Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Filtro Dukic vs Fap iene

Quindi sto filtro che opera un trattamento eletromagnetico sul gasolio pare 

che faccia e anche piu' di qualcosa. Allora è veramente possibile trettare 

elettromagneticamente il combustibile.



Che ne dite?



Le iene sono solo un mezzo, ci vuole in itaGlia in quanto facciamo schifo in 

quanto a chiarezza e magna magna, ma non mi faccio attrarre dal 

sensazionalismo, quindi pongo le domande sopra in quanto me lo avessero 

chiesto prima di aver visto il filmato avrei pensato al solito tubo tuker. 






 Le iene sono solo un mezzo, 

Sě, un mezzo per far soldi sulla pelle di idioti che si credono geni e 

votano in massa beppegrillo.

Ti ricordo che avevano anche spinto stamina.





-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 Ti ricordo che avevano anche spinto stamina.



Quindi pensi non faccia nulla?



Non credo ci voglia molto a capire se un prodotto č efficace o meno, 

l'opacimetro mica č soggetto all'effetto placebo... 






 Ti ricordo che avevano anche spinto stamina.



tutto vero.

ma io conosco , forse perche' vivo nella rossa romagna, piu' idioti 

acritici e boccaloni che votano piddi'.






 l'opacimetro mica è soggetto all'effetto placebo... 

Non lo è, ma per utilizzarlo in modo rigoroso occorre una certa pratica, 

partire dalle stesse condizioni iniziali eccetera. Questo sempre che chi 

organizza le prove sia in buona fede, cosa che autoesclude dal discorso 

le verie iene, gabanelli e cazzate varie.



 acritici e boccaloni che votano piddi'.

I grillini sono la variante degli idioti acritici che si credono anche 

furbi.



partire dalle stesse condizioni iniziali eccetera.



e non basta, ed è qui che casca l'asino.



vi ricordate la bobbina sbak?

e i vari fuel saver & co. ?



Ebbene, il qui presente "sega" avendo la strumentazione per farlo ha avuto 

la bella idea di provare all'opera sia la bobina sbak che un paio di tubi 

tipo tucker per benzina/diesel.



Ho provato su due auto, una diesel ed una benzina cercando di avere tutto 

più o meno riproducibile:



cambio filtro aspirazione analizzatore gas ad ogni prova (me ne son rimasti 

30 da parte da smaltire nel tempo) insomma a non viziare la prova nemmeno in 

risibili % ....



FANCULO...



provo prima e mi da un valore, provo dopo e me ne da un'altro cazzo all'ora 

funziona.....

il capo officina mi fa (meccanico da una vita) facciamo una prova? stessa 

auto, misuri adesso, fai un giro del piazzale e misuri dopo scommetti che ti 

da altri valori ancora?......



porca troia, è vero.



Siamo arrivati a 3 variabili, con tubo, senza, e alla seconda prova.



TRE VALORI DIFFERENTI.....  sia sul benzina che sul diesel.



Ci ho rinunciato.

Mi bastava già quella di provare due motorini a banco uno con la bobina ed 

uno senza caricati a quantità di benzina nota, si son fermati a pochi 

secondi uno dall'altro quindi non cambiava un cazzo.



Invece i vari fuel saver & co.     credeteci oppure no:   non è così 

semplice certificare che funzionino o provarli, nemmeno avendo fior di 

analizzatori di scarico, se sono piccole % al minimo o accelerando in folle 

non le riesci a rilevare perchè i dati variano ad ogni scorreggina di mosca 

che ti ronza intorno.



Quindi, prenderei con le molle tutto, sia info che dicono che funziona sia 

info che dicono che non funziona.

Ci vuole un qualcosa fatto apposta per provarne l'efficacia, un test a banco 

che simuli le condizioni d'uso in strada per X ore e con ripetibilità 

assoluta come si fa con i test di lab..... Non ho idea nemmeno come farlo, 

perchè anche se cercassi di immagazzinare un metro cubo di gas della stessa 

auto con o senza tubo e lo analizzassi con strumenti molto più complicati e 

performanti, non sarebbe affidabile perchè tra un metrocubo e l'altro è già 

variato tutto il comportamento del motore, dalla temperatura all'adeguamento 

dell'iniezione etc. etc.



Quindi nu sac.... lo prendo buono per "fede" che non è fido il giornalista. 




 I grillini sono la variante degli idioti acritici che si credono anche furbi.



il piddino si crede invece intelligente, troppo intelligente perche' tu 

possa spiegargli che e' al contrario un cretino.






 furbi.



Scìichimici!



Comunque dalla rossa emilia mi sento di kuotare entrambi







-- 

Miklo

sign in progress


Le iene sono solo 



merda





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 autoesclude dal discorso le verie iene, gabanelli e cazzate varie.



Vabbè, pero' fa un ragionamento, se questi non avessero in mano niente di 

concreto, chi glielo farebbe fare di mettersi in ballo per omologare un 

qualcosa e andare anche a competere coi produttori di fap?



Che una pubblicità fatta male come questa delle iene sia utile, nel breve è 

palese, ma poi se non c'è niente di concreto casca in fretta l'asino.



Potevano almeno andare in mano ad una università, o qualche ente degno di 

stima, non dal centro revisioni come hanno fatto. 






 merda



E' quello che l'italiano medio vuole vedere. 






 Che ne dite?



mo arriva stefanod che dice che credi alle scie ghimighe 




 mo arriva stefanod che dice che credi alle scie ghimighe 



dimenticavo anche 8tto 


sarebbero adottati di serie dalle case automobilistiche.



ma quanti anni hai?

č come dire se la coca cola facesse male non la venderebbero...

secondo me vivi nel mondo dei puffi.
















mo arriva stefanod che dice che credi alle scie ghimighe 



E al signoraggio.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 mo arriva stefanod che dice che credi alle scie ghimighe



Mi sembri acuto come quelli che - presa la smerdata del famoso "citofonava e 

poi scappava" - hanno provato a farci dello spirito su.

-- 

- JF - (ge, 40, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 secondo me vivi nel mondo dei puffi.

Quindi secondo te è tutto un GOMBLODDO?



 Mi sembri acuto 

Dici che la su'mamma sparecchiava pure lei?







Certo! Tu non sai quanto fa male la cocacola...peggio delle scie 

chimiche. Certo in dosi massicce non è una panacea, ma trattarla coem 

veleno e portarla ad esempio mi sembra esaustivo della stupidità di 

certa gente.

Qua non si riuscirà mai ad intavolare un discorso logico con dei pirla 

così.



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 Dici che la su'mamma sparecchiava pure lei?



:-)




Sei consapevole che, da questo generalismo, ne esci del tutto poco 

credibile?

Tradotto: se scrivi che qualcuno spara cazzate, ok, devi solo 

semplicemente dimostrarlo, perche' e' la tua parola contro la sua. Se 

invece scrivi che tutti quelli che fanno giornalismo sparano cazzate, 

non c'e' bisogno di dimostrare niente, perche' hai sparato una cazzata 

anche tu...



Non facciamo di tutt'erba un fascio perche', tra le inchieste di 

Gabbanelli & Iacona e le pillole per narcotizzati delle Iene o (peggio) 

di Striscia, c'e' la stessa lontananza che passa tra la Duna e 

un'automobile.





Premesso cio', anche se sembra una ipotesi remota, che quell'apparecchio 

funzioni davvero, la possibilita' che un cartello di industriali abbia 

stretto accordi con i necessari interlocutori per approvare un certo 

dispositivo (oggetto meccanico o protocollo normativo, che sia) non sta 

certo nel mondo della Luna.

Spero che tu sappia, ad esempio, che solo una piccola parte delle 

migliaia di medicine in circolazione (e quindi regolarmente titolari di 

AIC da parte dell'autorita'), sono effettivamente "funzionanti". Tutto 

il resto delle scatolette fa solo muovere l'economia.





Niente di piu' facile, e teoria del tutto credibile, che un governo sia 

"sotto botta" da parte di un costruttore di automobili, visto che questa 

industria col relativo indotto detiene da sempre l'arma sociale di avere 

in ostaggio una forza lavoro spaventosa, da ricattare e/o da usare come 

strumento di ricatto, a piacere.



Oppure, ti viene in mente una amministrazione forte coi forti, capace di 

mettersi contro interessi di questa portata?...



Ti ricordo anche, e concludo, che poteri economici di sufficiente forza 

sono gia' stati in grado, nel passato, di produrre adeguata 

documentazione "ufficiale" scientifica, con tanto di ricerche e 

pubblicazioni di rito, ad esclusiva propria convenienza.







sandro


 Quindi secondo te è tutto un GOMBLODDO?



tu scrivevi le stesse cose sul ragazzo umbro che aveva fatto la modifica al motore per consumare di 

meno,anche quello fatto vedere

alle iene qualche mese fa, quindi fatti qualche domanda...

ti potresti anche informare sul numero di contenziosi aperti col ministero dei trasporti che da 10 

anni a molte ditte non riconosce le omologazioni perché non fanno parte del giro degli amici degli 

amici... 




 poi scappava" - hanno provato a farci dello spirito su.



Fino a prova contraria le figure di merda le avete fatte voi come ho già dimostrato nel caso degli 

incidenti dove sono coinvolti ubriachi.

Poi avete fatto la seconda figura di merda sempre col servizio sui motori del ragazzo in Umbria 

mandato alle iene.

Si vede che volete fare la terza figura di merda, e questo sono solo le ultime in ordine 

cronologico. 




"sotto botta" da parte di un costruttore di automobili, 



Si, UN governo POTREBBE esserlo. Secondo te le industrie petrolifere o

automobilistiche potrebbero tenere "sotto botta" il governo cinese?

Un paese che è costretto ad importare milioni di barili di greggio

ogni giorno?



Dici che la su'mamma sparecchiava pure lei?

grazie, č l'informazione che volevo...






 funziona.....



c'è gente convinta che lo scioglipancia della mitica vanda marchi funzionasse :o)



regola aurea : più una balla è strampalata e assurda e più è facile che qualcuno se la beva :o)



saluti, davide


 regola aurea : più una balla è strampalata e assurda e più è facile che qualcuno se la beva :o)

Esempio classico: le religioni.



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Esempio classico: le religioni.



Ma tu non eri rastafariano?


sandro:



[cut]



Non facciamo di tutt'erba un fascio perche', tra le inchieste di 

Gabbanelli & Iacona e le pillole per narcotizzati delle Iene o (peggio) 

di Striscia, c'e' la stessa lontananza che passa tra la Duna e 

un'automobile. 



Non fa na grinza



Ivan


 ogni giorno?



Io non so farlo, ma tu sapresti rispondere alla tua domanda, con 

assoluta precisione?...

Chi puo' dire cosa, di certo, sui legami oscuri tra i palazzi del potere 

e le entita' economiche?



Forse nemmeno chi c'e' dentro sa che accidenti succede davvero, 

dappertutto, ma guarda solo a zappare il proprio orticello.







sandro


qualcuno se la beva :o)





GIà, io avrei voluto anche provare con "mano" e constatare che non funziona 

oppure funziona ma è davvero complicato farlo.



a naso comunque non funziona......... 




 Esempio classico: le religioni.



mai esempio fu più calzante :o)



saluti, davide


 Ma tu non eri rastafariano?



forse pastafariano



E' quello che l'italiano medio vuole vedere. 



la dittatura della maggioranza è merda.



 forse pastafariano



Si, intendevo quello ma stavo dormendo :) 




assoluta precisione?...



Si. E' assolutamente impossibile che un'azienda possa impedire al

governo cinese di fare quel cazzo che vuole. Il contrario invece è

possibilissimo.







Prima di sparare cazzate informarsi è brutto?

Dukic Day Dream. La verità sui filtri anti particolato .

https://www.youtube.com/watch?v=4Jhtiqg8EEg








--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints: 
ne...@netfront.net
 ---






Certo, il magnetismo può rendere magnetici sia i liquidi sia i gas.



 Prima di sparare cazzate informarsi è brutto?



L'hai comprato CURTIS? se non ce l'hai ancora te lo vendo io.

Per sole 100.000 lire.



JM


 
https://www.youtube.com/watch?v=4Jhtiqg8EEg






Che ci siano pressioni, strane coincidenze e strade spianate quando abbiamo 

grandi numeri in ballo lo sanno tutti, ma credo che se realmente c'è 

sostanza le cose saltino fuori lo stesso, c'è l'estero, con un sacco di 

interlocutori, università, centri di ricerca autorevoli, non capisco a parte 

i 4 Pirla nostrani cosa fermi questi signori se hanno realmente in mano 

qualcosa.

Non ci sono solo le auto, ma mille settori con motori endotermici e non 

solo, sono pure io perplesso e non capisco. 






 ha scritto nel messaggio 

news:4e63efbd-c186-4224...@googlegroups.com...


----



Vedo che il tuo medico non l'ha ancora capito che il tuo problema con le 

parole si chiami dislessia.



Con il seguente video ti mando a fare in culo, passo e chiudo.

Dispositivo Dukic : consumi ridotti del 7%.

https://www.youtube.com/watch?v=tvU_36kh_HE




 Con il seguente video ti mando a fare in culo, passo e chiudo.



No, dai, non fare cosi'.

Ti regalo anche un pacco di melatonina.



JM



yahwn




Vero fino ad un certo punto...

ho visto un servizio sulle auto euro 0 che "bastano 4 foto e la iscrivi come storica e circoli senza problemi" e mi son venuti parecchi dubbi (sopratutto nel caso specifico dopo aver visto i casini per far diventare storico un vespino...)

Oppure il fù servizio di confronto tra mito e mini (ok non era report...)

Certo... meglio cmq delle Iene indubbiamente, ma da qui a portarlo come esempio....

Ad esempio, i servizi di Super Quark sono su un'altro pianeta, non è giornalismo ok, ma sono approfondimenti con i controca**i


 ha scritto nel messaggio 

news:n8qh1l$c69$1...@gioia.aioe.org...


Tutto prima o poi salta fuori però nel frattempo qualcuno continua a fare il 

furbetto con i soldi e la pelle altrui.



Peccato ci siano i soliti imbecilli i quali anzichè analizzare i dati a 

disposizione con nome e cognome oltre che verificabili, spendendo qualche 

centinaio di euro, in qualunque officina attrezzata per l'analisi dei fumi, 

continuino a dire che è una bufala.



 yahwn



complimenti vedo che non sai che dire.




 possibilissimo.



Stai sostenendo che il governo cinese non e' corrotto/corruttibile.

Dove sarebbero, i segnali di codesta virtu'?...

O si fa finta di non sapere che hanno venduto le chiappe dei loro 

operai, grazie alle entrate garantite da quei gran bastardi degli 

imprenditori occidentali.



Dai, su'... deve ancora nascere, l'uomo incorruttibile.

E se accade, lo metteremo di nuovo sulla croce.







sandro


 perplesso e non capisco.



la mafia europea si chiama cosi mica perche si ferma in Italia...

Intanto gli operai con i mezzi da lavoro che non sono soggetti ad omologazione stradale riescono a

lavorare col diesel nei tunnel che sono notoriamente belli chiusi, mentre prima soffrivano di mal di 

testa e giramenti vari.










Della serie un motore diesel non può funzionare a gas?



 attrezzata per l'analisi dei fumi, continuino a dire che č una bufala.



che poi capisco chi ha interessi perche magari e amico dell'amico... ma gli altri

solamente in virtu' di un europeismo radical chic si bevono tutte le minchiate dei governi.

I classici allocchi.

Quando gli fai notare che fior di ditte da 10 anni non riescono a farsi omologare nemmeno una vite

ed hanno speso migliaia di euro solo in ricorsi con gli avvocati, avendo avuto anche il danno di un 

eventuale mancato guadagno,

non sanno che rispondere. 




 Quindi secondo te è tutto un GOMBLODDO?



Se una mano lava l'altra......il GOBLODDO ci può SCAPPARE!




La rappresentazione delle inchieste di Report e Presa Diretta a volte 

puo' declinare su battute romanzesche ma ci sta, nella narrazione di 

tematiche a volte complesse che, per rendere ben divulgabile e fruibile 

facilmente tutta una ricostruzione, richiedono qua e la' una battuta di 

circostanza.



I servizi di Quark & cloni "familiari", d'altra parte, non sono 

inchieste, ma divulgazione pura, con pregi e difetti di questa forma di 

giornalismo: si affrontano argomenti, a volte anche vasti, ma (a parte 

monografie apposite) difficilmente si eviscera completamente una 

tematica, da cima a fondo. Piuttosto se ne sfiorano semplicemente le 

grandi linee superficiali.



I due "pubblici" target credo siano profondamente diversi, per eta', 

formazione, cultura. Non ci scordiamo che si discute di televisione, e 

che il pubblico spettatore di questo elettrodomestico non 

necessariamente e' del tutto preparato. Anzi...







sandro


 testa e giramenti vari.



Ma il fap lo hanno eliminato? Oltre a mettere questo dispositivo intendo. 










Io obbligherei quelli della motorizzazzione a rinchiudersi in una stanza, 

usando il loro corpo come strumento di misura dei gas di scarico,osservati 

da telecamere in stile grande fratello.

I complotti scomparirebbero in men che non si dica. 



 ha scritto nel messaggio 

news:n8qocv$qrt$1...@gioia.aioe.org...


Il pubblico spettatore,prima di aver visto quark era ignorante dopo, diventa 

un ignorante ri-programmato.



La gente scambia conoscenza per verità.



continuino a dire che č una bufala.







io non lo so se č una bufala o meno.

ma verificarlo in un officina č impossibile.

ci ho provato (non con questo in specie) senza risultato.



nell'altro post il perchč. 




 nell'altro post il perchè.



Gli strumenti in mano alle autofficine non misurano le polveri?



Gli strumenti in mano alle autofficine non misurano le polveri?





non è questione di cosa misurino o meno.... è la ripetibilità della prova.



Ho provato diverse volte, anche non toccando niente i parametri erano 

diversi.

Con aggeggio e senza, in officina, i valori tra una prova e l'altra sono 

diversi.



Considerando che la % in meno o più di inquinamento, consumo etc. è risibile 

in pochi minuti di prova, anche vedere 3,24 e poi 3,18 potrebbe essere una 

variazione significativa, ma .......... se la prova la fai senza fare 

niente, senza montare niente e i dati sono diversi ogni volta, e montando 

l'aggeggio sono ancora diversi, gli HC e i co2, i nox, l'opacimetro, variano 

in continuazione, come misuri se gli aggeggi vari funzionano? non lo puoi 

fare, non c'è modo e ci ho provato davvero, credimi, non posso dirti se 

funziona ne tantomeno se non funziona, rimango con gli oggetti per le mani 

senza aver modo di certificare, almeno a me stesso se funzionano o sono un 

inculata.



solo la bobina sbruoftlbac ti posso dire che non funziona al 100%. Almeno 

nei motori a benzina 4 tempi. 




 diversi.



Ipotizziamo che l'aggeggio sia efficace ed abbia una azione disincrostante, 

grazie alla combustione migliore,in un motore usato i dati saranno in 

miglioramento finchè il motore non si sarà auto-ripulito.

Non ti resta che provarlo su strada per qualche settimana facendoci 3-400 km 

e poi rifai le misurazioni.



Qui dice, prova su strada, che il sistema Dukic riduce i consumi del 7%.

https://www.youtube.com/watch?v=tvU_36kh_HE





No, non ho niente da dire. A te.





-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.



Strada pericolosa.



Forse, non esiste la verita', intesa come unica e assoluta. E solo 

quelli che ne parlano perche' si autonominano "facenti funzione" delle 

loro divinita', si arrogano il diritto di possederla.

Gente un po' inaffidabile, sotto diversi punti di vista. Se non altro 

perche' ognuno ha la sua divinita' personale con la sua altrettanto 

personale verita'...



Forse, a noi e' dato solo sperimentare per averne l'immagine migliore 

possibile, di essa.

Ma niente di piu' facile che, una volta avuta una e sperimentando 

ancora, se ne possano ottenere ancora di migliori: lo stesso approccio 

scientifico, che per ora e' lo strumento piu' ogettivo che possediamo, 

ha dimostrato che una verita' ritenuta tale, anche per molto tempo, puo' 

essere successivamente confutata, alla luce di sperimentazioni migliori.







sandro



https://www.youtube.com/watch?v=tvU_36kh_HE




7%.... come lo provi? come lo accerti? è impossibile, basta fare due 

accelerate diverse o una strada leggermente in salita che il consumo si 

sfasa.



andrebbe creato appositamente un motore a banco che venga fatto girare nelle 

stesse condizioni di riproducibilità con e senza accrocchio e poi vedere.



altrimenti non puoi provare niente, purtroppo, i dati dei consumi sono fuffa 

pura al 100%, quelli su strada, ma anche quelli in officina, ora misuro, 

faccio un giro dell'isolato, altri dati. Ora il motore è a 85 gradi, un 

valore, a 80 un'altro valore. La combustione cambia in continuazione, e 

tutto finisce alla marmitta, ogni scorreggina di mosca cambia i valori al 

culo della macchina, inutile, non c'è possibilità di fare una prova 

realmente affidabile, credimi, io non dico ne che funziona ne che non 

funziona, vorrei appurarlo, ma non posso.



 No, non ho niente da dire. A te.



non hai argomenti non sai spiegare perchè il ministero da 10 anni non rilascia omologazioni ad oltre 

20 aziende.

Anzi, manco lo sapevi se non te lo dicevo io. 




 Ma il fap lo hanno eliminato? Oltre a mettere questo dispositivo intendo. 



sui mezzi da lavoro si. 






Questo fatto è comprovato o è una tua teoria? 



Questo fatto è comprovato o è una tua teoria?



Ragiona un attimo:



hai 250cc di camera di scoppio.

se aggiungi 1mm di residuo carbonioso che avviene in pratica?

che non avrai più 250cc di camera ma avrai X in meno in base a quanto 

residuo presente che toglie di fatto spazio aumentando la compressione (se 

tutto tiene) ma producendo placche di calore anomalo che a lungo andare 

fanno danni, oltre che staccarsi e spaccare tutto.



Non è una mia teoria, è fisica.



Ora mi dici che cazzo c'entrano i residui carboniosi con i consumi?

Non è di certo riducendo i residui che fai consumare meno, se mai è 

ottimizzando il carburante che dovrebbe polarizzarsi o qualcosa del genere 

(non so nel caso di questo dukic non ho letto e nemmeno mi interessa) sui 

vari accrocchi che ho comprato per provarli e dargli una maggiore 

combustione/resa in modo da essere necessario meno carburante per avere la 

stessa resa. Questo dicono i vari tubi tuccherul.. Mi sarei tolto la 

curiosità di appurare almeno a me stesso se funzionano oppure no, ma non è 

così semplice come tutti gli ignorantoni di questo NG pensano, non si può 

fare la prova con gli analizzatori di gas di scarico normalmente presenti 

nelle officine ne tantomeno si può fare una prova affidabile su strada di 

consumo per ovvie ragioni che penso tu conosca bene. 




 necessariamente e' del tutto preparato. Anzi...



Perfettamente d'accordo

Diciamo che al momento report & co è il massimo a cui possiamo ambire. Sad but true




 mostrano solo un lato della medaglia.



E' possibile anche prendere delle cantonate se rischi tantissimo, come 

fa quella redazione. Normalmente pero', livello di attenzione fino ad 

arrivare a posizionare esattamente le virgole, dei testi letti, e' 

maniacale.



Quello che molti non sanno e' che i due programmi in oggetto fanno la 

staffetta, durante la stagione televisiva, sia perche' preparare 

inchieste di quel livello richiede un lavoro difficilmente immaginabile, 

sia perche' passano non poco tempo nelle aule di tribunale per stare 

appresso alle querele che puntualmente arrivano.

Si parla di richieste di risarcimenti che arrivano anche a diversi 

milioni di euri per delle stupidaggini, perche' in Italia chiunque puo' 

chiedere qualsiasi cosa senza rischio di vedersi ritorta l'azione 

giudiziaria come un boomerang, come invece succede nei paesi 

democratici, dove l'informazione non puo' essere minacciata da questo 

tipo di stratagemma-silenziatore che qui e' molto, molto usato.



Se non sbaglio, in tutti questi anni ne hanno persa solo una per 

questione formale, piu' che di sostanza.

Visto a chi e cosa vanno a rompere le palle (governi di qualsiasi 

colore, vaticano, multinazionali) mi sembra il risultato di un lavoro di 

grande qualita'.







sandro


 tipo di stratagemma-silenziatore che qui e' molto, molto usato.



Tutto vero, il mio rammarico è che ci siano solo loro in pratica, con tutti i limiti e i problemi che questo comporta. Che poi dietro certe inchieste ci sia un lavoro madornale e visti i temi trattati sbagliare è facile nessuno lo nega.

Servirebbero più programmi del genere, insomma un'informazione seria e di qualità.

E invece ci toccano i vari voyager, mistero, kazzenger....










 consumo per ovvie ragioni che penso tu conosca bene.



Ma se i residui si riducono,come dimostrano le analisi fatte sui motori che 

montano il Dukic,è chiaro che c'è una ottimizzazione della combustione cosa 

che deve per forza ricadere positivamene sui consumi.E' matematico.



Tu che hai esperienza solo con il tucker almeno hai visto cose c'è dentro?

Produce un campo magnetico o no? E di quanti gauss si parla?



Produce un campo magnetico o no? E di quanti gauss si parla?



non è il tuckker originale sono le copie di varie ditte che li danno come 

miracolosi.

non c'è niente da smontare, non ci sono dettagli su potenza dei magneti etc. 

etc.



Ti devi fidare a "fede" e se la fede è un dono io non ce l'ho. 




 Ti devi fidare a "fede" e se la fede è un dono io non ce l'ho.



Ok, ma almeno hai verificato se crea un campo magnetico?



Ok, ma almeno hai verificato se crea un campo magnetico?



i chiodi non li attira.... entrano da un lato ed escono dall'altro.

non ho idea, dicevano che son più magneti contrapposti che creano un campo 

magnetico particolare dove il carburante passando viene allineato a non 

ricordo cosa e come... e magicamente consumi meno ed inquini meno.





Normalmente si fanno sempre N prove, N rilievi e poi si prende il valore 

medio.



Non esiste prova che dia sempre lo stesso valore esatto e ripetibile.

Da 3,18 a 3,24 c'è una variazione di meno del 2%.



felix




Da 3,18 a 3,24 c'è una variazione di meno del 2%.



il problema è che son sballati, lo fai un'altra volta e magari ti da 3,25, 

poi metti il tubo e provi, 3,15 poi dopo 15 minuti 3,50, poi lo rifai 3,32 

etc. etc.



ci siamo persi una giornata, poi ho detto fanculo....

non si riesce.... ci vuole una situazione perfettamente ripetibile. 




 provi, 3,15 poi dopo 15 minuti 3,50, poi lo rifai 3,32 etc. etc.



esiste la media eh?!?!?!? 




panaboy


Deviazione Standard :-)



Ivan




esiste la media eh?!?!?!?



si certo......... ma hai idea di valori così sballati? non accerti il 

funzionamento o meno di aggeggi vari con risibili variazioni percentuali.

sono molto diversi, va che son curioso pure io ........ in più, al 

minimo.... figurati  in strada con sforzo o meno, tieni presente che in base 

al vento puoi consumare di più o di meno, in base alla pendenza, alla 

temperatura ed a molti altri fattori. Cercare % basse in queste condizioni è 

impossibile.



ed in più continuo a dire che le variabili sono infinite in una prova così.



ci vuole una cabina ad atmosfera controllata, un motore a banco, dove hai 

SEMPRE le stesse caratteristiche, di tutto, atmosfera controllata, 

temperatura controllata di tutto, aria in entrata, tubo di scarico, lo 

stesso carburante (dalla medesima tanica e ben miscelata, e già qui, 

potresti avere parti pesanti sotto e parti leggere sopra, la benzina sopra 

rende X quella sotto Z e tu non lo sai quindi va controllata, filtrata e 

separata per avere la riproducibilità almeno 5-18). Minchia, voi non avete 

idea di cosa significa fare analisi di laboratorio SERIE. Per certificare il 

funzionamento di un spirometro  del cazzo (da 200 euro prezzo medio) in 

tutte le condizioni con una precisione nota, e per certificare che misurasse 

allo stesso modo in tutte le condizioni la ditta ha pagato oltre 80k 

euro......... e sono state buttate al vento la bellezza di oltre 4000 litri 

di gas tra azoto, 10 stecche di sigarette, ossigeno, co2, argon più 

inquinanti vari (eh pure loro, le polveri sottili), più 2 mesi di tempo e 

prove varie in 3 persone tutti i giorni, e per trovare le % di differenza 

(perchè le volevano) siam diventati scemi oltre che senza fiato, per 

misurare dentro una cabina con tanto di tuta tipo camera bianca, con lo 

scarico dello spirometro in un altra per misurare con altro strumento la 

quantità d'aria.... e non ti dico per la velocità, se ieri ha piovuto la 

movimentazione è più lenta, di quanto? e a che temperatura? (mai più una 

roba del genere in vita mia) e poi ha iniziato a non piovere e dovevamo 

aspettare o simulare la pioggia a umidità nota, con acqua distillata 

purificata a 2 micron, dove l'apparecchio doveva stare almeno 5 ore per 

assestare la misura, e poi tutta la taratura...... MAI PIU' .............



Senza una cabina una differenza risibile come quella che vorrei cercare sui 

tubi simil tukker non la puoi appurare, ne tantomeno senza un motore a banco 

con sforzi noti e variabili, altrimenti come puoi sapere se in strada il 

comportamento cambia? salita, pianura, pioggia, sole etc..... o penserai che 

quando c'è molta umidità o nebbia il motore non aspiri molecole d'acqua? 

ecco, se scoreggi o starnutisci vicino l'aspirazione dell'auto cambi di 

fatto i valori allo scappamento, pensa te tutto il resto.



Se ci fosse una differenza elevata, al minimo, ok... ma qui si parla dello 

0,0X al minimo, per diventare un 10% teorico e promesso nella media d'uso.

Io ho gettato la spugna, ne tantomeno voglio investire migliaia di euro, 

forse decine per creare a babbo morto tutto per fare una prova per dire a me 

stesso funzionano o son cagate....



Per misurare ste cose ci vogliono tanti tanti soldi..... e io non produco 

tubi simil tuker da giustificare una cosa del genere. 




amici... 



E perchè questi geni incompresi non vanno a omologare i loro geniali

accrocchi in qualche altro paese?



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


imprenditori occidentali.



E' andata proprio cosě.....LOL



 E' andata proprio così.....LOL



E quindi, il governo cinese ha fatto quello che volevano i capitali esteri.

Come cavolo credi che si sia messa in moto quell'economia?... con 

l'esportazione del riso? E' il ricatto del consumatore occidentale, che 

vuole merce a basso costo, la causa.

Altro che indipendenza e autorita', e' facile fare i froci se il culo e' 

quello degli altri.







sandro


 complimenti vedo che non sai che dire.



Te parli con chi ha la stessa capacita' logica di tafazzi?



MaxMax


> E' il ricatto del consumatore occidentale, che vuole merce a basso costo, la causa. 



Che ci vuoi fare: siamo dei poveri baVboni, se non guardiamo a 'ste cose a fine mese non ci aVViviamo...



-___-'






Ok.

Ravanando in rete ho trovato questo, catalizzatore + campi magnetici.

Lo conosci?Costo 300 euri.

http://www.auto-usate.org/modello/econogreen




sandro


Aggiungo poi che questi Signori, con i soldini che prendono, pian piano si comprano nazioni intere (aziende, debiti ecc.), mettendolo poi nel nostro. 

E pensare che c'è pure qualche rotto in culo di italiano che si lamenta che i China si comprano cash bar, esercizi commerciali, ecc.



Mannateaffanculo va che vi piace



Ivan


Lo conosci?Costo 300 euri.



300 eurooooo??????????



io ne ho spesi 20 ........ e già mi sembra di averli buttati al vento, ne ho 

diversi di diverse marche costo analogo. 




vuole merce a basso costo, la causa.



Incredibile sta cosa. Gente che cerca di spendere meno soldi

possibile. Stupefacente.



 possibile. Stupefacente.



Fortuna che nel mercato automotive qualcuno sano di mente c'è ancora:



https://www.youtube.com/watch?v=PQMxs6AkWh4





 possibile. Stupefacente.



Non e' questa la vergogna. Piuttosto lo e' il fatto che per abbassare i 

costi di un capo di abbigliamento chiudi una fabbrica in Italia e l'apri 

in India, dove degli schiavi accontentano la tua esigenza di risparmiare 

due preziosi euri.



il risultato e' che prima avevi:

un consumatore mediamente soddisfatto

un lavoratore mediamente retribuito

un imprenditore mediamente ricco

e il denaro girava solo nel paese, con benefici per l'erario



ora invece hai:

un consumatore convinto di essere soddisfatto, ma coglionato *

un lavoratore disoccupato in Italia

un lavoratore schiavo in India

un imprenditore enormemente ricco

e il denaro gira all'estero, e le tasse s'alzano



* coglionato, perche' l'enorme risparmio di usare gli schiavi si 

riflette in convenienza per il consumatore, dal momento che la maggior 

parte del guadagno viene trattenuta dall'imprenditoria



In aggiunta, mettici che si sbilancia un naturale sistema competitivo 

tra aziende, che mette fuori gioco l'imprenditore virtuoso che decide di 

non mandare a casa i suoi lavoratori perche' non puo' essere in grado, 

ovviamente, di competere ai costi di chi invece usa gli schiavi.





Il risultato totale e' che l'incazzatura planetaria aumenta 

vertiginosamente, e hai un mondo popolato da persone insoddisfatte, che, 

prima o poi...







sandro


 due preziosi euri.



non è vergogna ... è l'economia globalizzata, giovane :o)



PERCHE' ... repetita iuvant PERCHE' dovrei produrre qui a 100 quanto potrei produrre a 40 in india? facilmente di migliore qualità perché se la manodopera costa poco posso anche curare il pelo?



PERCHE' ... repetita iuvant PERCHE' non produrre a costi indiani e vendere a prezzi europei con il profitto da lasciare all'estero, esentasse?



ma tra 20 anni qui sarà un deserto ... i negri avranno imparato il mestiere e "faranno le scarpe" agli italici.



OK ... e allora?? vado per i 60. di quello che sarà tra 20 anni concordi che me ne posso anche fregare visto che per allora sarò facilmente un self-service per vermi??



è un esempio scemo la sua parte ma la realtà spesso non è quello che piace o si vorrebbe e neppure quella giusta.



saluti, davide



Ovviamente, e' un problema culturale, la convinzione che il 

mettinculismo sia una virtu'.



Anche in altri ambiti della natura, esistono questi soggetti.

Quelli che attuano tali strategie, individualisti, che lavorano in 

solitaria, che non hanno una coscienza condivisa/collettiva, la cui 

unica attivita' e' fagocitare il massimo possibile fino anche alla fine 

biologica della fonte del loro stesso nutrimento, cosa che provoca la 

loro propria morte.



Li chiamiamo parassiti...







sandro


Già

 chiesto prima di aver visto il filmato avrei pensato al solito tubo tuker.



Premettendo che le trasmissioni come REPORT e LeIene non sono di informazione (tanto meno di approfondimnento) ma di propaganda (infatti su questo argomento hanno ripetutto a pappagallo le stesse cose):



1) I campi magnetici non hanno alcun effetto sugli idrocarburi.

2) Dispositivi magnetici per migliorare la combustione esistono dagli anni '50, brevettati o meno nessuno di loro ha mai dimostrato alcuna efficacia in test che si possano definire tali (una misura in officina con opacimetro non è un test)

3) la statiunitense EPA ha un programma apposito (attraverso prove complesse, precise, ripetute, su più veicolo) per verificare l'efficacia di dispositivi aftermarket, molto attivo neglio anni '80, tramite il quale ha verificato che NESSUNO di questi dispositivi ha il minimo effetto



https://www3.epa.gov/otaq/consumer/reports.htm


https://www3.epa.gov/otaq/consumer/devices/pb83181115.pdf


4) Generalmente i produttori di questi dispositivi alla domanda circa il funzionamento della loro invenzione rispondono con una c.d. 'supercaxola'



Se volete maggiori info andrei a fare un giro sul topic analogo su autopareri dove in 38 pagine si è detto di tutto di più 

http://www.autopareri.com/forums/topic/41074-tre-d-dukic-la-verit%C3%A0-sui-fap-e-dpf-o-trovata-commerciale-promozionale/?page=38




... o chiedete qua




 cose):



Giacche' si tenta di fare dell'informazione, evitiamo di scrivere robe 

simili, generalizzando e accomunando prodotti televisivi del tutto diversi.

Non sara' un capolavoro, il programma della Gabbanelli, ma accostarlo 

all'altro e' una operazione politicamente scorretta.







sandro



Sig. Sandro, ammettendo che abbia visto i numerosi servizi de LeIene sull'argomento (altrimenti mi faccia sapere che le trovo qualcosa) giudichi lei:



REPORT 8 Maggio 2011

http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-9b304690-ac35-4aa3-bc5a-1d9d2c5cdfee.html


REPORT 26 Maggio 2014

http://www.report.rai.it/dl/Report/puntata/ContentItem-89d8fcce-e77b-4ac5-9d73-4e9f12a5c711.html


REPORT NEWS 29 Marzo 2015 (che rilancia un articolo di un noto quotidiano uso alla stessa propaganda populista) 

http://www.report.rai.it/dl/Report/news/ContentItem-eb9787fa-8f6a-4592-bd97-ba057ed5b703.html




e dulcis in fundo, altro padrone... stessa musica:  



LIBERO

http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/11831341/La-Procura---La-beffa.html




Ha qualche osservazione nel merito?

Saluti.





Certamente: che un'opera non si giudica sentendola di riflesso, 

rimanendo fuori dal teatro.



Puo' anche essere che su un tema ci possa essere stata uniformita' di 

comportamento (una scivolata puo' capitare a chiunque, poi bisogna 

vedere chi si rialza, pero'), ma se Lei insiste nel fare di tutt'erba un 

fascio, mettendo nello stesso paniere un prodotto per chiacchiere da 

ascensore come "Le Iene", assieme ad un prodotto giornalistico di alta 

qualita' come "Report", significa che non posso ardire di spiegarLe 

ulteriormente le differenze tra i due.



La mia osservazione non e' infatti sull'argomento in particolare, ma sul 

commento (La cito testualmente): "le trasmissioni come REPORT e LeIene 

non sono di informazione (tanto meno di approfondimnento) ma di propaganda".

Commento del tutto non condivisibile e da me inaccettabile.





Cordiali saluti.







sandro


 sandro



Sig. Sandro, la qualità dell'informazione di REPORT è evidente dai servizi che ho linkato. I fatti contano, le stessa solfa pronunciata con la seriosità della Gabbanelli o con la giocondità di Pelazza, sempre DISINFORMAZIONE resta. Il 'giornalismo' d'inchiesta c'entra poco con l'informazione e nulla con la divulgazione.

Detto questo, l'argomento REPORT vs LeIene è OT per cui non risponderò oltre, ma le auguro una buona visione delle prossime puntate.


 servizi che ho linkato.



Da UN servizio si dovrebbe decidere della qualita' di un prodotto 

presente con onore sul mercato dell'informazione, da decenni?

Spero che Lei stia scherzando.





Cordiali saluti.







sandro