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Titolo: mini diesel da 90cv visto che la toyota lo fa ...........

cazzo aspettano a farla !!!
-- 
grazie, tutto imho, by KŽ54 [since'97]
con la spalla sinistra che non funzia bene
... meglio fighe che se la tirano che gabinettoni che fanno lo stesso
a Milan quando c'e' il momi ti viene la pecolla per quello che gira in giro

 cazzo aspettano a farla !!!
Forse perchè per chi vuole le prestazioni ci sono già delle versioni da 90,
115, 170  e 210cv???
Mi ricordo che una volta il diesel era per risparmiare..... già adesso la
Mini D 75cv costa come la One 90.....  facciamo la D90 che costa come la
Cooper da 115cv???
Se non c'hai i soldi per un prodotto "fighetto" come la MINI..... prenditi
qualcos'altro....
Questo NON è in assoluto il mio pensiero.... è IMHO, il motivo per cui non
c'è poi tutta sta gra fretta da parte di BMW a mettere diesel più potenti
sulla Mini...
Credo che così, come è strutturata ora la gamma, ci sia decisamente più
"selezione all'ingresso".
C'è anche da valutare quanto paga BMW a Toyota il 1.4 D4D....e quanto gli
costa il 1.6 "brasile"...
Non vorrei dire una cazzata...ma *temo* che alla fine una Mini D gli costa
come una Cooper S (costo industriale del motore) se non di più...
Quindi se vendono SOLO diesel.....addio guadagni...e Toyota se la ride
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"I proditori attacchi alla linea della Serie 1 si configurano alla stessa
stregua di una contumelia volgare e gratuita finalizzata alla denigrazione
della pigmentazione delle labbra che ti stanno dando piacere orale"

 115, 170  e 210cv???
Infatti. Per chi vuole consumare poco c'è quel diesel che va più che bene.
Per chi vuole un po' di potenza in più c'è il benzina. E poi la Mini non è
un'auto da 40.000 km all'anno
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12

 un'auto da 40.000 km all'anno
Perchč no?
-- 
(27,ą105,BS)
AR 156 1.9 Jtd My98 150k km
Togli NOSPAM per invio-mail

 un'auto da 40.000 km all'anno
Ne bastano meno, per risparmiare.

 Perchè no?
Perchè è un'auto piccolina, di un segmento a cui di solito non ci si rivolge
per fare dei grandi chilometraggi, è pur sempre una citycar.
Non ho detto che non se ne possano fare di più (io stesso ne ho fatti 20.000
quest'anno e il prossimo aumenteranno pure...), semplicemente credo che sia
un dato di fatto del mercato.
Quindi per chi vuole consumare poco c'è già un diesel, per gli altri ci sono
dei benzina, tutto qui.


 Ne bastano meno, per risparmiare.
Mica vero... dipende dal modello, dalla motorizzazione.
Un conto sono i soldi che rimangono nel portafoglio al momento di fare il
pieno, un conto sono quelli che uno ha effettivamente speso nel giro di
qualche anno. Su 4R qualche tempo fa erano usciti parecchi calcoli sui
vantaggi del diesel, per certe auto (mi viene in mente la Punto) il punto di
pareggio era lontanissimo, o proprio non c'era


 Mica vero... dipende dal modello, dalla motorizzazione.
Sě mi son espresso male, intendevo dire che potrebbero facilmente bastarne
meno, soprattutto se non fosse venduto ad un prezzo esagerato rispetto al
75cv.

un'auto da 40.000 km all'anno
Anche se lo fosse.....certo č che se proprio devo risparmiare non vado
a prendermi una Mini.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

cazzo aspettano a farla !!!
Gli ho detto personalmente di non farla perchè l'ho presa adesso :-D
Io "temo" che la facciano tra un annetto, in modo da portare a fine
vita la Mini con una novità interessante. Non a caso la scritta dietro
riporta una "D" in nero che sembra pronta per essere colorata di rosso
:-DDDD
Vero è che fare 20km/l senza tante attenzioni è IMHO il vero senso di
questo modello e forse la 90Cv si sovrapporrebbe come prezzo e
prestazioni alla One, che gli costa molto di meno.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
nafta user, 911 Lover

 prestazioni alla One, che gli costa molto di meno.....
:-))))))))))))))))))))))))))


 --
questo lo dici tu.
ho una collega che in 2 anni ha fatto piu di 60000 km..
cmq fosse x me nn avrei nemmeno fatto la mini a nafta

 a prendermi una Mini.
Sě appunto!! :-)


 cmq fosse x me nn avrei nemmeno fatto la mini a nafta
Mah, hanno fatto bene a farla invece, cosě ognuno puň scegliere quella piů
adatta alle proprie esigenze


 questo è quello in cui credo
Magari alla clientela Mini frega poco del km in più in città...


 rispetto a quel 75cv inchiodato
Eh? :-))
Il mio dire è che chi fa 15-20.000 km all'anno può scialarsela con la One e
ci sta dentro con i costi. Se ne fai di più, beh allora meglio la D


 .... consumerebbe uguale !
Continiua a sfuggirmi, anche se diventerò presto naftaro, il concetto di
"risparmio" declinato su certi modelli che costano quella cifra...
Se uno vuole "risparmiare" in senso assoluto NON si compra NESSUNA Mini....
ne benzina ne diesel...


 .... consumerebbe uguale !
Mah, soprattutto in città penso che consumerebbe di più, non tanto, ma
magari di quel famoso km/litro di cui si parlava prima... :-)


 ne benzina ne diesel...
Ecco, appunto...
Diciamo che la Mini va di moda, il diesel ancora di più... pensa che
accoppiata fashion, ecco spiegato il tutto :-)))


 Vero č che fare 20km/l senza tante attenzioni
Ecco, appunto.
90cv a prezzo accettabile potrebbero essere la quadratura del cerchio, visto
che la One benzina con marce lunghissime consumerebbe comunque di piů
andando di meno nella maggior parte delle situazioni di guida.

 ne benzina ne diesel...
Si compra una lada niva 800 a gas? 
Se uno dovesse "risparmiare" veramente, non dovrebbe scegliere un
modello costruito e prodotto dopo il 1990...
Ti compri una bella passat turbodiesel del 1985, ti pagano per
comprarla, la consumi, e quando l'hai finita, ne compri un'altra, e stai
sicuro che risparmi, ah se risparmi...
Non ti rendi conto dell'assurdita' della tua affermazione??
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
Bmw M3 3.2 E36
30,115>,143>,321
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
  \ (_)O ___ ___ O(_) /
  |\    \o_____o/    /|
  |__----#07348#----__|

un'auto da 40.000 km all'anno
Lo vedremo -:-DDDDDDDDDDDDD


andando di meno nella maggior parte delle situazioni di guida.
In effetti più la guida e più aspetto con ansia di rimapparla perchè
le manca proprio un po' di verve, anche a causa del cambio lungo....
E' sopratutto in autostrada che manca spinta, mentre in città si
difende bene e nel misto tirando senza remore e usando il cambio se la
cava. Di certo la 6° va usata SOLO quando c'è pianura :-)
E' curioso, comunque, come tutto succeda a velocità inferiori al
percepito. Tiri le marce, l'erogazione non è male, poi guardi a quanto
sei e resti deluso, così come delude vedere che la velocità aumenta
spesso di 1km/h per volta sul digitale......
Ho fatto una prova di velocità massima.....c'è voluto molto tempo :-D
Fino a 140km/h non ci vuole molto, poi butti la 6° e aspetti che i km
salgano lentamente. Di fatto non ce la fa a tirare quel rapporto più
di tanto. Ho visto i 168km/h sul digitale ma appena la strada si è
inclinata di 1° ha iniziato a scendere inesorabilimente nonostante
fossi a canna :-) Si prega di non tirare giù menate sull'infrazione,
visto anche che mi sorpassavano in diversi durante il tentativo
:-DDDDDD
Credo che con 15-20Cv in più diventi brillante come serve e a quel
punto decisamente più piacevole della One. Per me già lo è visto che
la One ha una risposta al gas veramente "addormentata" e probabilmente
faticherei molto di più ad ottenere consumi accettabili. 
Continuo a lodare l'assetto, nonostante sia quello di serie. Secco,
ben frenato, praticamente esente da rollio e beccheggio, anche se
rigido sulle piccole sconnessioni. Sterzo direttissimo, ad alte (...)
velocità le prime volte spiazza per la sua decisione nei minimi
movimenti. Sottosterzo mai invadente, tenuta laterale ottima, agilità
ovviamente ai massimi livelli. Solo il pedale del freno non mi sembra
proprio così consistente come speravo. I sedili di serie, invece,
contengono troppo poco ma sono sufficientemente comodi e ben rifiniti.
Pian piano sto maturando l'idea che una Cooper S Works deve essere un
parco giochi mica da poco :-OOOOOO


 Non ti rendi conto dell'assurdita' della tua affermazione??
Miiii, ma come mi prende male pensare che fra 3 mesi potrei pure trovarmi a
fare il pieno insieme a te alla STESSA colonnina che elargisce liquido per
autotrazione commerciale e agricola!!!!!
:-PPPPPP


 autotrazione commerciale e agricola!!!!!
Ti prendera' a male, ma non mi hai risposto...


 sulla Mini...
La fretta ce l'hanno anche tanto che pensavano di togliere il Toyota e 
mettere il MJTD da 90cv... solo che i contratti se non li rispetti sono 
grane e paghi penali alte, quindi hanno desistito.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 Lo vedremo -:-DDDDDDDDDDDDD
LOL, intendevo dire che non è vista come un'auto da grandi chilometraggi e
non è stata concepita per quello. Ma si possono fare tranquillamente :-)


 Ti prendera' a male, ma non mi hai risposto...
Che senso ha una Mini D da 90cv che mi viene a costare 3.000 Euro più della
Mini One di pari potenza? (visto che già adesso la D 75cv costa più della
One)
La sai dove finisce il punto di pareggio fra la One e la D a parità di 90cv?
oppure
Lo sai quanti secondi si becca dalla Cooper che pure costerebbe persino
meno?
Ma tu pensi che BMW sia così masochista da non farla uscire ORA sta
benedetta Mini D "rosso" solo perche non ci pensano, non ci arrivano da
soli?
Non la fanno uscire perchè è completamente e assolutamente INCOMMERCIABILE,
a meno di rivedere pesantemente prezzi e posizionamento delle altre Mini.
E' evidente che (per ora) non vogliono..... e siccome non credo siano un
ente di beneficienza penso abbiamo fatto i loro calcoli e facciano bene.
Ciao


 meglio cosi' allora che siano 100cv
Sì ma ciccino a quel punto il diesel non serve più, gliene diamo 115 a benza
e morta lì :-PP


 grande spazio e margine di sicurezza... Quindi perché no???
Boh? Avranno i loro motivi (economici)


 Boh? Avranno i loro motivi (economici)
Leggete la risposta che ho dato a Zamp....  :-)


 Non ti rendi conto dell'assurdita' della tua affermazione??
Non č un concetto da prendere alla regola ed in assoluto.
Ma per rimanere in un segmento da city-car ci sono mille modi per spendere
molto ma molto meno comprando qualcosa di appena uscito dalla fabbrica
Mi sta bene il fatto che ci sia un diesel sulla Mini, per chi vuole fare
tanti km e consumare meno carburante, infatti il 75 cv consuma davvero
pochissimo.
Ma dire che ci vorrebbe a tutti i costi un 90 o un 100 cv, boh io non la
vedo come una cosa a tutti i costi necessaria ed improrogabile.
Anche perchč a quel punto il modello attorno ai 100 cv costerebbe ben piů
della One a benzina (che di cv ne ha 90) avvicinandosi pericolosamente alla
Cooper che ne ha 115. A quel punto il risparmio dov'č? E non mi si parli di
piacere di guida, perchč non penso che su una One benzina ce ne sia meno che
su un'ipotetica diesel di pari potenza.


> cazzo aspettano a farla !!!
Quel diesel non doveva proprio esistere sulla Mini, e basta...
Mirko

 parco giochi mica da poco :-OOOOOO
Io credo che sia sufficiente una S base per divertirsi. Con il kit, a quanto
vedo, i consumi aumentano ancora e le prestazioni per quanto spalmate a
dovere su tutto l'arco dei giri, non fanno pensare ad un incremento di quasi
40 cv. Tenendo conto della spesa non indifferente e dei giorni (più di una
settimana) che ci vogliono per fare la modifica...


 Quel diesel non doveva proprio esistere sulla Mini, e basta...
Ma no, non sarei così drastico, un dieselva bene, è giusto proporre un
motore che consumi meno. E poi non c'è niente da fare, la moda è quella, le
case devono tenerne conto, non possono rimanerne fuori.
In ogni caso è il mercato che decide, la One D non è certo la Mini più
venduta


 venduta
E qui si aprirebbe un interessante dibattito...
Se TUTTO il resto del mercato "funzionasse" come la Mini (e come era fino a
una 15ina di anni fa)?
Cioč, diesel per le versioni "da economia", benzina per le altre.....
Saremmo lo stesso al 60% di naftoni sul nuovo???
Se la risposta č "SI"...va bene... mi sbaglio io
Se la risposta č "NO", il successo del diesel ha delle FORTI connotazioni
commerciali e di marketing , piů che economiche


 Cioè, diesel per le versioni "da economia", benzina per le altre.....
Beh, se però mi proponevano 10 anni fa un bel 2.4 JTD al posto del 2.0 TDI 
da 95cv sulla Croma, da scegliere contro il 2.0 i.e. io più di un pensierino 
al diesel ce l'avrei fatto!
I diesel sono diventati decisamente migliori rispetto a 10/15 anni fa, e ti 
garantisco che se non fosse stato inventato il CR col cavolo che ci stava il 
60% di quote...
Resta il fatto che le Case non devono ammorbarci con i diesel sulla auto 
piccole, con telai scattanti ,maneggevoli e divertenti come la Mini. Posso 
capire benissimo la scelta di un TD su un segmento C in poi ma se devo 
comperare una A o una B (come la Mini) sarà a benzina... (km/anno 
permettendo, ma uno non compera una Mini per farci 30k/anno)
Mirko 

 commerciali e di marketing , più che economiche
Non so se la risposta sia NO, ma che il diesel abbia queste connotazioni non
ci sono dubbi.


 al diesel ce l'avrei fatto!
Beh, la Croma era una auto nata come ammiraglia FIAT e cercando di mantenere
al minimo i costi di gestione... Vedi 2.0 CHT e 1.9 T.d.i.d.
:)
Quel motore l'ho provato ed č ESTREMAMENTE piacevole sul tipo di auto :)

 Cioč, diesel per le versioni "da economia", benzina per le altre.....
Cosa intendi per "altre" ?

 su un'ipotetica diesel di pari potenza.
E' tutto da vedere, specie con i rapporti della One benzina...

 Cosa intendi per "altre" ?
intendo, ma mi pareva di essere stato chiaro, quello che vedi nella Gamma
Mini..... l'*altro* che non č Diesel...


 Mini..... l'*altro* che non è Diesel...
Non fingere di non aver capito...
Purtroppo sulle cilindrate medie, su potenze pari e relativamente modeste e
con le norme d'oggi spesso non c'è confronto .
Relegare i diesel odierni in un cantuccio non avrebbe senso, anche se
capisco ti possa dispiacere :-)

 parco giochi mica da poco :-OOOOOO
Ad aver i soldi :-)
E' unica, ma a quella cifra si avvicina pericolosamente ad auto molto
interessanti...

 capisco ti possa dispiacere :-)
No, il mio discorso č "lievemente" diverso....
Quello che intendo č che č ancora possibile all'alba del 2005 e con il 60%
di vendite di Diesel, strutturando in un *certo* modo la gamma, il mezzo,
l'immagine del prodotto, vendere SENZA un modello Diesel di punta...
Ci riesce la Mini....ci riesce la Porsche con il Cayenne.....
Ci si riesce, insomma..... questo č un segnale... perchč, anzi, tutte e due
i prodotti sono assolutamente e inequivocabilmente "venduti".
Se ci riescono loro...posso farmi venire il sospetto che sia possibile anche
in altri casi, e semplicemente non si voglia, strutturare una modello in
modo che non sia cosě strettamente necessaria una versione Diesel dai grandi
numeri?
Certo, come minimo ci vuole un'auto che abbia un immagine piů forte IN SE,
di quella che ha il dIsel.....
la Mini č Mini...la Golf č TDI...... intendo questo...... e se la Golf fosse
semplicemente Golf?


 come una Cooper S (costo industriale del motore) se non di più...
tra l'altro ho visto su evo un trafiletto secondo il quale la mini costa
troppo farla
troppe soluzioni complesse e costose, tra cui retrotreno Z costoso... per
cui probabile taglio e risparmio per la prossima, anche a discapito del
comportamento stradale
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 gliene diamo 115 a benza e morta lì :-PP
confrontiamo i consumi del 115cv e benzina e del mio 110cv
?!?!?!?!?
e le prestazioni poi ..............
-- 
bye, grazie, tutto imho by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
*OSTIE* *BASTA* *CALCIO*
dopo un giorno con lo speed triple ''scaricato''
... che motore e che tuono !

 loro calcoli e facciano bene.
parlavo mica di prezzi io all'inizio
parlavo per noi persone
poi le ostiate di marketing e le furbate le passo a voi che
siete piu' dediti
io ragiono con la passione
quindi come 206 110cv hdi pure la cooper d-R 115cv
a me non dispiace


 sicurezza... Quindi perché no???
menomale !!!


 benzina...
un mio amico 160km/h in terza


 a causa del cambio lungo....
ma allora da che parte stai ?!?!?!?!?!??!
75 cv lo sa anche una bestia che son pochi


 intendo questo...... e se la Golf fosse semplicemente
Golf?
potrebbe essere ...
ma a me sta bene anche una bella mini col 1.9 tdi dell'ibiza
con 160cv e i 14km/L verificati da auto
4 cerchi da 17 che mettono o cercano di mettere in terra i
kili
penso mi divertirei in economia
voi ........... anche voi ................ al massimo vi
mettete le cuffie col rumore di un formula cosi' siete
contenti
ma non ci starà mai davanti quindi siete a posto
un mio amico mi disse ........ hai fatto bene a prendere la
1.900 tdi nel 98 al posto della 1600 o della 1800
la mie è polmonica, la 1800 se proprio proprio gli giri la
vite
e se andiamo a roma arriviamo prima con la tdi che si ferma
meno a rifornire
:-)))


 semplicemente Golf?
Cayenne e Mini sono due casi differenti tra loro e particolari.
La Golf è TDI da quando si è realizzata l'impossibilità di ottenere le
stesse qualità - contemporaneamente - dalle corrispondenti versioni a
benzina.

 e le prestazioni poi ..............
Sì ma tu devi confrontare anche il prezzo d'acquisto. Se una OneD 100 cv ti
costa 3.000 euro di più di una Cooper 115 cv dove cavolo sta il risparmio? E
115 cv a benza sono come 110 cv a gasolio, solo spalmati in modo diverso


 a me non dispiace
Io mica dico che sono contrario. Dico solo che vecendo i prezzi della 75 cv,
costerebbe una fucilata.
A quel punto il gasolio non converrebbe più. Poi se mi dici che il motore a
gasolio e superiore in tutto e per tutto al benzina e quindi chissenefrega
di risparmiare, beh, non ho più argomenti e finisco qui


 E' tutto da vedere, specie con i rapporti della One benzina...
Credi che quelli della One D siano più corti?


 penso mi divertirei in economia
Sì ti divertiresti in economia. Comunque una vera sportiva ha il benzina,
non c'è storia. E il divertimento è diverso.


 con consumi relativamente bassi ovunque?
Certo che sě, non č una prerogativa solo dei diesel comunque.


 sono come 110 cv a gasolio, solo spalmati in modo diverso
vanno uguali
una fa i 10 e l'altra i 16
come tra la mia e la 1.600cc


 beh, non ho più argomenti e finisco qui
mai detto questo
forse solo il tdi è superiore a tutto e tutti !!!!!!!!!!
cattivoni dai flammate !!!!!!!!!!!!!!!!!
:-PPPPPPPPPPPPPPPP


 č diverso.
va bene cosi' sei contento


 una fa i 10 e l'altra i 16
Seee, i 16... in statale a 90 km/h forse...


 :-PPPPPPPPPPPPPPPP
:-))


 va bene cosi' sei contento
LOL :-D


> Seee, i 16... in statale a 90 km/h forse...
a 90km i 20km/L
guarda Auto, ma anche Automobilismo
10km/L  la 1600
16km/L la tdi 110cv
fidati
che poi io non li faccio mai è perchè sono un assassino


 a 40.000 euro e EVO a quasi 50... :-//
altri tempi altri prezzi
la 147gta gli metti le 4 ruote siam li


 un Deltone e un'R1 usati :-)))
l'R1 lasciala dovè prima 180km/H secondo me ci vogliono i
pistoni al posto delle palle per usarla come si deve o come
vorrebbe ''lei'' essere usata


 vorrebbe ''lei'' essere usata
Vabbbenee, mi accontento di un CBR 1000 RR :-)))


 Credi che quelli della One D siano più corti?
Una One D 90cv con gli stessi rapporti sarebbe più appagante
motoristicamente (sempre che non si tirino in ballo l'emozione dei 6000giri
e simili) dell'attuale One benzina che deve spingere una terza da 150 orari
con il 1.6 depotenziato.

 Certo che sě, non č una prerogativa solo dei diesel comunque.
In termini relativi no, non lo č.
Il discorso č semplice: Pianale dice che se la gente sceglie la Golf TDI
invece che l'FSI č in buona parte merito del marketing, io non la penso
cosě.

 con il 1.6 depotenziato.
Mi sta bene. Ma sull'emozione dei 6.000 e passa giri credo che non ci sia
nulla da dire :-)


 nulla da dire :-)
Mah, spingersi alla morte contro il muro di certi polmoni mi pare tutt'altro
che emozionante.

 Mah, spingersi alla morte contro il muro di certi polmoni
Eh?


 commerciali e di marketing , più che economiche
La risposta è no. Se metti i diesel giusti su una mini la vendi come la 
1.6... se metti un polmone non lo vendi, o meglio lo vendi poco...
Non è un flam diesel/benzina, ma diesel polmone/diesel decente su una 
macchina coma la Mini.
IMHO su una macchina così ci deve andare un diesel con una certa 
potenza, altrimenti è sottodimensionato...
Giusto per fare i soliti esempi... su una Picasso un 2.0 da 90 cv aveva 
meno attrattiva di un 1.6 da 110cv, sempre diesel. E non vi è dubbio che 
il secondo è ugualmente economico, magari più stressato, ma non più 
costoso da mantenere. Il secondo motore sta vendendo bene, meglio del 
primo... e a macchina già vecchiettina...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 semplicemente Golf?
Figurati, gli togli il TDI e i golfari non la riconoscono nel parcheggio ;-P


 Eh?
Che emozione c'è a spingere a 6000 giri un 1.6 come quello montato sulla
Golf, per dirne una ?

soli?
L'unica č che diano il merito a John e facciano una D Works da 25k
Euri :-DDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
nafta user, 911 Lover

interessanti...
Clio RS......con 20k prendi la nuova versione limitata Team.....scusa
se ci sono 10k € di differenza rispetto alla Works o quasi :-O


 se ci sono 10k ? di differenza rispetto alla Works o quasi :-O
Ovviamente la Mini ha un'altra immagine, anche se la Clio aulla carta non ha
nulla da invidiare, anzi.
E' anche vero che con 30k sei pericolosamente vicino a 350Z ed RX-8, per
dirne due; certo, sono compeltamente differenti dalla Mini, però il dubbio
mi verrebbe :-)

mi verrebbe :-)
Esatto, la Cooper S JCW costa TROPPO :-/


 la cifra che ho speso sarebbe probabilmente finita su una RS :-)
Potendo evitare c'è una bella scelta :-)

 Per me stanno diventando sempre più vuoti e difficili da utilizzare.
Il discorso non vale per tutti, va detto...
Se poi guardiamo i benzina c'è da piangere, per le potenze medio-basse.



Infatti non ho capito molto il discorso :-O Tu dici che i TDI ti
sembrano sempre più scorbutici e vuoti ????? Forse hai provato solo i
115Cv VW rimappati con la curva di coppia verticale ? :-D


 115Cv VW rimappati con la curva di coppia verticale ? :-D
No, però in molti casi ho la sensazione che si voglia privilegiare l'effetto
catapulta piuttosto che un'erogazione pastosa (basta vedere l'evoluzione dei
VW TDI, solo di recente sono tornati sui loro passi, ma con le normative
imho il problema si ripresenterà...).

imho il problema si ripresenterà...).
Prova BMW, l'effetto è totalmente diverso IMHO, e anche il D4D da
116Cv toyota, persino il 1.3 Multijet è più "corposo" di quanto
pensassi...


 Prova BMW
Hai provato le varie versioni del 2.0?



Mi manca il 163Cv, 136 e 150 li conosco :-)
Tra l'altro il passaggio dal 136 al 150 non č stato forte come
pensavo...
