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Titolo: a che punto siamo col bi-power

Si hanno notizie di come procede il bi-power (benzina-gas)? Mi sembra che
dopo le prime (multipla) si sia fermato tutto (per esempio la stilo č
prevista anche bi-power)?
ciao grazie

 esempio la stilo è prevista anche bi-power)?
scusate l'ignoranza... ma la multipla bipower non e` semplicemente un 
auto alimentata con il semplice gas/gpl?
forse, son rimasto indietro :-)
-- 
Marco Gottschalk (20, 180, NA)
Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv quattro
Ex VW GOLF IV-GTI 1.9TDI 150cv
Powered by *UNIX* and _diesel_

 auto alimentata con il semplice gas/gpl?
Quella è la G-Power: la BiPower va a benzina/metano.
Comunque è vero che la Multipla G-Power/BiPower è un'auto a benzina adattata
a GPL/metano, tant'è che non può fare a meno della benzina (per l'avviamento
a freddo), va meglio a benzina che a gas, e paga il bollo come una qualsiasi
auto a benzina.
La Multipla BluPower, invece, ha un motore ottimizzato per il metano, non ha
benzina, e paga il bollo ridotto del 75%: il problema è che se non trova un
distributore di metano prima di restare a secco, rimane bloccata, e ci vuole
un traino, o il carro attrezzi...
La Zafira ecoM, invece, ha il motore ottimizzato per il metano, parte a
metano, paga il bollo ridotto, ma ha un piccolo serbatoio di benzina per
l'emergenza: se finisce il metano, può usare la benzina per raggiungere il
distributore più vicino.
A primavera 2003, uscirà anche la versione ecoM dell'Astra SW:
http://www.carshow.it/news.php
Opel Astra Station Wagon 1.6 ecoM. L'Astra Station Wagon è la seconda Opel,
dopo la Zafira ecoM introdotta quest'estate, ad essere equipaggiata con
motore monovalente a metano e prodotta in serie dalla Casa tedesca. Anche in
questo caso Opel ha previsto bombole di metano alloggiate sotto il pianale e
un serbatoio di riserva contenente 14 litri di benzina. Una soluzione che
permette al guidatore di passare rapidamente all'alimentazione a benzina,
quando i serbatoi di metano stanno per svuotarsi, e raggiungere la più
vicina stazione di rifornimento. Ciò aumenta da 370 a circa 520 chilometri l
'autonomia dell'Astra Station wagon 1.6 ecoM senza comprometterne l'
abitabilità interna e la capacità di carico (1.470 litri) rispetto alle
versioni a benzina ed a gasolio.

prevista anche bi-power)?
Il Gruppo Fiat continua ad essere la casa automobilistica più
all'avanguardia per le propulsioni ibride, in particolare per
l'alimentazione a metano, di cui l'Italia è leader.
Dopo Marea e Multipla, nei primi mesi del 2003 entrarà in gamma
anche Punto bi-power e blu-power.
Successivamente, dovrebbe uscire anche Stilo con queste
motorizzazioni , nella versione 5 p.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

Stefano <s.gali...@TOGLIMIfastwebnet.it> ha scritto:
| Si hanno notizie di come procede il bi-power (benzina-gas)? Mi sembra
| che dopo le prime (multipla) si sia fermato tutto (per esempio la
| stilo è prevista anche bi-power)?
Con la chiusura degli stabilimenti di Arese credo che il bipowered ce lo
potremo solo scordare...
--
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 l'alimentazione a metano, di cui l'Italia č leader.
Scusami una cosa Jody.......non per sputare nel piatto dove ho mangiato
anch'io fino a ieri........ma tu dal gruppo Fiat prendi qualche incentivo?
Mi sembra di notare che tu "vedi" solo il gruppo Fiat, che volendo essere
obiettivi ,non mi sembra proprio esente da pecche !
Senza rancore,naturalmente......
Ciao
Fabeli

 potremo solo scordare...
Male, se c'è qualcosa su cui puntare adesso e che rende forte la fiat è la
ricerca in questo campo, è una delle poche case che ha in listino auto
bi-power e se facesse tutta la gamma sarebbe veramente concorrenziale!!
Speriamo lo capiscono, non mi dispiacerebbe una bella stilo nata a metano
(che non mi dia problemi e mi faccia viaggiare quasi gratis :-P)
ciao

Senza rancore,naturalmente......
Idano fresco?
:))))
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
SETTIMANA ANTI TROLL
--> Vediamo di ignorare i TROLL...grazie. Per liberarsene basta ignorarli.
Se trovate un messaggio provocatorio, fate miglior figura se lo ignorate e non rispondete.
Ricordo che molti newsreader possono filtrare (kill) i rompipalle, funzione molto comoda

 :))))
no, ma partecipo poco.....sai gli impegni.....

 ha scritto:
| scusate l'ignoranza... ma la multipla bipower non e` semplicemente un
| auto alimentata con il semplice gas/gpl?
No, la Bipower è benzina-metano, poi c'è la Blupower solo metano e la
G-power a gpl


Mi sembra di notare che tu "vedi" solo il gruppo Fiat,
Sono un italiano che ama il proprio Paese e che rispetta il
lavoro dei propri connazionali .
Soprattutto sono un innamorato dell'auto italiana.
Ritengo totalmente ingiusta l'attuale crisi di Fiat Auto, in
quanto in gran parte conseguenza di una serie di assurdi
pregiudizi che sono stati inculcati agli italiani dalla
manipolazione pubblicitaria e mediatica.
Considero le ns macchine davvero all'avanguardia in termini di
tecnologia, design, abitabilità, economia di esercizio,
prestazioni, affidabilità.
L'ho dimostrato con dati e numeri circostanziati, a più riprese
(in particolare con l'iniziativa del "Jody Quality Car").
Sono qui per affermare valori e spessore creativo della nostra
industria automobilistica, arginando in tutti i modi che mi sono
possibili la tendenza autolesionistica che tanti esterofili
manifestano in questo ng, spesso in modo infantile e sciocco,
senza rendersi conto del danno che producono per se stessi e per
tutti noi.


Stefano <s.gali...@TOGLIMIfastwebnet.it> ha scritto:
| Male, se c'è qualcosa su cui puntare adesso e che rende forte la fiat
| è la ricerca in questo campo, è una delle poche case che ha in
| listino auto bi-power e se facesse tutta la gamma sarebbe veramente
| concorrenziale!!
Concordo.


 la G-power a gpl
grazie a tutti per le delucidazioni in merito
a buon rendere


 tutti noi.
Beh, quando uno e' rimasto scottato per qualcosa e' logico che cambia marca.
Io ad esempio volevo passare a Stilo......ma dopo averla vista alla
presentazione.....beh, definirla brutta e' un complimento.
Mi spiace , ma i soldi li voglio dare per qualcosa che veramente mi piaccia.
Sarai d'accordo con me nel dire che nella macchina non ci sono solo gli
interni (cmq allineati alla concorrenza) , ma esiste anche una forma
estetica,che non e' riuscita per niente.
Purtroppo.......
ciao

 ha scritto:
| grazie a tutti per le delucidazioni in merito
| a buon rendere
Se mi servirà un testimone, saprò a chi rivolgermi... :-)


 Se mi servirà un testimone, saprò a chi rivolgermi... :-)
STRA-ROTFL!
Per te... solo ed esclusivamente a pagamento :-)


 a GPL/metano, 
Guarda che tutte le vetture a gas in commercio sono auto a benzina 
adattate, pure la Multipla Blupower e la tua Zafira... un motore 
veramente ottimizzato per andare a gas avrebbe molto di piu' che dei 
pistoni diversi e una mappatura piu' spinta dell'accensione (che sono in 
pratica le modifche piu' evidenti su quei motori, oltre all'impianto), e 
di conseguenza prestazioni ben diverse e superiori a quelle delle 
versioni a benzina.
Questo per quanto riguarda i motori. Invece per il resto la Multipla e' 
sicuramente avvantaggiata dal pianale da monovolume concepito fin 
dall'inizio per il montaggio di bombole/batterie/altro nella parte 
bassa, mentre nella Zafira (che e' strettamente derivata dall'Astra) 
hanno dovuto fare un mezzo casino per metterle e si vede: stanno molto 
basse e sporgenti, la marmitta fa un percorso tortuoso intorno e sotto 
alle bombole ed e' perfettamente visibile sul lato destro, antiestetica 
e per niente protetta dagli urti... qua da me ci sono gia' alcuni 
"Zafiristi" che l'hanno spiaccicata contro la rampa del garage uscendo 
in quattro, uno ha pure grattato le bombole. Attenzione quindi ai fondi 
dissestati quando si va carichi (problema che invece sulla Multipla non 
c'e' neanche andando in 6).
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Guglielmo Cancelli <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto:
| Guarda che tutte le vetture a gas in commercio sono auto a benzina
| adattate, pure la Multipla Blupower e la tua Zafira...
No, il motore della Zafira č studiato appositamente per andare a metano,
poi č adattato anche per la benzina (infatti le prestazioni a benzina
sono molto piů basse rispetto a quelle a metano), invece la Multipla
Bipower č un compromesso tra le due (infatti non ci sono grandi
differenze tra le due alimentazioni)


 differenze tra le due alimentazioni)
Non e' neanche un compromesso, il motore della BIpower e' un 
normalissimo motore a benzina al quale hanno aggiunto l'impianto e 
montato sedi valvola piu' robuste, tutto qui. Gli altri due (BLUpower e 
Zafira) hanno anche un rapporto di compressione piu' elevato grazie ai 
pistoni differenti, ma rimangono sempre motori nati per la benzina e 
riadattati in modo da non differire troppo dagli originali, e questo 
perche' i numeri di vendita non giustificherebbero l'investimento per lo 
sviluppo e la produzione di un motore *realmente* ottimizzato per 
l'alimentazione a metano.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Guglielmo Cancelli <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto:
| Nein, ribadisco e confermo: sia quello della Zafira che quello della
| Multipla BLUpower (non BIpower come hai scritto tu)
No no, volevo dire proprio BIpower.
| sono sempre motori
| nati per la benzina
Guarda, c'è un articolo su Al Volante di questo mese (o quello scorso)
dove vengono messi a confronto la Multipla Bipower e la Zafira. Che il
motore della Zafira non sia ottimizzato al 100% per andare a metano è
assodato, ma è stato studiato per andare meglio a metano che a benzina a
differenza della Multipla, in fondo si diceva questo. Che la differenza
sta solo nei pistoni non lo so, ma cmq si tratta di motori che
gestiscono in maniera differente la doppia alimentazione.


 gestiscono in maniera differente la doppia alimentazione.
Ok, ma io avevo gia' detto chiaramente la differenza fra quei motori...
Sono solo due svolgimenti diversi dello stesso tema: la Zafira l'hanno 
fatta supponendo un uso esclusivo a metano con la possibilita' di usare 
la benzina solo in caso di emergenza (bombole vuote e rifornimento 
lontano), mentre la Multipla l'hanno pensata come vettura policarburante 
(BIpower, con la quale si puo' marciare indifferentemente a metano o a 
benzina senza problemi) oppure BLUpower solo a metano e quindi 
ottimizzata (entro i limiti che ti ho detto) per esso. Poi ognuno 
sceglie quella che ritiene piu' adeguata alle sue esigenze...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Purtroppo.......
La verità è che gli italiani non perdonano nulla agli italiani
che hanno successo.
Quel qualcosa che "mancava" è un dato più di suggestione che
reale.
Stilo 3p è un'automobile semplicemente bellissima , specie se
paragonate alla banalità delle linee di una Astra, di una Golf,
di un'A3, di una Focus o di una Corolla!


 hanno dovuto fare un mezzo casino per metterle e si vede...
L'altezza da terra è effettivamente scarsa, ma basta fare un po' di
attenzione...
In compenso, la Zafira (97 CV a metano) consuma MOLTO meno della Multipla
BiPower (che a metano eroga solo 92 CV, contro i 103 a benzina), grazie al
motore ottimizzato per il metano e all'aerodinamica più favorevole, e paga
il bollo ridotto del 75% grazie all'omologazione a metano esclusivo, come la
Multipla BluPower (95 CV), che va un po' meglio anche a consumi, avendo una
testata ad alta compressione, ma non raggiunge le prestazioni della Zafira,
e rischia di restare ferma in strada se non si arriva in tempo al
distributore...

 distributore...
Ma in compenso con la Multipla BIpower non hai problemi a farti un lungo 
viaggio al sud o anche all'estero dove il metano non c'e', mentre con la 
Zafira sei sempre e comunque confinato intorno casa :P   come ho gia' 
detto, diverso svolgimento per lo stesso tema, poi ognuno sceglie in 
base alle sue esigenze.
Ciao
-Guglielmo Cancelli
P.S. ho provato la Bipower col nuovo motore: rispetto alla vecchia non 
c'e' paragone, tira molto di piu' ai bassi regimi senza aver perso la 
brillantezza agli alti, consuma meno (stavolta 400 km sono la media) e 
il regime termico e' molto piu' stabile, niente piu' surriscaldamenti e 
testate da rifare.

Guglielmo Cancelli <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto:
| Ma in compenso con la Multipla BIpower non hai problemi a farti un
| lungo viaggio al sud o anche all'estero dove il metano non c'e',
| mentre con la Zafira sei sempre e comunque confinato intorno casa :P
Beh, 150 km di autonomia a benzina non sono pochi, considerando che
ormai i self service sono ovunque.


 testate da rifare.
400 km. con un pieno di 28 kg. di metano? Non mi pare un gran risultato...
io ne faccio altrettanti con un pieno di 19 kg.

 ha scritto:
| Diciamo che se vuoi andare in un posto dove non c'č il metano, con la
| Zafira puoi andarci lo stesso, anche se con autonomia tra un pieno e
| l'altro limitata dalle ridotte dimensioni del serbatoio di benzina.
| Al Sud il metano c'č, anche se č meno diffuso che al Nord: solo in
| Sardegna č completamente assente,
Anche in Basilicata scarseggia (mi sa che ce n'č solo 1 o due) ed anche
nel Salento.


Anche in Basilicata scarseggia (mi sa che ce n'è solo 1 o due) 
Vabbe' ma in Basilicata hanno direttamente il petrolio... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
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