Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Elaborare Settembre

Non ho avuto il piacere ancora di leggerlo, ma una cosa l'ho vista:
Hanno fatto l'articolo su IDA!!!!!!
GRAZIE MARIUS!
GRAZIE MANCINI!
Ciao
Massimo Della Libera 23,105
ex Fiesta XR2i :°-(
ICQ: 40187557
mass...@yahoo.com
mass...@libero.it

Ma ti sei visto l'articolo sulle Delta preparate da Sauro??.......
:)))))))))))))))))))))))))
DA paurrrrraaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!  ::)))))))
----la voglio-----la voglio----la vogliooooo-----------  :)))))))))))
--
**********************************************************************
Albert
Punto Sporting 16v 86 cv. Driver (quasi quasi la elaboro....)
Lancia Delta Evo Dreaming
***********************************************************************

 wrote in
message 37d3aea8...@news.it.net...


 Massimo Della Libera 23,105
Prego... e abbiamo appena incominciato!
--
Mario "Marius" Lener
e-mail: 
ELAmari...@tiscalinet.it
e-mail: 
ELAmari...@libero.it
(Togliere "ELA" dall'indirizzo)

Prego... e abbiamo appena incominciato!
Bene !! Siccome si parla di collaborazioni con noi.........quali sono
???????? :-))) Ora che lo sa tutta Italia non possiamo fare a
meno...:-D
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
Father's Megane Scènic DTI "Il soppalco" Driver (TM B747)
SportivitàTM enhanced by Silver Drake :--)
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))

 meno...:-D
L'idea -ancora da sviluppare- sarebbe di proporre ogni mese su IDA un
thread, che verrebbe sviluppato con la collaborazione di tutti i
partecipanti al newsgroup. I post piu' interessanti verrebbero pubblicati,
insieme alla eventuale integrazione della redazione. Tanto per fare un
esempio, il primo thread che mi sarebbe piaciuto usare poteva essere quello
sui filtri liberi e gli incrementi di potenza che regalano ai motori... ma
nulla vieta di scegliere altre cose.
A dire il vero, proprio per l'estrema "dinamicita' " che questa integrazione
IDA-Elaborare dovrebbe avere, mi piacerebbe avere feedback dai partecipanti,
piu' che proporre io delle idee. Invito quindi tutti gli interessati a
contattarmi via e-mail (e mi aspetto che tu, Lorenzo, sia uno dei primi a
farlo, insieme agli altri "padri fondatori" di IDA... :-)))  ), se pensano
di avere qualcosa di interesasnte da proporre.
Insomma, la strada e' aperta, si tratta solo di scegliere con che "mezzo"
percorrerla... fatevi sotto. ;-)
Ciao,


percorrerla... fatevi sotto. ;-)
Ti ho mandato una lunga mail in merito :-)


 Mario "Marius" Lener
--
Ciao.......
Jigen         Iveco TurboStar (ABS)
Golf III 1.6 75cv GL Europe (la Belva) Driver
Ferrari 550 Maranello                           Driver (in all my dreams)
e-mail : 
jig...@bigfoot.com
   Rimuovi MAGNUM
ICQ# : 25629052
              Visitate il sito ufficiale di IDA
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
.

Perche' portare alla perdizione i nuovi iniziati facendo vedere
Outlook ?  :-)))))))
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   25,90
e-mail: 
max_b...@yahoo.com
SportivitąTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

direttqamente, credo sia giusto che risponda lui.
Mi permetto di aggiungere  alcune considerazioni al post di Jigen che, sono certo,
interpreta un pensiero molto diffuso qui nel ng.
Personalmente ritengo Elaborare una rivista dotata di un potenziale estremamente elevato. 
Lo penso in quanto a differenza di altre riviste, accetta senza discussioni il fatto che
le macchina in quanto prodotti tecnici, possono sempre essere migliorati nelle
caratteristiche e/o nell'estetica.
Sappiamo tutti come le edicole siano  pieno di riviste che sconsigliano qualsiasi modifica
ad una vettura, quando il buon senso prima che solidissime ragione tecniche, portano a
capire che molto, anzi quasi tutti di una normale vettura di serie puo' venire sostituito
con notevole miglioramento delle prestazioni e della sicurezza.
Elaborare ha fatto della affermazione di questo sacrosanto principio la sua bandiera ed e'
un merito che li riconosco molto volentieri.
Ma nel momento in cui si parla di una possibile collaborazione tra questo ng ed Elaborare,
mi permetto di suggerire a chi scrive su Elaborare di non sottovalutare le competenze di
questo ng e la totale liberta' con cui queste stesse vengono manifestate su questo ng.
La forza principale di IDA e' la totale lontananza da qualsiasi condizionamento. Qui'
ciascuno e' libero di scrivere le sue opinioni e di vederle criticate, commentate, lodate
in assoluta liberta'. Lo stesso e' successo e succedera' con i contenuti di Elaborare.
Capisco che Elaborare e' un impresa commerciale prima che una rivista. Capisco che deve
necessariamente produrre i mezzi finanziari per il suo mantenimento attraverso la
pubblicita' e le vendite ai lettori. E comprendo che certe scelte editoriali non possano
non tenere conto di questa realta'.
Ma queste regole del gioco non valgono su IDA. Qui non verrebbero accettate opinioni che
non avessere una solidissima base tecnica, qui non avrebbero nessun peso giustificazioni
di carattere commerciale o finanziario. Qui in definitiva, ciascuno viene valutato e
pesato sulla base delle conoscenze che mette a disposizione del gruppo. Ed il fatto di
scrivere su Elaborare o qualsiasi altra rivista non comporta alcun favoritismo.
Per rifarsi all'esempio concreto citato da Jigen, molti, compreso il sottoscritto, non
condividono le metodologia con cui i test sui filtri di aspirazioni conici e' stata
svolta. Non la riteniamo tecnicamente valida, essendosi svolta in modalita' che non
possono non favorire i filtri conici. Le ragioni sono state esposte in vari post. In un
ottica di collaborazione sarebbe interessante che Elaborare giustificasse tecnicamente le
sue scelte. In questo caso e in tuttti quelli che si presenteranno in futuro.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 08/09/99

Under the darkest sun of Wed, 8 Sep 1999 18:29:26 +0200, on the far
planet known as it.discussioni.auto, thus courageosly spoke "Jigen"
<jig...@MAGNUMbigfoot.com>:
|Se si vuole discutere dell'aspirazione diretta credo che forse il punto di
|partenza dovrebbe proprio essere il mex. di Cmc a cui nessuno ha dato
|risposta........................
Incredible Jigen... questa volta sono d'accordo con te!!!! :))))))))))))
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
       VW NaftAmmiraglia traveller
              ICQ: 17994150
           SportivitąTM Prophet

...


Jigen         Iveco TurboStar (ABS)
Ciao! B747 (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
bb...@usa.net
# visita il sito ufficiale degli Idani #
#           
www.ida.eden.it
           #
# bello, eh....   e' vero o no? :-)) #

 molto piacere (ho cominciato a leggerlo),
Tra l'altro non so se  voi ve ne siete accorti....  ma in questi ultimi
tempi ...ha anche... cambiato....., si!!!insomma...per così
dire....ehm!!!....la sua veste......graFICA :-)))))
Ciao Gianni
Ciao Gianni

Avete notato che su quello di Luglio/Agosto i risultati delle prove della
156 2.4 JTD taroccata e quelli della 320 D (anch'essa taroccata) hanno gli
stessi valori? .... E non solo quelli se non ricordo male...
Meditate gente.... meditate!!!
--
KS (25,123)
145 1.4 16v Junior - S02 PP

 Outlook ?  :-)))))))
Perche' e' il piu' diffuso... e non e' tra i peggiori. :-)))


sue scelte. In questo caso e in tuttti quelli che si presenteranno in futuro.
Potrebbe essere la 1° collaborazione: mega test in movimento (non so
come farlo ma sarebbe bello :-O) per capirci qualcosa con questi
filtri :-D


filtri :-D
Come 1' step si potrebbe rilevare in movimento  la pressione nel
collettore con le diverse soluzioni.
Sarebbe anche utile fare delle prove di accelerazione e di velocita'
max.
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

stessi valori? .... E non solo quelli se non ricordo male...
Infatti c'è una rettidica sul numero di Settembre...



Un altro buon motivo per cercarlo!!! Non ci crederai ma ancora a Torino
(naturalmente in 4-5 edicole) non c'è ancora.... :o(((((
ciao,


 Porschula by Night :-)) :-B
--
Ciao.......
Jigen (25,75)              Iveco TurboStar (ABS)


 fornire.....:-(
Non penso si tratti di svicolare, quanto di mancanza "fisica" di tempo
disponibile. L'idea di aprire una rubrica di scambio tra IDA e Elaborare
nasce proprio per sopperire a questa mancanza.
Proponete i thread che vi interessano, e vediamo di mettere insieme in piedi
qualcosa di interessante. :-)
Ciao,


 max.
Ottimo. Raccolgo e rigiro alla redazione. :-)


 wrote in message
|37e1be8...@news.nettuno.it...
|
|> Perche' portare alla perdizione i nuovi iniziati facendo vedere
|> Outlook ?  :-)))))))
|
|Perche' e' il piu' diffuso... e non e' tra i peggiori. :-)))
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
...infatti è IL peggiore e li stacca tutti parecchio :P
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
    VW Passat TDI 110 HL NaftAmmiraglio
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/77

qualcosa di interessante. :-)
Mettiamo Mancini e CMC in ICQ e assistiamo tutti a 4 ore di chat
:-DDDDD Se qualcuno starnutisce diamo la colpa alla depressione nel
cofano e guadagnamo 10Cv :-DDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B


qualcosa di interessante. :-)
Piu' persone hanno gia' scritto in proposito proponendo il thread
dell'aspirazione diretta, esistono molti mex ed esperienze personali.
Hai detto anche tu che ti sarebbe piaciuto parlare di questo, allora
parliamone, cosa stracazzo bisogna fare di piu'?
Ciao!!!!
------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------

 Mario "Marius" Lener


parliamone, cosa stracazzo bisogna fare di piu'?
Anche qui mi trovo in pieno accordo con CMC: l'argometo e' stato piu' volte
proposto, e mi sembra - oltretutto - interessi numerosi partecipanti del NG.
Quindi non vedo ragioni per insabbiare la faccenda.
Inoltre quella dei filtri ad aspirazione diretta e' divenuta, ormai, una sorta
di questione di principio: se ci si ritrae gia' di fronte alla prima proposta
di discussione, lasciando palesemente evincere o una scarsa preparazione
tecnica (e allora chi di noi acquistera' mai piu' Elaborare?) o una chiara
faziosita' compiacente verso le ditte che pubblicizzano i loro prodotti sulla
rivista (e posso anche concepire la seconda ipotesi, ma non certo approvarla e
tanto meno condividerla!), si fa soltanto una pessima figura di fronte al NG e
di fronte a tutti coloro che sono a conoscenza della situazione.
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

  Marco Sala
ciao!
B747

 cofano e guadagnamo 10Cv :-DDD
mancini richiedeva il thread originale di CMC sui filtri aria, che pero' io
non ho piu': qualcuno puo' ripostarlo oppure (meglio) inviarmelo via mail?


 Ciao!!!!
CMC, non ti arrabbiare... ricordati la nettiquette. :-))
Mancini mi ha emailato per chiedermi il tuo POST originale, in modo da poter
riaprire l'argomento: se leggi gli altri miei messaggi, vedrai che sto
chiedendo a qualcuno se me lo puo' rimandare. A questo punto, perche' non me
lo invii per posta elettronica? Sicuramente, al momento attuale, e' il
thread che ha sollevato maggiore interesse, quindi mi pare giusto partire da
questo.
Ciao,


 come inizio di collaborazione non sarebbe male..
Vedi mio messaggio a Lorenzo: se CMC puo' ripostare il thread, mi fa un
favorone. :-)


Sembra assurdo, ma e' cosi'.
Non e' assurdo, e' ridicolo tentare di giustificarlo cosi', i primi
mex risalgono a due mesi fa e nel frattempo Mancini ha postato altre
cose, evidentemente le riteneva piu' interessanti...
Comunque ecco il problema, i mex vecchi sono centinaia e qui sono sul
portatile a letto malato, quindi per l'ennesima volta riscrivo.
L'aspirazione diretta e' universalmente riconosciuta come meno
performante rispetto ad un airbox con presa dinamica.
Non esiste nessuna auto o moto ufficiale (quando conta esclusivamente
la performance) che preferisca l'aspirazione diretta all'airbox con
presa dinamica se non in condizioni difficilmente ripetibili su strada
o pista (guadi, ecc.)
I vani motore sono spesso in depressione in velocita', sia per prove
effettuate personalmente sia per testimonianze (ad esempio sul
Facchinelli che Mancini considera ottimo testo motoristico) che per
logica, bisogna mantenerlo in depressione per favorire il passaggio
d'aria attraverso il pacco radiante.
Ma non sono solo in depressione, sono anche estremamente caldi, tutti
sappiamo quanto puo' essere efficace un intercooler su un
sovralimentato, immaginate quanto si possa depotenziare un motore
facendogli aspirare l'aria calda (d'inverno, addirittura rovente
d'estate) del vano.
Anche se nella mia esperienza e in quella di tanti altri l'aspirazione
diretta nel vano motore e' sempre stata peggiorativa e' possibile che
in certi casi, ad esempio utilitarie dove l'insonorizzazione e' piu'
importante della potenza, l'aspirazione diretta sia piu' performante
di un airbox restrittivo.
Un airbox sviluppato per la performance sarebbe in ogni caso migliore
di un'aspirazione diretta, soluzione ritenuta ridicola in tutte le
massime discipline motoristiche e da tutti i migliori progettisti, ma
piu' costosa di un semplice filtro.
Questo tanto per chiarire com'e' oggi considerata l'aspirazione
diretta da qualsiasi tecnico anche solo mediamente preparato.
Se vogliamo testare soluzioni alternative all'airbox di serie proviamo
pure l'aspirazione diretta, non mi pare che si trovino in commercio
airbox modificati, ma facciamolo con un minimo di logica.
In strada, in condizioni tali da ricreare l'andamento delle pressioni
e temperature e non su un banco inerziale dove vengono a mancare
condizioni determinanti!!
Mancini in una sua risposta faceva presente che durante le prove viene
utilizzato un soffiatore piuttosto potente.
Questo rende ancora meno reale il test, mancando il flusso estrattivo
sotto l'auto il vano va in pressione, quando in realta' e' esattamente
l'opposto.


 portatile a letto malato, quindi per l'ennesima volta riscrivo.
[...]
Grazie CMC, ho girato il post alla redazione.
Bye,
--
Mario "Marius" Lener
e-mail: 
NOSPAMma...@libero.it
(Togliere "NOSPAM" dall'indirizzo)

Meade si pronuncia "mid" :-))
ciao!
dadeejay 31,110
Naftone driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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|Perche' e' il piu' diffuso... e non e' tra i peggiori. :-)))
Se Bill legge i nostri mex su Outlook forse ci ricoprira' di miliardi
per smettere  :-DDDDDD
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   25,90
e-mail: 
max_b...@yahoo.com
SportivitāTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

della Forté, erp il download almeno di Free Agent....
Per par condicio mettiamoci anche Outlook, poi si "tarocca" il link in
modo che funzioni solo quello di Agent .:-DDDDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
'99 Fiat Coupč 20V Driver
'90 Lancia Delta Integrale 16V sometimes Driver
'92 Clio 16V ex Driver and Lover
'99 Renault Megane Scčnic DTI "Soppalco" User
'55 Triumph TR3 Racer
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it


modo che funzioni solo quello di Agent .:-DDDDD
Che poi così rispecchia giustamente il funzionamento dei due
programmi... uno va, l'altro no :-))))
--
Crononauta
==========
ICQ UIN: 4005815
Vieni a conoscere gli IDAnauti! IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Sfida i miei record a GP Legends su:
http://www.multiplayer.it/driving/gpl/gpltempi.htm

programmi... uno va, l'altro no :-))))
La proposta e le conseguenti deduzioni non fanno una grinza.... :-)
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!


La proposta e le conseguenti deduzioni non fanno una grinza.... :-)
Io uso Outlook e non mi lamento... A parte quel "periodo" che, impazzito del
tutto e senza che nessuno glielo avesse chiesto, ha iniziato a tramutarmi i
messaggi in HTML o in altra assurda modalità....
Però ho risolto!!!
Ciao
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A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,44
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When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
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