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Titolo: Il mistero della IS220d

 
L'auto in questione e' sul mercato ormai da qualche mese. Ci fu un
gran parlare per via dell'arrivo della Lexus nel segmento diesel e
sembrava che per BMW, Audi e MB fossero in arrivo tempi duri.
L'auto fu provata da una sola rivista, non ricordo se Auto o
Automobilismo, con risultati disastrosi sul fronte consumi (meno di 11
a 130!!!).
Quando la provai restai parecchio deluso dal motore.
Aspettavo comunque altri test per verificare i dati, specie di
consumo. 
MA.....4ruote non l'ha ancora provata e non ho visto nessun altro
test. Saro' malizioso ma penso che in Lexus abbiano deciso di non dare
auto in prova finche' non sistemano almeno la rogna dei consumi.
O e' uscito qualche test e me lo sono perso?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buona. We ate the last one yesterday"

O e' uscito qualche test e me lo sono perso?
Mio padre percorre 12 km/l di media con la Rav4 equipaggiata con lo
stesso motore da 177 cavalli guidando in maniera piuttosto allegra, mi
sembra strano che la Lexus che dovrebbe avere piu` o meno lo stesso
peso ed il vantaggio dell'aerodinamica migliore sia cosi` disastrosa
nei consumi.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver

 nei consumi.
Strano..
Avevo letto anche (non so dove perň) che avevano problemi con i cambi 
manuali, che tendevano a disfarsi.. 

 a 130!!!).
A leggere i dati pesa come un autotreno, consuma come un aereo e va come un 
Ciao.
Un bel pacco...
-- 
Darivs (21, 150, CB) 

 O e' uscito qualche test e me lo sono perso?
Se te lo sei perso l'ho perso pure io.
Ma i problemi, all'interno di Lexus, stanno altrove, ad iniziare dalla
pochezza di Lexus Italia e della sua (ROTFL) rete di concessionarie, per
finire all'assurdità di non poter avere un automatico sul diesel ed invece
obbligarlo sul più sportivo 2.5 a benzina.
Meravigliosa, poi, la scelta di mettere il tetto apribile come optional
obbligandoti, però, ad aggiungere *anche* il multimedia pack da 4k!
Altre configurazioni "europee" non avevano 'ste cagate.
L'unica loro salvezza è che facciano, *velocemente*, un ibrido per la IS
e che lo *pubblicizzino*. Diversamente il flop sarà totale.
Inutile dire che devono estendere la rete di concessionarie.
Questo lo sa anche Topo Gigio ma, purtroppo, Topo Gigio non dirige
la Lexus Italia.

On Fri, 22 Sep 2006 02:15:20 +0200, 
angelNon...@dastef.it
(Stefano D.) wrote:
Sembra che abbiamo aggiustato il tiro con una versione "sport" con
rapporti ravvicinati, almeno andrà un po' di più :-)
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/1979/lexus_is220d_sport.html
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,31,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 la Lexus Italia.
...concordo, ma vorrei anche aggiungere che imho hanno anche sbagliato
macchina...hanno voluto fare i perfettini alla tedesca ispirandosi alle
nostre premium, e n'é uscita sta macchina che non é ne carne ne pesce...non
é sportiva come una BMW, non ha la classe di una Mercedes Benz....
Secondo me dovevano proseguire sulla strada tracciata con la prima
versione...ovvero con uno stile più caratteristico.
Poi dipende in buona parte anche dai fattori che ricordi, ma la macchina non
dice nulla per conto mio. Quando vogliono fare gli europei fanno solo
cagate...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
B M W   sechs  Zylinder  E46  3er  coupé
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 cagate...
Ma penso che lo stile, in una scelta finale, c'entri ben poco, anzi.
Mettici le caratteristiche tecniche e prestazionali della E90 sulla
"pelle" della IS e poi ne parliamo.
E, soprattutto, vorrei una concessionaria, in Emilia, a meno di 70 km
di distanza da casa.

 "pelle" della IS e poi ne parliamo.
Non sono d'accordo! Quello che gli manca é anche uno stile "proprio" (cioé 
loro) consolidato...cosa che verrà col tempo rendendo le macchine più 
riconoscibili...ma secondo me hanno fatto un passo falso.
A me piacciono diverse macchine orientali, ma anche perché hanno uno stile 
particolare legato alla loro cultura estetica...


 particolare legato alla loro cultura estetica...
Hai detto bene: a te; ma il puro stile Japan non fa impazzire, tant'è
che la Mazda targata Ford ha sfondato quando ha fatto auto *finalmente*
europee. Non so se ti ricordi le (imho) bellissime Xedos 6 e 9 quanto
successo hanno avuto da noi. Zero o giù di lì.
Guarda che posso anche essere d'accordo con te sull'avere uno stile, eh,
ma qui da noi non attacca. Per strappare un cliente alla ""dittatura"
tedesca non basta lo stile. Anzi, secondo me, ora come ora, è praticamente
impossibile.

 ora, è praticamente impossibile.
...ah beh...lo stile non basta di certo, ma é altrettanto vero che su quello 
costruisci buona parte dell'immagine della casa, non solo del modello...poi 
certo, sono il primo a dire che dev'esserci la tecnica... (proprio per 
questo motivo mi sono beccato dei bei cazziatoni su questa cazzo di IS!).
Comunque, se ritengono che i loro modelli vadano europeizzati, che almeno si 
rivolgano a qualche stilista di fama...


stesso motore da 177 cavalli 
Quando in Lexus ho chiesto se il motore e' lo stesso delle Toyota mi
hanno spergiurato che non ha niente in comune.....LOL


 hanno spergiurato che non ha niente in comune.....LOL
Te credo che in Italia se ne vedono poche, se i concessionari sono a
'sto livello...
;-)
-- 
dirty harry

obbligandoti, però, ad aggiungere *anche* il multimedia pack da 4k!
Altra cazzata. Io volevo gli xeno che pero' sono disponibili solo
all'interno di un pacchetto pieno di roba che non mi interessa a
cominciare dala ciofeca del Mark Levinson.


rapporti ravvicinati, almeno andrà un po' di più :-)
E hanno messo i fari allo xeno senza obbligarti a prendere il "pacco".


'sto livello...
Per me hanno ordine dalla casa di negare anche l'evidenza (per esempio
la curiosa coincidenza della cilindrata, 2.230 entrambe!).


 O e' uscito qualche test e me lo sono perso?
Ne vendono poche per il solito motivo...
Chi spende 40 mila euro per non apparire?
Con una E90 puoi dire sempre al bar: ho il biemmevů
Audi e MB idem...
Alfa in Italia vende qualcosa appunto xč siamo in Italia...
Lexus purtroppo non ha questa fortuna...anche se io domani ci metterei 
la firma per una GS ibrida.
-- 
Designed by Apple in California
Mollan (140/20/MB)
Alfa 147 Cup Sport
Bmw 320d Touring M-Pack

> auto in prova finche' non sistemano almeno la rogna dei consumi.
Oltretutto...siamo sicuri che una E90 equipaggiata come una IS220 
luxury non abbia gli stessi consumi?
di serie ha tanta tanta roba...
Sistema audio con Radio RDS, Mp3, caricatore 6 CD
Sistema di apertura Smart Key con accensione Start Button
Rivestimenti in pelle traforata
Sedili anteriori ventilati e riscaldabili
Sedili anteriori a regolazione elettrica
Cruise Control
Volante regolabile elettricamente in inclinazione e profondità
Tendina parasole posteriore elettrica
Sensore pioggia
e se prendi il MMP (multimedia pack) a solo 4000 euro (il prezzo del 
navi audi) hai:
Navigatore satellitare
Sistema audio MARK LEVINSON con radio RDS, Mp3, caricatore 6 CD/DVD, 14 
speakers, 350W
Telecamera posteriore
Bluetooth.
Sono tante piccole cose che però fanno lievitare il peso...


 Audi e MB idem...
Si perň quando sali a bordo la BIEEMMMEW sembra una Fiat 127
Imparagonabili...... Io sono salito su RX300 e X5, GS e 7er, IS ma non 3 
er (meglio cosě) ed č clamorosa la diversa sensazione di lusso.
Quando schiacci il pulsante e il cruscotto bianco si illumina, il 
volante e il sedile si portano in posizione corretta, si accende l'LCD 
7" etc la BMW e gli idioti del bar restano alle spalle

 Chi spende 40 mila euro per non apparire?
Io. Se non č considerata molto, posso comprare una bella macchina con un 
rischio furto insignificante rispetto ad una BMW.
Cosě non solo CI ho una grande macchina, ma sto anche tranquillo!
-- 
Sw. Alok Nartano (28, 163, NA)


non ho provato l'auto in questione (penso che non siano molti ad averlo
fatto)
l'ho vista solo staticamente (imho molto ben rifinita)
Sì può essere che ci sia qualche problema di peso (e quindi sei consumi)
e di "taratura" del prodotto sul pubblico
(con caratterizzazione dell'auto più o meno sportiva)
e che quindi Lexus/Toyota debba ancora affinare un po' l'auto
(che del resto è uscita da poco)
a prescindere dal fatto che le motivazioni di cui sopra possono al
limite rappresentare un problema per un'utenza + sportiva (quindi
rispetto ad Alfa e Bmw) mentre secondo meno non lo sarebbero per un'utenza
+ tranquilla (quindi concorrenti Mercedes, Lancia ecc.)
tuttavia mi sembra che nessuno parli di una causa importante...
penso imho che sia anche in buona parte un problema d'immagine e del fatto
che in Italia Lexus ha molto meno "peso" su riviste, tv, internet ecc e
quindi
- di conseguenza - nell'opinione comune (ben diversa è invece la situazione
negli States)
so che forse sei appassionato d'hi-fi e quindi si potrebbe fare per analogia
un esempio: vi erano alcuni prodotti
hi-fi seppur molto buoni che non godevano anni fà della giusta
considerazione
delle riviste audio (ad esmpio? Revox-Studer, Thorens, Elac, l'hi-fi tedesca
in
generale, la serie ES della Sony, la casse acustiche più belle
dei produttori giapponesi tipo che sò Yamaha NS1000)
ciao
--
Hux
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

luxury non abbia gli stessi consumi?
La E90 fa 16 a 130. Nemmeno se ci carichi sopra Giuliano ferrara e i
suoi due gemelli....


Chi spende 40 mila euro per non apparire?
Ah.
Come no. La 320d la si compra per apparire.
La gente che conosco io la compra per farci 30-50.000 km annui e se
gli offrissero un'auto altrattanto valida a meno soldi la
prenderebbero. Ma una che consuma in autostrada il 50% in piu' non la
vogliono nemmeno regalata.


e di "taratura" del prodotto sul pubblico
Consumi alti, erogazione poco piacevole e politica di vendita
(accessori disponibili solo in pacchetti) poco azzeccata.


 vogliono nemmeno regalata.
Ce ne sono...Mondeo, Passat, Jetta, C5, 407, megane berlina...
Come vedi le alternative ci sono...e con potenze anche vicine ai 
163cv... (quasi tutte 140-150, la passat anche 170 e anche integrale)...



Nel mio post (forse con alcune espressioni un po' vaghe)
non volevo mettere in dubbio ciò che dici:
so che l'hai provata e non ho motivo di mettere in dubbio le tue
valutazioni (e il fatto quindi che al di là della buona finitura dell'auto
possano esserci dei problemi)
ripeto e direi che alla fine forse anche tu sei d'accordo:
- imho sono prodotti concepiti per altri mercati e poi in un certo
qual modo "adattati" al nostro
- le case giapponesi in generale e in particolare nei settori premium
hanno ancora in Italia dei problemi di marketing e di politiche di vendita
nonchè un minor peso sugli organi di informazione e di concerto
sull'opinione
comune (cosa non da poco); x me è imho un po' strano che alcune
riviste non abbiano provato qs auto! poi può essere anche la casa che
c sta mattendo del suo x non farla ancora provare
infatti la mia espressione "molti non l'hanno provata" non era riferita a te
ma
al fatto che molti parlano appunto di auto basandosi sulle riviste e non sul
fatto
che l'hanno provata direttamente; da qui l'importanza delle riviste
sul fatto di provare un auto senza problemi: i concessionari fanno si'
provare le
auto (seppure in molti casi brevemente) - anch'io ha fatto prove di altre
auto
ma solo però a chi reputano essere un potenziale cliente in base
all'aspetto, età sesso
 auto posseduta ecc. se x esempio x paradosso
si presentasse un ventenne dall'aria squattrinata che darebbe come usato una
 vecchia utilitaria non credo che la IS gliela farebberò provare!


c sta mattendo del suo x non farla ancora provare
Questo e' il dubbio che ho e che e' stato alla base del mio messaggio
iniziale. Meglio non farla provare che trovarsi un test comparativo
nel quale consuma come la 2.5 a benzina!


E hanno messo i fari allo xeno senza obbligarti a prendere il "pacco".
Ho appena comprato QUATTRORUOTE di Ottobre 2006, hanno provato la
IS220 confrontata con 320d e 159 2.4 Jtdm (tutte manuali).In sintesi:
Pregi della Lexus
-Comportamento Stradale
-Dotazione di bordo
-Finitura molto accurata
Difetti
- Frenata bagnato-ghiaccio
- Ripresa lenta
- Rapporto cambio lunghi
Vel max: 220 km/h
0-100: 9,8 (!!!)
400m da fermo: 16,8 sec
km da fermo: 30,4 sec
Ripresa in VI 70-120: 35 sec. (le altre stanno
sui 17-20 secondi, la VI deve essere lunghissima...)
Consumi:
90km/h: 21,2 km/l
130km/h: 13,9 km/l (la bmw fa 17,4 !!!
media in citta: 9.8 km/l (bmw 13 !)
statale: 10,2 km/l (bmw 17 !)
Autostrada: 13 km/l (bmw 16,7)
Delle 3 vetture la IS è l'unica che nelle prove
di frenata prende solo discreto, con spazi di frenata
sempre più lunghi delle avversarie. A pieno carico da 100km/h
sono serviti 42 metri quando Alfa sta sui 35 ! Sulla frenata sul
bagnato-ghiaccio da 100km/h la Lexus ha percorso 20 metri in più delle
altre due...una cosa francamente un po' assurda.
Tutti i commenti positivi sono concentrati su qualità, lusso degli
interni, accessori, immagine del marchio, posto guida, silenziosità.
In particolare la meccanica è molto più silenziosa, a loro dire, delle
due concorrenti
Ah, riportano correttamente che è il motore Toyota :-D
Danno la "colpa" delle prestazioni ai rapporti del cambio, che ha una
VI da 70km/h a 1000 giri e "non è utilizzabile sotto i 130km/h" :-O
Confermano che la prossima versione Sport avrà i rapporti corti.


Ciao "Lorenzo "huhi" Corsani"
Per la serie:
"Abbiamo fatto un'OTTIMA macchina che in NA e JDM si vende come il pane 
preoccupando la Triade, ma siccome a voi puzzoni in europa piace la nafta e 
noi non abbiamo tempo/voglia di perdere tempo abbiamo montato il primo TD 
che avevamo in casa senza preoccuparci cosa ci fosse al di là dell'albero 
motore e quanto la macchina si sbilanciasse e pesasse di più....
Ma siccome dopo un anno ci hanno sgamanti, che balle.....dobbiamo anche 
metterci un cambio adeguato....
Ma comprarla a benzina e SEI cilindri e/o aspettare la prossima HSD, come 
fanno nel resto del mondo pare brutto a voi puzzoni di naftalandia?"
:-DDDDD
-- 
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
______________________________________
Attenzione! Non caricare elettrodomestici sul Pianale!
 

Dimenicato un pezzo:
"Tanto noi siamo Toyota....cazzo ce ne frega se ce la comprate?...facciamo 
soldi a palate e vi seppelliremo lo stesso"
:-PPPP
 

 soldi a palate e vi seppelliremo lo stesso"
Non siamo troppo lontani dalla realtà...
M. 

Confermano che la prossima versione Sport avrà i rapporti corti.
Ma l'avevano provata prima di metterla in commercio?


motore e quanto la macchina si sbilanciasse e pesasse di più....
Piu' o meno come se BMW negli USA dicesse:
Abbiamo i  migliori TD del mondo, che nel vostro traffico consumano
molto meno di qualsiasi ibrido ma voi continuate a comprare auto
inutilmente comlicate e costose solo perche' pensate stupidamente che
i TD siano quelli di 30 anni fa.


 i TD siano quelli di 30 anni fa.
Sostanzialmente è lo stesso discorso, esatto  :-)
....ma dio ce ne scampi e liberi dal fatto che il diesel possa diventare di 
moda anche negli USA.... mi bastano già i benzina tarati per i loro gusti!
Che rimanga almeno un motore fatto dagli europei per gli europei....che poi 
questo motore è il più "sfigato" come base di partenza , amen....ma meglio 
che niente....
Ciao


 Che rimanga almeno un motore fatto dagli europei per gli europei....
Intendi dire "che dà il calcioinculo"?
-- 
8tto (35,MI) / sì, lo so, idam è down :-(

 Intendi dire "che dà il calcioinculo"?
Più o meno quello che dici tu...più o meno, non del tutto..... ma fra la 
brutalità di una R5 turbo e/o la doppia personalità di un V-TEC vecchia 
maniera e la filoviaria 335i ci sono delle gradazioni (che stanno 
scomparendo, mi pare) che io chiamo "personalità" di un motore che IMHO 
fanno la differenza fra andare da A a B (più o meno velocemente) e l'avere 
un "rapporto reciproco" con quella cosa che gira sotto il cofano.
:-)
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 8tto (35,MI) / sì, lo so, idam è down :-(
Si, però, cazzo...... non si può mica che appena qualcuno fa un minimo di 
sforzo per tirare su la baracca, c'è sempre qualcosa che non 
funziona...sembra quasi che lo si faccia apposta  :-(
A me spiace per il papero e per gli altri 2 gatti che leggono solo "di 
là"...ma per quanto mi riguarda l'ultima occasione di avere un minimo di 
credibilità è stata bruciata.
Quando cambierà qualcosa di sostanziale tornerò a interesarmi di IDAm
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in mein letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

Ma l'avevano provata prima di metterla in commercio?
Viene il dubbio anche a me, specie per l'arrivo della SPort con il
cambio diverso. L'unica è che, come dice Pianale, la IS sia nata
diesel solo per pochi mercati Europei senza adattamenti specifici
se non quelli necessari al montaggio nel cofano. La cosa è comunque
piuttosto strana per il marchio.
Del resto hanno ben altri progetti per quel telaio :-O
http://www.autoblog.it/post/4806/lexus-is500
