Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Tredici

Non al totocalcio (ma si fa ancora tredici?), ma gli anni che ha appena 
compiuto la Vybra.
Per festeggiare, sfidando deliberatamente il fato e la consuetudine, ieri 
*mentre pioveva* le ho regalato un lavaggio ben fatto di interni ed esterno.
Ma facezie a parte veniamo al dunque.
Lo ha sempre fatto di seghettare a freddo, ma ultimamente il difetto e' 
diventato intollerabile: a freddo in particolare strappa clamorosamente alle 
piccole aperture della farfalla, mentre e a caldo a benzina il difetto si 
attenua, a gpl invece sparisce del tutto. A chi potrebbe pensare a dei 
parametri sballati di autoapprendimento della centralina per via dell'uso 
esclusivo a gpl posso dire che non e' migliorata nemmeno dopo qualche 
migliaio di km esclusivamente a benzina. Fosse uno dei miei rottami farei in 
mille pezzi il carburatore e lo pulirei per bene, poi controllerei anticipo 
candele e puntine e sarei a posto, ma su questi arnesi moderni da dove 
parto? Suggerimenti?
Grazie e buona pasqua - embe'? non ci si puo' portare avanti?
 
 
-- 
 
    A.''�� / io sono colui che mi si crede
 
 

 Grazie e buona pasqua - embe'? non ci si puo' portare avanti?
 
In effetti mica hai torto: buon natale 2013 e buon inizio del 2014 :D
 
 
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver

 migliaio di km esclusivamente a benzina.
 
Se pensi a quello, l'ideale sarebbe staccare la batteria per un bel po' 
(una nottata?) e per fare resettare ai parametri di fabbrica la memoria 
dell'autoapprendimento e da l� fare un po' di Km solo a benzina.
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 migliaio di km esclusivamente a benzina.
 
Che motore?
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 attenua, a gpl invece sparisce del tutto.
 
Direi TPS
 
MaxMax
 
 

 Direi TPS
 
Tipiche ?!?


 Che motore?
 
1.8


 
A vapore :)
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 


E' un buon suggerimento. E' anche facile da diagnosticare.


Che motore?
 
motore?
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 22

 
Sensore di posizione della trottola :)


 1.8
 
Iniezione IAW, niente autoadattivitï¿œ.
Controlla pressione benzina, posizione potenziometro farfalla e distanza elettrodi
candele.


 Sensore di posizione della trottola :)
 
"ahhhh, ECCO !" (cit.) :)


 Iniezione IAW, niente autoadattivit�.
Uhm, afaik � un impianto hitachi, non iaw.


Direi TPS
 
aeroporto di trapani?


 Uhm, afaik è un impianto hitachi,
 
Sul 16V, come bravo/a, barchetta, punto hgt, coupè.
Sul lampredi 8V è iaw.
Quale dei due?


 candele.
 
Controllero' le prime due, sospetti sulla prima diagnosi: a volte a freddo 
si spegne appena partita, come se non arrivasse benzina.
Ah, a benzina CO troppo elevato. Candele con 4 elettrodi radiali.


 Quale dei due?
 
La vybra non ha mai montato il lampredi, ti confondi con la dedra.


 
16V "Pratola serra"


 Direi TPS
 
Tipiesse?


 E' un buon suggerimento. E' anche facile da diagnosticare.
 
Mi piace che tu abbia le idee chiare, come faccio quindi?


 La vybra non ha mai montato il lampredi, ti confondi con la dedra.
 
Rispondo anche per l'altro post:
hai ragione (e pure 8tto), ï¿œ sicuramente hitachi. :-)
Lascia perdere il potenziometro farfalla (ï¿œ regolabile sulla iaw ma sulla hitachi ï¿œ
fisso), se il CO ï¿œ alto la benza non manca, gli altri valori sono a posto?
La fase distribuzione ï¿œ ok?


 La fase distribuzione � ok?
 
Regolata da me e dall'8tto in persona personalmente, con il precisissimo 
metodo del pennarello :-)
In ogni caso fosse saltata di un dente avrei un "prima" e un "dopo", non un 
progressivo peggioramente, e fra l'altro dovrebbe andar male anche a gas.


 
Attacchi un multimetro tra GND e out del TPS
Acceleri molto lentamente (anche a motore spento) e vedi se il segnale � 
bello o balla :)
Non so se la tua abbia l'OBD, se s� puoi anche confrontare le due 
letture (analogica e "digitalizzata").


 (analogica e "digitalizzata").
 
Ha la obd, ho il cavo, ho il software, non so se quel software legge quel 
parametro pero'.


 Tipiche ?!?
 
Throttle Position Sensor
 
MaxMax
 
 

 E' un buon suggerimento. E' anche facile da diagnosticare.
 
Spesso e' sufficiente staccare e riattaccare lo spinotto dopo aver 
pulito bene i contatti che si ossidano.
 
MaxMax
 
 

 Tipiesse?
 
Non do mai suggerimenti completi :P
 
MaxMax
 
 

 bene i contatti che si ossidano.
 
Questa mi piace *molto*.


 e fra l'altro dovrebbe andar male anche a gas.
 
Non ï¿œ detto e cmq la fase ï¿œ importante, ad esempio sulla multipla bipower lo scarico va
anticipato di un dente rispetto alla fase indicata.


bello o balla :)
 
non vorrai dirmi che � un sensore a contatto, un volgare
potenziometro... ???? O_O


 anticipato di un dente rispetto alla fase indicata.
 
Beh noi ci siamo limitati a riprodurre fedelmente la condizione iniziale, se 
e' stata messa fuori fase a pratola serra lo e' ancora :-)


e' stata messa fuori fase a pratola serra lo e' ancora :-)
 
 
nessun meccanico ci ha mai messo le mani, vero? (vedi quello che �
successo a me, postato su idam)
 
 
ciao


 successo a me, postato su idam)
 
Da che ce l'ho io, ovvero quasi 6 anni, nessuno tranne chi ha montato 
l'impianto gpl.
Ora vado a leggermi idam.


 messa fuori fase a pratola serra lo e' ancora :-)
 
Di solito alla prima sostituzione fatta con gli attrezzi appositi (dime, comparatore) non
le trovi mai come dovrebbero essere.


 potenziometro... ???? O_O
Certo.
 
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 le trovi mai come dovrebbero essere.
Quello che è certo è che la cinghia contralberi era, in origine, montata 
sbagliata...
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 le trovi mai come dovrebbero essere.
 
Beh una delle cinghie contralberi (che si regolano con i segni e non con la 
dima e il comparatore) era appunto fuori di un dente. La fase distribuzione 
invece non avendo attrezzatura specifica (ma si puo' che si debba smontare 
un cappello di un supporto albero a camme? questa e' cattiva progettazione) 
abbiamo preso per buona quella esistente. L'8tto sostiene che un metodo per 
verificare la fase e' provare la velocita' massima, e i 200 di gps li 
raggiunge anche a gpl, se questo puo' voler dire qualcosa.


 sbagliata...
 
Ma io non sono ancora convinto, al minimo vybra troppo perche' quei 
contralberi facciano il loro dovere.
Mai come la 2.4 JTD, comunque :-)


 e i 200 di gps li raggiunge anche a gpl, se questo puo' voler dire qualcosa.
 
Ok, ma la fase si puï¿œ variare e questo influenza le prestazioni, ad esempio su piste tipo
Monza si ritardano le camme per spostare la potenza in alto e guadagnare in velocitï¿œ
massima (a scapito perï¿œ della regolaritï¿œ e dell'accelerazione da bassi regimi).
Quindi non ï¿œ detto che la cosa sia positiva, dipende dall'utilizzo, di solito sui motori
stradali si fa il contrario e si anticipa 2-3 gradi.


 perde, quindi si coglie l'occasione per cambiarla. ;-)
Sui motori PSA c'ï¿œ quel comodissimo sistema delle pulegge col foro e il 
riscontro sulla testa. Non chï¿œ foro sul volano e riscontro sul 
basamento. Impossibile sbagliare.
 
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo
If te music is too loud, you are too old.

 sulla testa. Non ché foro sul volano e riscontro sul basamento. Impossibile sbagliare.
 
Anche merdò, togli il tappo davanti in basso e ci infili il perno che va a combaciare con
un contrappeso dell'albero motore.
La comica sul 1.6 16V (per chi non lo sa) è l'ingranaggio sull'albero senza chiavetta, è
tenuto fermo dalla puleggia ma quando la togli gira, i segnatori col pennarello sono
avvisati. :D


 avvisati. :D
LOL fantastico :D


 Non do mai suggerimenti completi :P
 
Ebbene ho collegato la diagnosi e non e' il potenziometro farfalla, i valori 
vanno linearmente da 0 a 97%, a seconda della pressione sul pedale, e in 
modo non altalenante.
Errori in memoria non ce n'erano, tranne il solito mancato riconoscimento 
transponder.
C'erano anche altri dati ma non significativi, o forse non li ho capiti :-)
Degno di nota il regime massimo raggiunto, ovvero 7500 giri, per un totale 
di 3,5 secondi dal gennaio 2000 ad oggi.
L'unica novita' di rilievo quindi e' che sta cominciando ad andar male anche 
a gas.
