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Titolo: Consumi e numero di giri

Non ho mai capito perchč i consumi dipendono dal numero di giri che il
motore mediamente assume.
Voglio dire... l'acceleratore č collegato alla farfalla, piů schiacci, piů
entra benzina, se riesci ad arrivare a 3500rpm con un filo di gas... consumi
meno che in 4° a 1500giri a tavoletta... no ?
Ho sempre creduto che il consumo sia solo proporzionale alla pressione
sull'acceleratore! Non č cosě ?

 motore mediamente assume.
Il rendimento del motore e' maggiore vicino al regime di coppia massima.

 ha scritto nel messaggio
news:0LVJb.225404$vO5.9...@twister1.libero.it...

non dimentichiamo la resistenza aerodinamica che oltre i 120 Km/h diventa
alta (parecchiotto)
Fabio

 sull'acceleratore! Non č cosě ?
NO
solo sui motori elettrici in CC
ciao
Fabio

> perchè non sai come funziona un motore, mi sembra ovvio...
Probabile, non si nasce imparati :-)
Facciamo l'esempio semplice, col carburatore...
La carburazione media è se non sbaglio 1/14 o qualcosa del genere.
Quindi con l'acceleratore a metà, per ogni giro del motore il carburatore
immette 1/2 "parte" di benzina e 7 "parti" di aria, con acceleratore in
piena, il doppio, 1 "parte" di benzina e 14 "parti" d'aria.
A questo punto, se in un minuto il motore sviluppa 2000 giri, con
l'acceleratore a metà, consumo 1000 "parti" di benzina. Acceleratore pieno,
2000 "parti".
Acceleratore a metà, 4000 giri, 2000 "parti" di benzina. Acceleratore pieno,
4000 "parti" di benzina.
Azz, è vero... non ci avevo pensato bene :-)
Il numero di giri è fondamentale nel consumo di benzina!
Secondo l'esempio di prima, 1500 giri a tavoletta sarebbero 1500 parti...
per consumare uguale a 3500 giri dovrei avere l'acceleratore schiacciato
per... 2/5 circa... azz... !

> Il rendimento del motore e' maggiore vicino al regime di coppia massima.
Questo con il consumo non ci azzecca... significa semplicemente che vicino
al regime di coppia massima, a parità di benzina immessa, il motore esprime
maggior potenza.

 Facciamo l'esempio semplice, col carburatore...
CUT
il tuo ragionamento esula dal rendimento del motore, che è fortemente
variabile lungo l'arco dei regimi di utilizzazione
se poi dobbiamo considerare la pratica, con un veicolo che incontra delle
resistenze durante la marcia, parte delle quali lineari, alcune variabili
quadraticamente ed altre cubicamente, capisci bene che il discorso si
complica...
cerca un vecchio 3ad (credo di quest'estate) relativo all'uso del motore e
coppia massima, ti sarà sicuramente MOLTO utile
ciao
Fabio

 complica...
  Alle resistenze aerodinamiche aggiungerei le fasi di transitorio, cioè di
accelerazione e decelerazione. Se vado in quarta a 2000 giri, a regime, e di
colpo premo a tavoletta, negli istanti successivi resto a 2000 giri (a meno
che non abbia una ferrari...) ma il consumo aumenta subito. Questo perchè
sto applicando al mio veicolo una forza che lo fa accelerare e che va
aggiunta alle forze aerodinamica e di altro tipo che già esistevano.  Quando
la velocità si è stabilizzata il consumo è più o meno uguale, perchè la
forza acceleratrice non c'è più, e il suo posto è preso delle aumentatate
forza aerodinamiche, di attrito, ecc.
In conclusione, il consumo dipende da quanto premo l'acceleratore, almeno a
parità di marcia.
Io sono laureato in filatelia, quindi queste cose le conosco bene.

 ha scritto nel messaggio
news:%sWJb.21543$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...

Ci azzecca eccome... se a parita' di benzina immessa c'e' maggior potenza, a
parita' di potenza erogata ci va meno benzina.


Nelle auto attuali l'apertura della farfalla la decide la centralina non tu. Infatti i manuali di
guida economica dicono, contrariamente a quello che si potrebbe pensare, che il consumo minimo si ha
con marce alte + basso numero di giri + acceleratore a 3/4.
Un link interessante:
http://www.ecodrive.org/pdf/gasgeben_i.pdf
Ciao.
Massimo
-- 
Per contatti in mail togliere CANC_ELLA_


Mah.... sarà, ma nella mia vettura non è proprio così...
Se sono in salita in 5 marcia e premo 3/4 di gas il computer di bordo mi da
35 l/100km, se la faccio in 3 marcia a pari velocità con un filo di gas
scndo a 15 l/100km (con un numero di giri ben più alto). Motore 1.8T 225cv
(leon).


Credo che in salita sia una situazione falsata. Prova a fare la stessa prova in rettilineo su piano.
Per esempio ti metti a 40 km/h e provi una ripresa in 5° con acceleratore premuto, oppure in 5° con
un filo di acceleratore. Mi interessa il risultato. Ho sempre avuto il dubbio che questi studi,
sebbene comprovati da prove sul campo (vedi altri documenti nel sito che ho linkato), siano in
pratica di difficile applicazione. Sappimi dire.


con marce alte + basso numero di giri + acceleratore a 3/4.
Abbi pazienza, ma se dai 3/4 di gas come fai a mantenere un basso
numero di giri in pianura? Mah!
Sulle auto fine anni '80 e inizio '90 era usanza (su quelle di un
certo livello ovviamente, ma c'era anche sulle Y10 a richiesta) avere
l'econometro, avendone guidate molte di queste auto che lo montavano
ti posso dire che se vuoi consumare poco l'unica è dare pochissimo gas
facendo girare il motore fino a rendere agevole il cambio alla marcia
successiva nonchè sviluppare subito le marce stesse, diciamo non oltre
i 3000-3500 giri tranne che nelle salite molto grosse. In pratica
andavi in zona rossa solo (e soprattutto) premendo troppo il gas, ma
anche facendo girare troppo il motore benchè dando un pelo di gas. Il
risultato era lo stesso sia che l'auto fosse a carburatore che ad
iniezione con\senza catalizzatore. Seguendo l'econometro si notava che
era molto peggio a livello di consumi accellerare troppo a basso n° di
giri che dare poco gas e far fare 5000 giri al motore. Ciao.

giri che dare poco gas e far fare 5000 giri al motore. Ciao.
io sto dicendo che c'è della gente che queste prove le ha fatte ed il risultato è che si consuma
meno a girare con marcia alta e quando c'è da riprendere pestare quasi a fondo il pedale
dell'acceleratore. io non ho la possibilità di dire se sia vero o no, mi fido. guarda su
www.ecodrive.org
 e leggiti un pò di roba
ciao
Massimo

il discorso è di utilizzare sempre la marcia più alta possibile anche se giù di giri.
Ho fino adesso di sbirciare, loro dicono che se "vuoi avere
un'accellerazione brillante nel rispetto dei consumi" lo dovresti fare
dando 2/4-3/4 di gas ma senza superare i 2500 giri passando da una
marcia all'altra e se scali farlo quando il motore è al limite della
sopportazione tipo a 800-1000 giri credo, quindi parlano di
accellerazione non di velocità costante, non avrebbe senso fare
tira-molla di 5a a 3/4 di gas.
Inoltre trovo i loro grafici molto blandi: è impossibile che un'auto a
60 di 4a consumi quanto andare a 110 di 5a, una punto a 60 di 4a farà
2200 giri, di 5a a 110 ne farà circa 3700 senza contare il fattore
attrito che aumenta (che nn è solo aria, ma anche suolo). Inoltre
secondo loro di 3a sempre a 60 consumeresti come in 4a sempre a 110,
assurdo, tra 4a e 5a non c'è la distanza che c'è tra 3a e 4a, ma è
minore, anche se la 5a è di riposo. Sempre IMHO eh, considerazioni
personali opinabilissime :D
Ah, mi viene in mente un trucchettino che uso ogni tanto in città (è
l'ideale nelle code) per consumare poco con auto a iniezione, consiste
nel non dare mai gas partendo e anche sviluppando le marce, infatti
l'iniezione da sola dosa il gas per mantenere il regime minimo e
quindi vai consumando il minimo indispensabile, nelle pianure e anche
piccoli falsipiani si può in genere arrivare a sviluppare anche la 5a
senza toccare il gas. Ciao.