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Titolo: ELABORARE - Le mie idee di collaborazione (lungo)

Qualche giorno fa ho scritto a Marius una lunga mail con le mie idee
per la collaborazione tra IDA ed Elaborare. Lui stesso mi ha
consigliato di mettere il tutto anche sul NG. Inoltre mi ha detto che,
per facilitare la redazione, sarebbe meglio mettere un TAG ad inizio
del subject. Sembra che la controversia con i filtri diretti di CMC
sia prossima ad avere sviluppi, quindi occhio ai post con il TAG :-D
Ecco la mia mail, aspetto commenti, critiche ecc ecc :-D
-------------
Ciao Marius !!!! Ho letto il mex sul NG, è un piacere poterti parlare
di idee e proposte per IDA ed Elaborare. Comincio col dirti che sono
contentissimo di questi ultimi avvenimenti, trovare il nostro NG su un
giornale a cui tengo così tanto è una soddisfazione enorme :-))) Seguo
Elaborare dal numero 1 e ho sempre lodato la "passionalità" di cui è
dietro a tutto questo, credo che sia bello lavorare in un ambiente
così "eccitante" :-))) Ti dico la verità, se non ci fosse già
Sestapiena ti avrei proposto qualcosa di molto simile per i
frequentatori di IDA, infondo la parte più intrigante, al di là dello
scambio di mex, è rappresentata dai raduni e dalle prove su strada dei
nostri amati mezzi. Io penso che la collaborazione con Elaborare possa
essere, per IDA, una espansione delle attuali possibilità: magari
potrebbe servire a creare dei raduni più ampi, numerosi e con un
carisma immenso.....Per esempio, a me piacerebbe organizzare un raduno
quando il giornale fa delle prove: anche solo per essere lì, vedere
tutti all'opera (e magari fare un girino in pista :-DDD). Dopotutto
sarebbe un modo per poter girare in pista senza dover aspettare (come
facevi notare nella tua lettera...) i turni di prove sempre più
rari.....Sono cose che, come ti dicevo, Sestapiena ha già in atto, lo
so da solo. Io, per esempio, non sono Sestapienista perchè mi dedico
alle gare (quando posso) e quindi non penso avrebbe senso iscriversi
per fare, forse, una manifestazione all'anno. Ho molte Domeniche
impegnate tra gare, amici, raduni IDA (:-DD) e quindi non mi pare il
caso di aggiungere anche altre cose, per ora......:-) 
 Bella l'idea del post mensile da discutere e poi pubblicare, sarebbe
una gioia :-)) Anche perchè ho visto che i forum proposti sul sito non
hanno avuto moltissimo successo.. Spero solo che questo non intasi
definitivamente IDA, altrimenti dovremo fare un apposito NG :-) Ma
torniamo alle parti più "calde": vorrei poterti dire a parole mie
tutte le idee che ho.......e visto che non sento traccia di formalità
parto subito :-DDD 
Perchè non sfruttare le esperienze quotidiane degli IDANI, per esempio
con gli IDA Test ??? Magari si parla di una macchina e ci metti un bel
box con qualche commento di chi la conosce, o l'ha provata. E magari
con l'indirizzo di posta, per creare un feedback che può dare un
ulteriore seguito e per far capire che non si stanno dando
informazioni "dogmatiche" ma pareri di appassionati per gli
appassionati, discutibili ma belli da leggere... O comunque dar modo
ai lettori di creare un "database" di esperienze su certe macchine.
Perchè non farlo per le sportive più gettonate ???? A me gli speciali
di qualche tempo fa piacevano molto: ricordo quando veniva preso un
modello ed analizzato, dai cerchi ai pezzi ecc... (bella l'idea delle
foto con i vari cerchi, ma quando ho visto qualche fotomontaggio mi
sono un po' rattristato, meglio non farlo che farlo male :-(( ) Allora
perchè non rifare questi speciali con qualche riga su persone (gli
Idani e altri...) che possiedono, elaborano e guidano quella macchina
?????
Inoltre io ho sempre visto con dubbio la parte dedicata alla
produzione di serie: lo dissi anche a Mancini nel mio commento ad un
numero e lui mi disse che in effetti volevano togliere spazio. Perchè
non "usare" qualcuno di noi come reporter sul nuovo ??? Quando
presentano una macchina di solito siamo in tutta Italia a vederla e
provarla e al Lunedì ne discutiamo animatamente. Parliamo della
macchina, delle impressioni (anche colorite e divertenti) e perfino
dei "modi" dei concessionari. Allora invece di dare i dati nudi e
crudi dei comunicati stampa mettiamoci qualcosa di "emozionale", a
costo di averlo quando il modello è già uscito. Io non ne sono sicuro,
ma penso che molti lettori di Elaborare siano anche lettori di qualche
mensile specifico, che usano per la "cultura" generale. Da lettore,
dopo essermi divertito a capire quante sgommate hanno fatto provando
una macchina, non trovo interessante leggere che la nuova Focus avrà
un Td da 90Cv. Preferisco allora il racconto di uno che mi dice "OK,
sono stato a vederla, facciamoci l'assetto ed è perfetta" :-DDD Sto
esagerando, ma penso che renda l'idea.... Da un giornale così "alla
mano" e così "user frendly" mi aspetto sempre iniziative semplici e
piene di personalità...Te lo dimostra lo stesso Mancini che scrive su
IDA: io non la vedo come una cosa mirata a fare pubblicità, vedo un
appassionato che sta tra altri appassionati e ci fa capire che una
volta tanto non è il mega direttore galattico con sedia in pelle
umana, ma solo uno come noi che si diverte più di noi e ha più
responsabilità :-)))    
Ripensando, poi, alle tante letture che ho fatto, mi resta sempre un
chiodo fisso: quello dei "racconti", quello della "vita vissuta" con
la macchina. Non so se tu leggevi AutoCapital, capitavano bellissimi
articoli. C'erano le prove delle sportive di Duilio Truffo (oggi a 4R)
e c'erano a volte dei racconti su alcune macchine, storiche o meno.
Era il racconto dei loro padroni, della loro storia. Sarebbe bello,
accanto alle prove strumentali, avere momenti più "romantici", dove
magari si raccdonta la "vita" di una macchina e del suo/dei suoi
proprietari. Una cosa che oggi trovi, per esempio, su qualche articolo
di Ruoteclassiche, ma che ha un senso anche per le auto elaborate
degli appassionati. Penso che non sia difficile trovare qualcuno che
ha anni di racconti e magari foto della propria macchina nelle varie
evoluzioni. Qui forse non c'entra IDA, era un'idea che avevo in testa
:-))) 
Sempre parlando di idee, non necessariamente connesse ad IDA, mi
chiedo perchè ancora Elaborare non si siano conquistato quello che
Auto ha perso per strada: i tuner tedeschi e/o stranieri in genere
!!!!! Auto non li considera più, per me era una cosa eccezionale e
secondo me basterebbe, per cominciare, prendere materiale dai siti
internet.....Certo, c'è già uno spazio simile, vedi sul numero di
Settembre i kit per la SLK, ma sento la mancanza di bestie
superpompate da sogno come si vedevano anni fa......Sono sogni ??? Non
so, vedo  solo che la gente ancora ricorda elaborazioni apparse magari
5 o 6 anni fa su Auto, penso che stimolare la fantasia non sia
difficile  con lavori simili :-)) Cose che magari non potremo mai
fare, ma che ti affascinano e ti danno un motivo in più per coltivare
questa passione...
Ma torniamo a IDA: giustamente Elaborare si sente molti in sintonia
con noi, però è anche vero che molti di IDA non hanno la macchina
elaborata: questo non significa che siano esclusi, però tieni conto
che alcuni sono appassionati anche senza avere il "pallino" del
tuning. Ecco allora che questo lato "morigerato" si trova in una
posizione difficile: non è raro imbattersi in post chilometrici sui
consumi della Golf TDI, sulla convenienza di una certa assicurazione e
sulle problematiche che si affrontano tutti i giorni al di là della
prestazione pura :-) Non so se questo lato "serio" possa avere un
qualche collegamento in tutto ciò, ma penso che non debbe andare
perso. Per questo e per altri motivi (leggi il numero di mex che non
deve raddoppiare....) spero che quello che si farà sarà all'insegna
della "leggerezza": non credo che serva fare 200 post derivati dal
giornale, meglio uno al mese bello e via...lasciando IDA com'è, con il
suo spirito da BAR che andrebbe inevitabilmente disperso se ci fossero
1000 utenti al giorno. Piuttosto preferisco che ci sia una pagina
internet con avvenimenti speciali o con una _"espansione" di IDA e
Elaborare: io credo molto nelle riviste "elettroniche" e penso che una
pagina dove possano apparire foto, articoli ecc.. che non ci stanno
fisicamente su Elaborare sarebbe l'uovo di Colombo: non dovresti
seguire una linea editoriale unica, potresti creare una sezione
"ironica" del giornale stesso, o comunque un lato scanzonato che non
sempre puoi mettere in edicola e che raccoglierebbe gli "affezionati".
Qui ci sarebbe posto anche per gli articoli degli Idani !!! Il sito di
Elaborare ha subito varie evoluzioni (IMHO la parte multimediale con
video e suoni era fabntastica ma non ha mai visto la luce :-((((( ) e
propone tutt'ora spunti molto interessanti. Penso che molti lettori si
colleghino per "scovare" altre cose che sul giornale non ci sono, a
quel punto avere un altro pezzo di giornale in rete sarebbe, IMHO, un
successo. A quel punto manca solo il CD a fine anno con il sito
visitabile e tutti gli articoli usciti :-DDDD. Ah, perchè non fare uno
spazio sul sito per i videogiochi di guida ???? :-)))
 Mamma mia quante cose.....sto scrivendo di getto :-) Probabilmente
sto facendo errori di sintassi e sto mettendo troppa carne al fuoco
(oltretutto sarei in uffico a lavorare per lo Stato, quindi....:-DDD)
ma sono emozionatissimo !!! Da quando sono piccolo leggo, leggo, leggo
e pian piano mi sono fatto delle mie idee. Ho avuto la fortuna di
conoscere alcuni giornalisti del settore e devo dire che mi affascina
molto, anche se capisco che dietro all'immagine di divertimento allo
stato puro c'è il lato serio e difficile. Elaborare mi ha sempre dato
la sensazione di essere più "spensierato" degli altri, spero che sia
sempre così :-)
Un ultima cosa, poi concludo questo mio "poema": quando sono in giro
all'estero compro più riviste possibile e mi sono capitati pezzi
bellissimi: perchè non fare come Auto e fare una piccola recensione
delle riviste di tuning straniero ??? Non dico cercare un gemello
all'estero (a quel punto lo scambio di articoli sarebbe
interessante....), ma almeno dare una visione più ampia del mondo del
tuning.....:-)))
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B
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Father's Megane Scènic DTI "Il soppalco" Driver (TM B747)
SportivitàTM enhanced by Silver Drake :--)
Per IDANet : 
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Grazie al Ranger e a CAV......:-))

 SportivitāTM enhanced by Silver Drake :--)


:-))) 
Io invece credo che c'entri perche' pochi vivono il loro ferro come
noi (: --io un po' meno (;--
Saluti.
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Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
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 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
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Socio fondatore dell'Erlug: 
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--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

di idee e proposte per IDA ed Elaborare. 
Lorenzo, ho letto la tua lunghissima lettera. 
Ti diro che non ritengo una rivista la sede migliore per una collaborazione finalizzata ad
uno scambio di idee analogo a quello che succede su IDA. 
IDA e' il risultato di una serie di combinazioni che esiste solo nel Cyberspazio. Fuori da
questo mondo virtuale non potrebbe esistere.
La rivista ha dei tempi di preparazione che suppongo devono essere nell'ordine dei due
mesi. Un abisso paragonato ai tempi di ore o addirittura minuti a cui ci siamo abituati su
IDA. 
Una rivista ha uno spazio forzatamento limitato. Evidentemente e' necessaria una
selezione. Molto diverso da quanto succedo su IDA dove tutti hanno il loro spazio sempre e
comunque.
Come immagini vedo con estrema difficolta' una collaborazione.
Non ne vedo neppure la necessita'. IDA e' oggi una realta molto viva. Lo scambio di idee
molto vivace, le competenze molto profonde e vaste. 
IDA e' accessibile sempre e dovunque, chiunque puo' intervenire, i temi trattati sono
vari, le risposte esaurienti e rapide. Il contradittorio libero, aperto a chiunque e su
basi paritarie. Non ci sono  tagli e censure.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger Ž
Texas Rangers
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Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
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http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 10/09/99

Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
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A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,44
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When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
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Complimenti!
Cavolo Andrea, mi fa piacere aver "riassunto" così bene certi
pensieri. Vedi, ci sono posizioni "estreme" come la tua e quella del
Ranger che leggo poco sotto: è giusto che sia così. infondo ognuno di
noi è libero di dire la sua. Le mie sono solo idee e spero che
qualcosa possa diventare realtà nell'interesse di tutti....
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
'99 Fiat Coupè 20V Driver
'90 Lancia Delta Integrale 16V sometimes Driver
'92 Clio 16V ex Driver and Lover
'99 Renault Megane Scènic DTI "Soppalco" User
'55 Triumph TR3 Racer
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it


noi (: --io un po' meno (;--
Parole sante. Solo che le tue faccine per me sono extra terrestri, ma
quelle normali proprio non ti piacciono eh ?? :-D
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
'99 Fiat Coupč 20V Driver
'90 Lancia Delta Integrale 16V sometimes Driver
'92 Clio 16V ex Driver and Lover
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E-Mail: 
Ge...@iol.it
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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basi paritarie. Non ci sono  tagli e censure.
Ti ripeto, io su questo punto sono d'accordo. Non penso che loro
vogliano stravolgere IDA com'č adesso: se sono furbi cercano di trarre
il meglio senza fare casino, perchč anche loro hanno da guadagnarci.
Proprio per dimostrare che siamo "trasparenti" io parlo di persone e
scrivo pareri come se fosse una mail privata tra me e te. Ma mi sembra
giusto fare cosě perchč voglio anch'io che il NG resti cosě......
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
'99 Fiat Coupč 20V Driver
'90 Lancia Delta Integrale 16V sometimes Driver
'92 Clio 16V ex Driver and Lover
'99 Renault Megane Scčnic DTI "Soppalco" User
'55 Triumph TR3 Racer
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


>Credo che abbia interpretato al meglio il "pensiero IDAno"....
Sfido... praticamente l'ha creato lui... :-)
Comunque bravissimo HUHI... 
L'avresti mai immaginato un anno o due fa tutto questo successo?
Io sapevo che IDA aveva un potenziale spaventoso, era solo questione
di tempo...
;-)
Ciao!
Pas
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Nokia 6150 Italian Page   !!!NEW!!!
http://www.fortunecity.com/campus/library/71/
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146 JUNIOR CLUB
http://club146junior.freeweb.org/
_____________________________________________
Pas'SLK Page
http://passlkpage.freeweb.org
_____________________________________________
Pas'Fiesta Home______________________________|
http://members.xoom.com/Pas79/
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UIN: 24554996
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"Tutto quello che va verso la sportività, 
va anche verso la sicurezza"
                       Siegfried Stohr
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Caro Michele,
[superinternationalsnip!!!]
Dobbiamo insegnare al nostro caro direttore che si deve snippare tutto
il possibile in un reply.... 


scambio di idee molto vivace, le competenze molto profonde e vaste.
Odio i messaggi che recitano solo *Sono d'accordo con te." e non li ho mai
scritti, ma stavolta faccio un eccezione e voglio dirti che hai
completamente ragione.
Senza togliere nulla ad "Elaborare" trovo che la rivista suddetta e IDA
siano due cose totalmente diverse che devono restare due realta' ben
distinte e separate. Una collaborazione ha secondo me poco senso, ha senso
invece che qui di parli della rivista (come si e' sempre fatto) e sulla
rivista si commenti di tanto in tanto il ng.
Anzi, forse piu' che commentare, e' giusto che la redazione possa prendere
sempre piu' spunto dai vari temi che si trattano per pubblicare articoli
sempre di maggior interesse.
Ciao.
Marco 34,131.
FiatCoupe' driver.

 Giovanni Mancini
Ciao, Marco.

come tu dici.
Iniziamo finalmente a parlarne quindi, qui sull'NG, per permettere a
tutti di seguire ed intervenire, e non con i tempi, per noi, biblici
della rivista la quale potra' sicuramente riportare con i suoi ritmi,
io le mie idee in merito le ho esposte, attendo la vostra risposta,
certo che sara' interessante e costruttiva.
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
----------------------------------

 sempre di maggior interesse.
IDA ed Elaborare rimarranno due realta' ben distinte e separate, anche
perche' i due media sono piuttosto incompatibili tra di loro... Pero' nulla
vieta di ascoltare le proposte degli IDAni e trattarle su Elaborare, questo
nell'ottica di rendere la testata ancora piu' vicina ai desideri dei
lettori. Per fare un esempio, Lorenzo Corsani ha inviato una mail contenente
degli spunti molto interessanti. L'invito e' ovviamente esteso a tutti
coloro che pensano di avere idee interessanti o argomenti che
desidererebbero vedere trattati sulla rivista. Anche questa e'
collaborazione... :-))
Ciao,
--
Mario "Marius" Lener
e-mail: 
NOSPAMma...@libero.it
(Togliere "NOSPAM" dall'indirizzo)

giusto fare cosě perchč voglio anch'io che il NG resti cosě......
Perfetto.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
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Mirror: 
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Ultimo aggiornamento: 14/09/99

elaborata: questo non significa che siano esclusi, 
..... ecco lo avevi detto anche tu.... :-)))
Meade si pronuncia "mid" :-))
In real life:Massimo Barbon   25,90
e-mail: 
max_b...@yahoo.com
SportivitàTM Member
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

di tempo...
So solo che ogni giorno aspetto con gioia di accendere il PC....non so
come farò quando avrò il PC in ufficio :-DDDD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
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Per IDANet : 
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

detto nel ng. La vera vita di IDA e' qui. Il resto lo considero folklore.
Non vorrei offenderti su questa cosa, io apprezzo tantissimo il tuo
impegno per IDA Net e la mia proposta era qualcosa di diverso. IDA Net
č ormai una istituzione....:-)
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 (o 200 :-PP)
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Per IDANet : 
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

è ormai una istituzione....:-)
Una istituzione ???? Mmmmmmmm.........chiamatemi pure "El Presidente".... ;-)))))
Quello che volevo dire, e' che IDAnet ha un senso per la presenza di una entita' dinamica
e vivace come IDA. Senza non avrebbe molto senso. 
Lo considero il nostro album dei ricordi.....


Lo considero il nostro album dei ricordi.....
Ok, metti anche questa frase nella home page :-DD E' perfetta :-DD
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V Driver 
ICQ: 19769872