Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Un minuto di silenzio per Integra e Prelude :-(((

Ciao a tutti
Approfittando dell'ingresso in listino della NOTEVOLISSIMA (leggi l'altro
mio post) Civic 5p, Honda ha SPAZZATO dal listino gli ultimi resti di un
glorioso passato fatto di vetture sportive che le concorrenti si
sognavano... :-(((
E' morta l'Integra........lasciando un grande vuoto
E morta la Prelude, lasciando un grande vuoto tecnico...
L'auto sarà stata anche brutta, ma tecnicamente con lei viene a mancare
l'utima auto al Mondo dotata di 4WS... ( la Mitsu 3000 GT era morta già mesi
fa...)
Eliminata la versione 3.0 della (invenduta) Accord Coupè...
Neppure vedremo mai (in Germania è regolarmente in listino) la Civic Coupè
http://www.honda2001.com/models/civic_coupe/index.html?honda=intro
Al momento l'unica auto con un vago sapore di Honda è l'Accord Type R...
Motore notevo su linea da Auto del Nonno.... ovviamente in casa loro i
Giapponesi , montano quel motore su una macchina decisamente più bella e
cattiva: 
http://www.honda.co.jp/TORNEOEURO-R/
Ormai la sola S2000 tiene alto l'onore..... ma sono sempre più sicuro che
sia solo un'operazione di facciata...
Produciamo la S2000, come bandiera, ma distruggiamo il resto della gamma
sportiva.
Sono finiti i tempi in cui entrando in una conce Honda potevi aqcuistare..
Civic 1.6 3p   160cv
Civic 1.8 5p   180cv
Civic 1.8 SW  180cv
Integra 1.8      190cv
Prelude 2.2 4WS  200cv
Accord Coupè 3.0  200cv
IMHO, finiti per sempre?
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 wrote in message
9a9it9$4a95p$1...@ID-59986.news.dfncis.de...


 Che vuoi....si viene e si va........................
:-OOOOOOOOOOOOOOO
Mi fanno ancora male da tanto ho stretto dopo aver letto la tua frase......
Già che c'eri potevi concludere con :
Oggi ci siamo, domani chi lo sa......
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
il vtec logora chi non ce l'ha

 sognavano... :-(((
5P, alta, possibilmente monovolume...
questo chiede il mercato, questo (fortuna sua) si appresta ad offrire la
Honda!
Dopo Civic SW(Rover 400), dopo la Logo cosa devono fare?
Ricordo che un conce lamentava che le macchine le vendeva e...basta!
L'officina faceva meglio a chiuderla xchè non si guastavano mai e ci
facevano solo i tagliandi.
Se questo è rimasto "il valore" delle Honda spero che si decidano x l'Italia
a commercialzzare anche TD in.dir....
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD 110

 a commercialzzare anche TD in.dir....
Si a fine anno...col ISUZU della Thesis...


 Si a fine anno...col ISUZU della Thesis...
Che legame c'e' tra Honda e Isuzu/GM?


 IMHO, finiti per sempre?
Spero di no. (per fare un po il temperasupposte la Civic 1.8 aveva 168cv)
--
Ciao
Dan
(22, +131, Mi)
Honda Accord 2.0 driver
R2K enthusiast
"Life begins when the turbine come's in" :-)
Vendo la mia Accord


Queste macchine non sono morte, le hanno uccise.
Le hanno uccise i giornali, che con test fatti sommariamente ne hanno creato
un'immagine che non corrispondeva alla realtà, limitando ai "piloti" l'onore
di guidare una macchina inutilizzabile quotidianamente come l'Integra,
macchina con cui faccio 50 km al giorno in città e con cui (come già detto)
mi trovo meglio  nel traffico e sulle buche rispetto alla Fiesta, che loro
dicevano perfetta per la città.
Le ha uccise la Honda, che non si è interessata di farle conoscere bene,
lasciando ai giornali la libertà di dire quello che gli pareva,
confermandolo in parte in deplian e siti che promettono consumi e comfort da
F1.
Le hanno uccise i concessionari, dicendo che << l'Integra è bella, ma
consuma tantissimo ed'è terribilmente rigida, più rigida dell'S2000 che è
rigidissima. Poi fa un casino perchè non è insonorizzata>>.
Le hanno uccise gli Italiani, che hanno creduto alle cacchiate sopraelencate
e a tante altre << se ti serve un pezzo chissà quando ti arriva >>- a me è
arrivato quaggiù nel "3° mondo" in 48 ore spaccate- preferendo macchine più
anonime, meno potenti e più costose. Negli ultimi anni anche molto più
brutte.
Che dire...
io avevo visto una volta passare un'Integra per strada, quand'era appena
uscita. Poi non l'ho mai più vista.
Ho letto le prove delle riviste, ho chiesto al conc e a quelli che sanno
tutto; tutti insieme: è bella ma lascia stare, è una macchina da corsa, in
città è una tortura costosa.
Non so perchè, ma non ho ascoltato nessuno, ho segutio l'istinto e due mesi
fa ne ho acquistata una usata a 37 k ( e tutti : ma ci esce il Golf con quel
tanto) col rischio di dover dire <<cazzo avevate ragione>>.
Non credo in vita mia di aver fatto acquisto migliore, quella che doveva
essere una bestia inguidabile la trovo comoda e abbastanza semplice da
pilotare, la grande bevitrice fa 1 o 2 km al litro in meno rispetto alla
Fiesta 1.2; i 2+2 posti sono molto più accoglienti di molti 5 posti. Poi è
bella, maledettamente bella.
Peccato che quelli come me ,che seguono l'istinto, sono pochi. Chissà quanti
avrebbero acquistato un'Integra sapendo com'era realmente, non come chissà
perchè si diceva.
Peggio per loro. Gli auguro grandi soddisfazioni a bordo dei loro pullmini
climatizzati coi 17" e le minigonne, tanto quello che provo io guidando
l'Integra non hanno nemmeno idea di cosa possa essere. Però avranno tanto
spazio, che si sà, per un single che lavora in ufficio sette posti con 1000
litri di carico sono essenziali.
Auguri anche alla Honda, che dovrebbe abolire il V-Tec che non vedo più che
c'entri con le sue vasche da bagno.
Congratulazioni a me, che sono riuscito ad acaparrarmi uno dei pochi "errori
commerciali" venduti.
Ciao
Barny577
(23,190,CA)

 Spero di no. (per fare un po il temperasupposte la Civic 1.8 aveva 168cv)
Te la tempero ancora di più......esattamente 169!


 Che legame c'e' tra Honda e Isuzu/GM?
Ti riposto qui una vecchia risposta che avevo dato a Superpeo sulla stessa
domanda
Certo che è GM....
Mi sa che non sai la storia dei nuovi turbodiesel GM/ISUZU...
Honda ha studiato negli anni scorsi un turbodiesel in proprio per montarlo
sulle sue auto.
A gennaio 2000 si sono resi conto che era troppo oneroso per Honda passare
in produzione in proprio questo diesel visto che l'avrebbe venduto solo in
europa e sarebbe stato marginale rispetto alle sue vendite mondiali.
GM in quel momento non pensava assolutamente all'accordo con Fiat (che
evidentemente faceva ancora petting con la DC) e non avendo dei diesel
moderni aveva bisogno qualcosa di nuovo.
Honda ha venduto a GM gli studi sul suo diesel ( un po quello che ha fatto
Fiat con il CR) per farlo industrializzare da ISUZU.
Quindi in pratica il 4C (Civic) e il 6C (Thesis)  ISUZU sono lo stesso
motore studiato da Honda.
La cosa bella di tutta questa storia che pochi mesi dopo gli accordi
commerciali fra GM e Honda ....Fiat è passata agli americani con in dote i
JTD....
Comunque sul diesel Honda ISUZU ho un'articolo precedente all'accordo
Honda/GM , dove si parla pure di un 1.6...
http://www.vtec.net/news/items/310.html


 neanche paragonabili?
Ti confesso che il mercato attuale rispetta in pieno la mia filosofia
(compro l'auto a "metro cubo") pensiero che avevo già da quando esisteva
solo la Espace in vetroresina.
Ho l'impressione che Honda sia un po' "fuori luogo" in Italia, al momento:
facendo il TD o le monovol. il cliente considererà sempre il binomio
Honda/V-tec su macchine sportive/ggianti per cui se vuole un TD andrà sui
JTD o TDI, idem per le monovolume...


 JTD o TDI, idem per le monovolume...
Che Honda sia fuori luogo è un dato di fatto.
Tanto valeva concentrarsi su quello che sapeva fare molto bene e cercare di
mantenere il suo piccolo ma fedelissimo mercato.
Invece si è slanciato in un settore dove non ha tradizione, perdendo i suoi
vecchi clienti e NON acquistandone di nuovi..
Ciao
Cristian (MI;33,101) PULL


 vecchi clienti e NON acquistandone di nuovi..
Anche i vecchi clienti forse stufi del "solo" v-tec, hanno scelto veicoli
dall'utilizzo + ampio...
Tu mi ricordi gli alfisti (non sembra ma io lo sono) alla morte dell'Alfa,
dopo la 75, con l'arrivo della 155-Samsonite e l'avvento della trazione
(Fiat) anteriore...
Chi ha saputo aspettare la 156 e la 147 (così pare) è stato ripagato! ;-)
Tanti Auguri a Honda (che deve molto all'Italia, se vuoi ti racconto
l'aneddoto)
--


mio post) Civic 5p
Ne ho vista una un paio di giorni fa e non mi č piaciuta; era seguita
dalla 3 porte che invece reputo carina.
Cmq IMHO alla Honda hanno fatto bene: meglio una brutta macchina
venduta che un gioiello nell'autosalone
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 l'aneddoto)
Racconta!!!!
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL


 venduta che un gioiello nell'autosalone
Un gioiello è sempre un gioiello. La NSX è un gioiello per veri intenditori,
anche se poco appariscente (non ha un fottio di cv. ma quelli che ha vengono
usati al massimo). Senna guidava solo quella quando non era al volante della
McL da F1...
Se poi mi dici che si vendono più Mercedes SL di NSX....che vuoi che ti
risponda!! La patente ce l'hanno tutti (o quasi), sanno guidare in pochi,
ancora meno conoscono le auto e sanno "capire" un gioiello, quasi nessuno è
un vero pilota...Capirai che se fai vedere un 406 coupè (che già è molto
borghesizzato) fa una scena diversa rispetto ad un CLK (l'arricchito
preferisce quest'ultima)...peccato che il piacere di guida non teme
confonti, che a parità di prezzo la 406 ha sospensioni elettroniche, interno
in pelle e motore 3000cc, la CLK un 2000 kompressor e basta...ma ha la
stella. Ma a me della stella sul cofano che me ne frega (anzi, me la
fregano!)?
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)
"Racing, competing...is part of me...is part of my life...
i've been doing it all my life...and it stands up...before anything else..."
A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver -  
http://ayrtonoc.supereva.it

 venduta che un gioiello nell'autosalone
Venduta?  :-DDDDDDDD
Facciamo una scommessa?
IMHO la nuova 5p venderą nella sua carriera MENO di quanto hanno venduto la
vecchia 5p + Aerodeck.
Bastava entrare in una conce Honda sabato e domenica scorsa..... il vuoto
assoluto di persone interessate... c'ero solo io.
E ti dirņ di piu, ho appena sentito il mio amico che ha la mia ex Civic,
questo fine settimana il padre voleva comprare anche lui un Honda vendendo
la sua Tempra.
Visto come era contento il figlio ha aspettato il nuovo modello, convinto
della qualitą.
E' entrato per comprare la 5p nuova č uscito con una Aerodeck 1.4 modello
vecchio.
Gli faceva troppo schifo e la 'vecchietta' era molto pił bella sia dentro
che fuori.
Sembra una barzelletta, ma č la veritą...


esistono dei kit ufficiali Nissan per portarla fino a 600cv...
Questo particolare mi incuriosisce......
La Nissan ha un suo reparto speciale che vende i pezzi ?
Li compri in concessionaria?? 
Credevo che le versioni da 600Cv fossero prototipi e basta :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

commerciali" venduti.
Bellissimo post passionale, complimenti :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 Credevo che le versioni da 600Cv fossero prototipi e basta :-O
Guarda, dove ho preso la notizia non va oltre a quello che ho scritto.
Penso che esista la 'Mugen' della Nissan, dovrei vedere su GranTurismo come
si chiama.
Da quello che si intuisce è roba ufficiale...
Le versioni non ufficiali e cattive sono quelle da 1000 cv



Grazie, penso - spero - di non essere l'unico a pensarla cosě! :-)
Barny577
(23,190,CA)

 Il vtec logora chi non ce l'ha
Ciao
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 (23,190,CA)


> Chi ha saputo aspettare la 156 e la 147 (cosě pare) č stato ripagato! ;-)
PARE, PARE !

 Cristian (MI,33,101)
Ciao! ;-)
-- 
Michele Pandolfo (20, 200, RM)
Nissan 200sx Silvia driver, lover & dreamer
ICQ uin 33372420

 scoperto l'arcano, erano mesi che me lo chiedevo.....
Emmm, a questo punto tanto vale fare una figura di m.... e spiegare da dove
vado a prendere queste informazioni 'particolari'
In edicola, settimanalmente, esce l'Enciclopedia dell'Automobile delle
Edizioni del Prado.
In allegato c'č un modellino, veramente molto bello di varie marche e di
varie epoche...
Ormai č quasi finita ma avrň la casa piena di 74 modellini e 74 schede
monografiche sulle auto, oltre all'Enciclopedia vera e propria.
Sai cosa trovo molto interessante di tutto questo?
E spudoratamente la traduzione di un prodotto destinato al mercato
Anglosassone, e quindi si ha un punto di vista completamente diverso da
quello che siamo abituati ad avere in italia sul mondo e la storia
dell'auto.
Ovviamente ci sono anche le auto italiane che venono trattate molto bene,
meglio delle tedesche , per esempio...ma secondo parametri 'strani'.
Nella scheda della 156 (con modellino) l'autore diceva che si tratta di una
concorrente delle medie, tipo Golf.... cioč, in pratica commercialemente
parlando č equiparata a una Vento...
Il che č commercialemte e dimensionalmente vero, ma ti rendi conto fare un
discorso del genere in casa nostra?
Ma ci sono tantissime perle storiche... che su riviste italiane non si
trovano.... la De Agostini aveva fatto una cosa del genere anni fa, ma era
del tutto Italiocentrica..sembrava scritta da Jody.
Qui invece non ci sono discorsi commerciali e si parla solo di belle auto di
tutto il mondo e di ogni periodo.
E soprattuto sulle americane e giapponesi ci sono delle belle notizie che
sono ignorate in italia, tipo quella dei 280cv
O quella della NSX che deriva dalla CRX con motore centrale ed č stata
disegnata da Pininfarina
Comunque quando l'avro finita una volta alla settimana posterň una di queste
schede... se ne vedranno delle belle!
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
il vtec logora chi non ce l'ha

 E fa miracoli, parola mia ;-P
Esatto, la Nismo te la fa arrivare a 600cv, se vuoi di più te lo fai con
altri preparatori
http://www.nismo.co.jp/


 Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao!
--
A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

 Esatto!
Cioè , mi dite che io posso entrare in un conce Nissan , ordinare questa:
http://showroom.nissan.co.jp/cgi-bin/WebObjects/Lineup.woa?CN=195&F=gradelis
t
passare in officina e ritirare qualche pezzo Nismo e uscire con una macchina
con 5 anni di garanzia e 600cv?
Datemi un polmone europeo (tipo M3 o M5 o giù di li) che ho voglia di
ribaltarlo con lo spostamento d'aria....
Dai, sostenitori di Naftalandia , dove siete?  :-PPP


 del tutto Italiocentrica..sembrava scritta da Jody.
Sarà pure italiofila ma è estremamente ben fatta, con foto bellissime e
monografie degne di nota... Se non hai mai letto i miei idamemories ti
consiglio di farlo (non perchè siano chissà cosa, ma perchè ho preso lo
spunto proprio da quell'enciclopedia). Sono nel sito di Davide Morelli :-)
Mi rammarico di non averla mai finita, perchè secondo me era ben fatta...
Che ci vuoi fare, ero piccolo e alla mia cultura automobilistica pensavano i
miei, che invero non sono mai stati molto costanti :-DD


 miei, che invero non sono mai stati molto costanti :-DD
Quella a cui mi riferisco io è l'edizione del '87.
Sinceramente, magari ho sbagliato a non comprarla più, ma il primo fascicolo
sembrava un depliant pubblicitario della appena nata 164.
Io volevo prendere un'Enciclopedia e invece mi ha dato l'impressione di una
velinatura pubblicitaria, 'casualmente' concomitante con il lancio della
nuova Alfa...
Quella che prendo io ha iniziato subito con la Ford T, il Maggiolino (quello
vero), la Miura, AC Cobra, Bugatti ..ecc..ecc altro livello.
Infatti in quella del Prado, le Alfa sono rappresentate dalla Giulietta e
non dalla 164..
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL

 Dai, sostenitori di Naftalandia , dove siete?  :-PPP
eccomi
io in macchina ci faccio circa 32k km/anno  , per giocare
ho gpl sul pc di casa  ;-)))
di grazia , mi spieghi cosa ci faresti di una cosa da 650cv ,
senza alcun fascino derivante dal marchio , in un paese dove
a 91 ,131 e 171 km/h  rispettivamente su strade urbane ,
extraurbane ed autostrade ti stracciano la patente ???
va bene la  sindrome da elettrodomestico , ma non esageriamo  :-PPPP
Ciao
--
Carlo
Cobra 427 Dreamer
Peugeot 406 SW Naftuan Testacalda driver 35 ,110 , LC

 Dai, sostenitori di Naftalandia , dove siete?  :-PPP
Eclissati... :-)


 Il vtec logora chi non ce l'ha
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 va bene la  sindrome da elettrodomestico , ma non esageriamo  :-PPPP
Effettivamante le M e le AMG fanno le figure dell'eletrodomestico ripsetto
alla raffinatezza tecnica della Nissan, e a fronte di una 4WD, 4WS, Turbo da
600 cv mi pare che il blasone tedesco impallidisca di fronte ai numeri della
'sfigata' giapponese.


 test driver Mr.K
Quando leggo e vedo queste cose, mi rendo conto che morto un dio
(shintoista, Honda) , ce ne è sempre un'altro capace di strappare
un'emozione, anche se è un momento difficile.
Vedi, parlando seriamente, è che ogni tanto sento una visione Eurocentrista
del mondo dell'auto, dimenticando che anche gli altri 2 mondi (Orientale e
Americano) hanno pari dignità al nostro


 'sfigata' giapponese.
non stò discutendo sul fatto che sia una macchina della madonna , ma non
riesco a capire
cosa ci farei ;-)
cmq io sono malato per le auto d'epoca , ho un concetto assolutamente
distorto dell'auto
rispetto al resto del mondo ;-))


 rispetto al resto del mondo ;-))
Ho letto il tuo post e stavo già pensando che ognuno rimaneva della sua
idea..
Poi alla fine mi hai fatto riflettere...
Fra una Citroen SM e una Skyline, preferisco la nonnetta.... hai ragione
tu...


 distorto dell'auto rispetto al resto del mondo ;-))
uomo d'epoca--->>> auto d'epoca!!!
Ciao nonno!
Z

 Te la tempero ancora di piů......esattamente 169!
Non ero sicuro se era 168 o 169 :-)
--
Ciao
Dan
(22, +131, Mi)
Honda Accord 2.0 driver
R2K enthusiast
"Life begins when the turbine come's in" :-)
Vendo la mia Accord

 Non ero sicuro se era 168 o 169 :-)
Io l'ho anche provata la Aerodeck 169cv..... una bomba travestita da
macchina da famiglia!


Z
eheheheheheeh mi associo!!!! :-DDDD
Solo che  Cobra è rimasto con la mente e la mentalità
dell'epoca....quindi è praticamente un bambino che lavora!!! :-OOOO
CIAOOOOOOOOOOOOOOOo
GOku

 nemmeno per un giorno :-)
La garanzia è valida come fa la Honda con Mugen.
La Mitsu Evo è un caso un po strano qui in Italia. Su tutte le auto nuove ci
deve essere la garanzia e quindi anche sulla Evo c'è solo che praticamente
non ti garantiscono niente (c'è ma non c'è). E poi la Evo non è importata
uficialmente dalla Mitsu ma dalla Rally Art quindi tu non hai una garanzia
Mitsu ma Rally Art.


 Ciao nonno!
ciao Zamp , fai il bravo :-DDDD


 dell'epoca....quindi è praticamente un bambino che lavora!!! :-OOOO
Shelby Cobra427 , anni di produzione 64/66 , praticamente la mia
età cerebrale và da -1 ad un anno di vita , direi che ci siamo :-DDDDDDD


 macchina da famiglia!
E pur sempre il motore da cui deriva quello dell'Integra :-)


 Il vtec logora chi non ce l'ha
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 perchè si diceva.
Bellissimo post!!!! Complimenti, hai scritto quanto di più condivisibile il
sottoscritto possa leggere!!!!! :-))))
Anche io con la CRX ho avuto una storia simile alla tua!! I miei amici e
tutti i conoscenti mi hanno sempre detto riguardo alla CRX cazzate immani
del tipo:
- le giapponesi sono fatte col culo e si rompono come niente
- una macchina come questa CRX vecchia 10 anni deve essere un catorcio
-  "         "           "         "          "    deve consumare uno
sproposito
- se la paghi 8 milioni vuol dire che è ancor più catorcio del previsto
- il motore sarà una merda e non correrà un cazzo
- se si rompe qualcosa non trovi un ricambio
- se lo trovi lo paghi chiappe di soldi
- non la rivenderai mai, e ti assicuro che un giorno vorrai liberartene
Invece ho mandato tutti a farsi benedire, l'ho comprata, e mi sono ritrovato
con una macchina che:
- è fatta benissimo, ha 10 anni ma non ne dimostra manco la metà,
addirittura qualcuno l'ha vista e mi ha detto: "ma l'hai presa nuova???"
:-OOOO
- è tutto tranne che un catorcio, gli interni sono tenuti benissimo, il
motore è instancabile ed eterno
- consuma meno della Panda nuova di un mio amico, che c'è rimasto di merda.
Infatti se guido al risparmio ci faccio i 14/15 al litro, che per un 1.6 16v
da 130cv vecchio 10 anni mi sembrano davvero pochissimi.
- l'ho pagata 8 milioni non perchè è un catorcio ma perchè le giapponesi si
svalutano un casino, e questo la gente non vuole capirlo.
- il motore è grintosissimo, parola di chi l'ha provata, ha 10 anni eppure i
0-100 in 8 secondi e i 210 di velocità max. ci sono ancora tutti.
- il problema ricambi è una bazzeccola, è talmente affidabile che non si
rompe nulla!! Tutto quello che finora ho sostituito si è rotto
esclusivamente per imperizia mia (sigh) e dell'ex proprietario (grrrrr...).
- anche i pochi ricambi che ho comprato li ho trovati non originali a prezzi
analoghi a quelli di qualuque altra macchina
- non la rivenderò mai, è vero, ma tanto NON VOGLIO VENDERLA!!!! Ci sono
ultra affezionato e la adoro in ogni suo particolare (a parte una cosa: i
freni...grrr)
Da quello che abbiamo detto se ne deduce che:
- la gente non ha capito un cazzo della vita
- la gente viene presa per il culo
- alla gente PIACE essere presa per il culo
- la gente ragiona per luoghi comuni
- l'evidenza non basta per sfatare i luoghi comuni
- il mondo è pieno di pecore
- eccetera eccetera
Bha, a questo punto cavoli loro, che continuino a fare e a pensare quello
che vogliono.........:-\\\\\
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

 Ti risparmio la fatica: si chiama NISMO
Che altro non è se non l'abbreviazione di NISsan MOtorsport!! ;-)))


 che vogliono.........:-\\\\\
Sei un GRANDE!!!!
Attenzione però, con un post così ti sei fatto un mare di 'nemici'   :-PPPPP
Ciao


 Attenzione perň, con un post cosě ti sei fatto un mare di 'nemici'


 Attenzione perň, con un post cosě ti sei fatto un mare di 'nemici'
:-PPPPP
Mha, neanche tanti, ho detto piů o meno quello che pensa la maggior parte
degli appassionati di auto. :-))
E questo dimostra che noi appassionati siamo una minoranza
schiacciante.........:-(((


 non dalla 164..
Mi pare sacrosanto. La 164 è la meno indicata per il discorso Alfa Romeo...
Le Alfa erano ben altra cosa (senza nulla togliere alla 164)


 Dan



Ciaooooooooooo!!!   
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover        Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello"
La homepage e le FAQ di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


Ciaooooooooooo!!!   


 ---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS

comq comportamento su strada nn siano altrettanto valide...
Mmh, secondo me hai fatto benissimo a prendere una Miata, e' proprio
una bella macchinina ed e' pure estremamente divertente da guidare, ma
che la Z3 non stia bene in strada non te lo lascio dire... attendo
chiarimenti! :)
ciao!
Elfer

Elfer


Spero di essermi spiegato...e aspetto smentite!:-PPPP
arrivano... :)
ciao
Elfer

differenze con una 2.2 con assetto e ruote equivalenti.
Ti sbagli. La 2.8, a differenza delle Z3 con le motorizzazioni minori, aveva
le carreggiate allargate della Z3M, gomme più larghe e qualche altra cosa
che ora non ricordo (forse l'assetto).


 prendere 100 mt ogni curva che incontriamo!:-)))))
Eh eh eh!!! :-))


Ciao
*inizio*
la Boxster, anche la S, monta MP davanti e dietro... e le macchine che
tengono la strada meglio di una Boxster sono proprio pochine. La Slk
invece ha un sofisticato bracci multipli dietro eppure a quanto sento
dire (io non mi sbilancio, visto che non la conosco) non e' che la
tenuta di strada sia proprio il suo forte. [...]
*fine*
In altre parole, l'avere delle sospensioni raffinate non e' di per se'
sufficiente garanzia per andare piu' forte di un'auto che le ha piu'
semplici, ma magari ha i pesi distribuiti meglio, o un assetto
migliore ecc. (ora sto parlando in generale, non di Mx-5 e Z3)
VERISSIMO.... non si coprono le altre magangne con delle sospensioni
raffinate...sono DACCORDISSIMO.
Però, a parità di tutto il resto.... è chiaro che una differenza la senti..
Se prendi il settore delle medie 4 metri, proprio perche tutte più o meno
standardizate a livello di scelte costruttive  e telaistiche, ti poso
assicurare che se guidi un ponte rigido o un multilink lo senti... o un
quadrilateri anterirori o un MP puro.
Altrimenti non avrebbe senso l'ottima scelta di Fiat di montare 3
sospensioni diverse sullo stesso telaio/pianale


 wrote in message
*inizio*
la Boxster, anche la S, monta MP davanti e dietro... e le macchine che
tengono la strada meglio di una Boxster sono proprio pochine. La Slk
invece ha un sofisticato bracci multipli dietro eppure a quanto sento
dire (io non mi sbilancio, visto che non la conosco) non e' che la
tenuta di strada sia proprio il suo forte. [...]
*fine*
La soluzione al problema è una. La Boxster nasce come progetto autonomo, ha
un telaio rigidissimo pur abbinato a sospensioni piuttosto convenzionali. Ma
la rigidità del telaio svolge una funzione fondamentale. L'SLK ha
sospensioni più raffinate, ma altrettanto non si può dire della rigidezza
del telaio, motivo per cui è estremamente meno docile della Boxster.
Elfer



Presente! :-))))
--
Quifa (28,190,RM)

ciao


Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)


 trazione posteriore??:-PPPP
No, davvero, e poi mi sembra fosse una divinità maschile. Cacchio, non mi
ricordo nemmeno questo......aspetta, prendo l'enciclopedia............
Eh eh, ho trovato un bel popò di roba, la posto perchè magari può
interessare a qualcuno......e incredibile se pensi a cosa c'è dietro certi
nomi!!!!
===========================================================================
MAZDEISMO s.m. (dall'avestico Mazdah, onnisciente, epiteto che accompagna
sempre il nome del dio supremo Ahura).  Religione dell'Iran preislamico.
- ENCICL. Il mazdeismo ebbe probabilmente origine tra i Medi e si diffuse
tra i Parti e i Battriani.  Adottato dai Persiani a partire dall'epoca degli
Achemenidi, rimase la religione dominante della Persia sino alla caduta dei
Sassanidi (652 d.C.), per scomparire poi progressivamente dopo la conquista
della Persia per opera dei califfo musulmano 'Umar.  Il mazdeismo è tuttavia
rimasto ai nostri giorni la religione dei Guebri e dei Parsi.
Il mazdeismo si ritiene rivelato da Ahura Mazdah, spirito del Bene, a
Zoroastro (Zarathustra), il quale diffuse tale religione in Persia.  I suoi
insegnamenti, contenuti nell'Avesta, si ritrovano nella forma originale in
alcuni Gatha, conservati per tradizione orale sino in epoca sassanide,
quando il libro sacro, fatto bruciare secondo la leggenda da Alessandro
Magno, venne in parte ricostruito a memoria.  Sembra che Zoroastro
intendesse restituire la purezza a una primitiva religione caduta in
dimenticanza.  Ma l'Avesta nella sua forma attuale permette solo una
ricostruzione assai imperfetta di questa religione, per le numerose aggiunte
apportate dal profeta, peraltro non ben individuabili nei particolari, e per
il fatto che si sono inserite concezioni ulteriori. Il mazdeismo era
essenzialmente una religione dualistica: in epoca achemenide depositari ne
erano i Magi ed è probabile che si presentasse in forme non molto dissimili
da quelle che le aveva dato Zoroastro. I tratti fondamentali della sua
dottrina sono i seguenti: due principi superiori operano nel mondo, l'uno
buono, Ahura Mazdah (Ormuzd), l'altro cattivo, Ahriman (Angra Mainyu).
L'uomo deve prendere posizione e lottare per il Bene contro il Male: deve
perciò essere avversario della menzogna e dell'errore, dedicarsi al servizio
della verità.  Secondo la dottrina del mazdeismo il mondo attuale avrà una
durata di quattro volte tremila anni: il primo periodo, in cui vi fu la
nascita dei due spiriti del Bene e del Male, e il secondo, che vide la
creazione del mondo materiale, si chiusero con l'apparizione del primo uomo,
Gayomart; la lotta tra i due principi continuerà sino al definitivo trionfo
del Bene.  Il giudizio dei morti e il concetto di resurrezione fanno
probabilmente parte delle aggiunte di Zoroastro.  Uno degli elementi antichi
del culto è costituito dalla cerimonia dello haoma, bevanda inebriante il
cui nome è etimologicamente identico a quello dei soma di cui si parla nei
Veda.
Nel corso dei secoli Ahura Mazdah finì per apparire alla testa di un
esercito di esseri soprannaturali; è circondato dai sei Ameshaspenta e da
innumerevoli Yazata, combatte Ahriman nel cielo mentre Zoroastro, ormai
divinizzato, comanda l'esercito degli Yazata terrestri.  Parallelamente
Ahriman appare alla testa di un esercito di daeva, di drug, di darvant, di
pairika o peri, ecc.: peccati, colpe, malattie che la Luce mette in fuga e
che è possibile esorcizzare.  L'anima dei giusti giunge al « mondo
migliore » mentre le anime dei cattivi sono destinate alla « casa di
dolore »: coloro per cui le azioni buone e le azioni cattive saranno in
numero equivalente dovranno soggiornare nello Haméstakán.  In quelle sedi le
anime immortali attendono la venuta del Saoshyant, il salvatore futuro, e il
giudizio finale.  Il mondo verrà ricoperto di uno strato di metallo fuso e,
dopo la vittoria del Bene sul Male, sorgerà un universo nuovo.
La religione mazdaica ha conservato l'antico costume della esposizione dei
cadaveri su appositi edifici, detti « torri del silenzio », in cui essi
vengono divorati dagli avvoltoi (v. YAZD).  Questo costume è spiegato con il
divieto di contaminare la terra con i cadaveri, divieto che è contenuto nel
Vendidad, uno dei libri dell'Avesta.  Il mazdeismo ha esercitato notevole
influenza su altre religioni di origine iranica, come il mitraismo e il
manicheismo, e in minor misura anche sul giudaismo e sull'islamismo.
===========================================================================
Bella invenzione gli acquisitori di testo, eh!!! ;-))))
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)


Eh eh eh speravi di cavartela con così poco????:-PPP
Rispedisco direttamente al mittente... :)
saluti
Elfer

sospensioni diverse sullo stesso telaio/pianale
E' chiaro, se il pianale e' uguale.... ma su una macchina di serie
conta moltissimo l'assetto. Magari con auto da pista, avresti ragione
tu, in linea teorica (dico in linea teorica perche' io di auto con
sospensioni raffinate bastonate in pista da altre con sosp semplici ne
ho viste). Ma per i modelli stradali... io penso che i multi-link e
affini servano per poter realizzare un ottimo compromesso fra tenuta,
stabilita', assorbimento delle asperita' ecc., tutti fattori che in
un'auto stradale soprattutto se di un certo livello sono ugualmente
importanti. Ma se il tuo obiettivo e' fare un assetto che tenga bene
la strada e basta, se la base e' valida, tu con un MP o un altro
schema "semplice" puoi ottenere risultati pari o migliori di un
multilink. Pero' avrai meno comfort, meno facilita' e progressivita'
delle reazioni, meno tenuta sullo sconnesso e sul bagnato ecc.
ciao
Elfer
p.s.: trovato niente sull'AHK? :)

[...]
Era solo un esempio
Trovami allora un'altra macchina con tenuta di strada superiore alla
Boxster S...
ciao
Elfer

(23,190,CA)
Caro Barny,  penso proprio che ogni Integrista o comunque Hondista che si
rispetti debba essere solo d'accordo. Complimenti davvero per "lo sfogone",
molto passionale, molto amaro, molto divertente...("il mezze maniche" da
ufficio che ha bisogno del monovolume mega!!) Ho compreso che sei entrato
in pieno nello spirito Honda-Integra: ci entri, ti avvolge, metti in
moto,osservi il contagiri e capisci che sotto c'è la belva, sicura,
piantata nella curva, bassa nel rettilineo quando canta il VTEC,da
"sudorina" nelle mani se..la stimoli!!! Sono molto contento di avertela
raccomandata a suo tempo!! La Honda chissà per quali recondite ragioni la
pubblicizzò poco o nulla (forse perchè ne produceva solo 6 al giorno, con
personale dedicato e con parti artigianali (sic!!), forse perchè
interessata solo al mercato USA e Canadese dove sotto il nome Acura-Integra
è un vero e proprio cult..vedere i siti Internet dedicati per credere). I
concessionari: il mio NON conosceva nemmeno il prodotto!! I giornalisti
specialisti : di niente, o del cazzo, o in malafede perchè
prezzolati...dalla concorrenza. Ora mamma Honda cosa pensa di preparare
per...i puristi del marchio? Si parla sui siti americani della RSX, di cui
vi sarà sembra anche la versione Tipe R. Ma un motore a 10.000 giri ce lo
sogneremo!! Teniamoci stretto quel che abbiamo. Cordialissimi saluti a Te e
a tutti i Puristi.  Claudio
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

saluti


ciao



Ciaooooooooooo!!!   
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover        Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
"Il miglior attrezzo da meccanico č il martello"


 Non dovevi dirlo....dovevi dire che avevi fatto una faticaccia!:-PPP
Il lavoro di scriba non fa per me!!! :-PPPPPP


F50??           :-PPPPPPPP
ottimo, e poi?? :))
ciao
Elfer

Raccomandata ritirata e rispedita!:-))))
la ricevuta di ritorno e' arrivata?? :))
ciao
Elfer

 nomi!!!!
[supercut sul mazdeismo]
Aggiungo un paio di curiosità storiche (sempre perchè magari possono
interessare a qualcuno): il fondatore della Mazda, Jujiro Matsuda, scelse
questo nome per il suo riferimento ad Ahura Mazdah, divinità positiva, e per
l'assonanza col proprio cognome (letti in giapponese i due termini suonano
molto simili).
Il primo veicolo marchiato Mazda è del 1931, ma è curioso notare come fino
al 1984 (anno di creazione della Mazda Motor Co.) non è esistita una società
con questo nome. Mazda era il marchio destinato ai veicoli prodotti dalla
Toyo Kogyo Co. e solo una quindicina d'anni fa fu creata una società recante
questa denominazione.
Ciao!  :-)
--
Mako  (28, 130, MI)
Mazda Miata

ciao


Mhhhhh...stiamo andando troppo d'accordo!:-))
mi sembra davvero grave: che si puo' fare per cambiare le cose?! :))
saluti
Elfer

saluti


verooooo???????:-)))))))
Ecco, bravo, la strada e' quella... :))
ciao
Elfer

 interessare a qualcuno)...
[cut]
Ne aggiungo una anche io :-)
Andatevi a scaricare Zoom Zoom Zoom (Only the strong), inno ufficiale Mazda
:-))

 Andatevi a scaricare Zoom Zoom Zoom (Only the strong), inno ufficiale
Mazda
Ok, stai calmo, ho già chiamato la neuro...   ;-DDD
