Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fare quadrato contro rossi e verdi che ci vogliono togliere le nostre auto

E' ora di finirla. Paghiamo la benzina circa quattro volte quanto essa
costa al consumatore nei paesi civili (Negli U.S.A. 1 litro costa 460
Lire circa). Ci impediscono di usare l'auto in certi giorni pero' ci
fanno pagare bollo ed assicurazione per intero (tra le piu' alte al
mondo).
Persino il Gran Premio di F1 in TV non viene piu' mandato in onda in
replica sulla RAI per colpa di qualche ufficio censura in mano ai
verdi di m*****
La misura e' colma!!! Non ci faremo togliere le auto senza fargliela
pagare!!!

pagare!!!
Guarda che se è per quello ci stanno già togliendo anche le mutande....
Zotto

pagare!!!
Se avessi provato a premere il tasto "1" sul tuo telecomando, avresti
scoperto un complotto volto allo spostamento dei GP da una rete all'altra...
Non ti ha sfiorato il dubbio???


A me le hanno già tolte, ho saputo dal mio commercialista quanto devo pagare
tra INPS, IRPEF, 740 97, 98 , 99, 2001  ( stò scherzando sulle date, ma devo
già anticipare il 99 !!!!) e altre tasse assurde !, senza avere un minimo di
ritorno, se si và all`ospedale uno è gia felice se non ci muore dentro, le
strade sembrano pezzi di gruviera con buchi e rattoppi ( tanto gli
ammortizzatori li pago io !) e il carburante lo pago 4 volte. Miiiii come
sono contento .....
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

 pagare!!!
Giusto, lotta dura senza paura!
Ciao
					Maurizio 
-- 
Il mio indirizzo di posta elettronica è abilmente contraffatto:
quello vero è 
M.L...@ads.it
     _o       
 _`\<,_     
(*)/(*)____

 già anticipare il 99 !!!!) e altre tasse assurde !
Comunque ti rimangono abbastanza soldi da comprare una Golf IV. Sai quanta
gente sta peggio di te?


(*)/(*)____
LF GOLF IV 1.9TDI
lu...@bigfoot.com

gente sta peggio di te?
Mamma mia che pochezza questo messaggio...
Ciao
Gughi
Personal Homepage
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
BMS Scuderia Italia
http://www.scuderiaitalia.it
ICQ 1370193

Lo stile europeo mi sembra un tantino piů intelligente.
Ma per favore. i modi per diminuire l'inquinamento sono ben altri. Infatti
la benzina č oggi un bene primario ed il suo consumo non diminuisce con
l'aumento del suo prezzo se non in misura assolutamente irrisoria. L'aumento
del suo costo č invece un modo facile, veloce e con problemi zero di
aumentare le entrate fiscali per coprire gli enormi buchi nei conti pubblici
e questo č innegabile.
Saluti
Fabio

					Maurizio
Ecco!!! Questo è il modo peggiore di raggionare, anzi non c'è
raggionamento in questa frase insulza, e mi dispiace dirlo ma è tipico
della vecchia sinistra (quella nuova non so ancora cosa pensa!!).
Per te Maurizio l'importante è stare tutti male, se uno sta un pochino
meglio, beh non deve migliorare, ma deve quasi sentirsi in colpa
perchè ci sono altri che stanno peggio. Con il raggionamento di
maurizio l'Italia diventerà il Brasile: pochissimi ricchi e tutti gli
altri poveri, ma secondo maurizio almeno saremo tutti contenti!!
Ma va un pò in Siberia!!! o a Cuba!!
Consiglio per l'acquisto di una auto? una Trabant.
ciao

					Maurizio 

 Mamma mia che pochezza questo messaggio...
Me ne rendo conto, ma non ho potuto farne a meno...quello originale è un
messaggio che mi ha ricordato Fossa che a seduto sulla sua Jaguar
pronostica "tempi duri per tutti", o Agnelli che a bordo del suo yacht
ammonisce sui rischi di una crisi economica.
In sedicesimo, naturalmente.
E' che secondo me quando si parla di tasse siamo portati un po' tutti a
piangerci addosso.


 Ma va un pò in Siberia!!! o a Cuba!!
Perché?


 pulita!!
Io in Siberia non ci sono mai stato. Tu sei mai stato a Three Mile Island?
A Mururoa? A Bikini?


 mangiare ! Cmq il discorso sarebbe lungo e complicato.
Guarda, spero che non risulti che a me dispiace se tu ti puoi permettere la
Golf. Io ne sono contento per te, ti sei preso la macchina che più ti piace
e hai fatto bene. Ho solo scritto quella cosa (provocatoria, l'ammetto, e
ti chiedo scusa) perché noi tutti (e io in testa...sai il nervoso quando
guardo le trattenute in busta paga) siamo portati a drammatizzare quello
che ci succede nei rapporti col Ministero delle Finanze. E poi scopriamo
che in realtà, nonostante i milioni di tasse che paghiamo, non stiamo tanto
male...
Cmq siamo già parecchio OT



Ti stanno dando del "communista".
Sai, devi capirli, un vecchio refrain ....
Cmq, in questo Paese la pressione fiscale è tra le più alte d'Europa
perchè c'è l'evasione più alta d'Europa. 
Questo è un FATTO !
Ed in genere, quelli che protestano per la troppa pressione fiscale
sono proprio gli evasori (o elusori, che è l'altra faccia del medesimo
fenomeno). 
Ora che sono intervenuto, daranno del "communista" anche a me che non
ho mai votato in vita mia più a sinistra del PRI ...........
Pazienza.
: - )
Jody


Ogni tanto confondi causa con effetto:
l'evasione più alta d'Europa  c'è perchè abbiamo la pressione fiscale più
alta d'  Europa (quasi, prima di noi c'è la Svezia), con la differenza che
in Svezia le cose pubbliche vanno un po' meglio che da noi.... (conseguenza
del FATTO che da noi abbiamo più parassiti....)
Zotto

del FATTO che da noi abbiamo più parassiti....)
populismo gratuito.
Jody ha ragione.
Ciao, Davide

Ciao, Davide

Ogni opinione ha un suo grado di ragionevolezza
indubbiamente, pero' ci sono opinioni suffragate da riscontri, altre no.
ciao, Davide

Jody ha ragione.
Concordo pienamente, comunque in Svezia il sistema di garanzie sociali
non è più quello di prima.
ciao
Gaetano
ga...@usa.net

Comunque mi rendo conto di essere stato provocatorio.
Ciao. M'ork
Trabant Driver
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Rimuovere SPAM per rispondere in E-Mail
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mutande). la differenza è evidente.
Esiste un circuito vizioso tra livello di tassazione e di evasione. Comunque
è altrettanto indubbio che esista una relazione positiva ( di tatcheriana
memoria) tra riduzione delle tasse e aumento del gettito fiscale dovuto
all'emersione del nero...
Nott

per me sta offendendo.
Ullala...
Siamo un filino permalosi!!!


Secondo me č inutile che staimo qui a menarcela su chi paga piů tasse o chi
ne evade di piů, il discorso č un`altro e da piccolo lavoratore autonomo ,
COSTRETTO a pagare TUTTE le tasse, penso che tutto sommato al governo
interessi proprio continuare questa eterna lotta tra i due tipi di
lavoratori, in pratica dice ai dipendenti che gli autonomi evadono le tasse
e perciň la classe dipendente č costretta a pagare le tasse degli autonomi
evasori, viceversa, dice ai lavoratori autonomi che i dipendenti godono di
piů vantaggi, che abusano del servizio della mutua e godono della
cassaintegrazione quando questa viene applicata, il tutto a carico del
lavoratore autonomo.
In pratica i due tipi di lavoratori non andranno mai d`accordo, innescando
discussioni senza fine, e intanto il Governo puň succhiare indisturbato sia
dall`uno che dall`altro !
Insomma, tutti quanti paghiamo troppe tasse, e certo č che se i lavoratori
autonomi non evadessero un pň di tasse, non potrebbero permettersi di pagare
tutti gli operai , e dovrebbero diminuirli.Che senso avrebbe, sarebbe solo
un cane che si morde la coda, diminuiamo i dipendenti, allora aumentiamo le
tasse perchč le entrate al governo diminuirebbero e cosě via.
Insomma, siamo tutti in un`unico calderone, e mi pare che il governo
interpreti abbastanza bene la parte dei cannibali che danzano intorno al
fuoco.
Saluti preoccupati per la nostra sopravvivenza..







guarda che non era rivolto a me, ma al povero Jody, e mi sembrava offensivo
perchč aveva l'aria di riferirsi alle idee, peraltro balzane, di Jody sulle
auto. Mi pareva un giudizio aprioristico (siccome Jody dice ca@@ate sulle
auto, sicuramente dirą ca@@ate anche sulle tasse) e come tale ingiusto.
Tutto qua.
Ciao, Davide


vero, pero' nel caso italiano sono assolutamente convinto che un
abbassamento delle tasse vada accompagnato da un rafforzamento
dell'amministrazione finanziaria. Questo perchè in Italia l'abitudine al
nero è tale che anche abbassando le tasse molti non le pagherebbero
comunque.
Ciao, Davide


Davide ha interpretato bene il senso di quanto intendevo esprimere
(anche se ritengo seccante ed ingeneroso essere indicato come uno che
dice ca@@ate sulle auto, solo perchè tendenzialmente favorevoli alle
vetture di fabbricazione italiana), anche se per motivi di tempo, devo
essere molto sintetico in questo periodo (ma per questo post mi
spenderò un pò di più).
Ringrazio volentieri anche Gaetano, per l'approfondimento.
Da parte mia, vorrei aggiungere che l'attuale pressione fiscale
italiana è la quinta o sesta tra i paesi UE, cmq. in linea con quelli
di F e D (emerge chiaramente da un istogramma pubblicato di recente
sull'inserto economico di Repubblica).
Purtroppo, l'evasione fiscale non è affatto in linea con quelli di F e
D e qui sì che siamo i primi in EU.
E' importante ricordare che la pressione fiscale in Italia era tra le
più BASSE in Europa negli anni '70 .
Per le cause ben evidenziate da Davide, gli incassi dello Stato furono
sempre più distanti rispetto alle stime e, negli anni '80, l'evasione
fiscale fu adottata come una sorta di merce di scambio dei partiti
dominanti di allora verso i loro grandi elettori (alcune precise
categorie economiche e corporazioni).
Quando al ministero delle finanze andò un galantuomo di nome
Visentini, egli tentò una riforma complessiva che venne ostacolata e
affondata, con il conseguente allontanamento del  Ministro al
successivo rimpasto.
Tale fenomeno contribuì in modo diretto alla creazione del più vistoso
disavanzo di bilancio di uno stato europeo occidentale, a cui la
successiva generazione politica ha dovuto mettere mano per avviare il
risanamento e garantire la presenza del ns. paese alla UE e all'euro.
Nell'impossibilità di ridurre drasticamente l'evasione e l'elusione
fiscale (che riguarda un cittadino su tre, che diventano due su tre se
si escludono i redditi con ritenuta alla fonte - dato UIL-Censis),
soprattutto a causa dell'arretramento tecnico e di personale del
Ministero delle Finanze, i governi Amato, Ciampi, Dini e Prodi non
hanno avuto altra strada che aumentare la pressione fiscale, con la
conseguenza di massacrare ulteriormente i lavoratori dipendenti, oltre
agli automobilisti, essendo quello della benza il prelievo fiscale più
diretto ed elementare ...........
Vi sono stati innegabili sforzi per indurre anche le categorie più
portate ad evadere a dare finalmente il loro contributo, ma la
reazione è stata piuttosto sguaiata e scomposta da parte di chi non ha
alcuna intenzione di rinunciare a questo privilegio ormai ultra
decennale. Quello di fare i propri comodi, a danno della collettività.
In Italia, se tutti pagassero come di dovere, la pressione fiscale
potrebbe calare e di molto ....... mi sembra che chi non paga perchè
si deve pagare troppo è solo qualcuno a caccia di alibi per mettersi a
posto la coscienza.
Vorrei, naturalmente, esprimere la mia stima ed il mio apprezzamento
per gli autonomi che, nonostante abbiano tanti colleghi evasori ed
elusori, continuano a fare il loro dovere con dignità e senso etico.
: - )
Jody


Sono d'accordo  a metà con quello che dici, perchè vista l'impossibilità di
ridurre drasticamente l'evasione e l'elusione (impossibilità data
prevalentemente dal numero assolutamente esagerato di leggi leggine e
regolamenti vari di difficilissima interpretazione e con scappatoie varie) i
vari governi non hanno pensato a ridurre le varie spese di uno stato
assistenzialista e clientelare (sarebbe stato impopolare e poi chi li votava
più se toglievano per esempio le false pensioni di invalidità); molto meglio
quindi spremere gli unici che potevano spremere, quelli cioè con un reddito
facilmente determinabile dalla busta paga, lasciando i privilegi intatti ai
vari elusori delle grandi società;
come sempre solo i piccoli pagano....
e adesso datemi pure del populista, ignorante, disinformato, pesce boccalone
ecc. ecc. ecc.
Zotto sonica driver

e adesso datemi pure del populista, ignorante, disinformato, pesce
boccalone
ma va, sono sempre occasioni di discussione.
Ciao, Davide

+ACEAIQAh-

+ACEAIQAh-

dell'amministrazione finanziaria. Questo perchè in Italia l'abitudine >al
nero è tale che anche abbassando le tasse molti non le >pagherebbero
comunque.
Sono d'accordo, certe volte la Finanza mi pare ridicola. Avete presente quei
servizi al tg dove annunciano grandiose operazioni della GdF che scoprono
nullatenenti con 150 auto o spazzini con palazzine affittate? Il tutto
grazie a prodigiosi controlli incrociati...ma guarda te che meravilgia della
tecnica! IMHO semplicemente facendo confrontare a un banale PC i dati che
l'amministrazione ha già (irpef,ici,motorizzazione e tanti altri moduli che
ci fanno compilare) salterebbero fuori parecchie cosette; i controlli sono
così scarsi che gli evasori sono diventati persino sfacciati, e le
incongruenze saltano all'occhio...
Nott

lavoratori
Divide et impera....
Nott

non possono essere ammortizzati
E proprio per questo una diminuzione dell'imposizione genera (almeno in
paesi dove l'evasione è meno radicata che in Italia) un aumento del gettito
fiscale: infatti con tasse più basse diventa meno conveniente sostenere i
costi connessi all'elusione.
Nott

ho mai votato in vita mia più a sinistra del PRI ...........
Ma come ....  ???   :-((       E' il crollo di un mito...... 
Ti becco "sempre" a parlare di politica, eh  ...      ;-)))
              Saluti
                          L'Avvocato
       ~~~~~~~
      &(-O^O-)&
--oOOo---(_)--------
|Salvatore Iannello|
|
avvo...@mythos.it
|
|mail=anteporre"l_"|   
--------------oOOo--
       |_| |_|

Siamo un filino permalosi!!!
PERMALOSI UN CAZZO! ULLALA LO DICI A TUA SORELLA!
;-)
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
ICQ 15488800
PS Oh, stasera m'è preso i'bischero! ;-)

sono contento .....


PS Oh, stasera m'è preso i'bischero! ;-)
Ciao
Andrea
Ciao
Andrea
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Panda 750 Young
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