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Titolo: IDAsondaggio 306 6m Vs Integra

Allora prendendo  spunto dal post di Carnaby ...
Io e Mr Hz proponiamo un sondaggio
Oggetto del contendere :
Sfida 306 6m (167cv) contro Integra type r (193cv)
Luogo:
Pista di Magione o di Vallelunga
Secondo la vostra esperienza Idana chi vincerà ?
oppure che possibilità ha una e quante l'altra
magari mettiamoci i motivi ..non buttiamola in vacca ;-))
Ciao
--
Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
Megane coach 2.0 16v Maxi Driver
Email : 
ge...@tin.it
ICQ : 5003944

 Pista di Magione o di Vallelunga
Mi ero dimenticato ..aggiungo anche Monza



Beh.....io sono di parte.....comunque secondo me vince la integra alla
grande a Monza e con un pò meno margine a MAgione ed a
Vallelunga........
Mr Hz (25,190).....La Spezia
mar...@cdh.it
     icq:2333159
Honda Integra Type-r '99(s/r#4761) Driver(la belva!!)
la Homepage di I.D.A. it.discussioni.auto:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm




Pista di Magione o di Vallelunga
Su qualunque pista: Integra!
I cv in piu' e la  maggiore motricita' dovrebbero avere la meglio.
Invece sul misto stretto ci vuole il passo corto e la coppia in basso,
quindi 306.
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

magari mettiamoci i motivi ..non buttiamola in vacca ;-))
Mmmmmmm...vediamo un po'.
La Integra e' decisamente piu' potente. Accelera decisamente meglio. E' leggermente piu'
leggera, dispone di autobloccante, frena molto bene.
Anche supponendo che la 306 abbia un migliore assetto, il minor peso, i cv in piu' mi
fanno propendere per la Integra.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 21/11/99

Mi ero dimenticato ..aggiungo anche Monza
Qui non ho il minimo dubbio. Integra.


Pista di Magione o di Vallelunga
Secondo me l'Integra le prende sia a Magione che a Vallelunga (a parita' di
manico).
A Monza la sorte si inverte.
Ciao!
Marco --34,131-- (in Sicilia Lancia Y driver)
Fiat Coupe' 1.8 driver

Ciao
Prima di tutto ribadisco che non è una sfida.........è solo una
curiosità e l'argomento di una discussione che abbiamo avuto io e
genio ieri sera su IDA ICQ........
E la virtuale sfida è da prendersi con le dovute cautele...:))
Comunque abbiamo preso in oggetto circuiti come magione...vallelunga e
monza proprio per differenziare la tipologia di tracciato........
Quindi veniamo al dunque............
vorrei precisare che : dati alla mano.....la integra dà almeno più di
un secondo su qualsiasi prestazione in "ripresa" alla 306......dati
alla mano presi su AUTO(per la precisìone Auto 8/98 e 3/98).....quindi
il discorso coppia ai bassi reggimi è anche vero.....ma alla fine il
cronometro è quello che conta, e la integra la spunta su ogni tipo di
test; sia di accelerazione che di ripresa.....poi è chiaro che
provandola dà impressione di essere morta ai bassi regimi, ma solo
perche dopo i 6000 vi è un vero e proprio cambiamento della spinta e
dà l'impressione che il motore sia morto ai bassi........poi
ripeto...ho le prove qui in mano e carta canta......
inoltre la integra è nettamente superiore come impianto
frenante......anche questo dimostrato ampiamente nelle prove di AUTO..
e come sapete tutti l'impianto frenante fà molta differenza in pista,
a Monza specialmente ma anche nelle piste con percorsi
misto-stretto.....
La Integra ha dalla sua anche il differenziale autobloccante, di cui
la 306 ne è sprovvista, e che sicuramente aiuta a livello di motricità
in uscita di curva, specialmente nello stretto...........
La 306 dalla sua parte ha il passo più corto che la agevola non poco
nel misto stretto ma che penso non basti a capovolgere la
situazione........ed il cambio a 6 marche che sicuramente aiuta a
sfruttare meglio il motore.......comunque a proposito di marce...farò
un piccolo riassunto delle rispettive vel max effettive nelle varie
marcie delle due auto , che non sono molto distanti da loro.....sempre
prese dalle due prove su auto.....
Integra		1	2	3	4	5	6
		60.8	94.6	134.2	190.4	231.4
306 rallye/gti	67.4	105.1	139.2	172.5	207.8	218.8
A voi il proseguito del thread!!!!!!!!
E che nessuno me ne voglia............il tutto è compreso in una
cornice  con le faccine :)))))))))))...........
Mr Hz (25,190).....La Spezia
mar...@cdh.it
     icq:2333159
Honda Integra Type-r '99(s/r#4761) Driver(la belva!!)
la Homepage di I.D.A. it.discussioni.auto:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 

 La Integra e' decisamente piu' potente. Accelera decisamente meglio. E'
leggermente piu'
Su che base puoi dire che accelera decisamente meglio ?
Dopo una curva a basa velocità ..credo che un 306 con la sua maggiore coppia
in basso ...dovrebbe riaccelerare meglio ...
E cmq anche in partenza da fermo ... io credo che non sia così semplice,
sentendo i vari commenti, fare 6.5s da 0-100 con una integra.
Mentre per es. fare 7s con la mia megane è un gioco da ragazzi ... ;-))



Secondo me in pista la Integra sarà più veloce. L'assetto è certamente
più piatto ed il fatto di scivolare sulle 4 ruote la favorirà. La 306,
pur ottima, ha la tendenza ad appoggiarsi sulla ruota anteriore esterna,
alleggerendo il posteriore, tanto che alzando il gas sovrasterza che è
un piacere. Il Vtec in pista è solo un vantaggio, con la rapportatura
perfetta che ha tenerla sempre ai giri giusti dovrebbe essere facile. I
freni dell'Integra sono ottimi, non conosco quelli della Pug, ma
sicuramente l'assetto dell'Honda permette di frenare fin dentro la
curva.
Comunque mi offro come test driver, però sta sfida facciamola sul serio
che vengo anche con la Prelude. Mi batterete ma voglio veder di quanto
;-))
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude Test-Driver Driver

 > Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
--
Ciao.......
Jigen (25,75)
Golf III 1.6 75cv GL Europe (la Belva) Driver
Ferrari 550 Maranello                           Driver (in all my dreams)
e-mail : 
jig...@bigfoot.com

 Ciao


306 rallye/gti	67.4	105.1	139.2	172.5	207.8	218.8
Mmmm. Interessante. Il cambio della 306 e' un 6° marce sui generis. Hai il regime a cui
viene sviluppata la velocita' massima in 6° ???
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


Mentre per es. fare 7s con la mia megane è un gioco da ragazzi ... ;-))
Ah perche' quel prototipo tu lo chiami ancora Megane ?????? ;-PPPPPP


 ;-))
He he ..anche io mi presto ;-))
La integra non mi intimidisce minimamente ;-))
Ciao
--
Andrea Bellé (25,158 engine step/2)


 Ah perche' quel prototipo tu lo chiami ancora Megane ?????? ;-PPPPPP
He he ... si la chiamo Megane ..ma Maxi
cmq aspetta che faccia ancora qualche piccolo ritocco ;-))
e soprattutto che termini lo sviluppo del "propulsore" ...
Infatti fra poco dovrebbe arrivare allo step/3 .


Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
ciao
Andrea M 25,44   Austin Mini Driver
e-mail: 
min...@libero.it
IdaNet: 
www.ida.eden.it
 (quando funziona) :-D

 viene sviluppata la velocita' massima in 6° ???
Non credi che a Monza una 5a corta sia l'ideale sul rettilineo Box ... ;-))
--
Andrea Bellé (25,158 engine step/2)


Visto che il sondaggio e' piaciuto....ecco le conclusioni (^_^)
Allora,mi sembra che avete confermato quello che io avevo gia' affermato.
In pista non c'e' storia,l' Integra non ha nessun problema con il 306...ma
non dimentichiamo che stiamo parlando di ben 30 CV di differenza!!!
Se infatti andiamo a leggere i test fatti 306-Civic VTec(che come cavalleria
si equivalgono..)sono dolori per l'Hondina :-))
Ho letto un paio di test e ricordo benissimo che le ha buscate(sorte
capitata alla maggior parte delle GTi)...purtroppo non ho avuto tempo di
cercare le riviste  per essere piu' preciso con tempi e altri dati..ma
vedro' di trovare gli articoli..
Cmq per il resto rimango della mia idea,su molti tracciati stradali
sfruttare l'Integra a pieno ritmo rimane un impresa molto ardua, rimanere
sempre con il motore appeso su percorsi "rallistici"e' veramente dura,il
tiro in coppia e notevole ma sfruttarlo non e' facile,se solo si sbaglia una
cambiata e' finita..il contagiri perde quota e se non si provvede subito a
scalare il motore tende a morire.Per la stabilita'...anche qui' ho qualche
riserva,una volta messe le ruote nel punto giusto non ci sono
problemi,l'Honda sta' bene al suo posto(altra carta a favore per la guida in
pista)ma l'ho trovata pesante nei continui cambi di direzione che appunto
alcuni percorsi impongono di fare.Questo per il 306 non e' un problema,scoda
un po',ma per il resto buttarla a palla nelle S e' una vera goduria...il
motore e' sempre pieno e ti permette di correggere anche qualche errore,come
ha fatto notare anche Genio la coppia piu' in basso favorisce il 306 in
uscita di curva e' sempre pronta....
Concludendo,l'Integra e' una grande macchina,nessun dubbio,ha un tiro che
fa' rabbrividire,il motore sembra che urla,emozioni uniche :-)) e per essere
un 1800 aspirato direi che non si puo' chiedere di piu',basta dare una letta
alle caratteristiche per renderse conto.
In pista penso che sia imbattibile,l'ho gia' detto e lo ripeto,imbattibile
anche da macchine di categoria superiore.
Il 306 ha pregi e difetti completamente differenti,infatti non dimentichiamo
che stiamo paragonado due auto che hanno ben poco in comune...cmq il 306 e'
un auto molto divertente,leggera e maneggevole,un auto che puo' dare
moltissime soddisfazioni..un motore non esasperato come cavalleria ma pieno
a tutti i regimi,molto meno impegnativo nelle guida dell'Integra,ma non meno
divertente.
CarNabY Rulez   31-167
Peugeot 306GTi  Slow-Driver
IcQ:3908848

La integra non mi intimidisce minimamente ;-))
Occiiooo!!
:DDD
Mr Hz (25,190).....La Spezia
mar...@cdh.it
     icq:2333159
Honda Integra Type-r '99(s/r#4761) Driver(la belva!!)
la Homepage di I.D.A. it.discussioni.auto:
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

Texas Rangers
Ovvero in generis??
wait....cerco........nel
........mio........database.......:))..mmmmm.......no non sono
riportati i regimi........
comunque i dati dichiarati per potenza e coppia max per la 306 sono:
pot max 167 Cv a 6500 giri..........coppia max 19.7 kgm a 5500 giri...
per la integra...........
pot max 190 Cv a 7900 giri.....coppia max 18.1 Kgm a 7300 giri....


Infatti fra poco dovrebbe arrivare allo step/3 .
Ma allora e' vero che la Renault torna in F1........
I test li fai tutti tu da solo o partecipano altri ???
;-))))))))
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


Non credi che a Monza una 5a corta sia l'ideale sul rettilineo Box ... ;-))
Dipende da quanti cavalli hai...
L'ideale sarebbe avere una 5° che ti tocca al limitatore un attimo prima della staccata
della 1° variante ma questo probabilmente sarebbe pretendere troppo.......
Comunque la gitiai ha delle marce lunghissime. In 2° arriva quasi ai 120, in terza fa 160
e in 4° tocca i 200. Per cui io ha Monza la 5° non la metto mai..........se non in
cool-down. ;-))).
In ogni caso nella 306 la differenza di velocita tra 5° e 6° e' a mio parere troppo
limitata. Evidentemente in Peugeot invece di fare un vero 6° marce hanno preferito una 6°
marcia di riposo per i tragitti autostradali se ,come suppongo, la velocita' massima viene
toccata in quella marcia ad un regime relativamente basso. Se cosi non fosse non mi spiego
la rapportatura del cambio.


 ;-))))))))
No mi darà una mano il mio cocollaudatore Chip !!
O.T.
senti appena scanno le mie foto le aggiungi sul sito ;-))
grassie
Ciao


 Visto che il sondaggio e' piaciuto....ecco le conclusioni (^_^)
Conclusione !!! ..ma se non č ancora iniziato ;-))


Questo messaggi l'ho mandato ieri ma non so' il perche non e' comparso!!
Boh...misteri di OutLook!!!
Cmq visto che il sondaggio e' piaciuto....ecco le conclusioni (^_^)


Ultimo aggiornamento: 21/11/99
Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

Questo messaggi l'ho mandato due giorni fa' ma non so' il perche non e'
comparso!!
L'ho mandato ieri ...ma Out mi continua a dare un errore sul server!!!
Oggi vediamo.....
Boh...misteri di OutLook!!!
Cmq visto che il sondaggio e' piaciuto....ecco le conclusioni (^_^)
Allora,mi sembra che avete confermato quello che io avevo gia' affermato.
In pista non c'e' storia,l' Integra non ha nessun problema con il 306...ma
non dimentichiamo che stiamo parlando di ben 30 CV di differenza!!!
Se infatti andiamo a leggere i test fatti 306-Civic VTec(che come cavalleria
si equivalgono..)sono dolori per l'Hondina :-))
Ho letto un paio di test e ricordo benissimo che le ha buscate(sorte
capitata alla maggior parte delle GTi paragonate al 306)...purtroppo non ho
avuto tempo di
cercare le riviste  per essere piu' preciso con tempi e altri dati..ma
vedro' di trovare gli articoli..
Cmq per il resto rimango della mia idea,su molti tracciati stradali
sfruttare l'Integra a pieno ritmo rimane un impresa molto ardua, rimanere
sempre con il motore appeso su percorsi "rallistici"e' veramente dura,il
tiro in coppia e notevole ma sfruttarlo non e' facile,se solo si sbaglia una
cambiata e' finita..il contagiri perde quota e se non si provvede subito a
scalare il motore tende a morire.Per la stabilita'...anche qui' ho qualche
riserva,una volta messe le ruote nel punto giusto non ci sono
problemi,l'Honda sta' perfettamente al suo posto(altra carta a favore per la
guida in
pista)ma l'ho trovata pesante nei continui cambi di direzione che appunto
alcuni percorsi impongono di fare.Questo per il 306 non e' un problema,scoda
un po',ma per il resto buttarla a palla nelle S e' una vera goduria...il
motore e' sempre pieno e ti permette di correggere anche qualche errore,come
ha fatto notare anche Genio la coppia piu' in basso favorisce il 306 in
uscita di curva e' sempre pronta....
Concludendo,l'Integra e' una grande macchina,nessun dubbio,ha un tiro che
fa' rabbrividire,il motore sembra che urla,emozioni uniche :-)) e per essere
un 1800 aspirato direi che non si puo' chiedere di piu',basta dare una letta
alle caratteristiche per renderse conto.
In pista penso che sia imbattibile,l'ho gia' detto e lo ripeto,imbattibile
anche da macchine di categoria superiore.
Il 306 ha pregi e difetti completamente differenti,infatti non dimentichiamo
che STIAMO  PARAGONANDO DUE AUTO CHE HANNO BEN POCO
IN  COMUNE... il 306 e'un auto molto divertente,leggera e maneggevole,
un auto che puo' dare moltissime soddisfazioni..un motore non esasperato
come
cavalleria ma pieno a tutti i regimi,molto meno impegnativo nelle guida
dell'Integra,
ma non meno divertente ;-))


No mi darà una mano il mio cocollaudatore Chip !!
Se non sbaglio Chip guida spesso la tua Megane.......ecco perchè vuole
elaborare la Fiesta :-DD Sente troppo la differenza :-PPPP
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

Infatti fra poco dovrebbe arrivare allo step/3 .
Hai mai pensato al kit che proponeva la Elia con i parafanghini
larghi?????


> magari mettiamoci i motivi ..non buttiamola in vacca ;-))




 larghi?????
Ho il catalogo della Elia ...so di cosa parli ..azzo
Il materiale proposto è stupendo ..
Tu hai mai visto il labbro anteriore con lama e prese d'aria ...
STUPENDO è dire poco ... il problema è il costo :-((


le mie impressioni
He,he!;-))))) Appena ci si rivede la mia sarà a tua disposizione!;-))
ciao!!
Marco F.v.A. ( 24 , una manciata ;-DD)

Ovvero in generis??
Nel senso che non sembrerebbe un cambio con 6 marce vere quanto un 5 marce con una 6°
parzialmente di riposo. Parzialmente perche' la velocita' massima si raggiunge comunque in
6°. Ma cosi facendo i tecnici Peugeot hanno rinunciato ad accorciare le 5 marce inferiori.
In pista generalmente il range dei rapporti viene individuato facendo riferimento alla
velocita' massima e minima realizzabili sul circuito. Mentre per le auto stradali entrano
in gioco esigenze di consumo, confort ed usura molto diverse.
Il gitiai ha per esempio una rapportatura del cambio strana. 2°, 3° e 4° marce decisamente
lunghe ed una quinta proporzionalmente corta che permette di guadagnare rispetto alla 4°
solo circa 25 km/h di tachimetro come velocita' massima.
Ciao !!!!!


senti appena scanno le mie foto le aggiungi sul sito ;-))
OK. No problema.


Buttini Sauro
ciao!
dadeejay 31,143
TDI driver
ICQ: 6699072

 Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
Ciao!
-- 
Michele Pandolfo (19, 46.8)
Fiesta 1.1 CLX (classe 1987) driver 
Honda Integra Type R VTEC (190 cv) driver in my dreams
ICQ uin 33372420

STUPENDO è dire poco ... il problema è il costo :-((
Esempio ??


in gioco esigenze di consumo, confort ed usura molto diverse.
Come facevo per i rapporti su GP2 :-DDDD
Comunque i rapporti adatti a Monza sarebbero scomodissimi per strada.
Il mio mecca l'anno scorso preparò una Abarth 1000 TC Radiale e ci
trovo sotto il cambio con i rapporti lunghi (che lui chiama appunti
"rapporti per Monza") e la 1° è da circa 80 Km/h :-O Infatti per
partire è un casino :-)))


partire è un casino :-)))
Non so se hai mai visti i filmati delle corse in pista con le 500 negli anni '60. Avevano
tutte la prima lunghissima per cui le partenze sembravano al rallentatore. Poi dopo pochi
giri erano tutte senza freni.........
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 25/11/99


costa circa 1.500.000
da verniciare natuaralmente ...
AZZO .. :-((
Ciao
--
Andrea Bellé (25,158 engine step/2)
Megane coach 2.0 16v Maxi Driver
Email : 
ge...@tin.it
ICQ : 5003944
Coamministratore di IDA chat
            Id : 53527471

AZZO .. :-((
Scusa, ma allora i 4 codolini del kit completo per la Megane quanto
cavolo costano ?? :-O


 cavolo costano ?? :-O
non so ma penso l'IRA di DIO !!!! ...
notte


On Fri, 26 Nov 1999 00:59:20 GMT, 
dade...@xxxxxxxiol.it
 (dadeejay)
wrote:
|>Mi sembra ovvio!! A Monza vince sempre il motore!!!!
|
|E I FRENI!!!!! Non dimentichiamolo...
I freni perdono, purtroppo per loro. La macchina vince, ma quando li
senti dopo un turno fanno compassione, poverini :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

 wrote:
|No mi darą una mano il mio cocollaudatore Chip !!
Quando monti un doppio turbo? :PPPPPPPPPPPP


Ciao



Buttini Sauro
IW5EBA
ICQ 48243996

Ultimo aggiornamento: 21/11/99



A 6400 giri/m quindi 100 giri al di sotto della potenza massima!!!


parzialmente di riposo. 
No io direi totalmente dato che in 5 a limitatore si raggiungono i 222
di strumento ed in 6 non si guadagna nemmeno un Km!!!!
L'unica cosa che  a me pareva e che tirare la 5 sino a limitatore e'
una cosa dura ed estenuante dato che passati i 6700-6900 giri/m il
motore cala drasticamente di potenza e coppia e sembra non arrivare
mai ai 7.300 giri indicati dallo strumento!!Cambiando in sesta anche
se perdiamo un po' di giri sembra raggiungerli prima!!!


Non č che hai occasione di avvicinarti un po' dalle mie parti?
E' moooolto improbabile!;-)))
Facciamo la prossima volta a Monza??;-DDDD
....cosě finalmente ti deciderai a comprarla anche tu! ;-PPPPPPPP
ciao!!
Marco F.v.A. ( 24 , una manciatona ;-DD)

 Quando monti un doppio turbo? :PPPPPPPPPPPP
Sulla megane non monterò mai il turbo ...
Ciao


 Con la Xsara VTS Coupè 165cv ho fatto 7.68!!!
Hai fatto solo 7.68s he he ... allora hai visto che
avevo ragione io ;-))
Contro la mengane polmone non vinci ;-))


 versione GTI 6m prima serie!!
Ma su AUTO hanno provato la 306 1a serie o la 2a serie ?
ci sono stati diversi cambiamenti ...


versione GTI 6m prima serie!!
Ok. Allora si tratta chiaramente di un cambio con la 6° marcia di riposo. Peccato......
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 27/11/99

Ultimo aggiornamento: 27/11/99
Buttini Sauro Icq#48243996
Nominativo: IW5EBA
Num. cell. 0336/538349
Moto: Kawasaki ZX-9 R
Auto: Citroen Xsara 2.0 Coupe VTS
Fuoristrada: Suzuki Samurai 1.3 Berlina
Scooter: Gilera Runner 180 FXR

 wrote:
|> Quando monti un doppio turbo? :PPPPPPPPPPPP
|
|Sulla megane non monterņ mai il turbo ...
Dicono tutti cosģ prima di conoscere Chip :P


Guarda ti assicuro che quello che ho scritto è pura verità!!!
Certo. Infatti sono d'accordo nel ritenere il cambio della Peugeot un 5 marce + 1
