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Titolo: Nuovo Doblo' benzina o  diesel

La scelta sarebbe fra 1.6 diesel da 105cv e 1.4 tjet benzina da 120cv... Qual'è il consumo reale della versione benzina? Ci si può fare un pensiero per una percorrenza annua di 15000 km? Il prezzo di acquisto e' praticamente identico ma le manutenzioni?

 
 
"brickalfa"  ha scritto nel messaggio 
news:0a968431-09b8-4983...@googlegroups.com...

Ciao, in caso sulla versione a benzina monteresti un impianto GPL?
Io ho una Grande Punto 1.4 T-Jet ma dovendo percorrere circa 45000 km/anno 
la uso sempre a GPL, eventualmente posso darti i dati di consumo del GPL...
 
Ciao, fms 
 

No, non prevedo di montare l'impianto GPL. 
Facendo pochi chilometri (15mila/anno) e usandolo per spostamenti brevi (da 1 a 20 km e quasi mai autostrada) mi chiedevo se non fosse meglio indirizzarsi sulla versione benzina... insomma mi chiedevo a quanti km/anno secondo voi si trova il punto di pareggio per questo mezzo. Il venditore mi ha sconsigliato la versione benzina aspirata che rischia di essere un polmone e pure consumare di piu' della versione turbo se caricato coi suoi bei 10 quintali di portata massima.
Dammi pure i dati del consumo a GPL ma poi spiegami come li potrei tramutare in consumo a benzina... che poi non credo sarebbe nemmeno molto realistico visto che c'e' una bella differenza fra un Grande Punto ed un Doblo'.... probabilmente nemmeno i rapporti del cambio sono gli stessi.
Grazie comunque per il tentativo di aiuto.

 Facendo pochi chilometri (15mila/anno) e usandolo per spostamenti brevi (da 1 a 20 km e quasi mai autostrada) mi chiedevo se non fosse meglio indirizzarsi sulla versione benzina... insomma mi chiedevo a quanti km/anno secondo voi si trova il punto di pareggio per questo mezzo. Il venditore mi ha sconsigliato la versione benzina aspirata che rischia di essere un polmone e pure consumare di piu' della versione turbo se caricato coi suoi bei 10 quintali di portata massima.
 
Quanto tempo lo terrai, indicativamente ?
Nel calcolo del punto di pareggio, ipotizza anche la differenza di 
valore tra le due versioni nel momento in cui lo rivenderai, a meno che 
tu non intenda tenerlo una decina d'anni, Fiat permettendo.
 
;)
 
 
 
 
-- 
Diego *Nerone*

Il 15/03/15 19:34, brickalfa ha scritto:

vedi uno dei lati positivi: non hai a che fare con il fap-dpf, e 
relativi blocchi del cavolo del traffico.
Inoltre meno problemi d'inverno (niente gasolio gelato)
Io in ditta ho i furgoni che fanno mediamente 10000km/anno e farei salti 
di gioia ad averli a benzina.
 
-- 
--
Saluti
Bruno

Beh, di solito le mie auto le acuisto usate di una decina d'anni e 100'000 km e le tengo fino al momento in cui son da pressare.
Questo intendo comprarlo nuovo (ed e' gia' tutta un'esperienza) quindi dovrebbe durarmi almeno fino al 2035!
Aggiungo che la casa dichiara consumi combinati rispettivamente di 7.2 l/100km per la versione benzina e 5.5 l/100km per la versione diesel... ma quanto saranno veritieri?

 Aggiungo che la casa dichiara consumi combinati rispettivamente di 7.2 l/100km per la versione benzina e 5.5 l/100km per la versione diesel... ma quanto saranno veritieri?
 
I consumi dichiarati di Fiat sono "veritieri" calcolando un 30% circa in 
meno; poi da questo valore scendi ulteriormente in base al carico che fai.
 
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 l/100km
 
minchia e che è una sportiva!!!
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Il 16/03/15 21.05, panaboy ha scritto:

Secondo te un Doblò benzina dovrebbe fare i 20 km/litro ?
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 Secondo te un Doblò benzina dovrebbe fare i 20 km/litro ?
 
il kangoo consuma molto meno. 
 

 Aggiungo che la casa dichiara consumi combinati rispettivamente di 7.2 l/100km per la versione benzina e 5.5 l/100km per la versione diesel... ma quanto saranno veritieri?
 
Considera 10-14 km/l (10-7 l/100km) per la benzina e 13-17 km/l (7,5-6 
l/100 km) per la diesel rispettivamente in urbano e statale.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:0a968431-09b8-4983...@googlegroups.com...

prenditi il kangoo 1.2tce da 115cv costa meno e consuma meno. 
 

 caricato coi suoi bei 10 quintali di portata massima.
 
Ecco, imho la discriminante è quella, se devi usarlo come mulo da soma la coppia è la cosa più
importante e quindi vai col diesel.
Valuta confrontando i prezzi anche il Kangoo col dci.
 
-- 
mangi (49, 360,177,82,60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 Valuta confrontando i prezzi anche il Kangoo col dci.
 
ogni tanto anche mangi ragiona. 
 

 ogni tanto anche mangi ragiona. 
 
Tu invece no, sempre il solito ciuccio col paraocchi.
Il kangoo costa meno perchè il dci in confronto al multijet fa cagare, dipende da quale budget
dispone il cliente, se non ha problemi è senz'altro meglio il fiat (e lo dico a ragion veduta
avendo lavorato per entrambi i marchi, a differenza tua).


Il 16/03/15 21.33, panaboy ha scritto:

Farà i 25 almeno.
In  seconda.
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 l/100 km) per la diesel rispettivamente in urbano e statale.
 
beh mi sembra una valutazione sensata e la differenza di costi alla pompa per 15'000 km all'anno in questo caso non sarebbe proprio poca... anche se non ho piu' voglia di un altro mezzo a gasolio mi sa che stavolta mi tocca...
 

 minchia e che è una sportiva!!!
 
no, le sportive vere consumano anche di piu'... a me sembrano consumi molto bassi (per questo mi chiedo se siano veritieri) considerando massa/aerodinamica/tipo d'uso del mezzo a cui si riferiscono e se per caso non avessi letto bene (ti cito: minchia!) sono espressi in l/100km e non in km/l.


Lascialo perdere, è lo scemo del villaggio.
Ascolta Diego, aggiungi un bel 30% ai consumi.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 Valuta confrontando i prezzi anche il Kangoo col dci.
 
L'uso e' per consegna merci, quindi viaggia carico circa al 50% dei km. A volte si arrivano a caricare anche 7-8-900 kg di roba.
La coppia del turbo benzina e' senza dubbio inferiore, e questa e' un'altra cosa (assieme ai consumi) a favore del diesel.
Per quanto riguarda il kangoo onestamente non credo che arrivi a queste portate, lo vedo come un mezzo piu' leggero. Fra l'altro sul sito non ho nemmeno trovato il dato relativo alla lunghezza interna del vano di carico della versione lunga (forse per renault non e' un dato importante da far sapere a uno che il mezzo lo usa per caricare merci). 
A livello di prezzi non saprei, i listini non mi sembrano cosi' lontani poi ci sono gli sconti, si dovrebbero valutare offerte concrete al netto di tutto. Certo sono gusti personali ma i veicoli francesi non mi sono mai piaciuti molto e non credo ne valutero' uno da guidare per lavoro. 

 Ascolta Diego, aggiungi un bel 30% ai consumi.
 
appunto una petroliera. 
 

 Secondo te un Doblò benzina dovrebbe fare i 20 km/litro ?
 
il kangoo fa il 16 reale, evidentemente i doblo hanno il serbatoio bucato. 
 

l/100km e non in km/l.
 
ho letto bene 100/7.2=13,88 e sono dichiarati, Diego dice che devi toglierci 
un altro 30% quindi parliamo di una petroliera visto che
le concorrenti consumano molto meno. 
 

 altro è rimasto a fiat e opel visto che è un progetto "comune".
 
Consuma meno e costa di meno e fa cagare.
Che parametri strani che hanno. 
 

 che però è usato non so da quante case, compresa Mercedes,
 
Milioni di mosche mangiano merda ecc ecc... costa meno e a loro tanto basta, dei problemi dei
clienti gli frega un cazzo.


 Che parametri strani che hanno.
 
Come dicevo prima il prezzo andrebbe visto confrontando offerte reali a parita' di optionals e dotazioni e non listini. Il doblo' cargo maxi carica una lunghezza di 2170mm per 1005kg di portata. Un altro furgone similare potrei prenderlo in considerazione solo se ha dati di carico simili. Quale lunghezza si puo' caricare sul kangoo express maxi (che mi pare di aver capito porta solo 800 kg)?
E comunque sia la scelta doblo' e' quasi definitiva, ancora resta solo il dubbio della motorizzazione e di dove stia il kilometraggio di pareggio considerando i costi di manutenzione...

 mezzo a gasolio mi sa che stavolta mi tocca...
 
Io comunque prenderei in considerazione anche l'ipotesi GPL, specie se il 
diesel non ti ispira. Considera che la spesa per il carburante, passando da 
benzina a GPL, è meno del 50%; io ho fatto montare un impianto anche 
sull'auto di mia moglie, che fa meno di 15000 km/anno, e in meno di un anno 
ho ammortizzato il costo.
 
Ciao, fms 
 

 si dovrebbero valutare offerte concrete al netto di tutto.
 
Esatto.
Gira un po' e fatti fare più preventivi, a parità di allestimento è facile trovare differenze.


 un'altra cosa (assieme ai consumi) a favore del diesel.
 
Confronta i dati di accelerazione e ripresa delle due auto, il dato della 
coppia al motore è abbastanza avulso visto che poi dovresti tener conto dei 
rapporti di trasmissione... meglio vedere direttamente i dati delle 
prestazioni rilevate. Tra l'altro il 1.4 T-Jet va molto bene anche a basso 
numero di giri.
 
Ciao, fms 
 

 Confronta i dati di accelerazione e ripresa delle due auto, 
 
"L'uso e' per consegna merci, quindi viaggia carico circa al 50% dei km. A volte si arrivano
a caricare anche 7-8-900 kg di roba" (cit.).
Secondo te gli frega qualcosa dello zarroacento? Deve fare le gare con un furgone carico? Ma LOL


dati di carico simili.
 
 
il kangoo maxi fa 2,9m di carico massimo e 800kg di portata
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


 
A proposito quanto fa al ring carico?


 A proposito quanto fa al ring carico?
 
Per me l'inculata che ha preso con la GTV l'ha rincoglionito. :D



 
LOL... e per fortuna che l'aveva provata...


 Secondo te gli frega qualcosa dello zarroacento? Deve fare le gare con un furgone carico? Ma LOL
 
certo che si, perche' si sa che il tempo e' denaro :-) (scherzo ovviamente)
 
 

 diesel non ti ispira. 
 
Non ho previsto di installarlo subito ma se in un futuro dovesse consumare troppo o dovesse cambiare tipo di uso e far piu' km in un anno potrebbe essere una soluzione.

 numero di giri.
 
Questa e' una bella cosa. I dati di accelerazione e ripresa pero' non li ho a disposizione (non sono indicati).

 il kangoo maxi fa 2,9m di carico massimo e 800kg di portata
 
Dove hai trovato il dato relativo alla lunghezza di carico?
2.9m mi sembra un'esagerazione per un mezzo che non arriva a 4.70m di
lunghezza fuori tutto... forse intendono con sedile passeggero abbattuto 
(e in quel caso il doblo' arriva a 3400mmm) a me interesserebbe la lunghezza
del pianale.

 del pianale.
 
secondo me te le devi andare a vedere dal vivo, vuoi comprare 20k di furgone 
fidandoti di un dato su una brochure? 
 

 fidandoti di un dato su una brochure?
 
Un dato relativo ad una lunghezza o una portata e' un dato. Punto. Non c'e' certo bisogno di andarselo a misurare di persona col metro o coi sacchi di cemento. Se poi in renault son tanto fessi da dare misure piu' piccole rispetto alla realta', allora forse e' anche bene starne alla larga (se i loro mezzi non li conoscono loro...) 
 
Il kangoo express nuovo ce l'ha un mio vicino (in versione normale non maxi) quindi lo vedo spesso e come gia' ho scritto e' un mezzo piu' piccolo e "leggero" rispetto al doblo'. Gia' la sola discriminante della portata limitata a 800kg mi basta a scartarlo.
 
A parte poi che mi auguro non costi 20k euro (perche' se no costa pure piu' del doblo') il mezzo (mi spiace) l'ho gia' scelto e pur essendo aperto a suggerimenti non cambiero' idea e ritorno alla domanda iniziale per la quale altri hanno gia' gentilmente cercato di aiutarmi in maniera costruttiva. Il doblo' lo sono andato a vedere di persona e ho un'offerta che credo sia abbastanza valida. Devo solo scegliere il tipo di alimentazione.
 
Grazie comunque
 
P.S.: ma fai il venditore in una concessionaria renault :-) ?
 
 
 

 Ascolta Diego, aggiungi un bel 30% ai consumi.
 
Sono perfettamente d'accordo.
 
 
-- 
Diego *Nerone*

Il 17/03/15 12.27, panaboy ha scritto:

Ma leggi Auto_Novella 3000 per scrivere quello che scrivi o le auto le 
usi e le provi ?
 
-- 
Diego *Nerone*

 furgone carico? Ma LOL
 
Ovviamente non intendevo "prestazioni" in quel senso... :) brickalfa mi è 
sembrato interessato anche ad avere una ripresa decente. Per cui, invece di 
trarre conclusioni dal mero dato della coppia al motore, gli ho consigliato 
di verificare i dati di ripresa (e accelerazione visto che di norma vengono 
rilevati insieme). Ovvio che non deve fare lo 0-100 col mezzo da lavoro... 
:)
Purtroppo l'ambiguità del linguaggio naturale porta spesso a queste 
situazioni... :)
 
Ciao, fms 
 

 e le provi ?
 
le uso e le provo. 
 

Devo solo scegliere il tipo di alimentazione.
 
tanto fa il 10 a litro comunque(l'hanno detto loro eh).
 
 
 
 

 La scelta sarebbe fra 1.6 diesel da 105cv e 1.4 tjet benzina da 120cv... Qual'è il consumo reale della versione benzina?
 
Su spritmonitor ce l'hanno solo in due, il campione è poco significativo. Ma ti fai un'idea:
 
http://www.spritmonitor.de/en/overview/16-Fiat/133-Doblo.html?fueltype=2&power_s=110&powerunit=3
 
 
-- 
Denetor

 Ma ti fai un'idea:
 
in pratica serbatoio bucato. 
 

 in pratica serbatoio bucato.
 
Che insistenza... se vai avanti ancora un po' forse finirai per convincerti delle cose che dici. 
Sul sito indicato da Denetor i consumi del kangoo diesel non sono lontanissimi da quelli del doblo', ma ci sta che un mezzo piu' piccolo e leggero consumi anche meno. 
Certo che se poi in certi frangenti ti tocca fare due viaggi invece di uno perche'  non ci sta tutta la roba che devi portare allora mi sa che per finire a parte il tempo e i soldi che butti via col kagoo consumi di piu' :-)

 Su spritmonitor ce l'hanno solo in due, il campione è poco significativo. Ma ti fai un'idea:
 
Sito interessante che non conoscevo, grazie!
A questo punto considerando quanto riportato dal sito e quanto indicatomi da chi mi ha dato indicazioni interessanti potrei considerare i dati seguenti per i miei calcoli: 
doblo' benzina 9 l/100km (ipotesi a 1.60 euro/l)
doblo' diesel 6.5 l/100km (ipotesi a 1.45 euro/l)
per 15000 km/anno:
benzina 1350 l pari a 2160 euro di carburante /anno
diesel  975 l pari a 1410 euro di carburante /anno
differenza di circa 750 euro /anno
Forse forse potrei propendere per la versione a benzina e se proprio mi trovo male coi consumi fra un paio d'anni ci metto il GPL...
GRAZIE A TUTTI!

 prenditi il kangoo 1.2tce da 115cv costa meno e consuma meno.
 
Cosa non ti è chiaro nella frase "il mezzo (mi spiace) l'ho gia' scelto 
e pur essendo aperto a suggerimenti non cambiero' idea e ritorno alla 
domanda iniziale" ?
Facci capire.

 Cosa non ti è chiaro in qualsiasi frase
 
fixed :-D
 
-- 
Diego *Nerone*

Per finire ho scelto la versione a benzina turbo (l'aspirato secondo me e' improponibile). 
Qualcuno mi dira' che me ne pentiro', forse con ragione. 
Un paio di accessori sulla versione sx (gia' abbastanza dotata di suo) e alla fine il conto non e' stato poi cosi' modesto. 
Mai speso cosi tanto in vita mia per un mezzo di locomozione! mi consolo dicendomi che e' per lavoro e che le spese si scaricano...
Solo gli anni a venire diranno se e' stata una buona scelta o meno.

Nel frattempo facci sapere come ti trovi, mezzo insolito per IDA ma può 
essere di interesse. 
 

 Mai speso cosi tanto in vita mia per un mezzo di locomozione! mi consolo dicendomi che e' per lavoro e che le spese si scaricano...
 
come no, sai quanti fessi hanno chiuso per sta storia? le uniche spese che scarichi sono quelle che non fai...

e alla fine il conto non e' stato poi cosi' modesto.
 
per una rapina di? 
 

 essere di interesse.
 
Ci vorra' un po' di pazienza, 60gg di consegna...

 come no, sai quanti fessi hanno chiuso per sta storia? le uniche spese che scarichi sono quelle che non fai...
 
Mah, detta cosi' sembra piu' un menar gramo che altro (e ti sto rispondendo con una mano sola) ma son sicuro che non era questo il senso della tua frase. 
Saprai benissimo anche tu che la principale sciagura dei "fessi che hanno chiuso" (come tu li definisci), e' mancanza di organizzazione, cattiva gestione ed incapacita' di capire e quindi restare nel mercato in cui operavano.
 
In una buona gestione le spese non solo ci vogliono ma sono anche benefiche perche' le spese che non fai sono quelle che poi paghi in tasse a fine anno. E te lo dico da braccino corto, non sono uno a cui piace spendere.
 
Aggiungici anche che un mezzo da lavoro dovrebbe essere il piu' affidabile possibile e non fermarsi ogni 3x2 per una rogna qualsiasi. Deve mancare al massimo un giorno all'anno (quello del tagliando). 
La macchina privata non la uso praticamente mai e sta a marcire sotto al telo, mi converrebbe di gran lunga rottamarla e noleggiarne una quando mi serve
Per una somma di tanti motivi questa volta ci voleva un mezzo nuovo e non d'occasione, anche perche' furgoni d'occasione buoni se ne trovano davvero pochi e i pochi che ci sono non sempre corrispondono alle tue esigenze, insomma bisogna scendere a compromessi, non ne vale la pena.

 Per una somma di tanti motivi questa volta ci voleva un mezzo nuovo
 
si ma il prezzo? 
 

 si ma il prezzo?
 
Il prezzo? Dovresti saperlo visto che hai gia' detto che e' una rapina. 
 
Per i listini puoi guardare su 
http://www.fiatprofessional.it/
 e si, senza scomodarti ti dico gia' io che viene un pelino in piu' del dacia dokker ed ha ugualmente 4 ruote.
 
Se poi vuoi sapere la mia opinione (ma in realta' penso non ti interessi, credo solo tu voglia spararne un'altra) se il prezzo di un mezzo del genere e' buono lo si puo' solo valutare solo negli anni. 

 Il prezzo?
 
i listini sono relativi, tu che prezzo hai strappato? 
 

 i listini sono relativi, tu che prezzo hai strappato?
 
No, i listini sono assoluti. Sono gli sconti ad essere relativi.

 No, i listini sono assoluti. Sono gli sconti ad essere relativi.
 
si vabbè dai non fare il timidone... 
 

 il kangoo fa il 16 reale, evidentemente i doblo hanno il serbatoio bucato.
 
allora si vede che ti hanno dato l'unico kangoo che li fa reali
 
http://www.tagliandiauto.it/it/consumi-reali-auto/120-renault/639-consumi-renault-kangoogrand-kangoo-reali-indicati-dai-possessori
 

 essere di interesse.
 
Chiedilo ai ragazzi di mx5italia (allora mx5passion). Un Doblò li superò tutti sulla pista di Varano, tranne Alan Ferrario (ex-pilota).
Ok, era guidato da un pilota WTCC... :D

 allora si vede che ti hanno dato l'unico kangoo che li fa reali
 
ah vabbè sprintmonitor dove mancano i dati sulla velocità media ed il carico 
a bordo...
con la megane fanno tutti il 10 a litro ed io faccio il 14... 
 

Il 21/03/15 14.31, panaboy ha scritto:

Ma tu sei SuperPanacoso !
 
-- 
Diego *Nerone*

 con la megane fanno tutti il 10 a litro ed io faccio il 14...
 
scendi e spingi?

 Ma tu sei SuperPanacoso !
 
ma se ti posto un video con i consumi reali mi chiedi scusa o troverai una 
scusa? 
 

 certificati da chi ?  :-P
 
hai ragione, diranno che il video è manomesso :-) 
 

 Mah, detta cosi' sembra piu' un menar gramo che altro (e ti sto rispondendo con una mano sola) ma son sicuro che non era questo il senso della tua frase. 
 
scrivilo anche col naso se vuoi, ma e' assodato che "lavarsi la coscienza" dicendo che "si ho speso un pacco di soldi ma tanto sono spese che recupero" e' una corazzata potionki...
 
ciao, Oge

  >recupero" e' una corazzata potionki...
 
che poi ancora non si degna di dirci quanto ha speso, al massimo si becca un 
rotfl. 
 


ma infatti non avra' preso un cazzo

 scrivilo anche col naso se vuoi, ma e' assodato che "lavarsi la coscienza" dicendo che "si ho speso un pacco di soldi ma tanto sono spese che recupero" e' una corazzata potionki...
 
e' assodato... se lo dici tu e ti fa piacere faro' finta di crederci ;-)

 ma infatti non avra' preso un cazzo
 
infatti spiacente per te ma quello non e' fra i miei articoli preferiti.


contento tu contenti tutti, tanto non ci hai ancora detto il costo e quindi hai la coda di paglia