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Titolo: Curiosità: NOS e Diesel

Mi è venuta questa curiosità....
Ma il NOS è applicabile al diesel ?
Io penso di si, visto che in pratica è una sovralimentazione chimica... e
visto che il turbo piace tanto alla nafta, perchè non dovrebbe piacergli il
NOS... però non l'ho mai visto applicato, ne ho trovato documentazione al
riguardo...
Chi mi conferma o smentisce questa cosa ?  Giusto per curiosità eh... tanto
nel mio quadriciclo ci metto sempre la benza ;)
Ciaooooooooooo

 Ciaooooooooooo
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S (come Scricchiolante) 3 porte driver&owner

 detonare il NOS;
il NOS mica deve detonare!č solo ossigeno, un comburente, quello che si
accende č il combustibile, gasolio o benzina che sia.
candeletta e precamera sono quasi ricordi, i diesel moderni (per auto) sono
praticamente tutti ad iniezione diretta quindi senza precamera.
Ciao
-- 
Swift on Clio II Si 1.4 16V [30, 98, RC o BR]

Al momento non mi vengono in mente altri motivi :-)
Peccato... :-)
 
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 voglia); quindi non ci sarebbe la scintilla necessaria per far
sempre a denigrare i diesel...

voglia);
Anch'io non amo i motori a ciclo diesel, davvero.
Tuttavia non capisco tutta questa avversione...
--
Downfall_ [22 (75,120) VE]
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 Tuttavia non capisco tutta questa avversione...
Ignoranza? :)
Lukas

 Ma il NOS è applicabile al diesel ?
No,non funziona col gasolio.... :-((
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 No,non funziona col gasolio.... :-((
Dalle faccine e dai ++++ direi che ci hai provato :-)
Cmq una bombola ad alta pressione d'aria che soffia nella turbina non
avrebbe lo stesso effetto?
Un Overboost modello quello Jaguar?
--
BiXiO [32-110] (Arezzo)
Multipla JTD + Navigatole SAT

 accende è il combustibile, gasolio o benzina che sia.
Però effettivamente si scinde solo a determinate temperature, e non so se
nel diesel ci sono....


Darebbe piu' spinta sicuramente,a discapito dell'affidabilita' della turbina
stessa.
Dubito pero' che si possa raggiungere l'effetto del NOS che,nel migiore dei
casi,puo' arrivare a raddoppiare i cv del motore...


 Ciao


come fai a portare in temperatura la camera di scoppio ?
Mai sentito parlare di trasformazioni adiabatiche? :-)
In prima battuta vedila come T*V^(gamma-1)=costante...



Si,senno' da solo non credo posso "esplodere"...


 Ma il NOS č applicabile al diesel ?
Quanta ignoranza sul NOS.
Certo che funziona con i diesel.
http://www.teamdiesel.com/nitrous_oxide.htm
http://www.noswizard.com/faq.php
Ciao, Sabre

Ma il NOS è applicabile al diesel ?
In teoria e' possibile ma e' decisamente piu' complicato visto che nel
diesel il carburante non viene aspirato con l'aria ma viene iniettato
direttamente nella camera di combustione...
Per altro avendo gia' la sovralimentazione con turbocompressore
ricorrere alla sovralimentazione chimica mi sembra inutile...


 ricorrere alla sovralimentazione chimica mi sembra inutile...
Allora i turbo benza con il NOS cosa li fanno a fare se c'è già il turbo ???
Una domanda: sapete come e perchè il NOS funziona o pensate che sia un gas
esplosivo sostitutivo della benza. ;-)
Ciao,Sabre

 come fai a portare in temperatura la camera di scoppio ?
la candeletta alle volte ci può pure essere ma serve per funzionare solo in
casi estremi.


 nel diesel ci sono....
pressione e temperatura in una camera di scoppio di un diesel sono piů alte
rispetto ad un motore benzina.


 Certo che funziona con i diesel.
infatti mi sarebbe sembrato strano il contrario! :)


 detonare il NOS;
???????? il nos detona? Guarda che fa solo un apporto di ossigeno all'aria
aspirata (o compressa) in camera di combusione! In altri termini c'è più
comburente...!

 Ma il NOS è applicabile al diesel ?
so che Negrente o Negrante a Vr voleva provare su un Golf III TDI... non so
come sia finita la faccenda

 esplosivo sostitutivo della benza. ;-)
So che NON sostituisce la benza,ma "detona" con essa,dando piu' "spinta" ai
pistoni,che girano di piu'...
Al di la dei termini tecnici che non conosco,il concetto e' giusto?


esplosivo sostitutivo della benza. ;-)
Mi serviva giusto un professore... :-)


 Al di la dei termini tecnici che non conosco,il concetto e' giusto?
Ma che diavolo dici !!
Il funzionamento è solo legato al fatto che a parità di volume contiene
molto più
ossigeno, che quindi permette di iniettare più carburante per unità di
cilindrata
mantenendo il rapporto stechiometrico. In sostanza, ha lo STESSO medesimo
effetto del turbo (più pressione e quindi più ossigeno per unità di volume),
ma
senza necessitare di più pressione. E' un turbo chimico anzichè meccanico.
Come tale, intrinsecamente va bene a gasolio, a benzina, e ad olio di colza
!
Paolo


 Al di la dei termini tecnici che non conosco,il concetto e' giusto?
Il NOS non detona. Il NOS o Protossido di azoto o gas esilarante č un gas
che contiene circa il 30 % di ossigeno in + dell'aria e ciň permette di
iniettare in proporzione + benza o nafta. Nei motori con il NOS, di solito
si installa anche un circuito aggiuntivo di iniezione per la benzina. Quando
attivi il NOS hai a disposizione il 30 % di ossigeno in + e quindi si attiva
anche l'iniezione di benzina supplementare (il circuito supplementare per la
benza puň anche non esserci basta maggiorare la portata (e di molto) degli
iniettori sul circuito di serie) dando instantaneamente un X di cavalli in +
a seconda dell'impianto. Il NOS va iniettato esclusivamente a farfalla
totalmete aperta e per brevi periodi pena la "cottura del motore".
Ciao,Sabre

 Mi serviva giusto un professore... :-)
Sono sicuro di no !!! ;-)
Ciao,Sabre


Oddio quel coso gigantesco ha 800 cavalli :-D°°°
E si impenna pure!!! Ne voglio uno uguale :-))
-- 
Alen (24,110+,130,MI)
Golf IV TDI "Verdina" Owner&Driver
Kawasaki ZX-7R "Verdona" Owner&Racer
Bmw 320 Ci Dreamer&SometimesDriver

Certo che c'è un ignoranza in giro sulla sovralimentazione chimica e su come
funziona un diesel da fare spavento... ma leggere qualche articolo prima di
dire scemenze no?
Il protossido di azoto è un gas fortemente ossidante e contiene (nella sua
molecola non libero, per cui si libera solo a certe temperature) una
percentuale di ossigeno in peso del 36%
contro il 22% dell'aria (che lo contiene libero dato che è una miscela di
gas) e già solo da questo si capisce come a parità di  pressione con la
quale si alimenta il motore è possibile bruciare una quantità superiore di
combustible, il che si traduce principalmente in una detonazione più
violenta e quindi in più coppia (e di riflesso di più potenza a tutti i
regimi).
Come effetto secondario vi è l'aumento di densità della miscela
aria/protossido causata dall'evaporazione dello stesso una volta iniettato
da appositi iniettori direttamente nel collettore,
infatti il protossido di azoto (gas usato anche in medicina) è anche un gas
criogenico che viene stoccato in bombole allo stato liquido e che quando si
espande e passa di stato (come tutti i gas di questo mondo) assorbe una
notevolissima quantità di calore che si traduce in un forte addensamento
dell'aria aspirata, in pratica non solo fa un lavoro equiparabile per certi
versi alla turbina, ma anche all'intercooler.
Detto questo.. mi pare più che ovvio il fatto che sia in grado di funzionare
con qualsiasi tipo di motore a combustione.. che sia esso diesel o otto 2 o
4 tempi... a pistoni alternati o rotativo wankel , alimentato a metano, gpl
,benzina, olio di colza, nafta, grasso di balena ecc ecc ecc ecc....
Io personalmente so che viene montato pure su diesel normali ,
www.bonnicimotors.it
   questo è il sito del mio meccanico di "fiducia" che è
pure un preparatore abbastanza conosciuto che traffica con macchine
fichissime , infatti è sempre pieno di subaru impreza coupè fiat elaborati e
ogni sorta di macchina "da tuning" possiate immaginare, (io mi sono limitato
a migliorare solo freni e appena posso qualcosina sull'assetto quindi non
sono uno smanettone fissato), se guardate alla voce "nos" notere come lui
stesso specifica come si possa montare pure su auto diesel e se lo dice
significa che lo avrà pure fatto (chiederò appena ci vado un altra volta
informazioni dettagliate).
Se viene fatto poco e se ne parla poco il motivo risiede nel fatto che un
diesel che lavora con il nos probabilmente genera tanta di quella coppia da
sbriciolare bielle, albero motore e ingranaggi del cambio con grande
facilità, sono più che convinto che il nos su un diesel ha il solo problema
di funzionare "troppo" bene...
Ps.. sputare sempre sul diesel chiamandolo "trattore" dimostra solo una
profonda ignoranza... poi dite quello che volete, tanto nel giro di 10 anni
guideremo tutti qualcosa di più vicino a un diesel che a un ciclo otto (e
non per questioni di moda)

 non per questioni di moda)
sapessi come si applaude con questa kakkia di tastiera lo farei!! :)


 Come tale, intrinsecamente va bene a gasolio, a benzina, e ad olio di
colza
Allora è esattamente come pensavo !!!!

 sempre a denigrare i diesel...
Che vi devo dire: ho provato un diesel, possiedo un benzina.
Il diesel non è riuscito a farsi piacere, è più forte di me.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S (come Scricchiolante) 3 porte driver&owner

 E quei diesel che le candelette non le hanno come fanno? :-)
mbohhhh !!!
Non lo so e, sinceramente, non mi interessa.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat Punto 55 S (come Scricchiolante) driver&owner

Non lo so e, sinceramente, non mi interessa.
Bene, e' un tuo diritto. 
Pero', fossi in te, eviterei di sparlare su argomenti che non conosco
(o almeno ci metterei davanti un bel imho)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

 totalmete aperta
Non del tutto vero. Si può installare un controllore che al variare
dell'apertura del gas agisce opportunamente. La maggior parte degli impianti
però ha tarature fisse che van bene solo per farfalla tutta aperta.

 però ha tarature fisse che van bene solo per farfalla tutta aperta.
Imho sarebbe un controsenso. Inietto il NOS per avere + ossigeno e poi
parzializzo l'aspirazione. Non si avrebbe lo stesso risultato non iniettando
il NOS e spalancando la/le farfalle ???
Ciao,Sabre