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Titolo: Re: ma è meglio 4ruote direttrici o 4 ruote notrici ?!?!?!?


Teorica,emte averle entrmabe, peró si aumenterebbe ulteriormente la 
complessitá. Poi vedrei qualche problema di ripartizione dei pesi. A 
occhio si potrebbe avere troppo peso sul posteriore


Per come uso io l'auto 4ws

 scaldatevi
Tutte e 2, la 4wd ti fa andare sempre e melgio, la 4ws ti fa essere agile 
come una mini anche se l' auto e' lunga 5m.
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, ???cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 scegline una
Prendo la GTR R33/34 che le ha tutte e 2 tie' ^_^



$wd tutta la vita. Poi un bel motore e delle ruote sterzanti te ne 
freghi sovrasterzando di potenza semppre.
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


ricordo di aver visto un video in cui spiegavano che la trazione integrale 
oltre che permanente puï¿œ essere anche trasferibile e che anche all'interno 
di questa possibilitï¿œ esistono strade diverse: auto che trasferiscono la 
motricitï¿œ all'avantreno o retrotreno a secondo della necessitï¿œ del momento 
( 60-40 oppure addirittura 0-100 ) e mi pare che quest'ultima possibilitï¿œ 
( quella 0-100 ) fosse adottata dalle bmw x-drive e che tale scelta si 
rivelasse in tutte le situazioni la migliore ( rispetto alle audi quattro ad 
esempio). Poi per caritï¿œ, se uno guida tranquillo come me, puï¿œ anche averne 
solo due di ruote motrici e sta tranquillo. Perï¿œ quando a dicembre mi sono 
fatto il solito viaggio ( 1300 km - di cui oltre 100 in un tratto pieno di 
neve con gli spazzaneve ogni 30 metri ) devo confessare che avrei preferito 
averle le 4 ruote motrici. Non per altro, ma solo perchï¿œ avevo moglie e 
bimbotto in auto e mi sarei sentito piï¿œ sereno
-- 
illud potius praecipiendum fuit, ut eam diligentiam adhiberemus in amicitiis 
comparandis, ut ne quando amare inciperemus eum quem aliquando odisse 
possemus 

 ma ï¿œ meglio 4ruote direttrici o 4 ruote notrici ?!?!?!?
... ed anche : E' meglio l' orso o la ferrovia ?
:)
Ciao
SuperMario

 esempio).
...nei video promozionali BMW sicuramente.. nella realtà "manco pò u
cazz.."
ricordo un video promozionale BMW dove paragonavano l'X drive, al 4
matic e al quattro...
ovvio che nn si vedevano sistemi integrali permanenti come Subaru... e
vinceva l'X-drive dove lo decantavano, strano eh?

 esempio).
...nei video promozionali BMW sicuramente.. nella realt� "manco p� u
cazz.."
ricordo un video promozionale BMW dove paragonavano l'X drive, al 4
matic e al quattro...
ovvio che nn si vedevano sistemi integrali permanenti come Subaru... e
vinceva l'X-drive dove lo decantavano, strano eh?
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per� scusa, non � meglio che la traz interg anzich� permanente sia 
disinseribile? metti il mio caso ( togliendo il fatto che per come guido 
tranquillo non mi serve ) : percorro circa 30mila km l'anno; metti che la 
neve caschi un paio di volte ( come st'anno e come l'anno scorso ). Metti 
che in tali occasioni ( occasioni in cui potrei inserire la traz integr ) io 
percorra , vediamo, un mille km a dir tanto. Per il resto dell'anno 
risparmierei benzina e ruote, o no?



Benzina magari ma ruote mi sa proprio poco. Da che non ho pi� TA in casa 
le gomme si consumano molto pi� regolarmente.



Sulle auto normali mi sembra meglio permanente. Garantisce maggiore 
trazione su qualsiasi fondo, anche su bagnato, a fronte di aumenti di 
consumo che al giorno d'oggi non dovrebbero essere drammatici. Il 
guidare piano non vuol dire che in condizioni di emergenza che ti 
portano a perdere il controllo della vettura

 osti supermario non ho mai sentito l'orso o la ferrovia ?
nemmeno io :(



Sulle auto normali mi sembra meglio permanente. Garantisce maggiore
trazione su qualsiasi fondo, anche su bagnato, a fronte di aumenti di
consumo che al giorno d'oggi non dovrebbero essere drammatici. Il
guidare piano non vuol dire che in condizioni di emergenza che ti
portano a perdere il controllo della vettura
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non ho mai avuto auto con traz integr. e non saprei a quanto potrebbe 
ammontare l'aumento della benza. Per� se oltre alla benza, aumenta il 
consumo delle gomme e magari anche la manutenzione diventa pi� onerosa..... 
somma qua e aggiungi l�, mi sa che col mio stipendio nun se p� f�



Consumo delle gomme piú equilibrato, e poi dipende dalla ripartizione. 
Raramente la trazione é ripartita 50%50%, anzi il iú delle volte penso 
sia sull'anteriore

 sull'anteriore
Subaru STI l' ultima 40-60 o qualcosa del genere non ricordo esattamente 
pero' piu' dietro che davanti.


ammontare l'aumento della benza.
Basta guardare cosa dichiarano le case. Per esempio una BMW 330d passa
da 17,5 km/litro di media a 15,4. Un bel 15%, che restara' tale anche
nella realta'. Ovvero passi da 14 a 12 circa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


b�, se si limitasse ad un  15 % sarebbe anche tutto sommato accettabile. 
Per� leggendo le riviste ho visto che praticamente mai i consumi dichiarati 
dalla casa corrispondono ai consumi reali; i dati forniti dalle prove di al 
volante, ad esempio, registrano addirittura casi di auto che sulla carta 
dovrebbero fare i 25km / litro a 90orari ed invece di km ne fanno s� e no 
17. Solo per quanto concerne la velocit� max spesso accade che i dati delle 
prove siano pi� generosi dei dati dichiarati dalla casa ( ovviamente siamo 
nell'ordine di un 2 - 3 kmh in pi� ...nulla di che...)


 ha scritto nel messaggio 
news:8gpan5hlek6hfpmuq...@4ax.com...

in firma leggo che guidi due bmw. I consumi che hai rilevato rispecchiano 
quelli forniti dalla casa?



Ciao se ti pu� interessare la mia esperienza:
Audi A4 Quattro 2.0tdi (l'ultima iniettore pompa): 14,5/15 km/l 
autostrada e 16,5 abbondanti misto autostrada e statale.
Subaru Impreza WRX 2001 9.5km/l misto andando tranquilli...max 
registrato da me 8 km/l.


 Beppe.
diamine! i consumi dell'audi mi sembrano ottimi ! la subaru invece succhia 
come una dannata. In brianza ne vedo tantissime di subaru. Ma tante tante


 Beppe.
Certo che andare tranquilli con una macchina del genere é una ossimoro

 ha scritto nel messaggio 
news:4b756d94$0$6575$9b4e...@newsspool3.arcor-online.net...

Certo che andare tranquilli con una macchina del genere � una ossimoro
---------------------------------------------------------------------------
molte delle mie alunne pensano che l'ossimoro sia un frutto :(
Altre un animaletto  :((



Beh ha anche 160kw ed � un turbo benzina: comunque se la paragoni ad un 
2.0 litri a benzina del 2001 non sfigura minimamente e anzi ti da tanto 
di pi�.
Per fare strada comunque ho preso l'Audi, e devo dire che sono molto 
soddisfatto.



Beh tranquilli per quella macchina...ovvio che non vai come un chiodo.
La cosa che mi ha sorpreso � che tollera tranquillamente di essere 
guidata con calma e senza tirarla. Salvo poi diventare una bestia appena 
apri tutto.


quelli forniti dalla casa?
Rispecchiano quelli del test di 4ruote. Per la Z4 BMW dichiarava 15
km/litro in extraurbano, 7,4 in citta' e 10,3 medio. Quello medio lo
rispetto, naturalmente senza esagerare col gas. Il consumo cittadino
non saprei dirlo, cerco di fare meno citta' possibile.
La 330cd era data per una media di 15 km/litro assolutamente
ripetibile se si rispettano i limiti e si guida tranquillamente. Io
sto sui 13,5 km/litro fregandomene abbastanza di come pesto.
Per intenderci in occaisone dello sciopero dei benzinai feci quasi 19
km litro in quasi economy run.


dalla casa corrispondono ai consumi reali;
La proporzione pero' resta. Anzi, probabilmente sfruttando piu' a
fondo la meccanica si amplia e ihmo si andra' vicini al 20% di
differenza. So di gente che con Audi 3.0TDI quattro con cambio
automatico non riesce a fare 10 km/litro.


 dovrebbero fare i 25km / litro a 90orari ed invece di km ne fanno sï¿œ e no 17.
Non hai capito quello che ha scritto Stefano [...]: la differenza nei 
consumi tra una 2wd ed una 4wd di pari motorizzazione ï¿œ del 15% 
(stimato dalla casa).
Dato che l'errore ï¿œ sistematico, possiamo assumere che la discrepanza 
del 15% sia verificabile in condizioni di guida quotidiana.

 ma ï¿œ meglio 4ruote direttrici o 4 ruote notrici ?!?!?!?
meglio 4 neuroni funzionanti, che ti dicano che la strada non ï¿œ la pista.
-- 
Lunga vita e prosperitï¿œ \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigï¿œ: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
 


su questo con me sfondi una porta aperta, perï¿œ in Brianza ( dove nevica 
tutti gli anni piï¿œ o meno ) esistono strade con curve, salite e ovviamente 
discese, che affrontate magari con un 4 ruote "nutrici" ;-) sono meno 
pericolose.



Va bene tutto ma questo é esagerato. Se guidi come costantemente come un 
animale é chiaro che hai quei consumi. Un TDI se guidato con la testa 
manco in cittá consuma cosí

manco in citt� consuma cos�
I due personaggi in questione fanno circa 70.000 km annui. Uno adesso
ha una 330d (manuale) e fa 13 di media, l'altro ha una Volvo V70
(automatica) e fa circa 16 km/litro. Entrambi hanno cambiate le Audi
lasciandole ad altre persona delle rispettive aziende.


 ... supermario non ho mai sentito l'orso o la ferrovia ?
Io si :-) e ve ne ho reso partecipi :-))))
Ciao
SuperMario 

 Altre un animaletto  :((
Ottimo! Sono pronte  a che tu possa introdurre loro il concetto di
*sarchiapone*
LOL
A propo: le allieve... ok... e gli allievi?
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:bca98008-99ba-42e6...@z19g2000yqk.googlegroups.com...




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quest'anno ho 121 allievi, di cui 3 ragazzi e 118 ragazze


 I due personaggi in questione fanno circa 70.000 km annui.
in altre parole vivono in auto :)


 un 4 ruote "nutrici" ;-) sono meno pericolose.
si ma la domanda in questo caso esulava dall'asfalto prettamente 
coperto da neve
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

in altre parole vivono in auto :)
No. Sono arrivato anche a 84.000. Diciamo che se fai tutta quella
strada il rapporto con i limiti di velocita' cambia....


 [escludiamo la TP per un momento ostie]
4 ruote motrici e NESSUNA sterzante :-)
-- 
La brutta notizia � che Dio non esiste.
La buona notizia � che se esiste un Dio come descritto nella bibbia, 
esiste anche un diavolo figo come Al Pacino

 non ho capito questo intervento ?
Neanche lui, dopotutto e' lui quello che sorpassa i camion che tolgono la 
neve...
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, ???cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 scaldatevi
Quattro ruote motrici.
Per girare ciï¿œ che conta davvero sono:
- sterzo;
- agilitï¿œ (assetto, peso, telaio, tipologia e schema delle 
sospensioni).
Avere quattro ruote sterzanti sarï¿œ anche utile, ma non ï¿œ decisivo per 
avere una vettura davvero reattiva e precisa. se poi si conta che una 
eventuale ruota sterzante ha sicuramente un peso maggiore e che questo 
ï¿œ sulle masse non sospese, con peggioramento dinamico, ne consegue che 
se va bene si ottengono risultati in pari con sistemi tradizionali. 
senza contare che su un retrptreno cosï¿œ complesso gioca un ruolo 
essenziale la logica di programmazione elettronica, mentre di certo ci 
potranno essere piï¿œ giochi che non su un assale non stezante. Il che 
rende del tutto aleatorio ritenere che tale soluzione sia buona nel 
tempo e duratura negli effetti benefici.
IMHO le 4WD sono una soluzione ben piï¿œ utile in vari frangenti e ha la 
sua bella importanza per la sicurezza attiva.
Vorrei poi porre un problemino. 4WS ed ESP si coniugano bene o anche lï¿œ 
la vicenda progettuale si complica?

 vicenda progettuale si complica?
L' Infiniti almeno in USA e JPN nella versione super offre TP e 4WS di serie 
e credo che non ci siano problemi con ESP, per le cmplicazioni boh...


 pericolose.
Bah, in quel caso ciï¿œ che fa la differenza sono le termiche, non il tipo di 
trazione o le autosterzanti.
La 4WD trae in inganno: ti compri il SUV svenandoti, nevica, ti dicono che 
le termiche per quell'auto costano 1400 Euro, il portafoglio ï¿œ vuoto (perchï¿œ 
stai pagando le rate del SUV) e allora pensi: "tannto ï¿œ 4WD, va lo stesso" e 
alla prima nevicata ti accorgi che una trottola da 2 tonnellate gira molto 
meglio di una da 1200 Kg, indipendentemente dal numero di ruote che si 
mettono a scivolare. E mentre ti capotti nel fosso ti supera la berlinetta 
usata, pagata meno delle termiche che non hai preso, ma gommata come Dio 
comanda.
Le autosterzanti posteriori, alla velocitï¿œ a cui si cammina sulla neve, non 
entrano neanche in azione.


 occhio si potrebbe avere troppo peso sul posteriore
Tipo queste macchine?
http://www.cgt.it/it-IT/pale-gommate-84it.html
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.