Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Foglio rosa a 16 anni...

La patente rimane a 18, ma con la possibilità di fare, prima, 2 anni
di apprendistato.
imho può essere un bene.
--
FOGLIO ROSA A 16 ANNI
C'è il primo sì della Camera
Approvato il ddl in materia di autotrasporti che entro l'anno
diventerà legge. Si potrà andare al volante dopo un corso pratico...
cut cut...
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo365265.shtml

 imho può essere un bene.
Assolutamente si, l'esperienza non fa mai male, ma io incrementerei
l'anzianita' minima dell'accompagnatore, o aggiungerei un vincolo di eta'
anagrafica. Che so, patente da 10 anni E eta' non inferiore ai 40.
cia'
Max
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 imho può essere un bene.
Sì, ma casualmente lo sfruttamento di questa nuova possibilità implica
tirar fuori altri talleri, tanto per cambiare. 10 ore di scuola guida,
più sicuramente spese extra per scartafacci vari...
Poi io avevo il foglio rosa e ho guidato parecchio coi miei di fianco,
ma sorbirmi 2 anni interi magari letteralmente obbligato da mio padre
a guidare io per farmi esperienza in modalità "esame
patente" (=smantellamento di minchia)... credo che non sarebbe stata
una gioia.

...... credo che non sarebbe stata
una gioia.
E' una possibilità, non un obbligo ...
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo

 una gioia.
Concordo...ci guadagnano solo le scuole....ed io ho visto come sono
stati in grado d'insegnare bene a guidare a mio fratello molto più
giovane di me...dopo aver preso la patente gli ho dovuto insegnare
*io* come si guida! :-(
E si era pure fatto un sacco di guide...purtroppo mio padre non c'è
più ed io ero lontano da casa...


dai questa è una vaccata, senza offesa ma credo di saper portare meglio 
l'auto di parecchi 40enni..
Inoltre credo che  i miei 6 anni di patente credo bastino ad insegnare ad un 
regazzino a staccare di frizione, ma capisco che poi ci sarebbe troppo 
casino per strada ;)
Secondo me i 10 anni sono giusti. 

 l'auto di parecchi 40enni..
Sì, ma c'è l'effetto branco.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo365265.shtml
E ce li vedi i presunti accompagnatori del ragazzino col foglio rosa, in
tutto il sud italia.... Io no...


 Sì, ma c'è l'effetto branco.
Beh una compagnia di sedicenni+ ultraventottenni me la vedo un po' male. A 
meno che non sia *il* ventottenne con *la* sedicenne. Potrebbe anche essere 
una buona opportunita' :-P
-- 
    A.''°° / collezionista di 2 di picche :-P 

 Secondo me i 10 anni sono giusti.
Un errore comune qui dentro e' considerare degli appassionati di auto come
rappresentativi della media del paese. 
Noi NON SIAMO rappresentativi. Il 28enne medio IMHO NON sa guidare, spesso
NON E' responsabile  e non da'sufficienti garanzie.
Certo, anche il quarantenne medio se la macchina sovrasterza si attacca al
freno con tutti e due i piedi, e il livello di coscienza civile medio di
un italiano e' di svariati ordini di grandezza sotto la soglia di
percettibilita', ma per il 28enne c'e' il tangibile pericolo che faccia
parte dello stesso giro di amici dell' "allievo", in pratica Tizio la sera
si sbronza e Sempronia (che so, 23 anni e foglio rosa) deve portarlo a
casa, senza esperienza e senza supporto. In pratica farebbe guidare
l'amico non con lo spirito del "papa' che insegna a guidare al ragazzo",
ma con quello dell' "amico col quale fare qualcosa di divertente".
Certo, ci sono quelli che restano cretini pure a 60 anni, ma almeno e'
difficile che escano la sera a far bisboccia con degli sbarbati. 


 una buona opportunita' :-P
Eh :-)
Intendevo dire che 10 anni è proprio il minimo minimo, altrimenti te lo 
vedi che bello il 16enne con l'istruttore di 18 anni e tre mesi?
Cosa buffa: io ho fatto il 90% della mia "scuola guida" avendo come 
istruttore mia madre...
LOL


 istruttore mia madre...
Si spiegano tante cose :-PPPPP
P.S. anche io
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 P.S. anche io
Sì ma almeno la tua mamma guidava. Il terrore della mia era che io 
combinassi qualcosa e che un qualche vigile le intimasse: "Signora, suo 
figlio è un deficiente, riporti a casa lei l'auto"


 vedi che bello il 16enne con l'istruttore di 18 anni e tre mesi?
Sì ok, ma già 10 anni sono persino tanti. Voglio dire, io ho quasi 25
anni (e NON sono un esempio da seguire :-P), e di amici 16enni con cui
fare il cazzone non ne ho... Certo, se dopo 3 mesi di patente avessi
fatto il "tutor" a uno di 16 anni... LOL!

 P.S. anche io
Bah, io l'ho fatta con mio padre... almeno non era una donna :-P

 fatto il "tutor" a uno di 16 anni... LOL!
Una volta era così... il limite sui "dieci anni di patente" è stato 
introdotto, se ricordo bene, nel 1988.


 una gioia.
come ha detto Zotto... non c'e' un obbligo. meglio farla con il babbo o 
la mamma e portare la buccia a casa che farla con un amico coglione e 
rimanere appiccicati al primo platano. (ho avuto l'amico coglione che mi 
ha quasi lasciato come addobbo di un ponte visto che ero nel sedile del 
morto... da quel momento li ho SERI problemi a stare nel sedile del 
passeggero...ovviamente l'amico visto che era piu' fuori di testa di me 
non ha mai avuto problemi a farmi guidare senza patente)
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 ha scritto nel messaggio 
news:1181298114.7...@p77g2000hsh.googlegroups.com...
La patente rimane a 18, ma con la possibilità di fare, prima, 2 anni
di apprendistato.
imho può essere un bene.
..o anche un male, va bene che non tutti siamo uguali, ma io avrei paura che 
dopo un paio di volte che ha portato l'auto con me al suo fianco, un bel 
giorno (credendosi un pilota di F1) prende l'auto da solo.
..insomma il rischio ai miei occhi è abbastanza presente!
quello che voglio dire è che far trascorrere 2 anni da quando si sale per la 
prima volta sull'auto accompagnati a quando si prenderà la patente la vedo 
un po dura resistere alla tentazione di fare un bel giro con un amico 
(magari che ti sprona a farlo dicendoti "ma tu non sei capace, la tua auto 
non cammina dai accelera accelera..") ..
io personalmente non la vedo di buon occhio
ciao 

 Potrebbe anche essere una buona opportunita' :-P
Ho pronta la petizione per affidare apprendiste sedicenni a patentati di
sesso maschile al di sotto dei 35 anni. 8-)
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 sesso maschile al di sotto dei 35 anni. 8-)
Discriminatore di anziani lancisti!
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 Discriminatore di anziani lancisti!
Vabbč, dai, under 45, ma a patto che siano giovanili d'aspetto, altrimenti
si beccano dei "bavosi pedofili", e non č bello.


 imho puň essere un bene.
Dovrebbe essere accompagnata da un "se ti beccano senza patente prima di 
aver fatto l'esame non puoi farlo fino ai 20".
-- 
Nico
"Haec immatura a me iam frustra leguntur oy" 

 più ed io ero lontano da casa...
Io invece non concordo (a dir la verità non concordo neanche con la
legge in se ma questo è un altro discorso) cioè è vero che alla fin
fine quelli che ci guadagneranno saranno le autoscuole ( e le
assicurazioni che avranno altre scuse per aumentare le tariffe) però
credo che la cosa sia buona perchè un conto è seguire un ragazzo che
la macchina in realtà la sa già portare (se è riuscito a entrare e
uscire dall'autostrada qualcosa è capace) un conto è uno che non sa
neanche usare la frizione e tu hai solo il freno a mano per
compensare.
Ve lo immaginate quanti a uno stop o una precedenza gli scappa il
piede la macchina fa il classico saltino fino al centro della via e
boom.
Concludendo non è che non fido dei 16 è che non mi fido del guidatore
medio italiano e dell'auto media italiana. E' vero che lo dice uno che
vieterebbe i diesel alla scuola guida.

 istruttore mia madre...
IDEM, solo che mia madre č una ventina d'anni che non guida pur avendo la 
patente... 

 di aver fatto l'esame non puoi farlo fino ai 20".
Ma anche "mai più" e lo stato ti regala una beffarda ma utilissima tessera
vitalizia ai mezzi pubblici.


 
La mia invece non ha mai guidato!


 aver fatto l'esame non puoi farlo fino ai 20".
Già è così, circa, afaik
Un mio amico *molto* faccia di tolla a un controllo presentò la patente 
A... e la passò liscia. Bastava che controllassero l'età, visto che 
aveva 17 anni.


 rimanere appiccicati al primo platano.
Sì sì infatti, non è che ero polemico,solo facevo notare che alla fine
non è questo gran che...
IMHO dovrebbero fare la patente vera a 16 anni, magari con soli 6
punti, come del resto mi pare si faccia negli stati uniti. Sono
convinto che si ammazzerebbero molto meno in macchina che con i
motorini, che sono la roba più pericolosa della terra (soprattutto per
gli altri che ti vengono addosso, non tanto per come sono guidati).
Eppoi alla fine con un genitore di fianco non correrebbero ma la
sicurezza stradale non dipende certo solo da quello, voglio dire, mica
hanno i doppi comandi sulle auto private, se pensano che un 16enne
possa controllare l'auto da solo tanto vale dargli la patente...


E' molto peggio! non vorrei dire minchiate ma già adesso se guidi
senza aver mai preso la patente ti fanno un culo a capanna e non puoi
fare la patente fino a 23 anni o roba del genere...

 aver fatto l'esame non puoi farlo fino ai 20".
Troppo poco..
1) se ti becccano?..percentuali bassissime
2) patente a 20 anni..
dovrebbe essere non te la do piu la patente, neanche  a 40 anni!
su alcune cose le pene sono troppo basse, mentre su altre sono troppo alte!
..un birra 0,4 puo costarti 12.000 euro, non mi sembra proprio poco, fermo 
restando che non si deve guidare dopo aver bevuto. oppure chi va 300km/h 
dove il limite è 130km/h si becca una multa misera, e un piccolissima 
sospensione della patente!..e ha lo stesso trattamento di chi va 91km/h su 
una strada dove il limite è 50km/h!
ciao 

 istruttore mia madre...
A me ha insegnato a guidare solo e soltanto mia madre, mio padre se ne
è guardato bene!!! :-))))

 
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca/articoli/articolo365265.shtml
La vedo male...
-- 
http://hectorstravels.blogspot.com/


 imho può essere un bene.
Si', soprattutto perche' consentira' alle famiglie di risparmiare sulle 
guide.
Quanto all'efficacia sull'abilita' effettiva alla guida, potra' 
conseguire solo ad un cambiamento della preparazione alla guida e della 
severita' degli esami.
Per imparare a fare I-II-III e a parcheggiare in citta', come credo si 
svolga ancor oggi l'esame di guida, 2-3 guide bastano e avanzano.
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com

 tirar fuori altri talleri
aggiungerei:
le assicurazioni applicheranno "lievissimi" aumenti dei premi, per le
auto "eventualmente" guidate da 16enni??

> anagrafica. Che so, patente da 10 anni E eta' non inferiore ai 40.
 Secondo te a 16 anni uno c'ha la testa ?
Poco prima che facessi la patente io, la patente si faceva a 21 anni.
Non sono assolutanete d'accordo.
-- 
Paolo.
¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ªª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤
 Please, stop the world now  You stop the world, stop the world
¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤¤ª"~¨¨¯¯¨¨~"ªª"~¨¨¯¯¨¨~"ª¤

 fare la patente fino a 23 anni o roba del genere...
Se c'è già, allora accompagnare il foglio rosa a 16 anni da un inasprimento.


 sulle guide.
Io la patente l'ho presa da privatista (ho fatto la guida inclusa
nell'affitto dell'auto per l'esame) facendo pratica con mio padre (mi sono
stampato col PC persino il cartello con la P di principiante da mettere sul
lunotto) e non ho speso nulla. :)
Certo, mio padre era di una pesantezza unica, però non ho avuto mai un
problema (ho appena fatto il rinnovo dei 10 anni di patente e sono ancora a
zero incidenti e zero contravenzioni). :)


 imho può essere un bene.
IMHO può solo far danni, invece.
Anzi, io alzerei l'età minima per la patente ad almeno 22 anni.
Andrea a.k.a. Fafifugno

P.S. anche io
E tre :)
Devo ritenermi preoccupato?
:P
-- 
Zerocento® (34, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* (on sale) 
http://tinyurl.com/22o3qp
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

 Anzi, io alzerei l'etą minima per la patente ad almeno 22 anni.
Io la ritirerei a mani basse, a qualcuno...
-- 
Jac

 Devo ritenermi preoccupato?
Ci sarà un collegamento tra quello e il braccino corto?
Be', intanto abbiamo risparmiato i soldi della scuola guida!
-- 
8tto

imho puň essere un bene.
Sě per le assicurazioni... BUM!
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]

  Secondo te a 16 anni uno c'ha la testa ?
A 16 anni il foglio rosa, la patente comunque non prima dei 18 (per
quanto possa cambiare).
cia'
Max

 auto "eventualmente" guidate da 16enni??
Spero che non si offenda nessuno ma per una volta sarei daccordo con
le assicurazioni se facessero degli aumenti per auto su cui viene
effettuato questo insegnamento ai ragazzi; insisto, ragazzo che ha
guidato pochissimo con persona che è tutto da dimostrare che sia
capace di insegnare, su auto senza doppi comandi (e quindi solo freno
a mano e braccio sinistro allungato smodatamente e di colpo per
cercare di salvare eventuali situazioni pericolose) anche io la
considero situazione a rischio aggiunto se poi l'uniamo a città dove
il traffico  è particolarmente caotico. Poi che l'aumentino di una
cifra senza senso è un altro discorso.

 rimanere appiccicati al primo platano.
Meglio ancora con il babbo E con la mamma. La proposta prevede che in
macchina ci possano essere SOLO l'allievo e l'istruttore, ma questo
limita le possibilità di esercizio perchè ci si deve mettere
appositamente.
Sarebbe meglio se ci si potesse esercitare mentre si va in giro con la
famiglia.
M.

capace di insegnare, su auto senza doppi comandi 
Questo comunque è quello che già succede quando si gira con il foglio
rosa.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Mai detto che non sia un pericolo anche quello con la differenza che
lo puoi fare a 18 anni e nel giro di pochissimi mesi vai a scuola
guida, o non ci vai, ma in questo caso è uguale perchè alla fine ti
prendi la tua bella patente e si suppone che tu sia capace di guidare.
Così invece lo fai per due anni, ergo la cosa dura più a lungo

Be', intanto abbiamo risparmiato i soldi della scuola guida!
Poco, ma sicuro :P
-- 
Zerocento® (34, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* (on sale) 
http://tinyurl.com/22o3qp
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente più scemo*

 Poco, ma sicuro :P
E credo siamo stati tra gli ultimi a poter fare l'esame con un'auto normale.


svolga ancor oggi l'esame di guida, 2-3 guide bastano e avanzano.
E' questo il punto, ammettono che l'esame di guida ormai č solo un
proforma e non serve a stabilire se uno č abile o meno alla guida. 
Piů che portare il foglio rosa a 16 anni dovrebbero rendere la scuola
guida una cosa seria magari integrando anche lezioni di guida sicura e
verificare effettivamente se il candidato puň guidare o no.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

giorno (credendosi un pilota di F1) prende l'auto da solo.
Certo se gli lasci le chiavi ...


 Questo anche adesso si poteva fare quindi non vedo il cambiamento.
Semplice: 2 anni in piu' di foglio rosa => piu' guide con papa' => meno 
guide pagate all'autoscuola
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Certo se gli lasci le chiavi ...
Nel mio garage ogni mezzo ha le chiavi al quadro..lo trovo comodissimo.
e poi scusa dove dovrei tenerle in cassaforte??..mi passa la voglia ogni 
volta che devo uscire  con l'auto!..naaaa e poi le cose si fanno capire con 
la libertą non con i divieti, secondo me il fumatore smette di fumare con le 
sigarette in tasca..
ciao 


Si, basta fargli sparire l'accendino ;-)
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo

 Ciao
Quando ho appreso la notizia, ho pensato: non male l'idea di 2 anni di 
apprendistato.
Ma perché anticipare il foglio rosa a 16 anni e non lasciarlo a 18 con 
patente a 20 anni??
-- 
(38, MB/CO)
Citroen C5 SW 2.2hdi c.a. 133CV
BMW 520i 24v E34 M50 150CV
HONDA CB500 58CV
911 lover..... 

 patente a 20 anni??
Affinchè i ragazzi non si ammazzino in giro in motorino sotto le
macchine per 2 anni in più.
P.S.: scommettiamo che nessuno di quelli che hanno proposto di
innalzare l'età minima dei neopatentati ha un'età inferiore all'età
minima da sè stesso proposta? Suppongo siano persone tutte d'un pezzo,
che si strappano i capelli ogni giorno pensando a come hanno
impericolosito le strade durante i loro primi anni di patente
ingiustamente presa a 18 anni... Minimo minimo si sono andati a
confessare, anzi secondo me è gente che per espiare questa cosa va
sempre a messa la domenica (e si vede) :-PPPP

E credo siamo stati tra gli ultimi a poter fare l'esame con un'auto normale.
Credo di sì: lo sostenni nel maggio 1991, mentre nel 1003, con la riforma
del CdS, non era già più possibile...
In compenso, per dare l'esame della patente A nel 1997, sostenni sia la
prova orale (!) che quella pratica :D


 prova orale (!) che quella pratica :D
Pure io, era il 1994.
Ho pure sbagliato una precedenza, ma mi hanno promosso lo stesso.
Peraltro a chiunque abbia fatto quella domanda non ho mai ottenuto una 
risposta, e io stesso non la conosco ancora.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 


Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 In effetti è senza risposta :-))
Lol.
Tu ridi, ma l'avevo chiesto anche qui e niente.
Ad un incrocio di 4 strade uguali arrivano 4 auto uguali nello stesso 
momento, e tutte e 4 devono andare dritto. Non c'e' segnaletica ne' 
orizzontale ne' verticale. Chi passa per primo? :-)


 orizzontale ne' verticale. Chi passa per primo? :-)
E' uno stato metastabile: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Metastabilit%C3%A0

 mentre nel 1003
minkia se sei vekkio :)
-- 
Marco (30,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 E' uno stato metastabile: 
http://it.wikipedia.org/wiki/Metastabilit%C3%A0
Che si puo' trasformare solo nell'unico stato stabile possibile, ovvero un 
megaincidente al centro dell'incrocio?
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 Marco (30,116&54,BZ)


 A.''°° / collezionista di catorci


 megaincidente al centro dell'incrocio?
Oppure i 4 autisti scendono dalle macchine, discutono in mezzo
all'incrocio per mezz'ora e poi decidono di comune accordo di tornare
indietro tutti e 4.

 A.''같 / collezionista di catorci



Bene, allora facciamo sì che quegli stessi ragazzi si ammazzino in auto 
ammazzando anche qualche povero sventurato senza colpa.
Purtroppo il "peccato originale" più che nei ragazzi sta in certi genitori. 
Sentito con le mie orecchie, una genitrice riferita al figlio di 18 anni 
quando ancora non c'erano vincoli alla potenza ecc: "poverino, nella sua 
compagnia hanno tutti macchine sportive, come faccio a negargli il 
Porsche??". Da notare che andava cmq a spasso con un Mercedes, il figlio di 
papà.
Troppo spesso manca l'educazione non solo stradale, ma alla vita. E non c'è 
bisogno di andare in chiesa per ragionare, anzi.


 ammazzando anche qualche povero sventurato senza colpa.
Il fatto è che se vai in giro in motorino hai una larga probabilità di
finire stirato pure se vai prudente, soprattutto in città trafficate
come milano. Quindi se un ragazzo va in macchina può ammazzare
qualcuno che non c'entra niente, ma se un ragazzo va in motorino ha
lui buone probabilità di diventare un morto "innocente". Visto che da
questo punto di vista le cose si equivalgono, scelgo l'opzione che
riduce il numero totale di morti, ossia quello di dare la macchina
anche ai ragazzi. Anche perchè spesso molti genitori sono d'accordo
con me (cioè negano il motorino mentre sarebbero condiscendenti a dare
a un minore la macchina, se si potesse), e ormai IMHO è proprio una
rottura aspettare di aver 18 anni per avere un mezzo proprio, dal
punto di vista logistico.


Capisco di poter sembrare un talebano, ma prima dei 18 anni (tranne quei 
pocchi, pochissimi, rarissimi giovani lavoratori) qual è mai l'improrogabile 
esigenza di avere patente ed auto a propria disposizione? A scuola ci si può 
andare a piedi, con i mezzi, con la bicicletta.


 andare a piedi, con i mezzi, con la bicicletta.
LOL ma dove vivi? :-PPP
Prima dei 18 anni francamente si spera che uno non esca di casa solo
per andare a scuola. A quell'età (a differenza che dopo) hai parecchio
tempo, se il tuo giorno tipo è, per dire, andare 1 ora e mezza in
piscina e poi (di sera o di pomeriggio) uscire con gli amici, non è
detto che tu possa arrangiarti per 4 viaggi coi mezzi o con la bici.
Se sei in posti del cazzo dove per ogni cosa ti devi fare 10km e gli
autobus, se passano, sono 1 ogni 30 o 60 minuti, hai voglia di
arrangiarti... e non sempre a casa hai un familiare presente pure di
pomeriggio che ti faccia da tassista. Ovviamente in realtà tutto si
può fare... una volta che pioveva di brutto nella mia città (già da
80.000 persone) dovevo andare a fare un salto in 2 posti diversi.
Grazie agli eccellenti trasporti della mia metropoli ci ho messo quasi
4 ore contro i 40 minuti che ragionevolmente avrei dovuto impiegare.
Arrangiarsi volendo ci si arrangia, ma a volte la minchia muore.

Arrangiarsi volendo ci si arrangia, ma a volte la minchia muore.
Siamo comodi eh?


 detto che tu possa arrangiarti per 4 viaggi coi mezzi o con la bici.
Vivo in un mondo in cui si discute del perché i "giovani" non escano di casa 
(inteso come "mamma, papà, vado a vivere da solo") prima dei 30-35 anni per 
1000 motivi tra i quali quello della patente e dell'auto non è certo il 
primo della lista.
Prima dei 18 anni hai parecchio tempo libero? Perfetto, allora dov'è il 
problema? Per andare in piscina ci metterai 1h con i mezzi anziche 10min con 
la macchina: ed in quei 50minx2 che ti servono in più ridi e scherzi con gli 
amici che fanno la strada con te.
Anche mia figlia di quasi 3 anni ha la giornata completamente libera: devo 
iscriverla a scuola guida?
Perdonami se mi permetto (tra l'altro non ho neanche idea di quale sia la 
tua età), ma mi sembra che tu faccia parte di quel genere di persone che 
prenderebbe l'auto anche per spostarsi dal soggiorno al bagno e poi magari 
si lamenta per avere messo 3hg di pancia.


     A.''°° / collezionista di catorci
X./ mina vagante

 si lamenta per avere messo 3hg di pancia.
Faccio parte di quella categoria di persone che al mare la mattina si
fanno un'ora di canottaggio (tipo S. Margherita-Rapallo-Portofino-S.
Margherita, se mi impegno), alla spiaggia ci vanno in bicicletta
(diciamo un 8km tra andata e ritorno) ma un'estate c'andavo a piedi
(40 minuti circa la sola andata, mi pare), e quando ci arrivano fanno
un 3km di nuotata lungo la costa, godendomi il privilegio di nuotare
da solo fuori dalle palle visto che in liguria molte delle coste sono
a scogliera verticale :-). Durante l'anno faccio un 3.5 ore di piscina
a settimana oppure a volte esco con la bici da corsa (35km a volta,
non molto a dire il vero). Avevo provato una volta ad andare in
piscina per un'ora e tre quarti al giorno per 5 giorni a settimana (e
nei we a volte uscivo in bici), sono andato avanti per 2 mesi, poi mi
sono accorto che era improponibile, all'avvicinarsi della sessione di
esami non so come ma sono stato obbligato a smettere, sob...
Di grandi teorie sulle lezioni che solo la vita e l'età ti
impartiscono ce ne sono tante ma l'unica che io ho imparato è quella
di tenere in considerazione il proprio tempo sopra ogni cosa, e già da
bambino... Se penso a come mi verrebbe voglia di sfruttare il tempo
libero che ora non ho più... sob...

 puoi andare in giro col kart per strada) :-)
nonostante sia femmina e quindi di solito dedita ad altri passatempi ed 
interessata ad altre occupazioni, penso che prima o poi proveremo sia kart 
sia minimoto: ciò non toglie che quasi ogni sera, quando arrivo a casa, 
trascorriamo una mezz'oretta all'aria aperta ai giardinetti con relativi 
giochi oppure in bicicletta

perfetto! io e te abbiamo poco tempo libero in quanto adulti: 8h di ufficio, 
1h di pausa, tot minuti/ore di viaggio casa-ufficio-casa; ma uno studente 
che, finite le scuole e grazie a dio, di norma ha solo tempo libero e può 
permettersi (buon per lui) di prendere la vita con calma... perché dovrebbe 
chiudersi in una scatoletta, farsi venire le emorroidi e respirare l'aria 
viziata di un abitacolo (ovviamente sto esagerando per "esigenze 
scenografiche :-) ) invece che farsi 2 chiacchiere e 2 passi all'aria 
aperta?


punto di vista logistico.
Si può già, esistono le macchinette 50cc diesel, oltre che più sicuri
viaggiano anche al coperto e non devono manco portare il casco, certo
non si possono ingarellare con i coetanei pirla.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

 non si possono ingarellare con i coetanei pirla.
Come no? :-DDDD


bella invenzione quei catorci
ottimi per trovarsi tra i piedi: ragazzini incapaci di circolare nel 
traffico
vecchi babbioni che non hanno ottenuto il rinnovo della patente (ci sarà 
pure un motivo, no?)
siamo peggio della repubblica delle banane:
non c'è neanche più bisogno di fare la legge per trovare l'inganno... qui si 
passa direttamente all'inganno!


minkia se sei vekkio :)
Errore di dito, fu :)
Ma 8tto e Allegro sono persino piů vecchi di me :P
-- 
Zerocento® (34, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* (on sale) 
http://tinyurl.com/22o3qp
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

 Ma 8tto e Allegro sono persino più vecchi di me :P
Solo perche' tu sei riuscito ad ottenere uno sconto maggiore!
Prima o poi devi spiegarci come hai fatto :-P
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 SC '87
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)
Lancia Lybra 1.8 lx '00
???

Prima o poi devi spiegarci come hai fatto :-P
Stampata e salvata!
ROTFL! :D
