Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Capolavoro

http://www.omniauto.it/magazine/47279/tesla-model




C'è la versione normale ma anche quella da 500km e 5.1s nello 0-100. Certo costa di più, ma una BMW così costa 70000 euro



Finalmente i fatti

Tutte le altre auto non hanno alcun senso

Il mio futuro è risolto


 
http://www.omniauto.it/magazine/47279/tesla-model




"normale presa di casa da 240 V e 32 A" ... mica tanto normale. normale sarebbe MAX 16 e neppure continui. 7,5 kW solo per l'auto ovvero serve un contatore minimo 10 kW/h. eppure c'e' gente che crede di alimentare lavastoviglie, frigo, tv, condizionatore e auto col contatore da 3,3 kW/h :-D



saluti, davide


Secondo me è un errore di battitura 3A



Significa che un una notte ricarica 500 km con 20 euro o


Ovviamente, dicevo, in casi estremi



Se no vai 2 ore e fai il pieno gratis



Cmq 500 ė abbastanza


 Significa che un una notte ricarica 500 km con 20 euro o



240V e 3A. non bastano nemmeno per un arricciacapelli ... 



saluti, davide


 240V e 3A. non bastano nemmeno per un arricciacapelli ... 



A Tesla Wall Connector installed on a 60 amp / 240 volt circuit breaker will achieve the maximum charge rate of 11,5 kW for 75 kWh configured vehicles.



11,5 kW, dal sito tesla. facciamo che serve cabina minimo 15 kW, trifase :o) che NON costa come i 3 kWh standard.



saluti, davide




Ti riporto i dati della mia:

- accel. 0-100 6.3s

- vel. max 240 kmh

- consumo in autostrada circa 20km/l

- autonomia fino a 7-800 km



Perchè dovrei prendere questa tesla?


 Secondo me è un errore di battitura 3A



No, c'è poco da interpretare. Se ha un accumulatore da 50 kWh, per 

caricarla in 10 ore servono 22 A a 230 V senza considerare il rendimento 

di carica. Quidni 32 A non è un errore.


Vabbė la mia macchina sta in box 80h a settimana

Sempre che voglia ricaricarla a casa...e non voglio


 

Con 3A carichi a malapena la batteria della bici a pedalata assistita.



felix


 Perchè dovrei prendere questa tesla?

 >

Forse perchè non va a merda nera?



felix


 :-D



Se evitassero alla auto elettriche di fare la revisione (o per lo meno qui 

se abbassassero drasticamente il costo della revisione) prenderei una Leaf 

di seconda mano (costano uno sputo usate) per andare a farci la spesa e 

sarebbe unb' auto a costo ZERO visto che per farci la spesa le gomme/freni 

durerebbero moltissimo.





-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 farci la spesa e sarebbe unb' auto a costo ZERO ...



questo e' ragionevole. approccio utilitaristico :o)

TU pero' non hai mica limiti sul contatore, ci fai il caXo che ti pare e scusa se e' poco. qui si pretende di fare tutto, anche ricaricare l'auto, coi 3 kWh



saluti, davide


 coi 3 kWh



La cosa elettrica in cucina che ha la potenza piu' bassa e' un fornello IH 

di 3kW.



Forse perchè non va a merda nera?



Esatto. Io vado piano e ho 850 km d'autonomia



Sarebbe un passo indietro, ma ė un'altra cosa. Poi a pari segmento conviene..


 Significa che un una notte ricarica 500 km con 20 euro o



240v*3A = 720 watt



mi sa che é corretto 32A, ovvero 7.7 kW



teorici ovviamente



-- 

Tra il rosso ed il nero,

vince sempre lo zero.


Addì 29/07/2017 , su it.discussioni.auto - it.discussioni.auto , 

l'utente *dmc12* ( 
strada...@gmail.com
 ) ha scritto :




in italia arriverá a 90mila prezzo base



Basta fare il paragone Mustang



La' ,25k qui 36k



Questa 44k 60k..

Sempre meglio della Giulia da 83k è un superbollo allucinante

E la svernicia anche


 ha scritto nel messaggio 

news:5235e258-de85-43a9...@googlegroups.com...


IMVHO che l'auto possa costare in Italia 30K euro non e' realistico.



Piu' probabile 35-40K.



ciao

fm








 La' ,25k 



senza tasse. In USA, dato che le tasse di vendita cambiano a seconda del luogo, i listini, la pubblicita' (e spesso anche i cartellini prezzo dei negozi) menzionano sempre il prezzo tax free.


 Se no vai 2 ore e fai il pieno gratis



No, a pagamento: i Suercharger gratuiti sono riservati ad S e X


 IMVHO che l'auto possa costare in Italia 30K euro non e' realistico.



In Italia non costerà mai 30mila: se ci dirà bene partirà da 40-45mila


 E la svernicia anche



Ma anche no






Ovviamente.

L'apparato di ricarica  NON ha rendimento 100%,

puo' scendere anche a 85%.



I costi reali di queste ricariche si scopriranno solo DOPO ....





ciao

fm






 felix



Non vedo perchè dovrei farmi problemi per questo. Peraltro rifornisco 

sempre con EniDiesel+ che non puzza.




 In Italia non costerà mai 30mila: se ci dirà bene partirà da 40-45mila



ragionevole



saluti, davide





'na volta.

non sono diventati a pagamento, da poco?



saluti, davide


 E la svernicia anche



per 20 secondi. poi le pile surriscaldano e l'auto va in protezione. fai il ganzo al 1° semaforo e ora che si raffredda l'altro, con calma, e' imprendibile :o) per lo meno lo troverai al bar a farsi uno spritz dopo aver girato un po' per trovare parcheggio :-D



saluti, davide


 non sono diventati a pagamento, da poco?



Sì, ma se utilizzi un codice referral (che ti da qualcuno che possiede 

una tesla) sono gratuiti (finchè l'auto è tua, se la vendi tornano a 

pagamento).

E sono gratuiti anche sulle ex-demo, sull usato ufficiale e su quelle 

usate acquistate fino al 31/12/2016


 sempre con EniDiesel+ che non puzza.



Vorresti davvero confrontare un viaggio fatto con una auto diesel e uno 

fatto con una elettrica ?!?




 fatto con una elettrica ?!?



certo che no, sarebbe impietoso.











-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


certo che no, sarebbe impietoso.



Un viaggio di 600 km ad esempio....

-- 

Alty

LagunaST


 certo che no, sarebbe impietoso.



Lo so, l'elettrico vincerebbe 50 a 0 :-P

:-D






Un viaggio di 600 km ad esempio



Questo fa schifo a prescindere



Io non ho più voglia. 250 maxxx


 Lo so, l'elettrico vincerebbe 50 a 0 :-P



50 minuti di ricarica vs ZERO dici?

Hai la vescica cosi' debole?



 per 20 secondi. poi le pile surriscaldano e l'auto va in protezione.



Quando una Tesla riuscira' a  finire un giro del ring.





Una la vedo spesso in un parcheggio Ikea



Sara' casa - lavoro - supermercato ...



Il mestiere della Panda insomma  :-)



ciao

fm



 Il mestiere della Panda insomma  :-)



La nuova pubblicita' dira': Tesla l' auto per gli incontinenti.





-- 





Una la vedo spesso in un parcheggio Ikea 



Sara' casa - lavoro - supermercato ... 



Il mestiere della Panda insomma  :-) 



Infatti intendiamoci. Una Golf elettrica avanza


Cmq funziona

Fpv con audio!  Serpente arrivoo


 Il mio futuro è risolto



Quando verrà accertato che i 500 km sono effettivi,  in condizioni 

normali di guida, con una diminuzione di prestazioni della batteria non 

superiori a un 10% all'anno, è la mia prossima auto.

Secondo Tesla quanto durano le batterie e quanto costa sostitirle?






 Secondo Tesla quanto durano le batterie e quanto costa sostitirle?



soprattutto se hai modo di usare il supercharger? a naso per la batteria e' un discreto stress e regola generale e' che se stressi qualcosa questa dura meno.



poi il muskio magari e' l'eccezione eh ... :oP



saluti, davide


"dmc12"  ha scritto nel messaggio 

news:fa7298b8-a016-4289...@googlegroups.com...


------------------------------

Ancora con questi paragoni alla pene di segugio... con 25k ti porti a casa 

una Mustang base V6 che più base non si può, quella venduta qui in Europa a 

38k, il 2.3, è quasi la più accessoriata, inoltre il paragone andrebbe fatto 

su 26k del 2.3 + tasse con 31,15k + iva.

Quindi ad onor del vero in USA una Ecoboost accessoriata come quella europea 

viene venduta a circa $ 35.000 contro i € 38.000, provate ad usare il 

configuratore Ford e vedrete. 




 La' ,25k qui 36k



Non va bene.

La sono 35k dollari con incentivo da 5K e senza tasse.

Ovvero almeno 40K + 22%=48.8 a pari condizioni. Poi ci devi mettere il trasporto ed i dazi...



Per la base...


 superiori a un 10% all'anno, è la mia prossima auto.



Si, è davvero forte, ma c'è un'altra soluzione che mi piacerebbe

http://www.automobilismo.it/nuove-volvo-c40-v40-xc40-foto-prezzi-video-tre-cilindri-auto-25327




3 cilindri T, elettrico e cambio 7 marce, 255cv plugin, sulla prossima V40



Bianca ovviamente, come la 480


Con 3A carichi a malapena la batteria della bici a pedalata assistita.



esagerato, i caricatori per Bosch e Yamaha forniscono 4A a 42V, quindi

basta meno di 1A

--

"Steu" 245+61 (MB)

Subaru Legacy 3.0R + Smart W450 pulse


> Secondo Tesla quanto durano le batterie e quanto costa sostitirle?



Quanto durano le batterie è ininfluente, sono garantite (quelle della model 3) 8 anni o 100mila miglia (secondo quanto si legge su $rivista_innominabile).

La batteria della model S/X è garantita 8 anni a km illimitati.

Comunque mi era parso di leggere, per la model s, di un prezzo di 48mila (dollari, se non erro). Ma non ricordo di preciso per quale batteria


> soprattutto se hai modo di usare il supercharger? a naso per la batteria e' un discreto stress 



Infatti su quelle che fanno uso pesante dei supercharger viene ridotta in automatico la potenza di ricarica, proprio per stressare meno le batterie


 Infatti su quelle che fanno uso pesante dei supercharger viene ridotta in automatico la potenza di ricarica, proprio per stressare meno le batterie



Leggerissimo controsenso ma tant'è...


 Secondo Tesla quanto durano le batterie e quanto costa sostitirle?



Non e' secondo Tesla, ma e' interessante



http://www.gruppoacquistoauto.it/approfondimenti/durata-batteria-tesla-model-s/




Per chi ha fretta



http://www.gruppoacquistoauto.it/wp-content/uploads/2017/05/andamento_range_restante_batteria_tesla_model_S.jpg




In sintesti, il decadimento nei primi 200mila km e' contenuto.



JM


 Comunque mi era parso di leggere, per la model s, di un prezzo di 48mila (dollari, se non erro). Ma non ricordo di preciso per quale batteria



in pratica devi pregare che la batteria crepi in garanzia e che non stiano troppo a cavillare sulla sostituzione (IMO, per 48K cavilleranno e tanto) oppure con batteria KO a garanzia scaduta butti l'auto.



saluti, davide



Oppure vai di NLT



I pochi che offrivano la S andavano sui 900/mese.

Speriamo che con la 3 l'offerta sia più massiva e i prezzi umani



400-500 mese, con ricariche gratis, ci sto!


 Oppure vai di NLT



oppure vado a bifuel e AFC tesla, elettriche, nlt & strozzini :o) zero patemi di autonomia, vado dove mi pare (ZLT le evito comunque preferendo i mezzi pubblici) e soprattutto non devo fare il servo dell'auto :o)



poi se a uno piace fare lo scendiletto ... s'accomodi :-D



saluti, davide


400-500 mese, con ricariche gratis, ci sto!



sulla 3 le ricariche non sono gratis

-- 

Alty

LagunaST




sulla 3 le ricariche non sono gratis



Si ma da qui a 4 anni chissà

A me dei supercharger frega niente, non ho fretta


Il 31/07/2017, Fafifugno ha detto :


Azz! Investimento da valutare con attenzione.  Sicuro che fra 5/6 anni 

FCA avrà sul mercato qualcosa di interessante e ragionevole. 

Ultimamente arrivano tardi ma fanno le cose per bene.






 ragionevole. 



credo che per allora TUTTI avranno una gamma di ibride e almeno 1 modello di elettrica. facilmente quasi tutti si appoggeranno a fornitori esterni il che non e' una bestemmia, gia' adesso succede per la piu' parte dei componenti.



saluti, davide


 Si ma da qui a 4 anni chissà



Figurati se ti regalano "carburante" illimitato. C'è già da stupirsi che 

l'abbiano fatto con le ammiraglie. Dovevano lanciare il marchio.


 l'abbiano fatto con le ammiraglie. Dovevano lanciare il marchio.



ci sono adulti che ancora credono a fate & gnomi, alla madonna e che i capelli di silvio siano naturali :-D



"carburante" regalato, perche' no? ci si scambiano doni, tizio dona kWh e caio contraccambia con banconote ...



saluti, davide


 Comunque mi era parso di leggere, per la model s, di un prezzo di 48mila (dollari, se non erro). Ma non ricordo di preciso per quale batteria



Questo potrebbe interessarti:

https://electrek.co/2017/02/18/tesla-battery-cost-gigafactory-model-3/









 l'abbiano fatto con le ammiraglie. Dovevano lanciare il marchio.



Può anche non essere regalato. Una tessera da 30 euro al mese per esempio



500 euro/mese compresa elettricità ci sto.



Così come ho detto si alla 308 440/mese compreso gasolio



Come sei veniale!, sognare è bello, e non costa nulla! :D


 Leggerissimo controsenso ma tant'è...





Non vedo perchè lo sarebbe....




 ci sono adulti che ancora credono a fate & gnomi, alla madonna e che i capelli di silvio siano naturali :-D



si possono riassumere i discorsi di molti facilmente: c'e' una cosa che ti piace, ti eccita, trovi figa.



ma invece di comprarla e godertela senza tanti pensieri, devi inventarti una spiegazione razionale per giustificare l'acquisto in termini di convenienza.



oh, e' una bella macchina, dovrebbe essere divertente (non l'ho ancora provata), se c'hai i soldi per permettertela (e quelli servono davvero), comprala, goditela e buona li'.



il tempo che ti serve per far quadrare conti che non quadreranno mai, usalo per farti qualche giro in piu' sul giocattolone.



se invece senza quadrare i conti, comprarla ti viene stretto per le tasche, non comprarla, non sei abbastanza ricco per certi giocattoli, fattene una ragione.


 Non vedo perchè lo sarebbe....



se lo progetti per "riempire in fretta" ma poi risulta che cosi' facendo 

degradi prima la batteria, vuol dire che in realta' devi fare una scelta:



- o hai un sistema che "dura di piu' nel tempo" (ma e' poco pratico 

nell'uso quotidiano);



- oppure hai un sistema a piena potenza, ma che si degradera' rapidamente.



In pratica non avrai mai il godimento pieno dell'oggetto che hai pagato, 

ecco perche' e' un controsenso.



Mentre per esempio una boxster potresti usarla quotidianamente a piena 

potenza, giorno dopo giorno. In questo caso tenerla ferma nel box  e' un 

tuo vincolo personale, mentre nell'altro caso sarebbe un vincolo 

tecnologico, non superabile.









-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.



Se rendi disponibile la modalità "Super" dove si può, e contestualmente riduci in automatico i kW/h ecc., che senso ha?.

Allora dillo (Tesla) subito che non puoi farlo sempre, comunque e a tua discrezione.


 oh, e' una bella macchina, dovrebbe essere divertente (non l'ho ancora provata), se c'hai i soldi per permettertela (e quelli servono davvero), comprala, goditela e buona li'.



esatto!

non serve inventare millanta scuse pur di non ammettere che e' uno sfizio, che te lo puoi permettere e che ti frega niente del costo e del resto come se fosse una colpa togliertene qualcuno.



saluti, davide


 tuo vincolo personale,



E ti pareva che non saltava fuori 'sta storia...


Il giorno martedì 1 agosto 2017 07:32:33 UTC+2, Shylock ha scritto:


Non fa na grinza.

Ma l'economia di oggi e di ieri vive di ciò, aspettative e desideri instillati ad arte.


> Se rendi disponibile la modalità "Super" dove si può, e contestualmente riduci in automatico i kW/h ecc., che senso ha?



Ti do la possibilità, nel caso tu ne abbia bisogno, di caricare molto velocemente (perché stai facendo un viaggio in autostrada e non puoi stare fermo troppo a lungo): non ti obbligo a caricare solo nella modalità più rapida, sta a te decidere quanto spesso utilizzare una modalità di ricarica che stressa molto le batterie. Per dirti, hanno anche messo (da non moltissimo) una "tassa" che paghi solo se lasci la macchina collegata al supercharger dopo la fine della ricarica: c'era gente che, abitando vicino ad un supercharger, posteggiava al supercharger e lasciava la macchina lì tutta la notte


 E ti pareva che non saltava fuori 'sta storia...



se non si contestualizza, cosa -ammetto- sempre personale e indiscreta, 

le tue affermazioni sembrano incomprensibili.



ma ce l'hai ancora?



ti costa piu' di bolli e di revisioni che di benzina.



 E ti pareva che non saltava fuori 'sta storia...



boxster con termiche, aggiungerei :PPPPPP


 



Beh dai ce ne erano di supersportive che bruciavano o si scassavano 

pesantemente se le utilizzavi sempre al gnacio eh...

Ferrari 430 che bruciavano, porsche che grippavano con gli slick, 

cuscinetti che saltavano prima dei 100k (molto meno dei 200k e oltre 

delle batterie Tesla...)

Ciao,

	Beppe



-- 

La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 

soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


 Ti do la possibilità, nel caso tu ne abbia bisogno, di caricare molto velocemente (perché stai facendo un viaggio in autostrada e non puoi stare fermo troppo a lungo): non ti obbligo a caricare solo nella modalità più rapida, sta a te decidere quanto spesso utilizzare una modalità di ricarica che stressa molto le batterie. Per dirti, hanno anche messo (da non moltissimo) una "tassa" che paghi solo se lasci la macchina collegata al supercharger dopo la fine della ricarica: c'era gente che, abitando vicino ad un supercharger, posteggiava al supercharger e lasciava la macchina lì tutta la notte



Ho capito, va bene.

Rimane comunque una limitazione fastidiosa, anche se sono consapevole che per ora di più non è possibile fare.



E magari anche secchine... :D


 non serve inventare millanta scuse pur di non ammettere che e' uno sfizio, che te lo puoi permettere e che ti frega niente del costo e del resto come se fosse una colpa togliertene qualcuno.



Non è del tutto esatto



TP da 5.5s abbordabili non ce n'è tante.....


 	Beppe



Ma non c'e scritto nelle brochure.



Ciao, ivan


Shylock ha detto questo martedì :


L'acquisto di un'auto elettrica come la Tesla a un prezzo di 40.000 € 

potrebbe già essere facilmente conveniente da un pdv economico. Una 

volta che hai verificato i costi di ricarica, la durata della batteria, 

i termini della garanzia, quantificato i benefici in termini di 

risparmi fiscali (bollo auto, ecc.) e ipotizzato un valore dell'usato a 

fine ciclo non ci vuole molto a fare due conti sulla base dell'utilizzo 

che ne farai.

Senza considerare il plus della sicurezza nella guida....

ciao






 Senza considerare il plus della sicurezza nella guida....





Infatti quando si compra una macchina bisogna fare i calcoli di quanto costerà nell'arco di tutto il possesso



La tesla può avere numeri forti



P.S. E se possibile devono essere conti a prova di terza guerra mondiale. Non che spendi 40000 euro e dopo 2 mesi la distruggi e ti rovini la vita, nel senso che di sicuro non puoi prenderne un'altra.

NLT, only NLT


dmc12 ha pensato forte :


Non ho mai provato ma sono ragionevolmente certo che un acquisto con 

polizza kasko sia più conveniente di un nlt.






 P.S. E se possibile devono essere conti a prova di terza guerra mondiale. 



adesso abbiamo la dimostrazione che e' un bidone.



eppure mi piaceva.


dmc12 ha detto questo martedì :


Ho guardato questo prospetto comparativo:

https://goo.gl/4ohHQu




NLT più conveniente per 25 € al mese.... ma guardano i costi imputati 

alla proprietà il costo perdita interessi 4%  che rappresenta il 

rendimento che avrei dal capitale in 3 anni mi sembra esagerato come 

pure la manutenzione e pneumatici 3.900 € (1 nuovo treno gomme a 40.000 

KM e un treno gomme invernali totale 1.600 €,  3 anni tagliandi - di 

cui 2 in periodo garanzia - 700 € )






 adesso abbiamo la dimostrazione che e' un bidone.



L' ho gia' scritto: se piace a dmc e' un' auto di merda.





-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 



Aggiungi nell'ordine 

1) sostituiva ovunque sei. Se si ferma qui chiamo, me la vengono a prendere, e mi danno a cavalese la sostitutiva. La mia 308, quando pronta, me la portano ad assago.......

2) Nessuno sbattimento a pagare bolli assi

3) Nessuno sbattimento a rivenderla


 L' ho gia' scritto: se piace a dmc e' un' auto di merda.



"se piace a dmc qualasiasi cosa e' una merda"


 2 in periodo garanzia - 700 € )



Assicurazione, manutenzione e soccorso stradale sono una follia... 

Immagino che li abbia stimati Arval (anzi, vedo che è dichiaratamente così)





-- 

Miklo

"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 

qualcosa."<cit.>


 Immagino che li abbia stimati Arval (anzi, vedo che è dichiaratamente così)



Io i conti me li sono fatti bene. Costa 7-8k in più (nei cinque anni) rispetto ad una 308 uguale SENZA kasko



Preferisco così, almeno è sempre nuova, mantenuta, e sicura (soprattutto il mio conto è sicuro.........)



Manfatti... L'importante è esserne coscienti, poi uno fa quello che 

preferisce. Chi compra l'auto nuova e la tiene "a sfinimento" 

sicuramente non farà NLT, per chi vuole il giochino nuovo e non pensare 

a nulla invece è sicuramente un'ottima opzione



Dopo dura riflessione, dmc12 ha scritto :


Punto 1: considerato l'eccezionalità dell'evento con poche decine di € 

si può optare per integrare la copertura assistenza stradale che in 

alcuni casi offe anche l'auto sostitutiva.

Punto 2: bollo e assicurazione si pagano on line,

Punto 3: per la rivendita auto ho sempre fatto con il concessionario 

senza sbattimenti particolari se non quello di cercare la migliore 

offerta (il che è sempre istruttivo e a volte divertente).






 sicuramente un'ottima opzione



D'accordissimo, ma non ditemi che è più vantaggioso da un pdv 

strettamente finanzario.  Se poi uno vuole dare un valore al fatto che 

ogni 3 anni cambi la macchina e se ti fermi per strada zero pensieri è 

un'altro discorso.

Non capisco la storia del conto sicuro...






 "se piace a dmc qualasiasi cosa e' una merda"



fixed ^_^



 Non capisco la storia del conto sicuro...



Dipende dalla kasko. So che puoi farla anche con auto di proprietà, con costi esormitanti. 

Rende il conto sicuro perchè qualsiasi cosa combini, non mi costa più di 1000 euro di franchigia




 



E se scrivesse:" La fica è bella! "?



:D




 E se scrivesse:" La fica è bella! "?



fare 0 al totocalcio con 2 colonne e' altrettanto difficile che far 13.

nessuno ci prende sempre come nessuno sbaglia sempre



:-D



saluti, davide


 pesantemente se le utilizzavi sempre al gnacio eh...



il destino previsto della supersportiva e' di fare una vita spericolata, 

per incidenti o rotture. In cambio dei rischi, offrono emozioni (e 

immagine).



Qui stiamo parlando di una berlina media, brillante nel dritto, ma 

normale nel resto, e una incognita nella usabilita'.



Fafifugno dice bene quando ipotizza: uso il supercharge solo in caso di 

imprevisti, o di tratte autostradali no stop, e per il resto la lascio a 

cuccia dalla notte alla mattina a bassa carica, quindi viaggi a parte 

mica la stresso.



Forse e solo questione di adattare le abitudini, come nei cellulari.



Insomma bisogna fare delle prove sul campo, da brava gente meccanica, 

non filosofi.



 



A giudicare dalle letture, i filosofi fanno meno danni...




 Forse e solo questione di adattare le abitudini, come nei cellulari.



insomma, pigliare l'auto per farle da servo.



no, grazie. finche' posso almeno.



saluti, davide


 E se scrivesse:" La fica è bella! "?



sarebbe un fake :D


 fare 0 al totocalcio con 2 colonne e' altrettanto difficile che far 13.



e vuoi ridere? non si vince un cazzo :D




> i benefici in termini di 

risparmi fiscali (bollo auto, ecc.)



Il bollo auto costa zero euro almeno per i primi 5 anni, poi dipende dalla regione: in Lombardia, per dire, l'esenzione è permanente.



Assicurazione: l'ultima fafifugnata per una model s 75d ci i mei dati mi ha dato un prezzo poco oltre gli 850 euro/anno.



Stasera da casa vi posto due dati un po' più precisi


 sarebbe un fake :D



Fuck! :D


 e vuoi ridere? non si vince un cazzo :D







-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


 A che pro dunque?



Voi direte, e perchè hai preso comunque un altro rottame?



Boh, per hobby. E se per caso riesco a metterlo a posto, questo rottame mi apre un ventaglio di possibilità notevoli

Come una BB II la vendetta Audi (poco) usata :)


 Voi direte, e perchè hai preso comunque un altro rottame?



sappiamo gia' la risposta : dmc, contro ogni logica


 sappiamo gia' la risposta : dmc, contro ogni logica



Ni, cmq 308 + sostitutiva non fa 2, fa comunque 1



Quando ce n'è bisogno 2, così c'è. E mi piace...... Serve 2 volte all'anno e non ho voglia di metterla a posto. Quando torno batteria, benzina e la nascondo da qualche parte



Se esce un Pac, la porto dal meccanico, se no SCIOPERO


 C'è la versione normale ma anche quella da 500km e 5.1s nello 0-100. Certo costa di più, ma una BMW così costa 70000 euro





http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-08-02/tesla-model-3-ecco-prezzo-vero-nuova-elettrica-premium-152510.shtml?uuid=AEUT5l7B



 una consolle centrale di qualità superior

vabbè



Pensa che sto anche pensando che mi basta la batteria piccola......


 
http://www.ilsole24ore.com/art/motori/2017-08-02/tesla-model-3-ecco-prezzo-vero-nuova-elettrica-premium-152510.shtml?uuid=AEUT5l7B




credo fossero in parecchi a immaginare uno scherzetto del genere anche se qualche "animella candida" s'incaponiva a credere alle fate :o)



d'altra parte, il muskio fa quanto fanno tutti ovvero sbandierare 9.999 per il modello base e poi ti accorgi che (per dire) ci sono gli alzavetri manuali



saluti, davide


 Su una elettrica che sta in box....eh si utili.



Sì, sono utili: serve meno energia per scaldare un sedile (e chi ci sta seduto sopra) che un intero abitacolo.

Ma, in realtà, potendo accendere da remoto il clima (tramite app) si può preriscaldare l'abitacolo quando l'auto è ancora agganciata alla colonnina/presa: così facendo l'energia per scaldare l'abitacolo la prende dalla rete invece che dalla batteria, e quindi non diminuisce l'autonomia. Tralaltro quando preriscaldi la macchina dovrebbe preriscaldare anche la batteria


> Sì, sono utili: serve meno energia per scaldare un sedile (e chi ci sta seduto sopra) che un intero abitacolo.



In box al minimo ci sono 7-8 gradi, non va sottozero.



Cmq attaccata di notte, con la batteria da 50, ci vogliono 16 ore, e costa 12,5 euro



Quindi sabato notte e domenica notte........ Affanculo i supercharger


 insomma, pigliare l'auto per farle da servo.



In quale punto qualcuno avrebbe scritto questo ?




 In quale punto qualcuno avrebbe scritto questo ?



non vado con l'auto dove voglio io e quando pare a me ma sono vincolato ad andare e secondo i percorsi della rete di ricarica, fermarmi quando l'auto decide di fermarsi oppure chiamare il carro attrezzi. come lo chiami questo?



saluti, davide


> non vado con l'auto dove voglio io e quando pare a me masono vincolato ad andare e secondo i percorsi della rete di ricarica , fermarmi quando l'auto decide di fermarsi oppure chiamare il carro attrezzi. come lo chiami questo? 



Sparare una quantità di boiate che tende a più infinito: 



- "non vado con l'auto dove voglio": falso, va solo pianificato in maniera leggermente più precisa l'itinerario, anzi non ti preoccupi di ztl/areac/affini

-"quando voglio": se non ci fossero le auto termiche posteggiate di fronte alle colonnine sarebbe l'esatto contrario, visto che le colonnine sono operative h24. E non sei soggetto ai blocchi antinquinamento

- "sono vincolato ad andare e secondo i percorsi della rete di ricarica": ne più ne meno quello che succede se hai, per esempio, un'auto a gas o se la tua destinazione è in una zona dove i distributori scarseggiano

- "fermarmi quando l'auto decide di fermarsi oppure chiamare il carro attrezzi": ora se finisci la benzina l'auto continua a funzionare ?


 - "fermarmi quando l'auto decide di fermarsi oppure chiamare il carro attrezzi": ora se finisci la benzina l'auto continua a funzionare ?



solo un idiota resta senza benzina ma dev'essere da guinness. e comunque con una tanichetta da 5 litri si risolve, entro pochi km il distributore c'e' sempre. l'elettrica la traini e basta.



saluti, davide




 solo un idiota resta senza benzina ma dev'essere da guinness. e comunque con una tanichetta da 5 litri si risolve, entro pochi km il distributore c'e' sempre. l'elettrica la traini e basta.



Ovviamente ti limita, è fuor di dubbio. Immagina di andare in corsica con una elettrica :-D



Ti do io la soluzione. Elettrica NLT, Roomy Car, 3 settimane all'anno ti danno un grosso trattore per far le ferie


 e comunque con una tanichetta da 5 litri si risolve, entro pochi km il distributore c'e' sempre. l'elettrica



Richiede di portarsi dietro qualche cavo e qualche adattatore.


 Ti do io la soluzione. Elettrica NLT, Roomy Car, 3 settimane all'anno ti danno un grosso trattore per far le ferie



Il prob è che solo per andare in ufficio la Model 3 non serve a una cippa



Insomma è un casino, meno male che ho firmato per 5 anni


> Ovviamente ti limita, è fuor di dubbio. Immagina di andare in corsica con una elettrica :-D 



Plugshare (
https://www.plugshare.com
) da circa 23 colonnine, ges (
https://goelectricstations.it/map-charging-stations.html
) ne da qualcuna meno.

Probabilmente con le app dei gestori se me troverebbero altre...

....bisognerebbe capire come funzioni per il pagamento, specie per via del fatto che non siamo francesi



Senza contare che, specie se si è a Bonifacio, è un attimo traghettare in Sardegna e caricare lì


 Probabilmente con le app dei gestori se me troverebbero altre...



Effettivamente ci sono più colonnine che distributori di gas :-))


 In quale punto qualcuno avrebbe scritto questo ?



Ahahahah.





-- 

Alex

(JDM, ND, 135+, 46)

"Vags are for fags." 






 Richiede di portarsi dietro qualche cavo e qualche adattatore.



te dovevi fare il prete, magari t'avrebbero fatto vescovo ... per arrampicarti sugli specchi e sostenere l'ASSURDO non hai unghie ma ventose :-D



saluti, davide


 Richiede di portarsi dietro qualche cavo e qualche adattatore.



ROTFL certo se ti si scarica nel nulla basta un cavo lungo qualche centinaio 

di km.



 :-D



Dai su solo un cavo e "qualche" adattatore, poi hai letto vero? Gia' parte 

con l' idea di martellarsi le palle "usi sedile che riscalda invece di a/c"; 

come disse: "per andare da A a B passi anche per C" allungando e mentre 

aspetta la ricarica si infila in un baretto a mangiare un tramezzino di 

merda.



 di km. 



Che tu farai a piedi con la tanica in mano...


 no, non direi. chi vende benza lo fa per mestiere 



Se trovi un distributore: se non ne trovi uno aperto (perché magari sei in campagna è un distributore a portata di mano non lo hai) ?


 Che tu farai a piedi con la tanica in mano...



Benzina nel nulla centinaio di km, trova l' errore.



 campagna e un distributore a portata di mano non lo hai) ?



Hai battuto tutti con questa frase.



 Se trovi un distributore: se non ne trovi uno aperto (perché magari sei in campagna è un distributore a portata di mano non lo hai) ?



se c'e' una cosa che non manca nell'italietta sono i distributori, ce n'e' uno a ogni pisciata di cane



cambiando argomento ... appena sbafato un misto di telline & vongole con 1/2 filone di pane ciabatta a far scarpetta :o) annaffiato da (abbondante) rabosello mosso (hic!) e preceduto da spaghettata con le stesse. te a milano immagino 2 spaghi tristi con un pezzetto di burro ...



saluti, davide


 Se trovi un distributore: se non ne trovi uno aperto (perché magari sei in campagna è un distributore a portata di mano non lo hai) ?



sono stato in vacanza in sardegna l'estate scorsa, regione in cui ci sono ampie zone selvagge e di distributori manco l'idea. Da casa mia al traghetto sono 350 km, poi ne ho fatti altri 250 fino alla localita' designata, poi sono stato a Cagliari un paio di volte, Costa Rey e localita' limitrofe, per poi tornare a casa. Ho rifornito il giorno prima di ripartire, senza andare in riserva, per non rompermi le palle durante il ritorno, alla fine i km fatti da casa a casa sono stati circa 2000, con un solo pieno. 



Secondo te : A) ho guardato dove erano i distributori? B) l'avrei potuto fare con l'elettrica? C) ma tu, in quanto giri a Misano? (IHM cit) :D


> te a milano immagino 2 spaghi tristi con un pezzetto di burro ... 



2 piadine + coca cola, totale 7 euro (1 piadina in omaggio perché avevo completato la tessera)


 2 piadine + coca cola, totale 7 euro (1 piadina in omaggio perché avevo completato la tessera)



aaahh ecco, adesso ho capito perche' sei infatuato dell'elettrico :-D

mi dispiace, i migliori auguri ;oPP



saluti, davide


 C) ma tu, in quanto giri a Misano? (IHM cit) :D 



2 picosecondi :-P

:-D


 :-D



ti piacerebbe :P


 ti piacerebbe :P 



Scendere a 0,5 picosecondi ? Sì, ma per un mix di accidia e pigrizia non tolgo mai il freno a mano :-P

:-D


 Ehhh, è faticoso infilare una spina nella relativa presa....



Suvvia, Fafi. Tanto di cappello se sei disposto a fare quello sforzo in 

più che serve per pianificare un viaggio medio-lungo con un'elettrica, 

ma tu stai negando l'evidenza.



La praticità di benzina/diesel sta proprio nel mancato bisogno di 

pianificazione. Non è il non sapersi organizzare (c'è anche chi non sa, 

OK), è che proprio non ce n'è il bisogno. Puoi decidere spontaneamente 

(ma anche no, non è il succo del discorso) di partire alle 2 di notte 

per un viaggio di 1200 km, macchina parcheggiata in piazza con 1/8 di 

serbatoio, fai quei 2 km fino al distributore, fai il pieno e parti. 

Mangi/pisci/riposi quando hai fame/scoppi/hai sonno tu e non quando devi 

caricare l'auto. Fissata la meta, puoi variare a piacimento l'itinerario 

e, quando necessario, fai il pieno. Lo vedi in base alla zona se è il 

caso di rabboccare pur avendo ancora mezzo serbatoio o puoi 

tranquillamente arrivare in riserva...puoi anche regolarti in base al 

tuo bisogno di sicurezza di non rimanere a secco. Tanto un rifornimento 

in più ti costa pochi minuti. A destinazione lasci l'auto dove c'è posto 

e non hai bisogno di requisire il boc di chi ti ospita o trovare 

l'albergo attrezzato. Il giorno dopo ti dedichi al tuo svago / al tuo 

dovere e non devi prima fermarti ? ore alla colonnina, se non hai potuto 

caricare di notte.



Puoi liberamente non aver bisogno di questa flessibilità e libertà e, 

ripeto, massimo rispetto se ci riesci, ma dire che un viaggio, oggi, è 

agevole tanto con l'elettrica quanto con una diesel è una leggerissima 

forzatura.






 ma tu stai negando l'evidenza.



credo che per certuni l'elettrico sia diventato una specie di religione, dio lo vuole e il resto e' solo eresia.

non arrivo a capire, sono ignorante eh :o) , cosa gli passi per la zucca ma tant'e', sostengono il loro credo oltre ogni logica ed evidenza.



questo 
http://tiny.cc/sasumy
 rende l'idea :o)



saluti, davide


 . te a milano immagino 2 spaghi tristi con un pezzetto di burro ...



Ero rimasto a spaghetti senza condimento, e' migliorato.



 forzatura.



Il concetto alla base è: se uno è in viaggio per lavoro sì, l'elettrica 

è scomoda (non impossibile da utilizzare, ma scomoda lo è di sicuro).

Ma se sono in viaggio per diletto non è che arrivare 1 ora dopo mi cambi 

la vita, perlomeno per quelli che sono i viaggi che di solito faccio io 

(parto da casa mia e vado a casa di parenti).



Poi dipende molto anche come si vede il viaggio: alcuni lo considerano 

solo una perdita di tempo per arrivare a destinazione (e quindi 

qualsiasi cosa lo renda più lungo la percepiscono come un fastidio), per 

me invece il viaggio stesso è una delle parti più importanti e 

rilassanti della vacanza.


 non arrivo a capire, sono ignorante eh :o) , cosa gli passi per la zucca ma tant'e', sostengono il loro credo oltre ogni logica ed evidenza.



Mi limito, come si fa in tutte le discussioni, a sostenere la mia tesi: 

in una discussione di solito ci sono due o più persone con idee 

differenti e ne *DISCUTONO* (possibilmente senza dare dell'idiota a chi 

non la pensa come loro), altrimenti che discussione sarebbe ?


 Scendere a 0,5 picosecondi ? Sì, ma per un mix di accidia e pigrizia non tolgo mai il freno a mano :-P



lo sappiamo che sei acidA :P



ciao, Oge


 rilassanti della vacanza.



in autostrada? si, ogni rallentamento e' solo una perdita di tempo. 75 minuti per rifornire sono una perdita di tempo, ho tralasciato l'acquisto dell'auto a metano perche' non volevo essere legato a rifornimenti diurni e di mezz'ore alla volta.


 Non sono uno di quelli



e che te ne fai di 5 app di colonnine sul telefono, non avendo nemmeno l'elettrica da ricaricare? teslaporn? :DDDDDDDDD


> e che te ne fai di 5 app di colonnine sul telefono, non avendo nemmeno l'elettrica da ricaricare?



Semplice curiosità: ogni tanto, quando non ho niente da fare e mi viene in mente un posto in cui mi piacerebbe andare, provo a vedere quali colonnine avrei a destinazione e/o lungo il percorso, se volessi fare tale viaggio con una elettrica. In pratica fafifugno i viaggi invece delle auto O:-)

:-D


 (possibilmente senza dare dell'idiota ...



ma quando mai, non esiste.



solo che sostieni una tesi del tutto indifendibile, non sono (siamo in tanti eh) per nulla d'accordo e nemmeno riesco a capirla. io vedo solo svantaggi e rotture di maroni e limitazioni. sta nella realta' delle cose, non e' una mia para :o)



POI ... se mi dici che la usi SOLO in citta', che fai spostamenti brevi per i quali 200 km giornalieri sono ampiamente sufficienti e' tutt'altra faccenda. allora avresti assolutamente ragione.



saluti, davide








Di che viaggio parliamo? Ascolta io uso l'auto soprattutto per lavoro, e 

se faccio 4-500 km in un giornata non mi metto certo a controllare i 

percorsi che sapere dopo posso andare a ricaricare ste batterie e 

perdere tempo in ste minchiate. Per cui non diciamo cazzate...


 :-D



si, ma 5(CINQUE) app sono onanismo :D



beato te cmq, io quando non ho nulla da fare significa che sto dormendo :D


 



in realtà adesso il metano lo fai in 10', 15' se hai bombole molto grosse.

Cmq detto da uno che va a metano da una 20 di anni: l' autonomia è il 

problema. Al mio collega che non aveva mai avuto metano, ho consigliato 

di prenderla  xkè ha preso un Touran che fa 600km con un pieno e lui non 

fa giri lunghi, diversamente non lo raccomando.

Io mi sono sbattuto molto nei miei viaggi, ci si risparmia un sacco ma è 

un limite pesante.

Pensa che siccome non puoi partire troppo presto di notte, pena trovarsi 

a secco a distributori chiusi, si programma in base all' apertura del 

distributore. Specie se come nel caso della Zafira NON hai autonomia a 

benza (15litri totali)


 benza (15litri totali)



LOL


 



ah tu ci ridi ma storicamente i miei viaggi erano tarati sulle aperture 

metano, per cui ad es: "oh raga ndiamo a sciare nel WE?"

sì ok, io parto alle 17:30 perchè devo arrivare a Rovereto entro le 20 

per fare metano...

"eeeeh... che palle, andiamo a benzina, no?!"

Certo, tu prendi la tua a benza e parti quadno vuoi. Io parto lì, chi 

sale con me?!

Facevano a pugni per salire con me.



Però nelle mie vecchie auto avevo pur sempre la benza che in emergenza o 

casi particolari si poteva pure fare. Adesso con sta cosa del bollo 

ridottissimo x quelle alimentazione (quasi) SOLO metano ti trovi con 

serbaoti da 15litri, cioè fai 100km e poi devi far benza. E allora tanto 

vale spostare l' orario e andare a metano che risparmi.



Glisso sul fatto che mentre noi produceam in Italia la Multipla 

concepita x il Metano ma giustamente con un vero serbatoio di benza, si 

fanno gli incentivi alla Zafira che x farci stare tutto aveva la 

marmitta che strisciava a a terra...



Va che quando hai il metano e una autonomia discreta, cal cazzo che giri 

a benza spendendo 3 volte tanto!



Ho fatto un conto di quanto mi ha fatto risparmiare la Brava 1.2 in 16 

anni e 250.000 km, ci compro un altra auto...


 giornalieri sono ampiamente sufficienti e' tutt'altra faccenda.



Infatti i suoi percorsi sono proprio quelli e quello che va bene a lui *deve* andare bene anche a

tutti gli altri. lol



-- 

mangi (51, 416+184+60, MB)

http://goo.gl/QtcYkB


https://www.facebook.com/biesseracing/videos/10154435206497854/



 Pensa che siccome non puoi partire troppo presto di notte ...



comincia ad andare meglio, molto lentamente. almeno in autostrada. vale per me eh ... da PD verso MI limenella e BS. al contrario, agrate. verso BO c'e' ferrara poi verso PC c'e' s.martino, verso TN c'e' rovereto. diciamo che partendo col pieno si raddoppia la strada e poi sono tutti aperti.



liubljana, slovenija. stato balcanico quindi per noi italioti barbaro :o)

distributore metano SENZA gabbiotto, esclusivamente self 24/24H. tetteskia, altro stato popolato da barbari :o) col caXo che viene l'omino a rifornirti. arrangiarsi o pedalare. austria, idem.



oppure siamo noi i trogloditi?



saluti, davide


 oppure siamo noi i trogloditi?



IMO son loro.

come x la storia delle revisione bombole... la nostre non scoppiano, le 

loro sì.

Guarda un manicotto a 216 kg/cm2 di spinta darlo in mano al 1° che passa 

è un rischio


 è un rischio



mah, attacchi e ti allontani prima che vada in pressione. e' piu' pericoloso bolzano sud che devi tenere il pulsante premuto attaccato al tubo di mandata



saluti, davide




 anni e 250.000 km, ci compro un altra auto...



pensa se non ci servisse l'auto per andare al lavoro, che risparmio....


 



ci ho pensato, spesso e volentieri. Meglio pensare ad altro va. :-E


 ci ho pensato, spesso e volentieri. Meglio pensare ad altro va. :-E



avoja


 semplice pigrizia



boh, si vede anche che c'è poca razionalità, del resto anche tra le mie 

conoscenze quelli che "ma andiamo a benzina" non è che fossero i furbi 

della compagnia.

Ti porti in giro 100 e passa kg di bombole per l' anima del ca***?