Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma perchè le auto usate in vendita..

...dai concessionari, specie se diesel, hanno sempre pochi KM rispetto ad un 
venditore privato?
 
Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ? 
 

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
sicuramente hai ragione, per� esistono anche persone che effettivamente
percorrono pochi km all'anno. io per esempio, pur avendo una auto diesel
da quasi 4 anni, non ho ancora superato i 40mila Km.
 
-- 
saluti.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:k24r87$vt5$1...@news.newsland.it...
 
appunto per� l'auto � tua, non sta dal concessionario...
Comunque in questi casi basta scendere di 2000 euro sul prezzo richiesto e 
si ritorna pari :-)
 
 
 

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
Inizierei dicendo che un privato se ha un'auto con molti chilometri
riceverà una quotazione più bassa quindi magari è più motivato a
venderla privatamente.
Assumendo comunque che tutti i concessionari barino è chiaro che nessuno
diventerà onesto singolarmente perchè gli acquirenti di fronte ad un'auto
con 120mila km al posto di 80mila penseranno che li ha abbassati dai
160mila originali e non che è un venditore onesto.

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
E' una questione psicologica: l' acquirente si innamora dell' auto che ha 
sempre voluto e VUOLE che abbia pochi km cosi' da essere giustificato 
moralmente nell' acquisto. Il venditore non fa altro che accontentarlo... 
 


anche su Ida � stato consigliato ad una persona che ha sgamato il 
concessionario nel contakm taroccato di lasciare stare, per cui se chi 
lo fa non ha sanzioni semplici ed immediate allora sar� incentivato a 
continuare.

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
io quando ho acquistato l'ultima auto usata l'ho presa con meno di 80'000 km da un concessionario.
altre concessionarie avevano auto con chilometraggi simili.
c'erano privati con auto da 50'000 km ( pochi ) e molti con 130'000 km.
esistono sicuramente i casi che dici tu ma molto piu' semplicemente il concessionario
non ritira auto molto chilometrate perche' sa che fara' fatica a rivenderle e quindi 
il privato prova a vendere da solo.
se invece l'auto ha pochissimi km al privato conviene vendere privatamente perche'
il concessionario non gli da niente in piu' per il basso chilometraggio...

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
I tre insider che conosco in concessionarie, due meccanici ed una
venditrice, mi dicono che il taroccamento dei km sfiora il 100% del
venduto d'occasione.
 
P


da quello che ho sentito confermo in toto la prassi.
 

 solo.
 
Sai che ti dico? Non sempre.
Per me, invece, visto che i commercianti di auto ormai da troppi anni
fanno i salti mortali per vendere e nonostante questo hanno margini
piuttosto risicati, preferiscono evitare di allontanare il cliente
rifiutando la permuta, piuttosto se vedono che l'auto ha troppi
chilometri ma le condizioni generali non lo fanno trasparire (o al piu'
necessiterebbe di interventi marginali), ed e' un'auto che da usata ha
buon mercato, la permuta la fanno e fanno pure la supervalutatazione,
ed il cliente se ne va contento di aver concluso un buon affare senza
aver la bega di dover sbolognare il suo usato.
Tanto, taroccano il contachilometri, vendono, e recuperano quanto perso
per la permuta...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 
 
Davide
 

 Tutta gente che lavora per la Porsche, immagino :-PP
 
In Porsche hanno altre tecniche per spennare il cliente.
 
P

 da quello che ho sentito confermo in toto la prassi.
 
+1
 
L'ultima auto usata che ho dato in permuta ad un rivenditore, l'ho 
ritrovata qualche giorno dopo su autoscout24 che segnava esattamente la 
metï¿œ dei km reali...
 
 


 
E perche? di questi tempi l' acquirente *vuole* il grande affare a pochi km, 
tanto con il costo del carburante attuale fara' ben poca strada. Se le 
pressi togli a molti un' illusione... 
 

Il 04/09/2012, Jason X ha detto :

mi accodo
 
 

Sembra che MaxDamage abbia detto :

esticazzi,dipende dall'auto
se tu vai a vedere a4 e serie3 o passat o suv teteschi in genere diesel 
sui 4 anni(quindi fine leasing o cmq aziendali enasarco o quel cazzo 
che vuoi tu,il target ï¿œ quello,un privato che spende dai 40 in su per 
l'auto ï¿œ difficile che se ne libera dopo 4 anni)hanno tutte tra gli 80 
e i 110 mila km
ma quando cazzo mai
chi piglia quel tipo di auto in 4 o 5 anni le sfonda(tipo 40k annui)e 
poi se ne libera.poi arriva il pirla che vorrei ma non posso e pensa di 
fare l'affare salvo poi dopo 6 mesi cominciare a cambiare la pompa del 
servo o la turbina sputtanata o l'iniettore pompa andato
 
 

Ma vuoi mettere dire di aver comprato un'auto con 89.000km che da li a poco 
dovr� cambiare presumibilmente un po' di cose e chiss� se poi i km sono 
quelli, piuttosto che una con 120.000km magari con distribuzione e 
ammortizzatori nuovi?
 
Io l'ho capito ma l'automobilista medio mica sa che con 20? un elettrauto ti 
toglie i km che vuoi....
 
Dave
 

venderla privatamente.
 
Pensavo anche io cos�.
Poi provando a dare indietro la mia mi son visto fare sempre e solo 
valutazioni sulla base di:
-Modello
-Anno
e basta. Manutenzione, km, esterni/interni non fregavano assolutamente a 
nessuno.
E questo fa pensare sulla bont� dell'usato che si pu� trovare da certe 
concessionarie.....
 
Dave
 


 
Mah, in molti casi io non parlerei di truffa, si tratta di accontentare il 
cliente come un buon venditore dovrebbe sempre fare. E' l' acquirente che, 
spessissimo, *vuole* quell' auto a *quel* prezzo, ha solo bisogno di 
rimuovere il blocco psicologico dei km.
 
Ti faccio un' esempio: Un'auto con motore decente quando ha 80.000 Km a 
livello funzionalita' e', praticamente, come ne avesse 40.000. Se la metti 
in vendita con 40.000 km si vende subito, con 80.000 no perche' c'e' il 
*blocco* psicologico dei 100.000 oltre i quali l' italiano medio crede si 
sfasci tutto.
 
Quindi? 
 

 anziano che la usava poco, ecc ecc
 
Eh eh... :-) A parita' di eta', meglio un'auto con 140k km che ha fatto
al 90% autostrada, oppure la stessa auto con 70k km che ha fatto al 90%
citta'? ;-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sar� lo switch-off, avr� problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che � collegato in modalit� analogica.

 Quindi?
 
Quindi bisogna fare una campagna di informazione, non ricorrere alle
truffe.



 
No, vivo nel mondo *reale*, tutto quello che dici e' corretto formalmente 
ma, nel caso dell' auto, si tratta di conciliare 2 esigenze: quelle del 
venditore che ha *bisogno* di vendere l'auto e quella dell' acquirente che 
*vuole* quell' auto ed e' disposto al compromesso x averla.
L'acquisto e', innanzitutto, una esigenza psicologica... 
 

 metï¿œ dei km reali...
 
+1
 
Tornato dopo pochi gg e avevo -25% ed ero il secondo proprietario...
 
Al3x

 venduto d'occasione.
 
l'unica sarebbe proprio contattare il precedente proprietario..

 insomma.
Col rischio di sembrare retorico: questa discussione � surreale, il 
fatto che possa esistere nella mente di qualcuno una giustificazione per 
una truffa � sintomo dei tempi.
 
Anche perch�, al solito: ok, c'� la mentalit� per cui oltre i 100k 
un'auto � sfondata. Da dove nasce tale mentalit�? Direi proprio dal 
fatto che non esistono auto oltre i 100k negli autosaloni.
 
Fossero tutte esposte col chilometraggio corretto, la gente se ne 
farebbe una ragione.
 
Concludo dicendo che la mia auto ha da poco superato i 100k ed � 
praticamente indistinguibile da quando era nuova (dal punto di vista 
meccanico, la carrozzeria lasciamo perdere...)
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 meccanico, la carrozzeria lasciamo perdere...)
 
In pratica stai dicendo che era gi� ciofeca appena uscita dalla fabbrica :-P 
 

 truffa � sintomo dei tempi.
 
� una caratteristica dell'italiano truffare il prossimo, vedi poi che 
politici eleggiamo, o meglio, eleggono, essi rispekkiano la popolazione 
italika ke li vota 
 

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
Devi dirlo all'italiano medio: e' colpa sua se pensa " a 100mila Km l'auto si trasforma in una zucca come capita a cenerentola con la carrozza se fa tardi al party", eh :P
 
 
 
Fafifugno

 Devi dirlo all'italiano medio: e' colpa sua
 
Abbiamo trasmesso una lezione di educazione civica del Prof. Fafifugno.


 ha scritto nel messaggio 
news:8b93bb93-2d92-4fb2...@googlegroups.com...

dopo tale kmetraggio se non sono stati fatti certi lavori di manuntenzione 
va per forza fatti e son dolori...
 
Visto che ormai lo sanno anche i muri che i concessionari scalano KM, perch� 
questi continuono a farlo? 
 

 perch� questi continuono a farlo?
Finch� la gente continua a "la compro l� perch� mi d� la garanzia"...


 a meno che non sia stata guidata dal luca...
In quel caso a 100k non ci arriva proprio!


 Abbiamo trasmesso una lezione di educazione civica del Prof. Fafifugno.
 
E vedete di studiare, che domani interroghero' e saro' *INFLESSIBBBBBOLE* :P
:D
 
 
 
Fafifugno

 Non sarebbe l'ora che la smettessero di taroccare i contaKM ?
 
Finiranno quando ci sarà una pena molto precisa e certa, come in america. Se rischi la galera, magari ci pensi due volte prima di fare il furbo. Qua in Italia, il massimo che ti puo' capitare e' che ti dicano "mi faccia causa", che suona come una minaccia.
Detto questo: cosa ne sapete di quelle auto definite come "aziendali", ovvero con 6-12 mesi al massimo, di cui spesso vedo pieno autoscout? 
Possibile che gli autonoleggio mettano in vendita le auto dopo soli 6 mesi?!?
 
Ciao
gigioTD


S´Diciamo che queste sono le piú plausivbili
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

 S´Diciamo che queste sono le piú plausivbili
 
Ma in 6 mesi hanno subito porcate che una auto di un privato accumula (se il privato e' un cane che delle auto se ne frega) in almeno almeno 20 anni...
 
 
 
 
Fafifugno

 si
 
Ok, però ad es. qui a Bari trovo molte Hyundai (i20/i30): avete mai visto una i20/i30 a noleggio?? Boh... certo, potrebbero essere noleggi alle aziende, ma da quel che vedo quelli durano almeno 36/48 mesi.
 
Ciao
GigioTD

 Ma in 6 mesi hanno subito porcate che una auto di un privato accumula (se il privato e' un cane che delle auto se ne frega) in almeno almeno 20 anni...
 
mah... io vedo come vengono trattate le auto che abbiamo qui da me. Non mi sembra vengano trattate peggio di quando sono di proprietà: il concetto e' che "se la rompi, resti a piedi o comunque devi gestire la seccatura non banale, quindi la tratti bene come se fosse tua".
L'unico maltrattamento che posso testimoniare e' un cronico ritardo nei tagliandi, ma di certo nessuno ha mai fuso per aver fatto 5k km. in piu' con l'olio vecchio. Soprattutto, visto il modo in cui fanno i tagliandi, averne fatti di meno potrebbe essere un vantaggio.
 
ciao
GigioTD

 restituite in blocco? :)
 
Eccerto: cosi' eviti, alla societa' di noleggio, pure tutti gli sbattimenti relativi alla demolizione, eh :D
 
 
 
 
Fafifugno

 esistono auto oltre i 100k negli autosaloni.
 
Nel 1989 diedi in permuta l'Alfa 33 per una Tipo 1.6 DGT a un 
rivenditore della mia zona che conosco di persona da sempre.
Ricordo sempre quello che mi disse fin da allora: "la tua Alfa ï¿œ 
perfetta, tenuta benissimo, sembra nuova; perï¿œ dovrï¿œ toglierle almeno 
30.000 km perchï¿œ con 107.000 km non riuscirï¿œ mai a venderla"...
 
 

 Ne avrei di storie...
 
E allora raccontaci come si fa a disfare una macchina solo con la
regolare manutenzione ordinaria.

 venduto d'occasione.
 
Ma va? Incredibile.
 
Mi piacerebbe sapere per� come taroccano le MB e le BMW con Assyst che 
inviano ad ogni tagliando i dati, percorrenza compresa, alla casa madre...
Se vado con il mio libretto in qualsiasi concessionario MB in tre 
secondi mi sa dire tutto, compresa data e km all'ultimo tagliando.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'�, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'�, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'�, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 Ok, per� ad es. qui a Bari trovo molte Hyundai (i20/i30)
 
Sarebbe una buona occasione per prenderti una auto affidabile :-P 
 

 sa dire tutto, compresa data e km all'ultimo tagliando.
 
Se uno non fa i tagliandi in conce l'assyst non serve a un cazzo.
Visto di persona sulla bmw di mia moglie, portata in conce per un richiamo, 
leggendo la chiave a loro non risultava (ovviamente, visto che la manutenzione 
la faccio da me) nulla.
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

 la manutenzione la faccio da me) nulla.
 
Ovviamente parlavo di vetture regolarmente tagliandate.
Bisognerebbe sentire un taroccatore professionista.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'ï¿œ, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 Ovviamente parlavo di vetture regolarmente tagliandate.
 
Le mie auto sono tutte regolarmente tagliandate (da ME, e con i prodotti che 
scelgo IO!) ;-)



Non é detto. Io presi una Tempra aziendale di 8 mesi ed é durata 12 anni
vedendo il meccanico 3 volte in tutta la sua vita.



Per esempio togliendo l'olio e non rimettendolo...
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Per esempio togliendo l'olio e non rimettendolo...
 
Beh, dai, a questi livelli mi fai cadere le braccia. Finora ho visto
solo un Maggiolino anni '70 circolare completamente senza olio motore.
 
I miracoli dei motori raffreddati ad aria :-D

 Beh, dai, a questi livelli mi fai cadere le braccia. 
Non stringendo bulloni, tendendo male le cinghie, mettendo male in fase 
una distribuzione, montando i ricambi errati.
Quella dell'olio l'ho vista capitare ben due volte.
Olio tolto da tizio, "finisci tu caio?"
Caio che pensa tizio abbia finito, accende l'auto, rumore di ferraglia, 
ops, ok ci mette l'olio e via.
 
Comunque, capitata A ME all'ultimo tagliando della Focus: siccome il 
filtro aria � difficile da montare, l'hanno accorciato saltandoci sopra, 
ma hanno esagerato.
Risultato:
1) La rete plastica interna ridotta in frantumi, pronti per essere 
aspirati dal motore
2) Il filtro comunque troppo corto quindi non imboccato nell'aspirazione 
-> il motore aspira aria non filtrata.
 
Appena ritirata l'auto mi sono accorto che faceva un rumore anomalo, ho 
controllato, ho comprato un filtro nuovo e l'ho sostituito.
Altri avrebbero tenuto l'auto in quello stato fino al successivo tagliando.


 LOL.
Sono talmente sbigottito che ho pagato il filtro di tasca mia e non sono 
nemmeno tornato a protestare.
Meglio spendere 18 euro che rischiare di finire dentro per lesioni 
aggravate.


 doloreeeeeeeeee :-(
Tu non hai idea delle cazzate che capitano in officina.
E amici medici mi dicono altrettanto delle sale operatorie...


 Meglio spendere 18 euro che rischiare di finire dentro per lesioni aggravate.
 
Hai anticipato il mio post, stavo per chiederti perchï¿œ non sei tornato a 
tirargli in testa il loro filtro... :-D


 secondi mi sa dire tutto, compresa data e km all'ultimo tagliando.
 
Sei sicuro? Non oppongono cose del tipo "la privacy, etc. etc."?
Insomma, posso andare IO in concessionaria a chiedere dettagli della TUA auto, che non ho ancora comprato?
 
Ciao
GigioTD

 Sarebbe una buona occasione per prenderti una auto affidabile :-P
 
Ehm... ho passato qualche ora nel w/e a leggermi un po' di post nel forum hyundai, infatti.
Se ti dico che mi sono cadute... le braccia, mi credi? Insomma, tu avrai pure avuto una buona resa dalle tue, ma erano tutte top di gamma e comunque auto di altre epoche, con tutto sommato pochi km. macinati. Ma quello che si legge sui forum, ti fa pensare che forse e' meglio tenersi l'astra. :(
 
Ciao
GigioTD


Da Volkswagen non ti dicono nulla nemmeno dopo che l'hai comprata, almeno 
passando per casa madre. Poi se hai l'amico in concessionaria/officina è un 
altro paio di maniche.
Da portarli in tribunale, ad averci tempo e soldi da perdere.
 
 
-- 
LG

Insomma, posso andare IO in concessionaria a chiedere dettagli della TUA auto, che non ho ancora comprato?
 
Devi andarci con la chiave.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 tenersi l'astra. :(
 
Macch�, il fatto � che sui forum si leggono di quelle cose che non stanno n� 
in cielo n� in terra, perch� ormai tutti spendendo una cifra (finanziata) 
poi appena succede qualcosa sclerano 8-)
Comunque, prova a leggerti i forum di altre possibili alternative e vedi :) 
 

 Insomma, posso andare IO in concessionaria a chiedere dettagli della TUA auto, che non ho ancora comprato?
 
Io ho detto che vado con il mio libretto ^_^
Per il resto, dovresti conoscere qualcuno, perch� si potrebbero farti 
storie.


> Io ho detto che vado con il mio libretto ^_^
 
E a cosa serve sapere queste cose DOPO l'acquisto?
 
Ciao
GigioTD

 Comunque, prova a leggerti i forum di altre possibili alternative e vedi :)
 
Conosco quelli opel e toy... mi bastano.


questo teoricamente. Nel mondo reale non esiste maniera per costringere 
un negoziante a seguirli, quindi sono delle leggi "teoriche" e non reali.
 
 


poi...come � logico leggi le rogne, non le situazioni funzionanti. 
Adesso di H. ce ne sono abbastanza e logicamente le situazioni anomale 
si moltiplicano.


molte leggi sono teoriche, vale a dire che:
 
- non sono applicate
- la loro applicazione richiede uno sforzo pesante al tutelato (in 
questo caso il compratore)
- vengono sanzionate in maniera cos� rara che in pratica vale il punto 
uno (diventa un arbitrio di chi la applica per cui non � pi� legge).
 
Se TUTTE le concessionarie fanno cos� su TUTTE le auto e la cosa � 
sanzionabile da leggi, secondo te non fanno parti delle leggi "teoriche".
 
 
p.s. Esiste una legge dello stato che vieta di stare fermi su un 
marciapiede in gruppi di pi� di due persone.
 


 
l'esempio � totalmente fuori luogo per tantissimi motivi
 
- Penale e non civile
- Le sanzioni sono estremamente pi� pesanti
- Esiste una condanna sociale oltre che penale
ed un'enormit� di altri motivi che nemmeno sto ad indicare.
 
Sto parlando di un fenomeno diffuso (taroccare i contakm), non � che in 
giro si stuprano cani e porci tranquillamente tanto � lo stesso.
 

 "perseguire il reato", alla forza pubblica...
 
Guarda che la truffa, in Italia ï¿œ stata depenalizzata da anni. Quindi, 
alla forza pubblica non tocca proprio niente, sono cazzi tuoi farti 
l'avvocato e andare in causa, anticipando tutte le spese... magari da 
operaio che prende 1200 euro al mese e si puï¿œ permettere come avvocato 
solo uno scassagatti qualsiasi contro un concessionario che fattura 
qualche milione di euro all'anno e ha come cliente di riguardo lo 
stesso giudice che si occuperï¿œ della tua causa...
 
 

 distribuzione, montando i ricambi errati.
 
Oppure lasciando una chiave da 17 nel vano motore, incastrata vicino 
alla cinghia dell'alternatore... Meno male che ho l'udito fino e mi 
accorgo di tutti i rumorini anomali...
 
 

 depenalizzazione...
 
Puï¿œ essere, non sono un tecnico. La procedibilitï¿œ d'ufficio non c'ï¿œ di 
sicuro, ma entro certi limiti non credo ci sia neppure il penale, perï¿œ 
puï¿œ essere che mi sbagli.
Quello che so per certo ï¿œ che allo stato non gliene frega un cazzo, e 
questo per esperienza personale.
 
 

 magnificano la manutenzione scrupolosa, il fatto che era di un anziano
 
tipo questo: 
http://www.youtube.com/watch?v=DSaKQwOTyEg
 
 
-- 
THE SUN
togliere GIASSAI per rispondere
 
 

 ï¿œ finito il mio cellulare"?
 
Pronto? No, non mi disturba affatto, mi dica. Sï¿œ anch'io la sento male perchï¿œ 
sono in vivavoce. Aspetti un attimo che prendo il cellulare. Bisturi!!
 
Davide
 

 marciapiede in gruppi di pi� di due persone.
 
Quale legge? 
 
 

 stato occidentale...
 
Piu' che denuncia io danneggerei economicamente  il concessionario.
Esemplare uno striscione esposto da un balcone, e visibile dalla statale, in una 
serie di case appena costruite che ho visto quest'estate
 
"A mi hanno fregato, voi pensateci"
 
 
Davide
 
 

 ma entro certi limiti non credo ci sia neppure il penale
 
E quali sarebbero quei limiti? 
 
 

 E quali sarebbero quei limiti?
 
Che ne so, come ho scritto non ï¿œ mica il mio mestiere... So solo che 
qualche anno fa ho subï¿œto una truffa con assegni a vuoto e la denuncia 
non ï¿œ neppure stata accettata, ma i risvolti tecnici li conosce 
l'avvocato (che ho comunque dovuto pagare), mica io...
 
 

 E quali sarebbero quei limiti? 
Sotto i 10.000 chilometri di ritocco :)
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 si moltiplicano.
 
Ok, però... se quando troviamo pareri in rete, questi non valgono se sono negativi (se sono positivi hanno valore?), in base a cosa possiamo affermare che un costruttore faccia auto "buone"? 
Andiamo nella sede centrale del costruttore a chiedergli le statistiche dei guasti?
 
Ciao
GigioTD


 
riferisco quello che mi ha detto un carabiniere, che fa riferimento ad 
una legge degli anni venti. Ammetto che ï¿œ un pï¿œ "mio cuggino" per cui 
non posso essere piï¿œ specifico, ma ï¿œ abbastanza nota negli ambienti 
"carabinieristici" per giustificare un utilizzo del buon senso 
nell'applicazione di leggi di questo tipo.


 
come fai a giudicare se un olio per auto � buono rispetto ad un altro?
 
Facciamo come ha affermato un insigne frequentatore del NG che scrisse 
"ho usato sempre Bardhal e si sente la differenza rispetto agli altri"?