Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Appello perchè così non si può.......

Le bici che transitano in strada insieme al normale traffico (camion, auto, 
moto) dovrebbero prima di tutto avere le luci ant/post e le frecce per 
indicare il cambio di direzione (perchè tirare fuori un braccio, non è che 
sia la soluzione migliore). Oltre naturalmente all'assicurazione.
Purtroppo non ci sono piste ciclabili ed evidentemente a nessuno 
(amministratori, legislatori) interessa pianificare tali percorsi.
Mi spiace che gli argomenti siano sempre i soliti ma non vorrei che mi 
capitasse di tirarne sotto uno, perchè al 90% andrebbe a finire che la colpa 
è di chi guida.
E a criminalizzare si fa sempre in fretta.

 per indicare il cambio di direzione
Quoto! Comunque si farebbe molto prima a vietare le biciclette sulle strade 
pubbliche.
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:55gp0rF...@mid.individual.net...

Sono daccordo, allora vietiamo anche qualsiasi cosa abbia meno di 4 ruote, 
eliminiamo anche i pedoni perchè attraversando limitano la nostra andatura.
La strada non è mica proprietà privata delle auto!!!
Sono daccordo che tutti devono rispettare le regole del CdS, compresi i 
ciclisti, ma allora se ti trovi un ciclista con le sue luci, le sue frecce, 
il suo casco ecc ecc piazzato davanti in una strada con doppia linea 
continua allora non lo sorpassi, giusto? Andresti contro il CdS, quindi stai 
dietro a 15 km/h finchè non finisce il divieto, poi, forse, sorpassi!
E soprattutto non rompi i coglioni, non te la prendi con 
nessuno...........stai dietro e cuccia!
Ant 

 La strada non è mica proprietà privata delle auto!!!
Eh, purtroppo è vero :-)
Ciao.
Luca.


Si tratta solo di usare il buon senso ed essere un pò flessibili. Sai quante 
volte mi è capitato di rischiare di tirare sotto una bici. Poi vai a 
raccontare che avevi ragione.......................se ci riesci..... 

 è di chi guida.
Ecco, al TG mai sentito MAIIII dire:
Un ciclista pirata investito da un povero automobilista che viaggiava 
regolarmente sulla sua careggiata, ma oramio il TG deve tirare come il GF, 
quindi per noi/voi povero popolidiota servono titoli che tirino l'audiences: 
Tragica morte di un giovane ragazzo di 68 anni investito da un pirata 
drogato ubriaco folle che procedeva a msotruosa velocità senza fari.


 nessuno...........stai dietro e cuccia!
Tu, io li scaravento nel fosso se non si levano da rompre i marroni, io non 
intralcio loro quando sono in coda e loro possono sfilarmi sulla SX 
(Nonostante magari ci siano propio le doppie strisce e non potrebbero) anzi 
di solito mi metto a DX per non rompre le palle a scooter moto e bici che 
vogliano passare, nello stesso modo chiedo che se io voglio passare loro mi 
facciano pasasre, partitocrazia prima che rispetto reciproco, se cosi non è 
ti scaravento nel fosso.

 dietro a 15 km/h finchè non finisce il divieto, poi, forse, sorpassi!
ecco inizia a trovarmelo........


Sarà, ma a me non è mai capitato. Sono automobilista e ciclista e ti dirò 
che mi è capitato più spesso di dover evitare, in bici, automobilisti che 
non prendono nemmeno in considerazione che sulla strada non ci siano solo 
loro: girano senza frecce, aprono le portiere senza guardare chi arriva, 
superano e sclacsonano quando tu non puoi fare altro che stringerti sulla dx 
quasi andando a finire fuori dalla carreggiata, senza contare la poca 
delicatezza (con i diesel, che oggi sono l'80% delle auto) di sorpassarti 
accellerando e fumando come un turco (ndr: anche i diesel di oggi fumano, 
sapessi quante auto ho visto col posteriore ormai ingrigito totalmente).
Certo, i ciclisti sono in numero inferiore, sono lenti, ma si comportano 
sicuramente meglio degli scooteristi e di molti automobilisti. E, se 
permetti, su strada risciano molto più la pelle loro che non uno chiuso in 
auto.
Saluti
Ant

 raccontare che avevi ragione.......................se ci riesci.....
La mia ex c'e' riuscita... ha messo sotto un ciclista, ragione piena.
Non ho mai capito esattamente se perche' ha sfacciatamente comprato i
testimoni (che hanno descritto versioni impossibili) o se perche' il
ciclista era ubriaco (mia sensazione).
cia'
Max
PS. Non mi parlare dei ciclisti. Io uso il casco, ho le luci, sono
assicurato, tengo la destra e do' le precedenze dovute, e prenderei a
legnate quei cazzoni che girano a minchia e fanno odiare la categoria.

 Oltre naturalmente all'assicurazione.
Una affermazione del genere può far sorridere ma un ciclista col suo 
comportamento può fare danni gravissimi.
Ciao
MARCO
-- 
Marco E. --- (BO, 33y, 75cv)
" nippomane ... non nippo-petomane, prego "
Toyota Yaris 1.4 D-4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.toyotaclubitalia.it
http://www.yarisclubitalia.com

 (amministratori, legislatori) interessa pianificare tali percorsi.
In pianura padana ce ne sono di piste ciclabili, solo che in tutte vengono
piazzati dei bei cartelli blu col simbolino del pedone e della biciletta al
centro della carreggiata, già stretta, obbligando chi va con le bici da
corsa a restare sulla strada, in quanto con quei cartelloni piazzati ogni
50 metri chi va un po' più veloce rischia di finirci contro. Complimenti ai
geni che piazzano quei cartelli.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 regolarmente sulla sua careggiata, ma oramio il TG deve tirare come il GF, 
strano, io l'ho letto oggi una cosa simile (purtroppo aggiungo):
http://gazzettino.quinordest.it/VisualizzaArticolo.php3?Luogo=Belluno&Codice=3295440&Data=2007-3-10&Pagina=1
-- 
Denetor
(30, BL, 110)

 corsa a restare sulla strada
Oppure vengono utilizzate dai pedoni per camminarci tranquillamente ...
Le bici (in quanto mezzo di locomozione) devono stare in strada ma con 
i dispositivi necessari:
- targa
- indicatori di direzione (funzionano anche con una banale dinamo)
- faro ant + fanale post
- specchietti retrovisori
- assicurazione
L'uso di una piccola batteria per i dispositivi elettrici sarebbe 
consigliabile.


alle auto
Per quanto riguarda i sorpassi no.
http://digilander.libero.it/edustrada/divieto.htm
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.


Probabilmente fra qualche anno ci arriveremo visto che le auto non potranno 
più circolare.
Luca 

 E a criminalizzare si fa sempre in fretta.
quotissimo
pensa che ieri alle 19:00 con colonna me ne trovo uno in moto in 
sorpasso appena nella mia corsia senza luci
e l'ho visto solo quando mi è passato vicino vicino
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
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--->>> la gente si è rotta il cazz*   w l'occidente !!!
sex - breakfast of champions

 evitare, in bici
ed è per questo motivo che tanto felicemente sottolinei tu
che un ciclista deve usare le luci e stare 1000volte piu' 
attento di qualsiasi altro perchè non ha lamiere che lo 
proteggono
invece manco sentono che arriva un'auto talvolta ... e si che 
son dotati di orecchie
tu avrai anche ragione ma come già detto in discussione 
precendente è il ''meno forte'' che deve preoccuparsi del piu' 
forte, se deve continuare a vivere sano
non sperare che gli altri lo facciano prima di lui
non sarà giusto ma è la realtà
il ciclista dovrebbe sapere che non ci si mette alle 17.30 con 2 
sachetti della spesa su un provinciale (magri piove pure dove 
tutti sono infoiati per tornare a casa (non giusto che sia) e 
magari senza luci
poi vediala come vuoi tu
-- 
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http://www.spywarewarrior.com/rogue_anti-spyware.htm
http://www.av-comparatives.org/seiten/comparatives.html

 Le bici che transitano in strada insieme al normale traffico ...
troppo spesso hanno un'andatura tipo pecora ubriaca ... lasciamo stare di
sera quando il fanalino posteriore è un'utopia, e pure quello anteriore
quando circolano contromano. c'è niente da fare ... solo stare molto ma
molto attenti per non rovinarsi la vita. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Tu, io li scaravento nel fosso se non si levano da rompre i marroni,
IMHO sei come minimo frustrato!! non puoi odiare tutto e tutti
Ciclisti
Fiat e alfa che non sanno fare i vetri
SUV
devi ritrovare il karma!!!!
-- 
-- 
Luc@  [25,  116,  MI]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio 

 è che sia la soluzione migliore). Oltre naturalmente all'assicurazione.
potrei anche essere d'accordo, ma tien conto che la bici nasce come mezzo 
di trasporto economico e facile da usare...
se cominci a mettere tutte ste cose ahime si trovera' qlcosa altro e via 
si ricomincia (vedi le microcar...)
il problema sta sempre e solo nella testa!
se trovi me per strada non hai assolutamente nulla da dire!
guardo dietro solo per allargare di 30 cm, metto fuori le braccia se giro 
(anche a dx) le luci le ho di sera, e nn vado a 12 km/h!
se tutti avessero un minimo di cervello... ma come sai, e come ho gia' 
detto, questo si distribuisce equamente tra ciclismi motociclisti etc...
se quei culoni di vigili riprendessero con gentilezza la vecchina che NON 
e' in grado di circolare, facendogli notare che e' per la SUA sicurezza e 
per quella degli ALTRI...
seeeee ma dove viviamo? 
oppure ci si rendesse conto che alcune strade per i ciclisti sono 
pericolose?
io ho un cavalcavia vicino a casa che mi farebbe tanto comodo ma e' 
stretto e contornato da guard rail... semplice, o scendo e vado a piedi 
(il marciapiede c'e' ma e' stretto) oppure mi becco 2 passaggi a livello 
eterni...
e ho 29 anni e non 2000 che ha paura di tutti... buon senso...
-- 
Ciao a Tutti
Andrew McBlues
uin icq: 23-2990-827

 di trasporto economico e facile da usare...
Perchè due frecce, due specchietti, una targa, una dinamo, un fanale e 
un faro pensi facciano lievitare molto il prezzo?
A parte frecce e specchietti è la normale dotazione che dovrebbe avere 
un ciclo.
Il problema è solo uno: chi usa la bicicletta vuole un mezzo che gli 
permetta di fare ciò che vuole (anche rischiando) in barba al C.d.S. e 
senza spendere un euro.
E' ora di finirla!
Ciao
MARCO


 ha scritto:

E non parliamo di quando i ciclisti circolano sui marciapiedi e ti
scampanellano pure se non sei svelto a scansarti!
Siccome andare in bicicletta e' politicamente "in", allora si sentono
protetti e credono di poter fare cio' che pare loro per strada:
- andare sui marciapiedi
- usare le strisce per attraversare, ma non con il mezzo condotto a mano...
pedalando!
- andare in due o tre (uno sul manubrio)
- varie ed eventuali
Perfettamente d'accordo sulla disciplina: biciclette complete di tutte le
dotazioni di luci, specchi, campanello e targhino (come da sempre e' in
Svizzera)
E se il ciclista infrange, multe salate anche per lui!
Roberto FURLAN
PS: ho letto delle cose sui sorpassi in questo thread.
Punto primo: la linea continua, semplice o doppia che sia, impone solo di
non essere scavalcata.
Punto secondo: il divieto di sorpasso e' sancito solo dall'apposito segnale
e riguarda il sorpasso di veicoli di categoria pari o superiore a quella
evidenziata nel segnale stesso. In pratica, le moto, le bici, i carretti e i
motocarri si possono sorpassare anche se c'e' il segnale di divieto di
sorpasso fra autoveicoli.


 IMHO sei come minimo frustrato!! non puoi odiare tutto e tutti
oddio
a sto mondo son un po' tutti cosi
o sbaglio ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/


 attenti per non rovinarsi la vita. saluti, davide
senza voler essere razzisti
c'è pure il peggio dei ciclisti neri vestiti di nero senza luci
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
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meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/

 o sbaglio ?
ok ma scangliarsi con odio e cattiveria verso tutto e tutti non è sano!


 scampanellano pure se non sei svelto a scansarti!
E come non citare quelli che, in caso di pioggia, guidano la bici con 
una mano e con l'altra tengono l'ombrello ....
In caso di svolta come fanno a segnalarla con il braccio ?!


 non è sano!
vero anche questo
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
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 nessuno...........stai dietro e cuccia!
Si hai ragione non si puo' mettere un divieto del genere tuttavia ogni tanto 
mi capita per strade strette di trovare un ciclista al buio o un pedone 
soprattutto in questo periodo durante orari di punta come le 18 che  fa già 
buio e a volte c'e' pure la nebbia: oltre allo spavento credo sia 
pericolosissimo. Quanto meno bisognerebbe far capire seriamente a questa 
gente il rischio che corre e che fa correre agli altri soprattutto in certi 
orari e su certe strade senza adeguata  illuminazione. Mi spiace constatare 
che spesso sono extracomunitare che magari hanno la bicicletta o i piedi 
come unico mezzo di spostamento quindi non trovo giusto vietare loro di 
muoversi con l'unico mezzo che possono permettersi, ma imporre di avere il 
fanale in ordine o una torcia a mano di segnalazione (entrambi poco costosi) 
mi sembra giusto e necessario.
L'ultima volta appena l'ho visto ho sterzato di colpo e se la macchina che 
giugeva di fronte era appena un po' piu' avanti facevo un frontale: quando 
ci ripenso mi viene freddo!
Zio!

 elasticità deve valere per tutti.
Guarda che la striscia può essere anche tripla, ma il sorpasso di
un'auto rispetto ad una bici è sempre consentito, purché si rimanga
entro la corsia di pertinenza.
Per questo le bici devono tenere bene la destra....
Comunque a me i ciclisti non danno alcun fastidio, se ne incontro uno
un pò "ubriaco", incerto o che non tiene la destra bene aspetto un
attimo rallentando e lo passo appena possibile.
Invece non capisco quelli che devono essere sempre a tavoletta e gli
intolleranti, ma forse sono io che facendo 50mila km/anno non ho
voglia di perdermi in continue beghe.
Eppure ne ho incontrati pure io in contromano lungo svincoli di strade
a scorrimento veloce in periferia...un mesetto fa l'ultimo.

 faro pensi facciano lievitare molto il prezzo?
quindi dici che 200 euro l'anno di assicurazione e la targa (che 
sicurissimamente lo stato ti fornirà gratis e senza farti pagare qualche 
tassa)
Non fanno lievitare il prezzo ?
Nella fascia bassa lo raddoppiano, fai tu.
Se lo fanno (e considerato che è un bestialità da ritardati quindi tipica 
dei politici) in giro
vedrete solo chi non ne può fare *davvero* a meno, e chi lo fa per sport e 
già spende 5000 euro solo per la bici.
Però è divertente vedere la gente vantarsi di pensate tanto abominevoli, e 
poi minacciare quasi la rivolta armata
se gli alzano il bollo.
Vi vorrei mandare tutti a fare in culo, ma forse vi darei troppa importanza.

 E se il ciclista infrange, multe salate anche per lui!
Quale ciclista ? quelli che resterebbero sono quelli che già ora non danno 
problemi
e che in bici ci vanno per necessità e/o passione.

 è di chi guida.
Io criminalizzerei i pirla che non applicano il Codice; fanno paura
anche a me quando durante la notte le bici senza uno straccio di luce
spuntano dal nulla nel fascio dei fari!
L'Art. 32 dovrebbe esistere per tutti, o sbaglio?
Roberto
38/98/MI

 sia la soluzione migliore). Oltre naturalmente all'assicurazione.
naturalmente, un tubo. l'assicurazione coprirebbe i danni che fanno i
ciclisti a pedoni e auto. Difficile uccidere un automobilista colla
propria bici, direi. O la gente deve assicurarsi perche' l'automobilista
guida da cane e li stira e scappa?
firmato, un automobilista.

Ah se vuoi puoi iscriverti al Toledo Club....
C'è anche il forum ora...
Ciao.
Paolo
¿Que estàs esperando?
Visita il nuovo Sito Ufficiale e forum dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
www.toledo-club.it
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it


Guarda, e' una cosa triste perche' il tizio e' morto, ma la cosa e' stata
comica:
uno con lo scooter che si e' smaltato contro il bus fermo alla fermata
perche' pioveva e lui guidava tenendo l'ombrello aperto davanti.
Roberto FURLAN


 E a criminalizzare si fa sempre in fretta.
Beh, sai, sostenere che tra un veicolo che marcia a 90 all'ora e uno
che marcia a 15 la colpa di un incidente sia di quello che marcia a 15
spesso è un po' dura.
E soprattutto, mi spiace dirtelo, ma il 99% degli incidenti tra auto e
bici è causato e intermante colpa dell'auto, che ha provocato con una
condotta illegale l'incidente. E ti dirò anche che, non essendoci in
ballo altri veicoli targati, ma solo il ciclista ferito, una
stragrande quantità di questi incidenti si risolve con l'automobilista
che scende incazzato, tra le bestemmie chiede "si è fatto male?", il
ciclista che con tono di scuse, rialzandosi sanguinante dal suo
rottame incatorciato dice "no, no, non si preoccupi" cercando di
tranquillizzare più che altro se stesso, e l'automobilista che sgomma
e sparisce. E questo perché l'automobilista esce da un veicolo pulito
e silenzioso, mentre il ciclista si rialza ancora col fiatone
dall'asfalto.
Prova, ad andarci in bicicletta per necessità. Vedrai che il giorno in
cui ti lasciano senza patente per 3 mesi perché ti beccano a 50 sopra
il limite e ti toccherà farti 10Km al giorno pedalando, comincerai a
ricrederti sul tuo arrogante modo di pensare.

acero ha scritto:
E soprattutto, mi spiace dirtelo, ma il 99% degli incidenti tra auto e
bici è causato e intermante colpa dell'auto, che ha provocato con una
condotta illegale l'incidente.
..................................
Ma dove vivi?
I ciclisti, spesso cicliste con pargoli piazzati ovunque, escono dai passi 
carrai senza nemmeno guardare, ti piombano all'improvviso da sensi unici, si 
lanciano sulle strisce pedonali, girano barcollando con equilibrio 
instabile, svoltano all'improvviso senza segnalare un bel nulla......