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Titolo: [test Automobilismo] Volvo V50 vs Jaguar X-type sw

...sul numero in edicola di Automobilismo c'é un confronto tra le due
vetture in questione, in versione diesel...
...mi pare interesante osservare che, secondo il noto periodico, la V50 ne
esce vincente "ai punti" (non nel senso di "vittoria risicata", ma riferito
al punteggio che utilizza Automobilismo)...fondamentalmente hanno
contribuito a questo risultato due fatti: la Volvo é realizzata sulla nuova
piattaforma Ford e il propulsore é il più recente diesel Ford-PSA, contro i
vecchi telaio e motore derivati dalla Mondeo che equipaggiano la Jaguar...
...peraltro, nemmeno sulle finiture (più curate e ricercate sulla X-Type),
pare che la Jaguar riesca a staccare nettamente la Volvo...
...in pratica se trascurassimo per un attimo l'aspetto delle due vetture
(aspetto che certamente sta premiando le recenti Jaguar...che piacciono pure
a me) e il fascino del marchio inglese, dovremmo senza alcun dubbio puntare
dritti sulla V50...
...con ciò non voglio dire che non si possa preferire una Volvo a una
Jaguar; piuttosto mi pare che, nonostante svariati insucessi di "critica
autorevole", il mercato vada da tutt'altra parte dimostrando di apprezzare
molto queste nuove vetture "inglesi", nonostante, numeri alla mano,
risultino "tecnicamente" deludenti...
...o Ford non intendeva farne delle "prime della classe" (cosa della quale
dubito parecchio), o hanno fatto un buco nell'acqua (benché mettano
regolarmente a segno aumenti di vendite a doppia cifra)...
...per conto mio X-type e S-Type (parlo di versioni diesel) stanno
collezionando una serie poco edificante di risultati (quando paragonate alla
concorrenza) che la dicono lunga sul lavoro fatto in Ford, nonostante siano
vetture apprezzabili sotto il profilo estetico...nemmeno il 2.7 diesel
montato sulla S-Type pare abbia convinto i giornalisti di settore...4R
riporta consumi elevati e prestazioni decisamente inferiori alla diretta
concorrenza, sebbene il 2.7 non manchi di cv e venga valutato positivamente
quanto a "silenziosità ed erogazione"...(va detto che queste Jaguar soffrono
di pesi abbondantemente sopra le già elevate medie dei rispettivi segmenti).
...a giudicare dalle vendite, pare che questa formula di "marchio esclusivo"
sommato a un aspetto certamente gradevole e a una certa qualità costruttiva
possa tranquillamente ricacciare nell'ombra ogni giudizio tecnico...verrebbe
da chiedersi perché Fiat, Bmw, Mercedes-Benz e VW diventino tanto matte per
costruire le loro vetture in seg. D...
...156, Serie 3, classe C e A4 risulterebbero (come hanno già fatto in
svariati confronti) tutte vincenti contro X-Type...e, da oggi, anche la
cugina Volvo...
--
ff ® (33/184/Bg)
_____________________________________________
_____|_____      B     a     y     e     r     i     s     c     h     e
 _\__(*)__/_       M    o    t    o    r    e    n
      ./---\.            W    e    r    k   e
        W3             
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy

 la cugina Volvo...
la Volvo, "pianalmente" parlando, è un gradino sotto
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 cugina Volvo...
Ripeto: IMHO una Jaguar (o una vettura inglese in genere) non potrá mai
essere vincente in un test dove contano solo i numeri. Come del resto
anche un'Alfa difficilmente riuscirá a battere una Classe C sotto il
profilo della qualitá costruttiva, del comfort o dello spazio a bordo
(BTW: personalmente ritengo il paragone della X-Type con la 156 come un
confronto fra Elise e Saab Cabrio, ma tant'é).
Ciao,
Wini    [
192-155.26.BZ
]
-----------------------
Opel Astra Cabrio Turbo
Citroën ZX 2.0 16v  CVV

 ff ® (33/184/Bg)
Davide

 di pesi abbondantemente sopra le già elevate medie dei rispettivi
segmenti).
La considerazione che inserisci tra parentesi mi pare in realtà
fondamentale.
I giudizi espressi da "Quattroruote" risultano palesemente e in modo
determinante influenzati dalla massa davvero eccessiva della S-Type, ciò che
rappresenta a mio avviso l'handicap più grave a livello tecnico-progettuale
della berlinona di Coventry.
Attendo di verificare la resa del 2.7 V6 su corpi vettura più leggeri, solo
allora secondo me sarà possibile esprimere un giudizio più preciso su questo
propulsore, che sulla carta è sicuramente moderno, potente e molto
raffinato.
-- 
LHM (31, 112, VI)

 la Volvo, "pianalmente" parlando, è un gradino sotto
...Pianalmente parlando, concordo...tuttavia Automobilismo non ha trovato
pecche di rilievo nella qualità dei materiali e negli assemblaggi della
V50...non é volutamente un'auto di "classe" come la Jaguar, ma é realizzata
bene...


 profilo della qualitá costruttiva, del comfort o dello spazio a bordo
...ogni costruttore ha caratteristiche sue...siamo d'accordo...tuttavia
risultare proprio l'ultima a confronto con le altre, mi pare piuttosto
imbarazzante, ecco...peraltro ennesima dimostrazione che i "marchi" possono
tutto...


 siano cosi' brillanti le vendite della XType
...beh, insomma...in assoluto non stravende, ma venire dal nulla e
consegnare 328 vetture in un mese (pari al 5,2% del segmento), davanti a
svariati costruttori affermati e "a sole" 98 vetture dalla granitica A4, non
é male...
...se devo considerare la "tecnica" di questa Jaguar, lo chiamerei un
miracolo...il 2.5 sarà anche un buon motore, ma il diesel (in piena
dieselmania) non é propriamente adeguato ai migliori diesel Fiat, VW, Bmw e
MB...imho né...
...ma sai come sono le riviste...titolano "il ruggito del giaguaro" quando
si porta appresso il TDci della Mondeo...che buon motore é, ma non é (sempre
imho) come i Jtd 16v o il 2.0d Bmw...quello Ford-PSA (della V50) sarà
paragonabile agli ultimi presentati dalla concorrenza...


 fondamentale.
...si; in effetti mi sono spiegato male...del 2.7 parlano bene...é proprio
la vettura che imho lascia a desiderare...sarebbe pur sempre una "premium" ,
ma perde tutti i confronti con classe E, Serie 5, A6 ecc. ecc.
...da 4R...
ACCELERAZIONE
La S-Type accelera in maniera gradevole, ma, nella sua categoria, non é
quella che stacca i tempi migliori. Nello 0-100 prende un paio 8-O di
secondi dalla BMW 530d, che ha 11cv in più e pesa oltre 100 kg in meno (alla
facciaccia del pianale che dice che le Bmw sono pesanti :-D )
RIPRESA
Anche in questa specialità, la Jag si fa apprezzare più per la regolarità e
morbidezza di funzionamento che non per le prestazioni assolute. In ogni
caso il ricorso alla leva del cambio non é molto frequente.
STERZO
Un comando intonato allo spirito della S-Type (leggi "fa cagare"): leggero
in manovra e a basa velocità, non brilla per prontezza. A voler essere
pignoli, non eccelle neppure in materia di progressività.
...a 150 km/h (pur essendo una filante berlina) consuma più di 10l x 100 km
...fa peggio della mia con il vecchio 184cv...ma parecchio...
...cioé, in fin dei conti, vorrei capire cosa ci trovano in queste
Jaguar...le cuciture? ..le fanno bene anche in Mercedes...


 Jaguar, ma é realizzata bene...
d'accordissimo
cmq. la X-type è da considerarsi una D Premium, mentre la V50-S40 è un
segmento D pieno (tipo Skoda Octavia, ecc ecc)


 anche perchè la V50 è sviluppata sul pianale Focus
D'accordo, questo si sa, ma e' lunga e larga piu' o meno come tutte le altre
seg. D, e' la X-type al limite che e' un po' piu' lunga della media...
Comunque, il discorso dei segmenti e' pericoloso, ma col criterio dei
pianali potremmo dire che la 156 non e' segmento D (ed infatti ci si sta' un
po' strettini...).. A me piace di piu' una definizione di segmenti basati
sull'offerta di mercato, ed il segmento percepito della V50 e' sicuramente
D; al limite X-type e mondeo io potrei anche considerarle E...
 
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 mondeo io potrei anche considerarle E...
tutto nasce imho perchè la Volvo ha il buon vizio di incasinare l'offerta..
;-)
Per esempio la S80 è da considerarsi come? Per dimensioni e motorizzazioni è
un segmento E, ma d'altra parte la S60 non è poi così distante dallo stesso
punto di vista.
Per quanto riguarda la 156 c'è da dire che è la più vecchia del lotto, e la
futura 158 avrà dimensioni ben più importanti.
NOn condivido la tua idea di considerare X-type (e men che meno Mondeo) come
delle E, perchè poi dovresti considerare la S-type come una F; ma a quel
punti la XJ cosa diventa?
n.b. mi addentro in questo tipo di considerazioni perchè *so* che CF è in
vacanza e non può partecipare :-P


 S-type come una F; ma a quel punti la XJ cosa diventa?
Per Jaguar hai ragione (ma per mondeo forse no, ford ha a listino una classe
E...?), ma io considero il caso in cui IO dovessi acquistare una vettura di
certe dimensioni relativamente *importanti*, guarderei il mercato, poi il
portafogli, e sceglierei magari una C5, una Laguna, una mondeo, una 166, una
BMW serie 5, una MB classe E... cioe' metterei dentro il seg. E anche le
piu' grandi seg. D.


 ha scritto
[CUT]
Ho letto tutto quello che hai scritto, ma ti faccio notare alcune cose:
1- La X-Type nasce dalla piattaforma della Mondeo II
2- La V50 nasce dalla piattaforma della Focus II
Sono auto NON paragonabili, una č una segmento D, una una C spacciata per D
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Modernism. It's the new retro. Thank goodness. Leading the pack is BMW,
the world's only truly modern car manufacturer." - BBC's Top Gear

 ff ® (33/184/Bg)
Davide


segmento D pieno (tipo Skoda Octavia, ecc ecc)
I prezzi sono piu' alti rispetto al segmento D standard. Inoltre i
venditori Volvo sostengono che l'auto si confronta con serie 3, A4 e
Classe C. 8-)
Peraltro se fosse vero dovrebbe essere anche concorrente diretta della
Jaguar X-type, il che sarebbe un assudita'.
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 Jaguar X-type, il che sarebbe un assudita'.
eggià
:-)


 per D
...potrei anche concordare sul discorso "tecnico"...ma imho la gente le
percepisce come concorrenti dirette e le riviste le confrontano...


 segmento D pieno (tipo Skoda Octavia, ecc ecc)
...questo sì...


 tutto...
In parte hai sicuramente ragione, se la X-Type fosse costruita dalla Kia
neanche noi l'avremmo scelta. Cmq ribadisco che secondo me nei test di
solito vincono dei modelli molto razionali, equilibrati ma spesso anche
tendenzialmente noiosi. 


 Jaguar...le cuciture? ..le fanno bene anche in Mercedes...
Uno stile peculiare, e forse la memoria di un prestigio che fino a qualche
tempo fa era persino superiore a quello delle Mercedes.


 anche tendenzialmente noiosi.
...certamente perdi la visione d'insieme, ma d'altronde le cose vanno
valutate punto a punto...poi tutto é relativo...anche il concetto di
"noia"...a me dà "noia" tanto una brutta macchina (molto soggettivo) quanto
una macchina tecnicamente mediocre (molto poco soggettivo)


 qualche tempo fa era persino superiore a quello delle Mercedes.
...concordo...tuttavia da appassionato di automobili mi sembra un pò
pochino...mi torna in mente la frase del Bugatti che portavo in firma
qualche tempo fa..."...un lavoro tecnico non é perfetto se non é perfetto
dal punto di vista estetico..."...esteticamente le trovo belle anche io, ma
quì si sono persi per strada l'aspetto tecnico...


 una tedesca.
...siamo d'accordo...contrariamente non si spiegherebbero certi mezzi (non
certo le Jaguar) che circolano sulle strade italiane...
...tuttavia io osservo sempre con l'occhio dell'appassionato che valuta le
automobili nel loro insieme...e non trovo affascinante una vettura che non
offra "almeno" un decoroso compromesso di tecnica e design...non mi piace
(ma siamo nel campo dell'imho) un bel brillante montato sul filo di rame...e
nemmeno una stupenda montatura con sopra un oggetto di bigiotteria...
...il fatto é che questa X-Type, pur gradevole, ne esce talmente sconfitta
sul piano tecnico che perde il 50% del suo fascino...imho
ovviamente...potrebbe imho essere tutt'altra macchina con il 2.7 e la TI
(per esempio)...


 pochino...
Infatti la mia risposta era - sia pur icasticamente - ironica ;-)


 Infatti la mia risposta era - sia pur icasticamente - ironica ;-)
...Je n'aveis pas comprì...perdonnez moi, monsieur Nicolò... :-D


 una macchina tecnicamente mediocre (molto poco soggettivo)
Ho una visione molto personale per quanto riguarda questo capitolo:
Una fiammante BMW Serie 3 2.0d 150cv fra qualche mese sará appena
mediocre, quando il propulsore nella sua versione piú aggiornata avrá
165 e passa cavalli. Quando il filtro antiparticolato sará di serie
sulle nuove BMW, quelle vecchie saranno superate... ció che voglio dire
é che la tecnica si evolve con grande velocità, mentre lo stile o la
gradevolezza di guida restano.
Capiamoci: Non avrei niente in contrario se la X-Type fosse disponibile
anche con il 2.7 HDI da 207cv, ma nella nostra situazione non l'avremmo
cmq acquistata. A noi basta e avanza la 2.0d, bella, spaziosa,
sufficientemente scattante e veloce, con costi di gestione accettabili e
con un prezzo di acquisto interessante. Senza contare il surplus offerto
da una rete di vendita che sembra essere decisamente su un altro pianeta
rispetto a quella di altri marchi blasonati (perlomeno nella mia cittá).
Ciao,
Wini

 ...Je n'aveis pas comprě...
Mi spiego meglio (o almeno ci provo).
Indubbiamente le Jaguar di oggi rappresentano una "volgarizzazione" (in
senso lato, non spregiativo) di quelle di un tempo.
Inevitabile che, collocandosi nelle zone alte dei segmenti D ed E (perlomeno
per questioni di "brand") la concorrenza direttamente presa di mira sia
rappresentata dalle tedesche, rispetto alle quali perň le Jaguar scontano un
"gap" in quanto non mi pare eccellano in alcun aspetto particolare.
Ben diverso impatto avrebbe avuto, secondo me, una S-Type creata su pianale
"ad hoc", improntata anche alla ricerca della leggerezza e priva delle
cadute di tono in termini di componentistica che caratterizzavano la prima
serie.
Allo stesso modo, la X-type D si colloca nella buona media del segmento, ma
dal punto di vista tecnico non si puň dire che eccella rispetto alla
migliore concorrenza (né, ad onor del vero, che sia drammaticamente
inferiore alla stessa).
Alla fin fine, tirando le somme, ciň che la differenzia maggiormente dalle
tedesche č proprio lo stile peculiare.


 gradevolezza di guida restano.
...ma da quale "base" parti? ...parti da una vettura che già oggi dispone di
qualità dinamiche di rilievo...anch'io ho acquistato il 184cv con il 204
nelle concessionarie...non per questo la vecchia 330d é diventata di colpo
un'auto "mediocre" su strada...la gradevolezza di guida rimane anche sulla
"vecchia" 150cv...con i prossimi "step" Bmw e Audi, la S-Type che già oggi
non convince (imho) piomberà in un quadro prestazionale francamente
imbarazzante...


 imbarazzante...
Ma la S-type non convince perché effettivamente é fatta male, il motore
é fiacco o perché ci sono alcune concorrenti che vanno meglio? Secondo
me questo punto é decisivo.


 me questo punto é decisivo.
...leggendo svariati articoli (e scremando nella melma delle solite dovute
attenzioni verso gli inserzionisti) direi che il quadro non é francamente
brillante...tutti sottolineano (e non vedo come fare altrimenti) la
lussuosità degli allestimenti e la cura riposta in queste
vetture...d'altronde si vede a occhio nudo...nulla da
eccepire...concordo...poi quando le metti su strada arrivano prestazioni
imho deludenti (dove per deludenti, spero si concordi, non intendo un
"disastro", ma peggio della concorrenza); consumi un pò più elevati di
macchine anche più cavallate, sterzi non propriamente precisi, scatti più da
gattone un pò rincoglionito che da giaguaro...
...ma ripeto; può essere che io mi sia costruito un'idea completamente
distorta di una Jaguar...può essere benissimo che Ford intendesse realizzare
esattamente la S-Type 2.7 come si é poi rivelata...una comodosa berlina che
quando si tratta di graffiare non graffia proprio nessuno...


 quando si tratta di graffiare non graffia proprio nessuno...
Con il tempo arriveranno forse ulteriori step di potenza, ma ribadisco
che nel caso della S-Type faccio un pó fatica a capire le critiche: E'
un'auto molto bella, rifinita ottimamente, con doti stradali piú che
buone, un comfort principesco ed un prezzo competitivo.
Semmai -se proprio vogliamo fare questi discorsi- é proprio la X-Type D
a non essere all'altezza del marchio che porta, IMHO. Solo che queste
critiche spesso vengono da persone che non l'hanno provata...


 Mercedes non mi sembra tanto superiore al 2.7 HDI della Jaguar...
Penso che nessuno neghi le oggettive qualità del propulsore.
Vero è però che la massa importante della S-Type sembrerebbe mortificarne un
poco il potenziale.


Mercedes non mi sembra tanto superiore al 2.7 HDI della Jaguar...
Quel motore e' una ciofeca, do' per scontato che il 2.7hdi sia molto
meglio. Il problema e' che i venditori Jaguar mettono le loro auto in
concorrenza con Audi e BMW perche' le ritengono piu' vicine allo
spirito "sportivo" che a quello "comodoso" delle MB.
Ihmo hanno voluto rifare il giochino che e' riuscito così bene alla
VW, ovvero usare un buon 50% di pezzi che avevano gia' in casa,
metterli su un'auto finita molto bene e con un marchio prestigioso e
venderli a un 35% di piu'.
Giochino che e' stato piu' facile con il marchio Audi (che nessuno
conosceva) rispetto a quello Jaguar (che ha una sua storia che e'
difficile buttare nel cesso da un giorno all'altro).
Attualmente Jaguar e' una casa senza identita' tecnica. Ha una vettura
a trazione anteriore o integrale e altre a trazione posteriore,
pianali e motori raccattati in giro per il gruppo Ford, prezzi da BMW
e qualita' di guida da Ford....il migliore TD del gruppo e' il 2,5
della Volvo che viene montato su auto teoricamente meno prestigiose
della X-Type.
La caratteristica saliente delle Jaguar attualmente e' la finitura
interna "english style". Sicuramente a qualcuno puo' piacere
immensamente, resta il fatto che se fosse possibile "estraniarsi"
completamente dalla suggestione del marchio, salendo prima su una
X-type diesel e poi sulla Accord CDti i 6-7000 euro di differenza
sarebbero giustificati se fossero a favore della Jaguar.....


 critiche spesso vengono da persone che non l'hanno provata...
...vabbé; io riconosco di non averla provata, ma 4R e Automobilismo le hanno
testate...come hanno testato il 320d o la A4...
..comunque il tutto si riconduce al fatto che su strada danno prova di una
dinamica peggiore della concorrenza...questo credo di poterlo dire e di dire
che ne rimango deluso, visto che un pensierino a una X-Type 2.7 diesel TI
magari lo farei anche volentieri...certo che se poi ci trovo un assetto da
"miciona" e uno sterzo così così o consumi più alti della concorrenza, mi
scende dal libro...sempre che riescano a metterci il 2.7...


 sarebbero giustificati se fossero a favore della Jaguar.....
Non sono d'accordo. La Jaguar - come tutti i prodotti di marche
blasonate- costa troppo per quello che offre, ma in confronto alla
concorrenza diretta ha un prezzo competitivo.
La Accord (auto validissima, per caritá) costerá anche poco, ma il
listino riserva qualche sorpresa: Dover sborsare quasi un milione delle
vecchie Lire per avere i fendinebbia su un'auto da 30.000 e passa euro
mi sembra un pó una presa per i fondelli.
Se poi togliamo il fascino del marchio, la fattura e la qualitá degli
interni ed il design esteriore qualunque auto che non sia giapponese
avrebbe giá perso in partenza, IMHO.


 scende dal libro
"Auto" ha assegnato alla X-Type 2.0 Diesel i seguenti voti:
Sterzo 9: Quasi perfetto per precisione e prontezza, é solo un pó troppo
leggero alle alte velocitá
Frenata 9: Gli spazi d'arresto confermano l'impressione al pedale: La
frenata è potente e modulabile
Tenuta di strada 9,5: Limite molto elevato anche in virtù dell'assetto e
delle dimensioni dei pneumatici
Stabilità 9: La reattività al rilascio aiuta a chiudere le traiettorie
senza creare grandi problemi
Confort 9: Contenuta la rumorosità di marcia e molto buono
l'assorbimento delle irregolarità
Ciao,
Wini

 sarebbero giustificati se fossero a favore della Jaguar.....
Scusami, ma prima avevo dimenticato di aggiungere una domanda: Dove hai
visto che fra Accord e X-Type ci sono 6-7000 euro di differenza?
Secondo i listini pubblicato sulle riviste, la X-Type in versione base
costa 29.800 euro.
La Accord viene 25.900, ma per avere la stessa dotazione della Jaguar
dobbiamo aggiungere autoradio con lettore CD (220 euro), bracciolo
centrale (165 euro), cerchi in lega da 16" (728 euro), fari fendinebbia
(430 euro), abitacolo in radica (730 euro), predisposizione CD (79
euro), listelli paracolpi (395 euro)... 
Totale: 28.647 euro.
Ciao,
Wini

 l'assorbimento delle irregolarità
...ripresa? ...accelerazione? ...consumi?
...comunque é proprio vero che ognuno dice la sua...alla luce di questi voti
dovrebbero assegnare quasi tutti 10 alla V50 se é vero che Automobilismo
l'ha trovata migliore della X-Type su strada...cosa che ritengo quantomeno
improbabile...
...comunque ti prometto che se riesco provo sta benedetta X-Type... :-)


La Accord viene 25.900,
Lascia perdere la versione base che e' per le flotte aziendali, non ha
senso aggiungere accessori sulla versione base con la politica di
prezzi Honda.
Tutto quello che ho elencato per la Jaguar e' di serie sulla Accord
Executive Navi pelle che viene 31.000 euro e che comprende anche il
cambia CD, i cerchi da 16" e una miriade di altre cosette.
In effetti non sono 7.000.......8-)


avrebbe giá perso in partenza, IMHO.
La BMW, anche grazie alla TP, ha un livello di coinvolgimento nella
guida superiore. Ihmo giustifica il prezzo. Per il resto sono
d'accordo.


senza creare grandi problemi
Hanno provato la Sport?
Io ho guidato la Executive ed era molto morbida ma con molto rollio.


 ...comunque ti prometto che se riesco provo sta benedetta X-Type... :-)
Mi raccomando, fammi sapere poi come ti è sembrata :-)


 competitiva. Ma io metto la guida al primo posto nel giudizio.
La Serie 3 Touring, per restare nell'ambito delle SW, é peró
sensibilmente piú piccola rispetto alla X-Type... cmq in un'ottica
"idana" per quanto riguarda il maggior piacere di guida della Serie 3
rispetto alla Jaguar sono senz'altro d'accordo.


 Io ho guidato la Executive ed era molto morbida ma con molto rollio.
Si, hanno provato la Sport.


 cambia CD, i cerchi da 16" e una miriade di altre cosette.
Non voglio negare che la Accord sia particolarmente a buon mercato. Peró
questa convenienza sembra essere limitata alle versioni full optional
della Honda, ed anche lí i confronti non si potrebbero fare solo con la
X-Type, ma anche con A4 & Co.



quoto
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 29, 114+180+75+54)
Alfista Arrogante
http://www.cossettini.it
 => Alfa Romeo 1750 Spider Veloce

 scusa ma cosa c'entra?
rotfl
...ecco che esce l'audista che é in te... :-D


 classe E...?)
...come ci é già capitato di discutere, il fatto *imho* é che Ford, come
tutti i costruttori "non tedeschi" (sebbene risieda in Germania pure lei),
non facendo direttamente concorrenza ai soliti noti (per varie ragioni che
sappiamo), ha un pò "confuso le acque"...
...una segmento E c'era, ed era ben individuabile nella Scorpio. Tant'é che
la Mondeo é la vettura che succede alla Sierra (seg. D pure lei)...Ora hanno
"pompato" un pò la Mondeo mettendola a cavallo dei seg. D ed E...ma la cosa
é riferibile unicamente alle dimensioni della vettura, dal momento che non
offre nessun propulsore particolarmente prestante (ad esclusione del V6 a
benzina) e non é certo paragonabile a una classe E in quanto a finiture e
allestimenti vari...
...in questa situazione concordo con te che si debba ampliare (per quanto
possibile) l'analisi di mercato; tuttavia se vogliamo "segmentare" il
mercato, occorre posizionare Serie 5, 166, classe E, A6, S-Type un segmento
sopra Laguna o Mondeo...
...difatti, in riferimento alla Renault Laguna, la casa transalpina offre la
sua interpretazione della berlina di lusso (con dimensioni e offerta
paragonabili alle seg. E) con la Vel Satis che ha rimpiazzato la Safrane...
...va detto che ognuno "ci mette del suo" nell'individuare i
segmenti...anche nella segmentazione di 4R imho c'é più di una
incongruenza...


 166, classe E, A6, S-Type un segmento sopra Laguna o Mondeo...
Si', poi dipende anche dal punto di vista in cui ci si pone, se e' quello
dell'offerta e' un conto, ma se e' quello della domanda, e' un altro; faccio
un esempio: due persone con le stesse esigenze di spazio, ma con stipendio e
conto in banca molto differente, potrebbero rispettivamente prendere in
considerazione una mondeo ed una serie 5; cioe' due vetture di segmenti
differenti, ma che soddisfano le medesime esigenze sia di spazio in valore
assoluto, che simboliche e di rappresentanza in valore relativo. Poi
chiaramente alla fine hai ragione tu (e Cossettini), le analisi del mercato
automobilistico hanno bisogno di segmentazioni molto pragmatiche, con le
quali ovviamente bisogna convivere e concordare; pero' quando l'utente medio
decide di acquistare una vettura, non e' che dice "Ho bisogno di una
segmento D"...
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bisogno di una segmento D"...
rotfl
...giusto... :-)
...potremmo dire che abbiamo tutti le idee chiare, tranne Pianale... :-D


130cv sia tanto superiore al TDCI montato sulla X-Type.
Mi ero completamente dimenticato dell'esistenza della versione da
130CV. Mi riferisco sempre a quella da 163 che ho provato.


X-Type, ma anche con A4 & Co.
Quando provai a configurare una A4 Avant con gli stessi accessori
della Honda Tourer la differenza passava i 10.000 euro!
Comunque a parita' di prezzo la Honda resterebbe meccanicamente
superiore sia alla A4 che alla Jaguar.


 superiore sia alla A4 che alla Jaguar.
Sottoscrivo, però ribadisco che non sono d'accordo nel dire che la
X-type dovrebbe costare 6-7000 euro meno rispetto alla Accord.


X-type dovrebbe costare 6-7000 euro meno rispetto alla Accord.
Quella era una esagerazione mia. Diciamo che la mia impressione e' che
se il marchio Jaguar l'avesse comprato la Honda sarebbe stato
meglio....8-))))
