Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Civicone a 7500 200cv e a 8300= 240cv ???

leggendo la prova su Auto della Civic mi è venuta l'acquolina in bocca ...
gran tuono (la classe, l'anonimità che a me piace tanto e l'austerità non è
proprio dalla sua parte ma ci si passa sopra a vedere i contenuti) ho notato
che il Civicone frulla ha 200cv a 7400 giri ... ma se si ''pistola'' a 8300
prende gli stessi cavalli del S2000 oppure per arrivare a tanto necessita di
modifiche sostanziali agli organi del ''frullo'' ?
Inoltre mi vien da dire ma sarn mica solo sti' japponesi che riescono a far
girare i motori cosi' in alto ... ci vuole cosi tanto prima che gli europei
danno una guardati al motorazzo e ne fanno uno simile tanto per non restare
indietro ???
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K®
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG è una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... così
son tutti + contenti

 indietro ???
Caro...Honda studia i variatori di fase da più di 30 anni....i primi Vtec
('71) sono contemporanei ai maggiolini della VW....
Aggiungi che negli ultimi anni le case europee hanno preferito investire
sulla Nafta....
Ergo....abbiamo quello che ci meritamo  :-)))))))))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

 Ciao
Ciao
AndreW (28+,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered
Waiting for BridgeStone S03PP

indietro ???
Gli europei preferiscono mettere la ventolina!
Che poi in termini di
prestazioni non e' tanto male... E visto la complessita' dei nipponici
chredo che la durata dei motori sia molto simile...
Quindi... Se dovessi
scegliere preferirei un'S2000 1.8T 20VT 225cv... da pistolettare
immediatamente!
Ciao...
-- 
============================== 
Daniele
(21,190,BG) TDI 100cv/Litro
LEON CUPRA TDI TotalTraction 4
Michelin
PilotSport Equipped Driver
ICQ# 138292956 
==============================
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 immediatamente!
Il fatto è che i Jap sanno fare ANCHE i motori turbo oltre ai variatori, NON
SOLO i motori turbo..
Vogliamo parlare del 2.0 della EVO?
:-))))))))))))))))))))))))))


girare i motori cosi' in alto ...
Senza variatore di fase e' praticamente impossibile superare i 7500, gli unici
che riescono sono quelli di PSA.
Altri che fanno girare cosi' forte i propri motori sono BMW, sull'M3 e Ferrari,
sulla 360 e Toyota.
------------------------------------------------
Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

 Piatti ma frullano....
7000rpm a nafta?? :-OO forse con un 2000cc 20cilindri ce se la fa...ma non è
detta...  ;-))

 ha scritto

La mia era una provocazione...
;-D
visto che gli investimenti Europei vanno in quella direzione come ha
sottolineato C.F.


p.s.: dimentichi mitsubishi. mivec 1.6 175cv a 8400 giri se ben ricordo.
Non conosco. La vendono in Italia?


 sulla Nafta....
Ma sei convinto di quello che dici o e' solo spirito polemico?
Secondo te solo Honda e' in grado di fare un motore che gira a 8000rpm?
E se anche fosse, ci vuole tanto a prenderne uno e guardare com'e' fatto?
E ancora, pensi che Honda abbia rinchiuso tutti i suoi ingegneri dal '71 
e che questi stiano da quella volta affinando il VTEC mentre gli altri si 
scervellano per ottenere gli stessi risultati?
Quelle che noi chiamiamo Honda, VW, BMW,... sono degli insiemi di persone 
che subiscono una maturazione professionale, si spostano, cambiano anche 
settore, si rinnovano,...
Il fatto che il diesel stia avendo tanto successo non ti suggerisce 
niente? Che forse alla gente comune non piace tirare le marce oltre 3000 
giri?
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 giri?
Vero.....cosa vuoi che ti dica...o la penso come 4R o penso che 110 MILIONI
di Giapponesi perennemente imbottigliati nel traffico sono tutti coglioni
:-))


:-
))))))))))))))))))))))))))
Mha... x' il biturbo dell'RS4 e' poi cosi'
male?
E l'atmosferico dell'M3? Bha... non capisco...
Comunque sicuramente
avete ragione voi...


 sottolineato C.F.
beh, allora diciamo che proabilmente tra 30 anni avremo un DJTDICDID4D da
150cv/l, 3000bar e 60km/l... rigorosamente a nafta, se per allora non avremo
finito tutto il petrolio... :-)

 finito tutto il petrolio... :-)
Roftl
č proprio quello che intendevo
;-D


 :-))
Oppure pensi che certe cose interessano solo ad una ristretta cerchia di 
appassionati.


 appassionati.
Immagine..caro..immagine mentre l'Audi vendeva un migliaio di Quattro
all'anno negli anni '80 il mercato è stato inondato di centinai di migliaia
di 80 e di 100 con i motori asfittici....
Togli l'invezione di Piech e ora l'Audi sarebbe come la Lancia.


indietro ???
Io la metterei su un altro piano: solo i giapponesi riescono a fare
motori cosi' e metterli su auto da 20000 euro...i vari motori di M3,
360 modena etc girano eccome, pero' sono su auto ampiamente fuori
portata per il 95% dei guidatori europei...
Un' altra cosa stupefacente e' la PERFEZIONE dei motori honda: ci sono
*antichi* V-tec 1.6 150 CV (montati su Civic e CRX di 2 generazioni
fa) che hanno superato i 150mila e sono ancora vivi e vegeti !!!!!
Senza considerare che nella prova di AUTO di questo mese il 2000 200
CV della CTR, dopo aver portato l' auto da 0-100 in 6.60 ha fatto
segnare 10 Km/l nel ciclo urbano !!!!!!!!!
IMHO per fare motori piccoli e potenti che girino cosi' tanto ci
vogliono tanti soldi e tanta esperienza. Honda sta studiando i vari
variatori di fase e alzata da molti anni (negli anni 70 e 80 li
usavano anche sui motori delle moto) e ha ormai acquisito una
padronanza della tecnologia che le permette di fare motori che hanno
affidabilita' straordinaria pur avendo la zona rossa ben oltre i 7000
(9000 nel caso dell' S2000)
In Europa, forse per quella che io chiamo *pigrizia* progettuale (non
certo per mancanza di fondi) ci siamo spinti verso altre tecnologie e
abbiamo sviluppato i diesel (tanto di moda qui e praticamente
inesistenti per le case giapponesi fino a poco tempo fa) e molte case
(tipo volvo o audi) hanno spinto sul turbo. Inoltre in molti paesi
(ultimamente anche in italia, secondo me) manca una vera e propria
richiesta di questi *mostri* da 9000 giri, cosi' che se voglio fare la
Stilo sportiva prendo un pacioso motore 2400 da 170 CV e ce lo piazzo
sopra...non e' gistificata la spesa per la progettazione di motori che
venderebbeero in pochi esemplari...IMHO e' triste ma purtroppo vero
!!!
ciao
ale

giri?
Questo e' un altro discorso...
ciao
ale

immediatamente!
Un' altro aspetto che non consideri sono i consumi. I vtec nell' uso
*normale* sono motori dai consumi quasi ridicoli se si pensa alla loro
potenza. Per quanto riguarda i turbo si sa che invece i consumi
aumentano e anche di parecchio...
ciao
ale

sulla Nafta....
Ti diro un'altra grande verita': lavoro in una societa' petrolifera e
indovina verso che direzione si sta muovendo? 

 Togli l'invezione di Piech e ora l'Audi sarebbe come la Lancia.
Mica ho detto il contrario. Semplicemente non puoi vendere SOLO i 
prodotti di nicchia, li puoi usare come traino del resto della gamma.


 Questo e' un altro discorso...
A me sembrava molto attinente...


 prodotti di nicchia, li puoi usare come traino del resto della gamma.
Honda vendeva le schifossime Concerto MENTRE vendeva i VTi e la sua immagine
era alta...
Ora vende delle medie all'avanguardia per lo sfruttamento razionale degli
spazi e nessuno la caga più...
Ci sarà un motivo?
Zamp e Diego dicono di no,  io dico di si  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 indovina verso che direzione si sta muovendo?
DIMMI...DIMMI.....cosa sai esattamente di piani a media scadenza?
Tipo 2005 e un pò oltre?


:-PP
Ti ripeto, ho solo detto che da una parte gli ingegneri sono usati per
progettare i naftoni, dall' altra per fare i V-Tec.
ciao
ale

 SeeYouSpace ..... e grazie by K®
LF

altro prezzo...
Io non capisco (mi ripeto, lo so)... ma e' la potenza specifica che
muove l'auto, secondo te? O e' forse quella massima? Certo, quando uno
si ferma al bar puo' essere bello dire 'ah, sai, io ho una potenza
specifica che nemmeno la Ferrari...'. Ma se uno l'auto la compra per
andare, e non per guardarla... che cosa cambia con qualche cc in piu'?
Il peso? Suvvia, siamo seri, con tutte le zavorre delle auto di oggi
(comfort, sicurezza...) qualche kg in piu' o in meno del motore non
sposta nulla... La distribuzione pesi? Si sposta qualcosa (la
batteria, magari) dietro e si risolve tutto (per quanto si possa
risolvere in una TA, ma questo e' un altro discorso). E allora? E'
forse una questione d'orgoglio, se ti vedi affiancato da uno che ha i
tuoi stessi CV con 500cc in meno? Mah...
Elfer
p.s.: sorvoliamo sul fatto che poi quello con 500cc in piu' appena ci
sono un paio di curve un pochino strette fa i giri intorno
all'altro... (ceteris paribus, ovviamente)

 di avere anche 'virtually no power' fino a 6000 giri (Road and track).
Ma lo hai mai provato un V-tec (specialmente il 2000 200CV) o parli per
sentito dire? Quella della potenza disponibile solo ad alti regimi č una
storia bella e buona, la CTR tira a pratire da  2/3000 giri in su e sembra
non finire mai.
Ciao
  Danilo (24,114)
        Honda Civic 1.5 Lsi V-tec Driver & Lover

   Danilo (24,114)
LF

 A dir la verita' non so con precisione, so solo che esistono i due
sistemi.
Variable Valve Timing and Lift - intelligent
Insomma, fase e altezza!
Ciao ciao
Ludowing [19,58finoaGiugno,GO]

tuoi stessi CV con 500cc in meno? Mah...
Questo sta solo a significare che non hai mai poggiato le chiappe sul
sedile di un' auto col V-Tec o simili...
Inoltre la potenza specifica e' sinonimo di tecnologia e io sono
appassionato di queste cose...non vado certo a fare il bello con gli
amici per queste cose ma la passione e' passione. Se tu vuoi un 3000
da 2000 CV e io un 1800, qual' e' il problema ???
ciao
ale

da 2000 CV e io un 1800, qual' e' il problema ???
Proprio nessuno. Eri te che scrivevi 'non capisco come mai nessuno
faccia motori di cosi' elevata potenza specifica'. Come scriveva
giustamente Luigi, altri costruttori preferiscono avere potenza a
tutti i regimi, e non solo sopra i 6000. E questo significa aumentare
la cilindrata. Questione di scelte da parte del costruttore, di gusti
da parte del consumatore...
Elfer

da parte del consumatore...
Infatti....
ciao
ale

Tipo 2005 e un pò oltre?
Neiente di particolare, solo incrementare la produzione del gasolio a
dispetto della benzina perche' il mercato tira in quella direzione.
Fra l'altro, data una certa quantita' di petrolio e' piu'
facile/conveniente ricavare gasolio che benzina... capisc'amme... 
Non e' in previsione fare una "superbenzina" tipo la Vpower della
Shell ma sviluppare prodotti a basso zolfo per  utilizzare meglio
motori benzina ID (benzina) e rientrare nelle Euro4 (diesel). 
Il biodisel viene gia' miscelato in una certa quantita' nel gasolio
normale.
Ciao! 

facile/conveniente ricavare gasolio che benzina... capisc'amme... 
Il gasolio e' una frazione del petrolio meno *nobile* rispetto alla
benzina, quindi costa parecchio meno...se un domani i prezzi verranno
equiparati...fatti 2 conti ;)
ciao
ale

 leggendo la prova su Auto della Civic mi è venuta l'acquolina in bocca ...
Uff, però è troppo grossa...quasi una monovolume...non si poteva fare 
come la terz'ultima serie? :) In pratica quella di F&F :) E a quando 
un'altra CRX? qui vicino c'è un tizio che ne ha una tenuta 
benissimo...incredibile quanto sia bella dopo tutto 'sto tempo che è 
uscita...
Sibok

basso di cui dispone sia tutto tranne che sportiva (e si chiama pure
Io non mi sono fatto un'idea troppo lusinghiera della Stilo Abarth
*nel suo complesso*, almeno da quanto ho letto sulle riviste.
Riguardo al motore, invece, se trattasi di unita' moderna, leggera, a
fasatura variabile ecc. (non la conosco), non avrei il minimo dubbio
sul fatto che, montato su una 'base' migliore (ad esempio su una Clio
2.0, per prendere un'auto con piu' o meno gli stessi CV) consentirebbe
alla detta Clio di avere pari prestazioni sul dritto (accelerazione
&Co.), ma di essere percettibilmente piu' rapida ed efficace sul misto
stretto.
Come detto, pero', magari non tutti hanno gli stessi gusti e c'e' chi
preferisce fare una 'apertura' sul dritto sentendosi piu' 'coinvolto'
da un'erogazione 'cattiva' piuttosto che affrontare piu' velocemente
un passo montano o una pista assai tortuosa avendo sempre il motore in
coppia in uscita di curva. Siamo in democrazia, del resto.
Elfer

 Vendite del reparto moto....primi successi sul mercato USA...
E i soldi che risparmiano non facendo pubblicità????
In Italia si vende con la pubblicità!
Mettete insieme le due cose, e si capisce perchè l'Honda almeno in Italia
non vende, e da dove prende i soldi per la ricerca!
deviant Fiesta ............ driver
(23-,90+,RM)

 uscita...
La CRX è stupenda! A me piace uno sproposito quella con il tetto
eliminabile, ne esistono versioni con la scomparsa elettrica automatica, ma
dovrebbe essere un kit aftermarket sviluppato da qualche intrepida azienda!
Comunque le carte che gioca sono i quadrilateri deformabili, le dimensioni e
il 1.6 v-tech da 160cv! L'estetica è senza tempo!
deviant Fiesta .............. driver
(23-,90+,RM)

specifica lo devo fare ASPIRATO.
Allora in europa non siamo messi poi tanto male: Audi costruisce un
1.8 da 225cv, quindi con potenza specifica di ben 125cv/l (maggiore
che nell'S2000) ma definirlo un capolavoro IMHO ce ne passa.
Un'altra differenza è che con i VTEC se esso non è in azione hai un
motore normale, poi hai il massimo. Nei turbo prima hai un polmone
(per via del rapporto di compressione), poi hai il massimo: sei tu che
sei "costretto" a farlo lavorarare in un modo; con i VTEC puoi
scegliere.

scegliere.
Subscribe...
ciao
ale

coppia in uscita di curva. Siamo in democrazia, del resto.
Certo, ci mancherebbe ;)
ciao
ale

Conta anche il peso...
Ho detto 'supponendo che si tratti di un motore moderno, *leggero*
ecc.'. Per cui il discorso resta perfettamente in piedi...
Elfer

parentesi...
Quelli davvero che sono vuoti sotto...e poi i costi di gestione ???
ciao
lae

e poi i costi di gestione ???
Prego? Costi di gestione in genere o consumi?
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:3ce8425a...@news.CIS.DFN.DE...


Beh... l'auto di Cupra da l'idea di quanto sia possibile ottenere con un
turbo benzina dell'ultima generazione.
L'auto è elaborata, ma converrai con me, non in maniera estrema! E volendo
sarebbe possibile tirare fuori quei valori da motori di serie.
I risultati sono 238cv a 4450 rpm e 33.7kgm a 1880rpm. 1880 giri per la
coppia massima con le marce relativamente corte di un turbo benzina,rispetto
ad un TD di pari cilindrata che ha la coppia massima circa allo stesso
regime. Se non sono vuoti i TDI sotto, tanto meno è vuoto l'ibizone di
cupra!
Per i consumi, non saprei a che livelli siamo... ma quello è un altro
discorso. Francamente da una sportiva con 240 cv... me ne importa poco (se
non è proprio un pozzo senza fondo!)
Ciaooooooo
McRae(24,185+ "piegati a banana",150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta (sigh.. scusami), ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

non è proprio un pozzo senza fondo!)
Aspetta un attimo...la discussione ha cambiato piega, il ripeto ad
oltranza che il mio discorso era partito da piu' lontano: un 2000 da
200 CV su un' auto da 22000 € che fa 10 Km/L in citta' e mi garantisce
di fare 200000 Km (questo almeno e' stato per tutti i vecchi V-tec),
voi invece mi venite fuori con BMW 330 da quasi 40000 € e con motori
turbo che faranno si e no 7 Km/L in citta', per non parlare della
durata. Se voi prendete tutte queste cose e' chiaro che avranno alcuni
aspetti migliori rispetto ai piccoli motori spinti, pero' se bisogna
scomodare il miglior 3000 6L in circolazione e motori con elaborazioni
da diverse migliaia di € allora vuol dire che il mio discorso iniziale
era corretto...
O no ?
ciao
ale

Quelli davvero che sono vuoti sotto
E io ti ho dimostrato che non è così, ho cmq che è possibile fare motori ad
alta potenza con pochissimo turbo lag e belli "pieni" sotto.
IMHO è più vuoto un VTEC (che adoro cmq.. appena posso guido l'integra di un
amico) di un TB.
Se vuoi ti porto come esempio il 1780cc della audi TT. Se fosse un 2000cc, a
parità di "spremitura" avrebbe più potenza di una S2000 e sarebbe molto più
"pieno". E IMHO la S2000 con quel motore (o anche con l'attuale 225CV)
andrebbe "globalmente" di più.
Per quel che riguarda i costi, sono convinto che il motore dell'audi costi
di meno di quello della honda, che è sicuramente più "curato" e "preciso"
Ciaooooo


 Mi piacerebbe anche sentire il turbolag del motore di cupra...
Praticamente inesistente. Non si sente perchè la turbina a 1800 giri è già
in pressione.
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, xxx, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

 Quelli davvero che sono vuoti sotto...e poi i costi di gestione ???
I TB moderni *NON* sono vuoti sotto.....anzi!
Anni fa il problema delle preparazioni sui motori turbo benzina erano le
pressioni elevatissime che aprivano il motore in due come se fosse una
cozza. Oggi il problema è l'esagerata coppia, tutta in basso, che va a
scaricarsi su cambio e trasmissione.
Il mio motore di serie è un 1781cc con 156cv e 29kgm di coppia a 1800 giri.
Non mi sembra tanto vuoto sotto...la mia frizione conferma.


 Non mi sembra tanto vuoto sotto...la mia frizione conferma.
Ueee Seattaro dei miei stivali, gia' ti macchi del reato di lesa maesta' 
di avere un motore che alcuni miscredenti definiscono simile a quello 
della mia Audi, poi aumenti anche i valori di coppia?  :-PPPPP
Di serie ha 21kgm, e non e' corretto dire che sono a 1800giri, in quanto 
tale valore si mantiene costante tra 1800 e 4000 giri.
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 tale valore si mantiene costante tra 1800 e 4000 giri.
Il mio motore di serie aveva dato 24.5kgm a 1820 giri, quasi costante fino a
4200 giri, in calare dopo...:))))
Tieni conto che qualche piccola differenza c'è anche da originale. L'Audi dà
150cv, l'Ibiza 156, ma non so quei 6cv da dove saltino fuori....se lo
chiedeva anche il Ranger...:-PPP
Rimappando, la coppia sale vertiginosamente perchè la turbina è davvero
piccola.....e sempre per questo motivo è disponibile tutta subito.
Da un lato è bello perchè il motore è un vero gioiellino da guidare,
dall'altro la meccanica è davvero sollecitata.


serie) non dà assolutamente problemi di affidabilità e durata.
Vedo che il discorso si sta allungando a dismisura in una direzione
totalmente diversa da quella iniziale, io concludo ribadendo che la
mia considerazione era partita da un' altra parte: ripeto che IMHO e'
piu' *facile* tirare fuori 200 Cv da un 1800 Turbo che da un 2000
aspirato, che i consumi dei V-tec non sono minimamente paragonabili a
quelli dei turbo menzionati, che una civic costa 22000 euro e una S3
costa 36000 (lasciamo perdere che sia a trazione integrale...facciamo
30000) e che i motori aspirati europei di pari potenza spesso sono
piu' elastici ma anche piu' grossi e costosi (vedi il 3000 BMW), per
questo io avevo detto che honda e' tecnologicamente avanti rispetto
agli altri, solamente per il fatto di riuscire a rendere possibile a
tutti (o quasi) mantenersi un' auto sopra i 200 CV ...non credo che su
questo possiate darmi torto.... Non sono assolutamente contrario alle
auto turbo, in casa abbiamo una Focus TDCi e mi piace l' effetto
fionda del turbo (non voglio immaginare quello di un turbo benzina),
facevo solo notare un po' di cose...poi una bella STi piacerebbe anche
a me, non vi preoccupate !!!!! ;)
ciao
ale

era corretto...
Ho gia' detto di come posso capire di piu' in un segmento 'piccolo' un
motore 'impiccato', per quanto terrei a fare presente che la Civic e'
una segmento C, non B (il paragone con la Clio 2.0, fatto da molte
riviste, mi aveva fatto dimenticare questo dettaglio) : ora, nel
segmento C ci sono anche motori piu' grandicelli, come il gia' citato
2400 della Stilo o il 2.8 della Golf (o l'1.8T di cui si parla).
Non posso invece capire, per il mio modo di pensare e di intendere
l'auto, un 2000cc a 'quasi 40000 €', tanto quanto, appunto, 'il
miglior 3000 6L in circolazione'.
Detto cio', non mi hai risposto: proprio il fatto che faccia 10 con un
litro in citta' e' la spia (oltre che di una buona efficienza
d'insieme, mai messa in dubbio) proprio della scarsita' di potenza ai
bassi regimi! Come dice Agu, non e' questione di 'scegliere' se andare
forte o piano: a bassi regimi con quella cilindrata li' potenza non ne
hai, e quindi consumi poco ma vai anche piano.
Elfer

misto *malgrado* la poca coppia sotto, non *grazie alla*...
Diciamo che una Type-R (conosco l'Integra) rispetto ad una ClioRS va
guidata diversamente: se vuoi camminare seriamente tiri costantemente
il collo al motore in modo da cambiare e ritrovarti sempre "dentro" il
V-TEC. Così sono dei missili e la guida diventa frenetica,
coinvolgente, racing come poche. Sterzo diretto, cambio cortissimo,
sound cattivo e guidabilità IMHO piacevole per una TA. Con la Clio
probabilmente puoi andare "allegro con brio" risultando poco meno
veloce ma sfruttando meno la meccanica (e forse il fiato del pilota)
:-DDD Credo che anche la S2000 sia così, ma non l'ho provata e credo
che la TP aggiunga un bel po' di sale alla cosa....
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

che la TP aggiunga un bel po' di sale alla cosa....
Ah, beh, quello si'. Meglio una TP vuota in basso di una TA che tira
come un trattore a tutti i regimi...
Elfer

 come un trattore a tutti i regimi...
Sembra una delle massime del dr.Pianale ;-PPP
Potresti adottarla come sig.


 Potresti adottarla come sig.
Ormai vi sto 'dottorpianalizzando' tutti!!!!!
:-PPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

direi che la seconda riattacca sui 4500.
Appunto...
Cmq tutto sommato questa discussione e' divertente perche' ognuno
esprime la sua senza (come spesso succede) uscire dalle righe ;))))
ciao
ale

Appunto...
Appunto.
Elfer
p.s.: tra parentesi, a proposito del consumo e dei bassi costi
d'esercizio, certo che 3.3 km/l al limite fanno discretamente paura...
nemmeno un'M3 o una 986 al limite consumano tanto...

nemmeno un'M3 o una 986 al limite consumano tanto...
Io ho detto che la Civic ti permette di andare forte e di fare 10 con
un litro nel ciclo urbano, voi mi avete suggerito che quando uno vuol
correre non pensa ai consumi...ergo io preferisco avere un' auto che
fa 10 in citta' e 3 al limite di una che fa 5-7 sempre, visto che a
correre ci vado ogni tanto, quindi per me (per l' uso che ne farei io)
la civic e' un' auto che va forte e ha bassi costi di esercizio.
ciao
ale

 ale
LF

 faccio 8.5-9, fuor di citta'. Senza fretta faccio 9-9.5 (M3 E36 3.2 4p).
:-) E' anche vero che è più ***semplice*** sfruttare a fondo un motore da
200cv su una macchinetta dove puoi aprire solo sul dritto (:-P) che
sfruttare a fondo un 3200 da 321cv e una sana TP :-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

 Erik (24,51+++,125---,LC)
LF

Pero' quei km/lt al limite mi sembrano (tanto) pochini...
sono pochini...penso che, dopo casi del tutto unici (Viper) sia il dato piů
basso che abbia mai fatto registrare Auto.


 sfruttare a fondo un 3200 da 321cv e una sana TP :-)
Ragazzi, scusate se mi intrometto, ma non riesco a capire come abbia fatto
la CTR a rifilare 8 secondi in un giro sul quel circuito inglese, alla BMW
Compact 2.5 193cv che č TP e di cilindrata superiore. Avevate postato il
link del sito del circuito, ma ora non lo trovo piů! Volevo ricollegarmici
per capire se il tracciato era tipo quello di Nardň! :-P
deviant Fiesta ............ driver
(23,90+,RM)