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Titolo: Vibrazione a 70km/h (convergenza ed equilibratura non risolvono)

Ciao a tutti,
ho un problema con la mia utilitaria, ha circa 90mila km e ne percorro
45mila all'anno, è una Panda 1.2, gennaio 2007.
Probabilmente tra non molto la venderò.
Da questo autunno ho il seguente problema: il volante vibra (non come
quando si ha l'equilibratura completamente sballata, già sperimentato,
nel caso attuale è una sorta di "massaggio" alle mani, quindi è una
cosa "dolce") alla esatta velocità di 70km/k, attenuandosi e
scomparendo alle velocità inferiori e superiori (sotto i 60 km/h e
sopra gli 80km/h cessa totalmente); chiaramente prima questo "difetto"
era assente
Auto mai incidentata, sostituiti gli ammortizzatori anteriori a
35milakm circa causa perdita di uno (ant. dx).
Pneumatici nuovi a settembre 2008, ora han percorso poco meno di
20mila km, sono dei Michelin Energy Saver (prod. agosto 2008).
Sono stato da 4 (!!!) gommisti, il primo ha fatto l'equilibratura di
una sola ruota (sospetta perdita di pesetto, cosa avvenuta
effettivamente in fase di parcheggio, 10g di differenza), al secondo
ed il terzo ho esposto il problema ed hanno fatto equilibratura e
convergenza completa, al quarto non ho detto nulla ed ha fatto pure
lui convergenza ed equilibratura completa.
Come causa hanno dichiarato dal "bisogna andar per tentativi,
iniziando dagli ammortizzatori che dopo i 50mila km su una Panda sono
andati" (a me non sembra, tutta autostrada e statale, ho le stesse
pastiglie da 60mila km!), "sono i mozzi" (dichiarati poi in ordine),
"è tutto in ordine, è normale" (vabbè...).
Io comincio ad ipotizzare che siano i pneumatici stessi responsabili
di ciò, che appena si sono sufficientemente consumati (il difetto e
comparso circa 1 mese e mezzo dopo la sostituzione), hanno cominciato
a mostrare la loro "difettosità", oppure è proprio il modello di gomma
ad avere ciò per caratteristica (più l'asfalto è drenante più la
vibrazione aumenta).
Chiaramente la pressione è corretta (anzi io tendenzialmente la tengo
elevata facendo molti autostrada e chilometri).
Voi cosa ne pensate?
Grazie.

 35milakm circa causa perdita di uno (ant. dx).
ma come e' possibile ?
per il tuo problema la frizione va bene ?
felice_pago
il mio 8x1000 alla chiesa valdese
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per il tuo problema la frizione va bene ?
Premetto che sono un che usa molto la frizione, forse tendo pure ad
abusarne, specie nelle scalate (nonostante l'auto ho una guida
abbastanza sportiva e tendo a "correre").
Comunque il pedale è morbido (compatibilmente coi km già percorsi),
non ha scalini, regolare per tutta la corsa, stacca al punto giusto,
non slitta.
Un difetto pero l'ha: *a volte*, ma per lunghi periodi cessa
totalmente e comunque è "random", in fase di ripartenza, mentre si
rilascia il pedale della frizione e si dà gas, nel momento in cui
l'auto riparte si sente come un "muggito" (non ridete), come di un
alberino non perfettamente levigato (forse si dice "tornito") che
ruota su un supporto che lo è, in assenza di lubrificazione.
Grazie!

 era tutto a posto.
in questo senso che hai espresso
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto


vibrazione aumenta).
I michelin energy, son sempre stati delle schifezze (diventano SASSI alla 
Flinstons), non so ora come siano, ma essendoci cascato tendo ad evitare 
direttamente la marca...
La macchina che non conosco (per fortuna) ha la barra antirollio?
Se si fatti guardare i supporti e i gommini, potrebbe essercene uno andato.
Puoi fare una cosa del genere come prima cosa, vai da un gommista quello 
piu' di fiducia dei 4 e gli dici che con il suo intervento non ti ha risolto 
nulla, gli chiedi se ti fa mettere 2 pneumatici usati che ha li di sicuro 
(non essendo una Carrera 4) li fai montare all'anteriore e provi la 
macchina.
Se il problema sparisce, fai il giro di tutti e 4 i gommisti e mandi una 
bella lettera (racc. AR) alla michelin Italia con 4 firme e dati dei 
professionisti (che logicamente sono intervenuti a titolo gratuito, 
amichevolmente) e chiedi un rimborso.
Ma vedrai che sono gli pneumatici, saranno le saldature della parte interna 
(gomma interna) che sono spesse 3-4mm e non creano sbilanciamento perchè 
simmetriche, ma ovalizzano quando sono a regime.
Le gomme di marca hanno solo piu' il marchio...


Io sospetto un semiasse squilibrato 

 Le gomme di marca hanno solo piu' il marchio...
Beh, ho avuto nel 2005 delle Fulda alle quali si formarono crepe sul
battistrada (2 su 4) a pochi mesi dall'acquisto (sost. in
garanzia)...speravo che Michelin non cadesse su delle gomme da
utilitaria.
Comunque domani vedremo di averne la conferma o meno, volevo capire
come muovermi e se eventualmente vado solo a "rompere" il gommista per
nulla.

 Io sospetto un semiasse squilibrato
Nel senso di storto?
Ma un gommista non si dovrebbe accorgere di ciò?
Non lo vedrebbe anche dai dati della convergenza?
Io ho chiesto e meccanicamente mi han detto che sembra/è in ordine,
che secondo loro sono gli "ammortizzatori scarichi", e poi "bisogna
andare per tentativi", col mio portafogli...ovviamente!
Comunque l'auto è stata anche in Fiat (ha la garanzia a 5 anni),
sempre tagliandata, ed han detto "è normale"...te pareva!
Grazie.

Grazie.
Tu digli che è normale per loro, non per te che la hai pagata quanto un'auto 
della concorrenza...
Ti fai mettere per iscritto che "E' normale" e mentre chiedi cio' dici che 
manderai il documento al servizio clienti FIAT, vedrai che diventa subito 
Speciale, non "Normale".
Rompi i coglioni, che serve sempre.
Per le Fulda, non so che dirti, ne ho avute su utilitarie di familiari e mai 
avuto problemi, non sono niente di che (parlo di modelli base) ma provate, 
non parevano malaccio.

 non parevano malaccio.
Quello è ciò che mi han detto in Fiat...ora vedo di provare l'auto con
pneumatici diversi (anche invertendo le coppie infatti non cambia
nulla), poi vedrò il da farsi.
Circa le Fulda, dopo che me le cambiarono, svolsero un egregio lavoro,
erano delle direzionali abbastanza "sportive" a livello di
disegno....si creparono l'anteriore sinistro ed il posteriore destro,
tra l'altro, poi più nulla sino alla fine, saran state fallate quelle
due e basta...
Grazie anche a te!

Enr ha scritto:
[cut]
Cerchi storti? Hai provato a invertire le ruote anteriori/posteriori? Hai 
provato con la ruota di scorta sostituendola prima con una delle anteriori e 
poi, dopo una verifica della persistenza o meno della vibrazione, con 
l'altra seguita da altra verifica? Cioè fai delle prove tali, anche 
facendoti prestare un'altra ruota di Panda, da cui si capisca se il problema 
è proprio sui cerchi/gomme o sulla trasmissione (dal mozzo in giù).

sopra gli 80km/h cessa totalmente);
A me è successa la stessa cosa (Volvo XC70), ma la velocità in cui si 
verificava era sui 90 km/h.
Era un problema ad un giunto dell'albero motore, mi hanno cambiato l'albero 
motore (per fortuna ancora in garanzia).


Chiedo scusa, intendevo dire l'"albero di trasmissione"! 

P ha scritto:

che lui non ha...

 che lui non ha...
Ah no? Ho imparato qualcosa, grazie! 

P ha scritto:

Beh se ha tutto davanti (motore cambio differenziale e trazione) per 
quale motivo dovrebbe avere un albero per portare il moto da un'altra 
parte? :)