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Titolo: Quesito che mi tormenta ...

.. da qualche giorno.
Supponiamo che io abbia un'auto con 
vMax = 200Km/h.
Supponiamo che la VI marcia sia - teoricamente - da 250 Km/h (ie: sui
rulli va a 250) e che la velocità non sia limitata elettronicamente.
Deduco quindi che l'auto non passi i 200 perchè i cavalli che esprimo in
VI a 200Km/h non mi permettono di vincere la forza impressa dalla
resistenza dell'aria.
E' corretto ?
Supponiamo che io ora sostituisca il rapporto al ponte con uno un po'
più corto.
Facciamo finta che la vMax teorica (sui rulli) ora sia 230 Km/h.
Che succede alla vMax *EFFETTIVA* ?
Imho aumenta.
E' corretto ?
Engineers ????? !! ;)
Grazie !
ciao, f.

 E' corretto ?
Mannň, non hai capito niente, scusa se te lo dico .
Son riuscito a trovare qualcuno che abbia meno potenza di te (:-) .
E guarda come si diverte :
http://www.youtube.com/watch?v=ytVlC22yeEY
(questo č un genio, davvero) 

 
http://www.youtube.com/watch?v=ytVlC22yeEY
Mo' lo guardo. ;)
PS: Guarda che vado si e no come la tua cooper s. Solo che in curva la
prenderai SEMPRE. ;) ;) ;)
ciao, f.

 (questo è un genio, davvero)
LOL!!!!!!

 
http://www.youtube.com/watch?v=ytVlC22yeEY
AHHAHAHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHHAH !!!
f.

 prenderai SEMPRE. ;) ;) ;)
Però tra una curva e l'altra ci sono i rettilinei - avremo modo di 
verificare :)
Cmq si faceva per scherzare a proposito del "non hai capito niente" .
Tra l'altro interessa, come sai, anche a me .
Secondo me dovrebbe aumentare, ma qualcuno dice che per andare forte servono 
le marce lunghe .
Boh.... Prova, no ? Prendi un GPS e vai . E rifallo dopo . 

 ciao, f.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Boh.... Prova, no ? Prendi un GPS e vai . E rifallo dopo . 
Oh, non parlavo *strettamente* di me ... li già così i 200. ;)
( HEHEHE ) PS: il 21 ho il tagliando. Poi le troverò il chirurgo. ;)
ciao, f.

 Che succede alla vMax *EFFETTIVA* ?
Dipende, come ha detto Pier GSi.
Una buona idea pero' la si puo' avere osservando come l'auto raggiunga la
Vmax in V, quanto agevolmente, quanto in fuorigiri.
Sono numeri reali o buttati li'?
P

 ( HEHEHE ) PS: il 21 ho il tagliando. Poi le troverň il chirurgo. ;)
Aspetto impaziente :) 

 Insomma, non esiste una risposta certa.
Chiaro, grazie.
ciao, f.

 resistenza dell'aria.
Non lo puoi sapere. E' come ha detto Pier GSi. La velocità massima la 
raggiungi quando eroghi la potenza massima. In teoria, il progettista valuta 
la resistenza dell'aria (che va con il quadrato della velocità) e tutte le 
altre resistenze, ed eguaglia la potenza motrice con quella resistente, in 
modo da avere il giusto rapporto del cambio.
Per regimi di rotazione del motore più alti o più bassi, non puoi più andare 
alla velocità massima.
Quindi diciamo che... dipende da chi ha progettato il cambio :-) Se ha fatto 
i conti bene, non puoi fare nulla. Se ha sbagliato, *forse* hai ragione. 
Però... la potenza resistente va con IL CUBO della velocità, quindi se anche 
tu avessi culo e fossi più bravo del progettista, dopo un aumento di pochi 
km/h di velocità, la resistenza sarebbe già così più alta da far cessare 
ogni guadagno. A meno che il progettista non avesse cappellato alla grande 
:-P
Ciao
Sculler 

 Sono numeri reali o buttati li'?
Sono Buttati lě ma "ispirati" alla mazdina e a quella coppia conica
ancora impacchettata in garage. ;)
Quelli veri sono:
Stock
-------
vMax effettiva dichiarata: 215 Km/h
Finale: 3,7: 1
vMax teorica: 260Km/h.
Montando il 4,1:1 Ottengo una VI da 240 Km/h.
Considerando che quel motore esprime potenza massima @6'700 RPM,
ha il limitatore a 7'300 RPM, e che a 215 in VI ci arrivi piů o meno a
5'800 RPM, IMHO ci guadagno parecchio.
Messa com'e' adesso (stock) a vMax ci arrivi in 5a !!!
PS: il 4,1:1 lo montano stock in tutto il mondo ... tranne qui in EU. 
ciao, f.

(questo č un genio, davvero) 
Credo sia l'unico che riesca a driftare con solo 1Cv !!!
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 ... IMHO ci guadagno parecchio.
Intendevo "a fare il cambio", non "ci guadagno" in termini di vMax.
Ovvero: non dovrei perderne. ;)
ciao, f.

 E' corretto ?
Non lo so, ma per arrivare a 230 sicuramente fai prima ad aumentare la 
potenza e lasciare i rapporti cosě come sono :P

 vabbè si, a Malpensa vinci tu ;)
"a Malpensa" vuol dire sulle piste di decollo oppure sul miniautodromo
tra due rotonde (e una curva in mezzo) che si trova lungo il
parcheggio di lunga permanenza del nuovo terminal? :-)

 potenza e lasciare i rapporti cosě come sono :P
Chiaramente !
ciao, f.

 Messa com'e' adesso (stock) a vMax ci arrivi in 5a !!!
Allora e' assai probabile che qualche km/h lo si guadagni.
Ma perche' lo faresti? non certo per la Vmax, immagino. La rapportatura di
serie e' troppo lunga e da noia nel misto?
P

> 
http://www.youtube.com/watch?v=ytVlC22yeEY
ROTFL!!!

 serie e' troppo lunga e da noia nel misto?
Perchè è un motore che gira abbastanza in alto e messa così spesso
faccio fatica a tenercelo ... e perchè è IL SUO. E' stata progettata col
4,1:1, il 3,7:1 lo montano solo per il mercato europeo, non ho idea del
perchè.
Fuori EU fra l'altro hanno anche I II III più corte, pur se di molto
poco. Pochè la versione EU arriva a 100Km/h secchi in II, la mia
impressione è che abbiano scelto il rapporto finale per il nostro
mercato e POI riaggiustato il cambio per avere lo 0-100 migliore (che
poi è sovradichiarato nell'ordine di UN SECONDO, BOH ...).
In ogni caso è una mod. che fanno in tanti, se dai un'occhiata a
www.miata.net
.
Diciamo che più che una modifica, è un "restauro". ;) Il pezzo si trova
nuovo ed originale dagli USA, col cambio attuale 150 € spedizione
compresa. ;)
ciao, f.

 compresa. ;)
Infine ... al di là del costo ... è una cosa perfettamente reversibile
senza acquistare più nulla.
Infine (sul serio) ... la velocità del tachimetro è prelevata dai
sensori ABS alla ruota ... per cui non mi "stara" nemmeno quello. ;)
ciao, f.

 
www.miata.net
.
Fai sapere come va, dopo l'intervento.
P

perchè.
Perchè in europa, zona EU, abbiamo la benzina più cara del mondo
tranne rare eccezioni, e infatti il primo e probabilmente unico
svantaggio che noterai è un sensibile aumento del consumo (oltre a una
più elevata rumorosità a parità di andatura visto che il motore gira
più alto).
FORSE c'entra anche il fatto di rispettare eventuali paramatri tipo
CO2 emessa, che è direttamente proporzionale al consumo.
Ma teoricamente dovresti riomologare l'auto o no? Non so cosa c'è
riportato a libretto nelle auto recenti, sul mio libretto ad esempio
sono riportati i consumi dichiarati nei vari cicli
(urbano/extra/combinato) per cui TEORICAMENTE qualsiasi modifica li
alteri dovrebbe essere apportata (quella dei consumi poi è una cazzata
immane..) 

 tranne rare eccezioni,
No, è perché in Europa si possono tenere, legalmente, velocità decisamente 
superiori a quelle tenibili in USA . 

superiori a quelle tenibili in USA . 
La media in europa è 120km/h sulle autostrade, se si escludono alcune
autobahn tedesche.
Molto probabilmente col nuovo rapporto la velocità di punta imho
salirà addirittura, anche se di poco.
E se anche dovesse scendere, cosa vuoi che cambi fra 210 e .. che so..
200 km/h quando il limite legale sta 80 km più sotto (e comunque è una
velocità piuttosto scomoda per una spider, quella è nata per il misto
mica per farsi medie autostradali a 200 orari)?
Per me è proprio dovuto a un discorso di consumo.. che senso ha su una
macchina del genere (benzina aspirato con velleità sportive) una
seconda da 100 km/h? Nel misto stretto rischi di ritrovarti a scalare
in prima all'uscita dei tornanti, specie in salita, perchè ti ritrovi
troppo sottocoppia.

 immane..) 
Si, va bene... teoricamente si. Come anche se rimappi e cambi i cerchi.
ciao, f.

 compresa. ;)
250, sorry. Sono 400 US$.
ciao, f.

 Fai sapere come va, dopo l'intervento.
Senza dubbio !
Anche se non lo farò subito. Il 21 ho il primo tagliando, poi devo
cercare qualcuno *capace* per fare il lavoro, non mi accontenterò del
primo a caso ... anche perchè fretta non ne ho.
L'ho comprato immediatamente visto il dollaro basso ...
ciao, f.

 elettronicamente.
sei già fuoristrada!
al Vmax in VI marcia teorica significa:
giri massimi motore x rapporto al cambio x rapporto al ponte x 
circonferenza penumatici = 250km
(è la velocità in sede di omologazione, tanto discussa per le 
limitazioni dei patentati)
NON VUOL DIRE ASSOLUTAMENTE che quel veicolo sui rulli raggiunga 
250kmh!!!
come ti hanno già risposto, dipende dall'andamento della curva 
di coppia di quel motore accoppiato a quel cambio
la VI marcia potrebbe non consentire la Vmax, essendo "lunga"
questo non significa un errore di progetto, ma una scelta per 
far funzionare il motore ad un regime più basso a maggiore 
carico, migliorando il rendimento (almeno per quelloc he si 
presume sia l'utilizzo-tipo di quel veicolo)
in questo caso, accorciando il rapporto potresti raggiungere una 
Vmax leggermente più alta (POCO!!!) 
ma non è raro che lo stesso risultato si possa ottenere 
_allungando_ ulteriormente il rapporto (il motore lavora ad un 
regime inferiore ma può erogare una coppia maggiore, sufficiente 
a guadagnare qualche kmh)
il risultato è da studiare avendo a disposizione la curva di 
coppia massima motore, il rendimento del cambio ed i suoi 
rapporti (immaginando che la trasmissione e i penuamtici non 
influiscano sul risultato) e la curva di coppia resistente alle 
varie velocità (composizione di fattori resistenti alla prima, 
seconda e terza potenza ricondotti in coppia)
quando i valori di coppia motrice e resistente si equivalgono, 
il veicolo non accelera più e quello è il punto della Vmax
buon divertimento!
Fabio
PS ma... non è che vuoi sapere quale velocità può raggiungere un 
530D, per caso?
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 a guadagnare qualche kmh)
ommadonna...
-- 
ciao
agu

 Che succede alla vMax *EFFETTIVA* ?
Aumenta.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 di potenza massima e quindi a potenza decrescente.
Be' immagino che non intendesse accorciarla così tanto...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo è il bello del 
Select... - CF

 a guadagnare qualche kmh)
Tu sei fuori...


 ommadonna...
tutti ferratissimi in fisica, notavo...
stesse scuole dell meccanico auto che ha cambiato l'ingranaggio 
della V di un cambio di una piccola diesel _convinto_ di 
arrivare oltre i 200kmh, e dell'altro pseudomeccanico che ha 
cambiato la corona della moto da cross +10denti (!!!) 
perchè "più grossa è, più va veloce la moto" ?
interessante, neh...
saluti in parità di coppia motrice e resistente
Fabio


 saluti in parità di coppia motrice e resistente
Potenza, fabio, potenza...
cazzo che testa dura che sei.


> Tu sei fuori...
si, fuori dal regime di coppia
;-)
Fabio/che se ti prendi un 4R vecchio del periodo di venti anni 
fa è anche spiegato piuttosto bene (quando facevano le prime 
prove di scorriemnto e efficienza energetica dei vecioli in 
prova)


 autobahn tedesche.
Palle : in Germania (che sarà anche il mercato più grande) non c'è limite ed 
in Francia qualunque Scenic viaggia a 150-160 pur essendoci 130 .
E gli Inglesi non scherzano nemmeno .
In America dove si va forte si arriva a 120 . E compensano con 
un'accelezione maggiore . 

 primo a caso ... anche perchè fretta non ne ho.
La prudenza e' d'obbligo, anche se AFAIK non e' un lavoro
particolarmente complesso.
P

 particolarmente complesso.
No, non dovrebbe, è una cosa che un meccanico decente dovrebbe fare
perfettamente in tre ore.
Però c'e' da smontare un pezzo del multilink posteriore.
Non temo TANTO l'incompetenza rispetto al job, QUANTO la pigrizia ed il
far le cose distrattamente ed alla c..o di cane ...
ciao, f.

 un'accelezione maggiore . 
ma non le pensa' nemmeno queste cazzate.
In america dove c'e' limite di 65 mph si viaggia fino ad 85 senza 
rischiare niente... (la mattina, quando vado al lavoro, gli altri vanno 
tra gli 80 e gli 85).
dove c'e' 70 e 80 fuori dalle citta' si viaggia tra le 85 e le 95/100 mph.
in california fai 90mph regolari dove c'e' 65 di limite e ti multano se 
vai a 65 (non sto scherzando, per intralcio al traffico)
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/215644267.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 vai a 65 (non sto scherzando, per intralcio al traffico)
E allora come mai io ho letto di gente che dice "Tra casa e lavoro ho 30 e 
55 MPH" ?
Forse nel centro si va di più ed in posti tipo la California meno .
E' cosa nota che in America si va piano : tempo fa parlavo con un'inglese, 
la quale mi diceva "Oh, in America si va davvero piano, ti annoi!" .
Poi magari se sei nel centro, in uno stato che ha 5 mln di abitanti di cui 4 
nella capitale .. Magari in mezzo al deserto puoi andare, ma non è la norma!
E cmq anche l'E39 aveva dei rapporti al ponte più alti per l'america, quindi 
il discorso fila! 

 ciao, f.


 volta che fai un cambio.
Dici ? L'auto ha 6000 Km ...
ciao, f.

 particolarmente complesso.
Altroché se lo è!


 cazzo che testa dura che sei.
io ho sicuramente la testa dura, ma almeno a ragion veduta
;-)
fammi un favore
prenditi una decina di 4R o che altro preferisci, escludi le 
autolimitate e annota quante auto raggiungono la Vmax al MASSIMO 
regime di rotazione del motore (benzina o diesel non ha 
importanza) però non ti meravigliare se non ne trovi...
poi, se vuoi approfondire, mi scrivi in privato i dati della tua 
auto ed io ti dico quale velocità TEORICA può sviluppare contro 
quella realmente possibile _sicuramente_ ad un regime inferiore 
a quello di Pmax
saluti in coppia
Fabio


 a quello di Pmax
Fabio, dai, ti prego, smettila di scrivere cazzate.


 importanza) però non ti meravigliare se non ne trovi...
Questo perché il regime di rotazione massima non corrisponde al regime di 
potenza massima, a causa della curva della coppia.
La potenza è infatti data da C*omega, dove C è la coppia e omega è la 
velocità angolare (rad/s). La velocità angolare ha ovviamente un andamento 
lineare con il numero di giri, mentre la coppia no. Quindi il massimo della 
potenza non si ottiene al massimo dei giri, ma prima.
La velocità massima si ottiene agli stessi giri della potenza massima 
(grosso modo, perché c'entra di mezzo anche il rendimento di trasmissione, 
che potrebbe falsare *leggermente* i risultati).
L'accelerazione massima si ottiene agli stessi giri della coppia massima, 
aderenza permettendo (il limite dell'accelerazione è l'aderenza dei/degli 
pneumatici, più che la coppia del motore).
Non ho ben capito cosa stiate rispettivamente sostenendo, ma se tu per caso 
sostieni che la velocità massima è data dalla coppia massima e consigli di 
prenderti il Quattroruote per verificare, allora io ti invito a cercare 
questo riferimento:
"Motori ad alta potenza specifica" - G.A. Pignone, U.R. Vercelli - Appendice 
IV, pagg. 473-80
Ciao
Sculler 

 potenza massima, a causa della curva della coppia.
Purtroppo chi potrebbe argomentare con grafici e prove varie è offline da un 
po' di tempo (sul chan siamo preoccupati, tutta la nostra solidarietà)...
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 Non ho ben capito cosa stiate rispettivamente sostenendo, 
Lascia stare, Fabio è un testone...


 il discorso fila! 
gas guzzler tax.


 po' di tempo (sul chan siamo preoccupati, tutta la nostra solidarietà)...
Uh? Anche in privato.
Ma guarda che qui hanno tutti le idee abbastanza chiare, a parte Fabio.


 Lascia stare, Fabio è un testone...
Ah, ok :-P ... Tra l'altro rileggendoti mi pare che ne sai abbastanza :-) 
Che lavoro fai e che studi hai? Io sono ing. meccanico, però devo essere 
onesto: non molto appassionato di auto. Ma l'esame di motori l'ho fatto, 
stava brutto diventare ing meccanico senza saper nulla di motori :-D
Ah, ti ho risposto nel mio post sulla centralina del 118d, se quando hai 
tempo mi leggi... ;-)
Grazie, ciao.
Sculler 

 ciao, f.
IMHO un cuscinetto e una guarnizione una volta estratti non sono MAI da 
riusare.
credo che tu debba cambiare le guarnizione del pignone lato trasmissione 
  e il cuscinetto su cui ruota e le guarnizioni dei lati semiassi. per 
fare un lavoro "fatto bene".


 tempo mi leggi... ;-)
Argh! Hai risposto a thewizardofwiz, non a me :P


 riusare.
Quello del pignone no perché è difficile da estrarre (spesso è piantato 
a caldo) e quindi vale certamente la pena di metterne uno nuovo.
I due cuscinetti del differenziale invece si possono tranquillamente 
riciclare.
Comunque la parte "difficile" è la taratura.
Ovviamente tutti i paraoli van messi nuovi.


 Argh! Hai risposto a thewizardofwiz, non a me :P
ROTFL, questa sì che è una gaffe! :-P ... eh, la fretta...
Però allora già che ci sei leggi e rispondi pure tu, anche in privato ;-)
Ciao
Sculler 

 Però allora già che ci sei leggi e rispondi pure tu, anche in privato ;-)
Ma anche in pubblico: non comprerei mai un'auto usata da un concessionario.


 Ma anche in pubblico: non comprerei mai un'auto usata da un concessionario.
E perché? Per un discorso di prezzo?? O per un discorso di
"garanzie"?? Per la seconda, se compro un BMW da un concessionario
BMW, che mi deve anche dare un anno di garanzia, dovrei essere più
tutelato... Magari spendo 1/2mila euro di più, ma ovviamente le
maggiori garanzie vanno a scapito del prezzo. Poi i concessionari
onesti da quelli disonesti, si vedono (o meglio: ci si informa).
Ciao
Sculler

 Altroché se lo è!
Be', ho scritto AFAIK :-)
Chiedo venia, comunque, e' bene che non resti negli archivi
un'informazione fuorviante.
P

 onesti da quelli disonesti, si vedono (o meglio: ci si informa).
Fai finta che siano tutti disonesti: non sbagli di molto.
Poi c'è anche la considerazione che io una BMW serie 1 usata di due anni 
non la prenderei MAI, a meno di non conoscere il proprietario precedente.



Purtroppo "sembra" facile... del resto si tratta solo di cambiare due 
ingranaggi, no?
No, purtroppo è uno dei pochi meccanismi rimasti a richiedere una 
registrazione, da effettuare tramite rasamenti calibrati e con una 
procedura non tanto complessa, ma non limitata al semplice smonta/rimonta.


 non la prenderei MAI, a meno di non conoscere il proprietario precedente.
Non so... penso che se ti rivolgi all'usato premium e se controlli
bene tutto (sia cartaceo che sulla macchina), non sia così facile
acquistare una macchina con più di 100.000 km e pagarla come una che
ne ha 40.000.
Cmq ho pure "adocchiato" un privato che non conosco di persona, ma
parlandoci sembra serio e la vende perché ne compra una meglio...
Vedrò.
Ciao
Sculler

 ciao, f.
Nella Panda 900 ed in altre auto dove il rapporto piu alto e' di
riposo la velocita' massima viene raggiunta innestando il rapporto
inferiore.
Credo tu abbia ragione

 importanza) però non ti meravigliare se non ne trovi...
La mia 325ti arriva alla vmax in 5a al limitatore. Idem la nuova 123d.
La 120d arriva a 230,7 a 4160giri in 6a (pmax rilevata a 4080giri)
http://aycu19.webshots.com/image/24738/2000112922896312368_rs.jpg
Devis

 IV, pagg. 473-80
conosco, grazie
;-)
(un testo buonissimo del quale sto cercando una logica 
prosecuzione/approfondimento, non necessariamente dello stesso 
autore)
in gamba!


 a sedere sulla macchina e a smanovrare sui comandi ci devi stare.
A parte che ho visto anche concessionari che installavano sedili e 
volante nuovi, dipende da come l'auto č stata usata... ho visto davvero 
auto con 150.000 chilometri che sembravano nuove.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
Cloro al clero
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione... in fondo č il bello del 
Select... - CF

 auto con 150.000 chilometri che sembravano nuove.
Sì, però, a parte che ora mi hai depresso (:-P) è anche vero che se
sono come nuove negli allestimenti, e avendo 2 anni ne hanno ancora 3
di garanzia sulle parti meccaniche... Vabbè, magra consolazione.
Che depressione!!!
Ciao
Sculler

 8tto (37,273/4,MI)
Matteo

 effettuato).
Quel che mi preoccupa è che ormai il livello medio di cultura del 
meccanico si ferma al concetto di sostituzione.
Il concetto di regolazione è totalmente dimenticato, quindi c'è il 
rischio che chi fa il lavoro, magari in buona fede, nemmeno sappia che 
occorre fare una registrazione.


 meccanico si ferma al concetto di sostituzione.
Fosse solo quello, di solito si va a "sostituzione a caso finchè ci si 
azzecca"...


 8tto (37,273/4,MI)
Matteo

 varie parti?
Secondo me, no.



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 8tto (37,273/4,MI)
Matteo

 250kmh!!!
No ?
Fammi capire ... io per "sui rulli" intendevo "a ruote libere, o quasi",
e cmq. senza la resistenza dell'aria.
Se svuotassi il tunnel del monte bianco di tutta l'aria che contiene, lì
dentro andrei a 250.
Se stai cercando di dirmi che un banco rulli classico introduce un
"carico" tale per cui a limitatore non ci arrivo, ok, ma non era quello
che volevo dire. Se il motore gira al limitatore, ed io ho la sesta
ingranata, le ruote girano a 250 Km/h. Ti prego passami quest'ultima
inesattezza. Intendo girano ad un RPM tale per cui l'automobile - se
fosse su strada - andrebbe a 250.
Altrimenti vorrebbe dire che si "avvita" l'albero su se stesso. ;)
ciao, f.

 Select... - CF
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Lascia stare, Fabio è un testone...
si lo sono!
ma spero di essere altrettanto chiaro e che tu riesca a capirmi
;-)


 e cmq. senza la resistenza dell'aria.
se è così allora ci arriva anche la mia Xantia
;-)
credevo parlassi di un banco prova che può opporre una 
resistenza teoricamente uguale a quella che il veicolo incontra 
durante la marica in condizioni reali
in gamba


>cambi i cerchi.
e qui le misure, anche queste presenti

 durante la marica in condizioni reali
Ok chiaro, "mea culpa" per aver usato a sproposito la parola "rulli".
Intendevo circa quelli, ma liberi. 
ciao, f.