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Titolo: punto morto e specchi retrovisori

ok, qua siete tutti esperti.
 
cmq, gli specchi dovrebbero essere regolati cosi' 
http://tinyurl.com/pfaoho3
 
 
Qualche info in piu': 
http://www.quora.com/Why-haven-t-cars-yet-solved-the-problem-of-the-blind-spot-in-wing-mirrors
 
 
Traduco liberamente:
 
Perche' non e' ancora stato risolto il problema del punto morto degli specchietti laterali?
 
In realta' e' stato risolto, ma spesso semplicemente non si utilizzano gli specchietti correttamente.
 
La maggior parte di noi infatti regola gli specchietti in modo da vedere a malapena la propria macchina nello specchio e li lasciano li'. 
 
Questo provoca una inutile sovrapposizione delle immagini fornite dagli specchi laterali e da quello centrale.
 
Se invece "allarghiamo" gli specchietti laterali non perdiamo alcuna informazione di quello che accade dietro, ma eliminiamo i punti morti.
 
I passaggi per regolare bene gli specchietti:
 
- Sedersi correttamente, senza spostare la testa in avanti, e osservare lo specchietto retrovisore. Regolare lo specchietto centrale in modo da vedere l'intero lunotto posteriore (o cmq quanto piu' lunotto possibile). 
 
- Ora girate/muovete la testa a sinistra fino quasi a toccare il finestrino col viso, e regolate lo specchietto sinistro in modo tale da vedere a malapena il lato (sinistro) della vostra macchina. Girate la testa a destra e regolate lo specchietto destro in modo tale da vedere a malapena il lato (destro) della vostra macchina.
 
- Rifate una seconda volta le regolazioni degli specchi destro-sinistro. 
 
Ci dovrebbe essere solo una minima sovrapposizione fra le immagini che si vedono negli specchietti laterali e il retrovisore centrale. 
 
Quando siete seduti normalmente, testa dritta, non dovreste essere in grado di vedere la vostra auto.
 
Ok, ora non dovreste praticamente piu' avere punti morti. 
 
Ci vuole un po' per abituarsi, ma fondamentalmente ora dovreste usare il retrovisore centrale un po' più di prima.
 
Quando una macchina che vi e' dietro lascia il retrovisore centrale, dovrebbe essere immediatamente visibile nel vostro specchietto laterale.

 ok, qua siete tutti esperti.
 
Ci stavo proprio pensando ieri quando un'auto mi è apparsa dal nulla alla mia sx...
 
Non so se questi suggerimenti siano *realmente* usabili e validi ma... proverò!
 
Al3x


 
si trova online anche la corretta posizione per le donne?
il centrale per controllare mascara e rossetto
i due laterali per controllare la corretta stesura uniforme del 
fondotinta sul collo
 


Per me si', e' quello che faccio normnalmente. 
 
Anni fa mi sono preso un bel rischio da allora ho sempre usato gli specchi laterali allargandoli un po' di piu' per cercare di annullare il punto morto.

 il retrovisore centrale un po' più di prima.
 
A me hanno sempre detto e lo dico pure io, che chi usa il centrale non sa 
guidare, e tu vuoi dargli maggiore importanza?
 
 
 

BFS ha scritto:

Il centrale serve solo per non sbagliare buco. 
 
 


  lol


In effetti non lo uso tantissimo... (tanto è vero che sui vari VAN non c'è e che molte SW perde importanza a causa della forma). Per quello non mi convince...
 
Al3x


Sta cosa in effetti la sentivo anch'io, ma dai camionisti e almeno una trentina/quarantina di anni fa. Per dire, i camionisti, professionisti per definizione, ovviamente hanno solo i laterali e fanno tutto con quelli. Loro sanno guidare il camion, ma e' na roba diversa. 
A dire il vero mentre scrivevo sto post sugli specchietti pensavo fosse una cosa scontata, mi accorgo invece che non lo e'. Io e' da na vita che faccio cosi', proprio per evitare sto canchero di punto morto, causa di tanti, troppi, incidenti (ho rischiato di brutto anch'io, come tutti, penso).

Qualche info in piu': 
http://www.quora.com/Why-haven-t-cars-yet-solved-the-problem-of-the-blind-spot-in-wing-mirrors
 
 
Mi trovo in totale disaccordo.
E' vero quanto dicono, cioè che allontanando la visuale si riesce a
coprire l'angolo morto.
 
Però ci sono due problemi:
 
1) Pur vedendo che c'è qualcosa, questo oggetto senza riferimenti è
difficile da collocare. Vedere un pochino del proprio veicolo aiuta
molto a capire quanto l'altro oggetto sia lontano. Crea un filo
d'unione tra il proprio veicolo e lo spazio circostante.
 
2) Gli specchi orientati lontani sono un disastro per fare manovra.
Quando ci sia avvicina a un oggetto (es. manovra per infilarsi in una
strada laterale a retromarcia, o in un parcheggio; ma anche
all'avanti, una curva stretta con un ostacolo all'interno) si deve
valutare la distanza tra l'oggetto e la fiancata.
Con gli specchi lontani, avvicinandosi in manovra, a un certo punto lo
spigolo dell'oggetto esce dalla visuale dello specchio. Da quel
momento sappiamo che inizia ad avvicinarsi allo spigolo del nostro
veicolo, ma non sappiamo quanto sia vicino. Ci sono 30 cm? Ce ne
sono10? Ce ne sono 5? Boh...
 
Una cosa importante (che non elimina l'angolo morto ma lo riduce) è
che si veda il minimo indispensabile della nostra fiancata. Alcune
persone li tengono molto stretti, e quello è sbagliato perché vedono
molta fiancata (inutile!) e allargano il punto morto.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

di vedere la vostra auto.
 
Tutto il resto e' condivisibile, ma questa e' una sciocchezza: serve vedere 
appena la propria auto per valutare correttamente la distanza di chi ci 
segue.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 


Lol, ma questa e' una conseguenza delle regolazioni che hai fatto.
Raga, capisco di aver aperto un vaso di Pandora.
Allora: il problema principale e' il punto morto. Siamo d'accordo? Alzi la mano chi non ha mai rischiato un incidente a causa del punto morto.
Tutto il resto... imho sono cose minori.

Allora: il problema principale e' il punto morto. Siamo d'accordo?
 
Il punto morto è *un* problema.
 
Valutare la distanza di un oggetto in movimento è un'altra.
Valutare la distanza tra un oggetto fermo e il nostro spigolo un'altra
ancora.
 
Tu ritieni che per eliminarlo sia accettabile crearne altri, io no.
Non li ritengo minori.


non capisco sto pippone quando ormai molte auto hanno gli specchi con doppia curvatura
 
non risolvono del tutto il problema ma diciamo nel 70% dei casi si

 doppia curvatura
 
Io ho l' auto a doppia curvatura (startrek). 
 

mano chi non ha mai rischiato un incidente a causa del punto morto.
 
Io ne ho rischiati, in effetti.
Ma per essermi trovato nel punto morto di altri.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 

 Io ho l' auto a doppia curvatura (startrek).
 
io con velocità smodata (cit.)
 
scherzi a parte sulla 206 li avevo e li trovavo utili
 
su gto e 147 no, specialmente quest'ultima li ha davvero molto piccoli

 Io ho l' auto a doppia curvatura (startrek).
 
Io ho il collo a doppia curvatura, si gira a destra e pure a sinistra, e' fenomenale per il punto cieco.
 
JM

On 04/03/2015 11:31, Tom Pinara wrote:
[cut]
Per evitare problemi di punto morto, io giro semplicmeente la testa.
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

fenomenale per il punto cieco.
 
Mi sovviene di quando stavo prendendo la patente: abituato da un decennio in 
bicicletta, per guardare dietro mi giravo.
Comunque un'occhiata laterale si puo' dare, non fa male.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 
 

non capisco sto pippone quando ormai molte auto hanno gli specchi con doppia curvatura
 
Inoltre, anche a curvatura singola, ce ne sono alcuni con un angolo
maggiore. Si può provare una sostituazione, anche se non è facile con
la presenza degli sbrinatori.
 
Ricordo che sulla Tempra 1.4 i due vetri non erano uguali: il destro
aveva una visuale più ampia a costo di un'immagine più piccola.
Io comprai un vetro destro e, dopo qualche limata, lo montai sullo
specchio sinistro.


 scherzi a parte sulla 206 li avevo e li trovavo utili
 
Ultimamente cominciano a spuntare sugli specchietti delle auto nuove le spie 
di presenza veicoli nel punto morto, ma direi che già così non sono male. 
 

 fenomenale per il punto cieco.
 
Ho una immagine:
 
http://static8.depositphotos.com/1012104/890/i/950/depositphotos_8900195-Cartoon-Vulture.jpg
 
 
:-P 
 

Comunque un'occhiata laterale si puo' dare, non fa male.
 
Certo. Aggiungo che la situazione intorno va controllata in maniera
periodica e con anticipo rispetto alle manovre.
Chi č nel punto cieco, probabilmente qualche secondo prima non c'era:
se tu ci avessi guardato, sapresti che qualcuno si sarebbe infilato a
breve lě.
 
Non si puň pretendere di farsi i fatti propri, poi all'ultimo dare
un'occhiata allo specchio e muoversi.


 
http://static8.depositphotos.com/1012104/890/i/950/depositphotos_8900195-Cartoon-Vulture.jpg
 
 
Joe Condor?
 
JM

Io ho il collo a doppia curvatura, si gira a destra e pure a sinistra, e' fenomenale per il punto cieco.
 
Tripla.
Ruota, beccheggia e bascula.
 

 non risolvono del tutto il problema ma diciamo nel 70% dei casi si
 
Perche' anche questi vanno regolati.

 
 
Nel frattempo quello davanti inchioda e sbonk

Se invece "allarghiamo" gli specchietti laterali non perdiamo alcuna informazione di quello che accade dietro, ma eliminiamo i punti morti.
 
Non è assolutamente così.
 
In realtà il sistema per eliminare i punti morti è noto da decenni e
consiste nel montare gli specchietti sui parafanghi. E' stato
abbandonato perché prima dei servocomandi elettrici non si sarebbe
potuto regolarli "al volo" e perché introducevano una o due forature
in più su scatolati già ad altissimo rischio di ruggine. Oggi entrambe
i problemi sarebbero risolvibili.
In realtà oggi sarebbe facile ed economico anche utilizzare un certo
numero di telecamere per ricostrure l'ambiente attorno all'auto a 360°
e in effetti ci sono auto che lo fanno, anche se come ausilio alla
guida in fuoristrada (range rover, qashqai).
 
 

Perche' anche questi vanno regolati.
 
Cosa c'entra? E' ovvio che gli specchi vadano regolati, nessun tipo di
specchio permette una regolazione a casaccio.


Nel frattempo quello davanti inchioda e sbonk
 
Aggiungi alle precauzioni: tenere la distanza di sicurezza!


consiste nel montare gli specchietti sui parafanghi.
 
La loro utilità varia a seconda della lunghezza del cofano, su molte
auto (monovolume o comunque macchine a muso corto) non sarebbero
applicabili.
 
Inoltre, così a occhio, non mi pare che si debba vedere bene in uno
specchio troppo lontano. Come minimo dovrebbero essere più grandi di
quelli attuali.


non capisco sto pippone quando ormai molte auto hanno gli specchi con doppia curvatura
 
non erano stati banditi?
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14.
"Al Manzoni preferisco i porconi"

 non erano stati banditi?
 
ah si? perchè?

ah si? perchč?
 
boh? mi sembrava di ricordare che fosse stata una mossa della CE.
 
comunque tra specchi grandi e correttamente mono-curvati (e.g.:
impreza) e specchi piccoli con doppia curvatura (e.g.: Clio II)
preferisco di gran lunga i primi.
 
si parcheggia meglio, si vede meglio, meno punti morti.
 
imho ovvio :)
 
 
ciao


Alzi la mano chi non ha mai rischiato un incidente a causa del punto morto.
 
presente. 
 

 preferisco di gran lunga i primi.
 
La vybra ce li ha grandi (insomma, abbastanza) e bicurvati.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 

 specchio permette una regolazione a casaccio.
 
Hai chiesto il perche' del pippone e ti ho risposto. Vanno regolati anche quelli. E' ovvio? E' ovvio. Come per tutti gli specchi. Tutti risolvono il problema dell'angolo morto a patto di regolarli. Compresi quelli a doppia curvatura, a tripla, quelli spaziali, le telecamere. 


Se eviti di stare in culo a quello davanti...



Prendo atto. Cmq dipende da che strade fai, la situazione tipica e' quella degli svincoli progettati male, vedi ad es. "carbonifera", tangenziale di Mestre 
http://www.cavspa.it/index.php?option=com_webcam&view=webcam&cam=17&Itemid=102
 dove non c'e' fisicamente spazio di immissione ed e' anche trafficata, sia lato bretella immissione che lato tangenziale vera e propria o quella porcheria di rotonda di Marghera/Romea, dove alla complessita' dello svincolo hanno aggiunto due distributori di benzina e un hotel 
http://tinyurl.com/ms2dhaq
. Chi esce dall'hotel o dal distributore e deve andare in direzione Milano, deve saltare velocemente 2 corsie di traffico veloce. Come si comporta la gente che entra in questa rotonda? In genere va in ansia e accelera per sfuggire prima possibile da quella situazione, ma e' esattamente quello che non si dovrebbe fare, portando pazienza, andando abbastanza piano e usando specchi e collo per tenere sott'occhio tutta la situazione. L'obiettivo qui dev'essere solo quello di non far danni.

Hai chiesto il perche' del pippone e ti ho risposto. Vanno regolati anche quelli. E' ovvio? E' ovvio. Come per tutti gli specchi. Tutti risolvono il problema dell'angolo morto a patto di regolarli.
 
Quelli a doppia curvatura rendono meno utile la regolazione che
proponi tu, dato che hanno un angolo più ampio.


 Io ho l' auto a doppia curvatura (startrek).
 
A me basta accellerare e creo un vuoto di particelle che blocca l'auto 
nel punto morto (quando non e' sui cavalletti)
 
MaxMax

Allegro1100 ha detto questo mercoledì :

Io mi ci sono abituato in moto a girare senza specchi :D :D
 
MaxMax

 Quando una macchina che vi e' dietro lascia il retrovisore centrale, dovrebbe essere immediatamente visibile nel vostro specchietto laterale.
 
Mah...io li regolo anche per avvicinarmi abbastanza al marciapiede.
E' più comodo lo specchietto retrovisore centrale per guardare dietro.

quelli attuali.
 
Vero, ma se ci pensi non devi "vedere bene" ma "vedere se c'è
qualcuno".
 

 qualcuno".
 
e capire se è a 50m o 500m :D
 
Al3x

Il Wed, 4 Mar 2015 02:31:06 -0800 (PST), Tom Pinara ha scritto:
 
non occorre perdere tutto questo tempo, basta comprare due mini specchietti
autoadesivi da applicare sugli specchietti laterali ed i punti morti non ci
sono più.
 
---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
 
 

qualcuno".
 
Non so, bisognerebbe provare.
I piů lontani che ho visto sono quelli del camion (i destri), ma sono
parecchio grandi.


 
Sta prova l'ho fatta 30anni fa: sono una vera merd@. Provale le cose, prima di consigliarle.

La vybra ce li ha grandi (insomma, abbastanza) e bicurvati.
 
A me sembrano validi.


Mi sembra una ca**zata regolare gli specchi in modo che nn si vede la macchina, almeno la fiancata.
Io generalmente uso questo metodo per vedere se sono regolati correttamente.
In autostrada guardo negli specchietti e controllo se le strisce delle corsie riflesse idealmente si sovrappongono a quelle che vedo davanti. 
Ovvero cerco di regolarli come vedrei se guardassi indietro. In questo modo la posizione delle auto e degli ostacoli è immediata. Odio gli specchi troppo aperti (anche se si vede ancora la fiancata) perchè non riesco a posizionare la macchina che segue nello spazio.

 Io mi ci sono abituato in moto a girare senza specchi :D :D
 
In moto senza specchi è un suicidio IMHO. Sapere *sempre* dove sono i veicoli attorno a te (soprattutto se si deve svoltare) è fondamenatale...
 

 proponi tu, dato che hanno un angolo più ampio.
 
Io non li sopporto... sfalsano la posizione dei veicoli: ok vedo che c'è dietro qlcn (sto parlando di svincoli, tangenziali etc) ma non so *dove* è, il che non permette di sapere se la manovra che sto facendo è corretta o meno. Mi confondono enormemente: meglio avere degli specchi grandi!
 
 

boh? mi sembrava di ricordare che fosse stata una mossa della CE.
 
Se l'hanno fatto, hanno fatto una cazzata bella grossa.


 A me sembrano validi.
 
Infatti non me ne lamento.
Appena un'auto esce dallo specchietto entra nel campo visivo laterale.
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 

enormemente: meglio avere degli specchi grandi!
 
Solo che non si può montare questo :-)
http://i00.i.aliimg.com/photo/v5/621898786/Hot_Sell_Universal_Car_Mirror_For_Volvo.jpg
 
 
Insomma, mi pare che uno specchio semplice per avere un angolo decente
debba essere troppo grande.
 
Ma ti dà fastidio la doppia curvatura a causa della deformazione?
A me non fa quell'effetto, trovo sufficiente che ci sia continuità
d'immagine.
 
Ci sono anche grandangolari a curvatura singola. Rimpiccioliscono un
po' l'immagine.


 Appena un'auto esce dallo specchietto entra nel campo visivo laterale.
 
Quando sei un lancista.
Quando sei un alfista l'auto esce del campo di vista laterale ed entra nello specchietto.
 
JM
 

nello specchietto.
 
Fottiti LOL :-)
 
 
-- 
 
    A.''같
 
 

 Se l'hanno fatto, hanno fatto una cazzata bella grossa.
 
Oh, attenzione: probabilissimo che mi ricordi male io!


Quando sei un alfista l'auto esce del campo di vista laterale ed entra nello specchietto.
 
LoL, bellissima!


Edoardo "Edoloz" Carminati scriveva il 05/03/2015 :

Lo so , lo so, ora li ho regolarmente e li uso molto.
Era periodo in cui frequentavo molto la pista e non li rimontavo se 
passava poco tempo tra una pistata e l'altra.
 
MaxMax

 JM
 
Stupenda...

 d'immagine.
 
La deformazione non mi fa capire se si tratta di una smart o di un SUV e il fatto che l'auto appare "spostata" rispetto a dove è realmente mi confonde... non riesco a capire dove si trova

Quando ci sia avvicina a un oggetto (es. manovra per infilarsi in una
 
Aggiungo che ho fatto una prova, e (come previsto) mi sono trovato
malissimo a vedere oggetti che passano nel vuoto.


 malissimo a vedere oggetti che passano nel vuoto.
 
Non avevo alcun dubbio :-)
 
 
-- 
 
    A.''같