Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Sentenza pedone in mezzo alla strada

Stamattina nella newsletter vedo:
Quotidiano del: 13/04/2011 Chi cammina al centro della strada contribuisce 
all'incidente di cui è vittima (Corte di Cassazione, sez. III Civile, 
sentenza n. 6752/11; depositata il 24 marzo)
Qui il sunto:
La Cassazione chiarisce come la determinazione della percentuale di apporto 
causale della vittima di incidente stradale consiste inevitabilmente nella 
approssimativa espressione aritmetica di una opinione, non suscettibile di 
esplicazione analitica in termini (quelli appunto aritmetici) diversi da 
quelli sulla base dei quali si forma (quelli logici).
La questione. Un uomo veniva investito da un'autovettura mentre passeggiava 
con i genitori ed il fratello e, poco dopo, moriva in ospedale.
Il Tribunale condannava conducente ed assicurazione a pagare ai congiunti 
una ingente somma, che veniva notevolmente ridotta dalla Corte d'appello, in 
quanto la vittima aveva causalmente contribuito all'incidente nella misura 
del 30%, poiché camminava in mezzo alla strada.
Quali criteri nella determinazione della percentuale di apporto causale? I 
parenti della vittima presentano ricorso per cassazione, in particolare 
ritenendo che la Corte territoriale aveva omesso di esplicitare in concreto 
i criteri di determinazione della percentuale del 30% di apporto causale a 
carico del pedone defunto. La Cassazione rigetta il ricorso.
E' stato accertato dalla Corte di appello che la vittima camminasse al 
centro della strada, tenendo una posizione non prevedibile dalle auto in 
transito, ed era stata esclusa una manovra di attraversamento, valutazioni 
di fatto non suscettibili di essere reiterate in sede di legittimità.
L'aritmetica di un'opinione non è suscettibile di esplicazione analitica in 
termini diversi da quelli logici. In merito alla determinazione dell'apporto 
al 30%, la Suprema Corte rileva che il ricorrente non chiarisce come, al di 
fuori di ipotesi di mera probabilità statistica, si possa spiegare perché un 
evento è considerato causa di un altro per il 30% anziché, ad esempio, per 
il 20% o il 40%. E non avrebbe potuto farlo, in quanto la determinazione 
percentuale dell'incidenza causale di un fatto al verificarsi di un altro 
non consiste che nella necessaria, inevitabilmente approssimativa, 
espressione aritmetica di un'opinione, non suscettibile di esplicazione 
analitica in termini (quelli appunto aritmetici) diversi da quelli sulla 
base dei quali si forma (quelli logici). Il sindacato può essere quindi 
condotto esclusivamente sul piano logico; e può risolversi nell'affermazione 
del vizio della motivazione per contraddittorietà solo quando l'espressione 
percentuale dell'apporto causale colposo appaia incompatibile con le 
osservazioni logiche che la sorreggono, circostanza che non si è verificata 
nel caso in esame.
Che poi questo riguarda il civile, quindi il danno (che pagherebbe 
l'assi)... Ma per quanto rigurda il penale mi piacerebbe capire cosa 
succede, quando chi muore ha una percentuale di colpa nell'aver causato 
l'incidente.
Soprattutto in riferimento a quei porci di ciclisti che camminano 
controsenso: so già che prima o poi qualcuno volerà per aria e mi procurerà 
noie.


ma sulle strisce o no?
perchè se è no...allora io farei anche pagare i danni all'auto... 

 perchč se č no...allora io farei anche pagare i danni all'auto...
Eh, su internet non trovo la sentenza e qui non ho la password del sito 
della newsletter. Cmq di certo era in mezzo alla strada senza strisce.
E di certo sě, io chiederei i danni della macchina!! 

 E di certo sì, io chiederei i danni della macchina!!
O____O oddio, mi viene da quotare AR !!!!!
Bisognerebbe modificare il codice in modo da introdurre degli obblighi
pure per pedoni e ciclisti, secondo me; il problema e' sempre il
solito: a obblighi inseriti le FdO dovrebbero pure cominciare a
multare pedoni e/o ciclisti che non li rispettano, ma non capitera'
mai :(
Oddio, la cosa si potrebbe risolvere in altro modo.....
IlMafiosoeccecc

 all'incidente di cui è vittima
Io risiedo in un centro storico... strade strette/strettissime.
Un paio di giorni fa c'erano delle persone che camminavano affiancate (3), 
venendomi incontro.
Siccome non mi sembrava il caso (né giusto) dovermi spostare tutto da un 
lato fin quasi a toccare il muro, ho fatto in modo da lasciare spazio per un 
paio di persone... i pedoni dovrebbero camminare in fila indiana quindi sono 
stato più che generoso.
Ebbene il terzo ha avuto da ridire, dicendomi che avevo lo spazio per 
spostarmi ancora più in là... perché, lui non ce l'aveva lo spazio per 
avvicinarsi al muro? Cose assurde...
Ciao, fms 

 ha scritto nel messaggio 
news:rEnpp.6506$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

vedi che mi capisci :( io sono uno che va molto a piedi e si rova, come 
tutti credo, ad attraversare la strada per foza di cose, fino a qualche anno 
fa dove lavoravo poi, dovevo attraversare un punto, con strisce, 
illuminazione cartellonistic aetctc, su una statale dove negli anni prima 
sono state schiacciate e uccise 2 persone in episodi diversi...quindi 
immagina tu, ma faccio un'attenzione mostruosa passo solo sulle strisce e 
non mi butto a corpo corpo pensando che se sono sulle strisce allora il 
mondo si deve fermare per me, quando invece sono in auto gradirei che tutti 
facessero altrettanto, invece mi vedi persone, a volte famiglie intere, che 
si buttano senza ritegno dove capita, poi fanno zig zag restano fermi a meta 
corsia....
Secondo me qui č questione di Darwin e relativa selezione naturale, il 
problema resta per quelli che vengono, troppo spesso, definiti come assasini 
pirati della strada pazzi al volante ectctc.... 

 E di certo sě, io chiederei i danni della macchina!!
O____O oddio, mi viene da quotare AR !!!!!
che ha quotato me :)
Bisognerebbe modificare il codice in modo da introdurre degli obblighi
pure per pedoni e ciclisti, secondo me; il problema e' sempre il
Le leggi ci sono in verita, o ci sarebbero, un ciclista non puň buttarsi in 
contromano per 200mt perchč tanto svolta....un pedono non puň saltellare in 
mezzo a una strada bellamente, ma fors edovevo scrivere ci sarebbero....
solito: a obblighi inseriti le FdO dovrebbero pure cominciare a
multare pedoni e/o ciclisti che non li rispettano, ma non capitera'
mai :(
Beh qui avevo visto una pattuglia dei CC che a un semaforo rosso (Frana 
sulla sede stradale e relativa devizione su una strada d'emergenza molto 
stretta) si sono sparati dietro a un ciclista che mentre eravamo tutti fermi 
al rosso lui ha passato la colonna e ha continuato come non fosse rosso....i 
CC hanno passato tutti e sono andati a prenderlo....
Per ilr esto mai visto anche solo un vigile che abbia fischiato a qualcuno 
che attraversa fuori dalle strsice.....fallo in russia poi vedi :)


 avvicinarsi al muro? Cose assurde...
TUTTI T U T T I i giorni cose simili a me...
cmq se avessi avuto la motrice di uno scania vedi come si spostavano.... 
anche solo una macchiana sportiva 2000 turbo con lo scarico in titanio, 
basta una sfrizionata al momento giusto e sembrano cavallette... 

 basta una sfrizionata al momento giusto e sembrano cavallette...
A volte mi diverto a far entrare l'ABS quando gli arrivo da dietro... 
vedessi come si spostano!
Ciao, fms 

 venendomi incontro.
A parte questo caso specifico, è anche vero che hanno tolto un sacco
di marciapiedi (e in molti casi, vedi Milano, quelli che ci sono sono
ormai dei parcheggi dove si passa a fatica..)
Le situazini in cui i pedoni e/o i ciclisti devono condividere lo
stesso spazio IMHO sarebbero da ridurre al minimo, non ci sono storie:
servono ciclabili e marciapiedi dove è possibile realizzarli, e moolto
buon senso da parte di tutti nei rimanenti casi (e ovviamente il
rispetto delle norme del cdc...)

 di marciapiedi
Qui invece li mettono, i marciapiedi; oppure disegnano le corsie per i 
pedoni. Il tutto con lo scopo dichiarato (scritto nero su bianco) di 
diminuire il numero di spazi per le auto in sosta. Il centro sta diventando 
invivibile per chi ha l'auto.
Il sindaco non ha la patente, non c'è da meravigliarsi se nel corso degli 
anni è andato avanti in questa direzione.
Spero di potermene andare al più presto da questa città...
Ciao, fms 

 Spero di potermene andare al pi presto da questa citt ...
Ma quando è pronta la casa nuova..? Ormai nn dovresti quasi
esserci...?

 Oddio, la cosa si potrebbe risolvere in altro modo.....
Esatto: " l'automobilista che si trova fra i piedi un ciclista/pedone
che non rispetta le regole e' autorizzato ad arrotarlo, senza che sia
passaibile di arresto o qualsiasi sanzione/processo/altro".
Vedi che tempo 2 settimane la gente la pianta di fare i cavoli
suoi.....
:-D
IlMafiosoeccecc

 esserci...?
Non ho ancora venduto la vecchia casa, purtroppo... ora ho abbassato il 
prezzo.
Ciao, fms 

 rispetto delle norme del cdc...)
Io, invece, cercherei di massimizzare la condivisione dei marciapiedi
fra pedoni e ciclisti: lo spazio a disposizione e' poco, le auto son
sempre piu' grosse, e i ciclisti le ciclabili comunque non le
utilizzano.
A questo punto tutti sul marciapiedi, con precedenza (a prescidere da
qualsiasi condizione a contorno) per i pedoni.
IlMafiosoeccecc

 utilizzano.
dipende dallo spazio che si ha, se possibile è meglio separarli...
In ogni caso la viabilità in molti casi sembra fatta da topo gigio...
o meglio... segue logiche che nn sono della viabilità "di tutti" ma
solo quella della comodità di alcuni... e qui mi fermo che è meglio