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Titolo: Renault: rien à dire .............

Niente da dire .......... eleganza, savoir faire, grande classe,
consapevolezza e responsabilità culturale ......... questi sono i
connotati che caratterizzano l'ultimo allestimento del Cafè
Renault degli Champs Elysees di Parigi, dove ho cenato domenica
sera.
L'ambiente è rilassato e molto accogliente.
All'ingresso c'è il prototipo di un improbile spiderino del
futuro ........ al fianco della Cliò MY'04, praticamente identica
a quella di sempre.
Dentro però l'ambiente diventa assai meno scontato.
C'è una mostra bellissima delle foto di Robert Doisneau (il
fotografo anni '50-'60 francese, quello del bacio tra la folla
... ).
Tutte foto sapientemente esposte, in rigoroso bianco e nero, che
hanno per oggetto i modelli Renault anni '60, che lui fotografò
in gran numero per pubblicità ed album .........
Nell'aria, musica BELLISSIMA ....... un elegante e ricercatissimo
chill-out, degno del migliore locale lounge di Covent Garden.
Esposizione di genere "vintage", anche in omaggio alla mostra
"Retromobile" di Porte des Valenciennes, che ha luogo in questi
giorni (mi è dispiaciuto non esserci potuto andare) ........
Ci sono tra le altre una bellissima Celtaquattre coupè ed una
storica 4CV ........... davanti ad un palco splendidamente
arredato come fosse un set fotografico anni '60 ......
ovviamente, con foto e riproduzioni video di foto di Doisneau.
Insomma, la Regie mi ha positivamente sorpreso, specie a
confronto con l'expò sull'altro marciapiede 
dei Campi Elisi di PSA, davvero volgarotta e senza idee.
Fa piacere sapere che non siamo solo noi italiani ad insistere
con i richiami al buon gusto ed alla cultura ............ oltre a
Lancia, Alfa, Maserati, Ferrari, anche Renault dimostra con
questa bellissima iniziativa di non voler abdicare allo
svilimento della dignità culturale, distaccandosi dall'ammasso
della volgarità e della codificazione a cui  gli addetti al
marketing tedeschi e nippocoreani ci hanno ormai assuefatto.
: - )
 
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

 sera.
sogno o son desto!?!
**** Mr.Alba (Michele) (28, 105 & 120 , VE) ****
Golf IV 1.6 25y - Driver (fino a Ottobre 2003)
Renault Scenic II - Driver (da Ottobre 2003)
Dal 1998 sono Triskel.it (
http://www.triskel.it
)

 sogno o son desto!?!
Non parlava mica di auto... ;) 
-- 
________________________________________________
Luc (30,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 marketing tedeschi e nippocoreani ci hanno ormai assuefatto.
Questa me la segno. Così quando sparerai su Renault potremo ricordartelo.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 consapevolezza e responsabilità culturale ......... 
ormai sei buffo anche quando dici qualcosa di diverso e un pochino sensato
:-P
-- 
Tommaso
(26, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Non parlava mica di auto... ;) 
Beh, devo dirti caro Luc, che c'erano le foto dei prototipi della
futura Twingņ ......
Ebbene, č la fotocopia sputata della ns Panda.
Ora, si capisce bene  perchč ai francesi sono saltati i nervi
quando la ns Azienda ha manifestato l'intensione di chaimare la
Nuova Panda "Gingo" ........
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 Ebbene, è la fotocopia sputata della ns Panda.
:-OOO
La Fiat dovrà vietarne la produzione o almeno la commercializzazione in 
Italia... 


 Ebbene, č la fotocopia sputata della ns Panda.
Sarą a 3 o 5 porte?
CIao!!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 storica 4CV ...........
che roba č?

 che roba č?
http://www.chez.com/hercelin/4cv2/
Ciao!!


 Nuova Panda "Gingo" ........
Ma non diciamo baggianate..
Altrettanto varrebbe sostenere che la Nuova Panda sia la "fotocopia sputata"
di Matiz o Agila.
Siamo seri, per favore.
--
LHM (30, 112, VI)

 marketing tedeschi e nippocoreani ci hanno ormai assuefatto.
Fammi capire.. in che senso un'esposizione di quel tipo sarebbe provvista di
dignità culturale?
Se è per la musica "lounge", permettimi di sorridere..
Se è per la presenza di automobili del passato, più che di cultura parlerei
di tutela dell'identità di marca.
Se è per l'esposizione fotografica dedicata a Doisneau, mi pare che si
tratti di un'icona francese (e parigina) non volgare, ma in compenso
alquanto codificata..


On Tue, 17 Feb 2004 14:09:29 GMT, "LHM" <L...@NOSPAMkatamail.com>
wrote:

Mi meraviglio che venga da te un appunto simile.
Entraci in quel locale e poi ne riparliamo.


 Sarà a 3 o 5 porte?
Dalle anticipazioni che ho visto, sembrerebbe a 5 porte e leggermente più
lunga dell'attuale...
Erik
-- 


 sera.
Cos'hai mangiato??
B

 L'ambiente è rilassato e molto accogliente.
Intendi quei locali che sono sorti qualche anno fa, e che adesso hanno
un po' tutte le case?
L'ultima volta che ero a Parigi (sono già passati alcuni anni) sono
passato davanti ad uno (non ricordo di quale marca) ma mi sembrava più
uno show room della casa che un locale, la prossima volta dovrò andare a
farmi un giretto.
In pratica sono dei "bar" gestiti e allestiti dalle Case giusto? 
Ma si può andare anche solo a bere l'aperitivo o puntano sul mangiare?
P.S. (1)
Perchè scrivi clio con l'accento sulla "o" finale, non devi mica
scrivere l'alfabeto fonetico...
P.S. (2)
"Campi elisi" è proprio brutto..., prima mi scrivi "cliò" e poi mi
scivoli sugli Champs El???
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ricond...@libero.it
 (togliere -spam-)



Era una cena di lavoro ..... ho ordinato una squisita entrecote,
con salsa provenzale e frites a volontà.
Fortunatamente non ho pagato io.


scivoli sugli Champs El???
Non comprendo francamente il enso di questa considerazione


 questa bellissima iniziativa di non voler abdicare allo
.....a parte il fatto che leggendo questo post...
"non so se sogno o son desto"...
confermo che il Pub-Renault era gia una cosa meravigliosa 20 anni
fa...quando ci sono stato la prima volta...
pero' Jody... a me piacerebbe che tu andassi a fare un giretto al
museo....... ahem.. al "garage-scantinato-capannone" di Torino dove sono
ammassate le Lancia d'epoca, le auto ufficiali da Rally e una montagna
di storia dell'automobile assolutamente in condizioni vergonognose...
prima di dire che
"solo noi italiani ad insistere con i richiami al buon gusto ed alla
cultura ............ oltre a Lancia eccc"...
perchè noi italiani proprio il senso del valortizzare la nostra storia e
quello che siamo stati capaci di fare non sappiamo proprio cosa sia... e
in Fiat in modo particolare....
ciao
HFil

, 
jod...@hotmail.com
says...
|La Fiat dovrą vietarne la produzione o almeno la commercializzazione in
|Italia...
Allora anche la Opel doveva vietare la produzione
della Panda, in pratica č un Agila abbellita (per
caritą, se dovessi scegliere uno di quei frigo per
gelati andrei dritto sulla prima). Magari anche per
la nuova Twingo ci saranno degli accordi se
davvero sono molto simili :-?
-- 
Ciao da Maurizio I. [23,75+,TO]

 via via si sono trasformati in centri polifunzionali.
Piano.. il precursore fu anche stavolta André Citroen, che inaugurò Hippo
Citroen sugli Champs-Elysées quasi ottant'anni fa.
Purtroppo in seguito il salone ha perso buona parte del suo smalto.


 quello che siamo stati capaci di fare non sappiamo proprio cosa sia...
Questo č proprio vero, ed č una delle differenze piů flagranti che ci
dividono dai francesi.


 Entraci in quel locale e poi ne riparliamo.
Non c'è bisogno di entrare nel Café Renault per esprimere un'opinione sulla
pretesa di ammantare di cultura un ambiente che con la cultura a poco a che
fare, semplicemente esponendo fotografie di Doisneau.
L'opera del fotografo francese è talmente nota da esser diventata un
riferimento quasi banale.
L'esposizione del Café Renault appare una scelta studiata per offrire al
grande pubblico un riferimento nel quale possa riconoscersi senza fatica,
gratificando la percezione di sé in chiave "intellettuale".
Niente di male, ma si tratta di scelte per forza di cose superficiali e
scontate.
Sarebbe come si volesse dare ad intendere di conoscere il cinema italiano,
riferendosi unicamente a Fellini, o l'architettura limitandosi a Renzo
Piano, o il jazz limitandosi alla sfortunata vicenda umana di un Luca
Flores.
Scelte un po' "veltroniane" insomma, da "album Panini" della cultura, più
che espressive di cultura in senso proprio.


 davvero sono molto simili :-?
Beh, chissenefrega, io guido un'auto che non ha scopiazzato da 
nessuno... ;-) 


 Non comprendo francamente il enso di questa considerazione
Volevo dire che fai il fracese, mi scrivi anche i nomi come si
pronunciano e poi mi traduci in italiano Campi Elisi...
:-))


che espressive di cultura in senso proprio.
Può darsi tu abbia ragione su questo aspetto.
Tuttavia, lo charme dell'ambiente creato attorno a questa scelta
"veltroniana" (cmq preferibile alla volgarità in stile vanziniano
dei limitrofi saloni Mercedes e PSA) a me pare sia un elemento
positivo, che mi è sembrato giusto evidenziare in modo corretto,
anche a costo di porre in luce positiva un pericoloso concorrente
della ns produzione.
Mi dispiacerebbe percepire da parte tua un risentimento verso
Renault, in stile derby .......... visto che fai il tifo per un
altro marchio francese, il cui salone negli Champs Elysèes è
davvero assai più triste e scontato.


:-))
Sui Campi Elisi è solo per variare un pò la prosa ........
Cmq, scrivo con l'accento finale solo le denominazioni delle
francesi che si scrivono come nomi italiani, e che gli italiani
tendono a pronunciare all'italiana ...........
Smetterò di fare ciò quando i francesi la smetteranno di chiamare
le nostre automobili Stilò e Pandà .........
La Clio non è italiana, è francese, si chiama Cliò !
Lo stesso dicasi per Twingò ........ ed arrivo a dire che, a
rigore, la C3 dovrebbe pronunciarsi si-truà ........
Non capisco perchè americanizziamo in modo idiota la sigla
TEDESCA "Tdi", pronciandola Ti-di-AAAi o peggio arriviamo al
ridicolo AAAi-sssi-ti-di- AAAAi per un recente turbodiesel, non
ricordo se  giapponese o coreano .......... mentre si tende ad
italianizzare le denominazioni delle vetture francesi ........
Forse perchè i cittadini di questo nostro Paese assomigliano
sempre più ai "Fichi d'India" 
dei filmetti natalizi di Carlo Vanzina ........!??


in Fiat in modo particolare....
Sono d'accordo sul riferimento generale a noi italiani, campioni
di svilimento dei ns valori culturali.
Non sono d'accordo quando indichi Fiat come un esempio
significativo di questo fenomeno.
Cmq, direi che è ESSENZIALE che anche i ns marchi si dotino
quanto prima di analoghi centri d'attrazione, tipo Cafè Renault
(che oltretutto esiste anche a Roma, in via XX settembre, ma fa
abbastanza schifo).
Una catena "Lancia-caffè", con locali improndati sull'eleganza e
lo charme ci sta tutto, e qualcosa mi dice che lo faranno presto
nei centri storici delle nostre città più importanti.


 davvero assai più triste e scontato.
Nessun derby, figuriamoci.
Ho candidamente ammesso che Hippo Citroen è attualmente lontano dai fasti
d'antan.
La sola cosa che contesto è il tuo riferimento alla cultura, perché mi pare
l'iniziativa adottata dal Café Renault continui ad evidenziare un tratto
squisitamente commerciale, Doisneau o non Doisneau.


 
Sulle sigle americanizzate stenderei un velo pietoso, ma sembra che
faccia molto più figo avere la ti-di-ai (auto da figo...) che la ti-di-i
(auto da rappresentante).
Tralasciando poi certi ibridi che fanno venire ****, tipo acca-di-ai, o,
più recente, vu-vu-ti-ai (sentito alla radio!!!!)
Mi sa che vivesse oggi un certo signore dovrebbe andare a "sciacquare i
panni in Arno", dovrebbe andare a sciacquarli nel Tamigi... :-((( 


squisitamente commerciale, Doisneau o non Doisneau.
Va bene, non parliamo di cultura, però credo che si possa dire
che l'iniziativa dei ns concorrenti di configurare in questo modo
il Cafè degli Champs Elysee è densa di charme e buon gusto.


 il Cafè degli Champs Elysee è densa di charme e buon gusto.
...io, Jody, non parlerei neanche di charme e buon gusto...di entrare in un
caffé Lancia con 2 macchine esposte e qualche foto in bianco e nero, me lo
risparmierei volentieri...gradirei piuttosto che si corresse nuovamente nei
rally, per poi poter tornare a entrare a testa alta in un salone Lancia...(e
lì magari possono anche offrirmi un caffé)
...questa sarebbe cultura automobilistica e non una banale trovata di
marketing, al pari dei negozietti da rigattiere fatti da MB dove vendono
biciclette e ammenicoli vari...
...il fumo negli occhi di questi pseudo-caffé alla moda, lo eviterei
volentieri...credo vadano giusto nella direzione, che non auspichi neanche
tu, di banalizzazione dell'identità culturale (e anche del marchio)...
...imho...  :-)
--
ff ® (33/184/Bergamo)
_____________________________________
* B M W   P O W E R
   E46 berlina 6L diesel    dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
* @! antispam measure

lì magari possono anche offrirmi un caffé)
Il tema dell'argomento su cui mi sono soffermato nel 3d (Cafè
Renault) 
esula da considerazioni, per quanto giustificabili e del tutto
legittime, come quelle che tu proponi nel reply.
E' del tutto pleonastico che ciò che conta è innanzitutto la
sostanza.
Vincere le corse, così come sta facendo l'Italia (oltretutto
bastonando a più riprese anche i signori della Renault) conta
assai di più dei caffè griffati ........ ci manchrebbe ........
Credo tuttavia che sarebbe molto importante per l'immagine di
Lancia poter fare qualcosa di simile al Cafe-Renault nelle nostre
grandi città.


 rally
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP CLAP
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Lunga vita e prosperità
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Cactaceo
Minardi supporter
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 il Cafč degli Champs Elysee č densa di charme e buon gusto.
Credo rappresenti al piů il tratto caratteristico (o lo "charme", se
preferisci) del miglior marketing francese, attento e curato ;-)
Ribadisco perň che il profilo "culturale" dell'operazione mi pare alquanto
sottile.


 grandi città.
...io tuttalpiù vedrei bene degli spazi pubblici dedicati all'auto
(soprattutto fuori Torino), dove magari si può anche bere un caffé, che
raccontino un pò questi nostri marchi che in troppo pochi, nell'Italia del
terzo millennio, conoscono (e quindi o disprezzano o non considerano)...é
una cultura che merita di essere diffusa meglio...tutelare i valori del
lavoro e della nostra capacità in un settore così complesso e affascinante
come quello delle automobili...questo sì...magari spazi dove ci sono auto
importanti storiche affiancate ai modelli più belli tra quelli recenti per
dare il senso della continuità...le immagini degli operai di Mirafiori,
delle linee di montaggio dove gente di mezza Italia ci ha passato la
vita...dei designer più noti alle prese con l'ultima creazione...qualche
computer che permetta di navigare nella storia dei marchi...
...ma che non debbano essere dei localini alla moda come qualche pub in
centro mi pare si concordi...
..una "roba" più utile e di spessore insomma, assieme al caffé...che faccia
riscoprire le nostre automobili più che fare operazioni di marketing di
basso profilo...e, anche se sembra banale, puntare sulla storia come mezzo
educativo che ricostruisca un tessuto serio e non affidi solo alle
schizofrenie del mercato odierno la cultura italiana delle auto...cioé, come
dice il buon Pianale, che si capisca che entrare in un conce Lancia o Daewoo
non é proprio la stessa cosa...(a noi su ida pare scontato...nel mercato
reale molto meno...siccome i marchi con la M maiuscola li abbiamo, che
sappiano cosa comprano prima di rivolgersi al nippocoreano di turno...visto
che poi alla griffe italiana sul vestito ci tengono)


computer che permetta di navigare nella storia dei marchi...
Hai ben descritto cos'è il Cafè-Renault di Parigi e l'idea che io
avrei in mente per l'ipotesi di Lancia-Caffè.
In particolare, nel cafè parigino, mi ha molto positivamente
impressione le numerose (belle) immagini delle maestranze a
lavoro e degli impianti di produzione.
In assoluta controtendenza rispetto all'asetticità un pò hi-tech
che va di moda oggi.


sottile.
OK, concordo.
Essere "sottili" significa spesso colpire nel segno.
A me ha colpito.
Concordo anche sul fatto che il marketing dei francesi, in
genere, abbiano un tratto caratteristico che tende a valorizzare
lo charme ed il buon gusto , almeno quanto quello di noi
italiani.
Devo dire però che i corrispondenti atelier Peugeot e Citroen di
Champs Elysees, in questi gg. quantomeno,  sono davvero poca cosa
rispetto al Cafè Renault. 
Se non ci credi vai a dare un'occhiata ........ tu ci vai spesso
in Francia, a quanto ho capito.


 in Francia, a quanto ho capito.
Ci credo, ci credo.
In Francia vado pressoché ogni anno, ma da Parigi manco da un bel po' (tre
anni).


 che va di moda oggi.
...ah! ...allora mi sa che non avevo capito una mazza...  :-D
