Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Come mai le gomme originali montate in fabbrica mi durano d+

in tutte le auto che ho preso mi è successa la stessa cosa...
le gomme che erano montate sulla auto nuova (cioe' quelle montate in fabbrica) durano moltissimo.
quando le cambiai con altre similari mi durarono sempre molto meno...
1) non è che le az.produttrici di gomme fanno serie speciali per le case automobilistiche perche' sanno che queste ultime controllano la qualita'?
2) vi è successo anche a voi?

 2) vi è successo anche a voi?
SI, tranne nel 1984 con Uno 70 SX che montava di fabbrica delle orripilanti 
Pirelli P8 165/65 R13, qualsiasi alternativa era migliore, peccato che 
all'epoca ne esistesse solo una o due... Michelin MXL e boh? 


secondo me entra in gioco anche il fatto che l'auto è nuova e quindi ben 
bilanciata...
col passare degli anni, ammortizzatori, sospensioni vecchie non permettono 
una buona tenuta delle gomme... 

 una buona tenuta delle gomme...
Anche perche' con l'auto nuova difficilmente si guida con
disinvoltura, solitamente le prime decine di chilometri si percorrono
con uno stile di guida moderato, un po' perche' non si conosce bene
l'auto, un po' per istinto di conservazione :-)

 permettono una buona tenuta delle gomme...
Lo penso anch'io.
Ciao.
Luca.

 una buona tenuta delle gomme...
Conta molto ma non č sempre vero, alla 320d sto per cambiare gli 
ammortizzatori originali ora (a 260k km) e con le precedenti RE050a ho fatto 
quasi 75k km... 

 quasi 75k km...
:-o
fai il rappresentante di dirigibili e tieni l'auto attaccata ad uno
zeppelin????
75K km te non curvi e non freni neanche per entra' in garage.

 75K km te non curvi e non freni neanche per entra' in garage.
Quoto.
A me durano tutte 30'000 Km più o meno. Senza pista e cose del genere, eh !
ciao, f.

> 75K km te non curvi e non freni neanche per entra' in garage.
Non mi aspettavo durassero tanto, in verità pur non consumandosi hanno 
cominciato a decadere sul bagnato intorno ai 60k, ma visto che era quasi 
giugno le ho tenute fino a settembre, la cosa strana è che su asciutto hanno 
cominciato ad andare meglio (e molto) dopo i 40k... mah!

Sono d'accordo sia con chi ritiene che gli pneumatici di primo
equipaggiamento siano di prima scelta mentre quelli disponibili sul
mercato aftermarket siano di qualità inferiore (è una cosa che ho
notato anche io).
Concordo anche con chi ritiene che l'efficienza della vettura
diminuisca con il passare dei km a svantaggio del consumo degli
pneumatici.
75mila km con un treno di pneumatici sono un'enormità, anche se
dipende dal tipo di gomma e dalle misure.
Io con le RE050A della Bridgestone in misura 235/45 R18 faccio circa
30mila km, montandole sotto una 159 sw 2.4 e non risparmiandole molto
vista la tipologia di strade ed autostrade che ci sono da queste
parti....

 
50/60.000 non di +

 parti....
Mi sembra sensato.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:v2cYk.43014$8%.23508@tornado.fastwebnet.it...

io ho una fiat stilo 3 porte
ho usato per 4 anni due treni di pneumatici. uno invernale ed uno 
estivo.(Bridgestone e Fulda)
sono arrivato a 120.000km. nessun problema.
le Fulda le ho buttate per sicurezza, non perchè erano finite. 

 ha scritto nel messaggio 
news:v2cYk.43014$8%.23508@tornado.fastwebnet.it...

E ti credo, sono diventate slick :) 

 cominciato ad andare meglio (e molto) dopo i 40k... mah!
normale che ad un certo punto decadano... e' la durata delle
bridgestone che mi stupisce...
io con le S03pp (un pelo piu' morbide delle RE050a) non ci ho mai
superato i 15K km (a meno di TANTI viaggi in autostrada) e l'effetto
"maggior grip" mi arrivava dopo i primi 3000km...
con le RE050a sulla niZma ci ho fatto a fatica 10K km, portandole alle
tele, solo una volta in pista con l'auto a fine rodaggio.

"Super Mippox" <super...@supermippox.xx> ha scritto nel messaggio 
news:4930f582$0$40314$4faf...@reader5.news.tin.it...
| in tutte le auto che ho preso mi Ã¨ successa la stessa cosa...
| le gomme che erano montate sulla auto nuova (cioe' quelle montate in 
fabbrica) durano moltissimo.
| quando le cambiai con altre similari mi durarono sempre molto meno...
|
| 1) non Ã¨ che le az.produttrici di gomme fanno serie speciali per le case 
automobilistiche perche' sanno che queste ultime controllano la qualita'?
Oltre al fatto che gli organi meccanici/sospensioni/ assetto sono in 
perfetta efficienza - e questo incide - bisogna considerare che nella 
maggior parte dei casi la Casa automobilistica omologa determinati modelli 
di pneumatici con caratteristiche che sono state definite in collaudo del 
mezzo.
Per farti un esempio, vi sono delle lettere stampigliate sul fianco di 
pneumatici che possono sembrare i "soliti" ma che stanno a significare che 
si tratta di quelli espressamente prodotti per un determinato modello e 
marca di auto:
i soliti (esteticamente)
- DUNLOP SPORT MAXX con lettera BZ J sono espressamente prodotti per Jaguar 
XK e CLK AMG
- BRIDGESTONE  RE050A con lettere MO1 sono espressamente prodotti per SL AMG
- BRIDGESTONE  RE050A con lettere RZ sono espressamente prodotti per Ferrari 
575 Maranello Superamerica
- BRIDGESTONE  RE040 con stellina * sono espressamente prodotti per BMW 
serie 3
- BRIDGESTONE  S02 con stellina * sono espressamente prodotti per ASTON 
MARTIN
- PIRELLI P Zero con lettere MO sono espressamente prodotti per MERCEDES
- PIRELLI P Zero con lettere RO1 sono espressamente prodotti per AUDI R8
- MICHELIN 
http://www.pneus.it/pdf/Listino%20MICHELIN%20maggio%202008.pdf
per non parlare dei soliti e più conosciuti marcaggi da N0 a N6 previsti per 
i diversi equipaggiamenti Porsche.
Quindi è possibile montare successivamente pneumatici di modello e marca 
diversi che hanno caratteristiche non specifiche ma che vanno bene 
ugualmente anche se non come quelli previsti in origine.
Va detto, tuttavia, che in alcuni casi ci sono pneumatici di primo 
equipaggiamento scadenti che possono essere sostituiti con qualsiasi cosa 
(che va meglio a priori). Questo tuttavia succede principalmente su vetture 
di fascia economica e trasporto leggero.
;-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 Mi sembra sensato.
Infatti non mi lamento.
Il pneumatico il questione ha già di per sè poco battistrada (sarà la
misura un po' stramba probabilmente) e addirittura la media di un buon
numero di possessori di 159 1.9 e 2.4  non arriva a 25mila km.
Io ne ho fatti oltre 4000 in più, quindi va più che bene.

Diego® ha scritto:

Beh..la nuova golf l'ho vista con le hankook!!

 ha scritto nel messaggio 
news:49318fb7$0$14493$5fc...@news.tiscali.it...
| Beh..la nuova golf l'ho vista con le hankook!!
Va detto che Hankook è cresciuta parecchio negli ultimi anni (7° produttore 
al mondo a pari di Yokohama) e oggi propone ottimi prodotti.


di fascia economica e trasporto leggero.
O sulle BMW di qualche anno fa che montavano le CS1.....
E anche quelle attuali con quei cessi di runflat, ma lě ci sono altre
ragioni.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:uj53j410h6h5u2d1h...@4ax.com...
| O sulle BMW di qualche anno fa che montavano le CS1.....
| E anche quelle attuali con quei cessi di runflat, ma lì ci sono altre
| ragioni.
La M3 E46 montava le CS1 mescola M3 ed ancora oggi, quelli che vogliono 
sostituire le gomme finite trovano in Listino Continental le CS1 M3 
(specifiche per quella vettura) come unico equipaggiamento. Altrimenti puoi 
acquistare delle Pilot Sport 2 più moderne (e magari migliori) senza la 
specifica M3. Va ricordato che, al momento dell'omologazione CS1 M3 non 
esistevano né le BRIDGESTONE RE050A né le PILOT SPORT 2 e in quel momento la 
CS1 era una gomma al top di gamma con caratteristiche superiori al Pilot 
Sport 1.
Comunque ti dico questo, senza entrare nello specifico di questa o quella 
automobile: penso che tu immaginerai abbastanza quale sia il lavoro di un 
collaudatore di auto (BMW, FIAT piuttosto che Daewoo o Toyota). A quel 
lavoro viene affiancato quello del collaudatore di pneumatici. La Casa 
automobilistica e quella dei pneumatici lavorano assieme (proprio come fosse 
un team di F1) per ottenere una guidabilità globale ben definita modificando 
assetto e pneumatico fino al raggiungimento dell'obiettivo (confort, 
turistico, high performance e ultra high performance). Il collaudatore è per 
definizione il pilota che riesce a trovare i limiti del mezzo e dei suoi 
pneumatici.
Alla luce dei continui aggiornamenti di mescole e carcasse dei pneumatici, è 
evidente che a distanza di 2/3 anni si possano trovare sul mercato prodotti 
tecnologicamente più evoluti e performanti ma è anche vero che la percezione 
di tenuta di strada che hanno i guidatori comuni, seppur esperti e capaci, è 
diversa tra loro e quasi sempre riferita a prestazioni del mezzo e dei 
pneumatici al 60/70/80% delle loro rispettive possibilità.
Per un automobilista è difficile davvero, te lo posso garantire dopo tanti 
anni di questo lavoro svolto anche per i preparatori tedeschi (e qui si apre 
un discorso ancora più ampio), arrivare a giudicare un pnuematico al 100% 
delle qualità.
Rimangono i dubbi (leciti) e la possibilità di cambiare marca e modello ma 
anche quello di non aver saputo sfruttare al 100% il mezzo e il suo 
equipaggiamento originale.
Sul runflat, sono d'accordo con te e il grado di "piacimento" dei clienti al 
riguardo parla chiaro! Appena possono le sostituiscono con le tradizionali.


collaudatore di auto (BMW, FIAT piuttosto che Daewoo o Toyota).
a partire da che livello di auto iniziano a fargli le gomme su misura?
Non credo proprio che facciano le gomme specifiche per una utilitaria
come la mia...
-- 
Pippo S. - 28, 82 + 15, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Yamaha Majesty 180 SP Limited Edition '07

 ha scritto nel messaggio 
news:5ma3j41hciacnqidj...@4ax.com...
| a partire da che livello di auto iniziano a fargli le gomme su misura?
| Non credo proprio che facciano le gomme specifiche per una utilitaria
| come la mia...
Io ho lavorato sia con chi collaudava le gomme per la M3 (Vizzola Ticino) 
che, diversi anni fa, con chi si occupava delle 135/80R13 della Fiat Uno 
(pista Balocco). Per me, il collaudo si fa per tutte. Poi, immagino che vi 
siano logiche commerciali che debbano tenere di primaria importanza il costo 
e questo può avere valenza diversa nella scala delle utilità per una 
utilitaria piuttosto che per una granturismo.
Insomma, è frequente che le Fiat che montano le Polacche DEBICA siano 
destinate principalmente a mercati come Sud  America, Medio Oriente e 
Africa; alcune di quelle auto finiscono nelle  nostre città e gli sfortunati 
possessori non potranno fare altro che cambiarle. Per contro abbiamo KIA 
che, ad esempio, è passata dalle pessime Kuhmo di PE alle Michelin della 
Ceed e Proceed per ragioni magari volute dai maggiori numeri di vendita, 
dalla migliore penetrazione di mercato del marchio o dettate dal limite di 7 
anni di garanzia generale (i pneumatici Michelin, pur non rientrando nella 
garanzia, fanno la loro bella parte in questa ottima presentazione 
all'utente).
Per quanto riguarda, invece, vetture di prestazioni superiori, entrano senza 
dubbio in gioco le qualità di handling generali dell'auto e il collaudo è 
più sofisticato.


utilitaria piuttosto che per una granturismo.
Magari su una utilitaria come la mia le Continental Ecocontact di
primo equipaggiamento sono identiche a quelle utilizzate da altri
marchi, anche se magari la Renault le ha provate e ha visto che
andavano bene, tu che ne pensi?


 ha scritto nel messaggio 
news:t5c3j4t8f1frg16ec...@4ax.com...
| Magari su una utilitaria come la mia le Continental Ecocontact di
| primo equipaggiamento sono identiche a quelle utilizzate da altri
| marchi, anche se magari la Renault le ha provate e ha visto che
| andavano bene, tu che ne pensi?
I francesi sono i più rompicoglioni di tutti e hanno la fissa dei 
pneumatici. Sarà perchè hanno il produttore leader al mondo in Casa. Io ho 
lavorato sia per Michelin che per Continental e ti posso confermare che 
Renault, per sostituire una Michelin, deve avere un prodotto almeno pari .
Poi, che il tuo modello e la tua misura vada benissimo o malissimo su 
un'altra vettura, ci sta assolutamente.
:-)


Renault, per sostituire una Michelin, deve avere un prodotto almeno pari .
Boh, non so che dirti, io sulle Renault che ho avuto in casa ho
trovato di primo equipaggiamento le Dunlop non so che modello sulla
Super5, le Pirelli P2000 sulla Clio prima serie e le Continental
Ecocontact EP sulla Clio seconda serie.
Però vedo che in concessionaria la quasi totalità delle Renault in
esposizione ha le Continental, e del resto ultimamente gli assetti
Renault sono piuttosto rigidi, non sono più gli assetti morbidi alla
francese. Può essere che, nell'ambito delle gomme da utilitaria, le
Michelin vadano bene su un assetto morbido, mentre su un assetto
rigido vadano meglio le Continental?


 ha scritto nel messaggio 
news:02d3j4hkvf7448775...@4ax.com...
| Però vedo che in concessionaria la quasi totalità delle Renault in
| esposizione ha le Continental, e del resto ultimamente gli assetti
| Renault sono piuttosto rigidi, non sono più gli assetti morbidi alla
| francese. Può essere che, nell'ambito delle gomme da utilitaria, le
| Michelin vadano bene su un assetto morbido, mentre su un assetto
| rigido vadano meglio le Continental?
No ma può essere semplicemente che siano le fisiologiche rotazioni di Primo 
equipaggiamento . Intendo dire che abbiano, probabilmente, fatto un 
Contratto di fornitura per un determinato numero di modelli Reanault con 
Continental, per un altro numero di modelli con Michelin ... ecc ecc ecc.


riguardo parla chiaro! Appena possono le sostituiscono con le tradizionali.
Possibile che nessuno abbia pensato a fare un ruotino da tenere in
auto sgonfio e dotato di bomboletta?
C'e' un modo per farlo?


notato anche io).
Quoto.
Su tutte le auto che ho avuto fino ad ora ho notato la medesima cosa.
Che tristezza, però, vedere che poi, dopo l'acquisto, nemmeno le gomme buone 
ti meriti... :o(

 2) vi ティ successo anche a voi?
Durante un corso all' universita' ven eun tizio della Firestone e ci disse 
le le gomme di primo equipaggiamento sono quelle di prima qualita', poi la 
seconda scelta va ai gommisti e la merda ai centri commerciali, quindi e' 
normale che le gomme montate dopo durino meno.
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 C'e' un modo per farlo?
Il 928 aveva il compressore... negli anni '80!
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirą mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 ha scritto nel messaggio 
news:j6m3j45oq88bgdkh7...@4ax.com...
| Possibile che nessuno abbia pensato a fare un ruotino da tenere in
| auto sgonfio e dotato di bomboletta?
| C'e' un modo per farlo?
Ce l'hanno le Porsche !
Ha il battistrada schiacciato e all'interno del vano ruota c'è il 
compressore.
Da un vita e ... costa poco!!!
:-))))


 2) vi Ã¨ successo anche a voi?
moltissimo non lo so
perchè hanno piu' battistrada mi dissero
tipo 1mm o 1,5mm in piu'
(i furboni)
con al clio16V-1992 18km se ne andarano tutte e 4 al volo
con al golf solo quelle davanti ma sempre a 18.000km
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54*
quanto mi sta su cazz la gente che critica un paio di scarpe 
all'avanguardia_fashion e 3 anni dopo le compra anche lui 
simili, e magari copiate ... 
www.deca.canaglia.it

:| 
www.ufc.com
 ; 
www.deca.canaglia.it

Da un vita e ... costa poco!!!
Ottimo. Spero che in BMW si sveglino.


 
non si finisce mai di imparare!"!

"Super Mippox" <super...@supermippox.xx> ha scritto nel messaggio 
news:493303ae$0$40311$4faf...@reader5.news.tin.it...
| > Durante un corso all' universita' ven eun tizio della Firestone e ci 
disse
| > le le gomme di primo equipaggiamento sono quelle di prima qualita', poi 
la
| > seconda scelta va ai gommisti e la merda ai centri commerciali, quindi 
e'
| > normale che le gomme montate dopo durino meno.
Per fortuna ... poi ... la Firestone, sull'orlo del fallimento, è stata 
assorbita da Bridgestone.


 stata assorbita da Bridgestone.
Questo accadeva nel 1995-6 mi sembra, non so se allora gia' era fallita.
Ricordo che ci parlava dei "minestroni" se sbagliavano mescola. Se non 
sbaglio l' impianto stava in Puglia (ma la memoria potrebbe dirmi cazzate).


 ha scritto nel messaggio 
news:ggv8e7$v16$1...@tdi.cu.mi.it...
| Questo accadeva nel 1995-6 mi sembra, non so se allora gia' era fallita.
Esatto.
Diciamo che i tecnici Firestone non avevano nulla da insegnare ad alcuno.
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver