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Titolo: Benzine 100 ottani

Certamente in un motore aspirato, con un alto rapporto di compressione
superiore almeno a 10, il rendimento migliora dato che il potere
antidetonante dei maggior ottani assicura un'accensione unica della
miscela al punto di massima compressione, ma in un motore turbo con
basso rapporto di compressione gli ottani in più non dovrebbero
servire a nulla dato che vengono raggiunte pressioni molto più basse
al momento dell'accensione.
Secondo voi la mia considerazione è giusta?

 Secondo voi la mia considerazione è giusta?
No, ma nemmeno nella prima parte, perché mettere benzina con maggior potere 
antidetonante senza perlomeno cambiare i valori di anticipo di accensione 
non cambia il rendimento; detto in altro modo, se un motore è pensato per 
funzionare con una benzina a n ottani, metterne una con un numero maggiore 
non fa ma le ma fa come il nonno alla nonna. 

> Secondo voi la mia considerazione è giusta?
No: le pressioni in camera di scoppio nei motori turbo sono superiori agli 
aspirati (da qui la coppia maggiore a parità di potenza nei recenti turbo 
benzina a bassa pressione rispetto ai precedenti aspirati), il RDC inferiore 
è necessario proprio perchè c'è la turbina. Una benzina con più ottani ha 
anzi un effetto maggiore rispetto al suo impiego su un motore aspirato.
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 anzi un effetto maggiore rispetto al suo impiego su un motore aspirato.
Non so voi, ma io ad esempio con la blu super 98 ottani non sento alcuna
differenza, con la 100 un pochino si. Sulla bravo tjet non l'ho mai
messa ancora, stavo per metterla ma quando ho visto 1.7xx ho calcolato
che mi ci stava una pizza di differenza col pieno... :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 anzi un effetto maggiore rispetto al suo impiego su un motore aspirato.
Ok hai centrato il mio dubbio e credo di aver capito.
Ci sono pressioni uguali o superiori perchè entra più aria in camera
di combustione, quindi più benzina e perciò il volume di miscela aria
benzina in camera di scoppio è più grande e quindi l'RDC deve essere
per forza più basso

 elettronica serve a questo... :-P
Uhm, non ne sono sicuro :-P la mia puň andare con benza  ammeregana a ottani 
ultrabassi, non credo che facciano mappature con anticipo tirato e poi lo 
diminuiscano tramite feedback sul sensore di battito, se fosse cosě perň ne 
sarei contento, il GPL ha un ottano molto alto 8-) 

 così però ne sarei contento, il GPL ha un ottano molto alto 8-)
La SUBARU STI 2000 fa cosi'...

 elettronica serve a questo... :-P
Ti sbagli, nessuna centralina va alla ricerca dell'accensione più 
ritardata possibile. Ogni motore è progettato per funzionare con una 
certa benzina, se con i parametri di funzionamento ottimale viene 
rilevata una detonazione, l'elettronica anticipa l'accensione.
In sostanza il sistema si adegua solo per le benzine con pochi ottani, 
non vice versa.
Ciao.
Luca.

 benzina a bassa pressione rispetto ai precedenti aspirati),
Scusa, non la sto facendo apposta e non è per temperarti le supposte :-)
Però, tutti i turbo hanno maggiore coppia dei corrispondenti aspirati, 
anche i vecchi turbo.
Ciao.
Luca.

 l'elettronica anticipa l'accensione.
Casomai il contrario.  :-)
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 anche i vecchi turbo.
Sì, infatti...?


 sulla Yaris in particolare l'effetto è evidente
Non mi stupisco, perché i giapponesi  usano benzine ad alto ottano e quindi 
con la benzina "giusta" la centraslina non deve correggere l'anticipo, ma su 
motori mappati per benzine a basso ottano un ottano più alto non cambia 
nulla. Ricorod secoli fa un amico che andava a far benzina 95 ottani in 
Svizzera certe volte con una VW e altre con un' Alfa (pensata per la 98): 
con la VW nessun problema di battito in testa con l' Alfa invece... 

 con la VW nessun problema di battito in testa con l' Alfa invece...
La Porsche è ottimizzata per la 98 e non ho alcun problema con il benzinaio 
"no brand" da cui mi rifornisco ultimamente (saranno 95 ottani a esser 
buoni).


 esser buoni).
E  questo č piů che giusto, al massimo hai un leggero peggioramento delle 
prestazioni, ma il discorso non vale al contrario, se hai un motore 
ottimizzato per la 91 ottani e metti una 100 ottani il motore va uguale (a 
meno che la 100 ottani non abbia altre caratteristiche migliori non legate 
agli ottani stessi). 

 e metti una 100 ottani il motore va uguale
Se hai un motore tarato per la 95 e metti la 100, il motore va meglio, č un 
fatto.
Parlo di centraline, benzine e motori di *oggi*. Di quello che succedeva 
negli anni '80 non ha senso parlare, non esisteva l'elettronica di oggi.


 Parlo di centraline, benzine e motori di *oggi*.
Secondo me no, a meno che la benzina da 100 abbia anche additivi o maggior 
potere calorifico, ma ciň non dipende dagli ottani. 

 Sì, infatti...?
Forse ho frainteso questa frase:
da qui la coppia maggiore a parità di potenza nei recenti turbo
benzina a bassa pressione rispetto ai precedenti aspirati
Ho pensato che avessi specificato "nei recenti turbo" intendendo che 
questo avviene solo nei nuovi turbo.
Ciao.
Luca.

 negli anni '80 non ha senso parlare, non esisteva l'elettronica di oggi.
L'elettronica delle auto di oggi si limita a modificare i parametri di 
funzionamento se il motore va male, non va alla ricerca dell'accensione 
più spinta possibile.
Ciao.
Luca.

 Casomai il contrario.  :-)
Uhm... Sicuro?
Fammi capire: se un motore "batte in testa" significa che la miscela si 
è accesa per compressione, quindi prima che la candela abbia scoccato la 
scintilla. Per evitarlo bisogna che la scintilla della candela arrivi 
quando la pressione è più bassa, quindi prima.
Cosa mi sto perdendo?
Ciao.
Luca.

 lo noto perch non mi curo dei consumi).
Sul tuo motore non so, ma sul mio i consumi con la 100 calano...
...di poco, ma calano :-)
E migliora parecchio l'erogazione.
IlMafiosoeccecc

 E migliora parecchio l'erogazione.
La tecnica strumentalmente dice che non c'è differenza, o perlomeno, la 
stessa differenza che ci può essere misurando 2 volte la stessa unità 
nelle stesse condizioni, tu invece senti la differenza....
Psicolabile ?
-- 
Ciao
Michele

 Psicolabile ?
"po' esse" (cit.)
IlMafiosoeccecc

 Uhm... Sicuro?
Yesssss.
http://it.wikipedia.org/wiki/Battito_in_testa


 quando la pressione è più bassa, quindi prima.
Al contrario, per compensare si ritarda l'accensione.

 potere calorifico, ma ciò non dipende dagli ottani.
Non ne sono sicuro. Le benzine ad alto ottano hanno additivi e/o sono 
"migliori" (metto le virgolette perchè non sono un chimico e non so questa 
miglior qualità come si declini de facto), ottani a parte, e questo è 
verissimo. Sul fatto che il maggior numero di ottani non sia una conseguenza 
della miglior qualità non sono sicuro.
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