Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: OT Accademia della Crusca

Sentito ier al Tg. L'accademia della Crusca non dispone di stanziamenti 
ordinari, ma solo di straordinari che vengono stabiliti ogni anno, oltre 
alle donazioni. Grazie ai tagli di bilancio quest'anno potrebbe esser il 
suo ultimo anno di vita.
MA STIAMO SCHERZANDO?
L'Accademia della Crusca é forse la piú importante accademia Italiana, 
oltre alla piú antica del mondo nel suo genere.
Che cazzo di governo

 ogni anno, oltre alle donazioni.
Infatti l'anno scorso i contributi del Ministero dei Beni culturali sono 
stati di appena 190.000 euro.
Che non bastano nemmeno a pagare il personale.
Occorrerebbe una legge per assegnarle una dotazione ordinaria. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4c25cc87$0$7652$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

MA STIAMO SCHERZANDO?

Che cazzo di governo
------------------------------------------------------------------
In questi giorni sto correggendo i temi nell'ambito degli esami di Stato, 
presso un istituto che *dovrebbe* essere prestigioso. Alle mie correzioni 
riguardanti il mancato uso della consecutio temporum, un commissario mi ha 
dato del purista. Questo per farti capire che, purtroppo, anche negli 
ambienti dove si dovrebbe porre una certa attenzione alla forma, c'è ormai 
un certo lassismo.
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 


Purista un cazzo. Se non usi la consecutio corretta mandi a quel paese 
tutto un discorso


!90.0000. Probabilmente bastano a malapena per acqua e corrente

 ha scritto nel messaggio 
news:4c25d9c5$0$7656$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

-----------------------------------------------------------------------------
Sai, quando i commissari interni presentano una classe ricolma di 9 e di 10 
e il commissario esterno ( brokolo ) inorridisce dinanzi a svarioni 
sintattico-lessicali inaccettabili, ci fanno una magra figura anch'essi. E 
poi consideriamo che stanno spingendo come dannati affinchè i loro ragazzi 
escano con un voto di diploma altissimo. Ci sono stati momenti in cui ho 
dovuto alzare la voce, per far capire che se pensavano di scavalcarmi, si 
sbagliavano, e di grosso. Che tristezza guarda....


 wrote in message 
news:4c25cc87$0$7652$9b4e...@newsspool1.arcor-online.net...

Ma ke stronzata.
Finanziare con soldi pubblici 4 parrukkoni con 95 anni per gamba che perdono 
tempo a mettere i puntini sulle "i"e parlano come se fossero ancora nel 
1885, quando mancano i soldi per cose basilari, è totalmente folle.
Queste cose devono essere finanziate da privati, mica dallo stato.
M. 

 Queste cose devono essere finanziate da privati, mica dallo stato.
*privati* per finanziare un'accademia della *lingua italiana*?
e lo stato che deve fare, una linea di abbigliamento?

 che la nostra lingua vada a sfascio?
noi esageriamo dalla parte opposta.
E concordo che queste cose per definizione non possono avere una 
gestione in attivo (come per servizi primari come acquedotti, raccolta 
rifiuti, istruzione, sanitą o energia) e trovo irresponsabile gestirli 
privatamente. Sono investimenti sulla popolazine che tornano in altro modo.
sani
-- 
Denetor


Maricinkus, lascia stare. Tu non hai la piú pallida idea di quello che 
dici. Se c'é una istituzioone che sta al passo con i tempi é proprio 
l'Accademia della Crusca. È perché esistono persone che la pensano come 
te che la nostra lingua, considerata bellissima in tutto il mondo, viene 
quotidianamente maltrattata. E l'imbastardimentzo della lingua non é 
dovuto all'utilizzo di vocaboli stranieri all'interno della stessa, 
semmai all'impoverimento del lessico di quotidiano

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaCULOli.it> ha scritto nel messaggio 
news:i04pn0$esm$1...@nnrp-beta.newsland.it...

questi parrucconi *SONO* la lingua italiana
cmq ormai si kapisce ke nn servono + a gniente, ttt parlano 1 xfetto
italiano, direi eccezzionale, vanno spediti come se sn 1 treno in piena
accellerazione, dei cavallieri delle arti moderne...
ma andatevi a riprendere un libro di grammatica e soprattutto date 
un'occhiata
a come scrivono i vostri figli...(e buona parte della colpa è anche dei 
professori
che per primi non sanno l'italiano di base...)
-- 
Great Teacher Onizuka 

 di quotidiano
Che nessuna Accademia di Sarcazzo riuscir� a modificare in alcun modo, 
dunque � una spesa inutile.
M.
 

 e lo stato che deve fare, una linea di abbigliamento?
Lo stato deve possibilmente non fare nulla, che quello che fa lo fa di 
merda.
Per quanto mi riguarda privatizzerei TUTTI i musei e monumenti italiani, 
oltre alle inutili accademie.
E non una lira al cinema/teatro/quant'altro, che quei parassiti vadano tutti 
a morir di fame.
M.
 

 folle.
Si, si, certo, la cultura lasciamola alle checche che tu sei un vero uomo ed 
i soldi ti servono, ad esempio per muovere migliaia di agenti di P.S. ogni 
fine settimana per controllare una mandria di delinquenti violenti che si 
picchiano allo stadio :-(
Ciao
SuperMario 

 l'Accademia della Crusca. 
tanto per fare un esempio che rimanga IT, la forma corretta per indicare uno 
dei componenti più importanti delle nostre auto è "lo pneumatico/gli 
pneumatici".
La stessa Accademia della Crusca ammette però come accettabile anche la ben 
più usata forma "il pneumatico/i pneumatici".
http://www.accademiadellacrusca.it/faq/faq_risp.php?id=3932&ctg_id=93
-- 
Fulmy(nato) 
on Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia II Sport 1.4 16V 


Ma il buttare nel cesso l'Accademia equivale a buttare nelo cesso la 
lingua italiana.
Evviva la padania
:-(

 
Ma poi, diciamolo: un esame di stato in cui ci sono N membri interni e 
*uno* solo esterno, che senso può avere?
Confermerà tendenzialmente la carriera dell'allievo, dunque non serve a 
nulla.
Quindi, o si abolisce (per lo meno per le scuole statali, che senso ha 
un esame di stato per una scuola statale?) o si ritorna al vecchio 
metodo "N esterni + uno interno"
-- 
8tto dal portatile

 Evviva la padania
Contento te.
M. 


Accademia della Crusca ===> Studio teorico della lingua Italiana
Studio teorico della lingua Italiana====>Proventi monetari uguali a ZERO
Proventi monetari uguali a ZERO====>Finanziamenti privati uguali a ZERO
Finanziamenti privati uguali a ZERO===>Chiusura dell'Accademia
Chiusura dell'Accademia===Lingua italiana che peggiora sempre di piú e 
diventa 0
Esistono cose che deve garantire lo stato. La cultura é una di queste.
Quí non stiamo parlando di finanziare o meno Il Barbarossa
Stiamo parlando dei custodi della nostra lingua. Se non ci arrivi
Oltre a tutto non esiste al mondo una struttura cos´autorevole e anche 
solo lontanamente paragonabile all'Accademia.

 esterni + uno interno"
Meglio abolirlo. Anche perchï¿œ nei tecnici non serve, visto che per 
esercitare un mestiere poi devi iscriverti ad un albo e fare un esame 
di Stato per l'ammissione. per i licei ciï¿œ che conta sono i test di 
ammissione nelle universitï¿œ e il voto di laurea a fine percorso.
Per le professionali poi il 4-5 anno ï¿œ scelto da meno della metï¿œ degli 
studenti e ciï¿œ che fa davvero la differenza era la qualifica triennale 
(ora abolita con grave danno per gli studenti e per gli istituti).
IMHO ï¿œ uno spreco di risorse inutile.
Io metterei in luce e farei sempre piï¿œ seriamente dei test che 
verifichino le competenze in uscita, tipo i test dell' INVALSI e li 
renderei molto cogenti per:
- verifica dei livelli di competenza delgi studenti e loro 
certificazione (al posto dell'esame di Stato);
- valutazione di sistema della scuola;
- dal punto precedente discende la valutazione di docenti e dirigente e 
conseguentemente i finanziamenti o parte dello stipendio spostabile in 
una quota variabile (da qui perï¿œ la possibilitï¿œ che il consiglio di 
Istituto e i Dirigenti possano scegliersi il personale o almeno possano 
allontanare chi non sta entro la media del rendimento dell'Istituto, 
fatti salvi eventuali casi specifici in cui gli organismi di cui sopra 
operino in deroga ai criteri - ad esempio in scuole con forte disagio 
sociale potrebbe essere che gli standard di uscita un poco piï¿œbassi 
siano comunque il massimo raggiungibile).
Il discorso ï¿œ complesso, di sicuro la situazione attuale ï¿œ abbastanza 
ridicola.

diventa 0
Si potrebbe farla finanziare da chi la lingua la usa
professionalmente: giornalisti, scrittori, personaggi televisivi. Una
percentuale della remunerazione di questi potrebbe andare
all'accademia e dovrebbero essere previste multe per gli strafalcioni.
Ovviamente andrebbero coinvolti anche gli insegnanti di italiano.
Per esempio, se un insegnante di italiano corregge un errore e
l'allievo ritiene che errore non sia, si rivolge all'accademia della
crusca. Se questa dà ragione all'allievo 200 euro sono detratti dallo
stipendio del professore a favore dell'accademia della crusca stessa.
Ci stai?

 all'accademia e dovrebbero essere previste multe per gli strafalcioni.
Ottima idea! Andrebbe applicata anche ai politici, magari parlerebbero
meno a vanvera per timore di sbagliare. :D
-- 
syaochan (30,55+)
“Speed has never killed anyone, suddenly becoming stationary… that’s
what gets you.” - J. Clarkson

 ridicola.
Ti ho letto con attenzione, interessante.
Ciao
SuperMario 

news:88ms2p...@mid.individual.net...

Gli esterni sono 3. Il problema è che resta comunque una farsa, perchè hanno 
gonfiato enormemente i voti di questi ragazzi. Durante la correzione dei 
temi pretendevano di dirmi il voto che avrei dovuto mettere. Ho dovuto 
precisare cose che credevo fossero scontate. In particolar modo due 
commissari interni sono stati di una ingerenza estremamente fastidiosa. Ho 
già detto loro che mi sarei divertito poi durante il colloquio di Italiano. 
Sicuramente avranno avvisato i loro pupilli << studiatevi bene la 
letteratura Italiana, perchè il commissario ha detto che vi farà il mazzo 
 >>. Sono andato in questa scuola senza pregiudizi, con l'idea di fare il mio 
lavoro in maniera sobria. Hanno voluto giocare al << vi dimostriamo chi 
siamo noi >>. Ora mi divertirò a far fare scena muta durante il colloquio. 
Forse in futuro impareranno a regolarsi diversamente.
Io comunque abolirei l'esame di stato e valuterei i ragazzi in base a ciò 
che hanno fatto durante gli ultimi 3 anni.


sintattico-lessicali inaccettabili, 
http://www.repubblica.it/scuola/2010/06/25/news/la_fabbrica_dei_diplomi_privatisti_a_caccia_dell_esame_facile-5141483/index.html?ref=search
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

all'accademia e dovrebbero essere previste multe per gli strafalcioni.
Se cominciassero a multare i giornalisti televisivi che fanno errori
grammaticali entro pochi anni l'accademia diventerebbe una potenza
finanziaria.


 !90.0000. Probabilmente bastano a malapena per acqua e corrente
In tal caso spero la chiudano al piu' presto e spero anche che ti renda 
conto di cosa significa 190.000 euro solo di bollette.


Hai visto le foto della sede? Diciamo che con 190.000 non so se arrivi a 
pagare tutto

 Queste cose devono essere finanziate da privati, mica dallo stato.
La tua istruzione non è stata finanziata da nessuno, vero?

 traduzione sia ipso facto indizio di un complesso d'inferiorità.
In Italia il problema è ben diverso. Brand, company, know how... Ma ci 
vuol tanto a usare il termine italiano?

 più usata forma "il pneumatico/i pneumatici".
Che è assolutamente cacofonica.

 vuol tanto a usare il termine italiano?
Traducimeli con la stessa efficienza e sintesi.
M. 


Hai usato tre termini dei quali, a mio parere, solo uno si puó lasciare 
in inglese, ed é know how. Gli atri due compagnia e marchio. Comunque 
l'utilizzo di termini stranieri é un non problema, visto che tutte le 
lingue sono piene di termini presi a prestito dalle altre. Sono le 
forzature ad essere inaccettabili.

 Ma ke stronzata.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
come odio la kappa.
Quando é usata in quella maniera

 
http://www.repubblica.it/scuola/2010/06/25/news/la_fabbrica_dei_diplomi_privatisti_a_caccia_dell_esame_facile-5141483/index.html?ref=search
Articolo interessante, ma che scopre l'acqua calda nel 2010.
Io aggiungo un poco di analisi.
Ciï¿œ che sta accadendo in questi ultimi due anni ï¿œ figlio di tre scelte 
del passato; scelte infelici:
- i debiti scolastici; hanno prodotto un esercito di ragazzi abituati a 
dimenticare una o due materie ed andare fino alla maturitï¿œ in 
scioltezza. Di piï¿œ, l'ammissione era automatica. Nessun filtro. Serietï¿œ 
quasi a zero.
- entrata in vigore del sistema Fioroni+Gelmini; in questo sistema, in 
evoluzione, i debiti si pagano. Dapprima con il giudizio sospeso che 
rimanda il saldo a settembre, ma anche con l'obbligo di aver colmato 
tutti i debiti dell'ultimo triennio per essere ammessi e di avere 
nell'ultimo anno tutte le materie almeno al sei (l'anno scorso era la 
media del sei, per evitare un ecatombe). Di punto in bianco migliaia di 
studenti italiani hanno dovuto riprendere in mano materie che avevano 
abbandonato dopo i primi due o tre mesi della prima, senza avere 
perlatro alcuna conseguenza tangibile. Ed ecco gente che si arena in 
quarta, anno difficile e complesso anche per l'etï¿œ degli studenti. 
Gente che non riesce piï¿œ ad andare avanti. Rischio dispersione 
altissimo. Non c'ï¿œ piï¿œ tempo per cambiare indirizzo e riorientarsi. 
Uscire dalla scuola a 18 anni senza alcun diploma ï¿œ una iattura. 
Esistono pochi sbocchi professionali e nessuno risponde alle attese dei 
giovani.
- da qui il ricorso alle scuole paritarie/private. esse si dividono per 
categorie tra le scuole con un forte orientamento ideologico/religioso 
e quelle a forte vocazione diplomificia. Le seconde sono quelle piï¿œ 
gettonate per gettare il corpo dietro l'ostacolo ed avere finalmente il 
pezzo di carta (diploma). Poi esiste il fenomeno dei diplomifici che 
fanno questo da sempre per gli scansafatiche figlidipapï¿œ che solo con i 
soldi possono arrivare aciï¿œ che vogliono.
IMHO paghiamo lo scotto di una situazione figlia del passato lassista e 
di tanti, troppi, docenti che pensano di fare il bene dei ragazzi 
promuovendoli anche se sono capre. Io da anni mi batto per una gestione 
trasparente delle valutazioni. Il che significa dare valutazioni eque, 
corrette dal punto di vista della rilevazione delle conoscenze (inutile 
fare verifiche semplificate per far recuperare chi non sa nulla), 
raccolte in tempi congrui (inutile e dannoso concentrare le verifiche 
solo nella parte finale dell'anno - ultimo mese e mezzo, a meno di 
intendere la scuola come una specie di universitï¿œ nella quale fai gli 
esami nelle sessioni e il resto del tempo segui le lezioni) e poi, a 
partire da questi dati quanto piï¿œ oggettivi possibile, tentare una 
valutazione serena del percorso degli studenti in relazione a quanto 
dovrebbero raggiungere.
Perï¿œ spessissimo vedo comportamenti bizzarri e disonesti, gente che 
vale a cui no si da il 9 e il 10, gente che non sa neppure se ha mai 
comprato i libri che prende un sei politico tanto falso che al 
confronto un iphonone cinese sembra originale al 100%.
In questa situazione i tanti insegnanti seri vengono presi di mira dai 
colleghi meno seri che li additano a carnefici e ad affossatori della 
scuola perchï¿œ nelle loro materie fioccano i 5 e i 6 si devono sudare. 
Colleghi che riescono a fare bene il loro lavoro e che di conseguenza 
sono amati dagli studenti (che sanno distinguere chi agisce rettamente) 
mentre per quelli buonisti c'ï¿œ un atteggiamento di accondiscendenza 
pelosa e squallida che rende gli uni (docenti) e gli altri (studenti) 
dei semplici amiconi e dove le relazioni sono di sfruttamento sfacciato 
(sei mio amico promuovimi). Quando non scatta questa empatia i colleghi 
amiconi diventano perfidi e vendicativi: vorrebbero la morte degli 
studenti che non stanno al loro gioco. E la tentano, non tanto 
abbassando il loro voto, ma cercando di abbassare quello dei colleghi.
Io credo che se alcuni degli scrutini a cui io ho assistito nella mia 
carriera di insegnante fossero stati registrati e andassero in onda su 
una TV nazionale, ci verrebbero a prendere con i fucili fuori di casa.
E di scrutini io ne ho fatti tanti in 15 anni. Credo circa 280, solo di 
quelli finali. 8-o

Articolo interessante, ma che scopre l'acqua calda nel 2010.
Per molta gente sono cose nuove.
Per me leggere che Berlusconi ha fatto i soldi con i mafiosi e' acqua
calda, per molti italiani sarebbe uno choc.....


 ciò che hanno fatto durante gli ultimi 3 anni.
Io invece ritengo che un esame "esterno" possa in qualche modo servire a 
riequilibrare alcune sperequazioni, dovute al luogo, alla composizione 
della classe e del corpo insegnante.
Certo, i commissari devono essere quasi tutti (ma io direi pure tutti) 
esterni. Cosa diavolo serve un commissario interno? Gli esaminandi 
saranno comunque presentati da esaustive relazioni, che gli esaminatori 
leggono, dunque il ruolo del commissario interno rimane incomprensibile.
Oppure, appunto, dal momento che la scuola è statale, si abolisce 
l'esame e via.
-- 
8tto dal portatile

 finanziaria.
Anche quelli della carta stampata, eh.
-- 
8tto dal portatile

 vuol tanto a usare il termine italiano?
Trend negtivo.
(chi parla male, pensa male)
-- 
8tto dal portatile

 Quando é usata in quella maniera
Ma a te e al ragnetto non hanno incorporato un po' di ironia nel cervello?
-- 
8tto dal portatile


L'avessi scritta tu ci stanke l'uso dell'1ron1a, ma Marcinkus....

 L'avessi scritta tu ci stanke l'uso dell'1ron1a, ma Marcinkus....
Mi pare che marcinkus scriva correttamente, ogni tanto gli scappa un 
"do" con l'accento sulla o, ma lo interpreto solo come un retaggio della 
cultura musicale, serve per distinguere la terza persona singolare 
dell'indicativo del verbo dare dalla nota "do" aka "c" del pentagramma :)
Quando scrive, come in questo caso, da idiota, lo fa per *fare* 
l'idiota, non perché lo sia. O forse per andare a pesca.
-- 
8tto dal portatile


Sicuramente é come dici tu. Il pensiero espresso va peró a braccetto con 
la K. Per inciso, mia figlia aveva iniziato a scrivere cosí su cell e 
Facebook. Ho troncato la cosa sul nascere. Certe cose mi talebanizzano

 Facebook. Ho troncato la cosa sul nascere. Certe cose mi talebanizzano
Intollerante.
Per kualke kappa...
M. 


Assolutamente

 La tua istruzione non è stata finanziata da nessuno, vero?
Vero.
Ma... pensi di andare avanti senza nessi tra gli argomenti?
M.
 

 Per molta gente sono cose nuove.
Prendo atto.
Ma siccome gli italiani sono tutti CT della nazionale e se si parla di 
scuola tutti sono ministri del MIUR, sarebbe bene approfondire le 
questioni. Se i giornali si limitano a dare qualche nuemro e basta... 
Mi pare pochino. Potrebbero fare di più. Diciamo 6-...

 pare pochino. Potrebbero fare di più. Diciamo 6-...
Ecco, vedi, ti stai adeguando all'andazzo, io sarei stato MOLTO meno 
generoso.
:D
-- 
8tto dal portatile

 ha scritto nel messaggio 
news:88ogk4...@mid.individual.net...

Non è una carognata; qualsiasi docente sa che nel momento in cui presenta un 
allievo con 10 agli esami di stato, espone quell'allievo a domande che 
*devono* andare al di là dell'ordinario. Tutti noi commissari esterni ci 
siamo accorti di quanto abbiano gonfiato i voti. Il motivo di tale 
*generoso* atteggiamento c'è, ma non posso rivelarlo. A questo si aggiunga 
il pompaggio dei voti fatti in sede di 2a e 3a prova ( 14 e 15 a 
profusione ). Comunque stai tranquillo, perchè la commissione interna ha 
talmente gonfiato i voti di questi ragazzi, che nonostante il mio colloquio 
metterà in evidenza agli occhi di tutti lo scarto che c'è tra i loro voti 
( altissimi ) e la loro effettiva sostanza, fioccheranno i 100/centesimi. 
Questi ragazzi si accorgeranno in seguito di essere stati sopravvalutati e 
se ne accorgeranno chi con loro avrà a che fare.
In base alla mia esperienza posso dirti questo: che in una classe 5a ci 
siano uno o due ragazzi, con la media  dell'otto e mezzo, ci può stare. Che 
ci siano 6-7 ragazzi con la media che supera il 9 è frutto di una scelta ben 
precisa dei docenti del cdc.
-- 
maximum solacium est cogitare id sibi accidisse quod omnes ante se passi 
sunt omnesque passuri; et ideo mihi videtur rerum natura, quod gravissimum 
fecerat commune fecisse, ut crudelitatem fati consolaretur aequalitas 

 e se ne accorgeranno chi con loro avrà a che fare.
QUesto é da quotare. Famolti piú danni una spravalutazione di una 
valutazione piú bassa ma onesta. Personalmente alla maturitá (serale) 
presi 42/60esimi, ma questo non ha mai frenato la mia vita 
professionale. E negli esami che ho sostenuto questz'anno ho preso un 
bel 85/100, nonstante abbia sostenuto gli esami in Tedesco e chi mi ha 
esaminato fosse una commissione assolutamente sconosciuta, che nulla ha 
a che vedere con la scuola

meno a vanvera per timore di sbagliare. :D
Di Pietro finirebbe in miseria in tre giorni...
-- 

 generoso.
Lo so. Ma tu che saresti anche un bravo prof. perché hai confidato più 
volte di averne la passione interiore, saresti un pesce fuor d'acqua. 
Morto perché nella scuola ti appendono insieme alle bandiere il terzo 
giorno.
Diciamo che l'articolo poteva avere una semplice funziona informativa, 
per quello va bene un 6. Se invece è una indagine giornalistica, ovvero 
vai oltre ed approfondisci, allora è 4 o 3 a seconda di quanto carente 
è stata la lettura complessiva del sistema scuola. Ed è profondamente 
carente, IMHO.
Però oggi chi crede ancora che i giornalisti vogliano e sappinao fare 
approfondimento serio??? Io non ci credo. :-X

 Il motivo di tale *generoso* atteggiamento c'�, ma non posso rivelarlo.
Secondo me � solo per favorire l'entrata nelle universit� con test 
d'ammissione, inculando coloro che vengono da scuole "serie" dove le 
valutazioni sono realistiche.
Ricordo che al Poli mi dovetti confrontare con gli italiani, molti avevano 
60/60 di voto di maturit�, mentre a me hanno semplicemente tradotto il voto 
della maturit� federale squizzera (infinitamente pi� difficile) in cui 
NESSUNO quell'anno prese il massimo dei voti (e nel mio caso partivo con un 
52-equivalente), anzi credo non sia mai capitato.
Bella fregatura, fortuna che la preparazione era tale che entrai facilmente 
lo stesso.
M. 

 due. Ma facciamo anche qualche esempio IT in questo gruppo:
Powershift?
:-)
P 

 :-)
Dwell :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 pagare tutto
No, ma ho letto che il bilancio dipende principalmente dai progetti 
avviati, insomma e' molto variabile ma puo' anche essere rivisto 
(tagliando qualche progetto).
190.000 e' l'obolo offerto dal Ministero dei Beni Cul-Turali, che fino a 
ieri elargiva 250.000 euri, il resto viene da altri donatori e il 
bilancio completo e' sui 1.200.000 euri, quindi immagino che Bondi non 
sia l'unico tirchiaccio.
Non mi va di commentare su dati che non conosco (e ho il sospetto che 
anche tu stia farneticando), ribadisco che se i 190.000 sono solo di 
bolletta, ben venga la chiusura.

 ciò che hanno fatto durante gli ultimi 3 anni.
Questo quanto è coerente con ciò che dicevi prima? Vorrebbe dire nel caso 
in esame la solita pioggia di cento.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 vuol tanto a usare il termine italiano?
Non è cool, non è trendy, è out...


 professore a favore dell'accademia della crusca stessa. Ci stai?
Questo si chiama conflitto di interessi.



Allora il farneticando te lo potevi risparmiare. Siete tutti quí a 
lamentarvi di quantio costano energia elettrica e riscaldamento in 
Italia e trovi stuopefacente che una struttura cosí possa spendere una 
cifra simile, o ad essa vicina, all'anno? Cosa credi , che ce l'abbiano 
gratis?
Ok mettiamo che abbia esagerato. Diciamo che spende un terzo di quella 
cifra.Sono 63ooo euro all'anno. Ci stai?Con i restanti che ci fa? 
Mettiamo lo stipendio di qwualche segretaria. Diciamo 25000 euro lordi 
l'anno. Vuol dire di costi sui 50.000, viste le imposte a carico 
dell'Accademia. Praticamente ci paghi 3 amministrativi. E i ricercatori? 
Loro sono comunisti. Lavorano per la gloria e si vestono di stracci 
usati. E mangiano gli vanzi dei risotranti vicini, prima di recarsi a 
dormire nelle grotte

 in esame la solita pioggia di cento.
No. Vorrebbe dire cento solo a coloro che prenderanno il massimo (oltre 
il nove di media) nei tre anni finali delle superiori. Il che è del 
tutto fuori dal concetto di pioggia.
Ma di già che ci siamo diamo un nanetto...
Succede negli anni passati che in alcune regioni italiane fioccano i 
cento e lode (con mille euro dal MIUR come premio) e in altre invece 
nisba. Pochissimi.
Così la Gelmini si inventa che per avere il 100 e lode si deve avere il 
massimo del credito nei tre anni finali. Ovvero 25 punti.
Ma anche così pare che la lode fiocchi ancora in modo diseguale.
Ora succede che la normativa rinnovata per l'esame di Stato, in vigore 
per i ragazzi delle terze e che entrerà a regime per scorrimento nei 
prossimi due anni, prevede invece che il massimo del credito si possa 
avere solo con una media dei voti sopra il 9 e non più sopra l'8 come 
oggi.
Succederà nei prossimi anni che le lodi saranno di motlo diminuite.
Qualcuno potrebbe applaudire. Finalmente un po' di serietà. In realtà 
pare che sia una genialata di Tremonti per evitare una piccola spesa 
(uno dei famosi tagli di riorganizzazione gestionale efficiente delle 
spese)...

 Traducimeli con la stessa efficienza e sintesi.
Marchio, società, conoscenza tecnica. Basta?

 come odio la kappa.
Perché citi a caso?

 Su dai, ce la puoi fare. Poi però apri le finestre.
Crei difficoltà di lettura... In ogni caso il problema è il concetto 
espresso, ancor prima del modo in cui è stato enunciato.

massimo del credito nei tre anni finali. Ovvero 25 punti.
La Gelmini e' una grossa esperta delle differenze fra scuole di
diverse zone d'Italia.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 cifra.Sono 63ooo euro all'anno. Ci stai?
Con cifre buttate a casaccio si discute del nulla e si traggono 
conclusioni sbagliate, io mi astengo.
Semmai ci sarebbe da discutere sulla legittimita' della riduzione, ma 
essendo io totalmente ignorante in materia non so neppure se sia giusto 
che lo stato finanzi, anche se in minima parte, un istituto che a quanto 
ho capito e' privato.

 a che vedere con la scuola
Da come scrivi capisco perche' perche' ti interessa l'argomento. :P
ps: all'esame ti e' andata grassa, hanno avuto pieta' :D


Istituo privato?
Il Presidente della Repubblica
VISTO il D.P.R. 1 ottobre 1969, n. 814 concernente l'approvazione dello 
statuto dell'Accademia della Crusca con sede in Firenze;
VISTA l'istanza del Presidente dell'Accademia anzidetta, in data 12 
novembre 1986, intesa ad ottenere la modifica del vigente statuto;
VISTO il nuovo schema di statuto deliberato dal Collegio Accademico 
nella seduta del 28 ottobre 1986;
VISTO l'art. 16 del Codice Civile;
UDITO il parere del Consiglio di Stato;
SULLA proposta del Ministro dei Beni Culturali e Ambientali
E M A N A
IL SEGUENTE DECRETO:...
http://www.accademiadellacrusca.it/statuto.shtml
Ti pare che ilPDR emanerebbe lo stuto di una Accademia privata?


rrori di battitura?. Ok. Errori sintattici? Fammi un esempio

 M.
C'è però un equivoco di fondo, marcinkus: per noi know-how, mouse oppure 
brand funzionano bene, come parole, proprio perché sono straniere.
Mi spiego: da noi il topo è un roditore, il mouse è uno strumento 
informatico. Utilizzare la parola inglese corrisponde, in pratica, a 
creare un nuovo termine che descrive un concetto o un oggetto nuovo.
Logico dunque che sia impossibile trovare una parola italiana che 
descriva lo stesso concetto con pari ed efficace sintesi, dato che 
bisognerebbe inventarne una nuova.
Dunque, per tradurre knowhow, potrei proporti "comesifa", ad esempio.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 diverse zone d'Italia.....
Questo è acclarato. Pensa che ho avuto modo di incontrare settimana 
scorsa una sua ex compagna di classe... Mi ha descritto il ministro. 
Brrrrrrrrrrrrrrrrividi.

 fuori dal concetto di pioggia.
Ma poi... chissï¿œ perchï¿œ non si puï¿œ fare un sistema semplice che somma i voti 
in modo rigido, matematico, senza alcuna discrezionalitï¿œ da parte degli 
esaminatori.
Qualcosa del tipo: 60% ï¿œ il peso dei voti dati dalla scuola, 40% quelli dati 
dall'esame di maturitï¿œ, valido anche per le singole materia.
Domanda: perchï¿œ gli esami non vengono fatti su tutte le materie, ma solo su 
alcune "estratte"? A me, fatto cosï¿œ, sembra una pagliacciata.
La percentuale di bocciati, peraltro, dovrebbe essere attorno al 30% in un 
sistema vagamente efficiente, a quanto ammonta attualmente?
M. 

 wrote in message 
news:AsPVn.202593$813.1...@tornado.fastwebnet.it...

No, non basta affatto perchè molte traduzioni "letterali" non traducono 
esattamente i concetti.
Il concetto di Brand non equivale a quello di Marchio (e prova a tradurre 
"brand awareness" se ci riesci).
Società ok, chiaramente, come anche azienda; devo dire che lavorando nel 
settore della corporate finance non vedo nessuno dire company al posto di 
azienda o società.
Conoscenza tecnica non traduce affatto il concetto di know-how, che non si 
limita al fattore tecnico ma può essere esteso alla gestione ed altro.
Il punto, peraltro, è che in finanza (ma anche in molta parte della gestione 
aziendale) E' INDISPENSABILE utilizzare termini inglesi perchè sono sempre 
gli stessi in tutto il mondo, e ci deve essere unformità per poter 
colloquiare e scambiare informazioni.
Lo stesso discorso vale nei settori tecnici, in cui ci deve essere 
uniformità per poter collaborare a livello internazionale. Prova a dire a un 
ingegnere di Saipem di attenersi a termini italiani... ti manderà affanculo 
in 3 picosecondi... probabilmente manco sa come si dicono certe cose 
(giustamente).
La cosa può non piacere, ma andare contro questa realtà di lingua franca è 
stupido e anche un po' ridicolo, oltre che totalmente inutile perchè il 
resto del mondo lo farà comunque, qualunque legge si voglia elaborare per 
fermare questa presunta deriva.
M.
 

 Dunque, per tradurre knowhow, potrei proporti "comesifa", ad esempio.
Il tuo discorso ha perfettamente senso, e infatti penso che le parole 
anglofone vengano adottate naturalmente proprio per questo motivo.
Poi c'è anche la questione della necessità di utilizzare una lingua franca, 
dato che nei settori tecnici e finanziari è assolutamente indispensabile 
utilizzare tutti gli stessi termini (per tutti intendo cinesi, italiani, 
americani, brasiliani, etc...).
M. 

 espresso, ancor prima del modo in cui è stato enunciato.
La prossima volta esprimerò concetti più semplici per venire incontro alle 
tue capacità.
M. 

 Ti pare che ilPDR emanerebbe lo stuto di una Accademia privata?
Non vedo il nesso.
E non si spiega come mai lo stato finanzierebbe solo un quinto del bilancio.

 lontanamente paragonabile all'Accademia.
Corrado, sei tu che non ci sei arrivato.
Pur con la presenza dell'accademia, dei musei, dei circoli e di tutti i 
mille rivoli culturali del paese, finanziati in modo pittoresco, la 
lingua italiana è perlopiù alla deriva.
Perchè?
Perchè tutti questi carrozzoni non hanno presa alcuna sulle persone, 
perchè non si legge, perchè si scrive male, perchè la tv è un 
immondezzaio... tutti luoghi in cui le accademie contano meno di zero.
La lingua e la cultura hanno smesso da un bel po' di essere patrimonio 
delle accademie. La genesi della lingua italiana non ha insegnato 
niente?

 rrori di battitura?. Ok. Errori sintattici? Fammi un esempio
Quando gli errori di battitura non sono sporadici, ma sistematici come 
nel tuo caso, non fa differenza o forse e' anche peggio.

creare un nuovo termine che descrive un concetto o un oggetto nuovo.
Esatto. L'alternativa e' finire coem le istruzioni del mouse Logitech
in 8 lingue, dove in italiano per la pulizia consigliavano di lavare
regolarmente la sfera del mouse, in spagnolo di "linpiar la bala del
raton" o qualcosa del genere. Comunque ridicola, oltre che un po'
raccapricciante.


tue capacità.
Si comincia così e poi si finisce per postare dei messaggi con soli
puntini di sospensione.


 sistema vagamente efficiente, a quanto ammonta attualmente?
Questo è un elemento discutibile.
Un sistema efficiente boccia molto meno, uno selettivo invece anche di 
più. Ora se l'Esame di Stato fosse selettivo come un test di ammissione 
all'università sarebbe anche logico (le opzioni sono due o entri o sei 
fuori), ma visto che è un esame ad esito graduato (da 60 a 100 è cmq 
positivo) non ha senso che il 30% sia sotto i 60/100, vorrebbe dire che 
il sistema è palesemente inadeguato o che i soggetti della formazione 
sono dei dficienti di primissima categoria.
Il tuo ragionamento però ha un senso se fosse possibile avere una 
statistica che ci dica quanti stanno sotto i 70/100 (compresi i 
bocciati). IMHO sono sicuramente sul 30% e più.
Avere dei dati e valutarli serenamente potrebbe aiutarci a capire se il 
sistema così com'è è funzionale.
IMHO l'obiezione più fondata è quella che avanzavo all'inizio: se con 
uno scarto minimo dal credito scolastico e dalle medie dei voti, più 
una valutazione delle medie delle materie inserite nelle prove scritte, 
si riesce a determinare la vulutazione finale, allora è del tutto 
inutile mettere in campo una task force così grande per ottenere un 
risultato quasi scontato. :-?

Nel suo scritto precedente, Caedar ha sostenuto :
Caedar una tua opinione: cosa pensi dell'attuale struttura scolastica 
italiana?  (elementari-medie-liceo/tecnico/professionale)
E dei programmi?

 E dei programmi?
Per quel che conta e per le mie conoscenze esperienze riassumerei il 
tutto in qualche punto:
- la struttura della Scuola Primaria (elementari) era una delle 
migliori d'Europa. Con il maestro unico o prevalente si impoverisce e 
soprattutto perde parte della sua forza propositiva. Restano sul 
tappeto i problemi delle classi con troppi stranieri non alfabetizzati 
e non alfabetizzabili con la didattica utilizzata con gli italiani. 
Esistono problematiche interculturali serie che solo una propaganda 
indegna cerca di risolvere con formule e battute. Il problema serio 
esige risorse umane prima ed economiche dopo. Nel complesso direi una 
scuola da 7, con punte di eccellenza.
- Scuola secondaria di primo grado (medie). IMHO è il buco nero. 
Arrivano ragazzi anche molto motivati, ma fanno fatica a trovare 
docenti che ne sostengano le motivazioni e che li facciano maturare 
compiutamente preparandoli alle scuole superiori. IMHO sono tre i 
grossi problemi:
- non è orientativa, in quanto l'orientamento sull'intero percorso 
resta un miraggio, nella realtà è un giudizio affrettato basato sui 
voti raccolti;
- è poco selettiva in quanto scuola dell'obbligo;
- è poco formativa e non aiuta a costruire gli strumenti metodologici 
utili alla prosecuzione del percorso formativo rimandando tante fatiche 
al biennio delle superiori.
In compenso è un posto in cui il bullismo dilaga, la dispersione è 
sempre più problematica, le tensioni sociali e culturali maturano e si  
radicano.
- Scuola secondaria di Secondo grado (superiori). Articolo una 
osservazione sulla vecchia scuola che dal 2010-2011 va in pensione.
Alcuni nodi sono irrisolti e frutto della mancanza di riforma 
ultratrentennale:
+ proliferazione di percorsi formativi abnorme (nessuno sa quanti 
indirizzi di studi esistano in Italia, se ne ha una qualche percezione 
alla pubblicazione delle materie per l'Esame di Stato);
+ alcuni corsi sono antiquati e del tutto inadeguati al mercato del 
lavoro = scuole per la formazione di disoccupati;
+ il livello tecnologico medio è appena sufficiente, pur in presenza di 
eccellenze che sono tali anche nei confronti europei;
+ è una scuola vecchia come didattica e come concezione, molto legata 
al docente autoreferenziale e poco collaborativo;
+ il peso dell'Esame di Stato condiziona spesso i percorsi fino allo 
svilimento nozionistico;
+ malgrado lo studio delle lingue sttraniere gli studenti a fatica 
raggiungono le competenze attese e nel raffronto con gli studenti 
stranieri in ambito di scambi ed esperienze progetuali internazionali 
emerge questa fatica atavica;
+ molti docenti sono inadeguati al loro compito e insegano oggi come o 
peggio di quando sono entrati di ruolo 20 o più anni fa;
+ non c'è vera selezione e molti studenti restano in indirizzi 
sbagliati per tempi lunghissimi senza che sia possibile riorientarli;
+ la dispersione è alta e tanto più consistente quanto più è depressa 
l'area in cui è ubicata la scuola;
+ i confronti internazionali la dipingono messa male in certi ambiti, 
meglio in altri, ma complessivamente bisongosa di riforma.
La riforma entrerà in vigore a settembre: dopo si potrà dire qualcosa 
su una riorganizzazione di sistema che è profonda. Speriamo bene, ma 
non tutto sembra stato pensato nell'ottica del miglioramento, bensì 
nell'ottica del risparmio.

 risparmio.
E' evidente

 quasi scontato. :-?
In realtà penso che se la scuola funzionasse come dovrebbe l'esame di stato 
sarebbe del tutto inutile.
Anzi, il concetto di esame di stato cozza fortissimamente con quello di 
scuola pubblica, in pratica smentisce il lavoro fatto dagli insegnanti.
Peraltro all'università è ancora peggio: l'esame di stato si configura come 
un meccanismo in mano alle lobby professionali per "tagliare" l'afflusso di 
nuovi competitori sul mercato (ad es. giurisprudenza e architettura). Nel 
caso di ingegneria, in cui c'è cronica mancanza di laureati, l'esame di 
stato era una farsa pro-forma con le risposte scritte sulla lavagna accanto 
alle domande e il prof che si beveva un gin tonic.
M. 

 puntini di sospensione.
Ma almeno Ragnarok, in quel caso, si sentirà un genio della comprensione e 
avremo fatto una buona azione!
Sarebbe fikissimo se si potessero fare i giochi coi cubi da inserire nei 
buchi quadrati, ma usenet la vedo ancora un po' limitata sul 3D.
M. 

 gin tonic.
Be' non proprio ma quasi.
Le domande pi� gettonate all'esame erano:
1) Parlami della tua tesi di laurea
2) Cos'hai fatto nelle vacanze
3) Come vanno i colloqui di lavoro.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
I ran out of gas. I, I had a flat tire. I didn't have enough money for 
cab fare. My tux didn't come back from the cleaners. An old friend came 
in from out of town. Someone stole my car. There was an earthquake. A 
terrible flood. Locusts. IT WASN'T MY FAULT, I SWEAR TO GOD.

 3) Come vanno i colloqui di lavoro.
M. 

 Ho leggermente romanzato, ma il succo era quello che scrivi subito dopo:
Io peraltro l'esame di stato non l'ho fatto...


 domande e il prof che si beveva un gin tonic.
lol

Ok. Non capisco tutto 'sto peso dell'orale,
Non e' da te.....
8-)



Si va bene hai ragione tu

 Io peraltro l'esame di stato non l'ho fatto...
Manco io, ci mancherebbe.
Se poi lo dai, capace che l'ordine venga pure a chiedere soldi, non se ne 
parla nemmeno.
M. 

 resistenza degli studenti.
Non capisco perchè. Quando li ho fatti io duravano due settimane, mattina e 
pomeriggio, ogni giorno. Non è morto nessuno.
M.