Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Aboliamo i caselli autostradali.

Vorrei sottoporre alla Vs. attenzione questa mia proposta di discussione.
Secondo me sarebbe conveniente eliminare i caselli e quindi anche i pedaggi
autostradali.
Annullando le colonne di auto che si formano ai caselli si avrebbero i
seguenti vantaggi :
1) Risparmio energetico. Pensate quanto carburante si consuma inutilmente
incolonnati per ore.
2) Meno inquinamento.
3) Trasporto merci più rapido, con conseguente minor incidenza di costo di
trasporto su tutti i beni trasportati i quali avrebbero quindi un prezzo
inferiore all'utente finale (noi).
4) Eliminazione dei costi di gestione dei caselli (manutenzione, salari e
stipendi, ecc.)
5) Meno incidenti. Quante volte i rallentamenti alle barriere autostradali
sono causa di incidenti ?
Il mancato introito dei pedaggi dovrebbe gravare sul prezzo dei carburanti,
maggiormente sul gasolio perchè è usato da autotrasportatori o comunque
dalle categorie che percorrono più Km. in autostrada.
Tenendo conto dei risparmi sopra citati, l'aumento del prezzo dei carburanti
sarebbe minimo, quasi impercettibile (poche Lire al Litro).
Qualcuno potrebbe obiettare che non è giusto far gravare su tutti le spese
autostradali, anche su chi non percorre mai autostrade.
E' vero, però le leggi devono andare a favore della collettività, qualche
volta a scapito di una minoranza.
In ogni caso equivarrebbe a dire :
" Chi abita in campagna non deve pagare la manutenzione ai semafori o ai
marciapiedi perchè non ci sono..."
" Sono contrario alle piste ciclabili perchè non ho la bicicletta..."
Cosa ne pensate ?
Grazie a tutti.
CIAO.

> Cosa ne pensate ?
che basterebbe dare a tutti il telepass! la benzina costa già abbastanza!
:-(

La tua idea che secondo me potrebbe anche essere buona non
e' realizzabile!
In quanto bisogna dirlo anche se triste l'Italia non e' in grado
di mantenere in buone condizioni le autostrade e per questo
motivo sono in concessione ad una societa'!!!
Quindi questa societa' ha come scopo quello di trarre degli utili!
E' per questo che non rinuncierebbe mai ai pedaggi!!!!!
Ciao.

 volta a scapito di una minoranza.
Non "qualche volta" ma "sempre". E in questo caso mi sembra che si possa
evitare.
Ciao!!!!
-- 
Leonardo ®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

Penso che sia giusto, ma perché aumentare il prezzo del carburante?
Non è già un bel sollievo risparmiare lo stipendio di 3 casellanti per ogni
casello nell'arco delle 24 ore?
Qualcun'altro potrebbe lamentarsi del fatto che ci sarebbero troppi
disoccupati...
... impiegamoli con altre mansioni...
E poi perchè il gasolio dovrebbe aumentare di più in proporzione al benzina?
Non è il benzina che inquina di più? Semmai riduciamo il trasporto su ruote
e
portiamolo su ferrovia, che è più sicuro per gli automobilisti e meno
inquinante...
... poi gli autotrasportatori s'incazzano...
Perché tu conosci qualcuno con un'automobile che non ha mai preso
l'autostrada
almeno ua volta all'anno? Se non l'ha mai fatto è perché doveva pagare il
pedaggio...
... altrimenti sai quante volte la prenderebbe....
Sostengo vivamente che le autostrade debbano essere gratuite, e con te pure
il fatto
che si eliminerebbero molte code. Aggiungerei anche la possibilità, in caso
di incidente,
di tagliare la rete e far passare dai campi (se possibile).... non pensiate
che sia un visionario
l'ho visto fare con i miei occhi in Germania da un contadino  che riscuoteva
la modica cifra
di 1 marco, equivalente allora a circa 930 lire.
-- 
Posted from 
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53] 
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http://www.Mailgate.ORG

dalle categorie che percorrono piů Km. in autostrada.
bravo, cosě tu risparmi e io pago anche per te:)
mi sembra una cazzata!
le due alternative che conosco sono:
Svizzera: paghi il bollino una volta all'anno.
Germania: si pagano le tasse.
entrambe IMHO sono piů che accettabili.
ciao
fra
(23,75,MI)
VW SuperPolo1.4 TDI

inizierei con il mettere il telepass a tutti, le code diminuirebbero non
poco..
autostrada gratis ? No grazie.
chi usa paga....
inutile accolare le spese di una cosa ad un'altra... non ha mai portato a
nulla..
Preferirei di gran lunga abolire il bollo e aumentare la benzina, così chi
usa paga.
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari
www.friendsms.it
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 chi usa paga....
Giusto, però basterebbe un bel bollino annuale come fanno in Svizzera.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" driver (made in CMC) (38,272)
Italian Ringer - N2K Compliant driver 
http://ida.nurburgring.it
Se ti piacciono le auto storiche visita il mio sito
http://www.rgmconsultants.it/auto

> Giusto, però basterebbe un bel bollino annuale come fanno in Svizzera.
NO. Se io vado in autostrada 1 volta al mese non è giusto che paghi quanto
chi in autostrada ci va tutti i giorni.


 Giusto, perň basterebbe un bel bollino annuale come fanno in Svizzera.
Purtroppo credo che qui in Italia, per avere pari gettito, il bollino
annuale dovrebbe essere spropositatamente piů costoso di quello in
Svizzera.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino e Strada Militare di Borzoli #
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #
# ----------------> 
http://www.controsterzo.com
 <---------------- #

 chi in autostrada ci va tutti i giorni.
Potrebbero fare qualcosa a mo' di skipass, chi per il proprio utilizzo
lo ritiene giusto paga ogni volta al casello, gli altri pagano
l'abbonamento...


 Svizzera.
Perchè?
Io trovo anzi che il pedaggio autostradale sia una cosa medioevale (sia
tramite caselli sia tramite bollino). Non paghiamo già fior di tasse in
mille modi? E allora...
:-\
ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer

 mille modi? E allora...
Questo è un altro discorso...
Entro breve non avremmo più dovuto pagare l'autostrada.
Invece continuiamo a pagarla un pacco di soldi, e a Sud no...
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino e Strada Militare di Borzoli #
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


il telepass ?

 chi in autostrada ci va tutti i giorni.
Certo!!! Se nella tua vita non stai mai male perchè dovresti contibuire alla
salute pubblica pagando gli ospedali? Ma lo sai che la carta che usi per
lavorare, il computer che usi per leggere il NG, gli abiti che indossi
(spero :-))) ) sono stati trasportati anche su strade ed autostrade? Di
opere di pubblico interesse non hai mai sentito parlare ? Sono opere
(strade, autostrade, ponti, etc.) che servono a garantire la prosperità e la
crescita della nazione indipendentemente dal beneficio del singolo.
Altrimenti è meglio che ognuno rimanga nel suo isolato territorio così come
fanno molti animali!!!
Ciao,
--
I-DFOX (già Dimifox)
Virtualitalia VA0334 - First Officier
Air Brixia ABX094 - Captain
IVAO Member 102013
SATCO Member 977220
ICQ 34117370



Dipende da quanto paghi, non da quanto ci vai ;-)
E comunque in Svizzera si pagano 60.000 (se non ricordo male) per un anno e
non hanno casellanti da pagare :-/
Perchè è qui che sta il problema :-/



Come ho scritto in un altro mex ..... il problema sono i casellanti da
mandare a casa :-/
E la cosa penso che creerebbe un bel risparmio per la società autostrade
.... e di riflesso sull'eventuale bollino annuale.


 il telepass ?
No, dovrebbe essere una cosa ad abbonamento, e dovrebbe avere un costo
sensato, tale per cui sia sufficiente 1 casello e basta per uscita,
senza sbarre e senza corsie in cui c'č anche il pomello per il biglietto
per cui si fa la coda anche col telepass.
Chi controlla? Approccio anglosassone: controlli saltuari, ma multe
mostruose per i trasgressori, un po' come in metropolitana dove infatti
hanno tutti il biglietto ma in 3 anni di vita in GB mi hanno controllato
solo 1 volta (con la multa a 2000 sterline mi č straconvenuto farmi
l'abbonamento)


 dall'estasi dell'esistente:
|E comunque in Svizzera si pagano 60.000 (se non ricordo male) per un anno e
|non hanno casellanti da pagare :-/
|
|Perchè è qui che sta il problema :-/
C'e' anche un altro problema, Davide: l'estensione della rete.
In svizzera, certo anche con un minore afflusso di "bollinisti" rispetto
all'Italia (ma nemmeno tanto basso visto che devono farlo tutti quelli
che passano dalle loro autostrade), hanno una rete autostradale
minuscola rispetto alla nostra per ovvi motivi e se pensi che quella
italiana e' pure sottodimensionata la questione non e' di facilissima
soluzione. Anche se sono convinto che il bollino "one shot"
convincerebbe molta piu' gente ad andare in autostrada se la spesa non
fosse eccessiva...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it

 mandare a casa :-/
Sì, non è certo una bella cosa, anche se tenere su una struttura solo
perchè c'è chi ci lavora dentro è un controsenso... (un po' come il PRA,
dicevano che era inutile ma non si poteva abolire perchè c'era gente che
ci lavorava... ma allora facciamo un'azienda inutile per l'unico scopo
di farci lavorare gente? tanto vale che gli diamo lo stipendio
lasciandoli a casa!)


 perchè c'è chi ci lavora dentro è un controsenso... (un po' come il PRA,
Sono pienamente d'accordo con te. L'Italia purtroppo (soprattutto nel
pubblico e nelle partecipazioni statali) è piena di posti di lavoro inutili
(non di gente inutile) che vengono tenuti solo per una mentalità di tipo
"assistenziale".
Questo comunque sarebbe il problema principale da affrontare.
Immagino già le marce, e i blocchi autostradali con i soliti noti politici
in prima fila :-(
Io comunque sarei disposto a pagare il bollino anche mezzo milione, senza
mettermi a fare conti.
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dě
Tue, 01 May 2001 22:21:25 GMT, GTi <g...@NOSPAMcontrosterzo.com> mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|Sě, non č certo una bella cosa, anche se tenere su una struttura solo
|perchč c'č chi ci lavora dentro č un controsenso... (un po' come il PRA,
|dicevano che era inutile ma non si poteva abolire perchč c'era gente che
|ci lavorava... ma allora facciamo un'azienda inutile per l'unico scopo
|di farci lavorare gente? tanto vale che gli diamo lo stipendio
|lasciandoli a casa!)
Piů che altro il problema č "chiudere" in maniera graduale, sarebbe un
problema sociale comunque grosso trovarsi *di colpo* una valanga di
disoccupati, indipendentemnete dalla loro attitudine alla protesta.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it
 }8]



Hai mai fatto la fila al Punto blu?
Allora per ritirare le Viacard ho trovato una fila di 8 persone,
ebbene 2 conpravano le Viacard e 6 reclamavano perchè il telepas gli
era stato "clonato",  e gli venivano a tutti attribuiti ingressi ed
uscite tutte in provincia di Napoli.
L' uomo *BLU* gli diceva che è un problema conosciuto e stanno
indagando, ma questi utenti dicevano tutti che più a sud di Orvieto
non vi erano mai andati .... ed allora come fanno?
Invece del telepass, io metterei un bel pedaggio obbligatorio modello
quello Svizzero o Austriaco, anche se li tirano l'acqua al loro mulino
visto che spesso sono uno stato di solo transito!
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

visto che il telepass lo fanno pagare!
2.000 lire al mese: una cosa esagerata...
Ma per piacere...
Quando hai risparmiato 5 minuti di fila ti sei gia' pagato il
Telepass.
Perche' non parliamo piuttosto della possibilita' di linee
preferenziali per motociclisti oppure di pagare con Viacard/Bancomat
anche in motore?
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-VI --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

 nella mia uscita preferenziale e pagano col Bancomat. Oppure non hanno
Non sono loro gli stronzi, gli stronzi sono quelli che abilitano quelle
uscite per il bancomat...


 mettermi a fare conti.
Anche io probabilmente risparmierei pagando il bollino mezzo milione, ma
a questo punto se uno usa l'autostrada una volta al mese la cosa diventa
un po' pesante... e almeno un casello "standard" sarebbe indispensabile!


visto che spesso sono uno stato di solo transito!
Anche passandoci una sola volta (andata e ritorno), il bollino
svizzero mi sembra che abbia un costo accettabile. Piú o meno siamo ai
livelli di un Como-Firenze-Como.
Ciaoooo!
-----------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...

uscite per il bancomat...
Questo e' vero, ma c'e' un bel concorso di colpa. Io, quando ho una
macchina senza Telepass, con la Viacard mi metto nella fila per la
Viacard, non in quella per il Telepass.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!


visto che spesso sono uno stato di solo transito!
Sarebbe comodo poterlo fare, ma ti immagini le reazioni di chi prende
l'autostrada 1 volta al mese rispetto a chi la usa tutti i giorni per
lavoro ? In Italia sarebbe un putiferio, mentre in Svizzera con tutti
i turisti e le persone di passaggio fanno soldi a palate.
Lo sai che il bollino va comprato anche per i carrelli rimorchio ? :-O
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

un po' pesante... e almeno un casello "standard" sarebbe indispensabile!
Se non sbaglio anni fa esisteva una specie di "pass" da prendere ad
inizio anno per alcune categorie di professionisti....



Anche noi abbiamo un sacco di turisti.
Io penso che se qualcuno si mettesse a fare i conti per bene, non sarebbe
poi così costoso.


 inizio anno per alcune categorie di professionisti....
E poi si passava dal telepass?


E poi si passava dal telepass?
No, una specie di pass da mostrare al casellante.
Ne ho sentito parlare anni fa.....ma so anche che la cosa non esiste
più perchè ne veniva fatto un uso "sbagliato".....:-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150,5-140-231) 
Coupè20V, Clio16V,'85 911 Carrera

 più perchè ne veniva fatto un uso "sbagliato".....:-)
Eppoi la coda si fa lo stesso!
