Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: sentenza interessante ...

non sono avvocato ma *a naso* non mi sembra sbagliata ...



https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_ottobre_03/como-bambina-morta-incidente-senza-seggiolino-genitori-condannati-omicidio-stradale-vighizzolo-09754504-c6dc-11e8-8ba5-9eaeeac74b23.shtml



 son proprio io.

Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


 pena a loro e all' ubiraco che li ha travolti, beh grida vendetta!



in questo caso sono entrambi colpevoli secondo me.

come cazzo si fa ad andare in giro tenendo il bambino in braccio !??!?


 stessa pena a loro e all' ubiraco che li ha travolti, beh grida vendetta!



vero, ma la cosa più pazzesca è la (ridicola) pena inflitta.





ciao


 stessa pena a loro e all' ubiraco che li ha travolti, beh grida vendetta!



sull'entita' della pena si puo' discutere (io non discuto perche' non sono un leguleio :) ) pero' converrai che tenere il bimbo in braccio, sul sedile anteriore, in marcia, di notte, con pioggia, dire che e' grave incoscienza e' dire poco ...


 stessa pena a loro e all' ubiraco che li ha travolti, beh grida vendetta!

Più che altro grida vendetta il "solo" anno e mezzo. A mio suocero, che 

non era ubriaco, ne hanno dati due e mezzo, per un incidente causato da 

un malore.

Qui abbiamo



1) Uno che guida ubriaco (scelta consapevole)

2) Uno che fa viaggiare il bambino in braccio (altra scelta cosapevole)



Ciò premesso, e soprattutto se vedi le foto dell'auto (da cui è 

abbastanza chiaro come il bambino non avrebbe nemmeno riportato un 

graffio, se non fosse stato usato come airbag dalla madre) direi che 

l'anno e mezzo ai genitori ci sta tutto ed è fin generoso.





-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_ottobre_03/como-bambina-morta-incidente-senza-seggiolino-genitori-condannati-omicidio-stradale-vighizzolo-09754504-c6dc-11e8-8ba5-9eaeeac74b23.shtml




Se sono in taxi invece?

Se sparo ad un carabiniere ad un posto di blocco che non aveva il 

giubbetto condannano per omicidio il suo superiore?




il velista ha spiegato il 03/10/2018 :


hanno patteggiato, quindi pena ridotta ma niente appello


 



ma io convengo si figuri esimio collega :-)

il fatto è che a meno che non andasse anceh forte sarà ben più colpevole 

l' altro?!



 l'anno e mezzo ai genitori ci sta tutto ed è fin generoso.



Ok benissimo, magari i 16 mesi ai genitori sono equi.

Però l' incidente l'ha causato l' altro ed era in colpa grave essendo 

ubriaco!

Posto che io sono un pelino giustizialista su ste cose e se causi un 

incidente grave mentre guidi ubriaco il massimo della mia clemenza è un 

colpo alla  nuca.

Xkè sennò chiamerei 2 scagnozzi strafatti di crack con un paio di pinze 

e una saldatrice.



 l' altro?!



c'e' stato un patteggiamento il che comporta di regola una drastica riduzione della pena per chiudere la faccenda. forse a dibattimento le pene sarebbero state diverse e meglio commisurate pero' s'e' optato per un forfait che non e' la misura della colpa


 come cazzo si fa ad andare in giro tenendo il bambino in braccio !??!?



Ignoranza allo stato puro... ad esempio una mia "parente acquisita", anni fa 

è salita nella mia auto portando il figlio in braccio. Le ho fatto notare la 

pericolosità della cosa, ma lei mi ha quasi schernito assicurandomi che in 

qualunque caso avrebbe trattenuto il bambino. L'ho sempre detto, per avere 

l'abilitazione a procreare si dovrebbe superare un esame con alcuni nozioni 

di base indispensabili, fisica inclusa.



Ciao, fms 




 e una saldatrice.



perche' di crack?


 



è una citazione, da un film



 qualunque caso avrebbe trattenuto il bambino. 



avrei inchiodato apposta non appena finito di pronunciare la stronzata


 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_ottobre_03/como-bambina-morta-incidente-senza-seggiolino-genitori-condannati-omicidio-stradale-vighizzolo-09754504-c6dc-11e8-8ba5-9eaeeac74b23.shtml




addendum : di seguito leggo spesso "ubriaco" come se fosse stato del tutto sfatto ... pero' l'articolo dice sopra i limiti. che significa? 0,6 0,8? ecco, visto che fino a "ieri" 0,8 era legale io avrei qualche remora a dire di uno ubriaco almeno fino a 1. si' sopra i limiti ma non e' 2-2,5 :) che non distingue emilyratajkowski da rosybindi




 avrei inchiodato apposta non appena finito di pronunciare la stronzata



Purtroppo non potevo; stavamo andando ad una cerimonia e ci siamo compattati 

per utilizzare poche auto. Nella mia c'erano anche mia moglie e qualcun 

altro. Avessi fatto un'inchiodata, poi avrei dovuto "discutere" con mia 

moglie... :(



Ciao, fms 




 ubriaco!

Su questo sono assolutamente d'accordo.

La pena avrebbe dovuto essere ben più alta per l'investitore.



 stessa pena a loro e all' ubiraco che li ha travolti, beh grida vendetta!



certo, se ti muore un figlio hai già sufficiente pena immagino. A maggior ragione se ti rendi conto che è colpa tua che non li hai legati.



Io mi preoccupo anche della nonna che non stringe/allarga le cinghie ala bisogna, ma le tiene sempre un po' lasche

-- 

Denetor


 bel trentennio di gabbio, visto l'omicidio VOLONTARIO!

Volontario? Hai bevuto pure tu?



 Che non sia che c'è pure un bel concorso di colpa per il padre...



quello che sia, 16 mesi sono uno sputo


 moglie... :(



zerbinaccio :PPPPPPPPP


 Avessi fatto un'inchiodata, poi avrei dovuto "discutere" con mia moglie... :(



Anche lei senza cinture? :-p



-- 

We only write our names in sand


 Volontario? Hai bevuto pure tu?



mi hanno rotto i coglioni (cit) : bevi/sniffi/etc? ti becchi il volontario, chissa' che comincino a cambiare idea. Nello specifico, toccasse a me, gli conviene che ci lasci le penne, perche' non avra' scampo, quando uscira'..


 Io mi preoccupo anche della nonna che non stringe/allarga le cinghie ala bisogna, ma le tiene sempre un po' lasche



eh, allora non glieli devi lasciare in auto.



 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_ottobre_03/como-bambina-morta-incidente-senza-seggiolino-genitori-condannati-omicidio-stradale-vighizzolo-09754504-c6dc-11e8-8ba5-9eaeeac74b23.shtml




è difficile commentare. la morte della bimba ed il senso di colpa dei genitori è una punizione infinitamente piu' rilevante della condanna del tribunale. 

una bambina di quell'età, a quell'ora, magari stava piangendo per il sonno, o era agitata e non riusciva a stare nel seggiolino. magari era e sarebbe stata l'unica volta che la trasportavano in quel modo. sono tragedie che ci aiutano a ricordare di essere sempre rigorosi, anche quando è quasi impossibile.


 e una saldatrice.





Oi Marcellus, bella li! Salutame a Mia!


 
https://milano.corriere.it/notizie/cronaca/18_ottobre_03/como-bambina-morta-incidente-senza-seggiolino-genitori-condannati-omicidio-stradale-vighizzolo-09754504-c6dc-11e8-8ba5-9eaeeac74b23.shtml




se leggi l'articolo de La Stampa comincia a sembrarti meno sbagliata.



https://www.lastampa.it/2018/10/03/milano/non-la-allacciarono-al-seggiolino-condannati-i-genitori-della-bimba-morta-in-un-incidente-a-cant-QmxWe7bOspH4iwxix93xsN/pagina.html




Oltre a tenere il pargolo in braccio, eccesso di velocità e macchina sottoposta a fermo amministrativo. 





ciao


 OT: dopo quanto tempo iniziano a non drenarti tutte le energie e tutti gli istanti? Qui siamo a livelli di non riuscire a farsi la barba, hanno poco da consigliare di prenderti il tuo tempo, loro non si smaterializzano



si smaterializzano quando dormono, ed e' la' che devi prenderti i tuoi spazi e tempi ;)


 



beh ma magari è stao il padre ad andare contro l' ubriaco... [1]

insomma pare un po' una sentenza facca con l' accetta a meno che non sia 

un incidente con una dinamica particolare.



[1] nel qual caso dal mio PdV non andava nemmeno condannato l' ubiraco.



 



ok, adesso ti dico cosa c'è tra me e te. Non c'è nulla tra me e te.

Però vattene fuori e stai fuori o ti faccio fuori ;-)

(sì lo so ceh non è letterale, l'ho adattata)



 



quoto!



 optato per un forfait che non e' la misura della colpa

Nel "nostro" caso, ben meno grave, come responsabilità, il magistrato 

non ha accettato un patteggiamento per meno di 30 mesi.



 [1] nel qual caso dal mio PdV non andava nemmeno condannato l' ubiraco.

Diciamo che in questo caso 16 mesi con la pena sospesa possono essere 

ragionevoli.

Guidi ubriaco, non hai magari colpa del sinistro, ma c'è da dire che la 

quantità di volte che ho evitato incidenti (per colpa dell'altro) grazie 

a buoni riflessi non si conta...



 scampo, quando uscira'..

Istituiamo un'aggravante che renda la pena pari a quella del volontari. 

Ma chiamare volontario un incidente stradale è da mentecatti.



 Oltre a tenere il pargolo in braccio, eccesso di velocità e macchina sottoposta a fermo amministrativo.



beh, a me questo fa pensare ad una sentenza di merda.

il fermo amministrativo (leggi non hai pagato qualcosa... non è che giri 

con un auto con le slick) non dovrebbe avere nessuna importanza ai fini 

del reato connesso all' incidente

La velocità... oh io son d'accordo che andare piano migliora la 

sicurezza, ma se ti tagliano la strada...

1.38 mg/l invece significa essere fuori di brutto...



 di essere sempre rigorosi, anche quando è quasi impossibile.

Eppure io vedo che il mondo si divide in due: bambini per cui *NON 

ESISTE* non legarsi e lo fanno da soli senza sgarrare appena possono.

Genitori che "si lamenta" con figli che fanno quel cazzo che vogliono...



 

Io per niente, perché sono i classici ragionamenti che sfociano in 

"fatalità, destino" e altre minchiate per ritardati.



M_C wrote:


1.38




non diciamo stronzate. Se piange, lo fa nel seggiolino, legato, sul sedile posteriore. Il mio l'ha fatto da Cala Cipolla a Buggerru, con la madre a fianco, smetteva solo quando ci fermavamo. Ma siccome si doveva tornare a casa, ha pianto quanto ha voluto ma e' rimasto la'.


 Ma chiamare volontario un incidente stradale è da mentecatti.



visto che hai capito? :D


 1.38



si', ubriaco :(


 visto che hai capito? :D

Ti auto dai del mentecatto :D

BTW la massima pena per l'omicidio stradale credo sia 10 anni... non basta?



 BTW la massima pena per l'omicidio stradale credo sia 10 anni... non basta?



e mi chiedo perche' debba invece leggersi 16 mesi....


 e mi chiedo perche' debba invece leggersi 16 mesi....

E' la domanda iniziale di questo thread.

Soprattutto confrontando con l'esperienza "personale".



 



certo ma quanti IMPEDITI totali che ti tamponano e frenano quanto tu sei 

già sceso per vedere i danni girano? Allora anche loro sono da mettere 

dentro

No, per me dovrebbe continuare a valere il principio che se sei 

incolpevole potevi pure avere una F1 ed essere strafatto che sull' 

incidente non ti scarico nessuna colpa. Chiaro che ti faccio il culo per 

tutte le altre cose.

Io ho conosciuto persone beccate con 0.6mg/l e t' assicuro che è 

abbastanza quello che gli fanno.

Il punto è che dovrebbero esserci più controlli in modo che manco ti 

venga in mente di metterti alla guida, certo che ti beccherebbero



 



questo è vero



 



no, no, i ritardati arrivano certe conclusioni. Noi si diceva che è un 

ottimo spunto di riflessione che ci conforta nell' essre rigorosi.



Poi umanamente si prova cmq compassione x chi ha sbagliato



 venga in mente di metterti alla guida, certo che ti beccherebbero

Io gli unici controlli sull'alcol li ho avuti all'estero... e guido 

molto piů in Italia.



 non legarsi e lo fanno da soli senza sgarrare appena possono.



Mia figlia mi cazzia quando non mi ricordo di allacciarle la cintura 

(nel senso che non gliela allaccio subito e vado a fare altre cose 

prima di tornare da lei)



MaxMax


 di tornare da lei)



qualche gg fa la piccola (3.5y) ci ha fatto notare lei che era slegata.

la coglionata (ovviamente) è stata di qualcun'altro: essendocene 2 CHI 

la mette sul sedile la DEVE anche legare, io avevo legato l'altro.



Purtroppo anche mettere in testa certe cose rigorose tipo la regola 

sopra a mentalità non tecnico/scientifiche è dura.



Sempre capitato anche con la vigilanza in luoghi pubblici (es spiaggia)

Non è che se li guardavi tu e io arrivo lì si possa pensare in 

automatico che mi sto caricando io della vigilanza, il passaggio di 

consegne deve essere esplicito.



quindi diciamo che è andata bene pure a me quella volta e un altra pure 

peggio in cui qualche altro mentecatto dopo aver rimosso il sedile lo ha 

ri-posizionato ma senza legarlo...



non ce la possono fare



 una bambina di quell'età, a quell'ora, magari stava piangendo per il sonno, o era agitata e non riusciva a stare nel seggiolino



Oddio una bimba che piange e si agita, che situazione impossibile da gestire senza mettere a rischio la sua vita...



JM


 prima di tornare da lei)



Mio figlio mi cazzia quando esco dal box con la cintura slacciata o quando 

mi muovo prima che lui si sia allacciato...





-- 

We only write our names in sand


 del reato connesso all' incidente



Col fermo amministrativo non puoi circolare quindi l'assinculazione cosa 

risponde? Picche?




 Genitori che "si lamenta" con figli che fanno quel cazzo che vogliono...



A parere mio dipende tutto dai genitori.

I figlioli vengono su come li tirano su i genitori.



-- 



Pippo S. - 38, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 I figlioli vengono su come li tirano su i genitori. 



Quoto


 Ciao, fms



basterebbe fare un po di "pubblicità progresso",come si vedono nei 

paesi nordici con attori veri e numeri e cifre

vedi che la gente poi alla lunga capisce,penstastellati a parte ovvio


 Anche lei senza cinture? :-p



Purtroppo no ;-)))




 Poi umanamente si prova cmq compassione x chi ha sbagliato



Un essere umano su Usenet??? 8-)



Sterminare, sterminare! (cfr Doctor Who)


 Oddio una bimba che piange e si agita, che situazione impossibile da gestire senza mettere a rischio la sua vita...



Ti informo che se fermavi la macchina e lo sculacciavi, non dico lo 

prendevi a sberle, o se anche osavi propinargli del blando sonnifero 

vegetale, o qualsiasi altra cosa, finivi in galera per trentotto anni e 

due mesi, peggio dei film di Fantozzi :-)



Poi non venirmi a dire pure tu che la gioventu' di oggi e' troppo tenera ;-o




 

Appunto.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 fatto notare la pericolosità della cosa, ma lei mi ha quasi schernito 



e' un classico... quando fai notare che anche dietro vanno legate le 

cinture, ti guardano con un sorrisino da presa x il culo



ma se guido io, comando io, per cui o cinture o scendi



---

Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.

http://www.avg.com





StefanoV ha pensato forte :


Stessa cosa, credo che questo tipo di comportamenti, integrati con 

altri, possano contribuire alla maturita' del senso civico 

nell'individio.

Ci sono persone che non hanno proprio nei loro schemi mentali 

determinati comportamenti (vedi il lancio di carta o sigarette dai 

finestrini), questi sono i casi in cui la responsabilita' e' proprio 

dei genitori coglioni.

Ma si va OT



MaxMax


 non ce la possono fare



Noto una leggera "sbroccata" verso qualcuno o sbaglio lol lol



MaxMax


 Noto una leggera "sbroccata" verso qualcuno o sbaglio lol lol



no, ormai sono alla rassegnazione. Come diceva un amico che aveva anche 

la stalla con le vacche (oltre a lavorare con me!) "J è come per le 

vacche, hanno il loro tran-tran, non glielo puoi cambiare, vieni con me 

domattina alle 5 facciamo la mungitura poi ci facciamo un giro a 

controllare i campi, salutiamo la lepre e il capriolo e veniamo a 

lavorare. Vedrai che ti sarà tutto più chiaro"



Inoltre come vedi i figli stanno imparando molto da me per cui saremo 

presto una schiacciante maggioranza :-)



 



eeeh... calma calma.

anche l' hardware conta, credetemi. Il maschio piccolo è un ET dalla 

nascita e si conferma. E non lo si cambia più di tanto. Nemmeno a 

schiaffoni.

Però ovviamente andiamo in un altro discorso, la cintura se la mette, 

sia chiaro



 una schiacciante maggioranza :-)



lol lol lol lol



MaxMax


 Ma si va OT



il bello è che la scuola fa molto in questo senso, dalla materna in poi, tanto che quando i vigili vanno in classe i bambini riportano tutte le malefatte dei genitori; ma alla lunga perdono quel poco di senso civico e morale, in quanto assuefati dall'imitazione del loro riferimento.



ciao, Oge


 



ah se non viene multato mai nessuno, è chiaro che va così.

Io pure a insegnare ai miei 2 grandi tutto in modo rigoroso la mano da 

tenere in bici, le precedenze, le luci accese... sono la particella di 

sodio...



 da me cmq si è esteso anche ai giovani.



questi invece sono stronzi e basta





ciao


 beh, a me questo fa pensare ad una sentenza di merda.



Riassumendo: i genitori erano alla guida di un'auto sottoposta a fermo 

amministrativo, in piena notte, mentre pioveva, con velocità oltre i 

limiti e con la bimba in braccio sul sedile anteriore.



A prescindere da ogni altra considerazione penso che la sentenza sia 

stata particolarmente mite... se non si è colpevoli con queste premesse, 

allora non lo si è mai.



E.D.



La loro non dovrebbe rispondere, visto che il torto ce l'ha l'altro.

Speriamo in bene, almeno quello...



Una bimba di 16 mesi... 

1) non diciamo cazzate

2) non conosciamo la situazione


 allora non lo si è mai.





per me si è in parte colpevoli degli effetti, ma se il botto lo ha 

cagionato SOLO l' altro io non parlerei di colpevolezza



per me rimane più colpevole l' ubiraco tagliatore di strada e andava 

punito in modo maggiore, non alla pari. IMHO



https://www.ilgiorno.it/como/cronaca/incidente-cantu-morta-1.3085443





I bimbi fino ad una certa età sono molto ripetitivi e sequenziali. Non vorremmo degli adulti cosi', in tutte le cose. :-)

Inoltre conta molto l'esempio, non quel che si dice loro o le punizioni. Insomma, serve un po' di scomodità per l'adulto che non deve tanto dire che la legge non si trasgredisce, quanto non superare i limiti o non attraversare la strada con l'ALT anche quando è tutto libero. Per me questa ultima cosa è un puntiglio: anche se sono in una città fantasma, se vedo bimbi al semaforo non attraverso col rosso, e do l'esempio di aspettare l'avanti.




 



io a un semaforo rosso sto fermo a prescindere.

non solo se c'è da dare l' esempio.

Ma è dura, molto, quando all' incrocio principale della tua città TUTTI 

SISTEMATICAMENTE i pedoni passano col rosso.



 cagionato SOLO l' altro io non parlerei di colpevolezza



L'effetto è la morte di una bimba, e qui la colpa è soprattutto loro.

La causa è stata l'incidente, e qui la colpa è soprattutto dell'altro.



Se i genitori non avessero agito da irresponsabili, la bimba 

probabilmente sarebbe ancora viva.

Se quell'altro coglione non avesse bevuto, la bimba probabilmente 

sarebbe ancora viva.

Purtroppo i primi hanno agito da irresponsabili e il secondo da 

coglione, e la somma di questi due comportamenti ha causato la morte 

della bimba.



E.D.


 della bimba.



... dopo di che, l'attribuzione di percentuali di colpa da parte di chi 

non è un giureconsulto (quindi il 99,9% degli intervenuti, presumo) è 

fatta "di pancia".

Ciascuno si immedesima negli attori del drammatico fatto e trae le sue 

conclusioni in base alla sua esperienza e sensibilità.

Per quanto mi riguarda, confesso che nei 35 anni di patente mi è 

capitato di guidare con tasso alcolico illegale mentre non mi è mai 

capitato (e mai mi sarei sognato di farlo) di guidare di notte, sotto la 

pioggia, sopra i limiti di V e con a fianco una mia figlia (ho due 

gemelle pure io...) non legata.



E.D.


 vedi che la gente poi alla lunga capisce,penstastellati a parte ovvio



Ma cosa vuoi capisca... e poi bastavano gli airbag all'americana. si' lo 

so cosa mi risponderanno adesso, io scappo e mi chiudo nella doccia del 

bunker anti-flame posto a cento metri sottoterra e senza ascensore, 

accidenti a me ;-D



ALtrimenti dura lex sed lex come mai non hanno imposto per legge il 

porto d'armi a tutti i patentati? Ogni tanto poi rispuntano fuori i 

ladri di airbag, che manco ci pensano ad usare l'esplosivo che trovano, 

ma rivendono il tutto come semplice pezzo di ricambio...


 Non so nelle grandi città, ma nei paesi ho notato una cosa : i vecchi non hanno alcuna idea del CdS e spesso ti chiedi come siano riusciti ad arrivare a quell'età, con comportamenti che sfidano l'istinto di conservazione. Attraversano dietro curve cieche o dossi, vanno in bicicletta in strada con la ciclabile a fianco, etc



Non so te ma io ci devo avere il "sesto senso" che mi avverte con un 

cicalino nel cervello ogni volta che voglio cambiare corsia, sia che 

abbia guardato, sia che non abbia guardato.



Mi pigliano per nonno col cappello ma finora il sesto senso mi ha sempre 

salvato AKA avvisato quando effettivamente c'era un veicolo dietro di 

me, prima ancora che guardassi lo specchietto retrovisore, o se per 

sbaglio iniziavo la manovra per distrazione e senza guardarmi prima dietro.




 per i vecchi penso sia in parte un retaggio dei tempi in cui traffico e velocità dei mezzi in movimento erano molto inferiori di ora, per cui si potevano fare certe cose (che invece oggi implicano il rischiare la vita) quasi in sicurezza



I vecchi sono sopravvissuti alla famosa "corsia della morte", tieni 

conto anche di questo prima di pensare che i nuovi vecchi siamo noi O;-)



Ricordi il professor Falken del film Wargames, dato per morto all'eta' 

fittizia di quarantadue anni (c) Douglas Adams?




 SISTEMATICAMENTE i pedoni passano col rosso.



Abiti in Australia per caso? 8-)




 della bimba.



Si riesce a guidare benissimo anche dopo aver bevuto, anche fuori dai 

termini di legge, o perlomeno si riusciva a tornare a casa bevuti, senza 

causare incidenti simili, almeno stando ai miei ricordi di gioventu'.



I limiti di legge metterebbero in galera chiunque, ma questo dipende dal 

fatto, forse, che non ho ancora capito che si bevono nel 2018... di 

gente ubriaca al volante ne ho vista da giovane, o meglio di gente che 

non era ubriaca ma era ubriaca a termini di legge, e riusciva a guidare 

senza problemi, a partire dai mitici muratori che oggi sono settantenni 

e reggono benissimo almeno una grappa corretta caffe' mentre devono 

lavorare, ma solo perche' sono prudenti (non conosco muratori in grado 

di lavorare con una bottiglia di grappa in corpo, sia chiaro).



Che poi adesso qualcuno fraintenda, chi ha orecchie per fraintendere 

fraintenda, sarebbe carino eseguire un'indagine approfondita, a partire 

dalle capacita' di guida, d'accordo, ma anche dallo stato delle strade, 

lo stress che stiamo vivendo, e dal baricentro delle macchine... non 

avevo mai visto una macchina rovesciata dal vivo, solo per essere stata 

colpita da un'altra macchina che ha bruciato una precedenza (semaforo 

spento quindi obbligo di dare la precendenza).



Le altre auto capottate le ho viste solo in fotografia, e la cosa 

continua a puzzarmi.




 della bimba.



hai ragione. Grazie.




Mettici anche la sfiga.

nota x chi pensa che la sfiga non esiste: se avete 40 o piu' anni avrete probabilmente viaggiato in auto in braccio alla mamma. E magari, anche con un papà virtuoso, sarà capitato di andare, in quelle condizioni, ad un matrominio o una comunione per cui con il genitore con un tasso alcolico piu' alto del normale.

Per fortuna oggi abbiamo acquisito, almeno in quello, un'altra mentalità e basta vedere il grafico degli incidenti mortali x capirlo.

Pero' per far incontrare i coglioni o gli irresponsabili serve anche la sfiga. 

O le elezioni.


 io a un semaforo rosso sto fermo a prescindere.



eh, ma non ti dicono niente quando tu prescindi in pubblico e pure ad un semaforo?




 O le elezioni.



:-D



E.D.


 Mettici anche la sfiga.

Plonk.



:P



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 



LOL



SISTEMATICAMENTE i pedoni passano col rosso.



Incrocio con semaforo vicino casa.

Rosso per i pedoni.

Frotte di gente varia che attraversa col rosso, noi fermi ad aspettare che

venga verde.



"Ma perchè tutti passano con il rosso? Sono tutti degli incivili?"

Questo succede a 5 anni.

-- 



Zerocento® (45, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 "Ma perchè tutti passano con il rosso? Sono tutti degli incivili?"



e la mano corre sulla fondina... vero?



 Questo succede a 5 anni.



Io con mia figlia, pur facendola passare col verde e attraversare col 

rosso non le sto insegnando nulla, prima di attraversare deve guardare 

bene e basta.

Anche sulle strisce se una macchina si sta fermando faccio segno di 

passare: non voglio che si abitui.


 passare: non voglio che si abitui.

???







-- 

We only write our names in sand


 ???

In Italia è più saggio guardare se passa un'auto che guardare la 

segnaletica.



 segnaletica.

Si, ma nel caso in questione, se l'auto si sta fermando davanti alle 

strisce, che senso ha fargli cenno di passare?

Teme che sia una trappola e che quando inizia ad attraversare riparta 

all'improvviso?

A parte che io mi fermo davanti agli attraversamenti pedonali e se uno mi 

fa cenno di ripartire me ne fotto.



 fa cenno di ripartire me ne fotto.

Quel che succede abitualmente č che uno si ferma alle strisce e quello 

dietro di lui lo sorpassa contromano falciando il pedone (il quale, se 

guarda, sta guardando dall'altra parte).



La mia esperienza da motociclista, dopo essere stato tamponato fermo a 

un rosso e falciato passando col verde da uno che passava col rosso č 

che ME NE FOTTO di ogni tipo di segnale e viaggio come se non ci fossero 

regole (come in effetti č).



 guarda, sta guardando dall'altra parte).



Fafi, è lei?



 Fafi, è lei?

Non hai mai notato questa cosa?



 Non hai mai notato questa cosa?



Che sei il Fafi o che la gente viene "abitualmente" falciata sulle strisce?

:-p



Ti dirò: io parto dal presupposto che sulle strisce HO LA CAZZO DI 

PRECEDENZA.

Quindi mi approccio all'attraversamento con fare deciso, così che 

l'automobilaro capisca che voglio attraversare e non intendo aspettare che 

lui passi.

Dopodichè, va da sè che non mi butto sotto e se uno mi ignora al massimo 

lo fanculizzo.

Poi, una volta che inizio a traversare un occhio a chi arriva dall'altra 

corsia/ allo stronzo che cerca il sorpasso ce lo butto eccome.

E con tutto ciò non mi è mai successo nien

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 E con tutto ciň non mi č mai successo nien

LOL :D

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 Non hai mai notato questa cosa?



E' un classico, specie con gli scooter. Ho imparato a guardare ben oltre l'auto che si è fermata e continuare a guardarci mentre attraverso.

E a rendere del tutto esplicita la mia intenzione di attraversare, se serve facendo ampi gesti.

Davanti il lavoro ho un attraversamento pericolosissimo, la gente passa a velocità folli, nonostante le strisce siano precedute da due incroci e un semaforo. Molti non si fermano per paura di essere tamponati (da imbecilli pari loro). Molti fanno lo slalom pur di non fermarsi (rischiando di mandare in terra gli scooter che - bontà loro - li stanno sfilando).



LG


 E con tutto ciò non mi è mai successo nien



ultime parole famose? :°DDDDDDDDDD


 son proprio io.

Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


 regole (come in effetti è).



Preciso. 

Le strisce vanno trattate come inesistenti. 

Anche nei paesi civili! Basta  un guidatore distratto anche in svizzera...


 PRECEDENZA.



Sinceramente mi sembra una cazzata.

Se ci sono un'auto o due io aspetto che sfilino. Se ce n'e' una fila 

faccio valere la precedenza.

Pero' e' una cosa che un bambino deve imparare piu' avanti.


 quattro, non sai che soddisfazione :DDD



Questa non la sapevo, ero rimasto a quando eri entrato di proposito 

nella fiancata a uno con la ZX.



-- 



Pippo S. - 38, 90, PO

Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


 

Ho un caratteraccio.



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


Non lo avremmo mai sospettato. :-p


 genitori coglioni.



Visto che la cosa dipende dalle endorfine che vengono prodotte dal tuo 

cervello, direi che hai dimostrato perfettamente nel finale 

l'illogicita' del tuo ragionamento.




e la mano corre sulla fondina... vero?



Lol, l'immagine mi piace :)



Cerco di abituarli al rispetto delle regole utili per se stessi e gli

altri, in modo che un domani riescano a comportarsi civilmente,

specialmente se partiranno per altri continenti.

-- 



Zerocento® (45, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


passare: non voglio che si abitui.



Io aspetto che si fermi del tutto, poi li faccio passare mentre li faccio

guardare in ogni caso a dx e sx

-- 



Zerocento® (45, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 I figlioli vengono su come li tirano su i genitori.



Magari fosse cosi'.



I figli vengon su e basta.




I figli vengon su e basta.



Oltre una certa età son d'accordo, ma, quando son piccoli,se non si

gettano le basi e si ragiona così, è ovvio che vengano su di merda.

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 gettano le basi e si ragiona così, è ovvio che vengano su di merda.



E anche in questo modo, si potrà notare una forte somiglianza 

comportamentale con i genitori. Tra i tanti esempi, mi è rimasta impressa la 

figlia di una mia cugina, non è stata mai molto seguita/educata e già in 

tenera età si esprimeva come uno scaricatore di porto (bestemmie e parolacce 

a profusione). Praticamente, una sorta di fotocopia in piccolo del padre... 

:(



Ciao, fms 




 gettano le basi e si ragiona così, è ovvio che vengano su di merda.



No, i figli vengon su come vogliono, nonostante le cure dei genitori.



Te lo dico da zio.



Nel senso che e' facilissimo prendersi cura dei figli degli altri, gia' 

meno dei nipoti.



Solidarieta', altrimenti i miei catorci li dovro' pressare :-)




 No, i figli vengon su come vogliono, nonostante le cure dei genitori.



Si, ma solo se le cure "stanno a zero"... Ovvero, chi ha per motto "fai i 

figli e fregatene altamente"!



Ciao, fms 




 la sfiga.  O le elezioni.



:D :D lol lol



MaxMax


 Te lo dico da zio.



Appunto



MaxMax


meno dei nipoti.



Per quanto mi riguarda, i figli degli altri possono anche lanciarsi giù da

un palazzo e non pretendo di educare anche per i genitori sfaticati.

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 un palazzo e non pretendo di educare anche per i genitori sfaticati.



a meno che, figli di genitori conosciuti, non manchino di rispetto a me, allora intervengo tranquillamente


 





Stai fermo và, che le buschi pure dalla femmina di 10 anni.

Eh, sì t'ha mancato di rispetto apposta, glielo ho detto io! :-D

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 Eh, sì t'ha mancato di rispetto apposta, glielo ho detto io! :-D



torna a fantasticare con l'haldex, che t'ha importunato da piccolo :P


 



adesso passo a ricercare risposte nella vita reale, qui trovo solo 

minchioni che sparano cazzate senza senso e vengono picchiati da 

bambini, mi sto adeguando al livello

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 un palazzo e non pretendo di educare anche per i genitori sfaticati.



Se non mi pagano per raccontar loro per tenerli mentre i genitori si 

prendono la serata libera, idem.



Solo che i figli vengon su come vengon su, ed i figli propri in 

particolare, pure se sei bravissimo come educatore.



Coi figli degli altri e' sempre piu' facile.




 bambini, mi sto adeguando al livello



Ricordati del piccione che gioca a scacchi ;-)))