Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: elaborazioni Hyundai Coupe

Sono veramente dispiaciuto che nessuno mi consideri.
Come mai la Coupe Hyundai non tira discussioni??
Leonardo

 Leonardo
  Perchè secondo me non azzecchi il titolo giusto nella news!!
tu prova a mettere titoli del genere " Hyundai Coupe, batte in
retromarcia Lamborghini Diablo!!" (o addirittura la famosa 146 che
distrugge le ferrari) e poi vedrai le risposte che
avrai......(rispostacce) Come diceva un famoso poeta di cui ora non mi
viene il nome (parlate di me, parlatene male, ma almeno parlatene)
Ps( a parte gli scherzi) a me piace come macchina "e il vecchio tipo
vero!!" pensa! che me la volevo comprare un po di tempo fà!!! tra i
piccoli coupe penso che sia la più comoda e spaziosa!!
Ciao e non ti arrendere
Ciao Gianni

forse nel ng non ci sono abbastanza possessori della tua auto... :(



--------------------------------

forse nel ng non ci sono abbastanza possessori della tua auto... :(
O semplicemente è reputata da molti, abbastanza insulsa visto che non vedo possessori di M3, GTV, Ferrari eppure se ne parla
spesso ;-)
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
E' APERTO IL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE: 
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
ICQ UIN 1370193

Ciao e non ti arrendere
Mi sa che con quella macchina si dovrà "arrendere" spesso   : - )
JODY Scheck

 GTV)................
e Volvo C70 e .... e il CLK e  la Dodge Viper, , e lo shuttle etc.
etc.........
dopo la Puma sei andato un fuori categoria? non ti sembra!!
e poi   la Hyundai considerando il motore , non mi sembra che abbia
prestazioni  poi tanto da buttar Via!
.........allora la Celica 16 ST? (di categoria nettamente superiore  alla
Hyundai ma che rispetto alle doti telaistiche ed estetiche il motore era
un secchio!!!)
Ciao Gianni

 Leonardo
  Sono molto felice che ci sia qualcuno a cui non piace, cosi' noi
possessori siamo pochi ma buoni...
E vai....

 JODY Scheck
No capisco cos avuoi dire con Kw, cavalli o Km?
Lascia fare la velocita' scritta sul libretto, la mia fa tranquillamente i
200 di tachimetro ed e' assolutamente di serie. Per i cavalli sono 114 e
buttali via, al tigra ne ha 104. Ribadisco che costa 31/32 mil. e io l'ho
pagata nuova 23 (con l'ammanico...).
Quindi...

Giusto quello ti può dare una sportiva coreana.
Beh, Jody, io non sottovaluterei troppo i coreani. Ricordo quando le prime
auto giapponesi arrivarono negli USA. I motori erano cosi poco potenti, che
facevano fatiche ad arrampicarsi per le salite di San Francisco. Oggi le
vetture giapponesi sono massicciamente presenti in quel paese. La stessa
industria automobilistica americana e' stata molto vicina all'estinzione.
Anche oggi gli utili delle varie Ford/GM etc vengono piu' dalle vendite
degli Sport Utility e dei Pick-Up che non dalle berline tradizionali. Non
dimentichiamoci che la macchina piu' venduta in America era e forse lo e'
ancora oggi, una vettura giapponese.
Stiamo attenti ai coreani.
Forse la Coupe non e' all'altezza degli analoghi modelli europei. Ma in giro
se ne vedono tantissime. Evidentemente al pubblico piace. Lo avresti
immaginato, qualche anno fa ??
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com

Io ti considero, pero' sulla Hyundai non so' cosa dire ;-)))
idem con patate... chi l'ha mai visto un motore di Hyundai?
Ciao
Mototopo

Insomma, tutte le extracomunitarie.
insomma gli piacciono solo i marocchini allora!   :-)))))
Ciao
Mototopo

200 di tachimetro ed e' assolutamente di serie.
Lascia stare la velocità del tachimetro, di solito c'è uno scarto di qualche
punto percentuale, ci sta anche benissimo che fossero 185-190.
Fermo restando che con quello che costa la Hyundai non è affatto male.
Solo che, ad esempio, un collega di mio padre ha avuto brutte esperienze con
una Sonata.
Ciao
-=PASquA=-

mototopo, 
nos...@bikerider.com
 wrote:

  I marocchini o le marocchine??
Il fatto e' che forse non l'ha provata...cosa???
Intelligenti pauca!!
Leops

mototopo, 
nos...@bikerider.com
 wrote:

  L'ho visto io.
E ti garantisco che e' un bell'oggetto.Non e' una affermazione di parte,
un mio amico (possessore di una mitica Clio Williams) assolutamente
incapace di amare un'auto giapponese o coreana, eppure ne e' rimasto
affascinato.
Ciao Leops


Macchč........
Amo semplicemente l'auto italiana (stimando, comunque, chi le auto le
sa fare da sempre), una delle poche prerogative per cui il nostro
paese puň andare fiera.
: - )
JODY Scheck

immaginato, qualche anno fa ??
Anche il karaoke al "pubblico" piace.
Mi spiace, ma lo trovo molto preoccupante.
Siamo al degrado dei valori culturali e del buon gusto. 
Dopo gli americani (per fortuna non con le macchine) ci
cannibalizzano anche i giapponesi e i coreani, adesso.
Con il loro karaoke ....... il tamagochi ..... con quegli orridi
cartoni animati ....... e con la Lantra e la Lanos (o come si
chiamano.....).
Guarda, che a me stanno simpatici, ma li sento in molti campi molto
distanti dal punto, soprattutto dal punto di vista della mentalità.
Ma la cosa che più conta è che costruiscono (al contrario delle moto,
di cui sono maestri, non c'è dubbio) vetture senza anima, senza
personalità, prive di immagine.
Perchè costruire un auto è anche una espressione artistica, oltre che
tecnologica .............
Siamo in un Paese, in una comunità continentale, dove si realizzano da
circa un secolo vetture splendide, in ogni segmento di mercato. Di
grande personalità, fantasia, prestigio, tecnologicamente al top, che
continuano ad avere anima e storia........
Perchè ci dobbiamo umiliare  a bordo di una brutta e lenta macchina
coreana, magari solo perchè costa qualche lira di meno (che è comunque
sempre di più di quello che vale davvero) ?
Ciao ! E scusa se ha un pò sconfinato ........
: - ) 
JODY Scheck 
 


non era 1,36?
Ciao
Mototopo

JODY Scheck - Roma wrote:

  Caro Jody
e qui ti rispondo io che ho aperto la bagarre...
Sono pienamente daccordo con te sull'aspetto sentimentale della vettura
italiana, sulle scopiazzature da parte dei picoli "musi gialli", sul fatto che
non c'e' assolutamante da paragonare una Coupe' come la mia ad un modello di
Ferrari dell'epoca d'oro... quelle sono vetture che hanno davvero un'anima. Sono
la cosa piu' fantastica che tu possa sentire quando sono in moto.L'altro giorno
ho avuto il piacere di sentire la mitica musica di un 12 cil. Ferrari per
strada, mi sono fermato ad ascoltare...
Ma non puoi sputare sul fatto che i piccoli esserini orientali abbiano le palle
nel copiare cio' che noi abbiamo scritto e disegnato per primi. Guarda la Coupe'
Hyundai, ha tutta l'aria di una auto degli anni 50/60 con un occhio di riguardo
alle soluzioni estetiche del 2000. Non e' esagerata, appena mi ci sono seduto
dentro dopo averla comprata mi e' venuto lo sconforto: ....mio Dio quant'e'
spartana...
Il bello e' che in ogni caso risponde a buona parte delle richieste del mercato
e degli utenti:
Linea filante
Old style
consuma poco
fa i sui 200
e' comoda rispetto alle sorelle europee
3 anni di gar o 100.000 km
ecc ecc ecc.
E non mi venire a dire che la maggior parte delle auto di produzione europea tra
cui annovero in primis FIAT sono tanto capaci di fare altrettanto.
Sono di estrazione familiare Fiattista:
mitico 1500 Fiat
fiat 500 anno 1966
Argenta
Panda
Brava 1600 16V
ora basta....
La Brava di mio padre e' un vampiro, beve da fare schifo e costa pure una
sassata, pero' e' Fiat. Mi piace molto, ma non sopporto il velo di Italiana
ultimo grido che poi rispode come una 124 del 1970.
E le VW tedesche ??
Tanto di cappello per la tecnologia, ma Cazzo ai prezzi. Ogni volta che ti si
rompe qualcosa ti passa la voglia di ricomprarla. Non parliamo dei consumi... da
brivido....
E allora??
Tanto di cappello ai piccoletti che copiano e pure bene!!!
Scusa lo sfogo
Leops

occupazione, penso che sia come minimo autolesionistico.
in un mercato globale non e' proprio cosi'. 
La WV su un auto da 30.000.000 ci fa' un utile di 5.000.000 e per di
piu' paga anche 4000 marchi al mese ai suoi poerai che di regola fanno
solo 6 ore al giorno di lavoro.
La fiat su una situazione simile riesce a malapena ad andare in
pareggio, e certi gli stipendi in fiat non sono ste meraviglie.
Lo stato continua a fare trasfusioni di ossiggeno alla fiat, ma non
per sanare definitivamente, bensi per tenere in bilico questo
carrozzone .
che senso ha a aprire un impianto a Melfi per sfruttare i contributi
del mezzoggiorno quando contemporaneamente chiudi uno stabilimento a
Desio lasciando sul lastrico famiglie?
oppure comprare fiat 500 made in Polonia?
lascia stare che la fiat tutto e' tranne che un impresa sana.
tant'e' dargi i soldi ( delle nostre tasse ) e farli stare a casa.
costerebbe meno.
Ciao
Mototopo

idem con patate... chi l'ha mai visto un motore di Hyundai?
Le Hyundai hanno il motore!?!?!?!? :-))))))))))



Questa ce la potevi risparmiare.
Anche a nome di tutti i possessori di macchine coreane del gruppo.
E, mi dispiace, non mi sembrano piu' tanto pochi.
Bye
Roberto
(Daewoo Lanos driver!)

Per lui il massimo e' la fiat seicento. :-)))
Ehmmmm. Uhhhhh. Mmmmmmm. Dovendo dire la verita' io sono il proprietario di
una polacco-mobile, che svolge perfettamente il compito assegnatole di
trasportare la molliccia carne del Ranger per Genova e dintorni. Quindi devo
confessare il mio debole per la extra-comunitaria nelle sue varie
versioni.............;-)))
Comunque Jody e' un frequentatore di vecchia data del ng. Le sue idee sono
note a tutti. A me personalmente non mi turbano piu' di tanto. Anzi su
qualcosa sono d'accordo con Lui (non lo dire a nessuno pero'.......):
condivido per esempio, la sua preoccupazione per le sorti della industria
automobilistica italiana, con cui io non ho niente a che vedere, ma che da
da mangiare a tanti Italiani. A Genova, negli ultimi anni hanno chiuso molte
attivita industriali. Molta gente e' senza lavoro. Per cui capisco e
condivido l'opinione di Jody su questo punto. Andiamo meno d'accordo quando
dice che gli italiani comprano vetture estere solo per una posizione presa
nei confronti del Gruppo Fiat. Io credo che in moltissimi casi, la scelta
sia motivata da una qualita superiore di molte vetture straniere (non tutte
certo) rispetto alle Italiane. Lui no. Tutto qui.


Ciao ! E scusa se ha un pò sconfinato ........
Anzi. E' sempre un piacere scontrare i nostri tasti....... ;-)))


non era 1,36?
1,34102209
:-)


attivita industriali.
No, guarda che caso mai lui dice giusto il contrario e cioè che l'industria automobilistica italiana (ovvero il Gruppo Fiat) sta
andando benissimo, aprendo nuovi stabilimenti di qua e di là pur senza alcun appoggio "fosco" dallo Stato e dai politici, vendendo
vetture di grande qualità a prezzi onesti, conquistando con grande bontà d'animo e nobiltà il mercato arretrato del terzo mondo
che grazie a Fiat riesce finalmente a muoversi (mica come Mercedes che vende le macchine ai "figli di papà che abitano i
Parioli...") e nobilitando e rilanciando i gloriosi marchi che controlla, quali Alfa, Lancia (poco importa se li controlla da 20
anni uno e 30 l'altro) e Maserati (11 immatricolazioni in tutta Italia nel mese di gennaio!!!!!).
Non mi sembra essere preoccupati, mi sembra ivece essere incoscienti ed accecati...


Hai mai sentito parlare di "globalizzazione"?
Lascialo perdere, vedrai che ti risponderà che ha ragione lui in tutto e per tutto



ah..... anche tu dei nostri?   bene, bene....
Ciao
Mototopo

non era 1,36?
Boh, ho un programmino che converte tra unità di misura. Comunque, un CV è
la potenza necessaria per sollevare un peso di 75 kg di un metro in un
secondo, quindi sarebbero 75*9.81=735.75 W, quindi, invertendo...
Si, viene 1,36.
Vatti a fidare dei programmini che fanno le conversioni... :-(
Ciao
-=PASquA=-

 E che sta mandando a rotoli la Lancia?
Non dirglielo , la Lancia va benissimo , vende quasi in perdita ma č
sanissima.--
Alex
Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
Il mio numero icq :
11416707


poi tra CV ed HP c'e' una ltra differenza ancora...
Ciao
Mototopo

poi tra CV ed HP c'e' una ltra differenza ancora...
Ah, ecco perché! Quello mi dà gli HP!
Ciao
-=PASquA=-

 JODY Scheck
--
Ciao, Marco.

Le Hyundai hanno il motore!?!?!?!? :-))))))))))
Si, perché quello della Sonata di un collega di mio padre ha preso fuoco!
:-))))))
Ciao
-=PASquA=-

non vedo possessori di M3, GTV, Ferrari
O forse non lo sbandierano.
:-)
Ciao
Mario

Non mi sembra essere preoccupati, mi sembra ivece essere incoscienti ed accecati...
Il thread è assai serio ed è anche civile e pacato.
Ringrazio chi sta partecipando.
Tu evidentemente non hai altri modi di interloquire se non quella di
buttarla in rissa, facendomi passare da tifoso (di cosa, chissà?) e
non da persona che cerca di fare un ragionamento e che ha maturato
delle semplici opinioni da confrontare con altre opinioni.
Finchè scherzi e mi prendi un pò in giro ci sto, ma se mi dai
dell'"incosciente-accecato" beh, mi sta un pò meno bene.
In amicizia.
: - )
JODY Scheck


Ciao, e grazie per lo stimolo dialettico e di contenuto.
: - )
JODY Scheck


A me, più che altro, dispiace per voi .........
: - )
JODY Scheck

 Non è cortese, nè corretto.
.........e cinque....Jody , ti hanno insegnato ad usare il cut & paste ? :)--


4. Tendenza a piegare alla logica del gusto-medio progetti altrui.
Logiche di mercato, le stesse che portano ad abbandonare la trazione
posteriore a favore della meno nobile anteriore.
Beh, credo di essermi dilungato a sufficienza; il resto alla prossima
puntata.
Ciao 
Paolo

senza dubbio un partigiano ...........................
ti conveniva.... perche' se eri un civile finivi al muro per colpa
delle rappresaglie stuzzicate dai partigiani.
ma se i partigiani non ci fossero stati, credi che la storia sarebbe
stata molto diversa?   io dico che al massimo ci sarebbe stato solo
qualche morto in meno.
Ciao
Mototopo


Mi chiedo CHI in Italia lavora per 200 mila lire al mese ?
Nel ns. paese (e nei paesi europei) ci sono diritti dei lavoratori,
frutto di giuste conquiste sindacali, che hanno aumentato di molto il
costo del lavoro rispetto ai paesi socialmente più arretrati e in
deficit di democrazia del lavoro, come molti paesi orientali.
Giapponesi e coreani entrano nei mercati occidentali con questo
vantaggio: costo del lavoro più basso e produttività più elevata.
Ma la qualità della vita e il potere di acquisto dei lavoratori di
Tokio e Seoul non è neanche confrontabile con quella dei Parigini o
dei Torinesi.
Paesi con un "welfare" avanzato devono competere con paesi che non
conoscono neanche l'ABC dello stato sociale.
Ecco cosa c'è dietro le condizioni da "discount" (compresi gli anni di
garanzia regalati) che offrono JAP e KOR.
Lo so, di tutto questo alla gente non gliene fotte nulla.
A loro basta che la macchina sia comoda e che costi poco.
Ma se gli orientali, in nome della c.d. globalizzazione, dovessero
mangiarsi Fiat, Wv, Ren, PSA, Mdes, BMW sarebbe la fine di un valore
prezioso come quello della tradizione automobilistica europea e,
soprattutto, sarebbe la sconfitta del modello produttivo "umano"
(rispetto a quello giapponese e coreano, certamente) dei paesi europei
a democrazia avanzata.
Chi si interessa di automobili ed ha un minimo di coscienza civica non
può perdere di vista questi elementi ........
: - )
JODY Scheck
 

 può perdere di vista questi elementi ........
Piccolo trattato di economia giapponese :La manodopera costa poco :
Falso !! Gli operai Giapponsi sono qualificatissimi e stipendiatissimi.
Lavorano mediamente di contratto 8 ore a settimana ma praticamente tutti
fanno abbondanti straordinari non perchè gli è rischiesto ma perchè "si
sentono di farlo per il bene della ditta".
Spesso invece non lavorano ad ore ma ad obbiettivi. vengono pagati dei plus
per dei tetti da raggiungere. Ad ognuno la decisione di raggiungerli o no.
Sentono molto lo spirito dell'impresa ed a questa danno tutto (anche se
vengono retribuiti).
Comprano in regime monopsonistico.  Che vuol dire ? Gli acquisti in massa
(acciaio ad esempio) vengono fatti in consorzio da più ditte strappando
prezzi che le imprese europee si sognano.
In pratica alle imprese europee vengono dati gli scarti o l'eccesso degli
acquisti giapponesi.
Le industrie Giapponesi si riuniscono in consorzi per l'acquisto di
alluminio ad esempio facendo dei super-ordini a livello internazionale. Le
imprese si "girano" verso di loro e cercano di trattare il prezzo. Alla
fine il surplus di questi ordini e l'invenduto viene dirottato in Europa ad
un costo maggiore.
La fiat paga la lamiera il triplo (o meglio , le costa visto che se la
produce) di quanto costi alle imprese giapponesi che l'acquistano in massa
dalla Hyundai ed a prezzi mediati dal governo.
Esempio . il costo industriale di un una turbina in Italia oscilla dalle
200.000 all 400.000 £ a seconda del modello.
In Giappone non superano mai le 150.000 £.
Il Giappone ha inventato il Just-in-time (Toyota) , il Brached-stock
(Mistubishi) , le unità di lavoro ecc....
Che sono ? Semplicemente tecniche di gestire la produzione industriale che
hanno fatto scuola in tutto il mondo perchè permettono drastiche riduzioni
dei costi ed alla Fiat stanno arrivando solo ora.
Se si va  in un aula dove si insegna Economia industriale , Gestione dei
sistemi produttivi o Sociologia industriale vengono presi come esempi
totalmente negativi Italia e Francia , come esempi di cattiva applicazione
di buoni principi Germania e Stati Uniti come esempi perfetti il sistema
Giapponese ed i suoi "figli" (Korea ecc....).
Potremmo continuare ancora ma saremmo OT......
Insomma i Giap hanno vinto in campo internazionale perchè se lo sono
meritato. Hanno investito in Università (il più alto tasso di
scolarizzazione del mondo) , ricerca , sviluppo. Quando non avevano nulla
hanno copiato. Quando hanno cominciato ad "avere" conoscienza hanno
rivoluzionato.
E non c'è più nessuno che possa dire di no. Hanno conquistato il mercato
americano nonostante il contingentamento. In Europa sono stati frenati da
tasse e balzelli.
L'hanno fatto onestamente , aiutati dal denaro americano dopo la guerra ma
poi hanno cominciato a camminare da soli.
Una skyline in Giappone costa 60.000.000 e va più di una porsche e di una
ferrari messe assieme.
Ed infatti dove il mercato è libero vende dieci volte tanto.
In Europa con 60.000.000 si compra un terzo di quella qualità e tecnologia.
Gli americani se ne sono accorti ed infatti c'è stata una contrazione della
domanda di prodotto nazionale ed una contrazione della crescita del
prodotto europeo.
Provate a chiedere a chi abita negli Stati-Uniti.  Una volta i miti erano
le Ferrari , le Bmw ,le Porsche , le Mercedes , le Alfa-Romeo. Adesso sono
le Lexus , le Nsx ,le Skyline.
L'altro giorno parlavo al telefono con dei nostro cliente a Chicago e mi
raccontava di come fino a dieci anni fa per avere una Mercedes od una
Ferrari ci volessero sei mesi -un anno (i tempi sono minori rispetto ai
nostri perchè negli Stati Uniti nessuno concepirebbe l'aspettare un auto
molto tempo....).
Adesso si trovano in pronta consegna perchè non le vuole più nessuno. E per
avere una Lexus si attendono anche 12 mesi. Solo la Porsche fra le marche
europee sta avendo grande successo per il suo ultimo modello che a quanto
pare sul mercato americano è molto economico.
meditare gente....


conoscono neanche l'ABC dello stato sociale.
Egregio Jody Scheckter,  mi devi spiegare una cosa:
sei un impiegato del gruppo Fiat, sei fanatico per motivi mistici, o
veramente ci credi alla superiorita' dell'auto italiana?
( che hanno scopiazzato dai tedeschi, veri inventori del motore a
scoppio... non sono i Jap che hanno copiato l'italia, sono gli
italiani che hanno cercato ( in chiave economica ) di copiare i
tedeschi.
Ciao
Mototopo
P.S. 1
la durata media della vita in Giappone e' la piu' lunga del mondo,
prima di parlare di welfare state, almeno informati.
P.S.  2
cambiare idea e' segno di intelligenza.
P.S. 3 
sei un fanatico.

Lavorano mediamente di contratto 8 ore a settimana 
                                                 ^^^^^^^^^^^^^^
8 al giorno.....   :-)))))
Ciao
Mototopo

delle semplici opinioni da confrontare con altre opinioni.
Come mi piace quando si arrabbia :-)
PPPRRRRRR :-P
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
AGGIORNATO IL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
SULLA GARA DI MONZA DEL 19 APRILE


 Mototopo
Si mototopo il contratto Kimesai (il ministro degli interni che lo
firmò) prevede otto ore minime.C'è possibilità di cocertare fra
industria e lavoratori ma spesso non si arriva a tanto.
L'operaio medio giapponese è abituato a lavorare per obbiettivi e quindi
è facile che le ore diventino 10-12-14.....  se non di più....


sei un fanatico.
L'esterofilia è una forma di suggestione irrazionale di massa.
In taluni soggetti rasenta un fanatismo tale da indurre di accusare
chi ha rispetto e amore verso ciò che si crea nel proprio paese di
"fanatismo", appunto.
: - )
JODY Scheck

E non c'è più nessuno che possa dire di no. 
Io non dico di no.
Penso, però, che ci siano altri valori da considerare e che mi sembra
importante tenere presente quando si parla di automobili: un prodotto
industriale, certo, ma anche una forma di espressione dell'inventiva,
della tradizione, dell'identità, della cultura e del buon gusto di un
paese .........
Grazie e ........sayonara  .......
: - )
JODY Scheck

 JODY Scheck
figurati....Kombawa Jody san: - )


l'elemento fantasia-arte gioca un ruolo importante).
Solo una considerazione... in cosa differisce basilarmente il "far moto" dal "fare automobili" ?
Mi sembra che anzi le moto diano piů libero sfogo alla fantasia di quanto non possa fare un'utilitria o una berlina di classe
media.
Se ti sentisse dire cosě un amante di Ducati, Guzzi, Triumph o quant'altro d'Europeo penso sverrebbe.
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
LE NUOVE ALFA 156 SUL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:


italiane e comprende le mie argomentazioni.
Probabilmente silenziosa e che compra estero, visto i terrificanti risultati del mercato.



Credo che tu abbia fatto un'ottima analisi della situazione orientale,
pero' credo che almeno la Ferrari per ora sia ancora preferita alla
Honda NSX (premetto, ha me quest'ultima piace un sacco).
Ciao da Paolo


L'ultima cosa che desidero e' che i Giapponesi si mangino Fiat, etc in
quanto ci rimetterebbero tutti, anche gli amanti di auto asiatiche.
Mi spiego meglio:
negli anni 80 la produzione italiana non era proprio entusiasmante
(l'alfa produceva l'Arna etc) e sopratutto era del tutto priva di auto
che non fossero berline o utilitarie.
Poi sono arrivati i giap con le loro coupe' come Nissan 200, Toyota
Celica e le spider (Mazda) seguiti poi dai Tedeschi (Calibra); questo
attacco ha fatto si che un gruppo solido come quello torinese (la
solidita' che forse mancava alle case inglesi) reagisse sfornando
quella serie di auto veramente belle come Fiat Coupe' e Barchetta e
Alfa Spider e GTV (le ultime due veramente fantastiche).
La concorrenza quindi e' stata salutare soprattutto per noi
appassionati che ora abbiamo maggiori possibilita' di scelta.
In questo momento invece le sportive giap hanno avuto un calo di
appeal (almeno per quanto mi riguarda ) negli ultimi modelli come
Honda Prelude e Nissan Silvia e spero quindi che ora la concorrenza
europea possa ristimolare quella asiatica per perpetuare la continua
rincorsa.
Ricordiamoci che LA CONCORRENZA NEL 99% DEI CASI PORTA DEI BENEFICI AI
CONSUMATORI da dovunque provenga.
Ciao da Paolo

JODY Scheck
Ciauz! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
autogatto (ho sempre tifato per lo sfigatissimo micio! :) )

Ciao da Paolo
E' solo una questione di sottocategoria, la Ferrari è rabbiosa e cattiva,
l'NSX è veloce silenziosa comoda usabile e perfetta, molto più simile ad una
Porsche
Non sono paragonabili ma comunque tutte auto eccezionali.
N.B. Ho avuto sia Ferrari che Honda NSX  :-)
Ciao
Mario

>
Ho fatto per tre volte il coast-to-coast negli States con Chevrolet e
Dodge (qualcosa come 22.000 Km).
Talvolta mi diverto a noleggiare (per lavoro) cessi giapponesi.
Dopo, è più bello tornare a casa ..............
JODY Scheck

>N.B. Ho avuto sia Ferrari che Honda NSX  :-)
quale delle 2 prima?
Ciao
Mototopo


Cordelia?
Ciao
Mototopo

JODY Scheckter
Ciao
Mototopo :-))))

...

La prima Ferrari molti anni fa.
Contemporaneamente, poi, 308 GTS 4V, 348 TB ( Trofeizata ) e NSX ( Prima
serie )
Ciao
Mario

serie )
ah... capisco ti sei limitato per via del posto in garage...   :-)))))
Ciao
Mototopo

Quelle che non ti servono me le regali ? :-)
alex



hmmm non so che dire... forse ragioni solo per partito preso.... in
famiglia e tra amici ho visto e utilizzato auto francesi, italiane,
spagnole, americane, tedesche, giapponesi... (coreane ancora no)
e devo dirti che non capisco cosa ci sia che non va in una  accord o
in una  eclipse..... boh?! non sarai per caso uno di quelli che i
giappo li chiama "musi gialli" e che da giudizi sull' operato altrui
solo in base alle proprie simpatie o antipatie...
un mio amico ha detto che la eclipse sarebbe stata una bella auto se
solo avesse avuto la "W" come simbolo.....
cmq ho una seat ibiza 1200 modello '90
autogatto

Mario
Tanto di cappello ad un garage MOLTO ben fornito !! Ma una porsche tra
tutte queste ci stava bene... La NSX è arrivata per scelta precisa o
per provare qualcosa di diverso ( io restavo su un 911.....)
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

Mototopo
Esatto infatti qualche anno fà abbiamo costruito un mega bunker-garage
blindato sottocasa per contenerle insieme alle altre auto di famiglia,
 attualmente : Volvo 850tdi SW, Sierra C. 4WD, Opel Kadett 16V Gruppo N,
Subaru Impreza WRX+ turbo berlina, Voyager td, Rover 414, Ibiza d, e + di
una mezza dozzina tra moto e scooter. )
Il guaio è che è tutto vero :-)
Ciao
Mario

alex
Regalare propio no, pero qualche cosa potrei vendertelo.
Ciao
Mario

Clio16V Driver
Piů che per scelta era una poco nota prima serie numero di telaio inferiore
al 100 !!! e tutta in alluminio ( anche particolari, che poi in seguito non
lo erano piů )
Importata direttamente dal giappone prima che arrivasse ufficialmente,
comunque con guida a sinistra.
Porsche ne ho usate ma in casa, nostre, non ne abbiamo mai avute.
Ciao
Mario

>
complimenti! ... rockfeller??
che mi racconti della nsx? affidabilità? consumi?
e' vedo che al limite è pericolosa?
Luca

 autogatto (ho sempre tifato per lo sfigatissimo micio! :) )
Ci mancano solo il Furgoncane e il Bicicanarino
--
Ciao, Marco.


io invece la mattina ho la sveglia che mi chiama ( tranne sabato e
domenica)     :-)))
Ciao
Mototopo


Non e' propio cosi'.
Il sindacato in Corea e' ben presente.
Lo sapete che da quelle parti era fino a poco tempo fa per legge nessuno
poteva essere licenziato?
Poi, quando e' iniziata la crisi asiatica, il governo di allora inizio' una
serie di riforme tra cui anche l'introduzione della liberta' di
licenziamento.
Vi fu una vera sommossa popolare. Il provvedimento non fu attuato.
Poi e' cambiato il governo, ora c'e' un governo di "sinistra". Come spesso
succede, i governi cosidetti di sinistra servono proprio a far accettare ai
sindacati norme che da un governo di destra non accetterebbero mai!
Cosi ora e' stata introdotta la possibilita' di licenziare.
Ad approfittarne subito e' stata la Hyundai, in crisi per il crollo della
domanda interna, che ha annunciato migliaia di licenziamenti.
Vedremo se i sindacati Coreani sapranno farsi valere.
Tutto questo per dire che il capitalismo e' uguale ovunque.
Le crisi economiche vengono fatte pagare sopratutto ai lavoratori.
Roberto Nencini

domenica)     :-)))
Quella l'ho anche io alle 7,30 ed in più di notte ci pensa la mia bimba di 2
mesi, Valentina, a tenermi sveglio UUEEEEHHHHHHHH!!! ma che
soddisfazione!!!!
Ciao
Mario


E' una frandissima macchina frutto di un attento studio il telaio potrebbe
tranquillamente sopportare potenze doppie, e forse è propio questo il suo
limite, è troppo bella, facile, comodo, veloce, silenziosa, e questo la
rende meno coinvolgente delle Ferrari decisamente più cattive e difficili,
ciò non toglie che dopo un pezzo tirato tutte e due sarebbero molto vicine,
ma guidando l' NSX si scende molto, molto più riposati.
Affidabilità per quei pochi km fatti ( circa 25.000 ) nessunissimo problema,
consumi, inferiori alle Ferrari, ma anche alla Subaru che uso ora, circa 8/9
km/l
Non ho mai guidato un auto con queste prestazioni che dia altrettanta
sicurezza in ogni condizione, limite compreso, nonostante abbia una certa
esperienza.
Ciao
Mario


i miei amici "esperti" mi hanno sconsigliato vivamente la nsx quando al
tempo
la valutavo al posto della MR2T ... mi dicevano che mi sarei fatto male.
secondo loro il retrotreno è inadeguato alle caratteristiche dell'auto,
instabile
e potenzialmente pericoloso sotto il mio piedino... boh!
Luca


no....
ciao!

e potenzialmente pericoloso sotto il mio piedino... boh!
Penso che i tuoi " amici esperti" abbiano parlato senza cognizione di causa,
perchè non è assolutamente così, inoltre non sono prettamente paragonabili
una MR2T ( 1° o 2° serie ? ) macchina dal valore usato da meno di 20.000.000
con NSX, la mia è stata venduta un anno fà a 108.000.000 ( ma era una prima
serie numerata tutta in alluminio ) quello che hanno in comune è il fatto di
essere due coupe giapponesi, ma anche la Toyota Paseo ( blehhhehh !!!! ) o
la Nissan NX100 ( a riblehhhehh !!!! ) lo sono.
Ciao
Mario

Il guaio è che è tutto vero :-)
Ma siete tanti in casa o sei un appassionato molto esigente ?? :-))
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

...
Prima di andare oltre, qualifica meglio quale MR2T č in tuo possesso, ultima
serie, di che anno ?
Comunque, io non penso di sbagliare, oltretutto sto parlando di mercato
Italiano, con prezzi italiani !
Ciao
Mario


purtroppo la MR2T non č venduta in italia.
per questo sono costretto ad indicarti i prezzi in dollari
(la mia la ho acq. in $...)
Luca

Per favore visto che ormai non si parla più della Coupè,
cambiate almeno l'oggetto agli articoli sul NewsGroup.
Scusate l'intrusione, HH.

Clio16V Driver
Siamo solo in tre con la patente :-)
Tutti con passione per i motori.
Ciao
Mario


Caro Luca constato, senza voler entrare nella arida ed inutile polemica, che
i dati da te riportati non sono corretti; ecco alcuni punti che mi lasciano
"perplesso" e dati di fatto su cui puoi riflettere:
- In Germania a tutto il '97 sono state vendute 247 honda NSX ( Fonte Honda
Japan attraverso l' importatore italiano, ho delle conoscenze tali che
potrei anche avere i numeri di telaio ) mi risulta quindi difficile credere
che i tuoi " innominabili" amici ne abbiano preparate ben 20.
- La toyota MR2 non viene più importata negli U.S.A. dal 1995 perciò
probabilmente c' è qualche cosa che non và con l' anno della tua ( fonte, ad
esempio, 
www.mr2.com
 )
- Considerando anche il punto precedente, mi pare del tutto arbitraria la
quotazione di $ 42.000 che tu riporti, da dove proviene ?
- L' MR2 aspirata viene venduta in italia a £ 53.686.000 ( fonte
www.toyota.it
 )
- Su secondamano di 10 gg fà c' erano 2 MR2 turbo in vendita: una gialla
1996 a 24.000.000 ed una rossa 1995 a 20.500.000 trattabili
- Io ho venduto la mia NSX a 108.000.000 usata.
- Su carprices ( lo trovi qui 
www.carprices.com
 ) autentico riferimento per
le quotazioni dell' usato in america viene riportato come ultimo prezzo
della MR2 turbo quello del 1995 e cioè  $ 13,380.00 quotazione che si
discosta di poco da quella del modello aspirato $ 13,295.00
- Lo stesso carprices riporta come ultimo prezzo di listino della Honda NSX
( Acura NSX in U.S.A. ) il prezzo di $ 73,357.00
- le differenze tra MR2 turbo ed aspirata sono molto limitate, a parte la
sovralimentazione si intende.
- Esiste un modello seguente a quello 1995 importato negli USA modello che
comunque si è ancora identificato MKII ( e non terza serie, inesistente!!! )
in vendita su alcuni mercati tra cui quello inglese caratterizzato oltre che
dai normali ritocchi di produzione, da un motore meno potente, di circa il
3% ( fonte 
http://dspace.dial.pipex.com/surerange/simon/mr2/
 )
- I dati da te riportati sulla potenza e sulle prestazioni della vettura non
sono esattamente uguali a quelli noti.
Chiunque ne tragga le debita conseguenze.
Tutto questo Luca, per farti notare che l' Honda NSX e la Toyota MR2 turbo
sono due auto appartenenti a categorie differenti, con prezzi diversi e
target diversi, senza nulla togliere alla Toyota che è un ottima macchina e
che tempo fà ebbi modo di provare, in contemporanea ad una Celica turbo con
la stessa motorizzazione, rispetto alla quale finche la strada è dritta e
bella può vantare una leggera sensazione di migliore accelerazione, a
scapito, però di un avantreno abbastanza "leggero" e di un retrotreno in
crisi facilmente con tanta meccanica.
Pur apprezzando, la bella MR2 turbo la paragonerei più ad una Fiat Coupe ,
ad una Alfa GTV od ad una Nissan Silvia come classe di appartenenza.
Mentre la Honda NSX è paragonabili, alle Ferrari di inizio gamma , ed alle
Porsche 911 ( tutte dell' epoca di presentazione ).
Ricorda anche Luca che stiamo usando internet che è uno strumento
informatico che permette rapidi controlli e smentite anche da chi come mè
non è dentro nel mondo dell' auto per vari e disparati motivi economici e
gestionali, quindi , forse, certe dichiarazioni è meglio se sono un pò più
ponderate, altrimenti potrebbero risultare poco credibili.
Con questo non pretendo di cambiare le tue idee e non voglio entrare nell'
arida disputa " da stadio" sull' auto italiana o straniera, sul cuore Alfa,
ecc... ma chiedo soltanto un pelo di minore prosopopea da parte di molti, su
questo bel N.G.
Se dobbiamo fare la gara a chi le spara più grosse penso avremmo molti
campioni, ma poca credibilità, ed ognuno continuerà a pensarla come crede.
E' un piacere discutere civilmente. :-)
Ciao
Mario

soddisfazione!!!!
io credo che il vero status symbol piu' che l'auto sia l'ora a cui ci
si alza la mattina.  :-)))
Ciao
Mototopo

Mototopo
Concordo perfettamente, ma lavorando, non mi posso permettere altri orari.
Ciao
Mario

1996 a 24.000.000 ed una rossa 1995 a 20.500.000 trattabili
Ne ho viste anch'io alcune in vendita, ricordo che quando uscì lessi
su AutoCapital che alcuni importatori paralleli le portavano in
Italia. Più di recente ho letto (non ricordo la fonte, mi pare la
posta di AUTO) di uno intenzionato a comprare una di queste MR2 non
ufficiali e la risposta fu che era un casino trovare i ricambi, non
valeva la pena.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

campioni, ma poca credibilità, ed ognuno continuerà a pensarla come crede.
Io non ho nessun motivo per perdere tempo a raccontare palle su internet.
Mi offendono le tue insinuazioni derivanti da una tua scarsa informazione.
Ricorda che non è corretto un comportamento come quello che stai tenendo.
Tu dici di aver posseduto svariate Ferrari, NSX, ecc.
Io non mi permetto di mettere in dubbio quanto da te scritto, anche se
probabilente
grazie alle mie conoscenze potrei pubblicare il tuo estratto conto sul ng.
senza tanti problemi (ognuno ha le proprie conoscenze ;-) )
Io ripeto non ho iniziato a partecipare alle vs discussioni per mettere in
mostra
le mie automobili, nel modo piu' assoluto ... non è nel mio carattere.
Se anche gli altri frequentatori di questo ng. condividono le stesse idee di
Mario
sulla mia sincerità sarei grato che mi venisse comunicato.
Non mi va di certo di parlare con persone che bollano come falso quanto
dico.
Luca
PS: chiedo scusa per il ritardo con cui ho risposto al tuo messaggio, ma non
mi ero accorto che avevi cambiato topic ... leggevo solamente quelli
relativi
alle Alfa in quanto il mio tempo libero è limitato.
PS2:  Il thread da stadio (come lo definisci tu) sulle alfa per me è stato
molto
            interessante. Mi ha permesso di vedere quanto attaccamento
provino
            certe persone per questo tipo di auto e mi ha permesso di
considerare
da un 
p.to
 di vista diverso gli Alfisti. Per me è stato utile e piacevole.

ufficiali e la risposta fu che era un casino trovare i ricambi, non
confermo il problema dei ricambi.
Fino ad un mese fa mi sono sempre affidato in Germania
per la manutenzione della mia auto (più precisamente
presso una loro consociata a Villach - Austria) in quanto
approfittavo della cosa per farmi un giretto in austria.
Quando ho voluto fare il mio primo tagliando da me
(sfida contro me stesso che non ripetero! ;-)) ho
ordinato il materiale presso una concessionaria Toyota
non vi dico l'attesa!
Luca


Anche per me lo è stato, come lo è leggerti e scriverti.
Ribadisco che aspetti del thread erano più da stadio che da sano
confrontarsi, e questa non è una lusinga.
A presto
Ciao
Mario

Stai usando tu e solo tu concetti forti: sincerità, falso.
rileggi il tuo post ... è evidente.
Luca
PS: oggi a pranzo ho avuto tre degli innominabili che si stanno
godendo una settimana di ferie in giro per l'italia in moto.
Dato che racconto palle vi dico che uno dei tre aveva una moto
di cui non ha voluto dirmi nulla (dice che devo scoprire che razza
di roba sia ... c'e' una cena in ballo!! :-) ) da lui modificata
quasi solo esteticamente (dice!).
Dunque: a meno che il contagiri non fosse truccato la COSA raggiungeva
senza troppa fatica i 17000 giri !!!!! ... e urlava come una F1.
Ora:  ditemi un po' che roba è che ci guadagno una cena ... sempre
che non sia tutto un mio sogno :-)

che quanto da me riportato corrisponde al vero.
Ciao
Mototopo


una "normale" Celica del 94 è quotata 30.000.000.
non aggiungo altro.
Luca

che non sia tutto un mio sogno :-)
A questo punto credo che ci possa essere la possibilità che le tue quasi
nulle conoscenze tecniche ti abbiano fatto prendere, probabilmente in buona
fede, per vere delle enormi assurdità, e che poi tu le rivenda, questo, in
assoluta sincerità.
A presto rileggerti
Ciao
Mario

...

Anche meno, ma la Celica è un auto con notevole immagine agonistica,
regolarmente importata in italia, molto bella, che è conosciuta e diffusa, e
di cui si trovano normalmente i ricambi. Tecnicamente, poi, pur avendo circa
lo stesso motore è una piu costosa trazione integrale 2+2.
Tutto questo FA LA QUOTAZIONE !!
Ciao
Mario

...

e allora perchè una MR2T costa quasi il doppio di una celica?
non dirmi che il motore post. costa meno della soluzione adottata sulla
celica
le sosp. autoliv? il controllo traz? il motore molto piu' potente?
la dotazione molto piu' ricca di optional? i tettucci in cristallo?
Luca

assoluta sincerità.
questo puo' essere vero. non nego infatti la mia ignoranza in materia.
tuttavia non vedo la necessità da parte dei miei amici di venire
a raccontarmi sciocchezze. Tutto quello da loro raccontatomi (come
una EB110 modificata esteticamente per un giapponese) è
risultato essere vero. E poi il contagiri io l'ho visto.
E ho "sentito" la moto!!!
Poi ... di moto io non so quasi nulla.... :-)
Luca


Luca già lo scrissi, siamo in Italia, nonostante tutto! :-)
la MR2T non è mai stata importata ufficialmente, la Celica si.
I confronti vanno fatti a parità di mercato e condizioni; Come fai a dire
che una MR2T costa quasi il doppio di una Celica 4x4 ?
Il costo industriale di una MR2T lo ritengo inferiore a Quello di una Celica
4x4, ma sono mie supposizioni, visto che non è quantificabile facilmente per
un esterno, inoltre il C.I. è solo una variabile del Prezzo Utente.
Il motore centrale, nella normale produzione, di per se non viene scartato
per costi differenti rispetto ad un motore anteriore con trazione
posteriore, ma alla quasi impossibilità di applicare questa architettura ad
auto che non siano coupé 2 posti ( ci sono state anche rare 2+ " quasi" 2 )
quindi auto di nicchia. ( N.B. non stò parlando di vantaggi tra varie
architetture in fatto di dsposizione dei pesi )
Per quanto riguarda gli optional di pregio, ti rimando a poco sopra, ogni
confronto va fatto a pari allestimento. La tua non essendo MAI stata
importata ufficialmente, non può essere presa come norma; Sicuramente con
gli stessi Optional una Celica costerebbe di più che di serie.
Per le prestazioni motoristiche della tua auto non ho trovato nulla che le
avvalori, ne in rete, ne altrove; penso, però che dandole per buone, su un
motore turbo 16V di tale livello una differenza di potenza di circa 25 CV
non sia difficile da ottenere, quindi non incida molto sui prezzi.
Ciao
Mario


Ti sei risposto da solo; e io a questo punto aggiungo: " Non solo di moto ";
quindi chissà cosa ti hanno fatto sentire, boh ???
Dimmi Luca quanti anni hai ? Che lavoro fai ?
Mi piacerebbe veramente conoscerti, sei un " personaggio " mica da scherzo.
Ciao
Mario

non so dirti dove fossero state acq. le nsx in questione.
Eì forse la Nippon Autosport ?? C'è una NSX nera preparata da loro con
i cerchi OZ scomponibili su un vecchio Auto...
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

non sia difficile da ottenere, quindi non incida molto sui prezzi.
i motori della celica turbo e della MR2T gts sono diversi.
diversa è la testa, la turbina, la trazione, ecc.
Inoltre come mai il nuovo motore Yamaha turbo montato sulla gts
non è stato montato sulla celica (neanche in usa) che invece monta
solo l'aspirato?
e come mai l'ultima evoluzione da 300cv dello stesso verrà solamente
montato sull'MR2????
credo che tutto cio' indichi la MR2 come modello di classe (e purtroppo
costo)
superiore rispetto alla celica.
Luca
PS: mi sto un po' scocciando dei tuoi messaggi a mo di interrogatorio.
        accetta il mio invito per una cena e i tuoi dubbi verranno meno.
:-)

Mi piacerebbe veramente conoscerti, sei un " personaggio " mica da scherzo.
in che senso? devo prendere male la tua affermazione
sai cosa sono le faccine ? usale se vuoi evitare
fraintendimenti!
Luca

...

mi spiace ma non so dirtelo.
Una volta ne ho vista una gialla ... ma era in fondo al capannone
e non so cosa vi avessero fatto :-)
Luca

        accetta il mio invito per una cena e i tuoi dubbi verranno meno.
Per la cena ti ho già risposto.
A me invece da fastidio il tuo non voler ( o poter ?) comprendere quanto ti
scrivono gli altri, ed il fossilizzarti sulle tue idee, peraltro non
minimamente supportate da riscontri obbiettivi, nonostante tu sia stato più
volte sollecitato a farlo.
N.B. TUTTO QUANTO SCRIVO E' DETTATO DA PURO " DIVERTIMENTO" EPISTOLARE,
LUNGI DA ME IL VOLER INFRANGERE LA TUA REALTÀ E LE TUE CONVINZIONI.
Ciao
Mario
P.S. un mio amico a conosciuto una ragazza bellissima, ne era entusiasta !!!
Ne decantava a tutti le caratteristiche con orgoglio, Senza conoscerla quasi
lo invidiavamo.Questo fina a quando non è riuscito ad unirsi carnalmente con
lei. ERA UN UOMO, ed il mio amico è diventato gay ( e dice felice ).
Meditate gente, meditate.

in che senso? devo prendere male la tua affermazione
Prendile come preferisci, ma mi pare che il termine " personaggio" non abbia
valenza negativa, semmai identifica una caratterizzazione particolare.
E' sempre stimolante scambiare messaggi con te. ( Non ci sono faccine,
perché non è uno scherzo).
Ciao
Mario

RIPETO: celica turbo: 204cv MR2T 255cv
Scusate se mi intrometto:
tu citi la Celica parlando di 204 Cv, quindi parli della Clica
All-track ( o St 185 come si dice nei Rally), poi prodotta nella
versione Carlos Sainz (che cita Mario). Ma forse sarebbe giusto
paragonare la MR2T alla Celica GT-FOUR (uscita da poco di produzione)
chiamata ST205 nei Rally sulla base della Celica attualmente venduta
in Italia .La GT-FOUR dal mostruoso prezzo di 72 milioni in Italia,
aveva 242 Cv.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

aveva 242 Cv.
Verissimo.!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma io la paragonavo alla vecchia Celica solo perchè anche la MR2 è una
macchina ormai vecchia ed a fina carriera. Comunque, si la ST205 ha 242 o
250 Cavalli, a secondo di dove trovi la notizia.
Ciao
Mario

Meditate gente, meditate.
ah.... ecco perche' Luca ti vuole portare a cena.... conoscendo i
gusti dei tuoi amici....       :-)))))
Ciao
Mototopo
P.S.
ma che c'e' da meditare? hai un amico ricchione.  :-)))

Mario
Cioe' cercare di fare fare agli altri la figura del pistola?    :-)
Ciao
Mototopo


 HHUUUUUU CHE BELLLLLLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!!!!
Facciamo trenino :-)))))))))))))))

Meditate gente, meditate.
è una proposta? ... caschi male!
Luca

250 Cavalli, a secondo di dove trovi la notizia.
l'ignoranza di Mario salta sempre piů fuori ;-)
la GF-four č uscita di produzione. La MR2 no.
il motore della GT4 č quello da cui nasce la versione da 255cv della gts
da un lavoro yamaha.
La MR2 tuttavia presenta notevoli dispositivi aggiuntivi non presenti sulla
GT4 (sosp. elettr., ecc ecc) che fanno lievitare il prezzo oltre i 72
della GT4.
Luca

ma che c'e' da meditare? hai un amico ricchione.  :-)))
to! ... per la prima volta l'hai detta giusta ;-)
Luca

perché non è uno scherzo).
ti ringrazio. e contraccambio.
Luca

fraintendimenti!
:-DDDDDD
Senti da che pulpito...
;-)
Ciao
-=PASquA=-

...

già ;-) .... ma sai che soddisfazione :-)
Luca

Luca: la discussione è sterile; La conclusione ovvia: IO HO RAGIONE: TU
TORTO.        °->
Inoltre sei fazzioso.
Non è che sei comunista per caso ?
( E con questa frase, sò di essermi fatto nuovi nemici, ma sapete: "Tanti
nemici, tanta gloria")
Ciao
Mario

ti ringrazio. e contraccambio.
Prego.
Ciao
Mario

Da un altrà parte ti ho già detto, è inutile continuare con te.
scrivi senza leggere, e se leggi, rispondi comunque, in modo chiuso, così
non và.
Ciao
Mario


Io di L'Aquila.
Penso che sia un po' dura...
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver


Lasciane un po' anche a me ! ;-))))


Lasciane un po' anche a me ! ;-))))
Non ti preoccupare visti i tempi che corrono di gloria possiamo averne tutti
( sighhhh ).
Ciao
Mario

Penso che sia un po' dura...
Se siamo disposti a spostarci tutti ( amici e nemici ), forse questa estate
riusciamo a organizzarla, magari in concomitanza di qualche avvenimento
motoristico, un bel Rally o una gara in pista, che ne pensate ??
Ciao
Mario


Per me Ok.
Cosě ti assillo anche di persona con le auto da rally, traiettorie e freno
motore ! ! ! Tipo: "perchč quello ha fatto cosě?" "E perchč quell'altro non
l'ha fatto?" "E poi questo, perchč č uscito cosě?" Penso che tu avrai molti
impegni la sera della cena e non potrai venire, vero? ;-))))


caro!)
quello delle lattine di coca cola?
non costa piu' di altri metalli, solo che la sua lavorazione ha un
maggior dispendio di energia.
Ciao
Mototopo

ora sono imp. uffic. in Canada e ... japp.
imp.uffic. della Toyota per il giappone?????????
gulp!!! 
ma solo importatore o anche concessionario?
Ciao
Mototopo
P.S.
ma allora se rispondo a questo post il kill filter l'ho levato...

nemici, tanta gloria")
comunque non sei nemmeno un Camerata... seno' sapresti che "Tanti
nemici tanto onore" , non gloria!  e che diamine!
Ciao
Mototopo

nemici tanto onore" , non gloria!  e che diamine!
Hanno convissuto entrambe le versioni.
Ciao
Mario

Mario
non  dalle mie parti.
forse tra camerati un po' barzotti.  :-))))
Ciao
Mototopo

>nemici tanto onore" , non gloria!  e che diamine!
no no...
anche perche' la gloria non fa parte dell'ideologia fascista.
quella va lasciata ai damerini in frac.
Ciao
Mototopo

Non è che sei comunista per caso ?
direi proprio di no.
Luca

Io di Bergamo.
1bergamo + 2firenze + ?roma
e gli altri?
Luca

Penso che sia un po' dura...
beh .... cerchiamo di fare a metą strada :-)
Luca

...

si, intendevo la lavorazione.
ad esempio parti del mio cofano posteriore ho saputo essere
incollate ... speriamo reggano ;-)
Luca

ma allora se rispondo a questo post il kill filter l'ho levato...
o non l'hai mai messo ;-)
Luca

settimane )
ora capisco il tuo nervosismo :-)
Luca
PS: unbacinosullafronteallapiccola.

non và.
se ti riferisci a me, è possibile che io abbia perso
più di un post sul ng per problemi al server.
Quanto alla mia posizione "chiusa" non convengo per nulla.
Luca

PS: unbacinosullafronteallapiccola.
Grazie mille.
Ciao
Mario


OK OK ... per il Sanremo ad Ottobre??O per un pomeriggio al Lombardore??O
uno a Livigno sulla pista ghiacciata??
Ciao
HF-Alex

motoristico, un bel Rally o una gara in pista, che ne pensate ??
Ottima idea! :-) Io ci sto, a meno che non capiti troppo sotto a qualche
esame.
Ciao
-=PASquA=-