Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma possono veramente aprirti la macchina.... ???

Cito questo pezzo, ï¿œ relativo all' ipotetico uso di voucher per il 
parcheggio falsificati...
Questo ï¿œ il pezzo dell' articolo:
"La parola truffa ï¿œ eccessiva, dato che spesso i trasgressori intendono 
rimediare pagando le ore di parcheggio, ma, e questo non ï¿œ noto a tutti, 
il fatto costituisce reato penale, con pene che possono arrivare fino ai 
3 mila euro di multa. E in quanto reato penale il voucher contraffatto 
costituisce "corpo del reato" e dunque ï¿œ autoritï¿œ degli ausiliari del 
traffico chiamare i vigili e aprire, senza il permesso del proprietario, 
il veicolo. "
Quindi secondo voi, possono aprirmi la macchina senza la mia presenza e 
autorizzazione, quindi senza la possibilitï¿œ di verificare che non 
cambino loro il vaucher vero con uno contraffatto per giustificare tale 
abuso ???
A me sembra follia....
questo ï¿œ il link: 
http://torino.virgilio.it/primopiano/pdenunce-voucher-parcheggio-falsificati.html
-- 
Ciao
Michele

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf4db62$0$18989$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Quindi secondo voi, possono aprirmi la macchina senza la mia presenza e
| autorizzazione, quindi senza la possibilit� di verificare che non
| cambino loro il vaucher vero con uno contraffatto per giustificare tale
| abuso ???
| A me sembra follia....
No. Aspettano che arrivi il proprietario e controllano il tagliando.
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze"

 A me sembra follia....
Possono farlo in presenza di un mandato di perquisizione emesso da un 
giudice IMHO.
Non sono un legale ma provo a spiegare la mia interpretazione: vogliamo 
paragonare l'auto parcheggiata a "casa mia"? ok, Allora, cosï¿œ come 
*NESSUNO* se non invitato da me o in presenza di un mandato puï¿œ entrare 
in casa mia senza commettere un reato, altrettanto vale (sempre IMHO) 
per la macchina.
Tutto questo a meno di imminenti pericoli per la sicurezza altrui 
(pompieri che entrano in casa per spegnere un incendio o chiudere 
l'acqua rimasta aperta, artificieri che aprono una macchina per 
controllare un sospetto pacco bomba). Pericoli che non ci sono per il 
gratta e sosta.
-- 
GiGiEsse felicemente "Rimasto" on MandarinaDuck (R1150GS)
PTCruiser 2.2 CRD (el fer de stir)

 A me sembra follia....
Più che altro: mi aprono l'auto, prendono il voucher e se ne vanno.
E l'auto resta aperta.
E se poi qualcuno me la ruba, che si fa ?
IlMafiosoIpocrita

 senza commettere un reato
Hai visto troppi film americani.
In Italia non funziona cosi', non serve il mandato per fare irruzione 
in casa tua.
Basta che ci sia il sospetto che tu stia svolgendo un'azione criminale.
-- 
MaxDamage

 ha scritto nel messaggio 
news:ht2nda$u23$1...@news.eternal-september.org...
| Basta che ci sia il sospetto che tu stia svolgendo un'azione criminale.
Hai detto poco.


 ha scritto nel messaggio 
news:169f41a0-69ad-4b0f...@f14g2000vbn.googlegroups.com...
Pi� che altro: mi aprono l'auto, prendono il voucher e se ne vanno.
E l'auto resta aperta.
E se poi qualcuno me la ruba, che si fa ?
===============================
Non te la aprono. Stai tranquillo, per ora non si pu�.


 No. Aspettano che arrivi il proprietario e controllano il tagliando.
Esatto, l'auto la aprono solo se temono un pericolo pubblico tipo bomba et 
simili, � come la casa, senza motivo/mandato non entrano. 

 Basta che ci sia il sospetto che tu stia svolgendo un'azione criminale.
Ma non diciamo cazzate per favore... 

 A me sembra follia....
Anche a me, tanto che mi sembra una cosa priva di senso.
Non so se i vigili abbiano la facoltà di perquisire un'auto senza il
permesso del proprietario, ma certo che pensare che possano
scassinarla d'autorità sospettando che un tagliandino sia falso....

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf4e4c6$0$30906$5fc...@news.tiscali.it...
| Esatto, l'auto la aprono solo se temono un pericolo pubblico tipo bomba et
| simili, � come la casa, senza motivo/mandato non entrano.
I ragazzi hanno lo stress dell'11 settembre !
:-bbb


 Basta che ci sia il sospetto che tu stia svolgendo un'azione criminale.
Azione criminale gravissima il sospetto del tagliando da 1,50 euro falso ;)


 ha scritto nel messaggio 
news:7688cc3e-0af4-418e-8981-
Anche a me, tanto che mi sembra una cosa priva di senso.
Non so se i vigili abbiano la facolt� di perquisire un'auto senza il
permesso del proprietario, ma certo che pensare che possano
scassinarla d'autorit� sospettando che un tagliandino sia falso....
============================================
Dove sta scritto nell'articolo che i vigili aprono le auto ?


 Dove sta scritto nell'articolo che i vigili aprono le auto ?
quasi al fondo:
----------
E in quanto reato penale il voucher contraffatto
costituisce "corpo del reato" e dunque � autorit� degli ausiliari del
traffico chiamare i vigili e aprire, senza il permesso del proprietario,
il veicolo. "
----------
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 ha scritto:

ROTFL! Siete spassosi :-D
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

Sembra che El_Ciula abbia detto :

La mia non e' una cazzata.
Ho visto con i miei occhi ( ero in casa di un amico ) i carabinieri 
fare irruzione rompendo le finestre.
In 3 secondi c'erano 7 carabinieri in casa e 2 alla porta.
Peccato che quello che trafficava in droga abitava nell'appartameneto 
di sopra...
Poi i vetri li hanno ripagati, c'e' apposito modulo per fare richiesta 
per risarcimento...
Se tu pensi che in italia serve il mandato per fare irruzione in casa 
ti sbagli di grosso.
-- 
MaxDamage

 Non te la aprono. Stai tranquillo, per ora non si può.
Ok, e se poi potranno ?
No perchè, sapendo come vanno le cose qui va a finire che se poi me la
rubano e io faccio causa al comune/vigili/quel_che_è mi viene pure
risposto "ennò: lasciare aperta l'auto è un incentivo a farsela
ciulare": fa nulla che io in realtà la avevo chiusa, quando è stata
rubata era aperta e quindi mi scordo qualsiasi forma di risarcimento.
Per inciso come la aprono, sfondando un finestrino ?
E il finestrino poi chi me lo ripaga ?
IlMafiosoIpocrita

 ROTFL! Siete spassosi :-D
Il problema è che spesso si è spassosi, ma realisti...
IlMafiosoIpocrita

 simili, ï¿œ come la casa, senza motivo/mandato non entrano.
Sbagliato.
Entrano lo stesso.
Poi avvertono il PM, hanno 48 ore di tempo per farlo.
-- 
MaxDamage

> La mia non e' una cazzata.
Ohhh
LA PERQUISIZIONE eseguita da qualunque organo di polizia essendo una 
restrizione di quella che � la libert� personale di un individuo (libert�, 
sancita e garantita dalla costituzione) se compiuta di iniziativa dalla P.G. 
deve essere convalidata dall'Autorit� Giudiziaria, quindi comunicata entro 
48 ore. 

 ore.
Infatti.
Quindi possono aprirti la macchina rompendoti il finestrino se 
sospettano che nascondi qualcosa dentro.
Poi hanno 48 ore di tempo per avvertire il PM della cosa.
Poi te bestemmi per farti ripagare il vetro.
Spiegami quindi dove avrei scritto una cazzata.
-- 
MaxDamage

 ROTFL! Siete spassosi :-D
E per quale motivo lo saremmo ?

 MaxDamage
Sveglione, prima la convalida, poi agiscono, e dopo te lo comunicano...
Se il PM non convalida non possono fare niente.
Per un tiket da 1,50 Euro?
Potresti averlo acquistato falso a tua insaputa.
Le solite cazzate di giornalisti che scrivono senza manco essere andati sul 
luogo, per sentito dire e riempir pagine. 

 ROTFL! Siete spassosi :-D
l'hai detto!


 Poi avvertono il PM, hanno 48 ore di tempo per farlo.
Si ha capito tutto, decide il poliziotto con la 2a elementare e poi il PM 
firma.... 

 E se poi qualcuno me la ruba, che si fa ?
Lol!
Senza nessun intento polemico: � buffa la tua paranoia. Tutte le volte 
che si parla di furti, rischi eccetera, fai interventi fantoziani :-)
Ciao.
Luca.

 che si parla di furti, rischi eccetera, fai interventi fantoziani :-)
"po' esse" (cit.), ma la domanda resta: già si rubano le auto chiuse,
figurati quelle aperte...
IlMafiosoIpocrita

 firma....
Infatti e' cosi'.
Libero di non credermi, non me ne frega un cazzo in definitiva di 
quello che pensi sia vero o falso.
In caso di urgenza il poliziotto entra in casa tua quando e come vuole.
Poi deve stare attento perche' lo possono processare per perquisizione 
abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
-- 
MaxDamage

 figurati quelle aperte...
Ieri ho mangiato in autogrill e ho lasciato sul sedile della macchina la 
borsa con dentro il macbook. Al ritorno non ci crederai ma non era 
successo niente :-)
Dentro Milano l'ho fatto un sacco di volte, inoltre quasi sempre lascio 
il tomtom attaccato alla sua ventosa.
Un paio di volte mi � capitato di trovarmi in treno e andare in bagno 
lasciando il portatile aperto e acceso al mio posto, incustodito. Avr� 
avuto culo. In macchina lascio *sempre* le chiavi di casa. In vent'anni 
non mi � ancora capitato niente :-)
Secondo me ha poco senso farsi troppe paranoie.
Ciao.
Luca.

 Secondo me ha poco senso farsi troppe paranoie.
Secondo me è meglio non correre il rischio :P
IlMafiosoIpocrita

 Secondo me � meglio non correre il rischio :P
Pi� che legittimo, ci mancherebbe!
La differenza: gli ultimi vent'anni, in questo senso io li ho passati 
spensierati fregandomene altamente. Tu sempre sotto pressione come fossi 
perennemente braccato da un clan mafioso :-)
Ora, se questa "libert�" mi coster� un macbook o un tomtom in una vita, 
beh per me ci pu� anche stare :-)
Ciao.
Luca.

 Luca.
Fino a ieri ti avrei quotato, anch'io solitamente non mi faccio troppi
problemi, ma proprio ieri pomeriggio mia zia ha lasciato l'auto in
strada per prendere le uova "fresche di culo", a casa di mia nonna,
tempo 5 minuti.  Nel frattempo le hanno spaccato il vetro e portato
via la borsetta.
In una sperduta frazione di 400 persone scarse, mica nel bronx!
A memoria mia questo è il primo caso di furto nel mio paese, quindi
sarà stato un colpo di sfiga, fatto sta che se mia zia si fosse
portata la borsetta con sè a quest'ora ce l'aveva ancora.

 in treno andare in bagno lasciando il portatile incustodito
Il tuo ha un nome semplice, chiaro, univoco e incontrovertibile:
CULO.
Beato te che ce l'hai.
A me, dentro un parcheggio a pagamento, hanno sfondato un finestrino
per fottermi una schifosa giacca da diecimila lire. Ora in macchina
non ci lascio nemmeno la polvere, altrimenti al ritorno non trovo
nemmeno la condensa del condizionatore gocciolata sull'asfalto.
cia'
Max

 abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
Senti, se uno sta morendo appeso ad un balcome entra, se � per perquisirti 
la casa per qualunque motivo senza mandato non entra. Un conto � il pericolo 
pubblico e lo stato di necessit�-urgenza, un'altro � il "possibile" 
illecito. Ricorda che sei innocente sino a prova contraria.
E in particolare ricorda che son piu' tutelati i delinquenti degli onesti. 

 via la borsetta.
Cosa simile successa a mia mamma: appoggia la borsa sul sedile della
macchina, lascia la porta aperta.
Il tempo di girarsi verso il carrello, recuperare 2 cose (dai 10 ai 15
secondi scarsi), si ri-gira verso la macchina...
...borsa sparita
IlMafiosoIpocrita

 Max
Ciao
IlMafiosoIpocrita

 problemi, ma proprio ieri pomeriggio
Vedi che alla fine mi dai ragione? Quello mi pare di capire � il primo 
caso che � capitato tra te e tutti i tuoi parenti. Una borsetta per 
quante persone e in quanto tempo? Vent'anni? Diciamo che non � un evento 
che mi sconvolgerebbe la vita :-)
Ciao.
Luca.

 Luca.
Ciao
IlMafiosoIpocrita

 nemmeno la condensa del condizionatore gocciolata sull'asfalto.
Capisco la tua reazione a caldo, ma passato qualche tempo dovresti 
rilassarti.
Io credo che non lasciandosi impressionare troppo da certi eventi e 
dandogli il giusto peso, si finisce per rendersi conto che la sfiga e la 
fortuna non esistono.
Ciao.
Luca.

 ricordo di qualche parente, eccetera),
Esempio: con il furto della borsa mi han portato via il libretto di
circolazione originale della panda :(:'(:(
L'ho rifatto, ma per ovvi motivi è diverso dall'originale (credo,
ormai son passati troppi anni per ricordarmi come era fatto
l'originale)>
IlMafiosoIpocrita

 di mancati furti) non � meglio, scusa ?
Che sia meglio in assoluto non lo puoi dire. Diciamo che il tuo discorso 
� sensato, ma quanto a migliore per me � meglio vivere libero. Se questa 
piccola libert� mi costasse un tomtom in vent'anni, cio� 83 cent al 
mese, pazienza.
Ciao.
Luca.

 l'originale)>
Capisco, ma non � esattamente un danno importante. Poi per le cose a cui 
tengo particolarmente magari mi comporto diversamente. Ad esempio il 
libretto uso e manutenzione di cui parlavi in altro post, io non lo 
terrei proprio in macchina, non mi spiego come possa tenercelo tu 
paranoico come sei :-)
Ciao.
Luca.

 fortuna non esistono.
Può essere...ma tu devi essere veramente fortunato. ;-)
Farsi condizionare eccessivamente dal rischio di furti è sbagliato, ma
lasciare le cose in bella vista è un ghiotto invito.
C'è un sacco di gente a cui hanno aperto la macchina anche solo per
frugarla alla ricerca di cellulari o navigatori lasciati nel cassetto.
A me personalmente mai successo, ma se vuoi ti faccio parlare con
qualcuno che lasciando anche le chiavi di casa in auto ha fatto una
bella accoppiata. :-)

 lasciare le cose in bella vista � un ghiotto invito.
Per� potrebbe essere un' ottima strategia per insospettire il tossico di 
turno che potrebbe temere di cadere in un' esca...;-))
-- 
Ciao
Michele

 abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
Se non erro possono eseguire perquisizioni senza il mandato solo in
caso di "fondato sospetto" (che vuol dire tutto e niente) di presenza
di armi o droga.
Mi pare che ci sia un articolo ad hoc nel TULPS (ma stò andando a
memoria ed è da anni che non mi aggiorno).
Quindi alla fine.....possono "giustificare" qualsiasi perquisizione
con quanto sopra (e sempre per questo motivo ti denunciano perchè
avevi il serramanico in macchina....giusto per non rischiare la
perquisizione abusiva!)
Ciao by Alex

 E in particolare ricorda che son piu' tutelati i delinquenti degli onesti.
Ti ripeto che non e' cosi', entrano e POI hanno 48 ore di tempo per 
avvertire il giudice.
Ovviamente non hanno tanta voglia di finire loro stessi davanti ad un 
giudice quindi ci pensano bene prima di farlo.
-- 
MaxDamage

 pazienza.
Evidentemente non tieni molto alle tue cose. Io a volte ripenso con 
fastidio, per fare un esempio, agli ombrelli che mi hanno rubato in varie 
occasioni (quasi sempre ai ristoranti). Non � assolutamente un problema 
economico, ma ho un forte "senso del possesso" per cui ora se entro in un 
luogo aperto al pubblico, ben difficilmente lascio l'ombrello nel 
portaombrelli ma lo porto con me nelle varie stanze. Se vado al ristorante 
lo poggio a terra accanto alla sedia. Stesso discorso col giubbotto (lo 
poggio sullo schienale della sedia). Se mi fanno storie, chiedo come si 
comportano in caso di furto, e se prevedono un rimborso degli oggetti 
rubati.
Nessuno 

 perquisizione abusiva!)
E' quello che sto cercando di spiegare al Ciula, ma senza successo.
Forse c'e' un motivo se usa quel nick... :-D
-- 
MaxDamage

 di armi o droga.
Si, sembra anche a me di ricordare questo.
Nessuno 

> E in particolare ricorda che son piu' tutelati i delinquenti degli onesti.
non mi risulta proprio,
che facciano pi� scalpore  singoli casi  di delinquenti (strapompati dai 
media) su questo son d'accordo con te ,
gli onesti  fanno meno notizia ma da qui a dire che son meno tutelati ce ne 
passa.... 

 turno che potrebbe temere di cadere in un' esca...;-))
Indubbiamente è un bel metodo per disorientarlo :-)

 Luca.
Ciao
IlMafiosoIpocrita

 Luca.
Ciao
IlMafiosoIpocrita

 Indubbiamente � un bel metodo per disorientarlo :-)
Non so se sia vero, ho sentito dire di uno che, ai tempi in cui c'erano le 
autoradio estraibili, ne aveva modificata una in modo che se qualcuno la 
estraeva senza saperlo gli scattava un marchingegno tipo tagliola sulle 
dita.
Nessuno 

 Forse c'e' un motivo se usa quel nick... :-D
Quel nick � scelto apposta per uniformarmi alla media del NG, mi sa che sei 
sotto tu...
Pensi che possano fare cio' che vogliono quindi?
Se il PM non emette il mandato non entrano, il fatto che te lo notifichino 
entro 48 ore � per correttezza, vuoi che te lo dicano 24 ore prima? 

 sulle dita.
si, cosi' ti ritrovi con un litro di sangue di un tossico magari 
sieropositivo sui sedili e sul cruscotto, oltre ovviamente al vetro rotto 
o la porta divelta.
-- 
Luciano Tagliola
luciano....@gmail.com

 entro 48 ore ï¿œ per correttezza, vuoi che te lo dicano 24 ore prima?
Non hai capito un cazzo.
Rileggiti i post piu' su.
Se non li capisci cerca qualcuno che te li spieghi.
-- 
MaxDamage

 dita.
Lo avevo sentito pure io: se non sbaglio chi ci ha rimesso le dita
(durante un tentativo di furto) lo ha denunciato...
...e ovviamente ha vinto: sia mai che uno può proteggere la propria
roba dai furti.....
IlMafiosoIpocrita

 Se non li capisci cerca qualcuno che te li spieghi.
Va che sei tu che non capisci e manco quanto scrivi...
Non entrano e poi hanno 48 ore per farselo fare, hanno 48 ore per mettertelo 
in mano (notifica) e deve essere autorizzato con tanto di descrizione di 
cio' che cercano, nello specifico o di cio' che sospettano.
Minchia che banda di pirla che c'� in giro... 

 roba dai furti.....
Chiss� com'� finita la causa; mi sembra normale che uno possa avere a casa o 
in auto degli oggetti potenzialmente pericolosi. Altrimenti se entra un 
ladro in casa e si fa male con un coltello da cucina, con un martello, col 
tritacarne ecc. che fa, chiede i danni?
Nessuno 

 tritacarne ecc. che fa, chiede i danni?
Essicapisce: poverino, si è fatto male in casa/auto tua, eh :P
:D
In teoria bisognerebbe togliere tutti i vetri dell'auto: potrebbe
tagliarsi con i frammenti del vetro mentre gli tira una legna per
romperlo, eh :D
IlMafiosoIpocrita

 Va che sei 
Si ciao.
-- 
MaxDamage

 Luca.
In sostanza si, ti do ragione. Nonostante l'evento non proprio
piacevole di sicuro non cambierò le mie abitudini. Se fosse capitato
direttamente a me, probabilmente non sarei di quest'idea, ma tant'è.
Non sono un tipo che lascia l'auto aperta con chiavi e portafogli
dentro intendiamoci, però ad esempio se vado al bar e mi dimentico il
cellulare in macchina di certo non impazzisco per questo! (dalle mie
parti. se mi trovo in posti che non conosco il livello di attenzione
aumenta)

 dita.
L'ho sentita anch'io, ma mi puzza tanto di "mi ha detto mio cuggino
che una volta è caduto con la moto, poi si è tolto il casco e si è
aperta la testa (cit.)".
Comunque, vero o non vero che sia non lo trovo un metodo sensato.
Oltre ad avere il vetro rotto o la serratura forzata hai anche litri
di sangue e dita sparse per tutto l'abitacolo,non ci si guadagna
niente!
Piuttosto piazzerei un meccanismo che spruzzi spray al peperoncino
nell'abitacolo. Meglio ancora: cloroformio, così il tizio si
addormenta, e quando si torna lo si può svegliare con qualche
carezza! :-)

giudice quindi ci pensano bene prima di farlo.
In altre parole: devono dimostrare che avevano un buon motivo per
farlo. La discussione e' iniziata dall'esposizione di un tagliando di
parcheggio falso. Vedi un po' te se questa sarebbe una ragione
sensata.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 carezza! :-)
Meglio ancora esistono già degli antifurti che saturano l'ambiente di
"nebbia", rendendo impossibile la continuazione dell'azione criminosa.
Per ora li ho visti solo per uso in fabbricati, ma non vedo perchè non
crearne una versione per auto (ammesso che non esista già).l

 roba dai furti.....
Lesioni volontarie gravissime.
In itaglia non puoi difendere in modo "attivo" la proprietà..... :-
((((
Assurdo ma è cosi.

 ha scritto nel messaggio 
news:ht2r41$fjp$1...@news.eternal-september.org...
| Infatti e' cosi'.
| Libero di non credermi, non me ne frega un cazzo in definitiva di
| quello che pensi sia vero o falso.
| In caso di urgenza il poliziotto entra in casa tua quando e come vuole.
| Poi deve stare attento perche' lo possono processare per perquisizione
| abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
Abbiamo capito che � cos� ed � cos� ma fai almeno la premessa che si parla 
del caso in cui il poliziotto (autorizzato dal suo Dirigente) sfonda la 
porta di casa di un sospettato di essere trafficante di eroina, armi, 
clandestini ... o un mafioso. Poi, se avr� preso una cantonata, ne pagher� 
le conseguenze il suo capo!
Per� ricontestualizzando, si parlava del potere di un vigile urbano di 
aprirti la macchina per controllare se lo scontrino della sosta � vero o 
falso : vogliamo farci su due risate !?!?
;-)
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf4e9fd$0$30916$5fc...@news.tiscali.it...
| LA PERQUISIZIONE eseguita da qualunque organo di polizia essendo una
| restrizione di quella che � la libert� personale di un individuo (libert�,
| sancita e garantita dalla costituzione) se compiuta di iniziativa dalla 
P.G.
| deve essere convalidata dall'Autorit� Giudiziaria, quindi comunicata entro
| 48 ore.
S� va bene queste sono le disposizioni poi nella realt� il Dirigente chiama 
il PM ed una volta autorizzato a voce procede.
Chiaro che se il Dirigente fa una cazzata, il PM lo sega perch� � il 
responsabile del mandato !!!!
Diciamo che c'� sempre un cauto rapporto di fiducia tra le parti 
polizia/magistrato che non deve venire mai meno ma � anche vero che un 
poliziotto deve sempre fare bene i suoi calcoli se non vuole andare a 
dirigere il traffico a Tor Bella Monaca.
;)


 aver tritato del peperoncino a mano? ;-)))
in effetti non ci avevo pensato.
pensa se ti dovesse capitare di dover fare all'ammore nell'abitacolo
contaminato dal peperoncino!
Oppure, tornando un pò IT, pensa se si dovesse attivare l'antifurto
"al peperoncino" quando il viglie ti apre la macchna per verificare il
tagliandino del parcheggio!
Si vabbè, basta cazzate, per ora.

 Non te la aprono. Stai tranquillo, per ora non si pu�.
|Ok, e se poi potranno ?
Eh Fafi, ma non so nemmeno se sar� vivo domani e vuoi che mi preoccupi se mi 
controlleranno lo scontrino della sosta che comunque � sempre stato VERO ?
Facciamo cos�, dovessero autorizzare un PIRLA qualunque a sfondarmi la porta 
della macchina, lascer� sul cruscotto a fianco dello scontrino del posteggio 
il biglietto da visita del mio Carrozziere e quello del mio Avvocato (che � 
molto pi� caro del Carrozziere).
Giusto per avvertire in tempo chiunque : chi rompe paga.
:-))))


 contaminato dal peperoncino!
Che situazione piccante, pi� piccante non si pu�! :-)
Nessuno 

 ha scritto nel messaggio 
news:ht2p3o$hcu$1...@tdi.cu.mi.it...
| Diego� wrote:
| > Dove sta scritto nell'articolo che i vigili aprono le auto ?
| quasi al fondo:
| ----------
| E in quanto reato penale il voucher contraffatto
| costituisce "corpo del reato" e dunque � autorit� degli ausiliari del
| traffico chiamare i vigili e aprire, senza il permesso del proprietario,
| il veicolo. "
|
| ----------
Ok ho letto. Mi sembra un articolo in stile Borgomeo e mi piacerebbe vedere 
l'applicazione di quel provvedimento .
Comunque, come ho scritto in un altro post , dovessero autorizzare un PIRLA 
qualunque a sfondarmi la porta
della macchina, lascer� sul cruscotto a fianco dello scontrino del posteggio 
che � sempre stato VERO il biglietto da visita del mio Carrozziere e quello 


 luogo, per sentito dire e riempir pagine.
no, a malincuore mi tocca dar ragione a maxdamage...
prima possono entrare/aprire ecc. ecc.
POI hanno 48 ore di tempo per farti avere le carte sul perche' e'
stata una perquisizione legale.
e comunque:
se l'hai acquistato falso si tratta di incauto acquisto e sei
perseguibile
se ce l'hai falso si tratta di truffa contro lo stato e sei
perseguibile.
non importa se e' 1.5 euro o 100.000.000.... questo e' il motivo per
cui c'e' un massimo, un minimo, le attenuanti e le aggravanti per un
certo reato.
rammenta che nei codici civile e penale italiano ci sono ancora tanti
bei rimasugli del fascismo che non sono mai stati tolti.
"La polizia giudiziaria deve trasmettere il verbale di perquisizione
al pubblico ministero, senza ritardo e comunque entro quarantotto ore,
per la convalida. Si ritiene che, con la convalida, il pubblico
ministero effettua un controllo che può comportare solo responsabilità
penale o disciplinare della polizia giudiziaria, ma non
l'inutilizzabilità della prova acquisita, ad esempio, all'esito di una
perquisizione fatta senza rispettare le prescrizioni dell'art. 352."

 Giusto per avvertire in tempo chiunque : chi rompe paga.
Comunque se ci pensi bene, gi� ora rischi di trovare l'auto danneggiata, ad 
esempio nel caso in venga portata via da un carro attrezzi. Ho visto diverse 
volte la procedura e ti assicuro che non vorrei vedere la mia auto trattata 
in quel modo. Poi se trovi dei danni, loro probabilmente dichiareranno che 
c'erano gi� prima dell'intervento.
Nessuno 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf5266a$0$40291$4faf...@reader2.news.tin.it...
| Comunque se ci pensi bene, gi� ora rischi di trovare l'auto danneggiata, 
ad
| esempio nel caso in venga portata via da un carro attrezzi. Ho visto 
diverse
| volte la procedura e ti assicuro che non vorrei vedere la mia auto 
trattata
| in quel modo. Poi se trovi dei danni, loro probabilmente dichiareranno che
| c'erano gi� prima dell'intervento.
Hai ragione.
Purtroppo qui passiamo al caso della inefficienza e inettitudine delle 
amministrazioni comunali e ti scontri contro una montagna.


 ;-)
ma si, ovvio.
Penso che il vigile urbano non abbia il diritto di fare una sega.
Se non gli va bene lo scontrino aspetta che ritorni il proprietario 
dell'auto e chiede di vedere lo scontrino per bene.
-- 
MaxDamage

 no, a malincuore mi tocca dar ragione a maxdamage...
ma guarda che a parte le cagate che spari sull'ecologia per il resto 
leggo i tuoi post , soprattutto quelli sulle gare che fai un USA, con 
molto piacere :-D
-- 
MaxDamage

 sospettano.
A parte un corso di quoting, non guasterebbe anche la lettura dell'art. 
352 C.P.P. 

 :-D
Guarda che Matteo S60 ha sempre ragione, soprattutto sull'ecologia... 
:P

 ha scritto nel messaggio 
news:ht39k5$abn$1...@news.eternal-september.org...
| ma si, ovvio.
| Penso che il vigile urbano non abbia il diritto di fare una sega.
| Se non gli va bene lo scontrino aspetta che ritorni il proprietario
| dell'auto e chiede di vedere lo scontrino per bene.
Grande!
Abbiamo ristabilito la legge !
:-D


 ha scritto nel messaggio 
news:ht39os$c4i$1...@news.eternal-september.org...
| ma guarda che a parte le cagate che spari sull'ecologia per il resto
| leggo i tuoi post , soprattutto quelli sulle gare che fai un USA, con
| molto piacere :-D
Un "petroliere" che fa discorsi sull'ecologia .... � 
assultamenteinaffidabile !
:-BBBB


 assultamenteinaffidabile !
E' l'unico che quando ti dice qualcosa sull'ecologia sai perchï¿œ te lo 
dice... 8-o

 ha scritto nel messaggio 
news:ht3frr$fo6$1...@nnrp.linuxfan.it...
| > Un "petroliere" che fa discorsi sull'ecologia .... �
| > assultamenteinaffidabile !
|
| E' l'unico che quando ti dice qualcosa sull'ecologia sai perch� te lo
| dice... 8-o
Quoto.


Caedar ha detto questo giovedï¿œ :

Ah si, come quando il venditore di auto ti dice che la GT3 RS usata in 
vendita la guidava una vecchietta di 70 anni per andarci a fare la 
spesa e ora la vende perche' le fa un po' male la schiena.
-- 
MaxDamage

 abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
Confermo.
Stara' poi a te dimostrare che quella bustina di polverina amarognola 
trovata in casa o in auto non e' tua.

 simili, � come la casa, senza motivo/mandato non entrano.
anche in caso sia di intralcio per mezzi di soccorso o costuisca l'unico 
modo di salvare al vita a qualcuno, se ostali il pasaggio di una barella 
gigante con un obeso di 200kg verso l'ambulanza  per esempio,ma non la 
aprono, i vigili del fuoco hanno un carrellino ad aria compressa lo infilano 
sotto manetta 5 secondi e te la spostano come un carrellino della spesa... 

 abusiva ma il pulotto entra, vai tranquillo.
entra ma se tu vedi un'ombra di notte che si muove in casa tua e magari ha 
qualcosa in mano che per te puï¿œ esser una pistola e tu prendi la tue 
berretta dal cassetto metti il colpo e lo secchi li dove lui ï¿œ secco e tu 
vedrai in tribunale dopo 10 anni che fare....cmq in casa in condizionid 
scarsa visibilita la tua famiglia da difendere nessun distintivo o identita 
dichiarata la LDF ci sta bene bene... 

 sensata.
veramente � iniziato da una supposizione di un tagliando falso che � asai 
diverso, dimostrare in sede legulea che per lui quel tagliando era falso 
visto attraverso un parabrezza, meso di traverso, col riflesso del sole e 
magari lui ha anche solo 2 decimi in meno sara ssai ardua, ma nel frattempo 
su quell'auto poteva esserci 10mila euro prelevati regolarmente da una banca 
dal proprietario dell'auto, che dopo l'apertura cosi misteriosa e strana non 
ci sono piu.....
e tu apriresti l'auto? 

 dichiarata la LDF ci sta bene bene...
Si tutto bello.
Peccato che siano molto piu' addestrati, agili, veloci, preparati 
dell'uomo medio.
Quindi quando realizzi cosa sta succedendo e' gia' finito tutto.
-- 
MaxDamage

 luogo, per sentito dire e riempir pagine.
no, a malincuore mi tocca dar ragione a maxdamage...
prima possono entrare/aprire ecc. ecc.
POI hanno 48 ore di tempo per farti avere le carte sul perche' e'
stata una perquisizione legale.
state facendo un pasticcio fra RICHIESTA DEL MANDATO FIRMA DEL MANDATO da un 
PM e convalida del mandato con consegna....ma propio un bel minestrone, 
senza la firma sul mandato nessun poliziotto muov eun dito, se lo fa sa che 
al sua carriera potrebbe finire in quel momento preciso, diverso � che si 
parte conla squadra si ci apposta e si aspetta al conferma dalla centrale 
dal collega che si recato dal PM (fosse anche a casa sua nel cuore della 
notte) nel momento in cui si ha una forma di certezza della convalida con 
relativa firma tutto si pu� fare, se per qualche motivo il PM non convalida 
non firma si torna tutti in caserma muti e zitti con incazzamento addosso 
notevole per�...il resto � roba da film.

 ora la vende perche' le fa un po' male la schiena.
No, lui solamente non ti dice quello che ï¿œ politicamente corretto o 
scorretto, ma ti da il punto di vista dei petrolieri. Basta saperlo e 
fare la tara. Di altri, dentro e fuori il NG, non si sa bene cosa 
vogliano e dove vogliano arrivare con le loro affermazioni ecologiste, 
cosa si celi dietro il loro ragionamento, quali interessi, piï¿œ o meno 
conflittuali...
Matteo ï¿œ da una parte. Si sa e si legge con il filtro adeguato. ^^

 estraeva senza saperlo gli scattava un marchingegno tipo tagliola sulle dita.
Ai tempi mi ricordo avevo in auto una vecchia autoradio non funzionante 
che mettevo nel vano quando scendevo dalla macchina.
Mai toccata. Forse pensavano fosse troppo da pezzente... :')

 perï¿œ...il resto ï¿œ roba da film.
No, la tua descrizione della procedura e' roba da film.
film americano per l'esattezza, la funziona piu' o meno come l'hai 
descritta tu, qua da noi no.
Il tutto e' dovuto ad una filosofia diversa, in USA casa tua e' sacra e 
inviolabile, in Italia no.
Ci sono pro e contro in entrambi eh, da noi rischi di trovarti i 
pulotti in casa, da loro succedono cose ridicole tipo gente 
asseragliata in casa che non esce manco morta, magari perche' non vuole 
pagare le tasse.
-- 
MaxDamage

 Abbiamo ristabilito la legge !
Speriamo pure la coerenza... 

 trovata in casa o in auto non e' tua.
Anche al poliziotto che le fratture multiple e lo stato comatoso sono 
sopravvenute per uno scivolone... 

 dirigere il traffico a Tor Bella Monaca.
Li deve fare molto bene, deve dichiarare la sospetta detenzione di armi e/o 
attrezzatura di scasso o comunque un pericolo imminente che non permette di 
avere il mandato in mano da esibire, il che vuol dire 100% cazzi suoi, col 
rischio pure di prendersi una revolverata se non opera con testa ed in piena 
legittimit� del padrone di casa. 

perseguibile.
Sulla prima � no, se lo acquisti da un rivenditore autorizzato son problemi 
suoi, poi per dire che � falso ci ci vuole una perizia, non la fa il vigile 
la perizia, si va in giudizio o si chiede all'organo/societ� di certificare 
l'autenticit� del biglietto.
Se ne hai uno falso � truffa contro nessuno, manco se fosse un 500 Euro 
falso lo sarebbe, interrogatorio (da dove viene), ti mettono sotto sopra la 
casa, se non trovano niente finisce li.
Adesso, va bene che � Italia, ma non esageriamo.


Io gli ho da to una scorsa. Se vuoi leggilo. E capiscilo soprtáttutto
http://www.altalex.com/index.php?idnot=7737

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf55e7f$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...
| Anche al poliziotto che le fratture multiple e lo stato comatoso sono
| sopravvenute per uno scivolone...
RuOTFL !!!!
.. stupenda ..


 sopravvenute per uno scivolone...
Nel tuo caso e' banale, in quanto il poliziotto si ritrova numerosi 
handicap da sfruttare.

 sopravvenute per uno scivolone...
ROTFL.
Credici che riesci a fargli qualcosa.
-- 
MaxDamage

 ha scritto nel messaggio 
news:ht59r7$r76$1...@news.eternal-september.org...

Fidati.... Quando non hai piu' nulla da perdere a causa di un coglione, 
riesci a fare piu' di quanto possa immaginare il coglione stesso... 

Assurdo ma � cosi.
Eh, ma lui ti ha minicciato con in mano qualcosa che ti � sembrata un'arma, 
anzi anche tua moglie ti ha confermato la cosa...

Scriveva El_Ciula venerdï¿œ, 21/05/2010:

Se sei convinto di riuscire a menare un poliziotto che fa irruzione a 
casa tua...
-- 
MaxDamage

 casa tua...
Senza entrare nel merito della discussione, ma su questo come puoi 
essere certo di aver ragione? Non sai com'ï¿œ el ciula, mentre i 
poliziotti mediamente sono uomini normali al piï¿œ in buona forma fisica.
Ciao.
Luca.

Sembra che il Luca abbia detto :

Quelli che ho visto entrare io in appartamento erano delle beste da 
1,90  x 100 kg.
Dubito che incontrino qualcuno capace di fermarli, anche perche' 
agiscono in superiorita' numerica quindi per fermare 2 di quelli o sei 
Tyson incazzato o ti metti buonino e aspetti che si chiarisca la 
situazione.
-- 
MaxDamage

 Luca.
c'e' da dire che un ladro non viene a guardare in un'auto associabile ad 
uno zingaro... :P :P :P

 uno zingaro... :P :P :P
Lol, anche questo � vero. Va detto per� che mi sono sempre comportato 
cos�, anche con le macchine italiane sulle quali puoi dire di tutto, ma 
non che sono da zingaro.
Ciao.
Luca.

 ha scritto nel messaggio 
news:ht5f7a$cjh$1...@news.eternal-september.org...
| Quelli che ho visto entrare io in appartamento erano delle beste da
| 1,90  x 100 kg.
| Dubito che incontrino qualcuno capace di fermarli, anche perche'
| agiscono in superiorita' numerica quindi per fermare 2 di quelli o sei
| Tyson incazzato o ti metti buonino e aspetti che si chiarisca la
| situazione.
LOL !
Ti sono entrati in appartamento i GIS o una unit� intera del Tuscania ?
Cazzo hai combinato ?
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 Cazzo hai combinato ?
Ero da un amico.
Sto amico c'aveva il vicino piccolo trafficante di droga.
I caramba hanno sbagliato appartamento... :-D
Comunque alla fine hanno fatto irruzione anche nell'appartamento 
giusto.
Cioe' sono grossi e tutto, ma sono pur sempre carabinieri... :-D
-- 
MaxDamage

 IlMafiosoIpocrita
Ma stai scherzando vero? Intanto un autoradio ha un valore effettivo di 
gran lunga inferiore all'unghia sporca del dito mignolo di un barbone 
60enne.
Poi sel apensi cosí, sappi che é meglio che ti trasferisci in un paese 
dove é applicata la Sha'aria

 60enne.
E quindi questo dovrebbe autorizzare il primo pirla che passa a
rubarmela ?
Cos'è, devo lavorare per regalare i soldi agli altri ?
IlMafiosoIpocrita


Sicuramente no. Peró non sei assolutamente autorizztzo a procurargli 
lesioni gravi. Ci sei o non ci sei?

 anzi anche tua moglie ti ha confermato la cosa...
Quanto da te scritto non c'entra nulla con la difesa "attiva" (leggi:
trappole et similia) dai furti. Tu stai parlando di una rapina.
Ma li leggi i post o rispondi random?

 dove é applicata la Sha'aria
No, basta trasferirsi in un paese in cui il diritto alla proprietà non
è un concetto blasfemo. USA ad esempio.


Secondo alcuni si.... ;-)


Io ci sono, sei tu che non ci sei: è esattamente il discorso del
"eccesso di legittima difesa"...
...che è una boiata di proporzioni cosmiche: io difendo la MIA roba,
non vuoi rischiare di farti male e/o rimetterci dita/altro ?
Benissimo, la soluzione è semplicissima: NON RUBARE
E' allucinante che uno deve pure stare attento a non fare male al
ladro...
...è lo stesso principio dell'aggressione: tu aggredisci me, ma io
devo fare attenzione a non farti del male perchè sennò finisco in
galera.
Questo secondo te.
Secondo me, invece: tu aggredisci me, io reagisco e se ti spezzo un
braccio/gamba stai pure zitto, visto che se non volevi rischiare di
farti del male mi lasciavi stare.
IlMafiosoIpocrita

 lesioni gravi. Ci sei o non ci sei?
Spiegami un'altra cosa: tu quando parcheggi la macchina per strada la
lasci aperta, vero ?
No, perchè se il ladro sbriciolandoti un finestrino si fa male secondo
il tuo ragionamento ti può far causa e deve ovviamente vincere, visto
che "ehhhh, poverino: SI E' FATTO MALE !!!".
IlMafiosoIpocrita


Vedi mischi due cose che non hanno NIENTE a che vedere l'una con l'altra

 Vedi mischi due cose che non hanno NIENTE a che vedere l'una con l'altra
Falso
IlMafiosoIpocrita

 volontario, neanche preterimntenzionale.
e non pensi che questo sia allucinante??????
non veniamo fuori che il ladro ti e' entrato in casa a rubare perche'
"aveva fame"....
se aveva fame ci sono altri modi per avere cibo....
spero che su questo si possa essere daccordo.
spesso chi compie furtarelli del cazzo e' un "drogato di merda" in
crisi d'astinenza o rom (3 volte a casa mia in italia, beccati 3
volte, andati in commissariato 3 volte, rilasciati 3 volte perche' di
fatto non avevano fatto "niente" se non forzare due serrature.... O_o;
in questi casi e' necessaria la certezza dell'assoluzione per "la
vittima"....
il ladro compie in piena coscienza questi fatti:
1) decide di rubare in casa tua (e spesso questo e' preceduto da
perlustrazioni, controllare quando entri e quando esci, chi c'e'
attorno.. possibili vie di fuga ecc. ecc.)... e gia' qui SA di
compiere un reato e SA che c'e' il rischio che qualcuno lo veda.
2) passa all'azione... quindi ha deciso che il rischio vale la
candela... e fa quello che deve fare per entrarti in casa... forza una
porta, una finestra, si cala da una grondaia...
3) e' dentro e compie il fatto...
te vieni sorpreso dal fatto... quindi puo' sia capitare che ti venga
un attacco di panico e corri a rinchiuderti in una stanza (perche'
sembra sempre che tutti siano chuck norris) sperando di avere telefono
o cellulare con te per chiamare la polizia.... oppure ti incazzi
all'istante con istantaneo shock di adrenalina....
qui non c'e' la premeditazione di un cazzo... quella cosa succede in
decimi di secondi... o scappi o attacchi....
io assumo che il ladro fosse preparato... lui sa di essere "in
territorio ostile" e ha tutti i sensi pronti per qualunque cosa
succeda... te no.
tra le cose che sicuramente non succedono:
a) gli chiedi se e' armato e come e' armato....
b) aspetti che eventualmente si armi di pistola o coltellaccio se te
sei uscito di camera con la doppietta
c) se non fosse armato posi la doppietta per terra per far si che la
lotta sia equa.....
ci rendiamo conto che questa cosa e' alquanto ridicola?
come si puo' separare il furto dal fatto che dopo ci sia una difesa? o
che questa possa in ogni caso essere proporzionata all'offesa? TE che
subisci "il danno", non hai il tempo di fare valutazioni... se ti
metti a pensare potresti diventare un titolo sul giornale "MUORE
idiota che si e' messo a pensare che arma usare quando veniva
rapinato".

 è un concetto blasfemo. USA ad esempio.
bello un paese dove puoi usare questo per difenderti :-p :-p :-p
http://tinyurl.com/yzjnure
ma un remington 870 tattico con 7 colpi e' meglio... al "clack clack"
di quando lo carichi una buona quantita' di ladri scappa

� un concetto blasfemo. USA ad esempio.
Risultato: 
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States#Homicide
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Risultato:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States#Homicide
Ok, e quindi ?
IlMafiosoIpocrita

 rapinato".
"ecco, appunto" (cit.)
IlMafiosoIpocrita


Aspetta un momento. La discussione origina dalla seguente affermazione:
"Non so se sia vero, ho sentito dire di uno che, ai tempi in cui c'erano 
le autoradio estraibili, ne aveva modificata una in modo che se qualcuno 
la estraeva senza saperlo gli scattava un marchingegno tipo tagliola 
sulle dita.
Nessuno "
Poi tu me la vai a mischiare con la legittima difesa. Riprendiamoci un 
attimo eh?. Se tu ammazzi o provbochi lesioni personali gravi ad una 
persona che sta rubando potresiti andare nei casini. Se fai lo stesso 
con una persona che ti sta RAPINANDO non andrai mai nei casini. A meno 
che questo non si sia dato alla fuga e tu lo insegui e spari (successo a 
Milano). E lo trovo anche giusto. La vita umana ha SEMPRE un valore 
superiore a quello degli oggeti. Se non la pensi cosí é meglio che vai a 
vivere in un paese dove é applicata la sharī‘a. Lí la pensano come te. 
Da noi per fortuna il diritto é piú evoluto

 "ecco, appunto" (cit.)
È assolutamente palese che stiamo parlando di due cose diverse. Sai 
molto spesso quello che leggiamo in materia di legittima difesa é 
totalemnte fuorviante. È evidente che il magistrato ordini una indagine 
e ne consegua un rinvio a giudizo. E questo scatena polemiche a non 
finire. Purtroppo non si viene mai a sapere come come vanno a finire 
tali processi. Magari chiedere a degli avvocati penalisti sarebbe 
meglio. Mi manca tanto "Un giorno in Pretura"


E quindi la difesa attiva armata della propietá é DIREtTAMEMNTE 
responsabile del rateo di omicidi. Per inciso, vedevo una statistica del 
Ministero della giustizia. La vita in Italia é drammaticamente piú 
sicura adesso che non negliaanni 50-60-70. I crimini contro la proprietá 
e gli omicidi sono decisamente scesi rispetto a quel periodo

 Da noi per fortuna il diritto é piú evoluto
Bella battuta :P
:D
IlMafiosoIpocrita

 IlMafiosoIpocrita
Da noni nel mondo occidentale. È dappertutto cosí in Europa

Bene, io difendo quello che � mio.
Quindi tu trovi corretta la legge islamica.



È quello che tento disperatamente di fargli capire

 Quindi tu trovi corretta la legge islamica.
No
IlMafiosoIpocrita

 Risultato:
http://en.wikipedia.org/wiki/Crime_in_the_United_States#Homicide
Sono le statistiche riguardanti la criminalità in USA...e quindi?
Che il loro livello di criminalità è diverso dal nostro è risaputo e
non si discute.
Semplicemente "là" puoi difendere ANCHE la proprietà in modo "attivo",
qui da noi no.
Io considero più giusto il loro sistema.
Nello specifico:
http://en.wikipedia.org/wiki/Castle_doctrine

 di quando lo carichi una buona quantita' di ladri scappa
Vedi sopra.

 e gli omicidi sono decisamente scesi rispetto a quel periodo
Gli omicidi sono scesi, i crimini contro la proprietà semplicemente
non vengono più denunciati......

> Da noni nel mondo occidentale.
Falso. In diversi stati USA puoi difendere la proprietà.

 Falso. In diversi stati USA puoi difendere la proprietà.
Parlavo di paesi civilizzati. E comunque puoi farlo dappertutto. Forse 
non é ancora chiaro ai Talebani del gruppo cosa contesto, dal punto di 
vista morale e legale


In general, one (sometimes more) of a variety of conditions must be met 
before a person can legally use the Castle Doctrine:
An intruder must be making (or have made) an attempt to unlawfully 
and/or forcibly enter an occupied home, business or car.
The intruder must be acting illegally—e.g. the Castle Doctrine does not 
give the right to attack officers of the law acting in the course of 
their legal duties
The occupant(s) of the home must reasonably believe that the intruder 
intends to inflict serious bodily harm or death upon an occupant of the home
The occupant(s) of the home must reasonably believe that the intruder 
intends to commit some other felony, such as arson or burglary
The occupant(s) of the home must not have provoked or instigated an 
intrusion, or provoked or instigated an intruder to threaten or use 
deadly force
The occupant(s) of the home may be required to attempt to exit the house 
or otherwise retreat (this is called the "Duty to retreat" and most 
self-defense statutes referred to as examples of "Castle Doctrine" 
expressly state that the homeowner has no such duty)
È la traduzione in inglese della legge italiana. O viceversa. ma di che 
cacchio vi lamentate allora?
Interessante l'ultimo punto, che rende la dottrina di non cosí immediata 
applicazione in qualsiasi caso

 vista morale e legale
E' l'inizio di una retromarcia?


Retromarcia?
Quí si va blaterando che é legittimo installare una trappola atta a 
provocare lesioni in caso di asportazione non autorizzata della stessa. 
Ma chi ammeete la giustezza della cosa é DEFICIENTE o cosa?Poi mi sono 
letto la legislazione USA riguardante il diritto a difendere la 
proprietá. Ripeto, é prativcamente identi alla nostra nello spirito. Se 
tu agisci nei parametri della legge non la trovo una cosa scorretta, ma 
quí c'é gente che sostiene che un ladro va sparato a priori. Ripeto, 
stiamo SCHERZANDO vero?

 cacchio vi lamentate allora?
A questo punto è evidente che *non sai* di cosa stai dottamente
disquisendo.......


Se secondo te dico una minchiata esplicita dove la sto dicendo, invece 
di fare l'arrogante.
Dispostissimo ad ammettere di aver sbagliato, ma tu mi devi dire dove

Ripeto, stiamo SCHERZANDO vero?-
E solo "pour parler", visto che in itaglia non si può. Punto.
Il resto sono opinioni, e visto che nel post sotto hai il coraggio di
dare dell'arrogante a me ti faccio cortesemente notare che l'unico ad
usare certi termini e certi toni di superiorità "morale"(?) sei stato
tu (peraltro palesando "l'arroganza dell'ignorante", visto che la tua
conoscenza dell'argomento si basa su preconcetti errati).

 bei rimasugli del fascismo che non sono mai stati tolti.
A cui - per compensare - si aggiunge una bella riga di stronzate: ti
pare sensato che un tagliando di parcheggio falso debba costituire
fattispecie di reato?
Pensa il trasgressore che, colto da vandalismo istituzionale, ricorre
in appello e in cassazione per farsi prescrivere... Tolto l'assurdità
dello spendere molto di più rispetto al semplice pagamento della
sanzione, dal punto di vista processuale la farebbe sicuramente
franca.
--
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

No
La mia non era una domanda ma un'osservazione. Che tu lo neghi non
cambia nulla. 



http://www.earmi.it/varie/crimine.htm
Si trovano link per sostenere veramente qualsiasi cazzata, ma questa
le batte tutte.
E non perdo nemmeno tempo a confutarla, basta il link che postai
giorni fa col numero degli omicidi in USA, ovvero il paese piu' armato
dle mondo.


Semplicemente "là" puoi difendere ANCHE la proprietà in modo "attivo",
Ed e' il motivo per cui hanno quel numero spaventoso di morti. Sia
perche' la gente quando ha un'arma in mano tende a sparare sia perche'
i loro ladri sono chiaramente pronti a tutto.
E questo non significa affatto che abbiano meno furti, oltretutto.


 dle mondo.
Link che non dimostra nulla di quanto tu sostieni.

 E questo non significa affatto che abbiano meno furti, oltretutto.
Potrei postarti qualche link con il rapporto "armi legalmente
detenute"/"furti+rapine in abitazione" ma vedo che fornire
documentazione ai muli è inutile.

Si pu� dire lo stesso dei link che hai postato tu.
Quelli sono numeri. Incontrovertibili.


documentazione ai muli � inutile.
Dei furti in casa non me ne frega nulla. Se avere meno furti in casa
significa correre un rischio di essere ammazzati dieci volte
superiore...
La stragrande maggioranza dei morti negli USA e' dovuto ad errori e
imprudenze. E vorrei tanto sapere quanti sono i delinquenti ammazzati
per legittima difesa. Scommetto pochissimi.
