Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: dubbio termiche

Quest'anno, visto anche un'inizio inverno piuttosto nevoso, mi sono deciso
di montare un treno di termiche alla macchina, trazione anteriore. Il mio
gommista di fiducia mi propone a scelta Hankook, Michelin e Pirelli, misura
195 55R16. Le prime costano 95? l'una già montate mentre per le altre 2
130?.
Lui mi dice che di Hankook ne sta vendendo parecchie, vanno bene e la gente
non si lamente. Chiedo poi ad un mio amico che ha una concessionaria, cosa
ne pensasse di queste Hankook. Mi risponde che le aveva sulla classe E (un
treno di estive però) e non ha mai avuto problemi e mi consiglia la marca.
Monto allora 4 Hankook W300. Devo dire che sull'asciutto e sul bagnato fanno
bene il loro dovere. E' sulla neve che ho qualche perplessità.
Il week end scorso vado in montagna e in una strada con neve compatta e temp
di -4°C le testo. Stupore perchè non pattinano in partenza, ottima tenuta in
curva e ottima la frenata. Contento della scelta me ne torno a casa.
Poi ieri mi trovo in montagna in una strada secondaria innevata con 10cm di
neve fresca. Procedendo a 30 km\h o anche meno, l'Esp era praticamente
sempre in funzione. La macchina sembrava ondeggiare sulla neve e sentivo di
non avere sempre il controllo dello sterzo. Ho fatto le prove cambiando
improvvisamente direzione, ma la risposta non era così pronta, come mi sarei
aspettato.
Nella prova di ripartenza da fermo anche con poca pressione
dell'acceleratore, sia in prima che seconda, le ruote pattinavano
leggermente.
Siccome non avevo mai guidato una macchina equipaggiata con le termiche, mi
sono un pò meravigliato del loro comportamento sulla neve fresca. Secondo
voi è normale tutto ciò?

 ha scritto nel messaggio 
news:ghr9ee$5vm$1...@news.motzarella.org...
| Siccome non avevo mai guidato una macchina equipaggiata con le termiche, 
mi
| sono un pò meravigliato del loro comportamento sulla neve fresca. Secondo
| voi è normale tutto ciò?
E' normale e soprattutto ... togli l'ESP sulla neve.
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 E' normale e soprattutto ... togli l'ESP sulla neve.
questa risposta mi tranquillizza! L''ESP l'avrei tolto se fosse 
disinseribile!!! 

 voi è normale tutto ciò?
Ricordo che l'efficacia delle termiche è inversamente proporzionale alla 
quantità di neve sul manto stradale. Discorso completamente opposto per le 
catene. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ghr9qb$99q$1...@news.motzarella.org...
| questa risposta mi tranquillizza! L''ESP l'avrei tolto se fosse
| disinseribile!!!
Di che auto si tratta?
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 Di che auto si tratta?
A prescindere, anche sulla mia auto l'ESP non č disinseribile (nemmeno 
l'ABS); lo č solo il traction control.
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4941308e$0$41657$4faf...@reader4.news.tin.it...
| A prescindere, anche sulla mia auto l'ESP non è disinseribile (nemmeno
| l'ABS); lo è solo il traction control.
Perchè "a prescindere" ?
La mia era solo una curiosità.
:-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 La mia era solo una curiositŕ.
Niente di particolare; da come hai posto la domanda mi č sembrato di capire 
che l'ESP di norma debba essere disinseribile, invece sia sull'auto di Fante 
sia sulla mia non lo č...
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:ghri2g$8g7$1...@nnrp.ngi.it...
| Niente di particolare; da come hai posto la domanda mi è sembrato di 
capire
| che l'ESP di norma debba essere disinseribile, invece sia sull'auto di 
Fante
| sia sulla mia non lo è...
Che auto avete?


 ha scritto nel messaggio 
news:ghri2g$8g7$1...@nnrp.ngi.it...
| Niente di particolare; da come hai posto la domanda mi è sembrato di 
capire
| che l'ESP di norma debba essere disinseribile, invece sia sull'auto di 
Fante
| sia sulla mia non lo è...
Il vostro sistema ESP include anche ABS e ASR ?


 Il vostro sistema ESP include anche ABS e ASR ?
abs non credo, asr probabile... Sicuramente auto non catenabili a questo 
punto O_o 

 Il vostro sistema ESP include anche ABS e ASR ?
Sulla mia ci sono ESP (chiamato VSC), Traction Control (sinonimo di ASR?), 
ABS.
Come dicevo, di questi solo il T.C. č disinseribile.
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio
news:49415ef9$0$764$5402...@news.sunrise.ch...
| abs non credo, asr probabile...
Chiedevo che auto fossero proprio per questo.
Gli ESP di ultima generazione (electronic stability programm), oltre a
eventuali dispositivi di assistenza alla guida supplementari, integrano tre
funzioni base: il sistema antibloccaggio dei freni (ABS), il controllo della
trazione (TCS) e quello del momento di imbardata (YMC).
Negli ultimi anni, infatti, si è fatto un uso sempre crescente di pneumatici
invernali nei periodi freddi dell'anno e gli assetti delle autovetture si
basano su  tecnologie sempre più evolute, come per esempio le sospensioni
"intelligenti" capaci di regolare le doti dinamiche del mezzo in base alle
esigenze del guidatore. Questo ha reso necessario uno studio approfondito
per capire come interagiscono tra loro questi fattori (ESP, pneumatici e
assetto), in modo da raggiungere uno sviluppo globale che garantisca una
maggior sicurezza di guida nelle pericolose situazioni che portano alla
perdita di controllo del veicolo. Per esempio, attivando il controllo
elettronico della trazione (TCS) su una vettura equipaggiata di pneumatici
invernali mirati alle caratteristiche di handling, di frenata, di stabilità
ad alta evlocità sull'asciutto e buona resa in caso d'aquaplaning, si
possono avere risultati migliori di quelli ottenibili con la stessa vettura
dotata di vere e proprie gomme da neve" appositamente progettate per questo
impiego (quelle che chiamiamo comunemente termiche), ma con TCS disinserito.
A testimonianza del fatto che il programma elettronico della stabilità e i
pneumatici si condizionano a vicenda (tanto più alle basse temperature),
ormai tutte le principali Case automobilistiche, estano i pneumatici con cui
omologare i propri modelli con e senza ESP inserito in modo  da valutare le
soluzioni più efficienti.  Per concludere, dato che l'aiuto dell'elettronica
è stato concepito per rendere più facilmente guidabili le auto dalla
maggioranza degli automobilisti (solo quelli più esperti possono permettersi
il piacere di guidare con il "manico" e l'elettronica disinserita) il
consiglio è quello di mantenere i sistemi elettronici di stabilità sempre
inseriti perché alcuni modelli di pneumatici invernali, essendo progettati
per determinate condizioni, potrebbero comportarsi diversamente senza tali
dispositivi (in caso di mancata attivazione si potrebbero avere dei
risultati completamente diversi, addirittura con un peggioramento sensibile
delle prestazioni dinamiche del veicolo). Ciò avverrà ancora di più nei
prossimi anni dato che entrambe le tecnologie condivideranno un know how
sempre maggiore nella loro messa a punto.
:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:ghrruk$cjf$1...@nnrp.ngi.it...
| Sulla mia ci sono ESP (chiamato VSC), Traction Control (sinonimo di ASR?),
| ABS.
Hai il Veichle stability control che è un sistema simile all'ESP.
L'ASR è analogo al Traction control e interviene "tagliando" la coppia alla 
ruota quando questa perde di aderenza agendo in comunicazione con la 
centralina di gestione motore.
:-)


 Che auto avete?
Anche sulla mia (A200 CDI) non č disinseribile l'ESP ( AFAIK su tutte le 
Mercedes si puň solo disinserire il Traction Control)
Saluti,
L.

 ha scritto nel messaggio 
news:ghrtui$f5h$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| ... ( AFAIK su tutte le
| Mercedes si può solo disinserire il Traction Control)
In alcune situazioni come ad esempio l'uso di catene da neve è infatti 
consigliabile il disinserimento del TC.



Ho un video della versione americana:
http://dailymotion.alice.it/video/x2b1a0_village-people-ymca-version-origina_music
:-PPPP
-- 
Zotto Sonicabarbon driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mgf0l.214755$FR.5...@twister1.libero.it...
| Ho un video della versione americana:
|
| 
http://dailymotion.alice.it/video/x2b1a0_village-people-ymca-version-origina_music
mavacaghèr !!!
:-bbb

 Come dicevo, di questi solo il T.C. è disinseribile.
sulla mia si chiama VDC, e non è disonseribile. Sulla neve diventa persin 
pericoloso. Essendo di vecchia generazione messo interruttore in serie al 
fusibile dell'abs, e va via tutto, poi basta spegnere il motore rimettere 
l'interruttore su on e torna a posto
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (46-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 ha scritto nel messaggio 
news:ght7vh$cja$2...@tdi.cu.mi.it...
sulla mia si chiama VDC, e non č disonseribile. Sulla neve diventa persin
pericoloso. Essendo di vecchia generazione messo interruttore in serie al
fusibile dell'abs, e va via tutto, poi basta spegnere il motore rimettere
l'interruttore su on e torna a posto
La tua č nata proprio per impieghi su tutti i terreni e la programmazione 
della Subaru lo ha previsto.
:-)))
Anch'io non toccherei nulla!
Diego 

 della Subaru lo ha previsto.
forse non mi sono spigato, così come la fece Subaru 8 anni fa è persin 
pericolosa, ed infatti nel model year 2003 comparve l'interruttore di serie


 ha scritto nel messaggio 
news:ght96t$dt1$1...@tdi.cu.mi.it...
forse non mi sono spigato, cosě come la fece Subaru 8 anni fa č persin
pericolosa, ed infatti nel model year 2003 comparve l'interruttore di serie
ok ... la tua č my 2000
Diego 

 consigliabile il disinserimento del TC.
*clio-rimpiant-mode-on*
E in altre situazioni, tra l'altro anche sulla neve, sarebbe bello poter 
disinserire anche tutto il resto :-)
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)