Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: C'e' crisi, signora mia.

Accompagno un amico a vedere la nuova Panda Cross (20.000 euro). Nello showroom, nonostante cartelli e striscioni, non ve n'e' traccia. "L'esemplare full optional dimostrativo e' stato venduto il primo giorno, ne stiamo aspettando un'altra" ci dice un venditore.
Se anche altrove le vendono a questi ritmi, sono dei geni in Fiat. Peraltro una 4x4 Trekking in esposizione stava sui 16.000 euro; per me e' allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto.
-- 
Kamox

Sembra che 
ka...@ringers.it
 abbia detto :

quoto, casso se quoto.

 Se anche altrove le vendono a questi ritmi, sono dei geni in Fiat. Peraltro una 4x4 Trekking in esposizione stava sui 16.000 euro; per me e' allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto.
 
Landrover Defender (sï¿œ quello che ï¿œ esattamente come 50anni fa e solo da 
1 mese lo consegnano con l'ABS, sï¿œ l'ABS!!!) : 42mila euro la versione 
base 3 porte.
 
3 mesi di attesa
 
 
-- 
Diegoï¿œ - (MI-Longobardo)
It.Discussioni.Auto 1999>2014
*Landcruiserditraverso*
annessione della Lombardia alla Svizzera

il problema di fiat IMHO è in quella fascia di prezzo tra 8000 e 12000 dove la clientela indecisa tra due modelli compra l'auto in base ai 100 euro in più o in meno

  >allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto.
 
adesso arriva stefano d e ti dice che l'allucinato sei tu! 
 


La Panda 4x4 è una religione. E se le vendono a quel prezzo fanno più che bene.
 
LG

 bene.
 
ma infatti, se poi al posto del logo mettessero quello Apple potrebbero 
chiedere anche altri 3.000 euro in pi�. 
 

 3 mesi di attesa
 
Basta comprarne uno di 50 anni fa ;-)


Jody, adesso arriva JODY!

 3 mesi di attesa
 
e se non sbaglio, immatricolabile solo come autocarro

 chiedere anche altri 3.000 euro in piï¿œ.
 
il logo renï¿œ ha l'effetto contrario: per la smart rimarchiata renï¿œ  
devono chiedere 3000 euro meno
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:m1jbkh$vae$1...@speranza.aioe.org...

ok ma sai che barba ogni 6 mesi andare a comprare
 la "nuova" Panda 6, Panda 7, Panda 8...:-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 chiedere 3000 euro meno
 
fortuna che la maggior parte non ï¿œ a conoscenza dell'accordo, infatti hanno 
venduto tantissime classe a col motore renault.
Ovviamente i commerciali mercedes dicevano che il motore era mercedes... 
 

> per me e' allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto. 
 
Lo vedi perche' dico che la crisi non c'e' ? :-)

 la "nuova" Panda 6, Panda 7, Panda 8...:-)
 
porti l'auto in conce e fanno l'aggiornamento delle app tramite obd. 
 

 Ovviamente i commerciali mercedes dicevano che il motore era mercedes...
 
potere del marketting :')
 
 

Se anche altrove le vendono a questi ritmi, sono dei geni in Fiat. Peraltro una 4x4 Trekking in esposizione stava sui 16.000 euro; per me e' allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto.
 
Auto che becca una clientela che altrimenti andrebbe su Mini
Crosscountry o piccoli SUV, tutta roba che va ben sopra i 20k.
La nuova 500X probabilmente farà numeri eccellenti visto che è la più
attraente del segmento. Segmento che sta facendo strage delle segmento
C familiari tipo Astra o Focus.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Ovviamente i commerciali mercedes dicevano che il motore era mercedes...
se vuoi info su un prodotto, l'ultima persona a cui chiederle e' un 
commerciale....:-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 Ovviamente i commerciali mercedes dicevano che il motore era mercedes...
 
sono gli stessi che sostengono che la gla non è fatta sul pianale della 
classe a ma della classe c
LOL
 
 
 
 

 Se anche altrove le vendono a questi ritmi, sono dei geni in Fiat. Peraltro una 4x4 Trekking in esposizione stava sui 16.000 euro; per me e' allucinante, ma finche' le vendono, avro' torto.
 
20.000 euro per una panda?!? o_O

 20.000 euro per una panda?!? o_O
 
e pensa che alcuni chiedono 1000 euro per un telefono!!! 
 

 Kamox
 
Davide

 euro che 4x4 ti compri?
 
 
 
 
uno vero, non quella scatoletta per fighette della nuova panda:
http://www.autoscout24.it/NewMarketList.aspx?atype=C&mmvmk0=68&mmvmd0=15662&mmvco=1&make=68&model=15662&pricefrom=1000&cy=I&offer=N&ustate=N%2CU
 
 
http://snipurl.com/29ce8ms
 
...a partire da quasi 5000 euro in meno! 
 
 

Il 14/10/14 16.35, 
albiz...@gmail.com
 ha scritto:

No no è immatricolabile promiscuo e autocarro a seconda dell'uso 
versione 90 (corto) e 110 (lungo).
 
Ho appena consegnato questo ad un cliente (ordinato ad aprile per capirci) :
http://www.kahndesign.com/imgProduct/bk_26623.jpg
 
http://www.kahndesign.com/imgProduct/ac_13996.jpg
 
 
65mila ...
Io non riesco a sedermici dentro oltre al fatto che da cinquant'anni ha 
il sedile disallineato alla pedaliera/sterzo.
 
-- 
Diego® - (MI-Longobardo)


 
"Liberator" 
<aggiungiilmionicknamechee'f.rougealmioproviderchee'tis...@aveterottononspammate.it.invalid> 
ha scritto nel messaggio news:m1jpj3$vlb$3...@dont-email.me...

ehm, mi correggo,
5000 euro in meno se evadi l'iva(!!)
 
iva compresa si trovano a partire da 2500 euro in meno. 
 
 

Il 14/10/14 17.54, Brian Boitano ha scritto:

e strano che non dicano che il pianale è quello della G da cui GLA
 
:-DDDDD


C familiari tipo Astra o Focus.
 
Aggiungo che il suocero è alla seconda Panda 4x4 e la vuole sostituire
con il modello attuale (probabilmente Cross).
Con la precedente ci siamo andati in montagna in 4 con i relativi
bagagli.
Macchina eccellente sia come consumi che come trazione sulla neve dove
non abbiamo avuto il benchè minimo problema la dove c'erano Suv
blasonati che facevano fatica a muoversi.
 
La seconda che ha preso (sempre mjet) era migliorata sotto alcuni
aspetti come la rapportatura del cambio e la presenza del pulsante per
bloccare il differenziale posteriore.
 
Onestamente, per me i 16k euro della 4x4 normale non sono soldi
buttati via. Sopratutto se ci si và in montagna.
La Cross sembra che si comporti in modo eccellente in fuoristrada. E a
20K euro non c'è tanta concorrenza in giro che permetta altrettanto.
 
Ciao
 
Jigen (GE,40,75,180)
 
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus
Vw Up! 1.0 5p White Edition (Sometimes Passenger)
Suzuki DL 650 V-Strom 

 
http://www.kahndesign.com/imgProduct/bk_26623.jpg
 
 
 
 
che bello!!
 
-- 
Ciao Ciao
Madmikeï¿œï¿œ (42-196/60-TN)
Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato
 
"The beauty, the majesty,the power of the universe into a single 
equation E=mc^2 "

 che bello!!
 
Anche di serie è proprio accattivante :
http://indianautosblog.com/wp-content/uploads/2014/10/Land-Rover-Defender-Black-Pack-rear-three-quarter-for-France-at-the-2014-Paris-Motor-Show.jpg
 


 scendere e fare l'autostop.
 
me lo aveva detto anche un mio amico...lo aveva la sua ragazza... e 
consuma parecchio anche (sempre a detta del mio amico)
 
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (42-196/60-TN)


base 3 porte.
 
Ormai di fuoristrada veri e propri sono rimasti soltanto il Defender e
il Geländewagen (e con il Geländewagen si va ancora piů in su come
prezzo)...
 
-- 
 
Pippo S. - 34, 82 + 78 + 37, PO   / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02  / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96         \ \/ /
Renault 5 L '84                   \/ /

 fare l'autostop.
 
Non esageriamo, quello con le balestre era durissimo, girava un secondo 
e mezzo dopo aver girato il volante e faceva 8 km/L, pero' la trazione 
posteriore era divertente, il cambio era morbidissimo, dentro era carino 
ma scapottandolo era una fun car
 
era simpatico e poi e' una macchina senza tempo
 
Paradossalmente i ricordi peggiori li ho in fuoristrada perche' poi ho 
preso delle land rover che aderivano molto meglio.
 
La suzukina non aderisce alla strada ma saltella da una buca all'altra, 
e quando la pendenza tira, le ridotte non bastavano
 
la land rover non saltava mai, aveva sempre le gomme piantate per terra 
e ha delle ridotte che sono 1/3 delle normali
 
I soli grossi 2 vantaggi che ha la suzukina sulla panda sono 1) le ruote 
piu' grandi (piu' sono grandi piu' aggrappano, v. i trattori) 
2)l'altezza da terra, che mediamente e' doppia della panda
 
NB sulle riveste riportano la minima altezza da terra che e' la boccia 
dei differenziali, li' la suzukina e' alta 20 cm mentre la panda e' 15, 
ma poi tutto il pianale della panda struscia a 15 cm, mentre nella 
suzukina il fondo e' ben piu' alto.
 
 
 
 
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

blasonati che facevano fatica a muoversi.
 
Posso dire esattamente lo stesso della Sirion AWD. Probabilmente la
swift 4x4 va altrettanto bene.
 
In montagna l'utilitaria 4x4 č vincente su tutta la linea, altrochč.
 

 In montagna l'utilitaria 4x4 è vincente su tutta la linea, altrochè.
La BX 4x4 era una cannonata, altro ché.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

La BX 4x4 era una cannonata, altro ché.
 
Con le idropneumatiche e l'altezza variabile? Il top del top.
 

 prezzo)...
 
Sï¿œ ok Pippo ma aspetta un momento, forse non hai ben presente come ï¿œ 
fatto (tutto intendo) un defender.
E' un fuoristrada che era giï¿œ caro quando si vendeva a 26mila euro un 
anno e mezzo fa.
Poi mi prendi la Classe G Mercedes e passi a quello piï¿œ caro in assoluto.
Credimi se ti dico che in mezzo ci sono ancora Toyota e Mitsubishi che 
in termini di performances e dotazioni non hanno nulla da invidiare a 
nessuno. I numeri di vendita nel mondo sono a confermarlo.
 
 
-- 
Diegoï¿œ - (MI-Longobardo)


 mentre nella suzukina il fondo e' ben piu' alto.
 
Che è il suo vero vantaggio rispetto alla Panda 4x4.
 
 
 
-- 
Diego® - (MI-Longobardo)


 e pensa che alcuni chiedono 1000 euro per un telefono!!!
 
Sempre meglio di una panda!

 tutta roba che va ben sopra i 20k.
 
Si, io non discuto che molti abbiano le scimmie urlatrici nel cervello (cit.) quindi va bene cosi', ma e' una Panda! Con i plasticoni, rialzata e un torsen dietro, ma rimane una Panda.
Per 20.000 euro prendi una qashqai, una ix35, ok 2wd ma e' tanta roba in piu'.
Oppure una Mini o una A1 base. Che per me costano troppo comunque (per me l'auto piccola dev'essere utile e basta) ma sei un segmento sopra alla panda e dentro sono un'altra cosa.
-- 
Kamox

Per 20.000 euro prendi una qashqai, una ix35, ok 2wd ma e' tanta roba in piu'.
 
Scusa ma se la 4X4 non ti serve allora prendi la Panda normale e
spendi molto meno.


 ma e' tanta roba in piu'.
 
Si', ma meglio non specificare che tipo di roBBa :P :D

 fare l'autostop.
 
 
probabilmente non hai mai letto quanto avevo gi� affermato nella recente 
discussione  " Panda 4x4 nuovo modello: trazione disinseribile?"  ;-)
 
 
questo non toglie che 16.000-20.000 euro per una panda siano un furto, dato 
che, per molto meno, Suzuki vende una vero fuoristrada con una vera trazione 
integrale(e le ridotte) 
 
 

 20K euro non c'� tanta concorrenza in giro che permetta altrettanto.
 
 
ma il sistema di trazione come � fatto?
come avviene l'inserimento manuale del 4x4?
 
grazie 
 
 

 La BX 4x4 era una cannonata, altro ch�.
 
ti piace vincere facile... ;-) 
 
 

 In montagna l'utilitaria 4x4 � vincente su tutta la linea, altroch�.
 
entrambe a giunto viscoso con inserimento automatico?
 
 
 
il Daihatsu Terios che sistema adotta? 
 
 

 allora prendi la Panda normale
 
Io ritengo che la Cross venga acquistata per moda (in questo il marketing e' geniale perche' "assolve" l'acquirente, fai caso al tono degli spot con Chiambretti), e' questo il punto. A chi serve davvero una 4x4 il mercato dell'usato (fresco) riserva ampie scelte.
-- 
Kamox

 In montagna l'utilitaria 4x4 č vincente su tutta la linea, altrochč.
 
Alla MessnerHutte in Val Casies il proprietario aveva una swift, con le catene all'anteriore perche' la strada era ghiacciata (camminata nel bosco perche' sul sentiero senza speroni non si stava in piedi)
 
ciao, oge

 sul sentiero senza speroni non si stava in piedi
 
[ramponi]


 Non sono paragonabili, punto.
 
 
come no:    una costa 20.000 mila euro, l'altra 13.000, sono entrambe 
piccole, entrambe si definiscono 4x4, tiè, paragonate! ;-)
 
 
il fatto che TU non compreresti mai un Jimmy non vuol dire che la panda sia 
a buon mercato...  ;-)
 
 

 trazione integrale(e le ridotte)
 
e inutile che cercate di distogliere l'italiota medio dal comprare una panda 
a 20k!!! 
 

 fisioterapista.
 
 
perchč non il chirurgo ortopedico... 
 
 


Logica "astringente". L'usato costa meno del nuovo, una 2WD costa meno 
della stessa auto 4WD... e per cuocere gli spaghetti l'acqua come va, 
calda o fredda?


Se lo scopo è di far vedere che sei phigoh...

> Logica "astringente".
 
Le auto (e non solo quelle) si vendono in base al cliente, non in base al prodotto, da almeno 20 anni. Chi compra la Panda Cross non è proprietario di una legnaia in quota, semmai di un appartamento nel centro della cittadina a valle. 
-- 
Kamox

 Ecco, spiegalo (se riesci, ma la vedo dura) a panaboy e a liberator.
 
 
Potete dire quello che vi pare ma una panda a 20 mila euro è un furto, 
legalizzato ma sempre furto rimane.
Che poi gli italioti siano disposti ad appecorarsi e a mettersi in fila in 
concessionaria per firmare le 72 comode rate
non mi farà cambiare idea. 
 

Io ritengo che la Cross venga acquistata per moda (in questo il marketing e' geniale perche' "assolve" l'acquirente, fai caso al tono degli spot con Chiambretti), e' questo il punto. A chi serve davvero una 4x4 il mercato dell'usato (fresco) riserva ampie scelte.
 
Si, ok. Il mercato dell'usato riserva ampie scelte per qualsiasi
modello o versione. Resta il fatto che una Panda Cross ha pochissime
concorrenti dirette. Chiaro che IO mi prenderei una Impreza usata se
proprio volessi una TI ma io non sonop certo il target della Panda
Cross.


grazie 
 
E' una 4x4 permanente. Quindi il pilota non interviene in nessun modo.
In situazioni normali la trazione č sulle ruote anteriori. Quando
queste slittano, un differenziale centrale provvede a trasferire parte
della coppia sull'asse posteriore.
Ciao
 
Jigen (GE,40,75,180)
 
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus
Vw Up! 1.0 5p White Edition (Sometimes Passenger)
Suzuki DL 650 V-Strom 


La Cross ha sicuramente una parte modaiola. Ciò non toglie che sembra
non se la cavi per nulla male neanche nel fuoristrada, almeno a
leggere la prova di 4R, grazie anche ad alcune modifiche uniche per
questa versione.
Che poi il mercato dell'usato riservi sempre delle discrete occasioni
nessuno lo nega. 


 il target della Panda
 
Ne' lo e' chi cerca una TI nel senso che intendi tu, e' questo il punto. Poi che vada bene in fuoristrada e' un punto in piu' (del resto anche la II serie andava bene) e sicuramente cio' atttrarra' diversi clienti ma imho sempre una sparuta minoranza rispetto a quelli che la comprano perche' e' simpatica e fa figo.
Guarda, e' un po' come gli anfibi Timberland che sono tornati di moda tra i ggiovani. Puoi forse dire che non siano dei validi scarponi da trekking? Eppure non vedrai nessuno andarci sui sentieri.
-- 
Kamox

legalizzato ma sempre furto rimane.
 
Infatti chi la va a comprare viene minacciato con pistole e bastoni,
giusto?


 giusto?
 
no, infatti ho scritto legalizzato!!! 
 

 trekking? Eppure non vedrai nessuno andarci sui sentieri.
 
Non sono d'accordo. Io ne ho un paio che hanno la bellezza di vent'anni 
ma sembrano nuovi, e li uso proprio per la montagna o quando c'è fango o 
neve.

 che hanno la bellezza di vent'anni
 
Ma voi leggete i post prima di rispondere? Sapete contestualizzare una risposta rispetto a un esempio?
Pure mio padre ne ha diversi, ma sei tu un ggiovane 20enne? Lo è mio padre? Li comprate per moda? No. E allora cosa diamine c'entrate con le migliaia di giovani che vanno in giro con gli scarponi Timberland ma non li usano che sul porfido delle zone pedonali?
-- 
Kamox

 Timberland ma non li usano che sul porfido delle zone pedonali?
 
<PRECISINO>
Hai scritto "Eppure non vedrai nessuno andarci sui sentieri", non "Eppure 
non vedrai nessuno DI LORO andarci sui sentieri".
</PRECISINO>

 sull'uso che ne fa, fine. 
 
Premesso che io disquisisco su cio' che mi pare e piace, senza doverne rendere conto a te, il punto era proprio la non correlazione tra le caratteristiche di un mezzo/bene e l'uso che se ne fa, ma probabilmente ti sei perso qualche post piu' sopra.
-- 
Kamox

 risparmiare 200 euro sul costo del tagliando...
 
Ma vedi, io SONO un barbone, e liberissimo tu di pensare e scrivere quel che vuoi, esattamente come me.
-- 
Kamox

la
 
Non ho ancora trovato uno che offenda dando del barbone e che non sia un 
coglione coi controfiocchi. 
 

 tra le caratteristiche di un mezzo/bene e l'uso che se ne fa
 
Ma le Timberland sono veramente buone come scarponi?
 
Perche' se e' cosi' la prossima volta evito di spendere 250 euro per un 
Ladakh GTX e prendo una Timbe a 100.


> prendo una Timbe a 100.
 
Un anfibio Timberland costa sui 200 euro abbondanti eh...
Ma ormai la pelle (pur se ben tenuta ed ingrassata) ha ceduto il passo al sintetico per il trekking: le mie Asolo sono piu' traspiranti e leggere. Probabilmente pero', nel lungo termine (se non le sfasci prima), le cuciture Timberland reggono meglio delle colle sintetiche.
-- 
Kamox

> ognuno deve essere libero di fare quello che vuole con l'oggetto comprato senza che arrivi il solito tdc a fargli la morale...
 
...da che pulpito arriva la predica: perdona il mio Alzheimer galoppante,  ma chi ha dato del barbone a Kamox perche' si compra online l'olio per la macchina ? :-P :-D

 evidentemente per te e' normale.
 
esattamente come noi siamo liberissimi di dire che 20.000 euro per una panda 
sono troppi, di paragonarla al suzuki jimny o di dire qualunque altra cosa 
senza chiedere il permesso a te. 
 
 

 a fargli la morale... tu lo fai
 
Io non faccio la morale proprio a nessuno, se uno vuol comprere una panda cross e farci gli aperitivi e' libero di farlo, mi sa che in comprensione del testo a scuola eri scarsino, ma mi sa non solo in quella...
-- 
Kamox

 nella baita a monte ecc ecc)?
 
Vedi che avevi 5 in italiano... consideravo esattamente quello che ho detto: ritengo che chi compra una panda cross nel 90% dei casi la usi per scopi e in situazioni che nulla hanno a che fare con le sue attitudini fuoristradistiche.
Poi ho fatto l'esempio calzante (lol) delle Timberland, che parimenti non hai compreso, poi sei arrivato tu a difendere la moralita' del pandista medio, non ho ancora ben capito offesa in che modo e soprattutto, perche'.
-- 
Kamox

 ha scritto nel messaggio 
news:2682989d-cffc-4c27...@googlegroups.com...

mi sa che in 'sti giorni ha voglia di litigare, magari ha di problemi in 
real life. 
 
 

 lui.
 
eh, fortunatamente non siete uguali. 
 
 

 invece ne spende 20k per la panda cross si'?
 
Again, sai che "stigmatizzare" e' sinonimo di "biasimare"? Da cosa evinci il mio biasimo per queste persone?
E perche' dovrei parlare di altri mezzi, se il thread riguarda una mia esperienza relativa alla panda cross e la discussione si e' sviluppata aattorno a questo veicolo? Se vuoi parlo delle multinazionali che sfruttano i bimbi in Bangladesh, visto che ci sono...
-- 
Kamox

Ho appena consegnato questo ad un cliente (ordinato ad aprile per capirci) :
 
dio kann!! :D
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 39, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

dio kann!! :D
 
Lol, fa piacere rileggerti in forma ;)
-- 
 
Zerocento® (41, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

 Lol, fa piacere rileggerti in forma ;)
 
chi rimane a camminare sulla terra deve andare avanti, in un modo o
nell'altro.
 
rivivo sempre la scena di non vederlo uscire, rientrare in macchina,
chiamarlo, tirargli la giacca e dirgli che si doveva svegliare e che
dovevamo scendere dall'auto. per poi rendermi conto di quello che gli
stava succedendo.
 
ma non per questo devo perdermi di spirito, e lo devo anche a lui che
era un ragazzo solare, sempre allegro ed in vena di battute (anche
idiote, come le mie solite), nonostante tutto quello che aveva già
dovuto sopportare dalla vita.
 
 
 
 
ciao


 Prego, tanto una figurella in piu' o in meno cosa volete che vi cambi? :D
 
 
 
eh si, siamo noi a fare una brutta figura, roba da rintanarci per la 
vergogna.
 
 
 
 

 insegnante di sostegno non ha fatto un buon lavoro. lol
 
 
invece mi pare evidente che siano(lo spero per te) i tuoi problemi in real 
life a renderti coi' aggressivo qui...
te la stai prendendo un po' con tutti, arrivando ad offendere, perchč la 
vedono in maniera diversa da te riguardo un'automobile.
 
ma ti rendi conto?
 
bah, spero che i tuoi problemi siano temporanei e si risolvano presto.
 
ciao 
 
 

 rivivo sempre la scena
 
Certe scene rimangono impresse nella memoria, che possano aiutarti a 
considerare ciň che č realmente importante rispetto alle tante sciocchezze 
nelle quali gli umani si perdono quotidianamente...