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Titolo: portare le marcie al limitatore

secondo voi si rovina un motore a benzina di ultimissima generazione se si 
porta ogni marcia sempre fino al taglio del limitatore ? 

 porta ogni marcia sempre fino al taglio del limitatore ?
no, ma dai... provaci e poi ci saprai dire 


Per me se il motore è caldo no succede niente...
Poi pero' non lamentarti se fai 3km\l :-P
Ciao!
-- 
Zio Brembo
KTM SMC 625 con pedane strusciate! 

 Poi pero' non lamentarti se fai 3km\l :-P
ho la moto ed ho preso l'abitudine di guidare anche l'auto come se fosse una 
moto. 


No,immediatamente ma dubito che farai 100.000 km senza problemi.
-- 

 una moto.
A parte che fino al taglio è controproducente conviene cambiare poco prima, 
in ogni caso se l'auto è in temperatura non ci fa nulla, anche se spesso 
nella guida di tutti i giorni non ti servirà.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
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 No,immediatamente ma dubito che farai 100.000 km senza problemi.
Non sono d'accordo... io ho sempre tirato l'auto, non tutti i giorni e non 
tutte le volte che vado in giro ma diciamo che l'80% delle volte con l'auto 
calda la tengo sempre su di giri e cambio in prossimità del limitatore, 
ebbene la mia auto ha 10 anni e mezzo, beh... il motore è in perfetto stato 
non consuma un filo d'olio, ed è sempre pronto, parte al primo colpo. 
Inoltre mai un seghettamento, mai un vuoto di potenza. Ed è evidente che una 
manutenzione regolare e un buon olio, unito ad un uso sciolto del motore lo 
mantengono in ottima forma, molto di più di quei motori tutti incrostati 
perché non superano mai i 3000giri.


 perché non superano mai i 3000giri.
Non dipendera` anche dal regime massimo di ogni motore? Le sollecitazioni
per un motore che fa max 5000 giri/min sono piu` basse di uno che ne fa
8000.
Anni fa avevo una 208 GT4 e mentre percorrevo un rettilineo al massimo dei
giri (mi sembra fossero circa 8000, forse un po` meno), ad un certo punto il
motore e` "esploso"... ma bene che l'auto aveva gia` diversi anni, ma forse
se non l'avessi mandato al max non si sarebbe rotto.
In questo periodo ho una Corolla TS che ha il motore limitato a 8200
giri/min... ovvio che ogni tanto ce lo mando, altrimenti avrei preso una D4D
invece di una TS, ma per quanto possibile cerco di tenerlo tra i 3 e i 5000
giri min, ben lontano dalla "zona rossa".
Ciao.
Null

 del limitatore ?
se ti fermi un pelino prima non fa male. ho avuto una corsa 1.4 16v del 96 e 
spesso, ma molto spesso arrivavo a quota 6500 giri (sempre a motore in 
temperatura); non era colpa mia, ma dei rapporti corti che aveva. l'ho 
venduta a 130.000 km. senza problemi, per un auto con limitatore a 4500 
giri: una tristezza.
-- 
Delfone (37, 136, MB)

 porta ogni marcia sempre fino al taglio del limitatore ?
Non lo so.
Io un'auto che possiede un LIMITATORE non l'acquisto per principio.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 Io un'auto che possiede un LIMITATORE non l'acquisto per principio.
I motori che non hanno il limitatore di giri, secondo la mia esperienza (ho
avuto una quindicina di auto), sono motori che comunque piu` su di tanto non
vanno, nel senso che sono talmente scarsi che non ce la fanno a salire
troppo di giri.
Ciao.
Null

 troppo di giri.
LOL
Mai provato lo sfarfallamento vero?
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)
Lancia Lybra 1.8 lx '00

 Mai provato lo sfarfallamento vero?
Si appunto, per alcuni il loro limite e` quello.
Ciao.
Null

 ha scritto nel messaggio 
news:op.tssxpr0rt4j75d@massimo-dfb0ff0...

100 mila km. penso che li faccia senza problemi qualsiasi motore 
automobilistico, anche tirando spesso a limitatore.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 giri: una tristezza.
Mi sembra IMPOSSIBILE che una auto a benzina,per di più a 16v,sia
limitata allo regime al quale non son limitate neranche macchiine
turbodiesel.
Magari faceva muro,ma non credo che entrasse il limitatore a 4500
giri.
Pensa che quel polmonaccio della Vectra di mio babbo (anno 1993,1.6i,
71 cavalli) l'ho tirata a volte anche a 6500 giri.
Edd è davvero un polmone.

 Si appunto, per alcuni il loro limite e` quello.
E il limitatore serve proprio a non arrivarci.


 
Sì, ma penso che il senso del post fosse quello di far notare come certi 
motori allo sfarfallamento non ci arrivano nemmeno in folle.
Esempi in casa:
il motore Morini 350 ha la linea rossa a 9000 e più volte l'ho tirato 
senza accorgermene a 10.000, dato che a quei regimi va benissimo. Lì il 
limitatore servirebbe, considerando oltretutto che è ad aste & bilancieri.
Il motore della Dyane idem...
Il motore della ZX: ignoro se abbia il limitatore, visto che comunque 
oltre i 6000 non vuol saperne di andare. Sì, volendo se insisti in prima 
forse a 7000 ci arriva, ma non ha davvero senso.
Il motore della 406 invece ha il limitatore (l'ho verificato) ed è una 
via di mezzo tra i casi citati sopra. Posso immaginare alcune condizioni 
di guida in cui si potrebbe voler ritardare il cambio marcia, 
scontrandosi col limitatore, ma comunque la potenza cala abbastanza 
repentinamente.
Il diesel della Picasso è simile.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 motori allo sfarfallamento non ci arrivano nemmeno in folle.
cut cut
Certo, ma in quest'ottica e con gli esempi che hai citato sostenere che i
motori che non hanno il limitatore "sono talmente scarsi che non ce la fanno
a salire troppo di giri" e' -ottimisticamente parlando- pressapochista.
-- 
     A.''°°


 E il limitatore serve proprio a non arrivarci.
Se non sbaglio, quando un motore inizia a "sfarfallare", non sale piu` molto
di giri, quindi forse un motore che sfarfalla presto (a basso numero di
giri) non ha bisogno di un limitatore perche' altri componenti come bielle,
pistoni, ecc. potrebbero tranquillamente reggere un regime piu` alto senza
danneggiarsi.
Mettiamo il caso invece, di un motore limitato a 8000 giri. Mettiamo che
senza limitatore inizi a sfarfallare a 10000, in virtu` di una buona
progettazione dei meccanismi di gestione delle valvole. Puo` darsi che in
questo motore, altri componenti corrano richi di rotture a partire dai 9000
giri, e quindi sia stato limitato a 8000 per evitare prima di tutto problemi
di altro tipo, prioritari rispetto allo sfarfallamento.
Ho messo tutti numeri a caso solo per fare un esempio e chiarire il
concetto. Spero che ci sia qualcuno che ne sappia di piu` per confermare o
smentire quanto scritto.
Ciao.
Null

 a salire troppo di giri" e' -ottimisticamente parlando- pressapochista.
Questo l'ho scritto basandomi sulla mia esperienza. Le auto che ho avuto e
che non avevano il limitatore, erano tutte auto scarsissime, tipo Fiat 850,
Ford Escort 940 (quella vecchia, anni '70), Fiat Panda ecc.
Mentre, sempre rimanendo nell'ambito della mia esperienza, con il limitatore
ho avuto auto tipo BMW 320, Porsche 924 Turbo, Corolla TS ecc., che sono
diametralmente opposte alle prime.
Sinceramente non ricordo le la 208 GT4 aveva il limitatore... eventualmente
nel mio piccolo fa eccezione.
Ciao.
Null

 diametralmente opposte alle prime.
Ehm, a dire il vero hai citato delle auto senza limitatore che avrebbero 
fatto meglio ad averlo e viceversa.


 di giri,
No, infatti, quando le valvole si piantano nei pistoni non funziona più 
così bene...


 Edd č davvero un polmone.
ma infatti la corsa 16 come ho scritto arrivava a 6500. poi l'ho sostituita 
con un'auto che raggiungeva i 4500: pensavo fosse sufficiente per capire che 
era un NAFTONE !


 fatto meglio ad averlo e viceversa.
Perche'? Ad esempio, sulle Panda che ho avuto, non ho mai sentito la
necessita` di un limitatore di giri...
Ciao.
Null

 necessita` di un limitatore di giri...
Dipende da quale versione. Invece sulla 850 sarebbe servito.


 cosě bene...
Vabbe` ma lo sfarfallamento non si verifica in modo graduale, man mano che
si sale di giri? Se te ne accorgi in tempo dovresti riuscire ad evitare
gravi danni.
Ciao.
Null

 giri min, ben lontano dalla "zona rossa".
Io credo che un motore moderno come quello della TS non soffra come quello 
della 208, penso che se la guidassi spesso al limite non accadrebbe nulla, 
ovviamente da fare solo quando ha senso...


 di mezzo tra i casi citati sopra.
Diciamo che tutti i motori a iniezione elettronica hanno il limitatore...


 nel mio piccolo fa eccezione.
Che mi rocordi era a carburatori, se è così è proprio per questo che è 
"esplosa" :-\


 "esplosa" :-\
Si hai ragione era a carburatori... 4 carburatori doppio corpo... tra
l'altro era problematico tenerli tutti ben tarati.
Ciao.
Null

 Mai provato lo sfarfallamento vero?
Io non credo: cos'e'? :-D
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Io non credo: cos'e'? :-D
Quando la forza della molla non è sufficiente a vincere l'inerzia della 
valvola, che quindi non "chiude" in tempo.


 valvola, che quindi non "chiude" in tempo.
Ah. E nella guida come si manifesta?


 Ah. E nella guida come si manifesta?
Dipende da com'è fatta la camera di scoppio. Nei casi non gravi, il 
motore perde potenza perché le valvole non chiudono: è una sorta di 
limitatore naturale, che però porta a un grande surriscaldamento.
Nei casi gravi il pistone picchia sulla valvola... con conseguenze 
immaginabili.


 immaginabili.
Brrr...preferisco il limitatore :-)


 Io un'auto che possiede un LIMITATORE non l'acquisto per principio.
oddio, la bx gti che ho ha il limitatore. 

se non l'avessi mandato al max non si sarebbe rotto.
Sě, ma la 208 GT4 non aveva un limitatore di giri, come invece hanno
le auto attuali.  


certo che leggendo le auto che hai in firma, viene voglia di non comprare 
quelle, non quelle con il limitatore 

 Brrr...preferisco il limitatore :-)
Io la desmodromica.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 porta ogni marcia sempre fino al taglio del limitatore ?
Beh non penso che si goda, non credi?
Però ieri notte volevo svegliare una certa persona... e la terza è
arrivata a 7000.... macchè limitatore... il 2.0 16v lo fa attaccare molto
dopo... non so dove perchè non ci sono mai arrivato.
:D
Paolo
--
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http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 immaginabili.
io ricordo la dedra 1,600cc i.e. di mi padre
la versione non kat da 90 cavalli
non aveva il limitatore,
infatti spesso vedevo i 7000 giri...ma era solo per far casino :-)))
e quando si era deciso a demolirla per passare all'attuale 156 ho visto la 
lancetta del contagiri passerare l'ultimo numero.....80 (8000 giri) °__°
e scendere ancora °_____°
calcolando la spaziatura 8500 giri minimo....
e a quel punto emettere un fortissimo rumore metallico dal motore....
ehm....cos'era?????   :-)))))
poi l'ho continuata ad usare per un po' di giorno e non ebbe alcuna 
conseguenza, andava normalmente...
che macchina...mi resterà sempre nel cuore...mi piaceva
-- 
NIKO (24,75+18,SO)
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