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Titolo: [IDATEST] BMW 630i (LUNGHISSIMO)

Eccoci qui... anche oggi un nuovo IDATEST!!!
_Scrivo senza rileggere, scusate eventuali orrori grammaticali o di
forma_ 
È da un bel po' che volevo deliziarvi con un idatest della nuova
serie6. L'oggetto della prova è la bellissima 630i di un caro amico.
La coupè di casa BMW, la mastodontica Serie6 col nuovo propulsore 
6cilindri a L da 258cv in magnesio 
Questa 630i non è affatto una scelta di ripiego, anzi...
trovo che la 645i (nuova 650i) sia esagerata per il mercato
italiano! (quando la rivendi?) Questo 3000i è il motore giusto per
una 6er (escludendo l'M6)  per chi vuole guidare piano e in
sicurezza 
Esternamente la vettura si presenta col colore nero metallizzato con
interni beige in pelle estesa (ha un nome particolare, ma non
ricordo), assetto M, cerchiazzi da 19" (dietro porta le 275), terzo
stop a led bianco, doppio rene cromato e frecce bianche: UNO
SPETTACOLO PER GLI OCCHI... ragazzi è indescrivibile: bisogna
vederla dal vivo per capire... veramente colossale: UN CAPOLAVORO
D'ARTE 
Una macchina per chi piace apparire, di certo non si passa
inosservati. ... si girano anche i muri quando sei in 6er: questo
effetto non lo fa neanche la Carrera 4s cabrio in modalità soft open
ed altrettanto la mia boxsterS! 
il colore...
il nero le dona tantissimo (come a tutte le BMW). Il colore scuro la
fa sembrare più piccola, ma è grande (ad occhio) quanto una serie7.
Unico appunto sul colore: è verniciata veramente male! Nella parte
inferiore la vernice è a buccia d'arancia e purtroppo il
metallizzato ha un sacco di puntini grigio scuro (metallo appunto)
che fanno sembrare il nero non proprio nero profondo... avrei
preferito il nero pastello. BMW in quanto a verniciatura (almeno
sulla 6) è scandaloso: bocciata! 
Passiamo all'interno...
È una FULL FULL FULL optional (pensate un piccolo particolare:
c'è!)... tanto full optional che l'ha pagata quanto una 645i base
:-ooooo 
Giusto per ricordare qualche optional: NAVI PRO, bluetooth,
telefono, tv, hifi PRO(sti cazzi! Pompa alla grande), PDC, bixenon
ALC, head up display, dynamic drive, SMG, sedili riscaldabili,
cruise control, fari posteriori a led,  sedili elettrici con
memorie+supporto lombare, listelli sottoporta illuminati, SEDILI
SPORTIVI (che figata!) ecc... (non li ricordo tutti, ma è veramente
vergognoso... solo col costo degli optional si comprava una 147 a
benzina) 
Internamente è grandissima, c'è spazio ovunque...
* signori, questa è una vera BMW... una bmw del vecchio corso pre
bangle in quanto ad interni * plastiche allineate al millimetro,
nessuna sbavatura, design OTTIMO, materiali di altissimo livello
(siamo a livello porsche-audi-mercedes) . Pelle OVUNQUE (anche sul
cruscotto, portiere, tunnel cambio, ecc...) non c'è un mm di
plasticaccia neanche a cercarlo... pelle pelle e ancora pelle: e che
pelle: optional da 3000euro, quella naturale liscia e morbidissima
al tatto! Uno spettacolo per gli occhi (perché è beige) e per il
tatto nonché per il naso (c'è ancora l'odore di nuovo). Il baule è 
immenso (sembra una touring) e ben fatto (audi qui fa meglio)
tralascio la sezione telematica e idrive che tutti conosciamo...
unico commento: veramente difficile da apprendere, ma poi ci fai
l'abitudine  :) passo subito alle sensazioni di guida: 
lo sterzo è precisissimo (quanto quello porsche... tutte le altre
bmw fanno vomitare in quanto a sterzo, anche Z4). Lo sterzo
fisicamente ha tre razze con comandi e inserti in alluminio quindi
molto comodo da maneggiare). Con il dynamic drive e sterzo attivo
basta una piccola sterzata di qualche mm che l'auto ti  percorre 
magicamente un tornante... all'inizio c'è da abituarsi non poco, lo
trovi scomomdo... MA bastano una 20ina di km e non vorresti scendere
più... difficilissimo da gestire senza i controlli attivati proprio
per via dello sterzo e del dynamic drive (leggi in derapata non sai
dove cazzo vada grazie allo sterzo: non è un PRO purtroppo) 
i freni li ho trovati pronti e silenziosi: nulla da ridire... forse
un po' troppo piccolini quelli posteriori (sono abituato coi freni
porsche  e pinzone rosso firmato :p) 
il cambio è il mitico SMG a 6 marce robotizzato con paddle sullo
sterzo (non è l'SMG dell'M3 purtroppo). Comunque sia il cambio è
velocissimo con innesti lampo. Figata la doppietta in scalata...
velocissimo in modalità SPORT (si attiva il console premendo un
pulsantino vicino al cambio). Impossibile ma veramente impossibile
compararlo col manuale... neanche un collaudatore violentando la
meccanica riuscirebbe a cambiare così velocemente... la mia paura
che duri veramente poco, lo dico perché mi ha impressionato la
velocità di cambiata, sembra quasi un DSG... ti dà delle fucilate da
paura, penso che violenti proprio la meccanica sembra che il cambio 
stia per rompere tutto eheheheh ... 
assetto... grazie all'assetto M, al dynamic drive e un altro optional
di cui non ricordo il nome (sterzo parametrico?) è incollata alla 
strada. Beccheggio e rollio praticamente assenti... (rolla più la 
boxster che questa cavolo di 6er: è incredibile... la mia in confronto 
sembra un SUV, io ancora non ci credo: eppure la mia ha il PASM: boh) 
veramente stupito dalla grande tenuta di questa bmw, e dalle sospensioni
che non sono poi così rigide anche se la spalla degli pneumatici è 
veramente ridotta all'osso (specie le coperture posteriori)
motore... 
il motore sulla carta è velocissimo (sia vel max sia 0-100)
purtroppo alla guida ma soprattutto a sensazioni non và un cazzo, ma 
veramente non và un cazzo! Sembra di guidare un 2000 a benzina, 
emozioni ZERO... nulla! Motore regolarissimo e troppo troppo lineare... 
il vecchio 3000i era molto più cattivo. Dove cavolo sono questi 260cv? 
Ci sono eccome se ci sono (te ne accorgi SOLO guardando il tachimetro), 
ma vuoi per le coperture posteriori (275-30 19) vuoi per l'erogazione è 
veramente deprimente guidare un'auto così... sto 3000i è gradevole solo 
agli alti (dopo i 5000 fino ai 7000!!!) e nei cambi di marcia che 
grazie all'SMG spara delle fucilante impressionanti. Il sound è 
esagerato (come il vecchio 3,0i del resto) romboso ai bassi, acutissimo 
ai medi-alti regimi... anche qui, bisognerebbe acsoltarlo... da pelle 
d'oca. Consumi... aglia aglia aglia... sulla carta consuma poco, ma col 
mio piede RESETTANDO in città (perchè bisogna resettare, fare le medie 
tra autostrada in 6ta a 100kmh e città è inutile) siamo sui 6-7 al 
litro... in autostrada a velocità non proprio da codice arriva anche a 
9 al litro (con mio grande stupore, pensavo consumasse di più). 
Ribadisco: un motore assolutamente lineare... veramente troppo. Alla 
lunga ti deprime... :) Vibrazioni ZERO sia da fermo che in 
accelerazione... il sound del motore internamente è quasi nullo (si 
sente un po' solo agli alti regimi). La spaziatura del cambio è ok...
Prima cortissima, seconda lunghissima, 3-4-5 ok, 6 da riposo. Figata
il cambio SMG che, elettronicamente fa restare ferma l'auto senza 
premere sul pedale del freno (mentre lo steptronica la fa avanzare). 
Col tasto sport inserito il motore guadagna una  manciata di cavalli...
ma soprattutto le cambiate sono velocissime anche se molto ma molto
brusche e un po' fastidiose (sepcie prima -> seconda veramente bruciante)
E' inutile dire che con me alla guida il tasto e relativo LED
è sempre su ON. I consumi  sono stati rilevati con tasto sport attivato.
E' giusto che l'auto abbia sempre i suoi 258cv... inutile dire che senza
tasto sport sta macchina sembra un 1300 :p
In definitiva, quando rimetto piede sul mio 3.2 mi sembra di guidare 
un'astronave aliena... per quanto sia, prestazionalmente, superiore (e 
di gran lunga)... la mia in confronto sembra un 6000cc biturbo :p
GRAN MACCHINA... perfetta.... una tra le piàù belle bmw
ditemi quello che volete, ma IMO farei di corsa una 635d
altro che 630i
deludente dal punto di vista motoristico (parlo sempre di sensazioni!)
basta, non ne posso più di scrivere :-p
resto comunque a disposizione!
ci sarebbe da riempire altre 1000righe sulle infinite funzioni 
dell'idrive e sugli optional mega super FIGATA... 
ma è veramete troppo :) bisognerebbe vederli dal vivo per capire
che è un salotto a 4ruote imponente e mastodontico
ciaooooo
-- 
nuova Porsche Boxster S 3.2 my 2005 modello 987 (23 - Terni - 280cv)
risposte sane da IDANI non rosi dall'invidia:
http://snipurl.com/fx57
 Uniti contro il brutto? Bene! Cominciate a
non produrre più la Thesis 

 ha scritto nel messaggio 
news:mac4ever.227...@fate.il.vostro.gioco...
a) Cazz, č cosě veloce l'SMG1 ? :O
Hai notato problemi cmq, in scalata, in salita .. ? Tipo ke si impunta o 
ritarda ..
L'hai provato in automatico ?
b) Il tuo amico č stato un po' scemo .. L'ha pagata quanto, 80k ? Con poco 
meno di 90 si pigliava il 645ci ben fatto . Il 630ci va bene se vuoi fare il 
barbone col Select e prenderla base .
c) 19" /275 per 250 cv spompi ? :)
d) Sullo spazio ovunque .. Mah, č piů piccola della 5er .
Cmq probabilmente č sufficiente, ma sicuramente nn ci si sguazza dentro .
Il bagagliaio č grande ? Controllerň, mai fatto caso .
e) Quanto all'aspetto .. A me la 6 un po' piace ed un po' no ... Nn so ...
f) Lo sterzo attivo l'avevo provato in un piazzale e nn avevo avuto problemi 
. Bah, vedremo per strada :) . 

 ha scritto nel 
messaggio news:gFbEe.33341$b93...@tornado.fastwebnet.it...
PS :
Il volante è quello con gli inserti in alluminio, piccolino ed a 3 razze ?
Credo di sì .
E' il mio, va bene ?
E' troppo piccolo ?
Le levette dietro sono di agevole uso ? 

 deludente dal punto di vista motoristico (parlo sempre di sensazioni!)
IMHO il 3000 è ottimo.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 IMHO il 3000 è ottimo.
concordo, ma è snervante perché a pelle và meno di un 2000 a benza


 avuto problemi . Bah, vedremo per strada :) . 
non avrai problemi
basta abituarsi


 Le levette dietro sono di agevole uso ? 
abbastanza
preferisco il joystick in console


 Perciò 260cv sono per guidare piano... ma che stronzata...
Devo confermare, purtroppo . 

 basta abituarsi
Ok, bene! 

 Con 88k di listino si fa una buona 645ci : nn ho parole .
ehs ì


Il giorno sab, 23 lug 2005 08:11:25 GMT, A|ex Rossì scrisse:

guidare piano TEORICAMENTE
a sensazioni :-)
ribadisco: sta macchina con quel motore a PELLE non và un cavolo


Devo confermare, purtroppo .
Finchè volete auto sempre più silenziose, sempre più piene di
boiate, con gli interni in pelle, sedili elettrici, cerchi da millemila
pollici, 384000 airbag......
....per forza che vanno aumentati i CV, altrimenti chi cacchio si
sciroppa tutte quelle tonnellate in giro per strada ?
Ora, per quanto mi riguarda, potete tornare a tubare tu e il
dentifricio. :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

Andrea a.k.a. Fafifugno
Premessa : hai una punto
Discorso succoso : di andare va, nn c'entrano un cazzo gli optional, di cui, 
da nippomane allucinato, vai cianciando .
Il discorso č k'č talmente regolare ke pare nn andare niente . DI andare va 
perň, fa 0-100 in 6.5 . 

 serie6. L'oggetto della prova è la bellissima 630i di un caro amico.
Con tuto il rispeto per la meccanica ma dire bellissima è un 
azzardo.......sembra un granchio davanti 

 azzardo.......sembra un granchio davanti
A me grigia nn piace .
Ma nera o blu è già diverso .. 

 Perciò 260cv sono per guidare piano... ma che stronzata...
Parliamo di un auto di quasi 5 metri e 1,9 m di larghezza per una massa di
1600 e passa kg (con tutti quegli optionals poi...), ovvio che ad esempio
una civic R-type da 200 cv e 1200 kg vada di più come accelerazione e
prontezza di risposta. Inoltre con un autotelaio del genere, studiato per
maggiori potenze, e con quella gommatura con il motore di 3 litri ti sembra
di essere fermo. Se provi a guidare un ciao elaborato a 80cc da 100km/h ti
sembrerà di correre più forte che non con uno scooter 250cc da 130km/h....
penso che l'impressione guidando la 630i sia simile: tanto telaio ed
elettronica e motore che non le stressa minimamente.

 elettronica e motore che non le stressa minimamente.
1600 ti sembrano tanti ?
Guarda ke se fosse Mercedes sarebbero MINIMO 1850 (infatti andate un po' a 
vedere il CL500) .
1600 è proprio poco, è sì e no il peso di un'A4 TDI .
Cmq, la CTR sta dietro la 630i SMG, nn diciamo cakkiate :) 

 1600 è proprio poco, è sì e no il peso di un'A4 TDI .
Dipende quale motorizzazione TDI: il 1.9 pesa 1390, il 2.0 1430, il 2.5 
1520, il 3.0 (quattro) 1610.
-- 
Rob
[39, A4 1.9 TDI, 130cv]

9 al litro (con mio grande stupore, pensavo consumasse di più). 
Si, ma 9 in autostrada li fa anche la V8.
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 1520, il 3.0 (quattro) 1610.
Ah, è vero, tu sei l'esperto dei TDI .. 

 Si, ma 9 in autostrada li fa anche la V8.
Speriamo :) 

 Ah, è vero, tu sei l'esperto dei TDI ..
Non sono io l'esperto, bensì tu l'ignorante, ovvero ignori ciò che scrivi. 
Vedi sopra.


 Cmq, la CTR sta dietro la 630i SMG, nn diciamo cakkiate :)
Secondo me con la ctr sarebbe una bella sfida: le prestazioni dichiarate
sono simili, la bmw viene avvantaggiata nello scatto dalla trazione
posteriore che non fa slittare le ruote come avviene sulla ctr e dal cambio
sequenziale; comunque il mio discorso era appunto che su un auto come la 630
ti "sembra" di andar piano e comunque 260cv bisogna vedere che massa
spostano: ad esempio potrebbero essere anche pochi se devono spostare un
Hummer, tanti se devono muovere una elise, non si possono guardare i cv
senza dare uno sguardo al peso e alla superficie frontale di un auto
(aerodinamica).

 Vedi sopra.
Sei stupido nell'anima .
Vedi sopra . 

 news:AsuEe.12938$B6.3...@twister1.libero.it...
[cut]
A) Fai uno 0-200 e vedi ke la 630ci va di più e si vede .
B) Sono d'accordo per il discorso peso, ho solo risposto a quel modo xkè hai 
detto "bla bla enorme 5 metri pesa 1600 kg!!", quando invece 1600 kg di 
questi tempi sono anke poki :)
C) La CTR pesa così xkè è un'auto nippo vuota con ic assettini ke cadono, nn 
una makkina seria . 

 Vedi sopra .
ROTFL!!! Invece di offendere alla cazzo, se TU vedi sopra capisci chi è 
stupido nell'anima! No, scusa, non lo puoi capire in quanto stupido!


 [39, A4 1.9 TDI, 130cv]
Ma cosa parli di cosa più grandi di te?
Nn dovresti intervenire in certi thread . 

 Nn dovresti intervenire in certi thread .
ROTFL! Ecco questo è il paradigma della tua stupidità!
La tua superficialità è eguagliata forse solo dalla tua ignoranza!
Stai bene!


 nn una makkina seria .
la CTR se non sbaglio costa MENO di qualunque biemmevu attualmente in 
produzione
tuttavia si permette di sverniciare almeno l'80% di quelle che sono in 
giro.....
fatto direi altamente curioso....
magari a chi la compra non gliene frega un cazzo dei cassettini ma gode con 
il motore...
-- 
MatteoS60 31,200,LI S60 2.4T Rider
400 CV a 65 Mph e' come leccare una T%%%...
... con le mutande. 

 con il motore...
L'ho guidata un 10 min ed ho avuto un giorno in prova la 330i E90 : conosco 
i 2 motori meglio di te, quindi ?
La CTR nn è malvagia per quel ke costa . Ma dire ke una TA va meglio di una 
BMW ... Guarda, lascia perdere!
(solo la cooperS va più forte della 120d, quello sì :) 

te mi sa che stai un po male.
tutte le macchine del mondo vanno meno di una bmw.
gia la tua 545 si prende la paga dalla rs4.
la m5 le prendera' di santa ragione dalla rs6.
capisco che ti piace una marca...anche a me le bmw piacciono da morire,
ma essere fissati che esistano solo quelle mi pare un po troppo.mi
ricordi bourne in versione tedesca.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ricordi bourne in versione tedesca.
Solo ke Alfa romeo è un fallimento totale, BMW invece è l'unica ke macina 
recor dsu record . 

 recor dsu record .
che bmw vada a gonfie vele e' innegabile.


 (solo la cooperS va più forte della 120d, quello sì :)
Alex... ma levati di hulo....
per far andare bene una BMW attuale devi spenderci.... in primis l'assetto 
che di serie
fa letteralmente cagare visto che e' su misura di guidatore con il 
cappello....
cazzarola se cominci a metterci dinamic drive ecc. ecc. la cosa cambia ma 
hai la vaga idea
di che cavolo di assetto che puoi fare con gli stessi soldi su un'auto 
qualunque?
solo per il dynamic drive parliamo di quasi 2800 euro.... per la stessa 
cifra ti fai
un assetto con i coilover dove regoli anche l'anima su un'auto... e per il 
prezzo
dell'active steering ti prendi dei freni AP racing.....
il prezzo di una modifica al rapporto di sterzata meccanico e' poca cosa....
toh, se proprio mancasse si puo' spendere la cifra che sulla BMW in 
questione
serve per i sedili sportivi e una radio decente per avere un 
bell'autobloccante
per una anteriore....
a quel punto mi vengono in mente:
CTR, Clio RS, Astra, e qualche altra boiata che con un'assetto gruppo N e 
freni da gara
che letteralmente tra le curve svernicia allegramente una serie 6 da 
250CV....
per il resto e' una bella auto, comoda, appariscente, abbastanza veloce per
andare tranquilli e fare un sorpasso in sicurezza....


 che bmw vada a gonfie vele e' innegabile.
Almeno questo lo riconosci . 

 andare tranquilli e fare un sorpasso in sicurezza....
Ok, qui siamo d'accordo . 

 Almeno questo lo riconosci .
io non sono chiuso di mente e non ho il paraocchi come te.


 ok aspettiamo la rs6 contro la m5.
Aspettiamo M5/M6 CSL, poi vediamo l'RS6 :) 

 Le aspetto in autostrada ...
a chi piace guidare l'autostrada appare una inutile perdita di tempo e fonte 
di incazzature...
le uniche 2 cose che servono in autostrada per fare a gara a chi ce l'ha 
piu' lungo sono
i soldi e pochi neuroni nel cervello....
prenditi una viper GTS e schiaccia in fondo.... o una qualunque SLR....
se invece mi parli di tratti firenze - bologna,  A24-A25, e simili allora 
serve piu' il manico
che i cavalli....


 Ok, allora l'M3 CSL è la migliore della sua categoria anke lei .
NEURO E' QUI VENITE A PRENDERLO.
 
capisco che ti piacciano le bmw  ma ti comporti esattamente come bourne
( senza offesa )
vedi solo quello che vuoi vedere. ci sono macchine bellisime per ogni
segmento di varie marche. ovviamente i gusti sono gusti ma la
fissazione....
poi fai te.


 poi fai te.
Faccio, faccio .. 

bit sprecati.
il mondo e' bello perche e' avariato.
saluti e grazie della chiacchierata.


 non sul sito bmw...
Ma cosa guardi ?
Ah, la 6, sulla 5 costa 2380 . 

> Serie1 : migliore nel seg C
Auto motor und sport ha appena premiato la A3 come miglior auto del 2005....

 nn son capaci .
La RS4 ha un motore aspirato 4,2 litri da 420 cavalli

 2005....
Auto Motor und Sport nn capisce un cazzo nč di motori nč di sport, se premia 
una TA .
Ha premiato l'A3 xkč č fatta bene .
Ora vai a comprare una 130i e dimmi quale A3 la batte! 

 news:a7PEe.13932$B6.3...@twister1.libero.it...


Il primo della loro vita! 

> Ora vai a comprare una 130i e dimmi quale A3 la batte!
La 130i deve ancora essere messa in vendita, mentre la A3 3,2 quattro c'č da
2 anni e con 250cv e la trazione quattro č come minimo simile a bmw....senza
contare che fra meno di un anno esce la S3

 contare che fra meno di un anno esce la S3
Arriva la 135ti, nn temere :) 

 Ah, la 6, sulla 5 costa 2380 .
beh.. parlavamo di 6.... e nota bene come i crucchi ti inculano visto che
per montartelo sull'auto piu' figa vogliono 400 euro in piu'...


 per montartelo sull'auto piu' figa vogliono 400 euro in piu'...
Se l'alternativa è comprare una Volvo allora gli diamo anke i 400 euro in 
più .. 

Auto motor und sport ha appena premiato la A3 come miglior auto del 2005....
Chiedero' al mio amico tedesco....mi diceva che c'e' una rivista che
prova sempre tre modelli concorrenti Audi-MB-BMW e TUTTE le volte
l'ordine di arrivo e' lo stesso: prima Audi, seconda MB e BMW.
Sempre e comunque!
-- 
Stefano D. - PD - 330cd, 204 - 42
Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.Webmaster of 
www.terryleehale.com
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 Sempre e comunque!
Io su auto motor und sport ho letto (visto le figure :) di una comparazione 
tra passat variant e serie3 touring .
Nn so cosa dicesse però ..
Io, da parte mia, nn vedo cmq confronto . 

 più ..
L'alternativa puo' essere anche comprare una fiat o una suzuki... questo non
toglie che per la stessa cosa ti chiedono 400 euro in piu' per montarlo 
sull'auto
piu' figa...
si dice anche che i polli nascono per essere spennati... quindi sai 
com'e'...
esiste il libero arbitrio.
e non venire a dire che un comportamento del genere e' giustificabile...
o che solo i barboni guardano a bazzecole come questa visto che cmq
credo che a nessuno piaccia farsi fregare... anzi per esperienza chi e'
personalmente dotato di molto portafoglio tende a guardare parecchio
a queste cose..... ovvio che chi non e' avvezzo a guadagnarseli i soldi
li da per scontati.


però, fa 0-100 in 6.5
Un 3.0 benzina che fa lo 0-100 in 6.5 ?!?
Giusto perchè son nippomane:
- Honda S2000, 0-100 in 6,2 secondi;
- lotus elise 190 4,9 secondi (che scendono a 4,7 con lo Sport pack)
- Radical sr3 3,8 secondi
E non ho preso subaru e mitsubishi solo perchè son 4x4.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 l'ordine di arrivo e' lo stesso: prima Audi, seconda MB e BMW.
Correggo, il premio come miglior auto del suo segmento le č stato attribuito
dai lettori della rivista

- Radical sr3 3,8 secondi
Sparati! 

 piu' figa...
Nn cambia niente ke lo dici : se lo vuoi sono 2800 euro, se nn lo vuoi 
niente, nn ci sono mezze misure .
Se nn lo prendo nn ho un optional interessante .