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Titolo: Petizione contro la nuova legge sull'alcool

Inoltro da altro ng:
Avremmo partorito questa letterina gli indirizzi sono pronti da
attaccare alla vostra mail e sono quelli di tutta la commissione
trasporti.
Si riuniscono ai primi di gennaio...quindi forza!
“Gentile Onorevole,
sono un cittadino ed un elettore che segue con apprensione l’annuncio
dell’ulteriore restringimento a 0.2 dei limiti alcolimetrici alla
guida reputandolo un mero provvedimento demagogico peraltro inutile al
fine di sortire effetti positivi. Credo infatti che il buon senso
comune ci faccia concordare riguardo al fatto che un tasso alcolemico
compreso fra 0.2 e 0.5 non abbia nessuna rilevanza statisticamente
significativa (lo sottolineo) nel causare incidenti rispetto ad un
tasso pari a zero e che sia indistinguibile rispetto ad altre cause
quali colpi di sonno, perizia alla guida, rispetto di TUTTE le regole
del codice della strada, cultura e responsabilità sociale, casualità.
Le tabelle ACI e ISTAT pubblicamente disponibili credo siano
illuminanti a questo proposito.
Un paese sicuramente non meno civile e responsabile del nostro come il
Regno Unito, che contrariamente al nostro convive da decenni con ben
più gravi problemi di alcolismo e di “cultura dello sballo” giovanile,
ha di fatto debellato questo problema dalle strade (e purtroppo solo
da quelle, a testimoniare l’inefficacia culturale di provvedimenti
esclusivamente repressivi) con CONTROLLI SERRATI (che nel nostro paese
latitano) ed un limite, del quale tutti concordiamo sulla necessità,
ragionevole e pari a 0.8 (che io reputo adeguato ed in ogni caso più
permissivo del nostro attuale, che è in linea con la media europea).
In un paese come il nostro, con cultura enogastronomica secolare, una
morfologia particolare e la presenza di una larga fetta della
popolazione fuori dalle città, nonché di una scarsissima qualità del
trasporto pubblico, un limite pari a 0.2 andrebbe semplicemente a
colpire la vita sociale di una larga fetta di cittadini, tipicamente
non giovanissimi e quindi nemmeno sul banco degli imputati come
maggiori responsabili degli incidenti stradali. Cittadini che per
varie ragioni non hanno la possibilità di spostarsi se non
singolarmente, e ce ne sono moltissimi mi creda fuori dai grandi
centri urbani. Andrebbe a danneggiare tutto quel settore della
ristorazione che vive nelle nostre campagne, che è patrimonio
economico e culturale del nostro paese e che scomparirebbe divenendo
di fatto irraggiungibile. A nulla servirebbe più la morigerazione che
permette di conciliare la sicurezza stradale, patrimonio di tutti, con
la propria vita sociale.
Siamo davvero sicuri che questo problema richieda limiti più
stringenti e non semplicemente maggiori controlli con le leggi
vigenti?
Non le nascondo una certa sfiducia, che non è personale nei suoi
confronti, quanto verso la classe politica intera, troppo spesso
orientata verso la demagogia di breve periodo e poco incline a
ragionamenti approfonditi quali quello che cerco di proporre.
Per questo motivo, come estrema ratio, ho deciso di seguire con
estrema attenzione l’iter parlamentare della proposta di legge ed il
comportamento dei singoli gruppi parlamentari, ORIENTANDO IN MANIERA
ESCLUSIVA E VINCOLANTE LE MIE INTENZIONI DI VOTO ALLE PROSSIME
ELEZIONI EUROPEE verso quei partiti che assumeranno su questa
questione una posizione meno impulsiva e più corrispondente agli
interessi del paese. Questa mia iniziativa, poco ortodossa da un punto
di vista civico, credo rappresenti un ottimo incentivo verso la
massima accuratezza del vostro lavoro in Parlamento ed in Commissione
Trasporti.
Darò massima diffusione attraverso i mezzi informatici a questa
lettera affinché le centinaia di migliaia di cittadini che sono
contrari a questa proposta abbiano la possibilità di organizzarsi e
manifestare in maniera concreta il loro dissenso.
Distinti Saluti”
valdu...@camera.it
 , 
barbar...@camera.it
, 
vel...@camera.it
,
buona...@camera.it
, 
fav...@camera.it
, 
misi...@camera.it
,
cros...@camera.it
, 
montag...@camera.it
, 
salv...@camera.it
,
nic...@camera.it
, 
pion...@camera.it
, 
bof...@camera.it
,
bonavit...@camera.it
,
cardinal...@camera.it
, 
car...@camera.it
 , 
fia...@camera.it
 ,
lara...@camera.it
 , 
love...@camera.it
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martino_pi...@camera.it
 , 
melan...@camera.it
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mer...@camera.it
 , 
met...@camera.it
 , 
saru...@camera.it
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tul...@camera.it
 , 
berga...@camera.it
 , 
biaso...@camera.it
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cesa...@camera.it
 , 
colu...@camera.it
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foti_a...@camera.it
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garof...@camera.it
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grima...@camera.it
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lando...@camera.it
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loren...@camera.it
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mof...@camera.it
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niz...@camera.it
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pis...@camera.it
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proie...@camera.it
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sime...@camera.it
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taglial...@camera.it
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test...@camera.it
 ,
tot...@camera.it
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compa...@camera.it
 , 
dra...@camera.it
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 fine di sortire effetti positivi
Tazzate di meno, razza di ubriaconi ;)

 Si riuniscono ai primi di gennaio...quindi forza!
Io quoto tutto, ma tanto non serve a na sega...

 Io quoto tutto, ma tanto non serve a na sega...
Temo pure io... mal che vada servirą a intasargli un po' la casella di posta 
elettronica... 

Quoto tutto, stessi miei pensieri, tra l'altro vorrei vedere fare una cena 
di pesce e non bere nemmeno un goccio di vino ... non dico di spostare a 
0,80, ma cmq che sia data la possibilità di bere almeno 2 bicchieri a tavola 
(quindi ca. 0,50 come ora) , cribbio! ; ) 

 dell'ulteriore restringimento a 0.2 dei limiti alcolimetrici alla
forse è vero... a livello di alterazione psico-fisica 0,5 e 0,2 non fanno 
questa grande differenza ma fanno una bella differenza su un altro aspetto
spesso infatti si ragiona dicendo "non ho bevuto molto... dovrei essere 
entro lo 0,5"
poi, invece, arrivano le sorprese
almeno lo 0,2 è un messaggio chiaro: qualsiasi cosa di alcolico si beva, il 
limite è superato... quindi se bevi e ti fermano arriva la multa e tutto il 
resto;
la conclusione razionale dovrebbe essere "questa sera bevono gli amici, la 
prossima volta toccherà a me"
invece siamo in italia e ci si preoccupa dei presunti danni a "quel settore 
della ristorazione che vive nelle nostre campagne"
-ice- 

 di pesce e non bere nemmeno un goccio di vino ...
Io!
-- 
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http://p0rn.it/wiki/Pagina_principale
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver


io

 Io!
Sei astemio o a fine cena ti piace il sapore di freschino? : P 

 della ristorazione che vive nelle nostre campagne"
il punto IMO e' un po' diverso... questo rientra nella nuova politica
del fare un gran casino per non fare nulla. Possono anche mettere il
limite a 0 o a -1 ma se poi i controlli sono molto molto sporadici la
gente beve e si stampa lo stesso. Non e' che ora quelli che girano
ubriachi pensano di essere sotto il limite, ma sanno che non ci sono
controlli.
Cosi' invece si punisce a casaccio, senza risolvere nulla. La
soluzione, unica e vera, e' una campagna di controlli 10 volte piu'
fitta di ora.
ciao

 settore della ristorazione che vive nelle nostre campagne"
La gente per bene come me a cui piace mangiare e bere almeno 1 bicchiere di 
vino e che non usa droghe e non si sbronza per sballare a cosa dovrebbe 
preoccuparsi? Dovrei pensare agli imbecilli che escono dalle discoteche in 
situazioni da coma etilico? Dovrei pensare a quelli che prendono le varie 
pilloline azzurre, rosse, che poi credono d' essere su matrix ? ; )
Pensi che questi soggetti non sappiano di aver *un attimino* sforato lo 0,50 
di legge? Quindi per colpa di questi imbecilli pagano tutti ... perchè con 
0,20 rischi di andar fuori anche se mangi un cioccolatino col liquore. 


mah, magari perche' te ti sai regolare, ma una bella fetta degli idani
che conosco di persona, me incluso, i due bicchieri di vino li hanno
gia' spenti prima di aver deciso cosa ordinare.
ora o in 2 anni sono diventati tutti bravissimi, o 3/4 di bottiglia a
cranio ci scappavano tutti (a volte anche piu' della bottiglia). (e
non si conta l'aperitivino leggero da 30gradi prima di andare a
cena... a volte anche con il secondo giro).
e riguardo alla cena, non ti preoccupare... poteva anche essere a base
di coyote in salamoia con contorno di rape rosse. il pesce non lo
scomodare.

 Sei astemio o a fine cena ti piace il sapore di freschino? : P
Diciamo che il vino (e più in generale gli alcolici) non mi danno un piacere 
sufficiente al disvalore che provocano sopratutto in termini di calorie, 
riduzione della lucidità ecc (al contrario ad es. di un fritto della Buca di 
Cervia).
Da giovane bevevo più frequentemente (come dimenticare i leggendari pranzi 
ai tempi dell'università?) ma poi ho gradualmente smesso e non ne sento la 
mancanza...


 Io quoto tutto, ma tanto non serve a na sega...
+1
Saluti,
L.

Io sono favorevole a questa legge: non si beve se a breve si deve 
guidare.
-----------------------------------
Inviato tramite il servizio gratuito 
http://www.tubemessage.com

Stefano D. ha scritto:
Se guidi, non bevi. Se bevi, non guidi. Stop.
Siamo un popolo di coglioni, il paragone con il Regno Unito è 
tragi-comico. Meritiamo 0,00 e repressione TOTALE, altrochè. Ben venga 
lo 0,20.
E parlo da bevitore.

E parlo da bevitore.
Immagino cosa e come bevi.


 Inoltro da altro ng:
Meglio il limite a zero cosi' finiscono le seghe mentali tipo "eh ma a 0.5 
un bicchiere va bene, a 0.2 non so se rientro", altrimenti in Italia la 
colpa e' sempre di altri...tipo "il mezzo bicchiere che ho bevuto era un 
mezzo bicchiere piu' pieno...", "le cavallette..." etc...
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
http://www.speedtest.net/result/367523774.png
 

 (quindi ca. 0,50 come ora) , cribbio! ; )
mah, magari perche' te ti sai regolare, ma una bella fetta degli idani
che conosco di persona, me incluso, i due bicchieri di vino li hanno
gia' spenti prima di aver deciso cosa ordinare.
-------------------------------------------------------------------
Diciamo all'aperitivo prima di guidare verso il ristorante, e diciamo pure 
che sono un paio di bicchieri un pò più pesanti del vino ;-PPP
ora o in 2 anni sono diventati tutti bravissimi, o 3/4 di bottiglia a
cranio ci scappavano tutti (a volte anche piu' della bottiglia). (e
non si conta l'aperitivino leggero da 30gradi prima di andare a
cena... a volte anche con il secondo giro).
-------------------------------------------------------------------
Ecco. Personalmente non sono MAI sceso sotto la mezza bottiglia da solo, più 
spesso ben oltre la bottiglia (ecco, assaggi questo... proviamo 
quest'altra...).
Aggiungici ALMENO qualche bollicina prima di iniziare, e ALMENO un paio di 
grappe per chiudere.
NON cambierò le mie SANE abitudini, penso che il fattore fondamentale sia la 
responsabilità personale dunque capire se si è in grado o meno di guidare, e 
nel caso si sia alzato il gomito andare piano e con prudenza.
Casualmente i pochi incidenti che ho fatto ero sobrio...
Se proprio mi pescano, andrò a farmi la patente a Panama e vaffanculo. 
Checcazzo, fra poco diranno che se non mangi i corn flakes al mattino ti 
becchi la multa perchè metti a rischio il sistema sanitario nazionale con la 
tua condotta alimentare debosciata... sarebbe ora di mettere un freno a 
tutte queste fesserie.
e riguardo alla cena, non ti preoccupare... poteva anche essere a base
di coyote in salamoia con contorno di rape rosse. il pesce non lo
scomodare.
-------------------------------------------------------------------
Vero.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirà mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 Stefano D.(PD)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 guidare, e nel caso si sia alzato il gomito andare piano e con prudenza.
E chi ti dice che il tuo metro di valutazione delle tue condizioni 
psico/fisiche sia corretto? 

 Immagino cosa e come bevi.
Amo il buon vino (e il buon cibo), odio i cocktail (e tutti i locali 
dove non si possa parlare). Quando sono a cena, dopo il secondo 
bicchiere percepisco quel leggerissimo senso di leggerezza alla testa, e 
ti assicuro che non guiderei MAI con due bicchieri di vino in corpo. Il 
massimo che mi concedo, quando guido, è una birra da 33 (con meno di 6 
gradi). E non perchè ho *paura di perdere la patente* (ragionamento che 
fa l'italiota medio), ma perchè *so di essere pericoloso*, anche se mi 
sento perfettamente sobrio, i miei riflessi sono più lenti, e questo 
basta per aumentare le probabilità di una fatalità. Ergo, se siamo con 
la mia macchina, bevo acqua minerale. Grazie a Dio non sono un drogato 
nè un alcolizzato, e a differenza del 98% della popolazione mondiale, so 
divertirmi in compagnia senza rincoglionirmi in modo artificiale, e me 
ne vanto.

 wrote in message 
news:2a58f850-fff9-48ff...@a29g2000pra.googlegroups.com...
*gente beve e si stampa lo stesso. Non e' che ora quelli che girano
ubriachi pensano di essere sotto il limite, ma sanno che non ci sono
controlli.*
semmai sanno che, anche se li beccassero, avrebbero grosse noie ma solo 
sulla carta
*Cosi' invece si punisce a casaccio, senza risolvere nulla. *
no, non si punisce a casaccio... si punisce chi ha fatto uso di alcool anche 
in piccole quantità;
sul fatto che un bicchiere di vino non interdica la guida sono d'accordo ma 
il punto a cui dobbiamo arrivare è che guida e alcool (anche poco) sono 
incompatibili;
se vuoi bere non guidi e se vuoi guidare non bevi, nemmeno 1/2 bicchiere
*La
soluzione, unica e vera, e' una campagna di controlli 10 volte piu'
fitta di ora.*
no, i controlli fitti costano molto e durano poco tempo... poi tutto ritorna 
come prima;
ovunque ci vorrebbero maggiori controlli: evasione fiscale? abusivismo 
edilizio? carovita? ecc...
per risolvere questi problemi bastano 2 fattori:
- pena certa e senza sconti (es: il carcere dovrebbe essere un posto 
"scomodo" in cui per mangiare devi lavorare 8/10 ore al giorno, come fanno 
tutte le persone oneste... altro che mantenuti)
- responsabilità (dello stato e dei singoli)
ciao!
-ice- 

 liquore.
lo sanno perfettamente... ma sanno anche che alla fine rischiano 
relativamente poco;
il massimo č un'accusa per omicidio colposo e relativo indulto
-ice- 


Hai perfettamente ragione, mi associo alla petizione affinchè la tolleranza 
sia zero. 

 ed al vostre belle famiglie
tralascinado le smancerie... 0,8 andrà benissimo quando saremo persone 
responsabili
-ice- 

> Se guidi, non bevi. Se bevi, non guidi. Stop.
QUOTO, il tutto per non rinunciare a un semplice bicchiere di vino. Quale 
dramma...

cena... a volte anche con il secondo giro).
Ok, ma non è che se sei un alcolizzato lo devi raccontare a noi, perdipiù 
lasciando supporre che sia cosa buona e giusta.
L'alcool è una droga, e una delle peggiori, io lo metterei in tabella 
insieme agli oppiacei e lo renderei illegale, anche se questo sarebbe da 
fare a prescindere, solo per coerenza con il resto della legislazione che 
vieta un sacco di sostanze, ma l'alcool, ovviamente, no.
Poi dobbiamo ricordare che a nessuno dei legislatori interessa della salute 
degli altri, è solo un calcolo di quanto rende x piuttosto che y. L'alcool 
genera un sacco di indotto questa è la verità.

 ha scritto nel messaggio 
news:494e08b7$0$1114$4faf...@reader2.news.tin.it...

Autovalutazione. Non lo sai che gli alcolizzati sono bravissimi ad 
autogiudicarsi? 

 ha scritto nel messaggio 
news:l0fqk4dsohrbpgv5g...@4ax.com...
<cut>
Coglierei l'occasione per proporre un'altra petizione:
visto che si mettono le mani ai limiti alcolimetrici, che si mettano a zero 
fin da subito, almeno tutti sanno che o si guida o si beve, senza scuse od 
elucubrazioni varie.
Ciao, fms 

 dramma...
Infatti, è la cosa più comica delle argomentazioni di chi non è 
d'accordo con lo 0,00.
Se bere acqua a tavola rappresenta un problema, significa che hai un 
serio problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.

 vieta un sacco di sostanze, ma l'alcool, ovviamente, no.
Inquietante.(Gli effetti del proibizionismo in US non li ricordi, eh?!?)
E' la prova di quanto poco sia diffusa in italia la cultura liberale.
Inquietante (autocit.)
Saluti,
L.

 Inquietante (autocit.)
Era un discorso estremizzato.
Io sono per la liberalizzazione di tutto, MA NON PER TUTTI...
Trovo INQUIETANTE invece che un GOVERNO sia di parte dicendo "questo si" e 
"questo no", come fanno le madri con i figli piccoli, trattando tutti i suoi 
cittadini alla stregua di mongoloidi incapaci di scegliere.
TU, da che parte stai? da quella di quelli che possono, o da quella dei 
mongoloidi?

 ha scritto nel messaggio 
news:gilc1p$k6u$1...@nnrp.ngi.it...

Esatto, come in germania.
Più chiarezza per tutti, cittadini e fdo. 

 il fatto di non usare droghe non ti autorizza a "rifarti" da altre parti;
L'alcool è una droga, una delle peggiori, quella che fà più danni e più 
morti, e non è neanche la più diffusa.
Se non credete a me chiedete ad un qualsiasi medico, o leggetevi qualche 
statistica non di parte (non istat quindi).

 serio problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.
in effetti su questa frase ci sarebbe da riflettere un po'
poi l'autovalutazione delle proprie facoltà è proprio una cretinata
eh, lo sanno anche i sassi che sotto l'effetto di queste sostanze una
persona è tutto fuorchè capace di capire quali sono i suoi limiti

dove non si possa parlare).
Idem.


 mongoloidi?
Non dalla seconda che hai detto - ovvero la tua - (cit.)
Responsabilizzare il singolo, questo è il concetto.
E se sbaglia -> punizione CERTA.
Saluti,
L.

serio problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.
Ma chew cazzata sesquipedale. Bevo vino solo in occasioni particolari,
potrei stare senza toccarne un goccio per settimane. Se non capisci il
motivo per cui certi cibi senz a un bicchiere di vino non si possono
(letterlamente) apprezzare e' evidente che di cucina capisci ben poco.


elucubrazioni varie.
Ok. Pero' con una clausola. Se dopo un anno dall'entrata in vigore
della legge i morti causati da ubriachi al volante non sono diminuiti
del 50% si faranno i seguenti cambiamenti:
- tutti i politici che hanno votato la legge rassegnano le dimissioni
e si ritirano dalla politica.
- il limite viene riportato allo 0,5 attuale.
Stai sicuro che non la voterebbe NESSUNO. perhce' sanno benissimo che
non serev a un cazzo contro i veri bevitori.


 non serev a un cazzo contro i veri bevitori.
Dopo un anno le promesse sono dimenticate, ergo tutti al loro posto e la 
gente che litighera perche7 hanno deciso di mettere ZERO come limite.


 E se sbaglia -> punizione CERTA.
Cazzata galattica, gran cazzata. Pochi si responsabilizzano, molti 
continuerebbero a subire la tua punizione certa, che vorrei sapere come 
metteresti in pratica, sopratutto la parte "certa". E non è così per scelta, 
è che proprio alcuni (tanti, troppi) non ci arrivano e non ci arriveranno 
mai, per manifeste incapacità di comprendonio, per questo le cose devono 
essere per qualcuno e non per tutti.

 psico/fisiche sia corretto?
Il fatto che non mi sono mai schiantato dopo una cena abbondantemente 
annaffiata.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirą mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 Si riuniscono ai primi di gennaio...quindi forza!
io sono daccordo per 0,5. 0,2 è il modo eufemico per dire zero e 
personalmente mi romperebbe le palle dover pensare se mettermi alla 
guida dopo aver mangiato un mon cherì!!
E' sacrosanto che chi ha 0,3 e causa un incidente non lo fa 
esclusivamente a causa del tasso alcolemico. Anzi, per me non era 
elevato anhe lo 0,8g/l di prima, a dire il vero però non ho conoscenze 
specifiche e non commeno ulteriormente l'aspetto numerico.
D'altro canto però proporrei la *revoca* della patente per chi viene 
trovato con un tasso superiore al consentito. Idem per le droghe.
Uno strumento certificato testimonia che tu stavi guidando fatto o 
ubriaco? Bene, tu non guidi più! E vaffanculo al fairplay, al buonismo e 
a tutte quelle pippe li. Tu non è che *devi* bere fino a sfondarti, però 
capita che io la strada la *devo* attraversare... e se già dio ha voluto 
che ti fermassero brillo/fatto PRIMA che tu potessi provocare disastri 
COL CAZZO che ti voglio vedere ancora arrivare, quando prima di 
attraversare la strada guardo due volte a destra e due a sinistra!!
E se sei uno di quelli "ma agente, io con la patente ci lavoro" ti 
attacchi al cazzo doppiamente, dato che doppiamente sei stato coglione!
E fosero poi fulminati quegli avvocati che ricorrono SEMPRE E COMUNQUE 
contro sentenze come queste che incontrovertibilmente migliorano la 
sicurezza sulle strade.

 annaffiata.
Certamente, rotfl.
Io sono immortale, perchè non sono mai morto.
Ma valà, si va all'asilo a fare i bimbi di 3 anni, non qua. 

 problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.
Mavaffanculo.
Voi eremiti salutisti del cazzo avete sempre in testa che siccome vivete in 
modo triste e miserabile privandovi dei piaceri edonistici gli altri debbano 
fare lo stesso percorso di distruttivo onanismo mentale.
Io, a cena, voglio bere vino perchè MI PIACE. Non metto in pericolo nessuno.
E non tollero la PRESUNZIONE di essere pericoloso perchè esco fuori a cena.
La presunzione è che io sia un cittadino responsabile, non un delinquente.
A chi non va una società del genere può trasferirsi in Corea del Nord o in 
Arabia Saudita, invece di infestare la nostra di normative deliranti e 
liberticide.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirà mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 liberticide.
Ma certo, sfondati pure quanto vuoi, chissenefrega, basta che poi non guidi, 
tutto qua, questo era l'argomento, ma te mi pare che stai rosicando non 
poco. chissà poi perchè, mah. 

 Più chiarezza per tutti, cittadini e fdo.
Non so se la Baviera faccia caso a parte, ma non mi risuta che in Germania
il limite sia a zero.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 il limite sia a zero.
In alcune regioni č zero.
Fermato dopo un insalata segnavo 0,1 per via dell'aceto, mi hanno fatto 
storie. 

 Ma valà, si va all'asilo a fare i bimbi di 3 anni, non qua.
Invece di fare il babbeo, quanti anni hai?
Se sei sopra i 40 dovrebbero toglierti la patente per riflessi appannati, 
senza aver bevuto.
-- 
M.
(36, cavalli tanti, cavalle mai abbastanza)
Il capitalismo non finirà mai, altrimenti le fike si estinguerebbero. 

 storie. 
Una situazione davvero AUSPICABILE, non c'e' che dire.
ciao, f.

 lo 0,20.
siamo un popolo di coglioni governato da coglioni.
Perché in Germania funziona con un limite di 0.5 e in Italia no?
semplicemente perché in Germanaia fanno l'unica cosa che in Italia ci si
ostina a non fare: controlli!
Stanotte alle 4 mi hanno fermato per l'ennesima volta, auto in borghese,
spuntata dal nulla appena sono uscito dal posteggio del club.
Mi hanno chiesto la patente e se ho bevuto. Del libretto non gliene importa
nulla, né di chi sia la macchina o di che misura di gomme abbia su.
Test al volo, senza neanche dover scendere dall'auto.
"hashish? marijuana? coca?"
"non fumo e non faccio uso di quella roba"
"ok, buona serata"
...e via a fermare la prossima auto.
Se penso che in tredici anni in Italia mi avranno fermato 4 o 5 volte, e
ogni volta erano sempre più interessati al fatto se avessi il contrassegno
di assicurazione o se le gomme fossero quelle del libretto...


 non poco. chissà poi perchè, mah.
Mah, guarda, a me la normativa non tocca in alcun modo, ho patente (3 
patenti) e targhe estere.
Di sicuro non modificherò le mie abitudini.
Chissà, magari il primo che ammazzo da UBRIACO FRADICIO dopo 3 bicchieri di 
vino potresti essere tu.
E pensa che sfiga quando la tua famiglia non riuscirà nemmeno a rivalersi 
perchè perseguirmi sarà un casino inestricabile.
Altro discorso il fatto che si cerca vieppiù di inserire normative 
liberticide, QUESTO è intollerabile in una società liberale.
Il cittadino italiano viene sempre più considerato un IDIOTA irresponsabile 
dal legislatore (a te può star bene, a me NO).
Leggendo le tue boiate diventa anche difficile dargli torto, ma non demordo 
e ti difendo perfino dalla tua stessa idiozia.
Un giorno accetterò il tuo ringraziamento, semprechè tu non venga 
incarcerato per aver mangiato una cotoletta fritta nel burro (il prossimo 
passo dell'intolleranza legislativa, andando avanti così).


 senza aver bevuto.
ROTFL!!! A 40 ci arriverò frà 13 anni.
Cmq. capisco cosa vuoi dire. Infatti via subito tutte le donne, gli over 50 
visite semestrali della durata di un giorno intero con annessa prova 
pratica, test del cervo dietro un tornante, prova birilli, salto ad ostacoli 
e passaggio sotto il cavalcavia su due ruote mentre si accende una 
sigaretta, via tutti gli assonnati, i malati, quelli col raffreddore, i 
cornuti, e chiunque non sia nelle perfette condizioni di poter guidar, 
obbligatoria una tac con esame medico delle attitudini allla guida ogni 
volta che si sale in auto anche per brevi spostamenti.

 Un giorno accetterò il tuo ringraziamento
Inizia con l'accettare il fatto di essere un mongospastico. 

 ha scritto nel messaggio 
news:6r6uspF...@mid.individual.net...

Certo che no. Era per dimostrare che i sistemi non funzionano.
O meglio: tutti i sistemi funzionano, è la gente che non funziona con tutti 
i sistemi, e allora per qulacuno va bene per altri va male. 

 Non capisco se sei troppo vecchio per capire che ero ironico/estremista
In effetti non si capiva.
Comunque non sono affatto vecchio (vedi sign).


 essere per qualcuno e non per tutti.
Pari opportunità di partenza. Con le proprie capacità ci si guadagna il 
resto.
Saluti Genio!
Ps PLONK

 Comunque non sono affatto vecchio (vedi sign).
36 anni: per me sei antico. 

 sicurezza sulle strade.
non č colpa dell'avvocato... lui fa il suo lavoro;
il problema č che una persona seria ammette di aver violato la legge, č 
seccata perchč la multa secca a tutti MA la paga e sta piů attenta la volta 
dopo!
invece qua da noi si preferisce pagare l'avvocato per aver ragione quando 
non la si ha... e sai perchč? perchč alla fine la spunti
-ice- 

 Ps PLONK
BWHAHAHAHAHAHAAAAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAAH
HAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAHHAHHAAHAHAHHAAHAHHAHAHAHAHA
AHAHAHAAHAHHAHAHAHAHAAHAHAHAHAHAAH
*F E S S O*
HAHAHAHAHAHAHHAHHAHAHAHHAHA
AHAHAHABAHAHABAAHHAAHAHAHAHAHAHAHAAHAHAa
AHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAAHAH 

 tutte le persone oneste... altro che mantenuti)
pena certa e assenza di controlli mi pare siano un po' in contrasto.
Come la rendi certa la pena, se le probabilità di incontrare una pattuglia
quando esci dal pub sono minori di quelle che hai di vincere alla lotteria?


 lotteria?
Se poi prendiamo in considerazione di incontrare una pattuglia in inverno, o 
qualndo piove... stiamo freschi.
Un conoscente faceva i viaggi della speranza in olanda e tornava carico di 
qualcosa:  si metteva in viaggio solo in giornate piovose, sicuro di non 
trovare nessuna signora guardia ad aspettarlo...
La verità è che le signore guardie non svolgono bene con rigore e buon senso 
il loro lavoro.
Nessuna guardia fà la guardia per motivi etici-morali, sono QUASI  tutti lì 
perchè "si stà bene, paga sicura, e non si fà un cazzo, e poi mi ha 
raccomandato lo zio", testuali parole di un amico poliziotto. 

 siano pochi e le pene incerte è un altro discorso
E quando arriveremo all'ergastolo con un limite di 0.0% e ci sarà l'ennesimo
incidente, dato che non sarà cambiato assolutamente nulla dal lato
controlli, che si farà? Si reintrodurrà la pena di morte?


 Tazzate di meno, razza di ubriaconi ;)
  :D

 Se guidi, non bevi. Se bevi, non guidi. Stop.
Quto pure io...

Nel suo scritto precedente, Lorenz ha sostenuto :

Quoto... evidentemente sono un pò brillo :D

 autogiudicarsi?
infatti, come ho già scritto altrove, quelli che mi preoccupano di più sono
proprio quelli che "reggono l'alcool"!!!


On 20 Dic, 19:40, 
angelNonSpamm...@dastef.it
 (Stefano D.) wrote:
Sebbene sia da tempo un sostenitore del "se bevi, non guidi" io non
sono d'accordo sulla revisione dei limiti alcolemici. Si dovrebbero
fare più controlli e in modo sistematico. E' inutile fare leggi nuove
se non si riescono ad applicare le vecchie.
Qui si va a finire che i morti a causa degli ubriachi al volante ci
saranno lo stesso ma in compenso può venire ritirata la patente a uno
sfigato che ha mangiato un Mon cherì prima di uscire...
Roberto
100,40,MI

 psico/fisiche sia corretto?
"Casualmente i pochi incidenti che ho fatto ero sobrio..." (dal post di
marcinkus)
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252, MI)
Gondola owner
Boxster S 986 owner&driver

annaffiata.
Non è con queste uscite che perori la tua causa. :-/
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]

 sarebeb possibile.....
guarda che in quel caso e' lasciato totalmente alla discrezionalita'
del poliziotto il fatto di portarti in gattabuia o meno ed
eventualmente fare l'accertamento per alcool o droga facendoti
pisciare nel bicchierino.
ci sono problemi qua dove se beccano un poliziotto a fare stronzate lo
crocifiggono.... e ti fideresti di quelli italiani?

 Non è con queste uscite che perori la tua causa. :-/
Forse no, ma è un dato empirico inoppugnabile.


mah, magari perche' te ti sai regolare, ma una bella fetta degli idani
che conosco di persona, me incluso, i due bicchieri di vino li hanno
gia' spenti prima di aver deciso cosa ordinare.
***
Mi ricordo di un cena in Toscana a Montescudaio, si.. :D

 liberticide.
Marcinkus, te lo ripeto.
Ti stimo. MOLTISSIMO.

 genera un sacco di indotto questa è la verità.
Quindi secondo te la cocaina, per dire, non genererebbe piu' introiti 
dell'alcool?

> Mi ricordo di un cena in Toscana a Montescudaio, si.. :D
ti rammenti anche come guidavo liscio e perfettamente in controllo :-p

 lotteria?
sono 2 aspetti diversi...
su 100 infrazioni si riesce ad accertarne solo 5? cominciamo a perseguire 
quelle, è già qualcosa
-ice-

 raccomandato lo zio", testuali parole di un amico poliziotto.
è ragionando così che siamo arrivati dove siamo arrivati
-ice- 

 serio problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.
Questa invece è una cazzata...
-- 
8tto (38,MI)

 debbano fare lo stesso percorso di distruttivo onanismo mentale.
Caro moralizzatore, per completezza e coerenza di informazione è giusto che 
tu sappia che sono io il primo ad apprezzare il bicchierozzo alcolico a 
tavola. Ma se devo guidare dopo, ciccia, sto a secco.
Non mi sembra la fine del mondo rinunciare talvolta a un bicchierino, su...

 ha scritto nel messaggio 
news:494e659a$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...

non è che li genererebbe.. LI genere... 

 Ti stimo. MOLTISSIMO.
Quoto tutto.
E aggiungo: checchè mi diciate, due sere fa mi sono *eccezionalmente* 
"cappottato" con 4 cuba. Non è cosa che mi capita spesso di fare.
Tornato in taxi.
*SO* quando posso e quando no.
Rivendico il diritto di sapermi moderare da solo, senza la *presunzione* 
di colpevolezza a priori. Sono TREDICI ANNI continuativi che mi modero 
da solo, con un'efficienza - fin'ora - del 100%.
*EVIDENTEMENTE* è possibile, che dite ?
ciao, f.

 *EVIDENTEMENTE* č possibile, che dite ?
Sě. Cosě come č autoevidente che altre persone non sono in grado di 
farlo. I controlli, rigorosi e frequenti, dovrebbero proprio servire a 
togliere la patente a questi ultimi.
-- 
8tto (38,MI)

 togliere la patente a questi ultimi.
8tto, non finirò mai di dire che chi guida *ubriaco* *DEVE* essere 
perseguito. In che modo se ne potrebbe discutere, ma son sicuro che io e 
te saremmo d'accordo più o meno.
Fosse per me, limite a 0,8 - 1,0 e sopra ... *GRAN LEGNATE*, qualunque 
cosa questo voglia dire.
In una situazioni in cui venissero ripristinati dei limiti ragionevoli 
(vale anche per la velocità, secondo me)
** GODREI SOLAMENTE **
nel vedere un MUCCHIO DI CONTROLLI, mi sentirei tutelato da essi e non 
preso per il culo.
La vita è sempre un po' un compromesso, io *non* auspico una società che 
  porti all'estremo la tutela dell'imbecille, non al punto da ledere 
significativamente la libertà altrui.
ciao, f.

 significativamente la libertà altrui.
Ecco appunto. Il nostro è il paese delle mamme antirock.
-- 
8tto (38,MI)

 annaffiata.
Che banalità.. Altrimenti non saresti qui a scriverlo.. 


Da qualcuno avranno pur preso i figli , eh!
-- 
Zotto Sonicabarbon driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 ti rammenti anche come guidavo liscio e perfettamente in controllo :-p
Mi ricordo solo quella sensazione di ... ahem .. 200 km/h in montagna :P

 NON cambierň le mie SANE abitudini,
Ho la patente da 19 anni, a stare stretti sono almeno mille serate (una a 
settimana) con una condotta alcolica simile alla tua.
Mai nessunissimo problema.
P 

 
perfetto. quindi perche' non e' legale? al legislatore importa na sega 
della salute, hai detto :)

 divertirmi in compagnia senza rincoglionirmi in modo artificiale
Cioč lo sei in modo naturale?
Sono con te comunque. A volte mi č capitato di guidare in condizioni non
adeguate ma so benissimo di aver sbagliato.

 serio problema di alcolismo, non trovo altre spiegazioni.
La passione per il vino non è più forte né più stupida di altre passioni
(tipo quella per le auto, per il calcio, per i trenini in scala, etc.).


-- 
"640K ought to be enough for everyone"
B.G. (Bee Gees)

 e liberticide.
Stai delirando. Là si uccide la libertà in nome di principi assurdi e 
anacronistici (per lo più religiosi), qua sta diventando necessario 
farlo per evitare il collasso completo di una società sempre meno 
educata e civile.

 *EVIDENTEMENTE* è possibile, che dite ?
Caro Cujo, il fatto che io e te siamo bevitori coscienziosi, che guidano 
solo se in condizione di farlo, non esclude - ahimè - la realtà in cui 
viviamo.
La realtà in cui viviamo è quella dove da una discoteca escono 100 
persone, di cui 98 non sono in condizioni di guidare (voglio essere 
ottimista, anche se ultimamente mi sa che siamo arrivati al 100 su 100), 
e sai cosa fanno 95 di queste 98 persone? Mettono in moto e partono!!!! 
In questa società di merda, l'unica soluzione è reprimere, mettere i 
limiti a 0 e iniziare a usare il divaricatore anale nei confonti dei 
MILIONI di teste di cazzo che percorrono le nostre strade di sera.
E te lo dice uno che la sera esce e VEDE coi suoi occhi cosa succede. 
Ormai è l'anarchia totale, guidare con 7-8 cocktails in corpo è una prassi.

hanno inventato gli autovelox per rubarci dei soldi (vendendola come 
prevenzione) , hanno bene o male portato via dei soldi a tutti finchè 
tutti si sono rotti le balle di essere derubati e tutti si sono fatti 
furbi.. chi con le mappe degli autovelox, che andando piano... con 
questo sistema non rubano più molto insomma.
Hanno trovato la gallina dalle uova d'oro.. l'alcool .
Chissà quanti soldi porta allo stato uno che è stato beccato sopra i 
limiti alcolimetrici ???
Confisca auto
Multa
Esami medici (mi dicono costare moltissimo)
Avvocati (è sempre un indotto.. essendo reato penale)
Evidentemente la gente beve meno e anche da questo filone non ci 
ricavano più molto... allora tanto vale abbassare il limite...
che schifo ( e non venite a dirmi che è prevenzione questa)