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Titolo: Idatest Alfa Romeo 4C

Ieri sono andato in trentino con un mio amico che ha comprato questa 

macchina l'anno scorso, ho guidato io all'andata, quindi l'ho potuta provare 

veramente bene, al ritorno ho lasciato che guidasse lui, perchè oltre 3 ore 

sono devastanti su un mezzo del genere, ho fatto il tonale, quindi molte 

curve e anche dei bei rettilinei e misto prima di arrivarci.



L'auto esteticamente è decisamente valida, parlo della linea esterna, dentro 

invece ci sono delle contraddizioni non indifferenti, si passa dal carbonio 

e pure ben rifinito a dettagli di infima plasticaccia che proprio stonano 

con l'idea di mezzo che uno si fa vedendola. I sedili sono ben poco 

imbottiti e ci si siede praticamente a terra, le sospensioni sono poco 

efficaci o a mio avviso studiate male, quando si fanno cambi di carico 

laterali si avverte un comportamento che definire anomalo è dir poco, in 

particolare al posteriore, il cruscotto è troppo pieno di indicazioni, 

praticamente quello che serve si fa fatica a leggerlo. Lo sterzo è diretto, 

pesante in manovra e impreciso se si spinge, la macchina che ho provato 

montava lo scarico "Racing" una terronata perfettamente in stile col mio 

amico che è siciliano, una cosa che anche per un uso della domenica dopo 

mezz'ora ti ha già spaccato i coglioni.

In Race la macchina dovrebbe disattivare esp e compagnia danzante, ma a me 

pare comunque che un poco di controllo resti (forse hanno tamponato qualche 

limite), ma ha un difetto che a mio avviso NON la mette tra i giocattoli 

papabili, cioè è sottosterzante da matti, si comporta all'opposto di come 

uno vorrebbe e la cosa per me è inaccettabile, ma che cazzo pensano questi 

quando progettano?



Cambio, mi pare buono, (non chiedetemi il tipo che non mi è mai interessato 

l'automatico) comandi al volante oppure su leva ogni tanto in scalata fa 

quello che gli pare ma ok, la macchina è leggerissima , fa un casino della 

madonna, non va un Cazzo, cosa che non mi sarei aspettato per un mezzo sotto 

i 1000Kg con quasi 250CV, ma la cosa peggiore è che è scomodissima, roba che 

una porsche in confronto è un salotto col divano imbottito di piume... 

L'auto sul misto è praticamente un "Tumarel" (quei carretti dove si 

trasportava il letame senza sospensioni coi cerchi di legno e ferro), senti 

anche una cicca di sigaretta sull'asfalto.



Bocciata, ripeto, l'unica cosa venuta veramente bene è la linea esterna. 






Il giorno domenica 12 marzo 2017 11:49:03 UTC+1, El_Ciula ha scritto:



Quello che mi stupisce di più di ciò che hai scritto è che sia sottosterzante...










Infatti.. al primo rigo di google.





"Qualcuno ritiene che la 4C sia sottosterzante; niente di più sbagliato. 

Dopo aver staccato a 50 metri da una curva impegnativa a destra, 

infatti, scopriamo come la sportiva compatta Alfa giunga neutra al 

centro curva e accenni al sovrasterzo di potenza in uscita, in seguito 

inibito discretamente dall’elettronica di controllo."



https://www.motorage.it/2014/01/Alfa-Romeo-4C-8C-Competizione-a-confronto/



https://www.youtube.com/watch?v=u5m781C7o9Q





 neutra al centro curva e accenni al sovrasterzo di potenza in uscita



Allora, č sottosterzante ed in modo importante, la CAGATA piu' grossa 

scritta quě č parlare di sovrsterzo di "potenza", quale potenza?!










dopo la terza bottiglia di bonarda, può succedere.




 sottosterzante...



Io non ho spinto tantissimo, perchč oltre a non volermi ammazzare (parliamo 

di tornanti stretti in montagna), l'auto non era mia, ma il mio amico che ha 

una buona esperienza, l'ha spremuta bene, la ha da 1 anno, ha avuto anche 

lotus e conferma questo comportamento, che non č una sensazione ma proprio 

un handicapp, poi che facciano video di parte ci sta benissimo in quanto 

siamo in Taglia.



La macchina non č difficile per niente, tutte balle, ve lo dico io che di 

sportive ho guidato praticamente niente, solo in racing č appena piu' 

grintosa, ma niente di trascendentale, son salito su Boxster 911 gt3 in 

rodaggio tra l'altro (il mio ex collega tedesco non la tirava di proposito e 

c'era da cagarsi addosso ad ogni curva). 






 scritta quì è parlare di sovrsterzo di "potenza", quale potenza?!



Abbia pazienza ma Lei, è contraddetto da diversi "esperti", non è 

credibile la sua recensione.








 sottosterzante...



Vergognosamente aggiungerei. 






 non la tirava di proposito e c'era da cagarsi addosso ad ogni curva).



Aggiungo, è sulla filosofia della GT86 (solo la filosofia, sono totalmente 

differenti) cioè dare in mano all'impiegato una finta sportiva che saprebbe 

portare anche una neopatentatA. 






 credibile la sua recensione.



Abbia pazienza anche Lei, vada a CAGARE! 






 Boxster 911 gt3



http://www.alvolante.it/prova/porsche-911-gt3






Mi dispiace ma lei non è credibile



macchina da 140 mila contro uan da circa 60mila.

240 cavalli contro 476.



Leggo che in molti la offendono, forse le piace.




 Abbia pazienza anche Lei, vada a CAGARE!



Dopo dopo






 Leggo che in molti la offendono, forse le piace.



E' stitico, ne? 






 Bocciata, ripeto, l'unica cosa venuta veramente bene è la linea esterna.



A mio parere quell'auto e' un non-sense, si e' cercato di renderla il 

piu' possibile appetibile ai fighetti, quando la base e' inadatta a 

questo scopo.



Comunque era un po' che non leggevo un IDAtest che badasse al sodo, in 

modo schietto, invece di cagate blutut e linguaggio che sembra un 

copia/incolla dei depliant delle concessionarie. :-)


 differenti)



Ricordo quando salisti sulla GT86... fatte le doverose differenze, che sensazione ha dato rispetto a questa?


Zotto ha scritto:


La GT86 è na macchina normalissima, poca spinta, pochi freni ma perlomeno 

sovrasterzava. 






 2) l'auto del tuo amico non e' a posto



Questa è na cazzata, è un temperacazzi arricchito... 






 copia/incolla dei depliant delle concessionarie.



Per il linguaggio ci metto il massimo impegno. 








per cercare il consenso del ciula scrivi minchiate a casaccio...



-- 

Ciao

Michele


 per cercare il consenso del ciula scrivi minchiate a casaccio...



Le minchiate a casaccio semmai le scrivi tu, e questa e' una di quelle.



Secondo te, io che ho mandato a cagare i tre quarti di IDA (Ciula 

compreso) cercherei consensi?



A differenza di altri qui, io non ho pregiudizi(*), ho dato ragione 

anche a panaboy e al sega, quando ce l'avevano, ma venivano attaccati 

solo "per sport".



Io commento su quello che leggo, non in base a chi lo scrive, e del 

resto non faccio mistero che io delle opinioni altrui me ne fotto.



(*) eccetto per i naftari, ovvio quanto doveroso.


Questa č na cazzata, č un temperacazzi arricchito... 



Dopo aver fatto rovinare lo scarico non potrebbe aver fatto anche

massacrare l'assetto?





+---------------------+

Dumah Brazorf [34, 90, BS]

Civic EJ9 '96






Ciula, magari tu ne di macchine sportive ne capisci molto, coma acc, che 

l'ha definita una macchina che si è cercato di renderla il più 

appetibile possibile ai fighetti, dimostrando in un colpo solo quanto ne 

capisce di auto.

Tornando a te, però dovresti confrontarti con chi provandola, della 4C, 

ha scritto queste cose:



"Come va. L'abbiamo detto: la 4C è nata per far divertire, non per far 

chilometri. Com'è noto non c'è il servosterzo, scelta di fondo che fa (e 

farà) discutere e crea qualche fastidio, per esempio, in manovra. La 

guida "senza filtri" impone di tenere la guardia alta in rettilineo, 

perché non è facile andare dritti, per di più con una super gommatura 

che "copia" tutto. Bisogna tenere ben saldo il volante e sapersi 

"ritarare", ma non è che la sensibilità e la precisione siano maggiori, 

perché l'elevato carico non consente sempre di modulare al meglio le 

eventuali correzioni. Esplosive prestazioni negli spazi brevi, con lo 

0-100 che viene spazzato via in 4,2 secondi col Launch control. Ma a 

convincere è anche l'abbinata del turbo col cambio Tct, rivisto, che fa 

sentire il suo apporto soprattutto in Dynamic, quando si spinge davvero. 

Si dimostra abbastanza rapido in manuale e contribuisce al divertimento 

di guida. In Natural (e Auto) rende invece la vita facile nel traffico. 

Ma dove la 4C fa la differenza è nelle sequenze di curve, grazie a 

un'agilità sorprendente e alla naturale tendenza al sovrasterzo. La 

tenuta è così elevata che per saggiarne i limiti serve la pista. Molto 

efficace la trazione all'uscita delle curve, grazie al differenziale 

elettronico Q2"

-- 

Ciao

Michele


 quelle.



Ragazzi non regalo consensi, un va a CAGARE non si nega a nessuno. 






 elettronico Q2"



Frega un Cazzo.







Bella linea, eccellente direi, ci avrei visto una ferrari con questo design, 

un poco piu' grossa e con un vero motore.






 dopo la terza bottiglia di bonarda, può succedere.



 I  rossi mossi mi fanno schifo. 






Quoto, ierisera ci siamo fatti una magnum di Bramaterra, tutta un' altra cosa.


 capisce di auto.



Sul giro secco la 4C Spider ha chiuso in 1'19"21, quattro decimi scarsi 

in più della sorella coupé.

...

Fra le concorrenti segnaliamo che la Porsche Boxster S ha chiuso in 1'17"89



:-P


 c'era da cagarsi addosso ad ogni curva).



Ma il tuo amico che ce l'ha da un anno, ha avuto uan Lotus, ecc. lo sa 

che l'assetto è regolabile? Se non gli piace, invece che continuare a 

guidare un bidone, basta che vada a farselo modificare. Magari basta 

regolare di pochissimo gli angoli.



Quello va bene per cucinare, al max...


 son salito su Boxster 911 gt3 in rodaggio tra l'altro (il mio ex collega tedesco non la tirava di proposito e c'era da cagarsi addosso ad ogni curva).



Ma vai a caaaagaaaaaree! :D





ok, riformulo:

dopo tre cartoni di Tavernello, tutte le auto sono identiche a alla  Matiz.


 massacrare l'assetto?





Credo, ma posso chiedere che lo scarico sia stato chiesto come optional 

all'acquisto. 







Bastano qualche bicchiere di Nebbiolo! :p






Al Ring ha girato come la R8 e ma M3, 8'04", ed ha 250 cv... ;-)



-- 

Ciao

Michele


 Al Ring ha girato come la R8 e ma M3, 8'04", ed ha 250 cv... ;-)



https://www.youtube.com/watch?v=i6dlk0zJ8bo



 "Qualcuno ritiene che la 4C sia sottosterzante; niente di più sbagliato.



Non si riferisce al Ciula, ma a questo:

https://youtu.be/5PGC-7IldYw?t=291



  I  rossi mossi mi fanno schifo.



Anche a me.

Poi mi hanno fatto bere una Bonarda ferma, che non sapevo esistesse, ed 

ho cambiato idea su questo vino :)




 
https://youtu.be/5PGC-7IldYw?t=291






Io dico solo che puo' pure essere veloce in quanto leggera in rapporto alla 

potenza, ma non č divertente, perchč come schiacci fa quel cazzo che vuole, 

lo vedete anche in pista (guidata da manici), va portata in maniera lineare 

altrimenti si scompone malamente, in parole povere non č divertente, che 

cazzo se ne fa uno di una sportiva cosě? Guardate la porsche che traversi 

che fa, col tedesco che conosco era veramente da cacarsi sotto ad ogni 

curva. 






 ed ho cambiato idea su questo vino :)



Anche il barbera quando non "buscia" è veramente ottimo. 






 sottosterzante...



Quello che stupisce me e' l'insieme di boiate scritte.



MaxMax


 quì è parlare di sovrsterzo di "potenza", quale potenza?!



D'altronde sei abituato a una matiz, mica cazzi



MaxMax


 esistesse, ed ho cambiato idea su questo vino :)



Il bonarda deve essere mosso. Ma c'e' modo e modo di essere mosso. Il 

bonarda fatto con vitigno croatina in purezza fa un vino che sembra 

schiuma. Se pero' cominci a lavorarci con piccole percentuali di 

barbera,  uva rara, vespolina, ughetta ecc., viene fuori un vino sempre 

mosso, ma fruttato e buonissimo.



Se cambi ancora le percentuali e lo fai fermo, non e' piu' bonarda ma 

diventa buttafuoco e se cambia ancora la composizione, nello stesso 

territorio tiri fuori dei vini rossi di corpo ("rosso oltrepo'") la cui 

bonta' dipende tutta dalla bravura dal vignaiolo.



Il rosso dell'Oltrepo' piu' nobile e famoso e' il Barbacarlo, il 

capolavoro del Lino Maga.







-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 cui bonta' dipende tutta dalla bravura dal vignaiolo.



E' un campo molto piu' complesso di come si possa immaginare, intendersene č 

una vera passione, quasi una malattia (non intendo l'alcolismo eh...). 






 Bocciata, ripeto, l'unica cosa venuta veramente bene č la linea esterna.



condivdo, in sintesi un cesso. 





In sintesi, la versione "abbordabile" dell'8C. Con la differenza che 

l'8C almeno aveva la potenza necessaria...


 trollata del ciula e tu prendi tutto per buono?



Scusa eh, perchč dovrebbe essere una trollata?



Cosģ, purparlč...






>  I  rossi mossi mi fanno schifo.





Concordo e aggiungo anche i bianchi.

Sulle "rosse" mosse, invece, approvo. :-P



A.




> magnum di Bramaterra





Aggiungo alla lista, ma prima devo provare qualche Sagrantino.



A.






 Cosģ, purparlč...



non lo hai chiesto a me, ma rispondo lo stesso :-) non dico che la tua sia una trollata ma mi sembra abbastanza sospetto il fatto che mentre tutti (siti specializzati, riviste di settore, trasmissioni tv ecc.) si spertichino ad elogiare la guidabilità e la tenuta di strada della 4c proprie di una vettura di riferimento, tu affermi l'esatto contrario. a voler esser maliziosi sembrerebbe che tu abbia gettato l'amo in attesa che i pesci abbocchino :-)



io non l'ho provata e non mi azzardo a pronunciarmi su chi di voi abbia ragione, però per ora siete almeno 10 a 1 a favore dei collaudatori.


 



Ottimo anche il Sagrantino.




 Quale delle due?



Ascolta, a me delle prove di riviste non mi frega un cazzo, cosa vuoi che 

dicano che una macchina è un cesso, macchina concessa in prova dal 

costruttore magari con tanto di rappresentanti della casa?



Venite giu' dalla pianta...



Per il fatto di sotto o sovrasterzo chiediti perchè mi limito a non 

rispondere e in particolare a non mandarti a Cagare.



Provatela sta macchina, che sui giornali son belle tutte.






 io non l'ho provata e non mi azzardo a pronunciarmi



Ecco. 






 Povera ida. :-(



rilassati voi del mainstream siete sempre in maggioranza. 


 Venite giu' dalla pianta...





Cleber e il tipo allocco che si beve tutto il mainstream possibile. 




 però per ora siete almeno 10 a 1 a favore dei collaudatori.



Non e' vero, vatti a leggere le prove e vedrai che si parla di 

sottosterzo.  I 10 a 1 non sono collaudatori ma utenti IDA.


Scusa eh, perchè dovrebbe essere una trollata?



Magari perchè hai scritto che "Non va un cazzo" e solitamente guidi

una Matiz. E sei notoriamente un idiota patentato.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Cleber e il tipo allocco che si beve tutto il mainstream possibile.



Sveglia!!!undici!

-- 

- JF - (ge, 41, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


> non va un Cazzo



sì, ma rispetto a cosa?

prendendo a caso, tra quelle di cavalleria simile: va meno di un TT 2.0? o di un golf GTI? di una bmw 125i?






fsr ha scritto:


Mai guidata una di quella, il mio giudizio era generico, mi aspettavo ben 

altro (come dicevano qualche governo fa). 






> un TT 2.0? o di un golf GTI? 



Dire "una tt" e "una $capo_di_abbigliamento" no, mi raccomando...


Scriveva acc domenica, 12/03/2017:


dal minuto 5:55 in poi, la 4C non è affatto sottosterzante. E' molto iù 

efficace della Cayman, oppure quello che guida la Cayman voleva solo 

esagerare con il drifting.


 Rimani sul ng del fai da te, e' meglio.



Eh, in effetti ci sto facendo un pensierino, mai vista una tale 

concentrazione di coglioni saccenti in gruppo.



Escludendo i soliti visti in faccia ovviamente.






 veramente da cacarsi sotto ad ogni curva.



Tra l'altro in Porsche sei piu' in macchina, pur restando una vera 

sportiva, la 4C e' una via di mezzo tra un'utilitaria sportiva e una 

sportiva, ne' carne ne' pesce.


 tu prendi tutto per buono?



Io non concordo affatto col Ciula, non su tutti i punti, ad esempio a me 

personalmente la linea della 4C non piace e non credo minimamente al 

fatto che non vada un cazzo, le prestazioni sicuramente ci sono ma 

capisco anche che El_Ciula intende dire che non va come dovrebbe, 

concordo invece sui punti deboli che ha sottolineato in modo impeccabile.

Poi che tu capisci sempre quello che ti pare, cioe' un cazzo, non e' una 

novita', pero' ho anche notato che ultimamente non ti caga piu' nessuno...



Pat pat. :-)


 capisco anche che El_Ciula intende dire che non va come dovrebbe



La macchina è veramente bella, va vista dal vivo, a parte le dimensioni 

mignon è veramente una figata, poi ognuno ha il suo occhio.



L'ho scritto andare va, ma mi sarei immaginato ben altro.



Purtroppo non ho troppi termini di paragone, a a parte i 2 citati non ho 

amicizie "altolocate" con giro di sportive varie, e non ho nemmeno il pelo 

sullo stomaco di guidare la macchina di qualcuno quando sul conto corrente 

non avrei i soldi per ripagarla.



Sono uno che a dispetto di come si pone è molto pratico e concreto. 






Dopo dura riflessione, acc ha scritto :


un'utilitaria la 4c? certo, una macchina senza servosterzo, con gli 

interni ridotti all'essenziale e praticamente senza portabagagli è 

quanto di più vicino possibile all'idea di utilitaria


 L'ho scritto andare va, ma mi sarei immaginato ben altro.



Il turbo appiattisce tutto, va' in calare anziche' in crescere, su 

un'auto cosi' leggera ci stava meglio un aspirato, con ben altro carattere.

Poi se potessi spendere 70 mila euro per un'auto, ne sceglierei una che 

non abbia il motore della Giulietta, solo quello ne dimezza il valore.

Ho visto qualche Fiat col motore Ferrari, ma mai una Ferrari col motore 

Fiat.


 e praticamente senza portabagagli



Ah no, quello c'e' l'hanno e pure bello grosso.


 Meglio ignorato che sputtanato a sangue come fanno con te



Se proprio vuoi rovinarti il fegato, almeno fallo in privato, un po' di 

decenza su.






ok, ok



 Dire "una tt" e "una $capo_di_abbigliamento" no, mi raccomando...



Non andare ot. Tema è il 4C :P




 Bocciata, ripeto, l'unica cosa venuta veramente bene è la linea esterna.



ma vai a cagare coglione 




 L'ho scritto andare va, ma mi sarei immaginato ben altro.



e' una macchina per fare le curve a manetta senza mai staccare: 

tornanti, colline, chicane. Forse il tuo ideale di emozione 

automobislitica e' fermo al  calcio in culo della Uno Turbo: lo sparo 

sul dritto e l'inchiodata assassina.







-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 Non ci sono piu' manco le idacene, pessimo segnale di declino imho.



Con l'euro lavorerete un giorno in meno e farete un idacena in più!!! 




 figata, poi ognuno ha il suo occhio.



si peccato che dento ci stanno le lamiere a vista e le plastiche sembrano quella della clio... 




 giocattolo da 65 o 40 euro.



No, so benissimo cosa costano, ma so anche che un'auto da 70 mila euro 

non deve avere come motore gli avanzi di magazzino della Giulietta, 

perche' quando il gap tra prezzo e valore si allarga, di conseguenza si 

allarga anche il buco del culo, una roba antiestetica.



Ad esempio, una Cayman quei soldi li vale tutti (e il buco del culo 

ringrazia).


 ma vai a cagare coglione



Buona serata anche a te. 






 L'ho scritto andare va, ma mi sarei immaginato ben altro.



Non è che semplicemente ha limiti molto elevati?.









Stasera sei particolarmente tollerante! :D


 Non andare ot. Tema è il 4C :P



In effetti è vero: il tema è quel cancello imbullonato per terra :-D


acc ha usato la sua tastiera per scrivere :


Ricapitolando, sei partito postando un video che dovrebbe dimostrare 

che sottosterza, e non si vede. Poi hai aggiunto che è una via di mezzo 

tra un'utilitaria e una sportiva, quando per tua stessa ammissione, la 

Cayman che è più sportiva, è più macchina (vuol dire confortevole, cioè 

adatta all'uso quotidiano?), quindi concludi con la chicca del motore e 

il buco del culo.

Dì, ma visto che il buco del culo tuo, come quello di quasi tutti, è 

talmente stretto che non escono i soldi né per la Cayman né per la 4C, 

del buco del culo di chi ti preoccupi? Di quello dell'amico del Ciula 

che non sa regolarsi l'assetto?


Ivancorresempre ha scritto:


Sai quando ti scassi la minchia?  Ecco.



E' il troll di qualche esperto del NG, sto a perdere tempo? 






 altro (come dicevano qualche governo fa).



Bah, sulla 4C sono stato solo passeggero e l'impressione e' che spinga proprio bene, almeno fino ai 150 sta davanti alla mia Boxster (280cv), come i dati ufficiali dicono.

Confermo la rumorosita' stancante.

Sulla guida non posso dire niente, il tizio che conosco e' uno che va forte solo sul dritto, certo che 'sta cosa del sottosterzo mi suona proprio strana, anche pensando alla gommatura che monta. Anche a me viene da pensare che possa essere uscita di fabbrica con gli angoli da rivedere. Quantomeno sarebbe la prima cosa che farei se avvertissi qualcosa di strano.

Per me altri difetti grossi sono cambio e tetto fisso.



JM


 Per me altri difetti grossi sono cambio e tetto fisso.



ciao, cosa non ti convince del cambio della 4C?


 ciao, cosa non ti convince del cambio della 4C?



Non e' manuale



JM


 Non e' manuale



ma non ti piace nessun tipo di cambio automatico (doppia frizione, convertitore di coppia, robotizzato che sia) o è proprio quello della 4c che secondo te non è stato ben progettato? 

finora ho avuto esperienza con 3 cambi automatici: il tiptronic della carrera 2 del 1992 raffreddata ad aria di mio fratello (buono, ma pensavo fosse migliore, specie nelle cambiate quando si affrontano i tornati); il robotizzato della smart penultima serie (abbastanza valido in città, se non fosse per gli scossoni ogni volta che cambia marcia); lo steptronic della mini r56 (sicuramente il migliore dei tre: molto docile nelle cambiate e ma soprattutto molto valido quando si sfrutta la posizione sport, al punto che non lo uso praticamente mai in manuale).




 lo steptronic della mini r56



Mai provato, ma anche su una Mini vorrei un manuale.



JM


esagerare con il drifting.



E Chris Harris dice che č leggermente sottosterzante "In British

conditions" ovvero sotto un diluvio. Decidete voi se credere a lui o a

El Ciula.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 El Ciula.

Ci penso un attimo, poi ti faccio sapere :D



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 il buco del culo.



Piu' macchina nel senso che e' piu' consistente, anche dal punto di 

vista sportivo.  La Cayman soddisfa chi la compra, la 4C e' fatta per 

fare cassa e soddisfare chi la produce.


 va portata in maniera lineare 



credo non sia un segreto


 conditions" ovvero sotto un diluvio.



Quindi non contraddice quello che dice El_Ciula, al di la del tuo 

tentativo patetico...

Riguardo al diluvio, prova un po' a cercare, vedrai che Chris Harris non 

e' l'unico a fare questa affermazione, e no, le altre prove non sono 

tutte sul bagnato.

Le conclusioni in genere sono che l'auto ha un'assetto poco curato e 

passa spesso tra i due comportamenti (sottosterzo e sovrasterzo).



Comunque per capire quale delle due Chris Harris preferisca, basta 

guardare il video, mi sembra eloquente.


tentativo patetico...



LOL



 LOL



Stiquatsi, as usual


 



Questo lascialo dire a chi la compra. Quanto a fare cassa, se

 pensi che i soldi si fanno coi pochi numeri delle Alfa 4C sei

 proprio fuori strada. Casomai č vero il contrario. Č una macchina

 nata piů per questione di immagine e per trascinare il resto

 della gamma che per fare utili.

-- 


 



È spagnolo. 

-- 





----Android NewsGroup Reader----

http://usenet.sinaapp.com/



 quella della clio...



Mi inchino di fronte al talento.

-- 

- JF - (ge, 41, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 allarga anche il buco del culo, una roba antiestetica.



curioso come sulle Elise per anni si sia montata immondizia di origine Rover 

senza che nessuno se ne sia mai lagnato.

Il 1,8 Fiat/Alfa perlomeno funziona.



 senza che nessuno se ne sia mai lagnato.



Ingeneroso, successivamente hanno montato anche gli avanzi di magazzino della Corolla...



JM


 Il 1,8 Fiat/Alfa perlomeno funziona.



LOL :-)


 Il 1,8 Fiat/Alfa perlomeno funziona.



FCA


 guardando il prezzo direi che quelle non avevano certe pretese.



Ignoranza enciclopedica, LOL, la Elise 250 costa come la 4C e monta il motore della Corolla con un compressore volumetrico. 



JM


 i 1000Kg con quasi 250CV



258km/h 0-100 4,5s e non va un cazzo? auto che vanno come le moto non esistono, e auto che vanno più di questa ce ne sono proprio poche.. a questo prezzo poi..






Che cosa ne è stato della Lotus (azienda), dopo quella cura?


Dire "una tt" e "una $capo_di_abbigliamento" no, mi raccomando... 



Useresti quindi sempre il femminile? per certe auto non viene istintivo.

quanti ad esempio hai mai sentito dire "la carrera"?




 quanti ad esempio hai mai sentito dire "la carrera"? 



Pochi, ed è il classico caso dove l'errore è palese: le 911 si chiamano "carrera" in omaggio ad unA famosA gara, LA Carrera panamericana.


 Pochi, ed è il classico caso dove l'errore è palese: le 911 si chiamano "carrera" in omaggio ad unA famosA marca di abbigliamento, LA Carrera Jeans di Grezzana (VR)

:-ppp




 --



Non fa na grinza


 -- 



Q U O T O

Ci pensavo l'altro giorno in bici :)




 JM



ROTFL !! :D (un pelo meglio però)


Pochi, ed è il classico caso dove l'errore è palese: le 911 si chiamano "carrera" in omaggio ad unA famosA gara, LA Carrera panamericana. 



l'esempio non era a caso. 

sconfinando si trovano esempi ancora più particolari. Chi dice mai "la milan" o "la bayern"? 




 questo prezzo poi..



Mah... 







tutti?


 Per la Elise ... guardando il prezzo direi che quelle non avevano certe pretese.



See vai a vedere  cosa costa una elise, per quello che c'e' dentro e' 

una ladrata fatta e finita.







-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


  della gamma che per fare utili.



Concordo parzialmente, in ogni caso il dato piu' eclatante e' il prezzo 

di listino, non il valore.  Pero' e' anche vero che ci sono parecchi 

fagiani che non distinguono tra l'uno e l'altro.



Intendiamoci, non sto dicendo che e' un cesso, solo che quei soldi non 

li vale e che c'e' di meglio.


 Ignoranza enciclopedica, LOL, la Elise 250 costa come la 4C e monta il motore della Corolla con un compressore volumetrico.



Elise 250 l'hai scritto tu, io ho scritto Elise e SpeedSter, e' chiaro 

che mi riferivo ad un'altra epoca.


 panamericana.



La golf invece?  Io ho provato la prima, non so se e' ancora cosi', ma 

ricordo che il pomello del cambio era fatto a forma di pallina da golf, 

non di capo d'abbigliamento.


 Mi inchino di fronte al talento.



vuoi negare le lamiere a vista? 


 



Questa è una tua opinione personale: infatti non sei obbligato a

 comprarla. In genere il mercato si regola da solo.

-- 


All'epoca dell'S1 con 110cv? Bel paragone, caro mio bel coglionazzo :-)



JM


 Questa è una tua opinione personale:



Esatto, quindi tu che cazzo vuoi?


 All'epoca dell'S1 con 110cv? Bel paragone, caro mio bel coglionazzo :-)



Senti merdina, fammi un favore, dai una pacca sulla spalla a quella 

povera scrofa che t'ha cagato. ;-)


Poche soddisfazioni nella vita reale? Cerchi rivalsa nel fare il leoncino da tastiera?



JM


 macchina l'anno scorso,



non ci crede nessuno

sta auto l'hai vista col binocolo

-- 

Viva La Nintendo


 sta auto l'hai vista col binocolo





Viva La Nintendo... Detto da te... 






 Esatto, quindi tu che cazzo vuoi?



da te? niente.


 e di quelli che dicono che non è sottosterzante perché non ti fidi?



Mi fido di entrambi, ma so contestualizzare le cose.


 Poche soddisfazioni nella vita reale? Cerchi rivalsa nel fare il leoncino da tastiera?



LoL! Hai iniziato tu, merdina.


 Mi fido di entrambi, ma so contestualizzare le cose.



Cioè se la guida Harris è sottosterzante e se la guida un altro è 

sovrasterzante?


 sovrasterzante?



Se lo dice Harris e' un conto, se lo dice Quattroruote e' un altro, nel 

senso che lo dira' in maniera diversa, se lo dice El_Ciula dira' che e' 

una roba pietosa, ecc.

Tutti e tre in realta' dicono la stessa cosa.


Il 17/03/2017, acc ha detto :


Quattroruote dice questo



L'Alfa Romeo è finalmente tornata a costruire una sportiva vera, 

cattiva. E non a un pezzo per pochi eletti, come la 8C Competizione del 

2007 (162.700 euro), ma una bella coupé che parte da un più 

"democratico" listino di 53.437 euro. E con tutto al posto giusto: 

motore centrale, trazione posteriore, due posti secchi, costruzione 

leggera. Insomma, sulla 4C si va a caccia di prestazioni pure, di 

emozioni da troppo tempo accantonate. Non è auto da tutti i giorni, ma 

una "racing" da usare nelle occasioni giuste, quando la voglia di 

guidare vince su tutto. In pratica, è la rivale italiana della Lotus 

Elise S, che dell'essenzialità ha fatto la sua religione.



Com'è fatta. Lunga poco meno di quattro metri, alta appena 1 e 18 e col 

passo corto (due metri e 38), ha una bella impronta a terra. La bella 

coda avvolge la meccanica, col nuovo 1.750 a vista e le luci tonde. 

Poi, il doppio scarico racing (optional) e l'ampio diffusore. Per 

entrare bisogna scavalcare il brancardo e poi ci si lascia scivolare 

verso il basso. Circondati dalla scocca di fibra di carbonio, si nota 

subito che, in fondo, lo spazio a disposizione non è male. Ii sedili 

(inclusi nel Pack lusso) sono sottili ma ben sagomati, tanto che il 

solo posto guida dispone di regolazioni. Niente tasche sulle porte o 

cassetto portaoggetti, ma una taschetta sottoplancia. La console è 

orientata verso il pilota, però l'ergonomia non è un must: molti 

comandi infatti si trovano sul tunnel. Il volante, "tagliato" in basso, 

riporta solo i paddle del cambio Tct, di serie. Viaggiate leggeri, 

ovviamente: dietro al sedile ci sta poco o nulla, e per qualcosa in più 

dovrete ricorrere all'unico vano disponibile, quello posteriore, adatto 

più che altro a un borsone da weekend.



Come va. L'abbiamo detto: la 4C è nata per far divertire, non per far 

chilometri. Com'è noto non c'è il servosterzo, scelta di fondo che fa 

(e farà) discutere e crea qualche fastidio, per esempio, in manovra. La 

guida "senza filtri" impone di tenere la guardia alta in rettilineo, 

perché non è facile andare dritti, per di più con una super gommatura 

che "copia" tutto. Bisogna tenere ben saldo il volante e sapersi 

"ritarare", ma non è che la sensibilità e la precisione siano maggiori, 

perché l'elevato carico non consente sempre di modulare al meglio le 

eventuali correzioni. Esplosive prestazioni negli spazi brevi, con lo 

0-100 che viene spazzato via in 4,2 secondi col Launch control. Ma a 

convincere è anche l'abbinata del turbo col cambio Tct, rivisto, che fa 

sentire il suo apporto soprattutto in Dynamic, quando si spinge 

davvero. Si dimostra abbastanza rapido in manuale e contribuisce al 

divertimento di guida. In Natural (e Auto) rende invece la vita facile 

nel traffico. Ma dove la 4C fa la differenza è nelle sequenze di curve, 

grazie a un'agilità sorprendente e alla naturale tendenza al 

sovrasterzo. La tenuta è così elevata che per saggiarne i limiti serve 

la pista. Molto efficace la trazione all'uscita delle curve, grazie al 

differenziale elettronico Q2. La radio si sente a fatica? Poco importa: 

sulla 4C è molto meglio "alzare" il volume degli scarichi racing.



In sintesi. Scelta irrazionale? Non c'è dubbio. Ma che ha senso, in 

virtù delle qualità della 4C, una bella coupé a motore centrale e 

trazione posteriore, che per la guida ci riporta indietro nel tempo. 

Nel bene e nel male. Gli alfisti l'aspettavano da un bel po', anche se 

ovviamente non le si può chiedere di risolvere da sola la situazione 

del marchio. Farà felici solo i collezionisti? No, potrebbe anche 

essere l'ideale per chi cerca una supercar compatta, che sia "più 

macchina" di una Lotus.

(
http://www.quattroruote.it/prove/2014/la_nostra_prova_su_strada_alfa_romeo_4c.html
)







abbiamo appurato che quando parla di "naturale tendenza al sovrasterzo" 

vuol dire che sottosterza.


 vuol dire che sottosterza.



E' una prova di Quattroruote, su un prodotto di un loro inserzionista.

Poi io non ne faccio una questione di sottosterzo/sovrasterzo, ma di 

tutto l'insieme.


 a far strage di fagiani.



L'hanno usato anche in F1


 l'insieme.



E allora cosa dici che il Ciula ha ragione se parla di sottosterzo? Che 

la macchina ti faccia cagara ci sta, ci mancherebbe. Però è inutile che 

ti sforzi di trovare appigli che non esistono,


 L'hanno usato anche in F1



Infatti in quel caso serve, e probabilmente e' anche l'unico caso.


 E allora cosa dici che il Ciula ha ragione se parla di sottosterzo?



Se lo ha provato, e non e' l'unico, probabilmente e' vero.

Se invece pensassi che il Ciula non e' grado di dare un giudizio, dovrei 

pensare lo stesso anche di Chris Harris e di tutti quelli che dicono la 

stessa cosa, io l'auto non l'ho provata, ma non credo ai gomblotti.


Non dovresti prenderla così male, dopotutto ti sto trattando bene, sono altri che ti stanno strapazzando. 



JM


 Non dovresti prenderla così male, dopotutto ti sto trattando bene, sono altri che ti stanno strapazzando.



Nessuno puo' strapazzarmi, al massimo puoi scrivere qualche cagata, come 

al solito. Se pensi che serva, libero di fare.


Cavoli, devi essere un vero duro.



JM


 Il 1,8 Fiat/Alfa perlomeno funziona.



ed è un bel motore in questa edizione. Ha pure un sistema per continuare a fare girare olio nella turbina quando spegni il motore.





Piuttosto, elenchiamo tutte le auto con scocca in fibra di carbonio sotto i 100.000 euro:



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> Piuttosto, elenchiamo tutte le auto con scocca in fibra di carbonio sotto i 100.000 euro: 



- bNv i3


 - bNv i3



Auto... :D


> Auto... :D 



"Beh, perchè ?!? .... cosa c'è ?!??" (Cit.) :-P

:-D