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Titolo: Bastonata all' auto elettrica ?

Aumento del 30% del costo dell' energia elettrica, alimentare le auto 
elettriche non diventa piu' molto conveniente, se ci mettiamo anche il 
problema dell' autonomia, che permane, stronchera' le vendite dell' auto 
elettrica ?

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Perché invece la benzina e il gasolio invece non sono aumentati?
 
 

 Perché invece la benzina e il gasolio invece non sono aumentati?
 
Trollino alert.
 
-- 
mangi (56, 421+260+60, MB)
La bmw mappata ha guadagnato 70 CV:
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Ecco il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

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Certamente (per fortuna) non del 30%. In ogni caso anche a me sembra un 
chiaro segnale per l'elettrico: non sarà la panacea di tutti i mali.
Chi ha l'impianto fotovoltaico (con accumulo) potrà beneficiarne di più, 
per gli altri non credo che le cose cambieranno molto.
L'aggravante è che per fare una ricarica ci stai ore (almeno al momento).

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Bisognera' aspettare una nuova generazione di batterie
(ad es. quelle allo stato solido, che sono in fase di sperimentazione
iniziale e che per adesso costano tantissimo)
 
Nel frattempo potrebbero iniziare con auto A BASSO COSTO per la città.
Si potrebbe forse qualcosa da 5.000-10.000 euro 
ma le case piu' grandi non sembrano molto intenzionate in questo senso
Vogliono ancora guadagnare E TANTO.
 
Certe  abitudini son dure a morire :-)
 
ciao
fm


In questo momento se le batterie costano tanto non ha senso metterle su
citycar e farle pagare come auto di categoria superiore.
È molto più logico metterle su auto di alto valore su cui il prezzo viene
assorbito meglio.
 


Bah negli ultimi mesi si è passati per il gasolio da poco più di 1,2 a fine
anno scorso a oltre 1,5 adesso.
 

 anno scorso a oltre 1,5 adesso.
Non mi pare sia sceso sotto 1.3 recentemente
 
Si riesce a fare ancora a 1,48, e scommetto che non si alzerà. Il diesel è morto, w il diesel

 L'aggravante è che per fare una ricarica ci stai ore (almeno al momento)
 
i tempi non possono ridursi se non con una centrale elettrica che pompa dentro e questo a prescindere dal tipo di batteria. pochi kw = tempi lunghi anche lunghissimi, tanti kw = tempi brevi ma i kw devono essere tanti.
la batteria stocca quello e quanto ci metti dentro, non crea niente :) e il fotovoltaico casalingo è una miserrima frazione della capacità della centrale, funziona con taaanta pazienza.
quindi serve una nuova generazione di batterie per stoccare di più in meno spazio e con meno peso ma anche la diffusione capillare di carichini adeguati, robetta da migliaia di kw visto che ognuno dovrà servire parecchie utenze per non spostare il tempo di attesa per la ricarica alla coda per potersi attaccare ;P
IMVHO eh ...


Sono aumentati del 30% da Ottobre ?

 L'aggravante è che per fare una ricarica ci stai ore (almeno al momento).
 
Si ma e' meno grave del' aumento del costo del *carburante* quasi tutti 
ricaricano a casa di notte mentre dormono....
 


Semplicemente perché il prezzo dell’energia elettrica lo sceglie Arera con
le sue modalità, mentre benzina e gasolio ti inculano le compagnie come
vogliono.
Lo avevano aumentati già (immotivatamente) qualche mese fa…
 


Ma che bella è grassa ignoranza in queste poche parole… sarai per caso un
grullino no vac?
 

 IMVHO eh ...
 
La soluzione passa dalla ricarica notturna.
 
La rete italiana gestisce senza problemi 50'000 MW di potenza.
Di notte lavora con solo 30'000 MW, quindi ci sono 20'000 MW
(20'000'000 kW) solo per i carichini. Se le auto sono un
milione, si possono caricare a 20 kW a testa durante la notte
in 3 ore mediamente. Scaglionando la ricarica, in 6 ore si
puo' dare 20 kW (in momenti diversi) per caricare in
contemperanea 2 milioni di auto elettriche.
 
Questo per i prossimi 5 anni mi sembra piu' che sufficiente.
Poi nel frattempo ENEL e Terna stanno potenziando la rete,
semplicemente seguendo gli ordinativi dei clienti: ovvero ogni
volta che un nuovo cliente chiede un allacciamento di potenza,
cablano cavi sempre piu' grossi, usando i soldi incassati dal
cliente (un aumento di potenza di +3 kW costa circa 500 euro
una tantum, basta fare le proporzioni per altri aumenti di
potenza).
 
Ma questi aumenti non possono passare che da una agevolazione
notturna. Nessuna famiglia media oggi puo' permettersi la
quota fissa mensile di un 15 kW, senza agevolazione notturna.

 vogliono.
 
beh quello che vedo io sulla nafta
https://www.spritmonitor.de/en/detail/864110.html
 
è che post Lockdown c'è stato un grosso calo da 1.4 a 1.2 €/l
adesso (fatta ieri) è tornato a 1.5€
 
mentre gas ed kWh non hanno mai avuto questi livelli.

 On 03/10/21 00:18, Beppe wrote:> FrancoP <Fra...@FrancoP.it> wrote:>> Aumento del 30% del costo dell' energia elettrica, alimentare le auto>> elettriche non diventa piu' molto conveniente, se ci mettiamo anche il>> problema dell' autonomia, che permane, stronchera' le vendite dell' auto>> elettrica ?>>> > Perché invece la benzina e il gasolio invece non sono aumentati?> > Certamente (per fortuna) non del 30%. In ogni caso anche a me sembra un chiaro segnale per l'elettrico: non sarà la panacea di tutti i mali.Chi ha l'impianto fotovoltaico (con accumulo) potrà beneficiarne di più, per gli altri non credo che le cose cambieranno molto.L'aggravante è che per fare una ricarica ci stai ore (almeno al momento).
 
Vedrai se si diffonde e aumenta nettamente il fabbisogno di
 energia, sarà +100%
-- 
 
 
----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html
 

 
 
dove sta la crassa ignoranza, sul fatto che quasi tutti caricano a casa ?
 

 
 
Tu hai un'auto elettrica?
 
 


Certo, parlo x cognizione di causa...


E quindi ricarichi a casa di notte? In garage?
 

Il 05/10/21 11:18, Cos Phi ha scritto:

No la porta in salotto... così può sentire la radio nel frattempo.

 
 
No, su un parcheggio esterno ma tanti la caricano in garage, dove 
starebbe il problema ?


Quale problema?
 
 

 mentre gas ed kWh non hanno mai avuto questi livelli.
 
E' che gran parte del costo al distributore  di benzina e gasolio e' 
fatto di tasse, per cui l'aumento o la diminuizione della materia prima 
incidono percentualmente meno.

 incidono percentualmente meno.
 
sì lo so .
Il punto era che mentre l' oscillazione della nafta io lo leggo più come 
"era calata tanto in lockdown"
il metano (che già era diventato meno conveniente da quando ha 
cominciato a diffondersi) ha fatto un balzo in avanti notevole.
 
Io giro a metano da sempre, aveva un costo al km di 1/4 sulla benzina
Da un po' di tempo è calato a 1/2.5 con il m3 a 0.86€/kg
adesso se mi va a 1.2€/kg va quasi in pari con la benzina...
Per cui visto che:
a) fai pochi km con un pieno
b) i distributori spesso devi andarli a cercare, non ci passi davanti
c) moltissme auto a metano hanno una doppia alimentazione
 
Facile che molti smettano di usarlo!
Io per dire sulla GPunto ho il serbatoio di benza intero
Rimangono quelli (come la mia Zafira) che hanno un serbatoio di benzina 
ridicolo (15l) che infatti godono dello sconto sul bollo.
Però la quotazione di queste auto crolla, ed io col cazzo che ne 
ricomprerei una!

 b) i distributori spesso devi andarli a cercare, non ci passi davanti
 
ad imola io ci passerei praticamente sempre davanti, due volte al giorno =)
 
 
 
ciao
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 

 ad imola io ci passerei praticamente sempre davanti, due volte al giorno =)
 
ah guarda quando presi la vecchia auto commuter casa lavoro visto come 
andava bene a benza e consumava il giusto (giusto quello dichiarato: 
15-16km/l su tratti corti) fui tentato di non metter l' impianto.
Poi "vabbè ma ce l'ho a 2 passi da casa"
 
Queste (aftermarket) ma anhce la Gpunto spendono 70€ d revisione bombole

 4 (o 5?) anni 4-500€ di revisione bombole
 
ogni 4 se tutte acciaio, ogni 2 se fibra. ogni 5 per le trasformate post-immatricolazione.
costo revisione estremamente variabile anche per lo stesso modello, anarchia.

 
 
ah beh il costo della revisione in sè è appunto un 70€ o meno
Il punto è che le bombole vanno smontate e in particolare sulla Zafira 
son rognosissime. Multipla facil e infatti costa meno

 Poi "vabbè ma ce l'ho a 2 passi da casa"
 
dipende sempre dalla comodità, quando ho avuto la tipo a metano era una 
figata, non andava una sega, ma consumava altrettanto, spendevo forse un 
quarto rispetto alla mia diesel.
 
 
ora ho un collega con la zafira e lui ci va comunque benissimo anche a 
fare molti km, perché comunque come me passa davanti al distributore 
tutti i giorni.
 
 
 
 
(ps visto che bravo? ho evitato di mandarti la mail personale stavolta! 
:'D )


 eh!
 
domanda: ma di quale rottura di palle parlate? prestazioni?


 domanda: ma di quale rottura di palle parlate? prestazioni?
 
cavalli persi per strada (meno nelle native)
autonomia diciamo 1/2 di benza-nafta.
necessità di rifornimenti frequenti.
sab/dom può essere una caccia al tesoro trovare aperto per turno.
baule in parte impegnato (meno nella native).
150 kg di bombole (meno con le composito ma abbondantemente pagato con le revisioni).
 
certo, niente di insopportabile se si spende "sostanzialmente" meno. però se i costi salgono troppo ... cambia.

 certo, niente di insopportabile se si spende "sostanzialmente" meno. però se i costi salgono troppo ... cambia.
 
eh sì se cessa una convenienza netta, il metano salta.
IMHO se rimanesse a livelli tipo già 1.5€/kg di auto a metano non ne 
vendi più
Una cosa bella del metano è che ti tenevano il prezzo anche macchine 
quasi da rottamare, se rimane ai prezzi succitati IMHO una Zafira come 
la mia non la vuole nessuno nemmeno regalata!
 
 

 :'D )
 
ah ma guarda capita spesso pure a me... non è furbissimo sto pulsante

 bombole sotto al pianale indovina dove erano prodotte? In Krukkolandia
 
ri-esatto.

 max vita 20 anni, poi rottami l'auto.
 
per questo ho cassato la passat a metano, a suo tempo : e ho il distributore a 400 mt da casa...