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Titolo: [IDA-test] Fiat Grande Punto 16v Sport 3p

Provata ieri.
Tralascio i giudizi sull'estetica, della quale si è detto tutto e il
contrario di tutto. A me personalmente piace, è fra le più belle in
assoluto per quanto riguarda le segm. B.
- Posizione di guida: il posto guida è particolarmente ergonomico e
abbastanza sportivo, tuttavia vista la presenza di tutte le regolazioni
su sedile e volante non è un problema posizionarsi come si vuole. La
strumentazione è completa e abbastanza ben leggibile; non mi è
piaciuto granchè la parte centrale del cockpit (il modello in prova
aveva il clima automatico bi-zona, non di serie) con troppi bottoni che
di primo acchito danno un'impressione di disordine. La visibilita
anteriore è discreta per via del montante sinistro lato parabrezza un
po' invasivo (non è un obrobrio come quello della Mitsubishi Colt ma
la sua presenza da un po' fastidio) e il cofano sfuggente non da l'idea
esatta di dove "finisce" il davanti. Dietro le cose non vanno meglio,
la visibilità dal piccolo lunotto è scarsa; ci salvano in angolo i
retrovisori esterni, praticamente eccellenti al pari di quelli della
Peugeot 207, solo che quelli della Punto sono belli anche da vedere...
- Dotazione: La Sport è quasi il top della gamma (che è la Emotion)
per cui anche la dotazione è abbastanza ricca. Di serie troviamo 6
airbag, ABS con EDB, ESP, interni dedicati, radio CD con 6
altoparlanti, clima manuale, cerchi in lega da 16".
- Abitabilità: lo spazio davanti è abbondante, lo stesso vale per
dietro che nonostante le 3 sole porte una volta seduti ci si sta
comodi; va annotato che l'esemplare in prova non era omologata per 5,
quindi i 2 posti posteriori erano 2 posti veri! Lo spazio a
disposizione mi è parso leggermente maggiore rispetto alla 207 ma di
pochissimo inferiore a quello della nuova Clio.
- Interni: la Punto Sport ha interni dedicati, non ha nulla da spartire
con la Dynamic ne con la Emotion. I sedili sono più avvolgenti e
realizzati con un tessuto un po' spartano (si chiama Inox Grey,
trasmette un impressione positiva, di "stoffa che dura"). Volante e
comando cambio sono rivestiti in pelle.
- Motore: Il 1.4 che equipaggia la Punto Sport è il primo della genesi
Starjet, un 4 cilindri in linea 16V con iniezione multipoint che si
avvale di collettori specifici ad elevata turbolenza in modo di
abbozzare una sorta di combustione stratificata, una particolarità che
finora è stata solo vista su motori ad iniezione diretta (FSI et
similia) E' presente anche il variatore di fase lato aspirazione e la
valvola EGR per il parziale recupero dei gas di scarico. Il motore è
accreditato di 95cv, euro 4. Le "complicazioni" (termine tanto caro
agli orologiai) non finiscono quì: il cambio è a 6 rapporti, cosa
abbastanza inusuale per un normale 1.4 a benzina aspirato ma non nuovo
in casa Fiat in quanto una Punto 6speed era già presente nel listino
di 10 anni fa'.
- Su strada: il motore si accende prontamente ed è silenziosissimo,
una consuetudine nelle auto moderne. Molto leggera la frizione, morbido
il cambio con innesti precisi e senza impuntamente, un cambio "quasi
giapponese"!! Lo steszo poi ha una manovrabilità disarmante in manovra
per poi diventare più consistente in marcia. Proprio lo sterzo mi è
piaciuto parecchio, è molto diretto e l'auto risponde al minimo
accenno di sterzata. in ambiente extraurbano la grande Punto si muove
con scioltezza, specie se si percorrono strade con curve da raccordare
e ampie rotatorie; una di queste (che percorro tutti i giorni) l'ho
percorsa con una velocità di ingresso di quasi 70 all'ora (la cosa mi
è valsa un mezzo rimprovero da parte del venditore) e l'ESP non è
neppure entrato in funzione! Ciò significa che il limite telaistico
era ben più alto, evidentemente l'assetto "piatto" paga in questo
frangenti.
Ciò che ho trovato profondamente migliorabile è però il confort;
finchè la strada è liscia nessun problema (solo un po' di rumore di
rotolamento pneumatici che proviene dall'avantreno, che siano i
PremiumContact a essere rumorosi? boh!) ma alla minima asperità si
balla! Se disgraziatamente si sale su un rattoppo o anche una piccola
buca, gli scossoni che vengono trasmessi nell'abitacolo sono molto
fastidiosi. Se dovessi fare una classifica di scomodità tra le
segmento B testate la Punto è prima assoluta, seguita dalla Seat Ibiza
100cv sport; le francesi Clio e 207 sono su un altro pianeta.
Mi sono piaciuti anche i freni, li ho trovati mediamente superiori ad
altre segm. B, oltre che adeguatamente potenti li ho trovati ben
modulabili.
Per quanto riguarda il motore non mi ha entusiasmato, anzi sono rimasto
deluso. Da un motore da 95cv, variatore di fase e cambio a 6 marce mi
aspettavo decisamente più brio che invece non c'è. La risposta al gas
in folle è quasi aggressiva e ciò poteva essere di buon auspicio, i
primi 3 rapporti che sono cortissimi poi... mi aspettavo un bello
scatto ma una volta in marcia il motore non ha "schiena" se non oltre i
4000rpm e anche il passaggio è meno rapido delle aspettative.
Mettiamola così: le prime 3 marce si sparano a ripetizione ma dalla 4a
in poi anche se si schiaccia a tavoletta il motore non è aggressivo
neanche un po' e per riprendere rapidamente bisogna sempre scalare una
marcia anche se il motore sta già frullando discretamente. La 6a poi
è un rapportone lunghissimo, roba da autostrada deserta e nulla più!
Così facendo mente locale con altri test il motore della 207 mi è
sembrato più godibile pur penalizzato dal peso elevato della macchina
in oggetto mentre i 1.4 della new Clio/Ibiza sport sono dei dragster se
paragonati allo Starjet. Insomma se ci si trova in città e con un po'
di traffico la guida di questa Grande Punto è un po' snervante con
sospensioni rigide e cambio sempre in mano, personalente avrei adottato
ben altre soluzioni per questa Sport, primo fra tutti un motore di
cilindrata maggiore con coppia un po' dappertutto e ben altra
cavalleria visto il ben di Dio di telaio che ci i ritrova. Il 1.8 della
vecchia Punto HGT (magari ulteriormente "bombardato") credo sarebbe
stato l'ideale, staremo a vedere come sarà il 1.4 turbo.
Fiat Grande Punto 1.4 16v Sport
La prova in sintesi
HOTS
- Assetto veramente *sportivo*
- Posizione di guida
- Sterzo
- Tenuta di strada
- Dotazione (ESP di serie)
NOTS
- Motore fiacco e poco elastico
- cambio a 6 marce inutile
- visibilità posteriore scarsa
- confort di marcia migliorabile
Roberto
38/107/MI

avvale di collettori specifici ad elevata turbolenza in modo di
abbozzare una sorta di combustione stratificata, una particolarità che
finora è stata solo vista su motori ad iniezione diretta (FSI et
similia)
CHT? Dice nulla? :P
:P

 CHT? Dice nulla? :P
Il CHT è stato l'antesignano dei collettori a geometria variabile, non
c'entra niente con la combustione stratificata che è tutt'altra cosa
:-))
Roberto
38/107/MI

c'entra niente con la combustione stratificata che è tutt'altra cosa
Mi pare di ricordare diversamente. Copio dal web per praticità:
"la principale particolarità di questo motore sta nell'utilizzo dell'innovativo 
sistema Yamaha CHT (Controlled High Turbolence - alta turbolenza 
controllata): il collettore di aspirazione ha condotti sdoppiati, di 
dimensioni differenti, controllati da due sistemi a farfalla indipendenti, 
in modo da far passare la miscela aria-benzina ad alta velocità nei condotti 
più piccoli quando il motore funziona a basso carico e nei condotti più 
grandi quando si richiede la massima potenza".
Trattasi tecnicamente di collettori a geometria variabile, senonché 
solitamente la geometria variabile la si intende come differente lunghezza 
dei condotti al variare del regime, per accordare al meglio l'*inerzia* 
delle massa fluida al numero di giri/minuto del motore.
Il cht, invece, ha collettori differenti in diametro, con il che si 
realizza, usando condotti di piccola sezione ai bassi regimi, una maggiore 
turbolenza della miscela. In tal modo si riesce ad iniettare miscela a 
rapporto stechiometrico nella zona più vicina alla candela, e miscela più 
magra a distanza.
In pratica si realizza una carica stratificata, sia pur in maniera "rozza" 
(ma funzionale).
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.)

Provata ieri.
Io non capisco cosa ti aspettassi da un 1.4 a benzina aspirato, ovvio
che per quanto si possa fare la curva di coppia non sara` mai
esplosiva e piena come con un motore turbo. Quanto al cambio, non e`
meglio avere una sesta lunga per la marcia a velocita` costante invece
che non averla o peggio avere gli altri rapporti allungati di
conseguenza?
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Suzuki Wagon R+ Driver - 1.3 Multijet powered
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Oramai ci ho percorso un bel po' di km e devo dire che per poterla
ribaltare bisogna metterci parecchio impegno unicamente in questo senso"

 ha scritto nel messaggio 
news:1165353354.6...@73g2000cwn.googlegroups.com...
Provata ieri.
Non ho avuto l'onore di provare quel motore (e lo vorrei tanto!!)..ma sulla 
carta, riguardo le sue doti, sembrerebbe l'esatto contrario di quanto 
affermi
1.4 iniezione diretta con 95 e 6 marce
95 cavalli sono giusti per quella motorizzazione e farebbe pensare ad un 
motore elastico se poi ci aggiungi che ha il variatore di fase e 6 
marce...insomma non dovrebbe essere cosě "vuoto" sotto i 4000giri, a quanto 
ha la coppia max?
la 145 1.4 16v ne aveva 105 di cv e quel motore era praticamente vuoto fino 
a 4500giri ..ma dopo sentirla tirare fino al limitatore era una goduria 
impressionante..peccato che si facevano traquillamente 8km/l!..quando non 
avevo tanto cervello sull'autodromo s.p.a raggiunsi 215km/h e contagiri era 
a 7000giri/min quindi abbastanza reali!
ciao 

 cavalleria 
Arrivera' il 1,4 turbo, in effetti.
-- 
Ciao,
Ludo (34, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

> 1.4 iniezione diretta con 95 e 6 marce
Lo Starjet non ha nessuna iniezione diretta! :-O

 ne' per ripresa, nonostante solo l'unita' della Clio sia piu' potente.
4R rileva per la Clio 1.4 98cv 11.9" se non erro, che è un tempo abbastanza 
brillante.
Cioè che non capisco è come possa la Punto 16v andare UGUALE (se non 
meno!!!) alla 8v con parecchi cv in meno (addirittura 13.6"). Ripeto, alcune 
rilevazioni di 4R suonano *parecchio* strane.
E d'altronde se il rapporto massa/potenza non è un'opinione ti propino 
questo confronto:
Punto 85 16v 1090kg / 86cv = 12.65, il tempo è 11.7"
Clio 1.4 16v ca. 1250kg / 98cv = quasi come sopra, il tempo infatti è 11.9"
Punto 1.4 16v, pesa come la Clio, cha ho lo stesso rapporto m/cv della Punto 
85, e fa 13 e rotti....qualcosa non quadra davvero!!

 85, e fa 13 e rotti....qualcosa non quadra davvero!!
Come si diceva, il cambio a 6 rapporti: evidentemente per arrivare a 100 
e' necessario passare in III.
Probabile che cio' influenzi anche gli altri test relativi alle 
prestazioni, di cui comunque tocca prendere atto :-)


č un rapportone lunghissimo, roba da autostrada deserta e nulla piů!
Dicesi 6a di riposo. La vorrei tanto anche io.
-- 
il National Geogrphic Traveler aveva fatto un esperimento, nello stesso
momento 2 computer fanno la stessa prenotazione sullo stesso sito, uno
usava explorer ed un altro firefox, al primo usciva un prezzo maggiore
del secondo

 e' necessario passare in III.
Azz, 2 secondi per una cambiata?? Mi sembra un po' troppo, anche 
prendendosela comoda non ci metti più di 0,5 sec :-)

Mirko ha scritto:

su quattroruote, il sito web, Punto Starjet è data a 11,4", credo si
riferisca al dato dichiarato
stefano

 Lo Starjet non ha nessuna iniezione diretta! :-O
Infatti hai ragione è semplicemente l'iniezione diretta MPI sequenziale!
Informati meglio la prossima volta!!!
ciao

 In pratica si realizza una carica stratificata, sia pur in maniera "rozza"
'nzomma, Il codice da Vinci è più credibile (cit.)
:-))))))))))))))))))
Roberto
38/107/MI

 conseguenza?
Personalmente non ne vedo l'utilità di avere un rapporto polmone che
si possa usare solo in particolari circostanze e con limitazioni non
trascurabili; un TD anche piccolo tira fuori 20kgm di coppia e se a 120
vuoi fare un sorpasso con la sesta lo fai, con la Punto sopracitata NO.
Per assurdo mi ricorda certe vecchie auto che avevano l'ultimo rapporto
"di riposo" tipo la Ritmo energy saving o la Golf formel E, solo oggi
siamo nel 2006, possibile che 30 anni sian passati per nulla?
Roberto
38/107/MI

Se non ci credo non si offende nessuno, vero? :-)))
Assolutamente no, ci mancherebbe.


 Arrivera' il 1,4 turbo, in effetti.
Lo spero proprio
Roberto
38/107/MI

 Informati meglio la prossima volta!!!
Ha ragione Mirko, lo Starjet ha iniezione indiretta, seppure
particolarmente evoluta.
MPI sta per Multi Point Injection, una caratteristica comune per la
quasi totalità dei benzina attuali
Roberto
38/107/MI

riferisca al dato dichiarato
Si, 11.4" è il dichiarato, ed è un tempo assai ragionevole considerando i 
"numeretti" in gioco. Quello che stupisce, ripeto, è che 4R rileva risultati 
identici in accelerazione fra la 8v e la 16v.
Sarà che a pensar male si fa peccato, ma...

 Informati meglio la prossima volta!!!
Ripeto, non esiste alcuna iniezione diretta:
http://www.newstreet.it/articolo_id_1074.html

 ha scritto nel messaggio 
news:1165428089.6...@79g2000cws.googlegroups.com...
Alfonso ha scritto:


Mi spiace ma non è quello che dicono su questo sito
http://www.infomotori.com/a_17_IT_17075_1.html
ti copio anche il testo
"Fiat Starjet
La proposta di casa Fiat si chiama Starjet, ed è il connubio di tre 
tecnologie in cui il marchio torinese ha creduto molto. Un sistema di 
turbolenza variabile in camera di scoppio (PDA) si abbina al variatore 
continuo di fase VVT ed alla valvola di ricircolo dei gas di scarico EGR. 
Non manca, chiaramente, l'iniezione diretta MPI sequenziale.
La nuova Fiat Grande Punto 1.4 16V Starjet è il primo modello del Lingotto 
ad adottare questa tecnologia, mirata a ridurre consumi ed emissioni senza 
trascurare le doti di potenza ed elasticità del propulsore, tanto da 
catalogarlo come un motore sportiveggiante."
ciao

> Non manca, chiaramente, l'iniezione diretta MPI sequenziale.
E' lo stesso link che ho postato io :-)
Ma comunque ti garantisco che non c'č nessuna iniezione diretta. Questa ci 
sarŕ sul prossimo Turbo da 150cv, il 120 invece userŕ la classica multipoint 
come appunto lo Starjet :-D

 prendendosela comoda non ci metti più di 0,5 sec :-)
Credo che tra stacco e riattacco della frizione passi un tempo piu' 
vicino al secondo, il resto magari lo fa una III piu' lunga...comunque 
non mi pare il caso di mettersi li' col righello a misurare i decimi, 
vista la vocazione delle vetture.
Puo' ben essere che il 1,4 Starjet regali qualcosa in accelerazione ai 
rivali!
