Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [NEWS] FIAT : Banche confermano conversione di 3 mld di debiti in azioni Fiat

Fonte Websim: (9:29-27/04)
Dalla riunione di ieri fra Sergio Marchionne, Montezemolo e le banche
titolari del convertendo è emerso che: 1) i 3 miliardi eu di debiti saranno
convertiti a settembre in nuove azioni Fiat; 2) il management ha confermato
i target industriali 2005-2007. Come conseguenza della conversione, le
banche avranno insieme il 27% mentre Ifil (Agnelli) il 22%. Probabilmente le
varie banche non agiranno di concerto nel ruolo di azionisti e alcune
potrebbero vendere le quota con modalità diverse. Nel caso di conversione
totale la valutazione teorica di Fiat calcolata con il metodo della somma
delle parti andrebbe dall'attuale 7,14 euro a 7,85 euro, mentre il debito a
fine 2005, dopo la cessione di Italenergia, sarebbe di 3,7 miliari di euro.
Il vero nodo della questione per Fiat sarà comunque sempre la redditività
del settore Auto che stenta a trovare soluzione, anche se Marchionne ieri ha
confermato i target del piano industriale. Per ora lasciamo invariato
giudizio e target.
Fonte Ansa: (08:52-27/04)
Le banche diventerano le principali azioniste di Fiat ma secondo i rumors
l'intenzione è quella di preparare un'uscita ''morbida'', forse attraverso
l'emissione di bond convertibili.
Fonte Websim: (08:39-27/04)
 Fiat (5,15 eu) - A settembre le banche saranno le prime azioniste del
gruppo Fiat con una quota del 26/27%, mentre Ifil scenderà al secondo posto
con il 22%. Questa l'importante novità emersa dall'incontro tra Fiat e le
banche erogatrici del prestito convertendo da 3 miliardi.Regole del
convertendo: il prestito prevede la possibilità di convertire nel settembre
2005 il capitale erogato in azioni Fiat a un prezzo pari alla media tra
14,50 euro circa e la media dei prezzi di Borsa del titolo Fiat dei sei mesi
precedenti la conversione. Ad oggi sono circa 10 euro.Banche coinvolte:
Intesa (650 mln eu), Unicredit (625), Capitalia (425), SanPaolo (400), Mps
(300), Bnl (300), Bnp Paribas (150), Abn Amro (150). In caso di conversione
integrale le banche diventerebbero prime azioniste con un totale del 27% del
capitale Fiat. Conseguenze per Fiat: la conversione significa trasformare 3
mld di debiti in 3 mld di patrimonio e dunque rafforzare la società che
risparmierà circa 150 mln eu di interessi passivi all'anno. Non entrerà
denaro fresco perchè si tratta solo di un'operazione contabile. L'utile dei
prossimi anni dovrà di conseguenza essere distribuito ad un numero di azioni
più alto. Nel contempo Fiat ha confermato gli obbiettivi industriali già
annunciati per il 2005/2007. Conseguenze per le banche: in base ai valori di
oggi le 8 banche sottoscriveranno nuove azioni Fiat a un prezzo medio di
circa 10 eu. Teoricamente, tutte insieme, diventeranno prime azioniste del
gruppo, ma praticamente bisognerà capire quale sarà l'atteggiamento di
ciascuna banca che sarà libera di gestire al meglio la partecipazione. Non è
mai emersa finora la volontà di gestire di concerto il gruppo Fiat. Prima
banca sarà SanPaolo con circa il 6%. In base ai prezzi di oggi le banche
dovranno sopportare delle svalutazioni in bilancio, ma ognuna ha portato
avanti comportamenti diversi: Unicredito ha già operato importanti
svalutazioni, Intesa ha già coperto parte delle perdite con derivati. Le
minusvalenze teoriche sarebbero in totale circa 1,5 miliardi eu così
suddivise: Intesa (-344 mln), Unicredito (-331), Capitalia (-225), SanPaolo
(-212), Bnl e Mps (-159), Abn Amro e Bnp (-79). Le minusvalenze sarebbero
azzerate solo se il titolo Fiat dovesse tornare sopra i 10 euro.
Conclusioni - Secondo successo personale per Sergio Marchionne dopo la
questione "put option GM" che ha fruttato circa 1,5 mld eu. Ora Marchionne
potrà e dovrà concentrare l'attenzione sui numeri senza la spada di Damocle
delle banche

 l'attenzione sui numeri senza la spada di Damocle delle banche
quoto..e finalmente la famiglia fa un passo indietro (almeno si spera).
...aggiungo una considerazione imho giusta del sole24ore...
"Dopo un confronto sicuramente non facile, le banche e la famiglia Agnelli 
possono diventare i migliori alleati per evitare scorribande e avventure 
sulla Fiat e per garantire invece, senza confusioni di ruolo, le condizioni 
di un rilancio possibile al gruppo simbolo del capitalismo italiano. Un 
rilancio che è ora più che mai nelle mani del top management e in 
particolare di Sergio Marchionne, che ha il sostegno di tutti ma ha anche l'onere 
di gestire al meglio il gruppo e in primo luogo l'Auto e soprattutto di 
disegnare una nuova strategia e di trovare nuove alleanze".
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 disegnare una nuova strategia e di trovare nuove alleanze".
Lo stesso Marchionne che pochi giorni fa ha acquistato 220.000 azioni a 4,6
euro e questa mattina si trovava virtualmente sul conto 143.000 euro in piů.
Un conto sono le stock-option date direttamente dall'azienda, un altro
queste "speculazioni" personali che fanno nascere piů di un dubbio sui reali
interessi del management. Spero solo che esista qualche vincolo che lo
costringa a mantenere le azioni almeno per 1 anno, altrimenti altro che
insider trading.
Grazie Consob.
Paolo

 Grazie Consob.
quoto :-(


 insider trading.
Cosa c'entra ?
Ciao
Michele


Come sarebbe cosa c' entra! Sapeva già come andava a finire visto che era
lui a trattare!
Mah!
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 Mah!
Zotto, scusa ma non capisco la tua sintesi, cosa intendi che sapeva già come
andava a finire, essendo lui a trattare ?
Per favore, sii più loquace ;-))
Ciao
Michele

 Per favore, sii più loquace ;-))
E che mai dovrei dire di più? Sapeva che alla fine le banche avrebbero
accettato le condizioni e che quindi le azioni sarebbero risalite ,non
avendo più Fiat da preoccuparsi di dover restituire i soldi; quindi, ha
comperato azioni SICURO di guadagnarci, avendo a sua disposizione
informazioni riservate.


 Per favore, sii più loquace ;-))
Sei serio o ironico..? Immaginiamo che io sia un dirigente d'azienda, e stia
conducendo una trattativa con delle banche creditrici; il risultato di
questa trattativa, a seconda di come venga conclusa, potra' causare
un'aumento notevole di valore dell'azione dell'azienda, od una sua
diminuzione, e durante la trattativa si sa che le azioni scendono per via
dell'incertezza del risultato della trattativa. Ebbene se io conosco con
qualche giorno di anticipo come si stanno mettendo le cose, e
conseguentemente compro o vendo le azioni della mia azienda, a seconda della
legislazione vigente questa condotta puo' essere considerata
insider-trading, oppure semplicemente "porcata bastardata i capitalisti
speculatori lo buttano sempre in culo ai poveracci" secondo il mio
personalissimo codice etico. Io non conosco la condotta specifica di
Marchionne, sulla quale non mi esprimo, ma credo che "zotto" facesse
riferimento a condotte di questo tipo quando parlava di insider trading.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
Il lavoro nero realizza in Italia il 26% del PIL
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

.... insider trading.
Solo che da noi farlo è segno di furbizia (notoriamente siamo un popolo di
"furbi")  :-(


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
Davide


Non è che mi presti dei soldi?
Poi quando te li devo restituire ti dico che non te li do :-p
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
Davide

Le banche diventerano le principali azioniste di Fiat 
Messa cosě la notizia č speciosa.
Le banche non sono un soggetto unico, anzi sono concorrenti tra
di essi.
E' falso dire che IFI ha perso la maggioranza relativa.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
LEGGI LA GRANDE PROVA DEI 100.000 KM SU FIAT STILO GT Jtd 
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it


Sto già studiando delle speciali emissioni nominate Idabond, rating
superiore a quello delle argentine ;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

 E' falso dire che IFI ha perso la maggioranza relativa.
Questo e' vero, hai ragione, tra l'altro sui tg la notizia e' stata data
stranamente proprio in questo modo. Bisogna dire pero' che, per quanto
concorrenti, le banche hanno comunque generalmente una comunanza di
interessi, interessi che, secondo me, spesso hanno poco a che spartire con
il pensare in grande, con il rischio industriale; insomma non vedo molto
positivamente la nuova situazione; un controllo bancario mi fa pensare ad
una situazione ingessata, inoltre la mia personale opinione delle banche in
generale e' negativa, l'idea di fondo e' sempre quella di chi fa soldi con i
soldi degli altri, semplicemente perche' ne aveva tanti e puo' prestarli,
abitudine questa molto distante dall'industriale affascinato da un'idea ed
avventuroso per natura.


 avventuroso per natura.
Si, condivido per le banche il tuo pensiero
Ciao
Michele

 di essi.
Su questo hai ragione, ma :
1) si è sempre parlato di "convertendo" , non di singoli prestiti delle
banche
2) non credo che le banche mettano in ballo dei soldi per poi ritrovarsi
con una quota di minoranza in mano.
L'accordo è stato fatto sin dall'inizio in modo che la manovra fosse
unitaria, altrimenti non avrebbe avuto alcun senso.
3) in questo caso non c'è alcuna concorrenza. Le banche vogliono
semplicemente rientrare dei loro investimenti.
Paolo

 sclerato
Si chiama conflitto di interessi. Non lo si può vedere come una persona
"qualunque" che investe si di un titolo.
Paolo

avventuroso per natura.
Se ci fosse più responsabilità nei consumatori italiani, le
banche non sarebbero mai entrate in questa vicenda .....
Resta il dato che non c'è nessun controllo di Fiat da parte delle
banche, ma semplicemente una partecipazione del tutto
disarticolata e disomogena conseguente al convertendo.
Si tratta di banche amiche, tutte italiane, che sanno bene che si
tratta di una fase transitoria ...... non hanno alcuna intenzione
di gestire gli aspetti industriali.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


semplicemente rientrare dei loro investimenti.
Le banche italiane coinvolte dalla famiglia Agnelli si sono
sempre mosse nell'interesse dell'Azienda, in quanto parte
integrante di un sistema produttivo e creditizio strettamente
vincolato da interessi comuni ..... continueranno a comportarsi
in modo collaborativo ed in termini positivi per la ns Azienda
anche in futuro.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 "qualunque" che investe si di un titolo.
Beh, in questo caso si vede che il suggeritore della Panda Ferrari, gli avrà 
anche suggerito qualcosa sul conflitto di interessi ......
Ciao
Michele 

 Davide
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Mercedes Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 insider-trading
Assolutamente no, almeno in Italia, c'è IT solo quando l'operazione viene 
fatta da "un esterno", non certo dalle parti stesse ;-)


 fatta da "un esterno", non certo dalle parti stesse ;-)
Io sinceramente per insider trading intendo l'abuso di informazioni
societarie al fine di ottenere un guadagno attraverso la compravendita di
titoli. Non capisco come un "esterno" possa essere protagonista di IT, ma
anzi, a rigor di logica, e' l'interno (insider) ad essere potenziale
insider.


 Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
LF

 insider.
La logica non è corretta invece :-)
Ci sono tantissimi casi di IT possibili esterni (perché, lo ribadisco, nessuno 
può essere IT di sé stesso): Società di consulenza, Banche d'affari che stanno 
seguendo operazioni, Società di revisione e Rating ecc


 può essere IT di sé stesso): Società di consulenza, Banche d'affari che
stanno
E' proprio il concetto di Insider Trader *di se' stesso* che mi sfugge; per
la definizione che ho io il TRADER e', appunto, chi esercita la
compravendita, INSIDER e' l'interno, e l'azione illecita e' appunto
effettuare una compravendita utilizzando informazioni *interne*. Quindi, se
ho una interpretazione credo abbastanza chiara dell'insider trader, non
capisco cosa significhi esserlo di se' stesso.
Poi credo sia chiaro che se io giro le informazioni "interne" ad un terzo
(magari un prestanome..) cambia poco...
