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Titolo: Il picco del petrolio: qualcuno sa cosa e'?

Salve a tutti, geologo, ingegnere ambientale sono abbastanza fuori luogo in 
quest Ng.
Scrivo solo due righe per porre una domanda che contiene anche una risposta 
ed una proposta.
Qualcuno di voi sa o ha mai sentito parlare del Picco del Petrolio?
E se ne avete sentito parlare quando ritenete che avverra'?
Ho l'impressione che pochi si siano resi conto che i prezzi bassi del barile 
di petrolio degli ultimi due anni ( sic! Non mi riferisco a quelli ridicoli 
degli anni precedenti) potranno essere mantenuti ancora per poco.
Vi propongo di fare una ricerca ININDIPENDENTE su questo tema, che 
condizionerà non solo il mondo dei trasporti ma l'intero paradigma economico 
mondiale nei prossimi anni.
Benche' sia possibile trovare in rete moltissime informazioni sull' Oil peak 
(il picco del petrolio in inglese) mi permetto di consigliarvi un sito 
italiano, gestito da alcuni dei migliori esperti del settore (io sono 
iscritto all'associazione aspo italia ma...michiamo fuori dal novero dei 
detti esperti).
http://www.aspoitalia.it/
Ringrazio tutti per l'attenzione e spero di non turbare troppo i sogni dei 
possessori di suv et similia.
;o)
Pietro Cambi 


http://www.aspoitalia.it/

;o)
Pietro Cambi 
-- 
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 possessori di suv et similia.
Io ho alcuni idee di come venirne fuori in tempi ragionevoli (alcuni 
decenni),ma credo che non piacerebbero all'aspo-italia che vedono con il 
fumo negli occhi qualsiasi soluzione diversa da energie 
rinnovabili-risparmio-austerità-controllo delle nascite (e al più un pò di 
gas). Non che queste non servano pure,ma sono solo una piccola parte della 
soluzione 

 Pietro Cambi
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 ha scritto nel messaggio 
news:e5h7s2$ags$1...@area.cu.mi.it...

Non credo di essere Ot, visto che le auto, al 99,999% vanno a derivati del 
petrolio o a metano.
Entrambi subiranno in modo diretto le conseguenze del picco del petrolio.
Per quanto riguarda il metano..beh quello lo razioneremo.
E molto prima di quanto si pensi.
Facciamo intorno a natale di quest'anno?
Se invece sono Ot mi scuso nuovamente, come del resto ho fatto all'inizio 
della mail.
Hai detto che lavori PER le fonti rinnovabili?
Cosa intendi esattamente?
Pietro Cambi 

 Cosa intendi esattamente?
mi spiace, ho deciso di non parlare di cose private su questo NG....


 mi spiace, ho deciso di non parlare di cose private su questo NG....
Beh, non ha senso fare cenni vaghi: Hai scelto tu di scrivere che lavori da 
dieci anni PER le rinnovabili.
Questa frase di per se non significa nulla.
Non mi sembra personale: senno potrei dire che lavoro per il governo e che 
lotto contro le ingiustizie del sociale da 40 anni.
Tutto vero ma privo di senso se non specifico.Io sono geologo ed Ingegnere 
ambientale.
Te cosa sei/fai?
Allora: vediamo se smuovo un po' di acque: lavori per le rinnovabili o per 
le assimilate ex componente a3 della tariffa elettrica ovvero delibera cip6?
Insomma per i petrolieri che da quindici anni con la storia delle 
rinnovabili O assimilate hanno truffato circa 20 miliardi di euro alle 
tasche di tutti gli italiani, nessuno escluso?
Questo si che e' ot!
Ma non lo sara' a lungo. Sara' IT a qualunque possibile discussione da qui a 
due o tre anni.
Pietro 

 Pietro


 ha scritto nel messaggio 
news:e5hn02$bb7$1...@area.cu.mi.it...

Certo! (Complimenti)
Non mi sembra certo più personale di tanto.
Dovresti ( potresti) iscriverti al forum petrolio di Yahoo ( e' 
sostanzialmente il forum di ASPO ma non solo).
Ci sono parecchi colleghi fisici ingegneri e chimico-fisici impegnati in 
settori affini al tuo.
Ma ci sono anche Geologi, ingegneri, informatici, metereologi ( Quello di 
che tempo che fa, ad esempio), giornalisti, pensionati e....cittadini 
insomma.
Saresti il benvenuto, c'e' bisogno di persone competenti (ce ne sono gia' 
parecchie, per altro) ed abbiamo diverse iniziative in ballo ( mai sentito 
parlare del kitegen?).
Il pensiero eterodosso, anche rispetto al mainstream ecologista è benvenuto, 
davvero.
La maggior parte dei thread sono solo blandamente politici e non 
particolarmente focalizzati sulla contrapposizione destra/sinistra.
Prova! ( se ti va).
In ogni caso ti auguro ogni possibile successo nel tuo lavoro.
Ne abbiamo assoluto bisogno.
Pietro
Ed ora mi cheto.
Sono andato davvero Ot.
(ma mi piacerebbe sapere se almeno qualcun altro dei frequentatori di questo 
forum ha mai sentito parlare dell'oggetto del primo messaggio di questo 
thread, il picco del petrolio).

 Ne abbiamo assoluto bisogno.
grazie, ce la mettero' tutta.



Hai fatto anche il dottorato in fisica?
8-O
Se penso a tutta la matematica che c'è, mi vengono 2-3 collassi.. :-S
COMPLIMENTI!!!

Pietro C. <pietro.cambiamos...@tinaturner.italiasiitaliano>
wrote:
<snip>
Fondamentalmente cerchiamo di non pensarci. Tanto non è che ci si possa
fare niente, il petrolio finirà quando finirà... e gli automobilisti
sono vittime e non carnefici. Le industrie e il riscaldamento e la
generazione di corrente incidono molto di più sul consumo di petrolio.
Il futuro sarà come sarà, di certo non si trova nel motore a scoppio e
le automobili sono la cosa che mi preoccupa meno perdere. Mi fa più
paura non avere luce elettrica e riscaldamento d'inverno.
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001
E' una posizione sensata, anche se la soluzione sara' piccola, locale e 
personale.
Se aspettate(iamo) le soluzioni dall'alto stiamo freschi ( fritti).
Intanto, per stimolare il thread ovveo la consapevolezza della stuazione 
reale della risorsa petrolio e dei suoi prezzi prevedibili nel futuro 
immediato ( diciamo che sto facendo una ricerchina e/o un test e/o un 
articolo sulla consapevolezza degli automobilisti) rilancio:
domanda:
Le SUV sono moribonde come le mitiche v8 americane dei primi anni 70?
Concedetemi questo basso trucchetto!
8o))
Pietro Cambi 

 Concedetemi questo basso trucchetto!
Per un dato significato di "moribondo". Se vai a vedere il mercato delle
auto americane constaterai facilmente che non hanno mai smesso di fare
V8 relativamente a buon prezzo, e che sono sempre rimaste, coi loro alti
e bassi, a listino e nei gusti di coloro che le apprezzano.
Per quel che riguarda i SUV, è ovvio che crepano. E' solo una moda, in
dieci anni saranno "roba vecchia" come lo sono oggi le piccole coupè, i
tetti in tela, i 4x4 di piccole dimensioni che furoreggiavano prima dei
SUV e le Volvo Polar.
Il picco del petrolio ci potrebbe essere oggi, tra 5 anni o anche fra 30
per quello che noi sappiamo VERAMENTE. Quel che so è che i SUV saranno
quasi certamente già fuori moda quando arriverà quel momento.


 Pietro Cambi
Distinti Saluti.
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes X5 4.6is *percinque*
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. 
(Einstein, Albert)

 COMPLIMENTI!!!
grazie, ma non e' niente di che :-)


 Pietro Cambi



Non poche, visto che di solito i SUV pesano di più, spesso hanno 4WD e la 
superficie maggiore offre più attrito all' aria in velocità.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 possessori di suv et similia.
Meritano questo e altro
La haine
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ancora meno, IMHO!
Quando il prezzo della benzina comincerà a salire mi sa che dovranno credere


termini di consumo ?
Tanto per dire, uno che le ha entrambe mi diceva che la Cayenne
consuma IL DOPPIO rispetto a una 996 turbo.
Il Tuareg che ha provato Fastfreddy aveva una media di CB di 7 km
litro. Turbodiesel, eh?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 litro. Turbodiesel, eh?
Un motore piccolo per muovere un auto grande...il risultato è quello
Cià..


 Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver


 Zotto V6 Sonica driver


> Zotto V6 Sonica driver
Non che abbiano prestazioni simili eh... (e nemmeno prezzi)


 Non che abbiano prestazioni simili eh... (e nemmeno prezzi)
si hai perfettamente ragione, ma in questo discorso non c'entra nulla: 
stiamo ragionando sul fatto se le SUV in genere siano piu' da condannare di 
qualunque altra auto....io dico se volete "abolire" o bloccare la Sorento 
dovete bloccare anche l'M5 se no e' tutta una grande minchiata !!!!!!!!!!!!!



In effetti la speranza è quella: tutti in giro in cinquecento.
Elio e le Storie Tese dedicano questa canzone alla Fiat 500.
Come faranno
4 elefanti a stare in una Cinquecento?
Due davanti e due di dietro.
Come farò
a far l'amore in Cinquecento?
Con te davanti e il cambio dietro,
turbato dal presentimento
di cinquecento casse integrazioni,
cinquecento bei milioni,
cinquecento voti alle elezioni?
Cinquecento,
coi tuoi problemi di avviamento,
- Elio e le Storie Tese dedicano
questa bellissima canzone alla Fiat 500,
e sono cinquantamila di bocca e centomila scopa -
quell'avventura del momento.
Cinquecento, brum bruuuuuuum.
Cinquecento,
in camporella Cinquecento.
E il posteggio è facilitato.
Elio e le Storie Tese hanno dedicato
questa simpaticissima canzone
alla Fiat Cinquecento.
Zottelio 

 Zottelio



Ma infatti non č che volevo essere cosě serio: perň il progetto tutti in 
giro in 500 c'č, solo che i molti con la Fiat e pochi con la Mercedes.


 Sorento o di una Santa Fe e paragonarli ad una Bmw 740i ?
Scusa ma non ha senso.
DEVI guardare anche quanto costano.
Okay dici, il 740i consuma più di una santafè.
Ma chi compra una santafè NON PUO' comprare una 740i.
Al massimo un 520d (tutti quei 5er senza scritte che si vedono in giro 
chissà cosa sono...).
Uno che ha i soldi per il 740i cosa si può comprare di SUV? Un cayenne 
turbo? Quale consuma/inquina di più?
Non puoi fare un discorso distinto dai costi...
Semplicemente perchè la gente non può comprare ciò che gli pare ma ciò 
che le tasche le permettono.
Paragona suv con berline con sportive con utilitarie ma nella stessa 
fascia di prezzo.
La mia (non mia per carità...) scelta non è fra un rav4 e un 740i.
Semmai è fra un rav4 ed una avensis 2.0.
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

 Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
-- 


 discorso.
Si ho capito.
Qual'è il fatto? Prendi un suv.
Sicuramente c'è un auto, nella stessa fascia di prezzo, che può 
assolvere a quasi tutte le funzioni (in certi casi perfino meglio) 
consumando meno, in maggior sicurezza e recando minor fastidio agli 
altri utenti della strada.
Ecco perchè critico i suv e i suvvisti.
Ecco perchè non ho nulla contro un vero fuoristrada.
Se la gente facesse delle scelte ragionate e comprasse auto "utili" 
prima di tutto e non oggetti modaioli, già staremo un po' meglio.
Poi si potrebbe cominciare a pensare al resto, su cui hai perfettamente 
ragione.
..
Una domanda un attimo fuori dal post... Cosa ne pensi delle lexus ibride 
supercavallate di cui si parla...? Faranno strada? Saranno un probabile 
futuro si o no? Se sì, per quanto? IYHO...
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Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net


kml? mi sembra strano.
Guarda, il tipo usava entrambe le auto per lavoro (50.000 km annui) e
faceva molta autostrada. Con la 996 faceva 7-8, col Cayenne raramente
arrivava a 4. Naturalmente ho parecchi dubbi sul rispetto dei limiti
di velocita', anche perche' gli hanno ritirato la patente due volte
che io sappia.
Aspetto di incontrarlo per chiedergli se ha poi preso la Carrera GT
(lo avevano invitato a Lipsia per provarla.....poverino!).


Sorento o di una Santa Fe e paragonarli ad una Bmw 740i ?
Una Sorento E una Santa Fe messe insieme consumano piu' di una 740. Le
metto insieme perche' comunque comprandole entrambe non arrivi ai
soldi che spendi per una 740i mentre i confronti andrebbero fatti con
auto del medesimo valore. Peraltro prendiamo una 740d e va a finire
che consuma come la Sorento!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver


 Stefano D.(PD)


 Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
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

 non ditemi che la risposta e' "costano di piu'"...che c'entra ?????
Quoto. Altrimenti vien fuori che se i SUV inquinassero uguale e
costassero il doppio andrebbero bene :-)
p.

 costassero il doppio andrebbero bene :-)
No, però ce ne sarebbero meno ;)
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Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net


non ditemi che la risposta e' "costano di piu'"...che c'entra ?????
No, la risposta e' che la 740i e' un'auto da viaggi mentre il SUV
dovrebbe essere un'auto da usare fuori citta'. Di 740i in citta' ne
vedo una al mese, di SUV 500 al giorno. Uno che compra una 740i per
girare in citta' e' un coglione esattamente come quello che lo fa con
l'X5.


 gli ecologisti hanno preso di mira i suv perche' inquinano....bene io chiedo: come mai non vi stanno sul cazzo anche le bmw740 e compagnia bella ? 
Semplice, percè di Santa Fe &C ce ne sono 100 o più per ogni BMW serie 7.
Facendo il confronto a parità di utilizza (prestazioni, confort, volume 
di carico) il SUV consuma di più e quindi è da condannare.
Chissà come mai dove il plus del SUV (4x4, altezza, angolo di attacco) 
troverebbe finalmente applicazione trovi solo Land Rover Discovery o 
Toyota pickup
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
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per iscriversi basta mandare una mail a: 
subaru_lega...@yahoogroups.com

 piu' di una bmw 545 ?
In autostrada come una 147 2.0 TS .
E poi la benzina si paga, no ?
Nn c'è nessuno ke me la regala, mi pare .. ?
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 Nn c'è nessuno ke me la regala, mi pare .. ?
se evadi te la regalano gli italiani... 

Naxos ha scritto:

tutti quelli che usano un'auto inquina....
se il numero di auto piccole e' maggiore di quelle grandi la quantita' ( 
per tipologia ) di inquinamneto si equivale. Visto che il metro di 
misura del governo e' per tipologia ...il tutto non hea senso.
Il senso esiste se si incomincia a vietare piu' auto per famiglia...
Vi farebbe girare le scatole??? eppure e' il solo sistema rapido per 
inquinare meno..
Ma come mai tutti gli automobilisti sono diventati ecologisti in un paio 
di mesi??

 ha scritto nel messaggio 
news:448279af$0$984$5fc...@news.tiscali.it...

-- 
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 ha rimosso 2684 mail spam. 
 Gli utenti paganti non hanno questo messaggio nelle loro email .
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