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Titolo: Spia rossa con 500 sporting... no, non è l'olio :P

Salve a tutti, non mi conoscete (poco male direte voi): sono Carlo e ho un
problema con la mia 500 sporting. A dire il vero ha pure qualche altro
acciacco, ma sono velleità rispetto a questo:
voglio accendere la macchina, faccio il primo scatto della chiave, compare
la spia rossa (dell'iniezione?) che lampeggia veloce una decina di volte
finchè rimane accesa fissa. Se faccio un ulteriore scatto per avviare il
motore, si sente il motorino di avviamento che gira ma l'auto non piglia in
moto, anche se tengo premuto per 20 secondi!
Notare che non lo fa sempre; a volte, basta che spengo tutto, riprovo, e
così avanti finchè non piglia oppure lascio 3 minuti, e poi riprovo.
Purtroppo le info che ho sono poche perchè sto problema è da 3 giorni che mi
assilla.
Ultimo dettaglio: durante una piena accelerazione, il primo giorno in cui ho
avuto sti problemi, ho visto la spia accendersi IN MOTO e la macchina
perdere potenza per qualche secondo.
Il meccanico mi ha detto di tornare lunedì... che deve "usare il tester".
Che cos'ha secondo voi la mia Piccola?

 perdere potenza per qualche secondo.
Mah, questo difetto sulla mia Punto (stesso motore) si è verificato quando 
avevo la sonda lambda difettosa.
Però non si spiega il perché dei mancati avviamenti, a meno che il pettine 
della centralina faccia male contatto e si verifichino più mancanze di 
segnale (ad esempio il sensore di giri e di fase potrebbe impedire 
l'avviamento).
Quanti anni e km ha l'auto? Ha l'immobilizer? E l'antifurto elettronico?
Cmq la cosa più semplice è attendere la prova al tester: se si è accesa la 
spia, sicuramente la centralina ha memorizzato il guasto e quindi il 
meccanico andrà a colpo sicuro.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna" 

 perdere potenza per qualche secondo.
Questo è un problema diverso.
Se te l'ha fatto in piena accelerazione, potrebbe essere un problema di 
lettura sui seguenti sensori:
- temp acqua
- temp aria
- potenziometro farfalla
- pressione assoluta.
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) Professorino/Buffone/Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 meccanico andrà a colpo sicuro.
Infatti, e poi non saprà ripararlo :-)


 Infatti, e poi non saprà ripararlo :-)
Infatti cambierà il pezzo.


 Infatti cambierà il pezzo....
sbagliato.
Ecco, come vedi non ho gran fiducia nelle capacità di diagnosi medie.
A mio cognato avevano qualche tempo fa preventivato la sostituzione del 
corpo farfallato completo, per far funzionare decentemente la sua Uno 
cat. Una legnata da 500 euro di soli ricambi...
Meno male che l'ho fermato in tempo!


 errori.
L'immobilizer ha l'apposita spia gialla.
L'accensione della spia a motore ancora spento è possibile, sulla mia Bravo
succedeva. La lettura della centralina dava "sensore di fase: mancanza
segnale".
Poi magari era un falso contatto, ora è un po' che non si fa più
vedere...pare che sia correlata col caldo...mah!
-- 
Diego (22y, TO, 20pti)
Fiat Bravo 1.6 16v black ink (8y, 103hp, 140.900Km)
Peugeot X-Fight 100cc (4y, 4.200Km)
"Ogni giorno non vedo l'ora di guidare!" :-)

 corpo farfallato
A proposito... la Punto ha ricominciato a sobbalzare in rilascio, poco sotto 
i 2000 giri, sempre allo stesso regime.
Lo fa random e SOLO a motore caldo (intendo acqua a 90 gradi).
Aveva smesso in concomitanza con la sostituzione cavi candela, qualche mese 
fa. Ma non vedo come possano entrarci.
Se cambio solo il passo-passo del minimo potrei risolvere, o s'è storto 
magari qualcosa e con la dilatazione a caldo si incastra e non scorre 
fluido?


 lettura sui seguenti sensori:
K questo l'ha fatto una volta sola e mai piu', cmq in piena
accelerazione(2^a o 3^a piena non ricordo, poco prima della cambiata). Ma
magari č un dettaglio che ci sta fuorviando, solo che l'ho collegato perchč
si trattava della stessa spia :P
Ma non potrebbero fare un paio di spie in + cribbio ?
Del resto la mia NON sobbalza a bassi regimi, il libretto di istruzioni non
spiega in dettaglio che fare, ma dice di recarsi in un centro assistenza.
L'auto ha 62.000 km, tenuta abbastanza bene, non so se abbia l'immobilizer,
mi pare di sě, e NON ha antifurto.
Ultimi dati: stasera l'ho usata. E' partita al primo colpo sia da fredda che
da calda. Non ho visto piů quindi sta antipatica spia rUssa... mah :P

 fluido?
Per cepire se è il motorino del minimo, staccane il connettore, a motore 
acceso, caldo e col minimo stabilizzato. Se smette di fare i sobbalzi 
*potrebbe* essere quello.
Però potrebbero essere tante altre cose, la più probabile il potenziometro 
farfalla o il sensore temp acqua.
Quel che succede, apparentemente, è una certa variabilità del regime di 
attacco/stacco del cut-off.
Dovrebbe essere variabile tra 1750 g/m e 2200 g/m, a seconda della temp. 
del motore.
Quindi hai due possibilità:
1) Il sensore di temperatura "ballerino" che fa variare la soglia 
d'itervento del cut off
2) Il potenziometro farfalla dà indicazioni fuorivianti e la centralina non 
riesce bene a discriminare la posizione di farfalla chiusa.


Aggiorno la situazione:
Sembra che il fenomeno di mancato avviamento prediliga le situazioni in cui
l'auto č ancora calda da prima.
Puo' essere? O sono solo casi?  (2 volte stasera... ad auto calda)
Ha un senso tutto ciň?

 Ha un senso tutto ciò?
Mi concentrerei sul sensore di giri... l'unico che può causare il non
avviamento del motore e uno dei pochi abbastanza sensibili al
surriscaldamento.
--
8tto on the rocks

 l'avviamento).
8tto:
Il lampeggiamento all'inserimento chiave è un segnale d'errore
dell'immobilizer. Del resto, a motore ancora spento, non può rilevare
errori.
:-pp
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 102Mm


Hmmm oggi ancora peggio... circa 6 minuti di tentativi a vuoto... e me lo ha
fatto da fredda (dalla notte a sto pomeriggio penso sia sufficiente :] )
Pero'
ho notato questa cosa:
1) Facendo le prove con le varie chiavi non cambia nulla, nemmeno con la
master
2) Quando faccio il primo scatto, di solito fa(ceva) un rumorino del tipo
BZZZZZ avvertibile solamente in garage perchè di intensità molto bassa...
come di un motorino che mette qualcosa nella giusta posizione.
Quando invece mi compare la spia maledetta, quel rumorino non si sente,
aspetti ancora 1 secondo, e la spia comincia a lampeggiare.
E se a qualcuno viene in mente, ho gia' provato a fregarla sul tempo
accendendo prima della spia, non cambia nulla, non si accende e la spia
compare dopo il solito breve tempo :P
Ormai sta questione sta diventando come beautiful.... domani non vedo l'ora
di portarla (se parte!) dal meccanico.

 come di un motorino che mette qualcosa nella giusta posizione.
Quella è la pompa della benzina.
Può darsi che non funzioni e la centralina si accorga della mancanza di 
pressione nel circuito, o al contrario che essendoci qualche problema la 
centralina non dia il consenso all'avvio della pompa.


Il mecca appena l'ha vista e dopo che gli ho raccontato degli ultimi
sviluppi (BZZZ per chi segue appassionatamente questa vicenda :P ) ha
parlato di rele' di alimentazione di centralina e ... non mi ricordo... mi
pare centralina e pompa.
Vi sapro' dire di + martedi' quando è pronta (era un po' saturo).
Ciao e grazie a tutti ora scappo !

 pare centralina e pompa.
Lascia stare la centralina, per il resto concordo!


 aspetti ancora 1 secondo, e la spia comincia a lampeggiare.
Oh, allora è chiaro: s'è rotta o la pompa o, molto più probabilmente, il 
multi relè che alimenta pompa, centralina ecc ecc.
Cambierei quello.


 Se io fossi bastardo ti farei notare quanto hai scritto qualche post fa:
A mia parziale scusante:
1) Avevo inteso che la spia lampeggiasse solo inserendo e ruotando in 
posizione di mancia la chiave. In questa situazione, la centralina non può 
rendersi conto del funzionamento del sensore di giri...
2) Non sapevo che la 500 avesse una spia separata per l'immobilizer.
Ciao!


 A mia parziale scusante:
Maddai... quali scuse, con tutte le fesserie che dico io.. :-))
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 102Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

Responso finale: era un rele' malfunzionante e una massa mal collegata della
centralina; responso: 87 euro.
Beh mi è andata bene direi!

 Beh mi è andata bene direi!
Sicuro? 87 € per cambiare un rele' e saldare un contatto...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV) - Alfista Arrogante e Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr


Dite che ci sono gli estremi per cambiare meccanico ?