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Titolo: Nuova Civic e 19.4 km/l

Ero a cazzeggio sul sito jap della Honda e mi becco sta pagina:
http://www.honda.co.jp/CIVIC/civic_sp/cv_top.html
spero solo di non aprire nuovi flames,etc. cmq sono rimasto un po' di m***a
qndo l'ho vista..19.4 km/l.
Ok sarà solo un dato difficilmente raggiungibile, ma non ho mai visto una
casa promettere così tanto.
Ok la benza in jap avrà più ottani.
Ok Ok, ma che motore è????
--
Ciau!
Ivan @ CBGB [18,  90, SO]
Rudolf® Power..

 
http://www.honda.co.jp/CIVIC/civic_sp/cv_top.html
Nessun flame....nessun problema
Semplicemente č l'ennesima dimostrazione che si possono ottere ottimi
risultati di consumo anche dai benzina e NON SOLO dai naftoni come ci fanno
credere qui in Europa.......
Ormai non mi incazzo neppure piů....
Comunque quel motore č la versione depotenziata (da 115 a 105cv) del 1493
Vtec-E che aveva pure la mia ex civic regolarmente importata in italia
Comunque se vuoi vedere il tutto in inglese guarda qui
http://asia.vtec.net/article/2001Civic/
 e vai nel nella 'Civic   Menu', poi
clicchi Line Up, e la terza auto che vedi , la 1.5 lean burn č proprio
lei...
Ora clicca su Specification...
Quelli sono i dati in inglese , un po piů chiari...
Come puoi vedere il 1.5 Vtec-E Lean Burn 'normale' ha un consumo medio di
16,2 che comunque č un sogno per qualsiasi motore europeo.
Da quel motore č nato il 105cv (e vorrei vedere quali sono i 1493 europei
con 105cv) che raggiunge i 19,4.
Esiste un'ulteriore versione della Civic 105cv Lean Burn a cui č stata
aggiunta la Iniezione Diretta che fa i 33,3... ovvero i 3L / 100km , ma per
adesso non č ancora in produzione
Ma da noi č tutto nell'interesse dei costruttori europei far credere che che
i 3L li fai SOLO con la Lupo e i naftoni.
Giusto per temperare un po le supposte e farti vedere che non si tratta di
benzine giapponesi, ne di prototipi inavvicinabili ti scrivo qui sotto il
confronto consumi/prestazioni della mia Ex Civic Vtec-E 114cv e della 147
JTD 115cv
................................Civic............147
ACC. 0/100............10,2............10,9
VELOCITA' MAX....188.............191
..............................L/100(KM/L)..L/100(KM/L)
CONSUMO URB.....7,3(13,7).....7,7(12,9).....-0,4 (!)
CONSUMO EXTR...5,2(19,2).....4,7(21,2).....+0,5
CONSUMO MISTO..6,1(16,4)....5,7(17,5)......+0,4
Credo che non ci sia bisogno di commenti....
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

 con 105cv) che raggiunge i 19,4.
Così a occhio mi pare che ci vadano molto vicini il 1.4 della Clio e il 
vecchissimo 1.4 Rover (ma questo senza Euro X tra i piedi), mi pare abbiano 
103 cavalli ognuno. Ci aggiungere il motore della Dahiatsu Sirion che è 
ancora più piccolo di cilindrata ma sempre su quei livelli, giusto per 
cronaca visto che non è europeo...
Credo che Fiat se volesse potrebbe tirare fuori un 1.4 di quella potenza 
dal Fire tenendo conto che già ora sta sui 90cv col 1.2. E, ma qui con 
consumi da portaerei, il 1.4 della 145 che aveva mi pare sempre potenze a 
quel livello ma non era molto sfruttabile a causa della combinazione tra 
erogazione alta e peso della vettura.
 
See you,
            Silver Drake
     barba+guanti+alettone 24/75
 
http://www.radiohell.it
         ___  _________  ___
        ((___\\---*---//___))
         \_o=============o_/ 

 ha scritto nel messaggio
...l'ho vista..19.4 km/l.
| Ok sarà solo un dato difficilmente raggiungibile, ma non ho mai visto una
| casa promettere così tanto.
| Ok la benza in jap avrà più ottani.
| Ok Ok, ma che motore è????
Io ne ho una 1,4 LS da un mese ma ti assicuro che non supera (in rodaggio) i
13,2 in uso misto città / extraurbano.
Probabilmente si tratta del consumo dichiarato a 60 km/h con cruise control
sul Lago salato in Nevada!!!  :-DD
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
....... V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design
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it.discussioni.auto & it.discussioni.auto.mod
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Ciao "Silver Drake"
I 105 cv da in 1.4 non sono impossibili....sono impossibili quei consumi.
Comunque direi che questo 3D è una perturbativa nel mercato Europeo
Fra poco arriveranno da me e da te degli uomini vestiti di nero, con grosse
macchine nere a nafta, che ci diranno che non abbiamo visto nulla, che ci
siamo sbagliati... :-P
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina è il passeggino di Gabriele

 JTD 115cv
Perche' non hai messo anche il dato sulla ripresa? :-P
E magari il confronto potevi farlo con un motore piu' valido...
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 E magari il confronto potevi farlo con un motore piu' valido...
Sinceramente , a parte i VW, non vedo motori superiori al JTD....sono tutti
alla pari.
E non farti sentire da Jody a dire certe cose!!!!!!!!!!!! :-P
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


 che ci siamo sbagliati... :-P
Da te sono già arrivati, solo che avevano la bandiera del Sol Levante... 
sei una loro creatura, un untore!!!!!!!!!!!! :DDDDDDDD


 Chi l'ha detto che per forza devo riprendere in 5a?
Nessuno, ma questo e' il solito discorso: meglio prediligere la potenza o 
la coppia?


 la coppia?
Meglio lasciare perdere, se no fra poco arriva Zamp e la sua coppia alla
ruota :-P
Comunque il discorso è più generico.
NON è vero che si può risparmiare SOLO con i diesel. PUNTO


 NON è vero che si può risparmiare SOLO con i diesel. PUNTO
No, li risparmi anche con i benzina, con la differenza che con il diesel
puoi anche tirare, con i benza "lean burn" se schiacci non risparmi
piu'...
Ciao
Zamp
P.S. Vuoi venire a comprare la tua Alfa in Danimarca con me??
Sai quanto costa li' la 147 1.6?? Poco + di 30 mln....
Con 40 mln ti porti a casa il 320d...

 i 3L li fai SOLO con la Lupo e i naftoni.
concordo in pieno, btw penso anche che una parte dell'"insuccesso" in 
Italia di motori come il V-tec sia dovuto alle campagne pubblicitarie,
forse mi sbaglio ma penso che una persona nella media non conosca le
reali possibilita' che un benza fatto *bene* possa offrire, mentre
ora ai termini turbo diesel associa prestazioni e convenienza.
Imho con una campagna pubblicitaria ben fatta si potrebbe
far riflettere molti nafta-schiavi, me compreso.


 siamo sbagliati... :-P
vedi troppo x-files :)))
cmq me lo vedo bene Piech, una volta in pensione, nella parte dell'uomo 
che fuma  :DD


 molto più forte di quanto possiamo vedere.
Ciao Silver, secondo me dipende molto anche da come ci fanno vedere le 
cose e tante volte ci accostiamo a queste con pregiudizi.


 la coppia?
Perche' non aver la possibilita' di scegliere? nel senso poter avere
sul mercato delle auto con linee umane, con motori ottimi motori a 
benzina, oltre a naftoni ben fatti?
Solito esempio della Golf...se Wv l'avesse dotata di benza decenti
fin dall'inizio, per molti non sarebbe stato necessario comprare un
Tdi e magari non sarebbe neanche scoppiata la moda del gasolone(e adesso 
non sarei qui a tirarmi pippe mentali:P)...e magari i diesel 
costerebbero anche di meno :)
E invece quei motori sono montati su orrendi imho) monovolumi


 sul Lago salato in Nevada!!!  :-DD
orca...ti sbevazza, cmq mi ha impressionato il fatto che la Honda arrivi a dichiarare
cosi' tanto-->il motore nella realta' non arrivera' mai a quella cifra, 
ma beve cmq poco.
..a me il conce  qndo sono andato a vedere l'Ibizone mi ha buttato la' 
un 25 km\l seguito da un mio ghigno scarcastico..gli ho anche detto di 
non far tanto lo sborone e ora della fine a cercato di girarla fino a
cambiare discorso...mah...:)


 ha scritto nel messaggio
orca...ti sbevazza, cmq mi ha impressionato il fatto che la Honda arrivi a
dichiarare
Suppongo che a fare prevalentemente extraurbana possa arrrivare
tranquillamente ai 15 Km/l ma a Milano ... è dura farli con un semaforio
ogni 50 metri!!!!!
:))
--
Diego® 40,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
NSU RO80 V6 2,5 gasoil & triciclo SMART by Opera Design


 cosi' tanto-->il motore nella realta' non arrivera' mai a quella cifra,
Tieni conto che hai visto il sito giapponese, e in Giappone la benzina è 
diversa con conseguente centralina diversa ecc ecc... (e pure le norme 
anti-inquinamento sono diverse)


13,2 in uso misto cittą / extraurbano.
Ma il tuo č un motore "normale", quello parco usa la miscela magra, il
che non ne permette + la produzione per gli NOx :(((
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC braccino corto

Tdi e magari non sarebbe neanche scoppiata la moda del gasolone(e adesso =
Solito esempio di @@@ che vogliono un modello a tutti i costi ed anche
se non ne hanno bisogno prendono la diesel perchč i motori a benzina
non sono cosě buoni.


 non sono cosě buoni.
Spirito di Cristiano F l'Ectoplasma dello Zoo di IDA, esci da questo IDAno 
e lascialo postare in pace!!!!!!!!!!!! :DDDDDDDDDDDDD
(ma succede a tutti quelli che guidano un VTEC-E? Me ne starň ben lontano 
allora :DDDDDD)


 allora :DDDDDD)
Succede che cominci a porti delle domande, ti rendi conto che qualcosa non
quadra nelle tendenze del mercato Europeo....
Sembra una battuta tratta d X-Files, ma è la realtà


 che non ne permette + la produzione per gli NOx :(((
Leggevo su Auto Oggi che la Corea passerà per il mercato interno
all'osservanza delle norme EURO...
IMHO, probablemente ora usano qualcosa di simile ai giapponesi.
Se il mercato Giapponese rimarrà isolato come normative, è probabile che
debbano fare una scelta.... o si adeguano a noi o agli USA.
Non credo gli convenga sviluppare 3 versioni (interna + Euro +USA) dello
stesso motore.
E a questo punto forse ci saranno delle speranze di rivedere i Vtec-E....
:-))))
Speriamooooooooooo


 E a questo punto forse ci saranno delle speranze di rivedere i Vtec-E....
Sempre che non faccia la fine del GDI che nel passaggio in Europa ha dovuto 
scegliere tra spaccarsi (nel senso che con le nostre benzine rischiava 
proprio la rottura) oppure modificarsi peggiorando sia per inquinamento che 
per resa...


 piu'...
Ok, siamo daccordo...però io ti posso dire che preferisco i 7000 del mio ex
Lean Burn.....:-P
Però, ragionando seriamente, DATI alla MANO, è chiaro che a determinate
velocità è possibile che in benzina consumi quasi come un Diesel
E ti rendi conto da solo che è un po diverso da quello che si legge e di
'propinano' i vari mensili....
Sei daccordo con me?


allora :DDDDDD)
Hai proprio ragione: se lo guidi come un diesel consuma come un
diesel, se lo guidi come un benzina va come un benzina.
P.S. In + se lo compri usato essendo "sfigato" lo paghi quanto una
tedesca rottamata ;-p


 tedesca rottamata ;-p
Se penso che una Eclipse "dei tempi d'oro" costa meno di una Colt nuova... 
rispetto alla Colt 1.6 Target poco più della metà... :|


 ha scritto nel messaggio
| Se penso che una Eclipse "dei tempi d'oro" costa meno di una Colt nuova...
| rispetto alla Colt 1.6 Target poco più della metà... :|
Credo sia giunto il momento di fondare il Silver Drake&Cristiano F. fan club
.
Naturalmente per gli amanti di fantascienza!!!! :-bbbbbbbbbbbbb
;-)))))))
Siete folli. :-DDD


 Naturalmente per gli amanti di fantascienza!!!! :-bbbbbbbbbbbbb
Giuro che è vera, l'ho vista nel piazzale della Mitsu quando ho comprato la 
Colt (e un po' mi è dispiaciuto lasciarla lì) :DDDDDDDDDDDDDDD
Sono preoccupato, ho paura che finirò anch'io su un ford naftopropulso un 
giorno... solo che probabilmente avrà una T come iniziale :D


 Naturalmente per gli amanti di fantascienza!!!! :-bbbbbbbbbbbbb
Lo vedo di piu' come club per amanti degli horror b-movie :-PPPP


 Siete folli. :-DDD
Tu sei tutto vestito di nero e fumi le Morley, vero?????   :-PPPP
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
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Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:
 l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele

 Lo vedo di piu' come club per amanti degli horror b-movie :-PPPP
Se lo dici ancora una volta arriviamo io con un Civic Type R e lui con una
Colt MIVEC a farti la verniciatura come le vecchie Mercedes da GP  al tuo
elettrodomestico tedesco... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 ha scritto nel
| Tu sei tutto vestito di nero e fumi le Morley, vero?????   :-PPPP
No. Pantaloni color sabbia e camicia bianca sportiva .... ;-DD da 40enne e
NON fumo!!!!
| Cristian (MI,33,101) PULL
| I dream Japan Domestic Market Cars....
| ...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
| Auto Oggi dixit 1.6 VW:
|  Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e ripresa.
|  Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
| Cobra427 dixit:
|  l'unica roba bella di quella macchina č il passeggino di Gabriele
Ma lo sai che con una firma cosě saresti RADIATO da tutti gli NG normali per
"autoquoting eccessivo" (ida non č troppo normale ;-bbbb)!!!!!!!!!!!
Sei folle! ;-)))))))))))))
--
DiegoŽ 40,204 & 83 MI


 ha scritto nel messaggio
| Giuro che è vera, l'ho vista nel piazzale della Mitsu quando ho comprato
la
| Colt (e un po' mi è dispiaciuto lasciarla lì) :DDDDDDDDDDDDDDD
| Sono preoccupato, ho paura che finirò anch'io su un ford naftopropulso un
| giorno... solo che probabilmente avrà una T come iniziale :D
"T" di TETESCA o "T" di TEUTONICA??????
;-DDDDD Ja!


 ha scritto nel messaggio
| Lo vedo di piu' come club per amanti degli horror b-movie :-PPPP
...o un club privè di scambisti: una Mitsu per una Honda!!!!!!
:-PPPP


 ...o un club privè di scambisti: una Mitsu per una Honda!!!!!!
Con limitatrice integrata o senza?? :-DDDD


 elettrodomestico tedesco... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Uhm, chi e' che guida una golf grigio argento metallizzato? :-}
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 NERA 1.8T driver


 Con limitatrice integrata o senza?? :-DDDD
La mia è integratissima: gestisce tutto l'impianto stereo e la sua 
adattabilità alla situazione stradale tramite scelta di dischi e brani, sta 
migliorando nella gestione della climatizzazione dell'abitacolo e si occupa 
già della gestione dell'hazard e degli oggetti da fornire agli sportelli 
ViaCard :DDDDDDDD


 ViaCard :DDDDDDDD
Emmmmmmm........fa tutto tranne................... insegnale a gestire anche
l'ALTRA leva del cambio.... :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
.............. quella delle vecchie Colt............ che avevi capito???
:-PPP
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
I dream Japan Domestic Market Cars....
...but I drive an electrodomestic polmobile made in naftaland
Auto Oggi dixit 1.6 VW:
 Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e ripresa.
 Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.
Cobra427 dixit:


 anti-inquinamento sono diverse)
E anche qui mi incazzo maggiormente (anche perche' sta sera sono 
incazzato per i fatti miei), perche' le case jap che generalmente 
progettano i loro migliori motori per il mercato interno, e benza a 100 
ottani se non sbaglio, non si presentano con le palle quadrate dai 
petrolieri (?), dai governi (?) e impongono una benzina divesa?
mmm forse sto stravolgendo le logiche di mercato..
cmq la benza simil-jap ha costi di produzione cosi' elevati?
..non venitemi a dire che sulla v-power la Shell non ci mangia di brutto.
Per le norme anti-inquinamento non mi ricordo come sono messi in jap, 
l'avevo letto su un gran bel post di EKC di qualche tempo fa, cmq non 
penso che siano meno restrittive delle nostre Euro x.
Ciao da un Ivan incazzato anche perche' ho il rimorso di aver preso un 
naftone.


 cmq la benza simil-jap ha costi di produzione cosi' elevati?
Il problema non sta tanto negli ottani quanto nell'uso di diverse sostanze, 
ad esempio mi pare cambi parecchio la quantità di zolfo. Questo crea un 
problema di diffusione non tanto per il costo quanto per le norme.
Per esempio alcune benzine che girano tranquillamente in altri paesi 
d'Europa mi pare non siano accettate in Italia a causa di un livello troppo 
alto di determinati aromatici. Credo che la benzina jap sarebbe fuori norma 
in Europa, e allo stesso modo le norme anti-inquinamento giapponesi non 
sono necessariamente "più larghe" delle nostre ma magari guardano gli 
stessi parametri in maniera diversa (magari accettano un surplus di una 
sostanza ma non ne tollerano un'altra che secondo noi è meno dannosa, vedi 
ad esempio il particolato che sembrano temere come la peste).
Tenendo conto che per loro il mercato interno ha un'importanza fondamentale 
a questo punto viene da sè che i motori sviluppati lì non possano rendere 
allo stesso modo in contesti ben più diversi di quanto possa sembrare.
Purtroppo :(


 problema di diffusione non tanto per il costo quanto per le norme.
ok ok grz 1k per l'aiuto, cmq stavo analizzando la possibilita' di trasferirmi in 
jap, ma poi mi sono ricordato di qnte ore lavorano quei "malati di mente"...



dall'estasi dell'esistente:
|| Sono preoccupato, ho paura che finirò anch'io su un ford naftopropulso un
|| giorno... solo che probabilmente avrà una T come iniziale :D
|
|"T" di TETESCA o "T" di TEUTONICA??????
... T di Transit :|
Pero' nel caso gli accoppio qualcosa di divertente =))))))))))
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
barba, guanti & alettone 24/75
http://www.radiohell.it
La superiorita' tecnica del cambio automatico
sta nell'inferiorita' biologica del legamento