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Titolo: Quasi-incidente con ciclista, e domandina finale

Oggi pomeriggio dopo pranzo faccio come tante altre volte
quando esco dal cancello di casa, sporgo leggermente il muso
dell'auto per poter vedere la strada (altrimenti, per com'č posizionato,
non si vede un tubo): c'č il marciapiede davanti, i pedoni si vedono
arrivare, e quindi non c'č mai nessun problema per uscire.
Almeno fino ad oggi...:-(((
Compactona ha i finestrini aperti, e la radio č a basso volume.
Sporgo il muso, guardo a destra, guardo a sinistra,
mi sporgo un po' di piů, riguardo a destra e vedo
accasciarsi lentamente sul muso un ciclista
che viaggiava sul marciapiede stesso. Mentre
il ciclista me le dice di tutti colori e anche in bianco e nero,
spengo l'auto, non dico nemmeno una parola,
anche perché il mio spavento č di gran lunga
maggiore della sua incazzatura, vedo che guarda
ansioso lo stato della sua bici e quindi capisco che (per fortuna!)
non si č fatto niente, gli chiedo se sta bene, mi dice di sě,
si calma, si scusa, la bici non si č fatta nulla, e neppure Compactona,
una stretta di mano e tutto si conclude lě.
:-))))) OK.
Dopo perň, a freddo, mi č sorta spontanea una domandina,
che ora rivolgo ai ciclisti del NG e anche a tutti gli altri:
ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
Grazie, e ciao
Fabrizio

ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
Mi sembra di no.
Sotto i portici sono sicuro, quindi a rigor di logica anche sui
marciapiedi...
--
Stefano
Feroza 1.6 16V & Phantom F12 (24, 95, 3++, TO)
Fiat Cinquecento Sporting (54)
http://www.idanet.net/idapics/autoida/brave_feroza.jpg

Fabrizio
Ma sorge spontanea un'altra domanda: ma i paracarri costeggiano la
strada o viaggiano in BMW 2.5 ??? :-)))

 ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
Solo dove c'č il carello che lo indica,altrimenti (come a PD)i vigili ti
fanno la multa!
--
DeViL-666
Darkgolf 1.8 GL
(21,90+,Vr-Pd-Ud)
[Chi va piano viene tamponato poco lontano]

 ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
Il tuo caso mi ha fatto tornare in mente un episodio che purtroppo mi è
accaduto qualche anno fa.
Mentre stavo percorrendo in auto a velocità assai ridotta (meno di 50 km/h)
è spuntata all'improvviso (da dietro un furgoncino e sulle striscie
pedonali) una bici condotta da un bambino di 10 anni. Purtroppo il
furgoncino impediva completamente la vista e la bici andava veloce
(chiaramente il ragazzino non aveva assolutamente capito che stava
attraversando una strada....). Risultato: tra il momento in cui ho visto il
bambino (ed ho cercato disperatamente di frenare) e il momento in cui me lo
sono ritrovata sul parabrezza è passata una frazione di secondo.... La
craniata ha distrutto completamente il vetro anteriore dell'auto (che mi è
costato 1.000.000 di lire), i carabinieri accorsi sul posto hanno fatto
tutte le rilevazioni e constatato che la mia velocità era al di sotto del
limite (e per questo non mi hanno nè multato nè ritirato la patente) e,
GRAZIE AL CIELO, il bambino non si è fatto praticamente nulla. Ha anche
ammesso candidamente di non aver guardato e e di essersi fiondato in mezzo
alla strada perchè era in ritardo alla lezione di tennis...
In questo caso, a mio avviso, io sono stato una vittima: innanzitutto andava
multato il cretino che aveva parcheggiato appena davanti alle strisce e che
impediva la visuale (se non ci fosse stato avrei probabilmente visto
l'imprudente bambino con sufficiente anticipo) e comunque non era possibile
evitare lo scontro se non fermandosi completamente. Le strisce pedonali, a
mio avviso, devono essere usate dai pedoni e non dai ciclisti. Io ci ho
rimesso 1.000.000 e 2 classi di merito sulla polizza assicurativa (visto che
i genitori del bambino, anzichè insegnargli come ci si deve comportare sulla
strada, hanno pensato bene di chiedere il risarcimento danni....).
Il più debole ha sempre ragione, quindi anche il ciclista sulle strisce
pedonali, temo!
Ciao, W

 pedonali, temo!
Diciamo che siamo in un paese dal diritto dubbio...
Inoltre, la assicurazione aveva da guadagnare sicuramente da te dantoti la
colpa, mentre di provare a far valere i tuoi diritti non gliene poteva
fregare meno...
Il ciclista a meno che non sia con la bici a mano sulle strisce é del tutto
abusivo, così come é abusivo quando guida sui marciapiedi o si permette di
sorpassare a destra, ma se si ha la disgrazia di toccarlo  diventa la povera
vittima quasi in automatico... del resto nessuno obbliga un ciclista o anche
un ciclomotorista a conoscere le regole della strada....  mah :-(
Zotto

 pedonali, temo!
Sicuramente chi esce dal portone ha sempre torto,
questo lo so anch'io. Il problema è se
il ciclista che viaggia sul marciapiede ha sempre ragione.
Boh.
'notte
Fabrizio

 ha scritto nel messaggio
news:3ea85a0e...@news.tin.it...

Viaggiano in BMW 2.5, ma solo quelli che la provano
per due minuti soltanto e poi vanno a scrivere su IDA
che č un'auto da cumenda...
Tič!
Fabrizio

 fanno la multa!
Grazie, domattina controllo se c'è il cartello
(non mi pare, però non si sa mai)
ciao
Fabrizio

 ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
Sì ma solo a velocità compatibili con quelle dei pedoni. Tradotto: un 
ciclista può andare sul marciapiede ma solo a passo d'uomo.
-- 
Ciao :-)
Manfry (28,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=96475

 Fabrizio
Ciao
PeoFSZ1600

 ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
No, poiche', dal nome, sui marciapiedi si circola a piedi :-)
Seriamente, e' una delle cose che mi innervosiscono moltissimo. Spesso
esco dalla cancello pedonale e vengo letteralmente sfilato da qualche
incosciente che si butta in bici sul marciapiedi per evitare di
attraversare la strada piu' avanti. Ora io sono di buona stazza, e al
massimo rischio di farmi poco male (ma potrei rompermi un braccio, e in
ogni caso e' sgradevole), ma nel condominio ci sono numerosissimi bambini,
e se un fesso che si lancia facendo il filo alla cancellata prende un
bambino di 20 kg rischia di farlo fuori (passano velocissimi, complice una
lieve pendenza)
Cmq, sui marciapiedi, se non ci sono segnate corsie per ciclisti o aree di
sosta per le auto, ci possono stare solo i pedoni (mi sembra, ma non sono
sicuro, che le carrozzelle per invalidi a motore debbano circolare sulla
carreggiata, quindi perche' un ciclista avrebbe il diritto di stare a
questo punto sul marciapiede?)
Ciao!!
-- 
MeC66C (36, 60(,210), LO)
... en attendant C5 ...
(togli l'underscore per rispondermi privatamente)

 il ciclista che viaggia sul marciapiede ha sempre ragione.
Io penso di sě, perchč alla fin fine si tratta sempre di un ciclista che usa
una cosa destinata al pedone, come nel caso delle strisce pedonali.
E scusa se ho fatto la recensione del mio caso, era solo per sapere gli
altri cosa ne pensassero e per postare un caso con qualche punto in comune
con quello del tuo post originale. Se ti ho tediato scusami, non era nelle
mie intenzioni....
W

Confermo che sui marciapiesi possono circolare solo i pedoni (o i ciclisti
con bicicletta spinta a mano) e la stessa cosa vale per le striscie
pedonali. I disabili con carrozzina a motore dovrebbero circolare sulla sede
stradale (infatti tali carrozzine, come le biciclette, sono dotate di
catadiottri e luci posteriori)
Bisogna però stare attenti che in certi casi il marciapiede può essere usato
anche dai ciclisti, ma in questo caso deve esserci il cartello blu che
indica l' inizio del "percorso promiscuo pedonale e ciclabile". Dalle mie
parti certe volte vedo i MOTORINI che vanno sui marciapiedi...
Ciao!

Quanto hai scritto fa meditare sui limiti di velocità spesso non rispettati
nei centri abitati...
Comunque se nel tuo caso l' assicurazione ha pagato i danni non è stato
perchè tu avevi torto, ma perchè ti hanno dato un concorso di colpa (quindi
anche la famiglia del bimbo avrebbe dovuto pagarti una parte dei danni)
Infatti si dovrebbe sempre circolare a velocità commisurata alle condizioni
del traffico. Nel tuo caso, passaggio pedonale,  hanno ritenuto che tu
dovessi andare ancora più lentamente: probabilmente avresti dovuto fare un
'azione giudiziaria per avere ragione al 100%.
Se chi ha fatto i rilievi avesse dato la multa e preso i dati anche dell'
auto in sosta, scrivendo che ostruiva la visuale, probabilmente non ti
avrebbero mai dato il concorso di colpa.

arrivare, e quindi non c'è mai nessun problema per uscire.
##########################
  pilota® [28, 110, AT]
    Seat Ibiza 1.9 TDI 3p. Sport Driver
      Bridgestone RE720 Equipped
##########################

quando esco dal cancello di casa, sporgo leggermente il muso


 avrebbero mai dato il concorso di colpa.
Purtroppo quando sono arrivati i carabinieri il furgoncino non c'era più (si
era nei pressi di un supermercato e certamente il guidatore aveva fatto una
breve sosta per poi ripartire quasi subito). Io, abbastanza sotto shock, non
ho certo pensato di trattenerlo in quei momenti: mi interessava sapere come
stesse il bambino.
Comunque pazienza, dico solo che quel bimbo è stato fortunato a finire
contro di me: in quella stessa strada passano auto a velocità paurose!
Comunque grazie per la risposta.
W

pedonali, temo!
Io sono stato cilindrato da una signora in bici 3 anni fa. Mentre la
stavo sorpassando questa ha deciso all'ultimo istante di scattare
verso sinistra. Ho provato ad allargare ma ormai c'era poco da fare.
Ho sentito il colpo e ho visto la tizia rotolare dallo specchietto,
scendo, guardo la fiancata (un bel gibollone e un graffio profondo).
Vado ad aiutarla e per fortuna non si è fatta quasi niente, lo
spavento, un gionocchio un pò sbucciato e qualche graffio sulle
braccia.
"Ma signora non si gira mai prima di fare un lavoro del genere?"
"Non l'ho sentita arrivare, ha tutte le ragioni"
C'era un auto lì vicino e arriva anche il suo conducente, si ferma e
mi dà ragione anche lui, e ci mancherebbe anche. Prendo i suoi dati
(per un'eventuale testimonianza)
"Va bene, la pronto al primo soccorso" (a due passi dall'uni)
Carico la bici nel baule e la tizia in auto. Mi dà i dati e la lascio
lì...avevo altro da fare.
In serata la chiama e gli dico che il carrozziere ha preventivato
circa 700.000 lire di danni (graffio da portiera fino al faro post e
gibollo nel passa ruota dietro).
Allorchè passa il telefono al suo convivente che subito inizia ad
insultare pesantemente. Metto giù, chiamo il testimone (The Witness),
e mi dice che è disposto a scrivere ciò che ha visto.
Porto la sua dichiarazione in polizia e dall'assi. E' tutto quello che
ho fatto. Circa 2 mesi dopo mi è arrivato l'assegno da 500.000 (il max
che l'assi è riuscita ad avere).
Scommetto che da quel giorno in poi ha imparato a girarsi prima di
svoltare...
--
Ciao!
Leo
http://digilander.libero.it/cortmovies

ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
No, non possono, cosě come non possono andare nelle zone pedonali,
perchč la bicicletta č un mezzo, non un pedone. Figurati che non si
puň andare nemmeno con i pattini sul marciapiede (e nemmeno in strada,
in teoria).
Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Padova

strada, hanno pensato bene di chiedere il risarcimento danni....).
Ma se non avevi nessun torto perchč ci hai rimesso tu?


 ma i ciclisti possono viaggiare sul marciapiede?
No. Nessun mezzo a ruote (Rollerblade, skate etc.)
Possono viaggiare sul marciapiede solo se all'inizio dello stesso è presente
l'indicazione doppia di pista ciclabile/pedonabile.
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 Ci vorrebbe il patentino, la targa, l'obbligo del casco.
L'uso del casco è fortemente mal visto da tutte(!) le associazioni di
cicloturismo tranne nei casi di competizione tra minori.
Le statistiche provano che i decessi e i traumi riguardanti i ciclisti
possono essere diminuiti con l'uso del casco di pochissimi punti % (2-5%).
Il patentino è invece ben visto ma se "rilasciato" nelle scuole come materia
di "educazione civica".
La targa ovviamente sarebbe solo una tassa...a che pro poi?


una stretta di mano e tutto si conclude lì.
in pratica, se la prossima volta (sgratt!) capita con qualcuno che si
incazza, gli dici semplicemente di sparire altrimenti chiami i vigili,
e i danni li paga lui visto che viaggiava sul marciapiede.
Buono a sapersi :)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

 Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Ciao
PeoFSZ1600

 In abbinamento alla targa, ci vorrebbe un'assicurazione RC obbligatoria.
Sull'assicurazione sarei anche d'accordo...anche se, a questo
punto...vabbhè...assicurazione per i pedoni, no?


 punto...vabbhè...assicurazione per i pedoni, no?
Giustissimo.
In realta' io ho stipulato da anni la classica polizza del capofamiglia, che
dovrebbe coprirmi in questi casi.


 Ma se non avevi nessun torto perchè ci hai rimesso tu?
Perchè mi è stato detto da un avvocato (specializzato in cause che
coinvolgono le assicurazioni, essendo il legale di una grossa compagnia) che
era meglio lasciar perdere e che in questi casi il più debole ha sempre la
meglio.
L'unica cosa che mi ha infastidito è il comportamento dei genitori del
bambino dopo che lui stesso aveva ammesso davanti a tutti di essere passato
senza guardare (così come io non potevo vedere lui - a causa del
furgoncino - anche lui non aveva visibilità).
La teoria secondo me è sempre più facile della realtà.

punto...vabbhè...assicurazione per i pedoni, no?
Beh....si assicurano i cani.
Se investo uno che sta attraversando l'autostrada (una volta ne ho
incontrato uno) e per l'urto sfascio muso e parabrezza chi mi
risarcisce?
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39...per poco...sigh
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


A Treviso sì infatti hanno fatto di alcuni marciapiedi piste ciclabili .:-x

 risarcisce?
Non saprei. Però è da ieri pomeriggio
che mi frullano in testa moltissime domande,
su responsabilità, ipotesi, risarcimento danni,
ecc ecc ecc...
ciao
Fabrizio

 mie intenzioni....
Mi scuso se ti ho dato quest'impressione.
Ti ringrazio ancora!
ciao
Fabrizio

 (non mi pare, però non si sa mai)
Infatti, ho controllato: c'è un bel disco blu
con la sagoma bianca del pedone.
Quindi, come supponevo, niente cartello per ciclisti.
ciao
Fabrizio

 ciclista può andare sul marciapiede ma solo a passo d'uomo.
Grazie, e ciao
Fabrizio

 Ci vorrebbe il patentino, la targa, l'obbligo del casco.
Il ciclista aveva casco (scodella) e tuta.
ciao
Fabrizio

 In questo caso chi avrebbe avuto torto?
Ho paura a dirti che, poiché chi esce dal portone ha sempre torto,
il torto sarebbe stato comunque tuo (magari con un concorso di colpa)...
In ogni caso, grazie della testimonianza!
ciao
Fabrizio

 svoltare...
Insomma, tutto è bene quel che finisce bene!
ciao
FAbrizio

 ha scritto nel messaggio
news:3b9iavk6jd359pj9p...@4ax.com...

Grazie anche a te
ciao
Fabrizio

 l'indicazione doppia di pista ciclabile/pedonabile.
Grazie!
FAbrizio

 Buono a sapersi :)
Lasciamo perdere...
ciao!
Fabrizio

 A Treviso sě infatti hanno fatto di alcuni marciapiedi piste ciclabili
.:-x
E' vero: adesso che faccio mente locale,
li ho visti anch'io quando sono stato a Treviso.
ciao!
Fabrizio


No nulla.
--
DeViL-666
Darkgolf 1.8 GL
(21,90+,Vr-Pd-Ud)
[Chi va piano viene tamponato poco lontano]

 risarcisce?
L'autostrada penso. Ci sono le recinzioni apposta per evitare queste cose.


Io invece con la Uno ad un incrocio ho centrato un ragazzo in bici
circa 8 anni fa. Io andavo piano e il ciclista e' passato
clamorosamente con il rosso.
Per fortuna avevo almeno 10 testimoni.
Mi ha distrutto un faro, il cofano, il parabrezza. 
I vigili che hanno fatto i rilievi hanno constatato che andavo a
30km/h.
Non ho avuto multe, sono stato ripagato di tasca dal genitore del
ragazzo che si e' fatto 10 gg di ospedale (e gli e' andata molto
bene).
Quindi non sempre i ciclisti hanno sempre ragione. Certamente
se fai male a qualcuno non c'e' ragione che tenga e ti dispiace,
ma ognuno deve stare attento perche' non puo' sempre
sperare nella fortuna o nella prontezza di riflessi degli altri.
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