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Titolo: s-tronic su A4 avant

Sono in procinto di ordinare una a4 avant 3.0tdi con l's-tronic. Uno dei 
motivi che mi aveva convinto a cambiare marca (ora ho un 320d) era proprio 
la disponibilit� di questo doppia frizione (oltre ad uno sconto molto pi� 
cospicuo in audi per una serie di motivi...)
Leggendo un thread su un forum di possessori Q5 per� mi sono venuti i 
"brividi"... dopo un aggiornamento del firmware (che doveva risolvere alcuni 
problemi) infatti molti utenti lamentano consumi pi� alti, scalate non 
necessarie, poca fluidit�, meno comfort nel traffico ecc.
Quello che mi spaventa maggiormente � sentir dire che se sei quasi fermo a 
uno stop o a una rotonda � lentissimo a ripartire (come se ci fosse un 
vuoto), cosa tra l'altro che avevo gi� sentito in un video sulla A5 SB e 
confermata telefonicamente da un venditore che diceva che Audi lo ha fatto 
apposta per "motivi di sicurezza" in quanto 240cv e 500nm sono troppi se 
erogati tutti subito...
Cio� ?? io spendo 60k ANCHE per le prestazioni e tu con 3 byte in un 
software me li togli ??
E, ultima cosa che mi ha sconvolto, il leggere che cambiando con i paddles 
c'� un ritardo sostanzioso (non in scalata, ma solo in su...). Ma come ?? 
non era prerogativa del doppia frizione essere super veloce ? Allora il mio 
steptronic non faceva cos� schifo...
La domanda �: c'� qualche utente qui sul NG che ce l'ha su A4/A5 e mi pu� 
confermare/ribattere queste cose ?
Grazie mille
Sandro 

 software me li togli ??
Evidentemente (giustamente) l'Audi non considera l'auto in oggetto una 
vettura sportiva...
Ciao, fms 

 confermare/ribattere queste cose ?
Io l'ho provato su una A4 3.0td e non ho ravvisato paticolati
problemi, il funzionamento è simile al dsg7 che ho su una golf (pur
essendo un cambio diverso).
Il ritardo rispetto alle palette esiste, ed è di un mezzo secondo
circa, che non significa stare mezzo secondo con la tramissione
staccata, ma che il cambio marcia avviene, molto rapidamente, ma mezzo
secondo dopo l'azione sulle palette o sulla leva.
Assolutamente non ci sono problemi a muoveri velocemente da fermo.
E' però vero che dei problemi sulle prime versioni di questo cambio
avevo sentito parlare, sempre su Q5 per l'esattezza, e che non tutti i
gusti sono uguali, per cui il consiglio è il solito: prima di fare
l'ordine prova per bene la vettura.
P

 l'ordine prova per bene la vettura.
È proprio quello che sto cercando di fare.. ma di A4 in quella 
configurazione nei conce della mia zona non ne hanno. Forse mi recuperano 
una A5 SB che spero come comportamento sia simile (la variabile peso del Q5 
secondo me potrebbe "sconfondere"...)
Non sarebbe bello secondo voi se per macchine di una certa "cifra" le case 
almeno nella loro sede principale mettessero a disposizione quasi ogni 
configurazione di motore/cambio ? Non dico di optional... ma dover ordinare 
50/60K di macchina senza poterla provare, mi sembra incredibile ai giorni 
nostri... 

 nostri...
A me sembra incredibile che qualcuno sia disposto ad ordinare un'auto
da 10mila (altro che 50 o 60mila) euro senza poterla provare per bene
(e non parlo del giro dell'isolato).
Con clienti così i concessionari hanno buon gioco a fare i preziosi
con le prove.
Esprimi ben chiaro il desiderio di provare l'auto per un centinaio di
km come condizione imprescindibile per acquistare l'auto, e
magicamente ne salterà fuori una.
P

 incredibile ai giorni nostri...
Non capisco cosa c'entri il prezzo assoluto... al limite si dovrebbe 
considerare il numero rapporto tra le entrate periodiche dell'acquirente e 
il prezzo dell'auto.
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bcc1d2a$0$1134$4faf...@reader1.news.tin.it...

Hai perfettamente ragione, non ne facevo una questione di classe o di 
censo... ma è chiaro che se vai in un Mediaworld e chiedi di provare live un 
ampli e delle casse da 99 euro o da 3000 euro il comportamento dell'addetto 
un po' cambia...
sarebbe bellissimo se il cliente venisse trattato in ugual modo se spende x 
o x*5, ma si sa che quasi mai è così.
Il problema è che le case e i concessionari trattano "male" TUTTI a 
prescindere dal prezzo...
Non solo non sai se i soldi per un optional che non hai mai visto o provato 
valgono la spesa (es. lo stereo bello da 1000 euro suonerà veramente bene ? 
lo stoffa-alcantara e i sedili sportivi come saranno ?) ma non lo sai 
neppure sulla parte fondamentale di una vettura che è il motore!
 

erogati tutti subito...
BMW al momento non monta i doppia frizione con i TD. Causa "eccesso di
coppia" come mi spiego' un venditore. in altre parole: le botte
violente date da 500nm pregiudicherebbero l'affidabilita'. A quanto
pare Audi ha scelto un'altra soluzione.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 pare Audi ha scelto un'altra soluzione.
Tutte balle dei venditori, suvvia Stefano, non ci cascare pure tu...
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Sei gay? Probabilmente sei anche pedofilo. Lo dice il cardinale Bertone.

 pare Audi ha scelto un'altra soluzione.
Ah, be', se l'ha detto un venditore d'auto... :-)
VAG ha un certo background sui doppia frizione, ne ha ben tre diversi
modelli sulla produzione di serie, più uno da oltre 1000Nm sulla
Veyron già da qualche anno.
Sull'A4 che provai io la coppia c'era tutta e subito, in dose
sufficiente da mandare in crisi la trazione quattro, e ce ne vuole.
P

Tutte balle dei venditori, suvvia Stefano, non ci cascare pure tu...
Mi pare una spiegazione sensata. La botta di coppia di un TD puo' ben
pregiudicare l'affidabilita'. Batsa provare una 335i e una 335d per
rendersi conto di quanto piu' violento sia il TD (e quello non e' fra
i peggiori).


sufficiente da mandare in crisi la trazione quattro, e ce ne vuole.
Di che motorizzazione parli?


 pregiudicare l'affidabilita'. 
Ni... anche perché il doppia frizione concettualmente e costruttivamente 
non differisce di una virgola da un meccanico tradizionale, dunque non 
si vede perché.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Di che motorizzazione parli?
3.0td 240cv, davvero non ho notato problemi. Al contrario credo sia pi� 
facile mandare in crisi la trasmissione con il manuale (so quel che dico, in 
azienda abbiamo una 3.0td 204cv manuale) perch� la trazione con quel motore 
� solo "quattro" e se porti il motore in piena coppia e poi alzi troppo 
rapidamente il pedale, rischi di trovarti con la frizione che non ce la fa e 
slitta. Con il controllo elettornico delle frizioni puoi invece evitare 
questa "maldestra" manovra.
P 

si vede perché.
E gli ingombri?
Non e' che lo dovrebbero dimensionare diversamente e con i vari
meccanismi fa fatica a starci?
Perche' non sara' un caso che tutti hanno messo quei cambi prima sui
motori a benzina e solo ora cominciano a usarli anche sui diesel?


 motori a benzina e solo ora cominciano a usarli anche sui diesel?
Solo ora? Il dsg è montato sui diesel trasversali VW e Audi da almeno 4 
anni, forse 5.
Se ti riferisci al 3 litri td, il dgs per motori longitudinali ha debuttato 
ad inizio 2009 proprio sulle A4 diesel.
P 

ad inizio 2009 proprio sulle A4 diesel.
Chiaro che il mio discorso sulla coppia esuberante si riferiva proprio
ai 3 litri TDI.


 meccanismi fa fatica a starci?
Io ho sempre ipotizzato che fosse proprio per le dimensioni il motivo per 
cui non lo avessero messo ancora sulle A6.
O secondo voi ci sono altri motivi ? 

 cui non lo avessero messo ancora sulle A6.
Fino al 2008 compreso il dsg esisteva solo per motori trasversali,
quindi non poteva essere montato su A4 e A6. Nel 2009 hanno introdotto
anche il dsg longitudinale che per ora si trova su A4 (e A5, Q5...),
mentre credo che l'A6 abbia ancora i vecchi automatici a convertitore,
ma non certo per problemi dimensionali, visto che sta sull'A4,
nonostante sia effettivamente piuttosto ingombrante e pesante (usa
frizioni a 10-12 piatti e pesa circa 150kg, quasi il doppio dei dsg
trasversali).
P