Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: riscaldamento motore

è normale che durante i circa 4 km di strada sempre libera che 

separano casa dal lavoro con le temperature così rigide mattutine

(sotto i 5°) il motore della mia auto non riesce ad entrare in 

temperatura? potrebbe essersi rotto termostato?

il motore in questione è il 1600 cc multijet 120 cv.

quando la temperatura esterna è superiore ai 5° non ho notato 

difficoltà del propulsore ad entrarte in temperatura nel breve 

tragitto casa-lavoro.



-- 

saluti, Corrado




 (sotto i 5°) [...] nel breve tragitto casa-lavoro.



Ma va caghèer..... :P



-- 

___________________________________________



Luc (38, 235 - 160, CO)

Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS

___________________________________________


 temperatura?



Anche il tuo cervello non arriva in temperatura, ma basta un semplice 

berretto. :P


 temperatura?



Sì è normale, specialmente per un diesel.





Ciao.

Luca.


 Sì è normale, specialmente per un diesel.



P.s. Ci sono macchine che montano delle resistenze elettriche per fre 

caldo subito.





Ciao.

Luca.


tragitto casa-lavoro.



Per me restera' un mistero misterioso il perche' fai 4 Km di tragitto

in macchina......



















-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 in macchina......

soprattutto per comodità :-) in effetti ci sarebbe un bus che passa sotto

casa mia e che mi porta a 100 metri dal lavoro. però è scomodo perchè

all'ora che lo prenderei io. lo prendono un sacco di studenti e

francemente sopporto poco il casino che fanno, specie di prima mattina. e

poi, e non lo dico in senso razzista, i bus a roma li prendono soprattutto

gli extracomunitari (cui tra l'altro non ho mai visto timbrare il

biglietto), che emanano sgradevoli odori, per cui quando posso evito i

mezzi pubblici. infine, considera anche che al lavoro ho il garage coperto

e quindi non ho problema di parcheggio. ti bastano come spiegazioni?





















-- 

saluti, Corrado



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 caldo subito.



BMW..ma le fiat in generale hanno scelto un'altra filosofia, quella di 

inserire (ovviamente solo nelle macchine di categoria superiore..non 

credo che il mjtd 8v ce l'abbia, per esempio ce la la 147 mjtd 16v di 

mio padre) un riscaldatore elettrico per l'aria dell'abitacolo e non 

circuito di raffreddamento (sembra un ossimoro..)



per quanto mi riguarda ho provato entrambi i sistemi..



quello della bmw inizia a tirare fuori aria tiepida partendo da motore 

freddo e temp esterna prossima allo zero dopo 2-3 km di strada (statale)

per diventata piu robusto come calore dopo 7-8km



quello della 147 pre-richiamo..era spettacolare..immediato e anche con 

un certo vigore, mentre dopo il richiamo (dice che prendevano 

fuoco..bah) l'ho trovato molto deboluccio..diciamo che ti da aria tiepida..



ciao




casa mia e che mi porta a 100 metri dal lavoro. 



Per 4 Km non sto nemmeno a spendere i soldi dei biglietti: andrei a

piedi (ora ne faccio 6 in macchina solo perche' ho da fare un ponte

dove non c'e' uno straccio di spazio per camminare, a trovare dove

camminare la macchina non la toccherei praticamente piu') :)



 camminare la macchina non la toccherei praticamente piu') :)

con la bella stagione infatti vado spesso in bici (in effeti potrei andare

anche a piedi, ma non mi ispira molto). però in pieno inverno preferisco

prendere l'auto. è molto più comodo.



in macchina......



Io ne ho 5, cambia qualcosa? 

Si, li faccio in macchina, anche perchè altrimenti li dovrei fare in

bici e non è bello, alle 5-6 di mattina ed alle 9 di sera; anche

perchè poi dovrei farne 10 perchè la strada principale che porta da

casa a qui è vietata alle bici.

Autobus non ce ne sono a quell'ora della mattina ed a quell'ora della

sera, e quelli che ci sono alle altre ore fanno dei tragitti assurdi

(dovrei prima farmi il giro della città per arrivare in centrale,

scendere, aspettare l'altro autobus, rifarmi il giro della città ed

arrivare qui).

Ergo?





-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

"You cannot imagine the immensity

 of the FUCK i do not give."


 fuoco..bah) l'ho trovato molto deboluccio..diciamo che ti da aria tiepida..

il mio motore butta aria fredda fino a quando non sono arrivato a 

destinazione percorrendo i pochi km. per questo la mattina non accendo mai 

l'aria calda, altrimenti mi congelo. 







-- 

saluti, Corrado




Ergo?



Andrei a piedi :P

In ogni caso con percorrenze del genere l'ultima cosa che prenderei e'

un diesel, ri-:P



un diesel, ri-:P



sul diesel fai il conto sui km totali annui e sui km che si fanno per

ogni viaggio (per non stare a doversi fermare tutte le volte a far

gpl, non parliamo poi del metano), la singola percorrenza tra casa ed

ufficio è praticamente iniqua.









ciao



 in macchina......



Anch'io ho una situazione simile... forse i km saranno 6 o 7...

Per prendere i mezzi pubblici dovrei fare circa 300 metri a piedi, e la 

fermata più vicina al lavoro è a circa 200 metri... non è una situazione 

molto simpatica specie se fa freddo, inoltre per mie esigenze 

"microclimatiche" mal mi adatto alla convivenza con persone che """avendo 

caldo""" o """sentendo cattivi odori""" aprono i finestrini sui mezzi 

pubblici... gli spifferi mi fanno male...

Inoltre c'è la questione dell'orario... se tardi qualche minuto perdi 

l'autobus, invece l'auto è lì che ti aspetta...

Altri motivi: quando esco dal lavoro spesso ho qualcosa da fare e non potrei 

certo chiedere all'autista dell'autobus di deviare dal tragitto...

Ecc., ecc,. ecc...



Ciao, fms 






 Io ne ho 5, cambia qualcosa? 



prima di cambiar casa ne avevo 3 e spesso andavo in auto perché poi mi 

capitava di dover andare da qualche parte e quindi dover prendere 

l'auto.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 il motore in questione è il 1600 cc multijet 120 cv.



normalissimo.



Il diesel ci mette più tempo a scaldarsi.



La mia (anche jtd) è calda una volta che da Villafranca arrivo alle 

porte di Verona e sono passati giù 10km, fatti peraltro spesso in coda.



 porte di Verona e sono passati giù 10km, fatti peraltro spesso in coda.

perfetto.



l'auto.



E quanto ti ci vuole a far 3 Km a piedi ?



ufficio è praticamente iniqua.



E un 50ino da utilizzare sul casa-ufficio ?



 E quanto ti ci vuole a far 3 Km a piedi ?



Non tutti sono bendisposti a fare cose tipo questa... per me ad esempio 3 km 

a piedi, specie in determinate condizioni (freddo o caldo), sarebbero una 

tortura... non lo farei nemmeno se mi pagassero.



Ciao, fms 






 temperatura? potrebbe essersi rotto termostato?

il mio 1.4 tdi ci mette 12km partendo da -2C


 E quanto ti ci vuole a far 3 Km a piedi ?



non hai capito: devo prendere l'auto per lavoro, del tipo: vado a piedi 

a lavoro poi c'è da comprare qualcosa in ferramenta o al leroy merlin, 

bene che faccio? mi faccio 4 km a piedi per prendere l'auto?



bè io non ho tutto questo tempo.



bene che faccio? mi faccio 4 km a piedi per prendere l'auto?



Uhhhhm, capisco: cercherei di inventarmi qualcosa che permetta di non

toccare la macchina (un 50ino, una bici o altro), specie se l'auto e'

diesel.

Volendo io avrei la possibilita' di passare dalla gondola ad una clio

1.5 dcI (auto che conosco bene visto che e' di mio fratello): ho pero'

gia' rifiutato anche perche', con i miei percorsi, non andrebbe mai in

temperatura.



 toccare la macchina (un 50ino, una bici o altro)



Per quale strano motivo?

Temo che potrei pentirmi di aver fatto questa domanda :-)





Ciao.

Luca.


Per quale strano motivo?



Perche' con 'sti percorsi cosi' brevi vai praticamente sempre in giro

a motore freddo (o, perlomeno, io andrei sempre in giro a motore

freddo). E la cosa non mi risulta essere molto salutare per il motore.

Senza contare che a farsi 3 Km "a botta" faccio pure attivita' fisica

a gratis, con benefici per la salute e per il portafogli (visto che

verrebbe meno la necessita' di iscrivermi in palestra)







Minchia temperatura rigida sotto i *+5*



Ecche è. Le temperature rigide partono dai -10




 verrebbe meno la necessita' di iscrivermi in palestra)



LOL, 3 km a piedi è attività fisica per un ottuagenario in ripresa 

dalla protesi all'anca.



P






 protesi all'anca.



Eh?!?

3km per me è una maratona.

Fankulo!



M.






 Fankulo!



Fai più esercizio fisico masticando un panino che camminando per 3 km!



P








wrote:


"piuto'st che nient l'e' mei piuto'st", come dicono qui in zona: al

momento cammino per si e no 600 metri, aumentare di 3 Km non credo

possa fare male...



 avercelo. cmq il motore in questione è 16 valvole 120 cv.



questo è un optional(per alcune case) di cui si parla poco ma che in realtà 

è utilissimo.

Ieri con la golf aziendale mi sono congelato, mortacci di das auto.










 verrebbe meno la necessita' di iscrivermi in palestra)



Dunque come giustifichi il suggerimento di usare lo scooter? Che oltre a 

costarti di piů (sai quanto gasolio fai col costo di uno scooter, che 

tra l'altro non va ad aria?), rischi seriamente di compromettere la tua 

salute.





Ciao.

Luca.


 "piuto'st



Non č la prima volta che te lo vedo scrivere. Come accidenti ti č uscito 

"piuto'st"? Cosa rappresenta quell'apostrofo?





Ciao.

Luca.


> Cos'a rapp'resenta quell'apos'trofo?



:-)


"piuto'st"? Cosa rappresenta quell'apostrofo?



L'accento:visto che google tronca le accentate metto l'accento cosi'

invece di fare direttamente la lettera accentata



rischi seriamente di compromettere la tua salute.



Perche' ?



panaboy ha scritto:


La mia Chevrolet Cruze Diesel 163cv deve avere un sistema del genere, sono

rimasto sorpreso ai primi freddi quando dopo 500 m già usciva aria tiepida

dalle bocchette e dopo 1 km aria decisamente calda.

Con la vecchia Ford Mondeo TDCI non lo accendevo neppure il riscaldamento

d'inverno, non bastavano 8-10 km per avere aria calda.....





-- 



 Fai più esercizio fisico masticando un panino che camminando per 3 km!



Fosse vero avrei un fisico da centometrista :)



M.






La mia Chevrolet Cruze Diesel 163cv 



Ho visto che costa davvero poco, da ferma non sembra niente male. Ci

racconti un po' come va?

Grazie



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 toccare la macchina (un 50ino, una bici o altro)



E ci attacchi dietro il carrello appendice? :o))

Quando si va in giro per negozi, di solito si fanno acquisti...



Ciao, fms 






 Le temperature rigide partono dai -10



Si? C'è una tabella con le definizioni dei vari range di temperatura?



Ciao, fms 






Si? C'è una tabella con le definizioni dei vari range di temperatura?



c'è la temperatura "Holmes", quella in cui ti si ghiaccia il pisello

8)









-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

"You cannot imagine the immensity

 of the FUCK i do not give."


racconti un po' come va?



Forse fra qualche mese vi sapro' dire qualcosa anche io.....



 Perche' ?



Basta che un mezzo a quattro ruote ti sfiori per compromettere ben bene 

la tua salute.

Senza contare i raffreddori più probabili.





Ciao.

Luca.



Mi e' capitato piu' di una volta di andare a far la spesa a piedi: e'

vero che son da solo, ma e' altrettanto vero che mangio per 3....

....quando NON ho fame



 Fosse vero avrei un fisico da centometrista :)



Lol :-)





Ciao.

Luca.


 Si? C'è una tabella con le definizioni dei vari range di temperatura?



No, ma "temperature rigide" era oggettivamente fuori luogo :-)





Ciao.

Luca.


Senza contare i raffreddori più probabili.



Ho fatto 6 (diconsi *SEI*) ANNI ad andare in giro SOLO con lo scooter:

sono ancora qui, e tutto intero.

Per i raffreddori basta coprirsi.



 P



Davide


 sono ancora qui, e tutto intero.



I motociclisti si dividono in due categorie: quelli ancora vivi e gli 

altri. Ovvero, è solo questione di tempo.





Ciao.

Luca.


 Se uno proprio non vuole andare a piedi/bici



Ma poi, perchè bisognerebbe andare a piedi/bici?





Ciao.

Luca.


Ma poi, perchè bisognerebbe andare a piedi/bici?



Lo ho gia' scritto: perche' su percorsi brevi, casi particolari a

parte, non vedo logico utilizzare mezzi a motore.

E perche' almeno mi muovo un po': consumero' mezza caloria, ma e'

comunque mezza caloria in piu' che consumo.



altri. Ovvero, è solo questione di tempo.



Se devo fare un rapido bilancio rischio l'osso del collo molto di piu'

ora che prima.....



 Luca.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 Ecche è. Le temperature rigide partono dai -10

dai, mo non esagerare. per me 5 gradi equivalgono a freddo polare...



-- 

saluti, Corrado



 tragitto casa-lavoro.

mi è appena arrivato un sms da fiat in cui mi consigliano, con temperature

rigide :-), di usare gasolio invernale o di additivare il gasolio normale

con antigelo. siccome non credo che a roma le pompe di carburante eroghino

gasolio invernale, non mi resta altra possibilità che additivare il

gasolio normale con antigelo. ma che tipo di antigelo mi consigliate? in

che quantità va aggiunto? dove si acquista?  



Forse fra qualche mese vi sapro' dire qualcosa anche io.....



Cazzo. fafi su un diesel da 163 CV. I maya avevano ragione. 



Fosse vero avrei un fisico da centometrista :)



Così la frase e' corretta.



Cazzo. fafi su un diesel da 163 CV. I maya avevano ragione. 



Oh, 'momento: vediamo di andarci piano con le offese, potrebbe

diventare la nuova macchina di mio fratello.

Ti pare che io mi vado a prendere una Daewoo e per di piu' diesel ?!?

:P

:D



che quantità va aggiunto? dove si acquista?  



vai a far gasolio al distributore e chiedi a loro che lo hanno, ti

costerà un po' ma almeno sei tranquillo...



p.s.

ma dove vai? quanti km fai? perchè basta che poi rifai il pieno appena

arrivato a destinazione.

-- 

Alty

LagunaST


 protesi all'anca.



Visto il livello di sedentarieta' medio del NG direi che come target ci 

siamo eh



Nel merito dei 3, 4 o 5km per prendere la macchina : se sono 3km tutti in 

coda IMHO e' una cazzata usarla, se sono 3km di statale con praticamente 

solo te in giro si puo' anche fare



MaxMax 






 in macchina......



Una delle poche cose su cui posso quotarti, ognuno trovera' un motivo valido 

per giustificare l'utilizzo dell'auto anche solo per 1km



MaxMax 






 assicurazione, manutenzione, carburante per lo scooter.



Fai i conti, scoprirai quello che non ti aspetti :)



MaxMax 






 altri. Ovvero, è solo questione di tempo.



Luca, cordialmente, vaffanculo



MaxMax 






 Luca, cordialmente, vaffanculo



Lol :-)

Pensa che io è proprio per questo che ho smesso di andare in moto.





Ciao.

Luca.


 Pensa che io è proprio per questo che ho smesso di andare in moto.



Per andare fanculo?  :-O    :-P 




 Per andare fanculo? :-O :-P



Rotfl :-)

Ma no, lě mi ci mandano abbastanza anche senza moto :-)





Ciao.

Luca.


 Ma no, lģ mi ci mandano abbastanza anche senza moto :-)





Comunque il detto che sapevo diceva:

i motociclisti si dividono in due categorie, quelli che non sono ancora 

caduti e quelli che sono gią caduti.



:) 




 arrivato a destinazione.

dopo capodanno penso di andare a l'aquila. saranno sui 130 km, di cui 100

di autostrada.



 caduti e quelli che sono già caduti.



Questa è la versione soft per non deprimere il mercato del settore :-)





Ciao.

Luca.


di autostrada.



ok, ma a l' aquila di norma non fa poi così freddo come su certe

località montane per lo sci, andrei abbastanza tranquillo!



http://cetemps.aquila.infn.it/tempaq/dati_storici.html






-- 

Alty

LagunaST


 caduti e quelli che sono già caduti.



Sono sapete un cazzo (cit.) :P

il detto e' "i motociclisti si dividono in 2 categorie: quelli che sono gia' 

caduti e quelli che mentono"



MaxMax 






E un 50ino da utilizzare sul casa-ufficio ?



Potremmo farti la stessa domanda :)

-- 



Zerocento® (38, 92, SP) 

Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)

*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100


 caduti e quelli che mentono"



Un'altra versione smussata per salvaguardare il settore :-)





Ciao.

Luca.


 Un'altra versione smussata per salvaguardare il settore :-)



Io sono tutt'ora nel settore e vorrei rimanerci.. :-P



MaxMax 






 il mio 1.4 tdi ci mette 12km partendo da -2C



idem.



-- 

SE IO MI NUTRO E TU TI NUTRI ....PERCHE FRANK SI NATRA???


 dai, mo non esagerare. per me 5 gradi equivalgono a freddo polare...



ieri sera sono tornato da lavoro, faceva -2 e giravo tranquillamente

senza giacca.

E' l'umidita' che ti frega, non la temperatura, i -2 della sera, sono

molto più caldi (a sensazione) dei -2 della mattina.





-- 

Euclì, nel tuo caso XNA non dovrebbe essere un'opzione, ma un obbligo.

Sei imbarazzante.


Senza contare i raffreddori piů probabili.



Se ben coperto utilizzando indumenti tecnici, č veramente molto

improbabile.

-- 



Zerocento® (38, 92, SP) 

Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)

*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)



altri. Ovvero, è solo questione di tempo.



Che cazzata :P (vedi in fono alla Sign)

-- 



Zerocento® *Parafuera* by Gillo#1on X-Max 250 "Highlander"

Membro #6 del G.C. per volere di S.E. Jacops I°

*Imparatore Ufficiale* & *Org.Uff.Rad.Naz.* di IHMS nonchè

*Businessman Ufficiale di IHMS* - Tanti CSRN, Cball, FutE, ecc.

"Ci sono due tipi di motociclisti... quelli coraggiosi e quelli vecchi" [Cit.]


Potremmo farti la stessa domanda :)



A parte che per arrivare qui con un 50ino devo fare un giro assurdo,

lo devo posteggiare fuori.

E la zona sconsiglia *FORTEMENTE* di far cio'.

A questo va aggiunto che se ora come ora compro un 2 ruote sarebbe

sicuramente una moto, nello specifico o la Ducati Hypermotard o una

Yamaha YZF-R6.

E moto del genere, sempre per lo stesso ragionamento di cui sopra, NON

le lascio posteggiate fuori dal lavoro.



 le lascio posteggiate fuori dal lavoro.

Continuo:

E se il lavoro, NON faccia la scamorza verde. Comunque, verde è il 

velluto, non la scamorza.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 le lascio posteggiate fuori dal lavoro.



In azienda non c'č un locale a piano terra dove metterla?



Ciao, fms 






In azienda non c'è un locale a piano terra dove metterla?



No



anche una gita fuori porta



Senza dubbio, ma il 50ino lo puoi utilizzare tu ed eventuali

moglie/figli non dotati di patente A.



 Grazie



Va niente male...

Il motore č praticamente come il 2.0 TDI...

L'auto č molto europeizzata anche se qualche particolare ameriGano ci 

scappa... Su strada č un'auto onesta che, per quello che costa, rende :) 

Non č l'auto per me ma direi che ha un ottimo value for money!



--

Stefano - By3z




è perché l'azione vasodilatatoria dell'alcol residuo ti fa perdere calore




 Io sono tutt'ora nel settore e vorrei rimanerci.. :-P



Io mi sono pensionato 8-)






 Io mi sono pensionato 8-)



C'e' tempo :D



MaxMax 






Non è l'auto per me ma direi che ha un ottimo value for money!



Ci sono salito da fermo e la posizione di guida e' molto buona.

Vedendo il prezzo pensavo fosse una ciofeca....8-)



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Pensa che io è proprio per questo che ho smesso di andare in moto.



Se la guidavi come fai con l'auto la tua aspettativa di vita si

misurava in decimi di scondo.....



misurava in decimi di scondo.....



Questo è il motivo per cui non voglio nemmeno provarla, una moto :-)



-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

"You cannot imagine the immensity

 of the FUCK i do not give."


 Io mi sono pensionato 8-)



Consolati, almeno in qualcosa la pensione l'hai raggiunta.





Davide


Questo è il motivo per cui non voglio nemmeno provarla, una moto :-)





Io, invece, ho avuto due bruttissime idee:



1) Far la patente per la moto

2) Fare un giro (da passeggero) su una CBR 600F





Non avete idea di quanto rosico quando vedo la gente in giro in

moto......



 misurava in decimi di scondo.....



In confronto a come guidavo la moto, l'auto la guido da ottuagenario 

infermo. Però ero anche altrettanto più bravo, la moto era un'estensione 

del mio corpo.

Poi nel giro di 5 anni sono *morti* due miei amici amici e tre amici- 

conoscenti, più qualcun'altro successivamente. L'ultimo nel 2007.





Ciao.

Luca.


 Consumo dai 30 ai 40 km/litro.



Se fai il conto con un scooter minimale, devi fare altrettanto per 

l'auto, quindi il punto di pareggio resta altino.

Comunque sia, come dicevo a Fafi per me lo scooter ha troppi svantaggi 

per considerare i vantaggi.





Ciao.

Luca.


l'auto,



E perche' ? L'alternativa e' la tua auto O lo scooter.

Quindi il confronto lo fai fra la tua auto e lo scooter.



 E perche' ?



Perchè si suppone che chi ha un auto da 60mila euro, se decide di 

alternarla allo scooter non lo farà con un Kymko da mille euro.





Ciao.

Luca.


On Fri, 23 Dec 2011 09:45:48 +0100, il Luca <illu...@SPAMilluca.com>

wrote:


E per quale motivo ?

Peraltro anche con uno scooter "di marca" rimane comunque il fatto che

hai costi di gestione oltraggiosamente piu' bassi della macchina....



 E per quale motivo ?



Perchè di norma è così.

Poi ci sarà anche il Fafifugno della situazione, certo :-)





Ciao.

Luca.


Poi ci sarà anche il Fafifugno della situazione, certo :-)



Non prenderei mai un kymco: il motivo lo ho gia' scritto.....













-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

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 Consolati, almeno in qualcosa la pensione l'hai raggiunta.



Tanto, per quando avrò l' età di pensione, sarà già buona se erogheranno (a 

tutti) quel che serve a sopravvivere a pane e latte.




per considerare i vantaggi.



A me piace proprio, invece, per il senso di libertà che dona

nell'evitare code, intasamenti, tempo in meno da buttare in auto, ecc.

-- 



Zerocento® (38, 92, SP) 

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http://cetemps.aquila.infn.it/tempaq/dati_storici.html




Guardate che sopra i 300mt SlM il gasolio è gia addittivato da almeno 2 mesi 

:) cmq basta chiedere al benzro per togliersi il dubbio....al limite si sta 

leggeri di serbatoio e si fa rifornimento salendo... 




del mio corpo.



Come se servisse a qualcosa. Io in moto andavo pianissimo ma ero

comunque piu' veloce del traffico di auto. Se vai a velocita' doppia

del traffico tornare a casa intero e' solo questione di culo.



-- 

Stefano D.(PD) 

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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Vedendo il prezzo pensavo fosse una ciofeca....8-)



In pratica è una vecchia Astra, con il motore VM.







-- 

Saluti

Alec (33,72+,265,170,CT)

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