Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Impianto frenante maggiorato utilitarie

Leggendo le prove di varie utilitarie, e vedendo che si fermano da 100 
km/h in 50 metri, mi ï¿œ venuto un dubbio.
Aumentando il diametro dei dischi e usando pinze migliori, a paritï¿œ di 
tutte le altre caratteristiche (gomme e sospensioni in primis), ci 
sarebbe un beneficio o addirittura ci potrebbe essere un peggioramento?
 
Insomma, il dubbio ï¿œ: l'impianto frenante di serie di utilitarie e 
berline "tranquille" ï¿œ il migliore possibile o le case potrebbero fare 
di piï¿œ e invece risparmiano?

 invece risparmiano?
 
Risparmiano e si tratta veramente di pochissimi euro (x loro), se vuoi delle 
conferme confronta modelli speciali-sport delle utilitarie stesse.
 
Non parliamo poi dei giapponesi che pensano che la gente debbamettere giu' i 
piedi alla flinstons per fermarsi. 
 
 

 conferme confronta modelli speciali-sport delle utilitarie stesse.
 
Sï¿œ, perï¿œ i modelli speciali-sport hanno anche pneumatici piï¿œ larghi e 
spesso sospensioni migliori.
Io parlo solo di impianto frenante dischi-pastiglie-pinze: 
maggiorandoli e lasciando gomme strette e sospensioni di serie si ha un 
miglioramento o solo un intervento piï¿œ frequente dell'abs (da qui il 
mio dubbio sull'allungamento degli spazi di arresto)?

Chiaramente parlo sempre di utilitarie o al massimo berline medie 
"tranquille".

 sull'allungamento degli spazi di arresto)?
 
Ma che allungamento e che serie...
 
Ragioni male, tutto � calibrato per costare e performare poco, basta che 
vogliano e con una manciata di euro (e proprio una manciata) la macchina si 
ferma in met� spazio. La cosa pensata in fase di progetto � quasi indolore, 
certo che vista dopo � una martellata sui coglioni.
 
 
 

> Ragioni male, tutto � calibrato per costare e performare poco, basta che vogliano e con una manciata di euro (e proprio una manciata) la macchina si ferma in met� spazio. La cosa pensata in fase di progetto � quasi indolore, certo che vista dopo � una martellata sui coglioni.
 
Anche perche' non esiste, che io sappia, modo di mettere un impianto maggiorato "legalmente"...

 maggiorato "legalmente"...
 
Sï¿œ, ovvio, ragionavo solo a livello tecnico.

 km/h in 50 metri, mi ï¿oe venuto un dubbio.
 
Io invece trovo notevole che paciose SE come la 308 o la Leon (auto di settembre) si fermino in 32-34m 
 
:-O
 
Ormai la differenza in frenata con le supercar è davvero ridotta

ferma in met� spazio. La cosa pensata in fase di progetto � quasi indolore, 
 
un muretto decente e che tenga botta non ti costa solo una manciata di
euro! :D
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 ferma in metï¿œ spazio. 
 
no, e' impossibile.
si potrebbe fermare un 10% prima al massimo.
che sembra un cazzo, ma fermarsi 5 metri prima a volte significa non 
distruggere il muso e risparmiare migliaia di euro.
 
 

distruggere il muso e risparmiare migliaia di euro.
 
a 5 metri dalla fermata l'auto dovrebbe fare ancora un 35km/h.
significherebbe probabilmente la differenza tra non far nulla alla
macchina e se stessi, e farsi male o peggio (e.g.: se non si indossano
le cinture)
 
 
 
 
ciao


 piedi alla flinstons per fermarsi.
 
Non sapevo fossero cosï¿œ "genovesi" :-) non ho mai avuto il piacere
di possedere una giap

 di più e invece risparmiano?
 
A volte basta solo cambiare pastiglie freno con altre che hanno una 
mescola più morbida.
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
I.D.A 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera

di pi� e invece risparmiano?
 
Se arrivi al bloccaggio delle ruote la potenza frenante dovrebbe
essere sufficiente. 
La modulabilit� � un'altro paio di maniche.
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [31, 90, BS]
Civic EJ9 '96

La modulabilit� � un'altro paio di maniche...
 
... e la resistenza al fading aggiungerei...


 La modulabilità è un'altro paio di maniche.
 
L'ABS impedisce il bloccaggio e in secondo luogo è il coefficente 
frenante pastiglia/disco che conta.


 invece risparmiano?
 
Se tutte frenano in 50metri introdurre un modello che frena in 40m = auto 
sempre dal carrozziere :-P
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
 
 

L'ABS impedisce il bloccaggio
 
Grazie al secchio, intendo che se non c'� potenza a sufficienza l'abs
non entrer� mai in funzione.


 non entrerà mai in funzione.
 
Quindi secondo te che differenza c'è tra un impianto che frena in 50 
metri ed uno che frena in 45 a parità di auto e peso?


metri ed uno che frena in 45 a parit� di auto e peso?
 
Il pirla che guida visto che le auto sono ugali...


> e' il migliore possibile
 
Il migliore possibile, nella produzione industriale, non esiste. Dalla Dacia alla Bugatti. Esiste il meglio per un dato price point.
Se vuoi far frenare meglio una Punto, metti impianto Brembo GT e gomme UHP. Insensato, ma funziona.
-- 
Kamox

> Se vuoi far frenare meglio una Punto, metti impianto Brembo GT e gomme UHP. Insensato, ma funziona.
 
Se solo fosse stato possibile modificare legalmente l'impianto frenante ce ne sarebbe stata almeno una con modifiche simili...
...la mia gondola :-D

 UHP. Insensato, ma funziona.
 
Se l'impianto frenante � decente, delle buone gomme performanti fanno gi� la 
differenza. Ricordo quel breve periodo in cui sulla Corolla TS montai le 
semislick (Toyo R888), le frenata (oltre alla tenuta di strada), 
migliorarono in modo evidentissimo.
 
Ciao, fms 
 

 
non ho mai visto tante cazzate sull'impianto frenante come quante ne ho 
contate in questo 3AD.....
 
addirittura che se si arriva a bloccare significa che la potenza frenante ï¿œ 
buona.
 
ma lol ....
 
anche con i due pezzi di ferro che prima avevano attaccato il materiale 
frenante arrivi ad inchiodare, anche piï¿œ velocemente di quanto ci 
arriveresti con le pastiglie dotate di materiale frenante.
 
ma lol ....
 
ovvio che con un impianto maggiorato, quindi dischi di diametro superiore e 
di SPESSORE superiore, pastiglie di conseguenza con piï¿œ superficie frenante 
e materiale piï¿œ morbido, pinze a piï¿œ pistoncini FISSE magari i dischi 
flottanti pompe maggiorate etc.etc.
 
ovvio che arrivi DAVVERO su un utilitaria a fermarti in metï¿œ spazio.
 
Diverso il discorso di una supercar, dove pesi e misure dell'impianto non ti 
danno posto a molte modifiche, esempio non ï¿œ che puoi aumentare il diametro 
dei dischi come faresti con un utilitaria perchï¿œ ï¿œ giï¿œ spesso al limite sul 
cerchione, non hai lo stesso rapporto e poi hai pesi in gioco molto 
differenti, certo comunque puoi fare, ma il salto non ï¿œ come sull'utilitaria 
tra il di serie e un super impianto frenante.
 
Occhio perï¿œ che ti si piega la scocca, se si esagera va rinforzato tutto, a 
cominciare da montanti, cuscinetti, ammortizzatori, molle e compagnia bella.
 
Qui gira una punto turbo con i cerchi da 18 e i dischi sono circa ad un cm 
da essi.
Quando freni pestando ti senti lo stomaco in gola e ti senti quel fastidio 
alla testa degno di altro genere di supercar. 
 

 sull'allungamento degli spazi di arresto)?
 
Le gomme fanno parte dell'impianto frenante, non ha molto senso 
potenziare dischi e pinze senza intervenire anche sulle gomme.
Ma se proprio insisti, tutto dipende da quanto sono "sovradimensionate" 
le gomme di serie e questo varia a seconda dell'auto.

 piedi alla flinstons per fermarsi.
 
Forse ti confondi con le coreane:
http://www.sicurauto.it/richiami-auto/news/abs-chevrolet-matiz-finalmente-arriva-il-richiamo.html
 

sull'allungamento degli spazi di arresto)?
 
non ï¿œ solo questione di gomme etc.
piï¿œ l'impianto ï¿œ potente ï¿œ piï¿œ mantiene il potere FRENANTE (non inchiodante) 
per tutta la durata della frenata.
freni potenti avrai forza frenante XX freni meno potenti avrai forza 
frenante X - X che equivale arrivare all'inchiodatura ed intervento 
dell'abs.
 
Un freno potente non lo fa l'inchiodata ma la possibilitï¿œ anche di dissipare 
l'enorme calore che si crea ed il materiale usato sia in dimensioni che in 
qualitï¿œ in grado di mantenere una frenata decente anche ad alte temperature.
 
a inchiodare inchiodano anche due fondi di pastiglia senza ferodo, ma questo 
non significa che ti fermi in meno spazio, anzi, grazie all'abs che previene 
il bloccaggio ti ritrovi a fermarti in tempi 10 volte superiori.
 
Devi riuscire a frenare con una potenza decente dall'inizio alla fine della 
frenata e piï¿œ sono potenti e meno interverrï¿œ l'abs, ovvio entro certi 
limiti. 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:lst3qb$urv$1...@speranza.aioe.org...

No, no parlo delle giapponesi. 
 
 

 Le gomme fanno parte dell'impianto frenante
 
ROTFL
 
 

 per quel dato price point
 
Le case ci arrivano sempre. Vanno dal fornitore e contrattano condizioni connesse a volumi che chiunque altro (ricambista, grossista, appassionato, ecc) non potrebbe mai garantire.
Se volessi comprare un set di carboceramici, pur con tanto sbattimento, meno di 1.000 euro a disco non spenderei. Se ci va un buyer Porsche da Stoccarda, probabilmente spende un terzo, seppure.
-- 
Kamox

 ovvio che arrivi DAVVERO su un utilitaria a fermarti in metï¿œ spazio.
 
Un paio di anni fa, questi erano gli spazi di frenata:
Una F1 da 100km/h a 0 si ferma in 30 mt
Una normale utilitaria oggi si ferma in circa 42/45 mt
Una supercar in circa 34 mt
 
vedi tu come fai a ridurre di metï¿œ gli spazi...
-- 
Ciao
Michele

Michele_eSSe a ï¿œcrit :

e' facile !
 
http://oz.io/i/D81C
 
 
 

 
http://oz.io/i/D81C
 
 
:) Ci sono anche questi:
http://it.wikipedia.org/wiki/Retrorazzo
 
 
Ciao, fms

 Una F1 da 100km/h a 0 si ferma in 30 mt
 
Mmmhhh... qui dicono 17 metri:
http://www.automobilismo.it/tecnica-i-freni-di-f1-auto-13916
 
 
i 30 li hai letti su topolino?

 consumatore, però non hanno gli stessi freni.
 
Vero ma sono due auto talmente diverse che appare evidente che l'uso 
della 997 Carrera 4S (tanto per fare l'esempio di quella con i 
carboceramici) potrà essere diverso da quello della Classe S la quale 
ha, evidentemente, freni di dimensione maggiore a quelli della 997 
(350mm anteriore e 330 posteriore non carboceramici) e relative 
pastiglie maggiori.
Il peso gioca un ruolo fondamentale.


 strada), migliorarono in modo evidentissimo.
 
Basta che non si metta a piovere.

 ROTFL
 
Eh?

 prezzo dell'auto.
 
Si ma spesso e per fortuna sono un optional, come per le RS AUDI e per 
Porsche escluso le GT. Come dire, se la vuoi full ... puoi arrivare a 
spendere tot. Naturalmente, una scelta del genere (l'impianto 
carboceramico) non ha senso su una Golf GTi o su una Bmw 330d per 
evidente sproporzione del prezzo dell'accessorio rispetto alla vettura.
D'altra parte, senza finire al carboceramico, che ha i suoi difetti se 
non usato per pestarci dentro, è disponibile una varietà di dischi freno 
forati, baffati, con trattamento termico, pinze freno maggiorate (si 
intende con più pompanti o con pompanti maggiorati) e relative pastiglie 
freno di ogni varietà e mescola per uso stradale, pista, rally, deserto, 
polo nord, pioggia, asciutto, buone a freddo, a caldo, intermedie ... 
ecc ecc ... che è possibile personalizzare la propria automobile in base 
alle innumerevoli necessità e budget.


Il 18/08/14 22.51, lefthand ha scritto:

eh sì, le gomme non fanno parte dell'impianto frenante.
Piuttosto, una buona gommatura, può migliorare la frenata di una vettura 
rispetto ad una gommatura mediocre. Questo è pacifico ma non per tutti.


 indolore, certo che vista dopo ? una martellata sui coglioni.
 
Anche perche' non esiste, che io sappia, modo di mettere un impianto 
maggiorato "legalmente"...
 
perch�?
mica su libretto ci sono misure dei disci o altro che mi risulta.
ma poi , ma chi te le va a controllare? 
 
 

"lefthand"  ha scritto nel messaggio 
news:lstot6$t5p$2...@ks3294377.kimsufi.com...

Si ok! :) Era una seconda auto che usavo solo per divertirmi guidando in 
alcune zone non troppo lontano da casa... se pioveva la lasciavo in garage.
 
Ciao, fms 
 

 rispetto ad una gommatura mediocre. Questo è pacifico ma non per tutti.
 
Quoto... anche l'ultima parte, grazie alle mie Barbum :D

 ma poi , ma chi te le va a controllare?
 
In teoria nessuno...
...finche' non fai un incidente, magari grave: vedi che poi vanno a controllare tutto, pure il numero di granelli di polvere che avevi sul cruscotto. E spera non siano troppi, perche' altrimenti vedi come assicurazioni annessi&connessi ti fanno rogne...

 mica su libretto ci sono misure dei disci o altro che mi risulta.
 
Ma sul certificato di omologazione si.

 ed uno che frena in 45 a parità di auto e peso?
 
La differenza sono 5metri.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 43)
Vags are for fags.
 
 

 alla testa degno di altro genere di supercar.
 
 
eh si, in effetti avevi ragione 
 
 

La differenza sono 5metri.
 
di dimensione artistica
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

E te capotti in avanti, LOL!
 
ma va, inizi a ruzzolare dopo pochi metri e ti fermi!


 La differenza sono 5metri.
 
Non trovavo più la bindella :-D


 ma poi , ma chi te le va a controllare?
 
Caratteristica costruttiva non modificabile senza Nulla Osta fino al 2010.
Con il nuovo art.75 del Codice della Strada (modificato con legge 27 
febbraio 2009, nr 14) è stata resa operativa la sostituzione degli 
impianti frenanti, con la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale, il 10 
settembre, del relativo decreto attuativo che contiene sia le 
indicazioni per le imprese costruttrici (sull’iter da seguire per 
ottenere l’omologazione dei sistemi frenanti, o di parte di essi, che si 
vuole mettere sul mercato), e sono state rese note le indicazioni per 
gli utenti finali che acquistano questi nuovi componenti omologati.
 
In questo modo, il legislatore ha inteso liberalizzare questo comparto, 
da un lato favorendo la libera concorrenza tra aziende di componenti 
automotive, dall’altro permettendo all’utente finale, automobilista e 
motociclista, di migliorare il proprio sistema frenante; tutto questo 
con una procedura che mantiene la sicurezza delle auto e delle moto che 
montano impianti diversi da quelli originali  (leggasi "piacere al 
vicepresidente di confindustria, nonchè presidente di Brembo).
 
Il Decreto attuativo e la procedura :
Il decreto attuativo prevede la possibilità di modificare i “sistemi 
frenanti” per le categorie M1 (autoveicoli fino a 3,5 ton) e L3 (moto a 
due ruote superiori ai 50 cc).
Per “sistema frenante” s’intende l’insieme costituito dai dischi freno 
ed eventualmente “da uno o più dei seguenti accessori: pinze freno, 
pastiglie, adattatori pinze, tubazioni di collegamento, sensori e pompe 
per i motocicli”. Per “Modifica”, prescrive ancora il decreto, si 
intende l’installazione di un impianto frenante con “caratteristiche 
diverse rispetto all’impianto di primo equipaggiamento”, per quanto 
riguarda “i materiali utilizzati, le forme, la grandezza” uniti con 
elementi “combinati in modo diverso rispetto ai corrispondenti elementi 
dell’impianto originale”.
 
L’iter procedurale per ottenere l’omologazione di un componente prevede 
che l’azienda costruttrice ne faccia richiesta al Servizio Tecnico del 
Dipartimento per i Trasporti, che ne verifica la documentazione, i dati 
tecnici, i componenti, i veicoli strumentati.
Vengono poi eseguite prove funzionali e di durata, e solo alla fine la 
Direzione generale della Motorizzazione Civile rilascia il certificato 
di omologazione. A sua volta, l’utente che voglia installare questi 
prodotti omologati, deve acquistarli, recarsi da un installatore 
qualificato che monti i componenti secondo le istruzioni obbligatorie 
del costruttore e rilasci un certificato di installazione.
A questo punto l’utente può andare all’Ufficio della motorizzazione 
civile per effettuare il collaudo e ottenere l’aggiornamento della carta 
di circolazione.
Ovviamente l’utente finale non può scegliere a piacimento i componenti 
da installare, ma troverà dai rivenditori diversi “pacchetti” di 
componenti, già confezionati dal costruttore, tra i quali scegliere. 
Questo perché il pacchetto proposto è stato testato e verificato dal 
costruttore del sistema, cosa che non sarebbe possibile se lo stesso 
sistema venisse “assemblato” in proprio dall’utente finale.
 
bye


 non hanno gli stessi freni
 
La classe S ha sedili ed elettronica ben piu' costosi, per dire... dipende sempre come allochi i quattrini.
-- 
Kamox

 di dimensione artistica
 
Pd o sgommate?


 ROTFL
 
Prova un po' a frenare senza.

Il 19/08/14 08.59, 
ka...@ringers.it
 ha scritto:

La 911 S costa 77 euro al kilo e la S 500 ne costa 54.
Vogliamo elencare i plus offerti sui 2 modelli ?


 Prova un po' a frenare senza.
 
frenare da fermo ?
prova a partire senza poi dimmi che velocita' raggiungi.
 
 

 avevi in auto contengono 2 litri anziché un litro e mezzo...
 
... puoi sempre farci una piscina con le bollicine ...


... puoi sempre farci una piscina con le bollicine ...
 
e fare immersioni con tubi di 20 metri, respirando aria fresca come se
fossi in montagna!


> Caratteristica costruttiva non modificabile senza Nulla Osta fino al 2010. Con il nuovo art.75 del Codice della Strada (modificato con legge 27 febbraio 2009, nr 14) è stata resa operativa la sostituzione degli impianti frenanti, con la pubblicazione in Gazzetta Ufficiale, il 10 settembre, del relativo decreto attuativo
 
[....cutto il resto...]
 
Ah, ma allora e' davvero diventato possibile far modifiche del genere ?!?
Credevo che, come al solito,  fosse tutto fermo dopo l'approvazione della legge ma prima del decreto attuativo: si sa come vanno 'ste cose in Italia...

Il 19/08/14 15.16, Fafifugno ha scritto:

No spetta.
Come ho scritto, è stato reso possibile effettuare la sola sostituzione 
di impianti frenanti "purchè questi siano di una nota fabbrica di 
proprietà di un noto vicepresidente di confindustria".
Attento !
 
 
;DD


> No spetta. Come ho scritto, è stato reso possibile effettuare la sola sostituzione di impianti frenanti "purchè questi siano di una nota fabbrica di proprietà di un noto vicepresidente di confindustria". Attento ! 
 
L'impianto maggiorato che volevo mettere sulla gondola era prodotto proprio dalla sua azienda :-P :-D
Altra domanda a riguardo: io ho su i dischi forati, se al prossimo cambio volessi passare dai forati ai baffati (sempre restando su dischi delle stesse dimensioni,  spessore eccetera eccetera) lo posso fare o c'e' comunque bisogno di far 'sto cinema ?

 Altra domanda a riguardo: io ho su i dischi forati, se al prossimo cambio volessi passare dai forati ai baffati (sempre restando su dischi delle stesse dimensioni,  spessore eccetera eccetera) lo posso fare o c'e' comunque bisogno di far 'sto cinema ?
 
Puoi mettere tutto quello che vuoi purchè non cambi dimensioni né pinza.


 rispetto ad una gommatura mediocre. Questo è pacifico ma non per tutti.
 
Infatti, per cui c'entrano, al di là dei confini che si possono tracciare 
tra un "impianto" e l'altro.

 Quoto... anche l'ultima parte, grazie alle mie Barbùn :D
 
Fixed ;-)

vedi tu come fai a ridurre di metï¿œ gli spazi...
 
 
Parli sempre dei 100km/h o cosï¿œ per dire?
Una normale utilitaria cosa? 45 mt?
Si come no, sulla carta d'inverno a -30
 
tra la supercar e l'utilitaria ti ci giocano in mezzo XX kg.
Metti lo stesso impianto della supercarc sulla utilitaria e poi capirai come 
fai a dimezzare gli spazi d'arresto. 
 

> Puoi mettere tutto quello che vuoi purchè non cambi dimensioni né pinza. 
 
Ottimo, allora al prossimo cambio faccio 'sta variazione :-)

 Ottimo, allora al prossimo cambio faccio 'sta variazione :-)
 
Non prendi la GT86?


 tra un "impianto" e l'altro.
 
Non capisco bene quali siano "l'impianto e l'altro" dal momento che io 
conosco l'impianto frenante e l'assetto come 2 parti ben distinte.
I pneumatici sono collegati alla ciclistica e quindi fanno parte del 
secondo e come tali vengono regolati però se insisti a considerare i 
pneumatici come parte dell'impianto frenante ti lascio andare avanti.
Tranquillo.


 di un rinforzino ai freni, e con un'altra no
 
Oddio, lasciando stare le AMG, non credo che con una S 350 CDI si possa sentire un'esigenza simile, considerandone assetto, prestazioni e mole (anche con l'utilitaria di cui al post iniziale, ovvio)... ma nel caso, appunto, si ovvia con i prodotti giusti (Movit fa cose ottime per le Mercedes, ho letto).
-- 
Kamox

ma va, inizi a ruzzolare dopo pochi metri e ti fermi!
 
a cazzate siete forti... lol ....
 
ma non capite un cazzo, giusto forse diego che pu� (se non si � rimbecillito 
anche lui frequentandovi) confermare come puoi piegare il telaio ed i 
relativi attacchi senza tanti giri di parole se esageri con la potenza 
frenante dove non era prevista e non fai le cose come si deve. Non � 
difficile da capire eh. E' tutto dimensionato, pensa solo al carico che dai 
in pi� alle boccole delle sospensioni, o pensi siano le stesse dalla 500 
alla ferrari vero?
 
Diego, sii serio non seguire le scimmie pure tu dai!
 
O qui si pensa che avere una potenza frenante di 10 in origine, con tutto 
adeguato ad essa, quando ci metti una forza frenante di 100, non hai nessun 
problema? qualcuno ha tranciato di netto i bulloni che tenevano i 
portapinza, che come sai, su alcune auto vanno cambiati insieme al nuovo 
impianto frenante, bulloni e portapinze. Ed in alcuni casi, va cambiato 
molto di pi� perch� va ancorato diversamente ha pi� superficie d'appoggio e 
bulloni maggiorati sia come diametro che come spessore.
 
Buon ida-cazzen, continuate a sparare cazzate, ahhahaahahhahahaha
Mi sa che qui di auto realmente elaborate, non le vedete nemmeno con il 
telescopio!
LOLLLISSIMO. 
 

> Non prendi la GT86? 
 
Cambierei auto solo se il motore (e in particolare il famigerato ims) decidesse di passare a miglior vita e/o (forse, dipenderebbe dal livello di depressione del momento) "un tale" dovesse farmi una offerts "che non si puo' RRifiutare" ;-)
Tutto questo entro il 2021: dopo al 99% la terrei in qualsiasi caso (visto che a quel punto sarebbe ventennale e quindi pagherei il bollo come auto storica)
Il tutto e' anche subordinato al fatto che resti di serie: dovessi decidermi a modificarla credo proprio che la terrei (anche perche' le modifiche sarebbero tutte volte ad eliminare/attenuare il suo principale difetto,  e' cioe' "ogni volta che metti in moto tieni le dita incrociate e suda freddo: potrebbe essere l'ultima volta che la puoi avviare") indipendentemente da offerte/guasti.
 
Ogni tanto, per essere sinceri,  mi pento di aver demolito la gondola ed essermi tenuto solo questa... :$ :-)
 
Quel thread lo avevo aperto perche' "metti che a breve si presentino le condizioni per separarmi dalla triceratopa: cosa potrei prendere ?!?" :-)

 Tranquillo.
 
Tranquillo che con gomme FlintStone ti lascio andare avanti anch'io: mi 
faccio da parte e ti lascio passaaaaaareeeeee...

> Non capisco bene quali siano "l'impianto e l'altro" dal momento che io conosco l'impianto frenante e l'assetto come 2 parti ben distinte. I pneumatici sono collegati alla ciclistica e quindi fanno parte del secondo e come tali vengono regolati però se insisti a considerare i pneumatici come parte dell'impianto frenante ti lascio andare avanti.
 
Credo parlasse di gomme nel senso di "puoi avere il migliore impianto frenante dell'universo,  ma se le gomme non tengono non freni comunque".

 come fai a dimezzare gli spazi d'arresto.
 
Rimane sempre il problema che la forza che frena l'auto è quella che si 
esercita tra la strada e i pneumatici, anche se qualche genio è convinto 
che le gomme non c'entrino.
Metti lo stesso impianto sull'utilitaria e avrai l'immediato bloccaggio 
delle ruote...

delle ruote...
 
lol..... ahahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahaha 
 

 Credo parlasse di gomme nel senso di "puoi avere il migliore impianto frenante dell'universo,  ma se le gomme non tengono non freni comunque".
 
Perchè, la mia frase "Piuttosto, una buona gommatura, può migliorare la 
frenata di una vettura rispetto ad una gommatura mediocre. Questo è 
pacifico ma non per tutti."  non si legge bene ?
 
Poi, chi ritiene di affermare che *l'impianto frenante* è composto da 
dischi, pinze, pastiglie, olio, pompa e relative tubazioni ... e 
pneumatici ... è liberissimo di farlo.
Non mi sento in competizione con nessuno.


 Tranquillo.
 
I pneumatici non fanno parte dell'impianto frenante, ma hanno grande 
importanza durante la frenata.
Va meglio cosi'?!? Ma si capiva lo stesso...
 
PS: ah si, la ciclistica... :-P

 hai nessun problema?
 
Il fatto concreto (su automobili stradali comuni) è che fatto 10 la 
potenza frenante di un autoveicolo non esiste la possibilità di 
incrementarla di 10 volte (portare a 100).
Premesso questo, se esistesse un qualsiasi impianto frenante che 
decuplica la potenza di 10 volte, l'automezzo andrebbe sensibilmente 
modificato perchè altrimenti, alla prima frenata, il conducente si 
staccherebbe assieme al sedile! :)


> Perchè, la mia frase "Piuttosto, una buona gommatura, può migliorare la frenata di una vettura rispetto ad una gommatura mediocre. Questo è pacifico ma non per tutti."  non si legge bene ? 
 
Certo che si legge, ma e' anche vero che "una cattiva gommatura peggiora la frenata". Questo porta alla conclusione che "metto un impianto maggiorato cosi' freno meglio" non e' sempre vero, o meglio implica "ma devo pure evitare di andare in giro con le gomme finite e/o che non tengono".

> Premesso questo, se esistesse un qualsiasi impianto frenante che decuplica la potenza di 10 volte, l'automezzo andrebbe sensibilmente modificato perchè altrimenti, alla prima frenata, il conducente si staccherebbe assieme al sedile! :) 
 
Quindi stai dando ragione a segarender: PRESTO, QUALCUNO PORTI I SALI CHE MI E' SVENUTO DIEGO !!! :-P :-D

 PS: ah si, la ciclistica... :-P
 
Termine che ormai non si usa quasi più per definire l'assetto di un veicolo.
;))


 Quindi stai dando ragione a segarender: PRESTO, QUALCUNO PORTI I SALI CHE MI E' SVENUTO DIEGO !!! :-P :-D
 
Sto dicendo che se parliamo per ipotesi e mettessimo i freni di una 
Ferrari California sotto una Fiat 500 Abarth incluso pompa e centralina 
con relativi settaggi senza modifica, alla prima pressione del pedale 
del freno la vettura perderebbe totalmente l'assetto (perderebbe 
contatto con l'asfalto).
Se invece mettessimo dei pneumatici larghissimi, sotto questa 500, con 
mescola da moto GP, assetto indurito, carreggiate allargate ... ecc ecc 
sempre senza toccare la taratura dellimpianto frenante della california, 
alla prima frenata l'effetto sarebbe quello di sbattere contro ad un muro.
Evidente che si staccherebbero motore, pilota, sedili e tutto quello che 
c'è di attaccato con un bullone dal mezzo.
Non ci vuole molto.
 
Finita la fantascienza, un impianto frenante dev'essere 
*necessariamente* proporzionato e modulato al peso ed alla potenza 
dell'automezzo e in termini sportivi, poi, personalizzato per l'uso che 
ne fa il conducente. Anche quelli di F1 non sono messi lì a cazzo !
Leggendo i vaneggiamenti di questo 3D è spiegato perfettamente perchè il 
legislatore "dice" che l'impianto frenante non può essere modificato.
 
:-DD


 Certo che si legge, ma e' anche vero che "una cattiva gommatura peggiora la frenata". Questo porta alla conclusione che "metto un impianto maggiorato cosi' freno meglio" non e' sempre vero, o meglio implica "ma devo pure evitare di andare in giro con le gomme finite e/o che non tengono".
 
Cazzo Fafi che bisogno c'è di affermare che una cattiva gommatura 
peggiora la frenata dopo aver letto che una buona gommatura migliora la 
frenata ?
 
Azz ... proprio non sapete come funziona un impianto frenante per 
menarla in questo modo. Specialmente un impianto frenante attuale e 
quindi un insieme di meccanica ed elettronica che coinvolge mezza macchina.
 
I pneumatici svolgono un lavoro importantissimo, non solo in frenata e 
questo lo diciamo da sempre e non è mai stato messo in dubbio. Tuttavia, 
la frenata dipende dal tipo di impianto e dalla scelta dei suoi 
componenti più comunemente (per le vetture medie e utilitarie) da fascia 
frenante e mescola delle pastiglie. Ovvio che, a parità di impianto 
frenante su 2 identiche vetture, riusciremo a recuperare qualche 
decimetro di frenata usando pneumatici con tecnologia più avanzata 
rispetto ad altri economici ma questo è un dato altrettanto ovvio come 
il fatto che un pneumatico lamellare termico frena nel 30 o 40% di 
spazio in meno di uno estivo in condizioni di asfalto innevato o gelato.
E' semplicemente ovvio ma non c'entra con l'impianto frenante.


 "ma devo pure evitare di andare in giro con le gomme finite e/o che non tengono".
 
A meno che il portafoglio non dica che sono perfette :-)

decuplica la potenza di 10 volte, 
 
questo vuol dire passare da 10 a 1000 :P :P :P :P :D
 
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 38, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 decuplica la potenza di 10 volte
 
Diego, fermati finche' sei in tempo, pensa al proverbio dello zoppo!

 Diego, fermati finche' sei in tempo, pensa al proverbio dello zoppo!
 
hai ragione
FRENO qui :-p prima che mi decuplichi


 questo vuol dire passare da 10 a 1000 :P :P :P :P :D
 
strunz ... sono su scàip se hai bisogno ;)
ho finito quello che stavo facendo


 gomma asfalto.
 
Infatti l'ho chiamata fantascienza ;)


 gomma asfalto.
 
Hai rimappato la tastiera come Borto?