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Titolo: Cancelli (e altri)... HELP sul Lampredi e altro di vecchiette  torinesi....

Ciao Cancelli (e tutti).... sono di nuovo qua dopo mille anni di solo
lavoro.... 
e qua per cose che potrebbero diventare molto interessanti x me visto
che ci sono
finalmente buone possibilita che possa occuparmi dippiu e "sul campo" 
di cose che mi interessano come le vecchie auto da corsa 
di cui pero' mi serve qualche info da esperti di vecchi bialbero e non solo..
Siccome per un prossimo periodo ho la possibilita di preparare 
un'auto da corsa per gare di storiche tutta mia in una officina
di un pensionato che mi aiutera::questa in teoria doveva essere un'altra
Fulvia visto che qualcosina ne so, ho pero' avuto qualche voce che ci
siano buone
possibilita di portare in gare di campionato Csai-Fia come gr.5
(prototipo) una Lancia Beta coupè partendo dall'unica che possiede una 
Fiche Fia-HTP, ovvero la1.8cc. del 1974 che avrei gia trovato quasi regalata...
Ora il mio obbiettivo è partire da quell'auto e monoblocco 
(imposto per regolamento assieme al nr di telaio) e "trasformarla" come gr5
ma di1.600cc, questo perche le gare del campionato su pista si dividono in
2 gare, "fino a 1.6cc" e "oltre 1.6cc" (dove qua ovviamente si è invasi da
Porsche e supermacchine e dove corro ora con la Bmw 2002tii e che vorrei
evitare con la mia futura auto perche meno divertenti e con meno
possibilita della categoria inferiore),
Quindi farei questo tramite incamiciatura dell'alesaggio da 84 a 80mm e
lasciando ferma la corsa a 79,2mm, avrei cosi la stessa misura del 1.6
che gia allora era in commercio. e da qui iniziano un po di domande
sulla cosa.
1- che ne pensi delle incamiciature? Per ridurre la cilindrata a 1.6cc e
problemi converrebbe modificare la corsa e come?
2- ho notato che la FIat Tipo 1.8 16v fine anni 80 ha identica cubatura
e misure di camera: è lo stessso motore/monoblocco?? 
posso quindi montare quella testata 16v sul motore
Beta? e questo, riducendo l'alessaggio a 80, puo creare casino con le
valvole? ci sono testate 16v di altri motori FIat che si possono
facilmente usare secondo voi (Thema, Bravo, Delta o che)?
3- mi interesserebbe avere info su una serie di "compatibilita"
meccaniche "semplici" tra la Beta coupè 1s e la miriade di
derivate/coeve di Fiat e Lancia successive che oggi si trovano a prezzi
ridcoli e che riguardano ad esempio 
- cambi: quali modelli Fiat/lancia hanno cambi che potrei montare semplicemente?
- i freni: posso prendere dischi autoventilati di altre auto (Thema,
Delta, Tipo, Ritmo, ecc) e montarli in modo "semplice"?
- altre cose tra gruppi sospensioni, mozzi, assetti, molle, frizioni,
cerchi e
qualsiasi altra cosa viene in mente che puo essere utile per la ricerca
pezzi di scorta e ricambi.
anche su debolezze riconosciute sulla Beta che finche si prepara è
meglio eliminare
4- Poi mi servirebbe sapere dove e se posso trovare collettori per doppi
carburatori orrizzontali (ho gia due dell'orto45 sulla Fulvia) per
quelle testate:
sia che la lasci con la sua originale 8v Lampredi (quali auto montavano
gia allora 2 carb con quesi motori?) 
sia che riesca ad adattare una testa a 16v, cosiccome consigli su
pistoni, alberi a cammes sportivi ecc..
Insomma se non è troppo impossibile anche economicamente, mi piacerebbe
fare questa cosa, sarebbe la prima in assoluto in pista Italia e sono
anche convinto che
nella gara fino a 1.6, con il peso che grazie al regolamento gr.5-GTP
potrei portare anche a 700kg se ci riesco, la tenuta di strada che ha, 
salta fuori un bel mostro che romperebbe un po le scatole fra i primi, 
vedi sto tedesco..
http://www.lancia-beta.de/galerie/bilder/cp75.jpg
(come oggi riesce ad un bravissimo praparatore che ha fa lo stesso con
una 128coupè)
magari con altre migliorie nel tempo che la Beta a differenza di altre
storiche puo avere proprio grazie alla
compatibilita dei pezzi di tutto il gruppo FIat quasi ad oggi......
thanx comunque a chiunque mi aiuta!
ciao
HFil

HFil
Naturalmente non posso aiutarti per nulla, ma volevo dirti:
BENTORNATO
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 salta fuori un bel mostro che romperebbe un po le scatole fra i primi,
Eh, magari... metter su una macchina competitiva per tutta l'annata e' 
molto dura. Comunque hai tutto il mio rispetto :))
In culo alla balena, facce sape'!! :D
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 In culo alla balena, facce sape'!! :D
ancora grazie di tutto.. come dicevo vedremo cosa mi dira il vecchio
meccanico ma anche i regolamenti,
comunque con la tua mail mi sono piu chiare molte piu cose, vedremo,.
puo anche darsi che mi butti su una piccola Fulvia 1.3 sfruttando lo
stesso regolamento gr.5 e la porterei a peso minimo e di cui mi sono piu
facili molte piu cose e di cui ho gia svariati pezzi tra cui collettori,
carburatori da 45 ! Scarico g4: alla fine col 1.3 si fanno 120cv circa,
che su 700kg sono sempre buoni (anche se tenuta e frenata in genere non
sono pari alla Beta) per la gara fino a 1.6, anche se non avrei la
soddisfazione di aver fatto una cosa unica e col possibile futuro
sviluppo di prestazioni che nel tempo potrebbe avere una Beta... insomma
vedremo, di sicuro appena appena ci sono info e immagini vi giro
tutto... e lo posto pure sul mio sito
www.campionatoautostoriche.it
bye
HFil

 Naturalmente non posso aiutarti per nulla, ma volevo dirti:
in realta invece potresti essermi d'aiuto da buon Bmwista.....
se parte il progetto di cui ho accennato, dovro' vendere la mia Slk per
un'auto con un minimo di carico, che mi piace, che non sia
mastondontica, che abbia un costo da usato non distante alla mia e che
abbia un buon traino anche omologato.  Siccome i logici MV e Suv non mi
piacciono e le segE Sw pure e son troppo grosse, sappi che quella che in
assoluto sto valutando piu di tutte č la Bmw 320d Touring, 150cv
"pre-bangle pesant-touch" ;-) anni 2000-02... ecco mi sai dire quanto ha
di traino e come va?
cosi ti faccio scrivere un po anche a te :-P
:-)))
ciao
HFil

di traino e come va?
Sul traino non saprei. Per il resto va bene - controllando che non sia
una preima serie che aveva problemi al turbo (da dire che dovrebbero
averli cambiati tutti ormai).
Una 6 cilindri...no?
Per il traino sarebbe molto meglio e comunque il motore e' meno
sfruttato in genere.


 ciao
Ehilà,
Mi associo ai bentornato. Primo, complimenti! Il progetto di una
Lancia che corre sull'asfalto sembra più a portata di mano. Secondo:
sto aspettando una rivista monografica sull'elaborazione del Lampredi,
è focalizzato sul 2 litri della Montecarlo (casualmente) ma vediamo se
può essere utile; dovrebbe arrivarmi a giorni.
Se non fossimo così lontani, mi farebbe piacere contribuire all'opera.
--
- JF - (ge, 31, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 sfruttato in genere.
mah.. io volevo ridurre spese acquisto, complicanze meccaniche, bolli,
cv ecc.. per un'auto che deve essere un muletto e buona per
lavoro/uscire la sera, al limite vedro' se non vale la pena anche un
benzina visto che i km/anno sono pochi, anche se poi per il traino auto
ho l'impressione debba salire di cv e magari cilindrata, tutte cose che
volevo evitare (l'ex 520 benzina vecchia serie che avevamo a
trainareroba di oltre 1 ton. era veramente fermo e beveva un casino... )..
btw, anche per questa cosa vedro' dopo altre piu importanti che vengono
prima... :-)
ciao
HFil

 Se non fossimo così lontani, mi farebbe piacere contribuire all'opera.
magari fossimo piu vicini..... ho vagliato (e pure trovato!) una bella
Montecarlo gia pronta corse, gr3 (quindi di serie ma assettata, rollbar
e altre migliorie ai freni e altro nei limiti del codice della strada) e
pure a prezzo quasi corretto.... solo che rimango frenato che con la
montecarlo sarei obbligato a correre nella gara coi Porsche e compagnia
che voglio evitare, inoltre "sventrare" (cioè smontare e alleggerire
all'estremo per le gare) una Montecarlo per portarla a prstazioni gr5
come farei con una Beta o Fulvia coupe, sarebbe un delitto, senza
contare che per quanto corretto il prezzo è sempre una base di partenza
elevata e che i pezzi ad esempio di carrozzeria e specifici sarebbero
ben piu costosi che quelli Fulvia/Beta ta... insomma non so, è ancora
una possibilita ma non credo sia molto logica se non altro per dove poi
mi farebbe correre..... alla fine, se non trovo le giuste info e aiuti
sulla beta Ta, mi sa che la razionalita portera a prendere una Fulvia
1.3, che mi divertirei a portare al peso minimo con tanto di plexiglass
ai vetri, cofani in vetroresina e magari porte in alluminio e un minimo
di elaborazione motore/carb e scarico.. alla fine ho qualcosa che non
potra mai arrivare tra i primissimi ma se che si notera.... almeno per
sound e design  :-P
http://www.campionatoautostoriche.it/lancia/varie/fulvialitalia.jpg
ciao
HFil

 
www.campionatoautostoriche.it
Vado subito a darci un'occhiata!
Ciao Fil!!
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

trainareroba di oltre 1 ton. era veramente fermo e beveva un casino... )..
Ecco, un 3 litri benzina lo paghi relativamente meno e come consumi
stai intorno ai 10. Sono motori eterni, ho visto una 730i con oltre
600.000 km.


 riassunto di un po' di cose.
thanx... un po l'inglese lo capisco.. ma il problema è che so cosi poco
di meccanica che puo essere tutto arabo anche in italiano..
comunque faro anche una visita da Gozzoli.. ma se prima non ho l'ok
sicuro a proposito dei regolamenti sulla riduzione di cc.. e una botta
di conti che sia dentro a cifre e lavori che mi posso permettere...
purtroppo tutto quanto è solo fantasia...
speriamo bene...
ciao e ancora grazie
HFil

 
si.. son cose vere.. pero' boh.. insomma come regola volevo evitare "i grossi"...
avere un mezzo semplice e poco impegnativo... un 3000 mi fa sempre
impressione poi magari è un'assurdita..
vedro cosa si trova in giro anche guardando tra usati nei saloni a
seconda di chi prenderebbe l'Slk senza doversi sbattare per venderla..
ciao
HFil

 rifai semplicemente il 1600 di serie :)
... mi ricollego un'attimo a questo...
dunque anche il 1995 di Beta Montecarlo di fatto č lo stesso?
potrei quindi montare l'abero del 1585 e farlo diventare tale :-?
:-)
ciao
HFil

impressione poi magari č un'assurdita..
Avendo avuto sia 4 che 6 cilindri ti assicuro che e' una cosa solo
psicologica. A meno di non essere in classe 10 con l'assinculazione.
In quel caso la differenza c'e'.


 di meccanica che puo essere tutto arabo anche in italiano..
Ah ok, scusa, dimentico sempre che in effetti bisogna sapere i termini. 
Senti, facciamo che gli dai un'occhiata e poi mi dici quali sono le 
parti che non capisci, ok?
;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 potrei quindi montare l'abero del 1585 e farlo diventare tale :-?
Ecco che mo' vuole correre con la Montecarlo... :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 In quel caso la differenza c'e'.
in effetti so che è cosi... mi devo solo convincere... poi purtroppo so
anche come sono a guidare se ho auto con molti cv, specie con auto
moderne, mi trovo ad andare forte senza accorgermene e per vari motivi
mi devo "auto-censurare".
per questo non voglio un'auto che ha prestazioni elevate facili.
btw, prima vediamo che succede "se la sign va in porto", cosa ormai
d'obbligo... sigh..
PS, io non ricordo piu bene.. ma in quelle 3er anni 2000-2002 che
allestimenti c'erano? Futura, Sport, Mpack, ecc...  e che  volevano
dire? boh... vabbe che poi a me interessa solo che abbia il Clima e che
NON abbia il cambio automatico/robotizzato e compagnia.. in nessuna
forma: solo manuale. Meglio poi se pure i cerchi non siano sopra al 16 e
meno aggeggi elettronici possibili a parte l'Abs che c'è di default.
ciao e grazie
HFil
-----------
Vendo SLK 200kompressor, 192cv, '98, 
66.000km reali, solo tagliandi Mb, unipro',
guidata come 3a auto di casa da "Lancista" :-P

 potrei quindi montare l'abero del 1585 e farlo diventare tale :-?
Ecco che mo' vuole correre con la Montecarlo... :P
beccato......:-P
aspettiamo anche l'allegato J 1976... e poi vediamo pure questa cosa divertente....
ciao


meno aggeggi elettronici possibili a parte l'Abs che c'è di default.
Le 6 cilindri credo esistano solo con i 17" per via dei freni piu'
grandi, ma non ne sono sicuro riguardo le benzina.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 lavoro....
Ma ciao Flipower, ti leggo solo adesso!
Bentornato
Fà 

 Bentornato
Uellŕ! Grazie e un saluto a Lei!
ciao
HFil

 lavoro....
Cancello sarai tu, paracarro che non sei altro :-P
Sui tuoi mirabolanti progetti non so bene come aiutarti ( invece di mettere 
la testa a posto e pensare alla famiglia guarda che mi vai a progettare, 
scapestrato :-P ) ma se davvero corri con la Beta preparata prima o poi ti 
vengo a vedere!
Per ora bentornato :-)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 Per ora bentornato :-)
Denghiu'...
č che per ora ho lasciato TE mettere la testa "molto" a posto..... 
...io al max.. pensavo giusto in sti giorni che.. per la prima volta
nella mia vita dovro' acquistare presto una "razional-5porte-Sw-naftone"
dopo che fino ad oggi dopo una quindicina di auto possedute sono state
TUTTE 2-3 porte, perlopiu coupč/spider....
BTW, non preoccuparti...... l'acquisto non lo faccio per "la testa a
posto" ma solo perche per andare in pista mi serve un'auto da traino per
l'auto da corsa e con un minimo di spazio per caricare ricambi,
tanniche, gomme, attrezzi per i lavori dei Weekend di gare :-))))
Riguardo all'auto da preparare.. come dicevo č tutto da vagliare a
seconda di certezze che devo avere su: regolamento, spese indicative e
aiuto locale nel realizzare "l'opera assurda", per questo se le 3 cose
non combaciano come si deve, ripieghero' su una Fulvia, di cui invece so
gia di avere le 3 cose positive e piu semplici da realizzare....
per cui non hai scuse, quest'anno ti tocchera venirmi a vedere!.
ciao
HFil