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Titolo: Il diesel ?? Che delusione !!

Non ci crederete ma oggi per la prima volta ho portato un motore diesel !!
Che polmone...!!
Scendo è vero da una Clio 16v 1.6 105 CV praticamente un bolide e salgo su 
una Zafira prima 2.0...beh partendo di seconda ad uno stop la macchina 
sembra addormentarsi anche a tavoletta !!
Anche le partenze sono abbastanza lente... è vero che la macchina pesa un 
accidente ma mi aspettavo qualcosa di più anche visti i cavalli...
Sarà che non sono abituato ma anche dopo aver provato il 2.2 dti la musica 
non cambia di molto... sicuramente un diesel renderà meglio a livello di 
prestazioni su una vettura più leggera, ma credetemi pensavo meglio....
Penso che tutte queste prove che sto facendo, almeno qualche indicazione me 
la stanno fornendo !! 

 me la stanno fornendo !!
Se posso darti anch'io un'indicazione, NON valutare i diesel finché non hai 
ben compreso come vanno guidati.
Lo stile va modificato... č come se tu pretendessi di guidare un motore di 
formula 1 tenendoti al di sotto dei 6000 giri... ci credo che non va.
Ricorda che finché non entra il turbo hanno poca coppia, e che hanno 
rapporti del cambio piuttosto lunghi quindi alla partenza devi sfrizionare 
un pochino piů di come sei abituato.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed
Vendesi Twingo '93, grigio scuro, centralizzata,
vetri elettrici, fendinebbia, 76.000km originali. Info in mail.
Foto su: 
www.geocities.com/motorcity/show/9656
 

 ben compreso come vanno guidati.
    Parafrasando guerre stellari diremo: " La coppia figliuolo!..La coppia!
    ....Concentrati sulla coppia!!" :-)))
    ciaofelix:-)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Non sono un pilota ma penso che col benzina basta scalare marcia... 

 almeno qualche indicazione me la stanno fornendo !!
ti credo ma penso che le indicazioni che hai sono un po fuori rotta.... 
prova una corsa 1.7 DTI e poi mi dici......
-- 
Doctor® (24,90,PR,20 p.ti)
Volvo 460 '95 driver
1.8i single point
58KKm
15,2 Km/l (ma che fatica!) 

    ciaofelix:-)
ROTFL!!!!!!!


Giancarlino ha scritto:

       Lo stesso con il diesel ma in tempi diversi, ed imparerai ad
     apprezzarlo.



Avevo anche paura a stirare le marce come faccio col benzina, come la 
sensazione che gli faccia male....forse non è adatto come motore per 
affacciarsi al rosso del contagiri..
confermate ?? 

 confermate ??
confermo, andare sul rosso non serve. tra 2000 e 3500 hai il massimo del 
motore IMHO.....


 motore IMHO.....
QUOTO.
E poi ricordati che il rosso sui diesel arriva prima, perciò è abbastanza
normale che all'inizio tendi a "scannarli", perché cerchi i giri che non ti
possono dare.
E' una questione di abitudine.
Ciao.
--
JerikoOne

 confermate ??
i diesel di solito hanno il limitatore di giri , quindi è impossibile andare
in zona rossa :)
e poi in effetti coi diesel andar su di giri non serve a molto
tieni presente che come ti hanno detto si guidano in maniera un pò
differente dai benza , un turbodiesel ha copia quasi nulla a bassissimi giri
, mentre ha una copia molto piu elevata ( di qualunque benza ) quando entra
bene il turbo , il trucco sta appunto nello sfruttare questo ben di dio di
coppia tenendo la macchina il piu possibile vicino alla coppia massima (
diciamo in media sui 2300/2500 giri e portandola sui 3-4000 , molto a spanne
visto che poi dipende dalla macchina ovviamente
 
DrMorbius
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 prova una corsa 1.7 DTI e poi mi dici......
spero che la Corsa con il 1.7 [con quanti cv?] sia decente.....io ho provato
la nuova astra con il 1.7 101 cv ed è ferma....uno schifo pazzesco...sarà il
peso, sarà che era nuova, sarà sarà comunque una delusione incredibile [30
min prima avevo provato la Mazda 3 col 1.6 td 110cv ed è nettamente più
veloce dell'astra....ma di molto...parlo di sensazioni...perchè magari sulla
carta vanno uguali]
ciao

 di sensazioni...perchè magari sulla carta vanno uguali]
non ti so dire i CV perchè era un'auto di cortesia......ma va molto più 
della mazda 3 (provata qualche giorno fa)......è velocissima, veramente 
emozionante la spinta......l'assetto era quello che era...


 ha scritto nel messaggio
news:MS_Vd.61364$lB4.1...@twister1.libero.it...

come ti hanno già detto devi fare l'abitudine al modo di guidare... bisogna
sempre tenerlo in coppia... cmq c'è anche da dire che come prima prova hai
testato 2 dei peggiori turbonafta che esistano... uno ce l'ho anche.. il
2000dti 101cv è una merda colossale... e tu pensa che in opel la vendevano x
un po col motore da 82cv...  pensa che schifo...:-O

 sembra addormentarsi anche a tavoletta !!
Stai paragonando la tua Clio da 10 secondi sullo 0-100 con una Zafira che a 
malapena lo fa in 13....
Sali su un 330Cd e penso che cambierai opinione ;-)
Mirko

 prestazioni su una vettura più leggera, ma credetemi pensavo meglio....
Dipende molto dal motore e dalla macchina, ma anche e soprattutto dal 
guidatore ;-)
Massimo

 Sarà che non sono abituato ma anche dopo aver provato il 2.2 dti la musica
Anche questo è un motore datato, ormai anche i 1600 cc (118cv rrilevati per
il 1,6 TDCI FORD-PSA) arrivano vicini alla potenza di questo 2200cc.

 lasciar prendere giri al turbo.
Io parto a 1000 giri con i TDI...

 Io parto a 1000 giri con i TDI...
Con i TDI VW si, mentre con il DTI della zafira no.

 alta 1,60 e che pesa piů di 1500 kg..
Per vederla da un altro lato, quanti sono scesi da una Panda per salire su
un JTD 1,9 e dire "miiii il diesel va come un razzo!!"?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


Da tutte queste risposte sembra che il diesel sia più divertente di un 
motore a benzina.. mi sbaglio ?? 


sbagli...   :-)))
a parita' di potenza il benzina e' un altro mondo, il turbo a benzina
poi e' un orgia di coppia. cioe' un orgia in  2 :-)))  
I
Ciao
Mototopo

 motore a benzina.. mi sbaglio ??
In parte; io la vedo così: per auto pesanti (da 1400 kg in su) il TDI è da
preferire a qualsiasi benza aspirato di pari potenza che non abbia almeno
150-160cv.
Il TD ha solo più coppia a bassi- medi giri, normalmente il range di giri
più utilizzato per la strada e a i medi giri consuma pochissimo pur
garantendoti sempre una risposta "forte" al comando del gas.
Ad esempio prova la zafira col 1600 a benza di pari potenza e poi dicci se
preferisci la sensazione del vecchio 2.0 dti 101cv o il 1,6 a benza.(che
nonostante la pari potenza ti sembrerà sottodimensionato rispetto il dti)
Per finire, il diesel ha tanta potenza e coppia già a pochi giri e non serve
tirare le marce, al contrario del benzina, è tutta questione di abitudine.


in realta' il bello e' il turbo, non il fatto che sia a gasolio.
il turbo a benzina e' ancora meglio del turbo a gasolio.
Ciao
Mototopo

 Scendo è vero da una Clio 16v 1.6 105 CV praticamente un bolide
Dopo questa affermazione direi che ogni commento è superfluo. 


Per me il bello č la cilindrata, il turbo č solo un espediente per tirare
fuori potenza da una cilindrata "piccola" rispetto alle esigenze, cosě come
lo č un motore troppo tirato.


 ha scritto nel messaggio 
news:5Y4Wd.62061$lB4.1...@twister1.libero.it...

Proprio questo volevo chiedere, macchine pesanti TD più efficiente a parita 
di cilindrata..come mai allora non si vedono Medie tipo golfcon il 2.0 fsi 
che va da favola, ma sono quasi tutte tdi ?? 

 ha scritto nel messaggio 
news:5Y4Wd.62061$lB4.1...@twister1.libero.it...

Visto che vengo dalle due ruote , è un pò come paragonare i bicilindrici 
tutta coppia ai bassi coi quadricilindrici un pò pigri ai bassi ma con 
grande allungo...più o meno così, sbaglio ?? 

 sembra addormentarsi anche a tavoletta !!
Secondo me, se prendo la zafira e tu la clio, ti faccio le lastre...
;-)
(alla luce dei commenti precedenti, cerca di capire cio' che sto
cercando di dirti...)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

 Scendo è vero da una Clio 16v 1.6 105 CV
Mah... a mio parere non esiste.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by Intel
CeleronD 390
Waiting for Athlon64 + Win64 

 che va da favola, ma sono quasi tutte tdi ?? 
dindi...  :-)



Son salito sul 330 cd di Stefano D...da 1600-1800 spinge bene (ovvero hai
tutta la coppia) fino a 3800 +o-...poi inizia a calare un po' (poco !) ma
allunga benone fino a 4000....a 4200-4400 (non ricordo di preciso ,non
vorrei sbagliare) senti proprio che la coppia inizia a calare in maniera
evidente.
Il TDI 130 non e' minimamente paragonabile al 6 cilindri BMW (uno dei
migliori diesel attualmente in produzione), credimi ! Il 3.0 in oggetto e'
veramente gradevole e costante nell'erogare la coppia...il TDI 130 ti da'
una botta quando entra il turbo, ma a 3000 e qualcosa muore :).
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

Invece che quel catorcio della zafira,provati un bel tdi 150 cv Vw...poi ne 
riparliamo...
Il diesel ha la sua filosofia...violentarlo non serve a nulla.
Ma rispetto al tuo "bolide" (rotfl) non ha notato una "leggera" differenza 
di coppia?!?!
Rags (28-300abbondanti-FC) 

lo č un motore troppo tirato.
il turbo comunque ha il suo perche'.
Vedi la punto GT, 33kgm di coppia su una auto da 900kg
per avere 33kgm di coppia ti serve almeno un tremila, e a quel punto
non pesa piu' 900kg... (e parliamo di un auto di oltre 10 anni fa)
Ciao
Mototopo


perche sul disel che ha elevati rapporti di compressione il turbo
ottimizza il rendimento.
Ciao
Mototopo

 Con i TDI VW si, mentre con il DTI della zafira no.
Io con la mia Astra in firma, 2.0 di da 82 cv parto in prima a l minimo 
e sale con trabquillità, come fa anche sopra i 2000 giri. Insomma non ne 
ha mai di rabbia in corpo, ne sopra ne sotto, ma sale sempre.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 ha mai di rabbia in corpo, ne sopra ne sotto, ma sale sempre.
82 cv sono pochini e di diverso dal 101cv hai un turbo che soffia a minore
pressione e non hai l'intercooler: quindi a bassi giri il motore riprende
senza evidenti e brusche entrate di coppia e si puo dire che ha una bella
erogazione (sempre in rapporto ai cavalli), esattamente come il 110cv VW o
il 105 VW che guido io (Audi A3 1,9 TDI).
Il 101 DTI ha un comportamento più "brutale" (tanto per dare l'idea della
brusca entrata in coppia, non certo per l'esigua potenza ; ) ) e specie su
un peso maggiore senti di più l'entrata in coppia: con motori così avverti
di più il "buco" che c'è in zona sottocoppia.

 il turbo a benzina e' ancora meglio del turbo a gasolio.
Solo che un turbo a benza cosuma molto di più di uno diesel.

 lo č un motore troppo tirato.
Perň il sibilo, quando inizia a girare sul serio, č bellissimo ; )

 grande allungo...piů o meno cosě, sbaglio ??
Si, la sensazione č quella, ho provato il monster s4r di un amico. Io sulla
mia moto ho preferito un buon 4 cilindri ; ) (Fireblade 954rr del 2003)
La differenza č come provare un cbr 600 e un ducati 900 2 valvole


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 non e' che piaccia granche', ad essere sincero :P.
Il solito tempera supposte ; )
E' evidente che intendevo il sibilo di un bel motore automobilistico,
iniziando dal mio 1,9TDI 105cv con turbina a geometria variabile per
arrivare al carrera turbo che ho sentito un po' di giorni fa, il tizio aveva
un'auto preparata sia esteticamente che di motore (dallo sfiato evidente,
tipo auto da rally)
Ciao!
PS: confermo che il turbo a palette fisse della mia vecchia focus 1,8 TDdi
era addirittura fastidioso, quelle poche volte che si sentiva.

 accidente ma mi aspettavo qualcosa di piů anche visti i cavalli...
ehm... credo tu debba imparare1) a guidare in assoluto 2) a guidare un
diesel
stammi bene e studia
Fabio

 La differenza è come provare un cbr 600 e un ducati 900 2 valvole
Il s4r e la mia Fireblade 954rr non danno invece l'idea del Turbodiesel
contro benza aspirato: tutte e  due hanno una spinta possente già sopra i
3000 giri e allungano fino a 10000 giri la s4r ( e si arriva a sbattere
contro il limitatore senza accorgersene da quanto spinge in alto) e fino a
12000 la fireblade.

Marcoz wrote:


Dipende: esistono anche i turbo "soft". In quel caso, se fatto bene,
puo' mediamente aumentare il rendimento, anche se non hai elevata
potenza di picco (insomma, e' molto piu' simile ad un aspirato, come
comportamento).


 un po col motore da 82cv...  pensa che schifo...:-O
Lo trovo un motore elastico e piacevole, invece. Certo oramai i cv. sono
pochi rispetto alla cilindrata.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C