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Titolo: Una cosa sul GPL che non ho mai capito! forse qualcuno ....

macchina normale benzina (8 o 16valvole, no turbo, no iniezione diretta, no 
testata alluminio)  con GPL aftermarket
1)  vero o falso e perche', il GPL brucia le valvole, gli steli la testata, 
devi rifarla dopo 70-80.000 km a causa di queste alte temperature
2) forse leggenda,  vero o falso e perche', le macchine con valvole-testata 
in lega leggera (alcune jap) soffrono ancora d+ e la testata si crepa 
spero che qualcuno chiarisca questo dubbio

 che' le variabili in gioco sono tante e i motori non sono tutti uguali.
CUT
Direi che hai dato una risposta perrfetta.
Mi permetto solo di aggiungere:
- dai un'occhiata a 
www.omniauto.it
 troverai un forum specifico cul gpl 
con utenti molto disponibili a darti consigli
- 
http://www.borel.fr/faisabilites/vehicules-realisables-gpl.php
 è uno 
dei siti di riferimento per verificare la gasabilità di un'auto

 devi rifarla dopo 70-80.000 km a causa di queste alte temperature
Auto presa a 31.000 km, trasformata a GPL a 39.000, rottamata a 208.000 
con motore perfetto, gioco valvole controllato tre o quattro volte e mai 
ripristinato. Utilizzo spesso a tavola.
-- 
8tto from tablet

 ripristinato. Utilizzo spesso a tavola.
Auto presa nuova, trasformata a GPL a 36.000, motore sostituito a 
325.000 perchè le sedi erano usurate pertanto una valvola sfiatava e il 
cilindro 1 perdeva compressione.
Ora ha 342.000 km and so on... :P
E' vero che accelera un po' l'usura ma direi che 325.000 km non mi posso 
lamentare.
Alcuni motori son fatti con materiali più "deboli" e possono durare 
meno, meglio affidarsi ad un installatore esperto...
Per esempio mio padre ora ha un Freelander 1 e l'installatore stesso
gliel'ha sconsigliato...
-- 
Stefano-By[3]z (30,125+,VE,20pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 330.000 km

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
Modello e motore?
8v o 16v?

 8v o 16v?
Citroen ZX 1400 motore TU3 8V.
-- 
8tto from tablet

 ha scritto nel messaggio 
news:4e2baf4d$0$44201$4faf...@reader1.news.tin.it...

Da quel che so io non e' un problema di temperature o, per lo meno, non 
solamente.
Azzardo con una mia risposta.
Credo che nel carburante standard, "ufficiale" (la benzina, nel nostro 
caso), non ci sia solamente del mero carburante ma, assieme a questo, 
miscelate anche altre sostanze che coadiuvano i fenomeni di combustione e 
alcuni meccanismi fisico/chimici di protezione delle superfici metalliche.
Nel GPL queste sostanze non ci sarebbero... Cio' significherebbe che in 
alcuni motori, le cui leghe metalliche usate per la loro costruzione ne 
hanno bisogno, col tempo si posso verificare dei problemi di danneggiamento 
di tali superfici.
Da questo aspetto risulta che alcune auto, anzi, in base alla motorizzazione 
a bordo, piu' precisamente in alcune versioni anche di stesse auto, puo' 
essere consigliabile o meno installare un impianto a GPL.
Spero che qualcuno ti sappia dire di piu', o meglio.
sandro 

 in lega leggera (alcune jap) soffrono ancora d+ e la testata si crepa 
Le teste sono tutte in lega da decenni, la discriminante e' unicamente 
il materiale delle sedi.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ripristinato. Utilizzo spesso a tavola.
Auto presa a 39mila km e gasata a 43mila, adesso ne ha 220mila e il 
motore e' ancora perfetto. Pero' sia la mia che la tua risalgono ai 
tardi anni '90, adesso limano veramente su tutto...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 devi rifarla dopo 70-80.000 km a causa di queste alte temperature
il segreto � non andare sempre a gas, io sto a 66.000 con la twingo e nessun 
problema per� almeno 15 mila li ho fatti a benzina, tanto � un 1.2 euro 4 e 
anche a benzina non consuma molto.
Poi in occasione dei tagliandi puoi far controllare il gioco valvole e stai 
tranquillo. 

 stai tranquillo.
Nessuna auto ti da problemi alle sedi valvole per il GPL entro i 66.000 
km indipendentemente da come la usi e dalle sedi valvole che ha, il tuo 
discorso devi postarlo dopo il doppio dei km che hai fatto. Poi che devi 
controllare il gioco valvole ogni 30.000 � obbligatorio se vuoi tenerti 
l'auto a GPL.

l'auto a GPL.
Se di per sè non si hanno problemi (es. motori Alfa e BMW), si può
controllare anche ogni 50mila, se i problemi di base ci sono, massimo
ogni 20mila.
-- 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 km indipendentemente da come la usi e dalle sedi valvole che ha ...
evidentemente la mia sierra twin cam (ante 1993) non lo sapeva visto
che hanno ceduto a meno di 25K km :o/
uso piu' che altro autostradale, abbastanza rispettoso del CdS,
impianto fatto sui 5K km, auto presa nuova, mai tirate assassine
perche' non mia abitudine.
la peggiore auto che abbia mai avuto ...
saluti, davide

 Nessuna auto ti da problemi alle sedi valvole per il GPL entro i 66.000
non diciamo cazzate, ne sono crollate a centinaia ben prima.
Il punto č che la gente si dimentica che ha un motore a benzina dopo aver 
installato il gpl.
 

 ogni 20mila.
Manfatti. Con la ZX avrei potuto non controllarle mai in 200.000
Figurati che al secondo controllo le ho messe con meno gioco rispetto a 
quanto prescritto...
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

quanto prescritto...
Te l'ho già detto che mi stai sulle balle? :P
(Sì, lo so, è colpa mia...).


 (Sì, lo so, è colpa mia...).
Ma mica tanto.


Il giorno domenica 24 luglio 2011 07:34:30 UTC+2, Mario l&#39;amico del 
gatto ha scritto:
 > macchina normale benzina (8 o 16valvole, no turbo, no iniezione 
diretta, no
 > testata alluminio)  con GPL aftermarket
 >
 > 1)  vero o falso e perche', il GPL brucia le valvole, gli steli la 
testata,
 > devi rifarla dopo 70-80.000 km a causa di queste alte temperature
Ci sono degli interi trattati in giro sui vari forum, come accade di 
solito in questi casi, nessuno sara' mai in grado di risponderti con 
certezza perche' le variabili in gioco sono tante e i motori non sono 
tutti uguali.
Si parte dal presupposto che la combustione del gas (GPL o metano) 
sviluppa delle temperature superiori rispetto alla combustione della 
benzina, di conseguenza le valvole (principalmente quelle di scarico), 
la testata e l'impianto di scarico (catalizzatore compreso) lavoreranno 
fuori specifica.
Detto questo alcuni motori hanno maggiori probabilita' di guasti e altri 
no, ma c'e' un altro fatto che incide tantissimo sull'eventuale 
probabilita' di guasto, ed e' lo stile di guida e i percorsi abitudinari.
Una guida "aggressiva" e percorsi autostradali portano a sollecitare 
maggiormente il motore, al contrario, una guida "risparmiosa" e percorsi 
extraurbani risparmiano il motore e riducono sensibilmente le 
probabilita' di guasti.
 > 2) forse leggenda,  vero o falso e perche', le macchine con 
valvole-testata
 > in lega leggera (alcune jap) soffrono ancora d+ e la testata si crepa
Dalle informazioni raccolte nel tempo, il materiale delle testare in 
lega leggera dei motori giapponesi e' piu' delicato rispetto agli altri, 
questo provoca spesso l'arretramento delle valvole nelle loro sedi, sino 
a quando si riesce a recuperare il gioco bene, oltre si rende necessario 
riparare le sedi modificandole aggiungendo dei riporti in materiale piu' 
resistente.
I casi di crepe sono molto rari, mentre i casi di valvole bruciate e 
rispettivi steli e guidavalvole sono invece piu' frequenti, solitamente 
e' la conseguenza di valvole "puntate" a causa del non ripristino del gioco.
 > spero che qualcuno chiarisca questo dubbio
Posso solo darti le informazioni in mio possesso, ma non posso certo 
chiarire nessun dubbio, come ti ho gia' scritto, le variabili in gioco 
sono tante.
Ciao!

 Ora ha 342.000 km and so on... :P
Beh... probabilmente a benzina avrebbe ancora il motore originale. 
Quanto hai speso?
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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 anche li', vedi Opel),
Piccolo appunto se ti riferisci ai 1.6 dell'Astra-H erano gasati 
aftermarket da Opel Italia ed essendo motori standard hanno dato 
problemi alle sedi valvole. Dopo questi fatti sono nate le Opel siglate 
GPL-Tech che hanno motori adattati per l'uso a gas direttamente in 
produzione e anche l'impianto � installato all'origine. Queste non danno 
alcuna noia.


 Quanto hai speso?
Di motore e manodopera meno di 1500 euro.



vero, il problema è che Opel Italia è andata avanti 3 anni a vendere le 
auto con il GPL e non rispondeva dei danni alle sedi valvole fuori dai 
due anni di garanzia. Dato che questi danni avvenivano in genere dopo 
almeno 80k km, difficilissimo che qualcuno abbia avuto la rettifica 
delle sedi in garanzia. Oltre al danno, la beffa; obbligando 
all'utilizzo dell'"additivo GPL" nei tagliandi per non perdere la 
garanzia.Sembra senza esito sulle sedi valvole, o cmq molto lieve.
Tra i comportamenti "vergognosi" delle case costruttrici (o degli 
importatori) questo è sicuramente nella top ten.
p.s. Anche il 1.2, non solo il 1.6

 p.s. Anche il 1.2, non solo il 1.6
Che io sappia è un problema, in generale, dei Twinport


Ma mica tanto.
Almeno un buon 50%, visto che il sito Borel.fr l'avevo letto PRIMA di
procedere e che consigliava il FL.
Poi l'installatore ha fatto il resto, dicendo che non serviva ad una
mazza...
-- 
ZerocentoŽ (38, 92, SP)
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