Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Le piattaforme comuni di Fiat e GM che fine hanno fatto?

Ciao a tutti
Domandina da Dr. Pianale.....  :-)
Qualcuno si ricorderà l'inverno scorso le polemiche che erano nate da alcune
interviste e articoli di stampa sul futuro delle economie di scala
nell'ambito degli accordi GM....Fiat.
Pure qui su IDA se n'è discusso sia per la mancanza di fiducia nella
'pianalizzazione' di provenienza GM sia per le modifiche ai motori.
Ora su questa storia è sceso un silenzio da circa sei mesi.... possibile che
il tutto si sia bloccato?
La progettazione comune delle Alfa con le Saab..... le nuove Fiat in comune
con le Opel????
Da quando c'è Boschetti non si è saputo più nulla..silenzio di tomba.
Ora.....o si è fermato tutto (e non ci credo) oppure che motivazione ci
sarebbe a tenere il tutto rigorosamente nascosto?
IMHO se tutto fosse limpido e chiaro e non avessero nulla da temere
dall'opinione pubblica' se ne parlerebbe esattamente come un'anno fa.
Si saranno spaventati per le reazioni passate e per me questo silenzio non
presagisce nulla di buono....IMHO naturalmente.
Voi che ne dite?
Trovate normale passare da pagine e pagine al quasi silenzio in così poco
tempo?
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

con le Opel????
sbaglio o avevano detto che la nuova 156 (157?) avrebbe avuto lo
stesso pianale della futura sostituta della vectra?
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd

 stesso pianale della futura sostituta della vectra?
AVEVANO detto pure quello....... che in pratica la nuova Vectra e la 9-3
avrebbero condiviso la piattaforma con la 157...
Ora silenzio......
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Definisco 'pianale' un 'concetto', una determinata 'filosofia costruttiva'
di apparentamento fra modelli,  non un termine tecnico.

dall'opinione pubblica' se ne parlerebbe esattamente come un'anno fa.
Ma a quanti pensi possa interessare se la futura Corsa e la futura
Punto avrenno lo stesso pianale?

 Punto avrenno lo stesso pianale?
Ma, non so......perň quando 4R aveva accenato che le future Alfa e Saab
avrebbero condiviso piattaforma e meccanica era succeso un casino..... non
so se te lo ricordi.....    :-)))))
Quindi, forse, non sono dettagli cosi apparentemente inutili per tutti....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


Ormai la politica delle case e' questa.
Piano piano si uniformeranno tutte a questo standard di 'comunione dei
beni'.
Anche la tua Bmw ad esempio basta che si accomuni con altre case ed il gioco
e' fatto.
Per quello che ne sai anche la tua amata Compact potrebbe avere parti in
comune con qualche vettura dal non nobile marchio neppure importata in
Italia.
Mah...misteri del mercato.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Mah...misteri del mercato.
Pare che in BMW abbiano dato in subappalto la progettazione del DSC a una
società di programmazione dello Sri Lanka...
:-))))))))))
Quello che dici tu è ovvio.....il mio discorso era riferito al fatto che nel
giro di pochi mesi tutto quello che era stato rivelato è finito nel
silenziatore.....
Siccome, appunto, tutte le auto nascono con sinergie, mi domando perchè
prima Fiat sembrava la 'fabbrica di vetro' e ora non più...... tutto qui.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 prima Fiat sembrava la 'fabbrica di vetro' e ora non piů...... tutto qui.
Si ho capito, ma il discorso va esteso un pochino.
IHMO non c'e' nulla di definitivo e sicuro e visto che il gruppo Fiat e'in
una situazione delicata preferiscono non trapelare nulla o addiritura
nascondere le informazioni sul futuro dei marchi.
Questo ovvio fino a che non ci sara qualcosa di sicuro e firmato.
Cia'
Plexx


 Quindi, forse, non sono dettagli cosi apparentemente inutili per tutti....
Certo che no.
Ho trovato qualche notizia sulla famigerata piattaforma comune "Premium".
Il 23/9, su Automotive News Europe riportavano la notizia che Saab non 
avrebbe basato la sua ammiraglia sulla piattaforma Premium Fiat-GM, 
bensi' su una piattaforma GM-USA.
(vedi 
http://europe.autonews.com/article.cms?articleId=51765
)
Riassumendo le vicissitudini recenti della piattaforma Premium:
1. Fiat ha annunciato che non l'avrebbe usata perchè non farà una 
ammiraglia;
2. Caadilac non l'avrebbe usata perche' voleva una macchina TP;
3. Lancia ha annunciato che non l'avrebbe usata perchè avrebbe usato la 
piattaforma Epsilon, che è più economica;
4. Saab non la userà.
Praticamente rimane solo A-R ad usare la piattaforma Premium. Mmhh. La 
vedo grigia.
Scommettiamo che anche A-R usera' la piattaforma Epsilon (a proposito, 
vedi il link più sotto).
Infine, Robert Lutz ha affermato che GM userà "architetture flessibili 
al posto dei pianali: il concetto di pianale come un set di ancoraggi 
rigidi con sospensioni comuni è inadatto al mercato attuale, etc etc, ". 
(
http://europe.autonews.com/article.cms?articleId=51623
).
Fatemi sapere se è opportuna una traduzione.
Saluti,
	Luca Lizzeri

rigidi con sospensioni comuni è inadatto al mercato attuale, etc etc, ". 
cosa intende con "architetture flessibili"?
e poi: il "pianale" comprende anche le sospensioni? Cioe': sullo
stesso pianale e' impossibile attaccarci per 
p.es
. un mcpherson per un
modello e un multilink per farne un'altro?


al posto dei pianali: 
Gesu'....dopo il Dott. Pianale avremo l'Ing. Architetture
Flessibili!!!!!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Flessibili!!!!!!!
Proprio l'altro giorno replicavo a Ayrtonoc che mi puntualizzava che il
termine 'pianale' è scorretto....
Sarà anche scorretto, ma qui ogni Casa si inventa le parole che gli
riempiono di più la bocca  :-OOOOO
Presto arriveremo all'esoscheletro variabile.....me lo sento!
:-PPPPPPPPPPPPPP


 (
http://europe.autonews.com/article.cms?articleId=51623
).
Dire che ti ringrazio IMMENSAMENTE è riduttivo...... questi tuoi link sono
(purtroppo) la conferma che a pensar male si becca sempre....  :-((((
Mi immaginavo che il silenzio di questi mesi in realta fosse 'alto-imposto'
e che la stampa di settore parla solo se ha il via-libera.
Casualmente (:-((((((  ) due informazioni come queste, ora sono state
bellamente ignorate.....
MODE POLEMICO ON.....
Io sarò un pò malato.....ma IMHO dovrebbero creare più discussione due link
come questi che riguardano il futuro complessivo di un Gruppo, che tanti
altri 3D su particolari IMHO di contorno....
Invece, come da copione, qui siamo in 3...... a parlare di xxxxxx sono in
cento  :-((((((((((((((((((((((
MODE POLEMICO OFF.....


so se te lo ricordi.....    :-)))))
Forse la diatriba era nata per la meccanica, intesa come motore IMHO.
Per il resto non so quanto un possibile acquirenta sia condizionato
dall'idea di avere pezzi in comune con latri marchi...che poi sia Alfa
che Saab non sono proprio le ultime arrivate :-)

 MODE POLEMICO OFF.....
Il gruppo si chiama it.discussioni.auto. Sarebbe necessario un gruppo
it.economia.auto o it.discussioni.auto.industria....
Saluti,
         Luca Lizzeri


tempo?
Per i giornali italiani è normale raccontare bugie in modo così
sfacciato.  : - (
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Jody è "Moonchild" - Radio Rock 106.6 FM
anche su internet, sito 
www.radiorock.it
ogni lunedì e giovedì dalle 21 alle 24

 sfacciato.  : - (
Proprio perche normale raccontare bugie (ma in questo caso NON lo erano) č
ancora piů Anomalo il silenzio.
Comunque leggiti questi due link
http://europe.autonews.com/article.cms?articleId=51765
http://europe.autonews.com/article.cms?articleId=51765
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


Testore?
Testore, che non è più con noi da diverso tempo ormai, non ha mai
parlato di pianali Saab per Alfa o roba simile.


 parlato di pianali Saab per Alfa o roba simile.
Non solo ne aveva parlato Testore di pianali e motori in comune GM, ma pure
qualche mese fa la NUOVA dirigenza e io so questo:
Con GM, invece, è in corso di implementazione il polo europeo
dell'auto, producendo sinergie importantissime (con forti
recuperi di costo per Fiat) assieme a Opel, Vauxall e Saab,
ognuno con la propria specificità nazionale.
I ns tecnici sono stati identificati dalla stessa GM come
primario riferimento nello sviluppo, a Torino , in Germania e in
Svezia, dei tre nuovi pianali comuni: "Small", "Premium" e
"Large".
Vedremo il pianale Small (sviluppato anche per futuri modelli
Opel) sulla nuova Panda (o come si chiamerà),
il pianale Premium (sviluppato anche per futuri modelli Saab)
sulla nuova Alfa 156,
il pianale Large (sviluppato anche per futuri modelli Opel e
Saab) sulla nuova Croma.
Lo sai qual'è la fonte?????
Tu mio caro....  :-))))
http://groups.google.com/groups?q=alfa+saab+testore+group:it.discussioni.aut
o.*&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=3d2ecec9.17487962%
40news.mclink.it
&rnum
=1
Ciao
P.S. Mio caro.... mi spiace....ma io, a tua differenza, quersto post me lo
ricordavo...in futuro per evitare brutte figure non girare troppo le 'carte
in tavola'....  :-))))

Tu mio caro....  :-))))
Embè, che credi di aver fatto ?
Non vedo dove sta scritto 
che Saab da i suoi pianali al'Alfa .......
Si parla di polo produttivo, di sinergie, di progetti comuni.
Di tutt'altro rispetto a quello che stai insinuando tu.
Mi spiace.
Forse l'ennesima sòla che hai preso con quella Compact ti sta
facendo prendere fischi per fiaschi.
