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Titolo: Video presentazione Lancia trevi volumex (1982)

Come da oggetto,
 
la Lancia trevi volumex vx venne lanciata nel 1982: adottava una variante del "bialbero Lampredi" di 1995 con carburatore Weber 36 dca e compressore volumetrico volumex, ideato dall'Abarth. Erogava 135 cv a 5500 giri/min e 206 Nm di coppia. Il beneficio di tale soluzione era ovviamente la disponibilità di coppia anche a bassi numero di giri e carichi, senza i ritardi di risposta di un turbocompressore.
 
https://www.youtube.com/watch?v=ZLtMHefESo4
 
 
Ciò che non comprendo è la ragione per cui non abbiano adottato un sistema di iniezione: la trevi 2.0 i.e. era già in gamma da tempo, e sono convinto che una volumex i.e. avrebbe avuto qualche beneficio anche a livello di consumi, rispetto alla volumex a carburatore...
E' anche vero che persino le versioni da gara della Lancia rally 037 adottavano carburatori, quindi probabilmente vi era qualche limite tecnico.

 anche a livello di consumi, rispetto alla volumex a carburatore...
La ragione è semplice: sul motore volumex il carburatore era aspirato 
quindi non richiedeva alcun circuito supplementare per modificare la 
carburazione all'aumentare della pressione.
Per come erano fatti i sistemi di iniezione dell'epoca, che funzionavano 
  a bassa pressione, all'aumentare della pressione di alimentazione 
sarebbe diminuito l'apporto di carburante.
Non esisteva all'epoca una gestione elettronica con un sensore di 
pressione che adeguasse i tempi all'effettiva pressione nel collettore.
 
-- 
8tto (48,150+73+32+36,MI)
Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un
cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)

 la Lancia trevi volumex vx venne lanciata nel 1982: adottava una variante del "bialbero Lampredi" di 1995 con carburatore Weber 36 dca e compressore volumetrico volumex, ideato dall'Abarth. Erogava 135 cv a 5500 giri/min e 206 Nm di coppia. Il beneficio di tale soluzione era ovviamente la disponibilità di coppia anche a bassi numero di giri e carichi, senza i ritardi di risposta di un turbocompressore.
 
La prima auto che ho comprato è stata una HPE Executive 2000 IE nella 
seconda metà degli anni 80: bellissima macchina, un ibrido tra coupé e 
SW, che imho avrebbe meritato più successo.
La versione Volumex, ai tempi, era il mio sogno. Consumava come 
un'idrovora, ma aveva un motore che sembrava molto più potente del mio 
aspirato di pari cilindrata, pur non essendoci una gran differenza di 
cavalli: 122 vs 135.
Il Volumex, rispetto al turbo, aveva il vantaggio di aumentare la resa a 
tutti i regimi e senza nessun ritardo alla risposta. Purtroppo faceva 
aumentare di molto il consumo, quindi alla fine è stato abbandonato da 
tutti.
 
E.D.

 
 
Il problema citato riguardava solo i compressori volumetrici o anche i turbocompressori? Perché la Ferrari 208 gts/gtb turbo del 1982 era dotata del sistema di iniezione Bosch k-jetronic, che aveva uno dei primi sistemi di misurazione massa aria.

 E.D.
 
Il compressore volumetrico non è stato abbandonato, ma viene principalmente utilizzato su propulsori di cubatura molto elevata, come quelli americani.
 
Nel 2005 VW aveva ripreso la soluzione della doppia sovralimentazione con turbocompressore e compressore volumetrico (su un 4 cilindri 1,4 litri), introdotta sulla delta s4, ma dopo pochi anni venne abbandonata. Probabilmente i costi e i problemi di affidabilità la rendevano poco conveniente, rispetto ad un singolo turbocompressore.

 la Lancia trevi volumex vx
La Trevi ha anticipato troppo i tempi, solo le Lancia piu' recenti 
riescono ad essere cosi' brutte.

 tecnico.
 
La Lancia piu' figa, di sempre...
 
 
 
sandro

 primi sistemi di misurazione massa aria.
Il problema è lo stesso per i motori turbo. Non so come funzionasse il 
sistema della 208, forse aveva un iniettore supplementare? Hai documenti 
in merito?
 
-- 
8tto (48,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 
 
Per la Ferrari 208 non trovo nulla: tuttavia, sia la prima 911 turbo (1975) che 924 turbo (1978) adottavano anch'esse l'iniezione Bosch k-jetronic.
 
Ho reperito un manuale tecnico del sistema k-jetronic adottato sulle Porsche 911 e 924 dell'epoca, ma non vengono fornite informazioni sul funzionamento del sistema.
 
http://www.type17.ch/downloads/Injection/Bosch%20-%20K-Jet%20-%20Workshop%20Manual.pdf
 

E di questa? 
https://youtu.be/mI08znX49p4
 

 
 
Le stesse info dei manuali BOSCH sono presentate un po' meglio qui:
 
http://www.motorsport-developments.co.uk/tech_articles/FAF268_tech.pdf
 
 
Secondo me un sistema così primitivo su una vettura sovralimentata ma comunque tranquilla come la Trevi VX sarebbe andato peggio peggio che non i carburatori, se ci metti i costi aggiuntivi (inclusi quelli di sviluppo) a quelli del VX si chiarisce il motivo dell'esclusione a mio avviso.


Tecnicamente era una soluzione fattibile, visto che Porsche adottava il sistema k-Jetronic sia sulle 911 turbo che 924 turbo, veicoli introdotti negli anni '70. La Renault 5 turbo del 1980 aveva un 4 cilindri di 1397cc sovralimentato, la cui alimentazione era affidata sempre ad un sistema di iniezione k-jetronic.
 
Non so quale fosse il problema per Lancia, considerato che persino la lancia rally 037 stradale adottava i carburatori. Su quella da corsa, invece, passarono ad un sistema di iniezione:
 
https://www.fcaheritage.com/it-it/heritage/storie/lancia-rally-037
 

 
https://www.youtube.com/watch?v=ZLtMHefESo4
 
 
Interessante anche questa
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=mI08znX49p4
 

 
 
Forse la Alpine o quelle da gara, le mitiche R5 Turbo e Super 5 GT Turbo stradali avevano carburatori (per la precisione Solex 'soffiati' invece che aspirati) la rivale (per modo di dire) Uno turbo invece nacque i.e. 


mmmhh... e la Gamma coupè? e la Flaminia con le sue varie carrozzerie?
 
 
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---
mauro
 
--- news://
freenews.netfront.net/
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ne...@netfront.net
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 Forse la Alpine o quelle da gara, le mitiche R5 Turbo e Super 5 GT Turbo stradali avevano carburatori (per la precisione Solex 'soffiati' invece che aspirati) la rivale (per modo di dire) Uno turbo invece nacque i.e.
 
Mi riferivo alla versione da 160 cv del 1980: effettivamente, le varianti meno potenti adottavano carburatori.

 mmmhh... e la Gamma coupè? e la Flaminia con le sue varie carrozzerie?
 
La Gamma mi piaceva, ma un po' "maghinone".
Altre auto del marchio come la Flaminia sono indubbiamente dei 
capolavori di bellezza tipicamente italiana, uno vede un'auto cosi' in 
qualsiasi paese del mondo, e sa perfettamente dove puo' essere stata 
disegnata, come per un cappello o un paio di scarpe.
Riconoscibilissimi esemplari della fabbrica dell'arte nostrana.
 
Ma la 037 non si poteva definire "bella", era proprio "figa"... :D
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/Lancia_Rally_037_-_Cesana-Sestriere_2014_%2814460078859%29.jpg
 
 
Ovviamente, per i miei personalissimi gusti.
 
 
Sarei solo curioso di vedere se, un giorno, qualcuno vorra' tornare a 
costruire auto da desiderare, oltre che semplicemente da "usare".
 
 
 
sandro

 sandro
 
Invece all'epoca c'erano comunque le supercar ma nella gamma medio alta c'erano capolavori come la B24:
 
http://www.citymotors.comm.it/en/lancia-aurelia-b24s-america-convertible-1956/440/?fbclid=IwAR1bnMaEwhVlxFbhtWTp2lyBv3A5OqJ3efxWYIfrkET2UF1LcEOZwV6nc28
 
 

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E' che una volta osavano, e non raramente toppavano pure.
Ma e' anche vero che chi non risica non rosica.
 
Oggi gli "azionisti" non ne vogliono sapere di rischiare un doblone, e 
il risultato e' sotto gli occhi di tutti: puoi comprarti praticamente 
qualsiasi auto, sono scatolette quasi tutte uguali a se' stesse...
 
Tipo... un nuovo DS, con la sua perversione meccanica racchiusa in un 
guscio inconfondibile, entrambi elementi avveniristici per la loro 
epoca... ma chi avrebbe il coraggio di tirarlo fuori?
 
Cioe', queste erano auto di costruttori "seriali", non di 
autocarrozzerie d'elite dove e' facile strafare tanto c'hai il cliente 
petroliere, e venivano fuori dagli uffici che progettavano con in testa 
il target della grande massa.
Tanto di cappello.
 
 
 
sandro


In realtà avevano tentato, con la thesis: l'estetica poteva non piacere, ma di certo si erano spinti al di fuori di ciò che veniva mediamente proposto dagli altri costruttori.
 
Avevano anche sviluppato una piattaforma ad hoc, e utilizzato i migliori propulsori che avevano all'epoca. Tuttavia l'auto non era leggera nè un punto di riferimento per il comportamento stradale/prestazioni, e l'operazione non è stata molto remunerativa.
 
Detto ciò, era senz'altro meglio della successiva thema su base Chrisler, pur avendo dei validi propulsori diesel sviluppati da VM.
 
Anche la lybra era a mio avviso un veicolo molto più originale e innovativo, rispetto a dedra, delta seconda serie (1993) e delta terza serie (2008). Aveva persino uno schema di sospensioni posteriori inedito. Eppure, i volumi di vendita non sono stati poi elevatissimi.

 Detto ciò, era senz'altro meglio della successiva thema su base Chrisler, pur 
 
refuso: Chrysler

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Infatti... brutte, accidenti.
 
 
 
sandro