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Titolo: Colonnine ricarica in autostrada

Dovendo ipoteticamente affrontare un viaggio Milano-Avezzano con un'auto elettrica, è possibile trovare una mappa con le colonnine di ricarica nelle aree di servizio della A1, A14, E45 (Cesena-Orte), A24, A25?
Grazie
 
Marco Polo

mram...@gmail.com
 ha detto questo mercoledì :

Ad Avezzano trovi delle patate deliziose


Lo so bene :-) 
Comunque la domanda è seria e senza intenzioni polemiche.
 

Sembra che 
mram...@gmail.com
 abbia detto :

https://goelectricstations.it/map-charging-stations.html?lang=it
 

 
https://goelectricstations.it/map-charging-stations.html?lang=it
 
 
E, oltre a questo, può controllare anche:
 
- 
https://www.plugshare.com/
 
- 
https://www.enelx.com/it/it/mobilita-elettrica/mappa-stazioni-ricarica
 
- 
https://abetterrouteplanner.com/
 
- 
https://supercharge.info/map
 (questo è specifico per i supercharger)
 
Che io sappia in autostrada di colonnine ce ne sono solo 2: in zona Magliano Sabina, una stazione per ogni senso di marcia.
 
Aggiungo "per fortuna non ci sono colonnine in autostrada, speriamo non ce le mettano..."

Fafifugno ha scritto:

Mi piacerebbe capire perché quella - funzionante - Enel X che
è proprio sotto il mio ufficio, non risulta da nessuna parte,
neanche nella mappa della stessa Enel X.
Non può essere una questione di aggiornamento, visto che è lì
da un anno e mezzo.
 
Un'altra invece, installata due mesi fa a qualche centinaio di
metri di distanza, c'è.
 
Bye, G.

Nel suo scritto precedente, Fafifugno ha sostenuto :

Chef Rubio, considerato che l'hanno cacciato da sky, potrebbe piazzarsi 
con il suo furgone del cibo di strada presso le colonnine

Paperino scriveva il 01/01/2020 :

Hai chiesto al tuo padrone aioe?

 Aggiungo "per fortuna non ci sono colonnine in autostrada, speriamo non ce le mettano..."
 
e' fisiologico che ci arriveranno, 
magari sotto tettoie fotovoltaiche
 
 
felicepago
 
42
.

 e' fisiologico che ci arriveranno, 
 
Purtroppo

Scriveva 
felic...@yahoo.it
 mercoledì, 01/01/2020:

Beh...diciamo che un MW per dieci punti da 100KW richiede oltre un 
milione di euro circa, dello spazio disponibile

 dello spazio disponibile
 
beh una stazione di servizio in autostrada ne ha . . . da vendere
 
 
felicepago
 
venditore
.

felic...@yahoo.it
 ci ha detto :

questo che vedi è un MW messo in funzione anni fa, devi avere dello 
spazio...
 
https://www.google.com/maps/@43.281724,13.6826457,169m/data=!3m1!1e3
 

 e ci resta
 
Spannometricamente...
Italia centrale: circa 1500 kWh/m^2 all'anno.
Anche considerando pannelli a rendimento 1 sarebbero trenta ricariche di 
50 kWh l'una, 60 da 25 kWh. Basterebbe coprire il singolo punto di 
ricarica di pannelli perfetti e per riuscire a compensare la richiesta 
di una ricarica di 50 kWh al giorno. Il tutto senza considerare le 
perdite. Non è poco, ma non basta, salvo disponibilità di spazio 
particolare.
 

 
In effetti la situazione sulla A1 e A14 è deprimente: praticamente per caricare si deve sempre uscire dall'autostrada.
A24 e A25 è anche peggio, visto che anche uscendo c'è molto poco. 
Vediamo se il mio capo insiste nel voler fare il viaggio con la sua Model 3 SR o si rassegna a qualcosa di più tradizionale


questo e' sarni sulla A14, una delle pi' piccole:
https://www.google.com/maps/search/sarni+a14/@43.7549712,13.1450223,309m/data=!3m1!1e3
 
 
 
felicepago
 
spanno
.


spannometricamente/reale 0,5kWh/mq al giorno -> lungo il po/pavia
 
una stazione di servizio gli diamo 1000mq ?
non vorrei esagerare, pensando di coprire anche lo spazio di immissione
nella stazione di servizio ecc -> 10.000mq facili
 
fanno 500kWh/giorno a stazione di servizio, a tecnologia attuale
 
 
felicepago
 
pannino
.

Sembra che 
felic...@yahoo.it
 abbia detto :

Io vedo circa 50kwp di fotovoltaico installati, che ci fai?
 
Per avere potenze atte a sopportare un utopico fullelectric, tutte le 
aeree di servizio andrebbero riprogettate e ricostruite da zero
 
Considera inoltre che il fotovoltaico a terra ora è limitato da 
restrizioni sempre più severe
 
Per ora è giochino per fanboy con qualche euro a disposizione per 
giocare

 Milano-Avezzano
 
A Dorno ci sono i supercharger Tesla, ma sei appena partito.
 
JM
 

 
A dirla tutta Dorno è sulla A7, decisamente fuori strada per arrivare ad Avezzano :-) 
 
 

 Io vedo circa 50kwp di fotovoltaico installati, che ci fai?
 
quindi solo 4-500mq ?
a tecnologia attuale, anzi ormai vecchia,
con 50kWp siamo, in media, intorno a 60.000kWh/anno
 
eh il problema e' che bisogno cambiare COMPLETAMENTE PARADIGMA
 
ps:
ad un'area di servizio non gli diamo manco 1000mq ?
 
 
felicepago
 
tettoio
.


Simula il percorso con Abetterouteplanner, è preciso con Model3 SR+ stando alle mie esperienze.
Ciao

Il giorno giovedì 2 gennaio 2020 13:11:19 UTC+1, Ned Ellis ha scritto:
 
 
https://abetterrouteplanner.com/
 
 
 
fp
.

Il 02/01/2020, 
felic...@yahoo.it
 ha detto :

Ci fai solo 10-15 ricariche .
Troppo poco...
Una colonnina fast charger carica a 75 Kw in media.
Una stazione con 20 colonnine ipotizzando che siano occupate meta' del 
tempo nelle 24h puo' ricaricare 480 auto al giorno erogando 20x75x24/2 
= 18'000 kwh
Non so quante auto ricaricano in una stazione di un autogrill ma non 
penso molte di piu' normalmente.


Visto. 
Mi sembra che non tenga conto del tempo e del costo aggiuntivo sui pedaggi per raggiungere le colonnine fuori autostrada. 
Puoi confermare? 
 

Sembra che 
mram...@gmail.com
 abbia detto :

che costo aggiuntivo c'e' se spezzi la tratta in due uscendo e 
rientrando in autostrada ?


No, sono inclusi.
Ciao


Non ho i miei tabulati Telepass a portata di mano, quindi le cifre precise non le ho. 
In ogni caso la tratta A-B costa meno "intera" che spezzata con una uscita e rientro intermedi in C

mram...@gmail.com
 ha spiegato il 02/01/2020 :

non ho mai notato questa cosa.
la differenza quanto e' ?
10 cent ?


Per quello che ricordo al momento dipende dalla tratta. Mi sembra di aver visto casi che vanno da 1.50 a 5 eur. 
Ma vado a (scarsa) memoria

 A dirla tutta Dorno è sulla A7, decisamente fuori strada per arrivare ad Avezzano :-)
 
Se vuoi l'elettrica ti devi adattare!
 
JM


LOL
Per ora lascio il piacere di adattarsi agli adepti dell'elettrico verbo. 
Io, che a differenza del mio capo la Tesla dovrei pagarmela, me ne sto tranquillo sul benzina e gasolio in attesa che viaggiare a lungo raggio con una elettrica o chissa' cosa altro non mi crei piu' rogne di quante ne abbia scarrozzando la famiglia con una auto termica 
 
 

 in attesa che viaggiare a lungo raggio con una elettrica o chissa' cosa altro non mi crei piu' rogne
 
No, ma che dici.
Basta partire a meta' mattina in modo da far coincidere il pranzo in autogrill con la ricarica. Basta scegliere l'albergo con la colonnina a disposizione. Basta farsi andare bene di viaggiare a 100 all'ora, se l'auto lo richiede.
Questo se non devi convincere condominio e pompieri a lasciarti installare un contatore come si deve in box, e in box non hai gia' un'altra auto, ma questo e' solo il mio caso, magari tu sei messo meglio :-)
 
JM

 Questo se non devi convincere condominio e pompieri a lasciarti installare un contatore come si deve in box, e in box non hai gia' un'altra auto, ma questo e' solo il mio caso, magari tu sei messo meglio :-)
 
 
dici che attaccarsi ad una normale 6kW per 12 ore non basta ?
nei giorni feriali, nei festivi anche di piu'
 
ps:
nel paesello, centro abitato, ci sono 4 pistole per diesel + 4 per benzina,
e 8 punti elettrici, forse 10 
 
 
felicepago
 
eli
.

 
Tutte cose superabilissime con un minimo di spirito di adattamento e capacità diplomatiche.
Tanto, cosa ci vuole a convincere una nave a cambiare l'orario di partenza per adattarsi ai bisogni della tua auto a pila? 
Oppure convincere un intero condominio a lasciarti tirare tre cavi dal tuo contatore al box (che è già alimentato da una utenza condominiale) per ricaricare 500kg di batterie al litio? 
Parlando seriamente, in questo caso quali potrebbero essere le prescrizioni dei VVFF? 
 
 

 
Che io sappia una connessione da 6kw non è normalissima. Fra i miei conoscenti nessuno ha mai avuto necessità di qualcosa in più dei classici 3kw.
 
Forse io sono fortunato in quanto ho una concessionaria Tesla a 2km da casa, ma con i charger sempre occupati dalle auto che danno in prova. 
Mi basta andare dai miei familiari in Abruzzo o in Sicilia e la situazione si fa drammatica se hai una elettrica: punti di ricarica praticamente inesistenti e impossibilità di ricaricare in box. 
 

 e 8 punti elettrici, forse 10 
 
Tu vivi in questo paesello? quindi guidi elettrico? Dimmi, dimmi, ho un database da aggiornare.
 
JM

 Parlando seriamente, in questo caso quali potrebbero essere le prescrizioni dei VVFF?
 
Non ne ho idea, magari niente, qui ci sarebbe da rifare tutto l'impianto, quindi mettere d'accordo tutto il condominio (o accollarsi l'intera spesa) quindi ho smesso di informarmi.
Posto che comunque non metterei la Boxster in strada per tenere una elettrica nel box :-)
 
JM

 Che io sappia una connessione da 6kw non è normalissima. Fra i miei conoscenti nessuno ha mai avuto necessità di qualcosa in più dei classici 3kw.
 
se guardi su per dire su segugio la differenza tra 3 e 6 kw è istruttiva, soprattutto se aumentano i consumi (se uno chiede 6 kw presumo ci dia dentro coi kwh).
 

mram...@gmail.com
 ha usato la sua tastiera per scrivere :

cioe' secondo te uscire e rientrare in autostrada costa da 1.5 a 5 euro 
in piu' ?!?!?
LOL
impossibile.


Mi hai fatto venire il dubbio e ho controllato.
Mi sono sbagliato. 
Varia caso per caso e comunque la differenza è generalmente risibile. 
 


In che senso? 
 


Costa circa 1.5 €/mese a kW. Il costo dell'energia è lo stesso.
Sono meno di 5€/mese il passaggio da 3 a 6
Ciao

 
 
Sicuro? 
Paradossalmente avevo notato il contrario. 
Torino-Aosta risparmiavo qualche centesimo se uscivo e rientravo a Ivrea.  
 
 
 


il preventivo più economico, a parità di consumo 3000/anno, per l'aumento da 3 e 6 è +120 eur/anno. secondo fornitore si arriva anche a +200. Il che (per me) non ha senso perché se consumo uguale e ce la faccio coi 3 non c'è motivo di passare a 6 se non per usare contemporaneamente vari elettrodomestici e non 1 alla volta che non mi da problemi.
 
nell'assunto che se chiedessi i 6 avrei molto consumo (e con l'auto elettrica i consumi volerebbero ...) mi risulta per 5000/anno bolletta +100%. non sto a guardare in via ipotetica quale sarebbe il mio consumo avendo che-ne-so una leaf e ricaricando a casa ma direi molto alto e bolletta ancora di più. direi che quanto non ci lascio al distributore lo mollerei a e-on ;P
 
temperamenti di supposte comunque non avendo di meglio da fare :-D
 

 Sicuro?
 
Infatti ho sempre saputo che la tariffa era chilometrica pura, AFAIK 
fare 10 tratti da 50 km o una da 500 e' lo stesso,  al netto degli 
eventuali arrotondamanti.
 
Del resto che cosa giustificherebbe l'addebito di un gettone di entrata 
a ogni ingresso?
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.


Io con Sorgenia ho 6kW con circa 400kWh/mese spendo 0.21
Ciao!

M_C ha spiegato il 03/01/2020 :

vedo che la sbornia post natalizia non e' ancora passata.
rifai i conti che  hai sbagliato di un ordine di grandezza.

 Torino-Aosta risparmiavo qualche centesimo se uscivo e rientravo a Ivrea.
 
ivrea aosta e' tutta vallee' ;-)
c'hanno, almeno c'avevano, le convenzioni
 
 
felicepago
 
la palissa
.

 Troppo poco...
 
se ti e' sfuggito,
io sono quello dei pannelli sul tettuccio, da 4 a 6mq,  per dire . . . 
ogni picca giova
 
 
felicepago
 
gioviale
.

 rifai i conti che  hai sbagliato di un ordine di grandezza
 
nessun errore ... QUI questi sono i prezzi.
ci sto guardando per passare da enel a libero mercato, visti i preventivi di "segugio" cambia niente ad andare direttamente sul sito dei fornitori, + o - qualche eur al max.
 

 Io con Sorgenia ho 6kW con circa 400kWh/mese spendo 0.21
 
si fa presto a dire so' genia
dove abiti ?
dove leggi quei 0.21 ? consumo medio vero ?
quanto hai pagato il cambio potenza, SE lo hai pagato ?
sei NEL primo anno ?
 
io sono TU telato, meno di 2000kWh/anno D2, 3kW, pago 0.23,
in provincia di bologna, dove il mercato libero, 
chiede ancora di piu'
 
 
felicepago
 
or ora
.

 Io con Sorgenia ho 6kW con circa 400kWh/mese spendo 0.21
 
non discuto ma QUI gira in maniera diversa.
paesello che vai, prezzi che trovi ...
per comodità il preventivo l'ho fatto su segugio ma se vado direttamente sui siti dei fornitori il prezzo resta quello, le differenze sono trascurabili.
se da te si spende meno ... buon per te :)

 segugio 
 
ed io che avevo stima di te 
lo sai vero cosa e' secuccio ?
mi sei grandemente scaduto,
sappilo
 
 
felicepago
 
io gurt
.

 lo sai vero cosa e' secuccio ?
 
andando direttamente sui siti cambia niente ... fatto e verificato con 2 fornitori. toh, qualche eur/anno, spiccioli.

 
 
Di giorno, e poi di notte? Se il tempo non è buono?
Non puoi basarti sulla produzione media, la richiesta è puntuale ed in 
qualsiasi momento. Puoi ipotizzare di affiancare una produzione 
fotovoltaica altrimenti le superfici in gioco sono decisamente molto 
piu' alte. Un sistema alternativo è indispensabile e lo sarà sempre di piu'.

 Di giorno, e poi di notte? Se il tempo non è buono?
 
. . .  e gli inculacammelli ?
 
 
felicepago
 
sole in mani
.
 

 
SUll'autostrada dei parchi troverai solo viadotti pericolanti e pedaggi 
costosi.
 

 restrizioni sempre più severe
 
su terreno agricolo è impossibile nonostante sia possibile utilizzare ampie superfici, il terreno costa poco a volte pochissimo. si poteva una volta.
si fa su aree industriali però se sono tali spesso conviene impiegarle diversamente, riconversioni in parchi 
comm.li
 per dire e non congelarle per > 20 anni. il terreno può costare caruccio.
a parte le tettoie, i distributori mica hanno migliaia di mq a disposizione ...
ah, mi dicono che i pannelli non li puoi impilare uno sopra l'altro :-D

Il 05/01/2020, M_C ha detto :

Però si possono coprire tutte le superfici sopraelevate (tetti, 
parcheggi, ecc...) anche in aree urbane. Non è mica scritto sulla 
pietra che i pannelli fotovoltaici debbano essere per forza montati in 
campi aperti e dedicati. Basta qualsiasi superficie esposta al sole

 parcheggi, ecc...) anche in aree urbane ...
 
in teoria sì.
però metti tu d'accordo 1000 soggetti differenti, interlaccia tu tutto, bada tu a che tra 3-4 anni uno voglia far qualcosa d'altro della sua casa e si trova bloccato minimo 20-25 anni. poi ci sono le manutenzioni, l'edificio da tenere su, le tasse più alte. OK, si può fare. a quali costi?
 
in campo aperto è facile, pigli 10, 20 ... 100 ha di terreno improduttivo e che a coltivarlo non ci fai manco le spese che guarda caso abbonda proprio al sud dove il sole picchia più duro e fai.
 
comunque l'oggetto era pannelli nei distributori, tanto spazio non hanno ...

 comunque l'oggetto era pannelli nei distributori, tanto spazio non hanno ...
 
Parliamo di distributori autostradali (perché quelli urbani sono spesso 
poco più grandi di una piazzola di sosta). Tra strutture principale e 
secondarie, tettoie sopra le pompe e sopra i parcheggi, secondo me 
1000mq si ricavano senza problemi.
Sto misurando le aree della stazione di servizio di Barberino del 
Mugello (la prima che mi è venuta in mente perché ci sono passato da 
poco).
E' una stazione molto piccola, eppure la struttura principale misura 
468 mq, poi ci sono tre tettoie sopra le pompe, di 58 mq ciacuna, per 
un totale di 742mq. Poi ci sono un paio di strutture di servizio di 560 
e 258 mq.
Insomma, se volessero, lo spazio lo avrebbero

 Insomma, se volessero, lo spazio lo avrebbero
 
p.s. mi sono sfuggiti un altro paio di edifici facenti parte della 
struttura, e poi ho contato solo la parte di distributore presente 
sulla carreggiata nord. Secondo me, senza troppa fatica e senza rubare 
spazio ad altri impianti che devono necessariamente stare sui tetti, 
2000mq di pannelli ci starebbero comodi, e parliamo di un'area di 
servizio relativamente piccola, che non ha neanche i parcheggi coperti 
da tettoie

 Insomma, se volessero, lo spazio lo avrebbero
 
abbiamo milioni di Ha incolti oppure che non conviene coltivare. facendo le cose per benino sarebbero GWh ... tanti. però s'è deciso diversamente.
 

 Insomma, se volessero, lo spazio lo avrebbero
 
ma chi si vuole fermare dal benzinaio a ricaricare ?!?
in autostrada ha senso, ma in citta' assolutamente no.
molto meglio coprire di pannelli un ipermercato e installare centinaia 
di caricatori L2 che permettono di ricaricare 50-100 km all'ora in 
molte auto contemporaneamente.

Nel suo scritto precedente, MaxDamage ha sostenuto :

Infatti io ho preso come esempio un'area di servizio autostradale 
(piccolina) dove, magari, ti saresti fermato comunque 15/20 minuti per 
un caffè/bagno/sigaretta.
Anche i centri commerciali sono un ottimo posto, tanto più che già 
adesso sono spesso abbinati a distributori molto economici)

 in autostrada ha senso, ma in citta' assolutamente no.
 
Non ha senso neanche in autostrada, in realtà