Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Auto Italiane in Germania? Pochissime

Ciao amici,
vi propongo un nuovo thread.
Mi è capitato di andare per ragioni di lavoro a Monaco questa settimana.
Girando per la città ho notato una cosa che non ho gradito affatto: le
macchine italiane in pratica non c'erano. Ne avro visto in tutto una
dozzina.
I germanici girano tranquilli chiusi dentro le loro VW, Opel, BMW ecc ma
neanche l'ombra di macchine italiane.
Adesso io dico: vabbè che l'A4 è una bella macchina, vabbè che la nuova 320
touring è bellissima, ma non mi pare che macchine come la 156 o la 166 siano
da meno.
Ma allora perchè loro non le comprano? Che siano leggermente nazionalisti? E
allora perchè invece noi in Italia sbaviamo per una A4 che più corta di una
Brava e più stretta di una punto e più cara di una 166?
Saluti
Marco
Volvo V40 1.9D driver
Former R19 1.4 TSE "Chamadona" driver
PS: e non commentate con le solite risposte del tipo "la fiat fa schifo" o
"il TDI è + bello del JTD".

 neanche l'ombra di macchine italiane.
E invece ti rispondo in modo "tradizionale" proprio perchè è la
verità...I tedeschi non sono stupidi, hanno capito che auto
italiana=auto di merda, per cui.....
E poi dovresti ammirarli, non sono ESTEROFILI COME NOI; quando il
prodotto nostrano è valido perchè rivolgersi altrove? Da noi non è così
per cui i conti tornano!
Smanettolo.

per cui i conti tornano!
Ti contraddici!!!!
Hai detto: ---auto italiana=auto di merda
                  --- italiani esterofili
                  --- quando il prodotto nostrano è valido perchè rivolgersi
altrove?

 > neanche l'ombra di macchine italiane.
Forse è perché sono ricchi...:-) Ma devi anche considerare che
tradizionalmente le macchine italiane (leggi Fiat) le compravano solo gli
agricoltori o gli operai (spesso italiani), mentre al vero di Alfa in giro
se ne vedono, anche se non tantissime.
Ciao
--
Carlo CL Ovest (33,100)
Scenic 1.9 TDi (Le Nafton) driver

Smanettolo.
Uhm,
mi chiedo perň cosa manca al nostro (che poi non č nostro ma dell'avvocato)
prodotto per non essere competitivo con quello tedesco. E se vuoi posso fare
dei paragoni:
Punto vs Polo.
156 vs A4 o Passat.
Lancia Lybra vs BMW serie 3.
Inoltre le italiane costano anche meno.
Saluti.


 Brava e più stretta di una punto e più cara di una 166?
Le risposte alle tue domande potrebbero essere tante, una di queste che
il prodotto estero e costoso fa "IN", fa arrivato e snob.
Sicuramente c'e' chi la pensa cosi', io invece sono per una semplice
valutazione oggettiva e soggettiva.
Tu mi paragoni una Marea con una A4 Avant. Ma le hai viste affiancate?
D'accordo che de Gustibus non est disputandum, ma l'Audi SECONDO me, con
i bei ruotoni larghi e ampi, i bei cerchi, gia' vista da dietro e' una
gran bella macchina. La Marea l'ho gia' vista e la trovo di una banalità
estrema, senza un briciolo di gusto del "figo". Questo e' un dettaglio,
sono d'accordo ma tu hai visto una macchina Fiat che di serie monta
delle ruote coi controcoglioni? Di Auto italiane che veramente ti danno
quella sensazione di "attizzo" c'e' l'Alfa 156, gran bella macchina, ma
per il resto non saprei.
Invece di tedesche cazzo se ce ne sono. D'accordo costano molto, pero'
che vuoi? Le cose belle  e ben fatte costano.
Sei gia' entrato in un'Audi? Ha degli interni bellissimi, estremamente
curati in ogni dettaglio, fatti (IMPORTANTE) con materiali di qualita',
non la solita plasticaccia che se la tocchi fa TOC TOC e suona vuoto.
Gia' nella scelta dei materiali c'e' una differenza abissale, l'italiano
ha un gusto degli interni molto raffinato ed esigente, per cui trova
nella macchina tedesca la perfezione, la sensazione di solidita' e
robustezza che fanno la differenza, mi dispiace.
Poi se a uno piace di piu' la Marea che la Audi A4 Avant qui non si
discute.
Forse gli italinai sbavano per le auto tedesche, ma ti garantisco che i
tedeschi sbavano per le donne italiane. Scusa il paragone che forse non
c'entra un cazzio, ma metti di fianco 2 donne: a destra l'italiana, ben
vestina, curata, un po' di trucco per accentuare lo sguardo, bel taglio
di capelli, delle belle scarpe col tacco per slanciare la gamba. E a
sinistra metti la tedesca. Taglio di capelli inesistente, scarpe da
tennis o che noi classificheremo da vecchia, gambe pelose, un catorcio.
Scusa adesso dimmi quale ti giri a guardare per strada.
Il discorso inverso si puo' fare per le macchine.
L'auto tedesca ha piu' elementi attizzosi (ruote larghe, cerchi enormi,
impressione di maestosita', linea ecc.) che l'auto italiana media si
sogna.
Secondo me e' questo il successo delle tedesche. Sono belle. Dentro e
fuori.
Tra l'altro perche' tu hai scelto Volvo e non Fiat Marea?
Saluti!
Christian
Golf IV TDI 110
TDI ROCKS

Inoltre le italiane costano anche meno.
Verissimo. Ma quello che conta di piu' non e' il prezzo, ma il rapporto
qualita'/prezzo, che purtroppo non e' a loro favore, se non in
pochissimi casi.
Ciao!
      - Ertig© - A4 34,125 -
(Formerly known as Alfasud Driver©)

Brava e più stretta di una punto e più cara di una 166?
Forse dovresti metterti d'impegno con un metro e prendere qualche
misura, probabilmente cambieresti idea. 
Pero' levami una curiosita'? se tu avessi una A4, la cambieresti con una
Brava?
Quanto al fatto che i tedeschi non comprano auto italiane, credo che il
motivo sia molto semplice, al di la' dei soliti discorsi sulla qualita':
la scelta. Hanno auto di ogni genere, economiche e costosissime,
berline, compatte, spider, coupe', sw e chi piu' ne ha piu' ne metta.
Possiamo forse dire lo stesso in Italia?



 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 19,90    
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

Lancia Lybra vs BMW serie 3.
Come sopra. La Lybra e' fatta di cacca pressata, la BMW con materiali
con delle pretese.
E non pensare che stia parlando di strane leghe nelle lamiere: basta
che smonti un pannello di una portiera per vederlo. Oppure la moquette
che riveste il tettuccio. O la qualita' dei vetri. O le
caratteristiche del climatizzatore...
--------------------------------------------------------------
Gianni "BugBarbeq" Rondinini + Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
http://ihhc.news-it.org
 Power up your car hi-fi! ICQ: 36893168
Opel "Peto Volante" Calibra Turbo 4x4 16v + ECC car hi-fi
irc.openprojects.net
: #linux-it #erlug - IRCnet: #erlug
Socio fondatore dell'Erlug: 
http://erlug.linux.it
--- Vero birro romagnolo: diffidate dalle imitazioni! --------

Smanettolo.
Ciao, 
Gionni.
--
"Non rimandare a domani 
quello che puoi fare dopodomani"

 Ti contraddici!!!!
E tu non capisci una mazza...era riferito ai tedeschi!
Smanettolo.

tennis o che noi classificheremo da vecchia, gambe pelose, un catorcio.
....Rosy bindy? tu qui? sei tedesca?
PEPPE corri, io la tengo ferma, tu gli ABRADI le gambe!!!
Gizmo 39,136 ex XR2I now Calibra 16v driver

...
Mah, si, io le ho viste da vicino e non mi sembra che la Lybra faccia cosi'
schifo. E credo costi molto meno di una serie 3.
Comunque io non indendevo dire che l'italiana e' meglio della tedesca ma
solo che non e' possibile che in Germania le italiane non esistono. Sono
loro ad essere nazionalisti, e non noi.


caratteristiche del climatizzatore...
Uhm, vetri di migliore qualita? Caratteristiche del climatizzatore? Cacca
pressata?
Saluti



Il solito golfista. Lo sapevo.
Allora io non ho detto che le auto tedesche sono da buttare (a parte la
golf;-)))) e quelle italiane sono delle supercar; ho solo detto che anche in
Italia si fabbricano auto che possono essere vendute sensa alcuna vergogna
anche sul mercato tedesco. Il fatto che non se ne vedano in giro molte
significa, probabilmente, che i tedeschi sono nazionalisti (dal punto di
vista della scelta delle macchine, intendiamoci).
E poi la volvo e' una macchina aziendale.
E poi la V40 costa circa il 60% in piů della Marea. E' ovvio che sia
migliore. Ci mancherebbe. Magari un giorno vi posto un test.
Saluti
Marco
Volvo V40 1.9D driver
Former R19 1.4 TSE "Chamadona" driver
PS: ho letto su Gente Motori di luglio che la VW sta per mettere sul mercato
la Bora Variant che in praticha e' la Golf variant con i fari anteriori e
gli interni della Bora. Cosi' la VW non solo vende la stessa macchina con
piu' marche (VW, Skoda, SEAT ecc) ma adesso comincia a vendere la stessa
auto con lo stesso marchio e il nome diverso.:-)))))))))))))))))
PPS: mi spieghi perche' la TDI 90 CV costa di meno della 110CV se sono
identiche?


Guarda che io viaggio spesso e di 156 ne vedo un sacco da tutte le parti
(Germania, Austria, Francia, Spagna, Svizzera...........). Secondo me
attualmente è una delle auto italiane + diffuse all'estero. E poi i tedaschi,
come gli Svizzeri, sono abbastanza sensibili al fascino delle auto italiane come
Ferrari e Alfa Romeo.
Ciao
Stefano
GTV 3.0 V6

Sono loro ad essere nazionalisti, e non noi.
Credo che se noi avessimo la stessa scelta di marche e modelli che hanno
loro tra le case nazionali, lo stesso succederebbe in Italia.


 wrote:
|Scusa se generalizzo, ma secondo te quindi è giusto spendere 10 o 15 mln in
|piu' per 4 gomme piu' grandi?
Non vorrei accusarti di superficialità, ma sei sicuro che ci siano
solo le gomme più grandi?
|>Tra l'altro perche' tu hai scelto Volvo e non Fiat Marea?
|>
|Il solito golfista. Lo sapevo.
Si dice GolfARO :P
|PPS: mi spieghi perche' la TDI 90 CV costa di meno della 110CV se sono
|identiche?
Perchè non sono identiche: noterai infatti una differenza nella stessa
dizione da te usata per indicare i due propulsori, nello specifico i
numeri 90 e 110 riferiti alla potenza massima espressa in cavalli :P
Scherzi a parte, NON è lo stesso motore.
(nel senso che non cambia solo il "limite" di potenza impostato dalla
centralina, che poi la base tecnologica sia la stessa è un altro
discorso)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

pressata?
Rifiniture interne? Qualita' moquette? Rivestimento sedili? Materiale
pannelli interni portiere? Altoparlanti di serie? Impianto GPS?
Dimensioni cerchi e gomme di serie? E omologati?
Quanti ne vuoi ancora?


 wrote:
|>La A4 e' un altro pianeta. Come la Passat.
|>
|Si, vabbe', la A4 e' una bella macchina ma costa anche qualche "decinaio" di
|milioni in piu'!
Quindi il confronto va con la Passat Highline... e non č che quella
sia un cliente facilissimo... :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

 alternative e-mail : 
fab...@iii.it
Salve a tutti,
mi pare si sia creata un po di confusione mettendo a confronto due
macchine non
proprio uguali.
Per mia sfortuna passo gran parte della mia giornata per autostrade
italiane e
non, daltra parte c'è quella di provare o meglio sfruttare fino
all'osso  alcune
vetture passatemi dalla mia azienda.
Dopo dieci lunghi anni di devozione alla casa madre FIAT e Alfa Romeo la
mia
azienda ha deciso di stendere un contratto con Autogerma, nel 1998 sono
entrato
in possesso di un' AUDI  A4 110 CV.
Oggi, guido una A6 2.4, che mi da grosse soddisfazioni in termini di
affidabilità
e confort, uniti ad un'incredibile piacere di guida ed a un discreto
rapporto di
costo/Km.
Tutto questo senza nulla togliere a Fiat e tanto meno ad Alfa Romeo, ma
per mia
sfortuna tutte le vetture consegnatomi di queste marche presentavano
difetti
evidenti, anche a livello concettuale. Ricordo la Fiat Bravo turbo
diesel, che
consumava come un 16 valvole benzina, e che con 10 mesi di vita non sia
mai
riuscito a far funzionare correttamente il climatizzatore (non posso
lasciare 20
gg. la macchina ferma in officina per un difetto del genere). Per non
parlare poi
delle due 164 nei primi anni 90, che non avevano grossi problemi di
meccanica, ma
mi avranno lasciato in mezzo ad una strada almeno 6/7 volte in 3 anni,
solo per
problemi elettrici. (per esempio: il motorino di avviamento non
funzionava quando
la macchina era calda, cio' vuol dire che se erroneamente si spegneva il
motore
in un incrocio, dovevo scendere a spingere, " avete mai spinto una
macchina da
1500 Km?). Mi dispiace ma tutto questo con Audi fino ad ora non è
successo, e non
voglio più' svegliarmi alla mattina e sperare che la macchina non mi
lasci a
piedi, magari sotto la pioggia!
Credo che con i nuovi motori JTD Alfa abbia segnato il punto di svolta
verso
l'affidabilità, ma ci vorrà ancora del tempo.
La mia storia non fa fede sulla grossa scala di vendita di automobili,
anche Audi
ha i suoi problemi, ma guarda caso...............
Per cui se si deve scegliere un'automobile solo perché da 0 a 100
impiega 9"
piuttosto che 11" o perché ha 150 invece di 90 CV, probabilmente stiamo
sbagliato
qualcosa ed è per questo che i tedeschi se pur molto nazionalisti
rimangono in
casa per acquistare le auto, anche perché anno delle agevolazioni
notevoli.

 identiche?
La 110 ha il turbo a geometria variabile, l'altra no.
Poi se ci sono altre differenze non lo so.
Ciao!
Christian
TDI ROCKS

notevoli.
Agevolazioni? Non mi risultano. Quali? Il premio per la rottamazione c'era
stato solo in Italia.
E comunque non potrebbero essere limitate alle auto tedesche, sarebbe una
violazione degli accordi comunitari...
 Timo

alle belle Audi, vedi la 156.
In generale, secondo voi, la qualita' di un'auto si stabilisce dalla
linea e dai guasti al motore nei primi 60k km? Da questi post mi
sembra di si'...
Sono sbalordito...
