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Titolo: Le VAG? Sono tutte uguali!

Ciao a tutti
No, l'object non è la solita sparata di Jody, ne presa da un 3D in qualche
NG di Bimmer o Alfisti che si divertono a sparlare della VW ....è una cosa
detta da una persona che ha qualche "titolo" per affermarla...  :-)))
Da Automobilismo di giugno:
"Archiviato un 2002 in rosso (le vendite in europa sono diminuite del 1,9%,
mentre la quota di mercato è scesa dal 12,4% al 12,1%), Bernd
Pischetsrieder, da un anno Amministratore delegato di VW, ha imposto una
svolta radicale alle strategie della Casa tedesca. "Il più grande errore che
si possa fare in un'organizzazione è dare qualcosa per scontato" ha
dichiarato in un'intervista al "Financial Times". Ed è passato hai fatti. Ha
dimissionato Robert Buchelhofer, direttore del marketing e ha chiesto carta
bianca sulle nomine. Atto secondo: rivedere a fondo la politica dei modelli.
" E' ora di finirla con l'abituidine di offrire auto analoghe, ci vuole più
differenziazione tra i modelli dei vari marchi!"
FINE
Domandina.....era ancora il secondo di Piech e già più di 2 anni fa diceva
le stesse cose, adesso da più di un anno è il boss...e dice, a disco rotto,
dopo aver rivoluzionato tutto il reparto stilistico, le stesse cose...
Ma alla fine lui è li per scaldare la sedia?
Cioè, se pensa che una tale vettura 'sia un doppione', non può "bocciarla"?
IMHO è inutile che si lamenti quando proprio le vetture che stanno uscendo
ora (Touran e A3) e su cui avrebbe fatto in tempo ad esprimere un giudizio e
rispedirle al mittente, sono le più 'anonime' stilisticamente degli ultimi
anni...
Sono io che non capisco....???
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 anni...
Ciao,
sulla A3 non mi esprimo perchè non mi piaceva nemmeno la serie precedente,
ma quanto alla Touran ieri sono andato in concessionaria convinto giusto
giusto di firmare la cartolina per vincere qualcosa ed ho dovuto ricredermi.
Ok, la linea non è innovativa, ma dal vivo è decisamente un'altra cosa
rispetto alle pubblicità e prove varie. E' una macchina che esprime in ogni
dettaglio la sua filosofia : solidità e praticità (a discapito leggermente
delle plastiche, meno belle IHMO di quelle della Golf IV). Ho parlato a
lungo con un venditore e ci siamo trovati d'accordo che potrebbe
tranquillamente mettere in pensione Polo Variant, Golf Variant, Bora
Variant, ormai inutili. Se non fosse stato per i prezzi "tedeschi" (23k per
1.6 FSI HL e 27k per 2.0 TDI HL) e per la valutazione "misera" (9.5K , 1.6
HL) della mia Golf IV penso che me ne sarei uscito con il contratto in mano.
Ciao,
Luca

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 HL) della mia Golf IV penso che me ne sarei uscito con il contratto in
mano.
Ognuno ha i suoi gusti...per me è un cassone che avrebbe disegnato anche mio
figlio che ha 3 anni...
Sulla qualità costruttiva ho visto che è ottima...ma a quel punto
sinceramente io non credo che debba essere l'unico metro di giudizio per
valutare un auto.
Per me non ci siamo.....  lo spazio e la qualità NON possono essere la
negazione dello Stile, e chi ci ha già provato (Vaneo) non è che abbia avuto
successo...
Vedremo....


 .......:-PPPPPPP
Daiiiiii...questo poi lo sapevi pure!


 decisamente un'altra cosa rispetto alle pubblicità e prove varie.
Guarda, la Touran è la macchina più banale imho mai costruita a questo
mondo. Credo che addirittura la Mercedes stia rivalutando la pensione
anticipata alla Vaneo, dopo l'uscita della Touran
--
El Nino
147 turbonafta driver

 dopo aver rivoluzionato tutto il reparto stilistico, le stesse cose...
Su due giornali di economia che compra il mi babbo più o meno abitualmente,
uno è Il Mondo, l'altro non ricordo adesso, c'erano due simpatici articoli
sulla VAG. Sunto? 1° sono tutti incazzati perchè PSA dopo aver superato la
Golf con la 206 ha superato il gruppo tedesco in marzo (con due soli marchi
contro almeno 4, se si vuol lasciar fuori Lamborghini, Bugatti ed altra roba
che influisce poco) 2° gli analisti finaznziari li danno un sacco in crisi e
se toppano la Golf V sono conciati peggio di FIAT (con la differenza che la
il contribuiente non paga i fallimenti della dirigenza) 3° Viene ribadito
che una gamma con così tante sovrapposizioni di modelli e merchi, con
l'estremizzazione della "piattaforma comune" con il tempo ha "appiattito" la
differenziazione dei marchi, tant'è che se Audi e VW sono in calo, Seat e
Skoda soprattutto in Germania vanno forte: sarà che non sono tutti scemi ed
il prezzo giusto per quella qualità complessiva è quello Skoda? In Germana
ironizzano anche che i Cinesi comprano più VW dei tedeschi...Jody fa
proseliti anche li :-)
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Daiiiiii...questo poi lo sapevi pure!
doppiamente contento!
Messaggio breve....argomento già noto.........Se il lunedi è lo specchio
della settimana,  si prospettano giorni interessanti :-))))


 ha scritto nel messaggio
news:baa774$qqnp9$1...@ID-75352.news.dfncis.de...


Ciao "Ayrtonoc"
Come dicevo nel post.....visto che sono anni che si dicono le stesse
cose....possibile che in tutto questo tempo l'organizzazione in VW sia così
pachidermica da non riuscire a cambiare rotta, non dico in tempi brevi, ma
almeno ad ogni passaggio generazionale?
Ok, è stata "cannata" l'organizzazione e la pianificazione della piattaforma
Golf IV???? lo si è detto subito...lo hanno detto tutti..persono Piech...
Da quando si sono "accorti" nel frattempo hanno RIfatto lo stesso errore
sulla piattaforma Polo...
E ora da quel poco che si può già vedere con la A3 e la Touran (e le
anticipazioni della Golf V) stanno RI-RI-sbagliando di nuovo.
Persino quegli "sfigati" di Fiat, dopo la Tempra/155/Dedra l'hanno
capito.......e ora Stilo/Lybra/156 sono quanto di più differenziato si possa
fare.....
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 fare.....
A Milano, questa indole viene sottolineata con il detto caro a mio nonno:
"Gli italian sa ciulàn una volta sola"


 
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Ciao
Davide
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
-- 
------------------------
Taffo (33,--,ZH)
Voglio un' autooooooo !!!!
-------------------------

 una casa che ha ucciso l'inventiva Audi......
...ha rovinato la Lamborghini e produce la prima Bugatti-fermacarte style
Audi A6 (alias Veyrton), capace solamente di fare un record di velocità sul
dritto, per poi prenderle di santa ragione sul misto da una 106 Rally (vero
Leo[tm]? :-P)


fare.....
Riapro una vecchia questione..
Ma Stilo e 156 non sono differenti già per definizione?
Visto che l'ho riaperta,  un'altra cosa:
147 e 156 nello stesso segmento (C)?
Per quale motivo? 
PEr le  dimensioni, simili, del passo (255 vs. 260, delta= 5cm)?
Prendo un altro esempio
Passo dell'alfa 33: 248 cm
Passo dell'alfa 75: 251 cm
(delta= 3 cm)
Tutte e due segmento C?
--------
Gianluca
ICQ#84663683 - c6:000invisible
Togli XXXX dall'e-mail address per rispondere
Take XXXX away from my e-mail address to answer

 PEr le  dimensioni, simili, del passo (255 vs. 260, delta= 5cm)?
A parte quei 5 cm di passo "sotto" la pelle sono sostanzialmente la stessa
macchina (il che non è affatto una cosa negativa)
Comunque è un discorso trito e ritrito..io ho le mie idee..altri ne anno
altre..quello che conta è come vanno su strada e non da cosa derivano...
:-))))
Rimane il fatto che PER ME derivare dalla Tipo è un'onore, per altri è
"riduttivo"
http://www.omniauto.it/home/vss.htm


 che influisce poco)
Non mi risulta che in termini di vendite PSA abbia sorpassato VAG.
Vero è, invece, che il vantaggio in termini di quota di mercato si è più che
dimezzato in due anni.
Quello che fa pensare è effettivamente che il vantaggio sia così risicato,
benché PSA possa contare su due soli marchi.
Credo che in VAG esista un problema oltre che tecnico, anche stilistico,
caratterizzato da un eccessivo immobilismo e da una eccessiva somiglianza
formale fra lei diversi marchi del gruppo (anche senza scomodare la coppia
Passat-Superb).
In PSA le sinergie sono spinte come nel gruppo VAG, ma dopo l'errore della
coppia gemella 106-Saxo in Francia sembrano aver capito che la
differenziazione estetica è basilare per convincere il cliente che sta
acquistando un'auto dotata di una propria personalità, anche se sotto pelle
la meccanica è condivisa.
E' anche vero che fra Citroen e Peugeot non sussiste lo stesso divario di
immagine esistente tra una Audi e una Seat o una Skoda, quindi rischi di
imbarazzo sotto questo profilo il costruttore francese non ne corre (se si
eccettuano i puristi della tecnica Citroen, ormai numericamente poco
significativi).
--
LHM (30, 112, VI)

se toppano la Golf V sono conciati peggio di FIAT 
Parole grosse. Finora hanno sempre chiuso i conti in nero. Gli utili
sono scesi parecchio ma continuano a guadagnare non a perdere.
Non mi pare una differenza da poco.
Sul fatto che fanno troppi modelli siamo d'accordo (la Skoda Superb
resta un esempio di auto insensata senza confronti......)
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39...per poco...sigh
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Se una cosa complicata ti sembra semplice non l'hai capita"

Hai scoperto l'acqua calda...........

Leo[tm]? :-P)
ROTFL !!!!! Cmq sono d' accordo...chi non l' ha letta puo' leggersi
anche l' intervista a Gordon Murray su EVO quando parla della
Veyron...
ciao
ale

detta da una persona che ha qualche "titolo" per affermarla...  :-)))
Credo che in VW si siano accorti, come giustamente fai notare, che l'
approccio da loro utilizzato negli ultimi anni per sfornare nuove auto
non paga. Se infatti il marchio VW e' rimasto a galla in nome di una
tradizione che ha pagato parecchio per anni (quella delle auto
indistruttibili, che non arrugginivano mai etc...), di un' auto che
con lo stesso nome e' stata per anni il riferimento del proprio
segmento (la golf) etc...adesso iniziano a vedersi i primi segni di
affaticamento e di flessione dovuti alla eccessiva omogenizzazione del
prodotto.
Si, ok, Seat=sport senza troppi fronzoli, Audi=lusso, Skoda=prezzo
basso, VW=l' auto dell' europeo medio...poi pero' la gente si accorge
che qualcosa non funziona.
Compri una Skoda e ti dicono *eh gia', e' praticamente una VW, pero'
la paghi 5000 € meno...*, compri una golf e ti dicono *praticamente e'
un' A3, pero' risparmi un sacco di soldi*...si, e poi, cosa mi dicono
quando prendo la A3 ??? Che il montaggio eccellente della plancia e i
materiali migliori usati valgono una differenza di 3000 € rispetto
alla golf????? E rispetto alla Skoda ???
I conti non tornano, cosi' come non torna il fatto che la Golf TDI
costa 3,4,5mila € di piu' delle concorrenti, in nome di una qualita'
che allo stato attuale non e' superiore.
Credo che in VW si siano accorti di questo, credo si siano accorti che
le loro auto hanno troppe parti in comune e sono troppo simili, forse
sono anche pronti e disposti a cambiare...e' pero' anche vero ceh
modelli quali Touran e A3 erano gia' in cantiere da tempo (come tu ben
sai un' auto nuova non si partorisce in 6 mesi...) e forse il rischio
di mettere una pezza strada facendo e fare una cagata immane era
troppo grosso.
Vedi, al solito, l' esempio FIAT...hanno disegnato la Stilo MW poi, a
pochi mesi dalla commercializzazione, quando tutto era pronto, scatta
il restyling preventivo di un' auto che non piaceva piu' a chi l'
aveva deliberata...e cosi' c' e' il ritardo, la stilo che rimane sul
mercato senza una Station a combattere le altre che invece ce l' hanno
(penso a Focus, 307, Corolla etc...), senza considerare il fatto che,
pur ritoccata, la linea dell' auto rimane cmq non troppo
accattivante...IMHO
Nel caso di A3 e Touran i rischi sarebbero forse stati maggiori, visto
che alla fine l' assenza della station di segm. C non e' cosi' grave:
la A3, IMHO gia' non un esempio di fantasia nel 1996 quando fu
presentata, stava arrancando e non riusciva a giustificare un prezzo
veramente alto, l' assenza di una concorrente di Scenic e simili
avrebbe rappresentato una bella fetta di mercato in meno...
Speriamo in qualcosa di meglio per il futuro...
ciao
ale

> Non mi risulta che in termini di vendite PSA abbia sorpassato VAG.
Invece risulta eccome, recupero i dati e te li posto. Li si parlava di quota
assoluta, ovvero di veicoli "normali" + commerciali


 assoluta, ovvero di veicoli "normali" + commerciali
Pardon, pensavo ti riferissi solo alla produzione normale.


 HL) della mia Golf IV penso che me ne sarei uscito con il contratto in
mano.
Sinceramente se devo spendere quei soldi allora mi prendo una MV di segmento
superiore. Perché la Touran è una monovolume che con i suoi sette posti sta
lì dove sta anche la Zafira, che costa qualche soldino in meno. Il resto è
tutto il costo del marchio VW. E mi pare troppo. Quanto a mandare in
pensione delle SW... aspetterei una prova dinamica. Il comportamento della
Touran è uguale a quello della Golf Variant??? Allora o una delle due è un
mostro o l'altra è un cassone.
Quanto agli interni imho penso siano i più brutti mai visti in casa VW. Di
questo passo anche la Stilo MW diventa un capolavoro del design.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
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 Davide


 In fondo davanti di sono Ford e GM, segue Toyota... quindi è sensato.
Questa è una perla di fanta/economia a cui anche io ho fatto un
pensierino.....
Toyota fa accordi con VW....a questo punto Honda finirebbe in mano GM....la
Mitsu è già MB e Madza è Ford......direi che siamo tutti coperti...
Ciao
--
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
 


 ICQ     #    1 6 9 8 0 5 0 9 4

della settimana,  si prospettano giorni interessanti :-))))
d'altronde l'unico esterofilo in mezzo a una banda di alfisti e
barchettari può lasciare il segno :P
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

Hai scoperto l'acqua calda...........
il problema che l'acqua calda non è pianale che l'ha scoperta... ma il
capoccia della VW... :)


Toyota fa accordi con VW....
Toyota va a gonfie vele....perche' dovrebbe farlo?
Ormai l'idea che solo diventando enormi si fanno i soldi e' stata
smentita dai fatti....vedi BMW.
La joint venture che funziona meglio e' quella "atipica" fra Renault e
Nissan che non si sono fuse come MB e Chrysler. I risultati parlano
per loro.


 capoccia della VW... :)
il problema IHMO piů grosso č che la fiat ha preso come modello volkswagen
per tirarsi su dalla cacca.....dopo aver differenziato i modelli al max e
aver fatto modelli dal design ottimo come la bravo 156 147 ci ha cagato la
stilo che ha il muso che dire che č ispirato dalla golf č un
eufemismo..........speriamo che cambino in fretta rotta ma visti i disegni
di punto restyling, multipla restyling, idea e gingo si sono
volkswagenizzati nel frontale di bruttissimo..........tristezza:-( era cosě
carina la bravo, la punto ecc........e mi cagano sti aborti adesso!!!!

 dalla golf è un eufemismo..........
Ispirato alla Golf?? Non direi... forse ad altri modelli VW ma non certo
alla Golf ;-)
--
Diego
"Se una persona non ha più sogni, non ha più alcuna ragione di vivere." -
A.Senna