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Titolo: freccia a destra: chi la usa e chi no

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http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 grazie
Nemmeno a me risulta che non sia obbligatoria a meno che la strada in
cui ci si immette è un senso unico.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"Leggi di Murphy sul big bang: All'inizio era il nulla. Poi qualcosa
ando' storto."

 -- 
E chi, fermo allo stop, aspetta un tuo segnale come un fesso mentre vedendo 
la freccia potrebbe andare? 

Improvvisamente i 2 neuroni di Taribo West si incontrarono 
 e si sviluppò un nuovo idioma:

Forse non hai capito che ho fatto una doppia negazione :)
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"Se ci sono i soldi, l'importante è la salute."

 la freccia potrebbe andare?
Non ho capito. Sono io fermo allo stop e posso solo andare a destra.
Perchï¿œ dovrei mettere la freccia?
-- 
_-=SiMcarD=-_ ï¿œ
(33, 140, MI)
"Ultime dalla societï¿œ Autostrade: occorre investire di piï¿œ

 
@entrambi
no, la svolta a destra era su strada a doppio senso, per cui lasciamo stare 
il caso del senso unico.


 il caso del senso unico.
Allora direi che è obbligatoria.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"Ho visto...astronauti al ristorante chiedere il conto alla rovescia."

Forse non hai capito che ho fatto una doppia negazione :)
Fai troppe schede di quiz della teoria  :P
:D
Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MB)
Pandino lover&driver
Gondola lover&driver&owner
Triceratopa lover&driver&owner

 Perchè dovrei mettere la freccia?
Questa é una situazione diversa. La freccia deve essere utilizzataogni 
qualvolta si effettua un cambio di direzione, oppure quando si effettua 
una svolta, nel caso in cui ci sia ambiguitá. Quindi se sono fermo al 
semaforo o allo stop e la segnaletica mi obbliga a procedere in una sola 
direzione non sono tenuto ad utilizzare la freccia. Come non sono tenuto 
ad utilizzarla quando percorro la strada principale, in presenza del 
cartello apposito

Perchè dovrei mettere la freccia?
Perche' a forza di ragionare cosi' la gente ha completamente smesso di
utilizzare le frecce, "tanto si capisce dove sto andando".
O le utilizza per "movimentare" un po' la giornata: freccia a sx
mentre percorre la rotonda, e con la freccia a sx accesa...
...esce dalla rotonda.


cartello apposito
O apposita segnaletica orizzontale (cosa che nessuno si fila mai
neanche di sctriscio).
Ma citare questo caso non ha senso, visto che in questo caso e' il CdS
che ti dice di NON utilizzare la freccia per restare sulla strada
principale.
Peraltro, visto come guidano perlomeno dalle mie parti, eliminerei il
concetto di strada principale, tanto praticamente nessuno sa cosa
significhi.



#Vero. Ho controllato meglio. Ricordavo male.
In caso di svolta bisogna sempre segnalare, anche nel caso sia l'unica 
direzione consentita

in presenza del cartello apposito
Quando c'� un incrocio e la strada principale curva, secondo me, ci
saranno sempre delle zone d'ombra sul capire cosa un altro stia per
fare.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

grazie
se da quel punto la svolta a destra è l'unica direzione consentita (svolta
obbligata) la freccia non è necessario metterla
attenzione però, immettersi in un senso unico (come ha accennato SimCard)
non è sinonimo di unica direzione consentita (svolta obbligata) da quel
punto; oltre che svoltare in quel senso, anche se sarà unico, potrei
infatti, chessò, poter andare anche dritto e allora devo far capire quale
di queste due possibililtà prenderò

direzione consentita
Ho dei grossi dubbi, sei sicuro?



Si': a memoria non segnali solo in caso la strada principale sia
quella che curva.
In ogni altro caso stai cambiando direzione, quindi devi utilizzare
gli indicatori di direzione per segnalare in che direzione devi
andare: non deve essere la gente ad arrivarci per deduzione (visto che
l'essere umano NON e' dotato di telepatia), sei tu che devi
segnalarlo.


Art. 154. Cambiamento di direzione o di corsia o altre manovre.
1. I conducenti che intendono eseguire una manovra per immettersi nel 
flusso della circolazione, per cambiare direzione o corsia, per 
invertire il senso di marcia, per fare retromarcia, per voltare a destra 
o a sinistra, per impegnare un'altra strada, o per immettersi in un 
luogo non soggetto a pubblico passaggio, ovvero per fermarsi, devono:
a) assicurarsi di poter effettuare la manovra senza creare pericolo o 
intralcio agli altri utenti della strada, tenendo conto della posizione, 
distanza, direzione di essi;
b) segnalare con sufficiente anticipo la loro intenzione.
2. Le segnalazioni delle manovre devono essere effettuate servendosi 
degli appositi indicatori luminosi di direzione. Tali segnalazioni 
devono continuare per tutta la durata della manovra e devono cessare 
allorché essa è stata completata. Con gli stessi dispositivi deve essere 
segnalata anche l'intenzione di rallentare per fermarsi. Quando i detti 
dispositivi manchino, il conducente deve effettuare le segnalazioni a 
mano, alzando verticalmente il braccio qualora intenda fermarsi e 
sporgendo, lateralmente, il braccio destro o quello sinistro, qualora 
intenda voltare.
Ha ragione Fafi

 
nelle rotonde uso la freccia a destra per uscire, la sinistra praticamente 
mai, solo quando vedo arrivare qualcuno troppo allegro che non capisce che 
nessuna-freccia=sto-girando-nella-rotonda-e-ho-la-precedenza


nessuna-freccia=sto-girando-nella-rotonda-e-ho-la-precedenza
Benvenuto nel club.
Ma a sentire molti la freccia andrebbe messa solo in ingresso e in
percorrenza perche'.....
...boh, mai capito con precisione


...boh, mai capito con precisione
ADDENDUM: qui, ormai, nelle rotonde vige la regola del "passa chi ha
piu' schifo della vita" (anche perche' se aspetti di capire dove deve
andare la gente ci metti radici, all'ingresso della rotonda....)


andare la gente ci metti radici, all'ingresso della rotonda....)
Eppure sono convinto che per una buona parte di quelli che non mettono
la freccia in uscita, basterebbe un "suggerimento" come questo per
abituarsi lentamente.
-- 
Zerocento® (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

abituarsi lentamente.
Il link...
http://tinyurl.com/3m584yz
Ma concordo che diversi se ne battono le balle: � proprio questione di
incivilt� di base e mancato rispetto delle regole tanto nessuno alza
un dito.
-- 
Zerocento� (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


 
http://tinyurl.com/3m584yz
Cosi' da spendere altri soldi per cartelli che nessuno si fila ?
IMHO l'unico modo per farglielo capire e' fermarli, tirarli fuori
dall'auto e tritargli finemente le ossa.... ...TUTTE.
In qualsiasi altro modo non capiscono: se pensi che su alcune rotonde
( 
http://tinyurl.com/44d6ozo
 ), pur con tutta la segnaletica
dell'universo, la fanno come se fosse una normale curva a sinistra
(nel senso che tagliano proprio la rotonda).....
Fafifugno

luogo non soggetto a pubblico passaggio,
ok, sto quasi per ricredermi a meno di un aspetto 
che ancora non mi convince (vedi figura sotto):
in pratica dei casi menzionati, 
quelli che fanno "gioco" alla tua tesi sono:
- per voltare a destra o a sinistra 
- per cambiare direzione 
ma io "controbatto" dicendo che 
se si continua il senso di percorrenza della corsia non si può parlare 
- nè di svolta a dx o sx
- nè tantomeno di cambio di direzione
nella figura (quasi sotto a casa mia) 
http://www.sharingsys.com/lite/i/fcdb167b94614574d3f3d6ce90d34050.bmp
per me non è necessario mettere la freccia
(e nessuno la mette, anche se questo ovviamente non vuole dire nulla...)

 (e nessuno la mette, anche se questo ovviamente non vuole dire nulla...)
Corretto se l'auto rossa ha il dare la precedenza. Sbagliato se non ce l'ha

Improvvisamente i 2 neuroni di Corrado si incontrarono 
 e si sviluppò un nuovo idioma:

E perchè? L'auto rossa non vede la tua freccia.
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"Ma un idraulico in un harem...monta le turche?"

 il caso del senso unico.
non cambierebbe niente, anche svoltando in una strada a senso unico
devi segnalare la svolta, alcuni esaminatori non vogliono la freccia
quando c'è un segnale di direzione obbligatoria, molti altri
(giustamente) la pretendono comunque, il cds non fa differenza in
questi casi.

 cui ci si immette è un senso unico.
ma senti senti stasera quante "innovazioni" al cds
apprendiamo...........

 cartello apposito.
non fa differenza, devi segnalare, per i pedoni che cosìm sanno dove
andrai, per i veicoli incrocianti che non vedono il segnale di
direzione obbligatoria, e il cds non fa differenza.

 ...non mi risulta.
ehilà, Fafi, mi stupisci.......:-)

 di queste due possibililtà prenderò
naturalmente.

Improvvisamente i 2 neuroni di maxwell si incontrarono 
 e si sviluppò un nuovo idioma:

Mi ricordo che il mio istruttore addirittura s'incazzava se la mettevo
in questi casi. Se posso solo andare in una direzione mi sembra
superfluo ribadirlo accendendo la freccia.
Un pò come quelli che la usano immettendosi in autostrada.
Mi pare ovvio che stanno entrando, mica possono schiantarsi sul
guardrail...
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"In futuro un computer potrà forse pesare solo 1,5 tonnellate."
 [La rivista Usa "Popular Mechanics", 1949]

 direzione consentita
esatto, non avevo letto tutto...........


SEMBRO scemo....
...e in realta' spesso lo sono.
Spesso, non sempre :D
Fafifugno

 mi date un riferimento? oggi gugol mi fa i capricci
il cds.

 guardrail...
e guarda caso è obbligatoria anche quando ci si immette in
autostrada...............


ma che c'entra Corrado? non metteremo mica la freccia in funzione dei
segnali degli altri no?

 Ha ragione Fafi
certo.

 autostrada...............
Ah sì? Allora per fortuna che ci vado solo un paio di volte l'anno :P
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"L'intelligenza sulla terra è costante, la popolazione in aumento."

 Ah sì? Allora per fortuna che ci vado solo un paio di volte l'anno :P
E meno male

 E meno male
LOL, però quando cambio corsia o esco la metto sempre eh!
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"Ci vuole culo a trovare un ago in un pagliaio, io l'ho trovato e mi
sono punto."

 Ah s ? Allora per fortuna che ci vado solo un paio di volte l'anno :P
il cds specifica proprio che nelle corsie di accelerazione devi
segnalare l'entrata in carreggiata.

 (e nessuno la mette, anche se questo ovviamente non vuole dire nulla...)
questo è un altro discorso.

segnale di obbligo, sapranno che tu svolti a destra.
la rossa potrebbe avere avuto 
nel punto nel quale aveva imboccato tale corsia, 
il classico cartello di senso unico 
(blu lungo rettangolare orizzontale,
con la freccia altrettanto lunga bianca, indicante il verso)
risultando già informata che le macchine, 
se vogliono transitare in quella corsia dove è lei (la rossa),
solo verso destra potrebbero andare,
e non avrebbe bisogno di vedere la freccia

 e non avrebbe bisogno di vedere la freccia
Quello che non capisco e': le linee curve a sinistra cosa
rappresentano, la segnaletica orizzontale relativa alla strada
principale ?
Se si': la rossa non ha uno straccio di stop/dare la precedenza ?
Fafifugno


wrote:

ho messo quello che dici tu:
http://www.sharingsys.com/lite/i/b3392408b82ed2bec8722d5dd96cf4a9.jpg

 ho messo quello che dici tu:
http://www.sharingsys.com/lite/i/b3392408b82ed2bec8722d5dd96cf4a9.jpg
In questo caso, per quello che ne so io, la grigia gira senza freccia
(e' la strada principale, quindi non deve mettere la freccia) e la
rossa deve per forza dare la precedenza.
Fafifugno

segnali degli altri no?
ha ragione: se la strada principale � quella che percorre l'auto
grigia, questa non deve mettere la freccia, perch� non sta cambiando
strada; in pratica sarebbe la rossa ad immettersi in una strada
diversa da quella che sta percorrendo.
certo cos� come disegnata una situazione non l'ho mai trovata (fa
anche rima :) ), per via dell'auto verde e della sua corsia, ma in
linea di principio avrebbe ragione Corrado..
ciao
-- 
UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 15
            Subaru Impreza D

 e non avrebbe bisogno di vedere la freccia
ok ci rinuncio, fai come credi.

 linea di principio avrebbe ragione Corrado..
quando si cambia direzione è obbligatorio l'uso degli indicatori di
direzione.

direzione.
ogni volta che fai una curva? in questo caso per l'auto grigia non c'č
un'immissione in un'altra strada: solo il proseguimento sulla propria,
come se fosse una normalissima curva..


 come se fosse una normalissima curva.
ma chi ha mai detto che occorre mettere la freccia "ogni volta che fai
una curva"??????????????
definizione di curva:
" raccordo longitudinale fra due tratti di strada rettilinei, aventi
assi intersecantisi, tali da determinare condizioni di limitata
visibilità. "
ora dimmi, come fai a dire che l'auto grigia non si immette in
un'altra srada?
e come fai a dire che sta percorrendo una curva?


Oddio Maxwell. La linea tratteggiata curva potrebbe essere messa lí ad 
indicare il proseguimento della carreggiata principale, rendendo di 
fatto quella una semplice curva della strada e non una svolta. In quel 
caso la freccia non é necessario metterla. Peró resta il fatto che manca 
questo cartello che indica l'andamento della strada principale

>linea di principio avrebbe ragione Corrado..
togliendo la auto verde e la sua corsia, di situazioni del genere se
ne trovano a migliaia sulle strade di tutti i giorni, e la freccia
*non* è da mettere.


 ma l'hai visto questo:
http://www.sharingsys.com/lite/i/b3392408b82ed2bec8722d5dd96cf4a9.jpg
no non l'avevo visto.........se quella segnalegtica orizzontale
delimita una strada principale, chiaramente è una curva , e allora
niente freccia.

>>Corretto se l'auto rossa ha il dare la precedenza. Sbagliato se non ce l'ha
ciao


 guardrail...
Faccio parte di quella parrocchia 
Ma forse sono l'unico 
Oggi le frecce non le usano più neanche gli indiani

(nel senso che tagliano proprio la rotonda).....
E qui sbaglia chi fa le rotatorie troppo piccole e "a raso", senza un
rialzo centrale...
Vabè, c'è di peggio, ovvero quelle a  una corsia con strada di
ingresso a due corsie :)
-- 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

(giustamente) 
GIUSTAMENTE?
La logica mi dice che e' superfluo. E potrebbe creare confusione, se
non c'e' alternativa mettere la freccia e' un'idiozia.
Esattamente come mettrla entrando in rotonda. A cosa serve? Segnali la
tua intenzione di non entrare contromano?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 tua intenzione di non entrare contromano?
come già detto e stradetto, "altri"potrebbero NON sapere che segnale
ha un  altro veicolo e aspettarsi manovre che solo una freccia
confermerebbe o escluderebbe.

rialzo centrale...
Se sono troppo piccole il rialzo diventa un guaio per i mezzi più
grossi.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 qualcuno mi ha detto che NON è obbligatoria (a destra)
Quel qualcuno forse dovrebbe tornare a fare un corso di scuola guida...
La freccia deve sempre essere usata se c'è un cambio di direzione, a
meno che per un motivo o per l'altro tu non possa andare che girare a
destra.

confermerebbe o escluderebbe.
Se stai entrando in una rotonda quale comportamento alternativo
potrebbe immaginare chi ti segue?


grossi.
o per i sindaci ubriachi (chi è della zona capisce)


grossi.
Hai ragione, ma basterebbe un bordo arrotondato e "dolce" per
permettere ai mezzi pesanti la manovra senza abbattere tutto.
Meglio ancora sarebbe (quoto UoScAr) che i sindaci bevessero di meno
prima di dar l'ok alla realizzazione di rotondine di pochi metri di
DIAMETRO in punti sostanzialmente inutili, solo per pigliarsi i
finanziamenti Ue per le stesse.
La cosa curiosa è che, invece, in punti in cui sarebbero necessarie (e
imho utili) e lo spazio abbonda, non vengono fatte...


 sarebbe superflua
E' quello che sto dicendo da un pò ma c'è chi metterebbe la freccia
anche parcheggiando in box :P
-- 
_-=SiMcarD=-_ ®
(33, 140, MI)
"La tua donna la chiamo atea... perchè di certo non si fa pregare."

precedenza tipo questa 
http://goo.gl/j6WYT
Già, vero, le avevo rimosse...
C'è n'è qualcuna anche sulla statale che da Crema porta verso
Milano...


le intenzioni
Nel caso specifico no.
Ma l'italiano e' TROPPO elastico di cervello, se gli dai un'unghia (la
possibilita' di non mettere la freccia in un caso del genere) si
prende fino a tutto l'altro braccio (leggasi: le frecce non le
utilizza quasi mai, e quando le utilizza lo fa nella maniera
sbagliata).
Andrea a.k.a. Fafifugno (32, 34+54+252, MB)
Pandino lover&driver
Gondola lover&driver&owner
Triceratopa lover&driver&owner

ingresso a due corsie :)
Oppure quelle a due corsie, con la gente che cerca di infilarsi in
ogni dove: sulle rotonde la corsia e' una sola.
Anzi, le "migliori" sono le rotonde a piu' corsie e.....
....con il SEMAFORO sull'uscita, per far passare i pedoni: da me ce ne
sono diverse, e uno degli esempi "migliori" è il rondo' dei pini a
Monza (quello da cui parte il viale che arriva di fronte la villa
Reale): rotonda A TRE CORSIE, con il semaforo in corrispondenza delle
uscite.


grossi.
Questo vuol dire che la rotonda in quel punto non serve.
Ma ormai fanno SOLO rotonde, pure quando il diametro totale della
rotonda e si e no 4 o 5 metri


Oggi le frecce non le usano piů neanche gli indiani
E per forza: con la macchina ti danno le frecce, ma non l'arco: come
puoi utilizzarle, eh ! :D


prima di dar l'ok alla realizzazione di rotondine di pochi metri di
sono io che quoto te, il mio discorso però era riferito ad un sindaco,
famoso per i fischi di sangiovese, che in una rotondina (della propria
città) già di suo piccola e con metà della sua sede con il rialzo è
decollato ed atterrato con le ruote per aria.


famoso per i fischi di sangiovese, 
fiAschi, i fischi venivan dopo.


sbaglia inesorabilmente
Anche li' e' da molto che non ci passo: pure quello e' piuttosto
"simpatico", in effetti.....


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 
http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_%28Swindon%29



http://en.wikipedia.org/wiki/Magic_Roundabout_%28Swindon%29
Me la ricordo, me la ricordo (nel senso che ho gia' visto le foto, non
ci sono mai stato): un italiano risolverebbe il "problema"
velocemente: il rialzo centrale e' basso, taglio tutto quanto e via
andare ! :P
:D
E se gli altri si lamentano....
....razzi loro :D


decollato ed atterrato con le ruote per aria.
Un novello (ormai ex) Chicane* :PPP
*Da precisare, prima che lo faccia l'interessato, che non fu causa
dell'alcool ;)


uscite.
Le rotonde con i semafori è roba che non esiste al mondo: anche Milano
ne è piena.


 ne è piena.
Già. D'altronde, hai ben presente come funzionano le strisce pedonali 
senza semaforo.
Hai presente la barzelletta dei due pomodori che attraversano la strada?
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

secondi sarebbero da ritiro della patente immediato.
Dei secondi ne vedo diversi, e quasi a cadenza giornaliera.....


Hai presente la barzelletta dei due pomodori che attraversano la strada?
Lol amaro... :)


Dei secondi ne vedo diversi, e quasi a cadenza giornaliera.....
Non a caso, ahim�, ho usato il condizionale...
-- 
Zerocento� (38, 92, SP)
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
Ford Ka MY'00 "Bumblebee Baby" by MatteoS60
*Dove c'� un furbo, c'� sempre un coglione* (detto Toscano)


sbaglia inesorabilmente
quando è sera e sono stanco, a volte mi sbaglio ancora. la prima volta
fu allucinante, non ci potevo credere che avessero potuto concepire
una cosa del genere.


 una cosa del genere.
Io credo di non essere riuscito a prenderlo giusto mai, e l'avrò fatto 
cinque o sei volte...


che attraversano fuori dalle strisce o con il semaforo rosso.
Ah, menomale che non lo penso solo io....


Non a caso, ahimè, ho usato il condizionale...
Sempre alla stessa rotonda se ne vedono altre "gustose": bici e
scooter che fanno la rotonda giusta(anche se una volta ho visto uno
con lo scooter far la rotonda contromano e infilarsi, sempre
contromano, nel sottopassaggio), ma poi escono contromano e sul
marciapiedi (senza, ovviamente, rallentare)...
...la rotonda e' questa: 
http://g.co/maps/a9vm
Le macchine che la prendono contromano arrivano dal sottopassaggio di
fronte all'omino, e vanno a sinistra.
Bici/scooter fanno la metà rotonda dall'omino al divieto di accesso, e
poi salgono sul marciapiedi e si fanno il sottopassaggio contromano.
Ma ho sentito voci (mai visto di persona, però) di automobili che
prendono il sottopassaggio contromano.
Piccola nota: dalla strada oltre la ferrovia (il sottopassaggio passa
sotto i binari della ferrovia) spesso arrivano diversi autotreni (zona
densa di corrieri/spedizionieri)...
Tralaltro han fatto la foto un giorno di scarsissimo traffico:
normalmente ci son veicoli di vario tipo posteggiati ovunque, se solo
fosse possibile ne vedreste ancorati ai muri


cinque o sei volte...
BTW, tutta settimana prossima sono proprio a vimercate..
ciao


 BTW, tutta settimana prossima sono proprio a vimercate..
Ciň č interessante :)
Come lo vedresti un miniraduno, con moderazione? ;-)


Come lo vedresti un miniraduno, con moderazione? ;-)
sarei moderatamente a favore :-)
