Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Danno superiore al valore dell'auto (già riparata)

Buonasera a tutti.
Qualche settimana fa ho avuto un incidente con ragione.
La controparte ha ammesso il torto.
Il carrozziere mi ha assicurato che il danno non superava il valore
dell'auto, così ho accettato di farla riparare.
La scorsa settimana ho ritirato l'auto riparata, senza anticipare un
euro: il carrozziere mi ha spiegato che se la sarebbe sbrigata lui con
l'assicurazione anche se non aveva ancora trovato un accordo col
perito. Comunque a mie domande sull'entità del danno non mi ha mai
parlato di cifre.
Oggi ricevo una telefonata dalla segretaria dell'avvocato della mia
assicurazione la quale mi dice che ci sono dei problemi: il carrozziere
ha presentato una fattura di 2.700€, mentre il perito ha valutato
(secondo me svalutato) la mia auto 1.700€: è una Ford Fiesta Techno
1.4, novembre 1997, tenuta perfettamente, sempre in garage, con
climatizzatore, cerchi in lega, frizione nuova, pneumatici cambiati da
poco, ecc.
La segretaria mi ha spiegato che a questo punto, salvo accordi, corro
il rischio di pagare di tasca mia la differenza di 1000€!
E' chiaro che se il carrozziere mi avesse detto fin da subito che il
danno superava il valore dell'auto, mi sarei preso il risarcimento e
l'avrei fatta demolire.
Ora, io ovviamente in questa storia non voglio rimetterci nemmeno 1
Euro. Che cosa mi consigliate di fare? Sono disposto anche ad aprire
una causa ma, ripeto, io non volgio pagare!
Grazie per i consigli che vorrete darmi.
Fabrizio.

spedisci alla assicurazione che paga i danni varie carte indicando che lo 
stato della tua auto e' ottimale, e alleghi fatture e scontrini del cambio 
gomme, cambio frizione, puoi allegarci di tutto, anche gli scontrini per il 
lucida cruscotto o dell'olio candele cinghie....
Se ti mancano te li fai dare da qualche amico che tiene tutti gli 
scontrini..... fai un bel fax... Riporta inoltre tutti gli optionals che 
hai.
mi era accaduta la stessa cosa con la mia prima auto.. volevano darmi 1200 
solo poi inviandogli documentazione della manodopera e pezzi spesi per 
tenerla molto bene sono saliti fino a 3000.
alla fine il carrozziere dovra' magari rivedere il suo preventivo al ribasso 
e il perito dere piu' valore alla tua fiesta. 

CUT
 Che cosa mi consigliate di fare? Sono disposto anche ad aprire
una causa ma, ripeto, io non volgio pagare!
Grazie per i consigli che vorrete darmi.
Fabrizio.
IMHO...hai ragione ma stanno cercando ugualmente di fregarti.
Con calma, senza incazzarti ma con FERMEZZA cerca di parlare con il
carrozziere e con l'altra assinculazione, chiedi che ti sia resa l'auto
SENZA spendere e PERFETTA.
Altrimenti rivolgiti ad un BUON avvocato...puoi anche chiedere i danni,
secondo me.
ciao
fm

 l'avrei fatta demolire.
Concordo che l'assinculazione debba pagare comunque la reale entita'
del danno laddove essa sia documentata e dimostrata, e visto che da
un po' di tempo con una legge stupida (ed IMHO anticostituzionale...)
possono richiedere la fattura del carrozziere == costringerti a
riparare il veicolo e/o in alternativa demolirlo (ma d'altro canto
possono, a differenza del passato, risarcirti un danno superiore
al valore del veicolo nel caso di riparazione), sottolineo che hai
semplicemente scoperto un fatto: molti carrozzieri ci marciano, e
queste nuove regole quali "risarcimento solo dietro fattura, se
la assi lo pretende" non si fa altro che favorirli...
bye G.L.

il rischio di pagare di tasca mia la differenza di 1000€!
la segretaria gli piacerebbe potere dire lei cosa vale e non vale una
cosa.
C'e' una procedura...  se il perito e' stato chiamato e non ha; nei
termini proposto un risarcimento, si paga su fattura.
Se il carrozziere ha emesso la fattura troppo presto, o non ha atteso
i termini legali e' un altro discorso.
Comunque da mondo e mondo, anche se i termini fossero stati
anticipati, si paga su fattura.
La signorina, gli dici di mettertelo per iscritto che vuole pagare
1700 invece di 2700, cosi' giustifichi l'intervento dell'avvocato, e
gli fai pagare pure quello.
Ciao
Mototopo


Io aggiungerei un particolare cinico: mi pare di capire che tu la macchina
la hai già; a questo punto la grana è fra la tua assicurazione e il
carrozziere... si arrangino loro.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI

 e il perito dere piu' valore alla tua fiesta.
Boh... mi pare di ricordare che, con le nuove norme emanate dal mitico
Berlusca, ci sia espressamente una norma che parla di risarcimenti che non
possono superare il valore dell'auto. Se cosě fosse, credo che sia poco da
fare... :(
Ciao
GigioTD
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 carrozziere... si arrangino loro.
Certo che ultimamente sei peggiorato parecchio... prima i furti di
autoradio, adesso certi consigli! :PPPP
Imho il problema non lo risolvi: il carrozziere ha diritto al pagamento
indipendentemente dall'assicurazione. Purtroppo é così...
Ciao
GigioTD
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Eh ok, ma la fattura a chi la emessa il carrozziere?


 fare... :(
appunto, il valore dell'auto. Mica lo stabilisce il perito e nessuno puo' 
dirci piu' nulla!
Se la tua auto e' tenuta bene, puoi documentare interventi di manutenzione 
straordinaria o importanti, kilometraggi inferiori etc etc... puoi alzare il 
valore della tua auto.
Se una fiesta 1400 con gomme e frizione nuova del 1998 (fine 97) vale 1700 
euro, allora ok dici al perito mi sta bene: " rottamo la mia e mi fai avere 
una fiesta identica usata del 98, pari condizioni, in piu' mi paghi le spese 
di rottamazione il passaggio e il disturbo"
Altrimenti per cosa le paghiamo le assicurazioni?
Credi di trovare sul mercato una fiesta del l998 a 1700 euro chiavi in mano? 
Io credo di no. In genere per un auto del 1995 tenuta benino di quella 
categoria (tipo fiesta, civic o altre medio piccole 1400) spendi chiavi in 
mano 2000 euro minimo minimo.
E' questione di non far ingrassare i carrozzieri che pompano la manodopera 
(esagerano con le ore) e non scontano per nulla i ricambi (prezzo di listino 
pieno), ma e' anche questione di non farsi valutare dai periti un auto 
tenuta bene come se fosse un rottame che ha macinato km e km senza alcuna 
cura.
Vogliamo dirla tutta?  Metti che metto (^^) sotto e stecchisco un 
disoccupato sulle strisce pedonali, con torto marcio mio. La mia 
assicurazione non dovrebbe risarcire i suoi familiari, perche' avendo 
eliminato un disoccupato ho eliminato un peso per la societa', una persona 
che invece di contribuire al PIL lo riduce..... Globalmente sarei un 
benefattore per la nazione....
Spero che la logica faccia inorridire, eppure le assicurazioni nel 
risarcirti la tua auto usano spesso parametri altrettanto idioti ...

 cura.
Sono d'accordo, specie se il carrozziere ha gonfiato i danni.


 Eh ok, ma la fattura a chi la emessa il carrozziere?
Il carrozziere può emettere fattura solo e soltanto a chi porta l'auto in
riparazione. Le assicurazioni in ogni caso non risarciscono il carrozziere,
ma il danneggiato in via diretta (che poi spesso il carrozziere provveda a
ritirare lui l'assegno e poi lo giri al cliente é un altro discorso...). E'
il danneggiato che poi provvede a pagare il carrozziere, il mio lamenta il
caso di un carabiniere che, dopo aver ritirato l'auto e intascato l'assegno
dell'assicurazione, si é reso irreperibile... succede anche questo.
ciao



Se questi sono quelli che dovrebbero far rispettare la legge , siamo proprio
a posto.


 a posto.
Come al solito l'abito non fa il monaco...
Ciao


 cultura in materia? :(
Per me hai le luci degli stop bruciate :-PPP


 Per me hai le luci degli stop bruciate :-PPP
E speriamo che sia finita, porca miseria. Fra un paio d'anni mi diranno che
il danno supera il valore dell'auto e mi toccherà rottamarla perché non vale
il costo di un paraurti nuovo. Se penso alle bestialità che ci stanno
propinando in ambito assicurativo-fiscale, mi viene voglia di diventare un
kamikaze....
:°°°(


 il danno supera il valore dell'auto e mi toccherà rottamarla
Quello è vero già adesso :-PPPPP


 Quello è vero già adesso :-PPPPP
Che il danno supera il valore dell'auto o che é da rottamare? Sgrunt! 



Permalosone! Scherzavo ...


 fare... :(
hai riferimenti a qualche legge in merito? io la sapevo diversa... non puň 
superare il valore dell'auto se non la ripari, ma se la ripari e dimostri 
fatture REGOLARI e non gonfiate pagano anche il doppio del valore 
dell'auto...

 
e intanto sarebbe da chiedere anche un attestato di rischio... e magari 
cambiare compagnia... perche no?


Questa volta Berlusca č innocente. :-) E' una norma contenuta nel codice 
civile da tempi non sospetti.

"Marco M5" <alic...@aliceadsl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:43559a82$0$13346$4faf...@reader2.news.tin.it...


"Marco M5" <alic...@aliceadsl.ot> ha scritto nel messaggio 
news:43561c5f$0$24632$4faf...@reader3.news.tin.it...

Non c'entra nulla Berlusca.
Era gia' cosi' da prima.
Ciao,
N. 

 Era gia' cosi' da prima.
Ok, ma la legge (di chi sia non importa) cosa dice?
io sapevo che se ripari e dai fatture pagano anche oltre il valore 
dell'auto.
Sapevo che danno fino al valore dell'auto se devono pagare su preventivo o 
su demolizione o se non presenti fatture di riparazione avvenuta.
E' cosě???   riferimenti precisi? 

su demolizione o se non presenti fatture di riparazione avvenuta.
Mettiamo i puntini sulle "i".
La riparazione con la conseguente emissione di fattura sono state rese
OBBLIGATORIE PER LEGGE. Non è possibile farsi liquidare sulla base di un
preventivo. Non è possibile non fare riparare il veicolo danneggiato e
tenersi l'indennizzo, salvo il caso di avvenuta demolizione comprovata dalla
documentazione apposita.
Ciò premesso, nella vita di tutti giorni si hanno ancora liquidazioni sulla
base di preventivi. Ma la Compagnia adesso ha il diritto di pretendere la
fattura a posteriori, ed il cliente deve rimborsare l'assicurazione se la
fattura non salta fuori. Alcune imprese adoperano questa norma, altre no; ma
di fatto c'è.
Questa regola non ha nulla a che fare con il limite di rimborso legato al
valore dell'auto. Il limite dipende dal codice civile e serve ad impedire
che un sinistro sia "conveniente", cioè il danneggiato abbia un interesse
economico nel fatto che il sinistro accada (prendo 1.000 distruggendo un
bene che ne vale 500).
Quindi, un veicolo danneggiato non può essere risarcito con una somma
superiore al valore che esso aveva al momento del sinistro.
Questo almeno in teoria.
Nella pratica, è una regola controversa. E questo perchè il tizio che
rivuole l'auto come prima NON ha un vero beneficio economico dal sinistro,
semplicemente vuole tornare nella situazione preesistente. Non è colpa sua
se i carrozzieri ed i ricambisti sono cari, e neppure lo scostamento si
giustifica del tutto con l'età del veicolo: se si volesse costruire una
macchina montandone le varie parti di ricambio si spenderebbe il doppio del
prezzo di listino a nuovo, e questa situazione esiste già quando la vettura
esce dal concessionario nuova fiammante.
Alcuni casi sono finiti davanti al giudice, ed in linea di massima ne è
derivata questa linea di comportamento: ok ad un rimborso superiore al
valore dell'auto, quando lo scostamento non è eccessivo. Superfluo dire che
serve la fattura.
Non è automatico che una Compagnia si attenga a questa linea: potrebbe usare
l'interprertazione rigida, ed in quel caso non ci sarebbe altra strada che
un'azione legale.
A.L.

Prima di tutto grazie per le vostre numerose risposte.
Vorrei solo far presente, perchè mi sembra che non sia chiaro a tutti,
che la macchina il carrozziere me l'ha già resa perfettamente
riparata, quindi il problema se farla rottamare oppure no non si pone
più.
Simpatica la trovata di atrejus di proporre al perito di accettare il
risarcimento a condizione che mi trovi una Fiesta di identiche
condizioni a 1700 Euro!
Comunque finora non si è più fatto risentire nessuno.
Forse domani proverò a sondare il terreno chiamando il carrozziere e/o
l'avvocato della mia assicurazione per vedere se ci sono sviluppi.
Ovviamente continuo ad essere deciso a non scucire un euro!
Vi terrò informati.
Fabrizio.

 Ovviamente continuo ad essere deciso a non scucire un euro!
Se hai la macchina sotto il, ehm, c., il carrozziere non puo' esercitare
facilmente il diritto di ritenzione. ;-) Per la sua faciloneria, fai
discutere lui con l'assinculazione. IMVHO, eh...  :-)
bye G.L.