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Titolo: Ulitma su azoto...

L'azoto è un gas e come tale risente delle variazioni di temperatura,
d'accordo...
ma non potrebbe, come credo, avere un "coefficiente di stabilità"
(chiamiamolo così) molto più favorevole rispetto all'ossigeno?
Saluti!
Poeta® (20, 130+, RM)

 (chiamiamolo così) molto più favorevole rispetto all'ossigeno?
Il punto non è questo, quanto il fatto che gonfiando gomme con aria normale,
le gonfi in massima parte con azoto che, come è noto, è il gas di gran lunga
maggiore (in concentrazione) nell'atmosfera.

 (chiamiamolo così) molto più favorevole rispetto all'ossigeno?
Manco per niente!! :-)
Non si chiamano coefficenti di stabilità, ma coefficenti correttivi di Van
er Waals e valgono:
1,35 atm(l/mol)^2   e   0,0383 l/mol    per l'azoto
1,32 atm(l/mol)^2   e   0,0322 l/mol    per l'ossigeno
Sono quasi uguali, e danno una variazione della pressione in funzione della
temperatura pressochè identica per i due gas, se usate nell'equazione
(P + a n^2 / V^2) (V - b) = n R T
Che è appunto l'equazione di stato di Van der Waals dei gas reali.
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

 (P + a n^2 / V^2) (V - b) = n R T
Ehmmmmm.....mi sono dimenticato di dire che i due coefficenti sono "a" e
"b".....;-)


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(P+ a n^2 / V^2) (V - b) = n R T ti sei dimenticato un n....
a me risulta per l'azoto  a 1,390 b 0,0391
per l'ossigeno a 1,360  b 0,0318
l'unita' di misura per a è (l^2/atm*mol^2) non (l/mol)^2......
a parte questo l'equazione di stato dei gas reali serve se in ballo ci sono
pressioni estreme e/o temperature vicine al punto di liquefazione....
Ciao

(chiamiamolo così) molto più favorevole rispetto all'ossigeno?
Essì che le FAQ in proposito mi sembrano chiare... mah.
Regola generale dei gas REALI, secondo i correttivi di Van der Waals:
		( P + a*n^2 / V^2 ) * ( V - b ) = n*R*T
Dove  a  e  b  sono  i  coefficienti  di  Van  der  Waals,  che  valgono
rispettivamente:
		a  [atm*(l/mole)^2]	b [l/mole]
Azoto		1.35			0.0383
Ossigeno	1.32			0.0322
La differenza del comportamento dei due gas al variare della temperatura
è  asssolutamente   trascurabile,  specie  se  si   considera  il  basso
intervallo di temperatura in esame (deltaT = ca. 50 gradi al massimo).
Leggere  le FAQ,  pliz. Semmai  possiamo discutere  delle argomentazioni
esposte sulle FAQ,  ma non facciamo le domande banali  di base che hanno
già avuto esauriente risposta.
-- 
Massimo Bacilieri AKA Crononauta ______________________
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pressioni estreme e/o temperature vicine al punto di liquefazione....
L'equazione   di  stato   dei  gas   reali  descrive   compiutamente  il
comportamento di un gas, è solo  che le deviazioni rispetto a quella dei
gas ideali sono così piccole che,  per usi normali, ci si può riferire a
quella più semplice e facile da calcolare.
Usare  quella  corretta secondo  VdW,  è  comunque  sempre corretto,  ci
mancherebbe altro.


 pressioni estreme e/o temperature vicine al punto di liquefazione....
Certo, ma mica puoi dimostrare la bufala dell'azoto con l'equazione dei gas
ideali!!!! 8-PPP


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Come da fido Sacco la n mancante:      (P+a*n^2/V^2)*(V-n*b)=n*R*T
a unita misura è (l^2/(atm*mol^2)) cosi è chiara
ovvio che dove è possibile si usa la suddetta eq. pero' di solito si usa
quando ci sono in ballo pressioni molto elevate, infatti alle pressioni di
poche atm praticamente l'equazione dei gas ideali segue lo stesso andamento
della van der waals ,ad esempio  la CO2 comincia a discostare dalla
equazione dei gas ideali solo oltre le 300atm!!!!!!
Tale equazione si applica solo in caso di pressione elevata in quanto la
densita' molecolare è alta,quando invece come nel nostro caso il coeff. di
comprimibilita' PV/RT è uguale a 1 (perche rientra nel campo della
temperatura di boyle) il gas reale si comporta come il gas ideale........
Ergo che non serve scomodare assolutamente il povero van der waals!!!!!!
Ciao!!!

ideale........
Non vedo che  senso abbia, il solo fatto che  tu scriva questa relazione
implica già  che prendi in esame  un gas ideale,  altrimenti la dovresti
scrivere coi coefficienti correttivi.


Hai perfettamente ragione, infatti non ho verificato, e effettivamente il
libro riporta una cagata.......
per quanto  riguarda il mio esempio era sull' azoto non CO2 mi sono
confuso!!!!!!!!!

Hai ragione sul libro hanno scritto una cazzata.......
per quanto riguarda la CO2 mi sono confuso il grafico a cui facevo
riferimento era l'azoto!!!
Ciao


Ah ecco :-)
Comunque  anche io ho  trovato due  piccole sviste  nelle FAQ,  vedrò di
correggerle...  effettivamente  quella "n"  che  mancava, l'ho  scordata
anche nella formula delle FAQ! =:-O
(a scrivere in testo piano delle formule si fa un casino d'inferno).
Poi metto l'azoto in modo ambiguo,  non è chiaro se lo considero inerte,
nobile o cosa (e non è nessuno dei due).
Vedrò di sistemare un po' le cose... odio le imperfezioni...
