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Titolo: [IDATest] Alfa Romeo 147 2.0 Selespeed (lungo)

Stamattina HUHI aveva prenotato la prova su strada della suddetta
vettura presso la "solita" concessionaria Alfa, l'Autovama di Firenze
(non per fare spam, ma un ringraziamento se lo meriteranno anche, no?
;-))), e di buon grado mi sono aggregato, come successivamente ha
fatto anche Davidboxer oltre alla Principessa TM e Babbo Corsani.
Ma andiamo con ordine (sapendo che nonostante il post-fiume qualcosa
mi scorderò...):
ESTERNO:
L'estetica è come sempre soggettiva, ma a me pare proprio una gran
bella macchina. L'unico punto in cui un po' non mi convince è il
raccordo tra la parte "rettangolare" dei fari e quella ovale, ma penso
che sia questione d'abitudine, per tutto il resto, complici anche i
bei cerchi da 17" con gomme /45, vista su strada fa la sua porca
figura.
Il frontale aggressivo, con lo scudo di dimensioni generose (per
qualcuno eccessive) che richiama lo stile delle Alfa del passato, le
due aperture ai suoi lati con un listello che giunge alle plastiche
delle frecce (che ad un primo esame pensavo essere i fendinebbia), che
non sono IMHO poste in modo molto visibile dagli specchietti
retrovisori o in fila dietro ad altre macchine, i gruppi ottici
trasparenti, il muso lungo e appuntito ha uno stile che si differenzia
abbastanza dalla sorella maggiore pur conservandone evidenti
somiglianze (dalle foto invece mi sembrava molto più simile), e anche
se la 156 mi sembra più equilibrata anche questa mi piace molto.
La vista migliore secondo me è di tre quarti, sia anteriore che
posteriore, che evidenzia la linea a cuneo e la forma complessiva del
tetto e della linea di cintura, molto "muscolosa" specialmente nella
parte posteriore, con le ruote che sono quasi a filo, come larghezza,
del passaruota, mentre lo stesso non si può dire dello spazio in
verticale tra la ruota e il parafango: ci passa tranquillamente una
mano. Niente che un buon assetto non possa rimediare, e comunque nulla
toglie alla bellezza della linea, e comunque ha il suo perché che
vedremo più avanti. La parte convessa che movimenta la linea di tutte
le fiancate invece mi piace molto più che non sulla 166, qui è meno
evidente e più proporzionata, accentua la linea dell'auto senza
appesantirla.
Il posteriore IMHO non è più di tanto somigliante alla 206, se non a
primo impatto. A parte il terminale di scarico, onestamente bruttino,
il resto fa molta scena, i gruppi ottici, come su tutte le auto nuove,
fanno molta luce e sono molto ben visibili, e anche qui si nota la
generosa gommatura sotto i "rigonfi" dei parafanghi.
INTERNI:
Stiamo parlando della versione di punta della gamma, la 2.0 Selespeed
in allestimento Distinctive, quindi con caratteristiche di dotazione e
di materiali (parlo dei sedili in pelle) che non si trovano su tutti i
modelli della gamma, come il climatizzatore automatico bi-zona o
l'impianto stereo BOSE con CD in plancia.
Sedendosi al posto di guida è un attimo trovare la giusta posizione,
con le gambe giustamente distese ed il volante (regolabile in altezza
e in profondità), che riporta i comandi per l'impianto stereo e le
levette sulla parte posteriore delle razze per il cambio Selespeed,
che lascia una perfetta visuale sul quadro strumenti, composto da 3
elementi circolari molto infossati (in posizione anti-limitatrice
;-))) invisibili dal lato passeggero, impostati in uno stile molto
"racing", con le lancette che stanno a riposo verso il basso e che
raggiungono la parte alta quando le cose si fanno interessanti. :-)
In alto, come ormai è usanza, ci sono solo il termometro del liquido
di raffreddamento ed il livello della benzina.
Al centro, compreso nella parte bassa del "tondo" centrale, c'è un
grosso display grafico di colore rosso che di volta in volta provvede
a fornire le informazioni del computer di bordo (consumo medio,
istantaneo, autonomia, velocità media...), e del check control,
(portiere aperte, ecc.), inserimento o disinserimento dell'ASR,
rapporto innestato dal cambio ed eventuale opzione "city", il
cruise-control, ora, termometro esterno, oltre ad altre opzioni come
l'avvisatore acustico del raggiungimento del limite di velocità,
secondo viaggio, ecc.
Ai lati del volante si trovano tre massicce leve multifunzione, che
controllano impianto di illuminazione, tergicristalli e cruise
control. La prima, che poi è la più utilizzata, è in una posizione
leggermente innaturale, visto che è inclinata verso l'alto in
posizione di riposo, per lasciare il posto a quella del cruise control
che invece sta in basso. Sulla punta della terza levetta sta un
pulsantino per le funzioni del display, i cui comandi principali sono
sulla sinistra del volante, sulla plancia. Con un po' di pratica le
leve sono ben azionabili, ma bisogna prenderci confidenza.
Sulla consolle centrale c'è la zona delle bocchette d'areazione,
decisamente più gradevole rispetto alla torretta della 156, sotto la
quale si trova la radio con CD, quindi un portatessere affiancato ad
un portabicchieri (Alfa! Tu quoque! ;-))) ad apertura "soft", una fila
di pulsanti per aprire il bagagliaio, fendi, hazard, retronebbia e
chiusura centralizzata (tra l'altro non esistono i "pioli"... non so
se sia un bene o un male). Poi il clima automatico con sensore di
irraggiamento solare, organizzato con 3 manopole con 2 pulsanti, che
garantisce la regolazione separata tra pilota e passeggero. Non è che
abbiamo approfondito questo particolare, è rimasto in Auto tutto il
tempo e non ho avvertito necessità di cambiare quanto stava facendo. 
Sul tunnel ci sono i pulsanti per l'opzione "city" del Selespeed e per
disinserire l'ASR, oltre al Joystick del cambio.
Sul bracciolo sagomato nella portiera sinistra ci sono i controlli per
gli specchietti elettrici e per i vetri.
A me tutti i materiali sono parsi molto piacevoli al tatto e senza
pecche d'assemblaggio, ci sono particolari come gli specchietti
illuminati sulle alette parasole (che secondo me servono il giusto, ma
c'è a chi garbano ;-))) che sulle Alfa non ho ricordanza di aver mai
visto. L'unico appunto si può fare alle tasche portadocumenti nelle
portiere, passandoci il dito all'interno nel bordo superiore si sente
un accoppiamento non proprio piacevole, ed il materiale che riveste
l'interno non è granché. Anche il cielo del padiglione è di un
materiale un po' strano, ma a me non dispiace affatto.
Insomma, IMHO la Passat che ho provato io non ha niente di meglio come
materiali o assemblaggi, e magari qualcuno può trovare da ridire su
particolari che io considero di pochissimo conto (tipo i fili nel vano
motore...), o su un coprivite, ma mi sembra proprio che siamo almeno
ai livelli della Golf. Che non è poco, viste le 145/6.
CONFORT:
L'abitabilità non presenta alcun problema per gente della mia taglia
(1.75m per quasi 90 kg), né davanti né dietro, anche se in 5
probabilmente lo spazio in larghezza non è eccessivo. I sedili sono
comodi, abbastanza rigidi e ci si sta bene nonostante il rivestimento
in pelle che personalmente non apprezzo granché. L'assetto morbido
filtra molto bene le asperità, il suono del motore è quasi troppo
ovattato per essere un'Alfa ed entra nell'abitacolo solo facendo
scollinare il contagiri nella metà destra del quadrante. Molto
presenti invece i fruscii aerodinamici anche a velocità autostradali
da codice, e anche i generosi pneumatici fanno sentire il loro
rotolamento. Il cambio con l'opzione "City" aumenta di molto la
rilassatezza della guida nel traffico, a doverci fare strada tutti i
giorni di sicuro è una bella comodità. Il climatizzatore lavora bene e
silenziosamente, mantenendo la temperatura senza mai bisogno di
intervento esterno. L'autoradio BOSE ha un suono molto pulito, anche
se non penso che abbiamo sentito neanche la metà della potenza che
poteva dare, comunque più che sufficiente ad un ottimo ascolto del
disco dei Metallica che Lorenzo aveva preventivamente inserito.
Il bagagliaio non è molto capiente, si vede che la praticità è
sacrificata a favore dell'estetica, infatti la soglia di carico non
sembra particolarmente agevole. Comunque togliendo la cappelliera
penso che ci sia spazio a sufficienza per andar via in 4 per qualche
giorno. A meno che non siano 4 donne... ;-)))))
MOTORE:
Il 4 cilindri in linea Twin Spark di due litri è stato penalizzato
dall'introduzione delle nuove normative antiinquinamento, perdendo una
manciata di cavalli, ma la cosa che ho maggiormente notato è la
differenza incredibile di comportamento rispetto al Boxer montato
sull'Arna. L'erogazione ora è corposa e consistente fin dai 2000 giri,
dopodiché allunga tranquillamente fino a oltre 6000 giri, quando poi
il cambio stronca velleità fuorigiristiche mettendo da solo la marcia
superiore. Però manca la cattiveria. Il mio povero 1.3, invece, nel
suo piccolo si inca%%a appena passati i 4000 giri, e sotto non c'è
nulla. Inoltre a me sarebbe piaciuto un sound più presente, cosa che
comunque si può recuperare in after market sostituendo il finale con
uno magari esteticamente più bello dell'originale, decisamente non un
granché. Sui consumi ovviamente non mi esprimo, però viene naturale
pensare a cosa potrebbe fare quel motore su un'auto con 400 kg in
meno, visto che già così riesce a portare la 147 a velocità di tutto
rispetto senza sforzo apparente.
CAMBIO:
Naturalmente il Selespeed è la particolarità di questa vettura, è
leggermente migliorato rispetto alla 156 che ho provato qualche tempo
fa (la prova è su IDANet), sia nella logica di gestione
dell'automatico che, soprattutto, nella più felice collocazione dei
comandi al volante. Quelli della 156 erano due scomodi bottoncini da
premere coi pollici, mentre qui ci sono due levettine a microswitch
(in pratica due pulsantoni larghi) dietro al volante, sulle razze.
Nella stragrande maggioranza dei casi si può guidare tenendo sempre le
mani alle 9:15 ed avere il controllo sul cambio senza muoverle da lì.
La leva torna utile invece nel caso di volante più girato, o in città.
La logica di cambiata risente del regime e della percentuale di gas,
quindi ci troviamo di fronte a un cambio lento e dolce mentre si
scivola via a basso regime mentre in pochi decimi di secondo si
ottiene il rapporto superiore quando si esplorano le zone alte del
contagiri. Anche la scalata, che IMHO gli viene meglio della salita
(cosa che ho notato anche sulla 156), ha comportamenti diversi, e la
cosa divertente è che se necessario fa anche la doppietta, ben
calibrata, senza manifestare fenomeni di blocco a ponte.
L'acceleratore è elettronico, quindi non è necessario alzare il piede
dal gas durante la cambiata, fa tutto da solo. Infatti per ottenere la
massima accelerazione la cosa migliore è dare una zampata sul gas e
tenere il piede lì, aspettando che il cambio inserisca in successione
tutte le marce.
Ovviamente è a prova di imbecille, quindi non scala se questo
porterebbe il motore troppo in alto coi giri e non sale se morirebbe,
oltre ad evitare il fuorigiri.
Per chi deve fare molta città, in definitiva, il Selespeed è la scelta
ideale, perché coniuga la comodità dell'automatico con la possibilità
di un utilizzo sportivo, senza inoltre sprecare potenza per
convertitori di coppia o ammennicoli simili. L'unica cosa è la potenza
supplementare assorbita dalla pompa per mettere in pressione gli
attuatori, ma penso che incida in modo trascurabile rispetto ai cambi
automatici classici. 
Se uno deve fare pochi chilometri, per lo più in extraurbano o in
pista, o comunque per divertirsi, a quel punto io non rinuncerei al
piacere della leva del cambio e del pedale della frizione. Oddio,
basta che non sia un cambio bastardo come quello dell'Arna, in quel
caso farei cambio anche subito. :-)
La cosa assurda è che continuino a proporre il Selespeed solo sulla
2.0, IMHO dovrebbero estenderlo a tutta la gamma, sia della 147 che
delle altre vetture della casa, come optional, infatti dicevamo con
Huhi che ci starebbe benissimo sui JTD, auto indicate per chi è spesso
sulla strada, e di conseguenza subisce più il traffico e le code.
Inoltre i costi si ridurrebbero sensibilmente, e potrebbero
permettersi di venderlo come optional a molto meno dei 3 milioni
attuali.
FRENI:
Eccezionali. Forse sono la cosa più "bestiale" dell'auto. Complice
anche l'ABS e la gommatura generosa, garantiscono una potenza frenante
veramente notevole (come ci ha dimostrato Babbo Corsani quando ha
cercato la frizione...), inoltre danno una bella risposta "rocciosa",
rassicurante. La modulabilità è buona, non so come resistano
all'affaticamento, perché non è un compito molto semplice fermare un
bambino da 13 quintali, ma per quanto abbiamo visto non ci sono stati
problemi. A scendere lo Stelvio a velocità sostenuta, però, non so
come si comporterebbe.
SU STRADA:
Un passo avanti anche rispetto alla 156, che già ha un handling
ottimo. L'assetto è morbido, molto più di quello che mi aspettavo,
però allo stesso tempo, complici anche le generose gomme, molto
stabile e preciso. Questo è il motivo dello spazio vuoto nel
passaruota, serve per contenere l'escursione del pneumatico. 
La sensazione di velocità è totalmente falsata, non si pensa proprio
di andare forte, e rispettare i limiti è praticamente impossibile.
Anche col cicalino, visto che se uno lo inserisce e lo imposta sulle
velocità da codice rischia veramente di dover prenotare una visita
dallo psicologo dopo 10 minuti di strada.
Il rollio c'è, ma non si ha mai la sensazione del trasferimento di
carico "importante". In frenata l'affondamento è limitato, tutte le
sconnessioni vengono assorbite in maniera impeccabile, e anche sugli
alleggerimenti dovuti alle variazioni di pendenza si sente una bella
"dondolata" della macchina ma senza che si smuova dalla sua
traiettoria, senza bisogno di correggere, anche sulle sconnessioni
prese in appoggio ed in velocità il comportamento è impeccabile.
Siamo lontani anni luce, comunque, dall'avere un'auto sportiva "dura e
pura", qui molto è votato al comfort, alla facilità di guida e alla
brillantezza, non c'è spazio per la cattiveria. 
L'auto è dotata del VDC, il controllo di stabilità, ma io non ho mai
visto accendersi la spia che indica la sua entrata in funzione neanche
quando provavo a dare e togliere gas a centro curva. Insomma, non è
proprio tenuta in strada dall'elettronica. 
Tirando si avverte la pesantezza della macchina, soprattutto nelle
frenate, ma adottando uno stile di guida pulito si riesce ad ottenere
delle medie di tutto rispetto, specialmente sui misti veloci.
Probabilmente ci sono dei problemi in strade con tornanti o curve
molto strette, dovute sia alla rapportatura abbastanza lunga, ma ben
spaziata, sia di nuovo all'imponente massa. Comunque è molto
divertente, e sono convinto di essere rimasto ben lontano dal suo
limite (sapete com'è, non è sano sbatacchiare le macchine in prova...
;-)))) Il motore comunque si porta il peso sulle spalle con
disinvoltura, anche se come già detto gli manca un po' di cattiveria,
che proprio non guasterebbe, vista l'impostazione generale della
macchina.
L'impressione generale è che il telaio sarebbe in grado di reggere
potenze ben superiori, magari con un assetto più basso e rigido.
L'andatura "al passo", col Selespeed in modalità automatica e un po'
di musica nell'impianto stereo, è molto rilassante, l'unica
precauzione è ricordarsi di non cercare la frizione per evitare di
trovarsi ospiti nel baule, e la docilità della frizione automatica
lascia quasi sorpresi. 
Insomma, in generale la macchina mi è piaciuta molto, la trovo
piuttosto costosa, ma i contenuti ci sono. Mi sembra che siano spesi
meglio qui che su una Golf (che è stata presa come riferimento), come
anche è giusto che sia vista la progettazione più recente. Anche le
pecche riportate da alcuni sul NG onestamente mi sembrano meno che
veniali, e per quanto mi riguarda l'unico appunto "vero" può essere
quello delle tasche portadocumenti sulle portiere, non mi sembra
proprio granché.
Mi è dispiaciuto non poter vedere il Connect, non l'avevano su nessuna
vettura. :-/
Inoltre dopo averla provata ed aver saggiato la bontà delle doti
dinamiche mi viene in mente che cosa potrebbe essere quell'auto con il
V6 2.5 Alfa (non mettetemici l'Opel, per favore! Vi prego!), la
trazione integrale derivata dalla Delta Integrale ed un assetto più
rigido...
Siete arrivati svegli fino qui? Incredibile! ;-)))))
Ciao
-=PASqua=- 25,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

rigido...
Bel test complimenti! Mentre leggevo del motore mi è venuto in mente cosa
srebbe se ci mettessero su quello che dici tu...Una bella bestia....Il V6 da
190 Cv, l'integrale....E poi magari il 3.0 V6 del Gtv.....Con trazione
posteriore. Uhuhuhuhuh
Lastrebel
Civic Vti (20, 166+, RM) Wild Driver

(drive, before it's too late)
Saluti, 
Scarèd (26,116,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver
ICQ:73423961
*************************************************
Vivi come se dovessi morire domani. 
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************************************
 

ha fatto la 166 Quadrifoglio 4x4 :-(
Spero che le versioni cattive siano solo ritardate......
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Shadow (27,103,SP)
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia" (TM by B747)
MicroMachines driver
Austin Mini Mayfair
MCC Smart&Pulse
IDAnet: 
www.ida.eden.it

Arna 1.3 Ti driver
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
Limitatrice's Liberty 125 sometimes rider
"For speed, add lightness" - C. Chapman

una cosa la spero ... che (se 4ruote non ha sbagliato) spero risolvano  i
9,8sec per passar da 0-100km/h sono veramente troppi ... (col manuale ?)
Ho letto di una probabile versione da paura con 220cv.
Speriamo anche solo per l'immagine.
Le italiane dovrebbero puntare di piu' su versioni particolari, imo, per
amplificare l'immagine.
--
SeeYouSpace ..... by KŽ  (30, poki poki poki, LC) [dreams :Lotus ELISE e
affini, RS4 e S3, M3, Z8 e Z3Coupe' M , AC Cobra, HF, Evo VI; Gt3
Ex Clio16V+Koni reg equipped, now G IV SdiŽossa =13km/L pure in autostrada]

perfetta.
Vero, anche se nel gruppo già c'è un esempio di anteriore con quella
potenza. Il che rende la cosa ancora più preoccupante... :-/


mettano gli Opel a 6 cilindri)...
Non ho ben capito se parlano di quella riservata alle corse, però...
(Io 4r non lo prendo mai).


la differenza ?
A parte che il ricordo è lontano, mi sembra che la 156 fosse più
rigida, meno "corposa" ai bassi e leggermente meno pronta a riprendere
velocità, però tutto sommato mi è sembrata più agile. Lo sterzo della
156 (anche la Selespeed) me lo ricordavo più diretto.


 macchina... ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ora che me lo fai venire in mente, questo effetto lo fa anche la Fiat
Uno Turbo i.e.: sviluppi dei bicipiti bestiali per tenerla diritta!!! E
se la strada fa qualche curva veloce, sviluppi anche i muscoli delle
chiappe (non ci passa neanche uno spillo!!!!!!!!!!!). Che macchina...
:o))
Ciao!!!
LB®
25,101 (waiting)
-- 
Remove the k to reply

macchina... ;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Guarda che chiamo l'antispam, eh? :-PPP


-=PASqua=- 25,86


 -=PASqua=- 25,86
--
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli il COMBI dall'e-mail]
N2K compliant

-=PASqua=- 25,86
Bye
Shadow (27,103,SP)

Grandissimi post, sia il tuo, sia quello di Lorenzo. Volevo aggiungere
qualche rifessione personale: vista dal posteriore assomiglia alla
Bravo -IMHO. Molto bello il muso, retrò per la bellissima calandra, ma
contemporaneamente  moderno per le forme rotondeggianti della carrozzeria e
per le parabole polielisssoidali dei proiettori. Riguardo le prestazioni
sono andato a verificare il riscontro cronometrico pubblicato su 4R. Il 2000
SS passa da 0-100 km/h in 9,7, un tempo abbastanza alto, mentre il 1600
impiega pochi decimi in più. Discreta la velocità di punta di circa 211 km/h
( ottima quella del 1600 : 197 km/h) e buona la ripresa.
I vostri Ida -test mi hanno stuzzicato: quasi-quasi prenoto una prova...
Ciao.
Max Evo


Bye!
Auro [TO 35,205]
Alfa 164 V6 TB
auro...@tin.it

nel cervello? :-))))
Sai com'č, ho cercato di "immagazzinare" quante piů cose possibile...
 :-) 


I vostri Ida -test mi hanno stuzzicato: quasi-quasi prenoto una prova...
Sono sempre cose da fare, se si può! :-)))
Anche perché poi è aggratis ;-)))


Per la trazione integrale non ci sono notizie.
Sarebbe una via molto logica, se vogliono davvero fare concorrenza
anche alla A3.


posteriore. Uhuhuhuhuh
Mi sa che purtroppo rimarranno quasi tutti sogni nel cassetto del
popolo IDAno. :-(
Eppure secondo me le darebbero via in pochissimo tempo, mah! :-(


pedalino per analizzare ogni suo aspetto :-)
Le macchine quando si provano si provano... ;-))))
Ciao
-=PASqua=- 25,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)


-=PASqua=- 25,86
Ciao!
Andrea M® - 26; 44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse driver
IDAnet: 
www.ida.eden.it

Max Evo


anche alla A3.
Già, anche perchè per scaricare a terra 220cv un'integrale sarebbe
perfetta.


(Scared, ari:-PPPP)). Per la trazione integrale non ci sono notizie.
Ora come ora pare il gruppo non abbia più interesse per le
4x4....vista anche l'elettronica massiccia.....


mi scorderò...):
(CUT)
Bravo Pasqua, bellissimo test. Tra l'altro mi è piaciuto anche come
l'hai portata :-D Domanda: rispetto al 1.8 della 156 quanta ti sembra
la differenza ?


Anche perché poi è aggratis ;-)))
Io proverei anche un Landini :-DD


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Bye
Shadow (27,103,SP)

Andrea M® - 26; 44,54
Bye
Shadow (27,103,SP)

Arna 1.3 Ti driver
Saluti, 
Scarèd (26,116,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver
ICQ:73423961
*************************************************
Vivi come se dovessi morire domani. 
Pensa come se non dovessi morire mai
*************************************************
 

Spero che le versioni cattive siano solo ritardate......
Da quanto detto da un mio amico che ha lavorato per l'Abarth ( tale
Dalla Chiesa, conosci?), le stanno sviluppando per la fine del 2001.


potenza. Il che rende la cosa ancora più preoccupante... :-/
Infatti non credo che la 147 sarà mai 4x4 :-(


antieconomica!
Non credo, tieni presente che avrebbero dovuto aggiornarli alle
normative Euro, mentre gli Opel sono già più avanzati in quel senso,
in più c'è il fattore-peso che non è indifferente. 


Dalla Chiesa, conosci?), le stanno sviluppando per la fine del 2001.
La speranza è l'ultima a morire...
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 


156 (anche la Selespeed) me lo ricordavo più diretto.
A me questo 2.0 non è parso eccessivamente più prestazionale del 1.8.
Per l'assetto ho notato che con il tempo stanno trovando dei
compromessi più accettabili. Il mio coupè è rigido sulle brevi
sconnessioni ma poi rolla, la 147 è morbida ma pare rollare meno.
Comunque il feeling è piacevole quanto la 156 IMHO....


La speranza č l'ultima a morire...
Notizia di oggi, danno per certa la "Superproduzione" con un 2.0 TS
aspirato da 220 cv a 7800 giri, differenziale autobloccante lamellare,
rapporti corti e frizione ceramica SBAVVVVVVV


Comunque il feeling è piacevole quanto la 156 IMHO....
Vero.
Ciao
-=PASqua=- 25,86
Arna 1.3 Ti driver


rapporti corti e frizione ceramica SBAVVVVVVV
Fonte ?? Con cosa li trovano 70Cv ? ;-.O Il variatore di fase ?
Bellissimo il lamellare....ma allora niente 4x4....e immagino niente
Selespeed :-/// Quando esce ????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Selespeed :-/// Quando esce ????
Allora, ecco la lista degli interventi : nuovi assi a camme, volano
alleggerito, albero motore alleggerito ed equilibrato, condotti
lavorati e impianto di scarico specifico 4 in 1. Verrà destinata per
correre nel campionato Superproduzione, ma un certo numero dovrà anche
essere venduto ai privati per via della omologazione. La fonte è 4R,
ma io , siccome sono malfidente, ho chiesto ad un vecchio ingegnere
dell' Abarth, ed ho scoperto che sta proprio lavorando alla gestione
elettronica della 147 SP.


Shadow (27,103,SP)
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

2.5 viene venduto per il 60% col cambio automatico. (fonte Alfa)
Cavolo, allora non sono pochi !!! :-O
Il 40%....ora mi torna !!!!!
Shadow, ma le tue fonti ???
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 


Shadow, ma le tue fonti ???
Ho chiesto ai due concessionari di zona e mi hanno detto che le
vendite di Selespeed sono bassissime. Infatti qui a Spezia ci sono
tantissime 2.0 e solo due o tre Selespeed. Mi lascia perplesso però il
fatto che quando vado in altre città non mi sembra che il rapporto
cambi. Cosa ne pensi? A Firenze quante ce ne sono? Inoltre mi lascia
perplesso che montino subito il Selespeed come unico allestimento per
la 2.0 che la rende da subito la più cara, e il manuale solo ad
Aprile; posso capire il ritardo per la 5 porte e per il diesel, ma per
il cambio manuale........


Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
Bye
Shadow (27,103,SP)

 Shadow (27,103,SP)
--
Ciao!
VanMar
=============================
Le F.A.Q. di it.discussioni.auto:
http://www.ida.eden.it/faq/istruzioni.txt

il cambio manuale........
Che vogliano usare un 5 marce inedito per la 2.0 ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Shadow (27,103,SP)
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-


Che vogliano usare un 5 marce inedito per la 2.0 ?
A leggere i depliant dovrebbe essere il solito della 156.


Dillo a me, ho una 145 Junior
L'ho detto appositamente per te :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 


L'ho detto appositamente per te :-D
Grazie, molto gentile ;-)


i dati corrispondono. Sperèm che mi rispondano.
Ok, grazie. Oggi sul forum di 4R ho trovato questa info "Ha ben
ragione di essere perplesso. Parlando di "156", da gennaio a settembre
2000 sono stati venduti 33818 esemplari di cui 608 con il Selespeed,
il che fa una percentuale inferiore al 2%". Dal 40% al 2% direi che ne
passa, mi sa che i dati sull'opuscolo erano più pubblicitari che
veritieri :-((
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vedere se sono totalmente ricoglionito?? ;-)))
Purtoppo qui non ti posso aiutare, è un pò che non compro 4R e
sinceramente solo il numero di Novembre mi sta tentando...
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andrebbe fatta tra 2.0 manuale e Selespeed.
Me lo auguro....anche perchè la stragrande maggioranza di 156 è 1.8 e
JTD 1.9.........
Comunque se non avessi problemi di km la SW Selespeed sarebbe
succulenta :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
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Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Bye
Shadow (27,103,SP)

terzo volume allungato).
Magari aveva il kit sport (molto interessante...). Alla SW ci sto
pensando (in alternativa alla E46 Touring) e il confronto č duro: il
prezzo č molto piů vantaggioso in casa Alfa, ma quando sali sulla BMW
la differenza ci sente, eccome. Aspetto di provare la 320d e il nuovo
110Cv Jtd per capire :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Bye
Shadow (27,103,SP)

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-


 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Ciao!
VanMar
____________________________
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Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Bye
Shadow (27,103,SP)

:-(((((((((
Shadow, capisco la tue motivazioni e le condivido quasi tutte.
Tuttavia bisogna precisare che di "esperimenti" le case
automobilistiche ne fanno parecchi. Nei CR delle varie case sono
nascosti centinaia di esemplari unici, completi e marcianti, alcuni a
dir poco incredibili. Qualcuno di questi ha girato anche in strada,
altri sono rimasti allo stadio germinale. In molti casi i prototipi
sono rimasti tali solo per problemi commerciali.
Nel caso della Lancia e' evidente che, trattandosi di un prototipo,
abbiano voluto utilizzare le soluzioni piu' raffinate di tutto il
gruppo, mi sembra una logica condivisibile, specie quando il marchio
ha bisogno di essere rivitalizzato come mi sembra sia il caso del
marchio torinese. Quindi non disperare, difficilmente queste soluzioni
seguiranno una logica diversa da quella del mercato. Se verra' fuori
una media Lancia diesel con il cambio selespeed sara' solo dopo una
analoga media Alfa, come e' giusto che sia.
Ciao!
M'ork 

M'ork 
Bye
Shadow (27,103,SP)

optional.
Ripeto, la fattibilita' tecnica non si discute. Il problema e'
coniugare queste soluzioni con esigenze di mercato, ottenendo un
prodotto comunque competitivo. Oggi come oggi significherebbe
incrementare il prezzo di qualche milione, cosa che in Italia puo'
essere penalizzante, anche se in effetti non si capisce perche' non
possa essere fornito almeno come optional.
Ciao!
M'ork 

jtd..;-)
Pure io !!! Però ci sta che sia in arrivo una evoluzione del
2.4.....da quello che si dice in giro non cambia solo il 1.9....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

larga scala.
Anche perché è un metodo per ridurre i consumi, acceleratore
elettronico e cambio robotizzato, in modo da poter ottimizzare sempre
aperture e rapporti per adeguarsi alle richieste dell'acceleratore.
Ciao
-=PASqua=- 25,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
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