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Titolo: Motori BMW e consumi

Sis che i motori BMW hanno consumi molto bassi rispetto alla concorrenza 
rispetto alle prestazioni che offrono,tanto per dire un 120d 177d non ha 
consumi lontani da un 1.3 multijet... Dove sta il segreto di questa 
efficienza? 


che bmw dichiara consumi inesistenti
ma qui ti diranno tutti che non � vero (� un NG di bmwisti)
prova su strada una bmw e resetta il CDB
vedrai che i consumi sono mooooolto distanti da quelli dichiarati

 vedrai che i consumi sono mooooolto distanti da quelli dichiarati
LOL
Io metto a disposizione una 530i e una 850i.
Per� qualcosa ci si scommette su.... che so.. una cena dal Bolo? :)

> Io metto a disposizione una 530i e una 850i.
possiamo andare anche da Don Alfonso
io avevo una Z4 3.0i 231cv che in citt� era sui 5-6km/l
cambio manuale 6 marce e cerchi da 18"

 io avevo una Z4 3.0i 231cv che in citt� era sui 5-6km/l
perdona ma in una citt� reale � il posto pi� stupido dove fare prove di 
consumi.
per qualunque auto.
e se cerchi la procedura UE del ciclo cittadino ti rendi conto di perch� 
lo sia. a maggior ragione se si parla di auto con una certa cavalleria 
(che -giustamente- viene adoperata).
Con altre auto, non bmw, faccio anche i 2-3km/l, senza impegnarmi, 
bench� i consumi dichiarati siano ben inferiori. Con la 530i in citt� 
passo dai 7km/l (dichiarati 6km/l) ai 3km/l solo a seconda di dove mi 
trovo, del traffico, e di mille altre cose.
Semplicemente � impossibile definire oggettivamente "citt�" e se provi a 
simulare il ciclo cittadino di riferimento della normativa, con una Z4 
semplicemente ti trovi a dover muovere il pedale del gas con il 
micrometro a portata di mano. Cosa che nella realt� non avviene MAI. Il 
fenomeno si attutisce via via che si scende con la potenza dell'auto.. 
dato che avendo meno prestazioni � pi� difficile andare pi� forte del 
ciclo di riferimento..
Viceversa, non appena provi le auto a velocit� costante -l'unico dato 
che puoi replicare effettivamente con un ragionevole margine d'errore- 
miracolosamente ti accorgi che consumano pi� o meno come il dichiarato.

 consumano piï¿œ o meno come il dichiarato.
cavolo devo trovare sta prova UE
cmq il motivo del disquisire sta anche ne fatto che pur essendo 
un percorso stupido quello urbano trovi gente che fa di piu' di 
quanto dichiarto o rilevato laddove io sono sempre sotto del 20% 
(con tutte le auto che ho avuto :-)
-- 
imho, bye, thanks, by Kï¿œ54 [since'97]
chi vusa puse la vaca le sua, 
www.deca.canaglia.it

 ma qui ti diranno tutti che non � vero (� un NG di bmwisti)
Mi ero basato sui  feedback dei possessori delle suddette auto, non sul 
dichiarato della casa. A meno che dicano tutti baggianate! 

 miracolosamente ti accorgi che consumano pi� o meno come il dichiarato.
Ecco, QUESTO � un dato perfettamente inutile.. se mi metto a 80kmh in V o VI 
il cdb indica cose come 25km/litro, che nessun produttore indicher� mai e 
nessuno vedr� mai in quanto � una situazione potentemente irreale
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (27,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
http://www.flickr.com/photos/aptivo/
 

 dichiarato della casa. A meno che dicano tutti baggianate!
Tutti i consumi dichiarati sono sempre inferiori a quelli reali, dato il 
bislacco sistema di omologazione dei consumi.
Fatta questa doverosa premessa, dipende molto anche dal piede, io ho con 
l'auto in firma (163CV) ho una media reale di 14Km/l, ma considera che vado 
abbastanza forte e faccio prevalentemente extraurbano.
La maggiore efficienza � dovuta sia al pacchetto Efficient Dynamic, sia al 
ridotto assorbimento di potenza della trasmissione, sia alla bonta 
intrinseca dei motori utilizzati, i Diesel BMW sono notoriamente tra i 
migliori esistenti in assoluto, anzi in zona 2 litri credo siano i migliori 
in assoluto, solo Fiat si avvicina a tali punte di eccellenza.
Faccio notare che i bassi consumi di queste vetture sono regolarmente 
registrati ed elogiati anche dal tutte le prove delle riviste.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.itcompconsole.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0f58c3$0$18935$4faf...@reader2.news.tin.it...

Si si certo come no.
I consumi non sono affatto distanti dal dichiarato.
E' stra-risaputo che i migliori motori (sopratutto diesel ma non solo) sono 
quelli BMW.
Vorrei farti notare come il premio engine of the year si vinto e stra-vinto 
da bmw...
nel 2008 su 12 categorie, 6 le ha vinte un motore bmw.
nel 2007 su 12 categorie, 7 le ha vinte un motore bmw.
nel 2006 su 12 categorie, 5 le ha vinte un motore bmw.
nel 2005 su 12 categorie, 6 le ha vinte un motore bmw.
2004 e 2003 pi� scarsi con comunque due categorie vinte
etc etc
Qualcosa forse significa, cosa ne pensi?
-- 
Simone(29,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover

 Vorrei farti notare come il premio engine
8ttoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo...........................
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4a0fc3b8$0$843$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Mi ero basato sui  feedback dei possessori delle suddette auto, non sul
| dichiarato della casa. A meno che dicano tutti baggianate!
E' realmente cos�. A parit� di cavalli (e ovviamente di prestazioni : � 
inutile dire "la mia fa i 5 km/litro"), i motori BMW consumano 
statisticamente meno della concorrenza. Da tanti anni e particolarmente i 
diesel. Per i benzina, la "lotta" con i parsimoniosi  TFSi VW-AUDI � aperta.
Devi considerare questi aspetti importanti che hanno riguardato in 
particolar modo le novit� degli ultimi anni (BMW):
- motori 6cilindri molto pi� leggeri (mantello in magnesio e strati di 
alluminio)
- coperchi testata in magnesio
- iniziezione diretta HPI
- pompa dell'acqua regolata elettricamente
- turbocompressori realizzati con materiale "pi�" termoresistente (dove 
disponibili)
- coppia massima raggiungibile a bassissimi giri
 ...
queste e tante altre soluzioni efficienti come trasmissioni, cambio e 
sistema di scarico contribuiscono ormai da anni a fare dei motori BMW i 
migliori motori al mondo per categoria.
:-)
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 quanto dichiarato dal costruttore
IMHO un caso...perche' la guidi te e perche' la guidi nella tal citta'.

 dichiarato della casa. A meno che dicano tutti baggianate!
Argomento sempre molto dibattuto quello dei valori di eccellenza dichiarati 
da Bmw. I fatti sono che ci sono persone che guidano il 3.0d in autostrada 
dalla mattina alla sera e registrano medie di 14km/l senza problemi 
(ovviamente su un serie3, non su un X5). I fatti sono che nell'ultimo numero 
della rivista Auto c'� in esame un 320d station wagon automatico che a 130 
costanti ha registrato 15.5km/l, e stiamo parlando di un'auto con pochi km 
sulle spalle (per giunta automatica!!!) che tranquillamente arriver� a fare 
i 20.
Questo per i diesel, sui benzina non mi pronuncio, ma il discorso 
filologicamente potrebbe essere esteso anche a loro. Per dirti, la Mini 
Cooper (vabb�, il 1.6 � del gruppo psa in joint con bmw) � l'unico 1.6 
benzina incentivato. 

Pippo ha scritto:

il segreto si chiama "prova al banco" su percorso-tipo
;-)
se vai su strada e sfrutti tutti i cavalli, le differenze ci 
sono tutte, (circa)proporzionali alle differenze tra i cavalli
Fabio
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

a me frega poco dei premi che riceve (compra?) BMW
in famiglia abbiamo sempre avuto BMW (finora ben 6) ed i dati dichiarati 
sono assolutamente non veritieri
quindi non sono io ad aver beccato una macchina fallata, ma ben sei BMW 
(Se vuoi te le elenco)
la veritï¿œ che siete voi pallisti, o semplicemente innestate una VI a 
40kmh facendo tremare mezza macchina, e partite in seconda sfrizionando
-- 
FreeBSD inside

 sono tutte, (circa)proporzionali alle differenze tra i cavalli
Con questo tipo di guida si esce dallo scopo delle misurazioni con 
percorsi standard. Se fai 300km a 250km/h non avere il coraggio di 
meravigliarti se hai consumato piu' del dichiarato :-)

 40kmh facendo tremare mezza macchina, e partite in seconda sfrizionando
le bmw consumano meno se vai con il piedino di velluto...
il problema e' andarci con il piedino di velluto :-D
poi e' anche tanto training autogeno.
se ti convinci che la tua auto consuma meno, userai il piede di
conseguenza...
se ti convinci che consuma tanto, userai il piede di conseguenza.
una cosa e' certa... a parita' di velocita' media, se sei abituato a
"far uscire" la cavalleria ad ogni uscita di curva invece che fare
semplicemente la curva piu' velocemente.... consumi di piu'.

 vedrai che i consumi sono mooooolto distanti da quelli dichiarati
Certo, certo. Per� i 320d fanno 1000 km con 60 litri. O se non sono 1000 
sono 950.



Perch� o tiravi o c'era traffico: il 3.0si (il velvetronic), provato da me 
su 330i E90 258 cv, faceva 7-8 a milano centro.
I V8 BMW fanno 10 kml con 400 cv.
La differenza tra i motori BMW e quelli degli altri � che, con BMW, se vai 
piano, anche coln 6 od 8 cilindri, consumi poco. 

 I V8 BMW fanno 10 kml con 400 cv.
(in autostrada ovviamente) 

 sono tutte, (circa)proporzionali alle differenze tra i cavalli
Mah, sicuro? Sui forum c'ï¿œ gente che dice che il 120d non va sotto i 12 
km/l nemmeno scannandolo 

 km/l nemmeno scannandolo 
ma non fatemi ridere

 ma non fatemi ridere
ma ridi pure..

 I V8 BMW fanno 10 kml con 400 cv.
si si e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata

 km/l nemmeno scannandolo
No, il 120d da 120kw l'ho provato l'altro ieri e se lo sfrutti a fondo 
scende abbondantemente sotto i 10 al litro, mentre il 320d E46 con il primo 
tipo (100kw) che uso non scende mai sotto i 13, solo una volta � arrivato a 
segnare 8,6l/100km, ma era un bel tratto di tornanti solo in salita (ripida) 
dove ho lasciato i bordi delle gomme... 

 ha scritto nel messaggio 
news:LmTPl.17322$Ux....@tornado.fastwebnet.it...

Io parlo del 177cv, che dicono sia ancora pi� efficiente del 163... 

 si si e poi c'era la marmotta che incartava la cioccolata
Addirittura con la benzina inglese (notoriamente migliore) ho visto 800 km 
rimanenti sul CdB, col pieno (70 litri).
Dai, non sai guidare: forse ormai � tardi per imparare, ma c'� di peggio. 

 mai e nessuno vedr� mai in quanto � una situazione potentemente irreale
Talmente irreale che dichiaravano il consumo extraurbano a 90km/h 
costanti e autostradale a 120km/h costanti (uso il passato perch� ora 
fanno solo urb/exraurb e media pesata tra i due, credo sia una nuova 
direttiva). Ed �, per l'appunto l'unico dato ripetibile con una certa 
precisione anche dall'utente medio.

 il problema e' andarci con il piedino di velluto :-D
Oddio..mica tutte le bmw sono dei mostri da competizione eh! :)
Ammetto che le td, come tutte le td, invogliano a usare con meno 
parsimonia il gas, ma quando ti trovi con 16q di auto e 310Nm di coppia 
lineare come il filobus, le velleit� sportive non ti vengono in modo 
cos� irruento :D

 facendo tremare mezza macchina, e partite in seconda sfrizionando
Mha guarda.. con me sbagli proprio persona per questo..


 ha scritto nel messaggio 
news:035e5583-2112-4afe-830c-
le bmw consumano meno se vai con il piedino di velluto...
Matteo, non  � un problema di piede di velluto. Le Bmw, a qualsiasi regime 
di giri, consumano meno di Mercedes, Audi, Alfa Romeo ....  Anche le M!
:-)))
Anche in pista.


 Anche in pista.
O se consumano uguali, la BMW va di pi� :-PP 

 ha scritto nel messaggio 
news:SYWPl.17557$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
| E' curioso che a distanza di pochissimi secondi, all'interno dello stesso
| minuto, io abbia scritto la stessa cosa.
Basta avere una Bmw per sapere di cosa si parla!
| O se consumano uguali, la BMW va di pi� :-PP
Appunto!
:-DDD


 di giri, consumano meno di Mercedes, Audi, Alfa Romeo ....  Anche le M!
diego, quello non si chiama miracolo dell'ingegneria motoristica...
se vai a vedere si chiama ottima aerodinamica (sono generalmente piu'
piccole delle concorrenti.. di poco, ma quel poco basta) e auto piu'
leggera.
perche' tanto per fare il controesempio ad hoc... una corvette consuma
meno di una M6.
e li e' proprio l'antitesi in termini di motori da 500cv.
consuma meno perche' l'LS7 e' un motore piu' parco???? col cazzo...
solo perche' e' piu' leggera e piu' aerodinamica della M6
la M6 e' data per: 21 l/100km urbano, 14 l/100km highway
la Z06 e' data per: 17 l/100km urbano, 10 l/100km highway
un 5 litri con tutta la tecnologia del mondo e un 7 litri "d'annata"
questo per dire che peso e aerodinamica in questi "giochini" c'entrano
piu' che il motore in se.
e i rating EPA sono verificati dalla EPA stessa, non sono
autodichiarazioni della casa.

 ha scritto nel messaggio 
news:dcfd704e-758d-47f7-89c0-
perche' tanto per fare il controesempio ad hoc... una corvette consuma
meno di una M6.
e li e' proprio l'antitesi in termini di motori da 500cv.
consuma meno perche' l'LS7 e' un motore piu' parco???? col cazzo...
solo perche' e' piu' leggera e piu' aerodinamica della M6
Non lo sapevo.
Non abbiamo un gran mercato di Corvette.
:)


 dall'utente medio.
Ehm.. e dopo che lo misura scusa? Oltre che per smanubriarsi leggendo lo 
stesso numerino sul cdb e su quattroruote cosa se ne fa? Ti ripeto: i 
consumi medi dichiarati (diciamo misurato che suona meglio) servono prima di 
tutto per valutare l'acquisto di un'auto, perlomeno: questo � l'uso che ne 
farei io
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (27,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
http://www.flickr.com/photos/aptivo/
 

 questo � l'uso che ne farei io
Io sono riuscito a fare, in citt�, sia 6 kml con una che, sbalordisciti, 10 
kml con la Mini (cio� meglio del dischiarato).
A titolo di esperimento, ma ci sono riuscito.
Solo che siccome non mi va di andare in giro come un pirla, pesto sempre e 
non sto mai a curarmi di ripetere i dati dichiarati.
BMW a parte, miracoli (in positivo) non ne fa nessuna macchina: i parametri 
sono peso, lunghezza marce, eccetera e consumi in base.
Poi ci sono i miracoli in negativo (vedi 147 1.6/2.0 Alfa), ma l� basta non 
comprare quelle macchine. 

 efficienza?
A parte le risposte che ti hanno gia dato, la trasmissione.
Rimanendo in tema di turbonafta, il 20d al banco ha 180 cv che 
diventano
150 alle ruote (dichiarati appunto 177) ; il 1,9 biturbo fiat al banco 
ha raggiunto ben 200 cv ma solo 151 alle ruote (dichiarati 190)

 Basta avere una Bmw per sapere di cosa si parla!
bho, col 530d sw (e39 192cv) facevo i 10-12 di media, praticamente gli 
stessi consumi della 159 sw 2.4 mjt.
Si vede che la E39 non sapeva di essere una BMW!
(aggiungo per onestï¿œ che bmw era automatica e alfa ï¿œ manuale)

 (aggiungo per onest� che bmw era automatica e alfa � manuale)
Gi�, gi�... Prova un 530d di oggi ed una 159 2.4 e controlla consumi e 
prestazioni. 

> Non abbiamo un gran mercato di Corvette.
Presente!
:-)
-----------------------
Omar(34,512+115,TO)
Corvette Z06
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 consumi lontani da un 1.3 multijet... Dove sta il segreto di questa
In citt� ovviamente un motore dalla cubatura minore consuma meno di uno di 
cubatura maggiore (questo � il motivo del downsizing che stiamo assistendo, 
quindi i motori bmw che hanno cubature medio/alte sono nel loro habitat pi� 
difficile), detto ci�, i motori bmw li paghi profumatamente ma sono in parte 
giustificati da tecnologia e materiali utilizzati al top, qualititativamente 
parlando, che fanno si che una 320d (vettura curata anche nell'aerodinamica) 
da 163cv automatica a 120 km/h faccia i 20 km/l. Provato di persona, consuma 
un pelo meno dell'Audi A3 .19 TDI che avevo.
Per il 177cv si parla poi di "efficent dynamics", che consiste, di 
differenza rispetto quello che gi� fanno altri costruttori (start&stop, 
servosterzo elettrico, ecc.), nella pompa dell'acqua elettrica, alternatore 
che riceve energia in frenata e che si pu� staccare dalla trasmissione 
quando non serve, alette del radiatore che si chiudono quando non serve (il 
motore entra prima in temperatura e migliora l'aerodinamica, ce l'hanno 
anche le serie 5, dal 2003!!).
Poi se non ci credi � perch� non hai mai provato bmw, o se hai provato bmw 
significa che ti sei abituato troppo bene e che non hai mai provato la con 
correnza ; )
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 comprare quelle macchine.
In effetti i consumi bmw sono piuttosto bassi (naturalmente non parlo del
dichiarato ma dei dati su spritmonitor), anche se anche altre case sono in
fase "evolutiva".. la tendenza � questa
Ciao
Teo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:11507881.1242630769286.JavaMail.newsgroup@sc-ng-1...
|> Non abbiamo un gran mercato di Corvette.
|
| Presente!
Sei in minoranza!
:-PP
Che culo, per�!
;)))


 efficiente del 163... 
che questi motori siano OTTIMI no si discute, ma il consumo ï¿œ 
indissolubilmente legato alla potenza erogata, passando per il 
rendimento
se questi motori a 60kmh fanno 50km/l e a 90kmh fanno 22km/l 
come tanti CR di ultima generazione, ï¿œ anche vero che sfruttando 
i 140...177CV (parlo in genere di motorizzazioni simili) il 
consumo si attesta intorno a 40litri/ora, che significa circa 
6km/l.
chi dichiara dimeno mente sapendo di mentire oppure non spinge 
sul pedale giusto (no su strada aperta al pubblico, per caritï¿œ!)
;-)
ciao
Fabio


Scusa ma che discorso del piffero �? Io vivo in una citt� reale 
Discorso completamente senza senso. Lecce (la cito perche' ci sono
stato) e' una citta' esattamente come Padova o Milano. Peccato che i
consumi a Padova siano a meta' strada fra quelli di lecce e Milano.
Nel senso che a Lecce IN CITTA' consumi la meta' che a Milano.
Quindi le case come dovrebbero fare questi test? Uno diverso per ogni
citta'?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

40kmh facendo tremare mezza macchina, e partite in seconda sfrizionando
Io con la 330cd faccio mediamente 13,8 km/litro. Sapendo come guido lo
trovo un consumo eccezionalmente basso. per dire, a perita' di piede
la 147 Mjtd stava intorno ai 12. 
Una persona che conosco bene con la 330d, stesso motore della mia, fa
20,5 con un litro. Peccato che vada piu' o meno come se avesse una
Panda 1.2. Pero' con lo stesso stile di guida non arrivava a 18 con
una Peugeot 206 1.6.


stessi consumi della 159 sw 2.4 mjt.
Ho avuto la 330d con 184cv e la 204cv. La seconda consuma sempre un
10% in meno. Aggiungici il 15% di consumi dati dal cambio automatico.
E aggiungici pure il fatto che per andare come la 159 basta e avanza
la 525d che consuma pure meno.


se vai a vedere si chiama ottima aerodinamica 
Mercedes in assoluto e un po' anche Audi sono piu' aereodinamiche
delle BMW. Basta vedere le velocita' massime assurde delle MB (che
impiegano una vita ad arrivarci, ok!).


meravigliarti se hai consumato piu' del dichiarato :-)
Ne ho fatti circa 400 a 200-220. Consumo intorno ai 6 km/litro.
Penso che potendo stare costantemente al limite si arriverebbe sotto i
4.
Parlo della Z4.


 Io con la 330cd faccio mediamente 13,8 km/litro.
Io con la Zmobile faccio mediamente i 16,7 Km/litro (equivalenti benzina) 
:-p
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
La musica e i gatti sono un'ottimo rifugio dalle miserie della vita.
(Albert Schweitzer)

km/l nemmeno scannandolo 
Questo e' uno dei motivi per stare alla larga dai forum.
La 330cd al Ring mi ha fatto 5,8 km/litro. In strada andare sotto ai
10 significa essere un demente criminale, garantito.
La 120d sotto i 12 ci va se te ne freghi dei limiti....ma ci va di
sicuro.


 impiegano una vita ad arrivarci, ok!).
ma sono piu' alte e piu' larghe...
e quello che conta e' il Cx per la sezione frontale ;-)
e 5cm in larghezza e 3 o 4 in altezza fanno "miracoli" in questo.
(comunque non sono sicuro che le ultime siano piu' aerodinamiche.. hai
qualche dato?)

qualche dato?)
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=268&ID_sezione=530


 
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplRubriche/motori/grubrica.asp?ID_blog=244&ID_articolo=268&ID_sezione=530
Io andrei quieto a prendere certi dati come oro colato: il cx ï¿œ una 
misura indiretta soggetta ad un sacco di variabili che praticamente 
solo chi l'ha misurata sa giustificare il dato grezzo ottenuto; non c'ï¿œ 
nemmeno una normativa precisa in tal senso.
Un numeretto da solo vale solo per la stampa.
(questo non lo dico io ma un conoscente che di mestiere fa 
l'aerodinamico su vetture da corsa, piuttosto bravo tra l'altro)

misura indiretta soggetta ad un sacco di variabili
Sicuramente, resta il fatto che in tutte le riviste le MB fanno
velocita' molto alte in rapporto ai cv.


 velocita' molto alte in rapporto ai cv.
tornando al link che hai postato quella E da 200cv emette 139g CO2/km
e consuma 5.4litri/100km nel combinato.
la stessa bmw 525d nel ciclo combinato consuma 6.2 l/100km ed emette
165g CO2/km e ha 3 cavalli in meno.
(non c'e' una 625d per vedere cosa fa di meglio il coupe')
a "parita'" di auto la mercedes letteralmente umilia la bmw in termini
di consumi con un 15% in meno.

 citta'?
Mi sa che non hai letto tutto il thread ma -tanto per cambiare- sei saltato 
fuori a cazzo di cane tanto per dirmi che dico cose senza senso. Dico bene? 
:p



Va a finire che devo dare ragione a StefanoD, che tempi!  :-p


fuori a cazzo di cane tanto per dirmi che dico cose senza senso. Dico bene? 
Quello sempre!
8-PPP
Volevo farti notare che l'unico modo di fare dei confronti e' con una
simulazione uguale per tutti. parlare di guida in citta' senza sapere
che citta' e' non ha senso.


(non c'e' una 625d per vedere cosa fa di meglio il coupe')
Il confronto andrebbe fatto con la 325i coupe'. Come detto in altra
sede al Pianale non e' che basta cambiare la sigla a un'auto per fare
il salto di segmento. La E coupe' e' piu' lunga ma e' fumo negli
occhi, il passo e' 276, esattamente lo stesso della 3 coupe' ma la MB
e' parecchio piu' pesante. Ci vorrebbe il 2 litri biturbo anche sulla
BMW per fare un confronto preciso.
Sui 6 cilindri i dati dicono 231 cv per la MB 350cdi con consumi
8,9/5,6/6,8; 245 cv per la 330d con consumi 8,2/4,9/6,1. Se confermati
e' un k.o.


 e' un k.o.
circa gli stessi dati alla rovescia tra la 525d e la E250d...
la darei come pareggio ;-)

rientra nella classe della serie 6 bmw, non della 3.
Ha lo stesso passo della classe C al centimetro. Secondo te da dove la
tirano fuori?
Ah, prezzi praticamente identici alla 3 coupe' e inferiori alla E
berlina.


 berlina.
Esatto.
Difatti:
http://www.motorauthority.com/new-2010-mercedes-benz-e-class-coupe-sits-on-older-cheaper-c-class-platform.html
PS. Da quanto si legge su ida, MB � riuscita nel suo intento di 
posizionare pi� in alto, in termini di percezione del segmento, 
la E coup� rispetto alla clk.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)

la E coup� rispetto alla clk.
Furbetti sicuramente.


 che citta' e' non ha senso.
Ma di fatto *�* una simulazione uguale per tutti.. il consumo che forniscono 
le case (a norma CE bla bla) � buono solo per fare confronti diretti tra 
auto e auto sfogliando i listini in quanto lo stile di guida, il traffico e 
mille altre cose sono dati soggettivi, e quindi variabili (molto influenti 
per giunta). E' ovvio che se leggo che l'auto A fa i 12 con un litro e la B 
fa i 6 non mi aspetter� di avere esattamente 12/litro con la prima e 6 con 
la seconda, semplicemente so che B consuma il 50% in pi� di A. Per come la 
vedo io � questa la ragion d'essere dei consumi dichiarati.
E aggiungo anche che per quel che *mi* riguarda i consumi cittadini 
dichiarati sono tutto sommato realistici dal momento che ci sto dentro sia 
con l'attuale che con la precedente auto.. e parlo di Milano, in altre citt� 
la situazione pu� solo essere migliore (credo)
Ciao


semplicemente so che B consuma il 50% in pi� di A.
Ehm.. la matematika :-PPP  forse 100% � meglio :-PPPPP 

 Ehm.. la matematika :-PPP  forse 100% � meglio :-PPPPP
Dai su, vai a giocare a pallone sull'autostrada, vai.. corri! :p


165g CO2/km e ha 3 cavalli in meno.
Stai confrontanto un 4 cilindri contro un 6, quindi di rotondit� di 
funzionamento e meno vibrazioni son doti che vengono bilanciate da un 
intrinseco maggior consumo, per forza di cose maggiori sono i cilindri e pi� 
consuma.
Il confronto corretto sarebbe con il motore BMW biturbo 2000cc da 204 cv.
Poi il discorso del CO2 ormai mi par 'na presa per i fondelli ... lo 
calcolano anche col dispositivo star&stop ! Quindi anche una vecchia auto se 
di tanto in tanto spegne il motore *manualmente* conseguirebbe un risultato 
migliore!
Il dispositivo start&stop d'accordo che fa diminuire i consumi in citt� 
(solo quando il motore � a regime, non si ha l'aria condizionata accesa e la 
batteria non � troppo scarica, altrimenti il motore rimane acceso), ma per 
valutare se un motore � "pulito" preferisco compararlo con un altro a 
*motore acceso*.
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 consuma.
benvenuto nella tua nuova desolante realta'. (cit.)
perche' questo e' solo l'assaggino di tutte le segate che vedrai in
futuro.
il fatto rimane, 2.5 litri vs 2.5 litri il motore mercedes e'
politicamente avvantaggiato in quanto vincitore sul percorso farlocco
della prova consumo (su quell'auto)
rotondita' di funzionamento, piacevolezza di guida ecc. ecc. sono
tutte cose che "non contano", i politici hanno l'autista ;-)

di consumi con un 15% in meno.
Ho sempre sottomano la prova del 2003 della mia 330cd: a 130 fissi
15,9 km/litro....in statale 18,1, in citta' 13,2 (questi e' dura
farli....), in autostrada 15. Nel testo scrivevano di aver rifatto i
test perche' gli sembrava impossibile che consumasse cos� poco.
Consumi che ho verificato negli anni essere assolutamente realistici
(rispettando i limiti.....), cos� come la velocita' max verificata con
gps e il peso in prova, che per 4ruote era di 1650 kg (compresa
l'attrezzatura di prova) e che io ho verificato a 1630.


tutte cose che "non contano", i politici hanno l'autista ;-)
Tra l'altro di questo motore dicono sulla E che � ruvido e rumoroso ...


 (aggiungo per onestï¿œ che bmw era automatica e alfa ï¿œ manuale)
Beh, tanto per cominciare le concorrenti sono ingrassate tutte mentre la E60 
pesa pochi kg in piï¿œ della 3er E90...ï¿œ passato qualche anno e quindi 
suppongo che sia migliorata in generale l'efficienza di motori e 
trasmissioni...e poi ci sono tutte quelle piccole strategie di contenimento 
dei consumi che un qualche apporto lo danno (pompe on-demand, aerodinamica 
piï¿œ curata, ecc.). Un km al litro in piï¿œ del tuo 12 quindi salta 
fuori...difatti la 525d automatica, che ï¿œ paragonabile appunto alla E39 
530d, fa un 13 reale nel ciclo misto (guidata civilmente). A 130 costanti in 
piano passa i 16 in scioltezza (che corrisponde ai quasi 20 indicati dal 
CdB).
-- 
f a s t f r e d d y 

 E60 pesa pochi kg in pi� della 3er E90...
Non solo, � dimagrita rispetto all'E39 a parit� di motore : di 100 Kg, 
circa. 

 circa.
...ah, ecco...non ricordavo i pesi della 39...
...peraltro sono curioso di vedere cosa peser� la F10...secondo me, a essere 
ottimisti, torniamo ai pesi della 39.


> ... <AR> scrive:



Uai?
Smettono di usare alluminio come avevo letto?
L'F10 sar� orrenda rispetto all'E60 cmq, perch� dovr� necessariamente avere 
il muso della 5 gran turismo.
Io l'avevo detto che si � rotta la macchinetta (= � morto il tizio che l'ha 
disegnata) e non sarebbero mai riusciti a fare qualcosa di meglio dell'E60, 
che, con i paraurti e tutti gli accorgimenti estetici migliori (sempre 
rimanendo tra la roba OEM eh!), � assolutamente il meglio del mercato. Ma di 
tutto il mondo e di tutti i segmenti, mica solo tra le berline o le tedesche 
o altre categorie :) 

 segmenti, mica solo tra le berline o le tedesche o altre categorie :)
quoto...� la meglio dell'universo (quello conosciuto)
:)


 :)
: ) 

 quoto...� la meglio dell'universo (quello conosciuto)
Chiss� come mai quoto anch'io! ; )


> Chiss� come mai quoto anch'io! ; )
...mah :-P


 Chiss� come mai quoto anch'io! ; )
Complimenti per il DDC, siamo in pochi ad averlo (� il miglior optional 
dell'E60, imho).
FastFreddy scommetto che non ce l'ha :-PP 

 dell'E60, imho).
Nell'utilizzo "stradale" � straordinario, l'auto si corica pochissimo e 
soprattutto, la cosa pi� importante, nei cambi di direzione non trasferisce 
il carico: sembra di guidare un auto sportiva nettamente pi� leggera; 
passando dalla A3 Ambition del 2004 a questa, � proprio la serie 5 che 
sembra pi� leggera e sportiva!
Non so dell'utilizzo in pista invece, perch� nelle versioni M-sport non � 
ordinabile come optional ... non mi spiego il perch�, se non perch� magari 
non va bene per un utilizzo sportivo troppo intenso?
Hai notizie in merito?


 Hai notizie in merito?
non trasferisce il carico dove l'hai sentito? alla fiera della
parapsicologia?
un esempio per tutti.
un go kart. il carico lo trasferisce eccome sulle ruote esterne o
davanti / dietro in accelerazione frenata, ma il rollio e'
praticamente nullo, se si esclude la flessione della spalla delle
gomme.
in un utilizzo "pista" non vengono usate tante cose che invece sono
sulle auto "di tutti i giorni".
ad esempio molle progressive (per rimanere terra terra), la
maggioranza dei componenti che cambiano comportamento in base alla
velocita' (per mantenere il feedback costante con il pilota)
e tutti quei componenti che possono rompersi. perche' in pista
l'affidabilita' conta piu' di un decimo al giro (ammesso che ci sia).
le antirollio attive "moltiplicano" l'azione della molla... ma
l'ammortizzatore ha una taratura "unica"
questo e' quello che non vuoi in pista.
in pista vuoi un sistema dove gli ammortizzatori sono tarati per
lavorare con quel coefficente elastico dell'insieme molla +
antirollio.

 Hai notizie in merito?
Mah... E lo sterzo attivo, ch'� una figata anch'esso (come voi due saprete, 
le curve autostradali si fanno col volante dritto o quasi - FF, sei di Bg 
tu, no? Quanto giri lo sterzo per fare la curva dell'A4 tra Bg e Seriate?) ?
Sai, devono fare i tradizionalisti...
Io, che l'M5 l'ho provata (sia berlina che SW, la prima anche in pista)... 
E' molle e non mi piace.
Lasciamo perdere che il peso in pi� nel muso � una cosa pessima (= tra le 
curve � impacciata, � *tanto* meno agile della mia).
Il V10 fa talmente cagare (consuma come un camion e sotto i 5500 � morto) 
che adesso mettono il mio V8 biturbizzato ovunque, M e non M, berline e SUV.
Mi gioco tutto il mio salvadanaio che con la Mini mi fumerei l'M5 in P400 
mode  non appena ci sono DUE curve ed anche in P500 mode se la strada � in 
salita e molto arzigogolata.
(NB: in P400 mode NON ha 400 cv eh...) 

lavorare con quel coefficente elastico dell'insieme molla +
Questo � quello che chiedevo, se il dispositivo di barre antirollio attive 
avesse delle "mancanze" nell'utilizzo estremo.
Questo � il test di funzionamento : 
http://www.youtube.com/watch?v=wl2m5f16iyM


 SUV.
Beh dai, io non l'ho provato, ma dev'essere una figata di motore, chiaro che 
un turbo ha un erogazione della coppia pi� costante, ma sicuramente non 
arriver� agli 8500 giri.


 Questo è il test di funzionamento :
http://www.youtube.com/watch?v=wl2m5f16iyM
ce le hanno... non sono "costanti" come risposta.
le famose "auto difficili" sono quelle che a volte sottosterzano, a
volte sovrasterzano e lo fanno con una rapidita' allucinante.
il "pilota medio" gradisce l'auto che ha un comportamento
prevedibile ;-)

 altro che 1,7 t di auto.
E' 1705 la mia in ordine di marcia, la tua sar� 1600. 

 non arriver� agli 8500 giri.
S� s�, alla fine cammina e suona magnificamente, ma... Sotto non va.
La verit� vera � che dovevano fare un V8 5000 con 500 cv: il V10 ha tanti di 
quei problemi e svantaggi che... uno prende il 530i e sta pi� tranquillo. O 
se vuole andare veloce il giusto uno dei V8.
Lasciatemi dire per�... W l'Alpina B5s: ad aver saputo della sua 
esistenza......... 

 E' 1705 la mia in ordine di marcia, la tua sar� 1600.
L'hai fatta pesare? Perch� mi sa che con tutti gli optional pesa qualcosa in 
pi� del dato dichiarato.
Su quattroruote del luglio 2003 hanno in  prova giusto una 530d e una 530i 
steptronic come la mia (cerchi 18", DD, AS) ma sedili in tessuto e senza 
regolazioni elettriche, la massa della vettura � di 1700 kg giusti, la 530d 
invece con cambio manuale e cerchi da 16" 1750 kg. 

le sospensioni da gokart sono spettacolari fintanto che non perdi
Diciamo che l'altezza da terra � qualcosa di allucinante, anche a causa del 
passo di 2.87m. � roba da stare attenti ad ogni dosso o gradino.
L'altezza da terra del motore e delle sospensioni, ti sembrer� strano, non � 
stata progettata a mo' di camion, ma per avere un buon handling alla guida 
... anche la batteria � a pochi cm da terra, � incastrata a lato della ruota 
di scorta, a circa 25 cm da terra.
questa una foto dell'altezza da terra a  macchina vuota:
http://img156.imageshack.us/my.php?image=immagine004t.jpg
Certe "sportive" sono pi� alte da terra e con un baricentro pi� alto, oltre 
a pesare pure di pi� ed essere meno "bilanciate".

 tra Bg e Seriate?) ?
...e che ne so...saranno circa 10-15 gradi di volante...boh...non saprei 
stimarlo con precisione.
...l'AS l'avevo provato quando fu presentata la E60 e non mi aveva 
entusiasmato...sono stato in dubbio fino alla fine se pigliarlo, poi ho 
deciso di non ordinarlo perch� non mi piaceva molto la sensazione che si 
prova avendo la demoltiplicazione variabile...sicuramente � questione di 
abitudine, ma non ci diventavo matto per sta cosa, ecco...peraltro sapevo 
che aveva dato noie e quindi mi � scappata anche la poesia...la macchina 
inaffidabile � la cosa che mi fa girare di pi� le balle...


 L'hai fatta pesare?
No, prendevo il dato BMW. 

 
http://img156.imageshack.us/my.php?image=immagine004t.jpg
Come fai ad avere 11 cm?!?!?
Io dovrei averne 14 con assetto sportivo e ddc.
Per� avevo misurato lato guida sotto al paraurti, non so s'� lo stesso che 
hai fatto tu. Rimisurer�, in ogni caso. 

 hai fatto tu. Rimisurer�, in ogni caso.
Prova a prendere la misura nel punto pi� basso, che � il supporto per il 
crick. Io l'avevo misurato per capire se potevo avere problemi nel salire in 
traghetto. La risposta � che con bagagli e 4 persone mi sa che dovr� fare a 
zig zag e far comunque scendere le 3 persone di troppo.
Io ho l'optional 0226 Taratura sport. (e ovviamente DD e AS)


 Io ho l'optional 0226 Taratura sport. (e ovviamente DD e AS)
S�, ho anch'io il 226 ed anch'io, sui traghetti, devo far scendere le 
persone e mettere lo sport nella speranza che resti pi� dura e si abbassi 
meno.
I problemi sono:
a) se tocchi col paraurti anteriore quando da qualche strada piana si prende 
una salita o si scende da una rampetta verso la strada piana (magari di un 
garage)
b) quando, con una pendenza questa volta convessa, si rischia di toccare col 
centro dell'auto. 

 meno.
Ma per "mettero lo sport" intendi la leva cambio in DS ? Modifica anche il 
comportamento del DD ?


 comportamento del DD ?
Non so, io ho l'SMG ed ho il tasto sport.
Tu niente Sport?
Sono certo che le ultime ce l'hanno.
Il mio tastino irrigidisce la macchina (sul pav�, ad esempio), rende lo 
sterzo pi� diretto, velocizza il cambio e rende pi� "rispondevole" il 
motore. 

 motore.
No, niente smg purtroppo. Ho il steptronic: ottimo per marciare in souplesse 
e con cambi marcia morbidi, ma per niente sportivo, anche in "manuale"; ha 
dalla sua alcune doti, ma secondo me son pi� le pecche rispetto un SMG.
E' scritto nel manuale il discorso del pulsante "S" che irrigidisce le 
risposte di sospensioni e sterzo?


 risposte di sospensioni e sterzo?
No, ti stavo dicendo che sono sicuro che le steptronic, da una certa data in 
poi, hanno anche loro il tasto sport. 

 in poi, hanno anche loro il tasto sport.
Dalla primavera 2007 hanno il tasto sport, ovvero � possibile ordinare 
l'optional "steptronic sport" a 250 euro in pi� rispetto lo "steptronic 
normale".
-- 
Marcoz (32, VE-PD, 231@245, 163@190, 151)
Bmw 530i Step. E60 Attiva (Active Steering, Dynamic Drive, cerchi 18", 
sedili confort, ecc.)
Audi A4 1.8T quattro Avant (sospensioni sport, cerchi 17", ecc.)
Honda Fireblade CBR 954 RR 

 normale".
Poco! (staranno smaltendo le scorte del vecchio)
Quindi la tua non c'� modo di renderla pi� morbida?
E dire che hai sia DDC che assetto sportivo.. Chiss� allora cos'� che d� 
questa possibilit�... Prova, sul pav�, a mettere DS a questo punto e vedere 
se cambia qualcosa. 

 vedere se cambia qualcosa.
Prover�, grazie! Cmq ho appena cambiato le Dunlop SP01 RF con le Falken 
fk452, sempre da 18": un altro mondo come morbidezza! : )
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 fk452, sempre da 18": un altro mondo come morbidezza! : )
Io dissi lo stesso da 18" SP01 (orrende, davvero) a 19" con PS2 non RFT.
Le RTF sono pessime! 

 efficienza?
io da cdb ho una media di 6.3lt/100km con una 320d touring (177cv) in 
30.000km
e su 90.000 km di una precedente 320 touring 163cv avevo circa 6lt
per dire con una astra 1.7 125cv ho riscontrato 6,7 in stesse condizioni.