una Subaru STi, 
magari un certo numero di preparatori sarebbe attrezzato per quel tipo di 
modifica, ma dubito che qualche preparatore abbia mai dovuto trasformare una 
Thesis 3.2 in un'auto da 0-400metri... ;-)
Domanda: quanti kmh/1000 rpm fa nella marcia superiore, la quinta no?

 ottieni una decina di cv che farebbero muovere meglio l'auto....
Dieci cavalli su 215, dopo due giorni non li noti piů... ed i primi due 
giorni č piů l'effetto placebo che altro...
Su un aspirato o si fanno cose molto serie o i vantaggi sono molto relativi 
(i.e. nulli), in termini reali. 

 Luca.
Metti un turbo dai ...
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 probabilmente ti frenerà un pochino!  ;-)))
Mah, per adesso non mi è sembrata particolarmente contrariata dalle mie 
turbe automobilistiche e relative conseguenze economiche, però sarebbe 
saggio tenere in considerazione la possibilità che accada :-)
Ciao.
Luca.

 Domanda: quanti kmh/1000 rpm fa nella marcia superiore, la quinta no?
La quinta è scandalosa, credo sia più lunga della sesta di una M5. A 1000 
giri non ho guardato ma a 2000 è a 105kmh e a 3000 manca un pelo a 160.
Ciao.
Luca.

 relativi (i.e. nulli), in termini reali.
Balle .
O cmq ci sono eccezioni : sulla mia Monakella con la mappa sono cambiate 
TANTE cose ed i miglioramenti sono stati subito evidenti .
E siccome il V6 Alfa consuma come un camion ... Nn è da escludere sia un po' 
tappato per le emissioni .
Cmq scarico e mappa, come diceva ramyus, e migliora un sacco .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 pelo più briosa
Mah, imho servirebbe a poco. A questo punto la cosa più semplice (e forse 
anche meno dispendiosa di accorciare i rapporti adeguando l'elettronica di 
gestione con mappatura creata ad hoc) sarebbe montare il kit turbo novitech 
che porta il busso a 300 e dispari cv.
Ovviamente però non farò nemmeno questo :-)
Ciao.
Luca.

 ottieni una decina di cv che farebbero muovere meglio l'auto....
Siccome penso che il problema dei rapprti lunghi sia soprattutto avvertibile 
ad andature non troppo sostenute e quindi a regimi medi, ho come 
l'impressione che una mappatura per tirare fuori cavalli sia proprio 
controproducente, in quanto i un motore aspirato nella maggioranza dei casi, 
si si ottengono cavalli spostando piů in alto la curva di coppia.
Eventualmente occorrerebbe intervenire seriamente per ottenere cavalli ad 
ogni regime, ma forse fa prima a cambiare rapporto al ponte o a tenerla 
cosě.
Uno scarico potrebero portare qualcosina a tutti i regimi, ma parliamo del 
2-3% quindi inutile.

 Metti un turbo dai ...
Non sarebbe niente male la thesis vitaminizzata :-)
Volendo esiste già un kit bell'e pronto della novitec che porta il v6 alfa a 
340cv ma per una serie di motivi penso proprio che non lo metterò.
Ciao.
Luca.

 saggio tenere in considerazione la possibilità che accada :-)
Eh già, è una questione un po'... delicata! :-) 

 giri non ho guardato ma a 2000 è a 105kmh e a 3000 manca un pelo a 160.
Sarà più o meno simile, quella deve arrivare ai 280 se slimitata, comunque 
chiedevo per capire gli eventuali effetti di un'accorciata, direi che almeno 
per quel che riguarda la quinta lo spazio ci sarebbe comodo, anche se 
probabilmente per un'auto simile continua ad essere più "normale" fare i 200 
a 4000 giri che a 5000.

 Cmq scarico e mappa, come diceva ramyus, e migliora un sacco .
Certo, come no... 

 benissimo credere il contrario.
Ahahahah, siete uno spasso :-)
Ma non vi stancate mai di battibeccare così? :-)
Ciao.
Luca.

 accorciare il cambio della Thesis... siamo lě!!! :-)
Ho pensato le stesse cose, ROTFL!
Ora non resta che attendere l'inserzione su Autoscout :-PP

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4evuc4F...@individual.net...

Ormai io sono stanco, non entro nemmeno più nei nuovi thread che apre (da 
quando ha espresso le sue teorie su come si sgonfiano le gomme), però se 
dice qualcosa di stupido in risposta ad un mio post, almeno un ceffone 
glielo dò.
Ma come ho detto qualche giorno fa ho definitivamente perso la speranza di 
recuperarlo al mondo degli esseri senzienti e raziocinanti, quindi sono 
interventi di routine, un po' come quando si scaccia una mosca fastidiosa! 
:-) 

 Ora non resta che attendere l'inserzione su Autoscout :-PP
Eh, eh, un mesetto, forse due, e ci arriviamo, dai tempo al tempo, prima 
farà come sta facendo adesso, accennerà al problema minimizzandolo, poi lo 
considererà serio, poi assolutamente imperdonabile! :-PPP 

 singole marce, vorrei proprio accorciarli tutti .....
secondo me ... con questa risolvi buona parte dei problemi senza pare legali
e rimorsi ecologici .....
http://www.generalweb.it/viewart.cfm?ID=2001
... ;opppp .... saluti, davide (e lasciala stare porella la macchina ... che
non t'ha fatto nulla di male ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 considererà serio, poi assolutamente imperdonabile! :-PPP
Rotfl!!!
Uomini di poca fede! Proprio pochi giorni fa mi stavo chiedendo se mai 
venderò questa macchina o se la terrò per tutta la vita :-)
Se non che, parlando con uno del forum viva-lancia, ho capito che la mia 
prossima macchina con buona proabilità sarà la Quattroporte :-) Ma non è 
mica detto che abbandoni l'idea e mi tenga per sempre la thesis!
Ciao.
Luca.

 metterò.
Eh, le fai l'assetto d'acciaio e metti il kit .
Però a quel punto prendevi l'M5, andava il doppio da originale e consumava 
meno, in extraurbano . O cmq uguale .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Sarà più o meno simile, quella deve arrivare ai 280 se slimitata,
Cosa cosa .. ?!
Ki è ke fa i 280, la Thesis 3.0 220 cv o l'M5 ?
Una cazzata in entrambe le ipotesi, caro cuore impavido .


 Certo, come no...
Certo, prende almeno 20 cv con scarico e mappa .


 Ma non vi stancate mai di battibeccare così? :-)
E' stupido, cosa vuoi farci ..


 meno, in extraurbano . O cmq uguale .
Appunto, se avessi voluto tanti cv avrei preso l'm5 che sicuramente è molto 
più prestazionale della thesis, non solo per i cv. Non mi piacciono le 
elaborazioni, sono convinto che se si vuole la potenza bisogna comprarsi una 
macchina con tanti cv, punto.
Poi c'è chi pensa il contrario e si compra una vecchia sierra turbo da 
rimappare, de gustibus...
Ciao.
Luca.

 Certo, prende almeno 20 cv con scarico e mappa .
Su questo penso tu abbia ragione perchè lo stesso identico motore è stato 
montato sulla 166 in versione 226 cv e prima ancora sulla 164 Q4 con 230, 
quindi penso che basterebbe poco ad arrivarci anche sulla thesis.
Ciao.
Luca.

 tuo nell'offendere :-)
P.s. ricordo ancora una delle tue perle, imho la migliore: barbaro dalla 
folta chioma!!! Rotfl!!! Non ricordo più a chi e in che occasione l'hai 
detto, ma quando ci ripenso ne rido ancora con le lacrime :-)))))))))))
Ciao.
Luca.

 rimappare, de gustibus...
Beh, diciamo ke scarico, mappa, filtro, airbox e poco altro lo puoi fare 
senza problemi .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :




Ah, LOL, 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/f9db5b29429ffc3f/98c2a2d707668590?lnk=st&q=barbaro+folta+group%3Ait.discussioni.auto&rnum=2&hl=it#98c2a2d707668590
a quel babbo di Ska, sì :-) .


 a quel babbo di Ska, sì :-) .
Esattamente, lol!
Auguri per la tua influenza, o quello che è.
Ciao.
Luca.

 
http://www.generalweb.it/viewart.cfm?ID=2001
Rotfl! Poi mi tocca tenermi in forma per farla andare, cheppalle :-)
Ciao.
Luca.

 automatico, per la quale hanno scelto una rapportatura esageratamente ( e
ma scusa... che automatico monta la lancia? Il mio ha convertitore di coppia 
e nelle accelerazioni a metŕ acceleratore pare di avrre 50 cv in piů... 
sulla thesis non č cosě?
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES - 
www.borto.net
       (@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Ma non è mica detto che abbandoni l'idea e mi tenga per sempre la thesis!
Certo, certo, come no... se per uno sfortunato caso del destino domani tu 
provassi la Quattroporte direi che all'incirca domani sera comparirebbe un 
annuncio su Autoscout... ;-) 

 comparirebbe un annuncio su Autoscout... ;-)
No, perkè 80-90k nn li ha : nn avesse comprato tutti quei culo di 166 e di 
Thesis si prendeva una QP per davvero .
Poi veniva qui a dire "Ma 3 kml nn sono tanti ..." :)


 Auguri per la tua influenza, o quello che č.
Tnx! :)
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Poi veniva qui a dire "Ma 3 kml nn sono tanti ..." :)
No, quello no, lui la benzina non la paga, quindi quello è l'unico problema 
che non ha... 

 problema che non ha...
No, la paga, solo ke nn gli interessa . Ma passare dai 7.5-8 kml della 
Thesis ai 5 della QP lo ucciderebbe .
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Ma passare dai 7.5-8 kml della Thesis ai 5 della QP lo ucciderebbe .
Ma non dire sempre e solo delle cazzate, dai, per una volta cerca di non 
fare sempre la figura dello scemo del villaggio, barbone che non sei altro. 

 problema che non ha...
Anche questo merita un chiarimento: la benzina non la pago direttamente 
perchè abbiamo deciso di prendere delle carte di credito aziendali Agip da 
usare per la benzina, in modo che questa spesa non intacchi il mio 
stipendio. Tutto quello che spendo in benzina però a fine anno manca 
dall'utile aziendale, e dato che l'azienda è mia (più precisamente di mio 
papà), indirettamente la pago. Certo che in questo modo, essendo poi una 
cifra tutto sommato modesta, non me ne preoccupo più di tanto.
Ciao.
Luca.

 annuncio su Autoscout... ;-)
Beh, certo che se mi capitasse di provarla sarebbe difficile restare calmo, 
però ogni tanto bisogna anche fermarsi a ragionare: mica sono Berlusconi!
Ciao.
Luca.

 cifra tutto sommato modesta, non me ne preoccupo più di tanto.
Beh, questo per me era più o meno chiaro anche prima, è chiaro che alla fine 
qualcuno paga, ma avendola detratta dagli utili, avendoci risparmiato le 
tasse, etc. etc. alla fine la differenza è decisamente irrilevante, 
specialmente se si considerano i 12K euro annui spesi per il solo acquisto 
delle auto...
Inoltre, tra i 7 di una Thesis ed i 5 di una QP facendo 30.000 km/anno ci 
sono 2.200 euro annui di differenza, depurati delle tasse sono la metà, 
forse meno, non è che uno che spende 18K euro l'anno tra acquisto auto e 
benzina venga ucciso (come dice il nostro genio) per un migliaio di euro in 
più... se fai meno km la differenza è ancora più ridicola... 

 però ogni tanto bisogna anche fermarsi a ragionare: mica sono Berlusconi!
Secondo me il problema verrebbe dopo l'acquisto della QP: dopo sì che non 
dovresti più farti tentare per un po' di anni, adesso il valore residuo e 
l'investimento nella Thesis è comunque troppo scarso per *frenarti* 
abbastanza... staremo a vedere, tu intanto prega di non mettere piede su una 
QP, almeno per un po'... :-) 

 sei altro.
Qui quello ke ha la Volvo sei tu, mica io .


 considererà serio, poi assolutamente imperdonabile! :-PPP
Proprio oggi invece mi sono reso conto che non è così grave. Il problema dei 
rapporti lungi mi dava più fastidio in autostrada che altrove; prima di 
comprarla pensavo che almeno in autostrada avrei avuto le stesse prestazioni 
della 166, dato che lì il peso conta poco, invece con la quinta che si 
ritrova risulta molto lenta a meno di non ricorrere continuamente al kick 
down. Oggi ho visto che la quarta della thesis è esattamente uguale alla 
sesta della 166: a 3000 giri è a 120, a 4000 a 160, a 5000 a 200 e a 6000 a 
240, e la ripresa in quarta è quasi uguale all'alfa in sesta. Non mi resta 
che mettere il cambio in gestione manuale e viaggiare sempre in quarta! 
Usando la quinta solo quando voglio andare molto tranquillo e/o ad andatura 
costante. Oggi ho fatto così per andare a mantova e mi è piaciuta un sacco 
:-)
Certo, i consumi ne hanno risentito un po', ma cosa volete farci? A me va 
benissimo così :-)
Ciao.
Luca.

costante. Oggi ho fatto così per andare a mantova e mi è piaciuta un sacco 
Il cambio automatico della Thesis ha 5 marce? Non immaginavo!

 risulta molto "pesante".
che rapporti hai al cambio?
StD 

 calmo, però ogni tanto bisogna anche fermarsi a ragionare
Hai capito perché non voglio andare a fare un giro a Cinisello? ;-)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile

 me va benissimo così :-)
Quindi d'or'innanzi farai i 6 ?
LOL!
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 LOL!
Boh, oggi ho fatto 5.3 però era un continuo frenare e accelerare, sorpassare 
a dx e via dicendo, da 130 a 230 circa.
Ciao.
Luca.

 Il cambio automatico della Thesis ha 5 marce? Non immaginavo!
Sě, 5. Con 6 e rapportatura scelta meglio sarebbe stata perfetta ma non si 
puň avere tutto dalla vita :-)
Ciao.
Luca.

 Hai capito perché non voglio andare a fare un giro a Cinisello? ;-)
Sě sě, avevo intuito ;-)
Ciao.
Luca.

 sorpassare a dx e via dicendo, da 130 a 230 circa.
5 in extraurbano ?
Assurdo ...


"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4f34tnF...@individual.net...

Sei nella fase della minimizzazione del problema, tutto come previsto, non 
preoccuparti, stai seguendo perfettamente la tabella di marcia prevista! :-) 

 Qui quello ke ha la Volvo sei tu, mica io .
Io la Volvo l'ho comprata quando in Italia non ce l'aveva nessuno e non in 
saldo di fine serie e poi l'ho comprata a 40 anni, non a 65 come tuo 
padre... che auto aveva tuo padre a 40 anni, dimmi? 

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4f38amF...@individual.net...

So che non dovrei dirlo se fossi un bravo ragazzo, ma non ce la faccio a 
trattenermi: tra questa questioncella del cambio e questi consumi da M5 col 
tasto sport attivato, forse incominci a capire perché ne han trovati pochi 
disposti a spendere 40 o 50.000 euro per la Thesis... anche se la qualità 
degli interni è molto bella... 

 qualità degli interni è molto bella...
Primo: non è che queste cose siano così note. Il cliente tipo thesis non 
legge i ng su cui il Luca espone senza censura i suoi rilevamenti, e spesso 
nemmeno la stampa specializzata, fa affidamento ai dati dichiarati.
Secondo (ma non per importanza): la thesis non è che abbia i suoi punti di 
forza negli "interni belli", cioè, sono superlativi, ma ci sono tante altre 
cose più importanti e non meno speciali.
La thesis non ha avuto successo perchè la vende fiat, punto. Se avesse avuto 
un marchio tedesco, in Italia ne sarebbero piene le strade.
Ciao.
Luca.

 Assurdo ...
Non extraurbano, 99% autostrada.
Ciao.
Luca.

 folta chioma!!! Rotfl!!!
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL è un 
grande alex

 un marchio tedesco, in Italia ne sarebbero piene le strade.
Forse, avesse avuto un marchio tedesco, avrebbe montato da subito diesel e
cambi automatici all'altezza.
Inizialmente c'era solo il 2.4 con cinquanta cavalli in meno rispetto alla
concorrenza e cambio esclusivamente manuale: un errore imperdonabile.

 questa questioncella del cambio
Ti sfugge che per il cliente tipo thesis, questa questioncella del cambio è
un pregio.
Ciao.
Luca.

 concorrenza e cambio esclusivamente manuale: un errore imperdonabile.
Sì sì, certo, anche questo conta molto.
Ciao.
Luca.

 :-)
Rotfl! No no, non è per niente la stessa cosa. Della thesis sono
contentissimo invece dell'ultima 166 non lo sono mai stato completamente,
nemmeno prima ancora di ritirarla. La 166 oltre a non essere allo stesso
livello della thesis, ormai ce l'avevo da sette anni e quella era la meno
bella tra quelle che ho avuto. Il 14 settembre 2005 scrivevo:
Quasi sicuramente ho deciso: domani vado in conce a cambiare macchina,
comprerò la mia quarta 166, la prima con meno di 200cv. Questa volta diesel
e automatica (il mio primo diesel in assoluto). E' la scelta più lungamente
ponderata che abbia mai fatto per cambiare macchina, in questo momento è la
scelta più razionale che potessi fare. Eppure non riesco a provare
l'eccitazione che ho sempre provato in questi momenti;
CUT
E' strana questa sensazione che provo... Un misto di contentezza e
tristezza. Forse questo stato d'animo è dato anche dal fatto che se è vero
che meditavo da tempo di cambiare macchina, la decisione è stata
forzatamente improvvisa...
Aggiungo col senno di poi: no, la tristezza era data dal fatto che stavo per
portarmi a casa un trattoraccio lento, rumoroso e puzzolente; poi ero ormai
stanco di quella macchina che avevo da troppo tempo. 
Ciao.
Luca.

 come tuo padre... che auto aveva tuo padre a 40 anni, dimmi?
Ma quale saldo in fine serie, cagnaccio ?
Ma quale saldo, vekkiaccio, perké mi han fatto il 10% al posto del'8 ?
ROTFL, se volessi un 535d domani avrei il 10 alo stesso modo . Idem un 330i 
ecc.
Se tu nn sei nulla e nn ti caga nessuno nn è mica colpa degli altri ...
Volvo ?
Puoi averla da quanto vuoi, ma sempre merda rimane .
40 anni ?
Un'Alfa, immagino .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Un'Alfa, immagino .
LOL!
Un'Arna, ci scommetto...
ROTFL!
PS:
Pirla! 

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4f4egiF...@individual.net...

No, non è così, come avevo già avuto occasione di dirti il cliente tipo 
della Thesis che naturalmente è anche quello della Classe E e eventualmente 
S, della Audi A6 e eventualmente A8, delle BMW 5 e eventualmente 7, VUOLE 
sentire di potersi MUOVERE, certo con souplesse, con morbidezza, nel 
silenzio, ma intanto al semaforo vuole andare via alle Punto e alle 147JTD, 
e anche in autostrada, quando è a 140 dietro ad un toledista, ad esempio, 
vuole che quando la strada si libera i 180 si raggiungano senza scalare in 
qualche secondo, non in dieci minuti... viceversa, quella piccola minoranza 
a cui tutto ciò non interessa, VUOLE che la sua Classe E da 163CV consumi 
come una berlina media, cioé faccia i 12 con un litro, comoda...
Il cliente tipo che vuole un'auto che va come una berlina media e consuma 
come un M5 non esiste o, esiste nella misura che abbiamo visto.
Poi tu continua pure a credere che se la Thesis la vendesse BMW sarebbe 
stata un successo, io continuo a credere che BMW (o Mercedes, o Audi) non 
avrebbe mai messo sul mercato un'automobile con quelle caratteristiche 
prestazionali. 

 prestazionali.
Non dubito che se la thesis fosse stata venduta da bmw avrebbe avuto qualche
decina di cv in più, un paio di quintali in meno, un cambio con rapporti
più adeguati e le prestazioni sarebbero state enormemente diverse; avrebbe
venduto tanto, ma non certo per le prestazioni, più probabilmente per il
cognome.
Sono anche convinto però che se bmw avesse prodotto la thesis *così com'è* +
le loro "cure", non sarebbe costata meno di 70.000 euro e per una versione
come la mia nemmeno sarebbero bastati.
Ciao.
Luca.

 come la mia nemmeno sarebbero bastati.
70.000 può darsi, la tua costerebbe di listino 62.000 euro, quindi è appena 
normale (considera che una Croma costa 32.000 euro contro i 45.000 di una 
320 equipaggiata allo stesso modo)... il problema è che Lancia non è 
riuscita a venderla nemmeno con sconti dell'ordine dei 15.000 euro e questo 
vorrà pur dire qualcosa...
Comunque, richiudiamola qui, volevo solo far notare che anche a te le 
prestazioni stanno comunque dando un certo fastidio e tu sei uno che ha 
sempre dichiarato di non essere poi così pazzo per le prestazioni... e che i 
consumi non ti danno fastidio per i motivi che sappiamo, ma sono 
semplicemente pazzeschi... 

 semplicemente pazzeschi...
Sono solo un po' altini. Guidate nello stesso modo, anche le più parche
berline tedesche hanno consumi parecchio lontani da quelli che ci
raccontano in giro.
Comunque hai ragione: richiudiamola qui. Tanto so già da me che ho preso una
gran macchina sotto tutti i punti di vista :-)
Ah, ti avevo già parlato delle meraviglie delle sospensioni skyhook,
condivise con la quattroporte? Vabeh, lasciamo perdere :-)
 
Ciao.
Luca.

 Pirla!
Idiota!
-- 
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 condivise con la quattroporte? Vabeh, lasciamo perdere :-)
Questa è sicuramente una cosa ottima, anzi anche di più, che sicuramente ti 
invidio, infatti la cosa che mi manca di più della S6R è proprio il sistema 
di sospensioni a controllo elettronico... ancor più dei 100CV in più... :-) 

 Idiota!
LOL! 

 Parliamone, dammi i dettagli, che sono curioso.
Dovresti saperli, no ?
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :


 Dovresti saperli, no ?
No, ma sei tu che sai tutto, dai... o è la solita millantata vuota di ogni 
contenuto, eh pancione e distintivo che non sei altro? 

 ogni contenuto, eh pancione e distintivo che non sei altro?
No pancia e no distintivo : allora, caldaista, ti vuoi arrendere ?
Hai perso su tutta la linea (già solo per il fatto ke a 50 anni sta su un NG 
a farsi sbeffeggiare da uno di 20 anni e da un altro di 30) .
50 anni e sta sui NG, poveretto ..


 50 anni e sta sui NG, poveretto ..
Boh, se sul ng dovessero starci solo i bambini, sarebbero vuoti.
D'altronde capisco che per esempio uno come tuo padre non sa nemmeno dove 
stia di universo un ng e quindi se uno invece lo sa diventa una cosa 
negativa, nella tua testina malata...
Quanto al farsi sbeffeggiare, la situazione è semplicemente capovolta, ma se 
tu dovessi ammetterlo ti suicideresti, quindi lasciamo perdere, continua a 
sognare, gordito... 

> Massimo wrote:
Ma ke essere ... Oh, nn la pianta mai di rispondere, ci sono thread pieni di 
reply di questo tizio .
Ma ha perso, si arrenda ... No, insiste ... Bah, pazzo ..


 Ma ha perso, si arrenda ... No, insiste ... Bah, pazzo ..
Abbiamo trasmesso: meditazioni di un idano.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 più... :-)
Io invece non gli davo l'importanza che meritano prima di provarle.
Ciao.
Luca.

 Io invece non gli davo l'importanza che meritano prima di provarle.
Io ho molta immaginazione... ;-)