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Titolo: Mi tamponano - ma l'assicurazione non paga!

Ciao a tutti,
scusami per questo sfogo, ne ho sempre sentito parlare, ma quando capita
sulla propria pelle la cosa fa inc....re!!
Ho una Pegeout 306SW del Settembre 1999 con impianto GPL, in perfette 
condizioni, il
motore non ha mai dato problemi.
Una settimana fa mi hanno tamponato, la botta è stata pesante, ma a prima 
vista il tutto è facilmente riparabile.
Dieci minuti fa mi chiama il carrozziere dicendo che la mia macchina è 
quotata solo 1500 euro ed il danno ammonta a quasi 4000 euro (iva compresa), 
e che l'assicurazione paga al max il valore di mercato dell'automobile.
Lasciamo stare il fatto che 4000 di preventivo sono tanti.
Ora io mi trovo a dare la differenza per una danno che non ho fatto io!! la 
macchina per le mie esigenze (20 Km al giorno max) era più che sufficiente!
Alternativa: cambiare macchina: ma ha soli 7 anni con pochi chilometri, è 
un'assurdità!
Voi avete altre alternative? perchè al momento dopo aver fatto il mutuo per 
la cosa non ho proprio soldi da spendere...
Grazie

 Lasciamo stare il fatto che 4000 di preventivo sono tanti.
beh, 4000€ son decisamente molti ma se l'auto è molto danneggiata si fa
presto ad arrivare a grosse cifre.. è anche vero che a volte ho visto
chiedere 400€ per riverniciare un graffietto o un ammaccatura sul paraurti
giustificando la spesa con discorsi del tipo "sotto è ammaccato e va
raddrizzato" ad ogni modo te hai diritto anche alle volture che sono circa
400€ in più; inoltre ti basta emettere qualche certificato e altri 2000
euro puliti li raccatti senza problemi... hai foto dell'auto giusto per
capire l'entità del danno?
-- 
Davide C.
www.ingegnerando.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 per la cosa non ho proprio soldi da spendere...
Sì, la tua è la prassi normale, ma se metti di mezzo un avvocato, senza che 
questi sia per forza una scienza, ci sono buone possibilità che ti 
risarciscano. Dopotutto l'auto ti serve e o l'assicurazione tira fuori 4000 
euro oppure che ti compri lei un'auto nuova... ma anche un'altra auto usata 
di pari livello per 1500 euro con trapasso e tutto il resto.
Se ci si impunta, magari per vie legali, altrochè che la spunti. E c'è anche 
il giudice di pace. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4628eb0f$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

è per questo che si scoprono dolori a distanza di giorni dall'incidente, 
purtroppo devi ancora anticipare e accusare dolori però le cose andranno per 
le lunghe.
Hai provato a trattare con il carrozziere? A me per un tamponamento è 
partito da 2000 euro di preventivo per poi arrivare a 300 euro, non ha 
sostituito niente però. 


Se vuoi prendere quei soldi, puoi. Però è un pacco.
Devi per prima cosa far riparare il danno a tue spese.
Quando il danno è stato riparato, devi mandare una lettera alla
controparte, dicendo che hai fatto riparare il danno che ti è stato
causato, e che la spesa è stata questa (e alleghi copia della
ricevuta).
L'assicurazione della controparte ti risponderà che tale cifra è
superiore al valore commerciale della macchina, e rifiuterà la tua
richiesta, oppure non risponderà affatto nei 30 giorni lavorativi
previsti dalla legge.
Allora tu convocherai l'assicurazione e l'assicurato davanti al
giudice di pace, ribadendo il completo torto dell'assicurato, il fatto
che tu hai fatto tali riparazioni, chiamerai a testimoniare il
carrozziere e porterai foto e fattura.
Essendoci una precisa legge in materia, il giudice di pace sentenzierà
che tu hai diritto ad avere il bene riparato anche nel caso in cui il
costo della riparazione sia superiore al valore dell'auto, e quindi
obbligherà l'assicurazione di controparte e l'assicurato in solido a
pagarti i 4mila euro.
In sostanza devi anticipare i soldi della riparazione, affidarti ad un
avvocato, che seguirà per te tutta la pratica, anticipare i soldi del
processo e aspettare la sentenza, che in genere arriva in 3 anni: 2
anni per la prima udienza, e un anno per arrivare alla sentenza.
E' un iter veramente fastidioso, ma vedilo anche come una missione: le
assicurazioni la devono SMETTERE di trincerarsi dietro il valore
commerciale, e devono capire che a rifiutare i risarcimenti si
ricoprono di piccole cause stupide che finiscono per costargli dei
soldi e poi alla fine i risarcimenti devono comunque pagarli per
intero. Se tutti si impuntassero sistematicamente nel far valere i
propri diritti, alle assicurazioni non converrebbe fare questo
giochetto, invece loro lo fanno perché la gente bofonchia e smadonna,
ma poi si accontenta delle briciole.


Puoi richiedere alla assicurazione che ti diano una auto dello stesso valore 
di mercato della tua, e la tua va a demolire.
-- 
Zot-
Certo che è proprio triste
e suona invero strano
nascere comunista,
morir democristiano 

 Grazie
Rivolgiti all'avvocato, inizia a dare certificati per il colpo di frusta,
e vista anche la presenza dell'impianto a gpl (che da più valore
all'auto), documenta tutto, impianto a gas, manutenzione, eccetera...
minacciali di fare causa se non ti daranno una cifra sufficiente per la
riparazione....
-- 


"LupoNero"
non allarmarti x l'assicurazione infame e il carrozziere che un po se ne 
frega.
io per un auto ben piu' vecchia della tua (una bx 1400 del 1988), sempre 
tamponata, nel 2000 ricevetti quasi 3000 euro di risarcimento, molto piu' 
del valore di mercato. E senza avvocati, semplicemente chiesi di parlare col 
perito della assicurazione e gli dissi che l'auto era ottimamente 
conservata, tagliandata, pochi km.... e portai ricevute e fatture dei lavori 
fatti..  Dovetti insistere e mercanteggiare un po'...infine mi disse davvero 
questo e' il massimo che posso farti avere...
Quindi tu fai rilevare che l'auto ha pochissimi km, che e' tenuta 
maniacalmente, digli che ha tanti optionals... che il motore e' un 
gioiello... etc etc, e che deve rivalutare la quotazione. Inoltre puoi 
portargli qualche annuncio di vendita di auto del 1999 di pari segmento e 
con pochi km... dovrebbe darti i soldi x comprarla+il passaggio...e saranno 
di sicuro 4000 euro 

 wrote:
acero pero' se vai dal giudice di pace non ci metti 2 o 3 anni, ma dai 3 ai 
6 mesi. Pero' dal giudice di pace l'assicurazione puo' anche non presentarsi 
(e in tal caso il giudice di pace nn puo' obbligarla a risarcirti... triste 
ma vero...ne ho parlato personalmente con un gdp di venezia)... in tal caso 
perdi tempo e ti ritocca fare la cosa con la giustizia ordinaria.... 

 riparazione....
Io gli direi anche di lavarla e di farsi risarcire i costi del wash-car 

Louis Weill Stern ha scritto:



Era una battuta?


 pagarti i 4mila euro.
    Puoi dare un riferimento preciso a questa legge?  ciao!


 perdi tempo e ti ritocca fare la cosa con la giustizia ordinaria....
Cheee? Assolutamente no. 

 Rivolgiti all'avvocato, inizia a dare certificati per il colpo di frusta,
Plonk.
-- 
8tto (36,MI)

 quotata solo 1500 euro
Una 306 SW del 1999 con l'impianto GPL vale ben più di 1500 euro...
-- 
8tto (36,MI)


hai qualche riferimento perche' sarei curioso. Io feci causa alle 
assinculazioni Lelerali per via di un incidente provocato da una voragie su 
una strada, chiesi i danni al comune di competenza e il comune si rivolse 
alla sua assincul... che rifiuto' rimborsi (con motivazioni ridicole). Andai 
dal gdp... mi avviso' che se non si presentavano all'udienza non potevo far 
nulla...infatti cosi' accade , vaben un po di marche da bollo buttate nel 
cesso. 

 Una 306 SW del 1999 con l'impianto GPL vale ben più di 1500 euro...
Ke diamine, mika é una koreana..


 marche da bollo buttate nel cesso.
Il tuo errore è stato di non rivolgerti ad un avvocato.
Solo perchè dal GdP ci si può costituire di persona, non vuol dire che tutti 
conoscano il diritto processuale civile.
Probabilmente, tu hai fatto causa senza indicare alcun elemento di prova (a 
cui è onerato l'attore) e, quindi, in mancanza di ammissione della 
controparte, il GdP non ha potuto fare altro che rigettare la domanda.
Altrimenti, la mancata costituzione del convenuto si traduce in un sicuro 
vantaggio per l'attore. 

 tanti.
non so se puo servire...però qua di 1500 euro non ne parlano
http://www.autoscout24.it/List.aspx?vis=1&state=A&make=55&model=1936&fregfrom=01%2f01%2f1999+00%3a00%3a00&fregto=12%2f31%2f1999+00%3a00%3a00&pricefrom=1000&body=5&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N&ustate=U&um=True&sort=price&pool=1&zipc=I
 

 Plonk.
Plonk cosa? E' giustissimo quel che gli ho consigliato... gli han disfatto
la macchina e potrebbero tentare di valutargliela pochi soldi.
In un modo o nell'altro quei soldi deve riuscire a tirarli indietro.
Paolo
--
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www.toledo-club.it
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Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"


 dell'automobile.
Ed è per questo che quando ti tamponano devi SEMPRE andare all'ospedale e 
simulare il colpo di frusta, altrimenti l'assicurazione i soldi per riparare 
tutta la macchina non te li darà mai, e nemmeno per comprarti un'auto usata 
equivalente.
CMQ tu puoi contestare che la tua auto vale molto più di 1500?, in quanto ha 
l'impianto a GPL, quindi come minimo vale la cifra detta da loro (che ti 
servirebbe per acquistare una vettura usata) più il costo di idtallazione di 
un impianto GPL, ossia altri 1500 ?.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 valore di mercato della tua,
E con l'impianto GPL gią montato.
-- 
Lunga vita e prosperitą \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigą: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL


Vai dall'Assi e fagli vedere questo:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=79532324
Gli dici:
"Questa è un'auto come quella che mi è stata distrutta, stessi anni, stesso 
impianto. Vale così, più il passaggio. O mi date i soldi, o me la comprate 
voi, o vi porto in tribunale".
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo


 c'è anche il giudice di pace.
Parli per esperienza diretta o di conoscenti/amici oppure tanto per fare?
--
Stefano

 anni per la prima udienza, e un anno per arrivare alla sentenza.
In sostanza devi anticipare dei soldi per anni e ci sono anche magari delle
possibilità di non vederli mai. Oppure è sicuro che un giudice di pace ti
dia ragione al 100%?
--
Stefano

 frusta
Non mi sembra che abbia parlato di colpo di frusta... o era un invito ad
inventarselo?
--
Stefano

 In un modo o nell'altro quei soldi deve riuscire a tirarli indietro.
Ma uno come te con  che diritto parla di giustizia?
--
Stefano

 all'ospedale e simulare il colpo di frusta
Io spero che tu stia scherzando... anzi probabilmente sei serio visto che
purtroppo molti si comportano così, poi ci stupiamo che le assicurazioni
costano uno sproposito e che gente che aveva subito un incidente del cazzo è
stata rimborsata con migliaia di euro. Ma tu non fa il professore? E' questo
l'esempio che dai agli alunni? In ogni caso, che tristezza.
--
Stefano

 simulare il colpo di frusta, 
e PLONK pure a te.
-- 
8tto (36,MI)

 stata rimborsata con migliaia di euro. 
Stefano, c'č peraltro da osservare come, a mio parere, all'origine di 
questo genere di atteggiamenti ci sia proprio il comportamento delle 
assicurazioni e le loro *ridicole* offerte iniziali di risarcimento.
Ora dimmi se č giustificabile offrire 1500 euro per una Peugeot 306 SW 
del 1999 con impianto GPL.
Non giustifico chi, a fronte di un simile comportamento, si inventa il 
colpo di frusta, perň č una "forma di difesa" comprensibile.
-- 
8tto (36,MI)

 dia ragione al 100%?
Abbastanza sicuro.
-- 
8tto (36,MI)

 Parli per esperienza diretta o di conoscenti/amici oppure tanto per fare?
Ci sono diverse sentenze in questa direzione.
-- 
8tto (36,MI)

 colpo di frusta, perň č una "forma di difesa" comprensibile.
Ma sono d'accordo che sia sbagliato, ma se tu vedessi quante sono le
situazioni in cui la gente ne approfitta... se non si arriva al 100% poco ci
manca. E non credo sia solo un problema di risarcimenti ridicoli.
--
Stefano


Per dirla col Manzoni, non resta che "far torto o patirlo"... bella 
prospettiva ..


 Abbastanza sicuro.
Sì ma dopo quanti anni? Boh comunque se è sicuro, che si faccia!
--
Stefano

 prospettiva ..
Ma volendo c'è anche la via di ottenere il giusto. Difficile, ma ci si 
riesce.
-- 
8tto (36,MI)


Beato te che hai ancora fiducia...
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
la vendo 

 manca. E non credo sia solo un problema di risarcimenti ridicoli.
Benissimo, ma insisto: secondo me all'origine di questo comportamento 
c'è il malvezzo delle assicurazioni.
Che, quando cominciarono, avevano anche il loro interesse a farlo. Ora 
il tutto s'è rivoltato loro contro, quindi lo "rigirano" pari pari agli 
assicurati.
Sarò inguaribilmente ottimista, ma credo che se uno non si è sentito ma 
*truffato* da un'assicurazione, difficilmente cercherà di rivalersi, con 
gli interessi, alla prima occasione.
E non parlo di truffatori di professione, quelli sono sempre esistiti e 
sempre esisteranno.
Parlo di persone normali, parlo di quella testa di cazzo di Mantovani, 
che prima scassa il cazzo con Di Pietro, con l'onestà, e tutto, poi 
consiglia di inventarsi il colpo di frusta.
Per lo meno Cactaceo è più coerente.
-- 
8tto (36,MI)

 Beato te che hai ancora fiducia...
Ci sono sempre riuscito, non è che sia solo questione di cieca fiducia.
Capisco benissimo comunque quelli che scelgono la via facile.
-- 
8tto (36,MI)

 Sì ma dopo quanti anni? Boh comunque se è sicuro, che si faccia!
Altro esempio di comportamento scorretto delle assicurazioni.
Sanno di aver torto, ma perseverano.
-- 
8tto (36,MI)


L'ultima volta che sono stato stupidamente corretto mi hanno alzato la 
classe dimerito, come tu sai..


 gli interessi, alla prima occasione.
E sbagli, in generale  la mentalità italica è improntata a vedere chi è il 
più in gamba a fregare.
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
la vendo? 

 e PLONK pure a te.
no 8tto..., purtroppo e' cosi' anche in altri campi (ad esempio io nei 
rapporti con grossi fornitori internazionali di servizi informatici a volte 
son costretto a furbate per ottenere cio' che mi spetterebbe da contratti 
firmati), quando x ottenere cio' che ti spetta devi investire tante risorse 
(tempo denaro, fegato, tranquillita') sacrificate x ottenere cio' che ti 
spetta... la scorciatoia facile puo' essere valutabile, purche' se usata 
solo quando ti stanno derubando. Forse tu hai esperienza, sicurezza, rigore 
e mezzi che ti portano a batterti solo con i mezzi moralmente e legalmente 
corretti. Alcuni in certe situazioni si accontentano della giustezza morale, 
bypassando norme o situazioni che hanno troppo divario tra vita reale e 
teoria. Se poi queste scorciatoie ci portano ad effetti collaterali, danni x 
la collettivita' (ed e' cosi'), parliamone!
Anche tu non saresti rigido nel rispettare i papiri legali se fosse un caso 
di vita o di morte, ognuno si pone i suoi paletti.
Ma non e' un punto su cui sbattere porte, e' un punto su cui dialogare, non 
credi? 

o anche questa:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=75695773
piu' il costo di un impianto gpl (almeno 1500 euro)
arrivi gia' a 5000... 

 classe dimerito, come tu sai..
Lo so :-(
-- 
8tto (36,MI)

 più in gamba a fregare.
Giusto. Dopodiché, lo votano.
-- 
8tto (36,MI)


Esatto! Che hai votato? :-P


 In un modo o nell'altro quei soldi deve riuscire a tirarli indietro.
Italia dei valori e Spagna dei miei cojoni... 8-o
-- 
Caedar (36, 150, SO, 22p.ti)

 di frusta, però è una "forma di difesa" comprensibile.
8tto se mi centrava il valore della mia è di 500 euro se vendi (fonte 
4R) meno 900 euro a causa dei km. Mi toccava rimborsarli perché mi 
hanno distrutto l'auto.
Capisci il paradosso????



Ti serve una macchina?  (mo mi segnalano)  O:-)
Zot

 Esatto! Che hai votato? :-P
RnP. Tu?
-- 
8tto (36,MI)

 Ti serve una macchina?  (mo mi segnalano)  O:-)
No, grazie. Se posso continuare ad usare la mia sono felice...
Però so che se qualcuno mi centra mi chideranno dei soldi, stando a 
4R... E se la cambio faccio prima ad usare i soldi delle 
supervalutazioni per la demolizione.
E pensare che per la prima volta da quando ce l'ho nei primi 4000 km 
dopo il tagliando non ha bevuto neanche 100g di olio. Nulla, come se 
fosse un benzina.
Va come da nuova. Interni in ordine, esterni con i segni della vita 
nelle mani di una donna (moglie) e di un bozzo fatto da me (ma non lo 
riparo perché non mi interessa). >:|



Che te lo dico a fare?  (cit.)  (nella logica del minor danno).


 ha scritto nel messaggio 
news:58utlaF...@mid.individual.net...

Simulare danni fisici in Italia è L'UNICA VIA POSIBILE per avere il giusto, 
ati i tempi della giutizia.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 controparte, il GdP non ha potuto fare altro che rigettare la domanda.
capisco, io avevo portato delle prove fotografiche supportate da cartografia 
ufficiale, temo che da gdp a gdp ci possan essere differenze. Spero non mi 
ricapiti ma in futuro andro' dall'avvocato senz'altro. 

riesce.
Certo. Io cercherei di fare cosě. Ma non posso fare a meno di mettermi
nei panni di uno che i soldi da parte non li ha e che si trova a
doversi ricomprare un'auto come la sua con in tasca meta' dei soldi
che valeva.
E a lottare contro una compagnia assicurativa e i suoi avvocatoni.
Simulare il colpo di frusta diventa la via non solo piu' semplice ma
praticamente unica.
Facendo questo esempio penso a un paio di persone che conosco che nel
malaugurato caso di distruzione dei miseri mezzi di trasporto che
hanno si ritroverebbero letteralmente a piedi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

"Stefano D."
L'auto sostitutiva a carico assicurazione per i clienti deboli (ovvero non 
benestanti), in caso di contenzioso sul rimborso, sarebbe buona cosa, con un 
tempo massimo ovvio (sia x la sostitutiva che x decidere il contenzioso)
Purtroppo solo in teoria la legge e' uguale per tutti ..ma di fatto per chi 
ha i mezzi per difendersi (siano essi economici,intellettuali, di posizione) 
e' piu' uguale. Parrebbe brutto individuare alcune categorie di "sfigati" e 
assicurare loro qualche diritto in piu', ma non mi viene in mente tanto 
altro come operazioni a breve termine. Che poi finirebbero con la mia idea 
solo x aumentare il premio agli sfigati... 


No, purtroppo no, ma penso che su internet non sia un problema
procurare questa informazione.
Io la so dal punto di vista pratico: mia moglie ha fatto un incidente
con un tale, e sembra che lei prenderà il torto a causa di un
rilevamento un po' spensierato dei vigili urbani.
Il tale ha fatto riparare per 7500 euro la sua Twingo di 10 anni, e
poi ha chiamato noi e la nostra assicurazione dal giudice di pace per
avere quei soldi lì e il risarcimento per dei danni fisici. A detta
dell'avvocato della nostra assicurazione, se il tale prende la
ragione, loro devono sicuramente risarcirgli la riparazione della
Twingo per intero, perché con la fattura, le foto e il carrozziere
come testimone non c'è alcuno scampo, mentre al limite si può tentare
di limare qualcosa dai danni fisici che sono un po' più soggettivi.

consigliarlo come prassi comnue su un luogo pubblico.
Giusto.


 Ci sono diverse sentenze in questa direzione.
Confermo, m'è successa la stessa cosa, mi hanno risarcito al 100%.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929