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Titolo: Benzina, scattano aumenti per cultura, 281 mln in 2011

Aumenti a partire da oggi; in dettaglio:
Benzina, scattano aumenti per cultura, 281 mln in 2011 - Dogane
Reuters - 06/04/2011 11:27:36
ROMA, 6 aprile (Reuters) - Parte oggi l'aumento dell'accisa su benzina e 
gasolio che il governo ha introdotto per garantire 281 milioni nel 2011 e 
236 nel 2012 al settore della cultura e dello spettacolo.
L'Agenzia delle dogane ha pubblicato sul suo sito internet il provvedimento 
del direttore Giuseppe Poggi che disciplina gli incrementi fino al 2014, 
come previsto dal decreto Omnibus.
Il primo aumento vale fino al 30 giugno 2011 e prevede aliquote su benzina e 
benzina con piombo pari a 571,30 euro ogni mille litri. Per il gasolio usato 
come carburante l'aliquota sale a 430,30 euro per mille litri.
Il decreto Omnibus, pubblicato in Gazzetta il 31 marzo, ha stanziato altri 
149 milioni a favore del Fondo unico per lo spettacolo, 80 milioni annui per 
la manutenzione e la conservazione dei beni culturali e 7 milioni a favore 
di enti ed istituzioni culturali. Il governo ha cancellato anche il prelievo 
di un euro sui biglietti del cinema che doveva scattare da luglio per 
finanziare il tax shelter e il tax credit, le agevolazioni fiscali a favore 
dei produttori cinematografici. 



E chi se ne frega? Io vivo a Trieste e noi la benzina la pagjiano 80
centesimi al litro!! :)
Ciao Italia!
hehehe

 Benzina, scattano aumenti per cultura, 
Oggi, e non ero nemmeno in riserva, ho fatto 68 euro di gasolio.
Quel che è uscito dalla mia bocca con la cultura aveva poco a che fare.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

come carburante l'aliquota sale a 430,30 euro per mille litri.
No, dico, neanche la briga di fare una divisione.
--
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 Quel che è uscito dalla mia bocca con la cultura aveva poco a che fare.
Cultura da calendario? :o)
Ciao, fms 

 centesimi al litro!! :)
Roba da ignoranti, proprio. :-)
E.


...
Ho letto bene?? significa 0,876 centesimi di aumento sia per la benzina 
che per il gasolio (almeno GPL e metano niente). Non si parlava di 
aumenti più consistenti?

 Reuters - 06/04/2011 11:27:36
Felicitazioni a TUTTI gli operatori CULturali italioti per questa vincita al 
lotto, e l'augurio di una serie infinita di tumori dolorosissimi, a loro e 
ai relativi famigliari fino all'ottavo grado.
Amen.
M. 

 aumenti più consistenti?
Ho letto il decreto sul sito delle dogane, praticamente il senso di 
questo decreto è che asciugano il parco buoi fino ad arrivare ai soldi 
preventivati. Infatti l'aumento (rispetto ai prezzi attuali) è:
fino al 30 giugno 2011: 0,876
dopo il 30/6/2011 e fino al 31/12/2011: 1,104
per il 2012 ed il 2013: 0,912
dal 2014: 0,66
come se un qualsiasi governo possa mantenere le accise stabili per 4 anni.


Non dirmi che ci credi davvero che questi soldi serviranno per lo 
spettacolo. Le accise sono tasse e basta. Ci fanno il cazzo che gli 
pare. Le presunte destinazioni sono solo una scusa per dire "non ci 
possiamo far nulla, sono necessarie".
Quei soldi serviranno a pagare autoblu', mignotte e coca.
Che andassero affanculo.
Ciao ... Dino

 Ciao, fms
Immagino...
...da camionisti o officina vecchio stile :-PPP 

 Che andassero affanculo.
Tragicamente vero.
Invece che tagliare servizi, qua bisogna decidersi a tagliare poltrone
cazzo!

 Benzina, scattano aumenti per cultura, 281 mln in 2011 - Dogane
accorpando referendum e amministrative,
si sarebbero risparmiati 390 milioni di euri,
tutti e subito.
manica di ladri
felice 6 pago
.


La cosa che fa incazzare di piu' e' che tutto questo lo stanno facendo 
per cercare di non far passare il referendum. Ma passera' lo stesso, con 
il casino che sta succedendo in giappone solo un irresponsabile non 
andrebbe correndo a votare no al nucleare.
Ciao ... Dino

 ...da camionisti o officina vecchio stile :-PPP
Riviste preferite da 8tto "Il camionista", "Le ore" etc... quella si che e' 
CULtura
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

James T.Kirk ha scritto:

possiamo chiederlo solo a chi ci e seduto sopra !
che dici ci ascolta ?
felice 6 pago
poltrone
,
-- 

 manica di ladri
Kuoto


 andrebbe correndo a votare no al nucleare.
-- 
8tto / irresponsabile

 8tto / irresponsabile
Anche /me (gia' votato).



A fregna?... Meno male che e dei nostri. :-P 

 che dici ci ascolta ?
Un bel referendum? 


Guarda che si deve votare SI ... :-) 

 Un bel referendum?
che dovrebbe proporlo chi ?
quello seduto su quella poltrona ?
felice 6 pago
non se ne esce
.

 A fregna?... Meno male che e dei nostri. :-P
sei di pescara ?
felice 6 pago
fregna
.

 andrebbe correndo a votare no al nucleare.
http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1302054182P.pdf
P

 Guarda che si deve votare SI ... :-) 
Opinioni :)


 Un bel referendum?
Per abrogare quale norma? 

 Quel che è uscito dalla mia bocca con la cultura aveva poco a che fare.
Se è vero che la broda è oltre i 2 euro/litro mi associo alle bestemmie.  :-@
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 


e ce ne' ancora di margine !
felice 6 pago
non c'e' poverta' senza difetto
.

 8tto / irresponsabile
L'importante e' che tu vada a votare.
Ciao ... Dino

 L'importante e' che tu vada a votare.
Sì lo so cosa intendi... ma non è che 'sta cosa mi piaccia.
In ogni caso sono coerente con me stesso, ce l'avevo con chi sabotava i 
referendum non andando a votare, e di certo non lo farò io ora.


 Benzina, scattano aumenti per cultura, 281 mln in 2011 - Dogane
ricordiamocelo quando andremo a votare tra poche settimane, e fatelo 
ricordare anche ai vostri amici

 referendum non andando a votare, e di certo non lo farò io ora.
Tieni conto che comunque vada, in italia non si fara' mai una centrale 
nucleare.
Ciao ... Dino


+1
IlMafiosoeccecc

 nucleare.
Motivo ?
IlMafiosoeccecc


wrote:

Mi fanno ridere 'sti post....
IlMafiosoeccecc


a) referendum popolare n. 1
Modalità di affidamento e gestione dei servizi pubblici di rilevanza
economica. Abrogazione;
b) referendum popolare n. 2
Determinazione della tariffa del servizio idrico integrato in base
all’adeguata remunerazione del capitale investito. Abrogazione
parziale di norma;
c) referendum popolare n. 3
Nuove centrali per la produzione di energia nucleare. Abrogazione
parziale di norme;
d) referendum popolare n. 4
Abrogazione di norme della legge 7 aprile 2010, n. 51, in materia di
legittimo impedimento del Presidente del Consiglio dei Ministri e dei
Ministri a comparire in udienza penale, quale risultante a seguito
della sentenza n. 23 del 2011 della Corte Costituzionale.


Perche' chi lo vuole lo vorrebbe altrove. E sono cmq una minoranza. Hai 
notato che nessun presidente di regione ha dato la sua disponibilita'?
Ciao ... Dino

 della sentenza n. 23 del 2011 della Corte Costituzionale.
Qui tutti si tranne i criminali.
Ciao ... Dino

 Mi fanno ridere 'sti post....
A me fanno piu' ridere quelli contenti.
Ciao ... Dino

 A queste due non ha proprio nessun senso non votare per il si
intanto c'e' stato bisogno di un referendum :(


 A me fanno piu' ridere quelli contenti.
Se sei cosi' pirla da non capire cosa la gente pensa e' colpa nostra ?
IlMafiosoeccecc

 L'importante e' che tu vada a votare.
speraci...si si...
"N"


Cosa pensa la gente?
Ciao ... Dino


Brutta cosa fare della salute propria e dei propri familiari una 
questione di fazioni :(
Ciao ... Dino



Facile, basta mandare dei cialtroni a governare il paese.
Ciao ... Dino


I rischi per la salute sono un "rischio", il costo dell'energia in
costante aumento e le possibili problematiche di approvvigionamento
sono una "sicurezza".
Brutta cosa fare dell'indipendenza energetica del proprio paese una
questione di fazioni aggiungendoci del sano terrorismo.
"N"


Vero. Ma che c'entra questo con il nucleare? Non serve per diminuire i 
costi dell'energia ne per l'indipendenza energetica. Quindi, di grazia, 
perche' farci del male?
Ciao ... Dino

Ho visto stamattina.
Agip
Ieri mattina 1,509
Stamattina 1,545
Esticazzi.
E va beh, andrò altre 2 volte in meno al cinema, e altre 2 volte in meno in 
qualche museo.
Così la cultura, mia e italiana ne trarrà giovamento.....
Dave 


Che poi probabilmente e' proprio lo scopo di questa nuova tassa. In 
analogia al taglio dei fondi alla scuola pubblica :(
Ciao ... Dino

 centesimi al litro!! :)
falso!!!!! a Trieste, con l'agevolata regionale, la benzina costa 1,39 euro 
al litro. in slovenia 1,27 fino a l'altro ieri, adesso 1,29
sei un troll di merda e per giunta nianca triestin! 

 E.
Davide

Così potranno non rinnovare qualche posto da custode nei vari musei 
italiani.
Guarda.
Il 17 marzo a Torino è stata inaugurata la mostra per i 150 anni dell'unità 
d'Italia nelle OfficineGrandiRiparazioni (per il sito basta un www e un 
.it). Con la moglie e la bimba siamo andati quasi convinto che almeno il 
primo giorno fosse gratis.
Certo.
15 euro gli adulti e 10 euro la bimba (nemmeno 3 anni). Totale 40 euro.
.
..
...
Siamo entrati dall'uscita con la scusa di inseguire la bimba scappata al 
controllo.
E non ti dico in quanti musei vorrei andare.
Ma per chi ha famiglia è quasi un lusso.
Comunque credo che rigirare la ricerca di risorse sulla benzina e gasolio 
sia sintomatico di un governo che non ha assolutamente il polso della 
situazione. Che non si rende conto di come i cittadini che governa siano 
messi.
Purtroppo questo è. E credo sarà per ancora tanti anni.
Ciao
Dave 

 sei di pescara ?
Non usano qulla parola solo li non temere...
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 Non usano qulla parola solo li non temere...
si pero' altrove c'e' piu' gusto ;-)
felice 6 pago
senso
.

 Un bel referendum?
C'è stato e ha cassato i tagli delle poltrone.
Quindi? :-Z
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 Per abrogare quale norma?
Lo usarono per abrogare le modifiche alla Costituzione volute dala 
centrodestra+lega nel 2006. Tra le altre cose prevedeva, dalla prossima 
legislatura, che senza la caduta di Prodi2 sarebbe arrivata nel 2011, 
la riduzione di un bel po' di seggiole in Parlamento.
Ma fu cancellata la legge per volontà popolare (referendum). Quindi 
vuol dire che ci piace avere tanti parlamentari, il bicameralismo 
perfetto e tutto il resto delle amenità. :')


 correndo a votare no al nucleare.
Lo dico per l'ultima volta: l'Italia ha già delocalizzato il nucleare 
in Francia e Svizzera (+Slovenia). Il nord è attorniato da ben 26 
centrali entro i 200 km dal confine. Se succede qualcosa in Francia o 
Svizzera siamo fottuti uguali.
Il costo della delocalizzazione del rischio energetico è a carico delle 
imprese e in parte dei privati.
Tornare al nucleare in Italia?
Non si può, anche con la legge approvata dal Parlamento. Per la 
semplice ragione che dovrebbero affrontare una rivolta popolare, 
probabilmente armata.
Il vero rischio di tutta la manovra è quello del dragaggio dei conti 
pubblici (come il ponte sullo stretto di Messina).
Il referendum farebbero bene a non farlo, visto il coinvolgimento 
emotivo e farebbero benissimo a lasciare la legge, che in un futuro 
prossimo, potrebbe essere utile per edificare centrali nucleari del 
tutto diverse dalle attuali (ad es. a trizio e non a uranio).
Sarebbe invece del tutto utile stoppare il dragaggio dei conti e il 
programma nucleare come è stato impiantato ad oggi.Non ha alcuna 
possibilità di arrivare a produrre neppure un kWh.


 della sentenza n. 23 del 2011 della Corte Costituzionale.
Scemenza galattica. Io vorrei questa norma, ma alla francese. Leggersi 
qualche articolo sulle vicende giudiziarie del predecssore di Sarkozi.
La cosa che serve è la legge che introduca il legittimo impedimento a 
partecipare alle elezioni per chi sia inquisito, fino a che non abbia 
avuto una sentenza passata in giudicato che lo assolva.
Come serve una legge sul conflitto di interessi, per tutti, non solo 
per SB. Un bel po' di gente torna a casa e a Roma non ci va più.
Ma fa più gola ad una parte politica buttare fumo negli occhi con 
questa abrogazione. 8-o


 farci del male?
Non so dove abiti.
Ma se abiti al nord sappi che il referendum non ha senso.
Le centrali stanno talmente vicine a casa tua che se succede qualcosa 
lo paghi cmq. Quindi il referendum è puramente emotivo.
Ciò che serve è stoppare il dragaggio dei fondi pubblici per una cosa 
che palesemnete non si può fare e non si farà, a prescindere dalla 
legge approvata e che si vuole abrogare.
Enel sta costruendo (in partnership) una centrale nuclerae all'estero 
(meno di 200 km dal confine italiano) e di questo problema se ne frega. 
Preferisce fare due centrali in UE che una in Italia, dove per arrivare 
ad avere qualcosa che funzioni dovrebbe sottostare a cose abnormi e 
sfidare l'opinione pubblica e la politica corrotta.
A noi italiani piace pensare che se il nostro vialetto è pulito sia 
pulita tutta la città. Il mondo è diverso e faremmo bene a svegliarci.


 +1
Io, per corenza, non andrò a votare.
Credo anche che sarebbe bene che i firmatari dei referendum, qualora 
non  si raggiunga il quorum, pagassero una parte delle spese.
Se ci pensate bene una piccola parte degli elettori italiani può 
decidere di far spendere tanti soldi pubblici. O si alza il numero 
delle firme necessarie, o si introduce una sorta di cauzione (vuoi 
firmare, versi 50 euro come cauzione, se si raggiunge il quorum bene, 
altrimenti sono soldi che servono per le spese elettorali).


 15 euro gli adulti e 10 euro la bimba (nemmeno 3 anni). Totale 40 euro.
Non commento il resto.
La mostra, che ho visitato, è bella e vale il biglietto.
Il problema è che con quei soldi non si finanziano solo queste cose, ma 
anche il cinema fallimentare che vuole i soldi facili per fare dei 
comodi flop al botteghino e in tutti i festival del settore.
Si finanzia un teatro che ha grandi cose accanto al nulla asfittico, 
alle sanguisughe.
Nessuno in questo settore riesce a mettere mano alla scure a a tagliare 
gli sprechi. Questo è il vero dramma. Sarebbe molto meglio qualcosa in 
meno, ma più qualità generale. Parlo anche in virtù del fatto che 
spesso si accompagnano le classi di scuola ai teatri che vengono 
proposti e che agli studenti costano parecchio (trasporti+biglietto). 
Spesso sono sonore delusioni. Spettacoli incompresi dai giovani e 
qualche volta pure brutti di loro. Nulla che meriti sovvenzioni 
pubbliche.



sarebbe molto più logico e democratico che chi va a votare decide per 
tutti. Chi non vota, semplicemente se ne frega e gli bene qualsiasi cosa 
decidano gli altri.

 Motivo ?
Ovvio... la volonta' e' di sparare mega-appalti, mica di produrre
energia e preoccuparsi del costo dell'energia in Italia.
Refrendum o no, molto difficilmente avremo mai un watt prodotto col
nucleare. Proprio non gliene frega un cavolo.
E con i tempi che ci metteranno (perche' piu' tiri per le lunghe e
piu' ci mangi con gli appalti), l'uranio sara' gia' finito o
costosissimo (visto che comunque lo dobbiamo importare... e non e' che
te lo regalano... )



Ah perche' credi che vogliano far le centrali nucleari per
l'indipendenza energetica???
ROTFL... e l'uranio dove lo prendi? Al mercato? E cone le centrali
pensi di renderti indipendente?   Certo che la propaganda dei
pagliacci fa proprio miracoli...
Oltre al fatto che l'interesse nella costruzione delle centrali e solo
per mangiarci con gli appalti, mica per la preoccupazione dei costi
dell'energia.
Se fosse quella la preoccupazione, si muoverebbero gia' oggi con altri
provvedimenti.
Brutta cosa credere alle favolette...


Perche' credono che con le centrali nucleari, si ottenga qualche
beneficio... uan favola della buonanotte di coloro che vogliono solo
speculare sulla costruzione delle centrali.

 altrimenti sono soldi che servono per le spese elettorali).
Togliamo il quorum e basta, piuttosto.
Se non voti, non ti interessa e ti becchi quello che decidono gli
altri...

 possibilit di arrivare a produrre neppure un kWh.
Sarebbe, ma chi governa non ha interessa a fermare il gragaggio dei
conti. Lo vuole rafforzare...

lo paghi cmq. Quindi il referendum è puramente emotivo.
Questa e' una cazzata. Quando succede u incidente i danni e i pericoli
sono molto superiori vicino alla centrale e decrescono con l'aumento
della distanza.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

altri...
Che GUARDACASO e' quello che accade nelle elezioni....


 della distanza.
Sbagliato. Il nord Italia è completamente esposto e circondato, poche decine 
o centinaia di kilometri sono irrilevanti in disastri gravi.
I problemi li si becca tutti.
M. 

 lo paghi cmq. Quindi il referendum puramente emotivo.
Esatto.
Ed è anche il risultato di decenni di disinformazione (ben fatta, non
c'è che dire, basta leggere i msg di certa gente per verificarlo).
"N"

 della distanza.
Stefano, la centrale sta a 150 km da casa mia. Da te dista sui 350 km.
Permetti che a me se fanno una centrale a casa tua mi risulti cmq più 
lontana di quella che ho già a 150km? Quindi o questa storia del no al 
nucleare è una scelta politica europea, nel suo insieme, o diventa una 
scelta emotiva.
Non è che il fatto che diventi una scelta emotiva la renda di per sé 
brutta o sbagliata. Pensa quando vedi una bella donna, emotivamente la 
noti e noti la sua bellezza. Non è certo disdicevole. Semplicemente è 
umano. Come è umano cercare di evitare ciò che riteniamo pericoloso. E' 
del tutto emotivo/irrazionale, appartiene a quei moduli morali che 
stanno dentro il nostro cervello e che sono gli strumenti basilari su 
cui si costruiscono le successive valutazioni morali.
Io no  dico che il referendum tratti in modo sbagliato il tema della 
difesa della salute, solo, aggiungendo la razionalità e ponderando il 
tutto, rilevo che per una larga fetta di italiani che vivono al nord la 
questione si pone anche in termini diversi e che quindi il referendum 
rischia una soluzione semplicistica ad un problema molto più complesso 
che non andrebbe risolto con questo sttrumento e in questa sede, bensì 
con un profondo ripensamento della politica energetica UE, in cui si 
giunga alla chiusura di tutte le centrali nucleari. Non che questo da 
solo sia risolutivo di ogni problema, ma è sempre meglio di una 
soluzione che appare più un concentrato di ipocrisia che non una 
ricerca della soluzione al problema.
My 2 cents. IMHO, ovviamente.


 altri...
Non so se tu sia italiano, ma ti vorrei ricordare che in Italia il 
referendum, abrogativo, prevede tre possibili scelte attive: Sì, No, 
Astensione. Quest'ultima invalida i risultati della consultazione e 
sancisce che la maggioranza degli aventi diritto al voto non ritiene 
neppure che la consultazione fosse rilevante/legittima/interessante/da 
fare. Quindi è un giudizio ben più severo.
Il vero problema è che l'ultima posizione assomma anche gli astenuti 
per altro motivo. Sarebbe utile non solo Sì, No, ma anche l'Astensione 
attiva, ovvero il fatto che si possa segnare la propria astensione come 
dissenso dalla consultazione referendaria. Una sorta di scheda bianca 
attiva. Non so come spiegarlo meglio, ma spero di aver fatto intuire 
cosa intendo. Io, per molti referendum, userei questa possibilità. Il 
No, non mi basta, perché legittima chi ha promosso il referendum. 
Voglio poter dire che fare quel referendum è un errore. Per ora mi 
resta solo il dirlo non votando. Spiacevole, equivoco, ma unico modo di 
dissenso. :-X


 Spiacevole, equivoco, ma unico modo di dissenso. :-X
Beh, ma l'astensione E' attiva, essendoci il quorum.
M. 

 Beh, ma l'astensione E' attiva, essendoci il quorum.
Ed è giusto che rimanga tale.
"N"

 abrogazione. 8-o
Questa abrogazione era necessaria prima che la cc riducesse la forza 
della legge. Adesso non e' piu' molto utile.
Ciao ... Dino


Vallo a dire a chi abitava a fukushima. Fosse stato a 100km dalla 
centrale sarebbe stato ben diverso.
Ciao ... Dino

 scelta emotiva.
E se invece la centrale la fanno a 5km da casa tua? No, perche' non e' 
che tu puoi essere per il si ma solo se a tot km da dove abiti eh!
Ciao ... Dino


Ti sarebbe piaciuto abitare a fukushima invece che a tokio?
Ciao ... Dino

 brutti di loro. Nulla che meriti sovvenzioni pubbliche.
La crisi del settore e' piu' complessa. Merita piu' un campione degli 
incassi di vanzina o un capolavoro di un regista emergente?
Lo stato deve favorire lo sviluppo della cultura. Si possono contestare 
i modi, ma non il fine.
Ciao ... Dino

 della distanza.
Decrescono con legge più che quadratica perchè oltre alla diluizione
su una superficie maggiore si ha anche decadimento dei radiodisotopi
durante la propagazione.
P

 della distanza.
Giusto... ecco un grafico molto interessante:
http://ecoalfabeta.blogosfere.it/images/marzo%202011/Radioattivit%C3%A0%20nelle%20citt%C3%A0%20giapponesi.jpg
Ciao, fms 

 Ed è giusto che rimanga tale.
No, non esiste quorum referendario quasi in nessun paese.
Il motivo è che si tratta di decisione a maggioranza semplice, 
indipendentemente dal numero di votanti. Volere il quorum significa 2 cose 
ben precise:
- non accettare che i cittadini siano maturi e responsabili per votare o non 
votare e capaci di accettare decisioni a maggioranza (dunque considerare i 
cittadini sostanzialmente dei sudditi o delle merde, e in effetti è così a 
tutti gli effetti)
- non accettare l'istituto referendario di per sé (e infatti poi una corte 
costituzionale ridicola permette al parlamento di aggirare i risultati)
Peraltro, non esiste nemmeno la possibilità di referendum propositivo, il 
che è l'ennesima prova di ridicolaggine della struttura istituzionale 
italiota.
Così com'è il referendum non serve a nulla. Ma senza referendum IMHO si fa 
MOLTA fatica a definire un paese come democratico. l'Italia, peraltro, non è 
affatto una democrazia, ma una sorta di stato libero di bananas alla Woody 
Allen.
M. 

 durante la propagazione.
Corretto, ma dimentichi gli effetti climatici sulla distribuzione, che sono 
MOLTO importanti.
Cernobyl a quanto distava dalla padania...?
M. 

 Cernobyl a quanto distava dalla padania...?
Ed infatti s'è trattato di un milliSievert o poco più, oltretutto
nell'arco di una settimana.
P

 andrebbe correndo a votare no al nucleare.
O magari uno che ha amici ingegneri che non se ne preoccupano... e magari ti
hanno insegnato le differenze tra fusione e fissione (erroneamente comprese
entrambe nel termine "atomico") che esistono sotanzialmente due tipi di
centrali e quelle che vorrebbero qui sono diverse, che la quella di
Fukushima è di progettazione pre incidenta "Three Mile Island" del 79, che
le 3 centrali chiuse nell'87 hanno ancora il nocciolo attivo che produce
scorie (ci costano parecci dindi ocni anno), che la radiottività che tra
poco greenpeece ci dirà di avere trovato nell'oceano in realtà c'è sempre
stata in natura... che tutti cl'incidenti sono stati ai sistemi di
raffredamento perchè inscare una reazione a catena come per una bomba è
praticamente impossibile...
A fukushima dovevano burttare subito acqua di mare e raffreddare, tutto li.
Solo volevano provare a recuperarle i furboni!!!
PS con 90 testate nucleari NATO è come se ti rubano l'auto e ti preoccupi
del CD che avevi nell'autoradio.

lontana di quella che ho gi� a 150km?
Ma se te la fanno a 10 km da casa e' piu' pericolosa!


 modi, ma non il fine.
Vero. Ma se ti danno una opportunità e la bruci, fatti tuoi. C'è chi è 
andato a fare il regista all'estero e ha fatto cose buone.
Cmq si vedono in giro delle gran stupidaggini finanziate dallo Stato. 
Mettere ordine nei finanziamenti è il presupposto minimo per poter 
finanziare davvero ciò che vale. Oggi finanziano in base alle amicizie 
politiche... Il criterio è davvero debole.


 Beh, ma l'astensione E' attiva, essendoci il quorum.
Ovvio.


 Allen.
Ma non per questo motivo. L'Italia ha un deficit di senso civico 
enorme.
Per me il vero dramma elettorale è l'assenza della preferenza.
Riduce il voto ad uno schieramento per tifo. A quel punto ha ragione 
anche Berlusconi quando dice che lo hanno eletto direttamente...
Se invece ci fossero le preferenze e sparisse il collegamento 
obbligatorio ad un candidato premier, ma ci fosse possibilità di 
scelta, allora si realizzerebbe quella possibile transizione verso un 
sistema in cui il popolo torna ad avere il potere di delega e gli 
eletti sono investiti di un mandato. Così com'è oggi il popolo si 
divide per fazioni, gli eletti sono scelti dai capipartito in una 
logica di composizione della banda, essi non rispondono ad un mandato 
elettorale, ma una scelta operata dal loro capo a cui debbono eterna 
gratitudine. :-X


 puoi essere per il si ma solo se a tot km da dove abiti eh!
Non hai capito.
Che senso ha dire no noi se i francesi hanno le centrali?
Capisco che a Reggio Calabria dicano no. Se lo dico io è una cazzata. 
La centrale ce l'ho dietro le orecchie... Anzi ne ho più di una...


 Ma se te la fanno a 10 km da casa e' piu' pericolosa!
Ovvio. Ma anche così non è che non possa correre rischi. Anzi... Così i 
rischi ci sono tutti e non ho alcun beneficio. Se avessi la centrale a 
10 km magari avrei dei benefici.


 sarebbe stato ben diverso.
Vedi che ci arrivi. Il problema ï¿œ che l'Italia ha scelto di 
delocalizzare il rischio (per modo di dire) e compra energia elettrica 
prodotta dal nucleare all'estero.
Ciï¿œ che manca per scegliere circa il nucleare ï¿œ una politica energetica 
europea. Noi dobbiamo stare dentro lï¿œ. Stare fuori con decisioni 
unilaterali ï¿œ demenziale.
Il referendum ï¿œ demenziale per questa ragione.
Ed ï¿œ intempestivo.
Aspettiamo qualche tempo, facciamoci passare lo stato emotivo alterato 
e poi decidiamo insieme alle altre nazioni europee. facciamo una scelta 
comune e attuiamo tutte le politiche necessarie. se si abolisce il 
nucleare, va bene, ma si attuino altre politiche energetiche a livello 
continentale. E siano quelle per tutti.
Questo ï¿œ il punto, non fare scelte da stato emotivo e basta. l'Italia 
ha giï¿œ fatto questa scelta 24 anni fa.
Se poi si vuole guardare alla legge introdotta da poco, si dovrï¿œ 
rilevare che ï¿œ uno stratagemma per sfilare soldini pubblici da spendere 
in consulenze e mazzette. Non si produce neppure un kWh con quella 
legge. Quindi semmai il referendum servirebbe per bloccare certi 
tentativi di drenare i fondi pubblici. Ma va costruito e spiegato bene.
Quanto alla sindrome "non nel mio giardino" credo sia ora che si cresca 
un po' e che si maturi.
-- 
Il buon nome vale piï¿œ di grandi ricchezze; la stima, piï¿œ che l'oro e 
l'argento

 Berlusconi quando dice che lo hanno eletto direttamente...
Le leggi elettorali sono l'1% del problema, parlare di quello per scansare 
il problema reale di una struttura putrefatta dalla nascita è, francamente, 
ridicolo.
M. 

 politiche... Il criterio è davvero debole.
Mettere ordine nei finanziamenti?
Ma stiamo scherzando?
I finanziamenti andrebbero ABOLITI fino all'ultimo centesimo.
Il cinema, come tutto il resto, è una attività PRIVATA, che si deve cercare 
da sé i finanziamenti. Anzi, il motivo per cui il cinema italiano fa CACARE 
A SPRUZZO sono proprio i finanziamenti pubblici, visto che qualunque idiota 
con gli agganci giusti si fa finanziare qualunque merda di film.
M. 

 gli agganci giusti si fa finanziare qualunque merda di film.
Il cinema per me è oltre il discorso. Va bene un discorso di intervento 
a favore di una certa realtà, emergente, mediante apposite iniziative, 
per il resto concordo che il giudice ultimo è il botteghino. se fai una 
cosa pietosa paghi pegno e basta, non che lo Stato debba metterci del 
suo per salvarti le chiappe.


 ridicolo.
Dissento.
Quando una legge elettorale esautora il popolo dall'esercizio della 
libertà di scelta istaura un regime diverso dalla democrazia.
Oggi in Italia la democrazia è finita. Il motivo primario è l'assenza 
di libertà di scelta. Quello derivato l'assenza di senso delle 
istituzioni, quello terzo e drivato dai primi due è il malaffare eretto 
a sistema.
Nel determinare secondo e terzo concorre la putrefazione morale e 
l'assenza di valori, figlia di tante cose, dal relativismo e 
individualismo morale fino all'amoralità sistematica e pervasiva di un 
modello consumistico che sacrifica sull'altare del dio denaro ogni 
valore e la dignità dell'uomo.
La deriva è totale e irreversibile, salvo una cambio di rotta, talmente 
repentino che solo una qualche forma di sollevazione popolare può 
essere in grado di produrlo.


 centrale sarebbe stato ben diverso.
E allora continuiamo cosi', che andremo lontano.......
IlMafiosoeccecc

 in grado di produrlo.
Vabbeh, stai diventando mistico.
M. 

 salvarti le chiappe.
Ma nemmeno per produrti la merda. Se non sei capace a trovarti i 
finanziamenti privati, vai a fare il cassiere al supermercato.
Il risultato di decenni di finanziamenti alla merda è che ci siamo creati 
una classe di intellettuali parassiti che non producono altro che merda, in 
un ciclo infinito, e ci costano un sacco di soldi (e fastidio quando aprono 
bocca).
M. 

 Vabbeh, stai diventando mistico.
sarà, ma stavo parlando con un Kardinale... :')
-- 
Il buon nome vale più di grandi ricchezze; la stima, più che l'oro e 
l'argento

 italiana: tenere i cittadini nella peggiore ignoranza possibile.
Sostituisci "politica" con "religione" e ottieni la stessa cosa.
Che sia questa impostazione di base, il vero problema?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Che sia questa impostazione di base, il vero problema?
E se il vero problema fosse che l' essere umano è naturalmente imbecille, e 
constatato questo i pochi meno imbecilli avessero escogitato il sistema per 
tenere tranquilla la maggioranza? 

 escogitato il sistema per tenere tranquilla la maggioranza?
Be' è un altro modo di dire la stessa cosa no?


 Be' è un altro modo di dire la stessa cosa no?
Ahahaha lo hai fatto secco, sempre di religione si tratta.
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

 Che sia questa impostazione di base, il vero problema?
Considerazione interessante, se poniamo ideologia=religione, che ci sta.
Gli anglosassoni hanno impostazione diversa, ovvero politica=gestione del 
denaro pubblico, e infatti sono ben più pragmatici sia a livello 
giuridico-istituzionale sia nell'elaborazione ed applicazione dei set di 
leggi.
Lo "stato etico" (ovvero parametrato non su leggi naturali ma su imperativi 
morali) qua viene ancora visto come una aspirazione... anche da gran parte 
della popolazione che straparla di "comportamenti morali/amorali" senza 
comprendere i rapporti causa-effetto, com'è sempre stato nelle strutture 
feudali.
Il problema delle strutture feudali è che o il servo della gleba si ribella 
e dà fuoco al signore di turno, oppure deve aspettare finché il signore 
decide di concedere graziosamente qualcosa al suo servo.
Poi vabbeh, l'Italia è anche una delle più giovani democrazie (?) 
occidentali, ci sta che in 60 anni non si sia ancora arrivati ad un sistema 
efficiente.
M.
 

 sistema efficiente.
Può essere anche quello. A mio avviso un fattore determinante è anche la 
  presenza della chiesa, che, operando con gli stessi metodi, "abitua" 
le menti deboli a un certo modo di "ragionare".
Intendo dire: se tu mandi i bambini da piccoli a catechismo, poi non 
puoi lamentarti se, nel ragionamento per la descrizione di qualcosa che 
osservano, non partono dalla ricerca del legame causa-effetto.
Stesso motivo per cui hanno successo lotterie, oroscopi, fattukkiere, 
padripii, ginostrada, beccagrulli e altre kazzate.


 tutto il resto delle amenità. :')
Sei gonzo tu o pensi che siamo gonzi noi? La riduzione del numero dei 
parlamentari era la carota per gli elettori somari per far passare "tra 
le altre cose".
Purtroppo per i legaioli i somari sono rimasti a casa.
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 questa impostazione di base, il vero problema?
Legge di Vique:
"Un uomo senza religione è come un pesce senza bicicletta"
Il guaio è che fare a meno della politica non è come fare a meno della 
religione :-(


 preoccupi del CD che avevi nell'autoradio.
No: è come se con il rischio che c'è di morire investito da un TIR ti 
stessi a preoccupare della sicurezza dell'impianto elettrico di casa.


 padripii, ginostrada, beccagrulli e altre kazzate.
Superstizione & fastidio.
Ma grazie a Dio c'è una pletora di gente così, 'sto paese diventerà la 
cuccagna di chiunque abbia un minimo di cervello per giostrarsi.
Lo scenario sudamerica anni '70-'80 per me rimane quello più probabile, 
anche se fortemente mitigato.
M. 

 Purtroppo per i legaioli i somari sono rimasti a casa.
Guarda che le altre cose stanno passando +/- in sordina e con leggi 
ordinarie. Le uniche modifiche costoituzionali serie e condivisibili, 
quali la fine del bicameralismo perfetto e la costituzione di un senato 
delle regioni, con contestuale riduzione dei parlamentari sono state 
cassate.
Cmq, fuor di polemica, non è questione di gonzi o meno.
Si possono avere idee diverse dell'organizzazione costituzionale di un 
paese.
Io sono federalista, espressamente alla tedesca, e vorrei anche un 
sistema elettorale, giudiziario, scolastico, sanitario, 
amministrativo/burocratico, economico/finanziario alla tedesca.
Il punto è che a molti conviene troppo la conservazione del sistema 
italico, fatto di tutto ciò che poi si continua a criticare al bar e 
nei giornali, nei NG e ovunque si cerchi di fare qualche discussione 
politica.
Poi ci sono quelli che ritengono che tutto sia risolvibile ad una 
equazione semplice: l'unico colpevole è SB.


 proprio un k 'sti jap...
effettivamente mi è caduto il mito dell'efficienza Jap. Inutile dire che
hanno subito dimesso il responsabile della decisione (almeno quello).
C'è da dire che inizialmente tutti i mezzi erano impiegati per salvare le
pesone sotto le macerie e all'acqua.
PS tanto in Italia siamo oramai in ritardo. Coi soldi dell'energia nucleare
in Germania hanno finanziato il fotovoltaico e sono già un secolo avanti. A
noi non resta che pagare tanto la corrente a 380 (compresi i costi di due
centrali mai partite da tenere in sicurezza) ed essere meno competitivi
rispetto ai Big Europei. Ormai la frittata è stata fatta nell'87.

 un po' e che si maturi.
Nessuno autorizzera' mai la costruzione di una centrale nucleare vicino 
casa.
Ciao ... Dino

 E allora continuiamo cosi', che andremo lontano.......
Sicuramente piu' lontano di quei poveri disgraziati di giapponesi che 
per colpa del nucleare hanno il paese in ginocchio.
Ciao ... Dino

 centrale ce l'ho dietro le orecchie... Anzi ne ho più di una...
150Km non e' dietro le orecchie. 150Km invece di 5Km fa la differenza 
tra la vita e la morte.
Ciao ... Dino

 10 km magari avrei dei benefici.
Quali benefici? Pensi che chi ha una centrale di produzione elettrica 
abbia qualche sconto in bolletta? L'unico beneficio che potresti avere 
e' un po' di radioterapia gratuita :D
Ciao ... Dino

 qualunque merda di film.
Non e' vero. Certo, se per te il cinema "bello" e' quello di hollywood, 
delle produzioni internazionali plurimiliardarie, c'e' poco da 
discutere. Il cinema italiano non fa piu' cagare di quello francese, 
inglese o tedesco.
Ciao ... Dino

 per colpa del nucleare hanno il paese in ginocchio.
Invece noi abbiamo il paese in ginocchio e prima non avevamo nemmeno il 
nucleare.
Chi è l'idiota?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
"L'educazione sessuale e civile impartita nelle scuole di alcuni Paesi 
europei costituisce una minaccia alla libertà religiosa." (Maledetto XVI)

 Chi è l'idiota?
Quelli che hanno votato questa classe dirigente.
Ciao ... Dino

 la vita e la morte.
Qualche giorno fa avevo postato questo link:
http://ecoalfabeta.blogosfere.it/images/marzo%202011/Radioattivit%C3%A0%20nelle%20citt%C3%A0%20giapponesi.jpg
Ad almeno 200 Km Fukushima la radioattività è praticamente normale...
Ciao, fms 

 Qualche giorno fa avevo postato questo link:
Guarda che parlare con ginopilotino di questioni tipo il rapporto 
causa-effetto è tempo sprecato...


 causa-effetto è tempo sprecato...
Guarda che sta confermando quanto ho detto io :)
Ciao ... Dino

centrali nucleari. Avremmo cibi contaminati, scorie buttate chi sa dove, 
No, si sa benissimo dove sarebbero, nei campi intorno a Napoli,
sotterrate in scatole di cartone.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 colpa del nucleare hanno il paese in ginocchio.
Mai lette tante cazzate, neanche il fafi riesce nell' impresa


 Mai lette tante cazzate, neanche il fafi riesce nell' impresa
Be', la Repubblica ci sta provando.
Conosci il blog giappopazzie?
P

 Conosci il blog giappopazzie?
Link?


 Link?
http://giappopazzie.blogspot.com/
Italiani in Giappone. Tra le altre cose si sono leggermente
indispettiti dai contenuti di Repubblica e co., e li stanno
sputtanando su tutta la linea.
P

 sputtanando su tutta la linea.
Beh repubblica continua a scrivere cazzate, ma sentendo mia madre che non 
legge repubblica non credo che le altre fonti siano diverse, in Italia 
sembra che il Giappone sia solo quella zona, come dire che il terremoto in 
Abruzzo ha messo in ginocchio l' Italia, e' tutta "propaganda" politica.


 legge repubblica non credo che le altre fonti siano diverse, in Italia
Verissimo, ma va detto che in quest'immondezzaio Repubblica riesce a
distinguersi, con epidemie di tifo, 4 milioni sfollati da Tokyo, o
inventandosi un aumento a posteriori dei limiti legali di
radioattività previsti in Giappone.
P

 sotterrate in scatole di cartone.
Ad insaporire la mozzarella di bufala :D
Ciao ... Dino

 "propaganda" politica.
Da l'aquila ci puoi anche passare, a fukushima prova a farci un salto se 
hai coraggio :D
Per fortuna che anche li da voi hanno capito che il nucleare crea troppi 
problemi.
Ciao ... Dino

 Mai lette tante cazzate, neanche il fafi riesce nell' impresa
Di quali cazzate parli?
E non toccarmi fafi, che ormai si diletta a fare il cameriere di cujo :D
Ciao ... Dino

 radioterapia gratuita :D
Infatti. Meglio di nulla.
Applicando qualche analogia per altre fonti installate nella mia valle 
pottrei dire che qualche forma di compensazione c'è.


 colpa del nucleare hanno il paese in ginocchio.
Bho, quando leggo queste immense idiozie mi viene da piangere.
Chiudiamola qui. :'(


 pottrei dire che qualche forma di compensazione c'è.
Purtroppo la produzione di energia da combustibili fossili crea cmq 
qualche problema alla salute. Pero' almeno se succede qualche incidente 
non bisogna correre a gambe levate e non metterci piu' piede.
Ciao ... Dino

 Chiudiamola qui. :'(
Pensa a quanto stanno piangendo a fukushima a dintorni per queste 
"scemenze".
Ciao ... Dino

 qualche problema alla salute.
Qualche problema?
http://www.cnr.it/documenti/83_Relazione_aree_a_rischio.pdf
Pagina 7, in basso.
P 

 problemi.
Si infatti le nuove centrali che stanno facendo saranno piu' sicure grazie a 
F.


 radioattivitą previsti in Giappone.
La cosa grave sono le persone che postano su ida e che ci credono, uno a 
caso con il nick che inizia per g.


 "scemenze".
Qua non piangono, qua ricostruiscono.


 cittadini nella peggiore ignoranza possibile.
mi hai fatto venire in mente quelli che hanno comprato case che non si
potevano permettere con L'Euribor basso e mutuo di 30 anni. Dopo è venuta
mamma-stato rimborsando la parte sopra il 4%.
E le persone lungimiranti che hanno fatto il tasso fisso ragionando sul
lungo periodo?

 Io, per corenza, non andrò a votare.
Io per coerenza andrò a votare (nello spirito di 8tto peraltro). 
Parlando per massimi sistemi trovo molto più sensato votare a un referendum
dove posso partecipare direttamente alla vita democratica del paese che
alle elezioni (soprattutto politiche) dove è in essere un sistema di delega
in bianco molto più simile a quello dei paesi socialisti che a quello di un
paese libero.
Sul discorso quorum, poi, se si vuole alzare il numero di firme, benissimo
(magari anche per referendum propositivi), però poi si accetti il verdetto,
foss'anche pronunciato da tre elettori. 
Chi non ha votato non era interessato; fosse stato contrario avrebbe potuto
votare no.
Una volta almeno le grandi battaglie sui referendum erano tra sì e no e la
gente partecipava al dibattito; ora, se la consultazione non sta bene al
governo, i promotori fanno campagna semiclandestina e tutto passa sotto
silenzio.
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 lungo periodo?
In Italia "persona lungimirante=persona che lo prende nel kulo", insomma, 
dovresti saperlo :D
M. 

 cosa intendo. 
Chiarissimo e su questo posso essere d'accordo. In passato l'ho fatto,
presentandomi al seggio e chiedendo che mi venissero consegnate solo le
schede per cui ritenevo di voler esprimere un voto valido (è perfettamente
lecito). 
In questo modo il messaggio politico è chiaro e l'astensione è attiva (ti
sei preso il disturbo di andare al seggio).
Sommare a questo anche l'astensione di chi è andato al mare, chi non gliene
importa una mazza, chi è troppo stupido per capire di che si sta parlando
nno mi va, non lo accetto. 
Chi non va al seggio non deve nemmeno pesare sul quorum. Con il dilagante
analfabetismo istituzionale che abbiamo è come rinunciare all'istituto del
referendum.


 referendum.
Cerca anche di capire Caedar: i suoi valori provengono da gente che era 
contro l'istruzione elementare obbligatoria.


 contro l'istruzione elementare obbligatoria.
Pure io lo sono.
M. 


Donde, il nick.


 contro l'istruzione elementare obbligatoria.
Potresti attenerti a ciò che conosci invece di inferire cose a caso... 
Sarebbe più scientifico. :')


 correre a gambe levate e non metterci piu' piede.
Se accade qualcosa con le fonti della mia valle non serve neppure 
scappare. E in Giappone il sisma ha fatto anche questo, ma non se ne 
parla.
Nessuno a dire: l'idroelettrico è pericoloso. Però una diga è venuta 
giù con morti e danni enormi. 8-o


 Qua non piangono, qua ricostruiscono.
mentre qua blaterano...


 foss'anche pronunciato da tre elettori. 
Mi sta bene se il numero di firme equivale al 50% + 1 degli aventi 
diritto al voto.
In caso contrario mi sta meglio la soluzione con tre possibilità: sì, 
No, astensione. Introdurrei l'astensione attiva, cioè la possibilità di 
presentarsi per prendere una scheda che dice di porre termine alle 
pagliacciate sprecasoldi. Sarebbe efficace. :/
