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Titolo: Una edificante storia italica (lungo)

Eccomi qui gente, a raccontarvi un fatto di vita vissuta (da me eheh).
Ad alcuni in chat ho già raccontato dell'accaduto, se avete pazienza e 
voglia di leggere lo dico anche a voi, evito commenti ancor più sul finale a 
sorpresa della storia, ognuno poi tiri da sé le conclusioni (così come ho 
fatto io).
Dovete sapere che nel gennaio di questo anno ebbi ad essere parte di un 
curioso episodio di vita metropolitana, al termine del quale, dopo circa 80 
minuti di attesa che le solerti autorità decidessero sul da farsi, ottenni 
un bel premio, una multa di 35 euro e decurtazione di due punti dalla 
patente, multa che già sul posto mi rifiutai di sottoscrivere e riguarda 
alla quale mi premurai di far ricorso; il modo migliore per raccontarvi la 
vicenda è copiancollare il ricorso stesso , ma per i curiosi che vorranno 
sapere che ci facevano mai vigili ed ambulanza colà, anticipo che furono le 
prime 2 telefonate che il povero infortunato  fece appena prontamente 
rialzatosi intimandomi nel contempo di stare lì ad attendere..
Ecco dunque il ricorso, una copia del quale per sicurezza feci pervenire 
anche alla mia assicurazione onde avvisarli e prepararli ad assurde 
richieste del "povero infortunato".
                   ------------------------------------
Milano, 24 Gennaio 2006
Spett.
S.E. Prefetto
Oggetto: ricorso contravvenzione
Il giorno 22 gennaio 2006, il sottoscritto Zotto, nato a Zottocity il 
../../1959 e residente in Via dei coreanofili, veniva multato dalla agente 
XXXX della zona Y con verbale NNNNN in riferimento all' art. 154 del C.d.S 
"per non avere con sufficiente anticipo segnalato il cambio di direzione 
creando pericolo per gli altri utenti della strada".
Contesto tale contravvenzione per i fatti che vado qui di seguito ad 
elencare:
I vigili non erano al momento del presunto fatto presenti ma basano la loro 
contestazione sulla testimonianza di un motociclista che è interessato a 
dichiarare un mio scorretto comportamento così da poter imputare a me una 
responsabilità dell' incidente occorsogli.
In tale frangente io stavo lentamente e prudentemente curvando a sinistra 
dopo essermi appena avviato allo scattare del verde del semaforo e con 
frecce di segnalazione accese, mentre il motocilista stesso sopravveniva 
evidentemente a velocità non consona alla strada e con l' intenzione di 
sorpassare (in quanto si trovava non sulla destra della carreggiata ma in 
prossimità della mezzeria); essendosi reso conto in ritardo della mia 
direzione frenava imperitamente sul pavé bloccando la ruota anteriore del 
motociclo cadendo , SENZA urtare la mia auto che si trovava qualche metro 
più avanti: tutto ciò dimostra sia la sua velocità non consona alle 
condizioni stradali sia la sua totale responsabilità nell'accaduto in quanto 
il suddetto motocilista, Cippa Lippa di nazionalità usfmena domiciliato in 
V.le Fulvio Testicoli, si apprestava ad effettuare un sorpasso su un 
incrocio, cosa altrettanto vietata dal C.d.S.
In secondo luogo, non mi è stato possibile un confronto diretto con esso in 
quanto i vigili intervenuti hanno provveduto ad interrogarmi solo 
successivamente e separatamente dopo di lui, fatto che può testimoniare 
anche mia madre AZ che era mia passeggera (così come risulta da verbale 
degli stessi VV.UU.)
Il motociclista, che aveva richiesto intervento di ambulanza via telefono 
cellulare, pur camminando senza difficoltà e non riportando ferite visibili 
né indumenti stracciati per la caduta, insisteva poi per farsi portare in 
ospedale, lasciando sul posto il mezzo e quindi di fatto impedendo un 
confronto con me.
In sostanza, ritengo di aver ricevuto una sanzione per un comportamento da 
me non attuato; probabilmente l'essermi fermato sul posto per dovere civico 
di assistenza ad un infortunato è stato interpretato dagli accertatori come 
una sorta di ammissione di una qualche responsabilità, che qui nego 
fortemente e totalmente.
In Fede
             Zotto
               ------------------------
Ora, sono passati 10 mesi, e nessuna risposta dalla autorità, il che vuol 
dire che il ricorso è stato accettato (perché in caso contrario avrebbero 
dovuto avvisarmi e farmi pure pagare di più), quindi, direte voi, tutto 
bene....
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Epilogo a sorpresa:
Giovedì scorso vado a pagare il premio annuale della assicurazione, e scopro 
che il perito, a mia totale insaputa, ha liquidato 500 euro al simpatico ma 
incapace motociclista e io sono salito in 3° classe  di bonus/malus 
nonostante la mia diffida a liquidare alcunché; a me sale il premio di 25 
euro, quindi potrei anche dire ma chissenefrega, ma perché mai dovrei pagare 
di più per un incidente NON avvenuto e del quale non sono responsabile? E 
perché mai un perito decide di pagare 500 euro in un sinistro senza alcuna 
collisione né colpa se non di chi ha fatto tutto da sé?
E se il motociclista straniero invece mi avesse tamponato, i danni alla mia 
auto me li sarei dovuti pagare?
Già, siamo il bel paese.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 mia auto me li sarei dovuti pagare?
1. Mai ricorrere al prefetto ma sempre al Giudice di Pace che rilascia 
sentenza in pochi mesi... oggi con la sentenza in mano potresti far valere i 
tuoi diritti.
2. Non c'è stato nessun incidente visto che la tua auto non è stata toccata, 
ed il motociclista è caduto solo ergo puoi segnalare il comportamente della 
tua assicurazione all'ISVAP e pretendere di rimanere nella tua classe. 
Questo sopratutto se la multa è stata annullata grazie al ricorso, ma ti 
devi documentare se è stato accettato o meno.
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
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non farliela andare liscia allla tua assicurazione. Vai li e fagli appunto 
notare che il ricorso e' stato acettato...
e cambia assicurazione in ogni caso. 

 prossimità della mezzeria);
     Perche' tu non ti trovavi con le ruote sinistre in prossimita' della
    mezzeria come avresti dovuto, prima di svoltare a sinistra?
     ciao!
 
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 bonus/malus
Vai alla tua assicurazione e fai riaprire il danno (ho paura che la semplice 
testimonianza di tua madre non basti, sicuramente il G.F.di P. del 
motociclista ha provveduto a procacciarsi un bel testimone). Se l'agenzia 
per nulla-facenza si rifiuta di aprire il danno, formalizzi la questione 
scrivendo una raccomandata ed attendi risposta (nella raccomandata stessa 
chiedi che ti rispondano entro dieci giorni dalla ricezione della presente) 
se non ti rispondono scrivi all'ISVAP che oltre a fargli il culo a strisce 
metterà una bella multa da migliaia di euro alla assicurazione. Un consiglio 
per tutti: se vi capita di avere un problema del genere, scrivete comunque 
all'assicurazione (denuncia cautelativa) descrivendo i fatti e specificando 
la vostra estraneità. 

 Giŕ, siamo il bel paese.
Stai piu' attento ai motociclisti la prossima volta.
MaxDamage

Zotto ha scritto:
[CUT]
Mh.
Pensieri sparsi:
- non me ne intendo di procedure e bureaucrazie varie, in ogni caso
farei lo scalpo al silente perito.
- So di un congruo numero (non la totalita' dei casi ma "alcuni" casi)
di situazioni dove il motociclista ha ottenuto comunque la ragione e il
risarcimento nonostante il mancato contatto con l'auto.A chi obietta
che il "tenere una velocita' adatta a fermarsi in tempo e' prescritto
dal CdS..." rispondo che l'intepretazione delle norme NON e' sempre
così netta, le percentuali di colpa sono ovviamente le preferite.
Esempio (successo a me): auto taglia la strada (avevo precedenza),
pesto un'inchiodata con l'anteriore e mi faccio 3-4 metri con la ruota
anteriore che stride in contropenna totale.Visto che in altre occasioni
e con altri mezzi le contropenne le facevo volontariamente, sono
riuscito ad evitare il cappottamento, sfilando a pochi cm dalla
macchina che nel frattempo si stava muovendo.
In caso di "incidente", ovvero ribaltamento della moto, in via del
tutto virtuale avrei avuto ragione, praticamente avrei dovuto avere una
nutrita schiera di testimoni e parecchia fortuna per farcela.Leggi
quasi impossibile.
- il motociclista doveva avere il "sesto senso" del motociclista e
comunque, se la descrizione fatta corrisponde al vero, ha sicuramente
torto.
- il pave' e' una merda
--
Ivan - On The Lake - Milano
zxr 750 '95
r1 '04

Zotto ha scritto:

Assurdo, ma sai che mi è capitata la stessa cosa?
Pure io stavo svoltando a sinistra, non ad un incrocio; mentre ero
ancora fermo e con l'auto assolutamente ancora nel senso di marcia in
quanto dal senso opposto provenivano ancora molte auto, un motociclista
che stava utilizzando la "corsia motociclisti"(quella solitamente in
corrispondenza della linea di mezzadria) a velocità allegra e con
l'intenzione di passarmi, si è trovato il di dietro della mia auto
davanti a sè, le auto che sopraggiungevano dalla parte opposta e ha
pensato bene di cadere, da solo, senza urtare nessuno e tanto meno me.
Pure io *scemo* che potevo far finta di non accorgermi di nulla (nel
frattempo ero ripartito) mi sono fermato per prestagli soccorso...
Conclusione del tutto sdimile alla tua: la mia assi gli pagò i danni
alla moto e pure le spese mediche (non si era fatto neppure un graffio
e se ne andò via da solo sulla sua moto).
Fortunatamente allora non c'era il bonus malus e non mi aumentò il
premio.
:-((

 sé?
io cambierei assicurazione seduta stante.

Eccomi qui gente, a raccontarvi un fatto di vita vissuta (da me eheh).
Per quello che può servire, hai tutta la mia solidarietà...
Venendo alla questione assicurativa un fatto molto simile mi è
accaduto una decina di anni fa: nel mio caso ci fu l'impatto tra lamia
auto e la moto e per ottenere il risarcimento completo dovetti
ricorrere al giudice di pace ed arrivare fine a sentenza (dove venne
riconosciuta la mia totale innocenza ed il mio conseguente diritto al
totale risarcimento dei danni subiti e delle spese legali sostenute);
e pure io al momento del rinnovo della polizza scoprii che nel
frattempo la mia compagnia di assicurazione aveva risarcito la
controparte senza neppure avvisarmi e con conseguente peggioramento di
classe; scrissi alla direzione allegando la sentenza, chiedendo il
reintegro e minacciando un ricorso all'isvap, ad un associazione di
tutela dei consumatori e alle vie legali e nel giro di qualche mese mi
venne riattribuita la mia classe con relativa restituzione della parte
di premio pagata in eccesso...
Insomma, non ti arrendere e fai valere i tuoi diritti... :-)
 
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Firma anche tu per liberalizzare i CAP 
www.PetitionOnline.com/freecap
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 Stai piu' attento ai motociclisti la prossima volta.
Scusa io sono motociclista, ma se lui davvero ha azionato la freccia per
svoltare e il tizio in moto stava superando a balla la coda e ha visto in
ritardo la freccia, la colpa è solo sua, non è che chi va su 2 ruote ha
sempre automaticamente ragione; io per superare una coda: a) vado ad una
velocità che mi consenta di frenare sempre in tempo (sul pavè suppongo si
debba dimezzare tale velocità), b) se sto superando prima di un incrocio in
cui si può svoltare a destra cerco di vedere se chi sto superando ha la
freccia e anche se non ce l'ha sto sempre pronto a frenare perchè molti la
freccia neanche la mettono.
--
Stefano

 devi documentare se è stato accettato o meno.
Leggi sopra, se non fosse stato accettato avrei dovuto già ricevere 
comunicazione.


 e cambia assicurazione in ogni caso.
Già fatto una volta, purtroppo "sono tutte uguali" (cit.)



Io ero in prossimità della mezzeria, era lui che invece andava dritto..



Io sto sempre attento, ma pretendo che lo siano anche gli altri eh!


 fatti e specificando la vostra estraneità.
Questo lo feci subito dopo l'accaduto allegando copia del ricorso..


 Io ero in prossimità della mezzeria, era lui che invece andava dritto..
          Tu hai scritto:
.............(in quanto non si trovava non sulla destra della carreggiata
ma in
prossimità della mezzeria........................
           Quindi chi si trovava in prossimita' della mezzeria tu o lui?
           ciao.


Esempio (successo a me SNIP
In caso di "incidente", ovvero ribaltamento della moto, in via del
tutto virtuale avrei avuto ragione, praticamente avrei dovuto avere una
nutrita schiera di testimoni e parecchia fortuna per farcela.Leggi
quasi impossibile.
Non vedo il perchè, anche se nel "bel paese" le solerti assicurazioni 
avrebbero fatto in modo di darti almeno una percentuale di colpa così da 
pagare meno.
Nel mio caso l'assurdo è che la mi assi aveva tutte le carte per non pagare 
affatto, ma probabilmente di fronte ad un "piantragrane" ha pensato bene di 
tentare di chiudere al più presto (senza riuscirci, peraltro).
Ultima nota: sono stato a lungo motociclista anche io, e una volta mi è 
capitato di cadere per evitare di stamparmi su una auto in sorpasso, 
nonostante ciò mi sono preso la mia colpa e non ci ho marciato, oggi invece 
pare che la moda sia quella.
Non auguro a nessuno di fare un incidente con una bicicletta, quelle hanno 
ragione a priori..


 la vostra estraneità.
Non mi son mai fidato di tutto il giro del fumo, e quanto accaduto a
zotto non fa che confermare la mia convinzione.
Andrea a.k.a. Fafifugno

Conclusione del tutto simile alla tua: la mia assi gli pagò i danni
alla moto e pure le spese mediche (non si era fatto neppure un graffio
e se ne andò via da solo sulla sua moto).
Mah!



Tanto "sono tutte uguali" , provare per credere...



A quanto pare sembra che sia una cosa che capita abbastanza spesso :-O
Perň, quello che non capisco nel mio caso č che non aveno io alcun danno la 
compagnia assicurativa aveva solo da perderci a pagare.. insomma che un 
perito faccia gli interessi di chi gli da lo stipendio almeno..



Aggiungo che io ero FERMO al semaforo e nel momento in cui é diventato verde 
ho iniziato a muovermi molto lentamente..



Entrambi, io perché stavo per svoltare e lui perché è arrivato lanciato da 
un altro sorpasso di una auto (all'interno dell'incrocio precedente).


 diventato verde ho iniziato a muovermi molto lentamente..
Ma sì sì è il classico incidente che rischiano tutti quelli che vanno su 2
ruote, io stesso pur essendo attento e prudente a volte rischio. Il fatto è
che se l'automobilista mette la freccia con anticipo e gira dove può girare,
il motociclista ha torto, non ci sono storie, per quanto mi stiano
simpatici.
--
Stefano

 Guarda che dopo sei mesi di non risposta il ricorso è accettato...
No, servono 330 giorni di "non risposta" se hai inviato il ricorso 
all'ente accertatore; 360 se lo hai inviato direttamente al prefetto. 
Articoli 203 e 204 del c.d.s.
-- 
Ciao
Diego


Interessante... dici che sono ancora in tempo a fregarmi ulteriormente? :-%
Ciò non toglie che se anche il ricorso è ancora in sospeso non debba essere 
sospeso anche il rimborso assicurativo....
Sorvolo sul fatto che sia consentito un anno per rispondere ad una semplice 
domanda....


 Già, siamo il bel paese.
Che storiaccia :-(
La cosa migliore che puoi fare è interessare l'isvap, pare sia l'unico modo 
per far valere i propri diritti con le assicurazioni.
Qualche mese fa mi è capitata la stessa cosa con un epilogo un po' diverso: 
grazie al fatto che avevo visto arrivare il "motociclista" (scooterone) mi 
sono fermato quasi subito e non è caduto, è riuscito a fermarsi qualche 
metro dopo di me dopo aver sbandato un po', però appena fermo il tipo ha 
cominciato ad agitarsi e sbraitare, addirittura appena ho abbassato il 
finestrino si è avvicinato smanacciando dentro la macchina per cercare di 
colpirmi!!! Il primo istinto è stato quello di scendere per risolvere la 
questione con qualche ceffone (non era neanche grosso e avrà avuto 30 anni 
più di me), ma per fortuna sono rinsavito abbastanza in fretta da decidere 
di ripartire. Era talmente incazzato che è risalito di corsa sul suo 
trabiccolo e mi ha seguito! Ma dico, che cavolo di gente c'è in giro??? Ero 
in una zona che conosco a menadito e sapevo che a meno di un chilometro 
c'era una caserma dei carabinieri, mi ci sono diretto con lui dietro: appena 
ha capito le mie intenzioni, a uno sputo dalla caserma, si è fermato, il 
coglione! A quel punto sono sceso dalla macchina gridandogli di venire con 
me e accompagnando l'invito con ampi gesti delle braccia :-)
Ovviamente ha fatto dietro front con la coda tra
le gambe :-)
Ciao.
Luca.

 un altro sorpasso di una auto (all'interno dell'incrocio precedente).
       Chiaro! Lui non si aspettava che tu svoltassi a sinistra.
       ciaofelix:-)


 semplice domanda....
Beh... come ti dicevo il ricorso al prefetto è sempre un rischio... anche 
perché in caso di rigetto ti raddoppia la multa, il giudice di pace no!
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 Io sto sempre attento, ma pretendo che lo siano anche gli altri eh!
Hai ragione ma purtroppo girando per strada ti tocca ragionare
anche per gli altri...
MaxDamage

 rialzatosi intimandomi nel contempo di stare lě ad attendere..
Solidarieta' Zotto, il consiglio di ricorrere all'ISVAP ti e' gia' stato
dato, io vorrei sapere per che diamine sei rimasto li', una volta capito che
il tizio era un bandito e non si era fatto nulla...
p.

 perché in caso di rigetto ti raddoppia la multa, il giudice di pace no!
Ho fato conto che buttare via una mattinata più le spese di trasporto per 
andare a parlare con giudice di pace mi sarebbe comunque costato di più :)



Perché mi hanno insegnato ad essere un bravo bimbo da piccolo :-/


 Tanto "sono tutte uguali" , provare per credere...
Appunto, fatti fare qualche preventivo e passa da quella che costa meno
:-))
Roberto
38/107/MI


E' già questa; e poi la disdetta va data con un tot di anticipo...


 perito faccia gli interessi di chi gli da lo stipendio almeno..
E chi ti dice che non abbia intascato una "mancia" dal liquidato??
Cmq le assicurazioni tendono a pagare sempre e ad evitare storie
legali, specie quando i danni sono limitati... per quanto ti sembri
assurdo, é la realtà: tanto poi i 500 euro li recuperano aumentando
arbitrariamente i premi a *tutti*.
MortaXXi loro, va! :(
Mi spiace, cmq....
Ciao!
GigioTD

 e poi la disdetta va data con un tot di anticipo...
Ultimamente i tempi sono molto stretti e non valgono se c'é stato un
aumento superiore al quello istat. Insomma, se insisti ti danno
l'attestato anche in sede di rinnovo a contratto scaduto...
Ciao
GigioTD

E chi ti dice che non abbia intascato una "mancia" dal liquidato??
Un diavoletto mi ha fatto pensare anche questo... :-x


perito faccia gli interessi di chi gli da lo stipendio almeno..
Il liquidatore fa gli interessi della compagnia (ed i suoi):
escludendo il dolo (ovvero che prenda una mazzetta sulle liquidazioni
facili) resta il fatto che alla compagnia può sembrare conveniente
tacitare subito la controparte con una cifra contenuta piuttosto che
venir condannata in seguito a risarcire una cifra maggiore (magari
addizionata di spese legali e di giudizio); per altro l'efficienza dei
liquidatori viene valutata dalle compagnie anche mediante il calcolo
della cifra media liquidata e quindi il riconoscere cifre piccole alle
controparti contribuisce ad abbassare la media totale e quindi a far
figurare meglio l'impiegato...
Comunque, imho, hai concrete possibilità di far valere i tuoi diritti
e quindi di vederti riconosciuta la tua classe come se l'incidente non
fosse avvenuto...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Firma anche tu per liberalizzare i CAP 
www.PetitionOnline.com/freecap
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://community.webshots.com/user/reds_ge

 Zotto V6 Sonica driver
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fosse avvenuto...
con le dovute eccezioni, brutta "razza" quella dei liquidatori: pensano più 
al proprio natale ed al proprio panettone prima ancora che agli interessi 
dell'assicurato
-- 
Ti consiglio un sito *serio* che paga per qualunque attività che si fa
normalmente su Internet; clicca questo link per accedere direttamente
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Speriamo..  il liquidatore doveva telefonarmi entro la fine di settimana 
scorsa.. ad oggi nessuna nuova..


scorsa.. ad oggi nessuna nuova..
A volte il lasciarsi scappare le parole isvap ed associazione tutela
consumatori fa miracoli... :-)
Comunque in bocca al lupo!
