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Titolo: roma-friederichshafen (lago di costanza)

partendo da roma, diciamo verso 6 di mattina, che strada consigliate 
per percorrere per andare a friederichshafen sul lago di costanza (in 
germania)? ovviamente ho controlalto giù su google.maps e sul mio 
tomtom con mappa europa aggiornata a circa 6 mesi fa, ma non avendo 
mai fatto tale tragitto vorrei avere, da chi l'ha fatto, consigli su 
come impostare il viaggio. quante tappe mi consiglate di fare? ogni 
quanti km percorsi e/o ore trascorse in genere è consigliabile fare le 
soste? io penso di partire venerdì 25 p.v. e di arrivare in loco in 
tarda serata (o eventualmente, dipende dalla stanchezza, pernottare in 
nord italia - il più possibile vicino alla svizzera - e ripartire la 
mattina presto). voi che dite? è fattibile come cosa o è meglio 
lasciar perdere? considerate che stare su uno o due giorni al massimo 
e riparirei il 28 mattina per rientrare a roma il 29 (che tra l'altro 
è festa). è una pazzia o è fattibile? 
sapete dove si può pernottare nei pressi di friederichshafen, anche a 
qualche km di distanza che tanto ho la macchina, senza spendere una 
follia?
-- 
saluti, Corrado - Roma

è festa). è una pazzia o è fattibile? 
Tutto e' fattibile, ma e' una bella stancata.
Il percorso piu' breve passa per Milano e Svizzera ma io farei la A22
fino a Innsbruck. Sia per evitare Milano che per non pagare
l'abbonamento alle autostrade svizzere. In Austria puoi fare il
bollino per 7 giorni che costa meno di 10 euro.
E per quanto piano si viaggi in Austria e' sempre meno stressante
della Svizzera.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

il nome della località esatta è 
http://www.messe-friedrichshafen.de/
scusate, ma non conoscendo il tedesco ho messo qualche "e" di troppo :-)
-- 
saluti, Corrado - Roma
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

bollino per 7 giorni che costa meno di 10 euro.
Scusa l'igno.
Si acquista alla dogana il bollino??
Devo andare a Salisburgo la sett prox. (prima volta in Austria)
Blizzard
-solo quando un viaggiatore ha raggiunto la sua meta può buttar via le sue carte-


Suppongo che tu voglia andare alla fiera radioamatoriale di Friedrichshafen.
Se cosi' fosse, condiglierei di postare su i.h.radioamatori.


Assolutamente San Bernardino. Passare dall'Austria non risparmi un 
cacchio perché comunque ti devi fare andata e ritornosull'Europabrücke, 
che costicchia anzicheno. Inoltre puoi evitare le autostrade auustriache 
facendo Bregenz-Lindau su statale. Ci metti mezz'ora in piú,
Passare da Innsbruck é come fare Roma Bologna passando da Pesaro


Si´. MA ce l'hanno anche negli autogrill prima della dogana. Il costo é 
identico. 7,60€ per 10 giorni. In tedesco Zehntage Vignette

identico. 7,60€ per 10 giorni. In tedesco Zehntage Vignette
ok thx!
Blizzard

Il 21.06.2010 19:34, Corrado - Roma ha scritto:

Per l'hotel:
http://tinyurl.com/2uog65y

> voi che dite? è fattibile come cosa o è meglio lasciar perdere?
ROTFL
Stinverno sono andato in Portogallo con un Jimny causa neve che non faceva partire gli
aerei e in 2 giorni ero a Porto.
Che problemi ti fai ?

Corrado - Roma ha scritto:

ho fatto Roma-Torino-Vaduz-Monaco partendo alle 9.00 da roma, passando 
per genova, ripartito da Torino alle 16.00, quindo Lugano,  cena a 
Bregenz (intorno alle 21.30) arrivato a Monaco a mezzanotte.
ero con una 166 "veloxesente"...
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
             Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
          Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=====================================================================
Andiamo in moto - dissi scavalcando la sella - se succede qualcosa di
buono per festeggiare, se succede qualcosa di cattivo per dimenticare
          se non succede niente...per far succedere qualcosa

 della Svizzera.
Ad Innsbruck ci si arriva con il biglietto del brennero...
poi, una volta all'altezza dell'aeroporto girando a sinistra non si paga 
la vignetta (esci e vai in direzione Garmish quindi germania e 
autostrada gratuita), oltretutto per andare a Monaco č la strada piů breve.
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
             Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
          Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
=====================================================================
Was zum Teufel tun Sie in Bayern? kratzen deinen Arsch das ganze Jahr?


Sí, ma lui deve andare sul lago di costanza. Praticamente 200 km in piú

Fai come ti pare,; sapppi solo che sono 7 anni e mezzo che quel tragitto 
lo faccio circa 6 7 volte all'anno

 soste?
Personalmente meno ne faccio e meglio è
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 della Svizzera.
Interessante: potrebbe aver senso, partendo da milano, fare un simile 
giro (per evitare la svizzera) quando si è diretti al ring ?



400 km in piú. Senza contare quello che paghi autostrada italian fino a 
Bolzano. Ma l'hai gurdata la cartina?


Direi che sarebbe meglio farle, indipendentemente da come ci si sente 
ogni 3 ore. Io personalmente lo faccio, e non é che mi allunghi i tempi 
di percorrenza in maniera drammatica. E arrivo molto piú riposato

 Bolzano. Ma l'hai gurdata la cartina?
Sì: è che io so già che in svizzera 3 o 4 multe le prendo, quindi forse 
a conti fatti mi converrebbe passare o dalla francia o dall'austria....


 giro (per evitare la svizzera) quando si è diretti al ring ?
Mmm, direi di no, per chi sta in Veneto il Brennero è cmq conveniente.
Da MI sono quasi 300 km in più, anche se so che qualcuno la fa perchè percorri 
maggiormente le autostrade tedesche (quindi maggior possibilità di tirare).

 ogni 3 ore.
Credo dipenda dalle abitudini: noi, in famiglia, siamo abituati a fare 
solo quelle per i rifornimenti (e, se proprio necessarie, quelle per 
l'invio dei dati della telemetria al "server"....), e questo pure su 
tratte lunghe (per esempio Milano-Villa S. Giovanni).
Ci da proprio fastidio far soste "per niente", poi specialmente io (che 
ho cronicamente sonno) più mi fermo peggio è: quando mi fermo tendo a 
rilassarmi, e quando mi rilasso mi viene sonno.
Peraltro gli autogrill sono un ambiente che mi fa venire i nervi, quindi 
meno mi ci fermo e meno mi inc@volo.


giro (per evitare la svizzera) quando si è diretti al ring ?
La allungheresti da morire. Arrivando da Roma farebbe 60 km in piu', e
piu' scorrevoli. Da Milano devi fare un giro assurdo.


Passare da Innsbruck é come fare Roma Bologna passando da Pesaro
Sono 60 km in piu'. Ed eviti Milano e la Svizzera.


Devo andare a Salisburgo la sett prox. (prima volta in Austria)
La dogana non c'e' piu'!
8-)
Si chiama "Vignette" e la vendono tutti i distributori nei dintorni
della frontiera.


 Si acquista alla dogana il bollino??
La dogana non c'� pi� da molti anni :) La Vignette *serve solo da 
Innsbruck sud in avanti* (per il Corrado Romano: quindi anche a te che 
andresti nel caso verso il Voralberg) e si pu� comprare in tutte le aree 
di servizio dopo Bolzano e anche alla barriera dove paghi il Ponte 
Europa. Scoperta recente: all'area di servizio tra Bolzano Nord e 
Chiusa-Valgardena (Isarco Est?) puoi acquistare sia la vignette che 
pagare anticipatamente il Ponte Europa, anche per il ritorno: dai la tua 
targa al cassiere e quando sei alla barriera ti infili nella corsia 
"VIDEOMAUT" dove la targa viene letta da una telecamera (� opportuno 
andare piano e avere la targa non troppo zozza) e passi, saltando la 
coda come gli abbonati.
Per Corrado che va verso il Lago di Costanza: nella tua direzione c'� da 
pagare anche il tunnel dell'Arlberg, CREDO. Quindi 16 Euro di Ponte 
Europa + 16 Euro di Tunnel + 7,60 di Vignette= quasi 40 Euro. La 
vignetta svizzera costa 40 CHF, circa 30 Euro al cambio attuale.
Servus :)
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

 Che problemi ti fai ?
semplice, non ho mia fatto un tragitto così lungo tutto da solo. di solito
mi sono smpere alternato alla guida con qualcuno. e la cosa un pò mi
preoccupa. teoricamente facendo il pieno alla mia auto (una fiat bravo
diesel) non dovrei fare nemmeno una sosta per il rifornimento (quando
faccio il pieno, guidando in città, il trip computer mi indica una
percorrenza maggiore di 1000 km). ma sappiamo che un conto è la teoria ed
un altro la pratica.
vi ringrazio molto per i vostri preziosi consigli. sono un pò combattuto
sul da farsi. mi piacerebbe fare il viaggio sia perchè guidare mi rilassa,
sia perchè farei fare un pò di autostrada alla mia auto costretta sempre a
percorrere lo stesso brebe tragitto cittadino casa-lavoro durante l'anno
(ovviamente, ma credo sia scontato, mi stuzzica molto l'idea di andare a
vedere una fiera radioamatoriale come si deve), ma l'idea di farmi in
pochi giorni tutti quei km mi preoccupa non poco. ammetto di non sapere
cosa fare. se rinunciare la viaggioe  quindi alla fiera, o se partire e
fregarmene alatamente di tutti sti dubbi. probabilmente per molti di voi,
abituati a compiere lunghi viaggi vuoi per diletto, vuoi per lavoro, le
mie appariranno come inspiegabili seghe mentali. e forse avete anche
ragione. ma in tutta franchezza non so proprio che decisione prendere.
l'ideale, per me, sarebbe avere un compagno di viaggio con cui alternami
alla guida. ma dato che ciò è difficilemtne realizzabile (tutti i miei
amici hanno diplomaticamente declinato il mio invito), mi toccherà contare
solo su me stesso. e la cosa mi preoccupa un pò. non perchè non mi ritenga
abile alla guida (mi rilassa guidare), ma perchè non mi convince del tutto
dover affrontare da solo un viaggio sì lungo. vabbè, ci pensrò su. tanto,
partendo in macchina, non ho nessuno che mi fa pressione e posso decidere
anche all'ultimo momento :-)


 Se cosi' fosse, condiglierei di postare su i.h.radioamatori.
si, quello è l'obiettivo. :-) ma trattandosi di un tragitto
automobilistico, non credo che postando sul gruppo radioamatoriale, di
certo meno frequentato di IDA, possa ricevere utili consigli su quale sia
il percorso migliore. anche perchè molti radioamatori si organizzano con
pullman, treni, aerei, camper ecc. difficilmente ci vanno in auto.
infatti tempo fa chiesi consigli ma non ricevetti risposte pertinenti. 


 vignetta svizzera costa 40 CHF, circa 30 Euro al cambio attuale.
mi sa che hai fatto un p� di confusione con i nomi (pu� capitare, dato il
nick molto simile). Corrado - Roma, ossia io, � colui che vuole andare a
lago di Costanza. l'altro Corrado posta da ULM, in Germania. e immagino
sappia perfettamente che strada percorrere per andare la lago di Costanza
:-) sono io a non avere le idee molto chiare. anche perch� affrontare da
solo alla guida un tragitto cos� lungo, non essendoci abituato, un p� mi
preoccupa.


 anche all'ultimo momento :-)
Considera che non ti trovi in mezzo al deserto, anche se non riesci a 
concludere il viaggio in un giorno non e' che ti ritrovi in mezzo al 
nulla, alla piu' brutta ti fermi da qualche parte , vai a mangiare in 
qualche ristorante e ti fermi a dormire in qualche albergo.
-- 
MaxDamage

 mi sa che hai fatto un pň di confusione con i nomi
no, no, ce l'avevo proprio con te :P Era per farti sapere che per andare 
verso il Lago di Costanza, da Innsbruck, AFAIK c'č da fare anche il 
tunnel dell'Arlberg, che č a pagamento. Quindi la variante 
"Brennero-Innsbruck" potrebbe essere leggermente piů costosa.


 per percorrere per andare a friederichshafen ...
hamradio oppure ZF ? :o)
vado su ven. 25 in giornata. da rovigo sono 500 e qualcosa via cittadella
(prima delle 07:00 si va, poi e' un inferno), trento, passo resia, landeck.
e' la piu' breve (ed economica). via milano sono 100 in piu', via innsbruck
pure piu' lunga e poi le autostrade austriache sono autostrade (spesso) alla
PdS. in A faro' (al solito) il passo dell'arlberg, se c'e' qualche cavallo
:o) si va su bene, di mollare agli austriaci 8 euro per quel budello
puzzolente non ci penso, tra l'altro non vado neanche di fretta.
rientro sotto sera, stessa strada.
ah ... via svizzera e' pura stress causa velox "ovunque", ho la vignette ma
preferisco pagare pure quella austriaca.
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 autostrada gratuita), oltretutto per andare a Monaco è la strada più breve.
Fammi capire: google maps suggerisce questa: 
http://tinyurl.com/348puth
mentre tu dici che questa 
http://tinyurl.com/3a27xbj
 è migliore ?
Ok, non paghi la vignetta, ma a parte questo hai solo 16 km in meno ma 
un bel tratto (sulle Alpi) di strada normale, mentre la prima soluzione 
ha tutta autostrada...

 qualche ristorante e ti fermi a dormire in qualche albergo.
hai perfettamente ragione. rpobabilmente mi frena più il fatto psicologico
che la paura reale di affrotnare un simile viaggio da solo. dovrei vincere
questi miei dubbi e partire "a tutto gas" (si fa per dire) :-)


 saluti, davide
ottimo. farò tesoro dei vostri preziosi suggerimenti. prima di mettermi in
viaggio, stamperò l'intero thread perchè ci sono moltissimi suggerimenti
utili e non vorrei perdermi.


 che vuol dire ZF, scusa l'ignoranza?
scusare?? scusare??? in un NG di auto te ne esci che non sai cos'e' ZF a
friedrichshafen?? :o))
credo che il 1/o pensiero di molti sia di inchiodare la tua pelle con una
sparachiodi per seccarla e farci un borsello porta-navigatore per auto ;oPpP
vedi: 
www.zf.com
:o)
saluti, davide (hamradio, per come siamo abituati in italia, per me da 15 e
passa anni vale il viaggio anche se ora e' la pallida ombra di quello che
era ...)


 era ...)
si, lo penso anche io. tutto sta a farmi coraggio e partire... :-)


 meno mi ci fermo e meno mi inc@volo.
Avendo letto anche solo un tuo pst riguardo a Milano non ci si poteva 
aspettare altro :-)
Comunque 3 ore sono la percorrenza massima consigliata a chiunque. Poi 
il livello di attenzione, anche se a te sembra il contrario scende 
inesorabilmente

 saluti, davide
  Adire il vero facendo il San Bernardino ce n'é uno solo, subito dopo 
Bellinzona

 ero con una 166 "veloxesente"...
Targa vaticana?
--
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 ha scritto nel messaggio 
news:201006211...@mynewsgate.net...
| partendo da roma, diciamo verso 6 di mattina, che strada consigliate
| per percorrere per andare a friederichshafen sul lago di costanza (in
| germania)?
Roma_Milano_Friederichshafen
anche Viamichelin ti consiglia questo itinerario:
      Partenza: Roma, centro
 1   Uscire da Roma 6 km
        6 km 00h15
      2
      A24
        Prendere A24 in direzione di:
      G.R.A.
      AUTOSTRADE 8.5 km
      Seguire la direzione:
      GRANDE RACCORDO ANULARE
      AUTOSTRADE  6 km 00h15
      Seguire la direzione:
      GRANDE RACCORDO ANULARE
      SS5 - TIBURTINA
      ROMA NORD - FIRENZE  14 km 00h20
        14 km 00h20
 3
      A90
        Continuare su: A90 10 km
      Seguire la direzione:
      10 - 9 - 8
      VIA DELLA BUFALOTTA
      E45 - A1 - FIRENZE
      FIDENE-BEL POGGIO
      VIA DI SETTEBAGNI
      SS4 - SALARIA  22 km 00h24
      Seguire la direzione:
      E45 - A1 - FIRENZE
      FIDENE - BEL POGGIO
      VIA DI SETTEBAGNI
      SS4 - SALARIA
      CASTEL GIUBILEO
      SS3
      FLAMINIA  23 km 00h25
      Seguire la direzione:
      10
      E45 - A1 - FIRENZE  24 km 00h27
        25 km 00h28
      4
      A1DIR
      E35
        Continuare su: A1DIR / E35 23 km
       Roma Nord: Ritirare il biglietto  44 km 00h39
      Seguire la direzione:
      A1 - FIRENZE  46 km 00h40
        48 km 00h42
 5
      A1
      E35
        Continuare su: A1 / E35 525 km
       Discesa pericolosa di 0.8 km  57 km 00h46
      Stai guidando da oltre 2 ore..fai una pausa!
      Passaggio in prossimità di Firenze  276 km 02h37
       Discesa pericolosa di 2.5 km  332 km 03h09
      Passaggio in prossimità di Bologna  367 km 03h28
       Galleria Monte Mario  368 km 03h28
      Passaggio in prossimità di Modena  406 km 03h48
      Stai guidando da oltre 2 ore..fai una pausa!
      Passaggio in prossimità di Parma  466 km 04h18
       Milano Sud: Pedaggio: 33.10 EUR  567 km 05h10
      Seguire la direzione:
      A50 - TANGENZIALE OVEST
      E62 - A7 - GENOVA
      E66 - A4 - TORINO
      E62 - A8 - A26 - VARESE - GRAVELLONA TOCE
      A9 - COMO - CHIASSO
      FIERE - MALPENSA  571 km 05h13
        572 km 05h13
      6
      E35
        Continuare su: E35 / Tangenziale Ovest 0.8 km
        573 km 05h14
 7
      A50
      E35
        In prossimità di Milano, Continuare su: A50 / E35 31 km
       Terrazzano: Pedaggio: 2.40 EUR  602 km 05h34
        604 km 05h36
      8
      A8
      E35
        Continuare su: A8 / E35 / E62 in direzione di:
      VARESE
      A26 - GRAVELLONA T.
      A9 - COMO - CHIASSO 5 km
      Seguire la direzione: E35
      A9 - COMO - CHIASSO  608 km 05h38
        609 km 05h39
 9
      E35
        Continuare su: E35 / Autostrada dei Laghi 0.2 km
        609 km 05h39
      10
      A9
      E35
        Continuare su: A9 / E35 in direzione di:
      E35
      COMO - CHIASSO 31 km
       Como/Grandate: Pedaggio: 1.80 EUR  631 km 05h51
        640 km 05h58
    Ingresso in territorio svizzeroIngresso in territorio svizzero
        640 km 05h58
      11
      A2
      E35
        Continuare su: A2 / E35 in direzione di:
      E35A2
      Lugano
      Chiasso 56 km
      Stai guidando da oltre 2 ore..fai una pausa!
      Seguire la direzione:
      45
      Bellinzona-Nord
      E43
      A13
      Chur
      San Bernardino
      Bellinzona Nord  695 km 06h29
        696 km 06h29
 12
      A13
      E43
        Continuare su: A13 / E43 in direzione di:
      E43A13
      Chur
      San Bernardino 181 km
       Cianca Presella  732 km 06h56
       San Bernardino  740 km 07h02
       Discesa pericolosa di 0.9 km  752 km 07h12
       Discesa pericolosa di 0.9 km  759 km 07h17
       0.3 km di curve  760 km 07h17
       Discesa pericolosa di 1.3 km  762 km 07h19
       0.6 km di curve  764 km 07h20
       Discesa pericolosa di 5 km  766 km 07h22
       Curva a sinistra  766 km 07h22
       Curva a destra  769 km 07h25
       Curva a sinistra  777 km 07h31
       Discesa pericolosa di 4.5 km  778 km 07h31
       Crapteig  780 km 07h33
       Isla Bella  793 km 07h42
      Stai guidando da oltre 2 ore..fai una pausa!
      Seguire la direzione: E43A13
      11
      St. Gallen
      St. Margrethen
      München - D
      Feldkirch - A
      Vaduz - FL  832 km 08h05
       Prendere l'uscita in direzione:
      Uscita 3
      Uscita Widnau
      Widnau
      Diepoldsau
      Heerbrugg  877 km 08h30
        877 km 08h30
      13   Alla rotonda, prendere la 2° uscita Continuare su: 
Diepoldsauerstrasse in direzione di:
      Hohenems - A
      Diepoldsau 0.4 km
        878 km 08h30
 14   Attraversare Diepoldsau 2 km
      Prendere Tramstrasse (0.6 km)
      Prendere Hohenemserstrasse (1.4 km)
       Discesa pericolosa di 0.2 km  880 km 08h34
      Uscita Diepoldsau
        880 km 08h34
      15   Prendere Hohenemserstrasse <0.1 km
        880 km 08h34
    Ingresso in territorio austriacoIngresso in territorio austriaco
        880 km 08h34
      16   Continuare su: Schweizer Straße 0.4 km
      Attraversamento di Hohenems  880 km 08h34
        880 km 08h34
 17
      A14
        Alla rotonda, prendere la 1° uscita Continuare su: A14 in direzione 
di:
      A14
      E60 - Bregenz
      Innsbruck 23 km
      Seguire la direzione: A14
      Deutschland - Bregenz  880 km 08h34
      Passaggio in prossimità di Bregenz  886 km 08h37
       Pfändertunnel  895 km 08h42
        903 km 08h49
       Ingresso in territorio tedescoIngresso in territorio tedesco
        903 km 08h49
 18
      A96
      E43
        Continuare su: A96 / E43 in direzione di:
      A96
      München
      Friedrichshafen - B31
      Sigmarszell 3.5 km
       Prendere l'uscita in direzione:
      Uscita 3
      Uscita Sigmarszell
      Sigmarszell
      Lindenberg
      Scheidegg
      Friedrichshafen
      B31
      B308  907 km 08h51
        907 km 08h51
      19 B31
        In prossimità di Lindau, Girare a sinistra: B31 in direzione di:
      Friedrichshafen
      Lindau
      B467 - Ravensburg 20 km
        928 km 09h05

 ha tutta autostrada...
esatto, ma la strada normale si riduce ad un 30 km (normale 
relativamente perchč č una sorta di statale molto larga dove potrebbero 
starci 4 corsie invece delle 2) una volta arrivato a Garmish si č in 
autostrada...
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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Was zum Teufel tun Sie in Bayern? kratzen deinen Arsch das ganze Jahr?

 Targa vaticana?
mi(ni)stero.....
rimasi piacevolmente "stercofatto" per i curvoni svizzerostradali 
affrontati oltre i 210 dalle parti di Vaduz
-- 
     Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" & Multistrada "MANFRED"
            Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
        ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
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        Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !

 inesorabilmente
A me possono dire tutto quello che vogliono, pure che il cielo è viola e 
che la terra piatta ed è al centro dell'universo: continuerò a fare come 
mi pare
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