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Titolo: Dicembre: le Top10 berline seg.C-

Questa dai dati che si possono ricavare la vendita delle berline
segmento C 3/5p
(esclusi quindi monovolumi e SW) di dicembre:
Golf - 2668
Alfa147 - 2368
Corolla 1610
Astra - 1541
Focus - 1211
AudiA3 - ˜900
Fiat Stilo - 679
Megane - 617
Peugeot307 - 597
Bmw 1er - ˜520

 Bmw 1er - 520
Ragionando superficialmente mi sorprende l'ottimo risultato di 147 rispetto
al mediocre di stilo... Poi non comprendo l'ottima performance della golf
che imho con l'ultima versione non propone molto di piu' di una onesta
focus, per le francesi non saprei cosa dire, e per la serie 1 personalmente
continuo a ritenerlo il giusto mediocre risultato di una vettura costosa
bruttina malriuscita. Insomma, a parte golf e stilo che imho potrebbero
essere invertite nelle posizioni, la classifica mi torna a livello di
sensazioni.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sensazioni.
Mah.. per la Golf, non sono sorpreso, in Italia in particolare la Golf è
la Golf, quella posizione, piaccia o no, è corretta.
la 147 vende bene, certo conta molto il volere di Marchionne che ha
detto che era ora di "abbassare la cresta su Alfa ed essere un po piu
umili", questo sia per ragioni oggettive di Alfa rispetto alla visione
di cantarella e Bandiera che la vedevano dove non puo stare e sia per
tamponare il segmento C dove è la Stilo il vero problema: con
l'abbassamento di prezzo di 147 si è cercato di essere presenti in un
segmento dove chi doveva essere presenti in massa (la Stilo) ha fallito miseramente.
Concordo su serie1, impressionante che ad esmepio la serie 3 venda oltre
4 volte di piu, mentre ad esempio in Audi, tra A3 e A4 i numeri siano
circa alla pari, con leggero vantaggio per A4.
bye
HFil

HFil ha scritto:

Mi sbaglio o le francesi hanno subito una bella battuta d'arresto???
Megane, la prima del lotto, è solo ottava, ben staccata dalla testa 
della classifica, 307 segue a ruota, ma è un mezzo flop visto il 
recentissimo restyling di mezza vita, C4 non figura nel novero, pur 
avendo una 5p e una 3p (detta coupé).
Le tedesche stanno avanti a tutti (Golf, Astra, Focus Audi) compare la 
Corolla (IMHO meritatamente), Stilo si ridimensiona, come predibile, 1er 
è dove deve essere, manca la nuova Leon, che non è male, mancano le auto 
orientali (Civic, Lacetti & c.).
La conferma è che un prodotto come 147 non ha perso nulla con il 
restyling alla faccia dei gufi su IDA.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Bmw 1er - ~520
Io credo che questi dati siano poco oggettivi dal momentoche il passaggio di 
anno ha segnato anche la fine delle Euro3 quindi conoscendo bene Fiat avrà 
immatricolato tantissime Euro 3 per poi venderle a km 0..ovviamente chi 
aveva gia motorizzazioni Euro 4 il problema non si pone!
ciao 

 Bmw 1er - ~520
Bene la Golf, in ripresa nonostante la bufera in casa VW. Mi sorprende la A3 
che nonostante quel che costa ha comunque un buon risultato.
La Stilo secondo me è in quella posizione per via delle tante Km0 che, 
essendo già immatricolate, non dovrebbero essere in questa classifica.
La vedo nera per la nuova 307 e idem per il restyling della Megane, magari 
se le avrebbero tenute com'erano facevano gli stessi numeri !
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti) 

aveva gia motorizzazioni Euro 4 il problema non si pone!
Non sei informato.
Chi immatricola Km 0 sono le case straniere.
IN questo dicembre lo ha fatto in una misura davvero consistente
Toyota.
Il Gruppo Fiat ha ripulito l'immatricolato da almeno ua nanno e
mezzo.
__
Jody
VOTA LA MISS ITALIA DELL'AUTO !!!
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it


wrote:

Grazie Hfil.
Va detto che il dato di dic non conta molto.
In ogni caso, emerge la severa lezione che Alfa 147 ha inflitto
alla Bmw Serie 1 ...........
Ammazza che botta, aho !  
Per ogni serie 1 si vendono 5 Alfa 147 ....
Spicca anche il fallimento della Nuova Focus e della gamma PSA
Si difende con onore la Stilo , nonostante i 6 anni abbondanti di
vita sulle spalle .... va detto, che Multiwagon viaggia ancora
tra le primissime wagon del mercato .


 ciao
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/
http://www.rainews24.rai.it/ran24/inchiesta/body.asp

Mi dispiace averti toccato la tua casa preferita ma purtroppo è così io 
stesso ho acquistato una Stilo a km0 immatricolata il 31/12/2004 e intestata 
alla stessa Fiat di Torino...è una procedura che fiat fa e che anche i 
concessionari fanno per raggiungere il budget di fine anno...la verifica 
l'avremo solo a febbraio marzo quando avranno dato anche al piu scalcinato 
dei concessionari fiat a Km0 da vendere.
ciao 

 ciao 

 Jody


Va detto che il dato di dic non conta molto.
Ma pensa... non avevamo dubbi ;-)
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 orientali (Civic, Lacetti & c.).
Devo precisare che questa non è una classifica 
ma solo dati di berline di segmento C di cui si possono ricavare i
numeri singoli o anche per sottrazione da totali, per questo non potevo
citare dati come quelli di C4, Civic, Mazda3 per esempio che non sono
ricavabili dai dati unrae
Comunque tutte quelle auto non possono essere come numeri superiori a
1100 immattricolate visto che la classifica segC complessiva si ferma a
quel numero.
bye
HFil
PS, la Megane berlina ha sempre venduto quei numeri da quando è uscita,
il dato Megane che è sempre in topTen è SEMPRE condizionato dalle grandi
vendite di Scenic e ora anche delle Megane SW che non va male e ha tolto
qualche vendita allo stesso Scenic (questo mese con un decente 1444
venduti contro ad esempio 2324 Fiat Idea o 1800 Opel Meriva ma anche
1300 Modus)

 tra le primissime wagon del mercato .
No! Non Piu.
da quando c'č Croma le vendite di StiloMW sono crollate
proporzionalmente alle vendite di Croma.
-solo SW/Break Dicembre:
CROMA 1.645
ASTRA 1.444
FOCUS 1.423
A4 1.069
PASSAT 1.049
MEGANE 887
BMW SERIE 5 667
STILO 537
307 507
V50 585
A questo dato va Sicuramente messo nelle primissime posizioni
BMW SERIE3 2355 
che č complessivo di berline ma che non penso incidano piu del 40% a
dirla tutta.
bye
HFil
PS, Quindi conferma che Stilo č un disastro ormai da ogni punto di vista
vendite sia berlina che SW, ed logico che in Fiat si affrettino a
mettere in strada la futura Stilo anticipandola su Delta e 149 al
contrari dei primi piani.
La gente piuttosto che Stilo opta per la Croma (che sta andando alla
grande in Italia), sulla ribassata 147, oppure addirittura su Multipla
che va sempre bene a 1139 o anche scende di segmento andando su Idea a
ben 2.324 che questo mese ha misteriosamente surclassto Meriva e tutte
le piccole/medie monovolume.

 alla stessa Fiat di Torino...è una procedura che fiat fa e che anche i
scusa ma proprio il tuo esempio che citi mi pare la conferma di quanto
dice Jody, che appunto diceva che Fiat ha sostanzialmente e
progressivamente calato l'immatricolazione in massa delle Km/0 da almeno
un anno.. se la tua è 12/2004..
Poi IMHO non credo che febbraio Marzo sia indicativo sui dati.. in
quanto i dati Unrae si riferiscono all'immatricolato di dicembre, per
cui se FIat Auto in dicembre 2005 ha immatricolato delle km/0... queste
figurano a dicembre 2005... non a febbraio-marzo quando le ri-vende... 
bye
HFil

 hanno prezzi un pelo differenti...
infatti il confronto corretto di Bmw Serie1 non Alfa147
(per stessa ammissione di Marchionne)
ma la sua pari Audi A3
e Bmw Serie1 vende la metà della piu vecchia Audi A3..
imho.. se fossi in Bmw non me ne vanterei troppo dei dati di serie1.
Una segC completa che vende meno di 1/4 di una loro Serie3 (segD)
peraltro non bellissima come le precedenti
bye
HFil

 (per stessa ammissione di Marchionne)
No, no...Marchionne ha detto che la gamma 147 andava estesa in basso per 
'soccorrere' la Stilo nella parte bassa del segmento, ma che sia, per 
impostazione, diretta concorrente della 1er non ci piove. Se poi 
quest'ultima copre solo la fascia alta del segmento C, non e' un 
problema di Alfa...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 grande in Italia), 
Ed e' giusto cosi', anche perche' ricordiamo che gran parte della 
clientela della Stilo MW veniva dalla Marea SW, che era una SW media 
(IMHO grave errore indirizzarla a suo tempo su un segmento parzialmente 
inferiore).


 problema di Alfa...
Imho No, Marchionne dopo quella frase e riportato in altra intervista ha
aggiunto "con Alfa dobbiamo essere piu umili e trovare il posizionamento
corretto" il che lascia intendere che sanno pure loro e si sono resi
conto in questi anni che cercare in termini di prezzo la pari
considerazione alle tedesche premium è attualmente oggettivamente
impossibile, al contrario delle balle raccontateci da cantarella e
Bandiera in anni che nascondevano quello che poi succedeva dal vero in
concessionaria, ovvero che le 156 avevano prezzi reali e sconti che le
facevano costare ben meno delle concorrenti teoricamente dirette come
serie3 e A4...per fare i numeri che hanno fatto. 
Purtroppo penso che di questa presa visione della realta ne paghera'
Lancia che fino a ieri si diceva posizionarla un po sotto Alfa e
Tedesche... ora che Alfa la si intende posizionare un po sotto? (vedi
anche gli ottimi prezzi iniziali di Brera e 159...) Lancia mi sa che non
potra godere della liberta che si poteva vagamente immaginare col
rilancio del gruppo... dovra stare comunque sotto Alfa 
bye
HFil

 HFil
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 




 anche gli ottimi prezzi iniziali di Brera e 159...) 
Beh, ma il posizionamento riguardava i nuovi modelli, mica gli 
esistenti. Come si diceva a suo tempo, sia nuova Delta che 14x sia 
collocheranno diversamente a seconda di chi sara' la prescelta per la 
fascia alta del mercato, comunque in ambiti ben differenti, dando per 
scontato che la nuova Stilo sappia reggere il proprio rulo di familiare 
senza richiedere interventi dall'esterno a snaturare la collocazione 
originaria di ALfa e Lancia.
Quanto alla futura (e per ora non confermata) segmento D Lancia, IMHO si 
collochera' benissimo nella posizione di autentica D (sicuramente anche 
berlina, dato che non ce ne sono piu' nel gruppo), mentre la nuova 
Fulvia andra' a riempire, piu' o meno, il posto della barchetta, che sia 
proposta come coupe' o anche spider, comunque IMHO 2+2.


 figurano a dicembre 2005... non a febbraio-marzo quando le ri-vende...
Forse non mi sono spiegato bene ..intendevo dire che le dimostrazione la si 
avrà solo a feb o marz quando tutti i concessionari saranno pieni di Fiat a 
km.0 ..un po di tempo passa vuoi per il trasporto vuoi per qualsiasi motivo, 
infatti la mia era dal concessionario solo ad inizio marzo..e la cercavo da 
metà gennaio...sai quale risposta ricevevo alla mia richiesta??..aspetta che 
tra un po ti poi anche scegliere il colore...alla fine non è stato cosi 
perche erano tante solo le 5P ed io volevo una 3P quindi ho dovuto prendere 
il solito grigio steel.
ciao 

 tra le primissime wagon del mercato .
Strano che Marchionne abbia accelerato così tanto l'uscita della Stilo visto 
come si difende ancora bene.....


 problema di Alfa...
Anche perche' di solito si rimprovera alle segmento E italiane di non 
riuscire a coprire la fascia piu' alta del segmento per carenza di 
motorizzazioni, quindi lo stesso ragionamento si deve applicare per la 
serie 1 rispetto all'Alfa e alla stessa A3...


 potrebbe risultare un attimo superficiale.
Imho.. il Th parlava di dicembre, anche StiloMW prima dell'arrivo di
Croma vendeva molto meglio ma non l'ho mica scritto,
Btw, vorrei un'attimo commentare una previsione di Bmw che era sotto del
20% in Italia rispetto a quanto vende: imho se non avevano i numeri di
A3 (che vende quasi il doppio) come target da seguire chi avevano per
dare numeri -20% a quelli attuali? Vedremo quando esce la Top 100 2005
per capire meglio quanto ha fatto
bye
HFil

 originaria di ALfa e Lancia.
vedremo vedremo.. a me tutti sti ripensamenti su Delta recentissimi di
cui ho notizie interne mi tranquillizzano poco, guarda caso ripensamenti
che vengono dopo "il ripensamento" su Alfa.. vedremo, al momento non
giurerei nemmeno di vedere una segD...
bye
HFil

 avrà solo a feb o marz quando tutti i concessionari saranno pieni di Fiat a
Ok, Io invece intendevo parlare di numeri: anche se le vedremo in
concessionaria tre 2.3 mesi, comunque se c'è un trucco di numeri
dovrebbe figurare in questo mese...
bye
HFil

 per capire meglio quanto ha fatto
C'è da dire che in effetti BMW ha sempre detto che la concorrente diretta 
della 1 è l'A3 (anche perché l'A3 è la più costosa del segmento C)


 giurerei nemmeno di vedere una segD...
Infatti nel piano triennale non c'era ancora...



wrote:

Hai fatto benissimo ad acquistare una Stilo, ma non è affatto una
Km0 ........... se è intestata a Fiat ed è immatricolata da un
anno si tratta di una ex-aziendale (magari mai consegnata).


km.0 ..
Fesserie.


(per stessa ammissione di Marchionne)
Sin dalla famosa campagna pubblicitaria di presa in giro allo
spot "sborone" della Serie 1, la ns Alfa 147 si č collocata sulla
medesima lunghezza d'onda.
Le ns Alfa 147 piů vendute sono Distinctive Mjet 150Cv, che con
gli optional piů diffusi costano 26.000 Euro ..... non cosě di
meno delle concorrenti dirette 1er e A3.
La frase di Marchionne č stata fraintesa da molti giornalisti.
Non c'č sul tavolo nessun riposizionamento della ns Alfa 147.
C'č invece da affrontare il normale periodo di appassimento
dell'immatricolato Stilo, che dopo oltre 6 anni di onesta
presenza al top del suo segm, ora arranca, in attesa del nuovo
modello.
Ecco allora che si ricorre contingentemente (ed
intelligentemente) a qualche versione di 147  d'attacco un pň
meno costosa. 


le piccole/medie monovolume.
Perchè "misteriosamente" ....
IMHO è un mistero che sinora Meriva abbia fatto numeri analoghi
ai ns piccoli-grandi capolavori Idea e Musa ............
Ma il tempo è galantuomo ....... Idea e Musa continueranno a
svettare, mentre di Meriva tra un pò non parlerà più nessuno.


come si difende ancora bene.....
Non c'č nessuna accelerazione.
Il ciclo della ns Stilo č sempre stato programmato in 7 anni,
andando oltre la vita media di precedenti modelli italiani del
segm C ........... 
Brava/o ad es, nasce nel '95 e finisce nel '00 ....
La ns Fiat Stilo č un prodotto formidabile ancora oggi ...
Ne consiglio decisamente l'acquisto a chi ha voglia di avere tra
le mani una vettura davvero qualitativa e completa ad un prezzo
eccellente.


 VOTA LA MISS ITALIA DELL'AUTO !!!
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 modello.
LOL sei anni, ma se è uscita nel 2001... siamo nel 2006, primi giorni, 
ne consegue che gli anni utili di commercializzazione sono quattro (4).
IMHO è un appassimento precoce, visto poi che non è mai stata la vettura 
più venduta del suo segmento... Non dico flop, ma quasi... Diciamo 
"inferiore alle attese". OK?
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 svettare, mentre di Meriva tra un pò non parlerà più nessuno.
Vedremo, ma Meriva ha avuto un piccolo calo di vendite dovuto più 
all'arrivo delle MY2006 che hanno fatto scivolare molti ordini al nuovo 
anno. Ne parlavo pochi giorni fa con il venditore Opel del conce dove 
vado di solito, il quale mi diceva avere quasi problema ad evadere gli 
ordini di Astra SW e Meriva, mentre la Corsa la vendeva solo 
rimettendoci quasi tutto il guadagno e scontandola all'impossibile.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it


 penso che anche in fiat ti direbbero che e' stato un flop....
Peti! Era previsto sin dall'inizio che venisse affidata totalmente a Magna 
Steyr (e non Magma!!!!) la progettazione e sviluppo, com'era previsto sin 
dall'inizio che passasse solo 1 anno dal progetto all'arrivo nelle 
concessionarie!!!! E' tutto normalissimo e previsto sin dall'inizio, non 
esiste assolutamente nulla di strano né imprevisto né affrettato!!!!
:DDDD


 eccellente.
Se ci aggiungono qualche migliaio di euro hanno tra le mani la migliore 
Fiat del nuovo millenio: Croma.


 Ciao mine


Croma, 
Per me è sufficiente questo ....


Per me è sufficiente questo ....
Toh....."Mi Basta" 2006 remix.....
8-)))
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Per me è sufficiente questo ....
Pensa che a me ne avanza pure... ;-)
Ma non credi anche tu che Croma oggi metta un po' in difficoltà Stilo 
MW, proprio per avere doti validissime a un prezzo molto concorrenziale???


MW, proprio per avere doti validissime a un prezzo molto concorrenziale???
Per me l'importante è che l'Italia guadagni.
Per ogni potenziale acquirente di Multiwagon che finisce per
scegliere Croma, l'Azienda Fiat e, con essa, l' "Azienda" Italia,
guadagna soldi, essendo Croma più redditiva di MWagon.
