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Titolo: In viaggio con la 530d... ma l'ho notato solo io :-?

Ragazzi.. sono di ritorno da una giornata di prove al Mugello con una
vecchia Bmw2002 preparata con cui correro' nel campionato storiche, ma
scrivo ste righe solo per dire che il vaggio sulla Bologna Firenze per
barberino e ritorno l’ho fatto su una Bmw530d Sw allestimento MSport:
era la prima volta ne facevo uno su questa auto che è del mio amico
pilota di altre auto storiche che corre con me nel team.
allora... vi diro’ sinceramente... che imho e non per tifo verso
Thesis.... ma anche e soprattutto verso le ben 3 Bmw serie 5 che proprio
nel team hanno preparatore e altri 2 piloti ma.... della serie vecchia
(530i Sw, 520i e 525d) su cui ho viaggiato per altre trasferte cosiccome
su Audi A6 di amici con cui capita di andare a far viaggi..... che per
me, da passeggero di viaggi è stata una.... delusione netta.,.
Il cruscotto, i pannelli porte, i materiali, non valgono assolutamente..
se non fosse per la fascia di metallo satinato che avevo davanti (ero al
posto plasseggero) a spezzare il “bloccone” di plastica che avevo
davanti, il tutto pareva paragonabile con quello di una nuova Megane 
che ha una mia amica... facendogli il classico “toc toc” con la
mano....... il rumore è di plasticotta identico di scatolotto vuoto...
ma anche gli assemblaggi tra fasce cruscotto, tunnel, bocchette,
rivestimenti montanti, pannelli porta.. mi sono apparsi davvero da auto
di segmento inferiore se uno li confronta con obbiettivita e
correttamente nei confronti delle vecchie Bmw 5er, di Thesis ma anche
delle Audi A6 che ho avuto modo di vedere.
Ma non è finita... se da un lato il motore è ben insonorizzato e si
sente solo quando preme a fondo dall'altro lato pero' sono rimasto
perplesso nei tanti viadotti che ci sono sulla Bologna Firenze, con le
classiche giunzioni la macchina si comporta non solo con botte secche
che si ripercuotono sulla macchina e dai vari rumorini all’interno
dell’abitacolo proprio dalla plastica (inimaginabili sulle altre vecchie
5er precedenti).. ma stranamente anche per i rumori secchi che si
avvertono direttamente alle ruote, sembrano quasi insonorizzate...
insomma so bene come sono le altre vecchie 5er, Thesis su cui ho
viaggiato ma ancora dippiu una "misera" Lybra sulla stessa autostrada...
ci volava sopra.. con suoni ben piu “morbidi” di ruota e abitacolo che
non si ripercuotevano cosi: è vero che questa Bmw ha questo assetto piu
rigido ma non pensate sia qualcosa di realmente secco da sportiva (come
mi diceva l’amico pilota che l’ha comprata e x come si avvertiva),
l’auto per dire è piu morbida di auto un po assettate... il top poi
quando ho toccato la levetta di regolazione sedile elettrico per
abbassare lo schienale: un levettina in plastica “ammiraglia italiana
anni 70” incastrata (e “ballante”) sulla base dx del sedile che pareva
rimanere in mano.. ripeto impressione che non hai con nessuna appendice
di una vecchia Bmw del passato e che certamente conosco molto meglio di
quelle di questa epoca. 
L’auto ha un interno in pelle...ma anche qua.. all'occhio e tatto il
materiale e cuciture non è assolutamente paragonabile agli interni di
una Thesis. ma per niente e ripeto.. è impressionante il calo rispetto
alle 3 Bmw serie 5 che abbiamo nel Team della serie precedente...
macchine anche con oltre 150.000km che non fanno un rumore di plancia,
con finiture e materiali al top... in generale una impressione di
solidita che questa nuova serie 5 nemmeno si puo sognare... solo
mastodontica di carrozzeria ma ripeto nel complesso come oggetto “da
dentro” e in mano.. appare come una grossa media nata da un segmento inferiore.
PS, non finita solo cosi eh..... un problemino alla centralina che gli
segnala anomalie che non ci sono e che ora gli metteranno a posto... e
un braccetto di una ruota anteriore sostituito per una vibrazione
avantreno.. il tutto in 40.000km...
Insomma.... a parte il discorso di gusto personale/estetico che sono
d'accordo deve vincere sempre e pure del piacere di guida che non so,
magari ottimo su quell’auto...(io  ho guidato la veccha e la ritengo la
piu piacevole tra le seg E) anche se vi diro che con quel cambio
automatico sequenziale (che poi mi diceva alla fine non usa mai in
sequenziale) e modo di andare.. boh.. non sarebbe la mia auto, ottimo
tiro di coppia si... nulla di emozionale o coinvolgente come lo
intendo...e imho non credo che tutti quelli che comprano una 5er lo
facciano pensando al piacere di guida se non una piccola parte, mentre
il resto dire che ha solo bisogno di un’auto per viaggi e immagine tanto
 piu che l'amico (pilota di auto da corsa da sempre e che viaggia molto)
mi diceva che praticamente imposta sempre il cruise a 140 e
sostanzialmente non va oltre quella velocita per "tirare" visto il
traffico e rischio patenti in rapporto ai km che fa.. :-(
per il resto pero ieri quel viaggio, con quell'utilizzo medio è stata
per me la dimostrazione, proprio pensando alla Thesis, di quanto
immagine e moda trionfino sulla gente piu della "materia"... non ho
davvero notato un possibile paragone come qualita, come confort, come
oggetto complessivo...
ho voluto scriverlo qua... forse si scatena un casino e qualcuno non ha
avuto le stesse impressioni.. pero’ la cosa mi ha fatto davvero
impressione e non potevo resistere: ho sempre visto le precedenti Bmw
serie5 come qualcosa di eccezionale (e infatti lo sono ancora) come
oggetto in tutto eccellente e ben nettamente supeiori alle coeve kappa
in termini di qualita, ma oggi la cosa mi si è ribaltata...
bye

HFil wrote:
[CUT]
Aveva pneumatici Runflat?
E se si da quanti pollici?
E se si, ti era già capitato di provare auto con RF?
Perché secondo me quelli che hai descritto sono i tipici problemi che 
danno le RF.... Che poi gli assemblaggi dell' A6 siano globalmente 
tendenzialmente migliori, credo sia pacifico :-)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:45FEC9FD...@hotmail.com...
CUT...
Per quanto riguarda la qualità dei materiali, ti posso dire da possessore, 
che la differenza la fa il tempo, mentre quelli della ML nuova, già dopo sei 
mesi, si opacizzano ed iniziano a scricchiolare, quelli della mia 535, con 
una passata di panno umido ritornano come usciti di fabbrica. Insomma li per 
li sembrano più poveri, in realtà sono di ottima qualità. La percezione di 
aspetto povero IMHO è data dai materiali reciclabili, su tutte le auto di 
recente costruzione, Audi comprese, ho notato di avere questa sensazione al 
primo approccio. Chiedi ad un Porschista che effetto gli fa il pvc della 997 
al primo contatto. Per quanto riguarda il discorso sulle caditoie 
autostradali, benchè la mia berlina a distanza di due anni non abbia il 
benchè minimo scricchiolio, è effettivamente vero che la sospensione 
posteriore è assai secca e brusca, anzi da quando ho rifatto l'assetto lo è 
anche l'anteriore. Se poi quella del tuo amico è dotata di RF, non mi 
stupisce che ti sia meravigliato. Del resto se vuoi contenere il rollio su 
una macchina da 1800kg non c'è altra strada che irrigidire molle, barre e 
ammortizzatori. Personalmente, dato che tengo medie molto elevate anche 
quando ci sono delle curve, come il tratto Fi-Bo, preferisco avere dei 
movimenti di cassa ben frenati anche se secchi, piuttosto che avere una 5er 
con il dynamic drive, che non si piega in curva ma soffre di bumping 
all'avantreno. 

 questa sensazione al primo approccio.
Perchè sto mentalmente rivalutando la mia V70 R? 

 drive, che non si piega in curva ma soffre di bumping all'avantreno.
Interessante.. la 5 col Dynamic Drive è più o meno confortevole degli 
esemplari che ne sono sprovvisti?
-- 
LHM (33, 64/190, VI) 

 esemplari che ne sono sprovvisti?
Ovviamente molto più confortevole perké, nn piegandosi, non ti butta contro 
il vetro nelle curve veloci .
Ma siccome è un optional ke nn si è potuto permettere (adesso dirà per il 
peso e per altri motivi idioti), deve parlarne male .
Ora, BMW sul sito lo consiglia per il confort : tu cosa dici, crediamo a BMW 
ke l'ha inventato o a Spinazzola ke il DDC nn l'ha mai visto nemmeno da 
lontano ?
A te l'ardua sentenza :) . 

 Perchè sto mentalmente rivalutando la mia V70 R?
che schifo avere la plancia "morbida" al tatto, niente scricchiolii, i
tappetini super imbottiti che ti fa piacere toglierti le scarpe e
sgranchirtici i piedi...
;-)
Matteo

 A te l'ardua sentenza :) .
Guarda che non lo sto criticando, a me non piace punto e se leggi bene 
quello che ho detto, capiresti che intendevo dire che è più confortevole.
Il DD limita il rollio con le barre attive, quindi può permettersi 
ammortizzatori meno frenati. A me non piace per due motivi, il primo è che 
l'auto inizia a rollare (poco) superati gli 0,6g che per me sono tantini per 
capire cosa succede sul bagnato, ad esempio. Dovresti sapere che una delle 
tecniche che uso per individuare il limite di aderenza è la leggera perdita 
di rollio che ha l'auto quando inizia a scivolare, con il DD percepire 
questa variazione di assetto non è semplice. Il secondo difetto, PER ME, del 
DD è che ha gli ammo anteriori troppo poco frenati, ad alta velocità sulle 
disuguaglianze dell'asfalto, come i leggeri dossi, l'auto soffre di bumping 
all'anteriore, ossia beccheggia leggermente dandoti quella sensazione di 
vaquità dello sterzo. Cosa che assolutamente non fa la mia, assettata. 

 la mia, assettata.
Gli ammo, mi hanno detto, si cambiano, volendo . Quindi il problema non si 
pone : se non ti piace l'assetto di fabbrica te lo rifai (come hai fatto tu, 
appunto) .
Sta di fatto ke il DDC è certamente l'optional più figo, dinamicamente, che 
ha l'E60 .
Ed uno dei 3-4 più fighi in assoluto in tutto il listino .
Insomma, CHIUNQUE tra la stessa auto con e senza DDC prenderebbe quella CON 
.
Poi se tu sei speciale è un problema tuo, nn del DDC . 

magari ottimo su quell’auto..
Oggi ho guidato per 400 km in autostrada una A6 2.5 quattro della
serie precedente.
In confronto la 5 e' una Elise.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 In confronto la 5 e' una Elise.
Per cosa? Per la scomodità dentro? O forse per l'essenzialità degli 
allestimenti? Per la rumorosità? :-P
-- 
Ciao
Diego

 tendenzialmente migliori, credo sia pacifico :-)
ecco.. io questo non lo sapevo o meglio lo avevo capito e sentito dire..
ma per me la Bmw è ancora quella delle 3 serie 5 che abbiamo nel team
modello vecchio che per quel che ho sempre visto non hanno nulla da
invidiare in termini di qualita ad una Audi e ad una Thesis.
questa nuova invece è effettivamente come dici cioè pacifico che non sia
a livello di Audi

 all'avantreno.
certo, sicuramente hai ragione, l'auto era ben stabile, seppure non
siamo mai andati forte e poco sopra i limiti, ma la cosa che notavo non
era tanto quel comportamento che è pure meno secco per dire della mia
Lancia Gamma ora con assetto, ma il fatto che si sentisse il rumore come
botta "alla ruota" quasi come se non fosse insonorizzata, forse come
dice Sydney è un effetto dei Runflat che non conosco..


pensa che io invece ste cose non le ho mai realmente apprezzate, non è
il mio tipo di auto e per quel che mi riguarda se la 530 è bella da
guidare va bene che sia anche cosi com'è, l'unica cosa che ho notato
pero è la netta differenza che ha con auto di pari segmento come Audi,
Thesis ma soprattutto le vecchie 5er... che non credo fossero meno
piacevoli da guidare ma avevano una notevole qualita costruttiva che qui
proprio non vedo: ora mi chiedo pero' uan cosa per questi 3 anni di
mercato la 5er è stata la netta BestSeller del mercato nel segmento:
possibile che tutti quelle che l'abbiano presa l'abbiano fatto per il
piacere di guida sapendo di rinunciare cosi alla qualita e confort?

 Perchè sto mentalmente rivalutando la mia V70 R?
che schifo avere la plancia "morbida" al tatto, niente scricchiolii, i
tappetini super imbottiti che ti fa piacere toglierti le scarpe e
sgranchirtici i piedi...
..............................
I sedili che sembrano poltrone ben avvolgenti, la pelle (la mia ha il cuoio) 
che dopo 3 anni è perfetta come una Frau, i comandi posti in modo razionale 
e intuitivo, il telefono incorporato nella plancia, un gran bel motore, 
ottimo cambio, assetto impostabile, ottimi freni.........
.....Volvo, devi assolutamente farne la nuova versione! 

 In confronto la 5 e' una Elise.
ecco.. questa è un ottima motivazione che mi spingerebbe benissimo ad
acquistare la 5 cosi com'è, voglio essere chiaro su questo, a me poi del
confort in se frega quasi nulla. Pero mi chiedo possibile poi che di
quei 1000 al mese che in Italia si sono presi una 5 nuova l'hanno fatto
consapevoli di questo? 
poi.. boh.. io sono rimasto prerplesso in particolare nel confronto con
la vecchia 5er in termini qualitativi: davvero avessi necessita di
un'auto da viaggio e guardando nell'usato io cercerei nettamente un
vecchio 530... ma della serie vecchia...

 ammortizzatori.
In generale si. Poi c'e' qualcuno che ci riesce anche con l'assetto 
molto morbido, ma si sa che se non e' crucco non fa figo... (LHM dove sei?)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 in termini di qualita, ma oggi la cosa mi si è ribaltata...
Ho notato lo stesso peggioramento sulla Z4 in rapporto alla Z3 e ho
pensato che potesse essere una ben precisa politica (al risparmio)
della BMW.
P

 Suvvia, raccontaci qualcosa.
per ora c'č poco da raccontare... era la prima uscita in assoluto di
questa "nuova" vecchietta con cui correro nel campionato velocita su
pista, passando dalla 1.6ti a questa 2002.. abbiamo girato in 3 piloti
in tempi piu o meno simili, piu che altro per vedere come rispondevano
questo nuovo motore, assett, frenio e auto nel complesso: sono molto
contento perche grazie all'autobloccante che la 1.6 non aveva č anche
molto piu facile da guidare, equiibrata e molto piacevole, i tempi sono
ancora un po alti (i miei in particolare) ma c'č da dire che il Mugello
se uno non lo conosce per bene č normale che lo siano e siccome
quest'anno correremo per la prima volta a giugno in questo fantastico
circuito abbiamo voluto anche andare li per questo motivo. Prossima
uscita a Varano in un infrasettimanale e poi inizio campionato, qua il calendario
http://www.fotohf.too.it/
Ah... cosa interessante come sempre le bellissime auto nei paddock che
erano pronte a girare, svariati gt3, ferrari 430, 360, 360 challenge
preparati e non, M3 varie e tantissime altre tra lotus, mini, subaru,
clio cup ecc.. ma eccezionali erano le tante Formula 1 storiche anni 70
e 80 che correrannoo al mugello nella gara di campionato credo domenica
prossima (o l'ultima di marzo non ricordo) e che stavano provando nei
loro turni
fra qualche giorno compariranno un bel po di foto a questo link
http://www.snapshotriccione.com/ecommerce/index.php?newcart=18_Marzo_2007_Autodromo_Mugello_Promoracing_AUTO

 passando dalla 1.6ti a questa 2002.. 
Ecco, meno male che abbandoni la 1602, e' l'unica storica che detesto: 
anni fa andai in Sicilia in vacanza con la limi e tornai dopo una 
settimana da solo, perche' mi mollo' per andare con un autoctono 
1602-munito (guidava da bestia, tra l'altro) :'(
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 
http://www.snapshotriccione.com/ecommerce/index.php?newcart=18_Marzo_.
..
Grazie e in bocca al lupo per la tua stagione.
P

 
Tienici aggiornati eh! :)

 1602-munito (guidava da bestia, tra l'altro) :'(
Rotfl!
Btw, la mia era la 1.6ti non la 1602 che nacque nei primissimi anni 70
come suo restyling e con circa 20cv in meno, in carburatore, anziche i 2
doppio corpo della prima serie per l'introduzione della 1800
c'è un bel servizio sull'ultimo La Manovella di tutte le "piccole" Bmw medie..

 Grazie e in bocca al lupo per la tua stagione.
 denghiu.. crepi ma quest'anno sara dura... saremo una delle 2-3 Bmw
2002 che si battono con una schiera di 10-15 Giulia gtv 2.0 turismo che
corrono in quella categoria da molto tempo e hanno raggiunto un
esperienza elevatissima oltre ad essere la categoria piu "cattiva" di
tutte le storiche: i piloti fra loro quasi si sportellano come fossero
in un monomarca...
ben diverso dalle "tranquille" categorie 1.6turismo e 2.0 competizione
in cui ho corso sinora dove bene o male le differenze e distacchi tra le
auto sono piu alti e quindi si "vive" molto meglio in gara...

 Tienici aggiornati eh! :)
:-)) certo... speriamo con belle notizie...
quest'anno sara dura x me contro gli alfisti :-))

 tendenzialmente migliori, credo sia pacifico :-)
Ridicolo!
Primo che una berlina superiore come la 5 se monta i RF possa avere
tali problemi.
Secondo, ma ancora più ridicolo, che se qualcuno critica una BMW qui
dentro, saltano fuori i BMWisti convinti che tirano fuori ogni
scusante per difendere il loro sogno.... una mafia.
Io una bmw l'ho avuta, e devo dire che è l'auto che più mi ha deluso.
La ricomprerei, sì ma solo usata, vista la grande svalutazione della
compact.
ALtre bmw non le comprerei nemmeno usate a meno che non si presenti la
mega occasione....
Fanculo bmw. Ragazzi, quello che vendono è un immagine, a chi sta bene
ed ha bisogno di comprarla bene, altrimenti amen....
Ma accettiamo che nel mercato c'è di meglio, ma molto!
gg

 morbido, ma si sa che se non e' crucco non fa figo... (LHM dove sei?)
Bisogna vedere sino a quale punto si vuol spingere il contenimento del 
rollio.
In linea di principio è vero che un irrigidimento supplementare è 
necessario.
Di qui a rinunciare al confort credo che ci sia spazio per soluzioni 
tecniche un po' più sofisticate :-)


 ed ha bisogno di comprarla bene, altrimenti amen....
non sarei cosi drastico
davvero tutte le volte che salgo sulle 3Bmw 5er che abbiamo nel team
della serie precedenti e che usano e stra-usano il prepratore e altri
amici piloti come auto da "far tutto" e senza risparmio per km e km e
citta, rimango colpito per la qualita costruttiva e di materiali che
hanno queste auto anche con 150-200.000 km per silenziosita,
accoppiamenti plasticvhe materiali e sensazione di piacere
guida/similsportiva che forse nessuna berlina di quel calibro da anche
con un piccolo 2.0cc, direi il miglio compromesso in quelle dimensioni
per ammiraglia ma che coinvolge.
ho anche eccezionali ricordi in termini qualitativi e di paiecre guida e
complessivo della mia ex E30 318. anni 80,
io questo caso negativo l'ho scritto proprio perche mi ha colpito questo
calo che reputo drastico proprio rispetto a cio che è per me Bmw di
regola nelle auto precedenti: devo dire che è un po lo stesse effetto
che fa la mia Slk in alcuni materiali e assemblaggi quando la paragono
con la vecchie serie Mercedes classe E primi anni 90 che pareva
indistruttibile come le piu vecchie, anche con una 190 in cui nemmeno i
sedili si rovinavanoo aflosciavano  in migliaia di km

 regola nelle auto precedenti........
Sei stato drastico, invece :-)

 quest'anno sara dura x me contro gli alfisti :-))
Cosi' impari a correre con una BMW :PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sole lo devo ancora vedere a qualsiasi livello.
Tu ne sai più di me, ma ho letto da qualche parte che i pvc di 15 anni fa 
non erano completamente reciclabili, mentre quelli di adesso lo sono 
totalmente e questo ha portato ad un decadimento della qualità percepita. 

 totalmente e questo ha portato ad un decadimento della qualità percepita.
La mia Volvo è del Dicembre 2003 e non ha un bel nulla di decaduto.
Se le BMW sono così, prendetene atto e basta.
Avranno altri plus. 

 totalmente e questo ha portato ad un decadimento della qualità percepita. 
Che quelli attuali siano piu' riciclabili e' sicuro, ma tutto questo 
decadimento della qualita' percepita io lo ascrivo piu' che altro ad una 
feroce politica di contenimento dei costi di produzione (e non mi 
riferisco solo a BMW ma un po' a tutti i costruttori), perche' tanto un 
modo per dare un aspetto piu' lussuoso alle plastiche lo trovano senza 
problemi *se vogliono*.
Ti do' anche un altro spunto: se non sbaglio sulle attuali BMW c'e' in 
opzione la finitura in legno di pioppo... ebbene, da che mondo e' mondo 
il pioppo e' uno dei legni meno pregiati in assoluto - si usa anche per 
fare i corpi delle chitarre elettriche da quattro soldi proprio perche' 
costa poco, cresce rapidamente dappertutto, si trova in gran quantita', 
ha poche venature e si vernicia facilmente. Eppure te lo fanno pagare 
come un optional lussuoso e qualificante, e la gente ci crede pure... 
dunque?
(fra l'altro col pioppo si fanno anche i bancali e le cassette della 
frutta, altro che finiture lussuose... :P)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 gg
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 a livello di Audi
IMVHO non è BMW che è calata, è Audi che è aumentata molto come finiture 
e assemblaggi, Pianale ha certificato un po' di tempo fa gli interni di 
un'A6 nuova come totalmente perfetti o quasi, quindi ;-)


 La mia Volvo è del Dicembre 2003 e non ha un bel nulla di decaduto.
beh.. onestamente tutti hanno alti e bassi pero' eh.. e la Bmw direi che
è la prima volta che lo noto in termini qualitativi cosi evidenti....
per quel che riguarda Volvo, io ho un eccezionale ricordo da ragazzetto
della 760 del padre di un amico, auto che dava l'impressione per
materialie e assemblaggio di non rompersi per niente al mondo... poi
ricordo un bel calo qualitativo delle successive 940 e 850 e oggi nelle
recenti un nuovo miglioramento.... quindi non spariamo
incondizionatamente su altri.. potrei citare alti e bassi piu evidenti
di Bmw su tanti marchi "premium", da Mercedes a Volvo, Saab, Lancia,
Citroen ecc..

 un'A6 nuova come totalmente perfetti o quasi, quindi ;-)
Permettimi ma non sono d'accordo nell'affermazione "non è Bmw che è
calata", proprio perche come ti dicevo io sono abituato a viaggiare su
ben 3 Bmw 5er serie appena precedente all'attuale vista e ti assicuro
con assoluta certezza che questa non è a quel livello.
Anche su Audi, conosco abbastanza bene sia le precedenti A6 ma
addirittura le ultimissime Audi100 prima che cambiasse il nome in A6 su
cui ho viaggiato spesso e sono tutte auto di ottima qualita piu o meno a
livello dell'ultima e comunque livello non superiore o similare a 5er
precedente: è quest'ultima che io trovo "cambiata": davvero lo dico con
obbittivita anche da appassionato di Bmw.. a me la sensazione
complessiva di "oggetto" materiali mi è parso un salto all'indietro
quasi paragonabile a quello che in avanti ha fatto la Lancia passando
dalla Kappa alla Thesis: la prima un plasticotto gonfio e senza
sostanza, l'altra un oggetto solido e di qualita. ma lo dico anche da
sensazioni che vengono da una maniglia portiera, da una levetta del
registro sedile elettrico, dalla regolazizone di una bocchetta,
dall'aletta parasole, dal rivestimeno del cruscotto, dal tatto di un
sedile o di un pannello porta. la vecchia 5er è diversa. toccare per credere.

 frutta, altro che finiture lussuose... :P)
LOL.... 

 LOL....
http://www.greenpeace.it/guidalegno/scheda_legno.php?CodiceLegno=16
 

 ha scritto nel messaggio 
news:etoqgq$msn$1...@news.task.gda.pl...

Ho lollato perchè lo sapevo. 

 c'è un bel servizio sull'ultimo La Manovella di tutte le "piccole" Bmw medie..
M'e' arrovato alla fine della settimana scorsa, lo leggero' 
volentieri...ma devo ancora aprire quello di febbraio :-[


 tutte le storiche: 
Tante perifrasi per dire che, al contrario delle BMW, le Giulia tengono 
la strada? :-PPP


 la strada? :-PPP
mah... io vedo fare dei bei traversi dalle coda delle Giulia piu che
dalle Bmw sull'asciutto...
btw quando un esperto preparatore di Bmw si butta seriamente nella
mischia delle Alfa, in passato le ha sempre spazzolate per bene ma
quelli che lo sanno fare sono forse 2-3 in Italia mentre gli esperti su
alfa sono molti dippiu, cosiccome il reprimento di alcuni
pezzi/materiali specifici sportivi ora utilizzati sulle Alfa che "a filo
regolamento" consentono belle cose su  quei motori.
uno dei 2-3 preparatori Bmw che hanno fatto questo in passato č quello
della mia Bmw.... č da 4-5 anni che non preprava una 2.0 turismo...
vedremo se tornera spazzolarle... poi vedremo anche se il pilota sara in
grado di farlo (cioč io...) e di battersi con una schiera di piloti
esperti che non fanno complimenti per nessun motivo e mai... nemmeno
quando mi č capitato di correre contro di loro per doppiarli con una Bmw
competizione (quindi in realta in ben altre prestazioni e in altra
categoria all'interno della stessa gara)... nemmeno in quel caso danno
spazio.. si battono ad ogni curve in 3 o 4 Alfa assatanati all'ingresso
di ogni curva con macchine messe in ogni tipo di traverso... 
insomma avere un'auto con pari prestazioni e batterli sara durissima,
tra l'altro non avro dalla mi di sicuro nemmeno un paio di km/h di
velocita di punta visto che l'areodinamica č a favore delle Gt... posso
solo tentare di batterli in stacccata e uscita con il motore che
dovrebbe essere un po piu cattivo.

 quest'anno sara dura x me contro gli alfisti :-))
Che campionato fai esattamente ? Classe ?
Chissà che non ci si veda ;-)
(Se vuoi in privato dammi il tuo nome)
Ciao
SuperMario 

 Chissà che non ci si veda ;-)
ah.. magari.. tu invece che gare/classe ecc..
 fai?

 e il DD con i tuoi ammortizzatori non era meglio ?
Ovvio k'era meglio .
Ma tra lui ed il DDC ci sarebbero stati 2600e, è l'optional in assoluto più 
costoso sull'E60 .
Adesso vediamo, ci spiegherà scientificamente i motivi per cui nn l'ha messo 
:-D . 

AR ha scritto :



come non mi sembra un pirla quando scrive
se non fossi in guerra tu da da un decennio
magari diresti che spiega bene le cose
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
--->>> la gente si è rotta il cazz*   w l'occidente !!!
sex - breakfast of champions

 e il DD con i tuoi ammortizzatori non era meglio ?
Il motivo è semplice: su strada la macchina deve avere un sano rollio. Il 
rollio ti da la misura dell'aderenza e della perdita di aderenza. Mi spiego 
meglio, quando tu impegni l'auto in curva sul bagnato l'auto inizia a 
rollare, la progressività del rollio ti da una percezione chiara di quanto 
stai facendo appoggiare la macchina. Nel momento in cui saturi l'aderenza 
l'auto inizia a derapare; l'inizio della derapata si manifesta con una 
diminuzione del rollio, senti proprio l'auto che cessa la fase di rollio 
crescente e quasi sembra sollevarsi dandoti la sensazione di camminare sulle 
uova. Poi e dico poi, avverti lo struscio del pneumatico che ti avvisa della 
perdita di aderenza. IL DD è concepito per avere un rollio pari a 0 fino a 
0,6g di accelerazione laterale, per poi iniziare a rollare progressivamente. 
Sull'asciutto è di un'efficacica imbarazzante perchè ti consente di avere 
degli inserimenti immediati, tipici di vetture veramente sportive, senza 
avere l'inerzia nell'andare in appoggio, tipica delle auto pesanti. Poi dato 
che sull'asciutto l'accelerazione laterale raggiungibile è ben superiore ad 
1g riesci a percepire bene i movimenti di cassa dell'auto. Sul bagnato 
viceversa l'assenza totale di rollio non ti da una chiara percezione del 
limite, la macchina sembra poter entrare in curva a velocità inimmaginabili 
per poi mollarti senza avvisaglie. Questo perchè l'accelerazione laterale 
raggiungibile sul bagnato è molto vicina a quel valore di 0,6g  (0,8g) sotto 
il quale l'auto ha rollio pari a 0, così a me ,per lo meno, vengono a 
mancare quei segnali di avvertimento di cedimento dell'aderenza. Non 
parliamo poi di situazioni con aderenza ancora più limitata.
Ora quando si rifanno gli ammortizzatori e si tarano per esempio a 100kg, il 
freno indotto dalle valvole non può esserci solo in estensione e niente in 
compressione, così ti ritrovi un ammortizzatore che sostiene ulteriormente 
l'auto in fase di rollio, peggiorando la situazione. Se ricomprerò una 5er 
con tutta probabilità prenderò la pack sport M che si caratterizza per avere 
un assetto più rigido (barre maggiorate ed ammortizzatori più frenati), 
senza avere dei controlli elettronici che interagiscono sul feedback con 
l'auto. 

 rollio ti da la misura dell'aderenza e della perdita di aderenza.
Che è il motivo per cui la Citroen ha abbandonato il sistema SC.CAR già 
adottato sulla Xantia Activa.
Quando trasferisci la forza centrifuga sugli pneumatici, oltre a farli 
lavorare oltremisura, rendi repentino il passaggio dalla compressione alla 
perdita di aderenza.
Sarebbe bello conciliare l'inconciliabile, ma temo che per chi - come te - 
ama guidare abbastanza al limite il sacrificio in termini di confort venga 
ampiamente ripagato dalla efficacia e dalla sincerità delle reazioni.
-- 
LHM (33, 64/190, VI) 

Il motivo è semplice: su strada la macchina deve avere un sano rollio. 
Infatti quando guidai la 645 ne sentii la mancanza. Il mio amico l'ha
cambiata con una 997 e si trova molto meglio, senza tanti accrocchi
elettronici.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 di ogni curva con macchine messe in ogni tipo di traverso... 
Guarda che lo fanno solo con te, per ovvi motivi :-PPPP


 Guarda che lo fanno solo con te, per ovvi motivi :-PPPP
ahem... dici che riconoscono l'adesivo dell'elefantino e stemma HF che
ho attacato sul casco e sulla tuta nonostante guidi una Bmw??
quest'anno correro in incognita e scopro tutto solo quando salgo sul
podio.. :-PPP

 magari diresti che spiega bene le cose
Cos'ha spiegato, ke nn gli piace l'assetto BMW ?
Come se l'è rifatto lui se lo possono rifare tutti, con o senza ddc .
E poi la pioggia ?
Cosa siamo, un Paese tropicale ?
A Milano quest'anno ha piovuto 1/3 della media stagionale . A Roma 1/2 .
Ha ragione su quell'aspetto del DD, ma dire ke nn è sicuro perké OGNI TANTO 
piove .. Quando piove va un po' più piano e pace .
Anzi, si metta le PS2 così ha più aderenza . 

 fai?
No, io non corro più da molto, ma seguo le gare da altro punto di vista :-)
Ciao
SuperMario 

 elettronici.
Non hanno avuto le palle per assettare per bene l'E60 .
Qoindi o DDC oppure rimane una barca (rispetto alla CooperS, intendo, nn in 
generale) .
L'M5 č ancora peggio : ondeggia come una nave s'un mare in tempesta . 

 per prestazioni e consumi
peccato che il mio dopo 15000 km si è spaccato e ne hanno cambiato una
gran serie di pezzi... difetto della casa, che a me, hanno fatto
pagare a metà facendomi credere che mi stavano facendo un favorone...
Bmw nuove personali mai più, aziendali può essere........
gg

 attivi ?
Non ho ancora provarto quelli magnetici (Audi) ma in generale preferisco 
sapere esattammente quello che fa un ammortizzatore quando lo sollecito, 
piuttosto che farlo stabilire ad una centralina. 

 ma non era pompata 190cv ?
Si ma l'utilizzo della centralina avveniva tramite un tastino on/off
Btw pochi mesi dopo bmw ha iniziato un richiamo per sostituire molte
pompe ed iniettori.
Onesto sarebbe stato ritornarmi i soldi...  ma figurati....
gg

E nn ha spazio .
Beh, la 6 e' una 2+2. Ha un gran bagagliaio, questo si. ma sono stato
seduto anche dietro ed e' dura.


 seduto anche dietro ed e' dura.
Lo so ke dietro è durissima, sulla 6 . Ma almeno quei posti li ha invece di 
nn averli . 

Accidenti, ho letto tutto con attenzione e sono giunto alla
conclusione che la BMW si sono citroenizzate. Da automobili
tradizionalissime, povere in contenuti tecnici e classicissime nello
stile ma costruite con assoluto rigore, sono passate ad essere dei
laboratori tecnologici viaggianti con ben poca attenzione alla qualità
costruttiva, estetica più votata a stupire che non a raccogliere
consensi e moltissima attenzione alla sostanza in termini di doti
stradali e tecnologia applicata (dinamyc drive, fari adattivi
eccetera).
Mi viene quasi voglia di comprarne una. Oddio, dovrebbero mettere
delle sospensioni pneumatiche e -forse- sarebbero perfette. Quantomeno
risolverebbero il conflitto tra prestazioni e comfort (chi ha
guidato/guida una XM sa cosa voglio dire - soprattutto con gomme a
spalla medio-bassa, basta un tocco sul tasto dell'idrattiva per
passare da una rolls royce a un go kart).

 passare da una rolls royce a un go kart).
In effetti prima di acquistare la XM V6 non avevo un'idea precisa della 
differenza tra i due stati della Idrattiva 2.
In ogni caso l'impostazione di fondo della XM resta turistica (anche se in 
senso lato), complice anche la gommatura.
P.s.: sulla mia ho appena fatto montare un treno di Michelin Pilot Primacy 
205/65/15 94V nuovi.


 Nicola Spinazzola
LF

205/65/15 94V nuovi.
La gommatura č fondamentale. Se ben ricordo la 2.0 turbo montava delle
205/55-15 e la differenza tra i due stati di idrattiva 2 si sentiva
molto di piů.
Tuttavia, la 3000 non dovrebbe montare i 16"?

 Tuttavia, la 3000 non dovrebbe montare i 16"?
No, per nessuna XM sono mai stati previsti cerchi da 16 pollici.


 LF
Matteo

 205/65/15 94V nuovi.
Beh e come vanno? Sono le Primacy nuove? hai una foto?
Ti ho inviato nella tua mail di cui sopra @katamail i link delle foto
della cena...
Ciao!
Que estàs esperando?
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:1174598614.9...@o5g2000hsb.googlegroups.com...
strano, anche senza sospensioni attive si capisce con un "sano assetto
da kart" come vai sul bagnato....
tutto quello che guadagni sull'asciutto lo riperdi sul bagnato.. e
spesso con gli interessi.
..................................................................................................
Non è neanche detto che si gudagni sull'asciutto, soprattutto se stai sulle 
confortevolissime strade italiane. Appena torni in Italia ti faccio provare 
l'asssetto di Semprini sulla 535d. Frenata ma non saltellante, ed in 
velocità è un rasoio. 

 tiè
tiè a te, lol 

 velocità è un rasoio. 
Dipende dalle strade... piu' sono buone e offrono aderenza e il rigido 
paga (fino ad un certo punto) piu' peggiorano e piu' vai male perche' 
saltelli... e tra avere ancora un pochino di carico sulla gomma a terra 
o avere la gomma staccata da terra una certa differenza c'e' :-P
e cmq anche nelle "ottime" strade texane in cemento dove le giunzioni 
sono "a spigolo vivo" un assetto troppo rigido e' inguidabile... come 
pure gomme dalla spalla troppo bassa.
tant'e' che il personaggio che si e' comprato la E63 amg in 3 mesi e' 
gia' al 3o set di anteriori perche' sui 19 ha gia' sfondato le /35 2 
volte sulle "ottime strade texane"
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 della cena...
Grazie ma.. niente automobili?


 Ho percorso ancora troppo pochi chilometri per esprimere un giudizio.
Vai tranquillo, hai fatto la scelta giusta ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Vai tranquillo, hai fatto la scelta giusta ;)
Grazie, tanto sai che comunque non avrei acquistato altra marca che Michelin 
:-P


 :-P
Lo so, ma avresti potuto fare la stronzata di prendere le Energy... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Matteo
LF / che peraltro di strade infami in PA ne ha un pieno...

 Lo so, ma avresti potuto fare la stronzata di prendere le Energy... :P
No, dai.. qualche piccola evoluzione, ogni tanto, non fa male :-)
E poi credo che di quella misura non siano disponibili :-P


 LF / che peraltro di strade infami in PA ne ha un pieno...
Matteo

 lavanderia)
Sě, l'E60 č assurda . E tu l'hai provata diesel : pensa a provarne una 
benzina senza marce ipercorte : non c'č verso, pur senza controlli, di farle 
perdere la bussola .
Con la 1er invece ti ammazzi con tutto il DSC :-D . 

 Con la 1er invece ti ammazzi con tutto il DSC :-D . 
chiedi al "giapponese" (Alex_) com'e' la mia senza assetto nismo :-P
piu' che il DSC ci vorrebbe l'ancora a volte... pero' e' il suo bello :-D


 piu' che il DSC ci vorrebbe l'ancora a volte... pero' e' il suo bello :-D
Eh, no, a me nn piace cosě .. Meglio l'auto ke nn esce mai dai binari .