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Titolo: Move In...?

https://www.movein.regione.lombardia.it/movein/#/index
 
 
Ma in pratica e' un marchettone o cosa...?
 
 
 
sandro

Bah, auto ferma non inquina.

 Bah, auto ferma non inquina.
 
Ferma, un corno...si parla di tabelle con migliaia di km previsti, 
oppure non ho capito come funziona?
Che senso ha alzare un casino per lo stop di auto obsolete ed 
inquinanti, per poi inventarsi uno strumento di rientro sgamuffo, come 
questo?
 
 
 
sandro

Le storiche allora? Quante sono quelle *vere* e quelle solo *vecchie*?

 oppure non ho capito come funziona?
 
Inquina di più una auto che fa 1000 km o una che ne fa 15000 ?
 
Oppure vorresti mandare a piedi chi ha una auto vecchia perché non se ne può comperare una nuova?

 Le storiche allora? Quante sono quelle *vere* e quelle solo *vecchie*?
 
Ecco, limiterei il kmetraggio anche delle "storiche".

 comperare una nuova?
 
e' un'idea

 e' un'idea
 
Poi però non ti stupire se la gente ti tratta da "estremista religioso"...

 No, non dipende: quella che ne fa 1000 inquina meno, è un dato di fatto
 
Anche perchè ci sono anche i freni
 
La mia soluzione la conoscete bene e ci siamo. Dal 1 Gennaio il monopattino elettrico è stato equiparato alle biciclette, oltre le mie previsioni
 
Spero che il buonsenso con spinga la gente a usarlo tra le macchine senza casco, è un suicidio
Detto questo, le prossime mosse sono 2
 
1) Dotare tutti i cittadini tra 18 e 50 anni di un monopattino ideato appositamente e convenzionato a non più di 50 euro
2) Chiudere le città (tipo area B di Milano) : solo auto elettriche e monopattini

 questo?
 
approfittare subito prima che cambino idea!
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.

 mai. Anche perche' a Milano ci vado solo in 500.
 
fatta così sarebbe una porcata.
deve essere auto unica ... perché se ne hai un'altra in famiglia che può circolare tanto varrebbe togliere tutti i blocchi.
la ratio (così l'ho capita io) è permettere un uso minimo dell'auto a chi non può permettersene un'altra oppure fa così poca strada che non conviene cambiarla.

inquinante.
 
Qui c'è la tabella, i km dipendono dalla categoria (autovettura,
autocarro etc) e dalla classe EuroX.
 
https://www.movein.regione.lombardia.it/movein/#/cms/move-in
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

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Si ma dobbiamo metterci d'accordo se stiamo con l'ambiente o facciamo 
populismo.
Non ha senso, secondo me, strillare come aquile sull'esigenza di 
limitare le emissioni, con tutte le varie strategie possibili, eppoi far 
tornare in strada i catorci dei possibili elettori.
 
Per dirne una, perche' le Euro4 sono escluse...? Una Euro3 (che 
inquinerebbe di piu') viene posta all'interno della limitazione 
controllata, e una Euro4 no...?
 
 
 
sandro

controllata, e una Euro4 no...?
 
Non conosco bene la situazione di quella zona.
Ma non è che, banalmente, i mezzi Euro4 siano esclusi dal divieto?
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 Ma non è che, banalmente, i mezzi Euro4 siano esclusi dal divieto?
 
No. Semplicemente, non entrano nelle ZTL...le euro 3, con sto' 
grimaldello, si'...
 
 
 
sandro

grimaldello, si'...
 
Il sito parlava della regione Lombardia, e sempre per quella qui ho
trovato i blocchi del traffico:
https://www.regione.lombardia.it/wps/portal/istituzionale/HP/DettaglioRedazionale/servizi-e-informazioni/cittadini/Tutela-ambientale/Qualita-dell-aria/misure-di-limitazione-per-qualita-aria/misure-di-limitazione-per-qualita-aria
 
 
Parlano di Euro dallo 0 al 3.
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 Parlano di Euro dallo 0 al 3.
 
Anche l'altro portale e' di Regione Lombardia.
E, appunto, gli euri 0-3 sgamuffano l'ordinanza di circolazione limitata 
alle categorie superiori, a patto che si rimanga antro un certo 
kilometraggio.
La cosa assurda, quella che intendevo sottolineare, e' che gli euro 4 
(meno inquinanti di 0-3) saranno invece sempre fuori, sia dall'ordinanza 
generale (mi sembra d'aver capito che da quest'anno non camminano 
proprio piu', per lo meno a Milano citta'), sia dal progetto Move-in...
 
 
 
sandro

 generale ...
 
sì, abbastanza assurdo.
perché no limiti *variabili*, intendo applicabili a chi non può circolare?
 
tipo "oggi" le eur-3 sono limitate quindi il giochino vale per loro.
"domani" le eur-4 idem, poi le eur-5 ...
nell'assunto che se "oggi" limiti le eur-3 tra 1 anno mica le sblocchi ... limitate 1 volta, limitate per sempre e che il problema non ha soluzione di continuità ovvero oggi le 3, domani le 4, poi le 5 e le 6.

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L'unica cosa che mi viene da pensare, e' che abbiano tenuto conto della 
popolazione di auto circolanti, per cui puo' essere che le Euro3 siano 
molto meno delle 4, e quindi farebbero meno danni non perche' inquinano 
meno per ogni mezzo ma per la somma che fa il totale.
 
Ma, se anche fosse, e' un falso ideologico, un modello completamente 
sbagliato: uno che non fa tanti km, vende una E4 e si prende una E3 da 
due lire, invece che una E6 nuova di pacca... :D
 
 
 
sandro

 proprio piu', per lo meno a Milano citta'), sia dal progetto Move-in...
 
Dato che sono fuori dall'ordinanza generale, possono circolare. Non capisco il tuo dubbio su una discriminazione vergo gli euro 4. L'ordinanza generale limita gli euro da 0 a 3.
 
Ci sono poi (vedi l'ordinanza generale) dei blocchi temporanei a seconda dei livelli di inquinamento rilevati che coinvolgono anche gli euro 4. Ma se guardi la pagina del "move-in" si precisa che la possibilità riguarda i blocchi permanenti, e che durante quelli temporanei il "move-in" non vale.
 
Quindi, in sintesi, non vedo il caso in cui l'euro 3 gira e l'euro 4 no.

 "domani" le eur-4 idem, poi le eur-5 ...
 
Secondo me, se tra un anno bloccano le euro 4 le inseriscono nel "move-in" con un chilometraggio superiore agli euro 3.

 Ci sono poi (vedi l'ordinanza generale) dei blocchi temporanei a seconda dei livelli di inquinamento rilevati che coinvolgono anche gli euro 4 ...
 
a torino già sono ai 5 ... un altro po' e bloccano tutto. che poi è quello che certe zucche bacate vogliono, salvo poi chiedere deroghe :(
 

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https://www.comune.milano.it/aree-tematiche/mobilita/area-b/area-b-veicoli-che-non-possono-entrare
 
 
All'interno dell'Area B di Milano (praticamente tutto il Comune, visto 
che il suo perimetro arriva a lambire quelli limitrofi), le Euro 4 
Diesel sono bloccate da Ottobre.
Le Euro 0-1-2-3 potranno invece circolare (limitatamente al discorso dei 
km massimo, stabiliti) grazie alle deroghe del Move-in...
 
Ripeto, se non ho capito male il meccanismo, mi sembra un inciucio.
 
 
 
sandro

 
 
Io trovo molto più scandaloso il libero transito attuale delle "cosiddette" storiche.

Ripeto, se non ho capito male il meccanismo, mi sembra un inciucio.
 
Io guardavo il sito della regione Lombardia, questo è specifico del
comune di Milano. Hai fatto bene a citarlo perché è un'informazione
nuova, per me.
 
Se non ci sta sfuggendo qualcosa, più che un'inciucio è un'ingiustizia
e ci sarebbero anche gli estremi per fare un ricorso, con la
motivazione abbastanza semplice "perché il veicolo A, meno inquinante,
non può girare quando il B può farlo?".
 
Però, ecco, è abbastanza strano che venga fatto un'errore del genere.
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Beh, c'e' il discorso della limitazione chilometrica, ovviamente...
 
Pero' avrebbero dovuto tenere conto di tutto il parco auto gia' bannato 
dalle norme ecologiche, secondo me, stilando opportune tabelle di 
chilometraggio massimo consentito, classe per classe, ma non escludere 
una intera classe, la Euro 4, apparentemente senza alcun motivo.
 
 
 
sandro

proprio piu', per lo meno a Milano citta'), sia dal progetto Move-in...
 
Giusto per chiarire, move-in funziona solo all'esterno dell'area B, dove
dal febbario 2019 le euro 0-1-2-3 diesel non possono piů entrare (entro
l'ottobre 2022 stop anche anche alle euro 4 e 5): questo č il link
all'area B 
https://www.comune.milano.it/aree-tematiche/mobilita/area-b
 
 
Nel resto della Lombardia, alcune categorie di diesel (e benzina) non
potrebbero circolare, salvo aderire al move-in che gli permette di
percorrere qualche migliaio di km l'anno
-- 
 
Zerocento® (46, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"