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Titolo: Politca commerciale Honda: la sconfitta parte dai numeri

Ciao a tutti
Tipo macchina 'tritamaroni' sono mesi che dico che per Honda era meglio e
piů remunerativo vendere auto di 'nicchia' e piu caratterizzate che
l'attuale gamma.
Ma adesso che ho in mano il preventivo della Civic 3p '01 sono andato a
riesumare il mio vecchio contratto di acquisto della mia ex Civic.
E il puro confronto delle cifre č talmente impietoso da non avere bisogno di
commento
14/03/1996
30.065.000 +   Civic 3p 1.5 LSi 115cv '95
      120.000 +   APIET
      500.000 +   Metallizzato
   2.850.000 +  Clima manuale
   3.000.000 = ABS + 2 Air Bag
-------------------
35.535.000   +
  1.500.000   (Ruote in lega + Radio CD)
-----------------
37.000.000
Cioč 37 milioni per avere un'auto comunque non con 2 air bag in meno e con
il clima manuale rispetto alla nuova.
15/09/2001
32.916.590 + Civic 3p 1.6 Vtec ES 110cv '01
      350.000 + IPT
      600.000 = Metallizzato
------------------
33.886.000
In pratica la Civic corrispondente č venduta QUATTRO milioni meno della
precedente
Io credo che non esista caso nella storia commerciale delle auto che un
modello nuovo costi il 15% in meno di quello che va a sostituire.
Visto che Honda c'č riuscita a me sembra chiaro che molte cose non hanno
funzionato.
E come dicevo all'inizio , io posso essere fissato e malato, ma questi
numeri parlano chiaro sulla MORTE commerciale delle Honda.  :-((((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

    2.850.000 +  Clima manuale
Quanto?!?!?!?!!?!?!?!?!?!?!
Quasi 3mln per il clima?!?!!?
:-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Sulla mia costa 1.5mln il clima automatico....:-\\\\
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Subaru Impreza WRC (1:10) Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
§=================@================§

 Sulla mia costa 1.5mln il clima automatico....:-\\\\
E ti dirò di più...2.8 Mil per un clima manuale e montato in conce perche le
macchine arrivavano dal giappone SENZA clima
Vedi un pò tu....considerando che COMUNQUE le macchine le vendevano lo
stesso  :-((((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

numeri parlano
chiaro sulla MORTE commerciale delle Honda.  :-((((((
IMHO questa
notevole differenza è dovuta al differente costo del prodotto.
Le civic
oggi dove sono prodotte?
E soprattutto sotto l'aspetto tecnologico la
Honda nel 95 dov'era?
Dov'è oggi con il prodotto civic?
La Civic è nata
come automobilina del segmento medie.
In Giappone era come la Golf in
Germania o la Uno in Italia.
Dico UNO e non Tipo perchè il MKT italiano è
sempre stato più popolare del resto d'Europa e del mondo.
Infatti la
continuità e la storia (anche in fatto di volumi e diffusione)dei nostri
modelli è per le piccole utilitarie.... 500.... Uno.... Punto...
Panda....
E qui chiudo la parentesi.
La Civic è stata importata in Europa e come
prodotto giapponese si era creata una propria nicchia.
La Honda non ha mai
sviluppato un prodotto global, ma ha sempre pensato ad un prodotto local
(Giappone).
Le esigenze del Giappone sono diverse da quelle Europa, quindi
la Civic fino al penultimo modello è stato un prodotto di nicchia.
Poi
IMHO le esigenze di espansione e lo sguardo a mercati mondiali ha costretto
la H a volgere e a pensare global.
Con questo spirito sono state create le
ultime due Civic.
La Honda non sta dichiarando la sconfitta, ma anzi si
sta preparando per affrontare, cercando di primeggiare, i mercati a livello
mondiale.
La civic è un'auto da segmento medio, in Europa questo segmento
conta circa il 35/40% del circolante.
Avere una quota in quel segmento
sono palanche! ;o)
Ciao :o)))
Edoardo Gaeel
(27, 130+, VI)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 37.000.000       --------------------------------->>>> E quindi 38.035.000
<<<<
 
           -------------------------
Non seguo il tuo ragionamento ma ora hai 1.000.000 di motivi per essere
ancora più inca**ato!!
--
Ciao!!
Max Tosti
Bmw 318Ci "M3's look" driver
(22-343, MI)
Visita la tana dei cinghiali  
www.cinghialoni.org

 sono palanche! ;o)
Si possono ottenre gli STESSI soldi da tante auto vendute a basso prezzo o
da poche ad alto...
IMHO Honda rischia di vendere POCO e a BASSO prezzo...
Io sono convinto che sul mercato europeo la Civic '01 (3p + 5p) venderà
nella sua carriera MENO della vecchia '95 3p + 5p + Aerodeck + Rover 5p/5p
Ci scommettiamo?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


Ciao "Max Tosti"
Ma sei sicuro di avere fatto tu i calcoli giusti?  :-PPPPPPPPPPP
Comunque anche tu sappi che le BMW a benzina sono morte... :-((((((
Ieri sera sono ritornato per l'ennesima volta dal conce BMW per i Select
aggiornati e ho visto TUTTE le ordinazioni delle Compcat dei prossimi
mesi....
SONO SOLO 320d..... NESSUNA 318 benzina, NESSUNA 325 e le 316 sono ancora da
smaltire quelle del lancio.....
Di fronte a quello che ho visto non ci sono commenti da fare...la coppia
alla ruota HA VINTO... Zamp dove sei????


Ciao


Edoardo Gaeel
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 18/09/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

>Edoardo Gaeel
PS: io attendo ancora
una Polo Cinghialoni!
LA VOGLIO!
:o)))))


Ciao "Superpeo"
La tua analisi E' quella della Honda Europe...
Eppure io continuo a pensare che la Civic V e la Golf III  (91) fossero del
tutto remunerative nello stesso identico modo.
E malgrado quello che puoi pensare la Civic '91 non aveva nessun senso di
'inferiorita' rispetto a una Golf III 3p o una Compat I
E continuo a pensare che una gamma Honda completa con una Civic 3p raffinata
e costosa avrebbe sostenuto benissimo la concorrenza con Audi, BMW e MB.
In fondo la A3, la Compact e la C SC (soprattuto quest'ultima) sono tutte
figlie della filosofia della Civic '91.
Ma Honda si era sputtanata con quello strano ibrido fra esigenze di spazio e
raffinatezza meccanica che era la Civic '95.
E aveva due strade.... riprendere in mano la situazione e ritornare sui suoi
passi o fare quello che ha fatto.
Comunque fra di noi sono solo parole... i fatti è che Honda con la nuova
Gamma nel '01 è in passivo in Europa rispetto al 2000...
Perchè? perche mancano i diesel e i modelli dall'immagine forte che facciano
da traino a tutta la gamma.
Scommetto che se CTR fosse stata presentata in contemporanea alle altre le
concessionarie sarebbero state molto più piene, invece si parla di marzo...
Oppure importa la ITR....magari ne vendi poche, ma chi viene a vederla e a
sognare magari si prende una Logo... perche è Honda.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


figlie della
filosofia della Civic '91.
Bè dai non esageriamo adesso.
Sono figlie di
una necessita di consumo. Un orientamento del mercato.
Una necessità di
fragmentare e di dividere il prodotto per nicchia.
Ciaooooooo :o)
Edoardo (27, 130+, VI)


 Gamma nel '01 è in passivo in Europa rispetto al 2000...
Un anno non penso sia sufficiente per valutare la salute commerciale di un
gruppo, aspettiamo a vedere ancora un pò.
--
Ciao
Niccolò (28, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 fragmentare e di dividere il prodotto per nicchia.
No, la C SC è dichiaramente figlia di quella filosofia, mentre A3 e Compact
sono più multiuso


Ciao
Edoardo


 Questa è la triste verità degli ultimi anni.
Nessuno pretende di vedere la Honda arrivare al 'monoprodotto' Civic come
una decina di anni fa...
Basterebbe che fosse diponibile la gamma completa con'Integra e la Civic 4p
e Coupè per avere già delle connotazioni diverse...
Comunque proprio la Honda quando ancora nessuno ci credeva in Italia 10/15
anni fa vendeva la Civic 3p + la 4p + la Concerto + lo Shuttle in modo da
coprire tutte le esigenze.
Io mi ricordo che importava pure le Accord Aerodeck, le Coupè.... tutto pur
nei piccoli numeri pur di farsi un nome e soddisfare il più possibile le
richieste..
OGGI NO


 Cristian (MI,33,101) PULL
Ciaoooo
-- 
Ciau!
Ivan @ CBGB [18, 90, SO]
Rudolf® Power..
"I'm the crusher, king of the ring"

37.000.000
Ho dei servizi di 4R & automobilismo in cui i 2 airbag erano compresi
insieme al clima (manuale) ed il prezzo era 33MLN tondi + 500k£ di
metallizzato.
Ma avevi anche l'ABS? A me è l'unica cosa che manca veramente, anche
perchè non è che la frenata sia il massimo.
Purtroppo se la confronti con BMW i 15MLN non sono certo giustificati
ma Honda non ha il valore di BMW (a torto o a ragione), ed i materiali
non sono gli stessi.
Purtroppo ora è un'auto "normale" con in + il sistema VTEC di 2^
generazione ma se alla fine va come un'altra benzina e consuma lo
stesso uno dovrebbe pagare per la targhetta sul posteriore?
Oggi ero a Perugia e sono andato alla Honda perchè mi serve una
spinetta di metallo del valore di 100£ per tenere ferma una bocchetta
dell'aria (non ce l'hanno e tutto il blocchetto viene 125k£: GLI DO DI
COLLA) ed ho visto la nuova: sempre + piccola, sempre meno personale e
sinceramente ora mi sembra non 1 ma 2 spanne sotto 147, Compact (sia
per il telaio che per le sospensioni); penso sia diventata un'auto
generalista tipo Focus, Astra e 307.
Peccato.
P.S. Certo una bella 1.5 VTEC-E Aerodeck con ABS che paghi 2 lire
proprio no eh? :-P Dopo aver avuto quel motore prenderesti la 316K che
ha la stessa potenza, ma è + "cubato", consuma di + e va di meno?
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto

> Ma sei sicuro di avere fatto tu i calcoli giusti?  :-PPPPPPPPPPP
Mi sembra proprio di si...Al tuo calcolo manca un bel milioncino tondo
tondo!!

"Cristiano F. ha scritto:
: E come dicevo all'inizio , io posso essere fissato e malato, ma questi
: numeri parlano chiaro sulla MORTE commerciale delle Honda.  :-((((((
Devi avere seri problemi, ragazzo mio!!!!!!!!!
:-OOOOO
--
DiegoŽ 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
http://digilander.iol.it/idanet/index02.htm
 &
http://www.elaborare.org/forum/vbulletin/index.php

 stesso uno dovrebbe pagare per la targhetta sul posteriore?
Sai cos'è la cosa triste?..tu vai in una conce Honda e si sperticano a
sbrodolare su questo Vtec di seconda generazione....
Poi pensi...ma se quella è la seconda generazione il nostro Vtec-E cos'era?
la quinta?
E se glielo fai notare ci sono due reazioni diverse....
Nuovo venditore: cos'è? che motore è? ma lo montava la sua Honda?
Vecchio venditore: ma no è uguale..ci sono solo 4 cavalli di differenza e in
più il suo era 'morto' e questo ha tanta coppia...
- Si ma consumava la metà e aveva 1000 giri in più....'
- Honda non lo produce più avrà i suoi motivi!
- No, guardi , vada sul sito della Honda e vedrà che quel motore è
regolarmente in vendita in giappone
A questo punto cala un gelido silenzio....
Queste sono le cose che sono capitate a me con due venditori diversi
:-(((((((((((((((((((((
Sai cosa.... sia per te che per me era meglio non avere quella macchina....
non riesci piu a trovarene un'altra con le stesse caratteristiche.... e
quando prima o  poi ti trovi a cambiarla ti guardi intorno e non trovi
nulla.
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


Quasi 3mln per il clima?!?!!?
Per onor di cronaca, quello della 993 (semiautomatico) costava
simpatici 6.2 M... (ed in pratica era un optional obbligatorio, visto
che in Italia arrivavano praticamente tutte cosi')
Elfer

 dall'estasi dell'esistente:
|E come dicevo all'inizio , io posso essere fissato e malato, ma questi
|numeri parlano chiaro sulla MORTE commerciale delle Honda.  :-((((((
Cristiano, ti rendi conto che sembra il post di Jody sulla presunta
morte del VTEC? :DDDDDDDDDDDDDDDD
See you,
            Silver Drake
-- 
     barba guanti alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 ha scritto nel messaggio
: Cristiano, ti rendi conto che sembra il post di Jody sulla presunta
: morte del VTEC? :DDDDDDDDDDDDDDDD
Azz ... Silver !!!!!  Bella questa ]8-DDD
Come è andata a Milano? Il lavoro Ok a parte la cena?
;-))
--
Diego® 40,180 & 83 MI  ICQ: 54219120


 ;-))
Decisamente bene per il lavoro, il traffico lo temevo anche peggiore (però 
degli amici di IAMM mi hanno detto che ero stato un pazzo a venire a Milano 
in auto :D), ho ancora qualche riserva sulle piste Polistil che tenete in 
mezzo alle strade ma nessuno è perfetto :D
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
