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Titolo: Addio freno a Mano :-\

Leggendo qua e la per lavoro mi sono imbattuto in questa info:
In sintesi, sparirà la leva del freno a mano, e comparirà un pulsante
o un potenziometro ...
Sarà meglio o peggio per le inversioni rapide in spazi ridotti?
Ecco la info:
SKF e PACIFICA hanno siglato un accordo per lo sviluppo congiunto del
Parking Brake-by-Wire  
  SKF e la PBR Australia, che fa parte del Pacifica Group Limited,
hanno siglato un accordo per lo sviluppo congiunto della versione
elettrica del freno a mano "Banksia" della PBR.
L'accordo intende mettere a frutto sia l'esperienza della SKF nel
campo della meccatronica per l'auto e delle Smart Electro-Mechanical
Actuating Unit sia la tecnologia avanzata della PBR nel settore dei
freni a mano. La PBR è il maggiore fornitore di componenti in
alluminio e freni a mano per l'industria automobilistica.
Con questo accordo i tecnici della SKF e della PACIFICA avranno
l'opportunità di mettere insieme le proprie risorse materiali e
intellettuali per la realizzazione della versione elettrica del freno
a mano Banksia, brevettato dalla PACIFICA. 
Con la tecnologia "parking brake-by-wire" il guidatore potrà azionare
il freno a mano semplicemente girando un interruttore e avrà la
possibilità o di graduare lo sforzo in modo progressivo oppure
applicarlo con modalità "on" oppure "off". L'interruttore invia un
segnale elettrico ad un attuatore elettromeccanico, il quale ha il
compito di esercitare lo sforzo trasmettendolo ai tamburi in modo
controllato utilizzando gli elementi "intelligenti" dei sensori e
dell'elettronica integrati. Il controllo by-wire conferisce anche un
grado di automaticità alla funzione di frenatura a mano, assistendo il
guidatore negli avviamenti in salita o ai semafori. 
"La tecnologia SKF è quella che si adatta meglio di qualunque altra
alle caratteristiche del freno Banksia. Combinando le risorse delle
due aziende saremo in grado di accelerare lo sviluppo della versione
elettrica e di entrare sul mercato molto prima di quanto avremmo
potuto fare operando da soli", ha dichiarato il direttore generale del
Pacifica Group, John MacKenzie. 
A questo proposito ha così commentato Tom Johnstone, presidente della
SKF Automotive Division: "Le partnership, mettendo insieme le
esperienze e le tecnologie complementari di ciascuno, offrono grandi
vantaggi in termini di velocità di sviluppo e tempi di
commercializzazione. Con la PBR abbiamo la possibilità di introdurre
sul mercato in tempi brevi la tecnologia del parking brake-by-wire". 
Il Gruppo Pacifica e il Gruppo SKF 
Nel 2001, le vendite del Pacifica Group Limited sono state pari a più
di un miliardo di dollari australiani, di cui 880 milioni sono stati
generati dall'Automotive Division. Circa metà delle vendite Automotive
sono state effettuate nell'America del Nord. La PBR fornisce i suoi
prodotti ai costruttori in Australia, Nord America, Malesia e
Tailandia e concede licenze ai costruttori in Giappone e Corea. 
La SKF è il principale fornitore di prodotti, soluzioni e servizi nel
settore dei componenti di precisione quali i cuscinetti volventi, gli
anelli di tenuta e gli attuatori elettromeccanici. L'attività del
Gruppo comprende assistenza tecnica, servizi di manutenzione,
condition monitoring e formazione. La società ha sede in Svezia e
opera attraverso 83 stabilimenti in 24 paesi in tutto il mondo. Le
vendite del Gruppo ammontano a circa 4,3 miliardi di dollari all'anno,
di cui 1,1 miliardi generati dalla Automotive Division. 
Göteborg, 8 maggio 2002 
 Ciao da:
BiXiO "Talpixio" MULTIPLA Jtd Navigator
[31, 110 ] [AR]


Se serve a far fare meno ca..ate alla gente non vedo perche' debba irritare.
Ciao,
Me

 ha scritto nel messaggio
news:vZhkPQnwPR5CE9yYfNc3pFU014=d...@4ax.com...
| Leggendo qua e la per lavoro mi sono imbattuto in questa info:
|
| In sintesi, sparirà la leva del freno a mano, e comparirà un pulsante
| o un potenziometro ...
Da quello che so la Thesis dovrebbe avere già questo sistema.
Mi pare che avessero bisogno di batterie speciali per alimentare questo
sistema.............
hihihihhihihihihhiii..........
BTW non è male.
:o)
|  Ciao da:
| BiXiO "Talpixio" MULTIPLA Jtd Navigator
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 Se serve a far fare meno ca..ate alla gente non vedo perche' debba
irritare.
Perchè chi guida dovrebbe non fare le cazzate o saper rimediare alle cazzate
da solo, non contando sull'aiuto di qualcosa di elettronico. Se sai già come
comportarti e poi c'è l'elettronica per tanti puo' andar anche bene
(rabbrividisco al pensiero dell'ESP).
Fai conto che l'incompetente sulla sua bella macchinina con ESP (tanto per
dirne uno) stia fecendo il ganzo tirando un bel po' su una bella strada
tutta curve.. "Tanto ho l'esp.. se arrivo un po' troppo veloce ci pensa
lui.."..
Intanto una bella anomalia colpisce il nostro bell'impiantino elettronico..
l'esp muore.. sai cosa succede? che il simpaticone di turno arriverà alla
curva tutto convinto della presenza della mano fatata, che invece di
tenergli la macchina a posto gli alza il dito medio.. La macchina parte di
culo, e il ganzo (ormai un cencio bianco per lo spavento) si ritrova
spiattellato da qualche parte perchè non ha saputo risolvere il problema. E
naturalmente farà causa alla casa dando tutta la colpa all'esp. Che in caso
di anomalia puo' anche starci.. ma in genere incidenti di questo tipo
succedono perchè chi guida supera il limiti in modo troppo consistente e non
per un'anomalia dell'elettronica.
Io, come tanti altri qui dentro ma anche fuori, se ho dei problemi con
l'elettronica della macchina (poca per fortuna.. solo ABS+EBD) non entro nel
panico.. e non divento pericoloso.. so come mi devo fare. Al contrario del
80% di persone che circolano, che si limitano a mettere benzina e
schiacciare.
Ecco perchè irrita.
--
Simone(22,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

 un'auto sprovvista. Cosi' la penso io.
"AMEN 2" Il ritorno del vangelo :)
Anche secondo me ci sono tantissimi dispositivi elettronici che disabituano
alla "vera" guida (aaa... alfona mia :°) )..
Gia' me ne accorgo adesso. Salendo di nuovo sull'alfona, adesso mi trovo un
po' spaesato.. ho quasi un po' di timore.. e pensare che fino a 4 mesi fa
era come un'estensione dei miei arti tanto la conoscevo bene. Invece ora mi
sono abituato al servosterzo, all'abs.. :(
A proposito di ABS... vorrei fare una bella modifica.. ovvero: mettere un
pulsante che disabilita l'abs.. come si puo' fare? A parte ovviamente la
barbara soluzione "Togli il fusibile" :P
Questo potrebbe tornare utile in caso di nevicate invernali..



Pero' tu mi parli di rotture, si potrebbe fare lo stesso discorso con i
componenti meccanici. Il problema grosso credo io vedo e' quello che citavi
all'inizio del post, ovvero l'imparare. Forse le "prime" macchine dovrebbero
essere fatte su misura per i neo patentati.....ma francamente non saprei
suggerire come.
Ciao,
Me


Sono contento per te che tu sappia guidare bene, ma come tu dici l'80% delle
persone (e secondo me sei stato ottimista) non e' capace (o perggio e' un
coulthard :D ) e per l'oro l'eletronica ci mette, perfortuna, una pezza.
Ciao,
Me

125cc, moto *vere* da 30/35cv).
180 km/h e più di moto in mano ad un sedicenne ... direi che è vero
che la velocità non è la causa di tutti i mali ma... forse era davvero
un po' troppo ( anche se io con la mia rs125 mi son divertito un
mondo:-)  )
L'unda de ieer porta l'unda de incöö    
L'öcc de un vecc l'era l'öcc de un fiöö 
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 22, 95, 110, 193)

 coulthard :D ) e per l'oro l'eletronica ci mette, perfortuna, una pezza.
Dovrebbe essere normale per il guidatore conoscere e saper controllare la
macchina... cosa che invece... :((
Infatti ho sempre sostenuto che le scuole guida dovrebbero prevedere in un
bel piazzale anche manovre d'emergenza, in stile "scuola di guida sicura".
Allora si che potrebbero chiamarsi scuole guida.
Io devo ringraziare il fatto che casa mia ha un po' di spazio chiuso.. dove
fin da piccolo mio babbo mi ha lasciato guidare le varie auto (a 12-13 anni
facevo già i traversi.. con su somma disperazione :P ).. 127,
Trevi,Ritmo,Dyane, e infine la gloriosa amatissima Alfa75.. proprio
quest'ultima mi ha insegnato a guidare.. proprio perchè senza un briciolo di
elettronica..
Se prendiamo una qualsiasi persona a caso (oggi non qualche anno fa) e la
mettiamo su una 75 su una strada bagnata sono straconvinto che tempo 3 curve
e si gira o va dritta..proprio a causa dell'assuefazione all'elettronica che
toglie piano piano "sensibilità" di guida. Tutto rigorosamente IMHO
--
Simone(22,103,120,SI)  MG ZR105 Driver, Alfa75 Lover

 macchine dovrebbero essere fatte su misura per i neo patentati.....
La Panda? Ovviamente vecchio stile! Poca potenza, pochi aiuti (ancora un po'
ed è manuale anche il motore), compatta, non fa grossi danni, è stabile e
prevedibile.
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]


Beh! la mia Aprilia Fututra avuta a 16 anni aveva 34cv, un po' di
*minchiatelle le ho fatte*, pero' e' sta una palestra non indifferente,
anche per la futura guida della macchina.
E non sono del tutto convinto che fosse piu' pericolosa di uno scooter
moderno da 90 Km/h...anche perche' ti serviva cmq la patente.
Ciao,
Me

 Sarà meglio o peggio per le inversioni rapide in spazi ridotti?
Per me, una macchina senza freno a mano è come una donna
senza tette...
Quindi, essendo io un fan sfegatato delle tette... :-DDD
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"
ERBET...@LIBERO.IT


Non ho detto che debba essere un *paracarro* ma una macchina (intesa come
categoria) adatta a farti imparare a gudare.
Ripeto pero' che non ho francamente idee in proposito.
Ciao,
Me

 come categoria) adatta a farti imparare a gudare.
Sě, perň se per paracarro intendi che non č potente, cosa vuoi, una CTR per
un neopatentato imbranato? (i neopatentati abili ok, ma si parlava di
*tutti* i neop.) Se invece intendi che č proprio un disastro come macchina,
ripeto, a certa gente manco la Panda....
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]


Io credo che se la *formazione* e' stata fatta a dovere l'eletronica e solo
un aiuto in piu', se guidi come si deve "normalmente" non ti dovresti
accorgere di avere ammemicoli eletronici o meno, parlando di quelli per la
sicurezza. Per quelle sul confort il discorso e' ovviamente soggettivo.
Questo non toglie (scusami se mi ripeto) che dovrebbe esserci piu' liberta'
nel controllo da parte del proprietatrio della vettura...IMHO.
Ciao,
Me

 nel controllo da parte del proprietatrio della vettura...IMHO.
Infatti per se fosse per me.. tanti bei pulsantini sul cruscotto.. ABS ESP
TC etc etc etc :))



Secondo me la Panda non e' adatta perche' trovo molto (ma molto) piu' sicura
una macchina che almeno sta in strada in modo decente tipo che so ....una
Corsa o una Clio.
IMHO un po di potenza in alcune situazioni puo' servire a tirarti fuori dai
guai..... mica serve solo per fare lo Sborone ;P
Ciao,
Me

 so ....una Corsa o una Clio.
Sono perfettamente d'accordo con te, io volevo dire (non credo d'averlo
detto, in effetti, oops!) che ci vuole una macchinetta così, con queste
caratteristiche. Ovvio che ora deve avere ABS ed airbag, ma quelli non
cambiano la vita al guidatore (l'abs sì, ma non così spesso e nemmeno
tanto). Ok il clima. Ma poca potenza (60 cv sono già troppi, leggi Twingo
8v) per limitare i danni, va bene anche il servosterzo, se proprio si vuole.
Comunque dev'essere tipo una Twingo un poco meno potente. Che ne dici?
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]

 cumenda la vuole la richieda optional) la cosa mi da fastidio.
IMHO hai ragione, perň ormai la tendenza č quella.
Io per esempio detesto le auto con il conkdizionatore, il caldo non mi fa un
baffo (non lo sento proprio!!!), tant'č che avevo la machcina nera con il
condi e non l'ho MAI usato, se non per agevolare qualche passeggero che mi
stava inondando di sudore la vettura...
insomma, perchč devo essere costretto oggi ad acquistare una machcina con il
clima (sono poche quelle che non l'hanno di serie) se non lo voglio? Pago di
piů e la machcina va meno e consuma di piů :(

 toglie piano piano "sensibilità" di guida. Tutto rigorosamente IMHO
Allora, guardando la firma tu dovresti avere più o meno la mia eta', giusto?
Eppure, leggendo la tua reply, ne viene fuori la personalità di un 40-50enne
inacidito...
Non fraintendermi, ma parli come se avessi passato almeno 20 o 30 anni
a bordo di macchine inguidabili, riuscendo sempre a cavartela e forgiando
il tuo stile di guida.
Lungi da me criticare le tue doti di pilota, ma questo fatto della 75 come
"macchina che non perdona" è già venuto fuori altre volte in passato e
proprio
non lo capisco.
Non ne ho mai provata una, ma ho guidato il Bmw di mio padre, che è TP e
basta schiacciare un tasto per non avere l'anti-pattinamento...
L'ho guidata sul bagnato e sull'asciutto (la neve mi manca) ma non ho
trovato
la TP così cattiva...
Credo sia lo stesso per l'Alfa Romeo.
Mi ha stupito la frase: "tempo 3 curve si gira o va dritta"...
A meno che tu conosca solo gente che, con la TA in mezzo ad un curvone o
ad un tornante pesta giù tutto, io penso che + o meno tutti saprebbero
guidare una TP "vecchio" stile senza troppi problemi. Se invece tu parli
di guida al limite, posso essere anche d'accordo. Ma in questo caso,
un ruolo importante lo gioca la conoscienza del mezzo. Io ho anche una moto
che come comportamento è tutto tranne che assistita dall'elettronica... in
quel
caso il polso destro gioca un buon ruolo... ti assicuro che quando appoggi
il sedere su una moto sportiva impari a sentire anche il granello di sabbia
che ti passa sotto la ruota!
Parlando con dei miei amici al Politecnico, ho sentito diverse volte la
cazzata:
"Sai, un amico di mio padre ha una Mercedes (o una Bmw) e quando piove
la lascia in garage perchè non riesce a fare una curva".
Io mi metto a ridere... poi conto fino a 10^6 e sto zitto... altrimenti mi
metterei
a gridare!!
Stiamo scherzando? Ma come si fa a spararle così grosse? Una macchina TA
o TP va sempre nello stesso modo nella guida normale... oppure tutti quelli
con le TP quando piove provano a fare i traversi? Mistero! Se uno mi viene
a dire: "Con la TP faccio fatica quando c'è la neve" potrei capire
benissimo...
Eppure troppa gente parla più per sentito dire che per esperienza personale!
Concludendo: se uno non è una bestia ad andare in macchina, ci va in giro
tranquillamente con TA, TP, TI... se uno poi vuol fare a tutti i costi il
pilota...
... beh, è il caso che prenda con calma le misure!



Si concordo che la Twingo con 60cv non e' il massimo per stare in strada :P
*, pero' IMHO una macchinetta tipo la Corsa con 75cv ci sta dentro tutta per
un neopatentato.
Io ho avuto una Corsa Swing 1.2 da 45cv ed era un paracarro allucinate e se
ti trovavi in difficolta' in una curva e volevi correggere dando gas era una
bella tirata di dadi. Sono convinto che anche con solo 10/15 cv in piu'
sarebbe stata piu' rilassante da guidare (era davvero ferma, da far
innervosire) e anche piu' "sicura".
Forse sbaglio ma ho sempre avuto questa convinzione.
* Non ne ho mai guidate ma ho un amico che l'ha in ditta come macchina
aziendale e ne dice peste e corna...ambasciatore non porta pena.
Ciao,
Me

 Sarà meglio o peggio per le inversioni rapide in spazi ridotti?
Dipende.. se fanno la centralina di "facile accesso" mi faccio un circuitino
che quando premo un pulsante, mi tira il freno a mano per N decimi di
secondo.... Così faccio l'inversione a U senza lasciare le mani dal
volante.. FIGATA!
Oppure entro nel tornantino e inserisco la prima senza difficolta!
E magari il pulsante per l'azionamento "normale" lo porto sulle razze del
volante! Come quando gioco con Colin McRae Rally2!!! :)))
Ciaooooo
-
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped
Searching for: Macchina sportiva divertente usata da circa 13000 euro
per rimpiazzare il delta!! ICQ #1355575 Se amate la pista:
www.pistalibera.org

 dentro tutta per un neopatentato.
Ehm, io volevo dire che i cavalli erano troppi, comunque mi sono dimenticato
che ho preso una macchina da 110 proprio per averne in caso servisse trarsi
d'impaccio, quindi sottoscrivo. Nonono, i 58 cv della Twingo sono proprio
dei bravi ragazzi, si comportano da bravi e servizievoli puledrini. Se non
devi sorpassare un camion in statale a 90, ovviamente!
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]

 aziendale e ne dice peste e corna...ambasciatore non porta pena.
Ciao
Caedar

 ... beh, č il caso che prenda con calma le misure!
Per qualcuno fare il pilota senza esserlo č un segno di forza, un fenomeno
di bullismo, solo che viene fatto sulla pelle di tutti.
Ciao
Ceadar (32)
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (82)
Toyota Yaris 1.0 VVTi 16v Sol (68)


La Corsa l'ho presa in seguito, io ho imparato a guidare sulla Tipo DGT 1.4
(carburatore 78cv) della Mamma...l'Akira giovane pero' e' un'esempio da non
tenere in considerazione visto che ero un po' scatenato :P.
Per fortuna che una volta passato alla mia prima macchina di proprieta' ero
gia un filo piu' calmo :), e forse con anche un poco di esperienza in piu'.
Ciao,
Me

 o un potenziometro ...
Fortunatamente non credo che lo metteranno anche sulle Panda.
Quindi con l'auto di servizio potro' continuare a fare inversione a U su
strade larghe 6m senza fare manovra. {;-D
Con la mia non posso.... il BX ha il freno a mano sull'anteriore!!!
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

moderno da 90 Km/h...anche perche' ti serviva cmq la patente.
che avesse più sicurezza attiva di uno scooter sono sicuro anche io,
però  una volta ho visto i 190 con la mia rs (avevo anche messo un
bello scarico della Jolly Motor) e devo dire che... erano un po'
troppe la velocità e la potenza di certi mostriciattoli per la testa (
solitamente) disabitata di un sedicenne ( la mia compresa, sia chiaro)


 ... beh, è il caso che prenda con calma le misure!
I tanti che si credono piloti.. non prenderanno mai le dovute misure.
Proprio perchè si considerano tali! E non capiscono quando arrivano al
limite (della sicurezza o della macchina.. indistintamente).


guidatore negli avviamenti in salita o ai semafori. 
Per associazione d'idee... un sistema simile, non tramite freno a mano
ma proprio facendo slittare anche la frizione, ce l'ha anche l'SMG-II
della M3 odierna: si chiama Gradient Assist.
In pratica, una volta attivato, si deve togliere il piede dal freno
quando scatta il verde, e l'auto viene 'trattenuta' perfettamente
immobile facendo slittare la frizione. A quel punto, per non
'cuocerla', si hanno due secondi di tempo per dare gas e andar via,
viceversa la frizione viene subito disinnestata (e l'auto, suppongo,
andrebbe a marcia indietro a bocciare contro il tizio dietro, se non
si e' lesti a ripremere il freno... :).
Elfer

 elettrica del freno a mano "Banksia" della PBR.
[...]
nell'industria dell'autoveicolo commerciale, da dove provengo io, è già una
semi realtà. il dispositivo a pressione manuale, il DPM, sarà sostituito
sulle nuove gamme dei veicoli Renault da un pulsante; commercializzazione
credo 2004. E da una serie di servomeccanismi elettrici come dice la news.
Vantaggi? nessuno ... ZERO CARBONELLA! E non mi venite a dire che è più
semplice premere un bottone che tirare una leva ... vero???????
Svantaggi: si rompe come tutti i meccanismi elettrici, ed è meno affidabile
dell'attuale pneumatico. Certo che si rompe anche l'attuale freno meccanico,
PERO' l'affidabilità statistica di un servomeccanismo elettrico è minore, a
meno di oneri di progettazione che poi vanno sempre a pesare indovinate su
chi? Sull'utente finale ovviamente. Per esempio, se si rompe l'interruttore
on / off  che succede? Ecco che allora si dovrà pensare ad un circuito in
pressione sussidiario che si inserisca meccanicamente in caso di mancata
risposta. E questo costa.
Non stiamo parlando di un dispositivo utile come fu l'ABS o come fu l'ESP.
Qui stiamo parlando solo di un ciondolino elettrico inutile, perchè come è
adesso l'impianto di frenatura pneumatico, già contempla e DPM modulari, ad
intervento progressivo.
Moda ... nulla più. Avvilente.
Ah ... ovviamente, basta che sostituite l'aria compressa con l'olio, ed il
discorso si presta benissimo anche sulle automobili!
--
ciao a tutti
Luca - JeffMI
Sono solo i superficiali a non giudicare MAI dalle apparenze
(Oscar Wilde, Aforismi)