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Titolo: parliamo di TESLA per affrontare un nuovo argomento....

.... in Canda vende la Model 3 con autonomia limitata a soli 150 km per motivi fiscali

 .... in Canda vende la Model 3 con autonomia limitata a soli 150 km per motivi fiscali
 
l'argomento non e' affatto Nuovo.
 
senza incentivi, non va avanti e con questa iniziativa confermano.

 senza incentivi, non va avanti e con questa iniziativa confermano.
 
ero ironico :-)

On 5/3/19 12:41 PM, Corrado Roma wrote:
 
La Model 3 e' piu' o meno sportiva di un Daily trazione posteriore?
 
 
 
Perche' ormai penso che, a parte questo, di argomenti nuovi...

 .... in Canda vende la Model 3 con autonomia limitata a soli 150 km per motivi fiscali
 
In C&A? Ma non vendono jeans? :-)

potevano farla senza limitazione ma col primo tagliando obbligatorio da 10mila dollari, se devi essere l'azzeccagarburgli un po' di fantasia dai.

> .... in Canda vende la Model 3 con autonomia limitata a soli 150 km per motivi fiscali
 
ecco il link.
che poi non riesco a capire perchè per questioni fiscali il Canada limiti l'autonomia di una auto elettrica.
qui riporta: "Per consentire ai clienti di accedere agli incentivi governativi, infatti, la Casa californiana ha sviluppato una variante d’ingresso gamma con autonomia limitata a soli 150 km. Proposta a 44.999 dollari canadesi (29.848 euro), la Model 3 Standard Range canadese sarà ordinabile unicamente negli store del costruttore e non sarà prenotabile online."
quindi la tesla che può contare su una di maggiore autonomia non rientra negli incentivi governativi? a me sembra un contro senso, perchè così pare disincentivare l'acquisto di una elettrica, anche se ovviamente va tenuto conto il risparmio all'atto dell'acquisto, l'autonomia di soli 150 km secondo me finirà con lo scoraggiare eventuali acquirenti.
 

perchè danno lo sblocco autonomia completa come optional.
 
l'incentivo è su 45mila dollari + tot di accessori. in questo modo ha l'incentivo. è come in germania che ha un sistema simile e avevano messo come optional specchietti elettrici e qualcos altro, per abbassare il prezzo di listino.
da noi è sul prezzo totale altrimenti avrebbero fatto i numeri da circo.
 
 


https://www.msn.com/it-it/motori/notizie/tesla-model-3-%E2%80%93-in-canada-ha-solo-150-km-dautonomia/ar-AAAQcvW
 

On 03-May-19 14:55, Corrado Roma wrote:
 
 > l'autonomia di soli 150 km secondo me finirà con lo scoraggiare
 > eventuali acquirenti.
 
Po' esse (cit.)
 
Che problemi energetici puo' avere il Canada che noi non conosciamo? :>
 
 

> Che problemi energetici puo' avere il Canada che noi non conosciamo? :>
 
infatti è la stessa domanda che mi sono fatto io. a quanto mi risulta il Canada non dovrebbe avere particolari problemi energetici o almeno dovrebbe averne meno dei paesi europei dove la model 3 è venduta con autonomia molto più estesa.  è vero che è possibile upgradarla in seguito, ma che senso ha comprarla con una autonomia così limitata per poi spenderci su 10000 dollari per estenderla. dubito che uno se la terrà con l'autonomia ridotta, anche perchè se la casa dichiara 150 km di autonomia, vuol dire che realisticamente saranno poco più della metà. boh.

che poi non riesco a capire perchè per questioni fiscali il Canada limiti l'autonomia di una auto elettrica.
 
Non limita l'autonomia, incentiva le auto elettriche a patto che non
costino uno sproposito.
E Tesla ha attuato un facile giochino per papparsi gli incentivi.
Gli basta cappare via software la batteria per rimpicciolirne la
capacità a listino.
La versione "normale" costerebbe 53k e rotti mentre per rientrare
negli incentivi deve vendere sotto i 45k. Gli incentivi scalano 5k per
cui con questa furbata uno si compra la versione "patacca" a 45k,
prende l'incentivo da 5k ed il pacchetto "FucktheGovernment" da 8k e
rotti che la rende una "normale" effettiva spendendo in totale 48k e
rotti.
 
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [36, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 infatti è la stessa domanda che mi sono fatto io. a quanto mi risulta il Canada non dovrebbe avere particolari problemi energetici o almeno dovrebbe averne meno dei paesi europei dove la model 3 è venduta con autonomia molto più estesa.  è vero che è possibile upgradarla in seguito, ma che senso ha comprarla con una autonomia così limitata per poi spenderci su 10000 dollari per estenderla. dubito che uno se la terrà con l'autonomia ridotta, anche perchè se la casa dichiara 150 km di autonomia, vuol dire che realisticamente saranno poco più della metà. boh.
 
E' spiegato per filo e per segno: è solo un trucco per mettere a listino un modello farlocco, dal prezzo sotto la soglia per cui si prende il contributo (sopra non si prende) e trasformare in "accessorio" l'autonomia, non venedo usato nel conteggio per il contributo stesso. Il costo per produrre questo modello è molto basso: una riga di inchiostro sul listino e un paio di righe di codice nella centralina della Tesla che gestisce le batterie, giusto nel caso in cui l'authority canadese fa il test e ne ordina una davvero con quella autonomia.

Dumah Brazorf ha usato la sua tastiera per scrivere :

Il fatto e' che il Canada aveva creato gli incentivi ad hoc in modo da 
tagliare fuori Tesla, che e' americana, per una querelle che stanno 
avendo canada e trump su accordi NAFTA, dazi ecc...
Secondo la legge canadese basta avere a listino un modello sotto i 45K 
e poi gli incentivi valgono anche per la variante da 100K.
Tesla ha quindi messo a listino una versione da 150 km , a 44K, che non 
vuole assolutamente vendere in quanto andrebbe in perdita.
ha gia' confermato che non c'e' modo per portare il range oltre i 150 
km ( legalmente, hackandola di sicuro si , ma poi si perde la 
possibilita' di caricare ai supercharger ) proprio perche' non la vuole 
assolutamente vendere.
che poi 2-3 gli tocchera' consegnarle puo' essere eh.

che poi 2-3 gli tocchera' consegnarle puo' essere eh.
 
Sě, certo, non c'č modo *wink*wink*.
Come non c'č assolutamente modo di scaricare i dati da un iphone senza
accesso *wink*wink*


veramente c'è scritto che se compri subito l'aggiornamento te la sbloccano altrimenti no. così ho capito.
 
la cosa di non poter fare l'upgrade dopo non c'entra nulla è solo per disincentivarne l'acquisto al prezzo più basso, e poi ovviamente te lo faranno ma con cifre più alte, come autopilot se lo compri dopo, che per loro si tratta di premere un tasto.

 accesso *wink*wink*
 
e non c'e' assolutamente modo per lo stato canadese di incularti per truffa aggravate ai danni dello stato *wink*wink*

 rotti.
 
e poi il governo rilascia il pacchetto "FuckYouAll" di truffa aggravata ai danni dello stato, con sanzione pecuniaria e detenzione incluse :D

 e non c'e' assolutamente modo per lo stato canadese di incularti per truffa aggravate ai danni dello stato *wink*wink*
 
se non lo fa è perché non vuole che tanto i numeri sono infimi e tollera la furbata. oppure aspetta che ci siano i numeri per una inQulata memorabile.
sì, l'auto elettrica nell'ontario, manitoba, territori del nord ovest :-D assolutamente indispensabile, castori & alci faranno a botte per averla :-D
 


 
"Due to pricing restrictions, Tesla’s vehicles didn’t get access
to Canada’s new $5,000 federal incentive for electric vehicles,
but the automaker has now launched a new and cheaper Model 3 with
a software-locked range of just 150 km (93 miles) in Canada to
get access to the discount."
 
Allora, la legge, nella prima versione stabiliva:
 
“To be eligible for incentives, a vehicle must have a base-model
manufacturer’s suggested retail price of less than $45,000 for
passenger vehicles with six or fewer seats, and less than $55,000
for vehicles with seven or more seats. For eligible vehicles with
six or fewer seats, higher priced versions (trims) are eligible
as long as the final manufacturer’s suggested retail price is
$55,000 or less.”
 
Si parla di numero di sedili e di prezzo. Non c'e' alcuna
disposizione che limita l'autonomia della vettura, come invece
alcuni hanno pensato o voluto far credere nella discussione!!!
 
La soluzione idiota prospettata e':
 
"In response, Tesla has lowered the price of the vehicle to $44,999
in Canada, but it also software-locked the vehicle to only 150 km
(93 miles) of range."
 
In pratica sta vendendo sotto-costo una vettura che vale di piu'.
E sembra per ora che Tesla non offra l'opzione di togliere
la limitazione. Ma chiariamo al di fuori di ogni dubbio:
 
"The reason Tesla is not offering a software upgrade for
range is not based on the law."
 
Non c'e' alcuna legge che limita a 150 km l'autonomia!!!
E' un scelta della Tesla, e credo lo sia per giustificare un
prezzo piu' basso di una vettura che nel resto del mondo
costa di piu'. Tesla, forse sta valutando (anche sulla base
delle richieste) se offrire la vettura, con un
"aggiornamento" a posteriori, oppure se costruire una
versione Model 3 con batteria da 25 kW*h che quindi
potrebbe costare CA$ 45'000, senza fare arrabbiare gli
acquirenti del resto del mondo.
 
 

Shylock ci ha detto :

dove sarebbe la truffa ?!??
allo stato canadese non frega un cazzo di quanti km fa una macchina, 
gli interessa solo il prezzo.


prova a prendere per il qlo un giudice di un paese anglosassone con un giochetto come quello.
 
poi raccontami come reagisce, ma devi darmi gli orari di visita prima.
 

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

guarda idiota che tesla non sta truffando nessuno con il blocco dei 150 
km.
e' solo un modo per fare in modo di non vendere la macchina in quella 
versione, potevano proporla solo colore rosa a pallini verdi ( ma poi 
la gente se la riverniciava con poco ).
al canada non interessa niente delle caratteristiche tecniche del 
veicolo, gli interessa solo il prezzo di vendita.
e tesla ha fatto un modello secondo le loro regole.

 gli interessa solo il prezzo.
 
io non ho mai parlato di truffa. mi meraviglia solo che il Canada abbia una legge che di fatto finisce con incentivare la vendita di auto elettriche dall'autonomia così ridotta. mi meraviglia perchè non mi risulta che ci siano problemi energetici e mi meraviglia perchè come ho già scritto limitare molto l'autonomia in un paese grande come  il Canada finisce di fatto con il disincentivarne l'acquisto, sebbene il costo sia più contenuto. dal momento che si tratta di una limitazione software, non hardware, perchè non venderla a 45mila dollari canadesi con l'autonomia più estesa di soli 150 km? cosa cambierebbe in termini economica tesla? discorso diverso sarebbe se tesla per limitare l'autonomia a 150 km avesse fatto una modifica hardware, per esempio montando un numero minore di batterie rispetto a quelle montate nei modelli long range.

 long range.
 
cambia che avendo un modello poco costoso a listino riesce ad avere gli 
incentivi su tutta la gamma.
il problema per tesla e' quello di non vendere il modello poco costoso, 
per farlo ha ridotto talmente le prestazioni che nessuno la vorra' 
acquistare.


la stai leggendo al contrario. è Tesla che limitza l'auto ad un modello "improponibile" (probabilmente con il minimo di autonomia possibile) in modo da beccare l'incentivo sull'auto + optional "obbligatorio"

> la stai leggendo al contrario. è Tesla che limita l'auto ad un modello "improponibile" (probabilmente con il minimo di autonomia possibile) in modo da beccare l'incentivo sull'auto + optional "obbligatorio"
 
ah, ok. francamente non sono molto convinto della tua interpretazione, ma è comunque una eventualità da tenere in considerazione.

Scriveva Corrado Roma lunedì, 06/05/2019:

e allora convinciti perche' e' cosi'.

a me pare che sia l'unico motivo di leggerla, ed è lo stesso che hanno fatto in germania, dove poi hanno chiesto dietro l'incentivo, perchè per rientrare nella cifra avevano tolto optional dal modello, stesso trucchetto.

> e allora convinciti perche' e' cosi'.
 
sarà come dici, anzi dite, ma resta una vostra libera interpretazione. non è quello c'è scritto nel link che avevo riportato. poi vabbè ognuno interpreta la notizia come vuole, ci mancherebbe altro.

 sarà come dici, anzi dite, ma resta una vostra libera interpretazione. non è quello c'è scritto nel link che avevo riportato. poi vabbè ognuno interpreta la notizia come vuole, ci mancherebbe altro.
 
Ma sei Paperoga in incognito?
Quoto dal tuo link: "Il governo locale, infatti, ha previsto delle agevolazioni economiche per tutte le vetture elettriche con prezzi di partenza al di sotto dei 45.000 dollari canadesi (29.849 euro), ai quali si possono aggiungere fino a 10.000 dollari canadesi di accessori (6.633 euro). Ciò consente di far rientrare nella manovra di incentivazione anche la Model 3 Standard Range Plus, proposta a 53.700 dollari canadesi (35.619 euro): la batteria più capiente viene infatti proposta come optional."

 Quoto dal tuo link: "Il governo locale, infatti, ha previsto delle agevolazioni economiche per tutte le vetture elettriche con prezzi di partenza al di sotto dei 45.000 dollari canadesi (29.849 euro), ai quali si possono aggiungere fino a 10.000 dollari canadesi di accessori (6.633 euro). Ciò consente di far rientrare nella manovra di incentivazione anche la Model 3 Standard Range Plus, proposta a 53.700 dollari canadesi (35.619 euro): la batteria più capiente viene infatti proposta come optional."
 
ma quale paperoga. leggi bene quello che ha scritto msn motori.

Il 06/05/2019, Corrado Roma ha detto :

si ma te leggi l'originale, non la libera interpretazione di un cretino 
di msn motori.

 di msn motori.
 
ok, linka l'articolo originale. non sto facendo polemica. voglio solo approfondire per capire meglio. ovviamente è solo una semplice curiosità perchè non sono mica canadese :-)


ma facendo pagare prima X < Y per ottenere l'incentivo, e poi vendentoti lo sbloccorecuperando la differenza con la versione a chilometraggio completo, e' almeno una presa per il culo, e nel diritto anglosassone la differenza e' molto sfumata.


ah, detta cosi' e' una furbata nei limiti di legge. e' la legge ad essere scritta col culo.

in altri link della notizia dicono che in germania infatti, con la stessa legge, hanno chiesto l'incentivo indietro perchè è un "trucchetto" per aggirarla.
 
nel caso particolare non era la batteria ma il pack specchi elettrici+ altre cazzate, per abbassare il prezzo di listino.
 
 

Il 06/05/2019, Shylock ha detto :

si vabbe', non sai che cazzo stai dicendo come al solito.

oldb...@gmail.com
 ha detto questo lunedì :

e tesla ha pagato la differenza di tasca sua.
ma ci sta che i crucchi non vogliano giocare alle regole che hanno 
scritto loro stessi quando vedono che stanno perdendo... :-)

il senso era mettere un certo limite (che non sarà mai giusto) perchè uno che si permette auto di quel prezzo non ha bisogno di incentivi.
in italia per evitare il problema è sul prezzo ivato e finito compresi accessori, altrimenti sarebbe successo pure qua.
 
quindi se per te va bene giocare secondo le regole, che in realtà è aggirarle (la buonafede esiste nel codice penale, come il senso di una legge), è corretto fare divorzi separazione cambi di residenza fittizi per prendere più soldi dal reddito o pagare meno tasse etc.
 
un po' come briatore che noleggava il suo yacht a se stesso per evadere le tasse sulla nafta.


ecco la gente che fa i soldi, loro si li conoscono i trucchi del mestiere...
io, quando ero studente, single e squattrinato, all'epoca dell'anonima sequestri, mi sono ingolosito da quei soldi facili. per non far male a una mosca mi sono rapito da solo. poi pero' quando ho telefonato a casa per chiedere il riscatto non ha risposto nessuno...


Ho letto bene. La tesi Paperoga si rafforza...

 tasse sulla nafta.
 
avra' imparato da d'alema che ha fatto la stessa medesima cosa con la 
sua barca...

Il 06/05/2019, 
oldb...@gmail.com
 ha detto :

Balle Il Force Blue è una nave adibita a Charter, che svolge 
regolarmente tutto l'anno

 
Arresti domiciliari per Andrea Parolini, commercialista di Flavio Briatore, e per l’ex direttore provinciale dell’Agenzia delle Entrate di Genova Walter Pardini, entrambi accusati a vario titolo di corruzione e frode processuale. Indagato a piede libero e per la sola corruzione lo stesso patron del Billionaire. Secondo quanto ricostruito dalla Procura di Genova, il commercialista sarebbe personalmente sceso in campo per aiutare l’amico imprenditore. Per farlo avrebbe corrotto l’ex funzionario pubblico Pardini affinché ammorbidisse la delicata posizione di Briatore in merito alla maxi evasione fiscale legata al suo yacht, il Force Blue. L’inchiesta nasce come spin off del procedimento in cui l’imprenditore è accusato, insieme a quattro persone, di reati fiscali legati al noleggio della lussuosa imbarcazione. Proprio il Force Blue, infatti, era stato sequestrato nel 2010 al largo della Spezia mentre a bordo c’era Elisabetta Gregoraci, ex moglie del re del Billionaire, il figlio e una ventina di membri dell’equipaggio. Peccato che secondo i pm il gigantesco yatch per uso diportistico fosse stato usato, tra il luglio del 2006 e il maggio del 2010, senza che venisse versata la dovuta Iva all’importazione per 3,6 milioni di euro. In più veniva indicato falsamente l’uso di carburante come esente dalle accise e sarebbero anche state emesse fatture per operazioni inesistenti.  Così Briatore finiva sotto processo e veniva condannato a 1 anno e 11 mesi in primo grado, pena poi abbassata in appello ad 1 anno e 6 mesi.

PRESCRIZIONE - La diminuzione della pena è dovuta al fatto che i reati commessi fino al 2008 sono stati considerati prescritti. Per il Force Blue è stata confermata la confisca.
 
L’IVA - Briatore è stato considerato amministratore di fatto e proprietario dello yacht infestato alla Autumn Sailing Limited: l’accusa contestava la simulazione di un’attività commerciale per consentire alla Autumn Sailing Limited, con sede nelle Isole Vergini, di utilizzare il Force Blue in acque italiane senza versare iva per 3,6 milioni di euro. Avrebbe peraltro così ottenuto agevolazioni fiscali anche per il carburante.
 

è come se io apro una società fittizia di noleggio auto per scaricarmi le spese e girare con supercar privatamente o come "spese di rappresentanza", che imho ci può stare.. per la finanza non so..

oldb...@gmail.com
 ha spiegato il 06/05/2019 :

hai €235.000 da spendere a settimana?
 
https://www.yachtcharterfleet.com/luxury-charter-yacht-22945/force-blue.htm
 

oldb...@gmail.com
 ha spiegato il 06/05/2019 :

http://www.sportfair.it/2018/09/briatore-yacht-force-blue-gregoraci/820688/
 

è annullata la corruzione, non il reato presunto oggetto di corruzione.
 
sai che non esiste più la formula "per insufficienza di prove.."

ricorderai sicuramente i problemi delle auto immatricolate autocarro che circolavano la domenica (o addirittura l'episodio italia di topgear). 
 
 

 circolavano la domenica (o addirittura l'episodio italia di topgear). 
 
Il mio toyota BJ71 è immatricolato come autocarro
 
Comunque ti posso assicurare che la barca di Briatore viene 
regolarmente affittata

 che imho ci può stare.. per la finanza non so..
 
https://www.giornaledellavela.com/2018/07/31/dalema-ora-affitta-la-barca-ma-e-sempre-quella-che-aveva-venduto/