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Titolo: 750Km rispettando i limiti!

Siccome sono andato in trasferta a lavorare, siccome l'ho fatto per
rimpinguare leggermente lo stipendio, siccome non avevo intenzione di
spendere in multe quel che guadagno per la trasferta, e siccome mia
sorella a settembre ha preso una multa sull'A4 a Boffalora perché
andava a 91 all'ora accanto a un cantiere col limite degli 80, questa
volta ho fatto la prova: Sesto Calende - Ginevra e ritorno rispettando
TUTTI i limiti, con la mia Volvo 850 bianca.
Sono partito lunedì mattina.
Faccio l'A26. Ogni 5-10 Km c'è un limite di 100 all'ora a sorpresa per
consentire agli spazzaneve di fare inversione a U. Tutto l'anno, anche
se lo spazio tra le carreggiate per fare inversione è stato chiuso con
i cordoloni di cemento. Non vi dico le incazzature di chi avevo appena
sorpassato a 130 all'ora e che mi vede improvvisamente frenare per fare
150m a 100 all'ora per poi riaccelerare. Mi sono beccato bestemmie
persino dai tedeschi.
Arrivo all'A4 a Biandrate. Da lì all'inizio dell'A5 è tutto un
cantiere. Rarissimi tratti col limite di 110, moltissimi tratti col
limite degli 80, alcuni addirittura col limite di 60. Se già il
rispetto del limite di 80 all'ora irrita pesantemente i camionisti, che
tuttavia non si danno a reazioni eccessive, a parte qualche
strombazzata e sfanalata, rispettare il limite dei 60 è un durissimo
esercizio di nervi. Vi posso assicurare che percorrere 6,5Km a 60
all'ora con un camionista furibondo a 2m dal bagagliaio che vi fa lo
slalom dietro suonando e lampeggiando furiosamente non è affatto
facile. Purtroppo per loro, i camionisti non possono superare, e non
c'erano piazzole per togliermi di mezzo.
Imboccata l'A5, il problema si è fatto meno grave, primo perché c'era
meno traffico, secondo perché i controlli sono abbastanza frequenti
perché la gente del posto (che di solito è la più nervosa e
impaziente) si adegui. Qualche tunnel a 80 all'ora provocando qualche
problema a chi marciava sulla corsia di destra, e poco altro.
In Svizzera, inutile dirlo, il rispetto dei limiti non provoca alcun
problema: ti stanno dietro pazientemente fino alla prima occasione di
superare, e sorpassano in maniera civile (invece di sverniciarti la
fiancata e concludere tagliandoti la strada, come si fa in Italia).
Il ritorno l'ho fatto oggi, di sabato mattina. Meno male che in
autostrada non c'era praticamente nessuno, e che le velocità medie
erano da sabato mattina. In ogni caso nessuno mi è resistito dietro
nei cantieri dell'A4, nemmeno gli automobilisti stranieri che in un
primo momento rallentavano. E soprattutto per fortuna non c'erano
praticamente camion.
Morale della favola: ho rotto i coglioni a un sacco di gente (mi
dispiace, ma non è con me che si devono incazzare), e ho fatto due
viaggi parecchio faticosi!


Pura coincidenza, proprio stamattina ho fatto una prova simile su un
tragitto di strada normale che percorro qui vicino per tornare a casa.
Assolutamente improponibile rispettare i limiti!
E' di questi giorni una notizia secondo la quale nel 2006 sono state elevate
oltre un milione di multe per eccesso di velocita', a dispetto dei punti e
degli aumenti.
A parte gli anziani, che secondo me guidano in uno stato semiletargico e
quasi del tutto inconsapevoli di cio' che li circonda mentre guidano, specie
nel tragitto casa-osteria-casa, pare che dette multe siano equamente
distribuite fra tutte le categorie di automobilisti.
Quindi, un milione di pazzi scatenati, incoscienti e blablabla? Oppure il
sospetto che i limiti ed i criteri con cui vengono stabiliti siano un
tantinello maliziosi?
Nessuno, ovviamente, si sogna di mettere in dubbiola necessita' dei limiti e
la correttezza delle loro collocazioni. Figuriamoci!... Con tutto il gettito
che producono! ;-)
E, a riprova del fatto che discutere di limiti assurdi e' tabu', nessuno ha
provato ad incrociare le statistiche degli incidenti con quelle dei velox
per stabilire se c'e' relazione fra il mancato rispetto dei limiti (vedi
numero di multe elevate per ciascun velox nell'anno) e numero di incidenti
attribuibili ad eccesso di velocita'.
Certo... perche' se uno fa i 91 invece degli 80 e' un pericoloso pirata
della strada, mentre il vecchietto rincoglionito e pure un po' bevuto che
intralcia la circolazione con il suo incedere lento e titubante e' invece un
esempio lodevole di senso civico.
Viva l'Italia!
Roberto FURLAN
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Assolutamente improponibile rispettare i limiti!
Certo che se i politici rispettassero i limiti forse capirebbero che un 
limite di velocità è la massima velocità raggiungibile in quel tratto, 
compatibilmente con il livello di sicurezza e non la velocità minima di 
percorrenza.
Ma quello che mi fa incazzare è che non ci sia un confronto con le forze 
dell'ordine, insomma penso che nessuno meglio della polizia stradale possa 
farsi un'idea dei pericoli della cicolazione in un tratto stradale. 
Probabilmente non rispettano i limiti neppure loro.

Morale della favola: ho rotto i coglioni a un sacco di gente
Mi piacerebbe organizzare una giornata nazionale del rispetto dei cartelli, 
basterebbe una partecipazione dell 1% degli automobilisti per vedere che 
bell' effetto che fa
Zotto 

 viaggi parecchio faticosi!
e aggiungiamo pericolosi.
Io ormai non guardo piů nulla... Vado secondo quanto giudicano i miei 
occhi, e nient'altro. L'altra sera ho fatto abbiategrasso-casa mia in 20 
minuti, lol.

 dell'ordine, 
con le forze dell'ordine io non ho mai avuto confronti ma solo 
scontri...sara' che forse solo io ho incontrato dei "contadini" 
con le zolle di terra  ancora sotto le unghie che pensano di 
essere 3cazzi e mezzo perche' hanno la divisa addosso
e cmq come giustamente qualcuno sosteneva in questo thread 
servono solo a fare cassa
Pork
--  
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi 
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http://newsgroup.eros.virgilio.it

 [snip]
Le quattro frecce le hai accese almeno?
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** togli N O S P A M x reply **


Guarda che e' gia' stata organizzata l'anno scorso o l'altranno. Purtroppo,
il cattivo tempo ne ha un po' frustrato il risultato ma ha avuto il suo
seguito.
Una cosa e' certa: se tutto il traffico commerciale/lavorativo in genere
rispettasse i limiti di velocita', sarebbe il tracollo economico dell'Italia
in meno di una settimana.
Questo lo sanno tutti: politici, amministratori locali e polizie varie. Ma
nessuno osa scoperchiare questo vaso di pandora e si va avanti cosi',
inculando con macchinette ed appostamenti vari quelli che passano e... a chi
tocca tocca.
Questa e', di fatto, la prevenzione che si fa in Italia.
In compenso, le strade rimangono strette, mal tenute, pericolose...
E poi qualcuno viene a farmi la morale se suggerisco sempre di cercare il
pelo sull'uovo quando si ha la sventura di beccarsi un velox, cavillando su
tutto nella speranza che un giudice di pace ci dia ragione.
Per forza! Che altra difesa ci rimane contro le vessazioni di
amministrazioni comunali e non, assetate (sempre di piu') di soldi?
Mica sara' prevenzione mettere le macchinette automatiche che ti beccano a
10-20 km/h in piu' dell'impossibile limite dei 50 in tangenziale... a
prescindere dal fatto che sia giorno, notte, ora di punta, ora che non c'e'
nessuno...
E' una lotteria che si mette in conto e, se capita di beccare il verbale, si
fa di tutto pur di non dargliela vinta senza combattere. Perche' e' cosi':
una guerra tra il cittadino e uno stato vessatorio.


 seguito.
Si ho letto, ma il bello sarebbe una partecipazione massiccia (dicevo 1% 
come massa già critica).
Zotto 

farsi un'idea dei pericoli della cicolazione in un tratto stradale. 
Infatti piu' di una volta ho passato auto della stradale in autostrada
viaggiando sopra il limite ma in condizioni di poco traffico. Un paio
di volte mi hanno fatto segno di rallentare con la mano, altre se ne
sono fregati. Gente che passa la vita in auto ha un rapporto ben
diverso con la velocita' rispetto ai vigili urbani seduti dietro ai
velox. Che sono molto piu' bastardi, infatti.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a 3-minute record, baby
Than we ever learned in school"

strombazzata e sfanalata, rispettare il limite dei 60 è un durissimo
esercizio di nervi. Vi posso assicurare che percorrere 6,5Km a 60
Sai però che i 60 km/h segnati dal tuo tachimetro, ad un altro tachimetro 
potrebbero risultare 55 km/h ?? Ci credo che si incazzano!
Solitamente il tachimetro a quella velocità ha uno scarto di 5 km/h, che 
aggiunti al 5% in più del limite probabilmente ti avrebbero permesso di 
viaggiare quasi a 70 km/h segnati senza prendere una multa .... comunque 
quando puoi controlla con un gps per toglierti lo sfizio.
il massimo scarto che ho visto (prendendo per buono il segnale del gps) è 
sulla fiat stilo 1.6 16v .... a 112-114km/h la velocità reale è di 100 km/h 
!!!! Il più preciso quello di una golf IV 1.9 TDI 110cv, a 100 km/h segnati, 
effettivi erano 98 km/h.
Pensa se uno con la stilo si impegna a rispettare i limiti e quello della 
golf lo vede rallentare a 100 quando c'è il limite di 110 e a 80 quando c'è 
il limite dei 90 !!! 

 potrebbero risultare 55 km/h ?? Ci credo che si incazzano!
Ma che discorsi, già uno diventa matto per rispettare i limiti 
assurdi.....poi cosa dovrebbe fare? Indovinare lo scarto degli altri? 

 assurdi.....poi cosa dovrebbe fare? Indovinare lo scarto degli altri?
No, ma se ti ci metti di impegno per rispettare i limiti assurdi delle 
nostre strade, e rompi le balle a centinaia di utenti ... almeno verifica di 
andare alla velocità massima concessa dagli assurdi limiti imposti!!! 

 di andare alla velocità massima concessa dagli assurdi limiti imposti!!!
Per quanto ne posso sapere, la velocità massima è quella che mi indica il 
tachimetro.
Il resto sono illazioni. 


Allora adesso sai che la velocità che leggi nel tuo tachimetro potrebbe non 
essere quella reale .... e ti ho pure dimostrato con due esempi che c'è una 
bella differenza tra un tachimetro ed un altro.... Ringraziamenti per averti 
"illuminato"? 

 per averti "illuminato"?
Grazie "luce" ;-)
PS Il mio che scarto ha? (V70 R) 

 PS Il mio che scarto ha? (V70 R)
Non ho mai provato su una v70: visto che usavo le auto aziendali della mia 
azienda per andare da clienti, ci mettevo il mio navigatore gps e ho 
verificato quanto riportato più sopra, in azienda non abbiamo v70, vediamo 
se qualcun altro con la stessa auto ed il gps può postare.
PS: Solitamente ci sono 5 km/h di differenza sulle auto serie ... la Stilo 
lasciamo perdere quindi, di velocità massima non ho mai provato ma 
sicuramente avrà fatto più di 210 segnati! Pensa che contenti i possessori 
che pensano di avere "mostro" di motore invece di un 1.6 da 103 cv!!! 

sicuramente avrà fatto più di 210 segnati! 
Mi ricordo che Jody sosteneva di arrivare a velocita' assurde sulla
Stilo Jtd. Qui parlava di 208 reali:
http://tinyurl.com/2bv28q
 Tachimetrici saranno stati almeno 220 (che sosteneva di raggiungere
con la 147 1.6).


 con la 147 1.6).
Imho i tecnici Fiat lo hanno fatto apposta per prendere in giro Jodi: lo 
immagino a 200km/h segnati e vedersi superare da una yaris verso e non 
capire com'è possibile!!! : )
A parte gli scherzi, la stilo jtd 115cv permette di fare al massimo i 
190km/h (le riviste, italiane ed estere, rilevarono 185-190), che 
corrispondono anche alle "prove empiriche" fatte in autobahn contro la mia 
A3 1.9 TDI 105cv, in velocità massima la mia andava un pelino di più (la A3 
già da originale in ripresa andava *evidentemente* meglio), da originale 
segnava 205 mentre effettivi erano 194 (infatti anche qui le riviste parlano 
di 189 per la golf plus e 193 per golf e 194 per octavia) per far fare i 205 
effettivi alla mia A3 c'è voluta una cura da 30cv ; )
Marcoz (30,VE, 105@135, 163+, 151+) 

 bell' effetto che fa
E' da un bel po' che ci penso... Facciamolo!!!!
Si apre un sito, si fa qualche telefonata ai quotidiani, un cenno a
studio aperto - fa vedere il gattino sull'albero, figuriamoci una
protesta del genere!
Da Bologna, SIlverLeo è pronto all'azione!

 potrebbero risultare 55 km/h ?? Ci credo che si incazzano!
No, il GPS conferma che il mio tachimetro ha uno scarto ridottissimo:
quando segna 60Km/h sto marciando a 59Km/h.
E visto che andavo a Ginevra, avevo con me il GPS. Non c'erano santi
per nessuno: ero a 60 all'ora, secondo il limite.

 degli aumenti.
Sì, ho letto anch'io quell'articolo e mi è venuto il sangue alla
testa.
Solito articolo del cazzo fatto coi piedi, impreciso e totalmente
parziale. Diciamocelo, ormai la stampa in Italia fa universalmente
SCHIFO, e me ne sono reso conto passando una settimana in Svizzera. Ho
ascoltato una radio locale in FM e la prima notizia che hanno dato al
radiogiornale è stata una concisa, chiara e dettagliata spiegazione di
cosa c'entri Previti con il caso Imi-Sir. Pazzesco: pensavo fosse
impossibile sentir dire qualcosa di simile!
L'articolo sembrava scritto sotto dettatura dell'ufficio stampa della
polizia di stato: gli italiani sono indisciplinati (perché sono state
date più multe), corrono molto (perché sono state elevate molte multe
per eccesso di velocità), e corrono molto soprattutto dove non si sa
che ci sono gli autovelox. Incredibile....
Nemmeno un lontano margine di dubbio sul fatto che FORSE i limiti sono
disposti in maniera incompatibile con una rete stradale che tenga in
piedi un'economia, FORSE gli eccessi di velocità e i passaggi col
rosso sono gli unici reati che vengono ancora perseguiti perché ci
sono le macchinette e rendono un casino di soldi, e FORSE non è che
gli italiani sono impazziti ma semplicemente qualcuno ha fatto cassa
più del solito.
Bellissima la chiosa sulla strana diminuzione di incidenti con feriti
lievi: a quanto pare gli italiani non chiamano più i vigili dopo aver
fatto un incidente. Come mai? FORSE perché i vigili arrivano, danno un
paio di multe da 350 euro, sottraggono una ventina di punti a chiunque
si trovi lì e infine redigono un verbale coi piedi a causa del quale
devi farti anni di processi civili?
Ottimo articolo di regime, sembrava uscisse direttamente dal Minculpop,
tant'è che un po' tutte le testate l'hanno scopiazzato e sbattuto in
prima pagina, senza che nessuno controllasse le fonti e le informazioni
contenute!
Io non corro, detesto chi corre, e vorrei soltanto vivere in uno stato
come gli altri, dove entri nel paese e c'è il limite dei 50, esci dal
paese e c'è il limite dei 90, entri in autostrada e c'è il limite di
130, punto e basta. Che cacchio mi significa che tutta la Gravellona
Toce deve avere ogni 5Km 150m di limite di 100 all'ora perché chissà
quante volte mai deve fare inversione a U lo spazzaneve, passando
attraverso i cordoli di cemento? Queste sono stronzate!

 viaggi parecchio faticosi!
Quanto hai consumato in meno?
Davide


 attraverso i cordoli di cemento? Queste sono stronzate!
Il problema è che troppa gente intende i limiti come velocità da
superare di non oltre 40 km/h.
Vanno ai 170 e rallentano ai 140 quando vedono il limite dei 100.
L'unica soluzione è l'uso generalizzato dei "tutor", che sono molto
più efficaci di qualsiasi altro sistema.
M.


Non lo so perché ho questa macchina da Natale scorso, ed era la prima
volta che la usavo per fare un viaggio lungo. Tra l'altro gli ho anche
appena fatto montare l'impianto. Ha fatto più o meno 11Km con un litro.

TUTTI i limiti, con la mia Volvo 850 bianca.
Sono già alcuni we che faccio da Monza a Bormio via Colico-Sondrio 
rispettando tutti i limiti (ovvero 110 fino Carate, i vari 80-90 fino a 
Lecco e così via) senza veder gente incazzata o altro. Ci metto 15-20 minuti 
in più rispetto ad andatature più allegre ma risparmio il 30-40% di gasolio.
Per quei poveri imbecille che ti suonavano perchè rispettivi i limiti ci 
sarebbe voluto un bel bazooka... come per quale imbecille camion-munito che 
l'anno scorso di questi giorni mi suonava in quanto viaggiavo a soli (!!)40 
km/h con una spanna di neve sulla strada (ne caddero 60 di cm il 17-18 
gennaio 2006) e una macchina nel fosso o girata ogni 500 metri...
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto
Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 c'è il limite dei 90 !!!
Embè? Quelli sono i limiti massimi, mica la velocità obbligata, non stiamo 
parlando di viaggiare a 50 con limite 110. Mica ti devi comprare un TomTom 
per essere certo di viaggiare a limite+5% con minimo di 5km/h...


 per essere certo di viaggiare a limite+5% con minimo di 5km/h...
Ehmmm.... se ti sei letto il primo post di acero diceva che i limiti in 
certi punti sono impossibili da rispettare ed anche i turisti ed i 
camionisti gli hanno strombazzato!!! Pensa andare ancora meno del limite, 
già assurdamente basso!!!

 wrote in message 
news:SS6th.3349$422....@twister2.libero.it...

Quelli che gli hanno strombazzato sono solo degli imbecilli, per il resto il 
limite lo indica il tachimetro, non mi devo certo dotare di GPS per avere la 
precisione del 99%, e che cazzo.


 avere la precisione del 99%, e che cazzo.
Se vuoi fare il ligio con i cartelli pazzi che indicano i 10 i 30 i 50 km/h, 
etc., in mezzo ad un rettifilo perchè una volta c'era un cantiere, direi che 
sei obbligato a verificare che almeno il tuo tachimetro sia preciso e 
sarebbe anche il caso di segnalarlo con un cartello tipo "i limiti sono 
GIUSTI ???" o "che bello rispettare i limiti!"... altrimenti non sei 
migliore della gente che strombazza perchè stai andando troppo piano.... qui 
si tratta di usare la testa per evitare d'essere d'intralcio alla 
circolazione e pericolosi visto che stai rallentando e riaccelerando senza 
apparente motivo, solo perchè qualcuno ha dimenticato di togliere i 
cartelli: abbiamo appena detto infatti che il più della gente capisce che 
certi cartelli sono stati solo "dimenticati" e tiene la velocità 
costante.... certo che non si dovrebbe essere noi utenti a usare la testa, 
concordo, ma così sono i cartelli e le strade in Italia ... sempre che non 
vogliamo trovare e tamponare un veicolo che dietro una curva procede a 5 
km/h perchè così dice un cartello dimenticato li anni fa' .... IMHO 

 per nessuno: ero a 60 all'ora, secondo il limite.
Il gps per motivi di precisione e velocità di aggiornamento,
di norma (vale per tutte le marche commerciali di fascia di prezzo 
anche medio alta),
ha uno scarto di 5/10 km/h, di solito IN MENO rispetto alla velocità 
attuale del veicolo;
quasi sempre risulta più preciso il tachimetro del veicolo stesso, 
oppure per avere precisione tramite Gps
bisorrebbe scaricare i dati su software cartografico ed analizzarli su 
pc, si ottiene un risultato migliore.
--
Mauro
Mediacom Snc
Rivenditore Gps

quasi sempre risulta più preciso il tachimetro del veicolo stesso,
Questa mi giunge (e credo di poter dire anche che *ci* giunge) assolutamente 
nuova.
Se parliamo di veicoli che stanno variando la loro velocità, il gps 
effettivamente non segue questa variazione con rapidità e quindi precisione.
Ma, se la velocità è costante, non esiste alcun motivo per cui la 
"precisione" e la "velocità di aggiornamento" possano influire.
Salvo errori, ovviamente, ma nel caso sarebbe gradita una spiegazione 
esaustiva.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)

Il gps per motivi di precisione e velocità di aggiornamento,
di norma (vale per tutte le marche commerciali di fascia di prezzo
anche medio alta),
ha uno scarto di 5/10 km/h, di solito IN MENO rispetto alla velocità
attuale del veicolo;
Allora anche i rilevatori radar di velocità che si trovano spesso 
all'entrata delle città, almeno nel nord est, sono tutti imprecisi??? La 
velocità che rilevano è la stessa che mi riferisce il GPS ... so molto bene 
anch'io che il gps ha uno scarto di un paio di metri, ma evidentemente il 
software ci mette una toppa e tenendo presente anche della strada che si sta 
percorrendo fa le correzioni del caso. Oppure anche i radar sono imprecisi??