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Titolo: [PRESS] Detraibile l'IVA sulle auto

http://www.repubblica.it/2006/09/motori/settembre-2006/no-adetraibilita/no-adetraibilita.html
OT Politico:
Visco: "Una pesante eredità del governo Berlusconi"
Peccato che l'Unione Europea lo diceva dal 1980... in 25 anni abbiamo
avuto solo Berlusconi al governo ???
Bah...
Comunque, se ho capito bene, mi spetterebbero un migliaio di euro :))
Ciao.
Paolo.
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 Comunque, se ho capito bene, mi spetterebbero un migliaio di euro :))
il problema e' che c'e' gente in italia che si compra l'auto di famiglia 
intestandola alla societa'....
sti' stronzi guadagnano ben piu' di tanti altri che magari sono dipendenti 
ma qualificati anche piu' dei suddetti e malgrado cio' barano....
un mio amico dentista s'e' comprato l'A4 cosi'.....70 milioni di vecchie 
lire su cui ha detratto l'iva....secondo voi un dentista ha bisogno 
dell'auto per lavorare ?
ecco perche' si vedono cosi' tante suv e auto di grossa cilindrata alle 
uscite delle scuole....
io quindi starei attento a menarla con sta' storia...e' gia' il terzo 
post....sappiamo tutti come vanno le cose....
dai su... 

 intestandola alla societa'....
Amen
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net

 
questo è il modo di pensare del poco onorevole visco, che fa passare i 
titolari di p. iva come dei ladri, DC
e il dentista e dovrebbe comprarsi 2 auto? una per lavorare e una per 
andare in giro con la famiglia?
perchè poi un dentista?
e un architetto? un geometra? non usano l'auto per lavorare?
su taffo... che in tutta europa l'IVA è detraibile

 dai su...
Il mio commento, infatti, era sulla dichiarazione di Visco. 
Comunque, spiegami, come vanno le cose secondo te ???
Io starei attento a non fare di tutta un'erba un fascio...


Quoto.


 e un architetto?
...un esempio a caso...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
3er  c o u p é  b y  M a r i o  T h i e s s e n
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 
pensavo alla morosa, piuttosto incazzata ultimamente... :P
vediamo se recupererà qualcosa della mini uan

 dai su...
Beh io uso la macchina per lavoro, lo stato mi consente di scaricare il 
costo in 4 anni per l'80% del suo valore fino a 26000 euro (tratto con 
persone che mi affidano milioni di euro, mi ci vedi andarli a prendere con 
una Leon per accompagnarli a Banca Svizzera Italiana? Magari con una FXr?) 
però siccome non ho un libro IVA, per me diventa solo un costo deducibile, 
non detraibile. Stranezze Italiane, l'IVA è una partita di giro ma per me è 
un cetriolo ed il sono l'ortolano, perchè gira e rigira me lo ritrovo sempre 
nel c... e manco mi piace. 

 andare in giro con la famiglia?
E l'operai dipendente ?
Se il libero professionista usa l'auto solo per andare da casa allo
studio
è sullo stesso piano del lavoratore dipendente.
Quindi perchè loro possono detrarla e il dipendente no ?

 e un architetto? un geometra? non usano l'auto per lavorare?
ROTFL


 
di solito i cantieri li fanno dentro il loro studio poi chiamano 
un'impresa di trasporti per spostare l'edificio nel luogo prescelto

 su taffo... che in tutta europa l'IVA è detraibile
gia'....probabilmente pero' ci saranno dei modi intelligenti per far si' che 
non ci siano furbetti del quartierino....

 Io starei attento a non fare di tutta un'erba un fascio...
rispondo a te ma vale per tutti gli altri...
se leggi bene cosa ho scritto vedi che non ho messo "tutti" ma "c'e' gente 
che"....
non faccio di tutta l'erba un fascio....pero' il problema e' serio e va a 
danneggiare tutti gli altri (come te) che usano l'auto veramente anche per 
lavoro.
vuoi sapere come la penso ? be' la mossa di visco e' una minchiata, pero' 
qualcosa per bloccare chi si compra l'auto di famiglia con la detrazione ci 
deve essere...altrimenti capisci che quella e' pura evasione fiscale...
certo che, ripeto e concludo, se si deve danneggiare tanti per colpa di 
altri ( e comunque non sono pochi) come vuole fare visco be'..e' una 
stronzata... 

 
basta vedere cosa fanno in paesi più seri fiscalmente del nostro (cioè 
quasi tutti)

 quasi tutti)
io non so cosa fanno, ma sono sicuro che l'evasione non e' cosi' grande come 
qui.

 
mettiti "in proprio", nessuno te lo vieta. Io vedo operai che arrivano 
al lavoro con la 159 nuova di zezza, la serie 3, il mercedes classe 
c.... e via dicendo.... E conosco anche impresari che girano con la 
croma (quella vecchia ovviamente!)

 riempiono di piombo''
questa è un ragionamento da minchione... uno può avere i soldi e 
spenderli in puttane, in viaggi, vacanze.... non per forza in auto. 
Ripeto è sempre un discorso soggettivo...

 
  si son usurati magicamente? o magari dipende dal piede di chi guida?

 Quindi perchè loro possono detrarla e il dipendente no ?
apri una partita iva!

 usano l'auto per lavorare?
Alcuni usano validi esempi di trial almeno 125cc.
Rigorosamente due tempi.
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80 - Malanca 3m Confort '65

 ha scritto:
| perchè poi un dentista?
|
| e un architetto? un geometra? non usano l'auto per lavorare?
|
| su taffo... che in tutta europa l'IVA è detraibile
A questo punto, spero confischino l'auto a chi la usa per scopi 
personali. 

 ha scritto:
| apri una partita iva!
E tu, se sei stufo di pagare tante tasse in Italia non ti trasferisci 
all'estero? 

Josedam ha scritto:

vivo già all'estero...

 manco mi piace.
non capisco, se la puoi detrarre dalle tasse perché ti lamenti?
Ciao 

 non capisco, se la puoi detrarre dalle tasse perché ti lamenti?
I rappresentanti ad esempio fatturano con iva quindi l'iva che incassano con 
le fatture la possono spendere acquistando un'auto, quindi invece di 
restituirla allo stato la spendono per pagare l'iva della macchina nuova ( 
in pratica la macchina ti costa un 20% in meno perchè invece di restituire 
l'iva allo stato in cambio di niente, ci paghi l'iva della macchina), ecco 
perchè si chiama partita di giro. Invece io non incassando l'iva non posso 
neanche spenderla ed il giro si ferma, una sorta di catena di sant'antonio 
che si ferma, per me quindi l'iva della macchina rappresenta un costo che 
posso solo dedurre. Quindi dato che la mia aliquota marginale è il 43%, il 
57% dell'iva per me è un costo. Il rappresentante invece se la detrae 
completamente. 

 rappresentante invece se la detrae completamente.
se hai una partita iva, puoi scaricare l'IVA. non ho capito il tuo 
ragionamento. 

 ragionamento.
Ho una partita iva ma non fatturo l'iva, io sono esente iva, tutto qui, 
quindi non ho neanche un libro iva. 

 ha scritto nel messaggio 
news:gfjOg.22660$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

perdonami se insisto, ma quando si è "esenti iva" ? 

 ha scritto nel messaggio 
news:ggjOg.108170$zy5.1...@twister1.libero.it...

Quando sei un agente assicurativo/finanziario. 


IMHO non è un bene strumentale. Usa il motore dell'auto per fare andare il 
trapano?
Un dipendente che lavora a 50km dalla sua residenza dovrebbe potersi 
detrarre i costi del viaggio, allora. 

 quindi non ho neanche un libro iva. 
scusa, ma allora non puoi comprare senza iva (la fai detrarre
direttamente dal rivenditore)
Guido

 non la 500 a benzina
non conosco bene la normativa, ma con gli studi di settore
se hai un'auto che costa molto ti aumenta il minimo dichiarabile
Guido

lire su cui ha detratto l'iva....
Ne dubito fortemente. Per i dentisti il massimale e' molto piu' basso
dei 70 milioni. Gli agenti di commercio sono ancora a 50 milioni+IVA e
eravamo quelli piu' favoriti - per ovvie ragioni.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buona. We ate the last one yesterday"

poi non la usano MAI per lavoro e ce sono tantissimi !!!
Il fatto e' che e' impossibile controllare. Ci sono agenti di
commercio che non usano praticamente l'auto. Per esempio gli agenti di
case farmaceutiche o prodotti di profumeria che hanno come zona "una
parte di Milano".
Ma si scaricano l'auto come me che faccio 50.000 km annui. Come puoi
gestire situazioni del genere?


personali. 
Esiste una quota esente che rappresenta il teorico uso personale. 20%
per gli agenti di commercio e 50% per gli altri professionisti.


 croma (quella vecchia ovviamente!)
Acc...il mondo alla rovescia !!!
Sai che fatico a crederci ?

 Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda 

 stronzata...
Questa non l'ho capita. Il problema IVA c'era dal 1979, se l'Italia non
si è adeguata in 25 anni è colpa di TUTTI i governi che ci sono stati
da allora, non di certo di chi ha una Partita IVA.
Paolo.
-- 
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 gestire situazioni del genere?
Con le fatture del carburante? Se mi porti fatture per 200 litri di 
gasolio all'anno è evidente che a te la macchina come bene strumentale 
non serve. Parlo di agenti di commercio, eh...
-- 
Ciao
Diego

 completamente.
Fossi in te, mi chiarirei bene le idee con un commercialista...
E te lo dice uno che, all'inizio, pensava di poter gestire da solo la
contabilità.


 Paolo.


 perchč non č vero ?
Amen vuol dire "cosě sia", infatti č verissimo, non solo vero
In Italia sono tutti piccoli imprenditori finchč guadagnano, appena le cose 
vanno male, ci vuole l'intervento statale, peggio che per la Fiat...ma ci 
faccino...
-- 
Ciao!
Player
"Siate affamati, siate folli!"
www.maximum-attack.net
 

 via dicendo....
Io non li vedo. Forse i muratori, o forse quelli che non vivono per 
comprarsi la macchina non mangiando e sparandosi turni di notte a go go e 
sabati in nero...


 per cui tutto si deve livellare verso il basso...
Se uno è capace, se ne frega della non detraibilità dell'IVA sull'auto, se 
non è un bene d'uso aziendale.
I dentisti, se sono capaci, non falliscono certo se non detraggono l'IVa 
dalle auto.
Al contrario, adesso che detrarranno, visto che per loro l'auto è un bene 
aziendale e lo stato è ladro, mi faranno pagare meno le otturazioni??


non è un bene d'uso aziendale.
un'azienda compra un'auto che costa x euro + iva 20%. l'italia e' un
posto dove un'orribile legge dice che:
1. si detrae a costo solo una frazione di x, visto che non esistono,
di fatto, auto decenti entro il limite di detraibilita'. vorrei fare
presente che i soldi spesi sono tutti spesi, non sono spesi solo i
primi x/y.
2. l'iva di un bene acquistato da un'azienda non ha motivo di non
essere detratta: e' un'imposta, viene pagata, versata, riscossa. non
si capisce perche' per le auto non debba essere cosi'.
le regole vanno fatte per chi le rispetta e chi non le rispetta deve
essere punito: se ci mettiamo a penalizzare chi le rispetta per chi
non lo fa allora siamo arrivati in fondo.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

faccino...
e' mai stato fatto un intervento di salvataggio dallo stato per una
categoria di piccole imprese? a me risulta che i soldi vadano piu' di
frequente in tasca a fiat e soci, comunque le copie de l'espresso che
leggiamo qui forse sono diverse da quelle che vendono a milano.


 intestandola alla societa'....
il problema lo risolvi sanzionando (duramente & sistematicamente ...) quelli
beccati in flagranza. già adesso le sanzioni sono *kattive* ... solo che il
più delle volte ci si passa sopra, si chiude un occhio all'italica maniera
... moduli, verbali, lavoro, fatica ... meglio far vista di niente ... :o|
... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

non la 500 a benzina
ma basterebbe anche una c220cdi e perche' non una a150 a benzina?
perche' non una panda? perche' non andarci in motore o in bicicletta?
poi se uno non detrae l'auto perche' dovrebbe detrarre il treno o
l'aereo? e il telefono se invece decide di chiamare?
se ci mettiamo a fare distinzioni di questo genere non arriviamo piu':
qui c'e' uno che sostiene addirittura che l'auto non sia mai un bene
strumentale perche' non ci fa girare il trapano. allora non
scarichiamo neanche le bollette dell'acqua e della luce perche' uno
puo' fare la pipi' negli alberi e illuminare con le candele.
uno ha un'attivita' e tutto quello che compra per quell'attivita' e'
un costo e va scaricato perche' sono soldi spesi per l'attivita', a
prescindere da quanto uno usi quell'oggetto. lo stato su quello ci ha
gia' guadagnato perche' inevitabilmente c'e' stato un valore aggiunto
sul prezzo di acquisto, sul quale chi vende paga le tasse perche' e'
un guadagno, e c'e' dell'iva che ha girato, che alla fine della fiera
va tutta in tasca allo stato. gia' le aliquote di ammortamento sono
ridicolmente basse per un sacco di oggetti: che l'iva sia indetraibile
su alcuni oggetti e che, addirittura, di alcune cose si scarichi solo
una percentuale e' una roba tutta italiana assolutamente orribile.
se un architetto si compra una macchina e la usa 5 volte per andare da
clienti e 5 volte personalmente chi cacchio se ne frega: l'ha pagata?
chi l'ha venduto ha fatto la fattura? ha girato dell'iva? lo stato ha
gia' avuto quello che doveva avere e l'ha avuto subito nonostante
l'ammortamento del bene avvenga in una roba orribile di anni.
qui sembra che se uno detrae qualcosa gli vengano dei soldi in tasca:
beh, non e' cosi'. se fa tanto e quando le cose vanno bene (cioe'
quando si guadagna alla fine dell'anno) allora si pagano un po' meno
tasse, poche, a fronte di soldi *effettivamente* spesi e tutti
anticipati mesi prima. e' un concetto tanto difficile da capire?


deve essere...altrimenti capisci che quella e' pura evasione fiscale...
si', si'. l'importante e' che paghino gli altri.


di bollo. Qui sě che puoi fare controlli. Ma solo qui.
tra l'altro qui si presenta un altro reato: il cayenne (cosi' come
l'x5 e l'ml - per la ge/gd invece si puo') non e' omologato per essere
autocarro. non esistendo un'omologazione europea di quel tipo, e'
*illegale* farlo e guidarlo. alla prima revisione se becchi
un'officina un po' precisa te lo fanno demolire (giustamente,
aggiungo).
e' comunque in corso di approvazione una modifica dell'inquadramento
degli autocarri, che credo sia forse gia' in vigore ma della quale non
conosco ancora bene i dettagli, che sistemera' "bene" --da quanto ho
capito-- la questione degli autocarri ed il loro utilizzo.


non capisco, se la puoi detrarre dalle tasse perché ti lamenti?
mi pare ce ne sia da lamentarsi: uno spende 70.000 euro tutti e subito
e detrae l'80% di 26.000 euro in 4 anni senza recuperare l'iva su
quella cifra. ora fai un po' tu.


ragionamento. 
sulle auto no. ecco da dove nasce tutto il thread.


post....sappiamo tutti come vanno le cose....
si', lo sappiamo: chi ne ha poca voglia, come sempre, anziche'
osservare che non ne ha voglia tira merda sugli altri. non ti biasimo
per questo --ne' te, ne' nessun altro--: e' comodissimo e comunissimo
farlo.
il piu' scarso e meno impegnato degli imprenditori rischia *comunque*
dei *propri* soldi, ricordatelo. fallo anche tu e *dopo* potrai
prenderti il lusso di criticare gli altri. poi fallo in italia con le
aliquote e le procedure italiane.
comunque in un paese in cui i comunisti vanno a messa e girano in bmw
mi stanno bene anche i tuoi discorsi: io non mi scandalizzo piu' di
niente, salvo che comincio ad averne un po' le p4113 piene di gente
che deve insegnare agli altri come stare al mondo e poi sono i primi a
non rispettare le regole e ad avere solo diritti, zero doveri.


studio è sullo stesso piano del lavoratore dipendente.
qual e' quel libero professionista che non va mai, o quasi mai, in
giro per lavoro? esiste un libero professionista che *puo'* stare
sempre a casa?
se si', cambio lavoro.


non penso Taffo dica questo
i casi sono solo 2: o hai un'auto che usi per la famiglia ed il lavoro
o ne hai 2. se non sei d'accordo di averne una, devi averne 2. le
possibilita' si sono gia' finite e devi decidere per quale ti schieri.


 al lavoro come ci va?
e' proprio questo il succo :)
te intesti l'auto alla tua piva e se ti becco ad
andare al mare/montagna con tutta la famiglia,
che facciamo ?
hai presente quei suv guidati dalle donnine,
che poi quando la gdf si decide a fermarle
scopre delle belle cose, che fa la gdf ?
felice_pago


 in pensione presto e sono da mantenere.
Devo rinunciare a malincuore al premio Qualunquista dell'anno 2006 che
mi hai assegnato. E' chiaro, dopo un simile intervento, che non me lo
merito affatto.
E il bello è che la penso come te sugli statali...
-- 
dirty harry


Ovvio....  |:-/
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

Premesso che ritengo giusto detrarre le spese sostenute per la propria 
attivita', basterebbe fare come in altri paesi. La macchina della ditta 
deve riportare in bella vista sulla fiancate il logo della ditta e magari 
essere di colore giallo canarino (scherzo !). 

 non lo fa allora siamo arrivati in fondo.
Appunto. Allora il sabato e la domenica le auto aziendali le lasciamo in 
garage, visto che non stanno espletando un ruolo per cui è stato corretto 
detrarre l'IVA?? A mettersi a fare i precisini, ce ne sono di cose che non 
vanno bene, e non sono tutte in un senso. Di certo, l'auto a livello 
"lavorativo-aziendale" la utilizzerei molto di più io per andare a Milano 
tutti i giorni (40km) più tutte le trasferte dai clienti (che sono almeno 
10000km/anno) che il dentista di cui sopra o il titolare di carpenteria in 
metallo o falegname... Eppure io non scarico un cazzo...come mai??


 leggiamo qui forse sono diverse da quelle che vendono a milano.
A Milano vendono anche dei giornali, anzi, IL quotidiano, che pubblica 
vignette di questo tipo, assolutamente veritiere: 
http://tinyurl.com/z989r


solo per questo
dipende da molti fattori di cui di solito ci si dimentica.
la macchina non e' solo un ferro che ti porta da a a b.
anche se lo fosse, ci sarebbero tanti modi di andarci, tante velocita'
sostenibili, tanti livelli di comfort, tanti costi chilometrici, tante
dotazioni differenti. al di la' di questo, come un suv per il fighetto
da sabato sera da' un'immagine di un certo tipo, anche l'auto
aziendale utilizzata ai fini aziendali ha una grande importanza a
livello di immagine. sia come immagine a se' stante, sia come
dimostrazione dell'impegno a costruire una buona immagine.
ti faccio un esempio: ho fatturo x milioni di euro all'anno e ho
clienti/rivenditori che fatturano 10 volte tanto. quelle persone sono
abituate ad andare in giro *almeno* in e500, meglio in s500, e se io
li vado a prendere con una macchina da molto meno non faccio una buona
figura --a parte che ho rivenditori olandesi e tedeschi che in una 5er
ci entrano a malapena e per i quali uso sempre la 7er di mio babbo,
n.d.b.--.
ora ok che il motore non fa lo spazio e l'abitabilita', ma quando uno
viene e io lo porto in giro se ho un'auto piu' confortevole gli faccio
un favore. quando lui ha bisogno di andare da qualche parte e io gli
presto la mia macchina, se e' un'auto piu' importante e' un valore
aggiunto che gli do'.
al di la' di quello che e' lo sfizio, il gusto ed il piacere personale
che puo' darti avere una vettura di un certo livello, prestigio,
prestazioni e valore c'e' l'immagine che dai di te, quello che l'auto
deve ritornarti da tutti i punti di vista e, checche' ne vogliamo
dire, l'immagine e' importante.
quando ci si presenta da un cliente ci si va vestiti bene, pettinati,
in ordine per dimostrare che ci si tiene al cliente. l'auto fa parte
di tutte quelle cose che uno deve utilizzare per costruire la propria
immagine. e' chiaro che dietro alla facciata ci deve essere della
sostanza, ma la facciata e' la prima cosa che si vede e che deve
dimostrare che c'e' un impegno.
io ho il "dovere" di far vedere al cliente olandese o tedesco che
viene da me in aereo che investo per farlo stare il piu' comodo
possibile e che ci tengo a lui e avere una e500 piuttosto che una
e220cdi fa la sua differenza.
il fatto che quest'anno buttiamo via il 525tds e che l'anno prossimo
sara' il turno del 730d non e' perche' quelle macchine non vadano
piu', diano problemi o non siano piu' utilizzabili (anzi, vanno ora
come da nuove ed il 730d ha anche una fischiata di km), solo che una
macchina che ha 7/8 anni e' vecchia di immagine anche se e' ancora
perfetta e quindi io devo comunque cambiarla.
e' chiaro che per andare in giro qualsiasi cosa con 4 ruote un volante
e il motore va bene, pero' dipende dal contesto in cui si e' inseriti,
con chi si ha a che fare e l'immagine che si vuole dare della propria
attivita'.
nel 1995 portai a casa la settima croma e la usai io per un po' di
tempo. quando uscivo coi miei amici, che avevano delle uno scassate o
delle tempra con le ruote quadrate, la chiamavamo l'ammiraglia :)
quando la prendevamo per lavoro, invece, era una macchinaccia perche'
tanti altri avevano delle e34 e simili. grazie alla nascita del
2.5tds, poi, iniziammo a comprare delle e39 e non abbiamo piu'
lasciato il marchio.
nel 99 abbiamo preso un 730d non perche' a mio babbo interessasse
avere un'auto piu' grande di una e39, solo che una e39 oramai
l'avevano tutti e noi "dovevamo" avere un'auto un po' piu' grande.
chiaro che se spendi 115.000.000 di lire, di cui praticamente 20 sono
di iva, e l'iva non la recuperi e di quelli ne scarichi neanche la
meta' in 3 anni, poi ti viene il nervoso perche' quelli li hai spesi,
comunque, tutti.



"citofonare Moana"
:-PPP


 in pensione presto e sono da mantenere.
AMEN
complimenti... 

Devo rinunciare a malincuore al premio Qualunquista dell'anno 2006 che
non vale, troppo pigro :P


 Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
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http://www.greenhybrid.com/
http://www.hybridcars.com/
 

> supertristezza....
http://tinyurl.com/z989r
Ridi un po' ;-)



Perché non ti sei assunto gli oneri e il rischio di impresa.
Fatti licenziare e fai un contratto  di collaborazione con la ditta dove 
lavori dopo aver aperto una partita IVA.


 farlo.
ho tirato merda la volta scorsa e ho sbagliato (e ti ho chiesto scusa), qui 
non mi sembra...
adios 

 
www.maximum-attack.net
Davide


> Perché non ti sei assunto gli oneri e il rischio di impresa.
Aaaahhh, quindi il rischio di impresa si deve "compensare" *per legge* con 
una riduzione delle "tasse"??


 ecc...
Magari! I dipendenti non scaricano niente di niente, escluse le spese 
mediche. Scommettiamo che se tutti scaricassero i lavori riguardanti la 
casa, il dentista ed altre "lobby" automaticamente il nero dimunuirebbe 
tantissimo??
Si capisca bene che io non godo certo delle disgrazie altrui, mi fa solo 
ridere giustificare certi comportamenti con "e ma come faccio a campare"... 
Allora, c'è chi campa con 800E al mese senza possibilità di sgamo od alcuna 
elasticità, e uno che è in giro con un 3.0 mi dice che non riesce a 
campare??
Dai, pure Montezemolo, nelle veci di presidente della confindustria ha 
triato le orecchie per la troppa "libertà di interpretazione" del sistema 
fiscale...


 Sai che fatico a crederci ?
è alla rovescia per te che vivi di pregiudizi e luoghi comuni... questa 
è la realtà... bello.

 sabati in nero...
anche io vedo pochi impresari col macchinone come dite voi! come la 
mettiamo?


Ma che cazz stai dicendo?  Il rischio di impresa č quello per cui se non hai 
o trovi lavoro sei costretto ugualmente a pagare tasse per il fatto stesso 
di essere imprenditore.
E se ti ammali, o sei stato previdente o nessuno ti paga lo stipendio.



E chi te l'ha fatto fare di tornare qui?


 E chi te l'ha fatto fare di tornare qui?
mentre li' ero sotto un capo e dovevo fare la ricerca che diceva lui e la 
gloria era sempre divisa 30 io 70 lui...qui sono indipendente, sto' mettendo 
(con molta fatica purtroppo data la situazione in italia) su un laboratorio 
che sara' mio e solo mio e di cui io saro' il capo e ogni volta che vado a 
presentare un lavoro ad una conferenza e' un lavoro totalmente mio e mi 
prendo tutta la gloria.
sono il padrone di me stesso...
inoltre qui sono docente cioe' ho corsi miei che posso gestire io e che mi 
danno molta soddisfazione.
adoro il lavoro che faccio.
le soddisfazioni non sono solo quantificabili in euro.
e ti assicuro che non mi gratto le palle come si allude qui.
:-(((((((((((((((((((((((( 


Ma veramente mi pare si alludesse ad altra tipologia molto piů 
"impiegatizia".


 stesso di essere imprenditore.
Lo so cos'è il rischio d'impresa, ma il nesso che lo collega con il diritto 
di detrarre sempre e comunque l'auto mi è del tutto nuovo... E se non hai o 
trovi lavoro non paghi le stesse tasse di quando i lavoro ce l'hai e fatturi 
bene...
Volevo solo provocatoriamente affermare che non c'entra assolutamente niente 
con il diritto di detrazione. Che poi tutti vorrebbero andare in giro, 
potendo, con la Enzo, è un altro discorso...


non serve. Parlo di agenti di commercio, eh...
Bravo. Obblighiamo a gonfiare anche le carte carburante per non
perdere la detrazione!
-- 
Stefano D.(PD) 
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 / 
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"No more cannibals here, buona. We ate the last one yesterday"

soluzione...
Ma perche' si parla solo di Visco? Le regole sono state create dai
democristiani decenni fa, sono state fatte modifiche sulle cifre e le
percentuali di detrazione ma piu' o meno il concetto e' sempre lo
stesso.
Che e' poi lo stesso degli altri paesi europei. Cambiano le
percentuali e la durata dell'ammortamento ma alla fine le aziende (e
io sono un'azienda, nel mio piccolo) scaricano le spese dei trasporti
- almeno parzialmente - ovunque.
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Guarda che se compri la Enzo ci detrai ben poco (sempre che si riesca a 
detrarre)..
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 mettiamo?
Si vede che rende di più fare i magutt in nero...
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 perdita.
Purtroppo si, come purtroppo se io guadagno di più come dipendente, in 
proporzione pago molte più tasse di chi prende meno di me...
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da allora, non di certo di chi ha una Partita IVA.
La spiegazione di Visco:
"Visco ha spiegato che il provvedimento per superare l'indetraibilità
dell'Iva si sarebbe dovuto approvare con il governo Berlusconi, perché
il problema risale a molti anni fa: il governo Amato del 2000 aveva
iniziato un processo di "rientro graduale concordato con la
Commissione Ue per una prima riduzione della indetraibilità, dal 100%
al 90%". 
"Il progetto - ha continuato Visco - era quello di rientrare nel giro
di alcuni anni entro i limiti di deroga normalmente ammessi dalla Ue,
circa il 50%. Il governo Berlusconi, per imperizia, incompetenza,
trascuratezza, irresponsabilità, ha ignorato la questione ed ha
evitato di intervenire per avendone tutto il tempo, dal momento che il
ricorso a Bruxelles risale al 2004". 



C'è una bella differenza fra essere in perdita e dover pagare ugualmente o 
pagare di più su un ulteriore guadagno, eh...


in pensione presto e sono da mantenere.
Direi che come analisi fa pari e patta con:
"Gli autonomi sono tutti miliardari evasori che lavorano 4 ore al
giorno e fanno 3 mesi di ferie".
E' statale anche il mio amico professore universitario che d'estate
manda la moglie e le figlie in ferie e resta a casa per preparare le
dispense o l'altro mio amico chirurgo che ha rinunciato a trasferirsi
all'estero per restare a curare la gente qui guadagnando un terzo...
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 pagare di piů su un ulteriore guadagno, eh...
Si chiama rischio d'impresa. non č obbligatorio avere la P.Iva no? Lo dici 
anche tu!
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Certo. Prova ne è che milioni vivono benissimo senza, me compreso che ho 
smesso di averla.
Però, un rischio si assume in prospettiva di un qualche vantaggio, in caso 
contrario cosa lo si assume a fare ?
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 proporzione pago molte più tasse di chi prende meno di me...
Appunto.
M.