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Titolo: Pirelli Pzero nero..che delusione!!

Sabato scorso ho sostituito gli pneumatici alla stilo..ho montato le pirelli 
Pzero nero, ma sono rimasto molto deluso dalle prestazioni che mi stanno 
offrendo!
Prima avevo le Continental Sportcontact 2 e le consideravo buone, solo buone 
perche avevano la spalla morbida con tutto ciò comporta...ma solo ora mi 
accorgo che ottima gomma avevo sotto!...le pirelli dopo aver percorso 1000km 
le sto odiando!
Subito dopo averle montate, ho notato la spalla rigidissima e la cosa mi 
aveva entusiasmato..
ho percorso i primi km e gia li sentivo l'enorme differenza rispetto alle 
precedenti (solo a pensarci mi mancano), ho pensato che era ancora presto 
per chiedere qualcosa di buono, dopo qualche centinaia di km effettivamente 
sono migliorate, provando l'auto e modificando il mio stile di guida 
(abituato ad una spalla morbida) sono giunto alla conclusione che le prime 
curve a gomma fredda sono veramente pericolose(le conti non avevano questo 
comportamento sempre pronte a dare il massimo) ..una volta entrate in 
temperatura il discorso cambia e, FORSE, raggiungono il livello delle CSC2! 
Cosa che mi ha fatto piacere che quando mi fermo dopo aver percorso circa 
40km con temperatura esterna compresa tra 0-5°C senza maltrattarle sono 
calde come le CSC2 maltrattate..se invece le "meno" sono caldissime 
(stranissimo)..questo sempre sull'asciutto!
Ieri e oggi è piovuto parecchio e quindi le ho testate sul bagnato ...e qui 
arriva la nota dolete, decisamente inferiori oserei dire scarse in ingresso 
in curva soffrono il sotto sterzo anche se mantenendola al limite nel 
momento in cui si riapre il gas (bisogna darne atto) recupera qualcosa 
grazie alla buona trazione, forse devo entrare in curva con il motore + in 
tiro??..cmq con le Csc2 non ho mai avuto di questi problemi (tranne dopo 
40kkm)
Insomma datemi dei consigli..altrimenti la sola idea di percorrerci 40/50kkm 
mi distrugge moralmente!
...è possibile che migliorino con qualche km in +??
ciao grazie!

Alfonso wrote:
|| Sabato scorso ho sostituito gli pneumatici alla stilo..ho montato le
|| pirelli Pzero nero, ma sono rimasto molto deluso dalle prestazioni
|| che mi stanno offrendo!
Stessa cosa era successo a me quest'estate sulla mia ex 147 Selespeed
|| ...è possibile che migliorino con qualche km in +??
No! Sono solo gomme da un bel design della spalla che impressiona i 
ragazzini per fighetteria e cattiveria. Di sostanza invece ce n'è veramente 
poca.
Le gomme migliori in assoluto per quello che ho potuto "elaborare" con la 
mia testa in tutti questi anni, sono le Bridgestone. Seguono a distanza 
Michelin, goodyear, Continental, Pirelli ecc ...ma a distanza.
-- 
Ciao   ;-)
Bourne
"Solo in Italia e in certi paesi musulmani chi è in qualche modo
credente sente l'obbligo morale di imporre le proprie idee agli altri
trasformandole in legge." 8tto 

 Michelin, goodyear, Continental, Pirelli ecc ...ma a distanza.
Non so cosa ci facciate voi con le gomme, ma io con audi A4 1.9 tdi e le
hankook mi ero trovato benone. E costavano pure poco.
Non scrivo in vena polemica, però vorrei capire cosa le gomme "brand"
abbiano in più rispetto ad altre altrettanto diffuse (hankook e il 10mo
produttore al mondo di gomme)
-- 
dmax

 Michelin, goodyear, Continental, Pirelli ecc ...ma a distanza.
Per la mia esperienza risultano le Toyo e Yokohama. 

 Bourne
se aveste provato il PZERO SISTEM (quello giallo per capirsi),
parlereste diversamente!
sull' ascitto sono impressionanti (deriva bassissima), sul bagnato no!
non so se li fanno ancora io li ho avuti fino al 2002 su coupè turbo
20v.
ciao
john

 distanza.
Bah nonostante io abbia sempre e solo avuto le Potenza 040/050, le PZero 
Nero secondo me sono migliori sia come tenuta che come durezza di spalla.
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36)

 Pzero nero, CUT
Non le ho mai usate in inverno. In estate le ho trovate veramente ottime sia
su asciutto che su bagnato. Molto aderenti nelle partenze da fermo, ottime e
precise in curva, grandissime in frenata, sia su bagnato che su asciutto.
Sicuramente quando saranno finite ne prenderò un'altro treno.
E per l'inverno, continuo con le fidate snowsport.

 Non le ho mai usate in inverno.
Ma come non lei hai mai provate a ZERO gradi? O con il ghiaccio e la neve? 
Non lo sai che con la neve fanno schifo? :P


 ciao grazie!
Il primo consiglio che ti do č di verificare la pressione delle gomme, una 
caratteristica della CSC2 č che una gomma che tiene bene a freddo e male a 
caldo, esattamente all'opposto del pzero nero e rosso, quindi ti da meno 
problemi sul bagnato ma soffre molto la guida sportiva sull'asfalto caldo.
Se mi dici che auto hai ti do qualche consiglio sulla pressione del 
pneumatico 

 Non lo sai che con la neve fanno schifo? :P
lol!
Già, son gomme di merda... sulla neve proprio non vanno! :-)
A parte gli scherzi, ci sono anche le pzero nero m+s, ma se non sbaglio sono
vendute solo in USA. Il battistrada pare uguale.


L'auto è una Stilo 3P 1,9 jtd gommata 205/55 r16 91 Y (pirelli in questa
misura hanno questo codice)!
La pressione è la prima cosa che ho controllato dal momento che ho avuto
dubbi a livello prestazionale..ora le tengo ANT 2,4 (leggermente sotto) e
POST 2,1 (leggermente sopra)...consigli sono sempre ben accetti!
Considera che viaggio spesso da solo e in due...qualche volta ma su
percentuale di km percorsi molto piccole in tre e piu persone! ...percorro
molta autostrada e statale che globalmente fanno il 90% dei km percorsi il
restante 10% è città!
Ciao grazie
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 POST 2,1 (leggermente sopra
Il libretto d'uso della 147, mi dice di tenere a 2,3 sia ant. che post.

 Il libretto d'uso della 147, mi dice di tenere a 2,3 sia ant. che post.
Si la 147 evidentemente ha una distribuzione dei pesi migliore ..mi sembra 
che la 147 mjtd 16v la teniamo a 2,4 anteriore e posteriore...ma tanto li 
non c'è storia ha percorso 40kkm e sotto ha le Dunlop SP2000 E ..una 
tragedia, ultimamente sembra di avere sotto delle saponette, ma l'auto non 
cammina molto quindi, quando la si usa, si va sempre piano!
ciao 

 Ciao grazie
L'hai mai misurata a caldo?
Che sensazione hai? La senti scivolare di muso o va via su tutte e quattro 
le ruote e soprattutto come hai misurato la pressione (per una misurazione 
corretta vai a comprarti un manometro anche economico da 10 euro, poi vai 
dal gommista e vedi se c'è una differenza fra il suo ed il tuo)?
Il consiglio che ti do e di abbassare la pressione di 0,2bar su tutte e 
quattro le ruote,  poi vai in un piazzale e cerchi di stressarle un po e 
rimisuri la pressione. Stando bene attento alla differenza di comportamento. 
Io ad esempio i risultati migliori li ottengo partendo dalla pressione più 
bassa rispetto a quella prescritta per poi fissarla quando raggiunge il 
comportamento a caldo che cerco. In inverno ad esempio la pressione la 
regolo  a freddo e più bassa rispetto al prescritto, in estate la misuro a 
caldo dopo averle stressate.
Questo perchè d'inverno ho il problema di portare le gomme in temperatura 
mentre d'estate ho il problema di non farle salire troppo di pressione 
quando si scaldano.

 quattro le ruote,
Proverò a metterle 2,2 ant  e 2 post...poi vediamo cosa succede...cmq la 
gomma va in temperatura, come ti ho detto quando mi fermo è calda anche 
quando non la stresso
ciao 

 tiro??..cmq con le Csc2 non ho mai avuto di questi problemi 
Mi sembra tutto normale: logico che una gomma pensata per un uso piu' 
sportivo e, quindi, per una maggior tenuta sull'asciutto paghi qualcosa 
a una gomma piu' 'generalista' d'inverno, a freddo e sul bagnato.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 quando non la stresso
Scherzi? Pensa che sulla mia quando vado per lunghi tratti sul bagnato a 
velocità elevate poi le ruote fumano. Il miglior modo per verificare 
l'innalzamento della temperatura del battistrada è quello di monitorare la 
pressione a freddo e poi a caldo. 

 Michelin, goodyear, Continental, Pirelli ecc ...ma a distanza.
spesso le caratteritiche sono influenzate dalle misure; e le impressioni, da 
ciň che si vuole "ottenere" da una copertura. Un esempio: volendo una 
copertura che non si strappa dopo tre giri a varano, č sicuro che non possa 
funzionare correttamente con l'asfalto prossimo allo 0 gradi rispettando il 
codice della strada. esempio estremo ovviamente. ad ogni modo ho anch'io una 
preferenza per Bridgestone.

 una gomma piu' 'generalista' d'inverno, a freddo e sul bagnato.
Per carità lo capisco perfettamente il discorso..ma non è questo il punto, 
il fatto che cercavo di mettere in luce era semplicemente che le 
continental, anche esse sportive, erano NOTEVOLMENTE superiori alle 
pirelli!..messe a confronto il comportamento stradale sull'asciutto, se pur 
diverso, è soddisfacente per entrambe ma sul bagnato le continental rendono 
il doppio..ergo ihmo sono superiori!
mi sembra che non faccia una piega nemmeno il mio ragionamento..scusa se mi 
permetto!
ciao 

 cosa ne pensi ?
D'inverno mi sembrano corrette ma dipende molto anche dalla spalla a da come 
ti trovi. Ad esempio una spalla molto cedevole può essere pericolosetta con 
una pressione di 1,9 al posteriore. D'estate ti consiglio di alzarla e di 
portarle a 2,3 ant. e 2,4 post. A caldo dovresti avere tutte e quattro le 
gomme intorno a 2,7/2,8. Personalmente nella guida sportiva stradale la 
trovo la pressione ideale, come compromesso, fra aderenza e contenimento 
della temperatura della mescola. In pista arrivo anche a 3 bar a caldo (va 
beh, ma io ho a che fare con altri pesi).

 2,3 ant. e 2,4 post.
piu' alta dietro ?
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imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
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--->>> la gente si è rotta il cazz*   w l'occidente !!!
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 di portare le gomme in temperatura
dunque le gomme si scaldano prima se è piu' bassa la pressione ?
-- 
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Agonizzanti in un letto, fra molti anni da adesso, siete sicuri 
che non sognerete di barattare tutti i giorni che avrete vissuto 
a partire da oggi, per avere l'occasione, solo un'altra 
occasione, di tornare qui sul campo, a urlare ai nostri nemici 
che possono toglierci la vita, ma non ci toglieranno mai la 
libertà!

 dunque le gomme si scaldano prima se è piu' bassa la pressione ?
Si, è un giro vizioso, più bassa è la temperatura e maggiore è l'attrito 
volvente, conseguentemente è maggiore il riscaldamento del battistrada. Più 
si scalda il battistrada e la carcassa del pneumatico e più sale la 
pressione interna, pensa che in inverno un pneumatico può arrivare ad un 
differenziale di temperatura anche di 50° con un conseguente aumento della 
pressione di 0,5bar( molto dipende anche dall'umidità all'interno della 
carcassa). D'estate invece è necessario limitare l'innalzamento della 
temperatura, i pneumatici stradali arrivano a perdere efficienza già a 70°, 
se la temperatura dell'asfalto è a 40° bisogna tenere le gomme, a 
temperatura ambiente, più alte di pressione in maniera tale che sotto le 
sollecitazioni non superi una temperatura di esercizio e nello stesso tempo 
la pressione non si innalzi troppo, per il conseguente riscaldamento, 
togliendo superficie d'attrito. I gommisti seri (quelli che hanno una 
macchina apposita per lavare la camera d'aria per mettere azoto senza che ci 
sia dell'umidità all'interno) ti consigliano al'azoto solo per un uso 
esasperato su asfalto caldo mentre d'inverno ti consigliano di gonfiare le 
gomme semplicemente con l'aria.
Tu sai che un pneumatico ha una pressione ottimale molto al di sotto della 
quale poggerà maggiormente i fianchi del battistrada e molto al di sopra 
della quale poggia solo la parte centrale.
Ti ricordi la prova della 335i  e della 335dtouring su auto? In quel caso 
c'era una differenza fra le due prove di almeno 10° che potevano anche 
raddoppiare se avessimo saputo se erano giornate cupe o assolate. In questo 
caso la differenza dei tempi fra due auto sostanzialmente uguali e con 
prestazioni simili poteva essere dovuta dal fatto che sulla 335i il pilota 
ha superato con più facilità la temperatura di esercizio per via del 
maggiore caldo e conseguentemente è stato più lento. 

 permetto!
La fa la piega, la fa.
Prendi un bel temporalone estivo, quando fa comunque caldo. Ecco che
scoprirai che le pzero nero hanno il solo difetto di un acquaplaning
avvertibile a velocità un pò più basse, ma parlando di curve ed
accelerazioni, in estate, sono eccellenti tanto su asciutto quanto su
bagnato. Nell'acqua invernale non le ho mai usate, ma non fatico a credere
che con 5 gradi e la strada bagnata e sporca siano abbastanza scarse. Non
per nulla io ora sto usando le snowsport, e ne sono estremamente
soddisfatto.

 dall'umidità all'interno della carcassa).
cazz non pensavo proprio che d'inverno poteva salire di 0,5bar
pensando che il freddo fuori vince
mentre un'altra domanda visto : io ho a libretto il codice V
se le metto in W è meglio o peggio ?
-- 
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