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Titolo: superproblema avantreno-convergenza- sovrasterzo

Trattasi di Citroen c5 SW, nessuno è riuscito a risolvere sinora.
In fondo linko i dati del controllo convergenza appena effettuato.
In sostanza la macchina, partendo da fermo a ruote completamente sterzate, 
va dritta. Anche se si parte pianissimo, o se sei accelera adagio a ruote 
sterzate. Sul bagnato poi è incontrollabile.
Il problema è pericoloso sopratutto sui tornanti, sia a salire che a 
scendere, dove rischio di brutto.
La geometria, controllata meticolosamente da un amico con 25 anni di 
esperienza,  è perfettamente nei limiti anche a ruote sterzate, tant'è che 
l'amico si è arreso e onestamente non sa che pesci prendere.
Non dovrebbe essere il differenziale, in quanto il problema si presenta 
anche se metto in folle.
Non dipende dalle gomme, lo fa sia con le Nokian che con le Michelin.
Non ci sono giochi su testine o cose così... insomma pare davvero un 
mistero; qualcuno ha esperienze del genere?
Qui c'è la scheda lavoro del gommista, a penna biro blu sono segnati i 
valori ottimali Citroen:
http://img844.imageshack.us/img844/4930/59079540.jpg
 
Grazie mille, ciao.
 
 

Maigret ha scritto:

Per me hai una sospensione che o è bloccata oppure ha la corsa limitata, le 
spspensioni le hai fatte vedere?
 
Quei Cessi Francesi li poi sono delicati per le sospensioni. 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50cb0268$0$1599$5fc...@news.tiscali.it...

ma figurati un po'...!
A parte che tecnicamente non sarebbe possibile (evidentemente non conosci 
questi 'cessi francesi' se non per sentito dire) cmq come ho detto, tutto 
l'avantreno è stato controllato nell'assetto e nella geometria. 
 
 

 geometria.
 
Si, � stato controllato ma da qualche Coglione!
 
Tu falla vedere a persone competenti e vedrai che in 20 secondi individuano 
il problema.
 
Hai qualche parte della struttura che cambia comportamento in maniera 
repentina, va sollecitata per capire, non basta alzarla e osservare, ma 
ormai di meccanici della vecchia scuola ne sono rimasti pochi, tutti 
Ricchioni con la presa OBD in mano ci sono. 
 
 

 tutti Ricchioni con la presa OBD in mano ci sono.
credevo scrivessi NEL CULO :-) stai perdendo colpi.
 
 
-- 
saluti.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 credevo scrivessi NEL CULO :-) stai perdendo colpi.
 
Il Culo è già impegnato! 
 
 

 Il Culo ï¿œ giï¿œ impegnato!
 
Dalla sonda dell'opacimetro. :-D
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 -- 
 
niente obd, il controllo � stato fatto a mano, all'antica. La sospensione 
non ha niente, non ci sono giochi e le testine sono ferme.Come detto, il 
tipo ha 25 anni di lavoro sulle spalle, e non � un coglione (almeno lui).
 
 

 un coglione (almeno lui).
 
Senti, convieni che qualcosa non va?
 
Allora falla vedere da gente capace, invece di difendere chi non č stato in 
grado di capire, poi non sei il tipo adatto per giudicare se sia Coglione o 
meno! 
 
 

 Senti, convieni che qualcosa non va?
 
che discorsi! Cosa ho postato a fare secondo te? Per vedere se fuzionava la 
tastiera?
Ho chiesto qui perch� (un tempo) c'era gente preparata.
Se uno ha un consiglio o un suggerimento da dare, benvenuto e grazie. Non � 
obbligatorio rispondere a tutti i costi anche quando non si sa che caxxo 
dire.
Lo so da me che c'� un problema, e non � certo la sospensione bloccata 
(volevi dire ammortizzatore, ma grazie lo stesso).
 
 
 
 


 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 
http://img844.imageshack.us/img844/4930/59079540.jpg
 
 
Bella storta eh
 
MaxMax
 
 

si potrebbe far male.
 
???
-- 
Alty
LagunaST


 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 

 bloccato completamente o quasi, a mio modo di vedere.
 
Quoto
bravo Pier
 
MaxMax
 
 

 bloccato completamente o quasi, a mio modo di vedere.
 
Quoto, bravo Pier
 
MaxMax
 
 

 Non vedo niente di strano
 
Camber uno positivo e l'altro negativo all'anteriore (ruote quasi 
dritte, ok che non deve fare l'auto sportiva , ma cosi' in curva non e' 
un granche'), e anche quelli dietro diversi di quasi 1 grado.
Il SAI a 12 (giusto per far capire anche ad altri quale dato sto 
leggendo) e' bello alto , anche se vedo che e' dentro i valori di 
fabbrica.
 
MaxMax
 
 

 presenta anche se metto in folle.
 
Posso chiederti, esattamente, come fai a testare una partenza in folle?
Metti l'auto in discesa, sterzi tutto e molli il freno? O cos'altro?
 
-- 
Cinghiale (40, 105+21, RM)
"Du' clutch is megl che uan" 
 
 


 
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
 
 
 

 Metti l'auto in discesa, sterzi tutto e molli il freno? O cos'altro?
 
Altra domanda: hai le sospensioni idropneumatiche o quelle "metalliche"?


 ininfluente  :)
 
'nsomma, le flessioni ci sono sia da un lato che dall'altro :)
se le ruote so' storte, rimangono storte e da un lato si appoggera' in 
modo diverso che dall'altro .
Chiaramente questo non c'entra nulla con il problema segnalato dall'op, 
che al 90% dipende dal differenziale bloccato come hai detto te (per 
l'op: il differenziale lavora sia in folle che in marcia, se e' 
bloccato mettere in folle non cambia le cose).
Voglio dire, se sei appena uscito da un gommista che dovrebbe 
"raddrizzarti" la vettura, io quei valori non li accetterei .
 
MaxMax
 
 

 che al 90% dipende dal differenziale bloccato come hai detto te
 
La vogliamo fare una prova rapida? OP, procurati un gessetto da lavagna o 
del nastro adesivo, e fai un segno a ore 6 su entrambe le gomme anteriori.
Poi sterzi tutto e parti pianissimo finché l'auto non gira di 90 gradi 
rispetto alla direzione precedente.
Infine, verifica le posizioni dei segni: se sono entrambe sulla stessa ora 
di un orologio immaginario, vuol dire che le ruote girano alla stessa 
velocità ed hai il differenziale bloccato.
 
Ah, by the way: il problema che hai tu si chiama SOTTOsterzo.



 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 


 
Ciao,
Pier.
 
www.piergm.com
 
 
 


 
ok rispondo a te per rispettare l'ordine di tempo, ma ringrazio tutti.
Farò la prova a ruote alzate lunedì (oggi officine chiuse, e qui diluvia da 
paura, non posso farla 'in casa').
Pensavo che in discesa, in folle, il differenziale non influisse ma 
ripensandoci è logico che ho detto una cazzata.
Sospensione idrauliche, ormai ce l'hanno solo le c5 :(
 
Domanda aggiuntiva, se posso...: la macchina l'ho comprata usata 2 anni fa, 
la uso pochissimo per questo il problema è passato in semi-sordina, mea 
culpa.
Se fosse il differenziale bloccato, potrebbe dipendere dal tipo d'olio? Lo 
chiedo perchè nei documenti dell'auto avevo trovato una ricevuta di 
sostituzione olio cambio. Se serve, e se ce l'ho ancora!, posso linkarla.
Grazie ancora a tutti. 
 
 

 sottosterzo *SEVERO* :P
 
Siamo nel campo della fantascienza, ma... e se a ruote tutte sterzate si 
schiacciassero i flessibili dei freni quasi-bloccando la ruota esterna alla 
curva?


 alla curva?
 
Aggiornamento:
trovata casualmente officina aperta stamattina (assistenza Toyota), fatte le 
prove: non è il differenziale (meno male ;))
Anche il capo officina è perplesso. Lunedì gli farà una visita più 
approfondita, ma al momento non sa spiegarsi il fenomeno.
Pare quasi che 'sterzi troppo', se non fosse assurdo... boh!
Tubetti dei freni dici? E chissà... grazie per il suggerimento farò presente 
senz'altro. 
 
 

 Pare quasi che 'sterzi troppo', se non fosse assurdo... boh!
 
Del tutto assurdo non �: magari su quel modello � previsto un limitatore di 
corsa dello sterzo, e sul tuo esemplare manca. Vai a sapere...


 Grazie ancora a tutti.
 
Plz!
ciao.
 

 d'olio?
 
Nemmeno fosse olio di colza! 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:50d36598$0$6843$5fc...@news.tiscali.it...

si fa strada l'ipotesi freni, ma non l'abbiamo ancora alzata causa 
iperlavoro dell'officina in questi giorni. Forse sabato mattina a porte 
chiuse. In effetti a tutto sterzo pare proprio che freni, ma non si capisce 
se è perchè sterza troppo e quindi mette le ruote di traverso, o perchè 
entrano in opera le pinza per qualche strano motivo (magari elettronico tipo 
esp guasto, boh)