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Titolo: ESP ?

Ciao
Nello stesso tempo abbiamo scritto 2 articoli io e Nic (inorridisco) in cui
criticavamo la moda attuale di mettere l'ESP per correggere difetti nel
gruppo telaio/sopsensioni..
Tu ti riferivi alla Peugeot, io all'audi ( e tedesce in genere).
Nel settecento si usavano tantissimo i nei finti, di tessuto, dorati,
ecc....uomini e donne facevano a gara per metterli nei vari punti del corpo.
Perche il neo che è fondamentalmente un difetto della pelle era diventato di
moda?
Perche serviva a tutti per coprire i buchi nella pelle causati dal vaiolo e
da varie malattie che colpivano i nobili come il popolo.
Oggi l'ESP è come il neo finto del '700, te lo fanno passare come una cosa
bella, ma serve fondamentalemte a coprire i buchi di assetto di una
macchina.
Sai quanti miliardi in sviluppo di nuovi gruppi di sospensioni, in telai con
baricentro in posizione corretta, in gomme di primo equipaggiamento di
qualità, ecc, ecc... si risparmiano chiedendo lo sviluppo di un semplice
software alla Bosch (o chi per lei...).
Perche stare lì a menarsela troppo quando con una bella centralina si
correggono quasi tutti i difetti intrinseci?
Te la vedi la Mercedes che modifica i telai e il progetto della A invece che
mettere l'ESP?
O la peugeot modificare tutto il gruppo sospensioni della 607 che servirà
anche per la piu piccola e leggera nuova 407 con uno piu raffinato?
O l'audi che monta i qudrilateri della A4 al posto del gruppo sospensioni
della golf sulla TT?
Ma sai quanto costa?
tanto c'è Sant' ESP che mette a posto tutto!!!
Forza sparate di nuovo per quello che ho detto!!! sono gia pronto al mare di
critiche...ma non è colpa mia se penso che un progetto sano non abbia
bisogno di ESP....eventualmente, nei casi piu estremi, il controllo della
trazione, ma mai dell'ESP!
Ciao
Cristian (MI, 32,101)

 trazione, ma mai dell'ESP!
IMHO hai ragione, salvo in quest'ultima tua frase che ho riportato.
Trovo che l'ESP possa essere utile anche su un telaio sano (vedi il VDC
dell'Alfa 166), perché un errore puň capitare a tutti e perché un errore di
valutazione sull'aderenza del fondo stradale puň sempre verificarsi.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:8/10/00)_____ ICQ 49579941

Ciao Cinghiale
Sono perfettamente daccordo con te,
Però GIUSTAMENTE il VDC lo monta a richiesta perche non ha bisogno di
correggere errori o risparmi di progettazione.
E poi, secondo te, è un caso che lo abbiano chiamato VDC e non ESP come
quasi tutti?
Io dico che il marketing (aiaia, ci risiamo...) Alfa Romeo, sapendo a che
tipo di guidatori era indirizzato il prodotto non voleva assolutamente
confonderlo con un ESP riparaguai.
Pero in fondo sono concettualemte la stessa cosa e il nome diverso lo fa
'digerire' di piu a chi guida Alfa da generazioni e non ha mai avuto bisogno
di niente.
E poi c'è anche il fattore emulazione: se l'ESP lo forniscono le tedesce
allora lo forniamo anche noi!!!'
Sinceramente io sarò malato, ma pensare che tutta la gamma AUDI o MERCEDES
ha bisogno dell'ESP per 'stare in strada' mi fa un pò paura....
Ciao
Cristian (MI,32,101)

 ha bisogno dell'ESP per 'stare in strada' mi fa un pò paura....
A me fai paura te, se pensi veramente le stronzate che hai scritto.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
ciao
Agu (30,150,55,GO)
Audi A4 1.8T driver
Fiat Punto 55S driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################


Ciao!
scusami tanto ma mi pare un pò una stronzata (dato che TUTTE le Audi lo
montano) dato che in casa mia sono passate ben 10 Audi e nessuna con
problemi di tenuta....
Sembra quasi che hai voglia di riaprire discussioni tra filo-tedeschi e
filo-giapponesi, non mi sembra il caso (anche perchè l'auto senza difetti
non esiste...  :-PP).
Quindi non spariamo cavolate al vento please!
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da Marzo 2001  Audi A3 1.8T 180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
http://space.tin.it/io/frpellac/index.htm
*****************************************************


A me rimproverano tutti di non rispondere punto per punto, quindi dando per
scontato che tu sia piu bravo di me a quotare devo supporre che ti riferesci
a tutti e due i miei interventi...
Ok , ognuno, rimane della sua opinione anche se non capisco cosa abbia detto
di sbagliato e non vero.
Comunque in generale credo che ti debbano far paura tante persone, perche se
tu vai sull'oggetto INORRIDISCO!!!! sono in tanti a pensarla come me...
Ciao
Cristian (MI,32,101)

 tu vai sull'oggetto INORRIDISCO!!!! sono in tanti a pensarla come me...
Non mi sembra.
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Mio padre guida AUDI dal 1978 con la prima mitica 80 di giugiaro e ho perso
il conto di quante ne abbia cambiate.
Tutte perfette e tutte piu o meno incollate all'asfalto
Il mio ragionamento è: perche adesso, improvvisamente, tutto questo non
basta piu?
L'A4 attuale che bisogno ha dell'ESP che è ancora una delle piu raffinate a
distanza di 6 anni dal lancio?
Il mio dubbio riguarda il futuro...chi mi assicura che visto che tanto c'e
l'ESP Audi, Mercedes, & C. mettano lo stesso impegno a sviluppare
sospensioni all'altezza, telai raffinati, ecc...
Prendi un comunissimo MC PHERSON ci schiaffi su un bell'ESP e sicuramente ti
costa meno e ti da meno probelmi di un raffinatissimo multilik.
Visto che tutte le case automobilistiche non stanno li a fare beneficenza,
io sono quasi convinto che nel settore sospensioni lo sviluppo ormai si
fermerà e sara tutto elettronica e basta.
Perche spendere di piu per avere risultati inferiori?
L'ultimissima Audi 80 (1991-94), montava in normalissimo schema di origine
VW, quando è nata l'A4 sono passati giustamente a uno schema MOLTO piu
raffinatto per rendere la macchina sempre piu all'altezza delle concorrenti.
La nuova A4 2001 monta lo stesso schema di sospensioni di quella che esce di
produzione...sarà un caso? oppure non era necessario investire soldi in una
cosa inutile?
Ciao
Cristian (MI,32,101)

tu vai sull'oggetto INORRIDISCO!!!! sono in tanti a pensarla come me...
Ehm, ehm, tanto per stemperare gli animi, penso che Agu stesse
scherzando visto che ha messo le faccine. Poi continuate pure a
discutere tranquillamente, che di troll ne stanno spuntando troppi
ultimamente e passare per uno di essi a causa di un repost è IMHO un
peccato.
Bye
Shadow (27,103,SP)

 Quindi non spariamo cavolate al vento please!
Non sono d'accordo: 10 anni fa se la Mercedes avesse prodotto una Classe
A forse nessuno si sarebbe accorto dei problemi di stabilità che aveva
in gioventù (i test sono sempre più severi...), e se fossero venuti a
galla i tecnici sarebbero intervenuti riprogettando la geometria delle
sospensioni quasi per intero, spostando più in basso il baricento in
qualche maniera e altre cose del genere, interventi costosissimi
insomma.
Invece oggigiorno quando le case progettano un'auto possono occuparsi di
meno delle sospensioni e dell'aerodinamica tanto a eventuali "lacune"
sopperiscono i sistemi elettronici di ASR, BAS, ESP ecc. ecc.
Intendo dire che questi sistemi mi piacciono quando vengono installati
su di una base VALIDA, non quando vengono installati su una vettura che
senza di essi risulta pericolosa (vedi TT 225cv prima serie), non
sarebbe proprio il massimo ;-)
Saluti!
Poeta® (20, 130 che cresceranno, RM)
Mazda Mx-5 1800cc '97 Proud Driver

Cristian (MI,32,101)
Ciao!!!
Alex "Sestapiena"
Tigra Silver Arrow Driver (23,90+,PR)
Golf III GT Limitatrice's Car Ognitanto Driver
ICQ #: 84206621
Togli NOSPAM per rispondermi in mail
Vendo il Tigrone per info 
mika...@libero.it

 ha bisogno dell'ESP per 'stare in strada' mi fa un pò paura....
Non esageriamo. Altrimenti poi ricadiamo nell'epoca in cui le case parlavano
il meno possibile di strutture a deformazione controllata perchè altrimenti
i clienti pensavano troppo a quell'auto coinvolta in incidenti.
--
Andrea 24, VW Golf III Gt Tdi
Padova
Icq: 63855934

 sospensioni all'altezza, telai raffinati, ecc...
Tutto sommato è un dubbio comprensibile, ma non credo che una casa che
voglia mantenersi seria propenda veramente per la soluzione che prospetti
tu. Anche perchè ci saranno sempre riviste più o meno attente che proveranno
le auto e, tanto per citare quella che leggo io, Quattroruote esegue le
prove di stabilità a ESP disinserito. Chiaro che poi anche il compratore
deve stare attento e non deve fidarsi solo di ciò che gli dice il
concessionario (ma questa è una regola che vale da sempre).
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