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Titolo: In pratica come fanno i diciottenni?

Io a diciotto anni di tanto in tanto guidavo la 500 di mia madre, e quando andavamo in vacanza di tanto in tanto davo il cambio a mio padre.
 
Visto che il mio figlio più grande ha 15 anni inizio a preoccuparmi perché le macchine guidabili da un diciottenne sono pochissime, non so bene come sia la legge e non so neanche bene come si comporti la gente.
 
Non parlo di chi ha i soldi per regalare la macchina nuova per i 18 anni.
 
Come fa il diciottenne "normale" che non ha una macchina guidabile in famiglia? Non guida mai? Guida di tanto in tanto la macchina della mamma sperando che non lo becchino? Con il foglio rosa posso far guidare a mio figlio la mia macchina, oppure il limite vale anche se si è accompagnati?
 
Grazie,
Marco

 Come fa il diciottenne "normale" che non ha una macchina guidabile in famiglia?
 
Me lo chiedo anche io. Per una famiglia full-AlfaRomeo come la mia è un 
bel problema... :)
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (40, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 bel problema... :)
 
Nulla che non possa essere risolto con un'Alfasud 1,2
-- 
- JF - (ge, 37, 42)
"Per frotuna c'è sempre la mia A112"


Il primo anno non puo' guidare auto che superino i 55kW/t e i 70kW, 
nemmeno con un autista esperto a fianco.
Solo col foglio rosa potra' guidare ogni tipo di auto sempre con un 
autista esperto a fianco e con la "P" fronte e retro.
Inoltre ci sono le limitazioni alla velocita' (100km/h autostrade e 
90km/h exraurbane principali) oltre all'alcol che deve essere zero.
 
http://www.scuolaguida.it/Limitazioni-per-neopatentati
 
 
 
ti tocca comprargli l'auto usata se vuoi che guidi.
 
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

 bel problema... :)
 
Una famiglia con parecchi problemi.
 
Ciao ... Dino
 

 ti tocca comprargli l'auto usata se vuoi che guidi.
 
In pratica sta un anno senza guidare. Vabbuò, pazienza, speriamo che non disimpari troppo.
 
M.

 Subaru Legacy 3.0R Spec B - Clio 1.6 proactive - Smart&pulse
 
Ah, hai una Clio 1.6 proactive? Di che anno? Mia moglie ha una 1,6 BVA del 2011, ma non mi piace assolutamente.
 
M.

In pratica sta un anno senza guidare. 
 
Come l'80% dei neopatentati. Cos� quando ricominciano a guidare dopo
un anno senza allenamento sono ancora pi� imbranati. Quello che ha
partorito la legge in questione andrebbe usato come cibo per i leoni
allo zoo.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

> In pratica sta un anno senza guidare. Vabbu�, pazienza, speriamo che non disimpari troppo.
 
Dopo il primo anno, pagagli un corso di guida sicura.
1.500 euro molto ben spesi.
Oppure glielo fai fare in Ticino al TCS, se vivi vicino. Meno di 200 euro.
-- 
Kamox

 1.500 euro molto ben spesi.
 
Dipende: per come la vedo io o uno poi "fa pratica" (leggasi: va 
regolarmente in pista o fa qualcosa che lo porti ad applicare quanto 
imparato) o un corso del genere non ti serve a nulla, visto che poi 
magari passano anni prima di dover applicare quanto imparato...
...l'unica cosa che serve ad un neopatentato e' qualcosa che o lo si ha o 
non lo si potra' mai comprare: un cervello che funzioni come Lui 
comanda...

 non ne sono sicuro sai? era leggera
 
In effetti facendo 2 conti sfora di un filo (55,8 kW/t). In ogni caso 
concordo con Stefano D sul trattamento da riservare a chi ha fatto la legge.


 un anno senza allenamento sono ancora più imbranati. Quello che ha
 
E' che le auto sono troppo veloci. Le auto con cui ho caminciato io (405SW 1.6 o 19 1.4) forse erano a norma della legge attuale
 

 quasi quotidiana, anche su asciutto. 
 
Beh certo un corso su ghiaccio è fantastico.
Io ho imparato a guidare dopo 5-6 testacoda a Monza e su strada, col ghiaccio è molto più veloce

 1.6 o 19 1.4) forse erano a norma della legge attuale
 
Basta trovare un'auto che non sia più veloce del proprio pensiero (semicit.) 
:-)


 Una famiglia con parecchi problemi.
 
Vero, tutti tranne uno. Non essere come te.
 
Almeno quello!


 magari passano anni prima di dover applicare quanto imparato...
 
Beh, quando la strada è libera, ci sono bei curvoni ecc, come fai a non 
mettere in pratica punti di corda, staccate e via dicendo?
 
Io lo faccio regolarmente, quando ho voglia.


 1998 
 
Ah, allora è della stessa generazione della Kangoo del 2000 che aveva mia moglie prima della Clio.
 
M.

E' che le auto sono troppo veloci. Le auto con cui ho caminciato io (405SW 1.6 o 19 1.4) forse erano a norma della legge attuale
 
In compenso prima di riuscire a fare cazzate devi andare molto forte.
Io ho  cominciato con una Simca 1000, andava pianissimo ma partiva in
sbandata a 30 km orari.
E comunque si suppone che chi prende la patente oggi debba imparare a
guidare le auto attuali.


 mettere in pratica punti di corda, staccate e via dicendo?
 
In un corso di "guida sicura" si impara a fare staccate e curvoni sui 
cordoli? Curioso...
 
MaxMax
 
 

 forse quella precedente, ho il 1600 90CV 8 valvole
 
No, è la stessa, ma cosa non mi piace è il comportamento del cambio.
 
M.

 
 
 
 
Davide
 

 Oppure glielo fai fare in Ticino al TCS, se vivi vicino. Meno di 200 euro.
 
A me (oltre 10 anni di guida sulle spalle) piacerebbe fare un corso di 
guida su neve/ghiaccio, Tu cosa mi consigli?
 
Oppure prima di quello su neve/ghiaccio sarebbe meglio farne uno "generico"?
 
Pensavo a quelli di Stohr anche per affinità di mezzi, Tu cosa ne pensi?
 
Grazie :)
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 In un corso di "guida sicura"
 
Ops...


> regolarmente in pista
 
Sveglia, corso di guida sicura, non sportiva.
-- 
Kamox

 quasi quotidiana, anche su asciutto. 
 
"Si', e quindi ?" (cit.)
Faccio tratti di ben, e dico *BEN*, 6 Km...
...a velocita' cittadine: sai che me ne faccio di quello che imparo 
durante un corso di guida ?
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver
 
 

 mettere in pratica punti di corda, staccate e via dicendo?
 
In citta' e/o superstrada trafficata ?!?


 Sveglia, corso di guida sicura, non sportiva.
 
Serve comunque a poco se fai un certo tipo di percorsi...


 disponibile in casa.
 
Cosi' prende un bel multone e sospensione della patente da 2 a 8 mesi ( 
http://www.poliziadistato.it/articolo/11365/
 )...
...tantovale che non guida proprio e poi alla fine del primo anno 
comincia


 Cosi' prende un bel multone e sospensione della patente da 2 a 8 mesi ( 
 
Beh, tanto in pratica ce l'ha già sospesa per un anno appena conseguita...
 
M.

 Serve comunque a poco se fai un certo tipo di percorsi...
 
Quello citato da Kamox, del TCS, calza a pennello per un uso cittadino 
dell'auto. Velocità degli esercizi spesso fra 40 e 60 km/h, esercizi di 
frenata, evitare ostacoli improvvisi, slalom, piattaforma idraulica, 
"rotonda" antiaderente, posizione di guida, teoria...
 
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon


 
 
e spera che non provochi un incidente perche' se non e' prevista una 
clausola l'assicurazione si rivale sul cliente oltre ai casini vari.
 
 
-- 
-
Saluti da Drizzt

 clausola l'assicurazione si rivale sul cliente oltre ai casini vari.
 
Però se non guida per un anno, neanche accompagnato da me, poi appena prende la macchina va a sbattere... :-(
 
M.


 
 
purtroppo ti tocchera' spendere soldi per una macchinina usata, giusto 
per un anno, non vedo alternative, pero' se non vuoi acquistarla allora 
dovrai fargli prendere la mano quando sara' il momento e poi e' come la 
bicicletta, una volta imparato ad andarci non si dimentica piu' ;-)


disponibile in casa.
 
 
"Le limitazioni non operano quando il neopatentato si trova alla guida di un 
veicolo al servizio di una persona diversamente abile"
La classica legge ad personam per I figli dei politici. 
 

 teoria
 
Utile come una tuta da sci a ferragosto....
 
 
Anzi, per come la vedo io un neopatentato con un corso di guida sicura 
diventa pericoloso: finisce che ragiona della serie "ma tanto ho fatto il 
corso di guida, non mi possono capitare incidenti"...
...e questo porta solo in un posto, da cui non si esce piu' (visto che si 
ritiene ormai bravo ed esperto e quindi fa il quadruplo delle pirlate che 
farebbe se non avesse fatto il corso)...

 In citta' e/o superstrada trafficata ?!?
 
No: strade secondarie spesso in mezzo ai campi.


 Sveglia, corso di guida sicura, non sportiva.
 
Sveglia, ho fixato 10 minuti prima del tuo post.


 In effetti facendo 2 conti sfora di un filo (55,8 kW/t).
 
C'è la Mito "spomp edition", nessun problema :-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 :-)


 No: strade secondarie spesso in mezzo ai campi.
 
Se finisci spesso in mezzo ai campi mi sa che non hai mica imparato bene :-P


 La classica legge ad personam per I figli dei politici.
 
 
non e' detto visto che la persona diversamente abile deve essere a bordo.


 Triceratopa una_volta_ogni_mai driver
 
 
Davide

 non si viene beccati, tanto il ritiro della patente non è a vita.
 
Mah, non son per niente d'accordo....

 Dici che non ti serve?
 
Finora no, non son mai finito in situazioni dove mi son detto "se solo 
avessi fatto un corso di guida sicura...".
E tieni presente che son sempre andato in giro con gomme che a sentir voi 
fanno sbandare anche quando si e' fermi in coda/al semaforo/in boc...
 
Ripeto: secondo me un corso di guida sicura puo' servire solo se uno va 
con una certa regolarita' in pista, e non gira con l'ossessione dei tempi 
sul giro ma solo per farsi un turnettino tranquillo a velocita' che su 
strada lo porterebbero, nel giro di 2 minuti se ti dice bene, alla revoca 
della patente. In tutti gli altri casi e' inutile e anzi controproducente 
(un po' come le gomme termiche in inverno).

 Mah, non son per niente d'accordo....
 
E' che le leggi stupide mi danno l'orticaria e il non rispettarle non lo considero un disonore.
 
Davide

 Uno gli compra un'auto adatta per il primo anno, 
 
Se ha i soldi e se ritiene che sia giusto. Io quando avevo 18 anni avevo di tanto in tanto il permesso di usare la 500 di mia madre e di tanto in tanto davo il cambio a mio padre quando andavamo in vacanza. Ho continuato così per tutti gli anni dell'università, poi quando ho iniziato a lavorare mi sono comprato una quasi fiammante Volvo 343 DL usata.
 
Mio figlio quando avrà la patente non potrà guidare, dopo un anno guiderà sicuramente peggio di quando aveva appena preso la patente.
 
M.

 considero un disonore.
 
Lo avevo intuito :P
:D

 e se ritiene che sia giusto.
 
Cosa, dargli un'auto sua ?

 Manno': rottamala e chi si e' visto si e' visto :P
 
Se me la fa trovare col pieno e mi paga un minimo il disturbo (nonchè il 
passaggio di proprietà) me ne prendo carico io :-)


 figlio che cosa utilizza ?
 
Il figlio di 18 anni va al liceo con i mezzi pubblici, e sabato sera se vuole andare in centro ci va con i mezzi pubblici. A Torino girano anche di notte per cui non è un problema. Però se vuole andare da un amico che abita in collina invece di accompagnarlo gli vorrei dire di prendere la macchina piccola ed andarci da solo.
 
M.

 
 
ha scritto nel messaggio 
news:faa18aec-ab7b-418a...@googlegroups.com...
 
 
Se te lo puoi permettere ci sono un botto di auto:
 
 
http://www.patentati.it/blog/articoli-patente/auto-neopatentati-lista-2013.html
 
 
 
Visto che i 18 anni si compiono dopo molti anni io, da genitore, aspetterei 
un attimo prima di comperare alla moglie una golf vr36 
 

 macchina piccola ed andarci da solo.
 
Non ha uno scooter/affini ?

 Non ha uno scooter/affini ?
 
No. Come la maggior parte degli amici.
 
M.

 Cosa, dargli un'auto sua ?
 
Esatto. Io avevo un paio di compagni di liceo che erano di famiglia veramente molto ricca, ma col cazzo che avevano una macchina loro a 18 anni.
 
M.

 un attimo prima di comperare alla moglie una golf vr36
 
E chi ce l'ha...
 
Ha una Clio. Il problema è che il limite è troppo basso. Se vuoi una Clio automatica (tipica macchina da città) sei già fuori perché l'automatico non è disponibile con il motore più piccolo. Non può neanche guidare il "bolide" della nonna ottantatreenne.
 
M.

 considero un disonore.
 
Per certi versi bisognerebbe farlo diventare un dovere civile, nel caso 
decidessi fammi sapere che ti porto le arance in carcere (oppure ce le 
facciamo portare). 
 

 Se finisci spesso in mezzo ai campi mi sa che non hai mica imparato bene :-P
 
Ah, ah, ah...


 C'è la Mito "spomp edition", nessun problema :-)
 
Che va meno di un'alfasud 1,2. Inquietante
-- 
- JF - (ge, 37, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 Che va meno di un'alfasud 1,2. Inquietante
 
L'AlfaSud a metano di mio padre andava sicuramente di più, in effetti... 
E sarà stata pure più divertente da guidare


 Faccio tratti di ben, e dico *BEN*, 6 Km...
 
quindi "per come la vedi tu" significa sempre, solo ed esclusivamente
"quello che fai tu".
 
un'idea leggerissimamente egocentrica, non trovi?
 
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."


 
o con una Arna...

 un'idea leggerissimamente egocentrica, non trovi?
 
Puo' darsi, ma su cosa dovrei basare le mie opinioni su come la pensa 
il prossimo ?


 continui a equivocare tra guida sicura e guida sportiva
 
Non direi...



Meccanica AR e carrozzeria jap, il che porta a chiedersi: le Arna 
arrugginivano come da tradizione o facevano eccezione?

 e poi potrà guidare tutto.
 
Molto logico, se consideri che la vecchia Panda è andata fuori produzione 
perché non poteva superare i crashtest, e per di più si viaggiava 
d'inverno con il parabrezza perennemente appannato a sinistra :-(

 In compenso prima di riuscire a fare cazzate devi andare molto forte.
 
Puoi fare cazzate anche a bassa velocità.

 proprio la posizione di guida ?
 
Forse dovrebbe: non si spiega però com'è che la maggior parte dei 
guidatori afferra il volante nei modi più improbabili, infila le mani 
all'interno della corona, sposta in alto la mano destra per girare a 
sinistra...

 usata.
 
"Il cantante Rino Gaetano morì schiantandosi contro un camion mentre era 
alla guida della sua Volvo 343 il 2 giugno 1981. Pochi giorni prima era 
rimasto coinvolto in un altro incidente sempre alla guida di una Volvo 
343 che era andata completamente distrutta."(Wkpd)
 
Sgrat sgrat...

 Sgrat sgrat...
 
Però era mitica, la mia era del 1978, ma aveva già cambio automatico ed aria condizionata...
 
M.

 vuoi dire il Variomaticmerda? :-)
 
Nella versione riveduta Volvo era spettacolare. Quando avevo comprato una Regata con l'automatico VW l'avevo rimpianto. Anche adesso mi trovo meglio con la mia Punto Selespeed che con la Clio BVA di mia moglie.
 
M.

 abbiamo due concetti diversi della parola "spettacolare", LOL!
 
Evidentemente, però non puoi paragonare il CVT Volvo del 1975 con un "doppia frizione" di oggi. Considera che la 343 era uscita quando la Fiat faceva ancora la 128 e la VW aveva appena presentato la prima Golf. Per fare un confronto devi considerare che tutte le concorrenti se avevano l'automatico avevano un 3 rapporti senza blocco del convertitore. Solo su qualche 3 litri c'erano i primi 4 rapporti, ancora senza blocco del convertitore.
 
M.

 veramente le mercedes avevano i 4 rapporti dagli anni 60, altroché.
 
Comunque erano di classe superiore. Le macchine dei segmenti C e D avevano tutte dei 3 rapporti, tranne le Volvo CVT, e le Volvo CVT erano le uniche che in autostrada andavano in "presa diretta", senza slittamenti.
 
M.

 arrugginivano come da tradizione o facevano eccezione?
 
Facevano eccezione. Mi pare che fossero zincate.


Non direi...
 
Eppure non è difficile. Se uno si chiama guida SPORTIVA e l'altro
guida SICURA non ci vuole tanto a capire quale si rivolge a chi vuole
andare in pista, eh?
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 cosi' si
espresse:
 
Ti vedo in forma, la quantità di cazzate che sei riuscito a comprimere
in questo post è degna di Segarender.


 Facevano eccezione. Mi pare che fossero zincate.
 
Allora perché sono state così sfanculate? Ce ne sono ancora in 
circolazione, di quelle poche vendute? Qualcuno ne ha mai viste?

 circolazione, di quelle poche vendute? Qualcuno ne ha mai viste?
 
Com'è già che si chiama? Ah, si, Federica Sciarelli... :-)
 
M.

 Qualcuno ne ha mai viste?
 
A Milano era pieno, le avevano date ai vigili.
 
 
Ciao.
Luca.
 

 andare in pista, eh?
 
Ci ero arrivato da solo (non ho mai detto che il corso di guida sicura 
si rivolge a chi vuole andare in pista, peraltro). Siete voi che o non 
leggete i miei post o non arrivate a capire cosa stavo dicendo...


 (un po' come le gomme termiche in inverno).
 
Ecco la chiave di lettura che ci mancava. ora è tutto più chiaro
 
-- 
It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon

 testacoda, investimento di manichini birilli ecc ecc)
 
Anche qui vale il discorso sopratutto del traffico nel senso di marcia 
opposto...

Comprensiva di auto mollate in doppia fila e/o lungo la rotonda ?
 
Mi pare ovvio che uno faccia le prove senza auto, con l'obiettivo di
imparare a non andarci addosso.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 imparare a non andarci addosso.
 
Ah, e' ovvio provare senza auto per imparare a non andare addosso alle 
auto: logico, non c'e' che dire...

auto: logico, non c'e' che dire...
 
Disegni per terra (o, meglio, con birilli) i posti auto ai margini
della rotonda e guardi se ci passi sopra o no.
Volendo si pu� anche disegnare qualche posto in doppia fila.


 Volendo si può anche disegnare qualche posto in doppia fila.
 
Non e' la stessa cosa, fidati...

Non e' la stessa cosa, fidati...
 
Scusa, sar� pur meglio incontrare il caso reale dopo un tot di prove a
rischio zero?
