Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cosa scegliere...

Salve a tutti!
Sono in procinto di acquistare la macchina nuova e, dopo un po' di giri per
i concessionari... sono ancora più confuso!
Premettendo che lascerei una Tigra 1.4 alla ricerca di un po' più di spazio,
ma non troppo, mi sarei orientato su le seguenti macchine (versioni a 5
porte):
- Alfa 147
- VW Golf
- Audi A3
Considerando anche che macino pochi kilometri l'anno (9 - 10 mila), avrei
escluso le versioni diesel optando per le versioni 1.6 benzina.
I dubbi a questo punto sarebbero i seguenti:
Alfa 147 (120 cv): Bella, linea sportiva e moderna, ma bagagliaio piccolo.
VW Golf: Linea elegante e moderna, buon bagagliaio, ma sarà troppo
piattolona ?
Audi A3: Linea elegante, buon bagagliaio, stessi dubbi sulle prestazioni e
molto più cara delle altre...
Mi piacerebbe avere qualche impressione da parte dei proprietari delle
macchine in questione, o comunque qualsiasi suggerimento da chi ne sa più di
me.
Ciao.
Manuele
-- 
Posted from 
unknown-147-101.pilot.net
 [198.232.147.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Io ho una golf 1.6 e sono molto soddisfatto.
--
Garrison Tokida (25, 101, MI)
Golf IV driver - Viasat equipped
"Collini, Manuele (PS, NP)" wrote in message ...


 wrote in message
E5C78070FE3DD4119DA...@msxitfi06npge.np.ge.com...
Salve a tutti!
Sono in procinto di acquistare la macchina nuova e, dopo un po' di giri per
i concessionari... sono ancora più confuso!...
...Considerando anche che macino pochi kilometri l'anno (9 - 10 mila), avrei
escluso le versioni diesel optando per le versioni 1.6 benzina.
I dubbi a questo punto sarebbero i seguenti:
Alfa 147 (120 cv): Bella, linea sportiva e moderna, ma bagagliaio piccolo.
# La 147 è sicuramente la migliore delle 3 sul piano prestazionale, la linea
è bella e la qualità generale della vettura sembra essere a livello della
Golf. Ha inoltre il vantaggio/svantaggio di essere una novità:
- vantaggio perchè può essere di certo gratificante avere una macchina
ancora pocco diffusa (ma che comunque piace),
- svantaggio perchè assendo uscita da poco, potresti imbatterti in alcuni
problemi di gioventù che verranno logicamente risolti con l'avanzare della
produzione.
VW Golf: Linea elegante e moderna, buon bagagliaio, ma sarà troppo
piattolona ?
# Le prestazioni del 1.6 VW non sono di certo all'altezza di quello Alfa,
tuttavia la Golf può contare su un'affidabilità a prova di bomba (il
discorso che ti facevo prima).
Audi A3: Linea elegante, buon bagagliaio, stessi dubbi sulle prestazioni e
molto più cara delle altre...
# La A3 la escluderei a priori, il divario di prezzo dalla Golf, non è
assolutamente giustificabile :-(
Fossi in te restringerei l'offerta a 147 e Golf, effettivamente non è una
scelta facile, ma dipende dai tuoi gusti...
Ciao.
Manuele
Ciao :-)
--
Peppo
TT (not modified) driver --- MI - 180 - 23
m.p...@libero.it

Magari non è il tuo caso ma pensa a rivendere una 147 fra 5 anni....
sicuramente si svaluta più in fretta della golf e inoltre potresti trovarti
a rivenderla sotto la quotazione perchè nesuno la vuole. Era successo a me
con la 155 quotata 10MI e venduta a 7 e mezzo.
--
Garrison Tokida (25, 101, MI)
Golf IV driver - Viasat equipped
"Collini, Manuele (PS, NP)" wrote in message ...


 ha scritto nel
messaggio
news:E5C78070FE3DD4119DA...@msxitfi06npge.np.ge.com...


assolutamente giustificabile :-(
CHE PALLE!!!!!!!!!...ma è possibile
che si debba parlare sempre per niente??? (vedi miliaaaaardi di post
precedenti "Audi/Golf perchè la A3 costa di +...ecc"), ed ogni volta si
devono tirare fuori queste PO-PO di sentenze "...non è assolutamente
giustificabile..."...MA LA VOGLIAMO SMETTERE di fare i finti tonti o
meglio...i finti ILLUSI??!!! Ci sarà un motivo (e non così superficiale
come si potrebbe pensare) che giustifica questo maggior prezzo per A3,
quindi BASTA liquidare con tanta sicurezza e non-curanza le Audi A3
solamente dicendo"..costano di +...non sò perchè,...allora conviene + una
Golf".
Scusate lo sfogo, ma non ce l'ho fatta a trattenermi...(servirà
almeno a qualcosa??!...MAH!)
...(PEPPO.. ovviamente niente di
personale..;-))
PDP
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

Sono con te e condivido le tue idee....se uno vuole qualita' prende l'A3
anche se ha meno optional....se uno vuole optinal prende la golf ed ha meno
qualita'.
Io posseggo una golf iv tdi e un mio amico l'A3 tdi....sull'A3 le plastiche
non scricchiolano come sulla mia golf...che pero' ha il bracciolo,chiusura
con telecomando,computer di bordo...ecc.
Ciao

 CHE PALLE!!!!!!!!!...ma è possibile
(cut)
Ma l'idea che, oltre a un oggettivo divario qualitativo, ci sia una
componente puramente commerciale nella differenza di prezzo non ti sfiora
nemmeno?
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora non chi non ce l'ha

nemmeno?
Guarda che io volevo sentir dire proprio questo "...OGGETTIVO
DIVARIO QUALITATIVO" (che per me giustifica APPUNTO la differenza di
prezzo)...poi sulle componentistiche commerciali penso che ogni casa
automobilistica possa dire la sua, VW compresa.
Quello che intendevo dire
č: perchč in una valutazione di una A3 questo "oggettivo divario
qualitativo" viene puntualmente ignorato???!...(e qui torno al mio pensiero
dei finti ILLUSI...)


dei finti ILLUSI...)
Perche ponendo in 5 milioni la differenza fra la stessa versione di Golf e
A3....facciamo anche finta che ci siamo 3 milioni di differenza OGGETIVA ce
ne sono almeno 2 ( e voglio stare basso) che sono solo perche una è Audi e
l'altra e VW.... senza nessun'altro motivo reale.
Fossero anche 100.000 Lire ci sarebbe lo stesso qualcuno che si porrebbe il
problema di perche REGALARE quei soldi alla divisione marketing dell'Audi?
E una questione di rapporto qualità/prezzo, value.for money ... da qualsiasi
parte lo giri... la Golf è migliore dell'Audi.
Però ovviamente ognuno è libero di comprarsi la macchina che
vuole...OVVIAMENTE
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
P.S. Sono tutti soldi persi al momento della vendita dell'usato...vai a fare
la proporzione di prezzo fra lo stesso usato di una A3 e una Golf...
Ho fatto io i conti e se il nuovo ha una differenza del 10% (faccio un
esempio) , l'usato è MOLTO , ma MOLTO minore..almeno sul mercato italiano...
Ho visto io che la mia Golf IV 1.6 del '99 vale piu o meno quanto una A3
dello stesso anno... dove sono finiti i 4 milioni di differenza del nuovo?

 parte lo giri... la Golf è migliore dell'Audi.
Secondo me allo stesso prezzo A3/golf la golf offre piu'
quantita'(optional)ma a livello di qualita' l'A3 e' migliore......ti do
ragione se mi dici che e' assurdo pagare 50 milioni per un'A3.....e pagarne
40 per una golf???Io li ho pagati e le plastiche scricchiolano che e' un
piacere.
IMHO qualunque macchina costa troppo rispetto quello che realmente
vale...che essa sia una punto o una bmw.
La differenza tra golf e A3 e' che una punta piu' sulla quantita' di
contenuti(golf) e una sulla qualita' dei contenuti(magari pochi....ed e'
l'A3)
Ora sta a scegliere:qualita' o quantita'????
Cmq volevo farti i complimenti...i tuoi post li trovo sempre molto
interessanti.
Ciao
xalt,golf iv tdi driver(21,138....circa)

parte lo giri... la Golf è migliore dell'Audi.
...e ci
RISIAMO...allora dimmi che la A3 costa di + di quello che vale (sempre
secondo te) MA NON CHE LA GOLF E' MIGLIORE...RIESCO A FARMI CAPIRE??? :-(((
Ciao!


piacere.
Anche la tua Golf IV č stata costruita in Albania come la mia?  :-((((((((
Ormai faccio prima a dirti dove non ci sono rumori e dove non ho messo
gommini....
Ha ha solo 25000km in 2 anni , sempre in box, coccolata..... e lei mi
ricambia il mio amore cosi? ....


Audi, lascia perdere l'Alfa.
Ciao Frankie, per favore fai attenzione al quoting, si tratta
soemplicemente di cancellare le parti di messaggio che non ti servono
per la risposta, se vuoi saperne di più leggiti le FAQ nel sito di IDA
che trovi nella mia sign..:-)
Ciaooooooooooo!!!
Alex Miata® (23,Sempre in aumento,PR)
Miata BRG driver & lover
Golf III Gt Special Limi's Car Ognitanto driver
La homepage e le FAQ di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm


Credo che ci siamo capiti, quello che volevo dire io appunto, č che che non
č giustificabile un divario cosě ampio...
Se la differenza fosse di 2 milioni, sarebbe piů accettabile, poi cmq ognuno
ha i suoi punti di vista... :-)


Audi, lascia perdere l'Alfa.
Puoi motivare? Non vedo un IMHO in fondo.
P.s.: quota meglio. Hai scritto 2 righe e ne hai lasciate 35! :-|
Zerocento® (27,90+,SP-PR)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman

 - Audi A3
Perchè non la Focus, con la quale risparmieresti un bel gruzzolo a
scapito di sostanzialmente niente? (anzi con guidabilità migliore, almeno
delle ultime 2)
Comunque... tra queste tre io sceglierei la Golf. Non ho mai provato la
147 e ti consiglio quindi di farlo, ma ho provato la Golf e devo dire che
tutto sommato è una gran macchina, se non cerchi prestazioni sportive.
Detto da un non-fan della VW.
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

 con la 155 quotata 10MI e venduta a 7 e mezzo.
Scusa che razza di pargane!!! Stai paragonando un auto di m... (la 155) con
la 147? Prova a rivendere una 156 e vedrai....! La 147 si svaluterà molto
meno della Golf della quale tralaltro è già previsto il modello nuovo.
--
Alec (22,72+,CT)
Ibiza Gti Marina driver
Guida di superEva - Auto
http://guide.supereva.it/tempo_libero//auto

 ha scritto nel
messaggio
news:E5C78070FE3DD4119DA...@msxitfi06npge.np.ge.com...
Salve a tutti!
Sono in procinto di acquistare la macchina nuova e, dopo un po' di giri per
i concessionari... sono ancora più confuso!
Premettendo che lascerei una Tigra 1.4 alla ricerca di un po' più di spazio,
ma non troppo, mi sarei orientato su le seguenti macchine (versioni a 5
porte):
- Alfa 147
- VW Golf
- Audi A3
Fra le tre sicuramente la 147... ma le 5p sono necessarie?
La Golf e sempre la solita Golf e il 1.6 è un po' sottodimensionato.
La A3 5p fa schifo!
Quindi...
Un altra auto da considerare secondo me sarebbe l'Astra che praticamente a
parità di prezzo con la 147 base (Progressive), puoi prendere 1.8 (125cv)
CDX (ovvero full optional).


con la 155 quotata 10MI e venduta a 7 e mezzo
Non e' detto...la 156 e' un assegno circolare e secondo me
la 147 ha tutto per ripeterne il successo.
Stefano - BMW 320D

Audi, lascia perdere l'Alfa.
Posso farti 2 appunti?
1: quota meglio. Per informazioni, leggi le FAQ preparate da Vanmar e
che puoi trovare all'indirizzo
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/faq/istruzioni.txt
2: Perché non argomentare le ragioni che ti portano a dare questi
consigli? Siamo su it._discussioni_.auto, non
it.sentenzeinappellabili.auto... ;-)
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

Golf".
Leggi meglio.
Non ha detto che non sa perché.
Ha detto che non č giustificabile, riportando ovviamente una sua
opinione. Onestamente, 7,5 milioni per un'auto con la stessa meccanica
(domanda per i VWari: la Golf č data per 3cv in piů, problemi di
Euro3? :-??) anche IMHO sono un po' troppi, specialmente considerando
che la pietra di paragone č un'auto da 34MŁ, piů vicini alla Golf che
alla A3. (ho preso gli allestimenti "minimi" per tutte le vetture,
fonte listino Auto).


 ha scritto nel messaggio
news:935i6q$277$1...@lacerta.tiscalinet.it...


- Audi A3
Alfa: non mi piace come linea, anche se l'interno mi sembra ottimo
(anche se fatico ad infilare la mano per muovere la levetta sulla dx
del piantone dello sterzo: evidentemente i coglioni proliferano);
dovrebbe avere il miglior motore e soprattutto un comportamento
inpeccabile. Purtroppo non credo molto nella rivendibilità e
nell'assenza di difetti di gioventù. Inoltre i prezzi si sono molto
"intedeschiti"
Golf: ha il pro di essere uno status symbol e credo che rivenderla
sarebbe un giochetto, inoltre le plastiche sono ottime. Per divertirti
cambierei cmq scelta. Costa tanto, la paghi troppo, ma fa sempre la
sua figura.
Audi: copia ed incolla il discorso sulla Golf ed eleva al quadrato
Cmq purtroppo l'auto perfetta non esiste: esemplari sfigati ne
esisteranno sempre:
Cmq provale e scegli con il cuore.
Ma Focus ed Astra no? Capisco che come appeal non ci si avvicinano
minimamente, ma mi sembrano cmq ottime.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Scusa che razza di pargane!!! Stai paragonando un auto di m... (la 155) 
Ehi è praticamente uguamle al Dedrone...ti vengo ad impuzzolentire
casa col hgas :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

dei finti ILLUSI...)
Perchč con tutti i milioni di differenza hai voglia a migliorare le
plastiche.
Cmq il marketing č cosě: inutile demonizzare, o ti abbassi o to compri
una Skoda Octavia al posto di una Audi A4 e risparmi 20 MLN
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

secondo te) MA NON CHE LA GOLF E' MIGLIORE...RIESCO A FARMI CAPIRE??? :-(((
Ci provo io: non credo che qualcuno dica che una sia meglio
dell'altra. Il fatto è che devi normalizzare in base al prorio prezzo.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 dei finti ILLUSI...)
Per il semplice motivo che c'è molta gente come me che se ne frega altamente
di avere i sedili in pelle, o il bracciolo porta oggetti o chissà quali
altre finezze, ma va a guardare la "qualità", ossia la meccanica di un'auto,
alla sua affidabilità.
Per cui non ha voglia di pagare di più per avere delle cose di cui non se ne
fa nulla.
E' innegabile poi che l'Audi ti fa pagare il marchio, quindi anche a parità
di allestimento una A3 costerà leggermente di più di una Golf.
Certo, se cerchi un'auto più elegante, più fine, allora l'A3 è
innegabilmente migliore della Golf.
Alex
[20, 90, CT]

 una Skoda Octavia al posto di una Audi A4 e risparmi 20 MLN
Miiiiiiiiiiii!!!!!!!!
Mi sono rrrottto i coglioniiiii.
L'Octavia ha il pianale della Golf!!!!!!!!!!!
Il prossimo che dice che l'Octavia e' come la mia bambina lo sodomizzo (a 
tal fine contatterei un noto c@@@ttone della zona) :-DDD
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 casa col hgas :)))
No guarda... la Dedra è tutta un altra cosa come linea, infatti ha avuto un
successo lievemente ;) maggiore che della 155!


nemmeno?
Se compri una montatura  marchiata Luxottica o Safilo costa
la meta' della stessa montatura prodotta nello stesso stabilimento
e marchiata Prada YSL o Gucci...il marketing segue le stesse
regole in tutti i settori.
Stefano - BMW 320D

 - Audi A3
Scusa, ma solo auto da fighette tu?
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

Niccolň (27, 112, VI)


 Ma motivare un affermazione di questo tipo no, eh?
Ho già avuto modo di affermare in passato che, IMHO, Alfa Romeo 147 e Audi
A3 sono auto piccolo borghesi, estetizzanti, rileccate, vacue, in una
parola: da fighette.
Senza contare che, al pari della Volkswagen Golf, sono troppo care.
Preferisco di gran lunga auto più concrete e meno pretenziose dal punto di
vista stilistico.
Alfa 147 e Audi A3 tra cinque anni saranno nel dimenticatoio, macinate da
nuovi prodotti "alla moda".
Trattasi evidentemente di una mia personale opinione, modesta ma convinta.
Senza rancore,


nuovi prodotti "alla moda".
Personalmente le reputo alla stessa maniera, ma se fai tali affermazioni
dovresti quantomeno suggerire delle alternative, non ti pare?
-- 
Crononauta               
==========               | togli 'sse' da ulissebarra | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in  e-mail | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 dovresti quantomeno suggerire delle alternative, non ti pare?
Limitandomi al segmento C, ed escludendo le auto in attesa di prossima
sostituzione:
- Citroen Xsara
- Ford Focus
- Opel Astra
- Seat Leon
Tutte e quattro hanno qualità paragonabili, se non superiori, alle varie
147, A3 e Golf, per un prezzo inferiore.
Chi le acquista bada al sodo, e non ha bisogno di estrarre dall'auto che
guida la luce che non possiede per sua propria natura.
Ciao,


 Citroen driver & LOVER
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

147, A3 e Golf, per un prezzo inferiore.
Sulle 4 che hai citato io ho provato soltanto la prima, brevemente, in
versione 1.8 benzina. Indubbiamente è una buona auto, ma IMHO
inferiore alla 147 sia come materiali, che come allestimenti, che come
comportamento dinamico. Mi riferisco, ovviamente, a tutto tranne che
al motore, in quanto di caratteristiche diverse. Mi è sembrata molto
meno precisa nel mantenere la traiettoria rispetto alla 147.
Dalla sua, invece, ha una discreta abitabilità e un bagagliaio molto
più grande di quello misero della 147.
Però non mi ha dato la stessa impressione di qualità stradali della
147, né ha allestimenti paragonabili, oltre alla superiore età di
progetto.
Sulle altre non mi pronuncio perché non le ho provate.
Comunque, ovviamente, sono impressioni personali. Per curiosità, tu
hai provato tutte e 7 le auto in questione? :-?


Niccolò (27, 112, VI)
Zerocento® (27,90+,SP-PR)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Il sito di IDA: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

 guida la luce che non possiede per sua propria natura.
Vero, lo penso anch'io, ma attenzione che non è il caso di generalizzare.
C'è a chi la Golf piace veramente e non la compra perchè è di moda.
--
Ciao
Chicane  (20,80+?)
R19 Chamade Orciari

 C'è a chi la Golf piace veramente e non la compra perchè è di moda.
VERO..... io sono l'esempio vivente che esiste chi compra la Golf solo
perche gli piace e mi serviva una 5p.
Il fatto che non mi abbia soddisfatto al 100% non è inputabile a vistosi
difetti intrinseci del Progetto Golf, ma un po alla mia macchina e un po è
il confronto con il 'motore del 2000' (quello vero..... quello della
camzone) che aveva la mia ex Honda.
Sfido chiunque a trovare un'altra Golf 5p con il seggiolinio per i bambini
come la mia.... e carica di bagagli...altro che cappellino da fighetto.
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

tal fine contatterei un noto c@@@ttone della zona) :-DDD
Vado a comprare le mutande di ferro :)))
Lo so che usano lo steso pianale; anche la Toledo lo usa ma non vedo
confronto tra la Golf e queste auto. Cmq su 4R c'era un confronto tra
A4 ed Octavia TDI 110 cv ed i prezzi erano di 60MLN e 40MLN
rispettivamente. Ovviamente il comportamento dell'Octavia era
superiore (+ nuova): pensi veramente che ci siano 20MLN di differenza
a livello di qualità? IMHO ci sarebbero solo se recuperassero per la
Ceca le plastiche della A4 dopo i crash-test :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 a livello di qualità?
Non solo a livello di qualita', ma, ovviamente, anche a livello di 
meccanica, visto che stiamo parlando di due auto DIVERSE.
Per non parlare del design.
Pensa che c'e' gente che compra le auto solo per quello...


 sembra proprio esagerato.
Hai ragione: personalmente, non comprerei mai né una 147 né una A3, e vuoi
sapere perché?
Le trovo ORRENDE.


 hai provato tutte e 7 le auto in questione? :-?
Sì, al di fuori della Leon, benché per brevi tragitti.
A parte la 147, la Xsara e la Leon, le altre sono auto molto diffuse, anche
tra i miei conoscenti.


 macchinina ottima sotto tutti i punti di vista! :-)
Ottima scelta! ;-)
Ciao,


 C'è a chi la Golf piace veramente e non la compra perchè è di moda.
Nonostante tutto la Golf è rimasta fedele al suo ruolo di auto popolare.


inpeccabile. 
  ^^^
E un bel bravo a me :?o
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

Sì, al di fuori della Leon, benché per brevi tragitti.
Anch'io ho provato solo queste 2 e per brevi tragitti.


A parita' di allestimento???????
No, l'Octavia probabilmente era piu' dotata...basta dare una occhiata
ai listini, la versione top dell'Octavia SW TDI da 110 CV costa 49
mil. e ha pure gli interni in pelle e i sedili elettrici, la A4 con
quegli accessori sfonda il muro dei 70 milioni....e inoltre alla Skoda
fanno pure piu' sconto e ritirano usati che all'Audi non fanno neanche
entrare nel cortile del concessionario!
Stefano - BMW 320D

- Audi A3
Amico mio, è noto che la Golf  vale ogni lira spesa!
Se hai soldi in abbondanza andrebbe bene anche la A3.
La 147 la conosco poco. Ho letto qualcosa sui giornali. Certo è bella ma
considerati i soldoni in gioco
opterei per la Golf 1.6 Highline.
Ciao.

 entrare nel cortile del concessionario!
Ok, allora, considerando questi prezzi, ti hanno in@@@ato alla grande 
quando hai comprato la BMW. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 Senza rancore,
Idem! ;-D
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da quando l'Autogerma invierà il mio ordine fermo da 4mesi x colpa di
una segretaria di M.....! -Audi A3 1.8T180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
*****************************************************

Niccolò (27, 112, VI)
Saluti!


 Diciamo che da queste parti sei in buona compagnia! ;-)
Ci sarà un perchè se i fan delle francesi ci si attaccano così..... Chi le
guida le ama.  :-)
Chi non le ha, non sa cosa si perde.....


 cugggino, ecc."
O dalla propria ignoranza e passività mentale, che precludono lo sviluppo di
parametri di giudizio indipendenti e personali, non solo a livello estetico.
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 io e la mia famiglia non possiamo che essere soddisfatti!
Mio padre è stato sfortunato: ha avuto una Volkswagen Golf e un'Audi 80: ad
entrambe ha dovuto rifare il motore a settantamila chilometri.
Ciao,


 Niccolò (27, 112, VI)
Ciao!


 con il retrotreno.
Ma tu hai mai guidato personalmente una Xsara?
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

> De gustibus...
Appunto!
Ciao!
Wini (23,90,BZ)
-----------------------------------------
Citroen Xsara HDI Break Exclusive  Driver
Ex Xsara 1.6i, ZX 1.4i, Saxo 1.1i, AX 1.0

 Niccolò (27, 112, VI)
Ciao!!


 elevato che aveva.
Premesso che le sospensioni idropneumatiche offrono vantaggi sensibili anche
nella loro configurazione classica (c'è solo il caratteristico, tendenziale
beccheggio a velocità autostradale, che personalmente trovo molto
piacevole), non capisco il riferimento al motore.
Gli unici motori non adeguati alla Xantia erano il due litri derivato dal
1.9 TU, a otto e sedici valvole (piuttosto ruvido), il 1.6 TU e il 1.9 XUD
aspirato (sottodimensionati).
Tuttavia sono rimasti in listino solo fino al 1995, i propulsori offerti da
quella data in poi sono decisamente buoni.
Certo, la Xantia 3.0 V6 Activa era una gran macchina, e se pensi che veniva
offerta a cinquanta milioni di lire (completa di tutto, salvo gli interni in
pelle ed il tettuccio elettrico) non mi sembra proprio di poter dire che
fosse cara.
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

quando hai comprato la BMW. :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Tanto me li riprendo quando vado a venderla 8-ppp
e poi non esiste in commercio una macchina simile alla mia
e che costa 20 milioni in meno....
Stefano - BMW 320D

 e che costa 20 milioni in meno....
Neanche per l'A4 TDI esiste.
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Skoda    #


Ciao Stefano e Agu
Scusate se mi intrometto nel vostro discorso....
Adesso dirò una cosa che potrebbe essere l'inizio di un'altro 3D...
IMHO, a prescindere da ogni valutazione economica, qualitativa,
motoristica...e fra A4 e 3 si parla di lode per tutte e due.... non c'è
confronto fra TA e TP.
Le ho potute provare tutte e due..... se ti piace la TP non compererai mai
una A4 ...e ovviamente l'inverso.
Io sto dalla parte della TP.....
Lode a BMW e MB che non hanno MAI ceduto in tutti questi anni....  e lode
anche a Toyota e Honda che hanno capito che per fare una macchina di un
certo livello bisogna farla TP anche se non ne hai mai fatte.
Ciao
Cristian

 una A4 ...e ovviamente l'inverso.
Dimentichi l'integrale :-)


 Dimentichi l'integrale :-)
NONONO.... anzi...
Però penso che per l'utente tutto casa, tangenziali e fine settimana non
solo in montagna la TP sia meglio della TI.
Anche se devo ammettere che in questo periodo ho un debole per la X5......
c'è l'ha uno che abita nella mia via... sto male quando la vedo....
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 c'è l'ha uno che abita nella mia via... sto male quando la vedo....
Vabbe', parlavo di integrali serie :-PP
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 Vabbe', parlavo di integrali serie :-PP
Adesso ti ricopio la frase e la mando alla BMW Italia ..... :-)))))))))))))
Saranno FELICISSIMI!!!!!!!!  :-PPPPPP


 Saranno FELICISSIMI!!!!!!!!  :-PPPPPP
E io gli mando quella dove dici che la 316 e' un polmonaccio; peccato che 
siano entrambe verita' incontestabili :-))
P.S.
Una patchatina all'outlook?
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 quotato in alto, e non avresti dovuto riferirla all'utente medio :-))
Hai ragione......avevo IMHOato nel primo reply.....
Al limite potrei dire che il bilancio economico per l'utente medio pende
verso la TP per il maggior costo iniziale e per il consumo di carburante...
se non si ha necessità, la TI è uno spreco.
Però , poi , tutto è relativo.... non mi dire che in italia servono tutti
quei SUV che vendono...
Sinceramene la cosa più DURA che ho visto fare a un fuoristrada qui a Milano
è salire su un marciapiede e parcheggiare rompendo i c@@@@ ai passanti.
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
P.S. Non so se hai notato, ma nelle vere aree di montagna vendono molti
fuoristrada PURI e pochi SUV....chissà come mai?


 Una patchatina all'outlook?
Ehmmmm, come faccio? so che mi è gia stato detto....ma io sono una bestia di
PC.
Se lo sai potresti ridirmelo?
Ciao
Cristian (MI,32,101) PULL
Il vtec ogora chi non ce l'ha
P.S. Ho chiuso il post precedente senza stare attento al quoting e senza
finire di chiederti questa cosa..scusa.


 Se lo sai potresti ridirmelo?
Qui scarichi l'utility che determinera' il patch da scaricare, lo 
scarichera' e te lo applichera':
http://sourcenet.freeweb.supereva.it/Download/webpatchinstaller.exe
Qui trovi le istruzioni da seguire per l'operazione di cui sopra:
http://sourcenet.freeweb.supereva.it/webpatch.htm?p
Qui trovi un news reader decente ;-))
http://www.microplanet.com/


 fuoristrada PURI e pochi SUV....chissà come mai?
Forse perche' i montanari (ciao Albert :-)) sanno cosa gli serve.


una A4 ...e ovviamente l'inverso.
Se fossi una ragazza ti manderei un bacio! Io ho iniziato a guidare
con la TP , Simca 1000!, un cesso di macchina ma che ti permetteva
di imparare davvero. Ho poi avuto TA (Audi 80, Volvo 460 e 850) e TP
(Sierra, Volvo 760 e naturalmente 320D). Togliamo dal discorso la
Sierra che aveva un assetto fatto solo per passeggiare. Il confronto
secondo me e' da fare fra le due Volvo grandi, stessa casa, dimensioni
e motori simili (TD entrambe): ebbene nel passaggio da TP a TA la
Volvo ha perso molti punti, la 850 sembra essere un metro piu' lunga
della 760, e' meno maneggevole e meno riposante nei lunghi percorsi,
con le ribassate si perde molto confort delle sospensioni e nei
parcheggi e' uno strazio, e si che fra le TA non e' certo fra quelle
con il raggio di sterzata maggiore! L'usura nel tempo e' MOLTO
maggiore, la mia 760 a 250.000 Km era in condizioni migliori della 850
a 160.000. Ultima cosa: con la TA si dovrebbe cambiare le gomme ogni
20.000 Km se si vuole tirare, mi ricordo che col bagnato e la coppia
del TDI con la 850 l'unica soluzione era andare piano perche' quando
andava via davanti (mi e' successo un paio di volte) c'era da farsela
sotto.
Quanto alla 320, guidarla e' una goduria. Era molto divertente anche
l'Audi 80 ma erano altri tempi...1.020 Kg a vuoto e un 1.600 da 85 CV
che aveva piu' birra dei 1.800 da 120 CV che ci rifilano adesso!
Stefano - BMW 320D

Perche'?
Peso maggiore, consumi maggiori, costo maggiore...con un buon
controllo della trazione elettronico si soddisfano le esigenze del 95%
degli utenti. Certo che se abitassi in un posto dove nevica 10 volte
all'anno ci farei un pensierino, anche perche' adesso la fa anche la
BMW 8-))
Stefano - BMW 320D

Chi non le ha, non sa cosa si perde.....
Tutti potrebbero dire questto della propria auto di cui si è soddisfatti,
non credi? ;-)
Ciao!


Niccolò (27, 112, VI)
Saluti!


 Stefano - BMW 320D

 BMW 8-))
Come ho gia' detto, quella adottata da BMW non e' una soluzione che 
spicca nel panorama delle trazioni integrali, tutt'altro.


Ciao Agu
Posso farti una domanda in quanto Audista?
Ma perche Herr Piech farebbe carte false per avere la BMW quando ha già Audi
che dovrebbe essere perlomeno pari... anzi un filo più avanti nella ricerca
e nelle possibilità economiche?
Non è una domanda retorica..... quando leggo certe notizie..io non capisco
il perchè...
Tu hai un'opinione in merito?


 Tu hai un'opinione in merito?
Perche' GM ha messo le mani su Fiat?
Comunque, ammettendo che sia come dici tu, non vedo il problema: BMW e' 
un'azienda che genera utili; se Piech ha i fondi per acquisirla 
conseguira' (gli azionisti conseguiranno) un discreto ritorno 
dall'investimento.
Sono sicuro che tu, invece, hai un'idea diversa e piu' particolare. :-)


 così si espresse:
"Re: R: R: R: R: R: Cosa scegliere..."
Una Re e 5 R:
Ragazzi, perche' non mettete la patch su Outlook???
L'NG diventa illeggibile cosi'!
Oppure usate Free Agent che e' pure MOLTO piu' veloce
e completo. Grazie
Stefano - BMW 320D


No, non ce l'ho....
Proprio nella speranza di schiarirmi le idee avevo postato : 'Che sta
succedendo fra Audi e VW', ma invece di chiarirmi sono ancora più confuso


 aspirato (sottodimensionati).
Sei sicuro che esisteva un 1.9 TU ? A me risulta che appartenesse alla
famiglia XU, come del resto anche il 1.6 montato sulla Xantia...
Lo sapevi che esisteva anche un 1.9 XUD soft-turbo con 75 cavalli?


Chi non le ha, non sa cosa si perde.....
Beh, basta entrare in un concessionario e provarle, per saperlo, no?
 ;-)
Ciao
-=PASqua=- 25,86, FI
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

Che guarda caso sono i vantaggi della TA sulla TP.
La mia auto pesa 90 kg piu' della A4 tdi 1,9. La stessa 
Audi con TI pesa 140 kg in piu' ( e 6,5 milioni). La TI BMW
pesa un bel 100 kg in piu' della TP (ma "solo" 4,5 milioni) . 
Come consumi la mia e' come la TA Audi (ma va di piu'). 
La TI mangia parecchio, soprattutto se spingi. La A4 V6 TDI 
quattro scende facilmente sotto i 10 km/litro.
Sul fatto che TP costi piu' della TA...allora all'Audi sono proprio
ladroni 8-ppp
Stefano - BMW 320D

solo impressioni.
Quando usci' il modello successivo (la prima "rotonda" per intenderci)
andai a provarla. Gran passo avanti dal punto di vista costruttivo ma
i motori erano uno strazio, il 1.600 penoso e il 1.800 era piu' lento
della mia vecchia. Io dovevo farci l'impianto a gas e presi la Sierra
2.000 che aveva un po' piu' di sprint.
Stefano - BMW 320D


....non dirmi che è stata colpa mia (avevi scritto che ti ho
smontato...).....
Non pensavo di aver scritto cose così strane!!!  ;-D
In ogni caso io penso che a Piech (da persona intelligente) piaccia la Bmw
perchè è una marca di successo (non vorrei tirarmi la zappa sui piedi
dicendo che in Germania in certe zone si vedono + Bmw che Audi (non so
perchè in Germania gran parte delle Audi che ho visto sono rosse e non
grigie)), e soprattutto perchè potete dire quello che volete, ma l'utente
Bmw NON  è l'utente Audi (quindi piglierebbe un'altra fetta di mercato).
D'altronde chi compera Bmw (di solito) è perchè ama le Tp e chi compera Audi
perchè ama (sempre di solito) le TI...
Il tutto sempre Imho!
Ciao!
-G@tto-
--
*****************************************************
Simone -G@tto- Pellacani  (22,101,MO)
Golf 1.6 GT Driver
Da quando l'Autogerma invierà il mio ordine fermo da 4mesi x colpa di
una segretaria di M.....! -Audi A3 1.8T180cv "quattro" "Nogaro Blue"Driver
*****************************************************


....non dirmi che è stata colpa mia (avevi scritto che ti ho


dall'investimento.
Non solo: se togli dal mercato una concorrente fastidiosa ottieni solo
vantaggi a lungo termine. Il vero capitalista tende al raggiungimento
del monopolio. Speriamo che non accada!
Stefano - BMW 320D

situazioni,
Ma allora sarà un caso che la nuova gamma Xsara ha SOLO le 195/55 15"
???? :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 Cristian
CIao
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

 Hai i dati di vendita? :-)
Considera che la percentuale di vendite *all'esportazione* realizzate da
Citroen nel 2000 si sono attestate attorno al 65%.
Il che significa che solo il 35% sul totale del venduto è realizzato in
Francia, e che il prodotto è gradito anche fuori dai confini.
In particolare, nel 2000 la Citroen ha realizzato consistenti incrementi in
Germania, Regno Unito e Spagna, soprattutto grazie alla Xsara Picasso.
Ciao,
Niccolò (27, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

> Lo sapevi che esisteva anche un 1.9 XUD soft-turbo con 75 cavalli?
........Non ha l'intercooler ed è ancora vivo e vegeto : è montato sulle
ultime Niva TD :-))
--
Ciao
Chicane  (20,80+?)
R19 Chamade Orciari

 ladroni 8-ppp
Audi non fa TP :-PPPPP
Comunque in BMW non sono poi questi signori, visto che certi allestimenti 
non hanno di serie neanche i cerchi in lega :-PP


e completo. Grazie
Confermissimo!!!
--
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V Quadrifoglio replica driver.

Niccolò (27, 112, VI)
Saluti!


pneumatici 225 speciali, passaruota allargati....)
Tutto quello che posso dirti e' che me l'ha detto uno che conosco
che e' passato dalla TA alla TI. Pero' mi sono sbagliato, sono
entrambe A6 e non A4....oooopss!
Stefano - BMW 320D