Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [IDA-Ecology-Lungo] Targhe Alterne

Prima di tutto una piccola "disclaimer" che di questi tempi non guasta:
Non è mia intenzione generare alcun tipo di flame bensì semplicemente
dire la mia opinione su un argomento che credo IT e sentire le vostre
opinioni da qualunque parte stiano. Magari mi sbaglio io.
Non so come sia la situazione nelle altre città, qui a Mestre (VE) sono
scattate da un paio di settimane le targhe alterne, tutti i giovedì e i
venerdì
a seconda del giorno del mese pari o dispari.
Nella pratica una volta a settimana la mia macchina deve stare in cortile.
Ora, è vero che bisogna abbattere le cosiddette polveri sottili, ma a me
questi
provvedimenti sembrano una violazione della mia libertà di movimento oltre
IMHO a non servire quasi a niente.
Mi spiego:
1) Uno che viene da fuori, ok, non può entrare in Mestre. Amen. Uno che VIVE
a Mestre non può assolutamente muoversi! Non può uscire! E' imprigionato lì.
Di fatto non posso usare la mia macchina per niente. Però il bollo me lo
fanno pagare
lo stesso eh... e anche l'assicurazione... e se voglio usare un mezzo
pubblico (quasi
sempre INDECENTI qui) devo anche pagare!
2) Il centro (praticamente tutta la città) è chiuso. Per raggiungere un
posto
all'altro capo della città devo prendere la tangenziale se vengo da fuori.
Tutti
sappiamo com'è l'inferno della tangenziale di Mestre. Figuriamoci in quei 2
giorni.
Ora: impiego il doppio del tempo e... inquino il doppio.
3) Fra le macchine con la targa giusta (50%), le macchine che hanno il
permesso
straordinario (non poche se ci pensate), le macchine con almeno 3 persone a
bordo
(consentite), la gente che si muove lo stesso perchè usa la seconda macchina
(qui non
è una macchina in meno che circola), la gente che i furbi (e le multe lo
dimostrano),
quante sono le macchine che DAVVERO non circolano? Di quanto si riduce
l'inquinamento?
E poi il sindaco viene a dirmi un giorno dopo che ha fatto un acquazzone
"GRAZIE ALLE
TARGHE ALTERNE, abbiamo una diminuzione del pm10"... a me viene da ridere (o
da
piangere?) se poi penso che 2 settimane fa c'è stata una fuga a
portomarghera che ha
impestato tutta la città.
Morale della favola: Domani DEVO andare a Padova al mattino e DEVO andare
al lavoro al pomeriggio. Andrò a Padova in treno (che nessuno mi pagherà),
andando
in stazione A PIEDI AL FREDDO (con il bus risparmierei solo 5 minuti oltre a
doverlo
aspettare fuori fermo al freddo). Ritorno IDEM. Andrò al lavoro sempre a
piedi. Ritorno
alle 10 di sera (qua siamo a circa -1°C a quell'ora) sempre a piedi (a meno
che non mi faccia
venire a prendere). E domani toccherà a mio padre. Ovviamente il bollo e
l'assicurazione sono
pagati... Tutto questo per?
Ora vorrei sentire il vostro parere.
Scusate se il tono può apparire inkazzoso ma questo è il mio stato d'animo
attuale.
E non solo perchè sono IDANO :)
Grazie :)
Ciao!
--
_________________________________________________
Stefano - By[3]z - (22,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By...@NOSPAM.inwind.it
 (Togliere NOSPAM)
_________________________________________________

By[3]z ha scritto:
[cut]
  > Non so come sia la situazione nelle altre città, qui a Mestre (VE) sono
  > scattate da un paio di settimane le targhe alterne, tutti i giovedì e i
  > venerdì
  > a seconda del giorno del mese pari o dispari.
A Piacenza, come in tutta l'Emilia-Romagna, ci sono da ottobre e
andranno avanti fino a marzo, con un pausa *natalizia* a dicembre.
Si applicano giovedi' e domenica, ma solo dalle 8,30 alle 12,30 e dalle
14,30 alle 19,30. Inoltre ci sono bus navetta gratuiti dai parcheggi al
centro citta'. Insomma, emergenza si', ma stavolta anche un po' di
programmazione.
<spot>
Io, comunque, me la cavo senza alcun problema perche' VADO A METANO! (o
meglio, ci andavo e ci andro' da gennaio quando montero' un impianto a
iniezione dell'ultima generazione sulla mia *nuova* 156...)
Mai pensato a questa soluzione (le poche volte che sono stato in Veneto
non ho avuto difficolta' coi rifornimenti)?
</spot>
  > Ora, è vero che bisogna abbattere le cosiddette polveri sottili, ma a me
  > questi
  > provvedimenti sembrano una violazione della mia libertà di movimento
oltre
  > IMHO a non servire quasi a niente.
Mmmhh....
[cut]
  > lo stesso eh... e anche l'assicurazione... e se voglio usare un mezzo
  > pubblico (quasi
  > sempre INDECENTI qui) devo anche pagare!
Si', questo non e' corretto...
[cut]
  > Tutti
  > sappiamo com'è l'inferno della tangenziale di Mestre.
Gia'! Io l'ho percorsa una volta sola, il 3 settembre scorso per andare
in montagna, e sono stato bloccato 3 ore in un ingorgo di cui ha parlato
tutta la stampa nazionale...:-((
(Va anche detto che l'avrei evitato se solo non avessi dubitato, come al
solito, della tempestivita' delle informazioni sul traffico e dei
pannelli luminosi che consigliavano di uscire a Dolo: *Bah, a quest'ora
l'ingorgo sara' gia' finito, figurati, non c'e' bisogno di uscire!*...le
ultime parole famose)
[cut]
  > E poi il sindaco viene a dirmi un giorno dopo che ha fatto un acquazzone
  > "GRAZIE ALLE
  > TARGHE ALTERNE, abbiamo una diminuzione del pm10"... a me viene da
ridere (o
  > da
  > piangere?) se poi penso che 2 settimane fa c'è stata una fuga a
  > portomarghera che ha
  > impestato tutta la città.
Questo e' qualunquismo...il sindaco fa il suo mestiere, in questo caso
tutelare la salute pubblica, nel modo che ritiene piu' praticabile, alla
luce dei rilevamenti quotidiani dell'inquinamento atmosferico, che sono
oggettivi. Se ne puo' criticare la mancanza di programmazione, ma non
contestarne l'utilita' almeno contingente.
[cut]
  > venire a prendere). E domani toccherà a mio padre. Ovviamente il bollo e
  > l'assicurazione sono
  > pagati... Tutto questo per?
[cut]
Per circolare nel rispetto delle nome vigenti, tra cui anche i
provvedimenti di limitazione del traffico.
Altrimenti dovresti lamentarti anche perche' non puoi andare contromano
nei sensi unici, parcheggiare in Piazza San Marco, sorpassare a destra, ecc.
--
Ciao,
Ludo
(30, 140, PC-PV)

 non ho avuto difficolta' coi rifornimenti)?
In Veneto ci sono molti distributori di metano: rifornirsi non è certo un
problema.

 </spot>
Pure io vado a metano ed in veneto ce ne sono fin troppi di distributori.
Farà anche mio padre l'impianto ad iniezione sulla Stilo non appena questo
sarà disponibile(stiamo aspettando con ansia).
Sono comunque convinto che servano a qualcosa le targhe alterne anche se non
credo sia corretto da parte del comune di mestre non fornire agevolazioni
riguardo all'uso dei
mezzi pubblici.
Stefano


Ciau!


Stefano ha scritto:
[cut]
 > Farą anche mio padre l'impianto ad iniezione sulla Stilo non appena 
questo
 > sarą disponibile(stiamo aspettando con ansia).
Se e' il Landi Renzo multipoint il mio gasista mi ha assicurato che al
massimo arrivera' a meta' gennaio.
Ma la Stilo non si puo' fare anche aspirata?
 > Sono comunque convinto che servano a qualcosa le targhe alterne anche 
se non
 > credo sia corretto da parte del comune di mestre non fornire agevolazioni
 > riguardo all'uso dei
 > mezzi pubblici.
Gia'...anche stupido, perche' non incentivi certo l'uso del mezzo pubblico!


By[3]z ha scritto:
  > Si in quel caso ho generalizzato un po' troppo, però secondo me c'è
anche un
  > buon fattore di demagogia. Voglio dire, è vero che i dati magari
dicono che
  > il
  > pm10 è diminuito ma dire che è TUTTO merito delle targhe alterne...
dai...
  > quello che volevo dire è che basta anche un acquazzone con una bella
  > sventolata
  > per portare via le polveri molto + di quanto non facciano questi
  > provvedimenti.
  > In compenso tutta la gente che non è toccata da questa cosa per i
motivi più
  > vari
  > o anche chi crede veramente che qualche targa alterna cambi l'aria che
  > respiriamo
  > penserà "va che bravo sto sindaco che pensa alla nostra salute..."
capisci
  > cosa
  > voglio dire?
Si', ma e' una strada molto scivolosa...:-)
Condividerai che noi eleggiamo i nostri amministratori _anche_ per
tutelare meglio la salute di tutti. Io non sarei molto contento se il
sindaco che ho votato, di fronte a rilevazioni dell'inquinamento
critiche, dicesse: *Aspettiamo il prossimo acquazzone e vedrete che si
risolve tutto!*. Pretendo che si dia da fare per risolvere,
possibilmente in modo defintivo, il problema. Le targhe alterne, se non
accompagnate da interventi strutturali, sono solo un rimedio temporaneo.
   Ma almeno danno l'idea di un'amministrazione che non se ne frega: io
preferisco cosi'.
Poi, certo, li' a Mestre hanno scelto una impostazione *punitiva* per
gli automobilisti che non mi pare una genialata...ma magari non hanno i
soldi neppure per pagare i bus navetta gratuiti...:-(. Da noi fa tutto
parte di un piano regionale, con relativi finanziamenti.
[cut]
  > nei giorni che la macchina sta ferma, non perchè lo decido io, ma
perchè mi
  > viene
  > imposto... la macchina non inquina, non ingombra (cortile privato) e non
  > rompe
  > a nessuno perchè pagare il bollo??? Il rischio di incidenti è zero,
perchè
  > pagare
  > assicurazione?
[cut]
Io ragionavo piu' in astratto, ma non hai tutti i torti.
Lasciamo da parte il bollo che e' un'assurdita' in se', come il PRA e le
relative PRAtiche che ne sono lo strumento. Ormai ci siamo rassegnati a
pagarlo, ma e' una vergogna una tassa su un bene di uso comune: perche'
non una sulle scarpe, allora? Molto piu' serio e democratico sarebbe
convertirla (perche' di quei soldi lo Stato ha comunque bisogno :-( ) in
addizionale sui carburanti, che penalizzerebbe chi consuma di piu' e
permetterebbe agli appassionati di tenere piu' auto senza costi fissi.
Purtroppo siamo prigionieri delle lobbies dei petrolieri, dei
costruttori e dei funzionari pubblici...:-(
Tornando a noi, alla fine il problema mi sembra sempre la mancanza di
programmazione. Tu dici: il codice della strada lo rispetto perche' ho
la certezza di cosa e' permesso e cosa no. Le targhe alterne, invece, mi
privano improvvisamente della possibilita' di usare l'auto, e allora non
ci sto a pagare per nulla. Beh, non fa una piega. Ma se sapessi fin
dall'inizio (come e' stato fatto da noi) che in un certo periodo
dell'anno non si puo' circolare in una certa parte della citta (un po'
come nei giorni di mercato) ti abitueresti e ti organizzeresti per
tempo, senza troppe lamentele.
O no?


 (30, 140, PC-PV)
Ciao!


By[3]z ha scritto:
[cut]
  E'
 > senz'altro
 > molto più facile che prendere provvedimenti ambientali difficili, 
costosi,
 > per alcuni
 > anche scomodi, su porto marghera e le tonnellate di inquinamento che ci
 > girano
 > attorno.
[cut]
Credo anch'io che il traffico incida molto poco sull'inquinamento della 
vostra aria rispetto ai fumi di Porto Marghera.
Pero' le automobili rilasciano sostanze inquinanti diverse e specifiche: 
quando queste superano i limiti che facciamo, ce ne freghiamo tanto 
l'aria e' inquinata lo stesso?
Poi non credo che un'amministrazione comunale possa intervenire piu' di 
tanto su un complesso industriale di rilievo nazionale, noi abbiamo un 
paio di centrali ENEL e abbiamo gia' il nostro daffare con Bologna e Roma.
Ma al di la' di questo, trovo poco responsabile rinviare sempre le 
misure contingenti in attesa di quelle strutturali, si rischia di 
aggravare sempre piu' i danni. Tanto per rimanere dalle tue parti, se in 
attesa di questo strabenedetto MOSE negli ultimi 100 anni si fossero 
puliti ogni tanto i canali, forse il problema dell'acqua alta a Venezia 
non sarebbe cosi' serio...
 > Non lo so... non credo però.
[cut]
Beh, ti capisco, ma rinunciare a usare l'auto quando ci pare sara' una 
cosa che prima o poi _dovremo_ imparare. Certo, meglio se prima lo 
imparano le signore che alla mattina usano il Grand Cherokee o l'X5 per 
fare la spesa e andare dal parrucchiere...:-)


 Stefano - By[3]z - (22,125,VE)
-- 
{Fabio VE [22,(75,49--),VE] 
www.fpuste.34x.com
}
* Opel Corsa 1.2 Comfort * & * Ford Fiesta 1.1i a GPL *
http://members.ud.com/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1
http://setiathome.ssl.berkeley.edu/stats/team/team_154081.html

 li.. mentre mi fermo poco prima, a casetta.. :-)))
Beato te. A dire il vero anche io a volte spero in questa scappatoia
ma c'è sempre il rischio di trovare quello troppo zelante.
Non sono proprio "vicinissimo" a questi parcheggi :)
Ciao!
--
_________________________________________________
Stefano - By[3]z - (22,125,VE)
