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Titolo: Prova accelerazione Nafta vs benzina

Ho un caro amico che possiede da 3 mesi una 156 jtd 115 da circa 1 anno. La
macchina e' tenuta molto bene e circa 2 mesi fa lui aveva fatto rimappare la
centralina a 150cv almeno secondo quando detto dal preparatore perche' non
mi ha fatto vedere la rullata.
Era tempo che si diceva di fare una provetta di accelerazione in sicurezza
piu' che altro perche' lui voleva vedere di quanto scattava meglio la mia
(credo che in cuor suo pensasse che con la coppia notevole della sua
rimappata, potesse contrastare la relativa pigrizia della 200 sx ai bassi
regimi), l'unico posto veramente tranquillo dove poter stirare un paio di
marce e la zona industriale che si trova in prossimita' del casello firenze
signa (gia' teatro di un idaraduno), cosi' stasera abbiamo fatto questa
prova. Lui era quasi in riserva, mentre io avevo il pieno.
Stabilito che lui desse la partenza con un colpetto di clacson, ho subito
scazzato completamente la partenza, perche' invece di portare il motore a
4000 e sfrizionare facendo pattinare le ruote sono partito sotto coppia
senza nemmeno sgommare perche' odio strapazzare la frizione quindi subito il
muso della 156 si e' portato 2 metri avanti, ma appena ho superato i 3500
giri in prima , sono ripassato prepotemente avanti di tutta la macchina.
Messa la seconda, non ho fatto in tempo ad allungarla tutta che ero gia'
schizzato davanti in maniera clamorosa. Non c'e' nemmeno stato bisogno di
mettere la terza, a 90 km/h non c'era gia' piu' storia, folle e cool down...
Secondo me tutti questi cavalli dei nafta rimappati non si sentono tanto in
accelerazione quanto magari in ripresa, perche' nelle partenze da fermo,
vuoi per il peso, vuoi per la mancanza di allungo sono parecchio
penalizzati.. che berline a gasolio ci sono che stanno sotto gli 8 secondi
sullo 0-100? non ho Auto sottomano , ma credo che bisogna scomodare il 330D
o l'audi 2.5 tdi ....

><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>

 Ho un caro amico che possiede da 3 mesi una 156 jtd 115 da circa 1 anno.
Da 3 mesi o da un anno ?

><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>

-cut-
è quello che dico sempre a chi si vanta di poter fare un sol boccone di
tutti i benzina con il tdi, magari con meno cavalli e più peso della
macchina. Sullo scatto immediato il diesel ti bastona e ti dà l'impressione
di avere una ripresa ed una potenza poderosa. Ma dopo 2-300 metri la storia
cambia...a favore del benzina. E' ovvio che se tiri un benzina ti sentono
persino dallo spazio e fai la figura dello spaccone, con il tdi sembra tutto
più in sordina ecco perchè l'effetto ingannevole della maggior grinta si
amplifica.

 Nel confronto Diesel-Benzina.
Si, per la nuvolona di gas nocivi che emette il trattore. Solo per quello.
;)
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
VW Golf 1.6 HL & Honda Hornet 600 driver
Limi's 206 ognitanto driver

 sullo 0-100? non ho Auto sottomano , ma credo che bisogna scomodare il
330D
Mha di recente ho fatto uno sparo sia con BMW 330d famigliare che con
Mercedes 200 diesel, entrambi hanno uno scatto pazzesco ma nel momento della
cambiata dalla prima alla seconda perdono tutto il vantaggio.
Ciao.

persino dallo spazio e fai la figura dello spaccone, con il tdi sembra tutto
Dipende, se lo fai con certe auto sembra che si spacchi tutto, ma
certe macchine hanno un suono che è musica per le mie orecchie.
Cmq direi che più che nello scatto da fermo le (turbo)diesel sono
avvantaggiate nelle riprese da basso numero di giri con le marce alte,
vale a dire una condizione che, se non vuoi, non si presenta mai (nel
senso che scalare è un attimo).
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "no, 306km/h"

 mi ha fatto vedere la rullata.
150cv è da vedere se sono veri
sono tanti
probabile sono 140cv
tu invece ne hai quanti 175 o 200cv ?
pensare di vincere con 30cv in meno mi sembra un po' un
azzardo, magari la tua fosse stata aspirata ...ma sei turbo
anche tu
i cavalli IMHO devono essere uguali o giu' di li
il confronto cosi' diviene auto con pari cavalli ma diverse
coppie ... vediamo se serve la coppia o no
questo è come la penso io
-- 
grazie, tutto IMHO
by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
Lo Studio54 andava da paura !
dovevamo esserci !
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image387.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image388.htm
http://www.allcelebrity.net/Canalis/imagepages/image392.htm


--
Ciao,
Pier.
( 26, 190+, PD)

 diverse da quelle "percepite".
strano che una golf tdi 130cv o un A3 tdi 130cv fanno circa
9sec da 0-100km/H provate dalla riviste
la golf tdi 150cv ne fa 8,5sec
la ibiza tdi 160cv ne ha 8,2
tu con la corsa quanti ... forse 10sec se non ricordo male
...
e vai uguale ad auto che stando con i piedi per terrà ne
hanno al max 150cv
qualcosa non mi torna
è come dire che tu con la tua corsa da 10sec da 0-100km/h
vai come la golf gti 150cv che va come la golf tdi 150cv e
cioè sugli 8,5sec da 0-100km/h


 questo è come la penso io
Prendi il listino di auto e vedi che lo 0-100 è una funzione del 
rapporto peso/POTENZA.
Nient'altro, la coppia non è un cazzo da sola....bisogna contare i giri.
Adesso mi metto la sign..
--
Ciao
Dmc12
201 Nm a 4000 giri vanno più di 400 Km a 2000

 201 Nm a 4000 giri vanno più di 400 Km a 2000
                                     ^^^
-- 
Marco Pikiri [22, 80, AR]
Punto 1.2 16v HLX




 contare i giri.
infatti ho scritto ''vediamo se serve la coppia o no'' in
senso interrogativo


 tutto qui.
ah ok ci siamo
-- 
grazie, tutto IMHO
by KŽ54 [since'97]


> 201 Nm a 4000 giri vanno più di 400 Km a 2000
aggiungici ... ''ma non alle rotonde ... ma anche alle
rotonde ... io uso il cambio''


                                      ^^^
Nm ovviamente :D




dmc12 wrote:

:-)


Ho un caro amico che possiede da 3 mesi una 156 jtd 115 da circa 1 anno. 
la macchina era km zero comprata 3 mesi fa ma e' immatricolata secondo
sem. 2003.
Lui dice che la potenza al banco era 151cv dai 115 originali.. e che
il preparatore chi aveva detto che andava come il multijet di serie
in ripresa.
Fatto sta che se facevo una partenza fatta bene (quando mi riesce
la 200 parte come un razzo con il retrotreno che fa di tutto per stare
aggrappato all'asfalto ma per 20 metri pattina leggermente) lo perdevo
nello specchietto.
Insomma potenza mia 170cv (ma con questo caldo il motore tira
parecchio meno specie a bassa velocita' e il turbo si sente dai 3200
invece dei 2800 canonici potenza sua 150cv . Peso simile ma coppia
molto piu' alta per il diesel. Pesi simili...
Credevo fosse piu' lottata... e' questione che i cv del diesel durano
meno di quelli del benzina.
Cioe' se analizziamo un grafico che riporta sulle ascisse il regime
e sulle ordinate la potenza istantanea, l'area del grafico sottesa
alla curva e' maggiore per il benzina , anche turbo.
Quindi lo scatto del diesel e' una sensazione ma in pratica non 
ha una grossa efficacia. Funziona bene dalla quarta in su, quando
a piccole variazioni di regime (nella zona di coppia massima)
corrispondono elevate variazioni di velocita'.
Insomma nelle marce dove il contagiri sale piu' in fretta del
tachimetro il diesel e' svantaggiato e viceversa...
___________________
Andrea,36, Firenze.
Nissan 200sx
Gun gray metallic
The Diesel Buster
_________________

 prestazioni reali sono ben diverse da quelle "percepite".
Oddio... si, però la Punto GT, oltre a stare sugli 8 dallo 0-100 da
veramente la sensazione di andare veramente tanto! Insomma... il turbo,
benza o diesel, a parità di cv da l'impressione di andare molto più di un
aspirato di pari cv...!

 del tachimetro il diesel e' svantaggiato e viceversa...
ok


 assurdo.
concordo


Non diciamo sciocchezze...
Senza bisogno di arrivare alla 330d o di rimappare, di auto a gasolio
che accelerano da 0 a 100 in meno di 10 secondi ce ne sono una
quantità, inclusa la 156 115cV 16v, di serie.
Quattroruote ne segnala, includendo le varie versioni, ben 112, con un
motore fino a 2000.
Sotto i 9 sec, sempre con motore 2000 e di serie ce ne sono sette:
Sotto gli 8 sec 2.

 la ibiza tdi 160cv ne ha 8,2
Le rivste hanno dei presunti piloli che sanno come partire (limite max prima
di fare girare le ruote a vuoto) ed esattamente quando cambiare. Cosa che
con i  motori a turbina, diventa di maggiore importanza.
Sostengo sempre che, a parità di cv., il pilota dell domenica (99% del parco
circolante?) riesca a gestire meglio quelli aspirati. Da qui la disparità
tra esperinze vissute e dati rilevati dalle riviste (sempre meglio dei
dichaiarati, comunque).
Sarò rompiscatole ma su questa cosa insisto :-P
Ciao
acme, pilota della domenica (poco più di guidatore della domenica) :-)

 o l'audi 2.5 tdi ....
più che altro si sentono sui brevi tratti. sia in accelerazione che in
ripresa (scegliendo il rapporto giusto).
Comunque la tua macchina dovrebbe avere molti cavalli in più (sempre tuBBo).
Anche perché le rimappature hanno cavallerie sempre un po' dubbie. Ci fu una
prova su 4R in cui provarono la vettura su di un altro banco a rulli ...
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 cambio ideale del diesel č o un automatico
concordo
--
Ciao,
acme, piů del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 non vorrei generare un flame adesso pero' ...............
uh?
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 >>> non vorrei generare un flame adesso pero'
Non ho capito. Sempre in tiro?



ma dai... la coppia... e a che serve:-D eheheh.....;-)

 iniziava a slittare...
Ho l'impressione che molto spesso chi fa rimappare la centralina dimentica
questo piccolo particolare, non tutti i componenti solitamente sono
progettati per scaricare una potenza piu' alta.
Non a caso quando da uno stesso motore tirano fuori piu' cavalli cambiano
una serie di componenti e non credo sia solo per un discorso di affidabilita'.