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Titolo: Panda e 500

La Panda è segmento A. La 500 è segmento A alto o B?

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Mo do





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> La Panda è segmento A. La 500 è segmento A alto o B?



La 500 è A premium: di fatto è una panda “vestita a festa”


 La 500 è A premium: di fatto è una panda “vestita a festa”

Aka una Panda da bimbominkia :)



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8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 

Cbf.

Ormai cosa ci resta di Fiat? Solo Panda-500 e qualche modello Made

 by Tofas in Turchia.



  by Tofas in Turchia.



sono sono molto aggiornato su fiat, ma se non ricordo male anche panda e 500 non sono costruite in italia, ma negli stabilimenti in polonia.



in italia dovrebbero venire assemblate solo vetture dei segmenti superiori, appartenenti a brand quali jeep e alfa romeo. forse anche la 500x che ha molto in comune con la renegade.


 Aka una Panda da bimbominkia :)



non sono d'accordo. non la considera affatto da bimbominkia, ma una bellissima citycar. la fiat con la 500 ha fatto centro. ne sta vendendo a carrettate. la linea tiene benissimo il trascorrere del tempo. la si potrebbe considerare un classico, nonostante il progetto non sia così recente. è lo stesso discorso della mini. sono auto azzeccatissime il cui design non stanca e non tramonterà mai. considera una opel corsa, una 208 o una clio (tanto per fare qualche esempio) immesse sul mercato oltre 10 anni fa: sembrano ormai auto del passato. la 500 e la mini invece restano sempre attuali. ogni tanto fanno qualche lieve aggiornamento estetico, ma nulla di sconvolgente. secondo me senza il successo della 500 la fiat avrebbe chiuso.



se montassero l'unità 1000 cc 3 cilindri turbo benzina da 100 cv (come del resto fa la concorrenza) ovviamente con cambio automatico, la prenderei in seria considerazione quando deciderò di cambiare la polo. 


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Panda a Pomigliano.

Renegade e 500x a Melfi


> la fiat con la 500 ha fatto centro. ne sta vendendo a carrettate.



Perché è considerata alla moda: dovesse finire la moda non ne venderebbero più mezza


 la fiat con la 500 ha fatto centro. 

Ah questo è certo, il mondo è pieno di bimbominkia.







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8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 Ah questo è certo, il mondo è pieno di bimbominkia.



no, semmai di gente che sa appezzare un bello oggetto di design e che non ha specifiche esigenze di trasporto. 


 no, semmai di gente che sa appezzare un bello oggetto di design e che non ha specifiche esigenze di trasporto. 



Che è la stessa cosa che ha detto 8tto :-P

:-D


 Ah questo è certo, il mondo è pieno di bimbominkia.



il costruttore fa o prova a fare quello che si vende meglio e fa guadagnare.

e i soldi del bimbominkia valgono come quelli del laureato iper-razionale & consapevole :) no, di piu' perche' spende senza star li' a pensare troppo :)


 guadagnare.

Infatti Marchionne odiava la Panda perchè vendeva bene, ma con margini 

troppo bassi, e invece apprezzava moltissimo la 500 che costava lo stesso 

ma riusciva a venderla al doppio.





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We only write our names in sand


 se montassero l'unità 1000 cc 3 cilindri turbo benzina da 100 cv (come del resto fa la concorrenza) ovviamente con cambio automatico, la prenderei in seria considerazione quando deciderò di cambiare la polo.



Tanto si sapeva fin da subito che la Polo sarebbe regnata da Natale a 

Santo Stefano.



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Pippo S. - 38, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 non ha specifiche esigenze di trasporto.

In una parola: bimbominkia :)

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 li' a pensare troppo :)

Valgono *molto* di piů.

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 no, semmai di gente che sa appezzare un bello oggetto di design



Vedi sopra.

E' gente che NON sa apprezzare il design ed e' quindi costretta a vivere 

(artisticamente) nel passato.


 ma tu e fafi prendete in considerazione solo la praticità? per me un'auto deve per prima cosa avere un design attraente, poi passo a valutarne le specifiche.



Se volessi/potessi comprare un'auto di classe elevata, la componente 

estetica avrebbe il suo peso. Ma, francamente, comprando un'utilitaria o 

una familiare qualunque, l'estetica è agli ultimi posti tra i fattori 

per la scelta.



Star lì a discutere se è più "bella" una Touran o una Picasso o una Kia 

o quel che vuoi tu... oppure se è più "bella" una Panda o una C1 o una 

Hyundai...

sono brutte tutte, tanto vale basarsi su considerazioni tipo prezzo, 

spazio, consumi, interni, costi, guida etc.



E.D.


 Valgono *molto* di piů.



vero :)



lo stesso concetto si applica in politica :) il voto del MdF vale (molto di) piu' di quello del benestante informato e critico perche' costa (molto di) meno comprarlo ed e' (molto) piu' facile poi fottersene delle promesse :(






 Panda) e a venderla a 2000 euro in piů della Panda? Sei un genio.



i 2000 euro che paghi in più per la 500, li recuperi al momento della vendita. prova a vendere usata una panda del 2012 (il modello attuale è profondamente cambiato) e una 500 del 2012 (praticamente identica) e poi dimmi quale delle due vale di più sul mercato dell'usato.

basta andare su autoscout24 per farti una minima idea della differenza della quotazione delle due auto. 




 della quotazione delle due auto.

Vedo che non ci sei andato :)



 di rivenderla è un comportamento poco intelligente.



Menomale che lo hai scritto tu e non io...


 Vedo che non ci sei andato :)



no, ti assicuro che ci ero andato, sennò non l'avrei scritto. avevo selezionato roma max 50 km da casa mia, non tutta italia. qui in centro la forbice dei prezzi è maggiore che nel resto d'italia. chissà perchè. boh. forse è più apprezzata la 500.


 (artisticamente) nel passato.



Il discorso, per quanto mi riguarda, è molto semplice.

La 500 vende? Sì.

Quindi significa che quel modello ha il suo mercato e quindi la Fiat ha 

fatto bene a metterlo in produzione.

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 no, semmai di gente che sa appezzare un bello oggetto di design e che non ha specifiche esigenze di trasporto.



Bimbominkia perchè comprano per fattore moda e seguire la massa, non credo intendesse quelli che comprano l'auto perchè oggettivamnte gli piace a prescindere, pur sacrificando sull'altare dell'estetica la funzionalità.



A.


 adatta come city car.



Da due anni abbiamo in casa una 500C, acquistata unicamente per sfizio, perchè mia moglie va pazza del design anni 50. Lei adora questa macchinetta e continua a ricevere complimenti da estranei (mai successo prima, anche con modelli molto più blasonati). Io invece sono rimasto un pò deluso da questa 500. Non tanto per la qualità costruttiva, che tutto sommato non è male. Il vero problema è che questa 500 è  scomoda da utilizzare. La posizione di guida è pessima, fra l’altro con la seduta del sedile che bascula invece di abbassarsi, la cintura è quasi impossibile da afferrare perchè incastrata fra sedile e montante, la leva della regolazione in altezza è lì dove ti aspetti il freno a mano, le frecce sono azionabili solo con il volante dritto, la visibilità generale è scarsa. Inoltre l’assetto è troppo duro, saltellante, il motore sorprendentemente fiacco e la seconda marcia troppo lunga: In salita, non ce la fa e tocca a girare in prima.



Personalmente sono abituato a macchine sensibilmente più grandi e potenti, ma con altre utilitarie in città mi diverto lo stesso, proprio perchè sono piccole, vispe, agili e pratiche. Con questa 500C invece non mi viene proprio voglia di utilizzarla. Secondo me sarà anche fatta bene, ma è pensata male.


 Personalmente sono abituato a macchine sensibilmente più grandi e potenti, ma con altre utilitarie in città mi diverto lo stesso, proprio perchè sono piccole, vispe, agili e pratiche. Con questa 500C invece non mi viene proprio voglia di utilizzarla. Secondo me sarà anche fatta bene, ma è pensata male.



Io ci ho viaggiato da passeggero sulla 500, non l'ho mai guidata, ma 

come dimensioni dell'abitacolo mi è sembrata un'auto adatta forse ai 

puffi o ai 7 nani.

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 La 500 è A premium: di fatto è una panda “vestita a festa”



E' una panda II serie ricarrozzata.



La Panda III serie sembra grossa il doppio.









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la cricca dei giacobini (C) M.G.



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 Perché è considerata alla moda: dovesse finire la moda non ne venderebbero più mezza



Moda un cazzo. E' pratica e spaziosa. Che sia anche carina e' un plus.

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> Moda un cazzo. E' pratica e spaziosa. 



Qui si è letto il contrario...


 Moda un cazzo. E' pratica e spaziosa. Che sia anche carina e' un plus.

Vuoi dire che è più comoda e più spaziosa della Panda? Dai.



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8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 Cos'ha in meno rispetto alla Panda?



Cm?







-- 

Alex

(JDM, 135, 47)

"Vags are for fags." 






 doppio di spazio nel bagagliaio.



Bah sto bagagliaio, secondo me il 90% della gente non frutterebbe quello di 

una vespa.



 fatto bene a metterlo in produzione.



Ah, ma su questo non ci piove.




 Lei adora questa macchinetta e continua a ricevere complimenti da estranei



A parte che a me ne fregherebbe il giusto...



Mia madre ha ricevuto complimenti da un estraneo per una Fiat Seicento; 

questa Seicento: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Seicento


:-O


 Cm?

Abitabilità, bagagliaio, due porte, visibilità, assetto decente.

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Sono auto usate dalle donne per metterci la spesa. Spesso serve eccome.

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Assolutamente, anzi! Costa meno da produrre della Panda, si vende al 20% 

il piů. Tutto GP.

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 questa Seicento: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Seicento






Avrà incontrato Jody



A.




 Inoltre l’assetto è troppo duro, saltellante, il motore sorprendentemente fiacco e la seconda marcia troppo lunga: In salita, non ce la fa e tocca a girare in prima.



Di che motore stiamo parlando?



ciao, Oge


 non sono d'accordo. non la considera affatto da bimbominkia, ma una bellissima citycar.



Quoto casso. E poi molto spesso ci vedi dentro delle belle patatine (o dei ricchioni).


 Di che motore stiamo parlando?



dalla descrizione sicuramente il 1.2 fire :D



speriamo lo buttino presto nel cesso mettendoci i firefly mi auguro turbo


 Avrà incontrato Jody



ROTFL!


 speriamo lo buttino presto nel cesso mettendoci i firefly mi auguro turbo

Nel suo genere è un eccellente motore, gira bene tra 700 e 7000 rpm, è 

insensibile ai maltrattamenti.

Poi ok 70 cv "aspirati" Euro 6 non possono far miracoli.

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 Poi ok 70 cv "aspirati" Euro 6 non possono far miracoli.



guarda, no



andava bene anzi benissimo fino all'euro2 e relativi pesi delle auto sulle quali veniva montato, adesso le auto sono più pesanti e l'hanno strozzato appunto fino all'euro6 non è assolutamente più al passo della concorrenza



si aggiunga che sulle punto e ypsilon ha una inutile lunghissima rapportatura aeroportuale dove spremere i giri non lo fa andare più forte ma gli fa solo aumentare i consumi



l'unica applicazione a mio avviso apprezzabile è sulla panda4x4 dove con i rapporti corti arrampica molto bene max fino a 2 passeggeri



non per altro hanno provato più volte a dismetterlo prima col fallimentare twinair ora con i firefly



una volta era normale cercare prestazioni spremendo il motore con i giri, adesso la gente abituata ai turbo vuole prestazioni decorose senza aspettare i 6000 giri e le bielle che bussano sul cofano


 senza aspettare i 6000 giri e le bielle che bussano sul cofano

Chiaro. E' un motore per andare piano e che richiede di scalare due o 

tre marce per sorpassare.

E' un modo sorpassato di intendere il motore? Sicuramente. Ma ha anche i 

suoi vantaggi (affidabilità, durata).

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> andava bene anzi benissimo fino all'euro2 e relativi pesi delle auto sulle quali veniva montato



Non mi risulta: lo abbiamo avuto, in versione euro2, su una punto seconda serie....

...nello stesso periodo avevamo anche una punto prima serie con il 1.1, anche lui euro2, da 54 cv: il 1.1, pur con 6 cv in meno, sembrava andare il triplo


 ....nello stesso periodo avevamo anche una punto prima serie con il 1.1, anche lui euro2, da 54 cv: il 1.1, pur con 6 cv in meno, sembrava andare il triplo

Tra prima e seconda serie sulla Punto hanno allungato i rapporti del 

cambio del 30%

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 Poi ok 70 cv "aspirati" Euro 6 non possono far miracoli.



Di piacevole ha la silenziosità e regolarità di funzionamento, ma mi sembra parecchio strozzato. La risposta all'acceleratore è talmente lenta da non consentire, anche in salite lievi, di partire senza sfrizionare, costringendo a premere il gas con largo anticipo. Succede persino che si spegne.


 Di che motore stiamo parlando?



Del classico 1.2 Fire


 cambio del 30%



Ah !

Sarei curioso di capire perché allungare i rapporti su una utilitaria: minori consumi ?


 suoi vantaggi (affidabilità, durata)



purtroppo se rimpiazzeranno questo 1.2 con il firefly 1000 tricilindrico 6 valvole 72cv vedo solo peggioramenti all'orizzonte



io avrei fatto solo versioni 1000 turbo, una soft e una full in modo da avere due declinazioni una circa 85 e l'altra 100cv



invece il 1300 4 cilindri è aspirato


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Sì e maggiore silenziosità.

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 da avere due declinazioni una circa 85 e l'altra 100cv

Turbo però costa.

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 (artisticamente) nel passato.



Dahiatsu Materia, Madza 121, Daewoo Matiz, Hyundai Atos: veri capolavori del design industriale contemporaneo.



A te cosa piace?








 Poi ok 70 cv "aspirati" Euro 6 non possono far miracoli.



come vedi il 0.9 TwinAir 105 cv?



ciao, Oge


 Di piacevole ha la silenziosità e regolarità di funzionamento, ma mi sembra parecchio strozzato. La risposta all'acceleratore è talmente lenta da non consentire, anche in salite lievi, di partire senza sfrizionare, costringendo a premere il gas con largo anticipo. Succede persino che si spegne.



Tranquillo, e' la stessa identica cosa sul 1.4 77 cv montato sulla GPunto MY 2008


 Sono auto usate dalle donne per metterci la spesa. Spesso serve eccome.



Perche' le donne aprono il portellone? Al massimo la mettono sul sedile 

passeggero.

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 visibilità



Non la vedono i suv?



Non e' piu' corta della panda?

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Devo ancora provarlo. Un amico ha la versione 85 cv a metano. Secondo 

lui è un motore ottimo, ma inadatto alla maggor parte della gente, 

perché va usato in un certo modo altrimenti rischia di autodistruggersi...

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 ricchioni).



Qui una vecchia ha una 695 forse la usa per farci la spesa.

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 questa Seicento: 
https://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Seicento




"vezzosa vetturetta" come ebbe a dire una volta il non rimpianto Jody.




 fallimentare twinair



Che fine hanno fatto? non andavano bene?






 Non e' piu' corta della panda?

10 cm rispetto alla Panda III.

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 perché va usato in un certo modo altrimenti rischia di autodistruggersi...



che modo?




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nato progettualmente male (iniezione indiretta), consumi alti per la cilindrata, rumore 126 bis, costo troppo elevato rispetto al 1.2



insomma non c'era un valido motivo per preferirlo al fire


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Evitando di chiedergli il massimo della coppia sotto i 2000 rpm.

Dice, tra l'altro, che l'indicatore di cambio marcia ti consiglia 

proprio quello...

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 il più. Tutto GP.



Come fa la 500 ad avere costi di produzione inferiori a quelli della 

Panda? Io ritenevo che dovessero avere costi di produzione paragonabili. 

Forse perché la Panda attuale è prodotta in Italia mentre la 500 in 

Polonia, dove la manodopera costa meno?



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Pippo S. - 38, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 "vezzosa vetturetta" come ebbe a dire una volta il non rimpianto Jody.



Bara ambulante, contumelie volgari... :-D

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 nato progettualmente male (iniezione indiretta), consumi alti per la cilindrata, rumore 126 bis, costo troppo elevato rispetto al 1.2



Più che altro, non mi piace la soluzione bicilindrica con i pistoni che 

si muovono nello stesso verso, infatti il motore ha delle discrete 

vibrazioni. Un tricilindrico invece con un contralbero si equilibra 

decentemente.

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 A te cosa piace?



Come ha detto qualcun altro, se dovessi comprare una city car o un 

utilitaria, credo riuncerei all'estetica a priori, visto che di belle 

non ce n'e' (e questo non oggi, ma quasi sempre, con poche eccezioni).

Poi al momento non sono informato su questo segmento, magari mi sbaglio.


 Vuoi dire che è più comoda e più spaziosa della Panda? Dai.



E' pratica perche' e' piu' corta e in citta' si parcheggia meglio.



E' spaziosa in assoluto rispetto alle dimensioni esterne.



Non puo' essere piu' spaziosa relativamente alla panda, che e' piu' 

squadrata, ma puo' essere piu' spaziosa relativamente all'uso tipico di 

questa auto: infatti nella panda (grazie anche alle 4 porte) puo' 

capitare chi vadano in 4 (tipicamente i pensionati in gita), mentre 

nella 500 si va praticamente in due, oppure 1 + x bambini.



E 4 pensionati nella Panda sono piu' stretti di 2 ragazzi nella 500.



Poi capita che nella Panda o nella 500 ci sia solo il guidatore, e a 

quel punto la spaziosita' diventa irrilevante, mentre la compattezza 

esterna rimane un punto a vantaggio della 500.



La moglie infine va al supermercato in 500 perche': "tutti i sacchetti 

stanno in piedi nel bagagliaio". La modestia del bagagliaio in questo 

caso diventa un plus.









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la cricca dei giacobini (C) M.G.



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https://www.avast.com/antivirus





 Polonia, dove la manodopera costa meno?

Polonia, due porte in meno.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 caso diventa un plus.

Va be' ma se mi stai prendendo per il culo puoi dirlo subito.

Fine della discussione.

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 Abitabilità, bagagliaio, due porte, visibilità, assetto decente.



Ma la 500 si usa in due, lo spazio cresce. Bagagliaio sufficiente alla 

spesa settimanale. 4 porte inutili. Visibilita' ok, che problema 

dovrebbe avere?



L'assetto e' quello di un go-kart, duretto sulle buche, molto divertente 

sui tornanti della collina.



Allestimento Lounge (tetto di vetro), francamente mi pare che abbia 

tutto. Non mi piacciono solo la strumentazione "concentrica" che 

scimmiotta l'originale, ma e' poco leggibile; e l'autoradio 

(pre-restyling) con troppi pulsanti e niente manopole. La versione con 

il climatizz. autom. quanto a pulsanti e' peggio ancora.



La tua definizione "bimbominkia" e' poco condivisibile, il bimbominkia 

e' un truzzo stupidotto che paga caro per caratteristiche irrilevanti. 

La 500 e' semmai un modello da fighetti, ha tutto ma costa di piu'. Ma 

ne scendono anche dei bei fighini, per cui alla fine quadra.



Non c'e' comunque dubbio che nel genere "vintage revival" e' quello di 

gran lunga piu' azzeccato. La PT Cruiser e' se dio vuole sparita, il 

maggiolino lo hanno ristilizzato due volte e ogni volta invano, la Mini 

evoca l'originale ma le troppe varianti anabolizzate l'hanno deturpata, 

come la Versace pre-trucco.

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 la Mini evoca l'originale ma le troppe varianti anabolizzate l'hanno deturpata 



Se intendi la JCW non sono d'accordo, l'ultima ha 230 CV ed è un gran 

bel mezzo, altrochè.

Imho ovviamente.


 Se intendi la JCW non sono d'accordo



E' evidente che mi riferisco alle variante alzate, allungate, rialzate 

crosscountry, giardiniera con tre porte e altre che ora non mi sovvengono.



Un modello cattivo tipo cooper ci sta.

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giardiniera con tre porte e altre che ora non mi sovvengono.



la versione "sw" ci sta, c' era anche al tempo....

le altre meno.

-- 

Alty

LagunaST


 Va be' ma se mi stai prendendo per il culo puoi dirlo subito.



Ti ho fatto vedere un punto di vista alternativo, ma assolutamente 

concreto e sperimentato ogni settimana. Il bagliaio piu' compatto tiene 

in ordine meglio la spesa.

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 Un modello cattivo tipo cooper ci sta.



Ah OK. :-)


deturpata,



Effettivamente adesso si e' gonfiata molto.

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 nella 500 si va praticamente in due, oppure 1 + x bambini.



Io viaggio quasi sempre da solo, a volte in due, praticamente mai in più 

di due. Eppure tra la 500 e la Panda, sceglierei la Panda senza ombra di 

dubbio: se c'è necessità di caricare valigie un po' voluminose, sulla 

Panda alla meno peggio si fa, eventualmente caricandole sul sedile 

posteriore se non basta la bauliera. Fallo sulla 500...



 di due. Eppure tra la 500 e la Panda, sceglierei la Panda....



Panda se 4x4, altrimenti è lo stesso.



Pensa che io sceglierei la moto :D




 Pensa che io sceglierei la moto :D



Io quando parto per i viaggi lunghi lunghi ho una valigia che misura 

75x52x31, sulla moto mi sa che non ci sta! :-D



 75x52x31, sulla moto mi sa che non ci sta! :-D



Avrei preso volentieri la versione (dello stesso modello di valigia) 

81x55x35, ma superava il limite di sagoma per imbarcarla in stiva sugli 

aerei...



 Panda se 4x4, altrimenti č lo stesso.

La Panda č anche molto piů gradevole da guidare.



 

Io quando vado in Belgio mi porto dietro anche il cuscino :D

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 posteriore se non basta la bauliera. Fallo sulla 500...



idem. anche io viaggio per lo più da solo. tra 500 e panda, sceglierei la SMART :-)

purtroppo nuova costa tropo e ho dovuto ripiegare su una VW Polo km0 (che per inciso è stato un vero affare dal momento che in un anno non ha praticamente perso valore) che ha le porte posteriori e i sedili posteriori praticamente ancora vergini. finora non ci è mai salito nessuno, ma non perchè non volessi solo perchè non ce n'è mai stato bisogno. un'auto a tre porte per le mie esigenze sarebbe l'ideale. meglio ancora se avesse solo i sedili anteriori tipo la Smart. infatti se non la Smart, che apprezzo molto per la compattezza, potrei prendermi una cabrio due posti usata.



PS: le rare volte che sono andato all'estero la valigia ce  l'ho sempre messe sia nella smart che nella mini, che non hanno certo un bagagliaio grande.


 Io quando vado in Belgio mi porto dietro anche il cuscino :D



Si dorme così male?

Oppure sei allergico al polochon?



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 Io quando vado in Belgio mi porto dietro anche il cuscino :D



Io ho quello da viaggio, quello fatto a ciambella da mettersi attorno al 

collo. Utilissimo durante i voli in notturna.

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 75x52x31, sulla moto mi sa che non ci sta! :-D



avoja, basta che non ecceda la larghezza del manubrio :D



e poi puoi suddividere il carico in un trittico di bauli + borsa da serbatoio + borsa sulla sella passeggero



ciao, Oge


> PS: le rare volte che sono andato all'estero la valigia ce  l'ho sempre messe sia nella smart che nella mini, che non hanno certo un bagagliaio grande.



senza trascurare che abitando a trastevere alla stazione trastevere ferma il treno diretto roma-aeroporto di fiumicino e così mi evito pure di pagare il parcheggio all'aeroporto che costa un botto hihi. peccato solo che è poco affidabile e che spesso salta le corse senza preavviso, ma basta organizzarsi e uscire almeno un'ora prima e tutto fila liscio.


 

Trovo sempre cuscini troppo alti.

Sono io, eh, o meglio il mio collo.



Ho trovato che è molto comodo portarsi il proprio e non dormire male una 

settimana.



 

Per quello per me no way, non dormo.

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 Ho trovato che è molto comodo portarsi il proprio e non dormire male una settimana.



Io di solito sono abbastanza accomodante.

Però non sopporto quella specie di salsiccione che mettono in Francia. 

Soprattutto quando ha la pretesa di fare da cuscino matrimoniale: uno per 

tutte e due le persone...

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 Per quello per me no way, non dormo.



Io nei voli in notturna dormo benissimo.

Invece nei voli di giorno non riesco a dormire, una volta ho fatto un 

allucinante Madrid-Città del Messico con partenza alle 12:00 ora europea 

e arrivo alle 18:00 ora messicana, non si arrivava più!

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 e arrivo alle 18:00 ora messicana, non si arrivava più!



che rompipalle, per 4 ore :P


 e arrivo alle 18:00 ora messicana, non si arrivava più!

Libri (soprattutto) ma anche film.

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 tutte e due le persone...

Insopportabile, concordo.



 prima volta in cui ho un letto, il che magari può voler dire:



Allora ti racconto come è andata quel famoso volo Madrid-Città del Messico



- Sveglia alle 7:30

- Normale giornata lavorativa

- Cena

- Fine della preparazione dei bagagli

- Ritrovo con gli altri gitanti a mezzanotte in punto

- Partenza su un pulmino pazzo per la tratta Prato-Fiumicino

- Arrivo a Fiumicino alle 3:30 compresa una bella sosta in autogrill, in 

abbondante anticipo rispetto all'orario in cui ci si doveva presentare 

in aeroporto, l'autista del pulmino credeva di essere a fare una corsa

- Trafila di check in e imbarco

- Decollo di prima mattina (saranno state le 6:00 o le 7:00) per la 

tratta Roma-Madrid

- Attesa a Madrid per la coincidenza

- Decollo da Madrid alle 12:00 circa ora europea, arrivo a Città del 

Messico alle 18:00 circa ora messicana

- Controllo doganale

- Ritiro bagagli

- Trasferimento aeroporto-albergo

- Cena

- Doccia

- Finalmente, dopo circa 45 ore, si vede un letto!



 

A me una cosa del genere pare una gran tortura. Certamente avrei dormito 

una notte a Madrid.



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Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


> Finalmente, dopo circa 45 ore, si vede un letto! 



O______O


 - Finalmente, dopo circa 45 ore, si vede un letto!

Ma tutto ciò lo hai fatto per lavoro o per vacanza?





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Dalla descrizione direi vacanza. Una vacanza del cactus (cit.) :P

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 Ma tutto ciò lo hai fatto per lavoro o per vacanza?



Vacanza.

Già che ci sono, posto il link all'album fotografico.

https://www.flickr.com/photos/pippo-s/albums/72157666700690629




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Pippo S. - 38, 90, PO

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 Dalla descrizione direi vacanza. Una vacanza del cactus (cit.) :P



E te pensa che tra un mese farò un'impresa simile, meta Hanoi via Parigi :-D

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 - Normale giornata lavorativa



Idem, poi esco di casa alle 21:30 volo alle 23:30, sempre quando esco di 

casa arrivo dopo 26-30ore nell' altra casa, nel caso di voli notturni arrivo 

per le 12, quindi tiro fino alle 22:30.





-- 

Alex

(JDM, 135, 47)

"Vags are for fags." 






 :-D



Ottimo, prova il cane e' squisito in Vietnam.

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idem. tutto normale.



pero', dopo due giorni, arriva il crollo assoluto che mi prende ovunque mi trovi, senza scampo alcuno :D


> Vacanza. 



Ah, quindi hai pure pagato per fare ‘sta ammazzata :-P

:-D


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Io dici? Era Pippo l'autore.

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 Poi ok 70 cv "aspirati" Euro 6 non possono far miracoli.



A me piace. La Enjoy per dire va benone



Il problema di quella macchina è un altro: è un monovolume, alta alta.



Un 1.4 Sport però, lo terrei (dualogic)


 e arrivo alle 18:00 ora messicana, non si arrivava più!



Io ormai mi addormento appena rulla, mi ripiglio un secondo al decollo per 

abbassare il sedile e ciao.

Ultimamente pero' ho fatto qualche intercontinentale con la bimba treenne 

che non dorme manco morta e ti assicuro che il tuo citta' del messico e' 

una passeggiata.



p.s. il cuscino a collare non serve a molto, alzi le alette di fianco alla 

testa e sei ben bloccato.






 Io ormai mi addormento appena rulla,

invidia+++

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 Era Pippo l'autore. 



Lo so :-)


 :-D



E poi ha preso ferie per riprendersi dalla vacanza! :-ppp

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 trovi, senza scampo alcuno :D



Crollo la sera ma solo per i voli da est ad ovest.

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 una notte a Madrid.



anche a me pare una tortura più di una vacanza. forse però sono troppo vecchio per sti strapazzi. conosco gente che fa molto peggio. una mia ex giorni fa si è svegliata alla 3, alle 5 check-in a Fiumicino direzione Londra, poi mezza giornata di attesa a Londra, poi partenza per Pechino, altra mezza giornata a Pechino e infine arrivo in Nepal per un'escursione sull'Himalaya di una settimana. 



cioè tutto sto casino per stare due, max tre giorni, sul tetto del mondo. giusto per potersi taggare all'ABC, ossia Annapurna Base Camp. boh.


 cioè tutto sto casino per stare due, max tre giorni, sul tetto del mondo. giusto per potersi taggare all'ABC, ossia Annapurna Base Camp. boh.



la gente non ha proprio un cazzo da fare


 giusto per potersi taggare all'ABC, ossia Annapurna Base Camp. boh.

Dille che esistono i simulatori di GPS con cui puoi far credere al 

telefono di essere dovunque

:-)))

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 boh.

Non credo che sia per taggarsi. Almeno nel mio caso non è così.

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 la gente non ha proprio un cazzo da fare

L'autoironia involontaria č sempre la migliore.

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 :-)))



li uso spesso hihi

mi taggo ovunque:-)


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Ma LOL. Non ci ho mai pensato...

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 Ottimo, prova il cane e' squisito in Vietnam.



Ah, se è per quello, uno dei motivi per cui mi piace viaggiare è anche 

assaggiare la cucina dei posti in cui vado.

E se è per quello se mi mettono nel piatto il cane io lo mangio, mi 

importa assai!

Voglio dire, a noi mangiare il cane ci fa senso perché per la nostra 

cultura il cane è un animale di affezione. Se è per questo, allora, se 

un indiano viene qua, ci considera sacrileghi, dato che noi mangiamo la 

mucca che per lui è un animale sacro.



Discorso diverso per la capogruppo della gita, che all'estero non le 

piace un cazzo. Non è che assaggia la cucina del posto e non le piace, 

lei guarda le pietanze e decide a priori che non le piacciono, senza 

assaggiarle.

Ad aprile siamo stati in Uzbekistan.

Prima della partenza del viaggio, questa tizia si è raccomandata, poiché 

in Uzbekistan avremmo mangiato di merda, di portarci dietro un po' di 

roba da mangiare, tipo biscotti, crackers, roba simile.

Io intenzionalmente non avevo portato nulla, partendo dal presupposto 

che comunque non mi risulta che gli uzbechi si siano estinti causa 

assenza di cibo, quindi bene o male qualcosa di commestibile si sarebbe 

trovato.

Risultato: la cucina uzbeka è risultata eccellente, abbiamo mangiato 

tutti benissimo e in abbondanza. La capogruppo invece ha messo in atto 

la dieta del prof. Birkenmaier! :-D

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 Ah, quindi hai pure pagato per fare ‘sta ammazzata :-P



Certo, e poi a quello che si sacrifica di più danno pure il premio! :-D



Comunque, tornando seri, la stracanata l'abbiamo fatta solo per il 

viaggio di andata. Poi, durante la gita, abbiamo avuto le nostre 8 ore 

abbondanti di sonno tutte le notti.

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 Ma LOL. Non ci ho mai pensato...



e' la magia del fottersene dei social, io non ho mai fatto una foto geolocalizzata in vita mia :D


 la dieta del prof. Birkenmaier! :-D

E questa di mestiere fa la guida turistica?

Io una cosě cercherei di evitarla :D



(come quando capita di andare in giro con colleghi che cercano, 

all'estero, ristoranti italiani...)



Io sono stato in posti in cui non riuscivo a capire cosa ci fosse 

scritto sul menů. Tante volte, spesso a gesti, ho richiesto di portarmi 

qualcosa a caso, a scelta del cuoco, quello che quel giorno gli era 

venuto meglio :)

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 abbondanti di sonno tutte le notti.

Ecco io se proprio devo preferisco farlo al ritorno. Se no mi rovino le 

vacanze.

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 geolocalizzata in vita mia :D

Io qualche volta lo faccio.

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 Io una così cercherei di evitarla :D



Lavora nell'agenzia di viaggi e la sua mansione è quella di occuparsi 

delle gite organizzate nonché di accompagnare i gruppi in gita.

L'agenzia non rivende roba comprata all'ingrosso dai tour operator, 

organizza in proprio le gite, evitando per quanto possibile le 

commercialate tipo grosse catene alberghiere e ristoranti di cucina 

internazionale.

La cosa più comica è che questa ragazza ad ogni gita ci fa la paternale, 

l'agenzia ha richiesto espressamente ai ristoranti di preparare pietanze 

di cucina locale e guai a chi dice che la roba fa schifo! Ed infatti lei 

non si lamenta, non mangia nulla ma non si lamenta! :-D

Comunque, questione cibo a parte, è brava, sia professionalmente che 

come persona.

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https://www.flickr.com/photos/pippo-s/albums/72157666700690629




Per cercare di tornare in topic: queste foto le ho fatte a Città del Messico

https://www.flickr.com/photos/pippo-s/38608293971/in/album-72157666700690629/


https://www.flickr.com/photos/pippo-s/38608295391/in/album-72157666700690629/


https://www.flickr.com/photos/pippo-s/38551136966/in/album-72157666700690629/


https://www.flickr.com/photos/pippo-s/38551138136/in/album-72157666700690629/


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 Messico

Cuba IT

http://super8tto.altervista.org/CubaAuto


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http://super8tto.altervista.org/CubaAuto




Questo album me lo ricordo!

Avevi anche scritto che le auto cubane sono belle viste da lontano, poi 

viste da vicino sono in condizioni fatiscenti.

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 Io per anabolizzate intendo "pompate".



Io intendo "gonfiate".







-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.



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Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.

https://www.avast.com/antivirus





 sul menů.



Questo in corea in uno dei tanto locali zozzissimi all' aperto dove vanno 

solo locali con menu a voce, ricordo frittatona molto buona, arriva 

camieriera che dice: "uhmfhisdnd kdk" ok allora due di questi (gesto con 

dita).

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> la gente non ha proprio un cazzo da fare 



Più che altro hanno troppi soldi da poter spendere....


> La capogruppo invece ha messo in atto la dieta del prof. Birkenmaier! :-D 



RIBALT !!!!


> e' la magia del fottersene dei social, io non ho mai fatto una foto geolocalizzata in vita mia :D 



+1 ...


 dita).



mi sono stupito di come invece siano organizzatissimi in giappone.



sono entrato a caso in miniristoranti gestiti da 80enni(*) incapaci di spiccicare una parola in inglese, dove capita per caso uno straniero a decennio.



avevano sempre un menu' plastificato con fotografie e la sola scritta in inglese "indica col ditto e te lo porto".





(*)a chi si lamenta della fornero, propongo sempre una gita istruttiva in giappone. a volte sembra che il paese paese sia mandato avanti soltanto da ultrasettantenni. ci sono anche li' gli "anziani da cantiere", ma dall'altro lato della transenna, con caschetto e gilet fosforescente.


 abbassare il sedile e ciao.



+1 e manco tocco lo schienale



Me sembra normale



Sei mecchio ;-)



MQSM



Ma



Quanto



Sei



Mecchio?



PC



Pura



Curiosita'


 crosscountry, giardiniera con tre porte e altre che ora non mi sovvengono.



Esistono anche la 500L e la 500X, se è per questo...

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 bel mezzo, altrochè.



La Mini JCW come va rispetto alla 500 Abarth?

La Mini ha sospensioni più raffinate (a proposito, c'è sempre il 

multilink?) quindi sulla carta dovrebbe essere avvantaggiata, poi alla 

fine conta la prova dei fatti...

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 Esistono anche la 500L e la 500X, se è per questo...



E infatti anche loro hanno perso completamente la gradevolezza della 500 

normali.



La 500L mantiene alcune suggestioni solo sul frontale, praticamente e' 

un pretesto.



La 500X ripete la curva a guscio della 500, teoricamente e' una 500 

pantografata, e invece e' sgraziata. E' una renegade ricarrozzata ma 

vende la meta' della meta', anche perche' la carrozzeria squadrata, 

trattandosi di un fuoristradino, e' piu' razionale.

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 fine conta la prova dei fatti...



Su strade liscie quindi nelle prove su pista dovrebbero andare uguali.

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 multilink?) quindi sulla carta dovrebbe essere avvantaggiata



Perchè avere il ML su una TA dovrebbe essere un vantaggio?

Ha senso se parliamo di TP dove il posteriore deve essere sempre nella 

condizione di aderenza ottimale, ma su una trazione anteriore tutto quello 

che può farti è aumentare il sottosterzo.



-- 

We only write our names in sand


 che può farti è aumentare il sottosterzo.



Ecco il tuo mongolino d'oro, meritatissimo!