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Titolo: Trattamento con Sintoflon ET, consigli

Vorrei sottoporre l'HPE al 'miracoloso' trattamento Sintoflon ET
(miracoloso nel senso che non c'e' Betista o proprietario di vecchietta
che non ne confermi l'efficacia, a quanto leggo), e vorrei qualche
consiglio su modalita' e tempi.
Ho cambiato olio e filtro da circa 1500 km, e mi si pongono le seguenti
opzioni:
1) Aggiungo l'additivo senza cambiare ne' olio ne' filtro (il livello e'
sceso di quel tanto da permettermi - credo - di aggiungere il flacone da
250 ml senza sforare), tengo il tutto per altri 3500 km, poi cambio
tutto magari mettendo il Sintoflon Protector;
2) Cambio solo il filtro (cosi' sono sicuro che l'additivo 'ci stia') e
tengo il tutto per 3500-5000 km, poi cambio solo l'olio e metto il
Protector;
3) Cambio olio e filtro e tengo poi il tutto per 10.000 km.
Altri dubbi:
- leggo sul sito Sintoflon che l'ET va tenuto per almeno 2000 km:
significa che dopo quella percorrenza e' inutile tenerlo oltre, o che al
contrario piu' lo si tiene piu' e' meglio?
- cosa significa che dopo l'aggiunta dell'additivo il motore deve girare
almeno un'ora, come leggo sempre sul sito? Bisogna fare un tragitto di
almeno un'ora?
- non mi sono chiari i criteri di dosaggio: non dovrebbe andare in base
alla capacita' della coppa dell'olio? Si dice che il flacone da 250 ml
va bene fino a 2000 cc., ma mi pare strano che si debba versare
l'interno flacone indipendentemente dall'effettiva capacita' del
circuito, la concentrazione nell'olio varierebbe anche di molto.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 
io sono proprietario di vecchiette e non metto altri liquidi oltre 
all'olio nei miei motori. niente intrugli= niente spese inutili o superflue

 all'olio nei miei motori. niente intrugli= niente spese inutili o superflue
In linea di principio appartengo anch'io a questa scuola, ma vorrei 
togliermi lo sfizio di provarlo, questo additivo, dato che - appunto - 
tutti coloro che l'hanno sperimentato, anche sul mio stesso motore, 
dicono di averne tratto beneficio in silenziosità, regolarita' e spunto 
ai bassi.


 ai bassi.
=effetto placebo :)

 =effetto placebo :)
Mica saran tutti gonzi?!
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 Mica saran tutti gonzi?!
ti ricordi il miniturbo venduto su quattroruote negli anni 80/90? l'hanno
iniziato a vendere anche su ebay. e chi l'ha comprato ha lasciato feedback
positivo.... secondo me qualcosa vuol dire :P
ciao!!
-- 
Twilight
------------
http://www.twilightonline.it
 - Togli ABC per rispondere in email

 positivo.... secondo me qualcosa vuol dire :P
Va be', ma qui si parla di appassionati seri e stimati, oltre che di 
gente che conoso di persona...c'e' anche un certo Roncolini! 8)
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
Compri in un negozio di sanitari un bel siringone, io l'ho trovato da
200cc. poi ti procuri un tubo di gomma/plastica resistente.
A olio caldo (ma non rovente) infili il tubo di gomma nel vano
dell'astina, e aspiri colla siringa.... devi fare una fatica bestia,
ma tiri su.
Estrai quel che ti serve e poi metti l'addittivo, o magari scalda
ancora un po l'olio perche' e' sempre meglio metterli a motore caldo.
Perche' non hai optato anche tu per il cpl?
poi, se vuoi fare le cose per bene, perche' non togli abbastanza olio
da mettere 2 addittivi, e prima metti un trattamento per metallo come
l'X1-R
http://www.x1r.com/testreports/X-1R%20QC%20Lab.pdf
e poi, una volta fatto il lifting al metallo usurato, fai il secondo
trattamento per rivestirne la superficie, potresti ringiovanire il
motore di diecine di migliaia di km, se va tutto bene.
ciao

 l'X1-R
Gia' sono naturalmente scettico verso gli additivi, e voglio provare 
giusto quelli di cui ho sentito parlar bene da diverse persone che 
conosco, figuriamoci se ne metto altri...


 circuito, la concentrazione nell'olio varierebbe anche di molto.
imho il dosaggio č direttamente proporzionale alla cilindrata dell'auto (e 
quindi dimensioni delle relative parti lubrificate!)
visto che ci sei ti consiglio di aggiungere anche l'additivo per il cambio
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

 gente che conoso di persona...c'e' anche un certo Roncolini! 8)
se mi dai un'altra volta del "serio e stimato" ti killo! :P


 =effetto placebo :)
Twilight, quello che prende i pakki sei solo tu su IDA 
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 visto che ci sei ti consiglio di aggiungere anche l'additivo per il cambio
Mi capiti a fagiuolo: tu l'hai messo? Che problemi avevi? Come ti trovi?
In effetti, anche dopo la sostituzione dell'olio il cambio dell'HPE e'
rimasto rumoroso, specie in rilascio (ok, il Tutela ZC90 non e' proprio
un olio all'avanguardia, ma era quello consigliato all'epoca): avevo
quindi pensato di additivarlo. Pero' ho sentito in proposito pareri
negativi e tecnicamente motivati da parte di persone di cui mi fido:
sembrerebbe che, diminuendo gli attriti tra gli organi interni, gli
additivi ridurrebbero si' la rumorosita', ma anche l'efficienza dei
sincronizzatori, che richiedono un certo attrito per lavorare
correttamente. Ora, siccome la manovrabilita' e gli innesti del cambio
dell'HPE sono eccellenti nonostante l'eta' e i km, mi spiacerebbe assai
pregiudicarli...


 se mi dai un'altra volta del "serio e stimato" ti killo! :P
Mi scuso per la mancanza di rispetto: come troll, s'intendeva, non certo
come appassionato! :-D


 km, mi spiacerebbe assai pregiudicarli...
io ti posso dire che l'additivo per il cambio lo usa anche un mio amico 
collezionista su:
Porsche 911 Carrera 2.7
Alfa Romeo Montreal
Innocenti Mini Cooper
Lancia Flavia 1.5 convertibile
A.R Giulia Spider 1600
Isuzu Trooper :-P
Ducati Scambler
Ducati ST2
BMW R1100S
su tutte ha notato miglioramenti e nessun problema
io mi fido!


Io di olii per il cambio ne ho provati un'infinita' colle mie
macchine, ed ora mi sono orientato sul raro tutela car matrix, che
sembra essere un'ottimo average: e' un 75W85 fullsynth.
Ma per il futuro provero' il nuovissimo tutela car technyx, che ancora
non si trova in giro. e' anche lui un 75W85 fullsynth, ed e' il
sostituto dell'ormai vetustissimo ma utilizzatissimo ZC75 (bollettino
ufficilale slenia), che era solo semisintetico e quardando le schede
tecniche era anche molto denso a freddo.
In ogni caso ho potuto ben apprezzare gli olii a bassa viscosita' a
freddo (75) che entrano in circolo prima.
naturalmente bisogna che forniascano un'ottima lubrificazione anche a
caldo, ma puo' essere che la 90 sia anche troppo. 
Prima usavo l'epyx, che e' un 80W90, e il cambio andava da schifo,
troppo viscoso alle basse e probabilmente anche alle alte temperature,
da 2a a terza avava preso a grattarmi (prima liscio come l'olio)..
Pensavo che dipendesse dal cpl che avevo messo nel cambio assieme
all'epyx (non sapevo che olio ci fosse dentro prima), ma una volta
tolto l'epyx e messo il matryx (con gli effetti del cpl che dovevano
ancora essere presenti, dura un casino) sorpresa! da 2a a 3a non
grattava piu', come prima.
Abbassando la viscosita sia a freddo che a caldo (da 80W90 a 75W85) il
cambio dalle mia sonica ha ringraziato.
Esistono anche dei rai olii (tipo castrol) con gradazione 75W90,ma
dato che il divario tra freddo e caldo mi sembra francamente troppo
ampio dubito che la fluidita' a freddo, per esempio, sia pari al
matryx o al technix.
Il technyx differisce dal matrix per un grado di viscosita'
leggermente inferiore sia a  freddo che a caldo.
Sono olii molto costosi, una dozzina di euro al litro.
Da questo se ne deduce che anche la viscosita' dell'olio, al di la del
cpl , influisce pesantemente sui sincronizzatori.
Quindi alla luce delle recenti esperienze tenderi ad avere un po meno
paura del cpl nel cambio e a stare molto piu' attento alla viscosita'
dell'olio a freddo, che deve essere bassa.
Tenendo presente che una caratteristica degli adittivi antiattrito e'
quella di abbassare la temperatura delgli olii interessati, vedrei
come conciliazione di capra e cavoli l'utilizzo di un addittivo
antiattrito con un olio di veramente bassa viscosita', che so, un
70W80 o 85, in modo tale da avere la massima scorrevolezza anche a
freddo, data dall'olio poco viscoso e l'addittivo, ma comunque una
protezione adeguata anche a caldo dato che l'addittivo, svolgendo il
suo lavoro terrebe anche un po piu' bassa la temperatura dell'olio che
cosi' non adrebbe fuori specifica a causa del calore. Naturalmente la
stagione piu' critica sarebbe l'estate.
ciao

 pregiudicarli...
Quanto affermato da queste persone è corretto, ciò che fa la differenza è
quindi la granularità del prodotto (i teflon che viene tritato nel
composto veicolante) per cui i sincronizzatori non beneficiano della
riduzione di attrito.
Il Sintoflon si comporta bene, IMHO.
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 io mi fido!
Beh, quand'e' cosi' mi butto pure io.
Casomai, procuratevi un gruppo cambio-differenziale per Beta 1,6 in
buone condizioni, che eventualmente passo a prendere nel caso non fossi
soddisfatto (a vostre spese, ovvio) :-P


 riduzione di attrito.
Ah, ecco. Del resto - mi dicevo - avrebbe poco successo un additivo per
il cambio che provochi un peggioramento della manovrabilita', che e'
l'aspetto piu' evidente da valutare anche per i profani. Soprattutto
perche' si presume che questi additivi vengano impiegati su cambi gia'
un po' usurati...




 cambio dalle mia sonica ha ringraziato.
[cut]
Grazie per l'esaustiva trattazione.
Come avevo scritto quest'inverno, sull'HPE ho messo il Tutela ZC90 
(80W90 minerale) non per scelta ma perche' era l'unico disponibile 
nell'ipermercato in cui mi sono precipitato la sera precedente alla 
domenica in cui avevo organizzato il maxi-tagliando fai-da-te, quando mi 
sono accorto di essermi dimenticato l'olio del cambio :-)
L'ho comunque messo con tranquillita', essendo precisamente l'olio 
consigliato a libretto, e ho comunque riscontrato una diminuzione della 
rumorosita' - avrei voluto anche vedere! - ora presente solo a caldo e 
dopo un uso intenso. La manovrabilita' e gli innesti, invece, sono 
sempre stati eccellenti, al di sopra delle aspettative data l'eta' e i km.
Magari basterebbe un olio semisintetico di maggiore viscosita' e 
qualita' a eliminare anche questi rumori, ma non mi sembra molto 
responsabile cambiare un olio del cambio nuovo, cosi' la strada 
dell'additivo - una volta rassicurato da chi l'ha provato - mi sembra il 
compromesso migliore.


 compromesso migliore.
Un solo consiglio. Castrol TAF-X 75W90........ chi l'ha provato (me
compreso) ci si e' trovato benissimo :)


 RAGA , ma senza offesa posso dire la mia?
Ma con la concorrenza che c'e' nel mondo dell'auto...se facessero effetto 
perche' i produttori di auto non li impiegherebbero?
E' come certi aggeggi magetici che dovrebbero modificare le molecole di 
benzina e diesel e fare andare di piu' l'auto e consumare di meno.... 
mah.....
Vedremo....
Che ne dite?
X esempio sentite questa sul ceramic power liquid... le particelle ceramiche 
(se ci sono davvero)vengono tutte filtrate dal filtro e non vanno manco nel 
motore...
per non parlare dei turbo..si spera che non vadano nei cuscinetti.....
JPS 25,GO
1949 FIAT 500c
1970 ALFA ROMEO GIULIA 1.3 Ti
1971 FIAT 124 special
1972 OPEL 1900 GT
1972 NSU Prinz 4L
1977 BMW 318 e23
1981 Ferrari Mondial
1982 Maserati Bitrubo
1984 Fiat Argenta 120 IE MINISTERIALE
1989 TRANS AM GTA WS6
Ehy Dopo anni sono tornato su ida! 


Gia' infatti , lascia stare fascie elastiche e sedi valvole , lascia stare 
camicie dei cilindri usurate... niente rettifica... butta un po di sper.... 
ehm additivo e via...
Senza offesa per nessuno

 spedizione (non credo possano valere anche presso i ricambisti di zona)...
Se non hai assoluta premura, tieni presente che Blulancia è in stretto
contatto con HFil, e PC non è troppo lontano da MO.
Inoltre, nel giro degli amici Lancisti, c'é un ragazzo che fa spesso la
spola tra PC e TS.


 consiglio su modalita' e tempi.
IMHO non metterei mai niente che non sia olio nel circuito dell'olio.
Al limite prendi uno di quei lubrificanti (tipo bardhal non-so-che-cosa) 
che contengono già tutto il possibile e che costano un occhio della testa.
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 che contengono già tutto il possibile e che costano un occhio della testa.
Aridaje... :-\
Ho chiesto consigli su _come_ e _quando_, non _se_ aggiungere
l'ET, e ho anche gia' spiegato perche' ho intenzione di metterlo...
(Vale anche per JPS_AC)


 compreso) ci si e' trovato benissimo :)
Prendo nota per il prossimo cambio, all'HPE o alla 156 :-)


 spola tra PC e TS.
Abbiamo lo stesso meccanico! :-) Le nostre 'signore' si sono gia' 
conosciute di persona, noi solo virtualmente tramite il forum. ;-)


 l'ET, e ho anche gia' spiegato perche' ho intenzione di metterlo...
Ciccio, vedi che non rispondevo a te, come vedi il mio discorso si allaccia 
as quello di cui sopra... infatti ho quotato solo quello , quindi io parlo 
con lui , e con chi mi vuole leggere , e non con te...
Quindi senza offesa ....
Lasciami stare ...

 Prendo nota per il prossimo cambio, all'HPE o alla 156 :-)
oltre alla nota prendi anche un salvadanaio...... costa una 20ina di euro al
kg :\
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (30, 150+, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)


 Ciccio,
Mi basta!
PLONK


 kg :\
Ah! Mi venderesti il tuo usato? :-D


 Ah! Mi venderesti il tuo usato? :-D
casomai ti dico chi ha comprato la Golf.... senti lui :P

 casomai ti dico chi ha comprato la Golf.... senti lui :P
Ma tu, quando vendi un'auto, la consegni senza prima estrarre tutti i 
liquidi per riciclarli? Scialacquatore! :-D


 liquidi per riciclarli? Scialacquatore! :-D
avevo pensato ti toglierci gli olii e di pisciarci dentro, poi, vista la
posizione dei punti di rifornimento, ho desistito :PPPPPPPPPP

 avevo pensato ti toglierci gli olii e di pisciarci dentro, 
Eccolo li', il solito tosHano con la mania delle zingarate! :-P


 Eccolo li', il solito tosHano con la mania delle zingarate! :-P
che ci voi fa'! :P

bravo... vai su internet e cerca un po' sulla netiquette, e un po' su come 
si quota e si leggono i messaggi.
Cordiali saluti

 
In questo caso non ti posso aiutare perchč non mi č mai saltato in mente 
di mettere questi intrugli nel motore :-p
( :-D )


 fossi soddisfatto (a vostre spese, ovvio) :-P
ho prenotato la pressa....
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
Troll Tricilindrico+V6 di riserva
... I don't want to be buried in a pet sematary 

 migliorata. (Ma il Duetto ha le marce sincronizzate?)
Per forza che ha le marce sincronizzate dato che il Roncolini non sa fare
la doppietta. :-PPP



pensa al rodaggio e a tua figlia arrogante... :-PPPPPPPPPPPPPPPP
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 P.T.F.E. e ceramica non sono paragonabili. Il P.T.F.E. non resiste alle alte temperature, quando brucia sviluppa gas di dioxine e in più c'è il rischio di un ingrandimento delle particelle fino a 20. micron. Per saperne di più leggi le testimonianze di alcuni dei nostri piloti e saprai che cosa ne pensano gli specialisti dei motori.
Io sono scettico di natura verso gli additivi in genere (il dubbio 
principale e': ma perche' non vengono messi direttamente negli olii dai 
produttori di lubrificanti, se sono cosi' efficaci?), ma ho anche 
l'umilta' e la curiosita' di non dubitare delle esperienze positive 
delle persone che conosco e di cui mi fido; siccome non c'e' uno che, 
dopo aver provato Sintoflon e CPL, non abbia avuto riscontri positivi ho 
deciso di provare entrambi, pur senza una cognizione precisa delle 
rispettive proprieta'.
Dato quanto sopra, mi sa tuttavia che il CPL lo provero' sulla 156...
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 Dato quanto sopra, mi sa tuttavia che il CPL lo provero' sulla 156...
Personalmente, ho altre eccellenti esperienze nell'utilizzo di oli con
fullerene in altri campi, da circa 20 anni.
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 fullerene in altri campi, da circa 20 anni.
Ulteriormente confortante :-)
Aggiornamento, con una notizia buona e una cattiva: il mio ricambista di 
fiducia mi ha venduto l'ET da 250 ml e il Gear Lube da 125 ml col 33% di 
sconto, in tutto ho pagato 34 € (18 + 16). Quella cattiva e' che l'ha 
fatto perche' sta liquidando i prodotti Sintoflon, non li terra' piu' :-(
Peo, mi sai dire quanto li pagherei tramite i buoni uffici Lancisti?
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 sconto, in tutto ho pagato 34 € (18 + 16).
Aggiornamento: domenica mattina scendo in cortile con piglio 
determinato, ma non trovo l'imbuto con la prolunga essenziale per 
raggiungere il serbatoio dell'olio del cambio. :-X
Tutto e' rimandato  sabato prossimo, tempo permettendo.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
