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Titolo: L'appello del nostro Presidente

Il nostro Presidente della Repubblica, Carlo Azeglio Ciampi, è un
uomo che ha ha sofferto di persona per consegnare all'Italia
libertà e democrazia.
Conosce bene il prezzo del benessere e dello sviluppo.
L'Italia è cresciuta sotto la spinta propulsiva di uomini di
pensiero e azione come Ciampi.
Uomini determinati ad affermare i valori portanti del ns Paese.
Con l'orgoglio di chi ha conquistato la propria identità di
italiano, rispettato nel mondo, con il sangue, il lavoro, la
creatività.
Ieri, Il nostro Presidente ha lanciato un appello che noi tutti
abbiamo il dovere di raccogliere, con serietà e concretezza.
L'appello è stato chiaro : "Comprate italiano !"
Non c'è altra strada.
L'Italia che non intende assecondare la retorica del declino
industriale non può che reagire con comportamenti coerenti e
concreti.
Così come stanno facendo francesi, tedeschi, giapponesi, anche
l'Italia deve sapersi difendere dai rischi di una globaizzaizone
senza regole.
L'Italia produce le auto più eleganti, qualitative, prestazionali
e belle del mondo.
A fronte di una gamma di simile pregio, NULLA può giustificare
l'acquisto di un prodotto straniero, salvo che per limitatissime
nicchie che l'Italia ancora non è arrivata a colmare.
______________________________________________________
Chi intende contenere al massimo la spesa può comprare Seicento.
Chi ha bisogno di agilità e versatilità può comprare Nuova Panda.
Chi cerca l'auto completa ed intelligente può 
prendere  Nuova Punto.
Chi ama distinguersi e cerca l'eleganza, nella praticità, può
acquistare  Nuova Lancia Ypsilon.
Chi cerca lo spazio in una dimensione innovativa può ordinare
Idea Fiat.
Chi cerca dinamismo, modularità e spaziosità può comprare Fiat
Stilo.
Chi ha bisogno di grinta e guidabilità di alto livello può
comprare Alfa 147.
Chi cerca la sobrietà di un'auto comoda e di altissima qualità
può comperare Lancia Lybra.
Chi ha bisogno di coniugare status symbol e qualità prestazionali
e tecniche può acquistare Alfa 156.
Chi ha bisogno di spazio in un ambiente originale e genialmente
modulabile può comprare Fiat Mutipla.
Chi ha bisogno dell'essenzialità di una vettura spaziosissima 
può comprare il Doblò.
Chi cerca la gioia di guidare a cielo aperto può comprare Nuova
Fiat Barchetta o Nuova Alfa GTV Spider.
Chi cerca l'intelligenza di una vettura emozionale e comoda può
acquistare Alfa GT.
Chi cerca alta rappresentanza e alto dinamismo può 
comprare Nuova Alfa 166.
Chi cerca il massimo lusso, in un brand di massima
riconoscibilità manageriale ed istituzionale,  
può acquistare Lancia Thesis 
Chi cerca eleganza, lusso, prestazioni, originalità, fantasia può
ordinare Maserati QPorte.
Chi cerca l'emozione assoluta può comprare un modello della gamma
Ferrari-Maserati.
____________________________________________________________
Grazie Presidente per averci ricordato i nostri doveri e le
nostre opportunità  !
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it


Aggiungo: se il Sig. Presidente volesse anche fare pressioni sul governo per
diminuire un po' la pressione fiscale e, IT, aumentare la detraibilità per
le vetture aziendali gliene sarei molto grato....
giusto l'altro giorno ho pagato l'acconto IVA... ;-(
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

nicchie che l'Italia ancora non è arrivata a colmare.
anche i gusti possono fare la differenza.
a me la 206 è sempre piaciuta tantissimo.
l'ha costruita Peugeot.
l'ho acquistata da Peugeot.
l'avesse fatta Fiat, l'avrei acquistata da Fiat.
stop.
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ho sostituito i fari anteriori della mia auto con 
luci stroboscopiche. Adesso sembra che sia l'unico 
a muovermi." (Steven Wright)
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 diminuire un po' la pressione fiscale e, IT, aumentare la detraibilità per
Mi associo, in particolare, e IT, in merito al costo dei carburanti, mai 
come in questi giorni ingiustificatamente alto...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3050 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 nostre opportunità  !
Personalmente credo che il Presidente Ciampi tra poche settimane si 
troverà una gatta da pelare ben più grossa della scelta tra una 156 o 
una 3xx. Spero che anche lui si ricordi quali sono i suoi doveri e le 
sue priorità.


nostre opportunità  !
Per non essere giudicato più Troll di quello che sono tengo per me una
mia opinione *personale* basata su cose accadute *a me* ma mi limito a
citare un Beppe Grillo d'annata (1993)
"Chiedo scusa all' Avvocato Agnelli (con rispetto parlando, oggi Nda)
ma non posso comprarmi 25 Punto per risanare la Fiat"
cit "Tutto ovviamente IMHO".
Adios

CUT
Non prenderei più una fiat neanche se me la regalassero! :)
Lukas

 giusto l'altro giorno ho pagato l'acconto IVA... ;-(
La pago anch'io l'IVA tutti i giorni su qualsiasi cosa compro......
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 l'avesse fatta Fiat, l'avrei acquistata da Fiat.
STRA-QUOTO!!


 L'appello è stato chiaro : "Comprate italiano !"
Sarei ben felice... a patto che fosse creato lavoro in Italia, ma se si
costruisce in Polonia, alla cazzo, e poi su vuole che mi beva il prodotto
solo perchè è italiano... compro dove voglio!

 l'avesse fatta Fiat, l'avrei acquistata da Fiat.
Se non l'avesse fatta nessuno, saresti a piedi.
Alla fine, ti e' andata abbastanza bene...
ROTFL

 Se non l'avesse fatta nessuno, saresti a piedi.
No, sarebbe andato in giro con una Fiat a lanciarla contro i muri per darle
la forma giusta :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao:-D


 Non c'è altra strada.
Io compro quello che mi conviene.
(Almeno finchè i prezzi dell' italiano non si adegueranno al mio
guadagno -che stranamente è uguale a quello di 4 anni fa-)
Anch'io vorrei aiutare patriotticamente l'economia italiana ma evidentemente
chi mi governa si è dimenticato di me, costringendomi all'adattamento.
Al di là delle condizioni personali... sinceramente io vedo un comportamento
individualista ed egoista a partire dagli Agnelli e a finire con l'operaio.
Perchè mai dovrei rinunciare alla mia libertà di scelta (spesso dettata dal
risparmio economico) per favorire chi se ne infischia delle mie condizioni?

 nicchie che l'Italia ancora non è arrivata a colmare.
Concordo, nella gran parte dei casi le auto italiane sono sullo stesso
livello, se non migliori della concorrenza, l'unico vero problema è che
nella maggior parte dei casi, quando uno compra una macchina, guarda
soprattutto lo stemma che è attacato sul cofano! La Fiat, proprio per questo
motivo, deve lavorare per migliorare la sua immagine, deve cercare di far
capire agli italiani che le sue auto sono belle, confortevoli ed affidabili!
Molti italiani lo hanno già capito, speriamo che a breve lo capiscano tutti!
Ciao!
--
Drago (20, 116  & 128, TO)
Alfa Romeo 147 1.9 Jtd Distinctive - Driver
Fiat Ulysse 2.2 Jtd Emotion - Sometimes driver
Webmaster of  
http://www.cinghialetti.cjb.net

 risparmio economico) per favorire chi se ne infischia delle mie condizioni?
Comunque non si parlava di sole auto, ma di tutto il made in Italy...
-- 
________________________________________________
Luc (30,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 Giodi
Ciao!
Micky

 Molti italiani lo hanno già capito, speriamo che a breve lo capiscano tutti!
Hai letto il thread aperto da Pianale su come viene considerato lo 
stesso "stemma" dalla Alfa e dagli Alfisti? Non puoi certo dare tutta la 
colpa agli acquirenti...


 Alla fine, ti e' andata abbastanza bene...
Sì, direi che ci sono andato abbastanza bene pure io! :D


 senza regole.
Veramente io ho colto i suoi toni di apprezzamento per la globalizzazione 
e delocalizzazione (a patto che il processo creativo rimanga in Italia). 
Il Presidente  ha voluto elogiare quella imprenditoria italiana capace di 
essere competitiva e forte nei mercati internazionali in un clima di 
accesa concorrenza e di euro forte (che non fa bene alle esportazioni).

 La pago anch'io l'IVA tutti i giorni su qualsiasi cosa compro......
e allora? dovrei forse pagarla due volte?


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 risparmio economico) per favorire chi se ne infischia delle mie
condizioni?
Perchè ciascuno di noi benchè adottando comportamenti egoistici e
individualistici
ma comunque legali crea un certo valore aggiunto per la propria nazione che
verrà ridistribuito a tutti i cittadini dallo stato facendo indirettamente
il bene dei prori connazionali.

 e allora? dovrei forse pagarla due volte?
Sě.
Cla.

Alla fine, ti e' andata abbastanza bene...
come si dice ? 
"la posizione d'equilibrio è stabile
se corrisponde ad un minimo dell’energia potenziale."
non essendoci al momento un'auto (che possa permettermi) che mi piace
più della 206 (minimo di energia potenziale), direi che, per quanto mi
riguarda, ho fatto la scelta migliore (posizione d'equilibrio
stabile).


 ha scritto
Comunque non si parlava di sole auto, ma di tutto il made in Italy...
Infatti io mi riferivo a tutto il made in italia. L'esempio dell'industriale
e dell'operaio si riferiva a tutte le classi sociali...
Non ci vuole molto a capire che veniamo "infilati" quotidianamente dal
panettiere, dal benzinaio, da Maroni e i suoi 1000 Euro pro pupo, da chi
sciopera senza preavviso, dall' ICI, dalle multe, dalle case date ai
"bingo-bongo", dal concordato fiscale e dal non obbligo ad emettere gli
scontrini, dalle nuove aliquote irpef, etc.etc. (mi fermo perchè non vorrei
saturare la banda).
Come si fa a chiedere al comune cittadino di patriottizzare a favore di
codesti infilatori? Patriottizzino tra di loro!

On Fri, 05 Dec 2003 11:39:19 GMT, 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ) wrote:
stracut.
io compro fiat da sempre.
per un motivo:
arrivano a costare quanto valgono per via dei "tassi zero", "km 0" e
"campagne rottamazione".
ma nessuno venisse a raccontarmi che una VW golf, una Audi A3 o una
perugeot 307 hanno qualità costruttiva pari ad una Stilo.



Senza un'industria italiana forte la tua condizione sarebbe
peggiore e soprattutto senza speranze.
In ogni caso, la gamma Fiat è strutturata in modo da venire
incontro anche alle esigenze di chi non può permettersi spese
eccessive.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

solo perchè è italiano... compro dove voglio!
Alibi.
L'Italia dell'auto si affida a produzioni esterne in una misura
assai minore della concorrenza.
Ciò che tu generalizzi strumentalmente corrisponde in realtà ad
un 15% scarso del prodotto venduto in Eu.
Si tratta di prodotti che possono risultare redditivi
esclusivamente se ci si affida alla produzione esterna.
Il fatto che Nuova Panda sia prodotta in Polonia è un vantaggio
per noi italiani.
Infatti, la redditività che questo fatto produce, consente a Fiat
Auto di reinvestire nei nostri stabilimenti di Termini, Melfi,
Pomigliano, Mirafiori, Cassino .........
In alte parole, consente recuperi di capitale da reinvestire in
nuovi prodotti, nella ricerca, nella riconversione dei ns
stabilimenti, con vantaggi per la ns occupazione e per il
prodotto lordo nazionale, cioè per la ricchezza di noi tutti.
Chi acquista Nuova Panda arricchisce se stesso con un prodotto
avanzato e senza rivali per qualità e tecnologia ed arricchisce
l'Italia perchè genera un ritorno di ricchezza in termini di
investimenti, occupazione, know-how, entrate fiscali.


ma non posso comprarmi 25 Punto per risanare la Fiat"
Grillo dovrebbe vergognarsi !!
Costui è un demagogo , abituato a fare salotto con il suo
ciarpame da pseudo-ambientalista indignato , dall'alto del suo
conto corrente milionario.
E' un nemico della classe operaia, che ha pesantemente insultato
davanti ai cancelli della ns Fabbrica, lo scorso anno.
Che continua a danneggiare con i suoi vergognosi comizi
anti-nazionali ed offensivi per l'intelligenza e la dignità di
noi tutti.
Le affermazioni di Grillo hanno una valenza pari a ZERO.


e allora? dovrei forse pagarla due volte?
penso che attila volesse semplicemente dire che l'IVA la paghiamo noi
ogni volta che acquistiamo qualcosa, e tu commerciante sei solo un
tramite .....
se poi vuoi tenerti anche l'iva da noi pagata come compenso  ... fai
tu ...

 liberismo.
Perche' ricordarci di valorizzare il made in Italy magari preferendo
a parità di qualità il prodotto italiano significa essere illiberale e
antieuropeo...
.....ahhh ma tu senti questi ignoranti che si credono professori....vai un
po' in america, magari capirai cos'e' realmente il libero mercato.

 tramite .....
capisco
ma il consumatore medio difficilmente paga botte da decine di migliaia di
euro alla volta...
non è piacevole  :-)


non è piacevole  :-)
decine di migliaia di euro di iva che tu versi allo stato perchè le
stesse decine di migliaia di euro ti sono state pagate un po per volta
da tutti i consumatori che vengono ad usufruire dei tuoi servizi o dei
tuoi prodotti.

 il bene dei prori connazionali.
heheh veramente a me sta entrando solo male... Questo male si è accentuato
con l'avvento del Berlusca.
I comportamenti egoistici di cui parli sono stati resi legali dalla stessa
gente che li sta attuando. Il valore aggiunto che scaturisce da questi
comportamenti va a finire nelle tasche di ALCUNI italiani. Infatti a me (e a
tanti altri) è stato tolto e non aggiunto.
Io sono contento quando leggo che la Fiat vende meno e che i consumi in
generale stanno subendo contrazioni. Il mercato recita che meno
vendite=prezzi + bassi. Finalmente la mammella inizia ad essere a corto di
latte!

 eccessive.
mi sono perso qualcosa forse?
si sono messi a regalare auto?
o forse alludi ai pagamenti rateali
come quelli che fanno in tutte le concessionarie
del globo?
mah....
saluti.

 tuoi prodotti.
mica non voglio pagare
è il "tutto subito" che mi fa un po' male....
preferisco i preliminari e poi andare al sodo....
:-P


 po' in america, magari capirai cos'e' realmente il libero mercato.
Quale america? Quella che sta volutamente indebolendo la propria valuta 
per sostenere la propria economia o quella che ha imposto una tassa 
all'importazione dell'acciaio europeo (tolta solo ieri)??

 Le affermazioni di Grillo hanno una valenza pari a ZERO.
Purtroppo no, al solito chi più urla più viene ascoltato, indipendentemente
dal valore delle stronzate che afferma.
-- 
Ciao,
    8tto

 con 10 anni di esperienza guadagna 1100 euro al mese. :-))
Chissà perchè appartengo alla tua stessa categoria, settore medicina, un po'
più giovane.
Dopo 26 anni di studio percepisco meno di un muratore extracomunitario, con
un contratto del 1991.
I vantaggi a favore di tutti i cittadini italiani (di cui qualcuno parlava)
mi scavalcano a piè pari e vanno a finire nelle tasche dei Baroni che ci
gestiscono come burattini e che non appena fiatano vengono subito
accontentati con leggi e fondi.
Il mio patriottismo? Sta in Cina e nella Nippo-Corea :)


Si...i prezzi si abbassano...le aziende non ci guadagnano....licenziano
i dipendenti o vengono comprate da aziende straniere che applicheranno
prezzi piu' alti dei precedenti.....e noi tutti staremo peggio di prima

 preferisco i preliminari e poi andare al sodo....
Ok dai ti stavo per rispondere a un reply sopra ma ora è tutto chiaro
(pensavo fossi uno di quei tipici imprenditori leghisti, molto in voga qua
in zona, che nn vogliono pagare una sega e vogliono tutto dallo stato - coi
soldi dei dipendenti che non possono nemmeno decidere se pagare o meno, dato
che tutto gli viene scalato in automatico o quando prendono i soldi o quando
comprano le cose). Certo che pagare l'IVA tutta in un colpo fa venire i
capelli bianchi anche a un senegalese....chiedi un finanziamento con la
carta Aura così paghi tot al mese :-PPPPPPP
Ciaoooooooo!!!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 Jody
--
elcesar (20,110,Monza)
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ma la Nuova Panda non la fanno in Polonia??????

 il bene dei prori connazionali.
La "mano invisibile" di Smith non si applica agli Agnelli. 

 peggiore e soprattutto senza speranze.
Ma, a guardare l'esempio Svizzero parrebbe il contrario. Sarebbe meglio non
avere industrie e guadagnare facendo in modo che i delinquenti portino qua i
soldi, costi ZERO e profitti quanti ne vuoi, dato che pur di avere
l'anonimato in questo mondo molti danno anche il culo. :-) E non ti fanno
nemmeno attentati dato che li hai completamente in mano tua.
Ciao:-)


 tutti staremo peggio di prima
Basterebbe semplicemente aumentare d'ambleT tutti gli stipendi medi di
300/500 euro netti al mese.
Scommettiamo che i consumi riprendono?
E' troppo comodo lamentarsi dell'economia ferma dopo aver applicato
l'equazione 1000 lire = 1 euro sui prodotti in vendita quando di contro gli
stipendi sono rimasti fermi.
Cla.


non č molto simpatico in effetti....
;-))


 all'importazione dell'acciaio europeo (tolta solo ieri)??
Quella che imposto i dazi sull'acciao tolti ieri per le pressioni del
WTO....poiche' il liberismo va professato all'interno del mercato nazionale
(quando sia già abbastanza
sviluppato) ma nei confronti dell'esterno un sano patriottismo non puo'
far che bene....concorrendo a rafforzare tutto il mercato interno.

 poi andare al sodo....
LOLLL!
Diciamo che hai avuto una sorta di "diritto di prima notte" con l'IVA...
te la sei goduta un pochino e poi l'hai rimandata dal legittimo consorte :-))))
-- 
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 
....
Pallida imitazione del "buy american" lanciato anni fa...
Ma Lui l'ha mai vista una Stilo?
Sulle versioni con gli specchietti elettrici, il triangolo di plastica 
all'interno ha i tappi per coprire i fori che servono alla levetta per 
gli specchietti manuali. Vergogna...
Ma neanche se me la regalano la compro una Fiat!!!!
Forse forse una Thesis ma solo perchè ha il frontale che assomiglia alla 
batmobile.
Nota bene: io comprerei italiano se le Ferrari e le Maserati potessi 
permettermele, ma...
Eppoi non hanno a listino ne monovolume ne diesel!
Italiani!! Comprate auto giapponesi!!! Sono di qualità, affidabili, non 
ve le ciulano perché poco richieste,

 consorte :-))))
credo che si ail contrario: l'IVA si č goduta il sottoscritto!!!1
:-PPPPP


 corto di latte!
Uhm, storia insegna che se la fiat va in crisi l'anno dopo va in crisi tutto
il resto, indipendentemente da chi comanda. Difatti l'anno scorso la fiat è
andata in crisi e qs anno è TUTTO in crisi. E' per qs che spero che la fiat
sta in piedi, perchè muove un intero paese, tra forniture e balle varie.
Lascia perdere dove fan le macchine, sono i fornitori e tutto il resto che
fa parte di fiat che fa l'economia, non la singola fabbrica fiat creando un
movimento (o uno stallo) generale in cui di riflesso viene coinvolto
l'intero paese.
Ciao!


 eccessive.
Purtroppo un coupè economico marchiato Italia non l'ho trovato e ho dovuto
optare per un marchio straniero. Purtroppo i miei fratelli hanno optato per
altrettanti marchi stranieri poichè l' Italia non permetteva rateizzazioni
pluriennali ad interessi zero.
L'alternativa a questo era l'acquisto massivo di  fiat panda (vecchio
modello), le uniche che il mercato italiano poteva offrire alle nostre
tasche. Oppure vecchi catorci usati.

 colpa agli acquirenti...
Si, l'ho letto! Anche a me dispiace molto che l'Alfa non faccia più TP,
comunque le nuove alfa sono ottime auto, forse sono fra le migliori TA oggi
in commercio! Per quanto rigurda il Diesel, oggi và di moda, e quindi non
vedo nulla di male a far uscire nuovi modelli sempre migliori e più
sportivi!
Sicuramente la colpa non è tutta degli acquirenti, ma molti secondo mè sono
ancora condizionati da anni di cattiva gestione dei macchi Fiat - Lancia -
Alfa Romeo. Quello che cercavo di dire, era proprio questo: secondo me gli
italiano dovrebbero "riscoprire" la qualità dell'auto italiana! Vorrei che
tutti sapessero che differenza c'è fra una 155 ed una 156, fra una 145 ed
una 147, per far vedere come il NCN si stia impegnando per rilanciare l'auto
Italiana, che non ha nulla da invidiare a molte concorrenti.
Ciao!
--
Drago (20, 116  & 128, TO)
Alfa Romeo 147 1.9 Jtd Distinctive - Driver
Fiat Ulysse 2.2 Jtd Emotion - Sometimes driver
Webmaster of  
http://www.cinghialetti.cjb.net


Certo che riprendono....ma purtroppo questo effetto perverso dell' euro
non possiamo far altro che sorbircelo (tranne in alcuni casi) o combatterlo
con il libero mercato.....e sai perchč??...perchč se aumentiamo
il costo degli stipendi i prezzi aumenterebbero ancora di conseguenza

 Sibok (25, 150, NA)  3050 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Grafico o testo ?

 alla batmobile.
Ecco, finalmente una argomentazione di alto spessore.
-- 
Ciao,
    8tto

 nicchie che l'Italia ancora non è arrivata a colmare.
Perfetto, partiamo dal presupposto che Ciampi mi ha convinto e credo alla
tua affermazione che la gamma del NCN e' completa in ogni settore tranne le
nicchie. Io per lavoro *necessito* di una vettura di questo tipo
- Familiare turbonafta max 2000 di cilindrata
- Molto capiente (dimensioni tipo "segmento D")
- Prezzo di listino attorno ai 25.000 euro
[cut tutta la gamma Alfa,Fiat,Ferrari,Lancia,Maserati]
Com'e che non ho trovato niente? Eppure e' un settore che, essendo molto
gettonato dai parchi auto aziendali (il nostro compreso), potrebbe essere
fonte di grandi profitti per il NCN. Non trovi?
P.S: E non mi dire che la Stilo MW e' paragonabile alla Mondeo, per
favore...:-)
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
************************************************
Ford Focus SW 1.8 TDdi '00 driver
Togli l'ESP per rispondere in email :-)
Suv? No, grazie soffro di mal di mare...
************************************************

 saturare la banda).
Aggiungerei anche il condono sull'evasione...e quello sugli abusi 
edilizi...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3050 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 preferisco i preliminari e poi andare al sodo....
Piu' che altro e' la trovata dell'"acconto" di dicembre che e' penosa - 
nacque infatti come misura d'emergenza anni fa, e poi...
Se poi uno avesse l'IVA trimestrale, meglio ancora!
ROTFL / comqune, cossettini, la legge e' legge.

 Il mio patriottismo? Sta in Cina e nella Nippo-Corea :)
infatti, il patriottismo va costruito, cercando di dare quello che la gente
si merita e non solo belle parole e calci in culo.
da parte mia a 26 anni in Italia ero col culo per terra, malgrado una tesi
ottima sui semiconduttori (campo che dovrebbe tirare, ma non in Italia dove
l'economia si basa sullo "stile" e la "fantasia"), miracolato dal mio
attuale capo, un indiano di Nuova Dehli, che ha voluto credere nelle mie
capacita', se era per gli italiani avrei fatto il disoccupato ancora per
molto tempo.
Ecco se dovessi comprare un'auto in base al riconoscimento dovrei comprarmi
una TATA o una Hindustan altro che Fiat.:-))
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 con l'avvento del Berlusca.
Oltre ad essere uno poveraccio sei pure stupido :( ..
Spero tu possa finire a mangiare fango ..

 edilizi...
Mi pare che questi, per voi ladri, siano tutti vantaggi ...

 è il "tutto subito" che mi fa un po' male....
Potresti accantonarne un po' per volta :P
Certo che con gli interessi bancari praticamente al minimo 
storico...altrimenti pagandola una volta l'anno, qualcosina sopra ci si 
poteva pure fare..o no? :PP


 edilizi...
Attento, ti si è inceppato ancora una volta il disco... :-PPPPPPP 
-- 
________________________________________________
Luc (30,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 ROTFL / comqune, cossettini, la legge e' legge.
appunto
smettila di rimappare le sigarette....
:_PP


 qualcun altro.
IO IO IO IOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltą.........TIRA LA LEVA, punta il


 con il libero mercato.....e sai perchè??...perchè se aumentiamo
Al contrario, l'unico modo per combatterlo sarebbe stato attraverso un 
attento controllo a tappeto di tutti i negozianti...in modo da 
disincentivare "i furbi", per almeno un paio di anni.
In paesi più civili, tutto questo aumento legato all'euro non c'è stato. 
Guarda caso, sono gli stessi paesi dove lasciano i chioschi di giornali 
"liberi". La gente va, posa i centesimi e prende il giornale (ma 
qualcuno mi racconta che ad esempio con lo stesso sistema vendono le 
zucche nei campi intorno a Monaco). Da noi quanto credi che resisterebbe 
un chiosco di qualunque cosa non presidiato o una cassa di zucche con 
annessa cassettina per il money?


 prezzi piu' alti dei precedenti.....e noi tutti staremo peggio di prima
Io sto già -peggio-. Forse se tutti vivessero il mio "peggio" qualcuno
aprirebbe gli occhi.
O almeno mal comune mezzo gaudio :)
Berlusca c'entra eccome. La sua politica ha come risultato un flusso di eurI
dalle tasche della gente comune (che tira la giornata) a quelle di chi ha
molto più del necessario (industriali, imprenditori).
Esempi: aumento delle aliquote irpef fino a 30.000 Euro (Lordi) dal 18% -
24% al 23%-29%. Misteriosamente le aliquote dei ricconi sono rimaste
invariate. Chi è, in Italia, che ha un reddito equivalente fino a 30k Euro?
Hehe sono le famiglie con un paio di figli disoccupati o minorenni. Ma
niente paura, arriva Maroni con i suoi 1000 Euro a darci una mano... che
andassero a ca@are!!!!
Altra perla: il concordato fiscale e la facoltà di emettere scontrini o
meno. Tra poco quando chiederemo lo scontrino al commerciante questo ci
manderà a ca@are dicendo che aderisce al concordato. Se sarà vero o no, non
lo sapremo mai! Sicuramente ci saremo fatti la ns figura meschina.
Sicuramente la volta successiva ci guarderemo bene dal chiedere lo scontrino
dopo un acquisto! Tutto a vantaggio degli evasori per eccellenza (i
commercianti).
Come al solito taglio per evitare di sconfinare...

 stipendi sono rimasti fermi.
Ma di questo Ciampi (che pure stimo moltissimo, ha fatto riforme per la 
P.A. che per l'epoca devo essere sembrate fantascienza) non ha parlato, 
immagino...


 e delocalizzazione (a patto che il processo creativo rimanga in Italia). 
Ovvero: progettiamo in Italia, ma costruiamo all'estero, che costa meno. 
Voi però comprate italiano. 
Personalmente sarei più contento di comprare italiano se i miei soldini 
andassero ad operai italiani anzichè ad ingegneri italiani. Senza offesa 
per gli ingegneri, ma simpatizzo più per gli operai.


 Ecco, finalmente una argomentazione di alto spessore.
In effetti il muso della Thesis non si puo' dire sia affilato: e'
decisamente spesso!
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 a gassssss

 Com'e che non ho trovato niente? Eppure e' un settore che, essendo molto
Un'Alfa Sportwagon non rientra in 50 milioni? azz...


 annessa cassettina per il money?
Vendono le zucche in Olanda, la frutta in Norvegia, e chissa' cos'altro,
visto (e acquistato) di persona.
Da noi prima sparirebbero i soldi, poi la frutta e da ultimo, nottetempo,
tutto il chiosco :(
-- 
     A.''같


 tutto il chiosco :(
Appunto. Nel frattempo, da noi è sparito praticamente il 50% del valore 
d'acquisto dei salari.
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3080 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 Un'Alfa Sportwagon non rientra in 50 milioni? azz...
Aggiungo: una Lybra SW?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3080 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 peggiore e soprattutto senza speranze.
Senza un'industria dell'auto totalmente italiana si camperebbe lo stesso. 
Anzi forse si vivrebbe anche meglio. Basta guardare all'Inghilterra che ha 
da tempo perso i suoi marchi, anche gloriosi, eppure la quantità di auto 
prodotte lì non è diminuita e le fabriche di automobli sono le più 
produttive in Europa.
La verità è che il mercato italiano dell'auto ha adottato il peggio del 
liberismo e il peggio del protezionismo.
Il peggio del liberismo perché il nostro mercato è aperto a tutti i 
concorrenti (francesi, tedeschi, coreani, giapponesi). Il peggio del 
protezionsmo perché ogni volta che lo straniero ha bussato alle porte del 
nostro Bel Paese (caso Alfa-Ford) abbiamo fatto le barricate e 
l'aggressore non è passato. E a lasciargli impiantare una fabbrica in 
Italia nemmeno per sogno.
Ma ti rendi conto che nel 2003 l'Italia è l'unico paese tra quelli più 
industrializzati in questa situazione? Il Giappone ha da tempo capitolato 
ai gaijin e adesso solo Toyota e Honda possono definirsi pienamente 
nazionali. Francia, Germania, Spagna e la citata Inghilterra accolgono 
tutti coloro che vogliono portarvi la loro produzione. Polonia rep. Ceca e 
Slovacchia idem. La Cina(!!) e la Korea del Sud fanno lo stesso.
In Italia invece un operaio della Fiat se viene licenziato deve per forza 
inventarsi una nuova professione (chi non si ricorda la proposta di 
convertire a infermieri gli operai rimasti licenziati l'anno scorso dal 
NCN).

 altro.
Stavo svolazzando altrove e i due compari m'han pecedeuto, ma eccomi qui...
ROTFL

 far che bene....concorrendo a rafforzare tutto il mercato interno.
Quindi ogni volta che un settore industriale va in crisi sotto i colpi 
della concorrenza è legittimo ergere difese doganali a sua protezione?! 
Credevo parlassimo di liberismo coerente e non di opportunismo ipocrita. 
Stiamo parlando di colossi industriali statunitensi e non del piccolo 
agricoltore del Congo.

 wrote in message
news:3fd06950...@news.mclink.it...
[CUT]
Chi vuole uma macchina non compra FIAT!!!!
P.S Scusate ma non ce l'ho fatta...
Weirdo

 P.S Scusate ma non ce l'ho fatta...
Era meglio se ce la facevi...


 credo che si ail contrario: l'IVA si č goduta il sottoscritto!!!1
eh gia'... l'IDA, invece, non puo' dire altrettanto... ROTFL
ROTFL

Era meglio se ce la facevi...
ma ROTFL!!!
:___DD
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ho sostituito i fari anteriori della mia auto con 
luci stroboscopiche. Adesso sembra che sia l'unico 
a muovermi." (Steven Wright)
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 Alla fine, ti e' andata abbastanza bene...
lol
Sei sempre il mio preferito.
--
Rothgard 29, CTS, MI

 WTO....
mah, io dico che li ha tolti perché molto più semplicemente il dollaro 
debole li rende ormai inutili.

 Giodi
Ciao!
Micky

 Spero tu possa finire a mangiare fango ..
Appunto.
Cla.

dal valore delle stronzate che afferma.
Concordo amaramente su tutto.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

Tutto qui.
Il classico pelo nell'uovo .......
Un osservazione oltretutto poco pertinente rispetto all'argomento
in oggetto.


nemmeno attentati dato che li hai completamente in mano tua.
La storia dell'Italia e della Svizzera sono assai distanti.
Realtà differenti anni luce ..... assurdo pensare di imitare gli
svizzeri.
: - )


pluriennali ad interessi zero.
Non è possibile !
Fiat consente rateizzazioni a tasso ed interessi zero su tutti i
maggiori modelli.


NCN).
Mi spiace dover definire il tuo intervento un sostanziale cumulo
di sciocchezze.
Il "liberismo" di cui parli è caratteristica di tutti i merctai
UE.
Il "protezionismo" di cui parli è invece solo frutto della tua
fantasia ........ 
Andare a rispolverare il presunto caso Alfa-Ford degli anni '70 è
sintomatico della pochezza delle tue osservazioni.
Alfa è stata acquisita da Fiat Auto semplicemente perchè ha
presentato le migliori credenziali complessive allo Stato (che
era il padrone di Alfa). Tutto qui.
Riguardo all'ingresso di produttori concorrenti con proprie linee
produttive, ciò non avviene esclusivamente in ragione della
scarsa convenienza (elevati costi del lavoro), non certo perchè
Fiat glielo impedisce.


latte!
Non capisco se in queste affermazioni prevalga
l'irresponsabilità, l'ignoranza o la malafede.


 Giodi
Ciao!
Micky

 comprarmi una TATA o una Hindustan altro che Fiat.:-))
La situazione da noi è disastrosa.
C'è però da dire che da noi i laureati (soprattutto ingegneri, almeno quelli
che conosco io) pretendono mediamente di essere assunti dopo mezzo minuto
dalla laurea con uno stipendio di minimo 1500 euro (netti, ovviamente) al
mese.
Che non sta nè in cielo nè in terra, eh :)
Cla.

 Un'Alfa Sportwagon non rientra in 50 milioni? azz...
Sě, vabbč, l'alfa SW č SW quanto una smart, se vogliamo proprio dirla tutta.
Cla.

 del liberismo e il peggio del protezionismo.
Se mi ricordo, la metto come sign. (cit.)
Io peraltro toglierei il "dell'auto".
Cla.

 Sì, vabbè, l'alfa SW è SW quanto una smart, se vogliamo proprio dirla tutta.
Ok. La Lybra è più SW?
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3090 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


della concorrenza è legittimo ergere difese doganali a sua protezione?! 
Se vuoi menare il can per l'aia facendo finta di non capire ,
continua pure.
Nessuno (eccetto un noto ministro della Casa delle cosiddette
Libertà) sta parlando di "dazi" ...........
Qua si sta parlando di un appello del Primo Cittadino Italiano
affinchè gli italiani si comportino in modo virtuoso, comprando
il prodotto interno ........ esattamente come fanno francesi e
tedeschi .
Per senso civico ed identità nazionale, non certo perchè ci sono
i "dazi" .........


per gli ingegneri, ma simpatizzo più per gli operai.
Alibi inaccettabili !
Se si assembla un prodotto all'estero è per renderlo redditivo
.... altrimenti non è in grado di produrre quella ricchezza di
cui il Paese ha bisogno.
Ricchezza che favorisce gli investimenti, con nuova occupazione
per i ns lavoratori.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

con 10 anni di esperienza guadagna 1100 euro al mese. :-))
Comprendo davvero l'amarezza di chi opera nel tuo settore ....
Si tratta di una categoria vessata e sottovalutata in Italia ....
Questo però non è un buon argomento per dare i tuoi soldi a paesi
lontani, magari con l'idea di fare un dispetto al tuo Paese che
non valorizza il tuo lavoro ........
E' un atteggiamento tafazziano ed irresponsabile ......
.... un'industria italiana forte ha maggiori possibilità di
investire nella ricerca, aprendo nuove prospettive per i
professionisti del tuo settore.


perugeot 307 hanno qualità costruttiva pari ad una Stilo.
Non credo che nessuno te lo dirà, in quanto Fiat Stilo è
nettamente superiore ai modelli da te citati, in relazione al
prezzo.


provare per credere....
Non esiste alcun 
"modello sport blu navy" nella gamma Stilo .........
Io guido Stilo da 33.000 Km .... PERFETTA !


 Ok. La Lybra č piů SW?
Non molto di piů.
Diciamo che se cerca una capienza stile mondeo sw, in Italia non la trova.
Cla.

 per i ns lavoratori.
Scuse inaccettabili, a mio modo di vedere finora la ricchezza ha 
favorito solo le tasche di chi quei soldi si trova a gestirli.
La situazione degli investimenti poi...con tutti i tagli che stanno 
facendo alla ricerca? Bel modo di investire in Italia per creare nuova 
occupazione...
Detto questo, se proprio Fiat vuole convincermi a comprare un suo 
prodotto in luogo di uno straniero che mi piace/soddisfa di più, deve 
mostrarmi qualcosa di concreto, non parole/progetti/intenzioni.
E al momento, di concreto c'è solo la delocalizzazione dei processi 
produttivi. Sempre con il dovuto rispetto per i progettisti, ammesso che 
almeno loro siano italiani...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3090 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 manderà a ca@are dicendo che aderisce al concordato. Se sarà vero o no, non
In quel caso mi riservo di cambiare commerciante. 
Con buona pace dell'economia che gira con me...


Italiani!! Comprate auto giapponesi!!! 
VERGOGNATI !


P.S Scusate ma non ce l'ho fatta...
Trovo sgradevole veramente 
chi non riesce a trattenere i propri peti.


Com'e che non ho trovato niente? 
Perchè sei accecato dal pregiudizio e dall'esteromania.
Lancia Lybra SW ed Alfa Sportwagon soddisfano le tue esigenze
assai di meglio della goffa e mediocre familiare straniera che
hai acquistato.


 Fiat glielo impedisce.
E' qui che ti sei dato la fatidica zappa sul piede. A parte il discorso di 
destra adottato da te che (a quanto ho capito) sei uomo di sinistra. Ma 
poi, dire che nel nostro Paese il costo del lavoro è più elevato che 
altrove significa in fondo dire che FIAT produce in Italia in perdita o al 
meglio con pochi guadagni. Perché se FIAT produce ad es. la Punto in 
Italia e ci guadagna nonostante il costo del lavoro perché non potrebbe 
essere altrettanto per concorrenti come Nissan, Renault, Ford, Toyota con 
le loro Micra, Clio, Fiesta e Yaris?!

 i "dazi" .........
Guarda che si parlava di Stati Uniti, del loro liberismo e dazi applicati 
da questo stato sulle importazioni di acciao. Nessuno ha parlato di dazi 
italiani. Segui tutto e non rispondere dopo aver letto le prime tre parole 
di un discorso articolato su più post.

 hai acquistato.
ROTFL.
Dai jody, non č vero, lo sappiamo entrambi.
Cla.

 destra adottato da te che (a quanto ho capito) sei uomo di sinistra. Ma 
Strano che lui che si dichiara "di sinistra" tenga maggiormente alla 
alla redditività dell'azienda (che in ultima analisi favorisce la 
proprietà) mentre ad es. io che mi dichiaro qualunquista, sfascista o 
proprio al limite "di destra" simpatizzi maggiormente per i lavoratori 
italiani...
Il mondo è diventato un posto molto strano! :PP



in cosa è superiore?
io ho una fiat stilo 1.9 jtd dynamic 5 porte.
in cosa è meglio la stilo a parità di prezzo di una 307 ad esempio
.....


infatti mi chidevo anche io quale serie di stilo fosse ....

 eccessive.
Siccome io sono un rompicaxxo notevole quando mi ci metto ti pongo un
quesito!
Ho un'omega , acquistata usata, ma è in fondo un fattore secondario nel
quesito che ti pongo:-)
Quale auto di produzione nazionale è: TP, lunga 4,85 metri, con una capacità
di carico ai vertici della categoria, che si trova sul mercato dell'usato
con quotazioni abbordabili anche su modelli non indecentemente vecchi?
Non mi dire la 131week end che non la accetto come risposta:-))
Se esiste un'auto italiana così dimmelo che mi sfugge, se la trovi domani la
vado a comprare:-DDDDDDD
ciao
Rusty
PS non fare come un venditore d'auto che anni fà quando gli chiesi se aveva
dei 940 (volvo) usati, specificando che mi interessava una trazione
posteriore mi voleva dare una toyota carina:-)

 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 Yaris?!
fra l'altro leggevo su un quotidiano svizzero come il costo del lavoro in
italia sia tra i piu' bassi.


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 


arrivare con un buon 1.6 a benza....
Da nessuna parte :P
O meglio sarebbe stata molto interessante da un punto di vista tecnico
ma da un punto vista commerciale non e' una cilindrata particolarmente
adatta alle utilitarie, almeno qua in Italia.
La Punto II ha perso terreno nel campo dei piccoli diesel dove si e'
fatta anticipare da tutte le concorrenti principali. 
Ciao, M'ork!

 sportivi!
Da oggi non produrremo più la Nutella, ma solo una pasta spalmabile a base
di carrubbe*, è cmq un ottimo prodotto e tutto sommato forse anche più sano
della vecchia nutella:-)))
Poi vengo io dalla germania e importo una crema spalmabile come la nutella ,
ma che costa il 30% in più:-)))
Chi può permetterselo compra la mia crema spalmabile tedesca arricchendomi,
chi proprio non può o è nazionalista si compra la italianissima crema di
carrubbe:-)
Tu hai fatto esattamente questo discorso:-DDDD
ciao
Rusty
* che ovviamente riesco a produrre a meno con carrubbe prodotte in Africa e
a rivenderla allo stesso prezzo di prima

 Alla fine, ti e' andata abbastanza bene...
hahahahaahahahahahhahahahaha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:蚤

 sue priorità.
Ciampi ha detto "comperate italiano!"
Jody dice "comperate fiat!"
è un discorso un attimo diverso :)

 indipendentemente dal valore delle stronzate che afferma.
-...... vedi Casarini ://

 conscio della immensa superiorita'
tecnologica delle auto nippo-coreane ha blaterato :

viene ascoltato ? da chi ? dai celerini ?


Stesso esempio che gli  ho fatto io con l'Omega, in piů ho rincarato la dose
con la TP:-)
ciao
Rusty

 giusto l'altro giorno ho pagato l'acconto IVA... ;-(
mi dispiace darti una brutta notizia, quello che hai pagato l'altro giorno
era sicuramente l'iva del terzo trimestre....l'acconto iva si paga a fine
mese....a meno che il tuo commercialista non si sia fatto anticipare i
soldi....per andare in vacanza a CUBA con la segretaria :-ppp
ciao
Wally dal Nirvana!

 viene ascoltato ? da chi ? dai celerini ?
ROTFL

 anticipare i soldi....per andare in vacanza a CUBA con la segretaria
:-O
ma quello non si doveva pagare entro il 17/11?
allora che cazz ho pagato?
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 allora che cazz ho pagato?
rotfl
...ti stanno inculando Paolo...  :-D
(addio RS4)
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)
________________________   __________________________
* powered by BMW & Lancia    " Un lavoro tecnico non può essere
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    perfetto se non è perfetto dal punto
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)    di vista estetico ".   (Ettore Bugatti)

 Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stilo.
Cos'ha la Stilo di modulare?
-- 
Cinghiale (31, 54 RM)
94.6s driver

 (addio RS4)
vendo tutto e mi prendo una 132 che ho visto all'asta su ebay....
:-PPPPPPPPPP
p.s. cmq. la RS4 non l'avrei presa; mi informavo solo per vedere di quanto
si fosse deprezzata da quanto avrei potuto "potenzialmente" prenderla circa
3 anni e mezzo fa.... Me l'avevano dipinta come *affarone*....
;-)


 in cosa è meglio la stilo a parità di prezzo di una 307 ad esempio
Ti rigiro la domanda: in cosa è meglio la 307?
Io le vedo sullo stesso piano...
--
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Diego (22, TO, ~40.000, 20pt, 11a)
Fiat Bravo 1.6 16v (7, 103, 132.000)

Cos'ha la Stilo di modulare?
I moduli per il pagamento delle rate a fine mese!
Ciao, M'ork!

 chi non riesce a trattenere i propri peti.
MA ROTFLLLLLLLLLLL
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Se arrivi lungo o sei in difficoltà.........TIRA LA LEVA, punta il
muso e prosegui di traverso!"

 Jody
:-PPPPPP




Cerchiamo di non dire sciocchezze.
Lappello di Ciampi, in un ng di auto, non può che tradursi con un
appello a comprare Fiat-Alfa-Lancia-Maserati-Ferrari .......
Ampliando il campo motoristico, direi anche
Piaggio-Aprilia-Cagiva-MV-Ducati, ecc.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 adatta alle utilitarie, almeno qua in Italia.
Strano, per la strada si vedono un sacco di 206 xs (allestimento 
previsto solo col 1.6 da 110cv ergo...un sacco di 1.6 su un sacco di 
utilitarie!)
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3090 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

le loro Micra, Clio, Fiesta e Yaris?!
E' ovvio che le differenze sono tra Paesi UE (eccetto la Spagna,
forse)  e paesi extracomunitari .......


con quotazioni abbordabili anche su modelli non indecentemente vecchi?
E' effettivamente una nicchia scoperta.
: - )


 appello a comprare    [cut]    Ferrari .......
MAGARI!!! :-)
--
Poison Ivy   [22,75,PD]  Clio 1.2 16V alias Teresa
Viaggiare è esplorare. Conoscere la diversità e innamorarsene.
E' tenere occhi e cuore aperti su altre realtà e tornare a casa
con il desiderio di mantenere un legame, un filo immaginario
che testimoni ancora a lungo quell'innamoramento.

 E' effettivamente una nicchia scoperta.
Batti il ferro finchè è caldo: quale auto di produzione nazionale è: TP, 
lunga massimo 4,20 metri, omologata per cinque e da comprare con un 2 
litri turbo diesel? Budget max 30mila euro...
E sì che prima di consigliare la Compact a chi di dovere chiesi 
consiglio sul NG! :PP


Cos'ha la Stilo di modulare?
Multiwagon e 5 porte hanno 50 diverse configurazione degli
interni ......


utilitarie!)
Tra le benzina e' l'unica ma anche il 2.0 diesel e' disponibile con
quell'allestimento, ovviamente la targhetta posteriore HDI identifica
univocamente il modello. Piuttosto bisogna notare che circa almeno un
terzo delle vendite complessive delle utilitarie vendute e' a gasolio,
ragionando in termini di quota complessiva il dato e' decisamente
significativo.
In ogni caso le valutazioni sulla tenuta del valore nel tempo
penalizzano notevolmente queste versioni rispetto a quelle di
cilindrata inferiore. 
Ciao, M'ork!

 forse)  e paesi extracomunitari .......
La Yaris viene prodotta in Francia, la Micra in Inghilterra. Altro che 
Polonia e altri paesi dell'Est. I fornitori si trovano dappertutto (o 
seguono il carmaker ovunque) quindi le "economie di prossimità" che tu 
adduci come vantaggio della FIAT in Italia si possono replicare con una 
certa facilità. Tanto che lo stabilimento francese della Toyota al secondo 
anno di vita già si è  attestato ai primi posti per produttività in Europa.
La realtà è che tu vuoi convincerci a comprare auto italiane edducendo 
l'esempio patriottico di francesi e tedeschi. Ma almeno loro scelgono: 
francese sì ma con la scelta fra Renault o PSA. Tedesco sì ma possono 
scegliere tra BMW, Mercedes, Audi o tra Opel,  VW e Ford (anche se la 
prima e la terza non possono definirsi  tedeschi al 100%). Qui che cosa 
abbiamo da scegliere: tra FIAT e altri due marchi addomesticati dagli 
Agnelli??

 Jody
Ok Jody, tentennavo ma ora mi hai totalmente convinto......NON COMPRERO' MAI
AUTO ITALIANE!:-P
Ciao
Tony


 dagli Agnelli??
Secondo te VW e Audi non hanno nulla in comune?


 : - )
Vedi, io posto poco, ma seguo abbastanza IDA, trovo a volte eccessivi i tuoi
proclami, ma non ho pregiudizi di nessun tipo verso le auto italiane, ne ho
avute e utilizzate tante con soddisfazione, e non sopporto chi irrompe con
dichiarazioni tipo: le fiat fanno schifo ecc ecc, ma in questo momento , per
il mio gusto personale, e non le pure esigenze perchè altrimenti il tread
sul suvvismo due diventa una bazzeccola, mi sono orientato verso quel
prodotto, e mi dispiace ammetterlo ma di questo passo anche la un'eventuale
prossima auto sarà di produzione germanica, evitando, sempre per motivi miei
personali quelle del gruppo VAG:-)
ciao
Rusty

 ha scritto:
| ma quello non si doveva pagare entro il 17/11?
| L'acconto si paga entro il 28 dicembre...
| allora che cazz ho pagato?
Ah, se non lo sai te... :-)
-- 
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)


Aggiungo che in Austria a Vienna non esistono le barriere per entrare in
metropolitana, eppure il biglietto lo pagano tutti.
Zotto

 con la TP:-)
Massě, che poi voglio dire, mica c'č nulla di male.
E' chiaro che qualche buco di gamma ci sta.
Non c'č mica problema.
Non sarebbe certo un clone della Mondeo SW a tirare su le quote di mercato
di FIAT.
Cla.

 utilitarie!)
Non vorrei dire cazzate ma mi pare di aver visto delle 1.4 XS... sicuro che
l'allestimento XS non fosse disponibile anche sulla 1.4 75cv?


 Secondo te VW e Audi non hanno nulla in comune?
Se ti fa piacere che lo dica Audi fa parte del gruppo VW. Ma non mi pare 
sia questa gran cosa da far notare visto che il mercato tedesco rimane 
comunque pluralista con i rispettivi marchi che devono vedersela con veri 
concorrenti.

Se poi uno avesse l'IVA trimestrale, meglio ancora!
Presente!
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

viene ascoltato ? da chi ? dai celerini ?
Me lo chiedo anch'io. Specie dopo avere scoperto che non lo cagano
nemmeno gli autonomi di Padova....evidentemente e' diventato uno di
quei "personaggi" che vengono interpellati a casaccio su qualsiasi
argomento senza che ci sia una sola ragione logica. Tipo Alessia Merz,
per capirci. La mertz almeno a qualcosa potrebbe servire....Casarini
non saprei.


guadagno -che stranamente è uguale a quello di 4 anni fa-)
Da questo punto di vista la mia impressione e' che il mercato
dell'auto sia uno dei piu' responsabili.
Poche sere fa un mio amico si e' presentato con l'auto nuova, una
Stilo jtd 115CV 5 porte bianca. L'ha comprata a km zero per 15.300
euro, un prezzo molto buono per la sostanza dell'auto. Esteticamente
non piace quasi a nessuno ma come qualita' mi sembra competitiva con
le principali concorrenti. Uno dei presenti ha ricordato come la sua
145 1.6 ben nove anni fa fu pagata 28.000.000 di lire. 
Se anche una pizza o una camicia costassero il 10% piu' del prezzo di
9 anni fa si starebbe parecchio meglio.......


Io le vedo sullo stesso piano...
qualità dei materiali sicuramente migliore
motori hdi migliori dei jtd nel rapporto prestazione/consumo/emissioni
novice
versatilità della gamma
e poi parere mio personale molto più bella ed innovativa di stilo 

 Il mercato recita che meno vendite=prezzi + bassi. 
Si....se c'e' concorrenza. Ma siccome in Italia per motivi complessi e
enormemente OT la libera concorrenza praticamente non esiste succede
il contrario.
Se fai caso i maggiori aumenti sono venuti da situazioni di monopolio
- palese o occulto - come energia elettrica, assicurazioni, banche
ecc. ecc.



ma stra ribalt!!:)))))))))
L'inno a jody.... solo il sommo poeta puote tanto....:))))
E vabbe' cosě e deciso cola' ove si guida cio' che si vuole!!:)))
ciaoo
Lukas M.

 l'allestimento XS non fosse disponibile anche sulla 1.4 75cv?
Sai che forse inizialmente...ma almeno dal 2002 l'xs è riservato al 1.6. 
Dicono pure al 2000 hdi, devo vedere sul configuratore, ma spero che 
nessuno sano di mente possa scegliere l'hdi 2000 da 90cv con il 1600 da 
110...e cribbio!


 debole li rende ormai inutili.
Le sanzioni Ue che partivano tra pochi giorni e il fatto che favorivano si'
le proprie acciaierie, ma danneggiavano le manifatture che l'acciaio
l'avevano da comprare...
-- 
 Gianni (38yy, 96kw, FI, RCA-1, 20pt)

110...e cribbio!
Oddio dopo averla provata la HDI XS sono quasi sicuro che esista. Anzi
ne esistono almeno tre, ovviamente le hanno comprate tutte miei amici
:PPPP
Seriamente parlando l'allestimento XS mi sembra quasi obbligatorio per
avere un minimo di feeling alla guida. Anzi devo dire che non mi ha
entusiasmato nemmeno quello ma potrebbe dipendere dalle gomme di
serie. 
Ciao, M'ork!

qualità dei materiali sicuramente migliore
Prova a salire su una 307 e guardala bene. Rimarrai sorpreso. Ma non nel
senso che credi tu...
Poi chiedi un po' in giro a chi ce l'ha quanti problemi ha avuto e
continua ad avere sia di elettronica sia di meccanica.
Se la 307 l'avesse fatta la Fiat sarebbe stata nominata "Bidone del
Secolo", ma siccome è una Peugeot nessuno dice niente.
--
Ciao!!!
H3© (38,90,PV)
Xsara SW HDi


Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 hai acquistato.
:-? Acquistato? No, ancora no e non ho nemmeno deciso. Ma comunque le mie
esigenze le so IO e Lybra e Sportwagon non le soddisfano dal punto di vista
del bagagliaio, pur essendo IMHO ottime auto (soprattutto l'Alfa).
P.S: Non usare il termine goffa, riferito ad una familiare, finche' la Stilo
Multiwagon sta in giro... :-P
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
************************************************
Ford Focus SW 1.8 TDdi '00 driver
Togli l'ESP per rispondere in email :-)
Suv? No, grazie soffro di mal di mare...
************************************************

 mercato di FIAT.
Secondo me, aiuterebbe. Tieni conto che la familiare del segmento D e' molto
gettonata, nei parchi auto aziendali.




farò una ricerchina su google

 L'appello è stato chiaro : "Comprate italiano !"
...arriverà il giorno che riuscirò a dimostrarti che una Serie 3 é più
"italiana" di una 156...
...adesso francamente non mi ricordo se Fiat, tra le altre dismissioni, é
uscita da una società con la quale (assieme a un altro costruttore)
controllava il 90% del mercato dei metalli per autoveicoli...
...se non erro Comau é ancora leader nella produzione di robot per
l'industria automobilistica...
...per certo anche aziende italiane realizzano ingranaggi Bmw, MB e via
dicendo...
...molta parte degli arredi (selleria, stampi in materiale plastico,
componentistica) arriva dall'Italia...
...i NOSTRI freni Brembo che arrivano da Bergamo...
...i pneumatici Pirelli...
...i nostri designers che sono ormai vere e proprie aziende se non
costruttori a tutti gli effetti...
...io ho una vaga sensazione che anche buona parte dei cerchi in lega in
commercio arrivino dall'Italia...
...non sono certo finiscano anche in Bmw, ma anche alcuni altri componenti
per i propulsori arrivano in buona parte dall'Italia...
...non avesse venduto la SKF, Agnelli produrrebbe ancora cuscinetti per
mezzo mondo...
...quando riuscirò a completare il "quadro", ho una vaga impressione che
salterà fuori che una Serie 3 é più italiana che tedesca...poi voglio
vedere in che razza di cortocircuito ti cacci...
...comprare da Fiat non vuol dire necessariamente sostenere l'economia
italiana...se Fiat lavora con margini ridicoli (se non in perdita su alcune
linee) stai certo che "l'utile" resta nelle tasche dei fornitori...e VW, Bmw
e MB fatturano svariate volte in più di Fiat Auto...
...tutto ciò solo per farti capire che le tue sortite potrebbero in realtà
essere del tutto ridicole se guardiamo i numeri...il mercato dell'auto é
molto complesso e invitare a comprare italiano non vuol dire automaticamente
aumentare la ricchezza del nostro paese (ammenoché tu dia per acquisito che
il 90% degli italiani, se non la totalità, possano realisticamente
rivolgersi solo a Fiat...ma é un'assurdità che risiede nella tua mente e non
può stare nei fatti)
...in realtà, grazie all'alto livello della nostra diffusa rete di fornitori
che servono moltissime case europee, noi guadagnamo anche su una Serie3
piuttosto che su una C3...
...e non saltarmi fuori con la storia che é una realtà economica
"marginale", perché ti mando a quel paese direttamente...
--
ff ® (33 / 184 & 60 / Bergamo)
________________________   __________________________
* powered by BMW & Lancia    " Un lavoro tecnico non può essere
   (330d berlina E46 / Y10 1.2)    perfetto se non è perfetto dal punto
* @ (!) leva"tiquandoarrivo" :-)    di vista estetico ".   (Ettore Bugatti)

professionisti del tuo settore.
Ma da dove deriva questa tua cieca certezza?
A me non pare che qui in Italia si investa molto nella ricerca e non
capisco perche` il fatto di avere una industria automobilistica piu`
forte dovrebbe far cambiare quel malvezzo italico di sottovalutare il
campo della ricerca, da sempre la classica cenerentola.
Anche quando i tempi erano piu` rosei di adesso, non ci si e` mai
orientati piu` di tanto verso questo campo, cosa ti fa credere che si
interrompa  questa tendenza?
Perche` la Fiat vende piu` macchine?!?
Mi sa che i maggiori proventi verrebbero investiti nella ricerca di...
telefonini con la telecamera "per fare i film".
VK!

 nicchie che l'Italia ancora non è arrivata a colmare.
Sì, qualcosa c'è che giustifica l'acquisto al prodotto straniero: il
diritto costituzionale della *libertà*, che consente a ognuno la
possibilità di spendere i propri soldi come meglio crede per il prodotto
che ritiene migliore.
Se l'industria italiana è ai vertici come tu dici, il mercato presto o
tardi la premierà; è successo sempre così, senza bisogno di appelli
patriottici.
Saluti :-)
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)


Un'altro buco di gamma è un fuoristrada, dalla vecchia campagnola la Fiat ha
abbandonato completamente, mi fà rabbia vedere i carabinieri e le forze
armate sui discovery:-((
E visto che ci siamo anche un Suv, e lo farei o Lancia o Alfa, ma più lancia
potrebbe rispecchiare l'immaginario del macchinone elegante da puro
sfizio:-))
ciao
Rusty


Il problema non si pone perche' e breve-medio ( a meno di clamorosi
incidenti non potro' comprarmi una macchina ne nuova ne
usata.....................
Grazie presidente..........................
Prego presidente...........................
Continui cosi' presidente.............

imprenditore leghista ha sempre pagato piu tasse degli altri,
ROTFL!!!!!!!!!!!!


 Piaggio-Aprilia-Cagiva-MV-Ducati, ecc.
Si, ecco, messa cosě, la frase va bene!
In campo motoristico, come sottolinei tu, Ciampi perň aveva fatto un
discorso generale, nel senso di comperare italiano, ma tutto, dalla birra,
alla lettiera per gatti... e anche alle auto!

 non saprei.
quanto è figa...... :P°°°°°°°°°°°


cosi' si espresse:

Casarini?
8-PPPPPPPPPPPPPP


 I soldi del nord che vanno al sud......mai sentita questa?
Io personalmente non ne ho mai visti. Tu? :P


 ...i pneumatici Pirelli...
Ne ho comprati due per la Saxo e sono "made in Spain"!


Nel post 
3fd06950...@news.mclink.it
,
 Jody  (
jod...@hotmail.com
):
|| L'Italia č cresciuta sotto la spinta propulsiva di uomini di
|| pensiero e azione come Ciampi.
|| Ieri, Il nostro Presidente ha lanciato un appello che noi tutti
|| abbiamo il dovere di raccogliere, con serietą e concretezza.
|| L'appello č stato chiaro : "Comprate italiano !"
Concordo col presidente degli italiani, quoto Jody ed aggiungo compriamo
italiano non solo nei motori ma in tutto. Esempio: mobili a basso prezzo,
c'č un'azienda italiana Emmelunga che copiando Ikea ne sta seguendo le orme
ma con il livello qualitativo italico, ergo mille volte meglio
dell'originale.
Potrei citare mille altri esempi, ma possibile che "solo" nella moda
dobbiamo essere innegabilmente autarchici?
Bourne

 Presente!
Altro che vino... ecco perche' sbandavi all'impazzata, in questo 
periodo! Eri sotto choc per le tasse... Pero', in certe condizioni 
sarebbe sempe meglio nonuscire di casa, imho...
ROTFL

sarebbe sempe meglio nonuscire di casa, imho...
Se non uscissi di casa ogni volta che sono sotto choc per le tasse
vivrei come una suora di clausura....8-)))


dell'originale.
Bello spamming....complimenti. Sulla qualita' "mille volte meglio
dell'Ikea" ci sarebbe parecchio da discutere, almeno se i prezzi sono
uguali.
Comunque Ikea ha moltissimi fornitori italiani.


Nel post 
7uq4tvk5lvh88fuh7...@4ax.com
,
Stefano D. (
angelR...@dastef.it
) pur oberato dai debiti, si prese il
lusso di scrivere:
|| Bello spamming....complimenti. Sulla qualita' "mille volte meglio
|| dell'Ikea" ci sarebbe parecchio da discutere, almeno se i prezzi sono
|| uguali.
|| Comunque Ikea ha moltissimi fornitori italiani.
Caro mentore della mia firma,
se pensi che stavo spammando ti sbagli di grosso (come spesso ti accade eh
eh..^_*)
Era solo il primo esempio che mi veniva in mente!
Io di mestiere faccio il consulente finanziario e l'assicuratore
Bourne

 ha scritto:
| Bello spamming....complimenti. Sulla qualita' "mille volte meglio
| dell'Ikea" ci sarebbe parecchio da discutere, almeno se i prezzi sono
| uguali.
Esterofilo. :-)
-- 
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

Io di mestiere faccio il consulente finanziario e l'assicuratore
OK. Io lavoro nel mondo dell'arredo e pèroprio la scorsa settimana ho
saputo che razza di test devono passare i mobili fabbricati in Friuli
per essere accettati dalla Ikea. Dubito che i concorrenti abbiano
normative così stringenti.


 alla lettiera per gatti... e anche alle auto!
Ecco, più la lettiera del gatto che la birra...sono un po' più 
schizzinoso, io! :P
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3100 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 Da oggi non produrremo più la Nutella, ma solo una pasta spalmabile a base
Tanto finchè viene pubblicizzata su Mediaset io non la compro comunque! 
:PP


 E visto che ci siamo anche un Suv, e lo farei o Lancia o Alfa, ma più lancia
Perchè, una bella coupè sportiva come il Coupettone Fiat ci starebbe 
male? Sì vabbè, adesso c'è l'Alfa GT...ma non è proprio la stessa 
cosa...



iva 3° trimestre, codice 6033
invece il 1/12 hai pagato il 2° acconto irpef/irap/inps
il 29/12 avrai l'anticipo iva
ciao e buon Natale
Walter!

 per i ns lavoratori.
I soldi delle Seicento e Cinquecento Polacche sono serviti a investire nella
fabbrica della PandaPolacca.
Come al solito, mi sfugge qualcosa.
-- 
AndreaRP
andr...@despammed.com
news:it.discussioni.auto.ford è il newsgroup dei clienti Ford in Italia
www.idaf.it

 
www.ikc.too.it
Una Firma un po' più corta no, eh ?!?
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner

 Piaggio-Aprilia-Cagiva-MV-Ducati, ecc.
Se la nuova Aprilia RS250 pista (con relativo kit stradale) non costa
come la vecchia da (fine) Febbraio guiderò "italiano x2" !
:-)


 saturare la banda).
Dagli operai di Arese che, quando non sanno cosa fare, paralizzano
Milano (non mi riferisco a fatti recenti).


 lo sapremo mai! Sicuramente ci saremo fatti la ns figura meschina.
Basta insistere e minacciare cattiva pubblicità: vedi come cambieranno
idea sull'adesione al concordato !!!
:-)
Ciao


 hai acquistato.
Mio padre ha una 156 SW: ti garantisco che non ha assolutamente un
bagagliaio da SW, e il guidatore dietro non vede molto, si deve
affidare pareeecchio all'intuito !


ricercata altrove.
Parere tutto tuo. Anche la Ferrari di Schumi a questo punto non e'
emozionante, visto che monta un cambio simile.
E cosa dovremmo dire della MB-McLaren che monta un bel automatico con
funzione sequenziale?


 alla lettiera per gatti... e anche alle auto!
Cominciamo da PC, software, cellulare e TV. Se uno ce la fa faccia un 
post. Io farei una fatica immensa a trovare qualcosa che vada bene e che 
non sia o tedesco o Jap o americano, o cmq non italiano.
Se invece sposti il tutto in campo culinario non c'è discorso.
Prosciutto di Parma, vino, Parmigiano, verdura e frutta, pasta e 
quant'altro, almeno apparentemente può essere italiano, anche se magari 
il grano per la pasta viene dalla Romania...
Per le auto ci sono tanti di quei competitori con qualità ormai similare 
che in guico ci sono ormai due grossi valori: quello economico e quello 
del gusto personale. E lì l'amor di patria può poco.
Può piacere la 147, ma se i soldi bastano solo per la Focus, può essere 
fantastica la Thesis, ma se piace la Mercedes E class...
Prò ciò non toglie che l'offerta italiana sia valida e vasta come non 
accadeva da almeno 5 anni. Mancano pochi dettagli e abbiamo una gamma 
davvero da favola. Però non toglie che le spinte verso l'autarchia siano 
sempre pericolose. A me pare che Ciampi volesse anche dire una cosa 
diversa. Non dobbiamo piangerci addosso. Non bisogna fare i 
catastrofisti. E questo vale anche per chi sta all'opposizione in un 
paese. Agitare le piazze ogni week end e continuare al gioco al massacro 
di denigrare e delegittimare chi governa può alla fine tramutarsi in una 
crisi, non politica perché i numeri per governare sono abbastanza ampi, 
ma del paese che si può sentire sfiduciato e stanco. Con questo però 
sono OT e chiudo.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 grossa!!!
Sai che invece ha detto una cosa meno stupida di quanto pensi?
La redditività di un prodotto come Panda è bassa e se prodotta in Italia 
o paese analogo come costi del lavoro diventa ancora più bassa.
Il nostro paese non deve fare la concorrenza a Polonia con il costo del 
lavoro, ma deve essere superiore perché qui si pensanoe progettano le 
auto. Qui ci devono essere i cervelli migliori, la ricerca, e le 
produzioni di alta qualità e di alta specializzazione. Il resto si può 
delocalizzare dove costa meno la manodopera. E se delocalizzi in Polonia 
non ti fanno la Panda polacca marchiata xyz, se delocalizi in Cina ti 
rifanno la Panda in una settimana e te la rivendono come Pamda e se i 
fregato... chiedere alle aziende i cui prodotti sno stati clonati in Cina.
Jody ha ragione. Delocalizzare in Polonia la produzione dei modelli a 
bassa redditività è giusto e fa sì che restino in Italia le risorse per 
la ricerca e il resto della produzione. In quest'ottica Fiat ha pagato 
anche le crisi sudamericane. Pensava che ritornassero dei soldini invece 
ha dovuto importare la Palio per aiutare dall'europa la produzione 
sudamericana. Così facendo ha mandato a pallino un grosso investimento 
che non le rende nulla e ha dovuto vendere con margini risibili una 
vettura che altrove ha una buona redditività.
Questi sono fatti e Jody dimostra di saperli interpretare correttamente.


 Jody
--
elcesar (20,110,Monza)
Powered by PUG
www.elcesar.it

 Caedar
Ciao Caedar,
scusami tanto, ma la cosa mi ricorda la vicenda della Nike e dei palloni
fatti cucire dai bambini cinesi...
IMO l'unico fine è il profitto, che poi Gggiodi voglia farci credere che gli
eventuali guadagni derivanti dal produrre la macchina in Polonia piuttosto
che in Italia servano _solo_ ad incentivare R&D, beh... ognuno è libero di
credere ciò che vuole...
Ciao!
Micky

Agnelli??
Il portafoglio prodotti del Made in Italy è assai completo e
molto differenziato.
Acquistare auto straniere nella misura del 70% (a fronte del 35%
scarso della Germania) non si giustifica per NESSUNA ragione.
L'Avvocato Agnelli ha avuto il merito di porre in salvo le ormai
fallimentari Lancia, Alfa, Ferrari e Maserati, rilanciandole e
difendendone l'identità di marchi italiani, con generosità e
passione.  
E se tra gli anni '70 e '80 le case italiane non-Fiat sono
fallite, non è stata certo colpa di Agnelli ........ 


Come al solito, mi sfugge qualcosa.
Non č affatto cosě ...... e dovrebbe saperlo bene un venditore
Ford come te ...........
La gran parte (e non il 15% come Fiat) della gamma Ford č
realizzata fuori dalla Germania.
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

interrompa  questa tendenza?
Fiat SpA ha all'interno della sua holding il Centro di ricerche
più blasonato d'Europa ...... il Centro Ricerche Fiat !
Il CRF conosce i suoi momenti migliori in assoluta corrispondenza
alle fasi positive per la redditività del Gruppo.
Il perchè è semplicissimo.
Quando le casse sono piene , i soldi per la ricerca si trovano,
quando invece sono vuote è la prima voce cancellata. 
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it


:-?
Ma tu consideri Ford come tedesca?
Non capisco cosa vuoi dire
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

e poi parere mio personale molto più bella ed innovativa di stilo 
A me sembra invece assai più bella ed affascinante Fiat Stilo 3p.


del bagagliaio, pur essendo IMHO ottime auto (soprattutto l'Alfa).
Sta per uscire Fiat Large.


 Ciao, M'ork!


 Sibok (25, 150, NA)  3090 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob


 Ciao, M'ork!


 serie.
Lascia stare che con le gomme di serie (che sto ancora usando), la mia
206 mi sembra smusare piů della 205 GTI che avevo prima.
Le CPC sono proprio delle merdine.


 "Guidare italiano è un'arte .... "
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,ZH) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

METTETEVELO TUTTI NELLA ZUCCA !!!!!!!!!!
Dipende da che tipo di ricerca intendi.
Nella ricerca del migliore modo per tirarlo nel culo al prossimo
nonche' nella ricerca di evadere le tasse direi che sono
all'avanguardia nel mondo......e la "loro" economia ne ha tratto
parecchi vantaggi!


 webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
-- 



:-?
nel senso che Stefano va in Svizzera o nel senso che tu vieni
nell'esterofilo ricco sottoculturato Veneto???
:D


un giovane automobilista alle prime armi (e ai primi soldi).
La 206 1.6 io la vedo come erede naturale della 205 1.4 piu' che di
qualunque versione della GT o della Rallye. In ogni caso queste
cilindrate alte sono ancora impegnative per l'utente medio del
segmento B. Non e' un caso che anche i diesel stiano scendendo di
cilindrata.
Ciao, M'ork!

 Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
-- 


SVILUPPO DELL'ECONOMIA.METTETEVELO TUTTI NELLA ZUCCA !!!!!!!!!!
Ma guarda che io son d'accordo con te, eh?
Anzi, per paradosso, sembra quasi che si voglia ostacolare in un certo
qual modo, qualsiasi passo avanti in questo senso. Cioe`, pare quasi
che a qualcuno faccia piacere che l'Italia resti fanalino di coda
nella ricerca e nello sviluppo economico/tecnologico europeo e non
solo.
Non parlo solo di auto, parlo di tutto in generale... chi primeggia
nella tecnologia, ha fatto tutto da se' con lacrime e sangue e son
sempre industrie che sono "microbi" rispetto ai concorrenti stranieri.
Noi italiani ci salviamo grazie a queste singole capacita`
imprenditoriali che, ribadisco, invece di essere valorizzate, vengono
quasi costrette a scappare dal ns paese.
Il tutto IMHO.
VK!

quando invece sono vuote è la prima voce cancellata. 
Si`, logicamente questo e` senz'altro vero, ma mi viene solo da
ribadire lo scetticismo che ebbi occasione di esprimere...
Dal basso della mia innegabile ignoranza. permettimi di dissentire
sulla base di quanto sta sotto agli occhi di tutti, e cioe` che i
re-investimenti dei proventi nella ricerca hanno "percentuali da
prefisso telefonico" (c) by Jody, anche quando gli utili
consentirebbero di puntare di piu` sullo sviluppo tecnologico.
I risultati che otteniamo, li otteniamo perche` gli italiani sono in
media capaci di sopperire individualmente alle carenze della struttura
che gli sta attorno... in pratica, siam figli di Leonardo da Vinci e
si vede, altrimenti... col cazzo! :-)))
Solo grazie a questo le nostre industrie (passami il termine)
"microbo" sopravvivono, proliferano  e spesso "vincono" come realta`
individuali contro mostruose corporation (spesso multi-settoriali) ad
alta tecnologia che ci sono all'estero. 
VK!

capito voi usate il dialetto piu' dei romagnoli, porco can !
In effetti... qui si fa a fatica trovare chi parla un italiano
corretto e che lo parli sempre.
Siam abituati al dialetto, forse troppo...
VK!

 quanto ho capito voi usate il dialetto piu' dei romagnoli, porco can !
questo è vero :-)
oltre al dialetto è necessario imparare ad usare ad hoc le imprecazioni...
ti riposto il link che aveva mandato Nicholas D. Wolfwood:
http://www.math.unipd.it/~favero/varie/besveneto.html
posso confermare che corrisponde a verità
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
-- 


 VK!



porta su qualcosa da Soragna e vedremo cosa si può fare....
:-PPP
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 VK!


mi vorrete bene ? :-D
Con me cadi a fagiuolo!! :-)))
Personalmente, la mia seconda "patria" elettiva e` proprio la zona del
parmense!!! 
VK!

 a iosa.
ce n'è uno marco così in centro a Cittadella....
;-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


 funzione sequenziale?
Quello che ho detto anche della Challenge stradale :-)
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner

 parmense!!!
bene :-))


 Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
-- 


 credere ciò che vuole...
I guadagni servono al gruppo per poter *anche* investire. Con l'aria che 
tira in Fiat da quanlche tempomi pare che i guadagni siano pochini e la 
redditività sia al lumicino, anche se sembra stia riprendendosi, e 
quindi non ci trovo nulla di male nel fatto che si apra una fabbrica in 
Polonia. E ritengo che siano ormai alla fine anche questi tempi. La 
Polonia che vuole entrare in UE obbligherà a rispettare i vari 
parametri, quindi niente più aiuti di stato alle aziende che vengono a 
costruire le fabbriche e a portare lavoro, quindi fine della convenienza 
di andare in Polonia a produrre.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

e pensare che tra qualche mese diventiamo corregionali :-))
Uela'....si prospetta una bicchierata di benvenuto - per cominciare!
__________________________________________________________


capito voi usate il dialetto piu' dei romagnoli, porco can !
Ecoo.....il porco e il can vanno bene.....generalmente si intercala
un'altra parola di 3 lettere....8-)
__________________________________________________________


nel senso che presto onorero' le antiche osterie veronesi :-P
Verona.......non e' che andrai a lavorare in un'azienda farmaceutica
con la X nel nome?
__________________________________________________________


Quello che ho detto anche della Challenge stradale :-)
La MB ha un AUTOMATICO con funzione sequenziale, la Ferrari ha un
SEQUENZIALE vero.
C'e' un abisso fra le due cose, anzi c'e' una sequenza di parecchi
abissi, tutti profondissimi!


 con la X nel nome?
C'è stato un mio amico a fare stage per mesi...si è trovato benissimo, 
entusiasta...solo che ad ogni rinnovo il margine si riduceva sempre di 
più...prima rinnovo di 3 mesi...poi di 2...poi di uno...poi "ci 
riserviamo di confermarla tra 15 giorni"...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3120 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

 webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
-- 


 webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net


 con la X nel nome?
Conosci qualcuno laggiu?
Riccardo
36, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 entusiasta...
In che periodo in che area? (magari via email)



io sì
serve qualcosa?
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)


Conosci qualcuno laggiu?
Una collaboratrice esterna. Comunque tiravo ad indovinare!



Grazie per l'offerta, in realta puo' essere che abbiamo amicizie comuni (se
e gente che si occupa di farmacologia clinica).
Io ho lavorato a Londra con loro per circa un anno e mezzo e poi dal 99 al
2001 sono stato loro consulente (andavo a Verona una o due volte alla
settimana)



è un'ex compagna di specialità di mia madre che lavora lì da una vita
è di Imola
c'hai presente?


 scarso della Germania) non si giustifica per NESSUNA ragione.
Marchi nazionali concorrenti non possono che portare giovamento alla loro
competitività e quindi in definitiva al sistema economico nazionale e ai
consumatori. L'Italia è l'unico paese, tra quelli che contano, ad avere
tre marchi generalisti (e due di lusso) racchiusi in una holding. Una
crisi del settore, dovuta a scelte sbagliate del management o della
proprietà, non verrebbe bilanciata dal buon andamento di un marchio
"libero". IN NESSUN PAESE che davvero conti c'è una situazione analoga.
Nemmeno in Cina, Corea, Giappone (paesi molto protezionisti). Questo è un
dato su cui riflettere.
In più ti invito a notare che molte reply al tuo thread invocano al
"diritto di scelta". Scelta è la parola chiave. Se non l'avessi ancora
capito. 
Terza e ultima considerazione:  difficilmente il gruppo FIAT potrà
superare la quota del + o - 30%, quota di mercato che considero
fisiologica (e mi pare che anche tu abbia affermato una cosa del genere).
Nemmeno gli inviti del Papa potrebbero fare molto. Solo se ai rispettivi
marchi fosse data libertà e autonomia decisionale (l'esempio della
Ferrari) o un modello sullo stile VW ci sarebbe speranza di crescere nel
mercato nostrano, e non solo.

superare la quota del + o - 30%, 
Questo lo vedremo.
La quota fisiologica, considerato anche il discorso che fai tu
sulla presenza di una unica casa, è intorno al 40%, quota che
l'Italia deteneva solo 3 anni fa.
Se riuscissimo a scartavetrare dalla psiche dell'italiano medio
questa xenomania ingiustificabile, credo che non è così assurdo
pensare, in futuro , a quote più elevate del 30%, considerata
anche l'assoluta eccellenza del Piano-Morchio.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

 abissi, tutti profondissimi!
Per me c'è una somiglianza: nessuna delle due ha un cambio manuale.
Questo basta ad equipararle.
:-)
Ma è così tanto difficile capire come la penso, mi pare di essere stato 
abbastanza chiaro nelle varie spiegazioni che ho dato !!!
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Questo basta ad equipararle.
Se per te ha un barlume di senso logico....mi arrendo.


come devono spendere i loro soldi, o sbaglio ?
Mi rendo conto di avere a che fare con un interlocutore poco
qualificato, tuttavia mi sembra importante insegnarti che Ciampi
è il Presidente della Repubblica Italiana.
La sua funzione non è quindi quella di governare, ma di
ratificare le leggi approvate da Parlamento (che lo ha eletto e
che egli può sciogliere) e di rappresentare il ns Paese al
massimo livello istituzionale.
L'esercizio del governo spetta al Presidente del Consiglio dei
Ministri, carica attribuita (seppur formalmente in modo
indiretto) con elezione popolare a suffragio universale,
attualemnte ricoperta da Silvio Berlusconi.


 Se per te ha un barlume di senso logico....mi arrendo.
Un'auto stradale che vuole essere molto sportiva, IMHO, non deve avere 
cambi sequenziali/automatici/<non_totalmente_manuali>.
E' così tanto illogico questo, IHYO ?
:-)


 è il Presidente della Repubblica Italiana.
Lo so chi è Ciampi !
Ma non mi risulta che uno dei compiti del presidente della repubblica 
sia dire agli italiani come devono spendere i propri soldi: io me li 
guadagno e io decido come spenderli, non ti pare ?


guadagno e io decido come spenderli, non ti pare ?
Mi rendo conto che chiedere un minimo di etica della
responsabilità agli italiani è come pretendere di far miagolare
un asino.


 un asino.
Non si tratta di etica: se non fossero miei accetterei volentieri 
consigli su come spenderli, ma visto che sono miei penso sia un mio 
diritto spenderli nella maniera che ritengo più opportuna, no ?


E' così tanto illogico questo, IHYO ?
Si. Molto sportiva vuol dire con una possibilita' di cambiare marcia
molto velocemente. E nessuno e' in grado di cambiare velocemente come
un SMG o un Cambiocorsa. E scalare con doppiette perfette e
velocissime.
Peraltro vedo che continui a mettere insieme sequenziali e automatici.
La differenza di guida fra un SMG e un Tiptronic - tanto per restare
in casa BMW - e' enorme. Se ancora non l'hai capito un sequenziale e
un automatico NON HANNO NIENTE IN COMUNE.
E non dirmi che hanno in comune il fatto di non essere manuali, per
favore.


guadagno e io decido come spenderli, non ti pare ?
Forse non ti e' chiaro che Ciampi non obbliga nessuno, ha solo
incitato a dare una mano alla nostra economia in generale. E ripeto
che questo e' sacrosanto. Poi e' chiaro che ognuno e' libero di fare
come gli pare. Finche' le Alfa saranno a trazione anteriore
difficilmente ne prendero' una al posto della mia auto....


 Sta per uscire Fiat Large.
Sě ma ci vorra' ancora un po', no? Io la macchina la cambio nei primi mesi
del 2004... comunque in futuro potrebbe essere interessante. Voglio pero'
prima vederla DAL VIVO...(p.s. a me la Croma e' sempre piaciuta...)
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
************************************************
Ford Focus SW 1.8 TDdi '00 driver
Togli l'ESP per rispondere in email :-)
Suv? No, grazie soffro di mal di mare...
************************************************

favore.
Esatto, è proprio questo che sostengo.
--
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner
Toyota Supra TT / Mazda RX-7 TT / Nissan Skyline GT-R (R34) M-Spec
futuro driver&owner
Lamborghini Miura&Diablo GTR dreamer e
spero_in_un_futuro_lontano_farò_di_tutto driver&owner

Esatto, è proprio questo che sostengo.
Gia'....anche un calamaro e un elefante hanno in comune il fatto di
non appartenere al mondo dei vegetali.....8-P
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 non appartenere al mondo dei vegetali.....8-P
E vero !!!
:-P
:-)
