Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Jeremy Clarkson sits in judgement

http://www.short-link.de/1404
FAMILY HOLDALLS
1st: Volvo XC90 T6 S
The Queen would have a job getting one of these, such is the length of the 
waiting list
2nd  Renault Espace 2.2 dCi
3rd  Opel Zafira Turbo GSi
4th  Citroen Berlingo 2.0 HDi
 NO WAY: Daewoo Tacuma
CITY RUNABOUTS
1st: VW Lupo 1.4 TDI PD
Even though it's shuffling towards the old people's home, the Lupo still 
cuts it
2nd  Fiat Panda 1.2
3rd  Daihatsu Charade 1.0 EL
4th  Ford Ka 1.3 Collection
 NO WAY: CityRover 1.4
DAFT BUT FAST
1st: Ford GT
With a Grand Canyon's worth of torque, it should bury the Ferrari 360 in a 
straight line
2nd  Porsche Carrera GT
3rd  Koenigsegg
4th  Pagani Zonda
NO WAY: Edonis
LUXURY CARS
1st: R-Royce Phantom
Today luxury is all about gizmos, but the bold Rolls-Royce just gets on with 
it
2nd  Audi 4.0 TDi A8
3rd  Jaguar 4.2 V8 XJR
4th  VW Phaeton
NO WAY: Lexus LS430
FAMILY HATCHBACKS
1st: VW Golf 1.9 TDI
We all dream of buying a classic and running off with a lapdancer. Then we 
buy a Golf
2nd  Ford Focus 1.8 Zetec
3rd  Renault Megane 1.9 dCi
4th  Honda Civic 1.6i VTEC
 NO WAY: Kia Shuma II
CONVERTIBLES
1st: Honda S2000 2.0
Not only does its engine rev to a monstrous 9000rpm, but it will do so until 
the end of time
2nd  BMW Z4 3.0
3rd  Mercedes SL55 AMG
4th  Audi A4
NO WAY: Beetle 2.0
SMALL HATCHBACKS
1st: Toyota Yaris T Sport
The If you are essentially a simpleton, this car is perfect and effortless 
to drive
2nd  Honda Jazz 1.4 i-DSI SE
3rd  Ford Fiesta 1.4 LX
4th  Nissan Micra 1.4 SE
 NO WAY: Vauxhall Corsa 1.8 SRi
COUPÉS
1st: Mazda RX-8
The RX-8 follows its own path with a Wankel rotary engine and "suicide" rear 
doors
2nd  Hyundai 2.7 V6
3rd  Toyota Celica 1.8
4th  Nissan 350Z V6
NO WAY: Chrysler Crossfire
EXECUTIVE
1st: BMW 5 Series 3.0d
The 5 is still leader of the pack and the brilliant 3 litre diesel is the 
one to go for
2nd  Subaru Legacy 2.5i SE
3rd  Mercedes E320 CDI
4th  Renault VEL Satis 3.0 dCi
 NO WAY: Peugeot 607 2.2 HDi
OFF-ROADERS
1st: Range Rover 4.4 V8
The new model offers as much luxury as you can handle with the finest 
interior
2nd  Porsche Cayenne
3rd  Toyota Land Cruiser D4-D
4th  Nissan X-Trail 2.2 dCi SE
NO WAY: Land Rover Discovery V8i
FAMILY SALOONS
1st: Mazda6 2.3 Sport
Out of nowhere it became the only decent challenge to the driving prowess of 
the Mondeo
2nd  Ford Mondeo ST220
3rd  Renault Laguna 2.2 dCi
4th  Honda Accord 2.0i
 NO WAY: BMW 318i SE
TRENDSETTERS
1st: Mini Cooper S
Despite the best efforts of the Foxtons estate agency, this car is still 
extremely cool
2nd  Noble GTO-3R
3rd  Vauxhall VX220
4th  Vauxhall Monaro
 NO WAY: Volkswagen Beetle 2.0

 4th  Nissan 350Z V6
posso essere d'accordo su tutto ma non sulle coupč
com'č possibile che la hyundai e la toyota siano meglio della z ?
roy

 com'č possibile che la hyundai e la toyota siano meglio della z ?
Il nano l'ha definita una vera sportiva quando l'anno provata a TG, la 
dimostrazione che chiunque con un po' di impegno puo' fare un'auto 
eccellente.
Probabilmente il discorse e' che *pesando tutto* la Hy Coupe' e' meglio di Z 
e Celica, non mi sembra affatto strampalato. 


Comunque, c'è anche da considerare una differenza di prezzo di quasi 16.000
euro
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 16.000 euro
E' per quello che dicevo "pesato tutto*, prezzo compreso ;)
E' ovvio che magari dando pesi diversi ai vari parametri le cose cambino - 
per esempio personalmente prefeirei la Celica TS - ma pesando tutto, 
appunto, la conclusione e' quantomeno capibile IMHO. 

Mentre guidavo un Proton Wira sulla strada tra Kuantan e Kuala
Terengganu, Akira Norimaki mi sveglia blaterando:

be' ragazzi, io sinceramente non me l'aspettavo....in realta' la TS e il 2.7 
costano piu' o meno uguali, la 2.7 viene via ad un paio di migliaia di euro 
in meno....quindi non riesco a vedere una spiegazione nel solo fatto dei 
soldi in meno.
probabilmente la Hyundai ha un comportamento stradale simile alla TS se non 
addirittura migliore.
-- 
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 se non addirittura migliore.
Potrebbe essere, anche se, secondo me, al massimo si equivalgono.
...gli schemi sospensivi come sono?
...e gli assetti?

 ...e gli assetti?
allora, intanto questo : 
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=182&IdB=369
si vede che in accelerazione la celica e' nettamente superiore, in ripresa 
la Hyundai va un po' di piu'.
poi Hyundai :
DIMENSIONI E PESI
 lunghezza mm 4395
 larghezza mm 1760
 altezza mm 1330
 massa a vuoto 1349 (vers. 2.7)
 passo mm 2530
 carreggiata anteriore mm 1490
 carreggiata posteriore mm 1490
 capacità  bagagliaio l 418
 capacità  serbatoio l 55
 SOSPENSIONI
 sospensione anteriore indipendente McPherson con barra stabilizzatrice
 sospensione posteriore indipendente Dual Link con barra stabilizzatrice
 FRENI
 impianto doppio circuito sovrassistito
 freni anteriori a disco autoventilanti
 freni posteriori a disco
 sistema antibloccaggio ABS + EBD (electronic brake distribution) di serie
 CERCHI E PNEUMATICI
In lega leggera da 17" (vers. 2.7)
215/45 ZR 17 (vers. 2.7)
Invece la Celica:
DIMENSIONI
Lunghezza4350 mm
Larghezza1735 mm
Altezza1315 mm
Passo2600 mm
Cx0,31
Capacità bagagliaio (lt)365
Numero posti2+2
PESI
Massa a vuoto1215 Kg
FRENI (servoassistiti)
Anterioria disco autoventilato da 15"
Posterioria disco da 14"
ABS 4 sensori/4 canali con EBD e BA
SOSPENSIONI
AnterioniStruttura MacPherson
PosterioriDoppio braccio oscillante
Cerchiin lega 16" x 6,5JJ
Pneumatici205/50 R 16
Insomma la Celica pesa meno ed e' piu' potente, ma ha molta meno coppia e 
gli pneumatici piu' piccoli.
Le sospensioni sono praticamente uguali in tutte e due, l'assetto non so.
forse grazie alla maggior coppia e pastosita' del 2.7, la coupe sembra piu' 
piacevole alla guida.....potrebbe essere questo ?
cmq IMHO in un ipotetico confronto in pista la Hyundai rimane indietro.



Se sei curioso cercati il filmato sul mulo dove parlano della coupé
hyundai...


 indietro.
Anche secondo me, pero' sarebbe un confronto interessante. 

http://www.car-videos.com/performance/view.asp?ID1=206&ID2=216


 
http://www.car-videos.com/performance/view.asp?ID1=206&ID2=216
Mi permetto di essere un po' scettico, come fa ad andare di piu' con 22cv in 
meno e 100kg in piu'?
Peccato per i Lap Time che non si "incrociano". 


Giuro che non l'ho scritto io! Prova a controllare che non ci siano altre
versioni di Celica (hai visto mai)..


 Sono ignorante com'e' il dual link?
dovrebbe essere un multink a due bracci.
e' una roba che montano praticamente tutte le Hyundai, dalla Accent alla 
Santa Fe.
io cmq aspetto la nuova Civic.....vediamo come la mettono giu'.



Tanto in USA vendono i kit turbo aftermarket e tirano fuori 250 CV..


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver



Quanti coupé Hyundai 2,7 vedi circolare ?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 Quanti coupé Hyundai 2,7 vedi circolare ?
Quante Celica TS vedi circolare? ;)
Non si parla di un motore apposito, ma di un po' di tuning sulla versione 
per la Coupe'. 

 tirano fuori con niente IMHO.
In effetti e' strano, possibile che i margini siano cosi' bassi da non 
permettere loro di pompare dentro quel motore qualche caballo in piu'?
In fondo e' 2700cc V6. Al limite potrebbero, senza menarsela troppo, 
aumentare la cilindrata di 300cc e il gioco sarebbe fatto ...mah, misteri 
del marketing.

 Giuro che non l'ho scritto io!
Sei d'accordo che c'e qualcosa che non quadra? ...meno potenza e piu' peso, 
come fa and andare di piu'? ...non e' nemmeno diesel, per i quali i cv 
notoriamente valgono doppio ;) :P 

 Sei d'accordo che c'e qualcosa che non quadra? ...
Si, c'è un doppio bluff sulla potenza 8-)


 Si, c'č un doppio bluff sulla potenza 8-)
La GT-S trovo ovunque che ha 180cv, probabilmente la versione ammmerigana e' 
gia' "Euro4". 

 ammmerigana e' gia' "Euro4".
Anche se, piu' che andar piano la Celica a me sembra che vada troppo forte 
il Tiburone... mah... 

Mentre guidavo un Proton Wira sulla strada tra Kuantan e Kuala
Terengganu, Akira Norimaki mi sveglia blaterando:

le Hyundai costano poco non tanto o almeno non solo perche' gli operai 
coreani vengono frustati 5 volte al giorno e vivono accanto alle macchine 
della fabbrica :-P (in realta' sembra guadagnino piu' degli operai 
italiani).
Le Hyundai hanno in pratica 5 o 6 motori in tutto: 1.0 1.3 1.6 2.0 2.7 e i 
due diesel 1.5 e 2.0, ti fanno scegliere 4 o 5 colori, hanno tutte le stesse 
sospensioni : Mc Pherson davanti e Dual link dietro, usano in pratica 3-4 
pianali: Atos-Picanto, Getz-Accent, Lantra-Coupe-Tucson-Santa Fe, ecc.....
Per risparmiare usano lo stesso identico 2.7 v6 su due fuoristrada, una 
paciosa berlinona ed un coupe sportivo.



.. con mappature differenti, però, infatti la potenza non è uguale.


 una paciosa berlinona ed un coupe sportivo.
E allora che lo uppino a 200cv e lo usino cosi' ovunque :P
Per altro, ripensandoci, e' la scelta "industriale" migliore, se non l'unica 
possibile scelta, per un costruttore come Hyundai.

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver


 175cv contro i 167 della Coupe
Ecco perchè continuo a sospettare un bluff sulle potenze.. hai presente
quando in USA dichiaravano 181 CV sul 2.7?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 presente quando in USA dichiaravano 181 CV sul 2.7?
Tac, 
http://www.short-link.de/1409
Credo che i valori citati siano quelli rilevati.
Ma una prova seria della Coupe' V6 non l'ha fatta nessuno? 


 
http://www.importtuner.com/tech/0310it_tiburon/
si clikka sul diagramma e si vede la curva coppia e potenza alla ruota.
e poi:
http://www.fast-autos.com/Hyundai_Tiburon_V6_Coupe.html
http://www.theautochannel.com/news/2003/03/31/158442.html
Zotto

 
http://www.theautochannel.com/news/2003/03/31/158442.html
"One hundred and eighty-one horsepower should not feel like this.
It feels .. so fast. It feels .. more like 225 horsepower. Honestly."
:P
Poi me li leggo con calma, comunque Thx.

 It feels .. so fast. It feels .. more like 225 horsepower. Honestly."
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARGH !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



confermo



???????