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Titolo: Lampade retro... 50W (!!!)

http://snipurl.com/h5kc
Avendo i vetri scuri (ma di brutto brutto brutto, come direbbe il solerte 
Huber) noto qualche lieve difficoltà quando faccio la retro perché non vedo 
una sega. Queste lampadine qui, da 50W, tecnicamente dovrebbero risolvere il 
problema, dato che passando da 21/27 a 50W qualcosa in più si dovrebbe 
vedere.... ora però c'è il dubbio bastardo: non è che 50W dove di solito ce 
ne va la metà mi fanno fare 'pum' all'impianto elettrico o al faro? Io non 
credo, dato che comunque restano accese per poco tempo (quindi no problemi 
di calore) e che alla fine si tratterebbe di 4Ampere circa, quindi non penso 
che potrebbero mettere in crisi i connettori in ogni caso. Tuttavia se 
qualche idano elettrificato ( :) ) fosse in ascolto e mi potesse dire la 
sua, sarei contento :-)
Thanks

 la sua, sarei contento :-)
Moh secondo me... non ci fa nulla... poi per il tempo che stanno accese.... 
capirai.
Il fatto semmai.. è che secondo me non cambia NULLA... non ci vedi niente lo 
stesso :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 lo stesso :)
dici? alla fine son sempre 50W... cavolo..qualcosa dovrebbero fare! non dico 
chissà cosa, ma almeno vederci un po' meglio...
anche perché se non trovo una soluzione devo valutare bene se fare scuro o 
meno il lunotto della bmw: sulla supra che uso poco, passi... ma sulla bmw 
che guido ogni giorno mi darebbe noia non vedere un cavolo in retro. Di 
contro odio i vetri scuri ai lati e il lunotto chiaro......
va beh che alla fine costano 3euro l'una spedite quindi non si rischia più 
di tanto.... 

 di tanto....
Spedite???
Se per caso le prendi dal sito inglese dei led, dovrei comprare della roba 
anch'io... magari dividiamo le spese di spedizione facendo un ordine 
cumulativo.
-- 
Cinghiale 

 cumulativo.
le prendo da CT Lumination, USA (il venditore che ho linkato)
è fidato, ci ho comprato almeno altre 3 volte. 

 vedo una sega.
Immaginati te quelli che guidano dietro di te.
Il 3° stop alto è stato introdotto proprio perchè utilissimo a quelli che 
stanno dietro ... a quello che ti sta dietro.
Poter vedere davanti a chi ti sta davanti è uno dei fattori che più 
aumentano la sicurezza stardale in quanto puoi prevedere con molto anticipo 
eventuali frenate, cambi di corsia, ostacoli improvvisi, ecc. ecc.
Personalmete (anche se so che è una opinione personalissima) toglierei la 
patente a chi gira con tendine, oscuranti, ciaffi vari al lunotto 
posteriore, proprio perchè minano enormemente la sicurezza stradale.
Ma tangto, che importa. Fa figo ... e tanto basta.
Beppe. 

 posteriore, proprio perchč minano enormemente la sicurezza stradale.
Che discorsi, allora io, che giro con un'auto normale proibirei la
circolazione di monovolumi e suv perchč quando ce li ho davanti non vedo
nulla?
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
O'Telma Formula1:                      
http://snipurl.com/otelma
L'uomo piů saggio non č colui che sa, ma chi sa di non sapere (Socrate)

nulla?
Io si. Tutti i suv al rogo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Ma tangto, che importa. Fa figo ... e tanto basta.
Io farò presto scurire i vetri della mia in quanto rimarrà parcheggiata tutto
il giorno in un ampio piazzale (dove non sempre è possibile parcheggiare
all'ombra) causa lavoro.. sono un criminale o semplicemente non voglio vedere
plastiche scolorite o liquefatte in poco tempo?
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church every Sunday doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage every Monday makes you a mechanic."

 posteriore, proprio perchè minano enormemente la sicurezza stradale.
toglila anche a chi guida i furgoni allora. anzi pure a chi guida i tir.. 
quelli oltre che non trasparenti sono pure grossi! 

 plastiche scolorite o liquefatte in poco tempo?
Giusto.
Allora mettiamola così.
Io confesso e affermo di essere stato un tantino "taleano-radicale" se tu 
accetti la realtà dei fatti, e cioè che almeno l'80% di chi monta tendine o 
oscura i vetri lo fa solo perchè fa "FIGO", e senza alcun altro scopo 
d'utilità.
:-)
Beppe. 

 Fanno come quando io guido dietro ad un furgone non vetronato.
mi correggo.. verosimilmente vanno molto meglio, dato che almeno il 70% 
delle auto riesce a vedere *sopra* la mia auto, piuttosto che *attraverso*.
A parte che, essendo l'oscuramento (post) pienamente legale, non vedo 
assolutamente il problema: se uno rispetta la distanza di sicurezza non ha 
la minima necessità di vedere attraverso l'auto davanti, altrimenti sarebbe 
insicuro guidare dietro qualunque furgone, per l'appunto. che poi nessuno 
rispetti tali distanze (io in primis, talvolta), è un'altro paio di maniche, 
totalmente avulso dalla presente questione. 

 vedo nulla?
ehmmm diciamo che li odio ANCHE per questo :)
Cmq a tutti noi da fastidio avere un camioncino davanti, perchè appunto non 
si ha modo di vedere cosa c'è "dopo" e prevenire un eventuale frenata etc 
etc.
Ok se tutti stessimo alla distanza di sicurezza bla bla bla (90 metri in 
autostrada o cose del genere insomma.. cioè una cosa impossibile col 
traffico che c'è) ci sarebbero meno problemi, ma penso che a noi tutti non 
piaccia avere un camion davanti, e per lo stesso motivo un SUV o cmq 
qualsiasi cosa che ci ostruisca la visuale.
E purtroppo vedo che c'è sempre più questa tendenza al rialzo perchè "si 
vede meglio"... e finirà che tutti andremo in giro con il SUV per "vederci 
meglio" e così inizieranno a girare con l'hummer che è ancora più alto... e 
così via...
non è un bel modo di ragionare :)


Aggiungo che cmq è molto diverso un vetro oscurato da un foglio di lamiera 
di un furgone. Uno stop si vede comunque da un vetro oscurato
Con questo non voglio dire che bisogna togliere dalla strada tutti i camion 
e tutte le cose che "oscurano la vista", ma limitarne l'uso solo a quelli 
che li usano per lavoro e che non ne possono fare a meno.


 quelli oltre che non trasparenti sono pure grossi!
Mi pare di aver spiegato sufficientemente bene il mio punto di vista 
nell'altro post.
Beppe. 

 proprio ti danno fastidio, 
Sì, certo, prova a superarli quando sei su una strada trafficata, che è poi
la situazione in cui ci sarebbe maggior necessità di poter guardare oltre
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Sèmm al muund in düü e vöen me sta söi bàll (Davide van de Sfroos)

 guardare oltre
ecco.. non è un buon motivo per cercare di ridurre al minimo i veicoli che 
creano "intralcio visivo" ? :)


 creano "intralcio visivo" ? :)
Assolutamente sì, appunto :)
-- 
Lis (MI, 28, 110+) on Seat Cordoba     
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Vergogna de chii, che sèmm che dumà in düü (Davide van de Sfroos)

 di tanto....
IMHO sulla Supra vada per i vetri scuri e monta anche le lampadine da 50W.
La BMW lasciala cosě č tamarrissima con i vetri scuri.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 CC
LF

 ...troppo tardi. Il Genio della Lampadina ha colpito anche li' :-P
mi sono limitato a pochissime cose :-PPP praticamente tutte impercettibili 
:-) 

 La BMW lasciala cosě č tamarrissima con i vetri scuri.
capirai che mi frega... paradossalmente sarň molto piů contento quando li 
avrň sulla bmw che non quando li ho messi sulla supra.
ovviamente all-around, perché solo dietro l'impatto estetico č veramente 
ridicolo ..e pazienza se poi i vigili avranno da ridire :-)
ad ogni modo le berline con i vetri scuri imho sono molto carucce, specie se 
sono di colori scuri....
www.nico13.com/auto/s8.jpg

 parlava... se no...
sai che sarebbe un'idea? :-)
il casino è che led più grossi di quelli da 5W (120 lumen) non ci sono, e 
vanno comunque a 4V e spicci... quindi dovrei metterne tre in serie per ogni 
lampada, solo che a parte i problemi logistici nel sistemarli, veramente poi 
non posso mettere la retro senza carbonizzare le cose che stanno dietro 
:-))) 

 patente a chi gira con tendine, oscuranti, ciaffi vari al lunotto 
Io ho la tendina di serie della e36, che faccio la strappo via?
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(25,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

Io ho la tendina di serie della e36, che faccio la strappo via?
Asssssssssassssssssssino :-P
--
____________________________________________________
Tuononero (24, 148, CH)
Clio Williams driver
http://www.geocities.com/tuononero80/

 più sottili che altrove e i materiali meno conduttivi che altrove.
Occhio a non farti imbrogliare da questo. Chi "soffre" di più sono i 
tratti lunghi, quindi i cavi "dal davanti al dietro" che sono 
dimensionati per 2 ampere. E' anche vero che sebbene il doppio sono 
sempre solo 2 ampere in più, quindi non dovrebbe fare grossa differenza.
Se vuoi un consiglio da un piccolo perito fai una prova: collega una 
lampadina da 50W al circuito e con un tester (voltmetro) misura la 
tensione ai capi, se c'è una caduta di tensione importante e dannosa te 
ne accorgi, e vedrai che aumenta con il passare dei minuti e poi dei 
secondi.
Non so se mi sono spiegato, se non sono stato chiaro chiedi pure.
Saluti


 Io ho la tendina di serie della e36, che faccio la strappo via?
Non voglio polemizzare, č solo una domanda in quanto non la conosco ...
Ma quando guidi, non si possono tirar su? Sono fisse?
Grazie.  Beppe. 

 ampere in più, quindi non dovrebbe fare grossa differenza.
questo è in effetti un buon punto. voglio tuttavia pensare che ci siano 
pochi *grossi* fili che coprono i tratti lunghi e che poi da li vi siano le 
derivazioni alle varie utenze (non a caso spesso ci sono due scatole dei 
fusibili, una davanti e una dietro). in questo caso suppongo che il problema 
non si ponga.... 

 Ma quando guidi, non si possono tirar su? Sono fisse?
Si possono tirar giù perchè si arrotolano in una feritoia nella 
cappelliera, come le cinture di sicurezza.
Io comunque in estate non le tiro mai giù visto che si vede attraverso 
benissimo.
Saluti


 
Io farei la prova empirica per verificare la caduta di tensione, se è ok 
fai pure.


 fai pure.
quindi da morsetto della batteria a connettore lampadina? 

 se qualche idano elettrificato ( :) ) fosse in ascolto
E' tutto largamente empirico, dipende dalla qualita' della componentistica. 
Che auto e'?

 d'utilità.
chi monta i vetri scuri odia che la plebe guardi dentro constatando
1) che nonostante la macchina speciale, cia' una normalissima faccia da 
pirla
2) che sta facendo sesso in auto non disponendo di apposita garconniere, 
essendosi gia' indebitato per la macchina di cui sopra.
Nei filmacci USA di serie C, D ecc.  sulla limousine coi vetri fume'  girano 
sempre, non a caso, magnaccia negri, tarfficanti di droga con dentiera in 
porcellana bright, ecc., molto suggestivo.

 vetro non ti ferisci con milioni di schegge
quindi non sono neanche fume' ma pellicolati. Trooopo cheap.

 maniche, totalmente avulso dalla presente questione.
Infatti la presente questione e' puramente estetica.

 
No, misuri la tensione ai capi della lampadina senza lampadina e con 
lampadina, ovviamente con tutte le altre lampadine comunque accese (nel 
senso, deve essere applicato quasi lo stesso carico alla batteria). Se 
la differenza è poca (ma poca per davvero) e la tensione rimane costante 
per qualche minuto è tutto ok. Se la differenza è marcata e la tensione 
inizia a scendere dopo un pò significa che il cavo sta dissipando 
potenza in calore e che non è adeguato, quindi non lo puoi fare a meno 
di non tirare un altro cavo e collegarlo con un relais.


 benissimo.
Il punto del discorso stava proprio li (almeno credo).  :-)
Tu da dentro ci vedi benissimo, forse sono quelli dietro di te (che 
gradirebbero vedere chi ti precede) che forse ci vedono male.
Beppe. 

 quindi non sono neanche fume' ma pellicolati. Trooopo cheap.
trovi qualcuno che faccia fumè dei vetri che in origine nascono chiari? se 
si mi dai l'indirizzo? sono (seriamente) interessato. 

 
OK, ma se è un accessorio di serie che è stato omologato e che mi è 
utilissimo per ombreggiare i miei caldissimi sedili in pelle nera, non 
vedo perchè non dovrei usarlo per la comodità altrui. Quello che sta 
dietro mantenga la distanza di sicurezza adeguata dalla mia coda e 
vedrai che non succede niente.



Già, devo convenire con te che, in fondo-in fondo, una qualche utilità ce 
l'hanno.   :-)
Beppe. 

 componentistica. Che auto e'?
una è una toyota supra, l'altra una bmw 530i, e vorrei fare ad entrambe il 
trattamento. ma è probabile che abbiano entrambe la componentistica cheap, 
quindi abbandono l'ipotesi. grazie comunque per l'interessamento! 

 collegarlo con un relais.
no beh, in quel caso abbandono l'idea e chi s'è visto s'è visto ..sempre che 
intanto non trovi dei bulbi allo xeno da adattare :D 

 
Sono daccordo


 tester :D
davvero? questo non lo sapevo! quindi se misuro la resistenza di un 
caricabatterie finché questo funziona.... assassino il tester? figo! ..è 
un'operazione che devo suggerire di fare ad un amico che mi è simpatico 
:-PPP

e pazienza se poi i vigili avranno da ridire :-)
Già, sequestro del mezzo, proprio pazienza..
Stav

 che non succede niente.
Concordo al 100% e ... aff****lo tutti quelli che stanno dietro senza 
rispettare le distanze di sicurezza ed i limiti di velocitè.
Beppe.
PS.
Però ora mi viene un dubbio.
Quello che l'anno scorso mi è venuto addosso in autostrada quando ero già 
fermo in colonna e con gli hazard accesi facendomi fare filotto con altre 4 
macchine davanti a me e non mandandomi al creatore solo per "intervento 
Divino" dell'ultimo secondo.
Lui non rispettava i limiti, non rispettava le distanze, guidava distratto e 
telefonava pure.
Allora mi chiedo ... se c'è anche questa gente per la strada non è forse 
meglio per la nostra sicurezza cercare di fare di tutto per prevenire la 
boiata dell'idiota di turno?
Magari se non ostacoliamo la visuale a quello che ci sta a 2 metri dal culo 
evitiamo un'eventuale tamponamento. Tanto chi è idiota è idiota e non starà 
certo più lontano perchè abbiamo le tendine.
Stessa cosa che succede con gli antinebbia (o peggio coi retronebbia).
Sono montati di serie, sono legali ... ma c'è che li usa anche in assenza di 
effettiva necessità mettendo in pericolo lui stesso e gli altri.
Non so, è solo uno spunto per riflettere. 

 ha scritto nel messaggio 
news:430b5d6f...@news.tin.it...

nein, ritiro della CDC e 3XX euri di multa, niente sequestro del mezzo.
ad ogni modo con la S8 in 40mila km nessuno ha ha avuto da ridire, con la 
GTA in quasi 4 anni nemmeno... con la supra in 2 anni (e quasi 20mila km) 
idem. certo, prima o poi quello tritapalle che non tromba da 3 mesi 
arriverà... e ci si penserà allora...

 boiata dell'idiota di turno?
IMHO il coglione la boiata la fa lo stesso. Tanto vale che mi godo la 
mia auto in pieno senza dar fastidio a nessuno.


nein, ritiro della CDC e 3XX euri di multa, niente sequestro del mezzo.
E mica poco... cosa cambia tutto sommato? Non puoi circolare e devi
far tuta la trafila per portare nuovamente l'auto alla motorizzazione
per un controllo (giorni),
Ma non c'era la legge antimafia o antiterrorismo che dir si voglia che
rendeva illegale l'oscuramento del parabrezza o dei vetri anteriori? E
l'unica cosa a cui si andrebbe incontro è la multa da 300 euro e la
trafila per la revisione?
Stav

 trafila per la revisione?
Considerato che la gente gira col burka e non fanno nulla  nessuno 
(nonostante ci sia una precisa legge in merito, e decisamente più sensata di 
quella antimafia...dato che io unboss mafioso che guida la sua auto devo 
ancora vederlo ;-) ), mi pare fin troppo.
Easy man.... ricorda che siamo nel paese dove se masterizzi un cd rischi la 
galera per direttissima, mentre se ammazzi qualcuno probabilmente non fai un 
giorno di galera perché tra un inghippo e l'altro il reato va in 
prescrizione. e se non ci va non ci sono posti in carcere, perché le celle 
sono piene di pirati informatici ;-) 

 CC
LF

 CC
LF

 quindi abbandono l'ipotesi. grazie comunque per l'interessamento!
Prego. Se le lampade sono due, considera che la doppia corrente (da 42 a 100 
watt = da 4 a 9 ampere) potrebbe piu' facilmente arrivare al limite del 
fusibile, se fosse uno da 10A.
Non potendo rinunciare agli imprescindibili vetri fume', figo x figo, io mi 
farei la telecamerina, ti sarebbe utile anche di giorno.
Ciao!
VA

 per 2 ampere
Beh fai conto che, per 4 ampere PER LUNGHE TRATTE, basta un filo da 1.5mm2. 
Credo proprio che siano ALMENO così grandi su un'auto. Detto questo, la 
retro se rimane accesa per 20 secondi è già molto... quindi no problem.
Per dire, 4 ampere in aria li puoi far passare su un filo da 0.5mm2 !
I problemi nascono dove ci sono dei contatti "imperfetti" che alzano la 
resistenza in quel punto specifico. Perchè sul filo la caduta cmq è 
"dissipata" lungo i 4 metri di lunghezza (ipotesi) del cavo... ma se un 
contatto è ossidato, tutto il calore si concentra li.
Detto questo... Cosmic vai tranquillo che non succede nulla se l'impianto è 
"in ordine".
Ciao!
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di 
un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 dietro). in questo caso suppongo che il problema non si ponga....
ummm sai che... dubito?
Cioč nei sistemi tipo il peugeot multiplex si... dove tutte le utenze sono 
alimentate dalla 12V e poi arrivano fili "di segnale" che tramite una 
centralina comandano una o l'altra luce.
Ma nelle auto normali, che io sappia, il filo della retromarcia (o cmq degli 
stop etc etc) sono di potenza, e passano proprio per l'interruttore sul 
cambio (o cmq vengono comandate da un relč che perň non sta certo nel gruppo 
ottico posteriore).
Infatti č un sistema idiota :) (anche se anche il multiplex ha i suoi bei 
casini... ma almeno risparmi km di cavo!)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di guida di 


 retro se rimane accesa per 20 secondi è già molto... quindi no problem.
Questo è sicuro. La prova che gli ho detto di fare è una specie di 
collaudo. Nel senso: se la retromarcia sta accesa per qualche secondo in 
più non ti ritrovi con l'auto in fiamme perchè avevi un contatto a cazzi 
o una sezione del cavo tipo medellismo.


 cazzi o una sezione del cavo tipo medellismo.
:) :) :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 centralina comandano una o l'altra luce.
Se multiplex =~ canbus, allora si: praticamente tutte le ultime auto hanno 
il sistema canbus a controllare le utenze dell'auto. la bmw so per certo che 
l'ha, la toyota invece no, quindi casomai il problema penso si ponga la... 

 
C'è anche da considerare che questi sistemi sono controllati 
elettronicamente e non con dei relais.
Quindi potrebbe tranquillamente succedere che una delle 8000 centraline 
rileva un consumo anomalo, segnala l'errore e spegne tutto, un pò come 
succede con i led al posto delle luci di posizione.


 penso si ponga la...
umm non č detto che sia cosě.
Cioč io posso collegare via can le centraline (ABS etc etc) ma non TUTTO 
come i gruppi ottici posteriori.
Nelle peugeot anche il clacson va via BUS, mentre penso/credo che sulle BMW 
sia gestito "normalmente" ... perň non ne ho ovviamente la certezza :)
Detto questo.. basta che guardi quanti fili arrivano al gruppo ottimo 
posteriore. Con un sistema a Can (o chi per lui..)basterebbero 2 fili di 
alimentazione + 2 fili di segnale per accendere tutte le lampade che vuoi. 
Se invece arriva un filo per ogni lampada.. č un sistema "tradizionale" (la 
massa non la portano perchč la prendono dal telaio di solito)


 (la massa non la portano perchè la prendono dal telaio di solito)
certo.
controllerò. intanto ordino le lampadine e vedo quando arrivano ;-) 

 sua, sarei contento :-)
non DOVREBBE accadere nulla.
Ti consiglio una prova simpatica: multimetro settato su DCV, prova a 
cercare una differenza di tensione tra il positivo della batteria e il 
positivo della lampadina. Se trovi piu' di 1v di differenza lascia perdere!
Seconda cosa: investi 2 euro in un rele' e modifica l'impianto (con 
modifica pienamente reversibile, peraltro) allo scopo di alimentare 
goduriosamente le tue lampadine da 50w!
Il filo di una delle lampade ad alimentare la bobina del rele', e poi 
sui contatti di potenza del rele' prelevi un bel positivo CAPACE; magari 
da un amplificatore di quelli che sicuramente avrai li' nel bagagliaio, 
da bravo tamarro.
terza cosa: rispondimi al telefono che DEVO passare dalle tue parti per 
quella cosina :P
ciao :)

 quella cosina :P
ahimè non è ancora possibile, perché devo ancora andare a fare quell'altra 
cosina :-D verosimilmente la settimana prossima, avrò sistemato tutto.
(chiamate perse tue al cell però non ne ho mai trovate! va che non chiami 
chissà chi :-P) 

 ha scritto nel messaggio 
news:JsXOe.28274$HM1.8...@twister1.libero.it...
Ciao -  cercando altro sul sito della PS, ho trovato questo, magari ti 
interessa.
:
      < indietro
      Domanda
      nr 3:  Posso installare dei vetri colorati sulla mia vettura?
      Risposta:  Forniamo per completezza un panorama relativo all'uso dei 
vetri colorati e all'applicazione di pellicole colorate. La disciplina 
giuridica dell'uso di vetri colorati sui veicoli si fonda su due atti 
internazionali: il Regolamento CEE/ONU n. 43, in vigore in Italia dal 
13.11.1981, e la Direttiva del Consiglio delle Comunità Europee n. 92/22 del 
31.3.1992, relativa ai vetri di sicurezza ed ai materiali per vetri sui 
veicoli a motore e sui loro rimorchi, recepita in Italia con D.M. 30.3.1994, 
pubblicato sul supplemento ordinario della Gazzetta Ufficiale 30.4.1994 
n.99. Sia per i parabrezza che per gli altri vetri l'impiego è condizionato 
al rilascio di una omologazione (ai sensi del reg. ECE/ONU o della Dir. 
CEE/92), a fronte dell'accertamento di caratteristiche costruttive (tipo di 
materiali, tecniche di lavorazione,..), di resistenze agli urti e agli 
agenti atmosferici, di qualità dell'immagine e della trasparenza. Tutti i 
vetri omologati recano il marchio di omologazione "E" se conformi alla 
direttiva CEE/92, il marchio "e" se conformi al reg. ECE/ONU, il numero di 
omologazione e la classificazione del vetro. In senso più generale ciascun 
vetro deve rispondere a requisiti di trasparenza dell'immagine, non deve 
provocare alcuna deformazione notevole degli oggetti visti in trasparenza, 
né alcuna confusione tra i colori impiegati nella segnaletica stradale 
(quest'ultima circostanza riguarda solo i parabrezza). La colorazione del 
vetro è ammessa nel rispetto delle specifiche tecniche indicate dai due atti 
internazionali. Le pellicole colorate, viceversa, non sono oggetto nè di 
normative internazionali, nè di disposizioni interne all'Unione Europea. 
Peraltro alcuni Paesi dello Spazio economico europeo hanno adottato 
normative nazionali che disciplinano l'approvazione di pellicole colorate e 
la loro applicazione. Per quanto precede è vietato apporre pellicole adesive 
solo sul parabrezza e sui vetri laterali anteriori, al fine di garantire 
piena visibilità e trasparenza, mentre per l'applicazione di tali pellicole 
sui rimanenti vetri è necessario che sulle pellicole sia apposto il marchio 
identificativo del costruttore delle pellicole medesime; che le pellicole 
siano omologate per il vetro sul quale sono state applicate (occorre il 
certificato di omologazione estero e la dichiarazione dell'installatore che 
il vetro, di tipo omologato, ha lo spessore previsto in sede di approvazione 
della pellicola applicata). Inoltre la pellicola può essere installata sul 
lunotto posteriore solo se il veicolo è dotato di specchio retrovisore 
esterno sul lato destro. E' consentito applicare tendine rimovibili sui 
vetri laterali, mentre sul lunotto posteriore possono essere applicate, 
anche in questo caso, solo se il veicolo è dotato di specchietto retrovisore 
esterno sul lato destro.
      Data:  13-01-2005

gradirebbero vedere chi ti precede) che forse ci vedono male.
Non sta scritto da nessuna parte e in nessuna legge che si debba poter
vedere 'attraverso' l'auto che hai davanti, ancorche' sia
indubbiamente comodo. Dunque se ci si vede tanto meglio, se no si
aumenta la distanza di sicurezza e non si rompono le scatole. In altre
parole, e' una comodita', un 'plus', non un 'diritto', quello che si
ha di vedere la fila davanti attraverso il lunotto dell'auto che
precede.
Mi sembra un concetto molto banale, come potrebbe confermare qualunque
poliziotto o carabiniere.
Elfer

 poliziotto o carabiniere.
Non ho mai messo in dubbio quanto tu dici.
Certo è che se il far vedere davanti a te può salvarti da qualche imbecille 
che ti viene sul culo, non credi che la cosa possa convenire anche a te?.
Tutto qui.
Beppe. 

che ti viene sul culo, non credi che la cosa possa convenire anche a te?.
Certamente. Solo che se - faccio un'ipotesi - avessi una SW e dovessi
portarci dentro il como' della zia e tanta altra roba, non e' che
direi 'eh no, non la metto perche' poi ostruisce il lunotto e un pirla
dietro forse mi tampona'... poi se l'auto e' scarica e ci si vede,
tanto meglio, anch'io come detto trovo comodo poter vedere 'oltre'.
Elfer

 tanto meglio, anch'io come detto trovo comodo poter vedere 'oltre'.
ok dai.. tu stai estremizzando. Non è che viaggio sempre con il bagagliaio 
pieno.
Allora.. premesso che è, come dici tu, un plus e non un diritto, dico che è 
un bel "aiuto" verso la comunità di viaggiatori in auto, avere delle 
automobili che permettono di vedere attraverso, è una bella cosa per chi ti 
segue.
A te non da "fastidio" avere un camioncino davanti, magari in una stradina a 
doppio senso in salita etc etc, che non ti permette di vedere davanti? A me 
si...
Poi ok, non è un dramma, non me la "prendo" certo con chi ha il camioncino, 
non è colpa sua, però mi "tocca" aspettare etc etc... non stiamo parlando di 
cose gravi, ma di fastidi che se si possono evitare... meglio no?
Cioè nessuno vieta di viaggiare ai 30 in una strada con limite dei 70... ma 
io magari "impreco" contro chi "blocca" la strada così!!
Allo stesso motivo, se ti trovassi domani con, invece che le 50 auto che 
trovi abitualmente sulla strada, con 50 camioncini che ti imediscono la 
visuale, ti rendono difficili i sorpassi etc etc..ecco... la cosa è cmq un 
po più "fastidiosa" no?
Ecco.. ora cambia i camioncini coi suv... e vedrai che come fastidio.. 
cambia poco :P
Io sarò malato, ma quando siamo in fila agli 80 in autostrada, cerco di 
evitare per quanto possibile di frenare, di fare la classica "toccatina" sul 
freno insomma, perchè quando chi segue vede i miei freni che si accendono... 
rallenta e crea altri "scompigli nella fila"....
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di


Beppe ha scritto:

Come ho già scritto, IMHO l'ibecille trova il modo di incularti anche se 
ha una visibilità di 1 km. L'imbecille ha molta fantasia, sai?


 se ha una visibilità di 1 km. L'imbecille ha molta fantasia, sai?
Vabbè ma non facilitiamo la sua imbecillità no?


 dietro forse mi tampona'...
Confondi l'evento occasionale (como' che ostruisce) con l'evento sistematico 
(vetri fissi oscurati).
Chi ha da spostare un como' (o guida un furgone o va in giro col tir per 
trasportare cose) ha una giusta causa per ostruire la visuale, chi mette 
tendine e vetri fume' non ha una giusta causa ma lo fa perche' gli va. Si 
deve presumere che nella sua mente i vantaggi superino gli svantaggi.
Quali siano i vantaggi oggettivi di limitare deliberatamente la visibilita' 
laterale e posteriore attiva e passiva, non saprei dire. Un facile 
psicologismo direbbe, per analogia con gli occhiali neri portati a 
sproposito, che si vuol far credere che dietro allo schemo nero c'e' 
qualcosa, quando spesso non c'e' niente. Sono pertanto la dichiarazione che 
a bordo c'e' un insicuro o un presuntuoso.
VA

 
OK, ma, ripeto, perchè devo stare meno comodo (perchè parlo solo di 
comodità) io per fare in modo che stia più comodo un altro?
Ripeto: allora vietiamo i SUV che non mi fanno vedere di lato e davanti 
per sorpassare in sicurezza.


 quindi abbandono l'ipotesi. grazie comunque per l'interessamento! 
e montare invece una telecamerina e/o sensori di parcheggio?
-- 
"Steu" (43-156-MB)
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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 avrò sulla bmw che non quando li ho messi sulla supra.
sapete indicarmi chi può fare (decentemete) il lavoro in zona Milano-Monza?


 per sorpassare in sicurezza.
Se e' un vero SUV, col cavolo che lo sorpassi.

 
Quale sarebbe un vero SUV?


 Quale sarebbe un vero SUV?
grande grosso brutto e cattivo, cayenne turbo, tipo.

rallenta e crea altri "scompigli nella fila"....
Secondo me invece e' importante far accendere gli stop quando ancora
si sta frenando solo leggermente, cosi' si fa riscuotere il bonhomme
dietro dai suoi alti pensieri in modo 'tranquillo', senza al contrario
l'effetto 'oh cacchio gli sto andando addosso' di quando la prima
parte del rallentamento sia fatta con il freno motore (come io invece
sarei istintivamente portato a fare... ma in situazioni di traffico lo
evito appunto per quanto sopra).
Elfer

a bordo c'e' un insicuro o un presuntuoso.
Se e' per quello, io trovo che i vetri neri siano tamarri, tuttavia
generalizzazioni gratuite come quella che hai appena fatto penso si
commentino da sole, perdonami.
Elfer

 gli piace il mio tono]
Che differenza c'e' fra "tamarro" e "insicuro o presuntuoso" ?
Sono entrambi giudizi di valore su base presuntiva.

Che differenza c'e' fra "tamarro" e "insicuro o presuntuoso" ?
La differenza non solo c'e', ma e' anche sostanziale: io mi riferivo
ad un *oggetto* ('trovo i vetri neri tamarri': avrei potuto scrivere,
altresi', 'di cattivo gusto', 'poco eleganti', 'inutilmente vistosi',
e cosi' via), tu ad una *persona*..
Elfer

 e cosi' via), tu ad una *persona*..
Sei capzioso.
No scusa mi correggo: questa frase e' capziosa.
ciao :-)
VA

 evito appunto per quanto sopra).
Beh ovviamente lo faccio se, vedendo la strada davanti grazie a un'auto 
abbastanza bassa per permettermelo (il riferimento al SUV era abbastanza 
marcato??? :P :P :P), vedo che in effetti l'uomo davanti a me ha frenato 
senza motivo...
Il fatto è che se lui da la toccatina di freni, io pure, quello dietro di me 
anche, si innesca una catena dove 50 macchine dietro, avviene una vera 
frenata invece che "l'innocua" toccatina che ha generato il tutto, solo 
perchè uno vedendo accendersi gli stop ha giustamente "paura".
Per quello cerco di limitare, se il rischio non c'è, anche la toccatina di 
freni.
Ciao!


 grande grosso brutto e cattivo, cayenne turbo, tipo.
ho una R1
"col cavolo che lo sorpassi" lo ritengo più adatto ad altri mezzi, non certo 
a quei cassoni lenti e poco performanti


No scusa mi correggo: questa frase e' capziosa.
No, non e' capziosa: il solo fatto che tu abbia fatto questa specie di
giochino dimostra che non ti e' chiara la differenza fra le due frasi
che tu stesso hai scritto.
A questo punto suppongo tu non dica ad un'amica 'le scarpe che hai
messo sono brutte' ma che le dica tout court 'sei brutta, lo sai?'.
Nel caso non fosse cosi', ti suggerisco di fare la prova in entrambi i
modi, e poi tornare a riferirmi le reazioni.
Elfer

senza motivo...
Va beh, se riesci a capire bene la situazione delle auto davanti e'
ovvio che sia bene evitare di frenare inutilmente, ma in tanti casi
cosi' non e' e allora mi sembra sempre preferibile 'mettere
sull'avviso' chi segue: personalmente, lo trovo uno degli errori piu'
gravi allorquando, per distrazione, non mi accorga per tempo del
rallentamento e mi trovi quindi a dover frenare con una certa
intensita' mentre fino ad un momento prima quello dietro non vedeva i
miei stop accesi: io sono abbastanza sicuro dei miei riflessi e dei
miei freni, quindi anche se mi sono distratto un attimo, considerata
anche la giusta distanza di sicurezza che osservavo, non rischio di
andare contro quello davanti. Ma il solito bonus pater familias
all'italiana che mi segue, non a distanza giusta, pensando ai cavoli
suoi, e magari con le famose Matador di cui sopra... prevenire e'
meglio che curare (cit.), eh? :)
Elfer


Prendo la palla al balzo e chiedo:
quali sono in assoluto le gomme piů silenziose?
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI

quali sono in assoluto le gomme più silenziose?
Temo tu ti rivolga alla persona sbagliata, non ho grande esperienza di
gomme silenziose, sorry.
Al piu' posso dirti che fra le gomme sportive le CSC2 sono molto
silenziose, per dirne una..
Elfer

 sull'avviso' chi segue
Su questo sono d'accordo... parlavo proprio di quei casi specifici dove c'è 
una lunga fila di gente che procede a 70 all'ora, e l'idiota davanti procede 
a velocità variabili da 80 a 60 all'ora, che lo costringono a rallentare e 
frenare magari...
Io mi piazzo a debita distanza, cerco di valutare la situazione, e cerco di 
evitare di frenare
1) perchè mi scoccia
2) perchè contribuisco a non aumentare la fila


precede.
Quindi insomma, abbiamo capito che 'sta campagna anti vetri neri e'
nata solo per volonta' di rompere le scatole al prossimo.. :)
Elfer