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Titolo: Focus TDci 115cv vs 307 HDI 110cv

Ciao a tutti
Non è un post polemico e non vuole diventare un flame, anzi...per una volta
è una mia reale necessità.
Per mesi ho rotto le parti anatomiche a parecchi dicendo che volevo cambiare
la mia Golf, c'è stato un periodo che se l'assicurazione me la pagava avrei
lasciato le chiavi nel cruscotto e messo una freccia lampeggiante con
scritto RUBAMI...
Volevo addirittura sostituire il logo 1.6 con il TDI tutto rosso per vedere
se 'spariva'.... niente da fare  :-(((
Poi le utime voci sulle novita in arrivo fra 1 o 2 anni , mi hanno fatto
riflettere...
Entro la fine del 2003 dovebbe arrivare una Golf come dico io (Multilink +
FSI) , la nuova BMW 1 (TP e piacere di guida) con contorno delle varie Volvo
V30 e forse Lexus Is100... e quindi una certa idea di soffrire ancora due
anni per fare un vero salto di qualità mi era venuta.
Però proprio ora che ci stavo facendo un pensierino è molto probabile che
DEBBA cambiare auto per passare la mia Golf a mio padre che sembrerebbe
guarire in fretta e abbastanza bene.
Quindi è molto probable che a gennaio 2002 ci sarà un nuova Polmobile da
criticare... QUALE?
Premesso che se non avessi il MiniLimi sarei già in una conce Toyota a
comprare la Celica vediamo di affrontare la dura realtà
147: Scartata a priori per insufficente bagagliaio
BMW 3 Compact : Scartata a priori per insufficenti doti motoristiche e IMHO
per tracollo del valore dell'usato a breve a fronte di un prezzo di acquisto
minimo di 44mil  (avete visto la nuova 7? può piacere o non piacere , ma
farà invecciare di colpo la vecchia gamma e una 3 Compact 'invendibile' l'ho
già avuta :-((( )
I vari MV medi come sapete non mi piacciono
Le Honda attuali mi fanno cag....
Altra considerazione è che per vari motivi quest'anno passo dai 12000 km
annui a più di 20000 entrando in area Nafta perche mi sono rotto di tirare
fuori la 100.000 ogni volta che vado a fare il giro dell'isolato.
Cosa offre il mercato delle medie?
Un mio vecchio pallino è la Focus e dopo aver letto la prova su 4R del TDci
ho (ri)visto la luce.... voti da paura! soprattuto riguardo a tenuta di
strada, stabilità, accelerazione e ripresa... come tempi è a livello della
mia ex Honda
Anche la qualità è in crescità a tre anni dal lancio e poi IMHO a livello
personale trovo sia gli interni che gli esterni più belli e moderni della
Golf.
Però....... sono dotato di un acessorio chiamato Limi che è Peugeottista
dalla nascita a cui piace la 307...
Cosa ha in più la 307 HDI 110  rispetto alla Focus....una cosa principale la
data di nascita!
A parte il fatto che 4R il mese scorso loda l'impostazione MV della 307 e
questo mese ammette spudoratamente che una berlina tradizionale come la
Focus ottiene gli STESSI valori di abitabilità tranne in altezza (che IMHO a
me non serve).
Ok...la domanda è questa: ponendo di acquistare l'auto nel gennaio 2002 e
venderla dopo 3 anni ( fine 2004) qualè è meglio?
Personalmente preferisco la Focus e sarebbe una domanda inutile, ma bisogna
considerare che ormai la FoFo è sul mercato da 3 anni, è in 'area' piccolo
restyling e rischio di venderla a fine 2004 mentre sta nascendo la Focus II
che ne abbatterebbe l'usato, mentre la 307 non ha questi problemi.
E' anche vero che oggi , comunque, la Focus è l'auto più richiesta e credo
che comunque si svaluti meno di una 307, ho ragione?
Altro dubbio: Berlina o SW?
Io preferirei la Berlina, ma quanto è 'invendibile' una berlina come la
Focus o la 307 rispetto alle loro rispettive SW (la 307 SW arriva l'anno
prossimo).
Se c'è quelche FoFo all'ascolto mi sa dire che ci sono problemi sull'usato
della berlina rispetto alla SW?
E viceversa qualcuno ha già visto foto della nuova 307 SW?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, è penalizzato in accelerazione e
ripresa.
Inutile spremerlo a fondo, si ottiene solo un'aumento dei consumi.)

 prossimo).
Le SW vanno molto soprattutto nel settore immediatamente superiore, anche 
se è vero che la Focus SW è richiestissima. Diciamo che mentre nel settore 
superiore le SW "schiacciano" la berlina, nel tuo anche la berlina ha un 
suo livello di richiesta (per la Focus è piuttosto elevato e tale rimarrà 
almeno per la TDCi che è recente e sarà richiestissima ancora per molto, 
basta vedere i tempi di consegna). Io non mi preoccuperei troppo.
 
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

 lasciandotela :DDDDDDDD
Io sono uno dei pochi di questo NG a cui qualcuno ha aperto la Golf, senza
rubarla..sarà un caso?
Comunque a margine della mia domanda erano anni che non vedevo delle
votazioni e commenti così alti per una berlina media di diesel di 35
milioni...sono rimasto piacevolmente sorpreso.
Più o meno 4R ruote ha fatto capire che mentre gli altri cercano nuove forme
o nuove potenze sempre dallo stesso motore, altri affinano una OTTIMA base e
rimangono o stanno davanti ai 'migliori'
L'ho capita solo io così?


 L'ho capita solo io cosě?
Non sei l'unico, č per questo che considero attualmente la Focus come uno 
dei modelli migliori sul mercato (e, guarda caso, l'unica auto sotto i 40 
milioni che potrebbe fare da degna erede alla Colt senza crearmi rimpianti).


 E viceversa qualcuno ha già visto foto della nuova 307 SW?
Bhè, se si ispirano alla 306 :-\\
Scherzi a parte, ma la Stilo 3 porte no?
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51+,Lc)
Farfallina Mattizza "Gr. B", Driver
Ferrari 360 Modena F1 and Dodge Viper MY 2003, Dreamer

 un pò come la Colt di Silver (FSI esclusi...non che cambi tanto, però...)
sniff... che caro :'))))))))))))))))))
:DDDDDDDDDDDDDDDD


 E viceversa qualcuno ha già visto foto della nuova 307 SW?
cercata e ricercata, ma niente.......
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

Cristian (MI,33,101) PULL
Ciao 
Edoardo
"The Squid's driver"
Golf
TDI Cosmic green
(26, 130+, VI)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 qualche tempo prima.
Ma chi te lo ha detto!! LA 307 è uscita da un mese e voi volete già argi un
restyling??? Pazzi!!!!!


 Scherzi a parte, ma la Stilo 3 porte no?
La Stilo potrebbe essere la variabile impazzita di questo mio ragionamento ,
anche se in realtà è concorrente della 307 per forma.
Riguardo alla Stilo 3p non è una cattiva idea, ma a quel punto diventa
interessante pure la nuova Civic 3p e fra le due....  :-)))


Ciao
Bye
Shadow (28,103,SP)

 interessante pure la nuova Civic 3p e fra le due....  :-)))
mmm... mi sa che la Civic 3p (SE arriva in Italia) non sarà molto meglio 
della 5p e poi l'usato... Effettivamente se riesci ad aspettare un attimo 
la Stilo 3p sarebbe ottima, io pensavo alle 5p perchè pensavo volessi 
andare su quella configurazione (e la Stilo 5p non la reggo).
Io aspetterei e sceglierei tra Stilo e Focus, a quel punto puoi anche 
vivere qualche anno in pacifica attesa sapendo di avere un investimento 
"valido" in mano...


 Mi sembri piuttosto confuso!
Questo č sicuro...ma riguardo a cosa?
Ciao
--
Cristian (MI,33,101) PULL
Japan Pride but Polmobile Driver
(1.6 VW: Potente e veloce quanto basta, č penalizzato in accelerazione e


 E viceversa qualcuno ha già visto foto della nuova 307 SW?
No.
Aggiungo uno spunto: visto che si parla di gennaio 2002, perché non valuti
anche la Stilo JTD?
Saluti.
-
FoX VS© 27,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 says...
...
La Focus è una delle auto dal miglior rapporto qualità/prezzo sul 
mercato, io non avrei dubbi e se dovessi comprare una "polmobile" da 35 
milioni o giù di lì comprerei la Focus TDci (o come cavolo si chiama).
La Focus è comoda, ha un ottimo posto guida (secondo me presupposto 
basilare per un decente confort), un ottimo sterzo e un buon cambio. Non 
è dannatamente sottosterzante come la quasi totalità delle auto attuali, 
è ben rifinita (anche se la plancia "strana" ha qualche detrattore) e 
nella nuova versione accomuna prestazioni decenti a consumi appropriati.
A quel prezzo, in quell'area di auto, IMHO non puoi trovare di meglio.
Sull'usato, specie se prendi la SW, dovrebbe essere un assegno 
circolare! La 5p a me non piace, molto meglio la 3p, ma se non potessi 
prendere quest'ultima per motivi di prole, limi ecc. ecc. ecc. non avrei 
dubbi e sceglierei la SW, che ha un gran bagagliaio e nell'ultima 
versione i sedili si possono abbattere decentemente.
Noterai tutt'altro feeling di sterzo e freni rispetto alla tua Golf, 
secondo me. Io ho provato Focus e Golf (entrambe 1.6) a poca distanza di 
tempo l'una dall'altra, e sebbene i limiti di tenuta non fossero poi 
così diversi, il feeling di guida della Focus era di molto superiore.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 Non ho ancora preso 4R... mi dici velocità e accelerazione?
0 -100 = 9,9  (sotto i dieci!)
Velocità max 189,826
1 km da fermo = 31,6
400 m da fermo = 17,0
Ripresa 70 - 120 = 13,8 sec
1 km da 40 all'ora = 40,9
Tu sai i dati del TDI 115 cv per fare un confronto?


 Tu sai i dati del TDI 115 cv per fare un confronto?
Naturalmente:
Velocità max 195,8 km/h in VI
Accelerazione da fermo:
0-100 m  7"29
0-400 m 17"07
0-1000 m 31"43
0-60 km/h 4"28
0-80 km/h 6"75
0-100 km/h 9"90
0-120 km/h 13"92
0-140 km/h 20"01
0-160 km/h 28"06
Ripresa da 40 km/h in quinta:
0-100 m 7"48
0-400 m 20"48
0-1000 m 36"22
40-60 km/h 8"44
40-80 km/h 13"50
40-100 km/h 17"72
40-120 km/h 22"57
40-140 km/h 28"98
Ripresa da 60 km/h in sesta
0-100 m 5"51
0-400 m 17"61
0-1000 m 33"80
60-80 km/h 8"82
60-100 km/h 14"92
60-120 km/h 20"70
60-140 km/h 27"86
Ripresa da 80 km/h in sesta
80-100 km/h 5"90
80-120 km/h 11"77
80-140 km/h 18"83
80-160 km/h 29"18
Peso effettivo: 1320 kg
Quanto sopra è riportato nella tabella pubblicata su auto 06/2000 Prima di
fare un confronto diretto, aspetto di leggere i risultati di un eventuale
test della Focus TDCi effettuato dalla rivista auto. Sia per omogeneità dei
risultati da confrontare (vedi 70-120 di 4R) sia perché utilizzano la
medesima strumentazione per diversi test.
Saluti.
P.S. Non è che stai facendo un pensierino alla Golf TDI? Sai, nel MY2001
hanno cambiato il design del portabicchieri, e ora non scricchiola più come
un tempo... :-DDD


 un tempo... :-DDD
Parlando seriamente io non credo che sia il caso di spendere 10 mlioni di
più di una Focus (+ o -) per un'auto che mi ha deluso come comportamento
stradale.
Scusa se sono crudo, ma è la verità ... e poi per i miei gusti è gia un
modello 'cotto'...si sa già praticamente tutto della Golf V e siccome anche
VW si è accorta che era il caso di cambiare mi ritroverei con un modello
superato 18 mesi dopo l'acquisto. (01/2002 -> 09/2003).
Anzi molto prima..prevedo che il lancio della nuova A3 a Settembre 2002 darà
un colpo di grazia alle vendite di questa Golf...
Mi spiace  :-)

 beta-testers.
Beh, se prendi la Focus TDCi fai il beta-testing al motore, se prendi la 307
HDi fai beta-testing al resto, visto che il 110 hp PSA è una botte di
ferro....
ciao
cumenda (24,90,CO,206 HDi XT)

data di nascita!
No anche tu passi al liquido puzzone :((( Sono mesi che martelli un
po' con il VTEC-E (grazie ancora) ed un po' con il discorso sui diesel
e ci caschi?
Ora che ho la tua ex auto ti posso capire (anche se di difetti ne ha
anche lei) ed il mio consiglio č quello di comprarti una 1.5 VTEC
Aerodeck giovanissima che paghi veramente poche e tra il risparmio
dell'acquisto e quello dell'assicurazione ci paghi qualcuno che cambi
i pannolini al piccolo :)))

data di nascita!
Da Peugeottaro convinto, ti consiglio la Focus che IMHO offre un rapporto
prezzo/qualsiasicosa migliore.
L'unica incognita sono gli interni. Quelli della Focus sono molto
particolari, mentre quelli della 307 sono più tradizionali e raffinati.
Anche qui, se ti piace il disegno della plancia della FoFo, è lei a
vincere.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

comprare la Celica vediamo di affrontare la dura realtà
Sentilo !!! :-PPP
(CUT)
Secondo me la Focus offre un rapporto qualità-prezzo notevole. Tra
l'altro puoi andare sul sito di 4R e toglierti tutti i dubbi del mondo
parlando direttamente con il tester ! Ritengo la Focus un acquisto
"intelligente" (ci ho pensato anch'io in alternativa alla costosa 320d
come mezzo quotidiano...poi mi sono fatto trascinare dal
sentimentalisimo :-D). Mi stupisce che ti piaccia la 307 visto che odi
la nuova Civic, sono uguali !!!! :-PPPPP 
Per tutte e due aspettati consegne un po' lunghe, però con Ford puoi
sentire Andrea RP !!! Anche Cobra dovrebbe lanciarsi nell'acquisto
della Focus (3 porte....). Ho avuto la 5 porte a benzina per 3 giorni
a noleggio, il bagagliaio non è quello della SW però hai già una bella
disponibilità. Magari la 5p la trovi più facilmente della SW......
Sicuramente ti consiglio di provarla dai conce e farti un'idea, idem
per la 307. L'unico problema è che per me la 307 è bella solo 3 porte.
Su quella fascia di prezzo in effetti è difficile trovare altro,
l'alternativa guarda caso potrebbe essere una Golf IV TDI semestrale
o simili :-) 
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) 
waiting.....:-)

Prendi la Focus, non fare cazzate....
Forse non e' meravigliosa, ma e' davvero una gran macchina...
Poi e' Ford, una garanzia
Per viagia' tranquii: scarpa italian, oroloch sfizer e modor tedesc
Ciao :)

aperto la Golf, senza rubarla..sarà un caso?
 :)
No, e' successo anche a me... avevo una Golf II 1.6 GL 5p del 1991
allestita come un 16v, ma l'avevo protetta con la bellezza di 3
(t-r-e!) antifurti... e non me l'han rubata. Deflettore posteriore
rotto, 300.000 lire al carrozziere... e via!
O devo invece pensare che, scoperto che era un sedutissimo 1.6, me
l'han lasciata li' apposta??? :)
      A presto!!!,             /  ___    :         \
         Eos                  /  /___\   :          \
   (30, 144/125, MI)         /  ." | ".  :           \
Mazda Xedos 6 2.0 24v &     /   (o_|_o)  :            \
Honda Civic 1.6 16v ESi    /     u   u   :             \

 E viceversa qualcuno ha già visto foto della nuova 307 SW?
Foto ufficiali non ne esistono, ma sulle riviste francesi sono già apparsi
disegni e indiscrezioni, in base alle quali l'obiettivo della 307 familiare
sembrerebbe essere la Opel Zafira, piuttosto che la Focus Station Wagon.
Per dirne una, sembra che verrà proposta sin dall'inizio con sette posti,
sfruttando il padiglione rialzato.
Non sarà, da un punto di vista formale, una monovolume pura soltanto per non
fare concorrenza interna alla Citroen Xsara Picasso, ma è chiaro che la
direzione intrapresa da Peugeot è quella.
--
Ciao
Niccolò (28, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

comprare la Celica vediamo di affrontare la dura realtà
ma io non la scarterei subito, tralascio le menate tipo si vive una
volta e simili... pero' scusa il pupo quanti anni ha?
mi ricordo che quando avevo 4 anni o giu' di li' l'unica auto in
famiglia era una Fulvia coupe', no problem, tranne le cicche che da
disgraziato appiccicavo sui sedili in pelle con sommo disappunto del
proprietario :-/ 
in definitiva tra le alternative io voto per la Celica 
:-)

 direzione intrapresa da Peugeot è quella.
Effettivamente sarebbe stato abbastanza 'comica' la situazione di una
berlina/MV e la sua SW dalla linea filante.
Certo che effettivamente la SW della 307 se mantiene le stesse proprozioni
della berlina è un MV completo tipo Honda Stream, che in fono è la SW della
Civic...(hanno lo stesso muso).


 in definitiva tra le alternative io voto per la Celica
La Celica ha solo un enorme problema insormontabile.
Per un sacco di motivi io ho bisogno di una 5 posti, e non me ne frega nulla
del resto e dello spazio e delle porte, ma deve essere omologata per 5.....
E la Celica è per 4 ...........buaaaaaaaaaaaahhhhhhhhh


 i pannolini al piccolo :)))
In linea teorica hai ragione, in pratica io sono 'malato' di cambio di auto.
Diciamo che ho imparato che cambiando auto ogni 3 anni ( se non si svaluta
troppo) e comprando un modello medio corrispondente all'incira ci vogliono
10 milioni.
E risparmiare 3,3 milioni all'anno non mi è impossibile e contemporaneamente
ho un'auto nuova ogni 3 anni.
A parte questo mio ragionamento malato io al posto della Golf avevo ordinato
una Civic Aerodeck 1.5 Vtec-E LSi a ottobre '97.
Per tanti motivi che avevo spiegato in altri post ho rinunciato all'ordine
per prendere la VW.
Probabilemente quella macchina mi avrebbe dato molte piu soddisfazioni che
la mia lavatrice, tranne in una cosa...la tenuta dell'usato e addio alla
regola del 3.
Anche perche all'epoca avevo fatto un ragionamento malato sul futuro
(esattamente come quello che sto facendo ora sui prossimi 3 anni)
Dando per scontato che Honda continuasse a produrre auto su quella linea
avevo già in mente di acquistare la prossima Civic SW nel 2001.
Anche perche giravano già su internet le anticiapzioni della nuova SW Honda
che invece è diventata la Avancier (la puoi vedere su 4R di questo mese)
http://www.honda.co.jp/auto-lineup/avancier/
Io pensavo di acquistare quella nel 2001
Per fortuna che non ho fatto cosi, altrimenti mi sarei ritrovato con un auto
che perde valore come un'aereo in picchiata, con nessuna Honda che mi pace
per sostituirla, e con nessun motore come quello da acquistare.. :-((((


Cristian (MI,33,101) PULL
Ciaoooooooooo!
Alex Miata®  [24,Disperato,90,PR]
MiataBRG Mk1  &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
Driver & Lover   
"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"

regola del 3.
Alla fine il delta credo sarebbe cmq minore con un'usata anche se non
appetita dal grande pubblico (poi te la compro io ;) ).
Ma anche se fosse leggermente superiore vuoi mettere la soddisfazione
di ritrovare il VTEC?
Poi non consideri i capelli che non perderesti per le incazzature :)))

E la Celica è per 4 ...........buaaaaaaaaaaaahhhhhhhhh
Lo potevi dire subito ??????
Cerca una Clio172Cv fine serie, la paghi come la Focus :-DD
