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Titolo: Diesel e benzina, stop in Italia nel 2035. Ma di che parliamo?

Citando Karl Marx, "Un fantasma si aggira per l'Europa." e fa paura a tutti. 
Non è il comunismo, bensì la messa al bando dei motori endotermici. Un 
accavallarsi di notizie, fughe in avanti e precipitose retromarce, diktat 
inderogabili e dubbi ancora largamente irrisolti. Le scadenze - che hanno il 
sapore di condanne all'ergastolo - sono abbastanza lontane da non 
preoccupare troppo i consumatori (il divieto usare le auto già in 
circolazione è da escludere) ma la filiera produttiva che deve fare 
programmi di lunga e lunghissima scadenza sta già fibrillando.
 
 
https://www.msn.com/it-it/motori/notizie/diesel-e-benzina-stop-in-italia-nel-2035-ma-di-che-parliamo/ar-AARJuk0?ocid=winp2octtaskbar
 
 
 
-- 
Ciao, H.
                 \\|//
                 (o o)
             oOOo~(_)~oOOo
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Prevedo, se la norma resta così, un 2034 fatto di straordinari da 30 ore 
al giorno nella produzione di macchine a combustione!

 al giorno nella produzione di macchine a combustione!
 
Da prenotare entro il 2030, se la vuoi, che c'e' una fila bella lunga :-)

 la filiera produttiva che deve fare programmi di lunga e lunghissima scadenza sta già fibrillando ...
 
questa sì, in parte almeno. l'impatto maggiore potrebbe essere blocco/rallentamento degli investimenti in mancanza di certezze, l'unica certezza è che i cinesi gongolano increduli a siffatto seppuku.


 
Città con meno auto, silenziose e a 0 emissioni?
Io sono tutto fuorchè spaventato, attendo con ansia :)
 
(secondo me il mercato anticiperà, e di parecchio, questi vincoli normativi. Metto 10 euro che entro il 2029 le nuove immatricolazioni di termiche/ibride saranno <10%. 
Chiaramente il mercato in termini assoluti sarà parecchio più piccolo dell'attuale/pre-covid)

 Chiaramente il mercato in termini assoluti sarà parecchio più piccolo dell'attuale/pre-covid)
 
quindi tanta, tanta capacità produttiva in eccesso. meno auto, meno gente per farle, ancora meno gente che per l'elettrica ne basta di suo meno ...
che faranno i kapataz quando le case decideranno che - per forza - devono chiudere e licenziare e con esse tutta la filiera? avrai letto che diess ha avuto "problemi" con sindacati, politici et similiasolo per aver annunciato, non fatto, che in parecchi anni ci sarebbero 30K da ridurre?


I governi dovrebbero fare delle politiche serie di trasformazione industriale. Ci sono settori che nascono e altri che vanno a morire.
I cittadini dovrebbero preoccuparsi di acquisire competenze utili nel mercato del lavoro, invece che perdere tempo  su FB a fare commenti da boomer.
Le auto cinesi già oggi sono mediamente migliori di quelle europee (vedi gli ultimi crash test di MG vs Renault), chi mai si andrà a comprare un'auto a combustione europea tra 10 anni, quando saremo invasi da prodotti cinesi di qualità, a un prezzo inferiore, e l'infrastruttura di ricarica sarà decentemente sviluppata? 
Secondo me nel 2035 questa norma sarà inutile, il mercato ci arriverà prima.
 

 che faranno i kapataz quando le case decideranno che - per forza - devono chiudere e licenziare e con esse tutta la filiera? 
 
Hai presente la rivoluzione francese e la fine del re?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 questa sì, in parte almeno. l'impatto maggiore potrebbe essere blocco/rallentamento degli investimenti in mancanza di certezze, l'unica certezza è che i cinesi gongolano increduli a siffatto seppuku.
 
Se producono solo per eu, sarebbero dei gran coglioni, ritengo che 
esclusa eu il resto del mondo andra' a benzina/diesel almeno fino alla 
fine del petrolio.


 fine del petrolio.
 
ovviamente l'elettrico interessa i pochi paesi con capacità di spesa e voglia di buttarne ... dicevo che cinesi e asiatici in genere gongolano perché se ci buttiamo su elettrico & elettronica ci faranno il qulo a strisce sottili, vedasi già pc, cell., elettronica consumer, tv che non è che qui si faccia tanta roba.

 chi mai si andrà a comprare un'auto a combustione europea tra 10 anni, quando saremo invasi da prodotti cinesi di qualità, a un prezzo inferiore, e l'infrastruttura di ricarica sarà decentemente sviluppata?
 
Nessuno, perche' se/quando succedera' non avremo piu' soldi da poter 
spendere.

 Hai presente la rivoluzione francese e la fine del re?
 
ahahah
Condottieri, rivoluzionari, attivisti...persone che sacrificano la loro 
vita per gli ideali...ma ndò oggi stà la gente che dovrebbe "rivoluzionare"?
Dài...un popolo di scemi chini sui telefonini o, peggio, a strillare 
davanti ad una partita di pallone...avverrà tutto con la misurata 
tempistica, un colpo al cerchio e uno alla botte, da bollire nella 
pentola senza nemmeno accorgersi che l'acqua si stava scaldando.
 
 
 
sandro

 pentola senza nemmeno accorgersi che l'acqua si stava scaldando.
 
Dici avverra' lentamente? Questo portera' alla vittoria della 
sinistra/destra isolazionista pero'.


pure le ibride
 
LOL

 Hai presente la rivoluzione francese e la fine del re?
 
I "re" hanno imparato la lezione, al contrario delle "masse"
inculturate (c'e' chi legge la storia e chi segue le partite
di calcio ...).
 
Quindi, a sua scelta, assegni di cittadinanza, redditi di
emergenza, magari mense pubbliche, tessere annonarie per
indigenti, se le cose peggiorano, e passa la paura.


 
Nel link potete vedere che l'idea non e' della Cina, che altri
paesi l'avevano presa per prima in considerazione. Quello che
e' invece determinante e' che la Cina non fa annunci a vuoto.
Se dice, lo fa e questo ha scatenato il panico tra i costruttori
occidentali di auto a combustione interna.
 
La decisione cinese potrebbe essere malevolmente spiegata con
il fatto che i costruttori cinesi non avrebbero le competenze
acquisite in un secolo dai costruttori occidentali di motori
a combustione interna e cosi' vuole saltare a piu' pari questa
fase. Non credo che sia cosi', perche' la Cina di oggi puo'
permettersi di pagare i migliori consulenti e dirigenti mondiali
(per poi gettarli via una volta acquisito tutto il know-how).
 
In ogni caso, quale che sia la ragione, i costruttori mondiali
(e le nazioni piu' lungimiranti - quindi l'Italia e gli italiani
invece si trovano dalla parte di chi non ha capito ancora cosa
gli sta arrivando tra capo e collo) hanno capito chiaramente
che con le auto a combustione interna non hanno piu' un futuro
"di massa" (le nicchie e gli usi specializzati avranno sempre i
loro mercati). Infatti senza il mercato cinese, in futuro
nessun costruttore di beni di massa puo' pensare di fare
concorrenza a livello internazionale.
 
Quindi, decisioni come questa:
 
"The UK has plans in place to ban sales of new fossil-fuelled
  vehicles by 2040."
(e non si puo' certamente affermare che il RU non abbia
competenze nella fabbricazione di motori a combustione interna)
 
vengono rafforzate, cioe' da semplici annunci politico/elettorali
diventano veri programmi per una nuova rivoluzione industriale.
E cosi' c'e' chi vuole fare fretta:
 
"The Department for Transport is “actively considering” shifting
  the deadline to 2030, according to The Times newspaper."
 
anticipando il tutto per il 2030, in modo da essere pronto per
il nuovo mercato cinese (visto che quello europeo vuole
chiudere agli inglesi, per "fargliela pagare" del suo
"tradimento amoroso").
 
Un paese, chiaramente guidato dai suoi costruttori, decisamente
piu' lungimiranti di quelli italioti e francocretini, che ha
anche raccolto la sfida e' la Germania, che vede i gruppi
VW, Daimler Mercedes e BMW, tutti tuffarsi nel mondo elettrico.
Ovviamente sperano di continuare a vendere auto a combustione
interna fino all'ultimo giorno, ma si preparano a continuare
ad avere un presenza importante nel mercato cinese con un
ammpio e variegato portagolio di veicoli elettrici.
 
"In Germany, almost one-sixth of all the new cars registered
  in September were hybrids or electric."
 
A dire la verita', la Francia politica ha fatto simile annuncio,
ma i suoi costruttori non sembrano per niente d'accordo.
Quindi e' evidente che l'annuncio francese sarebbe stato solo
a scopo elettorale/politico.
 
E l'Italia ? Fara' come con le acciarie ? Fregandosene del
bilancio economico nazionale globale ? O come con Alitalia ?
Che alla fine, dopo somme buttate via che avrebbero potuto,
se distribuite trai dipendenti da licenziare, renderli tutti
pluri-milionari, non ha potuto evitare l'inevitabile ?
 


"Learn to Code" ;-)

 AUTO CON MOTORI A COMBUSTIONE ...
 
la cina è indietro come la coda del porco nell'auto termica, avrebbe bisogno di colossali investimenti e molti anni per mettersi alla pari quindi gli riesce facile buttarsi sull'elettrico con cui tutti partono da zero dove può giocarsela alla pari e pure meglio.
noi, intendo l'industria europea, ha invece moltissimo da perdere nel rinunciare al vantaggio competitivo. ma evidentemente a bruxelles sta bene così ... direi che la decisione è presa. magari non sarà il 2035, un po' dopo ma sarà. basta poi non piangere ...
 

 ma sarà. basta poi non piangere ...
 
Piangera' chi si impuntera' fino all'ultimo di fronte
al cambiamento. Come spesso accade in Italia (il "piangersi addosso").

 ovviamente l'elettrico interessa i pochi paesi con capacità di spesa e voglia di buttarne ... dicevo che cinesi e asiatici in genere gongolano perché se ci buttiamo su elettrico & elettronica ci faranno il qulo a strisce sottili, vedasi già pc, cell., elettronica consumer, tv che non è che qui si faccia tanta roba.
 
Come dissi anni fa (e probabilmente molti uffici delle case lo 
pensano/temono) rischiano di fare la fine dei produttori vecchi di tv, 
la gente cerca(va) le tv a minor prezzo tanto son tutte uguali e son 
spariti o resi al lumicino marchi una volta famosi.


 spariti o resi al lumicino marchi una volta famosi.
 
quindi VW:Mivar=Geely:Samsung?
 

 al cambiamento. Come spesso accade in Italia (il "piangersi addosso")
 
piangerà chi perderà il posto di lavoro per le frocerie di pochi, soprattutto. e saranno tanti.

 piangerà chi perderà il posto di lavoro per le frocerie di pochi, soprattutto. e saranno tanti.
 
Ogni cambiamento trovera' entusiasti, ma l'errore piu'
grave che puo' fare colui a cui il cambiamento non piace
e prendersela con gli entusiasti anche nel caso in cui
non hanno alcun peso nel cambiamento.
 
Oggi l'Italia, sul tema energia e risvolti (come i
trasporti, ovvero la tecnologia che la fa andare) non
conta assolutamente piu' nulla. Ha rinunciato con due
stupidi referendum (stupidi per la tempistica, tipica da
pataccaro che vi riempe la testa che se non si decide
entro pochi minuti, l'offerta di una vita sparisce).
E con il costante impuntarsi a restare nel passato,
idolatrando il gas e il petrolio.
 
Quindi non si puo' certamente imputare agli entusiasti
alcunche' di quanto sta accadendo. Si puo' invece farli
arrabbiare e cosi' diventare dei veri fanatici in odio
contro il settore incombente e quindi azzerrare ogni
solidarieta' verso chi restare' senza lavoro.

 Ogni cambiamento trovera' entusiasti ...
 
ecco, provi a mettersi nei panni dei tanti che si troveranno col Qulo per terra, espulsi dalla fabbrica, non "riciclabili" per la froceria di pochi esaltati. quei pochi che li sbattono fuori MA non trovano niente da ridire su centrali a carbone e lignite solo perché queste gli fanno comodo. poi non si lagnino i pochi se qualcuno di essi si troverà incorporato a legnate nell'asfalto :)

 si troverà incorporato a legnate nell'asfalto :)
 
Se "qualcuno di essi" vuole soldi e solidarieta',
meglio che non minacci le legnate, perche' si
trovera' piu' facilmente dalla parte sbagliata
di un manganello che in cassa integrazione.
E' solo una mia ipotesi ...