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Titolo: [VIDEO] Botto: 206 ballerina?

Ciao!
Ho sempre ritenuto falsa la credenza del retrotreno della 206 instabile;
stasera guardando un video mi è venuta addosso qualche perplessità.. Il
video è questo:
http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv
Al di là del fatto che il guidatore imho fosse un perfetto incapace (è
riuscito a fare TUTTO quel che non doveva fare: non ha controsterzato, ma ha
frenato di brutto) o comunque non all'altezza di mettersi a fare il figo in
una curva con la gente che lo guarda.. osservando bene si nota che la
frenata è cominciata solo quando l'auto aveva cominciato a sbandare, il che
significa che il sovrasterzo è stato innescato semplicemente dal rilascio
dell'acceleratore. Ora: uno con un minimo di pelo sullo stomaco avrebbe
quantomeno tentato di controsterzare, ma visto che la 206 è un'auto "per
tutti" e visto che non è poi così difficile imbattersi in una curva
simile durante la guida normale-allegra.. comincio a dubitare della
stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
VW Golf 1.6 HL (a benzina) & Honda Hornet 600 driver (a benzina)
Limi's 206 ognitanto driver (a benzina pure questa) 

 
http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv
Magari è un pilota renault! banzaii!
cmq se ti ricordi quando uscì la 206CC 1.6 Quattroruote ne disse davvero
male sulla stabilità in situazioni d'emergenza/al limite, soprattutto al
rapporto instabilità/guidatore inesperto. non l'ho mai portata, essendo
un'auto da ritenuta "coatta" e troppo di moda, ma ho portato la 1.4 e la gti
non proprio al limite, cmq in alcune strade che mettono in difficoltà la
stabilità appunto dell'auto...rispetto alla mia non c'è stata storia.
P.S. La CC è l'auto preferita dai gay francesi (4R settembre 2003).
--
oldbrand7 (23, 80, RM)  Tessera B.A.R. #66
PuntoIISporting16V
"Ho speso un sacco di soldi per l'alcol, le donne e le macchine
veloci...Tutti gli altri li ho sperperati" (Best)

 P.S. La CC è l'auto preferita dai gay francesi (4R settembre 2003).
Ma se non ricordo male anche in Italia ;)


Ma se non ricordo male anche in Italia ;)
Se non ricordo male :-))))))), proprio ieri pomeriggio ho visto una
creatura incantevole bionda alla guida di siffatto veicolo, con uno
sguardo felino e provocante lanciato da due grandi occhi verdi...
... e adesso mi fate venire i dubbi che fosse stato un viados.
HI!HI!HI!
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

Ludmilla Radtchenko ne ha una blu elettrico, credo 2.0


 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Che io metterei al rogo quei deficienti che fanno gare su strade aperte al
traffico normale..
Per poco i due in motorino non venivano falciati dalla macchina oramai
incontrollabile..
.. e comunque già prima di sbandare il "pilota" aveva tagliato brutalmente
la curva.
Comportamenti simili sono equiparabili al tentato omicidio volontario e come
tali dovrebbero essere trattati !

Che ne dite?
Due cose
1) all'ingresso in curva la 206 è andata nettamente in sottosterzo,
subito dopo il simpatico emulo di Holer Togni ha pestato una bella
frenata e non ha mai mollato il pedale centrale fino all'impatto.
Frenando, ha scaricato il peso dal retrotreno, dando trazione
all'avantreno e tenendo sterzato a sx ha logicamente preso il muro a
sx... Per cui probabilmente il retrotreno *leggero* nella prima fase
c'è stato, ma sarabbe bastato alleggerire il gas e riallineare (manco
controsterzare) e sarebbe stato un simpatico drift su 4 ruot verso dx.
2) Se quello in scooter fossi stato io, mi sarei fermato, lo avrei
tirato fuori dall'auto (meglio se sanguinante) e gli avrei dato una
scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Zerocento® (31, 150, SP)
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise*
*Un telaio è come un diamante, un telaio è per sempre* [Cit.]

... Che ne dite?
Che spero siano usciti vivi.
Io vedo che:
-velocità molto elevata
-dal punto di ripresa non si vede se ha frenato a ruote già girate
perche...
-l'auto sbanda da subito, già prima di passare davanti alla telecamera
è in drift
-frenare con l'auto di traverso non serve a niente
-girare la macchina sottosopra è un attimo, per questo non ho preso
una cabrio
Quindi:
-con un'auto sottosterzante sarebbero probabilmente andati a sbattere
contro il guardrail sulla destra, dove c'è l'uscita del parcheggio,
con meno possibilità di recupero
-se il guidatore sentiva il culo partire chiudeva leggermente l'angolo
di sterzata, salvando la situazione
-è un raduno? probabilment una scelta di gomme, assetto, distanziali,
crechi ecc. arbitraria ha amplificato il comportamento, quindi non
spariamo sulla 206
-
www.speedday.it
-La 206, per esperienza, è instabile in appoggio, ma non soffre di
sottosterzo
---
mamari
24,231,PD

 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Che non mi sarebbe piaciuto per niente stare nei panni di quel poveretto
con lo scooter che si è visto quel deficiente davanti :-(
Che la 206 non aveva l'ABS
Che cavolo ci faceva tutta quella gente a guardare quello che sbandava?
Che l'urto contro la scarpata è stato abbastanza forte.
La 206 non ha rotto né il faro né il paraurti, mi pare strano.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 male sulla stabilità in situazioni d'emergenza/al limite, soprattutto al
Si, della CC me lo ricordo...
Ma scrissero anche che la CC è diversa da quella normale.


 incontrollabile..
La stessa cosa che ho detto io :-(


 scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Vedo che siamo in molti a pensarla allo stesso modo :-)
Mi meraviglio di come quello sullo scooter abbia mantenuto il sangue freddo
e non abbia perso il controllo del mezzo...


Ciao!
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

tali dovrebbero essere trattati !
Quoto tutto. Ho letto il tuo reply prima di aver visto il video e
pensavo fosse il solito rigurgito moralista e invece.....sono
completamente d'accordo. 
Passi per il volersi divertire su strade aperte al traffico, ma almeno
se uno proprio vuole fare il pirla che eviti di farlo sul lungomare in
un pomeriggio d'estate, e che eviti di rischiare di farlo in curve
cieche! Prenditi una strada deserta di notte, con un ottima visibilità
e se non vedi luci nel raggio di 1 km fai quel cazzo che ti pare, che
al massimo mal che vada ti spadelli tu, o al massimo ti spadelli
contro uno che già si è spadellato e gli si sono spente le luci.
Altro che instabilità della 206......questa è instabilità mentale.



Ciao,
Pier.

scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Infatti, agghiacciante, c'era anche quell'altra auto che veniva in
senso opposto, c'e' mancato davvero poco... :((
Ciao, Davide.

> 
http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv
no comment
era una donna al volante?
avrei voluto vedere la faccia degli scooteristi 

sottosterzo
Mah io, parlo sempre per esperienza, in appoggio la trovo
stabilissima, la trovo molto sensibile al tiro/rilascio.


La 206 non ha rotto né il faro né il paraurti, mi pare strano.
Ha centrato la scarpata con la parte sotto del muso e in imbardata, è
stato un urto di rimbalzo, non ha centrato piatto. In pratica è come
quando ti agganci con la camicia sulla maniglia di una porta.... IHMO
ha spaccato tutto e anche piegato il telaio, ma avendo la 206 il muso
quasi dritto di suo, da lontano si nota poco. 


 quasi dritto di suo, da lontano si nota poco. 
Boh...


 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Che la 206 è innocente, era il pilota a essere particolarmente pirla.
Quelle curve a quella velocità le prendo normalmente, e senza tanti patemi.
E non con la BX, che se la ride, ma con la panda carica di strumenti, che
non è questo campione di stabilità.
Basta non staccare troppo brutalmente......
Pare chissà che, ma non credo che il tizio andasse a più di 80-90.
Altrimenti non faceva così pochi danni.
Il vero criminale CMQ è il tizio in motorino, che violava palesemente il
codice della strada andando in 2 e invadendo l'altra corsia senza neanche la
scusante di aver perso il controllo del mezzo.... {;-DDDD
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
L'ottavo giorno Dio disse:
"SIA FATTA LA MOTO!"
E nacque Valentino Rossi
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

Il video che hai segnalato è molto significativo, si vede bene come si è
comportata l'auto.
Due anni fa avevo provato la 206 2.0 16 v GT... e da subito mi ero accorto
che quell'auto (anche se garantiva grandi prestazioni) aveva qualcosa di
poco sincero nel comportamento.
Di certo c'è che nemmeno la mia vecchia Toledo si sarebbe comportata
così... avrebbe soltanto allargato leggermente la curva... sarebbe quindi
bastato mollare l'acceleratore per ritornare nella piena stabilità.
Quando, a suo tempo, dissi male della 206 non mi sbagliavo... ma ecco
tanti idioti a dirmi che non sapevo un cazzo e che l'auto era stabile e
sincera.
Questo video ci mostra come l'auto sia sincera... e come sia ben
controllabile in una manovra di emergenza.
Ora, con i fatti sotto agli occhi, non potranno che dirmi... avevi ragione.
Ciao.
Paolo
--
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 controllabile in una manovra di emergenza.
Il controllo e la manovra d'emergenza li hai visti solo tu...

 Al di là del fatto che il guidatore imho fosse un perfetto incapace
la 206 non è instabile
ci sono purtroppo troppi guidatori che gareggiano per avere la palma 
dell'Incapacità assoluta nella guida. Questo qui imho è sul podio
D'altra parte troppa gente bolla come insicura un'auto se ha il minimo 
accenno di vivacità al posteriore; spesso questa gente non sa guidare.
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

Stavo riflettendo sul concetto di auto sportiva mentre ero impegnato a
fare il tempo al Ring alla guida di una 126 Personal 4 quando la
strumentazione di bordo mi avvisa del seguente messaggio di <SM> :

ROTFL
la frenata da panico in pieno sovrasterzo sono "controllo e manovra di 
emergenza" ....
;-)



ROTFL
dai lascia perdere


bloccata... forse non fumava perché il posteriore era ormai alleggerito...
Appunto, forse era sollevata di pochissimo e una volta bloccata una
ruota sollevata rimane comunque ferma, in mancanza di trazione e
rotolamento, anche dopo che l'ABS ha sbloccato. Dico che era una XS da
paraurti e cerchi in lega (si vede la ruota di scorta quando si
capotta).


Ciao.



ROTFL
e se fosse stato alla guida di una Bmw l'avremmo più rivisto?


 ruota sollevata rimane comunque ferma, in mancanza di trazione e
Forse si...
Ma non mi pareva sollevata, comunque...


accenno di vivacità al posteriore; spesso questa gente non sa guidare.
Quoto tutto.
Purtroppo ormai, anche le pubblicità ci fan credere che le auto sono
sicure, e che anche il più deficiente può fare lo schumacher con
qualsiasi cosa (difatti stamattina schumacher si è girato :-P). Poi
uno si ritrova con l'auto che non è esattamente a prova di deficiente
(e qualsiasi auto al limite è bastarda, proprio perchè al
limite.....se è facile vuol solo dire chei l limite non lo hai
raggiunto) e da la colpa all'auto......mentre il deficiente va
ricercato da un'altra parte.
Spero che prima o poi in questo mondo la gente inizi per prima cosa a
guardare dentro se stessa quando sbaglia, se ha fatto tutto ciò che si
poteva fare per evitare un errore, senza cercare la colpa al di fuori,
come scusa per discolparsi. Alla fin fine il mezzo da solo è sempre
innocuo.


 traffico normale..
Assolutamente d'accordo.

accenno di vivacità al posteriore; spesso questa gente non sa guidare.
Si tende sempre a fare lo scaricabarile piuttosto che ad assumersi la
responsabilita'. Quella curva presa in quel modo denota scarsa
conoscenza dell'auto, della strada e delle piu' elementari tecniche di
guida. 
---------------------------
Niente firma o faccine sino
a quando....

 controllabile in una manovra di emergenza.
Dal video si vede benissimo che il casino l'ha fatto il pilota. Neppure con
una elise avrebbe potuto evitare il botto. Se non si sa guidare, c'e' poco
da fare...... il video e' un esempio di cosa NON fare in curva, quando si
sta per perdere aderenza.. la vettura non c'entra una mazza, con la toledo,
quel "pilota" avrebbe fatto lo stesso. forse anche peggio
ciao!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (29, 150, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 
Perché va via di culo?! ;-PPPPP
Scusate la pessima battuta, ma non ho potuto evitarla! ;-)
-- 
Need For Speed (31, 180, RM)
leva due marce per rispondermi in email

Che ne dite?
[cuttone]
Che ne dico? Che un imbecille simile, visto come guida, è innanzitutto
NORMALE che si schianti anche con una F1 nelle medesime circostanze e questo
perchè, evidentemente, il suo cervello è assolutamente scollegato rispetto
al resto del "sistema".
A parer mio, questo video non solo non costituisce "prova" del fatto che
l'auto in oggetto sia "ballerina" (certe valutazioni vanno fatte nei luoghi
opportuni e da persone competenti in materia) ma, al contrario, rappresenta
la testimonianza di un tentato omicidio colposo plurimo e della totale e
assoluta incoscienza di certi pirla che, appena presa la patente, si fanno
la minibomba, si organizzano con gli amici per farsi riprendere nel
compimento delle proprie prodezze automobilistiche e poi puntualmente fanno
lo "sparo" con annessa eventuale strage.
Come qualcuno ha già detto meglio di me, fossi stato il tizio col motorino,
nel caso in cui il Makkinen della domenica non fosse morto nell'incidente,
di sicuro l'avrei ammazzato io con le mie mani.
IMHO, naturalmente
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 spadellato con qualsiasi auto ihmo.
Per come la vedo io, no. Poteva fare la prima curva, perň poi avrebbe dovuto 
dare un gran pestone per poter infilare la seconda.
E dato il soggetto molto probabilmente avrebbe tirato dritto falciando i due 
in scooter.
Quindi meglio che si sia messo fuori combattimento 10 metri prima.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Penso che sia colpa di un guidatore criminale e sostanzialmente pirla..
la reazione e' la stessa con la corsa, e da quel poco che la conosco, 
con la clio.. sottosterzo iniziale per velocita' elevata, poi in 
rilascio la velocita' cala, le ruote anteriori riprendono aderenza, 
diminuendo il raggio di sterzata "vero", le ruote posteriori perdono 
aderenza perche' sono scariche.. e via di sovrasterzo..
avevo amplificato questa reattivita' del posteriore alla mia vecchia, 
per divertirmi.. certo serviva sempre molta attenzione, per strada..
a quel punto non ci vuole molto.. non serve fare un controsterzo 
perfetto, basta mollare il freno e raddrizzare il volante (o diminuire 
la sterzata), quando la macchina si mette dritta, pestare bene sul freno 
per diminuire la velocita', ma a ruote gia' dritte..
pensa solo se quei due in vespino rimanevano schiacciati tra macchina e 
massi...
Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC.
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore".

 Ora, con i fatti sotto agli occhi, non potranno che dirmi... sei il solito pirla.
eh... gia'!... :-P


 curva.......e non so se sarebbe stato un bene. 
non credo.. la velocita' non era impossibile.. se avesse ripreso per 
bene la macchina nella prima a sinistra, pestato per bene a ruote dritte 
anche se ancora in accenno di drift, forse avrebbe potuto fare anche la 
seconda, sempre utilizzando una sbandata controllata.. ed anzi usando il 
trasferimento di carico tra la prima e la seconda..
certo bisognerebbe conoscere la strada, la macchina, e vedere a che 
velocita' era il tipo..
Ciao!


> 
http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv
Mah, questo è entrato a velocità non elevatissima in curva (anche perchè 
comunque la fa tutta e sisschianta solo sul riallineamento), ma a fatto per 
metà una manovra da rallysta, molto probabilmente involontaria, e per metà 
ha sbagliato tutto quello che c'era da sbagliare.
Nella prima parte di curva, a parte il taglio eccessivo assolutamente non 
necessario visto dove si ritrova la macchina in uscita (con ancora due ruote 
al di là della carreggiata), entra forte e frenato per far sovrasterzare 
leggermente l'auto (e su una curva da 3a come quella, è una cosa che si può 
fare quasi tranquillamente) e chiudere la curva.
Dall'apice in poi, essendo totalmente involontario quell oche ha fatto 
prima, cagandosi già addosso per quello che la macchina sta facendo, tiene 
il piede impastato sul freno e la macchina fa quello che deve fare.
Se avesse tirato su il piede dal freno ed accelerato, non avrebbe dovuto nè 
controsterzare nè fare nessun'altro tipo di manovra per venir fuori dalla 
curva.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 traffico normale..
Dai su, non cominciamo coi moralismi adesso.. :/
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (22,105/95,MI)
VW Golf 1.6 HL (a benzina) & Honda Hornet 600 driver (a benzina)
Limi's 206 ognitanto driver (a benzina pure questa) 

 non č stata una bocca secca.
Sempre che avessere le cinture.. cosa che dubito, essendo tamarri da circo..
Ciao!


 La 206 non ha rotto né il faro né il paraurti, mi pare strano.
L'hai notato anche tu? L'urto è stato abbastanza violento da far scoppiare 
gli airbags, ma i danni sembrano minimi (all'anteriore). Magari si è 
schiantata violentemente toccando le ruote o l'avantreno, essendo terriccio 
e quindi superficie molto irregolare


 questo si'...
Sisi quoto tutto, sicuramente! La mia riflessione era questa: normalmente le 
auto di serie escono con assetti completamente neutri, docili e 
controllabili. Trovo curioso che la 206 abbia un comportamento cosě 
sovrasterzante anche solo in rilascio, visto e considerato che imho il 90% 
dei guidatori non sa cosa sia il controsterzo e non sa cosa fare in caso di 
sbandata :)


video č questo:
Io ho vissuto quell'esperienza... :-( Andavo allegrotto e in una esse
destra-sinistra ho alzato il piede dall'acceleratore... La 206 si e'
subito intraversata e francamente non so come sono riuscito a tenerla
in strada. La cosa piu' brutta e' che al primo controsterzo, la
macchina e' andata in effetto pendolo e ha sbandato nella direzione
opposta; altro colpo di sterzo per tenerla e riparte dall'altra
parte... Appena ho potuto sono sceso e mi tremavano le gambe che non
riuscivo a stare in piedi. Ora quando faccio le curve do' del Lei allo
sterzo, acceleratore e freni :-)

 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
Cosa dico? Che chi guidava quell'auto è un grandissimo idiota:
1- per il fatto che poteva centrare quello dello scooter
2- per il fatto che quella curva fatta in pieno con qualsiasi auto porta al
risultato che abbiamo visto tutti.
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla più
di 23.000 euro... per guidare un'auto piccoletta e inferiore in tutto alla
Toledo." - Paolo Mantovani

 controllabile in una manovra di emergenza.
Dove l'hai vista la manovra d'emergenza?


 risultato che abbiamo visto tutti.
Cazzo, ho visto il filmato a rallentatore: quando la macchina č partita in
"sovrasterzo", il genio ha frenato! ROTFL
Ben gli sta (e per grazia di dio non ha coinvolto altri veicoli)
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla piů


 risultato che abbiamo visto tutti.
Ferma restando l'idiozia, l'esito è dovuto a imperizia: da quella situazione
si poteva venir fuori con relativa tranquillità.

 si poteva venir fuori con relativa tranquillità.
Si, bastava allegerire il gas, ma si vede che il mona ha avuto paura e ha
toccato i freni!



Ciao,
Pier.

 quando la sbandata del posteriore era gia' cominciata.
concordo
è partita al rilascio del gas
-- 
bye, grazie, tutto imho by K®54 [since'97]
http://digilander.libero.it/K_sdi/
*OSTIE* *BASTA* *CALCIO*
che motore e che urlo la triumph speed triple

 addosso qualche perplessità.. Il video è questo:
a me sembra è partita al rilascio del gas subito all'inizio
curva
poi ha anche frenato per evitare il frontale con la parete
della montagna


 addosso qualche perplessità.. Il video è questo:
a me sembra è partita al rilascio del gas subito all'inzio




Quindi meglio che si sia messo fuori combattimento 10 metri prima.
Infatti.......si sarebbe schiantato, prima o dopo ma si sarebbe
schiantato, dato che messo com'era col cavolo che gli sarebbe venuto
il pendolo per fare la seconda curva.
Ciao!

scusate ho cannato a spedire

 sterzo, acceleratore e freni :-)
Però hai imparato, vedi :-)
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig


Ciao,
Pier.

 Dai su, non cominciamo coi moralismi adesso.. :/
No, ma dico, hai visto i due sullo scooter?
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Non intendo cantare la gloria
né invocare la grazia e il perdono
di chi penso non fu altri che un uomo
come Dio passato alla storia

Ciao!
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 freddo e non abbia perso il controllo del mezzo...
Evidentemente sapeva guidare meglio del 206ista.


curva.
E secondo te, che conosci la 206 meglio di me, facendo in qs modo
sarebbe riuscito a fare la curva successiva a dx bella stretta? IHMO
ha anche anticipato troppo la curva con una traiettoria completamente
sbagliata. Ritardandola sarebbe uscito dritto con tutto il tempo per
impostare quella dopo in tutta sicurezza.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 Che spero siano usciti vivi.
Però qualche livido forse sarebbe da augurarglielo...


 No, ma dico, hai visto i due sullo scooter?
Si, non lo metto in discussione: hanno corso un enorme pericolo per colpa di 
un coglione che voleva dimostrare le sue "abilità" (di schiacchiare 
l'acceleratore, perchè altro non ha fatto) a un gruppo di suoi simili. Lo 
sappiamo tutti, l'abbiamo visto tutti.. mi sembra abbastanza inutile stare 
qua a continuare a dirci "che coglione! che criminale! dovrebbe morire!", 
no? :)
Ciao!


Ciao!
---
mamari
24,231,PD

Paolo Mantovani ha scritto:
Il video dimostra bene come si comporta quest'auto su strada. Un mio caro
amico ha rischiato la pelle due volte... l'auto gli si è girata due volte,
una delle quale è finito nel fosso.
Sincerità e stabilità sono certo cose diverse. L'auto in questione, a mio
parere, non ha nessuna delle due.
E, lo ripeto, neanche con la mia vecchia Toledo (senza abs) sarebbe
successo, perchè la distribuzione dei pesi è ottimale, le caratteristiche
telaistiche migliori ed il passo maggiore.
La manovra di emergenza l'ho citata per sottolineare che l'auto in
questione, a mio parere, non si comporterebbe bene in una manovra di
emergenza (nella quale spesso si deve frenare e schivare un ostacolo
improvviso...)
Quindi, cari "amici" potete dire quel cazzo che volete. Ma io continuo a
rimanere della mia idea: quell'auto non la guiderei. E i fatti mi danno
ragione.
Paolo Mantovani
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Il video dimostra bene come si comporta quest'auto su strada.
Sei anche d'accordo sul fatto che il conducente non pare un mostro di 
bravura?
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza č nulla senza cotenna" 

i fatti mi danno ragione.
Ti cosano.
cmq io ti do ragione, ma non sono fatto al momento.
--
oldbrand7 (23, 80, RM)  Tessera B.A.R. #66
PuntoIISporting16V
"Ho speso un sacco di soldi per l'alcol, le donne e le macchine
veloci...Tutti gli altri li ho sperperati" (Best)

 bravura?
Un mulo è un mulo, caro Cinghiale...

 leggi della fisica.
Le XS fino a fine 2000 NON HANNO L'ABS.

telaistiche migliori ed il passo maggiore.
E perchè a quella velocità in quella curva non ci entrerai nemmeno se
ti lanciano col paracadute.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


dipenda molto dai pneumatici...
Questo purtroppo non te lo so dire, battistrada e pressione non si
notano dal video.
Ciao!



E mi autorispondo... che cosi vedendo bene, secondo me č una GTI.....(e cmq non
mi pare di vedere-sentire ABS in funzione).

Ciao!


 mi pare di vedere-sentire ABS in funzione).
Non so se da fuori si sente... comunque l'ABS in funzione io non l'ho
visto.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

Le XS fino a fine 2000 NON HANNO L'ABS.
Lo so ma mi pare una post-lifting......difatti parlavo al presente :-)


 la curva.
Ma siamo sicuri che è entrato frenando? A me pare solo in rilascio e ha poi
frenato dopo, una volta innescato per bene il sovrasterzo.

ragione.
Due miei amici hanno la 206. Una 1.1 60cv e una 1.4 75. Dopo 4 anni
nessuno dei due si e' ancora schiantato/girato :-)
Inoltre posso dirti che l'assetto di entrambe e' migliore di quello
della mia Ibiza. E' migliore anche il 1.4 8v 75cv rispetto al mio 1.4
8v 60cv.
Sono anche piu' silenziose e un pelino meglio rifinite.
Ciao
Devis
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 nessuno dei due si e' ancora schiantato/girato :-)
Meglio cosě. anche un mio amico ha una smart cdi e non ho mai notato
sbandate neanche sul pavč bagnato. Ma come sai la smart a roma fa la gioia
dei carrozzieri. e pochi mesi fa un amico ci si č cappottato. nessun graffio
x fortuna, ma noandava forte. finito da poco di piovere, muro torto, vialone
con spartitraffico/marciapiede, curva non troppo difficile in discesa,
secondo me in rilascio (non ricorda), gli č partita di culo e ha preso il
marciapiede dx. La fisica ha fatto il resto.
cmq le auto dei tuoi amici sono due polmoni. senza offesa eh. č un dato di
fatto.


 è partita al rilascio del gas
Mah...anche secondo me.

 impostare quella dopo in tutta sicurezza.
Beh, certo, ma se non sa guidare, è già tanto che non abbia fatto tabula 
rasa dei due in motorino.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 frenato dopo, una volta innescato per bene il sovrasterzo.
Considerando che non ha i cerchi in lega, e che l'assetto è originale, pe 
ravere il muso così basso deve aver frenato già da prima. Anche perchè se 
freni a macchina già inserita non fai un numero del genere in nessun caso.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 toccato i freni!
Bastava metterlo a fondo il gas, altro che alleggerire!!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 fatto.
Una è talmente polmona che quasi ti fa lo scalpo ;-PPP
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

>dipenda molto dai pneumatici...
Se i pneumatici tegono poco, tengono poco tutti e 4, se tengono bene tengono 
bene tutti e 4. Se le pressioni sono errate invece sono abbastanza cazzi, ma 
se non sono controllate e più basse del dovuto, normalmente diventa più 
sottosterzante.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

Ciao!

 scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Anche io. Senza dubbio.
-- 
_______________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (24,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o___|        |___o_/  Blu Denim - DRIVER
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_______________________________________________________________

 ragione.
e non la guidare... ci se ne frega?
ah... comunque e' vero: solo un fatto, ma fatto fatto fatto, potrebbe 
darti ragione..
ciao!
-- 
Oscar M.
AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa 1.7CDTI Sport.
Opel Corsa 1.5TD "Il Reattore".

 controllabili. Trovo curioso che la 206 abbia un comportamento cosě 
Mah... non ho trovato ste gran differenze tra la mia Corsa B ed una 
206.. anche la Clio... mmmh... Clio I? quella prima della Nouvelle..
ad esempio invece trovai a suo tempo ben meno "sicure" (per me un'auto 
sicura e' un'auto allegra, dietro) la Fiesta, la Punto..
A meta' forse c'era la polo..
imho invece il mercato attuale e' ben piu' sbilanciato verso le auto 
"idiot-proof".. :-)
Ciao!


 Scusate la pessima battuta, ma non ho potuto evitarla! ;-)
LOL ROTFL!!!! mitico!!! :-)))
Me lo metto in firma!
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3800+ 

 carreggiate originali.
Sembra di essere in Italia, in oltre ha i cerchi in lega multirazze. Sembra 
un 2.0 GTi prima serie.


 
http://195.241.75.99/kladblog/image/200409/206crash.wmv
Allora dopo aver letto i vostri post penso questo:
1. il guidatore era un po inetto, e anche stronzo a farsi filmare così, ma 
anche stupido perché non si aspettava l'auto sbandasse.
2. l'auto sbanda in rilascio, in seguito la si poteva riprendere 
controsterzando e dando gas, ma il guidatore vedendo lo scooter in arrivo si 
è cagato in mano e ha frenato.
3. Era una 2.0 GTi prima serie targata italiana.


Però qualche livido forse sarebbe da augurarglielo...
Credo che la richiesta sia stata soddisfatta....
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (venduta) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 stabilità della Leoncina. Che ne dite?
anche secondo me non dipende dall'auto quanto dal PIRLotA che ne era alla
guida...
non ho parole, a questo punto se vuoi tamarrare in pieno giorno per fare un
video, almeno piazza due amici a bloccare il traffico agli estremi dell'area
che pensi ti serva... capisco che ciò che ho scritto sia una cosa che faccia
ridere, ma fa ancora più ridere pensare che in pieno giorno non possa
passare nessuno su quella strada per tutto il tempo necessario alla
pirlata... :-/ evidentemente andare in pista pareva brutto.
cmq anche secondo me la vettura era senza abs, ad un certo momento poco
prima dello schianto (e poco dopo che inizia a frenare) si vede che
controsterza di brutto: se le ruote anteriori non fossero state bloccate non
avrebbe quantomeno dovuto iniziare un pendolo ?
ad ogni modo sicuramente correva troppo per quel genere di curva... la cosa
comica è che si sarà anche studiato la follia con debito anticipo, visto che
aveva pubblico e telecamera al seguito..
cmq in merito al rilascio in curva.. penso che se questo sia graduale non
dovrebbero innescarsi effetti così disastrosi, qualcuno sa/può smentirmi o
confermare questo mio dubbio?
Vi sono alcune curve che sono abituato a fare in rilascio, ma tenendo
presente che la mia guida abituale è abbastanza parca nei consumi e che
quindi vado con un filo di gas, anche se lascio l'acceleratore (ad esempio a
70 in V con un filo di gas) in curva l'auto non dà il minimo segno di
sbandamento. Tuttavia ogni tanto mi domando se non stia sbagliando.. magari
sarebbe più corretto scalare in IV prima della curva e continuare con un
filo di gas a percorrerla.
Ciao,
Seph.

spesso questa gente non sa guidare.
In parte, sono d'accordo che il peggior difetto di parecchie auto sta
nel pilota... ma e` comunque innegabile che certe autovetture moderne,
sempre piu` spesso, sono instabili e invece di intervenire a livello
meccanico, je danno giu` de elettronica per sopperire a sempre piu`
numerose carenze progettuali e di questo in IDA se n'e` parlato
spesso.
A questo. vorrei aggiungere che, per colpa dell'esigenza di ridurre
drasticamente i tempi per il lancio di un nuovo modello, mi sembra che
si sia venuto a creare un nuovo modus operandi mutuato dal mondo dei
computer: "Sbrighiamoci con la nuova release, l'importante e` arrivare
prima della concorrenza: se poi ci sono bugs cominciamo con le pezze".
:-)))))))
Insomma, ho la netta impressione che trasferiscano una parte dei "test
di prova su strada" agli ignari utenti...
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 confermare questo mio dubbio?
Io ho una Punto prima serie, auto che sovrasterza solo se prenoti con due 
mesi di anticipo e gonfi le gomme posteriori a 4 bar.
Tempo fa ho avuto modo di provare la Saxo VTS di un idano, e nella stessa 
curva che con la Punto devo prendere a 110 in rilascio altrimenti vado 
dritto, ho appena appena parzializzato un po' (l'istinto e l'abitudine a 
volte giocano brutti scherzi) e la Saxo si è messa di traverso (però ero a 
130 orari, ma causa assetto rigido l'impressione era simile a quella della 
Punto a 110 ).
E' vero che ha scodato molto facilmente, però è anche vero che si è 
praticamente ripresa da sola, con l'ovvio aiutino di un leggero controsterzo 
e della riapertura del gas. Mentre la Punto, una volta che parte via, ti 
consente una sola manovra di recupero: recitare il rosario.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna" 

 rosario.
Sì, in vesrione modificata da ROTFL, però :-D
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it.
Non intendo cantare la gloria
né invocare la grazia e il perdono
di chi penso non fu altri che un uomo
come Dio passato alla storia

 Considerando che non ha i cerchi in lega,
Veramente a me pare che li abbia.

 scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Quoto.
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla più
di 23.000 euro... per guidare un'auto piccoletta e inferiore in tutto alla
Toledo." - Paolo Mantovani

 bisogno del tuo benestare..
Non abito nel sud italia... "assoreta" non so neanche cosa voglia dire.
Ad ogni modo c'è sempre il virgiliano "cla vàca ...." ....
Ciao.
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sono anche piu' silenziose e un pelino meglio rifinite.
Non sono d'accordo. Prova a cambiare gli ammortizzatoria alla tua Ibiza...
monta quelli della 2.0 16 v.
Io ti posso dire che (come tenuta di strada e stabilità) è meglio la mia
vecchia Toledo 1.8 rispetto ad una 206... e lo stesso proprietario della
206 GT 2.0 16v lo ha dovuto ammettere dopo che aveva rovinosamente
distrutto l'auto in un fosso... l'auto affrontando una curva a gomito a 60
km/h, in agosto, aveva fatto due testacoda
Ciao.
Paolo Mantovani


 fatto.
Eh si... esattamente. E poi dipende da come le guidano.
Ciao.
Paolo
http://paolov5.altervista.org


Per esempio... la tua č un'auto sincera e dalla buona stabilitą e tenuta
di strada. E questo č un fatto. 
Lo stesso non mi sento di dirlo per la 206.


 bravura?
Certamente, ma l'auto deve perdonare anche i piccoli o grandi errori che
commettiano alla guida.


 km/h, in agosto, aveva fatto due testacoda
Il tuo amico si chiama Tiff, per caso ?

 Ad ogni modo c'è sempre il virgiliano "cla vàca ...." ....
oppure un imolese "c'ut vegna un coip sec!"
Ciao!
-- 
Oscar M.
AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa 1.7CDTI Sport.
Opel Corsa 1.5TD "Il Reattore".

Ah dimenticavo.... tanto per raccontartene una.
Qualche tempo fa, con la mia Toledo 1.8, viaggiavo su una strada poco
trafficata... di campagna diciamo.
Viaggiavo a circa 120 km /h... ad un certo punto c'č una curva abbastanza
stretta, anche se non a gomito,  che vira a sinistra... io ho frenato per
rallentare prima di imboccare la curva, portandomi a 90 km/h. 
L'auto , entrando nella curva, ha allargato leggermente la curva col
muso... č bastato mollare l'acceleratore e toccare "pochissimo" (sennň
rischiavo di finire nel fosso...) il freno č la Toledo si č riportata
nella traiettoria ideale. Si č comportata in modo fantastico. Certo, la V5
non avrebbe allargato quella curva... ma l'importante č che abbia reagito
bene ai miei comandi e abbia perdonato anche il mio errore di valutazione.
Questo comportamento č quello di un'auto sincera... un'auto che risponde
sempre ai tuoi comandi, che ti fa capire quando č al limite. Invece ci
sono auto (come la 206 GT 2.0) che sembrano incollate... e quando
"partono" non le tieni piů e non le controlli piů.
Ciao.



Tamarro Matteo nn è che sei tu?
-- 
DeViL-666
Golf time2 TDI "Il ricognitore"
(TrattoriDecisamenteIncazzati)
Darkgolf 1.8 GL GeneTIcamente modificata
Golf 4 GTI dark blue metallic (Minichamps)
(23,100+, 90+,XXX,Vr-Pd-Ud)
[Chi va piano viene tamponato poco lontano]

 Ciao!
Colpo secco? Naaah... non si soffre.
Meglio il pepponesco " cat vegna un cancar!"
Scherzo, ovviamente, cose brutte non le auguro a nessuno.
Ciao.
Paolo
http://paolov5.altervista.org


 ti lanciano col paracadute.
A quella velocità? Ma non farmi ridere. La 1.8 raggiunge 185 km orari.
Questa frase, ad ogni buon conto, detta da uno che guida una Seicento è di
grande umorismo.


km/h, in agosto, aveva fatto due testacoda
C'e' chi si e' girato con l'Ibiza nuova (sul forum 
ibizatunigclub.it
).
Ci sono troppe cose da valutare.
Ciao
Devis
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

> Veramente a me pare che li abbia.
Secondo me sono questi: 
http://www.autonet.dk/picture/7244_264002026.jpg
, 
perň potrebbero essere i 16", nel tal caso sarebbe una GTi. Perň fosse una 
GTi dovrebbe avere anche le maniglie porta in tinta.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 dovrebbe avere anche le maniglie porta in tinta.
Uhm...non sono un esperto di 206 ma parto da questo presupposto:
mi pare di vedere che la 206 abbia  la ruota di scorta agganciata sotto il
pianale, giusto? In caso affermativo, per caso Peugeot fornisce il
copriruota sulla ruota di scorta? :-O
In più mi sembra che i cerchi della 206 in questione abbiano più di 8 fori
(foto che hai linkato), mi sembrano 9.
Mi sto cmq basando più che altro sulla ruota di scorta perchè è l'unica che
si vede decentemente nel video.

 volte giocano brutti scherzi) e la Saxo si è messa di traverso (però ero a
quindi, tornando alla mia domanda, è teoricamente e tecnicamente sbagliato
rilasciare in curva, indipendentemente da quanto gas si stava dando ?
Su un'auto che non conosco quindi sarebbe opportuno le prime volte, sebbene
magari si stia procedendo con un filo di gas, anticipare la curva con un po'
di frenata o di freno motore prima di impostarla (qualora sia appunto
necessario ridurre la velocità)?
Thanks :)
Seph.

 scarica di mazzate da ridurlo peggio della 206.
Quoto ;-D sarebbe stata un'interessante applicazione del casco... come 
corpo contundente.. anzi, controundente,controilcranio,cortroilnaso 
eccetera eccetera ;D
Ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC.
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore".

telaistiche migliori ed il passo maggiore.
La tua vecchia Toledo sarebbe molto semplicemente, senza tanti drammi,
partita in sottosterzo in ingresso della prima curva e andata a
sbattere contro il rail esterno alla medesima. Se preferisci cosi',
liberissimo. Io preferisco una macchina che magari una chance di
metterci una pezza (e quindi di girare e fare la curva) me la dia,
invece di limitarmi ad alzare il gas e pregare che la strada sia larga
abbastanza.
Elfer

A quella velocità? Ma non farmi ridere. La 1.8 raggiunge 185 km orari.
E' evidente che intendesse dire 'entrare in curva a velocita'
comparabili a quelle di una 206': come dici tu stesso sopra, appena
provi minimamente a forzare ti parte di muso, per cui se provi a star
dietro ad una 206 in curva tiri dritto fino al guardrail. Pero'
contento te......
Elfer

sempre piu` spesso, sono instabili e invece di intervenire a livello
Perdona, ma... mamma mia. Sarebbero le autovetture MODERNE ad essere
spesso instabili?! A me pare invece che il livello medio del
circolante abbia, a parte qualche eccezione (tipo MV mal progettati
ecc.) un livello di sicurezza attiva per ritrovare il quale una volta
bisognava quasi arrivare alle auto *sportive* (che pero' anzi, in
quanto tali non sempre erano piu' 'facili' da condurre, tutt'altro).
Quello che e' cambiato e' il fatto che una volta certi test, da parte
della stampa specializzata, semplicemente *non si facevano* o, quando
si', si ragionava considerando 'accettabile' un livello di intervento
del conducente decisamente maggiore di quello considerato tale oggi.
Hai idea di cosa uscirebbe fuori a fare i vari test di stabilita'
'moderni' a tante utilitarie e medie di una volta?
E con questo non voglio certo dire che non stessero in strada, solo
che a intendere la 'stabilita' in senso 'quattroruotistico' (detto
anche 'mantovanistico')... lascerebbero decisamente a desiderare.
Elfer

 per te che giravi senza la antirollio davanti :D).
Beh, di sicuro era una condizione esasperata, sulla mia, dalla barra 
posteriore maggiorata e dal fatto di non averla davanti.. ovvio che non 
mi mettevo a spendolare in mezzo al traffico :-o pero' e' capitato un 
paio di volte che in una condizione di emergenza lo spendolamento 
destra-sinistra mi abbia permesso di evitare almeno tre botti con 
qualcuno che tagliava la strada, o immettendosi o girando a sinistra in 
direzione opposta alla mia..
so che non e' un comportamento da cui la maggior parte dlele persone 
possa trarre giovamento, ma sono stato ben piu' contento cosi' che ne' 
avere una macchina che puntasse dritto senza possibilita', o con poche 
possibilita' di contrastare l'inerzia..
indubbiamente se avessi venduto la macchina, o l'avessi data, ad 
esempio, a Mis, avrei tolto la barra dietro ed avrei messo un assetto 
piu' morbido, con le gomme piu' strette ed "alte", proprio per non 
incoraggiare questo comportamento, che comuqnue come tu sai c'e' anche 
di serie..
Ciao!
Ciao!!


grande umorismo.
Mi piacerebbe trovarti a un semaforo, poi vediamo chi ride.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 necessario ridurre la velocità)?
Non capisco la domanda: se è necessario ridurre la velocità, devi frenare 
*per definizione*.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna" 

 si vede decentemente nel video.
Infatti. Perň neanche cosě si capisce poi molto. Quello che č certo č che 
non č una 1.1! :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 necessario ridurre la velocità)?
La teoria "assoluta" vuole che le curve si facciano con il motore in tiro. 
Poi ci si adatta.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 Mi piacerebbe trovarti a un semaforo, poi vediamo chi ride.
A me piacerebbe trovarlo sulla S.Maria Hoč-Galbiate...o in discesa dalla
ValCava versante ValImagna...:-PPPPPP
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig

L'auto ha un comportamento esemplare.
Va dritta? :-PPPPPPPPP
-- 
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig

 abbastanza.
Si, si... chance di metterci la pezza... si è visto dove l'ha
accartocciata il fighetto... si vede che pezza c'ha messo... ma non dire
cavolate


 Va dritta? :-PPPPPPPPP
Tua nonna...
:P
Ah... dimenticavo... prima di scrivere cavolate dai un'occhiata alla
tenuta di strada e alla stabilità della tua piccola Fiat.


 Ci sono troppe cose da valutare.
Sai perchè? Ora me lo tolgo sto sassolino dalla scarpa....
Ma non offenderti, voglio ritenere che tu non appartieni a questa
categoria e che hai scelto Ibi solo perchè ti piace.
Devi sapere, caro Devis, che la maggior parte degli Ibizzari sono in
realtà dei "Golfari frustrati" che non hanno potuto o voluto prendere una
Golf. Pensa che, qualche mese fa, quando ebbi occasione di fare un
intervento su quel club attaccando il comportamento su strada dei Golfari,
uno si sentì talmente colpito nel suo idolo più profondo ( e sentendo gli
interventi di altri che la pensavano come me ... i veri seatisti) che
approfittando del suo ruolo chiuse il post. Per fortuna uno più avveduto
di lui lo riaprì, dopo le mie rimostranze.
Ecco che, come vedi, si spiega perchè alcuni di questi si sono girati... 
Credevano di avere in mano una Golf, la quale è migliore nel
comportamento... ma le leggi della fisica e le diversità tra le due auto
li hanno (perdonami il termine) fottuti.
:)
Ciao.
Paolo
http://paolov5.altervista.org


 contento te......
Altre minchiate di calibro infinito. Nella stessa curva che ho fatto io la
206 avrebbe fatto due testacoda e si sarebbe stampata contro il cartello
che indica il nome della strada.
E sai come si chiama quella strada?  
"cadellora"...  nome molto adatto: "casa dell'ombra"... dove c'è più ombra
che in un cimitero?
E per una pesgiottina con Elfer al volante sarebbe un gran bel traguardo
Paolo Mantovani.


 Ciao!
Chi ride? Io. Con la 1.8 quando tiro la seconda marcia tu e la tua bara
ambulante siete già nello specchio retrovisore.
Non vorrei pensare se quel giorno ho preso su la V5...
Paolo Mantovani.


Compagni di sventura...


'moderni' a tante utilitarie e medie di una volta?
Non hai mai guidato tutti i giorni una Alfasud e si vede. :-)))
Basta una umile Alfasud per scoprire sul serio la strada sotto al
sedere, altro che mediazioni di servosterchi o sospensioni
elettroniche... con una macchina simile senti quello che puoi o non
puoi fare e lo senti subito.
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

 E per una pesgiottina con Elfer al volante sarebbe un gran bel traguardo
Ma LOL!!!
-- 
ROTFL (38, TO)
"Il giudizio dei ventilatori è determinato, senza un tester guidare:  Il 
BMW è pazzo." (ff)

ValCava versante ValImagna...:-PPPPPP
Minkia che bella quella discesaaaaaaaaaaaaaaaaaaa l'ho fatta una volta
ad agosto e, pur non conoscendola, mi pareva di conoscerla da sempre.
Ho tenuto un po di margine giusto sul primo pezzo che era veloce, e
giusto perchè era qualche mese che non facevo una discesa
seriamente.......poi è arrivato il lento, il feeling.....e sono
diventato la bestia di sempre :-P


 dire cavolate
ROTFL
anche il buon Elfer non ti va bene?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 Ma LOL!!!
eccezionale!
secondo me, se instradato per bene, può diventare un gran troll
che ne dici?


anche il buon Elfer non ti va bene?
Roncola, dobiamo capirlo il Mantovani, č il suo modo di reagire alla
sfiga :-P
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 tenuta di strada e alla stabilità della tua piccola Fiat.
Dove devo dare un'occhiata alla "tenuta di strada" e "stabilità" della "MIA"
piccola Fiat?
Perchè su Auto leggo:
(Versione Sporting)
Tenuta di strada 8.5: Sorprendente. La Seicento Sporting è più facile da
guidare di quanto si possa immaginare e risulta anche divertente.
Stabilità 9: Non c'è alce che tenga. La Sporting supera qualsiasi ostacolo
senza scomporsi: difficilmente alza anche solo una ruota.
(Versione 900sx con le formidabili Debica, in un confronto con la Matiz)
 Tenuta di strada 8: Hanno sufficienti margini di tenuta: in particolare la
Seicento che denuncia un rollio inferiore. Il sottosterzo è abbastanza
evidente su entrambe.
Stabilità 7.5: il retrotreno della coreana va rapidamente in crisi e le
ruote interne tendono a sollevarsi. La Seicento è invece molto più omogenea
e bilanciata.
Non è che ti sei confuso con la Toledo?
:-P


IO? NON NE HO ASSOLUTAMENTE BISOGNO.
Ok lo faremo presente a montezemolo quando licenzieranno Schumacher.
Ma sei così scemo da tirarti dietro la sfiga o ne hai già tanta che
tutto quello che dici non cambia la sostanza delle cose?
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 anche il buon Elfer non ti va bene?
La tracotanza, l'insolenza verso gli dei...
Lo stolto non può comprenderlo, se non dopo immane sofferenza...
Forza, Roncolini...:-))))))))))

 sfiga :-P
prima o poi dopo 22 o 23 anni uno scoppia :-DDDDDD


Stavo riflettendo sul concetto di auto sportiva mentre ero impegnato a
fare il tempo al Ring alla guida di una 126 Personal 4 quando la
strumentazione di bordo mi avvisa del seguente messaggio di <SM> :

ROTFL n. 2
:-)


 
http://www.daffy.it
"Stai usando Netscape o Mozilla.....bla, bla, bla, sarai reindirizzato..."
"Not Found
The requested URL /chi_sono/index2.html was not found on this server."
:)
-- 
Lis (MI, 27, 110+)
Il mio sito: 
http://lis.altervista.org
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 anche il buon Elfer non ti va bene?
Credevo di averle viste tutte e invece...  :-)


 
IMHO se uno non è in grado di guidare veloce, deve andare piano.
Se uno non ha il sangue freddo per non buttarsi sul freno alla prima
difficoltà, deve andare piano.
Quella curva, probabilmente, poteva essere presa ad una velocità superiore
con la stessa auto se guidata meglio. Se lui è un coglione deve andare
piano.
Ciaoooooooo
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 sbandata del posteriore era gia' cominciata. Cmq secondo me andava
esatto, il coglione inizia a frenare tra il secondo 6 e 7, ovvero quando
ha lo scooter davanti.
secondo me ha fatto la curva per fare il numero davanti alla telecamera,
magari pensando di fermarsi/rallentare sensibilmente subito dopo.
si č trovato lo scooter davanti alla faccia e non ha saputo cosa fare,
pestando sui freni.
per me l'auto č finita dallo sfasciacarrozze, e posso solo sperare che
un coglione tale non abbia abbastanza soldi per comprarne un'altra
-- 
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Ciao,
Pier.

anche il buon Elfer non ti va bene?
Cosa pretendi? E' pur sempre uno che ha il coraggio di sostenere che
una Porsche qualsiasi puo' essere migliore della Toledo....
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (venduta) - 41
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 & 
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"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 una Porsche qualsiasi puo' essere migliore della Toledo....
Trovami un post di Elfer, uno solo, dove si sostenga una cosa del genere...


 una Porsche qualsiasi puo' essere migliore della Toledo....
certo che se una BMW si gira a 25 all'ora, mi domando come una Posche possa 
non ribaltarsi in parcheggio


 una frenata lunga puo` capitare a tutti).
Lo ripeto per l'ennesima volta: se c'è una casistica di migliaia di 206 
incidentate sugli alberi, che venga fuori.
Non mi pare le assicurazioni calchino la mano con il modello, e dunque direi 
che la possibilità di sfasciarsi su una 206 è decisamente allineata al resto 
del circolante.
E quella è una Gti od una XS, non la 1.4 da famiglia, nel bene e nel male.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

E quella è una Gti od una XS, non la 1.4 da famiglia, nel bene e nel male.
Vero. Tanto vero che evidentemente chi critica la 206 è perchè non ha
mai provato le sue antenate (104, 106, 205, 309, ecc).
Ciao!


Trovami un post di Elfer, uno solo, dove si sostenga una cosa del genere...
Se leggi fra le righe.......si capisce che si macchia del peccato
mortale di lesa Toledita'....


E quella è una Gti od una XS, non la 1.4 da famiglia, nel bene e nel male.
Ed infatti, io ho detto che sono macchine che vanno in mano a giovani
e/o utenza femminile. La GTi la consideri una macchina da manager
affermato, da pensionato oppure una vettura adatta ad una clientela
giovanile?
Quattroruote, poi, punto` il dito proprio sui modelli sportiveggianti.


mai provato le sue antenate (104, 106, 205, 309, ecc).
Io non critico la 206, mi sono limitato a sottolineare quella che pare
essere una caratteristica di quel modello e di decine altri, sulla
base di quanto disse quattroruote, sulla base della mia esperienza e
sulla base dell'opinione di un possessore di 206, che effettivamente
mi ha confermato che (con l'assetto ribassato) la sua macchina ha un
comportamento "allegrotto".
Parlando delle antenate, anche la 205 GTI 1900 era ovviamente una
macchina impegnativa. Ce l'aveva un mio amico che sfruttava questa
particolarita` per fare "numeri" nei parcheggi. :-))))))


 giovanile?
Quindi??? Che c'entra. Chi vuole la macchina sportiveggiante impara a 
guidare.
Non esiste la macchina "sportiveggiante da bar".
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 comportamento "allegrotto".
Se abbassandola ha un comportamento più allegrotto, è un'altro che non ha 
mica capito molto da che parte si gira lo sterzo. A meno che il posteriore 
ha ancora l'altezza originale.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

mica capito molto da che parte si gira lo sterzo. 
Ancora... Ma possibile che qui in IDA si concludano sempre un po'
troppo spesso i thread con affermazioni tipo "il mondo e` fatto di
incapaci che non sano guidare" ?!?


 incapaci che non sano guidare" ?!?
Non è questione di incapaci. Visto che fhia giustamente tirato in ballo le 
leggi fisiche, mi spieghi perchè "assettandola", cioè abbassando l'avantreno 
con molle più rigide e riposizionando la barra posteriore senza cambiarla, 
mantenendo quindi l'elasticità originaria, debba diventare più "stronza"???
Siccome io la guido tutti i giorni così, ed ho fatto rialzare la bara 
posteriore di una tacca rispetto all'abbassamento "standard" di 2 (circa 
3cm, una tacca equivale ad 1,5cm.) perchè mi dava fastidio che si "sedesse" 
in uscita di curva, so benissimo come si comporta una 206 con l'assetto 
da -3,5cm davanti e -3cm. (due tacche) dietro, e rispetto all'originale, è 
decisamente più ferma di retrotreno.
Se poi si vuole approfondire il discorso, di 106 incartare ovunque non se ne 
vedono, eppure con quella (anche la 1.1) si potevano fare inversioni di 
marcia in una normalissima strada a due corsie sono con il freno a mano, a 
circa 60-70km/h, mentre la 206 fa una fatica boia ad andar via di culo con 
il freno a mano, sego di un retrotreno ancora più stabile. Non sarà una Polo 
o similare, ma cacchio, facciamo i bidet a sto punto, non le macchine!!
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

Non esiste la macchina "sportiveggiante da bar".
Anche se questo e` sicuramente vero, mi pare un modo troppo semplice
di liquidare la questione.
Il pilota ha sempre l'ultima parola su ogni incidente, ma anche l'auto
puo` avere le sue colpe. Io, come utente di una macchina, ho diritto
di avere un prodotto che non mi riserbi spiacevoli sorprese alla prima
difficolta`: come ho gia` detto in un altra parte del thread, non
stiamo parlando di una supercar per le quali vale al cento per cento
la tua affermazione di cui sopra. Stiamo parlando di una piccola
vettura di grande serie.
Non aggiungo altro in merito... le opinioni sono come le palle: ognuno
ha le sue e se le tenga. :-))))))


decisamente più ferma di retrotreno
Che 206 possiedi?
Se non ricordo male, la prova cui la sottopose quattroruote,
consisteva in una manovra di emergenza simulata nella quale
l'esemplare che avevano loro non si comporto` benissimo innescando
reazioni troppo repentine al retrotreno. 
Uno potrebbe anche guidare una vita senza mai doversi trovare a fare
la stessa manovra o magari doverla fare due volte la settimana, chi
puo` dirlo.
Nessuno ha mai affermato che anche parcheggiando, chi ha una 206 ha la
possibilita` di capottare.


particolarita` per fare "numeri" nei parcheggi. :-))))))
Bella la 205 GTI :-D


E per una pesgiottina con Elfer al volante sarebbe un gran bel traguardo
Spiacente, ma non possiedo nessuna Peugeot.
Elfer / e fattelo, quel corso di guida, che' e' evidente che sconosci
perfino i rudimenti di dinamica del veicolo, confondendo stabilita'
con tenuta di strada.

piano.
Conciso ed efficace. :)
Elfer

puoi fare e lo senti subito.
Se poi mi vieni a dire che per imparare veramente a guidare bene e a
dare del lei all'auto e' bene imparare con qualcosa di piu'
impegnativo e non con qualcosa che sta semplicemente dove la metti
sono indubbiamente d'accordo ma, anzitutto c'entra pochino con
l'utente medio (che non e' interessato a perfezionare la sua guida, in
genere), e poi, in secondo luogo, in questo contesto la stessa 206 non
sarebbe tanto male, insegnandoti un concetto importante quale i
trasferimenti di carico in curva.
Elfer

Ciao!
Allora devi provare la MIni :-) Per quel pochissimo che ho sentito
ha un bilanciamento piacevolissimo e volendo muove anche il posteriore
con garbo....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
nafta user, 911 Lover

Bella la 205 GTI :-D
Gia` la 1900 faceva paura... te la immagini la 205 Turbo 16v 4x4 a
motore posteriore-centrale?!? Era in listino la versione stradale un
po' addomesticata, ma non ne ho mai vista una in vita mia.


po' addomesticata, ma non ne ho mai vista una in vita mia.
Si, la Turbo16......come la Delta S4 o la ford RS 200.....cmq si,
nememno io ho visto mai in giro T16 (l'ho vista correre una volta con
Del Zoppo al rally di Monza...mostruosa). In compenso ho visto la R5
Maxiturbo, la S4 e la 037 stradali. IHMO la R5 doveva essere la più
bastarda tra tutte, con la TP e il passo ultracorto che aveva, ma
anche le altre sono viste come dei veri e propri incubi con le ruote
da chi le ha guidate.


 Che 206 possiedi?
XS 16v
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 circostanze, no? :-)))))
generalmente si.. ma perche' generalmente ci sono 4 molle da cambiare.. 
quindi indurisci sia davanti che dietro..
nella 206 che fai per abbassare? cambi molle davanti e sposti (ruoti) le 
barre dietro.. in pratica, alal fine, indurisci davanti, mentre dietro 
rimane morbida.. questo non amplifica certo il sovrasterzo in ingresso, 
anzi, lo elimina o lo diminuisce..
ciao!
-- 
Oscar M. AKA UoScAr.
29,101,Imola.
Opel Corsa C 3p 1.7CDTI SporC.
Opel Corsa B 1.5TD "Il Reattore".

parametri di giudizio, come dicevo. 
Parametri di giudizio o no, i fatti restano.
Vogliamo parlare anche della famosa portanza dell'Audi TT prima serie?
Di questi SUV che ogni tanto se ne capotta uno?!? :-))))
Dei problemi veri o presunti della Mercedes A-Klasse corretti solo con
l'elettronica?
Delle Smart che in alcune circostanze si comportano come se le
guidasse qualcun altro?
Lasciando per il momento stare le vecchie auto che non c'entrano con
il thread.
Voglio comunque fare una considerazione finale: non sto negando che le
autovetture di nuova concezione siano in linea di massima sicure, ci
mancherebbe!!! Mi stupisco solo che accanto ad una maggioranza di auto
al di sopra di ogni sospetto, ci sono alcuni, forse troppi, modelli
che nascono con problemi che nell'era dei computer non dovrebbero
esserci proprio per la presunta qualita` assoluta delle nuove
metodologie progettuali e costruttive.
Ribadisco il mio concetto iniziale: mi sembra che per le case
automobilistiche stia diventando troppo comodo affidarsi
all'elettronica piuttosto di ri-progettare un modello mal riuscito.
Ma naturalmente, io non  lavoro nel settore e non sono un progettista,
mi limito a farmi delle opinioni che non sono ne' giuste, ne'
sbagliate: sono mie e basta. HI!HI!H!I


ostacolo'.
State parlando di due test diversi con lo stesso nome.
Il test dell'alce di stabilità è quello col doppio scarto sinistra/destra, 
diventato famoso con la classe A.
Il test dell'alce che si fa da 30 anni nei paesi nordici è un crash test 
contro un fascio di spezzoni di cavo elettrico, del peso di 450kg circa, che 
simula appunto l'urto contro un alce che attraversi la carreggiata.
-- 
Cinghiale (32, 54, RM) - Punto 6 speed 101Mm
"La potenza è nulla senza cotenna"

diventato famoso con la classe A.
Ringrazio per il chiarimento (effettivamente non avevo pensato all'
'altro tipo' di test dell'alce), ma cmq anche di questo ne esistono
diverse varianti, ad esempio come dicevo quello di Auto e' differente.
Elfer

 Elfer
Ma la 206 è, e continua a rimanere, un'auto che non è così sincera. 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ma la 206 è, e continua a rimanere, un'auto che non è così sincera. 
Stai imparando a discutere senza insulti, vedo. Certo, pretendere
anche di portare argomentazioni a sostegno mi rendo conto che e'
chieder troppo, ma vedo che fai progressi e magari la prossima volta
riuscirai anche ad argomentare.
Elfer