Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [x alec] sr-ct

alec o chi conosce, da rosolini a catania, autostrada nuova, si può andare
a piacimento oppure ci sono i briganti a fare controlli?
Ad esserci passato e ad aver visto, direi la prima, ma meglio chiedere.
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ad esserci passato e ad aver visto, direi la prima, ma meglio chiedere.
Ci sono i controlli, ma solo quando è segnalato dai pannelli elettronici, in 
galleria c'è un limite assurdo di 80Km/h, rispettarlo è impossibile ma 
comunque meglio rallentare un po'. Insomma il mio consiglio è mettiti con il 
cruise a 145 e nelle gallerie molli un attimo. ;-)
Attenzione in galleria se senti questo sound spostati immediatamente! :-P
http://www.youtube.com/watch?v=CXUvW2h3Frs
Una volta ho fatto una prova del genere che ridere una A6 che mi aveva 
appena superato ha frenato e si messa a destra LOL! :-)
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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 appena superato ha frenato e si messa a destra LOL! :-)
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 appena superato ha frenato e si messa a destra LOL! :-)
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 Ad esserci passato e ad aver visto, direi la prima, ma meglio chiedere.
Abito a Ispica, quindi posso aiutarti.
Da Catania a Lentini...ogni tanto qualche pattuglia della Polizia.
Lentini, altezza Agnone bagni: pezzo di autostrada nuova, della 
Pizzarotti. So quasi per certo che č controllata, soprattutto le 
(splendide) gallerie. Ma non č detto che gli autovelox siano attivi.
Da Agnone a Cassibile: la solita vecchia autostrada. Mai visto un 
autovelox, ma la sera č facile trovar pattuglie.
Da Cassibile fino alla fine dell'autostrada (Rosolini): con una macchina 
moooolto incollata all'asfalto puoi tenere i 140..oltre si vola....il 
manto stradale č spaventosamente deformato pur non avendo piů di 5 anni.
Passi l'estate a Marina di Ragusa?
ciao!
:giorgio

 ciao!
Ciaoo! 

 stato a fare un paio di giri.
Capito....beh...divertiti allora! Se vuoi goderti un paio di eccellenti 
gelaterie nel ragusano chiedi pure!
:)

 news:i3b6pi$2tp$1...@news.newsland.it...
Avevate ragione: è un po' saltellante, da Rosolini a Cassibile.
Limite 80: "prima non c'era, ora gliela diamo e quindi la possiamo anche 
fare col culo. Poi qualcun altro la rifarà più avanti. Anzi, probabilmente 
sempre noi, guadagnandoci il doppio".
'sta Sicilia è a livelli infimi: ho fatto la SA-RC, che migliora anno dopo 
anno, limite 80, quasi tutta a 150-180. 

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Io ho a casa delle cartine degli anni '60 in cui questa autostrada era 
già segnata come in costruzione. E ancora non è completata. Un 
architetto di Modica mi raccontava che già nel 1965 si era deliberato 
sui percorsi di quella autostrada che dovrebbe arrivare fino a Gela 
(mancano da Rosolini un 150 km più o meno).
Non ti dico cos'è al giorno d'oggi l'unica strada statale che collega la 
costa di siracusa con Agrigento: l'ho fatta per lavoro un mese e ogni 
giorno ho rischiato la vita su quel tratto di strada.
L'autostrada cassibile-rosolini è stata aperta in due tranche temporali, 
entrambe in occasione di elezioni amministrative (e questo dice già 
tanto). L'inaugurazione dell'ultimo tratto è stata rimandata per anni 
perchè non si era provveduto all'illuminazione degli svincoli (problemi 
di allacciamento? Non so).
Tutto questo davanti alla più totale indifferenza degli altri sudditi di 
questa regione....ormai ai soprusi siam rassegnati. Deprimente da dire 
ma è così. Quando il clientelismo è tale che un politico è eletto in 
funzione dei favori che promette (e sta lì solo se li mantiene), dopo 
non c'è molto da sperare. Si è perso qui il concetto di bene pubblico ed 
è stato soverchiato dal concetto di uso privato del bene pubblico 
stesso...cos'altro si può fare? E' un fatto culturale ormai.
Sulla sa-rc ricordo due gallerie nuove che stavano costruendo accanto ad 
altre due: le hanno completate?

 
http://www.youtube.com/watch?v=CXUvW2h3Frs
Che e' sta scureggia d' infante?
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 .... si contano
sulle dita di una mano ... di uno che ti fa il dito medio !
(JPN, 400+, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 altre due: le hanno completate?
Ce ne sono tante così.
In ogni caso secondo me sta migliorando. E c'è sempre gente che ci  lavora, 
quindi a meno che non finga le cose dovrebbero andare avanti, piano piano.

non c'č molto da sperare. 
Nel 2003 andai in ferie in Sicilia (bellissima e' dire poco).
Una sera parlai col proprietario dell'appartamento dove stavamo. Mi
disse che lui aveva votato per Dell'Utri (io gli feci presente che
aveva votato in realta' per Berlusconi e la sua risposta fu che in
Sicilia Berlusconi non conta un cazzo "E' un milanese"), pur sapendo
benissimo che era un mafioso. Anzi, proprio per quello. La sua
giustificazione fu che la volta prima aveva votato a sinistra per il
sindaco locale che fu eletto. E per 4 anni non pote' fare nulla. per
la precisione cito' il caso di una grossa buca davanti a casa sua che
per 4 anni resto' la'. Se mandavano qualcuno a chiuderla arrivavano
dei giovanotti che facevano presente che la buca doveva restare
dov'era. E la' resto' fino alle elezioni successive. La sua
conclusione fu che se io fossi nato in Sicilia avrei votato come lui,
sulla quale evitai di rispondere. Ma fu molto interessante come
discussione.
Immagino cosa succede se invece di chiudere una buca si parla di fare
un'autostrada....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 un'autostrada....
Che, poi, questo meccanismo è estendibile in tutta Italia e per qualunque 
colore delle amministrazioni locali, che sia presente o meno la criminalità 
organizzata.
M. 

organizzata.
Non direi proprio. A padova i lavori stradali si sono sempre fatti con
amministrazioni di entrambi gli schieramenti.


 amministrazioni di entrambi gli schieramenti.
Dunque ho ragione, nel bene e nel male.
M. 

 altre due: le hanno completate?
Evvai, sii, viva il
Ponte! .............................................................

 un'autostrada....
Ecco, hai reso bene l'idea. Io ringrazio di abitare in una provincia 
"babba", ovvero in cui c'è bassa infiltrazione mafiosa. Basta fare pochi 
km e ci si trova davanti a realtà assurde. Nel mio comune le cose si 
fanno abbastanza bene perchè si sono sempre fatte per bene e 
un'amministrazione non può provare ad offrire servizi peggiori rispetto 
alle precedenti, soprattutto in un posto dove tutti conoscono tutti e 
per non scontentare nessuno il sindaco e amministratori devono in un 
qualche modo mediare le varie volontò. Voglio dire che, nonostante il 
menefreghismo diffuso, c'è una rete di controllo sociale che impone che 
alcune cose siano e debbano esser fatte per bene. La raccolta 
differenziata pare stia funzionando con discreta risposta della gente 
(anche se cominciata con metodi, come dire, forti, facendo sparire tutti 
i cassonetti dal paese), l'acqua (anche se scaglionata negli orari per 
raggiungere tutte le zone) c'è sempre ed è di buona qualità, non ci sono 
grosse buche per le strade di competenza comunale e così via.
In compenso c'è durante ogni elezione la corte dei miracoli che sostiene 
il cavallo che vincerà cercando di ottenere favori in cambio (e alcuni 
li avranno sotto forma di lavori o appalti), alcune lottizzazioni sono 
effettuate avvantaggiando determinati gruppi piuttosto che altri, si 
rifà una piazza a costi enormi snaturandone la forma grazie al nulla 
osta di una soprintendente che è moglie dell'architetto che costruirà la 
piazza stessa....
Ho lavorato un po' al nord italia (fra l'altro con una attività che mi 
teneva vicino ad una amministrazione comunale) e mi sono reso conto che 
non ci sono così tante differenze alla fine.
Ovunque c'è potere, c'è discrezionalità nell'uso dello stesso. La 
mentalità mafiosa è vicina a quella clientelare. Quando le regole 
vengono piegate e interpretate a discrezione di qualcuno, beh, lì 
secondo me c'è mafia.
:giorgio

 quindi a meno che non finga le cose dovrebbero andare avanti, piano piano.
E ho notato che d'estate si viaggia meglio che in inverno. Chiudono 
molti cantieri e si scorre un po' di più.
Buona continuazione di ferie!
:giorgio

 Ponte! .............................................................
Infatti io il ponte non lo vorrei neanche vedere...e non credo che lo 
vedrò mai completato.
Servono altre infrastrutture, ma non verranno mai create perchè non 
saranno mai abbastanza vistose....

 :giorgio
Tnx, anche a te! 

 saranno mai abbastanza vistose....
Sì, ma tanto quelle non si farebbero lo stesso, quindi... o ponte o nulla: a 
me perdere un'ora per traghettare, anche quando non c'è coda (sennò chissà 
quante sono)... Secca, perché se volessi fare un'unica tirata, da Milano, 
un'ora in più di viaggio non è poco, su 11-12-13. 

 un'ora in più di viaggio non è poco, su 11-12-13.
Per me sono 12 ore di viaggio partendo da Roma, ma è anche vero che sto 
abbastanza attento ai limiti e, viaggiando da solo, preferisco fare 
soste lunghe piuttosto che prendere un colpo di sonno.
E comunque rispetto al treno....quando ero studente universitario erano 
normali 18 ore di viaggio (di cui quasi due di manovra per il 
traghetto)...e non dico la volta che ebbi 9 ore di ritardo....24 ore per 
1000 km circa...media di 41 km orari...in motorino sarei stato più 
veloce....

 Sì, un giorno sarà una grande autostrada, imho.
Lo è già da ora secondo me. A parte qualche (ormai breve ma fastidioso) 
tratto è una delle più belle e panoramiche autostrade italiane. Non è 
velocissima, vero, ma ci sono scorci spettacolari.

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i3jgp1$248$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Che, poi, questo meccanismo è estendibile in tutta Italia e per qualunque
| colore delle amministrazioni locali, che sia presente o meno la 
criminalità
| organizzata.
No.
Lo puoi estendere solo a Rozzano, Buccinasco, Corsico, Trezzano SN.
Per il resto siamo in un Paese ancora in maggioranza civile.
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 veloce....
Eheh! 

 velocissima, vero, ma ci sono scorci spettacolari.
:) 

 Per il resto siamo in un Paese ancora in maggioranza civile.
Non ci siamo capiti: che sia presente o meno la criminalità organizzata, il 
modo in cui vengono gestiti i soldi pubblici e affidati gli appalti risponde 
sempre alla stessa logica del magna magna, che sia a Caltanissetta o in 
provincia di Como non cambia una emerita fava.
L'accountability da parte dei cittadini, da Lampedusa a Merano, 
semplicemente NON ESISTE quando non espressamente vietata.
M. 

 M.
Non posso far altro che quotare alla grande!
La democrazia nel senso di "governo al popolo" da quello che vedo non č 
mai esistita. Esistono forme di plutocrazia (o di ficacrazia...ma poi 
vado OT) mascherate da democrazia.
ciao!
:giorgio

 ha scritto nel messaggio 
news:4c5fde80$0$12127$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Non posso far altro che quotare alla grande!
| La democrazia nel senso di "governo al popolo" da quello che vedo non è
| mai esistita. Esistono forme di plutocrazia (o di ficacrazia...ma poi
| vado OT) mascherate da democrazia.
| ciao!
Tu e Marcinkus avete spiegato benissimo perchè in molte amministrazioni del 
Nord Italia governa la Lega Nord da anni.
:-)


 :-)
In effetti si potrebbe allargare il discorso...quel clientelismo oramai 
endemico secondo te viene dal nulla? Non credo proprio che sia stata la 
lega a crearlo. Son convinto che ci sia stato solo un passaggio. Il 
clientelismo della vecchia Dc che favoriva la borghesia (impiegati, 
professionisti) a questo recente che invece tende a favorire i 
commercianti e gli artigiani. Accanto a questi ci sono gli squali, 
quelli che nuotano sempre a loro agio in qualsiasi acqua. E son quelli 
che considerano la cosa pubblica come cosa loro. O cosa nostra.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c5ff1a0$0$12122$4faf...@reader4.news.tin.it...
| In effetti si potrebbe allargare il discorso...quel clientelismo oramai
| endemico secondo te viene dal nulla? Non credo proprio che sia stata la
| lega a crearlo.
???
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


 ???
Voglio dire: i voti che arrivano alla lega non vengono dal nulla. A 
parte gli inizi in cui si può parlare di "fenomeno" lega (quindi voto di 
protesta), con il passare del tempo il movimento è diventato partito. E 
chi ha cominciato a votarlo? Gli ex democristiani in primis. Ovvero chi 
era più legato a una politica clientelare.
Sono più chiaro?

 ha scritto nel messaggio 
news:4c5ff957$0$12125$4faf...@reader4.news.tin.it...
| Voglio dire: i voti che arrivano alla lega non vengono dal nulla. A
| parte gli inizi in cui si puň parlare di "fenomeno" lega (quindi voto di
| protesta), con il passare del tempo il movimento č diventato partito. E
| chi ha cominciato a votarlo? Gli ex democristiani in primis. Ovvero chi
| era piů legato a una politica clientelare.
| Sono piů chiaro?
Sei chiarissimo ma la tua analisi, se voleva dire che i corrotti si sono 
riciclati, deve comprendere tutti i 4 partiti maggiori della prima 
reppubblica i quali si sono spartiti equamente nuovi ruoli con nuovi 
simboli.
Perň tu parli di politici e io parlo di cittadini.
Tu vivi in una cittŕ governata dalla Lega ?
Se sě, sai come funziona il tuo paese e questo ti chiarisce alcuni perchč.
:-)
-- 
Diego®  49, 173 (Do)


 Se sì, sai come funziona il tuo paese e questo ti chiarisce alcuni perchè.
Diego, TUTTA l'Italia funziona secondo gli stessi pattern.
Se ci fai caso, dove i soldi pubblici erano utilizzati di merda, continuano 
ad esserlo. Vale lo stesso dove vengono utilizzati un pochino meglio.
Il margine di intermediazione, nel meridione, è naturalmente maggiore perchè 
molta più gente succhia da quella mammella, ma il principio, anche al nord 
(o centro) è ESATTAMENTE lo stesso che a Caltanissetta.
Non c'è più accountability a Milano di quanta ve ne sia a Reggio Calabria, 
stanne certo.
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i3p3g3$4dc$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Diego, TUTTA l'Italia funziona secondo gli stessi pattern.
| Non c'è più accountability a Milano di quanta ve ne sia a Reggio Calabria,
| stanne certo.
Sono d'accordo sul ragionamento macro.
Nelle microrealtà trovi ancora enormi differenze da amministrazione ad 
amministrazione.


 Se sì, sai come funziona il tuo paese e questo ti chiarisce alcuni perchè.
Abito praticamente più a sud di Tunisi (nonostante sia Italia) e l'unica 
cosa che ricorda la lega è radio padania che arriva fino a qui. La Rai 
invece non si prende se non con il satellite (e se le trasmissioni non 
sono criptate).
Mi dispiace dirlo, ma ormai non credo si possa può più parlare di 
cittadini in questa realtà. Si può parlare al massimo di sudditi. Come 
sudditi siamo governati e come sudditi ci comportiamo.
L'amministrazione muove denaro e operai e concede servizi a seconda di 
chi chiede e di quanti voti può portare. La fortuna che ha il mio paese 
è che il tessuto sociale è talmente intrecciato che gli amministratori 
non possono permettersi di fare troppe ingiustizie verso questo o quel 
gruppo, questa o quella famiglia e quindi "lavorano" per tutti.
Ma i soldi veri, i lavori, i contratti veri, beh....rimangono ben 
stretti in mano al sindaco e alla sua corte.

 amministrazione.
Microrealtà: appunto. Quelle che contano meno, o meglio, quelle in cui 
il controllo sociale è più forte perchè ci si sente più partecipi della 
vita del comune stesso. Ma già un paesotto di 20mila anime, beh, fa 
vedere dove sono i veri interessi.

 ha scritto nel messaggio 
news:4c601937$0$18998$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Mi dispiace dirlo, ma ormai non credo si possa può più parlare di
| cittadini in questa realtà. Si può parlare al massimo di sudditi. Come
| sudditi siamo governati e come sudditi ci comportiamo.
Ti capisco.


 mai esistita.
Beh, questo si è sempre saputo.
L'hanno scritto anche in tanti, tra coloro i quali si sono occupati di 
dottrina dello Stato. 

 dottrina dello Stato.
Perň ci sono democrazie che sono piů democrazie di altre (parafr.).
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i3pgt9$cbi$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| Però ci sono democrazie che sono più democrazie di altre (parafr.).
Sacrosanto.
Citazione da Wikipedia : Il Venezuela (nome ufficiale in spagnolo: República 
Bolivariana de Venezuela) è una repubblica federale e democratica situata 
nel nord dell'America meridionale.
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
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 nel nord dell'America meridionale.
Socialismo o muerte!
Chavez è il mio idolo, lasciamelo stare.
Pare sia diventato il più grande proprietario terriero in Arizona...
E per tornare IT: usa le stesse identiche strategie di marketting di bNw.
M. 

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:i3phbf$cjl$1...@nnrp-beta.newsland.it...
| E per tornare IT: usa le stesse identiche strategie di marketting di bNw.
Chiude la concorrenza !
Noooo
:-PP
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)
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