Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: a Weissach sono impazziti ???

copio/incollo da 
http://www.porschemania.it/news/notizie.htm
Voci nell'ambiente riportano la notizia di un nuovo progetto (dopo quello
del SUV Cayenne) sviluppato in collaborazione con la Volkswagen: si tratta
di un nuovo modello Porsche 'entry-level' sviluppato sul pianale della
Beetle/Audi TT e dotato di una versione rivista e potenziata (dalla Porsche)
del 4 cilindri turbo 1.8 cc Audi.
Si stima un prezzo di vendita vicino ai 30.000 dollari.
Qualcuno, ricordando il precedente dello sviluppo congiunto della 914, ha
già azzardato un nome per la vettura: "BugsTTer"
leggendo questa roba sono davvero rimasto di M#rd@
dopo un gippone  un  maggiolone non spetasciato , incredibile :-/////
Ciao
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naftuan driver 35 ,110 , LC
IdaEroe N2K Compliant
ICQ 78951100
rimuovi dreamer per rispondermi in mail

 dopo un gippone  un  maggiolone non spetasciato , incredibile :-/////
bella questa !!!
bah ... le vie del marketing sono infinite !!!
--
SeeYouSpace ..... e grazie by K®  (30, 110, LC)
[ un peccato non essere potuti andare allo STUDIO54 ai tempi d'oro, li si
divertiva la BP ... beautiful people ... di quei tempi ... paura]

 dopo un gippone  un  maggiolone non spetasciato , incredibile :-/////
Quando si leggono certe cose , mi viene da pensare che se una decina di anni
fa la Mercedes avesse spinto un po di più sul controllo della Porsche
(invece di limitarsi all'assemblaggio delle E 500) oggi al limite avremmo
una porsche  che deriva dalla C Sport Coupè.
Che con tutto il rispetto per il pianale TA della TT/NB è un pò più adatto a
una Porsche in quanto nasce TP.
Ma dove Ferdy  Piech non arriva con i soldi arriva con gli zii...
(((( 
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 una porsche  che deriva dalla C Sport Coupè.
Io non me la menerei tanto ;-))
La Porsche negli anni ha progettato di tutto, ha collaborato con quasi tutte
le case automobilistiche ed ha depositato un numero impressionante di
brevetti.
Checchè se ne dica, l'attuale dirigenza, negli ultimi 5 anni ha fatto
crescere la produzione da 15.000 a 50.000 vetture l'anno, risistemando i
conti e diversificando i prodotti.
Non dobbiamo dimenticare che senza i soldi non si può fare ricerca, non si
può partecipare alle competizioni in modo serio e non si possono produrre
supercar tecnologicamente innovative.
Se la cosa deve passare attraverso un SUV o una riedizione della 914 non me
ne può fregare di meno. L'importante è che poi producano auto come la
Carrera GT, la 911 GT2, la 911 GT3 ecc. ecc. ecc.
Io sono contento che la Porsche vada bene, che lavori di brutto e che faccia
soldi a palate. Sarei preoccupato del contrario.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

Ciao Davide "Fuoribordo" Morelli
Sono TOTALMENTE daccordo con te sulle fortune attuali della Porsche di cui
sono felicissimo.
L'unica cosa è che se proprio devono avere una partenership tecnica mi
piacerebbe vederla con una casa piu 'Importante' di VW ...
O perlomeno con dei pianali comuni un pò più performanti dell'attuale
piattaforma Golf/TT.
A meno che (come stavo 'discutendo' con  Lone Ranger) alcune vocine o
vocione danno il prossimo Pianale Golf/A3/TT.... MOLTO, ma MOLTO più
'raffinato' dell'attuale
In questo caso.....
Non bisogna dimenticare la 'Sfigatissima' 924 non era una Golf , ma una più
raffinata Audi come derivazione...
E se già è andata male con un'auto media-superiore, non vedo buone
prospettive per una Porsche 'media'
Quindi a questo punto sono sempre piu convinto che la Golf  V sarà una gran
macchina, telaisticamente e di sopensioni di un'altro livello rispetto
all'attuale...


 raffinata Audi come derivazione...
Mi daresti qualche info + dettagliata sull'operazione (in particolare sul 
coninvolgimento di Audi)?
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 coninvolgimento di Audi)?
Di sicuro ti do che la 924 montava il motore nudo e crudo 5 cilindri Audi
Tutto quello che ti dirò dopo potrebbe essere un mio vago ricordo e mi
piacerebbe sapere anche a me se dico cose giuste.
A livello di pianale era imparentata con la quasi coetanea Audi Coupè
Quattro.
IMHO visto che la Quattro era integrale potrebbe pure essere che in realtà
la 924 fosse una Quattro senza TA
Non mi ricordo esattamante chi e nata prima... la Quattro (che sta vivendo
un revival notevole, 4R  e Automobilismo gli hanno dedicato
contemporaneamente un articolo) è dell'80.
Quindi se è nata prima la Porsche potrebbe (IMHO) essere che la Audi ne
abbia approfittato per studiare come funziona il differenziale posteriore,
visto che produceva solo TA
Viceversa (ma non credo) la Porsche potrebbe avere studiato il pianale
Quattro e 'tolto' la TA.
Sono le solite seghe mentali...lo so...ma io rimango convinto che nulla si
crea e nulla si distrugge...e condividere i progetti sia stato un buon
risparmo economico per tutte e due
Sarebbe carino vedere se il motore 5 cilindri della Porsche e quello della
Quattro avevano la stessa uscita per la trasmissione posteriore...
Nel qual caso...probabilmente ho ragione io....
Comunque alla fine la macchina MIGLIORE della marca PEGGIORE ha avuto più
fortuna della macchina PEGGIORE della marca MIGLIORE..... capito?


 fortuna della macchina PEGGIORE della marca MIGLIORE..... capito?
L'Audi quattro era realmente rivoluzionaria, e con le bastonate che ha 
tirato nei rally era impossibile che non avesse successo.
Grazie delle info :-)


 Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
Ciao
--
Fulvio   [33 - 115 - BS]
Zafira 1.8  BTW-Eurostar®    Driver  [by UoScAr & Cobra VBI]
Delta Integrale                      Dreamer

Nel qual caso...probabilmente ho ragione io....
aridaje... erano radicalmente diverse.
La quattro era un 5 cilindri con cambio in blocco, la 924 era un 4 con
cambio transaxle.

Ciao hiryuu
Per fortuna che ho messo le mani avanti...questa volta.
Pero se ci pensi a questo punto il discorso degli studi della Quattro Coupč
che 'derivava' dalla 924 potrebbe anche essere un po vero....
L'unica cosa su cui avrei giurato č che la 924 montasse il 5 cilindri Audi
Sei sicuro che non l'ha mai montato?
E poi il 4C da cosa derivava...non mi dire che derivava dai 4C VW...ti prego
non me lo dire... perche č pure peggio!!  :-)))


La 924 non era sfigata.
Quiando parli guarda bene cosa ha fatto la 924 per la Porsche da cui è nata
la 944 e la 968, passando per il motore del 928.
Ciao
--
Fabbri Alessandro 26, 306
Porsche 944 Turbo S
Cervia - Milano Marittima (RA)

 La 924 non era sfigata.
Ho letto su più di una rivista che la Porsche non è mai stata contenta
dell'andamento commerciale della 924 e derivate....
Tecnicamente tanto di cappello....ma se non era per la vecchia e cara 911 a
quest'ora la Porsche faceva la fine della Bugatti
Senti, ma tu che sei proprietario e appassionato...mi dici se la 924 è nata
con un 4 o  un 5 cilindri?


Ti rispondo io che è meglio.
La 924 era nata solo ed esclusivamente da un progetto Porsche per l'audi.
Il progetto è totalmente Porsche.
Purtroppo il rincaro dei carburanti ha fatto accantonare alla VW il progetto
924 in quanto l'acquisto dell'Audi l'aveva messa alle strette.
Quando la Porsche immise sul mercato la 912 si poteva ritrovare sul mercato
una concorrente casalinga e pericolosa, perciò ricomprò il progetto a patto
che poi si potessero usare i magazzini ricambi della VW e gli stabilimenti
dell'Audi per la produzione.
La 924 si è sempre portata dietro il diminutivo di Audi sportiva, così come
la turbo la 944 e la 968.
Cosa abbastanza falsa del resto.
La 924 vendeva molto, e i successivi miglioramenti provano la bontà del
progetto e del fatto che la Porsche ci ha sempre creduto.
Cmq l'utilizzo della rete vendite della VW in america non vuol dire che
erano delle Audi.
Inoltre il telaio della 944 è stato uno dei più efficaci.


La serie 924,944 e 968 sono tutti dei 4 cilindri in linea (1-3-2-4).
Riciao


non me lo dire... perche è pure peggio!!  :-)))
Sai che non lo so? So che aveva 130 CV, e 180 nella versione turbo.

 
Anche se non ne ho mai posseduta una credo di poter dare una risposta...
IMHO la 924 é nata con un quattro cilindri AUDI, leggermente modificato, con
125 cavalli.
Ciao!
Wini (BZ,23,90)
Citroen Xsara HDI Break Exclusive Driver
Ex Xsara 1.6, ZX 1.4, Saxo 1.1, AX 1.0 Owner


hai perfettamente ragione dal punto di vista razionale , che è quello che
conta
per la prosperità di un'azienda
da quello "sentimentale" credo che il tuo Cuore di Porschista puro venga
un pò ferito dal vedere la cavallina di Stoccarda sul cofano di una golf
col tetto schiacciato , o no ??? ;-))))
Ciao e Buon ANNO
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naft uan  driver 35 ,110 , LC
IdaEroe N2K Compliant(tm)
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rimuovi dreamer se vuoi rispondermi in mail

 Carlo


Malgrado tutto il rispetto per la Porsche e le sue 'immense' realizzazioni,
devo mio malgrado segnalare la visione di questo incidente del 98 a Road
Atlanta del tutto identico a quelli ormai famosi della Mercedes a Le mans.
Vedere x credere. Il sito è il solito di quel russo che picchia giù Giga di
filmati 
http://www.f-1.ru/video/index_e.html
 dove il 4° filmato è quello che
vi indico: è stato inserito il 6.12.2000 e c'è scritto '15.30 CET - Next
flight - Le Mans, Braselton.
In prima battuta ho creduto fosse sempre Le Mans, poi ho visto che era una
Porsche, poi la pista mi sembrava diversa, poi sto Braselton che pensavo
fosse il pilota non mi tornava.... ho indagato e ... Braselton è la località
dove sorge il circuito 'Panoz' di Road Atlanta e Le Mans è da intendersi la
'serie' del campionato detto anche American Le Mans oppure Petit Le Mans.
Piloti: MkNish, Dalmas, Alzen. Chissa chi è che si è riempito le
mutande.......
Ciao
Tubaz (37, 110-115, Mi)


Beh ;-))) a dire la verità una golf spetasciata farei fatica a digerirla
8-DDD allora meglio un newbeatle da 260 kmh 8-DD con alettone biplano 8-DD
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" driver (made in CMC) (38,272)
Italian Ringer - N2K Compliant driver
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Hai mai visto il motore della Lamborghini Miura?
http://www.rgmconsultants.it/auto


Il fatto che in quegli anni la Porsche producesse solo 6C raffreddati ad
aria, mi pone dei dubbi sulla provenienza di un 4C liquido....
Visto la parternship tecnica.... i dubbi con la parentela VW sono molto
forti... :-((((
La cosa 'bella' è che per non montare più i 4C 'grossi' di VW che
evidentemente non erano il massimo , Audi si è fatta i suoi 5C....


 Cosa abbastanza falsa del resto.
GRAZIE......
Tu sei stato MOLTO piů esaudiente delle centinaia di riviste del settore che
per 20 anni abbondanto hanno scritto solo che la 924 era un'Audi senza
spiegare il perchč.
E poi io sono un appassionato di queste storie (un po dietrologiche) di
industrializzazione dei modelli...
Sapere cosa sta dietro alla nascita di una macchina č la mia passione:
segreti, trame, rapporti fra marche... :-OOOOOOO
Forse qualcuno se ne č pure accorto di questa mia debolezza (sega
mentale?)... :-PPPPPP
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vetc logora chi non ce l'ha

non me lo dire... perche è pure peggio!!  :-)))
Il primo motore era Praticamente VW-Audi al 100%, un 2000 da 125Cv.
Vai a vedere quel link delle FAQ che ho postato sulle 944.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

copio/incollo da 
http://www.porschemania.it/news/notizie.htm
(CUT)
Ho letto, la notizia è addirittura di Ottobre, strano però che le
riviste non ne abbiamo mai parlato.....
Comunque sia ti dico subito che Barbara è con te, ne parlavamo e mi ha
detto che condivide il tuo ribrezzo :-D
Io invece sono più vicino al parere di Davide. Per me è meglio fare
una piccola sportiva (vedi 924-944-968) che non un SUV !!!! Se non
altro è più in linea con l'immagine della casa. Se prendere la TT come
base può far risparmiare soldi e vendere meglio tanto di cappello.
Magari un domani voglio un coupè sportivo e ho un motivo in più per
scegliere Porsche. Di sicuro Porsche è avvezza a collaborazioni più o
meno profonde con esiti interessanti: la MB 500E è in pratica una
Porsche sotto mentite spoglie o sbaglio ? :-) (alla faccia di
AMG....). E cosa dire del motore della prima Ibiza e dell'assetto
della Hyunday coupè ? Per me queste cose non sminuiscono l'immagine
della casa, ma fanno capire che da sempre sono aperti a nuove
esperienze. In negativo si potrebbe dire che durante la guerra la
Porsche è rimasta in vita lavorando per il Reich con moltissimi
progetti (in proposito il libro della bibliografia di Ferdinand è una
bibbia....). 
In definitiva lascio aperta una porta, vediamo se questa cosa andrà
avanti. Come dice Davide, se questo serve a tenere in vita le 911 più
esasperate ben venga :-) 


 Ti rispondo io che č meglio.
Grazie, sei stato molto esauriente :-)



Infatti :-(( però hanno fatto quello che favecano gli ingegneri delle altre
nazioni ..... peccato che fossero dalla parte sbagliata :-((
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763


 quest'ora la Porsche faceva la fine della Bugatti
Ti posso garantire che la 924 aveva un mercato molto più ampio e vendeva
benissimo.
L'appellativo di Audi di solito la usa chi ha sentito dire, chi non c'è l'ha
e chi non conosce la storia.
Tieni conto che la 944 Turbo ha rischiato di far scomparire la 911 perchè
l'allora presidente pensava che ne fosse l'erede ideale.
Quanto a collaborazioni non dimentichiamo che la 914/4 e /6 sono state lo
stesse delle grandi auto e la Boxster è la riedizione si della 550 ma non
dimentichiamo nemmeno le altre.
Se vai sul ng delle Porsche addirittura i frequentatori sono convinti che i
progettisti di queste 4 cilindri si sono vergognati di averle fatte.
Chissà come si rivolta nella tomba il caro Porsche a sentire certe boiate.
Se portano il marchio un motivo ci sarà
Ciao
Ps:
Si ho un 944 turbo S portato da 250 a 306 cv e appena torna dal mecca
qualcosa di più.


 della Hyunday coupè ? 
Uhm... ma secondo voi sul motore della Ibiza c'era scritto "System
Porsche" solo per venderla o effettivamente è stato progettato per
intero dalla Porsche?
Mi sembra strano che la Seat in quel periodo potesse avere dei fondi per
rivolgersi alla Porsche!
Io penso che la Seat avrà pagato un dazio alla Porsche per poter
scrivere "System Porsche" sul motore e che poi sia finita lì... o
sbaglio? Anche perchè non mi pare che andassero poi così bene quei
motori!
Esistono delle documentazioni a riguardo?
Pure sulla Hyunday ho gli stessi dubbi!
Saluti!
Poeta® (20, 130+, RM)

 nazioni ..... peccato che fossero dalla parte sbagliata :-((
ESATTO!!!!!!
Vogliamo parlare di Von Braun che era un Nazista quando faceva le V1 e V2 e
un patriota americano quando progettava i missili americani?
E della 'prigionia' francese del vecchio Ferdy? Parliamo delle Renault che
ha progettato dal 45 al 47?
E di tanti altri oscuri scienziati Nazisti passati al nemico con tutti gli
onori?
CHE SCHIFO
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non  ce l'ha

 Se portano il marchio un motivo ci sarà
Concordo con te, sono boiate ;-)
La 914 era una bella macchinetta a motore centrale, era sottopotenziata per
non fare troppa concorrenza alle Porsche con lo scudetto ;-)
E comunque il progetto era così buono che oltre a fare la 914/6 che montava
il flatsix 2.0 della 911, avevano fatto 2 prototipi con nientepopodimenoche
il motore 8 cilindri della 917 con "solo" 250 CV. Uno di questi prototipi
era stato regalato a Ferry Porsche ed ora è visibile presso il museo Porsche
a Stoccarda.
Attualmente nelle gare in salita per le auto storiche c'è una 914/6 che da
delle belle bastonate alle varie concorrenti dell'epoca ;-))



Trovato: il volo lo ha fatto Dalmas, e non si è fatto nulla!
Ciao
Tubaz


Ma corre in retro? Sai com'è con quella linea potrebbe anche farlo.....:-)
Carina comunque la sogliolona
Ciao
Tubaz

bibbia....). 
qualche coordinata pliz :-)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels

scrivere "System Porsche" sul motore e che poi sia finita lì.
Sinceramente, non credo che la Porsche si potesse "prostituire" per
una cosa del genere. Mi pare che la Seat abbia delegato alla Porsche
la progettazione e abbia poi realizzato i motori in Spagna...bisogna
vedere se ha rispettato le tolleranze...
Stefano - BMW 320D

 8-DDD allora meglio un newbeatle da 260 kmh 8-DD con alettone biplano 8-DD
Guarda che l'hanno fatta!!
Purtroppo non ha il biplano e forse si ferma ai 230....ma accontentiamoci!!
Credo si chiami New Beatle RS...con sotto il v6 2,8 e 4 motion.L'ho vista al
MotorShow e non era per nulla male...l'alettone dietro pareva quello della
Carrera Turbo!!
:-)))))
Ciao!
Bigo 20,131

delle belle bastonate alle varie concorrenti dell'epoca ;-))
Corre nei Rally, è tutta nera e da filo da torcere ai 911 2.2 S !!!.
Quella che troviamo nelle salite è una 916/6 con passato storico, di
uno svizzero, arancione, restaurata da Dio :-O


 uno svizzero, arancione, restaurata da Dio :-O
914/6
occhio Lorenzo che su IDa sei , giustamemente, considerato una bibbia per la
Porsche , non puoi
permetterti di sbagliare a digitare i numeri :-OOOO
Ciao
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naftuan driver 35 ,110 , LC
IdaEroe N2K Compliant
ICQ 78951100
rimuovi dreamer per rispondermi in mail

qualcosa di più.
Complimenti.

 avrei dubbi e opterei per la 993).
Concordo con te, ma dopo la scomparsa della 928, 968 proporre ad un pubblico
una macchina da soli 204 cv ha mosso parecchie ingiustificate accuse.
Molti si sono soffermati sul frontale simile alla 996 ed alla pochezza di
prestazioni, agiiuntesi poi dopo.
La questione 993 o 996 dopo si trasferisce molto sul piano estetico.
Ciao
--
Fabbri Alessandro 26, ???


prestazioni, agiiuntesi poi dopo.
Mah, direi casomai che è successo il contrario anche perchè la boxster
è del 1995 mentre la 996 del 1997. 

permetterti di sbagliare a digitare i numeri :-OOOO
AAZZZZZZZ !!!!!! Almeno avessi scritto 914/8 aveva un senso :-DDD


Carlo
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
IdaEroe N2K Compliant
TDI "LA SEPPIA" Driver
Honda @150 "CHIOCCIOLA" Rider
ICQ: 6699072

Stefano - BMW 320D


Per le sedici valvole penso hai ragione te, ma per l'impianto frenante no.
La 928 S4 va dal 1986-1992, la turbo S viene dopo la Turbo SE e uno gli
ultimi ese,plari sono di fine 1991.
La boxster aveva anche un motore piů piccolo.
Dalle mie parti č qualificata come auto da fighetto estivo alla stregua
delle SLK e Z3 ;-)
ciao


delle SLK e Z3 ;-)
eheheh senza dubbio :-)
Forse i contenuti sono però più solidi rispetto a Z3 e SLK; è evidente
che poi macchine del genere vanno inevitabilmente in mano anche a
molte persone che le apprezzano solo per le caratteristiche di
"rimorchio" :-).

 e la turbo S 2.5 dovrebbe essere dell'85.
Io possiedo una Turbo S ma è 2.5 l.
La Turbo S è successiva alla serie limitata di 1000 esemplari di Turbo SE
(Sport Equipment) e dovrebbe essere dal 90 in poi mi sembra.
cmq se vai su 
www.porschemania.it
 ci sono un sacco di info.


 e la turbo S 2.5 dovrebbe essere dell'85.
Scusa mi sono sbagliato il cambio è avvenuto nell'88 dopo l'uscita nello
stesso anno della Turbo SE.
Ciao


stesso anno della Turbo SE.
Ma la tua di che anno è?

qualche coordinata pliz :-)
"La Saga dei Porsche" Autobiografia di Ferry Porsche.
Scritto da Ferry Porsche e Gunther Molter
Giorgio Nada Editore.
Me lo ha preso Davide Morelli tempo fa a Milano dopo che via Web
avevo chiesto la disponibilità :-)
Costa 36.000 :-)


> Ma la tua di che anno č?
Fine '91.
