Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Agli "Integristi"!

Qualcuno di Voi conosce questo Alex proprietario di un ' eccezzionale
Integra Type R Mugen?
A suo dire l'ITR ha oltre 240 cv a 10.500 giri'!
E dà la paga  agli  M3!
Io ho trovato il suo sito per caso:
http://members.xoom.it/_XOOM/alex_woods/it/gare/videoclips_it.html
Stè  (24,135,Ve)
Opel corsa gsi 16v by Carenini & Ibiza tdi 110 driver :-)
-- 
Posted from 
pop09-acc.tin.it
 [212.216.176.72] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Ciao Madstè76 <
:-OOOOOO
Che eccitazione....
Comunque sento già le vocine dei polmonici ed elottrodomestici superati....
Non vale.... quello era li per caso... l'altro non tirava perche non stava
bene....all'altro gli si è richiuso il portabicchieri proprio mentre era in
sorpasso....l'altro non aveva capito ....poi c'è pure quello che cercava il
parcheggio.... :-PPPPPPPPPP
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride


Io non ho un elettrodomestico tedesco, ma uno francese, cmq sono sempre
il sostenitore della mia teoria: i motori Honda (od i VVT-i Toyota),
DEVONO prendere giri per viaggiare, tutti gli altri motori (anche quelli
dei tanto odiati tedeschi) no. Questo secondo me è molto più un limite
che un vantaggio, da qualsiasi punto di vista.
Proviamo a vedere i tempi su un circuito medio lento della mia 106 1.1
8v 60cv e di una Yaris 1.0 VVT-i 68cv??
Ci sarebbero tante belle sorpresine....
E comunque in F1 alle potenze dichiarate dalla Honda si toglieva un buon
15% (e non sono cazzate, detto da Mario Benzig), tanto che nel '92
dichiarava per il GP del ritiro 818cv a 15.000rpm su un
3.500cc.....quando a questa potenza si è arrivati solo nel corso del '94
con il 12 cilindri Ferrari....
E' un po' come la misurazione SAE o DIN per la potenza...cambia molto
tra i due metodi....
Ciò non toglie che la Integra sia un bel mezzo capace di stare davanti a
molte altre auto, ma con un 1.6 pompato e leggero tipo Saxo 16v, ci si
stà agevolmente dietro fino ai 160-170 nonostante la differenza di
cv....e la peggiore ripresa a parità di marcia e velocità del VTEC.....
Mah, cmq adesso non venite a fare gli eroi: una M3 la sorpassate solo se
quello non ha voglia di andare, oppure non ha tolto il limitatore,
oppure è una sega a guidare!!
Dai, un'auto che sta in scia ad una Ferrari 355 la volte superare con
un'Integra? Forse con l'NSX....
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://ayrtonoc.supereva.it
  Rispondimi via SMS
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:05:FB:F6:3D:D5:05:A8o

 oppure è una sega a guidare!!
........ ma questo è proprio quello che mi aspettavo di sentire....
ovvio....... uno è a Monza e non ha voglia di andare  :-DDDDDD....
Ragionare sul rapporto peso/potenza?


 Opel corsa gsi 16v by Carenini & Ibiza tdi 110 driver :-)
Lo conosco, e` un mio amico. Credo che adesso sia arrivato a 267 CV.
Tutto originale Mugen, dovrebbe essere ancora in garanzia... :-)
Ciao, Lanfranco

 Integra Type R Mugen?
Sě, ne abbiamo sentito parlare. Io l'ho visto girare a Vallelunga, dove si č
fatto sorpassare da una Fiat Bravo JTD di serie. Da cui si deduce che O la
sua Integra non ha 240CV, O lui č una schiappa a guidare. ;-)
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Membro del club PPCSP
Punto 6 speed owner-but-not-driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

 sua Integra non ha 240CV, O lui č una schiappa a guidare. ;-)
Il sorpasso dalla Bravo mi manca.
I cavalli ci sono, ho visto come mi andava via sul dritto, ed il banco di
Elaborare mi aveva appena misurato 155 cv alle ruote.
Ciao, Lanfranco


Allora, una M3 ha uno 0-100 da Ferrari 355....la Integra no. La M3 in
ripresa (non accelerazione, ripresa) stà dietro alla 355, la Integra
direi proprio di no, in accelerazione qualche chance in più ce l'ha. Ma
se l'M3 ha il limitatore a 250 e tu lo passi quando lui è a
limitatore...beh, scusa ma non vale! E nel sito si scrive proprio che
viene passato con l'M3 a limitatore....e che nonostante la minor
velocità in rettilineo, la TypeR non è riuscita a staccare l'M3 che pure
era a limitatore nei rettilinei....
E quando uno sente il limitatore alza il piede istintivamente, non gira
a limitatore per 30 sec. anche se quel limitatore è un "pro-forma" più
che un limitatore anti fuorigiri....
Non credi?


> sua Integra non ha 240CV, O lui č una schiappa a guidare. ;-)
La seconda.....a Monza la sorpasso anch'io una M3 se lui č a limitatore
ed io ho un 20-30kmh in piů!!!


 oppure è una sega a guidare!!
Rapporto peso/ potenza?
Senza polemica ;-)
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 Non credi?
Io credo che il limitatore della M3 è a 250km/ora....mi pare un po
improbabile che appena usciti dall'Ascari sia già a quella velocità....
E poi i non vedo nulla di male in un'Integra 'vitaminizzata' che passa una
M3, magari di serie...come non c'è nulla di male nella Golf III VR6 che ho
visto il mese scorso a Monza che aveva una turbina da aereo al decollo e
stava dietro al 360 Modena in accelerazione...
Non è chiaro perche debba essere impossible che un'Integra del genere sia
più veloce di una M3...



Immagino ^__^, Leggi la risposta che ho dato a Cristiano....e non mi
risulta che la TypeR sia alleggerita oltre che potenziata...


 stava dietro al 360 Modena in accelerazione...
Infatti non c'è nulla di male, ma IMHO lo sorpassa solo perchè l'M3 ha
il limitatore....lui stesso nel sito dice che non riusciva a
staccarlo...ed in più un altro IDAno dice che a Vallelunga (molto più da
guidare rispetto a Monza) si è fatto passare da una Bravo JTD
*originale*....dunque l'ha passato solo perchè di velocità massima farà
270kmh contro 250.....cmq può benissimo capitare, non c'è nulla di male!


Ciao Ayrtonoc <
Ma la leggenda metropolitane che i Vtec sono poveri di coppia da dove nasce?
Lo sai che il 2000 della S2000 pur cosi 'tirato' ha una coppia di  21,2 e il
tanto preso come esempio, come 'motonave', 1.8 Turbo VW ne ha
21,4.....praticamente la stessa
Il 1.8 aspirato 125cv VW ha una coppia di 17,3 e il 1.8 190cv dell'Integra
ha una coppia di 18,1...
Non so, non è colpa tua...ma tutte le volte che si parla dei Vtec Honda
sembra che si parli di motori che non sono assolutamente sfruttabili...
Poi vai a vedere i dati e ti accorgi che in quanto ha coppia sono superiori
dei corrispondenti esempi del settore...
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Japna Pride


Non sono poveri di coppia, la hanno troppo in alto per essere ben
sfruttata in casi estremi come quelli detti prima. Se ti capita per
errore o per scelta di voler partire od uscire da una curva basso di
giri che fai? Metti fuori il piedino e spingi?? Poi mi prendi il TOP dei
VTEC Honda, il 2000 della S2000, e me lo confronti con un
elettrodomestico! Anzi con due, visto il paragone tra l'Integra e 1.8
aspirato VW.....Con questo non voglio dire che sono brutti motori, lo
sai come la penso ormai, ma che sono poco "elastici", troppo poco IMHO e
secondo molti....


 secondo molti....
Bhe , non tutti i gusti sono alla menta (come direbbe la moglie
piemontese...) in fondo sei vuoi un elastico , beh ...domandati perchè qui
su IDA sono tutti cosi contenti dei Diesel....
Se ho un benzina, mi piace che abbia i pregi di un benzina.... i benzina
'elettrici' non hanno futuro..se fossero tutti cosi...W il diesel
IMHO , naturalemte...


cv....e la peggiore ripresa a parità di marcia e velocità del VTEC.....
Ti elenco in ordine i dati di velocita' massima, 0-100 kmh, 0-1000 m,
ripresa 80-120 in V, sempre presi da Auto
Saxo 1.6 16V VTS	201.6	8.57	29.9	12.45
Honda Integra		231.4	6.54	26.77	10.07
La tua frase non sta in piedi (ma ci voleva molto a dare un occhio a
questi dati prima di scrivere??). Ed e' ora di finirla con questa storia
che il VTEC e' + lento in ripresa xche deve girare alto! Sono cazzate,
basta guardare le curve di potenza!
Fino a 6000 giri un VTEC va esattamente come un 1.6/1.8/2000 normale, e'
dopo che arriva la botta di cavalli (trovami un altro 2000 aspirato da
240 cavalli). Idem x la ripresa, ti sembra che vada di meno xche' non
sei in zona rossa, ma i dati di ripresa sono del tutto allineati con la
concorrenza (se non migliori).
Ti pregherei infine x il futuro di documentarti (come sembri fare in
altre situazioni) su quello che scrivi, se no mi tocca perdere un'ora al
giorno x tirarti fuori i dati precisi al centesimo e smentire le tue
affermazioni, spesso campate per aria. Con il risultato che poi fai pure
finta di non leggere e continui sulle tue (insostenibili xche'
oggettivamente errate) posizioni.
Ciao e buona lettura
-- 
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118
--
www.cinturedisicurezza.org

 risulta che la TypeR sia alleggerita oltre che potenziata...
Letta. Forse, per limitatore, non intendeva quello da 250km/h (dubito che a
metà rettilineo, all'uscita dalla parabolica, la M3 sia a 250km/h), ma più
semplicemente il fatto che il tipo del BMW ha fatto entrare il limitatore
prima di cambiare...un pò una schiappetta :-)
Comunque, la Civic VTi, mi sembra che i suoi campionati gli abbia vinti nel
Turismo italiano, no? Come anche l'integra...e come la 306.
Ciao!
:-)


 su IDA sono tutti cosi contenti dei Diesel....
Se durante la settimana vado a lavorare in pullman, l'auto la uso per
fare 500-1000km la settimana che me ne faccio di un diesel?? E qui a Mi
molti pensano in questo modo, almeno nello stesso numero di quelli che
pensano che prendono il diesel per risparmiare...


 vero? La differenza stà tutta quà!
SI, ma se non sei una bestia ti regoli di conseguenza.... se sbagli una
corva la puo sbagliare anche con un motore classico...
Se sbagli, sbagli con qualsiasi macchina... potresti trovarti sotto-giri
anche con le motonavi tedesche o cpn la tua ...
Oppure, ti ribalto il discorso, potresti trovarti in una curva a limite di
giri perche a 5000 non ti tira più (:-PPP) mentre un Vtec ti da una
progressione costante fino al limitatore



Può essere, ma Cristiano sostiene ancora un po' che sulla Integra c'era
Andrè the Giant (200kg) e sull'M3 Schumi e l'Integra l'ha sorpassata per
manifesta superiorità...un pochino esagerato,non credi?


 fare 500-1000km la settimana che me ne faccio di un diesel?? 
Cazzo, ma sei gnucco eh???
Ti abbiamo detto centomila volte che MOLTE persone scelgono un
turbodiesel dell'ultima generazione per le sue *intrinseche*
caratteristiche di guida (coppia bassa ed elasticita', minor uso del
cambio, etc, mi sono, anzi, ci siamo tritati i coglioni a furia di
ripetertelo), e x questo sono disposte a pagarlo di + (anche se il
prezzo e' tenuto alto dalla domanda), e non gliene frega assolutamente
nulla di consumare meno (certo che poi quando si accorgono di fare 1000
km con un pieno, schifo non gli fa certo).
Cosa dobbiamo fare x fartelo capire?? Segnali di fumo? Incisione a
fiamma sulla fronte? Certificazione TUV? Messaggio a reti unificate del
Papa???
Non oso pensare la tua risposta al mio mex sulla Integra... (ho capito
che oggi pomeriggio non lavorero' +...)
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver (l'ho comprata xche' mi piace da guidare,
non me ne puo' FO@@ERE di meno che consuma poco e la ricomprerei anche
se facessi 10 km all'anno, capi'?)


 progressione costante fino al limitatore
Tutti i buoni motori sono costanti e progressivi fino al limitatore, chi
più chi meno, solo che se hai un VTEC a 5000rpm devi ancora tirare tutto
il motore e sei quasi sottocoppia, con u n motore tradizionale è meglio
se cambi!
Ciao





 ripetertelo)
Se mi parli del 1800Turbo VW con coppia a 1800rpm, possiamo equipararlo
ad un diesel per stile di guida, solo i consumi ed il rumore sono
diversi, ma qui non si stava parlando di diesel, era un esempio! Anch'io
comprerei un diesel se avessi una super percorrenza, in altri casi no, e
c'è chi lo compra ugualmente....pareri personali!


 se cambi!
A me risulta che i variatori di fase...(non parlo solo del Vtec) siano nati
proprio perche NON č possibile che i motori siano costanti e progressivi


 km con un pieno, schifo non gli fa certo).
In questo caso è la prima volta che ci troviamo daccordo sul Diesel....
La ricerca di motori a benzina ricchi di coppia è oggi un controsenso ,
perche sono sicuramente battuti da qualsiasi diesel...
O si diversificano le offerte e gli stili di guida , o il benzina muore...
Io sono il primo a pensare che il 1.6 8v 'coppioso' della mia Golf non ha
senso rispetto a un TDI se avessero prezzi umani..


 altre situazioni)
Sono al lavoro, non ho nè auto nè 4R sottomano....


 fino al limitatore
Invece a me risulta che siano nati per evitare la "morte" che un motore
normale ha sui 6000rpm, dato che non è fisicamente possibile avere una
sola fasatura per arrivare a 10.000rpm senza compromettere la
progressività.
Poi non so se sia nato prima l'uovo o la gallina
^__^



^__^ Mi immagino la scena! No, la vedrei meglio dal lato contrario.
L'uomo è pigro fondamentalmente. Vedi uno che gira tranquillo, ad
andatura allegrotta con il suo bel 306Gti a 3500rpm ed incrocia
nell'altra corsia uno con una Honda che per andare allegrotto è sui
5500rpm...ti vedi la faccia di quello sul GTi che si chiede "ma perchè
non cambia?". Il discorso è questo, è *filosoficamente* difficile
passare da un motore che ha limi ha 65000rpm ad uno che a 6500 inizia a
tirare veramente forse fino a 10.000...sembra che stai spaccando
tutto!!!


Ciao
Lo sai qual'č il tuo 'problema'? :-PPPP
Non hai mai guidato un Vtec e non puoi capire...
E se l'hai guidato non l'hai capito.... č una cosa diversa... PUNTO e
BASTA...
All'utente Honda piace, scalare un marcia e sentire il fischio mentre
affonda l'acceleratore... č una cosa che ti entra dentro.... e te lo dice
uno che aveva il Vtec piů 'sfigato'.... ma il fischio e le sensazioni che mi
dava dai 6000 agli 8000, non me le danno i motori 'elettrici'.
Mi sembra abbastanza chiaro , che mi manca tanto... ho fatto due coglioni
tanti a tutti!!
Poi puň non piacere e magari ad altri piace sentirsi schiacciati contro il
sedile a 2000 giri.... questione di gusti....
Ma il fischio del Vtec č una droga che ti entra dentro...
Ciao
Cristan (MI,33,101) PULL
Japan Pride

 sedile a 2000 giri.... questione di gusti....
IMHO in medio stat virtus: diesel 4000rpm, VTEC 8000rpm, benzina normale
6000rpm. Avrai capito la mia scelta. Anche perchč talvolta mi piace
andare in scioltezza bassissimo di giri, altre volte spingo sempre sui
5000 e piů, ma ho un utilizzo del motore non univoco e dunque HO BISOGNO
di un motore + o meno factotum (anche se ora il mio motore č in coppia a
4300 e non a 3800....mi sto VTECizzando!!!)


 Sono al lavoro, non ho nè auto nè 4R sottomano....
Appunto, un motivo in + per stare zitto, perche' se no io scrivo che
Ayrtonoc e' basso, brutto e grasso, cia' l'uccello piccolo e la sua
Peugeot non ha 60 CV ma 30. E poi inizio ad arrampicarmi sugli
specchi... 
Ciao... :)


ha una coppia di 18,1...
A quanti giri? :-)
In ogni caso, a prescindere da tutto, quella dei VTEC fermi in ripresa è
solo una leggenda.... In realtà vanno ugualmente più degli altri, anche in
ripresa!!!! :-O
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+,210)                 
R19 Chamade, Maserati 420S
Mika Hakkinen fan     

Aiuto, c'e' un tale che mi forwarda i post di Ayrtonoc in mail privata,
e per giunta in HTML!!!!
Siamo giunti alla violenza personale!! :):)


 manifesta superiorità...un pochino esagerato,non credi?
D'accordo...ma mi pare evidente che Cristiano si è confuso. Nessuna M3 a
metà rettilineo di Monza è a 250km/h!
Ciao!


dava dai 6000 agli 8000, non me le danno i motori 'elettrici'.
Io non ho ancora capito perchè non vai in giro con un Vtec! Ci vuole tanto
a vendere la Golf? Non credo! 
La causa di tutti i tuoi mali (e del mondo intero) è proprio sto rottame
di golf IV che rovina la gente che si sente frustrata e loda costantemente
l'ultima cosa che ha guidato prima del rottame......
P.S. Ho un po' esagerato......ma più o meno è vero...


nulla... 
Diceva che la Saxo perde 2 secondi nello 0-100, che rimangono però quasi
costanti: nello 0-1000 perde solo 3 secondi!
Di conseguenza la grossa perdita deve essere nella partenza o nel numero
di cambi marcia nello 0-100. Solo lì.
In ogni caso il colludatore della Saxo era fermissimo, perchè è ben noto
che fa meno di 7.5 da 0-100...........


 che fa meno di 7.5 da 0-100...........
Non so a quale rivista si riferiva, però Auto ha cronometrato la Saxo 1.6
16v VTS in 8.57 nello 0-100km/h e 29.90 nel chilometro con partenza da
fermo.
Non è che i 7.5 secondi sullo 0-100 sono una leggenda metropolitana (con
l'auto perfettamente originale, ovvio)?
Ciao!
:)


 Ayrtonoc (22,60,Mi)
--
Ciao!
Luca (23,101,520+,BG)
Ex 164 T.S.
Ex Civic 1.4is

>Siete arrivati fin qui? Azz... dei veri masochisti!
No, bellissimo IDAtest invece!!
Hai chiarito una delle cose che in molti fanno fatica a capire.
L'integra č allucinante sopra, non povera sotto!


 L'integra è allucinante sopra, non povera sotto!
Perchè!? PERCHE'?!! Perchè non si convertono?!
Perchè non riescono a vedere la luce? :-))
Comunque hai azzeccato la parola giusta: "ALLUCINANTE"!


 eccezzionale, ma un buon motore.
Ho avuto la stessa sensazione anch'io. Chiaramente, sapendo che c'era il
VTEC, al primo rettilineo disponibile ho "aperto", perň dopo ho continuato a
guidare a bassi regimi perché il motore č gradevolissimo anche lě.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Membro del club PPCSP
Punto 6 speed owner-but-not-driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

 Tutto originale Mugen, dovrebbe essere ancora in garanzia... :-)
Sisisi aaaa VENGO ............ :)))))
Cazzarola 1.8 16v V-Tec da 267CV ?????
Fammi godere: a quanti giri ?
11-12.000 giri/min ??
W gli aspiratiiiiiiiiii :)))
Ciaooooooooooo
P.S. Leggete che numeri amanti dei turbo, altro che bang bang, lag, pop-off,
turbina e wastegate.......CV VERI E GENUINIIIIIIIIIIIIIIIIII :))))))
--
Bairam (23,140,PR)
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT     Fast Driver
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

ha una coppia di 18,1...
Però devi vedere dove è la coppia: se parliamo di pista chissenefrega
di guardare cos'hai a 3000RPM, ma nella vita di tutti i giorni è
un'altra cosa.
Come ben sai per colpa tua :-P forse prenderò una Civic 1.5 ed ho
letto che ha 13.6Kgm a 5200giri. Cmq parlare della coppia come numero
non ha tanto senso IMHO, almeno ci vorrebbe un range di 2000giri per
capire la filosofia e la bontà del motore.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

capire la filosofia e la bontà del motore.
IMHO l'unico modo di saggiare la bontà e capire la filosofia di un
motore è provarlo! Se non ti è possibile provare il motore allora
l'unico metodo è quella di esaminare le curve di coppia/potenza e
confrontarle con quella di motori conosciuti. I soli dati di massima
coppia/regime e massima potenza/regime IMHO (come dici tu) non
bastano.
Ciao,
Roberto

un'altra cosa.
Vabbè, visto che nessuno lo posta ve lo dico io.....
Quel valore di coppia la S2000 lo esprime a 7500 giri 
Questo non significa che sotto è ferma....... (lo ripeto per l'ennesima
volta.....non si sa mai.....)



Grazie!!!Uno che mi capisce!!!!
(Non per niente ama le Peugeot....^___^)
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

bastano.
 Come la penso io; poi dipende anche dai gusti, ad esempio a mio padre
avere il limitatore a 4500RPM non cambierebbe niente, tanto non ci
arriva, io invece che sto sempre (quasi, parcheggio pure io :))) )
sopra i 2500 se sotto avessi pochissimo non ne farei un problema.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 Siete arrivati fin qui? Azz... dei veri masochisti!
Ehmmm...io ho avuto un orgasmo....alro che masochismo...
Tu che parli di luce...mi viene in mente un paragone.... guidare da
'miscredente' un Integra (o un Vtec) è come essere John Belushi, andare a
sentire la messa di James Brown e VEDERE LA LUCE.... ovviamente ci sono
anche i Dan Akroyd che rimangono fermi e non capiscono... :-PPPP


 turbina e wastegate.......CV VERI E GENUINIIIIIIIIIIIIIIIIII :))))))
Ascolta, la mia "vecchia" tirava fuori 180 cv da 5.000 a 7.000 giri con
145.000 Km sulle spalle,
di cui 155 alle ruote a 5.000 giri ed erano ancora 145 a 7.000.
Questo da un motore commercializzato in Italia nel 1989...
Anche il turbo va se fatto bene.
Ciao, Lanfranco

risulta che la TypeR sia alleggerita oltre che potenziata...
Alleggerimento 
Eliminazione condizionatore 
Eliminazione tergilunotto posteriore 
Eliminazione airbox e box-filter 
Eliminazione canister 
Eliminazione impianto stereo 
Eliminazione doppio airbag 
Eliminazione vari pannelli 
Totale  -60Kg
Cerchi in duralluminio Mugen MF10  7x16  (6Kg) 

 Anche il turbo va se fatto bene.
Sono contrario ai turbo inquanto Turbo!
E' un modo "Troppo facile" per ottenere CV !
Un aspirato e' un capolavoro di ARTE....quarda le F1 :)))
Vabbe se mi dici che prendi un 2000 e cerchi di farci stare nel cilindro una
pressione di 3 bar di picco...non mi piace comunque!
E' come una fonte magica di potenza...non credo alla magia:((((
Ciaoooooooooo


 Japan Pride


 E' come una fonte magica di potenza...non credo alla magia:((((
Chiedi a Lorenzo Corsani, che ha provato la Silvia di StefanoR e la mia
200SX.
Non c'e` molta differenza tra la mia ed una Intergra "normale", solo che il
motore si scatena 2.000 giri prima... :-)))
Ciao, Lanfranco

 Ciao, Lanfranco
Ci credo:))))
