Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: arrivata la TT-RS

ciao,



ho preso la TT-RS



gran macchina, provenivo da una Z4 3.0 si e nn c'e' paragone



tra qualche settimana IDATEST completo

spinge tantissimo, e appena finito il rodaggio vado di mappa MTM





http://img528.imageshack.us/img528/5104/167dt.jpg








http://img835.imageshack.us/img835/2184/168smd.jpg








http://img705.imageshack.us/img705/3690/169fn.jpg








http://img822.imageshack.us/img822/3444/170vg.jpg








http://img72.imageshack.us/img72/2129/180fas.jpg

















wrote:


Ciao, complimenti per l'auto.

Piccolo consiglio: togli le targhe dalle foto











-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver






grazie, gentilissimo

l'auto è in leasing dunque risulta intestata alla società








 ho preso la TT-RS



Complimenti. Ho guidato la TTS e m'è piaciuta molto, qui hai 80cv in

più, e non solo.

L'unico difetto è che non è cabrio!



P


 ho preso la TT-RS



Un ligure spendaccione, vade retro!



:-P





-- 



    A.''같 / "We'll remember you said that!"






 gran macchina, provenivo da una Z4 3.0 si e nn c'e' paragone



davvero? in che senso? come tenuta?



comunque molto bella, ma è bianco perlato?



ha il dsg?



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






Magneto88 ha scritto:


che bello cosi la sfondi di motore e frizione/trasmissione e tanto non

paghi 

tu !



questo si che sono le cose belle della vita !!!



ciao by k54





-- 



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ab...@newsland.it







 tu !



ma sopratutto risulta auto da lavoro, no?



 ma sopratutto risulta auto da lavoro, no?
E' prassi comune avere auto di rappresentanza.
La legislazione lo consente, quindi...
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"

 La legislazione lo consente, quindi...



quindi nulla, va benissimo.



basta che non si rompino i coglioni su altri campi.



altrimenti so' tutti froci con il culo degli altri.



 altrimenti so' tutti froci con il culo degli altri.



Quindi tu ti comporti esattamente come quelli che non sopporti? Cosi', per 

spirito di emulazione? O perche' e' tornato taffo il trollone?

Democrazia e' anche accettare il volere della maggioranza anche se si 

dissente con essa. Anche io sarei per limitare la deducibilita' di alcune 

spese particolari dal bilancio aziendale, ma se la legge lo consente si fa 

solo bene a farlo, punto. E comunque ci sarebbero anche in quest'ottica 

alcuni casi in cui una ttrs sia perfettamente accettabile anche come auto 

aziendale.



-- 



    A.''같 / "We'll remember you said that!"






 aziendale.



"Le auto della settimana" aveva una diablo aziendale.




 spese particolari dal bilancio aziendale



Che, a seguire le regole, non sono poi così fuori dal mondo, imho.

http://www.fiscoetasse.com/approfondimenti/10037-autovetture-detrazione-iva-e-deducibilit-dei-costi.html


(prego Sparrow di linkare roba aggiornata nel caso in cui questa non

lo fosse)



P


 aziendale.



si si, certo. come altri esempi assolutamente legittimi.



non c'era nessuna voglia di fare polemica con Magneto88, lui fa 

benissimo, come tanti altri che altre volte invece sono stati 

criticati.



tutto qui.



ma sopratutto risulta auto da lavoro, no?



Quello che scarichi e' sempre lo stesso, non cambia se compri un'auto

piu' costosa.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 basta che rispettino le regole.



Questa e' la parte su cui metterei i puntini : "basta farlo con tutti", non 

capisco perche' un libero professionista puo' detrarre il costo dell'auto e 

della benzina, e il dipendente no.



MaxMax 






della benzina, e il dipendente no.



Forse perche' per il libero professionista l'auto e' uno strumento di

lavoro, mentre per il dipendente (eccetto alcuni casi) non lo e' ?



 della benzina, e il dipendente no.



Io non capisco perche devo pagare l'irap, tra le altre cose, ed il

dipendente no :-)



P


dipendente no :-)



E io, per dire, non capiscono perche' i dipendenti:



1) Hanno i contributi previdenziali

2) Hanno malattia e ferie pagate

3) Hanno minimo minimo 13 stipendi

4) Maturano il TFR

5) Continuano a pretendere ulteriori diritti



Mentre i liberi professionisti hanno solo l'etichetta di evasori

fiscali ed esseri brutti, stronzi, sporchi e cattivi......



 fiscali ed esseri brutti, stronzi, sporchi e cattivi......





per questo devi prendertela con i liberi professionisti che sono

davvero evasori fiscali ed esseri brutti, stronzi ecc.

Che ce ne siano parecchi credo sia un dato di fatto, a tutti i livelli.



E perche' solo il 40% e non il 100% anche se usata solo per lavoro?



Ciao ... Dino



Non sai quanti l.p. sono costretti a pagare fino all'ultimo centesimo di 

tasse.



Ciao ... Dino


 lavoro, mentre per il dipendente (eccetto alcuni casi) non lo e' ?



perchè per il dipendente che la usa per andare a lavoro non è da

considerare strumento di lavoro?


della benzina, e il dipendente no.



E' così ovunque nel mondo, chiediti il perche'.



 tasse.





lo so, lo so.

Ma ciò non toglie che una parte (probabilmente anche abbastanza

consistente) di liberi professionisti,imprenditori ecc.. evadano a

destra e a manca.

I famosi gioiellieri da 15k euro/anno esistono davvero.










Che ce ne siano parecchi credo sia un dato di fatto, a tutti i livelli.



Lo ho mai negato ?



considerare strumento di lavoro?



No: "strumento di lavoro" = "mezzo per andare dai vari clienti".

Di solito il dipendente lavora in una sede "fissa", e al massimo se

deve andare da qualche parte gli danno l'auto aziendale.



 lavoro, mentre per il dipendente (eccetto alcuni casi) non lo e' ?



e quando il libero prof. è un commercialista con un solo studio e ha 

abitazione al piano di sopra?

mentre il dipendende abita a 200km dal luogo di lavoro e deve svolgere 

mansioni con turni di lavoro anche notturni?



Inoltre ricordo che se ti fermano con un tasso alcolemico alto al dipendende 

confiscano l apunto comprata a rate, al libero prof no perchè non è di sua 

proprieta....poi che la legge lo consenta non ve dubbio, ma la legge 

consente anche di sfondare monorenni, di mandare parlamentari alal polizia 

per salvare il culo di una zoccola, di far viaggiare altre zoccole su aerei 

di stato, se di tutto ciò vogliamo farne un vanto ok, basta solo dirlo. 




 deve andare da qualche parte gli danno l'auto aziendale.



chissa allora tutti i commercianti che fanno i leasing e usano l'auto al 

massimo per andare i montagna la domenica... 




 ha scritto nel messaggio 

news:d32369d9-d373-4513...@f3g2000yqf.googlegroups.com...


perchè al dipendende han gia preso 1600eur di detrazione lasciando 900euro 

in busta paga? 




 fiscali ed esseri brutti, stronzi, sporchi e cattivi......



Non tutti di certo....poi se ti consola sono commerciante e anche la 

compagna, ma proprio per questo VEDO BENE le cose da entrambe le parti... 




"ginopilotino" <gi...@pilotino.invalid> ha scritto nel messaggio 

news:4e8f15a7$0$43510$4faf...@reader2.news.tin.it...


Senza dubbio alcuno .....ma quanti dipendendi in regola non le pagano 

invece? Se riesci a scovare un modo me lo comunichi vedrai che facciamo i 

soldi! (non mi dire fare ore in piu in nero ehh..) 




 ha scritto nel messaggio 

news:0110f87d-c7e9-416d...@h10g2000yqd.googlegroups.com...


Veramente ad Albisola SV la GDF ha scovato pochi mesi fa un libero prof che 

aveva la licenza di bagno della spiaggia, dichiarava di essere in perdita da 

8 anni.....ma si faceva finanziamenti per milioni, aveva una villa sopra 

Loano con una piscina lunga 50mt e si era comprato (A nome di una parente) 

dei locali sulla costa....

Ovviamente penso che ora sarà a casa a ridersela e battersene i cogl...












massimo per andare i montagna la domenica... 



Secondo te quanto scaricano in percentuale di quella macchina?



proprieta....



Ringrazia le teste di cazzo che scrivono leggi contraddittorie

ingiuste e inapplicabili.



I famosi gioiellieri da 15k euro/anno esistono davvero.



Verissimo. E per questo motivo chi usa l'auto per lavoro non avrebbe

diritto a scaricare le spese?

Un idraulico non puo' scaricare l'acquisto delle tubature?







A parte che tu non sei un libero professionista ma un dipendente che si 

é fatto inchiappettare due volte, facciamo cosí. Paga esattamente le 

stesse tasse e subisci le stesse detrazioni di un dipendente e poi ne 

parliamo




 piu' costosa.



Esatto. Puoi comprarti anche la gallardo di Oroo ... che scarichi un 

2.000 ...  :-DDD





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

Da FB : Where are you from?" - "Roma" - "Romania?"- "No no, Roma, Italia,

Colosseo, ..." - "Ah, Silvio Berlusconi!" - "No, no, Romania"


 lavoro, mentre per il dipendente (eccetto alcuni casi) non lo e' ?



Nel mio ufficio e' pieno di liberi professionisti che usano l'auto 

esattamente come la uso io,  spiegami perche' per loro e' strumento di 

lavoro.



MaxMax 






 deve andare da qualche parte gli danno l'auto aziendale.



LOL

I liberi professionisti mica sono tutti agenti di commercio (che anche qui 

ci sarebbe da ridire su quanto sia effettivamente necessario andare in giro 

in auto da clienti)



MaxMax 






 dipendente no :-)



Non sono un commercialista, in onesta' non so dirti se un dipendente ha una 

tassa assimilabile all'irap , ma si andrebbe OT .

E' che non capisco per quale motivo per un libero professionista (generico) 

l'auto diventa "strumento di lavoro", mentre non lo e' per un dipendente. 

Si, esistono casi specifici in cui determinati tipi di auto sono realmente 

degli strumenti di lavoro. Pero' se prendo come esempio la realta' in cui 

lavoro io (e vale credo almeno per un buon 80% dei liberi professinisti del 

mio settore) i miei colleghi con partita iva non usano l'auto per lavoro, 

eppure la detraggono. :)

Non sto dicendo che non ne abbiano diritto eh, visto che la legge lo 

consente, fanno bene e farei lo stesso pure io se fossi libero prof. , mi 

sembra solo iniquo, un po' come i parametri su cui viene valutato il bollo 

di un'auto



MaxMax 






 lavoro, 
lol colcazzo che per un dentista/notaio/avvocato/quelcazzo che vuoi tu 
l'auto è uno strumento di lavoro.
al massimo per un venditore iscritto all'enasarco,AL MASSIMO

 E' così ovunque nel mondo, chiediti il perche'.



Stefano, io in ogni caso trovo la cosa "illogica" allo stesso livello della 

modalita' di calcolo del bollo. Il fatto che sia adottato in piu' posti non 

significa in automatico che sia logica. IMHO naturalmente.

Come scritto prima, per alcuni lavori l'auto (o mezzo equivalente) e' 

realmente strumento di lavoro , ma ti posso portare esempi per i quali non 

ha senso. Ho colleghi che sviluppano software e lavorano da anni in ufficio 

con me, usano l'auto esattamente come la uso io, ma la possono detrarre. 

Vorrei solo capire, rispetto a me, perche' per loro e' strumento di lavoro?



MaxMax 







In effetti i nGermania é possibile detrarre dalle imposte pagate i km 

fatti per recarsi al lavoro, in ragione di 0,20€ per km, calcolati solo 

sul viaggio di andata e per i giorni di lavoro effettivo.

Diciamo che non é male





Un momento. Che contratto hanno questi "loschi figuri"




 mansioni con turni di lavoro anche notturni?
dipendente, turnista, notturno e a 200km dal luogo di lavoro quindi con 
trasferte che si paga lui??? ma che caspita e' un estratto dal libro 
"cuore"? 

in mia assenza perchè avete creato un dibattito simile?! ??

è l'auto intestata alla società, non c'è nulla di male..... la legge lo 

stabilisce e lo consente

non mi aspettavo simili risposte a dire il vero



il 99% delle auto oltre 50mila euro sono in leasing 






 soldi! (non mi dire fare ore in piu in nero ehh..)



Pronto? Giů dal pero, dai! Mai sentito parlare del "doppio lavoro", tipo

operario turnista e anche imbianchino, piastrellista, aiuto in

carrozzeria, giardiniere?



Oppure il piů classico dei classici: le ripetizioni private!











-- 



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 non mi aspettavo simili risposte a dire il vero
Fregatene e goditi il nuovo acquisto.
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB) 

Un momento. Che contratto hanno questi "loschi figuri"



Non lo so, provero' a chiedere. So che sono liberi professionisti con 

partita iva .

Cambia qualcosa?



MaxMax 







Cazzo se cambia. Mio fratello prendeva con un vecchio contratto a 

progetto (parlo di tre quattro anni fa) sui 28.000 euro Lordi l'anno. A 

scadenza gli hanno proposto di passare a PI con la stessa cifra

Li mandó a fare in culo in un milli secondo. Anche perché, naturalmente, 

avrebbe dovuto continuare a fare la vita del dipendente. Fai te.

Putroppo al giorno d'oggi la PI viene utilizzata per sottopagare 

laureati, invece di assumere periti a TI.

A quel punto se riesci a scaricare qualche cosa fai solo bene




 ho preso la TT-RS



cosa ti ha spinto a prendere sta tamarrata? 




 la detraggono. :)



Perchè le norme sulle detrazioni sono buttate lì un po' a casaccio, è 

verissimo, in alcuni contesti ci sono voci che sono favorevoli ed altre 

sfavorevoli, in altri contesti può essere viceversa. Ma non guardare 

solo l'auto, chiedi ai tuoi "colleghi" quanto spendono in polizze 

sanitarie e assicurazioni varie, o quanti giorni di ferie pagati hanno.

Non si riescono proprio a fare confronti, imho, anche perchè entrano in 

gioco importanti fattori non monetizzabili.



P






 in auto da clienti)



Dimentichi il potere del contatto umano ;-)


in auto da clienti)



LOL



lavoro.



Se ti infastidisce tanto diventa libero professionista anche tu.



 Se ti infastidisce tanto diventa libero professionista anche tu.



Aggiungo una citazione di W.C.  (ghghgh)



Molte persone, vedono l'impresa privata, come una tigre feroce, da uccidere 

subito. Altre invece, come una mucca da mungere. Pochissime la vedono com'è 

in realtà: un robusto cavallo che, in silenzio, traina un pesante carro. 




eppure la detraggono. :)
Quello e' perche' l'alternativa sarebbe fare una montagna di carte per
documentare ogni volta che si muove l'auto. Siccome gia' ora siamo
sommersi di carte che nessuno potra' mai controllare quel sistema
sarebbe una cazzata immane: tutti scaricherebbe a valanga contando
sull'impossibilita' dei controlli. Invece il sistema attuale a forfait
offre un punto di equilibrio. Tu sai QUANTO scaricano i tuoi coleghi o
sei convinto che l'auto non gli costi un cent?


Cambia qualcosa?



Probabilmente prendono meno di te, alla fine dei conti.



significa in automatico che sia logica. IMHO naturalmente.



Lo fanno ovunque perche' e' la soluzione piu' sensata.

Accetti che un'azienda scarichi l'elettricita', i telefoni e

l'acquisto di software? Si? E perche' un'auto dovrebbe essere diversa?



cosa ti ha spinto a prendere sta tamarrata? 



Nessuno gli ha rivelato l'esistenza della Megane Coupe'. mandagli le

foto della tua, che rottama l'Audi domani stesso.



 cosa ti ha spinto a prendere sta tamarrata?



accetto le critiche, fanno crescere

del resto il mondo è bello perchè è vario ^^



mi piace perchè è tamarra 






 ha il dsg?



no, s tronic doppia frizione 






> appena finito il rodaggio vado di mappa MTM



Complimenti, e' un mezzo velocissimo, nel mondo reale poche auto ti

stanno davanti se la sai sfruttare.

Occhio alla mappa, monta anche gli intercoolers maggiorati e falli

almeno 10.000 km. A quanto arrivi, 370 o 400 cv?

--

Kamox


ocio che se ti becca oroo ti smonta l'alettone 






faccio presente ke così è nata la disputa con OROO anni fa



finisce che anche questo altro audista (sn tutti uguali) si incazza e 

dovremo sorbirci milioni di post del cazzo e relativi postit



questo però cha la R8 dei poveri che a sua volta è la Gallardo degli sfigati 




in auto da clienti)



Nel caso del mio lavoro (sistemista, unix nel mio caso) se si è liberi

professionisti dai clienti devi andarci eccome.

E non e' il solo caso in cui ci devi andare di persona dai clienti:

specie in un paese come il nostro dove "comunicazione" = "colloquio

faccia a faccia".









-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


Se ti infastidisce tanto diventa libero professionista anche tu.



Quoto



 necessario andare in giro in auto da clienti)
I pompini per telefono ancora non si riescono a fare.
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 

al massimo per un venditore iscritto all'enasarco,AL MASSIMO



Vedi la mia risposta a MaxMax...



 almeno 10.000 km. A quanto arrivi, 370 o 400 cv?



penso di fare lo step 380cv con ic maggiorato tutto da MTM in germania

gia' cosi' devo dire che e' una bomba ^^








 ocio che se ti becca oroo ti smonta l'alettone



???

che vuoi dire???








compagna, ma proprio per questo VEDO BENE le cose da entrambe le parti... 



Io son stato dipendente e ora non sono dipendente: quindi, se

permetti, pregi e difetti di entrambe le soluzioni li ho vissuti (e li

vivo) in prima persona.



 sfigati



perche' tiri in ballo R8 e lamborghini ? ?



mah proprio non capisco ^^^^ 






 L'unico difetto è che non è cabrio!



da felice ex possessore di z4 3,0si devo ammettere che la capote un po' mi 

manca

aveva un fascino tutto unico ed era bellissimo sentire il vento tra i 

capelli e il suono del 6 in linea

mi manca tanto il suono agli alti regimi 






parliamo



No, facciamo così: *TU* la pianti di parlare di cose che non conosci



 che vuoi dire???



Sta spuntando qualche rosicone, non ti preoccupare. :-D



-- 

mangi (46, 230,177,82,60, MB) 






 foto della tua, che rottama l'Audi domani stesso.



non volevo paragonarla alla mia, anche se in effetti  è molto più sobria ed 

elegante. 




 mi piace perchè è tamarra



è una risposta che accetto e che smerda ancora una volta Stefano d.










 è una risposta che accetto e che smerda ancora una volta Stefano d.





è un covo di flame ? ^^^^ 






 I pompini per telefono ancora non si riescono a fare.



Solo perche' ce l'hai corto :-P



MaxMax 






 mi manca tanto il suono agli alti regimi



Scusa, ma se non ricordo male l'L6 BMW aspirato ha potenza massima a 

5900/6000rpm, a seconda delle versioni, e limitatore a 6500rpm, mentre 

il tuo attuale L5 ha potenza massima a 6500rpm ed il limitatore un po' 

più in su (7000?). Quindi ciò che ti manca non dovrebbe essere il suono 

degli alti regimi, ma il suono dell'aspirato. Il turbo, è parere 

diffuso, non fa bene all'udito :-)

Avrai comunque da consolarti con una spinta non paragonabile.



P






 LOL



Offiga, ora tutti i titolari di partita iva hanno lavori itineranti ?



MaxMax 






 Se ti infastidisce tanto diventa libero professionista anche tu.



Trai le conclusioni sbagliate, io non dico che bisogna togliere queste 

agevolazioni ai l.p. , dico che bisognerebbe equipararle anche ad altri che 

usano l'auto per lavoro e che sono dipendenti.

Tra l'altro, uno dei motivi percui non mi conviene (UNO DEI MOTIVI, bada 

bene) essere l.p. e' che non avrei quasi nulla da detrarre come spese.



MaxMax 










Rispondo con una tua citazione di 3 minuti prima "Te lo ha ordinato il 

dottore di non sbattersi un po' per trovare un

posto con condizioni economiche migliori ?"



Fafi, dai, almeno un minimo di coerenza nello stesso tread :P



MaxMax






 gioco importanti fattori non monetizzabili.



Ma guarda, nel contesto generale di regole fiscali capisco e condivido 

quanto esprimi, il mio discorso era limitato all'ambito "auto" (anche 

perche' siamo su IDA), e non mi voglio spostare di un millimetro oltre. Ho 

solo fatto la mia personale valutazione sulla disparita' di trattamento 

dell'auto nei confronti di 2 persone che la usano per lo stesso motivo, ma 

che sono differenti solo per tipo di trattamento di lavoro.

Nulla di piu', non sto assolutamente esprimendo opinioni su tutte le altre 

tasse gravanti sulle 2 entita' fiscali , prima di tutto perche' non ho le 

competeneze , e poi perche' saremmo OT :)



MaxMax 






 sei convinto che l'auto non gli costi un cent?



Mi pare di averlo scritto, non vivo su un pero ne' credo che a loro l'auto 

la regali lo stato, ne' sto rosicando perche' vorrei lo stesso trattamento 

visto che mi muovo in scooter 365giorni all'anno e per me l'auto e' solo una 

passione con la Z (e le altre 2 auto in famiglia ci costano uno sputo), e' 

una cosa che non mi tocca. Percui esprimo un parere non di parte, ma solo 

per la mia logica (che ovviamente non e' esente da difetti), fossero anche 

solo 1000 euro cio' che un l.p. scarica, se usa l'auto come un dipendente o 

non ne ha diritto, o ne avrebbe diritto anche il dipendente.



MaxMax 






A quel punto se riesci a scaricare qualche cosa fai solo bene



Ma sono assolutamente d'accordo, ragazzi, non sto dicendo che non hanno 

diritto di scaricare nulla o che rubano o altre minchiate simili.



MaxMax 






 l'acquisto di software? Si? E perche' un'auto dovrebbe essere diversa?



IMHO son tipologie di spese diverse, che poi sia piu' comodo assimilarle per 

le detrazioni non metto parola.



MaxMax 






 è un covo di flame ? ^^^^



LOL, segui un po' il gruppo e capirai :)



MaxMax 






 su IDA), e non mi voglio spostare di un millimetro oltre.



IMho non ha senso estrapolare un'unica voce da due contesti 

diversissimi, ma tant'è. IN questo ristretto ambito tieni conto che 

esiste anche la possibilità di dare un'auto in benefit ad un 

dipendente, e di questo gli autonomi non ne possono usufruire :-)



P






 almeno 10.000 km. A quanto arrivi, 370 o 400 cv?



Ma il cambio regge?



posto con condizioni economiche migliori ?"



No, ma:



1) negli ultimi 10 anni, pur chiedendolo in maniera esplicita, nessuno

si e' mai sognato di farmi il tempo indeterminato;

2) Almeno dove sono ora mi danno retta e, pur con alti e bassi, mi

trovo bene con i colleghi



Quindi, finche' la condizione 2 non decade, me ne rimango qui




Non dire minchiate che so benissimo di cosa parlo, avendo vissuta nella 
mia ben piú lunga vita lavorativa della tua, entrambe le posizioni

 si e' mai sognato di farmi il tempo indeterminato;
E non capisci di essere sfruttato a sangue?
Ma sei il figlio di Von Masoch?

 che usano l'auto per lavoro e che sono dipendenti.
I dipendenti che usano l'auto per lavoro ricevono l'auto dall'azienda.
Se l'azienda non gliela dï¿½, ricevono il rimborso chilometrico.
Se non gli dï¿½ nemmeno quello, ï¿½ una azienda dimmerda e sarebbe bene cambiare 
lavoro.
Il tragitto casa-lavoro NON ï¿½ parte del lavoro.
M. 

 Ma sei il figlio di Von Masoch?



Von Masoch andava a lezione da Fafi, semmai.



M. 




 MaxMax

 cosa dovrei rispondere, di grazia ?
Sbattersi a trovare un posto migliore(cit da te)
Io certe volte non ce la faccio proprio a tacere, siete tutti li a
incensare l'imprenditore, se sfrutta le regole a suo favore fa bene ( e
anche secono me fabene) ma se lo fa un dipendente o uno statale è un figlio
di troia.

 no, s tronic doppia frizione
Be si intendevo quello!
Complimenti ancora, la tt è una delle poche audi che comprerei

 ingiuste e inapplicabili.
io ringrazio chi ha modificato il CdS in tal senso... 

 M.


 "cuore"?
Se vuoi te ne faccio una lista.....senza scomodare Edmondo carissimo....
gia solo ove lavoravo io un tempo, una caccolosa fabbrica metalmeccanica 
settore automotive, c'era gente che si faceva 70km, ragazze anche da sole, 
70km di strade fra i monti e boschi tutte curve, inverno ed estate.....
A me pare che una risposta come la tua o molte altre lette qui dentro 
facciano capire molto bene lo scollamento che sta avvenendo fra la realta 
delal classa medio bassa-bassa e chi, come forse te?, ha il suo bel lavoro e 
si pu� permetetr la macchina nuova, ti sfugge forse che ci siano 20milioni 
di persone che campano con 1000euro al mese? ti sfugge forse che ci sono 
3670 mutui che non si riecono aonorare e scaturiscono in pignoramenti 
incanti etctctc ogni anno? ti sfugge che ci siano persone che perdono la 
dignita di essere vivente andando a frugare fra gli avanzi del mercato 
rionale per prender un po di frutta e verdura? 

 in mia assenza perchè avete creato un dibattito simile?! ??
Citofonare allegro che da una battuta ne ha fatto venir fuori una gamba che
non finisce più.

 giro in auto da clienti)
Appunto....ma se tocchi questo tasto colpisci sul vivo e vedrai che reazioni 
indignite :) 

 compra una A6 scarichera' meno di 10.000 euro.
La benzina l'autostrada la manutenzione ordinaria e quella straordinaria, 
potr� appoggiarsi a un leasing con tutti gli indubbi vantaggi che pu� 
portare e magari i viaggi piu lunghi di questo avvocato saranno nei fine 
settimana in costa azzurra o sulle nevi di cortina in inverno....
Mentre il dipendende ch si sobboarca 70km? 100? 200? per andare casa=>lavoro 
e viceversa in tutti gli orari cosa scarica? 

 I pompini per telefono ancora non si riescono a fare.
e tutti gli 899 o che numero si usa ora allora? 

 Il tragitto casa-lavoro NON è parte del lavoro.

per un dipendente....

per un quadro o un dirigente che ha l'auto aziendale si..come mai?






 Oppure il piů classico dei classici: le ripetizioni private!



E perchč il libero professionista non č libero anche lui di fare il doppio 

il triplo lavoro?

Quante persone che conosco che lo fanno......usando la macchina di cui poi 

scaricano carburante autostrada pedaggi vari manutenzione ordinario e 

straordinaria......

Il dipendende invece no, quindi siamo ancora piu sotto come punteggio per il 

dipendende con la risposta alla tua domanda... 




 vivo) in prima persona.



Stesso iter mio....ma proprio perchè ci son passato non mi permetto di 

scrivere cose come quelle che hai scritto tu qui sopra, ma forse abbiamo 

concetto di lavoro e di dipendendi diversi...




 Solo perche' ce l'hai corto :-P
No, e' che adoro anche il massaggio delle palle :-P
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 


Colpito e affondato




 M.



Ciai raggione anke tu


 Ma il cambio regge?
bella domanda
MaxMax 

 mercato rionale per prender un po di frutta e verdura?
mah... in italia chi ha questa alternativa in genere rinuncia al lavoro 
lontano da 1000euro/mese, si licenzia, e prende sussidi a destra e manca e 
magari il tempo libero lo usa per lavorare in nero... anche io ti potrei 
fare io degli esempi di gente che conosco.
poi che con 1000 euro al mese in molti posti non si campi, sono daccordo con 
te...
ciao 

Offiga, ora tutti i titolari di partita iva hanno lavori itineranti ?
Quindi cosa proporresti? Una scatola nera collegata ad un computer in
cui memorizzare tutti i percorsi dividendoli fra lavoro e "altro"?
Se faccio 10 km di deviazione per andarea pranzo al ristorante A
anziche' a quello B quei 10 km come andrebbero calcolati?
Dovrei essere obbligato a pranzare solo in ristoranti sulla strada fra
due clienti e in caso contrario dovrei detrarre 0,8 litri di gasolio
da quelli che scarico?
Sono curioso di vedere che soluzione intelligente avresti.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

prende in kulo.
Quelle sono scelte finanziarie del governo. In Germania anche gli
autonomi scaricano molto di piu' delle auto. Non c'e' limite di spesa!


e viceversa in tutti gli orari cosa scarica? 



Fa una scelta, se non gli va bene cerca un altro lavoro piu' vicino.



via, oppure aprire una ditta e fare del nero...
Se uno prende meno soldi di quelli che spende per andare a lavorare
direi che si, e' un idiota.


per un quadro o un dirigente che ha l'auto aziendale si..come mai?



Per il dirigente e' parte dello stipendio. Gli danno un'auto invece

che 1.000 euro in piu' al mese.



le detrazioni non metto parola.
Sono la stessa identica cosa. L'elettricita' e i telefoni che
l'azienda si scarica vengono usati al 100% per ragioni lavorative?
Pensaci bene.....togliamo un 30% di detraibilita' dalla connessione
internet aziendale perche' viene usata per andare su facebook? E la
corrente che viene usata per il microonde in sala mensa? O per
ricaricare i cellulari dei dipendenti?


ovviamente ero ironico
LOL
Stai discutendo con un idiota totale, lascia perdere l'ironia.


� una risposta che accetto e che smerda ancora una volta Stefano d.
ROTFL


da quelli che scarico?



eSSicapisce, eh !











-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


deve lavorare a 200km � un idiota
Nessuno ha mai detto che e' un idiota: piu' semplicemente non e' che
siccome lui e' stato sfigato a trovare lavoro lontano da casa allora
tutti gli altri ci devono rimettere


che 1.000 euro in piu' al mese.



Ma tanto non lo capira' 'sto concetto.....



concetto di lavoro e di dipendendi diversi...
Io, invece, proprio perche' ci son passato scrivo quello che ho
scritto.


Ma sei il figlio di Von Masoch?
No: son semplicemente uno che ragiona col cervello invece che con
qualcosa che e' un po' piu' a sud.....


mia ben pi� lunga vita lavorativa della tua, entrambe le posizioni
Mi ripeto: tu non sai di cosa stai parlando (leggasi: non sai quello
che ho passato io), quindi piantala di scrivere cazzate.


di troia.
Dove avrei scritto cio' ?
P.S.: Quello che probabilmente non capite (per il semplice fatto che
non lo sapete) e' che in 10 anni non e' che non ho MAI cambiato
lavoro: ne ho cambiati, ma nessuno si sogna di dirti "si', ti prendo a
tempo indeterminato".


 I dipendenti che usano l'auto per lavoro ricevono l'auto dall'azienda.



per la quale pagano mensilmente delle tasse allo stato (fringe benefit) 






per la quale pagano mensilmente delle tasse allo stato (fringe benefit) 
Se l'auto gli viene assegnata "fissa", cosa che gli permette tralaltro
di utilizzarla pure non per scopi lavorativi (visto che e', appunto,
un benefit che l'azienda ti concede): esistono pure i dipendenti che,
quando devono andare dai clienti, prendono la macchina in sede vanno
dove devono andare e riportano l'auto in sede


 dove devono andare e riportano l'auto in sede
Nel qual caso non � un fringe benefit e non viene tassata.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

Nel qual caso non � un fringe benefit e non viene tassata.
Lo so


 che 1.000 euro in piu' al mese.
Non solo, il dirigente probabilmente pensa al lavoro anche mentre guida.
M. 

elegante. 
Sobria ed elegante... ti rendi conto vero che stiamo parlando di due
auto completamente diverse? Che la TT RS ti passa sopra con la prima?
--
TheJack
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
**** 
www.rwdclub.it
 ****
Moto Guzzi California Jackal 1100

� un covo di flame ? ^^^^ 
A volte la vita e' dura... (per lui eh).


Non solo, il dirigente probabilmente pensa al lavoro anche mentre guida.



ROTFL!

Dai su... questa e' proprio ridicola... gli danno l'auto con uno

scanner mentale per controllare se 'lavora' pure mentre guida...

Matrix te fa na pippa a te eh...



 Matrix te fa na pippa a te eh...



Chissenefrega di un matrix di controllo, per esperienza personale e di altri 

(senza valenza statistica, chiaramente) noto che le ore in auto sono molto 

utili per fare telefonate di lavoro. Io uso praticamente ogni minuto, e 

tanti altri lo fanno.

E' lavoro, che ti piaccia o no, dunque il benefit dell'auto dirigenziale ha 

senso ANCHE per quel motivo.



M. 




senso ANCHE per quel motivo.
L'auto 'dirigenziale' ha senso solo come mezzo dato ai dirigenti da
usare come parte del compenso per il lavoro che svolgono. PUNTO. Se
poi TU decidi di ricevere o fare telefonate a scopo lavorativo sono
cavoli tuoi. Adesso vuoi far passare che questo BENEFIT (che pagano
tutti gli altri dipendenti dell'azienda) abbia una valenza
'produttiva' e' veramente il colmo. E bada che, come hai visto, non
sto criticando nulla in questo thread eh... sto solo dicendo che
dargli una connotazione quasi da oggetto di lavoro in piu' e'
ridicolo.


per un quadro o un dirigente che ha l'auto aziendale si..come mai?
Dai su, il concetto e' semplice e parte dal presupposto che il
dirigente ha delle mansioni superiori e quindi gli vengono dedicati
dei benefit (fosse solo l'auto...). Un dipendente in quanto tale e'
l'ultima ruota del carro, sono i piu' numerosi e quindi la spesa
sarebbe eccessiva.
Dove lavoro io dal funzionariato in su c'e' l'auto aziendale, che
costa al dirigente ZERO, nel senso che hanno bollo, assicurazione e
carburante pagari dall'azienda, quest'ultimo credo (ma dovrei
controllare per esserne sicuro) con un limite mensile dopo il quale
paga il dirigente.
Ora noi si produce alternatori e motori di avviamento piu' piccoli
motori in genere (tergi compresi), i dirigenti abitano tutti in zona e
non sono in citta'. L'auto aziendale quindi e' un BENEFIT senza NESSUN
motivo diverso da quello di dare al dirigente un mezzo gratuitamente.
Fa parte del contratto e amen.
Non mi da fastidio e non mi interessa che ce l'abbiano ma farlo
passare come un aspetto "necessario" e' una cazzata terremotante.


fiscali ed esseri brutti, stronzi, sporchi e cattivi......



Perche' nella stragrande maggioranza dei casi E' cosi' almeno in

Italia. E se lo neghi sei solo in cattiva fede. Considera che, come

sai, in casa lavoriamo in due, io dipendente e mia moglie artigiana,

ecco vorrei vedere te pagare TUTTE le tasse che paga lei (e le

paghiamo, idioti che siamo, TUTTE). A conti fatti pero' ne pago piu'

io. Se vuoi la prossima volta che ci vediamo ti faccio vedere una

busta paga...



 ridicolo.
Sar� ridicolo per te, ma fa parte del "pacchetto produttivit�" di un 
dirigente, ovvero del suo compenso.
Se � persona sempre produttiva, utilizza il tempo in auto per lavorare (e a 
maggior ragione giustifica il benefit, o il compenso at large che dir si 
voglia).
Capisco che per gli italiani il fattore tempo non abbia valore, ma per chi 
ci capisce sa che � la risorsa pi� scarsa in assoluto e ha un'importanza 
fondamentale.
M.
 

 passare come un aspetto "necessario" e' una cazzata terremotante.



Ma chi dice che è "necessario"?

Te lo sei inventato di sana pianta.

Il benefit è parte del compenso, che a sua volta è legato alla performance 

del soggetto (presumendo un ambiente produttivo e meritocratico).



Se viene data l'auto come benefit, significa che all'azienda costa meno di 

quanto costerebbe dare 2k euri in più al mese al dirigente, dunque c'è un 

vantaggio per entrambi e come tale viene considerato.



Il benefit esiste SOLO ED UNICAMENTE perchè fiscalmente ha senso, altrimenti 

tutti darebbero (o pretenderebbero) i soldi invece dell'auto.



M. 




 busta paga...



Da qualche parte una valvola di sfogo alla criminalit� dello stato ci deve 

essere, � INEVITABILE.

Stato criminale=i cittadini si difendono come possono. E se elimini (o 

cerchi di eliminare) questa zona "nera" non � che il nero viene a galla, 

semplicemente SPARISCE e non costituisce pi� reddito. Il tutto � un effetto 

banale di un sistema fiscale assurdo e delle eccessive spese dello stato.

Inoltre bisogna anche considerare che ormai spessissimo viene richiesta una 

collaborazione con partita IVA, le assunzioni a TI sono quasi estinte 

(giustamente visto il costo esorbitante).



M. 




fondamentale.
Oh ma meno male che ci sei tu, o Signore Dei Dirigenti che ci
illumini. Guida pure contento la tua auto aziendale e "lavora" da li
che il tempo e' denaro.


tutti darebbero (o pretenderebbero) i soldi invece dell'auto.
E con questo? Cosa cambia al discorso? 


(giustamente visto il costo esorbitante).
Infatti nella multinazionale dove lavoro stanno convertendo contratti
a termine e interinali in contratti a TEMPO INDETERMINATO. Sara'
magari che non e' proprio come dici tu?


 che il tempo e' denaro.
Guarda che alla base del disastro in corso c'�, e determinante, anche 
questa buffa "baruffa sociale" che tu stai alimentando...


 dirigenti, non sono 2k euro sono molti di piu'.
Guarda, io preferirei *DI GRAN LUNGA* avere 650 euro al mese in pi� (� 
quello che costa la mia auto di NLT) piuttosto che il "benefit".


 Moto Guzzi California Jackal 1100
PS: riesci a mettere uno spazio dopo i due trattini per il delimitatore 
di firma? Deve essere "-- " e non "--"
Grazie!


questa buffa "baruffa sociale" che tu stai alimentando...



Autonomi contro dipendenti, operai contro dirigenti.....



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it


C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


questa buffa "baruffa sociale" che tu stai alimentando...
No, non alimento proprio nulla. Odio la gente che "lavora" estirpando
il lato umano e sociale da quello che fa, ti piaccia o meno ogni
azione ha una risultate e vedere un tizio a caso che va in una azienda
e decide che tu sei un "costo" che puo' essere elimiato senza
domandarsi di che danno sta facendo e' MOSTRUOSO. Poi infarcisci pure
la storia con tutti i grandi concetti che ti pare ma il senso resta
quello.


Autonomi contro dipendenti, operai contro dirigenti.....
Per quello che mi riguarda ti sbagli. Io credo fermamente che in una
azienda siano eugualmente importanti tutti i settori. Odio chi vuol
far credere che una parte sia essenziale e l'altra una massa di
pelandroni. E qualunque essa sia.


Non tira abbastanza per doverla rimappare? Lo sai che se succede un botto
grosso e si accorgono che l'auto non � originale ci possono essere seri
problemi per i risarcimenti....?
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

quello che costa la mia auto di NLT) piuttosto che il "benefit".
Ma io non sto parlando nel dettaglio caro 8tto, non parlo di te.
Scommetto che NON sei un dirigente di una multinazionale. Ecco io
quelli li vedo tutti i giorni e so quali benefit hanno, te li elenco? 
Con questo non dico siano giusti o sbagliati, dico solo che ne
beneficiano anche dirigenti che MERITOCRATICAMENTE non se li
meriterebbero. Pero' questi dirigenti dal caro marcinkus non vengono
MAI additati come costi da eliminare, mentre i 'cannon fodder' di
prima si e a priori. Perche' abbiamo diritti e costiamo troppo... eh
beh... a conti fatti uno di quei dirigenti di cui prima costa quanto
10 o 15 operai messi insieme e magari pure di quelli produttivi. Pero'
non si cassa il dirigente, si seccano 10 o 15 operai e di consequenza
*famiglie*, frega cazzi che quelli non troveranno piu' occupazione
mentre il dirigente avrebbe molte piu' possibilita'... frasi fatte?
Forse ma sei cosi' sicuro che non si ragioni esattamente cosi'?


Grazie!
Fatto, lo avevo prima poi ho reinstallato e copiato il file con le
firme, evidentemente non lo ha rimesso... Agent me lo riconosce
ugualmente, vedi se ora funziona bene... grazie per la segnalazione.


 seri problemi per i risarcimenti....?



vanno a leggere i bit nella centralina e misurano le dimensioni di un intercooler ?

ma ROTFL, neanche nei film.


 domandarsi di che danno sta facendo e' MOSTRUOSO.
Lo si fa nella convinzione che, ottimizzando ogni cosa, alla lunga sia 
un vantaggio per tutti. Cento anni di storia e l'analisi dei risultati 
dei vari modelli sperimentati mi portano a dire che sia la strada 
giusta. Se ne hai una migliore, dimmelo...


 Forse ma sei cosi' sicuro che non si ragioni esattamente cosi'?

Senza dubbio si ragiona così, ma il motivo è l'opposto rispetto a quello 

che ritieni tu.

-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo



 ugualmente, vedi se ora funziona bene... grazie per la segnalazione.
Perfetto grazie!


 ma ROTFL, neanche nei film.
Foto su ng con targa, discorsi su tune-up...prima lo inculano a sangue e poi 
lo condannano per evasione (kw non pagati).
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 

 lavorare, � pratica comune.
infatti per questo vanno a sbattere.
 

 Ciao, Alex.
ROTFL
questo deve essere il seguito del film.
Ma credete veramente alle cazzate che scrivete ?
La polizia in italia non riesce a fare 2+2, secondo te si mette a cercare
le foto su internet delle auto sbattute ?

 vita di merda, si faceva.
rotfl
 

Che la TT RS ti passa sopra con la prima?
si parlava di linea(estetica) non di meccanica visto che poi la sua costa 
3,5 volte la mia... 

 mi piace perch� � tamarra
infatti si chiama TT che sta per Troppo Tamarra.
Quando poi accendi i led raggiungi l'apoteosi. 

giusta. Se ne hai una migliore, dimmelo...



Convinzione?!? Prendono un pezzo di carta con dei numeri su e

depennano random, cosi' abbattono i costi. Io credo che questo sia un

modo di fare osceno e disumano. La storia che citi tu racconta anche

dei risultati ottenuti da certi modi di fare, io forse sono troppo

idealista non so, ma considerare che una persona sia solo un costo o

una risorsa la trovo una cosa mostruosa come detto, soprattutto se

viene tagliata in nome di qualche statistica. Soluzioni? No, non ne ho

purtroppo, so pero' che significa essere distrutti in quel modo, ho

visto gente finire cosi' anche molto vicina a me, e se per voi questo

non ha significato beh... per me non e' cosi'.



 Sarcazzi da 150 suini zoppi.



ignorante sono 180 




 Offiga, ora tutti i titolari di partita iva hanno lavori itineranti ?
ovviamente no, basti pensare ai commercianti che stanno fermi in negozio e 
che fanno il tragitto casa-lavoro come i loro
dipendenti per�, a differenza di questi, scaricano la benza. 

che ritieni tu.



Beh ci sta, io credo fermamente che sia cosi' ma mi reputo abbastanza

intelligente e aperto da considerare motivazioni valide avverse.



ignorante sono 180 



Amo essere ignorante su siffatti catorci. :)



3,5 volte la mia... 
Appunto, zitto e a cuccia.


Il Sun, 09 Oct 2011 12:19:12 +0200, panaboy ha sparato sta cazzata :

potevi prendere la versione da 250 almeno che per il tabbozzo
di periferia varra' sempre qualcosa.
la 180 cv tra 2 anni non la vogliono nemmeno i moldavi

infatti per questo vanno a sbattere.
Come banalizzare un discorso in meno di una riga.


rotfl
Che caxxo ridi? Ha perfettamente ragione e anche per motivi
decisamente piu' semplici e prosaici. I cellulari hanno semplificato
decisamente moltissimi aspetti della vita sia comune che lavorativa,
non fosse altro che per ragioni di emergenze.


 E con questo? Cosa cambia al discorso?
Ma LOL.
M. 

 Amo essere ignorante su siffatti catorci. :)
un catorcio che al Nurburgring da la paga a tutti. 

Quando poi accendi i led raggiungi l'apoteosi. 
WOW! Che motivazione!!! Quindi la tua GT sta per Gran Tamarrata?
Perche' ti piace cosi' tanto fare figure di merda?


 quello che costa la mia auto di NLT) piuttosto che il "benefit".
Infatti solo in Italia � un *finto benefit* a integrazione dei magri salari 
dirigenziali, in paesi fiscalmente normali � semplicemente uno strumento di 
lavoro fornito dall'azienda.
M.
 

Gran parte del resto d'Italia sta messo piuttosto male.
Che differenza c'e' tra il resto dell'Italia e dove lavoro io? Come
mai siamo cosi' 'fortunati'? Conta che qui vicino c'e' un'altra
multinazionale che fa altri componenti per auto, sono anche loro nella
situazione nostra: belli e tranquilli. Dirigenza a meta' tra inglesi e
giapponesi...


un catorcio che al Nurburgring da la paga a tutti. 
ROTFL! E dove l'avresti letta sta cazzata? Dai su, siamo seri...tu
quante volte ci sei stato al 'ring con quell'auto? Non ti ficcare in
questi discorsi su...


 mah proprio non capisco ^^^^ 



Vedi, qui dentro son successe storie a causa di un tale che si spacciava

(forse) per un altro, e millantava il millantabile, con un fraseggio ed

una grammatica degni solo di una persona incolta.



Pero` la cosa e` andata tanto avanti, ed io son presente su IDA solo

dall'altr'anno, che per riassumertela dovrei rispolverare, scavando

anche solo nel passato prossimo del mio disco rigido, ad esempio, con

una escavatrice stradale da 100 tonnellate, se mi passi il paragone

automobilistico.



Questa storia dei nickname e del presunto anonimato ha creato dei

problemi, a volte.



For more facts, email me ASAP.



Buona domenica e buon divertimento.


 ricaricare i cellulari dei dipendenti?



Il dipendente che osa solo possedere un profilo personale cui acceda

anche solo ad di fuori dall'orario di lavoro, venga immediamente

licenziato con giusta causa e crocifisso in sala mensa :-D



Per l'uso indebito delle prese di corrente elettrica da parte dei

dipendenti, rivolgersi a RyanAir :-o



Il microonde in sala mensa, credo, sia l'unica ipotesi valida, visto che

il pranzo (di lavoro, ovviamente :-) si svolge all'interno dei locali

della ditta per far risparmiare al dipendente il tempo necessario per

andare a casa a mangiare e tornare al lavoro.


 Forse ma sei cosi' sicuro che non si ragioni esattamente cosi'?
In una azienda produttiva e ben gestita le risorse vengono valorizzate, 
nessuno ha interesse ad essere sadico con chi lavora.
Solo delle teste bacate possono pensare il contrario.
Delle aziende improduttive, statali, dimmerda di cui questo paese straripa, 
non mi interesso e non credo sia interessante discuterne. I problemi li 
conosciamo tutti da decenni.
M. 

 non fosse altro che per ragioni di emergenze.
un p� come dire che prima dell'invenzione del navigatore non andavi in giro 
per paura di perderti...
1990 anni contro 20.
Rirotfl
 

 la 180 cv tra 2 anni non la vogliono nemmeno i moldavi



infatti la voglio tenere fino a fine vita, se volevo rivenderla prendevo una 

DAS AUTO COOOOOLFFF 




 WOW! Che motivazione!!! Quindi la tua GT sta per Gran Tamarrata?
sono battute come l'ha fatta lui.
 

 una DAS AUTO COOOOOLFFF
tra 4 anni esce la megane nuova e la vecchia la terranno solo gli algerini...

 un catorcio che al Nurburgring da la paga a tutti.
Tempo sul giro?
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 

 magari che non e' proprio come dici tu?
Ah certo, UN caso non rappresentativo contro statistiche strazianti.
Torna a dormire, su.
M. 

 giapponesi...



Siete fortunati perchè probabilmente ben gestiti e in un settore il cui 

mercato sta reggendo.



Le aziende ben gestite in Italia NON sono la maggioranza, nel caso tu non lo 

sapessi.



M. 




 Ciao, Alex.



adesso ti tira fuori quello fatto con la megane da 250 cv , telaio cup,gomme

 semislick  che con la sua non c'entra una sega.


 non ha significato beh... per me non e' cosi'.
Guarda, io sono esattamente a rischio, fra tre mesi potrei ben essere 
disoccupato. Ci� non toglie che ritengo che il motivo per cui sono a 
rischio sia proprio il fatto che non sia possibile applicare 
massicciamente quelle politiche che tu aborri.
Potremmo dire che tu sei pi� idealista e io pi� realista... fatto sta 
che l'idealismo ci ha portato verso il baratro.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 persona. Secondo me ci saremmo chiariti in meno di un minuto dal vivo.

Ovvio!



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo



 non fosse altro che per ragioni di emergenze.
Oltretutto Stefano fa, da sempre, l'agente di commercio. Davvero era una 
tragedia lavorare prima dell'avvento dei cellulari...
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 

Basta che intervenga panacoso :)



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo



 giro per paura di perderti...
Anche, da quando ce l'ho riesco a prendere pi� appuntamenti di prima. 
Prima di averlo, dovevo necessariamente lasciarmi pi� margine.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 Basta che intervenga panacoso :)
Semplicemente perchè la Megane RS non è un fringe benefit.
:-D
-- 
Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011
Da FB : Where are you from?" - "Roma" - "Romania?"- "No no, Roma, Italia,
Colosseo, ..." - "Ah, Silvio Berlusconi!" - "No, no, Romania"

 1990 anni contro 20.
Abbiamo consumato pagine e pagine di Tuttocittï¿œ per i centri cittadini e 
dello Stradale Italia ed Europa per il territorio (viaggi autostradali e 
su strade extraurbane).
Certo ï¿œ che da ventanni, con cellulare e navigatore, abbiamo aumentato 
la produttivitï¿œ.
-- 
Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011


 un pò come dire che prima dell'invenzione del navigatore non andavi in giro



Cartine geografiche e cabine telefoniche c'erano e funzionavano

benissimo e con costi nettamente inferiori, senza voler ricordare che il

primo servizio radiomobile e` datato 1956. E prima ancora, o

contemporaneamente, era previsto un rudimentale servizio di

cercapersone, oggi abolito, ma agli albori disponibile solo per le auto.






"Piernicola Comuniello"  wrote in message 

news:1k8vonc.qz5ove1jc1upsN%MD3...@mclink.it...



Cartine geografiche e cabine telefoniche c'erano e funzionavano

benissimo e con costi nettamente inferiori,

-------------



Mai girato per lavoro, eh? 




sapessi.
Lo so perfettamente. So perfettamente perche' Pomigliano e' un
disastro, so perche' e' entrato Termini Imerese nel disastro e so pure
perche' la crisi ha disfatto pure Mirafiori e conosco pure il
colpevole.


Rirotfl
Se ti pagassero per fare figure da imbecille saresti piu' ricco del
berlusca.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

benissimo e con costi nettamente inferiori
Ho gia' spiegato come si viveva prima dei cellulari, evidentemente
qualcuno non ci arriva. Per i navigatori e' esattamente la stessa
cosa. Tanto per sapere, tu vai in giro in auto per lavoro?


E anche i medici, diciamolo...
Concordo anche qui.


console. E NON sto scherzando.
LOL
Qui il primo responsabile e' quello che lo ha assunto senza rendersi
conto che fosse un coglione.


messo l�).
LOL
Ho appena scritto praticamente la stessa cosa.


conosciamo tutti da decenni.
Certo che li conosciamo ma sentire che dovrebbero pagare anche quelli
'buoni' per colpa di chi e' stato messo li dal politico/parente/amico
di turno e' una cosa che non accettero' mai.


Basta che intervenga panacoso :)
Eh ma lui c'ha la megane gt con 180 (guai se sbagli) suini da corsa
che danno la pappa al Nurburgring a tutti...


conto che fosse un coglione.



Vero ma noi abbiamo rischiato di restare senza lavoro mentre ora siamo

a livelli tutt'altro che disprezzabili, anzi! Investono cifre notevoli

(diverse tranches da 25-40 e 45 milioni di euro) su prodotti nuovi che

potenzialmente saranno crack di mercato tra pochi mesi.



non ha significato beh... per me non e' cosi'.



Una cosa e' la situazione umana, altra cosa i conti. La cassa

integrazione e altri ammortizzatori sociali sono la soluzione migliore

che si sia trovata finora.



Come banalizzare un discorso in meno di una riga.
"Banalizzare" e' sbagliato nel contesto. Il verbo giusto e'
"panacosizzare".


 cliente.....
Ma non solo.
Io, per dire, ho almeno due telefonate alla settimana di un'ora con un 
mio omologo in Belgio, in cui decidiamo e pianifichiamo alcune cose per 
i giorni successivi. Oppure raccolgo lo sfogo dei venditori in giro per 
l'Italia, eccetera.
Riuscire a farlo *mentre* mi sto recando a qualche appuntamento (oppure 
banalmente andando e tornando da casa) � un gran risparmio di tempo.
Riuscire a far fruttare il tempo in cui sono in'auto � impagabile.

Infatti. Solo un modesto quadro...
http://data2.blog.de/media/058/853058_e150c24a62_m.jpeg
8-P


 di turno e' una cosa che non accettero' mai.
Vero. Ci fosse il modo di far fuori solo quelli "cattivi" sarei il primo 
ad auspicarlo. Ma... sono spesso i sindacati ad osteggiare tali criteri 
di discrezionalit�.
-- 
8tto

che l'idealismo ci ha portato verso il baratro.
L'idealismo applicato male direi...


Rirotfl
Esempio, come al solito, del menga.
Il navigatore e' uno strumento sicuramente utile e comodo, piu' di una
mappa cartacea, il cellulare e' uno strumento che ti puo' salvare il
culo in mille modi diversi. Quando non c'era te lo pigliavi
semplicemente in quel posto.
Se credi che non sia cosi' beh... butta il tuo di cellulare e vivi
senza...


 che si sia trovata finora.
Ammortizzatori sociali che in Italia si possono usare poco perch� la 
gran parte della spesa va a finire nel comparto pensioni. E la maggior 
parte degli iscritti al sindacato sono pensionati.
La conclusione traetela voi...
--
8tto

 
Altro che modesto, quello � un Teomondo Scrofalo :D
-- 
8tto

tragedia lavorare prima dell'avvento dei cellulari...
Appunto, senza contare che al di la del fattore lavorativo il
cellulare e' una grandissimi risorsa per la sicurezza, sai quante
volte mi e' capitato che amici, parenti e familiari si sono tratti
d'impaccio chiamandomi o io chiamando loro? Dai e' da idioti pensare
che il cellulare non sia una delle migliori innovazioni tecnologiche
dell'ultimo ventennio...


improduttivi secondo te?
LOL
Conoscendolo posso dire che a suo parere saranno improduttivi o
scarsamente produttivi circa il 70% dei dirigenti italiani.....
8-)


 ha inopinatamente scritto:
Teomondo Scrofalo! :D


andare a casa a mangiare e tornare al lavoro.
Ma dai, erano esempi per capire che assurdita' sia dividere
completamente i costi. Io indico la luna, tu guardi il dito.


tragedia lavorare prima dell'avvento dei cellulari...
Quando presi il primo cell era un modello fisso da auto. Diedi il
numero subito a tutti i clienti. Pochi giorni dopo mi stavo recando a
Milano per un appuntamento. Dopo pochi km la segretaria del cliente
con cui avevo appuntamento mi chiamo' per avvisarmi che il tipo era
dovuto andare in ospedale perche' la moglie aveva avuto un malore. 
Il primo di tanti viaggi a vuoto risparmiati.


 semplicemente in quel posto.
Nel mio caso � anche un elemento di sicurezza. Non dovendomi distrarre 
per cercare la strada (n� incazzarmi perch� mi son perso) rischio molto 
meno di fare incidenti.
-- 
8tto

 scarsamente produttivi circa il 70% dei dirigenti italiani.....
Solo?
-- 
8tto

 Fregatene e goditi il nuovo acquisto.
Quoto alla grande
-- 
(31, 410 + 102, CH)

 produttivitï¿œ.
si ma vuoi mettere fermare una bona per chiederle la strada?
Oggi tutti chiusi nelle proprie auto senza socializzare... 

 berlusca.
dai corri a comprati l'ultimo iphone, altrimenti come fai a  campare?!?!?!? 

 senza...
ma infatti lo uso pochissimo. 

 che danno la pappa al Nurburgring a tutti...
non la mi ovviamente ma la rs, ma si parlava di linea e tra la mia e la rs 
le differenze sono marginali.
Ti potevi comprare pure tu la tt se ti piace tanto. 

 Il primo di tanti viaggi a vuoto risparmiati.
Oggi saresti tu a chiamare a vuoto una volta raggiunta Milano, e
troveresti i telefoni del cliente muti o peggio ancora con la musichetta
che ti fa solo sprecar soldi.

 Mai girato per lavoro, eh? 
Suppongo di non essere mai stato in grado di abbonarmi al servizio
radiomobile fino all'avvento della rete telefonica mobile a prezzi
accessibili, con quel che comportava inoltre l'abbonamento al servizio,
non ti ricordo cosa.
E sono anche andato in giro tranquillo senza problemi per tanti anni e
senza quasi mai dover telefonare a qualcuno, e sarei in grado di farlo
anche adesso.
Basta pianificare, eh ;-)

 cosa. Tanto per sapere, tu vai in giro in auto per lavoro?
A volte mi capita, e spesso il navigatore fa cilecca, ed il telefono
della macchina non prende la linea: ho scoperto di recente che sulla A1
da Milano fino oltre la Pianura Padana e` praticamente impossibile
sostenere una conversazione normale, nonostante il telefono di bordo
mostri le classiche quattro tacche.
Nessuno se ne e` mai accorto?
Tornando al discorso, il telefono in auto e` disponibile dal 1956,
nonostante questo tutti qui dentro o quasi abbiam girato, credo, chi
poco chi molto, senza navigatore e senza telefono.

di senso come Marchionne.



Su Marchionne dissento. So perfettamente quello che sta facendo ma ha

preso in mano un'azienda che avrebbe potuto fallire in pochi mesi (io

non pensavo che ce l'avrebbe fatta a salvarla) e che tuttora e' in

bilico.



Altro che modesto, quello � un Teomondo Scrofalo :D
Allora sei un esperto! L'hai trovato sul Bolaffi?


Ti potevi comprare pure tu la tt se ti piace tanto. 
E dove l'ho mai detto che mi piace? Ti diro', mi piace proprio poco,
ha dimensioni e forme che non mi attraggono nemmeno un po'. E a dirla
tutta un'auto che va forte ce l'ho gia'... 


Basta pianificare, eh ;-)
Basta cazzate. Prova a fare il mio lavoro per una settimana senza
cellulare e vediamo cosa pianifichi.


poco chi molto, senza navigatore e senza telefono.
 E quindi? Si lavorava comunque ma come ho gia' spiegato MOLTO PEGGIO
e con sprechi di tempo indecenti. Che poi recuperavo andando a 190, ma
erano altri tempi.
Si lavorava anche prima di internet se e' per quello. Cos� mi capito'
di fare 300 km per andare a verificare delle cose che adesso posso
controllare facendomi spedire delle foto digitali via mail. 


dai corri a comprati l'ultimo iphone, altrimenti come fai a  campare?!?!?!? 
ROTFL
Hai beccato quello giusto!
Pare impossibile....non ne azzecchi UNA!


che ti fa solo sprecar soldi.
Cosa significa questa risposta lo sai solo tu.


Solo?
Volevo essere ottimista.....8-)


 cellulare e vediamo cosa pianifichi.
ma quindi il tuo lavoro prima del(metti una data a caso per il cellulare 
tipo 1993) non esisteva? 

 ha dimensioni e forme che non mi attraggono nemmeno un po'.
bene, potevi dirlo prima. 

 cosa dovrei rispondere, di grazia ?
Fondamentalmente quello che vuoi.
Ma mi pare che un indizio enorme te lo abbiano dato, se vuoi di piï¿œ. se 
invece ti va bene cosï¿œ, per n motivi che valgono per te, allora fai 
bene a restare.
IMHO uno puï¿œ scegliere ciï¿œ che vuole, basta che poi non se ne lamenti.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 tempo indeterminato".
Per inciso: se gli servi a tempo indeterminato ti prendono, se non gli 
servi cosï¿œ ti tengono con altre formule. Il punto di fondo ï¿œ che non ti 
ritengono indispensabile, ma solo utile. Il che ï¿œ meglio che una 
lettera di licenziamento o di cassa integrazione, ma ï¿œ pur sempre una 
situazione lontana dall'ottimo.
Poi c'ï¿œ chi fa il libero professionista perchï¿œ vale tantissimo e le 
varie ditte fanno di tutto per avere i suoi servizi, tra l'latro 
facendosi pagare benissimo e facendo lavori da vero libero 
professionista, per piï¿œ clienti.
La tua  mi pare la situazione del dipendente camuffato da libero 
professionista, ovvero una specie di truffa. Ma piï¿œ sopra ho giï¿œ 
esplicitato il perchï¿œ, IMHO, ovviamente.


tipo 1993) non esisteva? 
Ho scritto che era molto piu' incasinato e si perdeva un sacco di
tempo. L'ho scritto 4 o 5 volte. Mi rendo conto che per farti capire
un concetto cos� difficile dovrei insistere molto di piu'.


 cosa. Tanto per sapere, tu vai in giro in auto per lavoro?
A volte mi capita, e spesso il navigatore fa cilecca, ed il telefono
della macchina non prende la linea: ho scoperto di recente che sulla A1
da Milano fino oltre la Pianura Padana e` praticamente impossibile
sostenere una conversazione normale, nonostante il telefono di bordo
mostri le classiche quattro tacche.
Nessuno se ne e` mai accorto?
----------------
Prova coi piccioni viaggiatori, sono pi� affidabili 

 di turno e' una cosa che non accettero' mai.
A volta pagano anche quelli 'buoni', that's life.
Per� un mercato del lavoro pi� flessibile permetterebbe a costoro di trovare 
molto pi� facilmente soluzioni alternative ad aziende di merda in cui 
talvolta si ritrovano. Oltre che a guadagnare di pi�.
M. 

 una migliore, dimmelo...
Ottimizzare va benissimo. resta da vedere se con tagli lineari o con 
tagli mirati. Mi pare che oggi in momenti di crisi forte si tenda a 
fare tagli lineari notevoli, senza prima valutare a fondo cosa e come 
tagliare, ma cercando un impatto positivo da tagli fatti sulla carta.
provo ad esplicitare con un esempio che ha i suoi limiti.
Se hai una squadra di calcio o di basket che ha risultati mediocri o 
deludenti puoi tagliare tutti e chiudere/rifondare, oppure puoi 
tagliare chi rende meno, o chi rende meno di uno che potresti assumere 
al suo posto, ovvero rinforzi la squadra cercando i risultati che ti 
mancano. In certi casi per fare andare bene le cose non serve tanto 
licenziare e chiudere, ma licenziare ed assumere uno bravo, piï¿œ bravo. 
Se 8tto non riesce a fare il risultato non ï¿œ che si deve ridurre il 
personale tagliando il suo posto, ma si deve licenziare 8tto e 
prenderne uno piï¿œ bravo. Ovviamente, senza agurarti nulla del genere, 
ci mancherebbe.
Se il calo del lavoro lo si compensa riducendo il personale invece di 
migliorare si rischia davvero la recessione e il crollo.
Ovviamente nei limiti in cui ciï¿œ sia attuabile, che dipendono nelle 
singole situazione da una molteplicitï¿œ di variabili in gioco, che vanno 
valutate ed analizzate con grande cura. E questo sarebbe il compito di 
chi sta in cima alla piramide decisionale, se solo non fosse sempre 
impegnato in colazioni amicali e partite di golf, convegni e 
partecipazioni a riunioni di categoria, incontri con politici, 
presentazioni e presenziazioni... Insomma se solo lavorasse facendo il 
suo.
E la differenza tra chi lavora e chi fa arredamento emerge nel tempo. 
Inesorabile. Gli errori sono come cambiali. C'ï¿œ da pagarli.


 Inesorabile. Gli errori sono come cambiali. C'è da pagarli.

D'altronde in un paese in cui esistono concetti come i diritti acquisiti 

non è che si possa pensare di selezionare una classe dirigente che 

agisca secondo la logica.





-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Fanculo a Vasco Rossi

CLORO AL CLERO

Aboliamo la GdF


 aderiscano a queste politiche.
Eppure la spiegazione � di una semplicit� disarmante: il lavoro serio costa 
fatica, e uno lo fa fino a quando non si accorge del suo collega che invece 
lo scansa il pi� possibile, alla fine si accorge di essere fesso e inizia 
pure lui a fare lo stesso.
In pratica, gli onesti da noi sono fessi (nella visione comune). 

 Evidentemente è sottovalutato
L'haldex lo usa mezzo mondo, dalla Veyron alla Range Rover.
P

Sar� per l'abitudine persa
bingo. 

 wrote:



[...cutto tutto...]



Evito di replicare o divento MOLTO volgare.....











-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 Sta storia che in Italia non si può licenziare non la capisco.
Non so che dirti, la sento dire un po' da tutti.


 P
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 Non so che dirti, la sento dire un po' da tutti.
Steu mi sembra si riferisse ad aziende piccole sotto i 15 fodders.
M. 

 M.



 pure io, ma non mi pagano l'auto.
Sei arfista.
M. 

 Evito di replicare o divento MOLTO volgare.....
Fafi non ce nulla da incaxxarsi. Gli servi, ma non sei indispensabile, 
ergo ti tengono con una formula che ti schiavizzi abbastanza e non li 
costringa a pagarti troppo, lascinadoli liberi di sciogliere il 
rapporto di lavoro quando piï¿œ gli piace. Non ï¿œ colpa tua. Sei uno dei 
tanti che vive questa bruttissima esperienza.


 la logica.
C'ï¿œ una cosa che mi fa imbufalire: i diritti acquisiti, quando essi 
sono privilegi rispetto a ciï¿œ che accadrï¿œ in seguito.
Vedi pensioni dei nostri coetanei rispetto a chi ci va oggi e in 
passato.


 vive questa bruttissima esperienza.
C'� peraltro da dire che, quando poi uno trova qualcosa di meglio e dice 
"signori, arrivederci, � stato bellissimo" nel 99% dei casi salta fuori 
che proprio intendevano assumerti.
Alle volte potrebbe essere conveniente bluffare.


 Vedi pensioni dei nostri coetanei rispetto a chi ci va oggi e in passato.
Ma anche meno che coetanei.


 decorrenza immediata e non ha il tempo di mettersi in malattia
Sempre che uno non si metta in malattia dopo il secondo richiamo...


problematiche. 



Chissa' da dove nasce questa mentalita'.....



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /



Alle volte potrebbe essere conveniente bluffare.



Me lo vedo proprio Cuor Di leone Fafi.....



 Chissa' da dove nasce questa mentalita'.....
Hai detto pedofili?


 
LOL


 Ma anche meno che coetanei.
Perï¿œ noi siamo in pratica la prima generazione che si becca la mazzata.


 Chissa' da dove nasce questa mentalita'.....
Ovunque ci sia da difendere il compagno che sbaglia, sia esso il 
confratello, il collega, il proprio collega parlamentare (vedi gli 
ultimi voti sui procedimenti giudiziari di parlamentari), il povero 
guaglione, l'onesta persona ecc.
La varietï¿œ degli ambienti ï¿œ notevole, come gli effetti deleteri.


 Alle volte potrebbe essere conveniente bluffare.
In genere ci sono indizi. Se mancano ï¿œ meglio non bluffare. Ma Fafi non 
ï¿œ tipo da questi giochetti... Troppo pericolosi. Lo vedo giï¿œ impaurito 
al sapere che il suo capo lo sta guardando... :/


tanti che vive questa bruttissima esperienza.
A me, in particolare, fa inc@xxare il "IMHO uno pu� scegliere ci� che
vuole, basta che poi non se ne lamenti.".
Ma e' solo una delle tante cose che avete detto e che mi fa
imbufalire: potrei pure rispondere a tono (tanto, qui dentro, son
considerato il pirla, complessato, sfigato, $metti_quello_che_ti_pare
della situazione. Ma non mi va di tentare, invano tralaltro, di farvi
capire come la penso (tanto ho notato che quasi tutti non leggono i
miei post, quindi perche' scriverli ?).


al sapere che il suo capo lo sta guardando... :/
Lo vedete: siete simpatici come una supposta....


confratello, il collega, il proprio collega parlamentare 
E guardacaso e' tipica della cattolicissima Italia.


 basta richiedere i controlli all'inps
Siccome la malattia e' esaurimento nervoso da stress, il medico inps non 
potra' che confermare la prognosi.
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"

 potra' che confermare la prognosi.
Esattamente.


 miei post, quindi perche' scriverli ?).



Libero di scrivere e di non scrivere. Non hai obblighi verso di noi. 

Vedi tu.



-- 

Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 

l'argento








 Perï¿œ noi siamo in pratica la prima generazione che si becca la mazzata.
E che mazzata!
Se arriverete al 60% dell'ultimo stipendio sarï¿œ oro che cola.
Che poi il sistema italiano a capitalizzazione non si capisce *dove* 
capitalizzi, visto che l'INPS non ha fondi pensione.
Di questo passo, potreste non vedere NULLA.
M. 

 personale, bisogna pur dargli qualcosa da fare
Nelle aziende di dimensioni superiori anche quando hai ottimi motivi per 
licenziare rischi che qualcuno reintegri.
M. 

 Esattamente.
Idea business: una societ� che vada a controllare queste situazioni.
I controllori sarebbero albanesi e slavi con esperienza di guerriglia e 
pulizia etnica, convincenti a sanare casi di stress nervoso mediante 
apposita tecnologgia medica (mazze con chiodi arrugginiti).
C'� da fare soldi a palate!
M.
 

Di questo passo, potreste non vedere NULLA.
Fosse per me il concetto di pensione statale dovrebbe sparire: i soldi
te li metti da parte mentre lavori, se sei in grado di gestirteli.
E se non sei in grado....
....cavoli tuoi.


 Lo vedete: siete simpatici come una supposta....
Argh, non dire supposta che K54 ti legge e si spaventa.
M. 

 ....cavoli tuoi.
Non sono d'accordo, perch� i "cavoli tuoi" poi diventano costi per la 
collettivit�, � inevitabile.
Vai a guardarti come funziona il sistema cileno, che � eccellente.
M.
 

 Di questo passo, potreste non vedere NULLA.



Ipotesi tutt'altro che remota. :-@



-- 

Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 

l'argento








 ....cavoli tuoi.
Se me li metti in tasca, o in busta, quelli che mi togli per la 
previdenza io ci pago il fondo pensione. Il problema non ï¿œ che se mi 
danno i soldi con cosa pagano le pensioni degli attuali pensionati? :/


 E guardacaso e' tipica della cattolicissima Italia.
Non perchï¿œ ï¿œ cattolica, perchï¿œ da noi siamo meno attenti alla prassi. 
All'estero sono estremamente pratici (dove funziona il sistema).


giusto che venga tutelato dai capricci del superiore.
Ohhh. Grazie! :)
-- 
TheJack
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licenziare rischi che qualcuno reintegri.
Eddai su marcinkus... ti sei fissato con questa storia, se uno viene
reintegrato e' solo perche' il giudice ha trovato motivi validi per
farlo. Se ci sono i motivi per il licenziamento aivoglia a sbattere i
piedi, il lavoro non te lo rendera' nessuno.


talvolta si ritrovano. Oltre che a guadagnare di più.



Un mercato come quello che auspichi tu dovrebbe partire dal

presupposto che tutta l'imprenditoria italiana cambi radicalmente,

questo si che lo vedo impossibile...



bilico.
Padrone di pensarla come credi, ci mancherebbe. Ma Marchionne sta
facendo disastri fidati, e poi FIAT non avra' vita lunga, sta uscendo
da Federmeccanica... Fabbrica Italia e' una bufala di rare dimensioni,
una societa' fittizia nata gia' morta e creata con un termine sicuro,
senza nessun rischio per l'investitore. Pomigliano chiudera' perche'
e' una fabbrica morta da anni, Mirafiori seguira' assieme a Termini
Imerese perche' sono fabbriche vecchie e poco competitive. Per
migliorarle servivano investimenti che FIAT non fa da tempo immemore,
pensa solo che gran parte dei reparti tornerie hanno ancora i
macchinari del piano Marshall... ed ho detto tutto.


bene, potevi dirlo prima. 
E perche' mai? Stavamo mica parlando dell'estetica della TT... ma
della tua intrusione si...


Imerese perche' sono fabbriche vecchie e poco competitive. 



Infatti marchionne deve salvare la Fiat, mica necessariamente le

fabbriche Fiat in Italia. Quelle resteranno se ne varra' la pena. Ma

la colpa non e' di Marchionne ma della matematica. L'Italia e' poco

competitiva nonostante gli stipendi netti in busta da terzo mondo e

quello non e' colpa di marchionne.



potrebbe precludere il futuro mi fa star male.



A me e' capitato di cenare con un industriale che aveva da poco

lasciato a csa 40 dipendenti su 230. Il primo licenziamento di massa

in un'azienda creata da suo nonno e con oltre 100 anni di vita.

Causato dalla crisi del 2009. Persero quasi il 40% di fatturato in 3

mesi. Passo' una settimana a cercare tutte le possibili alternative ma

non ce n'erano. Licenzio' il minimo possibile e dopo meno di 6 mesi

l'azienda torno' a fare utili.

Pensi che fosse felice di lasciare gente a casa? Con 230 dipendenti

praticamente li consoci ancora tutti, specie quegli in ufficio.



Non credo sia cos�. Non sempre, non per tutti. Forse non per te.
E allora perche' lo hai scritto (visto che quella frase arriva da un
tuo post) ?


 tuo post) ?
E' molto semplice: tu devi fare le tue scelte. Quelle che puoi fare, se 
te la senti, se ne sei convinto. Il resto ï¿œ tutto in piï¿œ. Sbattitene.
L'unica cosa, una volta fatta la tua scelta, giusta o sbagliata che 
sia, non ha senso recriminare. Ora se tu sei in questa situazione da 
poche settimane e stai valutando, va bene ogni tipo di osservazione 
critica, se invece ormai ci sei da tempo, vuol dire che hai scelto che 
ti sta bene anche cosï¿œ. Per inciso non ï¿œ che ï¿œ il meglio, perï¿œ ti sta 
bene, lo accetti. Allora la lamentela diventa del tutto inutile. Puoi 
farla, per caritï¿œ, ma sapendo che stai lamentandoti per qualcosa che in 
fondo hai accettato e quindi, in qualche misura, ti sta bene cosï¿œ.
Poi, a conclusione, io in te me ne strasbatterei proprio di cosa pensa 
un caedar qualunque su un NG. Conta meno di niente. Ciï¿œ che conta ï¿œ che 
tu stia dentro bene nella tua vita. Se ï¿œ cosï¿œ bene, se non ï¿œ cosï¿œ, mi 
dispiace per te, ma sei tu che devi pilotarti fuori da questa 
situazione.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 dispiace per te, ma sei tu che devi pilotarti fuori da questa situazione.
Il problema non ï¿œ star dentro nella vita, ma nel girovita :D
-- 
8tto

 fabbriche Fiat in Italia. 
Orami salva la FIAT solo se ha il baricentro oltre oceano. Il resto 
sono conseguenze dirette e indirette. E non sono convinto che faccia 
male, anzi... :/


cellulare e vediamo cosa pianifichi.



Ma mica solo il tuo lavoro eh, pensa anche a un artigiano come un

elettricista o un idraulico...



-- 



Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /

Renault 5 L '84                    \/ /


Il problema non � star dentro nella vita, ma nel girovita :D
Certo che pure tu sei V.M.D.V.V.B.I., neh.....
:P
:D


 :D
Diciamo che ho un rapporto conflittuale col girovita, dunque so di cosa 
parlo :D
-- 
8tto

 di grande evasione in Italia.
Mi piacerebbe sapere se tutti questi "verginelli" che parlano hanno poi 
palle a sufficienza per rifiutare lo sconto sulle gomme in cambio della 
non emissione della ricevuta fiscale, dal momento che loro tanto non 
scaricherebbero nulla e quindi lo sconto gli farebbe gola eccome...o 
esempi simili...sempre di evasione si tratta, ma a parlare sono tutti 
bravi, poi quando al momento buono gli dicono "dottï¿½ le Pirelli gliele 
dï¿½ a 500ï¿½ tutto compreso anzichï¿½ 600 senza ricevuta", tutti zitti zitti 
a mettere in saccoccia i 100ï¿½.
Ovviamente qui i verginelli diranno che non l'hanno mai fatto e mai lo 
farebbero...e io ci credo, tranquilli.

 Cosa significa questa risposta lo sai solo tu.
Che nonostante tutti ormai abbiano telefono mobile, fisso, e caterve di
mail, nessuno ti avviserebbe dell'appuntamento saltato.

 Prova coi piccioni viaggiatori, sono pi� affidabili 
Facciamo conto che la tua risposta sia no (ma usare le faccine su IDA
porta male per caso? ;-)

 completamente i costi. Io indico la luna, tu guardi il dito.
E mentre tu non leggi correttamente le faccine, il saggio ti ruba
l'orologio :-D
A parte il fatto che quel che ho scritto corrisponde a verita`, che
peraltro non ho mai provato sulla mia pelle, che ne dici di stipulare un
patto di non aggressione visto che sembra :-) che tu creda :-) che ce
l'abbia con te, da come mi rispondi? ;-)
For more facts, please email me ASAP.

 telefonata durata da casa mia (Padova) e oltre Bergamo. Tutta in
Sulla A4 son riuscito a telefonare anch'io senza troppi problemi: ma
siamo un pochino fuori strada rispetto all'A1 ;-)

siamo un pochino fuori strada rispetto all'A1 ;-)
Quello era un esempio di telefonata "record". Non ho mai avuto
problemi a parlare al cell in auto in qualsiasi parte d'Italia, tranne
quando chiamavo qualche abbonato alla Tre, che faceva (fa ancora?)
semplicemente cagare.


mail, nessuno ti avviserebbe dell'appuntamento saltato.



Non so che gente conosci tu, a me non e' mai capitato.



 porta male per caso? ;-)
Sono tutti nervosi per lo spread a 380
;-D
-- 
Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011
Da FB : Where are you from?" - "Roma" - "Romania?"- "No no, Roma, Italia,
Colosseo, ..." - "Ah, Silvio Berlusconi!" - "No, no, Romania"

 Il problema non è star dentro nella vita, ma nel girovita :D



Di quello ricordo che si era parlato. Io non sono sul pulpito giusto 

per far prediche, ma porto la mia testimonianza.

L'evento estivo ha portato ad un consistente dimagrimento. Si sta 

meglio. fafi fidati: vale la pena fare qualche piccolo sforzo.



Io ho un -17 all'attivo che mi rende del tutto soddisfatto.



-- 

Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 

l'argento








 sei convinto che l'auto non gli costi un cent?



 Argh, non dire supposta che K54 ti legge e si spaventa.
Non ha detto "di carne".
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 

Io ho un -17 all'attivo che mi rende del tutto soddisfatto.



Eh, io punto ad un -25 (anche se dalle tabelle peso/altezza dovrei

fare fra -35 e -40, ma anche a diventare pelle e ossa comunque non ci

potrei mai rientrare in dette tabelle)...

...ma sara' molto difficile riuscirci.



prestanome o avendone i titoli ha fatto quanto dicono sia impossibile?
E' un tedesco. Ha dovuto trattare tutto con i sindacati, col risultato
che hanno lasciato a casa gente bravissima assunta da poco per
favorire altri che rendono meno ma erano in azienda da una vita. Molto
italian style.


Eh, io punto ad un -25 
Prenditi un anno buono, se perdi peso tanto in fretta non e' un gran
bene ed e' anche piu' facile riprenderlo.


po' che coincidenza.
Siete obbligati ad avere un pc? O e' una vostra scelta?
Che poi io sarei d'accordissimo ad aumentare gli investimenti sulla
scuola statale. Cominciando pero' ad eliminare le spese superflue,
tipo gli insegnanti di religione. Senza faccine.


 ...ma sara' molto difficile riuscirci.
1. non bere alcolici per 1 mese (io non ci riesco, ma vedo risultati 
strabilianti in chi riesce a farlo)
2. mangia sano, vario e quanto necessario. Colazione abbondante al mattino, 
DOPO la palestra. Ma 1/2 prima di andare devi incamerare energia ed evitare 
latticini (che abbassano il metabolismo), dunque banane, zuccheri veloci, 
cose cos�.
3. evita carboidrati alla sera
4. muovi il kulo
Al tuo livello di obesit�, in un mese puoi perdere facilmente 10kg. I primi 
sono facili, i difficili da levare sono gli altri 15kg. Se ti metti in testa 
di perderne 5 al mese, ce la fai senza grossi problemi, quasi non te ne 
accorgi.
M. 

 questo si che lo vedo impossibile...
Errore. L'imprenditoria cambierebbe rapidamente se ci fosse vero mercato, 
non il contrario.
L'adattamento delle aspettative � molto pi� veloce ed efficiente di quanto 
si pensi.
D'altronde la controprova ce l'hai sotto gli occhi: mercato ridicolo, 
moltissime aziende che campano di rendita di posizione, inefficienza su 
larga scala. Alla prima crisi succede un patatrac. Precisamente come � 
avvenuto.
M. 

 rispetto al farla in palestra. E mi pare sensato.
Bionda assetata di fava ma atletica che dice "se mi prendi sventrami", ecco 
attivita' fisica in casa :-P


bene ed e' anche piu' facile riprenderlo.
Ma infatti a me per il momento basterebbe un -10 "rapido" (con
"rapido" = 6 mesi).
Per il resto poi si vede


 farebbero...e io ci credo, tranquilli.
Sempre prese da gommadiretto, mi risulta che mandino ricevuta. Ti devo 
girare le mail o vai sulla fiducia?
MaxMax 

 Siete obbligati ad avere un pc? O e' una vostra scelta?



Dai: un insegnante non è obbligato ad avere un pc, ma se vuole fare un buon

lavoro non puo' non averlo.

Tutte le opportunità di aggiornamento e didattiche offerte da un pc e da

internet sono ormai indispensabili, se si vuol far bene il mestiere;

viceversa si puo' ancora fare il prof con le lezioni pensate e le verifiche

ciclostilate 20 anni fa, però...



Michele


 svaccato sul divano).



Lascia perdere la seconda opzione, in casa non si fa nulla, senza le giuste 

motivazioni (e devono essere veramente grosse).

Come mai non puoi andare la sera in palestra per la gente che c'e'?



A milano ci sono 20hours praticamente pure sotto i tombini, non ne hai una 

vicina?



MaxMax 






 rispetto al farla in palestra. E mi pare sensato.
e' cosi'
MaxMax 

 zuccheri veloci, cose cos�.
Le banane prima di entrare in palestra le eviterei, cosi' come gli zuccheri 
ad alto IG, o rischia di trovarsi per terra dopo 10 minuti di tappeto.
MaxMax 

 tappeto.
Non subito prima, chiaramente, diciamo 1h-1/2h prima.
M. 

 Non subito prima, chiaramente, diciamo 1h-1/2h prima.



Facciamo almeno 2 ore :)

IN teoria si dovrebbe entrare in palestra dopo 3 ore dall'ultimo pasto. 

Dopodiche' gli zuccheri si integrano durante l'allenamento e soprattutto 

alla fine.



MaxMax 






vicina?
In teoria s�; per� c'� il problema che dovrei lasciare in macchina la
borsa del pc e lo zaino con dentro tutto (documenti, portafogli, ecc).
E in Bovisa non mi pare il caso di farlo....


ad alto IG, o rischia di trovarsi per terra dopo 10 minuti di tappeto.
Un pompelmo potrebbe andar bene (non ne so niente in materia) ?


 Sono tutti nervosi per lo spread a 380



Meno male che non ho niente di personale, a questo punto della Storia

(2011). Riso amaro, ovviamente ,-(



Io sto andando avanti a camomilla, di questi tempi: mi figuro voi,

allora1 :-o


 problemi a parlare al cell in auto in qualsiasi parte d'Italia, tranne



Io invece qualcuno; e sulla A1 in pratica potevo risparmiarmi di

telefonare, e non sono con Tre: ignoro quanti dei miei corrispondenti

abbiano Tre come compagnia telefonica.


 Siete obbligati ad avere un pc? 
Obbligati dalla legge che due anni fa ha introdotto l'obbligo della 
versione digitale del testo. Quindi o tu sei l'unico mona che di fronte 
ai ragazzi non ha il testo elettronico e non puï¿œ accedere alle 
piattaforme predisposte dalle case ditrici, come prolungamento del 
testo, oppure devi avere il PC/notebook. :/
Sul resto non commento, nel senso che tu hai le tue idee e io le mie.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 ...ma sara' molto difficile riuscirci.
Io faccio due sere di nuoto la settimana con allenatrice.
Bicicletta, circa 60 km la settimana.
Camminate, 15 km settimana.
In inverno inserirï¿œ 20 km di ciaspole.
Toglierï¿œ la bicicletta e inserirï¿œ palestra una/due volte la settimana 
con allenatore.
Ma la differenza sta nella riduzione dei grassi, del pane, ecc. La 
prima cosa ï¿œ alimentarsi bene. Fare attivitï¿œ, ma senza strafare.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 girare le mail o vai sulla fiducia?
Come ho scritto, era un esempio, vale per tutte quelle occasioni in cui 
avete approfittato di uno sconto in cambio del "nero", dal medico, con 
l'idraulico, l'elettricista, il meccanico, il negoziante, il barbiere.
Se mi dici che in tutta la tua vita non l'hai mai fatto, dimmelo 
tranquillamente, tanto ï¿œ impossibile e non ci credo.

 Un pompelmo potrebbe andar bene (non ne so niente in materia) ?
ni
O almeno, per poterti dare una risposta dovrei sapere piu' informazioni, e' 
piuttosto complesso stilare un programma di dieta/allenamento.
Stiamo andando OT da morire, ISP sarebbe il NB piu' indicato per chiedere 
informazioni.
MaxMax 


Nelle palestre ci sono gli armadietti in cui mettere le cose di valore, ti 
porti il tuo lucchetto e il gioco e' fatto
e non per ultimo, in palestra a milano c'e' piu' possibilita' di 
socializzare :)
MaxMax 

 cosa � alimentarsi bene. Fare attivit�, ma senza strafare.
Corretto, l'alimentazione e il riposo incidono per oltre il 60% dei 
risultati
MaxMax 

socializzare :)
Se vai la sera anche da me ti assicuro che socializzi mica poco :)


prima cosa � alimentarsi bene.
Eh, e' 'na parola: io e i fornelli non andiamo propriamente
d'accordo....


 magra, ma molto leggero 
Miss� che la cosa fondamentale � smettere di mangiare come maiali...
-- 
8tto

 d'accordo....
Be', ma a cuocere una bistecca sarai capace no?
-- 
8tto

Be', ma a cuocere una bistecca sarai capace no?
Si', ma non posso mica andare avanti a bistecche e pasta in bianco,
eh....

Miss� che la cosa fondamentale � smettere di mangiare come maiali...
Ehhhhm, non e' che....
....ci sarebbe un'altra soluzione ? O:)
:D


 Miss� che la cosa fondamentale � smettere di mangiare come maiali...
ja' , anche se le mie foto su facebook non sono molto propedeutiche per 
insegnarlo :D
MaxMax 

 allora1 :-o



Whisky (con ghiaccio, a cena) e margarita (mezzo sale), stasera.

E la dieta va a troie per l'ennesima volta, fankulo.



M. 




 informazioni.



Intesa San Paolo??!?!?!??!?!



M. 




 Missà che la cosa fondamentale è smettere di mangiare come maiali...



Eh?



M.






 risultati



Stikazzi, la mia alimentazione è la stessa di prima, ma non perdo peso.

E faccio 3x trainer alla settimana, + 3x1.5km di nuoto, sempre a settimana.

Vero è che dormo in media 4-5 ore per notte.



Fankulo!

:)



M. 





it.sport.palestra, ho scritto NB invece di NG
MaxMax 

 E la dieta va a troie per l'ennesima volta, fankulo.



Consolati: anche la mia dieta sta fallendo, in questo periodo con 

l'influenza ho perso l'appetito, quindi dimagriro' ancora, dannazione.





-- 



    A.''같 / "We'll remember you said that!"






 eh....
In questo periodo i cappellacci tirano da morire!
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"

Il 11/10/11 18.00, Piernicola Comuniello ha scritto:

Io investo in altro e dormo sereno ;-))))))
-- 
Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011
Da FB : Where are you from?" - "Roma" - "Romania?"- "No no, Roma, Italia,
Colosseo, ..." - "Ah, Silvio Berlusconi!" - "No, no, Romania"

 l'influenza ho perso l'appetito, quindi dimagriro' ancora, dannazione.
Fun-Kulo !
:D


 quindi dimagriro' ancora, dannazione.
Per forza, bigi le idacene :-P 

 Io investo in altro e dormo sereno ;-))))))



Vecchiette?



M. 




 l'influenza ho perso l'appetito, quindi dimagriro' ancora, dannazione.
Fottiti :)
Guarda com'ï¿½ finito Stefano Lavori a forza di dimagrire.
M. 

In questo periodo i cappellacci tirano da morire!
Devo evitare uova, latticini, annessi&connessi: ho il colesterolo un
po' troppo alto, devo farlo scendere....


Il 12/10/11 10.10, marcinkus ha scritto:


Senza patente naturalmente





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011



 po' troppo alto, devo farlo scendere....



Allora evita abbestia la carne rossa e la carne in generale (amenocé ti 

piaccia il tacchino, cosa che io non tocco manco sotto tortura).

Dieta vegana per 1 mese.



M. 




 Dieta vegana per 1 mese.

Con pollo e tacchino si può anche mangiare bene.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Another visitor! Stay a while. Staaaaay, FOREVER!!!!

CLORO AL CLERO

Aboliamo la GdF


 Guarda com'ï¿½ finito Stefano Lavori a forza di dimagrire.
Piuttosto, smettetela di fare sport: l' attivitï¿½ fisica fa male, poi vi 
vengono un sacco di malanni, dall' ernia ai problemi alle ginocchia, sempre 
che non vi rompiate qualche osso :-P 

 sempre che non vi rompiate qualche osso :-P
L'ernia ce l'ho (+2 protrusioni, terno secco), e da quando ho ripreso a fare 
sport (e fisioterapia) mi da meno fastidio, ma dovrï¿½ operare lo stesso chï¿½ 
mi sono stufato del mal di schiena perenne.
M.
 

 Con pollo e tacchino si pu� anche mangiare bene.
Col pollo forse, col tacchino lo escludo.
Quella poltiglia grigiastra deve stare alla larga dal mio corpo.
M. 

 Quella poltiglia grigiastra deve stare alla larga dal mio corpo.

Dipende anche dal tacchino, c'č da dire.

Comunque non ne entra mai in casa nostra, mentre siamo gran consumatori 

di pollo.



 l'influenza ho perso l'appetito, quindi dimagriro' ancora, dannazione.
Io ho cominciato ad andare in palestra perche' ero diventato veramente
una botte e una mezza sega. Pero' sto continuando a mangiare come un
toro, LOL, anzi forse mangio pure un filo di piu'. Il risultato e' che
la pancia pian piano, molto piano LOL, sta diminuendo... pero' peso
ancora 90kg. ROTFL! Vedo i colleghi, qui c'e' un po di scimmia diffusa
con la palestra, che se la menano con amminoacidi e bombe varie.
Mavaffanculo, fate come me, magnate una porchetta. :P
-- 
I'll be seeing you,
- "We don't need no education..."
- Yes, you do. You've just used a double negative!
http://craphound.com/walh/audiobook/download-audiobook

L'ernia ce l'ho
CVD 

 Pero' sto continuando a mangiare come un
toro, LOL, anzi forse mangio pure un filo di piu'.
E' lo stesso effetto che da giovine mi ha fatto aumentare di peso andando in 
palestra: tornavo a casa affamato e mangiavo tutto quel che vedevo sul 
tavolo.
Che poi, con tutti gli economisti che ci sono in ida, la questione ï¿œ 
semplice: visto che serve un bilancio negativo per perdere peso attingendo 
alle riserve di grasso, la via migliore ï¿œ diminuire le entrate, piuttosto 
che aumentare le spese (che tra l' altro impegna sia per fatica che per 
tempo).
Insomma, volete dimagrire? Diminuite le porzioni, cribbio!
Il resto ï¿œ blabla. 

 Il resto è blabla.
Si sta anche molto meglio in generale a fare attivita' fisica. Oddio,
un'attivita' aerobica sarebbe meglio ma a me scazza. :P


complimenti
quanto consuma? 

 CVD
Va beh zotto, ma cosa vorresti dimostrare? Che si sta meglio se non si
fa attivita' fisica? Dai LOL.


 fa attivita' fisica? Dai LOL.
No, era un elogio della pigrizia >;-)
Del resto, questo ï¿½ un mio ritratto tipico:
http://s1.static.gotsmile.net/images/2010/10/07/lazy_cat_chillin.jpg_1286402858.jpg

 Guarda com'è finito Stefano Lavori a forza di dimagrire.



Non e' una cosa banale: se sei ciccione puoi sempre non mangiare e 

dimagrisci di sicuro, ma se non prendi peso pur mangiando parecchio non puoi 

mica ammazzarti di cibo!





-- 



    A.''°° / "We'll remember you said that!"






 Per forza, bigi le idacene :-P
Le fate sempre quando non posso, e se posso, quando non voglio!
:-P
-- 
    A.''�� / "We'll remember you said that!"

 Le fate sempre quando non posso, e se posso, quando non voglio!



http://www.youtube.com/watch?v=TrGsSKpgQZo




:-P




 mica ammazzarti di cibo!
Non per fare sempre il martello pneumatico. Ma hai provato a fare
attivita' fisica?
Non dirmi che non hai tempo perche' e come dire che non hai voglia.


 No, era un elogio della pigrizia >;-)



Questo lo posso anche capire, uno non ha voglia e punto. Pero' che non

si lamenti delle conseguenze. ;)



 Non dirmi che non hai tempo perche' e come dire che non hai voglia.
Ne faccio fin troppa, ma se mi stai suggerendo di pagare per fare fatica 
sbagli di grosso ;-)


 



:D



 sbagli di grosso ;-)



Non serve mica pagare per fare, per dire, jogging. E se non hai voglia

di andare fuori a correre al freddo e al gelo respirando particolato,

LOL, puoi sempre fare "ginnastica" in casa. Flessioni e addominali a

nastro, per dire neh. Son le prime due cose che mi son venute in mente.



 nastro, per dire neh. Son le prime due cose che mi son venute in mente.



Faccio 40 minuti a piedi ogni giorno, a passo spedito, durante il giorno 

trotto a destra e a sinistra, nel fine settimana svolgo solo lavori fisici, 

quindi se permetti quell'ora di tempo che ho la sera me la passo sul divano!



:-P





-- 



    A.''같 / "We'll remember you said that!"






 sul divano!
Scarichi la frutta?
Ciao, Alex.
-- 
http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0
(JPN, 400+, 40) 

 camminata in salita, quindi senza traumi per il ginocchio



Quella che facio io. Ma ho il vantaggio della salita a portata di mano 

(fuori dalla porta di casa).



-- 

Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 

l'argento








 Insomma, volete dimagrire? Diminuite le porzioni, cribbio!



Seeeee, la fai facile tu.

Hai mai visto Cristiana F.?



M.








 pollo.



Il pollo può essere piacevole, certo che trovarne di ruspanti sta diventando 

VERAMENTE difficile.

Almeno per chi abita a MI.



M. 




 Almeno per chi abita a MI.

La quasi totalità della carne la compro dal macellaio in montagna...



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 Hai mai visto Cristiana F.?



La sorella del Pianale?






 1993) non esisteva?
Esisteva. Era diverso. Rendeva meno. Era in un contesto con piï¿œ margini 
di tempo.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 elettricista o un idraulico...
Non era mai reperibile e per trovarlo dovevi girare e cercarlo. Oppure 
chiamare a casa in orari improbabili. Ora chiami e via.


 bene) essere l.p. e' che non avrei quasi nulla da detrarre come spese.
LOL, tu credi, mia moglie anni fa fece sei mesi da libero
professionista ed i colleghi anziani la prima cosa che le fecero e' un
corso accelerato su *quante* cose puoi scaricare in maniera
perfettamente legale dalla dichiarazione (se ti fai l'ufficio a casa,
etc.). Devo confessare che ci rimasi stupito, alcune erano *veramente*
ingegnose, segno che la gente veramente le studiava la notte... e
quello ti dicono sui limiti di scaricabilita' dell'auto e' vero solo
parzialmente, apparentemente e' limitato  MA ci sono un sacco di
"giochini" che si possono fare per farlo diventare assai redditizio.

 "giochini" che si possono fare per farlo diventare assai redditizio.
impossibile, i liberi professionisti intervenuti nel thread piangono
miseria


e fanno bene, scusa!... a vedere le loro dichiarazioni dei redditi che
altro potrebbero fare?.. ;-)

 chiamare a casa in orari improbabili. Ora chiami e via.
In casa ci stava la moglie o la fidanzata, a prender le telefonate.

 E la dieta va a troie per l'ennesima volta, fankulo.
Te l'ho detto che devi pagarmi anche solo per ascoltare i miei saggi
consigli >;-> ma tu non lo fai.

 Io investo in altro e dormo sereno ;-))))))
Ciclisti? :-)

 Non so che gente conosci tu, a me non e' mai capitato.
Immagino di conoscere uno spaccato della societa` tal quale si ritrovi
in qualunque altra citta` italiana.

 Hai mai visto Cristiana F.?
Ho come un lontanissimo ricordo da bambino: ma non era Christiane F.
(Noi, i ragazzi dello zoo di Berlino)? 8-O

 Insomma, volete dimagrire? Diminuite le porzioni, cribbio!
Non si dimentichi la giusta quota di carboidrati, mi consenta!

 Ciclisti? :-)
no ... vecchiette
p.s.: l'inps mi manda un premio tutte le volte
:-bb
-- 
Diegoï¿œ - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011
Da FB : Where are you from?" - "Roma" - "Romania?"- "No no, Roma, Italia,
Colosseo, ..." - "Ah, Silvio Berlusconi!" - "No, no, Romania"

 In casa ci stava la moglie o la fidanzata, a prender le telefonate.
Spesso vero, almeno se non lavoravano/andavano a fare la spesa/ecc.


>Nessuno se ne e` mai accorto?



no, telefono senza problemi da milano a bologna.



tra bologna e firenze qualche problema c'è, ovviamente, per via delle

gallerie.



e dire che ho dei telefoni scrausi, eh.







ciao

-- 

UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15

            Subaru Impreza D


l'influenza ho perso l'appetito, quindi dimagriro' ancora, dannazione.



mi raccomando il giubbottino catarifrangente sempre addosso, eh, chè

sennò non ti si vede! 8)



 Anche i grassi servono.



Certo, necessitiamo anche di sapone, lo so bene (riconosco che questa

battuta e` quantomeno infelice e particolarmente di cattivo gusto,

pero` era d'effetto ;-)


bene ed e' anche piu' facile riprenderlo.



...e passare oltre... *sigh*

