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Titolo: Freni con cambio automatico

Ho acquistato recentemente una Volvo XC70 con cambio automatico/sequenziale.
Ho notato che quando freno devo pigiare parecchio sul pedale e la sensazione 
č quello di una frenata un po' brusca nel senso che si sente il peso 
spostarsi notevolmente in avanti, o forse devo semplicemente abituarmi a 
dosare meglio la forza del piede sul pedale.
Suppongo comunque che sia cosě anche perchč essendoci poco freno motore devo 
sollecitare maggiormente i freni "normali".
Devo dedurre che i freni si usurano molto piů in fretta se uso il cambio 
automatico invece di quello sequenziale (fermo restando che se percorro un 
lungo tratto di strada in pendenza uso comunque sempre il cambio 
sequenziale)?
Grazie 


Si, usualmente i freni si usurano di più (cambiati giusto oggi gli anteriori 
dopo 37.000 Km.)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/Sonica.jpg
 

 
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 sequenziale)?
Abituati a frenare meno e quando freni fallo piů intensamente e piů 
brevemente, soprattutto all'inizio, il cambio automatico ti porta a 
replicare il freno motore pogiando il piede sul freno. Basta non prendere 
questa cattiva abitudine. 

 sequenziale)?
E' chiaro che se stai in automatico il freno motore č quasi nullo, quindi č 
tutto a carico dei freni.
Perň, confermando quel che diceva MatteoS69, io avevo una S60AWD con 
Geartronic e ho cambiato le pastiglie anteriori a 40K km nel tagliando solo 
perché non ce n'era piů molto, ma altri 10K km probabilmente si facevano 
comodi, dischi quasi come nuovi, dietro nulla. A 60K nulla da segnalare. 
Forse, se avessi tenuto l'auto, a 80K avrei cambiato le pastiglie posteriori 
(non ci giurerei) e anteriori, certamente non i dischi, né davanti né 
dietro. 

 Elise... :-)
Ho l'assesso variabile delle sospensioni Comfort e Sport, ma non mi pare che 
in frenata cambi granchè la cosa, proverò con più attenzione.

questa cattiva abitudine. 
Gli stai dicendo di inchiodare all'improvviso? :-)
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]
eMule **0.47C** con funzionalità anti-filtri di Libero, aggiornate!
http://www.emule.it/guida_emule/primi_passi/newversion.asp

 che in frenata cambi granchè la cosa, proverò con più attenzione.
Sì, l'impostazione della XC non è certo quella della R, comunque un po' di 
differenza dovesti sentirla lo stesso.
Comunque direi che è solo una questione di farci l'abitudine, la cosa 
importante è che quando hai bisogno di una frenata robusta la frenata ci 
sia. 

 Gli stai dicendo di inchiodare all'improvviso? :-)
Mah, ultimamente Spinazzola mi sembra diventato molto strano... mi sembra 
che la "malattia" sia iniziata subito dopo che ha frequentato quel corso su 
pista dove gli hanno fatto un mucchio di complimenti... forse lo era già 
prima e cercava di non darlo a vedere, non so... comunque in pratica gli sta 
consigliando una cosa ottima per la guida in pista (per non far 
surriscaldare i freni), ma praticamente assurda per la guida su strada, a 
meno che non si stia fuggendo sulla Cisa da dei banditi Porsche-dotati... 

 Gli stai dicendo di inchiodare all'improvviso? :-)
Stavo solo dicendo che il cambio automatico riduce drasticamente il freno 
motore indotto dai rapporti di un cambio manuale, per farti un esempio: la 
mia macchina 65km/h, se rilascio il gas va in folle e scorre senza nessun 
tipo di freno motore che invece avrei in V° con una macchina manuale. Se sei 
abituato ad un cambio manuale tendi a sfruttare questo freno motore anche 
inconsapevolmente, ad esempio nell'approssimarti ad una curva rilascerai il 
gas calcolando il rallentamento fornito dal freno motore. Passando ad una 
automatica, istintivamente leveresti il gas nello stesso punto ma non avendo 
il freno motore che ti fa rallentare, altrettanto istintivamente ti verrebbe 
da poggiare il piede sul freno per replicare il rallentamento.
Io non dico di inchiodare, ma nemmeno di stare diversi secondi con il piede 
appoggiato sul freno.
Immagina gli effetti di un comportamento del genere nella marcia in colonna 
in autostrada, per adeguare la tua velocità a quella del traffico staresti 
sempre con il piede sul freno, basta aumentare la distanza di sicurezza per 
compensare il minore freno motore. 

 motore.
A quelle velocità, come ai 65 km/h di cui parlavi prima, su una vettura come 
la XC70, avresti il motore a 1200 rpm nella marcia superiore e ti lascio 
immaginare quanto freno motore questo ti offrirebbe.
Giusto invece insistere ad insegnare alla gente ad ottimizzare la gestione 
della distanza (non di sicurezza, ma direi di *comodità* ed efficienza) 
dalla vettura che precede, in modo da minimizzare gli sprechi di carburante 
e l'uso dei freni. 

tipo di freno motore che invece avrei in V° con una macchina manuale.
Ma come? Ed il cut-off dell'alimentazione come lo fa? Mi consuma pure
di +, che kiavika sti automatici...


 carburante e l'uso dei freni.
Allora è Natale anche per te, finalmente sei d'accordo su qualcosa 

 trasferimento di carico è ancora più evidente.
Ma la tua quando blocca il convertitore? La mia a 60 in VI (1200 giri 
circa) fa freno motore come un'auto con cambio manuale.
-- 
ciao
Agu

 circa) fa freno motore come un'auto con cambio manuale.
Sopra i 70km/h. 

 tipo di freno motore che invece avrei in V° con una macchina manuale.
che brutto cambio hai, i miei cambi automatici hanno freno motore, 
certamente meno che con un manuale, ma in quella situazione sia la clio 
del 98 che la legacy man mano scalano anche, almeno fino in seconda.
-- 
"Nothing is like cubic inches"
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 del 98 che la legacy man mano scalano anche, almeno fino in seconda.
Bello schifo :-), così se vuoi rallentare con calma prima di un semaforo 
quello ti scala le marce di brutto e ti ritrovi a dover tenere accelerato...
Per me i casi possono essere solo due: o stai in automatico e lui non scala 
un bel niente, tranne quando la velocità scende troppo (ovvio che non può 
starti in V a 20 km/h, ma questo lo fa anche il cambio della Volvo) o stai 
in sequenziale e scali tu quando ti pare (naturalmente come prima se sei in 
V a 20 all'ora allora è giusto che scali...). 

 Bello schifo :-),
Anche a me non piace, infatti sulla mini che ha una sorta di freno motore 
indotto dal cambio a variazione continua, quando vedo un semaforo rosso, 
sono obbligato a metterla in Neutral. 

 quello ti scala le marce di brutto e ti ritrovi a dover tenere accelerato...
ma no, dipende dallo stile di guida, e dal programma impostato, se sto 
andando tranquillo, e tolgo il gas rallenta come se con un manuale fossi 
nel rapporto piů lungo, scalando quando il motore scende sotto i 1300 
1400 giri, se sto guidando allegramente, specie la clio (che č solo 
autoadattativo con 7 programmi), non scende sotto i 3000 giri, e basta 
sfiorare il freno perchč se il regime lo consente, scali subito di una 
marcia.
Proprio come si farebbe col manuale


 Proprio come si farebbe col manuale
Mah, è già meglio, ma continuo a preferire l'automatico che non fa nulla di 
testa sua oppure si passa in sequenziale e si decide personalmente (tra 
l'altro, fin che ho avuto l'automatico l'ho usato in sequenziale per il 98% 
del tempo...).
E anche 'ste cose autoadattative vanno sicuramente bene per chi l'auto la 
guida sempre sulla stessa strada per andare e tornare dal lavoro in coda, 
altrimenti rompono un po' le scatole: se uno guida tranquillo per 200 km 
perché non ha fretta, perché sta "chiacchierando" con l'amante, il sistema 
si convince che il padrone ama andare piano e poi per convicerlo del 
contrario bisogna tirare come dei forsennati per altri 200 km... ;-) 

 contrario bisogna tirare come dei forsennati per altri 200 km...
ma no, bastano pochi secondi


 contrario bisogna tirare come dei forsennati per altri 200 km... ;-)
Io continuo a dire evviva il manuale 

 ha scritto nel messaggio 
news:RB4lh.9785$AA....@tornado.fastwebnet.it...

Il manuale è certamente la soluzione più semplice e diretta, però un 
bell'automatico sequenziale, veloce ed efficiente non è per nulla 
disprezzabile... il Geartronic probabilmente ha il difetto di non essere 
particolarmente efficiente e sulle R anche quello di costringere ad una 
mappatura molto più *tranquilla* del motore, però la comodità di fare tutto 
dando dei piccoli colpetti alla leva del cambio, senza strappi, senza 
incertezze, senza mai mollare il gas, sia in rettilineo, che nel pieno di un 
tornante o di un sorpasso... insomma, non è male.. certo, con la R la 
ripresa è talmente forte che il cambio nell'uso normale si può anche 
utilizzare piuttosto poco, quindi la mancanza dell'automatico si sente molto 
meno, però alcune comodità dell'automatico le rimpiango... 

 sente molto meno, però alcune comodità dell'automatico le rimpiango...
Pur vivendo a Milano e passando un po' di tempo in coda, l'uso della 
frizione non mi da alcun fastidio.
In compenso, mi piace poter gestire il motore quando viaggio per strade 
curvaiole.
Questo è fattibile anche con il sequenziale, è vero, ma vuoi mettere la 
bellezza di sapere la marcia solo sfiorando il pomello (con i motori di oggi 
spesso l'orecchio inganna) senza togliere lo sguardo dalla strada.
E le manovre per i parcheggi? Il gioco frizione-acceleratore credo non abbia 
rivali. 

 abbia rivali.
Su questo sono ancora meno d'accordo, coll'automatico puoi fare dei 
prima-retro e viceversa alla velocità della luce... sarà che io non sono un 
"feticista del cambio", ma per me vale sempre la regola della massima 
efficienza e posso comprendere i vantaggi del manuale solo in termini di 
minori consumi e maggiori prestazioni a cui si contrappongono gli svantaggi 
che sono minore comodità, minore ripetibilità delle manovre e molto spesso o 
quasi sempre, minore rapidità della cambiata. 

 rivali.
Stai scherzando vero? con un automatico a convertitore usi solo il freno 
e volendo ti muovi talmente lentamente che anche se sbagli ti appoggi 
dolcemente senza far danni
