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Titolo: Touareg 2.5tdi...che motore!!!

Sono appena rientrato dalla prova di una vettura che fino ad ora giudicavo
veramente interessante: Touareg 2.5tdi...che dire?? Non mi è piaciuta
nemmeno un pochino :-(((
La macchina di per sé la trovo piuttosto "attraente" sia esternamente, con
le sue linee tondeggianti, che internamente, con una cura degli interni
direi migliore di Merc ML...ma il vero buco nell'acqua, difficilmente
accettabile, è IMHO il motore!!!
Dalla prima marcia ci si accorge subito della difficoltà del motore a
spingere il mezzo. Il cambio manuale a sei rapporti sembra che aiuti un
pochino ma basta buttare un occhio sul contagiri che ci si accorge di essere
fermi!!!...Non osa pensare cosa possa essere col Tiptronic...
Ora mi chiedo: ma possibile che su una macchina così pesante (..e pure cara)
e in un mercato che tira fuori motori sempre più performanti, la VW si sia
fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto poi pensando che nella top di gamma
si sono voluti esibire con un 5.0tdi!!!
Qualcuno di voi l'ha provata???
Ciao - R.

 si sono voluti esibire con un 5.0tdi!!!
Ieri in un altro 3D di confronto fra la Tuareg TDI e la Allroad TDI ho
scoperto che NON hanno lo stesso motore...
Mi chiedevo anche io perchč il SUV montasse il "vecchissimo" L5 che Audi non
monta piů da anni al posto del V6...
Bho...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.

 Bho...
forse perche costa meno ( magari li hanno ancora in magazzino :D ) e li
fanno pagare come quelli nuovi? :)))
Dome
--
Domenico"Linoge®" ( 23, 115, VT)
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI 110 cv Occasionally Driver
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php
Moderatore di Tecnologia e Scienza Forum
http://www.forumcommunity.net/index.php?c=4791


guarda che il 5 cilindri che monta il Touareg non ha niente a che vedere col
vecchio 2.5 TDI
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


neanche se mi torturano
piuttosto guido una Lancia....
;-))


 monta piů da anni al posto del V6...
Perchč č lo stesso motore che montano sui mezzi commerciali :-PPPPPPPPPP
(e che usano per la Bora RTDI :-))
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 vecchio 2.5 TDI
Cossettini, sono ROTFL, mi permetto di fare morphing - cosa che in 
generale trovo scorretta - perche' so di essere osipite del suo 
killfilter. Ma la questione del nuovo motore 5L VAG mi interessa in modo 
particolare, e sull'IDA non e' mai passata nessuna informazione - mi 
pare che neppure Elfer, e dico Elfer, ne sapesse niente. Potresti, 
gentilmente, dirmi se ci sono fonti che diano qualche inormazione sul 
nuovo motore?
Saluti,
ROTFL / che dopo questo messaggio torna ovviamente al suo nick originale

 (e che usano per la Bora RTDI :-))
E' vero o e' una sparata da bar?
ROTFL

 ma tirare 25 quintali con 174 cavalli è una bella impresa
...ed è anche una bella impresa proporla a cifre che si avvicinano alla X5
con motore (...e non solo) decisamente di un altro pianeta!!!...La chioccia
che ho provato io con cambio manuale viene circa
49.000eurini...'sticaxxi!!!...e aveva i cerchi da 18 e niente tettino...
Ciao - R.

 piuttosto guido una Lancia....
ROTFL !!!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 vecchio 2.5 TDI
Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in più?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
Ciao, GFO

 E' vero o e' una sparata da bar?
Allora, la BORA RTDI una il 5L che utilizza la VW sui mezzi commerciali
(ovviamente rivisto e corretto...ci mancherebbe): questa è una certezza.
Che poi l'L5 che è montato sul Touareg sia derivato anch'esso dall'unità
"commerciale" non è cosa a me certa...suppongo tuttavia di sì (ma aspetto
smentite).
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"


A me però risulta che il funf zilinder R5 TDI® 2.5 della Touareg sia un
nuovo PD (pompa iniettore) derivato segando in due per il lungo il V10 e non
il 5 in linea a pompa rotativa dei Transporter (a sua volta derivato da una
unità a precamera che veniva montata sulle Audi 100 e sulle vecchie Volvo).
Ciò non toglie che non vada comunque un tubo...
Rupert

 Non è mica anche euro 4?
Mi sbagliavo!
Dai listini non risulta, ma da qualche parte l'ho letto o sentito, boh!
Ciao, GFO

 Deriva dal nuovo 2000 TDI con un cilindro in piů?
O ne fan due dal V10, mozzandolo con un colpo d'ascia?
Spero tanto che il COssettini risponda, se sa...
ROTFL


è esattamente come dici tu
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)



è la *metà* del V10
(non scherzo)
.-)


 nuovo motore?
dalla cartella stampa:
"The turbo diesel, fitted with a direct injection pump nozzle (injection
pressure to 2,050 bar) is particularly compact. In the Touareg, it is
installed longitudinally. A vibration balancer integrated into the
crankshaft ensures that this diesel engine exhibits particularly
low-vibration behaviour. In addition, the 2.5 litre engine boasts a
pleasingly quiet running noise and a comparably low weight (approx. 189
kg).The latter was achieved not least through the decision to use an
aluminium cylinder crank-casing (cylinder spacing: 88 mm). A technical
innovation also contributed to the weight reduction: For the first time,
plasma-coated cylinder bearing surfaces are being used in a turbo-charged
diesel engine. In addition to the direct-injection pump nozzle, the
turbocharger, with versatile turbine geometry, also has a positive effect on
superior power generation.
The new TDI in the Touareg achieves its high output (128 kW / 174 PS) at
3,500 rpm; the maximum torque (400 Nm) becomes available from just 2,000
rpm. The Touareg 2.5 TDI satisfies the EC 3 Emissions Standard."
non ho trovato altri dettagli



mi risulta essere Euro3
ciao
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 Qualcuno di voi l'ha provata???
Fosse almeno il TDI 2.5 V6 sarebbe rimappabile, senza troppi problemi, anke
a 220 cv .

 5.0tdi!!!
...non ci vedo nulla di sconcertante nell'allestire una versione entry
level, dato che hanno intenzione di convincere anche i più riottosi che SUV
é bello...
...non perché sia un SUV, ma perché si fa sempre così...anche alcune
versioni della sterminata gamma 3 Bmw non sono passate alla storia per
essere propriamente fedeli all'indole sportiveggiante della berlina
bavarese...
--
fastfreddy ® (
32.184.Bg
)
----------------------------------------------------------------
* powered by                           * contact
   Bayerische Motoren Werke      www  
http://www.idaf.it/web/
   (330d berlina E46)                    @ (!)  leva"tiquandoarrivo" :-)
----------------------------------------------------------------
:-? ! ............si declina ogni responsabilità sul contenuto..............

 Ciň non toglie che non vada comunque un tubo...
Non va un tubo... magari montandolo su una vettura e non su un camion va 
perfettamente, non credi...
Discorsi del cazzo... prova a montare il TD2000 della bmw su un 
autobus... toh, il duemila piu' elogiato del mondo non va un cazzo...
ROTFL

 è la *metà* del V10
Non ho parole.....  :-OOOOOO
Ma il V10 non era la somma di due L5....   :-PPPPPPP
Cavolo io voglio il V12 BMW tagliato in diagonale! (/6)
Oppure il W16 della Bugatti con un bel taglio incrociato (X4)
Anzi, NO...voglio un motore RADIALE fatto da 4 VR4 messi insieme!
Comunque...permettimi.....le mele...le pere....le banane.... se sommate e
sottratte che frutto fanno?
:-)


 (non scherzo)
No, è il V10 che è stato ottenuto "unendo" due L5. L' L5 è il diesel del
transporter, non c'entra una mazza con la produzione automobilistica. E'
come se in Fiat facessero un coso simile col 2.8 JTD del Daily.....tanto per
fare un esempio (e verrebbe sicuramente meglio motoristicamente parlando
.-) ).
Ciaoooooooo
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
***VENDO*** scooter 50cc Peugeot Speedake funzionante 90km/h Euro 100
trattabili
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper

 Ciň non toglie che non vada comunque un tubo...
Non va un tubo e sorpresa delle sorprese: č rumorosissimo !!!
Ciao - R.

 fare un esempio (e verrebbe sicuramente meglio motoristicamente parlando
Lo sospettavo..... nel settore nulla si crea 'a caso'..... e L5 in oggetto è
la versione commerciale che ha continuato a esistere anche quando i veicoli
'stradali' passavano al V6...
Mi sembava 'logico' che il V10 fosse la somma di quel motore... altrimenti
potevano usare il V8 TDI CR Audi...
Ma voi ve la vedere una VW con il CR....il trionfo della concorrenza!.... e
quindi via libera al V10 TDI
Praticamente..passando dal V10....è un ritorno al passato.... tutto per
motivi celoduristici  :-)


 per motivi celoduristici  :-)
Beh chiaro, ma non dirlo in giro .-PPPP
Ciaooooooo


 automobilistica.
nononononononoono :-)
capisco che la cilindrata tragga in inganno, ma trattasi di motore nuovo.
Un anno abbondante fa avevo letto su un sito inglese che il nuovo motore non
poteva essere derivato da quello vecchio per non ricordo quali limiti
strutturali che impedivano l'adozione dell'iniettore pompa
ho detto che il 5L è la metà del V10, ma non si sa se è nato prima l'uno o
l'altro....
:-PPP


 utilitarie.
Nonono...sono andato a farmi un giro sul sito dei veicolo commerciali VW e
il Transponder 2.5 TDI monta questo motore :
     Motore:
     Alimentazione Iniezione diretta con sistema
      pompa-iniettore (PD)
     Numero cilindri 5
     Cilindrata 2460
     Potenza Kw/CV 128/174
     a giri/min 3500
     Coppia massima 400 Nm
     a giri/min 2000-2300
     Direttiva Europea EU3
     Cambio a 6 marce si
     Trazione anteriore si
http://www.vw-veicolicom-italia.it/show_room/trasp_merci/transporter/transporter_frm.html
Mi sto TROPPO ROTFLANDO!
La VW riesce a vendere a 42251 (quarantaduemiladuecentocinquantuno) EURO un
"cassone" che monta il motore neppure di un auto, ma di un veicolo
commerciale... e c'è la FILA per averlo!
SONO DEI GENI!!!!!!
Più GENI di quanto mi aspettassi.......  :-OOOOOO
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

 motivi celoduristici  :-)
Pianle, questo e' un delirio sul nulla, ed e' la chiara dimostrazione 
del motivo per cui talvolta la gente s'incazza con te anche se sei un 
bravo ragazzo.
Cazzo, cerchiamo un po' d'informazioni su questo motore... la cartella 
postata dal cossettini suggerisce che trattasi di motore nuovo (per 
dire, il classico L5 Audi/Vw NON HA il contralbero, ne' nelle versioni 
benza ne' diesel). Poi puo' darsi che le parentele ci siano, ma non 
saltimo avanti per dimostrare la nostra tesi, cazzo... oltre tutto 
ilmotore del transporter e' a pompa rotativo ch'io sappia.
Per Attilaflagellodellida: il motore del transporter e' un motore che 
non c'entra un cazzo con un motore per automobili, dici te? Beh, pensa 
solo che e' il motore dell'Audi 100Tdi/A6Tdi fino al '97... e' il motore 
della volvo V70 fino alla presentazione del D5 un paio d'anni fa... e' 
uno dei motori che hanno fatto la storia dei diesel per auto, anche se 
oggi e', ivviamente, superato... no guarda, non c'netra un cazzo con le 
auto... ma perche' non studiate prima di postare, perche?????
ROTFL

 :-PPP
Si come l'uovo e la gallina, l'abbiamo capito :-PPPP
Ciaooooooo


 l'altro....
Va bene, non si sa se è nato prima l'uovo o la gallina...... però VW ha
capito benissimo quale era il POLLO.... (il clente)
Leggiti la mia reply a Attila su che motore monta il Transporter TDI....
:-)
:-))))))))))))))))))))))))))



il transporter nuovo ha lo stesso motore del touareg, e/o viceversa...
:-))


 postare, perche?????
Ehm.........me l'hai appena detto tu che non c'entra un cazzo......col L5
che ha fatto la storia.......chi è scemo?


 ha capito benissimo quale era il POLLO.... (il clente)
Ehm........spero che qualcuno con il pianale Daily 4x4 e il 2.8 JTD combini
su qualcosa di buono (e meccanicamente non avrà NULLA a che invidiare a un
Tuareg), tanto i polli in giro a cui rifilargli delle stronzate simili ci
sono...... .-)
Ciaooooooooo


 sull'R5??? In fondo i sistemi di iniezioni è li che stanno.....
io ti ho riportato solo ciò che ho letto
se hai voglia di indagare sarò felice di leggere ciò che riporterai :-)


 :-)
E sarà fatto :-)


 49.000eurini...'sticaxxi!!!...e aveva i cerchi da 18 e niente tettino...
@@ Appena ho letto il tuo post mi son detto: e cos'ha da lamentrasi per i
cerchi da 18, caspita li avessi io da 18.... poi ho ragionato un attimo ed
ho realizzato... forse i 18 su un Suv... :-))
Ciao
--
By Regulus (19-150-TO)
Bmw Z3 2.0 driver
Ford Sierra 2.0 4x4 sometimes driver
Citroen Zx 1.4 sometimes driver

Ciao "ROTFL"
Perchè NON si vende a 42251 Euro un modello che ha in comune il motore con
un veicolo commerciale...e se Fiat mettesse il 2.8 TD che usa sui suoi
veicoli commerciali (e solo su quelli) sulle sue berline verrebbe giù il
mondo....
Ma tu te li vedi i commenti a una eventuale 166 o Thesis con quel motore del
'Ducato' ?
E perchè, per quanto possa avere fatto la storia...se Audi, e persino VW
sulla Passat hanno deciso di passare al V6 avranno avuto i loro buoni motivi
rispetto al vecchio L5....
Non so.... a me sembra una presa in giro....per la serie: "tanto noi
sappiamo che lo vendiamo lo stesso"..... un pò come è successo con le prime
Golf IV che montavano il vecchio 1.6 8V..... vedrai che appena la
concorrenza renderà più problematiche le vendite del Touran rispetto alle
nuove proposte SUVvistiche, spuntera un bel V6 a sostituizione...
Quanto ci giochiamo?  :-)



tanto abbiamo capito che ti piace il touareg.....
:-PPPPPPPP


 ho realizzato... forse i 18 su un Suv... :-))
In effetti "lamentarsi" per un cerchio di 18 è un pò strano ;-)) Intendevo
che mancando anche i cerchi da 19 mi risulta difficile giustificare
49.000eurini di spesa, ma credo ci siamo già capiti...
Ciao - R.

 :-PPPPPPPP
Non sono mica esterofilo come te :-PPPPP


 rispetto al vecchio L5....
Certo, eccellenti. Ma sono motivi legati al comportamento stradale delle 
Audi, che come saprai hanno una disposizione abbastanza originale per 
una TA, col motore longitudinale a sbalzo molntato su un telaio 
supplementare (in pratica, la soluzione nata sulla Lancia Flavia). Ora, 
disposto in quella mainiera, un Boxer quattro cilindri (cfr. Flavia, 
Gamma, Alfasud, Citroen GS, Subaru Impreza e Lagacy), o un V4 molto 
compatto (DUlvia) vanno certamente assai bene... un motore 4 in linea 
meno... ma un cinque in linea e' davvero un po' troppo lungo e pesante, 
e condiziona moltissimo l'equilibrio della vettura. Audi e' riuscita a 
fare eccellenti vetture anche cosi' - pensiamo solo alla URquattro... - 
ma indubbiamnete l'abbandono del motore L5 a favore di V6 a nafta e a 
benzina ha miglirato le cose. Poi son riusciti a farci stare anche il 
V8, e persino il W12... che tu ci creda o no, sono tutti piu' corti 
dell'L5. Con questo non volgio dire che il V6 tdi non sia milgiore del 5 
cilindri tdi (storico), ma solo che la sua sostituzione non e' stata 
dovuta al fatto che fosse in se' un motore da dare in pasto ai maiali. E 
infatti la VOlvo, che lo montava trasversalemtne, l'ha usato felicemente 
fino al 2001, fai un po' tu.
Sul touareg, non credo che l'ingombro del 5L sia un problmea, a parte 
che non so neppure come e' montato... mi debbo documentare. Ti confesso 
che l'oggetto mi attira talmente poco che non e' un caso che non l'abbi 
ancora fatto...
Per concludere, a questo punto, plemiche a parte, sarebbe davvero 
interessante capire che relazione esiste fra il vecchio L5 e la 
"famiglia" del V10/nuovo L5. Imagino che la parentela ci sia, ma sarei 
molto prudente a parlare dello stesso motore (nota che il calssico L5 di 
alluminio non aveva neppure una traccia). Circa il problema del 
transporter, mi pare chiaro dai dati che hai postato che *ora* monta lo 
stesso motore del touareg... ma cio' non dimostra che sia lo stesso 
motore che montava in precedenza - fra l'altro di potenza assai diversa.
ROTFL

 é bello...
Generalmente però si tende anche a mettere in produzione un pezzo che imho
ben si
colloca nel panorama di mercato...qua abbiamo un motore mediocre tendente
allo scarso ed
un prezzo NON alla pari delle altre: bmw propone un 3.0d mentre Mercedes
ML270cdi viene sui 47.000eurini e la Grandcherokee a quei soldi ti consegna
un super full optional...Sono questi i concorrenti con cui si deve scontrare
VW...
Ciao - R.

 con cui si deve scontrare VW...
...imho il Grandcherokee é quasi "cotto"...sarà un'impressione...
...imho l'immagine del Touareg é vincente: piace e sento tutti parlarne
quando si parla di SUV...il fatto di proporre un'allettante benché polmonica
versione 2.5 a quasi 10k euro meno di una X-5, potrebbe anche rivelarsi una
scelta vincente...peraltro, fosse vero che la prestazione non é al primo
posto nella scelta di questi veicoli, potrebbe anche non essere così
determinante avere un SUV performante...(anche se rimango dell'idea che sia
una versione per avvicinare ai SUV un pò tutti)
...chi vivrà vedrà...  :-)
...anche perché il 5.0 é impegnativo su tutta la linea...a 40.000 euro
potrebbe diventare il SUV per eccellenza di giovani e persone non propense
ad arrivare ai prezzi Bmw e MB...
...poi, personalmente, tendo a non sottovalutare le strategie di marketing
di VW...


>Lo sospettavo..... nel settore nulla si crea 'a caso'.....
[cut]
Dottore una domanda... dato che nel corso di laurea in pianalogia c'č
un esame sulle sinergie...
ma al gruppo VAG conviene tenere in produzione motori VW e Audi che
per certi versi sono sovrapponibili come destinazione d'uso?
Per fare un paragone i motori Alfa Romeo come il Twin Spark e il JTS
sono derivazioni dei motori Fiat, invece da quanto ho capito i motori
VW e i motori Audi nascono da progetti diversi, non gli viene a
costare di piů?
-- 
Pippo S. (Kenny Morgan)                   / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
Giusto per fare un po' di polemica con Giacinto/Cristian Facchetti, che del
resto considero un amico ed usa sempre il termine "sverniciato":
gli ricordo di Alfred Neubauer, il mitico DS della MB che "sverniciò" le
macchine da corsa per rientrare nei limiti di peso, creando le leggendarie
frecce d'argento.
http://www.f1italia.it/formula1/i_grandi/neub.htm
Rup

fatta scappare 'sta roba ??? Soprattutto poi pensando che nella top di gamma
La XC90 2.4 D e' pure peggio, e idem per la ML270 CDI. E' evidente che
chi cerca le prestazioni sceglie altro, come la versione V10.
Cio' premesso, un V6 3.0 TDI da oltre 200 CV come quello previsto
l'anno prossimo per Audi sara' il benvenuto, quando lo monteranno
anche su quella.
Elfer

commerciale... e c'è la FILA per averlo!
Perdonami, ma mi sembri Jody con l'Audi e le Skoda 'che sono la stessa
auto'... il fatto che sia stato progettato *anche* (per non dire
soprattutto) per essere montato sulla Touareg (e non solo su quella,
ma su tutta la gamma), non ti viene in mente?
Se e' per quello il vecchio cinque cilindri veniva montato tanto sui
'veicoli commerciali' quanto sulle Audi di allora: vuoi vedere che
faceva schifo anche quello? Ah, ops, ora che ci penso e' ricordato
come uno dei migliori motori a gasolio della sua epoca (tanto che lo
hanno venduto anche a terzi fino all'altroieri)... o erano scemi anche
quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Elfer

il transporter č pompa rotativa, questo qua ha il pompino.....
Ottimo motivo per preferirlo.....8-))))
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
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Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

 Ottimo motivo per preferirlo.....8-))))
Vedi che ho ragione a dire che i TDI sono per chi non č sessualmente
soddisfatto??? Bisogna essere malmessi per cercare un pompino in un sistema
di iniezione :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP


 quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Ho scritto anch'io - piu' rozzamente - le stesse cose. Ma temo che ci 
scontriamo con due pregiudizi del pur ottimo Dottore:
Il primo e' che se un motore e' montato su un commerciale, e' un motore 
da camion, quindi e' un motore schifoso;
Il secondo e' legato alla sua concezione dell'evoluzione 
automobilistica, che egli vede rapidissima e impetuosa, mentre non 
sempre lo e'. Fatto sta che per lui una cosa che sia stata concepita un 
po' di anni fa, come nel caso in questione, e' comuqne "vecchia", dove 
"vecchia" e' anche uguale a "schifosa".
Sul primo pregiudizio che vuoi dire... per lui - e altri che sono 
intervenuti - non c'e' differenza fra il 4L 2,8 del Ducato, vero motore 
camionistico per prestazioni rumore e vibrazione, e il 2,5 del 
transporter, un ottimo motore automobilistico che infatti riesce a 
rendere la guida del furgone in gogetto parecchio confortevole. Io li ho 
guidati entrambi su lunghi tratti, come ho spiegato, quindi so quel che 
dico, ma coi pregiudizi c'e' poco da fare. Sul secondo, beh... ognuno si 
tenga le sue opinioni. C'e' chi ama le cose belle o valide, chi quelle 
nuove. In ogni campo.
ROTFL

quelli che compravano la 100 2.5 TDI?
Si compra quello che passa il convento..... e in questo caso il convento ha
chiuso almeno SEI anni fa... sai cosa sono SEI anni di progresso
automobilistico, sopratutto nel campo del diesel?
Se poi, pur di difendere la Toureg "a prescindere" si dimentica che ORA Audi
monta un bel V6 (e saranno stati mica idioti a farlo) ....e che qualsiasi
persona 'non accecata' dal sacro fuoco del SUVvismo ti dirà che un 6 è
meglio di un 5....
Però, poi, mi ripeto.."alcune" scelte di "alcune" auto sono sempre cosi
'difendibili'.....
Giuro che non lo sapevo neppure...altrimenti ne averei già parlato, a me il
Touareg non piace....ma dopo quello che ho scoperto.... non posso che
rafforzare le mie convizioni
Ti riporto, specificando che non è mia, quello che ho ricevuto ieri sera via
SMS da un'altro IDAno con cui stavo parlando proprio di questo argomento:
prezzi, cilindri, mode, ecc, ecc.
"Il CULO è la FIGA del 2000, evidentemente c'è tanta gente in giro che gli
piace di prenderlo"
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 costare di piů?
IMHO no.....non gli conviene per nulla.... e proprio non riesco a capire il
senso di tutto ciň...
L'unica 'parvenza' di spiegazione razionale č che abbiano sparsi per il
mondo talmenti tanti impianti produttivi e di motori ramificati in modo
rigido che ormai cercare di razionalizzare il tutto sia un'impresa ancora
piů costosa....tanto vale continuare cosě.
Sui motori diesel 4R aveva ipotizzato che al gruppo convenisse tenere il
piede in piů scarpe (CR e PD) per evitare di imboccare solo una strada...con
conseguente incazzatura di Autogerma
Ipotesi....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.

 
http://www.f1italia.it/formula1/i_grandi/neub.htm
Lo sapevo....
Penso che quello che si dice qui su IDA derivi da lì
Ciao :-)


 piace di prenderlo"
Non era "il culo e' per la gente dotta, per il villan fottuto c'e' la 
potta"?
Ciao,
ROTFL

 gruppo di DISCUSSIONE, non ti pare?
Chiedo scusa, nel marasma di tutte queste reply..... mi è
scappato...purtroppo mi tocca ANCHE di lavorare e/o di compiere azioni
prosaiche similari mentre lurko IDA e sto per rispondere...  :-))))
Me la segnali con l'ora esatta e ti replico?
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
L'auto è un piacere, se è diesel che piacere è?

anche su quella.
Ecco, hai centrato il concetto..... come ho già detto in altri post, questo
è un motore 'pro tempore' che si possono permettere di montare perchè hanno
'ordini' a prescindere.... quando arriviranno la ML e la X5 nuove....
magicamente il Tuareg 'vincerà' un bel V6...
Tu mi dirai, giustamente, è una regola commerciale che seguono più o meno
tutte le case...e io, altrettanto giustamente, ti replico già che a me che
lo faccia Tizio o Caio non mi piace e se posso cerchero sempre un Sempronio,
se lo trovo, che non lo fa o lo fa in misura minore.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Me la segnali con l'ora esatta e ti replico?
Ma lol... "scusa, mi dici dove hai la tempia, non la vedo bene nel 
mirino..."
Vabbe', ROTFL non e' un vile. Il messaggio e' di ieri alle 18,23 in 
risposta al tuo delle 17.59.
ROTFL
P.S. una stranezza: io ti avevo replicato anche a un messaggio in altro 
Thread, dove massacravi la Lybra... quel messaggio non si vede, eppure 
risulta fra i messaggi inviati. C'e' qualcuno che si diverte a 
cancellare i messaggi degli altri? Peccato, perche' anche li' dicevo 
cose mica stupide.

 motore che montava in precedenza - fra l'altro di potenza assai diversa.
Ribadisco...VW ha trovato la soluzione per riuscire a far rientrare gli
investimeti relativi all'edeguamento del L5 che se fosse rimasto SOLO sul
Transporter non sarebbero stati garantiti, e quind FORSE non ci sarebbe
neppure stata la possibilità di motare il 2.5 sul veicolo commerciale
IMHO.... mi posso anche sbagliare....  ma per me è così



scelte di produzione/marketing per differenziare i marchi
dimentichi che c'è tanta gente che si disinteressa totalemnte delle
caratteristiche tecniche di un'auto: basta che sia SUV e diesel e allora è
tutto ok


 tutto ok
MODE QUOTE OFF
:-)
Per me tutto il 3D si identifica in questa frase.... il fatto che il Tuareg
monti QUEL TDI ne è l'ennesima dimostrazione.....



mi metto nei panni di un NON idano, a digiuno di nozioni automobilistiche,
con 50.000 euro che gli avanzano: la *moda* del momento è  il suv; cosa
posso prendermi? X5 è *vecchio*, ML è preistorico, Lexus è solo a benzina...
Toh! Touareg 2.5 TDI, ottimo! firmo l'assegno e me la porto a casa.....
è così nel 99% dei casi
:-)


 monti QUEL TDI ne è l'ennesima dimostrazione.....
Va bene, Dottore, ha ragione Lei.
Quel TDI e' QUEL TDI ch eintende Lei, appurato (anche se i dati postati 
dal Casettini dicono altro);
Quel TDI fa schifo (anche se i dati postati da Lei stesso, Dottore, 
dicono tutt'altro: li ha letti, di grazia?);
QUEL TDI, in ispecie, fa schifo perche' non e' pestazinale su QUELLA 
macchina (una nota piuma, eh...), mentre un V6 TDI 163cv la farebbe 
andar meglio... col 180, poi, volerebbe...
A me tutto questo non sembra tanto serio, e quindi ognuno viva felice 
con le sue convinzioni...
ROTFL

 il 5L era montato sulla Volvo V70 fino a 2 anni fa
Sě ok ragazzi...perň parliamoci chiaro: Cristiano ha ragione sul fatto che,
potendo scegliere, VAG ha montato sul Touareg il motore "che costa meno"
perchč tanto si vende. Voglio dire, sul fatto che il Touareg si venderebbe
anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
Poi, secondo me, VAG ha fatto benissimo.
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 anche con l'800cc della Matiz spero che nessuno abbia dei dubbi no?
800cc """diesel""" ovviamente :-PPP


 Poi, secondo me, VAG ha fatto benissimo.
Considerato che non credo che nello statuto societario di VW, ne in quello
di tutte le altre case, c'è scritto che sono "Enti di Beneficienza", ma che
sono "Società a Scopo di Lucro"...... non posso che QUOTARE.
Per quanto riguarda l'800 della Matiz non credo..... è benzina!
E i benzina NON si vendono a prescindere....ma un Tuareg 1.4 TDI venduto a
39.990 Euro avrebbe il suo bel mercato...  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 800cc """diesel""" ovviamente :-PPP
ROTFL......abbiamo pensato la STESSA COSA, quando abbiamo immaginato il
benzina....!
:-DDDDDDDDDDDDDDD



tu scherzi
ma se ci fosse una qualche sovrattassa che colpisce i diesel over 2000 non
credi che ci metterebbeo subito il 2.0 tiddiai?
;-))))


 ;-))))
Paolo.... TI GIURO che, smesso di rispondere a EKC, ero qui che controllavo
sul listino i valori di coppia del 2.0 TDI (200nm) per vedere se erano
confrontabili a quelli del 3.200 V6 benzina (305nm) in previsione di un
possibile montaggio sul Tuareg....
Siamo ormai TROPPO malati (assuefatti) al mercato.... e ci viene naturale
pernsare "male" visto gli esempi che abbiamo sotto gli occhi
:-))))))))))))))))))))))


PARDON!
Ho confuso il 2.0 FSI....
il 2.0 TDI ha 320nm di coppia e il 3.2 V6 benzina  305nm..............
Mi chiedo come mai non l'abbiano gią montato......
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta č un uomo sverniciato.

 paragonato alle concorrenti ormai dotate di CR e PD....
Tutte le migliori quindi...
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 Tutte le migliori quindi...
Oggi scrivo troppo in fretta...:)
Aggiungo: il V6 Audi non č ne CR ne PD ma li dava la paga lo stesso....


 Mi chiedo come mai non l'abbiano già montato......
Probabilmente lo metteranno con l'upgrade da 175cv e quando arriverà il 2500
V6 da 200 e passa...In compenso toglieranno il V8 che nessuno vuole :-PPP


 Tutte le migliori quindi...
Come Cossettini senz'altro sapra', il V6 tdi Audi e' - o e' stato fino 
all'altro ieri, non sono aggiornato all'ultim'ora - e' a pompa 
rotativa... che schifo! Che vecchioooooo....... Chissa' che cosa c'e' 
dietro ecc. ecc. ecc.
Mi stupisce che il Dr. Pianale riesca a parlarne senza conati di vomito...
ROTFL

 Aggiungo: il V6 Audi non è ne CR ne PD ma li dava la paga lo stesso....
Anch'io, zioporco. Ignora la mia petulante risposta sul V6 di un secondo fa.
ROTFL

 Mi stupisce che il Dr. Pianale riesca a parlarne senza conati di vomito...
Stavo giusto tornando dal bagno........ :-PPPP


Non va un tubo e sorpresa delle sorprese: è rumorosissimo !!!
E' che hanno tolto i fonoassorbenti per risparmiare peso.....
8-PPP
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Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

Touareg non piace....ma dopo quello che ho scoperto.... non posso che
Ma noooo, non dirmi: il Touareg non ti piace? E sapresti farmi il nome
di un grosso SUV di lusso che ti piace, scusami?
Elfer
p.s.: ah tra parentesi, il 'sacro fuoco' forse ce l'avrai te, nelle
tue crociate anti-diesel, anti-pianali comuni, anti-SUV e anti-non so
che altro: io mi limito a controbattere quelle che mi sembrano delle
prese di posizione dettati esclusivamente o per buonissima parte da
pregiudizi, invece che da motivazione concrete.

magicamente il Tuareg 'vincerà' un bel V6...
Ma perche' devi complicare le cose semplici? Per il nuovo tre litri si
parla di 220 CV, se non ricordo male, dunque mi pare probabile che
resti anche l'R5, come 'gradino intermedio'... insomma, alla Volvo
dovrebbero spararsi, che hanno solo un 2.4 da 163 CV e nessuna
intenzione che mi risulti di montare motori a gasolio piu' potenti? O
la Mercedes, che passa dalla ML270 direttamente alla 400CDI, senza
montare il 3.2 CDI? Questa R5 vuole essere semplicemente il modello
d'ingresso, per chi non e' interessato alle prestazioni.
(poi se fosse cosi', se avessero voluto mettere il motore
'provvisorio', avrebbero messo il vecchio V6 2.5 da 180 CV, non ti
pare? Cosi' avrebbero anche smaltito piu' in fretta lo stock...)
Elfer

nuove. In ogni campo.
Quoto tutto.
Elfer

 che, a sei cilindri, costa loro produttivamente quasi quanto il 3.0,
C'entra niente con il thread, me ne scuso, ma quasta tua frase mi mette la
curiosita' di capire a cosa possano essere dovuti i maggiori costi di
produzione del 3.0 rispetto al 2.5 (sia diesel che benzina). Dimensionamento
leggermente maggiore di alcuni particolari? o c'e' dell'altro?
gi

 intenzione che mi risulti di montare motori a gasolio piu' potenti?
...imho arriverą il nuovo V6 2.7 biturbo da 207 cv Ford-PSA...
--
fastfreddy ® (32.184 & 60.Bg)
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* powered by BMW & Lancia
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)

 sulla 3er non e' mai stato montato, e nemmeno sulla X5)
COnsiderazioni estremamente interessanti le tue. Mi rimane solo un 
dubbio: in quest'ottica, avrebbe un senso anche la proposizione del 
motore R5 sulle automobili (perdonami, in sono un uomo di larghe vedute, 
tranne che sui SUV [*]...). Ma qui si rapre il problema degli ingombri 
del 5 cilindri in linea in relazione alla diposziione meccanica Audi (e 
vW "grosse"). Non e' detto che ci stia sulla A4 ad esempio, se non era 
previsto originariamente i sede di progetto. Ad esempio ho provato a 
prendere un po' di misure sulla vecchia A4, e il motore della precedente 
Audi 90 20v (appunto 5 in linea) non ci starebbe proprio... magari la 
nuova e' piu' ampia, non so. Ma penso che anche ilV8 sia piu' corto del 
%L, no?
Interessante potrebbe essere il suo uso slle segmento C VAG in posizione 
trasversale: li' forse potrebbe starci, visto che di 5 in linea 
trasversali se ne sono visti, e non solo sulle grandi Volvo (li' ci sta 
anche un 6, peraltro) ma anche su vetture nazionali piuttosto piccoline, 
inclusa una che conosco molto bene... immagino che ci vorrebbe un cambio 
riprogettato, ma una A3 2,5 TDI io non la vedrei mica male...
ROTFL
[*] un giorno ti esporro' le ragioni del mio antisuvvismo, vedrai che 
sono meno ideologiche di quanto magari sospetti...

leggermente maggiore di alcuni particolari? o c'e' dell'altro?
Non ho sinceramente idea. Personalmente credo siano sostanzialmente
uguali.
Elfer

sono meno ideologiche di quanto magari sospetti...
Sempre disposto ad ascoltare.
Elfer

 Sempre disposto ad ascoltare.
E' un argomento serio, che non si puo' afrontare con due saprate da bar e due
bestemmie, nello stile tradizionale di ROTFL. Ci vuole invece un messaggio
ampio, un periodare disteso, quasi ciceroniano, unargomentare cristallino,
perche' l'obiettivo e' dei piu' ambiziosi: Arruolare Elfer - e dico Elfer -
nel partito anti-SUV, anzi proporolo come candidato premier. Un colpo
durissimo per i pochi suvvisti rimasti, che ptorebbero solo ritirarsi alla
spicciolata nel deserto coi loro carrioloni, accompagnati dalle grasse risate
e dai lazzi da osteria di fastfreddy e Simonone, e dai lampi di Flash della
macchina fotografica del CF, che preparebbe un mega documetario
sull'estinzione dei suvvosauri, da regalare al figlioletto al momento della
sua iscrizione a scuola guida...
Capisci che tutto cio' richede tempo, molto tempo... mi ci vuole una
domenica, in cui:
- il tempo sia orrendo e non mi venga voglia di andare in montagna (questo e'
facile, qui porco Dio il bel tempo dura esattamente dal lunedi' al giovedi'
ultimamente);
- non ci sia lavoro arretrato (questo e' meno facile);
- non ci siano intorno donne che possano distrarmi dai miei alti pensieri
(questo poi e' facilissimo);
- ROTFL sia perfettamente lucido (questo e' MOLTO difficile).
Ma non dispero.
Ciao!
ROTFL

nel partito anti-SUV, anzi proporolo come candidato premier. Un colpo
Sara' dura, ma ti lascio libero di tentare... :)
Elfer

ROTFL
Lascio solo questo che vale come mio commento....
8-))))
