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Titolo: Problemi per l’autopilota Tesla: esodo dal team di sviluppo (ed altro..)

Un numero elevato di membri del team di sviluppo dell’Autopilota della 
Tesla ha lasciato al società negli scorsi mesi, dopo che Elon Musk in 
persona ha espresso la propria insoddisfazione per lo sviluppo 
incompleto del prodotto. La rabbia dell’imprenditore è cresciuta quando 
il team ha ammesso di non poter rispettare le scadenze imposte, 
ritardando lo sviluppo di un componente che Musk ritiene essenziale. Le 
fughe si sono moltiplicate dopo il licenziamento del capo del team.  
Stuart Bowers, a maggio, ed ormai sono superiori al 10% del Team, 
coprendo soprattutto le posizioni di vertice, al punto che ormai il 
team spesso risponde direttamente a Musk.
 
Il problema deriva dalla mission imposta: prendere un software nato per 
guidare temporaneamente le auto in un ambiente autostradale, quindi in 
una situazione relativamente semplice, ed adattarlo all’ambiente 
urbano, molto diverso. Musk ha promesso un sistema che fosse 
efficiente, come guida autonoma, ovunque, ma pare che sarebbe più 
semplice progettare un sistema da zero, proprio per le profonde 
differenze fra i due ambienti.
 
Sviluppare un sistema di autopilota urbano per 500 mila auto si sta 
rivelando un problema di non facile soluzione, anzi quasi impossibile 
nei tempi imposti. Del resto Musk è noto per dare degli obiettivi 
impossibili ai dipendenti dopo aver venduto dei prodotti ancora 
inesistenti. Tra l’altro fra i membri del team che se ne sono andati vi 
sono i due esperti sviluppatori capo del sistema di riconoscimento 
ostacoli, così importante in ambiente urbano, sostituiti con altri 
giovani membri del team.
 
I problemi di sviluppo dell’autopilota sono mostrati da questo video
 
https://youtu.be/0GnysB0rO3s
 
 
Perfino in autostrada l’autopilota non riesce a vedere una colonna di 
auto ferme se un muretto di new jersey o di cemento interrompe la vista 
dal basso. Al contrario dell’uomo che, vedendo la capote, intuisce al 
situazione, il radar non vede oltre la curva. Potete capire quale sfida 
venga  a porre lo sviluppo di questo sistema a livello di guida urbana. 
Pare che perfino il test di guida autonoma condotto ad aprile, per 
mostrare la qualità del prodotto, sia stato in realtà “Addomesticato” 
utilizzando strade analizzate in modo specifico nel loro percorso.

ma era palese, hanno preso una strada con condizioni meteo e luminose perfette per le telecamere, striscie disegnate bene ovunque senza cantieri stradali o altro, finchè sta tra due strisce parallele l'auto non sbaglia. ma se una devia da un lato.. l'auto segue quella, e non quella che continua dritta. è l'unica cosa che sa fare. gli oggetti fissi o a bassa velocità fossero anche camion e auto li ignora per evitare troppi falsi positivi.

Nel suo scritto precedente, 
oldb...@gmail.com
 ha sostenuto :

la cosa preoccupante sono le code dopo una curva, per fortuna il 
giornalista ha frenato manualmente

quello è preoccupante sempre, capitato pure a me diverse volte, sia quando ero io troppo veloce.. sia una volta troppo divertente, all'uscita del tunnel direzione gemelli/boccea.. all'ora di pranzo proprio all'uscita ci sta un traffico assurdo perchè poi c'è un semaforo.. mi stava per tamponare un'auto della polizia ha fatto un'inchiodata assurda :)
 
quindi non mi aspetto che una IA possa essere più sveglia di un umano attento. il problema è mantenere l'attenzione se l'auto guida da sola. ammazzarmi perchè il software ha un lieve bug correggibile con un aggiornamento..no grazie.

pure sull'aurelia.. mi pare all'altezza di aranova.. la strada curva molto a sinistra e non vedi , oggi c'è il tutor a 90 ma prima ci arrivavi molto veloce e il muro/spartitraffico lì è molto alto. hanno saggiamente (non so se dopo il morto..) messo dei lampeggianti gialli con pericolo di coda ma non so se funzionano sempre. è un tratto che non faccio più da anni.
 
quello che sarà certo utile in futuro saranno le auto tutte connesse in rete per poter segnalare code incidenti e altro in tempo reale.

oldb...@gmail.com
 ha pensato forte :

E i  due sottopassi dell'appia nuova?
 
alle 8 arrivi sparato e sotto ti trovi la coda lol

 il problema è mantenere l'attenzione se l'auto guida da sola ...
 
ecco il problema. il terrorista. tu devi stare sempre pronto perché non sai se, come, quando il terrorista colpirà. il deserto dei tartari se preferisci. uno spaccamento di balle epocale.
tanto vale guidare che almeno hai qualcosa da fare e ti fai passare il tempo ...
 

eh.. ma il signorino dice che tra pochi anni ti smonta pure il volante :)
 
altro punto critico, molti anni fa quando lavoravo a togliatti, era dopo il ponte della serenissima, arrivavi sparato e poi (sole in faccia) trovavi tutte le auto ferme al semaforo.
 
idem, colpa mia, primo incidente col cinquino.. scendendo via cortina d'ampezzo, strada stupenda belle curve..e poi dopo una curva cieca coda per il semaforo. il povero cinquino ha frenato e tanto.. sono riuscito a dire "cazzo" tipo 10 volte ma alla fine ho sbattuto con un'auto :) eppure la revisione l'avevo passata :)
 
quella ovviamente non si è fatta niente, manco il cid mi ha chiesto. io ho dovuto mettere il cric tra ruota e parafango e allargare per tornare a casa :)

M_C ha detto questo mercoledì :

Non è un autopilota è un cruiser avanzato, i veri autopiloti sono solo 
quelli degli aerei che ti permettono di decollare e atterrare 
completamente in automatico in piste esclusive, oppure quello delle 
navi cehe ti permette di navigare completamente in automatico

 navi cehe ti permette di navigare completamente in automatico
 
però il muskio fa di tutto e pure il suo contrario per far credere (far credere, non dire esplicitamente perché è una balla ma l'acquirente che vuole tanto crederci perché è ciò che desidera è portato a farsi una costruzione in testa e poi crederci ciecamente :-D detto diversamente si crede facilmente a chi dice che è come desideri che sia) che è un autopilot.
 
e poi su aerei e navi ci sono sempre e comunque gli umani pronti a intervenire, gli automatismi fanno tanto ma non tutto specie se capita l'imprevisto, navi e aerei seguono rotte precise e non alla CdC. fanno meno di ieri ma servono ancora :) e almeno io avrei problemi a cavalcare un drone come fosse un cammello ;P
 

> e poi su aerei e navi ci sono sempre e comunque gli umani pronti a intervenire, gli automatismi fanno tanto ma non tutto specie se capita l'imprevisto
 
Ok, e perché questo va bene su navi e aerei ma non su una auto ?

 giornalista ha frenato manualmente
 
Capita anche all'uomo. Immagina se la coda fosse stata all'inizio di una galleria, quindi nascosta
 
Mi ricorderò sempre un episodio successo 25 anni fa circa sull'A10
 
Ero con i miei e ci ha sorpassato una Testarossa
Pochi km dopo, in una situazione analoga, trovando la coda nella galleria dopo una curva, la Ferrari non ha potuto fare altro che puntare il muro della galleria: distrutta
 
Quindi è un baco facilmente risolvibile 
Velocità max = velocità che consente di frenare nello spazio visivo
 
Dovrebbero seguirla anche gli umani..

 Ok, e perché questo va bene su navi e aerei ma non su una auto ?
 
1. Spazi moooolto aperti senza ostacoli contro spazi stretti e possibilità di ostacoli improvvisi
2. Piloti professionisti altamente addestrati contro il pirla qualunque.
 
Che facciano un bel cruise, accelera e rallenta seguendo i litimi, frena in caso di pericolo MA il volante lo deve girare solo l'umano.

 Capita anche all'uomo. Immagina se la coda fosse stata all'inizio di una galleria, quindi nascosta
 
Non va bene. L'automatismo deve essere meglio dell'umano. Se è peggio non serve a niente.


I miracoli non li fa nessuno
Per risolvere bisogna fare gli svincoli, ma anche autostrade come l'A10, a 60 km/h

 
 
Forse perchè navi e aerei sono guidati da professionisti e non da 
coglioni come spesso accade con le auto.
 
Si lo so che ci sono eccezioni...

Il 11/07/2019, Fafifugno ha detto :

Perchè in mare  o in aria non ci sono le code lol

 rivelando un problema di non facile soluzione
 
CUT
 
Programmatori scarsi? Come in Italy? 
Assumono quattro scalzacani e gli fanno fare
"il programmino" di IA.
 
 
Cloud, IA, IOT, e ora l'ultima arrivata blockchain ...
al 99% e' tutta fuffa  :-)
 
ciao
fm
 

 Ok, e perché questo va bene su navi e aerei ma non su una auto ?
 
Perché sono automatismi completamente diversi.
Sulle navi e sugli aerei la maggior parte sono automatismi passivi, per esempio il sentiero radio emesso dagli aeroporti che guida la discesa degli aerei, mentre per l'auto sono dei sistemi attivi (radar e sensori) che guidano.
 
ciao
 

celtico1967 ha usato la sua tastiera per scrivere :

Su un aereo esiste una "stanza" 4x4 per contenere gli apparati

ma caspita.. in auto vai a 130kmh e a 1 metro a sinistra hai il cemento e 1 metro a destra hai altre auto, in mare o in cielo non c'è niente nel raggio di mezzo chilometro, direi che il margine di sicurezza non è lontanamente paragonabile!

poi anche gli atterraggi se non per nebbia fitta in ils3 li preferiscono sempre fare tutti in manuale..chissà perchè.

Sembra che 
oldb...@gmail.com
 abbia detto :

Esatto, comunque sia in mare che in volo ci sono persone pronte ad 
escludere  gli automatismi in qualsiasi momento

 sempre fare tutti in manuale..chissà perchè.
 
uhm  non credo,  ryanair a Ciampino atterra e decolla sempre in 
automatico a meno che non ci sia vento contrario che obbliga a 
invertire la pista

mi pareva che ciampino non ha proprio l'ils per fare in automatico.. anzi credo in italia ce l'abbia solo verona e pochi altri.

o più probabilmente io intendevo un'altra cosa.. tu dici il sentiero di discesa, io proprio che tocca la pista in automatico. ma non sono affatto competente sull'argomento, solo curioso.

 mi pareva che ciampino non ha proprio l'ils per fare in automatico.. anzi credo in italia ce l'abbia solo verona e pochi altri.
 
Torino
 
ciao

 credo in italia ce l'abbia solo verona e pochi altri.
 
http://aeronauticalinformation.it/index.php/2017/10/16/nuovo-apparato-ils-e-procedure-di-roma-ciampino/
 

 competente sull'argomento, solo curioso.
 
Ciampino ha l'ILS, atterri e decolli in automatico

https://it.wikipedia.org/wiki/Autoland
 
 
che figata..
 
insomma quelli che applaudono dopo l'atterraggio lo fanno al computer non ai piloti :)

Sembra che 
oldb...@gmail.com
 abbia detto :

Sono pochi quelli che lo sanno... lol

 Ok, e perché questo va bene su navi e aerei ma non su una auto ?
 
perche' su un aereo di 300milioni o una nave dello stesso prezzo, un paio milioni fra radar e altri sistemi di navigazione hanno senso.
 
su un'auto da 30k euro, no, per questo stanno spendendo piu' in pubbliche relazioni che in ricerca, cercando di convincerti che un sistema che alla fine costera' l Massimo 500 euro avra' le stesse prestazioni di quello di un paio di milioni.

 Programmatori scarsi?
 
oppure gli viene chiesto l'impossibile perché lui l'ha venduto e adesso bisogna pur farlo :)


musk si e' messo in testa di fare l'autopilota con elettronica di livello quasi consumer.
 
google, uber & co. usano fior di sensori, che da soli costano piu' dell'auto su cui sono montati (lidar e altro).
 
musk vuole usare soltanto telecamere, poco altro, e convincere che tirera' fuori la guida automatica definitiva, quando perfino quelli di boeing col 737 max, e ben altri mezzi a disposizione, hanno fatto un casino (e ci sono pure scappati parecchi morti).

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

Boeing subappaltava lo sviluppo del sw a indiani a 9 dollari all'ora.
Tesla assume i migliori sviluppatori della siliconvalley e a cadenza 
regolare manda via il peggior 10% per fare correre il doppio l'altro 
90%...
c'e' una bella differenza.

MaxDamage ha pensato forte :

e i risultati si vedono lol lol

 Boeing subappaltava lo sviluppo del sw a indiani a 9 dollari all'ora.
 
significa un cazzo.

 Sono pochi quelli che lo sanno... lol
 
 
E al 99% meridionali.

applaudono pure tanti stranieri di ogni colore e latitudine. (la mia ragazza devo narcotizzarla come b.a. baracus dell'A-Team quando andiamo in aereo)
diciamo che applaude chi ha il terrore dell'aereo.

io cmq non lo sapevo, e se per ciampino è una novità dell'anno scorso.. su 
md80.it
 leggo che sta cosa c'è da decenni, l'autolanding.. anche su modelli "vecchi" come appunto md80.
 
credevo però che si usasse solo in casi di bassa visibilità, e non sempre appena l'aeroporto è omologato. pilotano più con ruote a terra che in aria insomma! parcheggiano anzi :p

 
 
Ascoltami, io sta cosa la vedo solo da noi e piu' son tratte che toccano 
il sud piu' il fenomeno è rilevante, all'estero mai visto, forse in 
sud-america, molto sud.

 
mai preso l'aereo per andare in sud italia.. però ..sì.. in brasile applaudono tutti e senza motivo (nei voli interni eh..niente italiani), non ce lo siamo inventato noi.
chiaramente parto e atterro da roma quindi metà saranno terroni come dici tu, non ho molta esperienza di voli interni di altri paesi, ma ho visto spesso turisti asiatici (almeno dalla faccia) applaudire su voli europei ad esempio (sempre con arrivo o partenza da roma).
pure in russia applaudono (e romania/moldavia/ucraina..)
 
nei film succede solo con atterraggi particolari ma credo che ormai sia diventata un po' una tradizione ovunque, di certo tu viaggi molto più di me.

 pure in russia applaudono (e romania/moldavia/ucraina..)
 
Sono asiatici del sud.

non troppo lontano da casa mia c'è un ristorante che si chiama "cinapoli". 
non ci sono mai andato però.


apposto.
confermi una ulteriore volta di non capire un cazzo.

 diciamo che applaude chi ha il terrore dell'aereo.
 
chi ha terrore della logica, forse. è il mezzo più sicuro che ci sia e di certo è più probaile morire chiamando un taxi, ma nessuno fa mai l'applauso al tassista
 


se la progettazione ed il collaudo sono fatti col culo, puoi pure pagare i programmatori un milione all'ora, verra' sempre roba da culo.
 

Shylock ha pensato forte :

ROTFL


eggia', si mandano gli aggiornamenti live senza testare, che' tanto poi si fa una patch :D

fsr il panico è irrazionale, e cmq le statistiche importano sega quando casca il tuo di aereo! 
io ad es, fino a qualche anno fa non avevo affatto paura dell'altezza. poi quando vivevo in brasile ero all'ottavo piano, e ok, ci potevo stare. sono stato anche tre mesi al 13esimo, e ok. ma una volta mi sono affacciato dal 18esimo.. e no.. da lì in poi ora ho paura, anche se vedo persone appoggiate o che si sporgono..oppure anche solo guardando in tv quei matti che si fanno i selfie in cima ai grattacieli etc. ho le vertigini anzi proprio il panico. capito? solo guardandoli in tv.
 
c'era la signora che puliva i vetri di questi balconi che stava con metà del corpo nel vuoto per raggiungere bene tutti i punti da pulire.. le ho vietato di farlo quando ero presente io..mi sentivo male.