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Titolo: Cambio automatico? VADE RETRO!!!!

Nuanda mi ha fatto provare la sua Tiptronic 307 in un tratto di collina, 
strada abbastanza stretta.
Gran bella macchina, per carità, e guidata da lui anche brillante e 
performante, con una tenuta micidiale sull'umido.
Ma io e il cambio automantico siamo due entità appartenenti a piani di 
esistenza diversi.
Il non poter attuare la mia guida "risparmiosa" (sono abituato a percorrere 
il 30% delle strade in folle col motore al minimo, sfruttando l'inerzia, i 
falsipiani in discesa ecc. ecc.) e essere costretto a tenere giù in discesa 
per far capire all'auto che voglio andare, altrimenti lei rallenta è contro 
la mia natura.
Inoltre l'assenza della frizione, col pedale del freno facilmente 
raggiungibile dal sinistro, risveglia i miei istinti kartistici portandomi a 
frenare con quel piede.
Purtroppo però la sensibilità del suddetto piedone non è molto indicata 
all'uso stradale, dato che viene usato appunto nei kart dove, dovendo 
frenare, SI FRENA!!!!
Concludendo, datemi un'astronave, una stella che mi indichi la rotta e UN 
CAMBIO DA MANOVRARE!!!
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 il 30% delle strade in folle col motore al minimo, sfruttando 
l'inerzia, i 
Miii, guida da paura... una volta sono salito in auto
con un mio zio che nei tornanti premeva anche la frizione!
Quando sono sceso dall'auto ho detto: basta ziii...

CAMBIO DA MANOVRARE!!!
In sostanza il problema non e` il cambio automatico.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx-8, 0)
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 In sostanza il problema non e` il cambio automatico.
Quoto... :-Z
-- 
Caedar (36, 150+, So, 22p.ti)

 CAMBIO DA MANOVRARE!!!
Anche io sono per i manuali (QUASI sempre), ma qui il problema non è 
l'auto ma le tue abitudini sbagliate.
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/     My'02 "Pesantemente chilometrata"
_________________________________________________________________
GPL AG + Supersprint OO76 + Kat metallico + K&N + OZ Hydra 16" +
ATE Powerdisc + Ammo a olio + Toyo Snowprox + ///ALPINE 9812rr +
2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 + Rockford Fosgate Punch P3 +
Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...

 andare, altrimenti lei rallenta è contro la mia natura.
boh, sulla mia sposto la leva a DX, e metto la marcia che voglio

 l'inerzia, i falsipiani in discesa ecc. ecc.)
LOL ma complimenti non lo sai che in folle consuma più che in rilascio con 
la marcia inserita? :-P
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 vecchie auto a carburatori
Ma neanche con quelle.


 l'inerzia, i falsipiani in discesa ecc. ecc.)
Pazzo :OOO
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 con la marcia inserita? :-P
Anche a gas?
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
Playstation Network tag: heniadir
Wii tag: 2139-5415-6237-9792
http://www.heniadir.com/
Renesis (JPN, 218+, 36)

 Anche a gas?
Se è un impianto a iniezione, si.


 miscela aria-benzina e` generalmente grassa.
Non sono esattamente d'accordo. Ok che rilasciando l'acceleratore con marcia 
inserita l'alimentazione di carburante viene tagliata mentre in folle almeno 
il consumo per far funzionare il motore al minimo è necessario, questo sì ma 
bisogna anche vedere cosa succede in pratica nelle due situazioni: se la 
discesa è abbastanza pronunciata da poter tenere una marcia inserita e 
l'acceleratore completamente sollevato allora sì, si attiva il cut off e la 
macchina ha consumo zero mentre in folle avrebbe il consumo del minimo; se 
però la discesa è lieve e anche tenendo una marcia alta è necessario dare 
gas, anche se solo un filo, per evitare di rallentare troppo allora non 
sarei così sicuro che consumerebbe meno così che non in folle facendo 
procedere la macchina liberamente (naturalmente se poi è necessario usare i 
freni per non aumentare troppo la velocità allora il problema di lasciare 
una marcia o meno non si pone neanche...), anzi secondo me è proprio il 
contrario. 

 la marcia inserita? :-P
Non per difendere le discutibili abitudini di Cactaceo, però è chiaro che 
c'è anche un'altra cosa di cui tener conto, oltre alla questione verissima 
del cut-off: se sei in folle, fai per esempio 300 metri prima di aver 
rallentato troppo, se sei sia pure in quinta o sesta ne fai forse 100 poi 
devi riaccelerare e quindi consumare ben di più di quelle gocce che il 
non-cut-off ti ha *sprecare* nel frattempo.
Certo, se stai venendo giù per una discesa anche solo al 3%, molto meglio, 
anche economicamente, tenere la marcia inserita, ma se l'idea è quella di 
veleggiare in pianura o su un lieve falsopiano il più economicamente 
possibile, allora è meglio lasciare in folle (ed in quelle condizioni, a 
quelle velocità presumibilmente di tipo ciclistico, direi che il fatto di 
essere in folle è abbastanza poco importante dal punto di vista della 
sicurezza...). 

 ha scritto nel messaggio 
news:lQc6i.20361$%k.9...@twister2.libero.it...

Abbiamo scritto la stessa cosa in contemporanea, mentre scrivevo tu mi 
battevi nella pubblicazione, acc. ... :-) 

 la mia natura.
Oltre ad esser pericoloso è anche inutile,dato che la totalità delle
macchine moderne ha  il cut-off.
Certo,se sono in autostrada,ho una perfetta visibilità,magari anche io
metto in folle per arrivare alla barriera,ma non mi verrebbe mai in
mene di fasrlo in discesa o falsopiano.
Poveri freni,poi.

 battevi nella pubblicazione, acc. ... :-)
Già! :-) 

 Se è un impianto a iniezione, si.
Non ha una auto a carburatori?


 Quando sono sceso dall'auto ho detto: basta ziii...
Deve essere tipico degli zii :-)
Mia zia, all'esame di guida, entrò in curva a frizione abbassata. Guando 
l'esaminatore si riprese, la invitò "gentilmente" ad accostarsi...e 
ripresentarsi la volta successiva ;-)))
Earendil

 sfruttando l'inerzia, i falsipiani in discesa ecc. ecc.)
ehm...non vorrei deluderti, ma così mica consumi meno eh...
-- 
I'm using an evaluation license of nemo since 38 days.
You should really try it!
http://www.malcom-mac.com/nemo

 macchine moderne ha  il cut-off.
Rispondo a te insieme a quelli che blatterano di cut-off.
Ma le leggete le auto che ho in firma?
L'unica auto con iniezione e cut-off è la Micia, ma quella la porta mio 
figlio, io molto di rado.
La Pandafadigà ha l'iniezione, ma non credo che abbia il cut-off.
Per quanto riguarda la guida in folle in discesa e la sua presunta 
pericolosità, avete mai visto una gara di carrioli?
Io faccio 12 Km scendendo dalla cima del Nerone fino a Serravalle 
(dislivello di 800m) con 4 persone a bordo IN FOLLE.
E senza scaldare i freni più di tanto.
Ovviamente uso il freno motore, ma solo quando serve.
Innesto una marcia bassa prima della staccata e sparo la frizione mandando i 
giri alle stelle, in genere basta a fare qualunque curva in discesa.
A auto rallentata affrnto la curva in folle, lasciando che la gravità faccia 
il resto.
Nei tornanti uso anche il freno, dando un colpo violento e breve poco prima 
della curva (classica staccata da pista).
Facendo così in genere sui 12 Km sorpasso 7-8 vetture di guidatori 
convenzionali.
E li sorpasso IN FOLLE, in uscita di curva.
Per inciso, una volta lanciata l'auto percorro in folle tutti i tratti 
autostradali in discesa.
Voi dite che non serve a nulla?
Sarà, ma io con un 1600 a carburatori vecchio di 20 anni e con 250000Km alle 
spalle faccio una media di 12Km/l di GPL.
E non vado piano, quando traffico e condizioni lo permettono.


 anche economicamente, tenere la marcia inserita,
Col cut-off si, visto che consumi 0 puoi sfruttare il freno motore per tutta 
la discesa e te ne freghi del tempo che ci metti.
Ma coi carburatori la storia è MOLTO diversa.
La benzina che entra è proporzionale al numero di giri e all'apertura della 
farfalla.
Se scendi in 3° o 4° CMQ arrivi a 3-4000g/m e ciucci parecchio.
Invece in folle il motore gira al minimo e contemporaneamente l'auto 
accelera, quindi con meno benzina fai molta più strada in meno tempo.


 Voi dite che non serve a nulla?
Te lo dico?
Non te lo dico?
Te lo dico.
Guidi male da come descrivi gli eventi... :-Z


 Guidi male da come descrivi gli eventi... :-Z
Vieni a dirmelo sul Nerone.
O, meglio, in pista sui kart.
Ricorda che esiste un modo canonico di fare le cose, ma non è detto che sia 
l'unico modo efficiente di farle.
Sperimenta, prova, esci dagli schemi, monta coi piedi su una scrivania e 
guarda il mondo da un differente punto di vista.


Ma le leggete le auto che ho in firma?
Si`, due su quattro hanno il cutoff.


 (dislivello di 800m) con 4 persone a bordo IN FOLLE.
Scusa una domanda extratecnica Cactaceo: come prendono i passeggeri questo
tuo modo di guidare? Dalla descrizione io credo che vomiterei l'anima
(soffro un po' di mal d'auto se non guido ed ho scoperto che quello che mi
ammazza è la guida poco fluida - e dalla descrizione che ne dai parrebbe
che la tua non lo sia proprio...)
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 guarda il mondo da un differente punto di vista.
Meglio che non salga... sono grosso!!! :')


 E non vado piano, quando traffico e condizioni lo permettono.
No, vai come un FOLLE! :-) 

 accelera, quindi con meno benzina fai molta più strada in meno tempo.
Se sei in discesa decisa, l'auto accelera fin troppo, quello è il problema: 
comunque la giri, se non usi il freno motore, devi usare altri freni, o i 
freni veri e propri o come dici in un altro post, le sfrizionate, e sono due 
metodi tutt'altro che economici sia per il consumo di pezzi che costano sia 
per le sollecitazioni a cui sottoponi motore e trasmissione e poi anche le 
gomme (visto quello che descrivi). 

Boh,non capisco prima mi date  del barbone perchè non faccio il pieno e  
puoi vedo che vi sbranate per cercar di trovare il modo di risparmiare 10  
centesimi in discesa??????????.
Io il cambio automatico lo uso per lavoro ed è di una comodità unica,se è  
ben funzionante credo che pure nella guida sportiva possa dare qualche  
vantaggio in termine di divertimento nella guida,anche se il manuale ti  
permette di comandare il motore come preferisci.
-- 

 E non vado piano, quando traffico e condizioni lo permettono.
Azzo ma dove le trovi tutte ste discese da farti fare 12 kml,a casa mia  
tutto ciò che scende prima o poi sale.
-- 

della curva (classica staccata da pista).
Sei sicuro che le tre persone gradiscano?
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 La Pandafadigà ha l'iniezione, ma non credo che abbia il cut-off.
Ce l'ha, come tutte le auto a iniezione.
Non cadere nel luogo comune Fiat = merda, perché se non lo sai è la casa che 
ha introdotto fra le prime questa funzionalità, persino su auto a 
carburatore (Uno, Ritmo e Regata Energy Saving).
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

 e UN  CAMBIO DA MANOVRARE!!!
A parte le tue pessime abitudini di guida ogni tipologia di veicolo ha 
bisogno del suo stile di guida, inclusi i vari tipi di trasmissione.
E' un po' come se uno abituato a guidare un naftone senza superare mai i 
3000 giri provando un plurifrazionato a benzina con la coppia a 6000 giri 
venisse a dire che quel motore non va
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (45-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 Vieni a dirmelo sul Nerone.
te lo dico anche io, guidi male, il bravo pilota dopo un breve adattamento 
tira fuori il meglio dal veicolo, qualunque esso sia


 per tutta  la discesa e te ne freghi del tempo che ci metti.
mica vero, il cut-off non dura indefinitivamente


 carburatore (Uno, Ritmo e Regata Energy Saving).
E c'era anche sulla mitica Croma CHT, no?


 mia tutto ciò che scende prima o poi sale.
Al ritorno la fa in retro :P


 carburatore (Uno, Ritmo e Regata Energy Saving).
Be', ce l'avevano anche i comunissimi Fire 1000 e 1.100, non so il 750. 

 Be', ce l'avevano anche i comunissimi Fire 1000 e 1.100, non so il 750. 
Spiace dover smentire, ma no, non ce l'avevano!
Parlo dei Fire a carburatore.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 tira fuori il meglio dal veicolo, qualunque esso sia
Indubbiamente.
Solo che io non ho nessuna intenzione di sincronizzarmi con la logica del 
cambio automatico.
Non mi piace e basta.
E' una considerazione personale, non sto sparando sui cambi automatici.
CMQ è genetica: mio figlio ha provato la Smart automatica di un amico e ne 
ha ricevuto le stesse impressioni: non gli piace in maniera assoluta.


 tuo modo di guidare?
In genere non dicono nulla se non esagero.
Sono abituati.....



Beh ha scelto proprio il cambio automatico più scarso da poter provare..
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo 

 Scommetto che quei 250.000 km non li ha fatti tutti con te...
L'ho presa che ne aveva 80000.


 Ce l'ha, come tutte le auto a iniezione.
Bene, eppure nello specifico ho la PROVA che il mio sistema funziona.
Abbiamo un sito aziendale dove ognuno deve caricare mensilmente i Km 
percorsi e la benzina acquistata.
Il sito, per fini statistici interni, calcola anche la media di Km/l fatta 
da ciascuno.
Dandogli un occhiata mi sono accorto che tutti stanno intorno ai 13-15Km/l, 
pochi arrivano a 16.
Io sono l'unico sui 17.
Fidati del cut-off, io mi fido della folle.
-- 
Lunga vita e prosperitą \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigą: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina


 L'ho presa che ne aveva 80000.
La spiegazione allora è quella che hai dato sopra: sono cose che in realtà 
fai 4-5 volte l'anno, sembrava che le facessi ogni mattina... 

Fidati del cut-off, io mi fido della folle.
Il cut-off fa la differenza dal minimo, non puoi consumare meno in
folle (al limite uguale).
Non è detto comunque che sia quello il motivo del risparmio: per
capirlo bisognerebbe confrontare due guide che differiscono solo in
quell'aspetto.
Vista questa cosa che hai detto mi viene facile pensare che tu stia
attento a tante altre cose riguardo al risparmio di carburante (a
discapito, forse di qualcos'altro).


 falsipiani in discesa ecc. ecc.)
[........]
vorrai dire la tua guida da irresponsabile! in discesa e in folle per il 30%
del tragitto?
se non si hanno i soldi per l' auto si va' in autobus!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 discapito, forse di qualcos'altro).
Naturalmente, lo faccio per abitudine anche se la benza della Pandafadigà 
non la pago io.
Inanzi tutto rispetto i limiti, tutti e sempre (se mi arriva una multa mica 
me la pagano loro, e i punti sono i miei).
Poi sono molto lesto a ingranare subito la marcia più alta possibile, a 
volte saltandone una o anche 2.
Capita in pianura che in 1°-2° raggiungo i 50, ossia il limite della strada, 
e innesto direttamente la 5°.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina


 persino con la bicicletta, cose da pazzi...
Ne ho una idea... La discesa dal Foscagno a Bormio se ci sono impediti 
davanti è un calvario...
