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Titolo: auto nuova per 18-20mila l'anno: metano o diesel?

ciao a tutti
la mia amata 206 1.4 benzina (75cv) del 2001, ï¿œ oramai prossima al 
pensionamento. troppi problemi e problemini, troppa paura di rimanere a 
piedi, del resto ha anche + di 130mila km.
premetto che con questo motore mi sono cmq in questi 9 anni trovato 
benissimo, non chiedo di piu e non voglio di meno.
ora: i chilometri che faccio annualmente, rispetto a quando l'ho 
acquistata, sono aumentati, ora arrivo anche a 20mila l'anno: 80% 
citta, il resto extraurbano.
da ignorante, mi ero fatto l'idea che il metano fosse per me una buona 
soluzione, e a quanto ho capito nel segmento di macchine che cerco solo 
la grande punto monta metano "di fabbrica", tutto il resto ï¿œ 
aftermarket. quindi, vado in un concessionario fiat, che mi dice che, 
attenzione attenzione, mi puï¿œ fare ancora gli incentivi di 3500 euro 
per il metano, MA.
ma, secondo lui, faccio male, ï¿œ meglio un diesel, il metano ï¿œ satana: 
troppa poca autonomia (meno di 300km), il 1400 benzina/metano muore 
letteralmente quando alimentato col gas, e code interminabili al 
distributore (ovviamente no self service ma questo gia sapevo).
vabbe, ovviamente a quel punto non sa che si ï¿œ dato la zappa sui piedi, 
visto che mai prenderei la punto diesel (prendevo punto quasi 
unicamente per il metano), ma....ha ragione lui?

 per il metano), ma....ha ragione lui?
In generale no, se hai la vicinanza con distributori metano, questa tende ad 
essere la scelta piï¿œ conveniente, sopratutto in considerazione che le Fiat 
metano piï¿œ recenti sono addirittura Euro 5, quindi ti metti al sicuro da 
eventuali blocchi di qualsiasi tipo, inoltre hai sicuramente meno costi di 
gestione per quanto riguarda filtro anti particolato ecc.
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
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BMW E87 120d Attiva driver

 gestione per quanto riguarda filtro anti particolato ecc.
ecco interessante...che dici vado a firmare? :D
si, ti confermo che il motore sulla punto evo ï¿œ euro5
http://www.puntoevo.it/it/Motori_e_Caratteristiche_Tecniche/Punto_EVO_Motori#1.4%20Fire%208v%2070CV%20Natural%20Power
mentre non trovo info sulla gpunto non-evo (ma il motore dovrebbe 
essere identico quindi...)
in ogni caso, anche il diesel che mi ha proposto ï¿œ euro5 dpf

 per il metano), ma....ha ragione lui?
In un certo senso, sï¿œ.
Il GPL non lo consideri?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Sitruï¿œ, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Il GPL non lo consideri?
per quello che ho letto, lo ritengo inferiore, sia dal punto di vista 
consumi, manutenzione, limitazioni al parcheggio. sbaglio?

 Davvero? 130.000 tutti interi? Mi pare impossibile, mai visto superare i
infatti la mia 206 1.4 benzina (75cv) del 2000 ne ha giusto il doppio :-)
ed anche io non mi "fido" pi�... vabb�: "voglio il giocattolo nuovo.." :-P
Ciao
Gianluca 

 in ogni caso, anche il diesel che mi ha proposto ï¿œ euro5 dpf
E infatti dovrebbe avere meno problemi dei precedenti, tuttavia a mio parere 
ï¿œ comunque piï¿œ complesso come manutenzione, sopratutto come ho detto a 
livello di filtro anti particolato, inoltre inquini e consumi meno (cosa che 
non guasta).


 punto quasi unicamente per il metano), ma....ha ragione lui?
sparo un modello che penso sia interessante
alfa mito turbobenzina 120cv a gpl meglio di cosi'
va e consuma pochino
prova a vedere se c'ï¿œ la punto turbo benzina120cv a gpl
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 infatti la mia 206 1.4 benzina (75cv) del 2000 ne ha giusto il doppio :-)
ovviamente tutto dipende IMHO dal tipo di utilizzo. come detto io ne ho 
fatti gran parte in cittï¿œ (prima seconda prima seconda terza), penso 
che la cosa stressi parecchio il mezzo...inoltre ï¿œ sempre vissuta in 
strada perchï¿œ non ho box (partenze a freddo d'inverno che ï¿œ un 
piacere).
in ogni caso, ti posso chiedere come hai fatto a farla arrivare oltre i 
200mila? la mia scricchiola che ï¿œ un piacere in ogni punto, 
ammortizzatori posteriori andati, frizione da rifare ASSOLUTAMENTE per 
la seconda volta, cinghia giï¿œ fatta agli 80mila (su consiglio del 
conce), inoltre comincia a mangiare olio....
non dico che il giocattolo nuovo non mi interessi, dico perï¿œ anche che 
vivo da solo e una macchina affidabile ï¿œ una necessitï¿œ prioritaria.

 va e consuma pochino
Te la quoto.


 pensionamento.
io uso il metano ma non è molto +conveniente del diesel, 
specie con i km che fai-faccio
difetti metano: autonomia limitata, prestazioni molto 
+modeste, bagagliaio +piccolo, macchina +pesante, devi 
comunque girare anche a benza e rabboccare
18.000km sono meno di 1000litri cioe' poco +di 1000euro 
all'anno, anche se risparmi 200euro all'anno che ti frega?
io ho sia una macchina a metano che una diesel, quindi ti 
parlo da utilizzatore non da sentito dire
considera anche le registrazione delle valvole per la versione 
metano

 vivo da solo e una macchina affidabile ï¿œ una necessitï¿œ prioritaria.
Taxi :)


consumi, manutenzione, limitazioni al parcheggio. sbaglio?
sbagli,forse sulle limitazioni al primo piano interrato dei parcheggi
si,occorre vedere se per te è determinante questa possibile
limitazione.
Altra cosa fondamentale è quanto disti dal distributore di GPL o di
metano più vicino,e quanto in più pagheresti l'auto con doppia
alimentazione,rispetto alla stessa versione a benzina.

 La durata della frizione in effetti dipende solo dal "piede".
mmh, puï¿œ anche darsi eh, perï¿œ appunto io faccio tantissima strada nel 
traffico urbano.

 alimentazione,rispetto alla stessa versione a benzina.
non poco, la differenza ad esempio sulla metano ï¿œ 3500 euro (guarda 
caso pari all'incentivo statale...). sui gpl non ho guardato

 va e consuma pochino
ma non necessito di tutti quei cavalli, il mio 75cv ha fatto per tanto 
tempo il suo santo dovere!



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

mi rigrazierai


 sui gpl non ho guardato
dovrebbe venire poco più del modello a benzina,ma se è per te è
fondamentale parcheggiare ovunque...il problema non si pone e quindi
vai di metano,non dar retta al tipo del conce,poi tenendo conto che la
maggior parte della strada la fai in città,il problema prestazioni ha
poco senso.

 mi rigrazierai
anche il concessionario...chissa cosa costa.
cmq come detto il gpl purtroppo ï¿œ una scelta da escludere 
categoricamente nel mio caso. alternative? metano 1.4 proprio no?

 poco senso.
boh, qua avete risposto in 4 con 5 opinioni diverse alla fine...chi il 
gpl 120cv, chi il diesel (no questo forse in veritï¿œ nessuno), chi di 
tenermi la mia pure nelle condizioni in cui ï¿œ...

 metano
azz avevo letto che il metano non richiedeva nessuna particolare 
manutenzione su una macchina progettata appositamente...

 tenermi la mia pure nelle condizioni in cui è...
ma scusa,ipotesi 1 diesel: escluso non ti conviene
                 ipotesi 2 GPL: escluso non puoi
                 ipotesi 3 tenere la tua: escluso,la vuoi cambiare
(non la devi cambiare,la vuoi,ma è un motivo)
la scelta è obbligata:metano ,o prendi un'auto a benzina dai consumi
ridotti,qualcosa che fa sui 16 km/litro e alla fine spendi poco più
del metano,anzi magari se fai bene i conti ci guadagni :-)

 no?
non conosco il campo ''metano''


 unicamente per il metano), ma....ha ragione lui?
Secondo me, s�.
Un mio conoscente, molto attento ai costi, per lavoro ha percorso quasi
200.000 km su un auto a metano. Nel momento in cui l'auto ha avuto grossi
problemi al motore (andava a 3 cilindri), ha deciso di cambiarla.
Ha forse ascoltato anche un mio parere ed ha preso un'auto diesel di
piccola cilindrata, usato recente. Temeva un innalzamento dei costi
chilometrici, tuttavia mi ha confessato che alla fine i costi sono gli
stessi, ma col vantaggio di avere autonomia quasi doppia e finalmente di
non dover aspettare al distributore l'omino che stancamente venisse a
rifornirlo alla pompa periferica del gpl....
-- 
Saluti, 
Spiderman

 del metano,anzi magari se fai bene i conti ci guadagni :-)
...ad esempio?
ribadisco perï¿œ quanto detto inizialmente, non voglio un motore morto, 
la punto classic 1.2 60cv di mio padre ï¿œ una cosa indecorosa, fa 
vergogna alla storia dell'automobile produrre dopo 100 anni di 
evoluzione un motore del genere

 evoluzione un motore del genere
Non esageriamo,è assolutamente in linea come prestazioni con le pari
segmento e costo,stesse prestazioni,se non superiori almeno in
accelerazione della 206,della Yaris,Clio,Ibiza
E' a metano che diventa un polmone.


No poverina ....  mi spiace un sacco;  tra l'altro la tua era a
GPL ....
la mia Break 1400 a 235.000 sta ancora un gran forma, sto meditando
di montare il GPL!    Se lo sapevo ti chiedevo il kat,  me ne serve
uno per la
mia per fare un lavoretto artigianale .....
Bye

 rifornirlo alla pompa periferica del gpl....
Oltre a prestazioni dignitose e quando si vuole consumi bassissimi, 
limitandosi col piede destro. 


Attenzione perchï¿œ i 77 CV dichiarati sono a benzina, mentre funzionando a 
metano si riducono di un buon 10%.
Anche il peso dell'auto, lievita di un 150 Kg buoni arrivando a 1170-1185 a 
secondo se 3 o 5 porte.
Non so quanto pesa la tua 206 con 75 CV ma temo che il rapporto peso/potenza 
della GP sia sfavorevole.
Se ne fai uso prevalentemente cittadino, non sarï¿œ un problema.
Ma se intendi usarla per viaggi autostradali o peggio su percorsi di 
montagna, l'autonomia ridotta e le prestazioni scarse, potrebbero rilevarsi 
un problema!
Per il diesel considera il 1.6 perchï¿œ il piccolo 1248, anche se ora arriva a 
95 CV, ï¿œ davvero fiacco sotto coppia!
felix 


Forse la C3 la fanno anche a metano!
Ma perchï¿œ escludi categoricamente il GPL?
felix 

 Ma perchï¿œ escludi categoricamente il GPL?
come spiegato, in particolare per il problema del parcheggio 
sotterraneo che per quanto mi riguarda potrebbe essere limitante.

 95 CV, ï¿œ davvero fiacco sotto coppia!
non ï¿œ che la mia 206 75cv sia un fulmine di guerra eh, certo mi 
stupisce come un motore diesel cosi piccolo possa avere quelle 
prestazioni....perï¿œ il 1.6 va troppo fuori budget.

 rifornirlo alla pompa periferica del gpl....
sante parole

 metano si riducono di un buon 10%.
e gia' di per se sono unammerda cosi', purtroppo...
-- 
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 manutenzione su una macchina progettata appositamente...
controllo valvole, sedi tolleranza ecc..
+revisione periodica bombole
+filtro del metano
+manodopera
+il motore a gasolio ti fa sicuramente +km in totale

 mangiare olio....
beh... confermo che la frizione non dura pi� di 90.000 km (dico confermo 
perch� con il mio piede � durata 75.000) con il piede di mio padre (che 
sulla sua nissan primera aveva fatto 400.000 km) ne ha fatti appena appena 
85.000 circa.
Ammortizzatori li ho cambiati 2 volte oltre gli originali.
Il cambio l'ho sostituito circa 2.000 km fa (il meccanico mi ha fatto pagare 
190 euro, se mi avesse chiesto di pi�, sicuro l'avrei rottamata)
Gli scricchioli li ho e non li ho, ti spiego: quando sono in vena (ma ormai 
sono pi� di 12 mesi che non lo sono) mi metto e piano piano individuo tutto 
quello che pu� far rumore, poi vado dal meccanico e faccio sostituire ma 
ormai non � pi� cosa, sia per i costi sia perch� anche io da 3 anni la 
parcheggio all'esterno e tutto si logora pi� velocemente.
Per il consumo d'olio non ho mai avuto problemi (tranne una piccola trasuda 
che poi cambiando guarnizione � scomparsa).
Invece ho il problema della temeratura sempre un p� pi� altra dei 90� ma 
quello IMHO � dipeso da mia madre che una sera ha camminato con la luce STOP 
che lampeggiava (era finita l'acqua ma lei DOVEVA raggiungere destinazione).
Ciao
Gianluca 

 che lampeggiava (era finita l'acqua ma lei DOVEVA raggiungere destinazione).
mai avuto quel problema, per ora.

 GPL ....
Anche a me � dispiaciuto, ma, sai, paradossalmente proprio per il fatto 
che non si � mai rotto NIENTE mi trovavo con un'auto uniformemente usurata.
Se ci aggiungi la scadenza della bombola, gli incentivi e la carrozzeria 
in cattivo stato...
Diciamo che per metterla in condizioni di essere usata altri 5 anni 
avrei dovuto spenderci circa 3000 euro.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Sitru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 ecco, questo meno.
lasciala tu in strada con partenze a gelo ogni mattina...

 manutenzione" eh.
Mmmm s� e no, nel senso che, s�, ok, ma su alcune auto durano il triplo 
che su altre.
E' un po' come la cinghia di distribuzione, sulle prime Polo TDI andava 
cambiata ogni 60.000 chilometri, sulla mia Focus ogni 240.000
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 km e bisogna cambiare addirittura le candele, no? :-))))
In linea di massima s�. Ma se ad esempio cambiare le candele costa 1000 
euro?


 mai avuto quel problema, per ora.
vabb� i avevo una perdita e mia madre (l'avr� usata 3 volte) ha dato il 
colpo di grazia.
Delle altre 2 volte che l'ha usata ricordo che la prima volta (l'auto aveva 
7 gg) torn� dicendomi: "un tizio si � appoggiato con la moto, abbiamo anche 
controllato tutto OK."
vado a controllare... stop spaccato :-)
Ciao
Gianluca