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Titolo: Noleggio a Lungo Termine o Acquisto???

L'azienda per cui lavoro mi ha assegnato un'auto aziendale ad uso promiscuo.
Pago regolarmente il fringe benefit ogni mese. Ogni quindi subito i recenti 
aumenti e  sono psicologicamente pronto al salasso del conguaglio di fine 
anno. :-P
Ora la politica di assegnazione delle auto è in discussione, non essendo 
più conveniente per l'azienda assegnare delle auto in NLT per le ragioni 
relative alla decudibilità degli oneri connessi costo e IVA. 
Per i contratti in scadenza (tra cui il mio tra 4 mesi) ci stanno proponendo 
l'acquisto dell'auto.
Questo vuol dire che per svolgere il mio lavoro che prevede una percorrenza 
annua di circa 50000-60000 km annui dovrei comprarmi una macchina, assicurarla, 
manutenerla.... completamente a mie spese, accontentandomi del fatto che 
non pagherei più il fringe benefit e che l'azienda contribuirebbe (in una 
maniera da definire, ma vi lascio immaginare quale) con una quota fissa mensile, 
pari al vecchio canone di noleggio che pagava come NLT.
Attualmente ho una Audi A4 1.9 TDI il cui canone mensile è di circa 850€.
Secondo voi con €900 al mese riuscirei a comprarmi una macchina di pari livello 
per tenerla 3 anni, farci 160.000 km, assicurarla, con kasco, furto, incendio, 
cristalli, tagliandi, prevedere auto sostitutiva in caso di fermo senza smenarci 
dei soldi.
Grazie

 dei soldi.
No.
Pero' valuta che hai comunque una macchina che altrimenti ti compreresti e
pagheresti tutto tu come fanno tutti...
-- 
www.iaciners.org

 dei soldi.
Secondo me no
Andrea a.k.a. Fafifugno

 di fermo senza smenarci dei soldi.
33.000 euro? pari livello certamente no. Per le spese direi che tra 
tagliandi e assicurazione ti vanno 3/4000 euro/anno. Ovviamente carburante 
escluso. Con i 21/22 000 euro rimanenti direi che potresti comperare una 
Golf.
J. 

 di fermo senza smenarci dei soldi.
La vedo dura...
certo... per ammortizzare megli l aspesa potresti optare per un usato 
recente... cosě facendo avresti una risparmio notevole tra acquisto e 
vendita del mezzo. Altrimenti devi puntare a qualcosa di piů economico, come 
una Golf.
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherň! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
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 pari al vecchio canone di noleggio che pagava come NLT.
A questa proposta io risponderei un roboante "*COL CAZZO!*" (posto che tu
sia nella posizione di poterlo fare ;-) ). Non so se tu hai mai letto bene
il documento del fringe benefit, ma visto che nel documento suddetto il
dipendente tra il resto "accetta l'auto come pagamento in natura" l'azienda
ha IMHO il dovere di:
a. controbilanciare il mancato pagamento in natura dell'auto con un congruo
aumento della paga
b. pagare 1:1 i costi chilometrici che tu vai a sostenere quando sei in
missione per conto dell'azienda[1]
Con questi due fattori IMHO rientri dalle spese, senza grossi problemi.
 
[1]Tieni conto che il *solo* rimborso chilometrico per la tua auto,
ipotizzando di fare 40.000 km/anno per lavoro è di 0,343825 €/km pari a
13753 Euro/anno, quindi qualcosa di più di 1000 Euro al mese - fonte
www.aci.it
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 pagheresti tutto tu come fanno tutti...
Appunto: quando viene assegnata un'auto aziendale anche per uso privato,
questa viene considerata "pagamento in natura" - ed è su questo che il
dipendente paga le tasse. Venendo a mancare l'auto, è IMHO opportuno
battere cassa.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 
www.aci.it
Nel rimborso chilometrico, AFAIK, l'ammortamento della vettura è compreso. 
Quindi è compreso anche il costo della vettura stesso.
J. 

 Quindi è compreso anche il costo della vettura stesso.
Sì, certo. Però le auto aziendali in fringe benefit hanno due aspetti:
a. l'azienda - visto che la tua posizione impone di viaggiare- ti mette a
disposizione lo strumento di lavoro
b. tramite la formula appunto del fringe benefit ti viene dato del
"pagamento in natura" che è l'autorizzazione ad usare privatamente l'auto.
La mia opinione è che passando da un auto aziendale all'uso da parte del
della propria auto l'azienda si debba far carico sia del costo chilometrico
dei viaggi di lavoro che del recupero in altre forme del benefit che non
viene più erogato.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

Grazie a tutti...
vi ho fatto questa domanda perchè sapete cosa sta succedendo con la finanziaria.
Per le aziende non è più conveniente prendere auto in Noleggio Lungo Termine, 
considerato che è cambiata la percentuale di indeducibilità dal 100% al 50%.
Il mio contratto e quello di 25 miei colleghi è in scadenza nei prossimi 
6 mesi.
Sapete cosa ci sta proponendo l'azienda??? Niente più auto aziendali, niente 
più auto a noleggio.
L'auto te la compri, per farci 55000 km per lavoro e circa 5000 per uso privato. 
Il valore del canone che ora paga l'azienda che per me è di circa 900€ al 
mese, ce lo mettono in rimborso spese (quindi in maniera poco lecita) e dovremmo 
usarlo per pagarci l'auto di proprietà e tutto quello connesso, assicurazioni, 
bollo, gomme, manutezioni..... Escluso il carburante che ci verrebbe rimborsato.
Siamo tutti arrabbiatissimi, anche perchè molti di noi hanno l'auto aziendale 
da 10 anni, non hanno mai comprato ed assicurato quindi entreremmo in classe 
40.sima.
Alla fine la finanziaria e questo nuovo trattamento stanno incentivando l'evasione!!
Ciao


 vi ho fatto questa domanda perchè sapete cosa sta succedendo con la finanziaria.
Ok la finanziaria ha cambiato 'ste cose ritenendo di voler combattere
l'evasione e facendo più danni che altro, ma IMHO la tua azienda si sta
comportando in maniera decisamente poco limpida. Il consiglio che posso
dare a te ed ai tuoi colleghi è quello di affrontare il rinnovo
contrattuale con il coltello tra i denti, puntando *almeno* al pagamento
1:1 e non "un tanto al chilo" dei km percorsi per lavoro. 
In bocca al lupo. :)
Ciao!


 Ciao!
oppure, molto piu' correttamente, vi prenderanno degli autocarri e vi
manderanno a alvorare con quelli.
Problema risolto, deducibilita' per l'azienda 100 %
P.S.: ovviamente 2, massimo 3 posti
--
Saluti
Bruno

 Grazie
Prego
--
Saluti
Bruno

 P.S.: ovviamente 2, massimo 3 posti
E perchè?


 E perchè?
perche' per essere considerato autocarro (in base alle nuove disposizioni
del collegato alla finaziaria) , oltre a rispettare tutte le disposizioni
precedenti deve:
1) avere al massimo 2 posti e vano di carico separato
oppure
2) nel caso di piu' di 3 posti, la portata deve essere superiore ai 700Kg,
oltre al vano di carico separato
Se non ha una delle 2 caratteristiche, il mezzo viene immatricolato come
autocarro ma paga il bollo come autovettura.
Se il tutto non mi inganna, la prossima mossa sara' di considerare questi
mezzi non detraibili ai fini fiscali
Per quanto riguarda l'uso dell'auto privata, un calcolo rapido potrebbe
essere circa 1/3 del fringe-benefit che avevi attualmente in busta paga
(prima delle modifiche)
--
Saluti
Bruno

 (prima delle modifiche)
Spiega un po' questo tuo rapido calcolo che a me mi sembra
un'inchiappettata.... ;)


 un'inchiappettata.... ;)
Semplice:
1/3: costo della vettura
1/3: costo del mantenimento
1/3: costo della benzina
Visto che l'autovettura (autocarro) adesso se la tiene in carico
completamente l'azienda,come pure le spese di mantenimento (assicurazione,
tagliandi, bolli e altro), il calcolo potrebbe essere il costo della benzina
diviso i 15000 km (supponiamo i 10 con un litro e la benzina a 1,25 euro,
fanno un totale di 1875 euro, diviso i 12 mesi, pari ad un aumento di euro
156 al mese
Anche perchè il fringe-benefit si applicava al 30% del costo chilometrico
Questo sempre secondo me, comunque si accettano altri suggerimenti.
Di certo quello che non accetterei e' il discorso di acquistare io un'auto
per usarla costantemente per lavorare.
Un conto e' un uso saltuario (per esempio auto in officina, uso la mia per
2-3gg e mi faccio fare il rimborso chilometrico), un conto e' un uso
continuativo.
A questo punto apro partita iva e divento lavoratore autonomo e mi paghi un
tot all'ora.
In questo modo io acquisto il mezzo e lo scarico, e l'azienda riceve una
fattura omnicomprensiva.
--
Saluti
Bruno

Bruno,
hai perfettamente ragione
Purtoppo questo governo ha tassato le auto aziendali considerandole un privilegio.
Un conto sono le supercar dei dirigenti che fanno casa-ufficio, un conto 
sono tutte le altre di quelli come me che si fanno 55000/60000 km all'anno 
in giro per l'Italia. 
Poi è ovvio che le aziende cercano la strada meno costosa per loro ed a prenderla 
in c@@o è sempre il dipendente!!!
Grazie


 battere cassa.
Non ho capito...
-- 
www.iaciners.org

 natura" dell'uso privato dell'auto aziendale.
una avidita' sconvolgente...

 Non ho capito...
Non è così difficile: il dipendente di una azienda che ha l'auto aziendale
- e che può usarla anche privatamente- paga il fringe benefit perchè la sua
paga è X Euro + l'uso privato dell'auto, di cui lo stato stabilisce un
valore, ed una relativa tassazione. 
Però se l'azienda non mi dasse più "X Euro + Auto" ma solo "X Euro" direi
non mi sta bene. Del resto non credo che se il tuo capo arrivasse da te e
ti dicesse "Caro AP, da oggi guadagni 100 Euro di meno al mese" tu saresti
contento, no?


 una avidita' sconvolgente...
No, si tratta solo di non farsi inchiappettare più di tanto. Leggi l'altra
mia reply.


 No, si tratta solo di non farsi inchiappettare più di tanto. 
inchiappettare esprime proprio l'ingordigia.
Se l'azienda ti da' l'auto, ti fa un grosso regalo.
Se non te la da' piu' e ti riconosce un rimborso, pure.

 Se non te la da' piu' e ti riconosce un rimborso, pure.
E fin qua, siamo d'accordo. Il problema sarebbe se la mancata erogazione
del benefit non fosse compensata in altro modo.


 forma diversa.
se ti da una macchina, oltre al tuo stipendio, ti fa un regalo.
Se io ti pago un caffe' una volta, devo pagartelo tutte le volte che ti
vedo?
-- 
www.iaciners.org

 se ti da una macchina, oltre al tuo stipendio, ti fa un regalo.
Se fosse, come dici, un "regalo", non vedo perchè quando ti viene assegnata
un auto aziendale con questa formula vada sottoscritto tra l'azienda ed il
dipendente un accordo che prevede:
- che l'azienda metta a disposizione l'auto tale, targa x, telaio y anche
per l'uso privato
- che il dipendente accetti l'auto suddetta *come pagamento in natura*, e
contestualmente la relativa tassazione (il famoso fringe benefit, aumentato
dal recente decreto fiscale)
Uff....
