Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Acquisto piccola auto (Fiat Seicento, p.es.)... consigli?

Ciao a tutti!
Devo provvedere all'acquisto di una piccola auto per il mio papi. Serve
solo per brevi spostamenti, per fare la spesa... ma cmq per non rimanere
"a piedi"...
Ho visto l'offerta della SEICENTO...
che ne dite?
Conviene metterci pure il climatizzatore?
Conviene metterci i vetri elettrici anteriori?
Chi mi consiglia?
Grazie...

 Conviene metterci i vetri elettrici anteriori?
dipende da dove vivi, se magari vivi in sicilia e tuo padre odia il caldo,
il clima potrebbe essere una buona idea, se vivi in val d'aosta a 1800metri
sarebbe un accessorio trascurabile ;-).
poi c'è da dire che se è vissuto fino ad ora senza, senza trovarsi male,
forse non gli interessa più di tanto averlo..
guarda, tra l'altro, se trovi delle Km0.. verosimilmente risparmi ancora
qualcosa..
ciao

 "a piedi"...
Ma più che prendere inutilmente un'auto nuova, visti i chilometraggi esigui
che farà tuo padre, non ti conviene prendere una delle migliaia di auto
usate sul mercato?
Per farti un esempio pratico, con 2.000 euro e qualcosa prenderesti la 500
Sporting (54 cavalli) che abbiamo in famiglia, è del '97, tenuta bene con
solo 70.000 km.
Non è in vendita per ora, ma in giro ne trovi tante così, auto che con
1.500-2.000 euro ti possono durare ancora 6-7 anni senza fare manutenzione
particolare
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper S
Malaguti Phantom F12

 che ne dite?
C'e' la matiz che ha la notevole comodita' delle 5 porte, ha cilindrata
minore (quindi meno bollo e assicurazione) e... c'e' il finanziamento in 48
rate a tasso zero!
Mio suocero ha preso il modello base (lucky) ed ha speso poco meno di 6500
euro, con il metallizzato (ma sulla lucky non fanno il tasso zero).
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 GigioTD
Ciauz... :PPP
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
-------------------------------------------------------
Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
-------------------------------------------------------

 porta a destinazione?
No, vuol dire che sei fortunato ad avere un cervello che ti permette di
scegliere un'auto "solo" perche' e' un mezzo di locomozione economico.
=:PPPPPPPPPPPPPPP


 Ciao
Ciauz


 Fiat Matiz... 
Stai scherzando, vero?
Forse il principale motivo per cui Fiat sta andando male è proprio l'aver 
accantonato quel progetto.
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Avrei voglia di reagire,
ma per ora ho troppo sonno.
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo.

 accantonato quel progetto.
Uhm... certo, questo suggerirebbe la logica, ma nulla e nessuno mi toglie dalla
testa che se quell'auto avesse lo stemmino d'alloro nessuno l'avrebbe
comprata... "quella scatoletta"!
Eppure non riesco a vedere una seicento inferiore ad una Matiz o viceversa... a
parte il prezzo! 


 parte il prezzo! 
Conta quante porte ci sono... e pensa a una signora con due bambini piccoli 
e la spesa.
Immaginati una Matiz con meccanica della Seicento, motori Fire, sospensioni 
indipendenti.
In pratica, ottieni l'attuale Panda, dieci anni prima.
Ciao


 Nessuno l'avrebbe mai comprata una Fiat Matiz...
Sei per caso parente ai manager Fiat dell'epoca? :P


 Ciao
Ciauz


 GigioTD
RiCiao


 Fiat Matiz...
Sarebbe questa?
http://www.madle.org/eccidlucciola.htm
Non sembra cosí male... anche ibrida tra l'altro!
Ciao, 
Sandro

 e la spesa.
Mio suocero e' stato praticamente "costretto" a prendere la Matiz.
A quel prezzo, con il requisito delle 5p obbligatorio, non c'era *nulla*.
Aggiungici che poi l'auto e' pure ben fatta (per il costo che ha,
intendiamoci) e ti ritrovi un sacco di gente che compra matiz solo perché
non ha trovato alternative.


 Sandro
Ciao


 non ha trovato alternative.
Esatto. Oltretutto, qui su ida non so perché è di moda parlarne male... ma 
non capisco perché, è una macchinetta onesta e simpatica.


Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 non capisco perché, è una macchinetta onesta e simpatica.
E' una coreana, no? Cmq appena riesco a sgraffignarla, postero' un ida-test
(non me la sono sentita di chiedergliela esplicitamente solo per provarla...
vabbe', sono un timidone!). Probabilmente succedera' fra due settimane,
quando dovro' accompagnare il suocero all'aeroporto (viene a Milano, tanto
per cambiare... ).
Finora l'ho solo tirata fuori dal box: mi ha colpito il fatto che il
motorino d'avviamento facesse oscillare l'abitacolo durante la messa in
moto... mi ricordava i tempi della 500L, quando tiravo la leva di
avviamento!
Io cmq non ho esperienza di macchine cosi' piccole, per cui probabilmente le
impressioni che riportero' non saranno positivissime, anche se non saprei
dire se una 600 sia meglio o peggio.


Ciao
Ciao!
PS: ma sta Lucciola non era mica su meccanica Cinquecento?


 L'hai mai guidata?
Sě, perché?
Prima che tu mi risponda: credi che all'utente matiz medio (la signora coi 
bambini di cui si parlava) importi qualcosa dei g di tenuta laterale?


 dire se una 600 sia meglio o peggio.
Pensa che in Corea la vendono anche col cambio automatico CVT: una figata.




Possiedo Fiat Seicento.
Era di mia madre, ora la uso io per i piccoli spostamenti urbani.
La vettura offre molto di più di quanto indichi il prezzo in
termini guidabilità, confort, sicurezza attiva.
Meglio con il clima e vetri elettrrici, per la tenuta del valore.
Importante il servoguida, specie per un anziano.
Oggi, Seicento la si può acquistare a meno di 6.000 Euro, tutto
compreso, pagando in piccole rate, con anticipo al 2005.
La versione attuale è molto più curata negli interni delle
precedenti versioni (compresa la mia).
Vetturetta deliziosa e versatile, vale più di quello che costa.
Rete di assistenza capillare e poco costosa, chiunque sa metterci
le mani per 4 soldi.
Starei decisamente a distanza da modelli orientali come Matiz,
costano di più ed offrono meno, in termini di qualità tecnica,
affidabilità, abitabilità, tenuta del valore, costi di
manutenzione, distanza dei punti di assistenza.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
I PRIMI AGGIORNAMENTI DOPO LA PAUSA ESTIVA !!
LEGGI I NUOVI TEST DELLA NUOVA MULTIPLA E DELLA LYBRA SW
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


GigioTD


 con 5 porte e il resto, chissenefrega? 
Quello che dici, + deve essere "carina".
E' tutto quello che le donne vogliono da un'auto. E non č che si possa dar 
loro tutti i torti...


fogna, e non sta in strada.
Aggiungo: vibra.....ma questo alle donne può piacere.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


loro tutti i torti...
Mah onestamente, sulla Seicento gli unici apprezzamenti che ho
ricevuto, arrivano dalle donne.
Certo č che se la Daewoo mi pubblicizza lo scatolotto carino full
optional a un buon prezzo e la Fiat mi pubblicizza lo scatolotto a
meno della daewoo ma se ci metti 3 optional costa di
piů........scatolotto bello per scatolotto bello, una si piglia la
matiz che ha 5 porte.
Poi mi piacerebbe sapere perchč continuano a vendere circa il
quadruplo di Seicento rispetto al gran successo Matiz..... :-)


 quadruplo di Seicento rispetto al gran successo Matiz..... :-)
Perchč č fiat.


 bisogna avere qualche rotellina non a posto.
Ma il discorso e' diverso: la Matiz rientra in quella categoria di auto che
servono ad un lavoro sporco, ovvero i piccoli spostamenti. La spesa, i
bambini che vanno a scuola, il lavoro nella stessa citta' dove si vive. Chi
compra quel genere di auto non le prende certo per il feeling di guida (ma
mi riservo di provarla prima di dare un giudizio)... e' uno "strumento",
deve essere pratico, comodo, economico.
Insomma, tutti ad osannare la vecchia panda e adesso ci siamo dimenticati il
motivo del suo enorme successo?
Mio suocero ha girato con la R19 ridotta ad un rottame ambulante per anni,
vuoi che non resti soddisfatto della sua piccola matiz? E' uno che va dal
meccanico solo se resta per strada... una matiz nuova, da questo punto di
vista, e' meglio di una clio usata del '97, semplicemente perche' lui non
avrebbe mai aggiustato nulla e si sarebbe ritrovato senz'auto nel giro di
pochi anni. Un'auto nuova, usata in modalità "maintenance-free" é
sicuramente un acquisto migliore: vuoi che non gli duri 10-12 anni, facendo
4k km. all'anno?


 Grazie...
L'altra sera sfogliavo AUTO e ho notato che nei crash test che c'erano
riportati, la Seicento veniva definita "l'auto più pericolosa in commercio"
o qualcosa del genere e comunque era l'unica che aveva la stella cerchiata
che significa "pericolo di lesioni mortali".
Ciao
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

Perchč č fiat.
Mah io a volte penso anche che molte Matiz vengano vendute perchč non
sono Fiat.......magari mi sbaglio, ma a volte ho questa sensazione.


GigioTD
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 per la prima ovlta sulla Matiz, non si è scoperto un gigante?
Beh... uno shock c'e' stato sicuramente, provenendo da una R19, ma il
discorso e' che la matiz, guardandola da fuori sembra + piccola di quanto
non sembri da dentro. Ecco perche' si resta ben impressionati.


GigioTD
ciao!



http://members.xoom.it/giagoni
Jody


per i test.
I test sono stati fatti dall'Euroncap, Auto riporta solo i dati di
TUTTE le auto provate. 
Le tue osservazioni sono pertinenti, ma prenditela con l'euroncap, non
con chi informa.
Ciao!


 non è controllata da nessuno.
ecco... BENTORNATO Jody! :-DDD


 che significa "pericolo di lesioni mortali".
attento ! l'ultima volta che ho osato far notare questo particolare sono
stato scannato !
buona fortuna :)
DrMorbius


 per i test.
fai un pò di confusione Jodi , lasciamo perdere "Auto" i test a cui si
riferisce e l' ente a cui ti riferisci tu è euroncap
Che "auto" sia controllato da case straniere ( LOL) o dall' uomo tigre in
persona ha poca importanza , semplicemente riporta i test Dell Euroncap e
come tali vanno considerati.
Poi ormai sappiamo benissimo come consideri questo ente , e francamente lo
trovo decisamente buffo .


Conviene metterci pure il climatizzatore?
conviene comprare un'altra macchina.
la seicento e' la macchina col peggior crash test attualmente in
commercio. non ci metterei su neanche il mio commercialista --e bada
che non gli voglio un gran bene :P--.
hai guardato a honda jazz e daewoo matiz? al limite una yaris? una
nuova micra --orripilante, ma meglio della 600 imo--?
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 con chi informa.
Euroncap prova le macchine sempre con la dotazione di sicurezza minima
disponibile sul mercato europeo.
Vuol dire che evidentemente all'epoca la Seicento era disponibile in
qualche parte d'europa senza airbag lato guida.
Ciao,
Wini

 con chi informa.
osservazioni pertinenti eh ? , domani sera ne parliamo faccia a faccia :P


 Conviene metterci i vetri elettrici anteriori?
Quelli si, comodi.
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
L'ottavo giorno Dio disse:
"SIA FATTA LA MOTO!"
E nacque Valentino Rossi
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

Wini


 per i test.
beccerto, quando non si canta tutti in coro la musica del padron-Agnelli si
viene subito messi all'indice.....


DrMorbius


saluti.


 bisogna avere qualche rotellina non a posto.
ha proposito di 3 cilindri , ho provato la Matrix 3cilindri diesel.....
brrrrrrrr e tutututututtttttoooo una vibvibivibvibraziooneneneeeeee :(
davvero mortale


 vale meno della mia carta igienica usata.
beh per quello che posso vedere di solito sono abbastanza oggettivi , poi
vabbè per quello che davvero ne posso sapere di che intrallazzi
fanno...potrei anche scoprire che la 600 si meritava 6 stelline e la megane
-3 ( e appena faccio un incidente rimango infilzato sullo sterzo che
scopriro essere in un pezzo unico come sulla UAZ )
.
l'unica è cercare di valutare il tutto con un pò di logica e con molto
pessimismo


 airbags......
Copio e incollo dal sito di euroncap:
 
"Why are some cars tested with certain safety features when others are
not?
Euro NCAP policy is to test the best selling version of a car model with
the safety features which it has as standard in all 15 EU member states
or those member states into which the best selling version of the car is
sold. If a manufacturer has optional equipment which is important for
safety, they are allowed to pay for an additional test with the optional
equipment. When rating the car Euro NCAP use the scores obtained by the
'standard' car in the tests."
Ciao,
Wini

 airbags......
stavo pensando che forse euroncap si riferisce al mercato francese , č
possibile che in quel periodo matiz venisse venduta li con airbag e 600 no ?
e possibile o sto dicendo una stronzata ?
cmq stavo giusto guardando i danni laterali... quelli non dipendono dall
airbag e non sono certo buoni.
poi hai notato le foto ? O_O a me fanno decisamente impressione !


 Chi mi consiglia?
hyundai atos
-- 
Linux 2.6.8.1 i686
E' meglio essere silenziosi e reputati stupidi che parlare e rimuovere
ogni dubbio.

per i test.
Chissa' allora dove hanno preso la Stilo e la Panda che verranno
utilizzate nei test che saranno resi pubblici a fine novembre... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - gps munito
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

 "Auto" č una rivista controllata dalle case straniere.
Siamo alle solite: diffamazione orchestrata da Jody per fini 
propagandistico/commerciali. 

DrMorbius


pessimismo
O fai come me, te ne freghi e vai in giro con quello che ti piace,
affidandoti al caso.
Fino ad ora ho perso più salute ad ascoltare le troiate che si dicono
qua riguardo all'euroeuncazz piuttosto che a guidare la mia bara. Che
poi, in quanto bara, se mi presso risparmio qualche milionata, avendo
già la bara :-P


con chi informa.
AUTO nello specifico ha anche espresso pareri sommari,
chiaramente finalizzati a porre in cattiva luce Seicento ......
Il non specificare le condizioni della prova non è informare, ma
prendere per il culo !!


trovo decisamente buffo .
La confusione la state facendo voi, come al solito.
Ho specificato che Auto fa parte di una cordata editoriale che fa
capo a capitali stranieri solo perchè vi era un commento
tendenzioso sulla ns Seicento, descritta come l'auto "più
pericolosa del mercato".
Si tratta di una totale falsità, oltre che di un'idiozia.
I test di Euroncap non misurano di certo la "pericolosità" di un
automobile. 


di serie su tutte le versioni, contrariamente a tutta la concorrenza.
Ma non dire sciocchezze, Danilo !
Seicento ha gli abag di serie su tutte le versioni !!!
Al tempo della prova, Matiz e Atos nella vers base non avevano
gli abag di serie !


 Cactaceo
Davide




Ma levati dalle palle !
Ri-killato .......... !
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
ciao!
-- 
Daniele V. (23, 51 & 200, Torino)
http://tinyurl.com/5acqf

 "Auto" è una rivista controllata dalle case straniere.
assolutamente falso... mi risulta essere di Bologna...


the tests.
Criteri strampalati, ad uso e consumo dei costruttori "amici".
Resta il fatto che è un assurdo logico porre a confronto modelli
testati in configurazioni differenti, quando le dotazioni
disponibili possono consentire test a parità di equipaggiamento.
Talmente assurdo, da risultare evidente il fine strumentale.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


 gli abag di serie !
comunque mi risulta che sulla Seicento il telaio ceda, sulla Matiz NO...
Intendiamoci: la Seicento ha numerosi vantaggi: prezzo concorrenziale, bassi
costi di gestione, chiunque la sa riparare con pochi euro, ecc... ma imho
non è sicura...


assolutamente falso... mi risulta essere di Bologna...
Te lo lascio credere volentieri.


dipende molto dai pneumatici di primo equipaggiamento... :)
Mah, io l'ho provata con delle RE720..........
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
-- 


 Te lo lascio credere volentieri.
Ma certo! Nella vita, l'importante è essere convinti. Credi che la Conti
Editore sia controllata dalle case estere e nessuno riuscirà a farti
cambiare idea...
Stai portando avanti da anni la tua lotta contro l'esterofilia: sei
fermamente persuaso che chi acquista una vettura non italiana sia (sempre e
comunque) soltanto un bilioso esteromane, un individuo meschino che
contribuisce alla rovina del suo Paese e altre menate varie: bene: te lo
lascio credere volentieri...


:_D
Mah forse è meglio con le Kuhmo, che tengono talmente poco che invece
che impuntarsi scivola.......con le Bridgestone ho rischiato di
mettermela in testa un paio di volte.......pur avendo cerchi con ET
tale da farli sfregare sul bordo del parafango (e relativo aumento di
carreggiata).....

cambiare idea...
Ehm, infatti producono Autosprint che è sempre e solo uno sperticato
elogio Ferrari......cmq parlare con quel bigolo è come lottare contro
i mulini a vento.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


 Grazie...
Se vuoi un auto piccola ma un po' più "particolare" io sto vendendo una fiat
seicento sporting del 2001 con 30000km grigio orione metallizzato.
La macchina è tenuta molto bene (sempre in box, mai avuto nessun problema).
La macchina è completa di vetri elettrici, chiusura centralizzata,
servosterzo, fendinebbia, cerchi i n lega, assetto sportivo con molle
Eibach, scarico sportivo omologato e naturalmente tutti i pezzi originali
disponibili.
Il prezzo è 4000 Euro e la macchina è visibile a Saronno.
Se vuoi una foto contattami pure all'indirizzo: 
andrea...@tiscali.it
Ciao



l'EuroNcap del mondo parallelo jodyano non otterrà mai più auto dalla Fiat 
onirica.....
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 


mi pare che avesse due airbag di serie


bel po di più, non credi?
non ne ho idea, non sono pratico di auto di piccole dimensioni. pero'
mi sembravano, a vederle, fatte meglio e probabilmente piu'
rivendibili anche tra del tempo, visto che credo la terra' per un
pezzo. cosa costino non lo so, ma poteva non averci pensato :)
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

 gli abag di serie !
Esatto, ma le case hanno pagato per effettuare i test con vetture fornite di
AirBag!
L'aveva già fatto WINI, ma forse ti è sfuggito:
"Why are some cars tested with certain safety features when others are
not?
Euro NCAP policy is to test the best selling version of a car model with
the safety features which it has as standard in all 15 EU member states
or those member states into which the best selling version of the car is
sold. If a manufacturer has optional equipment which is important for
safety, they are allowed to pay for an additional test with the optional
equipment. When rating the car Euro NCAP use the scores obtained by the
'standard' car in the tests."
Ciao a tutti...
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
-------------------------------------------------------
Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
-------------------------------------------------------

 disponibili possono consentire test a parità di equipaggiamento.
Jody, ma hai letto? Non capisco questo tuo ostinarti a sostenere cose che
l'evidenza nega sin in partenza!
Cazzo, il cielo è blu, l'acqua è bagnata... e le donne sono tutte... ehm...
JODY, l'acqua E' BAGNATA... checché ne dica tu!
:P


...cmq parlare con quel bigolo è come lottare contro
Ma non avevi mai detto di essere di Bergamo! Non eri di Milano? E cosa c'entra
il BIGOLO allora? :DDD


'standard' car in the tests."
Ecco, appunto: come interpreti questa frase?
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - gps munito
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
http://www.redsbrothers.org

 Ecco, appunto: come interpreti questa frase?
Esattamente come te!
Avevo interpretato male io. Sigh!


 Beh ti dico che la Matiz era venduta senza airbags ai tempi.....
Perche' usi il passato? La Matiz E' venduta senza airbag, almeno nella
versione base (lucky), che pero' ha l'abs di serie (su tutta la gamma); qui
possiamo pure discutere se sia meglio l'abs o l'airbag, ma imho serve solo a
perdere tempo.
Chiaramente le versioni + accessoriate hanno di tutto e di +.
Ciao
GigioTD


mi pare che avesse due airbag di serie
La versione base no. Le altre versioni, si, come peraltro la Seicento
Suite di quel periodo.
Ciao!


perdere tempo.
Si anche perchè ORA la seicento ha airbag conducente e ABS di serie su
tutte le versioni. Usavo il passato perchè mi interessava com'erano le
cose nel 2000.


il BIGOLO allora? :DDD
LOLLL.....beh si usa anche qua quel termine. :-PPPP


saluti.
Ciao!



Davide

 elogio Ferrari......cmq parlare con quel bigolo è come lottare contro
Direttori.......questione di direttori idioti.
Io cmq lo compro solo quando vince una mcLaren (o montoya)......Ho 
risparmiato un bel po' negli ultimi tempi :))

Quindi non ci sono discriminazioni nei confronti della Fiat.
Non mi sembra di aver mai sostenuto il contrario... :-)


risparmiato un bel po' negli ultimi tempi :))
Si nei hai presi 6/7 numeri negli ultimi 5 anni.....:-PPPPP
Io compro SportAutoMoto. 1.50Euro e parla di auto e moto. Provalo. 
E' diretto da Cavicchi (ex direttore di As prima di Schittone), c'è
scritto tutto quello che serve per rimanere informati, senza troppe
baggianate. Se guardi AS, la metà delle pagine potrebbero sopprimerle
senza perdere nulla dell'informazione.
E così è anche per Motosprint.
In pratica invece di 5 euro la settimana, ne spendo 1.50 per avere le
stesse informazioni (anzi, ihmo la qualità è anche migliore). Fai due
ocnti su base annua e vedi un po quanto si risparmia (quasi 200
euro.....)
Pensa che a casa mia non ci siamo persi un numero di AS dal
1973.......ora sono sei mesi che non lo prendiamo più. Certo, sono
sempre stati filoferraristi e filo-Imola, ma così schifosamente come
negli ultimi tempi no.
Ciao!


 E' diretto da Cavicchi (ex direttore di As prima di Schittone), c'è
^^^^^^^^^^^^^^^
Ok, già questo è un enorme punto a favore. AS è morto proprio dopo 
l'arrivo di Schittone, ed è andato peggiorando sempre più :))))
Sett prox lo piglio

 Grazie...
Prego
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno
Gondola Powered

seicento senza airbag.
Il Gruppo Fiat non č disponibile a questo genere di ricatti.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "
I PRIMI AGGIORNAMENTI DOPO LA PAUSA ESTIVA !!
LEGGI I NUOVI TEST DELLA NUOVA MULTIPLA E DELLA LYBRA SW
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Quindi non ci sono discriminazioni nei confronti della Fiat.
Voi siete sempre pronti a vendervi alla concorrenza, eh .....!?
I francesi ci inculano e voi subito pronti a difenderli.
E' di tutta evidenza che queste regolette sono concepite da Ecap
al fine di favorire alcuni e danneggiarne altri.
Ma in ogni modo,  non è assolutamente possibile porre a confronto
test effettuati con criteri diversi (e non è affatto rilevante in
base a quale criterio ciò sia stato deciso).
Quindi è FALSO che la ns Seicento sia meno sicura delle
concorrenti di pari categoria, a partire da Matiz .
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


non è sicura...
Beh, certo, l'importante è esprimere pareri basati sul nulla
..... se non il pregiudizio ed il luogo comune.


JODY, l'acqua E' BAGNATA... checché ne dica tu!
L'acqua è bagnata nella misura in cui la ns Seicento è un'auto
sicura, per la sua categoria.
L'acqua è bagnata nella misura in cui non è significativo
considerare confrontabili crash-test effettuati con criteri
tecnici differenti. 
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i mulini a vento.
Bigolo ?
Vedo che non vi restano molte alternative all'insulto gratuito
ormai.
L'assenza totale di idee e opinioni pertinenti non vi lascia
altre evidentemente strade.
Il fatto che la Conti Ed 
produca anche ASprint non spiega un bel niente.
La rivista Auto (e non altre riviste del medesimo editore) ha un
accordo di reciproco supporto con altre riviste europee, molte
prove e molti testi sono presi pari pari da queste riviste.
Basta sfogliarne alcune in un qualsiasi aeroporto europeo per
rendersene conto .........
In questo ambito, è facile leggere su questa rivista accezioni
svilenti o denigratorie nei riguardi dell'Azienda Italiana .....
magari frutto di traduzioni "tranchant" di pezzi stranieri.
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 magari frutto di traduzioni "tranchant" di pezzi stranieri.
E' inutile discutere la 600 è quello che è un vecchio progetto e come tale
non ha e non puo' avere le stesse caratteristiche di resistenza di progetti
+ recenti.
Non c'entra la configurazione dell'auto parlano i lamierati e il telaio che
cede vistosamente nell'urto a differenza dellle altre vetture
I test parlano chiaro

un buon usato, segmento B......o una vecchia Panda usata (che, per chi
sull'usato mi trovi perfettamente d'accordo. anche secondo me per un
uso saltuario e' una scelta migliore, anche se una panda io non la
prenderei.
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sento di consigliare quella vettura a nessuno.
Io si invece. E' fatta discretamente bene, va bene, ha un'ottima
guidabilità, costa poco e consuma pochissimo. I requisiti fondamentali
per un'utilitaria che deve fare da A a B senza nessuna pretesa se non
farti spendere il meno che puoi. Che poi se ci pensi bene è la
definizione di utilitaria (e credo che sia quello che l'autore del
post cercava, dato che gli serve solo per fare casa-lavoro e
viceversa).
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I test parlano chiaro
I test parlano chiaro anche per Matiz e Atos ....... carrozzerie
disintegrate ........  pigliano una stellina e mezza in più della
ns Seicento solo in ragione del fatto che sono state testate con
l'abag.
In ogni caso, Ecap effettua un test del tutto circoscritto, in
condizioni del tutto particolari e piuttosto lontane dalla
casistica media degli incidenti stradali.
Le valutaizone dell'ente francese riguardano, oltretutto, solo la
sicurezza passiva.
Chiunque sa che invece è molto importante prevenire gli incidenti
.... e Seicento ha un'eccellente sicurezza attiva, grazie ad un
assetto nettamente superiore a vetture come Matiz ed Atos.
Seicento è un'auto sicura, in relazione alla sua categoria.
Non esiste infatti nessuna statistica che possa dimostrare che
Seicento abbia un tasso di incidentalità superiore alla media.
Mi risulta invece che inizia ad esserci un evidente
effetto-Smart da questo punto di vista.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
I PRIMI AGGIORNAMENTI DOPO LA PAUSA ESTIVA !!
LEGGI I NUOVI TEST DELLA NUOVA MULTIPLA E DELLA LYBRA SW
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org


E' evidente che non l'hai mai guidata.
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E' evidente che non l'hai mai guidata.
Mi hai letto nel pensiero? :-DDDDD
No perchè molti che salgono con me cambiano in fretta idea sulle
qualità dell'auto. Poi può piacere o meno, ma certe qualità le capisci
solo guidandola o salendoci comunque su.
:-)
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 fogna, e non sta in strada.
Smentisco nel modo piu' assoluto.
Giusto sabato scorso ci sono andato a Riomaggiore, sul terreno peggiore
per i consumi: 370 km (col ritorno), di cui 300 di autostrada fatta a
140-150 in rettilineo e quasi al limite nel tratto tortuoso della Cisa,
piu' 40 km di misto stretto extraurbano in salita, con clima acceso
all'andata. Ho consumato 22 litri di benzina (rilevati da pieno a
pieno), pari a 17 km/l circa.
Quanto alla tenuta, e' logico che tenga meno di una Seicento. Pero',
sempre nel viaggio di cui sopra, ho tenuto nelle curve piu' strette
velocita' intorno ai 100 km/h in tutta scioltezza, chiedendo strada a
suon di lampeggi a ben piu' di un macchinone in chiara difficolta' (per
limiti del guidatore, ovvio). Un tizio su una E270 CDI SW, colpito
evidentemente nell'orgoglio tanto da mettermi gli abbaglianti fissi, ha
anche provato - pateticamente - a riprendermi, ma e' riuscito solo a non
perdere ulteriormente terreno per un po'. Cio' che mi stupisce di piu'
e' proprio la naturalezza con cui si riesce a stare vicino al limite,
guidando pulito: lo sterzo e' poco preciso ai piccoli angoli e poco
progressivo ma si rivela ottimo per quel tipo di curve; l'assetto e'
molto sottosterzante ma rollio e beccheggio sono accettabili, basta
aumentare l'angolo di sterzata; il posteriore e' del tutto insensibile
al rilascio e non apre neanche toccando i freni (il che non e' sempre un
bene, ma e' a prova di idiota). Soffre solo, ondeggiando vistosamente,
le sconnessioni brevi (es. canaline di scolo), ma non parte nemmeno nei
curvoni piu' veloci, basta farci il callo.
Ovviamente il discorso si ribalta sullo stretto in extraurbano, dove le
carenze dello sterzo e del cambio sono evidenti, la sensibilita' al
beccheggio aumenta e bisogna sudare per tenerla dentro le curve
mantenendo un'andatura abbastanza allegra; comunque, a meno che non si
ritenga la Cisa un banco di prova poco severo, quanto detto sopra mi
pare sufficiente ad affermare che la Matiz sta in strada, anche
piuttosto bene.
Intendiamoci: io e' da quando conosco la mia limi che le dico che
sarebbe stata meglio una Seicento, specialmente per motore e telaio piu'
riusciti e facilita' di manutenzione (e con quello che e' capitato
negli ultimi tempi con l'assistenza Daewoo si e' convinta, alla fine
:-) ). Ma e' anche vero che della coreana non posso parlar male: ha
accusato qualche guasto meccanico importante (corpo farfallato,
collettore d'aspirazione, alzacristalli e radiatore riscaldamento), 3
dei quali - e sarebbero stati tutti e 4 se alla Daewoo non ci fossero
dei meccanici scazzati - sistemati in garanzia. Interni e
componentistica si sono invece rivelati molto robusti e non han dato
alcun problema, mentre la vernice del cofano e' saltata nei punti
colpiti dai sassolini.
Una Seicento avrebbe avuto costi di manutenzione ordinaria inferiori, ma
siamo sicuri che in 4 anni e 1/2, di cui solo 1 coperto da garanzia,
avrebbe accusato meno noie o comunque ci avrebbe fatto spendere meno?
Magari qualcosa meno a livello meccanico, ma magari qualche difetto in
piu' agli interni...come sempre, tagliare giudizi sommari e' un po'
azzardato.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

 "Guidare italiano è un'arte .... "
lasciamo perdere...
-- 
Daniele V.

 Quanto alla tenuta, e' logico che tenga meno di una Seicento. 
Anche perche', e forse l'hai trascurato, la Matiz monta delle 155/70 R13 
(Michelin Energy), mentre la tua ha - se non erro - delle 175/50 
R14...non e' una piccola differenza!


 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
-- 
Daniele V. (23, 51 & 200, Torino)
http://tinyurl.com/5acqf

:-)
Anche con me succede puntualmente ......... quando salgono
restano tutti a bocca aperta, per la luminosità, la spaziosità,
la silenziosità ......... e quando la provano scendono e dicono :
"ammazza che scheggia !"
Caro Attila, almeno su questa questione della Seicento stiamo
dalla stessa parte ......... posso chiederti quindi di piantarla
di oltraggiarmi gratuitamente .... come hai fatto poco sopra ?
Grazie
: - )


riusciti e facilita' di manutenzione 
E questa è la cosa più importante !  : - )


credo, altrimenti sai in quanti ti avrebbero già menato?
Non sono affatto diverso ....... sono una persona schietta, che
s'incazza di fronte alla malafede e al pregiudizio.
Anche nella vita reale, amo l'auto italiana ed il mio Paese, e
sono sempre pronto a schierarmi senza riserva per una causa che
considero giusta ...................... fregandomene dei
conformismi.
Mi auguro piuttosto che tu nella vita reale sia un pò più
riflessivo ed equilibrato.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
I PRIMI AGGIORNAMENTI DOPO LA PAUSA ESTIVA !!


azzardato.
Mah gli interni li trovo abbastanza robusti, a parte la stoffa dei
sedili che fa un po cacare (la Matiz li è effettivamente meglio). Per
il resto, non c'è nulla.........quindi non può rompersi praticamente
nulla :-PPPPPPP
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


R14...non e' una piccola differenza!
Originali avevo le 165/55-13. E teneva cmq MOLTO di più di quella di
mio zio con le 175/nonsocosa-13 (insomma, la misura max montata al
libretto).


Jody
Ciao!


 riflessivo ed equilibrato.
non intendevo sicuramente dire che se ti incontro ti meno ma sinceramente,
se una volta ti ha killato anche Cinghiale, significa che gli hai fatto
proprio perdere la pazienza...
-- 
Daniele V.

 Il Gruppo Fiat non è disponibile a questo genere di ricatti.
Altra CAPPELLA riconducibile all'incompetenza del management FIAT.
Indipendentemente dal fatto che sia un ricatto o no, andare in competizione
su una rivista con una versione inferiore per aver risparmiato qualche
migliaio di euro rimediandoci una figuraccia di merda non è certo una scelta
furba.
Ah, ma certo, ancora crediamo di poter vendere macchine costruendo
l'immagine sui successi del mentone teutonico....
Invece, guarda caso, gli italiani sono molto più intelligenti di quello che
i dirigenti FIAT credono, o sperano.
Guardano attentamente alle caratteristiche di quello che acquistano e non si
lasciano più influenzare da fuorvianti e inconsistenti motivi di bandiera o
di tifo.
-- 
----------
Lunga vita e prosperità
\\//_
Cactaceo
L'ottavo giorno Dio disse:
"SIA FATTA LA MOTO!"
E nacque Valentino Rossi
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 Poi ho alzato la gamba e ho messo la prima.....
LOL, e' la sensazione che provo quando sono sul sedile passeggero e 
assumo la mia solita posizione 'allargata'...che impedisce alla limi di 
usare il cambio :-D
Guidando invece mi trovo comodo, o meglio: la posizione e' buona per la 
guida impegnativa, anche se troppo alta, mentre in quella rilassata le 
ginocchia sono troppo piegate.
Io pero' sono 1,74 x 76 Kg, pero' :-)


 nulla :-PPPPPPP
Vero anche quello :-)
Tu pensa che dopo anni passati a ripetermi che la Seicento era una 
scatoletta ora la limi sogna addirittura una Panda 
(vecchia)...giodianamente parlando, godo! :-D
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 sterzo senza grossi risultati. 
Sterzo...e cambio, che data la rapportatura indecente e la 
manovrabilita' disastrosa tra II e III (ma anche la scalata IV-III non 
e' il massimo, l'innesto e' troppo corto) non contribuisce certo al 
divertimento. :-(
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 si ammazza).
L'altra volta ho soprasseduto, ma adesso stai esagerando.
Riepiloghiamo:
a) Telecom ordina a Fiat una commessa di Punto Van con dotazione ridotta 
all'osso;
b) su una di queste Punto, usate coi piedi da chiunque e manutenute il 
meno possibile, una tua collega ha un incidente;
c) tu ipotizzi che vi sia stato un distacco non traumatico del mozzo ruota;
Non essendovi finora stati casi analoghi noti, ed essendo anche questo 
frutto di una supposizione che non tiene conto di eventuali cause 
traumatiche e da carenza di manutenzione, forse sarebbe ora che la 
piantassi con questo terrorismo da quattro soldi.


(vecchia)...giodianamente parlando, godo! :-D
Ehm........io vedo che molti salgono o vedono bene la seicento e si
ricredono, alcuni a dentri stretti, sulle qualità dell'auto.......
Io stesso quando l'ho presa ero un po scettico (avevo da scegliere tra
quella, lancia Y e punto 1 base), però appena l'ho guidata l'ho
apprezzata subito.......e non la cambierei mai con una Punto 1 o una
Lancia Y.


Io pero' sono 1,74 x 76 Kg, pero' :-)
Ah beh sei un po piů piccolino di me, chiaro che ci stai piů comodo.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


L'altra volta ho soprasseduto, ma adesso stai esagerando.
Non ti preoccupare, alloggia nel killfilter e ci starà a vita. E' un
locale molto poco aerato e illuminato, in cui avrà modo di riflettere
sulle stronzate che dice :-P
Se vuoi farlo star meglio, offrigli un posto anche nel tuo, così
cambia aria.
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 b) su una di queste Punto, 
Ops...Seicento, ovviamente :-)


 cambia aria.
Guarda, io sono curioso di capire cosa anima certe autentiche 
ossessioni...questo contro la Fiat, quello contro il gas...ci dev'essere 
qualcosa di patologico, di traumatico, perche' non sono i classici 
trolletti, boh...
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 č mai capitato di dover alzare la gamba dx per mettere la prima :-P
Ma sai che non me la immagino la situazione? In pratica ti trovi la leva 
sotto il ginocchio? E come fai durante la marcia?


sotto il ginocchio? E come fai durante la marcia?
Bravo. Durante la marcia non crea problemi, perchè la prima si mette
solo per partire. Solo che quando devo mettere la prima devo alzare la
gamba altrimenti non gliela faccio. E' una cosa troppo lollosa :-P
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


trolletti, boh...
Infatti, questi sono proprio coglioni fino in fondo, per questo
meritano il posto.
I soliti trolletti li lascio liberi, mi rallegrano la giornata e mi
offrono ottimi spunti per trolleggiare a mia volta, se non ho un cazz
da fare.
Vedi Alex Rossi....perchè killarlo? E' troppo divertente tirargli il
culo (e penso si diverta pure lui).
:-DDDD
Ciao!


 piantassi con questo terrorismo da quattro soldi.
Io non faccio terrorismo.
Riporto FATTI.
Chi mi terrorizza è la FIAT o, meglio, il suo attuale squalesco gruppo
dirigente.
Non ho nulla di antiitaliano, anzi....
Auspico un fallimento della attuale casa dalle cui ceneri possa rinascere un
nuovo gruppo, più competente e rivolto a stare sul mercato in grazia della
qualità dei propri prodotti piuttosto che dell'aria fritta con cui riempie
TV, giornali e sponsorizzazioni sportive.
Come dice Valentino, FATTI, NON PUGNETTE!!!
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 cambia aria.
Ah, ma io sto tanto bene nel tuo KF...... l'offerta di un posto in un'altro
mi lusinga, ma non mi interessa.
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 ossessioni...questo contro la Fiat,
Aridaje....
Io non sono contro la FIAT.
Sono contro i DIRIGENTI FIAT.
E' diverso.
Io ricordo (oddio, comincio ad avere gli anni per dire certe cose..... devo
preoccuparmi?) di quando la FIAT era un glorioso marchio che produceva auto
belle, economiche e di ottima qualità (oviamente rapportate alla produzione
dell'epoca).
E riconosco anche qualche buon successo di periodi recenti (la Panda, ad
esempio, ma anche altri non malvagi).
Tuttavia debbo costatare che ultimamente le scelte fatte dalla dirigenza,
soprattutto in termini strategici (la delocalizzazione della produzione
all'estero) e conseguentemente in termini qualitativi (perdita del know-how
delle maestranze italiane) stanno portando l'azienda a un declino costante
che può avere un unica soluzione: il fallimento.
A queste scelte scellerate si aggiunge una sempre minore attenzione alla
qualità dei materiali e delle lavorazioni che hanno portato il prodotto ai
livelli più bassi di sicurezza e di confort.
Al calo degli investimenti sul lato dei materiali e della lavorazione è
corrisposto un incremento delle spese pubblicitarie e delle sponsorizzazioni
sportive, nel disperato tentativo di costruire con della cartapesta un
immagine che normalmente andrebbe solidamente scolpita con la qualità dei
prodotti.
Questo non fa bene alla FIAT e non fa bene all'Italia in generale.
Oltretutto la FIAT non può più battere neanche il tasto del nazionalismo
dato che gli Italiani sanno benissimo dove vengono costruite le auto FIAT, e
quindi si rendono conto che comprare una seicento non vuol dire dare lavoro
a degli Italiani.
A questo punto le strade sono 2.
O la dirigenza si sveglia e impone una inversione di rotta totale alle
scelte strategiche degli ultimi 10 anni (ma non credo sia possibile) oppure
il botto si sentirà forte e chiaro.
LA consolazione e che dai cocci potrà forse risorgere una nuova industria
più accorta ai veri valori del mercato.
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E' evidente che non l'hai mai guidata.
questo e' troppo anche per te.
sorvolo.
con tutte le menate che hai fatto sulla solitida' delle macchine ed il
livello di sicurezza, oggi sostieni che per giudicare un'auto come la
600 --e io sto parlando di *sicurezza* e di *solidita'* e di
*protezione per i passeggeri*-- bisogna provarla?
suvvia, sii coerente almeno con te stesso e con quello che hai scritto
fino a 15 giorni fa.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

"Auto" è una rivista controllata dalle case straniere.
E' dello stesso editore di Autosprint, ferrarista al 100%.
Il solito Jody, ignorante patetico e dedito all'insulto sistematico.
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

non è controllata da nessuno.
Stai cercando di farti killare da Jody?
Ti faccio presente che stiamo gia' stretti.....e tu saresti un pelino
troppo ingombrante....dagli un bacino e fate la pace, per favore!
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concorrenti di pari categoria, a partire da Matiz .
Naturalmente sul fatto che si sia dimostrato che la 147 testata NON
ERA UN ESEMPLARE DI PRESERIE (come da sempre sostenuto da Jody)
neppure una parola.
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Criteri strampalati, ad uso e consumo dei costruttori "amici".
"Criteri strampalati" la scelta della versione piu' diffusa.....
Ma Jody e' cosě coglione anche in RL?
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 troppo ingombrante....dagli un bacino e fate la pace, per favore!
LOL...
... senti Ste, io ne sono fuori...e va beh, ma voi che state dentro il KF di
GGiodi, perchè non tentate anche quello del Mantovani che ormai se n'è partito
con la Toledo? Parla uguale a Jody... ha iniziato a ragionare come lui...
secondo me ci potete riuscire! :PPP
P.S.: io non ho ancora visto una Toledo per strada, cioè, per non sentirmi
imbecille posso dire di averne viste meno di una Bentley o di una Lambo... mah!
--
-------------------------------------------------------
Buchu (33,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
-------------------------------------------------------
La Stilo è assolutamente "tedesca" nella cura
maniacale dei particolare di qualità (Jody)
-------------------------------------------------------
Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
-------------------------------------------------------

mi sembravano, a vederle, fatte meglio 
Ehm Gianni.....lo so che l'ottimismo...ecc. ecc.
Ma costano il doppio! Mi pare il minimo che siano fatte meglio, ma
vale anche per la Punto!
8-)
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imbecille posso dire di averne viste meno di una Bentley o di una Lambo... mah!
Io ne ho vista qualcuna. Non poche come le Lambo ma quasi. Sicuramente
vedo molto piu' facilmente una Ferrari ma quello dipende dalla
vicinanza con Michelotto....8-)
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 ricredono, alcuni a dentri stretti, sulle qualità dell'auto.......
E fanno bene...
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 da fare.
Mi sa che abbiamo due reazioni opposte a troll e derivati :-)
Comunque perche' perder tempo dietro ad Alex Rossi & c., quando con
ROTFL, 8tto e compagnia abbiamo troll di livello assoluto? :-D
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 Sono contro i DIRIGENTI FIAT.
[cut]
Lecito, ma prendere qualsiasi discussione a pretesto per ribadirlo, con
argomentazioni peraltro infondate, non rende un buon servizio al NG. IMHO.
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 Riporto FATTI.
Mi pare piuttosto che tu cerchi a tutti i costi di avvalorare a 
posteriori il tuo teorema.
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 Stefano D.
Davide

 distacchi non traumatici di mozzi ruota?
No, ma non è che quando un'auto si perde una ruota lo scrivono sui giornali
sai?
In ogni caso quella e la Maserati sono gli unici casi di cui ho sentito
dire, e appartengono entrambi al gruppo FIAT.
Posso ammettere il caso della Maserati; un'auto probabilmente preserie
tirata in pista in condizioni estreme..... un cordolo preso male.... può
succedere.
Ma la 600 è ormai da parecchio sul mercato, dovrebbe essere una vettura
affidabile e non stava certo tirando quando è successo.
Questo mi basta a sconsiglierne caldamente l'acquisto: non le ritengo
sicure.


 sicure.
E' una tua congettura, va precisato.
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