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Titolo: ANCORA INTEGRALISMO A NAFTA? BASTA CON L?INTIFADA!!!!





Va bene che i 
diesel godono di una 2° giovinezza dopo quella di metà anni '80, ma mi sembra 
esagerato tutto questo entusiasmo intorno a questi motori; sarò tradizionalista, 
fesso o quant'altro ma i benzina sono e saranno sempre er meglio! Allora, 
cominciamo dallo sport: i diesel dove vincono?? In qualche gara di durata per 
vetture turismo?? Ok, ma le Superturismo benzina hanno flange all'aspirazione e 
varie limitazioni....Solo i rally potrebbero dare qualche sobbisfazione ai 
motori diesel, a patto che questi riescano ad erogare almeno 300cv e 500kgm di 
coppia....probabile, ma adesso è presto....e quando ci saranno i benzina ad 
iniezione diretta di piccola cilindrata?? Tutti di nuovo a comprare ed elogiare 
il benzina?? Un gegge....mah!


 


Costo\kilometraggio\consumi\assicurazione\ecc.


Fate almeno 30.000km 
all'anno??? Ok per i diesel, se proprio dovete fare così tanta strada.... 
Altrimenti chi ve la fa fare di perdere il piacere delle tirate a 6000rpm o 
semplicemente di una guida sportiva, brusche riprese, di un motore 
veramente 

reattivo e arrabbiato??


 


Non siete ancora 
convinti?


Bene avete fatto una 
scelta di vita, come me, ma non rompete l'anima a tutti quelli che vi dicono che 
spendere 80mil. (o più) per un diesel 2500cc è da pazzi, quando un Jaguar 
3000 costa uguale e da usata vale incredibilmente di più! E' una macchina più 
impegnativa certo, meno anonima (ma volete nascondere 80mil. guadagnati in modo 
poco pulito con un auto??), ma notevolmente più appagante sia per gli occhi che 
per la guida. E non venitemi a dire che se spendete 80mil. in un'automobile non 
avete i soldi per la benza, sareste dei pazzi e degli scarsi economisti!!! un 
mio amico ricco, ma veramente ricco, non un viziato da BMW e basta, si è 
comprato una Subaru WRX 2.0T e non gliene frega niente di quanto consuma, compra 
auto che si può mantenere, non fa il mutuo per comprare una macchina immensa e 
poi la compra diesel per risparmiare sulla benza! 


 


Il diesel oggi è 
infatti una scelta al risparmio così intesa: "compro un'auto grossa, tanto poi 
risparmio con il gasolio", invece il corretto ragionamento dovrebbe 
essere:"faccio 45000km all'anno, non mi posso permettere di comprare un auto 
ogni 2 anni -> compro un diesel", altrimenti compra due auto da 50mil a 
benzina e ne avrai una da 80mil a gasolio, ma la macchina la cambi una volta in 
più, e si sa quanto è volubile il gusto dell'uomo in fatto di auto (quanti 
sono quelli che amano ancora la 205 come me??). 


 


Cmq, devo dire che 
vi trovo molto indirizzati alle tendenze di mercato della massa e mi dispiace 
che ci siano solo pochi di voi che usano la testa in modo serio....a 
presto!! 



modo serio....a presto!!
"A presto" spero di no, se devi continuare a dire queste banalità
assolutamente non supportate dai fatti. Ti faccio solo qualche esempio
di auto a cui questo NG è "indirizzato" (le indico in ordine sparso):
Honda Integra, Lotus Elise, Porsche 911, Delta Integrale, Citroen Saxo
VTS... se ti sembrano rispecchiare le "tendenze della massa" vorrei
tanto sapere dove vivi; per trasferirmici anch'io!
E comunque sappi che si può scegliere un'auto anche per il piacere di
avere un'esclusività tecnica (vedi TDi -> iniettore pompa, oppure Punto
6 speed -> cambio a sei marce, e così via).
Riguardo poi all'uso della testa, ognuno fa della sua ciò che meglio
crede. Per esempio, tu devi averla battuta contro il muro diverse
volte...
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:20/1/01)_____ ICQ 49579941

Mio giudizio personale:
- maleducato
- presuntuoso
- campato in aria!!!!
bye bye
--
Ritmosix (21,280,PR)
Lancia Delta Evo Nera
& Ritmo 60.... PAURA!!!
"Chi si ferma è perduto"
"Sole calante...turbina fischiante"
ICQ 55326883
C6 Mattia1979
--

modo serio....a presto!! 
Hahaha :) Hai scelto il posto giusto per "accusare" la gente di
comprare senza criterio e senza usare la testa. Per fortuna che ci hai
illuminati col tuo sapere e con la tua serieta'. Bravo.
Ah, caro il mio pirla, gia' che ci siamo ti ricordo che non si puo'
postare in html.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-IV --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

 - prospettiva di percorrenza: altri 100.000 km
Bah: il tagliando lo prescrive il Service Intervall ma non credo ci
siano questi 2000km di differenza, ma può anche darsi.
La cosa che non mi convince è la prospettiva di percorrenza: perchè il
Tds dovrebbe arrivare a 300.000km e il benza a 200.000km?
Il padre di un mio amico arrivato a 160.000 col 525tds aveva tutti gli
iniettori da sostituire, e la spesa era talmente alta che ha cambiato
auto (sempre BMW)!
Tra l'altro cmq a differenza di ciò che accadeva gli anni passati il
prezzo del gasolio si fa sempre più vicino a quello della benzina
(maggiore richiesta=maggior prezzo), e pure le assicurazioni stanno
cominciando a mettere i bastoni tra le ruote ai "dieselisti".
Certo poi che il diesel consuma di meno, ma a noi "benzinosi" piace
superare quota 7000 ;-))))
C'è chi invece preferisce la coppia a 2000 giri, beh: a ognuno il suo!
Saluti!
Poeta® (20, 130+, RM)
P.S.: Il diesel potrà essere avvantaggiato anche su tutto, ma MAI sul
sound :-PPP


Solo una considerazione (non ho i numeri precisi sottomano, ma a
spanne ricordo i risultati) ho acquistato una Polo Variant 1.9 
TDI 90 cv; per prestazioni e costo e' confrontabile con il 1.6
da 101 cv:
- in 6 mesi ho percorso 12500 km sfiorando i 19 km/l
- ho tenuto traccia di tutti i pieni e quindi la media
e' calcolata come km percorsi/gasolio acquistato.
- prendendo come riferimento il consumo medio fornito da VW 
(valore che ho trovato veritiero in tutte le VW/Audi avute finora)
ho confrontato i costi in carburante.
- tieni presente che i costi di manutenzione sono simili, e ho 
trascurato volutamente il bollo per dare un minimo vantaggio
al benzina
- la svalutazione e' minore per il diesel
Risultati: in 12500 km ho recuperato la differenza di assicurazione
RC/Furto-incendio/Vandalismo per un anno, quello che recupero negli
6 mesi restanti lo uso per andare in vacanza ;-)
Caso mai ti venisse in mente, ho fatto un discorso simile anche con
la 1.4 16v da 75cv (che come prestazioni non ha nulla di simile) e
ho ottenuto risultati simili: il maggior prezzo di acquisto del diesel
 viene recuperato tranquillamente dalla minore svalutazione e in 9
mesi si recuperano bollo e assicurazione.
Gusti personali a parte, se come me fai 25k km all'anno il
problema non si pone neanche: diesel.
Saluti
Marco Polo (30, 90, AQ)
Polo Variant TDI

 vista semplicemente differenti.
Approfitto di questo 3D per fare la mia domanda da "mega-inesperto".
Anche a me piace la guida in cui ci sono riprese brillanti senza aver bisogno di
scalare le marce ecc... e per questo si sa che i diesel sono migliori...
Perň, per esempio, un benzina con una coppia bassa, tipo a 1800rpm, non darebbe
gli stessi "effetti" in ripresa ecc... ??
grazie e scusate l'intrusione  :-)
ciao

 grazie per la concessione... Ti devo una birra per la magnanimita'.
Un birro che offre la birra???
Ma hai chiesto a Francy se č d'accordo? :-PPPPP


sound :-PPP
Mah mah....
Rimanendo ovviamente ai motori "regolari" o giů di lě, mai provato a
sentir "cantare" un bel 6 cilindri turbo rimappato?
(diesel, si capisce...)  :))
--------------------------------------------
Drugo (38, GE, ~160)
BMW 325 TDS Touring "slightly" tuned... :))    
--------------------------------------------
www.carhifi-it.com
--------------------------------------------
e-mail 
dr...@carhifi-it.com
 
--------------------------------------------
ICQ 38424417
--------------------------------------------

postare in html.
P.S. Spero che in un eventuale IDAM il tuo post sarebbe cassato
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

problema non si pone neanche: diesel.
Dipende cmq dal tipo di auto: se confronti un benzina 1.2 ad un 1.9
diesel (come nel caso della Punto, essendo la prima particolarmente
brillante nei consumi) il diesel te lo ripaghi solo se in auto ci
dormi :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Tds dovrebbe arrivare a 300.000km e il benza a 200.000km?
Conosco uno che ha 500.000 Km su un 730 (benzina!!!). Pero' si parla
di motori BMW...fra l'altro corre come un delinquente.
Quella degli iniettori del TDS da cambiare cosi' presto mi giunge
nuova, conosco molta gente che ha superato i 250.000 Km con quel
motore senza farci nulla. Non e' che abbia trascurato la manutenzione,
che e' si ridotta ma non inesistente.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

Ma hai chiesto a Francy se è d'accordo? :-PPPPP
Hahaha :) La stessa cosa che mi hanno detto in altra --simile--
situazione su it.comp.lang.visual-basic =)
Saluti.


sound :-PPP
Comunque il 525tds con la bartolona suona bene... :)
Saluti.


di motori BMW...fra l'altro corre come un delinquente.
Oddio, a Lugo c'e' un signore che una una Mercedes 200 Diesel aspirata
con 1.350.000 km --senza cambiare il motore...--. Pero' sono casi
isolati :)
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!


P.S. Spero che in un eventuale IDAM il tuo post sarebbe cassato
Certamente che lo sarebbe stato. Su IDAM, sempre se il suo fosse
passato, cosa che non credo, avrei postato diversamente e gli avrei
scritto cosi' privatamente.
Saluti.


dormi :)))
Beh, 1.2 contro 1.9 e' un po' tanto :)
Comunque il 1.9 a gasolio della Punto non ha neanche bisogno
dell'antifurto, perche' quando il ladro te la mette in moto tu
*sicuramente* ti svegli ;)


 Comunque il 525tds con la bartolona suona bene... :)
Azz!!! Il Bartoli su una 525tds?? Vero "zingaro-inside" eheh!


Azz!!! Il Bartoli su una 525tds?? Vero "zingaro-inside" eheh!
Hahaha :) Ma quale zingaro... ;)
Non e' sul *mio* tds :) Mio babbo non e' d'accordo... Altrimenti
l'avrei gia' messo =)


 wrote in message
news:dmdl8tkt6kbpdqfaq...@4ax.com...


 di motori BMW...fra l'altro corre come un delinquente.
Più grosso è il motore e più dura!
I diesel di pari cilindrata durano di più perchè girano + piano.
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 166k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 23k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 Più grosso è il motore e più dura!
Quindi con una Viper faccio 1.500.000 Km ? 8P
--
Wacky (22,105,Bg)
Neo-proprietario di una Megane Coach verde 1.9 Dci

 Quindi con una Viper faccio 1.500.000 Km ? 8P
Probabile...
Dico sul serio: quel blocco motore deriva da un camion, quindi figurati
quanto è robusto.
Il problema è un altro: quanta cacchio di benzina consumi, per fare 1,5
Gm con la Viper? :-)))
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver  -  ICQ 49579941
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
 (last update:20/1/01)
Visitate 
www.genialpoint.it
 : ci sono anch'io!

 Gm con la Viper? :-)))
Beh .. considerando 3Km/l con la benzina a 2000 esce giusto giusto 1
miliardo 8O


 Quindi con una Viper faccio 1.500.000 Km ? 8P
Un milione e mezzo, non so, ma mezzo, tutti tutti!
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 173k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 24k)


 Un milione e mezzo, non so, ma mezzo, tutti tutti!
Giustissimo, non dimentichiamoci che la Viper ha un motore progettato in
origine per essere montato SU UN CAMION, quindi fatto per durare una vita
con pochissima manutenzione, e molto poco tirato in quanto ha solo
45cv/litro scarsi......
Insomma, è un motore tecnicamente arcaico, ma non ti abbanodnerà mai per
nulla al mondo!!! 8)))))
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Ciao
Roberto,
Astra Sport Edition Driver

miliardo 8O
A usarla bene fai anche i 5, che ti fa risparmiare quasi 400 milioni
:)
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!


 oppure è una questione di modelli?
No, un motore spinto non è necessariamente meno affidabile, se è progettato
col criterio dell'affidabilità.
Per esempio, il mitco 1.6 Vtec da 160cv è un propulsore molto spinto, di
serie ha 100cv/l. Eppure moltissima gente che possiede auto con quel motore
ci ha fatto più di 200.000km senza dover cambiare UN PEZZO del motore, e si
ritrovano ancora con un motore che tira COME UNO NUOVO (anzi di più, visto
che quello nuovo è legato...;))))
Anche il motore dell'Integra ha sicuramente una grande affidabilità. Proprio
i Vtec sono un esempio di motore tiratissimo ma affidabilissimo, merito del
progetto validissimo e dell'assemblaggio *perfetto* di ogni motore, e
dell'uso dei materiali *migliori*
Il motore della Viper è *immortale* non in virtù del suo scarso rapporto
cv/l, ma in virtù del suo progetto di base: era un motore destinato ad una
*motrice di un tir* :-OOO, progettato quindi per macinare una quantità
impressionante di km con la massima affidabilità......
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
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CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Ciao
Roberto
Astra Sport Edition Driver

 Mio Dio che americanata :-))))
Eh eh!!! :-D
Il motore è stato fatto dalla Lamborghini per la Chrysler (come dire....un
motore di sangue blu!!! ;-)))), il progetto base era creare il propulsore
per una nuovo modello di motrice Chrysler.....
Ma poi, non so perchè, il progetto motrice è stato abbandonato, e alla
Chrysler sono rimasti con quel motore fra i piedi.......si saranno detti: "E
mò che ce ne facciamo di questo bestione???"
Qualcuno avrà avuto il classico colpo di genio: "bhe, dai, ce lo montiamo su
una sportiva?? Sai che americanata!!!!!" ;-))))))))
Così svilupparono un telaio adatto a quel motore, praticamente costruirono
una supercar attorno ad un motore (da camion)...........e la Viper fu!!!
:)))))
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CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
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