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Titolo: Il pedale del freno cede !!

Ultimamente (qualche settimana) quando freno sento il pedale che leggermente cede per poi riacquistare
durezza. In pratica sembra che la forza opposta a quella del mio piede sia ad un tot, poi cala leggermente ed
infine ritorna come all'inizio. La sensazione č come se il pedale ti scivola via (tipo quando entra in azione
l'ABS). Ho il dispositivo ed ho provato che funzioni, ma comunque le frenate con il difetto descritto (tutte)
sono le piů normali. Ho notato inoltre che se freno, mollo subito il pedale e poi freno nuovamente, questo
difetto scompare e la frenata č molto piů pronta e potente. Cosa potrebbe essere: la pompa che sta cedendo?
l'ABS che entra in azione in modo anomalo? il circuito idraulico dell'impianto? bo ..
Qualche consiglio?
Grazie.
--
                                             fo...@NOSPAMpragmanet.it
                                             rimuovi NOSPAM per postare
                                             Escort 1.8 16V SW
                                             UIN: 19482480

Mi è successa più o meno la stessa cosa quando con Quincy (vedi tra i
messaggi, ci dovrebbe essere) siamo andati in giro per Roma con la sua
Pandina 750: era la pompa che se ne stava andando all'altro mondo. Fammi
sapere
Michele Pandolfo

 l'ABS che entra in azione in modo anomalo? il circuito idraulico dell'impianto? bo ..
Ho avuto un problema simile sulla mia macchina (mondeo 2.0 con ABS),
e il mio (ex) meccanico sentiti i sintomi ha sentenziato che era la
pompa da cambiare.... A dire il vero mi ha fatto scherzi anche piu'
strani dei tuoi, tipo partire da fermo e trovare resistenza (e
frenata) zero... una pompata, e poi riprendeva a frenare...
Prima di incolpara la pompa (che costa una vagonata di soldi) fai
controllare per bene l'impinato frenante da un meccanico che sappia
fare il proprio lavoro: se tutto va bene e' solo un po' d'aria
nel circuito..  e da come la racconti penso sia cosi'.
Nel mio caso ho cambiato la pompa: ha smesso di "affondare" a vuoto
(almeno quello) ma continua a non soddifarmi come feeling, con difetti
simili a quelli che dici tu: per cui, prima di toccare la pompa,
meglio escludere tutti i possibili difetti piu' economici.. :)
Ovviamente, visto che il mio problema non l'ho ancora risolto,
considera per bene anche altri pareri di qualcuno piu' esperto :))
A proposito, domanda posta a tutto il NG (che seguo da poco, a causa
di qualche sconfinamento su IHM :), c'e' qualcuno che mi sa dire se ci
sono particolarita' nello spurgo dell'impianto di una macchina? su una
moto lo faccio a occhi chiusi, ma con la macchina non sono mai andato
oltre al cambio di pastiglie freni.. :)
Ciao,
 Stefano
-- 
--------------------------------------------------------------
| Stefano Garavaglia  |  
alte...@iol.it
      ICQ #14209561 | 
| Milano - Italy      |  
http://users.iol.it/alter.ego
       |
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oltre al cambio di pastiglie freni.. :)
Bisogna essere in due, uno che pompa e uno che apre lo scarico su ogni
pinza alternativamente.
Il sistema e' identico a quello delle moto, pompi, apri lo scarico
sulla pinza e lo chiudi prima di rilasciare il freno (altrimenti
aspira aria), e continui, finche' non hai eliminato l'aria dai tubi.
E' difficile pero' avere aria nell'impianto anche perche' sono fatti
per autospurgarsi, se si comincia ad avere di questi problemi o l'olio
e' deteriorato (e forma vapore a caldo) o e' basso il livello (e
aspira aria).
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
c...@agonet.it
 Icq 16635319
----------------------------------

 aspira aria).
Pero' c'e' anche il fatto che di olio ce n'e' in giro un casino,
compresa la centralina abs... magari qualcosa in giro e' rimasto.
Prima di tirare accidenti, magari provo a spurgarlo per benino e con
calma.. andro' a comprarmi un barile di olio :))


Grazie.
Prego
--
Ciao
Franco
Ford Escort 16V SW

l'ABS che entra in azione in modo anomalo? il circuito idraulico
dell'impianto? bo ..


calma.. andro' a comprarmi un barile di olio :))
Assolutamente d'accordo, il fatto e' che avrebbero dovuto farlo loro
questo controllo, che il pedale di un'impianto di serie sia un po'
gommoso e' normale, a causa dell'elasticita dei tubi, che arrivi a
fondo corsa e' pero' spaventoso e il fatto che un capofficina dica che
e' normale e' criminale, in quelle condizioni pasta un leggero
peggioramento e ti trovi senza freni.


In ogni caso tutto l'impianto frenante non mi soddisfa appieno :-((((
Ma e' una cosa cosi' diffusa???
Alla prima frenata frena poco perche' il pedale arriva a fondo corsa o
perche' i freni sono freddi e hai pastiglie racing?
Nel secondo caso puo' essere normale, nel primo e' spaventoso, i freni
DEVONO sempre offrire la massima capacita' frenante alla prima pompata
perche' in caso di pericolo NON c'e' tempo per fargli le seghe, poi si
puo' ragionare sulla gommosita', ma sul grip e sull'escursione fino a
fondo corsa non si discute, le pastiglie racing NON si possono usare
fuori dalle piste altrimenti si rischia di stirare i bambini e i
pedali per quanto gommosi NON devono MAI arrivare a fondo corsa!!
Parliamone.


 peggioramento e ti trovi senza freni.
Soprattutto se hanno appena cambiato la pompa dei freni. Comunque sono
piu' che convinto che non si tratta dei tubi... a volte, dando un paio
di pompatine rapide, il difetto scompare e torna il solito pedale
granitico che conoscevo. Inizio a pensare che non fosse colpa solo
della pompa, ma pure di qualcosa'altro.. o mi hanno messo una pompa
difettosa? mah...
Aprofitto per un'altra curiosita': lo spurgo si fa con motore acceso
(servofreno funzionante), con motore spento o non cambia nulla?


(servofreno funzionante), con motore spento o non cambia nulla?
A motore spento, nelle prime pompate stai attento ad aprire lentamente
lo sfogo perche' il servofreno rimane in depressione per qualche
pompata e la spinta e' maggiore di quella sul pedale, per il resto vai
come se fosse una moto con 4 ruote e un freno solo...brrrrrrr ;-))


generato da un essere umano!!
Alcuni mesi addietro a me si e' rotto il pedale della frizione sulla 500 :-(
Si e' staccato ed e' caduto sul pavimento...
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

arrivato....
...
Caccolone il liquido per definizione è incomprimibile, quindi al limite a
causa di una eventuale falla avresti rimediato al più ... una doccia di olio
per freni ( comunque non piacevole ) ma nessuno scoppio.
Le apparecchiature per la gestione dei gas, ( ricordi " i puzzolatori " )
vengono collaudate in pressione piene di H2O con una pompa idraulica che
spinge a oltre 200 BAR e la gente ci stà a pochi cm durante la prova.
TI DEVO SEMPRE INSEGNARE TUTTO :-))))))))
Ciao
SuperMario

TI DEVO SEMPRE INSEGNARE TUTTO :-))))))))
Cosi' poi ti correggo e ti deprimi...masochista!! ;-)))))))


Si e' staccato ed e' caduto sul pavimento...
Porc...mi spiace che ti si e' rotta la macchina bella :-)))))
Ciao!!!!
Ps. Posso prenderti per il culo sul NG sulle tue ultime peripezie con
il filtro olio? hehehehehehehee


 wrote:
...
ZUZZURELLONE !!!
E questo solo per non lasciarti l' ultima parola :-))))
Ciao
SuperMario

difettosa? mah...
Magari è una tubazione vicina alla pompa, come a quel mio amico.
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815

TI DEVO SEMPRE INSEGNARE TUTTO :-))))))))
Non dirlo a me... :-)))))


del freno della Polo che e' di plastica (composito spero), se lo trovo
La leva della frizione e' in plastica, quella del freno mi sembra sia in
lamiera di acciaio stampata (ma forse mi sbaglio :-O).
Ciao, Marco.

Crononauta ha scritto nel messaggio
+ADw-366e69b2.11111032+
AEA-news.interbusiness.it
+AD4-...
+AD4-On Tue, 1 Dec 1998 18:32:13 +010-, +ACI-SuperMario+ACI- +ADw-mccar+AEA-tin.it+AD4- wrote:
...
Crono, impeccabile come sempre :-)))
+AD4-In conclusione, ....
+AD4-Dunque mi sentirei di dare ragione a SuperMario,
In questa parte addirittura FANTASTICO :-)))))))))))))))))))))))
+AD4-Tuttavia, una doccia di olio per freni (altamente corrosivo)
+AD4-non +AOg- il massimo della vita, potendo evitarla sarebbe ancora meglio+ACEAIQAhACE-
Dipende tutto dal docciato, a CMC non potr+AOA- fare che bene :-))))))))
+AD4APg-Beh, io non ci starei lo stesso... Sai com'+AOg-... fidarsi +AOg- bene... :-)
Io ci sono stato varie volte ed effettivamente quando, raramente, una
saldatura cede al pi+APk- ci si schizza +ACEAIQAh-
+AD4APg-TI DEVO SEMPRE INSEGNARE TUTTO :-))))))))
+AD4-
+AD4-Non dirlo a me... :-)))))
Crono, guarda, quel ragazzino +AOg- la mia croce, bisogna sempre prenderlo per
mano e accompagnarlo delicatamente a scoprire il mondo che lo circonda a
piccoli passi.
+AD4-Crononauta
Ciao
SuperMario

----------------------------------


vita, potendo evitarla sarebbe ancora meglio!!!!
Il problema di base non e' tanto il ritorno elastico, al limite il
tubo imploderebbe, ma l'energia accumulata da quello che ci hai messo
dentro per farlo scoppiare...
Se riempi d'acqua un tubo e con una pompa idraulica cominci a spingere
come cede il tubo la pressione interna cessa immediatamente e la
lamiera si ferma li dov'e' senza fare danni perche' l'acqua non ha
accumulato energia.
Se provi a fare la stessa cosa, con lo stesso tubo ma con l'aria
invece dell'acqua il tubo esplode perche' quando si rompe l'aria
compressa prima di raggiungere la pressione atmosterica continua a
spingere...
Da piccolo in preda a raptus da esperimenti ho fatto esplodere un
pallone di cuoio, a 8 bar e' esploso e mi sono cagato addosso
moltissimo giurando di non fare mai piu' esperimenti stupidi...
Il giorno dopo ho fatto esplodere una tolla e mi sono fatto anche male
rigiurando la cosa del giorno prima...
Dopo qualche giorno mia mamma mi ha chiesto di gonfiarle la gomma
della bici...a 6 bar, vecchia e screpolata, ha tirato una botta della
madonna....vabbe' avevo il compressore nuovo e dovevo giocarci...poi
con il tempo sono cresciuto e ho ritarato il compressore per
raggiungere 10 bar e poter fare piu' danni :-))))))))))
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea


"Marco Incalcaterra" <mincal...@REMOVEc-map.it> wrote:

Boh, io avevo letto che erano di plastica, non ho voglia di guardarci,
fallo tu e poi mi dici :-))))
Ciao puzzolone!!


Non mi sembrava che nessuno avesse citato pastiglie racing!
Era un'ipotesi, ero ancora scosso dal meccanico che pensa sia normale
arrivare a fondo corsa!! :-((((
Io sono assolutamente contrario ad un peggioramento dell'efficenza dei
freni anche se solo a freddo, perche' questo solo a freddo e' sempre
nell'utilizzo normale.
E' pericolosissimo, gia' mettere dei dischi di buona qualita' migliora
il grip e le fresature ravvivano la pastiglia migliorando il fading,
con i tubi aeronautici migliora il feeling e le racing diventano
un'esagerazione pericolosa.
Ritornando al tuo problema penso che le cose appena dette possano
bastare se vuoi migliorarlo, l'importante e' che freni subito alla
prima, io avevo capito che alla prima consentiva solo un rallentamento
e mi sono spaventato...meglio cosi' ;-)
Ciao!!!!


Ciao!!!!
Ora ho capito molte cose ... ti sei messo anche il compressore in un
orecchio tappando l' altro vero ? :-))))))))
Ciao
SuperMario

...

Già, ora si spiega tutto...  :-D
Nott
Icq# 22868749
email : 
cmacc...@iol.it

orecchio tappando l' altro vero ? :-))))))))
Ci ho provato ma non ci stava, ha la bombola da 25 litri..... :-bbb


Il difetto c'+AOg- in tutte le frenate, ma me ne accorgo di pi+APk- nelle frenate leggere: sembra che il pedale ceda
dolcemente di qualche millimetro. Forse c'entra col cambio delle pastiglie e dei dischi che ho fatto qualche
mese fa? in effetti il problema +AOg- nato pi+APk- o meno dopo quell'intervento.
Non +AOg- un fastidio, ma +AOg- una preoccupazione che alla prossima frenata potrei finire contro un'altra auto.
Anche a mio padre (Ford Sierra 1.8 del '87) +AOg- successa una cosa simile: un giorno improvvisamente il pedale
del freno +AOg- andato a fine corsa senza frenare assolutamente+ADs- per fortuna la pedata subito dopo +AOg- stata
normale. Ha cambiato la pompa per precauzione ma chi dice che non succeda ancora?
Forse +AOg- un difetto delle Ford in generale?
--
                                             follo+AEA-NOSPAMpragmanet.it


 Parliamone.
con te no... prrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr  :)--
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Live fast , die young
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Alex
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Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
GYMNICA i club la palestra on-line
http://www.hophop.com/gymnica
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Il mio numero icq :
11416707

Forse +AOg- un difetto delle Ford in generale?
Non ne ho idea ma non ci posso credere, 4R avrebbe subito evidenziato
il problema.
La prima cosa da fare e' andare dove hai fatto il lavoro e pretendere
la sistemazione, ripeto, una gommosita' del pedale anche notevole puo'
essere normale perche' e' causata dall'elasticita' di certe tubazioni,
un calo a parita' di coppia applicata nel tempo o addirittura un fondo
corsa sono un problema enorme, chiunque voglia anche solo tentare di
giustificare un comportamento del genere va messo alla gogna
istantaneamente.
Spiega il problema a chi ti ha fatto il lavoro, se non te lo sistema
immediatamente chiama la Ford, 4R, Auto Oggi, insomma bisogna
sistemarlo!!


lamiera di acciaio stampata (ma forse mi sbaglio :-O).
Nel Golf freno e frizione sono in acciaio mentre l'acceleratore e' in plastica.
Ciao
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Drive fast, shoot fast, eat pesto
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email: thelon...@SoftHome.net
ICQ 11429062
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Ultimo aggiornamento: 29/11/98

il filtro olio? hehehehehehehee
Quale ? Non ricordo....ah, quando diceva che non riusciva a toglierlo
e lo aveva accartocciato ? :-DDDDDDD
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.

raggiungere 10 bar e poter fare piu' danni :-))))))))))
Che bello !!! Io giocavo con il Lego e le macchinine, tu in tenera etą
overclokkavi il compressore della Chicco :-DDDDDDDDDDDD


 rompere qualcosa.
Mi riattacco qui, ormai questo thread sta facendo cose turche :), non
so bene in che posizione mettermi.. :)))
(Per CMC: scusa se ripeto parte della mail, ma penso possa
interessare anche a qualche altro possessore di Ford..)
Oggi sono andato a riprendere la macchina dopo averegliela portata per
fare un bello spurgo dell'impianto, ed il risultato e' che il pedale
e' si' meno spugnoso di prima (ovvero: prima era spugnoso, quindi
probabilmente la volta prima era stato spurgato male), ma se spingo
forte riesco sempre ad arrivare fino in fondo, e, peggio, la
resistenza del pedale ad un certo punto non aumenta piu' tanto, ma
poooco, e mi permette di arrivare in fondo.
Il concessionario continua a dirmi che sulle macchine con ABS e'
normale arrivare a fondo corsa... argh!
Oggi, forte di tutti i pareri che ho avuto, ho provato a telefonare
all'assistenza clienti di Ford Italia (Roma, pure in interurbana).
Mi ha risposto una signorina, gentilissima, che pero' non mi ha saputo
rispondere, mi ha detto con _non_ci_sono_tecnici_con_cui_parlare_.
Ovvero, loro non possono intervenire in questioni tecniche, e di
chiedere il parare a qualche altro concessionario... desolante.
Se poi anche un altro concessionario riscontra che il lavoro era stato
fatto male di chiamarli che intervengono loro presso il
concessionario... mi sfugge una cosa: cosi' io il lavoro lo pago due
volte? bho.. non ho approfondito
Adesso ho provato a postare un messaggio pure su it.aziende.ford,
nella speranza che qualcuno si faccia vivo... 
E dire che avevo iniziato a rispondere a Follo per dargli una mano, ed
ho scoperto che pure io ho un bel problemino... mah :))


                                             fo...@NOSPAMpragmanet.it
Da come hai descritto il difetto direi che la maggiore probabilita' di
difettosita' la potresti rilevare a carico della pompa freni.
Fai controllare l' impianto dal tuo mecca. di fiducia.
Nel caso ti dovesse affondare il pedale significativamente sotto il
piede, dai qualche pompata per mandare in pressione l' impianto e
porta la vettura in officina.
Saluti  Ice.

 Stefano
Ciao!
B747

 secondi?
Nulla di tutto questo, mi pare si spenga abbastanza valocemente... e
soprattuto, nel cofano, c'e' il classico "padellone" del sorvo a
depressione, con tanto di tubicino del vuoto :)
La cosa che piu' mi fa girare le scatole e' che a volte, non ho ancora
capito bene perche', torna il vecchio pedale di sempre, che non riesco
a spingere in fondo... poi mollo un attimo la pressione, ripremo, e
.. riesco a mandarlo giu'. 
Inizia a venirmi un sospetto riguardo le ganasce dei tamburi
posteriori... che pero' non so come sono fatti: mi sembra che ci sia
una molla di richiamo, potrebbe essere che sono quasi finiti e la
corsa che devo fare col pedale diventa lunga per quello? non dovrebbe
esserci qualche dispositivo che impedisce casotti del genere? mah..
N.b. l'ipotesi qua sopra e' totalmente alla cieca, non ho mai visto
come sono fatti... nel w.e. probabilmente rimediero' alla mia lacuna
:)


 Stefano
Ciao!
B747

indica con "E") e Yeld Strenght (Ys).
Yield Strength, ossia per chi parla anche l'italiano il carico di
snervamento. Per il resto, ok. :-)
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
ICQ 15488800