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Titolo: [IDA-restauro] Megatagliando Fiat Punto 75

Per sostituire la compianta 127, morta di morte violenta, abbiamo preso
una Punto 75 ELX 5 porte del '94 con 164mila km, in ottime condizioni in
rapporto all'eta', pagandola 1300 euro + passaggio da un privato. E come
d'uopo in casa Cancelli, abbiamo subito provveduto ad un mega
tagliandone galattico che include manutenzione ordinaria e
straordinaria, di cui posto di seguito il conto finale.
Premessa n. 1: l'officina non fa ovviamente parte della rete Fiat ma e'
quella di un bravo generalista che monta anche impianti a gas, ed e' la
stessa che mi segue la 156.
Premessa n. 2: le operazioni effettuate includono la sostituzione delle
quattro molle sospensioni, in quanto sulla vettura era montato un kit
tamarro che la rendeva eccessivamente rigida per i nostri gusti - le
molle le ho prese allo sfascio da un'altra Punto 75 del '95, pagandole
30 euro in tutto. La tamarraggine dell'ex proprietario si vedeva anche
dal volante Momo Corse (ci ho rimesso l'originale) e dalla pedaliera
d'alluminio rosso, anche questa prontamente eliminata quasi del tutto -
resta l'acceleratore, ma ho tagliato via la porzione a L.
Ecco il conto:
1 Tappo olio (quello sopra la testata)		2,00
1 Filtro olio Bosch				11,00
3.5 Olio Fiat Selenia				42,00
1 Braccio oscillante posteriore			99,20
1 Fune freno a mano sx				16,80
1 Fune freno a mano dx				16,80
2 Tamburi					79,20
1 Coppia piatti					90,00
1 Cuffia giunto					4,20
2 Tubi freno ant.				21,50
2 Paraolio cambio				15,00
2 Olio cambio 75W-90				15,00
1 Cinghia distribuzione				17,80
1 Cuscinetto tendicinghia			18,48
1 Cinghia alternatore				11,60
4 Piattelli valvole				7,00
1 Guarnizione coperchio punterie		7,60
Manodopera					250,00
Sconto						-25,18
Totale						700,00
Adesso un po' di spiegazioni.
Il braccio oscillante posteriore e' stato sostituito perche' la boccola
di attacco aveva preso parecchio gioco, esiste un kit non originale per
cambiare solo quella ma a quanto pare non dura e quindi abbiamo montato
l'intero braccio originale Fiat.
Le funi freno a mano erano un casino, la guaina era rotta in piu' punti
e piegata, i cavi arrugginiti.
I freni posteriori sono in pratica stati cambiati del tutto. I tamburi
erano 1 mm sotto quota. Le ganasce lavoravano male e un cilindretto
perdeva, cosi' e' stato montato un kit della AP (la "Coppia piatti")
costituito dall'intero piatto con cilindretto, ganasce e molle gia'
tutti montati e regolati: si spende di piu' di ricambio  ma si risparmia
sulla manodopera, e il risultato finale e' comunque piu' sicuro.
I tubi freno anteriori erano letteralmente tagliati. Dischi e pasticche
non sono stati toccati perche' in buono stato, ma al prossimo giro
andranno cambiati (lo faro' da solo).
I quattro piattelli valvole sono per quelle di scarico, che erano
leggermente tirate.
L'olio cambio, come ho visto personalmente, aveva una bella quantita' di
sfrido dei sincronizzatori in sospensione. La cuffia giunto e' quella
lato differenziale, era bucata ed aveva sparato il grasso tutt'intorno.
Quelle sulle ruote erano ok.
Il filtro aria non e' stato cambiato perche' c'e' un Kingdragon a
pannello, lavato da poco... :P
Nel conto il meccanico ha dimenticato di inserire l'olio dei freni (DOT
4) e il parolio albero motore lato cinghia, e ovviamente mi sono ben
guardato dal ricordarglieli :PPP
La macchina adesso e' quasi perfetta, restano solo:
- valvola canister bloccata e modificata artigianalmente, devo cercarla
allo sfascio.
- frizione dall'innesto un po' ruvido, resta com'e' finche' non schiatta
(hai voglia...).
- giunto omocinetico dx che fa un po' di rumore partendo a ruote tutte
sterzate, anche questo resta al suo posto finche' non fara' casino anche
a ruote dritte (in pratica fra dieci anni).
- regolazione convergenza, fra un migliaio di km.
 
Ho qualche foto dei tubi freno e delle molle tamarre, appena ho tempo le
uppo da qualche parte e ve le faccio vedere.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 resta l'acceleratore, ma ho tagliato via la porzione a L.
cioè ti sei messo a tagliare la piastra d'alluminio? ma non potevi
lasciarla così? mi sa di fatica sprecata :-)
ciao
cias

 uppo da qualche parte e ve le faccio vedere.
E bella lě. Questo dimostra come farsi un'utilitaria perfetta con 3000 euro.
P.S. Perň si poteva fare di meglio : con 3000 euro io mi son (ri)fatto 
un GOlf GTI :-DDD

 ha scritto nel 
messaggio news:dtics4$a8l$1...@newsreader.mailgate.org...
Complimenti per il lavoro.
Ma se non dura abbastanza, non hai fatto un grande affare.
Sei sicuro che il km siano originali?
3.000 ?. per un'auto di 12 anni e 164.000 km, tenuta da un tamarro (che 
quindi l'ha tirata), non so mica se l'avrei comprata.
Comunque, ti auguro davvero che vada bene per molto tempo. 

 lasciarla cosě? mi sa di fatica sprecata :-)
No, perche' ad ogni frenata premevo pure l'acceleratore e la cosa come
potrai capire non e' molto piacevole... :) e visto che il punta-tacco ci
viene benissimo lo stesso e' stato meglio segarla quella maledetta
piastra. 
Poi la macchina e' per mio padre che ha 74 anni e la usa solo in paese o
poco piu', quindi deve trovarcisi bene lui... e a giudicare dalle
bestemmie che tirava ad ogni frenata... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 un GOlf GTI :-DDD
Piu' che altro te la sta rifacendo tua madre... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Comunque, ti auguro davvero che vada bene per molto tempo.
Grazie :) tanto da ora in poi fara' poca strada, si e no 6-7000 km
l'anno.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 uppo da qualche parte e ve le faccio vedere.
Eccole qua :) la qualita' non e' eccelsa perche' le ho fatte col
cellulare, ma rendono l'idea.
Queste sono le molle a confronto, quelle nere sono le originali Fiat e
quelle rosse sono quelle "sportive".
Anteriore (ancora montata sull'ammortizzatore):
http://img137.imageshack.us/my.php?image=molladavanti7hj.jpg
Posteriore:
http://img57.imageshack.us/my.php?image=molladietro9pq.jpg
come potete notare le molle rosse sono costruite con un filo di maggior
sezione ed hanno piu' spire, che oltretutto sono spaziate in maniera
diversa. Cosi' senza carico sono alte uguali, ma una volta montate
lasciano la vettura piu' bassa di circa 2-3 cm e un bel po' piu' rigida.
Una curiosita': nella prima foto, se guardate l'attacco superiore
dell'ammortizzatore (e' la parte che va fissata al duomo) noterete che
la gomma e' piu' larga della piastrina tonda che sta sotto al dado.
Vista da sopra, la parte eccedente e' una vera e propria mezzaluna, ed
ha una funzione ben precisa: montando l'ammortizzatore nel duomo con la
mezzaluna rivolta in avanti o all'indietro, l'incidenza dell'avantreno
risulta diversa perche' cambia l'inclinazione dell'ammortizzatore. Nelle
Punto col servosterzo la mezzaluna va montata in avanti (incidenza
maggiore) mentre senza servosterzo la mezzaluna va all'indietro
(incidenza minore).
Questo e' un particolare che mi e' stato rivelato dal mio
"convergenzista" di fiducia, molti meccanici lo ignorano e montano la
mezzaluna come gli capita. E guarda caso, sapete sulla nostra come
stava? una in avanti e l'altra all'indietro! in pratica l'avantreno di
questa povera Punto aveva due diversi valori di incidenza (e quindi
anche di campanatura sotto sterzo) fra destra e sinistra... andava
dritta perche' la convergenza era stata regolata in modo da compensare
l'errore (probabilmente compensava anche quello dovuto al braccio
posteriore rovinato), ma lo sterzo si comportava in modo strano
soprattutto a fondo corsa. Ora che e' tutto rimontato come mamma Fiat
comanda lo sterzo ha di nuovo la progressivita' originaria, ma la
macchina tira un po' a destra perche' dobbiamo ancora rifare la
convergenza... se ne riparlera' fra un migliaio di km, quando le
sospensioni si saranno assestate.
In questa foto
http://img56.imageshack.us/my.php?image=alberomotore5gx.jpg
c'e' la parte bassa del motore dal lato distribuzione, fotografata dal
passaruota. La puleggia in primo piano e' montata sull'albero motore, la
cinghia dentata e' quella di distribuzione. La morchia untuosa che si
vede lungo la coppa e' olio motore, trafilato per colpa del paraolio
rovinato (non si vede, e' montato dietro la puleggia).
Dulcis in fundo, i tubi dei freni anteriori:
http://img150.imageshack.us/my.php?image=tubofreni12pw.jpg
http://img160.imageshack.us/my.php?image=tubofreni27ty.jpg
come potete ben immaginare, le spaccature non dovrebbero esserci... :P 
Per chi non li avesse mai visti sono tubi in gomma multistrato con
struttura interna telata, e servono a collegare in maniera flessibile le
pinze al resto del circuito idraulico dell'impianto frenante. Il gommino
rotondo che si vede nelle due immagini blocca il tubo
sull'ammortizzatore per non farlo strusciare contro la ruota durante i
movimenti di sterzo e molleggio. Il filo nella seconda foto e' quello
del segnalatore d'usura pastiglie.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel 
messaggio news:dtics4$a8l$1...@newsreader.mailgate.org...
[CUT]
Complimenti, spero, per l'affare :-)
Volevo solo metterti la pulce nell'orecchio riguardo la guarnizione della 
testa che è un difetto che vedo in parecchi 1.2. Come è messa ?
Inoltre volevo consigliarti un cambio con pulita dell'impianto di 
raffreddamento che dopo 12 anni dovrà avere un po' di calcare....soprattutto 
pensando che il tamarro abbia rabboccato con acqua....brrrrrrrr
-- 
Andrea ( 136, 20, GO, 22 p.ti)
      C'è aria di cambiamento......
         ...no merda ! è puzza di particolato !

 ha scritto 
nel messaggio news:dtjhkq$dbf$1...@newsreader.mailgate.org...
Congratulazioni per l'acquisto.
(che poi credo me l'avessi già detto).
Sarei curioso di vederlo, il babbo sulla Punto tamarra. :-ppp
-- 
Cinghiale 

 Piu' che altro te la sta rifacendo tua madre... :P
Beh per forza....č sua ;))

 
http://img160.imageshack.us/my.php?image=tubofreni27ty.jpg
DB, che schifo.
Una di queste sere do un'occhiata ai tubi della nostra, magari sono anche 
peggio :-)
Ah, l'ho messa in vendita a 1000 euro e per ora non mi ha chiamato nessuno.
-- 
8tto (35,110,MI)
Fanculo a Rutelli

 testa che è un difetto che vedo in parecchi 1.2. Come è messa ?
In molti 1.1 semmai...

 pensando che il tamarro abbia rabboccato con acqua....brrrrrrrr
Mah no, c'e' il Paraflu ed e' piuttosto pulito... la macchina e' stata
un po' trascurata solo negli ultimi due anni, ma si vede che prima e'
stata ben curata - l'ho presa anche per quello.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Sarei curioso di vederlo, il babbo sulla Punto tamarra. :-ppp
Ormai e' ridiventata normale ;) ma dovevi vederlo prima... la 127 aveva
i cerchi e gli interni della Sport (volante compreso) e i fendinebbia
della Delta :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Ah, l'ho messa in vendita a 1000 euro e per ora non mi ha chiamato nessuno.
A Milano in effetti temo sia quasi invendibile, ma qua andrebbe via in
poco tempo. E con ABS, airbag e tutto il resto ci fai almeno 2000 euro -
li volevano per una del 95 senza niente, ed erano partiti da 2500...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Beh per forza....č sua ;))
Ganza la mammina col GTI ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 li volevano per una del 95 senza niente, ed erano partiti da 2500...
Infatti io la vendo a 1000 perché è conciata di carrozzeria.
E sai perché la vendo? Per liberare un posto auto.
E sai cosa ci metto?
:-))))


 E sai cosa ci metto?
E prenditela sta cazzo di 406!! :)))))
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 E prenditela sta cazzo di 406!! :)))))
Infatti la prendo, è quasi ufficiale.


 Infatti la prendo, è quasi ufficiale.
Ooohhhhhh era ora cazzo!
P.S. guai a te se la prossima volta vieni giu' col Pendolino :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 P.S. guai a te se la prossima volta vieni giu' col Pendolino :P
Ecco su questo sono tendenzialmente più sicuro, per lavoro uso l'auto 
aziendale.


uppo da qualche parte e ve le faccio vedere.
Scusa, ma perche' "tamarre" ?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+)
http://www.shirakawaakira.net
Sito web multiuso

 aziendale.
Uhm, mi sa che hai ragione. Evabbe', cerchero' di venire su io a vederla
a primavera.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Scusa, ma perche' "tamarre" ?
Era in tono scherzoso ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Era in tono scherzoso ;)
E` che purtroppo molti, a proposito di questo argomento, non scherzano
a puntare il dito contro, come se non bastassero le Forze dell'Ordine
e le restrittivissime leggi italiane in merito. In particolare su IDA,
vedo recentemente troppo letame spalato contro chi personalizza la
propria auto.


 Infatti la prendo, è quasi ufficiale.
Molto bene :-)
p.

 a primavera.
Ecco, bravo :-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae

 Ecco, bravo :-)
Ho idea che dovro' venir su relativamente spesso... ti faro' sapere in
privato.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 privato.
Condoglianze...


ogni caso.
Azzus :-O Ma ultimamente hanno aumentato o ai Marchisciani :P fanno prezzi
maggiorati? :-?
Io per l'enterprise spesi nel dicembre 2003 sui 460 Euro, facendomi le
pratiche da me... E considerando che sono 150 cv contro 73 immagino che il
porconatore® sia andato al calor bianco... :(
-- 
Zerocento® (32, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* 
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

Infatti la prendo, č quasi ufficiale.
Complimentoni, una delle mie preferite di sempre :)
Oggi ho visto una 406 coupč, quella nuova: l'hanno parecchio intamarrita, ma
devo dire che anche questa fa la sua (s)porca figura, specialmente nera e
interni cuoio come quella :)
Niente targhette (*406 Coupč* a parte), ma spero proprio che fosse la V6 :)


(incidenza minore).
Ciao Guglielmo, mia zia ha una Punto 55 S del 1997, è l'unica macchina
senza servosterzo che ho guidato. In velocità lo sterzo mi sembra
abbastanza lento e poco comunicativo, non mi ha fatto una buona
impressione, sarà che sono abituato al servosterzo. Puoi spiegarmi
cosa cambia, come guida, tra avere un incidenza maggiore o minore? Tra
le Punto con e senza servosterzo c'è solo questa differenza o cambia
anche la demoltiplicazione della scatola dello sterzo?
-- 
Pippo S. - 26, 82, PO
Clio 1.5 dCi Reebok '02

 Niente targhette (*406 Coupè* a parte), ma spero proprio che fosse la V6
:)
407. Difficile che fossela V6 benzina, piu' probabile la V6 a gasolio.
Quoto l'intamarrita.
p.

 anche la demoltiplicazione della scatola dello sterzo?
Ciao Pippo :) allora, innanzitutto bisogna dire che la Punto 55 e'
l'unica versione che non ha le barre stabilizzatrici, quindi rolla molto
di piu' e ci mette di piu' ad andare in appoggio in curva (questa
caratteristica acuisce la sensazione di lentezza dello sterzo),
ovviamente ad alta velocita' il tutto viene amplificato. Poi la scatola
guida servoassistita ha effettivamente un rapporto piu' diretto (2.8
giri da parte a parte contro 4) quindi lo sterzo e' effettivamente piu'
pronto - le auto non servoassistite hanno in genere un comando piu'
demoltiplicato per ridurre lo sforzo al volante, soprattutto in
corrispondenza del giro centrale.
L'angolo di incidenza si sente soprattutto sul ritorno del volante: con
un angolo maggiore lo sterzo tende a restare stabile al centro e si
appesantisce man mano che aumenta il raggio di sterzata. Probabilmente
hanno scelto di aumentare l'incidenza in abbinamento al servosterzo per
dare piu' ritorno al volante e renderlo piu' stabile ad alta velocita',
compensando in parte l'effetto filtrante della servoassistenza che
potrebbe ingannare i meno attenti - la Punto e' pur sempre un'utilitaria


 porconatoreŽ sia andato al calor bianco... :(
Nah, tanto lo sapevamo gia'... abbiamo diluito le bestemmie lungo un
paio di mesi :P
Ciao Zerolento! ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 propria auto.
Capisco, non so di quali discussioni stai parlando perche' seguo quasi
sempre via web e me ne perdo tante - vedo piu' che altro i flame di AR e
quelli come questo qua :P 
Personalmente non ho nulla da obbiettare sulle modifiche estetiche anche
pesanti ed eccessive, magari posso trovarle di dubbio gusto ma se
piacciono al proprietario dell'auto per me e' ok... ad esempio ho piu'
volte dato del tamarro a Twilight per le modifiche che faceva sulle sue
Golf, ma e' sempre stato in tono palesemente scherzoso e non mi pare ce
l'abbia cone me per questo... spero :P
E non ho nulla in contrario nemmeno al rifare l'assetto alla macchina,
purche' pero' sia fatto con criterio e tenendo ben presente tutte le
implicazioni a livello di sicurezza attiva del veicolo: purtroppo invece
vedo che molti abbassano ed irrigidiscono la macchina e montano ruote
oversize solo per motivi estetici, senza rendersi conto di cosa
veramente possa succedere guidando per strada magari ad andatura non
propriamente tranquilla. E su questo, quando posso, sollevo volentieri
le mie obiezioni, perche' se uno non sa controllare a dovere una
macchina irrigidita  per farla piu' "cattiva" e mi viene addosso puo'
anche ammazzarmi, il che mi rompe leggermente appena un attimino le
palle...
In quanto poi alle leggi sono d'accordo che siano inutilmente
restrittive, se poi ci aggiungiamo anche tutori dell'Ordine a dir poco
digiuni di tecnica (e talvolta buon senso) facciamo tombola. Ma e' anche
vero che le modifiche a particolari quali sospensioni, freni e ruote non
possono essere liberalizzate del tutto ma vanno disciplinate perche' ne
va della sicurezza pubblica, quindi in mancanza di meglio preferisco il
proibizionismo, almeno su questo - il che ovviamente non giustifica ne'
l'idiozia di alcune norme vigenti ne' l'ignoranza o la latitanza di chi
le norme le dovrebbe stilare, e anche di chi dovrebbe sorvegliarne
l'applicazione...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 privato.
Ecco, allora quando passi fai un salto anche da me, che ho le pompe di
ripresa della Fulvia che non funzionano a dovere :-PPP
Sto scherzando, ma neanche troppo! :-D
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 ripresa della Fulvia che non funzionano a dovere :-PPP
Io è da UNA VITA che ti dico che occorre tirar giù quei dannati carburatori 
per revisionarli come si deve.
Ma tu sei troppo tirchio per comprare le guarnizioni :-P


 Ma tu sei troppo tirchio per comprare le guarnizioni :-P
Ah, ma questo sarebbe davvero il meno!!!
-- 
     A.''°°


 Ah, ma questo sarebbe davvero il meno!!!
Confessa...


 Confessa...
L'avrei gia' comprati se il venditore su ebay mi fosse parso affidabile.
Andro' da un normale ricambista.


 Andro' da un normale ricambista.
Meglio.


 Infatti la prendo, è quasi ufficiale.
Uh,,,,,cosa prendi? :)
-- 
Nicolo' "NiCkO" [24y,136hp,VE]
406 ST Sport 2.2 HDi FAP
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 Uh,,,,,cosa prendi? :)
Ti dico solo le dimensioni:
4620 x 1780 x 1354


Ciao Zerolento! ;)
Ha parlato la pietra miliare ;P
-- 
Zerocento® (32, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* 
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*

Quoto l'intamarrita.
Le branchie laterali sono qualcosa di spettacolare ;D
-- 
Zerocento® (32, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* 
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*

Infatti la prendo, è quasi ufficiale.
Azz....bel colpo. L'unica Peugeot che mi piace tanto. E se continuano
con quelle bocche l'ultima Peugeot bella....8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 con quelle bocche l'ultima Peugeot bella....8-)
Concordo...
