Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Brutte notizie per gli alfisti...

Leggendo l'articoo sulla Junior dell'Alfa mi sono imbattutto in una 
notizia sulla futura 149.
Ebbene sarà lunga 440cm e sarà solo 5p.... Sì, avete capito bene!
Se così sarà non ci sarà continuità con la 147 che per la versione 3p 
dovrà proseguire nella Junior, che avrà il retrotreno a ruote 
interconnesse e il pianale della Gpunto...
Che dire... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
-- 
Caedar (36, 150+, So, 22p.ti)


Questo è molto più grave!
Quindi oltre ad essere un coso grosso e pesante avrà anche un brutto
telaio e delle sospensioni posteriori pessime.
Beh, d'altra parte ci sarebbe stato da stupirsi del contrario, le Alfa
è da un pezzo che sono diventate le Fiat in versione un po' più
appariscente.

 Che dire... :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Attendo il pistolotto di Jody a riguardo :P
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 Attendo il pistolotto di Jody a riguardo :P
la nuova frontiera del jodismo sarà "management esterofilo!" 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.e1907d757...@caedar.it...


 tecnica della Skoda Octavia.
Beh, puoi anche non considerarle accettabili, ma permettimi di dire
che NEL CASO la 149 perdesse la raffinatezza delle sospensioni che la
ponevano un gradino sopra a tutte le varie golf/a3/miasorella ( a
livello di guida, ovvio ), in quel caso si tratterebbe di un passo
indietro.
Magari poi faranno mille passi avanti in termini di rendimento del
motore, peso, dotazioni eccetra, ma quello sarebbe un passo indietro
Detto questo, se mancano ancora 2 anni alla commercializzazione, fanno
in tempo a fare ancora di tutto
sperem
ciao a tutti
--
Cagliano
(27,252,Lc)

Sembra che caedar abbia detto :

Chiarisco un punto. 4R parla di ruote interconnesse per la Junior e non 
per la 149, che le avrà indipendenti come oggi, ma avrà le 5p (come la 
Bravo, visto che deriverà da quel telaio, anche se Jody dice di no...).
Quindi in futuro ci saranno Bravo, 149 e Delta che sono tre auto di 
seg. C a 5p.... Pur riconoscendo che facciano un buon lavoro sugli 
aspetti di cui parlava Jody (sospensioni, linea, interni, mappa dei 
diesel e testate dei benzina, che però oggi sono meglio in Fiat che in 
Alfa) resta che manca una seg C a 3 p! Il che suona assurdo con bven 
tre marchi.
Quanto ai benzina Alfa e a Fiat.
Se oggi Alfa ha buoni motori,ciò non toglie che Fiat con i T-jet può 
davvero mettere a segno un sorpassone. Infatti non credo che sia 
preferibile il 1.6 Alfa da 120cv della 147 al 1.4 T-Jet da 120cv della 
Bravo...
Quindi o Alfa mutua i T-Jet e si espone alla solita critica (Fiat 
rimarchiata) o sviluppa dei motori 100% Alfa, ovvero un bagno di sangue 
visti i numeri complessivi di venduto di Alfa...


 una seg C a 3 p! Il che suona assurdo con bven tre marchi.
La scelta della ns Azienda non fa una grinza.
Il posizionamento di Bravo, Delta HPE e 149 è quello di una segm C premium 
.... oggi, già le segm C normali (come la stessa 147, ma anche Golf, A3, 
Focus ecc) vendono il 90% degli esemplari a 5 porte .......... giusto quindi 
che la Casa non getti soldi dalla finestra e rinunci alla 3p...... anche se 
ai pochi che come me e te ancora capiscono qualcosa di macchine dispiacerà 
......
Nel contempo, però, il ns Gruppo pensa a quelli come me e te .......... 
offrendo segm B Premium come Grande Punto e Alfa Junior, in configurazioni 
super-sportive (a 3 porte, ovviamente), nelle imperdibili versioni Sport ed 
Abarth (G Punto) e JTS e T.I. con Mjet rimappati (Junior) ......


caedar ha scritto:
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Scusa, ma non vedo nessun motivo di lamentela o necessità di stupirsi di
dimensioni, pesi e piattaforme
Sono tutte cose arcirisapute da anni
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/800f158a07bcedbf/0fb41d8606335f00?tvc=1&q=alfa+149+fiat+stilo&hl=it#
Su Autoblog (
http://www.autoblog.it/post/2827/indiscrezioni-sulle-nuove-fiat-stilo-e-alfa-149
)
ho scoperto questo link
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/800f158a07bcedbf/0fb41d8606335f00?tvc=1&q=alfa+149+fiat+stilo&hl=it#
 
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

caedar ha scritto:
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Scusa, ma non vedo nessun motivo di lamentela o necessità di stupirsi di
dimensioni, pesi e piattaforme
Sono tutte cose arcirisapute da anni
Su Autoblog (


 Abarth (G Punto) e JTS e T.I. con Mjet rimappati (Junior) ......
Vabbé però se uno vuole avere una vettura davvero Alfa la Junior la 
evita... Rispetto alla 147 è un passo indietro e spero che lo sia anche 
rispetto a 149, altrimenti il flop sarà di quest'ultima.



la corvette ha le balestre eppure l'ultima Z06 da la paga a qualunque 
supersportiva....
prima di piangere meglio vedere il risultato.
-- 
MatteoS69, 33, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 fotocopia tecnica della Skoda Octavia.
AH ECCO. Non è che la Octavia è stata concepita sul telaio Golf/A3, vero? E' 
stato tutto costruito sulla Skoda :°D
Ciao spammer del cazzo (cit.)
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 evita...
Alfa Junior sarà una vera piccola, magica, irresistibile ALFA ROMEO !
E sarà l'ennesimo successo del nostro Gruppo ........ !
Jody 

 prima di piangere meglio vedere il risultato.
Hai in mente la GPunto???


 interconnesse e il pianale della Gpunto...
Beh dipende dal punto di vista, se la 149 sarà bella son già pronto a fare 
il downsize dalla 159 che per me è troppo grande.
Magari una bella versione pepatina...
BTW, fra tre anni butto l'occhio anche su una 3 coupe sopra i 250 CV...
-- 
Fluoredshift 

 
La GPunto non mi sembra venuta male... anzi.
Ok, le alfa non hanno piu' il busso (e qui mi si fa ridere perche' di 
gente che ha comprato quel motore ce ne sono pochini... pero' una volta 
tolto tutti lo vorrebbero.. e di fatto NON lo comprano perche' usate se 
ne troverebbero anche.. poche, ma si troverebbero)
Ok non sono piu' transaxle, pero' un sacco di gente ha comprato 
volentieri auto TA per anni per la facilita' intrinseca nella guida di 
tutti i giorni e i minori costi di gestione. (da quando hanno smesso di 
fare le 75 gli alfisti avrebbero imho dovuto comprare le bmw E36 invece 
delle 155 e 156 se la TP fosse stata un must)
Ok, non avranno piu' schemi di sospensioni sofisticati... ma questo non 
e' una garanzia di ottima tenuta di strada in un senso e nell'altro...
perche' una sospensione sofisticata VA FATTA BENE per funzionare bene.. 
e va mantenuta meglio, visto che come si cominciano ad allentare tutti i 
supporti elastici diventa veramente un troiaio... mentre una sospensione 
semplice e' piu' robusta e facile da progettare (e, volendo, ottimizzare 
per un uso o l'altro.. specie su auto sportive dove non si richiedono 
lunghe escursioni del pneumatico)
tutti poi che si lamentano del peso...pero' ci si incazza se di serie 
non ha l'indispensabile navigatore satellitare, il computer di bordo con 
tutte le lucine, 400 airbag, i sedili poltrona frau da 100kg l'uno con 
12 regolazioni elettriche, se a pieno carico il rumore interno supera i 
30db, se si sente uno scricchiolio anche minimo provenire dal vano 
motore o il ticchettare delle punterie...
chiedo perdono... ma questo non mi sembra "sportivita'"... questo era 
quello che desideravo sulla mia Volvo... essere veloce, ma essere anche 
comodissima.


 ha scritto nel messaggio 
news:1180334647....@q69g2000hsb.googlegroups.com...


Non conosci le Alfa. E' lampante.
-- 
Ciao
Deimos 

 torsionale, assetto, sterzo, cambio, motorizzazioni),
non vedo parlare di sospensioni però :-)
Se leggi Quattroruote di questo mese la 147 risulta la migliore in assoluto 
in strada nonostante un "semplice" Mc Pherson al posteriore.
Dipende dalla messa a punto e dalla bontà dei materiali. In questo il Gruppo 
è avanti rispetto a tutti gli altri.
-- 
Ciao
Deimos


Ha sbagliato a scrivere, è la Skoda che è la fotocopia di VW e Audi, ma il 
risultato non cambia. Sempre lo stesso brodo.
-- 
Ciao
Deimos 

 Jody 


 ..........
Cazzate (cit.)
Fiat deve capire la gente e se le SW rappresnetano il 12% del venduto e 
in tutta la gamma ne hai 2 derivate dal seg. D, che è quello che ne 
vende meno... Lascio a te la sintesi...


 è avanti rispetto a tutti gli altri.
Ho sempre lodato la 147 in quanto a bonta complessiva dell'auto e come
tenuta di strada rispetto alle sue concorrenti ( l'avevo e ne conservo
un ottimo ricordo )
però sulla tua frase ci sono un paio di appunti da fare a mio parere
in una ta con motore (ovviamente) anteriore nella quale le masse sono
al 60% (abbondante) concentrate all'anteriore, le sospensioni più
sollecitate sono quelle... anteriori.
e qui Alfa 147 aveva ed ha il "quadrilatero alto" che nessuna delle
altre aveva o ha
il mc pherson era ed è al posteriore, e tuttosommato questa
architettura al posteriore non è neanche male. ( e i risultati si
vedono )
a livello di "sofisticazione" le sospensioni della 147 non sono messe
certo male, anzi. indubbiamente una nuova 149 con mc pherson
all'anteriore partirebbe svantaggiata da questo punto di vista.
sono d'accordo che poi la realizzazione, i materiali, le tolleranze
eccetra fanno molto. ma sicuramente partirebbe svantaggiata sotto il
profilo della guidabilità.
ps: ora evitiamo di tirare fuori il fatto che le porsche hanno il mac
all'anteriore, vi prego.. se n'è già discusso in lungo ed in largo :-)
ciao a tutti
--
Cagliano
(27,252,LC)

ne troverebbero anche.. poche, ma si troverebbero)
A proposito di Busso, guarda qua come la testata di una sua bancata
(dunque 3 cil, 1500cc) riesce ad essere piu` ingombrante di quella del
2.0 4 cilindri TS:
http://forum.alfa156.net/forum/forum_posts.asp?TID=26334&PN=2
In pratica, come dicono nel thread pochi post piu` avanti, con lo
spazio occupato dal Busso ci entra un V8.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx-8, 0)
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 ha scritto nel messaggio 
news:465b2af8$0$9939$4c36...@roadrunner.com...


 meno... Lascio a te la sintesi...
Il ns portafoglio prodotti non teme concorrenza, per ampiezza e completezza 
di gamma .......... un italiano che compre la wagon o l'MPV straniero 
dimostra solo di essere un esteromane.
Jody

 dimostra solo di essere un esteromane.
Dunque, se io volessi ad esempio una segmento C, berlina o SW, diesel e 
col cambio automatico?
Non è una richiesta oziosa, se ci fosse la Bravo automatica la prenderei 
subito.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

subito.
da 
www.quellichebravo.it
 :
"Vista la richiesta di informazioni, vi confermo le date di giugno per
il Tjet 1.4 150cv e settembre per il 120 cv. Per il cambio automatico
a inizio 2008 lo avremo sulla motorizzazione a benzina Tjet 120 cv e
da maggio/giugno 2008 sul Diesel Multijet."
Se la prendono con comoda direi, anzi e` per "mantenere vivo
l'interesse nel tempo" :-) :-/
Magari pero` l'automatico e` il fantomatico DDCT.


 Magari pero` l'automatico e` il fantomatico DDCT.
Credo proprio di sì.


 appariscente.
be' non e' proprio cosi' , le mie ultime 3 auto sono state in sequenza
Lancia, Alfa, Fiat
e devo dire che' l' Alfa e' diversa dalle altre 2, decisamente!
non nego le economie di scala by Fiat, ma cmq c'e' una decisa
differenza.
ciao

 dimostra solo di essere un esteromane.
propio no se non fanno una MV che non sia multipla e una SW che non sia 
multiwagon...
Non capisco perché chi prende una berlina 5p possa scegliere una Bravo, 
auto eccellente da ogni punto di vista, e chi vuole una sw debba 
accontentarsi della Stilo MW, che è ed era un prodotto appena decente e 
inferiore alla diretta concorrenza.
Se poi uno sale (Croma o SportWagon) ritorna a prendere prodotti 
validissimi.
E' una discriminazione.


 inferiore alla diretta concorrenza.
E invece chi vuole l'automatico o si prende una Idea, o una Croma. Anche 
qui, il segmento C è discriminato.
-- 
8tto (36,MI)


Ormai stai talmente pensando alla Focus che se ti chiediamo di un panino 
rispondi "ce ne stanno 1500 in una focus"   :-PP
-- 
Zotto
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/zotto/Zottomobile/3quarti.jpg
la vendo 

 rispondi "ce ne stanno 1500 in una focus"   :-PP
Era per far notare come le auto della generazione scorsa che sembravano 
larghissime oggi siano normali.
-- 
8tto (36,MI)


Dici che hai scoperto il motovo segreto perchč voglio cambiare la mia ? :-P


 facendo rodere .......
ma guarda che a me non fa proprio rodere una sega... prima di avere 2
estere ho avuto 4 italiane di fila (parlo di mie)... di cui un
"tridente" due "biscioni" e una fiat.
se escludiamo la punto le altre erano al tempo roba che le tedesche e
le giapponesi se le mangiavano a colazione (nelle loro categorie)...
oggi chiaramente il cliente alfa e' figlio borghese del marketing con
la "sportivita' " da sfoggiare solo durante 2 chiacchiere al bar.
perche' nelle auto attuali di sportivo (paragonato alle pari
categoria) c'e' ben poco.
mi era piaciuta tanto la GTA... figlia reietta di alfa, sputtanata dal
marketing, devastata dai venditori, umiliata in pista... ma con un
cuore vero.
risultato.. un barattolo fuori mercato... pero' con tanto cuore.
infatti un flop commerciale completo, quando invece avrebbero dovuto
venderne a vagonate considerando che e' l'unica "sportiva" in casa
alfa.
Matteo

 il segmento C è discriminato.
Anche...
La gamma è stracompleta... ROTFL...


 risultato non cambia. Sempre lo stesso brodo.
"Meglio una torta in compagnia che una merda da solo", dire io :)
Ciao



Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Dici che hai scoperto il motovo segreto perchè voglio cambiare la mia ? :-P
Ma la tua era già per panzoni :-)
E poi, non sei a dieta? Prenditi una Atos!



Non c'è automatica e diesel...... :-P


 Non c'è automatica e diesel...... :-P
Hiunday.


 8tto (36,MI)


 Oggi è una farfalla
Evidentemente i fianchi pesano.



Fra un po' buttano fuori anche il brand per nottambuli, Hyunnight.



Sono l'elefante
e non ci passo
mi trascino lento
il peso addosso.
Vivo la vergogna
e mangio da solo e non sai
che dolore sognare per chi non puň mai.
Sono l'elefante
e mi nascondo
ma non c'e' rifugio
cosě profondo.
Io non so scappare
che pena mostrarmi cosě
al tuo sguardo che amo e che ride di me.
Una farfalla sei
leggera e libera su me
mai
non ti raggiungerň mai
mi spezzi il cuore e te ne vai
lassů
