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Titolo: [First Car] Utilitaria sportiveggiante a basso prezzo. Esiste? Con vincoli severi!

Salve, lurko oramai da anni il newsgroup, ma non posto molto! Spero di
poterlo fare assiduamente in futuro :)
A breve avro' la possibilita' di avere un'auto tutta per me (per ora
guido la Yaris Verso 1.3 di mia madre), e posto un budget *piuttosto*
ridotto (max 8000-9000 euro per un'auto NUOVA) ho vincolato la mia
scelta con i seguenti punti:
-Leggerezza: 800-850 kg max di peso, meglio se meno, per risparmiare
su consumi, aumentare la maneggevolezza e le prestazioni senza
incrementare la potenza del motore. Quante utilitarie sono ferme con
gli oltre 1100 kg di peso ed una cavalleria discreta?
-Essenzialita': e' anche conseguente al punto superiore, piu'
leggerezza e' uguale a piu' prestazioni e sicurezza. Oltre che dal
punto di vista del portafogli, anche quello del principio: che ci
faccio ad esempio dell'autoradio se non ascolto praticamente mai
musica? Stesso vale per il climatizzatore, non ho mai avvertito sulla
Yaris la sua necessita', neanche nelle giornate piu' calde. Finestrini
abbassati e via.
-Dimensioni: piccole, possibilmente con ampia visibilita'. La Yaris
Verso e' praticamente un furgone, anche nella maneggevolezza, e
preferirei un'auto di minori dimensioni, specialmente in altezza.
-Tuningabilita': ossia ampio mercato di componenti non solo estetici,
per personalizzare l'auto; alcune auto sono molto popolari in questo
campo.
-Prestazioni: non solo quelle motoristiche, nel limite del possibile
per il budget prefissato, ma soprattutto quelle di handling.
-Propulsore pronto e di piccola cilindrata.
-Caratterizzazione sportiva dell'auto, in generale.
Mi sto orientando verso la Fiat Seicento. Mi sembra sufficientemente
pratica e sportiveggiante. Certo, sportiveggiante e' una parola grossa
col 1.1 fire (54 cavalli), pero' e' molto economico da mantenere e con
poca spesa arriva a 75-80 cavalli (sostituendo albero a camme,
ritoccando la compressione, scarico, filtro). L'eventuale elaborazione
sarebbe invisibile e comunque di certo non eseguita al momento della
consegna dell'auto. Con i suoi 735 kg di peso, e' facile arrivare ai
10 kg/hp come rapporto peso potenza, di tutto rispetto per un'auto
utilitaria. La versione Sporting, inoltre, ha di serie rapporti al
cambio piu' corti, pneumatici maggiorati, allestimenti sportivi,
airbag. In piu' metterei l'antifurto. Autoradio e climatizzatore non
li ritengo necessari.
Per contro la Fiat Seicento ha pessimi risultati nell'euroncap (una
stella e mezzo mi sembra?), che pur essendo poco rappresentativi sull'
esito di un possibile incidente, fanno comunque pensare.
Voi, per il budget e i punti che ho posto cosa prendereste? Vedete
altre alternative che non siano quelle dell'usato? Grazie in anticipo
per l'aiuto! Scusate per la lunghezza del post!
--
Shirakawa Akira (19, 83)
Maybe Future Fiat Seicento Sporting 1.1 Driver (With 54++ hp)

 per l'aiuto! Scusate per la lunghezza del post!
Allora..
secondo me non puoi pretendere di farti un'auto nuova sportiveggiante con
quei soldi..
sei fuori strada, e non puoi neanche pensare di rifare mezza auto per
aumentare le prestazioni.. a sto punto ti conviene spendere quei soldi per
prendere un'auto migliore..
Ma perchè vuoi l'auto perforza nuova? un usato di 1-2 anni ti fa schifo?
Potresti prendere molto altro a quel prezzo...
Per i costi di gestione.. tra il 1.1 fire della 600 e un qualsiasi buon 1.2
16v non ci passa più di tanto..
Se vuoi l'auto sportiveggiante, c'è poco da fare.. ti prendi un usato,
magari vai su marche che si svalutano facilmente, tipo le giapponesi, e tiri
fuori un bel giocattolino.. però non puoi pensare di avere bassi costi di
gestione..
Sportività, basso prezzo, e bassi costi di gestione sono termini che non
vanno molto daccordo

 Mi sto orientando verso la Fiat Seicento.
Se la Seicento Sporting va come la Cinquecento allora ti divertirai molto,
anche con i suoi miseri 54 cv. Su certi tracciati collinari e montagnosi
dai merda anche ad auto ben + potenti (anche se solo in qualche curva,
sufficienti comunque a far rimanere male chi e' stato sorpassato o chi non
riesce a sorpassare) ;-)))
E comunque nel misto ti sembra sempre di andare 30 km/h in + di quello a
cui stai andando effettivamente ;-)
--
Stefano
Feroza 1.6 16V (VENDO!) & Phantom F12 (24, 95, 3++, TO)
Fiat Cinquecento Sporting (54)
http://www.idanet.net/idapics/autoida/brave_feroza.jpg

vanno molto daccordo
I bassi costi di gestione sono un surplus del 1.1 Fire, volendo si
potrebbe anche salire di cilindrata, ma non ci sono molte alternative
sul nuovo. Per il discorso dell'auto sportiveggiante... vedi sopra!


Buona scelta


cui stai andando effettivamente ;-)
E' quello che cerco, la sensazione della velocita'! Non e' piu'
gratificante che percorrere le stesse curve con una comoda berlina al
doppio della velocita' ed avere la sensazione di essere fermi? La mia
auto ideale e' rumorosa e scomoda ;) 


ciao ciao


ridotto (max 8000-9000 euro per un'auto NUOVA) ho vincolato la mia
Auto-Followup. Sfogliando il listino di quattroruote mi accorgo che
effettivamente la soglia di prezzo prefissata e *veramente* bassa.
Forse e' meglio che segua i suggerimenti di Hukant e Johnny, di
preferire un'auto usata... Il problema e' che nel caso riuscissi a
convincere i miei di cio' il budget si abbasserebbe ulteriormente.
Scusate quindi se rompo nuovamente chiedendovi se potete consigliarmi
un'auto "sportiveggiante" (senza troppe pretese quindi, ma leggera,
facile da rimaneggiare, essenziale e *bassa*!), usata, non troppo
avanti con gli anni e con un budget ancora piu' ridotto di quello
indicato per l'auto nuova.
Ancora, grazie in anticipo del vostro tempo concedutomi!
--
Shirakawa Akira (19, 83)
Future xxxxxxxx xxxxxx Driver (With xx (xxx?) hp)

 Maybe Future Fiat Seicento Sporting 1.1 Driver (With 54++ hp)
-- 
Jac (20, 70, BS), Ka Collection proud driver
Ford and "Halls Mentho Liptus" addicted
...ma sempre nel core sta il Landini...
Jvc and Boston powered

 Future xxxxxxxx xxxxxx Driver (With xx (xxx?) hp)
Saluti


 altre alternative che non siano quelle dell'usato?
In alternativa alla Seicento valuterei la Saxo 1.1, che è in fine di
carriera e viene venduta con buoni sconti.
La 1.1 Classique è in promozione fino a fine mese a meno di 7.000 euro, e la
base è la stessa che equipaggia la sportiva VTS da 120 cv.
--
LHM (30, 112, VI)

base ? la stessa che equipaggia la sportiva VTS da 120 cv.
E' vero, non ci ho pensato. Ne faro' presente. Grazie!
--
Shirakawa Akira (83, 19)

Prego, anche se come intervento in merito usato fa un po ridere...
L'educazione non basta mai soprattutto quando uno che non posta spesso
pone una domanda che in fondo e' un po' ritrita. In realta' mi stavo
allecchinando piu' gente possibile :P eheh scherzo


Vedi tu...io sono molto contento.
L'estetica non mi attira molto, ma so dell'ottima maneggevolezza
dell'auto e del motore che ha ricevuto nell'ultimo aggiornamento un
aumento di potenza (comunque maggiore, grazie anche alla cilindrata,
del 1.1 Fire). Forse sono un pelo fuori budget ma e' un'alternativa
che terro' a mente. Chiamami incoscente, ma penso che senza airbag
laterali e abs, oltre che alla vernice metallizzata (la Seicento avrei
voluto prenderla Giallo ginestra, tinta pastello abbastanza vistosa)
il prezzo si possa abbassare ulteriormente. Grazie!


 Percio' pensandoci ho consigliato al limite la 106 1.4 sport.
Evidentemente scrivendo di "base" sono stato un po' affrettato.
So pure io che la Saxo 1.1 č ben diversa dalla 1.6 16v, il punto č che i
parametri indicati da Shirakawa sono talmente stretti che, volendosi
limitare al nuovo, mi pareva che il parametro fondamentale fosse la
leggerezza, e allora la rosa delle potenziali concorrenti a mio avviso,
oltre a Seicento e Ka, non puo' prescindere da Saxo e 106: unicamente con
motore 1.1 perň, sia per questioni di prezzo che di bassa cilindrata.
Se invece si allarga lo spettro ad usati di pochi anni, la rosa si allarga
e, ne convengo, una 106 1.4 potrebbe essere una buona scelta, a condizione
di trovarne una in buone condizioni.


> Voi, per il budget e i punti che ho posto cosa prendereste?
Se la producono ancora proverei a sentire per qualche 106 Sport che
esternamente è identica alla rallye ma monta un 1.4, ha quasi tutte le
caratteristiche che indichi tu.
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
www.maximum-attack.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Shirakawa Akira (19, 83)
Saluti


assetto koni e devo dire che e' davvero simpatica da guidare.
Il 1.2 86 hp e' un ottimo motore, ma il faccione della punto prima
serie non mi e' mai andato giu'... poi il discorso dell'usato come
oramai sai, e' per me problematico. Ma la seicento, euroncap a parte,
e' davvero cosi' un bidone quanto a sicurezza? e le alternative
proposte? (106, saxo)
Grazie per i suggerimenti!


di trovarne una in buone condizioni.
La mia scelta era quella di un auto sportiveggiante (non sportiva)
almeno nelle intenzioni, e la bassa cilindrata e' una conseguenza del
budget ridotto (potrei arrivare a 1.4-1.5 litri), compensata dalla
leggerezza che migliora le prestazioni in generale. Ho volutamente
escluso le simil monovolume goffe e pesanti.
Il discorso dell'usato e' per me spinoso. Tuttavia, tirando un po' con
gli sconti, la dotazione accessoristica, e il budget fornito (sara'
alquanto difficile), la 106 1.4 potrebbe essere una ottima scelta.
Pero' a questo punto, con poco piu' di 10000 euro circa (che cmq
ripeto, e' una disponibilita' economica piuttosto improbabile), non si
aprono altre possibilita'?


caratteristiche che indichi tu.
Come gia' suggerito da altri, va a finire che scelgo la 106 con il 1.4
:) ed e' proprio carina come auto! Tuttavia, il prezzo un po' elevato
in relazione al budget disponibile... vedro'. La 106 e' ancora in
listino, intendi dire che la Sport non viene piu' prodotta? (non e' a
fine serie?)


penso che come tagliandi non ci sia una grossa differenza...
Non sono molto esperto quanto a costi e tagliandi, ma non credo che da
un 1.3 tutto sommato tranquillo ci si possa aspettare grandi salassi!


 Shirakawa Akira (19, 83)
Di dove sei? :-)


Saluti
--
Shirakawa Akira (19, 83, RM)

 sul nuovo. Per il discorso dell'auto sportiveggiante... vedi sopra!
Bhe.. io ti consiglio vivamente di cercare almeno una km 0, che è un'auto
praticamente nuova e con ancora la garanzia del concessionario..

 sport, fino ad arrivare alla 1.6 120cv
Oddio..
io ho guidato una 1.4 sport.. e mi aspettavo molto di piů..
ha indubbiamente un'estetica stupenda, ma ha unop 0-100 di quasi 13 sec...
Mi aspettavo molto di piů, e poi ha il culo molto piů ballerino delle mia
clio per esempio..
Peccato, perchč mi piaceva come auto, ma alla guida mi ha lasciato deluso


Hai detto tutto, prendila e ti divertirai! Io ne sono sodisfattissimo, ha
pochi Cv, ma è molto agile, ha le marce corte e il motore sempre in tiro e
un ottimo assetto. Ai semafori sullo scatto secco hai ben pochi rivali
(sullo 0-100 perdi un po solo perchè cambi una marcia in più, a 100 sei già
in quarta, e cmq ci mette 13.5s), nel misto stretto idem (chi ti va via sul
dritto lo riprendi poi sul misto). I cv son pochi, ma la coppia è ben
spalmata e consuma poco. Qualsiasi cosa ti si rompe ha costi da Panda (a
parte le gomme che costano uno sproposito), e questo vantaggio nessuna
concorrente te lo può dare. Se poi vuoi portarla a una settantina di Cv non
è poi difficile, basta recuperare albero a cammes e corpo farfallato da una
punto 75 allo sfascio e il gioco è fatto .-)
Se vuoi un consiglio amichevole, prendi il clima, altrimenti d'estate friggi
dentro, il cat scalda moltissimo, e i cerchi da 14 (il resto del pack Abarth
per quel che mi riguarda se lo possono tenere).
Se vuoi sapere altro chiedi pure!
Ciaoooooooooooo
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 hanno 0-100 da 15 secondi, bisogna anche fare le debite proporzioni.
Bhe si.. non è certo male. anzi è una buona auto.. ma quella scritta sport è
una presa in giro secondo me.. la rally non è niente male... ma siamo molto
fuori budget

 Shirakawa Akira (19, 83, RM)
Saluti


 :) e considerato che ho anche un po' di esperienza ormai di meccanica.
troppo vecchio no..
io prenderei una cosa del 98, e farei una scelta molto attenta per non
prendere bidoni

praticamente nuova e con ancora la garanzia del concessionario..
Inevitabilmente occorrera' scendere a compromessi con la dotazione
accessoristica. Si vedra'...


 Shirakawa Akira (19, 83, RM)
Sei di roma anche tu?
Di dove?

Ciaoooooooooooo
Grazie per la disponibilita'!
--


fuori budget
La 1.4 Sport e' cosi' deludente? Quanto alla rally, e' decisamente
fuori budget! Ma sarebbe veramente perfetta, che prestazioni e che
aggressivita'!


Di dove?
Non proprio Roma :)) Provincia Sud (preferisco non essere troppo
specifico!)
--


 Sporting su varie riviste automobilistiche? (si', chiedo molto lo so!)
Guarda, io ho la prova della sporting su Auto, in cui ne erano rimasti un po
delusi (ma mi sa che si trattava di un esemplare un po "legato", la mia mi
da sensazioni ben diverse) rispetto alla Cinquecento. Il problema è che non
ho lo scanner al momento e non te la posso passare.
Per quanto riguarda le Velocità per ogni marcia te le posso comunque dire.
I 32 km/h
II 68 km/h
III 96 km/h (ed è questa che ti frega sullo 0/100, ma non è importante,
l'importante è divertirsi e con questa rapportatura ti diverti)
IV 125 km/h
V V-max (dichiarata 150, da me raggiunta 175 in leggera discesa)
Come puoi vedere ce n'è da divertirsi. E anche per una guida rilassante è un
buon cambio, dato che da 60 all'ora in quinta riprende senza troppa
difficoltà. Poi sopra i 110 tappati pure le orecchie che inizia a far
veramente casino (ma non è nemmeno un brutto rumore).
Ciaooooooooo


 aggressivita'!
Bhe.. la rally è un'altra cosa..  :)

 fine serie?)
No, č ch essendo a fine serie č un casino ordinarle, trovarle. Per il prezzo
sei mesi fa il mio conce ne aveva in vetrina una Bordeaux con ABS e 2Airbag
a 8900E... ;-) Cmq se provi ad andare a sentire puoi tirare molto sul
prezzo, non andare deciso, fagli capire che devi spendere poco ed avere
un'auto sportiveggiante, indirizza il venditore indirettamente sulla 106
1.4, e quando ti propone questa, digli che č vecchia, lenta, un
cesso.....vediamo quanto ti tira giů il prezzo ;-D


 Shirakawa Akira (19, 83)
Daniele V (22, pochi, To)

 wrote 
CUTTONE
A 9000 euro circa trovi, se ce ne sono ancora la saxo 1.6 sport, in
pratica una saxo 1.6 vts con il motore 8 valvole da circa 100 cavalli
senza cerchi in lega e con pneumatici 185/55 14, che non è affatto
male: 100 cv su una saxo non sono pochi ,ha i passaruota allargati
l'assetto ribassato lo spoiler, gomme di dimensioni già buone e
soprattutto un notevole motorino con quasi il doppio dei cv della 600
sporting. Ha anche ssterzo e un airbag. Costa di listino 10450 euro ma
ti assicuro che sulle saxo si spuntano come minimo 1000 euro sulle
versioni base e su versioni più costose lo sconto salirà di sicuro: la
prendi con 9200 euro ed è una vera sportiva agile e divertente ma
occhio che è un pò nervosetta.
Se 1.6 è troppo prendi in considerazione la 106 1.4 sport o 1.1 sport
però non saprei dirti sui prezzi di queste due.
Ciao
ABS 22 75 sv

 ridotto (max 8000-9000 euro per un'auto NUOVA)
Nessuna speranza allora. Prendi una onesta utilitaria senza velleità
sportive e senza speranza di regalargliele.
Oppure per la stessa cifra un brillante usato fresco (ma difficilmente
qualcosa di veramente sportiveggiante).
McOrion
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 auto ideale e' rumorosa e scomoda ;)
...uhm... capisco benissimo. Allora č perfetta. Mi diverto MOLTO piů con la
Punto 75 che con la X-Type da 196 cavalli...
...inoltre appena arriva la neve grido sempre 'Venga Il Mio Regno' e lascio
indietro anche i fuoristrada :-D


 deluso
Strano


Spero di esserti stato utile! :)
Non sono riuscito a trovare cio' che mi interessava a condizioni
accettabili (chilometraggi fin troppo elevati, versioni diverse da
quelle che mi aspetto), pero' ho visto che e' molto grande e quindi
dovrebbe avere molta visibilita'. Quanto a chilometri zero, quasi
niente. Ci ho piazzato la Toyota Avensis di mio padre, in vendita.
Senz'altro un sito utile! :)


ABS 22 75 sv
--


McOrion


Ciaooooooooo


cesso.....vediamo quanto ti tira gi? il prezzo ;-D
Terro' a mente questi consigli, che cmq valgono in generale per le
auto suggerite in questo thread, piu' o meno tutte a fine serie! Anche
la 106 1.4 Sport e' molto interessante a 9000 euro circa, anzi, la sua
estetica e' quella che piu' di tutte mi aggrada.


 guida, non per le vecchiette che passeggiano!)
Fa più casino dentro che fuori, quindi nn disturbi nessuno!
Cmq da quanto vedo mi sembri abbastanza propenso a prenderla.
Se è così gira un po di conce e vedi che prezzi fanno, IHMO riesci a trovare
qualche KM zero a prezzi molto interessanti (il listino non guardarlo
neanche, la porti a casa a molto meno).
E tieni sempre presente il costo ricambi, che è bassissimo per la
seicento.........


ciao ;) 


seicento.........
Lo so, praticamente come la Panda!


 Strano
Mi ha deluso perchè mi aspettavo altro..
ho sbagliato io ad aspettarmi qualcosa di più potente e sportivo..


Al limite, uno dei due assi (o entrambi) deve per forza iniziare a
scivolare, e su una TA, entro certi limiti, un culo ballerino ti aiuta a
chiudere la curva. Infatti, se in fase di percorrenza il posteriore rimane
troppo "incollato", quando apri il gas e per via del trasferimento di carico
longitudinale, il muso partira' per primo, e dovrai per forza parzializzare
per non uscire di traiettoria. Se invece il posteriore in qualche modo
"apre" (in inserimento, se "trascinato" dal muso dall'autobloccante, nei
cambi di direzione), il gas lo dovrai dare per forza per spostare carico
dietro allo scopo di stabilizzarlo, e la velocita' di percorrenza ne trarra'
beneficio. Certo, non dev'essere niente di eccessivo, pero', un posteriore
leggero abbinato ad un buon telaio e buone sospensioni, aiuta a guidare di
fino in quanto permette di variare a proprio piacimento il bilanciamento
sotto-neutro-sovrasterzante. Una guida efficace impone angoli di imbardata
assai contenuti, pena la perdita di scorrevolezza, infatti dall'esterno non
deve praticamente vedersi la sbandata...credimi, e' assai piu' pericolosa
una vettura sottosterzante...di sottosterzo ci muori :-PP.
--
--
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 Al limite,
Il tuo discorso è giustissimo..
io non ho mai spinto al limite la mia clio, e per di più la 106 del mio
amico..
Però facendo una rotonda, abbastanza larga in accellerazione (non esagerata,
ma neanche da normale percorrenza) mi sono cagato sotto per il fatto che il
posteriore era instabile, perfortuna questo è accaduto in una situazione di
scarso pericolo e non so come non ho avuto problemi a rimetterla dritta e
continuare per la mia strada..
La stessa rotonda la affronto tutti i giorni con la mia di auto, che sarà
pure più vecchia, ma fare quella rotonda alla stessa velocità, se non di
più, non produce problemi..
Probabilmente anche la mia al limite partira di culo.. non ho mai provato la
situazione se non di freno a mano, quindi non so qual'è il limite...

 il meno possibile. So di volere troppo...
Mah, il giallo è il colore più venduto, non credo che pretendi troppo ;-)
Anche se a me piace solo rossa (difatti l'ho presa cosi), è cmq il giallo il
colore più gettonato per la sporting. Gli altri colori IHMO ne mortificano
la linea, facendola sembrare "normale".
Comincia a girare un po di concessionari e vedi un po cosa ti propongono,
magari se riesci a scroccare una prova su strada ti puoi fare un'idea di
com'è l'auto. Io ti dico solo che sulla mia chi ci sale ne rimane
piacevolmente stupito (e il motore non l'ho ancora toccato), e cambiano
spesso idea sulla seicento sporting.
Ciaoooooo



Ho provato una 1.1 SX di una mia amica euro3 e mi sembrava sempre il solito
fire, bello pieno di coppia e scattante. Si vede che il multipoint č
riuscito a compensare gli svantaggi dell'euro3 (sulla carta potenzia e
coppia sono rimaste invariate). Calcola anche che il fire 8v č abbastanza
spompato, quindi per rientrare nelle varie norme non devono strozzarlo piů
di tanto.
Ciaoooooo
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber č come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 longitudinale, il muso partira' per primo,
Confermo la seccatura.
Da quando ho tolto le vecchie Monroe (una post. aveva ceduto) e ho messo le
Koni regolabili (800 e passa euro di lavoro) l'auto č incollatissima
all'asfalto ma il divertimento č diminuito.
Ho guadagnato almeno 10 Km/h 'normali' nelle curve (normali ovvero senza
fischiate e situazioni tese) ma l'auto non č piů scodante e divertente come
prima, addirittura nemmeno sulla neve.
Nemmeno il freno a mano aiuta piů, nemmeno sulla neve. Il posteriore se ne
sta lě incollato e basta!
Effetto calamita Koni... ormai per divertirmi devo sgonfiare le gomme o
aspettare che si limino... o, sulla neve, gonfiarle a 3 bar!)


 provocano un divario sullo 0-100 di quasi due secondi? O c'e' altro?
Mah a listino la VTS viene sui 12500 euro, con il 20% di sconto che fanno
fino al 31 agosto ( ovviamente se paghi in contanti ) ti viene sui 10500
euro, un mostriciattolo che va a 200, IMHO non e' male, io ho preso qualche
giorno fa il 1.5D a 10'200 euri in contanti, ho fatto un buon acquisto per
quello che serviva a me..
Ciao !
--
potrei essere rinchiuso in un guscio di noce
e tuttavia ritenermi re dell'infinito spazio affinche'
io non abbia piu' incubi

 ridotto (max 8000-9000 euro per un'auto NUOVA)
Ti consiglierei un usato di un annetto o due, Lancia Y Elefantino Rosso 1.2
16V, ne abbiamo avute due in famiglia e va più che bene, il motore è
brillante.
--
Darivs

 oltre di 1.6 litri e 100 cavalli... prevedo pesanti discussioni! 
Ha 98 cv se può servire a convincerli...certo che 1.6 non è poco!
Le 106 sono più care cioè rischi di pagare la 1.4 sport più della saxo
1.6 sport però ha i cerchi in lega ed è praticamente irriconoscibile
da una rally, la 1.1 sport è carina ma non è proprio un auto di
sostanza: 60 cv (come la mia saxo classic, gomme 165/65 14 e non costa
proprio poco.
Il consiglio che mi sento di drti è: vai nelle concessionarie della
due marche e fatti un idea precisa di prezzi e disponibilità (sono
fine serie e nessuno ti assicura che ne troverai ancora) e fatti un
idea. Poi diccela!


 euro, un mostriciattolo che va a 200, 
Daccordo ma allora fanno il 20 per cento anche sulla sport che costa
già un bel pò di meno e mi sembra di capire che il nostro amico deve
spendere meno possibile, a queste condizioni 100 cv su una saxo forse
a meno di 9000 euro o comunque lì attorno non sono male. 10500 euro
sono minimo minimo 1500 euro in più e poi glielo spieghi tu ai suoi
che vuole la macchina da 120 cv? Anche da questo punto di vista la
sport che sta sotto la soglia psicologica dei 100 cv (98) mi pare più
abbordabile!


Ciao !
Se e' solo fino al 31 agosto non credo di farcela ad approfittare. Mio
padre preferirebbe farsi agevolare nel pagamento, per dilazionare un
po' la spesa. Premesso che non ne so niente di rate, finanziamenti,
eccetera, il discorso degli sconti vale solo nel caso si paghi in
contanti e' solo per la Citroen?
Cmq la VTS e' un po' troppo, i miei non mi permetterebbero mai un'auto
del genere :) anche perche' effettivamente un 1.6 inizia ad essere una
cilindrata importante che potrebbe costarmi (e costare ai miei!) piu'
del dovuto nel tragitto casa-universita'.


abbordabile!
In effetti sarebbe meglio ;) conta che parla uno il cui padre non gli
ha voluto fare il motorino sportivo tipo naked (in quei tempi andavo
in fissa per la versione naked della Cagiva Mito) perche' finisce per
"portare a correre"!


idea. Poi diccela!
Credo questo non succedera' prima di Settembre! Vi faro' sapere
comunque, eh! :)


brillante.
Del Fire 1.2 ne riconosco le caratteristiche brillanti (ha 85 cavalli,
no?), pero' la Lancia Y non e' proprio un auto essenziale, e non ha
quel quid di aggressivita'/tamarragine che le altre proposte hanno.
Oddio, potrei pure sbagliarmi, ma mi da' l'impressione di un'auto
piuttosto comoda e "imbottita"! Poi io sono uno che viaggerebbe in
un'auto senza tappezzeria e rivestimenti, nuda e cruda, basta che le
caratteristiche dinamiche mi soddisfino.
Ah, poi c'e' il discorso che a casa mia l'usato e' il diavolo... se
hai letto un po' delle mie risposte all'interno del thread dovresti
averlo capito :)


 del dovuto nel tragitto casa-universita'.
Infatti e' una macchina impegnativa :)


 abbordabile!
Hai ragione, rileggendo meglio la soglia che puo' spendere si consiglia un
altro acquisto :)
Cio' nonostante credo che l'offerta della citroen sia molto allettante ;)


A mio avviso l'auto non è sportiva se ha il culo ballerino...
Cominciamo a depennare un po' di nomi illustri dalla lista delle
'sportive', allora... :)
Elfer