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Titolo: Parallelo fra Jaguar X-Type e BMW Compact (4R)

Ciao a tutti
Leggevo distrattamente la prova della Jaguar X-Tipe 2.0 su 4R di agosto e mi
sono imbattuto in questa frase.
4R, giustamente IMHO, si pone il problema se l'auto in oggetto sia
necessaria alla Jaguar o alla fine non finisca per danneggiarne l'immagine,
mentre le marche concorrenti NON hanno fatto una scelta del genere.
'Forse, però, c'è un limite all'allargamento della propria offerta. E ci
sembra, del resto, che proprio i rivali di Jaguar abbiamo sposato questa
convinzione, una volta deciso di aumentare la propria magnitudo industriale.
Quando la MB ha voluto allargare il bacino di utenza, lo ha fatto con due
modelli non confrontabili 'tout court' con la concorrenza, come la Classe A
e la Smart. Lo stesso ha fatto la BMW con la Mini dopo aver registrato il
relativo insuccesso della 3 Compact che nacque proprio sulle sulle stesse
idee che oggi generano la X-Type'
L'accostamento di genelogia fra la X-Type (Mondeo) e la 3 Compact non l'ho
mica capito.
Non mi risulta che BMW abbia rinunciato alle sue tradizioni storiche (TP)
per fare la Compact (nell'articolo intuisco si parli della I), ne che abbia
sfruttato pianali di derivazione 'popolare' per farla.
Non è andata in VW (faccio un'esempio che avrebbe potuto succedere per le
future BMW-Rover, ma NON è successo) a chiedere il pianale Golf...
IMHO è mille volte meglio una Compact che una Ford X-Type.... e comunque non
mi pare proprio che nascano dallo stesso concetto.
Bho.....magari voi l'avete capita la frase...
Comunque, a margine di questa 'polemica' non posso fare a meno di notare che
la X-Type TA 2.0 pesa 1582 chili (100 più della mia) e fa lo lo 0/100 in
11,2 (UNDICI VIRGOLA DUE) secondi....
Ricordiamoci sempre che stiamo parlando di una macchina con 156cv.... TA,
quindi in teoria più leggera e con meno attriti...
Dove andremo a finire
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O
Ob
--
Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*E.Buscemi & F.Moscarini Fans Club*

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao
Piero
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 ma un po' di sane ferie, no eh?
Settembre, se tutto va bene...  :-)
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Verso la patente C per tutti? I 35 quintali sono sempre più vicini.
Il mese scorso 4R ammetteva che il diesel ormai SERVE perche le auto attuali
hanno il peso e la sezione frontale dei veicoli industriali di un 20ennio
fa....
Quello che serviva per muovere un Ducato nel 1982 oggi serve per muovere la
Stilo.... basta saperlo e rendersene conto.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre
in sorpasso dello sfigato benzinaro che arranca.

 Stilo.... basta saperlo e rendersene conto.
Ma una volta che tu lo sai, non ti viene spontanea la domanda
'cui prodest?' 


 'cui prodest?'
Io invece mi chiedo come mai quello che ha scritto 4R non sia di normale
considerazione..... il mistero è come le case siano riuscite a mettere il
paraocchi a un intero mercato continenentale.
Il diesel SERVE.....non ci sono alterantive....è l'unica cosa che in grado
di muovere le attuali vetture con consumi accettabili.
Il problema è che questa 'verità' ha impiegato 10 anni a essere scritta a
chiare lettere su 4R e il 90% del mercato non l'ha capito....
Evidentemente costa meno investire su un bel naftone che 'nasconde' peso e
amenicoli vari che nell'areodinamica, nei materiali leggeri e costosi, nelle
forme...ecc...ecc....
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '01 Mazda MX-5 Mid
          # Nürburgring 2001 #


 
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 11,2 (UNDICI VIRGOLA DUE) secondi....
Credo che mentre la serie Compact mantiene intatto il fascino BMW, la X-Type
faccia storcere il naso (leggi "cadere le palle") a chi da anni č abituato
al marchio Jaguar, figuriamoci poi il tutto avanti. Un po' come se la
Bentley tirasse fuori un'economica nel segmento c.
Un bel polmone comunque  :) se la gioca con la Audi V6 cabrio :))
--
Roberto
(530d,41,GE)

 certamente campata in aria.
Si, anche se pure io penso che la tua spiegazione sia la più probabile, c'è
una bella 'differenza di differenza' fra la S-Type e la X-Type....stiamo
parlando di due modelli diversi in due segmenti diversi.... la Compact è
sempre stata una 'versione' dello stesso modello.
Il discorso sarebbe stato più logico se Jaguar avesse preso la S-Type e ne
avesse accorciato la carrozzeria per farne la X-Type.... solo in quel caso
la similitudine sarebbe stata calzante...
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Piero


 Dopotutto le macchine non si vendono anche grazie ai gadget?
A parte il discorso sui diesel....le tue parole solo due anni fa sarebbero
sembrate follia... rimane il discorso sui pesi.
Tu parli di gadget.....ma quanto pesa fisicamente un clima automatico? un
computer di bordo, un navigatore, un'alzacristalli elettrico...????
Siamo proprio sicuri che i sovrappesi di centianai di kg derivino dagli
accessori.....????
Io dico che ci sono troppi fattori che concorrono....e il diesel che risolve
i problemi è la panacea per non stare li a sbattersi per fare pesare di meno
le macchine.


 chiare lettere su 4R e il 90% del mercato non l'ha capito....
Purtroppo.
A proposito, con la Fulvia ho fatto le seguenti strade di montagna 
Col de la Bonnette 2800 m
Grossglockner 2700m 
Gran San Bernardo
Colle della Maddalena
Stelvio
Moncenisio
Silvretta
Resia
Eppure ho un motore a ciclo otto di 1298 cc con soli 11,6 kgm di coppia a
5000 giri/minuto. 


 Davide


 
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ciao
Davide

 280 giorni l'anno.
Lancista, te la ricordi una certa HPE?
IMHO fu uno dei progetti più interessanti degli anni Settanta.
--
LHM (29, 112, VI)

 Grossglockner 2700m
Ma quanto č bello il panorama?? ci sono andato due volte in moto... e sempre
a bocca aperte... mi piace da matti!
A proposito.. come stavi a carburazione lassu?? Diverse moto hanno qualche
problemino... io per fortuna.. niente di che.. solo.. in seconda non mi si
impennava piů "di potenza".. ero tristissimo :))))
Ciaoooooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro
per rimpiazzare il delta!! ICQ #1355575 Se amate la pista:
www.pistalibera.org

 pesare di meno le macchine.
Lo dico sempre che il diesel è il motore agricolo ideale! :)))))))
Ciaooooooo
--


 Se a te sembra normale....
Non c'e' solo l'accelerazione 0-100, c'e anche la ripresa e l'elasticita'!
POi la 1.2 "normale" (la 8v) fa lo 0-100 in piu' di 14 secondi ;)
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 Davide
--
Ciao!
Luca (25,101,BG) Ford Focus EVO VII
Per rispondere in mail: "kaiser...@LEMUTANDElibero.it"
Togli "LEMUTANDE" per rispondermi.

 l'ho mica capito.
l'accostamento non era affatto riferito a dimensioni, potenza, capacità
dinamiche del mezzo ma solo al posizionamento dell'offerta nell'area di
marketing. quattroruote denunciava il flop commerciale della 3 compact in
contrapposizione ad altre iniziative (Classe A e Smart) di altre case che
avevano deciso di "allargare" il proprio bacino di utenza.
il concetto era: Daimler Chrysler quando ha deciso di allargare il proprio
bacino di utenza, lo ha fatto con dei modelli "nuovi" concettualmente, con
dei modelli dove fosse difficile, se non impossibile, misurare l'insuccesso
del modello non esistendo termini di paragone, o altri modelli di altre
case. BMW no invece, quando ha voluto allargare il proprio bacino di utenti,
ha preso la serie 3, l'ha accorciata e l'ha messa in vendita
(proletarizzando effettivamente il marchio, perchè se noti la dotazione di
accessori di una Compact, ti rendi conto di non star seduto su una BMW
immediatamente, esattamente quello che accade se compri una X 2000 plain
senza accessori).
Peraltro l'esperienza della compact, lo ha fatto a ruota anche DC con la
classe C ... con risultati di vendita tutt'altro che disprezzabili peraltro.
dando però dei plus al progetto, come il tetto panoramico in cristallo, i
motori kompressor, e non proletarizzando la classe C svilendola
anyway, l'accostamento non era tra X e Compact BMW, ma tra le TECNICHE di
vendita e di posizionamento (e soprattutto di contenuti) dei modelli sul
mercato.
Ciaoooo
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)

 idee che oggi generano la X-Type'
Magari mi sbaglio, ma la compact non e' la Rover?
In pratica l'avevano gia' pronta, ogni macchina che vendono e' una in
piu'...

 > > 11,2 (UNDICI VIRGOLA DUE) secondi....
Su Automobilismo c'č la prova della suddetta auto e da 0-100 ci impiega ca.
10 sec.....non č che la prova si riferiva a quella con cambio automatico??
ciao
Marco(VE,26,110,148)

 ciao
No, è manuale...però a questo punto Automobilismo dovrebbe dare MOLTE
spiegazioni...
Com'è possibile che la mia faccia per 4R lo 0/100 in 9,8 e per Automobilismo
in 9,0?
La X-Type da 11,2 a 10.....
C'è sempre un secondo in meno!
E capita molto spesso....o usano la V-Power, però a questo punto lo DEVONO
dichiarare, oppure i conti non tornano...
Misteri...
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 > > 11,2 (UNDICI VIRGOLA DUE) secondi....
Cmq la vers. manuale e' data per 9,4"..... dove hai preso il dato di 11,2??


 piu'...
Ogni Compact che vendono è una serie 3 in più.... come ti ho spiegato...non
centra nulla con Rover.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 ha scritto
nel messaggio news:j0e89.78031$n04.2...@twister2.libero.it...
| Non posso
| pensare che un giorno sarò costretto a viaggiare in TDI.
Bè il salto sarebbe migliorativo!
;o)
| Ciao!
| Luca (25,101,BG) Ford Focus EVO VII
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 Cmq la vers. manuale e' data per 9,4"..... dove hai preso il dato di
11,2??
4R di agosto.... pagina 106 ed ha il cambio manuale come risulta sia dalle
foto che dalla prova.... tanto che dopo aver detto che pure la ripresa č
letargica (testuale) dicono che per migliorare la 'drammatica' situazione ci
vorrebbe l'automatico.... :-OOOOOOOOOOOOOOOO..
:-(((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed č sempre


 ha scritto nel messaggio
news:ajrdju$1cvihs$1...@ID-89173.news.dfncis.de...
Hai centrato in pieno.....
| E qui già c'è un bel po di peso.. ma la cosa più impressionante... sono le
| barre anti-intrusione & affini! Ma quanto cavolo pesano???? In una 2
porte,
| se ti viene presa una mano in mezzo, te la taglia in due da quanto è il
peso
| della portiera!!
...... i pesi non sono dovuti agli ammenicoli elettronici ma sopratutto ai
sitemi per la sicurezza passiva oltrechè attiva.
| Anche.. non solo.. ma ripeto.. un kg qui.. un kg qua..
Imho abbiamo raggiunto il limite.
Ormai tutto quello che si poteva mettere in un auto c'è!
Il prossimo passo dell'evoluzione è la ricerca di materiali più leggeri ed
economici.
Vedrete che le macchine in 5/6 anni ritorneranno a pesare meno...... o
almeno non peseranno di più.
| > Io dico che ci sono troppi fattori che concorrono....e il diesel che
| > risolve i problemi è la panacea per non stare li a sbattersi per fare
| > pesare di meno le macchine.
Fosse solo il discorso della miglior coppia a rendere preferibile e vincente
il diesel contro il benzina........
Ci sono altri fattori..... tipo consumo e costi.
:o)
| Ciaooooooo
| --
| McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
| | Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro
Una Rx7?? :o))


"Gort" <go...@outer.earth> ha scritto nel messaggio
news:7Nl89.78539$n04.2...@twister2.libero.it...
| Magari mi sbaglio, ma la compact non e' la Rover?
AAAAAAAH! ORRORE!!!!!!!


 McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)


 Una Rx7?? :o))
Sai che.. la sto valutando? Solo.. ho un po di paura relativa alla
affidabilità ed eventuali ricambi...
Matteo "McRae" RSM
YFZ R1 Ohlins Racing equipped (ho tolto il tempo perchè sono fermo)
Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro perr


 impiazzare il delta!!
Perchè non cerchi un altro buon Delta?


 | McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
--
Ciao!
Luca (25,101,BG) Ford Focus EVO VII


 Bè il salto sarebbe migliorativo!
Migliorativo? Non cambierei mai la mia Focus con un trattore! A maggior
ragione se costa il doppio! :-)


Dove andremo a finire
Davvero!!! Credo che se qualcuno ti tocca la BMW perdi un po' il lume della 
ragione, come fai a confrontare le prestazioni di due macchine cosi 
diverse!!
Ti sembrano macchine confrontabili
Mi sembra veramente una polemica sterile ed inutile!!!
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

 Mi sembra veramente una polemica sterile ed inutile!!!
Dico a te la stessa cosa che ho detto a B747 e che SOLO voi due avete notato
'Infatti io non ho fatto nessuno confronto..... hai visto da qualche parte
del post dei confronti? hai letto dati prestazionali della Compact o numeri
riferiti a BMW (tranne il peso, e pure detto in senso negativo perche pure i
1450kg della mia sono una vergogna)?'
Nessun confronto, nulla di nulla, il mio era un discorso generico
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 X-Type 2.5 Sport
Saluti,
Scarèd
--------------------------------
Inviato via 
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 X-Type 2.5 Sport
Ciao
Davide


 Oppure si può ricondurre il tutto alla trazione?
Anche, ma non nel senso che la TP è meglio della TA...... il fatto è che
altri costruttori hanno stabilito che per le loro auto BISOGNASSE avere una
TP perchè è sempre stato così (BMW 1) o perchè hanno stabilito che per una
determinata tipologia di auto la TP fosse un 'must' (Toyota o Honda).
Hanno investito dei soldi, hanno o stanno facendo scelte controcorrente pur
di avere un'identità....Ford (e pure Fiat con Alfa) hanno preferito la via
più facile della condivisione estrema dei componenti invece che investire un
pò di soldi nella diversificazione.
IMHO è più un'errore una Jaguar TA, che l'uso in comune della Piattaforma
Segmento 'D' del Gruppo Ford che dal punto di vista telaistico penso sia
ottima.
Anche perchè non è vero che la Jaguar è una Mondeo..... sono tutte e due la
stessa cosa, la stessa piattaforma e quando gli ingegneri Ford hanno
progettato la 'D' avevano in mente tutte e due le macchine .... il resto
sono allestimenti e denominazioni commerciali.


 Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Ciao


 Scarèd
Ciao!
--
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 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!


 Luca - JeffMI
ciao!


 dichiarare, oppure i conti non tornano...
....Tra l'altro ho notato che la 147 jtd fa 196,6 km/h effettivi........i
risultati mi sembrano un tantino diversi da quelli di altre riviste...cmq il
giornale l'ha preso un amico e gli ho dato una sbirciatina a casa
sua.....l'aveva appena preso quindi è automobilismo di agosto o già di
settembre.
Ciao
Marco

 ha scritto nel messaggio
news:ajt8e9$flf$3...@lacerta.tiscalinet.it...
| D'accordo col tuo post... E aggiungo che quando la BMW si è accorta che
con
| la 3 compact non avrebbe certo fatto i numeri che la Mercedes fa con la
| Classe A è corsa subito ai ripari mettendo in vendita una concorrente
Penso che BMW non abbia mai preteso di fare i numeri della classe A ma bensì
di coprire una nicchia scoperta........... Un ibrido fra un seg C e un
coupè. Bastava tagliare la coda alla 3er e il gioco er fatto.
Non è una nuova auto...... è una versione in più.
| diretta (la Mini), venduta tra l'altro con un altro marchio che, in caso
di
| malaugurato flop (che non c'è stato) non avrebbe minimamente intaccato
| l'immagine dell'elica bianco-blu..
Mi pare alquanto errata la tua valutazione anche per quanto rigurda l'
"altro marchio"..... se intendi MINI è un marchio a se ed è stato acquisito
da BMW con l'acquisizione di Rover......
| Mini come un prodotto BMW, e l'hanno addirittura venduto nelle loro
| concessionarie....
Chissà quali erano i progetti iniziali della Mini........ ricordo che BMW
aveva all'epoca la Rover e non vedo impossibile l'abbozzo di un piano di
rilancio..... cominciando da Mini e salendo con una nuova compatta.... seg
C.
Vedi la serie 1 BMW che poteva e doveva essere anche la Rover 2xx.......
Quindi, imho il discorso si allarga.
Il gioco poi degli accostamenti vale per tutti..........
Skoda/Vw, Jaguar/Ford, Smart/Mercedes....... Alfa/Ferrari...... anche se
quest'ultimo in terminabile sfumatura.....
| ciao!
| --
| A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,


 solo, ma anche il modo per farli guadagnandoci tanto :-)
Sul discorso Mini hai perfettamente ragione....lo dicevo in un'altro post
che analizzando freddamente questi ultimi 12/18 mesi è hai limiti del
scandaloso quello che è successo commercialmente intorno alla nuova Mini...
In pratica all'inizio del 2001, quando la Mini era un'oggetto misterioso,
puntavano sull'effetto nostalgia e ho visto esporre e vendere le ultime
vecchie Mini nelle concessionarie BMW (o comunque in BMW Italia dove vado
io) per cercare di avere un minimo di effetto traino.
Idem al lancio o alle primissime prove su strada 'pubblicitarie' dove sempre
la vecchietta faceva la sua comparsata... c'era una Cooper verde a Milano al
Mini day dello scorso ottobre..e non era li per caso.
Poi, ora che le cose vanno bene e non gli serve più, BMW ha troncato tutti i
ponti con la vecchia Mini e ha ufficialmente scaricato gli acquirenti del
vecchio modello (pure del 2001) a Rover e ora, esattamente per come succede
con Smart e MB, è quasi un 'fastidio' il marchio Minio al posto dell'elica
biancazzurra....
Che tristezza..... sono i soldi che valgono più dei sentimenti....
:-((((((((((((((((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Per la 'propaganda' pro-nafta l'italiano medio ha la macchina costantemente
carica, in salita, il clima acceso, la paresi al braccio destro ed è sempre


 Questo e' assolutamente ignoto anche a me
A me, leggendo l'articolo, sembra di aver capito che il raffronto era
più da intendersi sul piano del marketing; la Jaguar ha ampliato verso
il basso la propria gamma prima con la X-Typer ed in seguito l'ha
ulteriormente abbassata mettendo a listino la versione 2.0, spogliata di
molti accessori, tecnicamente impoverita (TA invece che TP),
sottomotorizzata: creando cioè una specie di "jaguar dei poveri" (molto
tra virgolette, ed in senso relativo)
La BMW face un'operazione simile con la compact, soprattutto la serie
precedente: per ampliare verso il basso la gamma ha preso la linea della
3 del momento, l'ha accorciata, ha preso parti meccaniche e di
allestimenti interni dalla precedente 3 berlina ed ha creato la compact,
allargando verso il basso il bacino di utenza
Si tratta di due operazioni simili, oviamente relativamente alle
rispettive gamme: la jaguar dalle auto di lusso è scesa prima nella
fascia superiore delle medie e poi nel mezzo; bmw che già era presente
nelle medie, è scesa strizzando l'occhio verso la fascia superiore del
livello inferiore (quello di A3 e 147)
Infatti si legge anche un riferimento ad Audi e Mercedes che per
scendere verso il basso hanno sviluppato modelli completamente diversi,
così come BMW ha poi fatto con Mini
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ric...@libero.it

 Quindi, imho il discorso si allarga.
Questo è vero....la Mini doveva essere solo un tassello della piattaforma
che doveva essere utilizzata da Rover per al 25/45 e da BMW per la 2.
IMHO la nuova 1 e la Mini dovrebbero avere una progettazione iniziale in
comune.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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

 # Nürburgring 2001 #
Saluti,


 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao
Piero


 ha scritto nel messaggio
news:ajtci5$1do116$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
| La cosa sarà ulteriormente perfezionata con la Compact III che sarà un
| modello a se stante...IMHO più per motivazioni economiche che per la reale
| necessità di diversificare la prodizione della 2 volumi dalla berlina...
Questa della Compact III è tua pura fantasia!
Azzo CF non puoi scrivere certe cose senza mettere un imho altrimenti la
gente ci crede!
:oPP
A parte che se colleghiamo IMHO+CF facciamo una ricerca su deja e vediamo
che ne escono pochi 3d...............
:oppp
Imho la C III non sarà mai un modello a se stante....... non lo deve essere
e non lo potrà essere.... primo perchè Compact è (come sempre spacciamo) una
VERSIONE della 3er quindi con allestimenti comunissimi..... secondo perchè
un C III se stante entra in contrapposizione con una Ier.....
2 volumi è due volumi...... 3 volumi resta 3 volumi.
Quindi serie 1 e serie 3............
In mezzo ci sarà una Z2..... in netta concorrenza con MX5, MR2 e forse Elise
e qualche cos'altro.......
Parentesi: Curioso vedere che BMW sta facendo le auto classiche con i numeri
dispari mentre le cabrio con i pari.
Serie 1 - Z2 - Serie 3 - Z4 - Serie 5 - (qui manca la Z6) - Serie 7 - Z8
Che figata! Questa mi piace ........ speriamo diano un senso anche alle
sigle delle motorizzazioni....... 1.800 cc 318...... 2.000 cc 320..........
:o)
| Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Gaeel 28 - 130+ - Vi
Golf TDI modified into GTD
koni+eibach, Tar-ox Sport Japan, tubi freno teflon,
K&N, aspirazione, Montreal 16", S-03 Pole Position,
EPROM, strumentazione aggiuntiva VDO,
kit estetico Kamei, IN VENDITA A 13000 EURO
gaeel  @  iol  .  it

 così come BMW ha poi fatto con Mini
Il fatto è che chi pensa che la Compact sia un'allargamento verso il basso
sbaglia la sua analisi.
Già era un pò limitativo dirlo per I, è veramente errato per la II.... è un
modo per prendere un'utenza diversa, non andrà mai a rubare clienti a chi si
prende una segmento 'C'.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'


Parrebbe di si....
La 116i è un 1.6, la 118i un 1.8 e la 120i un 2.0.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob




 politica commerciale.
C'è però da dire che la clientela old style era una clientela estremamente
fideilizzata che acquistava COMUNQUE Jaguar anche nei periodi più bui.
Quella nuova OGGI prende la X-Type o la S-Type con la stessa facilità con
cui tornerà a un prodotto teutonico alla prima rognetta o al primo prodotto
similare della concorrenza che gli stuzzica il portafogli.
Alla fine, esattamente come succede in Honda...è tutto da vedere nel
medio/lungo periodo se non sia meglio tenersi pochi clienti, ma BUONI, o
tanti ( e non è detto) ma CATTIVI.
Io non sono convinto che la percentuale di riacquisto della stessa marca per
il nuovo utente Jag sia a livello di MB o BMW o Audi.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 inventato il segmento delle 4 metri di lusso e di immagine.
Mi allaccio qui per dire che dal punto di vista tecnico sono d'accordo con
te.
Mi vien da aggiungere però che ciò che dal punto di vista tecnico decreta la
superiorità della 3 Compact rispetto alle concorrenti (passo lungo, trazione
posteriore, condivisi con la 3 berlina) rischia di diventare un boomerang
dal punto di vista dell'immagine, e ti spiego perché.
Va premesso che notoriamente la soluzione di ricavare una compatta di
immagine da una berlina media è stato più che un virtuosismo un esercizio di
necessità per BMW, che ai tempi della prima Compact non aveva né le basi né
forse il know how per produrre una media inferiore tecnicamente intesa.
Tagliare il posteriore alla berlina era la soluzione più semplice ed
economica, e qui sta IMHO tutto il rischio della Compact a livello di
immagine.
Nel senso che il pubblico tende a considerarla una 3 povera piuttosto che
una media inferiore ricca, complice anche la povertà degli allestimenti di
serie.
Una Audi A3 è inferiore dal punto di vista tecnico e dimensionale, essendo
imparentata con le altre segmento C del gruppo, ma al pari della Alfa Romeo
147, viene sempre percepita come una media inferiore TOP, non come una media
superiore proletarizzata.
E si tratta di una discriminante essenziale a livello di immagine.
La stessa BMW pare essersene accorta, se è  vero che la Mini appare quello
che è, ossia una piccola da città, ma con tecnica e allestimenti al top.
Mentre Mercedes, con la CSC, ha cercato di far dimenticare al pubblico che
si trattava di un derivato della Classe C investendo in un design che, per
quanto IMHO non riuscito, la differenzia nettamente dalla normale berlina.
--
LHM (29, 112, VI)

 ha scritto nel messaggio
news:ajtepm$1dbrfe$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
Bello discutere di un modello che non fa assolutamente numero nel
mercato.......... chissà perchè ci interessa...... ;oPP Dai che ne facciamo
vendere qualcuna in più e poi a natale ci arriva il cesto con le bottiglie
di Bonarda! :oPPPPP
| Certo....mi sono espresso male io..parlavo della nuova BMW Compatta che
sarà
| la 1....
| Però IMHO (:-P) ci sarebbe spazio per una 3 Compact III se seguissero la
| formula di farne una Coupè 'familiare' 2 volumi tipo C SC.
Imho lo spazio ci sarà.... sempre che.... collegandomi a quanto dicevi tu +
sotto.... MB continui con C SC. Solo che Compact III forse sarà più una
versione sportiva...... Anche se in serie 3 entrerà il prossimo X3......
macchina che potrebbe portare il culetto del buon Gaeel un pò più in alto
rispetto al odierna distanza con il manto stradale...... in pratica mi
comprerei un monovolumoso SUV di cacca! :oPP
| In fondo la 1 sarà una berlina a 3 e 5 porte, la 2 una coupè a 3 volumi e
2
NO! La 2 sarà una Z2! Cabrio come la piccola MX5...... forse con capottina
rigida come la 206cc..... ma non un coupè.
Tu vedi una Z2 tipo attuale Z3 Coupè???
Imho tale volume sarà coperto dalla 1.
| porte.....ci sarà la 3 Berlina e la 4 Coupè...siccome non credo che la C
SC
| morirà senza eredi, rimane scopertà quella fascia di concorrenza.
C SC sarà evoluta a se....
| Senza dimenticare che la 1 non potrà mai montare i 6L..... IMHO lo spazio
| per una vera 3 Compact III ci sarebbe e non è detto che BMW non lo
sfrutti.
Hai visto la compact con il 3.3!!!! 8-OOOOOOOOO
| La 116i è un 1.6, la 118i un 1.8 e la 120i un 2.0.
Non "è"....... "sarà"
:o)
| Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,


 E si tratta di una discriminante essenziale a livello di immagine.
In qusto senso sta secondo me il parallelo di 4R tra X-Type e 3 Compact.
La stessa Jaguar X-Type 2.0 piů che una media superiore di lusso sembra una
ammiraglia proletarizzata.
Fermo restando che si tratta di un parallelo che investe la sola immagine,
poiché dal punto di vista tecnico la 3 Compact č una BMW a tutti gli
effetti.


 il nuovo utente Jag sia a livello di MB o BMW o Audi.
E' ancora presto per valutarlo.
Per ora, Jaguar sta assumendo un ruolo di marchio di conquista che un tempo
non gli apparteneva.
Vedremo se i clienti delle attuali Jaguar si faranno conquistare da altri
marchi al momento della sostituzione.


 
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 quanto IMHO non riuscito, la differenzia nettamente dalla normale berlina.
Io non credo che la Compact II sia un'errore', cioè la C SC abbia sfruttato
meglio il segmento.
IMHO in BMW volevano farla così e non troppo coupèizzata per preparare il
terreno alla nuova 1.
E quindi volevano fare una normale berlina di 4 metri a 3 porte senza darle
una connotazione troppo marcata...anche perche IMHO il rischio che la futura
1 a questo punto sembrasse una berlinotta senza particolare appeal era
troppo forte...
Rischivano di fare un'effetto per cui il vecchio modello 'sportiveggiante'
era più desiderabile del nuovo 'berlineggiante'
E questo è un'errore che ultimamente hanno fatto in molti..e molti stanno
pagando.
Ovviamente IMHO....però il fatto che il passaggio dalla I alla II abbia
coinciso con un'imborghesimento, metre la concorrenza si sportivizza, non è
casuale.....
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 tavola ci mangiavano in 3, ora in 4 cominciano ad essere stretti.
Guarda..storicamente in quel tavolo (lusso con grandi numeri) ci stava una
persona sola (la MB)....
Poi tra la fine degli anni 60 e inizio 70 ci è arrivata BMW con un mix di
blasone sportivo, ottime linee (italiane) e ottimi motori...
Poi negli anni '80 ci è arrivata l'Audi con la sua avanguardia nella
tecnica.
Adesso arriva un quarto commensale che IMHO mi pare usi gli stessi metodi
con cui negli anni '90 ci hanno provato i giapponesi.... basi
'nazionalpopolari' su linee e allestimenti sontuosi.
Sempre IMHO il rischio grosso è che Jaguar diventi una specie si Acura o di
Infiniti (gia Lexus mi pare meglio) buona solo per fare numeri sui mercati
poco raffinati.
Non ha fatto nulla di paragonabile ai suoi tre commensali per meritarsi un
posto stabile nella tavola dei ricchi.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
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 Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob


 ha scritto nel messaggio
news:ajth2e$1ec7h8$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
| Adesso arriva un quarto commensale che IMHO mi pare usi gli stessi metodi
| con cui negli anni '90 ci hanno provato i giapponesi.... basi
| 'nazionalpopolari' su linee e allestimenti sontuosi.
Bè nel lusso devi creare la tendenza poi traini....... vedi Prada... un
marchio relativamente giovane nato dal nulla....... e i vari Valentino??
Sono li che cercano di trovatre un'identità o come meglio vendere il
carrozzone.....
I Giapponesi non hanno testa..... sanno far bene le cose ma poi bisogna
anche saperle vendite..... sono sterili e piatti....... fanno ottime
sportive, macchine vere....... ma il resto, come il lusso che dev'essere
fatto di immagine oltre che di sostanza, non è cosa loro e non lo sarà mai.
Mica basta tempestare l'auto di Game Boy e pelle per farla diventare una
vettura di lusso.........
| Sempre IMHO il rischio grosso è che Jaguar diventi una specie si Acura o
di
| Infiniti (gia Lexus mi pare meglio) buona solo per fare numeri sui mercati
| poco raffinati.
Bè Rolls o Bentley mi sembrano alquanto raffinate, e vendono (eccome) in
paesi poco raffinati.... Paesi Arabi....... non è la classe che domina ma il
grano.
L'auto Snob non ha più ragione di esistere. E Jag lo era.
Ora è il momento del rilancio..... F1, nuovi modelli... tutto serve.
| Non ha fatto nulla di paragonabile ai suoi tre commensali per meritarsi un
| posto stabile nella tavola dei ricchi.
Formula 1.
Audi non c'è.
Jag ha più storia, in fatto di auto di lusso, di Audi e anche di BMW.
Imho ha tutte le carte in regola.
Vedrai quando uscirà il mega motore super potente e super leggiero Turbo
diesel 3000 della ford.
Sarà una bella lotta.
| Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 > > Scarèd
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '01 Mazda MX-5 Mid
          # Nürburgring 2001 #


 Gaeel 28 - 130+ - Vi
Ciao!
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A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
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 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
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 ha scritto nel messaggio
news:ajtmr3$m58$2...@lacerta.tiscalinet.it...
Tutto fila. Mi ritrovo appieno nelle tue righe.
Però:
| Ti ricordo che in origine la Mini doveva essere venduta in allestimento
| semplificato e a prezzi più decenti sotto il marchio Austin o Morris
(sempre
| di proprietà del Rover Group), e non certo dai conce BMW ma bensì da
quelli
Quando questo??
Io mi ricordo un 4R di circa 4 anni fa che presentava i vari prototipi. Il
new beetle e la nuova Mini.
All'epoca cmq si parlava già di vetture abbastanza esclusive e non il
rifacimento delle versioni utilitarie.
Kafer e Mini sono nate come vetturette abbastanza popolari, come la  nostra
Fiat 500.
Oggi sono state riviste in versione trendy.
Ma una volta erano delle auto popolari..... che poi hanno fatto moda.... bè
è la storia a decidere.
Possibile che noi la 500 l'abbiamo solo storpiata??
:o((
| Alfa e Ferrari allo stato attuale hanno ben poco da spartire. Forse
nemmeno
| i fusibili dell'impianto elettrico sono gli stessi sulle due linee di
| modelli :-D Non mi paiono di fatto accostabili, se non andando a scavare
nel
| passato, quando la Scuderia Ferrari del compianto Enzino era formata tutta
| da bestioline di Arese
Oggi le affinità esistono ancora ed in qualche modo continua a scorrere il
sangue Ferrari.
La Brera per esempio è stata realizzata su impronta della Maserati 3200GT.
Chissà se ne verrà mai fuori una cosa in comune!
Dream.......
| A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
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 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
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A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
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 Gaeel 28 - 130+ - Vi
Ciao!


 no? :-D
Veramente la Compact degli anni 90  e quella attuale derivano proprio da
un'altra BMW...esattamente da questa.
http://go.to/bmw4life
La 't' di suffisso nome è proprio riferito all'appellativo Touring che aveva
quella serie 3 (all'epoca 2002).
Ora sono le BMW SW che ora impropriamente si chiamano 'touring', ma la vera
Touring è la Compact
Dopo aver abbandonato questa formula dal '74 al '94,  BMW non ha fatto altro
che riprenderla.
Se noti la forma particolare delle attuali Compact con l'accenno di coda
deriva molto da quella della 02 Touring che era stata disegnata da
Michelotti (come le sue coetanee).
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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 Gaeel 28 - 130+ - Vi
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]


 ha scritto nel messaggio
news:ajtnoi$mle$2...@lacerta.tiscalinet.it...
| Forse però con il numero 6 faranno una coupé... E cmq in passato c'è
stata,
| forse gli basta così :-D
In teoria esistono dei prototipi in cantiere di Z6.......
http://www.bmw2002.co.uk/6series23070204.jpg
......... anche se la vedo dura.
Queste foto non so cosa vogliano effettivamente significare.
Trovo una difficile collocazione...... anche se l'idea non è per nulla
malaccio.
Una cabrio esiste già è la Z8, più piccola la Z4.
Forse come dici tu un coupè anche se imho non ha mercato.
| A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,


 migliori...
La Mini in se è un'ottima macchina, tranne l'handicap di un motore (che
visto dal produttore che si chiama Fabbrica di Motori) sembra poco
adatto...non mi piace dove l'ha posizionata BMW.
Anche in questo caso...si tratta di un'utenza che oggi prende la
Mini..domani qualsiasi altro marchio gli garantisca un prodotto d'immagine
equivalente o superiore.
Da questo punto di vista, la VW e la sua politica di fideilizzazione a lungo
periodo e IMHO la scelta più giusta..e questo vale pure le me MB o BMW di
livello superiore.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 prende una segmento 'C'.
Eh già infatti si tratta di un ampliamento verso l'alto, chi vuole
qualcosa di più della Z8 si orienta verso la Compact :-)
Tu sei convinto che la compact sia una segmeno "D", per il pianale bla
bla bla...,mi va tutto bene; comunque sta di fatto che chi compra la
compact la confronta con Golf, A3 e adesso 147.
Di sicuro non con A4, classe C Mb, 156, ecc...
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ric...@libero.it

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O
Ob
--
Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver


 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O
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Ciao! "Boing 747" (Roma; 34; 125, 55, 19)
Sierra 2.0i twin cam & Micra 1.0 & Leo 2 ˝  Driver


abituato al marchio Jaguar, figuriamoci poi il tutto avanti. 
Ti assicuro che molti (ma io parlo sempre della X-Type 2.5 e 3.0) che molti 
le palle le hanno raccolte subito e le hanno riposizionate dopo averla 
provata e molta gente guarda con molto piu' interesse e passione alle 
Jaguar dopo aver acquistato una X-Type
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

 togliere la 320 td, sei certo che ne rimangano un fottio????
Su questo siamo tutti daccordo.....ma mica l'ho deciso io di NON fare la
320Cd o la 330Cd.
Per ora, per scelte che competono solo a BMW e ne a me ne a te, la Compact
vende di più della Ci e questo è un dato di fatto incontrovertibile.
Evidentemente, sempre per ora, a BMW sta bene così..altrimenti le Cd
sarebbero uscite PRIMA, visto che si tratta di un modello a costo 0.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Ciao!
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 sorellina con la coda mozzata. Alla fine sono 6 mesi di rate in più.
Non lo so.....la cosa può essere vera a livello di 320td/320d o di
325ti/325i....io sarei un pò più prudente a dire che l'immagine di una 316i
(berlina) sia molto più elevata di una 316ti e la stessa cosa vale per la
mia.
IMHO con le due motorizzazioni inferiori la berlina sa troppo di vorrei ma
non posso (il 316i è scandaloso), mentre la Compact è più giustificata.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob



Pardon, non lo avevo capito.
In ogni caso credo che chi si compra la 2.0 (come e' anche scritto nella 
prova di 4R) non lo fa per fare gli scatti al semaforo e la macchina anche 
se pesante e' sicuramente sicura e molto stabile


sono allestimenti e denominazioni commerciali.
Questa non la capisco, Vorresti dire che la X-Type e' un allestimento della 
Mondeo (anche se differente?)
Ho capito male, vero?
Gli ingenieri Ford avranno fatto il pianale della Mondeo ma mi risulta che 
gli ingenieri Jaguar abbiano lavorato molto per far nascere la X-Type!!!!



Perfettamente daccordo con te anche se io non digerisco molto il Diesel (se 
non e' almeno un bel 3.0 prestazionale!!)



Condivido.
Non avevo mai pensato all'idea della trazione posteriore sulla X-Type.
Possibile che come hanno reso la base della Mondeo disponibile per una 
trazione integrale (la Mondeo non ne ha in listino) forse potevano fare uno 
sforzo in piu' e togliere la trazione anteriore e non la posteriore!!!!!



Inoltre devo dire che ho l'impressione (provata anche di persona) che 
l'acquisto della X-Type che comunque quando la guidi ti trasmette 
sensazioni particolare ti avvicina anche alle Jaguar ed alle sue vetture di 
gamma superiore. Questo credo che non intacchi ma addirittura aumenti 
l'immagine della Jaguar
Prima non le guardavo molto forse piu' per una distorta riverenza, ora le 
noto molto di piu' per strada e ho voglia di provare anche altri modelli 
della gamma e non mi stupisce affatto il considerare un modello superiore 
come possibile futura macchina!!
La X-Type avvicina una clientela piu' giovane che sicuramente puo' 
diventare acquirente per modelli piu' alto di gamma nel futuro mentre prima 
attirava una clientela molto piu' matura.



In questo credo che conti molto anche la gamma disponibile!!!
La Jaguar ha pochi modella e per la maggior parte decisamente costosi!!!


> Ho capito male, vero?
Intendo dire che quando gli ingegneri del gruppo Ford hanno pensato alla
piattaforma del segmento 'D' avevano già in testa che sarebbe servita come
base di partenza per la Mondeo, per la X-Type e chissà per quale altro
modello della Ford USA che non non conosciamo.
Hanno fatto qualcosa che fosse facilmente modificabile per ogni esigenza del
gruppo...ma è normalissimo..lo fanno tutti.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale



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 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O
Ob
--


 gamme...
Io dico che a parità di gamma l'operazione 3xxCd rischia di portare via
molti più acquirenti alla 320i e 330i che non alla 320td.
Non è per paura di 'fare del male' alla Compact che non lo fanno, ma di
toccare troppo la berlina.
Alla fine IMHO le 320td vendute saranno più o meno le stesse, la 'C'
supererà nelle vendite la 't' e ci sarà un calo proporzionale delle 'd'.
Comunque dalla prossima primavera vedremo.... :-)
Ciao
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Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
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 X-Type 2.5 Sport
Ciao
Davide
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

allestimenti e regolazioni.
Per me c'e' altro. Forse non mi e' ben chiaro che cosa intendi come 
allestimento. Vuoi dire che nell'allestimento tu consideri tutto dalle 
finiture ai materiali etc etc etc
Mi sembra che questi criteri "spianino" un po' tutto il mercato in fascie


 Mi sembra che questi criteri "spianino" un po' tutto il mercato in fascie
Certo..... sono il Dr. Pianale mica per caso..... io mi rendo
perfettamemente conto che Marchio, forma di carrozzeria, allestimenti e
regolazioni per il 99% degli utenti sono TUTTO....per le case IMHO, saranno
si e no il 30% delle spese di progettazione di un nuovo modello.
Il restante 70% è quello che interessa a me e in base a quel 70% giudico
un'auto, la sua fascia di appartenenza, la sua aderenza alla clientela tipo
della Casa, ecc, ecc....
Ma sono un pò deviato, ma nello stesso tempo sono convinto che se tutti
ragionassero come me certe 'cose' che le case ci propinano non si vedrebbero
circolare..... tante case hanno le loro belle Vaneo che vengono vendute come
l'ultimo e più raffinato prodotto, e riescono a venderle!..............
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 Riccardo
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;110]
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          # Nürburgring 2001 #


 inaccettabili..
Sai che IMHO per BMW, proprio per il motivo che dici tu, dovrebbe essere più
costosa una Compact che un berlina.
E se hanno deciso di passare a un pianale ad hoc (la 1) invece che fare la
Compact su base serie 3 mi sa che hanno fatto due conti che gli conviene di
più.
IMHO le piattaforme o nascono già predisposte a essere modificate, oppure
diventa sempre più costoso mettergli le mani e creare nuovi modelli non
previsti.
Sicuramente accorciare la Piattaforma 'E' del gruppo Ford per fare la X-Type
sarebbe costato molto di più che usare direttamente la 'D'.


 Cristian (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Saluti,
Scarèd
