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Titolo: Mi presento (in ritardo) + domande sulla distribuzione (lungo)

In realta' tempo fa seguivo il ng ma poi l'ho abbandonato per circa un
anno, e adesso e' da un paio di settimane che vi seguo.
In ogni caso, sono Fulvio, ho 25 anni, sono di Pavia e ho una Polo
1.4 X. Una breve scheda sulle mie impressioni automobilistiche:
Macchine precedenti: Fiat Tipo 1.6i.e. SX (60.000km in 5 aa) e prima
ancora, nonche' prima macchina, Fiat Panda 7e1/2 Young (di mia madre,
guidata per 2 aa)
Macchine che ho guidato e che mi sono piaciute:
- Alfa 145 Quadrifoglio Verde (circa 2.000km in vacanza in Europa):
gran motore e facilita' di guida... NB: il proprietario e' stato cosi'
buono da farmela guidare (e non piano) anche al Nurburgring!!
- Audi A4 1.9 TDI (di mio padre): gran coppia di serie, coppia monster
con eprom modificata
- VW Passat 1.9 TDI: come l'A4 ma con finiture leggermente inferiori
- Autobianchi A112 Abarth (tra l'altro elaborata): un go-kart... in
collina e' stupenda
- Volvo 850 T5 R: guidata per poche centinaia di metri in rettilineo
:( troppo pochi per capirla ma sufficienti per sbalordire per
l'accelerazione!!
- ACL74 (e 80) e ACM (a militare) ;) per un po' di mesi ho provato
l'ebrezza di guidare nel traffico di Roma un camion, anche se in
realta' era poco piu' lungo di una berlina... Mi piaceva troppo il
pedale per il freno motore... mi manca!!
Macchine che ho guidato e che NON mi sono piaciute:
- Laguna 1.8 8V e 2.0 16V: comode e silenziose entrambi ma troppo
"barconi" per i miei gusti
- Alfa 146 1.4 Junior: bella tenuta e tanta potenza in alto ma ai
bassi... :( in citta' col clima acceso e' immobile
- VW Passat 1.8 vecchio modello e il modello ancora prima (di mio
padre): solide e stabili ma con un motore che sembrava diesel (come
purtroppo quello della mia Polo)
Adesso passo alla domanda del subj: tempo fa si diceva che nel futuro
(cioe' adesso) gli  alberi a cammes della distribuzione sarebbero
stati sostituiti da attuatori (elettro-idraulici mi pare), uno per
valvola, comandati da una centralina. Questo avrebbe permesso di
ottimizzare elettronicamente la fasatura delle valvole, adattandola
ai giri del motore, al carico, ecc... oppure addirittura di avere
diversi programmi di gestione a disposizione del guidatore (come
per le sospensioni elettroniche o i cambi automatici recenti),
che avrebbe potuto scegliere 
p.es
. tra "Economy", "Comfort" e "Sport".
Qualcuno sa dove sono andati a finire tutti quei progetti? Non ne ho
piu' sentito parlare ne' per la serie ne' per le competizioni... e' un
peccato, no?
Finito. E scusate per la lunghezza del messaggio :)
Fulvio
PS: sinceramente non mi piace molto la proposta di Angelo "Alesi" di
aggiungere alla propria firma anche gli anni e i cv... per gli anni
ok, ma i cv... sara' perche' ho una Polo 1.4...? ;)

peccato, no?
L'attuatore pneumatico delle valvole non ha utilizzo sulle vetture di serie,
credo soprattutto per i costi esorbitanti. Viene utilizzato in F1 da tutti,
perchè con i regimi attuali di rotazione (> di 17.000 giri) il classico albero
a camme non ce la fa!
Ciao
E non vergognarti dei cavalli!!!
guarda qui!
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A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45 (!!!!)
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When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
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a camme non ce la fa!
Il problema non e' l'albero a camme sono le molle che non sono abbastanza veloci nel
richiudere le valvole allontanandole dalla testa del pistone che sale, sale.....
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Rewind Tour - Genova 6/7/99: Io c'ero, yeahhh !!!!
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Ultimo aggiornamento: 08/09/99

a camme non ce la fa!
Per quello che so io, le F1 hanno l'albero a camme normalmente,
l'attuatore pneumatico serve al posto delle molle per richiudere le
valvole.
Infatti ai regimi stratosferici che arrivano, non esistono molle
esenti da fenomeni di sfarfallamento, e quindi non possono essere
impiegate.
Il sistema pneumatico è però complesso, richiede inoltre una pompa che
mantenga l'alta pressione del circuito che ha un assorbimento
piuttosto elevato in termini di potenza, va incontro a problemi di
manutenzione che non sono assolutamente un problema sui motori
revisionatissimi di una F1, ma che su un'auto stradale invece sono
importanti.
Il tutto considerando che una banalissima molla chiude perfettamente
le valvole ai 6-7000 giri di un motore stradale.
Per cui... perché complicarsi la vita quando non ce n'è bisogno?
--
Crononauta
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:
|- VW Passat 1.9 TDI: come l'A4 ma con finiture leggermente inferiori
E sedili posteriori più comodi :)
|- VW Passat 1.8 vecchio modello e il modello ancora prima (di mio
|padre): solide e stabili ma con un motore che sembrava diesel (come
|purtroppo quello della mia Polo)
Almeno hai una buona coppia fin dal basso, certo l'allungo è tutt'altra
cosa :P
|PS: sinceramente non mi piace molto la proposta di Angelo "Alesi" di
|aggiungere alla propria firma anche gli anni e i cv... per gli anni
|ok, ma i cv... sara' perche' ho una Polo 1.4...? ;)
Dipende, io non lo faccio perchè se poi leggono quanti cavalli mi
bastano diventano invidi e il NG si spopola :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) driver
       VW NaftAmmiraglia traveller
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           SportivitàTM Prophet

 Qualcuno sa dove sono andati a finire tutti quei progetti?
Le valvole pneumatiche, usate ormai comunemente in F1 sono una conseguenza
del principale handicap dei motori a benzina: per erogare una potenza e
soprattutto uno straccio di coppia decente devono girare parecchio.  In
F1, per tirare fuori qualche kgm da quei poveri motori a benzina devono
tirargli il collo e farli girare a 17-18.000 giri.  A quei regimi le molle
di richiamo delle valvole non riescono a farle chiudere abbastanza in
fretta, con inevitabili contatti, tra loro e con il pistone.  Per cui
hanno dovuto adottare un differente tipo di distribuzione per ovviare a
questo inconveniente.
Nei motori stradali, dove i regimi di rotazione non superano i 3-4000
giri, anche se c'č qualche pazzo che si ostina a farli girare anche oltre
i 5000, la normale distribuzione meccanica, cioč con alberi a camme,
bicchierini, ecc., č piů che sufficiente e molto meno costosa.
:-PPPP
Tra il serio e il faceto...... (perň č davvero cosě!)
Ciao.
--
* pistone *
IDA member - it.discussioni.auto
Polo Variant TDI driver
E-mail
e.soa...@mail.omnitel.it
(remove XXXX to reply)

 ok, ma i cv... sara' perche' ho una Polo 1.4...? ;)
La proposta di inserire i CV nella sign non era affatto per fini
esibizionistici (anche perche' di certo non posso esibire i miei 113 CV)
,ma solo per conoscerci meglio e capire al volo con chi si sta
dialogando.....e poi mi sembrava simpatica quella cifra affiancata all'
eta'....
--
ANGELO "Alesi" 28,113
Bravo 1.8 16V GT Driver
Ferrari Testarossa Driver :-) ...solo 50 Km :-(
"..cerco ancora avversari validi a F1RS , Screamer Rally....e sui kart..."

Per cui... perché complicarsi la vita quando non ce n'è bisogno?
In effetti io non mi riferivo agli attuatori pneumatici (o idraulici o
ecc...) che sostituiscono le molle, risolvendo il problema del ritorno
troppo lento delle valvole.
Penso sia proprio un altra cosa: io parlavo di un attuatore che fa
muovore su e giu' la valvola, senza altre parti necessarie, comandato
da una centralina elettronica.
Tra l'altro un sistema per migliorare *solo* il ritorno delle valvole
non permetterebbe altro che regimi piu' elevati, mentre il sistema di
cui vi parlavo permette (permetterebbe) di aprire e chiudere le
valvole in un modo "intelligente" che si adegua alle varie condizioni
in cui si trova il motore. Addirittura mi sembra di ricordare che i
tecnici, essendo liberi dai limiti intrinseci dell'albero a cammes,
avrebbero potuto imporre angoli di incrocio delle valvole impossibili
altrimenti, e di variare la fasatura in modo molto piu' ampio di
qualsiasi variatore di fase meccanico (mi fermo qui perche' non vorrei
dire delle cazzate).
Avevo visto un servizio anni fa su 4ruote, uno anche su Autotecnica e
me ne aveva parlato anche un mio amico meccanico che frequenta la
Sacra Officina "Autotecnica Tadini" di San Genesio (PV).
Fulvio

richiudere le valvole allontanandole dalla testa del pistone che sale,
sale.....
Hai ragione... L'ho messa in "generale"... Intendevo dire proprio quello...
Ciao, e grazie della precisazione!
*******************************************
A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45


all' eta'....
no, no, l'avevo capito che non era una forma di "razzismo
automobilistico", stavo scherzando!! Anzi... ti presento in anteprima
assoluta la mia firma: pensa che non l'ha ancora vista nemmeno mia
madre ;)
====== Fulvio  25,60 ======
=== VW Polo 1.4X Driver ===
==== [
fc...@iname.com
] ====
PS: ma il 1.8 16V della Fiat non ne fa 130 di cv? anche quello che
metteranno sulla nuova Punto mi pare lo diano per 130cv

metteranno sulla nuova Punto mi pare lo diano per 130cv
C'è anche la versione "tranquilla" da 113 cv... Non so perchè sulla Bravo
montino quella... La vedrei bene con il 130 cv..
Ciao


peccato, no?
La FIAT sta sviluppando il VVA, Variable Valve Actuation, che è un
sistema elettroidraulico, ed è abbastanza avanti nella sperimentazione
anche se non abbastanza vicino alla commercializzazione.
In particolare stanno sviluppando le logiche di gestione, oltre a fare
dei test di affidabilità.
Per descrivere in breve il sistema, abbiamo una camera idraulica
interposta tra la camma e la valvola, con pistoni dall'una e
dall'altra parte, e una valvola che può intercettare l'olio "premuto"
dal pistone lato camma, svincolando la camma dalla valvola, che viene
richiamata in sede da una molla (un pistone idraulico regola la
velocità di salita). In pratica gestendo una valvola a solenoide si
può decidere quando la valvola può iniziare a richiudersi,
abbandonando la legge imposta dal profilo della camma, che quindi può
essere più spinta per privilegiare gli alti regimi, tanto poi ci pensa
la valvola a solenoide a ridurre alzata e tempo di apertura.
E` possibile in questo modo anche eliminare la valvola a farfalla,
regolando l'ammissione solo aprendo per meno tempo le valvole,
riducendo le perdite di carico in aspirazione.
Ciao
-=PASqua=- 24,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ 15488800

 metteranno sulla nuova Punto mi pare lo diano per 130cv
il 1.8 16V da 131 CV e' montato su Coupe' e Barchetta (purtroppo non sulla
Bravo) :-(((
--
ANGELO "Alesi" 28,113
BRAVO 1.8 16V GT Driver
EX-turbo-naftone driver per 6 anni
FERRARI Testarossa Driver :-) ...solo 50 Km :-(





Secondo me non se ne accorge neanche...... :-))))))
:-ppppppppp   non ti ho ancora detto che nella scatola del fitro fa la
guardia un cobra ammaestrato...
Comunque fai pure, cosi' ho la scusa di rubare un 20v T quando mi mandano a
Pratola Serra....
Ciao.
Marco 34,131.
FiatCoupe' driver.