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Titolo: Volano alleggerito finalmente arrivato!

Dopo lunghissima attesa finalmente mi è arrivato il volano in alluminio
alleggerito (kg 4,75 contro 12 o 13 dell'originale (non ho trovato l'info da
nessuna parte, lo pesero'); la prossima settimana lo vado a montare insieme
al kit frizione maggiorato da 950 kg e all'albero di trasmissione in un
pezzo solo + leggero...
Sono proprio curioso di vedere le differenze.. :-)
Vedro' di postare un IDAtest :-)
Ciao
-- 
Stefano R.© (BO, 34, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
) & MAZDA MX3
1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814
ICQ UIN: 2444761

 Ciao
Attendiamo fiduciosi :-)) 

 Più "scatto"?
Motore molto piu' "reattivo" e che prende giri piu' facilmente, pur
rimanendo invariata la potenza massima, è "come" se avesse un'iniezione di
cavalli in ripresa ed accelerazione.
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 alleggerito (kg 4,75 contro 12 o 13 dell'originale
Curiosità:
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 cavalli in ripresa ed accelerazione.
si e no che te ne accorgi. io ne ho fatti tanti, e'una cosa che vale si 
e no i 15 euro che chiedo in aggiunta al costo del motore.

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
  il volano e' un accumulatore di energia, non la trattiene, quella
che prende restituisce, non puo' fisicamente cambiare nulla.
pero' se durante la rettifica avviene un equilibratura, allora forse
si.
Ciao
Mototopo

 no i 15 euro che chiedo in aggiunta al costo del motore.
Probabilmente (non so, non me ne intendo) i motori che fai tu hanno volani 
che di per se non sono molto pesanti e/o grossi. Ma quando passi da un 
volano di 15kg a 5 su un motore da 300+cv la differenza di nm, nel grafico 
di coppia, è sensibile. Ne parlavo la settimana scorsa, quando mi balenava 
l'idea di sostituire il mio.... :) 

 si.
never heard about "inerzia"?
Anche 800kg di piombo in macchina "accumulano" energia e basta. Quindi dato 
che non può cambiare nulla perché non te li carichi in macchina e poi ci 
dici come va? :-) 

 si e no i 15 euro che chiedo in aggiunta al costo del motore.
Dipende da quant'e' la riduzione e quanto pesa il volano originale..


 Mototopo
Se mi passi la metafora, un volano è un serbatoio di energia cinetica che
deve essere "riempito" perche' l'energia si "riversi" alla trasmissione, se
rimpicciolisci il serbatoio la nostra energia ci metterà meno tempo ad
arrivare alle ruote..
Ovvio che a regime costante non cambia teoricamente nulla, ma dovrebbe
cambiare abbastanza nei transitori, che in un motore automobilistico sono la
maggioranza del tempo, mica è un gruppo elettrogeno :-)
Vedremo..


Più "scatto"?
Diciamo che gli effetti di un volano alleggerito si trovano nelle
prime 2-3 marce in accelerazione.
--
SHIRAKAWA Akira (xx, 60) - Opel Corsa B 1.4i (ex) Light
Opel Corsa Lightweight Project: 
http://www.shirakawaakira.net/opelcorsa/
Opel Corsa Club: 
http://www.corsaclub.it
Opel Corsa Club Forum: 
http://www.forumcommunity.net/?c=4162

Ciao


 prime 2-3 marce in accelerazione.
Interessante.. non ho solo capito da dove prendi i 1950  kg del tuo
conto..:-?
Per la cronaca Nissan dichiara 1580 kg di massa.. infatti all'inizio avevi
assunto 1600.
Hai un fogliettino di Excel con cui fare le simulazioni, oppure qualche
formulina già pronta?



perche la macchina non fa mica un moto circolare attono ad un asse.
Ciao
Mototopo

 Ciao
Visto che un volano alleggerito porta dei vantaggi perchè i motori di serie
montano volani pesanti?
Danno qualche vantaggio?
per rispondere togli lamacchia
Alby (28, 2piedi )
spegni i fendi se non c'è nebbia
Ex I.d.a.lian job driver!!!

 Ex I.d.a.lian job driver!!!
Ci possono essere due risposte delle quali l'una non esclude l'altra:
1) su un'auto stradale che puo' andare in mano a chiunque si privilegia
l'omogeneita' di erogazione e la regolarità anche sacrificando le
performance pure.
2) per economie di scala si usa lo stesso volano (e motore) per più vetture
magare di tipo ed indole abbastanza diverse.
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 perche la macchina non fa mica un moto circolare attono ad un asse.
perché, l'inerzia conta o non conta a seconda della traiettoria del moto? 
ROTFL! :-) 

 differenza.
Non avvertirò nessuna differenza, sicuramente, La differenza però c'è (solo 
che è meno avvertibile). Del resto ti posso assicurare che accelerare in 6a 
(immaginati una 6a da 350km/h a 7000rpm, quindi abbastanza lunga, anche se 
non lunghissima) con 400 o 500cv cambia discretamente poco, a livello 
sensazionale e percettivo, anche se hai *100* cv in più.
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
dell'impulso vettore di sicuro.
se l'auto andasse a spinta come un monopattino , probabilmente l'auto
piu' pesante andrebbe meglio.
Ciao
Mototopo

 magare di tipo ed indole abbastanza diverse.
dici? :-?? che cani! capisco che lo possano fare sulle B/C, ma sulle 
sportive mi sembrerebbe un sacrilegio.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:d3ao515glf5442bio...@4ax.com...

non vorrei ferirti, ma prova a spingere un monopattino di 10tonnellate, poi 
sappimi dire se va meglio quello o quello che compri a 10mila lire al 
mercato :)


la macchina si muove pure se il volano non lo alleggerisci ergo il
vettore e' sufficente a farla muovere.
un esempio piu' calzante sarebbe : prendi un monopattino che gia'
funziona e dimezzane il peso, va meglio o peggio?
Comunque ho capito, i giri salgono prima, ma questo non influisce
sulla potenza massima; solo sul tempo per esprimerla.
Ciao
Mototopo

avendo gia fatto varie prove, su decine di alleggerimenti di volani ho 
dedotto che e' appena avvertibile e che se ne puo'fare a meno e 
l'intervento sulle prestazioni e'minimo.
i coefficienti di dragging mi suonano come una terminologia da catalogo.

 sulla potenza massima; solo sul tempo per esprimerla.
tradotto in soldoni l'auto accelera prima, grazie al minor power dragging 
complessivo del veicolo. de facto, alle ruote di momento (in tutti e soli i 
momenti in cui la velocità è crescente) ne finisce di più. e tanto basta :) 

 i coefficienti di dragging mi suonano come una terminologia da catalogo.
oddio, mica si può dire "ehi bepi, me par che la machina la vaga de pi'" e 
ribattere "eh toni, cissà dio cosa che el se a farla andar de pi'".... il 
power-dragging è quello che in italiano si traduce con assorbimento di 
potenza (concettualmente sarebbe *quasi* meglio dire assorbimento di coppia, 
ma pace) ed è relativo a praticamente ogni organo meccanico che debba 
trasmettere del moto .. pensa all'efficienza del cambio, quella del 
differenziale, o ai servizi collegati al motore (quali alternatore, A/C), 
agli attriti vari, alle deformazioni dei metalli eccetera.... ogni elemento 
"mangia" una parte della forza messa a disposizione dal motore (il motore 
stesso, al suo interno se ne "automangia" un po', pensa agli attriti dei 
cuscinetti di banco, delle bronzine, delle camme con le valvole, ecc). 

 il volano prende e restituisce
certo, più precisamente prende durante le accelerazioni e restituisce 
durante le decelerazioni (è nato esattamente per questo per far tendere a 
zero le vibrazioni). Considerato che la potenza in decelerazione non mi 
risulta contare molto.... capisci che nei momenti "utili" prende solamente 
;-) 

 wrote:
Il topic è interessante e io non me intendo più di tanto, ho trovato
in rete una spiegazione (legata alle moto 4T) che pensi sia comunque
utile:
" L'alleggerimento del volano permette di prendere con maggior
rapidità i giri tirando le marce.. mentre se si e' ad esempio in 6 a
bassi giri, l'accelerazione può venire penalizzata.
L'alleggerimento nn comporta una diminuzione del freno motore, ma
l'aumenta, in quanto c'e' meno inerzia che contrasta il motore.
Infine se l'alleggerimento e' esagerato si può perdere in velocità
massima.
Chiariamo un po' di cose... maggiore e' l'inerzia e minore sarà il
freno motore.
Pensate a 2 trottole... delle stesse dimensioni ma di peso diverso.
Facciamole girare alla stessa velocita'... quale si fermera' per
prima??? Sicuramente quella più leggera perchè ha un'inerzia minore.
Portiamo questo esempio su di un motore... facciamo ruotare un volano
leggero ad una certo numero di giri, avendo meno inerzia tenderà a
CONTRASTARE la diminuzione dei giri del motore con minore efficacia di
un volano pesante perciò i giri diminuiranno con maggior velocità.
Altra cosa... la funzione del volano e' quella di incamerare l'energia
sviluppata dal motore e rilasciarla a poco a poco (inerzia). Se per
paradosso togliessimo il volano alla moto, la velocità massima
diminuirebbe (sto parlando di 4T) in quanto il motore nelle fasi
passive perderebbe velocità rapidamente, cosa che nn succede con un
volano.. la cui funzione e' quella di mantenere la velocità per un
determinato periodo di tempo. Teoricamente, se il volano pesasse 20
quintali e noi riuscissimo a mandarlo su di giri sarebbe praticamente
impossibile da fermare. Ovvero in rilascio di acceleratore il freno
motore sarebbe praticamente nullo e la moto non scenderebbe quasi di
giri...
Il freno motore è principalmente dovuto dal rapporto di compressione.
È evidente che un volano più leggero, per quanto su detto, fa sì che
il funzionamento al minimo diventi irregolare, se non impossibile, a
meno di elevarne il regime tramite l'alimentazione.
Il nodo della questione è quando si effettua una scalata. In tali
condizioni, se per esempio stiamo rilasciando la frizione dopo avere
azionato il cambio, in effetti stiamo andando ad accelerare motore e
(sopratutto il volano). Il volano, in questa fase ha un'inerzia
"passiva", necessità cioè di una certa energia per essere portato ad
una velocità superiore. Se scaliamo marcia, sia il motore che il
volano diventano "parassiti" nei confronti dell'unica forza motrice
che è data dalla ruota (cioè dall'inerzia della moto). Il discorso è
allora cambiato: Un volano leggero offrirà meno resistenza all'aumento
di giri, ovvero un volano leggero darà meno freno motore.
Come diceva un mio caro amico, "avevamo ragione tutti e due...". Tutto
questo trambusto è nato dall'interpretazione della definizione di
freno motore...
Correttamente il freno motore non c'entra niente con la scalata della
marcia: mollando l'acceleratore il volano alleggerito aumenta "questo
freno motore"...
D'altronde molti di noi intendono (erroneamente, anche se all'atto
pratico è una realtà con la quale dobbiamo interagire sempre quando
giriamo in moto) che il freno motore abbia a che fare con la scalata,
in questo caso, il freno motore diminuisce utilizzando il volano
alleggerito. Quindi, aumenta il freno motore, perchè la definizione
corretta di questo non ha niente a che fare con la scalata di
marcia..."
Commenti ????
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

runs...
Non so bene come funzionano i banchi nella misura della potenza, ma
teoricamente e' assurdo che aumenti la potenza grazie al volano
alleggerito. Influisce solo nei transitori grazie alla diminuzione
dell'inerzia. Inoltre che senso ha dire che la potenza si misura in
accelerazione? Se sto a 6000 giri costanti non viene espressa
potenza...?
Ciao, Davide.
26, PR.

 potenza...?
si, ma non viene misurata per via statica. (la potenza a X giri costanti č 
peraltro maggiore della potenza che rileva il banco mentre "passi" da  X 
giri durante l'accelerazione, proprio per via dell'inerzia)