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Titolo: Gomme nuove dietro??

In un sito di un grosso distributore di pneumatici leggo:
a.. In caso di sostituzione di soli due pneumatici, montare quelli nuovi 
sull'asse posteriore indipendentemente dal tipo di trazione del veicolo.
Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?

 Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?
Io dai gommisti (Per le poche volte che ci sono andato) ho sempre
sentito lo stesso consiglio.
La spiegazione è che dietro l'auto è più leggera, quindi meglio avere
sull'asse posteriore le gomme più nuove.

 sull'asse posteriore indipendentemente dal tipo di trazione del veicolo.
Se perdi aderenza davanti, la macchina sottosterza.
Se perdi aderenza dietro, la macchina sovrasterza.
Appena la macchina fa qualcosa di strano, l'automobilidiota medio da'
subito un bel pestone sul freno.
Se dai un pestone sul freno in sottosterzo, se ti va proprio bene
riesci a riprendere il muso.
Se dai un pestone sul freno in sovrasterzo, cominci a girare che pare
il gran ballo delle debuttanti.
Le gomme nuove dietro diminuiscono il rischio di sovrasterzo.
Cia'
Max

 il gran ballo delle debuttanti.
Sai perchè ponevo la domanda, perchè l'altro ieri ho perso aderenza sul 
posteriore in una rotonda (di quelle che se le prendi sui cordoli lisci la 
fai quasi dritta) causa un tombino in ferro messo proprio a DOC e la 
pioggerellina, non potevo prenderla dritta in quanto c'era un'altra auto 
sulla sx appena avanti che frenava.
Ho in effetti le gomme posteriori sui 2,5 mm e l'auto è andata via bene di 
culo, forse quel corso di guida da Salatini è servito a qualcosa.... :O) 

 culo, forse quel corso di guida da Salatini č servito a qualcosa.... :O)
sě, ma sull'asciutto? Non dovrebbe essere il contrario?
HGT driver 

 HGT driver
Guarda il corso l'ho fatto anni e anni fa, non ricordo niente, solo che ogni 
tanto mi rendo conto che son stati soldi spesi molto bene, soprattutto dopo 
una inchiodata a 150 all'ora con auto noleggiata all'estero (est) senza 
nessun abs tcs cazzts, e inevitabile impatto con autotreno messo di 
traverso, ho mirato dritto alle doppie gomme (ero ormai quasi fermo), gran 
botto, ma son sceso io e gli altri con le nostre gambe.
Se non avessi fatto il corso avrei cercato una via di fuga che non c'era, 
oppure avrei preso di spigolo o fianco il "muro" o peggio mi sarei infilato 
sotto il camion e non ci sarebbe sto messaggio....

 Max
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?
Qualche anno fa quattroruote pubblico' piu' di un articolo che
spiegava come mai fosse meglio montare le gomme nuove sul posteriore.
Lo stesso suggerimento lo trovi nelle faq del sito Pirelli, nei
consigli del sito Kleber e nelle faq sui pneumatici del sito 
tcs.ch
.
Il motivo fondamentale pare sia che la perdita di aderenza del
retrotreno e' piu' difficile da controllare rispetto a quella
sull'avantreno.
Un altro motivo e' che sulle vetture a trazione anteriore i pneumatici
posteriori si consumano piu' lentamente e quindi, mettendo dietro le
gomme vecchie, prolunghi la percorrenza di gomme gia' usurate e questo
ne diminuisce l'affidabilita'.
Inoltre se ora monti quelle nuove dietro, quelle vecchie
sull'anteriore si consumeranno abbastanza in fretta e, al momento di
sostituirle, porterai davanti delle gomme poco usurate, perche' le
avevi montate nuove sul retrotreno, dove si consumano piu' lentamente.
Il motivo per cui i gommisti solitamente preferiscono montare le nuove
davanti e' che il battistrada nuovo e' piu' efficace nel drenaggio
dell'acqua e questo e' particolarmente importante sull'avantreno per
evitare il fenomeno dell'acquaplaning. Anche questo ragionamento e'
corretto ma io penso abbiano ragione le case costruttrici.
Ciao
  Giovanni

 girare, l'altro è andare dritto).
In entrambi i casi sei nella merda, il fatto e' che l'automobilista
medio (che per definizione non ha la piu' pallida idea di come
riprendere una reazione scomposta, e ritiene che un bel pestone sul
freno sia la soluzione ideale per qualunque situazione imprevista)
riprende piu' facilmente un sottosterzo: la manovra per riprendere il
culo e' assolutamente contraria all'istinto, deve essere conosciuta in
teoria e richiede perizia, prontezza di riflessi e lucidità, tutte
caratteristiche aliene al conducente medio (mamma che guarda piu' i
mocciosi nello specchietto che la strada, rincoglionito che bercia nel
vociofonino all'orecchio, vecchio con cappello e riflessi da
dinosauro, zarro che guida come un coglione per far colpo sulla
zarra...)
cia'
Max

(mamma che guarda piu' i
mocciosi nello specchietto che la strada, rincoglionito che bercia nel
vociofonino all'orecchio, vecchio con cappello e riflessi da
dinosauro, zarro che guida come un coglione per far colpo sulla
zarra...)
Un grande!! :O) 

 wrote:

quello che hai sempre sentito pensato e visto è sbagliato.
e ho capito perchè i gommisti consigliano questa cosa circa un mese
fa,strada con leggere curve,sterzo a sinistra,l'auto scivola via
dritta,riprende aderenza ma troppo(avevo aumentato il diametro di
sterzata) giro tutto dall'altra parte e faccio un paio di volte questa
sequenza riuscendo a riprendere il controllo della vettura. in tutto
questo caos il posteriore(con le ruote messe meglio) non ha mai perso
aderenza. Se andavo a girare le gomme come avevo intenzione di fare
non so cosa sarebbe successo,imho di sicuro perdevo il posteriore,non
lo avrei mai recuperato e sarei andato a sbattere.
--
mnoga

 cia'


lo avrei mai recuperato e sarei andato a sbattere.
Quoto. Non so le auto moderne ma la mia del '96 va in sottosterzo il
99% delle volte. Preferisco avere le gomme buone sull'anteriore.
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 mnoga


 Le gomme nuove dietro diminuiscono il rischio di sovrasterzo.
Vero, però...
Quando piove sono le gomme davanti a pulire la traccia a quelle dietro
In frenata sono le gomme anteriori a fare la maggior parte del lavoro.
Ergo...io le metterei davanti, ma non mi capita mai di cambiare solo due
gomme
-- 
Lis                                    
www.alessandroghezzi.it
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
Chi smette di fare pubblicità per risparmiare soldi è come se fermasse
l'orologio per risparmiare il tempo (Henry Ford)

 wrote:

///////////////// Io penso che le ruote nuove devono essere quelle che
si
occupano della trazione del veicolo, perchè c'è una migliore aderenza,
un minore
attrito, minore consumo di carburante. Se poi la macchina è a trazione
anteriore
migliora il comportamento in curva.
g

 Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?
Che generalmente un automobilista medio un sovrasterzo non lo saprebbe 
controllare dunque meglio mettere le gomme nuove dietro, ma bisogna fare 
delle dovute considerazioni: sui 54 cv che usa mia madre solo in città 
ho sempre messo le nuove davanti, altrochè.
Io le metto comunque davanti, avendo una TA e preferendo consumare tutte 
  e 4 le gomme allo stesso modo, magari ruotandole ogni 10-15.000 km

 Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?
Se le ruote davanti si devono occupare di gestire il 100% della
trazione e della direzionalita', i 2/3 della massa ed i 3/4 della
potenza frenante, vedi tu dove mettere le gomme buone.
Vero e' che ti esponi ad un pericolo di sovrasterzo (ma davvero remoto
se hai un po' di sale in zucca), ma puoi risparmiare metri su metri in
caso di frenate di emergenza (e queste non c'e' prudenza che basti ad
evitarle sempre).
P

 evitarle sempre).
il tuo ragionamente sarebbe corretto se le gomme posteriori 
conservasseo l'aderenza coem da nuove
nella realtà, il pericolo del sovrasterzo è tutt'altro che 
lontano, in quanto le gomme nuove sull'avantreno lo rendono 
particolarmente reattivo, mentre le poteriori scivolano, 
scivolano...
tra l'altro, sfido chiunque a correggere un improvviso quanto 
inaspettato sovrasterzo sul bagnato, a soli 50kmh su strada 
normalmente trafficata...
e chi l'ha provato di recente, dopo aver riso delle mie parole 
(uguali alle spiegazioni delle risposte che puoi leggere in 
precedenza: le gomme nuove vanno DIETRO. punto.), ha i pantaloni 
ancora pieni di m...
saluti stabili
Fabio
PS, dimenticavo: oltre i pantaloni pieni di m.. ha anche un bel 
danno di quasi 4mila euro, e dev'essere contento di poterla 
raccontare così allegramente...
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

  le gomme nuove vanno DIETRO. punto.
quoto, con gomme nuove avanti e vecchie dietro basta una frenata in
curva per far sovrasterzare l'auto. Successo di recente in uno
svincolo autostradale, per fortuna ero attento ed ho ripreso l'auto
con un colpo di sterzo.

 le gomme nuove vanno DAVANTI. punto.
Quoto
P

 Quoto
Quanto mai ho fatto la domanda, ora ne ho capito meno di prima.... :/
E sfido qualcuno a dirmi cosa ha capito..... 

 Quanto mai ho fatto la domanda, ora ne ho capito meno di prima.... :/
E non e' neppure la prima volta, questa discussione corre e ricorre.
P

..allora non hai capito 'na mazza...
vedi di non farti troppo male...
Fabio


 sono davanti. e ho detto tutto
proprio per questo il di dietro è scarico ed ha bisogno delle gomme
nuove per avere aderenza.

 vedi di non farti troppo male...
Tranquillo, c'e' anche gente con un po' di sale in zucca.
P

 Quanto mai ho fatto la domanda, ora ne ho capito meno di prima.... :/
La risposta di "mettere le gomme nuove dietro" non e' sbagliata sul piano
teorico, ma in pratica con le trazioni anteriori succede che le gomme
anteriori si logorano a una velocita' tripla di quelle posteriori. Quindi
quando cambi le gomme davanti, ormai lisce, in genere hai le posteriori che
sono ancora buone.
La prima volta, puoi mettere le nuove all'anteriore, avrai accelerazione e
tenuta in frenata, cone le gomme dietro ancora valide.
La seconda volta e' meglio se giri le gomme, le vecchie posteriori le passi
davanti e quelle nuove le monti dietro. La macchina non avra' un gran
tenuta, ma il problema si autolimita perche' induce ad andare piu' piano.
Mentre invece se anche stavolta le metti davanti, adesso andrai in giro col
posteriore ballerino, li' per li' la macchina ti sembra che tenga bene in
curva, ma poi invece ti parte col sedere, e se picchi la frenata, il sedere
si solleva e gira ancora di piu'.

 Io ho sempre sentito, pensato e visto il contrario, Voi cosa ne dite?
che a me han sempre insegnato che invece e' proprio vero
-- 
ciao 
chris


Posso anche essere dalla tua parte, ma ihmo vanno analizzati i singoli casi,
dipende da quello che uno vuole ottenere..cmq si DEVE dire, prima di
iniziare a fare ragionamenti, che cambiare solo due gomme invece che 4 è una
grande CAXXATA, te lo dice uno che ha sempre montato 4 gomme nuove su la sua
vettura  e per questioni di forza maggiore mi sono ritrovato  a girare con
la seguente configurazione per alcuni k km (dovevo verificare il consumo
sull'anteriore)
2 gomme ant. Continental Premium contact 4/5 mm di battistrada prodotte 2205
(date dal gommista momentaneamente per verificare il problema di cui sopra)
2 gomme post Pirelli Pzero nero 3/4 mm di battistrada prodotte 3006
bene i primi giorni avevo la vettura sovrasterzante tanto che ad una curva
(fatta allegramente..ma l'ho affrontata che a velocità maggiori)  mi sono
ritrovato con la macchina di traverso, per fortuna che non veniva nessuno
dall'altra parte (controllo sempre prima di fare uan curva in modo allegro)
morale della favola le gomme si cambiano tutte e 4 non dovrebbe esistere la
scelta!
ciao

 4 gomme nuove su la sua vettura
beh, non è una caxxata se guidi in montagna o hai una 
macchinae/o una guida molto aggressiva, tantoche il consumo 
davanti può arrivare ad essere 5 volte quello dietro...
certo il paragone si dovrebbe fare con le stesse gomme prodotte 
nello stesso periodo, ma alalfine dei conti, dato che realmente 
è molto più facile dover cambiare solo due coperture, DOVER 
PRESERVARE LA STABILITA' del veicolo: ecco perchè le gomme nuove 
vanno dietro. non ha importanza se TU sei bravo a governare il 
veicolo o ti piace il sovrasterzo. si tratta di sicurezza.
per il resto, benchè sia fondamentalmente corretto quanto 
scrivi, ogni esperienza può essere valida come anche l'esatto 
contrario: purtroppo la strada non è uguale dappertutto, nè la 
pioggia, nè le macchine...


 davanti può arrivare ad essere 5 volte quello dietro...
E allora farai la rotazione delle gomme una volta al mese anziche' una
volta all'anno e arriverai comunque a cambiarle tutte e quattro
insieme.
Girare con due gomme buone e due a tre-quarti-quasi-alle-tele e' una
cagata immane.
cia'
Max

 cagata immane.
su quest'ultima cosa sarei anche daccordo, ma considera che fare 
soli 10mila km di montagna in un anno e tre rotazioni dal 
gommista per avere circa l'usura pareggiata su avantreno e 
retrotreno è cosa "un pochino" inusuale...
ciao


 retrotreno è cosa "un pochino" inusuale...
Per la frequenza, un utilizzo gravoso richiede maggiore manutenzione.
Se poi uno abita nel paesucolo incraniato ai piedi del ghiacciaio a 25
km di tornanti dal gommista piu' vicino, forse sarebbe anche bene che
imparasse a farsi da solo un minimo di manutenzione alla macchina,
soprattutto se la macchina e' esuberante e si intende guidarla come
merita . Per invertire le gomme ci si mette non piu' di mezz'ora, con
un cric da 25 euro e due piloncini recuperati chissa' dove.
cia'
Max

 un cric da 25 euro e due piloncini recuperati chissa' dove.
Io sinceramente preferisco evitare di mettere le mani su 4 ruote 
svitarle e riavvitarle e poi magari fare i 230 in autostrada o i 120 su 
statale di montagna con curve e controcurve...se devo sostituire una 
gomma ok (e tanto dopo passo dal gommista a far controllare il tutto) ma 
tutte e 4 non mi fido. Ma va a gusti :-)

 tutte e 4 non mi fido. Ma va a gusti :-)
se consideri che la maggioranza dei gommisti te le stringono TROPPO
con la pistola invece che il giusto con la chiave dinamometrica per me
e' un motivo per fare da se.
Matteo

 e' un motivo per fare da se.
ma a mano si possono stringere "il giusto"?
Come diavolo faccio a sapere quanto li devo stringere?

 e' un motivo per fare da se
Mmmh meglio chiuse troppo che troppo poco o male :-)
Seriamente cmq ad ognuno il suo lavoro e poi è proprio una cosa che nn 
sopporto fare cambiare gomme!

 Come diavolo faccio a sapere quanto li devo stringere?
Eh appunto dovresti avere una dinamometrica! :-)