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Titolo: Arval analisi costi

Arval ha pubblicato una analisi sui costi kmetrici per diversi modelli; interessante la comparazione per auto disponibili in versioni con motorizzazioni diverse.
 
https://www.vaielettrico.it/da-arval-il-costo-al-km-elettrico-benzina-diesel-ibrido/
 

 
E' la vecchia questione che leggo dagli anni '70 sul punto di pareggio 
tra un mezzo più costoso ma con minori spese per il carburante ed uno 
più economico all'acquisto ma dispendioso nel mantenimento.
 
Chiaramente qui entrano in gioco molti altri fattori, alcuni reali 
(costi di manutenzione), altri più o meno momentanei (incentivi, 
limitazioni traffico).
 
C'è poi l'enorme incognita tassazione, all'inizio degli anni '80 
introdussero il superbollo per i veicoli diesel che sballò totalmente i 
calcoli di chi aveva fatto una scelta ragionata. Fu un chiaro intervento 
del fisco che vedeva scemare le entrate fiscali per i carburanti.
 
Oggi /probabilmente/ una cosa del genere non accadrà perché c'è la furia 
finto ecologista (o, meglio: l'ecologia degli avvocati e non degli 
ingegneri) che tenderà a privilegiare l'elettrico.
 
Dal mio punto di vista ci sarebbe però da "monetizzare", oltre al 
vantaggio per i non blocchi alla circolazione, anche lo svantaggio in 
termini di limitazione alla circolazione che la soluzione elettrica, per 
i limiti tecnologici noti, impone a chi la sposa.
 
-- 
8tto (49,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 
https://www.vaielettrico.it/da-arval-il-costo-al-km-elettrico-benzina-diesel-ibrido/
 
 
io guarderei l'ultima riga alias 120K km/4 anni.
mi sembra ragionevole tenere l'auto 4 anni e farci un po' di strada che 120K in 4 anni non sono percorrenza poi così difficile da farsi.
e poi il calcolo trascura la voce "rottura di balle" che sebbene soggettiva c'è eccome ...

 120K in 4 anni non sono percorrenza poi così difficile da farsi.
No, è solo il triplo della percorrenza media italiana...
 
Certo, se sei agente di commercio o simile è un conto, ma la gente normale 
fa molti meno km
-- 
We only write our names in sand

 
Già, ma la gente normale mica cambia auto ogni 3/4 anni.
Cambiare un'auto ogni 3 anni e farci 50.000 km... è poco furbo, ecco.


 Arval ha pubblicato una analisi sui costi kmetrici per diversi modelli; 
 
Occhio che Arval ha interesse a che si sposti spesa dai carburanti alle batterie. Meglio rifarsi i conti in proprio.
 
JM

 
 
Purtroppo una valutazione del genere dipende troppo dall' utilizzo personale, oltre che la valutazione del proprio tempo, come spesso hai scritto.
 
Alla fine poi, quando si compra una auto, ma non solo quella, lo si fa perché la si vuole, e le considerazioni economiche sono solo un freno a desideri sconsiderati e inopportuni ;-)

 No, è solo il triplo della percorrenza media italiana... 
 
boh, allora io ho un'idea di percorrenza tutta mia.
25-30K km li faccio per caXeggio, da un pezzo poco o nulla per lavoro.
e comunque dubito che la massa cambi auto prima dei 10 anni se a 5 non ha ancora finito di pagarla ...

 alle batterie. Meglio rifarsi i conti in proprio.
Dici?


 Cambiare un'auto ogni 3 anni e farci 50.000 km... è poco furbo, ecco.
 
Non per nulla quello è il target degli NLT.


 Dici?
 
E neanche poco, in quegli specchietti mi piacerebbe vedere il dettaglio delle spese e quindi la quota di TCO intermediata da loro.
Sulla quale hanno poi anche un guadagno finanziario.
 
JM

Il 09/09/20 12:48, Zotto T ha scritto:

Dipende sempre da quanti km fai... siccome le mie macchine arrivano di 
solito a circa 200k ho notato che i costi di mantenimento spesso 
equivalgono a quelli di acquisto. Per dire la prima A4 (quella che 
dovrei sostituire a breve) è costat 23k nuova (km0) e mi è costata di 
manutenzione-bollo-assicurazione-carburante-pneumatici (no pedaggi) 
almeno altri 30k (qualcosina in più in realtà).
Se non me la fermavano (euro4 col filtro, entro ottobre anno prossimo 
devo trovare un'alternativa) la terrei ancora 2-3 anni almeno.

 
 
Interessante anche se non ho cpaito bene come consigerino i consumi: 
perchè se quel costo è fatto sul dichiarato siamo a posto...
Le versioni benzina più convneienti delle diesel per 48 mesi 120k km le 
vedo improbabili...

 vedo improbabili...
 
Alla fine dipende tutto dal famoso Valore Residuo: se il benza consuma il 
doppio, ma dopo 48 mesi te lo valutano il doppio del diesel, tutte le 
tabelle sballano.



Sballano nell'ottica (idiota) di rivenderle dopo 4 anni, quando sono al 
30 percento della loro vita utile e al 60 percento del deprezzamento.



 
Cominciano ad esserci problemi solo andando verso est, ma gia'
meta' Turchia e' coperta, e fuori ci resta la Russia.
C'e' pure un interessante isola felice in Georgia e una certa
presenza in Marocco.
 
Il numero dentro il cerchio indica il numero di prese di ricarica.
 
E' vero che, pagando, con il metano potevo anche uscire dalla
"isola felice" della Pianura Padana (o dell'Olanda), perche'
l'auto funzionava anche a benzina. Mentre l'auto elettrica
funziona solo con energia elettrica.
 
Pero' e' va anche considerato che l'auto elettrica non dipende
solo dalle stazioni di ricarica "dedicate", ma in caso di
necessita', e pur sempre possibile trattare per allacciarsi a
qualche presa elettrica ordinaria, meglio se di qualche
laboratorio artigiano con contratto da 10 kW e oltre.
 
Una volta giravo l'Italia come consulente e mi ero fatto una
mappa di hotel. Sono certo che quei hotel, se per caso non fossero
muniti di presa dedicata per auto elettriche, sarebbero
sicuramente disponibile a contrattare un prelievo elettrico
per la ricarica durante la nottata da una presa ordinaria.
Dopotutto un buon (quello che ritorna) cliente e' un buon cliente
e si cerca di andarci incontro. E se non hanno la prolunga da 20-30
metri, posso portarla con me :-)

 
https://www.vaielettrico.it/da-arval-il-costo-al-km-elettrico-benzina-diesel-ibrido/
 
 
Interessante si, io l'ho sempre fattp su excel
 
Conti precisi non ne ho perchè io sperò sempre di riscattare sotto 8k la 308, ma noto che i conti delle elettriche sono sballati
 
In realtà vincono a mani basse perchè la corrente del garage costa meno della metà delle colonnine EnelX, un po' il riferimento delle ricariche

 30 percento della loro vita utile e al 60 percento del deprezzamento.
 
Stiamo parlando delle tabelle di un NLT. E' scontato che dopo 4 anni 
gliela devi ridare anche se è praticamente appena uscita dal rodaggio...
Sono d'accordo con te che è un'ottica idiota, dal pdv dell'utilizzatore. 
Per il noleggiatore invece è il momento migliore per riprendersele 
indietro, darci una lavata e un'asciugata, quindi rivenderle come "usato 
sicuro controllato come nuovo"...


 sicuro controllato come nuovo"...
Esattamente. Anche se, nella mia esperienza di ormai 15 anni di NLT, 
solo una delle mie auto è stata rivenduta in Italia, tutte le altre sono 
state radiate per esportazione.
I noleggiatori hanno evidentemente dei canali di esportazione, ma dubito 
ricavino chissà quale cifra.
L'unica volta che chiesi la valutazione per eventualmente riscattarla 
io, mi proposero una cifra assai conveniente.



Veramente una percentuale astronomica di vetture vengono vendute con le formule Buyback, cioè un NLT meno conveniente, ma riscattabile per contratto

 contratto
E tra lega e 5s alle ultime elezioni hanno preso più del 50% dei voti. 
So what?


 So what?
 
So.....cazzi loro
Io col capitale della 308 ho fatto 50% in questi anni........ precovid ovviamente, ma vedremo......

 
Pensa invece che se io avessi giocato i numeri giusti avrei vinto al 
superenalotto.
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https://www.vaielettrico.it/da-arval-il-costo-al-km-elettrico-benzina-diesel-ibrido/
 
 
Il costo al kWh può variare da 0 a 1€, questa forbice incide parecchio sulle stime di costo delle elettriche.

Al Superenalotto non c'è un rendimento costante per anni come per il mio sistema 
 
Me spias 
Con il covid mi ė passata la voglia purtroppo..


Mi sa che non hai colto.


 Mi sa che non hai colto.
 
Io non scherzo mai su questa cosa
 
Io gioco tanto ma non gioco. Cerco algoritmi
Un mio collega ogni tanto dice "ho sculato ancora, ho vinto xxx euro con le coppe"
 
Bravo, ma non ti cambia la vita

 Io non scherzo mai su questa cosa
Nemmeno io. Commentavo questa tua frase: "Io col capitale della 308 ho 
fatto 50% in questi anni........ precovid ovviamente, ma vedremo......" 
che è esattamente come dire, dopo che sono usciti i risultati, che se 
avessi giocato tali numeri avrei vinto.


 avessi giocato tali numeri avrei vinto.
 
Nein, io sapevo benissimo di farli.......... e continuerò. Mi ha scottato tanto lufthansa, ma ormai sono pronto a lasciarla al suo destino e ripartire con gli altri

 avessi giocato tali numeri avrei vinto.
 
se non la capisce non gliela puoi spiegare. infatti non ha capito manco la spiega :D


Ma nessuno calcola che gli incentivi (e li pago io nelle varie bollette) 
spariranno?
 
Poi come dite voi altri se l'elettrico prende piede ci saranno 2 grossi 
problemi:
 
- il primo economico, cioè dovranno balzellare la ricarica per 
compensare la perdita di accise per via della sparizione di molti motori 
termici, o si inventeranno qualcosa anche per casa se non possono farlo 
tasseranno in altro modo (vedasi canone rai).
 
- la seconda è che il sistema elettrico nazionale non è nemmeno per 
sogno adatto a sostenere dei prelievi energetici come quelli che si 
prospettano, va in crisi d'estate con 0,5-0,7Kw o meno medio per 
appartamento in città, figuratevi con quello che assorbirebbero ste 
sanguisughe...
 
E chi paga un potenziamento/riadeguamento?  Dove la prendono l'energia, 
dai soliti francesi?
 
Siamo in TaGlia, ricordatevi che se si va avanti deve progredire tutto 
altrimenti faremo ridere e basta.
 
 

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Già. Ogni tanto ci ricasco.


 Dove la prendono l'energia, dai soliti francesi? 
 
che se ricordi poche estati fa hanno tagliato le esportazioni elettriche perché causa caldo le centrali nucleari andavano a regime ridotto ovvero esportano la produzione in più rispetto ai bisogni 
naz.li
. adesso mi pare ne abbiano qualcuna ferma per manutenzione e adeguamenti ...
 
al buon MD girano quando tiro in ballo la fede, che mi ripeto e me lo fa notare ;P
però l'evidenza dei fatti è quella che è :-D se non trattasi di fede è cieco fanatismo, pretesa che le cose siano come si vorrebbe che fossero per quanto irrealistica ...
 


 
Forse si, forse no.
Per ora il trend è esattamente l'opposto (ad esempio nel 2020 sono stati eliminati gli extra costi per le fasce di consumo alte nei contratti domestici, si parla di detassare la ricarica pubblica etc) quindi tanto vale approfittarne ora.

 quindi tanto vale approfittarne ora
 
esatto. se a uno interessa il genere meglio che ne approfitti adesso, prima o poi finirà la pacchia :)

 
 
Anche perchè sta facendo come i ludopatici, non riesce ad ammettere di 
aver perso, guarda solo a quando era in positivo...

 aver perso, guarda solo a quando era in positivo...
 
Io faccio la perfomance da quando ho iniziato, 6 gennaio 2014
E' nonostante il covid positivo........
 
E non conto cedule e dividendi, sono bonus non conteggiati

 aver perso, guarda solo a quando era in positivo...
 
che ti aspetti da uno che considera il valore del suo rottame come il costo del nuovo con cui sostituirlo?

 il valore del suo rottame come il costo del nuovo con cui sostituirlo?
 
maggiore non come il ... :-D
non consideri il valore affettivo (è infatuato), storico (è vecchio) e ludico (è un passatempo) del rottame in oggetto ;P si tratta di vil moneta che l'acquirente ha il privilegio ;P di pagare.

 non consideri il valore affettivo (è infatuato), storico (è vecchio) e ludico (è un passatempo) del rottame in oggetto ;P si tratta di vil moneta che l'acquirente ha il privilegio ;P di pagare.
 
Esatto, non vedo l'ora di essere a casa per andare a prenderla, lavarla, benza, gomme, tacho digitale fisso
 
Alla fine ho deciso di attaccarlo alla palpebra superiore perchè pesa e fa vibrare la sottile palpebra inferiore..........non ci siamo

 Esatto, non vedo l'ora di essere a casa per andare a prenderla, lavarla, benza, gomme, tacho digitale fisso 
 
infatti NON la vuoi vendere che poi non sai come passare il tempo ... ti costasse pure x3 frega niente. nei passati 3 anni con la hornet ho percorso in totale < 400 km. razionalmente sarebbe da vendere. la tengo che se-mi-viene-voglia-di-farci-un-giro ... :-D

> totale < 400 km. razionalmente sarebbe da vendere. la tengo che se-mi-viene-> voglia-di-farci-un-giro ... :-D
 
Peggio, peggio
 
A me tipicamente basta vederla. Passo, vedo se è tutto ok, scatto una foto e me ne vado
 
Un modellino 1:1