Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La staccata, l'ABS, il saltellamento...quando si arriva LLLUUUUUNGHI!!!

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 freno giù e via!
questo mi era sfuggito però!
tu hai adottato la sacra tecnica dell'entrare pinzato! 
Facoltà del Rallysmo della Domenica presso la Scuola di Rischiosismi!
"""Oramai mancava poco, e curva dopo curva il Transit di Markku Alen
guadagnava millimetri su millimetri, che presto diventarono centimetri, e i
centimetri si trasformarono inesorabilmente in metri. Il Signore ce la
stava mettendo tutta, ma nella lotta tra lui e il sottosterzo, era
quest'ultimo ad avere la meglio. Fino a quando non si ricordò le parole del
suo ex amico e guida spirituale, Padre Peo: "Un giorno Giuderai per
davvero, Signor Frankie... una sfida importante ti attenderà… ma troverai
qualcuno più forte di te... cadrai nello sconforto, credendo di non
potercela fare... sarai lì lì per convincerti, a ragione tra l'altro, di
essere un Fermo Imbullonato Con Dado Autobloccante Del Dodici Saldato a
Tig, Rivettato e Dopodichè Incapsulato Sottovuoto all'Asfalto e Sigillato
Con Silicone Mapei Per Uso Industriale... ma allora ti ricorderai di me...
e quel giorno sarai pronto per usare la tecnica supersegreta de...
L'Entrare Pinzato!"."""
:DDDDDDDDDDD
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 Facoltà del Rallysmo della Domenica presso la Scuola di Rischiosismi!
C'è stata una forza sovrannaturale che si è impossessata di me e mi ha
guidato....alleluia alleluia!
:-DDDD


 Essendo *un* tombino l'hai preso con *una* ruota. Ok, vado a dormire...
:-)
Notte :-)))))
Cmq gli ammo han 52.000 Km magari non sono più al 100% (senza il magari)
però questo bug c'è sempre stato fin da nuova.


 amplificata con le barre antirollio superrigide?
dall'antirollio imho no, ma da ammortizzatori che non stanno dietro può
essere, glielo dicevo pure io
anche perchè sono parecchio usati quelli :P



Nonostante la cosa possa stupire molti, sulla mia Zottomobile la taratura
della frenata è fatta in modo da lavorare molto anche sulle ruote posteriori
e complice una taratura più rigida di quanto si possa sospettare su una
paciosa-berlina-coreanaTM un fenomeno analogo dopo aver preso a velocità
allegra una buca si può notare un fenomeno che ricorda l'intervento
dell'ABS, mentre semplicemente le ruote posteriori alleggerite ma fortemente
incaricate di frenare vengono limitate dalla logica ABS-EBD così da far
sentire il classico drrrrrrrrrrrrr per un periodo relativamente lungo.
Credo che a te sia successa la stessa cosa con l'aggravante che una volta
deciso che si deve frenare è meglio lasciare giù e fidarsi della
elettronica.
Zotto

 dall'antirollio imho no,
Come no? le antirollio sono a tutti gli effetti delle molle
supplementari che lavorano in tandem con quelle elicoidali, quindi
l'ammortizzatore deve essere calcolato per smorzare anche la loro
elasticita'. Il problema pero' e' che, come ben sai, le barre
intervengono soprattutto negli scuotimenti per cosi' dire "asimmetrici",
e quindi si rischia sempre di avere un ammortizzatore o troppo rigido
(quando la barra lavora poco) o troppo morbido (quando la barra lavora
al massimo) a seconda del tipo di sollecitazione inferta dal manto
stradale e dalla situazione di marcia... ecco perche' in una vettura
stradale che voglia essere anche comoda e sicura l'uso delle barre
dovrebbe essere ridotto al minimo indispensabile. Nella 147 di serie si
e' scelto di usare un molleggio relativamente lungo per ragioni di
confort (scelta favorita dalle ottime caratteristiche delle
sospensioni), e di conseguenza gli ammortizzatori non potevano essere
piu' rigidi di un tot per non rallentare troppo i movimenti della scocca
che sono inevitabilmente piuttosto ampi... Principe ha fatto la cazzata
di montare barre da corsa lasciando invariato il resto, e quindi era
naturale e ampiamente prevedibile che i saltellamenti sullo sconnesso
fossero amplificati. Anzi, sinceramente mi sembra strano che non si sia
ancora schiantato sul bagnato... :P
Tanto per rimarcare: io sulla BX ho montato le sfere della versione GTI,
il che equivale ad aver sostituito insieme molle e ammortizzatori (e
quindi ho fatto il contrario di lui)... pero' ho ancora le barre
antirollio originali che sono piu' morbide, e quindi gli ammortizzatori
sono ora troppo rigidi su certi tipi di sconnessione.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Che ne pensa il resto del mondo? :-)
Che ho notato anche io sull'ABS della Fiesta un comportamento simile...
Solo che non mi è mai capitato in reali situazioni di emergenza, ma solo in
alcune occasioni fortuite.
Insomma, ho notato pure io che se prendi un tombino o una buca mentre stai
frenando (e quindi la ruota si blocca per un attimo) sei fottuto: l'ABS
entra in funzione e continua a restare in funzione anche dopo che la buca
(o tombino) è passato, e la ruota ha ripreso aderenza :-(
E tra l'altro entrambe le ruote mollano i freni, quindi la frenata si
allunga parecchio...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Che ne pensa il resto del mondo? :-)
Su molle e ammo non mi pronuncio.
Non ho sicuramente di questi problemi io.....
Vado a 80Km/h là dove osano i fuoristrada.
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
L'ottavo giorno Dio disse:
"SIA FATTA LA MOTO!"
E nacque Valentino Rossi
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

però questo bug c'è sempre stato fin da nuova.
Sulla mia a 50k km erano già da buttare.....poi stanno continuando e
sono arrivati a 70k ma fanno pietà.....
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 premi con due panetti di burro!
Ma sentivi il tunk tunk posteriore quando stavi frenando ? :-P
-- 
(27,ą105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 150k km
Togli NOSPAM per invio-mail

 ancora schiantato sul bagnato... :P
Grazie per la dotta indicazione, ma forse sfugge che:
- Il saltellamento è identico a quando l'auto era nuova, aveva TUTTO
originale e lo si definiva un problema di ABS.
- Il lavoro delle barre è stato deciso da una mente più illuminata della
mia, tra l'altro ben noto preparatore di gente che su questo NG va forte ed
ha pure vinto qualcosina a livello di trofei amatoriali.
- Se non mi sono ancora "schiantato sul bagnato" è perchè probabilmente
conosco bene i limiti dell'auto e so com'è cambiata con il montaggio della
barra.
- Last but not least, TUTTE le 147 hanno il medesimo problema, e non montano
barre N-Tech. la differenza è che io in curva vado MOLTO più forte.
Saluti!


 elettronica.
No Zotto. Riconosco l'intervento dell'EBD, in pratica è come l'ABS ma più
leggero e la frenata non si allunga. Io ho pestato e NON frenava, e mi è già
successo altre volte prendendo un tombino. Bisogna mollare e riprendere il
freno.


Ciao "Principe"
Bello...... tu sabato stavi portando via il guarda rail...... io stavo
smussando il muso della mia nel box...
Devi sapere che il Pianalino gode come un riccio quando è seduto dietro e
"gli faccio partire di culo" la macchina...
la frasettina magica è: "facciamo quella cosa che fa arrabbiare la mamma?"
In pratica al termine della discesa nel mio box c'è un'angolo a 90° dove io
devo andare a destra...
Domanda di rito.... risposta "Siiiiii, dai!!!!!" (ma quanto mi viene su
bene!!!).... e il papà sborona...
mi fermo, schiaccio il magico tastino....colpettino con lo sterzo e butto
giu in prima..... è la macchina mi fa la curva alla Automan  :-)
Solo che a furia di sboronare sabato ho esagerato ...ho superato i 90°.....
ai 120° ho visto già la strisciata rossa sul grigio della porta del box....
Sinceramente non so come ho fatto a non toccare....tempo di frenare non ce
n'è.... ho controsterzato mentre dietro "qualcuno" rideva....
Un Santo ha messo la manina impietosito dai secoli di CASTITA' che mi
sarebbe costato tornare a casa a dire alla Limi che avevo rovinato la
macchina.....  :-))))
Non avevo la macchina fotografica...ma quando ho visto le strisce dei
pneumatici per terra e i mm che le separavano dal muro....sono stato male...
Comunque domani vado a Livigno.... proverò a fare quello che hai combinato
tu.... poi ti dico  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 Un Santo ha messo la manina impietosito dai secoli di CASTITA' che mi
Ma LOL!
Capisci anche tu che ci sono buoni motivi per preferire le TA...
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)

 Principe   (34,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
Ciao, per me è colpa delle barre antirollio rigide e magari degli ammo non
piu' al 100%: la barra antirollio maggiorata è una goduria su asfalto
LISCIO, ma con ondulazioni o peggio sconnessioni, rende piu' problematico il
lavoro della sospensione che non riesce piu' a "copiare" il profilo della
strada e quindi tende subito al bloccaggio in frenata.
Ennesima dimostazione del fatto che per assetti stradali, che devono
affrontare le condizioni del manto stradale piu' disparate, l'equazione
"piu' e' rigido meglio e'" non molto corretta..
Ciao!
-- 
Stefano R.© (BO, 34, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://www.lesso.com/onik/index.htm
) & MAZDA MX3
1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot (magari un giorno owner..)
ICQ UIN: 2444761

 devo andare a destra...
Stessa identica rampa, stessa casa di via Sc...., stesso cortile, tanti 
anni fa.
Però io, imbranato 18enne alla guida di Lancia HPE, ero nell'altro senso, 
cioè stavo uscendo.
Ho preso la curva un po' troppo stretta ed ho ammaccato il parafango 
posteriore sinistro contro quel dannato paletto con la serratura per aprire 
il cancello :-((((
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

 il cancello :-((((
Mio padre, parlo del 1982, un sabato mattina di giugno porta la sua 131 alla
CarComauto che era in via Lazzaro Papi... e ritira la sua Audi 80...nuova
fiammante...
Il tempo di rientra nel box...
il giorno dopo, domenica,  uscita di rito per visita pastorale a parenti e
amici per fare vedere la macchina nuova.... si avviicna al paletto, mette la
chiave..apre il cancello...parte...
SCROCKKK.......
Parafango posteriore..... credo non abbia pianto solo perchè c'ero io e mia
madre in macchina.... io l'avrei fatto!


 Che ne pensa il resto del mondo? :-)
Ti sei infilato in una di quelle tragiche situazioni in cui la sospensione 
non si muove di un millimetro ed è tutta un'osillazione *non smorzata* 
causata dalla risonanza tra le varie parti in gomma (pneumatico, 
silentblock vari) e la frequenza d'intervento dell'Abs.


 madre in macchina.... io l'avrei fatto!
In effetti quel paletto era gią piuttosto ammaccato...


 pneumatici per terra e i mm che le separavano dal muro....sono stato
male...
visto che le bmw si girano anche in parcheggio?
:P :P :P

 della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"
E questa??? :-oooo


 "piu' e' rigido meglio e'" non molto corretta..
Absolutely daccordo!
Però questo è un difetto comune a tutte le 147 sin da nuove.
Anzi vorrei sfatare il mito della barra...in effetti non ha peggiorato così
tanto la tenuta in "quelle" condizioni.
Solo su sconnesso "misto" quando le ruote ballano per cavoli loro, senti la
differenza (il muso non tocca terra).
--
Principe   (34,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor


 silentblock vari) e la frequenza d'intervento dell'Abs.
Sarebbe una gran maialata pensare di variare quel tanto che basta la 
frequenza di risonanza delle sospensioni appesantendo i braccetti?
Tanto per provare cosa succede... se funziona si scrive all'Alfa, se no si 
smontano i pesi e si cerca un'altra soluzione.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna" 

 frequenza di risonanza delle sospensioni appesantendo i braccetti?
Ossia: so che in realtŕ sarebbe meglio alleggerirli, perň sarebbe un test 
distruttivo nel senso che poi i braccetti van ricomprati nuovi.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

 barre N-Tech. la differenza è che io in curva vado MOLTO più forte.
Come gia' detto quel problema ce l'hanno un po' tutte le macchine dotate
di ABS, chi piu' chi meno. In quanto ad andare MOLTO piu' forte in curva
ci credo sicuramente, finche' si tratta di asfalto liscio o di quelle
due curve in croce che ci sono a Monza... 
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Principe   (34,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
Purtroppo non ho mai avuto il piacere di provare al limite una 147, pero'
quello che intendevo dire e' che mentre in rettilineo la barra antirollio
maggiorata  ha teoricamente influenza nulla, in curva porta ad un
irrigidimento notevole, ed in caso di asfalto sconnesso se gli
ammortizzatori non sono stati adeguati, sicuramente tende a far "saltellare"
la ruota o comunque la sospensione lavora peggio che di serie, se poi mi
dici che già le 147 originali hanno quella tendeza, la modifica non puo' che
esasperare questo comportamento.
Ciao


 silentblock vari) e la frequenza d'intervento dell'Abs.
Sicuro? non nego che influisca, ma per quanto mi riguarda ho visto che
tale fenomeno e' influenzato moltissimo dalla scelta di
molle/ammortizzatori. Ad esempio dalle mie parti c'e' una curva con un
avvallamento in ingresso che dovevo per forza prendere in pieno se
volevo restare in traiettoria, e regolarmente entrava l'ABS a quel modo,
tant'e' che ormai la chiamavo "la curva dell'ABS"... poi ho cambiato le
sfere e adesso non lo fa piu' (su quella strada, adesso lo fa su
un'altra che prima non dava problemi).
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 smontano i pesi e si cerca un'altra soluzione.
Potrebbe essere una prova valida.
Tutto peggiorerebbe (aumentare le masse non sospese è sempre sbagliato), ma 
magari si sposterebbe un po' la frequenza di risonanza.
Ho un solo dubbio: credo che in quei casi il grosso problema sia 
l'oscillazione longitudinale della ruota, quindi senza movimento 
dell'ammortizzatore.
Per cambiare la frequenza d'oscillazione occorrerebbe quindi agire 
soprattutto sulla ruota, appesantire il braccio della sospensione farebbe poco.
Ecco, si potrebbe provare se c'è differenza fra cerchi in lega e cerchi in 
lamiera.


 frequenza di risonanza delle sospensioni appesantendo i braccetti?
Basterebbe montare ruote diverse (piu' pesanti o piu' leggere) o
addirittura gonfiare le gomme diversamente per spostarla...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 addirittura gonfiare le gomme diversamente per spostarla...
Sě bč, il metodo č libero... cmq in teoria potrebbe funzionare? Qualcuno ha 
mai provato?
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

 un'altra che prima non dava problemi).
Quello che dico è che se la cosa non si smorza da sola in un secondo, vuol 
dire, appunto, che sei in una situazione "non smorzata", cioè quel che 
oscilla non viene filtrato dall'ammortizzatore.
Poi, chiaramente, le condizioni d'innesco del fenomeno dipendono fortemente 
da molle e ammortizzatori!
Per farti un esempio: una volta avevo un'auto con una testina dello sterzo 
con un gioco pauroso.
Non ce ne si accorgeva, finché non si prendeva una buca.
A quel punto la ruota cominciava a oscillare e non c'era verso di fermarla.


 due curve in croce che ci sono a Monza...
Guarda, avendola provata e riprovata anche sui tracciati di Balocco (che non
sono un granchè come regolarità del manto in certi punti) le uniche
situazioni che mandano in crisi l'assetto "barrato" sono:
- Il bagnato
- Lo sconnesso folle, quello tipo asfalto distrutto da una marea di
spaccature e buche in sequenza.
Li si deve stare MOLTO attenti (già cmq avvisato in partenza dal maestro in
merito a queste cose).


 un'altra che prima non dava problemi).
Cioč entrava l'ABS...ma al facevi in pieno!? Spiega meglio....


 mai provato?
Qualche prova l'ho fatta variando la pressione di gonfiaggio di un
decimo di bar alla volta, il comportamento dell'ABS varia di pari passo
a quello della sospensione sullo sconnesso: in pratica c'e' una
pressione in cui i rimbalzi sono minimi e la macchina tiene bene,
qualsiasi scostamento peggiora la situazione perche' aumentano i
rimbalzi (pressione piu' alta) o perche' la gomma si deforma troppo e
perde aderenza (pressione piu' bassa) - questa pressione ideale varia a
seconda del tipo di gomma e della rigidita' della sospensione. Tutto
come previsto insomma, per quanto mi riguarda nessuna sorpresa.
Con il peso non ho provato, non conosco nessuno che possa prestarmi
quattro ruote adatte alla mia macchina...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 quattro ruote adatte alla mia macchina...
Puoi sempre gonfiarle ad acqua :-P


 ma magari si sposterebbe un po' la frequenza di risonanza.
Aumentando la massa non sospesa viene variata MOLTO la frequenza di 
risonanza della ruota (quella della cassa invece se ne frega).
Per dirvi, aumentando del 15% le mns la frequenza si dimezza...
Per quanto riguarda la forza trasmessa a terra, che forse ci interessa 
di piů, non varia molto con le mns (vengono solo spostati i picchi in 
corrispondenza delle risonanze), ma con gli ammo.... Piů l'auto č dura e 
piů problemi ci sono.
All'aumentare della durezza dell'ammo i picchi tendono a scomparire, ma 
la forza trasmessa ad alte frequenze cala....cala....cala.... E' per 
questo che le auto assettate dure sui percorsi sconnessi non stanno in 
strada.
Per me cmq non c'entra una mazza niente. E' la centralina dell'ABS della 
147 che ha una parte di algoritmo sbagliato e impazzisce se succede 
qualcosa di strano

 crisi in certi casi come la botta violenta su tombino con freno giù.
Succede anche con l'A4 di famiglia. Io tengo giù e buona notte. Una volta
mi sono girato ma era una cosa mezza cercata :-)
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 merito a queste cose).
Vorrei vedere... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Puoi sempre gonfiarle ad acqua :-P
Poi ci vieni tu a sgonfiarle? :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 da molle e ammortizzatori!
Ecco cosa mi sfuggiva: le condizioni di innesco.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Cioč entrava l'ABS...ma al facevi in pieno!? Spiega meglio....
Premessa: io magari faccio le curve con le ruote che fischiano e gli
specchietti che strisciano per terra, ma non arrivo mai a frenare al
limite alla fine di un rettilineo sia perche' voglio sempre tenermi un
buon margine in caso di emergenza (e finora ho avuto ragione) e sia
perche' comunque la velocita' sul dritto non mi interessa ne' mi attira.
Detto questo, immagina un montarozzo alto 5-6 centimetri (oltre a tutta
una serie di altre sconnessioni) che spunta in mezzo all'asfalto proprio
all'ingresso di una curva a gomito a sx: sono costretto a passarci sopra
con le ruote di destra perche' altrimenti mi si sballa la traiettoria e
dovrei o entrare troppo stretto (finendo a cavallo della mezzeria) o
troppo largo (mettendo le ruote nell'erba)... ebbene, quel montarozzo
preso a quella velocita' era capace di far entrare l'ABS nonostante la
frenata fosse ben lontana dall'innescare il bloccaggio anche solo di una
ruota. Dopo aver cambiato le sfere il fenomeno e' sparito, pero' e'
comparso su un montarozzo diverso su una strada diversa... la storia
della coperta troppo corta insomma :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Poi ci vieni tu a sgonfiarle? :P
Che ci vuole, basta levarle dal cerchio...
Ciao


 influito sul lavoro dell'ABS (sul confort e sulla precisione si pero').
Più che dai silent block la precisione di guida della BX era assai 
influenzata dall'attrito dei montanti.


 ha
secondo me avresti dovuto tenere giu' il freno e basta, ormai a quel punto
c'era poco da fare.. (ma di solito freni prima dell' ingresso e quando sei
in curva dai gas... ) li era l' abs e l' ebd a dover fare il lavoro, se non
hai l' abs puoi controllare il fatto che le ruote slittino o meno... e se
non vai in panico lo si fa bene... ma se hai l' abs sulle frenate di
emergenza diventa difficile controllare l' abs che controlla le gomme...
magari una gomma si bloccava, ma le altre no, e tirando su il pedale magari
facevi solo peggio.... tutto IMHO.
ciao
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Che ci vuole, basta levarle dal cerchio...
Ah gia', che sbadato, dimenticavo che in ogni casa c'e' sempre
un'attrezzatura completa da gommista... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 influenzata dall'attrito dei montanti.
Cambiati anche quelli (213 euro l'uno, che il divino suino li
strafulmini) ma non e' cambiato granche'... si sgonfia solo piu'
lentamente quando sta ferma, e non saltano piu' i tubetti di ritorno.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Che ne pensa il resto del mondo? :-)
...dopo quello che hanno scritto 8tto e Cancelli, farei la figura di un
roncolini qualunque...
...però mi hai fatto venire in mente una roba a proposito di rimbalzi e
ABS...quando sulla A4 (spiego la curva per i milanesi) arrivo da Bergamo e
imbocco la tang. Nord per Monza, giusto prima del casello c'é una S con
prima sterzata a destra discretamente ampia (si può fare a ...boh...mi pare
sui 100)...proprio in ingresso in curva l'alfalto dirgli che fa cagare é
fargli un complimento..é pieno di irregolarità a forma di gobbette e piccoli
avallamenti...
...SE entri frenando leggermente la macchina tira decisamente verso il
guard-rail (esterno)...se hai l'accortezza di frenare appena dopo (la qual
cosa crea scompensi mentali a chi ti siede accanto perché crede che tu non
abbia visto la curva), evitando i saltellamenti che rincoglioniscono l'ABS e
scompongono l'avantreno, poi ti fai la tua bella curva...
...comunque in certi casi ABS e TCS sono veramente deleteri...anche sui
giunti o sui dossi presi allegramente il controllo di trazione entra e
taglia...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
Spazio? Non e' che se sei in coda ti metti a
passeggiare per l'abitacolo.     (Stefano D.)
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

 della coperta troppo corta insomma :P
Aahhhh quindi lo prendevi frenando. E' questo che non mi tornava, dicevi di
farla IN PIENO, che per il mio dizionario vuol dire altro!
:-)


 > tutte concause che contribuiscono a peggiorare la situazione
MinGhiuzza che quoting...mi sono usciti fuori gli occhi per leggere la tua
risposta!!! :-P
Cmq le gomme le ho sempre a 2,5 (su strada), e poi come dicevo:
Siccome questo difetto si è sempre evidenziato sia a me che ad altri
147ttisti sin da auto nuova.....


 Cmq le gomme le ho sempre a 2,5 (su strada),
La Casa che pressione consiglia?


 La Casa che pressione consiglia?
2,4-2,6
Ma in pista le metto a 2,9 davanti e 2,7 dietro. Poi a volte in strada le
tengo a qualcosina in più del solito ma parliamo di 2,6.
Cmq sabato erano a 2,5 preciso, appena controllate e ricontrollate lunedi.


 2,4-2,6
Hai provato a rispettare esattamente le pressioni consigliate, o cmq a 
mantenere i due decimi in meno all'anteriore?


 mantenere i due decimi in meno all'anteriore?
Beh, a 2,5 sono esattamente nel mezzo (ah, il 2,4-2,6 non è riferito
post-ant ma min. max per entrambi gli assi)


sempre un carrozzone resta. Rigido e scomodo.
Beh, non e' che perche' tu le trovi scomode significa che siano da
tutti riconosciute come tali (anzi, tutt'altro). E idem per quel che
riguarda le qualita' stradali...
Elfer

 -Guglielmo Cancelli
Ciao,
Pier.

 Pier.
ciao
Fabio