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Titolo: Pneumatici - Info per acquisto

Devo sostituire 4 pneumatici. Bmw Serie 120i, misura 205/55 r16 codice 
di velocità almeno V ( Assolutamente non H )
Cosa consigliate come rapporto prezzo/prestazioni?
Tanto per intenderci: Gommadiretto propone delle TNG Star Performer a 57 
euro: Io come marca non l'ho mai sentita, ma vorrei sentire i Vostri 
pareri e non partire prevenuto e convinto che le migliori gomme siano 
solo le più blasonate. Spesso vado in Germania e sulle autobahn, ove 
possibile, qualche tiratina a 220 o giù di li la faccio, quindi mi 
piacerebbe evitare le "saponette"
Grazie,
Gianluca

 piacerebbe evitare le "saponette"
bridgestone, michelin, continental, yokohama...
fanno ottime gomme.
poi scegliere quella adatta per te e' un'altra storia.
cosa vuoi? massime prestazioni su asciutto? massime prestazioni su 
bagnato? buone prestazioni su asciutto, bagnato e condizioni limite? 
(motriglia e nevischio?)
comfort di marcia? durata della gomma? gomma silenziosa dall'inizio alla 
fine?
riduzione dei consumi?
-- 
MatteoS60, 34, 306+, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 ha scritto nel messaggio 
news:48467c24$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

1) Tra le TNG e le più costose Michelin e Bridgestone ci sono in mezzo almeno 20 
marche primarie con relativi modelli in VR per tutte le tasche
2) risparmiare dai 150 ai 180 euro nella peggiore delle ipotesi per 4 pneumatici 
che sono l'elemento FONDAMENTALE che garantisce la tenuta di strada di un 
automezzo (e parli di una BMW, non di una Renault 4 da usare al posto della 
bicicletta per non bagnarsi la mattina) in ogni condizione di marcia è una 
decisione intelligente o no ?
La tua domanda appare quasi inverosimile. Fai per caso sondaggi per qualcuno?
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 riduzione dei consumi?
In confort non è un problema, avendo ora le runflat..... imho qualsiasi 
gomma, anche la più sfigata, sarà meglio di queste.
Voglio un buon compromesso tra ascuitto e bagnato. Della neve me ne 
importa una sega, tanto prima del prossimo inverno saranno già finite.

 La tua domanda appare quasi inverosimile. Fai per caso sondaggi per qualcuno?
A me appare tutt'altro che inverosimile. Io non ho molta esperienza di 
pneumatici ma sono sicuro che una gomma da 70 euro potrebbe essere 
uguale o superiore di una da 120. Magari ha un costo inferiore soltanto 
perchè di marca meno famosa. O sbaglio?

 Cosa consigliate come rapporto prezzo/prestazioni?
se ne parla spesso su 
www.bmwpassion.com
cmq molti sono soddisfatti delle Nankang ns2 ke costano intorno agli 80 euro 
e ci si fanno intorno ai 35k km.
salutoni
coals 

 e ci si fanno intorno ai 35k km.
Ti ringrazio per la risposta,
"presso 
gommadiretto.it
 soltanto 57,10 EUR"
Se sono buone come dici non mi sembra male. Ora butto un'occhio su 
bmwpassion.
Ciao
Gianluca

 "presso 
gommadiretto.it
 soltanto 57,10 EUR"
Fai una ricerca con la funzione "cerca" sul forum e anche nella sezione 
"E46"  che c'era una discussione recente, senti tutte le campane e poi 
decidi te.
saluti
coals 

Gianluca ha scritto:

Io sono al secondo treno di Nan Kang 225/45/17 pagate meno di 80 euro 
l'una e devo dire che non rimpiango affatto le Michelin, che costano il 
doppio.
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano

 ha scritto nel messaggio 
news:48467c24$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

Se dici che prima del prossimo inverno sono finite... io ti consiglio queste 
TNG.
1) risparmi soldini
2) non credo che tu abbia esigenze da pista
3) per un uso *normale* le prestazioni sono più o meno simili e comunque non 
percepiresti nemmeno la differenza
4) non paghi la marca
5) sono anch'essi pneumatici omologati su strada
6) per *qualche* tiratina a 220 certo non si sfaldano
Credo quindi che spendere il doppio per un pneumatico non serva a nulla se i 
presupposti sono questi. Tanto più se come dici, le finirai entro l'inverno. 

 doppio.
Ottimo le misure che ho io...
Come dicevo all'amico ne ho sentito parlare bene... a brever proverò, 
senz'altro farà bene al portafoglio.
Quanto c'hai camminato con un treno? Dove le hai prese e costo?
grazie mille!
coals 

 6) per *qualche* tiratina a 220 certo non si sfaldano
Non credo che esisteno gomme che si disfano appena si superano i 200kmh, 
però deve anche tenere un minimo la strada, a quelle velocità. Di certo 
i tornanti non si fanno a 220, ma una curva a velocità >150 la deve 
tenere senza far andare dritta l'auto.

 ha scritto nel messaggio 
news:48468974$0$18155$4faf...@reader3.news.tin.it...

Credo che se c'è un codice di velocità stampigliato sul bordo... a qualcosa 
servirà :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:48467c24$0$18157$4faf...@reader3.news.tin.it...

Io per la V70, finite le P6000, penso prendero' le EAGLE F1 GS-D3
Mi son sembrate buone gomme, considerato che vivo in prov. MI e il bagnato 
e' sempre dietro l'angolo.
Quest'anno poi.....
Merlinweb 

coals ha scritto:

Ci ho fatto circa 35000 km, con le Michelin ne ho fatto quasi 45000 ma 
gli ultimi 10000 pur avendo ancora un po' di battistrada erano diventate 
di legno.
Le Nan Kang mi sono parse un tantino piu' morbide. Peraltro il disegno è 
secondo me molto bello.
Aggiungo che la mia auto monta le 94V, che non sono proprio diffusissime.
Io le ho comprate su gommaitalia ma ora non le vedo più disponibili.
Il modello esatto è NAN KANG 25/45 R17 94 V	Estate	NS 2 MFS XL 2
La prima volta le ho pagate 78,90, la seconda 80,80
Qui 
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=120267135330&ssPageName=MERCOSI_VI_ROSI_PR4_PCN_BIX_Stores&refitem=120263592255&itemcount=4&refwidgetloc=closed_view_item&refwidgettype=osi_widget&_trksid=p284.m185&_trkparms=algo%3DSI%26its%3DI%252BIA%26itu%3DIA%252BUCI%26otn%3D4%26ps%3D41
si trovano a 68 euro, però non so se i 40 euro di spedizione si 
riferiscono a 4 gomme...
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano

 perchè di marca meno famosa. O sbaglio?
sbagli e di grosso...
perche' il prezzo e' fatto in ottima parte anche dalle risposte del 
mercato... e se puo' essere vero che tra le "marche buone" ogni tanto 
esca qualche mela marcia non all'altezza delle aspettative e' 
altrettanto vero che nell'istante che una gomma ultraeconomica da dei 
risultati incredibili il prezzo prende il volo.
non ho risultati per gomme "generaliste"...
ma per gomme stradali ad uso pista ti dico solo che bridgestone e 
yokohama sono al top... insidiato solo ora da dunlop perche' e' appena 
uscita con un modello nuovo con un nuovo tipo di mescola... bridgestone 
e' gia' uscita con le nuove in giappone e sembra stia per riconquistare 
il primato immediatamente (dalle gare svolte in giappone).
poi ci sono le gomme "per stare nel budget"... che si possono chiamare 
kumho, falken, hankook... un set di queste costa la meta' delle altre, 
ma perdi circa 1 o 2 secondi al giro SOLO con le gomme....
per chi fa un track day occasionale non e' un problema (se con le falken 
ci faccio 20 ore totali di pista sono contento... perche' con le RE01-R 
ne farei altrettante spendendo il doppio... e non essendo un 
professionista il secondo e mezzo al giro non me ne frega un cacchio).
la cosa che invece e' importante e' che ad esempio tutte le economiche 
che ti ho citato hanno "problemi"... o spalla morbida (le kumho) o 
perdita di aderenza repentina se surriscaldate (falken e hankook)...
tutte cose che a parita' di uso bridgestone, yoko e dunlop non fanno.


 mercato...
e come si sa i consumatori di pneumatici, il mercato,
tutti laureati in ingegneria sono !
felice_pago
il mio pneumatico e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:RtKdnSUBsZoWEdvV...@comcast.com...

Cosa ne dici delle Marangoni?
In particolare delle Zeta Linea?

> Cosa ne dici delle Marangoni?
mai provate.


 ha scritto nel messaggio 
news:48468dea$0$17938$5fc...@news.tiscali.it...

ma lascia perdere... 

 tutti laureati in ingegneria sono !
no, ma una laurea in ingegneria non ti serve per sapere se un pneumatico 
e' rumoroso.
e quelli che vanno in pista in modo abbastanza serio sono forse un 
pochino "informati" su cosa funziona e non funziona.
pneumatici stradali puri.. non ho idea.


 perdita di aderenza repentina se surriscaldate (falken e hankook)...
Confermo che le hankook tendono a "saponettare" se si scaldano troppo... 
Nello specifico è una buona cosa non cannare completamente le pressioni come 
mi è capitato ultimamente...
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto è inquinante, questo è l'equivoco che si fa.....non c'è nessuna
cosa che non sia inquinante, dipende come e quanto." <cit. Taffo> 

 yokohama sono al top...
Bel post, ma visto che io non devo andare in pista il discorso del 
secondo in più o in meno a giro non mi interessa. Mi basta non andare 
dritto in curva sul bagnato, considerando anche la TP.

 In particolare delle Zeta Linea?
Na merda...
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

"Louis Weill Stern" <l.w....@lazardbankNOSPAM.mc> ha scritto nel messaggio 
news:48468a53$0$4379$5402...@news.sunrise.ch...
| Credo che se c'è un codice di velocità stampigliato sul bordo... a qualcosa
| servirà :)
Naturalmente sì.
Anche la GREAT WALL produce un fuoristrada che sembra un TOYOTA. Ha 4 gomme, un 
volante e tre pedali. Costa un terzo di un Land Cruiser ma sicuramente a 
qualcosa servirà anche il GREAT WALL.
... o forse è il Land Cruiser a non servire !?!
Magari sono 2 cose completamente diverse che si somigliano soltanto?


 ha scritto nel messaggio 
news:mMqdnYS8rtPpEtvV...@comcast.com...
| no, ma una laurea in ingegneria non ti serve per sapere se un pneumatico
| e' rumoroso.
| e quelli che vanno in pista in modo abbastanza serio sono forse un
| pochino "informati" su cosa funziona e non funziona.
Matteo, e meno male che questo č un NG di appassionati.
;-))))
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 dritto in curva sul bagnato, considerando anche la TP.
E' piu' facile che ti giri.
-- 
Yatta!,
[After killing one of the seemingly unstoppable aliens with a shiv.]
Riddick: Did not know who it was fucking with!

 Matteo, e meno male che questo ・un NG di appassionati.
Secondo me dovrebbero girare tutti con le linglong.


 Magari sono 2 cose completamente diverse che si somigliano soltanto?
ma il codice velocità non è un consiglio.. ma è una specifica di 
omologazione e non credo che derivino dalle estrazioni della tombola. Il 
discorso è diverso. Si può disquisire sulla spalla più o meno morbida, sulla 
tenuta sul bagnato/asciutto, ma tecnicamente un pneumatico DEVE garantire 
una soglia minima di prestazioni, per le quali è costruito.
Se un pneumatico ha un codice velocità, DEVE poter viaggiare a quella 
velocità. Certo non parlo di curve a 30°
Gianluca quote:
"Non credo che esisteno gomme che si disfano appena si superano i 200kmh,
però deve anche tenere un minimo la strada, a quelle velocità. Di certo"
Non ho mai sentito di un pneumatico da codice V che a 240 km/h con guida 
*normale* fa perdere aderenza.
Fra l'altro gl'indici di velocità sono sempre in difetto. Il fattore umano è 
altra cosa. 

 --
ma te lo fai di mestiere, il venditore ?
felice_pago
la mia legge e' indifferente


 E' piu' facile che ti giri.
Ti garantisco che non è così matematico


 Anche la GREAT WALL produce un fuoristrada che sembra un TOYOTA.
Quella è la GONOW
http://www.infomotori.com/a_911_IT_19952_2_1.html
:)
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

> Cosa ne dici delle Marangoni?
ma non faceva gomme ricoperte?
-- 
saluti, Corrado - iw0hof

 Ti garantisco che non è così matematico
Beh, puoi scivolare con tutte e quattro le gomme e andare via dritto. 
Pero' ammetterai che con una TP e' piu' facile girarsi. O perlomeno, la 
cosa piu' facile, e pericolosa IMHO, e' la via di mezzo. Sovrasterzo, 
l'auto che punta all'interno della curva, scivolano tutte e quattro le 
ruote e finisci fuori strada all'interno della curva.
Dove il proverbiale platano ti attende.


 Dove il proverbiale platano ti attende.
Il proverbiale platano sa sempre dove attenderti
-- 
Miklo
Membro junior (c.r.p.) del PPCSP "Red Flyer", Temperacazzi +7
"Tutto č inquinante, questo č l'equivoco che si fa.....non c'č nessuna


 *normale* fa perdere aderenza.
Penso che Diego stia tentando di dire che un pneumatico cheap farà si i 200
km/h, ma non è
consigliabile.
Se uno vuole fare tali velocità, sarebbe meglio investire qualche soldo in
piu' in qualcosa di meglio, che aumenta i limiti della macchina e, di
conseguenza, la sicurezza.
Magari per rimanere tutto il giorno in coda a Milano, gli pneumatici
rispiarmiosi andrebbero benissimo
Davide


 rispiarmiosi andrebbero benissimo
A beh ok. E' anche vero che poi tutto va relazionato all'auto. Inutile 
mettere sotto gomme eccellenti se poi l'assetto dell'auto non è adeguato a 
sfruttarle. E spesso e volentieri è così 

> Matteo, e meno male che questo è un NG di appassionati.
Diego, il problema e' che piu' che passa il tempo e piu' che passione
per le auto in quanto mezzo meccanico diventa passione per lo status
symbol...
almeno cosi' e' intesa da diversi.
io non rischierei di schiantarmi perche' ho comprato gomme di merda...
rischio di schiantarmi perche' le porto alle tele e a volte me ne
accorgo tardi.
Matteo

 
interessanti, mi sa' che me le faccio anche io sulla golf 195/65 r15
tanto x 15000 km all'anno , girando sempre sui 70-90 km/h e 1000km
autostrada all'anno mi vanno di lusso
-- 
Mippox Mandriva 2008.1

 ma lascia perdere...
Non serve a nulla e nessuno un commento del genere, motivare prego.
Grazie 

 Alex
Come per quello sopra, motivi?
Non minchiate, prego. 

"Alex" <henia...@SUSHIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:g264r5$1c5$1...@tdi.cu.mi.it...
| Secondo me dovrebbero girare tutti con le linglong.
Detto da te ... che le "pronunci" in lingua originale, mi  fido!
:-D
-- 
DiegoR -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:2728e092-fdad-4eec-9390-
io non rischierei di schiantarmi perche' ho comprato gomme di merda...
rischio di schiantarmi perche' le porto alle tele e a volte me ne
accorgo tardi.
Ti conosco Matt. Anche quando eri in "bolletta sparata" .... non hai MAI 
risparmiato sulla sicurezza!
;-)))))


"Louis Weill Stern" <l.w....@lazardbankNOSPAM.mc> ha scritto nel messaggio 
news:484696b6$0$4382$5402...@news.sunrise.ch...
| ma il codice velocità non è un consiglio.. ma è una specifica di
| omologazione e non credo che derivino dalle estrazioni della tombola. Il
| discorso è diverso. Si può disquisire sulla spalla più o meno morbida, sulla
| tenuta sul bagnato/asciutto, ma tecnicamente un pneumatico DEVE garantire
| una soglia minima di prestazioni, per le quali è costruito.
| Se un pneumatico ha un codice velocità, DEVE poter viaggiare a quella
| velocità. Certo non parlo di curve a 30°
Il codice di velocità è una dichiarazione del costruttore che attesta che quel 
pneumatico è stato testato per essere utilizzato a tale massima velocità. Questo 
non ha nulla che vedere con lo standard qualitativo del pneumatico.


"Louis Weill Stern" <l.w....@lazardbankNOSPAM.mc> ha scritto nel messaggio 
news:4846a0f0$0$4381$5402...@news.sunrise.ch...
| A beh ok. E' anche vero che poi tutto va relazionato all'auto. Inutile
| mettere sotto gomme eccellenti se poi l'assetto dell'auto non č adeguato a
| sfruttarle. E spesso e volentieri č cosě
Sě corretto.
Perň l'autore del 3D parla di una BMW serie 1 120d.
Mi pare un peccato davvero sprecare 270/280 euro per 4 gomme cinesi di ultima 
categoria seppur sulla piů economica BMW.


 ha scritto nel messaggio 
news:62Z77Z56Z16Y12...@usenet.libero.it...
| ma te lo fai di mestiere, il venditore ?
Sì naturalmente, ma mi occupo anche della parte tecnica da 26 anni e proprio nel 
settore automotive con specializzazione nel comparto pneumatici e ruote in lega.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:mn.23a87d86d...@gmail.com...
| Dopo dura riflessione, Diego® ha scritto :
| > Anche la GREAT WALL produce un fuoristrada che sembra un TOYOTA.
|
| Quella è la GONOW
| 
http://www.infomotori.com/a_911_IT_19952_2_1.html
AZZ come corrono i cinesi.
Hanno già copiato l'originale 
http://www.eurasiamotor.com/ita/hover.php
 copia 
della Land Cruiser!
:-DDDDDDD



Insomma, tanto perché lui fa il modesto, se c'č qualcuno che puň scrivere a 
ragion veduta di gomme qui č Diego.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 Però l'autore del 3D parla di una BMW serie 1 120d.
120i, prego.

 ha scritto nel messaggio 
news:48468dea$0$17938$5fc...@news.tiscali.it...
| Cosa ne dici delle Marangoni?
|
| In particolare delle Zeta Linea?
Buon pneumatico frutto del decennale lavoro garantito dal know-how Pirelli.
Peccato per la gamma ridotta di misure ed equipaggiamenti possibili.
Design molto simile al Vredestein by Giugiaro.
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:4846e199$0$40221$4faf...@reader5.news.tin.it...
| > Però l'autore del 3D parla di una BMW serie 1 120d.
|
| 120i, prego.
pardon!

 ha scritto nel messaggio 
news:AgB1k.92085$FR.3...@twister1.libero.it...
| Insomma, tanto perché lui fa il modesto, se c'è qualcuno che può scrivere a
| ragion veduta di gomme qui è Diego.
Diciamo che non devo metterci alcun IMHO, ma qui su ida ci sono tanti amici che 
ne capiscono parecchio e intervengono puntualmente con commenti utili, 
competenti, ampi e generosi.
L'idea è e rimane quella, da quando esiste questo NG, di consigliare al meglio 
gli idani che scrivono chiedendo informazioni. Finchè possibile.


 Design molto simile al Vredestein by Giugiaro.
Sono d'accordo con te, e cosa ne pensi dei giudizi cha hanno dato sopra?
Lo hai provato direttamente lo Zeta Linea, se si ti è sembrato rumoroso, 
oltre che molto performante, al di là delle cagate dette dagli espertoni 
sopra... ? 

 sopra... ? 
Io posso riferire alla mia esperienza con il marchio, per quanto 
riguarda le invernali: semplicemente eccellenti. Se anche le estive sono 
dello stesso livello sono gomme molto buone snobbate per via del loro 
marchio.

 ha scritto nel messaggio 
news:4846ef56$0$29982$5fc...@news.tiscali.it...
| Lo hai provato direttamente lo Zeta Linea, se si ti è sembrato rumoroso,
| oltre che molto performante, al di là delle cagate dette dagli espertoni
| sopra... ?
L'ho provato a Vizzola in pista Pirelli.
E' una pista corta che non dà riferimenti di confort.
Comportamento generale che potrebbe essere paragonabile ad un Eagle F1 GSD3 
Goodyear.
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:g26rde$2q1$1...@nnrp.ngi.it...
| Io posso riferire alla mia esperienza con il marchio, per quanto
| riguarda le invernali: semplicemente eccellenti. Se anche le estive sono
| dello stesso livello sono gomme molto buone snobbate per via del loro
| marchio.
Vent'anni fa usavano tecnologia obsoleta CEAT mentre ormai da tempo producono 
pneumatici di buon livello.


 ha scritto nel messaggio 
news:g26rde$2q1$1...@nnrp.ngi.it...
| Io posso riferire alla mia esperienza con il marchio, per quanto
| riguarda le invernali: semplicemente eccellenti. Se anche le estive sono
| dello stesso livello sono gomme molto buone snobbate per via del loro
| marchio.
In effetti la grande maggioranza di utenti ricorda l'azienda che produce 
pneumatici ricoperti.
Ora, però, non ho ben presente su quale fascia di prezzo al pubblico si 
presentino. Anche i negozi di vendita sono ben pochi, eccezion fatta per il 
triveneto dove il marchio è gestito dalla Holding Pneusmarket.
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 risparmiato sulla sicurezza!
se tu vedessi come le concio ora sono in STRABOLLETTA!!! :-D
e poi seriamente... risparmiare cosa? chiaro che "ai bei tempi"
bruciare 900 euro di S03pp ogni 4 mesi era un vago giramento di
coglioni...
MA influenzato al massimo dallo stile di guida...
se rammenti le prime pilot sport 1 le buttai via dalla disperazione
con buona parte del battistrada perche' non tenevano piu' una
beneamata cippa...
e qui per una bmw mi si parla di gomme del kaiser...
ma a quel punto uno si compra una focus, ci mette delle gomme buone e
alla bmw gli fa i tondi attorno.
Matteo

 non ha nulla che vedere con lo standard qualitativo del pneumatico.
Diego, sappiamo tutti che sei del settore e guai a toccarti sugli 
pneumatici, ma perdonami in questo caso hai detto una bella CACATA!
Che il codice di velocità lo dichiari il costruttore è logico, ma è l'ente 
certificatore a decretare o meno la veridicità di tale dichiarazione, questo 
avvine per qualunque prodotto soggetto a certificazione e non 
AUTOCERTIFICAZIONE che si è una cosa ridicola.
Fatto è che sai meglio di me che molte case cambiano solo l'indice di 
velocità su certe gomme per coprire 2 tipi differenti di targhet ed avere 
una sola linea con stampi identici...
Direi che sia indice di carico che di velocità già dicono molto di un 
pneumatico, e direi pure che le gomme made in china son meglio di qualunque 
pneumatico di 10 Anni fa.
Quindi occhio a dire questo è il Top, questa è Merda, perchè quelli ci 
stanno inculando a paletta e senza vaselina, ma piano piano....

 ha scritto nel messaggio 
news:ccfb2d59-2914-48fb-b688-
| se rammenti le prime pilot sport 1 le buttai via dalla disperazione
| con buona parte del battistrada perche' non tenevano piu' una
| beneamata cippa...
Ma le prime maggiorate della tua volvona se non mi ricordo male erano state le 
Continental SC2 ?!? o no?
| e qui per una bmw mi si parla di gomme del kaiser...
| ma a quel punto uno si compra una focus, ci mette delle gomme buone e
| alla bmw gli fa i tondi attorno.
Esatto. Preferirei avere una  Kia Ceed con delle Sport Contact3 o Sport Maxx 
piuttosto che una BieMWu con gomme cinesi o taiwanesi.
Pensa che ho cambiato 20 aspirapolveri in casa mia. Da quando mia moglie ha 
comprato il "Folletto" (che costa come 10 aspirapolveri normali) ho capito che 
differenza c'è anche in elettrodomestici stupidi come questi. E non deve tenermi 
la strada !  :-D
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 Goodyear.
non per voler togliere o dare alla marangoni...
ma una cosa che secondo me e' importante e' la "solidita'" del marchio
nei confronti generali del prodotto...
ti faccio un esempio.
se prendo delle bridgestone (o meglio prendevo, fino alle S03pp,
nonostante le 050a non vadano male) so che posso aspettarmi ottime
prestazioni su asciutto e spalla dura... cosa che era alquanto
generalizzata nella casa...
michelin... (anche qui pre ps2) mi aspetto gomme buone, durata
"illimitata", profilo piu' stretto del nominale e tendenda ad indurire
come invecchiano...
continental un buon mix tra le due...
ma se prendo una bfgoodrich e' una cosa totalmente "random"...
le kdw erano uno schifo, le kdw2 sono ottime gomme da pioggia.. e ci
manca poco vadano su asciutto meglio delle kd... le slick fanno
semplicemente schifo per quello che costano e hanno un comportamento
on/off....
e non sto parlando di un "piccolo produttore".
quello che mi piace dell'alta ingegnerizzazione delle maggiori case e'
l'essere fedeli ad una sorta di "motto"...
per cui, nei dovuti limiti, puoi aspettarti un comportamento simile
dalla gomme piu' costosa e/o performante fino alla piu' economica
quando confrontate con i diretti concorrenti.
nelle case minori e' piu' una cosa "random"....
e per minori non voglio dire con 30 operai che fanno qualche decina di
gomme al giorno...
possiamo parlare anche di hankook... che e' un discreto colosso con
notevole esperienza nelle corse...
eppure nelle gomme "standard" sono piuttosto "random".
Matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:4846f4e8$0$17951$5fc...@news.tiscali.it...
| Fatto è che sai meglio di me che molte case cambiano solo l'indice di
| velocità su certe gomme per coprire 2 tipi differenti di targhet ed avere
| una sola linea con stampi identici...
Questo già la direbbe lunga sul processo di qualità. Proprio come dicevo io nel 
mio post.
Comunque sia, se non sei stato mai in uno stabilimento primario (e non avresti 
potuto se non lavorando al suo interno), non puoi nemmeno immaginare come sia 
lungo e complesso l'iter produttivo di un pneumatico dallo studio allo sviluppo 
di ogni sua parte o componente fino alla sua produzione, verifica e collaudo.
La cosa che viene trascurata dalla maggior parte delle persone è soprattutto 
quest'ultima : il collaudo, che richiede mesi di lavoro prima della 
commercializzazione e costi che possono sopportare solo le più grandi aziende 
del mondo. Particolarmente importante, poi, il collaudo finalizzato al primo 
equipaggiamento che viene svolto coadiuvati dai tecnici e dai piloti 
collaudatori delle case automobilistiche per dare al cliente il prodotto più 
adatto al tipo di vettura, alle peculiarità del suo assetto, del suo motore e 
della sua destinazione d'uso.
| Direi che sia indice di carico che di velocità già dicono molto di un
| pneumatico, e direi pure che le gomme made in china son meglio di qualunque
| pneumatico di 10 Anni fa.
| Quindi occhio a dire questo è il Top, questa è Merda, perchè quelli ci
| stanno inculando a paletta e senza vaselina, ma piano piano....
Che in Cina si producano anche prodotti di elevato livello è una verità. Nel 
nostro settore, al momento, solo le primarie compagnie (i principali gruppi 
industriali) hanno spostato le linee più economiche di gamma in nuovi e 
tecnologici stabilimenti coordinati e diretti da personale tecnico occidentale. 
Prodotti di marchi conosciuti ma di gamma medio bassa in grado di garantire 
livelli qualitativi più che sufficienti per uso stradale su vetture di gamma 
media a prezzi molto competitivi. Questo risultato, negli ultimi anni 
incrementato, ha consentito di erodere considerevoli fette di mercato a prodotti 
di seconda fascia e marchi d'importazione orientale (per capirci meglio una 
Pirelli Cinturato che una Federal).
Il settore high-performances e la gamma medio alta rimangono in produzione negli 
stabilimenti europei e giapponesi sotto strettissimo controllo dei migliori 
tecnici.
Prima di "incularci", sarà bene che i cinesi imparino a fare qualche cosa da 
soli.


 pneumatico di 10 Anni fa.
infatti i prodotti cinesi sono FAMOSISSIMI per rispettare le regole..
su queste autocertificazioni ci si fanno le seghe quadrumani... vedi
cosa e' successo ai prodotti fatti dalla mattel in cina dove hanno
usato le vernici al piombo (vagamente illegali, ma molto piu'
resistenti ed economiche)
ad esempio i wanli ora stanno copiando i dunlop di una generazione fa
a tutto spiano (e non mi stupirebbe avessero comprato le linee in toto
dalla dunlop... o copiate spudoratamente visto che in cina non
esistono i brevetti)
qualita' ancora non c'e'... numeri ci sono alla grande.
Matteo

 ha scritto nel messaggio 
news:f4d22ea5-e9e5-4c82-b5fd-
non per voler togliere o dare alla marangoni...
ma una cosa che secondo me e' importante e' la "solidita'" del marchio
nei confronti generali del prodotto...
ti faccio un esempio.
........................................................................................................
Anche 2.
Non c'è bisogno che tu mi chiarisca questo concetto.
La penso come te e considero il pneumatico fondamentale in qualunque condizione:
accelerazione, frenata, tenuta su asciutto, bagnato e con asfalto sotto i 5°, 
precisione di guida, deriva in curva ... ecc ecc
Vuoi che faccia una questione di 100 euro?
..........................................................................................................
possiamo parlare anche di hankook... che e' un discreto colosso con
notevole esperienza nelle corse...
eppure nelle gomme "standard" sono piuttosto "random".
Matteo
...........................................................................................................
Hankook è il produttore di qualità superiore in korea (khumo è a livelli molto 
bassi) ma ancora molto lontano da Bridgetsone, Michelin, Dunlop e Continental.
:-))


 ha scritto nel messaggio 
news:6990ce61-6d0e-430d-8605-
ad esempio i wanli ora stanno copiando i dunlop di una generazione fa
a tutto spiano (e non mi stupirebbe avessero comprato le linee in toto
dalla dunlop... o copiate spudoratamente visto che in cina non
esistono i brevetti)
.............................................................................................
Ho saputo che FERRERO è riuscito a vincere, in Cina, una causa milionaria in 
euro contro l'azienda cinese che contraffaceva i suoi prodotti .
Ora l'azienda dovra rifondere molti danni.
Che sia l'inizio ?


 la strada !  :-D
appena mi sono trasferito ho comprato un troiaio da due lire perche'
non volevo spenderci...
appena mi sono avanzati due soldi ho preso un dyson! :-) figata
clamorosa... :-)
Matteo

 Matteo
bello il dyson... ma che prezzi... 500 euro su per giu :( :( quanto 
costa li da te?

 Che sia l'inizio ?
e' un rapporto molto delicato... che non riesco a comprendere a
pieno..
ma ti do le "impressioni" come si vivono in un'azienda americana che
ha anche sedi in cina.
la prima cosa che si fa e' "comprare" i cervelli... quindi si prendono
(a prezzo di mercato usa) quelli che veramente meritano importandoli
negli states... ovviamente vengono qua e fanno una vita che in cina si
sognerebbero.
usare invece la manovalanza cinese ai prezzi cinesi in patria
facendogli conoscere una minima parte dello stile di vita.... e questo
e' fatto principalmente dai cinesi stessi.. che se non sbaglio per
legge devono essere proprietari del 51% dell'azienda (almeno).
il rapporto delicato e' dove O ti ci allei.. quindi riesci almeno a
beneficiare di buona parte del loro lavoro... oppure ti copiano
spudoratamente e specie in prodotti non semplici come la nutella, dove
anche solo una variazione nel processo industriale porta a prodotti
leggermente diversi (specie quando non sai "perche'" e' fatto in un
certo modo) e quindi difficilmente contestabili.
come faccio a provare che uno scalpello che somiglia maledettamente ad
uno mio e' copiato quando la struttura di taglio ha delle variazioni
nell'ordine dei decimi di millimetro anche solo per il processo
produttivo??
come faccio a ricordare che questa tal struttura logaritmica per i
rullini da cuscinetto "cilindrici" l'ho brevettata io?? magari quella
prodotta da loro e' fuori dal brevetto per alcuni micron perche' non
hanno trovato il trucco per farla uguale, funziona quasi altrettanto
bene e costa solo 1/10 perche' hanno investito in R&D 1/1000... cioe'
invece di sperimentare 1000 modi per non fare quel rullino hanno
semplicemente copiato uno esistente.
non e' conveniente per i cinesi forzare troppo la mano perche'
rischierebbero loro per primi di vedere i loro prodotti "vaporizzati"
sul mercato.... quando la mattel e' stata sputtanata per le vernici al
piombo (assieme ad altre aziende) c'e' stato un crollo delle vendite
che ha colpito tutti i loro prodotti, con un effetto domino che e'
passato per walmart, toy r us, fino alle corporazione e le aziende in
cina che hanno rischiato di vedersi vaporizzare commesse per miliardi
di dollari in neanche una settimana dallo scandalo.
gli americani in questo sono decisamente "spietati".... e' una delle
loro tante contraddizioni... vivono il loro stile di vita e le loro
regole come se fossero universalmente accettate, conosciute e
rispettate...
quando cadono dal seggiolone perche' qualcuno gliel'ha tirato nel culo
hanno reazioni che definire "esagerate" e' fargli un complimento.
Matteo

 comprato il "Folletto"
E fortuna che non ti hanno propinato il Kirby !
:-p


 costa li da te?
599$ il dyson ball piu' grosso con gli accessori per i peli di cane e
gatto... 499$ quello che ho io...
i piu' cari qua sono bosch e miele... che superano agilmente i 1200$.
tutti tasse escluse.. quindi aggiungi 8.25% per il texas.
Matteo

 euro contro l'azienda cinese che contraffaceva i suoi prodotti .
Stavano già meditando di vendere un prodotto alla nocciola chiamato NUTERRA 


 pareri
Sono al secondo treno di TNG e mi sono trovato benissimo su audi.
Prendi le UHP.
-- 
dmax

 ha scritto nel messaggio 
news:DDD1k.92209$FR.3...@twister1.libero.it...
| Stavano già meditando di vendere un prodotto alla nocciola chiamato NUTERRA
La Bellucci non la replicano?


 Quanto c'hai camminato con un treno? Dove le hai prese e costo?
Le nankang sono uguali alle TNG.
Vedere i rispettivi siti con le foto in comune (vedi il sito della TNG)
-- 
dmax


Si, anche in quel caso la chiamano Berrucci ,tanto in cinese suona uguale, 
anzi, uguare ;-) 

 i piu' cari qua sono bosch e miele... che superano agilmente i 1200$.
Siamo su IDA o su it.discussioni.massaie?
;-)
-- 
Cinghiale (36, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

MatteoS60 ha scritto:

boia bei prezzi anche li.... io in realta' mi contenterei anche del piu' 
piccino tra i non portatili (quelli non a forma di mitragliatrice 
insomma :D) ma son sempre fuori portata, continuero con il mio bidoncino 
aspiratutto :P :P

Cinghiale ha scritto:

it.discussioni.zitelle

 clamorosa... :-)
Eppure i dyson hanno morte prematura.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 174cv/l, 37)
http://www.speedtest.net/result/153374157.png

 Detto da te ... che le "pronunci" in lingua originale, mi  fido!
Originale un cazzo e' cinese non giapponese.
Un giapponese ti avrebbe ucciso solo con lo sguardo per un simile paragone 
:P


 una Pirelli Cinturato che una Federal.
Speriamo che nella fascia alta siano decenti :P


 pneumatico di 10 Anni fa.
Guidando tutti i giorni con sotto delle Michelin Pilot di 10 anni fa, non è
assolutamente cosi'.
PS Portate i sali a Diego, se ha letto :-)))
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Come ti chiamano gli amici, Fred Flinston? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP 

 Come ti chiamano gli amici, Fred Flinston? :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Tirchio. Sono vecchie, ma hanno ancora del battistrada :-))
Un po' mi dispiace cambiarle


tant'e' che SEMPRE dichiarano che "meets or exceed DOT standards"
Guarda io sono attentissimo, quello che fanno in USA mi interessa ben poco, 
quello che so per certo è che per passare una Omologazione in CE  (Ex  dove 
x sta per il paese) le gomme devono essere testate dall'ente certificatore e 
con standard ben precisi.
La casa dichiara W, se non supera di un certo margine questo indice, il 
pneumatico puo' essere declassato o bocciato.
Poi se gli Americani fanno alla CAZZO sapranno loro come e perchè, ma da noi 
è così...
E poi mi chiedevo, ma tutte ste marche cinesi o comunque Asiatiche hanno la 
certificazione CE?
Quello che vendono su Gommad. per fare esempio nella fascia economica la ha?
Io ricordo l'anno scorso di aver mandato una mail all'azienda Gommad. 
chiedendo se il tale pneumatico era omologato per UE e la risposta molto 
elegante è stata, non possiamo sapere per quali paesi sono omologate tutte 
le nostre gomme chieda al produttore.....
Minchia che sforzo, ok, che son cazzi tuoi se non lo sono, ma su esplicita 
richiesta se è un'azienda seria dovrebbe indicare se lo sono, visto che il 
sito è tradotto in italiano. 

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Guidando tutti i giorni con sotto delle Michelin Pilot di 10 anni fa, non è
| assolutamente cosi'.
| PS Portate i sali a Diego, se ha letto :-)))
Incosciente : hai sulla coscienza lo stipendio di milioni di addetti ai 
pneumatici!
:-DD


"Alex" <henia...@SUSHIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:g2767r$vb$1...@tdi.cu.mi.it...
| Originale un cazzo e' cinese non giapponese.
| Un giapponese ti avrebbe ucciso solo con lo sguardo per un simile paragone
| :P
:-DDD
-- 
DiegoR -47, 173 (MI)


 Davide
Va che le michelin sono note per diventare dei sassi in poco tempo, quindi 
durare all'infinito (si fa per dire) hai delle gomme che sono a livello di 
sicurezza peggio di una ricoperta a mano usando colla vinilica, in un 
sobborgo di Shangai...
Qualunque gomma cinese anche da 30 Euro sarebbe piu' sicura...   :/

 clamorosa... :-)
Pensa, io ho collaborato allo sviluppo di uno dei sistemi di test per gruppi 
aspirazione adoperati da Dyson, qualche anno fa...
L'ingegnere persona eccezzionale e dal particolare carisma, una bella 
casetta...
Gli aspirapolveri Dyson, belli, ben pubblicizzati con tanti ritrovati 
tecnologici (inventore del Cyclon, per eliminare il sacchetto etc. etc.). 
peccato che tutta quella estetica penalizzi al massimo la resa in termini di 
aspirazione.
Insomma sono i piu' belli, ma una merdata in termini di colonna di 
aspirazione, che è l'unica cosa utile in un aspirapolvere.
Lo stesso gruppo aspirante messo in qualunque altro prodotto (non navetta 
spaziale ma aspirapolvere) puo' avere una resa anche del 40% superiore, 
perchè non ha strozzature, turbolenze e minchiate varie.
Sappi che in campo di gruppi aspiranti nessuna azienda occidentale riesce 
piu' ad usare materiali nobili (lamiere ottone e company) per gli alti costi 
degli stessi, si usano polimeri caricati con fibre di vetro, molto economici 
ma con molte pecche...
Gli unici produttori mondiali di gruppi che utilizzano i giusti materiali 
sono i cinesi, che copiando spudoratamente i vecchi motori Americani vedi 
Johnson e Ametek ottenevano risultati mediocri, mentre oggi nelle fasce alte 
di prodotto eguagliano e a volte superano la concorrenza occidentale (si, 
perchè noi diventiamo man mano solo concorrenza).
Fai conto che comprando un Dyson hai acquistato un ottimo oggetto di 
arredamento ma un MEZZO aspirapolvere (e dire mezzo è già gentile).
Ho un filo divagato, ma penso che la stessa storia stia avvenedo per gli 
pneumatici, io sono strasicuro che tra 10-15 anni i piu' blasonati verranno 
proprio dalla Cina.
E ci aggiungo un PURTROPPO.


Si perchè il motore si raffredda direttamente con l'aria aspirata (aspirante 
monostadio e non bistadio), ed essendo strozzati incredibilmente, per via 
del loro design, va da se che si fottano come funghi...
Mai comprare senza capire.
Come per le gomme insomma...... :PPPPPPPPPPPPPPPP

 :)
allora un idano medio, di cosa ha bisogno ?
sai il mercato, di cui si parlava piu' sopra,
e' fatto da gente che fa max 20km al giorno,
che quando va in autostrada arriva si e no ai 140kmh,
con sotto un pneumatico che come minimo sono
omologati per i 220kmh e un carico oltre il doppio
di quello che portano.
insomma per dire:
ma nel 99% dei casi gli pneumatici sono adeguati ?
felice_pago
la mia strada e' indifferente
.






Potremmo fare una carovana della terza età e farci dare un consiglio 
collettivo 8-)


 sobborgo di Shangai...
Avevo letto anch'io. Eppure le soluzioni sono due:
O la Lybra ha una tenuta di strada veramente di merda rispetto alla 406
Oppure le Firestone nuove della Lybra sono delle merde rispetto alle
Michelin d'antan
Da qui non si scappa. Naturalmente ci stanno le soluzioni di mezzo


 
http://www.flickr.com/photos/zottoida/



Il santuario dei lancisti con il berretto?


 
Dipende dalla tua sensibilità e non da quanto vai veloce.
C'è gente che non si accorge che ha una gomma a terra, altri si rendono 
conto meglio di quanto sia differente una gomma dall'altra. Se tu 
appartieni alla prima categoria prendi una gomma economica (ti consiglio 
comunque marche collaudate). Se per te la macchina non è solo un mezzo 
di trasporto (altrimenti per cosa avresti preso una macchina a benzina 
con la trazione posteriore?) opta per delle UHP di marca stracollaudata.
Personalmente sono passato da 
marche/sottomarche/ricoperte/turistiche/UHP e ti posso assicurare che le 
differenze di tenuta ci sono e non solo quando "si va a tirare" ma anche 
solo in una frenata di emergenza a 140 Km/h
--
G.

 ha scritto nel messaggio 
news:RfO1k.2845$Ca.1...@twister2.libero.it...
| Il santuario dei lancisti con il berretto?
Ma venite con uno Hyndai H1 pulmino ?
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 ha scritto nel messaggio 
news:62Z77Z56Z11Y12...@usenet.libero.it...
| allora un idano medio, di cosa ha bisogno ?
Non esiste il pneumatico migliore ma semplicemente il pneumatico più adatto alle 
esigenze del guidatore.
Le esigenze so di ordine tecnico oppure economico.
L'enorme vastità di offerta sul mercato colma tutti i fabbisogni.
| sai il mercato, di cui si parlava piu' sopra,
| e' fatto da gente che fa max 20km al giorno,
| che quando va in autostrada arriva si e no ai 140kmh,
| con sotto un pneumatico che come minimo sono
| omologati per i 220kmh e un carico oltre il doppio
| di quello che portano.
| insomma per dire:
| ma nel 99% dei casi gli pneumatici sono adeguati ?
Sì sono adeguati a questo tipo di utenza.
Tuttavia, leggendo gran parte dei mex anche recenti, su questo NG sembra che la 
media degli idani sia talmente elevata (tecnicamente) da rilevare la perfetta 
percezione della differenza di guida tra una 195/60 e una 195/50 .
A questo punto, unitamente al fatto che l'autore di questo 3D ha una Bmw 120i e 
non una Alfa Romeo Arna con cui va a ritirare la pensione il 4 del mese, mi 
chiedo se sia vero che la media dei partecipaanti al NG faccia 20 km / giorno.
:)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)



:-D sisisi, ci portiamo anche le provviste per la sopravvivenza, 12 razioni 
a testa di kimchi.


 ha scritto nel messaggio 
news:484790b2$0$29991$5fc...@news.tiscali.it...
| Io ricordo l'anno scorso di aver mandato una mail all'azienda Gommad.
| chiedendo se il tale pneumatico era omologato per UE e la risposta molto
| elegante è stata, non possiamo sapere per quali paesi sono omologate tutte
| le nostre gomme chieda al produttore.....
Senza arrivare a marche cinesi, la mondiale GOODYEAR (da tanti anni) così come 
la BRIDGESTONE (sempre da tanti anni) ed altre case note scrivono chiaramente a 
tutti i rivenditori autorizzati che NON sono coperti da garanzia i pneumatici 
del loro marchio che non abbiano impresso sul fianco la lettera E (o CE). 
Pneumatici regolarmente prodotti da queste multinazionali in Paesi 
prevalentemente dell'est per uso in aree diverse dal nostro Continente.
:-)
I rivenditori, attratti dal prezzo allettante, non disdegnano di acquistare 
parte dei modelli senza omologazione ben sapendo che non saranno coperti dalla 
garanzia della casa Madre.
Basta saperlo.
;)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 chiedo se sia vero che la media dei partecipaanti al NG faccia 20 km /
giorno.
non tutta la gente frequenta ida :)
forse su ida sara' presente l'80% di quel 1% per cui,
la differenza fra pneumatico in H o in V, la sentono tutta,
viceversa che non un pneumatico in S
senza considerare l'eterna michelin che ce l'ha duro ;-)
:)
felice_pago
la mia strada e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:4847976b$0$29976$5fc...@news.tiscali.it...
| Ho un filo divagato, ma penso che la stessa storia stia avvenedo per gli
| pneumatici, io sono strasicuro che tra 10-15 anni i piu' blasonati verranno
| proprio dalla Cina.
|
| E ci aggiungo un PURTROPPO.
Non possiamo immaginare cosa accadrà tra 10 anni e quindi lasciamo spazio alla 
Cina per crescere. Credo comunque che, in quel Paese, debbano prima di tutto 
cambiare alcune cose più importanti a monte dell'industria perchè quel popolo 
possa esprimere le proprie capacità tecnologiche e la propria intelligenza nel 
rispetto delle regole di competizione dei mercati internazionali.
Piuttosto sarà interessante vedere cosa sapranno fare i più preparati indiani! 
Qui ho qualche certezza in più.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:4eQ1k.2945$Ca.1...@twister2.libero.it...
| :-D sisisi, ci portiamo anche le provviste per la sopravvivenza, 12 razioni
| a testa di kimchi.
Cosa sono ?
Gli scooter koreani?


 ha scritto nel messaggio 
news:4847d110$0$41653$4faf...@reader4.news.tin.it...

Pensa te che ciulata... :/
Comunque se tutti scrivessimo, ognuno per i fatti suoi a gommadiretto, 
chiedendo di indicare se il pneumatico è omologato UE credo che dopo una 50 
ina o piu' che martellano lo facciano, ti pare logico che compri un treno di 
gomme magari della marca che dicevi tu, e mi arriva senza omologazione, ergo 
se faccio un incidente son pure cazzi?

 ha scritto nel messaggio 
news:62Z77Z56Z11Y1...@usenet.libero.it...
| senza considerare l'eterna michelin che ce l'ha duro ;-)
Michelin ha questi handicap che la rendono amata e odiata:
1) è leader mondiale in ogni comparto tecnico dal"velo" (bicicletta) al vettura, 
al trasporto commerciale leggero e pesante, al movimento terra, dall'agricoltura 
all'avio (pneumatici per aerei) e questo da fastidio
2) è francese e quindi superba e presuntuosa (forse bastava dire superba)
... ma sa di meritarselo.
Di certo si può dire che sull'intera gamma di pneumatici, il suo punto "debole" 
è proprio la fascia più economica (premium) dove ha prodotti che non sono 
eccellenti. Questo porta molti utenti che hanno avuto qualche problema con gomme 
medie tipo Energy a considerare il marchio alla stregua degli altri generici e 
meno conosciuti. Ma questo, per gli addetti ai lavori, ha un significato pari a 
0.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:4847d3fb$0$29978$5fc...@news.tiscali.it...
| Pensa te che ciulata... :/
Nel commercio online questo è un rischio. Ma pure le gomme made in USA e 
destinate agli USA non hanno il CE (E) e non sono coperte dalla garanzia .
| Comunque se tutti scrivessimo, ognuno per i fatti suoi a gommadiretto,
| chiedendo di indicare se il pneumatico è omologato UE credo che dopo una 50
| ina o piu' che martellano lo facciano, ti pare logico che compri un treno di
| gomme magari della marca che dicevi tu, e mi arriva senza omologazione, ergo
| se faccio un incidente son pure cazzi?
scrivi a:
            Delticom AG
            Brühlstr. 11
            30169 Hannover
            Germania
     Tel. 00800-33584266 (senza tassa)
            Fax. 089-20 80 80 810
            URL: 
http://www.delti.com
            E-Mail: 
in...@delti.com



http://www.lovethatkimchi.com/
Chiedi a 8tto che l'ha provato e non si scorda piů (č seguito da una equipe 
di psicologi per tentare di attenuare lo choc).
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4847d51e$0$41652$4faf...@reader4.news.tin.it...

Già fatto per l'appunto, la risposta è stata quella di chiedere al 
costruttore, vedi te!
a se in molti lo facessero credo che lo metterebbero sui siti almeno quelli 
UE, penso sia un diritto saperlo (se chiesto). 

> Ho saputo che FERRERO è riuscito a vincere, in Cina, una causa milionaria
Se , milionaria....
leggi va che è meglio:
Ferrero vince causa in Cina
Pechino 12 gennaio 2006
L'azienda dolciaria italiana Ferrero ha ottenuto una significativa vittoria 
in Cina contro la contraffazione. L'Alta Corte di Nanchino, la metropoli 
portuale a 150 chilometri da Pechino, ha infatti ingiunto alla cinese 
Montresor di mettere immediatamente fine alla produzione di cioccolatini 
impacchettati in modo identico a quelli dell'azienda italiana (Kinder e 
Rocher). La Montresor è stata inoltre condannata a pagare alla Ferrero un 
indennizzo di 87000 dollari. La Corte ha detto: «Piazzavano piramidi di 
cioccolatini identici ai Ferrero Rocher in tutti i ricevimenti diplomatici, 
ma l'osservatore attento si accorgeva subito che erano falsi.».

 DiegoŽ -47, 173 (MI)
Davide


 meno conosciuti.
Non capisco cosa hanno le Energy che non va, sono strepitose. Hanno uno 
scopo - e un target - e lo assolvono egregiamente.
Quando saranno da cambiare gli schiaffo su ancora delle Energy, sicuramente.
-- 
Yatta!,
This is a test, please ignore, for God sake just ignore it, please.
(Anonymous Sender, alt.test.test)

 (Anonymous Sender, alt.test.test)
Davide


 punti di vista
Io posso parlare per le Good year vattelapesca che avevo prima - 	175/65 
R14 -, gomme onestissime, ma queste sono migliori sotto ogni aspetto.


 R14 -, gomme onestissime, ma queste sono migliori sotto ogni aspetto.
io ho
2 gt3 dietro e
2 gt2 davanti
un po' rumorose, anche se so di avere una guida
"prudente" ci ho fatto gia 15k Km ma non ne volgiono sapere
di consumarsi le gt2, e oltre 30K le gt3
tenuta di strada, non ottima, anche se ultimamente
per giustificare gli pneumatici, do' la colpa agli ammo :)
felice_pago
.


 (Anonymous Sender, alt.test.test)


 autostrada all'anno mi vanno di lusso
Sono gomme che non hanno nulla da invidiare alle marche piu' blasonate.
Andrebbero bene se anche facessi 45000 km/anno a 190 km/h :-)
-- 
Nick
www.myspace.com/nicolabufano

 doppio.
il disegno ricorda molto le hankook, centum qualchecosa,
delle quali restai soddisfattissimo, ma poi sbagliando passai a gud-iar
fp
.


 ha scritto nel messaggio 
news:g28on...@news4.newsguy.com...
| Non capisco cosa hanno le Energy che non va, sono strepitose. Hanno uno
| scopo - e un target - e lo assolvono egregiamente.
Era un esempio.
:)
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 per giustificare gli pneumatici, do' la colpa agli ammo :)
Guarda, io ero in giro quando aveva fatto quella nevicata galattica a 
Milano, con le "calze".
Andavo via come un treno, ho superato anche una BMW con le catene 
davanti! DOH.


 avevano solamente la forma, non di certo la funzione
Capisco, ma il problema non e' della gomma, e' dell'utonto. Comunque 
sbaglio o tutte le gomme di quella *risma* hanno, chi piu', chi meno, il 
medesimo problema?


 (Anonymous Sender, alt.test.test)


 e non perchè consumate
Con le PS2 io mi trovo bene

 davanti! DOH.
quindi dice che faccio bene ad informarmi sugli ammo :-?
siamo a 48euri + iva l'uno, il mecca ha detto che vuole 35euri.
sto' valutando, la mcchina ha i suoi anni e solo 175.000 km
stasera la mettiamo sul ponte e vediamo :)


 stasera la mettiamo sul ponte e vediamo :)
Se l'auto va bene e la cifra e' quella io lo farei fare. Tanto comunque 
dipende da quanto la vuoi tenere.


 Di manodopera quanto ti fa?
35euri
pero' il prezzo non sono sicuro che sia 48euri+ iva o iva compresa,
devo ritelefonare a fiorini !
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 devo ritelefonare a fiorini !
No, l'iva no!
(A chi mi trova la citazione offro una birra!)
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