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Titolo: Strano rumore al cambio

Ciao a tutti avrei un quesito da porvi:
Possiedo una Fiat Brava JTD 105 del 2000, con 139.000 KM
Da qualche mese quando scalo marca dalla terza alla seconda soprattutto 
sento un rumore provenire dal cambio accompagnato da una leggera vibrazione, 
il rumore è uno stridìo metallico come di due dischi che si strofinano a 
secco e assomiglia d un "guoooooaaaaaannnn" (scusate se non riesco a 
rendere....), non capita sempre........sembra che lo faccia più spesso a 
freddo e a pieno carico....
avevo pensato alla frizione, ma il mecc. dice che è ancora buona ( è 
originale ) e me lo hanno confermato altri 3 mecc., l'ultimo mecc. che mi ha 
appena fatto dei lavoretti dice di aver sentito anche lui il rumore (l'ha 
sentito solo dopo che gliel'ho detto....mah) e che poteva essere l'olio del 
cambio.....invece no , olio ce n'è, allora avanza l'ipotesi che ci possano 
essere delle boccole dentro al cambio che sono rotte e lavorano a secco, 
quindi bisogna ispezionare, smontare vedere........insomma già che ci siamo 
dice di fare anche la frizione ( sarebbe anche giusto visto che deve 
smontare), e comunque è pericoloso camminare così perchè si può grippare il 
cambio.........
i miei dubbi sono i seguenti:
- il problema non è riproducibile, non lo fa sempre, lo fa scalando marcia 
ma anche riprendendo velocità a basso regime con marce alte (4 e 5 )
- a freddo lo fa di più ma solo se sta ferma tanto ( tipo 5-6 gg)
- lo fa di più a pieno carico ( se ci sono 4persone a bordo lo fa ad ogni 
scalata)
cosa devo pensare?
mi affido a voi
grazie a tutti
Ciao
Webolaff 

 cosa devo pensare?
per prima cosa a cambiare l'olio del cambio
se la Casa consiglia una gradazione SAE superiore a SAE110, puoi 
usare in alternativa un ATF (SAE160-180, circa 8 euro/litro) o 
un ATX (SAE180-200, circa 10euro/litro) olii che a freddo hanno 
una fluidità molto molto migliore mentre a caldo hanno una 
resistenza superiore dei "comuni" olii per cambio
poi si vedrà il da farsi...
Fabio/che NEL cambio non ci sono boccole...
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
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 Fabio/che NEL cambio non ci sono boccole...
ma allora devo cambiare il tipo di olio?
Ma quello che c'è è andato bene finora...
della frizione che devo pensare ?
Grazie
webolaff 


Prima di pensare alla frizione, comincia a sincerarti che l'amico ti ha 
detto una cagata pazzesca sull'olio....
Cazzo di cambio hai con gli ingranaggi della ruota del Mulino Bianco?
Un SAE 160, un SAE 200???????
Praticamente STRUTTO.....
Va che è un cambio, non è un decespugliatore!
Al max ha un 80-120, ma multigrado!
NON TOCCARE MAI L?OLIO DEL CAMBIO, soprattutto oggigiorno con ingranaggio 
ipodi e sempre piu' critici, usare esclusivamente l'olio che dice la casa, 
nemmeno di una marca differente, l'additivazione puo' fare la differenza al 
punto che con uno è perfetto e con l'altro non ti entrano le marce.
Se poi vuoi dar retta all' UNTORE di turno vedi tu! 

 entrano le marce.
questo lo hai letto su Topolino...
;-)
Fabio


 Fabio
No, forse tu ti documenti su Topolino, qui si parla di cambio MANUALE (e 
pure di merda, vedi mamma FIAT), quindi fatti un filo di cultura e prova a 
mettere in un cambio di oggigiorno una marca d'olio a caso e additivata a 
caso, e vedrai che ridere....
L'olio cambio, viene fatto espressamente per il cambio ormai, e questo da 
quando le coppie di demoltiplica sono ipodi in casa VW per la stessa auto 
(esempio cambio 6 marce audi ) ci sono 12 versioni del cambio stesso e 3 
varianti di olio, stessa gradazione SAE stesso GL ma additivazioni 
differenti.
Saluti. 

 additivazioni differenti.
questo non cambia una virgola la bontà degli olii ATF o ATX e 
sul loro possibile impiego in dispositivi/usi che non li 
dichiarino espressamente come previsti
non voglio mettere in dubbio la competenza VW sia chiaro, ma 
sugli olii la maggior parte dei discorsi è appesa all'incerto 
filo commericale, mentre la catena tecnica è sostanzialmente la 
stessa...
ciao!


 Fabio/che NEL cambio non ci sono boccole...
Ci sono, ci sono.
Ovviamente in questo caso penso che il meccanico si riferisse ai 
sincronizzatori (hai presente com'è fatto un sincronizzatore?)
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 punto che con uno è perfetto e con l'altro non ti entrano le marce.
Confermo.


 presi dai produttori)
Facci vedere dove l'hai trovato 'sto valore.
Vediamo come ti arrampichi sugli specchi adesso.


 E qui, giustamente, nomen omen, hai detto anche tu la tua cazzata.
Nomen Minchien, uno che scrive SAE160 o SAE 200 (anche se tralascia il #) 
indica un olio MONOGRADO...
Hai mai visto un SAE 120 monogrado?  E' maionese, il 160 o 200 a patto che 
esistano (mai visti, sono almeno strutto.
Se parliamo di multigrado sono d'accordo, ma quì si parla di auto e annessi, 
ma si parla solo oppure le mani ce le mette qualcuno?
Comunque ripeto, stesso olio del costruttore (come parametri TUTTI) lo metti 
nel cambio e non infili le marce se di marca differente, che gli ingranaggi 
ipodi esistano da molti anni , concordo, ma con i profili e il gioco di 
quelli di oggi NO!
Un esempio semplicissimo se nell'olio c'è troppo antiattrito, e i 
sincronizzatori non lo gradiscono (perchè per chi non lo sapesse essi 
lavorano appunto solo con l'attrito) le marce nemmeno lo spirito santo le 
infila, oppure ci pianti delle grattate da paura!
Provare per credere.

 esistano (mai visti, sono almeno strutto.
Massě, sono d'accordo, mi riferivo al fatto che, come gradazione, l'ATF 
č un 7.5 (settevirgolacinque) e a metterlo dove č prescritto un 75 č una 
folia.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 folia.
Ok, quindi SCENDI bene l'italiano che ci intendiamo meglio.
Mi piacerebbe capire certa gente come mai si mette a dare consigli senza 
saperne niente di certe cose...
Se c'è una cosa realmente critica è proprio un cambio manuale, col suo olio, 
è mica l'olio motore, io a tutti quelli che mi dicono di voler cambiare 
l'olio dico sempre: " lasà perd!", se va bene non toccarlo, che anche se vai 
alla casa e non hanno in casa quello giusto, poi ti tocca bestemmiare in 
turco!
Saluti 

 sincronizzatore?)
si, ne ho una vaga idea: qualche anno addietro HO aperto il 
cambio della BX per cambiare quello della III marcia 
(danneggiato) ... e dopo ho usato l'ATF!!!
comnque ognuno è libero di fare quello che vuole, soprattutto di 
NON ascoltare consigli
saluti


scusate....
ma io non ho ancora capito il rumore che sento cosa possa essere.....credo 
di intuire che si tratti del cambio:
-allora ha ragione il mecc., gli dico che voglio cambiare l'olio? lui vuole 
smontare e per smontare ci vogliono 10 ore di lavoro e quindi cambio anche 
la frizione come ho detto nel primo post.
una cosa: le marce entrano perfettamente sempre !!!
un'altra cosa:  se lascio stare e aspetto che peggiori per poter individuare 
meglio il problema ? non facendolo sempre faccio fatica a dire al mecc. che 
la macchina fa un rumore che non c'č.
Grazie ragazzi
webolaff 

 la macchina fa un rumore che non c'è.
Appunto, visto che in ogni caso la riparazione costa uguale, aspetta a 
vedere come evolve la faccenda.



Io Quoto, ma non cambierei neppure l'olio, aspetterei che evolva così, se 
dovesse essere l'olio mica ti farebbe rumore solo in una marcia, ma almeno 
prima e seconda...
L'olio o fa il suo lavoro o non lo fa e le marce non entrano, cambiarlo se 
entrano e bene non serve a niente.
Oltretutto sappi che lo stesso olio nuovo ti indurirebbe il cambio, per 
andare a regime ci vogliono almeno 10K Km, quindi non vedo nessun motivo per 
cambiarlo.
Poi se vuoi farlo altro discorso, ma anche secondo me è un sincronizzatore, 
e me ne fregherei altamente su un cambio che ha fatto 139 K Km!

ok
allora aspetto e quando peggiora vediamo
grazie mille a tutti
ciao
webolaff