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Titolo: Consigli per l'assetto

in ottica di miglioramento della punto in firma vorrei montare un assetto,
al momento monto solo 4 molle eibach pro-kit,
l'idea iniziale era abbinarci 4 blistein b8, accoppiata di cui tutti parlano 
bene,
per� guardandomi in giro ho trovato il kit intero della blistein:
- Ammortizzatori Bilstein B14 PSS con molle specifiche
il kit in questione � regolabile e sopratutto mi costerebbe quanto i b8 o 
poco pi� (contando che poi le pro-kit le venderei ancora meno)
con un assetto del genere che regolazioni � possibile fare? e come?
per l'altezza da terra va sicuramente alzata la macchina, credo...o sbaglio?
altre regolazioni possibili?
diciamo che l'altezza attuale che danno le pro-kit sono un giusto 
compromesso e anche la rigidit�,
se per� fosse possibile alzarla\ammorbidirla per uso stradale e 
irrigidirla\abbassarla per quando voglio andare in pista non sarebbe male 
:-)
grazie
Ciao
-- 
NIKO (27,155+18,SO)
Abarth Grande Punto 1.4 T-jet
Fiat 500 R '73  driver - "Aquila"
Ktm SMC 690 '09 driver - "Sara"
Malaguti F15 50cc '00 driver 

 sarebbe male :-)
non ï¿œ la stessa auto ma mi sa che son dei quadrelli
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?s=9d12fd136c5d3241753ac687c309dba4&showtopic=52845&mode=linear
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
golf mk5 2.0tdi eibach prokit , bilstein B8 e 7x17
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 - Ammortizzatori Bilstein B14 PSS con molle specifiche
Ammo a ghiera con regolazione durezza?
Ciao, Alex.
-- 
Bai-Bai
(JPN, ???cv, 39)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?s=9d12fd136c5d3241753ac687c309dba4&showtopic=52845&mode=linear
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

 altre regolazioni possibili?
In pista l'abbassi, se fai gare di slalom la rialzi un pelo.
Tieni presente che alzarla e abbassarla e' un'operazione che porta via tempo 
(c'e' da smontare ogni singola ruota per accedere alla ghiera di 
regolazione).
Le regolazioni in compressione/estensione si fanno sulla testa dello stelo, 
percui sempre ad auto ferma e da dietro generalmente per accedere bisogna 
smontare i pannelli del baule.
Se vuoi cambiare assetti mentre vai,se esistono per la tua, puoi prendere le 
TEIN con l'EDFC (come ho fatto io), dall'abitacolo puoi indurire/ammorbidire 
compressione ed estensione con l'unita' di controllo.
Io lo trovo abbastanza comodo, perche' di base TEIN ha un assetto molto 
molto molto rigido, per strada e' praticamente controproducente nell'80% dei 
casi, ma quando hai belle strade cambi le regolazioni e viaggi con rollio 
pari a zero e su 2 binari
MaxMax 

 seguente
a me entra senza che mi loggo


 :-)
Diciamo che la "durezza" non ï¿œ regolabile ma comunque qualcosa dovrebbe 
cambiare anche in base all'altezza. Regolare l'altezza per un trackday ï¿œ 
fattibile se hai il posto e un paio di cavalletti.
Ad ogni modo, come resa assoluta, IO andrei sui B8 + prokit... Va molto 
bene, ï¿œ un buon compromesso sia per pista sia per strada, e non devi 
romperti le scatole... Se vuoi un PSS punta direttamente al B16 o lascia 
stare ;)
Io monto B8 + sportline (sono sempre eibach, progressive, un po' piï¿œ 
corte delle prokit: nel mio caso -45/50mm contro -30mm).
Come scomoditï¿œ aumenta un po' si, ma niente di strabiliante. Per farti 
un paragone, ho trovato quasi piï¿œ differenza montando le bridgestone 
re050a che montando i b8... Poi dipenderï¿œ anche da macchina a macchina.
La resa comunque, rispetto l'assetto originale ï¿œ enorme.
-- 
Stefano-By[3]z (29,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 280.000 km

 controproducente nell'80% dei casi
anche nella posizione piu' ''morbida'' ?


 Ammo a ghiera con regolazione durezza?
qui dice le caratteristiche
http://www.ntp.it/IT/content.aspx?SE=1&CID=10032
a quanto pare la rigidita e modificabile,
ma quanto lo sara??
e difficile regolare un assetto del genere in modo da trarne dei benefici?


 a me entra senza che mi loggo
Si vede che ti riconosce glfaro :-P


 non � la stessa auto ma mi sa che son dei quadrelli
la mia paura � questa,
anche se pare siano regolabili sia in altezza che rigidit�


 anche nella posizione piu' ''morbida'' ?
non esiste la posizione "morbida", si chiama posizione "meno rigida" :D ci 
sono tratti di tangenziali (es Milano-Vimercate) sulle quali non posso 
passare i 200 o salto nell'altra corsia per via degli avvallamenti che sento
MaxMax 

 a me entra senza che mi loggo
Entra... Ma se non logghi non vedi le foto (io le vedo) :P


 anche nella posizione piu' ''morbida'' ?
I Monoflex si.
I SuperStreet invece in modali comoda son comodi, in modalita' ignorante son 
duretti.


 Entra... Ma se non logghi non vedi le foto (io le vedo) :P
si ma se intendevate le foto ok
lo so che le foto non si vedono
io intendevo i commenti che li leggono senza loggarsi


 La resa comunque, rispetto l'assetto originale � enorme.
hai centrato esattamente il mio dubbio,
eibach e b8 sono un abbinamento di cui tutti parlano bene...


 e difficile regolare un assetto del genere in modo da trarne dei benefici?
Provare, provare, provare, provare, provar... (cit)


 Si vede che ti riconosce glfaro :-P
maledetto :oï¿œ :oï¿œ :oï¿œ
http://www.youtube.com/watch?v=pu78bKHK3IM&feature=related


 rollio pari a zero e su 2 binari
avevo letto di quando li avevi montati,
ma non li fanno per la gp :-(


 anche se pare siano regolabili sia in altezza che rigiditï¿œ
devi sentire qualcuno che ti dice come sono al minimo
tanto chiamare in bilstein per chiedere carichi in kg ecc ecc 
non te lo dicono
prova a sentire loro se magari si sbilanciano dicendo
il b8 ï¿œ piu' frenato del 30% e il b14 del 50% cosi' ti fai 
un'idea
io li chiamai per i b8 e non mi dissero la percentuale perchï¿œ ï¿œ 
sempre variabile (ma cazzo avrï¿œ pure un limite massimo di 
frenatura potevano dirmelo :-[ :-[ :-[ e cosi' anche in 
compressione)
per l'altezza su quello non farti troppi problemi ... in terra 
!!!


 MaxMax
ma io sto in zona a merate che cazz di auto possiedi ?!?!?!


 ignorante son duretti.
sono giusti allora se hanno questo range
hanno sempre l'EDFC ?!?!?


 maledetto :oï¿œ :oï¿œ :oï¿œ
Comunque mi riferivo alla foto ^_^


 La resa comunque, rispetto l'assetto originale ï¿œ enorme.
quello sempre


 hanno sempre l'EDFC ?!?!?
EDFC e' la regolazione dentro abitacolo, i miei potrebbero avere EDFC se lo 
montassi, io li ho regolati con il metodo, fermo auto apro cofano/portellone 
dietro, regolo (roba tipo 5 secondi/ammo) riparto.


 secondi/ammo) riparto.
si come i koni reg sport gialli che avevo sulla clio per quanto 
riguarda l'anteriore
il posteriore andavano smontati :'( :'( :'(


 per l'altezza su quello non farti troppi problemi ... in terra !!!
:-PPPP


 il posteriore andavano smontati :'( :'( :'(
La mia ha gli ammo dietro facilmente raggiungibili, ovviamente dipende dal 
tipo di macchina e dal tipo di ammortizzatore, i Prodrive hanno la 
regolazione per quelli dietro fuori, gli Ohlins invece negli ammo davanti 
sotto.


 hanno sempre l'EDFC ?!?!?
l'EDFC e' un pezzo in piu' che monti su quasi tutti i TEIN , sono 4 motori 
passo passo che si montano sopra gli steli e che avvitano/svitano la vite 
della compressione/estensione, in base all'unita' di controllo che sta 
nell'abitacolo
MaxMax 

 ma io sto in zona a merate che cazz di auto possiedi ?!?!?!
una 300zx nera, che ora sta comodamente al caldo a Sirtori :)
Merate? maddai? conosco strabene quelle zone, ci abitano diversi miei amici
MaxMax 

 ma non li fanno per la gp :-(
Ho visto ora sul loro sito, che sfiga, ci sono per la 147 e 156, ma non c'e' 
nulla per la Fiat :(
MaxMax 

 diversi miei amici
ecco perchï¿œ non ti ho mai visto ... passo solo di ritorno dal 
meccanico redaelli-auto a sirone - barzano piscina - missaglia 
quando non faccio il giro di calco ...


 e difficile regolare un assetto del genere in modo da trarne dei benefici?
Devi fare mille prove , come dice Alex, poi una volta che troverai un 
assetto che va bene per le strade di tutti i giorni, non ti andra' bene per 
fare ad esempio la serravalle, o per una cronoscalata, e ancora meno per la 
pista, e viceversa.
MaxMax 

 giro di calco ...
Parto tra mezz'ora per andare su a Missaglia :)
Appena il tempo torna a essere decente e tiro fuori la 300 ci si vede per 
un'aperitivo va'
MaxMax 

 si vede per un'aperitivo va'
ok
se parli con un golfaro gonfista ... :') :') :')


 eibach e b8 sono un abbinamento di cui tutti parlano bene...
In realtï¿œ sono i b8 che sono ottimi ammo. Le molle anche se monti H&R o 
altro non ï¿œ che fai pasticci... Si parla sempre di koni+h&r e 
bilstein+eibach ma sotto non c'ï¿œ tanto un motivo tecnico quanto di 
marketing e di tattiche degli importatori ITA.
Ad ogni modo pensavo peggio come scomoditï¿œ, credimi... Poi cambia di 
macchina in macchina, per caritï¿œ...


 veloci)
Abbastanza. Certo non ï¿œ niente di estremo ma lo fa discretamente. 
Considera che le sportline sono molle progressive, le prokit mi pare di no.


 progressive, le prokit mi pare di no.
osti
forse era meglio stare su qyelle


 forse era meglio stare su qyelle
Dipende... -50mm cominci ad essere bassetto.
Oddio... Io per ora problemi non ne ho, tranne nelle rampe che devi fare 
un minimo di attenzione (non prenderle a tutta birra e DRITTO come se 
avessi un SUV) ;)


 mmmah... >_>
anche io mmmah ...
10% in piu' in estensione ti piacerebbe anche a te soprattutto 
nel lento


 :-)
le regolazioni sull'ammortizzatore servono per delle regolazioni di
fino se vuoi mantenere un alto livello di tenuta di strada...
e sono abbinate alle molle (che sono quelle che alla fine di danno
rigidezza e resistenza a rollio e beccheggio).
se vuoi cambiare rigidezza DOVRESTI cambiare le molle.
il mio consiglio e': prendili e vai da un assettista a farti regolare
il precarico sulle bilance. (io guido quotidianamente una TAVOLA
assettata da pista quindi non ti lamentare con me se dopo e' "troppo
rigida" per te... per me i bilstein sono troppo morbidi :p )

 A 150 le prokit le compri nuove (sempre su ebay)
cazzarola...
devo provare a guardare.
le vecchi H&R le ho vendute a 140 usate online...boh
ho trovato una persona che li aveva sulla vecchia macchina,
a quanto mi dice i b14 sono regolabili ma alla fin della fiera sono molto 
pi� dure dei b8,
infatti li ha tolti per le strade della zona, che fanno pena.


rigida" per te... per me i bilstein sono troppo morbidi :p )
ho trovato una persona che li montava e mi ha confermato che sono molto pi� 
dure dell'accoppiata b8 + eibach
lascio stare...le strade non sono un biliardo e quindi ripiegher� sui b8 che 
paiono un'ottimo compromesso per uso stradale



Ma, b8 spint e koni gialli sono sullo stesso livello prestazionale? o
i koni gialli sono piu' hard?
Perchè a livello di catalogo sembra siano sulla medesima
fascia...oppure vi sono differenze?

 10% in piu' in estensione ti piacerebbe anche a te soprattutto nel lento
Ma anche no :)


 fascia...oppure vi sono differenze?
Oddio... Sono sulla stessa "fascia" ma i koni sono un po' pi� duretti.
Poi la resa, IMHO, dipende da auto ad auto...


 Ma anche no :)
cioï¿œ ?


 Poi la resa, IMHO, dipende da auto ad auto...
sono piu' duri sono regolabili in estensione ma non sono doppio 
effetto


Oddio... Sono sulla stessa "fascia" ma i koni sono un po' pi� duretti.
Li ho sulla 330 e non li definirei duri. Sono molto vicini agli
originali BMW che avevo (la 330 ha l'assetto sportivo di serie).
La grande differenza e' che i Koni copiano molto meglio le
sconnessioni e soprattutoo che dopo 100.000 km vanno ancora benissimo
mentre gli originali a 70.000 cominciavano a "divagare".
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 cioï¿œ ?
Cioï¿œ il 10% in piï¿œ di estensione non mi piacerebbe, soprattutto nel 
misto/veloce :)


 mentre gli originali a 70.000 cominciavano a "divagare".
Non so com'era la tua PRIMA dei koni... Io ovviamente non li ho provati 
quindi mi baso su quello che sento.
Sulla durata, i miei B8 hanno "solo" 30/35mila km quindi non posso 
ancora dire niente ;)



Grazie, io i koni gialli li avevo  li avevo sulla bravo ed erano
abbastanza rigidi settati al 70%...
Copiavano da dio l'asfalto...peccato che tra i koni e le s03 mi
mandassero in crisi il telaio :D
Pero' ecco il confort generale della macchina era sceso parecchio..in
compenso era un gokart!
A me durarono 60k km.. tra citta tirate e autostrade...
Ora pero' dovrei cambiarli sul coupettone..e siccome sono gia' corti
di loro gli originali e vanno a tampone facilmente...non vorrei
trovarmi i koni gialli nel cofano...
per questo chiedevo dei b8... :D contando sul doppio effetto...morbido
quando si va piano duro quando si spinge...
magari ne approfitto per montare l'antirollio :D

 soprattutto nel misto/veloce :)
cioï¿œ preferisci che si muove di piu' ?


 effetto...morbido quando si va piano duro quando si spinge...
io li monto ma tieni presente che il b8 non potrai toccarlo
ï¿œ cosi' anche se ti accorgerai che non ti basta
ï¿œ una scelta



OK grazie...
cmq anche i koni è vero che sono regolabili ma alla fine non li
toccavo...
il motivo è presto detto...non vi è un indicazione di regolazione
adeguata...
Non ci sono tacche che indichi a quanto sia regolata l'estensione..
Io ovviai una volta regolati a mano in fase di installazione, mettendo
entrambi gli ammo a 0.. tacca di riferimento sulla manopolina di
regolazione e bha ugual numero di mezzi giri sia in un ammo che
nell'altro...
Secondo me rimane un po troppo empirica come regolazione..
Io per il coupettone li avrei rimontati adir la verita' , ma gli ammo
del coupettone sono corto di loro...temo diventi troppo secca la
risposta trovandomi cosi gli ammo nei denti a ogni imperfezione o
buca..
per quello chidevo dei b8...sembrano un pelo piu' civili..

 cioï¿œ preferisci che si muove di piu' ?
Scusa, ma tu dici di estensione o di FRENATURA in estensione??


 Scusa, ma tu dici di estensione o di FRENATURA in estensione??
logicamente frenatura in estensione


 per quello chidevo dei b8...sembrano un pelo piu' civili..
dicono tutti che ï¿œ cosi'


 logicamente frenatura in estensione
Ah ok...
Comunque non saprei lo stesso se andarli a toccare... Cioï¿œ, sicuramente 
c'ï¿œ del margine di miglioramento ma comunque la meccanica ï¿œ quello che ï¿œ
e alle alte velocitï¿œ non vorrei diventasse troppo rigida e "saltasse".
Ora ï¿œ controllabile anche a velocitï¿œ ALTE, poi non saprei...
Prima di una modifica simile metterei minimo una barra duomi davanti e 
dei silent block SERI.
(e che ho giï¿œ l'antirollio maggiorata sline e la barra di rinforzo del 
telaietto culla anteriore che monta la S3...).
Ma forse farei prima a cambiare macchina ;)


 davanti e dei silent block SERI.
ho messi quelli dell's3 pieni sui bracci inferiori del golf 5 
che sono diversi dai tuoi


 diversi dai tuoi
Io son stato fesso quando li cambiai tempo addietro... Dicono che sono 
eccellenti quelli del TT mk1 per la mia, ormai se ne parlerï¿œ quando si 
romperanno, di nuovo :P


 parlerï¿œ quando si romperanno, di nuovo :P
io avevo messo i powerflex sul golf 4 e durarono 25.000km
poi inziarono a fare stick stock
cmq niente a che vedere con quelli sul golf 5
con questi ho sentito subito che tutto era piu' ''bloccato'' 
come se il braccio non si muovesse
con la golf 4 si percepiva una infinitesimale precisione 
acquisita
