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Titolo: Una fiat bravo...che ne dite???

Non so se avete letto qualche messaggio precedente, ma sono in procinto di 
comprarmi la mia prima macchinuccia usata :P all'inizio stavo optando per 
una 156 1.8 ts, ma a meno di 3000 nn si trova, calcolando che poi dovrò 
metterci assicurazione e passaggio (a propostito quanto costa il 
passaggio?). Allora nella depressione per non riuscire ad arrivare a quella 
cifra l'illuminzaione...una vecchia fiat bravo!!! Non è bella come la 156, 
ma non fa neanche schifissimo e si trova anche a meno di 2000...però ci sono 
tante motorizzzazioni e tante sigle che non mi sono molto chiare, ad esempio 
vendono molte 1.6 16 valvole, come vanno? e un motore come quello della 
bravo è in grado di reggere tanti km? Consigliatemi un pò qualcosa pls^^ 

 grado di reggere tanti km? Consigliatemi un pò qualcosa pls^^
La Bravo mi sembra una buona scelta come prima macchina usata.
Il 1.6 16v è un ottimo motore, affidabile e molto grintoso sopra i 3500 
giri. I consumi sono nell'ordine dei 12 Km/l con una guida normale.
Ciò che meno mi è piaciuto della mia Bravo è stato lo sterzo, che ad alta 
velocità perdeva in precisione, e gli interni, che sono fonte di rumorini.
Sulle cose importanti è affidabile (motore, cambio, sospensioni, etc.), 
mentre è un po' più debole sulle cazzatine.
Se hai bisogno di altre info chiedi pure.

su cifre sotto i 3000 potresti valutare cose tipo questa:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=80222770
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=80169094
non e' male e col 1600 16v hai anche un motore sportiveggiante e un assetto 
che nel coupe' e' divertente.( il motore e' comunque robustissimo e i 
consumi non esagerati)
non sono troppo infarcite di elettronica superflua pertanto cioe' che non 
c'e' non si rompe... 

Non so se avete letto qualche messaggio precedente,[...]
Anzitutto ritengo la linea della vecchia Bravo decisamente bella e
riuscita, nel suo segmento IMO e' stata una delle auto piu' belle in
particolare la coda e tutt'ora fa la sua bella figura.
Evita pero' come la peste il motore 1.4 da 12v e' un disastro
pressoche' totale, via libera sia per il 1.6 16v (che pero' tende a
consumare un po') sia, soprattutto, ai JTD. Il tutto dipende da quello
che cerchi. Gli interni sono un po' cosi', diciamo di materiali non
completamente di buon livello, ad un buon cruscotto si affianca una
plancia centrale di materiale molto scarso, idem per i pannelli delle
portiere decisamente propensi a staccarsi ed andare per i cavoli loro,
ma un buon carrozziere e' in grado di fissarli molto meglio di come
sono in origine.
L'abitabilita' e' buonissima anche per i posti posteriori, ovviamente
essendo una tre porte sono un pelo scomodi da raggiungere pero' una
volta saliti si sta comodi, in cinque solo per brevi spostamenti o se
proprio non se ne puo' fare a meno, in quattro per andare ovunque
visto che anche il bagagliaio e' grande e ben fatto, peccato solo per
lo scalone che c'e' tra il portellone e la soglia di carico ma e' un
problema relativo.
Da considerare anche che e' un'auto che e' stata spesso presa in
considerazioni per un gran numero di elaborazioni aftermarket, sia
(soprattutto) per gli interni, sia per l'estetica. Insomma con poco si
riesce a farla diventare ancora piu' bella e personale.
Su strada si comporta benissimo ed e' il suo lato migliore, il passo
e' buono e la stabilita' ottima grazie anche alla larghezza totale, il
posto guida infine e' comodissimo e quasi sportiveggiante nella sua
impostazione, se la trovi poi (al di la della presenza del
condizionatore che con i colori scuri e' d'obbligo) prendila con il
tetto apribile.
Personalmente rimpiango solo di averla avuta con il motore sbagliato,
altrimenti non me la sarei mai tolta.
--
TheJack (34, 253, CH)
Nissan 200SX 1.8 Turbo
( 
http://www.canguroferoce.altervista.org/
 )
Hyundai Matrix 1.5 CRDi


http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=80169094
Bah, esteticamente pero' non c'e' paragone con la Bravo...


 Bah, esteticamente pero' non c'e' paragone con la Bravo...
e' un opinione. Esistono opinioni diverse od opposte. Trovo la xara vts piu' 
affine ad un alfa 156 o 147 rispetto ad una bravo-brava.
http://etheriel73.free.fr/voitures/xsara/mini-Xsara_082005_007.jpg
http://etheriel73.free.fr/voitures/xsara/mini-xsara_03.jpg
la bravo:
http://www.autoscout24.ch/CarImages/4213605.JPG
 


http://www.autoscout24.ch/CarImages/4213605.JPG
 
Beh pero' hai scelto delle foto non propriamente uguali eh... facile
paragonarle cosi. Io direi che per la Fiat sia piu' esplicativa
questa:
http://www.ml-chiptuning.de/Dateien/fiat-bravo-23.jpg
O questa:
http://search.exclusivcarhifi.ch/sioux/image/sx-image-14.jpg
Senza contare che con poco sforzo si puo' trasformare cosi':
http://www.lester.it/img_articoli/BA45204.jpg
http://www.lester.it/it/catalogo_articolo.asp?id=1628


la xsara non mi piace molto ^^
La bravo la trovo decisamente più al caso mio...se poi riesco a tuningzarla 
un pochino meglio ancora :P (anche se non ho la più pallida idea di quanto 
possa costare...) Come motorizzazioni quindi consigliate il 1.6 o il JTD se 
ho capito bene, ne ho trovata anche un'altra senza la J...TD e basta...è 
peggiore? Poi come consumi sul jtd e prestazioni come siamo messi? (un mio 
amico ha la 147 nuova, mi ci ha fatto fare un giretto e quando la turbina 
del diesel attacca è una goduria :D...la sensazione bene o male è quella o 
sono due motori troppo diversi? )e poi ultima cosa...ma è vero che il 
passaggio viene a costare 4-500 euro?? O_o

la xsara non mi piace molto ^^
Avevo immaginato, se hai cercato una linea come quella della Bravo
difficilmente ti poteva piacere una come quella della Xsara che e' un
bel po' diversa...

Lascia perdere la TD, e' un polmone spompato, fa piu' fumo di una
locomotiva a vapore del 1870. Prendila o 1.6 16v o 2.0 HGT (si trovano
anche al prezzo che hai detto tu) o JTD (che sarebbe la scelta piu'
oculata visto il prezzo e i consumi).
Per metterla a 'punto' con elaborazioni non troppo invasive non ci
vuole poi molto, i kit della Lester che ho linkato non so quanto
costano ma in aftermaket si trovano un numero elevatissimo di kit
estetici anche non troppo vistosi per la Bravo che la rendono
esteticamente decisamente godibile. Per il resto ti basta cambiare il
filtro dell'aria e magari far rimappare la centralina (con il JTD e'
facile trovare chi te lo fa e guadagni notevolmente soprattutto in
fatto di coppia). Il passaggio di proprieta' va in base ai kw se la
prendi da privato, se invece la prendi da un concessionario paghi
sempre 380 euro.
Se ti serve qualche ulteriore informazione sulla Bravo non esitare a
chiedere, come detto ne ho avuta una e la conosco piuttosto bene come
auto.


"TheJack"
la xara che ho postato e' una prima serie 100% originale, assetto originale, 
gommatura originale, cerchi originali, vetri in tinta originale.
Come vedi hai ritenuto di doverla paragonare con una bravo con vetri scuri, 
colore spettacolare, gommatura generosa e bellissimi cerchi in lega.
Infatti e' quel che penso io: la bravo prima serie con un po' di ritocchi di 
quel tipo diventa assai piacevole. Ma come escono dalla casa madre forse 
devi ammettere che la xara vts se la gioca almeno alla pari esteticamente, 
ha una linea piu' bassa e slanciata, dei fari belli affusolati, vetri belli 
inclinati, linee pulite.
no? 

 la xsara non mi piace molto ^^
che fatica portarvi sulla retta via ;-P
se x caso ti capitasse di poterne provare una vts da un concessionario fallo 
comunque, un conoscente la compro' anni fa' nuova poco convinto a dirla 
tutta e pensava di tenerla un po e poi farsi altro, ora la ha ancora e 
gradatamente col tempo se ne e' "innamorato", nonostante non sia un maniaco 
x le auto ogni volta che la vedo sembra nuova di fabbrica e invece ha 7 anni 
oramai.

 Bah, esteticamente pero' non c'e' paragone con la Bravo...
A vantaggio della Xsara ovviamente...
-- 
Caedar (36, 150+, So, 22p.ti)

 riesce a farla diventare ancora piu' bella e personale.
E con quello che ci spende si sarebbe preso la 156 :P
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

fireman ha scritto:

Cavolo, arrivo tardi :/
Vabbè, cerchiamo di capirci meglio.
Io posseggo la 1.6 16v, e devo dire che ne sono completamente soddisfatto.
Veloce quanto basta, sportiva e con una posizione di guida da coupè, 
linea personale e cmq bella, motore robusto, i comandi tutti a portata 
di mano.
Insomma, è una macchina robusta ed affidabile, che la Fiat non è stato 
in grado di attribuirgli il giusto valore..
La mia ha 54.000 km ora,qualche imperfezione, ma nulla di che.
Il motore è il lato più bello della macchina: se usato nell'ordine dei 
2000-2500 giri, fa 12-13.Se chiamato, invece, scedne abbondantemente 
sotto i 9, però a quel punto, polverizzi anche macchine ben più 
blasonate (complice la carrozzeria che pesa poco).
Interni: comodi i sedili, la plancia bella, ma con i materiali poco 
robusti (anche se un amico ha piazzato 218.000 km nella sua ed è come 
nuova).
Carrozzeria: ha la tendenza (carrozzieri che me lo dicono, noche utenti) 
a tirare sul cofano qualsiasi pietrina, che dopo un pò ti rendono la 
parte davanti tutta bella rigata. Nel resto, la carrozeria da un'aria di 
robustezza e che non si rovina facilmente. Unica cavolata, attento alla 
sportellate altrui, che di vedono, e anche bene, complice la bombatura 
laterale sulle portiere.
Insomma: se trovi una macchina con 100.000 km, tagliando a parte, ad un 
prezzo ragionevole, prendila: sono sicuro che sarai soddisfattissimo.
Una bella sosta dal carrozziere, una lucidata, eliminare i vari aloni 
che si formano, e fai la tua porca figura, stanne pur certo!
-- 
Marco (mrco84 Irc Nickname)
(BI, 22, 103)
Sono felice possessore del Papà della Meravigliosa Creatura :D

blasonate (complice la carrozzeria che pesa poco).
Attento ai furgoncini rimappati, pero`!
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69@90+, curva di coppia: 
http://tinyurl.com/24cdb2
)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Il foglio di calcolo *definitivo* per calcolare le curve di coppia:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/
 (da oggi anche con VIDEO!)

 
Si, che mi sporchino il parabrezza. Di nero fumo, inquinatori schifosi :P


forse ne ho trovata una che mi piace^^
Già modificata con minigonne, paraurti lester (bellissimo) spoiler cerchi da 
15" impianto stereo, solo che è fine 97 e ha ben 150k km...è una 1.6 16v sx, 
quindi senza abs mi sa...sui 1800 che ne dite? 

una tamarraggine UNICA...
Oh ma parlo turco o cosa? E' un semplice esempio e poi ne vedo una
tutti i giorni con il kit estetico Abarth e non mi pare ne tamarra ne
pesante.
Poi io l'avevo originale senza praticamente nulla di aggiunto e mi
piaceva un sacco cosi', ma visto che a quanto ho capito l'utente che
chiedeva informazioni e' piuttosto giovane ho ritenuto che potesse
interessargli (come poi tra l'altro ha anche confermato in seguito)
una eventuale possibilita' di personalizzare l'auto... a quell'eta'
l'auto serve pure per 'acchiappare' no? 


inclinati, linee pulite.
Sinceramente no, ma e' una questione di gusti, non mi piace proprio la
Xsara ecco... cmq il tuo discorso e' tutt'altro che sbagliato eh,
diciamo che vediamo le due auto da un punto di vista di gusti che non
collimano.


A vantaggio della Xsara ovviamente...
Ovviamente per te, per me e' ovvio il contrario.


oramai.
Deduco che ti piace l'auto, io l'ho trovata invece decisamente poco
attraente come estetica, come guida e' buona ma non certo esaltante,
per un ragazzo poi penso che la Bravo sia decisamente piu' adatta
anche se poi con quel prezzo e magari un pizzico di coraggio in piu'
si possono trovare auto ancora piu' adatte e divertenti.


E con quello che ci spende si sarebbe preso la 156 :P
Da tenersi liscia e 'omologata'... :D



wrote:

Occhio pero' che 150k km sono un bel po', se ne trovano a meno, ti
continuo a consigliare di prenderne una 'liscia' e poi, magari col
tempo e con pazienza di personalizzarla come piace a te. Butta
un'occhio sulle JTD che pur se costando un po' di piu' hanno una vita
maggiore e un costo di utilizzo decisamente minore dei benzina. Il 1.8
e' buono ma a quel punto dovresti puntare sulla HGT da 2.0 e sarebbe
piu' consona la scelta, IMO pero' o prendi il 1.6 o un JTD.


In quel caso... acchiappa fischi e pernacchi :D
Puo' succedere, ma puo' accadere anche con auto ridicole di loro gia'
di serie no? Pensa alla Nissan Micra C+C... :P
Scherzi a parte se ti tieni lontano dal 'cafonare' l'auto ma la
personalizzi un po' non ci trovo nulla di strano, anzi.


 piu' consona la scelta, IMO pero' o prendi il 1.6 o un JTD.
Di jtd non se ne trovano molte, e stanno tutte su prezzi piuttosto alti 
anche avendo 100k km in su...con un motore come questo 1.6 sx (ha detto che 
ha la testata nuova) quanti km credi che riesca a fare? Leggo di bravo con 
250.000 km e ancora camminano...

dimenticavo, mi ha mandato delle foto e la macchina è piuttosto messa bene 
(almeno dalle foto) e il paraurti anteriore è bello si chiama Helvezia della 
lester, solo che ha la targa un pò più in basso e inclinata di circa 45° 
verso il basso rispetto ai paraurti normali...può essere un problema? 

 
Non sono d'accordo.
Il 1.8 è un ottimo motore, robusto ed affidabile, alla stregua del 1.6.
Ma il 2,0 era decisamente meno affidabile, putroppo, perdipiù per delle 
cazzatine, mica per roba seria. però faceva girare le palle.
Perdipiù, essendo neopatentato, 40 cv in più influiscono troppo sul 
discorso assicurazione e bollo.
Cmq, segui il suo consiglio: aspetta e guardati intorno, cerca magari 
sui locali giornali (io ho fatto così, e me ne è saltata una fuori sui 
2500 euro con 52.000 km..fai te!)
Controlla piuttosto il clima: se è nera, senza, cuoci. Lo sto provando 
io, purtroppo.


250.000 km e ancora camminano...
Piccolo consiglio: non farti prendere dalla frenesia, datti qualche
settimana magari ma scegli oculatamente, il 1.6 e' un buon motore,
sicuro che ti passa i 200k km se lo tratti relativamente bene
(controlli di routine). Pensa che con il mio 1.4 ne avevo fatti circa
140k in 5 anni e se non fosse stato per una storiaccia di assistenza
Fiat sarebbe ancora con me (l'auto pero' l'ho rivenduta e gira ancora,
e di km ora ne ha piu' di 200k...).
E considera pure che il 1.4 12v e' un motore decisamente meno solido e
prestante rispetto al 1.6.



wrote:

Se becchi il poliziotto/carabiniere scassacazzi puo' diventarlo se la
targa non e' ben leggibile, ma in generale non ti dicono nulla. Con
quei km pero' dovessi decidere di prenderla ti consiglio prima di
chiedere al proprietario/concessionario di poterla portare da qualche
meccanico di fiducia a farla controllare per bene, la risposta gia'
potra' essere indicativa sul _vero_ stato dell'auto.


io, purtroppo.
Hehe... confermo appieno, io l'avevo proprio nera, fortuna che
essendoci il tettuccio apribile riuscivo a stiepidirla piu'
velocemente... :D
Cmq nera e' decisamente bella.


 Bah, esteticamente pero' non c'e' paragone con la Bravo...
cioč meglio la xsara?  il mio stomaco sta per rimettere....
-- 
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www.simbus82.altervista.org
 --> Hi-Tech Content Inside
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 cioè meglio la xsara?  il mio stomaco sta per rimettere....
Opinioni...
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

cioč meglio la xsara?  il mio stomaco sta per rimettere....
Ma cos'e' parlo ostrogoto?
E' meglio la BRAVO. E per inciso secondo me la linea della Bravo
(vecchia) e' una delle piu' belle del suo segmento da quando e' uscita
e tutt'ora mi piace molto di piu' anche di quella nuova (che non mi fa
affatto impazzire del resto). Chiaro ora?


 affatto impazzire del resto). Chiaro ora?
Sì, e concordo. Però tra la Bravo nuova e la Xsara direi che preferisco 
la Xsara.


 Ovviamente per te, per me e' ovvio il contrario.
Mai amata la Bravo vecchia, sia come linea, sia come auto nel suo 
complesso. Ne ho guidate un paio, ma ho ricavato impressioni fortemente 
negative. Considerando cosa offriva il mercato nel 1996-2000 credo ci 
fosse di molto meglio senza togliersi il pane di bocca.
Cito ad esempio:
- 306;
- Astra I e II;
- Megane I;
- Golf III;
- Civic (forse la più bella di sempre);
- Corolla;
- Xsara.
Che la Bravo avesse dei meriti non lo discuto, ma che fosse sta gran 
macchina è fuori di discussione, in negativo.
Io auguro alla nuova Bravo di fare bene, ma già dal nome non parte nel 
migliore dei modi. Rifarsi ad una delle auto che ha dato una impronta 
negativa alla percezione di Fiat nella qualità e nella cura dei 
materiali e degli assemblaggi non è uno dei passi più intelligenti.


 personalizzi un po' non ci trovo nulla di strano, anzi.
Per acchiappare la Bravo è proprio out. Nemmeno gli albanesi se la 
acchiappano...


 - Xsara.
Mi spieghi perchè questi modelli erano molto meglio? Su alcuni ho dubbi, su 
altri serie perplessità.
-- 
Ciao!
Diego (25,75,TO)
www.idanet.net

> Opinioni...
ovviamente "estetiche".....


materiali e degli assemblaggi non è uno dei passi più intelligenti.
I veri problemi di assemblaggio le Bravo li diedero nei primi anni di
vita, poi misero a posto molte cose, quindi il discorso che fai non
regge, i modelli dal secondo anno in poi sono ancora in giro ed oltre
a fare la loro bella figura risultano anche piuttosto solidi sia come
telaio che come motori.


acchiappano...
Ah beh... e' in la Xsara vero?


la Xsara.
In tutta sincerita' non comprerei nessuna delle due...



 Secondo me non ci vedi bene..
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 250.000 km e ancora camminano...
Mio cognato ha il 1.6 anche lui, e dovrebbe essere sui 250mila a quanto
ricordo.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 telaio che come motori.
Ma proprio no. I problemi delle finiture ci sono stati fino alla 
soppressione, i problemi delle maniglie che si squagliavano pure, i JTD 
che scoppiavano anche, gli ammortizzatori anteriori che erano soggetti 
ad usura precoce pure. Per non parlare delle boccole che tendevano ad 
indurirsi in un paio d'anni.
Credo che Bravo abbia rappresentato davvero un bel buco in Fiat, sia 
nella credibilità, sia nei conti economici. Persa parte del mercato 
anche per la scelta di fare la Bravo e la Brava senza la SW (era il 
tempo delle Escort e Astra SW, e poi Focus e Astra II SW, belle 
quantità di auto) Fiat ha pagato uno scotto enorme perdendo mercato e 
finendo in crisi.
Difendere oggi un prodotto come Bravo con tanta passione definendolo 
meglio della concorrenza significa avere la testa bendata.
IMHO è un prodotto da evitare nel mercato dell'usato anche per la 
scarsa capacità di resistere nel tempo. Tra le auto degli anni 90 non 
esito a metterla ben in basso, accanto ad auto progettate molti anni 
prima.
Paradossalmente Bravo/a furono un grande passo indietro rispetto alla 
Tipo, con tutto quello che questa auto poteva avere di discutibile in 
certe versioni dalla elettronica fragile.
Con ciò non voglio condizionare nessuno e convincere nessuno.
Se qualcuno è tifoso di Bravo chiedo scusa, mi spiace di averlo offeso, 
ma la verità è che il prodotto era quello che era...


 offeso, ma la verità è che il prodotto era quello che era...
Non era sicuramente la migliore del lotto, ma il tuo giudizio mi pare 
eccessivamente ingeneroso, magari molto basato su racconti e una frettolosa 
prova su strada.
-- 
Ciao!
Diego (25,75,TO)

ma la verità è che il prodotto era quello che era...
Nessuna difesa e nessuna offesa. Ti chiedo solo: hai mai avuto una
Bravo?
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micidiali oltre a consumare come una portaerei.
Ad esempio quali difetti?
Ciao,
Davide.

 Bravo?
Personalmente no. Due cugini sì. Però ai tempi la provai. La riprovai 
quando i cugini se ne dotarono, ed io avevo già l'Astra.
Due impressioni:
- interni di qualità bassa;
- tenuta inferiore all'Astra.
Pro:
- auto facilmente riparabili;
- buona abitabilità in relazione agli ingombri.
