Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nissan Leaf next generation

http://stream24.ilsole24ore.com/foto/motori/auto-tutte-novita-dell-autunno/AEnlXANC






Diciamo pure che e' piu' grossa  (e piu' brutta)  della precedente:

 "so' tutte uguali" (cit. Sora Lella).



Poi fa tutto da se ...



Magari si collega da sola al tuo HomeBanking

e parte un bonifico a qualche company japponesa

o ti entra in casa per rubare ... :-))))



ciao

fm 






 Poi fa tutto da se ...



alla fin fine trucco & parrucco ma l'UNICA cosa che e' veramente importante e' in 2° piano. dichiarati 380 che alla fin fine saranno (mia idea eh ...) si'-e-no 250. pero' c'ha usb, visore, auto-parcheggio, schermo da millemila pollici :-D



saluti, davide


 ha scritto nel messaggio 

news:7505bda5-e7aa-417e...@googlegroups.com...


...16 ore per la ricarica con impianto da 3KW.

Nel frattempo niente forno, lavatrice, lavastoviglie...?



... mah





ciao

fm








 Nel frattempo niente forno, lavatrice, lavastoviglie...?



Questo se tu sei un fortunello con la presa nel box.

Chi abita in un condominio non di ultima generazione invece se lo piglia inderculo anche se avesse il contratto da 9 kWh.


 Nel frattempo niente forno, lavatrice, lavastoviglie...?



infatti serve contatore MINIMO 6kWh che costa piu' che in proporzione del 3, i pannelli oltre 3 sono disincentivati sempre che uno abbia il tetto dove metterli. forno? vai di bbq, lavatrice e lavastoviglie lavi a mano, nella tinozza, col fazzoletto che avvolge i capelli da bravA lavanderinA. pero' c'hai la foglia elettrica :-D



il discorso che ricarichi coi pannelli vale solo per i turnisti di notte :o)



saluti, davide


Questo se tu sei un fortunello con la presa nel box. 



Ho scoperto domenica che ne ho 2. Era dietro uno scaffale



Per la domanda precedente, quando dormi usi forno lavatrice etc?



Io certamente prenderò quelle..penso VW ID


 Questo se tu sei un fortunello con la presa nel box.



ne hanno vendute, dal 2015, 280.000 in tutto il mondo





felicepago



keepkalm

,


 ...16 ore per la ricarica con impianto da 3KW.



visto che si balla :)



la 3kW porta 3300W, che moltiplicato per 16 ore 

fanno 52800Wh, la batteria e' da 40000wh,

per fare boh 380 km.



quindi tutti i santi giorni ti puoi fare 380km per

andare e tornare dal lavoro





felicepago



fredaster

.



di prese nel box? non male :D


 Nel frattempo niente forno, lavatrice, lavastoviglie...?



In Giappone il minimo sono 100KW sticazzi dell' Italia ^_^







-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






 In Giappone il minimo sono 100KW sticazzi dell' Italia ^_^











sicuro-sicuro?



mi sembra difficile installare cavi grossi come il mio braccio dentro 

pareti di carta velina... ;-)





o sono gli operai giapponesi che abitualmente la sera si portano a casa 

dal lavoro GROSSI macchinari industriali per continuare la produzione in 

cantina??





forse intendevi che il "MINIMO" sono 10.0KW ?



che tensione hanno i contatori domestici da quelle parti?



ad ogni modo preferisco avere 3KW e niente Centrali di Fukushima sul 

bagnasciuga dello stretto di Messina...



Da noi i centri di "riciclaggio" di rifiuti speciali prendono fuoco a 

turno ogni 3 mesi(sempre coi piazzali stracolmi di rifiuti da trattare), 

te l'immagini se avessimo centri di trattamento dell'uranio/plutonio 

tipo Tokai Mura?


 bagnasciuga dello stretto di Messina...



Certo certo.



 pareti di carta velina... ;-)



CURIOSITA' PERSONALE



mi spiegheresti come si calcola la sezione

di una cavo, sapendo che so' la tenzione e' 110V,

e appunto la potenza da fornire 100kW ?



grazie





felicepago



veramente

.




 bagnasciuga dello stretto di Messina...

Certo, tanto i morti che fanno le centrali a carbone/gas/olio combustibile che abbiamo in italia non si vedono e quindi non contano.  

Occhio non vede, cuore non duole...


 Per la domanda precedente, quando dormi usi forno lavatrice etc?



lavatrice e lavastoviglie, certo. Che fai lavi i piatti mentre li usi? 

Lo fai a sera dopo la cena.

E programmi la lavatrice che parta quando ha finito la stoviglie


 Occhio non vede, cuore non duole...



questo vale anche per loro eh,

pari pari







felicepago



lapallisse

,


 mi spiegheresti come si calcola la sezione



http://www.oppo.it/calcoli/cavi/calcolo_sezione_cavo.php




qui un sunto di cavi 
comm.li




http://www.cdm1880.it/download/portatecavi.pdf




la potenza totale disponibile al contatore NON e' quella alle varie prese casalinghe che, di regola, e' limitata a 10 A. oltre, usi connettori industriali. coi ns. 3 kWh hai disponibili circa 14 A @ 220 V e puoi prelevare tutto da 1-2 prese, con 100 kWh hai circa 450 A e puoi prelevare 10 A da 45 prese contemporaneamente. la distribuzione la fai con cavi 2,5 mmq, come qui del resto (1,5 mmq luci).



per quel poco che mi ricordo di elettricità :-D



saluti, davide


... mah



aridaje, se prendi la'uto elettrica metti a buget qualche spicciolo in più di

canone elettricità e passi il contatore a 6 kW, finchè non tasseranno

l'elettricità da autotrazione il risparmio è tale che te lo puoi permettere.

per dire un fumatore modigerato spende di più in sigarette che quello che

costa in più il contatore.

Già ora 3 Kw son poco pratici io orami da anni sono a 4,5 e con

elettrodomestici moderni faccio andare tutto insieme, clima, lavatrice, paino

cottura ad induzione ....

--

"Steu" 55,245+61,MB

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


infatti serve contatore MINIMO 6kWh che costa piu' che in proporzione del 3



non č in proprozione, paghi la quota fissa maggiorata, i KWh li paghi uguali.

Io sono ancora in 'maggior tutela' impianto 4,5 KWh ed 1 KWh mi costa 24

centesimi



 centesimi



idem

anche io ho il contratto da 4,5 kw, perché quando feci l'allaccio si poteva fare. ora mi sembra non più. cmq non gli elettrodomestici AAA+ che ho preso di recente (compresi due nuovi split inverter in sostituzione di vecchi split in classe C), penso che per come uso la corrente (in pratica solo il pomeriggio/sera quando torno dal lavoro) potrei tranquillamente avere 3 kw, ma ormai ho il contratto da 4,5 kw e non lo cambio.


 che ho preso di recente (compresi due nuovi split inverter in sostituzione di vecchi split in classe C), penso che per come uso la corrente (in pratica solo il pomeriggio/sera quando torno dal lavoro) potrei tranquillamente avere 3 kw



Anche perché con molte auto elettriche, se si devono accendere elettrodomestici con consumi importanti, basta aprire la app e interrompere la ricarica. Una volta finito di utilizzare l'elettrodomestico si riapre la app e si avvia la ricarica. 

Oppure si prendono quelle stazioni di ricarica, fatte apposta per il mercato italiano, che in automatico erogano (3,3 kWh - X), con X= consumo attuale della casa. Così si resta sotto la soglia a cui scatta il contatore


 potrei tranquillamente avere 3 kw, ma ormai ho il contratto da 4,5 kw e non lo cambio.



si ma con i 4,5kW puoi mettere i piani cottura ad induzione !





felicepago



invidioso

.


 cottura ad induzione ....



Che potenza hanno gli IH?



 Anche perché con molte auto elettriche,



i 40kWh servono per fare 380km,

non e' che uno fa 380km tutti i giorni.



con 3kWh disponibili, dalle 22 alle 07,

si riescono a caricare 9*3,3= 29.7kWh 

diciamo che siamo ad oltre 300km di carica,

che puoi dividere che so' fra 4 auto con 75km 

di percorrenza GIORNALIERA ciascuna





felicepago



mattematico

.


 Che potenza hanno gli IH?



sono "tarati" per tenere ANCHE con i 3kWh, che sono 3300Wh,

con un picco massimo di boh, 4kWh ?, per 5 o 15 minuti,

informati meglio



hanno degli inverter che smorzano i picchi di potenza,

con i 4,5kW ci stai alla grande



certo con i 3kWh devi fare attenzione alle utenze 

in funzione.





felicepago



3kWh

.


 canone elettricità e passi il contatore a 6 kW



Dopodichè cali un cavo dal balcone e carichi l'auto in strada.

Non tutti hanno la fortuna di avere un box, e non tutti quelli col box hanno l'impianto sotto lo stesso contatore di casa.


 Già ora 3 Kw son poco pratici io orami da anni sono a 4,5 



Ci metteresti 12 ore a caricare la Leaf: sempre un'eternità!

Anche perchè sarebbero prevalentemente notturne, vanificando il 

risparmio di un eventuale impianto fotovoltaico.


 con 3kWh disponibili, dalle 22 alle 07,



Un orario in cui non sfrutteresti un eventuale impianto fotovoltaico




 Non tutti hanno la fortuna di avere un box, e non tutti quelli col box hanno l'impianto sotto lo stesso contatore di casa.



Nell'ottica di un elettrica come seconda auto, nel box ci sta gia' la prima.

O finiremo per avere la Leaf in box e la Porsche per strada?



JM



i 40kWh servono per fare 380km,

non e' che uno fa 380km tutti i giorni.



con 3kWh disponibili, dalle 22 alle 07,

si riescono a caricare 9*3,3= 29.7kWh

diciamo che siamo ad oltre 300km di carica,

che puoi dividere che so' fra 4 auto con 75km

di percorrenza GIORNALIERA ciascuna



con 4,5kWh, disponibili 4800Wh nelle 9 ore di sopra,

cairchi per 43200W cioe' oltre il massimo della batteria,



PER 380KM TUTTI I GIORNI 





felicepago



pappagallo

.


 di percorrenza GIORNALIERA ciascuna 



Lo so, ho anche cercato di spiegarlo qui. Ma chi non vuol leggere non legge...



quindi la porsche sarebbe la prima ed unica auto, adesso ?





felicepago



so

.



oddio ma non e' che si puo' sempre ripete a pappagallo l'ovvio





felicepago



paccagallo

.


> non tutti quelli col box hanno l'impianto sotto lo stesso contatore di casa. 



Si sposta il box sotto il contatore di casa, e visto che si è in ballo si mettono fili dimensionati per non fondere durante la ricarica.

E comunque in tutte le case costruite dopo il (se non ricordo male) 1992 il box è sotto il contatore di casa


 diciamo che siamo ad oltre 300km di carica,



Esatto, quelle auto hanno un timer. Io la attaccherei ma la farei ricaricare solo dall'1 alle 6

16 kWh a notte.........ne consumo si e no la metà



Quando è piena ovviamente smette di ciucciare


 informati meglio



Ok io li ho da 4KW l' uno ero curioso di sapere che potenze hanno in IT.



 Dopodiche cali un cavo dal balcone e carichi l'auto in strada.



Beh fafi ha detto che elemosinerebbe un cavo in caso di necessita'.



 



azzz...

la porsche è quella che sta in garage e la commuter sta in giardino (nel 

mio caso)

se devi mettere sotto carica l' elettrica che fai tiri fuori la porsche?


 i 40kWh servono per fare 380km,



Avere 40kWh significa avere a disposizione 54cv per un'ora, o 27cv per due.

Io ci faccio 100km, non so voi.

La percorrenza dichiarata per le ibride fa sembrare pessimistici i consumi dichiarati da Ferrari (11 litri/100km per la 488) o le emissioni dichiarate da VW...



JM


 quindi la porsche sarebbe la prima ed unica auto, adesso ?



Adesso la Porsche e' nel box e la Qashqai sta per strada.



JM


 Io ci faccio 100km, non so voi.



Stai dimenticando che in rilascio si autoricaricano, e parecchio--------


 se devi mettere sotto carica l' elettrica che fai tiri fuori la porsche?



ah beh





felicepago



gdf

,



50 all'ora, rilascio, 50 all'ora, rilascio, per arrivare magari a 150km.

Una botta di vita :-)



JM


 non e' che uno fa 380km tutti i giorni.



circa 10kWh ogni 100km

quindi io che ne faccio 50 circa al giorno me la cavo con una 

ricarichina da 5kWh che se posso tarare a 1kW di assorbimento per tutta 

la notte sarebbe ok. Solo dovrebbe costarmi un po meno xkè al momento l' 

investimmento NON si ripaga se confronto con la mia commuter a CH4



 > PER 380KM TUTTI I GIORNI



ce n'è che li fa eh? non è che lavorano tutti a 2 passi da casa...


 Una botta di vita :-)



La V media della mia 308 AB è sui 25 km/h :-)

Per il resto ci sono le prove, la leaf attuale 150 li fa in scioltezza, un mio amico ce l'ha e ci va anche in Val d'aosta


> Beh fafi ha detto che elemosinerebbe un cavo in caso di necessita'.



No, non ho detto questo



imoh cambia firma



se ti dicono che con la batteria piena 40kW,

ci fa' 380km, la velocita' non ci e' dato sapere,

fossero anche solo 190km, TU ci stai



http://www.yellowmotori.it/news/nuova-nissan-leaf-378-km-autonomia/






felicepago



algebrico

.


 gdf



guarda che non è che tutti quelli che hanno i soldi sono evasori, e 

quelli che pagano le tasse ne pagano molte. Si può rosicare con un po' 

più di contegno insomma...


 ce n'è che li fa eh? non è che lavorano tutti a 2 passi da casa...



in 5 anni in tutto il mondo ne hanno vendute,delle vecchie, 280000



vorra' dire che sono, le elettriche, auto

NON PER TUTTI





felicepago



totti

,


 ci fa' 380km, la velocita' non ci e' dato sapere,



Basta andare sulle strade di segarender.



JM


 NON PER TUTTI



infatti.

che poi a me piacerebbe poter passare all' elettrico



e ci passeremo ci passeremo

ci vorranno si e no 5-10 anni,

e ci passeremo



qualche anno fa, circa 10, quissu parlavo

di luci a led per le auto, e molti mi

paraculavano, adesso IO non ho led sulla

mia auto, e quelli che mi paraculavano si :)



sono pionieri lasiamogliele comprare a loro,

quando la tennologia sara' matura, arriveremo

i barboni





felicepago



baffetto

.


 16 kWh a notte



Senza sfruttare il vantaggio di un eventuale impianto fotovoltaico


 la notte sarebbe ok.



Ma non sfrutterebbe il risparmio di un eventuale impianto fotovoltaico


 box è sotto il contatore di casa

Cazzodici?

Varrà forse per le villette. Per i condomini NON è così.


 Varrà forse per le villette. Per i condomini NON è così.



Il mio è del 2005 ed è così


 Senza sfruttare il vantaggio di un eventuale impianto fotovoltaico



Di giorno la macchina non è a casa.



Ci fosse il modo di caricarla a lavoro sarebbe ancora meglio. Nell'altra sede si può nel sotteraneo....infatti tutti i manager ora si fanno la Model S


 Ci fosse il modo di caricarla a lavoro sarebbe ancora meglio. 



Lascia perdere, tanto hanno le loro convinzioni e per quanto uno possa spiegare e/o dare link a siti internet rimarranno della loro idea.



Peggio per loro.

A me interessa andare a lavoro con 2 euro di enegia al giorno. Se poi non la pago o faccio tessere tipo 30 banane al mese...meglio ancora.



Lasciali spendere 100-120 al mese per avere un rumore di merda e viaggiare peggio


 Ma non sfrutterebbe il risparmio di un eventuale impianto fotovoltaico



infatti per ora mi tengo la commuter a CH4

e quando la cambierò mi sa che sarà ancora una CH4



visto che continu a scriverlo te lo dico,

ma mi raccomando acqua in bocca



la corrente di giorno COSTA DI PIU' DELLA CORRENTE DI NOTTE



in pratica di giorno la vendi alla rete nazionale, a prezzo buono,

di notte la compri dalla rete nazionale, a prezzo buono





felicepago



paccagallo

,


 



quindi la strada è semplice tutto sommato:

diventare manager

farsi assumere da una ditta con il parcheggio interno e dotato di 

ricarica x auto

comprarsi la Tesla S.



:-)


 di notte la compri dalla rete nazionale, a prezzo buono 



Esatto, oppure di giorno carichi delle batterie e la sera prelevi dalle batterie...


 la corrente di giorno COSTA DI PIU' DELLA CORRENTE DI NOTTE



dipende dalla tariffa che hai a contratto


 di notte la compri dalla rete nazionale, a prezzo buono



a me risulta che ci rimetti.

1kWh venduto di giorno NON copre 1kWh ricomprato di notte.



Io ho una tariffa con 2 fasce orarie ma la differnza è piccola.

poi io non ho nemmeno i pannelli xkè è un investimento a cui non credo


 Esatto, oppure di giorno carichi delle batterie e la sera prelevi dalle batterie...



finche' si potra' venderla NON conviene,

vuoi per il prezzo delle batterie vuoi per 

la caduta di "potenza" nello stoccare la

corrente nelle batterie "tampone".





felicepago



volt

.


 poi io non ho nemmeno i pannelli xkè è un investimento a cui non credo



dammi un investimento dove conviene mettere 20.000 euri,

e che renda piu' di un impianto FV.



puri calcoli, niente ideologie





felicepago



investito

.


 diventare manager



fixed : diventare manager con assegnata segretaria bona e generosa



:o)



saluti, davide




 fixed : diventare manager con assegnata segretaria bona e generosa



per mia esperienza personale: le aziende che sprecano nell'assumere segretarie di solito non durano molto e non pagano nemmeno un granche' in stipendi/bonus.



il massimo del rapporto costo/beneficio si ha mantenendo la gnocca fuori dalle pareti aziendali ;)


 Non sono convinzioni, i dati di vendita ti smentiscono,



Si smentisce da solo, fracassa i coglioni ma non ha elettrica.







-- 

Alex

(JDM, 135, 46)

"Vags are for fags." 






 fixed : diventare manager con assegnata segretaria bona e generosa



Segretaria elettrica?



 



esatto! Abbasso la gnocca! :-D


 puri calcoli, niente ideologie



qualsiasi posto dove riesci a tirare fuori un 3% annuo medio nel giro di 

10 anni?




 Segretaria elettrica?



"bambola pesce", molto cara ai jappi :D


 10 anni?





dimmi pure, non glielo diro' a nessuno :)





felicepago



sbroccato

.




> dimmi pure, non glielo diro' a nessuno :)



Poi mi faccI sapere :-)


 esatto! Abbasso la gnocca! :-D



occhio a certe affermazioni, sono pericolose, potrebbero fraintendere ... e affiancarti uno tipo balottelli ma che non e' attratto dalle donne :-D :-D



saluti, davide






Senza sfruttare il vantaggio di un eventuale impianto fotovoltaico



ma chi ha il fotovoltaico non fa lo scambio sul posto con la rete che fa da

accumulatore? Immetti in rete il surplus prodotto per riprenderlo la notte

--

"Steu" 55,245+61,MB

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


per mia esperienza personale: le aziende che sprecano nell'assumere segretarie di solito non durano molto e non pagano nemmeno un granche' in stipendi/bonus.



 sei il solito sessista, dai per scontato che se è bona e generosa sia anche

incapace



 incapace



no. do per assicurato che se si spende tanto per decorare l'ufficio di chi comanda, si spende poco per chi fa il lavoro o, comunque, per fare il lavoro.


ce n'è che li fa eh? non è che lavorano tutti a 2 passi da casa...



ok, ma se si è sempre detto che fino a 20K Km l'anno il diesel non conviene,

perchè non può esserci una soglia anche per l'elettrico?

Cambiando completamente mentalità, per chi non usa l'auto per lavoro quelle 4

o 5 volte l'anno che 400 km di autonomia non bastano esiste sempre il

noleggio!



 noleggio!



ma guarda io non faccio i conti in tasca agli altri.

Io ho pensato x me che ho 1 auto casa-lavoro a metano (perciò spendo 

meno che elettrica) ed ho ragionato con mio cognato che aveva pensato ad 

una plug-in (la Golf GTE) xkè ha i pannelli a casa e in ditta.

a lui però se dici di noleggiare quando deve fare un viaggio di lavoro 

da 500km ti guarda male...




 accumulatore? Immetti in rete il surplus prodotto per riprenderlo la notte 



In teoria sì, in pratica al momento se si fa un nuovo impianto non conviene: l'energia immessa te la pagano molto meno di quella che prelevi, quindi si cerca di aumentare al massimo l'autoconsumo (in modo da prelevarne poca)


 e affiancarti uno tipo balottelli ma che non e' attratto dalle donne :-D :-D



non c'è problema, sono invecchiato e un po imbolsito ma mi difendo 

ancora bene :-)




 accumulatore? Immetti in rete il surplus prodotto per riprenderlo la notte



a quanto ho capito dipende dai contratti, anni fa succedeva così, per 

cui se tu producevi 10 di giorno e poi usavi 9 di notte ti pagavano 

quell 1 di idffernza



I contratti da qualche anno a questa parte NON sono così e ti pagano 

(poco) quei 10 che vendi e poi tu ripaghi (più cari) i 9 che prelevi


 noleggio!



Fai un preventivo per andare a sciare un giorno con la macchina a nolo.

Partenza da Milano alle 7, cosi' arrivi a Courmayeur alle 9, rientro dopo la merenda, arrivi a Milano alle 20. Di domenica.

Poi fammi sapere della convenienza dell'elettrico.



JM


 io non ho nemmeno i pannelli xkè è un investimento a cui non credo



dopo 2 e passa anni di tira-e-molla sono riuscito a mettere a terra 100 kW di pannelli, ancora si poteva.

i proventi dei pannelli confluivano nel reddito catastale (circolare ag.entrate).

prezzo di cessione a enel fissato per 20 anni.

rata mutuo pari (grossomodo) al 
pag.to
 di enel, si potevano mettere i pannelli tirando fuori pochi soldi



POI ...



prezzo cessione a enel fortemente tagliato, modifica unilaterale.

l'ag.entrate cambia orientamento, fa accatastare l'area dei pannelli e decide di tassare al 25% l'energia fatturata. non si possono piu' mettere pannelli a terra. mutui "facili" non esistono piu'.



OGGI non farei niente. c'e' un ancora un guadagno ma non ne vale la pena, troppi sbattimenti. all'inizio erano soldi (anche troppo) facili ma e' finita. restano fattibili i 3 kwh sul tetto di casa, SE la casa e' orientata giusta e SE ci sono consumi.



valutazioni mie, su cose fatte e non sentite dire.



saluti, davide


 E programmi la lavatrice che parta quando ha finito la stoviglie

... per non dire del condizionatore, che io accendo praticamente solo di 

notte.



-- 

8tto (46,150+73+32+36,MI)

Picasso reloaded driver.


 



già e il mio nuovo ha il pulsatne "riduci i consumi" cioè impedisce all' 

inverter di lavorare "alto" proprio per evitare che ti salti la corrente.


 per avere un rumore di merda



Questo è un problema che hai scelto tu di avere :-P






 Poi fammi sapere della convenienza dell'elettrico.



Questo sarebbe il minore dei problemi, in una giornata del genere....




 per avere un rumore di merda 



Questo è un problema che hai scelto tu di avere



Ė una scelta obbligata

Dopo la merda nera c'è sempre il sole



Anche i tempi sono giusti.  Via questa quando esce la ID


 



di giorno, ce l'hai senza comprarla, quindi il prezzo è super: zero.










 



ovviamente


Varrà forse per le villette. Per i condomini NON è così.



Condominio costruito nel 1995: contatore che copre utenze casa e utenze

box :)



Qui a Milano: condominio costruito nel 1950 e box (piccolissimi in ottima

odierna) coperti da corrente condominiale, ovviamente.

-- 



Zerocento® (44, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 E quando cominci a sciare



9.15 circa.



JM


 andate a sciare in giornata...



per comodita' e risparmio : poi ti riposi in ufficio :D


 per comodita' e risparmio : poi ti riposi in ufficio :D



Beato tu che puoi...




 Beato tu che puoi...



ah si, tu invece stai a vangare tutto il giorno :D


boh, ai miei tempi non c'era. Ora vado in piste poco frequentate quindi il problema non si pone. Credo che lo stampi a casa



ma che stampare, ora sono contactless.

Nel caso del Dolomiti Superski ti fai mandare a casa lo skipass elettronico

poi quando serve, lo ricarichi online

Sempre in ottica grande fratello si fa i cazzi tuoi, quando torni a casa vai

sul sito e vedi gli impianti che hai preso, da cui stima le piste che hai

fatto e di conseguenza calcola dislivello distanza e velocità fatti sciando.

Se vai con qualche sci club (consigliabile così sul pulman dormi) lo skipass

te lo danno sul bs a prezzo scontato. 



 te lo danno sul bs a prezzo scontato. 



quello sempre


 fatto e di conseguenza calcola dislivello distanza e velocità fatti sciando.



In effetti è qualche anno che non vado: molto interessante questa cosa :)