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Titolo: Alfa 147 TS 1.6 120 CV

Ciao a tutti.
Ho una curiosita' relativamente all'Alfa 147.
Mi e' stato riferito che il 1.6 da 120CV ha qualche problemino.
In pratica dovrebbe avere il vecchio problema (difetto di progettazione)
del motore della 145, il 1.4 da 103CV.
Si trattava del problema del variatore di fase che in buona sostanza
andava cambiato circa ogni 10.000 KM.
Ma secondo voi e' vero ?
Puo' essere possibile che al giorno d'oggi l'Alfa non abbia ancora
risolto questo problema ?
-- 
Ciao da Francesco B.

 Ma secondo voi e' vero ?
A me non risulta, prova a chiedere su 
www.147virtualclub.it
Gabriele

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Francesco B. dal paese di 
bfmN...@despammed.com

sulle ultime non c'č piů...cmq alfa ci ha messo anni a risolvere il 
problema, le ultime ne hanno altri problemi cmq vai trq :) 

 andava cambiato circa ogni 10.000 KM.
ROTFL
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 ha scritto nel messaggio 
news:1hzf1eh.9nwmjk11wofetN%bfmN...@despammed.com...


 ad allungare la vita del variatore di fase.
115.000 km con Selenia 20k ed ora Tamoil Special Sint, variatore in 
perfetto stato.


 perfetto stato.
Cambio ogni 20.000 km come da libretto. Io pero' vado a metano, che 
allunga la durata dell'olio.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 problema, le ultime ne hanno altri problemi cmq vai trq :) 
Tipo?
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/     My'02 "Pesantemente chilometrata"
_________________________________________________________________
GPL AG + Supersprint OO76 + Kat metallico + K&N + OZ Hydra 16" +
ATE Powerdisc + Ammo a olio + Toyo Snowprox + ///ALPINE 9812rr +
2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 + Rockford Fosgate Punch P3 +
Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...

 ha scritto nel messaggio 
news:1hzf1eh.9nwmjk11wofetN%bfmN...@despammed.com...

Mia mamma aveva la 145 1.6 da 120 CV e non ha mai avuto problemi di 
variatore di fase.
Cosa? magari era una che andava piano e che non sfruttava la vettura? Una 
volta č venuta da noi tutta orgogliosa del fatto che era riuscita a fare i 
188 Km/h sulla tangenziale di Napoli, con tanto di foto dell'autovelox.
Comunque, quando lavoravo in Alfa Romeo di variatori guasti non ne ho visti.
-- 
Ciao
Deimos 

 Tipo?
inizioni con step di pressione sballati, frizioni che saltano via come 
shangay in piazza a tokyo, finiture interne ed esterne sempre più tirate 
economicamente che si scucioni strappano cedono (la moquette del pavimento 
se la misuri da un vecchio mdolle del 2001 con uno nuovo vedrai la 
differenza sostanziale, infine qualche caso in cui saltano le lampadine, ma 
cmq molto ridotto rispetto al disastro totale dei modelli di svariati anni 
fà, poi ovviamente restano i drammatici stressanti snervanti problemi di 
rumorini vari ed eventuali e quelli ai dischi dei freni in modalità random 
se uno non guida come un nonneto col cappello in testa.
Se poi vogliamo parlare dei tagli effettuati nel corso del divenire 
(divenire? mah...) del modello allor asi ride e si fà festa....tano da IMHO 
portare il livello iniziale dell'auto da berlinetta compatta di medio/alta 
dotazione a medio utilitaria con 2 cazzatine da berlina seria... 

 Ricordavo andasse cambiato ogni 1.500 Km....:-)
famo ogni 500Km e via andare? assieme all'auto quando la compri ti danno il 
kit per il piccolo meccanico fai da te e un bonus con cui ogni 3 variatori 
che compri ti regalano uns et di bicchieri guzzini in similplastica. 

Marco@Li ha scritto:
[CUT]
Le hai avute entrambe immagino...
Bah...
A parte quella delle frizioni, che mi pare sia un problema risolto (per 
dire, era comune anche con i primi esemplari delle ultime A3 TDI), 
meglio me mi astenga dal commentare il resto.
Ti sei scordato l'unico, vero, problema ricorrente. La cinghia di 
distribuzione che a volte NON dura i 120mila km prescritti. Basta 
cambiarla a 90 e sei apposto.


 Comunque, quando lavoravo in Alfa Romeo di variatori guasti non ne ho visti.
Lascia stare, le Alfa cadono a pezzi, lo sanno tutti, soprattutto chi 
non ce l'ha.
Pensa che volevano cambiare il nome al 147VirtualClub in 
OpelAstraVirtualClub dopo aver letto IDA.
:P


 Ricordavo andasse cambiato ogni 1.500 Km....:-)
La prossima volta montane uno in cotone, c'e' da farsi un po' il mazzo a 
lavarlo e lubrificarlo, ma dura anche 3000 km!
:-DDDDDDD


Francesco B. ha scritto:

Mio padre ha la 145 1.6 ts: 95.000 km,  a parte il consumo d'olio (è 
un'Alfa) non ha problemi. Variatore di fase ancora buono.
E lui pesta, di sicuro :)
-- 
Marco (mrco84 Irc Nickname)
(BI, 22, 103)
Sono felice possessore del Papà della Meravigliosa Creatura :D

 A me non risulta, prova a chiedere su 
www.147virtualclub.it
Grazie. Mi hanno dato conferma che il problema non e' stato
completamente risolto.
Pero' non proprio tutte le macchine ne sono affette ed inoltre il
chilometraggio e' molto variabile.
Ho avuto conferma che c'e' chi l'ha cambiato anche 4 volte (come me).
Comunque sembra che una soluzione (per quanto non risolutiva) sia stata
apportata proprio sulla 147. In pratica e' stato forato il variatore di
fase in modo da lasciarlo sempre pieno d'olio.
Ma anche cosi' c'e' chi ha problemi.


 problema, le ultime ne hanno altri problemi cmq vai trq :) 
Intendi sulle ultime da 120CV ?
Ne sei sicuro ?
P.S.
Sulla 105CV hanno risolto non mettendo il variatore di fase.


 ROTFL
Lo so che fa ridere ma sai, ogni volta che lo cambio sono almeno 300
euro a botta. Da un po' fastidio (sono gia' al quarto).
Soprattutto perche' mi e' stato riconosciuto in garanzia una sola volta
(pero' la mano d'opera me l'hanno fatta pagare).


 ad allungare la vita del variatore di fase.
Ottimo. Vabbe', non mi ammazza cambiarlo dopo cosi' tanti km (ci saranno
gia' un sacco di altre cose da fare).
Con la 145 era un massacro.
L'ho gia' cambiato 4 volte e ultimamente sento la macchina che
ricomincia a fare il trattore. Non ho proprio voglia di cambiarlo ancora
e penso che settimana prossima ordinero' la 147.


 Ricordavo andasse cambiato ogni 1.500 Km....:-)
Ho un po' esagerato.
E' una cosa molto soggettiva, dipende da come si guida anche.
Nel mio caso, in media, l'ho cambiato ogni 25000 KM.


 E lui pesta, di sicuro :)
Buon per voi.
Diciamo che la probabilita' di avere il problema e' maggiore di zero.
Ma probabilita' non significa certezza.
Non tutti hanno avuto il problema.


 Comunque, quando lavoravo in Alfa Romeo di variatori guasti non ne ho visti.
Non sto parlando di elementi guasti.
Si tratta di un vero e proprio errore di progettazione.
Credo che molto semplicemente sia stato progettato senza rispettare i
necessari coefficienti di sicurezza a rottura (non so se per errore o
per risparmiare sui materiali).
Questo significa che dal punto di vista probabilistico la possibilita'
di rottura non e' cosi' remota ma ovviamente non e' certa (ecco perche'
alcuni non avevano il problema).
Comunque ho avuto anche io la possibilita' di parlare con un vecchio
operaio (ora in pensione) che ha lavorato sulla 145 quando era in Alfa.
Mi ha proprio confermato che il problema era noto e ben conosciuto ma
non e' stata trovata soluzione ai tempi.


 cambiarla a 90 e sei apposto.
C'è chi ha spaccato tutto a 70k km....
Io la cambio ogni 60k....
Tra 7k km mi tocca :/

 E' una cosa molto soggettiva, dipende da come si guida anche.
C'entra una fava, č un componente mal studiato e l'unica cosa che influisce
č l'olio che utilizzi.
L'han risolto da tempo ma sono Italiani....applicano la modifica SOLO sul
2.0 TS!
Fosse successo a BMW o Mercedes avrebbe fatto preparare una brochure che
sarebbe stata spedita a casa di tutti i proprietari di 120cv informandoli
del progresso tecnologico, invitandoli a sostituire il variatore con una
modica spesa, diffondendo la notizia sempre attraverso materiale
pubblicitario nelle concessionarie per comunicare ai nuovi acquirenti che il
problema NON esiste piů...e concludendo con una giornata in pista nella
quale si invitano i clienti a provare il NUOVO MOTORE!
....ma come detto.....siamo Italiani.....


 quale si invitano i clienti a provare il NUOVO MOTORE!
Ma chi la compra oggi e' allora destinato a prenderselo in quel posto ?
Non capisco perche' non montino il modello giusto sul 1.6


 variatore di essere sempre immerso nell'olio.
No, una semplice valvolina (molla e biglia metallica) che trattiene l'olio 
senza far svuotare il variatore.


 questo il vero problema.
ma avete idea di come viene prodotto un olio per auto oggi? ma sopratutto 
quali adittivi siano aggiunti e cin che percentuale? I 3/4 dell'olio che si 
trova in italia è prodotto a sant tephens in francia o in una raffineria a 
busalla (GE) in tutte le gradazioni poi marchiato in quindicimila modi 
diversi, glia dittivi che detto per inciso contengono GIA tutte le porcate 
salvamotore che svariate aziende vorrebbero venderci come panacea universale 
per l'auto, sono prodotti in italia da un par di simpatcissima fabbriche a 
MI sulla periferia di metanopoli ad arquata scrivia (AL) e vado ligure (SV) 
cosa cambia è in misura minima il apporto deglia dittivi e la scelta di 
bonitura sulla graduazioni, ma salvo non si abbiamo moturi 20 clindri 
bilanciati in leghe di magnesio con rotazioni sopra i 10000 RPM pluriturbo 
da un selenia a un castrol a un pincopallino dell'Ipercopp pensi ci sia la 
differenza fra far partire un variatore oppure no? in magari solo 30 mila 
Km? epperrpiacere :) 

 senza far svuotare il variatore.
A quel che so, e' un kit di modifica che con pochi € si puo' applicare a 
tutti i variatori difettosi.
Mi par comunque molto strano, per non dire improbabile, che non abbiano 
messo a posto il variatore anche sul 1,6, tant'e' che in oltre 4 anni di 
IDA questo e' il primo caso di malfunzionamento del variatore su 
esemplari recenti che mi capita di leggere...



c'entra poco, la fluidità dell'olio influenza la rumorosità del variatore,
questo è un dato di fatto
