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Titolo: Deciso! Lo metto nero su bianco.

Ciao a tutti!
Sempre io... il "maledetto rompicog***i" che chiede regolarmente ogni 15 gg.
che auto comprare (anche se l'ultima volta non era per me!).
Cmq... Scrivo per liberarvi dalle mie paranoie. Finalmente ho trovato l'auto
per me!
Ho deciso. Le ultime due che avevo in lizza erano la Golf III GTi 16v e la
Delta 1.8/2,0 (2.0 turbo?) 5 porte, quella fatta dal 92 al 99. Entrambe
pensavo di prenderle 5 porte per motivi... "familiari", entrambe andavano
bene per motore, linea, bagliaio, interni... Ma alla fine mi sono convinto:
Delta. Perchè? (non ve ne frega niente, ma lo dico lo stesso) Per un motivo
puramente estetico. Entrambe hanno un bel design, però la Delta ha una linea
più particolare, più ricercata, più elegante (tutto IMHO). Tra la Delta e la
Golf III la prima ha un'aria meno "vecchia", anche a causa del fatto che
attualmente non è in commercio una nuova versione (cosa che vale per la
Golf). Gli interni sono come piacciono a me, eleganti e comodi (in alcantara
o pelle e con il bracciolo, il mio sogno nel cassetto), il clima è
automatico (un'altra finezza). L'unico inconveniente è la scarsa visibilià
posteriore a causa del lunotto inclinato in aggiunta ai poggiatesta
posteriori abbastanza ingombranti.
Ho postato "lo metto nero su bianco" così sono vincolato a comprare quella,
mi metto alla ricerca di quella, non considero più altre auto.
Ho solo più qualche piccolo dubbio:
- il 2,0 16v aspirato esiste? L'han fatto 5 porte? Se si, qualcuno sa le
prestazioni?
- ci sono bug rilevanti da segnalare e cose in particolare da controllare?
- il 2,0 turbo è fragile?
- come chilometraggio quelle con un alto chilometraggio sono da evitare?
- la 1,8 GT (ho visto che era in listino nel novembre 1997) come va?
Chiunque sappia qualcosa di quell'auto si faccia vivo!
Per fortuna non ho fretta per l'acquisto (devo aspettare che la limi prenda
la patente così le lascio la Punto) così ne trovo una messa bene!
Qualcuno ha/conosce qualcuno intenzionato a vendere nel giro di un paio di
mesi la sua Delta (motorizzazione da definire) 5 porte?
Qualche idano di Torino o provincia che ce l'abbia da farmi provare? No test
stressanti per la vettura, solo provare a guidarla anche per pochi minuti.
Ok, forse sto chiedendo troppo!
Ciao a tutti!
Shin
(19, 55, To)
P.S. A quando un radunino piemontese (meglio nel capoluogo o nei pressi!)?
Magari anche una piccola kartata a Settimo...

 Delta 1.8/2,0 (2.0 turbo?)
A me piace pure più la Delta che la Golf. Chi dice che somiglia all'Alfasud
dimentica che primo, non c'entra nulla e secondo, l'Alfasud era una signora
macchina...
...la sua erede sembrerebbe essere la Seat Leon, auto che al momento
prediligo.
McOrion

 macchina...
Ah, sai, per qualcuno lo è ancora ... Peccato si sia in poki ...

 - la 1,8 GT (ho visto che era in listino nel novembre 1997) come va?
Ma stai parlando dell'ultima delta? stai scherzando vero?
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it
Per chi vuole l'adesivo di IDA:
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm

Ma stai parlando dell'ultima delta? stai scherzando vero?
Mi sa che dice sul serio! :-)
Stefano

 Mi sa che dice sul serio! :-)
Brrrrrr, c'ho i brividi, seriamente un'offesa al marchio lancia. Per
rendersene conto basta vedere i prezzi a cui vengono proposte tali
vetture..... inutile dire che fra la Golf III e la Delta II non c'e'
storia.....


Chiunque sappia qualcosa di quell'auto si faccia vivo!
Ottima scelta, per qualche informazione sui modelli ti consiglio di
visitare 
http://www.carsfromitaly.com/lancia/index.html
clicka su models e poi su delta (1993+)
Sembrerà strano ma a me sopratutto la HPE piace tantissimo
http://www.mysunrise.ch/users/basilio/Hpe24gross.jpg
http://www.mysunrise.ch/users/basilio/Hpe6gross.jpg
http://www.mysunrise.ch/users/basilio/Hpe8gross.jpg
Certo non siamo ai livelli della Delta I evo....però 190cv non sono
pochi!! :)
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Fiat Stilo JTD 3p Driver
Fiat Punto 1.2 3p City Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com

 LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
Ciao
Shin
(19, 55, To)

 Frankj@ircnet (25,115,NA)


> Mi spiace che per te e per Brave sia un'auto di me**a!
no, anche per me! ;)

 ad apprezzare una Golf III GTi!
Che avrebbe prestazini paragonabili alla Dleta II 2.0 turbo.

 ad apprezzare una Golf III GTi!
Apprezzare? DISprezzare semmai... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)


ROTFL.

 -Guglielmo Cancelli
Per fortuna qualcuno che non mi prende in giro per le mie scelte, anzi le
capisce, c'č!


 ROTFL.
???


 ha perso di grinta, a causa delle strozzature per l'anqinquinamento!
Tutti i motori con l'introduzione di più severe norme anti-inquinamento
hanno perso "di grinta"...vedi le nuove norme EURO4 e i commenti su tali
motori. Il 1.8 8v come pretazioni era esattamente nella media, anche dopo
l'introuzione del cat.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 :-)
Fai prima a prenderla gia' turbo e mettere una zeppa sotto
l'acceleratore :P


 Cioè cosa vuol dire ?
Che il vecchio bialbero Fiat, come il boxer dell'Alfa, era nato per
andare con rapporti stechiometrici diversi dal canonico 14:1 necessario
al funzionamento del catalizzatore, e quindi risenti' piu' di altri
dell'avvento dell'Euro 1. Inoltre la Fiat stava gia' lavorando ai nuovi
motori modulari, per cui non investi' piu' di tanto per ottimizzarli
visto che la loro vita commerciale residua sarebbe stata di soli 2-3
anni.


 A me piace molto esteticamente
[cut]
detto questo mi fermo..... e' una tua opinione, sara' la tua macchina e
quindi sono felice che ti piaccia.
A me esteticamente piace di piu' una 127 rustica....... ma e' una questione
di gusti. Io ho sempre visto la Delta II come la sorella brutta della Delta
I..... se a te piace.... meglio cosi', e' una vettura che, non essendo stata
mai apprezzata (chissa' perche' :P) si trova a 2 lire!
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)


 
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm
Per l'adesivo aspetto di prendere la macchina nuova, ok?
Shin
(19, 55, To)

 Per l'adesivo aspetto di prendere la macchina nuova, ok?
ok :)) In bocca al lupo per la scelta!
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it


BEATO TE !!!!
Cmq mi farai fare un giro no??
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver
Io 4,5 kKm - Lei 210 KKm
Quando avrò catturato il mio avversario e questo dirà, "Prima che tu mi
uccida devi perlomeno dirmi quale è il tuo piano" Risponderò "No." e gli
sparerò. Anzi, ripensandoci prima gli sparerò e poi risponderò "No."

 -Guglielmo Cancelli


 Io 4,5 kKm - Lei 210 KKm
Ciao
Shin
(19, 55, To)

 no, anche per me! ;)
Zitto! :-) Tu non fai testo... golfaro puzzone! :-)))) Non puoi parlare, sei
di parte. ;-P
(non te la prendere, eh? Le faccine sono abbondanti per far capire che
scherzo!!!)


 chiaro),
Beh, io sono partito subito con una berlina sottomotorizzata e sto imparando
parecchio....
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver
Io 4,5 kKm - Lei 210 KKm


 Che avrebbe prestazini paragonabili alla Dleta II 2.0 turbo.
Non scheziamo. Sullo 0-100km/h e  0-1000m c'è un secondo abbondante di
differenza in favore della Delta, In ripresa 2-3 secondi di vantaggio sempre
per la Delta. La cilindrata è la stessa, ma 40 cv e una turbina faranno un
po' di differenza. Tra l'altro mi risulta che la ripresa della Golf III
fosse in assoluto abbastanza lenta (in relazione al motore che ha). "Un
cambio poco sportivo e un vuoto sotto i 4000 g/m che non convince..."
riporta Autokit di Estate 2000. Probabilmente a causa della massa abbastanza
elevata, oppure di un progetto pensato per coloro che vogliono le
prestazioni (allungo per l'autostrada) senza particolare sportività. Con
questo non voglio dire che la Delta II sia una super sportiva, anzi, è
anch'essa "un'auto comoda per la famiglia e un giocattolo per il
capofamiglia" (cit. da 
www.idanet.net
 test della Bravo).


 anni.
Ecco, non è che mal digerì il catalizzatore, piuttosto non fu mai messo a
punto.
Ciao

 Milano ti faccio sapere.... cmq si parla di almeno un mese di attesa...
:-(
Mah, vediamo, non mi dispiacerebbe capire come va una auto che ha il doppio
dei cavalli della mia ed una struttura simile.
Ciao
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver
Io 4,5 kKm - Lei 210 KKm


 Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)
Ciao
Shin
(19, 55, To)

 Quando capiterò da quelle parti e avrò quell'auto ti avviso!
Certo, ma anche se capiti da queste parti e sei con l'auto vecchia!!! Al max
andiamo a berci una birra sopra le nostre 2 disgraziate auto!!! :DD
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate)


Mi spiace che per te e per Brave sia un'auto di me**a!
Ho detto questo? Non mi pare...
Dico solo che fra la Delta I e la II non ci puo' essere il minimo paragone
e se lo si vuole fare a tutti i costi la I stravince in tutto e per tutto
Stefano

 Stefano


 scherzo!!!)
tranquì, si capiva!

 Apprezzare? DISprezzare semmai... :P
:////////////

 Cmq mi farai fare un giro no??
Te batsa che si parli di qualcosa con 4 ruote, un volante e una Girella che
ti ecciti eh??? :DD

 Permettimi di Rotflare.
Sta dicendo delle cose assolutamente ovvie a chi, dotato di un minimo di
sensibilità, abbia guidato una Tipo o derviata e una Golf.
Se tu rotfli significa che ti manca la sensibilità di guida. Nulla di male,
intendiamoci: è rispettabilissimo il punto di vista di chi considera l'auto
un mezzo di spostamento. Per questo scopo la Golf è perfetta.
--
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)

 anzi le capisce, c'č!
Se ti puň servire a qualcosa, hai il mio appoggio.


 un mezzo di spostamento. Per questo scopo la Golf è perfetta.
La Delta II è tutt'altro che sportiva. Se tu la consideri tale e
"stradalmente" migliore della Golf (nella fattispecie si parlava della 2.0
16v) ritengo sia tu a mancare di sensibilità.
Ciao.

 della 2.0 16v) ritengo sia tu a mancare di sensibilità.
Opinioni.


 8tto (32,175,MI)
Saluti 
PeoFSZ1600


 Anche qualcosina in più visto che il progetto era del 1983.
Addirittura? Secondo me, avrebbero tranquillamente potuto commercializzarla
insieme alla Dedra (1989), magari chiamandola in un altro modo (non Delta) e
continuando a produrre la Delta I per lo meno per le versioni più sportive.
Non dimentichiamo che la Dedra è stata un successo ed era, nei limiti della
progettazione comune, un'ottima macchina.


 --


 thread "Il blasonato marchio Lancia".
Letto e approvato!
Per la cronaca: sai che ho posseduto una Beta HPE del 1980?


 Opinioni.
...che come tali non hanno la pretesa di essere "assolute" o no?
Ciao.

 Enne & Effe wrote:
Ho riflettuto sui due sistemi di sospensione: nel progetto TIPO abbiamo i
due bracci della sospensione collegati ad un telaio ausiliario.
L'ammortizzatore è molto vicino al fulcro sul quale sono imperniati tali
bracci. La molla è più distante. A parità di oscillazione della ruota,
rispetto all'assale post. a ruote interconnesse, l'ammortizzatore compie
un'escursione minore e scarica la sua forza a distanza dalla ruota. Questo
potrebbe comportare: deformazioni del braccio e dell'assetto ruota-strada e
vincolo con la ruota gemella basato sulla sola barra antirollio che nel
progetto TIPO è asimmetrica (il lato dx non era perfettamente uguale a
quello sx). Il fatto che poi un ammortizzatore così vicino al fulcro debba
essere più rigido comporta un differente assorbimento delle asperità del
fondo. Il tutto, poi, era montato su un telaio ausiliario che, a sua volta,
era collegato alla scocca rendendo la struttura in definitiva meno rigida.
Nella assale torcente a ruote interconnesse di cui si parla il problema è
che ad una compressione di una certa entità della ruota dx corrisponde una
torsione dell'asse: ciò comporta un miglior controllo del rollio ma
probabilmente una alterazione della geometria di entrambe le ruote. D'altra
parte molla ed ammortizzatore coassiali, lontani dal fulcro ed incernierati
poco al di sotto della ruota comportano, forse, un miglior controllo
dell'oscillazione e del relativo smorzamento. Il tutto poi è una struttura
più rigida. In alcuni modelli, infine l'assale era accoppiato alla scocca
tramite supporti cedevoli studiati in modo da dare un certo effetto
autosterzante. In conclusione:
1) non possiamo sapere se, quando, dove e per quale angolo di rotazione
della sospensione l'errore delle geometria della ruota è maggiore.
2) non mi sembra che nemmeno le riviste del settore abbiano parlato male
dell'assale a ruote interconnesse ) vedi Ibiza, Leon nelle versioni sportive
non 4wd
3) Il progetto TIPO è stato abbandonato in funzione di soluzioni più
raffinate
4) Il salto in avanti non è garantito tanto da un McPherson sulle 4 ruote
quanto da un vero Multilink (Alfa GTV e Spider per restare in Italia)
Concludendo non abbiamo certo in mano dati certi ed esaustivi, tuttavia non
mi risulta chiaro dove potrebbe essere la vera superiorità di un sistema
rispetto ad un altro. Sta forse nella somma telaio, motore, schema,
geometria, altezza, durezza e cedevolezza delle sospensioni ? Perché se così
fosse il comportamento stradale di un auto sarebbe dettato più da politiche
commerciali o da gusti personali più che da ragioni prettamente tecniche
Ciao.

 Ciao.
Ciao!!
--
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX '96 GPL(75--) & Dyane '78 (32-)
VW 1303 Cabriolet '79 (34 +o-)
Morini Coguaro 350 '89 (34++)
KTM 125GS '76 (rotto)d

 commerciali o da gusti personali più che da ragioni prettamente tecniche
Il comportamento è dovuto a scelte tecniche e commerciali
contemporaneamente.
In questo momento di è deciso di far pagare il comportamento stradale al
cliente (con i pneumatici) per risparmiare qualche euro sulla costruzione
delle sospensioni.
Arrivando alla assurdità di vendere utilitarie gommate 195.
In questo, VW è stata sicuramente quella che ha dato il "la".


 funzione di soluzioni più economiche, punto e basta.
Diciamo che il retrotreno Tipo era il frutto del massimo sfruttamento
delle sinergie, che impose una sospensione uguale per tutti capace di
offrire un comportamento stradale di livello adeguato anche alle piu'
potenti Alfa e Lancia pur costando accettabilmente poco. Solo che
comunque costava troppo per una Fiat e non era abbastanza performante
per l'immagine di Alfa e Lancia, per cui hanno preferito differenziare
le soluzioni: economicissimo ponte torcente di lamiera sulla Stilo
(grandi numeri, basso prezzo e sportivita' zero), McPherson "storico"
sulle Alfa 156/147 e nuovo retrotreno pseudo-Multilink con componenti in
alluminio sulla Lybra.
Pero' quel retrotreno sopravvive anche in un'auto che con la Tipo non ha
nulla a che fare perche' e' un progetto totalmente nuovo: ce l'ha la
Multipla, che nonostante il baricentro altissimo, il passo relativamente
corto e i 1500 kg di peso e' probabilmente quella che offre il miglior
comportamento stradale fra le MV della sua categoria per tenuta di
strada (pur con le 185), stabilita' e agilita' nel misto stretto.
Vogliamo rifarla con l'assale torcente? :P
--
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 In questo, VW è stata sicuramente quella che ha dato il "la".
Non so darti torto.
Ciao.

 Ciao.
Ciao!!


 dei 125/80-R15!!!
Uhm...la Xantia 2.0 VSX con l'idrattiva II, al limite poteva avere un
assetto problematico: mi dava l'impressione che passasse da una tenuta
esagerata ad una tenuta zero senza progressività. per il resto concordo con
te.
Ciao.