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Titolo: OT - Lavoro nel 2012

Copioincollo da i.h.f.d.t. (ho fatto qualche correzione grammaticale ma senza 
alterare il senso del post):
 
 
L'altroieri ho avuto un'offerta di lavoro dipendente... non che io lo cerchi 
perchè lavoro per conto mio, ma essendo un periodo così così vedo di trovare 
nuove occasioni qua e là, quindi...
Ebbene questo mi dice:
1° Io ho una ditta che fa lavori pubblici, non posso subappaltare e quindi ti 
devo assumere, ti assumo perchè adesso ho preso un lavoro da fare e sono già 
impegnato con tutto il mio personale in vari posti.
 
E va beh dico io, almeno c'è qualcuno che di questi tempi assume ancora...
 
2° Divagando un po' nel discorso riesco a capire che il tizio ha una ditta 
fisarmonica... sono in 5 di base e poi assumono all'occorrenza... (e quindi 
licenziano all'occorrenza, ovviamente non lo ha detto ma si capisce).
 
Ovviamente queste cose non le dice apertamente ma si deducono nell'ambito della 
conversazione.
 
3° Questa è quella che mi ha colpito di più, me l'ha detto direttamente senza 
girarci intorno: i clienti pagano a non meno di 90 gg se va bene, che diventano 
100 per via dei tempi delle banche, appena arrivano i soldi le banche se li 
tengono a titolo di copertura dei fidi (che sono serviti a pagare i fornitori 
ovviamente, non lo ha specificato ma è così) ed i restanti soldi in PRIMIS 
vanno a pagare i contributi pensionistici e le tasse in maniera di avere il 
DURC sempre aggiornato e poter continuare a lavorare nel pubblico.
Tutto questo per dire che non posso fare affidamento in un giorno esatto nel 
pagamento degli stipendi, non il 15 nè il 27 nè il 5, bensì quando ne avanzano.
 
4° L'attrezzatura minima (tuta, scarpe antinfortunistiche, cassetta degli 
attrezzi con i ferri minimi) me la dovrei procurare io perchè loro si sono 
stufati di dover ricomprare di volta in volta il cacciavite, le forbici e le 
pinze che si è dimenticato al cantiere o che sono state rubate in cantiere.
 
Per la serie: vabbè, se me la sono persa io amen colpa mia, ma se me le rubano 
me la prendo in quel posto io...
Sono rimasto molto perplesso... a parte che non era quello che cercavo, ma nel 
caso mi fosse interessato: dovevo anticipare i soldi dell'attrezzatura, 
lavorare senza sapere di preciso quando verrò pagato, ricomprarmi 
l'attrezzatura che eventualmente mi venisse sottratta (io non la perdo ma so 
che i furti sui cantieri sono frequenti), dover rischiare di essere licenziato 
magari appena finito un lavoro per mancanza di ulteriore necessità.
Va beh, anche io lavoro per conto mio e capisco i problemi di una ditta...
Poi la cosa che mi ha colpito di più non è stato il fatto di aver realizzato 
quanto sopra, ma dall'aver realizzato il fatto che le banche e lo Stato si sono 
costruiti un sistema perfetto con il quale si sono tutelati per essere sempre 
ed infallibilmente pagati anche se alle spalle di chi lavora.
In sostanza della torta la prima fetta va allo Stato, poi alle banche e infine 
se avanzano fette vanno a chi ha lavorato.
 
 
P.S. Fino al punto 2 niente da dire, una ditta sotto i 15 dipendenti assume e 
licenzia come vuole, ma per quanto riguarda i punti 3 e 4 sono IMHO delle 
autentiche porcate, che ne pensate?
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

 L'altroieri ho avuto un'offerta di lavoro dipendente... non che io lo
[CUT]
 
In Italia è sempre stato così.
 
O si assume a progetto
O si assume con stage
O si chiede la p.iva (per evitare l'inquadramento da dipendente)
 
Io appena posso fatturo tramite società estera, perchè mi gira versare 
inps e acconti vari.
 
Qualcuno diceva che in Italia si è messi come la Grecia un anno fa.
Bisognerà aspettare il 2013....
 
 
 

autentiche porcate, che ne pensate?
 
Per il punto 3 penso che e' gia' un grosso pregio che lui abbia detto
cio' (normalmente va della serie "si' si', tranquillo: da quel punto
di vista no problem !", e poi ovviamente "tranquillo ha fatto una
brutta fine");
 
Per il punto 4 non e' giusto ma....
...e' giusto: alla fine lui non lavora mica per la gloria, e cosi'
magari la gente non ragiona della serie "massi', tanto mica e' roBBa
mia !" (leggasi: si cura la propria roba e fa in modo che la gente
abbia minor probabilita' di poterti rubare il materiale).
 
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 girarci intorno: i clienti pagano a non meno di 90 gg se va bene, che diventano
 
90gg nel pubblico è grasso che cola.
 
P


quoto.
Ma neanche nel privato non va per niente meglio.....:-(
 
E si deve oltretutto ringraziare se si riesce a prenderli.....
 
--
Saluti
Bruno
 
 
 

 infine se avanzano fette vanno a chi ha lavorato.
 
e tu l'hai capito il 23 Aprile del 2012?
 
 

90gg nel pubblico è grasso che cola.
 
E anche nel privato.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 e tu l'hai capito il 23 Aprile del 2012?
 
Sai leggere la prima riga del mio post o devo farti un disegnino?


 Sai leggere la prima riga del mio post o devo farti un disegnino?
 
si, continuo a non capire il copia incolla di uno che ha scoperto l'acqua 
calda. 
 

 E anche nel privato.
 
Mah, credo sia una deriva recente, io ho chiuso la p.iva nel 2009 e mi hanno 
sempre pagato puntualmente a 30-60 gg.


 continuo a non capire il copia incolla
 
Cazzi tuoi.


 sempre pagato puntualmente a 30-60 gg.
 
Dipende dai settori, nel privato io ho pagamenti regolari a 30gg, ma 
fatturo a banche; se i miei clienti fossero, per esempio, 
concessionarie di auto, la musica sarebbe ben diversa.
 
P
 
 

 musica sarebbe ben diversa.
 
Secondo me basta stare alla larga da pubblica amministrazione et similia, 
altrimenti si finisce così:
http://is.gd/DgzLGr
 


sempre pagato puntualmente a 30-60 gg.
 
Nell'industria e commercio pagamenti del genere erano gia' rari 10
anni fa, i 90 FM sono lo standard ma ormai ben poco rispettato. 
I negozi pagano a 120-150.


 autentiche porcate, che ne pensate?
 
il terzo e' ovvio, se non sa quando di sicuro e' pagato LUI come fa ad offrirti la stessa certezza?
 
il quarto pure, io supervisiono gente che studia di dottorato ed il menefreghismo che hanno per la strumentazione "comune" del lab e' incredibile (non avendola pagata coi loro soldi). Figuriamoci l'edile medio in cantiere...

il quarto pure, io supervisiono gente che studia di dottorato ed il menefreghismo che hanno per la strumentazione "comune" del lab e' incredibile (non avendola pagata coi loro soldi). Figuriamoci l'edile medio in cantiere...
 
Esatto: per lo stesso motivo toglierei le auto aziendali e ci metterei
un bel rimborso spese, cosi' vedi che la gente pianta di maltrattare
la macchina che "tanto non e' mica mia, se si rompe me ne danno
un'altra"....


 un bel rimborso spese,
Dove si firma?
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?

 il quarto pure, io supervisiono gente che studia di dottorato ed il menefreghismo che hanno per la strumentazione "comune" del lab e' incredibile (non avendola pagata coi loro soldi). Figuriamoci l'edile medio in cantiere...
 
Su questo potrei essere d'accordo con i giusti aggiustamenti...
 
Al3x

 Non ti pare ?
 
certo, ma per piccolissime o micro-imprese che parlava lui e' OVVIO che finisca cosi'... se non lo pagano mica puo' andare a rapinare una banca... in compensopero' al direttore supremo puoi sempre andare ad appiccicarlo al muro se sgarra troppo. In FIAT la prima possibilita' ti e' garantita ma prova ad andare a prendere per il bavero Marchionne tu operaio di Pomigliano...

In FIAT la prima possibilita' ti e' garantita ma prova ad andare a prendere per il bavero Marchionne tu operaio di Pomigliano...
 
In FIAT non ti poni il problema che "il cliente non paga, quindi io
come pago te ?"....


 IMHO delle autentiche porcate, che ne pensate?
 
Il terzo è una porcata ma se non sei a posto col DURC lo stato è 
legittimato a non pagarti... Peccato che tu non sei legittimato a non 
pagare lo stato se sei in credito con "lui". :-(
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 Dove si firma?
 
Fiscalmente impossibile...
 
P

 Fiscalmente impossibile...
Infatti.


 loro soldi).
 
Basta addebitare al responsabile e vedrai che "miracolosamente" non manca/non 
si rompe più nulla. ;-)
Quando avevo l'officina ciascuno aveva il suo carrello completo e tutti i ferri 
erano schedati, se ne rompevi uno (facile che succeda in un'officina, era 
l'unica eccezione) no problem e veniva rimpiazzato gratis (dietro reso del 
pezzo rotto), ma se te lo facevi ciulare o lo dimenticavi in un'auto cazzi 
tuoi, alle dimissioni io controllavo la lista e tutto quello che mancava lo 
addebitavo.
Questo per quanto riguardava gli attrezzi personali, quelli di uso comune 
(dime, estrattori, attrezzi specifici) invece erano in un armadio chiuso a 
chiave, quindi sapevo sempre chi aveva usato una tal cosa.


si rompe piů nulla. ;-)
 
Ti ritroveresti qualcuno che rompe i maroni, garantito


 Ti ritroveresti qualcuno che rompe i maroni, garantito
 
Certo, in effetti un paio mi sono capitati.
Però da parte mia non ci sono stati problemi, a fine mese libera l'armadietto e 
fuori dai coglioni.



????????????????????????

 Dove si firma?
 
Non preoccuparti, non ha idea di ciò che ha detto.
--
- JF - (ge, 36, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 ????????????????????????
 
Il rimborso spese è fiscalmente così svantaggioso che è impossibile
che un datore di lavoro preferisca i rimborsi all'assegnazione
dell'auto al dipendente. A meno di kmetraggi risibili, chiaramente.
 
P

Non preoccuparti, non ha idea di ci� che ha detto.
 
???


 P
Ah ok. Direi che fino a 10.000 km annui pero' sia ancora conveniente

 Ah ok. Direi che fino a 10.000 km annui pero' sia ancora conveniente
Per niente...


anni fa, i 90 FM sono lo standard ma ormai ben poco rispettato. 
 
quando ci sono, i 90fm sono già buoni. a volte si fa anche una
percentuale alla consegna + 60/90/120 o anche 90/120/180; troppi sono
quelli che volgiono far partire le date dai collaudi e non dalla
consegna, mortacci loro! (tanto per intendersi, i collaudi possono
avvenire il mese della consegna o quello dopo, ma possono avvenire
anche dopo anni!)
 
non per esperienza diretta, ma ho sentito dire che nelle pa si va da
un minimo di 180 fino al sine die. e c'è chi è fallito per colpa dei
mancati pagamenti delle pa.
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indì indì!


considerando che questa abitudine di pagare in pratica a babbo morto 
aveva ragione d'essere con la Lira, con l'Euro è solamente un'economia 
che non funziona.

il terzo e' ovvio, se non sa quando di sicuro e' pagato LUI come fa ad offrirti la stessa certezza?
 
ovvio?
 
io(noi) quando c'č stato il crollo del lavoro mi sono letteralmente
tolto il pane di bocca, per pagare i miei(nostri) dipendenti. non
portav(am)o a casa un mezzo soldo bucato ed eravam pronti anche a
metterci del nostro prima di dover licenziare, nel caso ci fosse stato
da stringere ancor di piů la cinghia.
 
questo e solo questo mi sembra ovvio, non certo lo scaricare i
problemi economici di una ditta sui dipendenti. al limite se uno non
merita lo licenzi, ma non che gli dai lo stipendio quando ti pare,
magari senza fare sforzi economici di tuo.
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indě indě!