Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Tasto sport mini.

Salve,
mi son fatto fare un preventivo per una cooperS e volevo includere anche lo 
"sport button", tuttavia il venditore mi dice che e' disponibile solo con 
cambio automatico, difatti nella lista degli optional per la manuale non gli 
compariva. E' vera questa cosa? Chi ne sa di più?
'notte.

 volevo includere anche lo "sport button",
E che te ne fai di un bottone in più che non inserisce niente?
Comunque, se c'è l'alloggiamento, lo puoi prendere come ricambio e poi lo 
metti (rotfl).
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

> E che te ne fai di un bottone in più che non inserisce niente?
Per chi lo ha, pare sia irrinunciabile...


Ehm, un conto è avere la funzione, un conto il bottone.
Non è che se metto la scritta "turbo" mi ritrovo l'auto con la turbina.


 ne sa di più?
Sara' il tasto che cambia la logica del CA, cambiate sempre a regime di pot 
massima e non rilascia  la marcia quando molli il gas.
Le bmw lo hanno sempre avuto.
Ovvio che se non hai il CA decidi tu quando cambiare e lo sport button lo 
hai nella testa.
Ciao!
-- 
Zio Brembo aka Davide
On KTM 625 SMC
Nati dal fango, torneremo nel fango. 

 Per chi lo ha, pare sia irrinunciabile...
Sulla Cooper S manuale 6 marce R56?
Credimi, se stai per acquistare una S manuale, devi solo scegliere come 
premere il pedale dell'acceleratore e cercare di far pattinare il meno 
possibile l'anteriore.
;)
.
Diego 

 Non è che se metto la scritta "turbo" mi ritrovo l'auto con la turbina.
Si, ovviamente mi riferivo alla funzione che indurisce lo sterzo e aumenta 
la reattività dell'acceleratore.. "sport button" nella lista degli 
optionals.
Non mi dire che credevi avessero messo il tasto solo a fini estetici :-P

 ;)
L'idea ci sarebbe, ma sto valutando anche altre alternative.

 pot massima e non rilascia  la marcia quando molli il gas.
Che io sappia, perlomeno il sito ne parla così, serve a indurire lo sterzo e 
aumentare la reattività dell'acceleratore. Ovvio che non si puo' nemmeno 
lontanamente paragonare a quello che montano altri tipi di auto, tipo 
porsche, etc... Tuttavia, costa poco (170 euro), quindi perchè no?

> L'idea ci sarebbe, ma sto valutando anche altre alternative.
Può sembrare un consiglio completamente fuori luogo visto il target di auto 
a cui sei orientato, ma ti consiglierei di provare oltre alla CooperS, la 
Punto Abarth. Non dico altro ;-)


Grazie per il consiglio :-)

 CooperS, la Punto Abarth. Non dico altro ;-)
La Punto è un ottima auto ma non è al livello della Mni S sia come 
prestazioni sia come tenuta.
La MiTo GTA potrà essere una valida alternativa...
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4600+ 2.93GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

 ha scritto nel messaggio 
news:1in7mx5.zpzpejl946q7N%news4...@gmail.com...
| La Mito è la Grande Punto.
La Mito GTA avrà una dotazione di cv che le consentirà di competere in termini 
di prestazioni con Mini S R56. La dotazione di charme, IMHO, ce l'ha già.
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:1in7uzh.s491ly1c233ijN%news4...@gmail.com...
| Aspetto di vederla. Ma non ti nascondo il mio pesante scetticismo (oltre
| ad ammettere in tutta serenità che io non sono tipo da Mini Cooper S e
| Mito GTA :D), sia per quello che è attualmente la Mito.
Naturalmente. Vedremo quando sarà il momento.
Devo confessarti che anche per me, in quel segmento, il motore ideale e più 
logico è quello della Mini Cooper e quello della Mi.To 1.4 turbo. Tuttavia dai 
numeri di vendita della ben più costosa e cavallata S (+  le JCW) c'è da 
attendersi un discreto interesse anche per la futura italiana di Arese ammesso 
che costi una cifra adeguata (non come successo con 147 GTA).
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
driver 

 prestazioni sia come tenuta.
Estetica, prestazioni, tenuta....sempre le solite sterili argomentazioni.
Mai che si parli di sound motore (il 1.6psa č una mosca in confronto al 
TJet), coinvolgimento alla guida, "verve" del turbo, tutti argomenti che 
DEVONO interessare a chi č in cerca di una sportiva, e quindi non 
s'accontentano dei soliti numeretti, ma cercano anche qualcosa di piů.
In ogni caso il problema prestazioni non si pone: kit SS, 180cv, cerchi, 
assetto, kit estetico, e anche se spendi 5.000 euro fra kit e montaggio, 
comunque spendi meno della Mini.
ciao 

 coinvolgimento alla guida, "verve" del turbo,
[..]
Colgo l'occasione peruna riflessione.
Pare che a molti il turbo piaccia.
Non capisco se piaccia l'alta potenza specifica - che è una cosa - 
oppure proprio il turbo... perchè PER ME il turbo fa cagare, è un modo 
per ottenere cavalli economici... meglio salire di cilindrata, IMHO, che 
guidare qualcosa col "delay".
Molto, molto, molto più gradevole un volumetrico.
Lo dico dopo aver guidato - parecchio ed in periodi diversi - A3 1.8T 
180 Cv, Mazda 323 1.8 Turbo 4wd, rover 620ti, ed ora anche il RAV4 a 
turbonafta.
Per come la vedo io, è un modo alla "bell'e meglio" per aggiungere 
cavalli... carino, ma ... i centimetri cubi sono un'altra cosa. Il 
volumetrico anche, sarà meno efficiente, ma almeno - come un aspirato - 
non hai quel ritardo di merda.
ciao, f.

 non hai quel ritardo di merda.
Il problema è che sul CooperS non ho notato ritardo alcuno, anzi, per come è 
"settato" quel motore sembra di guidare un 2.2 aspirato. Se ti dicessero che 
è un aspirato, guidandolo, ci crederesti pure!

 180 Cv, Mazda 323 1.8 Turbo 4wd, rover 620ti
Roba meno spompa e nuova a benzina no?
Prova roba tipo la nuova STI o la EvoX e da quello che leggo la bnw x35i
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru

 E' vera questa cosa? Chi ne sa di più?
Cambia concessioanrio 

 č un aspirato, guidandolo, ci crederesti pure!
Ma sulla nuova hanno messo un turbo tradizionale ???
AAARRRRRGGHHHH !
PS: dubito. Vorrei vedere le curve di coppia e potenza.
ciao, f.

 Prova roba tipo la nuova STI o la EvoX e da quello che leggo la bnw x35i
E' un nonsense.
Potrei ribattere "prova un V8 aspirato" di pari potenza, e ne riparliamo.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4lobF...@mid.individual.net...
| Ma sulla nuova hanno messo un turbo tradizionale ???
|
| AAARRRRRGGHHHH !
|
| PS: dubito. Vorrei vedere le curve di coppia e potenza.
In che senso dubiti?
La nuova Cooper S (sono quasi 2 anni che c'è) ha il turbo.
Non solo, il BMW-PSA 1.6 litri Turbo che equipaggia la MINI e la Peugeot 207 per 
la categoria da 1.400 a 1.800 cc è stato nominato il miglior motore 2007 nella 
categoria tra 1.4 e 1.8 litri.


 ha scritto nel messaggio 
news:48cd25b6$0$40310$4faf...@reader5.news.tin.it...
| la categoria da 1.400 a 1.800 cc č stato nominato il miglior motore 2007
Sě ci siamo capiti.

 categoria tra 1.4 e 1.8 litri.
Chi se ne frega ...
NON MI PIACE IL TURBO lo stesso.
Non piace a nessuno, in realtŕ, č uno scherzo del cervello atto a 
giustificare il non potersi permettere un aspirato piů grosso.
Fa nulla.
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4ng3F...@mid.individual.net...
| Non piace a nessuno, in realtà, è uno scherzo del cervello atto a
| giustificare il non potersi permettere un aspirato più grosso.
Il piacere di guida di un aspirato di pari potenza e coppia è indubbio ma ci 
sono ragioni come spazio, consumo ed emissioni che -su certe auto come la Mini- 
ne vietano la disponibilità.
Hai guardato il vano motore di una Mini? Non ci starebbe nemmeno un 2.000cc.


 Hai guardato il vano motore di una Mini? Non ci starebbe nemmeno un 2.000cc.
Si, certo !
Però il volumetrico prima ci stava.
Il volumetrico non mi da fastidio allo stesso modo.
Dato il numero di giri a cui ti trovi, il "tiro" del motore è quello. 
Non c'e' un'altra variabile in gioco quando premi il pedale, ovvero la 
pressione dei gas di scarico in quel momento. E non ha ritardo ... gira 
sempre.
Per farti un esempio idiota (non è certo un'auto sportiva) quando guido 
il RAV4 (D-CAT 177Cv) fra una cambiata e l'altra devo dare un colpetto 
di acceleratore per mantenere la turbina "in tiro", altrimenti in 
rilascio rallenta e poi ci vuole quell'odioso secondo per riavere la 
spinta (GRRRRRRRRRRRR).
Per fare un'altro paragone, la "vecchia" A3 1.8T 180 Cv di mia madre "va 
  circa" quanto la mia MX-5 attuale (2.0 aspirato 160 Cv, che secondo la 
prova al banco di 
automobilismo.it
 sono 165). L'A3 ha qualche cavallo in 
più, ma anche parecchi Kg. Peccato che prima che la turbina entrasse a 
regime quel 1.8 fosse UN CHIODO PAZZESCO. Impossibile dosare il gas, 
intorno ai 3000 rpm passavi da un polmone totale ad un "missile" senza 
vie di mezzo. Preferisco la mia, e parlo ovviamente solo del motore 
visto che il resto è palesemente meglio, "sportivamente parlando"  ma il 
paragone fra le due *AUTO* non ha alcun senso di essere.
Non vedo l'ora che esca quel volumetrico Cosworth. ;)
ciao, f.

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4rjkF...@mid.individual.net...
|Peccato che prima che la turbina entrasse a
| regime quel 1.8 fosse UN CHIODO PAZZESCO. Impossibile dosare il gas,
| intorno ai 3000 rpm passavi da un polmone totale ad un "missile" senza
| vie di mezzo. Preferisco la mia, e parlo ovviamente solo del motore
| visto che il resto è palesemente meglio, "sportivamente parlando"  ma il
| paragone fra le due *AUTO* non ha alcun senso di essere.
Sì capisco. Ti sei abituato ad un bel motore e ad una macchina piacevolissima da 
guidare (la  MX5) che è naturale tu senta queste differenze.
Sui volumetrici non ho esperienza ma ho notato che alcune aziende di tuning 
tedesche che li proponevano in upgrade su Bmw ... li hanno presto tolti dal 
mercato. Non so se per ragioni di affidabilità o di costi.


Potrei ribattere "prova un V8 aspirato" di pari potenza, e ne riparliamo.
Un V8 aspirato do pari potenza rispetto alla 135i in basso ti
sembrerebbe un po' spompo....altre a pesare parecchio di piu'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

mercato. Non so se per ragioni di affidabilità o di costi.
Merceds li usava e li ha eliminati, così come BMW dalla Cooper S. Che
volumetrici restano sul mercato?
Viene il sospetto che non siamo poi sta grande genialata....


 Viene il sospetto che non siamo poi sta grande genialata....
In genere il volumetrico serve(iva?) per rendere decenti dei motori di merda 
senza dover spendere troppo in R/S.


 ha scritto nel messaggio 
news:r85rc4pekujujd5a7...@4ax.com...
| Merceds li usava e li ha eliminati, così come BMW dalla Cooper S. Che
| volumetrici restano sul mercato?
| Viene il sospetto che non siamo poi sta grande genialata....
Credo anch'io. L'insuccesso delle vendite ne ha decretato a quanto pare la 
"morte" prematura.
Tra parentesi, per quanto si possa discutere sui turbo in genere, il motore 
BMW-PSA versione turbo che equipaggia la cooper S è senza dubbio ottimale e 
consente di avere una curva di coppia costante ed immediata tale da rendere la 
guida di questa vettura molto divertente; senza penalizzazioni di potenza fin da 
subito.
Il fatto, poi, che stia per arrivare il turbo 4 cilindri anche sotto il cofano 
della serie 1 ... la dice lunga sui progressi che Bmw ha fatto in termini di 
ricerca del massimo piacere di guida su cilindrate contenute.
E di Bmw c'è da fidarsi dal momento che si aggiudica anno dopo anno la maggior 
parte dei premi per i migliori propulsori nelle diverse categorie.
:-)


 "morte" prematura.
Ma no, non č una questione commerciale, ma squisitamente tecnica. Le 
case sono spinte da normative sempre piů stringenti a diminuire le 
emissioni di CO2, cioč i consumi. Il compressore volumetrico peggiora il 
rendimento, mentre il turbo (soprattutto nelle piů recenti 
implementazioni) lo migliora.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 ha scritto nel messaggio 
news:6j6ekjF...@mid.individual.net...
| emissioni di CO2, cioč i consumi. Il compressore volumetrico peggiora il
| rendimento, mentre il turbo (soprattutto nelle piů recenti
| implementazioni) lo migliora.
Quale  rendimento intendi ?


 
Quello del motore!


 ha scritto nel messaggio 
news:6j6hi3F...@mid.individual.net...
| Quello del motore!
Ah č fuori di dubbio. Infatti ho sottolineato che Bmw produce motori 
superlativi.
Il discorso che si faceva con Stefano era diverso poichč ci stavamo chiedendo 
perchč i tuners stessero mettendo fuori listino gli upgrade con compressori 
volumetrici e questo a poco a che fare con i consumi e le norme antinquinamento 
piů restrittive.
D'altra parte, quale vantaggio complessivo avrebbe un cliente Bmw ad acquistare 
(ad esempio) una 325i o 330i da preparare con un compressore quando (per poco di 
piů) potrebbe accedere al mondo M acquistando una M3? Questa proporzione si 
potrebbe fare sia con il nuovo che con l'usato.
In Italia, poi, non ci sono nemmeno le Leggi che ti consentono di elaborare una 
vettura ma anche se si potesse, non ci sarebbe vantaggio nemmeno sotto l'aspetto 
delle tasse da pagare poichč sono in base ai kw e non alla cilindrata.


 delle tasse da pagare poichè sono in base ai kw e non alla cilindrata.
La legislazione italiana è demenziale in quasi ogni settore, 
l'automobile purtroppo non sfugge :(
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 PS: dubito. Vorrei vedere le curve di coppia e potenza.
Questo e` il motore nuovo con il turbo, 128 kW:
http://www.rri.se/spec/view/png/graph/STR-06112401-kW-Nm-C.png
Questo quello vecchio con il volumetrico, 125 kW:
http://www.rri.se/spec/view/png/graph/STR-05052702-kW-Nm-C.png
Quello nuovo eroga piu` potenza a tutti i regimi tranne agli altissimi, 
probabilmente per differenza di tolleranze di produzione, con una curva 
di erogazione generale piu` favorevole.
-- 
SHIRAKAWA Akira
Fuel economist
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
irc://
irc.azzurra.net/idairc

 spiegato.
:-)
Io lo facevo ai tempi della mia vecchia Bmw E30 fino appunto alla E36 
Compact passando da un 318is e 2  320i.
Diego

 Hai guardato il vano motore di una Mini? Non ci starebbe nemmeno un 2.000cc.
Generalmente un motore aspirato di pari potenza E coppia massime dei 
turbo moderni e` un motore dalla media o medio-bassa potenza specifica, 
magari a 2 valvole per cilindro. Oh, a me motori del genere piacciono 
(ancora ho bei ricordi dell'inarrestabile 1.4 8v 60 cavalli benzina 
della mia vecchia corsa, con la coppia massima reale a 2500 giri ed 
erogazione quasi da turbodiesel ma senza turbo/euro lag ne' vuoto ai 
bassi), pero` credo che molti non li troverebbero "sportivi".
Il 1.6 turbo della Mini eroga 175 cavalli ed in overboost, 260 Nm di 
coppia. Un aspirato avente gli stessi valori di picco, considerando una 
(buona) media di 90 Nm/l, dovrebbe essere di quasi 2.9 litri di cilindrata.


 cilindrata.
Esatto e non lo metteresti nemmeno in verticale nel cofano Mini!
:-DDD
Diego

 Diego
E sono stato conservativo, un motore del genere probabilmente avrebbe 
una coppia specifica piu` bassa, diciamo intorno agli 80 Nm/l, dunque la 
cilindrata sarebbe piu` verso i 3.2 litri che i 2.9 scarsi.


 volumetrici restano sul mercato?
Mercedes li usa tuttora! Lo svantaggio del volumetrico è che gira e 
sovralimenta sempre, consumando sistematicamente di più, però è la strada 
più indolore per avvicinarsi alla sovralimentazione, quindi è già un esempio 
di downsizing. Col turbo invece no, e ti dà inoltre una sensazione di 
"boost" notevolmente superiore, a prescindere dai 4 numeretti di coppia e 
potenza e relativi g/m.

 Viene il sospetto che non siamo poi sta grande genialata....
IMHO ... l'efficienza.
Il volumetrico è - purtroppo - parecchio meno efficiente.
ciao, f.

Il volumetrico è - purtroppo - parecchio meno efficiente.
Hai detto niente. Aggiungici il fatto che i turbo moderni praticamente
non hanno ritardo....


 non hanno ritardo....
Se permetti, dubito.
Ormai guidano tutti dei turbonafta. L'italiano medio si è ASSUEFATTO al
ritardo.
Puoi dirmi quallo che vuoi, ma la girella FERMA **NON PUO'**
materialmente girare a regime all'istante.
Il ritardo c'e' *** per forza ***. Ed il supercharger non ce l'ha, in
quanto è collegato alla distribuzione.
Il D-4D D-CAT 177Cv è un motore abbastanza nuovo, credo.
Da quando pigio a quando "parte", passa UN SECONDO BUONO, forse di più.
Dimezzalo, poi dimezzalo di nuovo, e sei passato da una cosa
insostenibile ad una cosa semplicemente odiosa.
ciao, f.

Il D-4D D-CAT 177Cv è un motore abbastanza nuovo, credo.
Provato sulla Lexus IS220, da qualche parte c'e' il mio test. Una
mezza ciofeca.


 cilindrata sarebbe piu` verso i 3.2 litri che i 2.9 scarsi.
Praticamente il 3.0 6L montato longitudinalmente, con gli ultimi due 
cilindri sotto l'autoradio :-)

 mezza ciofeca.
Va bene.
Sul 1.8T Audi 180Cv (A3 serie precedente), che mi dici ?
Capitano tutti a me i motori di merda, o un fondo di veritů c'e' ?
ciao, f.

Capitano tutti a me i motori di merda, o un fondo di veritů c'e' ?
Sai, magari per me e' di merda un motore che a te piace, i motori
vuoti in basso per esempio non li sopporto.
