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Titolo: Voglio un'auto e non un esperimento di elettronica

Allora in seguito al Post della sfortunata IDAna che ha fatto una
botta con la SMART, a causa dell'elettronica, cioè in una buca è
partita la centralina ABS+...+ ecc.. io mi domando ma i vecchi
progettisti che facevano affidamento nella FISICA e MECCANICA per
tenere in strada una vettura non hanno insegnato nulla alle nuove
leve?
Ok, lo so è più facile mettere la centralina ESP, che studiare una
geometyria delle sospensioni e distribuzione dei pesi adeguata (Classe
A insegna), e poi ti capita una buca  e/o condizioni di umidità e
infiltrazioni, o bassa tensione della batteria che la tecnologia ti
abbandona, e allora ti trovi una vettura con le stesse caratteristiche
di telaio del carretto in legno che si faceva da piccoli, per
affrontare le discese (bei tempi e quanti BOTTI, CAPPOTTAMENTI)
Oggi, leggo al Volante, la prova della Cayenne Turbo, e che ti vedo,
oltre al fatto che hai il kit di riparazione della gomma, come fece
scalpore qualche tempo fa sul NG ( il ruotino 138 Euro, la Ruota da
mettere esterna 1560 Euro), insomma tenuta di strada 4/4 (ottimo) con
il commento " Grazie alla trazione sulle quattro ruote e alle
sospensioni elettroniche, in curva è sicura anche quando l'asfalto e
bagnato o scivoloso"
Stabilità 3/4 "Nonostante la carrozzeria alta da terra e il peso
elevato, l'auto è sempre ben controllabile"
Ora mi domando ma se va per lucciole l'ESP, un'auto 170 cm e pesante
2355 kg capace di fare i 260 km/h, in curva secondo voi di quanti
metri finisce nel campo?
Sono contento che la mia Multipla la tenga in strada la Fisica e non
l'elettronica.
Ripeto un vecchi concetto, IMHO l'elettronica deve aumentare la
sicurezza, e non deve essere l'unico garante della sicurezza.
 Ciao da:
BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD


Hai pienamente ragione, ma prima di tutto chi deve tenere la macchina in
strada è quello al volante. Se è un incapace o poco esperto neanche un'orgia
di pur utili dispositivi elettronici lo salvano.
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

metri finisce nel campo?
Non di molti, visto che in pista, a PSM (l'ESP di Porsche)
disattivato, gira nei tempi di una Boxster S...
Elfer

 leve?
------------------------------------------------------
Penso che l'ingegneria meccanica moderna non abbia nulla da invidiare a
quella degli anni passati,si è evoluta in direzioni nuove ma non di certo
perdendo il bagaglio culturale che si è guadagnata nel tempo....
Se ai "progettisti che facevano affidamento nella FISICA e MECCANICA"
avessero chiesto all'epoca di costruire autoveicoli di tali masse e
dimensioni non avrebbero saputo far meglio.
L!elettronica svolge un ruolo di sicurezza attiva importantissimo e
pregevole,ma dato che la perfezione non esiste è necessario sopportare
qualche baco ogni tanto
Capisco l'avversione per i SUV però bisogna cercare di non demonizzarli a
questi livelli,un po' come per i diesel per chi fà meno dei fatidici 25k km
l'anno,vivete e lasciate vivere,che ognuno faccia ciò che gli pare pur senza
rompere le palle al prossimo  ;)))
--
Saluti,
Holly (20,116,Mi)
Focus TdCi Zetec driver.

 BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
Saluti
-- 
Jac (19, 60, BS), fiesta 1.8 d driver
Ford and "Halls Mentho Liptus" addicted
BEWARE OF Jody: prendi le sue parole con le pinze, 
spessissimo sono calunnie e falsità.

 in movimento?
Pensa se ti "pianta" una saldatura della sopensione :-00000

 Pensa se ti "pianta" una saldatura della sopensione :-00000
Si ma quella *al limite* la puoi prevedere ai tagliandi...é come dire la
rottura di un sifone del lavandino e la corruzione di files per colpa di
un virus...la prima la puoi prevedere...(sicuramente più facilmente), la
seconda quando la vedi sei già fatto...


 l'elettronica.
Oddio... ho usato per un po la multipla della ditta, mi sa che la Fisica non
si impegna molto per tenerla in strada, sembra di guidare l'Andrea Doria da
quanto rolla e beccheggia! :)))))))))))))))))))))))
In confronto il ducato è più stabile! :))))))
;)
Ciaoooooo
--
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

In confronto il ducato è più stabile! :))))))
Ok se la confronti a una Integra dondola, ma se la confronti alla
Senic, Picasso, Galaxy, Avensis Verso, Kangoo, ....(sono quelle che ho
provato), sei molto stabile.
Bho sarà che è un JTD con gomme maggiorate... cmq sempre tutto IMHO,
sta di fatto che la ritengo più stabile della Punto e meno stabile
della Polo di mia moglie, che se avesse un potore con qualche cavallo
in più sarebbe molto divertente


perdendo il bagaglio culturale che si č guadagnata nel tempo....
Vedi, il problema č questo IMHO e secondo molti progettisti nel campo
dell'auto che conosco, da quando i capi progetto sono diventati dei
commerciali, che per ridurre i costi hanno mandato in pensione
anticipata i "vecchi" abbiamo perso la memoria storica, e si sono
verificate cavolate come la Classe A la 406 (a cui tardarono la messa
in produzione per problemi alle sospensioni), oppure la Audi TT che in
fase d'allegerimento in curva andava in testa coda, i motori JTD che
hanno il tappo dell'olio che sporge, Le prime Focus TDci che avevano
il blocco del cambio del 90 Cv, e che con le coppie del 115 Cv si
mangiava la 1a e 2a, la Mini con il bocchettone del serbatoio in
metallo e non messo amassa, e prendeva fuoco in fase di rifornimento
....
Insomma molte Cappelle, tecniche erano state fatte nel passato, ma non
essendoci la memoria storica, si sono rifatti gli stessi errori.


 dimensioni non avrebbero saputo far meglio.
Si, ma oggi a compensare l'aumento del peso si possono utilizzare gommature
ben più abbondanti di quelle di una volta, i telai hanno rigidità torsionali
nettamente maggiori rispetto al passato, quindi lo svantaggio dinamico
dovuto all'aumento del peso può essere in buona parte assorbito
dall'avanzare della tecnologia dei materiali.
Non si da più importanza (o non la si vuole dare per questioni di costo di
produzione) a particolari che invece fanno la differenza come le geometrie
delle sospensioni, la distribuzione dei pesi, l'altezza del centro di massa
e tante alte cose.
Dopo tutto, è molto meno costosa una centralina in silicio con 3-4 chip e 4
sensori che sospensioni sofisticate oppure sbattersi per mettere il motore
in una certa posizione e garantire comunque abitabilità ecc ecc. :-(
deviant EK4 driver
(24,157,RM)

 BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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(____\      Ø      /____)
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Sě, perché č larga come un Eurostar Iveco... :-))))))
Guarda che č una credenza comune, ma č "solo" 5 cm piů larga del
Galaxy/Sharan/Alambra, e 13 piů stretta del Voyager, ed ha le stesse
dimensioni in largezza della X5
E po cmq come sistemeresti 3 Over 120 kg in prima fila :-))))


 E po cmq come sistemeresti 3 Over 120 kg in prima fila :-))))
E perchč non mettreli su tre file?
cmq era solo per scherzare dicendo una veritŕ di fondo. La larghezza incide
sulla tenuta di strada, in genere, perché ampia la base di appoggio
dell'auto. Quindi non č un male, ma la rende non paragonabile con una Scenic
che č 15 cm piů stretta.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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che è 15 cm più stretta.
Esatto, ma io considero MV solo quei mezzi con più di 5 posti gli
altri sono SW con il tetto alto.


 (24,157,RM)
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 BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
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 verificate cavolate come la Classe A la 406 (a cui tardarono la messa
Vedo che non conosci il mondo dell'auto. Il controllo dei costi e' sottile
arte ingegneristica. L'esigenza di figure multifunzionali al vertice di uno
sviluppo e' stato un grande miglioramento che non fanno certo avere
nostalgia dei vecchi tecnici.
Byez

 Si ma quella *al limite* la puoi prevedere ai tagliandi...é come dire la
Si prevede un bel nulla. Che poi la meccanica sia piu' "affidabile"
dell'elettronica e' un discorso diverso.
Byez

 Byez
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 BiXiO [31, 110 ] [AR] Multipla JTD
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Con stima e amicizia.
Caedar
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