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Titolo: Parlando con un tecnico Ferrari...

Ciao a tutti,
Ieri è venuto in università un ingegnere Ferrari a discutere del più e
del meno. Poi gli abbiamo anche fatto qualche domande.
Tralascio la parte prettamente tecnica (realtà virtuale nello sviluppo
dei motori ad alte prestazioni) e passo direttamente alle domande più
generaliste (domande e risposte riassunte e non fedeli nei termini):
D. (fatta da me): Che peso viene dato, in un motore Ferrari stradale,
al consumo di carburante?
R. Nessuna, assolutamente nessuna. Generalmente si sceglie la strada
di minor consumo solamente alla fine dello sviluppo, se si nota che ci
sono due modi per ottenere in maniera assolutamente equivalente lo
stesso scopo, e uno implica consumi maggiori.
D. (fatta da me): E' una risposta che mi stupisce un po': sono decenni
che Porsche si vanta di riuscire a fare percorrenze decenti con le sue
supersportive, e anche Honda con NSX e altri concorrenti mi risulta
che si facciano vanto dell'elevato rendimento dei loro motori...
R. In effetti ultimamente il consumo sta assumendo una certa
importanza d'immagine. Ai nostri clienti non interessa pagare un po'
di più di benzina, ma interessa la convinzione di avere tra le mani un
prodotto ad elevata tecnologia, e oggi questa convinzione inizia a
passare anche attraverso il fattore consumo.
D. (fatta da me): A che livello è arrivata la specializzazione dei
tecnici progettisti? Esistono ancora ingegneri che si occupino sia
della parte propulsiva che della parte telaistica?
R. No, la figura alla Forghieri non esiste più. I campi di conoscenza,
sia in ambito motoristico che telaistico sono troppo ampi per essere
di competenza di un singolo. Esiste un capo progetto, che non è
specialista di nulla ma più o meno capisce di tutto. Però non si
occupa direttamente della progettazione.
D. (fatta da me): Rivedremo mai il motore centrale nelle eredi della
550 maranello (e della Testarossa)?
R. No. Il motore centrale sarà esclusivamente a 8 cilindri (F50, F60 e
specialissime edizioni a parte) e il 12 sarà anteriore.
D. Quali sono le possibilità di impiego in Ferrari?
R. Infinite. L'organico è in espansione, anche per l'acquisizione di
Maserati. I colloqui durano anche un anno, infatti in genere i
neoassunti non sono al primo impiego ma in quell'anno hanno lavorato
altrove. Vengono visionati e in genere chiamati a selezione tutti
coloro che mandano un curriculum. Il consigio è quello di laurearsi
con una tesi relativa all'ambito automobilistico.
D. In questi tempi si fa tanto parlare di iniezione diretta, la
Mitsubishi ha presentato il GDI e tanti altri la stanno progettando.
La Ferrari ha in progetto qualcosa del genere?
R. L'iniezione diretta è un ambito di studio interessante,
indubbiamente la stiamo studiando. Non posso dire di più.
D. Esisterà mai una Ferrari diesel?
R. Aaaah!! Lei bestemmia!!!!! No, non ci sarà mai. Tuttavia, la
Maserati in futuro sarà acerrima concorrente di Mercedes classe S, BMW
serie 7, Jaguar... che presentano modelli diesel. Quindi non è escluso
che in Maserati si arrivi al diesel.
D. Quanto costerà l'F60?
R. Circa un miliardo e 400 milioni. Cosa vuole, in giro c'è gente
carica di soldi! Avrà oltre 600 cavalli.
D. Che programmi si usano per il CAD?
R. Si usano due programmi diversi per due ambiti diversi (IL NOME NON
ME LO RICORDO; MANNAGGIA) e questo per me è un male, perchè non c'è
una facile portabilità dei files tra i 2 software e questo crea grossi
problemi.
Inoltre, spesso succede di avere in un ufficio un 60enne progettista
bravissimo che però non sa usare il nuovo software, e il 20enne che
non capisce nulla di progettazione ma sa tutto del software... è un
problema.
D. Quanto passa dall'idea alla produzione di un modello Ferrari?
R. 4 anni per un aggiornamento tecnico ed estetico, 8 anni per un
modello nuovo.
D. Si prevede il ritorno al turbo?
R. No, non è più di moda. Anche se in teoria, e ne potremmo parlare a
lungo, è possibile ottenere un miglior rendimento con il turbo...
D. Vantaggi della realtà virtuale nella progettazione (dummy question
per spiegare un po' il fulcro della conferenza)?
R. Permette di fare anche i collaudi sul computer, e quindi in teoria
di usare i veri collaudi solo per la delibera del pezzo, e alla fine
della fiera porta una grossa riduzione del tempo necessario alla
produzione e un notevole risparmio economico.
ALTRE NOTE INTERESSANTI:
- Nella 360 modena si è aumentata lievemente la cilindrata rispetto
alla 355. Si è agito sulla corsa, perchè aumentare l'alesaggio sarebbe
stato antieconomico.
- La Yaris ha un interessantissimo sistema con 4 variatori di fase per
le valvole.
- Le 5 valvole hanno debuttato nelle auto stradali proprio nell'anno
in cui venivano abbandonate in F1. Da noi non hanno dato problemi, ma
la F1 ci dimostra che non è la scelta ottimale...
- Il compratore di Ferrari vuole avere un prodotto ad alta tecnologia,
la Ferrari è un punto di arrivo nella vita e il compratore vuol anche
dimostrare agli altri il proprio agio economico e il proprio successo.
- Smontando un motore Porsche e un motore Ferrari, vi rendereste
conto, analizzando i minimi dettagli, della maggior cura che noi
mettiamo nella realizzazione di parti apparentemente insignificanti.
- L'utente di oggi è diverso dall'utente di 30 anni fa. 30 anni fa era
accettabile rimanere a piedi con una Ferrari: oggi non lo è
assolutamente più. L'utente che rimane a piedi è un utente
insoddisfatto. Per questo ultimamente c'è tutta questa attenzione
all'affidabilità che una volta non c'era.
- La Ferrari è una casa senza concorrenti, a differenza della Maserati
che si scontra con marchi agguerriti. L'assenza di concorrenti può
anche essere uno svantaggio, perchè uno può essere portato a sedersi
sugli allori. La Ferrari fa 4000 auto all'anno, la Porsche 60000. A
noi non interessano questi numeri: la Ferrari perderebbe esclusività.

mettiamo nella realizzazione di parti
apparentemente insignificanti.
Tiè...  alla faccia dei porschari  :-
PPPPPP
Ciao
Lis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 noi non interessano questi numeri: la Ferrari perderebbe esclusività.
:-)))))))))))
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

cioe' in pratica ha ammesso che la ferrari produce cessi che consumano una
cifra, che adesso(???) si occupano anche dell'affidabilita. Ammette pure che e'
un giocattolo per vecchi inebetiti che non tirernno mai (ecco dove salta fuori
l' affidabilita') e che sopratutto non useranno mai (che rapporto c'e' fra le
porsche turbo e le 360 che si vedono in giro?
Pero' dovevi chiedere se nel futuro la ferrari sara' capace di produrre un'
auto capace di battere la concorrenza (disfatta della F40 e con la 50 non ci ha
provato nessuno a correre contro la Mclaren f1)
In ultimo come potremmo interpretare la frase "il turbo non e' piu di moda?"
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 
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http://www.Mailgate.ORG


Già, ne so qualcosa :-((((
Ciaoooooooo
Roby "Lo svizzero":-)
28,175+,270,380,150,125

porsche turbo e le 360 che si vedono in giro?
E' una mia impressione oppure non gradisci particolarmente le ferrari ??


 E' una mia impressione oppure non gradisci particolarmente le ferrari ??
Anche tu la stessa impressione?
;-)


diciamo che non capisco l'auto e chi la compra ma sopratutto chi la sogna.
Sono pero' coscente di essere una mosca bianca  


 Sono pero' coscente di essere una mosca bianca
Non capisci una 360 modena F1 e chi la sogna?
Al dì là del giudizio estetico (personale) non hai presente la scheda
tecnica di "quella cosa"?
Certo, la stragrande maggioranza di quelli che comprano una Ferrari non la
sanno portare come dovrebbero...ma possiamo dire il contrario di Porsche,
Delta, Golf, Matiz???


nota umoristica, l'altro week a monza mi trovo come passeggero su una fiat
coupe tubbo, per la presenza di bandiere rosse ci troviamo allineati su 2 file
noi a sx mentre a dx in ordine: 355 rossa , 355 rossa ed assetto, 308 nera
assetto barra di torsione gialla posteriore e scarico bianco (ceramica?)
Riapre la pista e che fanno partire x prima? Le 3 ferrari ( ecco a cosa serve
se non a fari i fighi da fermo).
Morale alla 2° di lesmo la prima 355 stampata contro guardlail e gia' godevo,
seconda 355 scomparsa la 308 il buon carlo se l'e bevuta dopo pochi giri.
Che conclusione potevo trarre da quella mattina?
Pomeriggio un fighettino con maglioncino di pregiata lana gialla scende in
pista con una bella 360 modena( con cambio manuale) ...dopo un' escursione sul
prato e aver creato code interminabili all' ascari e' diventato il begnamino
del publico..
intanto una vecchia 911 2.7 andava come un missile e una gt2 ammutolia la folla
ad ogni passaggio.
Una curiosita': salgo su una 360 modena f1 ingrano la 1, vado faccio una curva
e cerco la seconda....e cosa scopro???? che le leve delle marce rimangono
solidali al piantone dello sterzo!!!!! no coment
avanti uccidetemi!


Sono pero' coscente di essere una mosca bianca
Posso capire che in un
certo modo non "capisci" l'auto, ma non puoi dire che è un cesso. Magari
può non piacere stilisticamente, ma tecnicamente imho sono eccellenti, e il
fatto che loro ammettono candidamente che non badano ai consumi pur di
avere il miglior risultato possibile. Secondo me chi prende una ferrari lo
fa anche per quello.
E poi, scusa, ma dove "ammette che è un giocattolo
per vecchi inebetiti che non tireranno mai?" 
Ciao


solidali al piantone dello sterzo!!!!! no coment
E' una scelta voluta, per evitare che girando lo sterzo uno rischi di
confondersi trovandosi la levetta per salire al posto di quella per
scalare. E poi, scusami, tu giudichi un'auto da una levetta?
Elfer

 avanti uccidetemi!
Non vale la pena.
LF

Già, ne so qualcosa :-((((
Tu dovresti rientrare in quel range di "vecchi compratori" che non si
crucciano di rimaner per strada col loro torpedone rosso!
:-)))

4!?!?
Così ha detto... Aspetta che smonto il motore della Yaris della mia
ragazza e ti faccio sapere ;-)

In ultimo come potremmo interpretare la frase "il turbo non e' piu di moda?"
Col fatto che in effetti pare che in Ferrari siano più sensibili ai
trend di quanto pensassi(mo).
Ha anche aggiunto che la Ferrari non sarà mai la prima a cavalcare una
nuova soluzione tecnica, ma che seguirà sempre, seppur migliorando. Ha
detto che magari in futuro avremo le auto a fuel-cells, ma la Ferrari
non sarà certo tra le prime ad adottarle.

PPPPPP
Già :-)
Però era un po' di parte: ha detto che la Porsche per star dietro alla
Ferrari in pista ha bisogno delle 4 ruote motrici, quando poi i record
in pista sono delle Porsche e sono fatti con 2 ruote motrici...

certo che esulto, se quello dal sedile della sua auto mi guarda con sufficienza
.......in fondo se tu sei li bel tranquillo e ti affianca uno che sgasa x farti
sentire il suo bel v8, ti scruta come se volesse dire "proletario di merda
guarda che mezzo che ho", tu che fai minimo pensi di mandarlo a quel paese no?
In compenso quando un povero cristo si e' stampato x colpa di 4 pirla su una
passat ero veramente dispiaciuto!!


tecnologia sotto il sedere" che per guidare meglio...
Condivido pienamente (il concetto in generale, non riferito alla
Ferrari in particolare). Eppure mi era sembrato, da passate
discussioni, che tu la pensassi diversamente. Beh, tanto meglio
cosi'... :)
Elfer

cosi'... :)
No, pensa che io preferisco Porsche a Ferrari!
Le passate discussioni riguardano il posizionamento del motore e le
geometrie delle sospensioni... e continuo a pensare che motore
centrale e sospensioni "sofisticate" siano meglio (ai fini di
qualsiasi tipo di guida eccetto il fuoristrada) di fuoribordo e
McPherson...
Ma per certi versi, ammiro molto di più la Porsche che si è sempre
preoccupata di fare auto vivibili, che consumino il giusto, che non si
guastino e che, dulcis in fundo, alla fine della fiera vanno in pista
come una Ferrari.
E apprezzo molto anche l'idea Porsche della continua ottimizzazione
del prodotto: IMHO è quella che ha portato anche uno schema sulla
carta non perfetto alle prestazioni odierne. Invece la Ferrari non ha
avuto molta continuità nei suoi anni... Non esiste una Ferrari 911!!

 guarda che mezzo che ho", tu che fai minimo pensi di mandarlo a quel paese no?
Non sara' che c'e' una buona dose di prevenzione (e una puntina d'invidia) che
ti fa immaginare un atteggiamento che proprio non c'era ?
Rick
-- 
Posted from 
olympic1.axone.fr
 [195.212.53.51] 


 del meno. Poi gli abbiamo anche fatto qualche domande.
Bel post. Certo l'occasione era ghiotta e le domande da fare infinite. Io, tra
le altre cose, avrei chiesto perche' non riesumano il marchio Dino per proporre
qualcosa di piu' leggero e compatto, in stile Exige o poco piu'. Ci spero poco,
nel frattempo mi rimetto in sesto una vecchia 246, che si fara' pure
sverniciare da una Golf ma fa un rumore che mette i brividi :-)


 nuova soluzione tecnica, ma che seguirà sempre, seppur migliorando.
Scusa se insisto...ma il cambio F1 è stata una primizia...


 solidali al piantone dello sterzo!!!!! no coment
Ecco bravo...perchč ti volevo vedere fare un cross-arm e poi tirare la leva
della scalata al posto di quella della salita e ritrovarti in
testacoda...DEVONO essere cosě le leve!!!


Non esiste una Ferrari 911!!
Come no? Certo, l'estetica è cambiata da modello a modello ma le radici ci
sono tutte e anche ben evidenti.



PERCHE'????
perchè bisogna stroncare sul nasciere la possibilità che una sportiva sia
dotata di un propulsore che non adotti la consueta benzina come carburante?
chi ha detto che diesel non possa essere sinonimo di sportività?
ne riparleremo tra 20 anni!!
Ciao
Walter

Scusa se insisto...ma il cambio F1 è stata una primizia...
Ti devi scusare con lui, non con me!

sono tutte e anche ben evidenti.
Mah... Il motore è stato un po' boxer, un po' aspirato, un po' turbo,
un po' 8 cilindri, un po' 12, un po' davanti, un po' in mezzo...
Il cambio è stato un po' trasversale, un po' longitudinale, le valvole
un po' 4, un po' 5, è cambiato persino il Rosso Corsa...
Pensa solo al passaggio da TR (con tutte le sue varianti 512 tr e
512M) alla 550 maranello!
E pensa alla 360 modena che (in onore della tecnica, stavolta) ha
perso la calandra Ferrari!

come una Ferrari.
Difatti, e' una delle cose che apprezzo di piu'. Io non ci riuscirei
(solo l'idea di lasciarla parcheggiata in centro alla merce' di tutta
quella gente simpatica che quando deve uscire finche' non sente 'BONG'
non toglie la retro...), ma il bello e' che una 996 Turbo la potresti
usare tutti i giorni come prima auto, e andarci poi in pista la
domenica e bastonare il 99.9% di tutto quello che ha la targa...
Elfer

inipendente mente dal fatto che a me piacciono o no le ferrari credo
che il tecnico si sia esposto un po troppo nelle sue affermazioni
era x caso un ex ferrari?
-- 
Posted from  [62.211.136.215] 


e  secondo te sulla 206 vrc come sono suddette leve?
ed in formula uno? ed il tiptronic della porsche?
-- 
Posted from  [62.211.136.215] 


ed il tiptronic della porsche?
quello ha i bottoncini sul volante, e puoi sempre usare la leva quando
hai le mani in una posizione strana sul volante.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (21,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Dalle Alpi all'Appennino...una non meglio identificabile
scia blu con consumi da TDi!!! :-P


bye
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 da 0 a 100 in 3"2, da 0 a 160 in 6"3 e faceva i 390...
Mi riferivo ovviamente ai confronti in pista :-)
Sulla carta, fra le due versioni stradali non c'è storia :-)
Approposito, ma dell'utilizzo della realtà virtuale, ci sono stati
riferimenti all'uso di show-room virtuali e cose del genere?


 perso la calandra Ferrari!
Era solo un pretesto stilistico la calandra. Calandra che, per altro, ha
sempre avuto un ruolo di secondo piano all'ombra del "Cavallino".
Comunque, per essere pignoli (:-)) sulla 355 la calandra era solo un
"gingillo estetico" in quanto sotto non c'era nulla :-)


695 cavalli per la precisione ma lo limiteranno
--
Ciao
Matteo

Usano Catia V4 e Pro Engineer 2000 i 2
--
Ciao
Matteo
.

 PPPPPP
Be.... che doveva dire?? Ma questo non significa che sia oggettivamente vero
;-PPP
--
Ciao, Davide "Outboard" driver (39,272)
N2K Compliant driver, SP N2K1 Certified (
http://ida.nurburgring.it
)
I've kissed the Nordschleife and I still have the signs ;-)
Se ti piacciono le auto storiche visita il mio sito
http://www.rgmconsultants.it/auto

 Usano Catia V4 e Pro Engineer 2000 i 2
Bhè il ProE lo si usa anche al Poli :-))


>mettiamo nella realizzazione 
noi?  noi?  Tu e Jody?  :-)))
Ciao
Mototopo

e quello da rally??????
appunto i bottoni sono solidali al volante e comunque e' scomoda nelle curve
strette xche cercavo la leva e la suddetta rimaneva li!!!
-- 
Posted from  [62.211.137.145] 


Mototopo
Lis
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

durante i tanti campionati vinti dalla ducati, quanti kg di zavorra avevano gli
avversari?
e l' alfa quanti kg di zavorra aveva??? oh oh un mio amico mi dice che la
zavorra era imposta a bmw ed audi..?? poossibile??? e se non avessero avuto il
peso in piu?? ma chissa mai chi avrebbe vinto!!!
illuminatemi xche di auto non capisco molto!
-- 
Posted from 
metis02.abnamro.nl
 [167.202.196.72] 


era x caso un ex ferrari?
Nono, non era un ex, comunque non ha fatto critiche alla Ferrari in
se', semplicemente ha considerato la tradizione e i "capricci" dei
compratori Ferrari più importanti di quanto io pensassi nei confronti
della tecnica dura e pura... ossia: io non pensavo che nella decisione
dell'angolo tra le bancate entrasse in gioco la tradizione! E non
pensavo che avrebbe detto che le Ferrari servono anche per dimostrare
al prossimo di essere ricchi e di successo... però non ha certo
parlato male del prodotto.
Anche se ai miei occhi non l'ha certo aumentato di attrattiva.
Però mi ha fatto piacere capire che la Ferrari non manda in giro dei
propagandanti ma delle persone appassionate (come era il tecnico in
questione) capaci anche di risposte un po' "sbottonate"... Per
intenderci, non era come Jean Todt che quando gli fai una domanda sai
già la risposta (sempre evasiva).

dotata di un propulsore che non adotti la consueta benzina come carburante?
Ti dico solo una cosa: il tecnico in questione ha detto che il sound è
un aspetto estremamente importante nello studio di un motore Ferrari,
e che l'utente deve provare piacere acustico nell'accelerare e nel far
girare il motore sempre più in alto.
Vedo il diesel un po' svantaggiato in questo campo!

riferimenti all'uso di show-room virtuali e cose del genere?
No, ha parlato del fatto che mentre una volta si aveva un'idea, si
faceva uno schizzo, si producevano prototipi, si sbagliava mille volte
e dopo tanto tempo si aveva un prodotto decente, oggi si ha un'idea,
la si modella in 3d e la si simula completamente al computer nelle
condizioni di utilizzo, si riesce a simulare di tutto... le
rumorosità, le temperature, le risonanze... incredibile. Il prototipo
si fa in teoria solo per deliberare il pezzo, e comunque si
risparmiano un sacco di soldi e un sacco di tempo.
Ha inoltre detto che in futuro i sistemi daranno in qualche modo anche
indicazioni di progetto: "progettista, stai facendo una sciocchezza
perchè..... poi se vuoi farla fa pure, ma ti ho avvertito"!!!!

adesso uscirà anche la Carrera con il motore centrale e..:-))
Ma nel caso della 911, è stato un affinamento continuo, più che un
cambio improvviso di tutto quanto. Le cose sono state cambiate poco a
poco, sono state ottimizzate... E' un modo di affrontare le cose
differente: spesso con decenni di sviluppo si fanno miracoli anche
partendo da una base non ottimale. Alla Ferrari secondo me l'approccio
è diverso: longitudinale => trasversale => longitudinale... un po' più
disordinato!
IMHO se la Ferrari avesse preso la GTO, magari col motore della 512 BB
(ammesso ci potesse star dentro) e l'avesse ottimizzata per 17 anni,
ora forse avremmo un'auto migliore delle attuali Ferrari.
CMQ l'approccio Ferrari è semplicemente diverso da quello Porsche,
difficile dire in assoluto quale sia il migliore...

noi?  noi?  Tu e Jody?  :-)))
Direi che il tecnico in questione è uno dei pochissimi ad essere
titolato ad usare quel noi!

Usano Catia V4 e Pro Engineer 2000 i 2
Acc... esatto!! C'eri anche tu?

peso in piu?? ma chissa mai chi avrebbe vinto!!!
Non sono perfettamente aggiornato al riguardo, cmq una volta trazione
posteriore e integrale erano zavorrate di (mi pare) 50 kg rispetto
alle TA.

zavorra era imposta a bmw ed audi..?? poossibile??? 
I pesi minimi previsti nell'EuroSTC sono:
TA: 975 kg senza pilota e 1055 kg col pilota.
TP: 1000 e 1080 kg
4x4 1040 e 1120 kg
Al vincitore di ogni gara vengono assegnati 10kg di zavorra. Ciò vuol
dire che se Giovanardi vince 3 gare, il peso della sua auto diventa
più alto di quello della BMW.
Nella classifica 2001, la prima auto non TA è staccata di 200 punti
dal vincitore del tiolo, Giovanardi... forse un po' troppo per dire
che sia solo questione di zavorra, no?
Poi ci sono 5 diverse Case che partecipano all'EuSTC con auto TA,
quindi, eventualmente, il regolamento avvantaggia non solo Alfa, ma
anche Honda, Nissan, Volvo e Opel. Poi se proprio è il peso che
determina il dominio Alfa e Honda, come mai l'Audi ha provato tempo fa
a correre con la A4 TA e poi è subito tornata all'integrale?
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
--
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 14/11/01*
Il sito di I.D.A.: 
http://digilander.iol.it/idanet/

ma sei sicuro che le sbk non ci sia zavorra?furbino furbino ti ho beccato!!!!!!
cambia la cilindrata o sbaglo???
sarebbe bello vedere le auto divise x cilindrata come nei rally poi comunque
giudicare . Io sesto dell'idea che fra zavorre 10 kg a vittoria si crea un gan
casino.
io rimango dell'opinione che la fiat sia avvantaggiata.
x curiosita' negli altri campionati vigono le stesse regole?


x curiosita' negli altri campionati vigono le stesse regole?
Sě.
Bye
Shadow (28,103,SP)
Pancotto Driver (By Zerocento)

> e  secondo te sulla 206 vrc come sono suddette leve?
Beh, ci sono, oltre alla leva sul tunnel, due "anelli" sul volante, uno
davanti ed uno dietro, tipo volante per disabili, che servono per scalare e
mettere le marce senza scambiare una leva par l'altra....
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 09/11
        |_|___\====|&|====/___|_|

:-PPPPPPP
si lo so era per fare una battuta.
per la cronaca delle ferrari, un signore che conosco, che ha avuto di
tutto, dal 400i alle 911 turbo etc etc, qualche anno fa si prende
(oltretutto facendo file e lunghe attese) una 355 con cambio al
volante e siccome e' uno che ha tempo per divertirsi, se la va a
ritirate a maranello dove insieme all'auto acquista un corso di
introduzione al cambio elettronico, e riparte destinazione costa
azzurra con l'istruttore ferrari con cui si alterna alla guida.
la macchina gli si e' sfasciata prima dei 1000km e il tutto con il
tecnico/istruttore ferrari presente.
Ciao
Mototopo

azzeccato è stata la Ducati, nella maniera più assoluta.
c'e' il limite di cilindrata... i bicilindrici sono 1000cc
i 4 cilindri 750.
il primo anno che honda ha messo in campo un bicilindrico (anno 2000)
ha vinto il campionato, e ha messo il record della pista su un terzo
dei circuiti del motomondiale.
la ducati vinceva si, ma solo finche' correva contro moto piu'
piccole.
Ciao
Mototopo

No però lavoriamo anche per loro!
--
Ciao
Matteo
"GTi" <g...@NOSPAMcontrosterzo.com> ha scritto nel messaggio
news:lfr5vt0cgletf0ho1...@4ax.com...


 Mototopo
Uhm se non erro la Honda VTR1000 correva anche quest'anno, ma mi pare che il
mondiale 2001 non l'abbia vinto lei.. :-)
Ciao!
--
Stefano R.© (BO) (31, 250, 17")
Nissan 200SX Silvia by M.Soli (Portaerei© B747 TM) Driver
ICQ UIN: 2444761


ci non anche 3 gare non portate a termine...
resta il fatto che ha messo i record della pista su mezzo mondo.
in certi circuiti anche superiore alle gp500.
la ducati non l'ha mai fatto.
Ciao
Mototopo

Mototopo


x curiosita' negli altri campionati vigono le stesse regole?
Che campionati?


problemi.
Catià, ma ora stanno passando a Solid Edge (?)
Per esperienza indiretta
Ciao da:
BiXiO "Talpixio" Marea We JTD [30, 105; ...] [AR]
STILO SW 140 Hp waiting

 testacoda...DEVONO essere così le leve!!!
IMHO è una cagata.. quando hai il volante girato di 90 gradi , un tipico
tornante un po largo, quindi è comodo avere le marce "sotto mano", come fai
a trovare la marce? devi far scivolare un mano alla ricerca della leva. Io
incrocio spesso le mani nel controsterzo, e mi sarebbe comodo poter trovare
la levetta sempre disponibile . Pensa se entri forte in curva, la fai in
rilascio, ti parte il culo e ti trovi con una marcia troppo alta e sei senza
potenza..vabbè.. su una 360 non accadrà mai.. però.. poter scalare al
volo... con GPL funziona!! Oltretutto anche in F1, anche se non fa 3 giri il
volante, le braccia le incrociano!
Se hai l'abitudine di tenere le mani in posizione corretta e non le muovi
per fare delle sterzate minori di 110° di volante, hai le leve sempre al
loro posto.. dx sali sx scendi (o viceversa).. e non devi andare a "cercare"
la leva... è li!
Forse l'unico vantaggio si ha quando il volante è tutto sterzato.. ma non
credo che in quel caso si stia tirando!
Ciao
McRae (24,185+,RSM)
il delta è sempre il delta

 sul piano delle prestazioni.
Vero anche questo.. cmq ti ricordi Haga come era impiccato? E anche chili
non č l'ultimo arrivato, con il ducati ha rischiato di vincere il
campionato...

 volante, le braccia le incrociano!
Ma finchè le braccia si incrociano và benissimo! E' il cross-arm.
Comunque, ti voglio vedere cambiare a tavola in curva con 40kgm di coppia e
400cv...poi altro che controsterzo...dipingi murales sul rail interno :-PP
Non si cambia mai in curva! O in entrata o in uscita...e in queste due fasi
hai già le mani messe "correttamente" sul volante e non hai problemi a
cercare le levette.
Quello che dici può succedere nei Rally...e infatti nei Rally usano un'altro
sistema (vedu Ayrtonoc nel suo post sopra).
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

 perchč..... poi se vuoi farla fa pure, ma ti ho avvertito"!!!!
Ecco..questo servirebbe anche agli esami :-)


le gare di GT?
Ah, vabbè, io intendevo le vetture stradali!!
CMQ a memoria la F1 ha avuto un bel successone in gara...

 400cv
più che altro forse è più adatto parlare della soluzione opposta.. cioè
dover scalare per frenare un po il posteriore se entri con l'avantreno che
"smusa".
Cmq.. in effetti..  nella realtà succederà raramente
Cmq..Anche giocando a GPL con il mio volantino... mi trovo benissimo con le
leve solidali al volante...
Prova a fare un giro facendo finta di avere le leve fisse... solo per finta,
quando è il momento di cambiare vai a cercare la leva a ore 9... poi dimmi
come è meglio..
Ciaooo


cercare le levette.
Beh, in una curva lunga IMHO succede eccome, anche in pista. Però si
parla di curve più veloci, non tornanti da seconda. Un esempio per
tutti la stessa Parabolica di Monza...
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

come è meglio..
Proprio da GPL (e ne stiamo parlando su IHCS) ho capito come sia
d'aiuto il cambio al volante: pur con un semplice effetto Force
Feedback ti rendi conto che avendo la leva del cambio (come avevo sul
mio vecchio volante) guidare spesso con una mano sola era un casino
immane per via delle vibrazioni e la forza che dovevi fare, perdendo
tantissimo in precisione. Questo accade, molto più accentuato, nella
realtà e guidando una Delta Integrale (con la quale si cambia ogni 3
decimi di secondo :-DDD) si capisce benissimo :-)


 "smusa".
Nella realtà (Traz. Anteriore) non scalo mai, accompagno il tutto con freno
e sterzo e solo quando sono assestato, scalo marcia. Lo so, perdo una marea
di tempo ma preferisco avere due mani sul volante per fare certe manovre.
Nella realtà virtuale controllo anche con acceleratore per mantenere il
differenziale bloccato.


 tutti la stessa Parabolica di Monza...
Ma in Parabolica a Monza, cambi quando già ti stai riallineando...giusto?
A GPL (tanto per cambiare :-P) metto la terza solo dopo il punto di corda
quando oramai sono a tavola con l'acceleratore.
Se mi metto a scalare o cambiare marcia a metà della curva grande la
macchina incomincia a scomporsi non poco.


macchina incomincia a scomporsi non poco.
Sul GPL la parabolica non è come quella reale di oggi. il simulatore
te la mostra più lenta e difficile, nella realtà ha comunque un raggio
variabile ma è molto più veloce. IN effetti si cambia già in uscita
(almeno con le auto con cui ho girato fino ad oggi) però sei comunque 
con lo sterzo ruotato e con l'auto in pieno appoggio.
Anch'io, ben inteso, preferisco non cambiare in curva, ma in alcuni
casi specifici può capitare.....e in quel caso forse le "orecchie" del
cambio F1 che non seguono il volante possono non essere molto
immediate. 
Ora che ci penso (Sega mentale pura) potrebbe anche capitare il caso
in cui in certe curve decidi di salire di un rapporto per stare
volutamente sottocoppia e non mettere in crisi la motricità. Con 400Cv
può capitare :-))) In quesi casi........
Ok, lasciamo perdere, io per un cambio F1 farei comunque follie :-D


D. Si prevede il ritorno al turbo?
R. No, non č piů di moda. Anche se in teoria, e ne potremmo parlare a
lungo, č possibile ottenere un miglior rendimento con il turbo...
Quewsto mi interessa molto, probabilmente molte case stanno studiando
soluzioni turbo per i consumi del benzina. Sarebbe interessante sapčere
qualcosa di +

Cmq.. in effetti..  nella realtà succederà raramente
... ehm ... :))))))))
meno male che c'è il servosterzo!
[cut]
--
Ciao!
Davide