Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Mazda non si arrende e annuncia il motore a benzina più efficiente del mondo!

Mazda annuncia oggi di essere al lavoro su un nuovo motore a benzina che 
batterà ogni record arrivando al 56% di efficienza termica.
 
https://goo.gl/qDAQss
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

e Carnot si rivolta nella tomba

 e Carnot si rivolta nella tomba
 
generando un momento di inerzia...

 e Carnot si rivolta nella tomba
 
Ci attacchi una dinamo e ricarichi le batterie per la Yaris!
 
-- 
We only write our names in sand

 e Carnot si rivolta nella tomba
 
per favore,
mi potresti spiegare il motivo ?
 
 
felicepago
 
denghiu
.

> Ci attacchi una dinamo e ricarichi le batterie per la Yaris!
 
“Ben detto !” (cit.) :-D

 
ma ùMazda è enmtrata nell'orvita di Toyota?ho sentito hanno fatto uno 
stabilimento in comune in usa...

 batterà ogni record arrivando al 56% di efficienza termica.
che non so cosa significhi 56% boh e' molto e' poco senza un paragone
 
poi leggo:
 
"Hitomi ha spiegato che, riferendosi solo alle emissioni di CO2, verrà 
ottimizzato anche il processo produttivo e sarà questo conteggio di 
emissioni, dalla produzione del motore fino al suo finale utilizzo su 
strada, a renderlo competitivo rispetto a un motore elettrico, per il 
quale viene presa in considerazione anche la CO2 prodotta in fase di 
produzione dell'energia elettrica. Tuttavia la CO2 non è il solo gas 
emesso dopo la combustione."
 
corrente elettrica prodotta bruciando carbone, o facendo girare pale 
oliche?? mi sembra un po diverso
 
 
 
"D'altro canto non è stata chiarita nessuna tempistica di realizzazione, "
 
ah ok, siamo ancora nel mondo che elon musk ha nella sua testa.......

 mi potresti spiegare il motivo ?
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Carnot_(termodinamica)
 


grazie
 
 
felicepago
 
godot
.

Il 31/01/18 16:16, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

MMMM e quindi? Lui parla di 56% di rendimento, posto che la mia 
termodinamica sui cicli non sia troppo arrugginita e che quelloc he c'è 
scritto su wikipedia sia corretto, il rendimento massimo dipende dalle 2 
temperature estreme del ciclo.Cn il ciclo di canot hai rendimento 
massimo pari a 1-(T2/T1) con T2 serbatoio più freddo e T1 serbatoio più 
caldo.
Se consideriamoun propulsore a benzina la T2 è quella ambiente, quindi 
20°C e la T1 quella a cui avviene la combustione circa 2000. Quindiper 
il ciclo di Carnot il rendimento sarebbe 0.87, quindi lo 0.56 dichiarato 
non sarebbe assolutamente in contraddizione con quello.
Poi si può discutere se lo 0.56 sia veramente raggiungibile, ma non 
viola nulla della termodinamica.

 20°C 
 
e se loro partono da una T ambiente "diversa" dai 20° ?
 
oddio non sono ferrato, ma e'  da molto tempo che si 
preriscalda l'aria, se e' quello l'inghippo
 
 
felicepago
 
godot
.

 stabilimento in comune in usa...
 
Ha un accordo per la fornitura dei motori.

 
https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_di_Carnot_(termodinamica)
 
 
Non spiega un cazzo.

Ad ogni modo ricordo che la T è la temperatura assoluta, gradi Celsius + 273.

 Ad ogni modo ricordo che la T è la temperatura assoluta, gradi Celsius + 273.
 
Confermo

 la T1 quella a cui avviene la combustione circa 2000.  
 
Quasi.
Come T2 prendi 800 gradi, quella dei gas di scarico.
Quindi((2000+273)-(800+273))/(2000+273) = 52%
 
Quindi Mazda o ha incrementato la Tmax da 2000 a 2500 o riesce a 
sfruttare meglio l'espansione dei gas e quindi scaricare a meno di 800 
gradi e riuscire comunque a fare funzionare i catalizzatori.

 Non ho capito un cazzo.
 
ah ok.


Non capisco come mai si continua a raccontare la storiella che
la Tesla non produrebbe e venderebbe auto:
 
2012 -   2'650
2013 -  22'477
2014 -  31'655
2015 -  21'577
2016 -  75'890
2017 - 103'020
--------------
totale 234'792
 
ci sono 200mila vetture di differenza tra l'idea Mazda e la
concretezza Tesla.
 


 
"Mazda non vuole arrendersi di fronte all'estinzione dei motori
a combustione interna e rilancia annunciando che sta sviluppando
un motore a benzina che sarà ecologico come un motore elettrico."
 
Ecologico come un motore elettrico ?
 
Certo, se quelli che se la cantano questa storiella sono gli
stessi che fanno quadrato intorno all'uso del carbone e gas
per produrre energia elettrica.
 
Ma l'idea non era di produrre energia elettrica solo con
fonti non fossili (almeno dal 2050 in poi) ?
 
In tal caso, come farebbe il motore Mazda ad essere ecologico
quanto uno elettrico ?
 
Altro che "se non di più ..."
 
Non che sia da buttare via, ci saranno situazioni in cui un
motore a scoppio ha vantaggi (ad esempio dove manca una rete
elettrica degna di tale nome) e se e' cosi' efficiente, tanto
meglio.
 
Aspettiamo il 2020 per vedere come fara'.
 

Il 31/01/18 17:26, 
felic...@yahoo.it
 ha scritto:

Col cavolo che si preriscalda l'aria. Avrebbe un effetto negativo sul 
rendimento del motore e della combustione.
Ci sono situazioni in cui l'aria si riscalda (con il turbo ad esempio a 
causa della compressione) e quindi con l'intercooler la si cerca di 
raffreddare il più possibile.

Il 01/02/18 10:44, MaxDamage ha scritto:

Hai ragione, e il rendimento massimo si avrebbe buttando fuori i gas 
combusti alla temperatura minima possibile... errore mio l'avevo detto 
che ero arrugginito...

 
Le critiche alla tesla sono riferite alla produzione del Model 3.
Dove attualmente non è in grado di rispettare le previsioni fatte.
 
felix

 Dove attualmente non è in grado di rispettare le previsioni fatte.
 
non me ne volere eh
 
io nel settembre 2008, sono andato in una concessionaria volvo,
per vedere il cashcai, volevano 25.000 euri subito, e la macchina 
l'abrebbero consegnata a maggio-giugno del 2009, 
no non era una truffa, quella concessionaria e' ancora la'
 
 
si poteva dire ?
 
 
felicepago
 
dittongo
.

 
Magari se fossi andato in Nissan te l'avrebbero data subito! :-)
 
felix


errore di sbaglio :
https://tinyurl.com/yatysgle
 
 
 
felicepago
 
multiBREND
.

l'abrebbero consegnata a maggio-giugno del 2009, 
 
C'è una leggera differenza fra tardare le consegne perchè le linee di
produzione sono sature causa gran successo e farlo perchè non riesci a
fare funzionare la linea.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 batterà ogni record arrivando al 56% di efficienza termica.
 
io giudico interessante che provi a migliorare l'esistente, il motore 4T, senza imbarcarsi in avventure con motorizzazioni miste & improbabili, di cose strane ne ha gia' fatte che basta (rotativo).
mi vien da pensare che, essendo mazda in parte nell'orbita toyota (hanno qualche accordo), toyota spinga mazda a fare cose che preferisce non fare che se va male non ci perde la faccia :)

 Quasi.
 
scusate, ma io mi ricordavo che l'efficienza massima teorica di un
motore 8tto fosse relativa solo al suo rapporto di compressione, e se
mi ricordo bene che fosse intorno al 60% per rapporti di compressione
usuali.
 
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 42, 146, 16