Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Impianto a Metano Su Coupe Turbo 20V

Qualcuno di voi sa se esistono gia' installazioni , se ci sono
controindicazioni etc?
In generale il metano su motori turbo ha controindicazioni?
Grazie.
CHIP
///M Powered

 In generale il metano su motori turbo ha controindicazioni?
se non ricordo male c'è il problema che si ghiacciano i condotti di portata
del metano in determinate circostanze (WOT, credo) a causa dell'espansione
troppo rapida: l'installatore del tipo ha risolto facendo passare tali
condotti, opportunamente protetti, vicino ai collettori di scarico. a suo
dire il rischio è nullo ed il problema non si presenta. Altro non so.

Second me questa è un'idea grandiosa. Effettivamente potresti perdere un 0.3
sec di accellerazione ma i consumi sarebbero inferiori a quelli di un nafta
di pari cv (per non parlare della cilindrata)
Quasi quasi mi interesso anch'io.

 ha scritto nel messaggio
news:413098d9...@192.168.0.13...

Considera che il 20v va di più ma è più delicato del 16v (motore delta e
thema). Inoltre quest'ultimo si presta maggiormente a preparazioni
successive.

 successive.
Vero, salvo poi entrare in un giro di spese e rotture gigantesche appena
qualcosa va storto...



era un'idea...
sto cercando una macchina per mia moglie che sia sportiveggiante che
abbia 4 posti e possibilmnete che consumi poco ... e questa era una
delle ipotesi se percorribile...
Non mi interessa se si persono 20 o 30 cv  ne ha 220 , mettendola a
metano e facendo fare una "mappa per metano" penso che si torni quanto
meno a 220 ( il metano e' piu' antidetonante e teoricamente si puo'
anticipare di piu' e alzare un po' la pressione del turbo senza
problemi)
cosi' riesco forse ad abbassare anche la media annua di percorrenza
con la M.
CHIP
///M Powered

 delle ipotesi se percorribile...
Ottima scelta: nel genere una delle poche con quattro posti veri, buon baule
e motore notevole, anni luce dal 16V.


wrote:

beh pero' i 16v fino a che anno lli hanno fatti?
io cercavo qualcosa del 2000 non molto piu' vecchio e non con molti
km.

Tra gli header di questo news, quello di CHIP, 
pa...@gigaweb.it
, destò la
mia attenzione:

Oh Signur!......
Mi verrebbe da dire...... "se esistono impianti Metano sulla mia 360 coupe"
Scusate, ma dopo aver sentito critiche al diesel........ beh, penso che a
questo punto per mantenere la propria sportività sia giustamente meglio un
Turbo benzina M :-D
PS. M non sta per MotorSport ma per Metano

 beh pero' i 16v fino a che anno lli hanno fatti?
I 2.0 fino a fine '96.
Fidati, lascia perdere il 16 valvole turbo e gli esemplari pre-'97.

 In generale il metano su motori turbo ha controindicazioni?
Al contrario, grazie all'elevato numero di ottano permette aiz di 
aumentare la pressione di sovralimentazione, spremendo piu' CV che a 
benzina. Nel caso, l'ideale sarebbe IMHO una wastegate regolabile 
collegata al commutatore, per evitare detonazioni a benzina.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

PS. M non sta per MotorSport ma per Metano
beh piano au macchine "medie" e' accettabile ma su sportive pure non
la ritengo nemmeno io una buona scelta.
Su un auto media puo' essere un compromesso soddisfacente che salva
capra e cavoli.
P.S: La mia ///M rimarra a benzina fino alla morte ! :-)

collegata al commutatore, per evitare detonazioni a benzina.
l'ideale sarebbe avere 2 mappe motore anche cosi' si varia pure
l'anticipo li dovrei sentire qualche preparatore se e' uan cosa
fattibile soprattutto ad un prezzo ragionevole.

 fattibile soprattutto ad un prezzo ragionevole.
Non e' 'fattibile', e' la norma, e ci pensa l'installatore: con gli 
impianti sequenziali la carburazione a gas viene gestita da una 
centralina indipendente con una propria mappatura, e l'anticipo a gas e' 
regolato, sempre indipendentemente, mediante apposito variatore. non 
credo pero' che con la centrlina gas si possa riuscire ad alzare la 
pressione del turbo a metano, per quello ci vuole una wastegate 
regolabile, come dicevo.
Poi, ovviamente, puoi anche sbizzarrirti in moduli aggiuntivi...


Ci ho pensato PARECCHIE volte su come montare impianti a metano sui turbo,
mi era sempre sembrata come la panacea per tutti i mali grazie al potere
antidetonante..
Ok, si aumenta il rapporto di compressione così si compensa la differenza di
potenza dal benzina e si aumenta la risposta ai bassi regimi.
Ma secondo me bisogna cambiare impianto di raffreddamento...agli alti regimi
con la benzina si arricchisce la miscela per fare diminuire la temperatura
in camera di scoppio, col metano come si fa ? Il metano essendo già gas NON
evapora e quindi non toglie calore di evaporazione e di conseguenza le
temperature salgiono di molto...la turbina saluta molto presto perchè
arrivano gas a T più alte, l'auto surriscalda e l'olio degrada prima (per
non parlare del cielo del pistone)..
Per me bisognerebbe fare impianti di raffreddamento adeguati (radiatore
maggiorato e radiatore olio) dopo potrebbe diventare una cosa
fattibile...Però si spendono parecchi soldi per adeguare il tutto con queste
modifiche...
Ciao
Lorenzo

 non parlare del cielo del pistone).
Mah...dipende sempre da come si fanno le cose. Non credo che pochi
decimi di bar in piu' possano cambiare di tanto la situazione, specie su
motori con turbina a bassa pressione, che certo e' progettata per
reggere anche ad alta pressione. Se poi uno vuole 'esagerare' sara' lui
il primo a rendersi conto che la durata della meccanica ne perde di
conseguenza, e mi pare un discorso valido per qualsiasi preparazione. I
motori turbo si trasformano a metano da 15 anni, e se ne vedono in giro
anche _di_ 15 anni: non vedo tutta 'sta ansia da moria di turbine...


 anche _di_ 15 anni: non vedo tutta 'sta ansia da moria di turbine...
Io non mi riferivo solo al fatto dell'aumento della pressione (comunque
minimo) ma dell'aumento del rapporto di compressione che secondo me può
portare a grossi miglioramenti , forse più di un aumento della pressione
della turbina. Influenzerebbe infatti tutti i regimi del motore rendendolo
più pronto. Certo bisognerebbe fare più attenzione quando si marcia a
benzina per evitare detonazioni...


 piů pronto. 
Ah, ho capito. Io stavo parlando solo di pressione, quindi non ci avevo
fatto caso.
Comunque, ribassare la testata di un turbo trasformato a metano lo
capisco solo nell'ottica di una preparazione pesante del motore: a rigor
di logica e di pratica il problema di aumentare il rapporto di
compressione per non perdere o innalzare le prestazioni si pone piu'
per gli aspirati che non per i turbo, che possono contare sui notevoli e
facilmente conseguibili effetti dell'aumento di pressione.


 thema)
Ehhmm.. proprio perchè il 16V è il motore del delta... penso che non esista
NULLA di più delicato :)
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di
un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera