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Titolo: Storiche: ora 30 anni, non piu' 20

(Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 16 ott - Le auto storiche dovranno pagare il bollo come tutte le altre automobili, a meno che non abbiano compiuto i 30 anni di eta'. Lo prevede la legge di stabilita' che introduce una stretta fiscale su questo comparto, che finora ha goduto di esenzione del bollo auto a partire dai vent'anni di eta' delle automobili e anche dei motoveicoli di interesse storico. Nel dettaglio tecnico: il Ddl abroga i commi 2 e 3 della legge 342/2000 che estendevano l'esenzione in vigore per i veicoli e i motoveicoli con almeno 30 anni di eta' ad autoveicoli e motoveicoli di particolare interesse storico e collezionistico (determinato dall'Asi e, per i motoveicoli, anche dalla Fmi) riducendone il termine a 20 anni.
 
E via con la pressa!
-- 
Kamox


 
hanno una capacità incredibile di andare a prendere i soldi dove non ci 
sono.

Il 17/10/2014, 
ka...@ringers.it
 ha detto :

Che nervi, si perderanno veicoli bellissimi
 
MaxMax

 Che nervi, si perderanno veicoli bellissimi
 
Finalmente compariranno su AS le 480 2.0 ES automatiche

 (Il Sole 24 Ore Radiocor) - Roma, 16 ott - Le auto storiche dovranno pagare il bollo come tutte le altre automobili, a meno che non abbiano 
 
Domanda... Anche in Lombardia? Qui nessuna auto paga il bollo dopo 20 anni
 
 
Pazzesco cmq che un Porsche ASI 993 paghi 700 euro fino al 2025 circa. VERGOGNA
 
Tanto vale prendere una macchina nuova. Ora le quotazioni caleranno a volontà

> Pazzesco cmq che un Porsche ASI 993 paghi 700 euro fino al 2025 circa. VERGOGNA Tanto vale prendere una macchina nuova. Ora le quotazioni caleranno a volontà 
 
Quoto...

Nel suo scritto precedente, 
ka...@ringers.it
 ha sostenuto :

Aggiungo, questo grazie a tutte le merde che hanno fatto storiche auto 
che in realta erano dei bidoni da rottamare (4 milioni di auto). Invece 
di correggere la lista dei veicoli da mettere in esenzione e stringere 
i permessi, hanno distrutto il mercato dei veicoli "importanti" per la 
storia.
 
MaxMax

 Quoto...
 
Ho venduto la 480 appena in tempo :-O
 
So'maggooo

 storia.
Ma nemmeno la lista sarebbe stata la via corretta.
La via corretta è concedere l'esenzione dal bollo e l'assicurazione 
ridotta solo contestualmente al pagamento del bollo e dell'assicurazione 
di un'auto "non storica".
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 ha scritto nel messaggio 
news:9c3177d1-0802-432d...@googlegroups.com...

:-(
 
La mia Xantia Activa (compresa tra i modelli di interesse storico) avrebbe 
goduto dell'esenzione dal 2015... neanche la soddisfazione di non pagare il 
bollo per almeno un anno.
 
ma vaffanculo, va' 
 
 

 di un'auto "non storica".
 
anche questa è una via, l'importante è che  lascino l'esenzione per i 
veicoli ultraventennali di un minimo interesse storico/collezionistico.
 
eliminare tout-court le esenzioni è una boiata 
 
 

 E via con la pressa!
 
Impossibile! Capezzo(lo)ne ha detto che il bollo sarà totalmente 
eliminatorotfl
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 "non storica".
 
Guarda, va bene tutto, basta si trovi il modo di definire un'auto 
storica , che ovviamente non deve essere prima e unica auto di 
famiglia.
In questo modo finiranno alla pressa moltissime auto che hanno un reale 
valore storico (stamattina ammiravo quanto fosse bella una Z3M con 
assetto e cerchi generosi), perche' nessuno paghera' bolli da 1000 euro 
per auto di 22 o 23 anni.
 
MaxMax

 eliminatorotfl
 
Ma è ancora in giro l'ometto inutile?

 ma vaffanculo, va'
 
Concordo

30 anni di eta'.
 
Dimenticano che le esenzioni del bollo auto sono stabilite dalle regioni. 
Vedremo se e come le regioni recepiranno questa direttiva.
 
P.S. un grazie di cuore a tutti quelli che votano i nostri politici per poi 
lamentarsene.
 
P.P.S. un grazie di cuore anche all'ASI per aver fatto le peggiori porcate 
che si potessero fare.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 

 Ma è ancora in giro l'ometto inutile?
 
http://goo.gl/iFvboe
 
 
<3


 eliminare tout-court le esenzioni è una boiata 
E', al solito, una boiata per risolvere un'altra boiata.
Esattamente come i ricorsi per le multe "in mancanza di contestazione 
immediata".
Non è la mancanza della contestazione immediata la cazzata, sono i 
comuni che fanno cassa col velox sui rettilinei con limite 50 senza senso.


 ha scritto nel messaggio 
news:9c3177d1-0802-432d...@googlegroups.com...

Ma per le auto che ad oggi sono storiche e che hanno per dire 25 anni e non 
pagano più il bollo "normale" che succederà, tornano a pagare il bollo 
intero oppure no?
Chiedo perchè in questa repubblica delle banane tutto è possibile... :-( 
 
 

 per auto di 22 o 23 anni.
La cosa demenziale appunto è che ci siano auto che pagano una tassa di 
possesso superiore al valore.


 che si potessero fare.
P.P.P.S: un vaffanculo ai vari Cactaceo.



Secondo me decisamente si. La mia ex pagherà il bollo normale l'anno prossimo
 
Però non è ancora detto. Prima che diventi legge ce ne vuole........emendamenti etc


 
 
Per questo bisogna ringraziare gli stronzi che facevano storiche le 
punto 55.

 ogni tanto per fare un giro e poi nel resto del tempo sta sui cavalletti :D
 
e perche' no? se uno ha una Polar di 30 anni che fa il suo servizio, perche' non dovrebbe godere delle agevolazioni?
 
ciao, Oge

 che si potessero fare.
 
Infatti. Visto che non hanno mai usato l'unico metro utile per definire 
storico un mezzo: il numero di esemplari ancora in circolazione.
 

 punto 55.
No, quelli che facevano storiche le auto di uso quotidiano, fossero 
anche state del 1950.



Cazzata pure questa, perché a quel punto auto tipo la Delta integrale 
non sarebbero storiche.



 
 
Secondo me il punto è fisdsare un numero "congruo" di esemplari. Pensi 
che ad esempio 2000 sia troppo poco? Secondo me non ci sono tutte queste 
delta integrali in italia.

 anche state del 1950.
 
Non è questo il punto. Il fatto è che vedi su autoscout centinaia di 
annunci di auto sull'orlo dei 20 con dicitura "presto storica". Quelle 
sono auto effettivamente da uso quotidiano. E purtroppo conosco una 
marea di gente che si approfitta di questa situazione.

 delta integrali in italia.
Dai, è una cagata :)
Auto poco diffuse tipo una Skoda Octavia berlina come la mia sarebbero 
già storiche dopo due anni.
 
E comunque se uno fa 20.000 km l'anno con la "storica" non si vede 
perché debba pagare l'assicurazione ridotta.



O se proprio fai un'interpolazione sull'effetivo interesse storico e il 
numero di esemplari. Quello che dico è che affidarsi alla sola età del 
mezzo è una troiata che lascia spazio al banditismo che contraddistingue 
italiano.


 
 
daccordissimo


Appunto diocristo, quindi è questo fenomeno che va "combattuto" ed è 
pure relativamente facile.



 
 
Ovvero?

 Ovvero?
Il contratto di assicurazione storia è "estensione" di un contratto di 
assicurazione "normale".
Cioè ti assicuro l'auto moderna a 500 euro e come "garanzia accessoria" 
ti assicuro la storica a 100 per uso saltuario.
Oppure assicurare la patente.
 
Per il bollo basterebbe farlo a scalare sul valore a nuovo, se deve 
essere tassa di possesso.
Se deve essere di circolazione, lo togli e aumenti i carburanti.


 possesso superiore al valore.
 
già...
 

 Si ma è una cosa su cui non puoi avere il controllo, capisci?
Come no. L'assicurazione "storica" come estensione del contratto di una 
"normale". Il bollo a scalare sul valore. Oppure via del tutto.


 tutto difficile.
 
Ti mando a cagare per la battuta sui cavalletti , per il resto la penso 
esattamente come te :P
L'ideale sarebbe davvero legare la tassa di possesso (perche' per 
definizione non si puo' chiamare "di circolazione" visto che la paghi 
anche se non circoli) al reale valore dell'auto.
 
MaxMax

 anche state del 1950.
la responsabilità è loro perché con la scusa di fare storica un'auto, non pagavano il bollo cercando di inculare lo stato/regione

Scriveva Dr. Ogekuri venerdì, 17/10/2014:

Perche' sarebbe una "prima auto", e di utilizzo standard, diverso 
dall'uso che si fa di un'auto storica.
 
MaxMax

 Se deve essere di circolazione, lo togli e aumenti i carburanti.
 
Sono daccordo utopisticamente parlando. Tuttavia č ovvio che in italia 
si assisterebbe a un aumento impressionante dei carburanti non 
commisurato all'entitŕ del bollo.

 "normale". Il bollo a scalare sul valore. Oppure via del tutto.
 
Magari
Oppure togli il bollo e lo leghi alla benzina/gasolio, chi usa di piu' 
l'auto e consuma di piu', paga di piu'.
 
MaxMax

 P.P.P.S: un vaffanculo ai vari C*ct*ceo.
 
evita di evocarlo, cmq cosa c'entra?
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 dall'uso che si fa di un'auto storica.
 
facciamo un distinguo pero', perche' voi parlate di assicurazione mentre il thread parla di bollo


tanto sulla storicità dei mezzi le cose sono legate...

 dall'uso che si fa di un'auto storica.
Sarebbe anche ora di smetterla di dare connotazioni "sociali" alle tariffe.
Le assicurazioni devono essere legate al rischio, quindi una storica 
paga meno perché viene usata poco, non perché è vecchia, ergo se viene 
usata quotidianamente paga come un'auto recente.
Il bollo in quanto tassa patrimoniale deve essere legato al valore del 
patrimonio.
Le pensioni devono essere la remunerazione di un investimento.
 
ecc ecc


 commisurato all'entità del bollo.
Non sarei poi così in disaccordo.


 paga meno perché viene usata poco, non perché č vecchia,
 
Secondo me no invece. L'assicurazione e il bollo ridotti devono servire 
anche come incentivo alla conservazione della storia automobilistica. 
Per questo sostengo che l'unico metro di misura utile e da cui non si 
puň scappare č il numero di esemplari circolanti.

 responsabilità in caso di danni quando è parcheggiata.
 
 
Ecco sarebbe interessante anche perchè vai ad assicurare l'effettivo 
rischio del guidatore.

> punto 55 del 95 
 
Vedo che ti sta particolarmente antipatica la gondola: che e' successo,  ti ha sverniciato in uno zarroacento ? :-P :-D


 
 
era per fare un esempio ;) ;)

 Le pensioni devono essere la remunerazione di un investimento.
 
Questi mi sa hanno fatto un buon investimento:
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/02/vitalizi-imprenditori-giornalisti-e-vecchie-glorie-della-politica-ecco-lelenco-completo/1141738/
 
 
ghghghghgh 
 

> Vero. Ovviamente anche questo è soggetto ad abusi ma NON HAI IDEA di quanta gente ha una sola auto "storica". 
 
Presente: che dovrei fare,  comprare una seconda auto (da tenere anche lei sempre ferma in boc) per essere "degno" di non pagare cifroni termonucleari sulla triceratopa ?

 meno di 120 esemplari
 
E io con le Sonica prima e la GS adesso?
 

 meno di 120 esemplari
 
 
Io credo che ci vada un po' di buon senso, anche di pagani zonda ce ne 
sono poche, ma aspettiamo che abbiano almeno sti fatidici 20 anni perchè 
la cosa abbia senso no?
 
 
 
 
Per curiosità, di che auto parli?


quelle sono auto di merda, non storiche ;) ;) ;) :P :P :P

di un'auto "non storica".
 
Una la usa il marito, l'altra la moglie ;-)
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

l'auto e consuma di piu', paga di piu'.
 
Questo avviene già.
 
Non vorrai aumentare il costo dei carburanti, vero?


 quelle sono auto di merda, non storiche ;) ;) ;) :P :P :P
 
Merda storica.
 
http://cultura.biografieonline.it/wp-content/uploads/2013/05/merda-artista-artist-shit-piero-manzoni.png
 
 

 vuole........emendamenti etc
 
se è un decreto è già valido, se i miei ricordi non mi ingannano(il chè 
capita spesso) 
 
 

 evita di evocarlo, cmq cosa c'entra?
E' l'esempio di uno che s'è appena comprato la "storica" di vent'anni e 
un giorno.



Il problema è che il bollo è una kakata a prescindere, perché è una
patrimoniale fissa su un patrimonio variabile. Tutto sommato azzerarlo
quando l'auto ha vent'anni (storia o non storica che sia) non mi pare
ingiusto.


 anche come incentivo alla conservazione della storia automobilistica. 
Sinceramente abbiamo tanti di quei problemi che occuparsi di 
"conservazione della storia automobilistica" è forse chiedere troppo.
Detto questo esiste la possibilità di creare un sistema di tassazione 
meno ingiusto e in questo modo favorendo *anche* la conservazione delle 
auto.
Per l'assicurazione però no: le assicurazioni sono aziende private e non 
si vede perché debbano favorire alcunché.


 deve essere legato al valore
 
D'accordo pure qui. Ma guarda che i funzionari AdE gia' fanno gli accertamenti in quesot senso (un amico di mia madre, medico da una vita, single, con una sola casa pagata da tempo insomma con disponibilita' di un po' di soldini da spendere in frivolezze e' stato oggetto di un pesante accertamento per le sue due auto storiche di cui aveva peraltro dichiarato il valore).
-- 
Kamox

 un giorno.
 
Ah.
 
Non sapevo, qui non lo leggo da tempo.


 di cui aveva peraltro dichiarato il valore).
Ma appunto, tutto sommato se patrimoniale dev'essere non � nemmeno 
"giusto" che una Daytona paghi il bollo ridotto.


 un giorno.
 
E averla conciata come un carro di carnevale.
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 
 
Senza dubbio. Il punto è che il "governo" non ha nessuna intenzione di 
razionalizzare la spesa, ergo continua ad aumentare l'imposizione.
Il problema è che la ricchezza è abbastanza poco o male censita e 
l'inettitudine del sistema fiscale (vedi la cosiddetta "evasione") è 
estrema, per cui l'unico sitema per averne pochi maledetti e subito è 
colpire i beni registrati.


 I'm not crazy. My mother had me tested.
 
Davide

 vuoi agevolazioni da "storica"? Ti metto un limite di 5.000 km/anno,
 
Ma non ha senso, nessuno lo rispetterebbe. Il limite sui km non è 
verificabile.

 Kamox
 
Davide

> Ma non ha senso, nessuno lo rispetterebbe.
 
Beh, in qualche maniera occorrerebbe comunque limitare l'accesso alle agevolazioni, mettere un GPS lo vedo poco fattibile in certi casi; un cronotachigrafo? :D
Se uno vuol fare il disonesto prima o poi trovera' il modo, occorre renderlo quantomeno difficoltoso.
-- 
Kamox

 Kamox
 
ennesima cazzata dei governanti..
 
non al pari del superbollo ma ci siamo vicino
 
ma poi ci vuole tanto a renderla omogenea in tutta italia? perchè in lombardia era 20 e nel resto d'italia 30?
 
concordo con chi dice che si dovrebbero guardare i km percorsi in un anno
 
i forum honda sono pieni di gente con crx storiche che insomma.. non siamo a livello di una punto 55 ma quasi..

 compiuto i 30 anni ...
 
La mia piccola e comune 126 quest'anno ha compiuto i 40anni....
 
-- 
momo

 livello di una punto 55 ma quasi..
 
Ma proprio no, la CRX e' su ben altro pianeta, anche livello di costo 
di acquisto iniziale.
Le civic magari si (escludendo le typeR ovviamente), ma le crx proprio 
no
 
MaxMax

 Le pensioni devono essere la remunerazione di un investimento.
 
Welcome to Gardaland :-))



oppure come molte assicurazioni storiche già fanno non prendi il 
parametro dei km come significativo.

 quindi mi pare una norma specifica per noi lombardi.
 
Per una ceppa (non solo)
 
LOMBARDI
Prima: nessuno paga sopra i 20
Dopo: pagano tutti fino a 30
 
RESTO DEL PAESE DI MERDA
Prima: pagano tutti fino a 30 TRANNE le ASI
Dopo: pagano tutti fino a 30
 
 
Diciamo le cose come stanno: la mia 480 da oggi vale 1000 euro in meno. Anche di più

 punto 55.
 
Io ho una Punto 55 che a fine mese farà quella fine... in altra 
situazione l'avrei tenuta come futura storica (ha forse meno diritto la 
Punto 55 di una 500R, per dire?)... E temo che anche la Corsa (a cui per 
altro mancano ben 4 anni ai 20 anni farà probabilmente la stessa fine, 
essendo ormai stata sostituita "funzionalmente" da una Panda nuova. E' 
comunque un peccato...
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 pagare il bollo come tutte le altre automobili,
 
li avete votati, ora mangiate la merda!!! 
 

 pagare il bollo come tutte le altre automobili,
 
ma la porcata è anche retroattiva? chi era arrivato a 20 ricomincia a pagare 
finche non si fa altri 10 anni? 
 

> li avete votati, ora mangiate la merda!!! 
 
http://tinyurl.com/m2rwjb9
 , pagina 11
 
Mi indichi, per cortesia,  dove e' scritto "abolizione superbollo" ?

 
http://tinyurl.com/m2rwjb9
 , pagina 11
 
 
non è che nel programma potevi mettere tutto, poi di certo non ti 
aumentavano il bollo normale o
la porcata delle auto storiche. 
 

 Si ma è una cosa su cui non puoi avere il controllo, capisci?
 
Non basta una semplice scatola nera come quelle che già esistono per le varie compagnie assicurative?

 poi di certo non ti aumentavano il bollo normale o la porcata delle auto storiche. 
 
Visti i contenuti di quanto ho linkato non ci metterei mica la mano sul fuoco...

> Non basta una semplice scatola nera come quelle che già esistono per le varie compagnie assicurative? 
 
No

 comunque un peccato...
 
Evidentemente fosse stata una vettura particolare non l'avresti pensata 
così e avresti giustificato uno sforzo per mantenerla piuttosto che 
sforzarti per comprare una vettura nuova per la quale pagherai comunque 
di più e farà la stessa fine fra 3 lustri.

 li avete votati, ora mangiate la merda!!!
 
 
chi ha votato chi?

 rara la cui scelta in fase di acquisto non è proprio da tutti.
 
 
Nella fretta ho pensato alla 500 abarth. ma il discorso comunque è ben 
divreso fra vecchia 500 e punto. La prima ha rappresentato la 
motorizzazione di massa per gli italiani, la seconda non ha 
rappresentato un cazzo. era una delle tante auto sul mercato negli anni 
90. al pari di 205, fiesta, corsa e altre baracchette nate sulle ceneri 
degli eighties che per inciso sono il momento più triste della storia 
automobilistica.

 non pagavano il bollo cercando di inculare lo stato/regione
 
Ma che banda di rosiconi! Prima tutti a fare i liberali, e ognuno fa quel 
che gli pare, e se la legge lo permette eccetera e adesso addirittura 
accusate di "inculare lo stato/regione"? Ma vedete un po' di ANDARE A 
CAGARE!

 di pi� e far� la stessa fine fra 3 lustri.
 
Sai com'e', le auto normali di solito vengono utilizzate. E tenere una macchina senza poterla utilizzare (visto che tanto dopo i primi anni te la bloccano "perche' inquina") ha poco senso...

 automobilistica.
 
Che auto volgaVe la punto...
:P

> Ho venduto la 480 appena in tempo :-O
 
 
Però davvero, pensavo ora eggendo in internet i commenti
 
E' veramente controproducente questa mossa. Spariranno un botto di auto assetate e "problematiche". Meno benzina, meno officine, meno revisioni, meno ricambi e relativa IVA
 
Ma ci sono o ci fanno? Mi ricorda un certo superbollo
 
Poi dai, per andare a rosicchiare 4 poveretti che campavano risparmiando 100 euro all'anno, rompono i coglioni anche ad appassionati di un certo tipo.
 
Il mio sogno di infilare un po' di rottami in qualche luogo (MK2, MK3, 480, Maserati) è per sempre svanito. Costerebbe troppo
 
Minchia oh, ANDIAMO A VOTARE PRIMA CHE SIA TROPPO TARDI. Ha ragione Grillo!

 appassionati di un certo tipo
 
Non ci credo, una frase totalmente quotabile! :P
-- 
Kamox

E averla conciata come un carro di carnevale.
 
Ma che cazzo si è comprato?
 
-- 
 
Pippo S. - 34, 82 + 78 + 37, PO   / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /
Renault 5 L '84                   \/ /

 se è un decreto è già valido
 
La *legge* di stabilità non si fa con "decreto". 
 
 

 utilitarie quando avevano i loro 13-15 anni...
 
Quando avevano i loro 13-15 o 20 anni erano delle normali auto vecchie.
Ora hanno 50 anni, e rappresentano la storia dell'auto di 50 anni fa.
Stessa cosa si potra' dire delle varie punto/205/ecc tra ALTRI 30 anni, 
non ora. Ora sono solo auto vecchie, ce ne erano un milione , chi la 
tiene non lo fa per conservare un pezzo di storia, ma generalmente solo 
per non pagare bollo e assicurazione a prezzi pieni.
 
MaxMax

Ovvero?
 
Tanto per cominciare revisioni serie. Per le storiche ogni anno. Hai
qualcosa non a posto? L'auto non può circolare.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.