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Titolo: turbocompressore sui motori benzina

Sono pochi mesi che mi sto facendo una cultura sui motori; con il lavoro che
faccio vedo solo diesel, e ho capito che li il turbocompressore comprime
aria; ma in un motore a benzina? Viene compressa solo aria o la miscela
aria-benzina? Che vantaggi ci sono con l'i.e. rispetto il carburatore?
ciao a tutti
---
JoyMan (25,80)
punto sporting driver

:-O
--
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TANGO
Daewoo Nexia 1.5 GLE Driver
( 18 , 78 , RM )
E-Mail : 
gr...@iol.it
IDA web site : 
www.ida.eden.it
ISR web site : 
http://members.xoom.it/ISR/index.html
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Salvatore Capasso ha scritto nel messaggio



Viened compressa solo l'aria in quanto sarebbe inutile comprimere una
miscela di gas e liquidi dato che i liquidi sono incomprimibili!
I vantaggi dell' i.e. stanno principalmente nel fatto che la taratura di un
carburatore biene fatta in funzione della temperatura atmosferica, dalla
pressione dall' utilizzo ecc.  Tutti parametri che non sono istantaneamente
modificabili.
Con un i.e. l'afflusso della miscela aria-benzina puo essere regolato
istantaneamente e ottimizzato anche in funzione dei consumi.
Superpippo
A3 1.8 20v

:-O
.... interessante reply.....(con 20 righe quotate)... mah

 miscela di gas e liquidi dato che i liquidi sono incomprimibili!
No... nei motori turbo-benzina a carburatori
veniva compressa la miscela aria benzina (Uno turbo 1° modello,
R5 GT Turbo, R18 Turbo, ecc..) proprio perchè l'aria passava dal carburatore
e "aspirava" la benzina, prima di arrivare nella camera di combustione.
Nei motori ad iniezione il combustibile è ugualmente compresso, poichè immesso
nel condotto di aspirazione un attimo prima che la (o le) valvole si aprano, quindi
nel collettore di aspirazione tra l'iniettore e la valvola, il combustibile è compresso
dalla pressione del turbo.
Solo se ci fosse un motore ad iniezione diretta turba benzina, il combustibile non
sarebbe compresso
--
"à rivèdrés"
Polpi 26,192
C200 Kompressor Esprit :-)

e "aspirava" la benzina, prima di arrivare nella camera di combustione.
Ah, questa non la sapevo..
Ma la girante del compressore dove veniva posizionata? E
l'intercooler? 
Visto che aria e benzina vengono miscelate nel carburatore, non
capisco come possa funzionare.... 
Comunque sulle Delta turbo veniva compresa solo l'aria.
Ciao!
Superpeo MI
Golf IV 1.8 20v
  --20,125--
supe...@tiscalinet.it

E' che mi sembrava assurda come domanda....scusa...
cioč : come si fa a comprimere un liquido ?????


veniva compressa la miscela aria benzina (Uno turbo 1° modello
La GT Turbo aveva un carburatore soffiato ma la Uno non era a iniezione elettronica ???
--
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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Ultimo aggiornamento: 28/02/00

 e "aspirava" la benzina, prima di arrivare nella camera di combustione.
Mi dispiace ma ti stai contraddicendo da solo, a parte il fatto che se
davvero un fluido fosse comprimibile ( e non lo e') tuuti noi saremmo a
quest' ora appicicati a un albero (vedi funzionamento impianto frenante),
quando dici che l' aria aspirava la benzina dai carburatori tu stai parlando
dell' aria gia' compressa dalla turbina che poi passa dal carburatore per
finire nella camera di scoppio!
Pensa te a far passare una miscela aria-benzina in una girante a 100.000
giri al minuto, che senso avrebbe? La benzina si condenserebbe sulle pareti
dei condotti e delle giranti e al primo ritorno di fiamma BANG!
Superpippo
A3 1.8 20v


SCUSATE ma sto diventando matto !
Come caXXo si fa a comprimere un liquido?????????????BAH!
--


Come caXXo si fa a comprimere un liquido?????????????BAH!
Va bene che i motori sovralimentati a benzina hanno la fama di
consumare parecchio ma mica aspirano solo carburante! :-)
Il motore aspira una miscela di aria e benzina quindi non vedo dove
sia il problema nel comprimerla: se ci pensi nel cilindro di qualunque
motore a benzina avviene una compressione ben piu' spinta della
medesima miscela senza che si rompa niente... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
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TANGO
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Che vantaggi ci sono con l'i.e. rispetto il carburatore?
Tralasciando il totale controllo sulla carburazione e la miglior
polverizzazione del carburante principalmente la mancanza del Venturi.
Senza un tubo di Venturi non c'e' depressione sufficente per aspirare
benzina dalla vaschetta e polverizzarla nel flusso, ma un Venturi in
un condotto e' anche una perdita di carico.
Piu' e' grosso e piu' aria passa, purtroppo a discapito della
carburazione ai bassi regimi, quindi si cerca una via di mezzo che
vada bene a tutti i regimi e benissimo a nessuno, con l'iniezione non
servono compromessi.
A grandi linee...
Ciao!!!!
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    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
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 Icq 16635319
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La GT Turbo aveva un carburatore soffiato ma la Uno non era a iniezione elettronica ???
La Uno Turbo aveva un multipoint con intercooler...era un bel motore,
la Delta 2wd era un soffiato se non sbaglio.


 aria-benzina? Che vantaggi ci sono con l'i.e. rispetto il carburatore?
Nei "turbo benzina" il funzionamento è analogo: la turbina provoca un
aumento della pressione dell'aria nei condotti d'aspirazione.
Gli iniettori del carburante si trovano poco prima delle valvole di
aspirazione, al termine dei condotti stessi, quindi nebulizzano la benzina
nel flusso d'aria già compressa (ed eventualmente raffreddata
dall'intercooler) che sta entrando nei cilindri.
--
Alberto (26, 146, MI)
Alfa Romeo 164Super driver

 cioč : come si fa a comprimere un liquido ?????
La "miscela" č allo stato gassoso, con particelle nebulizzate di benzina
diffuse nel flusso d'aria (compressa o no), non allo stato liquido
(destinato ai motori 2 tempi e costituita da benza ed olio motore).


 Comunque sulle Delta turbo veniva compresa solo l'aria.
Impossibile. Nel collettore o comunque nei ondotti della testata si ha
miscela compressa perchè la benza è già stata immessa.
Però dipende da cosa si intende quando si dice "viene compressa solo". Se si
intende cosa passa dalla girante, allora si comprime chiaramente solo
l'aria.
Sempre intendendo ciò, per avere la miscela compressa(cioè la miscela che
passa dalla girante) bisogna avere il carburatore posizionato PRIMA della
turbina, tra girante e filtro.
Con il carburatore prima della turbina si fanno dei mostri allucinanti
perchè non c'è il problema dell'esplosione del carburatore e si possono
tirare su pressioni incredibili, al limite della detonazione :-))))
Esempio? Mio papà turbizzava così i Ritmo 130Tc.....toccavano i 250 km/h.
Ciao
Chicane

sigillato con OR
Cos'e' l'OR? 
Grazie :-)
Federico
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http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
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la Delta 2wd era un soffiato se non sbaglio.
Credo di ricordare che era soffiato sia sulla delta che sulla y10.


davvero un fluido fosse comprimibile ( e non lo e')
Questo non è esatto :-)
Per fluidi s'intende sia gli aeriformi (gas) sia i liquidi. I gas sono
facilmente comprimibili, i liquidi sono anch'essi comprimibili sebbene a
fatica.
La questione dell'incomprimibilità dei liquidi, in cui generalmente tutti
credono, è infatti vera solo in *prima approssimazione*. Già con attrezzature
di laboratorio a livello universitario, per citare un esempio, si riesce a
comprimere l'acqua di oltre 1/3 del suo volume. Certo servono pressioni
notevoli.
Ciao!
--
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

Come caXXo si fa a comprimere un liquido?????????????BAH!
Si applica una pressione sufficientemente elevata :-)
Comunque non è certo il caso dei motori a scoppio e dei loro turbocompressori. 
Però i liquidi non sono incomprimibili come di solito si pensa, sono soltanto
difficilmente comprimibili. Esempi di loro compressione possono aversi, nella
vita quotidiana, nei colpi d'ariete in condotte in pressione.


miscela di gas e liquidi dato che i liquidi sono incomprimibili!
non e' esatto... servono pressioni maggiori per avere la stessa
compressione in termini di volume, ma si comprimono anche i liquidi.
CiAoOo!!!
  ->UoScAr 24,67,(72+)<-
  ->CoRsA  1.5TD "EvO"<-
 -> LiMiTeD @ 5200 RpM <-
   -> FuCk ThE kWs!! <-

Cos'e' l'OR? 
se non erro intendeva un O-Ring, quelle guarnizioni toroidali nere :-)
taaaanto, taaaanto tempo fa tra i ragazzini venivano usati come
braccialetti (mi ricordo che lo facevo tra le elementari e le medie.. :)


Come caXXo si fa a comprimere un liquido?????????????BAH!
che liquido scusa?... la benzina viene vaporizzata, e' il gasolio che
rimane allo stato liquido... indi per cui non comprimi una miscela
gas-liquido ma una miscela gas-gas.


Credo di avere le idee più chiare adesso :-)))
Un grazie a tutti.
ciao
---
JoyMan (25,80)
punto sporting driver
p.s. scusate se posto domande piuttosto sceme, ma non sono molto ferrato in
materia.

 dei condotti e delle giranti e al primo ritorno di fiamma BANG!
Giusto, ma ho detto la STESSA COSA, leggi, prima di scrivere ! !


Polpi 26,192
ciao!
A n d r e a  M - CA 25;44,54
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IDAnet: 
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Chicane
P.S.: ma la Chamade che c'è su Elaborare (tra le auto dei lettori) è
tua o di uno che ti fa concorrenza???


 tua o di uno che ti fa concorrenza???
DOVE? DI QUANDO? DIMMI che se č di marzo vado subito a prenderlo.
non č mia. Cosa gli ha fatto? Che modello č?
:-D
Ciao
Chicane


Ciao!
Andrea "Superpeo" MI
    Golf IV 1.8 20v
        --20,125--
 
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