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Titolo: [OT] Gomme invernali d' estate...

Su un giornale locale ho trovato:
 
"dal 21 giugno al 21 agosto sarą vietato circolare con gomme invernali
che abbiano un codice di velocitą diverso da quello prescritto dal
libretto di circolazione"
 
sto cercando il riferimento normativo nel c.d.s. e decreti applicativi,
ma non trovo nulla...
Mi aiutate?
 
-- 
Alty
LagunaST

 Mi aiutate?
 
CDS
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 CDS
 
E dove si trova il codice di velocita' sul libretto
e sulla gomma?
 
Io le tengo sempre 12 mesi e ancora vorrei capire
quali sono le controindicazioni, a parte il conto
corrente dei gommisti.
 
 

e sulla gomma?
 
da qualche parte c'è :-)
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus

 libretto di circolazione"
 
Quindi non posso finire quest'estate le Snowcontrol de merda che tra il 
resto sono in codice T?
 
-- 
Marco (36,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 Mi aiutate?
 
allora, da che mi ricordo le gomme termiche o cmq M+S possono avere codice di velocità inferiore a quello riportato a libretto, infatti dovrebbero attaccarti l'adesivo sul parabrezza con la vel max di 190 km/h (con limite massimo in autostrada a 130 eh). Hai provato a chiedere allo scrivano del giornale locale?
 
ciao, Oge
 

 LagunaST
 
Davide

 Mi aiutate?
 
Copincollo la faq di Diego sulle gomme di un po' di tempo fa:
- puoi montare qualsiasi misura estiva o invernale specificata sulla carta di
circolazione con indice di carico e codice di velocitï¿œ uguale o superiore a quello
riportato.
- puoi montare durante la stagione invernale qualsiasi misura estiva o invernale
specificata sulla carta di circolazione con indice di carico non inferiore a quello
indicato e codice di velocitï¿œ ridotto (minimo Q = 160 km/h) adeguando di conseguenza
l'andatura.
- puoi montare anche fuori dalla stagione invernale qualsiasi misura specificata sulla
carta di circolazione con caratteristica M+S purchï¿œ l'indice di carico e codice di
velocitï¿œ sia uguale o superiore a quelle estive riportate.
- in caso di montaggio di misura di pneumatico specificata sulla carta di circolazione
come equipaggiamento M+S devi montare esattamente quella riportata.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
"Di fronte alle idiozie le argomentazioni sensate sono una perdita di tempo" (cit.)
 
 

come equipaggiamento M+S devi montare esattamente quella riportata.
 
Questa penso che vada intesa diversamente: le misure indicate come M+S
devono corrispondere solo a gomme M+S (non a estive), mentre le misure
senza indicazioni possono essere sia estive che M+S.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

CDS
 
sto cercando, ma non trovo questa norma / postilla
-- 
Alty
LagunaST

allora, da che mi ricordo le gomme termiche o cmq M+S possono avere codice di velocità inferiore a quello riportato a libretto, infatti dovrebbero attaccarti l'adesivo sul parabrezza con la vel max di 190 km/h (con limite massimo in autostrada a 130 eh). Hai provato a chiedere allo scrivano del giornale locale?
 
non s' è firmato...
-- 
Alty
LagunaST

Il 06/05/13 15.33, Alty ha scritto:

CIRCOLARE N. 104/95
Prot. N. 1809/4110/0 – D.C. IV n. A042
Roma, 31 maggio 1995
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

Roma, 31 maggio 1995
 
tnk
-- 
Alty
LagunaST

Roma, 31 maggio 1995
 
trovate varie interpretazioni e nessuna toglie il dubbio...
si fa riferimeto all' uso stagionale, ma nessuna data...
per alcuni � il riferimento alle vecchie gomme....
 
diciamo, una cosa all' italiana.
-- 
Alty
LagunaST

 diciamo, una cosa all' italiana.
 
Il problema è un altro, sempre all'italiana.
Il tema dell'uso dei pneumatici invernali lo trattiamo qui su IDA da 
tanti anni almeno 20 volte in autunno ed altrettante in primavera ma a 
quanto pare, anche gli idani che frequentano con costanza questo NG 
rifanno sempre le stesse identiche noiosissime domande a cui vanno date 
le sempre stesse noiosissime risposte.
Saremo arrivati a non meno di 2000 post scritti sull'argomento.
 
*uso di pneumatici*
- puoi montare qualsiasi misura estiva o invernale specificata sulla 
carta di circolazione con indice di carico e codice di velocità uguale o 
superiore a quello riportato
- puoi montare durante la stagione invernale (*) qualsiasi misura estiva 
o invernale specificata sulla carta di circolazione con indice di carico 
non inferiore a quello indicato e codice di velocità ridotto (minimo Q = 
160 km/h) adeguando di conseguenza l'andatura
- puoi montare anche fuori dalla stagione invernale (*) qualsiasi misura 
specificata sulla carta di circolazione con caratteristica M+S purchè 
l'indice di carico e codice di velocità sia uguale o superiore a quelle 
estive riportate
- in caso di montaggio di misura di pneumatico specificata sulla carta 
di circolazione come equipaggiamento M+S devi montare esattamente quella 
riportata
 
(*) evidentemente, ci indica il buon senso che, per stagione invernale, 
  non si tratta di agosto né di giugno o settembre ma più facilmente 
quel periodo in cui sono più probabili eventi atmosferici che comportino 
precipitazioni nevose. In questo senso, la normativa (CDS) ha validità 
dal punto di impianto della segnaletica (cartello azzurro che indica 
l'obbligo di utilizzo di catene da neve a bordo o pneumatici M+S). 
Segnaletica che riporta, regione per regione, provincia per provincia, 
comune per comune, validità periodiche anche diverse tra loro (esempio 
la strada statale dello Stelvio porta indicazioni di periodo differenti 
dalla statale ionica, per chi non se lo immaginasse così come il comune 
di Como dispone un periodo diverso da quello di Cuneo, le autostrade 
hanno vincoli diversi e variabili tra loro e in funzione delle 
condizioni meteo .... ecc ecc ecc). Queste diverse validità sono anche 
dette Ordinanze. Ci sono siti in cui è possibile accedere a queste 
informazioni per tutto il territorio nazionale.
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

informazioni per tutto il territorio nazionale.
 
ok, ma non si trova nessun riferimento a date riportate dall' articolo
(21 giugno - 21 agosto)...
 
Ma se non viene stabilito un periodo uno che gira ad es. tra montagna e
pianura non � che pu� cambiare le gomme a met� strada....
 
Ma immagina anche uno che va spesso ad es. sullo stelvio per lo sci
estivo... sul passo il rischio neve c' � anche nei mesi estivi, forse
luglio escluso.
-- 
Alty
LagunaST

 inferiore (in inverno)
 
Te l'ha detto "informalmente" e "frettolosamente" uno della 
motorizzazione. Rimane un suo personale parere.
 
;)
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 luglio escluso.
 
Pensavo che fosse semplice !?
Hai presente il cartello di impianto del segnale di obbligo di catene a 
bordo o pneumatici M+S ? Ecco, facci caso con più attenzione e noterai 
che viene riportato anche il periodo in cui vige l'obbligo. Devi 
rispettare quello.
 
Ti riporto un esempio chiaro di Ordinanze della zona alpina Lombarda :
L’Anas comunica che dal 15 novembre 2012 al 15 aprile 2013, per tutti i 
veicoli a motore, sarà in vigore l’obbligo di catene a bordo o 
l’utilizzo di pneumatici invernali (da neve) su alcuni tratti delle 
strade statali lombarde maggiormente esposte al rischio di 
precipitazioni nevose o formazione di ghiaccio durante la stagione 
invernale.
 
Nel dettaglio, i tratti interessati sono:
-	strada statale 39 “dell’Aprica”: dal km 0,000 (località Teglio) al km 
13,960 (località Aprica), in provincia di Sondrio;
-	strada statale 38 dir/A “dello Stelvio”: dal km 0,000 (località 
Teglio) al km 1,700 (Confine di Stato), in provincia di Sondrio;
-	strada statale 38 “dello Stelvio”: dal km 0,900 (località Piantedo) al 
km 106,500 (località Bormio), in provincia di Sondrio;
-	strada statale 37 “del Maloja”: dal km 0,000 (località Chiavenna) al 
km 10,000 (località Villa di Chiavenna), in provincia di Sondrio;
-	strada statale 36 “del Lago di Como e dello Spluga”: dal km 97,700 
(località Gera Lario, in provincia di Como) al km 149,560 (località 
Madesimo, in provincia di Sondrio);
-	strada statale 301 “del Foscagno”: dal km 0,000 (località Bormio) al 
km 36,939 (località Livigno), in provincia di Sondrio;
-	strada statale 36 Racc “Raccordo Lecco – Valsassina”: dal km 0,000 
(località Lecco) al km 9,015 (località Ballabio), in provincia di Lecco.
 
Inoltre, l’obbligo è già in vigore:
-	sulla strada statale 42 "del Tonale e della Mendola" dal 1° ottobre al 
30 aprile dal km 118,700 al km 147,850 e dal 1° novembre al 30 aprile 
dal km 105,980 al km 118,700;
-	sulla strada statale 39 "dell'Aprica" dal km 1° novembre al 30 Aprile 
dal km 13,960  al km 29,080.
 
L’obbligo sarà segnalato su strada tramite apposita segnaletica 
verticale e avrà validità, anche al di fuori dei periodi indicati, al 
verificarsi di precipitazioni nevose o formazione di ghiaccio.
 
L’ordinanza è stata emanata in attuazione delle norme che hanno 
modificato alcune disposizioni del Codice della Strada (Art. 1 della 
Legge 29 luglio 2010, n° 120 “Disposizioni in materia di sicurezza 
stradale”).
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

...
 
m' � chiaro quello che dici, ma per me quello � l' obbligo per averle e
non pu� considerarsi come obbligo per non averle (nel caso di cod. di
velocit� inferiore).
 
Altrimenti uno che passa da zona a zona come fa?
O come ti dicevo prima in T.A.A. la fine obbligo era il 15 aprile, ma se
uno per motivi personali/lavoro va in alta montagna le tiene anche di
pi�.
 
Quindi nel caso ci deve essere il periodo per le invernali obbligatoire
e il periodo per le invernali vietate (se fuori codice),  ma non pososno
essere attigui.
-- 
Alty
LagunaST

 essere attigui.
 
Se monti invernali con codice uguale a quello delle estive equivalenti 
allora puoi tenere montate 12 mesi su 12.
Se invece monti le invernali con codice di velocità ridotto, allora 
dovrai attenerti ai periodi indicati sui cartelli di impianto del 
segnale e/o relative ordinanze locali.
 
Mi sembra talmente chiaro e semplice ...
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

precipitazioni nevose.
 
Non �, per�, una data scritta sulla legge.
E' una tua interpretazione, che ha senso ma non � necessariamente
l'unica.
Il tuo buon senso dice cos�, il mio per esempio dice che il periodo
"posso usare le gomme invernali con codice inferiore" debba essere pi�
largo di quello "devo usare le gomme invernali".


 largo di quello "devo usare le gomme invernali".
 
Il mio buon senso invece dice che e' obsoleto consentire codici di velocita' 
inferiori rispetto a quelli scritti a libretto. Si abolisca il paragrafo.
 
 
Davide 
 
 


 
Pensi davvero che un CC si metta a verificare il codice di velocit�. Se 
quello della gomma � superiore, tanto meglio.

inferiori rispetto a quelli scritti a libretto. Si abolisca il paragrafo.
 
C'� da dire, per�, che il codice minimo consentito regge 30 Km/h in
pi� del limite di velocit� attuale, e di fatto mi pare che non ci
siano gomme con quel codice.


in versione estiva, ma non lo ritengo attendibile
 
su questo ti quoto, sulla mia vecchia auto avevo l' assurdo della gomma
m+s pi� larga e su cerchio pi� grande, ma non per questo potevo montare
un estiva di quella misura.
-- 
Alty
LagunaST

velocit� giusto
 
forse a te, ma a molti altri la cosa pare molto ambigua.
 
Anche perch�  � chiaro che significa l' obbligo di usare un certo tipo
di equipaggiamento, ma non per questo vuol dire che fuori da quel
periodo ne vieta l' uso...
 
Per assurdo � come dire che dove finisce il limite di velocit� non puoi
andare pi� piano del limite....
-- 
Alty
LagunaST

largo di quello "devo usare le gomme invernali".
 
esatto... forse non in piena estate, ma sicuramente maggiore del periodo
dell' obbligo.
-- 
Alty
LagunaST

inferiori rispetto a quelli scritti a libretto. Si abolisca il paragrafo.
 
pu� essere giusto il tuo ragionamento ma per i codici da V in s� �
spesso eccessivo.
-- 
Alty
LagunaST

 largo di quello "devo usare le gomme invernali".
 
Bastava leggere anche le altre righe dopo il punto :


 dell' obbligo.
 
Stagione = Periodo
Prendo atto che a qualcuno di voi non torna la coincidenza del concetto 
di uso "stagionale" con le date delle ordinanze che indicano il periodo 
in cui è obbligatorio munirsi di catene o pneumatici M+S.
 
 
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

in cui � obbligatorio munirsi di catene o pneumatici M+S.
 
che per l' appunto non � detto che coincidano.
-- 
Alty
LagunaST

catene da neve a bordo o pneumatici M+S
 
obbligo di uso e non obbligo di non uso al di fuori del periodo...
 
-- 
Alty
LagunaST

 che per l' appunto non è detto che coincidano.
 
 
8-O
 
Ok
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 obbligo di uso e non obbligo di non uso al di fuori del periodo...
 
 
Ti sembra normale la tua domanda ?
Se ti trovassi nuovamente a fare l'esame per la patente verresti 
bocciato inesorabilmente.
 
http://www.asaps.it/39410-CATENE_DA_NEVE_E_PNEUMATICI_INVERNALITutto_quello_che_c&_39;%C3%A8_da_sapere.html
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


http://www.asaps.it/39410-CATENE_DA_NEVE_E_PNEUMATICI_INVERNALITutto_quello_che_c&_39;%C3%A8_da_sapere.html
 
 
no, non mi sono spiegato...
nel periodo indicato c' � l' obbligo dell' uso, ma questo non vuol dire
che al di fuori del periodo c' � l' obbligo di non usarle.
-- 
Alty
LagunaST

 che al di fuori del periodo c' è l' obbligo di non usarle.
 
Ho capito quello che vuoi dire. Sei tu che non capisci la mia risposta.
Ripeto : "al di fuori del periodo" c'è l'obbligo di usare i pneumatici 
descritti nella carta di circolazione che siano estivi o invernali a tua 
scelta ma con obbligo di attenersi a codici di velocità e indici di carico.
Così puoi mettere le termiche a ferragosto per fare i tondi nel piazzale 
della Sardinia Ferries a Olbia.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

scelta ma con obbligo di attenersi a codici di velocit� e indici di carico.
 
per me questa � una tua (e di altri) interpretazione, poi ci sono
interpretazioni diverse....
 
p.s.
il mondo � bello perch� vario, ma le norme non dovrebbero "essere
interpretate", dovrebbero dare certezze.
-- 
Alty
LagunaST

 interpretate", dovrebbero dare certezze.
 
Eccerto.
E il bello è che sono stato qui giorni a cercare di spiegarti un legge 
su cui tu avevi chiesto aiuto nonostante questo argomento fosse vecchio 
noioso e stradiscusso.
 
 
In effetti l'errore è mio.
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

In effetti l'errore � mio.
 
si fa per parlare...
 
il tutto � nato perch� un giornalista ha messo date certe...
 
 
p.s.
se l' interpretazione giusta � la tua ed abitando in una zona in cui l'
obbligo delle gomme parte il 1� novembre, il 31 ottobre non pu�
circolare con quella gomma M+S con codice velocit� inferiore, mentre il
giorno dopo 1� novembre � obbligato ad usarle....
-- 
Alty
LagunaST

 Eccerto.
 
http://www.youtube.com/watch?v=Q9EiwqckeIw
 
 

Il 08/05/13 10.44, Zotto ha scritto:

Per il momento accantoniamole :-D
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 discesa. Dai ...
 
Manfatti io abolireri anche i codici di velocit� "ad minchiam" tipo 
quello ;-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 quello ;-)
 
Oppure si permette di modificare le auto in modo da renderlo "sensato" :D
 
 
 
 
Fafifugno

 Oppure si permette di modificare le auto in modo da renderlo "sensato" :D
 
mmm... cos� suona decisamente meglio! :-)
