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Titolo: Incidenti mortali auto in diminuzione, moto in forte aumento...

...fra poco (H9.00) a RadioAnch'io (Rai Radio 1)...
Per chi fosse interessato al problema delle 2 ruote...
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Luc (35, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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 Per chi fosse interessato al problema delle 2 ruote...
Sei OT
E cmq ci sono semplicemente meno automobilisti e piu' scooteristi,
equazione presto fatta.
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Ivan

Che detta in altro modo, se vai a vedere le statistiche dell'ASAPS degli 
incidenti auto-moto, potremmo anche dire che gli automobilisti sono sempre 
piu' indisciplinati.
Non sono solito sparare giudizi senza conoscere le persone, ma tu sei mi 
sembri il classico sardomobilista chiuso in macchina in coda sulla A9 che 
odia le moto perche' gli sfilano di fianco.
Ti ricordo che il codice della strada permette ad un veicolo a due ruote di 
superare la coda di auto ferme, ad esempio, al semaforo, purche' non invada 
la corsia di marcia opposta.
Storyteller.

 invada la corsia di marcia opposta.
l'importante è che non ti sorpassino a destra magari in corsia d'emergenza 
come ne ho visti tanti io.... 

 come ne ho visti tanti io....
Capitera' sempre piu' spesso visto l'ammucchiarsi delle auto senza
alcun ordine, senso della corsia, rispetto della destra. Sarebbero ben
contenti i motociclisti di poter superare la fila nel rispetto del
codice.
P

codice.
sinceramente non ti seguo....
ho visto tanti (ma tanti) motociclisti viaggiare in corsia d'emergenza sia 
su strada aperta ma sopratutto in caso di coda.
ho dovuto spesso subire sorpassi da destra da fulminei motociclisti, con il 
rischio di prenderli sotto data la loro velocità e la loro bassa visibilità. 
Non che la cosa mi dispiaccia (quando vedo gente guidare cosi', parlo anche 
degli automobilisti, non me ne frega nulla se poi li vedo sul ciglio della 
strada) ma sai che scocciatura ?
poi è verissimo che c'è poco rispetto per i motociclisti, ma questo non li 
esime da rispettare il codice della strada.

 su strada aperta ma sopratutto in caso di coda.
Ti sei mai trovato in moto, scooter, o anche bicicletta in una
semplice coda al semaforo?
Non c'e' modo di passare perche' ogni due automobilisti ne trovi uno
spostato interamente a destra, l'altro interamente a sinistra.
Il perche' superino ove possibile e' semplice: dove avrebbero diritto
di passare non possono perche' qualche pirla ha dimenticato come si
sta per strada.
Bada che non critico ne giustifico: semplicemente osservo che il
comportamento che deprechi discende da una ragione ben precisa:
l'indisciplina degli automobilisti.
P


 strada) ma sai che scocciatura ?
Beh, tornando da bologna domenica tecnicamente ho eseguito decine di
superamenti (non sorpassi) a destra.
Generalmente a 10-20 all'ora in piu' del superato.
Corsia "ex-lenta" praticamente vuota, nelle altre c'era quasi coda.
E qualcuno ha anche avuto il coraggio di suonare.
Poi, ti invito a leggere un mio post su IHM appena fatto, se ti va
"calore, pinoli etc".
Un motociclista, a 35°, fermo sotto il sole, bloccato nel
traffico,tuta in pelle e casco, non puo' stare in questa condizione
senza perdere i sensi piu' di 10 minuti.
La corsia d'emergenza, a passo d'uomo e pronti a levarsi d'impiccio, a
volte e' l'unica alternativa a diventare un'oliva ascolana in tuta.
E' fuori legge? certo.
meglio una multa che perdere i sensi in autostrada cmq.
--
Ivan

 Per chi fosse interessato al problema delle 2 ruote...
Col caldo ci sono parecchi automobilisti che ricorrono a moto/
scooterone pur non essendo un granchè capaci e i risultati sono
questi :-(
Roberto
40/100/MI

 
Fammi capire cosa dice il codice della strada (indipendentemente 
dall'educazione per così dire). Se io (automobilista) sono nella mia 
corsia di marcia in coda posso mettermi un pò come cavolo voglio purchè 
sia all'interno delle strisce che deliminitano la corsia oppure c'è un 
articolo che me lo vieta? Io ho sempre ritenuto (magari sbagliando) che 
se uno vuole superare, la cosa consigliata è di andare nella corsia di 
soprasso (l'altra) e superare la colonna e fine. Se c'è spazio e le auto 
sono ferme potrà passarle anche sulla sinistra ma non penso che un'auto 
sia tenuta a lasciare il posto ad un eventuale ciclo/motociclo. Ciò 
detto dando per scontato che non si possa superare sulla destra.

 questi :-(
Ecco, appunto.
Quasi tutto l'incremento del mercato moto negli ultimi 10 anni e' dovuto ai 
30enni di ritorno che, facilitati nell'accesso alle due ruote dallo scooter, 
"upgradano" alla moto.
E soprattutto quello delle supersportive da 13.000 euro e 150 cv in su, che 
di ragazzi giovani su queste moto io ne ho sempre visti pochi, checche' ne 
dicano i giornalisti e i luoghi comuni.
Storyteller.

 spostato interamente a destra, l'altro interamente a sinistra.
Questi sono esattamente quelli che pensano di essere in moto e invece sono 
in macchina.
Io non riesco e ripeto NON RIESCO a rispettare il codice della strada in 
questo caso, che vuole il mezzo a due ruote accostato il piu' a destra 
possibile.
C'e' sempre il coglione in macchina che tenta di infilarsi davanti, 
ovviamente per fermarsi 1m dopo, dato che c'e' un autoveicolo.
Ergo: me ne sbatto e sto in mezzo alla corsia.
Storyteller.

 articolo che me lo vieta?
No, ma quando si e' tutti in coda fermi per 50 km, in genere un
corridoietto per le moto si tende a lasciarlo, fatto salvo che non
c'e' un articolo che lo imponga :)
O meglio, quando d'estate inizi a vedere che il 10% degli utenti della
strada sono birotati, o sei cattivo e chiudi la porta apposta (sai
quanti) oppure ti verra' voglia di  evitare che lo specchietto venga
divelto da 300 kg di Harley Davidson.
Posto che articoli, di nuovo, non ce ne sono.
 > Ciò detto dando per scontato che non si possa superare sulla
destra.
In autostrada, teoricamente puoi superare sulla destra (ovvero
mantenere la tua corsia e sopravanzare un veicolo) ma non sorpassare
(cambio corsia, superamento, rientro in corsia).
E il CdS impone la marcia nella corsia libera piu' a destra.
--
Ivan

 dicano i giornalisti e i luoghi comuni.
:((
--
Ivan

 dall'educazione per così dire).
Non ne ho idea, non sono uso attenermi al CdS.
Ma permettimi una domanda a monte.
Quanto stronzi e figli di buona donna bisogna essere per andare in
giro per strada "indipendentemente dell'educazione"?
P

 dicano i giornalisti e i luoghi comuni.
Quoto, e soprattutto chi guida una moto del genere spesso sa il fatto
suo
Roberto
40/100/MI

 Non c'e' modo di passare
[..]
Quindi ? Aspetti, come tutti gli altri.
ciao, f.

 Quindi ? Aspetti, come tutti gli altri.
LOL, no, aspettano solo gli altri :-)
P 

 P

sta per strada.
vero !
pero' guarda che io mi riferivo principalmente alla guida in autostrada e 
con motociclette ovviamente.

Paul Mone ha scritto:

da cui il titolo del thread...

volte e' l'unica alternativa a diventare un'oliva ascolana in tuta.
OK, questo lo capisco ! hai ragione.
però ti giuro che questi non andavano proprio a passo d'uomo...
poi si sentono di gente tirata sotto sulla corsia di emergenza non a caso 
imho.

 Ergo: me ne sbatto e sto in mezzo alla corsia.
secondo me fai bene e bada che non sono un motociclista (purtroppo, ne avrei 
voglia ! :-))

a casa 1 minuto prima
penso tu abbia ragione...
anche se ho visto gente sulla Cisa andare veramente sparati con le moto 
supersportive.

 a casa 1 minuto prima
Adesso ci sono anche quelli con l'mp3, che forti della stabilita' data
dalle 3 ruote si muovono tra le auto a velocita' decisamente alta...
Davide.

 supersportive.
Non vorrei sembrare ipocrita, anche io ed altri amici non andiamo
proprio a codice, eppure c'e' contesto e contesto.
Spesso mi vergogno (meglio: mi incazzo) nel vedere "colleghi" fare di
tutto per farsi odiare dagli automuniti in gita con la famiglia la
domenica.
Capisco benissimo.
Per contro, me medesimo e gli amici, si sorpassa quando si puo',
quando si vede, senza allarmare chi guida un'auto e dopo essersi
accertati di esser stati visti.
Se si nota un bel curvone senza intersezioni, traffico in lontananza,
con un bell'asfalto e visibilita' piu' che ottima, il richiamo e'
troppo forte certo.
Mi viene il sangue amaro a legger poi degli "anti-moto", qui e sui
giornali di provincia, a conti fatti pero' c'e' poco da biasimare,
vedendo scene pessime attuate da pretesi motociclisti in piu'
frangenti.
Ho detto.
Cheers
--
Ivan


Da ex motociclista quoto tutto.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 da cui il titolo del thread...
Di incoscienti e' pieno il mondo, al solito basta fare le cose con un
po' di sale in zucca.
P

 con motociclette ovviamente.
Non cambia molto la questione, quando c'e' traffico o procedi a 70/ora
o fai un po' di slalom(cosa fattibile anche in piena sicurezza persino
in macchina, figuriamoci in moto).
Se il traffico fosse piu' ordinato non ce ne sarebbe alcun bisogno.
P

 codice.
Beh.. non voglio far di tutta l'erba un fascio,però a me capita spesso 
che il motociclista, dopo aver superato la coda di auto, mi tagli la 
strada per mettermisi davanti.. tipo negli ultimi tre giorni ogni volta 
che cercavo di immettermi in una rotonda vicino a dove lavoro (che 
incidentalmente è su una strada molto trafficata visto che arriva da un 
lago frequentatissimo in estate) quando toccava a me inserirmi in 
rotonda, dopo aver aspettato tranquillo che ci fosse spazio per entrare, 
arrivasse un motociclista che dopo aver superato la colonna di auto 
(senza andare in contromano) vedesse il varco libero in rotonda e mi 
tagliasse la strada mentre io mi immettevo... Non dico che tutti lo 
fanno, ma quelli che lo fanno sono pericolosi, e in genere quando gli 
suono il clacson per fargli capire di fare attenzione vengo pure mandato 
al diavolo...

 dopo aver superato la colonna di auto 
mmm... non mi son spiegato bene: la colonna di auto superata era di 
gente dietro di me che aspettava di immettersi in rotonda.

 a me capita spesso
Ma anche a me, certo.
Quel che evidentemente non si e' capito e' che io non sto difendendo
una categoria piuttosto che un'altra, ma semplicemente faccio notare
che alcuni comportamenti piu' o meno scorretti dei motociclsti (si
parlava di sorpasso in corsia di emergenza, ma non e' l'unico caso)
discendono direttamente da comportamenti piu' o meno scorretti degli
automobilisti.
Fare la classifica delle categorie piu' virtuose e' compito che lascio
volentieri a Luc.
P