Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La mia proposta per risolvere il problema dei SUV

Ciao a tutti
Data la nostrana critica situazione di traffico e spazio che cozza con una 
statisticamente significativa propensione alla maleducazione e 
prevaricazione dei proprietari, se dipendendesse da me farei così per 
limitare la diffusione dei SUV (più grossi).
Niente tasse o cose del genere che lasciano il tempo che trovano per chi se 
le può permettere, ma reintroduzione della vecchia norma del CdS che 
prevedeva per i mezzi superiori alle 2.5 tonnellate la patente C e 
l'equiparazione a veicoli commerciali (quindi limiti di circolazione COME i 
camion nei festivi, ecc, ecc).
A questo punto si screma subito la piccola (ma effettiva, quindi non 
trascurabile a priori) percentuale di persone che hanno *bisogno* di tale 
mezzi che continueranno a usarli per le loro attività commerciali senza 
dover pagare nessuna tassa per *colpa* di altri, dalla stragrande 
maggioranza che li compra per moda e ostentazione fine a se stessa, usandoli 
spesso in modo da arrecare disturbo alle altrui libertà e sicurezza.
Anzi...a livello personalissimo i farei scendere il limite di peso a 2 
tonnellate per i veicoli 4x4 perchè secondo me oltre non si può più parlare 
di *automobili*, ma comunque sono altre cose significativamente avulse dalla 
media del circolante, con tutti i rischi che questo comporta.
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   <©©\ (||||)°(||||) /©©>
___________________________________
Prima di saper rispondere bene ad un crash test
bisogna avere tutte le carte in regola per evitarlo.
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 limitare la diffusione dei SUV (più grossi).
Ma non dovevi andare in ferie?
:-(
p.

:-(
No...questa settimana no..dovvo fare un altra cosa, ma oggi sono libero  :-)
Nel merito...ho detto qualcosa di sbagliato rispetto a una norma che c'era 
già?
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   <©©\ (||||)°(||||) /©©>
___________________________________
Guidare è un Piacere
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 già?
Nel merito, una proposta del genere ha lo stesso senso di richiedere
una licenza da corsa per chiunque guidi un'auto da oltre 200/ora a
libretto.
p.

 limitare la diffusione dei SUV (più grossi).
Mah...  l'unico problema che mi danno i SUV e' il fatto che quando sono
dietro non vedo cosa succede davanti. Inquinamento visivo a parte,
ovviamente.
Per il resto, sono solo la spia di un *probabile* cafone burino
incivile menefreghista e strafottente alla guida, ma non e' che se gli
cambi la macchina diventano persone migliori... cambia solo che si
mimetizzano meglio con la gente civile. 
cia'
Max

 D o t t o r   P i a n a l e   <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

Ciao "pollaio" <


E se io ti dicessi che sarei favorevole anche quello... o, più semplicente, 
alla vecchia normativa sui neopatentati?
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e   <©©\ (||||)°(||||) /©©>
___________________________________


 camion nei festivi, ecc, ecc).
Mah, tra tutte quelle che ho sentito mi sembra la proposta piú
sensata. Sempre che non diventi uno status symbol possedere la patente
C :-P
-- 
dirty harry

 E se io ti dicessi che sarei favorevole anche quello...
Significherebbe che torneresti a guidare la Golf 1.6.
p.

mimetizzano meglio con la gente civile.
OVVIO..... mettiamola cosě, per mia sicurezza personale *preferirei* che tai 
soggetti mi prevaricassero mettendo in pericolo la mia sicurezza personale 
con 1.500 kg di automobile (che ha tutti i dispositivi di sicurezza passiva 
alla *mia* altezza) , piuttosto che con 2.500kg di SUV (con il paraurti che 
viaggia a un metro da terra)...
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 Significherebbe che torneresti a guidare la Golf 1.6.
Significherebbe che mi sottoporrei volentieri a un esame aggiuntivo (e se è 
serissimo è meglio) che penso passerei....
Se non lo passo è giusto che non possa guidare la mia attuale macchina..
Ma MAGARI facessero così!!!!
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 C :-P
Comunque non puoi usarla i festivi.... se poi uno è veramente convinto buon 
per lui....
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Se non lo passo è giusto che non possa guidare la mia attuale macchina..
No, significa che stai pensando a misure di controllo giuste (una
licenza che pensi di essere in grado di conseguire) per poter guidare
la tua auto da 220/ora, ma richiedi misure punitive per chi voglia
guidare un SUV da 22 
q.li
.
Un tuo cugino dotato degli stessi tuoi schemi mentali al quale
piacessero i SUV e non piacesse la velocita' potrebbe richiedere la
superlicenza (quella da F1) per la tua auto.
Ecco, questo e' simile a classificare l'X3 come un Ducato, e questo e'
il valore della tua proposta.
p.

 libretto.
Kuoto (cit.)
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui."
Ezra Pound

 mimetizzano meglio con la gente civile. 
Quoto
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 e' inutile sognare..
Secondo me non la faranno mai perchè non porta UN Euro in più nelle tasse 
dello stato.... :-(
Guarda..a me spiace dirlo, ma il fatto che governo di sinistra metta una 
tassa (com'è probabile o come si dice) sui SUV è persino controproducente al 
fine di limitarli...
Ci saranno meno SUV di dimensioni civili presi da Buon Padre di Famiglia...e 
ancora più FURGONI di chi prenderà la tassa come fare la carità al 
Mortadella Man...  :-(
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


il valore della tua proposta.
No.....dai, l'X3 è ben sotto i 2.000kg.... fuori rimane ben altro...
Comunque..si, la mia proporsta è di equiparare Hummer e la fascia alta dei 
SUV a dei mezzi commerciali...
Cosa cambia se mi centra un Ducato (che vuoto pesa pure meno) da un Q7?
Nulla...quindi?
Anzi...magari il Ducato stava svolgenti un servizio lavorativo...sicuramente 
il Q7 no...


 D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 grazie alla Tremonti-bis....
Grazie a tante cose.....  :-(
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 libretto.
Ummm sarebbe una proposta interessante...interessante... ce l'ho :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 Nulla...quindi?
Bel ragionamento, speriamo non lo faccia un motociclista, altrimenti
dobbiamo comprarci tutti il casco.
Cosa cambia se mi centri tu in macchina o tu a piedi? Vedi bene dove si
arriva.
p.

 D o t t o r   P i a n a l e     <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 (anzi..chi mi sa dire quando è stato abolito il limite dei 2.5t ?)
Vero, spesso in Italia si fanno leggi nuove per ovviare a problemi che
sarebbero evitabili se SI APPLICASSERO le leggi che già ci sono.
-- 
dirty harry

 Data la nostrana critica situazione di traffico e spazio che cozza
E vai di frustrazione da SUV.
Anche a me non piacciono, ma non piacciono e basta.
Qui, invece, c'e' qualcuno che trasuda bile per qualcuno che ostenta la
propria ricchezza guidando un SUV. 

 stare...lasciamo veramente stare se no poi finiamo in flame.
I miei amici a livigno non la pagano neanche da sempre....  :-)
-- 


 propria ricchezza guidando un SUV.
Appunto..prova a guardare oltre a quello che sono le tue dita che 
scrivono..e chiediti perchè da sempre è esistita una ricchezza ostentata con 
automobilico costose sportive o di alto prestigio e NESSUNO ha mia avuto 
nulla da obiettare (in modo significativo).
Adesso arrivano i SUV e *tutti* ce l'hanno con loro mentre prima non si 
cagavano le Ferrari, le Jaguar, le Aston Martin, le Maserati, ecc, ecc
Chiedi questo...


 D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 sembra un bel modo...
Infatti il limite dei 2.5t vale per tutti..mica solo i suv
Ciao
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Maserati, ecc, ecc
Ma non diciamo cazzate.
Quelle da te riportate erano e sono, numericamente parlando, automobili di nicchia
I SUV no. Sono auto "normali", leggermente più costose ma spesso "normali".
(sei pregato di fare uno sforzo ed interpretare il virgolettato)
E' che tu (leggasi voi) non tollerate che possa esistere un veicolo più alto e più grosso
del vostro e che vi copra la visuale, magari con i vetri oscurati, e che vi "domini",
dall'alto della sua imponenza facendo fare alla vostra macchina la figura
del "posacenere" (tm)
E stendiamo un velo pietoso sulla tua cazzata relativo al peso massimo.

 Ma non eri in ferie?
La settimana piena evidentemente si e' parzialmente svuotata.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

Dr. Pianale ha scritto:
+++++++++++++++++++
Ed io ho riscritto:
+++++++++++++++++++
 Ciao a tutti
 Data la nostrana critica situazione * lottatori contro i mulini a
vento* che cozza con una
 statisticamente significativa propensione alla maleducazione e
 prevaricazione dei proprietari, se dipendendesse da me farei così per
 limitare la diffusione delle auto *Rosse* .
 Niente tasse o cose del genere che lasciano il tempo che trovano per
chi se
 le può permettere, ma reintroduzione della vecchia norma del CdS che
 prevedeva per i mezzi *Rossi*  la patente C e
 l'equiparazione a veicoli commerciali (quindi limiti di circolazione
COME i
 camion nei festivi, ecc, ecc).
 A questo punto si screma subito la piccola (ma effettiva, quindi non
 trascurabile a priori) percentuale di persone che hanno *bisogno* di
tale
*Colore* che continueranno a usarli per le loro attività commerciali
senza
 dover pagare nessuna tassa per *colpa* di altri, dalla stragrande
 maggioranza che li compra per moda e ostentazione fine a se stessa,
usandoli
 spesso in modo da arrecare disturbo alle altrui libertà e sicurezza.
 Anzi...a livello personalissimo i farei scendere il limite di *Colore*
a *Rosso* e *Magenta*
  per i veicoli TP perchè secondo me oltre non si può più parlare
 di *automobili*, ma comunque sono altre cose significativamente avulse
dalla
 media del circolante, con tutti i rischi che questo comporta.
 Ciao, da una persona che ritiene insopportabile continuare cosi...
-----------------------
dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio.
(Einstein, Albert)

 dobbiamo comprarci tutti il casco.
Allora ringrazia che non sono il Ministro dei Lavori Pubblici: io in
sardostrada te lo farei mettere eccome, il casco.
Cosě come imporrei una patente apposta per i SUV, visto che 2 tonnellate su
4 ruote NON sono un'auto, o per le moto sopra i 100 cv, visto che quelli in
piů servono solo a farsi (e fare) del male...
-- 
Gillo # 1 (33,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
"Insomma, Smart vale assai meno del prezzo che costa." (cit.Jody)

 Allora ringrazia che non sono il Ministro dei Lavori Pubblici
                                                ^^^^^^^^^^^^^^^
Trasporti...


 COME i camion nei festivi, ecc, ecc).
Non sono d'accordo... anche perché, in questo modo, obbligheresti tutti i 
guidatori di furgone a fare la patente C.
Non hai idea del casino che genererebbe una cosa del genere.
Pianale, prima di tutto occorre decidere in base a cosa penalizzare o 
avvantaggiare determinate categorie di veicoli.
Se il concetto è quello del consumo / inquinamento, basta tassare i 
carburanti oppure (ma mi piace meno) istituire una sovrattassa sui mezzi 
"socialmente inutili", cioè, imho:
- tutte le autovetture con potenza superiore ai 100 kW: tot euro per ogni 
kilowatt oltre i 100.
- tutte le autovetture con massa a vuoto superiore ai 1300 Kg: tot euro per 
ogni chilogrammo eccedente i 1300.
- tutte le autovetture con rapporto potenza / massa a vuoto superiore a 
0.07 kW/Kg: tot euro per ogni 0.001 kW/Kg eccedente 0.07.
Se invece il concetto è la (supposta) maggiore pericolosità dei SUV 
basterebbero tariffe assicurative personalizzate in base al modello d'auto, 
come si fa in molti altri paesi.
Peraltro, io sono convinto che non siano i SUV ad essere pericolosi: il 
problema è che spesso chi compra il SUV ha una determinata mentalità.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 prevedeva per i mezzi superiori alle 2.5 tonnellate la patente C e 
Non ho ricordi del limite di 2,5t per la patente B.
Comunque la tua proposta è un plagio 
http://tinyurl.com/enoy3
 :-P
-- 
Ciao
Diego

 I SUV no. Sono auto "normali", leggermente più costose ma spesso
"normali".
Stocazzo, perdona il francesismo.
duetonnellate di macchina non sono normali nemmeno dentro a tre paia di
virgolette, soprattutto quando sei costretto a una manovra di emergenza...


 (con il paraurti che viaggia a un metro da terra)...
Giusto. Un'altra possibilità sarebbe variare le norme di omologazione, 
obbligando i costruttori a rendere compatibili in altezza i paraurti.


 che per me deve arrivarci con le sue ruote o stare a casa...).
Potrebbe più o meno arrivarci con le sue ruote ma aver bisogno di un aiuto 
per tornare a casa.
Capita.
Comunque quasi tutte le storiche riescono ad essere portate da un carro 
attrezzi entro i 35q.


 sardostrada
Questa devi spiegarla, perche' chi non ha mai letto IHM non la capisce
:-)
p.

 i camion nei festivi, ecc, ecc).
Direi che limiteresti al massimo qualche Touareg v10 e W12 (500 esemplari in 
tutto il mondo se nn erro), e l'H2.
Solo tra i 4x4, perchè poi di fatto si applica anche a qualche Bentley, alla 
Phantom, e alle Maybach.
Neanche il Cayenne o la MB GL ci arrivano a 25 quintali (a secco) 

 Dal '92? Allora guido da piu' anni di te :-P
Cosě mi tolgo 10 anni anagrafici in un botto. 
Devi sempre star lě a puntualizzare ? :-))
Ciao
PeoFSZ1600


 
ma certo
non ce ne sono abbastanza di idiozie in italia, andiamo avanti ad
aggiungerne altre
-- 
ciao 
chris
Inviato da X-Privat.Org - Registrazione gratuita 
http://www.x-privat.org/join.php

 attrezzi entro i 35q.
Infatti, il problema sono le moderne. 
Prevedo che se non passa l'astensione ai 40 quintali, la maggior parte dei
carriattrezzi da 35 quintali saranno svenduti perchè abdrannno bene solo
per le storiche e le segmento A.
In effetti, già oggi si trovano dei cariattrezzi ad una cifra abbordabile,
il problema pare essere però quello assicurativo. 
Ciao
PeoFSZ1600


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
-- 
Davide
----
(39, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 anche rispetto ad un'auto di grossa cilindrata ?
emissione CO2 in g/km mercedes che ha motori uguali per semplicità
motore350benza  E 231   E4matic 247   S 242   ML 275
320 CDI      E 194   E4matic 210  S220  ML249
-- 
Max (25,115,MI-TO)
-----
SUV= veicolo senza utilità.
"Potete comperare una Ford T di qualunque colore, basta che sia nera"
(Ford) 
http://www.masvill.50megs.com
 

 massimo.
Giusto, ti kuoto appieno: il limite di 2,5 Tonnellate mi sembra 
eccessivo, io lo abbasserei a 2 tonnellate (che sono già un'enormità).
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 Data la nostrana critica situazione di traffico e spazio
Quello è un problema tuo. Io non ho grossi problemi a muovermi con un auto
grande (quasi) come un SUV.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 camion nei festivi, ecc, ecc).
e da quando in qua con un qualunque autocarro/veicolo comm.le 4x2 o 4x4 con
patente B non si può girare nei festivi ????? ... mica hanno limitazione e/o
cronotachigrafo e/o limitatori velocità ... se non erro li trovi a partire
da 7,5 T o giù-di-lì ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 il problema pare essere però quello assicurativo. 
Non ho idea dei costi. Tu?


 tutti i guidatori di furgone a fare la patente C.
Che imho sarebbe una gran cosa, guardando in giro come guidano.



1925 a secco, il 3.0d 

 sembra un bel modo...
Quoto! Perchè se si fa un discorso ecologista a tutto tondo, anche certe 
non-EURO di 30 anni fa andrebbero levate di mezzo prima di tanti suv! O se 
non si può levare di mezzo un'auto, perchè limiteresti la libertà di scelta 
di un individuo, è giustissimo. Ma la disincentivi, almeno! Se lo Stato non 
può entrare neanche in merito a questo, che cosa ci sta a fare? 

 Non ho idea dei costi. Tu?
No, ma mi hanno detto che sono abbastanza elevati e non ci sono sconti nè
per bonus/malus nè per chilomentraggio limitato.


 tutto il mondo se nn erro)
Mi sa che sei in erore perchè solo nella mia zona ci sono 10/15 touareg 
W10 e mi sembra moooooooolto strano che in tutto il mondo ce ne siano 
solo 500.........
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non è disposto a correre qualche rischio per le sue idee,
o le sue idee non valgono nulla o non vale niente lui."
Ezra Pound

 500.........
Mi riferivo solo ai W12. Non ai v10, e tantomeno ai fantomatici w10...
;-) 

 visto che quelli in più servono solo a farsi (e fare) del male...
e per forza! ciai lo sputer!
CiaO, FoX 

 ;-) 
Ah, si, forse potrebbero esserci solo 500 w12 anche se mi pare 
starno....Cmq non sarebbe male un W10 :P
-- 
V8 (19, molti, N-E)
"Se un uomo non č disposto a correre qualche rischio per le sue idee,


 e per forza! ciai lo sputer!
quindi ?


 Tutto sto casino per che cosa?
Ecco appunto. 
A meno che, Il P.Anale si volesse tenere comoda una scappatoia per la
prossima berlinottera bavarese da 2,499 Ton (a pieno carico con la
piscinetta per il Pianalino ed il sloarium liofilizzato per Mergherita). 
Perň in effetti se facessero una B1 fino a 1500 kg, una B2 fino a 3000 kg
e una B3 fino a 4500 kg con prova pratica di guida del veicolo ai limiti
della massa ammessa per ciascun tipo di patente non sarebbe male. 


 0.07 kW/Kg: tot euro per ogni 0.001 kW/Kg eccedente 0.07.
45
Devo arguire che la mia Delta č un auto socialmente inutile?



ciao
Rusty

 Stato non può entrare neanche in merito a questo, che cosa ci sta a fare?
infatti e' GIA' disincentivata ! non e' molto semplice andare con una euro0 
in giro per le citta' italiane.
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 Max (25,115,MI-TO)


 Devo arguire che la mia Delta è un auto socialmente inutile?
Sì. Non sei forse d'accordo?


 aggiungerne altre
Quoto, continuiamo a vietare, ormai la mattina ci si alza e ci si domanda
cosa è permesso fare:-(((
ciao
Rusty

 euro0 in giro per le citta' italiane.
Io a Bari non ho problemi.
E poi non tutta la popolazione italiana vive in città... 

 Sì. Non sei forse d'accordo?
Se visto da un ottica strettamente ecofondamentalista, non posso che darti
ragione. 
Però, la Delta è una di quelle auto che riveste un particolare interesse
storico e collezionistico in ragione del suo rilievo industriale,
sportivo, estetico e di costume. E' vero, non ha ancora 20 anni, ma ha
ottemparato all'omologazione RSL, dove ha ottenuto un ottimo punteggio per
originalità e conservazione. 
Quindi, anche in virtù di un suo utilizzo limitato a pochissime migliaia
di km all'anno, la tua proposta normativa è eccessivamente castrante. Sì
lo so hai detto che preferiresti un aumento del costo dei carburanti, ma
ho voluto citare l'esempio per sottolineare la perversità di certi
meccanismi. 
Ciao
PeoFSSZ1600


 E poi non tutta la popolazione italiana vive in città...
no...pero' una gran bella fetta.


 meccanismi. 
Soprattutto quel che non mi va è la retroattività.


 La potenza è nulla senza cappello



Madai cosa siamo più realisti del re??
Perchè dobbiamo sempre immaginarci nuovi limiti e limitazioni patenti e
patentini, licenze e simili??
Non siamo già iperburocraticizzati e limitati??
ciao
Rusty

 cavalli, che fa 170 e 0-100 in 12 secondi e qualcosa.
Boh. 
Ciao
PeoFSZ1600


 Rusty


 strada e quindi sta' sul cazzo....ma non c'entra con l'ecologia....
Anche... Ma se uno è più piccolo e più leggero, quindi con un'auto che 
ritiene essere superiore, lo dovrebbe passare in mezzo al traffico così come 
in autostrada. 

 PeoFSZ1600


 della X5 e non della suddetta macchina?
Saggia obiezione, rimane il fatto che l'X5 nella versione di punta ha una
velocità massima superiore a quella della S2000 e 925 kgm in più.


 quindi ?
non c'era la faccina... Era una battuta! 

 moto di più che a guidare la Delta stamattina o la FSZ sabato. 
Appunto.
Ma non è una perversione solo idana. Almeno qui a Milano, la gente accelera 
come avesse un attacco di dissenteria, davvero alle volte 75 cavalli non 
bastano. E accelera per cosa? Per fermarsi, inchiodando, al semaforo 
successivo.


 successivo.
Ma non è solo quello, il piacere che derivava dalla guida di una
"macchinetta" come la panda risiede nella sua perfetta proporzionalità al
contesto urbano. Riapida, maneggevole, agile soprattutto se confrontata
con le altre due. 
Puoi sempre guidare scannato se ci tieni oppure guidare morbido, ma in
ogni caso con la Panda semplicemente viene meglio. 
Non avrei desiderato un CV di più. 
Certo, in collina preferisco qualcos'altro ma quest è un'altra storia. 


cheppalle con questi flame sui SUV..... siamo proprio alla frutta, eh :\

 cheppalle con questi flame sui SUV..... siamo proprio alla frutta, eh :\
Tesoro..... ho aperto per par condicio un altro gustosissimo 3d sul 
confronto fra le 911 Turbo che al momento ha avuto 2 reply.
Perchè invece di appiopparti criticamente qui senza dire nulla di 
costruttivo, non vai a fare una bella replica INTELLIGENTE nel 3D sulla 
Porsche?
Su...caro... di qualcosa di intelligente e/o costruttivo, so che ormai ti 
s'è atrofizzato il neurone quando replichi a me..ma fai uno sforzo....
Baci
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in main letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 obbligando i costruttori a rendere compatibili in altezza i paraurti.
E' l'UNICA cosa intelligente e costruttiva che ho letto fra le repliche che 
non sono daccordo con quanto ho scritto
Ciao


 velocità massima superiore a quella della S2000 e 925 kgm in più.
Esistesse una it.discussioni.parentivittimedellastrada probabilmente
proporrebbero la patente
di F1 per entrambi i mezzi, se non i limitatori di velocità per tutti.
Potrei essere d'accordo nel differenziare le patenti (o corsi di guida
aggiuntivi) se - sulla base di test di strada - la macchine venissero
omologate in facili / medie /
difficili, ma una suddivisione solo sulla base del peso mi sembra quantomeno
riduttivo


 Ciao
Ciao 

 sforzo....
beh, non e' che i tuoi post qui siano molto piu' costruttivi dei miei, eh?
SUV-BMW... BMW-SUV.. siamo sempre li'..... 

 SUV-BMW... BMW-SUV.. siamo sempre li'.....
Prima almeno variava con DIESEL-BENZINA... 

 SUV-BMW... BMW-SUV.. siamo sempre li'.....
Allora.... invece di parlare per partito preso....ecco TUTTI i 3D che ho 
aperto in questi ultimi mesi
http://img393.imageshack.us/img393/8093/immagineida4vg.jpg
Saresti così gentile da indicarmi dove parlo *SEMPRE* di SUV-BMW?
Ciao


 Saresti così gentile da indicarmi dove parlo *SEMPRE* di SUV-BMW?
sostituendo sempre con "al 90%" va meglio? Il bello e' che non sono l'unico 
ad averlo notato... ma vabe', facciamo finta di esser scemi....

 0.07 kW/Kg: tot euro per ogni 0.001 kW/Kg eccedente 0.07.
E poi parli male degli altri che vogliono tassare lo 0-100
Hai detto la stessa identica cosa

 limitare la diffusione dei SUV (più grossi).
Ciao da un lurker
ti dirò.. secondo me tutta sta diatriba si risolverebbe ingolbando TUTTO
nella benzina (bollo, pedaggi autostrade, parte dell'assicurazione, tasse
su inquinamento ecc) Follia? Forse sì, ma ti/vi propongo qualche
riflessione:
Più Km fai più:
- aumenti il rischio di essere coinvolto in un incidente = costi sociali
- inquini
- incrementi gli ingorghi
- "usuri" la strada 
1) E' ovvio che se hai un'auto che consuma poco, a parità di km percorsi
bruci meno carburante (risorse primarie) e inquini anche meno.
2) Hai uno stile di guida prudente e da economy run? Potrai permetterti
anche il macchinone "serio" progettato in modo da essere efficiente. E
idem una qualche sparatina ogni tanto non cambierà la vita al tuo
borsellino..
3) Hai una qualunque macchina e guidi scannando? Bene consumerai un tot %
in più rispetto ad usarla in modo intelligente e pagherai di consueguenza.
4) Hai un SUV? Bene, se lo usi per quello che effettivamente è stato
progettato  percorrai pochissimi km all'anno, nessuno ti romperà le ciolle
e il tuo portafogli non avrà certamente crisi esistenziali . Se vorrai
usarlo di più, liberissimo di farlo ma pagherai e salato.
5) Usi l'auto per lavoro? Esiste la carta-carburanti..
6) Hai una macchina storica e/o vecchia ma che usi sporadicamente solo per
mantenerla in efficienza? 
7) Il sabato e la domenica fai l'idiota in giro (le classiche vasche),
intasando le strade e appestando le città? Bene, liberissimo.. paghi
L'ingiustizia attuale è legata, IMHO, al fatto che ogni forma di
superbollo e/o tassa è svincolata dall'effettivo uso che si fa del proprio
mezzo. Se ho una media, 1.6 benzina, e percorro 5000 km all'anno non credo
sia giusto pagare come uno che ne fa 40.000, non credete?
 
Sono solo pochi esempi, ma si potrebbe andar avanti all'infinito..
Ma ve l'immaginate strade occupate solo da chi pensa non una ma X volte
prima di usare l'auto, autostrade senza caselli, pochi mezzi
*dispendiosi*..
Cià, torno a lurkare, scusate l'intrusione..
Rambaldo


 Hai detto la stessa identica cosa
:-D
Mi chiedo chi sia il mandante di tutte le cazzate che faccio ( Altan )
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 non c'era la faccina... Era una battuta!
Sě, scusa, non ti avevo "riconosciuto"... :-)))
-- 
2 dita a V con la mano sinistra... tanto non ho la frizione
Gillo#1 (Bo) 
ilg...@infinito.it
& U.S.S. Tinozza Volante II - Honda Silver Wing 600
 
www.ilgillo.splinder.com
 
www.ilgillo.it
 
www.iltuocuoco.it
===========  Addicted to Ichnusa since CMRS 2006 ==========

 prevedeva per i mezzi superiori alle 2.5 tonnellate la patente C e 
La categoria delle scuole guida ringrazia. A me i SUV comunque non danno
fastidio, e non sono in grado di esprimere giudizi sulle peculiarita'
socio-psicologiche di chi se ne dota, oltretutto non comprendo come invece
parecchi siano in grado di farlo.
-- 
Ciao. Roberto, 39, 150, RM/PI
Dinamite Dinamite Dinamite... Dinamite Dinamite Dinamite... Dinamite
Dinamite Dinamite... Dinamite Dinamite Dinamite... "Dinamite", Tre Allegri
Ragazzi Morti, Allegro Pogo Morto

 scemi....
Ma sě, lascialo fare, č un bambinone alla fine...
--
Stefano

Bravo, ottima idea.
Ieri, mentre portavo a casa la Toledo GT 2.0 16v i SUV sono stati
protagonisti delle coglionate, assieme ad una vacca di donna su una 320d...
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1.6 16v Signo 105 cv 04/2003, 
Seat Toledo 2.3 V5 Executive 170 cv 11/2001
Seat Toledo 2.0 16v 160 cv 02/1995


media del circolante, con tutti i rischi che questo comporta.
di solito i suv da sborone tengono la strada meglio di tante berline,
quindi sopportano bene le 2 tonnellate di inerzia. Se non ti basta
proponiamo esp obbligatorio e paraurti ad altezza standard.
--
Ciao! Full147
PV - AlfaRomeo 147 1.9JTD 115cv

 Ciao
Approvo pienamente tutto

 grande (quasi) come un SUV.
E io rilancio.
Per le mie esigenze trombatorie estemporanee e per un aiuto al NCN, 
auspicherei la trasformazione della moda del SUV in quella di un Nuovo 
Ducato Special Edition Family Life,  mezzo spazioso con possibilità di avere 
un comodo  nel retro materasso , frigobar e impianto multimediale con tv 
plasma, per la felicità delle mamme che portano i bimbi alll'asilo e che 
possono nell'attesa organizzare tornei di bridge; rigorosamente da 
posteggiare in 2° fila in modo da moderare il traffico di spericolati che 
quando trovano la strada libera vanno ben oltre i 50 Km/h in strada urbana; 
2° fila del tutto lecita in quanto se il guidatore non scende dal mezzo si 
configura una fermata e non una sosta.
Come optional, per le sedute trombatorie, una insegnetta luminosa sulla 
porta con scritto "Do not disturb".
Il tutto, alimentato da un ecologicissimo motore diesel sottodimensionato e 
a triplo filtro antitutto con vaschetta finale da riempire con profumo al 
gelsomino per ingentilire l' aroma dello scarico, 0-100  in 35 secondi ma 
consumi da motorino, approvato dai verdi.
Zotto 

 Cosa cambia se mi centra un Ducato (che vuoto pesa pure meno) da un Q7?
Il Ducato lo guidi con la B in molte sue versioni (non so quali siano 
con la C, ma devono essere oltre i 35 
q.li
).
Francamente: ma se lasciassimo che ciascuno si compra e guida ciò che 
vuole, pare così brutto???
Perché voler stravolgere le leggi per una nostra antipatia?
Quanto alle tanto citate e presunte anomalie dei SUV, vorrei fare notare 
che molte sono frutto di fantasia.
Per intenderci alcuni SUV inquinano come delle normali auto di pari 
cilindrata e hanno consumi paragonabili a quelli dei monovolumi grandi...
Quanto alla instabilità, presunta, dei SUV, si dovrebbe provare a fare 
dei distinguo tra SUV e fuoristrada. I primi hanno un comportamento 
stradale analogo a quello di berline di fascia media (Rav 4 su strada fa 
i risultati della Avensis e della Corolla, giusto per citare il più 
venduto e due vetture della sua stessa marca).
Un Cayenne è più stabile e garantisce una sicurezza attiva pari a quella 
di una buona berlina media.
Io, personalmente, credo che sia ora di finirla di demonizzare in questo 
modo queste diverse tipologie di veicoli che, in modo maldestro, si 
catalogano SUV.
Che si analizzino le caratteristiche tecniche dei singoli modelli e si 
trovi davvero questo male intrinseco. Mai letto nulla del genere su IDA. 
Solo voci e dicerie.
Tutti a sparare sui SUV poi si guarda la prova di frenata del Rav 4 e 
scopri che da 100km/h si ferma in 38 metri. Come una buona vettura di 
seg. C. Tante di seg inferiori fanno peggio. Ora vi pare un dato inutile???
IMHO finiamola con queste persecuzioni dei SUV.
Quanto alle dottrine sociologiche che si espongono su IDA circa 
caratteri, turbe psicosessuali, educazione, ecc dei possessori di SUV 
preferirei fossimo seri. Davvero i cafoni girano solo in SUV???? Davvero 
su tutte le altre auto ci sono solo gentiluomini, dei veri lord 
inglesi??? Dai siamo seri... Non nascondiamoci dietro un dito.
Sparare sui SUV è una moda. Tecnicamente il discorso è un'affastellato 
di imprecisioni. Almeno su IDA facciamo discorsi produttivi e non 
mischiamo le suggestioni con la realtà.
p.s. Non amo i SUV, non mi piacciono, non ne voglio acquistare uno anche 
se vivo in montagna, ho una baita nei boschi che raggiungo con il Ranger 
o a piedi.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 buon per lui....
ps a me frega poco, non amo i suv, ho una patente D...
però reputo il discorso poco serio perché nasce dai luoghi comuni e non 
dai dati tecnici.


 inglesi???
Tutto, niente, sempre e mai sono categorie da usare con una certa prudenza, 
ma questo non preclude la possibilità di analizzare determinati 
comportamenti e compilare alcune statistiche.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...