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Titolo: quel'è l'erede dei vecchi instacabili muli?

La mia bambina (in arte mercedes 190 1.8 a metano) ha raggiunto la 
soglia dei 500k km e ancora si difende piuttosto bene. Certo i segni di 
vecchiaia si notano, soprattutto perchč non ha mai avuto una casa ove 
dormire durante la notte e durante le intemperie e poi non č stata 
trattata benissimo, insomma credevamo di metterla alla prova ma lei 
ancora va fiera della propria razza automobilistica.
Quale puň essere l'erede di una auto cosě longeva e robusta? Di nuovo 
mercedes? Non penso :(, forse BMW? Oppure Audi? Bč, per quel che 
riguarda i costi di manutenzione ordinaria di quest'ultima sinceramente 
ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?

Probabilmente si', Toyota, almeno hai l'affidabilita' sul breve/medio
periodo.
Anche i motori Peugeot godevano di fama di essere indistruttibili, ma
sui nuovi HDI non scommetterei un centesimo bucato dopo i 250.000...
Se vuoi una macchina nuova che macini mezzo milione di km, secondo me
non la trovi... per macinare tanti km:
-Aspirato (quindi via tutti i turbonafta, che oltretutto hanno anche
altri punti critici, come i microiniettori e la pompa ad alta
pressione)
-Bassa potenza specifica
-Pochi ammenicoli come variatori di fase o geometrie variabili
cia'
Max

 Quale puň essere l'erede di una auto cosě longeva e robusta?
in casa fiat c'č l'ottimo *suv* mp190e37h ....... con quello, usandolo da
cristiani ..., fai la revisione a 1000K chilometri e tra l'altro non avresti
problemi a caricar bagagli ... ;opppp ... mah, credo che oggi come oggi con
motori ipersofisticati e progettati per aver vita utile di 250K chilometri
sia dura arrivarci a 500K, se mai possibile .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

una peugeot o citroen con il classico motre 2000 16v a benzina. Magari a 
500k arriva fiacco, ma tenuto bene arriva a 300k con ottima brillantezza.

 ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?
Alfa Romeo 159 2.2 JTS (però almeno al momento non si può mettere né a GPL né 
a Petano)
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 

 ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?
Bhe Mercedes attualmente di elevato ha solo il prezzo, l'affidabilità è 
alquanto critica insomma
il Mulo mercedes non esiste piu' ormai da qualche anno.
Quindi rimane Toyota con il marchio di lusso Lexus e come Toyota se poi ti 
prendi l'Ibrido meglio ancora, e se non consumi molto
benzina no diesel.
Non vedo altri marchi atulamente che possano offrire un affidabilità che 
ricordi le vecchie Mercedes.
lunga vita all'ibrido
mistx 

 Quale puň essere l'erede di una auto cosě longeva e robusta? 
Imho un qualunque motore benzina come il tuo, bassa potenza specifica e
poche cose strane, come diceva Max...
-- 
Jac
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68
Honda Cb 750 Kz '80

 a GPL né a Petano)
eh si, e' un motore con una tecnologia stracollaudata :)

 eh si, e' un motore con una tecnologia stracollaudata :)
Beh non dimenticare però che l'origine è il classico 2.2 Opel, mentre 
l'iniezione diretta comunque è già in uso da un po' di tempo, inoltre visti 
gli investimenti per lo sviluppo ecc direi proprio che è l'ideale ;-)


 ha scritto nel messaggio 
news:MPG.1d66c64e3...@powernews.inwind.it...
una per tutte: clio 2.0rs.
La stanno provando sulle colline della bassa francia e qui c'è un rinomato 
tester che dice meraviglie.
Appena si riprende dalla testata che ha tirato stanotte sull' Enrico Toti 
potrai fargli qualche domanda.
Lukas M 

 voi cosa ne pensate?
Il problema, imho, é un altro: i nuovi motori imho sono tutti abbastanza
buoni, quello che non dura, però, é la maledetta elettronica. Molti si
ritroveranno a dover buttare un'auto dal motore perfetto perché, com'é
successo alla polo IV di un collega, si rompe la centralina dell'abs (1500
euro...). L'ha aggiustata perché era ancora nuova, ma l'avrebbe fatto se
l'auto avesse avuto già 7-8 anni e 150-200k km.? Credo proprio di no...
Ciao
GigioTD


 potrai fargli qualche domanda.
ROTFL! 

 l'ideale ;-)
mah, io punterei su altro...... il vecchio 2.0 VW lo vedo adatto, ad esempio

 non si puň mettere né a GPL né a Petano)
                                    ^^^^^^
ROTFL  :-DDD
bye G.L.

 ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?
Mettiti alla ricerca di una mercedes appartenente a pensionati,
con pochi chilometri, tenuta sempre a puntino e ricoverata sempre al
chiuso...  ;-)
bye G.L.

> non si può mettere né a GPL né a Petano
Ma lol... e GPL sta per "Gas di Peti e Loffie"? 
cia'
Max

 l'auto avesse avuto già 7-8 anni e 150-200k km.? Credo proprio di no...
Ciao, la speranza è che fra un po' di anni queste "centraline" vengano fatte
pagare per quello che valgono, ovvero poco.
Purtroppo su tutte quelle cose che non hanno un valore palpabile e
facilmente valutabile, c'è un grosso giro di affari...
Ciao!

 facilmente valutabile, c'è un grosso giro di affari...
Su tutte quelle cose per cui non hai scelta, direi io. La centralina ABS
della polo IV da chi altri puoi comprarla se non da VW stessa? Ti resta solo
il rottamaio, ma non sempre si trova quel che serve...


 il rottamaio, ma non sempre si trova quel che serve...
Uhm... per la VW non so, ma l'80% di una macchina e' oramai
componentistica proveniente da fornitori esterni. La parti elettroniche,
penso poi in particolare. A meno di accordi di esclusiva fra casa autom.
e fornitore, naturalmente.
bye G.L.

stefjnoskynov ha scritto:

Prendi una E 200 usata(quattro fari).Oppure una Lancia K.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prendi una E 200 usata(quattro fari).Oppure una Lancia K.
della k non ho sentito parlare un granche' bene, soprattutto come
interni.....

I motori opel non macinano bene kilometraggi esagerati, li raggiungono ma 
con usure notevoli, ho smontato motori opel di quel tipo con 350-400k km e 
avevano usure notevolissime a livello di banco e canne. L'albero motore 
scorreva lungo i suoi supporti di quasi mezzo cm in senso longitudinale, 
lascio immaginare lo stato delle bronzine delle bielle.... Motore 
funzionante per carita', ma certo da non starci tanto tranquilli.
I peugeot invece dopo tali kilometraggi presentano laschi molto molto piu' 
contenuti, del tutto nelle tolleranze del nuovo almeno fino a 200k km.
Ovviamente non posso sapere se la manutanzione e' stata fatta sempre bene, 
pero' questo e' quanto ho rilevato personalmente. 

 Alias ha scritto:


Beh,se l'ha guidata un cavallo.....comunque non si rompe,magari una 20
cinque cilindri,la paghi due soldi ed è un ottima vettura.


 mercedes? Non penso :(, forse BMW? Oppure Audi?
Il 5.0 MB, se la makkina su cui lo metti nn incappa in problemi di 
elettronica, centraline varie ecc. . 

 
cos'è quest'ibrido?

 -Pochi ammenicoli come variatori di fase o geometrie variabili
Sembrano giusto le caratteristiche della Viper, ovvero V8 aspirato con 2 
valvole e comando ad albero centrale nel basamento, niente diavolerie 
elettroniche, quasi come 25 anni fa.
E va a 130 a 1500 giri e 240 a 2800. Perņ per i nostri standard consuma un 
pņ...
Costantino 

 cos'è quest'ibrido?
Mah non mi dire che non sai cos'è un auto ibrida, comunque leggi i vari 
messaggi postati in questo gruppo ci sono anche link
sull'ibrido,se conosci l'inglese o il francese, vai sul sito della toyota o 
lexus e cerca il modello Prius o se lexus  Rx400
Cerca con goolgle la parola Prius, troverai centinaia di link, dalle 
università ai forum ai test di prova ecc...
Buon divertimento
mistx 

> Quale può essere l'erede di una auto così longeva e robusta?
Io credo che le auto cosi longeve e robuste siano ormai tipiche di un'era
passata: oggi la gente chiede cose diverse da longevità e robustezza pertanto
tutte le case automobilistiche si sono adeguate giustamente a queste nuove
richieste del mercato.
Diciamo che se la soglia è stata abbassata: se parliamo di 250k km allora il
discorso cambia.
Direi che puoi rimanere su Mercedes o Volvo o Saab cercando di optare per una
motorizzazione molto poco spinta.
Zio!

 richieste del mercato.
Verissimo,
son finiti i tempi delle mitiche Volvo 240-740-760, o MB W124 e
compagnia....:(
Credo però che a livello di motore,uno dei più affidabili (ma mi
sembra che non lo montino più) fosse il 1984cc VW da 115
CV....praticamente eterno.
Ricordo una Golf III GTI (8 valvole) di un mio amico che superò i 320k
KM....

 voi cosa ne pensate?
Penso che al giorno d'oggi l'unico motore tanto robusto da reggere 
questi chilometraggi sia il v6 alfa, di cui tra l'altro è cessata 
recentemente la produzione :-(
E' ancora possibile però comprare una 166 nuova di fabbrica che monta 
quel motore ormai vecchio e collaudatissimo, dalla potenza specifica non 
esagerata, consumi non eccessivi, senza variatore di fase e ammenicoli 
vari. Non ho esperienza diretta di km elevati su quel motore, però tutte 
le opinioni che ho sentito parlano di indistruttibilità; io ne ho avuti 
tre con ognuno dei quali ho fatto poco più di 100mila km e quando li ho 
venduti andavano anche meglio che da nuovi.
Ciao.
Luca.

 ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?
Bah, la mia audi a4 1.9 tdi 130 cv  č a 210k km e ancora non li sente...
-- 
rivap

 Costantino
-- 
MatteoS60 31,200,LI S60 2.4T Rider
400 CV a 65 Mph e' come leccare una T%%%...
... con le mutande. 

 ho qualche dubbio... forse Toyota! voi cosa ne pensate?
Volvo.... 2.4L 140 o 170CV aspirati.... imho sono dei muli.
io con la 2.4T sono ormai a 152.000.....
con questo motore alcuni user hanno gia' superato i 250.000....
ciao


> ti invito a scoprire quanti sono i cilindri della Viper ;-)
Sono 8 , no?
Zio!

 Sono 8 , no?
è ovvio che sono 10 senza verificare , è che mentre scrivevo stavo pensando 
ai V8 vortec, troppo caldo... meglio andare in acqua.
Costantino 

 wrote in message 
news:42fde129$0$8488$5fc...@news.tiscali.it...

ESATTO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
V10
:-)
il raddoppio della sonorita' ingnorantissima (e prepotente) del 5L :-)


 l'erede di una auto cosě longeva e robusta?
e si di 190 con oltre 500,000 km se ne sono visti parecchi..
io ho visto... e non ci credevo.. una a4 19 tdi con 360.000 km e girava 
ancora come un orologino (perň tutta tagliandata completamente)
Io ti direi di puntare su bmw 520i berlina , magari di un pensionato ,sono 
spesso fresche con meno di 100.000 km e con prezzi intorno ai 10.000 euro 
(auto che costavano anche 90 milioni). da metanizzare  sono l'ideale.
Se vuoi un diesel allora gli HDI peugeot/citroen sono indistruttibili e si 
comprano con due lire (trova una xantia hdi 2000). 

voi cosa ne pensate?
Un diesel aspirato, altrimenti, se vuoi stare sul benzina, mhhhh.....
...boh, non fanno + motori fatti per durare, ma un fire lo vedrei molto
bene.
Solo che una qualsiasi fiat fire-dotata nuova non si trova (credo, non
ne son sicuro).
Andrea a.k.a. Fafifugno

V10
8 litri, se non vado errato.
O vado errato ?
:-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 O vado errato ?
Per essere precisi 8,3, con l'ultima viper hanno aumentato un pò la 
cubatura, evidentemente non era abbastanza.
Costantino 

cubatura, evidentemente non era abbastanza.
Sì, ho poi letto la cilindrata esatta in un commento ad un video di
una skyline (sì, lo so, son fissato per quest' auto a livelli da
manicomio: sopportatemi, per favore :-) ).
Si saranno detti "ma 8 litri basteranno ???"
E si son risposti "massì, chissenefrega, piazziamoci qualche altro cc:
male di certo non fa, eh !!!"
:-)
Andrea a.k.a. Fafifugno (26, 54, MI)

 ne son sicuro).
Son tutti fire, dal 1.1 fino al 1.4. Se apri il cofano, lo vedi... ;-)
bye G.L.

Son tutti fire, dal 1.1 fino al 1.4. Se apri il cofano, lo vedi... ;-)
Ah, capisco.
Comunque mi hanno detto che non ci sono più i fire di una volta: si
vede che gli 8 valvole erano parecchio più muli :-)
Ma i moderni motori fiat non li ho mai provati, quindi vado per sentito
dire :-)
Ciao


interni.....
Ne ho viste due con 300.000 km. Erano alla frutta.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Quale puň essere l'erede di una auto cosě longeva e robusta?
BMW serie 5 vecchia versione con il 6 cilindri a benzina. Gia' la
nuova ha troppa elettronica e non credo sara' altrettanto longeva.
Conosco uno col 730i che ha superato i 600.000 km tenendolo pure da
cani.


 BMW serie 5 vecchia versione con il 6 cilindri a benzina.
vecchia versione intesa come e39?

 vecchia versione intesa come e39?
Ovvio.. 

 dire :-)
Mah, se il motore e' rimasto sostanzialmente quel che e', e con le sue
metodologie produttive, non ho motivo di pensare che la sua durata
originaria si sia eventualmente ridotta piu' di tanto rispetto al
glorioso fire prima generazione '85. Certo non e' piu' un progetto
recentissimo, ma e' ipercollaudato, e negli svariati "esami di
maturita'" e prove di durata non mi sembra abbia manifestato un
"carattere" diverso dai primi fire.  :-)
bye G.L.


non necessariamente,,,, quella PRIMA della e39 (di cui ignoro la sigla, 
ma ce l'aveva il fratello di un mio compagno di classe) aveva dei motori 
tipo il 524td che non penso scherzasse in quanto a esser mulo...:D

 il 524td che non penso scherzasse in quanto a esser mulo...:D
E34, credo si kiamasse . 

non necessariamente,,,, quella PRIMA della e39 (di cui ignoro la sigla, 
E34. In effetti un mulo ma chi ne trova una con meno di 250.000 km?
