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Titolo: Ford fiesta e giri

Salve,
ho un problema...sono circa due-tre settimane che ad intermittenza di 
qualche giorno la mia ford fiesta fà delle stranezze : prima, seconda, terza 
arrivo a 2500 giri cambio marcia, metto la IV beh al posto di scendere a 
1800-2000 giri è come se andasse fuori giri (tipo 2500) non sento la spinta 
della marcia completamente ma si sente che l'auto cammina non è 
completamente a "folle"
La frizione stà slittando? perchè lo fà a "giorni" alterni? per quanto posso 
andare avanti cosi', rischio di danneggiare altro?
Ci sono poi giorni in cui nonostanze provi a vedere se fà il difetto, 
accellero tipo a 3000 giri in III poi passo in IV... e in V tiro le marce, 
beh tutto perfetto -
Qualche "dente" saltato, consumato?
Help me!,
Davide 

 Qualche "dente" saltato, consumato?
Direi di no...
P.S.: "Folle" è quando non hai nessuna marcia inserita e in generale quando 
due organi che sono normalmente accoppiati girano invece liberamente l'uno 
dall'altro; "fa" e "sta" si scrivono senza accento; si dice "accelerare" con 
una sola L. In amicizia, eh! :-) 

 liberamente l'uno dall'altro
Si, intendevo folle per "vuoto", hai presente quando la marcia non entra 
perchè i due organi
non si sono accoppiati ? ;)

 non è completamente a "folle"
Si ma... che Fiesta?
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
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 non si sono accoppiati ? ;)
Sì sì, ho capito il senso però considera che lo slittamento si può avere 
solo a livello di frizione in quanto se due ingranaggi, del cambio o del 
differenziale, non sono perfettamenete accoppiati e non trasmettono il 
movimento in maniera continua sentiresti anche qualche rumore molesto e più 
di uno strattone...

 Si ma... che Fiesta?
Anni fa ho avuto problemi simili con una Escort 1.8 16v SW... 
specialmente con temperature ambientali maggiori di 15 gradi
o giù di li.

 piů di uno strattone...
Capisco che dici, ma da ignorante in materia... potrebbe essere che lo 
spingidisco non spinge abbastanza in fondo e bene e quindi non c'č attrito 
per questo motivo?
Davide 

 di tipo non adeguato.
Eliminando l'olio che è stato cambiato da poco (prima che facesse il 
problema) con olio DOT 4 (è condiviso con quello dei freni) sarà lo 
spingidisco?
So che è impossibile fare una diagnosi precisa senza meccanico, ma almeno 
c'è un modo per controllarlo?
Davide 

> Si ma... che Fiesta?
1.4 TDCI 2003 

 1.4 TDCI 2003
Controlla che non ci sia qualche trafilamento d'olio che ti bagna la 
frizione e ti causa questo spiacevole inconveniente.
Per il resto la prova se slitta o no la si fa metto la quinta e non la 
prima, puoi farla in due modi ti porti in quinta a circa 2000 giri e poi dai 
tutto gas, oppure da fermo con il freno a mano metti la quinta tieni il 
motore sui 2500 giri e molli progressivamente la frizione con una certa 
rapidità, se quando l'hai mollata tutta gira ancora la frizione è quasi 
andata.


 po' di strada, vedrai miglioramenti.
Da un manuale tecnico sulla fiesta :
LIQUIDO FRIZIONE SUPER DOT 4 (ESD-M6C57-A)
LIQUIDO FRENI        "          "                " (UGUALE)
Poi dice "Una camera separata nel serbatoio del liquido freni serve 
all'alimentazione della frizione a comando idraulico"
Davide 

 Se poi sbaglio, ci sta tutta.
Ah, ecco... Diciamo pure che la frizione è proprio a secco; a bagno d'olio 
ce l'ha la mia vespa e quasi tutti i motocicli con cambio manuale.

 attrito per questo motivo?
Mah, la cosa strana non è che la frizione slitti (se il disco è consumato è 
normale che succeda) ma che lo faccia solo saltuariamente; che sia lo 
spingidisco difettoso mi sembra strano perché generalmente si ha anche il 
problema inverso e cioè quello del disinnesto incompleto o comunque un 
funzionamento irregolare. Magari c'è qualche trafilamento d'olio che ogni 
tanto finisce sulla frizione facendola slittare random... 


eh, credo di no ... ho cercato di fare caso meglio a quando succedeva .
Allora praticamente quando salgo dalla 3 alla 4 e poi alla 5 cambiando 
regolarmente sui 3000 giri (quindi tirandola un poco) slitta leggermente, si 
accentua e quindi lo noto molto di più quando è sotto sforzo (esempio me lo 
fà quando tiro su alcuni tratti in salita)
Tutte le prove da "meccanico" prima innestata + freno a mano e lascia la 
frizione oppure V innestata a 2500 giri lascio la frizione sono negative... 
la macchina si spegne e quindi la frizione non è alla frutta.
Io sto iniziando a credere che si stà semplicemente lentamente consumando 
visto che lo fà sotto sforzo, ovvero quando tiro le marce oppure quando le 
tiro in salita -
Che mi dite?
Davide
p.s.
Ho notato che lo fà sopratutto sull'autostrada, e mai in città nonostante 
tiri le marce in città sono comunque limitato - 

 dire "olio del cambio", mi sa...
Mi sa che hai le idee un po' confuse. Allora... la trasmissione della forza 
frenante dal pedale del freno ai dischi/pastiglie avviene tramite un liquido 
messo in pressione da una pompa; tutti gli impianti freni da almeno 50 anni 
a questa parte sono di questo tipo cioè "idraulico" e penso che fin qui ci 
siamo. Il comando idraulico su molte auto moderne è utilizzato anche per la 
frizione: il pedale della frizione agisce su una pompa che manda in 
pressione un liquido il quale agisce *meccanicamente* sullo spingidisco del 
gruppo frizione che funziona, sulle auto, praticamente sempre "a secco"; 
l'impianto del comando idraulico della frizione è alimentato spesso dallo 
stesso serbatoio che alimenta l'impianto dei freni come, per esempio, sulla 
mia Ka; su certe auto, invece, ci sono due serbatoi separati ed è il caso, 
evidentemente, della tua mini. Il cambio è vero che funziona a bagno d'olio, 
il quale se ne sta dentro la scatola dello stesso cambio e non c'entra nulla 
né con l'olio freni né con quello della frizione. Probabilmente stai facendo 
confusione con le moto che hanno la frizione a bagno d'olio che, in quel 
caso, è lo stesso del cambio. Comunque va' tranquillo che la frizione sulla 
Fiesta in oggetto funziona a secco e l'olio del cambio non c'entra nulla con 
il presunto slittamento.

 tiri le marce in città sono comunque limitato
Be', lo fa quando dai molto gas e il motore è in grado di sviluppare tutta 
la coppia; in più con le marce basse c'è molta meno resistenza a salire di 
giri e la frizione ha meno carico da trasmettere alle ruote.

 sostituire entro breve... Quindi preparati... :-/
beh, ridň un'occhiata all'olio per vedere se ci sono perdite... ma ci credo 
poco -
Comunque sia, una frizione consumata portata allo sfinimento (ho intenzione 
di portarla fino alla completa morte), non č che puň danneggiare anche il 
volano? (causando una riparazione piů costosa?)
Davide 

 danneggiare anche il volano? (causando una riparazione più costosa?)
Tranquillo che dovrai procedere alla sostituzione prima che si rovini il 
volano. Comunque se la situazione peggiora io non mi fiderei ad andare 
lontano...


Negativo, da questi test la frizione è ok, potrebbe essere un 
trasudamento... ma non mi fido dei meccanici che fanno presto a dire "è da 
cambiare"-
Ma poi che olio trasuda, intendo, se trasuda olio a qualche parte dovrei 
perderlo -
Olio di frizione o olio motore?
Davide