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Titolo: (Prevenzione AntiCazzate) Le origini del "nuovo" 1.6 BMW-PSA

Ciao a tutti
Faccio un bel post preventivo sull'argomento che da quant intuisco sarà uno 
dei più gettonati dei prossimi mesi
Siccome già ho intuito che su sto benedetto 1.6 BMW-PSA l'ignoranza è 
tanta....e, comunque, statisticamente porta a criticare qullo che non si 
conosce invece di approfondire... copio/incollo quanto ho scritto 
stamattinaa in un altro 3D
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Quei motori esistevano e NON sono motori PSA.....
Non sono altro che il "vecchio" 1.8 Valvetronic, "abbassato" a 1.6 che, non
avendo BMW impianti produttivi per farne 250.000 pezzi all'anno...si è
accordata con PSA per farli fare da *qualche parte*.
Ricordo a tutti, visto che sono abbastanza sicuro nei prossimi mesi questa
cosa diventerà un tormentone, c'è una ben precisa *storia* dietro questo 1.6
Valvetronic.... che ra già stato sviluppato fin dal 2001...e che è rimasto
nei cassetti di Monaco per 5 anni prima di essere consegnato praticamente
"pronto produzione" a PSA.
"Built at BMW's newly opened Hams Hall engine plant in England-the company's
"center of excellence" and sole supplier of new-generation 4-cylinder
Valvetronic engines between 1.6 and 2.0 liters-it will initially be found on
the new all-alloy 1.8-liter, 4-cylinder engine going into the new 316ti
Compact in June 2001."
http://www.autofieldguide.com/columns/0501euro.html
BMW ci mette la tecnologia e ci guadagna di non dover aprine nuovi impianti
produttivi....PSA ha gli stabilimenti, ma non motori a benzina così moderni
da mettere sulla sua gamma..
Reciproca soddisfazione.
Tutto il resto...sono minchiate
Spero che sia chiaro il concetto....io, l'ho detto.... POI partiranno flame 
o plonk se mi toccherà di leggere ancora che "sulla Mini montanii motori 
della Peugeot-Citroen"
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http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale


E che ti frega? Tanto "sono tutte uguali" (cit.)  :-PPPP
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 E che ti frega? Tanto "sono tutte uguali" (cit.)  :-PPPP
ma vuoi mettere la soddisfazione di sfanculare qualcuno con un bel:
Io l'avevo detto (cit.)
?
:-)
Diciamo che avendo avuto un assaggio , ieri sera, delle potenzialità 
flammatorie che sulle menti deboli il lancio della nuova Mini...mi sono 
messo GIA' montato il fallo chiodato della vergine di norimberga per 
sfoderarlo pisellometricamente quando partiranno le prime cazzate sulle 
condivisioni e/o costi..
Tesoro...il due ottobre sono SETTE anni..... ormai c'ho i coglioni "fatti a 
reply"...
Ciao



Sette anni che sei sposato?  :-PPPPPP


 Sette anni che sei sposato?  :-PPPPPP
Si....almeno fosse rimasta figa come all'inizio....
No...invece prima era figa e la dava a pochissimi...adesso è brutta e la da 
praticamente a tutti...che bel matrimonio!!!
Ciao
Le donne si dividono in QUATTRO categorie
1) Quelle che non la danno a NESSUNO
2) Quelle che la danno a tutti (basta PAGARE)
3) Quelle che la danno a tutti , TRANNE a te
4) Quelle che la danno a te perchè NON riuscirebbero a darla a nessun'altro
:-)))



Interessante teoria, la devo mettere insieme a quella della divisione della 
mucca:
La mucca si divide in SEI parti:
davanti
dietro
destra
sinistra
sopra
sotto
:-DDDD


 sarà uno dei più gettonati dei prossimi mesi
...mo voglio vedere se finalmente i ministi riconosceranno di aver, sino a 
oggi, guidato una merdata di motore... (che forse non era propriamente degno 
di essere accostato alle sacre officine, ma tant'é).
-- 
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 Tutto il resto...sono minchiate
Il meccanismo retorico che adotti, smontare preventivamente tesi avverse in
modo fermo e violento, e' antipatico e scorretto (imho); solitamente viene
proprio utilizzato per contrastare critiche invece vere e fondate. E poi
solitamente chi argomenta le proprie tesi a suon di "io ho ragione, tu dici
minchiate" si pone al di fuori delle piu' banali regole di convivenza
dialettica.
-- 
Ciao. Roberto, 39, 150, RM/PI
Dirty Actions per nascere apocalittici, vivere tremebondi, morire deliranti

 dialettica.
Tranquillo....tranquillo....da stasera sono in ferie...torno a settembre e 
non avrò più tempo per IDA perchè c'è già in preventivo un grosso lavoro 
....devi/dovete solo avere un pò di pazienza che fra un paio d'ore mi levo 
dai coglioni...
Così potete fare tutte le vostre belle discussioni buoniste in cui ognuno è 
libero di spare qualsiasi minchiata senza essere ripreso in modo critico da 
chi sa qualcosa e magari ci terrebbe di discutere con persone che almeno 
fanno lo sforzo di accendere il neurone prima di digitare...
Dai...un paio d'ore....non è difficile....
Ciao
P.S. Chiedere un intervento censorio IT evidentemente è chiederti 
troppo?...una bella critica "ad personam" invece è facile....ma non ti sei 
neppure accorto che ho fatto un errore (ho dimenticato una cosa) che in un 
altro 3D MarcoBZ ha notato subito..

 altro 3D MarcoBZ ha notato subito..
Non so di cosa tu stia parlando, ho una fruizione limitata del NG.


> Tranquillo....tranquillo....da stasera sono in ferie...torno a settembre 
Settembre č tra 5 giorni :-D
Scherzo.....ma perchč bisogna essere sempre cosě polemici?

 Tutto il resto...sono minchiate
Attento a sparare a zero, Pianale, che su questi argomenti le minchiate
grosse rischi di dirle te...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Dr. Pianale ha scritto:
"Cazzate" (cit.)
:-PPP
-- 
Kamox

 alesaggio da 84 in un monoblocco con interasse 84, ok?
...in realtà sono 4 cilindri affiancati e solidali a 2 tempi con
big-bang...lo scoppio avviene in una camera unica dalla complessa forma
quadri-conica...
...si incasinano un pò i flussi e la macchina ha qualche problema di
aderenza, ma non si può avere tutto!
...naturalmente col valve.
(oggi sono impegnatissimo)


 Scherzo.....ma perchè bisogna essere sempre così polemici?
Hai letto l'altro 3D??? La Mini francese.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Attento a sparare a zero, Pianale
...ocio: tempo fa mi chiedesti della collaborazione RR-BMW...pare che
facciano ancora qualcosa assieme... (francamente mi risultava che a bilancio
avessero messo plusvalenze derivanti dalla totale cessione di questo settore
a RR...comunque...magari é roba ormai solo marchiata RR...non so...comunque
il propulsore del 717 é stato sviluppato in collaborazione).
http://www.boeing.com/commercial/717/
Poi ci sono in giro ancora dei propulsori più piccoli per gli 
executive...uno dei piccoli jet di questa famiglia é lo stesso che utilizza 
ancora la dirigenza BMW...
(questo Falcon per la precisione)
http://www.charliebravo.de/imgview.php?id=4098
...scampoli di gloria ormai passata...oggi si fanno i furgoni! :-P


 alesaggio da 84 in un monoblocco con interasse 84, ok?
No , te lo dico prima...invece di temperare supposte..... percho non mi 
dimostri TU che il 1.6 BMW-PSA deriva dallo XU???
Dio Bonino...... qui abbiamo UNA casa che in passato aveva già progettato un 
1.6 Valvetronic (come da tante prove documenentali di cui io ne ho postato 
una) e che ha una specifica tecnologia ID..... e un altra che ha le 
fabbriche, ma QUEI motori non li fa
Vuoi che ti dica che per ovvi motivi non è *ESATTAMENTE* il 1.8 Valvetronic 
primigenio?
Si, non è più lui al millimetro, non è un motore "gemello", ma è suo 
"figlio"... sei contento?.... ma capire il senso del discorso...pare 
brutto..... ohhhh, ma fatevela passare sta Pianale-Ossessione che io , sia a 
te che allo Schieny, ieri sera mentre dicevano minchiate su quel 
motore....MICA vi ho visto tirare fuori tutte la vostra ONNISCENZA per 
cazziare chi sparava cazzate....
Dio bono come sono stato bene in queste ultime due settimane....  poi..... 
:-///
-- 
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A
 

oggi, guidato una merdata di motore... 
Ma guarda che la maggior parte dei ministi seri sa che schifezza di
motore è il sambodromo

 (questo Falcon per la precisione)
...no, cazzata...questo monta Pratt & Whitney.
...era un Gulfstream... (il BR710 é un RR-BMW ora solo RR)
http://www.gulfstream.com/g550/


 (il BR710 é un RR-BMW ora solo RR)
...che sarebbe poi questo...
http://www.rolls-royce.com/deutschland/en/products/BR710.htm#
...in pratica é dal 2000 che RR controlla tutto... (ricordavo benissimo,
proprio...devo espandere l'HD)
http://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_BR700


...chiudo l'OT osservando che "volare" é una sensazione eccezionale...non so 
che ne pensate...sarà che sono appena rientrato dalle ferie in aereo, ma 
ogni volta mi elettrizza...
...a parte le incursioni della Limi nei miei pensieri assorti fuori dal 
finestrino:
ff: "guarda che bella l'ala che si staglia nel blu!"
Limi: "si, ok...mi passi il catalogo dei profumi che vendono a bordo?"
...ma DC... :-( ...e dopo dicono che siamo noi uomini a non essere 
romantici...


 romantici...
xx cm di romanticheria.....  :-DDDDD
Ciao
Ciao
P.S. guarda tutta la serie...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/lisbona1013marzo2006.msnw?Page=26
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/lisbona1013marzo2006.msnw?Page=27
 

 
http://img176.imageshack.us/my.php?image=20060313image0378oh0.jpg
bella :-)


 :-///
Non e' colpa mia se te le vai a cercare, la prossima volta fai piu'
attenzione o mettici un bel IMHO.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
Questa stava scritta sul radiatore di qualche macchina... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 romantici...
Lasciale parlare, se stai al loro gioco e' la fine.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 accordata con PSA per farli fare da *qualche parte*.
E pensare che dalla preoccupazione che fossero Pesgiot non ho mangiato di
gusto la Paella valenciana di stasera... mannaggia!!!
;-)
Paolo
--
Visita il sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
http://SeatToledoClub.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

primigenio?
Da come l'avevi scritto sembrava che fosse "quel" 1.800 ridotto di
cilindrata. E la cosa mi sembrava assurda.
E' un motore fatto in collaborazione, com'e' giusto che sia.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 da mettere sulla sua gamma..
Ma davvero pensi che PSA, che costruira' quei motori nei propri
stabilimenti, non abbia messo becco nella progettazione?
Davvero pensi che ingegnerizzazione ed industrializzazione di un motore
siano processi separati?
Dai, non ci credo!
p.

caro Dr.Pianale
se andassi a vedere le foto dei componenti dei due motori in
questione(
www.press.bmw.de
), capiresti immediatamente che le uniche
cose in comune sono il fatto di avere 4 cilindri, 16 valvole e il
valvetronic...per il resto sono completamente diversi...certo è un
evoluzione...se uno progetta un motore, cerca di usare il proprio know
how...questo include le tecnologie precedentemente applicate su altre
serie di motori(nel caso in cui abbiano dato buoni risultati)...e di
aggiungerne di nuove...i due 1,6 sono solo una parte del progetto...tra
breve verrà introdotto un 1,4 da 95cv
per completezza ti riporto un passaggio del documento ufficiale:
"Ciascun costruttore ha apportato la propria competenza sia nel campo
della progettazione dei motori, sia nell'adozione dei processi di
produzione migliori su scala mondiale"
Se non credi nemmeno a BMW...
saluti:-)

 Questa stava scritta sul radiatore di qualche macchina... :P
...stava scritta su un Savoia Marchetti ed é assurta a trollata nella mia 
sign :-P
(si vede che a quei tempi non si erano ancora abituati alla presenza delle
eliche e qualcuno di troppo ci ha lasciato la testa se non le penne)
-- 
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 di essere accostato alle sacre officine, ma tant'é).
Porta quel bidone di 330d e vediamo se va più di una CooperS, LOL,
autostrada esclusa .
Ottimo motore, il nostro 1.6 Kompressor .
Poi invece ci sono i Chris, i rozzi fan del turbo, ke si arrampicano sugli
spekki per la rata di soli 300 euro al mese .
I K@54 eccetera ...


 per la rata di soli 300 euro al mese .
Select


 tant'é).
L'unico difetto che potrebbe avere è il consumo, ma suppongo che sia un
problema del compressore volumetrico (per l'aspirato non saprei), per il
resto senza essere un motore raffinato non dà alcun tipo di problema, fa
quello che deve fare, ha la necessaria affidabilità. Il problema vero è che
non ha l'elica stampata sopra, questo in effetti è grave.
--
Stefano

 è grave.
...no. E' grave semmai che BMW e Mercedes Benz abbiano deciso di impiegare 
quel motore (senza lode e senza infamia, appunto).
Mi sarei aspettato ben altro...
Comunque ne abbiamo parlato 100 volte...questione di punti di vista :-)


 :-)
Lo so che ne abbiamo parlato 100 volte, ma se leggo un tuo ennesimo giudizio
su questo in ogni 3d della Mini che vedo, non posso fare a meno di
rispondere ogni tanto.
--
Stefano

 eliche e qualcuno di troppo ci ha lasciato la testa se non le penne)
Un'elica di quelle ti sfracella pure se ti prende un dito...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 velivolo era spingente, quindi se stavi sull'ala ti tirava dentro.
...ah. Non sapevo...ti interessi parecchio di aeronautica? ...qualche bel
sito?
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 sito?
Non ho un bookmark, ti do' i primi che mi vengono in mente:
http://www.enginehistory.org/
http://www.zenoswarbirdvideos.com/
 (questo e' semplicemnte grandioso)
http://www.cowtown.net/proweb/B36_Home.htm
 (sul B-36)
http://www.stormbirds.com/project/index.html
 (costruiscono da zero
cinque Me262!)
http://ntrs.nasa.gov/
 (i report tecnici della NASA, dagli anni '30 ad
oggi - molto interessante ma difficile da usare, ci avevo beccato un
report d'epoca sul motore del Macchi MC72 ma non lo trovo piu')
Per il resto cerco sul momento gli argomenti che mi interessano.
Ah, di' un po': ho visto che tempo fa hai linkato una foto con un elenco
di motori avio Alfa Romeo degli anni '30, dicendo che quelli si' che
erano veri Alfa... era una trollata, vero? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 si' che erano veri Alfa... era una trollata, vero? :P
...può essere :-) ...francamente non saprei che dirti su quei motori...mi
sembra di aver scritto che costruire motori aeronautici richiede grandi
competenze tecniche...una roba del genere...non convieni?
...guarda che rischi un "stammi bene" :-P


 ...guarda che rischi un "stammi bene" :-P
Provace e te faccio paga' le royalties :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

>Quei motori esistevano e NON sono motori PSA.....
Che peccato. BMW ha sempre fatto motori piccoli di merda. PSA invece
li ha sempre piuttosto buoni.

 Provace e te faccio paga' le royalties :P
stammi bene!


 :-P
Io intanto segno tutto, poi famo il conto alla fine.
...intanto fatti fare un preventivo per una Suzuki Liana :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ...intanto fatti fare un preventivo per una Suzuki Liana :P
...o 3er giardinetta o 159 Wagone (ma in Fiat non si tirano molto
assieme...hanno fatto perdere la pazienza anche al Cossettini)


 assieme...hanno fatto perdere la pazienza anche al Cossettini)
Tanto per cambiare, insomma.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Finirai n'altra volta in BMW, sicuro come la morte (tua, ovviamente :P).
...che colpa ne ho se mi piacciono!  ...pensa al Cossettini piuttosto... :-P


 ...che colpa ne ho se mi piacciono!  ...pensa al Cossettini piuttosto... :-P
Non c'e' limite all'umana nefandezza... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Non c'e' limite all'umana nefandezza... :P
Prevedo flame...


 telaio Ferrari stradale".
...bellissimo! ...grazie.


 Prevedo flame...
Finche' non torna Pianale non c'e' pericolo.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ...bellissimo! ...grazie.
De nada ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Ciao a tutti
Riprendo questo vecchio 3D abbastanza flammoso perchè su questo motore c'è 
una nuova significativa integrazione
Copio incollo da il comunicato stampa di BMW (contenuto in un altro 3D)
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La MINI Cooper monta un propulsore di 1,6 litri
quattro cilindri a benzina che sviluppa 120 cavalli e la MINI Cooper S un
propulsore turbo di 1,6 litri con 175 cavalli, entrambi costruiti a Hams
Hall.
--------------------------------------------------------------------------
In pratica il 1.6 Valvetronic è prodotto in uno stabilimento BMW, insieme 
agli altri 4, 8 e 12 cilindri benzina Valvetronic (solo i 6L li fanno in 
germania).
Mentre stavo cercando in rete delle informazioni su come e dove facciano i 
motori per la PSA..... sono finito in questo link..... LOLLLLLL
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/forumserie1.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=19349&LastModified=4675527683710534822
Ciao
-- 
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Attenzione! Non caricare elettrodomestici sul Pianale!

 cosa c'e' da lollare ?
LOLLO perchè dopo che ho cercato un pò ho scoperto che l'unica informazione 
presente in italiano in rete l'avevo data io stesso nel giugno dell'anno 
scorso :-)
Ciao
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