Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: (IDAtest) Mercedes Classe A 200 CDI BlueEFFICIENCY Sport W176

Ciao carissimi



Sul perché ho avuto per un mese la macchina in oggetto, cosa ci ho fatto e 

perché non me la sono tenuta, mi sono già dilungato in passato... è tempo di 

pubblicare il vero e proprio test.



Come mi abitudine è stato scritto con i voti "QuattroRuote style" e con 

decine di foto esplicative del testo e persino un video, quindi sarebbe da 

leggere e vedere e sentire qui, in modo multimediale:



http://drpianale.wordpress.com/2013/03/28/mercedes-classe-a-200-cdi-blueefficiency-sport/




....me per i rompicoglioni che in buona e/o cattiva fede pensano che mi 

chiamo Word di nome e Press di cognome, quindi ci guadagno qualcosa nel 

link, qui sotto c'è copia incollata la versione integrale del (solo) testo.





Mercedes Classe A 200 CDI BlueEFFICIENCY Sport W176



2013-04-06-252



Ciao a tutti



Una premessa: questa prova (di 1679km in totale) è il risultato della 

vincita dell’auto in oggetto per un mese intero (più un viaggio di una 

settimana a Torino) legata al concorso BeADriver di Mercedes-Benz



ESTETICA: 8,5



Il giustizio estetico della nuova Classe A W176 non può prescindere dal 

passato di Mercedes nel segmento C (o più specificatamente delle Compact 

Premium) che è da più di 30 anni la chimera e il tallone di Achille della 

Casa di Stoccarda (vedi: Storia delle Mercedes compatte ). VW/Audi ha 

trovato nel 1996 la facile soluzione usando per l’A3 le condivisioni con 

Golf, BMW è andata avanti dal 1994 con due generazioni di Serie 3 Compact, 

prima di approdare dieci anni dopo a un prodotto definito come la Serie 1 

nel 2004 (vedi: Storia delle BMW Compatte ). Mercedes è arrivata buona 

ultima alla W176 staccando nel 2012 il cordone ombelicale con le C Sport 

Coupé e CLC nate nel 2001. Necessità assoluta quella di proporre un prodotto 

il più possibile aggressivo nei confronti delle due concorrenti già 

affermate per entrare immediatamente in competizione. La soluzione: 

cancellare totalmente ogni minimo accenno alle due vecchie Classe A e andare 

sul sicuro prendendo il meglio dalle concorrenti e anche dal resto del 

segmento C e amalgamarlo sapientemente con gli stilemi delle ultime 

Mercedes. Ovviamente per dare un impronta maschile e giovanile al prodotto 

si è scelto un’impostazione delle forme e dei volumi decisamente 

sportiveggiante, più vicina allo spirito della BMW Serie 1 a quello dell’Audi 

A3 SportBack. Il risultato è buono, l’auto è bella, sportiva, personale e 

decisamente aerodinamica (Cx da record di 0,26), ma da alcune angolazioni 

della fiancata e del posteriore ci sono delle reminiscenze di altre auto (io 

co vedo un pò di Citroen C4 nella coda, di Renault Megane nella volumetria 

complessiva e di VW Scirocco nel 3/4 posteriore) e in generale coprendo il 

caratteristico frontale e la Stella da tutto il resto della vettura si fa 

fatica a individuarla subito come una Mercedes e diventa piuttosto anonima. 

Colpisce per l’effetto novità, ho qualche dubbio che con la probabile grande 

diffusione futura rimanga così fresca e personale da colpire lo sguardo 

anche fra qualche anno (da questo punto di vista la Serie 1 di Bangle 

rimarrà per sempre più “tormentata”, ma originale). Probabilmente 

meriterebbe un voto inferiore all’8,5 che gli ho dato, ma visto quello che 

hanno combinato le concorrenti con la nuova Serie 1 con in frontale 

inguardabile e la A3 che non si riconosce dal modello precedente va dato 

atto a Mercedes di aver fatto qualcosa di nuovo e di buono…mezzo voto in 

più.



2013-04-06-2462013-04-06-2472013-04-06-2482013-04-06-2492013-04-06-2502013-04-06-2542013-04-06-255



2013-04-20-3282013-04-20-3292013-04-20-330





POSTO GUIDA: 9,5



Non sono molte le berline a Trazione Anteriore che possono vantare un posto 

guida così basso e allungato, sportivo ma allo stesso tempo comodo. Io mi ci 

sono trovato benissimo e non ho trovato un abisso di differenza con la BMW 

Serie 1 che nasce con bel altre caratteristiche, ne con la mia piccola CR-Z 

che è specificatamente uno coupettino sportivo. I sedili sportivi con 

poggiatesta alto e integrato sono belli, ben fatti, comodi, sorreggono bene 

e sicuramente sicuri in caso di incidente con colpo di frusta. Sarebbe da 10 

se non fosse l’ennesimo esempio di auto pensata ergonomicamente per il 

cambio automatico (e chi non ce l’ha peggio per lui!) con il bracciolo 

centrale troppo alto e che con il cambio manuale sarebbe di impiccio e 

costringerebbe a un innaturale piegatura del gomito e polso per cambiare.



DSCF2815







PLANCIA E COMANDI: 9,5



Bella e ben fatta, con la chicca delle bocchette di areazione che riprendono 

la forma di quelle delle ultime Mercedes sportive di alta gamma. 

Praticamente, a parte il navigatore presente sulla mia, è la plancia della 

SLS (vedi foto “rossa”). Ergonomicamente ineccepibile, compreso il comodo 

cambio al volante, e pecca solo nella particolare posizione del frano a mano 

a pulsante che si trova in basso, sotto il volante a sinistra



DSCF2541_stitch2010 Mercedes SLS AMG interior design mercedes sls design 3



Ergonomicamente ineccepibile, ben rifinita con plastiche morbide al tatto e 

con il comodo cambio al volante, pecca solo nella particolare posizione del 

frano a mano a pulsante che si trova in basso a sinistra sotto il selettore 

delle luci in una posizione nascosta e unica in tutto il mercato 

automobilistico.



DSCF2804



STRUMENTAZIONE: 9,5



C’è tutto quello che serve ed è ben visibile sia di giorno che di notte. I 4 

strumenti circolari e lo schermo centrale con tutte le indicazioni del 

computer di bordo sono chiari e facilmente consultabili. Discorso a parte lo 

schermo del navigatore in posizione alta e ben visibile, ma un pò piccolo, 

dal bordo sproporzionalmente grosso rispetto allo schermo utile e non touch 

screen.



DSCF2546DSCF32202013-04-23-3342013-04-06-303



CLIMATIZZAZIONE: 6



Su un auto di questo livello e di questo prezzo è inaccettabile oggi la 

presenza di serie di un semplice climatizzatore manuale e non automatico. Il 

funzionamento impostando una temperatura è garantito e l’A/C è potente e 

adeguata alle dimensioni dell’abitacolo, ma bisogna regolare i flussi a mano 

se, per esempio, si appannano i vetri o aumentare o diminuire la velocità 

della ventola se non si riesce a mantenere la temperatura desiderata. Siamo 

nel 2013, vettura Premium da 30.000 di listino, con le due concorrenti 

dirette che nell’allestimento identico hanno il clima automatico… si merita 

un 6. Da segnalare anche la mancanza delle bocchette posteriori (pur in 

presenza di una voluminosa torretta centrale). Ottima, invece, la fattura e 

la funzionalità delle belle (IMHO) bocchette di areazione prese identiche 

dalla CLS (che però costa 200.000 Euro…)



DSCF2549DSCF2545



VISIBILITA’ 7,5



La forma e la ricerca aerodinamica estrema hanno condizionato la visibilità 

con una superficie vetrata ridotta. Anteriormente si vede bene, ma la 

notevole inclinazione del grosso parabrezza anteriore fa un pò “effetto 

feritoia” da dentro. La definizione “parabrezza panoramico” di altre vetture 

non fa per lei, sulla Classe A si vede la strada e il resto è meno 

importante.



DSCF2555_stitch



Lateralmente è nella norma, con il 3/4 posteriore un pò massiccio (ma c’è di 

peggio nel segmento)



DSCF2842_stitch



Dietro il lunotto è piccolo e la presenza dei sensori di parcheggio è 

veramente auspicabile, tanto che sarebbe meglio dotare la vettura di una 

telecamera posteriore per risolvere ogni problema in manovra.



DSCF2762



Particolare curioso, l’attento studio aerodinamico ha anche un effetto 

positivo sulla visibilità. Il lunotto posteriore in marcia sotto la pioggia 

si sporca pochissimo e i vetri laterali non si bagnano ne formano scie d’acqua 

che partono dal montante A



FINITURA: 8,5



Il discorso è lungo è complesso e averla tenuta per un mese intero mi ha 

aiutato a capire meglio alcune cose che possono sfuggire guardando, anche 

attentamente, la vetture in concessionaria o per una breve prova. All’inizio 

mi sembrava ben fatta, con il particolare dei sedili ottimi e una plancia 

dell’allestimento Sport che davano un notevole impatto sia qualitativo che 

scenografico. Più a fondo altrettante soluzioni decisamente di ottimo 

livello come le guide sedili posteriori coperte



DSCF2571



Il tappetino anteriore con il velcro anche sull’area del poggiapiedi 

sinistro,



DSCF2569DSCF2853







DSCF2540DSCF2752DSCF2759DSCF2575DSCF2766













DSCF2861



ACCESSORI: 9



L’esemplare da me provato era una SPORT con gli ottimi sedili sportivi in 

pelle con appoggiatesta integrati, i cerchi da 17”, la mascherina cromata, 

il volante multifunzione in pelle e alluminio e l’interfaccia USB. In 

aggiunta c’era il Kit Fumatori, il cambio automatico i fari allo Xeno e 

varie altre cose. A prescindere dal prezzo (35.900 Euro, ma ne parlo dopo) 

non c’era praticamente nulla si cui lamentarsi se non il clima manuale che 

abbassa di 1 punto il voto. Ovviamente è espandibile a fisarmonica la lista 

degli optional, esattamente come il portafoglio necessario per trasformare 

la Classe A in una Classe S in miniatura…







DOTAZIONI DI SICUREZZA: 10



Il Collision Prevention Assist (i due veicoli con il ! ) e l’Attention 

Assist (la tazzina di caffè) di serie alzano l’asticella delle dotazioni di 

sicurezza del segmento. Funzionano veramente e il CPA è utile anche per una 

maggiore attenzione alle distanze di sicurezza nella normale marcia 

autostradale. Certo sono sistemi non del tutto adatti al disordinato e 

anarcoide traffico (autostradale) italiano dove se rispetti la distanza di 

sicurezza suggerita c’è sempre il coglione che si crede furbo, invulnerabile 

e con i freni carboceramici che ti si piazza davanti o ti taglia la strada. 

Nella norma, ma sempre eccellente, i 9 airbag che permettono all’auto di 

ottenere le 5 stelle EURONcap nella prova di crash. Buono anche il risultato 

nella prova di investimento pedone che è probabilmente uno dei motivi che 

hanno portato a disegnare un cofano motore e un frontale alto e prominente 

per mantenere l’area più morbida. La cosa si nota nello spazio libero c’è 

fra la lamiera del cofano e la sottostante traversa anteriore che sostiene 

il parabrezza.



DSCF3220 - CopiaDSCF2860



ABITABILITA’: 8



Hai bisogno di spazio? Ti prendi la Classe B. Mercedes nel momento che 

pensato la gamma della Classe A e “sorelle” ha fatto questo semplice 

pensiero. Quindi non c’è una spasmodica ricerca di volumetrie interne da 

record, facilità di carico o accessibilità. E’ una normale berlina 

sportiveggiante “bassa” 143cm. In cui però si sta comodi in 4 e c’è spazio 

per le gambe posteriormente (la BMW Serie 1 ne ha meno, quindi non è così 

scontato lo spazio a bordo). Purtroppo un pò per lusso ( ormai 

irrinunciabile ) un pò per convenienza economica il 5° passeggero soffre per 

la voluminosa torretta centrale (ma senza bocchette di areazione, perché 

farla così alta, grossa e prominente?) e la presenza del tunnel centrale 

predisposto per le versioni 4×4



DSCF2814DSCF2815DSCF2816DSCF2852DSCF2572



BAGAGLIAIO: 7,5



Vale il discorso dell’abitabilità. Se qualcuno ha bisogno di più 341dm3 

disponibili su due livelli (c’è un discreto doppiofondo data l’assenza della 

ruota di scorta) si può prendere una B. Noi ci abbiamo viaggiato in 5 per un 

WE lungo (vedi foto) e non abbiamo avuto problemi particolari perché il vano 

è molto regolare (e anche ben rifinito). La Classe A è lunga solo 429cm 

(poco per una moderna segmento C) quindi Mercedes ha fatto delle scelte e 

comunque ha preferito dare un pò più di centimetri alle gambe di chi siede 

dietro piuttosto che al bagagliaio. Scelta condivisibile.



DSCF2805DSCF28062013-04-14-323DSCF2853DSCF2867







CONFORT: 9



Personalmente credo sia uno dei migliori compromessi possibili fra esigenza 

di agilità dell’auto e confort puro. Conoscendo sia la C SportCoupé che la 

CLC (molto più mollemente confortevoli anche nelle versioni Sport, a scapito 

del piacere di guida) il lavoro di settaggio della ciclistica e del telaio 

fatto a Stoccarda è stato egregio. L’auto è confortevole pur in presenza di 

sospensioni tradizionali (non attive) e cerchi da 17” senza però rinunciare 

in reattività e sportività. Il cambio automatico morbido e progressivo, 

senza eccedere però troppo in fastidiosi trascinamenti, contribuisce a 

questa sensazione di confort. Comodi e appaganti gli interni e i sedili. 

Inficia un pò questo notevole livello un briciolo di rumorosità del 1.8 

diesel (comunque più morbido e silenzioso del 2.0d BMW) e una certa 

secchezza del posteriore sulle sconnessione brevi. Nell’uso cittadino 

permangono i miei dubbi sull’abbinamento del motore diesel e lo Start&Stop 

che, rispetto al benzina, trasforma in una piccolo vibratore l’auto ad ogni 

ripartenza (comunque sempre meno che la BMW). Fosse stata una 200 benzina 

credo avrebbe meritato 9,5



MOTORE: 7,5



E’ difficile dare un giudizio al motore estrapolando dal discorso il fatto 

che non consumi praticamente niente (ne parlo meglio dopo). Senza quel 

parametro diventa un onesto turbodiesel 1.800cc da 136cv a 3600giri e 300nm 

di coppia a 1.600 giri. Quel poco che può dare lo da tutto subito (senza 

particolari lag) e bene (senza arrivare a punte di rumorosità da trattore). 

Muove i 1475kg (non pochi!) dell’auto con onesta agilità e non sembra mai in 

difficoltà. Se gli si tira il collo dimostra anche una certa grinta (mi 

piacerebbe provarlo su un auto con 300kg di meno) ma è inutile insistere con 

i giri. E un motore poco vistoso, sia in positivo che un negativo, ma è 

anche poco esigente di carburante e questo vale 1 punto in più perché non è 

del tutto “morto” e il rapporto prestazioni consumi è ottimo.



DSCF2531DSCF2532



ACCELERAZIONE: 7,5



I 136cv permetto una discreta accelerazione dato che la non indifferente 

massa di 1525kg che “soffoca” parecchio le prestazioni. Il valore dichiarato 

è di 9,2 secondi con il automatico 7G-DCT (e 9,3 con il manuale). Non è un 

fulmine, ma neppure “morta” è sufficiente per trarsi d’impaccio con relativa 

agilità.



RIPRESA 7,5



Non ho al momento nessun dato sui tempi di ripresa, ma fatto salvo un minimo 

di ritardo dovuto più al kick-donw dell’automatico che al lag della turbina, 

la macchina riprende velocità con insospettabile prontezza (vedi discorso 

sul peso/potenza non favorevole relativo all’acceleratore)







CAMBIO: 9



Non sono un amante dei cambi automatici, se l’avessi acquistata io l’avrei 

presa rigorosamente manuale. Premesso questo è giusto valutare il 7G-DCT a 

sette rapporti come un cambio dalle buone qualità. Non è ancora a livello 

dell’8 marce di BMW a cui cede un pò di prontezza, ne è assimilabile ai 

migliori Doppia Frizione, ma è decisamente un ottimo cambio automatico 

“tradizionale”. E’ molto confortevole e abbastanza “intelligente” in quanto 

le uniche casistiche in cui fa un pò fatica a capire cosa fare e diventa un 

pò “ruvido” è nei rilasci nelle discese più ripide in quanto tende a 

massimizzare il freno motore anche quando non sarebbe necessario. I paddle 

per l’azionamento manuale sono solidali al volante e comodi da usare, ma a 

parte qualche minuto per vedere “l’effetto che fa”, ho lasciato perdere la ”modalità 

joypad Playstation” che se volevo veramente decidere io le marce mi prendevo 

un VERO manuale. Dopo un breve momento di apprendistato ho trovato 

decisamente comodo il fatto che il cambio avesse la leva al volante “all’americana” 

piuttosto che il simulacro di cambio sul tunnel degli automatici “europei”. 

Se il concetto del cambio automatico è che si deve muovere il meno possibile 

il braccio (destro) è molto più comodo allungare le dita dal volante, 

piuttosto che tutto il braccio come se fosse un cambio manuale ogni volta 

che si parcheggia o di fa retromarcia. Togliendo la leva dal tunnel centrale 

si guadagna anche in abitabilità e spazio a bordo.



DSCF2819DSCF2562DSCF2563



STERZO: 10



Non ricordo uno sterzo di Trazione Anteriore così buono da quando hanno 

iniziato a farli con lo servosterzo elettrico. Vero che 136cv sono un pò 

pochi per mettere in crisi il comando con ruote fumanti e sovrasterzi di 

potenza, ma rimane comunque un esempio di ottimo bilanciamento fra le 

esigenze di confort e quelle di prontezza e comunicatività. Da un ottimo 

feeling a chi la guida tanto da rendere l’esperienza di guida persino più 

sportiveggiante di quello che è in realtà



FRENI: 9,5



Molto buoni, persino troppo per le nostre strade e in qualche caso il 

rallentamento deve essere modulato con una certa attenzione sia per una 

questione di confort dei passeggeri sia per non trovarti qualche ospite 

indesiderato dentro il portellone posteriore.



SU STRADA: 9,5



Accennavo al fatto che ho provato tutte e due le antenate “indirette” della 

nuova Classe A (C SC e CLC) e ho provato anche la vecchia Classe A. Date 

queste premesse non particolarmente “brillanti”, ma decisamente orientate al 

confort e/o allo spazio a bordo, NON era lecito aspettarsi una macchina così 

piacevole come la nuova W176. Si poteva “steccare” facendola troppo 

orientata al confort come da tradizione della Casa (ma non del segmento 

delle Compact Premium), eccedere in sportività come ha fatto BMW con la 

prima Serie 1 (poi corretta e stemperata) o, viceversa, dargli una taratura 

elettrodomestica e “buona per tutte le stagioni e gli acquirenti” come fa 

Audi da sempre. Invece no, ha saputo cogliere il meglio delle due 

concorrenti fondendolo insieme in un modo comunque decisamente personale e 

gratificante. E’ equilibrata e piacevole, confortevole ma non molle, 

sportiva ma non rigida. Con qualche cavallo in più meriterebbe il 10.



CONSUMO: 10



Il 1.8 turbodiesel della 200CDI ti fa dimenticare cosa siano le soste al 

distributore. I consumi dichiarati sono ottimi con 5,6 lx100km nel consumo 

urbano, 4,0 nell’extraurbano e 4,6 nel misto, ma spesso questi virtuosismi 

sono assolutamente utopici e/o raggiungibili con modalità ECON sia dell’auto 

che del “piede”. Invece la 200CDI consuma sempre e comunque poco anche senza 

particolari attenzioni…basta non tirargli il collo chiedendogli prestazioni 

che comunque non può dare e lasciare fare allo Start&Stop in città. 

Lasciando fare a lei e al suo cambio, sempre considerando che l’auto non 

pesa poco e comunque ha prestazioni che la spingono fino a 210km/ora e copre 

lo 0/100 in 9,2 secondi, si viene premiati con questi valori reali e 

verificati:



In città, in situazione di traffico pesante con velocità media oraria di 

11Km/ora ho verificato un consumo di 7,6 litri/100km (non ho foto). In una 

situazione di traffico più scorrevole e 21km/ora di media, attraversando la 

sera Milano da sud a nord (e viceversa) il consumo è stato di 4,9 

litri/100km



2013-04-23-338



Su strada statale (in 5 passeggeri e con il condizionatore acceso) ha fatto 

segnare una media di 4,3 litri/100km nei 60Km che dividono Soncino da Milano



DSCF2754



Si chiude in bellezza con uno strepitoso (IMHO) 4,5 litri/100km fatto sulla 

Milano Bologna lasciando lasciando andare l’auto ai 130 del Cruise Control 

(che però sono 125km/ora per il CB più preciso)



DSCF3225



PREZZO: 7,5



L’auto da me provata aveva un prezzo di listino di € 35.900 mentre la gamma 

della W176 parte da 22.900 euro e per essere una rappresentate della Triade 

Premium è un prezzo discreto. Ovviamente è più cara di qualsiasi generalista 

corrispondente (per esempio, pur montando il medesimo 1.5 turbo diesel, la 

Megane parte da 19.900 € mentre la Classe A da 24.100) ma questo è normale. 

A “demerito” del prezzo della Classe A, relativamente basso, ma comunque un 

auto al momento di successo, va detto che pur essendo una Trazione Anteriore 

costa poco di meno di una BMW Serie 1 TP che è ciclisticamente più raffinata 

e costosa. Mentre un grande merito della Mercedes è di aver saputo mantenere 

un prezzo decisamente più basso della A3 corrispondente, e considerato che 

Audi nasce su una piattaforma “spalmata” anche su 4.000.000 di VW/Seat/Skoda 

la forbice di prezzo è veramente assurda e ingiustificata (se non da puri 

motivi di marketing)



GARANZIA: 7



La garanzia della Casa è quella del compitino sufficiente: 2 anni completi 

si tutto. Notevole e meritorio i 360 mesi (30 anni!) di garanzia sulla 

corrosione. A pagamento ci sono varie soluzioni per estendere la copertura.



PREGI

•E una macchina equilibrata e gratificante

•Consumi

•Sterzo



DIFETTI

•Freno di stazionamento introvabile

•Finiture

•Dotazione clima





www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




 è tempo di pubblicare il vero e proprio test.



Potevi limitarti ai giudizi, neanche un giornalista pagato dal 

costruttore darebbe voti cosi' alti.


 darebbe voti cosi' alti.



ma infatti io dopo 1 minuto della prova sono sceso.

Freno a mano in posizione rotfl e visibilità anteriore vergognosa, non 

parliamo di quella posteriore che potrei capire se fosse una coupè.

Il bracciolo centrale poi non serve ad una mazza, spero almeno l'abbiano 

fatto mobile come su alcune auto per regolarlo meglio.

In definitiva 40 mila nel cesso per chi la compra. 




In definitiva 40 mila nel cesso per chi la compra.



Detta così ha un certo retrogusto di "Volpe e Uva"....





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ




 Detta così ha un certo retrogusto di "Volpe e Uva"....



dai con 4 accessori costa un botto, alla fine non è una sportiva come motori 

e prestazioni ma vorrebbe esserlo

per la forma. Bagagliaio inesistente e posti dietro scomodi non la fanno per 

famiglie.

A me sa di presa in giro tipo audi a1, insomma la mercedes per barboni che 

non possono spendere 50 mila euro...








 Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ



Davide


 non sta a me disquisire e mi devo abituare io.



Ma certo che sta a "te" (cliente) disquisire... Se è scomodo è scomodo, 

gliel'avesse anche posizionato lì Leonardo Da Vinci! ;-)



-- 

Miklo

sign in progress


> Ciao carissimi



Gran bel test, grazie! Mi sembrano ottimi motore e assetto!

Peccato per la visibilita' anteriore, io l'ho trovata indecente.

Quanto pesa in ordine di marcia? Hai scritto 2 pesi diversi...

-- 

Kamox


sovrasterzi di potenza



su una TA?



Il mio voto all'estetica: 7

Concordo su quanto dici al riguardo, ovvero che fra pochi mesi

l'effetto "diverso" sar� sparito e far� parte del panorama n� pi� ne

meno di una A3 o Golf.



per il resto prendo per buono quanto hai riportato.



A.


 gliel'avesse anche posizionato lì Leonardo Da Vinci! ;-)



Ma merdacess e' premium quindi e' comodo a prescindere.







-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




 litri/100km



questi consumi che hai riscontrato sono tutti da CDB o hai fatto

qualche prova più seria?



no perchè molte auto sul display millantano percorrenze priusesche..


non possono spendere 50 mila euro...



E' una Mercedes da barboni ne più, ne meno di quanto non sia una BMW da 

barboni la Serie 1 o un Audi da barboni la A3...



Per quanto mi riguarda io penso che sono IO un barbone a non potermela 

permettere un'auto da 35.900 euro (come quella provata) e che 

BMW/Audi/Mercedes fanno benissimo a farle a quel prezzo



gliel'avesse anche posizionato lì Leonardo Da Vinci! ;-)



Premesso che qualsiasi cliente Mercedes direbbe il contrario e si troverebbe 

male su un auto con il freno a mano normale...



Premesso questo, leggi bene cosa ho scritto nella mia prova del freno a 

mano....



 Direi che ti e' piaciuta molto, capisco la tua ipotesi d'acquisto.



Si, molto....se l'avessi provata nell'anno automobilistico "sabbatico" me la 

sarei comprata sicuramente, anche se allestita come avevo scritto nel post 

di qualche settimana fa. DI sicuro avrei preso una A, non una Serie 1, ne la 

CR-Z



Però adesso ho la mia, con cui mi trovo benissimo e non mi va di mollarla 

dopo appena 8.000km....non avrebbe senso.



Però non lo so, la CR-Z e l'ibrido (manuale) hanno totalmente stravolto le 

mie esigenze e gusti automobilistiche e mi piacerebbe non tornare indietro a 

motore tradizionale quando cambierò la mia Honda.



Vedremo....io credo che la Classe A restyling, fra un paio d'anni, potrebbe 

essere un'auto decisamente interessante, tolte alcune ingenuità di gioventù 

e forse persino ibrida.





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




 Quanto pesa in ordine di marcia? Hai scritto 2 pesi diversi...



1445 manuale e 1475 automatica (IMHO tanto), grazie di avermi segnalato 

l'errore che ho corretto!





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




per il resto prendo per buono quanto hai riportato.



Grazie di averlo letto!





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




> Vedremo



Aspetta la BMW Serie 2, che e' proprio bella... ;)

-- 

Kamox


no perchè molte auto sul display millantano percorrenze priusesche..



Vero, però a supporto dei consumi "reali" posso portare le prove di 4R su 

consumi misurati strumentalmente.



Per esempio loro hanno provato la 1.5dci 109cv (purtroppo non il mio 1.8td 

136cv )



E la 180CDI a 130km/ora effettivi fa 5,4 lx100km ...direi che a 125km di 

tachimetro il mio consumo di 4,5 lx100km sia assolutamente realistico.



Probabilmente la mia, con qualche cavallo in più che non guasta, ha un 

consumo reale di 5 lx/100km a 130 effettivi.



Poco, veramente poco







-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




Aspetta la BMW Serie 2, che e' proprio bella... ;)



la 2er è fuori budget... anche la 218d "Pianal Edition", se non cambieranno 

i parametri del Select, sarà un salasso rispetto alla 1er corrispondente...







"Dr. Pianale"  ha scritto nel messaggio news:koiai8$cv8$1...@tdi.cu.mi.it... 



Quindi hai poi deciso di tenerla ? :)






La serie 1 la trovo superiore in tutto a questa Classe A. Davanti ha 

bisogno di Xenon e forse pack M, messa così è davvero bella!


La serie 1 la trovo superiore in tutto a questa Classe A.  



gran quotone.





-- 

   --> UoScAr <--

38, 147RWD+150AWD, BO


 Quindi hai poi deciso di tenerla ? :)



Veramente ci sono un paio di lunghissimi 3D (il mese scorso) in cui avevo 

spiegato tutto della trattativa "Pianale vs Mercedes"...e avevo scritto 

anche come era andata a finire.



Te li sei persi...no, non me la sono tenuta, eventualmente me la prenderò 

come piace a me (tanto per cominciare manuale)  :-)





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




 consumo reale di 5 lx/100km a 130 effettivi.



queste sono tue considerazioni, secondo me non siamo a quei livelli

anche se motore moderno e ottimo cx sono due ottime cose



i 20/litro in quelle condizioni non sono ottenibili nemmeno con motori

piccoli come i vari 1.2/1.3/1.4/1.5



a 130 effettivi scordati i 20/litro.. ne avevamo già parlato

esaustivamente in altri post


tachimetro il mio consumo di 4,5 lx100km sia assolutamente realistico.



125 di tachimetro saranno i 120 o 118 km/h, per 10-12 km/h di differenza

non ci pu� essere una variazione di quasi un litro per 100 km.

-- 

Alty

LagunaST


non ci pu� essere una variazione di quasi un litro per 100 km.





5,4 * (120/130)^3 = 4,25



in termini puramente di resistenza aerodinamica potrebbe starci.



1445 manuale e 1475 automatica (IMHO tanto), grazie di avermi segnalato 





dichiarati? perch� se � cos� bisogna poi vedere gli effettivi. se

comunque fossero gli effettivi non � imho molto, relativamente alle

altre.







ciao



Davanti ha bisogno di Xenon e forse pack M, messa così è davvero bella!



Non riesco a farmela piacere in nessun modo, comunque è un problema 

relativo...meno di un anno e quel frontale da Bad Pigs triste scomparirà con 

il restyling



 mano....



Hai scritto che è introvabile. Cosa peraltro non del tutto vera, visto 

che l'hai trovato e sai pure che è sempre stato lì ;-)

Io non condivido il discorso "è filologicamente corretto, allora va bene 

che sia lì anche se è una cagata pazzesca <cit.>"



gran quotone.



Guarda...mentre avevo la A ho avuto modo di provare una 125d per una bella 

oretta (con moglie e figlio, una prova "alla Pianale", quindi di uso 

normale).



Ero a Rimini e c'era la presentazione della Z4 restyling



http://drpianale.wordpress.com/2013/04/27/presentazione-bmw-z4-e89-lci-restyling/




Beh....io questo abisso di differenza, fatto salvo di avere una BMW da 218cv 

contro una Mercedes da 136... mica l'ho sentito.



Sono due ottime macchine, ma la BMW ha delle potenzialità inespresse a causa 

del suo imborghesimento che la fanno scendere quasi a livello della A che è 

decisamente più "rampante".



Io ORA, dato l'estetica della F20, fra una 118d e una 200CDI (quelle che mi 

posso permettere) mi prenderei la Mercedes...



altre.



Si, dichiarati.... 1475kg non è molto per una segmento C fra le più piccole 

(forse la più piccola) del segmento?!!!!!



Per me è un pachiderma indecente, quantifica il tuo "molto" per un'auto di 

429cm.....



 trattativa "Pianale vs Mercedes



Non me li ero persi, solo pensavo che poi ci fosse stata una seconda puntata 

da Mercedes, evidentemente contano comunque di riuscire a vendere. 




esaustivamente in altri post



Scusa, ma se a 130 effettivi la 109cv fa i 18,5 testati, perché con qualche 

cavallo in più e un motore diverso non posso fare i 19 o poco più?





Anche se fossero 18,5 a 130 effettivi è comunque tantissimo!!!!



La 180CDI fa veramente i 20/litro a 130 di tachimetro.... non capisco il 

problema e perché non dovrebbe essere possibile



puntata da Mercedes, evidentemente contano comunque di riuscire a vendere.



E' la Compact Premium più venduta in Italia e terza/quarta assoluta...sta 

stracciando tutti i numeri fatti in passato da BMW e Audi (quando non c'era 

la crisi), perché dovrebbero calare le braghe con me?



che sia lì anche se è una cagata pazzesca <cit.>"



Ho risposto così perché mi avevano fatto girare i coglioni le critiche di 

panacoso senza neppure aver letto quello che avevo veramente scritto...



detto questo se le Mercedes sono sempre state fatte così...o mi adeguo io o 

prendo altro...



 perché dovrebbero calare le braghe con me?



Perché hai ampiamente dimostrato di apprezzarla :-)








Perché hai ampiamente dimostrato di apprezzarla :-)



CI vogliono i soldi per prendere le auto.... se bastasse apprezzarle avrei 

una Aston Martin Rapide per auto familiare e una BMW 1 M come drive car



 problema e perché non dovrebbe essere possibile



perchè questo:



http://www.spritmonitor.de/en/detail/551583.html




è quello che ha consumi migliori con la A2013, ora non credo che il

migliore in lista si spari tutta l'autostrada ai 200



per dire, faccio meglio io con la vetusta 147


 CI vogliono i soldi per prendere le auto....



Vero, ma parzialmente, diciamo che tu con le condizioni che da sempre 

applichi (prima fra tutte l' auto nuova)  finisci con spenderne molti di 

più, certo che durante una carriera automobilistica per le auto si spende 

sempre troppo... 




 per dire, faccio meglio io con la vetusta 147



Può darsi...sinceramente non ricordo che la 147 fosse stata testata da 4R a 

18,5km/litro a 130 effettivi...



 Sarebbe interessante da chiedere, magari non è così



E invece tendo a pensare che sia come dice Pianale: alla fine e' una 

questione di abitudine, lo trovate scomodo perche' di default lo cercate 

altrove.

Ma se guidate da anni auto con il freno a mano a pedale allora vi verra' 

automatico cercarlo...

...dove lo troverete









-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver






A me i fari un po' grandi della F20 piacciono, la caratterizzano e le 

danno più personalità. Ci vogliono però gli xenon. Se il restyling avrà 

gli stessi fari di serie 3 e serie 5 (che sembrano uguali), diventerà 

più anonima secondo me.




 ....dove lo troverete



Pensa un po' che ormai sono 5 anni che guido un'auto col freno a mano 

elettronico e continuo tutt'ora a trovarlo odioso, specie quando nevica ;-)



Probabilmente sono io "de coccio"



 18,5km/litro a 130 effettivi...



appunto, per questo la tesi che in realtà la 1.8 non consumi così poco

c'è




 che sia lì anche se è una cagata pazzesca <cit.>"



Discordo c'� pure una macchina,festeggia i 50 anni, che per essere 

filologicamente corretti tiene il motore in un posizione da cagata pazzesca ed � 

diventato un mito per questo :-))



Voglio dire, se salgo su una tedesca mi trovo male per via delle luci,  un 

tedescofilo apprezzer� questa soluzione. 



Lo stesso i mercederisti di lunga tradizione e quelli nuovi che si vuole 

fidelizzare troveranno comodo che alcuni comandi siano sempre nella stessa 

posizione.





Davide  






 BMW/Audi/Mercedes fanno benissimo a farle a quel prezzo



io penso che sono io furbo che con 21.000 euro ho preso 180cv 2.0 benzina 

dove vinco in tutto(chiaramente non nei consumi).

Spendere 70 milioni per ritrovarsi un auto dove in 4 non ti puoi far un 

viaggio e che non è nemmeno sportiva con dotazioni scarne è semplicemente da 

persone che vogliono ostentare un marchio sul cofano. 




 Viaggiare, Guidare, Pensare â   



Davide




 o prendo altro...



ovvio, io infatti prendo altro. 




 ...dove lo troverete



che sia abitudine è normale ma non facciamolo passare per "corretto 

ergonomicamente", altrimenti domani piazzo

il tasto dell hazard sotto il sedile e dico che mi è comodo cosi! 




 ;-)



ma  il pulsante lo trovi sul tunnel, almeno sulla mia è cosi. 




 posizione.



Boh, io sono più dell'idea che un elettrodomestico debba essere per 

prima cosa comodo da utilizzare (poi avere prestazioni adeguate e 

possibilmente essere gradevole all'aspetto)... Ma forse avere queste 

cose strane lato marchetting è davvero utile per fidelizzare, chissà...

Ma allora non si capisce come mai Citroen stia rinunciando alle palle e 

abbia già dismesso il fantastico comando delle frecce della CX!



altrove.



Confermo...alla fine, dopo un mese di utilizzo, era lì..si sa.



Semmai è molto più scomodo il suo bloccaggio elettronico, o tutto o 

niente... e se volessi fare delle manovre a bassa velocità in pendenza?





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




 sempre troppo...



Per ora io ho speso pochissimo ;)


 ma  il pulsante lo trovi sul tunnel, almeno sulla mia è cosi.



Sì, pure sulla mia. Non mi piace il funzionamento on-off, anche se 

capisco che sia del tutto ragionevole



anonima secondo me.



Ci sono già in giro i muletti della F20 LCI



http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=16574&view=findpost&p=312954




E la Serie 2 è già stata fotografata nuda



http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=14071&view=findpost&p=312447




saranno così, IMHO IMMENSAMENTE meglio



 niente... e se volessi fare delle manovre a bassa velocità in pendenza?



Quello elettronico VW (su cui sto facendo lo stesso appunto in un altro 

post) si stacca automaticamente quando parti (quindi in caso di partenza 

in salita puoi far fare tutto a lui)



posizione.



QUOTO



 Ma il restyling  della 1 non ti piaceva?



Si, ma dalle foto *PARE* che i fari anteriori della 1er non siano identici 

alla 2er (e questo mi pare anche giusto se vogliono diversificare)



Voglio vederla dal vivo... non ho fretta comunque, deciderò a ottobre 

dell'anno prossimo  :-)





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 




salita puoi far fare tutto a lui)



Si, ma se la partenza è in discesa?



A me, per esempio, in casi di lunga fila a passo d'uomo in discesa ho sempre 

spento il motore e usato il freno a mano



abbia già dismesso il fantastico comando delle frecce della CX!



Questo spiega perché Mercedes è rimasta Mercedes e Citroen è quella che è 

ora...



 Per ora io ho speso pochissimo ;)



Diciamo meno , pochissimo con le auto č difficile. 




 Vabbè ma le auto nuove sono altra roba, sicurezza in primis



Guarda, alla fine sono tutte cose che fanno piacere...ma il vero motivo è 

che mi piace il giocattolo nuovo, il più personale possibile e vergine.



Se non riesco a soddisfare queste cose, posso stare a tempo indeterminato 

senza auto... a me l'auto non serve.



 abbia già dismesso il fantastico comando delle frecce della CX!



Economie di scala.



Davide




 tempo di pubblicare il vero e proprio test.



Ottimo test Pianale, secondo la Tua esperienza a livello di assemblaggi 

ecc. è fatta in modo da "durare" agevolmente negli anni senza sviluppare 

rumorini, cigolii vari ecc?



Rispetto ad una Ciabatta attuale come finiture e "durata" delle stesse 

come la vedi?



Denghiu



-- 

Sostieni The Nostalgist su Kickstarter! 
http://goo.gl/tsft4


Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



 possibile e vergine.



http://winblog.org/wp-content/uploads/2010/10/used-car-ad-win.png




:-P 




 Si, ma se la partenza è in discesa?



il principio è lo stesso ma sentirai meno lo "stacco" per via della pendenza 

invertita. 




la vedi?



Secondo me la F20, *SE* hanno imparato dagli E/Orrori del passato, potrebbe 

essere più robusta...ma è solo una sensazione.



 Poco, veramente poco



renault i diesel li sa fare! 




pendenza invertita.



Sia la A che la mia CR-Z hanno il blocco automatico per le partenze in 

salita... non serve usare il freno a mano, sia elettronico che manuale.



 esaustivamente in altri post



non � detto, il 1.6 130cv della megane fa i 20 a litro a 130km. 




 renault i diesel li sa fare!



Riguardo i consumi si, ma il 1.8 che ho provato è farina del sacco di 

Stoccarda...



Io comunque continuo ad avere il sospetto che fra Megane e Classe A ci sia 

ben di più in comune che il 1.5dci



A me quel pianale che Mercedes tira fuori dal cilindro senza nessuna 

specifica esperienza, mentre TUTTI i concorrenti piangono che se non fanno 

miGlioni di pezzi in condivisione non ci stanno dentro ..... e penso male.



Poi guardo la "forma" della Megane e della Classe A (Scenic... B).... e 

penso male....



Poi penso all'accordo Renault Mercedes anche su altre cose e altre auto.... 

e penso male....



E a pensar male...



 dei progettisti Mercedes che porta a una rumorosità notevole.



Ecco, a tal proposito, non è solo questione di regolare il gioco del fermo?




 comunque fossero gli effettivi non è imho molto,



Non e' molto un cazzo, la mia dichiarati 1470 ed e' quella che pesa di piu', 

la nuova normale pesa molto meno.





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




 Corretto in "sottosterzi di potenza"..... grazie della segnalazione!!



La pazzia, mio Signore, regna su questa piazza e non v'e' luogo al mondo 

ov'essa non risplenda. (cit.)


 sedile e dico che mi è comodo cosi!



Se e' comodo cosi' *PER TE*...

...mettilo li', nessuno te lo vieta neh :P

:D



Io, per dire, trovo comoda la chiave a sinistra delle porsche: so che e' 

li', sono abituato a cercarla li', se me la sposti mi devo mettere a 

cercare dove sta. Quindi, *PER ME*, e' ergonomicamente corretto metterla 

li'.







-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


 che mi piace il giocattolo nuovo, il più personale possibile e vergine.



Il più personale possibile sono d'accordissimo. Della mia 480T rossa ce ne saranno si e no 100 in tutta Italia, mentre la Bora Blu 1.8T con interni beige più di 10 AL MONDO non ne esistono IMHO



Quindi non è che nuovo o usato cambi molto.. basta scegliere bene. Quel che io continuo a sottolineare è il rpogresso della sicurezza.

La A con 9 airbag, 5 stelle e gli altri gingilli elettronici ridicolizza auto con + di 2 anni




 fermo?



Si...probabilmente il fermo va regolato e FORSE non fa più rumore...ma quel 

genere di fermi non si fa *MAI* di metallo piatto altrimenti sbatte.



E comunque su un auto di un certo livello, che si suppone passi un controllo 

di qualità "di un certo livello" un sedile posteriore che fa clang clang ad 

ogni buca non è accettabile...



http://drpianale.files.wordpress.com/2013/05/dscf2861.jpg




Da deve essere un gancio ad anello, una U tonda



 capisco che sia del tutto ragionevole



Di la verita': non ti piace perche' non puoi fare i traversi con il freno 

a mano elettronico :P

:D



e penso male....



http://www.omnifurgone.it/magazine/1116/un-citan-da-gara


-- 

Alty

LagunaST


 niente... e se volessi fare delle manovre a bassa velocità in pendenza?



Utilizzi i freni, tanto (quella che avevi tu) e' automatica: per dire, 

sulla prius (freno a mano a pedale) non ho mai utilizzato il freno a mano



 salita...



Una cosa che odio profondamente...



 benzina dove vinco in tutto(chiaramente non nei consumi).



Fai una cortesia *A TE STESSO*...

...piantala di far paragoni imbecilli



sulla prius (freno a mano a pedale) non ho mai utilizzato il freno a mano



Ho scritto in un altro post qual'è la manovra a bassa velocità in discesa 

che intendevo.... in pratica la marcia a bassissima velocità incolonnato a 

motore spento



 Una cosa che odio profondamente...



io invece lo trovo COMODISSIMO, ho sempre odiato le partenze bruciafrizioni 

in salita...  :-)



 è ora...



Ci sarebbe nel mezzo anche la Saab con la chiave sul tunnel...





-- 

Miklo

sign in progress


 
http://www.omnifurgone.it/magazine/1116/un-citan-da-gara




CDPP



Come Da Post Precedente



Mercedes non ammetterà MAI che è stata aiutata da Renault a fare un prodotto 

che non aveva... sarebbe un boomerang commerciale dire che la A è una Megane 

di lusso...



 Economie di scala.



Potevano fare tutte le auto come la CX!



 :D



Adesso che finalmente nevica un casino ho una macchina (sottosterzante) 

con le termiche e il freno a mano elettronico e una macchina 

(filologicamente corretta) sovrasterzante gommata estiva che non riesce 

ad uscire dalla rampa del box e con il freno a mano manuale che non 

servirebbe nemmeno.... D'oh! :-)



penso di non essermi mai divertito con la neve come quando usavo la 

Corsa B :-)



 Diciamo meno , pochissimo con le auto è difficile.



Per tutte le mie auto ho speso in tutta la mia vita l'equivalente di 15600 euro + trapassi e tasse ovviamente.

Il parco auto attuale non vale meno di 5000. A 2000 la bora la vendo tra 20 secondi, se voglio, la volvo a 3000 ce la faccio rapidamente



Quindi circa 10000 euro in 15 anni di vita automobilistica... e se conto che due le ho "rivendute", diciamo 9000


 saranno così, IMHO IMMENSAMENTE meglio



Mah, a me il taglio dei fari della F20 piace, non capisco perchè il 

frontale dovrebbe essere così brutto. Forse le daranno un look più in 

linea con le aspettative dei pubblico, ma parlare di "immensamente 

meglio" è esagerato.

Cos'ha che non ti piace?

http://www.bmwblog.com/wp-content/uploads/2012-bmw-118i-review-821.jpg




Credo avrà molto più da fare Mercedes nel migliorare la coda orrenda 

della Classe A ;)




 sempre spento il motore e usato il freno a mano



Onestamente non mi è mai capitato :)



Ma credo non sia contemplato... motore in folle e freno a pedale, non 

vedo grosse alternative



la nuova normale pesa molto meno.



se fossero gli **effettivi**









-- 

   --> UoScAr <--

38, 147RWD+150AWD, BO


 se fossero gli **effettivi**



Pesata durante la revisione faceva 1467kg con mezzo serbatoio ma vaschetta 

acqua per i vetri vuota (piena sono 3 litri) e un troiaio di roba nel 

bagagliaio (sopra i 1500kg si paga una tassa per la revisione maggiore 

quindi son precisi).



 semplicemente da persone che vogliono ostentare un marchio sul cofano.



Sicuramente tu rappresenti perfettamente la categoria dei *furbi* che 

con 21mila euro comprano 180cv 2.0 benzina.

Tieni presente che ci sono altre categorie, mi viene in mente quella di 

chi acquista un'automobile per esempio, che valutano anche altri 

parametri e che hanno riferimenti diversi dai tuoi.



In fondo, basta vedere i dati di vendita delle 2 auto, la tua e quella 

provata da Pianale, per capire che Mercedes si è rivolta ad un target 

completamente diverso.







-- 

Diego® - (MI,おっさん)


Una cosa che odio profondamente...



dipende sempre da com'� fatto ed implementato: sull'impreza i freni

rimangono pinzati con 1a in salita e retro in discesa, si staccano da

soli dopo uno o due secondi, oppure appena sentono che arriva coppia

alle ruote, ed � rapido ed assolutamente non invasivo.

se � fatto cos�, � piuttosto comodo.





ciao



di lusso...



la base � buona!

-- 

Alty

LagunaST


 auto con + di 2 anni



Mah, a me non pare . 




quindi son precisi).



buon per te, ma visto che nella mia ci sono >>100kg rispetto al peso

dichiarato, mi vien da pensare che tutte le subaru "normali" freghino

nel peso dichiarato.



 che due le ho "rivendute", diciamo 9000



Purtroppo nel costo auto c'� anche il mantenimento, che alla fine incide non 

poco.

Preferisco non fare i conti, dopo 33 anni di auto 8-) 




 nel peso dichiarato.



Sulla diesel passo qui non la vendono



 nel peso dichiarato.



Mi sa che le norme EU sono diverse da quelle JDM per dichiarare i pesi.





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




Classe A ;)



Le vendite nel mondo dicono di no...





-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile

Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ




grosse alternative



Perché devo tenere il motore acceso per caricare il servofreno e consumare 

il MIO carburante se ci si muova a passo d'uomo in discesa?



 il MIO carburante se ci si muova a passo d'uomo in discesa?



Perché intanto hai il servosterzo, e se scendi con una marcia innestata il 

motore gira ma niente iniezioni di benzina. 




 se fossero gli **effettivi**



Tu considera che sulla bilancia di 4R la 1.5dci � stata pesata 1497kg e 

dovrebbe pesare il dichiarato di 1395kg.... sono 100kg in pi�!



in teoria la mia 200CDI dovrebbe pesare 1575 reali!



Per me � una follia









-- 

   --> UoScAr <--

38, 147RWD+150AWD, BO 




completamente diverso.



Giusto per inquadrare la marginalità (una volta si avrebbe detto 

"percentuali da prefisso telefonico") del ragionamento di panacoso.



Dati di vendita UFFICIALI in Italia a marzo 2013



1550 Classe A

520 Megane



In Italia più di Classe A vendono solo Golf, Giulietta e Focus.....TUTTE le 

altre segmento C seguono distanziate.



Credo non servano commenti, è un successo di pubblico che si era mai 

verificato per nessuna Compact Premium neppure quando si vendevano auto come 

noccioline....



Il prodotto "c'è"... è un successo meritato IMHO



 consumare il MIO carburante se ci si muova a passo d'uomo in discesa?



Per poter avere l'aria condizionata, la radio funzionante, le luci accese 

eccetera eccetera









-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


motore gira ma niente iniezioni di benzina.



Stiamo parlando di marcia Stop&Go in colonna... roba che non si fa in 

rilascio e già la prima marcia non è necessaria...



 eccetera eccetera



Idem idem



 come noccioline....





E siccome non serve il TG5 per spiegare che gli italiani non hanno soldi 

da buttare, c'è da giurare che chi sceglie Classe A non avrebbe 

acquistato la Megane nemmeno con 300cv (o soprattutto).

Lo so che è difficile questo concetto ma il nostro Panacoso ha tempo 

fino a venerdì per provare a meditarci sopra.





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 completamente diverso.



bisognerebbe capire il target mercedes 




 rilascio e già la prima marcia non è necessaria...



Allora infierisco, sulla mia il motore rimane spento di suo (e ricarico le 

batterie) :-P 




 520 Megane



i dati non li contesta nessuno ma sono sicuro che se a quei clienti avessero 

detto che il motore lo forniva renault avrebbero fatto una brutta faccia e 

disdetto l'ordine. 




 la Megane nemmeno con 300cv (o soprattutto).



e qui che ti sbagli, chissà perche mercedes non ha messo la targhetta 

"powered by renault"...












Il 04/06/13 14.06, panaboy ha scritto:


Non possiamo spiegartelo in 3 minuti sul NG.

Mercedes ha impiegato 100 anni per costruire una famiglia di modelli 

così ampia, completa, prestigiosa ed affidabile tale da ottenere questi 

risultati anche attraverso periodi di economia globale difficile.



Questo ti aiuta meglio ad identificare l'acquirente "tipo" a cui 

Mercedes si rivolge.



-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 bisognerebbe capire il target mercedes



Se il target premium di Mercedes porta a vendere il TRIPLO del target 

generalista di Renault qualcosa non funziona....e non nei clienti



 si rivolge.



Eccolo:



http://gonzalote.com.ar/wp-content/uploads/2011/02/panzon.jpg





 Idem idem



Non lo so, e in ogni caso non vedo perche' stressare la batteria.

Specie in inverno che magari poi quando devo rimettere in moto mi ritrovo 

con la batteria talmente stanca che la macchina non si accende 

piu' (capitato ad una polo una mattina vicino a dove lavoro; piccolo 

particolare... ...aveva dietro altre auto, visto che ha spento la 

macchina al semaforo, che non potevano passare se prima non si toglieva 

di torno la polo)



 generalista di Renault qualcosa non funziona....e non nei clienti



Beh, intanto dovrebbe essere intuitivo che il cliente PREMIUM in mezzo a una 

crisi epocale abbia ancora qualche soldo da spendere, mentre lo straccione 

cassintegrato sicuramente la macchina non la compra (e non avrebbe comprato 

comunque una classe A anche in periodi di vacche obese).



M. 




batterie) :-P



Tesoro...questo succede anche sulla mia!



Mica ce l'hai solo tu l'iBBrida  :-)



Infatti quello che mi rompe i coglioni è il fatto che dopo un po' di frenate 

a motore spento dalla centralina ibrida (non da me) il servofreno chiede 

potenza e il motore si accende (anche se non ho il condizionatore acceso).



Comunque nello specifico mi riferisco a questa discesa verso Tirano che 

*sistematicamente* è ferma nei festivi/ponti



https://maps.google.it/maps?hl=it&ll=46.217799,10.18407&spn=0.00003,0.033023&t=h&z=16&layer=c&cbll=46.217799,10.18407&panoid=76fkQKpqqy21dLlNFverzA&cbp=12,222.87,,0,15.09




faccia e disdetto l'ordine.



Quindi di quelle 1550 il 100% è il 1.5dci?



Ti rendi conto di quello che stai dicendo, colleghi il cervello ogni tanto?



Qui a Milano la maggioranza è 200CDI come la mia e *NON* monta motore 

Renault



"powered by renault"...



Dai, lo fai apposta.....di una gamma con SETTE motori ce n'è UNO Reanult 

(che è pure l'enty level)!!!



Ti rendi conto che non ha senso quello che dici?



 ben di più in comune che il 1.5dci



il motore sicuro con ovvie personalizzazioni di mercedes



http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/mercedes-benz-a-180-cdi-turbodiesel-renault-sotto-il-cofano






sui pianali ufficialmente non c'è nulla, ma in realtà si sono scambiati 

anche quelli(kangoo-Citan/Smart- futura Twingo)














 condizionatore acceso).



Strano, in teoria dovrebbe accendersi solo se scende troppo di temperatura o 

le batterie son sotto soglia di carica. 




si rivolge.



Come avevo già detto ieri a panacoso, quando 126 anni fa Daimler faceva 

automobili già per un certo pubblico, Renault vendeva stoffe a Parigi



 potrebbe essere più robusta...ma è solo una sensazione.



Grazie Caro :)



-- 

Sostieni The Nostalgist su Kickstarter! 
http://goo.gl/tsft4


Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



di torno la polo)



Ok, ma è un problema tuo....e poi non vedo perché si dovrebbe stressare la 

batteria con le luci di posizione e la radio (solo loro) accese 




avrebbe comprato comunque una classe A anche in periodi di vacche obese).



Hai completamente ragione a metà  :-)



Questo spiega perché adesso si vendono più Compact Premium di prima (anche 

per un effetto downsizing dal segmento D o E), ma non spiega perché l'ultima 

arrivata vende molto di più di Serie 1 e più di A3 che "godrebbero" degli 

stessi benefici.



E' una questione di prodotto



o le batterie son sotto soglia di carica.



Provato....ho spento TUTTO, nessun utilizzatore elettrico acceso compreso 

ventola e riscaldamento, e dopo un pò, quando il freno cominciava a 

diventare duro la macchina si riaccendeva.



Probabilmente, correttamente IMHO, c'è un sensore dello S&S anche sulla 

pressione del circuito del servofreno.



 Grazie Caro :)





Sono qui per questo Tesoro  :-)



io penso che sono io furbo che con 21.000 euro ho preso 180cv 2.0 benzina 



Potresti pensare anche che il mondo � pieno di gente meno furba di te

che guadagna per� il triplo di te. 



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 la base è buona!



Indubbiamente!



Il 04/06/13 14.08, panaboy ha scritto:


Ma pensi davvero che

1) nell'era di twitter dove sai esattamente ogni cosa in tempo reale sia 

un segreto il motore renault nella classe A

2) che il motore renault nella classe A sia fattore determinante per NON 

sceglierla



-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 Mah, a me non pare .



A parte i "cuscini" il l'attention e il collision assist funzionano e non ce 

li ha ancora nessuno nel segmento (e oltre)



sceglierla



3) UN motore Renault in una gamma amplissima faccia della Classe A una 

Renault



 ce li ha ancora nessuno nel segmento (e oltre)



Eyesight da almeno 2 anni sull' Impreza.





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




 "godrebbero" degli stessi benefici.



Dimentichi che la nuova Classe A è un'automobile che prima non esisteva 

nella gamma mercedes e rappresenta un oggetto interessante e nuovo anche 

per il cliente A3 e Bmw 1.





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


dovrebbe pesare il dichiarato di 1395kg.... sono 100kg in piů!



Normale, su 4ruote vengono pesate in assetto prova con anche i

macchinari per i test a bordo.



 Renault



ma voi siete ricchi, io quelle 3 che ho visto erano 1500.

Sarebbe bello avere i dati classificati per motore 




 (che è pure l'enty level)!!!



ma dovrebbe essere il più venduto. 




 sceglierla



passa mezz'ora in conce mercedes e poi mi dirai.

Sopravvaluti troppo il cliente medio. 




Mercedes (a livello internazionale) dimostrano che non sono solo io..



I dati che avevo trovato io erano diversi. Tu su cosa ti basi?



per il cliente A3 e Bmw 1.



I motivi sono tanti..



1) quello che hai detto tu

2) un prezzo concorrenziale con la 1er e vantaggioso rispetto l'Audi

3) la nuova 1er viene percepita come un restyling peggiorativo del modello 

precedente e l'A3 non si capisce se è un modello nuovo...



Somma il tutto...



 ma dovrebbe essere il più venduto.



Hai dati certi?



Se parliamo a spanne a Milano no....se parliamo nel mondo...ROTFL....



 che guadagna per� il triplo di te.



su 7 miliardi di abitanti questa frase vale per tutti. 




Sopravvaluti troppo il cliente medio.



Qui però ti devo dare ragione...



 I dati che avevo trovato io erano diversi. Tu su cosa ti basi?



restyling anteriore con modifiche sostanziali (fari e lamierati, non solo i 

paraurti) dopo 18 mesi dall'uscita sul mercato (e i primi muletti LCI 

fotografati dopo 1 anno)...una roba del genere neppure la Compact e/o le 

coreane dei tempi d'oro... *MAI* vista in BMW



Mi basta (cit.) per capire che BMW sta velocemente correndo ai ripari che 

hanno capito la cazzata e sanno che non è in grado di reggere il mercato a 

lungo



 Qui però ti devo dare ragione...



Ma ancora non si è parlato di bimbiminkia.





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 su 7 miliardi di abitanti questa frase vale per tutti.



Esatto.

Devi imparare a guardare le cose con una apertura mentale molto molto ma 

molto più grande.

Non guardare quello che fai tu per stabilire come sono fatte le regole 

del mercato.



-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 
http://img692.imageshack.us/img692/2343/unled4sv.jpg




E' molto meglio il maiale! :-D





-- 

Miklo

sign in progress


 Ma ancora non si è parlato di bimbiminkia.



No, ma secondo me il cliente tipo Mercedes non ha la maturità di accettare 

che l'auto è una Renault.... infatti non lo dicono.



Esattamente come in BMW non dicono che il 1.6 è lo stesso montato sulle PSA



 E' molto meglio il maiale! :-D



Confermo e rilancio!



http://cdn.carthrottle.com/wp-content/uploads/2012/05/BMW-1-Series-Angry-Birds-Pig1-655x254.jpg




 la batteria con le luci di posizione e la radio (solo loro) accese



Perche' consumano una quantita' di corrente x, con x > 0. Secondo te 

quella corrente da dove la prendi ?







-- 

Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)

Gondola driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa una_volta_ogni_mai driver


una Aston Martin Rapide per auto familiare e una BMW 1 M come drive car



LOL

La 1 come auto familiare � molto meglio della Rapide.

Un'auto  luinga 5 metri con 180 litri di bagagliaio:

http://www.automobilebox.com/2010/03/29/first-drive-2010-aston-martin-rapi/




in modo egregio...



La A klass di un mio amico dopo 7 anni e oltre 100k km sembra nuova.

Niente da dire, era fatta davvero bene. Contrariamente alla primissima

Classe A.



quella corrente da dove la prendi ?



"La mia auto è differente" (cit.)



Io la prendo (anche) dal pedale del freno  :-)



 
http://cdn.carthrottle.com/wp-content/uploads/2012/05/BMW-1-Series-Angry-Birds-Pig1-655x254.jpg




Questo non è la serie 1, questo è Jamie Hyneman



https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQDndeZstWhNuydd_ueQSg6Xv_4V1-w6MY-fYPXyxDCbmv14uqw




:-)



 Io la prendo (anche) dal pedale del freno  :-)



Non conosco la honda, ma se non erro sulla mia alcune cose la corrente la 

prendono solo dalla batteria del motore termico



Un'auto  luinga 5 metri con 180 litri di bagagliaio:



1) saranno cazzi miei le auto che "apprezzo", o devi sindacare anche questo?



2) Comunque io vivo "familiarmente" con i 230 litri della mia



3) Non so dove hai letto 180 litri ma su 4R parlano di 301 e c'è anche una 

bella foto a dimostrazione che l'auto è pure parecchio fruibile (sicuramente 

più della CR-Z):



Bagagliaio da station. Quattro porte che si aprono con un angolo molto 

accentuato, sia in ampiezza (cosa che facilita molto l'ingresso ai due posti 

posteriori) sia in altezza, con una leggera tendenza verso l'alto che ha 

fatto coniare l'espressione di "apertura ad ali di cigno". In più un 

portellone posteriore che, con una capienza da 301 a 750 litri, permette 

carichi quasi da station wagon.



http://www.quattroruote.it/parigi2010/articolo.cfm?codice=230289




prendono solo dalla batteria del motore termico



"Era per dire: non continuare a cercare il caso particolare che dia ragione

a te, io ho ragione e tu hai torto :PPP" (cit.)



 ragione a te, io ho ragione e tu hai torto :PPP" (cit.)



Game, set, match :D



 Game, set, match :D



A parte le battute, sull'IMA di Honda (come anche sull HSD di Toyota) la 

batteria tradizionale serve per i servizi come sulle auto normali.



il "pacco" di batterie per l'ibrido serve solo per il motore elettrico.



Non ho mai capito perché non fare una batteria unica per tutto....







La F20 è uscita a settembre 2011, il restyling verrà prodotto nel 

2014... come fai a calcolare 18 mesi???




come fai a calcolare 18 mesi???



I muletti della versione con il frontale modificato sono già stati 

fotografati a dicembre 2012 (il 6, per la precisione, fa fede la data del 

post)



http://bmws1vc.altervista.org/forum/index.php?s=&showtopic=16574&view=findpost&p=306880




Sono 18 mesi dalle prime foto ufficiali (6/2011) e 14 dal lancio commerciale 

(9/2011)



Considera che sono uscite le foto del restyling che stavano 

commercializzando la F21 3p....



Se a te sembra "normale" (per una BMW)





Scusa ma se adesso mettiamo i dati anche delle foto rubate e muletti ho 

paura non se ne esca più.

La E87 uscita nel 2004 ha avuto il restyling nel 2007, così come la E90 

uscita nel 2005 ce lo ha avuto nel 2008.

Se guardiamo altre case non cambia la musica, non so cosa dovrebbero 

dire i cliente Audi...

Francamente non sono così sorpreso dal restyling per la F20 nel 2014, 

anzi era del tutto prevedibile...


le batterie son sotto soglia di carica. 



che non abbia una pompa ausiliaria per il servofreno? O_o



-- 

   --> UoScAr <--

38, 147RWD+150AWD, BO


Potresti pensare 



Stefano, mi cadi sui fondamentali, eh...



era del tutto prevedibile...



Quello che sorprende non è tanto la tempistica sul mercato (comunque 

qualsiasi restyling precedente 06/2014 sarà anticipato rispetto alla norma 

dei 36 mesi) quanto la visualizzazione dell'auto modificata così in anticipo 

e il fatto che cambia *TANTO*



BMW non fa restyling così da tempo... sulla vecchia 1er avevano cambiato 

solo i paraurti, qui cambia tutto: fari, paraurti, forma dei lamierati dei 

parafanghi...



Comunque se a te piace la F20, sono contento per te... per quanto mi 

riguarda hanno perso un cliente affezionatissimo :-)



 
http://gonzalote.com.ar/wp-content/uploads/2011/02/panzon.jpg




LOL

Spero abbiano previsto il volante regolabile in altezza!!!




 Non ho mai capito perché non fare una batteria unica per tutto....



Credo sia stato fatto per evitare che, se si scaricano troppo le batterie 

del sistema ibrido, il motore termico non riesca piu' a partire.

O forse per evitare, specie in inverno / con il freddo, che le batterie 

del sistema ibrido siano talmente scariche da non poter dare sufficiente 

energia al motore termico e a tutto il resto.



anche quelli(kangoo-Citan/Smart- futura Twingo)



il pianale dell' attuale Kangoo � quello della scenic che a sua volta �

basato su quello della megan o sbaglio (infatti � molto pi� grande di

quello precedente, non parlo di restailing)?

Se � cos� il pianale lo hanno in casa...

-- 

Alty

LagunaST


 di 2 anni



  Se poi il cervello di chi la guida ï¿œ spento tutte queste belle cose sai 

quanto sono utili?



-- 

Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza 

averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli 

stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.


 quanto sono utili?



Paradossalmente potrebbero rivelarsi più utili per un cerebroleso dal 

momento che usufruirebbe gratuitamente (dato che ha acquistato il 

pacchetto sicurezza con l'auto) di quei "gingilli" su una A mentre non 

potrebbe averli nemmeno a pagamento su una Punto.



La domanda allora è : dobbiamo pensare ad un futuro per cerebrolesi o 

possiamo pensare anche agli altri ?



-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 mattina, 49,5 euro + iva



la classe a la potrai portare in renault a 30 euro l'ora :-) 




 solo da voi



Mi pare anche in USA adesso.





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 42)

"Vags are for fags." 




 possiamo pensare anche agli altri ?



uhm...pianale...clinic test...cerebroleso...uhm...



Stefano, mi cadi sui fondamentali, eh...



Infatti ho scritto "potresti". Ipoteticamente.



fotografati dopo 1 anno)...



Capisco. Le foto dei muletti in effetti sono molto significative.

Stupido io che per valutare se un'auto vende o no mi baso sui numeri

di pezzi venduti pubblicati nei report delle aziende.



posteriori) sia in altezza, 



ROTFL. Fanno davvero ridere.

Leggiti - come ho fatto io poche ore fa - i commenti delle riviste

inglesi. Dietro ci stanno solo dei fantini con doti di contorsionisti

per riuscire a entrare dalle porte assurdamente piccole.



 

Implica una possibilità. FAIL.



-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 la classe a la potrai portare in renault a 30 euro l'ora :-)



Non so dive abiti tu, ma a 30 euro l'ora a Milano non porti in assistenza 

neppure una Dacia...



solo una si prende qualcosa di realmente usabile tutti i giorni.



Tu hai dei problemi a relazionarti...devo solo capire se specifici nei miei 

confronti o generici perché fai così anche con altri.



Ho solo detto che mi piace la Rapide e se potessi permettermela me la 

prenderei... e guarda che repliche!!!!



Ma neanche avessi detto che mi piace la SSangyong Action!



Infatti ho scritto "potresti". Ipoteticamente.



avresti dovuto dire "se tu avessi un cervello, col quale pensare"



 :)





-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17

I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus


 neppure una Dacia...



a Milano ovvio, ma nel centro-sud la tariffa renault è 30/35 euro l'ora. 




 a Milano ovvio, ma nel centro-sud la tariffa renault è 30/35 euro l'ora.



Va bene, ma questo significa che la differenza la fa l'area geografica, mica 

la Marca... quindi il tuo discorso non ha senso in senso assoluto.



P.S. Curiosità, di dove sei?



prenderei... e guarda che repliche!!!!



La replica era riguardo all'assurdità del fatto che chiami

"famigliare" l'auto meno capiente. Quante volte lo devo ripetere?



"famigliare" l'auto meno capiente. Quante volte lo devo ripetere?



L'assurdità è che tu arrogi il diritto di criticare così duramente le mie 

scelte familiari assolutamente REALI e non dette così per sgranchire le 

dita.... comunque mi sono rotto definitivamente i coglioni.



E' chiaro, più lampante di un faro in una notte limpida, che sei talmente 

preoccupato di non avere NULLA in comune con me che vai ad accentuare 

grottescamente ogni minima differenza.



Non credo più alla buona fede e/o alla casualità statistica del fatto che se 

dico bianco dici nero, e se dico nero dici bianco perché è al 100% così e 

non è matematicamente possibile



Devo solo capire se lo fai per un tuo problema della tua personalità (che 

non avevi anni fa) incapace di accettare il mio modo di vivere e pensare 

diverso dal tuo o per compiacere a qualcuno da cui ad ogni costo vuoi essere 

accettato.



Temo, per te, il primo...ma ormai è materia da psicologo...



PLONK



 Devo solo capire se lo fai per un tuo problema della tua personalità



Minghia tutti hanno problemi alla personalita' secondo te...uhm...



 Minghia tutti hanno problemi alla personalita' secondo te...uhm...



Tutti contromano in questa autostrada.



-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)

"Di fronte alle idiozie le argomentazioni sensate sono

una perdita di tempo" (cit. Marcinkus)

Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0







 il mio modo di vivere e pensare diverso dal tuo 



Sicuro di non essere tu quello "diverso"?

TUTTI i tuoi 3ad si trasformano in flame, sarà un caso?



 Tutti contromano in questa autostrada.



ROTFL



 Sicuro di non essere tu quello "diverso"?



Adesso si dice diverso?



 TUTTI i tuoi 3ad si trasformano in flame, sarà un caso?



Forse perchè la gente non si fa i cazzi suoi. Ognuno ha le sue idee......



Anche io con un solo figlio non mi immagino nemmeno di prendere una SW (al max MiniSUV) , i miei invece vogliono la SW di 4,80m ferma tutto l'anno per usarla per quello che è 2 volte in estate



Ognuno fa quel che gli pare. 



P.S. a parte che io una sorta di SW ce l'ho già :-PPPPPPPPPPPPPP


senza sentirmi ridicolo o idiota



Quindi tu saresti disposto a mettere la mano sul fuoco o il pisello sotto la 

mannaia che almeno il 51% degli utenti di certi veicoli fa un uso oggettivo 

e reale della loro volumetria (come fai tu)?



SI/NO



Per me: NO



AL di là che la cosa mi faccia ridere perché lo considero come andare in 

giro con la muta subacquea tutto l'anno perché ogni tanto piove, fino a che 

non chiedono i soldi a me o non fanno del male a qualcuno, saranno comunque 

CAZZI loro?



Temo, per te, il primo...ma ormai è materia da psicologo...



Quello da tempo, ormai....



 Forse perchï¿œ la gente non si fa i cazzi suoi. Ognuno ha le sue idee......



Fin quando il dr.P non impone le sue idee agli altri (cosa che fa quasi sempre) va tutto

bene, poi inizia a stare un po' sul cazzo eh.



 naturalmente in quella posizione, come le luci sulle tedesche   



Per dirla col gergo idano, ci sono ancora i barboni che l'auto con la

stella a tre punte la comprano manuale.



Mercedes è il cambio automatico per eccellenza, tutto il resto della

macchina gli è costruito sopra, come appunto il comando del freno di

stazionamento. Sennò come farebbe a partire in salita il commendator

Panzoni?


 cercare dove sta. Quindi, *PER ME*, e' ergonomicamente corretto metterla 



Ecco, appunto (cit.)


 
http://gonzalote.com.ar/wp-content/uploads/2011/02/panzon.jpg




Mi dispiace, non posso ingrassare pi� di cos� 8-)


 •Dotazione clima



Bel test!



JM


 Mi dispiace, non posso ingrassare pi� di cos� 8-)



Sei al minimo consentito per la Mercedes :-p 




Panzoni?



Più che altro, l'ho scritto, io ho trovato comodissimo il cambio 

(automatico) al volante.... molto meglio quel feticcio di leva che hanno le 

altre.



 Bel test!





Grazie!



L'ho scritto e sono qui per questo  :-)



 Sei al minimo consentito per la Mercedes :-p



Io da quando mi avevate visto alla cena con la Mercedes ho perso 5 kili... 

non ho più la Stella e adesso non devo essere più "panzonicamente corretto" 

con lei.



La sera precedente la cena, a seguito di esami del sangue disastrosi, la mia 

dottoressa mi aveva cacciato a bacchettate dallo studio come la Pinguina:



"E non tornare mai più! Almeno fino a che non sarai contrito, dimagrito e 

redento di 10kg!"





Me ne mancano ancora 5... ce la posso fare e riveder il "7"...  :-)



 Me ne mancano ancora 5... ce la posso fare e riveder il "7"...  :-)



Dovrò dedicarmi ad organizzare idadigiuni :-/ 




 Dovrò dedicarmi ad organizzare idadigiuni :-/



Ma no, la prossima volta però ricordati di organizzare in un Polo Geriatrico 

Riabilitativo  :-)



P.S. Sotto casa mia hanno aperto un circolo culturale e ristorante vegano, 

il segno dei tempi! :-)



http://www.chat5stelle.it/eventi/circolo-culturale-vegano-viale-puglie-23-milano-cena-crudista-della-bellezza-raw-beauty-dinner-workshop-di-cosmesi-naturale/




Che figata la cena crudista...si potrebbe organizzare qualcosa lì, così gli 

IDAbarboni hanno pure il gasauto praticamente affianco al ristorante...  :-)



 Che figata la cena crudista...



Decisamente preoccupante 8-) E pensare vi volevo riportare a mangiar le 

rane. 




rane.



Se riesci ad organizzare qualcosa ad agosto, meglio infrasettimanale, ci 

sarò sicuramente  :-)



P.S. Sotto casa mia hanno aperto un circolo culturale e ristorante vegano, 



L'appartamento si � appena svalutato del 40%. Sappilo.



 Dovrò dedicarmi ad organizzare idadigiuni :-/



idaenteroclisma.



 L'appartamento si è appena svalutato del 40%. Sappilo.



Non per maxmax



 dove vinco in tutto(chiaramente non nei consumi).



si, tranne nei consumi, finiture, rivendibilità (!!!), svalutazione, 

estetica.........






Il 10/06/13 08.32, Borto - 
www.borto.net
 ha scritto:


Dettagli.



:-D





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


Sembra che Diego® abbia detto :


già, ma lui è fuBBo....

anzi... io sono più fuBBo di luii e compero la medesima auto che lui ha 

a metà prezzo usata.... sono o non sono fuBBo??????????????






Il 10/06/13 11.29, Borto - 
www.borto.net
 ha scritto:


sei così fuBBo che devi mettere i raBBit sul portellone per farti 

riconoscere :-DDD





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 riconoscere :-DDD



Pero' adesso puo' dire che la merdo' ha gli stessi interni della merdacess, 

pensa alla Citan.



  pensa alla Citan.



Morde ?





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 pensa alla Citan.



io il citan l'ho visto e oh.... fa veramente cagare a spruzzo....

è orrido fuori, dentro, sopra, forse perfino sotto...

Sono andato a vederlo perchè appena sentito che mercedes aveva fatto un 

mezzo con bagagliaio molto capiente e piccolo pensavo potesse essere ok 

per il mio nuovo mezzo da lavoro.... ma ragazzi... che schifezza....!!!

ha un design veramente pessimmo sia dentro che fuori... poi oddio... 

non è che il vaneo fosse tutto 'sto splendore... ma almeno aveva la 

plancia della classe A... questo è (imho) veramete, ma veramente 

orrido... quasi quasi direi che il doblò da un punto di vista di design 

è meglio...






 io il citan l'ho visto e oh.... fa veramente cagare a spruzzo....



E' il Kangoo (o meglio caccu')

