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Titolo: Dove è l'illegalità VW?

Non ho ancora capito dove risieda, tecnicamente, l'illegalità presunta commessa da VW nel preparare le centraline per i test.
Intendo, a parte ogni considerazione di ordine morale.
Se un esame è codificato in un modo ( e non in altri ) io mi preparo per superare quel test, e non altri.
Ai tempi del duetto Alfa Romeo ( quello del Laureato, per intenderci ), per superare i limiti di emissione in California, la casa di Arese aveva montato un banale compressore di aria che soffiava aria direttamente nella parte terminale dello scarico. L'effetto era la diluizione degli inquinanti in uscita, e quindi il superamento del test ( che si riferisce, come quelli attuali alla concentrazione degli inquinanti e non ai loro valori assoluti ).
Cioè: se mi dicono che per superare un test di ammissione all'università devo sapere la matematica, io mi preparo sulla matematica. E non mi pongo il problema di quanto questa conoscenza sia effettivamente utile negli studi.
Allora posso preparare la centralina di un'auto per superare i test specifici che la regolamentazione descrive, visto che nulla mi è richiesto nelle reali condizioni di utilizzo dell'auto.
Non è vietato, mi pare, aggiungere additivi nel gasolio per ridurre la fumosità, ai fini della revisione biennale. E' la stessa cosa.
I criteri di omologazione non prescrivono, mi pare, che la centralina possa variare mappatura in funzione delle condizioni di utilizzo ( anzi: è proprio quello che si fa da anni ).
Allora: di che si sta accusando la VW?


Capisco il desiderio pretestuoso di iniziare una facile polemica, gli 
americani, non sono levantini come noi, le argomentazioni della tua 
postata ne sono un' esempio.
Hanno un'atteggiamento pragmatico alle cose.
L'accusa è di non rispettare le norme riguardo l'inquinamento 
ambientale, e di aver dichiarato dati non veritieri.
 
Le conseguenze dovresti essere in grado di capirle da solo.
 
-- 
Ciao
Michele

giannim...@gmail.com
 ha scritto:

Sembri uno di quegli avvocati dei pluriomicidi violenti e che dicono che il 
loro assistito è in fondo una brava persona... 
 
 

 degli inquinanti e non ai loro valori assoluti ).
No.
Sono espressi in mg/km.
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Hanno un'atteggiamento pragmatico alle cose.
Nella definizione dei limiti degli NOx hanno un atteggiamento tutt'altro 
che pragmatico, direi anzi decisamente talebano.


 il loro assistito č in fondo una brava persona...
 
Cerca di capirlo... probabilmente č possessore di TD VW e gli dispiace dover 
ammettere che la sua creatura non č cosě perfetta come credeva...
 
Ciao, fms 
 

 Ground control to Major Tom.
 
Davide

 Allora: di che si sta accusando la VW?
 
Ti racconto un aneddoto.
 
Il generale Galland, asso della caccia tedesca, racconta che negli anni '30 ebbe un calo di vista ed ebbe timore di non passare la visita periodica. Raccontava che imparò a memoria le tavole ?ottoscopiche?, superando così il test.
 
Il test con le tavole serviva per sapere se ci vedeva veramente; aggirandole, passava formalmente il test anche senza vederci veramente (con tutti i rischi immaginabili).
 
Erano chiaramente dei limiti della tecnologie (tavole fisse) mentre adesso si proiettano caratteri random.
 
Mi pare che la stuazione delle centraline taroccate sia molto simile.
 

Intendo, a parte ogni considerazione di ordine morale.
 
Se ancora non hai capito....vai in USA, commetti un reato e  vedrai come 
funziona la giustizia.
 
L' avvocato Azzeccagarbugli portatelo pure dietro,
ma sappi che avra'  vita dura...:-)
 
 
ciao
fm
 
 
 
 

 ma sappi che avra'  vita dura...:-)
 
ma figurati, avete già dimenticato il caso di OJ Simpson?

 fm
 
Davide

 Cioè: se mi dicono che per superare un test di ammissione all'università devo sapere la matematica, io mi preparo sulla matematica. E non mi pongo il problema di quanto questa conoscenza sia effettivamente utile negli studi.
 
Parafrasando la domanda, quanto vale un test di ammissione per una
facoltà scientifica in cui ti chiedono notizie di gossip (successo a
Medicina)?
 
Va anche bene il medico dal volto umano, ma faccio notare ai presenti
che non si può certo codificare anche la conoscenza dell'inutile,
dandogli pure il voto.
 
Un test di matematica deve chiedere solo di matematica, altrimenti chi
lo gestisce si squalifica da solo per primo, non si può dare la colpa
anche della morte di Gesù Cristo allo studente.

 che pragmatico, direi anzi decisamente talebano.
 
Fosse solo quello...

 attuali alla concentrazione degli inquinanti e non ai loro valori assoluti ).
 
Non conosco la vicenda ma mi sembra poco credibile, comunque nei panni 
dell'Alfa sarei andato a vedere come faceva la concorrenza a passare 
questi test, e quindi avrei fatto la stessa cosa.
Poi se non sono capace di farlo mi astengo, ma anche questo e' improbabile.

assoluti ).
 
Mi sa di baggianata assurda ("semplice" compressore in grado di diluire I 
gas di un 2 litri?).
Comunque la differenza e' tra interpretare le regole a proprio vantaggio e 
truffare.
Nel tuo esempio suppongo che il compressore fosse montato anche sui veicoli 
in circolazione. O no? 
 

 Medicina)?
 
Si chiama cultura generale.
Poi abbiamo medici dementi che pensano che mussolini sia una marca di 
vestiti.
 
 
 

Il giorno sabato 3 ottobre 2015 12:18:03 UTC+2, ilChierico ha scritto:
 > Cioè: se mi dicono che per superare un test di ammissione all'università devo sapere la matematica, io mi preparo sulla matematica. E non mi pongo il problema di quanto questa conoscenza sia effettivamente utile negli studi.
 
al test per l'ammissione a medicina arrivarono a chiedere : cosa è la grattachecca O__O ...
 
saluti, davide

bilancio
 
 
si vabbe' dai... come chiedere 5 milioni di euro a uno che ti  ha segnato l 
auto.... chiedere puoi chiedere quello che vuoi dubito che giustamente 
glieli daranno 
 

 Allora: di che si sta accusando la VW?
 
Ancora non è iniziato nessun processo, né è stata elevata nessuna multa. 
Finora gli unici atti ufficiali li ha fatti proprio la Volkswagen, 
bloccando la vendita di quanto rimasto dell'Euro 5.
La faccenda è accostabile in qualche modo al doping. Se ti dopi e trovi 
un modo per passare le analisi, se poi ti scoprono, non è che la passi 
proprio liscia.

 al test per l'ammissione a medicina arrivarono a chiedere : cosa è la grattachecca O__O ...
 
Appunto: tu (stato) pretendi che lo studente (case automobilistiche)
risolvano un problema impossibile, tutti fanno finta per anni, e
improvvisamente zac, cala la mannaia.
 
Ma che massa di ipocriti. Tutti.
 
Certo è che non sembra neanche a me molto americano questo sistema, ma
si vede che anche gli americani hanno bisogno di attaccarsi a qualunque
cosa, pur di sopravvivere.
 
Fermo restando che disassemblare il codice di una centralina, e chi si
mette a farlo con tutti i nuovi modelli? E comunque si ritorna
all'ipocrisia di fondo, poco importa dimostrare la falla, quando è il
sistema ad essere tutto sbagliato.
 


Tranquillo, con la classe politica che abbiamo, si lasceranno 
corrompere, e il conto si pareggerà...
 
-- 
Ciao
Michele

 Se un esame è codificato in un modo ( e non in altri ) io mi preparo per superare quel test, e non altri.
 
gli americani ritengono che il test sia una misura flash di quanto sostanzialmente emette su strada, più-o-meno e si sono accorti di essere stati fregati.
 
a credere che basta che l'auto sia in regola solo 10 minuti ogni 2 anni bisogna avere la mente contorta assai e adesso si prendono la briga di spiegare ai tetteski che a casa loro non funziona così :o)
 
i tetteski hanno la zucca dura ma gli yankees hanno legno da randelli parecchio più duro ;oP
 
saluti, davide

Medicina)?
 
Di che domanda si trattava?
 
Comunque questo è il test di quest'anno
http://accessoprogrammato.miur.it/compiti/CompitoMedicina2015.pdf
 
Lasciando da parte il fatto che la prima domanda è IT di brutto, va' a
vedere i quesiti di biologia (e anche quelli di fisica, chimica e
matematica).
 

sistema ad essere tutto sbagliato.
 
Senza alcun dubbio.
 

 improvvisamente zac, cala la mannaia.
 
lo stato ha fatto norme sceme, talebane. OK, ammettiamo che sia così. 
ma se lo stato chiede la luna e non è possibile dargliela ... non gliela si da.
 
però le case hanno detto di riuscire a rispettarle quindi hanno legittimato le norme sceme. e adesso salta fuori che così non era, che hanno scientemente barato. l'incaXatura dello stato ci sta ... ritiene di essere stato fregato e adesso bastona. dire ADESSO che erano norme sceme è un po' tardi :o)
 
IMO e per quel poco che vale :o)
 
saluti, davide

matematica).
 
Fisica e matematica sono banali ed e' tutta roba fatta e strafatta a scuola.
 
"Si consideri un neurone sensoriale umano coinvolto nel riflesso patellare. 
Che cosa
dovrà attraversare, per primo, la membrana post-sinaptica di questo neurone
affinché si generi un potenziale d'azione? "
 
Qua invece ci puo' aiutare solo il sega con la sua esperienza in medicina e 
soprattutto in neuroni. 
 

 d'azione? "
 
risposta: "se lo sapevo gia', non perdevo tempo a iscrivermi a medicina"
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

risposta: "se lo sapevo gia', non perdevo tempo a iscrivermi a medicina"
 
 :D
 
anche questa non è male
Qual è il massimo numero possibile di legami idrogeno tra mRNA e tRNA
in un ribosoma durante la traduzione? 
 
risposta: se pure divento medico, checcazzo me ne frega?
 

Fisica e matematica sono banali ed e' tutta roba fatta e strafatta a scuola.
 
Sì, è vero, chimica però è quasi impossibile
 
"ella tabella sottostante sono riportati i valori delle prime otto
energie di ionizzazione i un elemento il cui numero atomico è minore
di 20:
(segue tabella)
A quale Gruppo della Tavola Periodica appartiene l’elemento?
 
oppure
 
Un atomo ha configurazione elettronica 2, 8, 18, 7.
 Quale delle opzioni sottostanti riporta la posizione corretta di
questo elemento nella Tavola Periodica (Periodo e Gruppo) e la carica
dello ione nel suo composto ionico binario (Carica)? 
 
Tieni presenti che a fare il test ci vai con la testa, una penna e
niente altro.
Anzi, tecnicamente nemmeno con la penna (te la danno loro e te le
richiedono alla fine, paghi 50-100 euro per iscriverti al test e manco
ti lasciano una bic).
 

 
http://accessoprogrammato.miur.it/compiti/CompitoMedicina2015.pdf
 
 
 
ma se rispondo giusto a tutte le domande, vengo ammesso alla facoltà di 
medicina?
 
-- 
Ciao Ciao
Michele Zadra aka Madmike®© (43-196/72-TN)
Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive/Dacia Sandero 1.2 GPL GdS
togli NOSPAM per rispondere in privato

medicina?
 
Sì.
Sono 90 punti complessivi e la migliore quest'anno ha fatto 80.9
 

 soprattutto in neuroni.
 
Al plurale? Sono arrivati, in visita, i cugini del suo neurone?
 
Davide

"L'Eternauta"  ha scritto nel messaggio 
news:aa178b30-1de9-4c67...@googlegroups.com...

l'ho sopravvalutato? 
 

"Dr. Hiryuu"  ha scritto nel messaggio 
news:kr321bdts68n9t6tb...@4ax.com...

Il sega aveva fatto 115 
 

 e multinazionali.
 
Ma no, cosa andavo a pensare? I giornali li leggo anch'io, e sono
fautore della teoria del tutto, dopotutto guarda come siamo messi noi in
Italia, figuriamoci altrove.
 
E tutto fa brodo, pur di continuare ad andare avanti senza modificare
pesantemente l'assetto della società dei consumi.
 

 ma se lo stato chiede la luna e non è possibile dargliela ... non gliela si da.
 
Ma pur di guadagnare qualche miliardo e tenere in piedi una fabbrica che
occupa centinaia di migliaia di dipendenti, a chiudere gli occhi sono
stati tutti e due, America e case costruttrici.
 
Poi improvvisamente salta fuori lo scandalo, proprio mentre la
situazione internazionale è quella che è. Saran dieci anni che leggo
perfino su Quattroruote del problema del FAP e del diesel e delle
emissioni. Ipocriti tutti, ripeto.
 
Se l'America fosse stata pragmatica come di suo solito, avrebbe bloccato
tutto il bloccabile anni fa. Invece anche gli americani sono scesi a
patti, prima con Daimler Benz e ora con FCA, e "stranamente" solo adesso
fanno la voce grossa.
 
Permettimi di dubitare almeno della loro moralità. Poi le leggi
retroattive le abbiamo inventate noi italiani, credo.
 

 risposta: "se lo sapevo gia', non perdevo tempo a iscrivermi a medicina"
 
Vero.
 

 Di che domanda si trattava?
 
Più di una, riguardo forse anche la geografia, non solo il gossip. Se
non hanno cancellato i pdf con le domande degli anni scorsi, prima o poi
puoi sempre leggerteli e farti una cultura :-D

 Il sega aveva fatto 115
 
si', ma sottozero


 Permettimi di dubitare almeno della loro moralità ...
 
neanche da chiedere ... sono la quintessenza della falsità. però siccome sono grandi, grossi e menano tutti zitti & muti ;oP
 
saluti, davide

puoi sempre leggerteli e farti una cultura :-D
 
Di geografia sicuramente ce ne sono state, ma di gossip non ne
ricordo.
E diciamolo chiaramente, la geografia è programma scolastico, il
gossip no.
Qui puoi trovare tutte quelli degli ultimi 10 anni:
http://accessoprogrammato.miur.it/2015/ME_HP.html
 
Se riesci a indicarmi la domanda di gossip, ti ringrazio.
 

 Se riesci a indicarmi la domanda di gossip, ti ringrazio.
 
Se pretendi che mi metta a fare ricerche in questo momento, ti mando una
fattura tale che potresti spostarci la Luna, con quel che ti chiedo :-)
 
Io ricordo di averle spulciate a suo tempo, ma non puoi pretendere
neanche tu che ricordi l'anno accademico in cui la domanda è stata
posta. Se me lo ricordi, farò il lavoro sporco al posto tuo, ma non oggi.
 
Ricordo però che la storia del gossip è finita sui giornali, ma allora
anche le semplici domande sul significato di termini italiani forse
desueti per un diciottenne di oggi, a che servono? Hanno paura di
immatricolare degli analfabeti per caso? 8-O

 risposta: se pure divento medico, checcazzo me ne frega?
 
Manco un ricercatore universitario lo sa.
 
Posta così come l'hai scritta, che senso ha questa domanda?
 

 Posta così come l'hai scritta, che senso ha questa domanda?
 
secondo me la risposta e': 9.
 
nella cellula c'e' il DNA. Si produce l' RNA complementare, che fa da 
messaggero (mRNA) ed esce dal nucleo e va nel citoplasma per produrre le 
proteine. Ogni tripletta dell' RNA messaggero codifica per un singolo 
amminoacido, ossia il singolo amminoacido e' trasferito da un apposito 
tRNA "transfer" a forma di trifoglio (da una parte attacca l'amminoacido 
e dall'altra si attacca al messaggero).
 
Le basi azotate dell' RNA possono produrre 2 o 3 legami a idrogeno a 
seconda se sono semplici o complesse.
 
Nel caso peggiore avremo quindi una tripletta (3) di basi "complesse" da 
3 legami cadauno.
 
3x3 = 9.
 
YMMV


immatricolare degli analfabeti per caso? 8-O
 
Riescono comunque a immatricolare dei semianalfabeti, non
preoccuparti.
 

3x3 = 9.
 
Arguto, in effetti la domanda si poteva affrontare così.
La risposta a questo punto diventa 18 perché se ben ricordo il
ribosoma ha due siti di legame, per rendere l'idea diciamo uno in
"accettazione" e uno in "estrazione", e ciascuno ospita una tripletta.
 
Continua a non avere nessun correlato clinico, ma effettivamente per
rispondere correttamente occorrevano preparazione e intelligenza.