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Titolo: Mustang Depotenziata, qualche chiarimento di carattere economico.

Tanto per informazione, ho cercato chiarimenti sulla questione 
depotenziamento che si trova sul sito autoscout... il concessionario di 
Monza dichiara effettivamente di poter immatricolare le auto con 250cv 
anzichč 317cv ma il tutto ha un costo che, onestamente, non mi aspettavo 
visto l'annuncio, o meglio, non viene assolutamente accennato. Alla mia 
richiesta di preventivo per una Mustang 2.3 Ecoboost con vernice metal e 
sensori di parcheggio, depotenziata, la cifra proposta č stata di 43.000 
Euro, al che faccio notare che di listino la Mustang costa 38.000 + 800 
metal + 400 sensori + IPT, i conti non tornano... il responsabile vendite mi 
fa notare che immatricolare la macchina con 250cv costa in totale 3800 Euro, 
praticamente 4 anni e mezzo il superbollo.... ma sull'annuncio questo non č 
scritto perchč negli annunci, a suo dire, l'immatricolazione sono sempre a 
parte... ok, sono d'accordo ma passare dagli 800,00 dell'IPT a 3800,00 ce ne 
passano ! Dice che l'auto prima deve essere immatricolata poi radiata e poi 
reimmatricolata con la nuova potenza a libretto... i conti non tornano 
comunque.
Insomma, mi sa che alla fine se sceglierň la Mustang la prenderň da un 
concessionario Ford qui vicino, magari, spero, con qualche punto percentuale 
di sconto e pagherň sto superbollo per qualche anno fino a quando me ne 
stuferň... :-(  Incrociando le dita che magari sto governo di merda si renda 
conto della cazzata della cosa...
 
Saluti
 
Tomste76 
 

Il governo sa benissimo che il superbollo è negativo dal punto di vista economico, ma sa altrettanto benissimo che è positivo dal punto di vista elettorale (leggasi: fa guadagnare voti).
Quindi non sperare che lo tolgano, non capiterà mai

l'immatricolazione sono sempre a parte...
 
AH BENISSIMO.....scusi mi chiamano sull'altra linea...
 
arrivederci ... grazie  ... e buone ferie  eh !
 
 
CLICK
 
 
ciao
fm 
 
 

news:228c8ee3-baab-42c3...@googlegroups.com...

...rikkioni dimmerda che comprano la Mustang...
 
io invece che sono scHatale, faccio il forestale in Calabria ... devo girare 
con la Punto !!!!
 
ciao
fm 
 
 

 Quindi non sperare che lo tolgano, non capiterà mai
 
letto di proposta per diminuire l'importo x kW ma contestualmente abbassare il limite dei 185 kW.
d'altra parte è logico ... tante delle auto più potenti non ci sono più quindi alla disperata ricerca di gettito l'idea è colpire anche chi crede di essere a posto :o(
 
poi non è detto che passi eh ...
 
saluti, davide

> letto di proposta per diminuire l'importo x kW ma contestualmente abbassare il limite dei 185 kW
 
Nel caso molto probabilmente rottamerei la triceratopa...


 
capirai quanti si ricordano ancora del superbollo quando devono andare a 
votare. Al limite se ne ricorda chi lo paga


-------------------------
Più o meno il colloquio è stato così, oltretutto mi rientravano il mio usato 
con 4000 euro in meno rispetto alle già faine di acquisitori di auto con 
pagamento cash quindi mi dava veramente una miseria...l'ho liquidato 
velocemente facendogli solo notare che per ammortizzare il depotenziamento 
avrei dovuto tenere l'auto per più di 4 anni e che immatricolare l'auto 2 
volte costa sui 1600 euro (ma perchè 2 volte poi ?...) e la radiazione costa 
34,00 euro, se vogliono fornire un servizio a pagamento che lo facciano ma 
deve convenire anche all'acquirente, non solo a loro !!!
 
Tomste76 
 

 votare. Al limite se ne ricorda chi lo paga
 
il problema è che se lo tolgono ci sarà chi strillerà come un'aquila per l'ennesimo regalo ai ricconi sporki evasori :o(
ormai c'è e immagino che nessun kapataz politicante abbia voglia di andarsi a intrigare.
 
saluti, davide
 

saluti, davide
 
 
Ciao
 
Jigen (GE,41,75,180)
 
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus
Vw Up! 1.0 5p White Edition (Sometimes Passenger)
Suzuki DL 650 V-Strom 

 ormai c'è e immagino che nessun kapataz politicante abbia voglia di andarsi a intrigare.
 
Questo può essere. Del resto quando l'hanno messo anche su un ng di auto 
parecchi sono stati contenti.

> Tomste76
 
fai prima a immatricolarla bulgara o romania come tanti altri
 

 fai prima a immatricolarla bulgara o romania come tanti altri
 
stanno stringendo pure qui ... è cominciata la caccia, pare saranno 60 gg. da data contratto per targare italia.
magari toccherà inventarsi contratti da 59 gg. :o)
 
saluti, davide

 stanno stringendo pure qui ... è cominciata la caccia, pare saranno 60 gg.. da data contratto per targare italia.
 
Ce l'ha chiesto l'Europa, per caso? :-(
 

 Ce l'ha chiesto l'Europa, per caso? :-(
 
campagna mediatica ... sono mesi che va avanti la messa all'indice di chi ha targato estero come se fossero tutti kapataz dell'isis, soci di mattia denaro e evasori da 10 miliardi. e alla fine la politica s'è mossa ...
 
IMO, s'inventeranno una qualche scappatoia :o) ... contratto a breve termine 59 gg. ??
 
;oP
 
saluti, davide
 

 campagna mediatica ... sono mesi che va avanti la messa all'indice di chi ha targato estero come se fossero tutti kapataz dell'isis, soci di mattia denaro e evasori da 10 miliardi. e alla fine la politica s'è mossa ...
 
E come faranno? Un cittadino dev'essere libero di andare a comprarsi o
noleggiare l'auto nel Paese che lo tratta meglio, è la base fondante
della UE :-D
 

> E come faranno? Un cittadino dev'essere libero di andare a comprarsi o noleggiare l'auto nel Paese che lo tratta meglio, è la base fondante della UE :-D 
 
Ma loro mica ti impediscono di comprarla o noleggiarla all'estero: dicono solo che se la vuoi utilizzare qui la devi ritardare italiana

 che se la vuoi utilizzare qui la devi ritardare italiana
 
E pagare l'assi italiana, che è la cosa che conta veramente.
Perchè se tu giri abitualmente tra Acerra e Casoria non mi pare corretto pretendere di pagare un'assi che fa riferimento all'incidentalità media della Dobrugia...

 Ma loro mica ti impediscono di comprarla o noleggiarla all'estero: dicono solo che se la vuoi utilizzare qui la devi ritardare italiana
 
Ma se prendo una macchina a noleggio in Germania, non è mia, è a
noleggio. Come faccio a ritargarla, a parte le normative UE? Il primo
povero cristo che gli fermano e fa ricorso, arriva multona galattica da
parte della UE nei confronti dello stato italiano.
 

> Ma se prendo una macchina a noleggio in Germania, non è mia, è a 
noleggio. Come faccio a ritargarla, a parte le normative UE? 
 
Non la ritarghi, ma in compenso la finanza ti metterà gli occhi addosso e non ti lascerà più in pace

 letto di proposta per diminuire l'importo x kW ma contestualmente abbassare il limite dei 185 kW.
 
La mia ha 147 kW, inizio a proccuparmi...
 
-- 
 
Pippo S. - 35, 200, PO
 
Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"

 saluti, davide
 
Davide

 addosso e non ti lascerà più in pace
Ti sukkierà persino l'olio dalla koppa :)
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

> Ti sukkierà persino l'olio dalla koppa :) 
 
" 'infatti... " :-D

depotenziamento
 
La vera domanda č: perché le case non iniziano a proporre le versioni
omologate 250CV?
Anche in Giappone mi pare ci fosse il limite (nominale) dei 280CV
 

La vera domanda č: perché le case non iniziano a proporre le versioni 
omologate 250CV?
 
Perché se ne fregano dell'Italia
 
Benza: 1,6 IT 1,45 D 1,24 AUT 1,29 FRA
 
Parco macchine tra Italia e Germania: No comment
 

 omologate 250CV?
 
Per vendere quante auto in più?
 
 
Davide
 

 Per vendere quante auto in più?
 
Un tempo però lo facevano. Ricordi la 320iS fatta apposta per evitare l'iva al 38%?
Evidentemente all'epoca il mercato italiano era una fetta più consistente.

 Non la ritarghi, ma in compenso la finanza ti metterà gli occhi addosso e non ti lascerà più in pace
 
Questo lo fanno già, in barba ai barbieri comunitari :-)
 

 Questo lo fanno già,
 
A proposito:
 
http://www.msn.com/it-it/money/storie-principali/equitalia-potr%c3%a0-entrare-in-banca/ar-BBltgkt?ocid=spartandhp
 
 

 
http://www.msn.com/it-it/money/storie-principali/equitalia-potr%c3%a0-entrare-in-banca/ar-BBltgkt?ocid=spartandhp
 
 
capisci adesso la spinta verso l'uso delle carte anziché il contante ??
 
se hai il cash in tasca nessuno te lo frega.
se ce l'hai in banca e usi la carta bastano 5 secondi.
 
saluti, davide

Per vendere quante auto in più?
 
Io penso che sarebbero veramente tante.
 

 Davide ... ide ..... ide .......ide :o) (quand'è che cambi nome?? me par d'essere un deficiente a scrivere a me stesso :o) ) 
 

 > Davide ... ide ..... ide .......ide :o) (quand'è che cambi nome?? me par d'essere un deficiente a scrivere a me stesso :o) )
 
Se mi paghi la reimmatricolazione :-)))
 
Davide

 non è affermazione a caso o per scrivere qualcosa eh ...
 
Purtroppo ne so qualcosa...
 
 
 

 Io penso che sarebbero veramente tante.
 
250 cavalli non sono pochi per gli italiani, anzi. 
Ci sarebbe un aumento delle vendite, ma tale da giustificare i costi
di omologazione?
 
Davide

di omologazione?
 
Per una auto destinata al grande pubblico, <50.000 euro o come la
mustang addirittura <40.000 euro, sicuramente sě.
Diciamo che se punti al target >100.000 euro puoi fregartene, sotto
50.000 non puoi fregartene, in mezzo boh.
 
Personalmente lo considererei anche su auto come boxster/cayman, come
pure penserei a una versione depotenziata delle BMW 135, 235, 335i.
 
Le Case presentano un nuovo modello o motore 2 volte l'anno, non credo
che i costi di omologazione siano cosě stratosferici, anzi.
Senza contare che probabilmente contribuirebbe a diminuire l'emissione
di CO2 generale della gamma.
 

pure penserei a una versione depotenziata delle BMW 135, 235, 335i.
 
uh??
 
ci sono già: si chiamano 120, 123, 125, eccetera (o quelle che sono)
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

ci sono già: si chiamano 120, 123, 125, eccetera (o quelle che sono)
 
E le puoi riportare a circa 300 CV con un settaggio software? No?
Ah, ecco.
 

 
http://www.msn.com/it-it/money/storie-principali/equitalia-potr%c3%a0-entrare-in-banca/ar-BBltgkt?ocid=spartandhp
 
 
Mi fanno ridere, pensano che siamo tutti fessi. lol
 
-- 
mangi (49, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

E le puoi riportare a circa 300 CV con un settaggio software? No?
 
ah. una cosa all'italiana, insomma.


ah. una cosa all'italiana, insomma.
 
Il superbollo, dici?
Beh, sě.
 

 Mi fanno ridere, pensano che siamo tutti fessi. lol
 
Proprio tutti magari no, però... 
 

di omologazione?
 
Per una auto destinata al grande pubblico, <50.000 euro o come la
mustang addirittura <40.000 euro, sicuramente sě.
Diciamo che se punti al target >100.000 euro puoi fregartene, sotto
50.000 non puoi fregartene, in mezzo boh.
------------------
 
Queste considerazioni le fanno pure loro, casa o importatori che siano.
Evidentemente al momento pensano non gli convenga.
 
Io sinceramente faccio fatica a dargli torto... se in Italia negli ultimi 
decenni di mustang se ne sono viste poche in giro magari una ragione c'e'!
 
 

 Proprio tutti magari no, però... 
 
Però pescano bene, la maggioranza lo è, questo va detto.
Però è anche vero che i mediamente furbi (non serve essere una cima) mettono al sicuro ciò che non
vogliono che si trovi, lì non c'è equitaglia che tenga.


 di CO2 generale della gamma.
 
Con il mercato italiano?
 
Davide

Con il mercato italiano?
 
Il mercato è ininfluente, le norme UE dicono che la gamma di un
marchio deve rientrare entro certe emissioni, per esempio Aston Martin
per rientrarci ha fatto la cygnet.

 Però è anche vero che i mediamente furbi
 
non mi ricordo di guerre serie ai furbi, in Italia


 
Sicuramente si, e anche una cazzata. Però se la BMW o un altro 
costruttore facesse una versione fatta apposta per frodare il fisco 
italiano, per quanto sia discutibile se sia un crimine rubare ai ladri, 
alla lunga credo che ne avrebbe un danno di immagine.

 Sicuramente si, e anche una cazzata. Però
PLONK
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 non mi ricordo di guerre serie ai furbi, in Italia
 
La vogliono fare ora ma hanno già perso in partenza, imho.


alla lunga credo che ne avrebbe un danno di immagine.
 
Effettivamente dopo aver fatto la 320is ha avuto un danno d'immagine
notevolissimo. Sì, sì.
 
Comunque non sarebbe frode. L'auto verrebbe omologata con 250CV,
eventualmente sarebbe poi il proprietarlo a frodare il fisco,
ovviamente tutto va dimostrato. E con un'auto attuale, basta premere
un pulsante sulla chiave per rimettere l'auto a specifiche di
omologazione.
 
Inoltre non farebbe niente di diverso da quello che fanno decine di
appassionati che elaborano l'auto.
 
Infine mi sembre che ci siamo già dimenticati del diffusissimo
fenomeno della rimappatura dei turbodiesel dei primi anni 2000.
VW ne ha avuto un danno notevolissimo, eh?
 


 
Sono cose diverse. Gli appassionati che elaborano un'auto lo fanno a 
proprio rischio e pericolo, andando oltre le specifiche.
Invece immatricolando apposta una macchina con un numero di cavalli 
sufficiente a non pagare il superbollo, ma ben sapendo che il motore è 
fatto per funzionare regolarmente con un'altra cavalleria, secondo me 
sarebbe far leva su un popolo di furbetti per incrementare le vendite e 
sempre secondo me a lungo andare il marchio verrebbe associato a questi.

 
 
"Uno Qualunque"  ha scritto nel messaggio news:mq5uva$i7$1...@dont-email.me...
 
 
Invece immatricolando apposta una macchina con un numero di cavalli
sufficiente a non pagare il superbollo, ma ben sapendo che il motore è
fatto per funzionare regolarmente con un'altra cavalleria, secondo me
sarebbe far leva su un popolo di furbetti per incrementare le vendite e
sempre secondo me a lungo andare il marchio verrebbe associato a questi.
----------------
 
Esattamente.
Farebbe la figura di un marchio attento alle esigenze dei propri clienti 
attuali e futuri.
 
 

sempre secondo me a lungo andare il marchio verrebbe associato a questi.
 
Auto con potenza selezionabile elettronicamente già ne fanno da almeno
10 anni, la M5 E60 aveva 400CV ma se la mettevi in sport mode andava
oltre 500CV, la "valet key" che limita elettronicamente le prestazioni
dell'auto è sempre più diffusa, eccetera.
 
Certamente Ferrari, Lamborghini, Bentley, Aston Martin, Rolls Royce e
altri marchi ultralusso potrebbero avere un danno di immagine. In
fondo sono auto che urlano "io sono ricco" e in larga misura si
comprano proprio per quello.
 
Tutti gli altri? Secondo me sarebbero molto apprezzati, altro che.
 

 Tutti gli altri? Secondo me sarebbero molto apprezzati, altro che.
 
Anch'io credo che sarebbero apprezzati. Però secondo me si creerebbe una 
situazione in un certo modo imbarazzante: da un lato l'associazione BMW 
(o 250 cv) = evasore, da un altro i clienti il giorno prima 
ultracontenti per i soldi del superbollo risparmiati, voglio proprio 
vedere se sarebbero assistiti in garanzia dalla casa madre una volta 
modificata la centralina.
Secondo me, considerata la pochezza del mercato italiano è un'operazione 
che non gli conviene.
 
 
 

che non gli conviene.
 
Probabilmente è la considerazione che hanno fatto anche loro.
 
Tutto ciò se parliamo di BMW, MB, audi eccetera, perché secondo me per
Ford presentare la mustang con il 2.3 da 307 CV a 38.000 euro è una
follia, davvero non ne vendono una.

 follia, davvero non ne vendono una.
 
Anche secondo me non ne vendono una in Italia. Tra bollo e superbollo 
pagherà più o meno 1600 euro, più bisogna aggiungere l'assicurazione, 
come spese fisse. Cioè più o meno sui 3000 euro totali. Più ci devi 
mettere spese di manutenzione, la svalutazione che subisci, ecc.
Sul sito Europcar uno noleggio di 1 mese di una Mercedes Classe E cabrio 
costa 2942 euro più circa 1000 euro di assicurazioni varie. 
Probabilmente la Mustang costerebbe uguale o di meno. Io farei così. 
Almeno ti puoi programmare le vacanze in qualche posto dove la puoi 
sfruttare e alla fine nessuno ti rompe i coglioni e non devi nemmeno 
anticipare 38000 euro e magari non ti serve nemmeno un mese intero.

 e questo migra immediatamente verso altri (teutonici) lidi ...
 
prima va dall'avvocato e querela però ...
 
saluti, davide


Scusate, ma se uno fa una modifica del genere in modo pulito, deve 
aggiornare il libretto, quindi a che cosa serve ai fini del superbollo 
comprare una macchina immatricolata con meno cavalli?
Se lo fa di nascosto, diventano fatti suoi

 Se lo fa di nascosto, diventano fatti suoi
 
se la fa di nascosto, appunto. a casa sua oppure da officine terze.
 
se lo fa in conce secondo procedure della casa mica è di nascosto :o)
 
l'aspetto fiscale ha poco a che vedere con quello tecnico eh ...
 
saluti, davide
 

 l'aspetto fiscale ha poco a che vedere con quello tecnico eh ...
 
l'aspetto fiscale è l'unico motivo per cui uno dovrebbe comprare una 
macchina immatricolata con 250 cv e poi riportarla alla cavalleria 
originale. Dai siamo seri...

 Dai siamo seri...
 
non hai capito oppure non mi sono spiegato, se preferisci :o)
 
la casa non mi può contestare una garanzia se ho modificato l'auto secondo specifiche e procedure della casa, magari da suo conce.
 
che poi aggiorni o meno il libretto è questione fiscale che nulla c'entra con quella tecnica. per questo me la vedrò io col fisco ...
 
altrimenti, sarebbe come se mi contestassero la garanzia sul motore per aver cambiato i cerchi :o)
 
saluti, davide
 


Il conce non ti può modificare legalmente la macchina senza variare la 
carta di circolazione, perché c'è un articolo del codice della strada 
che impone di farlo, perché stai variando le caratteristiche dell'auto.
 
Sicuramente la casa non avrebbe nessuna difficoltà a mapparti la 
centralina com'era in origine e a fare uscire fuori i circa 60 cv che 
mancano. Ti aggiornano la carta di circolazione e tanti saluti. A questo 
punto però spiegami perché uno si è sbattuto e non si è comprato la 
Mustang originale o la BMW o quello che è.
 
Di conseguenza sei costretto a fare la modifica di nascosto.
Poi magari riesci a raggiungere un accordo con il concesionario, se la 
modifica la fa lui, che ti presta lo stesso la garanzia. Immagino che 
non abbia difficoltà a cambiarti un cazzo di manicotto se si rompe. Però 
se si rompe la centralina la vedo più dura, perché i pezzi rotti tornano 
indietro per essere analizzati e la casa quando si accorge della 
modifica non autorizzata non credo proprio che fornisca il pezzo di 
ricambio gratis.
Perciò ci deve essere per forza un aggiramento della legge da qualche 
parte se non vuoi pagare il superbollo. Per cui in caso di problemi 
maggiori non sarei così tranquillo.