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Titolo: Caricare una CR-Z (autocit.)

Ciao cari, come va?
 
Allora, perchè (autocit.)?
 
I più vecchi di voi ricorderanno una discussione del luglio 2003 dal titolo 
"Caricare una Compact" in cui già cercavo di portare il mio contributo 
oggettivo (cioè con documentazione fotografica) alla netta distinzione fra 
la fra frase "mi serve un auto più grande" (che sottintende un bisogno 
oggettivo impossibile da soddisfare in altro modo) e la frase "mi piace 
un'auto più grande" (che sottintende la realizzazione di una preferenza 
soggettiva).
 
Anche se sono passati 9 anni dal post originale il mercato italiano non è 
sicuramente maturato (come per esempio quello Nord Europeo) e il "mi serve" 
continua a raccogliere il 90% delle preferenze con la gente che rifiuta 
l'idea stessa sia possibile fare e organizzarsi diversamente... basta 
guardarsi in giro e vedere cosa compra la gente in relazione a quello che 
deve trasportare.
 
Questa volta la sfida era veramente ardua, la Honda CR-Z con i suoi 233dm3 
di bagagliaio (a filo cappelliera) è praticamente equivalente a una berlina 
del segmento B (e neppure delle più capienti) e noi siamo in 4 :-)
 
Due adulti, un bambino di 11 anni e mezzo, e Pudu...il nostro criceto che si 
muove con noi e ha bisogno delle sue cose e gabbietta.
 
Qui in questo link si può vedere come ho caricato la CR-Z per andare tutti 
insieme al mare 9 giorni su appartamento.
 
Non ho rinunciato a nulla a livello di vestiario, libri, oggetti vari con 
l'unica accortezza di non portarmi cibo da Milano in quanto la Liguria, dove 
andavo, non è nel deserto ma i supermercati e i negozi per fare la spesa ci 
sono anche là (e comunque la foto sono quelle del ritorno a casa quindi ci 
sono anche dei sacchetti con la roba avanzata...all'andata eravamo più 
scarichi)
 
http://drpianale.wordpress.com/2011/12/01/honda-cr-z-1-5-ivtec-sport/#comment-1774
 
 
 
Questo per quanto riguarda la CR-Z, ma credo sia utile riprendere il primo 
"mitico" post della Compact, perchè se è vero che aveva una bagagliaio di 
315dm3 (come una berlina del segmento C "scarsa", ma meglio di ora) è anche 
vero che all'epoca mio figlio aveva dai 2 ai 4 anni e in qual bagagliaio 
quando andavo via dovevo caricare passeggino, lettino e tutto quello che 
serve a un bambino piccolo.
 
http://drpianale.wordpress.com/2002/01/15/bmw-318ti-compact-city-e46-012002-122004/#comment-1775
 
 
 
Impossibile? ... no, basta volerlo e le foto sono li a dimostrarlo
 
 
...il problema è semmai che chi non vuole fare qualche piccolo sacrificio, 
stare un pò più attento a cosa e come caricare, poi non deve rosicare se lui 
va in giro sul furgone (che sotto sotto non gli piace, ma non lo ammetterà 
mai) e qualcuno sul Coupè (che gli piace).
 
Ovviamente un ringraziamento speciale va alla Limi, per mia fortuna persino 
meno "elettrodomestica" di me, su cui ho lavorato molto negli anni passati 
per fargli capire di non cadere anche lei nel tranello del "mi serve" e che 
bisogna comprare/portare quello che ci sta nella macchina e NON cambiare la 
macchina in base a questo o quell'oggetto che hai comprato.
 
Adesso, dopo una breve periodo di sbandamento quando avevamo la Golf, se gli 
proponessi un SUV o un MV mi manderebbe a cagare (a sto giro se era per lei 
avrei acquistato la Peugeot RC-Z)
 
Ciao e grazie  :-)
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 
 

 Impossibile? ... no, basta volerlo e le foto sono li a dimostrarlo
 
Hai caricato 4 cose, ci stavano anche sulla mia ex Ypsilon...
 
Voglio vedere se avessi anche bici 14"+rotelle del bimbo e Mokona, per 
esempio. :)
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (38, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

esempio. :)
 
L'argomento bici è già stato trattato...se dovessi caricare o le metto 
dentro così
 
http://auto.ocregister.com/files/2010/10/bike-CRZ.jpg
 
 
Oppure fuori così
 
http://www.flickr.com/photos/mechanix59/5918908535/
 
 
Oppure, ancora più facilmente, affitto la bici (a rotelle) in loco...vado in 
Liguria, mica nel Burundi o nel "deserto della Corsica" (cit.)


Impossibile? ... no, basta volerlo e le foto sono li a dimostrarlo
 
Hai scritto un romanzo per dire che se uno si porta dietro poca roba
basta un'auto piccola. 
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 basta un'auto piccola.
 
Si fa sempre piu' interessante il NG... :)
 
Nemmeno su quelli USA c'č questa competenza. 
 
 

 avrei acquistato la Peugeot RC-Z)
 
 
1) Hai fatto il viaggio con tutta la roba in vista. Se mi fermo anche
solo in autogrill così io non sono tranquillo
 
2) Non hai caricato una mazza. CI stava in metà del baule della Bora
 
3) Se io sto nove giorni in un appartamento in liguria mi porto forse
anche pc, giochi, allo stato attuale lettino e carrozzina....più
avanti bici (3)............ Poi tu dici che non serve SUV, contento tu
contenti tutti
 
Vedremo quando in primavera partirò io per il mare, probabilmente mi
farò dare la Mondeo SW perchè già la Bora è piccola per una roba così

 basta un'auto piccola.
 
Stefano, IMHO hai frainteso COMPLETAMENTE il ragionamento del Nostro,
che invece è molto giusto, soprattutto in tempo di crisi.
 
E.
 

che invece è molto giusto, soprattutto in tempo di crisi.
 
Non avesse preso ad esempio un'auto inutile da 20k ma 
p.es
. una Panda, ti 
darei assolutamente ragione.
Diciamo che estrapolando il concetto dal contesto, il ragionamento e' 
valido.
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

 darei assolutamente ragione.
Magari a metano. L'ha appena presa un amico, pagata 10k, è contentissimo.
 
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW

 Magari a metano. L'ha appena presa un amico, pagata 10k, è contentissimo.
 
Nel caso del Nostro sarebbe d'uopo prenderla a gipielle.


 contenti tutti
 
Tu ti buchi io piuttosto mando a fare in culo la moglie e i figli al 
seguito...
 
E' na vacanza secondo te?
 
Certo che ti ci va il SUV, a pennello direi... Sei l'utente DOC. 
 
 

 E' na vacanza secondo te?
 
Certo, sono NOVE giorni. Non è mica una gita di un weekend........
 
IN nove giorni mi porto tutto quello che ci sta. + è grossa l'auto +
la carico.
Tanto al max ciò che non mi serve non lo scarico, ma cmq ce l'ho....

dmc12 ha scritto:

Menomale che si puo' scegliere in sta vita!  :)
 
 
 

 Non avesse preso ad esempio un'auto inutile da 20k
 
20k? Auto nuova? Giusto cielo. Allora ero io a non aver capito.
Io pensavo che parlasse di una vecchia 2 porte che aveva da ragazzino,
e che per giusta sobrietà non volesse cambiare, constatando che ha
pochi km e funziona ancora benissimo. Per questo apprezzavo e
condividevo il sobrio ragionamento sull'adattarsi, come pure il
ruvido, ma giusto e virile, appello alla famiglia a non cedere alle
false sirene del consumismo.
 
E.

 Nel caso del Nostro sarebbe d'uopo prenderla a gipielle.
Già. Però la Panda a metano è molto ben fatta. E oggi col 1400 da 77-70 
cavalli si muove pure.


 Menomale che si puo' scegliere in sta vita!  :)
 
Esatto, ognuno fa quello che mi pare.
 
Nella Bora ci sono da un mese (domani si svuota finalmente)
carrozzina, struttura passeggino, borsone, telecamera e pc (di
giorno), ruotino..........bla bla bla. E da fuori non si vede nulla :)
 
Se avevo la CRZ stasera dovevo tornare a Paullo a prendere il tutto,
lasciare tutto in vista stanotte a Milano...........bella roba
 
Senza contare che io VOGLIO poter buttare dentro quasi tutto a caso,
altro che lego nel baule......

 darei assolutamente ragione.
 
Beh, guarda che la Panda è quasi un SUV: ci abbiamo fatto qualche
vacanza in tre in campeggio, portandoci pure la canoa - non scherzo!
 
E.

 cavalli si muove pure.
 
Per 200 km. Poi si ferma a rifornire.
 
P


E non siete morti? Con quel corpo vettura così alto è un miracolo che 
non si ribalti in parcheggio se un leghista rutta nelle vicinanze.
Con la canoa sul tetto è impossibile che stia in strada.
LO DICE LA FISICA.


dmc12 ha scritto:

Scusa, prenditi uno Scania, ci metti dentro tutto quello che hai, e lo 
parcheggi sotto casa, quando ti serve lo prendi.
 
Se vai in ferie manco devi caricarlo è già pronto!
 
Te, va che idea geniale...  o_O 
 
 

 cavalli si muove pure.
 
Dai, è diventata 1400? Quindi a questo punto potrebbe essere
concorrenziale rispetto alla multijet (di cui comunque, passati ormai
da un po' i 100.000 km, sono sempre più contento)?
 
E.

 E.
 
Pensavo la roulotte, ma dentro eh... 
 
 

 e che per giusta sobrietà non volesse cambiare, constatando che ha
 
Eh no eh scherzi? CI vuole un'altezza max di 141 cm per fare il
turchino a 110 di tutor ammirando che fa i 16 km/l :)
 
 
Nel frattempo passo io con la macchina mezza vuota, pagata 1/7, che fa
i 28 km/l equivalenti :)

vacanza in tre in campeggio, portandoci pure la canoa - non scherzo!
 
Beh anche io sulla Ka ho fatto entrare tutto quello che stava sul Sierro e 3 
persone, ribaltando meta' del sedile posteriore, e in piu' una minigonna del 
Sierro stesso.
Ma da quando ho scoperto (o meglio, mia moglie ha scoperto) la cozza da 
tetto, il volume di bagagli spostati ad ogni viaggio e' aumentato da 420 a 
770 litri, e chissa' come mai si riempiono sempre.


 Viaggiare, Guidare, Pensare
 
Davide

 Per 200 km. Poi si ferma a rifornire.
Mica vero. Ora glielo chiedo.


Ma gli appoggiatesta posteriori non ci sono?
 
Non ci stanno.
In altezza.
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 E.
 
Davide

 da un po' i 100.000 km, sono sempre più contento)?
Come costi penso si spenda meno, visti i recenti aumenti del gasolio.


 In altezza.
Infatti, c'è il lunotto.


 LO DICE LA FISICA.
 
Mi salva il fatto di avere un background umanistico.
Taffo, per dire, sarebbe morto.
 
E.

 mai) e qualcuno sul Coupè (che gli piace).
 
Dimenticavo, il giro sul Coupé che piace si fa alla domenica mattina
in mezzo alla campagna e senza limitatrici(ni/e).
 
Sul turchino con la famiglia sotto al tutor più risparmi, sei comodo,
e meglio è.

 Taffo, per dire, sarebbe morto.
Di certo.


 background
 
Anubi.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 Infatti, c'è il lunotto.
 
Non era una battuta, ho ben presente il tipo d'auto.
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 


No ha fatto il post sul discorso che se si porta la roba che veramnte 
serve basta un auto piccola


Goomone sul tetto di una R4. Sta in strada, lo dicono le sospensioni 
della R4 non la fisica
 

 Mica vero. Ora glielo chiedo.
 
Un collega ci fa 220km, ma va pianissimo. Però forse voi parlate della
nuova, io della vekkia.
 
P

 
Nemmeno la mia. Se sei sopra il metro e venti, la testa si appoggia 
comodamente al vetro.
 
Nanetto: amico dotato di Opel Tigra, sarà stato il 1996, la ditta per 
cui lavora lo incarica di andare all'aeroporto a recuperare due colleghi 
americani.
Lui chiede "mi date un'auto adatta"? E loro "no usa la tua". "Ma è 
piccola!" "E che sarà mai".
Bon va, li accoglie, li accompagna al parcheggio e "Please get in" e uno 
dei due: "In the fishball?"


 della R4 non la fisica
Dilettante.
http://super8tto.altervista.org/aricamping.jpg
 


Esatto. Perche' comprare delle valigie se esistono i sacchetti?
 
Quello che si poteva fare una volta con le vecchie auto che avevano ancora 
il portabagagli fatto a baule (quadrato, e con il coperchio piano di sopra a 
chiudere) era gettare dentro tutto sciolto e alla rinfusa: senza l'inutile 
ingombro delle valige lo spazio veniva sfruttato in maniera ottimale. Ho 
provato anche io, effettivamente e' vero, c'e' solo l'effetto collaterale 
dell'aroma di benzina che impregna ogni cosa.
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

farò dare la Mondeo SW perchè già la Bora è piccola per una roba così
 
Se sei contento tu così....
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare 
 


Poi quando sembra pieno chiudi, fai un giro dell'isolato un po' veloce 
magari con qualche sconnessione e tutto si sistema magicamente e hai 
dell'altro spazio disponibile :)


 la cozza da tetto, 
 
LA Soluzione Finale


 Ma gli appoggiatesta posteriori non ci sono?
 
No


In altezza.
 
No, credo che sia per la visibilità zero, nel caso fossero installati


 Si, ma ormai lo sai. Quindi, OKKIO.
 
Infatti ho provveduto: BMW, albergo, valigie caricate in orizzontale e
barca a noleggio.
Il problema è sfuggire ai creditori :-)
 
E.

serve basta un auto piccola
 
Esattamente...


 LA Soluzione Finale
 
Producono le barre portatutto per la crz?
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 


Ehm, il Gommone era gonfio, naturalmente con la prua verso il basso. E 
noi eravamo una famiglia di 4 persone. Campeggio a vVieste per 3 settimane.
 

 cavalli si muove pure.
 
strano, quel motore e' assolutamente inchiodato sulla GPunto...
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

Producono le barre portatutto per la crz?
 
Si, sia da tetto che da lunotto (orizzontale)


 Si, sia da tetto che da lunotto (orizzontale)
 
E questa e' risolta.
C'e' un lunotto, magari aftermarket, con dei rigonfiamenti all'altezza delle 
teste dei passeggeri posteriori?


 
http://super8tto.altervista.org/aricamping.jpg
 
 
Ma hai fatto il pediluvio con la Coca-Cola? :-D
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

     A.'' / io sono colui che mi si crede
 
Davide

Dr. Pianale ha scritto:
 
sei un barbone, cazzo metti la copertina sul piano di carico? paura che
prenda freddo? Non vorrai dirmi che si striscia con delle borse e scatole
di cartone, insomma :D


delle teste dei passeggeri posteriori?
 
ma guarda/guardate che la testa non va contro il lunotto...se uno sta seduto 
dritto arriva a toccare la traversa (del portellone) PRIMA del vetro 
(ovviamente è imbottito come il resto dell'imperiale)...
 
Se fosse direttamente contro il vetro si guadagnerebbe qualche prezioso cm 
di abitabilità (come è nella Veloster)


 noi eravamo una famiglia di 4 persone. Campeggio a vVieste per 3 settimane.
Sì ma hai presente quanto pesa un Air Camping? Si fa parecchia fatica a 
sollevarlo in due.
E il carico max ammesso sul tetto della Dyane era di 15 chili :)


 avrei anche potuto tirare il pianale
 
Il Pianale non si tira, si manda!
 
P

 Ma hai fatto il pediluvio con la Coca-Cola? :-D
LOL no quello era il rinfresco :)


 IO sono contentissimo cos , tu?
 
Beh io non apro thread per dare contro alle coupé.. tu lo fai per i
SUV, quindi non so chi è quello che deve dimostrare qualcosa :)

 strano, quel motore e' assolutamente inchiodato sulla GPunto...
Be' immaginati prima col 1200 da 50 cavalli a metano.


SUV, quindi non so chi è quello che deve dimostrare qualcosa :)
 
Ma cosa stai dicendo?



O si condivide :)


 Be' immaginati prima col 1200 da 50 cavalli a metano.
 
sono stato incompleto nel commento : intendevo che e' inchiodata gia' a
benzina...


O si condivide :)
 
"cappelliera" mi sembrava un termine da Lanchya..  :-)


 Ma cosa stai dicendo?
 
Tu hai il bisogno di dimostrare con queste guide che non hai
sofferenza nel sacrificarti quando devi caricare la tua auto.
 
Io no. Ergo il problema è tuo, non mio.
Io lo dico chiaramente che non va bene, non è che mi metto a caricare
3 bici con la macchina fotografica scrivendo "Come caricare 3 bici in
una berlina". So che non si può, tutti lo sanno
 

 due: "In the fishball?"
 
ROTFL
 
 

noi eravamo una famiglia di 4 persone. Campeggio a vVieste per 3 settimane.
 
Perche' sei un pirla. Il canotto potevi noleggiarlo in puglia così ti
sarebbe bastata una Mini.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

serve basta un auto piccola
 
La roba che serve A LUI.
Quindi sappiamo che si e' comprato un'auto che soddisfa le SUE
esigenze. Ottimo. Bastava scrivesse: "Sono contento del mio acquisto,
e' proprio l'auto che fa per noi".


 sarebbe bastata una Mini.
 
Se fosse andato in treno e avesse noleggiato pure l'auto sarebbe stato 
TROPPO avanti!



http://drpianale.wordpress.com/2011/12/01/honda-cr-z-1-5-ivtec-sport/#comment-1774
 
 
Avrei dovuto fare una foto al bagagliaio della Z4 la volta che andammo
in montagna. Bagagli per due, cibarie e vino e poi riempito il tutto
con tronchi di legna per il caminetto sufficienti a fare fuoco per la
sera......


macchina?
 
Va benissimo e ne sono soddisfattissimo... e sono contento di essere uscito 
dal Tunnel di Rudolf e spero di non rientrarci mai più.
 
Ne prossimi giorni riprendo il 3D dedicato perchè ho già fatto i primi 
calcoli sul consumo


quando è ferma in box, ma quando la usi ci devi mettere sopra la cozza?
 
la metto quelle 3 o 4 volte l'anno che potrebbe servirmi.... negli altri 360 
giorni tolgo tutto.
 
Anche quando andavo a sciare (Visa e ZX) montato la sera prima della 
partenza il portasci, arrivavo a casa e smontavo...
 
e rimontavo la settimana dopo se necessario


 con tronchi di legna per il caminetto
 
Che tempi, una volta si usavano i sacchi di sabbia...
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 TROPPO avanti!
Col rischio di incappare in qualche pericolosissima Clio da 0-100 in 15 
secondi?


TROPPO avanti!
 
Quando sono andato a Positano nel 2007 ci sono andato in treno, ho 
noleggiato là una Clio per una settimana e sul posto, insieme ad altra 
gente, abbiamo preso a nolo una barca .
 
Quest'anno stessa cosa...solo che non ho neppure preso la macchina nolo, mi 
sono fatto venire a prendere dall'autista da e per Napoli (e ho speso meno a 
viaggiare in Classe S che a prendere una macchina per una settimana) e 
abbiamo ripreso la barca e siamo andati in giro con il Metrò del Mare.... 
:-)
 
Perfetto...  :-)


sera......
 
impossibile fare quello che hai fatto senza un SUV 4x4   :-P


secondi?
 
Vero eh!!!!
 
Infatti ho viaggiato sulla S250 CDI    :-)


 sono le 4 cose che a noi servono (in senso letterale)
 
Non sei nella norma, si vede.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (38, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 comodamente al vetro.
 
Figa, ha piu' spazio la mia dietro.
 
MaxMax 
 
 

impossibile fare quello che hai fatto senza un SUV 4x4   :-P
 
Beh, non eravamo in stagione di neve!


Beh, non eravamo in stagione di neve!
 
certe cose sono impossibili a prescindere...


Non sei nella norma, si vede.
 
Se la norma � quello che si vede in giro, ma VOLUTO esserlo....


dei due: "In the fishball?"
 
Vacanza fatta in 4, 4 giorni all'Isola d'Elba, con la mia ex Tigra.
 
Fu possibile solo al fatto che la coppia che occupava il divanetto
posteriore non raggiugeva (entrambi) il metro e sessanta.
 
In altri casi far sedere dietro gente piů alta di 1.60, anche per
brevi tratti, fu una comica, oltre al fatto che la mia era una delle
primissime e sul libretto di circolazione c'era scritto esplicitamente
"passeggeri posteriori alti non piů di 160 cm".
 
Mi son sempre chiesto se, prima o poi, mi avessero fermato e misurato
gli occupanti, ma non non successe mai... :D
-- 
 
Zerocento® (38, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

doblò
 
Tutti coglioni in nord Europa dove la percentuale di "cozze" e carrellini è 
elevatissima?
 
E poi, come ho detto, non personalizzare troppo quello che dico che è molto 
generico...ripeto, guardati in giro e pensando alla macchina che hai tu e 
cosa ci porti, rifletti....
 
Perchè tu, con la tua, sei già un piccolo Pianale... c'è gente che per molto 
meno si prende un "furgone" e non una automobile 4x4


 Certo, sono NOVE giorni. Non è mica una gita di un weekend........
 
Figa se fai tre settimane ti serve uno scania allora!! ^_^
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 valido.
 
Quoto + LOL
 
 
-- 
Diego® - (MI) I.D.A 1999>2012
*bobcat Landrcuiser*

 Nel caso del Nostro sarebbe d'uopo prenderla a gipielle.
 
 
Avrebbe preso la Panda elettrica ma costa come la CR-Z e quindi ....


 e' proprio l'auto che fa per noi".
 
Immagino il dolore di Pianale quando -il giorno del 18° anno- suo figlio 
gli chiederà un SUV : "adesso basta papà, sono 18 anni che mi fai 
viaggiare raggomitolato sui sedili posteriori delle tue micro-macchine e 
che ci cambiamo le mutande una sola volta alla settimana. Voglio una 
vita normale!"


 (ingombrante) valigetta
 
 
Quando la borsa del portatile è "ingombrante" allora non stiamo salendo 
sulla macchina ma su easyjet !!!


Magari a metano. L'ha appena presa un amico, pagata 10k, è contentissimo.
 
Un amico e' andato con Maria la zozza, 5 euro, e' rimasto
moderatamente soddisfatto.
 
 
-- 
 
TheJack
 
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
**** 
www.rwdclub.it
 ****
 
Moto Guzzi California Jackal 1100

LO DICE LA FISICA.
 
Pure Maria la zozza! Che coindicenza!!!


 Vacanza fatta in 4, 4 giorni all'Isola d'Elba, con la mia ex Tigra.
 
Viaggio di due settimane in 3 fino in Olanda su una 850 Fiat coupé, se è per 
quello.
Adesso ho un bagagliaio di 530 litri senza abbattere i sedili, e son più 
comodo.
Non è questione di necessità, ma di comfort.