Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [Mini IDA-Test] Fiorino diesel

Premetto che è un'auto aziendale... credo sia la versione da 1.3 da 75 CV.
Ho avuto modo di guidarla su un percorso di circa 160 Km (80 Km andata e 80 
ritorno), prevalentemente in statale e per qualche Km in città.
Mi limito a delle brevissime impressioni di guida visto che sull'estetica 
stendo a priori un "velo pietoso"...
La prima cosa che colpisce, accendendo l'auto, è il tipico rumore da auto 
diesel. Credevo che il problema sulle auto "moderne" fosse scomparso ma a 
quanto pare è ancora lì... semplicemente orribile a sentirsi...
Altra cosa fastidiosissima è il ritardo del turbo... mi è successo diverse 
volte di essere frainteso da altri automobilisti, in situazioni in cui io 
avevo la precedenza; non era mia intenzione cederla ma il ritardo del turbo 
(anche in prima marcia), ha fatto sì che venissi frainteso... quando poi la 
spinta arrivava ormai era tardi e l'altro si era già intrufolato davanti a 
me.
In statale si muove ma la spinta del turbo è solo illusoria, perché il 
motore muore a soli 4500 rpm circa... bisogna pensarci bene prima di 
avventurarsi in sorpassi, specie se in salita anche se lieve... se si parte 
da 3500/4000 rpm non si ha margine di giri sufficiente a compire il 
sorpasso, e se si passa al rapporto superiore la spinta diminuisce 
drasticamente.
Insomma... io non la consiglierei a nessuno... non capisco come se ne 
possano vedere (relativamente) tante in giro...
Ciao, fms 

Cosa ti saresti aspettato da un 75cv, anche se turbodiesel?
Una coppia tipo Deutz Agrotron?


Cosa ti aspettavi da un Diesel? Che arrivasse a 8000rpm?
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 possano vedere (relativamente) tante in giro...
Ricorda che hai usato come fosse un'auto un mezzo che e' da lavoro.
Anche io ci ho messo un po' a capire come andava usato il Ducato 2.8 TDid 
che ho guidato per 700 km lo scorso fine settimana, ma una volta entrati 
nell'ottica del mezzo l'ho apprezzato molto.
-- 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede

 Una coppia tipo Deutz Agrotron?
Perchè cambi il subject del post? 

 Perchè cambi il subject del post?
...???? io non ho toccato nulla nel subj..

 Premetto che è un'auto aziendale... credo sia la versione da 1.3 da 75 CV.
pensa che sull'opel ho il 1.3 da 69 cv e onestamente il suo lavoro lo fa
senza pretendere velleità corsaiole
-- 
Great Teacher Onizuka 

...???? io non ho toccato nulla nel subj..
Nel thread, il tuo reply e' l'unico senza [Mini IDA-Test]
boh...? 

 possano vedere (relativamente) tante in giro...
Diciamo che bisogna saper usare il cambio e avere un infinitesimo di
funzionalità cerebrale per capire come guidare un piccolo diesel tarato
per un veicolo commerciale.
-- 
Jac
Carlos aka "il buon samaritano" Santana
La Susy aka Mosquito
'56 "Questura" limited edition

 superiore la spinta diminuisce drasticamente.
A grandi linee, un turbodiesel si guida cosě:
1. la potenza arriva dopo due o tre secondi che hai accelerato;
2. usa una marcia in piů di quel che faresti con un benzina.
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 boh...?
Ha postato tramite Google.
Lì hanno deciso di eliminare in automatico le parentesi quadre dai subj ...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
-- 
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r

motore muore a soli 4500 rpm circa... 
Dovevi portarlo in officina, quei motori notoriamente hanno la redline
intorno agli 8.000 giri.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio ON SALE
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=184271212
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 motore muore a soli 4500 rpm circa
Stesso contagiri della GTV?
Ciao, Alex.
-- 
Quelli che hanno una Impreza e comprano una Bmw serie 1 si contano
sulle dita di una mano... di uno che ti fa il dito medio! (cit.)
(JPN, 400+, 39) 

 drasticamente.
Se con un Diesel sei a 3500/4000 rpm, dovresti gia' essere alla marcia 
successiva da un pezzo.
E poi che pretendi da 75cv?
Danilo145TS

 Stesso contagiri della GTV?
che cos'e il ,,, 
http://www.youtube.com/watch?v=zHRoPJtP4zE&NR=1
 dal minuto 
1,30
non c'entra molto, ma la tua battuta me lo ha fatto venire in mente :-D 

 nell'ottica del mezzo l'ho apprezzato molto.
Eh eh, carino quel motore: lo metti in moto ed ha la sonorità, d'altri 
tempi, di un OM 40... Parti e ha l'erogazione molto "turbodiesel vecchia 
maniera" con spinta improvvisa e vigorosissima in un un ristretto campo 
di giri. La prima è bella corta e, se non carico e/o in salita, puoi 
partire tranquillamente in seconda.
Quel motore, dopo avere adottato l'iniezione common rail ed essere così 
arrivato alla sua massima evoluzione, ha cambiato radicalmente carattere 
da non sembrare turbocompresso, tanto riprende con immediatezza e senza 
alcuna inceretezza e fatica fin dai 1000 giri; se non avesse un salto di 
giri *enorme* fra quarta e quinta marcia lo preferirei al nuovo 2.2 16V 
(molto più "borghese", almeno nel rumore) che ha preso il suo posto sul 
nuovo Ducato.
Ma lo Sofim esiste ancora?


Un'altra novita' ..

 motore muore a soli 4500 rpm circa...
ma tu sei quello della celica 192cv? ricordo bene?
In tal caso posso capire che mentre il tuo frullino inizia a dare qualcosa a 
quei giri, un motore diesel ti da lo stesso alla metà se non a un terzo dei 
giri motore. Quella che è sbagliata sostanzialmente è l'impostazione di 
guida alla quale, non per colpa tua, sei abituato causa carenza cronica di 
coppia motrice.
Inoltre non capisco cosa pretendere da un mezzo da 75cv, tutto il post mi 
sembra al limite di una buona trollata :-)

 vedere (relativamente) tante in giro...
perche' è una macchina da lavoro non da corsa, prova a caricarla con 
diversi quintali di roba

 Diciamo che bisogna saper usare il cambio
Vedi sopra.
Ciao, fms 

 2. usa una marcia in più di quel che faresti con un benzina.
Ok ma non sempre si può prevedere cosa faranno due/tre secondi dopo gli 
altri automobilisti...
per il rapporto superiore lasciamo perdere... più si sale di marcia meno 
spinge, com'è logico che sia...
Ciao, fms 

 E poi che pretendi da 75cv?
Speravo andasse meglio della Punto 1.2 60 CV (a benzina) di mia moglie, ma 
non è assolutamente così... risalendo sulla Punto ho avuto un senso di 
liberazione. Rispetto al Fiorino diesel, la piacevolezza di guida è 1000 
volte meglio.
Ciao, fms 

 ma tu sei quello della celica 192cv? ricordo bene?
Corolla, ma con quel motore. Comunque l'ho venduta lo scorso anno (appena 
possibile vorrei prendere una M3) ed ora in pratica guido solo la Punto 1.2 
benzina di mia moglie, che ha 60 CV e dal Fiorino mi sarei aspettato 
qualcosa di piů, ma cosě non č stato.
Ciao, fms 

 volte meglio.
sbaglio o stai confrontando un veicolo di 875 kg con uno di 1275? 


È proprio cosí. Resto basito a questi confronti assuri tra due veicoli 
che nulla hanno in comune. Sarebbe come paragonare la Passat aziendale 
che uso, sempre a pieno carico, e la mia Ceed benzina 2 litri. Sono due 
cose diverse, che possono essere altrettanto divertenti.
Ebbene sí, riesco a divertirmi anche col cassone aziendale, anche se in 
maniera diversa

 sbaglio o stai confrontando un veicolo di 875 kg con uno di 1275?
Non parlo solo di rapporto peso/potenza, ma di "rumore", ritardo 
dell'erogazione, e volendo toccare aspetti che non avevo citato, 
comportamento in curva e sulle asperit�, entrambi pessimi sul fiorino che ho 
guidato.
Ciao, fms 

 � proprio cos�.
Non proprio... leggi la mia risposta data a "lurker".
Ciao, fms 

 ho guidato.
non faccio fatica a crederci, ma con rapporti peso/potenza così sfavorevoli 
al Fiorino, a priori non mi sarebbe mai passato per la testa che sarebbe 
potuto "andare meglio" della Punto né che avrebbe mai potuto avere 
"piacevolezza di guida" minimamente equiparabile. 

 avere "piacevolezza di guida" minimamente equiparabile.
Boh... mi sembra di aver considerato diversi altri aspetti, ognuno dei quali 
contribuisce a rendere l'auto piů o meno piacevole da guidare.
Ciao, fms 

 quali contribuisce a rendere l'auto più o meno piacevole da guidare.
in tal caso sarebbero state "piacevoli sorprese" relative a quello che sulla 
carta aveva tutta l'aria di essere un onesto trattore senza pretese e 
invece...
è come andare a vedere un film senza tante aspettative piuttosto che 
aspettandoti chissà che. 

guidato.
Stai parlando di un mezzo da lavoro. Tutti i furgoni quando sono vuoti
saltano alla minima asperita', per ragioni che dovrebbero essere
ovvie.


 ovvie.
Non si tratta di saltelli ma di oscillazioni, un pò come se avesse gli 
ammortizzatori scarichi. Il tachimetro segna solo 40000 Km circa; spero non 
siano già scarichi a questo chilometraggio...
Ciao, fms 

 ovvie.
Non si tratta di saltelli ma di oscillazioni, un pò come se avesse gli
ammortizzatori scarichi. Il contachilometri segna solo 40000 Km circa; spero 


 la Punto 1.2 benzina di mia moglie, che ha 60 CV
Citando Mario: "prova a caricarla con diversi quintali di roba"
-- 
"Detto tra noi, sono solo un brigante,non un re,
sono uno che vende sogni alla gente,
fa promesse che mai potrà mantenere."

 spinge, com'è logico che sia...
Non ti ho detto di salire di rapporto, ma di "usare un rapporto in più che 
sul benzina". Devi tenerlo sui 2000/3500 giri, perché lì ti darà il meglio.
Se non riesci a far quello che devi fare a quei regimi, non ci riesci e 
basta.



Il paicer di guida che puoi provare con un fiorino, e qualsiasi auto 
paragonabile, è pari a qualee di prendere la 91 in ora di punta quando 
ha saltato due corse


Potrebbe benissimo essere, se viaggia sempre su strade delcazzo a pieno 
carico

 Citando Mario: "prova a caricarla con diversi quintali di roba"
Parli della D-K? :-P


 ho guidato.
Il Ducato di cui sopra, a vuoto molto rigido e saltellante, a pieno carico 
oltre a non affossarsi diventa anche parecchio piu' confortevole.
Prova a caricare una tonnellata di materiale sulla tua punto e ne 
riparliamo, eh?!
-- 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede

 giri *enorme* fra quarta e quinta marcia lo preferirei al nuovo 2.2 16V
Anche quello che ho usato io e' comunque parecchio elastico, ha un turbo-lag 
contenutissimo e a patto di usare solo le ultime 3 marce, va molto bene. La 
1a e la 2a servono in pratica solo a muovere il mezzo di quel tanto che 
basta a mettere la 3a, comunque molto corta. Corta anche la 4a ma non 
cortissima, la 5a invece e' lunga giusta per l'autostrada, la si puo' usare 
tranquillamente da 70 a 150 km/h mantenendo una buona spinta.
Peccato che a fine anno vada pressato, qui a Milano gli euro2 non possno 
piu' circolare, anzi qualcuno lo vuole a prezzo simbolico? E' un 15 
q.li
 e 
ha meno di 150 kkm...


 turbo-lag contenutissimo
Turbo? L'OM 40? O_o


 Turbo? L'OM 40? O_o
Ma quale OM 40, leggi tutto :-P


 Ma quale OM 40, leggi tutto :-P
Ah, era _l'altro_ post!
Certo che il Leoncino, però...


 ha meno di 150 kkm...
Azz, se me lo ambulanzi chiedo alla mia azienda di comprarlo al posto 
della merda di nuovo Ducato che abbiamo da un anno... :-)

 della merda di nuovo Ducato che abbiamo da un anno... :-)
minirecensione?