Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: (Par Condicio) NonSoloSUV in seconda fila in centro  :-)

CDO
http://img152.imageshack.us/img152/9567/dscf1781wk1.jpg
:-DD
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 :-DD
Io continuo a NON odiare le macchine in seconda fila in città come Milano 
dove il parcheggio è completamente inesistente e spesso (sempre) non adatto 
alla mole di macchine che contiene la città.
--
Ska 

 alla mole di macchine che contiene la città.
Guarda, preferisco non commentare...
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci

 Guarda, preferisco non commentare...
Io commento che se SO PRIMA che dove andrò (in città) non c'è posto per il 
parcheggio, uso i mezzi pubblici.
Tolleranza zero...
Era per caso questo che volevi dire?  :-)


 adatto alla mole di macchine che contiene la città.
Concordo solo se sei pronto a spostare l'auto immediatamente e se la 
carreggiata complessiva è abbastanza larga affinché non si crei intralcio.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 (sempre) non adatto alla mole di macchine che contiene la città.
Pensa che io sto progettando da anni l'acquisto di un bulldozer col quale
percorrere regolarmente le corsie occupate abitualmente da simpaticoni che
mollano l'auto in doppia per andarsi a prendere il caffè. Mi immagino la
loro faccia attraverso la vetrina del bar, mentre il bestione passa a 90
km/h e riduce la loro auto in cenere.....
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV + OPC KIT

 
http://img152.imageshack.us/img152/9567/dscf1781wk1.jpg
Qualcuno* su questo ng potrebbe commentare la foto con una frase del tipo
"E' veramente una vergogna, sono schifato. Com'è possibile che il
proprietario di una 575 sia costretto a parcheggiare in doppia fila per
colpa di quel barbone comunista con la AX bianca???"
*Ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale.


 km/h e riduce la loro auto in cenere.....
Una cosa così?
http://www.youtube.com/watch?v=qHITRP7QtdQ
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
               _
              / \
             /   \
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     /_____\ \___________\
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             \ ` /
              \_/

Ciao "Andrea" <x...@nn.nn> ha scritto nel messaggio 
news:4i1iugF...@individual.net...
Qualcuno* su questo ng o là fuori nel mondo reale
potrebbe commentare la foto con una frase del tipo:
"E' veramente una vergogna, sono schifato. Com'è possibile che il
proprietario di una 575 sia costretto a parcheggiare in doppia fila
quando con un Cayenne potrebbe benissimo metterla sul marciapiede"
 *Ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale.
:-DDD


 alla mole di macchine che contiene la città.
Quindi tu resti tranquillo, calmo e sereno se alle 18 in via porpora si
forma una coda of the madonn per colpa di una signorina che deve prendere il
caffè al bar?
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA                           
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore                   
www.alessandroghezzi.it/ridere
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
I Maestri aprono l'uscio, ma devi entrare da solo (proverbio cinese)

Dr. Pianale wrote:
 Qualcuno* su questo ng o là fuori nel mondo reale
 potrebbe commentare la foto con una frase del tipo:
 "E' veramente una vergogna, sono schifato. Com'è possibile che il
 proprietario di una 575 sia costretto a parcheggiare in doppia fila
 quando con un Hummer potrebbe benissimo metterlo sopra l'AX!"
  *Ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale.
:)


 alla mole di macchine che contiene la città.
Non condivido assolutamente. La doppia fila la tollero, personalmente, 
solo se in auto è presente il proprietario (magari aspetta qualcuno) e 
se non intralcia nemmeno minimamente il traffico o passi carrai. In 
altri casi, mi incazzo a bestia....

 
http://www.youtube.com/watch?v=qHITRP7QtdQ
No, una cosa piů tipo spazzaneve impazzito a 90 orari che in una frazione di
secondo.... PAFFF!!! disintegra l'auto del pirla in 12 miliardi di
briciole....


 solo se in auto è presente il proprietario
In effetti anch'io preferisco questa situazione, perchè puoi esprimere di
persona al diretto interessato cosa pensi di sua moglie e dei defunti del
suo albero genealogico.


Ciao "Andrea"
Correggo....
Qualcuno* su questo ng o là fuori nel mondo reale
potrebbe commentare la foto con una frase del tipo:
"E' veramente una vergogna, sono schifato. Com'è possibile che il
proprietario di un Cayenne sia costretto a parcheggiare sul marciapiede
quando con un Hummer potrebbe benissimo metterlo sopra l'AX!"
 *Ogni riferimento a cose o persone è puramente casuale.
LOLLLLL
:-DD


 carreggiata complessiva è abbastanza larga affinché non si crei intralcio.
Questo era scontato.
--
Ska 

carreggiata complessiva è abbastanza larga affinché non si crei intralcio.
L'intralcio si crea sempre e comunque.

 :-DD
Rotfl, però perde il senso del riferimento a "quella" persona..... ci
vorrebbe un esempio con un 545i (e qualcosa di dispregiativo sul 530d).....


 Era per caso questo che volevi dire?  :-)
Anche di sera?
Anche se vicino a te non passano mezzi?
Anche se devi portare qualcosa di 'pesante' o comunque qualcosa con te?
Anche se siamo in piena estate i nel 95% dei mezzi pubblici non c'è l'aria 
condizionata ma un forte odore nauseabondo di ascelle pezzate, aliti misti e 
pesce avariato?
Anche se la fermata più vicino a dove devi andare è a 1km di distanza?
Voglio dire, cazzo, a me capita milioni di volte di lasciare la macchina in 
doppia fila. Ora molto di meno, perché ho 'riscoperto' lo scooter, mi sono 
preso un 125 e vaffanculo al traffico. Ma quando uso la macchina, e sono in 
giro, e mi viene voglia di un 
caffè/gelato/coca-cola/panino/birra/aspirina..qualsiasi cosa, e sono in una 
zona 'critica', cosa dovrei fare? Mettermi a girare per ore ed ore per la 
zona cercando un buco libero?Mi ricordo quando sono andato un pò di volte in 
viale Monza a prendere dei cd, cazzo, se avessi voluto trovare UN posto 
libero non c'era manco a pagarlo.
E poi ancora, conosci, credo, la mia zona.
Per trovare parcheggio usualmente giro tra i 20 e i 25 minuti. Se sono di 
pomeriggio.
Se mi capita una volta di uscire di casa la sera e voler tornare alle 
23-24..me lo trovi tu parcheggio? O tutti quei simpaticoni che hanno detto 
'userei un bulldozer'? Voglio dire, NON C'E' parcheggio. Nel raggio di 1-2km 
non c'è il minimo parcheggio, MANCO a pagamento nella mia zona. Cioè o giro 
per giorni e dormo in macchina, o la lascio in seconda fila. Non trovo altre 
soluzioni, se voi riuscite a farmi capire cosa poter fare sono disposto 
seriamente all'apertura mentale.
--
Ska 

 casi, mi incazzo a bestia....
Ti incazzi, ma non conosco le vostre 'realtà'.
Nella 'mia' realtà, nella mia via, nella mia zona, è un'abitudine 
consolidata lasciare la macchina in seconda fila. E non di certo per 
mancanza di rispetto. Ma per mancanza di parcheggio.
--
Ska 

E' pure una bella via da percorrere. Si passa per Monteverde. Si
procederebbe tranquillamente in due file parallele.
Se non fosse per i soliti imbecilli che accostano e si fermano (sovente
senza mettere la freccia) in doppia fila obbligandoti a fermarti e pregare
quelli della fila di fianco alla tua che ti facciano passare.
E ho preso una via a caso che faccio spesso.
Ma c'è solo l'imbarazzo della scelta...
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Per trovare parcheggio usualmente giro tra i 20 e i 25 minuti
Perchč - insieme a tutti gli altri italioti - pretendi di parcheggiarla a
meno 100 metri dalla tua destinazione (che poi č anche quella degli altri).
Se allargassi il cerchio a 750 metri troveresti sicuramente parcheggio in
meno di 5 minuti. Faresti un mezzo chilometro a piedi, a favore della fibra
rossa delle tue gambe e qualche mg di colesterolo in meno.


 macchina in doppia fila.
complimenti :-)
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 se voi riuscite a farmi capire cosa poter fare
Pare brutto da dire ma le soluzioni sono *due*:
a. prendere un box
b. vendere l'auto
Dura la vita dell'idano metropolitano....
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 sono disposto seriamente all'apertura mentale.
Cosa fare non so che dire in pratica
Se non il concetto che dovresti ripensare completamente il tuo rapporto con 
l'auto...
Io non la uso ( neppure la usavo) mai... per muovermi in città perchè la 
percepisco non come un *utilità*, ma come un *fastidio* da portarmi dietro.
Se devo trasportare qualcosa di pesante c'è il passo carraio della mia casa, 
il tempo di scaricare e la macchina torna a casa in box
E anche adesso che ce ne ho una fuori, piuttosto che avere il problema del 
parcheggio...la 306 non la uso.... mezzi o a piedi  :-)


seriamente all'apertura mentale.
Comprare o affittare un box.

 Dura la vita dell'idano metropolitano....
Soluzione C
c. La macchina è BEN parcheggiata...NON la muovo di lì


 rossa delle tue gambe e qualche mg di colesterolo in meno.
Scherzi?
Ti posso dire tutte le vie intorno a casa mia, e pur volendo fare anche uno 
o addirittura due km a piedi, ti sfido giuro ti sfido a trovare un 
parcheggio. Magari non ora che il 50% delle persone è in vacanza :)
Ti posso dire tutti i nomi delle vie fino a dove vado alla ricerca di 
parcheggio. Non esiste. Non si trova. E in più ci si mette il mercato/il 
lavaggio delle strade/i divieti di sosta.
Chi mi conosce su questo ng sa benissimo che l'ultima cosa che vorrei è 
limitare la libertà altrui, e di certo non sono il tipo che si scandalizza 
nel fare 500mt a piedi.
Ora, se mi dici di parcheggiare a 3-4 km, magari del posto lo troverei. Ma 
ci metterei un'ora poi per andarla a prendere la mattina e per tornare a 
casa la sera :)
Mi è capitato, giuro, di girare per 1ora e mezza una volta per trovare 
parcheggio, giuro non sto esagerando. Alla fine dopo 90 minuti che cacchio 
fai? O la abbandoni in mezzo ad una strada, le dai fuoco e torni a casa in 
lacrime, o la lasci in seconda fila in modo che non dia fastidio a chi deve 
uscire.
--
Ska 

 c. La macchina è BEN parcheggiata...NON la muovo di lì
però, stante la giungla metropolitana in cui vivete, finisci per non usarla
proprio. E non mi sembra una buona soluzione.


 c. La macchina è BEN parcheggiata...NON la muovo di lì
Soluzione D
d. Vado a bere il caffé dove trovo parcheggio nelle vicinanze


 Dura la vita dell'idano metropolitano....
c. non costituirsi in "comitati di quartiere" contro la costruzione di box 
sotterranei.


 Dura la vita dell'idano metropolitano....
A. me lo compri tu? :)
B. a me la macchina 'serve'. Spesso vado dalla mia ragazza a Padova (anche 
se il 90% delle volte vado in treno), spesso la uso per andare in vacanza, 
spesso serve per andare a lavoro di inverno. Dove lavoro io non ci sono 
mezzi vicini, di conseguenza ripeto il mio concetto e le prime domande che 
ho fatto al Pianale.
Tu saliresti su un autobus a Milano a Settembre con 42 gradi e con il 
rischio di morire da un momento all'altro?
--
Ska 

 dia fastidio a chi deve uscire.
ROTFL, mi hai convinto.
Il fatto č che non ho le proporzioni della metropoli ;)


 casa la sera :)
io ci credo a quello che dici, lo so che è così...ma tu devi ripensare 
completamente il tuo rapporto con l'auto, data la zona in cui vivi...
Se non vuoi prendere un box (scelta personale) devi cominciare a pensare di 
non usarla più così tanto come fai (oppure, scelta drastica, via di lì).
Se è ben parcheggiata non la muovi se non in caso di reale necessità... non 
puoi pensare sempre che ti vada bene....ed avere la botte piena (la macchina 
dove vuoi) e la moglie ubrica (l'abitazione in una zona semicentrale)


 Comprare o affittare un box.
C'è da dire che in certe zone è impossibile, grazie anche all'idiozia dei 
residenti.


d. Vado a bere il caffé dove trovo parcheggio nelle vicinanze
Sì, ma per lui il problema si pone quando torna a casa DOPO aver
bevuto il caffè.

 Se è ben parcheggiata non la muovi se non in caso di reale necessità... 
Però anche questa è una situazione assurda... occupi il suolo pubblico in 
maniera imporduttiva.


 con l'auto...
Guarda Pianale, l'ho cambiato radicalmente.
Ormai dalla mia ragazza a Padova ci vado solamente in Eurostar, in città 
vado solamente in scooter. E ti assicuro che rispetto a prima il mio 
rapporto con l'auto è cambiato radicalmente. Purtroppo ci sono alcune 
situazioni in cui l'auto è 'obbligatoria' o quasi.
E per quelle 'poche volte' che l'auto mi è d'obbligo, non ci sono i giusti 
parcheggi e la linea ATM fa schifo. D'estate poi, sembra di essere dentro ad 
un forno a microonde. Aspetto solo che arrivi qualcuno con una piastra a 
versarmi sopra del pomodoro per vedere se sono già cotto.
--
Ska 

 proprio. E non mi sembra una buona soluzione.
Guarda che il NON usare la macchina (per farne un uso cittadino) è una cosa 
POSITIVA, non negativa...
E una dei grandissimi vantaggi che ti da la città rispetto alle periferie...
Il poter contare su un tessuto urbano, sociale ed economico che prescinde 
dall'uso dell'auto..
La farmacia sempre aperta?..vicina a casa mia, si va a piedi
Voglio andare al cinema/teatro/locale?... sotto casa mia..o prendo il tram e 
vado in centro
Andare al lavoro? un autista su un MV a trazione elettrica che mi porta...
Il dottore, i negozi, quel caz... che vuoi... tutto a portata di piedi  :-)
Ciao


residenti.
In che senso? Io a Milano vedo pressochè ovunque fiorire cartelli
"vendesi/affittasi box". Restano fuori per mesi, anche dove di
parcheggio proprio non ce n'è nemmeno l'ombra.

 periferie...
Verissimo.


abitando anche io in zona non posso fare altro che quotare.
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 parcheggio proprio non ce n'è nemmeno l'ombra.
Il fatto è che negli anni scorsi molti hanno provato a costruirne di nuovi.
I sedicenti comitati di quartiere, con la scusa di proteggere qualche 
albero, hanno rotto tanto i coglioni che oggi nessuno ci prova più.


 B. a me la macchina 'serve'.
Se ci limitiamo a quello che scrivi poi, ho l'impressione che l'utilizzo di
un servizio di car sharing, dei taxi, e dei noleggi potrebbe coprire le tue
esigenze. Che ne dici?


 rischio di morire da un momento all'altro?
Lo faccio tutti i giorni...dal 1990...credimi, non sono particolarmente 
patito, anzi....  :-P
Mi turo un pò il naso, ho una bella valigetta spigolosa per i casi più 
duri...tiro fuori il mio 4R o Auto Oggi.... bazzico con il cell....e MI 
RILASSSO mentre qualcuno si incazza nel traffico per me.
E guarda che io due volte al giorno mi faccio mezzora di 90-91.....dovrei 
essere già morto.... nè!


 semicentrale)
E' quello che sto facendo oramai, anche se mi sembra un rapporto 
paradossale.
La macchina volente o nolente 'ogni tanto' serve, č utile. Quando piove, 
quando fa freddo, quando si deve andare in vacanza, quando si deve andare in 
un posto non coperto dalla rete ATM..insomma, puň servire. Nella mia via c'č 
solo 'una fila' dove si puň lasciare la macchina SEMPRE senza spostarla.
Esattamente sotto casa mia il martedě mattina fanno il mercato / non 
parcheggiarla lunedě sera nč sopra nč sotto il marciapiede.
Nel lato opposto al mercato nella parte sotto il marciapiede fanno il 
lavaggio strade di mercoledě 'mattina' / non parcheggiarla martedě sera.
Dietro casa mia lavano il martedě 'mattina' / non parcheggiarla lunedě sera.
Nelle altre vie intorno c'č il lavaggio strade nei giorni 
martedě/mercoledě/giovedě, di conseguenza se lasci la macchina parcheggiata, 
DEVI comunque prendere, ricordarti che c'č il lavaggio/mercato, quindi 
muovere la macchina e mettersi a cercare parcheggio..per oreeee ed 
oreeee... -__-'
--
Ska

 bevuto il caffè.
...se vive e lavora in città gli conviene dimenticare l'auto...se la vita in
città diventa impossibile, cambia casa...semplice. E' inutile insistere e
pretendere di avere tutte le comodità del mondo se la città non le
offre...conosco diverse persone che abitano a Milano e l'auto la usano solo
quando strettamente necessario.


 ha scritto
| :-DD
Non ci vuole mica un SUV per essere un Coglione Incivile :
1 - 
http://www.cinidisicilia.it/public/2metri_guerrazzi.jpg
2 - 
http://www.ateneonline-aol.it/immagini/marciapiedex_leo.jpg
3 - 
http://www.equagiustizia.it/foto/parcheggi/rm-piazzacavour.jpg
4 - 
http://www.equagiustizia.it/foto/parcheggi/rm-murotorto.jpg
5 - 
http://www.comunedibari.it/public%5Cvialeennio.jpg
6 - 
http://www.kabbasisi.com/img/polizia%20in%20divieto%20di%20sosta.jpg
7 - 
http://www.bodycharme.com/public/vigiliurbanicar.jpg
8 - ..... ecc .ecc .
-- 
DiegoŽ 45-MI 

>A. me lo compri tu? :)
Eh, tu hai ragione, costano. Ma vedi, se per avere un'auto devi, più o
meno per forza, avere anche un box, non ci sono alternative.
Purtroppo, o prima o poi, diventerà obbligatorio, nel senso che
applicheranno tolleranza zero.
Sull'intelligenza del comune, che in 20 anni e passa ha
sistematicamente e significativamente diminuito gli spazi a
disposizione per il parcheggio, taccio che è meglio.

 quando strettamente necessario.
E' quello che sto facendo anche io oramai.
Ma ti ripeto che purtroppo la macchina a Milano bisogna *SPOSTARLA* per 
forza, perché c'č il lavaggio strade, c'č il mercato, fanno i lavori, devono 
potare le piante.......e io ormai la macchina non la uso da circa due mesi, 
ma tutte le volte devo scendere per cercare un parcheggio almeno una o due 
volte alla settimana..
--
Ska 

albero, hanno rotto tanto i coglioni che oggi nessuno ci prova piů.
Va detto, perň, che dove li hanno fatti non li hanno nemmeno venduti
tutti.

 Verissimo.
Infatti quando sento certe cose da  Luc mi viene sempre da pensare che lui è 
troppo legato all'auto....non c'è un cazzo intorno a lui se volesse fare 
qualcosa...  :-)


 parcheggio proprio non ce n'è nemmeno l'ombra.
Questo e' anche vero, per via dei prezzi assurdi. Dove il parcheggio manca,
il prezzo dei box va dai 50mila euro un su. Se pero' ci fosse una maggiore
offerta, i prezzi scenderebbero e il posto auto di proprieta' sarebbe alla
portata di molte piu' famiglie.
Agguingo solo una postilla: spessissimo si vedono auto ben piu' costose
parcheggiate in strada. Forse non e' solo questione di non poterselo
permettere, ma di non "volerselo" permettere.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci rotti

 tutti.
Non mi risulta.
Comunque basterebbe togliere i parcheggi pubblici o farli pagare...


 Ska
capisco perfettamente quello che vivi, il fatto è che deve passarti il
concetto che non hai diritto al parcheggio per l'auto.punto.
Inutile lamentarsi incazzarsi o fare l'incivile e parcheggiare in
seconda fila, oramai nelle grandi città il problema è serio e l'unica
soluzione è il posto a pagamento.
Semplicemente se vuoi permetterti il lusso di avere un'auto, come ogni
anno ascrivi a bilancio benzina, assicurazione, bollo e manutenzione
devi aggiungere anche il costo per il parcheggio a pagamento.(a milano
1800/2000 euro l'anno?).
inutile incazzarsi....è così.

 parcheggio almeno una o due volte alla settimana..
...ok, ma io nei tuoi panni non acceterei tutti questi compromessi 
(parcheggi inesistenti, servizi pubblici carenti ecc. )...cambia casa. Una 
città che non si organizza si merita di perdere i suoi abitanti...invece no, 
insistete a farvi del male...é una cosa che non capisco francamente :-)


 
Molti autobus hanno l'AC (credo tutti i CityClass) e sia i Sirio che gli 
Eurotram ne sono dotati (e fa anche dannatamente freddo, a volte). A me 
va bene usare i mezzi: quattro passi da casa alla stazione, treno 
affollato, ma ho il tempo di scambiare quattro chiacchiere con la 
compagnia, tram et voilà.
Quando invece devo prendere la macchina e andare a Cambiago mi viene da 
star male... imbottigliato nel traffico dalla partenza sino all'arrivo.
-- 
Davide "Dodo" (30, 62+54, MI)
CAH e Alfiere di IDLM dal 30/11/1999
"L'esperienza è una cosa che non puoi avere gratis." (O.Wilde)

 volesse fare qualcosa...  :-)
Ma lascia perdere Luc :-)


Ma sei sicuro a pubblicare una foto con le targhe così in bella evidenza?
-- 
******
L'uomo è padrone di ciò che ha da dire ma è schiavo di ciò che ha detto.
****** 

 permettere, ma di non "volerselo" permettere.
Che ne diresti di una legge tipo: in istrada è possibile parcheggiare solo 
auto dal valore max di 5000 euro?


 Non ci vuole mica un SUV per essere un Coglione Incivile :
Giusto ieri sera sono stato a cena ad una sagra di un paese del comasco.
Tutti, e garantisco tutti, hanno parcheggiato sul marciapiede nei pressi
dell'ingresso. Saranno state 150 auto. Io ho fatto 100 metri, ho svoltato in
una traversa, altri 100 metri e ho parcheggiato regolarmente. Ah, gia', ho
consumato le suole delle scarpe...
L'italiano medio e' un demente, c'e' poco da fare.


 E una dei grandissimi vantaggi che ti da la città rispetto alle periferie...
Su questo non voglio infierire più di tanto, ma saluti dall'isola felice
:-D


Non ci vuole mica un SUV per essere un Coglione Incivile :
Guarda che a NA e provincia queste foto sono situazioni quotidiane;
c'è di peggio...molto di PEGGIO!

permettere, ma di non "volerselo" permettere.
Verissimo, inoltre spessissimo sento dire: "tanto è aziendale".

 L'italiano medio e' un demente, c'e' poco da fare.
Avessero dato 150 multe le cose sarebbero cambiate, mi sa.


Ma sei sicuro a pubblicare una foto con le targhe così in bella evidenza?
La targa è un documento _pubblico_, non un dato privato.

 Verissimo, inoltre spessissimo sento dire: "tanto è aziendale".
Già, ma la multa mica la paga l'azienda.


Comunque basterebbe togliere i parcheggi pubblici o farli pagare...
Ma basterebbe anche multare le doppie file...

 Avessero dato 150 multe le cose sarebbero cambiate, mi sa.
Era per beneficenza... non e' etico scoraggiare la partecipazione ad una
sagra per beneficenza...
Il problema e' il cervello della gente, sempre che ne abbia uno.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 Ma basterebbe anche multare le doppie file...
Il problema è che i vigili sono imbecilli. Non sono in grado di discernere 
tra chi dà fastidio (a cui dovrebbero rimuovere l'auto) e chi no.


 Ma lascia perdere Luc :-)
Infatti...
Ciao
P.S. Guarda dove mi ha portato la 306...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/colledelnivolet.msnw


insistete a farvi del male...é una cosa che non capisco francamente :-)
Scusa, ma chi glielo fa fare? Finchè c'è tolleranza...
Per quanto riguarda i servizi pubblici, sarebbe interessante vedere
quanto sono davvero carenti; ovvero, vedere quanto effettivamente
distano le fermate dai suoi punti di partenza e arrivo. Sono pronto a
scommettere che non si passa, in nessun caso, il chilometro.

 sagra per beneficenza...
Come ti dicevo proprio ieri, i più grossi ingorghi a Milano 2 si verificano 
il sabato sera in occasione della Messa.
Una catasta di auto in seconda e tripla fila, comprese alcune parcheggiate 
lungo la linea di mezzeria.
Una volta faccio una foto.
Anzi, un video.


 ha scritto nel messaggio 
news:p19nb2h6rqjc1crl4...@4ax.com...
| >Non ci vuole mica un SUV per essere un Coglione Incivile :
| Guarda che a NA e provincia queste foto sono situazioni quotidiane;
| c'è di peggio...molto di PEGGIO!
Non lo dire a me. Io giro tutta l'Italia e una parte dell' Europa per lavoro e 
... lo so.
C'è invece chi si diverte a far passare una minoranza (cioè quelli che hanno le 
Ferrari o i Cayenne) per cretini, facendo da solo la figura del giullare.
;-)
-- 
Diego® 45-MI

 ha scritto nel messaggio 
news:csNug.14965$I22....@tornado.fastwebnet.it...
| Giusto ieri sera sono stato a cena ad una sagra di un paese del comasco.
| Tutti, e garantisco tutti, hanno parcheggiato sul marciapiede nei pressi
| dell'ingresso. Saranno state 150 auto. Io ho fatto 100 metri, ho svoltato in
| una traversa, altri 100 metri e ho parcheggiato regolarmente. Ah, gia', ho
| consumato le suole delle scarpe...
| L'italiano medio e' un demente, c'e' poco da fare.
Vabbè dai ... una sagra è un evento saltuario . Pazienza.
:-)
-- 
Diego® 45-MI 

 P.S. Guarda dove mi ha portato la 306...
Eh, ho visto!


 della Messa.
Cioe', senza un buon motivo!

 Cioe', senza un buon motivo!
Non voglio sindacare, ma certo non mi pare una necessità urgente. Nè una 
sosta brevissima, dal momento che la Messa dura circa un'ora.
Poi ci sarebbe anche da discutere circa il precetto religioso che ti dice 
"devi andare a messa una volta la settimana". Se davvero c'è un Dio, mi 
auguro che mandi all'Inferno tutti 'sti rompicoglioni che, per guadagnarsi 
un angolo di Paradiso, rompono settimanalmente i coglioni a chi passa di lì.


 scommettere che non si passa, in nessun caso, il chilometro.
...io Milano non la vivo da cittadino, ma avendo visto qualche altra città
europea credo di poter dire che quanto a servizio pubblico faccia un pò
cagare... (un pò tanto diciamo) ...perfino nelle città ex comuniste ci sono
servizi migliori...


 sfondato il paraurti roteando all'indietro..  :-(
=:-O
Io ho perso la marmitta tante volte e con tante auto diverse, ma non e' mai
successo un guaio simile.
C'e' anche da dire che da quando comincia a fare *veramente* rumore a quando
si stacca passa un bel po' di tempo... tu da quanto andavi in giro con il
sound "tamarro"? :-P


 E invece vogliono farlo per i non Euro 4... vanificando tutto.
Questa è proprio una CA...
Una vera CAZZA...
Una grande, gigantesca, strepitosa CAZZATA! (cit.)
Le auto Euro4 occupano tanto posto quanto le Euro 4-x, e se il ticket lo 
vogliamo mettere per ridurre la congestione, non è così che si risolvono 
i problemi. Anche io sono favorevole al ticket, però studiato con 
criterio, non solo per fare cassa i.e. i soldini recuperati dal ticket 
vanno a finanziare i trasporti pubblici e le opere viabilistiche e non 
altro, a discrezione della Giunta.


 sound "tamarro"? :-P
Purtroppo nulla...nulla di nulla..la macchina era normale e senza rumori..., 
margherita per scrupolo aveva chiesto al meccanico che gli aveva detto che 
non era urgente... anzi
E' stata ferma 3 settimane in cascina..poi è tornata a casa a 160 
(minchia!!!) e..arrivata in Piazzale Cuoco...i binari....puffff..di colpo un 
gran botto senza preavviso  :-(
Ciao


 sound "tamarro"? :-P
Sulla Punto non faceva assolutamente il minimo rumore anomalo.


 
Era il suo modo per insultarvi :-P


 servizi migliori...
Io nel 1988 ero andato a Praga, Budapest ed ero rimasto con un palmo di naso.


 altro, a discrezione della Giunta.
D'accordissimo. Questo invece è l'ennesimo regalo ai produttori di auto.
Oltretutto in media chi cambia un'auto X, prende un'auto Y più grossa e 
pesante.
Con le ovvie conseguenze.


 
Prendete due vie qualsiasi in Milano, e provate a calcolare il percorso 
con i mezzi pubblici con "GiroMilano" sul sito 
www.atm-mi.it
.
Rimarrete sorpresi di quanto brevi siano i tratti da fare a piedi.
Che i trasporti pubblici siano migliorabili, poi, questo è un dato di 
fatto e nessuno lo mette in dubbio.


>Io nel 1988 ero andato a Praga, Budapest ed ero rimasto con un palmo di naso.
Sì, ragazzi, pure io ci sono rimasto con un palmo di naso quando ho
visto le città dell'est europeo, ma NON per i servizi pubblici, eh.

 fatto e nessuno lo mette in dubbio.
Per andare da casa mia al mio ufficio:
Recarsi alla fermata (circa 5min a piedi)
Prendere la 92 (che passa ogni -6- minuti)
Scendere a metà.
Recarsi alla fermata (che dista pochi metri)
Prendere il 727 (che passa ogni -7- minuti)
Scendere alla fermata.
Tempo previsto:
30 minuti per 4000metri.
......w0w  -____-'
(in scooter ci metto 6 minuti, netti)
(in macchina circa 10, 15 quando c'è traffico)
--
Ska 

 tutto il retrotreno (tu immagina se succedeva in autostrada!!!!) 
meno male che era una TA ;-)

 tra chi dà fastidio (a cui dovrebbero rimuovere l'auto) e chi no.
diciamo che non gliene frega niente 


Guarda che a Torino, davanti a Miretti, con annesso tabacchino (con biondina 
mica male) è un must lasciare la macchina così, il massimo è mettere 2 ruote 
sui binari....
Ciao
Michele 

 
sì infatti...
:(((
-- 
Il Roncolini
(31, 423)
Arrogante Spider Bialbero

 
C. fare come PeoSFSFSFFSFSF (non diventare lancista, eh, ma usare il car 
sharing)


 
perfetto
quoto



Ah...C.so Matteotti...una zona in cui è praticamente impossibile
parcheggiare bene. Magari arrivava da fuori Torino...comunque beato lui!
(per la macchina,ovvio).

 adatto alla mole di macchine che contiene la città.
E io continuo a godere come un riccio quando qualche pelandrone pigro che se
non lascia l'auto a <10 metri dalla sua destinazione si ritrova lo
specchietto disintegrato da autobus o camion che si sono rotti le palle di
andare in giro al rallentatore per evitare i suddetti incivili caproni :-)
Sta cosa sta succedendo sempre più spesso per quel che vedo, e mi diverte
molto. Purtroppo ho gli specchietti in tinta, stai certo che se avessi avuto
ancora la R5 mi divertirei anch'io a "cacciare"
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 meno male che era una TA ;-)
Sai che ci ho pensato pure io a cosa sarebbe successo su una TI o TP con un 
*giochino* del genere con la marmitta che si impunta nel sottoscocca  :-((


 star male... imbottigliato nel traffico dalla partenza sino all'arrivo.
QUOTO
A me da più fastidio il traffico e la fila che il caldo e l'ascella del 
marocchino..che ci devo fare?
:-))


 Anzi, un video.
Paisà! :D
Direi che il video è d'obbligo, con la curva, gli autobus che passano
sparati, i gipponi in sesta fila e a cavallo della mezzeria (!!).
A.
PS Hanno rimosso i semafori dell'uscita lato vimodrone... ancora non ci
credo :°D

 andare in giro al rallentatore per evitare i suddetti incivili caproni :-)
Mah..mai capitato..chiudo sempre gli specchietti e soprattutto se lascio la 
macchina in seconda fila non è perché voglio l'auto a <10metri dalla mia 
destinazione..ma per esempio d'inverno mi è capitato di dover andare a 
comprare le sigarette...vado in ufficio, nella mia strada incontro 2-3 
tabaccai...tutti senza 'parcheggi' vicino...la zona è, se la conosci, via 
benedetto marcello / via sarca. Ora, alle 9.30 o giro 25 minuti per cercare 
parcheggio, magari a 1km dal tabaccaio, e perdo quasi 1ora per comprarmi un 
stramaledetto pacchetto di sigarette....oppure lascio la macchina 25secondi 
in seconda fila, chiudo lo specchietto, entro nel tabaccaio, compro le 
sizze, tempo 1 minuto e sono già fuori che riparto.
Ripeto, se ci fossero i parcheggi non farei questa manovra, non è che mi 
diverto. Ma spesso a meno di 500mt non si trovano, e mi sembra eccessivo 
camminare quasi mezz'ora per un pacchetto di sigarette.
--
Ska 

 Vabbè dai ... una sagra è un evento saltuario . Pazienza.
Pazienza....
Fila su uno dei penti che attraversano il Nilo al Cairo...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/crociera2006tneldeserto.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=7955
Pazienza...
Si va avanti piano, sarà successo qualcosa?
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/crociera2006tneldeserto.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=7956
Pazienza...
Toh...guarda, un tizio è sceso dalla macchina è s'è fermato a salutare un 
amico fermando una corsia e creando la coda...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/crociera2006tneldeserto.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=7957
Pazienza...
Il problema è che a furia di "pazienza", di "volemose bene", "massì...che 
sarà mai".... l'italia sta diventando come l'Egitto.
Ci vuole ordine e rigore come succede nei paesi civili del nord europa (che 
sono democrazie, nè!)...
Comunque, mi spiace caro... lapenso così e continuerò a pensarla così...
Faresti bene a evitare di replicarmi come io faccio da tempo con te anche se 
non sono delle tue idee..
Ognuno è della sua...qual'è il problema di averle diverse e di esporle?
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 (in macchina circa 10, 15 quando c'è traffico)
A piedi 30 minuti...

 posto libero non c'era manco a pagarlo.
Beh, si fa uno sforzo di volontà e si tiene duro fino a casa.
Semplice e banale..

 :(((
Idem..
Sono l'unico che quando lascia (raramente(*)) l'auto in seconda fila ha 
10.000 sensi di colpa e non si gode il caffč perchč ha paura che gli disfino 
l'auto?
(*) 2-3 volte all'anno 


1 km lo fai in 10 minuti (se hai un passo normale).
Ti alzi 10 minuti prima la mattina ed hai risolto il problema.

 credo :蚤
8-O
FINALMENTE!

 
MAI fatto da quando ho la patente
e neanche mi passa per l'anticamera del cervello
-- 
Il Roncolini
(31, 423)
Arrogante Spider Bialbero

 A piedi 30 minuti...
Lo stesso tempo dell'autobus?
Non saprei, non adoro camminare molto, soprattutto col caldo, comunque se ci 
mettessi lo stesso tempo dell'autobus sarebbe preoccupante :)
--
Ska 

 Ti alzi 10 minuti prima la mattina ed hai risolto il problema.
Se trovi parcheggio.
E se non lo trovi?
Ti rifai la coda? Il traffico? La fila? I semafori?....per un pacchetto di 
sigarette? -_-'
--
Ska 

 A piedi 30 minuti...
Sì, un maratoneta, però :)
Una volocità normale, a piedi, è diciamo nell'ordine 4,5 - 5 km/h.
1 metro al secondo sono pari a 3,6 km/h :)

 credo :°D
Ma dai?
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae


A me è capitato per necessità (persone che son convinte di reggere 
contemporaneamente grandi quantità di alcool e la mia guida) e anche lì, 
sebbene fosse notte e la sosta fosse giustificatissima, mi sentivo in colpa 
(via Ripamonti, dopo il ponte, se a qualcuno interessa).

 sigarette? -_-'
Mai sentito parlare delle stecche? :)

 
Come dire...mi manca da mangiare, è lecito rubare! No?

 ha scritto nel messaggio 
news:e9ge2v$qdu$1...@area.cu.mi.it...
| Faresti bene a evitare di replicarmi come io faccio da tempo con te anche se
| non sono delle tue idee..
Essendo su un NG di discussione, mi piace scrivere quello che penso a chiunque. 
Tu compreso.
Ti rispetto comunque anche se non condivido affatto il modo in cui sostieni 
determinate cose ( e non sempre i contenuti).
| Ognuno è della sua...qual'è il problema di averle diverse e di esporle?
Infatti!
Non vedo il problema.
-- 
Diego® 45-MI 

 
Beh, può essere anche vero, perchè capitano spesso quelli che ti dicono 
"un minuto" e ti fanno aspettare. Li mi incazzo pure io, ma se sono 
moooolto celeri a spostarsi e si scusano, non ho niente da ridire....
Non tollero invece quelli che si mettono davanti al passo carraio del 
garage dove lavoro, spesso i clienti non entrano perchè lo vedono 
occupato e passano oltre. All'ultimo ho bucato le gomme (mi ha lasciato 
l'auto davanti al passo carraio 30 minuti con gente che doveva 
uscire....ma si può?)

 sigarette? -_-'
Te le ha ordinate il dottore, le sigarette? Magari sei uno di quelli che 
si parcheggia davanti al passo carraio del garage dove lavoro :P occhio 
alle gomme :PPPPP

 alle gomme :PPPPP
LOL
Scommetto che il buon Ska è uno di quelli che fa 10mila problemi perchè ci 
sono i parcheggi a pagamento.. e poi spende 5 euro a pacchetto per rovinarsi 
la salute col catrame :°)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 Non vedo il problema.
Infatti il problema non c'è....è che trovo inutile tediare un NG con questi 
botta e risposta...
Quello che volevo dire NON è che tu non possa replicare.... fai quello che 
credi, semplicemente che non mi va poi di trascinare la cosa...
Quindi...
io scrivo (quello che penso)
tu replici (quello che credi)
E finisce lì...non ti replico più ulterioriomente...
Occhio, che non è una PLONKata, perchè comunque ti leggo.... è un altra 
cosa...


 rovinarsi la salute col catrame :°)
No figurati, cioè non per i 5 euro a pacchetto, ma per i parcheggi a 
pagamento.
A me non frega un cazzo di pagarli i parcheggi, il problema è che nella mia 
zona non ci stanno manco se li voglio pagare............... -__-'
--
Ska 

 ha scritto nel messaggio 
news:e9ghko$oc$1...@area.cu.mi.it...
| Infatti il problema non c'è....è che trovo inutile tediare un NG con questi
| botta e risposta...
TEDIARE l'NG ???
Con i quintali di cazzate giornaliere che si leggono ormai da anni qui .... fare 
un botta e risposta in italiano civile usando la tastiera completa del pc è 
"tediare l'NG" ?
Ma hai le fette di salame sugli occhi?
| Occhio, che non è una PLONKata, perchè comunque ti leggo.... è un altra
| cosa...
Anch'io leggo e come vedi non rispondo mica a tutti i post che scrivi.
-- 
Diego® 45-MI 

 alle gomme :PPPPP
Mai lasciato la macchina davanti a un garage, lo dico e lo ripeto..e chi mi 
conosce lo sa benissimo.
Non manco di rispetto a nessuno, è una cosa che non tollero. Se lascio la 
macchina in seconda fila è perché so di non bloccare nessuno.
Ah, come voi comunque odio quelli che si incazzano quando gli dici qualcosa 
che hanno la macchina in seconda fila. Se a me dovessero mai dire qualcosa, 
abbasso la testa, coda in mezzo alle gambe e capisco il mio errore e 
chiederei scusa in 4 lingue. Mai e poi mai vorrei avere ragione in una 
situazione simile :)
--
Ska 

 Mai sentito parlare delle stecche? :)
Si, ma sono tutte soluzioni 'ovvie'. Io parlo di 'casualità'.
In quel momento sei in macchina, ti accorgi che non hai sigarette, sei 
sbadato, te ne sei dimenticato, le hai lasciate a casa, metti tutti i cazzi 
che vuoi, non parlo di situazioni normali..non sto dicendo che la seconda 
fila è una situazione normale..ma in molte situazioni io non ho problemi a 
lasciarla in seconda fila, soprattutto se non blocco nessuno. Piuttosto di 
perdere un'ora e girare intorno come un cretino, la lascio alla cazzo di 
cane per 25 secondi, tutto qui :)
--
Ska 

 stramaledetto pacchetto di sigarette....
Motivo in più per smettere di fumare :-P
:-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 quando strettamente necessario.
Io uso la golf solo quando esco di sera o nel week per esempio. Teniamo 
2 macchine (tra un po' 3) solo perchè di fronte a casa non è così 
difficile parcheggiare.

macchina in seconda fila è perché so di non bloccare nessuno.
Rallenti comunque il traffico, dai un contributo notevole alla
formazione delle code. Evita.

 con i mezzi pubblici con "GiroMilano" sul sito 
www.atm-mi.it
.
Si ma con quali tempi?
Con la metro, la perfezione. Se devi prendere anche solo UN mezzo di 
superfice, automobile tutta la vita!

 Comprare o affittare un box.
Cmq il box č un problema relativo.... Va bene giusto per tenere FERMA 
un'auto, ma nel momento in cui ti sposti e arrivi a destinazione sei 
punto a capo.
Il trucco in linea di massima č non usarla quando si deve ancdare 
all'interno della circonvalla........fuori, piů o meno si parcheggia 
sempre bene

 l'auto?
Dipende. Se sono l'unico si, se c'è una fila di 15 macchine in seconda 
fila non mi sfiora nemmeno il problema......

sempre bene
Bah, io 3+3 km a piedi tutti i giorni. Ci metto 10 minuti in più che
in macchina (25 minuti contro 15), all'andata mi piglio il caffè e la
brioche, ho tempo di svegliarmi...

 Come dire...mi manca da mangiare, è lecito rubare! No?
Ma dai, si sta esagerando..se ha detto che lo fa *senza* danneggiare
nessuno, non vedo che problema ci sia..ovviamente sa a cosa  va incontro..

nessuno, non vedo che problema ci sia..ovviamente sa a cosa  va incontro..
Danneggia il traffico, quindi chi si trova a circolare. A meno che non
lo faccia alle due di notte su strada deserta, ma ha già detto che in
molti casi lo fa in orari in cui il traffico è normale o congesto.

 situazione simile :)
idem

 anche se non sono delle tue idee..
E perché mai, per Giove?


 alla cazzo di cane per 25 secondi, tutto qui :)
Ok, 25 secondi si.. ma un caffè non dura 25 sec ;)

 fila non mi sfiora nemmeno il problema......
Ero di notte fuori dai Magazzini... non c'era traffico (diciamo 1-2 auto al 
minuto)..

 molti casi lo fa in orari in cui il traffico è normale o congesto.
Boh..ha detto che ormai la macchina non la usa quasi più..poi bisogna vedere
de davvero danneggia il traffico..ed in ogni caso, ripeto, sa a cosa va
incontro..e l'ha detto chiaramente pure lui: se qualcuno dovesse
contestarglielo, incassa a testa bassa.
Da ciò che si è letto ,mi sembra una persona abbastanza responsabile e con
senso civica, quindi sono tenuto tenuto a credere che non danneggi davvero
nessuno..


In effetti, non posso che concordare con Diego...

 credo :°D
C'è qualche modifica alla viabilità che devo segnalare per caso? Cioè, 
oltre ai semafori è cambiato qualcos'altro tipo sensi di marcia ecc?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 nessuno..
Diciamo che non sono di certo nuovo del ng, e chi mi conosce lo sa benissimo 
che non sono di certo un maleducato, o un bastardo, o un incivile. Come 
tutti faccio degli sbagli, mi rendo conto che lasciare la macchina in 
seconda fila sia uno sbaglio, ma non lo faccio certo per cattiveria o per 
menefreghismo, quanto invece per mancanza di posteggi nella zona in cui 
vivo.
Avendo 23 anni, non posso nemmeno 'cambiare casa' come se nulla fosse, o 
comprarmi un garage..non prendo 4000euro al mese :P
Comunque si, ho comprato da un paio di mesi lo scooter, un 125, che ormai 
uso tutti i giorni anche per non andare al lavoro. Evitare il traffico è 
meraviglioso, e soprattutto toglie tutto lo stress che prima avevo addosso 
dovuto all'intenso traffico di Milano nelle ore in cui a me serviva la 
macchina.
Dico, secondo me tra tutti i 'mali' mi sembra quello minore, soprattutto se 
applicato con 'intelligenza' e con la coscienza di star facendo qualcosa di 
'non giusto' :)
--
Ska 

 Ok, 25 secondi si.. ma un caffè non dura 25 sec ;)
Se è il primo caffè, al mattino, si può parlare di "colazione precoce" :P

 "colazione precoce"
ROTFL
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 'non giusto' :)
Quoto..completamente d'accordo..

 oltre ai semafori è cambiato qualcos'altro tipo sensi di marcia ecc?
Stanno sostituendo n incroci 
http://snipurl.com/tegz
 con (suppongo) una
megarotonda più qualcos'altro. Difficile dire ora come sarà la viabilità
definitiva, non ho trovato materiale sui siti dei comuni di milano,
segrate e vimodrone - spero che ne trattino i giornali locali a breve,
di sicuro ci saranno modifiche abbastanza pesanti :)
Ti interessa per segnalarlo a Navteq? :)

 Ti interessa per segnalarlo a Navteq? :)
No, è che ha la ragazza a Vimodrone.. sennò come fa ad andare da lei?
:-D

 rossa delle tue gambe e qualche mg di colesterolo in meno.
Erm il tuo concetto è una cagata: i 750 metri suoi sono sicuramente i 
100 metri di qualcuno che abita a 750 da lui... quindi lui diventerebbe 
un altro "cagacazzo" che viene ad occupare un posto nelle vicinanze di 
qualcun'altro... il problema è il sovraffollamento ed il 
congestionamento totale... troppe macchine e zero parcheggi: sono 
d'accordo con SKA vivo la sua stessa condizione quando sono in centro...

 E perché mai, per Giove?
Perchč dopo 7 anni che sto qui ho imparato una cosa...
Quando, nell'ambito della partecipazione a un NG una percentuale 
significativa (per non dire la maggioranza come in questo caso) delle 
repliche vengono fatte a un unico soggetto si entra un tipo di rapporto che 
non ha nulla a che vedere che quello che io considero "partecipazione 
attiva".
Prima di Diego ho notato la stessa cosa con il Cancelli, con BMD, piů 
indietro nel tempo mi viene in mente Zamp ogni volta che dicevo la parola 
"diesel"... non ha senso fare cosě. IMHO
Cioč, se *tu* mi mandi a fare in culo pesantemente nel 10% di quello che 
scrivi, mentre nel 90% partecipi e parli di altro č una cosa accettabile e 
mi sembra un normalissimo modo di fare e di esprimere il dissenso da quello 
che sono le *mie* opinioni.
Tu, 8tto, per esempio fai cosě e non me la sono mai presa anche se ci sei 
andato giů pesante qualche volta.
Perň....quando si supera il 50% di repliche a un solo soggetto (e sempre 
negative...) IMHO scatta la "XXXossesione" che non va in nessun modo 
alimentata ulteriorimente.
E lo dico perchč conosco benissimo come si sta dall'altra parte della 
palizzata... io ho passato almeno un annetto in piena Jodyossessione....non 
gliene facevo passare una, diceva "A", io dicevo "Z"....era un continuo.
poi un giorno ho capito da solo che non si va da nessuna parte cosě...tanto 
lui pensa e dice lo stesso...  io idem, che senso ha?
E ho smesso di replicare in senso negativo....la gente dovrebbe aver testa 
sufficiente per giudicare quello che dice o quello che dico io, se non ce 
l'ha....amen, non č un problema mio.
Insomma...per me questo č il senso di un NG...cioč valutarlo nel complesso 
senza scendere troppo in particolarismi "LUI ha detto questo".
Ecco la spiegazione del mio comportamento in GENERALE..siai ben chiaro, mi 
comporto cosě con tutti.
Anche te...o Getix o chi legge...se capisci quello che ho scritto..bene...se 
no amen  :-)
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
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Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 qualcosa...  :-)
Ho tutto entro 10 minuti a piedi. Esempio:
- Stazione FNM: 10 min
- Asilo/scuole: 5 min.
- Conad: 2 min.
E poi non abito in "periferia"... Ma in un piccolo comune della bassa
comasca...
Ed in auto, in max 15 minuti, ho molti centri-commerciali, pub, cinema
e compagnia bella...
:-P

 Infatti...
No, dai, cagatemi, vi prego!!!!!
:-PPPP 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

e compagnia bella...
Ecco, bravo , hai detto la parolina magica *auto*.... io non ne ho bisogno, 
mai
Prova a immainarti come sarebbe la vita nel tuo ridente paesino della bassa 
comasca se per qualsiasi motivo NON avessi l'auto
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 No, dai, cagatemi, vi prego!!!!!
Ma sì, ti cagheremo sull'Alfa, non temere :-P
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
               _
              / \
             /   \
     _______/_/_\ \_______
     \  ____ ____\ \___  /
      \ \ / /     \ \ / /
       \ / /       \ / /
        / /         / /
       / / \       / / \
      / /_\ \_____/_/_\ \
     /_____\ \___________\
            \ \ / /
             \ ` /
              \_/

 bassa comasca se per qualsiasi motivo NON avessi l'auto
Be', posto che comunque tu l'auto ce l'hai (anzi ne hai ben due) direi che 
la situazione di Luc è preferibile, dal momento che può persino usarla :-P


 no amen  :-)
Cut cut
A me sembra che tu stia esagerando un attimo... come se tutti non avessero
di meglio da fare che prendersela con te.
E poi, nello specifico, Diego stava replicando a me.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 scritto..bene...se no amen  :-)
Grazie della spiegazione.
Ti invito a riflettere sul mio consiglio :-)


 comasca se per qualsiasi motivo NON avessi l'auto
Come ti ho scritto, te lo rispiego, sono a 10 minuti dalla stazione delle nord. 
Da li potrei andare dove voglio.
Mi dispiace ma non c'è partita... 


 Ti invito a riflettere sul mio consiglio :-)
L'avevo già fatta una cosa del genere un pò di tempo fa con BMD e più 
recentemente con Buchu....non avevo detto nulla e li avevo infilati nel 
"dimenticatoio", salvo che poi non vedendo repliche hanno cominciato a 
scrivere che li avevo plonkati perchè non volevo/potevo più rispondere in 
quanto io sarei stato a corto di argomentazioni, mentre, ovviamente, è 
esattamente l'opposto.
Teoricamente, se continuassi a non replicare sembrerebbe che sia vero, 
quindi è difficile dire qual'è la ricetta giusta, perchè non c'è e varia da 
caso a caso.
Preferisco essere sincero e dire prima quello quello che voglio fare.
Mi sento più a posto con la mia coscenza  :-)
Tutto qui
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 qualcosa...  :-)
Perchè tu sei nato a Milano. Io sono nato appena fuori e troverei
insopportabile vivere in città, così "pressata", piena di macchine da tutte
le parti, poco verde, pochi spazi, tanta, troppa gente. Per te ovviamente
sarà il contrario, o no?
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA                           
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore                   
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E' meglio ingannarsi sul conto dei propri amici che ingannare i propri
amici. (J. Wolfgang Goethe)

 sarà il contrario, o no?
Ni....semplicemente valuto i pro e i contro...non esiste solo il bianco da 
una parte e il nero dall'altra...
Ciao


 sotterranei.
Succede veramente? :-O
E con quali motivazioni si oppongono alla creazione di box sotterranei? 
-- 
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupiditą umana. Sull'universo ho
ancora i miei dubbi (Albert Einstein)

 E con quali motivazioni si oppongono alla creazione di box sotterranei?
Aqqulturati:
http://www.piazzaaspromonte.it
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci rotti

 RILASSSO mentre qualcuno si incazza nel traffico per me.
Ma infatti...anche io salgo sul mezzo (e la mm2 per gessate negli orari di
punta č piena e sono ben poche le carrozze con l'AC), tiro fuori il mio
libro, leggo e ascolto musica, "dimenticando" tutto il resto finchč non sono
arrivato. Certo, qualche volta capita di sentire quello di fianco che puzza
oppure fa un pň di caldo, ma rispetto a farmi un'ora di traffico in auto non
c'č paragone
-- 
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Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese e
non muore

 una parte e il nero dall'altra...
Ok, ma in città è grigio fumo... :( 


 E con quali motivazioni si oppongono alla creazione di box sotterranei? 
C'hai presente le manifestazioni anti TAV?
Ecco, in piccolo qualcosa del genere.
In sostanza quel che succede è che di solito i box sono costruiti in 
corrispondenza di aree non costruite (grosse piazze, viali larghi) e, 
necessariamente, occorre rimuovere qualche albero.
Basta andare a vedere i progetti già realizzati per rendersi conto che le 
aree vengono poi restituite alla collettività molto meglio di come erano 
prima: in genere si tratta di viali alberati dove 50 anni fa c'erano bei 
giardinetti, ma oggi c'è solo terra battuta, qualche albero patito e un tot 
di auto parcheggiate disordinatamente.
In compenso niente: arzille vecchiette si legano agli alberi, che fino al 
giorno prima avevano utilizzato al massimo per "pisciare" il cane, 
piangendo manco si trattasse di figli.


 E con quali motivazioni si oppongono alla creazione di box sotterranei?
Qui c'e' un riassunto, che si fa prima:
http://www.msacerdoti.it/aspromontecomst300904.htm


 
http://www.piazzaaspromonte.it
Oh PD.
Copio questo, che è davvero delirante:
Il Comune di Milano vorrebbe costruire dei parcheggi abbattendo gli alberi 
di Piazza Asopromonte e si è formato un comitato di cittadini in difesa 
della piazza.
Il suo obiettivo è il seguente:
"Zero box in Piazza Aspromonte"
Le motivazioni sono molteplici:
1) Perchè una presenza di 600 (o 400 ) box è ritenuta nettamente al di 
sopra di qualsiasi necessità dei residenti, sconvolgerebbe la piazza, la 
renderebbe inevitabilmente una camera a gas per il continuo passaggio di 
veicoli e per i gas eliminati tramite gli sfiatatoi del parcheggio. 
Insomma, non certo un'area adatta all'utilizzo come campo da gioco, come 
previsto dai donatori, per non parlare del benefico effetto microclimatico...
2) Perché nel raggio di pertinenza di piazza Aspromonte sono previsti 
almeno altri 5 parcheggi pubblici o box per residenti (Costa, Bazzini, 
Bacone, Bernini, Ampere), senza contare quelli privati di Via Canzio e di 
via Luosi (100 posti interrati pronti tra poco).
3) Perché il numero delle soste irregolari nelle adiacenze della piazza è 
sicuramente inferiore rispetto a quello inizialmente presentato (non 
tenendo conto, tra l'altro, dei box che si stanno costruendo).
4) Perché i dati che stanno emergendo dai cantieri degli altri parcheggi 
limitrofi e da quanto si sa sull'area, è molto probabile che sotto la 
piazza ci siano problemi di falda e di infiltrazioni fognarie data la 
vicinanza con lo scolmatore.
5) Perché l'apertura del cantiere esporrebbe la piazza nuovamente al 
degrado e impedirebbe per anni l'utilizzo del giardino da parte dei 
residenti, che non hanno altri giardini pubblici in zona.
6) Perché le piante abbattute non verrebbero di fatto mai sostituite, se 
non da alberelli che non potrebbero che raggiungere ridicole altezze 
rispetto alle piante attuali: con un parcheggio sotto si possono avere al 
massimo 2 metri di radici e agli alberi ad alto fusto anziani come quelli 
della piazza serve molto più spazio.
L'obiettivo del comitato è rendere noti tutti questi fatti e cercare di 
salvare la piazza e i suoi alberi.
Aspettiamo il nuovo progetto che il Comune di Milano dovrebbe mandare al 
Consiglio di Zona, sperando che preveda alternative circa l'ubicazione del 
parcheggio che non sacrifichino gli alberi, confidando che non si badi solo 
al "business" [Vedi articolo] segnalato dall'Assessore Goggi, ma che si 
tuteli soprattutto la qualità della vita dei milanesi.


 
http://www.piazzaaspromonte.it
Sono senza parole. Anzi, si, qualcuna ce l'ho, ma non sarebbe carino
scriverle. C'è in giro troppa gente che ha troppo tempo libero
-- 
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Il segreto della creatività è saper nascondere le proprie fonti (Albert
Einstein)

 Tolleranza zero...
Se puoi. Non so come funzionino i mezzi pubblici dalle tue parti.
M.

 6 - 
http://www.kabbasisi.com/img/polizia%20in%20divieto%20di%20sosta.jpg
ROTFL!
-- 
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Cartoni animati con un topo? Che idea orribile: terrorizzerŕ tutte le donne
incinte (Louis B. Mayer)

 6) Perché le piante abbattute non verrebbero di fatto mai sostituite,
Già, come in tutte le altre realizzazioni del genere.
Eccetera eccetera.


 FINALMENTE!
E ho visto che anche a Gobba stanno facendo una rotonda al posto dei
semafori. Ora resterebbero da togliere anche i semafori dove c'è l'auchano
di vimodrone
-- 
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Se odi una persona odi qualcosa in lei che è parte di te. Ciò che non è
parte di noi stessi non ci disturba (Hermann Hesse)

 scriverle. C'è in giro troppa gente che ha troppo tempo libero
Il problema non è quello Lis.
La gente è imbecille, in media, si sa.
Il problema è che qualche politicante del cazzo riesce a darsi un po' di 
notorietà aizzando gli imbecilli per cose come questo comitato della piazza 
aspromonte.
Oppure no.tav, quelli contro l'inceneritore, contro il nucleare, ecc.
Insomma, contro tutto quello che di sensato si potrebbe fare per l'ecologia.
Ovviamente questi politicanti del cazzo sono Verdi.


 di vimodrone
Sì, cazzo :-)


 esattamente l'opposto.
Io non mi farei di questi problemi...li lascerei plonkati e amen. Devo stare
su ida per piacere mio, non per "litigare" con qualcuno
-- 
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Wellington è un pessimo generale. Prevedo la vittoria entro l'ora di pranzo
(Napoleone Bonaparte)

 maniera imporduttiva.
Senza considerare lo stress dal dover essere costretti a lasciare lì l'auto
se non in caso di assoluta necessità. 
-- 
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I miei figli non hanno alcuna ambizione politica (Joseph Kennedy)

 Devo stare su ida per piacere mio, non per "litigare" con qualcuno
Si vede che non hai l'anima del troll!


 Sě, cazzo :-)
perň se li tolgono come recuperano i soldi delle multe che fa quel semaforo?
:-)
-- 
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God is Real, unless declared Integer

 :-)
C'è la telecamera?


 "lungimiranza".
La stesa lungimiranza che ora ha portato parecchie autostrade al collasso e
ad una rete ferroviaria ignorata dalle industrie
-- 
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Un giorno le macchine riusciranno a risolvere tutti i problemi, ma mai
nessuna di esse potrà porne uno (Albert Einstein)

 dall'uso dell'auto..
Se non lavori in un capannone fuori città.
M.

 ad una rete ferroviaria ignorata dalle industrie
Già. In città le industrie erano in periferia, una volta, ed erano tutte 
collegate alla rete ferroviaria. Se giri per "aree industriali dismesse" 
noterai una quantità impressionante di binari abbandonati.


 
Già :-(


 Ovviamente questi politicanti del cazzo sono Verdi.
E' vero, i politici si trovano a fare leggi di materie di cui non
assolutamente competenti.
Nel mio comune stanno rifacendo tutta una serie di strade, togliendo dei
semafori e mettendo delle rotonde. Ok, mi sta bene perchè ci volevano, però:
- prima e dopo ogni rotonda ci sono dei dossi alti 20cm. A che scopo? La
rotonda è già abbastanza stretta che obbliga praticamente a fermarsi, perchè
mettere i dossi? Tra l'altro è una delle vie più trafficate ed essendo una
strada che porta all'ospedale ci passano anche molte ambulanze. Immagino che
gioia sarà per quei poveri pazienti doversi fare tutti quei dossi
- davanti a casa mia, tra una rotonda e l'altra (saranno 250-300 metri)
hanno introdotto una chicane per ridurre la velocità delle auto, ma l'hanno
fatta talmente "larga" che non svolgeva il suo compito e ha cancellato
alcuni parcheggi che esistevano da anni. Ora si sono accorti della vaccata e
hanno rimosso la chicane, devo ancora capire se ripristineranno i parcheggi
- dopo che hanno finito con le rotonde, tutte canalizzate (con strutture che
delimitano le corsie ad ogni ingresso/uscita) e rifinite con porfido e prati
si sono accorti che sono state fatte troppo strette e che bus e altri mezzi
pesanti non ci passano. Io, che non sono nè un genio nè un ingegnere ho
detto subito che le stavano facendo troppo strette
-- 
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C'e' un solo modo di dimenticare il tempo: impiegarlo (Charles Baudelaire)

 piangendo manco si trattasse di figli.
Tutto chiarissimo ma imho assurdo. La cecità della gente è spaventosa
-- 
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

 La stesa 
...prima ho scritto auchano, ora stesa...speriamo sia solo stanchezza :-)
-- 
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L’ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili. Il
pessimista sa che è vero. (R.Oppenheimer)

 C'è la telecamera?
Sì, e funziona, okkio, passa solo con il verde
-- 
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Capisco perchè i Dieci Comandamenti sono tanto chiari e privi di ambiguità:
non furono redatti da un'assemblea (Konrad Adenauer)

 Si vede che non hai l'anima del troll!
fankulo
:-p
-- 
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La vita senza allegria è una lampada senza olio (Walter Scott)

 Tutto chiarissimo ma imho assurdo. La cecità della gente è spaventosa
La gente *è* così.
Il compito della politica è indirizzare.
Da circa 10 anni accade il contrario, per statuto.
Una volta un politico si faceva votare e dava l'indirizzo.
Oggi fa sondaggi e decide cosa la gente vuole sentirsi dire.
Insomma, funziona tutto al contrario.
Il livellamento sul minimo possibile.


 "diesel"... non ha senso fare così. IMHO
Presente :)
Z

 Sì, e funziona, okkio, passa solo con il verde
Direi che non sono passato di lì, recentemente.
Oltretutto, come si dice, "ho già dato".


 :-p
Come dici, si può rimediare?


 Il livellamento sul minimo possibile.
E' lo stesso atteggiamento che hanno alcune persone in alcune aziende (in
particolare quelle grosse o importanti) dove mi capita di andare: sembra che
siano lì per fare il meno possibile, giusto fare il compitino per non essere
ripresi e anzi, cercare di scaricare quanta più merda possibile sugli altri
-- 
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupidità umana. Sull'universo ho
ancora i miei dubbi (Albert Einstein)

Ciao "Zampa"

Vedi.....dai, dimmi la verità..tu hai google alert se dal nik "Dr. Pianale" 
viene usata la parola "diesel"!!!
:-PPPPPPPPPPPP
Pirlone...lo sai che al 90% sono su al Ring a ferragosto...tu (o i tuoi 
degni compari setolosi) che fai?
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 Come dici, si può rimediare?
Ho sbagliato? Devo mettere due K? Fankkulo?
:)


 Ho sbagliato? Devo mettere due K? Fankkulo?
Hai messo la faccina!


 Hai messo la faccina!
Ostia! Vai a cagare!
-- 
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Finita questa mostra, di luce elettrica non sentiremo più parlare (E.Wilson)

 Ostia! Vai a cagare!
Ecco, così ci siamo. Manca un insulto (pezzente per esempio) ed è perfetto.


 ha scritto nel messaggio 
news:4i3rguF...@individual.net...
| Ecco, così ci siamo. Manca un insulto (pezzente per esempio) ed è perfetto.
PEZZENTE!
Va bene maiuscolo o meglio minuscolo?
:-B
-- 
Diego® 45-MI 

 ha scritto nel messaggio 
news:jh3rxhtv...@lis.lis.lis...
| ROTFL!
E guardati questa perla ... 
http://www.maurilioquaranta.it/img/polizia_in_sosta.jpg
Corso Giulio Cesare 373 (Torino)
;-)))
-- 
DiegoŽ 45-MI 

 Va bene maiuscolo o meglio minuscolo?
Perfetto maiuscolo.


 Ecco, cosě ci siamo. Manca un insulto (pezzente per esempio) ed č perfetto.
VAI A KAGARE, KOMUNISTA DI MERDA
-- 
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Ci inganna piů spesso la ragione che la natura (Vauvenargues)

 Perfetto maiuscolo.
lol
-- 
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La politica č una faccenda troppo seria per essere lasciata ai politici
(Charles De Gaulle)

 degni compari setolosi) che fai?
Vado su questo weekend a lavorare... parto venerdi mattina e torno
lunedi mattina...
z

 VAI A KAGARE, KOMUNISTA DI MERDA
Fottiti, coglione.


 Fottiti, coglione.
Kon kuelle auto di merda ke ti ritrovi non puoi nemmeno rivolgermi la
parola, pezzente!
-- 
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Spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza... (Albert Einstein)

 lunedi mattina...
Ohhhh, che pena che mi fai!!!
:-PPPPPPPPPPPPPP
Va a lavurà, barbun!!!
Ti manderei nelle miniere di particolato di Naftalandia....un mesetto, vedi 
che poi quando esci capisci come gira il fumo
:-DDDDDDDDDDDD


 Fottiti, coglione.
Senti..scusa se interrompo questa amabile discussione.... ma questa volta la 
sciura delle pulizie ha staccato la spina di IDAm per attaccare il vibratore 
ed è rimasta lì con il sorriso beota?


 parola, pezzente!
Ha parlato quello col sottoprodotto dell'auto del popolo.
Per di più in versione barbone.
Oltretutto tre volumi "vorrei ma nn posso".
Una cosa ke persino un marokkino appena sbarcato si vergognerebbe ad 
andarci in giro.


 ed č rimasta lě con il sorriso beota?
Fuori dal mio sott-thread, pezzente!
-- 
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Penso che nel mondo ci sia mercato forse per quattro o cinque computer
(Thomas Watson)

 Per di più in versione barbone.
Però io c'ho il tidiai, e dopo questo vai a pulirti la bokka con l'akkua
santa
-- 
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Il riso è il sole che scaccia l'inverno dal volto umano (V.Hugo)

 Fuori dal mio sott-thread, pezzente!
8tto, così vado bene?
:)
-- 
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Se un po' di sincerità è pericolosa, molta sincerità è addirittura fatale
(Oscar Wilde)

 andarci in giro.
Ahhhhh, no...dopo che in Libia ho visto la VW Parati..... ho ridefinito il 
mio limite di "auto da marocchino"!
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/crociera2006tneldeserto.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=9076
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/crociera2006tneldeserto.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=9077
http://www.carrosnaweb.com.br/buscainicial.asp?varnome=parati
Ciao


 Fuori dal mio sott-thread, pezzente!
SuKa


 santa
Il tidiai, appunto. Il motore dei poveri.
V8 rulez.


 il vibratore ed è rimasta lì con il sorriso beota?
Temo di sì, cazzo.


 8tto, così vado bene?
No, sei e rimani un bifolko.
(sì, non c'è male...)


 V8 rulez.
ok, basta va...devo andare a produrre pil, visto che voi comunisti di merda
pensate solo a bruciarlo con nuove spese
 
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Due cose sono infinite: l'universo e la stupiditą umana. Sull'universo ho


 Temo di sì, cazzo.
Non dire "cazzo", che poi non si stacca più!.....  :-P
Ridiamo per non piangere....comunque ...  :-/
Ciao


 Verissimo.
Quoto.
Io non vado nemmeno dal tabaccaio senza prendere l'auto.
E valuto che sia a circa 200m...
L'unica eccezione che faccio è l'edicola, perchè sta a meno di 50m.
M. 

 naso.
Uh!
Io ci andai la prima volta nell'89.
Poi nel '90, '91, '92. Già nel '92 c'erano troppo turisti (e troppi 
italiani) e il gioco non valeva più la candela.
Ricordo una boccia di sciampo al tavolo in discoteca in centro a Buda per 
l'equivalente di 20k lire, che spasso!
Era come sparare sulla croce rossa...
M. 

 Ridiamo per non piangere....comunque ...  :-/
A settembre cerco di organizzare qualcosa di alternativo. Così com'è non va.
In privato ti racconterò qualche retroscena.


 Era come sparare sulla croce rossa...
Davvero!


 Sě, e funziona, okkio, passa solo con il verde
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO 

 NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
ROTFL! Sei passato con un altro colore?
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Gli aerei sono dei bei giocattoli, ma di nessuna utilità militare (F.Foch)

 ROTFL! Sei passato con un altro colore?
"La luce era gialla, agente" (cit.)



No, era luce proprio COMUNISTA dentro... :°(
(cazzo, erano le 4 del mattino :-|)

 (cazzo, erano le 4 del mattino :-|)
Azz...spera che fosse finito il rullino...io spero di no  :-PPP
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La vera felicità costa poco; se è cara, non è di buona qualità (F.René de
Chateaubriand)

 
http://img152.imageshack.us/img152/9567/dscf1781wk1.jpg
consiglio da amico, copri SEMPRE le targhe delle auto a cui fai foto e poi 
pubblichi o cmq rendi di dominio pubblico per quanto assurdo sia violi la 
privacy, il pripietario della ford potrebbe farti causa :)
Cmq come si dice...lui può :) i SUV no!