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Titolo: Golf 1.6 16V Highline

Ciao a tutti,
sto per fare l'acquisto della macchina in oggetto (modello 2001) e volevo
sapere se qualche frequentatore del NG l'ha gia' comprata/provata per avere
dei pareri sopratutto per quanto riguarda il cambio e la rumorosita' degli
interni (ho letto dei post che parlavano di scricchoilii provenienti dal
cruscotto...).
Considerando che faccio circa 20000 Km all'anno ho ritenuto piu' opportuna
(economicamente) questa motorizzazione rispetto alla sorella TDI 115CV ma ,
mi sfugge qualcosa ? Perche' si vendono tantissime TDI ? Non posso credere
che tutte quelle che vedo siano guidate da persone che macinano 40-50 mila
km/anno.
Voglio inoltre precisare che ho intenzione di tenere l'auto per circa 3
anni; la macchina 1.6 benzina sara' comunque appetibile sul mercato
dell'usato al momento della vendta?
Scusate se ho fatto troppe domande ma se qulcuno avra' la gentilezza di
rispondermi gliene saro' grato.
Nik

 rispondermi gliene saro' grato.
Di nulla . ciao e buona fortuna

 dell'usato al momento della vendta?
E chi lo sa... potrei dirti di si, visto che gli ultimi dati di vendita
indicano una leggera flessione della quota del diesel, provocata dalla
progressiva diminuzione della differenza di prezzo tra gasolio e benzina...
però, nella scelta di un'auto, non darei troppa importanza a questo
particolare. Fatti due conti, se ti è possibile provale entrambe, e scegli
quella che più ti piace. Una Golf usata, benzina o diesel, è comunque un
modello richiesto.
Saluti.
-
FoX VS© 27,113
Marea 1.8 HLX Pilot

 km/anno.
Effettivamente pure io che ho un TDi (su una Ibiza) mi sono più volte
chiesto come mai ho scelto questo particolare motore essendo uno che non
utilizza eccessivamente la macchina (7000 Km anno).
La motivazione principale sia soprattutto psicologica. Vuoi mettere
l'ebbrezza di avere un motore con potenza da vendere che consuma quanto e,
nel mio caso, meno di una utilitaria? Poter fare il sorpassone di potenza ad
una blasonata Mercedes o Alfa o BMW o quello che vuoi che va piano per non
consumare troppo o a gpl, conscio di stare consumando meno di lui! (non so
quanto sia vero, ma mi piace tanto pensarlo :)
Ormai questi diesel sono in grado di competere alla grande con tutti i
benzina di pari potenza, gli altri li stracciano senza pieta!
Poi c'è da mettere che si guidano molto facilmente, hanno una ripresa
incredibile con qualunque marcia, puoi affrontare qualunque salita anche
carico e non sentirla nemmeno. In autostrada poi devi tenerle, nei falsi
piani in discesa la mia raggiunge i 140 con un filo di acceleratore, devo
togliere il piede dal pedale per evitare di farla decollare!!! (Con 4
persone a bordo, senza accorgermene e senza "lanciarla" eccessivamente,
sempre con poco acceleratore, raggiungo tranquillamente i 160!). In una zona
come la mia dove le salite con pendenza del 16% non mancano avere un motore
con una coppia da primato a bassi non guasta mai.
Cmq non è solo questo, il conto economico per quanto mi riguarda è
vantaggioso perchè ho intenzione di tenere la macchina per molti anni. Ti
basti pensare che un pieno di gasolio costa 12K (al massimo è arrivato a 20K
meno per 45L) rispetto a quello di Verde. Ammesso e non concesso che i
consumi siano gli stessi, in un anno risparmio qualcosa come 150K lire
(stima cmq molto bassa e riduttiva) che in una decina di anni coprono
abbastanza la differenza che c'era con il modello 1.4 16V da 100Cv. E questo
senza contare la differenza di consumi!!!!
Oltretutto sono coperto se un giorno aumenterò l'uso (e quindi i Km), cosa
che finita l'università non è difficile che accada.
Poi se hai qualche soldo da spendere (un paio di milioni) sono motori che si
elaborano facilmente senza "rischi" e senza sforzarli troppo da un 110 si
possono ottenere 130-140 cavalli (con i consumi di una macchina a benzina
con la metà della potenza), ma per questo c'è molta altra gente più esperta
di me.
Che dire di più? E il mio modello è solo i più vecchio e meno potente (solo
90Cv) figuriamoci gli altri (il 110Cv ha gli stessi consumi!).
Alex
Proud to be a TDi driver :)
[20, 90, CT]
P.S. Se ho esagerato non pensateci 2 volte a discreditarmi, ma sono davvero
soddisfatto della mia macchina e so di non essere il solo, molti
(soprattutto quelli che hanno la fortuna di guidare un'auto più blasonata)
saranno daccordo con me.

 
ciao
"La Porsche migliore
è quella che ti puoi
permettere".
Lumacher, (LO) 32, 231
luma...@in.finito.it
 - leva il primo dot se vuoi scrivermi 

 Dipende da quanto costerà la benzina tra tre anni.
Vista l'attuale tendenza, credo che costerà quanto il gasolio, o poco più...


 che finita l'università non è difficile che accada.
Vero.


: Considerando che faccio circa 20000 Km all'anno ho ritenuto piu' opportuna
: (economicamente) questa motorizzazione rispetto alla sorella TDI 115CV ma
,
: mi sfugge qualcosa ? Perche' si vendono tantissime TDI ? Non posso credere
: che tutte quelle che vedo siano guidate da persone che macinano 40-50 mila
: km/anno.
aggiungo una cosa che forse esula dal discorso e non puo' dare una
spiegazione alla moda del tdi ..............  una volta che hai acquistato
un Tdi e con 1.000.000 ci metti l'adattatore (provate la Golf III tdi del
Dadeejay e poi mi sappiate dire se sbaglio) e ''tuoni'' quasi come un GTi
150cv ma consumi un po' di meno. Sul 115cv poi avrebbe una coppia da
spavento. Forse un bel po' di meno, anche perche' quando e' disinserito
consuma come originale.
Con 1.000.000 di modifica al 1.6 vediamo quanto riesci a spremere dal
benzina.
--
SeeYouSpace ... e grazie by KŽ  (30, poki poki poki, LC)
[... Elisedream and New Mini Cooper S]

Ciao K
Secondo me tutto parte da un presupposto sbagliato...
Tu dici, spendendo X ottieni dal TDI delle prestazioni da GTI... vero
Pero io ti posso dire che NON spendendo nulla e pure risparmiando sul prezzo
base il GTI va di più...
Quindi l'affermazione dell'effetto pompa è solo un risparmio psicologico, ma
non reale.
Un GTI 'nudo' nel suo complesso da di più e costa meno di un TDI pompato.
Altro IMHO.... qui continuamo a menarcela se siano meglio il diesel o il
benzina
Ma come si fa a fare un confronto serio se i motori Diesel VW sono i
migliori al mondo e i benzina della stessa Casa sono eufemisticamente 'nella
media'
Chiedi a un BMWista se è meglio la 320d o la 320i..... ti riderà in faccia,
o meglio...sono GIUSTAMENTE indirizzati ad due utenze diverse...come E'
GIUSTO che sia.
La stessa BMW quando si è accorta che il 3000 d aveva raggiunto il 3000
benz. ha PRONTAMENTE ripristinato le distanze con il nuovo 3000 benz
Solo in Casa VW il livello dei Diesel mortifica i ciclo Otto, ma come
ripeto, si parte da presupposti sbagliati e da motori troppo differenti come
tecnologia impiegata.
Naturalemente è tutto IMHO... anche se pensando a quanto fatto da BMW
evidentemente era lo stesso IMHO anche per loro... e non sono proprio gli
ultimi arrivati in fatto di motori.
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha
-- 
Posted from [212.239.0.39] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Vi ringrazio tutti per le gentili risposte ; purtroppo mi avete fatto
aumentare i dubbi!!!!!
Volendo sono ancora in tempo a cambiare modello ma sinceramente i 7-8
milioni di differenza mi stanno sul "gozzo".
Mi piange il cuore a sostituire la mia bellissima Celica 1.8 16V che fa
13Km/l .
Ciao e buone feste

hai pensato?
Ok pero' non generalizzerei il discorso 
Es. la BMW ti vende la 320d a 56 mil. mentre la 320i (questa e' a 6
cil ma e' sempre 2000)
a piu' di 60. Discorso assicurazione: 320d classe B/M 01 + furto &
incendio con la Royal spendero' 1.3 mil. (sulla precedente MX-5 1.6 in
classe 00 con altra ass. spendevo 1.2)

 cil ma e' sempre 2000) a piu' di 60.
Beh, hai ragione, ma se cosi' si puo' dire, questa e' l'eccezione che
conferma la regola di Fox.
Infatti il numero di 320i circolanti e' infinitesimo rispetto all'omologa
cilindrata a nafta...
Com'era eccezionale (fino a qualche mese fa..) che il 2000 a benzina avesse
le stesse prestazioni della versione 2000 diesel.
Ciao!
VanMar

 hai pensato?
E' verissimo, e infatti anch'io consiglio quasi sempre le versioni a
benzina.
Però quando vai dal benzinaio oppure vedi che la lancetta scende a vista
d'occhio il sistema nervoso ne risente :-(
Ciao
Chicane

 ha scritto nel messaggio
news:000301c06c04$c0d92860$2300...@inet.it...
: Ciao K
ciao, forse ho mischiato un po' di cose 1.6, il mio 110c, il Gti e il 115cv
... pero' vediamo meglio con i prezzi ...
: Secondo me tutto parte da un presupposto sbagliato...
: Tu dici, spendendo X ottieni dal TDI delle prestazioni da GTI... vero
: Pero io ti posso dire che NON spendendo nulla e pure risparmiando sul
prezzo
: base il GTI va di più...
: Quindi l'affermazione dell'effetto pompa è solo un risparmio psicologico,
ma
: non reale.
: Un GTI 'nudo' nel suo complesso da di più e costa meno di un TDI pompato.
la tdi 110cv 25years 5p costa 40.130.000 + 1.000.000 di sverniciatore fa =
41.130.000 (16,39km/l rif Auto) mentre il Gti 5p costa 44.798.000 (8,99km/l
rif Auto) mentre il 115cv non allestito Gti costa 44.042.000 + 1.000.000 di
sverniciatore fa = 45.042.000 (15,2km/l rif Auto)
mentre la tdi Gti costa 47.522.000 (15,2km/l rif Auto) ... quindi solo in
questo caso il diesel costa di piu' considerevolmente
: Ma come si fa a fare un confronto serio se i motori Diesel VW sono i
: migliori al mondo e i benzina della stessa Casa sono eufemisticamente
'nella
: media'
questo e' un altro discorso
: Chiedi a un BMWista se è meglio la 320d o la 320i..... ti riderà in
faccia,
la 320i di oggi in realta' e' una 2200cc e ha 170cv ok, ma quella 2000cc
dell0anno scorso con 150cv non so quanto sia inferiore alla 320d.
--
SeeYouSpace ... e grazie by K®  (30, poki poki poki, LC)


 dell0anno scorso con 150cv non so quanto sia inferiore alla 320d.
Certo , mi ero dimenticato di questo, come per il 3000 anche con il 2000 (in
senso lato) la BMW ha pensato bene di riposizionare il benzina perche non
fosse surclassato dal diesel.
Perche in BMW intendono come NORMALE che le due berline corrispondenti 320 e
330 'd' e 'i' abbiano delle caratteristiche diverse.
Economico il diesel, prestante il benzina...ognuno sceglie cio che vuole
Non succede come in VW che il GTI 1.8 150cv è fermo da anni e il TDI lo ha
raggiunto...
Con un minimo di buon senso, dopo la presentazione del TDI 150cv, lanceranno
la GTI 180 cv....
Sarò romantico ma vedere un naftone parificare una macchina con la Storia
(con la S maiuscola) del GTI a me fa male il cuore.
E poi rimango dell'opinione che certe prestazioni e certi consumi si possano
anche raggiungere con degli ottimi motori benzina.
Ciao
Cristian (MI,32,101)


 cil ma e' sempre 2000)
Non puoi confrontare una 320d con una 320i. A prescindere dalla differenza
di potenza, c'è anche diversità di allestimento. Sarebbe più corretto il
confronto 320d contro 318i


 ridotte si risparmia.
Questo non lo dico, non l'ho fatto per risparmiare, anche se all'inizio
pensavo di usare molto di più l'auto (10000 km annui), ma a conti fatti
pressappoco si paga lo stesso, godendo dei vantaggi psicologici e della
facilità di guida di questo motore (ormai non so più cos'è il bilancino, mi
sono abituato ad alzare la frizione e partire con il solo minimo anche in
salita! Nonostante che a me le manovre di punta tacco con il piedino che ho
(47!!!) mi venissero bene :).
E poi come tu stesso mi hai confermato è un buon investimento per il futuro.
Infine parliamoci chiaro la macchina e l'assicurazione li paga il babbo, il
carburante lo metti tu, fatti i conti e dimmi cosa sceglieresti :-))
Alex
[20, 90, CT]

 confronto 320d contro 318i
Su questo sono daccordo. Anche se la 320d ha più accessori della 318i, come
tutti i modelli diesel a parità di auto.

 Vista l'attuale tendenza, credo che costerà quanto il gasolio, o poco
più...
Non credo continuerà così, altrimenti gli autotrasportatori andranno in
rivolta.
Alex
[20, 90, CT]

 tecnologia impiegata.
E l'onnipresente 1.8 turbo 20V da 180 cavalli dove lo metti? Le altre
Europee se lo sognano la notte un motore così!!!
Solo l'Honda e pochi altri tengono il passo. Il 1.8 della BMW quanti cavalli
ha? solo 118! ;) Per trovare un motore competitivo con quello bisogna salire
al 2.5 con 192 CV! E ti ricordo il 2.5TDI che ne fa anch'esso 180! La verità
è che i motori TDI sono sopra una spanna di tutti gli altri diesel! La Bmw
per arrivare ai 184 cavalli con un diesel ha bisogno di un 3000!!!
IMHO i migliori motori benzina di serie li trovi in giappone, l'Honda ne fa
davvero potenti, il 2.0T della Silvia ha circa 200Cv! Per i diesel come ho
detto rivolgiti alla VW-Audi.
Alex
[20, 90, CT]

 tutti i modelli diesel a parità di auto.
Veramente 320 d e 320 i  sono tutti e due a 6 cilindri e scommetto che se
andassimo a controllare al mm ci sarebbero delle similitudini in qualche
particolare.
Il 318 4 cilindri era da confrontare con il vecchio 318 tds
6C vs 6C.........   4C vs 4C
Ciao
Cristian (MI,32,101)  PULL


 detto rivolgiti alla VW-Audi.
Ehhhmmmm...e io che ho detto di diverso?
Hai fatto con degli esempi quello che ho gia detto io...
La gamma diesel della VW č la migliore del mondo...
Non si piů dire lo stesso della gamma benzina...


 6C vs 6C.........   4C vs 4C
Ti sbagli. Il confronto, dal punto di vista motoristico, tra 320d e 318i è
più che giustificato. Sono entrambi a quattro cilindri, ed erogano
rispettivamente 136 e 118 cv. Inoltre, le prestazioni dichiarate sono molto
simili. Non ammetto un confronto tra 320d e 320i perché quest'ultimo ha 6
cilindri, la bellezza di 170 cv, e ha delle prestazioni molto superiori.
Così come molto superiore è l'allestimento Eletta, il minimo disponibile per
la 320i, mentre l'allestimento di 318i è il medesimo di 320d.
Quindi la 320d è direttamente confrontabile con la 318i.


 tutti i modelli diesel a parità di auto.
Non a parità di allestimento.


ultimi arrivati in fatto di motori.
BMW alla motorizzazione diesel ci crede da ormai 17 anni, non e' mica
un discorso di moda, che difficilmente potrebbe durare per cosi' tanto
tempo.
Bisogna anche pensare che c'e' una fetta elevatissima di grandi
viaggiatori che va ben oltre le percorrenze richieste per raggiungere
il punto di pareggio, e sono spesso utenti di vetture di fascia medio
alta. Ricordo un articolo di 4R dell'Agosto del 1985, in  cui si
intervistavano i proprietari della, allora recentissima, 524td. Molti
di questi venivano da altre diesel, ma c'erano anche alcuni che la
usavano quotidianamente affiancandola ad vetture piu' grosse, e
nonostante questo ne tessevano le lodi.
Non credo che in tutta Europa il motroe diesel si sia diffuso solo per
un fattore di moda, anzi, mi sento di poter circoscrivere questo
fenomeno praticamente solo all'Italia. 
Ciao!
M'ork 

 cilindri, la bellezza di 170 cv,
uhmm....ma è anche la Serie 3 monta il nuovo 2.2 litri da 170 cv (che poi
però viene sempre chiamato 320 e non 322.) o ti sei sbagliato a scrivere?
:-)
Ciao
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer


 13Km/l .
Per curiosità a quanto la vendi?
Alex
[20, 90, CT]

: Una premessa, non confrontare la Serie Speciale 25 Years che ha un
: allestimento piu povero delle altre ...vai a paritŕ di HL o GTI
La Gti a benza non c'e' in versione Highline, come ho detto per la Gti Tdi
il discorso puo' non valere, ma, imo, io lo farei sicuramente per la 25y e
anche per la 115 High.
io so rinunciare a 4Recaro o a qualche altra pistolata, per il discorso che
ho fatto in precedenza.
(Se proprio mi interesso ... di 4molle+4 ammo + la barra ed eventualmente di
cerchi che ora sono da 17 sulla Gti mentre prima erano ancora da 16 come
sulla 25y, forse il discorso stava piu' in piedi prima)
 Ero piu' toccato se mi dicevi che lo sverniciatore ''cuoce'' il
differenziale o la turbina.
Esempio il Golf 2.8 V6 non so neanche che interno ha e non mi interessa,
neppure se ha i fari allo xeno, ma valuto di piu' le cose dinamiche.
--
Ciao e grazie by KŽ  (30, poki poki poki, LC)
[SeeYouSpace. Cowboy Bebop]

 Non si piů dire lo stesso della gamma benzina...
Ho travisato un po' quello che avevi scritto, sorry.

 BMW Italia dicono il contrario. Cos'ha in piů la 320d?
Effettivamente niente. Diciamo che entrambe per essere macchine da 50 e
passa milioni sono un po' spoglie, oltretutto hanno + o - gli stessi
accessori della 316.
Mah, pensavo che la BMW dato che la vende a 4 milioni mettesse qualcosa in
piů...
Alex
[20, 90, CT]

cilindri, la bellezza di 170 cv, e ha delle prestazioni molto superiori.
Dillo a quel tizio che ha cercato di starmi dietro in salita sugli
appennini col 320i...
Stefano (320d)

di potenza,
Se non bastano i 140 rilevati al banco con una spesa di 1.5 mil. la
puoi sempre portare a piu' di 160 hp (e risparmi anche sul
bollo/assicurazione rispetto alla 2.2) 

 però viene sempre chiamato 320 e non 322.)
Esatto.
Saluti.
-


 piů...
Un motore intrinsecamente piů costoso come un diesel, per di piů turbo, mi
sembra piů che sufficiente a giustificare i 4 milioni di differenza.


 bollo/assicurazione rispetto alla 2.2)
Si, ma non è corretto confrontare un'auto di serie con una elaborata.


confronto 320d contro 318i
Giustissimo. Anche perche' l'attuale 320i non e' piu' 2000 ma 2200 ed
ha 170 Cv e non 150. Per l'allestimento in linea teorica si puo' avere
una 320d identica a qualunque delle serie a benzina, ad esclusione di
piccoli dettagli (doppio scarico, calandra e maniglie cromate). Viene
da chiedersi se valga la pena spendere svariati milioni solo per un
allestimento...
Ciao!
M'ork 

Quindi la 320d è direttamente confrontabile con la 318i.
Il motore della 320d , tra l'altro, e' derivato dal vecchio 1800
indiretta, a sua volta derivato dall'analogo ciclo otto.
Ciao!
M'ork 

più...
Uhm... un motore leggermente diverso??? ;PPPP
Turbina a geometria variabile, pompa di iniezione del gasolio, sistema
di smorzamento delle vibrazioni.Tutto cio' che rende gratificante (
nei limiti di quanto possa essere gratificante un motore diese) questa
unita' ha un costo che si paga.
Ciao!
M'ork 

 appennini col 320i...
:-)
Sono queste le gioie del diesel.
Cmq bisogna anche vedere le doti del guidatore, quando sali cambiare giusto
diventa importantissimo.
Alex
[20,  90, CT]

 appennini col 320i...
Non c'è paragone, la potenza è una cosa, la coppia è un'altra. E tu hai più 
coppia, dandoti il vantaggio in salita.
Lo noto anche io che con auto di pari potenza a benzina, in salita li vedo
solo dallo specchietto retrovisore, anche se sono carico!
:-)
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 163k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 23k)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 solo dallo specchietto retrovisore, anche se sono carico!
Sarà perchè non tutti hanno intenzione di consumare ettolitri di benzina?
:-)
Anche in salita, a pari potenza, un benza può stare davanti a un TD, se lo
si tiene sopra i 4000-4500. Però, ripeto, così vedi la lancetta scendere a
vista d'occhio e non lo si fa mai.
Ciao
Chicane

 ha scritto nel messaggio
news:928dru$6efv7$4...@ID-56315.news.dfncis.de...

Non è solo quello del consumo il problema.
Ad alti giri si usura più il motore e tenuto conto che immetti più
carburante si alzano anche le temperature a fronte di una velocità non
elevatissima può portare a surriscaldamento. Infatti quando si sale è
consigliabile lasciar riposare il motore ogni tanto prima che fonda!
Alex
[20, 90, CT]

 consigliabile lasciar riposare il motore ogni tanto prima che fonda!
??????
Con una macchina moderna stare a 5000 vuol dire essere a minimo 60-70 Km/h e
senz'altro raffredda molto....
In salita io noto surriscaldamenti (95° anzichè 88°-90°!!) solo quando c'è
il valdostano col cappello che sale a 40 Km/h a dir tanto e mi costringe a
fare sforzare il motore sottocoppia (e senza raffreddamento).
Viceversa anche in tirate di 20 km col motore sempre tra i 4000 e i 7000
quasi non si accende la ventola.......... anche con 20° esterni (trovarne di
più è difficile dove vado io)
Ciao
Chicane

 più è difficile dove vado io)
Con un diesel non avresti bisogno di superare mai i 4000 giri (quota a cui
solitamente si ha potenza massima), infatti la mia ventola si accende solo
ad ogni morte di Papa (solitamente quando la vecchietta del piano di sotto
mi fa aspettare con il motore acceso in estate (40° gradi) che parcheggi con
8 mila manovre la sua Y10 in garage :)
Alex
[20, 90, CT]

 fa mai.
Proprio ieri, ho avuto due casi.
La prima, nell'astigiano. Io viaggiavo con il cruise control (piede destro) 
a 135 km/h (GPS). Mi arriva sta escort che tenta il tutto per tutto per
superarmi (:-)). Non ha potuto termianre il sorpasso che iniziò una salita. 
Lentamente e inesorabilmente sta povera escort cede alla legge della fisica 
e sulla cima della collina la escort era 2 puntini irriconoscibili sullo
specchietto retrovisore. 5 km dopo la stessa escort mi supera lanciato come 
pochi dopo aver sfruttato una discesa.
La seconda, 1100 km più tardi. Alba inoltrata, nel catanzarese. Io sempre ai
miei 135 km/h su un rettilineo nella pianura dopo lamezia, mi supera una
focus abbastanza deciso. 1 km dopo c'è la salita che porta a Vibo (250 metri
di dislivello in 2+ km. Io la salita l'ho fatta tutta in accelerazione (in
cima ero a 142 km/h), la focusina era rimasta dietro.
Da notare che avevo 3 donne a bordo e hanno caricato la Croma
all'inverosimile. (e ho i rapporti allungati)
