Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Un parere...

Salve a tutti,
vorrei sentire cosa ne pensate di questa cosa.
Laguna 19dci del 2001, circa 70.000Km.
La vendo ad un privato dopo che lui l'ha vista, provata, ecc.ecc.
Gli consegno anche fotocopia di tutte le fatture dei tagliandi fatti secondo 
direttive della casa e degli altri interventi effettuati (sospensioni e poco 
altro), lavori eseguiti tutti dal concessionario Renault.
Si fa il rogito, prendo i soldini, lui prende la macchina e se ne va a casa.
Il giorno dopo mi chiama dicendo che ha portato la macchina dal suo 
meccanico e la macchina non va più.
Lui dice che il suo meccanico gli ha cambiato l'olio e poi con il motore al 
minimo si è "svampato tutto".
La fa portare al concessionario Renault della sua zona e la diagnosi è 
"bronzine rigate", mutore fuso. Sembra che le rigature delle bronzine, tra 
l'altro, siano una cosa vecchia di tempo.
4000 euro di danni stimati.
Ora questo ne vuole la metà da me...
Cosa ne pensate ?
Diego


in verità l'auto non è mia, riporto solo un episodio occorso ad un amico...
:-D
Diego 

 meccanico e la macchina non va più.
Cioe' lui va dal meccanico con l'auto funzionante, questo fa qualcosa -non
si sa che cosa- e gliela riconsegna con il motore fuso?
MMMM, c'e' qualcosa che non mi torna...
Poi come diavolo si fara' a fondere un motore... a parte camminare senza
olio o con pressione bassa...
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci

 olio o con pressione bassa...
esatto, pare proprio sia successo questo....
Cambio olio e poi bum... almeno questo è quanto ci è dato sapere....
Diego

 Cosa ne pensate ?
Che il tipo può attaccarsi al cazzo e tirare forte, IMHO
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 olio o con pressione bassa...
Semplicissimo.
Il meccanico svuota l'olio.
Pensa di averlo rimesso ma, essendo rincoglionito dal dopopartita, non lo 
fa ed accende il motore.
Col motore al minimo, vaneggia col collega di quanto era bello il secondo gol.
Dopo un po', il motore si ferma.
Minchia! Ci rimette l'olio e inventa una scusa.
Ah, come fa bene il calcio all'economia.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ci si sente in paradiso
cantando dei salmi un poco stonati

 Minchia! Ci rimette l'olio e inventa una scusa.
Ecco. Io non volevo dirlo ma...
Per la serie: meno manutenzione fate meglio e'.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci minimamente manutenuti

"SmallDGO" <dcam...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e8igpb$d79$1...@area.cu.mi.it...
Ma secondo voi, il fatto che le bronzine "sembra" siano rigate da tempo, 
puo' bastare a fa fondere il motore (ammesso che di olio ce ne sia stato 
veramente ?)
Diego 

secondo me ti converrebbe trovare un accordo economico con il compratore
in maniera amichevole. non è da escludere infatti la possibilità che
questi possa rivolgersi presso uno studio legale facendo vedere sia il
contratto d'acquisto sia il preventivo della officina che, a quanto ho
capito, è stato emesso solamente un giorno dopo dalla data della vendita. 
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fa ed accende il motore.
Quoto, la tua spiegazione mi sembra la più logica.

Scusate ma...macchina vista, provata, piaciuta ed acquistata...poteva
farla vedere prima da un meccanico se aveva qualche dubbio.
Secondo me sono abbastanza cazzi suoi. Te l'avesse detto dopo 1 mese
poteva anche succedere, ma il giorno dopo è davvero troppo strano.


Nella compra-vendita tra privati, la legge prevede qualche tipo di
garanzia?

 veramente ?)
Rispondi sinceramente: sulla tua auto è mai stata cambiata la turbina?


 Rispondi sinceramente: sulla tua auto è mai stata cambiata la turbina?
Mi condermi quindi che se manca olio in un'auto sovralimentata, prima
delle bronzine salta la turbina?
Piuttosto, mentre ci sei, mi spieghi come funziona il servofreno su un
auto sovralimentata?
Ciao
PeoFSZ1600
-- 


 Rispondi sinceramente: sulla tua auto è mai stata cambiata la turbina?
sulla mia Picasso no, sulla Laguna del mio amico si, 2 anni fa circa.
Perchè ?
Diego 

 auto sovralimentata?
Come quello di un'auto aspirata :-)
In sostanza si immagina che mentre tu freni non stia anche accelerando, 
ergo la depressione sia comunque disponibile.


 Perchè ?
Sì, intendevo sulla Laguna. Per il perché, vedi risposta a Peo.


"SmallDGO" <dcam...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio 
news:e8igpb$d79$1...@area.cu.mi.it...

Devi andare da un'officina autorizzata renault e spiegargli il problema..
altra cosa: chiama un meccanico di tua fiducia e andate a vedere la 
macchina...giusto x avere un'idea che quelli non abbiano fatto cazzate...
poi mi sa che ti conviene prendere un avvocato se non vuoi pagare...il 
discorso vista e piaciuta è relativo...se lui ti fa causa sò cazzi... 

 Le bronzine potrebbero essersi segnate.
OK, mi è chiaro. 
Però a bronzine segnate spesso corrisponde una riduzione della pressione
olio. Visto che l'evento di rottura del turbo si è verificato 2 anni fa,
non pensi che sui sistemi di diangnostica l'anomalia sarebbe risultata?
Inoltre le bronzine segnate non diventano leggermente rumorose?


 Inoltre le bronzine segnate non diventano leggermente rumorose?
Dipende da quanto sono segnate.
In ogni caso, quando un'auto si rompe dal meccanico, 99% è colpa del meccanico.


 ergo la depressione sia comunque disponibile.
lo dici tu...
PS domanda: è plausibile che su un'auto vecchia, molto vecchia (di quelle 
che uccidono i bambini nelle culle con il particolato) di produzione inglese 
il servofreno perda di pressione dopo diversi km percorsi a velocità 
costante senza decelerare?
mi è capitato alcune volte di sentire il pedale a vuoto alla prima pompata 
in queste condizioni, ho ipotizzato che un impianto arcaico non avesse un 
sistema per conservare la "depressione" per lungo tempo... 

 In ogni caso, quando un'auto si rompe dal meccanico, 99% è colpa del
meccanico.
Ma il mecca non dovrebbe essere assicurato contro queste evenienze?


 Sì, intendevo sulla Laguna. Per il perché, vedi risposta a Peo.
:-D avevo capito :-D
Ho letto la risposta a Peo, grazie.
Ammettiamo che le bronzine si siano rigate in quel momento, quale altra 
causa (oltre alla sfiga) avrebbe potuto in quel contesto portare alla 
fusione del motore (certo che senza aver visto la macchina ogni ipotesi è 
quantomeno fantasiosa, ma giusto cosi' per cercare di capire meglio).
Diego 

 sistema per conservare la "depressione" per lungo tempo...
Oppure che la membrana del servofreno presenti qualche microfessurazione.


 sistema per conservare la "depressione" per lungo tempo...
Se il servofreno perdesse pressione (anzi, depressione) dovresti sentire il
pedale durissimo subito o al piu' dopo un paio di frenate.
Se il pedale va a vuoto alla prima pompata sono i gommini della pompa che
trafilano.
A meno che tu non sia abituato a frenare senza servofreno e non consideri
"pedale vuoto" qualche sprazzo di funzionalita' dell'oggetto in questione"
:-P


 Ma il mecca non dovrebbe essere assicurato contro queste evenienze?
Di certo non è obbligatorio.


 Diego
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 sistema per conservare la "depressione" per lungo tempo... 
O ce l'ha, ma funziona male.


 Oppure che la membrana del servofreno presenti qualche microfessurazione.
Anche.


 fusione del motore
Nessuna, nessuna.


 Oppure che la membrana del servofreno presenti qualche microfessurazione.
ah bhe allora le lascio lě.
vedrai che macrofessurazioni quando me la faranno pressare.
giŕ che ci siamo, perchč cazzo non visualizzo i miei messaggi, ma le vostre 
reply sě??? 

 trafilano.
O una vibrazione dei dischi (o gioco ai cuscinetti) che "allontana" le 
pastiglie


 reply sì??? 
Probabilmente ti sei auto-killato!


Il venditore risponde dei vizi occulti della cosa da lui conosciuti al
momento della vendita. Se tu sapevi che l'auto aveva questi problemi devi
risponderne. Se invece la cosa non era conosciuta o conoscibile da parte
tua usando l'ordinaria diligenza... in questo caso il compratore si
attacca al piffero.
Ciao.
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 220 km/h, 0-100 km/h  8 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec


P.S. L'ipotesi di Otto in risposta ad allegro1100 è tutto tranne che poco
plausibile.
Se sei in buona fede e sei sicuro che la tua auto fosse buona, chiedi al
compratore di incontrarvi, portalo con te dal tu meccanico che seguiva la
tua auto e cercate di fargli capire che probabilmente è stato il SUO
meccanico a combinare qualcosa, magari proprio ciò che ha descritto il
buon 8tto!!!


 attacca al piffero.
sono d'accordo, la chiave di lettura è esattamente contenuta in "Se tu 
sapevi che l'auto aveva questi problemi devi risponderne".
Il problema è convincere chi ha acquistato che invece "la cosa non era 
conosciuta o conoscibile da parte tua usando l'ordinaria diligenza... "
comunque ringrazio tutti per le opinioni espresse, ora vediamo questo mio 
amico cosa decide di fare.
Grazie a tutti
Diego 

 meccanico a combinare qualcosa
In verità è stata la prima cosa che ho consigliato di fare al mio amico, 
vediamo se seguirà il mio consiglio.
Diego

 sulla mia Picasso no, sulla Laguna del mio amico si, 2 anni fa circa.
70KKm e gia cambiata la turbina? questo avvalora la mia ipotesi che tutti i
miei conoscenti che si sono svenduti auto benzina per farsi solo 15000 kkm
anno a nafta avranno amare sorprese. La usassero solo la domenica per
macinare km. capirei.
.... oppure non erano porpio 70 kkm.....
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 macinare km. capirei.
In effetti sulla mia sono a una turbina ogni due cambi d'olio :-)
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 In effetti sulla mia sono a una turbina ogni due cambi d'olio :-)
Dai che poi ti prendono sul serio. :P Io ribadisco l'esperienza aziendale:
abbiamo avuto ed abbiamo una barca di turbodiesel (anche performanti: nel
1997 avevamo già le Golf III con il 110cv) e fino ad ora la turbina rotta è
una sola (Leon TDI 150 cv, a 150.000 km)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 una sola (Leon TDI 150 cv, a 150.000 km)
Infatti anche la mia statistica "familiare e dei conoscenti" è la medesima.
L'unica turbina rotta è la mia!


 
come mai abbiamo pensato alla stessa cosa?? :(
So di casi CERTI di robe del genere.. anche in catena di montaggio di 
una nota (quasi ex) marca di moto semi artigianali a 20 km da casa 
mia...
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 mia...
Hehehe!
