Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: se io vi chiedessi a cosa servono le rotatorie

un buon 80% non mi risponderebbe
che le rotatorie servono anche a fare inversione di rotta, porco il vostro
dio. Perché infatti un buon 80% degli stronzi automobilisti non concepisce 
minimamente la possibilità che una persona possa fare interamente la rotatoria
per uscire da dove è entrato. Con tutto ciò che ne consegue, diobestia

Blow Giobbe il giorno degli antani 29/11/2010 declamò le pagine gialle come se fosse
super cazzo:

sempre fatto anche due volte per fare incazzare quelli che devono dare precedenza
-- 
[b]DR. FRANKENSTEIN:[/b]  Oh scusa, io... ah... non voglio metterti in imbarazzo ma sono
un chirurgo di una certa bravura, potrei forse aiutarti con quella gobba.
[b]IGOR:[/b] Quale gobba?
Puttana ave ail apslocc (Vilco - 4 Aug 2010)


Io ho fatto anche 3 giri di una rotatoria palermitana per capire
quale fosse l'uscita giusta, cazzo!
In ogni caso servono per ordinare il flusso di traffico negli
incroci, specialmente in quelli con tanti sbocchi che sarebbe
arduo gestire altrimenti.

 On 29/11/2010 09:55, Blow Giobbe wrote:

i vigili porcozio i vigili cazzo servono ? a conservare la specie??


 un buon 80%
Io faccio parte di quel 0,1% che le usa per testare la tenuta delle
gomme posteriori :-)

 i vigili porcozio i vigili cazzo servono ? a conservare la specie??
le rotonde sono fatte apposta per economizzare sui vigili, inotlre a 
finia ssicurativi sai sempre chi non ha rispettato la rpecedenza in caso 
di incidente
-- 
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com


La rotatoria è inconcepibile per un paese come il nostro, dove la
maggior parte degli automobilisti non ha le minime cognizioni di base
del codice della strada.
Tre quarti degli italiani non usa le luci di segnalazione del cambio
di direzione ("la freccia") e alla rotatoria chi attende di entrare
perde tempo a causa del solito imbecille che non segnala con la
freccia che sta uscendo.
Quasi tutti gli automobilisti italiani in una rotatoria a due corsie
IGNORA che chi procede nella corsia più esterna ha la precedenza su
chi è in quella interna e ha intenzione di uscire tagliando la strada
a chi è sulla esterna.
Quasi tutti gli automobilisti italiani in una rotatoria a due corsie
IGNORA che se mi devo immettere nella rotatoria NON devo dare alcuna
precedenza a chi è già nella rotatoria nella corsia più interna e
inizia a strombazzare come un cretino tagliandomi la strada perché
vuole uscire senza segnalarlo e cambiando di corsia.
Per tutti questi motivi le rotatorie in Italia sono un pericolo
continuo.
--
FabMind


Servono a qualche cosa d'altro?????????

 di incidente
i vigili porcozio i vigili cazzo servono ? a conservare la specie??
-- 



E nel 101% dei casi il test ha esito negativo, vero ?
:-D
IlMafiosoeccecc

 i vigili porcozio i vigili cazzo servono ? a conservare la specie??
a fare la spesa gratis al mercato, almeno quelli dell'annonaria


Blow Giobbe ha scritto:

sopratutto non si rende conto che se ha cannato l'uscita non serve fare
retromarcia ma basta continuare a girare...
ciao, oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 precedenza a chi è già nella rotatoria nella corsia più interna
Fonte?
cia'
Max

 vuole uscire senza segnalarlo e cambiando di corsia.
Sei sicuro di questi due punti? Sul primo sono abbastanza sicuro pure
io. Sul secondo non ci giurerei. Se quello sta andando nella sua
corsia non vedo come tu possa avere la precedenza su di lui.
In secondo luogo... le rotonde a più corsie sono CRIMINALI. In tutte
le nazioni. Quando vivevo in Francia ne avevo una a 3 corsie e giuro
che non ho mai capito come usarla _all'atto_pratico_. E già va bene
che ho capite come usarle in teoria!!

 precedenza
Sono anche utili per vedere se qualcuno ti sta seguendo... basta fare il 
giro almeno un paio di volte ...
Ciao, fms 

 continuare a girare.
In pratica per entrare in rotonda aspetti un paio di ore a rotonda ?
:-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 Fonte?
Ne ho discusso tantissime volte in diversi NG e anche nel forum della
polizia.
Riassumendo molto, il principio della rotatoria a due corsie è
esattamente lo stesso di una strada dritta a due corsie, ad esempio
l'autostrada.
La corsia interna della rotatoria corrisponde alla corsia di sorpasso
dell'autostrada.
Se devo entrare, entro nella corsia più esterna della rotatoria, se è
libera così come faccio in autostrada.
Chi in autostrada è in corsia di sorpasso, prima di cambiare corsia e
poi eventualmente uscire, DEVE dare la precedenza a chi sta procedendo
nella corsia esterna e comunque DEVE SEMPRE indicare con la freccia il
cambio di corsia e l'intenzione di uscire.
Nella rotatoria è esattamente lo stesso, e infatti nel codice della
strada non sono contemplate regole apposite per le rotatorie.
--
FabMind

 gomme posteriori :-)
Anch'io spesso mi ci diverto. :o)

 corsia non vedo come tu possa avere la precedenza su di lui.
Probabilmente mi sono spiegato male.
Se in una rotatoria a due corsie tu devi entrare (e ovviamente entri
nella corsia esterna) e dentro c'è un'auto che procede nella corsia
interna, non devi dare alcuna precedenza, perché la corsia che devi
occupare è libera.
Se il coglione nella corsia interna all'improvviso (e succede SEMPRE)
taglia verso l'esterno spesso senza freccia e comunque tagliandoti la
strada per andare ad uscire, allora costui è nel torto perché prima di
cambiare corsia e uscire deve dare precedenza a chi occupa l'altra
corsia.
Se immagini la rotonda a due corsie come una normale strada diritta a
due corsie con ingressi e uscite a destra, il ragionamento ti torna,
ed infatti le regole sono le stesse.
--
FabMind

 retromarcia >
tantomeno bestemmiare 

 a fare la spesa gratis al mercato, almeno quelli dell'annonaria
A Milano lo stesso, maiali corrotti!
Ma lě se non ci vado io a sbatterli in galera, non ci andranno mai. 

 Ma lì se non ci vado io a sbatterli in galera, non ci andranno mai.
anfa io parlavo proprio dei ghisa


 ed infatti le regole sono le stesse.
Ok, così è chiaro e ti dò ragione per le precedenze da dare quando si
entra.
Ho capito benissimo che le rotonde vanno viste come strade normali.
Anche se una volta un tale mi ha fatto dei gestacci perchè non avevo
accessa la freccia sinistra per rimanere dentro.......
Nonostante questo l'avere due corsie in un momento di poco traffico
non serve, in un momento con gran traffico si forma un casino assurdo
visto la gente che deve continuare a cambiare corsia, anche se lo fa
rispettando tutte le norme.
Senza rispettarle poi figurati. Tolto il caso di rotonde con diametri
molto grandi e grande distanza tra le uscite.
Ma io per andare al lavoro mi becco 3 rotonde lilllipuziane con
un'uscita ogni 10 metri e due corsie. Lì scatta il delirio perchè
manca lo spazio per cambiare corsia!!

 manca lo spazio per cambiare corsia!!
Ma in questi casi io entro nella corsia esterna e lì rimango.
Nessuno ti obbliga ad usare quella interna, soprattutto se devi uscire
a quella successiva e la rotatoria, seppure a due corsie, è comunque
piccola.
Ad ogni modo queste "regole" servono solo nel caso di contenzioso per
un urto. Come ho già scritto, essendo gli italiani in genere
assolutamente incapaci di rispettare il codice della strada, alle
rotonde è bene aprire gli occhi, non aspettarsi che gli altri mettano
la freccia (NON LO FANNO MAI!!!) e...molta molta prudenza.
--
FabMind

 libera così come faccio in autostrada.
Così alla quinta macchina che entra in rotonda si blocca tutto
IlMafiosoeccecc

 corsia.
In pratica chi è dentro deve rimanere dentro a tempo indefinito, chi
deve entrare deve sperare che non ci siano troppe macchine in giro, o
aspetta qualche oretta per poter entrare
IlMafiosoeccecc

 Così alla quinta macchina che entra in rotonda si blocca tutto
Tu quando entri in autostrada vai dritto alla corsia di sorpasso
tagliando l'altra corsia?
Certo, so che puoi farlo.
Puoi anche guidare con i piedi vestito da pippo.
Ma la domanda è: ti pare lecito farlo?
La risposta è no.
--
FabMind

 per uscire da dove è entrato. Con tutto ciò che ne consegue, diobestia
Ma, hai messo la freccia-vero? :-) 

 Quasi tutti gli automobilisti italiani in una rotatoria a due corsie
Queste rotatorie hanno le due corsie segnalate da apposite strisce
bianche a terra oppure si intendono a due corsie anche le rotatorie in
cui fisicamente possono coesistere due auto affiancate?
Io non giro moltissimo ma di rotatorie con due corsie segnalate non ne
ho mai trovate...

 Ma la domanda è: ti pare lecito farlo?
La domanda è mal posta: una rotonda è una rotonda, non una strada
dritta.
Considerarla una strada dritta non ha senso.
IMHO, ovviamente.
IlMafiosoeccecc

 IMHO, ovviamente.
Non sono io a considerarla alla stregua di una "strada dritta".
E' il codice della strada.
Il Codice della strada non ha previsto apposite regole per le rotonde
perché le regole da seguire sono esattamente le medesime di quelle per
le "strade dritte".
--
FabMind

 le "strade dritte".
None.
C'è stata una modifica al codice della strada per ciò che rigurada la
precedenza a destra.
Le rotonde sono una eccezione a questa regola.
La confusione di molti vecchi rimbecilliti sta proprio in questo: chi
si immette pretende di avere la precedenza perchè viene da destra.
Nelle vecchissime rotatorie c'erano "i dare la precendenza" in mezzo
alla rotatoria proprio per rispettare questa regola.
:-)

 :-)
Per quanto ne so stai sparacchiando cazzate.
Nemmeno il Nuovo Codice della Strada contempla regole ad hoc per le
rotatorie.
In una rotatoria ci si comporta come in un normale incrocio a raso.
Se non c'è segnaletica (orizzontale e/o verticale) ha precedenza chi
viene da destra.
Generalmente però la segnaletica c'è e viene messa in modo da far
avere la precedenza a chi è dentro la rotatoria.
Se hai notizie diverse, sono qua che aspetto di leggere le tue fonti,
e cioè i nuovi fantomatici articoli del codice della strada che vai
raccattando negli uffici della motorizzazione vestito da pippo.
--
FabMind

 Questo si fa solo in autostrada.
se voleva essere una battuta, non lo e' :o/ perche' succede, in autostrada &
tangenziale. mica poi raro vedere l'idiota discendente da generazioni di
idioti che fa retromatcia, luci di emergenza e via a straporcare se lo
sfanali incredulo per l'abnorme ca**ata che sta facendo :o/
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 raccattando negli uffici della motorizzazione vestito da pippo.
Tanto per citare un articolo in merito ...
http://milano.corriere.it/speciali/2004/08_Agosto/06/rotonde.shtml

 
http://milano.corriere.it/speciali/2004/08_Agosto/06/rotonde.shtml
"Direttiva del Comune che mette fine al caos: si circolerà alla 
francese, precedenza al veicolo che si trova già dentro l’anello"
Quando presi la patente mi dissero: chi è nella rotatoria ha sempre 
precedenza....
non ho capito che cazzo vole lo comune di mil'an
-- 
Yoghurt
Tu sei frocio, meriti di stare su it.fan.culo.
Volevo leggere, ma non ci capisco niente, puoi scrivere in italiano,
da uomo?
//
Riccardomustodario a Fabmind, IAT 28/10/2010


Rileggi attenamente il CDS


Hai detto la, scusa il termine, cazzatona del secole. TUTTE le rotatorie 
nuove hanno i cartelli di dare la precedenza all#immissione. Altrimenti 
si avebbe la situazione antica, ovvero che chi circolava all'interno 
aveva la precedenza, portando a blocco del traffico in un microcazzesimo 
di secondo.
Gli unici paesi in cui non é necessario il cartello di dare la 
precedenza all'ingresso sono quelli con guid a sx, perché la precedenza 
viene comunque data a dx, portando autopmaticamente alla situazione di 
diritto alla precedenza di chi si trova in rotonda

 precedenza....
Ma manco per il cacchio. Ha la precedenza solo se tu trovi il cartllo 
dare la precedenza in immissione. Infatti in Francia, in tutte le 
rotonde si trova il cartello apposito integrato dalla scitta Vous avec 
pas de Priorité

 Il Codice della strada non ha previsto apposite regole per le rotonde
Appunto, quindi il CdS non regola la circolazione nelle rotonde
"facciamo finta che sia una strada dritta" o "facciamo finta che sia
un incrocio a raso", a casa mia, non hanno alcun valore legale.
IlMafiosoeccecc

 Rileggi attenamente il CDS
E tu cita quale articolo dice "facciamo finta che le rotonde siano
delle strade diritte".
IlMafiosoeccecc

 Tanto per citare un articolo in merito ...
http://milano.corriere.it/speciali/2004/08_Agosto/06/rotonde.shtml
Il corriere della sera, il comune di milano, il bollettino
parrocchiale, la gazzetta di padre pio e tutto quello che cazzo ti
pare non hanno ASSOLUTAMENTE alcun valore in materia di Codice della
Strada.
Se avevi intenzione di citare una fonte "autorevole" allora facevi
bene a cercare sul Vernacoliere. Dò più valore ad una vignetta di
Federigo Maria Sardelli che ad un articolo del quotidiano massone di
merda.
Lo ripeto: NON ESISTE nessun articolo del codice della strada che
prevede una regolamentazione del traffico nelle rotatorie.
Quindi se c'è all'ingresso della rotonda il segnale di dare la
precedenza (verticale e/o orizzontale) allora ha precedenza chi è
all'interno della rotonda, altrimenti la precedenza ce l'ha chi
proviene da destra, esattamente come negli incroci a raso.
--
FabMind

 precedenza....
Bene.
Prendiamo atto che hai preso la patente a Gardaland.
D'altra parte se gli automobilisti italiani guidano a cazzo di cane ci
sarà una ragione.
--
FabMind

vuole uscire senza segnalarlo e cambiando di corsia.
Oddio, ora i segnali di dare precedenza all'ingresso delle rotatorie possono 
essere "interpretati" ad personam?
MaxMax 

 un incrocio a raso", a casa mia, non hanno alcun valore legale.
Appunto.
Siccome non c'è nessun articolo del CdS che riguarda le rotatorie, le
rotatorie per il CdS non sono contemplate.
Di conseguenza un ingresso in rotatoria non è altro che una
intersezione a raso.
--
FabMind

occupare è libera.
Cosi' si capisce meglio.
Ma solitamente se si deve uscire ci si sposta per tempo verso la corsia di 
destra (almeno io farei cosi'), perche' se rimango "in sorpasso" 
nell'intersezione prima di quella in cui devo uscire , se entra una serie di 
auto (che come dici te non devono dare precedenza) poi mi devo piantare in 
mezzo alla rotonda perche' non posso cambiare piu' di corsia per uscire.
MaxMax 

 destra (almeno io farei cosi')
Tu faresti così, ma se ci fai caso la grandissima maggioranza degli
automobilisti italiani dalla corsia più interna "taglia"
criminosamente verso l'uscita.
Ovviamente il tutto senza una freccia accesa.
--
FabMind

 prevede una regolamentazione del traffico nelle rotatorie.
Ma vacaghér
(cit.)


Ti ho citato in giudizio.
Il mio avvocato lì a Roma ti porterà direttamente la citazione in
scooter.
--
FabMind


Il corretto comportamento da tenere nella percorrenza delle rotatorie 
non è disciplinato in alcun modo dal vigente codice della strada 
italiano che le annovera alla stregua delle "intersezioni a raso".
Tuttavia, per le rotatorie di nuova progettazione, la realizzazione e le 
caratteristiche tecniche sono disciplinate da un Decreto del Ministero 
dei Trasporti del 19.04.2006 “Norme funzionali e geometriche per la 
costruzione delle intersezioni stradali” (G.U.170 del 24.07.2006)[2] La 
circolazione all'interno delle rotonde ingenerò molta confusione, tanto 
che una nota ministeriale (Ministero dei Trasporti Dipartimento per i 
Trasporti Terrestri-Direzione Generale della Motorizzazione-Divisione 
VIII-Parere 15 maggio 2008) fu diffusa a seguito di uno specifico 
quesito posto.
Nella circolare si legge:
« [...]"Trattandosi di intersezioni a raso, tale realizzazione non può 
essere indiscriminata, ma limitarsi alle tipologie di strade elencate 
nella Figura n. 3 – par. 3. Essa è pertanto ammessa solo tra strade ad 
unica carreggiata, e cioè extraurbane secondarie, strade locali 
extraurbane e urbane, e strade urbane di quartiere; è esclusa per strade 
a due carreggiate, e cioè autostrade, strade extraurbane principali e 
strade urbane di scorrimento. La circolazione sull’anello deve essere 
organizzata sempre su una sola corsia (e deve conseguentemente svolgersi 
in accodamento"[...] »
[3]
Il problema principale era rappresentato dalle dimensioni maggiorate 
della sede carrabile del'anello rispetto alla tradizionale corsia di 
marcia, dimensioni che avevano portato molti realizzatori a dividere 
tali spazi con una linea di mezzeria, facendo di fatto una doppia 
corsia. Nella stessa circolare si chiarisce che:
"La larghezza dell’unica corsia, appositamente prevista per consentire 
l’inserimento dei complessi formati da motrice e rimorchio, non 
giustifica la circolazione in affiancamento, né è prevista dalle norme 
citate la presenza di più di una corsia."
La circolazione all'interno della rotatoria rispetta quindi i seguenti 
punti:
ACCESSO ALLA ROTATORIA : Ove non diversamente specificato dalla 
segnaletica, vigono le normali norme di precedenza per le intersezioni 
(precedenza ai veicoli provenienti da destra);
CIRCOLAZIONE ALL'INTERNO DELLA ROTATORIA : Nel flusso veicolare che 
procede senza affiancamenti, disporsi in accodamento dando la precedenza 
ai veicoli provenienti da destra (salvo prescrizioni diverse sul posto) 
e procedere sino al punto di svolta prescelto attivando i segnalatori di 
direzione per la manovra di svolta;
In ogni caso, vigono le norme previste per le intersezioni a raso.

Il 29.11.2010 13:13, Fafifugno ha scritto:

Leggi la risposta e poi speriamo che siano finite le cazzate sulle 
rotonde. Tu hai torto. Io ho ragione. Fine

 ai veicoli provenienti da destra (salvo prescrizioni diverse sul posto)
Nel senso: se le due corsie in realtà non sono due corsie, e quindi
"non giustifica la circolazione in affiancamento" perchè bisognerebbe
disporsi in accodamento "dando la precedenza ai veicoli provenienti da
destra" ?
Cioè: se non si può circolare affiancati vuol dire che chi entra, dopo
aver dato la precedenza a chi gira, si accoda a chi è nella rotonda;
quindi, se si accoda, io che in rotonda son davanti a chi dovrei dare
la precedenza ?
IlMafiosoeccecc

 :-D
Col bagnato si :-) Con l´asciutto mi manca quella cosina bella bellina
dentro al differenziale :-(

 precedenza a chi è già nella rotatoria nella corsia più interna
Col cavolo! Come dicevo sopra se devi uscire dalla seconda in poi DEVI
assolutamente dare la precedenza a quelli della corsia più interna.

 assolutamente dare la precedenza a quelli della corsia più interna.
Falso.
Evidentemente anche tu hai preso la patente a Mirabilandia.
Questa della precedenza a chi è nella corsia più interna è comunque la
cazzata più grossa che ho letto in questo thread e al momento sei in
testa con un buon distacco.
Se non fai cazzate vinci senza problemi.
--
FabMind

 rotatoria troverebbe sempre la corsia più esterna occupata).
E' quello che sto cercando di fargli capire.
IlMafiosoeccecc

 i vigili porcozio i vigili cazzo servono ? a conservare la specie??
Quelle sono le mogli dei vigili...
-- 
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

 scooter.
lo aspetto sul curvone del murto (s)torto


Anesssuuuuuunnnnnnooooooooooooooooooooooooooo. Tui hai la precedenza 
sulle auto che si immettono, SE, E SOLO SE, quest hanno un segnale di 
dare la rpecedenza in immisssione. Se Tale segnale non esiste allora a 
TUTTI quelli che si immettono


In questo caso si passa agli articoli del cds che prevedono che:
Bisogna segnalare con congruo anticipo la propria intenzione di cambiare 
corsia e che bisogna facilitare il rientro dell'autovettura che precede


Mi spieghi il perchè se uno si fa tutta la rotonda in corsia esterna
(e ce ne sono a non finire) deve avere la precedenza?

On Mon, 29 Nov 2010 08:55:19 +0000 (UTC), Blow Giobbe
<indi...@non.valido> wrote:
ti risponderei che a te servono per invertire il senso di marcia e
predisporti a prenderlo nell'ano.
il resto di noi, per circolare.

 (e ce ne sono a non finire) deve avere la precedenza?
Mi spieghi dove hai letto questa fantomatica norma comportamentale
sulle rotatorie, visto che il CdS non ne parla?
La rotatoria con due corsie non è altro che una strada con due corsie.
Quindi se non è prevista la marcia per file parallele (con apposito
cartello o in situazioni particolari di traffico), si deve occupare
sempre, quando è libera, la corsia più esterna e quella più interna è
da utilizzare per il sorpasso.
Se sei in una strada a due corsie e sei in corsia di sorpasso e devi
uscire cosa fai?
Inizi per tempo a cambiare corsia segnalando con l'indicatore luminoso
dando precedenza a chi già occupa l'altra corsia e sta procedendo.
Una volta immesso nella corsia più interna segnali la tua intenzione
di uscire con l'indicatore luminoso ed esci.
Nella rotatoria fai esattamente l'identica cosa visto che la rotatoria
è una strada a due corsie e non è previsto un articolo apposito per
diversificarne la regolamentazione.
--
FabMind

 TUTTI quelli che si immettono
Io parlavo della questione "all'interno della rotonda ha sempre la
precedenza chi è nella corsia più a destra": se si deve procedere in
accodamento, e non in affiancamento, io che son "davanti" a te ho
sempre la precedenza, indipendentemente dal fatto che io sia a destra
o a sinistra.
Da quello che dite voi, invece, se io sono davanti a te, ma sono a
sinistra, per uscire devo dare la precedenza a te che sei a destra:
questo, però, va in conflitto con il procedere per accodamento.
IlMafiosoeccecc

 precedenza...
La vedo grigetta, prova a far mente locale, magari l'hai presa un po'
di tempo fa...
--
G.

 di tempo fa...
l'ha presa all'autoscontro del suo paesiello marchigiano.
e i nomadi kosovari che lo gestivano l'hanno anche truffato perché è
valida solo nei luna park della Macedonia e dell'Albania.
--
FabMind

 testa con un buon distacco. Se non fai cazzate vinci senza problemi.
Buonoli', io affermo senza tema di smentite che le rotonde si fanno un
po' come cazzo ti pare, basta uscirne vivi e magari, tra entrata e
uscita, essere riusciti a cavarsi di torno almeno un invornito, nelle
rotonde ampie e' facile cavarsene di torno anche piu' di uno...
--
G.

 autoscontro
questo è un colpo basso
-- 
vilipendio di cadavere, come quando si fa fallo a Pirlo o a Seedorf

 essere "interpretati" ad personam?
Tu che cacchio ci fai in un 3ad che parla di rotonde ? ;)))
--
G. / (perdonami, e' stato piu' forte di me, non ho resistito...)


Se parliamo di buon senso allora sono d'accordissimo con te.
Se parliamo di un urto, relativo contenzioso, Codice della Strada alla
mano per vedere chi ha ragione e chi ha torto, ha torto chi per uscire
taglia dalla corsia più interna senza dare la precedenza a chi procede
nella corsia esterna.
--
FabMind



praticamente si segue la freccia
8===============================================>
-- 
http://peppindex.wordpress.com
http://nevecane.blogspot.com


Eh, manca anche a me...
...per ora :-D
IlMafiosoeccecc

 Tu che cacchio ci fai in un 3ad che parla di rotonde ? ;)))
ROTFL
PS Hai detto Dunlop?  :-P 


Allora distinguiamo. In teoria, secon il MinTR le rotonde dovrebbero 
essere solo ad UNA corsia, ok?
visto che, purtroppo esistono situazioni di fatto che presentano rotonde 
a due o piú corsie, bisogna adottaere quanto previsto dal cds per la 
marcia su file parallele. Ok?
Sei d#accordo su questo?
Tenendo conto del fatto che nella marcia a file parallele vigono regole 
un po' diverse da quell che regolano il semplce sorpasso andiamo a 
vedere che cosa dice il CDS
Art 144 comma3
  Il passaggio da una corsia all'altra è consentito, previa la 
necessaria segnalazione, soltanto quando si debba raggiungere la prima 
corsia di destra per svoltare a destra, o l'ultima corsia di sinistra 
per svoltare a sinistra, ovvero per effettuare una riduzione di velocità 
o una volontaria sospensione della marcia al margine della carreggiata, 
quando ciò non sia vietato. I conducenti che si trovano nella prima 
corsia di destra possono, inoltre, spostarsi da detta corsia quando 
devono superare un veicolo senza motore o comunque assai lento, sempre 
previa la necessaria segnalazione.
Se poi si va all art. 346delle norme di comportamento si legge al comma 4:
Prima di effettuare il cambio di corsia il conducente dovrà comunque 
accertare:
a) che la corsia che intende occupare sia libera per un tratto 
sufficiente anteriormente e posteriormente utilizzando all'uopo gli 
appositi dispositivi retrovisori;
b) che il veicolo che lo precede non abbia a sua volta già iniziato, 
ovvero segnalato d'iniziare, la stessa manovra. e al comma 5
  Nei bracci di entrata delle intersezioni, anche se privi di apposita 
segnaletica, i conducenti devono tempestivamente disporsi sulle corsie, 
demarcate o potenziali, destinate alle manovre che essi intendono 
effettuare così da realizzare l'incolonnamento predirezionale che dovrà 
essere mantenuto durante la fase d'attraversamento dell'intersezione 
stessa. Una volta effettuata la scelta della corsia il conducente è 
tenuto a rispettare la destinazione della corsia stessa, essendo 
assolutamente vietate le modifiche improvvise di direzione in 
corrispondenza dei bracci di ingresso alle aree delle intersezioni.
Quindi é vietato dal comma 5 il semplice taglio delle corsie pr uscire 
dalla rotonda.
Se poi non capisci allora hai problemi con l'Italiano, perché il CDS é 
scritto in maniera assolutamente comprensibile. Oppure vuoi trollare

 da utilizzare per il sorpasso.
Oddio... premesso che qui, come mi sembra tu abbia detto, ci sia
oltreche' un vuoto normativo anche la scelleratezza degli automobilisti
italiani e non di rado la mancanza di adeguata segnaletica: di solito
e' buona norma impegnare la corsia interna quando si deve uscire dalla
seconda in poi. Corretto comunque e' il fatto che si deve dare la
precedenza a chi impegna le corsie piu' esterne.
Ho guidato nel regno unito e i roundabout si usano come in italia, con
qualche differenza che cogli solo osservando chi guida. Ad esempio, a
seconda del roundabout (per esempio quelli frequenti in una strada
principale ad una corsia per senso di marcia) si rimane sulla corsia
esterna anche se devi uscire alla seconda (quando cio' equivale a
proseguire dritti sulla stessa strada).
Anche li' insomma vale il "buon senso" comune. Se poi si hanno tre o
piu' corsie, si tratta sempre di un grosso roundabout, e la corsia nella
quale ti devi incanalare dipende dalla destinazione, ben indicata
tramite segnaletica orizzontale. Vabbe', se poi si parla di normale
strada in quanto il rondabout in italia non esiste nel cds, li' non vale
neppure il discorso "corsia di sorpasso, sulle autostrade e sulle
superstrade impegni la giusta la corsia in base alla tua velocita'
rispetto agli altri veicoli.
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

snowdog <sno...@tiscali.invalid> wrote:

era così quella per arrivare all'autogrill?
-- 
Fohane



lollonz


 ha
inopinatamente scritto:
Le rotonde servono solo a consumare le gomme facendole di traverso
(ovviamente con auto con la trazione nel posto giusto).
Ecco.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.it


ESP disabilitato sterzata vilenta. frenare con il sinistro e viene anche 
con la trazione dalla parte sbagliata

 sulle rotatorie, visto che il CdS non ne parla?
Avresti dovuto fare l'avvocato.
Ti ci vedo a staccare in bigigletta sul murotorto.
:-)

 proviene da destra, esattamente come negli incroci a raso.
Ma questa regola vale anche negli incroci dove uno che viene da una carraia 
si infila su una statale? Cioe', se non c'e' il cartello ha la precedenza 
quello sulla carraia con l'apecar pioeno di galline?
O vale ancora la regola che la strada principale ha la precedenza sulla 
lateral / minore?
-- 
ViLco
And the family stone 

 Ovviamente il tutto senza una freccia accesa.
Io accenderei volentieri un cannone se la gggente facesse come consiglio' il 
comune di RE un paio di anni fa allo scopro di *rendere scorrevoli" le 
rotonde: se devi uscire alla prima uscita entra nella corsiat esterna e 
cavati subito dalle palle, se devi uscire alla seconda o seguenti entra 
nella corsia interna cosi' spacchi meno il cazzo e si scorre. Aspetta e 
spera...


lateral / minore?
Se la "carraia" è privata il codice prevede che deve essere data la
precedenza a una strada pubblica.
Per il resto non c'è una distinzione "strada principale" - "strada
minore", non è un criterio preciso applicabile durante la
circolazione.
Quando ti avvicini a un incrocio, come distingui una strada "minore"
da una "principale"? Dalla larghezza? Dalla qualità dell'asfalto? Dal
traffico?
Se le strade sono pubbliche e non ci sono cartelli vale la precedenza
da destra?
La questione "strada principale" e "strada secondaria" viene
affrontata in sede di progetto delle strade e degli incroci, ma poi
deve essere implementata con dei cartelli.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 le "strade dritte".
Infatti č una carenza del codice, bisognerebbe andare a vedere cosa
dicono i codici delle altra nazioni.


Tornare a scuola guida no vero?
A meno che non sia altrimenti segnalato negli incroci a raso tutte le 
strade hanno pari dignitá- Il discorso strada piccola strada grande NON 
esiste da nessuna parte

 vuole uscire senza segnalarlo e cambiando di corsia.
è vero che non devo dare alcuna precedenza a chi è già nella rotatoria
tuttavia in alcuni casi (pochi) c'è il cartello STOP allll'imbocco della
rotatoria, e il fatto che in presenza di questo cartello si DEVE fermare
il veicolo, mettere la prima marcia e ripartire anche se non c'è nessuno
nella rotatoria è un'altra cosa che il 99% degli automobilisti ignora.

 lateral / minore?
no.
non oggi.
forse valeva quando hai iniziato a guidare la tua balilla nuova di zecca 
per le carrozzabili del basso reggiano.
-- 
FabMind

 dicono i codici delle altra nazioni.
In che senso?
Se il Codice della Strada del nostro paese non prevede regole apposite 
per le rotatorie, vuol dire che non ce n'è bisogno perché le regole sono 
le stesse che valgono per le delle strade "dritte" con intersezioni a raso.
Le altre nazioni hanno le loro regole, ma cosa c'entra questo con il 
nostro paese?
-- 
FabMind

 nella rotatoria è un'altra cosa che il 99% degli automobilisti ignora
Infatti sarebbe meglio usare il segnale "dare la precedenza" che lo
stop.
A Messina sicuramente metteranno solo stop perché il "dare la
precedenza" non l'hanno mai stampato (lol). Abbiamo più stop che
abitanti

 diobestia
che noia sto 3d

 dicono i codici delle altra nazioni.
Secondo il StVo (Germania) le stesse identiche cose di quello italiano. 
E ho il sospetto che sia dapperttutto cosí

 spera...
è un consiglio.
un consiglio del cazzo.
perché non si può "entrare direttamente" nella corsia interna tagliando 
a cazzo di cane.
in rotatoria a doppia corsia entri SEMPRE in quella esterna e poi 
eventualmente, se vuoi cambiare corsia, devi mettre la freccia a 
sinistra, dare precedenza a chi è nella corsia interna, e solo allora 
cambi passando alla corsia interna.
ma vedo che tu sei un altro di quelli che la patente l'ha trovata 
nell'ovetto kinder.
-- 
FabMind


se avessi scelto di fare l'avvocato a quest'ora il pisciatore starebbe 
spaccando le pietre per pagarmi i danni morali.
-- 
FabMind


Insomma, il codice francese dice esplicitamente che occorre dare la
precedenza a chi sta dentro la rotonda, così come è giusto che
sia.

 le stesse che valgono per le delle strade "dritte" con intersezioni a raso.
Già, non ce ne bisogno infatti la gente sa bene come comportarsi :D


credo che la Francia, tra i paesi con guida a destra, faccia eccezione.
là mi pare che non occorrano i segnali di precedenza perché hanno 
inserito un apposito articolo del codice per le rotatorie.
-- 
FabMind

 cambi passando alla corsia interna.
A meno che la rotatoria non abbia le corsie di ingresso... :-) E
comunque, anche se non le avesse, non vedo dove stia il problema:
quando entri, vuol dire che e' sgombra, e quindi vai subito all'
interno senza bisogno di dare la precedenza a nessuno... ;-)
bye G.L.
-- 
Da it.discussioni.consumatori.tutela:
 > P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
 > monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 nella rotatoria è un'altra cosa che il 99% degli automobilisti ignora.
La ignora perchè il cartello non è quello di stop ma quello di dare 
precedenza, che non prevede l'arresto del veicolo se la strada che si 
incrocia è sgombra.
-- 
FabMind

ESP ...
Eh? E che e' sta roba? :P


 sulle rotatorie, visto che il CdS non ne parla?
Io ti ho solo portato la realtà delle rotatorie; c'è parecchia gente
che fa il giro della rotonda sulla corsia esterna (quindi
erroneamente).
Mi confermi allora che se uno percorre la corsia esterna ha sempre e
comunque la precedenza indipendentemente dall'uscita che deve
prendere?

 incrocia è sgombra.
l'ho scritto anche in maiuscolo per evidenziarlo, parlo proprio del
cartello di STOP, ho scritto anche che in alcuni casi (pochi) c'è
questo cartello che è più restrittivo del normale dare precedenza,
ma con un "non capente cronico" come te non c'è nulla da fare.


Sbagliato. Ci sono sempre

 sia.
Non credo. Altrimenti non sarebbe necessario apporre il cartello dare la 
precednza prima dell'immissione

 prendere?
ovvio che ha la precedenza.
ha precedenza su chi si immette (sempre se siamo in rotatorie a doppia 
corsia regolate da segnali di precedenza in entrata) e precedenza su chi 
proviene dalla corsia più interna, perché il Codice della Strada prevede 
che la precedenza ce l'ha chi procede nella propia corsia rispetto a chi 
cambia di corsia.
e se uno circola nell'anello esterno della rotatoria NON sta cambiando 
corsia, quindi ha la precedenza.
-- 
FabMind


ma avevo scritto "mi pare" perché avevo letto che la Francia aveva 
cambiato il proprio codice della strada per le rotatorie.
probabilmente ci sono i cartelli anche se ridondanti, per maggiore 
sicurezza.
-- 
FabMind

 nostro paese?
Non pensi che sia stato DELIBERATAMENTE tralasciato, per non dover obbligare 
gli enti locali a provvedere a mettere tutto in regola?
Per il resto, la penso esattamente come te.
M. 

nella rotatoria è un'altra cosa che il 99% degli automobilisti ignora.
Lo stop all'ingresso della rotatoria c'è in pochi casi, ma in quei
casi toccherebbe fermarsi (o quasi) anche se ci fosse un "dare
precedenza" perché la visibilità verso sinistra è ridotta.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

cambi passando alla corsia interna.
Tagliando la strada a qualcuno no, se perň sono entrambe libere e si
vuole andare in corsia interna perché non andarci subito?
Io concordo sul fatto che vada considerata una strada "normale" curva,
ma gli spazi sono ristretti e non č che sia assimilabile
all'autostrada "prima mi porto in prima corsia, poi mi porto in
seconda etc".
Paragonala piuttosto a incroci ravvicinati. Tu esci da una stradina
girando a destra in una strada a due corsie per senso di marcia, e
poco dopo c'č un incrocio in cui devi girare a sinistra.
Senza tagliare la strada a nessuno, s'intende, ma conviene che tu ti
butti direttamente nella corsia di sinistra.



Alle lezioni di guida e all'esame tassativamente corsia più interna
della rotatoria se si esce dalla seconda uscita in poi, pena la
bocciatura.
Se vuoi ti fornisco il numero dell'autoscuola così parli con
l'istruttore (e l'esaminatore).

stop.
Dipende dalla visibilità che c'è verso sinistra, in alcuni casi lo
stop ha perfettamente senso.


 l'istruttore (e l'esaminatore).
guarda, non mi dici niente di nuovo.
le autoscuole italiane sono spesso ritrovi di "somari" che insegnano 
cazzate (tipo il fantomatico "verde di cortesia" a Pisa, per chi sa di 
cosa parlo).
non mi devi fornire il numero dell'autoscuola.
mi devi fornire l'articolo del CdS che prevede quanto affermi.
e non me lo puoi fornire semplicemente perchč non esiste.
-- 
FabMind

 obbligare gli enti locali a provvedere a mettere tutto in regola?
No, non credo.
Perch� se avessero inserito nel CdS l'articolo specifico che prevede la 
precedenza a chi � dentro la rotatoria, i cartelli da cambiare sarebbero 
stati pochissimi perch� ormai sono davvero rare le rotatorie con la 
precedenza a chi si immette.
Se inserissero un apposito articolo nel CdS si avrebbe una situazione 
delle rotatorie (quasi tutte) con segnali verticali e orizzontali 
ridondanti perch� ricordano una precedenza gi� prevista dal codice, 
quindi gli enti locali non avrebbero dovuto fare (quasi) nulla.
-- 
FabMind


Non sono ridondanti. sono necessari. Le rotonde sono dette alla francese 
peche sono stati i primi a capire che la semplice apposizione di un 
cartello di dare la precednza risolveva tutti, o quasi, i problemi 
viabilistici che una rotonda puó creare

 per le carrozzabili del basso reggiano.
Si chiama bassA reggianA, terrone
-- 
   Vilco
And the Family Stone
So che faccio il tuo gioco rispondendo a questo post

 Si chiama bassA reggianA, terrone
sei isterica e permalosa.
-- 
FabMind

 nell'ovetto kinder.
Almeno non l'ho pagata come certi impiastri
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Ovviamente so benissimo...


Parli della Francia?

 l'istruttore (e l'esaminatore).
Tempo perso, sicuramente illo se ne battera' il belino e ti dira' che... 
infatti, come previsto.


 sei isterica e permalosa.
Tipica reazione da impiastro
BEEEEEEEEEEEEP!
BEEEEEEEEEEEEP!
E levate dar cazzo!
BEEEEEEEEEEEEP!
-- 
   Vilco
And the Family Stone
Shguazz', pesce fiess'

 scritto in maniera assolutamente comprensibile. Oppure vuoi trollare
Convinto tu: non mi pare di aver usato toni da troll, di averti insultato 
o che altro.
-- 
IlMafiosoIpocrita (32, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 Parli della Francia?
Esatto

 "nell'ovino kinder" etc
Tranquillo, ho già constatato che il personaggio consulta Google per
le sue battute.

 corsia
Il regolamento le contepla dicendo che ove presenti devono essere 
corrette. E comunquetermina dicendo che :
"In ogni caso, vigono le norme previste per le intersezioni a raso. "
Le capsicisci queste parole o no. E allora vatti a vedere il regolamento 
di attuazione nella parte che riguarda la marcia per file parallele. che 
é la situazione tipica delle rotonde pluri corsie. Ho postato anche 
quello. Poi prova a far partire le tua capacitá di anlisi e di sintesi. 
e vdiamo se ci arrivi ok?

 per uscire da dove è entrato. Con tutto ciò che ne consegue, diobestia
Le rotatorie del villaggio servivano a far riposare gli ammottizzatori
ed il mal di mare: troppi dossi
ciak
riccardo

 che le rotatorie servono anche a fare inversione di rotta,
Un giorno vieteranno la svolta a sinistra sulle strade ad alta percorrenza 
(statali e company) che implicano la necessità di fermarsi (creando lunghe 
code) e di oltrepassare la corsia opposta (e quando c'è traffico dall'altra 
parte la fila aumenta....).Con un tot di rotatorie ogni tanto la faccenda 
sarà risolta.


ma STRAROTFL!!!
-- 
FabMind

(statali e company)
Questo metodo è già applicato da parecchi anni.


 precedenza a chi è già nella rotatoria nella corsia più interna
LOL.....buona questa.....

 In pratica per entrare in rotonda aspetti un paio di ore a rotonda ?
sarebbe proprio il comportamento corretto invece.....non basta
l'indicatore per essere sicuri che un veicolo cambi direzione,deve
iniziare la manovra di svolta,se fai un incidente dando per scontato
che quello svoltasse solo per aver messo la freccia,ed invece se l'era
dimenticata o ha cambiato idea e tira diritto verso di te,vedi se
prendi ragione.....

 strada non sono contemplate regole apposite per le rotatorie.
ascolta,tu hai un segnale di precedenza,se fai un incidente entrando
con un veicolo che gode della precedenza,tu hai torto,o perlomeno hai
la maggior parte del torto,sono cose viste mille volte.

 Così alla quinta macchina che entra in rotonda si blocca tutto
perchè tu entri tagliando le corsie e portandoti subito su quella
interna?

 BEEEEEEEEEEEEP!
e a fine rodaggio danno la lezioncina ad altri automobilisti
provocando tamponamenti in autostrada.
In genere sono coloro che al pronto soccorso gli trovano il perone più
grande della tibia

 dicono i codici delle altra nazioni.
In Francia la precedenza spetta a chi circola nella rotonda:
CdR:  article r415-10
Tout conducteur abordant un carrefour à sens giratoire est tenu, quel que 
soit le classement de la route qu'il s'apprête à quitter, de céder le 
passage aux usagers circulant sur la chaussée qui ceinture le carrefour à 
sens giratoire.
-- 
Bye, Yorgos
To send me an e-mail, please change anthzùya with alice

 spaccando le pietre per pagarmi i danni morali.
Cazzata.
Se tu fossi stato un avvocato a quest'ora avresti un querelatore di
pisciatori folli da cui spremere quattrini.

 precednza prima dell'immissione
C'è scritto RAPPEL, ossia richiamo.
Ti ricordano che devi dare la precedenza.


 interna?
Non è questo il punto: no, di solito no


 ragione.....
Sì, sì: ok, avete ragione.


 e vdiamo se ci arrivi ok?
Sono anche tornato, a dire il vero: se sei 'na lumaca mica è colpa mia :-P
:-D


C'č scritto RAPPEL, ossia richiamo.
Magari "Rammenta".....
-- 
Stefano D.(PD) 
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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Il 30.11.2010 00:20, IlMafiosoeccecc ha scritto:
Fatto salvo che le rotonde NON dovrebbero essere a due corsie, LEGGENDO 
il CDS e le NORME PER l'attuazione dello stesso, con capacitá analitiche 
si evince che:
La circolazione in rotonda in presenza di piú corsie é soggetta alle 
STESSE regole di una qualsiasi strada. È altresí facile comprendere che, 
vista la velocitá ridotta e le caratteristiche di traffico presenti 
all'interno di una rotatoria, vadano applicate le regole per marcia su 
file parallele.
Il problema con te é uno solo. Ti lamenti costantemente che le leggi 
sono troppo invadenti e vogliono regolare le tue azioni nei mini 
particolari, ma nello stesso tempo vuoi che per ogni azione ci sia una 
regola precisa che ti permette di semplificare la tua vita e ti consenta 
di non pensare ma solo agire.
Ripeto per un ultima volta. Poi basta. Ad una rotatoria si applicano, lo 
dice anche il cds e il regolamento attuativo, le STESSE regolo di 
circolazione di una strada normale. Tu comportati in rotatoria, 
specialmente quando si tratta di cambiare corsia, come se ti trovassi su 
una strada rettilinea, e  NON avrai MAI torto.
Poi, naturalmente fai come ti pare. Al primo botto in cui ti daranno 
toro o concorso di colpo non venire peró a lamentarti quí.

 una strada rettilinea, e  NON avrai MAI torto.
Per strada si ha sempre torto: possono pure tamponarti mentre sei
fermo al semaforo, ti daranno comunque torto
IlMafiosoeccecc

 E ho il sospetto che sia dapperttutto cosí
In Germania mi pare che ci siano tre regole legate al segnale di 
rotatoria: divieto di fermata all'interno, divieto di passare sull'isola 
centrale e obbligo di seguire il senso di rotazione indicato (capirai). 
Se non sbaglio è anche espressamente vietato usare gli indicatori di 
direzione in ingresso.
In CH c'è l'art. 41b che regola l'uso degli indicatori di direzione, 
esime i ciclisti dall'obbligo di tenere la destra e contempla come unico 
tipo di rotatoria quello alla francese, prescrivendo di fatto la 
cartellonistica da usare.


A parte lo stile d'espressione un po' discutibile, è chiaramente
concepibile impegnare una rotatoria per effettuare inversione di marcia, e
non vedo alcun problema se gli indicatori di direzione vengono correttamente
impiegati.
Roberto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sfanali incredulo per l'abnorme ca**ata che sta facendo :o/
Visto sabato : un pirlone che invece di uscire per Venezia sta prendendo
il passante, se ne accorge e che fa? anziche' fare la manovra di
attraversamento il piu' veloce possibile butta l'ancora e la fa a 2
allora, zigzagando fra le corsie...
ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 direzione in ingresso.
Il problema é che i teteschi sono testoni, e hanno bisogno che tutto 
siano specificato nei minimi particolari, altrimenti da soli non ci 
arrivano.
Fafi, tu sei tedesco vero?


Tu hai una m,alattia grave. Prendi le pilloline,chiuditi in casa e butta 
la chiave che´e meglio. Tanto non sai guidare, non sai leggere e non sai 
capire. A questo punto resta a casa

 Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/
Concepibile? È assolutamente normale

 capire. A questo punto resta a casa
oooOOOOOOOOcchei, vAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA bene :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 Concepibile? È assolutamente normale
spiegalo agli auto-muniti e cerebro-no che a Paina si fermano in una
strada stretta e trafficata per svoltare a sinistra nel parcheggio del
Brico, quando a 70m c'è una agevole rotonda dove, in assoluta
normalità, effettuare inversione di marcia


e con le due bestemmie ti sei giocato l'aldila', povero Giobbe, torna nella 
balena
il barbi 

 balena
magari lui all'aldilà non ci crede,ci hai pensato? :-)


Se io dicessi "porci omini verdi che mi nascondono gli oggetti!" tu 
potresti pensare che io stia scherzando o che io sia pazzo.
Ma se io non sono pazzo e so che tu credi agli omini verdi allora non è 
uno scherzo, è un insulto nei tuoi confronti.
Cos'ha da insultare costui?
L'hanno centrato in una rotonda? :-))))

 Cos'ha da insultare costui?
ah non lo so,io non condivido chi bestemmia,specie in un NG
pubblico,pur non essendo io credente,evidentemente vuol far capire
quanto sia incazzato....:-)

 normalità, effettuare inversione di marcia
Non mi stupirei lo facciano per risparmiare qualche millesimo di euro di 
carburante... 

 Quelle sono le mogli dei vigili...
anche qui a  rompere le balle, decerebrato?