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Titolo: [OT] polentoni falsari

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�A consulto per l'intera giornata sul progetto di una moneta complementare
all'euro da utilizzare, in futuro, in Lombardia: la Regione ha organizzato
un lungo confronto sul tema che, assieme a quello della cosiddetta 'supply
chain finance', � considerato uno strumento per affrontare la crisi
economica. A fare gli onori di casa a docenti universitari e responsabili
di progetto analoghi in Italia e in Europa sono stati il presidente della
Regione Lombardia, Roberto Formigoni, e il suo vice leghista Andrea
Gibelli, che come assessore alle Attivit� produttive � responsabile
dell'iniziativa.
 
"La moneta complementare - ha spiegato Formigoni - intesa come
compensazione dei crediti, una misura su base volontaria, potrebbe
affiancare l'euro senza interferenze su un mercato locale: non presentiamo
decisioni, perch� non ne abbiamo ancora assunte, ma ci confrontiamo su
alcune ipotesi di studio". Parlando con i giornalisti, il governatore ha
comunque smentito che questa valuta si chiami lombard.
 
"Il nostro progetto - ha detto Gibelli - non � un attacco alle banche o
all'euro". "Contesti di crisi economica come quello attuale devono essere
gestiti con strumenti innovativi e sperimentali e non pi� solo con quelli
ordinari", ha quindi aggiunto Gibelli, secondo il quale l'intento � di
"sostenere l'economia reale" di un territorio circoscritto, "facilitando
gli scambi quando la moneta ufficiale scarseggia". �
 
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ciao
fm
 
P.S......qualcuno ricorda i miniassegni?
 
 
 

 complementare all'euro da utilizzare, in futuro
 
La Lombardia potenzialmente se si staccasse dalla nazione avrebbe piu' 
potenzialità della Svizzera, quindi voi Terroni avete poco da ridere su 
questioni del genere, vi ritrovereste con le pezze al culo a piangere, cosa 
che sapete fare benissimo anche coi nostri soldi.
 
 
 


Fallirebbe in un giorno
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"la BCE compra a prezzo piu' basso per farlo scendere. (lo spread)" 
(cit. maxdamage)

 Fallirebbe in un giorno
 
Il resto d'Italia ?
Certamente.
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*Landcruiserditraverso*
FTP junior member
annessione della Lombardia alla Svizzera : subito !

 Fallirebbe in un giorno
 
Si l'ItaGlia.
 
 

 Fallirebbe in un giorno
 
SBROTFL
si, il resto dell'itaglia

 che sapete fare benissimo anche coi nostri soldi.
 
Un ipotetico stato comprendente Piemonte, Lombardia, Veneto e Emilia, 
probabilmente in 15 anni avrebbe un PIL superiore alla Germania...
 
Tutti gli altri messi insieme potrebbero competere giusto con l'Algeria 
o la Tunisia...
 
 

 l'Algeria o la Tunisia...
 
Si, magari.... 
 
 

Un ipotetico stato comprendente Piemonte, Lombardia, Veneto e Emilia, 
 
io me ne andrei sicuro: che merda che sarebbe.
 
poi comunque se se ne andassero tutti i "terroni" le pezze al culo se
li troverebbero i "polentoni", disabituati al lavoro come sono.
 

 li troverebbero i "polentoni", disabituati al lavoro come sono.
 
Non si parlava mica di mandar via nessuno.
E comunque, parla per te: io al lavoro sono abituatissimo :-)
 
 

 li troverebbero i "polentoni", disabituati al lavoro come sono.
 
Sai quale � la cosa brutta, che non succeder� mai una meraviglia del genere, 
sarebbe troppo bello per essere vero.
Pastorizia e agricoltura in ItaGlia e fiore all'occhiello dell'Eurasia il 
quartetto virtuoso della stella a 4 punte! 
 
 

 niente).
 
No, errore, da chi si mangia l'80% del denaro pubblico al quale contribuiamo 
per un 50%, ricordandosi quante sono le regioni italiane e che noi saremmo 
in 4.
 
Cio� una pazzia economica che definire vergognosa � poco. 
 
 

E comunque, parla per te: io al lavoro sono abituatissimo :-)
 
lo so che ci sono anche quelli che lavorano, "su". 
 
 
 
ciao

 volta, andrebbe ancora meglio.
 
Eh no, il Cazzo, li è praticamente pullulante di Comunisti di Merda, non 
scherziamo... 
 
 

 scherziamo...
 
Se vabbeh, era l'epicentro del fascismo, poi lo è stato del comunismo 
italico.
Quelli diventano qualunque cosa, sono versatili.
 
M. 
 

 Quelli diventano qualunque cosa, sono versatili.
 
Vabbè allora che sia! 
 
 

 li troverebbero i "polentoni", disabituati al lavoro come sono.
 
 
Anche le terrone sposati con nordisti?
Dove si firma :-PP
 
Davide

 o la Tunisia...
 
Purtroppo resterà per sempre solo un sogno, le tenie non le stacchi
più.
 
 
 
"N"


basta che non siano preti.
 

 Certamente.
 
No, la lombardia.


 probabilmente in 15 anni avrebbe un PIL superiore alla Germania...
 
Sarebbe uno staterello di poca importanza come tanti gia' in europa.


 Anche le terrone sposati con nordisti?
 
Stasera soppressata come strumento di piacere?
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 "Vags are for fags."
 
Davide

 Non penso di piacere, non sono masochista.
 
Aspetta che legga quelle righe e sicuramente per lei sara' un piacere usarla 
su di te :-P


 Anche le terrone sposati con nordisti?
 
Bossi docet! 
 
 

Dopo dura riflessione, El_Ciula ha scritto :

non so chi avrebbe più potenzialità tra l'accoppiata veneto-friuli e 
lombardia-piemonte....
o tra veneto e lombardia da soli....
 
mhmhmhmhmhm
 
 

 P.S......qualcuno ricorda i miniassegni?
 
Certo.

 Ciao ... Dino
 
ROTFL
ma va via terun

 mhmhmhmhmhm
 
Quando ci sono queste discussioni ho sempre l'impressione che lombardi e 
veneti tendano a sottovalutare l'emilia romagna....
 
 
-- 
Miklo
sign in progress


Taci vucumpra'



Fallimentare qualsiasi scelta di formare uno staterello del genere. Ma 
si vede che non solo la storia, ma lo stesso presente, a qualcuno non 
insegnano nulla.


 nulla.
 
Capisco il tentativo, peraltro un po' patetico, di sminuire a tutti i 
costi una simile ipotesi da parte di chi, evidentemente, non abita in 
nessuna delle 4 regioni indicate...
Tuttavia direi che quanto ad esperienza fallimentare, peggio 
dell'Italia come stato unitario, nella storia ce ne siano state ben 
poche altre...
 
 

 mhmhmhmhmhm
 
La Lombardia ha numeri imparagonabili a qualunque altra regione 
italiana, Veneto compreso, ma proprio ordini di grandezza.
Ad ogni modo io pagherei, e tanto, per un paese formato solo dalle 4 
regioni indicate.
 
 
Ciao.
Luca.
 

nessuna delle 4 regioni indicate...
 
Bisognerebbe anche tenere conto delle regole dell'economia. Uno
staterello siffatto sarebbe in effetti ricco e competitivo. In quanto
tale avrebbe una moneta fortissima che gli impedirebbe di esportare se
non prodotti ad altissimo valore aggiunto. Alla fine temo che le cose
non andrebbero bene come si crede.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 non andrebbero bene come si crede.
 
Ma come, non eri un convinto sostenitore dell'Euro?
Uno "staterello" del genere, probabilmente avrebbe gli stessi parametri 
degli stati nordeuropei, quindi starebbe nell'Euro come paese di serie 
A al pari di Germania, Danimarca, Finlandia, Austria...
 
Forse anche meglio, tenuto conto che siamo riusciti a far dell'Italia 
il secondo paese manifatturiero della EU, pur avendo sul gobbo 
l'equivalente di 2 Grecia da tenere in piedi da soli...
 
 

 Uno "staterello" del genere
 
Staterello, insomma... Con 24 milioni di abitanti diventerebbe il sesto 
stato UE.
 
 
Ciao.
Luca.

 si vede che non solo la storia, ma lo stesso presente
 
Il presente, per la verita', suggerisce che lo stato nazione (che tradizionalmente era in conflitto con 
altri stato-nazione)  sia superato. 
 
Da una parte esiste una entita' sovranazionale (C.E.) che legifera e armonizza l'intero continente, 
dall'altro esistono distretti locali, piu' grandi della classica regione ma piu' piccoli del vecchio stato,  
omogenei fra di loro per cultura ed economia, e  che sono la macroregioni (in italia sono in pratica 
solo tre: nord, centro e sud).
 
Quindi e' agevolmente immaginabile che una macroregione provi a giocarsela culturalmente ed 
economicamente con le altre macroregioni di pari livello (la baviera, la catalogna ecc.) invece di dover 
trasferire ricchezza a macroregioni in perdita cronica, per malintesa solidarieta' nazionale.
 
Del resto il regno delle due sicilie e lo stato della chiesa  stavano benissimo per conto suo 
(chiaramente, ciascuno al proprio livello di civilta' e di benessere) prima che arrivasse garibaldi coi 
suoi bergamaschi a riunirli a viva forza, e solo perche' all'epoca si usava cosi'. Secondo alcuni 
intellettuali meridionali come Pino Aprile, il sud stava molto meglio, prima che il piemonte lo 
invadesse.  Nell'ottocento si usava lo stato-nazione, e il risultato del conflitto fra le nazioni e' stato 
due guerre mondiali. Supponiamo che Pino Aprile abbia ragione: non e' mai troppo tardi per chiedere 
scusa e  rimediare a un errore.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin était trop clément

 UE.
 
L'ho scritto tra virgolette apposta, eh :-)
 
 

 non andrebbero bene come si crede.
 
Si, ma la lira ï¿œ sparita da un pezzo... anzi, da poco non puoi piï¿œ 
nemmeno cambiarla in euro...
 
 

 indicate.
 
perchï¿œ eliminare l'emilia???
Ma anche regioni mezze "del cazzo" (non me ne vogliano gli abitanti.... 
anzi, forse sono superficiale io...) come l'umbria (nel senso che si ha 
la sensazione che non siano nï¿œ pesi nï¿œ "pro"... in cambio han delle 
ricchezze paesaggistiche di non poco conto.... imho)
 
 

 ricchezze paesaggistiche di non poco conto.... imho)
 
Mah, io starei benissimo con solo quelle quattro, farei a meno anche 
delle altre piccole del nord.
 
 
Ciao.
Luca.

 altre piccole del nord.
 
anche perchï¿œ non so quanto val d'aosta e trentino sarebbero 
contente....
 
 

 anche perchï¿œ non so quanto val d'aosta e trentino sarebbero contente....
 
Provincia di Trento annessa al Veneto, Bolzano all'Austria (se li 
vogliono, se no cazzi loro). Valle d'Aosta come per Bolzano, se la 
Francia li vuole, bene, altrimenti cazzi loro.
 
 
Ciao.
Luca.

 Anche perchï¿œ non ho niente contro le altre regioni, anche del sud.
 
E' cosï¿œ basso il pil del friuli??
 
 

 E' cosï¿œ basso il pil del friuli??
 
Se le informazioni che ho trovato sono corrette, il pil ï¿œ basso ma 
procapite ï¿œ allineato al Veneto. Certo che in un ipotetico stato padano, 
annettere o no il Friuli sarebbe veramente l'ultimo dei problemi :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 il Friuli sarebbe veramente l'ultimo dei problemi :-)
 
bhe, ovvio....
hai qualche link in merito a 'sto pil?
 
 

 annettere o no il Friuli
 
In una ipotetica macroregione del nord, il friuli entra senza se e senza, non scherziamo. Idem Trento, 
dove volete che vada? L'eventuale autodeterminazione riguardera' le province di lingua diversa, ossia 
Bozen e la Vallée. 
 
Il sudtirolo ha rotto le palle per per tutti gli anni '60 con la politica del tritolo sui tralicci, e la risposta di 
Roma e' stata quella di comprare la loro liberta', coprendoli d'oro (la stessa politica che poi la Francia 
e' stata costretta a usare con la corsica). In una ipotetica macroregione del nord, ovviamente 
l'assistenzialismo delle province autonome finira',  e a questo punto -finita la pacchia- il sudtirolo sara' 
finalmente libero di scegliere, e di camminare con le proprie gambe.



Se l'italia si spaccasse in due, l'euro e l'europa non esisterebbe
piu'. Ste stronzate lasciamole a quegli analfabeti dei leghisti, per
cortesia.
 
Ciao ... Dino

 piu'. 
 
Sì sì, certo, come no... Quindi, l'Europa sta insieme e l'Euro esiste 
grazie alla Terronia, in pratica :-)
 
 


Eppure se la grecia uscisse dall'euro significherebbe la fine della
moneta unica.
Non e' cosi' banale come sembra, non basta selezionare aree sempre
piu' piccole con il pil procapite piu' alto per creare un paese forte.
 
Ciao ... Dino

 scusa e  rimediare a un errore.
 
Certo che stava meglio, ma ormai i danni sono talmente profondi che
non e' possibile rimediare con una semplice divisione. Purtroppo la
memoria e' corta e selettiva nei fautori del secessionismo come te.
 
Ciao ... Dino

 nemmeno cambiarla in euro...
 
Fine ben peggiore farebbe l'euro se un paese ne uscisse.
 
Ciao ... Dino

 potenzialit� della Svizzera, quindi voi Terroni ...
 
lascia stare le contumelie e le male parole verso i sudditi del regno delle due sicilie che sono abbastanza inutili.
 
che la lombardia abbia un 3 marce più del resto dell'italica peninsula lo si sa perfettamente dal tempo degli sforza ;oP
 
saluti, davide (veneto 100%, considero i lombardi "patacca" assai ;oP ma negare l'evidenza è da pirla :o) )

 hai qualche link in merito a 'sto pil?
 
Ho guardato wikipedia. Per il Veneto dï¿œ 113 miliardi di pil e 28.889 
procapite, per il Friuli 27 miliardi e 29.292 procapite.
La Lombardia 326 miliardi e 43.510 procapite.
 
 
Ciao.
Luca.

 Bozen e la Vallée.
 
Si stava fantasticando su uno stato indipendente, non su macroregioni. E 
lo si stava facendo solo sull'economia dei territori.
Se volessimo parlare di cultura e storia affine, il discorso si 
complicherebbe.
 
 
Ciao.
Luca.

 negare l'evidenza è da pirla :o)
 
Guardacaso l'unico che nega l'evidenza è piRlotino il gioppino. :-D
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

A al pari di Germania, Danimarca, Finlandia, Austria...
 
Si, che riescono ad esportare comunque solo roba ad altissimo valore
aggiunto. Mentre l'Italia esporta da sempre anche cose meno
sofisticate e con margini inferiori.


 piu' piccole con il pil procapite piu' alto per creare un paese forte.
 
Invece ti sbagli.
Ti spiego come andrà: l'Euro verrà ridotto ad una area omogenea (DE, 
Austria, Finlandia, Olanda, etc..., insomma i paesi in cui non si usano i 
soldi pubblici per dare vitalizi miliardari a milioni di parassiti). Ci 
vorrà un po' di tempo per stressare i maiali al punto in cui non avranno 
altra scelta che quella di uscire (prima di tutto bisogna riportare il 
debito inhouse, in modo da non danneggiare tutti gli altri. L'Italia, ad 
es., è già abbastanza avanti). I maiali verranno fatti uscire in modo soft e 
svalutati fino all'80-90%, non per questo guadagneranno competitività visto 
che verranno ovviamente ripristinate le barriere tariffarie (e in cui il 
costo degli investimenti sarà talmente elevato da richiedere finanziamenti 
ai paesi vicini, che in soldoni compreranno la base produttiva per peanuts). 
Dunque inflazione a 2 cifre, superiore al 20%, demolizione della classe 
media (già in atto per via fiscale) e riduzione a fornitori low-cost della 
zona euro, in parziale sostituzione all'Asia e al nordafrica per tenerli 
comunque in vita, oltre a un boost sul turismo e trasformazione dell'area 
mediterranea in zona dove allocare i pensionati nordeuropei a costo molto 
più basso rispetto al nord europa (pensa al costo sanitario: le strutture 
italiote costeranno una frazione di quelle nordeuropee, con medici pagati 
1/5-1/10 come già avviene oggi).
Poi, mano a mano che gli schiavi meridionali avranno messo a posto la loro 
baracca fatiscente, e ammesso che vogliano/riescano a farlo, verranno 
riammessi nel core europeo, che nel frattempo avrà realizzato una unione 
politico-amministrativa di fatto. Ci vorranno 20-40 anni, ma ci si arriverà,
 
M. 
 

 sofisticate e con margini inferiori.
 
La parte complicata del piano sarà riuscire a tenere il norditalia attaccato 
al meridione, in modo da poterne sfruttare la parte produttiva con costi 
bassi di investimento e di operatività. Il meridione verrà trasformato in 
una gigantesca casa di riposo per olandesi, tedeschi, finlandesi, etc... che 
con 2500-3000 euro al mese potranno vivere alla grande.
 
M. 
 

 soldi pubblici per dare vitalizi miliardari a milioni di parassiti).
 
Mi fermo qui perche' penso che queste siano assurdita'. L'euro se
anche dovesse uscire la grecia, andrebbe a picco nel giro di un mese o
anche meno, probabilmente finirebbe quasi contemporaneamente alla fine
della grecia. Cio' non avverra' perche' ai paesi forti fa comodo che
l'euro non sia una moneta forte, quindi sono disposti anche a pagare
perche' paesi come la grecia restino dentro. Quindi finira' che la
grecia verra' salvata e che i conti pubblici verranno messi piu' o
meno a posto. Poi si cominceranno a fare entrare altri paesi "da
salvare".
 
Ciao ... Dino

 poche altre...
 
è sbagliato il presupposto ... l'italico regno prima e repubblica poi non è MAI stato unitario se non nella zucca di pochi visionari e nei 90 minuti della partita della nazionale pallonara ;oP
 
neppure sul ripieno dei tortellini c'è una parvenza di unità ... e non è una battuta.
 
saluti, davide
 

 bassi di investimento e di operatività ...
 
più facilmente impedire uno sfaldamento dell'unità nazionale che finirebbe in una guerra civile stile BiH ... lo stato pontificio e il regno delle due sicilie senza i soldini estorti al nord patirebbero la fame, in senso letterale. che farebbero senza i trasferimenti dal nord ? che avrebbero da perdere ?
sono valutazioni già fatte a belgrado ...
 
saluti, davide

 con 2500-3000 euro al mese potranno vivere alla grande.
 
Ok, ma tutti questi soldi che fine faranno? Ce li porteranno via con la
scusa di ripagare gli interessi del debito, o chi rimane potrà
guadagnare dagli investimenti delle ditte del Nord Europa che porteranno
lavoro, per quanto sottopagato, e dai pensionati che spenderanno tutta
la loro pensione qui?
 
Per quel che ne so con 3000 euro al mese nel Sud Italia puoi vivere
abbastanza bene, se li spendi tutti, tanto per seguire il tuo esempio.
 
Certo se paghi due palline di gelato due euro quando in Germania le
paghi 70 centesimi i conti non tornerebbero più neanche al pensionato.

paghi 70 centesimi i conti non tornerebbero più neanche al pensionato.
 
Mai preso un gelato in germania, vero?


 salvare".
 
Sese. Intanto non si pu� salvare, � un buco nero. L'Italia � una supernova, 
ancor pi� insalvabile.
L'unica via d'uscita � staccare i pezzi marci (inclusa la Francia) e 
lasciarli liberi di iperinflazionare il loro debito.
Non ti devo convincere, semplicemente registra quanto ho scritto.
 
M. 
 

 paghi 70 centesimi i conti non tornerebbero pi� neanche al pensionato.
 
Non hai capito. In questo scenario non ci sar� pi� euro per un po' in Italia 
(20-30 anni), avrai in cambio alta inflazione finch� il debito non torna a 
livelli ragionevole. Dunque svalutazione della rupia laziale del 50%-90%.
Con 3000 euro, che varranno "molterrimo" rispetto al potere d'acquisto di un 
miserabile italiota, un pensionato del nord potr� vivere piuttosto bene 
(varranno come 5-6k netti attuali).
 
D'altronde � quello che gi� si sta facendo in Grecia, a calci. Tranne che 
l�, per ora, lo si fa per via deflattiva.
 
M. 
 

 Non ti devo convincere, semplicemente registra quanto ho scritto.
 
Staccare i perzzi marci significa cancellare l'euro e fare un'altra 
monenta. Che non servirebbe a nessuno. Quindi in questo caso lo scenario 
sarebbe il ritorno alle monete pre euro.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"la BCE compra a prezzo piu' basso per farlo scendere. (lo spread)" 
(cit. maxdamage)

 Mai preso un gelato in germania, vero?
 
Ho riportato quello che ho sentito, qual è il differenziale con l'Italia
in realtà? Quanto costa un gelato in Germania? Temo che neanche in
Italia un gelato (due palline) costi due euro.
 

 Temo che neanche in Italia un gelato (due palline) costi due euro
 
se discreto/semi-artigianale ovvero non un intruglio semi-tossico si sta a 1 pallina/1,50 e 2 palline/2,50 ... cono edibile o coppetta di carta cambia niente.
 
col lupastro, coppetta/2 palline e 2 cucchiaini :o)
 
saluti, davide
 

Italia un gelato (due palline) costi due euro.
 
In germania tante cose costano meno che in Italia ma ci sono delle
eccezioni. Il gelato e' fra quelle. Il caffè poi costa uno sproposito,
fortuna che non lo bevo! C'e' da dire che i tedeschi sono pazzi per il
gelato. Mio nipote gha fatto una stagione in gelateria e mi raccontava
che aprivano alle nove di mattina. Io gli chiesi se lo facevano per le
colazioni, la risposta fu che la gente andava a prendere il gelato e
che capitava di trovarne in attesa da prima dell'apertura! Ho anche
visto in fiera passare gente in abito da fiera, quindi cravattati e
con 24 ore in mano, con il cono da passeggio.
