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Titolo: La corsa al Diesel si sta arrestando??

Ciao amici, qualche sera fa ascoltavo il TG5 nel quale ci si lamentava dei 
prezzi del gasolio appena inferiori a quelli della benzina, e una signora 
intervistata diceva che oramai non ha più senso comprare un diesel perchè 
non si risparmia più (come una volta).
Mi chiedo...ci hanno tartassato per anni interi a comprarci auto diesel, li 
compravano anche le mamme per farci la spesa, e adesso vogliono farci 
tornare indietro al benzina? Ma per quale ragione?
Fermo restando che io, percorrendo 20.000 km annui abbondanti, rimango 
fedele al ciclo Diesel, almeno per Novembre 2007 :)
ciao

 fedele al ciclo Diesel, almeno per Novembre 2007 :)
mah anch'io sono un dieselista,ma credo proprio che siamo arrivati al
capolinea per la convenienza del diesel,me ne dispiace anche perchè
appena acquistato Altea 1.9 td,ma credo che se parliamo di convenienza
pura non ci sia proprio e i dati di certe riviste automobilistiche lo
confermano...certi modelli a gasolio non convengono rispetto al
benzina "mai" o con percorrenze oltre i 30.000 km.
Se poi chiedi per quale ragione ci hanno convinto a passare al
diesel...beh questa risposta è molto facile...molto facile...troppo
facile...
hi

 fedele al ciclo Diesel, almeno per Novembre 2007 :)
mah anch'io sono un dieselista,ma credo proprio che siamo arrivati al
capolinea per la convenienza del diesel,me ne dispiace anche perchč
appena acquistato Altea 1.9 td,ma credo che se parliamo di convenienza
pura non ci sia proprio e i dati di certe riviste automobilistiche lo
confermano...certi modelli a gasolio non convengono rispetto al
benzina "mai" o con percorrenze oltre i 30.000 km.
Se poi chiedi per quale ragione ci hanno convinto a passare al
diesel...beh questa risposta č molto facile...molto facile...troppo
facile...
hi

 benzina metano ?
Per prima cosa conviene andare su 
www.google.it
 e cercare quotare, quoting!
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

fedele al ciclo Diesel, almeno per Novembre 2007 :)
Anche io: con un po' di attenzione ma senza fare da tappo nell'ultimo
pieno durato ben 737 chilometri, fra strade extraurbane (percorsi in
prevalenza), un po' di traffico cittadino ed un po' di autostrada
(anche se a 110 Km/h max) ho avuto una media di consumo di 4.03 l/100
Km, nonostante le marce corte, la superficie frontale elevata,
l'aerodinamica pessima. Forse con un po' di impegno e attenzione in
piu` sarebbero stati possibili consumi ancora inferiori. Dove lo trovo
un benzina che su un'auto equivalente ha gli stessi consumi a parita`
di andatura?
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, 90+, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R++ 1.3 DDiS    [ \-(==S==)-/ ]
Calcola la curva di coppia del tuo motore:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
0-100 Km/h Wagon R++: 
http://www.youtube.com/watch?v=T-jY6ogBVXA

tornare indietro al benzina? Ma per quale ragione?
Per un chilometraggio annuo ridotto è inutile dire che il diesel NON è
vantaggioso per nulla, se poi la gente come pecoroni hanno comprato
vetture alimentate a nafta solo perchè hanno visto un prezzo del
carburante inferiore o chilometraggi a litro più lunghi e non hanno
fatto i conti con manutenzione ectetcetc, cavoli laro.
Io non disprezzo le vetture a nafta solo che odio vedere persone che
percorrono si e no 12-15 k km annui scegliere un motore diesel
giustificandosi con "consuma meno".

 giustificandosi con "consuma meno".
tu riesci ad odiare per così poco?
hi

 di andatura?
Citofonare Fafifugno...A 7000 giri poi... :') lol
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 si risparmia più (come una volta).
Una volta davvero, quando esisteva il superbollo, il risparmio era solo 
per i macinatori di km e le soddisfazioni di un diesel erano davvero 
misere.
Ora invece un TD moderno ha potenze ragionevoli e molto vicine ad un 
benzina di pari cilindrata (aspirato) con cuonsumi di un buon 20% 
inferiori.
Ovvio che la convenineza economica sia ormai verso il pareggio, così 
come il prezzo del combustibile.
Resta che con vetture pesanti e/o poco aerodinamiche, guidate su 
percorsi prevalentemente extraurbani, l'alimentazione a gasolio sia 
ancora preferibile. Sul resto la benzina ha sempre avuto la meglio e ha 
sempre rappresentato una scelta consigliabile.
Semmai ci sarebbe da chiedersi come mai oggi tutti si scoprono amanti 
del gas, visti i limiti imposti da tali alimentazioni e i risparmi 
davvero ridotti in un ottica di spesa globale per l'auto (idem per il 
gasolio, ovviamente). Una vettura costa nel suo mantenimento annuo 
quasi quanto il suo deprezzamento. Soprattutto nei primi anni. Ha un 
incremento di costi con le spese fisse (assicurazione e bollo) che può 
anche essere del 50% della spesa di gestione annua.
Il carburante su una vettura di 20000 euro che percorra 20000 km l'anno 
incide per un quinto del costo complessivo dell'auto. La variazione 
percentuale tra una vettura a benzina, una diesel, una a gas è di pochi 
punti percentuali. Eppure questo è un parametro per scegliere l'auto, 
spesso più importante di altri. Io francamente lo capisco poco... :-Z


 tu riesci ad odiare per così poco?
Io quelle persone (e sono *TANTE*) non le odio; semplicemente le derido e le 
compatisco, dal momento che sono solo dei poveri pecoroni vittime della 
pubblicità che fanno quel che viene detto loro di fare
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (26,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 pubblicità che fanno quel che viene detto loro di fare
Tu hai ragione,pensare con la propria testa ,senza lasciarsi
condizionare dalle mode,dalla pubblicità...ma la moda,la pubblicità,il
marketing sono bravissimi in questo,voi,molti di voi appassionati di
auto di motori,capiscono,discernono,ho sentito qui gente veramente in
gamba ne sanno più loro di motori che molte riviste prezzolate,ma per
la stragrande maggioranza degli automobilisti medi non è
così,lasciarsi condizionare dal trend è inevitabile.
hi maxwell

 tornare indietro al benzina? Ma per quale ragione?
Ovvio, per venderti auto nuove, che "costano" meno, e che "inquinano" meno.
-- 
Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 200.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, Fujitsu-Siemens, MOMO, XENO, VDO, DevilGear...

 pubblicità che fanno quel che viene detto loro di fare
Fanno un po' incazzare però, perchè fanno passare te, che non fai parte 
della massa, come un povero pirla che si è fatto infinocchiare. Invece 
loro tutti bravi, tutti furbi.


 loro tutti bravi, tutti furbi.
Non dirmelo. Mi ricorderò sempre quando il magazziniere della mia azienda 
vede la mia auto per la prima volta e fa... "Benzina? 1.6? Chissà quanto 
beve!". Lui all'epoca aveva una Vectra diesel, poco dopo s'è stufato e ha 
preso un Kia Carnival 2.9 diesel... non passa giornata in cui si lamenta 
"CAZZO quanto mi consuma!" :P (da notare che la sua famiglia è composta da 
se stesso e la moglie)
Ciao!


quanto mi consuma!" :P
LOL! ma è diesel, e quindi non consuma come un benzina .. :-P
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 spesso più importante di altri. Io francamente lo capisco poco... :-Z
beh, il deprezzamento dell'auto c'è a prescindere dal tipo di
alimentazione.
I costi di manutenzione e assicurazione sono simili per motori di pari
cilindrata restano quindi da valutare come parametri il costo d'acquisto
(compreso di eventuale impianto gas) e il costo del carburante.
Fare 2 calcoli non è troppo difficile.
Da aggiungere ci sarebbero alcuni inconvenienti legati al gas che non per
tutti sono sopportabili
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 tutti sono sopportabili
Quoto.


 giustificandosi con "consuma meno".
vabè, la manutenzione ormai +o- è quella... il gasolio costa meno e il 
motore a gasolio consuma parecchio meno...
seuno prende una machcina usata la differenza di prezzo non è elevata (una 
punto di 2 anni fa, tra diesele  ebenzina non so che differenza ci opssa 
essere)...
perchè prendere un benzina??????
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 ha scritto nel messaggio 
news:1194821901.6...@22g2000hsm.googlegroups.com...


perchè prendere un benzina??????
Prova a fare un punta-tacco con un diesel, prova a fare una scalatta
con doppietta con diesel, prova a usare fuori giri un diesel.
Ecco perchè prendere un Benzina!

 Voi che dite?
Che qui su ida io e molti altri lo diciamo da sempre, e a parte qualche 
banderuola (coff coff) che ha ribaltato il suo pensiero lasciandoci tutti a 
bocca aperta ne siamo sempre stati convinti :p
Ciao!


Voi che dite?
Che in molti casi il livello di convenienza e' decisamente inferiore.
Fra una 320i e una 320d ci sono 3.000 euro di differenza.
Presupponendo di fare 11 con un litro con la 320i e 16 con la 320d e
mettendo per comodita' la benzina a 1,30 e il gasolio a 1,20 il
risultato sarebbe un costo chilometrico di 0,118 per la 320i e 0,075
per la 320d, ovvero 0,043 a chilometro. Il punto di pareggio quindi a
67.000 km. Basta fare 25.000 km annui per pareggiare in meno di 3 anni
e poi rivendendo l'auto recuperi qualche migliaio di euro, almeno col
mercato attuale.
Dove la convenienza non esiste e' per certi modelli per i quali la
versione a gasolio costa uno sproposito in piu'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 Voi che dite?
che dipende dal tipo di auto.
Su alcune auto la differenza tra diesel e benzina è di 1000 - 1500 euro 
e in quel caso ti ripaghi il maggior esborso iniziale in tre anni anche 
solo con 18-20 mila km/anno.
Su altre macchine la differenza di prezzo è maggiore e quindi è 
necessario avere una percorrenza annua maggiore per rientrare della 
spesa iniziale.

 Cambia tanto????
no, ma un po' cambia.

Ecco perchč prendere un Benzina!
I camion l'hanno fatta per decenni la doppietta ;-)
Comunque a chi prende il diesel probabilmente queste cose non
interessano.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Ecco perchè prendere un Benzina!
Ma tu a che benzina ti riferisci?
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 no, ma un po' cambia.
Non in modo così grande come molti vorrebbero sostenere anche su IDA...


 diesel, quello che non c'è non si rompe e non da guai).
non credo che l'impianto a gpl comporti particolari costi di manutenzione
ordinaria.
E vero però che tutto quello che non c'è non si può rompere.


 diesel, quello che non c'è non si rompe e non da guai).
Non sono d'accordo... te lo dice uno che é alla sua QUARTA auto a gpl.
Ciao
GigioTD

 Non sono d'accordo... te lo dice uno che é alla sua QUARTA auto a gpl.
Gli impianti, a GPL o metano richiedono revisione e una cura nella 
messa a punto che è cmq una spesa in più rispetto ad un benzina.
Ora a parità di affidabilità nessuna auto ha spese impreviste, ma se si 
mettono i guai le alternative peggiori sono nell'ordine:
- TD con due turbine e benzina di analoga architettura;
- TD a turbina passo variabile;
- TD a turbina a passo fisso;
- benzina turbo o con volumetrico;
- benzina aspirati + GPL o metano;
- benzina e basta.
Io se dovessi lasciare il TD prenderei un benzina e basta.
Elimino tutte le complicazioni e vivo felice. Di sicuro non vado a 
complicarmi l'esistenza con un impianto a gas...


consumi a gas sono un bel 30% superiori che non a benzina
Assolutamente no. Ho avuto una Audi 80 e una Sierra 2.000 a GPL e il
consumo aumentava di un 15-20% a seconda della qualita' del gas, e
parlo di molti anni fa. Con gli impiantio moderni le differenze sono
veramente minime.
Rif un paio di idani gasmuniti.


 Rif un paio di idani gasmuniti.
E' il metano che fa peggio?
Cmq io ritengo i migliori diesel una soluzione molto valida, per gli 
altri credo sia difficile reggere il passo di un buon benzina messo a 
gas, sempre che si abbiano distributori a distanze ragionevoli e che 
duri la cuccagna dei costi irrisori del gas (la seconda la vedo dura, 
io ricordo ancora il mio primo pieno con il gasolio a 1400 lire il 
Italia e 650 lire a Livigno e parlo del 1999).


gas,
Il vero vantaggio e' comprare un benzina usato, almeno finche'
continuano a tirarteli dietro!


 continuano a tirarteli dietro!
Il vero problema dei benza usati è che spesso sono stati tenuti male e 
che oltre il seg. B è facile non trovarne o trovarne di già fruttati 
alla morte.


Il vero problema dei benza usati č che spesso sono stati tenuti male 
Sempre meglio dei diesel!


 complicarmi l'esistenza con un impianto a gas...
Sì, pure io se avessi la benzina a 0.7 non mi creerei tutti 'sti
problemi, ma si dà il caso che ormai siamo arrivati al doppio e chissà
dove arriveremo... Nel tuo caso, poi, che hai i prezzi di frontiera,
direi che il diesel é ultra-conveniente, non c'é metano o gpl che
tenga, ma noi poveracci che abitiamo altrove non siamo così fortunati;
non dimenticare questo particolare!
Ciao
GigioTD

 non dimenticare questo particolare!
Verissimo, ma se io avessi percorrenze sui 10-20k km l'anno prendrei un 
bel benzina, magari anche con un bel turbo. Tanto a quel kilometraggio 
la convenienza del diesel sarebbe risicata, visto che cmq aLivigno 
vendono anche la benzina.
Ma stante l'attuale situazione io una vettura a benzina per farci 30k 
km minimo l'anno non la prendo.


 Stefano-By[3]z (27,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
Matteo