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Titolo: Baitcars e concetto di "furto" in Italia.

Le "Baitcars"  (bait = esca) sono quelle auto approntate dalle forze
di polizia di alcuni stati U.S.A. e canadesi per "pescare" i ladri di
automobili.
Sono dotate di almeno una microcamera nascosta con audio, hanno dei
dispositivi elettronici che permettono di chiudere da remoto le
serrature senza possibilita' di aprirle dall'interno e di spegnere il
motore, per permettere al filmato in sede di processo di dimostrare
che oltre allo scassinamento esisteva l'intenzione del furto.
Potete vedere alcuni filmati su
www.baitcar.com
Questa mattina mi sono venuti due dubbi, guardando quei filmati, uno
sugli U.S.A. e uno sulle assicurazioni nostrane.
A quanto ho letto in passato, in alcune "baitcars" sono lasciate
appositamente le chiavi.
Il ladro non deve fare altro che sedersi, girare la chiave ed
andarsene.
Altre, forse per evitare l'accusa di "entrapment" ovvero di aver
stimolato al furto, devo essere violate con gli attrezzi del mestiere.
Pensavo poi alle assicurazioni italiane.
Un mio amico, in una mattinata poco fortunata, aveva lasciato le
chiavi della Punto sopra il tetto dell'auto, tornando dopo mezz'ora.
Ha ritrovato due auto, un sacchetto di gettoni d'oro e una fornitura
annuale di corn flakes.
Il punto e' che l'assicurazione non ha voluto riscarcire il furto in
quanto una clausola prevedeva che il mezzo fosse chiuso, inoltre hanno
risposto che la presenza delle chiavi ha facilitato il furto e blah
blah.
Da una parte abbiamo dunque gli americani, che tra pregi e difetti
sanciscono nelle loro leggi che il furto e' un furto, sia che sia
avvenuto per scassinamento, sia che le chiavi fossero presenti.
In Italia, terra di confini grigi tra la legge,  morale e quello che
"si fa ma non si dice", si snatura la parola FURTO delle sue
peculiarita', intendendo come furto solo quello che avviene con
l'impegno e la diligenza del bravo Lupin dei miei coglioni, lasciando
intendere che
"Non ti pago, e' ovvio che se lasci le chiavi sul tetto te la
fregano".
E la cosa ci pare tanto naturale che si annuisce e stop.
Il mio pendolone e' ovvio.
E' ovvio che se la macchina prima era qui e ora c'e' solo una goccia
d'olio, un furfantello birichino l'ha sottratta al mio patrimonio.
Le mie:
Legge americana: baitcars con chiavi inserite, sono partito dicendo
"bastardi", poi ho ragionato.Un furto e' un furto.
Assi italiane: boh?!
Scusate ma sul finir del post mi son scaldato, probabilmente ho
scritto eresie, vado a mangiare uno yoghurt intero.
--
Ivan

 scritto eresie, vado a mangiare uno yoghurt intero.
Secondo me hai sbagliato l'approccio al problema.
Il furto è furto, sia che le chiavi siano sul tetto, sia che il ladro 
debba scassinare l'auto.
Su questo non piove, sia in Italia che negli USA.
Diversa è la questione assicurativa: l'assicurazione è un contratto 
stipulato tra una Compagnia e un cliente, che sancisce una 
rimborsabilità in caso di furto *a certe condizioni*.
Quindi l'assicurazione non è che ti dica "non è furto perché hai 
lasciato le chiavi in vista", quanto "non ti risarcisco perché, per 
farlo, pretendo almeno che tu abbia un minimo di cura nella custodia del 
bene assicurato".
Potrebbe anche esserci, per dire, una assicurazione per il furto valida 
solo quando l'auto è ricoverata nel box, avrebbe certamente un premio 
inferiore.
Alla fine l'assicurazione è basata sulla statistica e sul concetto di 
mutuo soccorso. Se sballi completamente il fattore di rischio, il 
giochino non funziona più.
E' poi lo stesso identico motivo per cui la kasko auto non vale in caso 
di competizioni, perché si presume che in quella situazione il rischio 
di incidente sia superiore.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD

 giochino non funziona più.
Sbugiardato subito subito.
Probabilmente il concetto era tanto evidente che non lo vedevo.
Resta la domanda, un furto con baitcar (e chiavi in bella vista)
rientra nella decenza o e' la solita faccenda supersized
all'americana?
non so darmi una risposta.
--
Ivan

 all'americana?
Secondo me è un'ottima cosa: se è pur vero che è un po' una incitazione 
a delinquere, è anche vero che se io trovo un'auto con le chiavi sul 
tetto non la rubo, piuttosto mi metto le chiavi in tasca e lascio un 
biglietto sotto al tergicristallo col mio numero di cellulare.


 sotto al tergicristallo col mio numero di cellulare.
e sotto la frase "se vuoi riavere la tua auto sana e salva, presentati a 
mezzanotte con un rottame rugginoso" :-P 

 biglietto sotto al tergicristallo col mio numero di cellulare.
una buona parte della gente non chiude la porta di casa
in paesi di 30mila abitanti non lo fai... a houston basta molto meno del 
lupo dei 3 porcellini a stenderla con una fiatata...casa di gente 
normale.. non miliardari.
le auto spesso vengono lasciate aperte nel parcheggio aziendale..
(chiaro, non la notte davanti ad una disco)
il limite della legge italiana e' un inganno presto fatto...
dici che ti hanno puntato un coltello e gli hai dato le chiavi, per 
assurdo saresti costretto a mentire per farti pagare dall'assicurazione.
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 mezzanotte con un rottame rugginoso" :-P 
E qualche milaeuro :P


 Assi italiane: boh?!
Le assicurazioni non "definiscono" i furti e i non-furti. Li risarciscono,
eventualmente, secondo le condizioni contrattuali.

 eventualmente, secondo le condizioni contrattuali.
Sissì, mi hanno gia' preso a ceffoni prima.. tipo:
"Che colore era il cavallo bianco di Napoleone?"
"nghh... ffff...aspetta... lasciami pensare..."
--
Ivan

 ha scritto nel messaggio 
news:608lk1F...@mid.individual.net...

Quoto
Ho trovato uno scooterone tempo fa con la mia ragazza, proprio parcheggiato 
davanti alla mia auto con le chiavi su. Le ho tolte per paura che lo 
rubassero, poi il giorno dopo (era quasi mezzanotte) sono tornato sotto a 
quel palazzo e ho chiesto in giro di chi fosse.
Non mi sembra istigazione lasciare le chiavi su. Se una cosa non è mia non 
la tocco a prescindere che sia chiusa o meno
-- 
Linoge® (27, VT, 115 )
Focus TDCi 115 Cv Driver
Freelander 2 160 Cv Ogni tanto driver

 non so darmi una risposta.
Mah, spendere dei soldi per facilitare un crimine per poi punirlo, non mi
sembra  a priori una grande idea.
Ma poi nel sito che hai postato non ritrovo mica questa cosa. Mi sembra più
una raccolta di news-consigli sul tema "furto d'auto".

 sembra  a priori una grande idea.
Se il risultato č mettere in galera dei criminali invece di lasciarli in 
giro, mi pare invece una buona idea.
Del resto, cosa fai se hai la cantina infestata di topi? Compri delle 
trappole.


 una raccolta di news-consigli sul tema "furto d'auto".
http://www.baitcar.com/video
e' uno di vari siti che contengono questo tipo di video.
anche su 
www.liveleak.com
, inserendo come chiave di ricerca "bait
car"  se ne trovano.
--
Ivan

 trappole.
Qui mi sembra più il caso di uno che riempie la cantina di formaggio al
solo scopo di attirare i topi e poi catturarli con le trappole.
Speriamo che la cosa prenda piede anche in Italia. Per quelli come me che
lasciano sempre le portiere aperte, convinti che la differenza tra una
portiera aperta e una chiusa sia una "serie nottolini" nuova da comprare,
sarà una manna: i ladri penseranno subito a una bait car e passeranno
oltre, dirigendosi verso le iperblindate.

> Pensavo poi alle assicurazioni italiane.
Temo che qualcuno, qua in Ita(g)lia, la macchina se la rivenda sui circuiti 
grigi, come dici tu, e poi dichiari il furto.
Questo e' il motivo per cui alcune assicurazioni, tra cui la mia, 
Genialloyd, in caso di furto pretendono addirittura entrambe le chiavi, 
perche' tu potresti averne lasciato copia al "ladro".
Da quando ho sentito quello che, dopo un contatto leggero, cercava su eBay 
le forche della moto piegate per montarle sulla sua (che non aveva niente), 
far fare le foto al perito per farsi pagare un danno piu' grosso, non mi 
stupisco piu di niente... :-((((
FlickerFree.

 oltre, dirigendosi verso le iperblindate.
LOL!


 non mi stupisco piu di niente... :-((((
ne conoscevo un genio cosě.
quando aveva bisogno di un po' di soldi, simulava un incidente tra il suo 
cinquantino e l'auto di qualche amico.
ma non dando la colpa allo scooter, che non ha la bonus 
malus...nooooo....dando la colpa all'auto, cosě l'intestatario della RCA 
sono anni che sta  ancora pagando un malus per fare su una mezza 
milionata... 

grigi, come dici tu, e poi dichiari il furto.
C'e' di peggio. Ci si accorda con le persone giuste (Albanesi per
Mercedes, marocchini per auto francesi, romeni per BMW e Audi), tu
lasci l'auto parcheggiata in un certo posto a una certa ora e sei
sicuro che non la troverai piů. Sono persone corrette e in cambio
dell'informazione ti lasciano qualche banconota (a seconda del valore
dell'auto) che andra' a sommarsi al valore risarcito
dall'assicurazione. Per intenderci a me proposero di beccarmi 5
milioni per la BMW 320 (che era in scadenza di assicurazione quindi
assicurata per un valore leggermente piu' alto di quanto feci
rivendendola).
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 dall'assicurazione.
Puoi anche dire che ti hanno rubato le chiavi e poi č sparita l'auto.....
a furfanti (le assicurazioni) si risponde da furfanti giusto per non farsi 
fottere. 

 fottere. 
Non basta. Potrebbe sembrare una leggenda ma trattandosi di assinculatori....
Insomma a Tizio entrano in casa mentre dorme, lo narcotizzano e gli portano 
via le cose di valore, tra cui le chiavi dell'auto lasciate sul tavolino e 
la'uto dal box. L'assicurazione ha fatto storie più o meno come nel caso di 
chiavi lasciate in auto
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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Subaru_lega...@yahoogroups.com

assinculatori....
ah non è una leggenda.
quando ci sono entrati gli zingari in ufficio, l'assicuratore si è 
rallegrato che avessero usato il piede di porco forzando palesemente la 
porta.
perchè spessissimo riescono a scassinare porte blindate senza danni 
apparenti, e a lui tocca consigliare agli assicurati di danneggiare 
artificiosamente le serrature, per evitare che l'assicurazione rifiuti il 
rimborso 


E' proprio vero che i delinquenti (le assicurazioni) sono sempre 1 passo 
avanti rispetto alle persone oneste (noi).....