Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Le Iene]: filmato su concessionario che scarica i contachilometri

Troppo forte
e fanno tutti tranquillamente cosě:
http://www.iene.mediaset.it/ricerca.shtml?contachilometri
altro che usato fidato, usato sicuro, usato garantito...sono truffatori e
basta

 basta
Lo fanno tutti, quindi è normale.
L'auto usata la compri solo se ti serve un'auto da "battaglia" per un numero 
limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo. 
-- 
________________________________________________
Luc (32,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo. 
C'è anche la possibilità di prenderla da una persona conosciuta...
E poi, diamine: qualche volta capiterà anche ai "conce" di ritirare un 
usato con pochi chilometri.
L'importante è essere in grado di accorgersene.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba
sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)

 basta
Lo fanno tutti, quindi è normale.
L'auto usata la compri solo se ti serve un'auto da "battaglia" per un numero
limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo.
si certo, in un paese sudamericano. in un paese civile non dovrebe essere 
cosi'... 

 L'importante è essere in grado di accorgersene.
Questo è sicuro, in fondo basta guardare alcuni particolari per capire
se i chilometri
sono effettivi o ampiamente ritoccati...

 cosi'... 
Siamo sudeuropei, va bene lo stesso? 


 limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo. 
ROTFL
L'auto usata la compri in tutta tranquillita' se hai un minimo di 
cognizione...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

QUOTISSIMO.

 numero limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo.
beh...io la mia l'ho presa usata...e non tanto "da 
battaglia"...23700euro....11 mesi di vita 26500km...ancora 25 mesi di 
garanzia....
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
col cuore a CZ
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato 

 L'auto usata la compri in tutta tranquillita'
E' un controsenso, a meno che non la compri da tuo fratello... ;) 


 ha scritto nel messaggio
news:43849372$0$27604$4faf...@reader1.news.tin.it...


 Luc (32,95,CO)
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp

 E' un controsenso, a meno che non la compri da tuo fratello... ;) 
O che hai cognizione nel valutare, ripeto...



imo la cosa migliore č il passaparola quando si vuole un usato.
ormai chi si fida piů dei concessionari? 


 no non va bene per niente. non posso sopportare chi dice che lo fanno tutti 
ed e' normale.
e' una truffa punto e basta..
usi l' auto e ci fai 250 k km?? bene devi accettare che il suo valore 
diventa un quarto del nuovo anche se ha 3 anni...
in questo paese purtroppo c'e' la cuccagna per i furbi ... 

 in questo paese purtroppo c'e' la cuccagna per i furbi ... 
E' mondialmente riconosciuto d'altronde. 


 O che hai cognizione nel valutare, ripeto...
5-10% delle persone? Poke poke... 


 bella filosofia, complimenti.....
Ho detto che non bisogna stupirsi, lo fanno tutti.
Normale non vuol dire giusto.
Ma se non sei d'accordo, va bene. 


 sono effettivi o ampiamente ritoccati...
Infatti. Ad esempio un buon indizio è il modello e l'età dell'auto.
Un'Audi A4 di 18 mesi per esempio è assai sospetta...


 diventa un quarto del nuovo anche se ha 3 anni...
DISCLAMER: non voglio giustificare i taroccatori di contakm.
C'è però da dire che un'auto di due anni e 150.000 chilometri non avrà 
presumibilmente alcun problema a farne altri 200.000 in altri 8 anni.
Eppure nessuno sarebbe disposto a comprarla.
In Italia siamo doppiamente "furbi":
- da un lato chi tarocca i km
- dall'altro chi "un'auto con 100.000 chilometri non va comprata, è già da 
buttare".


 E' mondialmente riconosciuto d'altronde.
ok. cio' nonvuole dire che sia giusto pero'... e davanti ad una cosa di quel 
tipo (la concessionaria che truffa sistematicamente) si dovrebbe fargli 
chiudere bottega imho

 numero limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo.
TRENTA milioni da battaglia non li ho mai avuti!
Perchè prendere il nuovo? Per svalutare del 20 % dopo due giorni? non penso 
proprio
_________________________________________
Raimondo "FoX" su CBR 600 "il treno" (vecchio ma in forma)
e AUDI TT 1.8 T - "Turbo è meglio"
-----------------------------------------------------------------

 proprio
Se tutti la pensassero come te........ 


 -- 
Anche se ciò probabilmente deriva dal fatto che abbiamo per  decenni
utilizzato motori piccoli piccoli, necessariamente sempre usati allo spasimo
per far muovere i mezzi.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

basta
Qualche anno fa avevo letto un servizio su di una grossa marca tedesca
(credo Mercedes, o forse BMW) che aveva iniziato a creare un database
internazionale che veniva aggiornato ad ogni tagliando, con lo scopo
anche di tenere memoria del chilometraggio e della manutenzione di
ciascun veicolo, in modo che nel futuro fosse possibile ricostruirne la
storia a partire dal n. di telaio.
E' ancora in piedi il discorso ?
E' chiaro che sarebbero sempre possibili scappatoie, ma, soprattutto su
vetture di un certo costo (in cui suppongo i proprietari non lesinino
troppo sulla manutenzione) la cosa potrebbe anche funzionare.
Simone
___________________________________________________________________________
  Cos'è quella cosa che è gialla, ma premendo un pulsante diventa rossa ? 
      Sweety nel frullatore! (della serie "Keppalle di spot")

 5-10% delle persone? Poke poke... 
Gli altri possono rivolgersi al sottoscritto, dietro adeguato compenso :-)
(Suggerimento pratico a gratis: cercare vetture con libretto tagliandi o 
con max 40.000 km, dove le truffe possono essere facilmente sgamate)


 con max 40.000 km, dove le truffe possono essere facilmente sgamate)
Va la', saro' generoso: farsi rilasciare copia (o quantomeno visionare) 
il libretto, e indagare presso i precedenti proprietari prima dell'acquisto.
Seguendo queste due regolette si rischia di girare parecchio, ma nel 95% 
dei casi si evitano fregature.


 sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)
Ma quale Conte? Il mio corregionale? :PP
Ciao
GigioTD

internazionale che veniva aggiornato ad ogni tagliando
Se non sbaglio Ford Italia lo fa...
Ciao
GigioTD

 limitato di anni, altrimenti bisogna comprare il nuovo.
A parte la perla sull'auto usata... se vanno avanto così con i blocchi
anche l'auto nuova la potrai usare un numero limitato di anni.
-- 
dirty harry

 sia soltanto un'allegria del tango... (P. Conte)
adoro conte ma mi sfugge il pezzo, qual'e' ? forse non ce l'ho...


Mentre ero distratto, attraverso l'orologio K.I.T.T. mi ha avvisato che
Simone mi ha cercato per dirmi:
In BMW/Mini quando vai all'accettazione ti chiedono la chiave (fattibile
solo con i modelli degli ultimi 5-6 anni mi pare), la inseriscono in un
lettore (key-reader, se avete una BMW/Mini e andate in officina fateci caso,
di solito è di colore blu) e tramite un programma (S.A.M.) si connettono al
database. Da quanto ho potuto vedere (tra i vari clienti per i PC c'è anche
una concessionaria della mia zona) fa appunto quello che hai detto. Si
collega ad un database in germania e vengono fuori numero di telaio, km
(memorizzati entrambi nel chip della chiave, con i km che si aggiornano
logicamente) e storico interventi fatti presso qualsiasi conce.
In più, a quel che ne so le BMW hanno il chilometraggio memorizzato nel
cruscotto, nella centralina motore e, per le auto con cambio automatico,
nella centralina di gestione del cambio
--
Se la fortuna  cieca, ma tu hai scritto in fronte "sono sfigato" in
braille......
Solo i FESS tengono in ordine.... i GENI vivono nel CAOS!!! (Cattivik)
Solo i cretini sono sicuri al 100% di quello che dicono. Naturalmente potrei
sbagliarmi ...

 basta
Ecco ma... non per far SPAM... ma quelle di Autobaselli che hanno tutti i 
libretti dei tagliandi sono affidabili o son taroccati?
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 


Mio fratello ha preso una passat del 94 da loro...macchina con 113mila 
km...sembrava e sembra tuttora nuova(dopo la distruzione del 320coupe ora č 
molto piu attento)...nella documentazione c'era il libretto dei 
tagliandi...fatti tutti in provincia di BG ma da 2 o 3 concessionarie 
diverse...e le fatture dei tagliandi...
-- 
Ciao Ciao
MadmikeŽŠ (33-196-TN)


 logicamente) e storico interventi fatti presso qualsiasi conce.
Una figata !
Ne hai voglia a smemorizzare roba se vuoi truffare su quel tipo di auto
il problema è quando gli stessi conce ufficiali taroccano gli strumenti...e
lo fanno


Sai quale e' il problema pero'? Che a me che faccio 150 K Km in 2 anni e 
mezzo il valore dell'usato viene (giustamente, sigh) decurtato perche' mi 
viene detto (testuali parole del conce): "I Km li paga chi li fa. Tu hai 
sfruttato questa macchina, per lavoro o per diletto affari tuoi, e adesso e' 
corretto che ne subisca le conseguenze perchè e' giusto che valga meno di 
un'auto della stessa eta' ma con la meta' di KM".
Quando pero' ho visto in vetrina, bella come il sole,  - 70.000 Km 
occasione con garanzia  - la mia A4 1.8 T Avant ritirata la settimana 
precedente con il contakm a 145.000 mi sono girate un po' le scatole 
pensando a quanto (poco) me l'avevano valutata per la permuta ed a quanto 
(tanto) la avrebbero venduta.
Mandi Zanzo
--
Zanzo (38, 130, UD)
Audi A4 Avant 1.9 TDI Multitronic "Scooterona" driver 


e non gli hai detto qualcosa, almeno per vedere che faccia faceva ?

 Eppure nessuno sarebbe disposto a comprarla.
E' proprio quello che sto cercando :-)
p.


Si' ed il venditore mi ha risposto che lo ha fatto per venderla ad un suo 
conoscente (!) perche' secondo lui il tipo era talmente ignorante in fatto 
di auto che avrebbe rifiutato l'acquisto per puro preguidizio sapendo che 
l'auto in realta' aveva quasi 150.000 km, mentre avrebbe accettato di buon 
grado di comprarne una con 70.000 e che era alla ricerca di una macchina 
come quella.
Conoscendo il tizio, il tipo di guida e la scarsa percorrenza annua il 
venditore invece era supersicuro che quella macchina sarebbe stata ideale 
per lui ed aveva scaricato i km con il nobile intento di convincerlo a 
comprararla e solo per fargli concludere un ottimo affare.
Mah....
Mandi, Zanzo


 diverse...e le fatture dei tagliandi...
Quindi:
KM dichiarati o letti sul cruscotto --> NO
Libretto dei tagliandi + fatture ------> SI
Giusto?


con max 40.000 km, dove le truffe possono essere facilmente sgamate)
Guarda che anche il libretto dei tagliandi può essere facilmente
falsificato dallo stesso concessionario, basta prenderne uno nuovo.
Quindi l'unico usato sicuro resta quallo di un amico.

 Quindi l'unico usato sicuro resta quallo di un amico.
Contento te...


 Mah....
=:O|
... ah, ad averne di amici cosě...č vero che chi trova un amico trova un
tesoro. MA VAFFANC.....!!!

 Giusto?
Esame centralina

 Ma quale Conte? Il mio corregionale? :PP
No, l'avvocato di Asti :-)
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Sì, sono sempre più distratto e anche più solo e finto
e l'inquietudine e gli inchini fan di me un orango
che si muove con la grazia di chi non è convinto che la rumba


 L'importante è essere in grado di accorgersene.
oppure può capitare come a me, che nel libretto non c'erano solo tutti i
timbri dei tagliandi fatti, con una cadenza cronologica congruente, ma
c'erano anche le fatture della concessionaria subaru
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy cliccando qui sotto
http://it.groups.yahoo.com/group/subaru_legacy/join

 c'erano anche le fatture della concessionaria subaru
Appunto.
Se l'auto è relativamente recente e questo genere di documentazione manca, 
sei quasi sicuro che si tratta di una truffa.


 adoro conte ma mi sfugge il pezzo, qual'e' ? forse non ce l'ho...
Si tratta di "Dancing".
La versione più godibile si trova sull'album live "Tournèe".
se non ce l'hai, procuratelo. Si tratta a mio avviso di uno degli album 
live più belli di tutta la storia della musica italiana e non.
Se mi contatti in privato te lo presto.
A proposito di "danze", Taffo: cosa pensi della presa di posizione di un 
noto politico italiano contro il nucleare e a favore del fotovoltaico?
-- 


 Quando pero' ho visto in vetrina, bella come il sole,  - 70.000 Km 
Sai cos'avrei fatto io?
Avrei mandato un amico a far finta di volerla acquistare. Avrei fatto 
firmare alla concessionaria un contrattino con su i km dichiarati.
Quindi sarei tornato, assieme all'amico, minacciandoli di denuncia, a meno 
di non ricevere, in contanti, la differenza tra il prezzo di vendita 
dell'usato e il prezzo riconosciuto come permuta.
(sì, lo so, si tratta di estorsione)


 8tto (35,110,MI,-6)


 chi e' questo "noto" politico italiano ?
Un tizio che ha una fabbrica dove sfornano programmi :-)
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Politica/2005/11_Novembre/24/prodinucleare.shtml


nella centralina di gestione del cambio
MI pare che una delle memorizzazioni sia nella centralina dei fari.
Comunque i taroccatori professionisti arrivano anche a modificare
tutte le centraline pur di fare il lavoro :-O Altra storia č quando
poi fai una ricerca incrociando le info di BMW.
SUlla mia 911 ad esempio avevano tolto 100.000 (!!!) e si vedeva a
occhio nudo ma ho avuto conferma prima di comprarla dalla stessa conce
Porsche di Firenze che nel suo database aveva fatture di interventi
con i chilometri veri anni prima.
Io credo di essere uno dei pochi al mondo che vorrebbe riportare il
contakm alla cifra originale, prima o poi lo farň, si merita di
mostrare i suoi 187.000km senza paura :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 (tanto) la avrebbero venduta.
Conce di UD? 
-- 
ciao
Agu (35,231,110,GO)
Bmw 330ci - Peugeot 206 XS 1.6
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 moralisti dicono che non è cosi'
"Perbenisti e moralisti" non contestano il dato di fatto che descrivi.
Semplicemente affermano che non è giusto.


 ma è giusto che il furbone ha venduto 500macchine con i km decurtati ?
Certe volte non capisco se quello che reciti è un ruolo, o se sei così davvero.
La seconda ipotesi mi spaventa....


 La seconda ipotesi mi spaventa....
Ellamadonna, non esagerare, apprezza piuttosto l'efficace dialettica con
cui l'amico K ti ha spiazzato :-)


 cui l'amico K ti ha spiazzato :-)
Che ti devo dire, la pensiamo in modo diverso. Credo di scrivere in modo 
abbastanza chiaro.
Quando uno, leggendo quel che ho scritto, trae una conclusione del tutto 
errata, nascono in me dei dubbi sulle sue capacità cognitive.
Se no mi si spieghi come dal mio:
----8<----
"Perbenisti e moralisti" non contestano il dato di fatto che descrivi.
Semplicemente affermano che non è giusto.
----8<----
Uno possa desumere che io pensi:
----8<----
che non è giusto fare un buco in testa al furbone
ma è giusto che il furbone ha venduto 500macchine con i km decurtati ?
----8<----
Un aiutino: penso che entrambe le cose siano sbagliate, ma il buco in testa 
è più grave del taroccamento dei chilometri.
Del resto non mi pare che il nostro codice penale tratti allo stesso modo 
omicidio e truffa. Una ragione ci sarà, non credi?



No.
Ti scrivo in privato, ciao.


 Un tizio che ha una fabbrica dove sfornano programmi :-)
ahhhh quello li' ??? :-PP
comunque tutti sono a favore del fotovoltaico anche a destra, e' di recente 
pubblicazione la legge conto energia che forza l'enel a pagarti tre volte 
tanto l'energia prodotta con il fotovoltaico.


C'è un'altra bella storia su questo newgroup su un conce di Udine che
taroccava i km. E un'altra ne so io. :(
g.

taroccava i km. E un'altra ne so io. :(
Quando consegno un'auto in permuta mi faccio firmare una ricevuta nella
quale risulta che ho dato:
Coppia chiavi originali,  + varie di scorta, di servizio eccetera;
Targhetta dati telaio;
Bollo valido sino al .....;
varie ed eventuali;
Libretto dei tagliandi.
Il libretto dei tagliandi lo metto in fondo all'elenco in modo che passi
inosservato e la firma per ricevuta serve a dimostrare che la concessionaria
aveva il libretto dei tagliandi e di conseguenza era a conoscenza del reale
chilometraggio, di modo che se poi fanno dei pasticci non possano cercare di
dare la colpa a me magari sostenendo che non ne sanno nulla e che la
macchina l'hanno ritirata cosi', con il contakm gia' taroccato.
adesso vado a googolare un po' per cercare la storia di cui parli, se nel
frattempo vuoi raccontare qualcosa di cui sei a conoscenza...
Mandi, Zanzo


 è più grave del taroccamento dei chilometri.
Nun ce piove :-)


 conclusioni.
E se poi leggi la risposta che ha mandato qualche minuto fa...
Non so se ho il coraggio di rispondere.
Meglio di no mi sa.
E' come parlare due lingue diverse.


Cerca Mastercar Udine.
;).

 Giusto?
oddio...quando abbiamo visto le foto sul sito...il contakm segnava 113mila 
km....e loro dichiaravano 110mila nella descrizione...quando siamo andati a 
prenderla i km erano quelli...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
col cuore a CZ
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato 

Cercavo una frasetta idiota da mettere nel Quotefix quando sardo
depilato mi distrae scrivendo:

Su un contakm a tamburo? li abbasso pure io nel garage di casa...se 
voglio...
Mio fratello è rimasto contento dell'autosalone perchè quello che era 
riportato nella descrizione corrispondeva a quello che poi ha comprato...per 
sicurezza è ben andato da un suo ex compagno di scuola che ha un'officina Vw 
e il responso è stato che corrisponde tutto...lo si vede dalle plastiche,dai 
sedili,dal volante(che ha l'airbag perciò è anche oneroso sostituirlo) dal 
motore...(che era sporco dal mai lavato,non dalle trafilature d'olio) e che 
la macchina non ha mai fatto incidentigrossi...i lamierati sono tutti gli 
originali...


 Cerca Mastercar Udine.
Certo che - anche senza conoscere quell'episodio - ce ne vuole per comprare
un'auto da quelli.


Uè, quanti friulani!
Comunque sono d'accordo con te; basta vedere gli annunci su autoscout24
per farsi venire il sospetto.
Però, alla fine, operano, e come loro tanti altri. Anche un mio amico
che comprò VW ha dato la macchina dentro e una volta esposta ha
ricontrato la mancanza di una bella fetta di Km! In questo caso non so
però quale conce. Solo che era VW.

 per far muovere i mezzi.
Sono convinto che il 903 della 127 portando a spasso 700kg (+ 
passeggeri), se la passava meglio del 1.2 della fiesta che trascina 
1100kg (+ passeggeri). Per fare un esempio...
Ciao!
R.

 Non so se ho il coraggio di rispondere.
in effetti ROTFL, mi sembra un dialogo surreale.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Bollo valido sino al .....;
La ricevuta del bollo devi tenerla tu, perché è a te che è spettato 
pagarlo e sei tu che eventualmente dovrai esibirla per controlli.
Al concessionario devi dare una fotocopia.
-- 
Cinghiale 


Preferisco tenere io la copia e lasciare l'originale al possibile 
acquirente, specialmente se la durata residua e' lunga.
Ttanto in caso di controlli sulla copia ci sono tutti gli estremi del 
pagamento ed è facile fare delle verifiche o chiedere copie dell'avvenuto 
pagamento.


 Al concessionario devi dare una fotocopia.
In realtà se lo fai è per gentilezza. Non hai alcun obbligo di dimostrare 
alcunché, dato che sei l'intestatario dell'auto al momento della scadenza.


 acquirente, specialmente se la durata residua e' lunga.
Non vedo perché. Il nuovo acquirente non ha alcun interesse a sapere se tu 
abbia o meno pagato il bollo di tua competenza.


 in effetti ROTFL, mi sembra un dialogo surreale.
perchè a te se te menano la morosa gli dici bravi ?!?!?!
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
miii che pere bambola ramona 

 E' come parlare due lingue diverse.
8tto son mica un delinquente ... nè !
:-)



Magari  comprare un'auto usata a marzo sapendo che ha il bollo gia' pagato 
sino ad agosto puo' essere interessante, non trovi?


 in questo paese purtroppo c'e' la cuccagna per i furbi ... 
QUOTO
garante per i disonesti

 sino ad agosto puo' essere interessante, non trovi?
Sì, questo sì... anche se la data di scadenza è facilmente scopribile 
guardando la data di immatricolazione, oppure interrogando online il 
database dell'ACI.


 buttare".
Più che altro è difficile trovare tra le auto da 100 kkm fatti in pochi anni
(requisito fondamentale) un modello/versione che ti soddisfi. Come amante
dei motori a benzina trovavo roba usata soprattutto in città. Ed il bello è
che te lo dicono: Ha pochi km, del resto la usavo solo in città! E magari i
tagliandi fatti ogni 20kkm perché ci sarebbe una tabella sul libretto. Mai
che li leggesse bene qualcuno sti libretti.
Ciao.
-- 
Io sto aspettando di poter creare un'auto leggerissima, divertente. Ho
diverse idee in mente. Per prima cosa, toglierei i turbo." (Gordon Murray)

 1100kg (+ passeggeri). Per fare un esempio...
Avuto ;-) ma quel motore era un mulo. Sono d'accordo col Zotto in linea di
massima. :-)
-- 
Posso trovare triste, ma forse meglio, paradossale, scegliere un'auto
consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
(schienadilegno)

per valutare un'auto,
In compenso quando gliene vendi una con pochi Km non gliene può frega' de
meno. :-)
