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Titolo: [IDA-TV] Top Gear prova la BMW Serie 1

James May prova la 116i e la 118d, e ne da' un suo giudizio. In studio,
lui e Jeremy Clarkson stilano un elenco con tutti i pro e i contro della
vettura esprimendo ognuno il proprio parere positivo o negativo su ogni
aspetto. Clarkson tira le somme e affida la sua conclusione ad una finta
pubblicita' BMW apparsa su un sito web, questa qua:
http://www.sniffpetrol.com/AdBMWshit.jpg
ovviamente fra l'ilarita' generale.
Non mi pronuncio sul fatto che sia giusto o no, mi limito a segnalare il
giudizio finale perche' raramente si e' arrivati a tal punto con le
stroncature. Certo e' che, come gia' detto altre volte, e' letteralmente
impensabile che in Italia un giornalista del settore possa esprimere un
giudizio del genere in questi termini, come minimo si scatenerebbero
orde di avvocati... o, piu' verosimilmente, un servizio del genere non
andrebbe mai in onda per paura di rappresaglie, e il suo autore verrebbe
immediatamente cacciato.
Giusto? sbagliato? non lo so. Probabilmente, come spesso accade, "in
medio stat virtus".
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
http://www.sniffpetrol.com/AdBMWshit.jpg
BELLISSIMAAAAAAAAAAAA :)
ciao
ale

 <cut> "in medio stat virtus".
Questo e' certo, pero' piuttosto che il nostro novantagradismo preferisco le
cazzate di TG. Inoltre ben piu' morigerato e attendibile c'e' 5th gear.
Insomma un panorama imparagonabile al nostro.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 BELLISSIMAAAAAAAAAAAA :)
"the ultimate dog shit with our badge stuck to it"
:)))))))))))))))
ciao
ale


C'è sempre Tiff Needell a condurre 5th Gear?
Su che canale lo fanno e come lo vedo?
-- 
Need For Speed (31, 180, RM)
leva due marce per rispondermi in email

medio stat virtus".
In effetti, sono divertenti ma a volte esagerano o hanno la puzza
sotto al naso. Su BBC Prime stanno replicando le puntate del 2002 e in
quella di ierilatro hanno stroncato la Maserati Coupe', dicendo che e'
brutta, finita male e che il cambio e' pessimo (!!!). Molto meglio la
Jaguar (che esiste solo col cambio automatico....).
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 ovviamente fra l'ilarita' generale.
l'ilarità della trasmissione è da sempre il punto cardine della stessa. 
Sicuramente quando una macchina va bene tendono ad elogiarla un po' troppo e 
quando va male viceversa la infangano un po' più del meritato, 
soprattutto -ho notato io- quando quello che viene a mancare è il rapporto 
prezzo/prestazioni della vettura. Da non dimenticare che i giudizi vanno 
pure depurati da un pelo di 'nazionalismo inglese' che imho è l'unica cosa 
che stona, guardando la trasmissione dall'estero. Detto questo, dopo averla 
provata e dopo aver toccato con mano gli interni (quelli si, di shit 
autentica!) e dopo aver fatto due considerazioni generali sul cosa paghi e 
sul cosa ti danno, mi riesce difficile credere che ci sia gente che la 
compra per altri motivi se non il logo sul frontale. Da questo punto di 
vista topgear mi trova concorde, come del resto scrissi almeno 1 mese fa nel 
mio idatest della vettura stessa. E' una macchina fatta sostanzialmente per 
prendere per il culo le persone in quanto per offire un po' di più dal lato 
delle doti dinamiche offre TANTO DI MENO dal lato finiture, dal lato 
assemblaggio, dal lato spazio disponibile e dal lato accessori. Il tutto 
viene condito, come dicevo, da un prezzo abbastanza elevato. Sarò strano io, 
ma in una segmento C non è precisamente questo l'ordine delle priorità che 
darei, ma BMW fa benissimo a sfruttare due cose:
1) è una BMW e come tale rappresenta uno status, il che garantisce vendite 
comunque (vedi mercedes, parecchie --anche la nostra-- hanno avuto problemi 
elettronici da farti finire i santi del calendario ma finora ne han vendute 
a camionate)
2) il fatto che tutti vogliono sentirsi un po' piloti... e vogliono un'auto 
sporthhiiiiva e dato che ne fa un cavallo di battaglia pure citroen (!!) per 
la C2 (!!!!!) col cambio al volante, a monaco si son detti giustamente: "e 
che siam coglioni a non farlo anche noi con la piccola?" TRAAAC: pubblicità 
che elevi l'auto a status, prezzo adeguatamente imbottito et voilà: nei 
paesi come il nostro dove "è importante aver spesso una macchina nuova", "è 
importante che sia tedesca", "è importante che sia sporthhhhiiiva" (il 
motore di punta è un 2000 a benzina semi-spompo o un 2000 a gasolio, ma 
lasciamo stare!), e dove ormai anche il panettiere ti vende a rate il pane, 
la 1er che risulta mediocre (imho?) sulla carta può trasformarsi in un 
discreto successo commerciale! Sulla A3 SB imho audi ha fatto l'errore di 
non puntare sulla sportività (anche con la linea della vettura..che tutto 
evoca tranne l'idea di auto sportiva e  in qualche modo performante) e 
quello di investire ad esempio sulla qualità degli interni... è triste 
doverlo dire, ma a giudicare da quante 1er e da quanto poche A3SB si vedano, 
pare che questa sia una  cosa che interessa sempre a meno persone o, 
alternativamente, sempre meno persone sono in gradi di valutarla 
obiettivamente. Come dicevo anche nell'idatest, la 1er ha interni 
sicuramente non migliori della 350z, che costa una pipa di tabacco in più a 
parità di dotazione (ma VERAMENTE poco) però, a parte i due posti in meno, è 
tutto un'altro pianeta... anche qui..misteri del marketing e della 
psicologia delle persone. 

 Insomma un panorama imparagonabile al nostro.
Assolutamente si, purtroppo... nel nostro paese la stampa di settore e'
ormai quasi solo un altro canale pubblicitario occulto.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Jaguar (che esiste solo col cambio automatico....).
Si quello e' vero, ogni tanto vien fuori. Pero' guarda, sinceramente non
mi da' fastidio piu' di tanto... voglio dire, il campanilismo nei
confronti di Jaguar, Aston Martin e compagnia bella c'e' sicuramente,
pero' mi sembra che il piu' delle volte lo esprimano in maniera
*volutamente* esagerata, proprio per permettere all'ascoltatore di fare
la tara a quello che dicono e farsi la sua propria idea. E
contemporaneamente non mi sembra che abbiano mai lesinato critiche alle
vetture inglesi quando le meritavano, ad esempio Clarkson ha piu' volte
stroncato il cambio elettroattuato della Vanquish e lodato quello della
Ferrari - e tu sai che lui odia i cambi non manuali. 
Piu' in generale, il panzone ha secondo me la non comune dote di mettere
bene in chiaro le motivazioni dei suoi giudizi, mettendo correttamente
in evidenza cio' che attiene alla sfera soggettiva, al suo gusto
personale. Poi si puo' essere d'accordo o meno con lui, pero' mi sento
di dire che nel complesso sa essere quasi sempre molto obbiettivo. Per
quanto riguarda i toni invece penso ci sia poco da discutere, Clarkson
e' uno showman come ce ne sono pochi :))
Triste e' pero' constatare che in Italia sembra impossibile fare un
programma come questo, ne' adesso ne' prima... qua si puo' dire peste e
corna delle persone, ma guai a toccare un prodotto perche' senno' addio
introiti pubblicitari. Tristissimo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
A proposito: l'hai vista la puntata in cui provano la Ferrari Enzo di
Nick Mason, vero?? e il pezzo in cui Clarkson descrive le sue sensazioni
al volante usando i titoli di canzoni e album dei Pink Floyd, veroooo??
:))))
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 che stona, guardando la trasmissione dall'estero.
Su questo vedi la risposta che ho appena dato a Stefano D.
Taglio tutto il resto perche' sono d'accordo con te, e comunque penso di
essermi gia' espresso adeguatamente in merito. Fermo restando che io la
Serie 1 non l'ho ancora provata e in ogni caso non ne metto in dubbio le
doti stradali. E ringrazio il cielo che ne ho vista in giro solo una,
perche' dalle mie parti pure il concessionario BMW sembra vergognarsi di
esporla in vetrina... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 (la Kalos, non Atos)
Ripensandoci meglio mi sa che era la Hyundai Getz... o sbaglio ancora?
boh, mi sembrano tutte uguali 'ste nippocoreane :PP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli


E perchè mai? In una puntata dicevano che era molto meglio la Hyundai coupé
di ben altre sfitinzie coupettine ;-)
Per la Atos, vabbè.. è minimerrima, essere giudicata male dagli spurtiiiiivi
mi pare normale..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 e' ormai quasi solo un altro canale pubblicitario occulto.
Molto triste ma vero. Certi sevezzi televisivi hanno dello scandaloso. Senza
contare che arrivano a parlare della comodita' e del bagagliaio durante il
test di una supersportiva, ROTFL.


 Su che canale lo fanno e come lo vedo?
Devo chiedere non ricordo. Mi informo, wait...


 dati sempre senza platealita' e sono quindi piu' facilmente "assimilabili".
Concordo...Tiff è il numero uno.
E' cinghiale, si, però c' è sempre una discreta base di classe sotto...
:)
JC, invece, non mi vuol piacere per niente...vabbè cinghialare, però
dare dei colpi di sterzo assurdi per far intraversare l'
inintraversabile è IMHO di dubbio gusto...insomma, Tiff si intraversa
perchè va forte (e un po' cinghialeggia, ovvio), JC non fa altro che far
tondi...carino, 1 minuto, 2 minuti, ma poi, alla alex drastico "sgiompe
i goglioooni" :) 
Uno lo vedi che porta al limite un' auto, l' altro lo vedi fare il
cretino...va bene per uno show ma IMHO non per appassionati d' auto...
ciao
ale

 (Come cazzo fa a mettere di traverso la CTR?!??!)
Se si vuole si mette di traverso tutto... :)
cia
lae

al volante usando i titoli di canzoni e album dei Pink Floyd, veroooo??
Quella era un pezzo da antologia!!!!


introiti pubblicitari. Tristissimo.
Sono d'accordo solo a meta'. Nel senso che anche sulle persone in
Italia si va con i piedi di piombo. David letterman ha definito Bush
"an idiot" e Kerry "a walking nothing", tanto per dire le prime due
definizioni che mi ricordo. Prova ad immaginare cosa succederebbe in
Italia se qualcuno facesse una cosa del genere.


psicologia delle persone. 
Mi pare un confronto fuori posto.....una 3500 biposto confrontata con
una 2.000 che, comunque, ha 4 posti e un buon bagagliaio. 
Tanto per dire io non avrei nessuna possibilita' di comprare una 350Z
per usarla quotidianamente, e non solo per i costi di gestione.


 Italia se qualcuno facesse una cosa del genere.
E' vero... in Italia sarebbe molto difficile, esattamente come sarebbe
difficile che la tizia di Easy Driver dicesse di una qualsiasi auto:
"Fa cagare".
Le querele fioccherebbero...
Piuttosto... in quasi ogni puntata il buon Clarkson se la prende con
qualche iniziativa idiota dell'ambientalista di turno. Questo sì
sarebbe inedito in Italia... da noi Ermete & co. sono vacche sacre
intoccabili.
ciao
-- 
dirty harry (30,116,43,TO)
celica & mini driver

 è tutto un'altro pianeta... anche qui..misteri del marketing e della 
Infatti si tratta di due concetti completamente agli opposti! Secondo te 
si può seriamente pensare che la 350Z sia concorrente della 1er? Prezzo 
a parte, cosa hanno in comune?!
-- 
Sibok (26, 150, NA)  4600 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I quit, I give up [...] When I'm all 
alone it's the best way to be...When I'm by myself
nobody else can say goodbye..."


Per alcuni politici in italia si è detto anche di peggio, ma quasi sempre
senza par condicio.


sarebbe inedito in Italia... 
Il problema e' che dovrebbero fare un canale apposito per mettercele
tutte....


 ale
IMHO i due erano perfettamente complementari quando "lavoravano" insieme 
nelle vecchie serie di TopGear: Clarckson ha quel suo senso dello humor 
tipicamente inglese che gli fa emettere definizioni esilaranti come 
quella di "£150.000 Playstation" per la Nissan Skyline GT-R; Needell ha 
un gran manico (ha fatto anche una fugace esperienza in F1) e quando 
faceva la chicane in pendolo di freno a mano con la vecchia RS4 era uno 
spettacolo.
Comunque, per rimanere in tema di stroncature, qualche settimana fa TG 
ha praticamente "distrutto" tutta la gamma Renault dalla Vel Satis alla 
Modus! :-S


 JC, invece, non mi vuol piacere per niente...
A me invece e' molto simpatico, e un grande show man - come ha detto
qualcuno in questo 3d - e di manico possiede giusto quello della padella :P,
ma non e' poi questo gran dramma dai.


senza par condicio.
Evidentemente e' successo in trasmissioni che io non ho visto. In
compenso per molto meno qualcuno e' stato licenziato. Siamo molto piu'
vicini alla Russia di Putin che agli USA di Bush.


 ma non e' poi questo gran dramma dai.
Certo, è un gran simpaticone, è anche un po' un fenomeno da
baraccone...però a me piace veder guidare bene, lui mi sembra un
vangatore e basta...invece vedo che spesso viene incensato a destra e
manca :)
ciao
ale

 Italia se qualcuno facesse una cosa del genere.
Beh, in Italia basta chiamare Marco Travaglio per essere mandati a
casa... :(
ciao
ale

 tutte....
Io sarei il primo abbonato e socio sostenitore ;-)


 ale
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 manca
Non e' un paracarro, questo no - daltronde con l'esperienza che si ritrova
serebbe dura esserlo anche ad impegnarsi ;) - ma certo non e' un fenomeno,
ma mi pare che anche lui lo ha ammesso candidamente piu' volte e ci ha pure
scherzato allegramente su  (vedi giro al ring vs una donna, e prova Elise
con collaudatore Lotus)


 test di una supersportiva, ROTFL.
Beh il problema non e' che se ne parli, ma *come* se ne parla e quale
peso si da' a questi aspetti nel complesso della prova :) poi vabbe',
probabilmente quelli di Easy Driver con una Ferrari riuscirebbero si e
no a farci uno sparetto sul dritto fino ai 120... con i controlli
elettronici in modalita' "SNOW" :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 con collaudatore Lotus)
Oltretutto non si vergogna ad ammettere che nel giro di pista (che lui
conosce a menadito) con la Suzuki Liana ha fatto solo 1.50 quando molti
ospiti sono scesi sotto l'1.49... :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Su che canale lo fanno e come lo vedo?
Via satellite. Channel 5. Satellite Astra 2...@28.2E
Purtroppo criptato, a differenza di TG
CU

 easy driver
Su nuvolari ho visto uno spiraglio quando hanno fatto il test delle 
Honda(moto) da Cross ed Enduro, test in pista, con tester cinghiale e 
davvero competente ...ovviamente mi risulta sia rimasto un caso isolato alle 
moto, perche', proprio ieri sera ho visto il test dell'Astra H SW 1.7 
CDTDFGHTSMZIXJFERA ...avesse un difetto che e' uno quell'auto, perfetta. E 
lo sai che il navigatore e' veramente preciso? ...ROTFL. Era uno spot Opel, 
per altro poco efficace IMHO. Poteva giusto rendere felice chi gia' la 
possiede e fare incazzare chi non si e' preso lo stupefcente - nel senso di 
narcotico - navigatore della Opel ...(amarezza).
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/
 



Esatto, quando Tiff prova la Golf V GTI passa tutto il tempo 
a tirare il freno a mano, non č cosě complesso :-D
Lorenzo "huhi" Corsani
 
www.entwined.it

 a tirare il freno a mano, non č cosě complesso :-D
ROTFL, quel video mi manca...cercherollo :)
ciao
ale

 a tirare il freno a mano, non è così complesso :-D
Veramente durante il test della Civica dice distintamente: "ohhh, oversteer"
Comunque, :P, la mia era una domanda retorica.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 Comunque, :P, la mia era una domanda retorica.
Vabbè, le nostre però erano risposte altrettanto retoriche :)
ciao
ale

 a parte, cosa hanno in comune?!
vedi che è facile arrivarci? :-) Niente. la 350 è superiora da ogni punto di 
vista. E appunto il fatto che abbiano lo stesso prezzo (o quasi) in comune è 
la cosa che stona!

 per usarla quotidianamente, e non solo per i costi di gestione.
Vedi, se facevi il magnaccia ti pigliavi la 350z e vivevi felice :-)
Un impegno concreto per il 2005: sgravi fiscali per i magnaccia! :-) 

Un impegno concreto per il 2005: sgravi fiscali per i magnaccia! :-) 
Mi pare che ci siano gia'. Mancano solo gli assegni familiari,
intendendo il termine "famiglia" nel senso "siculo"....
8-)))



E se viaggiasse solo di giorno? :-P


 su una 1er.
Scusami ma il tuo discorso non mi convince per niente...e tanto meno mi
convince quel "sicuramente" con il quale inizi... :)
Secondo te, chi si prende una Focus RS o una 147 GTA o una CTR mette il
bagagliaio e le finiture interne DAVANTI alle prestazioni ?!?!?!? Mmmmm,
a occhio e croce sarei portato a dire di no...eppure da quanto dici tu
sembra che per cercare le prestazioni uno debba prendersi la Testarossa
per forza...
Questi assolutismi, intendere cioè che per auto sportiva uno debba
prendere l' Exige o la Testarossa o la Supra o la Radical di turno
oppure NIENTE, e poi magari comprarsi anche l' auto di rappresentanza
per farci i Km, sono credibili e possibili soltanto per chi ha tanti
soldi e nessun problema a spenderli, cosa che non mi risulta essere
estendibile a tutti...
Se io voglio spendere 30K € e andar forte con un' auto utilizzabile,
tutto sommato, anche per andare in giro, perchè dovrei privarmi di una
Focus RS e prendermi una Focus 1.6 ?!?!?!?
Può esserci gente che su una CTR trova molto più apprezzabile il poter
fare il Km in meno di 27 secondi, piuttosto che ritenere un problema il
fatto che la stessa abbia una dotazione da auto di 10 anni fa e il
condizionatore ancora con le manopoline...non ne sei convinto ???
ciao
ale

 diplomatico.
Io io io, sull'Astra Coupe' ...quando mi hanno chiesto degli Xeno quasi gli
sputavo :P
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 diplomatico.
Presente, e sono effettivamente molto lontano dall'essere un genio, anche se
devo dire che le peculiarita' che mi allontanano appunto da tale condizione
sarebbero da ricercare in mille altri motivi... Nello specifico a me
sembrano bastare decisamente i fari normali... Sicuramente, per fare un
esempio assurdo, se montassi il faro del porto di Livorno ci vedrei molto
meglio di notte, ma non mi sembra un motivo sufficiente per dotarmene...
L'esempio e' assurdo, chiaramente, ma rappresenta il punto di vista che
adotto durante la definizione degli accessori di cui dotare l'auto; per
quanto riguarda gli interni in pelle, erano purtroppo previsti nel pacchetto
"sportivo" che mi interessava per l'assetto rigido/ribassato, che avrei
comunque evitati sapendo che il piccolo ci avrebbe vomitato sopra, se mi
fossero piaciuti molto, in ogni caso, li avrei certamente presi comunque a
parte, anche senza xeno...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 psicologia delle persone.


 comunque evitati sapendo che il piccolo ci avrebbe vomitato sopra, se mi
Trovo che la pelle si pulisca piu' facilemente dal vomito, e lasciando molto
meno odore.
gi


 meno odore.
La mia e' quella coi microfori per la traspirazione... E poi credo che
l'acido comunque la rovini discretamente...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'acido comunque la rovini discretamente...
Pulisco immediatamente e non ho notato alcun degrado, nonostante una
discreta batteria di vomitanti.
I microfori possono essere un problema.
gi


 nobody else can say goodbye..."


 condizionatore ancora con le manopoline...non ne sei convinto ???
Ma certo.. ti ricordo però che la CTR non costa 30keuri, diamine! Se la 120d 
fosse partita, che so, da 20mila euri, non avrei avuto nulla da ridire. Il 
fatto che ne chiedano quelli che chiedono, mi fa storcere il naso, e 
parecchio. E del resto il cliente medio (quindi non offenderti CF! :) ) 
dell'auto in questione è uno che di macchine non capisce una beneamata fava, 
almeno per quanto ho potuto vedere io. 

sembrano bastare decisamente i fari normali... 
Hai mai avuto un'auto con gli xeno?
Non ho ancora conosciuto nessuno che dopo averli provati sia disposto
a rinunciarci.
C'e' anche gente che dice che l'ABS e' inutile, perche' una volta non
lo aveva nessuno....ihmo qualsiasi cosa che serve per la sicurezza e'
irrinunciabile, e vederci meglio e' importante.


oppure NIENTE,
Volendo andare sul provocatorio potremmo dire che ciascuno di noi
cerca di comprare l'auto che piu' si avvicina al suo ideale pur
soddisfacendo le sue esigenze. In altre parole: il mio ideale, ovvero
l'auto che comprerei se non avessi nessun limite, e' la Enzo. Dovendo
andare a gasolio, portare delle persone e dei bagagli ho preso l'auto
che piu' si avvicina alla Enzo fra quelle che hanno le suddette
caratteristiche!
Se uno ha come auto ideale la Roll Royce ma un budget risicato
comprera' la Sonata con cambio automatico e interni in pelle e
radica...


 irrinunciabile, e vederci meglio e' importante.
Quoto.
Ciao,
Wini

 lo aveva nessuno....
Beh, fino a 100 anni fa si andava a piedi...o al più a cavallo :)
ciao
ale

 almeno per quanto ho potuto vedere io.
Beh, ognuno la pensa come gli pare...ovvio
Cmq io non vorrei essere fraiteso, anche se a volte sembra che la prenda
un "po' alta" e che risponda in malomodo...beh, non č cosě, č che sono
un po' colorito :)
ciao
ale

 radica...
MA ROTFL !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Io diciamo che potrei avvicinarmi al mio ideale con qualche furgoncino
nippocoreano o con qualche francesina ribelle :)
ciao
ale

 irrinunciabile, e vederci meglio e' importante.
Anche avere due ruote di scorta potrebbe rivelarsi molto utile, ma io non
ritengo opportuno dotarmene... (scusa l'esempio del ca##o...); al momento
quando guido di notte vado ad una velocita' commisurata a quanto vedo con i
fari normali, e poi ho una idiosincrasia per tutto cio' che di nuovo (e
sicuramente utile) esce e di colpo diventa irrinunciabile...


 comune è la cosa che stona!
Superiore in cosa?
Nei soli 2 posti se siamo una famiglia di 3 persone?
Scusami CC, hai preso una botta in testa di recente? :)

Beh, fino a 100 anni fa si andava a piedi...o al più a cavallo :)
Appunto....finche' non hanno inventato le lampadine sono sicuro che la
luce delle candele sembrava eccellente....8-)))


 un po' colorito :)
colorito tu? :-)
ROTFL, ti devo presentare qualche amico allora :-P 

 ha scritto nel messaggio 
news:tb1lt0dootqie0lvr...@4ax.com...
giuro che volevo risponderti adesso, ma devo tornare a studiare per quei 
cacchio di esami pv! :-(((((
rimanderemo a quando ci si vede (devo anche riportarti i CD!!)
appro': la mail sull'iva l'hai letta? 

 Nei soli 2 posti se siamo una famiglia di 3 persone?
Anticipo la risposta: Allora non prendi la ciabatta visto che non ha spazio 
dietro, ma una Focus, una Stilo, una A3 ecc ;-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

 Scusami CC, hai preso una botta in testa di recente? :)
bah... 


Visto che mi tiri in ballo, io sarei più propenso alla Jaguar, ma dal 4000
in su.


appro': la mail sull'iva l'hai letta? 
Si ma non mi convince. Ci sono delle precisazioni del ministero al
proposito. E inoltre la legge va sempre interpretata nel modo meno
vantaggioso per il contribuente!
