Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Pastiglie della mia serie5

Da nuova il menù service mi segnava 25k km per le pastiglie anteriori e 38 
per le posteriori .
Adesso, dopo meno di 6 mila km (di cui almeno la metà di autostrada), mi 
segna :
11 mila le anteriori (e sabato scorso erano 13), posteriori ... Boh, 20 
circa .
Ma .... ?
Di cosa son fatte, di burro ?
La Mini ci faccio le staccate al limite, al tagliando mi han controllato le 
pastiglie ed han detto ke ancora va bene .
Con la BMW vado più piano, ha meno dell metà dei km ... E fra altri 4-5 mila 
km sarebbero già da cambiare ?
Ok, frena MOLTO meglio della Mini, però ...
E poi c'è un fatto strano .. Come mai 'sto cakkio di motore nn ha freno 
motore ?
La MCS se scali frena eccome ...
Ho avuto la stessissima sensazione sulla F430, quindi i casi sono 2 : i 
robotizzati nn hanno freno motore (kissà perkè ?) o i V8 nn hanno freno 
motore .
Solo in prima ne ha un po', la mia 5 .. In prima la Mini invece FRENA 
proprio!
Pensavo di sottoscrivere il Global (ke ora ha cambiato nome, ma dev'essere 
sottoscritto sempre entro l'anno dall'acquisto) a settembre, ma mi sa ke 
dovrò anticipare di MOLTO, per 'sta storia delle pastiglie .
Poi però ogni giorno vado lì e "Salve, son qui a far l'accettazione perkè 
son finite le pastiglie" .
Idem frizioni ecc.
E son cazzi di BMW poi, se mi spilla i soldi per 4 anni di assistenza totale 
.
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really as 
fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the answer .. 
NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale : #ida-irc , 
accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 


Quando vai, cerca di togliere prima il freno a mano.
E' impossibile quello che stai dicendo. 

 Di cosa son fatte, di burro ?
Forse pesa 30 quintali? Non l'hai considerato?
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it
 

 E' impossibile quello che stai dicendo.
Eh, il freno a mano sarebbe dietro, nn davanti :) .
Impossibile ?
Eh, se vuoi metto online la foto, domani .


 Forse pesa 30 quintali? Non l'hai considerato?
No, pesa 1630 dikirato, cioè oltre 100 Kg meno delle due concorrenti tedeske 
.
E l'X3, ke pesa di più, ha diski ben più piccoli dei miei, per dire .


 Di cosa son fatte, di burro ?
O giri col freno a mano, o ti diverti ad inchiodare all'ultimo a tutti i
semafori, o questo tipo di sensori non è ancora sufficientemente
preciso. Voto quest'ultima.


Infatti. per quelle davanti probabilmente usi entrambi i pedali.
Evidentemene ti hanno rifilato una finta "km0"

 Evidentemene ti hanno rifilato una finta "km0"
Ma vaffanculo vah, cretino ..


 sufficientemente preciso. Voto quest'ultima.
Mh, mi sa ke puoi aver ragione, sai ?
Domani kiamo e kiedo se di solito ci azzecca o meno, il menù service, in 
queste cose .
No, col freno a mano nn giro, anke se cammina lo stesso :) .
Ma cmq il freno a mano sta DIETRO, mentre io son preoccupato per quelle 
davanti .
A Natale in montagna ho provato 100 metri a viaggiare con freno modestamente 
premuto ed in seconda accelerava ancora benissimo! :-)
Boh, sentirò loro ..



Non dovevano azzerare il contakm ma dovevano anche cambiare le pastiglie.
Le pastiglie non si possono consumare in quel modo ihmo l'auto era già 
usata.

 l'auto era già usata.
Certo, certo, aveva 120 mila km e ci han messo il profumino di pelle spray .
Il tuo parere è una stronzata, rimangiatelo e nn insistere .


 Di cosa son fatte, di burro ?
perchè guidi come un "niubbo", col tempo (e i km) imparerai. :D 

 perchè guidi come un "niubbo", col tempo (e i km) imparerai. :D
Mah, imho c'è un inghippo sui robotizzati ed il relativo freno-motore .
E allora ci credo ke tutti i 1700 kg li devono fermare le pastiglie davanti 
.
Cmq è strana 'sta cosa : Mini sempre a palla e le pastiglie dopo 13 k km 
vanno ancora bene, l'altra vado medio e dopo 10 finiranno .


robotizzati nn hanno freno motore (kissà perkè ?) o i V8 nn hanno freno 
E' probabile che, come tutte le auto moderne, non chiuda la farfall...
le valvole di aspirazione... subito togliendo gas, ma passi un po' di
tempo prima di farlo, e quindi l'effetto iniziale sia quello di non
averne. Viceversa, e' impossibile che un grosso aspirato a
compressione alta non abbia freno motore, ne dovrebbe avere assai di
piu' del 1.6 sovralimentato della Mini. Magari i rapporti lunghi lo
'diluiranno' un pochino, ma dovrebbe restarne una buona quantita'. 
Altra supposizione, io uso la doppietta, ma se tu sei abituato a
scalare senza doppietta con la Mini, ti sembrera' che freni molto
perche' facendo slittare la frizione per far salire i giri nella
marcia inferiore l'auto rallenta, invece con un sequenziale ti fa la
doppietta in automatico e quindi quella fase manca... pero' una volta
inserita la marcia inferiore, seguitando a restare in rilascio,
dovrebbe rallentare eccome. Prova a fare una doppietta in scalata con
la Mini e vedi se ti sembra la stessa sensazione.
Per le pastiglie il consumo sembra anomalo, ma dipende da come la usi,
ad ogni modo e' una macchina pesante e con delle pastiglie fra i
requisiti delle quali ci dev'essere senz'altro quello di una totale
silenziosita', ergo e' facile che siano molto morbide di mescola e che
quindi, pur offrendo un buon coefficiente d'attrito, si usurino in
fretta - anche da me durano poco. Pero' io uso l'auto in modo
decisamente diverso dal tuo, ergo mi pare che ci sia qualcosa che non
vada, nel tuo caso. Forse i sensori non sono precisi, come ha detto
qualcun altro: fra qualche migliaio di km dai un'occhiata alle
pastiglie quando smonti una ruota.
Elfer

Possibilissimo invece.. Le pastiglie su macchine di questa stazza vanno via 
come il burro..
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

> Elfer wrote:


Sei un tesoro Elfer, hai capito tutto :) .
Sì, esatto, nn faccio la doppietta sulla Mini, scalo e lascio subito la 
frizione . Ed è quello ke frena molto .
Cmq no, frena ancora meno, il motore della 5, rispetto alla doppietta sulla 
Mini, però hai dato trovato una motivazione ke in parte risolve il dubbio .
Quanto al controllo, sì, certamente, quando avrà scalato altri 6-7 mila km 
gliela faccio vedere e vediamo cosa dicono .
Spero davvero si consumino in fretta, così faccio il contratto assistenza e 
poi se la vedono loro .
Ti mando una mail .


 Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius
-- 


Veramente le ho cambiate minimo 5 volte, non ricordo con esattezza
--- 


 Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius
-- 


Se vai in giro allegro, senza freno motore, i consumi sono quelli
-- 


 Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius
-- 


 frizione . Ed è quello ke frena molto .
Non so perché ma più leggo delle tue capacità di guida più sono convinto che 
sul misto ti lascierei dietro anche con i miei miseri 72+ cavalli... :-O
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 Ma LOL, ogni 12k km : allora è proprio vero, nn è anormale la mia .
Beh complimenti per la vostra guida, sulla mia sulla quale ho già percorso 
22000km mi da 30000km di durata residua per le anteriori e 25000 per le 
posteriori, inoltre non posso fare confronti diretti con RaMlusS visto la 
diversità di auto (e visto che se ho capito bene va spesso in pista) ma con 
te il confronto ci sta tutto dato che montiamo gli stessi identici freni. Il 
maggiore consumo delle posteriori sulla mia lo posso giustificare per la 
continua tentazione che ho di schiantarmi la schiena sul sedile sfruttando i 
560Nm che hanno come conseguenza un continuo lavoro dell'antislittamento che 
appunto frena la ruota che pattina.

Sn andato solo una volta in pista
-- 


 appunto frena la ruota che pattina.
LOL!


 Saluti
Certo, LOL .. Adesso, fallito ke dopo 10 anni sta ancora all'università, mi 
spieghi cosa c'entra il frenare con la frizione con il correre ?
Ti rendi conto delle stronzate ke dici ?
Sono allucinanti, davvero ..


 pastiglie quando smonti una ruota.
Hanno un sensore che si consuma insieme alla pasta quindi sono spesso 
imprecisi nel senso pessimistico perchč man mano che si consumano si 
indurisce la mescola e i riduce in proporzione il consumo, quindi man mano 
che si consuma la pasticca e continui ad usarla in maniera costante il 
chilometraggio residuo aumenta viceversa se inizi a frenare, 
improvvisamente, sempre in maniera molto aggressiva. 

 Sono allucinanti, davvero ..
Già allucinante... ROTFL


 Sn andato solo una volta in pista
Con la 400? LOL


 frenare, improvvisamente, sempre in maniera molto aggressiva.
Come il sensore è nella pastiglia ?
Scusa, cosa costano 'ste pastiglie BMW ? :-)


 Con la 400? LOL
Potevi prestargli la tua Ibiza del 96, sai come andava ...


 Scusa, cosa costano 'ste pastiglie BMW ? :-)
Meno di quanto pensi ed il sensore o è compreso o lo paghi a parte. 

> Lasciamo stare i "consumi", vah :-)
E' ANORMALE guidare cosě
(io cmq ce ne ho messi 15k a seccare gomme, pastiglie e DISCHI davanti... 
Non dico altro su chi guida piů da criminale :D)

 tedeske .
1630
+ te (70 kg?)
+ benzina (xx kg)
+ altre cazzate e amenitŕ (20kg?)

 davanti... Non dico altro su chi guida più da criminale :D)
Io vado il triplo di te, con la Mini, ed ancora nn sono da cambiare né 
pastiglie né diski né gomme : ogni makkina è diversa dall'altra .


 + altre cazzate e amenità (20kg?)
Massì, infatti, se ti scrivono 1630 pesa 1800 .
E se ti scrivono 1800 pesa quasi 2T :)


 improvvisamente, sempre in maniera molto aggressiva. 
Beh ma questo credo che lo sappiano, mi pare strano che l'abbiano
ignorato completamente...
IMHO sarebbe meglio un bel reminder programmato, del tipo che ogni
diecimila km ti avvisa di passare dal gommista, o un sensore del tipo
sì/no. Meglio essere certi di dover cambiare le pastiglie appena
possibile che avere il dubbio tra 6mila km o 8000...


ma che diavolo dite, siete gli unici due a lamentare questo difetto su 
queste auto, chissà come mai... 

 Quando vai, cerca di togliere prima il freno a mano.
Il meccanismo di frenata del "freno a mano" nella serie5 molto
probabilmente è composto da un freno a tamburo ricavato all'interno
del "mozzo"/freno a disco

 ?) o i V8 nn hanno freno motore .
Da che parte stà la trazione sulla F430 e sulla 545 ? E sulla Mini ?
-- 
Saluti. 

> 
albiz...@gmail.com
 wrote:


Sulle altre, invece ?
Perkè il freno a mano della 5 mi pare ke nn freni un cazzo se nn lo tiri su 
tutto ... Invece la Mini comincia a frenare subito .


 queste auto, chissà come mai...
Gli unici ke hanno un V8 da oltre 300 cv ?
No, perkè un'E280 CDI nn si muove ...
Aggiungici pure ke le nostre pastiglie saranno anke più morbide per fornire 
più prestazioni .
Appena scatta il verde, se sono davanti, fino ad almeno 80-90 kmh accelero 
(anke perkè ci arriva in un attimo, anke skiacciando poco), mentre ki ha 
l'E280 CDI deve frenare da velocità ke sono sempre inferiori a quelle ke 
tiene ramyus .


 Da che parte stà la trazione sulla F430 e sulla 545 ? E sulla Mini ?
E cosa c'entra ?


 E cosa c'entra ?
Beh, nn è solo quello il problema, ke una ha il motore sulla TA .. E' 
proprio ke nn si sente alcun rallentamento, sulla 5, quando si scala ; se nn 
un po' in prima .



certo certo..
Chi consuma le pastiglie in quel modo non sa guidare. Mettitelo in testa.
Ma ti ripeto, è pura questione di esperienza, col tempo imparerai a dosare 
meglio i comandi e ad ottimizzare la guida..

 -- 
fammi capire tu quando scali arrivi fino alla prima? 

 imparerai a dosare meglio i comandi e ad ottimizzare la guida..
No, guida ed usa i suoi cavalli, a differenza dei babbi ke vanno in giro a 
25 kmh fissi, in città, ai quali devi suonare per mezzora per farli levare 
dal cazzo .


 fammi capire tu quando scali arrivi fino alla prima?
Solitamente no, nn ha senso ; solo quando voglio ke qualcuno si giri a 
guardarmi, metto la prima a 50-60 .
In seconda nn frena niente cmq, solo in prima si avverte qualcosa .


 circa .
sull'opel agila (alias il cassonetto) di mia madre le anteriori hanno fatto 
12000Km.
StD 

pastiglie ed han detto ke ancora va bene .
la mini pesa meno della meta', quindi le pastiglie fanno un quarto
della fatica a fermarla.
per il freno motore, l'automatico/cvt non aiuta particolarmente.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 per il freno motore, l'automatico/cvt non aiuta particolarmente.
Infatti ho l'SMG :)


silenziosita', 
Vogliamo anche metterci che BMW usa i freni anche per il simil
differenziale e per l'ESP ???? Ciň spiega il posteriore, oltre alla
ovvia presenza della trazione
Sulla 320d mi duravano45k-50kkm comunque, tutte, facendo moltissima
autostrada.
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it


solo un * fa gli spari ai semafori, arriva a 90, e tira un frenatone perchè 
300mt avanti è di nuovo rosso.
inoltre il barbone con il 530d andando a 60 ti è sempre in culo.. Ma tu il 
potenziale della 545 lo sfrutti al 100% in ogni situazione, città compresa 
vero?
* scegliere a caso tra babbeo, demente, neopatentato col macchinone di papi, 
ecc...
ah, ovviamente sei libero di fare quel che ti pare con le tue auto, a me non 
può fottermene di meno.
Ma con certi atteggiamenti e con certe cazzate che spari darti del pirla è 
il minimo, davvero. 

 levare dal cazzo .
quoto 

 pirla è il minimo, davvero.
No, il pirla è ki va a 20 kmh in città .


 autostrada.
Sì, ma la 320d si muove appena :-) .


rapporti lunghi e soprattutto il peso, prova a rallentare un'auto da 1700kg 
Non e' questione, anche la mia e' da quelle parti, pero' ha un freno
motore assolutamente notevole.
Elfer


Pirla è chi porta un comportamento all'eccesso: il pirla che ti si attacca 
al culo in autostrada, il pirla che cammina a 20kmh in mezzo alla strada, il 
pirla che schiaccia a tavoletta anche quando in fondo vede il rosso ed è 
costretto a dare il pestone prima della linea...anche se in modalità 
opposte, quantitativamente si è ugualmente pirla 

 :) .
Ma no, ti basta avere 3km davanti vuoti per decelerare gradualmente. Come 
gli aerei insomma 

 ugualmente pirla
Direi proprio di no : se nn ho nessuno davanti ed arrivo al semaforo a 400 
kmh nn do fastidio a nessuno, IO .



Se così facendo grattugi i freni come le gomme dietro le matite e poi te ne 
lamenti direi di si, è da pirla. 

 te ne lamenti direi di si, è da pirla.
Certo ke me ne lamento : sulla Mini freno il quadruplo ed i freni sono 
ancora ok ... Quella la uso coi guanti e saran finite le pastiglie dopo 10 
mila km ?
Nn è un problema di soldi perkè tanto farò il contratto assistenza .. Ma 
insomma, ogni giorno a portarla lì ...



Eh vabè, metti in conto una massa maggiore da rallentare, dei sensori magari 
imprecisi e credo che sia abbastanza normale. Comunque problemi così pesanti 
su auto del genere non ne ho mai sentiti, potrebbe essere un difetto casuale 
o dovuto al rodaggio boh. Fosse capitato a tutti quelli che hanno una 5 
altro che supremazia tedesca, le troveremmo abbandonate a lato strada. Non è 
da escludere comunque il modo in cui la porti, metti in conto che potresti 
essere tu a doverti adattare all'auto e non lei al tuo piede :p 

 residua per le anteriori e 25000 per le posteriori,
Appena controllato rettifico i 30000km per le anteriori, ne segna 34000. 

 doverti adattare all'auto e non lei al tuo piede :p
Ram|us ha una Mercedes però .



Questo non implica che abbia una guida da fermone, te l'ha anche detto 
espressamente:
"Se vai in giro allegro, senza freno motore, i consumi sono quelli" 

http://img58.imageshack.us/img58/9199/foto6327cp.jpg
 

 "Se vai in giro allegro, senza freno motore, i consumi sono quelli"
Appunto, quindi nn è solo BMW, a consumar le pastiglie così, ma tutte .
Tutte le auto da 1600-1800 Kg e 300-350 cv .


 
http://img58.imageshack.us/img58/9199/foto6327cp.jpg
:-)))))))


 
http://img58.imageshack.us/img58/9199/foto6327cp.jpg
:-)))))))
Hai una 5 anke tu ?
Una 3 no, perkč nn potresti aver gią finito le pastiglie :)
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestą N62 :



Non ho mai accusato BMW di essere l'unica a consumare pastiglie; come puoi 
ben vedere la fisica funziona in modo uguale a prescindere dalla marca, 
ripeto: non è da escludere comunque il modo in cui la porti, metti in conto 
che potresti essere tu a doverti adattare all'auto e non lei al tuo piede. 

 non lei al tuo piede.
Ehm ... Si frena perkè si accelera!
Se nn volevo accelerare prendevo il 520d, ma siccome vorrei muovermi 
rapidamente .. devo accelerare e quindi frenare .


 tutto ... Invece la Mini comincia a frenare subito .
Sulle auto più piccole è un circuito meccanico che aziona
direttamente le pastiglie freno posteriori, sulle auto un pò più
pesanti (es:serie3) sono "a tamburo".

 pesanti (es:serie3) sono "a tamburo".
Aaaaah, ecco l'inghippo!
Ed io ke pensavo di dirgli, lunedě : "Ma cakkio, vi avevo detto di 
controllarmelo e ..."
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestŕ N62 :


 Certo cosa, babbeo ?
Azzo, hanno messo i semafori in tangenziale? 




No, intendevo città ... 90 si prendono in 5 secondi accelerando tutto, 7-8 
accelerando piano .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :



E siccome acceleri troppo finisci per frenare tardi e intensamente, la 
macchina te lo fa capire grattugiando via le pastiglie. 

 accelerando piano .
Allora mi ripeto: sei un criminale.





Certo, certo .. Ti sei dimenticato di dire, però, ke io freno UN PO' meglio 
di una Fiat Panda 1.3 MJTD .


 di una Fiat Panda 1.3 MJTD .
Mi riferivo al tuo vantarti di andare a 40 km/h sopra il limite in
città.
Comunque sì, freni MOLTO meglio di qualunque Fiat Panda. Contento
adesso? :) 

 ha scritto nel messaggio 
news:1h97o68.c55repc5gmyoN%ara...@gmail.com...

Finchè ha le pastiglie almeno... 

 adesso? :)
Sì .


 Finchè ha le pastiglie almeno...
Beh, calcola ke devono frenare per almeno altri 1000 km da quando arriverà a 
zero il countdown .
Va beh, si portano a cambiare ..


Eh, certo, ma allora dovrei anke andare meno . E allora prendevo il 520d :) 
ho una domanda seria. prendila davvero in modo serio: tu riesci "ad
andare" col 545i e hai ancora la patente?
abito veramente in una brutta zona, allora :\
per il resto, pensavo ci fosse piu' differenza di peso.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 per il resto, pensavo ci fosse piu' differenza di peso.
Tra la tua e la mia ?
Beh, tu hai la TI ed un motore a nafta, ke dev'esser fatto di acciaio 
nucleare per resistere al TTTRRR :-) .


nucleare per resistere al TTTRRR :-) .
hehehe :)
non pensavo si potesse fare un'auto a gasolio piu' silenziosa della
e39, ma ce l'hanno fatta. e non di poco.


 e39, ma ce l'hanno fatta. e non di poco.
Di certo nn potevano far peggio :-) .
Mh, senti, ma hai visto ke cessi ke sono gli spekkietti ?
Cakkio, a 140 kmh già inizia il casino ... Il prob è ke quelli dell'M5 
costano un migliaio d'euro l'uno, quindi nn si possono prendere .
Pare esistano dei cerki dell'm5 replica ... Ma boh ...
Altre modifike ...
http://forums.e60.net/uploads/1128281025/gallery_3181_526_103154.jpg
Questi devo metterli assolutamente, al cambio gomme!! :)
Anke tu a libretto hai i 19", 245ant-275post ?


Anke tu a libretto hai i 19", 245ant-275post ?
si', chiaramente :)
pero' piu' in la' dei 17 su un'auto da usare quotidianamente non
mettero' mai piu'. a meno che non rifacciano l'asfalto in tutta
italia.
su un'auto da domenica, invece, l'aspetto estetico puo' anche essere
preponderante, cosi' se la usi 2 domeniche al mese hai poi 15 giorni
per far rettificare i cerchi e farli ritornare tondi.


 Guarda, in città, con entrambe, VOLO .
Ma dove?

 sono molto belli, si'.
Già, van messi!


 Ma dove?
Ho una firma .


 Ho una firma .
Eh, si vede, è ben fuori misura.
Mi chiedevo dove, a Milano, tu potessi realmente "volare".

Già, van messi!
se non hai intenzione di usare l'auto quotidianamente, forse si' :)
saluti che a milano forse vi hanno sistemato le strade meglio che qui.


 saluti che a milano forse vi hanno sistemato le strade meglio che qui.
Sicuramente .
Passa in chat quando hai tempo, ti devo proporre una cosa :)


 Mi chiedevo dove, a Milano, tu potessi realmente "volare".
Ah ...
Basta andare in giro alle 14 e voli ad ogni semaforo : basta avere 300 mt 
liberi, davanti, e superi sicuramente i 100 :-) .


Passa in chat quando hai tempo, ti devo proporre una cosa :)
sono gia' preoccupato ;)
quando ho modo, volentieri.
saluti.
