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Titolo: GM/Opel

The board of General Motors has recommended Magna International as the buyer 
for GM's German unit Opel, said a person familiar with the matter. GM said 
it will disclose the decision at 2 p.m. GMT (10 a.m. ET) at a press 
conference in Berlin.
http://online.wsj.com/article/SB125257018465498807.html?mod=djemalertDEALS
 

 sono voluta.
C'� da riflettere.
-- 
Muammar 8tto (38,273/4,MI)
Chi va un pelo pi� piano di me � un vecchio demente.
Chi va un pelo pi� forte di me � un pazzo incosciente.
Una bomba atomica su Delebio.

lo credo che poi Alec compra BMW :-)
-- 
saluti, Corrado - Roma

> lo credo che poi Alec compra BMW :-)
ma ROTFL
mitici oggi!

 su cosa? su quanto si deprezzeranno le corsa e le astra (nuove/usate)?
No, su quanto il "sistema italia" sia pnalizzante per gli imprenditori 
che vogliano confrontarsi con competitor esteri e per gli imprenditori 
esteri che intendano investire in italia.
Opel passa a Magna per un solo motivo: non vogliono saperne degli italiani.



la cosa ancora + triste è che Magna se ne farà poco e in breve
diventerà russa. così come sta succedendo per saab con i cinesi.
ciao
stefano
www.nw7.eu

 diventer� russa. cos� come sta succedendo per saab con i cinesi.
La cosa triste � che i russi sono dei partner pi� credibili degli italiani.


 sono voluta.
pensa alla fine che farà la fiat, saranno lacrime dolore e sangue e alla 
fine verrà rottamata (come conviene fare con le auto che vende
dopo un anno)

 italiani.
come ho scritto prima gli operai tedeschi pagheranno questa loro scelta...

baroon ha scritto:

ecco, il commento +tirato a caso del 2009

> 
http://online.wsj.com.
..
E' tutto un Magna Magna.
--
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

pan-teista ha detto questo giovedï¿œ :

perchï¿œ, fosse arrivata la fiat sarebbero state solo rose e fiori?
o sarebbe stato peggio sia per loro che per gli operai italiani?

 Opel passa a Magna per un solo motivo: non vogliono saperne degli italiani.
Non solo. Ci sono grooooooooooooossi intrallazzi politici coi 
russi. (es. Schr�der)
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)
Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia 
innata verso i censori, i probiviri..ma soprattutto sono i 
redentori coloro che mi disturbano di pi�. (CM)

 Schrï¿œder)
e qui si vede la differenza di "peso" tra schroder e berlusconi: uno si 
compra la opel, l'altro si fa regalare un letto con bald(r)acchino :(

 
ennesima dimostrazione che in politica internazionale contiamo meno di zero

 compra la opel, l'altro si fa regalare un letto con bald(r)acchino :(
Ma anche no.
Entrambi puntano al soddisfacimento dei loro interessi personali.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)
Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia 
innata verso i censori, i probiviri..ma soprattutto sono i 
redentori coloro che mi disturbano di piï¿œ. (CM)

 o sarebbe stato peggio sia per loro che per gli operai italiani?
Per gli operai italiani sarï¿½ pessimo in ogni caso, perchï¿½ Pomigliano e 
Termini chiuderanno entro i prossimi 18 mesi.
Melfi pure, forse, e sicuramente non conviene produrre nulla a Mirafiori.
O li paga lo stato (come ha fatto finora), o non vedo per quale motivo Fiat 
debba continuare a produrre auto in Italia.
M. 

 italiani.
Non credo sia quello il motivo, ma che GM non volesse dare Opel a Fiat per 
nessun motivo (oltre alla pressione russa sul governo tetesko).
M. 

 Muammar 8tto (38,273/4,MI)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (oltre alla pressione russa sul governo tetesko).
Bingo.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 non la considerava un affare eccezionale?
Anche. IMHO Marchionne ci ha provato giusto per levarsi di torno un 
concorrente scomodo, ma senza impegnarcisi piu' di tanto - della serie "se 
ce la regalano ok, senno' se la tengano e se la ficchino in c...".
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 E' tutto un Magna Magna.
ROTFLABTC!
--
Cagliano
30,252,Lc

 Opel passa a Magna per un solo motivo: non vogliono saperne degli italiani.
Pensi che il miliardino di euro che hanno pagato a Fiat qualche anno
fa... non abbia influito neanche un po'?
--
Cagliano
30,252,Lc

 M.


 L'ultima volta che abbiamo fatto qualcosa assieme ï¿œ stato il patto d'acciaio
Del resto, di inculate, gliene abbiamo rifilate tante!
(dalle due guerre fino all'entrata nell'Euro)


 International as the buyer for GM's German unit Opel
OK, adesso resta da scoprire "quanto" reggerï¿œ e "quanto" costerï¿œ 
ai teteski ...
dubbio (forse) scemo: se opel con alle spalle una GM perdeva 
vagonate di soldi (almeno, cosï¿œ ho letto), cosa potrï¿œ fare con 
Magna che costruttore non ï¿œ (al max assemblatore per conto 
terzi)?
saluti, davide
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 
pur di non dare opel agli italiani l'avrebbero data ad sos tata

 Quoto, probabilmente si sentono ancora il put su per il culo.
Ma non tanto per quello.
Mettila cosï¿½: sei GM, stai per abbandonare il vecchio continente e cosa fai? 
Dai tutti i tuoi asset al tuo piï¿½ diretto concorrente su altri mercati 
(Latam in primo luogo, che ï¿½ uno dei pochissimi mercati che sta ancora 
crescendo) ed esci dal mercato europeo lasciando pista libera?
IMHO il ragionamento base ï¿½ stato questo.
M. 

 (dalle due guerre fino all'entrata nell'Euro)
Per i tedeschi l'entrata dell'Italia nell'euro direi che ï¿½ stata tutt'altro 
che una inculata.
M. 

 tutt'altro che una inculata.
Spiegati meglio.
A me pare che si siano italianizzati nella gestione fiscale 
(Debito e spesa).
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)
Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia 
innata verso i censori, i probiviri..ma soprattutto sono i 
redentori coloro che mi disturbano di piï¿½. (CM)

 tutt'altro che una inculata.
Stai pensando alla BMW Isetta in Select con 145 comode rate da 
duemiGlioni di lire cadauna?
-- 
8tto (38,MI)
C'ï¿½ qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 non la considerava un affare eccezionale?
Era un buon affare: EUR 4b di fondo spesa a carico del governo tedesco 
sarebbe stata una bella dote da portarsi a casa per rimettere in sesto la 
baracca (che peraltro non era nemmeno una delle divisioni peggiori di GM). 
Perï¿½ era un affare pericoloso (anche per Fiat, ma Marchionne giustamente 
preferisce rischiare che rimanere fermo a guardare) e potenzialmente ostico 
dal punto di vista politico (oltre a trasferire la produzione Chrysler in 
Mexico devono chiudere impianti in ITA, e avrebbero dovuto farlo anche in 
DE: sarebbero stati tanti cazzi da sbucciare).
In Europa siamo circa arrivati alla saturazione di un mercato di 
riposizione, non di un mercato in espansione. Personalmente ho l'impressione 
che i volumi di vendite degli scorsi anni non potranno piï¿½ essere raggiunti, 
nemmeno drogando il mercato con rottamazioni perenni.
C'ï¿½ TANTA sovracapacitï¿½ produttiva, e per di piï¿½ in un'area che impedisce di 
far defluire la merce verso altri continenti per i costi di produzione 
eccessivi.
C'ï¿½ poco da fare: devono andare a produrre altrove se vogliono mantenere dei 
volumi che giustifichino economie di scala.
M.
 

 saluti, davide
Presto detto: trasferimento degli impianti in Russia, chiusure e 
licenziamenti (fra un paio d'anni) in DE.
M. 

 
fiat e opel occupano la stessa fascia di mercato. Io credo che il 
governo tedesco abbia riflettuto sul fatto che la fiat si sarebbe presa 
opel solo per papparsi il suo mercato, e vendere agli automobilisti 
tedeschi la Opel Grosse Punkt prodotta in italia dopo aver chiuso gli 
stabilimenti in Germania.
Piuttosto per la fiat peccato aver perso l'accesso alla rete di vendita 
della opel in sud-america (laggiu' le opel rimarchiate chevrolet vanno 
forte).

 spesa).
Stavo pensando che l'Italia ï¿½ diventata un eccellente fornitore industriale 
per le aziende tedesche, bypassando il rischio cambio e tutta una non 
indifferente serie di menate (assicurare le esportazioni intra-UE senza 
rischio cambio ormai non costa piï¿½ nulla, prima aveva un costo).
Inoltre, la mancanza di possibilitï¿½ di svalutazione rende piï¿½ accessibili i 
prodotti tedeschi al consumatore italiano, non ultimo perchï¿½ la 
stabilizzazione monetaria (e i conseguenti tassi bassi) ha permesso la 
crescita esponenziale dei finanziamenti al consumo sia nei beni durevoli che 
nei non durevoli (ma anche negli acquisti industriali, come nel caso dei 
macchinari in cui i cermanici sono leader).
Sul fatto che si siano italianizzati nell'area fiscale ï¿½ discutibile, 
tuttavia considera che hanno avuto 8 anni di gestione socialista del bravo 
Schroeder, che ha fatto una discreta quantitï¿½ di danni alle finanze teteske, 
e dunque devono ancora digerire tali fesserie. Per il resto, non mi sembrano 
tanto diversi rispetto a 10 anni fa.
M. 

 forte).
Non sono propriamente Opel rimarcate Chevrolet, ci sono molti prodotti 
sviluppati in loco.
E, infatti, GM non ha alcuna intenzione di mollare quel mercato.
M. 

 resto, non mi sembrano tanto diversi rispetto a 10 anni fa.
Dall'unificazione in poi il debito ï¿½ aumentato considerevolmente.
Il mio commento, comunque, si riferiva anche alla politica di 
spesa pubblica.


ecco, il commento +tirato a caso del 2009
Ma no. E' che lui e' cos� perche' da bambino lo ha investito una
Panda.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 IMHO il ragionamento base � stato questo.
In parte sicuramente si, ma non e' cosi' semplice, gli intrecci fra Fiat e 
GM sono ancora tanti... magari il Marchio c'ha provato "per finta" solo per 
far alzare il prezzo (a spese del contribuente crucco) e fare un favore a 
GM, in cambio di chissa' cosa... vai a sapere, specie poi adesso che Fiat ha 
in mano Chrysler...
Ciao
-Guglielmo Cancelli / "...everything is possible but nothing is real..."

 Entrambi puntano al soddisfacimento dei loro interessi personali.
beh, allora fa bene papi a chiedere un giaciglio dove sollazzarsi con 
ragazzine e mignottone, invece che prendersi la rogna di una grande 
azienda con migliaia di posti di lavoro

 chiusure e licenziamenti (fra un paio d'anni) in DE.
;opp ... non vorrei passare per menagramo ma mi sa tanto che in 
D e pure in F & I a piï¿œ di qualcuno non dispiacerï¿œ per la 
vecchia storia di mors tua vita mea. tanti dicono che ci sono 
troppi costruttori, che il mercato ï¿œ saturo, che c'ï¿œ 
sovrapproduzione ... ecco, da qualcuno bisognerï¿œ pur cominciare.
nota: quello di passare la patata bollente ad altri non ï¿œ 
pratica solo italica.


 ce la regalano ok, senno' se la tengano e se la ficchino in c...".
Ma straLOL xD

 saperne degli italiani.
che i teteski non abbiano ancora digerito lo scherzetto che gli 
abbiamo combinato nelle 2 guerre ï¿œ vero, come ï¿œ vero che non gli 
siamo simpatici fuori dal settore pizze & gelati & moda.
ma gli italiani in D vanno soprattutto per vendere (mentre i 
russi per comprare di tutto e di piï¿œ, non solo auto ...). poi i 
russi hanno il gas di cui i teteski sono sommamente affamati.
se 2+2=4 ï¿œ altrettanto vero che coi russi faranno affari 
migliori che non con noi. tra l'altro quando il berlusca ï¿œ stato 
accusato di essersi disinteressato dell'affaire e di non aver 
fatto valere i buoni rapporti con putin, un certo montezuma ha 
dichiarato che il governo aveva fatto quanto gli era stato 
chiesto di fare il che (IMO) dice molto sull'effettiva volontï¿œ 
della fiat di chiudere a condizioni diverse dalle sue. saluti, 


 ma questo significherebbe abbandonare l'italia, purtroppo
Appunto.
M. 

 Opel passa a Magna per un solo motivo: non vogliono saperne degli italiani.
A me pare una stronzata.
In Americxa hanno dato Chrisler alla Fiat senza mettersi tanti 
pensieri.
I tedeschi non vogliono dare la Opel a Fiat... Io ero in Germania a 
maggio quando si parlava dell'offerta Fiat. Tutti i giornali erano 
contro questa possibilitï¿œ La gente mi cheideva se Fiat potesse mai 
mantenere fede all'impegno di acquisire Opel.
Io per tutta risposta ho sempre detto che di Opel Fiat non sa che 
farsene. Fiat ï¿œ giï¿œ generalista. In piï¿œ a Alfa e Lancia... Di Opel non 
sa che farsene.
Credo che sia meglio cosï¿œ, per Fiat e per Opel. In fondo Magna investe 
in modo paritetico al governo tedesco (che in pratica nazionalizza Opel 
e ne vende piï¿œ di metï¿œ a Magna).
Fatti loro. Io gli auguro tutto il bene possibile, ma francamente non 
mi tocca per nulla se chi ha i capitali ï¿œ un gruppo austriaco o un 
magnate saudita...
-- 
caedar

 produrre nulla a Mirafiori.
secondo logica termini non sarebbe dovuto neppure nascere, 
pomigliano avrebbe dovuto chiudere lustri e lustri fa e melfi 
essere costruito in spagna. la storia ï¿œ andata diversamente ... 
che ora si chiuda termini ï¿œ assodato. gli altri ... beh, in 
italia costruire una incrociatore stellare a velocitï¿œ ultra-luce 
ï¿œ piï¿œ facile che chiudere una fabbrica e fiat non ha proprio 
motivo di prendere di petto la politica & i suoi kapataz. finchï¿œ 
pagano ... saluti, davide


> pomigliano avrebbe dovuto chiudere lustri e lustri fa 
e avrebbero fatto bene

 pagano ... saluti, davide
I capataz politici oggi sono super-indeboliti dalla crisi.
M.
 

 pur di non dare opel agli italiani l'avrebbero data ad sos tata
Quelli che hanno già comprato Jaguar e Land Rover?