Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Bollo europeo

Pronti? 
 
https://motori.virgilio.it/info-utili/italia-bollo-auto-europeo/110139/
 

 
https://motori.virgilio.it/info-utili/italia-bollo-auto-europeo/110139/
 
 
traduzione : pagheremo di piu'. te pensa solo se adotteranno il criterio delle emissioni ovviamente penalizzante per chi emette di piu' con un parco circolante vecchio come il nostro ...

 traduzione : pagheremo di piu'. te pensa solo se adotteranno il criterio delle emissioni ovviamente penalizzante per chi emette di piu' con un parco circolante vecchio come il nostro ...
 
Mediamente credo di si, per quanto mi riguarda potrebbe anche essere no :)

 Mediamente credo di si, per quanto mi riguarda potrebbe anche essere no :)
 
vedrai che per chi ha una ibrida di origini jappa e per simpatia pure sud-koreana (son vicinivicini) ci sara' una maggiorazione speciale, tanto con quello che risparmia manco se ne accorge  :-D  :-D

Ah beh se fosse per me ingloberei tutto nel prezzo carburante, tanto poi vado in Svizzera a fare il pieno :-P


Ma come? L'Italia non è il paese con le tasse più alte dell'universo?

 vado in Svizzera a fare il pieno :-P
 
Tassa per uscire da it per andare in ciocc 1000euro se in auto, controllo 
peso auto entrata uscita e se differenza superiore ad 1kg tassa di 
1000euro...etc....
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

 
https://motori.virgilio.it/info-utili/italia-bollo-auto-europeo/110139/
 
 
 
 
Seriamente parlando,
questa UE, cosi' come (non) funziona adesso,
 quanto pensate possa durare?
 
ciao
fm 
 
 

Sembra che 
takayasu...@gmail.com
 abbia detto :

si ma i burocrati europei vogliono che anche gli altri cittadini 
europei possano godere degli stessi vantaggi degli italiani.
quindi tasse piu' alte per tutti.


Cosa c'è di sbagliato nell'approccio descritto nell'articolo?

 Cosa c'è di sbagliato nell'approccio descritto nell'articolo?
 
Personalmente trovo il tutto una complicazione in più. La soluzione più semplice è realmente la abolizione del bollo e la variazione del prezzo carburante, tutte incombenze in meno per i contribuenti e una reale proporzionalità con l' inquinamento prodotto, visto che niente inquina di meno di un mezzo fermo.

Zotto ci ha detto :

quoto.

 
 
Quoto assolutamente.


E' esattamente quello che ho scritto un mese fa.
Pero' va tenuto in conto che non tutti i mezzi inquinano allo stesso modo ed i legislatori vogliono favorire i mezzi piu' moderni. 
D'altra parte pure con una flat tax raccolta alla pompa di benzina, a qualche possessore di Euro 6 potrebbero girare le palle, vedendo che la carriola Euro 0 paga esattamente lo stesso.
Mi pare che in molti paesi ci siano incentivi per i veicoli elettrici ed ibridi. In parallelo mettono disincentivi per i mezzi che si vogliono togliere dalle strade. Personalmente non mi sono mai piaciute le politiche disincentivanti, specie quando non ci sono vere alternative, pero' capisco che a volte vada guardato il fine oltre che il mezzo.
Nel caso specifico, troverei piu' digeribile una maggiore tassazione dei mezzi vecchi se il gettito fosse interamente utilizzato per rafforzare il trasporto pubblico, promuovendolo come alternativa all'auto inquinante. Corrado da Roma potrà sempre comprare una nuova auto meno inquinante, beninteso :-)
 

 
CUT
 
Corrado da Roma potrà sempre comprare una nuova auto meno inquinante, 
beninteso :-)
 
 
Una nuova auto la compra sicuramente,  a prescindere...:-)
 
 
ciao
fm
 
 
 
 

 Nel caso specifico, troverei piu' digeribile una maggiore tassazione dei mezzi vecchi se il gettito fosse interamente utilizzato per rafforzare il trasporto pubblico, promuovendolo come alternativa all'auto inquinante. Corrado da Roma potrà sempre comprare una nuova auto meno inquinante, beninteso :-)
 
hihi, meno inquinante di un benzina 999 cc euro6? devono ancora farla. ma sta sicuro che appena la faranno la comprerò :-)

Il 11/06/18 10:24, 
takayasu...@gmail.com
 ha scritto:

In parte è vero, però si deve anche considerare che mediamente una E6 
consuma meno di una equivanete E0, quindi il passo generazionale viene 
tenuto in conto comunque.

 tenuto in conto comunque.
 
 
Aggiungo anche che nulla vieta l' uso dei blocchi del traffico così come vengono già imposti ora.
 

 1000euro...etc
 
tu ci scherzi ma alla frontiera con la jugoslavija capitava che controllassero il livello di benza e soprattutto sui camion il livello della nafta, che non si avesse piu' di 3 kg di carne a testa, zucchero et similia e mai al mondo avere taniche in baule ... poi ovviamente c'erano i varchi per i frontalieri che passavano con le auto stracariche :-D


 hihi, meno inquinante di un benzina 999 cc euro6? devono ancora farla. ma sta sicuro che appena la faranno la comprerò :-)
 
leaf? :-D
 
dai che se ci mettiamo in tanti a suggerirglielo gli facciamo venire la voglia di cambiare auto :-D
 

  quanto pensate possa durare?
 
visto che e' il mezzo attraverso cui la tetteskia impone la sua volonta' al resto dei "bruti" europei ... per 1000 anni come il reich di zio adolfo :)
 
comunque per la tetteskia e i suoi satelliti funziona ... gli altri si possono pure fo**ere :(
 

 dai che se ci mettiamo in tanti a suggerirglielo gli facciamo venire la voglia di cambiare auto :-D
 
non dovete mica sforzarvi troppo :-) la voglia di cambiare auto c'è sempre. ma devo darmi una regolata hihi
 


capisco che sia passato come slogan, pero' visto che nessuno sa spiegarne il meccanismo, etichetto l'affermazione come il "buttarla in caciara" dei nostri politici per avere un po' di consenso.

 intendo a combustibile fossile :-)
 
se guardi le emissioni della polo tgi (stesso motore, metano, turbizzato) sono gia' meglio. per quanto basse siano quelle del benza, se lo gasi le abbassi ancora magari non tutte ma nel complesso cali
 
 


hai ragione, ma da come la vedo io gasare un 1000 cc che non si può certo definire "esuberante" mi sembra un po' una cazzata. a sto punto avrebbe avuto più senso gasare la mini, ma a me non interessa mettere il gas che praticamente faccio solo centro storico dove i distributori di metano e gps non ci sono (o se ci sono non stanno nelle zone che frequento abitualmente). mi toccherebbe ogni volta prendere l'autostrada Roma-Fiumicino o il GRA per fare rifornimento. assurdo.

 gas che praticamente faccio solo centro storico ...
 
TU devi solo andare a benza, per dove vai e la strada che fai. fine :)

 TU devi solo andare a benza, per dove vai e la strada che fai. fine :)
 
esatto. appena però Roma si attrezzerà con adeguate colonnine di ricarica prenderò in seria considerazione l'acquisto di una vettura full elettrica non mi dispiacerebbe dare il mio contributo alla qualità dell'aria.  però anche ad essere ottimisti e ben disposti penso che ci vorrà ancora parecchio parecchio prima che ciò accada. immagino che la mia prossima auto sarà ancora a benzina.
 


 
Altri tempi.
 
Figuratevi  che 100 anni fa, quando facevo il liceo,
la mia prof di italiano confesso' che era andata
in gita a Mosca con la valigia piena di calze di seta
e di copie di Playboy.
Roba che allora  valeva un sacco di rubli.
 
Era una  zitella decisamente bruttarella, totalmente inappetibile;
ho sempre sospettato che fosse turismo sessuale  :-))))
 
ciao
fm 
 
 

 immagino che la mia prossima auto sarà ancora a benzina
 
fixed : immagino che lE miE 3 prossimE auto sarANNO ancora a benzina :)
 

 fixed : immagino che lE miE 3 prossimE auto sarANNO ancora a benzina :)
 
ah ah
 

sorry, 24 sono i kw del pacco batteria. la nissan leaf costa addirittura 32mila euro. ma se la ficcassero nel culo di retro marcia. invece di favorire la vendita di auto elettriche, la ostacolano. ma evidentemente faranno così perchè sanno bene che le infrastrutture sono inesistenti e cercano di evitare che uno si compri una macchina elettrica per poi smadonnare ogni volta che la deve ricaricare. boh.

 e di copie di Playboy.
 
le copie di playboy al controllo doganale sparivano :)
calze, cosmetici et similia invece erano garanzia di notti e pure pomeriggi da mandrillo :-D
non sono leggende eh ...

 non sono leggende eh ...
 
del resto basta vedere "Un sacco bello", film di fine anni '70 inizio anni '80 nell'episodio in cui Carlo Verdone parte per la in Polonia :-). la sua valigia è piena di collant ecc, merce che allora non si trova nei paesi della ex cortina di ferro. nei sui film non faceva altro che fotografare la società del tempo. non si inventava nulla.

 deve ricaricare. boh.
 
forse ti sfugge che le batterie costano meta' del valore dell'auto...

 in seria considerazione l'acquisto di una vettura full elettrica ...
 
la piu' economica e' la leaf, a memoria 32k e passa col pacco da 24kW che e' 
... un pacco :) nissan dice 250 ma pare che 200 sia piu' realistico. 
32K-12,5K della polo quanta strada a benza fai?? :-D
 
Diciamo che con 32K ci potrei prendere una S5
con 333 o 450 CV e ... fanculo alle elettriche:-)
 
ciao
fm 
 
 

 con 333 o 450 CV e ... fanculo alle elettriche:-)
 
ecco :-)

 con 333 o 450 CV e ... fanculo alle elettriche:-)
 
parole di saggezza :-))
 


ma quante batterie monta? perchè una batteria normale di buona marca e sui 70A/H costa circa 100 euro. d'accordo si tratta di batterie sono al piombo e non al litio, ma una batteria al litio per la moto da 40A/H non costa molto di più, una da 80A/H arriverà a costare meno di 200 euro. poi producendole in serie al costruttore costeranno molto meno. per arrivare a 20 mila euro di batterie che ne vogliono. sarò sospettoso ma secondo me ci stanno marciando troppo.

 sarò sospettoso ma secondo me ci stanno marciando troppo
 
non basta fare un po' di serie parallelo come viene, e' un po' complicato impaccarle, bilanciare la corrente.
poi sono serie numericamente piccole dove controllare i costi e' difficile, le vendite stentano quindi il magazzino gira poco
 

 perfino una boxster in ottime condizioni come questa...
 
ecco, l'insegna in arabo non mi ispira molta fiducia :D


https://www.youtube.com/watch?v=FkJpa4VzwoA
 

Corrado Roma ha usato la sua tastiera per scrivere :

la stai facendo troppo semplice.
se fosse cosi' facile gireremmo gia' tutti con auto elettriche...

> ecco, l'insegna in arabo non mi ispira molta fiducia :D
 
che occhio. tutto preso dalla macchina, mi era completamente sfuggita. in effetti non ispira molta fiducia manco a me. però stanno a Roma. chi fosse interessato potrebbe verificare di persona se la concessionaria è seria o se è solo una copertura per riciclare soldi sporchi.

 se fosse cosi' facile gireremmo gia' tutti con auto elettriche...
 
c'è sempre il problema delle colonnine di ricarica da non sottovalutare. se non ci sono infrastrutture le auto elettriche potrebbero costare anche 20mila euro, ma dubito che molti se le compreranno se non sanno dove ricaricarle o se per una ricarica completa devono attendere tutta una notte.

 però stanno a Roma ...
 
che poi e' una citta' medio-orientale, con tanta popolazione di origine africana, islamica, col vescovo di roma che poi e' a capo di una religione del M.O., col suo suk di merci e della politica :-D
l'arabo e' appropriato a roma ;oPP

 che occhio. tutto preso dalla macchina, mi era completamente sfuggita. in effetti non ispira molta fiducia manco a me. però stanno a Roma. 
 
nemmeno questo mi ispira troppa fiducia, in effetti :D
 
ciao, Oge

> intendo a combustibile fossile :-)
 
Yaris iBBrida :-P :-D

 con 333 o 450 CV e ... fanculo alle elettriche:-)
 
Pero' poi non puoi mangiarti panini di merda in baretto isolato.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 


 
con indubbio vantaggio per la salute  :-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 perň stanno a Roma ...
 
che poi e' una citta' medio-orientale, con tanta popolazione di origine 
africana, islamica, col vescovo di roma che poi e' a capo di una religione 
del M.O., col suo suk di merci e della politica :-D
l'arabo e' appropriato a roma ;oPP
 
 
+1
 
 
ciao
fm
 
 
 

 Cosa c'è di sbagliato nell'approccio descritto nell'articolo?
 
Che se voglio lascio il telefono a casa e vado dove mi pare, perfino ai 
raduni di auto, IDA-raduni compresi, e Junker non lo verra' mai a sapere.
 
Mo' mi ritrovo l'obbligo di una scatola nera infilata chissadove in 
cambio di uno sconto o della possibilita' di non pagare se tengo la 
macchina ferma?
 
Ma cos'e', a Bruxelles hanno imparato dalle assinculazioni adesso?
 
Grande Fratello. A questo punto meglio la mafia, almeno forse ti danno 
una mano davvero.
 

 Ma cos'e', a Bruxelles hanno imparato dalle assinculazioni adesso?
 
probabilmente intendono creare le basi di un pay-per-use ovvero paghi una tassa sull'uso effettivo dell'auto che sara' N-volte quanto si paga adesso

Nel suo scritto precedente, M_C ha sostenuto :

per me andrebbe benissimo.
gia' ho delle auto con l'assicurazione che funziona cosi', potessi 
anhce pagare il bollo a consumo sarebbe una pacchia, comprerei altre 
auto solo per farci 100 km/anno.

 una mano davvero.
 
Questo gli italiani lo hanno giä scelto.

 Questo gli italiani lo hanno giä scelto.
 
Permettimi di scegliere di persona allora.
 
La responsabilita' penale e' personale o hanno abolito anche quella, 
tanto per aggiornarsi (it.discussioni.auto e' sempre piena di spunti 
interessanti, che a volte fanno risparmiare tempo e danaro nelle ricerche).
 

 probabilmente intendono creare le basi di un pay-per-use ovvero paghi una tassa sull'uso effettivo dell'auto che sara' N-volte quanto si paga adesso
 
Probabilmente avremo la 50 Kw in casa e pagheremo la corrente domestica 
meno di quanto costera' ricaricare la novissima 
iper-figa-auto-elettrica-il-cui-concetto-risale-al-XIX-secolo.
 
Di sicuro nell'articolo e' scritto a chiare lettere che pagherai per 
quanto inquini, e questo mi sta bene, basterebbe applicare le regole 
americane.
 
Di sicuro c'e' anche scritto che pagherai per quanto usi l'auto, per 
questo vogliamo spiarti meglio, caro il mio cittadino-suddito.
 
Per quanto mi riguarda, si attacchino.
 

 
https://motori.virgilio.it/info-utili/italia-bollo-auto-europeo/110139/
 
 
sui km percorsi sarebbe l'ideale di correttezza anche se io me la prenderei nel didietro facendone più di 25k l'anno.. ma chi ha auto grosse FERME non ha senso che paghi bolli+superbolli

 Per quanto mi riguarda, si attacchino
 
finche' mi riuscira', idem

 alla fin fine vogliono soldi, piu' soldi, anche di piu'
 
Sicuro.


 (concorrenza)
 
se dessi io un'aggiustatina al tuo contatore saresti alle candele e alla cucina a legna :-D
 
intendevo che l'elettricita' va prodotta prima di essere distribuita e nessuno sa come oppure vuole e :
1) nucleare NO
2) idroelettrico NO
3) gasdotti NO
4) carbone & olio combustibile NO
5) eolico & solare NI (si' con molte riserve)
 
non restano che i cristalli di dilithium :-D


Gli italiani hanno sempre scelto di trovare dei capri espiatori (corresponsabili o concausa di problemi, per carità) rispetto ad affrontare i veri motivi del declino della nostra nazione.
Scegliendo da decenni partiti e politici conniventi con la mafia, tollerando corruzione ed evasione fiscale perchè va cosi', lasciando che imbelli raccomandati abbiano le leve del potere.
Gli italiani hanno scelto la mafia. E mentre affondiamo nella merda ce la prendiamo con la EU e con quelli che la merda ce l'hanno a livello ginocchia mentre a noi lambisce il collo.

 non restano che i cristalli di dilithium :-D
 
Meglio di no quelli se esplodono altro che nucleare :-P
 
 
PS: Per l' Italia basta prenderla dove la producono a prezzi da strozzini.


 PS: Per l' Italia basta prenderla dove la producono a prezzi da strozzini.
 
intendevo che in qualunque modo e posto si intenda produrre elettricita' QUI c'e' una marea di NO a prescindere con comitati vari, politicaXi et similia in prima linea a protestare.
 
aggiungi che il network (tralicci, pali, cavi, sottostazioni) sta impiccato
 
quindi ...
 
sara' ben difficile dare a tutti molto piu' dei miserabondi 3 kW.
il resto sono sogni ...
 
 
 

 (concorrenza)
 
ma con 100kw di utenza casalinga cosa ci fate? voglio dire, a che vi servono, nella pratica e nella vita quotidiana? ok che potete tenere accessi nello stesso tutti gli elettrodomestici che volete, ma se sono classe A+, lo puoi fare anche con i 4,5 Kw (tenendo accesi pure i condizionatori). infatti io quando comprai casa una delle prime cose che feci fu di far aumentare il kilowattaggio dagli standard 3Kw agli attuali 4,5Kw (allora si poteva fare, adesso non saprei). cmq sia con 4,5Kw posso tenere accese contemporaneamente tutte le utenze: dal forno, al condizionatore, alla lavatrice , alla lavastoviglie ecc, senza che salti il contatore. poi ovviamente non lo faccio perchè abitando da solo non ne ho bisogno.
 
 
 

cmq sia con 4,5Kw posso tenere accese contemporaneamente tutte le utenze: dal >forno, al condizionatore, alla lavatrice , alla lavastoviglie ecc, senza che >salti il contatore. poi ovviamente non lo faccio perchè abitando da solo non ne >ho bisogno.
 
 
 
Mah … Ferro da stiro 1200 W, condizionatore 1000, illuminazione e tv 500, forno elettrico 1000, lavatrice e lavastoviglie altri 1000 a testa sei già ben oltre.
Se poi fai conto che in Japan cucinano elettrico e magari ricaricano l' auto elettrica o plugin…
 

 ma con 100kw di utenza casalinga cosa ci fate?
 
a te & me per esempio potrebbe far comodo una 4cx5000a per esempio :-D e a voler fare gli sboroni pure 4cx10000d che abbrustoliamo i malefici piccioni :-D
 
a memoria l'alex usa una fornello da 15 kW solo quello ... se poi vuoi ipotizzare una climatizzazione centralizzata con 4-5 unita', lavastoviglie e lavabiancheria accesi si', a 100 non ci arriva ma non sta lontano dai 50 e se costa uguale tanto vale pigliarsi i 100 che stai apposto per sempre :)
 
se li hai, li usi (i kW)
 

 se li hai, li usi (i kW)
 
sicuramente. 
 

 servono, nella pratica e nella vita quotidiana?
 
In stanza dove dormo ho ac di 16Kw , poi ho 2 IH da 3.2Kw l' uno oltre ad ac 
in cucina di 10Kw etc...


 se li hai, li usi (i kW)
 
avojia.


 in cucina di 10Kw etc...
 
porca troia :-) ma quanto cavolo fa caldo lì?

 finche' mi riuscira', idem
 
La faccio facile visto che sto usando la macchina cosi' poco che mi 
dovrebbero restituire dei soldi, invece di farmi pagare per l'uso e la 
manutenzione di strade ed autostrade all'interno della UE O:-)
 

 Gli italiani hanno scelto la mafia. E mentre affondiamo nella merda ce la prendiamo con la EU e con quelli che la merda ce l'hanno a livello ginocchia mentre a noi lambisce il collo.
 
Si sta aprendo per davvero il mercato della Corea del Nord allora 8-O
 
Devo assolutamente imparare a cucinare il khimchi, prima di partire, 
allora O;-)
 

lavatrice e lavastoviglie altri 1000 a testa sei già ben oltre.
 
fino a 2000 mentre ascigano
 
io ci metto anche piano cottura elettrico 2500 e piano cottura induzione 2500
 
In realtà non tutti gli utilizzi consumano il massimo possibile sempre, io ho
4,5 kW che può arrivare per un tempo limitato a 6, Lavatrice, lavastoviglie,
Forno, luci e tv mi capita spesso di usarli contemporaneamente ma mai avuto
problemi
--
"Steu" 55,245+61,MB
Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse

 porca troia :-) ma quanto cavolo fa caldo li?
 
In estate direi troppo senza contare umidita'.


 Devo assolutamente imparare a cucinare il khimchi, prima di partire,
 
Verza putrefatta con peperoncino ed aglio, non si cucina si fa fermentare, 
comunque chiedi ad 8tto e' un patito.


 Verza putrefatta
 
Sotto a far esperimenti col Garum allora :-6

 del box perche' ci mette l'auto solo nei weekend... lol
 
E mi sembra giusto.
 
Al privato si chiede di pianificare tutta la sua vita a vent'anni, ed 
invece ogni tre mesi cambiano le leggi a seconda delle mutate volonta' 
del po-pollo (c) Namib, ed il po-pollo ha sempre ragione, per colpa del 
noto teorema di Giobbe Covatta:
 
"E la folla, se ti incontrava, ti faceva un bel servizio da 
ventiquattro, e la folla fa male, perche' la folla sono tanti."