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Titolo: Un bell'appaluso collettivo

Complimenti!
Stavo trasportando una persona al pronto
soccorso (ferita da taglio con emorragia, non grave, grazie a Dio).
Nonostante fari accesi, quattro frecce
e clacson a manetta, un buon numero
di moralizzatori stradali ha tentato
di non lasciarmi passare !
Complimenti a tutti quelli che percorrevano
la statale 28 alle ore 12.00 di oggi e che hanno
posto in essere questo altruistico 
comportamento!
n.b. uno dei pochi che ha capito la
situazione è stato un agente
della polizia Provinciale che,
per un paio di km mi ha pure aperto la strada
con sirena e lampeggiante....con la sua Panda!
-- 
Esequie
La vita è troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perché ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 cut
magari applauso ... dislessia canaglia!!


 di non lasciarmi passare !
Ci sono le ambulanze apposta per questo servizio. Creano minor pericolo, 
sono più visibili, posso usare gli indicatori di direzione (senza 
contare la strumentazione a bordo).

 di non lasciarmi passare !
Avevi anche il fazzoletto bianco fuori dal finestrino (prassi che non
deriva da una norma di diritto positivo, ma che puo' essere utile)?

 la strumentazione a bordo).
Se uno ha un emmorraggia questa va fermata il prima possibile, aspettare 
l'arrivo di un ambulanza può essere fatale in certi casi...
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
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 l'arrivo di un ambulanza può essere fatale in certi casi...
Premesso che iltaglio non era grave, anche in caso di una emorragia 
massiva è meglio attendere l'ambulanza dove ci sono i farmaci per 
rallentare l'emorragia, dove ci sono i liquidi da immetere in circolo 
per evitare guai peggiori, dove possono curare meglio un eventuale ACR...

 pronto soccorso.
E' sicuramente la scelta migliore.

 per evitare guai peggiori, dove possono curare meglio un eventuale ACR...
Il 118 ti dice in quale ps andare dove č stato preavvertito il chirurgo, 
soprattutto di notte... Prova ad andare in ps di notte e vedi che prima 
di essere curato realmente ci mettono una decina di minuti perché deve 
arrivare l'anestesista e il chirurgo si deve preparare (e fanno le 
stesse cure che avrebbero fatto sull'ambulanza). Arriva con l'ambulanza 
e vedrai gli infermieri gią pronti con le porte aperte, i corridoi 
sgombri e l'anestesista e il chirurgo vascolare pronti in sala.

 ha scritto nel messaggio 
news:MO0so.15756$%a.6...@tornado.fastwebnet.it...

in quale film l'hai visto?
-- 
Great Teacher Onizuka 

 comportamento!
A me è capitato un paio di volte, e devo dire che tutti si spostavano molto 
velocemente.. Hai trovato dei cretini da competizione, capita. :( 

Giulione wrote:
[cut]
Hai mai sentito parlare di 118? No, perché, sai com'è, ci sono le
autoambulanze che effettuano quel tipo di servizio e il personale è in
grado di trattare nei dovuti modi  il paziente per limitare i danni
prima di arrivare in pronto soccorso. Guidare nel modo che hai
descritto è PERICOLOSO perché hai rischiato di causare incidenti e
feriti. Forse non hai pensato o non ti rendi conto del fatto che gli
altri automobilisti che tu giudichi "dispettosi" semplicemente
potevano non vedere le tue segnalazioni, dato che l'abuso di clacson,
di sfanalate, di sorpassi per saltare la coda ecc., sono normale
amministrazione e uno alla fine ci fa l'abitudine, anzi si irrita nel
vedere furbate del genere. Sono dieci anni che lavoro sulle ambulanze
del 118 e ti assicuro che spesso abbiamo difficoltà anche noi, con
sirene e lampeggianti, a farci strada fra i molti automobilisti con la
testa, gli occhi e le orecchie per aria...
Oltretutto se dici pure che l'emorragia non era grave... mah, diciamo
pure che hai fatto una cappellata...

 in quale film l'hai visto?
Quello che ha detto Ragnarok è come stanno le cose, ne più ne meno.
Se c'è un codice rosso t'aspettano in PS e così se è necessario in sala 
operatoria.
Avventurarsi in mezzo al traffico si faceva un volta quando era un pò un far 
west, oggi è consigliabile chiamare il 118 che nel caso ti invia anche un 
elicottero (almeno di giorno).
Se rimani imbottigliato in mezzo al traffico perchè nessuno ti fa passare 
che fai?
Con cosa lo curi il paziente nel frattempo?
E poi la storia dell'ospedale è vera, è il 118 che ti dice dove andare in 
base al caso ed ad altre condizioni, che poi al 90% è sempre lo stesso 
ospedale è un altro discorso.
saluti
coals 

pure che hai fatto una cappellata...
Ah caro collega! ;)
coals

 coals
Fammi capire, effettui servizio in ambulanza anche tu? Allora la cosa
è ancora più grave... :-/

 in quale film l'hai visto?
Tu quali conoscenze hai per dire che non è vero?

 in campagna o in un piccolo paese (= s'attacca ar cazzo)
L'ambulanza, con un codice rosso, ci mette meno tempo ad arrivare dal 
paziente che tu a portarlo all'ospedale. Se la zona è così disagiata 
come dici puoi concordare col 118, se possibile, un incontro in un luogo 
più consono (per esemopio uno che si taglia in autogrill potrebbe essere 
portato al casello dove trova/aspetta l'ambulanza).

 in quale film l'hai visto?
Magari fossero solo film:
http://www.giornaledimonza.it/leggi.php?artID=1610356
Copioincollo la parte più importante:
"Le condizioni della ragazza sono più serie rispetto a quelle del suo compagno e 
l'attenzione dei soccorritori si concentra subito su di lei. Proprio a causa della 
criticità delle sue condizioni, oltre a un'ambulanza dell'Avps di Vimercate sul posto dopo 
pochi minuti arriva anche l'elisoccorso di Bergamo con a bordo il medico. Il tentativo di 
stabilizzare i parametri della ragazza riescono, la giovane però ha riportato 
l'amputazione di quattro dita della mano destra ed è necessario immobilizzarla sulla 
barella per poi caricarla sull'elicottero. Il mezzo si solleva quindi subito diretto al 
Pronto soccorso del San Gerardo dove il personale della chirurgia della mano era già 
allertato e ha subito cercato di riattaccare le dita all'arto. La donna si trova ora in 
terapia intensiva in prognosi riservata ma non è in pericolo di vita".
-- 
mangi (45, 230,82,60,51, MB) 

 sperduta.
Hai mai visto questo coso?
http://tinyurl.com/37ewdtf

 in campagna o in un piccolo paese (= s'attacca ar cazzo)
Allora si fa un rendez vous con il mezzo...
coals 



misà hai fatto confuzione con i nick name... :)
coals 

 come dicevo va bene se si è in città...
Mica devi star tranquillo in poltrona.. Gli operatori del 118 ti dicono 
cosa fare nel frattempo.

 pronto soccorso.
Se succede a me chiamate pure. Mentre aspettiamo vi dico cosa fare ok?

 come dicevo va bene se si è in città...
bè infatti sarebbe opportuno che quelle 4 regole di pronto soccorso le 
sapessero fare tutti e invece... :(
coals 

Se l'emorragia non é massiva basta fermare il sangue con un bel laccio 
emostatico e un bendaggio a comprssione. Nel frattempo o arriva 
l'ambulanza o porti il ferito all'ospedale *con calma*. Per mezzo litro 
di sangue non muore nessuno. In caso di emorragia massiva mentre uno sta 
al telfono con il 118 l'altra persona si adopera per fermare il sangue. 
In qualsiasi modo. E in caso di energia masssiva trasportare il malato 
prima di averlo stabilizzato vuol dire ammazzarlo

 pure che hai fatto una cappellata...
Nessun problema a valutare 
l'ipotesi di aver commesso una
cappellata: se ne fanno tante.
ti chiedo solo quale termine attribuire
per il comportamento di quelli che non mi hanno fatto
passere
p.s. ho sulla groppa 35mila km di guida su 
mezzi di soccorso.
-- 
Esequie
La vita è troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perché ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 deriva da una norma di diritto positivo, ma che puo' essere utile)?
affermativo


 certo, e io che ho detto?
il personale del pronto soccorso... ;) (che è un'altra cosa).
si dai ho capito che volevi dire...
ciao
coals 

 mezzi di soccorso.
quindi dovresti sapere perché le ambulanze hanno determinati colori, la 
scritta "AZNALUBMA" davanti, le luci blu lampeggianti e una sirena.
-- 
Fulmy(nato)

 coals
Ah ah, mi sa di sì ma sono bollito: oggi è stata una di quelle giornate 
di 118 che conti i secondi per la fine del turno... :-/ Naturalmente, 
ciliegina sulla torta, non poteva mancare l'intervento un quarto d'ora 
prima di finire...

 mezzi di soccorso.
Ah, e quindi pensi di essere autorizzato a guidare la tua macchina come 
un'ambulanza, trasportando fra l'altro un ferito "non grave", cioè che 
poteva aspettarte qualche minuto per l'arrivo di un mezzo adeguato e 
evitando che tu potessi fare danni?
Mah, non ho da aggiungere altro... :-/

 in campagna o in un piccolo paese (= s'attacca ar cazzo)
Con la non trascurabile differenza che però quando arriva, a bordo c'e'
del personale più qualificato dell'autista medio italiano, dei
medicinali e degli apparati medici, o ti pare irrilevante ?
Ma sul serio, che razza di post è questo ?????
ciao, f.

Il 09/10/2010 19:59, Luchino ha scritto:
[cut]
Qui stiamo parlando di un'altra cosa: c'è un ferito "non grave" (lo dice 
il soccorritore) cioè che può attendere almeno il tempo che arrivi 
l'ambulanza, com'è opportuno per evitare di creare situazioni di 
pericolo ben più gravi facendo "il piccolo ambulanziere" con la propria 
macchina.
Poi, forse è questa la cosa più importante, il 118 non è il centralino 
di un servizio ambulanze ma è un *numero d'emergenza* che permette di 
gestire al meglio una urgenza sanitaria, dando istruzioni al 
chiamante/soccorritore e coordinando nel miglior modo possibile, con 
l'aiuto dei mezzi e del personale più idoneo, l'evento.
Se uno si trova in una valle deserta e c'è il rischio che l'equipaggio 
di una ambulanza o di un elicottero abbia difficoltà a trovare il 
paziente o ci possa mettere troppo tempo in relazione alle condizioni 
del paziente, sarà la centrale operativa del 118 a chiedere, 
eventualemnte, di farsi trovare in un luogo facilmente visibile o 
raggiungibile.
Il "fai da te" può essere pericoloso e controproducente, anche in 
termini di tempo impiegato per raggiungere un pronto soccorso.

per evitare guai peggiori, dove possono curare meglio un eventuale ACR...
AFAIK se non c'è il medico a bordo i farmaci possono anche esserci, ma
non si possono dare, le infusioni idem.
E generalmente in Italia il medico sull'ambulanza non c'è (modello
scoop & go).

 che razza di post č questo ?????
Una trollata per passare il sabato sera. IMHO.


 e non è lecita? :-)
Per me non c'è alcun problema, basta che non si finisca in politica...  ;-)


 e non è lecita? :-)
LOL ;)
f.

 prima di finire...
Domani, cioè oggi, faccio 13-17, alle 18 ho un rinfresco, se mi chiamano 
mezz'ora prima sarà triste, l'ospedale è a 30 km... tra andare e venire è 
finito tutto :(
coals 

 scoop & go).
Vbbè se è grave un'automedica te l'associano oppure in molte il medico c'è.
E' che qui regione che vai usanza che trovi.
Nel Lazio dove opero c'è l'automedica, oppure ambulanze con infermiere a 
bordo, ma trovate anche medicalizzate
In Toscana ci sono ambulanze medicalizzate.
In Piemonte dove ho operato automedica, ma magari in alcuni punti ci saranno 
anche medicalizzate...
In Calabria non ci sarà niente :DDD
Etc etc... ;)
Cmq si il tuo ragionamento non fa una piega e poi se non lo sai tu che sei 
medico.
PS
ci sono certi medici a volte che sarebbero da denuncia, gente inzeppata 
dalla politica che manco un ago in vena riesce a mettere, ho visto chiamate 
di elicottero perchè il medico non sapeva cosa fare... ma!
ciao
coals

 nonno, lo sai meglio di me) o addirittura l'elicottero.
Guarda, caricare il ferito nella propria macchina e partire è sbagliato 
a prescindere che tu viva in cima ad un monte o in centro città. 
Chiamare prima il 118 è invece sempre saggio, e in certi casi 
provvidenziale, e i motivi sono diversi e facilmente intuibili:
1)ti si danno informazioni utili e in molti casi fondamentali per 
gestire la situazione prima che arrivino (o prima che ci arrivi tu) i 
soccorsi;
2)puoi scoprire di avere una postazione 118 o un'automedica a 
cinque/dieci minuti da casa tua e non lo immaginavi minimamente;
3)sta passando casualmente un'ambulanza del 118 là vicino, magari di 
rientro da un'ospedale o con un paziente non grave a bordo, può 
intervenire facilmente e velocemente e tu da solo non lo puoi sapere;
4)può essere chiesto l'intervento urgente di una guardia medica che 
magari è a a pochi km da te, arriva in pochissimi minuti e stabilizza il 
paziente rendendo più sicuro il viaggio, sempreché rimanga necessario il 
trasporto in ospedale;
5)può essere richiesto l'intervento di una qualsiasi forza dell'ordine 
nelle immediate vicinanze che, ipotesi estrema, possa trasportare il 
paziente sul proprio mezzo in maniera di certo più sicura e veloce che 
su una comune vettura non munita di lampeggianti e sirene o detta forza 
dell'ordine scortare l'auto con il paziente a bordo in maniera più 
sicura per tutti;
6)può essere organizzato un rendez-vous a metà strada fra la vettura con 
il paziente e un'ambulanza (o un elicottero), se questa risulta 
eccessivamente distante, in modo che si guadagni tempo utile e 
contemporaneamente si garantisca il primo soccorso da parte di una 
equipe esperta nel minor tempo possibile.
Sempre che non si tratti di pazienti che hanno subìto un trauma nel qual 
caso l'intervento maldestro o anche solo inesperto di non professionisti 
è sempre pericoloso e può avere esiti gravissimi o funesti...
Poi uno, dopo aver sentito il 118, può anche decidere di fare di testa 
propria, assumendosene però la responsabilità, ma rimane l'importanza 
fondamentale del punto 1)

 finito tutto :(
Mica devi ricoverarlo per forza....
-- 
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 di elicottero perchè il medico non sapeva cosa fare... ma!
Parli dei medici del 118? Ne conosco certi che è meglio non parlarne: 
quando ti fanno i corsi ti fanno il lavaggio del cervello con il 
rispetto del protocollo, soprattutto per il trauma, e poi da loro vedi 
certe cose da brivido...
Poi c'è il discorso dei medici di base e delle guardie mediche ai quali, 
non è colpa loro, prendere una vena non viene proprio insegnato perché 
quello è compito dell'infermiere; ma se l'infermiere non c'è... panico e 
povero paziente!

 un'ospedale
Che è quello dove lavorano solo dottoresse e infermiere. In questo caso 
intendevo *un ospedale* :-)

 l'ospedale è a 30 km...
A proposito, ma è vero che chiudono Magliano?
E se uno si sente male in zona dove va? Al S. Andrea?
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

povero paziente!
Questo è un problema politico. Si parla molto dei medici ma gli
infermieri sono la vera nuova casta della sanità, ipersindacalizzati e
applicatori dei regolamenti a livello da sciopero bianco.
Allo studente medico dovrebbero essere insegnati gli atti medici
elementari ma molti caposala non gradiscono la presenza di studenti
medici, vuoi per pigrizia (è scomodo avere gente in apprendimento tra
le balle), vuoi per rafforzamento della forza contrattuale (è
strategico far sì che senza l'infermiere nessuno sa prendere una
vena). Lo stesso vale per diversi altri atti sanitari. 
In questa condizione o hai un primario/direttore sanitario con le
palle che si impone (e allora i medici si formano) o, nel caso se ne
freghi perché gli basta che il lavoro corrente sia fatto nei tempi e
nei costi previsti dal budget, per gli studenti è di fatto impossibile
formarsi in tal senso.
Ovviamente poi sono gli stessi infermieri a chiamare il medico quando
c'è una vena difficile da prendere o un cataterismo vescicale
difficile da fare.

 Mica devi ricoverarlo per forza....
Se fossi io a deciderlo.... :)
coals 

 E se uno si sente male in zona dove va? Al S. Andrea?
Bè la Polverini ha dato una bella mano.
So degli ospedali del viterbese (zona proprio mia) che stanno alla frutta.
Chiudono Acquapendente ed altri, non so se tu sappia dove sia, cmq non so 
dove andranno, manco il 118 leggo che sarà garantito... tanto che il sindaco 
ha emesso un'ordinanza conl divieto di ammalarsi... come provocazione.
http://www.occhioviterbese.it/occhioviterbese/altre-rubriche/notizie-utili/92-notizie-utili/6166-comune-di-acquapendente-ordinanza-n-137-divieto-di-ammalarsi-dal-112011.html
dove andremo a finire, qui rubano tutti e nessuno paga, se non cambiano le 
cose a 360° ci conosceremo tutti a Roma prima di entrare al Parlamento e al 
Governo...
coals 

 Questo è un problema politico.
E me lo immagino... Certo è che un medico che non sa prendere una vena è 
una limitazione inaccettabile...
Poco tempo fa sono intervenuto (ambulanza di base) per una ipoglicemia, 
c'era sul posto anche il medico di base al quale ho chiesto che, se 
voleva, avevamo un set da infusione con glucosio, pur immaginando che 
non fosse in grado di usarlo... Poveraccio, glissando la mia proposta, 
messo in croce e umiliato nella sua professionalità, ha continuato nel 
tentativo, difficilissimo, di far ingurgitare al paziente quasi 
incosciente acqua zuccherata. Inutile dire che abbiamo dovuto far 
intervenire l'ambulanza medicalizzata con uno spreco di risorse assurdo.

 povero paziente!
I medici devono saper mettere gli aghi in vena. Ho visto degli 
anestesisti infilare dei 14 come se fossero calzini.. Poi han tolto gli 
anestesisti dalle ambulanze, ai medici di base e alle guardie mediche 
non fanno fare nessuna pratica infermieristica..


 evitare guai peggiori, dove possono curare meglio un eventuale ACR...
In realtà bisognerebbe sempre saper valutare la situazione e prendere la 
giusta decisione.
A 3 Km dall'ospedale regionale di Ancona è morto un ragazzino con la 
giugulare recisa dal laccio del casco, perchè nessuno ha capito che in quel 
caso attendere l'ambulanza sarebbe stato fatale, mentre caricarlo su un'auto 
insieme a qualcuno che teneva tamponata la ferita e portarlo in 2 minuti al 
pronto soccorso avrebbe potuto salvarlo.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa 

 in quale film l'hai visto?
E' semplice realtà. Quando mi sono spaccato tibia e perone questo inverno 
(un Sabato ore 20), appena arrivato in ospedale c'era già il medico 
ortopedico al pronto soccorso ad attendermi, che mi ha rimesso in linea le 
ossa (dolore inimmaginabile), il radiologo già pronto per le rx, e poi il 
medico mi ha subito trapanato il calcagno (altro dolore inimmaginabile) per 
mettermi la gamba in trazione. Certo nel mio caso non avrei potuto farmi 
portare in auto vista la situazione della frattura scomposta, ho dovuto 
aspettare l'ambulanza.

 medico mi ha subito trapanato il calcagno (altro dolore inimmaginabile)
L'assenza dell'anestesista si è, ehm, sentita? :)
-- 
Rogan? Wololo!

 Ci sono le ambulanze apposta per questo servizio. Creano minor pericolo,
HA! Si vede che non hai mai chiamato un'ambulanza!
A me č successo di doverla chiamare una volta e l'ho aspettata piů di 
mezz'ora! Ed era sera inoltrata con traffico 0!

 Ci sono le ambulanze apposta per questo servizio. 
si ma con i tagli ai fondi, puo' darsi che debba arrivare dal sudafrica

 un'ambulanza, 
mai detto niente del genere
e soprattutto neanche mai pensato.
Se rileggi con attenzione ho stigmatizzato
il comportamento di chi non mi ha
dato strada ma forse occorre specificare
che non ho posto in atto nessun comportamento
azzardato: per interdeci ho oltrepassato
soltanto i (pochi) mezzi che hanno accostato
lasciandomi passare.
Se poi a te piace pensare qualcosa d'altro
liberissimo!
-- 
Esequie
La vita è troppo corta per bere vino cattivo.
Oggi non faccio niente (perché ieri non ho fatto niente ma non ho finito).

 prima di averlo stabilizzato vuol dire ammazzarlo
Tutto condivisibile.
Io però l'ho ragionata così.
Per andare io al pronto soccorso
devo fare quaranta km.
L'ambulanza ne deve fare 60
( i 40 per andare al pronto e 20 tra andata
e ritorno per venire sul posto).
Ambulanze in dotazione nel posto dove mi
trovavo ... UNA .
Al corso di P.S. che ho fatto io hanno insegnato che,
quando i mezzi sono pochi, un'ambulanza si impegna per qualcosa di serio:
un politraumatizzato, un'infartuato ecc.
Che poi  mi abbiano insegnato qualcosa di sbagliato 
non lo escluderei.
p.s. per inciso l'auto di supporto
con il medico a bordo, nel posto dove ero,
di km ne avrebbe dovuto fare circa 80.


 di non lasciarmi passare !
Della serie "spostatevi che arrivo io"? Che significa "un buon numero"? 
Non sicuramente "pochi" come stai dicendo ora (che poi diventano ancora 
di più considerando anche quelli che non hanno opposto resistenza...). E 
poi "ha tentato" significa che tu li hai superati comunque nonostante 
non ti facessero strada volentieri. Posso continuare a pensare, con 
ragione e in base a quello che hai raccontato all'inizio, che hai 
guidato in maniera molto pericolosa?
Se poi la versione reale è quest'ultima dicci tu quale dobbiamo 
considerare.