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Titolo: Il solito debimetro

Ciao a tutti,non ho mai postato,c'è sempre una prima volta.
Fiat Bravo Jtd 105,raggiungeva i 200 al tachimetro,ora fatica ad arrivare
ai 160;ripresa lentissima,spunto inesistente e in tre col clima inserito
devi scendere a spingere.Unica nota positiva:consuma meno.
Ho sentito che il gruppo volkswagen,le Bmw e qualche Mercedes hanno gli
stessi problemi;qualcuno sa dirmi di più?
ciao
Nick69
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:cgctsi$h1q$1...@news.newsland.it...
direi di si.........
Prova a pulirlo o cerca qualche cosa in recupero.
ciao
Gaeel

 Gaeel
Scusa l'ignoranza,ma sop soltanto che si tratta del regolatore del flusso
e ho sentito che sostituirlo(perchè anche nella campagna di richiamo della
A6 si parlava di sostituzione,è un difetto della Bosch,almeno cosi`diceva
"il volante")costa dalle 240 alle 270 Euro.Se mi dici che si può fare
qualcosa,meglio cosi`.
E`un peccato perchè questa macchina è veramente uno spettacolo,forse
perchè ho preso una delle ultime(ricordo che 6-7 mesi dopo sarebbe uscita
la Stilo),ma l'affidabilità è al top(per ora,100 mila Km con soli 3
tagliandi,lo so,sono un negriero).
Ciao,
grazie


tagliandi,lo so,sono un negriero).
Mah...... 100k km, fatti i 3 tagliandi, nessun guasto......  mi sembra
non ci sia nulla di sorprendente riguardo l'affidabilitą!
ciao
Gaeel
Gaeel
..... - 30 - Vicenza

debimetro bosch montato su bravo/brava/marea/multipla/stilo? 200 e passa
euro x un quarto d'ora di lavoro.
non hai o non vuoi spendere soldi? prova a pulirlo, seguendo le istruzioni
che si trovano facilmente in rete.
okkio che tutti sti siti di "pulitori di debimetri" non dicono che l'unico
elemento che si può pulire è il solo sensore di temperatura. il sensore
della massa d'aria non si può pulire perchè non è smontabile ed è
irraggiungibile con qualunque attrezzo. x arrivarci....bisogna spaccare il
corpo che contiene il sensore della massa d'aria e la circuiteria
elettronica (un integrato e qualche componente passivo).
se lo vuoi pulire (ammesso che sia soltanto sporco) ti auguro che l'unica
cosa sporca sia il sensore di temperatura.
soluzione estrema?
 stacca la presa che va dal debimetro alla centralina.
l'auto tornerà ad avere ripresa e velocità originarie. non aumentano i
consumi, non aumenta la fumosità dello scarico. non rovini nulla. non
spacchi nulla. non si "sfregna" la sonda lambda.
se staccando la presa t'accorgi che i consumi sono aumentati, è un
problema....psicologico: l'auto torna ad avere tutti i suoi cavalli e ti
viene spontaneo di "spingere" di più, dopo il "purgatorio" del calesse col
contagiri che non supera mai i 3000rpm* in 5a.
*3000rpm in 5a --> 140km/h con jtd105cv

*3000rpm in 5a --> 140km/h con jtd105cv
Posso farti una domanda scema : a parte che normalmente se stacchi il
connettore ti viene segnalato un problema che varia da macchina a
macchina ( per esempio la mia segna il classico errore generico con la
spia avaria motore ) secondo te se la macchina gira perfettamente
senza alla gente gli avanzano mediamente 200 euro per cambiare un
pezzo che non fà nulla di concreto ma anzi rompe esclusivamente le
balle ?
Allora mi sà che son scemo io perchè ne ho già cambiato uno 50.000 km
fà ed ora mi accingo a cambiarne un altro.
Ciao dal Max
Peugeot 306 Hdi 2.0 + I.C.
26 , 123 una volta :-( , CO

 metto gli asterischi ).
hai provato a pulirlo con benzina vaporizzata? in uno spruzzino metti della
benzina, la vaporizzi sul debimetro e poi asciugli il tutto con un
**LEGGERISSIMO** soffio di aria compressa. Avevo letto che molti avevano
risolto cosi'!
Ciao!
-- 
Twilight
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http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=3759996&id=34262943
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http://www.twilightonline.it

a me non dà nessuna spia di avaria. l'errore resta memorizzato nella
centralina ed è visibile solo collegando il diagnostico (quello che hanno le
officine)
staccarlo e lasciarlo perdere è stato consigliato da un capo-officina fiat.
debimetro rotto collegato regolarmente. abbiamo attaccato il diagnostico.
lista ultimi errori: debimetro.  scritto proprio così. nudo e crudo.
accendiamo il motore e impostiamo la lettura in tempo reale della massa aria
obiettivo (richiesta) e massa aria effettiva.
al minimo la richiesta era di 320 milliqualcosa/secondo. l'effettiva era
310. evvabbè....tanto stiamo al minimo.
accelera a 3000rpm. richiesta 1300. effettiva 500!!!!!!     praticamente
strozzato! affogato! asfissiato!
staccando il debimetro rotto, la centralina "vede" che non è + collegato
(debimetro rotto ma collegato è diverso da debimetro staccato).  a sto punto
che fa? imposta dei parametri "d'emergenza" x quanto riguarda l'aria da
buttare dentro.  questi parametri non saranno precisi e calcolati in base
alla temperatura dell'aria e allo sforzo che deve compiere il motore, ma
vengono chiamati "parametri 4 stagioni" :-)
a sto punto il capo-officina (in camice bianco mezzo inzozzato) mi fa:
senti...non voglio farti buttare sti 220 euro.....staccalo e vai.   e io:
sicuro?    lui: vai vai.  io: guarda che se va qualcosa a puttane...tu fai
la fine del debimetro eh?
lui non s'è grattato i coglioni. buon segno :-)
200km/h faceva appena comprata. 200km/h fa adesso con 115.000km d'anzianità
e debimetro staccato. la ripresa è la stessa di quando era nuova. lo scarico
non fumava quando era nuova, non fumava col debimetro rotto collegato, non
fuma col debimetro staccato. i consumi sono rimasti uguali a quando è stata
comprata. con un pieno di 63 litri di gasolio, usando sempre il
climatizzatore, facendo un percorso misto autostrada-urbano ... di
media...... 16km al litro circa.
il motore è il "solito" jtd105cv, su 12 quintali di marea weekend. euro2.
non so sul jtd115 o sui multijet cosa succede. soprattutto x quanto riguarda
spie di avaria motore o avaria al catalizzatore.    dico "catalizzatore"
perchè in linea teorica, i parametri "4 stagioni" dovrebbero far bruciare in
maniera un pò + grassa o un pò + magra il gasolio, con possibili difficoltà
di esercizio della sonda lambda, che sull'euro3 è molto più "pignola"
dell'euro2 (che non prevede una spia avaria catalizzatore)
sto girando col debimetro staccato da 10.000km e sto aspettando il primo
guasto o una variazione negativa delle specifiche, a causa di un sensore
"indispensabile" per il corretto funzionamento del motore.
questi sono i fatti.....il commento è libero :-)

 ha scritto nel messaggio
news:5fmki09n82h61ss8c...@4ax.com...
| Gaeel tu che sei il riferimento da sempre su I.D.A. per questo
| argomento ne sai niente ?
Ne ho sentito parlare, ma non ne conosco il funzionamento.
La miglior soluzione imho è di prendere un debimetro nuovo o di seconda mano
originale.
(-:
ciao
Gaeel


gia' pulito 2 (anche se mio padre che e' elettrauto mi diceva di lasciare
perdere e ricomprarlo), la prima lo ha rimesso in sesto per circa 2
settimane, ma poi ha ricominciato a dare problemi (vel max 170.) lo ho
ripulito meglio, con cottonfioc e con spry per i contatti, rimontato non
faceva piu' di 50 km/h :D
alla fine lo ho ricomprato e montato in 5 minuti. costo 150 euro originale.
(leon 110cv)
ciau
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Cosa vuoi che ti dica, che così su due piedi mi fai sentir ancora più
scemo ad aver speso 175 euro per il primo che avevo comprato .
Piccola precisazione : ricordavo di aver provato a suo tempo a
staccare la spina al debimetro ma ricordavo male in quanto avevo
staccato la spina del potenziometro acceleratore cosa che aveva
lasciato la spia avaria motore accesa fino ad azzeramento in
concessionaria.
La spina debimetro non l' ho mai staccata ed ormai prova per prova
questa sera la stacco e vi faccio sapere come gira.
La cosa che mi suonava strana era appunto la modalità diciamo di "
emergenza " che ti dava una macchina praticamente nuova... onestamente
pensavo che la centralina in quella modalità portasse il motore a
funziore ad un massimo del 50 % dela potenza giusto per farti arrivare
da un meccanico.


Ciao!
Grazie Twlight ma ormai è tardi, magari la prossima volta... 



Hai avuto pareri cosě negativi su questo componenete ?
Addirittura consigliarne uno di seconda mano in alternativa... :-\


 ha scritto nel messaggio
news:728mi0l171ucpggo4...@4ax.com...
| >La miglior soluzione imho è di prendere un debimetro nuovo o di seconda
mano
| >originale.
| Addirittura consigliarne uno di seconda mano in alternativa... :-\
Se funzionante perchè no?
Imho basta una pulitina a quello usato e la macchina va.....
In recupero puoi trovare qualche cosa.
ciao
Gaeel


wrote:

Il tuo ragionamento mi pare di capire si basa solo su un fattore
economico, tu dici fondamentalmente che a parità di funzioni è inutile
spendere di più.
Ok ora vorrei chiederti  : 
1) per recupero intendo dallo sfascio o cosa ?
2) sti cosi revisionati dove caspita si acquistano ?
Grazie


2) sti cosi revisionati dove caspita si acquistano ?
Dal mecca sgaio, che cmq compra pezzi dal recupero e lo
sistema.........
quindi direi valido il punto 1)
(-:
ciao


da un meccanico.
Provato questa sera, indicativamente va uguale che col debimetro
attaccato forse un pelo + di spinta ma credo che sia un effetto
placebo.
Sentendola così è tornata sui 90 cv originali.
Nessuna spia accesa e fumosità pari all' originale quindi credo che
sia proprio una sorta di mappa di backup con tutti le variabili
trasformate in valori fissi testati dalla casa.
Ora visto che mi girano le balle aver pagato una mappa e non poterla
usare ho intenzione di mettere un nuovo debimetro sperando che basti
attaccarla per recuperare i cavalli evitandomi lo sbattimento di
andare a farmi cancellare l' errore in Peugeot .




Posso farti una domanda scema : io vado dallo sfascio e pago il pezzo
( l' ultima volta il paraurti me lo ha fatto pagare abbastanza con la
scusa che le 306 non sono le Fiat che le trovi dove vuoi ) .
Lo porto a casa che magari è sporco e va pulito. Nel pulirlo magari lo
scasso ancora o magari ci sto più attento ma come ha scritto Suino
dopo qualche migliaio di km ritorna a non funzionare più e alla fine
lo compri nuovo dalla disperazione.
Ti ringrazio per i consigli ma domani passo a vedere se in conce c'e'
l' hanno a magazzino e morta lì... questo è il secondo che cambio ed è
durato circa 50k km, se eviatavo di tirarlo giù per pulirlo magari mi
durava ancora parecchio ( la macchina andava bene l' ho pulito perchè
c'era una bella patina nera dentro ) .
