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Titolo: Bypass intercooler

Possiedo una Fiat Idea jtd di 9 anni, con 150 000 km.
La scorsa settimana mi ha lasciato l'intercooler, nel senso che si è creata una frattura tale che l'aria perde la pressione, e dunque la macchina è praticamente senza turbo.
Non voglio spendere soldi su quest'auto, ma mi piacerebbe continuare ad usarla per un'altro anno ( 10000 km ).
Chiedo: che succede se escludo l'intercooler semplicemente raccordando con un manicotto l'uscita del turbo con l'ingresso dell'aria al collettore?
L'operazione mi sembra facile, anche perchè ho in casa un metro di manicotto flessibile, che come diametro va bene.
Che succederebbe?

giannim...@gmail.com
 ha pensato forte :

perderesti una ventina di cv.
per il resto funzionerebbe.
 
 

MaxDamage ha scritto:

Facciamo che ne perde 4 o 5... 
 
 


4 o 5 cavalli in meno? Una sciocchezza. Lo faccio subito

El_Ciula scriveva il 31/07/2015 :

a motore freddo in inverno non perde niente.
in sti giorni ne perde 20 sicuro.
se ne perdeva solo 4 o 5 non si dannavano per montarlo.
oppure te pensi di essere piu' furbo di quelli che progettano 
automobili ?
nel caso ti MANDO A CAGARE subito.
 
 

 nel caso ti MANDO A CAGARE subito.
 
i ogni caso ti MANDO A CAGARE subito.
fixed
 


compralo usato dallo sfascio e rimontalo.

 compralo usato dallo sfascio e rimontalo.
 
Quale delle parole di "non voglio spendere soldi su quest'auto" non ti e' chiara?
Pensi che allo sfascio il pezzo glielo regalino? 
Non so da voi in africa ma qui i demolitori si son fatti furbi ed attrezzatissimi di magazzini pieni di ricambi usati ben archiviati ed accatastati. 
Prima della crisi allo sfascio ci trovavi quasi solo i maruega a prender pezzi di peugeot 504 e simili, oggi ci va anche gente in giacca e cravatta che cerca pezzi per il SUV. 
Sanno benissimo quanto costa il ricambio nuovo, ed hanno adattato il prezzo dell'usato di conseguenza, se lo vuoi e' cosi' se no lo lasci dov'e'. Tutto scontrinato e margini di trattativa 0.  
Su alcuni componenti comprare usato alla fine e' quasi come comprare un nuovo compatibile non originale.
Inutile dire che loro i pezzi li comprano a prezzo zero (anzi per demolire l'auto devi pure pagare), 4 frustate ai negher che son li a smontare e alla fine e' tutto guadagno.
 

 automobili ?
 
Questa! 
 
 


E permettimi di aggiungere che non ci vuole nemmeno tanto...

brickalfa a écrit :

ROTFL
mandate pure i curriculum, sono li che aspettano due gegnacci come voi.
 
 

 mandate pure i curriculum, sono li che aspettano due gegnacci come voi.
 
Ridi pure fin che vuoi ma sappi (ma lo sai) che chi progetta le auto
non progetta con la mente rivolta a soluzioni furbe, bensi' con la mente
rivolta alla massimizzazione del profitto. Purtroppo non sempre (quasi mai)
le due cose vanno di pari passo e quindi ci vuol davvero poco a far meglio.

 Inutile dire che loro i pezzi li comprano a prezzo zero (anzi per demolire l'auto devi pure pagare), 4 frustate ai negher che son li a smontare e alla fine e' tutto guadagno.
 
ciccio ma chi diavolo ti ha interpellato? torna in padania e non rompere. fa parlare i grandi.

 ciccio ma chi diavolo ti ha interpellato? torna in padania e non rompere. fa parlare i grandi.
 
Mah veramente a uno che ha scritto "non voglio spendere soldi su quest'auto"
tu hai consigliato di andare a comprarsi un pezzo di ricambio...
 
Io saro' anche un ciccio ma te oltre che essere diversamente settentrionale
devi essere anche un pelino diversamente intelligente....
 

 devi essere anche un pelino diversamente intelligente....
 
ancora insisti? gli ho consigliato di prenderlo allo sfascio perché oltre a spendere molto poco, lo trova senza difficoltà e il motore va sicuramente molto meglio rispetto a toglierlo del tutto. poi se non vuole comprarlo, perché anche pochi euro per lui sono troppi per quell'auto, sono affari suoi. io ho risposto a lui non a te. ma forse per te è un concetto troppo difficile da capire.


Ti rendi cnto della cazzata che stai scrivendo? Se avessero voluto 
risparmiare l'itercooler non lo mettevano proprio, se ce lo hanno messo 
un perchè ci sarà,  no? Quando comprimi l'aria questa si scalda e dato 
che nel ciclo termodinammico rappresenta la sorgente fredda, più le alzi 
la temperatura, più diminuisci il rendimento!
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 ancora insisti? gli ho consigliato di prenderlo allo sfascio perché oltre a spendere molto poco, lo trova senza difficoltà e il motore va sicuramente molto meglio rispetto a toglierlo del tutto. poi se non vuole comprarlo, perché anche pochi euro per lui sono troppi per quell'auto, sono affari suoi. io ho risposto a lui non a te. ma forse per te è un concetto troppo difficile da capire.
 
Toglimi solo una curiosita': in africa siete tutti cosi'?

 la temperatura, più diminuisci il rendimento!
 
No non me ne rendo conto, anche perche' la tua e' una spiegazione tecnica
che niente ha a che vedere con la risposta che ho dato a maxdamage.
Tecnicamente l'intercooler ha uno scopo? Si, ce l'ha ed in questo hai ragione.
I progettisti di auto progettano tenendo conto della furbizia delle soluzioni
che adottano? No, non lo fanno, da qui la mia risposta.
E comunque se rileggi non ho scritto che si progetta per risparmiare al 
massimo ma per massimizzare il profitto. Anche queste son due cose diverse.
 

la temperatura, più diminuisci il rendimento!
 
Esatto, mettere un componente in più per risparmiare non mi pare un
gran furbata.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

> Toglimi solo una curiosita': in africa siete tutti cosi'?
dimmi la verità, ci godi a farti cagare in testa da tutti quanti sui thread cui metti becco sparando cazzate! contento tu. ma non stai facendo una bella impressione.

brickalfa ci ha detto :

se volevano massimizzare il profitto non lo installavano l'intercooler, 
risparmiavano materiale, installazione e tutto.
dai su, smetti di sparare cagate.
 
 

 Non so da voi in africa ma qui i demolitori si son fatti furbi ed attrezzatissimi di magazzini pieni di ricambi usati ben archiviati ed accatastati.
 
Ho sentito parlare di un demolitore di questo genere dalle parti di Firenze.
 
-- 
 
Pippo S. - 35, 200, PO
 
Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"

> gli ho consigliato di prenderlo allo sfascio perché oltre a spendere molto poco
 
"Non voglio spendere soldi su questa auto" non significa "voglio spendere pochi soldi di questa auto", neh...

 Toglimi solo una curiosita': in africa siete tutti cosi'?
 
No, lui è il meglio! :-)


 dimmi la verità, ci godi a farti cagare in testa da tutti quanti sui thread cui metti becco sparando cazzate! contento tu. ma non stai facendo una bella impressione.
 
Corrado, pensa che invece stavo proprio facendo notare a te che hai dato all'autore del thread un consiglio contrario ai suoi propositi.. in pratica un consiglio di merda:
 
Domanda sua: "Mi si e' rotto un pezzo e siccome non voglio spendere soldi avrei intenzione di eliminarlo e riparare la cosa con un tubo di gomma, si puo' fare?"
Risposta degli altri "Si si puo' fare"
Risposta tua "Vai a comprarti il ricambio"
 
Fatti due conti e poi chiediti ancora chi si fa  cagare in testa sui thread cui mette il becco sparando cazzate...
 
Solo una parola e poi chiudo la polemica, anche perche' fino a che stai dove sei non mi dai fastidio: AUGURI

 dai su, smetti di sparare cagate.
 
Dipende se per quel che gli costa, il fatto di metterlo gli avrebbe fatto rientrare piu' soldi prispetto al produrre il modello senza. 
Se credevano di guadagnare un centesimo in piu' non mettendolo stai sicuro che non l'avrebbero messo.

 Firenze.
 
A Candeli. Ci ho rimediato il cambio per la Betamonte (anziché una 
Oldsmobile del 59 e due quintali di patate).
-- 
- JF - (ge, 39, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 Ho sentito parlare di un demolitore di questo genere dalle parti di Firenze.
 
Qui nella Bassa Padana ormai sono tutti cosi' (almeno quelli che conosco). 
Anche perche' francamente, lasciando perdere le cazzate che si 
scrivono tanto per scrivere, anche i demolitori si sono dovuti 
confrontare con la sicurezza sul lavoro ed il rispetto dell'ambiente.
Molti hanno chiuso, altri si sono "consorziati". 
Prima il grosso del guadagno lo facevano perche' tu privato andavi li
ti smontavi da solo quello che ti serviva pagavi in nero qualche 
spicciolo ed andavi. 
Adesso per molte ragioni questo non possono piu' farlo, quindi si sono 
organizzati, hanno assunto "personale" addetto allo smontaggio e 
vendono con tanto di fattura/scontrino a privati ed autoriparatori adeguando
di conseguenza i prezzi che spesso rendono poco conveniente l'acquisto 
dell'usato rispetto al nuovo non originale. 
Chi non si e' adeguato ha chiuso, gli altri guadagnano meno di prima ma
guadagnano e tu privato che vai cercando il tal pezzo allo sfascio per
pagarlo due soldi ti attacchi.
Poi se vuoi parliamo anche degli autoriparatori che montano alla sciura 
Luisa di turno un ricambio proveniente da quel canale e glielo fanno pagare
come nuovo originale a prezzo di listino, ma questo e' un altro discorso.

Ma pensi che non abbia letto il suo post o che non lo abbia saputo interpretare? Se gli ho dato quel consiglio é stato per dirgli di non eliminare un pezzo del motore turbo così importante ma nel cado di prendere un intercooler usato allo sfascio. Risparmierà ma almeno avrà un motore che potrà funzionare al meglio per altri km. Poi ripeto se per lui anche spendere poco equivale comq a spendere troppo perché pensa che la sua idea sia ormai arrivata, affari suoi. Io gli ho detto esattamente come mi sarei comportato. Al suo posto avrei preso il pezzo allo sfascio.

Scriveva brickalfa venerdì, 31/07/2015:

inutile discutere coi cretini.
errore mio.
 
 

Ho sentito parlare di un demolitore di questo genere dalle parti di Firenze.
 
http://www.consorzioautodemolitoridellatoscana.com/
 
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

 Ma pensi che non abbia letto il suo post o che non lo abbia saputo interpretare? Se gli ho dato quel consiglio é stato per dirgli di non eliminare un pezzo del motore turbo così importante ma nel cado di prendere un intercooler usato allo sfascio. Risparmierà ma almeno avrà un motore che potrà funzionare al meglio per altri km. Poi ripeto se per lui anche spendere poco equivale comq a spendere troppo perché pensa che la sua idea sia ormai arrivata, affari suoi. Io gli ho detto esattamente come mi sarei comportato. Al suo posto avrei preso il pezzo allo sfascio.
 
Uh signur....Corrado!
Ma anche dopo che altri ti hanno fatto notare (in maniera
molto piu' elegante della mia) che "non voglio spender soldi" non e' la 
stessa cosa di "voglio spender poco comprando un pezzo usato e non nuovo"
non so proprio piu' cosa dirti... ma e' davvero cosi' difficile per te?... poi almeno non lamentarti...
 
Se uno ti ferma per strada e ti chiede le indicazioni per prendere 
acqua da una fontana pubblica tu lo mandi al bar perche' quel giorno 
fanno il 3x2 sui chupiti alla pera e tu per dissetarti andresti li?
 
 

 inutile discutere coi cretini.
 
Infatti non so nemmeno perche' son stato li a (cercare di) spiegartelo... pazienza!
 

http://youtu.be/sjlENfQ-4PQ
 

 le due cose vanno di pari passo e quindi ci vuol davvero poco a far meglio.
 
Dipende solo da te e da quanti soldi puoi spendere. Se puoi permetterti 
una supercar, stai tranquillo che le soluzioni furbe le trovi e loro 
massimizzano i profitti. Se puoi comprarti una Panda non puoi aspettarti 
le soluzioni di una supercar e nemmeno che non cerchino di avere profitto.


secondo te la media di persone che compra una macchina sa se c'è 
l'intercooler o no?

 Quale delle parole di "non voglio spendere soldi su quest'auto" non ti e' chiara?
 
tipo che non sapevamo che tu fossi Gianni Morlacchi? Però se non vuoi 
spendere è inutile che chiedi. Fai il tuo by-pass e amen.

 massimo ma per massimizzare il profitto. Anche queste son due cose diverse.
 
però allora dovresti correggere quando dici "non ci vuole nemmeno tanto 
a far meglio" aggiugendo "con i soldi degli altri". Perché, per esempio, 
non ci vuole nemmeno tanto a far meglio di escludere l'intercooler. 
Certo non è a costo zero.

 l'intercooler o no?
 
Hai ragione, assolutamente no.
Pensa te che c'e' perfino chi leggendo questo thread non ha capito chi e' 
l'autore/quello che chiedeva se si puo' fare la modifica/asportazione di 
un pezzo della sua macchina... figurati se arrivano anche fino a li :-)


 un pezzo della sua macchina... figurati se arrivano anche fino a li:-)
 
Se non sei tu l'autore del thread puoi solo presumere che "non voglio 
spendere soldi su questa macchina" significhi esattamente voglio 
spendere 0 euro, perché se, per assurdo, cambiare l'intercooler gli 
costasse 10 euro, voglio proprio vedere se lo cambierebbe o no. Quindi 
il limite oltre il quale non andrebbe tu non lo sai perché non lo ha 
detto, anche se sicuramente non è tanto alto.
Perciò quando dici a quell'altro "cosa non ti è chiaro... ecc. ecc." che 
ne sai che il signor Morlacchi ci abbia pensato a chiedere a uno sfascio 
quanto gli costa il pezzo che gli serve?
Magari gli ha dato il consiglio giusto.


Bisognerebbe chiederlo a lui.. pero' hai ragione che piu' si leggono 
certi interventi e piu' vien da dire che non bisogna dare niente per 
scontato...

di conseguenza i prezzi
 
solo una precisazione, la troiata è tutta aGliana, partorita in UE ma 
facoltativa l'adesione come quasi tutti i regolamenti cazzata sparati da 
quella classe di idioti.
 
Comunque, NON possono più vendere ai privati la quasi totalità dei pezzi 
portanti, sterzo, chassis, freni, scarichi etc.
con la scusa della sicurezza di TU privato che ti monti un pezzo male e ti 
vai ad ammazzare, ovviamente l'interesse è un altro, ma gli aGliani non lo 
capiscono e credono ancora alle favole.
 
nella grande patria della culonabaffetti, entri nel demolitore, ti smonti il 
pezzo, paghi e te ne vai.
un cliente mi ha detto che i pezzi li paghi dai 10 euro ai 50 euro al kg con 
una tabella che ti da l'idea più o meno di quanto spenderai dai 10 euro al 
kg per alternatori/motorini/pinze freno/scatole sterzo ai 50 euro pe 
centraline etc. ovviamente il prezzo parte da 1kg anche se l'oggetto pesa 
200 grammi.
 
qui, entri nel demolitore, se son gentili/hanno tempo ti smontano il pezzo 
loro, altrimenti ti dicono portati i tuoi attrezzi (molti rovinano e rubano 
i ferri) smonta il pezzo, fammelo vedere e poi trattiamo il prezzo a seconda 
dello stato in cui è.... se alla fine decidi di non prenderlo gli hai pure 
fatto il favore di smontarglielo a gratis, li mortacci loro, ho mandato un 
mio operaio a smontare un alternatore il prezzo doveva essere i soliti 20-30 
euro, quando lo zingaro (nel vero senso della parola era zingaro) ha visto 
la data di produzione dell'alternatore, dicembre 2014 e che era stato quindi 
cambiato da pochi mesi (auto vecchia di 10) mi ha chiesto 150 euro perchè il 
pezzo nuovo costa comunque 450 ovvio glielo lasciato li, ma intanto gli è 
stato "comodamente" smontato aggratis dal mio operaio e ci ha perso più di 1 
ora, se gli dicevo al cliente che il pezzo dai preventivati 20-30 euro gli 
costava 150 si tagliava una vena, è in difficoltà e gli regalo la mano 
d'opera quindi non può spendere. 
 

Che succederebbe?
 
fai attenzione che il manicotto dovrebbe sopportare temperature molto
alte, specialmente lato compressore. di che materiale è? se non è
adeguato rischi che ti prenda fuoco.
 
imho il motore andrebbe molto peggio, facendoti consumare
sensibilmente di più. sempre che funzioni, eh, e non vada in recovery
per parametri errati/sovratemperatura/pressioni eccetera. 
o che in breve tempo si rompa altro di più costoso (egr?)
 
 
 
 
insomma, la pezza potrebbe essere molto peggio del danno.
 
 
 
ciao
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

 4 o 5 cavalli in meno? Una sciocchezza. Lo faccio subito
 
Però poi raccontaci come va la macchina senza intercooler... :)
 
Ciao, fms 
 

 Firenze.
 
A Candeli. Ci ho rimediato il cambio per la Betamonte (anziché una
Oldsmobile del 59 e due quintali di patate).
------------------
 
Conosco. Fornitissimo anche di gambaletti di gesso. 
 

 Firenze.
 
A Candeli. Ci ho rimediato il cambio per la Betamonte (anziché una
Oldsmobile del 59 e due quintali di patate).
