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Titolo: io l'ho trovato istruttivo ...

https://www.econopoly.ilsole24ore.com/2020/01/07/ceto-medio-auto-elettrica/
 
 
no, non è per niente contro l'elettrico che è solo un prodotto che se vuoi e puoi acquisti altrimenti pigli dell'altro.
il problema non è il "se vuoi" ma il "se puoi".

M_C ha spiegato il 09/01/2020 :
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https://www.youtube.com/watch?v=zv-HmNgx4a0
 

 il problema non e il "se vuoi" ma il "se puoi".
 
Fatte vacanze in Italia nel mio paesetto (25k abitanti) a 22km da S.Giovanni 
Roma e sull' Appia direzione Roma non ho visto una ricarica per elettriche 
ed ho visto solo un' elettrica.
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 il problema non e il "se vuoi" ma il "se puoi".
 
"Siamo sicuri che il modello del riccone californiano/nordeuropeo con auto 
elettrica e che vive in una mega city, contrapposto al povero provinciale 
con auto a combustione e che vive nel paesello funzionera?" (cit.)
 
Trump ha fatto il pieno di voti negli stati dove c'e' ceto medio basso e 
dove producono carbone...alla domanda "con fine carbone cosa faranno le 
persone?" la Clinton rispose piu' o meno cosi': "Cazzi loro" e non la 
votarono neanche le sterpaglie.
 
 <<Se il ceto medio finisce chi comprera le Panda?>> Sergio Marchionne
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"Nel 1914 la Ford model T costava 448,60 dollari, la metà di quanto costava
nel 1910."
 
"Nel 1921 il costo dimezzò ulteriormente. La fabbrica di Highland Park
produceva una macchina ogni 12 ore 08 minuti nel 1909: raggiunse
2 ore 35 minuti nel 1913.  Questo incremento di produttività si tradusse
in un aumento di salari, che passarono a 5 dollari al giorno nel 1914.
Il salario medio annuale in tutta l’industria automobilistica crebbe da
594 dollari nel 1904 a 802 dollari nel 1914, a più di 1600 dollari nel 1924."
 
A cosa serve citare il risultato del 1924 se non viene fornito il costo
dell'auto base nel 1921 ? Impossibile fare proporzioni con dati cosi'
alla rinfusa. Perche' lo fara' ?
 
Seguono scemenze varie che arrivano agli oppiacei, e finalmente si arriva
al succo:
 
"L’auto elettrica è meno complessa rispetto a quella a benzina o diesel,
richiede meno parti, meno persone e meno fornitori. Sempre il Wall Street
Journal citando Ford, ritiene che saranno necessari il 30% in meno di ore
di lavoro e il 50% in meno di spazio in fabbrica per le auto elettriche."
 
Se e' vera l'affermazione, allora il prezzo dell'auto elettrica e'
destinato a crollare, "stile Ford", dimezzando piu' volte da oggi
al 2030 (quando si prevede un elevato numero di auto elettriche in
circolazione). Quindi non servira' piu' una "classe media" per
acquistare auto. Sempre che "sostenere" l'economica del consumo di
un auto a testa sia ancora sostenibile, anche quando arriveremo
a 20 miliardi di persone sulla Terra.
 
Questa idiozia della crescita per la crescita non puo' che risvegliarsi
in modo dura alla realta' delle cose, in barba ai soloni di economisti,
che da decenni ci fanno prediche su prediche, ma come governanti (cariche
ministeriali), vedi il sig.Monti e tutti quelli nei vari governi dalla
criminale idiozia dei governi Berlusconi ad oggi, hanno provato solo di
sapere portare l'Italia ad un costante cronico declino.
 
Anche un sempice operaio, avrebbe saputo fare meglio (se pensi a certi
ministri degli anni '50-'60).
 
Eppure continuamente imperteriti a comportarsi come se fossero persone
reputabile, competenti, capaci, esattamente con la stessa logica di
quelle carogne che, nel mentre fanno fallire banche anche storiche,
si permettono di aumentare i compensi, con la faccia tosta di darsi
anche bonus millionari, e l'idiota azionista medio a votare si' alla
delibera.
 
Tutti idioti, dal plebeo al furbetto che pensa di farla franca portandosi
via un capitale enorme.
 
 
Cosa potremo fare in Italia ?
In alternativa alle pericolose e dannose formule che continuano a
propinarci, con una altergia che solo per quello meriterebbe di
appendere alcuni di loro ai pali della luce ?
 
Per esempio, creare migliaia di cantieri per la costruzini di centrali
termoelettrica a concentrazione solare con accumulo:
a) creiamo posti di lavoro produttivi, il cui unico requisito in
   termini di materie prime e' un po' di materiale edile e acciaio
   e alluminio, oltre a macchinari prodotto dall'industria che
   sicuramente ha bisogno di queste commesse
b) il prodotto ottenuto e' energia elettrica senza importare alcunche'
c) l'energia elettrica ci serve per il settore autotrasporti
d) creiamo un indotto (in genere un dipendente nel settore produttivo
genera circa dieci posti nell'indotto)
e) l'insieme di tutti questi nuovi salariati e stipendiati forma una
nuova classe di consumatori
f) che paga sia le imposte dirette sulle buste paga, sia imposte
indirette sui consumi, tra cui la possibilita' di acquistare auto
elettriche (che probabilmente ci conviene tassare al 30%)
 
Chi ci rimette ? Il settore dei grossisti ed importatori di carbone,
gas e petrolio, che vedranno consistenti ridimensionamenti del
fatturato. Questi tagli sono un danno per l'Italia ? Non credo,
mi si spieghi perche' altrimenti.
 
E gli operai licenziati della centrali termoelettriche in dismissione ?
Nessuno problema: servono tutti nelle nuove centrali solari, perche'
al contrario del fotovoltaico, le loro competenze servono tutte.
E non bastano di sicuro, per cui molti giovani dovranno essere
addestrati nello stesso settore industriale.
 
Ma ancora piu' bello e' che almeno due terzi di questi posti di
lavoro andranno a cadere nelle regioni meridionali, sicuramente
bloccando per la prima volta la fuga dei giovani, specialmente
di quelli scolarizzati. Come minimo ognuno di queste centrali
ha anche bisogno di un paio di ingegneri, posti di lavoro che
sicuramente non fanno male nel meridione.
 
Ora: signori del "Sole 24 Ore", chi e' che non vorrebbe una
cosa del genere ?

  <<Se il ceto medio finisce chi comprera le Panda?>> Sergio Marchionne
 
il ceto medio compra la panda !??!?

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Con "se puoi" intendi dire che la gente non ha i soldi per pagarla?
Non so dove vivi tu, ma io di auto costose ne vedo parecchie, di 
elettriche invece ne vedo pochissime.
 
Il problema non e' "se puoi", ce ne sono diversi, a partire dalla 
scomodita' (autonomia limitata, tempo ricarica eccessivo, ecc) per 
finire al fatto che l'elettrico sembra una bolla destinata a scoppiare 
presto

 l'elettrico sembra una bolla destinata a scoppiare presto
 
ROTFL
e come fanno le case automobilistiche a stare nei parametri di 
inquinamento europei ?
devono vendere ibride ed elettriche e quelle venderanno.

 presto
 
beh, scomodo lo è e pure tanto. pooiii ... se fai 50 km/giorno, dove arrivi hai la presa magari aziendale che è gratis, in casa hai 10 kW, non hai problemi economici :) e te ne avanzano per un altro paio di auto che se serve devi solo scegliere quale cambia e pure tanto :-D
 

 siamo al 2-3% del mercato nel 2019, si spera 5% nel 2020 e cosi' via
Ma se ieri dicevi che il bonus per 15000 vetture basta e avanza e non 
riusciranno ad esaurirlo.
 
 
-- 
We only write our names in sand

 riusciranno ad esaurirlo.
 
in Italia.
L'italia non fa parte del primo gruppo di paesei nei quali si 
diffondera' l'elettrico.

 devono vendere ibride ed elettriche e quelle venderanno.
 
Oppure cambieranno di nuovo i parametri.

 visto quello che "oggi" si vende (tante utilitarie) non ha i soldi oppure non vuole mostrare di averli.
Le utilitarie sono *sempre* state ai primi posti nelle vendite, ma non 
significa che non ci sia dell'altro.
Lasciando stare le utilitarie, il punto e' che confrontando le auto 
costose con quelle elettriche, i conti non tornano.
Di elettriche se ne vendono poche, ma non solo per il costo, ci sono 
altri motivi.

 Oppure cambieranno di nuovo i parametri.
 
non possono piu'.

 non possono piu'.
 
Hai voglia se possono, lo hanno sempre fatto e lo faranno sempre.

Dopo dura riflessione, acc ha scritto :

cioe' prima hanno penalizzato le non elettriche pensando di vendere le 
elettriche ma adesso che si sono resi conto che le elettriche non le 
sanno fare vogliono tornare indietro ?

 sanno fare vogliono tornare indietro ?
 
Adesso si sono resi conto? Ma ROTFL! Quelli non si pongono nemmeno il 
problema, se ne renderanno conto solo quando gli manchera' la terra 
sotto i piedi, fra vari anni o (piu' probabilmente) quando il mercato lo 
fara' per loro.