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Titolo: domanda su tuning e legge

ciao, non ne capisco assolutamente nulla, ma parlando con amici ci si
chiedeva fino a che punto il tuning è legale? cioè..fino a che punto si può
modificare la macchina restando in regola?
grazie

 grazie
fin quando ci monti pezzi "..conformi e omologati...". :-)

 modificare la macchina restando in regola?
Fino a che non modifichi le caratteristiche ORIGINALI ed equipaggiamenti
indicati nella Carta di Circolazione !
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 fin quando ci monti pezzi "..conformi e omologati...". :-)
Attenzione: i pezzi non devono essere omologati e basta... molto spesso
devono essere omologati per il tipo di auto specifico e soprattutto le
modifiche apportate
devono essere trascritte a libretto.. in particolare mi riferisco ad
alettoni e kit estetici...
In particolare ho notato che molti rivenditori tendono a dire "tranquillo
che è omologato" poi se ci si va a vedere c'è l'omologazione TUV che in
italia non serve praticamente a niente e non è riconosciuta...
saluti

 modificare la macchina restando in regola?
AGGIUNGO ...... <e finchč non infrangi la Legge>>.
Esempio. Montare una luce stroboscopica nel fanale anteriore NON č illegale:
č ASSOLUTAMENTE VIETATO ACCENDERLA!!!!!!!!!
Vedi tu ....
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 italia non serve praticamente a niente e non è riconosciuta...
ma infatti la frase "Ma è conforme e omologato?" (fu una domanda  di un 
polizxiotto quando mi fermò) significa in parole spiccie:
"Guarda che tanto sei fuori legge comunque quindi inizia a leccare che 
magari non ti faccio nulla."
Penso che se uno non ci vuole spendere un capitale in 
revisioni-omologazioni e vuole rimanere in regola può :
- cambiare l'antenna con una a suo piacimento
- adesivo di un'aquila sul cofano e/o fiamme sulle fiancate
- impreziosire il retro con una targhetta tipo "Turbo" o "16V"
- applicare le proprie iniziali sulla portiera
- pitturare il cruscotto dello stesso colore della carrozzeria
In alternativa ci sono i kit estetici offerti after-market dalla stessa 
casa-automobilistica che ti costano quanto un'utilitaria.
Ma in entrambi i casi ti potresti trovare sempre quello che ti contesta: 
un carabiniere mi contestò adirittura il fatto che avevo spostato la 
targa anteriore dal centro (come solito) a sinistra in basso (tipo alfa) 
,,,,,

 - pitturare il cruscotto dello stesso colore della carrozzeria
Scusa ma ..... QUESTO E' IL "TUNING" ????????????
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net


no assolutamente ma queste sono le uniche elaborazioni che lo stato ti 
permette rimanendo entro limiti di legge e senza ricorrere a revisioni o 
aggiornamenti vari del libretto di circolazione. Ovviamente il post era 
polemico-grottesco.
Cmq poi credo che non ci siano dei parametri precisi per definire "Cos'è
  il tuning", ma sia un qualcosa di personale. :-)

 targa anteriore dal centro (come solito) a sinistra in basso (tipo alfa)
Mi duole dirtelo, ma quel carabiniere ha ADIRITTURA fatto bene a
contestartelo perchè è una modifica illegale.
Quindi anche in questo caso non vedo perchè criticare le FdO quando fanno il
loro mestiere senza commettere errori...

 loro mestiere senza commettere errori...
alcune domande:
-dov'è scritto che la targa deve essere al centro del veicolo?
-e se è scritto è scritto pure che l'Alfa (es. 156) fa eccezione?
-e secondo te uno come deve interpretare dopo che lo stesso CC mi ha 
fatto notare che:
1)lo scarico (omologato) sporge dal paraurti-------( misurato a casa 
sporgenza 5 cm )
2)il codice ruota è giusto ma l'ultima cifra (mi pare il carico) è 
diversa -------(segnato 82 sul libretto io avevo 84, e le aveva cambiate 
la settimana prima il gommista..)
3)mi elenca le cose "illegali" (tipo volante etc e nulla da dire, aveva 
ragione, perchè forse non erano omologate o non lo erano giuste)
e mi ci mette pure la pedaliera (che non avevo, ma era la sua 
originale), rimanendo sorpreso quando gli faccio notare che la pedaliera 
era originale
4)quando col compare col mitra spianato dietro ti chiede "Precedenti 
penali" " No, nessuno" e mi sento un bel "Seeeeee adesso controlliamo 
subito".
Inutile negare che molte volte sei fermato perchè già pregustano 
l'appioppo del multone perchè sicuramente ti trovano qualcosa di 
gravissimo (glielo leggi in faccia), poi invece scoprono che sei in 
regolissima, perchè non sei stupido, e si iniziano ad attaccare alle 
sciocchezze ma sono così sciocche che non hanno il coraggio di andare 
oltre e ti lasciano andare con un pò di amarezza.
Un'ultima cosa : io nelle FdO ci metto a torto forse pure i Vigili 
Urbani che fra tutti sono i + ottusi e i peggiori

 subito".
A tanti non lo chiedono ....
:)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 -e se è scritto è scritto pure che l'Alfa (es. 156) fa eccezione?
molto molto semplice:
Art 100 CdS:
comma 9. Il regolamento stabilisce per le targhe di cui al presente
articolo:
a) i criteri per la formazione dei dati di immatricolazione;
b) la collocazione e le modalità di installazione;
c) le caratteristiche costruttive, dimensionali, fotometriche, cromatiche e
di leggibilità, nonché i requisiti di idoneità per l'accettazione.
mi pare che l'appendice B non lasci margini di errore..
Ovviamente lancer, alfa (e probabilmente altre che non ricordo) posso
montare la targa laterale semplicemente perchè sono state omologate in
origine cosi...
Cut di tutto...
gaurda il problema è questo:
i carabinieri cosi come la polizia etc sono persone come tutte le altre, con
i loro pregi i loro difetti, i loro errori etc
purtroppo noi diamo per scontato tante cose perchè siamo appassionati di
auto, ma ci sono agenti che questo mondo gli fa schifo e non ne capiscono
niente
io credo che sia abbastanza "eretico" credere che un carabiniere possa
conoscere tutti i singoli pezzi che compongono ogni modello di auto in
circolazione e questo ovviamente può portare ad errori più o meno
grossolani..
Purtroppo per quanto se ne dica la realtà è che il tuning è visto molto male
da parte dei più e non solo dal punto di vista del gusto personale..
Infatti (più o meno giustamente) alla macchina intamrrita pesantemente viene
associato un guidatore tipo che solitamente corrisponde a un ragazzetto
giovane con abbastanza inesperienza alla guida, tanta voglia di mettersi in
mostra e naturale propensione ad infrangere leggi di ogni ordine e grado.
Sicuramente questa concezione deriva da esperienze vecchie di una decina
d'anni, dove effettivamente la stragrande maggioranza di quelli che avevano
macchine più o meno chittate erano poi quelli che si trovavano il venerdi
sera nelle zone industriali a fare le corse.. purtroppo perchè cambi questa
concezione ci vuole tempo e soprattutto un comportameto esemplare da parte
di tutti gli appassionati perchè a screditare una categoria bastano pochi,
ma a conquistare la fiducia servono quasi tutti...
Detto ciò trovo "naturale" che tu venga fermato molto spesso proprio perchè
hai tutte le credenziali per essere classificato come sopra, almeno vedendo
la macchina..
Sinceramente non capisco però cosa ti spinga a rischiare di vederti
sequestrare il librettoper avere un volante diverso o una targa spostata di
lato.. probabilmente per te ne vale la pena.. io non lo farei mai..
Per concludere dico che fondamentalmente fanno bene ad essere abbastanza
repressivi per CERTE cose perchè se si allentassero un pò i controlli  nel
giro di poco avremmo in giro macchine potenzialmente molto pericolose...
esempio su tutti l'autocostruzione di appendici aerodinamiche che con
estrema probabilità finirebbero per volare via un giorno o l'altro...

 A tanti non lo chiedono ....
avrà fatto anche il suo dovere, ma certo quell'esclamazione come se era 
evidente che ero un criminale se la poteva risparmiare. Non mi sono 
offeso, ma non è stato bello comunque, almeno per rispetto :-)

 si può modificare la macchina restando in regola?
io ho visto il libretto di una punto I serie modificata MOLTO pesantemente
nell'estetica (presente quelle robe che si vedono su maxi tuning e riviste
del genere? ecco...) ed era tutto omologato, gli ingombri della vettura
erano stati cambiati e c'erano le foto con i timbri delle omologazioni ed il
nullaosta fiat.... qunati culi abbia leccato epr il tutto... però era tutto
in regola...!

 estrema probabilità finirebbero per volare via un giorno o l'altro...
quoto, ma sono del parere che se solo si permettesse un tuning 
leggermente più libero, e revisioni dove chi ti esamina è lì per 
stabilire il grado di sicurezza dell'auto e non come accade oggi solo 
per cercarti il pelo nell'uovo e farti cambiare mezz'auto, le FdO ne 
gioverebbero, qualcuno sarebbe più contento e probabilmente in 
circolazione ci sarebbero mezzi un pò più sicuri.

 leggermente più libero
Il problema grosso è che difficilissimo dal punto di vista legislativo fare
una mezza via...
sicuramente una soluzione buona sarebbe quella di avere un ente
certificatore riconosciuto come succede per il Tuv in germania..
Andare avanti con le motorizzazioni non porta a niente, anche perchè non
troverai mai nessuno ispettore della motorizzazione che si assume
minimamente la responsabilità di passarti qualcosa per il semplice fatto che
se qualcosa va storto poi in galera ci finisce lui...

 equipaggiamenti indicati nella Carta di Circolazione !
no, perchè nella carta azione non è scritto che tipo di freni monto, ma è
illegale meggiorrali... idem dicasiper lo scarico e per il filtro dell'aria
ad esempio...
bisogna tener conto della fiches di omologazione credo!

mi pare che l'appendice B non lasci margini di errore..
Imho il Regolamento di Attuazione e' preciso ma lascia comunque una
certa liberta'.
L'articolo in questio lo trovi qui (evito di copiarlo ed incollarlo
perche' e' piuttosto lungo): 
http://www.patente.it/codice/reg100.htm
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

indicati nella Carta di Circolazione !
Se, ad esempio, voglio aggiungere 2 fendinebbia, tipo quelli appesi
sotto al paraurti che usavano una volta, posso farlo? che precauzioni
devo prendere?


 ad esempio...
In effetti, Borto, sulla Carta di Circolazione non c'è scritto che impianto
freni viene utilizzato ma, essendo esso, una componente originale che
consente "prestazioni" dichiarate dal Costruttore, non può venire sostituito
con altro che non abbia le identiche caratteristiche di dimensione e pinza.
Potrai, invece, cambiare mescola del piatto frenante e mescola delle
pastiglie purchè nelle dimensioni previste dal Costruttore.
Non chiedermi se è giusto perchè ti risponderei che NON LO E'!!! Purtroppo
questo è il nostro Codice della Strada e per tale va rispettato ...


 devo prendere?
Ora non ho a mente tutti gli articoli del Codice della Strada ma potresti
cercare nella sezione "luci - dispositivi di illuminazione ..." per
verificarlo.
Suppongo sia possibile metterne di aggiuntivi ma UTILIZZANDOLI SOLO nel caso
previsto dal Codice e posizionandoli in modo che il fascio di luce non sia
sovrapponibile a quello degli anabbagliati e/o abbaglianti.
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

sovrapponibile a quello degli anabbagliati e/o abbaglianti.
Suppongo anch'io una cosa simile ma speravo che ne sapessi di piu',
vabbe'  fa lo stesso... :-)


 La modifica della pedaliera è vietata .
Ecco Diego...visto che sei tanto figo (scherzo :-)), mi sapresti dire la
differenza fra un porstasci tradizionale (non quelli magnetici) da fissare
all'auto con bulloni e compagnia, e una barra duomi da fissare al telaio con
barra duomi etc?
Perchè non capisco bene la differenza...non vorrei che mi sequestrassero
l'auto perchè uso un portasci fra i duomi anteriori :-PPP
Erik

dunque dunque...ringrazio tutti per aver risposto al mio post...ciò che ne
deduco è:
- il tuning è una pratica come dire "sportiva" e salvo usi impropri non si
commette alcunchè di pericoloso (metter minigonne, allargare i parafanghi e
cose del genere...certo se ci faccio corse clandestine è un'altro discorso)
- il tuning è praticamente impossibile da praticare dato che ad eccezzione
di adesivi, scritte, aquile varie e prumi per auto...è tutto illegale
- ci sono migliaia di auto in italia che girano con alettoni e cose del
genere e vengono fermate dalle FdO solo perchè vistose
- ci sono migliaia di auto modificate nel motore che non vengono neanche
sospettate perchè dall'aspetto "sobrio"
- i pezzi montati si possono omologare solo perdendo una marea di tempo per
star dietro alla burocrazia, senza contare i soldi per le spese varie
- basterebbe solo un'ente che certifichi o che ri-omologhi le modifiche...ma
questa è fantascienza dato che nessuno se ne prenderebbe mai le
responsabilità
.... credo di aver fatto un riepilogo....ma da ciò se ne deduce solo che è
un'altra delle "solite situazioni italiane"...se fai vedere che sei un bravo
ragazzo sei ok, se "sembri" diverso sono cavoli tuoi. Che tristezza!Quindi
tutto resta al solito punto morto tipo..."lo faccio e speriamo che mi vada
bene dato che per esser in piena legalità non si sa neanche come possa fare"
:(
cmq..riguardo le FdO...non posso che confermare che se sembri strano ti
fermano di continuo (per lavoro giro motlo in macchina...macchian da lavoro
quindi normale eh! ;P e puntualmente quando incontravo una pattuglia di
carabinieri, polizia, vigili, chiunque...mi fermavano sempre sempre sempre
perchè avevo i capelli sparati...ora che li ho "normali" nessuno mi ferma +)
figuriamoci per una macchina modificata! che poi davvero come nel caso dei
5cm dello scarico sporgenti è multabile mentre vedi per le strade 3ruote con
tubi di acciaio lunghi che sporgono ovunque ma essendo guidati da
vecchietti...si chiude un'occhio...e a dire che una volta la legge era
uguale per tutti.....senza parlare di quelle FdO che esocno girate la
mattina e si rivalgono su chi gli capita (mi volevano fare una mega multa
con sottrazione di punti dalla patente per una cosa che avevano immaginato e
assolutamente non vera ma..(per sua ammissione) si era alzato male oggi
quindi...
concludendo...il tuning è bello, non fa male se fatto per passione ma è
illegale, la caccia...uccide innocenti animali, si usano armi, si ammazzano
persone per sbaglio ma....è legale.
W l'Italia! :/
ah...ma nei paesi esteri la situazione com'è?
grazie e ciao a tutti!

 l'auto perchè uso un portasci fra i duomi anteriori :-PPP
Ecco ... se lo usi nel cofano va bene e risparmi sull'aerodinamica!!
:-bbb
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 costruttive del veicolo  (semmai una aggiunta) .
Già...comunque capisco se fosse saldata al telaio (e allora va a modificare
il telaio stesso) ma cavolo, la togli in 5 minuti!
Ma su cosa si basa questo "pregiudizio"?
Perchè in presenza di un buco legislativo si arriva addirittura a togliere
la carta di circolazione?
Ciauz!
Erik

 volta in volta decidono se sequestrare la Carta di Circolazione oppure no.
Confermo che il problema DUOMI è abbastanza spinoso, mi sono informato bene
perchè sono sicuro che prima o poi
qualcuno mi contesterà la mia che però è presenta fin dall'origine.. peccato
che non ci hanno scritto sopra niente.. quindi vaglielo a spiegare tu a chi
ti ferma..
anche perchè purtroppo la mentalità di troppi agenti è: "io il libretto te
lo sequestro, se credi di aver ragione fai ricorso" con il risultato che lui
non ci rimette niente e tu anche se vinci il ricorso non hai una lira di
rimborso ci spendi soldi e hai la macchina ferma...
Ho letto di alcuni ricorsi e in tutti la duomi è stata considerata come una
modifica e quindi sanzionabile con il ritiro della carta..
quindi in generale direi che è meglio non montarla perchè se aprono il
cofano è la prima cosa che vedono..
saluti

 ti ferma..
Su che auto?
Non c'e' una foto del vano motore nel libretto uso e manutenzione?
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


M3 my 2003
sinceramente non ho guardato, ma nessuno mi ha mai aperto il cofano e spero
che continui ad essere cosi...

 rimborso ci spendi soldi e hai la macchina ferma...
Giusto pochi giorni fa è uscita la notizia di una sentenza, mi pare della
Cassazione di Perugia ma non vorrei dire stupidaggini, per la quale
all'automobilista spettano danni e spese sostenuti per far valere le sue
ragioni contro una multa palesemente ingiusta.
Se ti ritirano il libretto ti fai fare una dichiarazione della casa madre
sulla presenza di serie della barra duomi, poi vai al comando che ti ha
elevato contravvenzione e chiedi per iscritto di annullare il verbale. Fai
lo stesso in Prefettura per la patente, e se nicchiano fai ricorso chiedendo
i danni. Siccome c'è reato (omissione d'ufficio e falso in atto pubblico) ti
spetterebbero anche i danni morali.
(specifico che le mie nozioni giuridiche provengono da FORUM, quindi scusate
eventuali imprecisioni).
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - 94.6s driver
CERCO usato cordless DECT GAP anche senza base radio
(ma con caricabatteria) - ovviamente funzionante - a poco prezzo

 eventuali imprecisioni).
Parlavo l'altro giorno con Lorenzo e mi ha detto che a lui il giudice di
pace ha annullato la multa anche se la moto era già stata confiscata per 2
mesi e non aveva diritto a nessun risarcimento perchè il sequestro è a scopo
cautelativo...
Anche in questo caso mi sento di dire che non si può dire niente con
assoluta certezza, dipende tanto dal tuo avvocato e dal giudice che prende
in esame la causa...

 M3 my 2003
Mi pareva di ricordare che non avesse la barra duomi di serie, sbaglio?
Ad ogni modo e' bene procurarsi piu' documentazione possibile atta a
dimostrarne la liceita', si possono evitare fastidi.


 devo prendere?
(provocazione)
magari poi ti senti dire che se prendi una curva veloce, o in caso di
sbandamento può partirti il fanale non originale/omolagato/conforme ecc.. e
finire in testa ad un passante e causarli un trauma cranico.
:-///
ciao
--
Max  (19, 130, Ts)
Fiat Barchetta driver
Porsche 911 (996) dreamer
"Guidare italiano è un'arte..." (Jody)

 ti ferma..
non so se questo documento possa essevi utile, forse è ormai datato e col
nuovo codice non ha più a che vedere cmq il link è questo:
http://digilander.libero.it/Stuka78/index.html
è preso dal sito di Stuka, consiglio di trascinare l'immagine sul desktop e
leggere.


 ciao
ma è possibile che non riesco mai ad inserire un collegamento giusto?!?!?!?
scusate!
ovviamente quella è la home page, dal menù a sinistra
barchetta --> stuka's mode --> barra duomi --> poi in basso c'è il link
"questo documento"
sperò di esser stato utile
