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Titolo: [OT] Vergognatevi x i migranti

Il tema di oggi ï¿œ che dobbiamo provare vergogna per noi stessi, perchï¿œ 
degli sciagurati "migranti" immigrati, hanno deciso di chiamare l'Italia 
non piï¿œ col satellitare ma con una coperta infuocata.
 
Il Papa dice che ï¿œ una vergogna
Napolitano parla di "ospitalitï¿œ" necessaria.
Quell'altro: "bisogna creare un "canale" nel mediterraneo e poi anche un 
Porto per l'accoglienza.
 
Ma dico, si sono fumati il calumï¿œ della pace?
E una volta ospitati in Italia che gli facciamo fare? Allora se vogliamo 
proprio essere solidali, dobbiamo dargli anche un lavoro e una casa.
O magari qualche stanza del Quirinale...
 
Quanto al Papa, la vergogna ï¿œ che in Africa tra miniere di diamanti, gas 
e petrolio, le multinazionali hanno sfruttato un territorio senza 
consentire ai nativi una migliore qualitï¿œ di vita.
L'Africa ï¿œ un "Paese" ricco, non povero.
 
A Napo vorrei dirgli che ï¿œ da irresponsabili ospitare gente senza 
garantirgli un futuro e poi proclamare l'amnistia o la clemenza perchï¿œ 
le carceri sono piene.
 
Finto moralismo.
Anche chiamarli migranti....Quanto toccano terra sono "IMMIGRATI", non 
migranti.
 
Chiudo:
Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.

 Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.
 
Sei un Coglione!
 
Devi fare il Comunista di Merda, statale e poi falso invalido. 
 
 

 Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.
 
Non hai capito molto. Ma siamo si ida, non e' un problema :D
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)

 Maxdamage)
 
 
Appunto, poi lamentati se ti fregano la macchina.
O se ti svaligiano casa.
 
E siamo tornati IT
 
Bananas Republic
 
 

Vuoi una cittadinanza onoraria finta siriana? 

 volete che mi è servito
 
Magari fosse così, la sanità sarebbe ricchissima!
 
Il 90% di quelli che vanno hanno irritato il buco del culo per usura! 
 
 

 � servito
 
Infatti. Per conto mio in quei casi � troppo comodo far pagare solo il 
ticket, dovrebbero addebitare l'intera prestazione come se l'avessi 
fatta da privato, maggiorata del 100% per la fornitura in urgenza. 
Allora i pronto soccorso sarebbero molto meno congestionati a beneficio 
di chi ne ha bisogno.
 
 
Ciao.
Luca.

il Luca ha scritto:

Vedi, abbiamo espresso lo stesso concetto, solo che io l'ho fatto con una 
classe molto differente. 
 
 


 
La sanit� � finanziata con soldi pubblici e l'Italia � alle pezze.
Ti basta?
 
Ora chiamo Napo � visto che ha tanta indignazione (con 230 mln l'anno di 
bilancio e 1700 dipendenti), potrebbe accogliergli lui e farli corazzieri..
 


Io mi lamento se mi fregano la macchina o mi svaliggiano la casa cmq, 
frega un cazzo se lo fa un farabutto italiano o straniero.


 classe molto differente.
 
Lol :-)
La tua classe ï¿œ inarrivabile, non mi ci metto nemmeno :-)
 
 
Ciao.
Luca.

 corazzieri..
 
A proposito, vi ricordate la storia di un mio parente con una malattia agli 
occhi e che il SSN passava un occhio solo?
 
Ecco i malati hanno raccolto firme e chiesto a Napo, lui ha interceduto e 
ora passa 2 occhi.
 
Napo orso capo! 
 
 

 ora passa 2 occhi.
 
Dici davvero?
 
 
Ciao.
Luca.
 

 Il tema di oggi è che dobbiamo provare vergogna per noi stessi
 
Un siluro "leghista" avrebbe fatto meno danno...
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (40, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 Dici davvero?
 
Grande successo della Campagna "Ho meno di due decimi. cura anche me!" 
lanciata da Per Vedere Fatti Vedere onlus. I 300.000 anziani con maculopatia 
e visus al limite dei due decimi (quindi ancora autonomi e autosufficienti), 
ma a rischio cecit�, possono finalmente sottoporsi alle cure salva-vista (le 
iniezioni intravitreali) con la copertura del SSN.
 Oltre 10.000 messaggi di protesta spediti dai pazienti alle Istituzioni 
sanitarie italiane, in copia al Presidente Giorgio Napolitano, hanno spinto 
l'Agenzia Italiana del Farmaco AIFA a togliere l'assurdo limite, dopo due 
anni di vani tentativi condotti dalla Societ� Oftalmologica Italiana. La 
delibera sar� pubblicata in Gazzetta Ufficiale nei prossimi giorni, 
diventando effettiva su tutto il territorio nazionale.
 
Poi son passati un anno e mezzo, comunque si sa per certo che orso capo ha 
interceduto. 
 
 

El_Ciula ha scritto:

Metto una precisazione, oltre a passare 1 occhio solo, se avevi meno di 2 
decimi, ne passavano 0 di occhi....
 
 
 

 Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.
 
Ehm, c'ï¿œ il triage, pagano solo i codici bianchi che dovrebbero rivolgersi al proprio medico.
 
-- 
mangi (48, 230,177,82,60, MB)
"Di fronte alle idiozie le argomentazioni sensate sono
una perdita di tempo" (cit. Marcinkus)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 
 
 

 Anzi, si potrebbe trasferire il Vaticano in Sicilia, vitto e alloggio per tutti. :D
 
Ecco n'altro. Quelli che poi sbattono i piedini se si parla di togliere 
il crocifisso dalle scuole.


 Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.
 
Non ne hai fatti abbastanza.

 rivolgersi al proprio medico.
 
Dipende dalle norme regionali. E il triage non conta.
La valutazione delle condizioni di urgenza/emergenza o di non urgenza 
va, invece, dichiarata dal medico di P.S. al _termine_ della valutazione 
clinica, nel referto all'atto della dimissione. 
 
 

 medico di P.S. al _termine_ della valutazione clinica, nel referto all'atto della dimissione. 
 
Non so altrove ma in Lombardia si fa anche all'ingresso.
Non ci credi? Tiï¿œ:
http://oi39.tinypic.com/mufpcp.jpg
 


 Non so altrove ma in Lombardia si fa anche all'ingresso.
 
Si fa dappertutto. E solo all'ingresso. Altrimenti, non sarebbe un 
"triage".
Ma non � il triage che determina se una prestazione al PS debba essere a 
pagamento o no. 
 
 

 Ma non ï¿œ il triage che determina se una prestazione al PS debba essere a pagamento o no. 
 
Chiaro, ï¿œ la prioritï¿œ alla dimissione che determina il pagamento o meno.
Esempio:
- entra bianco, sta bene e viene medicato, esce bianco--> PAGA
- entra bianco, peggiora e deve andare in intensiva, esce giallo--> NON PAGA


 mi è servito
 
LOL, evidentemente non ci sei passato di recente.
Io avevo un taglio di 2cm nella sclera, l'occhio era diventato tutto 
rosso per via del sangue, mi sembrava un motivo valido per recarmi al 
PS.
Evidentemente mi sbagliavo, mi hanno preso come codice bianco, quindi 
ho dovuto pagare fino all'ultimo euro la visita dell'oculista.
 
Anni prima ho dovuto LITIGARE con l'infermiere che riteneva che non 
avessi bisogno di cure mediche (il giorno prima, mentre ero in moto, 
ero stato stirato da un vecchietto).
Alla fine gli ho detto di accettarmi come codice bianco e che avrei 
pagato di tasca mia, quello volta fui "fortunato" visto che dopo la 
visita fui "promosso" a codice verde.
 
Se non erro Monti ha già schedulato dei tagli automatici al budget 
della sanità pubblica, quindi nei prossimi anni la situazione 
peggiorerà ulteriormente.
 
-- 
     Ciao
                    DOC
                    ~~~
God's in His Heaven.All's Right with the World.
                    ~~~
 
 


Come dice Alemanno, il tuo è un umorismo di "basso livello".

 Come dice Alemanno, il tuo è un umorismo di "basso livello".
 
Ma quale umorismo, la tua e' una tragedia.

 Se io vado al Pronto soccorso o a fare un esame, il ticket lo pago.
 
 
Non ho letto la tua proposta per risolvere il problema della migrazione 
dei profughi del mondo.
Quindi tu cosa faresti ?
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Ecco n'altro.
 
...Radical chic...
 
I peggiori sulla faccia della terra.
 
:-(((


 :-(((
 
Ecco brao, hai capito tutto.


 Ecco brao, hai capito tutto.
 
Mi riferivo a te, inferiore. 


 giorni, diventando effettiva su tutto il territorio nazionale.
 
cavolo non lo sapevo...
 
ma tu sei cosi' informato xche a forza di farti le pippe sei quasi diventato 
cieco.... :-)
 
 

 Mi riferivo a te, inferiore.
 
E come al solito non hai capito un cazzo.



Si puo' riassumere in: fora di ball, padroni a casa nostra, meglio 
negher che terun, ecc. ecc.
Na roba di concetto.


 - entra bianco, peggiora e deve andare in intensiva, esce giallo--> NON PAGA
 
Ma anche entra bianco, si era spiegato male, esce verde :-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 fatta da privato, maggiorata del 100% per la fornitura in urgenza. 
 
Il problema è che in molti casi c'è solo il pronto soccorso. A volte perché non c'è altro modo di avere un esame urgente, a volte perché non si ha diritto al medico di base.
 
M.

From: Miklo Date: 04/10/2013 10:58:

O anche se l'infermiere del triage non ha capito esattamente di che si 
tratta. D'altra parte la sfera di cristallo non ce l'ha nessuno, ed a 
volte solo degli esami possono dare una risposta più sicura.
Quindi è logico che il colore del codice che determina in pagamento o 
meno sia assegnato solo al termine della visita medica.
 

 Il problema è che in molti casi c'è solo il pronto soccorso.
 
Il pronto soccorso di norma è parte di un ospedale, quindi non può 
esserci solo il pronto soccorso.
Poi non so dove tu viva, ma per la mia esperienza se c'è una cosa che 
non manca in Italia sono ospedali e studi medici.
 
  A volte perché non c'è altro modo di avere un esame urgente,
 
Se un esame è reputato urgente dal medico, questo metterà l'urgenza 
nella ricetta. Se poi i tempi sono ancora troppo lunghi, esistono le 
strutture private.
Poi certo, fregandosene di chi sta male e ha *bisogno* del pronto 
soccorso, si possono anche scavalcare le procedure e/o risparmiare 
approfittando del pronto soccorso. Complimenti per il senso civico e il 
rispetto per il prossimo!
 
  a volte perché non si ha diritto al medico di base.
 
Mi risulta che per godere del diritto del medico di base sia sufficiente 
la cittadinanza italiana.
 
 
Ciao.
Luca.

 sufficiente la cittadinanza italiana.
 
Ti risulta male. 
 
 


Davvero? Quali sono i requisiti necessari?
 
 
Ciao.
Luca.
 

il Luca scrisse:

L'iscrizione al Servizio Sanitario Nazionale.
 
I cittadini italiani che trasferiscono la loro residenza all'estero in
uno Stato con il quale non è in vigore alcuna convenzione con l'Italia
perdono il diritto all'assistenza sanitaria, sia in Italia sia 
all'estero,
all'atto dell'iscrizione nell'AIRE.
Con l'eccezione dei lavoratori di diritto italiano in distacco, che
mantengono il diritto all'assistenza sanitaria in Italia e all'estero.
I cittadini italiani emigrati e i titolari di pensione corrisposta da
enti previdenziali italiani che rientrano temporaneamente in Italia
hanno diritto solamente, a titolo gratuito, alle *prestazioni*
*ospedaliere urgenti* (*) e per un periodo massimo di 90 giorni
per ogni anno solare, qualora gli stessi non abbiano una
copertura assicurativa, pubblica o privata, per le suddette
prestazioni sanitarie.
Per ottenere le prestazioni ospedaliere urgenti è necessario presentare
un attestato rilasciato dal Consolato competente che attesta lo stato di
emigrato. In mancanza dell'attestato del consolato, può essere
sottoscritta una dichiarazione sostitutiva di atto di notorietà in cui
si dichiara, oltre al proprio stato di emigrato, che non si è in
possesso di una copertura assicurativa pubblica o privata contro le
malattie.
 
(*) e quindi, non godono del "diritto del medico di base".
Tuttavia alcune regioni  (p. es. il Veneto) forniscono un'assistenza più
estesa ai propri emigrati. 
 
 

 all'estero,
 
Capito. Sai indicarmi quali sono le convenzioni tra stati che permettono 
agli emigrati di continuare a godere del SSN?
 
 
Ciao.
Luca.

 sia italiano, ne che scappino dal loro paese a causa di qualche italiano
 
La vergogna e' che siano morte centinaia di persone nei nostri mari.


 sia italiano, ne che scappino dal loro paese a causa di qualche italiano
 
Quoto.
Si può indignarsi, dispiacersi, ma vergognarsi proprio no.
Anzi mi pare che facciamo già abbastanza, altri paesi non li fanno nemmeno avvicinare alle loro
coste.


 la cittadinanza italiana.
 
Neanche, basta il permesso di soggiorno, ma non tutti ce l'hanno, e comunque non tutti vivono dove hanno il medico di base, che puoi avere solo dove hai la residenza anagrafica.
 
M.

agli emigrati di continuare a godere del SSN?
 
La civiltą e il buonsenso.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

blindato, ricoverato, riattaccato la spalla con un'autofilettante lunga 32 mm
 
Avevo letto 32 cm. Stavo svenendo....8-)


Come dice Alemanno, il tuo č un umorismo di "basso livello".
 
Parlava di Brunetta?


 avere solo dove hai la residenza anagrafica.
 
No. Il medico di base (MMG) si puň avere anche altrove. 
 
 

 No. Il medico di base (MMG) si può avere anche altrove.
 
Sicuro? Una volta non si poteva. Comunque non lo puoi sempre avere dove ti trovi. Banalmente se abiti a Torino, lavori a Milano e torni a Torino per i fine settimana in uno dei due posti non ce l'hai.
 
M.

 Na roba di concetto.
 
Ah ecco.
Mi erano sfuggiti il rutto e la scoreggia che di solito sono i punti 
esclamativi di questi concetti profondi !
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 coste.
 
Il concetto di vergogna non era riferito all'Italia che li accoglie 
puntualmente con umanità ma al fatto che cose del genere debbano accadere.
Le colpe e gli interessi in gioco sono molti e ben distribuiti.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 Parlava di Brunetta?
 
No. Non era di così basso livello.
L'umorismo !
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 a Torino per i fine settimana in uno dei due posti non ce l'hai.
 
Pretenderesti che se il lunedi fossi a Milano, il martedì a Brescia, il 
mercoledì a Bolzano, il giovedì a Canicattì (così fa pure rima), e il 
fine settimana a Torino di avere un medico in ciascuna di quelle 
località? 
 
 

 Neanche, basta il permesso di soggiorno, ma non tutti ce l'hanno, e comunque non tutti vivono dove hanno il medico di base, che puoi avere solo dove hai la residenza anagrafica.
 
Di nuovo: chi non ha titolo per fruire del SSN, ne ha meno ancora per 
rubacchiarlo mascherandolo da urgenza.
 
 
Ciao.
Luca.

 Luca.
 
Davide

 rubacchiarlo mascherandolo da urgenza.
 
Pazienza, in mancanza di alternative...
 
M.

 è anche perché paga troppe tasse e non può permettersi la visita privata o una polizza malattia. 
 
No, sono tutte persone che guadagnano poco per cui comunque non se lo potrebbero permettere.
 
Il torinese che vive a Milano in settimana perché ha trovato un posto da dirigente si può comunque pagare la visita, e sovente ha pure la "mutua dirigenti". Va al PS chi ha trovato un contratto da 1000 Euro per 3 mesi, e ci andrebbe pure con 1 o 2 punti di tasse sul reddito in meno. Esattamente come ci deve andare il ragazzo straniero cresciuto in Italia cui è scaduto il permesso di soggiorno per studio. Problema ignorato dai più.
 
M.

 la prestazione da privato.
 
Mah, è un discorso complesso con tante implicazioni. L'unica certezza è 
che il diffuso malcostume di usare il pronto soccorso in sostituzione 
del servizio normale è un danno per chi in un determinato momento ha più 
bisogno.
 
 
Ciao.
Luca.

 Pazienza, in mancanza di alternative...
 
L'alternativa che tu giustifichi, dovrebbe costare come ho detto 2x la 
visita/esame fatta da privato.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 M.
 
Davide

 visita/esame fatta da privato.
 
Però alla fine un posto dove andare se non hai i soldi ci vuole. Forse non è corretto che sia lo stesso PS dove vanno i codici rossi, gialli e verdi, ma se non c'è altro finisci lì. Poi ti possono anche mandare il conto a casa, se non hai i soldi non lo paghi... ma forse per qualcuno il concetto è troppo difficile da capire.
 
M.


 
Non è un concetto difficile, semplicemente è un concetto sbagliato.
 
 
Ciao.
Luca.

 Non è un concetto difficile, semplicemente è un concetto sbagliato.
 
Bella affermazione, però alla fine un qualcosa ci vuole e, come è noto, tutte le problematiche si scaricano sull'ultima possibilità. Puoi anche essere ideologicamente contrario, ma alla fine chi non trova di meglio finisce al pronto soccorso. Pure negli USA, non solo in Italia od in Svezia. Ci dobbiamo chiedere se sia la soluzione migliore, ma non è negando il problema che lo si risolva.
 
M.

 Ci dobbiamo chiedere se sia la soluzione migliore, ma non è negando il problema che lo si risolva.
 
Non ho mai voluto dire che la nostra sanità funziona nel modo migliore 
possibile, anzi penso proprio il contrario. E questo tanto per le 
persone da "normoreddito" in su, quanto per gli indigenti.
Quindi non nego il problema, semplicemente dico che non è l'unico nè 
quello prioritario.
 
 
Ciao.
Luca.


 
Risolvere i problemi nei Paesi di provenienza e non in quelli di 
destinazione (se questi non ne hanno la possibilità oggiettiva)
 

 Il problema è che in molti casi c'è solo il pronto soccorso. A volte perché non c'è altro modo di avere un esame urgente, a volte perché non si ha diritto al medico
 
Ma se il problema della sanità è proprio che tutti credono di avere
diritto gratis a tutto? L'altro problema è che se non passi dal pronto
soccorso non riesci ad entrare in reparto e parlare neanche con uno
specializzando...

 soggiorno o no.
 
La teoria è una cosa, Sparrow. La realtà è un'altra: negli ospedali
pubblici curano tutto e tutti, nei limiti del possibile, poi mandano il
conto a casa a chi non ha la famosa tesserina plastificata TEAM, ben
sapendo che tutti quelli che non sono iscritti al SSN non oserano mai
pagare per la prestazione ricevuta.

 Un buon sistema č quello svizzero dove tutto č privatizzato e se non hai abbastanza reddito per pagare parzialmente o totalmente  l'assicurazione obbligatoria,
 
Ridagli. Gli squizzeri sono otto milioni, non sessanta. Fossimo anche
squizzeri dovremmo essere tutti ricchi come emiri arabi per permetterci
un sistema che funziona. Invece siamo tutti poveri, disoccupati,
sottopagati, teniamo famiglia (cit.) e cosě via.

 località? 
 
Mi piacerebber risponderti di sì.
 
Il SSN nazionale, così come moltissimi altri servizi, in realtà
suppongono che tutti i cittadini siano stanziali.
 
Ma siamo in clima di risparmi frugali, quindi mi limito semplicemente ad
osservare che anche all'interno di IDA esistono molti pendolari, e non
tutti sono ricchi, ricchissimi o praticamente in mutande (cit.) per
permettersi un medico privato disponibile sempre e dovunque.

 quello prioritario.
 
Però con una migliore organizzazione si potrebbe offrire un servizio migliore ad un costo inferiore.
 
M.

 Mi piacerebber risponderti di sì.
 
Ci vorrebbero dei medici "a disposizione" senza passare dal PS.
 
E poi c'è il problema dei clandestini, che non sono tutti delinquenti da sbattere in galera.
 
M.


Un po' difficile quando si parla di profughi. A meno che non intendi 
delegare il lavoro sporco come si faceva con il colonnello.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)

 visita fui "promosso" a codice verde.
 
La fortuna non c'entra. La diagnosi può cambiare, solo che a sua volta
il medico deve prima visitarti per capire cosa succede.

 La vergogna e' che siano morte centinaia di persone nei nostri mari.
 
Non sono morte. Si sono suicidate. Io uno che dà fuoco alla barca che lo
trasporta non ce lo voglio nella mia fabbrichetta (cit.) chi sa che
altri danni potrebbe combinare una volta sceso a terra.
 
Per quel che mi riguarda non voglio neanche sapere il nome di chi ha
stigmatizzato il (possibile?) mancato intervento dei pescherecci in
zona: io non mi avvicinerei ad una nave che sta andando a fuoco
neanche se la mia stessa nave fosse preda di un incendio.
 
Darwin Award, alla memoria, ma sempre di Darwin Award si è trattato.

 Però con una migliore organizzazione si potrebbe offrire un servizio migliore ad un costo inferiore.
 
Suppongo sia così. In realtà conosco troppo poco l'argomento per dire 
come si potrebbe migliorare.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 E poi c'è il problema dei clandestini, che non sono tutti delinquenti da sbattere in galera.
 
Quindi ritieni che essere una persona per bene, pur se fuori dal nostro 
sistema, sia circostanza sufficiente perchè io gli paghi la sanità?
 
 
Ciao.
Luca.

 altri danni potrebbe combinare una volta sceso a terra.
 
Uno. Erano parecchie centinaia. Dubito che abbiano deciso 
democraticamente di accendere una coperta.


 sottopagati, teniamo famiglia (cit.) e così via.
 
Eppure si stava meglio quando si stava peggio.
 
 
Davide
 

 Eppure si stava meglio quando si stava peggio.
 
Pochi cazzi, non ha senso smantellare un sistema che funziona e che ha bisogno solo di qualche aggiustamento. Altro che quella merda degli states.
 
Ciao ... Dino

 soldi non lo paghi... ma forse per qualcuno il concetto č troppo difficile da capire.
 
Da anti-ferrarista mi stai facendo proprio venire la voglia di una
Ferrari nuova. Siccome mi serve e non posso farne a meno (mi č
venuta voglia proprio adesso) adesso esco e la ordino, tanto non la
pago, visto che ci sei tu :-)

 adeguato.
 
Non ti rendi conto di quello che scrivi, applicando il tuo esempio
all'Italia. Hai visto cosa è già successo prima che noi nascessimo
"regalando" tutto a tutti? Ci sono schiere di anziani e anche no che
vanno a disturbare il medico per un raffreddore, oppure solo per avere
il conforto di una voce amica, senza disturbare lo psicologo, che avendo
studiato ambirebbe anche lui a comprarsi una Porsche di seconda mano,
tanto per restare in tema.

 Perň con una migliore organizzazione si potrebbe offrire un servizio migliore ad un costo inferiore.
 
Ho un'idea: una bella assicurazione privata! :-)

 soccorso. Pure negli USA, non solo in Italia od in Svezia. Ci dobbiamo chiedere se sia la soluzione migliore, ma non è negando il problema che lo si risolva.
 
Non esiste solo il pronto soccorso. Nè come servizio nè come concetto di
sanità gratuita. Il pronto soccorso deve servire per le urgenze
indifferibili, non come smistamento dei degenti, come in realtà avviene.

 E poi c'è il problema dei clandestini, che non sono tutti delinquenti da sbattere in galera.
 
Hai mai provato a varcare la frontiera italiana senza documenti, anche
solo come turista? Vediamo dove ti ospitano, in attesa di capire chi sei
e cosa fare di te. Vai e fammi sapere, sono curioso di sapere come si
comportano gli altri stati, magari potremmo prendere esempio da loro :-)

 delegare il lavoro sporco come si faceva con il colonnello.
 
I clandestini non vengono dalla Libia, sveglia!

 democraticamente di accendere una coperta.
 
Potevano sempre appendere il piromane per i piedi (cit.) per dare un
esempio agli altri.
 
Tornando IT, ma il gasolio brucia se incendiato? Lo so, è una FAQ di
IDA, stavolta il flame me lo merito :-)

 sistema, sia circostanza sufficiente perchè io gli paghi la sanità?
 
Bisogna vedere perché è "fuori dal nostro sistema". Se arriva a Lampedusa senza permesso va cortesemente rispedito a casa, ma ci sono dei "clandestini" che sono diventati tali per l'ottusità delle nostre leggi.
 
La sorella di una compagna di classe di mio figlio è nata a Torino. A 18 anni non ha potuto ottenere la cittadinanza perché aveva un buco nei permessi di soggiorno. A 19 anni si è diplomata. Le è scaduto il permesso di soggiorno per studio, non è riuscita a trovare subito un lavoro ed è diventata clandestina, ma non può essere "rispedita a casa" perché casa sua è a Torino. I suoi genitori vivono a Torino, sua sorella vive a Torino, lei è nata a Torino, è cresciuta a Torino, ha solo documenti italiani (scaduti) e sa parlare solo in Italiano. Se si ammala deve andare al Pronto Soccorso. Che senso può avere?
 
M.

Il 04/10/13 18.32, Ma3x ha scritto:

Una cosa da nulla.
Si tratterebbe di risolvere il problema dell'Africa e del Medio Oriente, 
a cui dobbiamo necessariamente aggiungere molti Paesi dell'Asia, in una 
seduta a tavolino.
magari alle nazioni unite o a Francoforte alla BCE o al Fondo Monetario 
Internazionale.
Con la pace e l'amore di tutti.
Proprio una cosa semplice come la gestione degli equilibri socio 
politici mondiali.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Il 05/10/13 11.48, Piernicola Comuniello ha scritto:

I clandestini vengono anche dalla Slovenia, dalla Francia, dalla 
Svizzera e dall'Austria, dalla Spagna, dal Portogallo. Da qualsiasi 
strada che confini con l'Italia.
Sono le strade migliori perchè non soggette ai controlli essendo in 
Schengen agreement.
 
Perdonami Pier ma i casi sono 2 : o confondi volutamente il termine 
clandestino con profugo e quindi usi il metodo da testadicazzo-disonesto 
(tipico della "maCCroreGGione" del nord) usato per raccattare gli ultimi 
miseri voti dei pensionati padani da bar che hanno come unico problema 
quello di salvaguardare la propria *privilegiata* pensione fottendosene 
completamente da cosa succede nel mondo che gli sta attorno (degli 
agricoltori, allevatori, industriali del Nord invece NO perchè usano 
quasi completamente manovalanza straniera la quale, se non ci fosse, 
determinerebbe l'immediato blocco della maggior parte delle attività 
produttive, così come nemmeno i voti dei giovani che crescono ormai da 2 
generazioni con i figli degli immigrati stranieri e da 4 generazioni con 
tutti gli altri immigrati) oppure ignori completamente la materia e 
quindi ci fai solo una brutta figura.
 
Dunque ti invito a leggerti su wikipedia o su qualsiasi enciclopedia il 
significato delle parole profugo e clandestino e poi, se ti fa piacere, 
andiamo avanti a discutere.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 neanche se la mia stessa nave fosse preda di un incendio.
 
 
Questa era già una certezza prima che avvenisse il fatto.
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Il 05/10/13 13.16, 
marco.o...@gmail.com
 ha scritto:

Non aspettarti risposte.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 rubacchiarlo mascherandolo da urgenza.
 
 
Rispetto il tuo punto di vista ma aggiungo il mio : visto che io pago il 
68,4% di tasse sul lavoro che produco, non solo sono d'accordo ma 
addirittura *esigo* che parte dei miei soldi vengano utilizzati per dare 
cure sanitarie a chi non se le può permettere.
Naturalmente non l'i-phone.
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 il conforto di una voce amica ...
 
Perchè di ciò non ne parli con i tuoi genitori e i tuoi nonni ?
Senti il loro parere. Hanno l'età giusta per mandarti affanculo con 
cognizione di argomento.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


Questi sono casi limite, non generati dalla cattiva gestione della 
sanità ma da problemi di altra natura, precisamente politici.
E' evidente che questi abomini vadano sistemati, ed è del tutto 
comprensibile che chi ne è vittima faccia quello che può per difendersi 
dallo stato di cui è di diritto cittadino ma che lo considera immigrato, 
per giunta irregolare.
Detto questo, l'intasamento dei PS non è causato da questa minoranza di 
vessati, quindi non è a loro che mi riferivo.
 
 
Ciao.
Luca.

 Naturalmente non l'i-phone.
 
Come ho detto, sono convinto che uno stato di diritto debba occuparsi 
dei più deboli. Ma sono anche convinto che questa non può essere la 
priorità, cioè l'impegno economico non deve essere eccessivamente 
sbilanciato verso il welfare.
 
 
Ciao.
ùLuca.
 

Il 05/10/13 15.55, il Luca ha scritto:

Naturalmente. Non può essere la priorità.
Qui stiamo parlando di emergenze come da subject (OT).
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


Clandestini non sono tutti quelli che entrano nel nostro paese 
irregolarmente. Quindi anche i richiedenti asilo, per esempio.
Che poi ci siano altre strade per entrare in italia, e' noto a tutti.
