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Titolo: metano di casa per auto

Chiedo se tecnicamente, a prescindere dal fatto se sia legale o meno, sia
possibile rifornire la propria auto a metano utilizzando quello che arriva
nelle nostre case. E se conviene. So che per il gpl non conviene
utilizzare quello tassato per la casa sulle autovetture, ma so che è
possibile fare rifornimento, parlo sempre tecnicamente, vista la
pericolosità di trafficare con questi idrocarburi.
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fintanto che riesci a comprimerlo da 20millibar a 220 bar dovrebbe 
essere lo stesso. il prezzo mi pare uguale.

 essere lo stesso. il prezzo mi pare uguale.
Un compressore del genere (da 220bar) quanta potenza richiede? Sarebbe bello 
poterne installare uno in ogni condomio...anzi un sogno!!! 

 poterne installare uno in ogni condomio...anzi un sogno!!!
la potenza dipende dal tempo che vuoi impiegare per pienare la bombola..
ad ogni modo un compressore da 50 litri con un motore da 1 migliaio di
watt ci mette poco pių di un minuto per comprimere a 12 bar, figuriamoci
comrimerne 220! eppoi credo che l'erogazione a pochi millibar della rete
sia troppo fievole per permettere un tempo di ricarica "umano"..
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Davide C.
Peugeot 106 Driver (21,75k,PT)
www.ingegnerando.it


 ricarica "umano"..
Quindi ci sono troppi limiti tecnici perchč ognuno possa fare rifornimento a 
casa propria...č davvero un peccato. 

 che arriva nelle nostre case. E se conviene.
Sarebbe teoricamente possibile, ma non conviene affatto.

 a casa propria...è davvero un peccato.
Tempo fa avevo trovato il sito di un tedesco che vendeva un compressore a 
muro che permetteva il pieno di metano ad un'auto media in circa 8 ore.
Non ricordo i litri però.
comunque assolutamente illegale.
-- 
Ciao,
Davide <:::GustaV:::> (29,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 


ma....da questo post deduco che il metano erogato al distributore che entra 
nelle bombole delle auto è perfettamente identico a quello fornito alle case 
con la sola differenza della compressione. Giusto?

 fornito alle case con la sola differenza della compressione. Giusto?
Ni: il metano per autotrazione e' puro, quello per uso domestico
potrebbe essere addizionato con aria.

potrebbe essere addizionato con aria.
Chi ti ha raccontato questa sciocchezza ?
Il metano, addizionato con aria nelle tubazioni, formerebbe una
micidiale miscela esplosiva. Pensi che l'azienda del gas della tua
citta' voglia farla saltare per aria ?
Il metano non e' mai "puro", nel senso che assieme al metano (CH4),
con percentuali tra il 90 e il 99 per cento, ci sono altri idrocarburi
(etano, propano, butano ecc.,), oltre ad azoto e CO2 in piccole
percentuali.
Le differenze di composizione riflettono le differenti provenienze del
gas (ex URSS, Algeria, Olanda, Italia).
Ciao
Michele

 micidiale miscela esplosiva. 
La miscela metano-aria e' esplosiva solo se la percentuale di metano e'
compresa tra il 5 e il 15%: di conseguenza, una miscela (ad esempio) di
metano al 90% e aria al 10% NON e' affatto esplosiva.

metano al 90% e aria al 10% NON e' affatto esplosiva.
Si, ma in questo caso il potere calorifico del gas sarebbe
sensibilmente inferiore a quello dichiarato, e prima o poi qualcuno se
ne accorgerebbe, visto che e' un parametro (relativamente) facile da
misurare. Non credo proprio che chi vende gas metano voglia rischiare
una denuncia per truffa, ne' che chi gestisce la rete di distribuzione
debba impiegare risorse tecniche e umane per mantenere una ipotetica
percentuale di aria pericolosamente vicina al 5 per cento senza
superare questa soglia
Nei tubi del metano c'e' solo il metano, l'addizione con aria e' una
leggenda metropolitana.
Ciao
Michele

 misurare.
Come lo misureresti in ambito domestico?

 nelle nostre case. E se conviene. So che per il gpl non conviene
comprimere da 20 millibar a 200 bar e' energeticamente molto 
dispendioso...
-- 
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Incurabilmente religioso, questo e' il modo migliore di descrivere la
condizione mentale di cosi' tanta gente. (Thomas Edison)

Come lo misureresti in ambito domestico?
Con "relativamente" facile intendevo comunque in laboratorio.
In ambito domestico la vedo un po' dura. Tuttavia se il gas "scaldasse
meno" te ne accorgeresti anche in casa (a cominciare dal fatto che
l'acqua per la pasta ci metterebbe piu' del solito a bollire :-)
Comunque, ammesso e non concesso che qualcuno voglia "taroccare" il
gas metano, sarebbe il caso lo facesse per esempio con l'azoto o
qualche altro gas inerte, non credi ? Con l'aria mi sembra
semplicemente folle...
Lavoro in un'azienda che distribuisce il gas metano, e ti assicuro che
le uniche cose che gli vengono aggiunte sono sostanze odorizzanti.
La composizione del gas e il suo PCS vengono misurati e verbalizzati
alla cabina di prelievo SNAM tutti i giorni e, credimi, non c'e'
nessuna aggiunta di aria o altro (a parte, come ho detto, gli
odorizzanti, per i quali bastano piccolissime quantita').
Chi ha redatto il testo del sito che citi ha scritto una cosa non
vera.
Ciao
Michele
Viareggio LU

 odorizzanti, per i quali bastano piccolissime quantita').
Quindi se un giorno arriva gas naturale con peso specifico piu' alto, e
maggiore PCS per metro cubo, ne beneficia l'utenza?
Nell'autotrazione, la misurazione e' a peso, quindi se il gas e' piu'
pesante rende di piu', ma lo si paga di piu'.

 
comunque mi pare che ci fosse in vendita (negli usa?) un kit per poter 
fare il pieno a casa.  un trespolino di cui vidi il sito. ci metteva una 
nottata se ricordo bene.
economicamente non vale la pena. al limite se sei lontano dal 
distributore. credo in italia non sia legale farsi il pieno da soli.

 distributore. credo in italia non sia legale farsi il pieno da soli.
credo anche io.. il metano x casa non è sicuramente tassato come
combustibile per autotrazione; in funzione di ciò credo pure che costi
meno (o sbaglio? qualcuno lo sa?)


maggiore PCS per metro cubo, ne beneficia l'utenza?
Purtroppo no, perche', anche se i contatori gas indicano un *volume*
erogato, l'azienda fattura *l'energia*  fornita. Questa e' ottenuta
moltiplicando i metri cubi per il PCS, previa correzione dei metri
cubi letti tramite un coefficiente *climatico* M (stabilito per legge)
che tiene conto dell'altitudine e della temperatura media annuale del
comune di fornitura. Se l'azienda che ti fornisce il metano e' seria,
sulla bolletta da qualche parte devono essere indicati il PCS e il
coefficiente M. Questa correzione climatica serve per riportare i
metri cubi letti sul contatore a metri cubi standard (15 gradi C e 1
atm di pressione).
In parole povere paghi l'energia che utilizzi, se il PCS medio e' piu'
alto avrai piu' energia ma pagherai un po' di piu', e viceversa.
Ti do qualche altro dato:
1 mc standard di gas fornisce, in media, 38,52 MJ di energia (ovvero:
il PCS di 1 mc standard e', in media, 38,52).
Dall'ultimo verbale SNAM che ho sott'occhio vedo che nel mese di
aprile il PCS del gas prelevato dall'azienda in cui lavoro varia tra
41,618 e 40,150, per una media mensile di 40,871.
In bolletta viene fatturato il PCS medio dell'anno termico precedente
(che per noi era 40,710). La discrepanza tra il PCS fatturato e il PCS
effettivo del gas fornito puo' essere a volte a favore dell'utenza, a
volte a sfavore, ma alla fine poggio e buca fanno pari :-)
Ciao
Michele
Viareggio LU

 meno (o sbaglio? qualcuno lo sa?)
Ti sbagli: costa di piu'.