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Titolo: Crucchi? Traducete? Non lo capisco così bene...

http://www.fiatangebote.de/
Tanto per capire.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Tanto per capire.
C'è poco da capire: per quanto scritto in piccolo, direttamente sulla 
homepage c'è scritto che è conditio sine qua non per accedere a questa 
offerta la *rottamazione* di un'auto immatricolata per la prima volta 
almeno 9 anni fa, intestata da almeno un anno all'attuale proprietario, 
*in Germania*.
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 *in Germania*.
Pekkato, i collezionisti di catorci avrebbero potuto fare grassi affari con 
l'import-export.
P.S. (non che avessi dubbi, eh?)
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 *in Germania*.
in pratica, a differenza di quanto sparato dal pennivendolo de la
Repubblica, non ci sarà la fila di italiani di fronte ai concessionari Fiat
tedeschi.
Peccato, perché stavo già per organizzare le visite guidate ai concessionari
Fiat di Monaco e dintorni, per gli idani interessati :DDD
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 *in Germania*.
Borgomarameo, dopo la raffica di obiezioni nel suo blog, ha ritenuto di
dover completare il suo pezzo con due precisazioni:
---
1) Andare in Germania e comprare un'auto per un privato è complicato
(tuttavia fattibile), ma per un grande dealer è semplicissimo e questo
comporterà - se in Italia non vendono adottati incentivi simili a quelli
tedeschi - inevitabilmente un flusso di auto provenienti della Germania.
2) I tedeschi ovviamente cercano di fare in modo che le automobili nuove
trovino un acquirente tedesco e nello stesso tempo cercano di togliere
dalla circolazione della Germania quelle inquinanti. Per questo nel
regolamento dei loro incentivi hanno inserito la clausola che l'auto deve
essere immatricolata in Germania da almeno un anno. Ma questa postilla nel
regolamento della loro rottamazione è illegittima perché va contro la
normativa UE (è successo la stessa cosa con il noleggio).
---
A voi ulteriori massacramenti del pennivendolo.
--JoeRJoe, lurkin' on
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 normativa UE (è successo la stessa cosa con il noleggio).
Figuriamoci se io, stato, non posso decidere che i miei soldi (statali) non 
debbano andare che ai miei cittadini/residenti. Sostanzialmente ridicolo.
Comunque: qualcuno ha riferimenti a questa fantomatica normativa europea?


 non
eh...ma di robe strane la commissione europea ne ha fatte tante eh....

 eh...ma di robe strane la commissione europea ne ha fatte tante eh....
Si ma questa e' roba da dare indietro gli euro e tornare al marco senza 
passare dal via, eh?
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 "JoeRJoe" ha scritto


Sta diventando un serial: Borgomeo insiste sempre più convinto e aggiunge
una sua ulteriore catastrofica previsione:
---
Ma questa postilla nel regolamento della loro rottamazione è illegittima
perché va contro la normativa UE (è successo la stessa cosa con il
noleggio). E basta un primo, semplice, ricorso, per far crollare la
fragile impalcatura messa in piedi dal governo tedesco e far arrivare
questa rottamazione in mezza Europa.
---
--JoeRJoe, a me, me pare 'na strunz@ta... (cit.)


 A.''°° / collezionista di catorci
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Perň se io conoscessi un tedesco residente in Germania intestatario
da piů di un anno di una "Winterauto" (come chiamano lě i catorci
che usano per circolare solo d'inverno) con piů di 9 anni di vita
della quale si voglia liberare ma che non fosse interessato a
comprare un'auto nuova potrei chiedergli di comprarla a suo
nome e poi rivendermela..... bisogna vedere se il gioco vale la
candela.....

 *in Germania*.
Capisco, ma il contributo rottamazione di quanti euro è? Ed è a carico di 
Fiat o del governo crucco?


 Fiat o del governo crucco?
2500 Euro ce li mette il governo (alle condizioni che Borgomeo ritiene 
illegittime, LOL), il resto Fiat. Nel caso della Bravo (che parte da un 
prezzo di 16.000 Euro e finisce per essere proposta a 10.000), Fiat fa 
uno sconto di 3.500 Euro.


uno sconto di 3.500 Euro.
Parte da 15.950 euro color pastello e senza clima, la versione che in
Italia viene 15.300 euro compreso un 1% di IVA in piu'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 candela.....
ma soprattutto si vedrà la fila davanti ai concessionari di italiani che 
conoscono un tedesco residente in germania intestatario da più di un anno di 
una "Winterauto" (come chiamano lì i catorci che usano per circolare solo 
d'inverno) con più di 9 anni di vita della quale si voglia liberare ma che 
non fosse interessato a comprare un'auto nuova.
chissà quanti ne conosce borgomarameo da solo ROTFL 

 chissà quanti ne conosce borgomarameo da solo ROTFL
Secondo me è uno pseudonimo, sotto al quale si cela un furbissimo
funzionario delle Finanze
Non puo' essere altrimenti


 il 19% di IVA tedesca a cui si aggiunge un 20% di IVA italica
questo no, l'iva in europa viene pagata dai consumatori secondo il principio 
di origine e non di destinazione.

 di origine e non di destinazione.
Nein. Per le auto vige un sistema diverso.
Riporto dal link (del Ministero delle Finanze)
"In caso di acquisto di mezzi di trasporto nuovi è previsto il pagamento
dell'IVA nello Stato di destinazione anche se il venditore,
l'acquirente o entrambi i soggetti sono privati consumatori. "
Quindi si paga in Germania, visto che per il concessionario la macchina non
è per l'intraCe, e dopo
in Italia (mezzo nuovo).


 in Italia (mezzo nuovo).
Che vuoi dire che per il concessionario la macchina non e' per intraCe 
(meglio intracomunitario)? 

 in Italia (mezzo nuovo).
no, chi la acquista in germania se la farà fatturare iva esente per 
esportazione.
peraltro la cosa non ci tange, perhè i milioni di italiani che
conoscono un tedesco residente in germania intestatario da più di un anno di
una "Winterauto" (come chiamano lì i catorci che usano per circolare solo
d'inverno) con più di 9 anni di vita della quale si voglia liberare ma che
non fosse interessato a comprare un'auto nuova, la faranno intestare al loro 
conoscente tedesco residente in germania intestatario da più di un anno di
una "Winterauto" (come chiamano lì i catorci che usano per circolare solo
d'inverno) con più di 9 anni di vita della quale si voglia liberare ma che
non fosse interessato a comprare un'auto nuova, dopodichè se la faranno 
vendere come mezzo usato.
i milioni di italiani che
conoscono un tedesco residente in germania intestatario da più di un anno di
una "Winterauto" (come chiamano lì i catorci che usano per circolare solo
d'inverno) con più di 9 anni di vita della quale si voglia liberare ma che
non fosse interessato a comprare un'auto nuova sono mica polli 

 esportazione.
Nein (anche per Sparrow)
Ma la macchina non dovrà essere immatricolata in Germania?
Secondo la cessione intraCE con l'IVA a carico del destinatario
(l'integrazione della fattura del cedente, con il 20% e doppia reg
ecc......) si ha solo con due presupposti
1) La merce finisca in una paese CE.
2) I soggetti sono dotati di partita IVA (e qui la vedo dura che il tedesco
con la macchina da sfasciare abbia una partita IVA belga, francese, polacca
ecc....)
Le condizioni sono concomitanti. Se ne manca una (e qui mancano entrambi) si
picchia su l'IVA della stato di residenza del cedente.


 vendere come mezzo usato.
Dimenticava. Fiscalmente usata lo diventa dopo sei mesi / 6000 km
QUindi l'amico tedesco con il catorcio da rottamare si godrà la macchina per
un semestre e qualche
viaggetto.
Quando si risparmia, in Italia, a comprare una macchina semestrale


 (meglio intracomunitario)?
capito, c'è un po' di confusione.
penso intenda che:
il conce pensa di vendere a un cittadino tedesco quindi fa pagare l'iva
l'italiano deve pagare l'iva all'italia.
però in questo c'è un passaggio di proprietà perchè o:
- il tedesco voltura l'auto all'italiano, che a questo punto è proprietario 
di una vettura usata
oppure
- il tedesco versa l'auto da rottamare e l'italiano compra l'auto, ma a 
questo punto, sempre che la situazione sia ammessa dai regolamenti tedeschi, 
per il conce l'auto diventa intracomunitaria.
sarà meglio che il governo tedesco ci chiarisca questo tremendo dubbio, i 
milioni di italiani che
conoscono un tedesco residente in germania intestatario da più di un anno di
una "Winterauto" (come chiamano lì i catorci che usano per circolare solo
d'inverno) con più di 9 anni di vita della quale si voglia liberare ma che
non fosse interessato a comprare un'auto nuova, premono già alle frontiere! 

 ecc....)
questo non è necessariamente vero.
ho proprio il caso di una società francese che vendeva in italia i prodotti 
che tratto io in esenzione iva, fatturando a privati senza p.iva.
il modo si trova... 

 di una vettura usata
Da quel poco che ho capito sulla storia dell'iva, so che va pagata una volta 
sola, inoltre ci troviamo nel caso di vendita da privata a privato,
quindi il concessionario vende al tedesco con IVA al 19, il tedesco vende 
all'italiano e finisce li.
Ho capito na sega come al solito?
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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 in Italia (mezzo nuovo).
No aspetta, come fa ad essere nuovo se è da privato a privato? Per il 
discorso dei 6 mesi e 6000 km?


 "Steu" (46-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC


č per l'intraCe, e dopo in Italia (mezzo nuovo).
Totalmente falso. In germania paghi l'auto "Netto export price",
ovvero senza IVA. 


 Stefano D.(PD)


 che tratto io in esenzione iva, fatturando a privati senza p.iva.
Esenzione dall'IVA francese, parli?


all'italiano e finisce li.
In quel caso l'auto arrivando in Italia verrebbe considerata nuova e
dovrebbe in effetti ripagare l'IVA. Per essere considerata usata
l'auto deve avere minimo 6 mesi e almeno 6.000 km.


"Export price" parli del tuo acquisto? Ma non hai comprato come partita IVA?
Si. Ma l'export netto vale per qualsiasi acquirente, anche privato.
Il concessionario vende sempre il nuovo con fattura.


 Esenzione dall'IVA francese, parli?
esatto.
e trattandosi di privati italiani, "non sanno" di dover pagare l'iva con il
principio di destinazione