Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La Thesis

Perche accusano tanto la Thesis.
Sinceramente a me piace moltissimo, è un'auto pensata per il lusso e non per
la sportivita' e a mio avviso avra' una qualita' superiore anche a Mercedes.
Una cosa che adoro di questa macchina è proprio la linea imponente e ripresa
dal passarto ma sopratutto che si diversifica dalle altre.
Oltremodo tutti criticano il JTD da 150 Cv, ma la classe E cdi non ha la
stessa potenza??
Volevo poi aggiungere una cosa; uscira' poi il 3.0 JTD, e fino ad ora solo
la rivista AL VOLANTE sbandiera la potenza che avra' (180 CV). Devo dire che
mi sembrano molto pochi per il periodo in cui uscira' e sopratutto per la
tecnologia che usera' (a mio avviso uscira' insieme agli MJTD e quindi avra
forse anche 200 CV)

 ha scritto nel messaggio
news:iRRL8.13435$5i1.5...@news2.tin.it...

Perchè accusano tanto la Fiat? No! Fermi tutti ho capito non c'è bisogno di
rispondere a questa domanda per carità, ho visto il sito web di ida e mi è
bastato!(per disgustarmi , e non della fiat...)
Comunque a mio avviso la Thesis non avrà nulla da invidiare alle altre auto
"di lusso".
Un po' ot rispetto al messaggio vorrei comunque indicare alcuni link a cui
forse qualcuno può essere interessato:
http://www.crf.it
si trovano interessanti informazioni sulle innovazioni tecnologiche per
autovetture..
poi ...io personalmente non lo trovo interessante(anzi mi disgusta) ma
consiglio a qualcuno che non valuta obiettivamente i difetti delle auto
tedesche soprattutto  il link: 
http://www.crf.it/activ/anal-vibr.pdf
beh ..
poi ci sarebbe:
http://www.fiatengineering.com/index.htm
e poi per i più "tecnofili"
www.ata.it
(è una rivista)
Ciao.
Stefano

 bastato!(per disgustarmi , e non della fiat...)
Che significa?

 tedesche soprattutto  il link: 
http://www.crf.it/activ/anal-vibr.pdf
Il nome del documento nel link fa pensar male... non e' che gli stai
consigliando di andarselo a prendere in c...?  :PPP
(sto scherzando, lo so che significa "analisi delle vibrazioni ;) )
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 stessa potenza??
Si, pero' poi c'e' il 2685 da 170Cv e il 3200 da 190 Cv.
--
Ciao!
Twilight
------------------>
http://www.twilightonline.it

 bastato!(per disgustarmi , e non della fiat...)
Posso sapere cosa non ti è piaciuto del sito di IDA?
Quando dici che qui si spala continuamente merda sulle Fiat non hai tutti i
torti, ma cos'è che non va nel sito di IDA? :-?
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

:: Perche accusano tanto la Thesis.
:: Sinceramente a me piace moltissimo, è un'auto pensata per il lusso e
:: non per la sportivita' e a mio avviso avra' una qualita' superiore
:: anche a Mercedes. Una cosa che adoro di questa macchina è proprio la
:: linea imponente e ripresa dal passarto ma sopratutto che si
:: diversifica dalle altre.
si diversifica dalle altre........e per chi è abituato alle linee tedesche
che sono tutte uguali (per tutti ormai, dato che si vedono in giro solo
quelle....)....la thesis fa skifo!!!! E cmq......auto con linee originali
come la thesis, possono piacere o non piacere, non ci sono vie di mezzo (non
arriverà mai uno che sceglie tra 5er, classe E o A6....solo guardando
caratteristiche tecniche o prezzi o spazio....e le confronterà con la
thesis, se prendi la thesis è perchè ti piace quella linea e basta!)
Sarà un auto di nicchia......come lo è la vel satis, ma credo che la lancia
non avesse molta scelta...o faceva un'altra k, anonima e apatica, ma già si
sapeva come sarebbe andata a finire...)o tentava la carta dell'originalità!
Secondo me han fatto bene così, non vedo altre scelte, se copi dai tedeschi
rimani indietro.....perchè appena metti in vendita la tua auto loro avranno
introdotto qualche innovazione che rende la tua auto obsoleta....e sei al
punto di partenza! Quindi hanno tentato un'altra via......vedremo! A me la
thesis nn piace, non la comprerei mai, ma è un mio parere, ad altri
piace......ma perlomeno suscita qualcosa per dire che piace o no, e da IDA
ciò si vede benissimo.....non vedi nessuno che dice "si può andare....." ma
o dicono "mi piace" o dicono "mi fa skifo".......spero per la fiat che
piaccia a molti!
Ciao!!!
--
Attilaflagdidio (22,54,Brianza)
Fiat 600 sporting RED driver
Lotus Elise dreamer

Stefano wrote:
:: Perchè accusano tanto la Fiat? No! Fermi tutti ho capito non c'è
:: bisogno di rispondere a questa domanda per carità, ho visto il sito
:: web di ida e mi è bastato!(per disgustarmi , e non della fiat...)
O motivi una volta per tutte questa frase o la smetti di ripeterla a
vuoto...
:-/
Grazie....
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

 Ciao ;-)
Mi è bastato leggere le recensioni.
Ciao.
Stefano

 (sto scherzando, lo so che significa "analisi delle vibrazioni ;) )
:)

"Montoya" <mont...@liberoDASPAMMERS.it> ha scritto nel messaggio
news:yXSL8.14816$86.3...@twister1.libero.it...

E' uno sfogo. Molti qui si lasciano scappare frasi analoghe(dal significato
opposto).
Ciao.
Stefano

 Grazie....
Ti sarà sfuggito qualche mio messaggio vista la mole di testo scaricata ogni
giorno in questo NG.
Tempo fa sono usciti molti post che polemizzavano sull'obiettività degli
atteggiamenti denigratori nei confronti del marchio in questione.
Ciao
Stefano

Stefano wrote:
:: Tempo fa sono usciti molti post che polemizzavano sull'obiettività
:: degli atteggiamenti denigratori nei confronti del marchio in
:: questione.
Sinceramente che ci sia aria nel Ng del tipo
*la fiat fa schifo le altre so' mejo* è una verita' mooolto parziale.
Come in tutti i gruppi di discussione ci sono persone estremiste.
Ma è u accusa infondata rivolta al NG o al sito del Ng stesso....
Ritengo che il 99% dei post su IDAnet  riguardanti le fiat sono equilibrati
solo uno è apertamente polemico mi sembra.
Ma è nel diritto di chi lo ha scritto.
Se avessi provato a lungo la stessa auto avrei postato un Idatest anche io.
e' cosi' che funziona.
Chi scrive lo fa per passione e voglia di comunicarlo agli altri.
Se cio' che scrive è palesemente falso o grottesco è IMO facilmente
riconoscibile....



Non è proprio riconoscibile da quelle persone che non sanno nulla su un
modello e si informano per la prima volta.
Ad ogni modo, ovviamente hanno il diritto di esprimere la loro opinione, ma
anch'io ce l'ho ed è da un po' che dico che secondo me fanno male a
dichiarare solo anche frasi del tipo(non è riportata uguale ma il senso è
quello): "le plastiche non sono all'altezza delle VW in quanto sono di
colore diverso ed alcune troppo lisce e quindi facilmente rigabili". Questo
tipo di commenti non fanno altro che generare timore nell'acquisto da parte
dei possibili clienti che vedono la scelta da parte del produttore di
inserire plastiche di diverso tipo come una cosa scadente e non
semplicemente come una scelta stilistica.
Ma non è solo per frasi di questo tipo, altre le hai citate tu, nel post
precedente...
Comunque non sono certo io quello che deve far cambiare idea a certe
persone.
Ciao.
Stefano

atteggiamenti denigratori nei confronti del marchio in questione.
Il fatto è che non è colpa dei frequentatori del NG se la Fiat si è
costruita una pessima immagine negli ultimi vent'anni. Non è questione
di NG, ti basta uscire e parlare con chiunque per renderti conto
chiaramente che le auto del gruppo Fiat sono percepite come poco
affidabili e di bassa qualità da un enorme numero di persone, mentre le
auto tedesche sono dai più ritenute eccezionali.
Ci sono IMHO enormi esagerazioni in entrambi i sensi,  personalmente non
credo che la maggior parte delle tedesche sia di qualità così elevata nè
che le italiane facciano schifo ma se VW, Audi, BMW hanno saputo
valorizzare la loro immagine mentre la Fiat ne ha fatto scempio, è
chiaro che un fondo di verità c'è ed è riferito alla produzione passata
(senza nemmeno andare troppo indietro). 
Oggi, sempre IMHO,  il gruppo Fiat viene denigrato molto più di quanto
meriti mentre alcune case tedesche sono ampiamente sopravvalutate. 
Tocca però alla Fiat iniziare a risalire la china proponendo dei
prodotti validi e che non prestino eccessivamente il fianco alle
critiche dei tanti detrattori. Con la 156 e la 147 si è avuto un deciso
recupero del marchio Alfa, mi auguro che intraprendano la stessa strada
anche per Fiat e Lancia: devono completamente abbandonare la vecchia
politica del risparmio a tutti i costi, altrimenti non ne verranno mai
fuori.
--
H3© - (36,90 - PV)
 Diesel, forever!

  Diesel, forever!
Questo mai! :)
Per me l'idrogeno è la soluzione(ma anche il metano a breve termine)
Ciao
Stefano

Per me l'idrogeno è la soluzione(ma anche il metano a breve termine)
Secondo me l' idrogeno fino ad ora e' stato solo uno specchietto per
le allodole, che ha dato la possibilita' agli ambientalisti e a
qualche politico di fare della demagogia. Non ce l' ho assolutamente
con gli ambientalisti, ma spacciare come *possibile* una tecnologia
che lo sara' minimo tra 20 anni e specularci sopra mi sembra assurdo.
Chiunque abbia letto qualcosa sulla propulsione a idrogeno e sui
problemi connessi (in primis l' emissione di CO2, superiore a quella
dei motori a scoppio) sa di cosa parlo...
Cmq tra 20 anni se ne riparla e allora saro' anche io favorevole...
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:3d03512...@news.CIS.DFN.DE...

Sta di fatto che c'è un furgone che da anni gira in svizzera e lo puoi
andare anche a vedere(mai visto Bebbe Grillo?).
Questo mezzo è stato modificato in proprio e l'idrogeno viene prodotto a
casa del proprietario.
Questo proprietario non è ne la BMW e ne una casa automobilistica con mezzi
astronomici.
Il problema sarebbe piuttosto che fine farebbero il petrolio, chi lo produce
e chi lo vende e raffina..
Ora se il fatto che uno si possa costruire un mezzo che va ad idrogeno e si
possa addirittura produrre da solo l'idrogeno ti sembra uno specchietto per
le allodole non so che dirti.
Anzi.. fai prima ad andare a vederlo con i tuoi occhi.
Ciao.
Stefano

 Anzi.. fai prima ad andare a vederlo con i tuoi occhi.
Lui non parlava dell'irrealizzabilita' di un siffatto mezzo, ma tirava in
ballo altri problemi (come la produzione di CO2) che nella produzione di
massa avrebbero un impatto ambientale di dimensioni notevoli.

le allodole non so che dirti.
Produrre idrogeno non e' difficile: potresti farlo immediatamente
anche tu nella vasca da bagno... :-)
Il vero problema e' riuscire ad ottenere un veicolo con efficienza ed
emissioni GLOBALMENTE migliori di quelli delle auto attuali altrimenti
il tutto rimane solo un'esercitazione teconologica e da questo punto
di vista il motore a scoppio ad idrogeno mi sembra perdente...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

Anzi.. fai prima ad andare a vederlo con i tuoi occhi.
ciao
ale

 punti 1,2 e 3 lasciami dire che ce ne passa...
Io dico che è l'unica causa frenante.
Ciao.
Stefano

Io dico che è l'unica causa frenante.
Io dico di no.
ciao
ale

Io dico che è l'unica causa frenante.
I petrolieri sarebbero molto contenti della diffusione di autovetture
con motore a scoppio alimentato ad idrogeno perche' venderebbero
ancora di piu'...


 wrote:
Concordo con tutto quello che hai scritto.
L'idrogeno č una prospettiva che č giusto collocare nel
lunghissimo periodo.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

Concordo con tutto quello che hai scritto.
Belin, questa me la segno! :-)


 Io dico di no.
E su questo non posso dir nulla. :)
Ciao.
Stefano

 ancora di piu'...
Cosa venderebbero?
Ciao.
Stefano

 pensano a quanto sarebbe bello liberalizzare il commercio di armi.)
Questa frase te la potevi pure risparmiare... gia' il thread e' ai confini
dell' OT..... e tu lo tiri per i capelli piu' sull'ecologia che sulla
tecnologia.. ma il discorso delle armi..... bah, lascia il tempo che trova
in questo NG

Cosa venderebbero?
Il petrolio (& c.) necessario a produrre l'energia elettrica che
utilizzi per ricavare l'idrogeno dall'acqua...


 uscirebbe dallo scarico sotto forma di CO2?
Dillo a cattivik...
Saluti
Stefano

 Per altro se anche tu sostieni che le emissionisono superiori...
Ammetto di avere detto 2 cazzate. (Reiterate)
Chiedo venia.
Ciao
Stefano

 moda ma che rimane sempre lassu'...
Ho fatto un bel discorso sugli alberi e sulla gestione dell'economia(IMHO
)  ) ma grazie ad un tuo suggerimento ho sparato una cazzata reiterata..
emissioni di CO2= 0%
Ciao
Stefano

l'ambiente.
[CUT]
Su tutto il discorso che fai posso anche essere d' accordo, il punto
e' che come l' hai scritta ora la cosa non e' cosi' semplice, devono
essere previste non poche correzioni alle leggi e alle usanze attuali
(tutte giuste), quindi in definitiva il progetto sarebbe a lungo
termine...grillo invece aveva detto una cosa tipo *esiste gia' un'
auto che va ad acqua e non ce la fanno usare perche' ci sono dietro
gli interessi del petrolio...*
Questa IMHO e' demagogia...
ciao
ale



Aspetta un attimo, io parlavo di emissioni del motore e con questo
sottointendevo un po' di cose che pensavo tu sapessi...
Il motore non emette CO2, la CO2 viene pero' prodotta per *estrarre*
l' idrogeno dall' acqua !!!!! E questa quantita' e (almeno per ora)
maggiore di quella prodotta dal motore ciclo otto a parita' di lavoro
fatto dal motore stesso.
Della serie *E' inutile fare le auto elettriche se per fare energia
elettrica poi usi una centrale a carbone vecchia di 50 anni !!!!!!!!*
Ora hai capito ?
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:3d06703...@news.CIS.DFN.DE...

Si, ho capito che parlavamo di 2 cose diverse.
Comunque ci sono modi per ottenere idrogeno anche senza produrre CO2.
Uno di questi è l'unico che ho citato, usando il sole e per elettrolisi
dell'acqua.

Io dico che è l'unica causa frenante.
I petrolieri sarebbero molto contenti della diffusione di autovetture
con motore a scoppio alimentato ad idrogeno perche' venderebbero
ancora di piu'...


Dillo a cattivik...
Cattivik mi sembra sappia bene da dove venga il CO2 di cui parla. :-)


Comunque ci sono modi per ottenere idrogeno anche senza produrre CO2.
OT a parte, parliamone...
...ma con dati alla mano... :-)


Cattivik mi sembra sappia bene da dove venga il CO2 di cui parla. :-)
Eh si, dai rutti che faccio dopo aver bevuto una lattina di coca
cola...nel frattempo che aspetto che l' idrogeno per far andare la mia
auto sia pronto ;)))
cia
ale