Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La soluzione definitiva all'inquinamento atmosferico

Sappiamo che a Milano l'aria fa schifo, e sappiamo che dipende SOLO ed
ESCLUSIVAMENTE dagli automobilisti brutti, cattivi e puzzolenti.
Meno male che i nostri lungimiranti amministratori, nelle persone di
formigoni roberto e brichetto letizia in moratti, con la benedizione
del neonominato podestà roberto, hanno sempre *LA* soluzione giusta!
Signore e signori, visti gli strabilianti effetti registrati in
occasione di iniziative precedenti, quantificabili circa in "zero
bucato", vi annuncio...
IL BLOCCO DEL TRAFFICO DOMENICA A MILANO!
http://tiny.cc/ProvvedimentoRivoluzionario
Yeeeah! Meno inquinamento, piu' felicita'! Grazie Letty, Grazie Roby,
voi si che sapete affrontare i problemi con le soluzioni piu'
rivoluzionarie!
cia'
Max
PS: che mi fotte, io giro a gpl :P

 IL BLOCCO DEL TRAFFICO DOMENICA A MILANO!
Macheccefreeeega, macheccempooorta...
:-P
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci a gassssss

 :-P
Comunque dovresti andare a manifestare anche tu contro i Genitori
Antismog... ma con l'Allegro con carburazione appositamente rivista.
In merito al blocco tu non avresti comunque problemi, in quanto ministro
di culto.
:P
-- 
Jac
100x82=644

 rivoluzionarie!
pessimismo e fastidio...
Far cambiare le caldaie no eh?

 rivoluzionarie!
pessimismo e fastidio...


 sempre...qualcosa non quadra...
Per un 51% che li ha votati c'e' pure un 49% che non li ha votati eh?


 sempre...qualcosa non quadra...
Prova a googlare i miei post in tema di moratti e/o forminchione
(Pochi, perche' cerco di esimermi da discussioni di politica, ma
qualcosina c'e') e capirai che per quel che mi riguarda la prima
dovrebbe scavare salgemma, e il secondo spingere il carrello.
cia'
Max

 questa domenica ecologica e' una soluzione ottima
Un NG non fa statistica, questo si dovrebbe sapere da anni
MaxMax 

 IL BLOCCO DEL TRAFFICO DOMENICA A MILANO!
Ma non dovevano spianare il Turchino? :) 
-- 
____________________________________________________
Luc (36, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Ma non dovevano spianare il Turchino? :) 
Hai visto anche tu quella puntata di Portobello, tanti anni fa ? :))
-- 
================================================================
Alberto Rubinelli - A2 SISTEMI 
news.aioe.org
 ThunderBird 2.0.0.21
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 640149   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail: 
alb...@oldcomputers.de
skype: albertorubinelli  ICQ : 49872318
Visita il mio museo di computers: 
http://www.oldcomputers.it
================================================================

 rivoluzionarie!
mettiamo un p� di ordine:
2- Questa � la soluzione che consente didare una parvenza di iniziativa,
sotto le elezioni, quindi non scontentando nessuno
3- La verit� � che il Comune non ha e non vuole trovare alcuna soluzione
3- Bisognerebbe pensare ad un PIANO "vero" del traffico. Come?
a- Migliorando i servizi pubblici (che sono ancora pessimi)-
sporcizia,degrado e ritardi
b- Creando delle zone satellite alle porte di milano, dove chi vuole
proprio arrivare in auto, la lascia l� e prende il suo bel mezzo elettrico
per scorazzare in citt� (quest'ultima dotata di colonnine di ricarica)
c- Eliminare l'ecopass, che cozza con questa mania annuale di rottamazione
della propria auto, dove le auto NUOVE sono decisamente la maggioranza
d- Incentivare l'utilizzo dell'auto a carico pieno. l'80% delle auto che
circolano, vedono solo 1 occupante
e- Incentivare in modo progressivo, l'utilizzo dei mezzi pubblici e
biciclette. Non per essere classificati come "poveracci" ma per una citt�
ecosostenibile e moderna.
In ultimo:
Non � questione di scelta di schieramenti. Tanto se non voti, vanno lo
stesso a governare.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 di culto.
Mi chiamavano Padre Ralph :-P


 49% ci siano persone che scrivono sui newsgroup?
Sicuramente Luc ha votato Formigoni :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 Mi chiamavano Padre Ralph :-P
RIcordiamo, in questo senso, il Sierro in modalit� turibolo.
-- 
Jac
100x82=644


A che serve se poi nei condomini e nelle amministrazione pubbliche si 
tengono le finestre aperte?
Forse sarebbe meglio imporre il rispetto dei 20� MAX esistente e i controlli 
accurati delle caldaie.
felix 

 Hai visto anche tu quella puntata di Portobello, tanti anni fa ? :))
Anche io la ricordo :)
(siamo vecchi...)



...E chi se la dimentica...

 della propria auto, dove le auto NUOVE sono decisamente la maggioranza
Io invece lo estenderei a tutte le auto indifferentemente dall'euro...

 questa domenica ecologica e' una soluzione ottima
E' difficile essere sempre d'accordo con sè stessi, quasi impossibile
con la moglie, utopico con gli eletti. Il traffico è uno dei tanti
argomenti che competono ai sindaci / governatori ecc...
Tocca scegliere quello che, globalmente,  sembra migliore
Logicamente su IDA l'argomento è particolarmente sensibile
Davide

 Far cambiare le caldaie no eh?
ho visto un servizio alla tv, intervista ad un docente universitario.
Ha confermato ovviamente che i blocchi non servono ad una cippa, ma sono gli 
altri dati che ha dato che sono interessanti.
Solo il 30% delle polveri sono prodotte localmente a Milano, il resto arriva 
dalla regione, dalla pianura padana ed addirittura una parte (se non ricordo 
male una cosa vicina al 20%) da fuori padania.
altra fonte 
http://www.arpalombardia.it/qaria/doc_DatiRete.asp
notare che le misure sul PM 2.5
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 49% ci siano persone che scrivono sui newsgroup?
ovvio, se ad uno le cose stanno bene non ha bisogno di manifestare il 
disappunto protestando


 3- Bisognerebbe pensare ad un PIANO "vero" del traffico
risolvere il problema traffico risolverebbe molti problemi, ma non quello 
dell'inquinamento, visto che solo il 30% dell'inquinamento presente è 
prodotto in loco dai milanesi


 rivoluzionarie!
Lo sanno benissimo anche loro che il blocco di un giorno non risolve
nulla,
ma non è che sul breve periodo si possa fare molto altro.
Per soluzioni strutturali ci vorrebbero molti soldi, soldi che nessuno
può
o vuole scucire.
Tanto Lunedì gli automobilisti saranno tutti in fila come asini uno
per auto,
come sempre....
Inutile dare la colpa solo a chi ci amministra

Inutile dare la colpa solo a chi ci amministra
Infatti lo dico sempre che e' colpa mia :-)
-- 
    A.''�� / collezionista di catorci inquinantISSIMI

Meno male che i nostri lungimiranti amministratori, nelle persone di
http://img688.imageshack.us/img688/5985/italiarepubblicadelleba.jpg
 

 ha scritto nel messaggio 
news:09b7d064-96fa-44f7-971b-
IL BLOCCO DEL TRAFFICO DOMENICA A MILANO!
Nemmeno l'HUMMER col FAP ????
:-OOO
-- 
Diego� RIsKer1124  - 48, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 ha scritto nel messaggio 
news:hjs21a$har$1...@tdi.cu.mi.it...
| Solo il 30% delle polveri sono prodotte localmente a Milano, il resto 
arriva
| dalla regione, dalla pianura padana ed addirittura una parte (se non 
ricordo
| male una cosa vicina al 20%) da fuori padania.
Razzista !!!
:-P


 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.25cb987f8...@news.fastwebnet.it...
| > IL BLOCCO DEL TRAFFICO DOMENICA A MILANO!
|
| Ma non dovevano spianare il Turchino? :)
Ho visto Reds che si opponeva davanti alle ruspe!!!!


 Hai visto anche tu quella puntata di Portobello, tanti anni fa ? :))
Solo in "replica"... E' passato UN PO' di tempo, eh... 


Tocca scegliere quello che, globalmente,  sembra migliore
Cambierei "migliore" con "meno peggio"...
--
Dumah Brazorf [27, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 come sempre....
che bigolo che sono...tutti i lunedi in coda!
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo

 non ricordo male una cosa vicina al 20%) da fuori padania.
si,arriva alla stazione Lambrate ogni mattina con l'intercity della 
5.00! :-)

 Cambierei "migliore" con "meno peggio"...
Ok, per� io comunque Formigoni non lo voter� mai, nemmeno se si 
presentasse contro Pecoraro Scanio o la Binetti.
Inorridisco all'idea che sar� il pi� probabile erede al trono di Berlusconi.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 che bigolo che sono...tutti i lunedi in coda!
C'ï¿œ chi lo fa perchï¿œ ï¿œ costretto, ma molti solo perchï¿œ in auto ci mettono
30 minuti al posto di 50.
E poi vuoi mettere la comoditï¿œ...
La morale ï¿œ che si accusa sempre gli amministratori di non fare nulla,
ma non ï¿œ che l'automobilista medio sia disposto a fare qualcosa.
 

 ma non ï¿œ che l'automobilista medio sia disposto a fare qualcosa.
mi pare che le comoditï¿œ dell'auto a milano siano effimere visto che 
bisogna fare coda al mattino e poi alla sera, pagare per entrare, 
pagare per parcheggiare!


 ma non � che l'automobilista medio sia disposto a fare qualcosa.
Hai mai provato a prendere la metro alle 8 del mattino a milano?
MaxMax 


e brokolo no?
MaxMax 

male una cosa vicina al 20%) da fuori padania.
Le polveri extracomunitarie che rubano il lavoro alle nostrane.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Le polveri extracomunitarie che rubano il lavoro alle nostrane.....
L'ho gi� scritto in un altro thread, torniamo tutti a dorso di mulo, fine 
dello smog ma tanto odore di merda. 

Hai mai provato a prendere la metro alle 8 del mattino a milano?
Io, che per il momento non ci abito, pi� volte.
Risultato: sto tenendo lo scooter perch�, appena mi trasferir�, sar� il mio
mezzo di trasporto privilegiato, anche con -10�...
A mio avviso, si salva solo la linea rossa (e mancopi� di tanto).
-- 
Zerocento� (36, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Hai mai provato a prendere la metro alle 8 del mattino a milano?
E dai.. nn è così tragica.. basta solo stare attenti agli orari...
Io la prendo alle 8.15, che arrivo col treno, e salvo rari casi non è
così tragica... certo alcune fasce orarie sono un pò più incasinate,
ma con un pò di buona volonta.
E cmq sono appena rientrato da Londra, dove ho preso la metro sia in
settimana che nel we, un pò a tutte le ore. La situazione è un pò
meglio che da noi, ma non poi così tanto.. E a vedere le auto
incolonnate sulle tangenziali mi ha ricordato tanto Milano. Sono messi
meglio sicuramente, ma non poi così tanto come tutti millantano...

 A mio avviso, si salva solo la linea rossa (e mancopi� di tanto).
oddio, non ricordo a memoria, ma se e' quella che passa da piazzale lodi non 
si salva piu' neanche quella
MaxMax 

si salva piu' neanche quella
So che � l'unica che mi ricorda quelle di alcune metropoli europee, le altre
sembra di ripiombare negli anni 60-70...


 sembra di ripiombare negli anni 60-70...
Udiu, la "rossa" � stata la prima ed � quella che pi� mostra i segni del 
tempo. Forse intendevi la gialla?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
E basta dire che la crisi � colpa del liberismo. Primo: non � vero. 
Secondo: la ragione per cui fatichiamo ad uscirne � proprio la mancanza 
di liberismo.

tempo. Forse intendevi la gialla?
Probabilmente mi confondo, perch� il colore delle carrozze nuove (e le
stazioni sono tutte ammodernate, con tanto di venilatori con il ghiaccio
secco in estate) � appunto rosso :)
Sono un provincialotto :P


 "al volo" :P
visti i -3 che trovavo spesso la mattina mi son trovato costretto a usarli 
il piu' possibile, con sommo gaudio :))
MaxMax 

 dello smog ma tanto odore di merda.
Il problema principale sono i riscaldamenti, non le auto.
Ma se torniamo alla legna per il camino � anche peggio!
felix 

 Ma se torniamo alla legna per il camino ï¿œ anche peggio!
Infatti una volta era peggio. Solo che ora tra chi protesta e chi 
misura c'ï¿œ una santa alleanza che un solo scopo: fregare i cittadini, 
soprattutto quelli onesti che per sentirsi a posto fanno i controlli 
dei fumi, cambiano le caldaie e i bruciatori, comprano l'auto Euro 5 
ecc.
Una massa di persone che sono fottute per il solo motivo di essere 
cittadini attenti alle cazzate dei politici e del loro manipolo di 
scodinzolatori...

 cambiano le caldaie e i bruciatori, comprano l'auto Euro 5
Io conosco un sacco di cittadini "onesti" che in casa hanno piï¿œ di 25 gradi 
e magari poi tengono anche la finestra aperta!
felix 

 Infatti una volta era peggio.
non ne sono personalmente convinto, cioè è vero che ad esempio negli anni 70 
in inverno tutte le mattine c'era da tirar via un strato di polvere nera 
dall'auto (ero a Torino), ma secondo me la dimensione delle polveri era 
maggiore e venivano fermate dalle nostre difese naturali, ora i PM 2,5 che 
escono dai FAP vanno direttamente in circolo e fanno più danni
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 tempo. Forse intendevi la gialla?
no la gialla è attualmente quella meno confortevole, c'è un frastuono 
infernale su quelle carrozze.
La rossa ha ormai il 100% di carrozze climatizzate e oltre il 60% sono 
carrozze o nuove o ristrutturate, e la cadenza in ore di punta è sotto i 2 
minuti. Sarà che arrivo on ufficio per le 9,15 ma quasi sempre c'è anche 
posto per sedersi.


 anche posto per sedersi.
Ah ecco. Sar� che sono 15 anni che non prendo la metropolitana...


 Ah ecco. Sar� che sono 15 anni che non prendo la metropolitana...
Intendo: che non la prendo tutti i giorni in orario di punta.


 che supero sulla rivoltana bloccati in coda per ore...
Bhè... se il treno fosse un pelo più efficiente e nn facesse continui
ritardi sarebbe ancora meglio dello scooter! :-)
Personalmente preferisco ancora l'accoppiata treno-metro, nonostante
tutti i problemi che ci sono...

 che supero sulla rivoltana bloccati in coda per ore...
Bhè... se il treno fosse un pelo più efficiente e nn facesse continui


Ah ecco. Sar� che sono 15 anni che non prendo la metropolitana...
Ci son stato anche sabato pomeriggio e HO RAGIONE IO :P
Mia moglie mi diceve che comincia a vedere delle carrozze nuove anche sulla
linea verde, anche se al momento son poche.


il piu' possibile, con sommo gaudio :))
Arrivare a destinazione con le mani calde... NON HA PREZZO :D
Ciao!


 magari poi tengono anche la finestra aperta!
Infatti hai scritto "onesti". Io ho scritto onesti. :') :'( :P

 escono dai FAP vanno direttamente in circolo e fanno piï¿œ danni
Sul fatto che i 2,5 vadanbo in circolo facendo piï¿œ danni, puï¿œ essere, 
ma considera che nelle combustioni, anche in quelle degli anni '70, non 
ï¿œ che l'unica cosa prodotta siano le polveri. Per dire: negli anni '70 
la concentrazione di diossina nell'aria era maggiore, c'erano cittï¿œ  
come Londra dove si camminava solo con le mascherine... Io credo che in 
quegli anni si sia davvero toccato il fondo, poi, piano piano si stia 
cercando di migliorare la situazione.
La vera soluzione al problema ï¿œ il passare a veicoli ZEV (veri), a 
sistemi di riscaldamento centralizzati (teleriscaldamenti come Brescia) 
e possibilmente cogenerati o cmq magari derivanti da scarti di calore 
industriale (paradosso puï¿œ darsi che in un area utile per 
l'installazione di un teleriscamento ci siano una ditta che deve 
installare dei raffreddatori di fumi/liquidi e una gran quantitï¿œ di 
caldaie e caldaiette. E magari il bilancio energetico sarebbe in 
pareggio. Chiaro che per discorsi del genere c'ï¿œ da fare una politica 
di revisione dell'urbanizzazione e annesse e connessi che costa e a 
cui, cutluralmente, siamo impreparati.
Ogni soluzione dalla limitazione del traffico alle domeniche  a piedi 
sono pannicelli caldi. Demagogici. Ma non dimentichiamoci che Formigoni 
e Moratti sono stati iscritti nel libro degli indagati per il 
superamento dei limiti oltre i giorni consentiti dall'UE nello scorso 
inverno e in quello precedente, per il solo fatto che non hanno messo 
in atto il piano che prevede il blocco del traffico. :-X Il tutto ï¿œ 
paradossale. :-Z 8-o

 che l'unica cosa prodotta siano le polveri
lo so benissimo, ma il problema CO, HC, ecc è stato ormai risolto da anni. 
L'unico parametro che va fuori limiti è quello delle polveri, e le varie 
soluzioni proposte in realtà spostano il problema diminuendo la dimensione 
del particolato


 linea verde, anche se al momento son poche.
presa proprio oggi
Energeticamente sono un notevole passo avanti, con tutto il sistema di 
climatizzazione consumano meno delle vecchie carrozze forno.
Dal punto di vista del confort, a parte il discorso clima in estate, 
preferisco le vecchie, sedili più larghi, più posti a sedere e nessuna voce 
registrata che rompe i maroni annunciando la prossima fermata (in 2 lingue)


 in particolare) è dura...:(
la corsa è devastante se sei sovrappeso, molto meglio la bici (sempre che 
non ti ribalti e fratturi una spalla)


 registrata che rompe i maroni annunciando la prossima fermata (in 2 lingue)
A me sembrano anche *molto* più rumorose in frenata in stazione, roba
da dolore lancinante...
Mi sembrano anche un bel pò più fragili, soprattutto gli interni...

non ti ribalti e fratturi una spalla)
 :)
L'anno scorso, dopo 2 mesi per�, cominci� a farmi male il ginocchio dx e
dovetti smettere... A breve, appena le giornate si allungano fino alle
18.30, ricomincer� e speriamo bene...
-- 
Zerocento� (36, 92, SP) 
Suzuki Swift *Skatola* 1.3 VV-I (GPL-Powered since 17/10/2008)
