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Titolo: guida autonoma e costante di Marchetti

http://tiny.cc/85b5my
 
 
molto interessante, IMO
 
saluti, davide

 molto interessante, IMO
 
 
Medioman assoluto!
 
Se non ci sono incidenti, nebbie, lavori, ecc, ecc sono 45+45 minuti al 
giorno 
 

 giorno
 
l'ipotesi e' affascinante ... se hai strada libera quindi veloce perche' non spostarsi di casa perche' c'e' piu' verde, costa meno, non ci sono zingari & accattoni? la metropoli e' decongestionata, i tempi sono gli stessi ma la qualita' della vita ne guadagna. la cosa puo' cambiare e tanto la pianificazione urbanistica.
 
un argomento del genere lo lessi tra i pro per la TAV singapore-KL ... i commuters possono lavorare a sin. ma vivere a KL che costa meno e si vive pure meglio, il tempo del viaggio rientra nella media attuale
 
saluti, davide

 saluti, davide
 
Puoi metterci tutte le costanti che vuoi ma magari anche qualche variabile. 
Se scendo di casa, rotolo in stazione ( o sulla mia auto con guida
autonoma ) e mi faccio 30 o anche 45 minuti in un sedile confortevole
potrei anche sfruttare il tempo per relax personale ( leggere un romanzo,
ascoltare musica, guardare un film sullo smartphone,  navigare su un
social media) o attività professionali ( leggere un libro tecnico,
lavorare col PC ). Quindi anche se la distanza assoluta si allunga non è
così critica e se rimanesse la stessa il tempo di viaggio diminuirebbe. 
E arrivando riposato potrei essere più produttivo.
 
Se devo farmi 30 minuti di macchina smoccolando in coda o saltando da un
mezzo pubblico a un altro perderei almeno un ora al giorno e arriverei già
 stressato in ufficio con una voglia pazza di dedicare la mia attenzione
alla brioche o alla discussione sul rigore regalato il giorno prima in
campionato.
 
 
 
-- 
Ricky
 
Scrivimi saltando i cancelletti ( * = . )
mb#ox#*#ric#ky@yah#oo*it
 
oppure usa il seguente link
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=19024
 
 

 molto interessante, IMO
 
Non esageriamo, basta uscire da MM

 potrei anche sfruttare il tempo per relax personale ...
 
credo, idea mia eh :o) , che quando arriveremo a un tale livello di automatismo QUI saremo tutti morti di vecchiaia oppure senza patente per vetusta' :-D e le auto tradizionali tolte dalle strade.
 
perche' se l'autonoma di cui si aspetta l'arrivo come il messia comporta restare vigili pronti a intervenire per prendere i comandi NON e' guida autonoma. la vera autonoma e' solo quella che dici tu, avvio e l'auto fa da sola intanto che io mi faccio i fatti miei.
 
saluti, davide

 da sola intanto che io mi faccio i fatti miei.
 
Quindi mezzi pubblici, anche gli aerei che possono fare veramente guida 
autonoma devono avere sempre umano pronto a "guidare".
 
 
-- 
Alex
(JDM, ND, 135+, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 autonoma devono avere sempre umano pronto a "guidare".
 
mezzi pubblici? esatto. ma anche chaffeur con auto adeguata :o)
 
SE devo per forza stare al volante, controllare quello che c'e' attorno soprattutto kamikaze a guida manuale, essere sempre pronto a intervenire PERO' subire un chip che decide lui cosa fare, che non fa un sorpasso quando c'e' strada libera perche' c'e' un limite oppure che piglia la strada che vuole lui (e chi usa i navigatori sa talvolta quanto cervellotiche siano le indicazioni) che caXo di guida autonoma e'?
a me girerebbero gli zebedei come un frullatore ... pero' sono un po' demode', non mi diverto neanche un po' a mollarmi steccate sui gioielli di famiglia :-D
 
saluti, davide

famiglia :-D
 
 
ma guarda che non si tratta di essere demodé..... si tratta di avere buon 
senso che MANCA ai sostenitori della GA.
 
Nei paesi civili se c'è un cartello verticale e/o una segnaletica 
orizzontale è perché VERAMENTE puoi andare a una certa velocità senza 
problemi, o puoi sorpassare in piena sicurezza.
 
Qui NO
 
E lasciarsi guidare da un auto che segue PEDISSEQUAMENTE la segnaletica 
messa dai nostri amministratori folli, ladri e senza manutenzione, è una 
follia...
 
E' una follia perché i problemi che nasceranno dalle auto "costrette" a 
rispettare i nostri limiti e segnaletica folli, ricadranno anche sulle 
persone di buon senso che vorrebbero andare come prima.
 
Le teste di cazzo che vanno troppo oltre i limiti continueranno ad esserci 
come prima, aggiungi delle "chicane mobili" dal comportamento assurdo come 
sono assurde le nostre strade....un mix mortale 
 

 cervellotiche siano le indicazioni) che caXo di guida autonoma e'?
 
Ovviamernte con limite a 30km/h la guida autonoma va  a 30km/h


saluti, davide
 
A me pare una stronzata.
Tutto l'insieme dico.
 

Medioman assoluto!
 
Toh, un commento con senso. 
 

 Ovviamernte con limite a 30km/h la guida autonoma va  a 30km/h
 
Stavo proprio pensando a quei cartelli 30 20 10 dei lavori in corso 
abbandonati sulle nostre strade...
 
E anche se non fossero abbandonati.... un bel 10 all'ora per lavori...
 
A me sta cosa della guida autonoma fa "impazzire"....basta guardarsi in 
torno anche per capire che NON puň funzionare QUI, a meno di non essere 
TOTALMENTE attenti come, se non di piů, se si stesse guidando.
 
Eppure sembra che debba arrivare il messia che risolve i problemi del 
mondo...
 
Mahhhhh  :-////////////// 
 

 mondo...
 
i problemi del mondo non so, di sicuro portera' profitti per gli azionisti e stock options per i dirigenti :o)
 
saluti, davide

 
 
Potrebbe essere uno stimolo per i nostri regolamentatori veh!
E poi  sottovaluti ma di tanto la capacità di apprendimento della macchina.

 E anche se non fossero abbandonati.... un bel 10 all'ora per lavori...
 
Va che la guida autonoma non serve lì
 
Almeno per quanto mi riguarda serve a 3 cose
1) Potermi distrarre e comunque non avere il patema del rallentamento/coda/incidente improvviso. Al max frena la macchina
2) In posti come la Brebemi mi sento totalmente inutile. 30 km con cruise 142 km/h, va da sola. Tienimi la corsia e facciamo 31
3) A lavoro, quando non passo da MM, può benissimo guidare lei. Io dormo o leggo

 Potrebbe essere uno stimolo per i nostri regolamentatori veh!
 
si', a decuplicare i velox
 
saluti, davide

E poi  sottovaluti ma di tanto la capacità di apprendimento della macchina.
 
ma cosa deve apprendere la macchina????
 
Che l'operaio dell'ANAS che mette il cartello 10 km/ora è un coglione e puoi 
andare lo stesso di più?
 
Non sarò mai così intelligente, non fino a che vivremo noi 
 

 leggo
 
Non arriverai vivo a quando potrai dormire/leggere mentre guida "lei" 
(neppure io, eh!)... ma tu lo fari lo stesso e ti schianterai e/o farai 
casino distruggendo la macchina
 
 
Sicuro....quanto ci scommettiamo? 
 

 e stock options per i dirigenti :o)
 
FIXED
 
Hanno capito l'affare, e mo ce la cucchiamo! 
 

 Potrebbe essere uno stimolo per i nostri regolamentatori veh!
 
Slogan "basta incidenti mortali limite unico nazionale di 30km/h



Dici che in Italia la AI della vettura si programmarà per il parcheggio in doppia fila, il superamento dei limiti di velocitä, l'incuranza della distanza di sicurezza, l'indifferenza alle striscie pedonali?

 Sicuro....quanto ci scommettiamo?
 
Vedremo, vedremo. Tu dici che scompare la merda nera, io che vanno da sole.
2025
 
Anche intel ha fatto 100 macchine livello 4 su 5.....cioè che puoi anche stare a casa

 Dici che in Italia la AI della vettura si programmarà per il parcheggio in doppia fila, il superamento dei limiti di velocitä, l'incuranza della distanza di sicurezza, l'indifferenza alle striscie pedonali?
 
Essendo la AI sicuramente più intelligente della media dei conducenti si renderà conto di quello che si può ignorare e quello che è meglio rispettare.
E poi ci sarà sempre l' umano che deciderà quali stronzate fare bypassando l' intelligenza (della macchina e sua).

 E poi ci sarà sempre l' umano che deciderà quali stronzate fare bypassando l' intelligenza (della macchina e sua). 
 
Lascia perdere: non hanno minimamente intenzione di cambiare idea e non ci sono argomenti che riescano a cambiare questo stato di cose....

stare a casa
 
Tu non ti rendi conto di quello che dici e di quello che hai intorno... 
 

 l' intelligenza (della macchina e sua).
 
Cioè, praticamente, tu vuoi vivere in un mondo dove ai limiti delle prime IA 
"immature" si sommano i comportamenti (sbagliati) umani..
 
Ma TU/VOI siete masochisti....non ho altra spiegazione 
 

 NON ci sono argomenti che riescano a cambiare questo stato di cose....
 
FIXED

 Tu non ti rendi conto di quello che dici e di quello che hai intorno...
 
Io sto guidando come una IA, perchè la merda nera mi fa schifo. e ribadisco.
 
SI PUO', io non servo

 Ma A C D B 
 
Fa gnente, i mezzi pubblici sono La soluzione a tutti i mali del mondo :P
:D

3) A lavoro, quando non passo da MM, può benissimo guidare lei. Io dormo o leggo 
 
e quando ci sarà la vera guida autonoma (cioè senza nemmeno il volante in auto, intendo...)
4) la fine di tutti i problemi riguardanti concorsi di colpa dati a cazzo, assicurazioni inculatorie ecc.
guida lei, ovviamente se sbaglia sono cazzi suoi (della casa, immagino, di sicuro non dell'inutile trasportato)

>si', a decuplicare i velox 
 
per questo si deve puntare ad una guida autonoma totale, nella quale l'uomo è solo un oggetto da trasportare.
il software sbaglia? la casa produttrice pagherà la multa  :)

il software sbaglia? la casa produttrice pagherà la multa  :)
 
Tu credi?...illuso....
 
Guarda già ora quanto tempo ci vuole, anni, e anni, per riuscire ad avere 
giustizia e rimborsi dalle Case per i difetti...
 
Senza contare i casi personali, in cui la Casa si difenderà dicendo che hai 
fatto sbagliare TU la IA perchè non hai seguito i disclaimer lunghi come 
un'enciclopedia... 
 

 il software sbaglia? la casa produttrice paghera la multa  :)
 
Qui iniziano a far firmare liberatoria alla consegna dell' auto che se per 
caso il sistema non funziona sono cazzi tuoi.


 
 
In effetti è normale che venga richiesta, allo stato attuale dello sviluppo, una supervisione umana, visto che si parla di ausilio alla guida.
Ausilio che già oggi è comodissimo e utilissimo.
Gli step successivi fino alla completa autonomia del veicolo arriveranno, con tutte le opportune modifiche legislative.

 con tutte le opportune modifiche legislative.
 
Nel momento che tu diventi proprietario di un oggetto diventi il 
responsabile ergo se spiaccica una persona saranno sempre cazzi tuoi, le 
modificher legislative consisteranno nell' aggiungere una riga con scritto 
"se ai fa cazzata son cazzi tuoi".


 
 
Ovvio che sia così. Più che altro pensavo ad un futuro più lontano con guida autonoma totale, senza bisogno di supervisione umana, che a questo punto avrà bisogno di normative differenti, per esempio in caso di un veicolo totalmente autonomo che senso avrebbe la necessità di patente per quello che diventa un semplice trasportato?
Per ora, la guida assistita è già un bel viaggiare e un bel contributo alla sicurezza, altroché. Basta vedere come le assicurazioni siano molto più clementi con certi modelli (e sanno fare i loro conti).

 quello che diventa un semplice trasportato?
 
Esistono gia' mezzi pubblici che girano senza umano alla guida.


 Esistono gia' mezzi pubblici che girano senza umano alla guida.
 
 
veramente....una discussione surreale.... per fortuna ci sei tu che abiti in 
un paese delle infrastrutture civili che cerchi di far accendere i neuroni 
sulla realtà.
 
 
 
 

 Esistono gia' mezzi pubblici che girano senza umano alla guida.
 
Hai veramente una scarsa considerazione per i tramvieri... :-DDDD
 
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

 io e te saremo già sotto terra o in cenere... e per fortuna IMHO
 
Secondo me o vi fidate troppo di Elon Musk o avete un concetto di "AI" 
molto fantascientifico.... :-P


 
 
Io di Musk non mi fido proprio, però la fantascienza è già qui.
E poi dovessi scegliere fra certi guidatori e un robot non avrei esitazione.

 Hai veramente una scarsa considerazione per i tramvieri... :-DDDD
 
ROTFLLLLLLLLLLL


esitazione.
 
E invece per decenni avrai certi guidatori insieme ai robot...vedi te 
 

Eh OK, io mi farò portare in giro da una auto a guida autonoma, tu da un autista tunisino, speriamo che sappia guidare :-p


per ora non si sa...

 autista tunisino, speriamo che sappia guidare :-p
 
che dire, proprio tu non capisco come faccia ad essere così ottimista sul 
fatto che tutto vada a posto (qui da noi, ma non solo...) 
 

 "se ai fa cazzata son cazzi tuoi".
 
Ma quando mai... Vedi le cause alle case costruttrici in caso di incidente (piu' spesso negli USA...) Ne ricordo una persa dall'Audi perchè freno ed acceleratore erano troppo vicini e lo stord... il povero automobilista sbaglio' causando un incidente.
 

 sbaglio' causando un incidente.
 
Noi non viviamo negli USA.... qui da noi in europa sono tutti cazzi tuoi se 
non sai guidare (e tutto sommato ci sta) 
 

 Per ora, la guida assistita è già un bel viaggiare e un bel contributo alla sicurezza, altroché. Basta vedere come le assicurazioni siano molto più clementi con certi modelli (e sanno fare i loro conti).
 
Non sempre. Le assicurazioni auto sono difficili da calcolare perchè la parte piu' costosa dei sinistri è quella legata alle persone e non si sa quanto a lungo possano generare richieste di risarcimento.
I danni alla lamiera sono un po' piu' certi, specie nei mercati Uuropei, USA e Giappone. In Cina tirano ad indovinare, non ci sono serie storiche sufficienti.

 Nella nutria che mi attraversa la strada?
 
La vede meglio l'IA, sicuramente
 
Inoltre la velocità dell'IA è sicura, la tua........mah.......


Pure delle 308, a quanto pare...
 


Solo perchè l'avvocato si paga comunque e non in caso di vincita della causa :-)
Se un apparecchio non è conforme la responsabilitä è del fabbricante.

> La vede meglio l'IA, sicuramente 
 
ImpossiBBole, lui è perfetto e la AI una skifezza :P
:D

 Specifica "qui", perché io la vedo molto, troppo, "là"
 
Dipende dalle aspettative. 20 anni fa dovevamo aprire gli stradari, mettere le cassette, estrarre l'autoradio, nessun sensore di collisione, nessun sensore di parcheggio...
 

 Dipende dalle aspettative. 20 anni fa dovevamo aprire gli stradari, mettere le cassette, estrarre l'autoradio, nessun sensore di collisione, nessun sensore di parcheggio...
 
"Ecco, appunto...." (cit.) :-)

sensore di parcheggio...
 
Mi riferivo "là" in senso fisico, non temporale.... è roba studiata in/per 
situazioni troppo differenti dal REALE italico
 
Ha fatto benissimo FCA a mettersi insieme a BMW per cercare una via Europea 
alla GA.... un software studiano o nato negli USA non può andare bene per 
noi, per i giapponesi, ecc, ecc 
 

"Ecco, appunto...." (cit.) :-)
 
Fafy, anche se fossero 20 anni, io ne avrò 69...capisci quando dico che non 
arriverò vivo a vedere un "sistema" funzionate e univoco???? 
 

 grosse per mettere a "norma IA" la nostra rete stradale... 
 
E quindi non proviamo neanche per sbaglio ad uscire da 'sto medioevo tecnologico: bel ragionamento...
...di cosa evito di specificarlo

Gli antichi romani facevano quello che oggi fanno le prime G.A. : nei territori sconsigliabili mettevano un bel cartello "Hic sunt leones" e da quel punto in avanti erano cavolacci di chi si avventurava; adesso le prime G.A. guidano in autostrada e quando ti portano fuori ti avvisano di prendere tu il volante, domani quando entreranno in una zona di guerra civile ti avviseranno che non si prendono la responsabilità di evitare i colpi di bazooka :)

 Esistono gia' mezzi pubblici che girano senza umano alla guida.
 
e' l'unica guida autonoma adesso fattibile (nei paesi civili esiste e funziona) e migliorabile nei prox lustri.
 
prima che una fantomatica guida autonoma per i veicoli privati sia OK immagino che il trasporto individuale sara' bollato come anti-sociale :o)
 
saluti, davide

 funziona) e migliorabile nei prox lustri.
 
Esatto basta vedere in che ambito funzionano cioe' zone esclusive solo a 
quei mezzi = quando ci saranno auto con AI decente dovranno circolare solo 
loro non mix forse rinomineranno le corsie "pool cars" in "ai cars".


 Pure delle 308, a quanto pare...
 
Ahahaha no ha detto con una AI (con solo bug) alla guida.


 Ma quando mai...
 
Se ti fanno firmare liberatoria credo che neanche gesucristo in usa puo' 
nulla.


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Ricordo che evita ostacolo per umano e' facile per AI oltre evita ostacolo 
(pi nutria e' cosi( picocla e bassa che potrebbe non essere rilevata 
correttamente ) non e' cosi' facile, ad che il "radar" del Forester riesca a 
percepire la dimensione di chi viene dietro, e con vari prove fatte sembra 
che in caso estremo cioe' vita mia, per evitare ostacolo (in casoestremo 
tende a sterzare per evitarlo) se arriva moto tende a fregarsene e 
spiaccicarla cosa che non fa con mezzi a 4 ruote.
 
Adesso firmata una liberatoria indovina chi ha spiaccicato chi...


 nulla.
 
non ne sono sicuro. alcune corti USA hanno giudicato che esistono responsabilita' civili fondamentali a cui, se ti fai pagare, non puoi sottrarti, non importa quante carte ti fai firmare.
 
in pratica, non puoi farti pagare millemila dollari e poi farti esentare per contratto dal dovere di contraccambiare con qualcosa di funzionante.

 per contratto dal dovere di contraccambiare con qualcosa di funzionante.
 
Quindi in usa ne vedremo delle belle, la guerra dello "spiaccico colpevole".


 Dici che in Italia la AI della vettura si programmarà per il parcheggio in doppia fila, il superamento dei limiti di velocitä, l'incuranza della distanza di sicurezza, l'indifferenza alle striscie pedonali?
 
Hai dimenticato la cosa più importante: strombazzare a quello davanti 0,15" dopo il verde.