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Titolo: Regolazione sospensioni

Su praticamente tutte le auto che montano un sistema di sospensioni 
fuori dall'ordinario, � possibile anche regolare manualmente la rigidit� 
e/o lo smorzamento o la risposta degli ammortizzatori (l'unica eccezione 
a me nota � la Thesis).
Posto che le regolazioni vengono sempre gestite dall'elettronica 
adeguandole alle condizioni del momento, mi chiedo l'utilit� di questa 
"feature", a che accidenti serve? Sulla mia ho 3 possibilit�: normale, 
scomoda, carro bestiame. Per quale motivo dovrei fare una scelta che non 
sia la prima?
 
 
Ciao.
Luca.

 sia la prima?
 
Perch� il bottoncino di regolazione fa fico.
E l'inciso sulla Thesis lo dimostra.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'�, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'�, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'�, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 E l'inciso sulla Thesis lo dimostra.
 
Molto probabile che sia cos�. Mi chiedo per� su una S quanto possa 
essere qualificante... Mica � una sportiva.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 Perch� il bottoncino di regolazione fa fico.
 
Ma anche no.
Se la strada lo consente e' molto piu' divertente/sicuro/appagante guidare 
un auto con un rollio limitato e un assetto piu' stabile.
 
MaxMax 
 
 

 un auto con un rollio limitato e un assetto piu' stabile.
 
Non sono sospensioni "normali" con regolazioni elettroniche.
Si riferivaad auto con sospensioni pneumatiche a controllo elettronico.
Trovato un buon compromesso tra confort e tenuta, fine, non stiamo 
parlando di supersportive. Anche se c'ï¿œ chi sulla S fa ritarare le 
apposite centraline per abbassarle...
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 un auto con un rollio limitato e un assetto piu' stabile.
 
L'elettronica di gestione contiene il rollio allo stesso modo in tutte 
le posizione del tastino. Sul fatto che sia divertente una macchina che 
ti fa ballare come fossi in giostra, gusti, ma utilit� nessuna.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 E l'inciso sulla Thesis lo dimostra.
 
Pi� utile, in teoria, il tasto per alzare l'auto. Anche se, di nuovo, mi 
chiedo a quanti sia capitato con una S di dover fare un guado o un 
tratto talmente sconnesso per cui sia stato utile alzare l'auto.
 
 
Ciao.
Luca.

 tratto talmente sconnesso per cui sia stato utile alzare l'auto.
 
La Enzo ce l'ha, la Enzo.


 apposite centraline per abbassarle...
 
Quoto Luca "Su praticamente tutte le auto che montano un sistema di 
sospensioni
fuori dall'ordinario, � possibile anche regolare manualmente la rigidit�
e/o lo smorzamento o la risposta degli ammortizzatori "
 
Questo tipo di sospensioni consente di fare quello che dico io.
Anche sull'astra di famiglia abbiamo le sospensioni con 3 regolazioni, e 
quando la strada lo consente la regolazione "sport" da un miglior feedback. 
Quando si entra in paese si mette su "normal", per buche/dossi etc etc.
 
Anche abbassare il baricentro non e' una cattiva idea (visto che cmq si 
diminuisce il rollio e beccheggio), chiaro, dipende poi da dove userai 
principalmente l'auto se il gioco vale la candela
 
MaxMax 
 
 

 giostra, gusti, ma utilit� nessuna.
 
Beh, questo e' un problema della tua in particolare, su strade ben livellate 
delle sospensioni un po' piu' rigide e meglio frenate portano solo 
miglioramenti .
 
MaxMax 
 
 

La Enzo ce l'ha, la Enzo.
 
Grazie... con l'assetto base non ci infili un alluce sotto il
paraurti...
 
 
-- 
 
TheJack (39, CH, 300+196)
 
Nissan 300ZX 3.0 V6 twinturbo (vg30dett)
Jaguar X-Type 2.5 V6

 sia la prima?
 
E' una feature dedicata alla donne.

 miglioramenti .
 
Io credo che tu non abbia mai guidato un'auto con sospensioni 
pneumatiche elettroniche. Particolarmente una Mercedes S.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 miglioramenti .
 
P.s. La domanda del post iniziale mi � venuta ieri mentre percorrevo una 
curva autostradale con le classiche "giunzioni" trasversali dei ponti, 
quelle che quando ci sono in curva ti obbligano ad andare piano perch� 
se le prendi forte ognuna ti sposta letteralmente verso l'esterno e 
scompone un po' l'assetto.
Ebbene ho potuto passarci sopra a velocit� incredibile, immagino che se 
avessi avuto le sospensioni su "duro" sarebbe stato diverso, in peggio.
 
 
Ciao.
Luca.

 Trovato un buon compromesso tra confort e tenuta, fine,
 
L'elettronica di gestione in tempo reale serve proprio a fare a meno dei 
compromessi. Quindi imho diventa del tutto inutile la regolazione manuale.
 
 
Ciao.
Luca.

avessi avuto le sospensioni su "duro" sarebbe stato diverso, in peggio.
 
Spiegalo al genio secondo cui un'auto che e' migliore in pista sara'
sempre migliore anche su strada normale.....
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 sempre migliore anche su strada normale.....
 
Un ottimo assetto � quasi privo di rollio e beccheggio ma comunque in 
grado di assorbire le irregolarit�. La differenza fra un Bilstein e un 
XY-Racing da 150 euro...
 
In pista la cosa si esaspera perch� tanto non ci sono buche, tombini, 
giunture...
 
 
-- 
Stefano-By3z (31,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro

 Per quale motivo dovrei fare una scelta che non sia la prima?
 
Boh, sulla mia le regolazioni sono 2: normale e sport.
Effettivamente su normale si � pi� comodi, ma su sport l' assetto pi� rigido 
pu� avere un suo senso se ci si vuole divertire, e tra l' altro viene 
cambiato anche il comportamento dello sterzo che diviene meno 
demoltiplicato: sulle strade piene di tornanti � utile e divertente :) 
 

 tratto talmente sconnesso per cui sia stato utile alzare l'auto.
 
Salire su un marciapiede alto? :-P 
 

 Questo tipo di sospensioni consente di fare quello che dico io.
 
Ma non sono penumatiche.
Sono semplici ammortizzatori ad olio a controllo elettronico di 
estensione e frenata.


 paraurti...
 
Figa, un corso di figure retoriche ci vuole qua su ida!
Bottanaccia eva � un iperbole, vaccarana!!!


 Salire su un marciapiede alto? :-P
 
Vero, a questo non ci avevo pensato :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 Ma non sono penumatiche.
 
Deriva da pene?
 

 grado di assorbire le irregolarit�.
 
La botte piena e la moglie ubriaca.

 La botte piena e la moglie ubriaca.
 
A questo deve puntare un ottimo assetto.
Poi chiaro che non si pu� avere il massimo da entrambe. Su pista la 
seconda parte diventa molto meno importante e ci si spinge di pi�. Su 
strada sarebbe un problema e ci si ferma prima ottenendo comunque, con 
roba di qualit�, degli ottimi compromessi.


 compromessi.
 
Ecco.

 Ecco.
 
Bastava leggere il post originale. Dove vuoi arrivare?



 
I sistemi autoadattivi non sono cosí intelligenti, ancora, da poter 
stabilire in tempo reale lo stile di guida adottato. Per questo si opta 
per differenti selelezioni. Inoltre un cambio improvviso nelle reazioni 
dell'auto potrebbe essere pericoloso anzicheno
 

 Dove vuoi arrivare?
 
Alla moglie allegra e la botte a meta'.
 

 dell'auto potrebbe essere pericoloso anzicheno
 
Quindi l'ESP ï¿½ pericoloso?
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿½, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿½, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿½, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 maserati della serie bitubbbo, ghibli in primis).
 
2.24 fu la prima auto in assoluto, credo, a montare le sospensioni
elettroniche sviluppate dalla Koni, prego (ed erano optional e
parecchio costose, tra l'altro).
 
Poi son state montate di serie su tutte le altre, compresa la mia.
 
Non mi censurate l'IT! O-)

 basta non vivere in centro citt� a milano eh :-)
 
Io vivo in campagna :-)
 
 
Ciao.
Luca.
 

 e allora strano che non ti sia mai capitato :-)
 
Mi � gi� capitato su ida di fare una descrizione della mia bucolica 
zona, boschi e parchi naturali tutt'intorno (parco del Ticino e Parco 
della Lipu), ma proprio intorno nel senso che in 60 secondi in 
bicicletta ci sono dentro. Per� da casa mia a Milano non c'� un solo 
metro di sterrato.
Secondo me ci ha preso Zotto, l'utilit� di poterla alzare � quella :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 ekko, koncetto interessante, signor Trollz8tto! :-)
 
Ero serissimo 8-)
 
Comunque, tornando alla mia auto del quale continuo ad essere innamorato, l' 
assetto normale serve per stare veramente comodi e isolati dal mondo, l' 
assetto sport � decisamente pi� rigido ma anche divertente, quindi a seconda 
di come mi gira posso andare su una panzon-car a velocit� da autista papale 
o tirar fuori l' indole scavezzacollo; e questo senza nemmeno andare a 
toccare il magico tasto POWER che serve per la velocit� smodataTM
 
 

pu� avere un suo senso se ci si vuole divertire, 
 
Puo' essere utile anche in montagna se a bordo c'e' gente che soffre
l'auto.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 demoltiplicato: sulle strade piene di tornanti � utile e divertente :)
 
Sto dicendo la stessa cosa da 2 giorni, ma pare che il discorso verta solo 
sulle sospensioni della S.
 
MaxMax 
 
 

 sospensioni a controllo elettronico, ad esempio la 959 č antecedente,
 
'spetta la 2.24 č del 1989, la 959 č del... 1986? :-/ ma non penso che
la potessi comprare se non ordinandola apposta e pagandola una cifra
corrispondente al debito pubblico di allora (cit.) :-)

Le sospensioni della 959 chi le fabbricava? La Porsche oppure un'altra
ditta come nel caso della Maserati?

 zona, boschi e parchi naturali tutt'intorno
 
Sappiamo: 
http://snipurl.com/24skzqh
 
Particolare: 
http://snipurl.com/24sl0y4
 

 Particolare: 
http://snipurl.com/24sl0y4
 
 
Non immagini quanto sei lontano :-)
 
 
Ciao.
Luca.

> a che accidenti serve?
 
Sulla tua, per esempio, per fare 100 km a 180 km/h di media sull'autobahn un assetto un po' piu' rigido e' preferibile.
Poi la vera chicca per le tue airmatic e' l'active body control, che e' a richiesta e riduce il rollio senza irrigidire le sospensioni. In Porsche si chiama PDCC (prima era solo sulle Cayenne, ora anche sulla 991S), sulle audi non so come sia chiamato.
-- 
Kamox

  sulle audi non so come sia chiamato.
 
Adaptive air suspension, secondo la brochure riduce il rollio, non so
se a livello degli altri sistemi.
 
P


 
Diciamo che sono sistemi che consentono di ottenere un veicolo
maggiormente versatile, in termini di esigenze di comportamento
stradale e confort. In assenza di questi sistemi si dovrebbe optare
per regolazioni e tarature delle sospensioni che puntino ad un certo
compromesso, tra confort e comportamento stradale, mentre con i citati
sistemi si possono mettere a punto modalità di funzionamento che
privilegino alcune prestazioni a discapito di altre.
 
Poi, appunto, la scelta delle citate regolazioni dipende anche dal
tipo di prodotto che è stato chiesto di ottenere ai tecnici della
casa: chiaramente non è detto che questo prodotto riesca soddisfare
chiunque lo utilizzi.
Infatti, come dici sopra, trovi apprezzabile solo la modalità più
confortevole, percependo nelle altre solo un peggioramento del confort
senza vantaggi rilevanti sotto altri aspetti, a quanto mi sembra di
capire. E' anche una questione di gusti e stile di guida.

 E' anche una questione di gusti e stile di guida.
 
In effetti se è stata fatta una buona implementazione , la macchina è già 
settata al meglio in modalità normale. Nel manuale della mia, per dire, 
dicono di mettere in "sport"  molto semplicemente se si fanno strade montane 
particolarmente tortuose o se si intende cinghialare, e a quel che ho visto 
è la cosa più sensata da fare. 
 

sulle audi non so come sia chiamato.
 
Euro 2.500,00.
8-)


 sia la prima?
Perché molti stolti ritengono che l'auto rigida tenga meglio la strada.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 miglioramenti .
Vero, ma dato che solitamente tali sistemi modificano solo lo 
smorzamento e non la componente elastica, avrai sempre tre posizioni di 
cui una giusta e due idiote.
Componente elastica e frenante viaggiano insieme, non è possibile 
modificarne una senza peggiorare le cose.


 XY-Racing da 150 euro...
Gli ammortizzatori, per quel che riguarda il rollio, non fanno alcuna 
differenza.


 
Il bottoncino serve per salire sui piedi ai poliziotti, infatti :D


 demoltiplicato: sulle strade piene di tornanti è utile e divertente :)
Sicuro? Hai una cremagliera doppia?


 
Sì ma meglio non addentrarsi nella questione, sai mai che qualcuno ci 
accusi d'aver inventato la trasformazione dei metalli.


 l'altra...
Infatti, ogni "solitamente" ha le sue eccezioni :)


 modificarne una senza peggiorare le cose.
 
La compressione rallenta cmq l'affondamento della molla, quindi puo' 
migliorare o meno il confort della vettura e limitare la velocita' 
nell'arrivare al punto di rollio (mi son spiegato malissimo, ma dovresti 
aver capito )
 
MaxMax 
 
 

 aver capito )
Sě sě ovvio, migliora il confort come "botta" ma fa diventare il tutto 
talmente dondolante che alla fine serve a poco...


 Sicuro? Hai una cremagliera doppia?
 
Come funzioni non ne ho idea, ma lo sterzo ti assicuro che cambia, non solo 
di durezza.
 
Qui ne parla:
 
http://www.lexus.com.bh/technology_explorer/variable_gear_ratio_steering_VGRS.asp?model=All
 
 

 compromesso, tra confort e comportamento stradale
 
Un sistema pneumatico o idraulico controllato elettronicamente, serve 
proprio a fare a meno dei compromessi. Anche in posizione comfort si può 
ottenere il comportamento migliore possibile. Ergo, le altre posizioni 
non servono se non a gratificare chi ama guidare macchine rigide.
 
 
Ciao.
Luca.

 
http://www.lexus.com.bh/technology_explorer/variable_gear_ratio_steering_VGRS.asp?model=All
 
 
Fico, praticamente un cambio all'interno dello sterzo:
http://www.caranddriver.com/features/prime-cuts-lexus-variable-gear-ratio-steering-feature
 
Da provare.
 
P
 
 

 Da provare.
 
Quando ci vediamo :)
 
Probabilmente il famigerato tasto "sport" fa spostare il funzionamento dello 
sterzo mantenendo la demoltiplica a  un rapporto di velocità più basso. 
 


Il concetto di "migliore possibile" temo sia una idealizzazione, dato
che dipende dagli aspetti che si stanno considerando: esistono
filosofie differenti, tra diverse case costruttrici, riguardo al
comportamento stradale di veicoli, pur se appartenenti al medesimo
segmento e "tipologia".
 
Nel caso specifico dell'auto in questione, non conosco esattamente su
cosa intervenga il sistema - a livello di tarature - tra una posizione
e l'altra, quindi diviene difficile fare un confronto. Mi pare, però,
di avere inteso che il sistema opera su "molle" (realizzate tramite
dispositivi pneumatici), ammortizzatori e altezza da terra del veicolo
(l'auto è dotata anche di "barre antirollio attive"?), e questo può
variare in modo rilevante il comportamento stradale dell'auto.
 
Se si imposta la modalità "confort" il sistema mantiene sempre quella
o passa in automatico in altre modalità, a seconda delle condizioni di
guida?
 

 LOL
 
Fanno pure venire gli occhi a LED, cosa vuoi di piů?
 
M. 
 

 Fanno pure venire gli occhi a LED, cosa vuoi di più?
I famosi "occhi pallati" :D


 guida?
 
Come in tutti i sistemi di questo tipo, il controllo e la gestione 
dell'elettronica sono continui, "attivi". Per questo in tutte le 
posizioni si possono ottenere le medesime performance.
 
 
Ciao.
Luca.

 sia la prima?
 
Penso che serva a venderla in Arabia, Dubai ecc... e comunque per far 
vedere che è anche sportifah, anche se non si premerà quasi mai il 
bottone "carro bestiame".
 
ROTFL per i nomi delle modalità :-D
-- 
Denetor