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Titolo: Guarnizione testata

Ciao a tutti
nel caso si "lesionasse" la guarnizione della testata, il liquido di
raffredamento si "sporca" di olio? Vi possono essere dei casi di rottura
della guarnizione senza che l'olio e l'acqua vadano in contatto?
Grazie!
Erik
 
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ciao!
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
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Ho chiesto a mia moglie: "In una scala da 1 a 10 che voto mi daresti come amante?".
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(Rodney Dangerfield) 
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 casi.
Già...spero anch'io...anche perchè cambiare la guarnizione della testata a
una macchina che ha 44.000 km e MAI tirata a freddo, mi farebbe girare un
pò le palle :-\\\\\\


 Erik
Ciao
PeoFSZ1600 (39,115,91,TO)


 mischiano creando il classico 'cappuccino'.
Già...il problema è trovare la perdita se non è la testata.
Insomma, non mi pare il caso di far cambiare la guarnizione "per scrupolo"
:-)
Erik


 Ma come hai fatto a rompere la guarnizione della Panda? :-P
Sulle panda 900 era arcinoto il problema. Io personalmente conosco due
persone a cui e' partita la guarnizione intorno ai 40k km.
Ma che ti succede, esattamente? Ti riferisci alla fidata Mattizza, vero?
Ciao
GigioTD
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 Erik
Si !!
Se sono piccole rotture generalmente non si ha olio nell'acqua, ma il
circuito di raffreddamento va in pressione..
Questo significa che se guardi l'acqua nel vaso di espansione la vedi un po'
schiumosa, come se fosse acqua frizzante che viene versata in un bicchiere..
Se apri il tappo a motore acceso e se la perdita é consistente, ti troverai
con l'acqua che esce dal vaso come se bollisse tutto, anche se la
temperatura é inferiore a quella di ebollizione.. Il fenomeno é dovuto al
gas che entra nel circuito dal punto in cui é rotta la guarnizione della
testa.. questo gas riempie il circuito e fa uscire l'acqua dal vaso aperto..
Senza aprire il circuito, ti puoi rendere conto di una rottura della
guarnizione e/o della testa, se il grosso manicotto di gomma che va al
radiatore é duro perché in pressione.
Se c'é una piccola rottura della testa, vai subito a farla sistemare, anche
se la macchina sembra andare bene, altrimenti potrebbe cederti qualche altro
particolare del circuito con danni ben più gravi.
Rifare la testa costa mediamente dai 700 ai 2000 euro... rifare il motore..
di più..

Ma come hai fatto a rompere la guarnizione della Panda? :-P
:D
in verità tutto è dipeso dal due fatti concomitanti:
1- appena comprata la pandina (io ancora non avevo la patente...) ha
passato il rodaggio con mio fratello.... quindi dio-grazia che non
uscivano i pelini metallici dal tubo di scappamento....
2- quando mi si è rotta l'auto aveva già 210.000 km....


 della guarnizione senza che l'olio e l'acqua vadano in contatto?
Si, se la guarnizione si rovina verso l'esterno, in tal caso noti il fatto
perché consumi un sacco di liquido di raffreddamento e devi continuare a
rabboccarlo.
Zotto

 Ma che ti succede, esattamente? Ti riferisci alla fidata Mattizza, vero?
Già...purtroppo continua la perdita di qualche giorno fà. 
Il motore è stato trattato sempre con garbo (niente tirate a freddo) e mi
"dispiacerebbe" parecchio che fosse da cambiare la guarnizione della
testata ad appena 44.000km. Ok che l'uso è principalmente urbano, però...


 Erik
Caio
PeoFSZ1600


 Già...purtroppo continua la perdita di qualche giorno fà.
Hai controllato che non ci sia qualche tubo in gomma crepato ?
Zotto

 di più..
Eh lo so...il problema è essere "ragionevolmente certi" che sia la
guarnizione della testa andata. Farla cambiare "per niente" non mi pare il
caso visto il costo non proprio contenuto :-\
Per questo sto facendo più prove possibili per "restringere" la possibile
fonte di problema.


 rabboccarlo.
Eccolo là :-\
Fra l'altro, ho notato questa cosa:
- se uso l'auto andando piano il consumo d'acqua è limitato anche per
lunghe percorrenze.
- se "tiro", invece il consumo è maggiore...molto maggiore.
Che dire...domani farò le prove generali...:-\
Se vi viene in mente qualche altra "verifica" dite pure :-)


 Prima di cambiare la guarnizione, fatti fare una prova di compressione.
La prova di compressione del motore o dell'impianto di raffreddamento
(esiste?) ?
Grazie!
Erik


 Erik
Ciao
PeoFSZ1600



Purtroppo non basta... se ci si mette la sfiga, cambi la guarnizione anche
se usi l'auto con i guanti bianchi. Sulle panda 900, ad es., pare che il
problema fosse la scarsa qualita' delle guarnizioni....
Cmq, se la concentrazione di refrigerante e' alta (nel caso contrario,
invece di rabboccare con acqua, metti paraflu puro) se c'e' un tubo che
perde il colore blu lo noti... ma penso che ci avrai gia' pensato.
Cmq speriamo sia un problema di manicotti.... ma poi, davvero costa cosi'
tanto fare la guarnizione alla Matiz? Io sulla dedra con 500 mila lit. ho
fatto tutto: valvole nuove, distribuzione, guarnizione... e vabbe' che il
mio mecca e' economico, ma da 700 a 2000 euro per una guarnizione mi pare un
po' tantino.... le valvole non le tocchi. Resta la distribuzione, la
guarnizione e la rettifica della testa...


pò le palle :-\\\\\\
ne risente anche la guarnizione della testata delle tirate a freddo?
credevo ne risentissero solo le parti in movimento
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(22, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 credevo ne risentissero solo le parti in movimento
Certo, se non fai scaldare tutto gradualmente la testa si scalda prima del
monoblocco, non si dilatano insieme come dovrebbero e snap! :)
Oltretutto gia' monoblocco in ghisa e testa in alluminio hanno coefficienti
di dilatazione termica differenti, se in piu' ci metti il gradiente termico
repentino...
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 (in comodato d'uso)
Ford Sierra 2.0 Ghia '88


La testata e' in alluminio, mentre il monoblocco e' in ghisa.
Se tiri a freddo fai salire la temperatura della testa troppo in fretta e
quindi questa va in temperatura prima del monoblocco; conseguenza di questo
e' il dilatarsi dell'alluminio che non corrisponde al dilatarsi della ghisa
e la guarnizione (che sta in mezzo, fra il monoblocco e la testa) si spacca
o comunque alla lunga tende a spaccarsi.


 cilindri piuttosto che un valore alto.
.o piuttosto che 3 valori bassi :-)
GRazie!
Erik


 2- quando mi si è rotta l'auto aveva già 210.000 km....
La cosa è già più "accettabile". 210.000 km sono tanti e visto l'utilizzo
:-)


:-)
:D
fino ai 150.000 la usavo per fare i rally casalingui.... poi mi sono
infossato e l'ho trattata bene... fortuna che non avevo ancora la
leoncina se no erano mazz't dietro le orecch'


 guarnizione e la rettifica della testa...
Perchè devi rifare la distribuzione? Non basta la rettifica (e la
guarnizione)?
Comunque un mio amico con la Y 1200 ha speso 600.000 lire con "il mecca di
fiducia" 
Comunque son tanti...specie per una utilitaria.
Grazie!


 Hai controllato che non ci sia qualche tubo in gomma crepato ?
Tubi "crepati" non mi sembra. Ma ammetto che il controllo non è stato
accurato visto che il motore è parecchio sporco. Domani mattina dopo una
accurato lavaggio, farò tutti i controlli che mi avete suggerito.


 Erik
Ciao
PeoFSZ1600


 guarnizione)?
Purtroppo no... anche io la pensavo come te. Ma, se guardi la testata, ti
rendi conto che e' impossibile aprirla senza smontare-rimontare la
distribuzione. E quando l'hai smontata... cambi tutto cosi' non la tocchi
per parecchi km. (i 100.000 canonici indicati dalla casa se sei ottimista o
i 60.000 del mio pessimismo riguardo dati dichiarati dalle case
automobilistiche).
In questo modo risparmi la manodopera di quando dovrai cmq rifare la
distribuzione e poi... vige la regola che, una volta smontata una cinghia di
distribuzione si cambia sempre tutto... probabilmente per evitare problemi
con i vecchi componenti (tenditori e cinghie varie...)
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 con i vecchi componenti (tenditori e cinghie varie...)
Questa la sapevo :)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 Quasi quasi mi vien voglia di farla aprire per "guardarci" un pò dentro :-P
Prendi un vecchio motore allo sfascio e smonta quello, non fai danni e 
impari moltissimo (e ti sporchi d'olio fino ai capelli) :)))
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 impari moltissimo (e ti sporchi d'olio fino ai capelli) :)))
Avevissi il posto dove farlo :-)
Già è stato un casino smontare il vecchio Taurus con le ruote da
10pollici..:-)))))
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 10pollici..:-)))))
Uh... e che e' 'sto Taurus?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Uh... e che e' 'sto Taurus?
Un motorino alto mezzo metro con la corona grande quasi come il cerchione e
che faceva i 65km/h (e con il quale sono caduto cercando usare come
"saponetta" il casco...) :-PPPP
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