Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Fiat sale e gli Operai scendono. Jody???

La Fiat è in utile, sono tornati i dividendi. L'azienda è sana......(ndr. 
diciamo che ha messo da parte i viaggi organizzati, le banche e le 
assicurazioni)
Ma com'è che ci sono 30.000 operai in meno?
Mi sembra un pò come la storia di chi vince e chi perde.
Quando tutto va bene è la Fiat che vince. Quando tutto va male, perde lo 
Stato e l'Italia....
Mah! 

 
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 Ma com'č che ci sono 30.000 operai in meno?
semplice: ti mancano alcuni concetti base di economia aziendale.
i due fatti che esponi non sono nella relazione che tu ti aspetti ci sia.
se proprio ci tieni a quei 30.000 operai convinci quelli che comperano
auto straniere a comprare auto italiane...
se invece (come penso che sia) non te ne frega nulla...allora facciamo
cadere la polemica :-)

Ma com'è che ci sono 30.000 operai in meno?
Sei comunista, vero?
Perche' solo nell'economia comunista si tengono operai in fabbrica
anche se non servono.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 anche se non servono.
il thread delle cagate! :-)


La vogliamo finire con queste discussioni ipocrite?
La Fuat sta bene e la Fiat guadagna. Bene...................a la mobilità 
lunga, che ha permesso a parecchi operai di andare in pensione 
anticipatamente?
E tutti i cassa integrati?
Allora, prima riassorbiamo chi abbiamo lasciato a casa e poi si potrà 
parlare di utili. Dalla relazione di Montezemolo mi sarei aspettato almeno 
un "grazie anche al Governo" e invece pare che tutto il merito sia di 
Marchionne.
Ricordo che tutto il precariato Fiat va a scapito della collettività, quindi 
adesso, oltre a quello che ho già dato a Fiat, vorresti anche che gli 
aiutassi acquistando un'auto? 

"Negazione" <n3g4z|o...@tuttipazzi.com.invalid> ha scritto nel messaggio 
news:pan.2007.04.05....@tuttipazzi.com.invalid...

Ossia, io ho dei dipendenti che non riesco piů a mantenere e chiedo che 
l'Inps gli versi un indennizzo.
Ah beh, se gira cosě..................
Oppure chiedo che vadano in pensione prima...........
Ok ok. Allora č giusto cosě. Basta saperlo. 

 anche se non servono.
http://www.repubblica.it/2007/02/sezioni/economia/fiat-9/fiat-9/fiat-9.html
Perchè il Governo se l'azienda in questione non ha nemmeno partecipazioni 
statali?
Perchè nemmeno un "Grazie" al governo? 

 Ma com'è che ci sono 30.000 operai in meno?
Infatti. Assumiamoli tutti alle dipendenze statali!!! :-PPP 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Ok ok. Allora č giusto cosě. Basta saperlo.
non ho detto che sia giusto, ho detto che non č vero che nell'economia
comunista vada come tu descrivi :-)

 Ma com'è che ci sono 30.000 operai in meno?
Infatti. Assumiamoli tutti alle dipendenze statali!!! :-PPP
Beh, se provi a capire cosa significhi "mobilità lunga" magari associata a
"lavori socialmente utili" magari ti accorgi che in maniera più o meno
velata è quello che accade.
Poi ovviamente la Fiat è guidata da grandi manager che meritano liquidazioni
plirimilionarie per aver lasciato il deserto alle loro spalle, mentre lo
stato è per definizione poco efficiente.
Repo

 aiutassi acquistando un'auto?
ricordo che i precari fiat fanno parte della collettività, se tu hai
comprato una macchina straniera hai contribuito a metterli sulla strada

 aiutassi acquistando un'auto?
Un ragionamento tanto del cazzo, l'ho sentito raramente.

 anche se non servono.
Però sarebbe una bella cosa aprire (non chiudere) fabbriche in Italia,
invece che in Polonia o altrove.
Così come sarebbe bello che venissero usati componenti Magneti Marelli
al posto di Bosch.
Forse in questi casi lo Stato dovrebbe intervenire con seri sgravi
fiscali, aiuti nelle pratiche burocratiche e simili, per permettere di
lasciare aperte le fabbriche; alla fine se lo Stato prende meno tasse
dall'industria (che poi è da vedere) nei primi 5/10 anni di apertura,
comunque crea ricchezza da altre parti (la gente i soldi poi li spende
comunque) ed aiuta le famiglie.
Gabriele

invece che in Polonia o altrove.
con questa cosa della Polonia avete veramente stancato.
ora basta.
non me ne frega nulla di Fiat, guido una Honda ma Fiat delocalizza per 
quanto riguarda le auto di basso costo come la Panda (di conseguenza la 500 
che č fatta sullo stesso pianale).
Queste auto hanno un basso valore aggiunto e per poterci guadagnare bisogna 
andare a limare le spese.
certo sempre meglio di VW che fa fare i diesel pumpe duse in repubblica ceca 
vendendoli come se fossero fatti d'oro.
le auto premium ma anche quelle meno premium come le punto e le bravo sono 
fatte in italia.
suvvia, pensate prima di scrivere.

 suvvia, pensate prima di scrivere.
Chiedi troppo però Taffo :-)
-- 
8tto (36,383,MI)
Fanculo *.* /Y
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

> E tutti i cassa integrati?
C'avrei una storiellina da raccontare, sulla cassa integrazione.


 Chiedi troppo però Taffo :-)
come dice la tua firma :-)


 come dice la tua firma :-)
Appunto :-)


 fatte in italia.
E ci mancherebbe altro ! cioè a te pare ci sia da vantarsi? a me pare
normale, scusa.
Comunque ti pare assurda la mia idea? non sarebbe normale tentare
tutte le strade possibili per aumentare la capacità di spesa del paese
e non solo di poche persone?
Gabriele

 produzione in Cina.
be' per forza, è roba che si puo' fare dappertutto, vedi sopra.
finchè non vorranno sfruttare la forza lavoro di alto livello di 
preparazione: ci saranno sempre pochi laureati (non trovano lavori adeguati 
alla loro preparazione), sempre meno laureati in materie scientifiche, quei 
pochi andranno all'estero e continueremo a fare salami, scarpe e 
borsette.....
è inutile è cosi'.....lo dico da 12 anni ormai....da quando sono uscito 
dall'università e ho visto qual'e' il mondo del lavoro in italia per un 
laureato in fisica....
che pena....e poi la confindustria non fa altro che chiedere chiedere 
chiedere senza farsi un cazzo di esame di coscienza... 

fiscali,
L'economia e' una cosa leggermente piu' complessa. Peraltro il 90% del
tessile italiano e' stato spostato all'estero e nessuno dice nulla. Se
Versace produce in Vietnam una maglia sulla quale ha un ricarico del
2000% ve bene mentre la Fiat dovrebbe produrre in Italia auto sulle
quali ha un margine del 10% a farla molto grande?


comunista vada come tu descrivi :-)
Nei paesi del socilismo reale la gente veniva comunque stipendiata,
poi magari si vedeva di trovare anche qualche lavoro da farle fare!


 poi magari si vedeva di trovare anche qualche lavoro da farle fare!
Ah ok, come per gli statali qui in Italia :-)
-- 
ciao
Agu

 Ah ok, come per gli statali qui in Italia :-)
prova a licenziare tutti gli statali italiani e vedi ...

 prova a licenziare tutti gli statali italiani e vedi ...
Dai, non fare la scontrosa, intendevo parlare di una cosa che accade nella
categoria, non generalizzavo :-)
-- 
ciao
Agu

 quali ha un margine del 10% a farla molto grande?
Lasciamo stare esempi estremi come Versace che trovo assurda anche se
producesse in Italia, pero' concordo con te come principio.
Difatti sono un po' contrario ai viaggi del Governo in Cina per far
guadagnare molti cinesi e pochi italiani già ricchi, quando da noi ci
sono problemi seri da risolvere.
Certo mi pare strano che Fiat abbia solamente il 10% di margine,
perfino nell'elettronica di consumo si guadagna di più ed è tutto
dire !
Gabriele

 categoria, non generalizzavo :-)
cara, lo sai che sono molto permalosa :-)

tempo fa, non è per nulla casuale.
Mia moglie lavorava nell'occhialeria 10 anni fa. la produzione era
gia' al 99% spostata in estremo oriente. In Italia si fonno solo
montature in titanio o oro, roba da >500 euro.E prototipi.


pensiero!
Ma tu pensi davvero che sia la Fiat a decidere il rpezzo di vendita
delle sue auto?
Si vnedono al prezzo che il mercato puo' pagare. Quando la Stilo 5
porte non la voleva nessuno la vendevano a 12.000 euro, perdendoci di
brutto. La 500 costera' i soldi che la gente sara' disposta a pagare.
Non mi mpare che le concorrenti di Fiat regalino le auto.
Peraltro, come ho scritto tante volte - tenendo conto del casino di
investimenti e sforzi che ci vogliono per costruire auto - i prezzo
sono decisamente bassi. C'e' gente che paga 100 euro una maglietta e
si lamenta che la Panda costa 10.000 euro. Se Fiat applicasse gli
stesis ricarichi dei magliari la Panda costerebbe come una Rolls!


 Ma com'č che ci sono 30.000 operai in meno?
30.000 operai in meno??
scusa potresti citare la fonte di questa nuova notizia!?
No perche di questi tempo ho sentito che sono reiniziate le assunzioni a
Mirafiori, a Cassino e Pomigliano d'Arco.
pero' se tu hai altre fonti, giraci il link please
thanxero)

 stesis ricarichi dei magliari la Panda costerebbe come una Rolls!
Ma poi: considerando che dai rottamai ormai ci sono auto seminuove, 
evidentemente al "consumatore" l'andazzo va benissimo. Nessuno obbliga a 
comprare auto nuove, sta' tranquillo che se tutti si stufassero e 
smettessero di comprarle, i prezzi calerebbero. Non perché adesso le 
case guadagnino molto, quanto perché certe logiche commerciali (in 
primis il ricambio isterico dei modelli) innalzano i prezzi di 
produzione senza motivo.
-- 
8tto (36,MI)

 C'avrei una storiellina da raccontare, sulla cassa integrazione.
Che aspetti? Che Tronchetti baci in bocca Prodi?
Racconta!
M. 

 altissimo.
Non è vero. Il costo del lavoro, intendo.
M.

 Racconta!
Un'azienda di cui non citerò il nome nemmeno sotto tortura. No, non è la 
Fiat.
Segretaria 52enne. Segretaria di alto livello, con stipendio abbastanza 
elevato.
Attualmente in cassa integrazione, stato in cui rimarrà per un bel 
periodo, fino a quando subentrerà il (pre)pensionamento.
La cosa divertente è che non una, ma ben due persone sono state assunte 
per sostituirla, contestualmente alla sua uscita.
-- 
8tto (36,MI)


Il costo però va sempre rapportato a quel che produce...
E poi nel costo di lavoro devi considerare il fatto che non è un costo, 
ma un abbonamento con tacito rinnovo non interrompibile.
Ma perché lo dico a te?
-- 
8tto (36,MI)

 per sostituirla,
Si, ma sono 2 segretarie di 26 anni ;-)   :-P
Zotto 

 Si, ma sono 2 segretarie di 26 anni ;-)   :-P
Sě, certo, vedendola sotto questo aspetto puň essere anche una scelta 
positiva :-D
-- 
8tto (36,MI)

 positiva :-D
Direi proprio di si.
M. 

 Penso che il tronchetto abbia di meglio, a portata di mano :P
Si, comparato a Prodi di sicuro.
Ma non ti credere che sia un granché.
M. 

 Ma perché lo dico a te?
Perchè sono bello?
Uhm... forse per qualche altro motivo...
M. 

 Mah!

 ultimi anni;
io in effetti avevo chiesto a chi ha aperto il TH di citare la fonte
dove aveva appreso che ora con la FIat con dati di risanamento ci sono
stati 30.000 operai licenziati.... cosa che va esattamente contro alcune
info apparse in negli ultimi mesi in cui in alcuni stabilimenti
(italiani) sono reinziate alcune assunzioni.
Noto che chi ha aperto il Th con quel titolo evidentemente strumentale..
non ha risposto... mi sarei accontentato anche di un titolo o articolo
costruito ad arte proveniente chesso' dalla padania, da libero.. insomma
da chi è abituato a usare titoloni per vendere, ma non è arrivato
nemmeno quello... :-?
Per il resto quoto. non è stato chiuso nessun stabilimento, e
soprattutto riquoto, ma è una noia mortale ripetertelo, che una azienda
delle dimensioni di Fiat (ormai una delle poche o l'unica in Italia...)
in realta quando va bene porta molti piu soldi, in svariate forme e
indotto, alle casse dello Stato che non quantro lo Stato stesso puo
avergli concesso "di sconto": ma questo... sempre in quei giornali da
titoloni.. non lo si dice mai. Cose che in nessun altro paese accadono.

 Quindi giapponesi anziche' tedeschi? E perche' mai?
Magneti Marelli è una società 100% del Gruppo Fiat, che è a sua volta un 
gruppo industriale 100% italiano.
Jody 


 Forse è il caso di fare chiarezza, dopo questo 3d francamente 
imbararazzante
 per le molte sciocchezze che avete scritto (si salvano giusto gli amici
 Negazione, Hfil, e in parte Taffo e 8tto) ....
 Gli elementi di chiarimento sono i seguenti:
 1. è falso che la forza lavoro di Fiat Auto sia calata di 30.000 unità 
negli
 ultimi anni;
 2. è falso che il ns Gruppo abbia chuso fabbriche in Italia, per aprirle


Magneti Marelli è una società 100% del Gruppo Fiat, 
Ne sono lieto. Provvedi a denunciare i giapponesi della Denso che sul
loro sito millantano di averla acquistata:
http://www.denso-europe.com/DENSO-Manufacturing-Italia-S-p-A-1001440000000001.aspx


 loro sito millantano di averla acquistata:
Ahem... Stefano, Jody ha ragione: Magneti Marelli Holding S.p.A. 
appartiene al 100% alla Fiat. La Denso ha acquisito solo alcune delle 
divisioni che la Marelli ha dismesso qualche anno fa in seguito alla 
riorganizzazione che l'ha riaccorpata e portata totalmente in mano al 
gruppo torinese - oltretutto alcune di queste attivita' era gia' da anni 
gestite in joint-venture con i giapponesi.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

divisioni che la Marelli ha dismesso qualche anno fa 
Meglio cosě. Certo che come l'hanno scritta i giappi sul sito....


 Meglio cosě. Certo che come l'hanno scritta i giappi sul sito....
Avranno imparato da BMW... :PPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli