Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Guida sul bagnato

Come sempre all'uscita di Autosprint, siamo andati al bar a parlare
(sinonimo di litigare) di macchine e corse con gli amici (sgrunt......) di
una vita. Il bel clima della Riviera Ligure se ne e' andato in ferie per cui
ci siamo trovati a viaggiare sotto una pioggia torrenziale che ha
trasformato la sopra-elevata in una piscina. A questo punto e' scoppiato il
thread. Quale e' la migliore linea da tenere sul bagnato. Da una parte il
"montanaro" che sosteneva che non era necessario cambiare le linee, ma solo
una maggiore dolcezza. Dall'altra lo scrivente che sosteneva (e sostiene)
che sul bagnato sia piu' importante l'aderenza delle gomme (che sul bagnato
svolgono un ruole molto piu' importante che sull'asciutto) che non la linea.
In altre parole, io penso che la traiettoria ideale sia quella che segue il
centro della strada evitando di andare al punto di corda, in quanto
normalmente questa e' la traiettoria meno sporca in cui la gomma puo'
trovare la migliore aderenza.
Opinioni in merito ???
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com


--------------------------------


Si tratta sicuramente della maniera piu' sicura, dato che ti permette di
avere un buon margine di sicurezza. Ma continuo a pensare che la linea piu'
veloce sia quella centrale dove le gomme trovano maggiore aderenza. Mah. mi
sa che rimarro con il dubbio.


sa che rimarro con il dubbio.
Al corso BMW insegnano che la traiettoria più veloce è quella più esterna possibile, non solo per la gomma che c'è in traiettoria
(che diventa scivolosa se piove) ma anche per il fatto che sul bagnato le gomme vanno sterzate il meno possibile e che tenendo la
traiettoria esterna esci più veloce dalla curva rispetto a stare interno, il che ti permette di accelerare meglio, soprattutto con
tanti CV e poca aderenza
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
E' APERTO IL SITO DELLA
BMS SCUDERIA ITALIA
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE: 
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
ICQ UIN 1370193

Opinioni in merito ???
Secondo me ha ragione il tuo amico montanaro, perché non credo che
l'aderenza cambi in modo fondamentale tra centro corsia e lati. Sono strade,
non piste.
L'unica cosa che diventa assolutamente da evitare sono le strisce, quelle
sono viscidissime con l'acqua.
Ciao
-=PASquA=-

tanti CV e poca aderenza
esterna si, ma solo in entrata, poi giu' alla corda. anche perche'
quando piove lo sporco ( sabbia detriti etc) si depositano sul margine
strada.
Ciao
Mototopo

tanti CV e poca aderenza
Piu' o meno e' quello che pensavo anche io. Il montanaro mo' lo sistemo
io......... ;-)))


(che diventa scivolosa se piove) ma anche per il fatto che sul bagnato le
gomme >vanno sterzate il meno possibile
Il modo migliore per sterzare le ruote il meno possibile è fare la solita
traiettoria ingresso-corda-uscita, o mi sbaglio? Inoltre lo stare esterno ti
comporta margini di sicurezza peggiori rispetto, ad esempio, a stare
all'interno.
Comunque, secondo me è meglio fare la solita traiettoria. Tant'è che i
piloti fanno così, mi pare.

Io evito le pozzanghere
alex

piloti fanno cosě, mi pare.
Ricordi il GP di Spagna credo del '96?
Schumy girava sulle ormai famose traiettorie da bagnato, cioč sulle linee esterne del circuito e dava dei bei secondi all'allora
strapotente Williams di Hill
Di Schumy ti puoi fidare per quel che riguarda la guida no?


prima, avvantaggiandosi sul dritto.
inserire in ritardo?  ma in ritardo rispetto a cosa?
ero convito che bisognasse inserire al momento giusto, non in ritardo.
Ciao
Mototopo
una cosa e' certa piu' tardi sterzi e piu' tardi raddrizzi.

ero convito che bisognasse inserire al momento giusto, non in ritardo.
No, si dice così. Non vuol dire "andare lunghi", quella è un'altra cosa.
L'inserimento "ritardato" è un particolare modo di inserire la macchina
nella guida veloce.
In pratica si inserisce un attimo più tardi rispetto a quello che si
presupporrebbe - di primo achito - essere il punto "giusto" per prendere la
corda, in sostanza ci si inserisce appena più larghi ma chiudendo subito con
una sterzata un po' più secca.
Questo consente: 1) frenare un po' più tardi, 2) ridurre il sottosterzo di
percorrenza perché inserendosi "di colpo" (e con ancora il carico
sull'avantreno) il retrotreno "chiude".
In questo modo ci si trova già "dritti" verso il punto di corda, e da qui in
avanti si può andare alla corda e uscire dalla curva con una traiettoria più
rettilinea (quindi più accelerazione, maggior velocità di uscita).
Facendo una traiettoria perfettamente "omogenea", invece, forse si entrerà
un po' più veloci, ma poi bisogna aspettare parecchio di più per
ricominciare a dare gas, se non si vuole andare dritti in pieno sottosterzo.
La tecnica dell'"inserimento ritardato", però, è estremamente deleteria sul
bagnato, laddove l'aderenza è minore e un inserimento "brutale" può portare
immediatamente al testacoda... Peggio che mai con una trazione posteriore!
Sul bagnato quindi si cerca di essere più fluidi e regolari possibili,
ricorrendo quindi a traiettorie molto "addolcite" e larghe (anche per i
motivi già detti).
E comunque... pensa a come entri in curva con un kart! Il kart è l'esempio
limite dell'inserimento "ritardato"... Se vuoi essere veloce *devi* guidare
in quel modo, inserendoti con un colpo secco facendolo derapare, e girando
poi la curva per l'effetto sterzante della derapata ma a ruote pressoché
dritte.
Se invece lo guidi "fluido", percorrendo traiettorie "regolari" sarai sempre
lentissimo.
Ci vorrebbero dei disegni per chiarire il concetto... dopo risulterebbe
addirittura "ovvio".
Saluti,
Crononauta
===============================================
Anche i problemi più complessi hanno sempre una
soluzione semplicissima. Che è sbagliata.
(A. Einstein)
===============================================
ICQ UIN: 4005815

ero convito che bisognasse inserire al momento giusto, non in ritardo.
Ahahahah...


Di Schumy ti puoi fidare per quel che riguarda la guida no?
Si, ma io guido una Arna ;-) e lui una Ferrari F.1. Magari qualcosa sulle
linee cambia, no? :-)))
Ciao
-=PASquA=-

linee cambia, no? :-)))
Neanche più di tanto ... forse c'è una certa differenza tra chi guida ;-)


alex
io invece vado matto a prenderle e lavare le vecchiette :>>>>
ok.... scherzo, le vecchiette non le lavo (tranne ehm, una volta
per sbaglio !!!)
Saluti,
Massimo Calmonte
email: 
cal...@tin.it
 / 
mcal...@tin.it
web:   
http://members.tripod.com/~TheFloh/
gsm:   
+39 338 8777730

Neanche più di tanto ... forse c'è una certa differenza tra chi guida ;-)
E` vero, Schumacher è un pivello! :-DDDDD
Ciao
-=PASquA=-

E` vero, Schumacher è un pivello! :-DDDDD
Non esageriamo eh... :-))


Non esageriamo eh... :-))
Bè, c'era la faccina! :-)
Ciao
-=PASquA=-


Condivido la maggiore dolcezza, ma se questo significa rinunciare alla
corda ho qualche dubbio... proverei ad essere più graduale nel
passaggio bordo-corda e quindi aumentare il tempo d'anticipo dello
sterzo.
+-----------------------------------------------------+
                  Giulio della Valle
 "Posso dirvi solo ciò che conosco, che sono, che penso"
 E-mail: 
giud...@tin.it
+-----------------------------------------------------+