Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Foto: Incidente A3 ad altissima velocita' ...

http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?s=&threadid=59072
no comment :-/
Ciao
Devis
--
Daffy (26, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)

veramente NO COMMENT
...ma i sedili sono rimasti saldi o sono lì "per caso"...e gli air bag? sono
inutili a quella velocità e a quell'impatto?? sbaglio o non si sono
aperti...
ciao
--
Max  (19, 130, Ts)
Fiat Barchetta driver
Porsche 911 (996) dreamer
        ~       °
               °        ~~
~   ~         °
   ~             °
      >><))°>°
    ~  ~~
                        ~~

 no comment :-/
Sarò cinico.. ma povera macchina e povero albero..
--
Luca aka  Legno (24, 78+, 45 +o-, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Panda 900 young sometime driver
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.

no comment :-/
a quanto pare non solo le ferrari si rompono a metà (cfr precedente
post idano di tempo fa)
poveretti... anche se la velocità scelta probabilmente  ha influito
(comunque le lancette ferme non sempre sono indicative)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

 Devis
Incredibile... come cazzo ha fatto a dividersi completamente in due? sembra
fosse fatta di pongo...
Evidentemente ha colpito lateralmente un albero, deduco... e il bello è che
l'albero ha retto perchè non ho visto alberi spezzati. La prossima macchina
la voglio in legno...
Bestiale cosa fanno gli impatti laterali. Un frontale sarebbe stato forse
fatale lo stesso, ma meno devastante.
Poi... PERCKE' GLI AIRBAG NON ERANO APERTI?

 ...ma i sedili sono rimasti saldi o sono lì "per caso"...e gli air bag? sono
L'urto è stato laterale: gli AB non si aprono in quei casi.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 (comunque le lancette ferme non sempre sono indicative)
Le lancette ferme non significano niente ai fini della velocità al momento
dell'impatto.


 Poi... PERCKE' GLI AIRBAG NON ERANO APERTI?
L'hai detto tu: l'urto è stato laterale.


dell'impatto.
e io che ho detto? :D


  
ha scritto:

La maggior parte delle auto in circolazione
sono costruite per salvare la pelle entro i limiti minimi
di legge, cioè per urti anelastici fino a 50 Km/h .
Soltanto che nelle pubblicità si guardano bene dal dirlo.
-- 
L' Anarchia non è il Caos


davvero, non ci sono parole... cmq osservando le foto... mi pare che l'auto
sia stata "tagliata" in due dietro i sedili... è possibile che gli occupanti
anteriori siano ancora vivi? :-o
cmq oltre alla velocità imho ha senz'altro influenzato qualche altro
fattore... ebrezza? pirlaggine? sfortuna? chi può dirlo... :-((((
Seph.

 no comment :-/
Non mi tornano alcune cose...
- l'impatto contro l'albero è avvenuto al centro della porta destra... perch
l'auto doivrebbe spezzarsi 2/3 spanne più indietro?!?!
-la porta dx dov'è?
-la porta sx è visibilmente ripiegata verso il centro dell'abitacolo, così
come il tetto in corrispondenza di quest'ultima... perchè? L'auto ha
cappottato prima di impattare sull'albero con la parte dx????
-nella foto 7, la 7° partendo dall'alto verso il basso, l'unica dove si vede
la parte dx del posterire della vettura, pare cvhe tale zona non si sia
deformata molto... in autodemolizone ne ho viste di auto contro pali... c'è
proprio la forma del palo sull'auto, la si vede MOLTO chiaramente! Qua mi
pare una machcina della sewrie "mi spezzo ma non mi piego..." non si è
deformato quasi nulla ma si è rotta!!!!
-le lancette non indicano al velocità d'impatto
-perchè il MOTORE è stato sradicato via e la radio è rimasta la? (E qualcuno
s'è fregato il frontalino?) quresta è l'unica quasi plausibile.. perhcè c'è
stata una spinta verso l'avantreno e la radio esce qunado la spinta è
contraria... ma allora perchè è uscita a metà??!?!?
-dov'è il poggiatesta del sedile 
ant.sx
?
-l'anteriroe dx danneggiato e la ruota rovinata (con tanto di ammortizzatre
beatamente per i fatti suoi) testimoniuoa il fatto che c'è stato un altro
urto prima o dopo quello con il palo
Gli airbag non si sono aperti perchè credoc he non essendoci stato impatto
frontale...a  che servivano?
Io ho visto una punto II  con una grossa pacca sulla fiancata (incidente
contro altro veicolo, on contro palo) dx.. la porta arrivava quasi al freno
a mano.. il tutto si era deformato... ma non s'era certo rotta! Altre auto
ho visto, sempre impattate contro pali o affini... ripeto, al forma del palo
c'è, la si vede molto chiaramente e tutto ciò che sta attorno è deformato,
non rotto.
qua pare che abbiano sforacchiato con il trapano il pianale prima di
impattare, a 'mo di tratteggio con scritto "strappare qui"...! E soprattutto
in certi mercati non è impossibile trovare una macchina che sia... saldata a
metà! PErchè di 2 ne fanno una.... Altrimenti non si spiegherebbe perchè
vedo sempre in demolizione genbte dell'est europa che si porta via i MEZZI
TELAI (sisi, la parte ant o post di un telaio!!)di auto incidentate....
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)  
http://spazioinwind.libero.it/borto82
 (21,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 -la porta dx dov'è?
Direi che è quella cosa che si vede spalmata intorno all'albero, penultima
foto.
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 penultima foto.
già, si vede anche dall'ottava foto.. li per li non ci avevo fatto casoi :)

 frontale...a  che servivano?
Servono a far lievitare il peso e il prezzo della vettura.
In alcuni casi però sono utili
-- 
El Nino
(20,quelli che servono,TV)
147 turbonafta driver
www.bmwpassion.com

Sconvolgente..
La numero 11 poi è incredibile: mezza macchina a destra, mezza a sinistra e
una lastra di lamiera che avvolge quel che resta della corteccia
dell'albero..
Il conducente, per creare una scena del genere, era di gran lunga sopra la
velocità "accettabile", però i teli bianchi che si vedono nelle immagini mi
fan pensare che non potrà mai confermarcelo.
Ciao!
Massi V40

 -la porta dx dov'è?
La puoi vedere bene nella penultima foto, spalmata contro l'albero.
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
Minardi supporter
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 anteriori siano ancora vivi? :-o
Mah...quei lenzuoli bianchi per terra mi fanno pensare di no...

 Mah...quei lenzuoli bianchi per terra mi fanno pensare di no...
'azz... hai ragione, non li avevo notati.. :-(
qual macabra svista :-((
Seph.

 che sia... saldata a metà!
Concordo con le tue perplessità sul fatto che l'auto si sia spezzata. Tra
l'altro l'albero non ha praticamente danni (e non mi pare certo una quercia
secolare). :-(
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v "black ink" driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 fosse fatta di pongo...
più che di pongo di ceramica direi..
il pongo è morbido e si modella, questa invece si è spezzata di netto in 2.
non oso immaginare la velocità, davvero..
io dico >200 km/h..
Mi ha ricordato la monoposto di Zanardi. Ricordate le immagini? tranciata di
netto.
Ciao!
Massi V40

 
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?s=&threadid=59072
Foto 2 e 10: il freno a mano č tirato. E' plausibile che sia stato lo
strappo dei cavi a sollevare la leva, oppure si puņ dedurre che il guidatore
o il passeggero abbiano messo in atto una manovra del cavolo?
Foto 8: la larghezza dell'auto č letteralmente dimezzata: il passeggero
dev'esser stato segato in due come l'auto.
Foto 3: si č spezzata persino la chiave di accensione.
Foto 3: dalla scala del contagiri pare che si tratti di una TDI.
-- 
Cinghiale (31, 54&120, RM) - 94.6s owner & 04Scenic driver
CERCO usato cordless DECT GAP anche senza base radio
(ma con caricabatteria) - ovviamente funzionante - a poco prezzo

 o il passeggero abbiano messo in atto una manovra del cavolo?
'aspita, che occhio! :-)
nelle foto si vede che la strada li dietro su cui si presume transitasse il
veicolo è si stretta, ma fondamentalmente rettilinea, anche in lontananza.
Quindi escluso il discorso di curve prese male, e dando per scontata una
velocità eccessiva per il tipo di strada (imho molto piu' di 100 km/h),
bisognerebbe capire quale manovra di emergenza sia stata innescata (magari
per evitare un gatto o un qualche animale che attraversasse la strada... è
una pineta), ed eventualmente potrebbero anche aver peggiorato la cosa
tirando il freno a mano e finendo di "traverso", perchè nella foto 8 (e 12)
mi pare di capire che l'albero contro cui si siano scontrati faccia parte
della prima fila di alberi che pare parallela alla strada (anche per come è
parcheggiata l'ambulanza).
Bisognerebbe sapere se l'incidente è avvenuto di notte... l'idea che mi sono
fatto è che IMHO un colpo di sonno o troppo alcool potrebbero essere la
causa del tutto.
Seph.

 bisognerebbe capire quale manovra di emergenza sia stata innescata
Premesso che, ripensandoci, trovo molto probabile che il distacco della
parte posteriore abbia messo in tensione i cavi del freno a mano e la leva
si sia alzata da sola;
volendo però supporre una manovra avventata, mi viene in mente la classica
mossa del passeggero inesperto ed impaurito dall'alta velocità: "Tiro il
freno così si deve fermare".


 freno così si deve fermare".
Qual passeggero può mai fare sfoggio di cotanta idiozia? Spero nessuno dei
miei futuri passeggeri...


E anche se si aprissero.... :-(
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 no comment :-/
Pazzesco....
Davvero pazzesco....


 miei futuri passeggeri...
Eppure se ne son sentite... anche un idano distrusse cosě la sua Subaru (se
non ricordo male). Fortunatamente non ci furono danni fisici e
l'assicurazione kasko gli risarcě tutto.


 -perchè il MOTORE è stato sradicato via e la radio è rimasta la? (E qualcuno
Perché il motore è pesante, e l'autoradio no...


 si sia alzata da sola;
Non credo: se tiri i cavi la leva non si alza...



Andrea, Firenze, 36, RCA 3.
Fiat 500F 
Alfa Romeo 147 1.6 t.s. Dist. Connect
Lancia Fulvia Coupe Safari
Fiat x1/9 1.3 primaserie.


Non hai tutti i torti...


 Non credo: se tiri i cavi la leva non si alza...
AZZ!! E' vero, se tiri i cavi da sotto semmai la leva tende ad abbassarsi.
E allora o è un suicidio, o la mossa idiota di un passeggero terrorizzato.


 E allora o è un suicidio, o la mossa idiota di un passeggero terrorizzato.
o del guidatore stesso... vabbè che penso sia stato un tentare un tutto per
tutto finale, e a quel punto comunque poco ci sarebbe stato da fare imho :-/
secondo voi il solo tiraggio del freno a mano avrebbe potuto provocare tale
disastro se fosse stata una mossa involontaria? (esempio: ragazza che prende
la borsetta accorgendosi troppo tardi che la cinghia passa sotto il freno a
mano, tirandolo su... ok sarò paranoico, ma è una delle cose che controllo
sempre quando sale qualche ragazza in auto :P.. che niente si impigli nel
freno a mano :D)
Seph.

Ragazzi, non per togliere un senso di sicurezza, ma credete davvero
che andassero a 200? la macchina ha preso l'albero a circa 100km/h
soltanto che l'albero e' piccolo e non si deforma. Nei crash test
laterali si simulano musi di auto contro fiancate, non pali. Il palo
non lascia scampo sia se lo tamponi che lo prendi di lato. Piu' e'
stretto peggio e'.
Il pino ha perso solo la corteccia, non si e' piegato, ha aperto
la macchina in 2.
Se l'auto fosse stata rinforzata con un sbarra di ferro (ma doveva
essere per tutta la fiancata e veramente spessa) l'auto non si
tranciava, ma i due malcapitati li trovava sull'asfalto a 50 metri
dalla macchina e con la sagoma del corpo attraverso gli sportelli.
Non ha senso progettare auto che resistano ad urti contro
pali o alberi, perche' dovrebbero avere 1 metro di spazio tra
sportelli e spalle del guidatore e delle barre di acciaio da 200 kg.
Credo che qualunque auto, si sarebbe ridotta esattamente allo
stesso modo. 
qualche anno fa vidi un documentario dove lanciarono un'auto
a circa 80 orari su una strada attraversata da un cavetto di acciaio
teso tra due pali in cemento e spesso 1 dito ad altezza radiatore.
L'auto si trancio' in orizzontale in maniera quasi perfetta compreso
il monoblocco. (ovviamente non guidava nessuno) e continuo'
la corsa divisa in due per inerzia.


 stesso modo.
Beh allora basta fare auto meno veloci: gli stupidi, che si credono degli
Shumacher, vanno protetti da se stessi. :)
-- 
L' Anarchia non è il Caos

 E allora o č un suicidio, o la mossa idiota di un passeggero terrorizzato.
Hmmm... perň hai visto quanto si č incartato il tutto, compreso il fondo
macchina? vai a sapere cos'č successo PRIMA e cosa č successo DURANTE e DOPO
quel delirio... magari la leva si č alzata nell'incartamento generale, nelle
botte varie, nei capottamenti eccetera... vai a vedere...
Incredibile... certo che se ha tirato il freno a mano per frenare di piů...
io emigro su Marte, non voglio piů stare qui.

 sportelli e spalle del guidatore e delle barre di acciaio da 200 kg.
QUOTO

 che andassero a 200? la macchina ha preso l'albero a circa 100km/h
Non credo che a 100 Km/h la macchina si tranci in due, almeno non contro
quell'albero.


 E allora o è un suicidio, o la mossa idiota di un passeggero terrorizzato.
Oppure si è alzata per altri motivi che ci sfuggono, magari in suguito
all'urto.


 disastro se fosse stata una mossa involontaria?
Eh sì... se non te lo aspetti, un freno a mano a 100-200 all'ora dev'essere
micidiale.


 che andassero a 200?
Non lo so. Non riesco neanche a tentare una stima spannometrica, basata ad
esempio sulla distanza tra il punto d'impatto (l'albero) e la posizione
finale dei due tronconi, perché non ho minimamente idea di quanta energia
venga assorbita nel tranciamento del telaio. Oltretutto le distanze
potrebbero essere state falsate dalla focale dell'obiettivo.


 Shumacher, vanno protetti da se stessi. :)
Eh, la fai facile...
... allora dovremmo andare tutti in bicicletta. Anzi no, io in un incidente
in bici stavo per giocarmi un occhio: tutti a piedi!
Bè ma c'è tanta gente che inciampa sul marciapiede e si rompe una gamba:
allora tutti chiusi in casa, possibilmente legati al letto.


 mano e la leva si sia alzata da sola;
Se tendi i fili, la leva al massimo scende, mica sale!
Per farla salire occorrerebbe spingerli.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 dev'essere micidiale.
Secondo te il freno a mano tirato per errore (e quindi non con tutta la
forza) sarebbe in grado di bloccare le ruote che girano ad alta velocità in
una strada rettilinea? (non è scetticismo nei tuoi confronti è vera
curiosità :-) )
Provando in autostrada gli unici effetti sono di solito gli affossamenti del
posteriore, magari l'asfalto era umido...
Comunque credo che in questo caso si sia rialzato quando i cavi si sono
tranciati, dopo essere stati tirati.
Ciao,
D.
--
--------------------------------------------------
Rothgard 29,192,MI
--------------------------------------------------

 tranciati, dopo essere stati tirati.
ho già letto più d'una risposta dove viene esclusa questa ipotesi, perchè
tirando i cavi a logica la leva dovrebbe abbassarsi...
Seph.

 perchè tirando i cavi a logica la leva dovrebbe >abbassarsi...
Quello che voglio dire è che dopo che i cavi sono stati tirati (e quindi
stava al suo posto), essi si sono tranciati liberando la leva che ha
iniziato a muoversi a seconda degli urti...


 no comment :-/
queste foto valgono più di mille spot, di mille campagne di prevenzione. E'
dura da dire ma solo immagini del genere riescono a sensibilizzare la gente
(almeno con me ha funzionato). Chissà per quanto, però.....
Ciao

 TELAI (sisi, la parte ant o post di un telaio!!)di auto incidentate....
Vedendo le foto un brivido mi ha attraversato..
però mi viene da pensare che la porta spalmata sull'albero e la carrozzeria
spezzata siano dovuti alla diversa rigidezza delle parti. Sicuramente la
velocità era notevole, altro che 100Km/h, almeno il doppio come già detto,
comunque le parti più rigide del telaio sottoposte a una rottura molto
veloce si sono spezzate mentre la stessa velocità non è stata sufficiente
per spezzere la portiera più piccola e più deformabile. Le parti spezzate
inoltre lasciano intatte nell'urto le zone più esterne perchè il meteriale
nel brevissimo istante deformativo non si è potuto riadattare come avviene
in una normale plasticizzazione metallica.
Poi avrà influito anche il rapporto dimensione dell'albero su dimensione
della parte impattata. Questo imho.

una strada rettilinea? 
Dipende dall'auto. Sulla Clio quasi non c'e' verso di bloccarle. Anni
fa feci una prova (in discesa pero') con l'Astra SW a 100km/h, tirato
senza nemmeno troppa forza e subito rilasciato col bottone premuto.
Be', le ruote si sono istantaneamente bloccate.
Oltre non ci sono andato, ma penso che anche a velocita' massima,
almeno in determinate condizioni, sarebbe stato possibile far bloccare
le ruote posteriori dell'Astra in questione.
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, 180kkm e tutto va bene...
Toyota MR2 Mk2 sometimes driver

 fa feci una prova (in discesa pero') con l'Astra SW a 100km/h, tirato
...
Più che altro diciamo che varia molto anche tra esemplari diversi della
stessa auto, se i freni posteriori sono a tamburo.
Il freno a tamburo è a "come capita", purtroppo...
Spesso i freni posteriori non vanno bene anche su auto nuove, appena uscite
dalla fabbrica: vi è mai capitato un freno a mano che non va?
A me si: ho avuto una Y10 che aveva un freno a mano perfetto.
La seconda Y10 aveva i freni posteriori che sono usciti dalla fabbrica
ovalizzati: quando si frenava vibrava tutta la macchina. E il freno a mano
non prendeva. Dopo aver sostituito le ganasce è tornato a posto, ed il
freno a mano andava bene.
La Subaru Justy aveva il freno a mano perfetto.
Con la Fiesta '96 ho dovuto litigare con la Ford, per farmi sostituire i
freni in garanzia, perché i freni di dietro non andavano per niente. Il
freno a mano andava liscio, e se avessi dovuto fare la revisione non
l'avrei superata. Dopo sostituite le ganasce è andato meglio.
La Fiesta '02 va meglio di quella vecchia, ma comunque il freno a mano non
è poi 'sta grande cosa.


 Foto 2 e 10: il freno a mano č tirato. E' plausibile che sia stato lo
Dalla foto pare che il freno a mano si sia alzato a causa del sedile che lo
ha spinto...


Sarò cinico ma... perchè non c'è una sola goccia di sangue? Che dite...
l'hanno
ripulita tutta? E poi... data l'altissima velocità a cui dev'essere avvenuto
l'impatto
(superiore imho ai 100 ma inferiore ai 200, dopotutto era un naftone, non un
S3,
e una delle prime anche... TDI 110?... Anche se elaborato rimappato...
mah...)
data l'elevata velocità dicevo, verificata dalla violenza dell'impatto,
com'è che i
due tronconi sono così vicini all'albero che, presumibilmente, l'ha
spezzata? IMHO
dovrebbero trovarsi parecchi metri più in la...
Gli airbag laterali sono aperti.
Perchè il volante ha quella paurosa piega a "ore 12"? Strana...
La forza è stata tale da strappare via motore e cofano dall'auto... e il
portellone
del bagagliaio? a parte il vetro è semiintegro...
Sono perplesso.
-- 
_________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (23,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz - GPLized
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By3...@virgilioILGASOLIO.it
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
_________________________________________________________

 proprio tanto.
Guarda che 100 km/h sono tantissimi, comunque.
L'auto è già da buttare per un urto su barriera indeformabile a 40 km/h.
Gli urti contro pali e alberi sono poi i peggiori: non c'è spazio per
assorbire l'urto.


 E anche se si aprissero.... :-(
E' proprio per quello che non si aprono...
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless

 passeggero terrorizzato.
O è inerziea.
Oppure qualcosa da sotto che ha tirato la leva.
Il tutto, comunque, imho dopo il primo urto.


 L'urto è stato laterale: gli AB non si aprono in quei casi.
Le Audi hanno airbag frontali e laterali (nei sedili) ,giustamante quelli
frontali non si sono aperti, si vede invece l'airbag laterale aperto sul
sedile che ha subito l'mpatto....anche ci fossero stati quelli a "tendina
laterali" per proteggere la testa come nelle le nuove versioni ,non potevano
servire con un impatto del genere.
Ciao
Tony
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.572 / Virus Database: 362 - Release Date: 27/01/04

 Perchè il volante ha quella paurosa piega a "ore 12"? >Strana...
Perchè il guidatore istintivamente si è "tenuto" con le due mani sul volante
e quindi l'ha piegato. Capita spesso anche in incidenti meno gravi.


 L'urto è stato laterale: gli AB non si aprono in quei casi.
Quelli anteriori no, ma se ci fate attenzione si sono aperti quelli
laterali...
Ciao
-- 
Iceman79 [24Y,75HP,MI]
(Oo==w==oO) VW Polo 1.4 TDI

 gravi.
Aggiungo imho.
Non sono tanto convinto delle mie parole... (pazzia? ;-) )forse č stato un
urto...
D.

 del bagagliaio? a parte il vetro è semiintegro...
Il motore ha una massa molto più elevata rispetto al portellone per cui ha
avuto una forza maggiore per staccarsi dal resto dell'auto mentre il
portellone no.
Quello che io mi chiedo piuttosto è:
Ma chi vi dice che vi fosse un passeggero? I due lenzuoli potrebbero essere
li per coprire le due parti principali del corpo del malcapitato e non per
due persone differenti. (Vi assicuro che qualche volta ho dato un'occhiata
su Ogrish e questo può succedere).
Il freno a mano potrebbe essere stato sollevato dal corpo del passeggero o
dal sedile stesso (incaso di mancanza del passeggero) o dall'albero stesso
al momento dell'impatto ma anche dallo strappamento dei cavi, infatti se è
vero che i cavi strappati dovrebbero far abbassare la leva è anche vero che
se i cavi li strappi in senso contrario (ovvero nel senso opposto a quello
verso il quale scorre regolarmente) il cavo si alza. Se infatti tiri da
dietro verso avanti (situazione normale ) il cavo farebbe alzare la leva ma
se tiri il caco verso il  dietro, la leva si alza. La puleggia che inverte
il verso di scorrimento del cavo azionato dalla leva inffatti potrebbe
essersi staccata e/o distrutta determinando così il sollevamento della leva
stessa.

D.
Si, sembra che sia stata la porta durante l'urto contro il secondo
albero.
Ciao, Davide.
25,PR.
Ci sono 10 tipi di persone al mondo. 
Quelli che capiscono il codice binario e quelli che non lo capiscono

 Daffy (26, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ciao
o mio dio!
non avevo mai visto un A3 ridotta cosi'...
:-(((((
mi dispiace per quei ragazzi

o il passeggero abbiano messo in atto una manovra del cavolo?
Due possibilita?, ihmo:
sotto non e' rimasto piu' neinte e la leva si e' alzata per inerzia o
perche' spinta da basso da qualche pezzo accartocciato
oppure il passeggero negli ultimi istanti si e' aggrappato
istintivamente a quello che ha trovato mentre l'auto stava gia'
volando fuori strada.
Tenete conto anche che probabilmente i pompieri hanno staccato qualche
ulteriore pezzo di carrozzeria per tirare fuori i cadaveri.
- -
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 confronti è vera curiosità :-) )
Dipende essenzialmente dall'auto... con la Golf II GTI , con i dischi al
posterire, su asfalto asciutto è difficile boccare, se non impossibile! E ne
ho avute 2, entrambe con il medesimo comportramento!

 su Ogrish e questo può succedere).
Qui ti contraddici con quanto detto prima. Se era uno solo a pezzi... dov'è
il sangue?
IMHO è impossibile che un urto che ha ridotto così 1300kg di auto non abbia
fatto neanche un graffio a chi la conduceva.


 mi dispiace per quei ragazzi
Idem.


 
non vorrei sembrare cinico, la mia domanda č posta ai fini della 
comprensione della dinamica dell'incidente, ma č possibile che tra i 
sedili, il cruscotto e il volante non ci sia nemmeno una macchiolina di 
sangue?
Tra l'altro mi č venuta in mente un'altra cosa, avete notato che in tutti 
gli incidenti che ci hanno fatto vedere in tv, sulle riviste e giornali 
non si sono mai viste macchie di sangue?
-- 
<<<<stefjnoskynov reminds to alls: death to spam and to all spammers>>>>
Ah, contact me to 
fedel...@yahoo.it

non si sono mai viste macchie di sangue?
Se vuoi vedere sangue fatti un giro per www.r o t t e 
n.com
 :-/
Una volta io ho visto un incidente con una R5 GT turbo bianca
disintegrata. Era di sera e i pompieri illuminavano i resti della
macchina ... che era diventata rossa :-///// 


 non si sono mai viste macchie di sangue?
E lě forse non sei stato attento... io l'ho visto spesso.


 non si sono mai viste macchie di sangue?
A volte evitano di farlo vedere..
--
Luca aka  Legno (24, 78+, 45 +o-, GE)
Clio Si Driver & 993 Dreamer
Panda 900 young sometime driver
Il mio poco sarebbe nulla senza il vostro molto.

mi dispiace per quei ragazzi
io più che dispiaciuto per i/il/la/le ragazzi/o/a/e
sono contento che non abbiano coinvolto altri veicoli nel loro/suo
suicidio.
--
Downfall_ [22 (75,120) VE]
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/


Leggend oil 3d originale avete visto questo link?
S3 arrotolata =:-o
http://7000rpm.com/forum/showthread.php?s=&threadid=154&highlight=s3


 
secondo me la dinamica è ricavabile in maggior misura dall'ultima foto. 
In fondo a quest'ultima si vede un albero completamente privo di 
corteccia sul lato della strada, la cosa fa pensare quindi che la vettura 
procedesse da destra verso sinistra. Poi c'è una cosa strana, la macchina 
si è spezzata in due ed il muso è finito lì dove c'era da aspettarsi che 
finisse la coda, è possibile però che entrambe le parti della vettura 
prima di staccarsi completamente abbiano girato attorno all'albero per un 
angolo molto grande per cui poi la traiettoria del muso si è per così 
dire intrecciata con quella della coda. Da notare inoltre il muso della 
vettura è completamente sprovvista del lato destro della carrozzeria, 
questo fa pensare che il conducente sia volato da quella parte. C'è una 
cosa che non riesco a capire, non si vede una macchia di sangue, a questo 
si aggiunge poi un altra cosa altrettanto anomala: l'autombulanza! Mi 
sembra che dopo un incidente del genere l'autista vada solamente raccolto 
con secchiello e paletta e mi sembra difficile da parte dei medici 
riuscire a ricomporre i pezzi del puzzle


 riuscire a ricomporre i pezzi del puzzle
In Italia c'č la prassi di mandare comunque l'ambulanza.. magari lě potrebbe
essere la stessa cosa, boh



Seeeee! Figurati!
Secondo te Emilio Fede si lascia scappare una occasione del genere, magari
accompagnata da musichetta di sottofondo triste!!!!
No! Non credo!

 le ruote posteriori dell'Astra in questione.
La capacità di un freno di bloccare una ruota non dipende dalla velocità. La
forza (meglio momento) necessaria a bloccare una ruota a 10km/h o a 200km/h
è la stessa, e dipende unicamente dall'attrito del pneumatico con l'asfalto,
che non dipende dalla velocità di rotolamento (o quasi per le non linearità
del modello reale).

dipende unicamente dall'attrito del pneumatico con l'asfalto,
Non trascuriamo il "piccolo" momento d'inerzia che ha la ruota quando
gira....
--
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig
"Se i tuoi freni non hanno ceduto, sei andato troppo piano"

La capacità di un freno di bloccare una ruota non dipende dalla velocità.
Un po' per via del momento d'inerzia si'.
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, 180kkm e tutto va bene...
Toyota MR2 Mk2 sometimes driver

 
http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?s=&threadid=59072
Dal tachimetro, fermo al momento dell'impatto o cmq a 110 km/h, la
velocità è alta, ma non altissima. 
A me vengono alcune considerazioni:
- quando si va a 185 km/h con una Punto su un'autostrada si pensa a queste
foto almeno per un attimo? Perché dire che la macchina è piantata fa un
po' effetto quando si vede cosa succede se la macchina incontra sulla sua
corsa qualcosa di davvero piantato...
- perché per correre si sceglie una strada senza alcun riparo e con ai
lati, e vicine una serie di piante, forse anche secolari e cmq molto
pericolose. In fondo una sbandata può sembpre accadere, nel bosco c'è
ombra e quindi magari umidità sull'asfalto che lo rende scivoloso e anche
a 120 o 130 Km/h rischi di finire in testacoda. Perché questa mi pare la
dinamica. Testacoda, urto contro l'albero, auto che si spezza e che
finisce in due direzioni diverse.
- quando si leggono le classifiche dell'EuroNcap che assegnano le stelle
si dovrebbe ricordare che i test sono ad andature ridotte (50 km/h) e non
ad andature doppie con tutte le deduzioni del caso nel merito dell'energia
da disperdere nell'urto. Nella vita reale gli incidenti sono molto diversi
da quelli simulati dal'ente certificatore. E cmq le 5 stelle non dicono
che la vettura è indistruttibile... anzi... basta vedere le foto.
Mi spice per chi guidava la vettura e per ventuali passeggeri.
Una domanda: e gli airbag laterali e frontali? Saranno scoppiati o no? Non
si vedono chiaramente.
-- 
Caedar (34, 82, SO, 20 p.ti)

 si vedono chiaramente.
Gli anteriori no (infatti non sembra ci sia stato urto frontale, e comunque,
non
sarebbero serviti a nulla), i laterali si, si vedono abbastanza
chiaramente...
Non sembravano esserci quelli per la testa ma nell'a3 sono sempre stati
disponibili
solo come optional e non credo sarebbero serviti granchè. Ammesso e non
concesso
che gli occupanti non abbiano subito ferite mortali, data l'elevatissima
energia cinetica,
penso che solo la decelerazione avrà portato al distaccamento degli organi
interni.
Insomma... avete visto dov'è finito il motore??? :\


 curiosità :-) )
Con la mia Astra SW con i dischi al posteriore se tiro il freno a mano
tende a bloccare le ruote. Però nell'incidente penso che la posizione
della leva possa essere il frutto di molte concause sopravvenute anche
dopo l'imbardata che ha determinato l'incidente. Il pianale spezzato e il
fondo per terra possono aver urtato qualcosa che ha fatto schizzare la
leva verso l'alto. Anche lo spostamento del sedile lato passeggero che ha
disancorato la leva può averla fatta salire. Io escluderei che la causa
dell'incidente sia stata la leva tirata inavvertitamente.
Penso piuttosto che chi guidava abbia innescato la sbandata con una mossa
repentina magari per evitare un ostacolo o per rientrare in un tenattivo
di sorpasso o magari perché era troppo preso da alcool o droga... Cmq una
mossa inspiegabile con la sola velocità e con il tracciato della strada
(sembrerebbe bella dritta, sia prima che dopo il luogo dell'incidente).


 si vedono chiaramente.
Frontali no: l'urto è stato laterale.
I laterali pare di si: non hai letto il thread? 


 ad andature doppie con tutte le deduzioni del caso nel merito dell'energia
spesso i piRloti di cui sopra si sentono in una botte di ferro anche in base
alle stelle euroncap. :-)
"eh io ci capisco di auto, mi sono anche andato a vedere i cresc test su
euroenchep, la mia ha venti stelle, dieci airbeg e non mi faccio male
neanche se mi atterra un piper sul tettuccio"
:-PP
ok un po' lo dico per ridere, però ho conosciuto gente con una filosofia
paurosamente simile a quella che ho poc'anzi descritto. :-(((
Seph.

 Ciao!


 assorbire l'urto.


 erano tesi il freno a mano era tirato tutto in basso, non appena si sono 
IMHO si vede chiaramente che il freno a mano è stato spinto in alto dal
sedile che si è spostato...


 certamente, ma ci vogliono molti km/h in più per spezzarla in due.
Ricorda che l'energia cinetica va col quadrato della velocità. A 100km/ora
devi dissipare un'energia cinetica 6,25 volte superiore rispetto ai 40
km/ora.
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 km/ora.
si ma devi pure riuscire a perdere completamente il controllo della 
macchina, insomma l'hai vista la strada, non era mica un vicolo 
strettissimo e dissestatissimo.


riuscire a ricomporre i pezzi del puzzle
si ma in caso di incidente l'ambulanza arriva... che poi non possa
fare nulla è un'altro conto
e poi per portare via quello che chiami "il puzzle"?
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html


Difficilmente lo portiamo via noi.. di solito viene tutto bloccato fino
all'arrivo dell'infortunistica stradale..


 dell'utente di panda, marbella, cinquecento.
Infatti non è simpatico che lo dici....anche perchè i rincoglioniti piu
pericolosi ......quelli che si schiantano contromano in autostrada viaggiano
quasi sempre in Panda.
Ciao
Tony
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.572 / Virus Database: 362 - Release Date: 28/01/04

 quasi sempre in Panda.
Se lo dici tu....


 Ragazzi, non per togliere un senso di sicurezza, ma credete davvero
Vi ricordate l'incidete di un personaggio della Moda con la Ferrari?
Era molto simile come dinamica, gli effetti furono quasi gli stessi se non
ricordo male, solo che era una Ferrari ed il palo era in cemento ....
Se qualcuna recupera le foto si fa il confronto..
--
BiXiO [32-110] (Arezzo)
Multipla JTD + Navigatole SAT
.


Condivido, fortuna che non ha coinvolto terze persone.


 non rotto.
Dipende dalla velocità, ricordi la Ferrari del figlio di Trussardi?
cmq :-((( Orpo...


 paurosamente simile a quella che ho poc'anzi descritto. :-(((
Hai ragione, aggiungerei anche il famoso ragionamento :"tutti ce l'hanno
quindi vuol dire che va bene è buona ecc ecc" le famose mode.
Ciao.

 Daffy (26, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
E poi dicono che le tedesche sono sicure :))))
PS Ma il conducente si è salvato?
-- 
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