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Titolo: Datemi un giudizio: Espace 1990

Hey espertoni, ho deciso di comprare un'auto cosi':
Renault Espace 2000 TSE anno '90
165.000Km
Carrozzerie rinfrescata (questa versione di scrostava), condizioni discrete.
Motore rifatto (testa, valvole, etc. etc.) da meno di 40mila KM
(documentato)
Impianto a gas montato da meno di 4 anni (nella ruota di scorta)
Gancio da traino
Interni in ottime condizioni
Due tetti apribili trasparenti
Gomme al 50%.
Da revisionare a fine 2004.
Il motore non fa rumori strani, non trafila olio
e non c'e' olio nel circuito di raffreddamento.
Unici "difettini" : manca un copricerchio (va beh che sono vecchi e
orridi:)),
ha uno specchietto incrinato e una crepa sul paraurti.
La macchina la prenderei da un privato (quindi senza garanzia) e mi chiede
2000 euro.
Secondo voi faccio bene?:)
Ciaps
Gianni

 Secondo voi faccio bene?:)
Secondo me, sě.
Ne ho vista una in demolizione con 500.000 chilometri...
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 Secondo voi faccio bene?:)
1500 max, passaggio a suo carico ;P
-- 
Nicolo' - (22y,136hp,VE) - proud member of I.D.A.
Peugeot 406 2.2 HDI FAP
ST SPORT "TaXXi Edition"
(togli il delta per rispondere in privato)

 Ne ho vista una in demolizione con 500.000 chilometri...
Magari è proprio quella che sta comprando lui... ;-)
ROTFL

 1500 max, passaggio a suo carico ;P
Se, va beh cercare il colpaccio, pero' il solo impianto
a gas costa 600 euro:)
Cosa costera' di trapasso?
Ciaps
Gianni

 Secondo voi faccio bene?:)
Secondo me è troppo, sono d'accordo con Nicko
--
Stefano
Mini Cooper S (25,163,TO)
Malaguti Phantom F12 50

 Secondo me è troppo, sono d'accordo con Nicko
Anche tenuto conto del gancio traino e dell'impianto a GAS?

 Impianto a gas montato da meno di 4 anni (nella ruota di scorta)
IMHO c'e' qualcosa che non torna... che senso ha un impianto a gas su una
vettura che ha percorso 11000 km/anno? controlla bene che non abbiano tolto
qualche km (ad occhio almeno 100.000)
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (29,101++, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 Anche tenuto conto del gancio traino e dell'impianto a GAS?
Boh, non gliel'ho mica chiesto io di montarli. Non deve certo ammortizzare
la spesa nel momento in cui la vende. Almeno questo è il mio parere :-)


 qualche km (ad occhio almeno 100.000)
Bravo TWL, non l'avevamo notato... motivo in più per dargli molto meno di
quello che chiede


 
Infatti, è per quello che secondo me il prezzo è equo.


 qualche km (ad occhio almeno 100.000)
Visto e considerato quello che consuma ed il prezzo esorbitante della benza,
direi che l'impianto a gas è indispensabile anche se fai 500 km/mese ;-)
E.

 la spesa nel momento in cui la vende. Almeno questo è il mio parere :-)
Be', però scusa: se io prendessi un'auto di quel genere, ci metterei subito 
l'impianto a gas. Questo ha un costo di circa 1000 euro, sia che l'auto sia 
nuova, sia che sia usata. Il fatto che l'impianto sia già installato 
aumenta il valore di 1000 euro, per quel che mi riguarda.
Ciao!


 quello che chiede
Mica vero. A quanto scrive, l'impianto è stato installato solo 4 anni fa, 
magari per poter usare l'auto quando ci sono i blocchi ecologici...
Ciao


 qualche km (ad occhio almeno 100.000)
Lui l'ha comprata 4 anni fa e ha fatto questi lavori.
Non ho capito dove sta il problema?
Se ne avessi comprata una oggi, anche con 100mila Km, l'avrei messo anch'io,
la benzina
costa pure quando hai 100mila Km ;).
C'e' qualcosa che mi sfugge?
Ciaps
Gianni

 la spesa nel momento in cui la vende. Almeno questo è il mio parere :-)
A me interessano proprio quelli:)
Altrimenti si trovano pure a 1200, pero' poi avrei dovuto mettere gancio e
gas.

 C'e' qualcosa che mi sfugge?
Non direi...


 aumenta il valore di 1000 euro, per quel che mi riguarda.
Per me no, anzi, devo anche passare sopra il fatto che l'auto non è
originale :-)


 originale :-)
Mica stiam parlando di un'auto con valore collezionistico!
Davvero preferiresti che fosse senza impianto?
Perplessità...


 Perplessità...
Cerco di spiegarmi meglio: sono consapevole del fatto che il precedente
proprietario ha speso dei soldi per modificare l'auto e poter installare il
gpl o il gancio traino, ma sono spese che ha deciso di fare per motivi
suoi, e secondo calcoli di ammortamento suoi.
Ma non sono disposto a pagare nulla di più se non il valore dell'auto di
serie + al limite accessori come l'aria condizionata e simili, la cui
mancanza evidentemente è pesante.


 a memoria, dovrebbe essere il 2.0 con iniezione monopoint
monopoint? Non è singlepoint?  ;-)
-- 
Lis (MI, 26, 110+)
Mercatino: 
http://snurl.com/sito_lis
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team

 C'e' qualcosa che mi sfugge?
a me puzzano gli 11.000 km /anno e il GPL.... quanti km c'ha fatto il
secondo proprietario?

okkio, oltre a scrostarsi il trasparente l'Espace 90 aveva proprio
problemi di corrosione delle lamiere. Quindi occhio, controlla bene
sportelli e scatolati che non ci siano fioriture di ruggine sotto la
vernice fresca.

 secondo proprietario?
Se ti dico che la mia Sierra ha 16 anni e 195 mila km e ha un impianto a gas
di un anno e 20mila km, cosa trovi che non va?
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 originale :-)
mmhh.. non capisco, forse state facendo del sarcasmo, perche' seriamente
mi sembra un atteggiamente profondamente scorretto.
Non si parla di gomme fuori misura o modifiche estetiche discutibili.
Un impianto a gas ha un VALORE in denaro (anche usato, mi si dice)
la stessa cosa vale per un gancio traino.
Mi pare assurdo deprezzare qualcosa su cui ci sono valori aggiunti.
Boh.. confusione e fastidio:)
(tra l'altro.. e' una bella teoria, ma con quella cifra cos'altro
compro?!?:O)
Ciaps
Gianni

 Secondo voi faccio bene?:)
IMHO puoi provare a tirare fino a 1500: un impianto gpl su un'auto del 
genere ti costa sui 700 €, il gancio non so ma l'auto in se' piu' di 
7-800 € non vale...
Una buona idea puo' essere quella di includere nel prezzo il passaggio
di proprieta'.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 Mi pare assurdo deprezzare qualcosa su cui ci sono valori aggiunti.
Io non ho detto che deprezzo il valore dell'auto, dico solo che non
considero nel prezzo l'impianto ed il gancio, se non con un importo
simbolico


 qualche km (ad occhio almeno 100.000)
La mia macchina ha percorso 10000 km/anno, ed ha un impianto a metano
:-) I 'gasati' tipicamente acquistano auto usate con pochi km, ci
mettono l'impianto e da li' aumentano le percorrenze. Puo' anche essere
che il proprietario stesso abbia installato l'impianto solo quando si
sia trovato a percorrere piu' km di prima, o - come dice 8tto - per
sottrarsi ai blocchi del traffico.


 mancanza evidentemente è pesante.
Ok, ma a bbk interessano, entrambi. Quindi nel valutare l'acquisto deve
tener comunque conto della spesa per installarli successivamente su
un'auto sprovvista.


 un'auto sprovvista.
Ok, io davo semplicemente il mio parere sulla cosa in sè e sul prezzo, che
a quanto pare è elevato anche per te, anche con la presenza dell'impianto e
del gancio :-)


 di un anno e 20mila km, cosa trovi che non va?
nulla, ma permetti che se la stessa sierra me la propone un concessionario
possa avere qualche dubbio? oppure pensi che sia la regola vedere una espace
con 11.000 km/anno e l'impianto gpl? mah :\

 del gancio :-)
Diciamo che io parto sempre dal presupposto che il prezzo richiesto sia 
trattabile :-)
Nel caso di specie, se i 2000 € non fossero trattabili e non avessi 
altre opportunita', glieli darei anziche' no.


 possa avere qualche dubbio? 
Il venditore e' un privato, non un concessionario.


 Il venditore e' un privato, non un concessionario.
non mi hai dato tempo di correggere il post...... comunque se a voi una
vettura del genere con 11000 km/anno sembra una cosa normale. compratela a
occhi chiusi.. io ho detto solo di verificare, voi dite che e' una cosa
normale :)
ciao!
-- 
Twilight
------------
http://www.twilightonline.it

 con 11.000 km/anno e l'impianto gpl? mah :\
La Sierra di cui sopra dai concessionari non la trovi, al limite puoi
provare dai demolitori...
E comunque bbk la prenderebbe da un privato, che probabilmente l'ha comprata
vecchiotta ma con pochi km pagandola poco, ci ha messo l'impianto a gas,
l'ha usata facendoci parecchi km e ora la rivende.
Poi magari non e' cosi', ma e' perfettamente plausibile (anzi in genere si
fa proprio cosi') e io non ci vedo assolutamente nulla di strano.


 sottrarsi ai blocchi del traffico.
per i blocchi puo' darsi... ma comunque io vetture con pochi km e con
l'impainto a GPL le vedo sempre "strane"

 e io non ci vedo assolutamente nulla di strano.
io si! :)
ciao!

 mancanza evidentemente è pesante.
Aspe, c'e' una lacuna in questo discorso.
Se il valore dell'auto e' dato dall'eta' e quindi dell'usura/stato/etc.
Il valore dovrebbe risentire di qualunque azione atta a migliorarne lo stato
conservativo.
Quindi pagheresti di piu' per una verniciatura?
Su una revisione del motore?
In questi due casi la carrozzerie e il motore non hanno piu' l'eta' del
mezzo,
quindi vanno valutati separatamente?
Mentre migliorie (o aggiunte) importanti come GPL e gancio non influiscono?
Senza contare che (a mio avviso) la cilindrata del mezzo (quindi il consumo)
influisca
pesantemente sul valore, quindi con il GPL consuma (economicamente) molto di
meno.
Questo non influisce sul valore?
Ancora piu' importante: il GPL permette ad un mezzo senza CAT di circolare
con i blocchi.
Questo e' FORTEMENTE rilevante sul valore.
Sbaglio?
Gianni

 simbolico
Boh. Anche a me piacerebbe comprare una RX8 pagandola
1500 euro, ma non me la sento di definirla "opinione", al limite
speranza. :)
Se poi tento di convincere qualcuno che e' giusto vendermi la
RX8 a 1500 Euro perche' fondamentalmente a me basta una Panda
e quindi quello che mi da in piu' sono solo cazzi suoi.. beh..
se tentassi di farlo.. come potrei definirmi....
Fate voi... :)
Ciaps
Gianni

 secondo proprietario?
Nono.. non hai letto bene.
L'ha messo 3 anni fa l'impianto (documentato).
D'altronde la persona che me la vende non naviga nell'oro, ha 4 figli,
non e' che sia facilissimo trovare una monovolume da 6 posti 1400 di
cilindrata:)
L'ha comprata e GPLata per non svenarsi con un 2000 benzina.
Il discorso non fila?
Per la seconda macchina di famiglia non e' poi strano percorrere 10 mila KM
l'anno.
no?!
Gianni

 l'impainto a GPL le vedo sempre "strane"
Ovviamente occorre sincerarsi che quanto dichiarato sia documentato e/o 
abbia riscontro nelle condizioni dell'auto, ma questa e' regola 
generale...mi premeva pero' confutare la tesi per cui un'auto a gas 
debba _sempre_ avere chilometraggi notevoli.


 normale :)
Come ho scritto piu' sotto, che i dati dichiarati vadano verificati, 
acquistando un qualsiasi usato, lo do per scontato. Pero' la cosa e' 
piu' normale di quanto si possa pensare :-)


 Il discorso non fila?
Certo, pero' per non dar ragione a Twilight :-P occorrerebbe anche 
sapere quanti km effettivi avesse allora. Il fatto che l'attuale 
proprietario dica il vero non ti assicura che non sia stato a sua volta 
truffato sul chilometraggio quando l'ha acquistata, specie se da un 
concessionario. Il fatto che il motore sia stato rifattoa  soli 120000 
km non e' rassicurante sotto questo aspetto.


 normale :)
Non ci vedo nulla di strano,
solitamente chi tiene una automobile per 14 anni non fa 30/40k km
all'anno....
Se vuoi ti faccio un esempio, ho appena venduto la mia Passat HIGHLINE
Variant del 2002 con 38000 KM, originali,
quella di prima l'ho venduta con meno di 3 anni di vita e 45000 KM (sempre
originali), sono in attesa di una Espace V6 3.0 e non prevedo di fare + di
15000 KM all'anno.... e come me tanti altri amici o conoscenti.
Ciao
Flavio

 15000 KM all'anno.... e come me tanti altri amici o conoscenti.
ma qui si parla di 11000 km/anno di media in 14 anni! .... e negli ultimi 4
anni per giunta con il GPL...... Io quando vedo una vettura come quella
descritta, con tanto di gancio di traino e chilometraggio basso, mi faccio
venire i dubbi..... il mondo e' bello perche' e' vario :)
ciao!
-- 
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (29,101++, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 venire i dubbi..... il mondo e' bello perche' e' vario :)
Forse il problema non sono i KM ma il gancio di traino, che, se usato,
sfrutta e di conseguenza rovina la macchina molto di piů.
Scusa il "tono" di prima, non volevo sembrare polemico, ok ?
Ciao
Flavio

 Scusa il "tono" di prima, non volevo sembrare polemico, ok ?
no problem :) dall'andamento del thread sembra pero' che una macchina come
la espace di cui sopra sia la norma :)


 ha scritto nel messaggio
news:uUsoc.49999$Qc.20...@twister1.libero.it...

il tuo esempio non e' calzante :-)
-- 
Nicolo' - (22y,136hp,VE) - proud member of I.D.A.
Peugeot 406 2.2 HDI FAP
ST SPORT "TaXXi Edition"
(togli il delta per rispondere in privato)

 di proprieta'.
voglio una 19 a carburatoreeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
(col tetto apribile)
fino a 1000 euro ;P
