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Titolo: VW Golf V o Golf IV?

Possiedo la Golf IV GTI.
Mi è sempre piaciuta come linea ed il fatto che fosse una VW mi ha indotto a
pensare che fosse di buona qualità.
Ed è così, dopotutto.
I sedili RECARO installati, però, fanno dei rumori impossibili, quasi
saltellano, si sente il rumore di metallo su metallo! Questo è uno dei
motivi per cui non la uso. E' frustrante sentire un movimento di 5 mm. sotto
il culo appena si schiaccia la frizione, accompagnato da un CLONK.
A parte questo, per essere un 1.8 turbo 20v, se guidato tranquillamente,
consuma anche poco.
Il telaio, come è noto, è di vecchia concezione e la tenuta di strada molto
discutibile, con tendenza esagerata alla sbandata in curva. Problema
attutito con dei differenziali posteriori di 2 cm.
ORA:
Vorrei acquistare la GOLF V TDI, il cui telaio in teoria dovrebbe essere
fenomenale. E invece sento dire che ripresenta il problema del sovrasterzo.
A questo punto, data la linea non incisiva, data la qualità degli interni
minore rispetto la serie IV ... ORA anche il TELAIO non sembra migliore alla
serie IV?
Insomma mi chiedo, ma è meglio la Golf IV o la V??
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 qualità degli interni minore rispetto la serie IV
Questa è un'impressione avuta un po' da tutti, riviste specialistiche
comprese.
Cmq, se sei intenzionato a comprare una Golf V, fossi in te aspetterei che
mettano a posto un "paio" di difetti :-)
http://www.g5c.com/forum/viewforum.php?f=24
 (link postato da Bourne un paio
di giorni fa).
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v "black ink" driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 Insomma mi chiedo, ma č meglio la Golf IV o la V??
Se le tue esigenze sono quelle di avere un'auto con un comportamento 
sportivo, dimenticati la Golf e prenditi una 147.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Anche se voi vi credete assolti siete lo stesso coinvolti.

 attutito con dei differenziali posteriori di 2 cm.
Si, vabbhe, ma mettiamoci un pò daccordo!  :-O
Io qui su IDA ho avuto dei problemi DA UTENTE Golf IV a dire che la macchina
era "imprecisa" rispetto ad *altre* concorrenti del segmento più dotate
ciclisticamente o meglio assettate (e ci sono andato più leggero di quello
che dici tu) e sono stato assalito da torme di Golfisti che dicevano che non
era vero...
Adesso arrivi tu e sembra che si ribalti in parcheggio....
Qui c'è la tua posizione *estrema*, la mia *ambigua* e quella
*perfettista*..... ma di cosa stiamo parlando?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
La potenza è nulla se misurata in altezza o in volume.


Ciao
-- 
Alen (24,110+,130,MI)
Golf IV TDI "Verdina" Owner&Driver
Kawasaki ZX-7R "Verdona" Owner&Racer
Bmw 320 Ci Dreamer&SometimesDriver

 sportivo, dimenticati la Golf e prenditi una 147.
ghghghghghghgh!!
 
http://www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg
^_^
JB

 adeguati la rendono un'auto dall'ottima tenuta di strada, imho.
Si, ma il "concetto" è che ci sono case che LORO ti danno una macchina che è
già buona senza doverci poi intervenire DOPO a livello personale...
Anche perchè se io spendo X sulla Golf per adeguarla alla macchina Y (che
nasce già "buona" di serie), è chiaro che se io spendo la stessa cifra X
sulla macchina Y (già "buona", diventa "ottima"), ristabilirò le distanze.
Cioè, la penso come 8tto, se *la priorità* è la tenuta di strada e il
"piacere di guida" non ci si dovrebbe comprare una Golf....


 "piacere di guida" non ci si dovrebbe comprare una Golf....
Ovvio.
Vebbè la Golf va bene per tutti, ma in quanto mediocre in tutti gli aspetti
va a finire che non accontenta nessuno!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 personale...
Secondo me, siccome solo in Italia abbiamo la distorsione Golf=sportiva
(accecati dal calcio in culo del TDI), è probabile che molti rimangano
delusi dall'assetto.
Non l'ho mai provata, ma probabilmente ha un assetto analogo a quello di
altre segmento C che puntano a essere semplicemente comode berline da
famiglia senza velleità sportive.



Hai perfettamente ragione. Infatti usando la 320 Ci di mio padre, mi rendo
conto che ha un telaio e un assetto di serie forse migliore di quello
montato sulla mia.
E pensare che lui si lamenta sempre perchè è troppo rigida :-D


 famiglia senza velleità sportive.
QUOTO, QUOTO!!!!!!
E' qui che nasce l'equivoco...
La Golf, usata per quello che è stata pensata e progettata in Tedeschia,
cioè da berlina familiare robusta e ben rifinita....E' PERFETTA, persino
molto meglio della media.
I limiti di progetto vengono fuori quando la si forza in campi che non le
sono "naturali" e non fanno parte del suo patrimonio genetico.
In Italia succede....


 E pensare che lui si lamenta sempre perchè è troppo rigida :-D
Esatto.... è guidano una *certa* concorrenza che ci si accorge di come sia
"veramente" la Golf e dei suoi limiti.
Tu, come me, che hai possibilità di guidare sia la E46 che la Golf IV ti
accorgi dell'abisso.



Non mi sembra un paragone molto azzeccato. Insomma sono due segmenti diversi
non mi pare un confronto equo. Mi sembra piu' sensato il paragone con la
147.
La Golf V, comunque, sta in strada molto meglio della Golf IV.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)


Ciao


 "veramente" la Golf e dei suoi limiti.
L'importante è che capiscano che è questione di impostazione e non di 
telaio...
La IV è stata assettata per andare a far la spesa, la mia non la muovi 
nemmeno se ti spari ed è abbastanza piatta....

  
http://www.controsterzo.com/public/files/4r%20012.jpg
cheppalle

 Insomma mi chiedo, ma è meglio la Golf IV o la V??
La risposta è che quest'auto, da sempre, costa troppo per quello che è...
Per scoprire quale è la migliore delle due è ancora presto.... è il tempo
l'unico arbitro che può decidere, da nuova le auto sono tutte belle e
buone.
Ciao, 
     Paolo.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

adeguati la rendono un'auto dall'ottima tenuta di strada, imho.
Gia' costa piu' delle concorrenti....se ci aggiungi pure l'assetto
finisci per spendere una cifra assurda!
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Duemila anni fa gli italiani hanno portato la civilta' in tutta Europa. 
E l'hanno lasciata la'.


Esagera! un assetto con ammo+molle ti viene sui 1000 euri. Non mi sembra che
stravolga il prezzo d'acquisto di un'auto.
:-)


 finisci per spendere una cifra assurda!
in effetti basta sapere cosa si vuole, gli ammo sportivi comunque non
è che facciano male  :)
più che il costo però è anche il fatto di mettere mano da nuova a
un'auto... con garanzia e tutto
in molti ci penserebbero prima di farla smontare da nuova :D

 4 eibach e 4 koni rossi come la mia e tutto va a posto
Eh grazie, ci mancherebbe.
E' come se sostituissi le plastiche della Bravo con altre trovate
aftermarket da una ipotetica azienda che le produce di qualità, i rumorini
scompaiono.
Consuma tanto? beh...qualche modifica al motore e il problema è risolto!
Ma dai...


 sportivo come la 147
1) Non sono uno sportivo
2) Conciata così diventa anche peggio


 ? spiegati meglio
1) Comunque per divertirsi ci vorrebbe ben altro
2) Una Golf cosě irrigidita potrebbe andare bene in pista, ma su strada 
normale accentua solo i difetti d'origine (saltellamenti etc etc).


solo di ammortizzatori penso che con 600-700euro ce la si fa
Appunto....su una macchina nuova che gia' e' la piu' cara della
categoria???????????


 Insomma mi chiedo, ma è meglio la Golf IV o la V??
sono l'ultimo arrivato... quindi lungi da me l'idea di dare consigli... 
solo non fare come me: vai dal conce e provala.
prova la sportline che dovrebbe avere 'sto telaio sportivo... e poi ci 
dici che ne pensi.
ciaoooo
dav
--
dav
Inviato da 
www.mynewsgate.net

 buone.
ti sei scordato di consigliare la tua toledo 2.3 V5

 ti sei scordato di consigliare la tua toledo 2.3 V5
E sai perchč? Sapevo che lo avresti fatto TU al posto mio!
;)
Ciao.


 Ma dai...
ma dai cosa ???
io ho detto la mia idea che fino ad ora ho applicato sulle auto che ho
acquistato
clio16V
golf IV tdi 110cv
ti diro' di piu'
io presi la confortline valutando subito che risparmiando 3.000.000
(differenza tra conforline e highline, il climatronic a suo tempo non mi
interessava) per poi poterli investire in molle, ammortizzatori e cerchi
7x16 e non 6,5x16 come sulla highline
--
seeya, grazie, tutto imho
by *K®54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
... la Canalis è un tuono !!!

 (saltellamenti etc etc).
convinto tu
quando vuoi ti faccio provare la mia con eibach della casa, koni rossi ai
minimo dietro e mezzo giro davanti, 7x 16 con michelin sportuoring e poi mi
saprai dire se accentua i difetti d'origine ..........
praticamente non c'entra niente con quella che ho acquistato di serie


 categoria???????????
(A3 a parte)
non capisco dove sta' il problema di continuare a dire che è quella che
costa di piu' delle altre
in tutti i campi paghiamo di piu' per acquistare un simbolo ecchecavolo
dai pantaloni della combipel a quelli della diesel , alla televisione delle
mivar a quelli della sony, alla maglietta a quelle dell'mbc (tipo lion2
rugby) a quelle di richmond o a quelle di uba uba ...
perchè con le auto di deve per forza acquistare per l'esatto valore mentre
per le altre cose no ???
sta storia della golf che costa tanto mi ha un po' stufato
solo la golf costa tanto ?
puo' costare tanto ma la 147 costa poco ?
e nelle altre categorie di automobili ?
non capisco perchè non vi accanite nelle altre categorie ?
con i soldi al giorno d'oggi si acquista un simbolo
senza rancore ... l'interno del tuo 330d ti sembra allineato al prezzo
dell'auto ?



Quoto.
E se ancora non sei convinto puoi provare la mia con koni gialli e molle H&R


 gialli e molle H&R :-)
'stardo con i koni gialli :-))))))))))))))))))
li avevo sulla clio16V'92 poi per la golf non essendo una sportiva [ :-PPP ]
ho preferito per i rossi meno cattivi


 ;)
si, ma i tuoi consigli sono argomentati in maniera migliore..... io non
posso competere :)


Mi avevano proposto sia i rossi che i gialli. Beh ho pensato che se devo
spendere soldi, voglio il top :-)
Ma dimmi, le differenze sostanziali tra le due versioni quali sono? A me
hanno detto che i gialli sono regolabili all'avantreno in estensione, mentre
al retrotreno sono fissi. Ti risulta?
Ciao


 Ti risulta?
i koni rossi e gialli si possono regolare sia davanti che dietro (quelli
rossi si chiamano special e quelli gialli di chiamano sport)
la differenza sta che i gialli sono piu' cattivi sia in ''compressione''
(per quello che possono essere duri in compressione degli ammortizzatori
stradali) che in estensione e poi hanno gli anteriori regolabili con
manopolina da montati ... molto piacevole e divertente
quelli dietro a seconda della auto possono anche essere regolabili da
montati ... dipende per esempio se il duomo posteriore permette la
regolazione da montato
un mio amico sull'astra gsi 150cv li aveva gialli regolabili dietro da
montati
io sulla clio erano regolabili da smontati su 3 posizioni attivabili
premendo un bottoncino e ruotando lo stelo
--
seeya, grazie, tutto imho
by *KŽ54* [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
... la Canalis č un tuono !!!

 premendo un bottoncino e ruotando lo stelo
Esatto, non mi ricordavo. Anche sulla mia sono regolabili solo da smontati.
Grazie.


dell'auto ?
I sedili no. Il resto si. Francamente le cose che metto prioritarie
nella scelta di un'auto sono altre. Fra la A3 e la Golf prenderei la
Golf, tanto per spiegarmi.
La 330d puo' essere cara in assoluto ma diventa quasi economica se si
fanno confronti con la concorrenza. Dopo avere provato la CLK 270 cdi
da 46.000 euro i prezzi BMW mi sembrano estremamente convenienti...8-)


Insomma mi chiedo, ma è meglio la Golf IV o la V??
Sono due auto simili esteticamente (nel senso che si vede che e'
sempre una Golf) ma diverse "sotto".
Dipende da cosa cerchi in un'auto. Come sostanza la nuova e' perfino
piu' conveniente, come apparenza la IV resta un gradino sopra.
Vedi tu.


 da 46.000 euro i prezzi BMW mi sembrano estremamente convenienti...8-)
Soprattutto: non esiste una reale concorrente della 330d...
Mentre della Golf ce ne sono tante.
Ciao!


 Ciao!
A4 tdi 2.500 quattro ? siam proprio fuori prezzo ?
mercedes C 270 cdi ?


 estremamente convenienti...8-)
infatti puo' benissimo essere che chi compra mercedes lo fa anche per
elevarsi ... vedasi paga di piu' per un simbolo
ogni livello ha il suo simbolo


solo per lo sterzo diretto e il retrotreno ???
Per tutto, compresa l'immagine. Se un gruppo ha due marchi li
posiziona diversamente, mi pare normale. 


mercedes C 270 cdi ?
Nettamente piu' lenta della mia che ha 184 CV. Adesso la 330d ha 204
CV......la 270 va piu' o meno come la 320d. Finche' BMW non montera'
il 163CV della serie 1.....


 posiziona diversamente, mi pare normale.
io di questo non ne son convinto
non sono molto sicuro che l'immagine della 147 superi quello della golf
domanda : stai parlando di immagine come status symbol (sottolineo se no
anche qui si straparla ... status symbol per quello che puo' essere nei
dintorni dei 20.000 euro no di certo lo status symbol che emana un aston
martin, il mondo è fatto a livelli e ogni livello ha il suo o aveva il suo
...)
al golf ha creato il suo di status molto prima che arrivasse l'A3 e la 3r
compact ....... si vive anche di rendita
poi se tu metti la 147 al pari della A3 e Compact ............
bada ben che non le metto al pari della golf ... queste di cui sopra pero'


 Nettamente piu' lenta della mia che ha 184 CV.
ma chi compra diesel non è per lo 0-100km/H ... ecc ecc
mi sembra che quando si dice che il tdi va 0,5sec piu' delle altre non serve
mentre che il dio-30d tuona tutti allora va bene ....... [va che a me piace
di brutto la 330d con i 18pollici e assetto rasoterra e la targhetta 320d
... mica che pensi che preferisco un golf tdi 150cv :-) ]
un po' come quando parlavo del golf tdi 150cv che per me in strada va di
piu' (cerca di capire il di piu' non sei tordo) del gti a benzina da 150cv e
qualcuno asseriva che è colpa del cambio che uno ha il 6 marce e l'altro il
5 marce ecc ecc
ma se le auto le fanno cosi' il confronto lo si fa con quello che ci
propongono
certo anche io qualche volta dico ... una pistolatina e le cose vanno in
pari
ma sempre meno di tutte le critiche alla golf


piu' (cerca di capire il di piu' non sei tordo) del gti a benzina da 150cv 
Non le ho provate ma non stento a crederci. Puo' darsi che in pista la
GTI vada un filino di piu' ma su strada immagino che le cose cambino.
Comunque a me l'erogazione del 150 CV non piace molto, troppo brusca.
Vedremo quando saliranno di potenza col nuovo TDI 2.0 cosa tireranno
fuori.


bada ben che non le metto al pari della golf ... queste di cui sopra pero'
Per me la 147 regge il confronto con la A3. E' meno d'immagine ma
migliore da guidare, basandomi sulla Alfa GT che ne condivide la
meccanica.


 potenza col nuovo TDI 2.0 cosa tireranno fuori.
probabile che la rotondità-performante del 20d per via del common rail non
sarà mai raggiunta
indubbiamente un 2 valvole di 1.900cc = tdi ne ha cmq fatte delle belle
--
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
io vado qui :
Officina Redaelli VW
Comune: Sirone (Como)
Indirizzo: Via cavour, 1
031/850024

 E' meno d'immagine ma migliore da guidare
scelte meccaniche diverse come la mercedes confronto la serie 3 come tu hai
detto
[mode polemic on]
ma la 147 nelle prove Ncap fa mica un po' paura nell'urto frontale ???
non si dice mai pero' ... mentre che il tdi è troppo brusco e ha il ponte
posteriore troppo scarso sempre
[mode polmic off]


 cosi' si espresse:
domanda da idano a idano
tu pensi che io tiro acqua la mio mulino ?
--


indubbiamente un 2 valvole di 1.900cc = tdi ne ha cmq fatte delle belle
Specie se ti riferisci agli utili VW negli ultimi anni!


non si dice mai pero' ..
Lo si e' detto, eccome. Jody avra' risposto almeno 100 volte al
riguardo (sempre dicendo che l'Euroncap e' servo dello
straniero...LOL)


><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>

 (solo 18% su 100).
Be', non mi pare che la guida sportiva preveda gli urti frontali, tra le
varie tecniche di guida....
Quand'č che capiremo che la sicurezza attiva č molto piů importante della
sicurezza passiva? E che, comunque, il fattore determinante č il cervello di
chi guida?
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Specie se ti riferisci agli utili VW negli ultimi anni!
beh non solo a quello ... ma tu sei bmwista e quindi fatichi a concepire
anche perchè possiedi un'auto di tutt'altra categoria in *configurazione
diesel sportivo* :-)))


 straniero...LOL)
troppo facile
--


non me le vorresti mettere con la golf ???
Erano auto molto piu' economiche. la Bravo era un'auto con un'ottimo
rapporto qualita' prezzo. Certo che se uno si poteva permettere una
spesa superiore la Golf era un gradino sopra nel complesso.


 era un gradino sopra nel complesso.
ok era questo che volevo sentire ma che non si sente dire qui su ida
--
grazie, tutto IMHO
by KŽ54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/


Ahahah.. prima devono capire cosa é.. e poi di gente che valuta le auto dal
marchi capirai che me ne fo.. (non ho resistito a dire la mia)
Zotto

ok era questo che volevo sentire ma che non si sente dire qui su ida
Sicuro? Le critiche maggiori sulla IV sono rivolte alla tenuta di
strada e ad alcuni problemi di affidabilita'. Tutte le concorrenti
hanno dei punti deboli ma dalla Golf ci si aspetta la "perfezione". E'
il guaio di essere leader del segmento. Tornando all'esempio musicale
(che conosco bene), se un musicista famoso, tipo Paul mccartney, fa un
disco discreto tutti dicono che e' bollito e che farebbe meglio a
ritirarsi perche' lo paragonano alle sue vecchie cose. Se lo stesso
disco lo facessimo io e te ci considererebbero la grande speranza
della musica.....e' un processo mentale naturale e inevitabile.


 il guaio di essere leader del segmento.
forse è questo il problema
--
grazie, tutto IMHO


 resistito a dire la mia)
tranquillo non c'è problema nel dire la tua
ma da qui a dire che non funziona cosi' e che qualcuno possa pensare che è
giusto che sia cosi' ne passa, imho
ma scusa uno potrà essere libero di prendere un'auto per rappresentanza
oppure deve per forza valutare quanto è diretto uno sterzo (come se non lo
so cosa significa) ,
che ponte posteriore ha (come se non lo so cosa significa)  ,
che gomme ha perchè se le ha grandi di serie significa che le hanno messe
perchè l'auto telaio è inferiore ....................
il giusto è che uno si sente l'auto che ha
niente di personale ma il tuo mi sembra è il moralismo pronto a criticare il
gagà ma non il maranza ... un po' come i paninari vs i metallari
vuoi mettere uno (1°) che arriva con una bmw station e uno (2°) che arriva
con la stessa auto pieno di spoiler con le lucine, gli adesivi, il braccio
fuori, i peluche sul pianale del baule,  con al sigaretta che è incollata al
labbro inferiore (non ho mai capito come fanno pero') ecc ecc
se tu mi dici che il primo è peggio del secondo è inutile che andiamo
avanti, è questione di stile
(prima che ti agiti)
poi (lo so anche io e pure i muri) che magari
il 1° commercia gas nervino
e il 2° lavora in croce rossa come volontario
e dunque è piu' una persona per bene il 2° e il p1° da mettere al gabbio
......... ma non è di quello che sto parlando
è questione di stile, e lo stile lo si fa con tante cose, poi puo' non
interessare
quanto detto è per sottilineare che esistono altri input di acquisto ne piu'
ne meno importanti di altri o quasi
ma tanto voi non lo capite
una cosa è certa molti non dicono quello che ho detto io perchè non vogliono
fare la figura del consumista ........
--
grazie, tutto IMHO



Su un NG di appassionati di auto credo sia  normale che si tenda a
privilegiare il lato tecnico-prestazionale, ma le motivazioni per la scelta
di un modello sono talmente tante che non si può certo criticare chi fa
scelte differenti, ci mancherebbe!
Zotto

 si tenda a privilegiare il lato tecnico-prestazionale
pensi che non lo sappia, ma bisogna anche *ammettere* che se uno vuole una
sportivissima si prende una clio sport o una civir type r, ma allo stesso
tempo vuole una sportivissima (perchè poco ci manca) con la quale puo' fare
il figo e fare scena, e sentirsela vestita addosso per il glam che ha
intrinseco vero o acquisito si prende una mini S
invece questa cosa è sempre criticata allo sfinimento per il moralismo
contro il consumismo


> cose, poi puo' non interessare
ti faccio un altro esempio motoristico che esula un po' :
prendi harley e custom varie
le custom varie sono tutte migliori motociclisticamente parlando delle
harley ma se dovessi prendere un custom dove la ciclistica non è al primo
posto come per un kawa z1000, r1, gsx-r prenderei un harley con tutti i
difetti che ha ma con la storia che ha dietro (certo non ha la storia di un
partigiano, o da chi ha inventato la penicillina ... è da intendere)
non venirmi a dire che una qualsiasi custom giapponese ha la stessa
''anima'' di un harley o di un indian
che poi non ti interessa fare il di piu' questo è un altro discorso (dipende
anche dal carattere che uno possiede, magari uno si puo' divertire a fare un
giretto con un alfa gt 1600 ts del 1960 con coppola, trench, e tipa a fianco
con foular e vestitino a pois o a quadratoni di yves lain laurent)
è un discorso che esula dalla tecnicità stretta ma che abbraccia un piacere
che puo' non essere solo quello che intendi tu di convenienza, spazio,
affidabilità ecc ecc
se uno si sente addosso un harley penso sia giusto che prenda un harley
anche se tutte le domeniche deve stringere i bulloni a passo americano (le
chiavi non si trovano mai)
lo stesso e qui ti smonto quanto scritto io non mi vedrei l'harley addosso
(meglio una trimph speed triple con scarico paura) perchè dovrei , secondo i
miei canoni, essere grosso, cattivo, tatuato e con i baffi che scendono a
fianco la bocca
i miei amici motociclisti disgustano l'harley manco fosse il diavolo ...
loro sono solo 1cv a kilo, con la differenza che sono anche io 1cv a kilo ma
capisco anche che l'harley è l'harley ... non so se capisci ... forse
potresti capire ma ti sta sulle balle questa cosa



il consumismo è quello che spinge a cambiare continuamente gusti per
incrementare ci consumi di prodotti sempre diversi, se uno prendesse la Mini
perché convinto che è il migliore acquisto (per sé, si intende), non avrebbe
voglia poi di cambiarla così spesso come succede agli oggetti di moda,
legati all'effimero.
Insomma, oggi fa figo andare in giro con una mini, domani chissà, pensa che
quando ho preso la patente io chi andava in giro con le station wagon era
visto come uno che aveva la macchina da lavoro, e che dire di quelli che
oggi stravedono per una certa auto che a me ricorda i camioncini del latte?
(ometto di dire cosa sia ma tanto credo che molti lo indovinino).
Del resto come ho già scritto altre volte, oggi non si vendono prodotti, ma
sogni, e se uno compra X al posto di Z è perché nella sua immaginazione X
offre un sogno migliore :)
Zotto


L'esempio della harley è del tutto azzeccato, harley era fallita perché
superata tecnologicamente, poi hanno creato il "mito" ed è risorta, questo
non toglie però che i tuoi amici motociclisti abbiano ragione dal punto di
vista tecnico; loro privilegiano altre cose, chi prende harley privilegia il
sogno di essere su una moto al posto di James Dean.
Entrambe le posizioni però sono paragonabili senza che una sia
oggettivamente meglio dell'altra, poiché le motivazioni di acquisto sono
differenti, gli uni vogliono la tal moto portando considerazioni
motoristiche, gli altri per un certo tipo di immagine che vogliono dare.
L'uomo è un animale sociale, se in un certo gruppo fa tendenza una
determinata cosa, chi vuole sentirsi integrato si uniforma (Pasolini avrebbe
parlato di omologazione). Ecco che allora l'oggetto posseduto serve a
rendersi riconoscibile ( o accettato).
Ho un vicino di casa che ha tutta la compagnia che gira con auto cabrio, la
ha appena presa anche lui.
Zotto

sogno di essere su una moto al posto di James Dean.
Il 90% degli Harleysti attuali non sanno nemmeno chi fosse James Dean,
te lo garantisco. Il chilometraggio medio delle Harley in circolazione
e' di 300 km annui. Davanti a "certi" bar ne vedo parcheggiate a
decine. Tutte kittate con cromature ovunque e lucidissime.
Se fai un giro in collina la domenica ne becchi pochissime e non sono
mai le stesse dei bar....basta guardare l'abbigliamento di chi le
guida (molte volte basta la faccia...)


 Il 90% degli Harleysti attuali non sanno nemmeno chi fosse James Dean,
Azz... mi fai sentire prorio vecchio...
Zottopensionato

 migliore :)
filosofo
:-)
cmq bello sviluppo del 3d


 con auto cabrio, la ha appena presa anche lui.
beh da giovane mi dicevano che le compagnie indirizzano sempre verso
qualcosa
io ero uno che ogni settimana smontava il garelli vip 4 per alzare
l'anticipo sul pistole o alzare lo scarico per prendere 100giri in piu (ma
questo spostava la coppia sempre piu' in alto ... fino ad annagare nella
benzina ... )
ma dei miei amici nessuno lo faceva  ... infatti io preparavo i motorini dei
miei amici (ma non andavano mai piu' del mio)
poi alcuni avevano i vizi che sappiamo tutti
io preferivo le fighe
si capiva che chi beveva o chi fumava ecc ecc non è che mi considerava molto
ma io non mi sono uniformato ...pensavo di già alla palestra e alla kick
boxing (ogni anno arriva l'estate infatti !)
questo per dire che uno puo' avere già da suo un'idea tipo
l'harley è perchè è l'harley
l'aston martin è perchè è l'aston martin
ecc ecc
difficilmente pero' il solex di mia nonna era il solex perchè era il solex
(quel motorino che trasmetteva il moto alla ruota anteriore per mezzo di un
rullo)
saro' mica troppo consumista ?
:-)


 guida (molte volte basta la faccia...)
come dicevo il vero harleista č cattivo, grosso, tatuato e con i baffi
--
grazie, tutto IMHO


 :-)
Mah, calcolando che vorresti avere 4 o 5 moto per le diverse occasioni
qualche sospetto viene... :-P
Zotto


Mi basta qualche leggera modifica e sono perfetto :-P
Zotto

 diverse occasioni qualche sospetto viene... :-P
lo stesso vale per le auto :-)
ma visto che anche se non posso piu' praticare ... nella palestra (che ora è
di moda con le sue molteplici sfaccettature) ci credevo quando avevo 17anni
ora ne sono passati 17 e non ho cmq cambiato idea
significa che non lo subisco ma lo alimento !!!!!!!!!!!!!!!!!!!


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00 dO O (||||)°
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 Una volta mi si è girata in curva a meno di 50 km/h!
Come cazzo hai fatto?!!? Davvero, io faccio fatica con il freno a mano!
:-OOO
Di che anno era?!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


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