Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ABS + NEVE : un consiglio a tutti! (Ovvero come Killare l'ABS in due mosse senza tanti perchè!)

Dal momento che il 99% delle auto con ABS non ha il pulsante furbo per
disinserirlo, dopo aver letto il post di kkprince a metà tra il
tragico ed il comico ho pensato di dare questa dritta che non so come
mi venne in mente ma funzionò (e funziona tutt'ora!) 
PROBLEMA: con la neve l'ABS allunga la frenata, meglio avere le ruote
che si bloccano e fanno il mucchiettivo, magari nel frattempo la ruota
scava fino a trovare un po' di sfalto...
SOLUZIONE: Anzichè cacarsi in mano e fare manovra nel punto più
pericoloso immaginabile (Murphy insegna...) studiatevi adesso, che
siete comodamente seduti sulla proltrona di casa vostra o dell'ufficio
il manuale di istruzione della vostra auto, alla voce scatola
fusibili... Cercate il fusibile dell'ABS ed individuatelo. La prossima
volta che vi trovate sulle strade del Polo Nord procedete alla
rimozione del fusibile incriminato... MA FATELO A MACCHINA SPENTA!
La soluzione funziona perfettamente, garantito al limone!!!!!
ciao!
dadeejay 31,143
Piadina® driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************

 wrote in message
38492edc...@news.iol.it...


Meglio usare il freno a mano.... se potete..
Meglio usare tutte e quattro le ruote che frenano, no? :-)))
ciao!
dadeejay 31,143
PiadinaŽ driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


 che di coppia ce n'è in abbondanza...!


dadeejay 31,143
ciao
Andrea M 25,44   Austin Mini Driver
e-mail: 
min...@libero.it
IdaNet: 
www.ida.eden.it
 (quando funziona) :-D

servofreno.... E senza ABS :-)
Appunto. Tanto del servo sulla neve non te ne fai nulla. Poi, rispetto alla
questione fusibile, puoi decidere in real-time se adottare o meno tale
"programma d'emergenza", e, last but not least, la posizione del fusibile
dell'ABS non sempre è facilmente raggiungibile.
Saluti.
--
FoX VS©
================
26,113
Marea 1.8 HLX Pilot
Polo X 1.4 Driver
================

direzionalita'!!!! Scusa se e' poco!!!!
Hai voglia di avere direzionalità (comunque poca, visti i limiti concessi
dalla scarsa aderenza) se DEVI per forza fermarti...


On Mon, 22 Nov 1999 17:14:04 GMT, 
dade...@xxxxxxxiol.it
 (dadeejay)
wrote:
........
Il TCS puň essere d'aiuto in queste situazioni?
Ciao. Luca.
__The Mastiff__
__mastiff@_SONO_libero.it__
__ICQ UIN 22708030__


Sta tranquillo che ti fermi prima e meglio con l'ABS. Ragazzi
l'elettronica è molto meglio del comune mortale, chi ci crediamo di
essere Ayrton....
Per una volta che l'industria automobilistica ha "inventato" un sistema
veramente intelligente e non qualche accrocco di dubbia utilità (leggi
catalizzatore)credo che dovremmo sfruttarlo fino in fondo e
non "killarlo"!
Bye
Andy_500
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

bye Mac
Sulla neve la direzionalita' e' cmq molto limitata, e' un attimo a far
slittare le gomme quando sterzi.
Ciao.
Mao.

ciao
volevo dirti che io ho provato con la mia golf 1.8 a frenare su strade
innevate e sembra che la frenata sia piu' efficace con l'ABS
anche perchè tramite l'ABS hai un po' di direzionalita' con le ruote che non
avresti affatto a ruote bloccate
buh, non saprei
ciao!
STEFANO

 wrote in message
news:38492edc...@news.iol.it...


Saluti.
Come ho scritto nel post precedente TENETEVI L'ABS !!!
Ve lo assicuro se non lo avevo qualche volta mi sarei fatto qualche
spiacevole escursione in qualche scarpata (:-|
Mah saranno opinioni ma io preferisco un pò di direzionalità che
sperare che si accumuli la neve davanti alle gomme... anche perchè una
volta che si bloccano le gomme e la macchina va in sottosterzo sulla
neve bisogna essere proprio bravi a recuperarla...
Ciao
HM37
145Q Driver

trova.....
Infatti, l'ho già scritto in una risposta a Crononauta.


Meglio usare il freno a mano.... se potete..
ma c'č un bel rischio che ti parta di culo!
ciao david (che sulla neve conosce bene i fossetti!)
23, 45

 mi venne in mente ma funzionò (e funziona tutt'ora!)
He he ..hai ragione ..anche la mia auto non ha il tasto
per disinserire l'ABS.
Ma si può anche rimediare senza togliere fusibili ...
Io ho installato un tasto (tipo aeronautico) che mi permette di
disattivare a mio piacimento tale dispositivo ...
Tra l'altro ha anche un effetto visivo Stupendo ... ;-))
Ciao
--
Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
Megane coach 2.0 16v Maxi Driver
Email : 
ge...@tin.it
ICQ : 5003944

 writes:
Dico la mia qui, anche non rispondendo direttamente a te...
ABS o non ABS sulla neve sono rogne a fermarsi, quindi lenti e
marce basse.
Personalmente specie se la neve e' poca (e quindi magari nelle zone
coperte c'e' pure ghiaccio) con l'ABS mi sento piu' tranquillo.
Ma se uno e' bravo la differenza sulla neve e' minima.
In ogni caso, ricordiamoci che l'ABS sblocca le route in modo
selettivo e il miglior piede destro del mondo non puo' che sbloccarle
tutte.
Comunque il concetto dello sprofondamento mi convince,
quello della neve che si ammucchia davanti alle ruote no.
Un'automobile ha una massa tale che non credo che 3 etti di neve
possano fermarla...
Al limite, se proprio non ci si riesce a fermare, meglio i cumuli di
neve a bordo strada che il paraurti del camion davanti a noi
LG
 -- 
**************************************************************************
Leandro Gelasi
V Year Computer Science Engineering at Siena University
email : 
gela...@lucy.ing.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
**************************************************************************

 tutte.
Io so solo che con l'ABS sulla neve o sul ghiaccio non riesco proprio nè a
fermarmi nè a voltare, mentre senza ABS le manovre mi riescono molto meglio
(certo, andando con molta cautela). Il freno a mano però è d'obbligo!
Ciao
Stefano
GTV 3.0 V6





SI!
Zotto

 E' risaputo, sulla neve e sul ghiaino l'ABS e' una rogna
Ma chi mai lo dice? Solo perché hanno fatto una prova su neve fresca e
notato che bloccando le ruote si forma il mucchietto di neve che aiuta (mi
immagino quanto) a fermarsi A ROUTE BLOCCATE, cioé in panic stop
praticamente, l'ABS  é una rogna?!?
L'ABS così come il TCS su fondi viscidi é una manna, e chi dice il contrario
o non lo ha provato o é lo stesso che dice che con l'ABS la macchina frena
di meno che inchiodando ( e non sto a spiegare perché questa é una
sciocchezza galattica).
Certo che se poi uno con l'ABS crede di potersi fermare anche sul ghiaccio
come per incanto avrà un buon capro espiatorio per giustificare le sue
cazzate..
Zotto sonica driver

Ciao
ciao!
dadeejay 31,143
Piadina® driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


Saluti.
ciao!
dadeejay 31,143
Piadina® driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!



Ma il freno a mano funziona sempre, anche se hai l'ABS  !
Zotto

comportamento della propria vettura sulla neve.
E' proprio quello che vorrei fare per capire come conviene usare o non usare l'ABS.
Purtroppo qui a Genova manca la neve......;-))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 21/11/99

Eheheh!
Io nun ce l'ho :-)))))))))))
La macchina la guido IO, non il computer :-))))))))
E se dom nevica, penso di farmi un giro a Foppolo ;-)
Ciao
Chicane

servofreno.... E senza ABS :-)
Pero' bisogna stare attenti a non girare completamente la chiave,
altrimenti potrebbe entrare il bloccasterzo e alla prima curva...
-- 
Silkworm

Tra l'altro ha anche un effetto visivo Stupendo ... ;-))
Ehi, dov'era ??? NOn l'ho visto !!!
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

cazzate..
Sul ghiaccio non c'e' ABS che tenga, ma comunque e' sempre meglio che ci
sia....
Ciao.
Mao che non pensava di farti arrabbiare.

troppi bloccaggi.... Poi da che ho un diesel è ancora meglio!
Questo è vero.


La macchina la guido IO, non il computer :-))))))))
Dimmi... la tua auto ha un pedale per ogni ruota, e soprattutto... tu hai 4
piedi? :-)))


 Ehi, dov'era ??? NOn l'ho visto !!!
Lorenzo era davanti al pomello del cambio
mi spiace tu non l'hai visto .. :-((
Cmq è un tasto tipo aeronautico ..come quelli usati a volte per il Nos
mentre in aeronautica lo usano per armare i missili ;-))



Cerrtto che ha 4 pedali ...
e Chicane ha anche 4 piedi per poterli usare tutti assieme ;-))


 altrimenti potrebbe entrare il bloccasterzo e alla prima curva...
Ma il bloccasterzo di solito funziona solo quando togli la chiave dalla
serratura. (sulle auto che ho guidato era cosě)
CIAO
Dan
Honda Accord

sciocchezza galattica).
Beh, spiegalo, perche' in tutte le prove comparative che ho visto gli
spazi di frenata sull'asciutto erano cmq sempre maggiori con l'abs
inserito che senza. Con la conclusione che cmq e' utile per la
direzionalita', ma non mitizziamolo per favore.
E altre prove dimostrano che l'abs sulla neve fresca puo' 'impazzire'
non consentendo *alcuna* frenata, e questo per una questione di tempi
di intervento e  perche' non riesce piu' a determinare quale sia la
ruota che mantiene aderenza e quindi la reale velocita' del mezzo.
Il tipico malfunzionamento consiste nel fatto che la centralina
sblocca la pinza incriminata, ma la ruota non riprende  a girare
subito, ci mette diciamo 1 sec. per lo scarso attrito, poi riprende a
girare, poi blocca ma l'abs risblocca istantaneamente, e via cosi'.
risultato: una serie di brevissime inefficaci micro frenate seguite da
tempi enormi in cui non vi e' *alcun* effetto frenante. 
Altro es. velocita' 50/h, freni, si bloccano le 4 ruote all'istante,
l'abs interviene ma non gira piu' un tubo percio' pensa che tu sia
fermo e non interviene, intanto tu non stai pensando minimamente di
modulare perche' sei abituato a pestare e basta e scivoli
tranquillamente sulle 4 ruote senza sapere se stai frenando o no e
cosa sia meglio fare.
Ecco perche' non e' peregrina l'idea di disinserirlo, ma il problema
e' che bisognerebbe farlo *prima* di trovare la neve!
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver


Mica mi sono arrabbiato, perņ continuo ad essere dell'idea che l'ABS
migliora la frenata anche con la neve..... :-P
Zotto sonica driver


...proprio quando serve di più, io consiglierei di non comprarlo neanche a
questo punto, tanto non serve a niente, lo montano solo gli impediti nella
guida...
Zotto sonica driver


Vi racconto la mia esperenzia di due anni fa :
ero in citta', appena nevicato, in strada c'era 1 cm (?) di neve,
stavo sopraggiungendo in prossimita' di un incrocio, andavo ai 30 km,
dico 30,  a 40 metri freno e appena tocco il pedale ABS e.............
mi sono fermato 45 metri dopo in mezzo all'incrocio, per fortuna non
e' arrivato nessuno. 
Se non ci fosse stato l'abs avrei raspato la neve trovando l'asfalto.
Da allora su  tutte le macchine (2) ho installato un pulsante per
disabilitarlo.
Saluti
Geppone

mentre in aeronautica lo usano per armare i missili ;-))
Bello !!! Con il cappuccio per armarlo in stile "missile da F16" ? :-)
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupč 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

 Bello !!! Con il cappuccio per armarlo in stile "missile da F16" ? :-)
Ja ja ..propio quello ...he he .. ;-))


 Saluti.
Eheh Certo! E' modificata :-DDDD
A parte gli scherzi, credo che senza farsi prendere dal panico si possa fare
tranquillamente il lavoro direzionale dell'ABS. Dopotutto avete visto cosa
fanno i piloti di F1? In un servizio hanno descritto le modalitą di frenata
dei vari piloti.
C'č che inchioda e poi subito dopo inizia a mollare un po', c'č chi preme
piano all'inizio poi schiaccia con forza e molla un po' subito dopo; Alesi
invece frena a colpi: una forte pressione e un rilascio immediato eseguito
in ciclo per tutta la frenata :-OOOOO (un ABS umano)
Ciao
Chicane


ROTFL!!!! Questa e' bellissima :-))
Ciao!
Marco --34,131-- (in Sicilia Lancia Y driver)
Fiat Coupe' 1.8 driver

 cazzate..
Beh... c'è tanta gente che crede che l'ABS aumenti la tenuta di strada in
curva.
--
Alberto (26, 148)
Alfa Romeo 164 TS driver

 Già provato parecchie volte e non é assolutamente vero
Ho provato anch'io, come ho vagamente indicato in un post precedente.
Con la 75 (senza ABS) si bloccavano le ruote e la vettura si comportava di
conseguenza.
Con la 164 (con ABS) tutto quello che ho sentito era l'insistente pulsare
del pedale per tutto il tempo che l'ho tenuto premuto... e l'auto continuava
a muoversi come se il piede fosse ancora sull'acceleratore.


Geppone
ciao!
dadeejay 31,143
TDI driver
ICQ: 6699072

Ciao


a muoversi come se il piede fosse ancora sull'acceleratore.
Come Volevasi Dimostrare.
Il problema non sta nella lentezza dell'intervento dell'abs, semmai in
una sua eccessiva velocita'!
In queste fasi ci vorrebbe un abs che permettesse dei bloccaggi di un
paio di secondi prima di sbloccare, sarebbe l'optimum!


 Lo volevo io per lo SverniciatoreŽ !!!!
he he ... cč un negozio di Padova che lo
importa dall Inghilterra .. č un tasto aeronautico.
Xtreme car tuning tel 049/8718245


.... allentare un po' il piede ... no????
Zotto

guida...
Io confermerei che solo gli impediti mentali non lo monterebbero sulla
propria vettura!!
Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

modulare perche' sei abituato a pestare e basta e scivoli
non esistono, o non dovrebbero esistere piu' questi problemi, in quanto
vi sono sull'auto altri sensori (es accelerometri) che permettono di
sapere se l'auto e' in movimento anche se non arrivano segnali dalle
ruote.
Ciaooo!!!
     ->UoScAr 24,67<-
  ->Corsa  1.5TD "Evo"<-
 -> limited @ 5200 rpm <-
(but sometimes... 5400! ;)

 non esistono, o non dovrebbero esistere piu' questi problemi, in quanto
Soprattutto è virtualmente impossibile che le 4 ruote si blocchino
*esattamente* nello stesso istante!!!!!
Ce n'è sempre una che blocca prima delle altre, a quel punto l'abs sta
già intervenendo.
-- 
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

tranquillamente il lavoro direzionale dell'ABS
Assolutamente falso!!!! In caso di ostacolo immediato quale
attraversamento di un pedone č l'istinto umano ad obbligarci a dare un
pestone a piů non posso al pedale del freno con tutte le sue
conseguenze!!!
Inoltre l'ABS migliora la frenata anche nelle decellerazioni cioč
prima del suo intervento poichč la frenata viene incentrata al 100 per
cento anche sulle ruote posteriori a differenza di una macchina
sprovvista dove il posteriore lavora solitamente intorno al 30, 40 per
cento della frenata!!


non esistono, o non dovrebbero esistere piu' questi problemi, in quanto
Ue' ragazzi, io non sono mica un nemico dell'abs, ce lo voglio anch'io
sulla mia macchina.
Come avete visto, alberto73  conferma per esperienza *pratica* quello
che io riportavo solo per sentito dire.
Purtroppo non sono arrivato a sperimentare direttamente il mio abs
sulla neve! Cmq col mio piede 'pulsante' non ho mai avuto problemi
anche senza! (mai inculato nessuno).
Sulla neve il problema + grave anche sugli abs moderni e'
paradossalmente l'eccessiva velocita' del sistema, la soluzione
sarebbe semplice: una posizione 'neve' dell'abs che consenta
minibloccaggi della durata di 1/2 secondi, con l'elettronica non
sarebbe un problema realizzarlo.
In alternativa suggerisco a ognuno di provarlo un po', e' possibile
che ogni impianto abbia reazioni diverse sulla neve; ma alle brutte
non e' un dogma, se  non va lo escludo senza pieta'!
Gizmo 39,0
ex XR2I and Calibra 16v driver, now on foot.

 wrote:
|> >> Bello !!! Con il cappuccio per armarlo in stile "missile da F16" ? :-)
|>
|> >Ja ja ..propio quello ...he he .. ;-))
|>
|> Dove l'hai trovato????????????????
|> Lo volevo io per lo Sverniciatore® !!!!
|
|he he ... cè un negozio di Padova che lo
|importa dall Inghilterra .. è un tasto aeronautico.
|Xtreme car tuning tel 049/8718245
Bello, lo voglio! Non saprei cosa farci nè dove montarlo ma lo voglio
lo stesso! :D
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

 cento della frenata!!
???????????? Quello è il ripartitore di frenata! L'ABS serve solo a
sbloccare elettronicamente le ruote diminuendo la pressione sulle pinze
quando i sensori rivelano il bloccaggio. E' il ripartitore che regola la
distribuzione della frenata sulle ruote anteriori o posteriori. Se hai un
50/50 frenano tutte al 100% della pressione sul pedale.
Sono quasi sicuro(GP2 insegna).
Ciao
Chicane

Sono quasi sicuro(GP2 insegna).
Su una vettura stradale la frenata ha un equilibrio molto diverso che su una F1 dove il
motore e' posteriore, le sospensioni hanno un effetto anti-dive e ,principalmente,
l'alettone posteriore fornisce un carico aereodinamico decisamente elevato.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 27/11/99

 145Q Driver
--
LF GOLF IV 1.9 TDI
lu...@bigfoot.com

 TDI driver


 wrote in message
38492edc...@news.iol.it...
di tirò una cosa, ho provato la frenata mia ( Golf IV 1.9 TDI ) con una Seat
Toledo 1.9 TDI con assetto..differenza = mi ficca 8 metri ai 50 Km/h e 4
metri ai 60 Km/h ( nel senso, se non si fosse capito, che lui frena in meno
spazio di me.....)
Ho provato anche togliendo il fusibile, guadagno il 50 % in frenata ( 4
metri di differenza ai 50 Km/h e 2 metri ai 60 Km/h ).In più però io con la
l' ABS inserito ho direzionalità , posso evitare un ostacolo, metre lui l'
ostacolo lo prende in pieno.....Concludendo secondo me alla fine conviene
tenere attivato l' abs, sia per la direzionalità, sia per il fatto che
aumentando la velocità la differenza si assottiglia, mantenendo però sempre
la direzionalità....
ciao.


 Andrea M 25,44   Austin Mini Driver



Con la forza dell' ABS avrebbe tenuto pestato e fermato la macchina qualche
metro prima; comunque non ci provo più a convincerti....  tempo perso
Zotto



Sono d'accordo con te, è tempo perso, lo capirà quando dovrà frenare
d'avvero ;-|
Ciao!
<<<      HM37  26, 155     >>>
<Alfa 145 Quadrifoglio Driver>

puoi cambiare direzione e la macchina rimane cmq stabile e dritta....
Va bene ma non esageriamo, l'ABS non è una manona che ti tiene sulla
carreggiata anche se fai una cazzata.
Ciao Luclone

 metro prima; comunque non ci provo più a convincerti....  tempo perso
Vero. Non mi convincerò mai e non mi piace l'abs. Quel tremare del
pedale...BUAHHH!
Che poi la gente si spaventa alla prima vera inchiodata e sentendo i
tremolii molla il freno...CRASH!
Ciao
Chicane

puoi cambiare direzione e la macchina rimane cmq stabile e dritta....
Si ma continua ad andare dritta.... Invece di solito a meno che la
neve non sia compattissima sulla strada inchiodando nel giro di
qualche metro vaia raspare sull'asfalto sottostante (più importante
ancora del mucchietto. E poi il problema non si pone solo nei panic
stop, ma anche nella frenate in cui devi rallentare o frenare ad uno
stop/semaforo.... col risultato che arrivi abbondantemente in mezzo
alla strada... Molto imbarazzante!
ciao!
dadeejay 31,143
TDI driver
ICQ: 6699072

tremolii molla il freno...CRASH!
Quando poi ti trovi su una strada di montagna col dirupo a lato, l'auto
che come tocchi il freno va dritta, e solo grazie alle ore passate
a GPLegends hai il riflesso di mollare il freno (dopo esserti
abbondamentemente cagato addosso) ti accorgi che l'abs invece è
MOOOOOOOOLTO utile.


tremolii molla il freno...CRASH!
Ma non puoi colpevolizzare uno strumento semplicemente perchč alcune
persone (fortunatamente una piccola minoranza) non lo sanno utilizzare
a dovere!!!
Forse non ti sei mai aggiornato o forse non hai mai provato una
vettura con ABS io ti consiglierei di farlo e ti accorgerai ceh quel
tremare oggi č ridotto proprio al minimo e nelle frenate proprio
estreme quando al tremare ti assicuro non ci fai nemmeno caso anzi piů
lo senti tremare e piů lo schiacci giů il pedale!!!!
E' certo che frenate brusche sul bagnato o terreni sdrucciolevoli lo
fanno tremare di sovente ma senza come ti comporti? Sei proprio
convinto di modualre cosi' bene la frenata? Mah io ho dei dubbi!!!


ICQ: 6699072
Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

che dici sono solo fandonie!!!
Guarda che quello che dice Dade l'ho sentito anche da tanti altri.
Io se fossi in te non le definirei fandonie solo perche' *a te* non e'
mai capitato.
L'abs ha dei limiti
- allunga sull' asciutto (verificare le prove strumentali)
- puo' e ripeto puo' malfunzionare sulla neve.
in compenso:
- solo pregi sul bagnato
- facile da usare
-direzionalita'
Il bilancio e' largamente positivo.
Ma il mondo non e' solo bianco o nero.
Gizmo 39,0
ex XR2I and Calibra driver, now Fiestosauro driver

 MOOOOOOOOLTO utile.
Eheh. Anche GP2 offre ciò. ;-)
Ma sull'asciutto non va dritta appena tocchi il freno dai! Sul bagnato è
certamente utile. Ma in quelle condizioni non scendi a 120 allora e non
arrivi al punto di andare dritto, stai calmo e non corri!
P.S A proposito di GPL, ma è veramente così eccezionale? Non l'ho mai visto,
perchè quando era in vendita avevo il pc non adatto e adesso NON esiste
più!!!
Infatti sto morendo per ciò!
Ciao
Chicane

 convinto di modualre cosi' bene la frenata? Mah io ho dei dubbi!!!
No, attenzione. lo so che sul bagnato non posso essere un ABS. Io parto dal
fatto che in quelle condizioni NON devo avere bisogno di una frenatona e
quindi non corro e sto attento. Dunque ci sono questi casi:
-Bagnato: si rispettano le condizioni e l'abs NON deve funzionare(salvo
comportamenti intenzionali)
-Neve o ghiaccio: se ne è già parlato tanto e si pensa di escluderlo!
-Asciutto: si può imitarlo
Per quanto riguarda la sicurezza, sono d'accordissimo. Se ad una precedenza
ti sbuca uno...santo abs. Ma è un caso eccezionale ;-)
Ciao
Chicane

 lo stesso! :D
Concordo!
Se ti serve un'idea, sarebbe carino usarlo come pulsante di avviamento del
motore!
Ciao da Zelig (Focus-a-nafta driver)
(per rispondere via e-mail togliere "remove-this." dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
- Zelig's game machineZ - 
http://i.am/zelig
(sistemi di controllo autocostruiti per videogames)
- The JAM List - 
http://hello.to/jamlist
(per i musicisti in cerca di amici con cui suonare)

piů!!!
E' un sogno per gli amanti della guida, perň senza un volante non ha
senso !!
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupč 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

 ti sbuca uno...santo abs. Ma è un caso eccezionale ;-)
E invece, se uno rispettasse un minimo il codice della strada,
dovrebbe essere la "norma", dato che per strada non si corre...
E se poi si sta correndo, se ti "entra" l'ABS e' perche' hai modulato
male... :-)
Ciao
LG
-- 
**************************************************************************
Leandro Gelasi
V Year Computer Science Engineering at Siena University
email : 
gela...@lucy.ing.unisi.it
Gilles Villeneuve will live forever
**************************************************************************

 male... :-)
No, non è vero. perché se ho l'ABS e sto correndo, l'abs lo faccio entrare a
tutte le staccate(più vicino possibile alla curva). Perché dovrei modulare
se ho l'abs??
Ciao
Chicane

quindi non corro e sto attento.
Purtroppo bisogna fare i conti con gli imprevisti. Hai voglia di stare
attento e di andare a 20 all'ora in città, quando un ragazzino ti sbuca dal
marciapiede.
Saluti.
--
FoX VS©
================
26,113
Marea 1.8 HLX Pilot
Polo X 1.4 Driver
================

- solo pregi sul bagnato
Non solo: spara un'inchiodata in curva sull'asciutto, e poi ne riparliamo...
Con l'ABS devi stare attento a contrastare eventuali sbandate del
retrotreno, senza ABS vai dritto.


P.S A proposito di GPL, ma è veramente così eccezionale?
Di più. Mancano solo le accelerazioni laterali e poi vendo l'auto!!!
Tanto non me ne farei più niente!!! ;-)


 Ciao Luclone
su questo sono d' accordo, cmq l' BAS ti aiuta a mantenere l' auto allineata
e non permette comportamenti scorretti del retrotreno...perciò IMHO aiuta e
anche di molto, poi bisogna sempre vedere che ABS uno ha sulla propria
macchina.....
ciao.


 ICQ 48243996
--


 GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/
--


Non solo: spara un'inchiodata in curva sull'asciutto, e poi ne riparliamo...
^^^^^^^
Boh, o' capisci l'italiano?  ;?)
Cmq ci sono delle statistiche interessanti su
http://www-nrd.nhtsa.dot.gov/vrtc/ca/lvabs.htm
 
che sembrerebbero avallare una maggior sinistrosita' dei veicoli con
ABS. Io *non* credo che cio' porti ad invalidare l'efficacia del
dispositivo, ma aiuta a rendersi conto quantomeno che non e'
tutt'oro...
E' un argomento importante che puo' valere la vita, i dogmatismi non
servono, facciamo delle belle prove pratiche!


e non permette comportamenti scorretti del retrotreno...perciň IMHO aiuta e
Hehe a monza ce ne sono stati di retrotreni scorrettissimi! Io mi sono
girato, abs o non abs....


servono, facciamo delle belle prove pratiche!
Col G-Tech? ;-)


 ABS.
Le statistiche dicono anche che le donne fanno meno incidenti per esempio,
ma se ci ragioni sopra un po' e leggi i dati la percorrenza media delle
donne é molto minore di quella degli uomini, che viaggiando di più
chiaramente hanno più possibilità di fare incidenti.......
Allo stesso modo chi viaggia di più cambia più spesso auto e quindi su auto
nuove monta l'ABS ; e fa ugualmente più incidenti di chi tiene un'auto da 10
anni
perchè fa 3000 km/anno...
Le statistiche dicono anche che un'auto ferma fa meno incidenti di un'auto
che si muove del resto   :-P
Zotto

 >
Tanto le accellerazioni longitudinali della tua auto non si sentono  :-PPPPP
Zotto sonica driver (in attesa di un improbabile bat-Idatest...)

Tanto non me ne farei piů niente!!! ;-)
Concordo, impressionante simulazione...ritenevo GP2 un gioiello, dopo
GPL pare Pit Stop per il 64 :-|
E GP3?
Ammesso e non concesso sia a tale livello simulativo, sara' divertente
come GPL guidare una F1 moderna? Sinceramente non credo...
Ciao!!!!
Ps. Ho provato la demo di Rally Championship di cui si parlava qui
sull'NG, a me pare una vera cagata dal punto di vista della
simulazione, roba tipo quell'oscenita' mostruosa (a parte il sibilo
della trasmissione) di Toca2...
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------

>- puo' e ripeto puo' malfunzionare sulla neve.
Cosa intendi per malfunzionamento?


^^^^^^^


anche sull'asciutto.
Concordo pienamente e direi in ogni condizione e su tutte le vetture
City-car e Fuoristrada compresi!!!
Ragazzi ma non vi rendete conto che ormai anche le vetture più
sportive del mondo e indicate prevalentemente per un uso pistaiolo lo
montano di serie e gli spazi di frenata anche su asciutto sono
eccezionali e mai registrati in tempi addietro!!!

ex XR2I and Calibra driver, now Fiestosauro driver
Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

 siamo sempre a 10 Km/h!!!
Anche perche' intorno a quella soglia si disattiva (per la mia Polo 16V la
soglia e' di 7 Km/h, al di sotto della quale non entra in funzione).
Ciao, Marco.

 eccezionali e mai registrati in tempi addietro!!!
Da inputare soprattutto a nuove mescole e a pneumatici molto piu' generosi
di un tempo.
Ciao, Marco.

Infatti sto morendo per ciň!
GPL e' il massimo. Il resto e' acquetta......
Ciao !!!!!
The Lone Ranger Ž
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 01/12/99

 wrote:
|No, non è vero. perché se ho l'ABS e sto correndo, l'abs lo faccio entrare a
|tutte le staccate(più vicino possibile alla curva). Perché dovrei modulare
|se ho l'abs??
Perchè i trasferimenti di carico e tutto il resto esistono ancora e
perchè quando entra l'ABS di più non puoi frenare quindi se lo usi
senza margine al primo errore ti stampi.
Da quando ho preso l'abitudine a provarne gli effetti ho anche
imparato a frenare di più...
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

Perchè cosa ha scritto AUTO di sbagliato sui filtri?
Ha scritto PIÙ VOLTE (quindi vuol dire che "ci credono"), tanto a
proposito dei filtri conici quanto ora delle candele sportive, che
queste modifiche *aumentano* la coppia ma *diminuiscono* la potenza al
corrispondente regime. Con tanto di curve di coppia e potenza (fatte col
pennarellone) tra "prima" e "dopo" la modifica.
Siccome dire che _a parità di regime_ aumenta la coppia ma diminuisce la
potenza resa è come dire che aumento la velocità media ma aumento anche
il tempo che ci metto a fare lo stesso percorso, ecco che
l'attendibilità di queste prove viene, capirai bene, messa *un po'*
in dubbio...
D'altronde coppia e potenza sono correlate da una rigida legge fisica:
Potenza = coppia * giri.
D'altronde, se la guardi dimensionalmente, vedi bene che:
coppia -> N*m  (= forza * spostamento)
potenza -> W = N*m/s (= forza * spostamento nell'unità di tempo)
Queste sono DEFINIZIONI di fisica.
I "giri" (o rpm = radiant per minute) dimensionalmente sono rivoluzioni
nell'unità di tempo, ovvero una velocità angolare. In fisica si indica
come "omega" greca, la lettera più vicina che ho sulla tastiera è la w
minuscola. Occhio a non confonderla con W maiuscola che è l'unità di
misura della potenza (Watt).
w -> 2pigreco/s  (= rotazione nell'unità di tempo, in analogia alla
velocità lineare che è spazio nell'unità di tempo)
Si noti che 2pigreco è un numero "puro", adimensionale.
Per cui se io moltiplico una coppia per un regime (rpm) ottengo,
dimensionalmente:
N*m*2pigreco/s  il che è - dimensionalmente - una potenza, ovvero N*m
nell'unità di tempo.
E questo vale *per ogni* regime, in sostanza avere la curva di coppia
oppure quella di potenza è la stessa cosa, in quanto una è funzione
dell'altra, cioè si può scrivere:
Abbiamo quindi dimostrata la relazione:
W = N*m*w
Fissato w, se adesso qualcuno mi dice come può _matematicamente_ (ancor
prima che fisicamente) aumentare N e calare W è bravo!
Ognuno tragga le sue conclusioni.
-- 


che si muove del resto   :-P
Le statistiche purtroppo possono dire quello che si vuole purché siano
manipolate a dovere. :-(


pennarellone) tra "prima" e "dopo" la modifica.
Ma perchè non mandiamo il tutto il mail alla loro casella di posta
???????
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

ICQ: 19769872
Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

 della trasmissione) di Toca2...
E' vero. Io e Crono l'abbiamo visto al motorshow. A me fa schifo, per niente
reale e troppo arcade.
Ciao
Chicane

 Tanto non me ne farei più niente!!! ;-)
:-OOOOO Basta, domani vado a prenderlo, tanto Silver non può spedirmelo :-(
Ciao
Chicane

appunto il tuo discorso però co la mia firma!!
Mah, mettici la firma che vuoi, io non ho problemi; tanto quelle che
ho citato non sono opinioni o interpretazioni mie o di altri, sono
risapute e incontrovertibili leggi fisiche consolidate da secoli.
Possono arrabattarsi a giustificare quello che vogliono, ma:
W = N*m*w
è una INCONTROVERTIBILE e assodata legge fisica. Anzi, di più: questa
è una relazione _matematica_ fra le grandezze, ancor prima che fisica.
Non c'è bisogno che sia sostenuta da qualcuno di noi, non è
un'opinione. E' *LA* legge che lega coppia e potenza in funzione del
regime.
Chiunque sostenga cose che contrastano con questa, semplicemente
sbaglia.
Tutto qua.
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
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http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

:-OOOOO Basta, domani vado a prenderlo, tanto Silver non puň spedirmelo :-(
Quando ce l'hai dimmelo che ti dico quali patch procurarti (e dove),
per avere nuovi effetti grafici, le auto "corrette" (alcune come Honda
e Cooper sono "taroccate" perché non hanno concesso l'uso del
marchio), nuovi suoni dei motori (campionati da motori veri) etc.
Inoltre devi procurarti l'upgrade a 1.2 che trovi al sito della
papyrus (
www.papy.com
) per avere abilitato il force feedback.
E poi tanti altri trucchetti :-)


 wrote:
|:-OOOOO Basta, domani vado a prenderlo, tanto Silver non puņ spedirmelo :-(
Tutto risolto, tranquillo :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
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 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

pronto a puntualizzare (ed a rompere le...) ;-)
Eh eh sappi che io sono detto il "temperasupposte"... fai un po' tu



wrote:
|Concordo, impressionante simulazione...ritenevo GP2 un gioiello, dopo
|GPL pare Pit Stop per il 64 :-|
Ti prego, non dirmelo, che a GP1 facevo strage e a GP2 prendo delle
inculate epiche :(
|E GP3?
|Ammesso e non concesso sia a tale livello simulativo, sara' divertente
|come GPL guidare una F1 moderna? Sinceramente non credo...
Sono tipi di auto diverse, personalmente io trovo pių divertente
simulare cose tipo rally e simili che le gare in pista con vetture
come le F1 che ormai impongono solamente una regolaritā chirurgica e
pochissima fantasia...
|Ps. Ho provato la demo di Rally Championship di cui si parlava qui
|sull'NG, a me pare una vera cagata dal punto di vista della
|simulazione, roba tipo quell'oscenita' mostruosa (a parte il sibilo
|della trasmissione) di Toca2...
A me sembrava che scivolasse un po' troppo, come andare sul Roverino
con le Dunlop... :D
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
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             ICQ: 17994150
       SportivitāTM Prophet 22/75

> Tutto risolto, tranquillo :)
Lo so, lo so. Ho cambiato idea domenica mattina appena sveglio e non sono
nemmeno uscito :-)))
Ciao
Chicane

 E poi tanti altri trucchetti :-)
Eh, ti contatterò.... :-)
Ciao
Chicane

Sottoscrivo in pieno! ne parlavamo anche al Motorshow.
Ciao
Chicane

 corrispondente regime. Con tanto di curve di coppia e potenza (fatte col
Mi ero perso questa chicca di Auto!
In che numero è?
--
Bisto
'I cavalli e i MHz non sono mai abbastanza'