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Titolo: Consumo Olio

 
Ciao a tutti,
Ho un dubbio sul consumo olio della mia ML500… a parte il dubbio sul
sensore olio (che ogni tanto da errore di guasto): appena presa a 263k km
ho percorso poco (2-3k km giusto per vedere che fosse tutto ok) ho fatto un
tagliando completo di tutti i liquidi (265k km). Ora a 273k km ha chiesto
1l d’olio e vabbè… poi però questa estate lo ha richiesto dopo altri 3k km.
Trovata l procedura del bigolo per misurarlo l’ho eseguita e ho trovato che
di olio in realtà ne mancava 2,5. Fatto il livello corretto, oggi dopo 4300
km me lo ha richiesto nuovamente… 2kg sotto il livello.
Tutti i 4300 km sono in autostrada, principalmente fatti tra agosto e
settembre.
Olio 5W-40 con specifica MB.
Il liquido di raffreddamento sembra ok, controllato a giugno e non aveva
emulsioni o schifezze dentro.
Perdite per terra non ce ne sono… 
Non è che su un motore con ormai 281k km sarebbe meglio mettere un olio con
gradazione diversa?
Il libretto riporta come normale qualsiasi consumo che sia inferiore a 1kg
per 1000km… 
Cosa ne dite?

 Cosa ne dite?
 
ovviamente non ho il tuo rosicchione :) che di rottami mi basta e avanza il mio (yaris 1000, 2008).
consumo di olio per me FdT ... con 10W40 (libretto 5W30, 15W40, 20W50) e nelle specifiche api sto a 1 kg/3K km.
passato dal conce toyota. il capo-officina dice che loro mettono 15W40, che quel motore ha la tendenza a mangiare olio, che lui consiglia di non fare niente e rabboccare. il peppino viste candele e compressione dice che saranno i gommini delle valvole, di non fare niente e rabboccare.
io rabbocco ... per me resta consumo FdT ma chi ne capisce più di me dice che ci sta e mi adatto :)
senti MB che dicono, alla peggio 1 kg ogni tanto è il costo minore. lo sai, controlli, rabbocchi.

per 1000km… 
 
Questo è un classico sui libretti. Buttano parecchio le mani avanti
per evitare contestazioni: 1kg per 1000km non è per niente normale,
vuol dire fare fumo bianco e puzzolente (e motore che non sta più
tanto bene).
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 ha scritto:

I gommini puoi anche non metterli non cambia un cazzo.
 
Cambiava 50 anni fa, oggigiorno le guide in ottone hanno giochi minimi.
 
Sono le fasce e anche l'op le ha consumate.
-- 

 Sono le fasce e anche l'op le ha consumate. 
 
anche fasce incollate ... ho messo olio da pulizia, è uscita una broda nerissima, poi cambiato col 10W40 e il consumo è subito calato.
a breve altro olio di pulizia e cambio olio, col nero che uscì dubito non serva dare un'altra pulita e poi vedrò, ho 10 kg di 20W50 (a libretto, conforme) che tanto qui l'ultima volta che siamo finiti -5 °C gli smilodonti predavano i mammuth :)
comunque lavori non ne faccio, ogni tanto alla peggio aggiungo che tanto ormai con > 10K km/anno non mi faccio pare.

 
 
La mia allo scarico no fa nessun fumo bianco e non puzza, ne a caldo ne a
freddo. Ho proprio controllato in questi giorni, perché mi sono fermato a
motore acceso 2 minuti mentre spalavo un posto auto (il simpatico
spazzaneve aveva fatto un cumulo proprio all’ingresso). E non fumava e
puzzava assolutamente.
Anche mettendola in garage in retro non si nota nulla. Quindi propendo per
una perdita altrove (come scritto a MC ho scoperto che quei motori hanno un
sacco di posti da cui perdono).
 


Ok… in realtà ho controllato un po’ sui forum esteri (qui di ML500 ce ne
sono pochissime) e sembra che se non fuma allo scarico (e non lo fa,
neanche a freddo con -5 come in questi giorni in montagna) ci siano una
serie di posti da dove può avere una perdita… c’è un video di un meccanico
che ne individua ben 6, che non lasciano pozze nel box.
Il più probabile è la guarnizione del coperchiò valvole, poi ci sono i
raccordi e uno scambiatore. Tutta roba che costa meno di 100€ di materiale
originale.
Domani provo a guardare e se faccio a tempo passo dal meccanico.
 

 
 
Ma sei serio?
 
Parli di litri d'olio, li bruci al 100%.
-- 


Mah, non saprei perchè allo scarico dovresti vederlo: ce ne sono di auto 
che bruciano olio e allo scarico lo vedi di brutto.
Qui allo scarico non si vede assolutamente nulla. Quindi propenderei per 
una perdita. Non sono litri e litri, se consideri cha dei 2 litri ogni 
4.5k km ne bruci 1 e ne perdi 0.5 per bancata dalle teste può essere 
benissimo.
Adesso provo a parlare con meccanico bravo e vedo.
 

Beppe <a@a.a> ha scritto:

Se vabbè, parla con uno bravo.
-- 

 Adesso provo a parlare con meccanico bravo e vedo.
 
sicuramente meglio che con certe teste di legno :D
 
certo che un motore come quello dovrebbe essere un mulo e invece...


probabilmente non ha 265.000 km come dichiarato dal venditore, ma molti di più.


Chiamato ora un meccanico specializzato in quei mezzi... mi ha detto che 
a sua esperienza è tutto normale un consumo anche di 1 kg ogni 2k km. Mi 
ha anche detto di provare a comperare un addittivo per il consumo di 
olio... qualcuno ha qualche idea? Io andrei di Bardhal, però sono aperto 
ad altre opinioni.
Da considerare che è comunque un 5000 V8 e ha 9kg di olio in coppa... è 
tutto il doppio e di più rispetto a un motore "normale".

 olio... qualcuno ha qualche idea?
 
L' idea dell' additivo andrebbe considerata, ma se hai una semplice perdita non cambia , mentre il rischio se contiente qualcosa di troppo detergent/scostante é che possa pure peggiorare. Se trovi un olio più denso può valer la pena vedere se diminuisce il consumo.
Tornando agli additivi, oltre il Bardhal che hai citato leggevo bene del Liqui Moly e del Sintoflon, sempre che non ci siano perdite ma sia solo usura.

 olio
 
io proverei con olio più denso con un occhio alle temperature minime da te, è sempre stato il 1° tentativo di soluzione per consumi di motore usurati.

 
 
Quindi lo mangia, alla faccia dei coglionazzi.
 
STP trattamento olio (benzina/diesel) č come melassa ci vogliono
 10 minuti a farlo uscire tutto dal barattolo se non lo
 scaldi.
Č l'unico serio gli altri son acqua fresca.
-- 


Problema temperature: da me in painura non esite, anche perchè sta 
sempre in garage. In montagna però il garage è talmente piccolo che ci 
starebbe a malapena una smart, quindi rimane fuori. Circa 900m slm e 
sempre all'ombra. Notte a -10 non è infrequnte (tipo nell'ultimo ponte 
la notte è stata compresa tra .1 quando envicava e -11 sabato e ieri).
Adesso vado a vedermi sul libretto quale posso mettere...

 È l'unico serio gli altri son acqua fresca.
 
EH si così parrebbe... e forse di più in estate che in inverno.
Comuqnue vado a cercarmi quello che mi hai indicato (grazie!).
L'idea è che al limite non faccia nulla, giusto?
E poi ultima cosa, ma un boccettino lo metti in un 2000 con 4,5 litri 
d'olio, ma in un 5000 che ne tine quasi 10 ne devo mettere 2?

 d'olio, ma in un 5000 che ne tine quasi 10 ne devo mettere 2?
 
Fai conto che per quelli seri , ti indicano una aggiunta consistente, fino ad arrivare a fare metàò dose di olio normale e metà dell' olio indicato.
I boccettini spesso sono solo detergenti, ogni prodotto comunque ha le dosi indicate per sè.

 ha scritto:

No Zotto l'stp non deterge ma inspessisce.
 
Eh c'è scritto quanti lt tratta se ricordo bene
-- 

 l'ultima volta che siamo finiti -5 °C
 
qui li ha fatti oggi, stamattina faceva un freddo biscio, il record 
comunque è -16
 
https://is.gd/qExrhI
 
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 gradazione diversa?
 
mi sembra che ci siano sia dei 5W50 che dei 10W60 con specifica MB 
229.1, tipo il mobil 1
(anche se bisogna vedere quale specifica ti serva, non ce n'è una sola)
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 


Sulla mia c’è la 229.5. Posso mettere anche 10w60’da libretto se non
sbaglio, dopo vado a vedere sul libretto. Al prossimo cambio olio chiedo:
mi a mano 8k km al tagliando.
L’unico problema è che d’inverno sta parecchio al freddo, quindi non posso
esagerare con la gradazione a freddo.
 
 


Era: mi mancano.
Certo che i correttori fanno proprio cagare…
 

 esagerare con la gradazione a freddo.
 
beh credo che la differenza tra 40 e 60 sia molto più sensibile che da 
5W a 10W, al di là dei numeri stessi.
 
anzi, provo a fare una qualche ricerca sulle viscosità e le gradazioni...
 
BRB
 
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 esagerare con la gradazione a freddo.
 
https://en.wikipedia.org/wiki/SAE_J300
 
 
sulle MB non ho mai cercato info, ma le 229.5 non sono per un long-life 
e bassi consumi di carburante? perlomeno da quanto si capisce dalle 
pagine di MB che riesco a trovare.
in quel caso _non potrai_ trovare dei 50 o 60 con quella specifica, ma 
solo dei 40 o 30 o peggio ancora dei 20.
ogni quanto hai i cambi olio?
 
capisco che con 9 litri non si abbia la voglia di accorciare i cambi, ma 
se e.g. un 10W60 fa il suo lavoro di fermare i consumi eccessivi, io lo 
terrei, accorciando un po' i km tra i cambi, d'altronde se vai di un 
litro ogno 2-3mila km come mi pare di aver letto, alla fine potresti 
pure risparmiare.
 
 
 
 
ciao
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 
 
20w50 il fiat ora petronas che poi non so come dicono essere un
 w60, l ho letto piů volte.
Quello verde hpx mi pare.
-- 

 Ora a 273k km ha chiesto
Sicuro sui km?
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 

 Quello verde hpx mi pare.
 
però 20W non mi pare adatto a temperature rigide...
 
una volta usavo il selenia 10W60, ad esempio, semi sint.
so che però c'è pure il Mobil1 uguale gradazione, completamente sintetico.
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

una perdita
 
Però dovresti trovarlo sotto la macchina, non può volatilizzarsi.
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 Però dovresti trovarlo sotto la macchina, non può volatilizzarsi.
 
se ha un sottocoppa di protezione si può accumulare lì, perdendolo poi 
per strada (quindi non vedendolo) oppure diventando morchia con la 
polvere e quasi solidificandosi.
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 
 
Il sottocoppa di protezione dovrebbe esserci, dopo vado sotto a vedere: 
il comodo è che mi posso infilare sotto la macchina anche senza cunei o 
altro...


Era una delle prime con intervalli di cambio olio a compresi tra 25 e 30 
k km. Ha il computerino che ti dice, in base all'utilizzo, quando fare 
il tagliando. Mercedes sosteneva 1 anno, ma ne sul libretto ne il 
computerino dicono nulla di tutto ciò. Utilizzandola poi solo in 
autostrada ho fatto 16k km al momento e il countdown mi da 8.5k km da 
fare ancora (siamo a 1 anno e mezzo).
Per me si possono accorciare tranquillamente i tagliandi, se sono solo 
di cambio olio. Poi il resto lo fai alle scadenze giuste: con tutto che 
il cambio potrei farmelo da solo: il filtro è in bella mostra nella 
parte superiore del motore (dopo metto una foto) e o con l'aspiratore o 
andando sotto alla macchina togliere il vecchio olio non dovrebbe essere 
un problema.

 
 
Si, avevo contorllato sia lo storico delle revisioni che l'ultimo 
intervento di manutenzione fatto in concessionaria (1 anno prima che la 
comprassi aveva cambiato il ripartitore centrale, che di solito ha 
quella durata, a 255k km). Il venditore l'aveva usata un po' e poi 
tenuta ferma (non avrebbe potuto farci molta strada, aveva le gomme 
talgiate sull'interno e un DOT compatibile con tutto). Quindi 6-7 k km 
in anno erano ragionevoli.

 Cosa ne dite?
 
Che c'hai la macchina beona, per cui benvenuto nel club...sul motore M54 
della mia (18 anni e 250k km), accuso lo stesso consumo e fin da giovane.
Da qualche tempo mi hanno consigliato il 10w60 al posto dello 0w30 da 
specifiche originali, ma le cose non sono migliorate di molto.
 
 
 
sandro

altro...
 
guarda anche verso il posteriore che puň essere sparato indietro dall'
aria e imbrattare molto piů indietro di dove c' č la perdita.
 
-- 
Alty
LagunaST

 
 
Se il mio amico ha liberato il ponte gli chiedo il piacere di mettercela 
su così faccio più comodo...
Ha su un Patrol con il motore aperto (testata bruciata) che sta 
rifacendosi nei momenti di tranquillità... quindi è li da 1 anno almeno...


Avevo un amico col 6 in linea BMW 2.0 che beveva così fin da nuova... 
finchè rimane costante non mi preoccupo più di tanto. Ho già riordinato 
una latta da 5l...

 specifiche originali, ma le cose non sono migliorate di molto. 
 
forse avresti potuto vedere qualche risultato se l'avessi adottato prima ... a 250K un motore è discretamente usurato e miracoli non se ne vedranno.
no, non dico che è da buttare :) che potresti vedere 500K ma che l'usura è fisiologica, se poi beveva da giovane da veKKio sarà una spugna ;P

 forse avresti potuto vedere qualche risultato se l'avessi adottato prima ... a 250K un motore è discretamente usurato e miracoli non se ne vedranno. 
 
mi tocco le balle allora, che ho appena passato i 320k :D

 mi tocco le balle allora, che ho appena passato i 320k :D
 
e allora? magari arriverai a 500K senza problemi. poi una mattina di ferragosto, con 40 °C, su la famiglia e tutti gli ammennicoli per la spiaggia, una scorta di cibo per un picnic per 10 si fermerà tra portegrandi e caposile lontano da tutto, in mezzo ai campi, con un canale infestato da zanza fameliche ;P  ;P

Oscarrarafone <oscar.r....@bello.a.mamma.soja> ha scritto:

Ok ma quello è il motore di un trattore, non è un 1000cc turbo.
 
 
-- 

 no, non dico che è da buttare :) che potresti vedere 500K ma che l'usura è fisiologica, se poi beveva da giovane da veKKio sarà una spugna ;P
 
Stai scherzando? Un 5000 da 60cvlitro o quel che sono.. ovvio che mangi più olio di un 1.0, ma a qui a dire che che "potrebbe" vedere i 500.. li vede di sicuro, quel motore girerà mediamente a regimi così bassi.. con la mia in autostrada sono 3800 giri a 130, con la sua quanti saranno... 1500 o 2000?
 
A.

 Un 5000 da 60cvlitro o quel che sono.. ovvio che mangi più olio di un 1.0, ma a qui a dire che che "potrebbe" vedere i 500.. li vede di sicuro, quel motore girerà mediamente a regimi così bassi.. con la mia in autostrada sono 3800 giri a 130, con la sua quanti saranno... 1500 o 2000? 
 
intendo che 250K km sono non pochi anche per un 5 litri, un po' di usura c'è e che non c'è da farsi problemi se mangia un po' di olio. soprattutto se non sai chi lo ha usato e come prima di te. se era uno che il peppino meno lo vede e meglio è e che finché va perché impicciarsi ... auguri :)

 se ha un sottocoppa 
 
Di peltro? :-p


cippalippa :D

 un po' di usura c'è e che non c'è da farsi problemi se mangia un po' di olio. soprattutto se non sai chi lo ha usato e come prima di te. se era uno che il peppino meno lo vede e meglio è e che finché va perché impicciarsi ... auguri :)
 
basta che l'olio ci sia, se ha problemi sono congeniti di progettazione
 
ciao, Oge

 basta che l'olio ci sia, 
 
https://www.liqui-moly.com/it/it/assistenza/guida-agli-oli.html?owwSource=fahrzeugsuche#oww:/api/v2/oww/106/ITA/ITA/1/91bcf0999a239966/f8114bfd3159337a/bcb1dfb946d8aeb26a5f96d02ca1fdf3/
 


meglio un olio sbagliato o niente olio? :D

 ma per favore :D
 
vidi in libia motori di autocarro 6x6 da buttare con < 60K km ... qui se ne fa 1M, revisione, poi altri 500K e poi si vede che fare :)
dipende da "come" li fai ... 


A 130 sta a 2500 rpm.
Gira basso, ma se vuoi allunga fino ai 6000/6500 rpm.
Nell'uso normale passi di poco i 2000 e poi cambia subito.

 Di peltro? :-p
 
speravo di pizzo :-P
 
 
 
-- 
Oscar
Imola
47,16,146+160
 

 gradazione diversa? 
 
Non so se lo producono ancora, e se rispetta le specifiche MB, ma nel secolo scorso per i motori usurati mangiaolio si usava il Selenia Hpx.
ciao


E quel che faccio da più di un decennio. :(
 
PS
Non se ne trova traccia da nessuna parte, eh...sembra che abbia proprio 
un fegato, che lo smaltisce chimicamente...
 
 
 
sandro


In effetti è così...a pari velocità il mio m54 gira la metà del 
motorello della Polo del nipote, 1000/3cil...ma un confronto nella sola 
autostrada sarebbe ingeneroso, perché la Polo è nata per la città, dove 
si trasforma in un mezzo decisamente più adatto della mia 330 del 2004...
 
Penso peraltro, che un motore dei primi anni 2000 sia meno "tecnologico" 
di un motore nato vent'anni dopo, e forse risente meno di tanti orpelli.
 
 
 
sandro


Adesso la tengo d'occhio... diciamo che ci ho messo un po' ad 
accorgermene perchè appena presa ho fatto pochi km e poi subito un bel 
tagliandone.
Se avessi rispettato la scadenza annuale proposta dal conce (non dove 
l'ho presa) avrei messo solo 1 litro (e forse manco quello).
Quindi vediamo coem va nei prossimi mesi. Se rimane costante bene così.
Comqunue avevo già il dubbio se metterla a gas, ora è sempre più 
lontano,a lemno finchè non capisco questa cosa: buttarci dentro così 
circa 3k€ non mi sembra intelligentissimo.

 circa 3k€ non mi sembra intelligentissimo.
 
che mangi qualche kg di olio non lo vedo come un gran problema, rabbocchi e via sempre ammesso che la perdita non sia il preludio di un intervento pesante.
passarla a gpl è un adeguamento alle paranoie del podestà, che mangi un po' di olio mica è ostativo.


Certo, ma se il conumo è sempre statoq uesto, ok. Ma se invece è 
preludio di qualche problema che si sta sviluppando, il gpl lo accelera 
di sicuro e in più ho buttato 3k€ di impianto...

 Non so se lo producono ancora, e se rispetta le specifiche MB, ma nel secolo scorso per i motori usurati mangiaolio si usava il Selenia Hpx.
 
Sì, è in produzione e io l'ho usato con buoni risultati su vecchi 
bicilindrici da moto.
Ma, come è già stato detto, è un 20W50 e - quindi - non rischierei di 
metterlo sull'ML500... penso che d'inverno a freddo non sarebbe il 
massimo come lubrificazione.
 
E.D.
 

 di sicuro e in più ho buttato 3k€ di impianto...
 
rebus sic stantibus, non ti resta che monitorare che se vai da conce MB per cercare di capire cosa e come mi sa tanto che una bella fetta dell'eventuale impianto te la estirpi lui :/ e non è detto che poi risolva, la tendenza se il problema non è chiaro è cambiare questo, quello, quell'altro finché ci azzecca, spesso per culo. uin ogni caso, se pure ci mettessi 4 kg/anno non sarebbe una spesa da dover ricorrere al cravattaro :)


Direi di no... comuqnue il meccanico che ho chiamato (di cui ho 
abbastanza fiducia e conosce bene quel genere di mezzi) mi ha detto di 
non fare nulla (al max mettere l'additivo nell'olio) e monitorare. E' un 
consumo normale secondo lui.


La mia l'ho gassata nel 2011...
 
 
 
sandro


Non conosco quel motore, ma anche io la penso così.
L'additivo può essere utile nei casi di aumentato consumo per usure da 
invecchiamento, ma non servirà a nulla se si tratta di un metabolismo 
fisiologico, naturale, per quel motore.
 
 
 
sandro

 sarà una spugna ;P
 
Infatti, è sempre stato così...mi avevano solo sconsigliato, viste età e 
km, di usare lo 0w30 delle specifiche originali.
 
Tra l'altro, quello sarà anche un olio buono per l'inverno Bavarese ma, 
col clima mediterraneo, diventa del tutto sconveniente...inutilmente 
fluido col nostro "freddo" che già non esisteva prima, figuriamoci oggi 
che stiamo diventando un paese quasi tropicale.
 
 
 
sandro