Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La macchina per Il Pianale

Ciao
 
Pianale chiede, qualcuno realizza.
 
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/volkswagen-golf-gte-una-sportiva-ibrida-plug-in-per-ginevra-2014
 
 
 
Davide


rotfl, sportiva
 

 ha scritto:

non mi tornano i conti. si dice che la macchina ha 204 cv di cui 150 dal 
motore 1.4 tsi e 102 da quello elettrico. ma se fosse così avrebbe 252 cv 
e non 204. boh.
 
-- 
saluti, Corrado - Roma
 


 
 
che ti frega, tanto i vaggari si bevono tutto. sarà sportiva col ponte 
rigido fra l'altro...

 
http://www.quattroruote.it/notizie/auto-novita/volkswagen-golf-gte-una-sportiva-ibrida-plug-in-per-ginevra-2014
 
 
http://bioage.typepad.com/.a/6a00d8341c4fbe53ef019b010e8ab9970d-800wi
 
 
JM

 non mi tornano i conti.
 
Per le ibride elettriche il calcolo della potenza complessiva non è dato 
dalla somma delle potenze dei singoli motori, sulla mia il contributo 
elettrico risulta il 25% rispetto alla potenza  del motore stesso.
In ogni caso, le prestazioni mi sembrano notevoli, mentre come sempre barano 
sui consumi delle plug-in (1,5 l/100 km.  seeee...), facendone oltre 50  di 
solo elettrico dopo una notte di carica... 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:201402211...@mynewsgate.net...

se ho ben capito(ho letto di sfuggita solo alcune righe a caso 
dell'articolo) il motore elettrico in questa Golf è integrato nel cambio.
 
imho ha un motore da 50cv circa, chi ha scritto l'articolo ha 
pensato"ibrida= un motore elettrico su ciascuna ruota(posteriroe O 
anteriore)"
 
 
sulla cartella stampa avrà letto "motore elettrico da 51cv" e ha raddoppiato 
d'ufficio...
 
tutto imho, ovviamente
 
anche il pacco batteria da 8,8 KW/h (otto virgola otto)  mi sembra una 
discreta cazzata, con un motore da 102cv si scaricherebbe nel tempo di una 
sigaretta...
 
poi 120Kg per 8,8KW/H mi sembrano una follia, a quel punto meglio montare la 
batteria al piombo di una vecchia fiat 500, dura di più e pesa 10 volte 
meno!  ;-) 
 
 

 rotfl, sportiva
 
 
Come prestazioni non sono male, qui poi devono tener conto del "cuore ecologico"
 
 
Davide

 Come prestazioni non sono male,
 
 
Forse del climatizzatore. Ma che una golf con un po' di cavalli sulla 
carta e con le sospensioni della panda venga denominata sportiva... 
Allora la giulietta cos'è? uno shuttle?

 Allora la giulietta cos'č? uno shuttle?
 
Luc, esci da questo corpo!!!!! :-PPPP
 
-- 
Miklo
sign in progress

 sigaretta...
 
Ma non scherzare, si scarica nel tempo di una tirata...
 

 Pianale chiede, qualcuno realizza.
 
 
Ci sto pensando da un po' e mica solo perché lo scrivi.
 
Mi girano le palle solo perché è Plug In, di cui non me farei nulla, ma se 
ne facessero una versione "light" solo ibrida sarei già in conce.
 
Comunque il prezzo è chiaramente fuori dal MIO budget e quindi è solo un 
pour parler, ma se i "nonni" dovessero *sponsorizzare* in cambio del fatto 
che gli farò da badante automobilistico per i prossimi lustri, potrei anche 
prendermela a ottobre.
 
Sarebbe la quadratura del MIO cerchio...
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 
 

 rigido fra l'altro...
 
Ha il ML la golf VII... non tutte mi sembra però

 Ci sto pensando da un po' e mica solo perché lo scrivi.
 
Io non ce la faccio proprio a guardare Golf e derivate.... è valida ma sempre la stessa minestra

 Ha il ML la golf VII... non tutte mi sembra perň
 
Infatti. Le motorizzazioni base della golf hanno le sospensioni della panda.
 

 Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
Davide

 è valida ma sempre la stessa minestra
 
 
sarebbe valida costasse per quello che è

 Allora la giulietta cos'è? uno shuttle?
 
Purtroppo si doveva fermarli prima, abbatterli alla Golf II :-))
 
Da allora anche quelle senza cavalli (GTD) hanno preso piede e hanno 
stravolto il mercato.
 
Dicevo che per essere una ibrida, quindi qualche cazzo di risparmio sul carburante deve farlo vedere, ha le prestazioni dichiarate molto simili alla GT86. Non malissime in assoluto,insomma e a parità ci cavalli totali.
 
Non sono esperto delle Golf ma il 1.4 150cv non ha già sotto il multilink al posteriore?
 
 
 
Davide
 
 
 


Boh. BMW e Audi secondo me sparano molto più alto per quel che sono.
 
La golf è quasi giusta

 Infatti. Le motorizzazioni base della golf hanno le sospensioni della panda.
 
E chi le considera? GTI e Highline....... fine
Ma vale per tutte le auto. Anche la Cruze LT dei miei non ha alcun senso : LTZ
 
Se non ci sono i soldi per il livello max, si scende di segmento. Anche perchè poi sull'usato ti fanno il culo con la base..........

 Non sono esperto delle Golf ma il 1.4 150cv non ha già sotto il multilink al posteriore?
 
Che io sappia no. Come anche il 1.6 diesel. Invece ha il multilink la 
2.0 diesel ad esempio. Tantoi chi la compra non ne sa un cazzo, basta 
che ci sia scritto golf.

 Ma vale per tutte le auto. Anche la Cruze LT dei miei non ha alcun senso : LTZ
 
 
appunto, sono auto di merda che costano più di quello che valgono.

 La golf è quasi giusta
 
Ma per favore, la golf è l'esempio emblematico in cui nel marketing non 
vince il prodotto migliore.

 Ma non scherzare, si scarica nel tempo di una tirata...
 
8.8 kWh (*per* ora) ti danno per esempio 26.4 kW per 20 minuti, con i quali puoi viaggiare a 100 all'ora circa percorrendo 33 km.
 
JM

 appunto, sono auto di merda che costano più di quello che valgono.
 
Assolutamente no, non dicevo questo. Va presa giusta...
 

 se ho ben capito
 
Eh, temo di no :-)
 
JM


cosa ti avra' mai fatto di male il multilink? :)
 
ciao, Oge


Il tuo calcolo è corretto in modo puramente teorico ma devi considerare 
parametri che si riflettono sulla realtà ad esempio la non linearità 
delle batterie. Secondo me devi ridurre di un buon 30% la tua stima.

 meccanica. E già c'è da essere generosi.
 
cosi' denigri la fiat pero', non l'audi
 
ciao, oge

 Assolutamente no, non dicevo questo. Va presa giusta...
 
cazzo vuol dire giusta?
 


si c'è un non di troppo prof

 Che io sappia no.
 
Solo il 1.6td ed il 1.2tb hanno il ponte interconesso.
 
JM

Il 21/02/2014 13:52, Dr. Ogekuri ha scritto:

il ml nulla. è l'unico tipo di sospensione che concepisco su un'auto che 
viene definita sportiva. è il ponte rigido che non comprendo...

 meccanica. E già c'è da essere generosi.
 
Come no, prova a stare dietro al GTI con una Fiat..LOL
http://www.quattroruote.it/prove/giulietta-qv-e-golf-gti-tradizione-a-confronto
 
 
Già la sverniciava prima, ora 220cv e più leggera....
 
http://www.quattroruote.it/listino/volkswagen/golf-berlina/golf-20-tsi-dsg-5p-gti-bluemotion-tech
 
La terrei in considerazione, ma davvero non ne posso più di guidare VW

 Solo il 1.6td ed il 1.2tb hanno il ponte interconesso.
 
 
non sapevo nemmeno che ci fosse il 1.2. era il parametro che mi mancava. 
Immagino che ci sia una forte richiesta di questi modelli se hanno 
trovato il modo di giustificare questa linea di sospensioni base.

 Secondo me devi ridurre di un buon 30% la tua stima.
 
Boh, vedremo, di sicuro con 8.8kWh un po' di strada si fa, sono il doppio della Prius plug-in, se non ricordo male.
 
JM
 

 cazzo vuol dire giusta?
 
Così:
http://www.autoscout24.it/NewMarketDetails.aspx?id=235140387&cd=635144297500000000&asrc=st|fs
 

 trovato il modo di giustificare questa linea di sospensioni base.
 
La ragione sta nel fatto che con il nuovo pianale servono parecchi modelli, oltre alla Golf, anche in gamme più economiche e con motorizzazioni piu scarse, quindi gli è venuto economicamente conveniente prevedere la doppia soluzione anche sulla Golf.
 
JM


Non sapevano come dire che la golf fa cagare e hanno scritto:
 
 
"Neppure la Golf è un esempio di sportività esagerata: poco male, perché 
riesce a essere uno splendido connubio tra sicurezza e divertimento."
 
e inoltre:
 
"Più in generale, dal punto di vista dell’assetto e del feeling di 
guida, con la GTI difficilmente ci si emoziona."
 
 
Insomma, gli anziani (o invasati del marchio) avanti con la golf.


sulla carta non è male. fra l'altro, sono abbastanza convinto che la 
tecnologia ibrida consenta ottimi sviluppi
 

 La ragione sta nel fatto che con il nuovo pianale servono parecchi modelli, oltre alla Golf, anche in gamme più economiche e con motorizzazioni piu scarse, quindi gli è venuto economicamente conveniente prevedere la doppia soluzione anche sulla Golf.
 
mi pare corretto
 


 
 
33milaE per una macchina da vecchi.
Abbiamo un concetto di "giusto" molto diverso.

 Insomma, gli anziani (o invasati del marchio) avanti con la golf.
 
Lo so, infatti me ne sto bene alla larga... Tanto ce l'ho già la GTI, se rimapppo...

 Tanto ce l'ho gią la GTI, se rimapppo...
 
Smettttilaaaaa!!! ;) ;) ;) ;)
 

 tecnologia ibrida consenta ottimi sviluppi
 
Io son curioso di vedere se la metteranno magari in versione più potente 
sulla nuova TT.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 ha scritto nel messaggio 
news:454ad1c1-6397-4b65...@googlegroups.com...

si, se riesci a farli tutti a velocità costante...
 
e se sei partito con le batterie al 100% 
 
 

I 5 posti comodi :-))
 
Si, ma non solo....il fatto che la Golf sia in triste berlinotto, è mitigato 
da quei particolari che rendono la GTE unica, all'occhio esperto (che poi è 
quello a cui mi frega di attirare l'attenzione)... ho letto di due o tre 
chicche che le Golf "a carbone" non hanno....
 
Giusto per fare un esempio, questa *SEMBRA* una comune Serie 1 Coupé con la 
gobba da naftone, ma...
 
http://drpianale.wordpress.com/2013/07/21/bmw-activee/
 
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 
 

molto meno...eh!
 
Ma Fafifugno fa proseliti? :)
 
Basta far mettere nel boc un contakw e far scorporare il costo dalle
spese condominiali di consumo elettricità, facendosele addebitare come
spese personali.
 
Poi voglio vedere tutti quelli che si mettono nel box un frigo, un
congelatore, una lavatrice, un'asciugatrice, ecc. lo fanno...
-- 
 
Zerocento® (40, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

 spese personali.
 
Ma solo da me vige la bella abitudine di fare l'allaccio del boc 
collegato all'appartamento? O avete tutti bocs "autonomi"?
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 spese personali.
 
come siete arretrati pero'... nel 2005 il mio garage aveva la corrente elettrica allacciata al MIO contatore...
 
ciao, Oge

il modo di giustificare questa linea di sospensioni base.
 
"linea"....mi sa che tu non hai ancora capito come funziona una fabbrica 
moderna che lavora su piattaforme condivise
 
Arriva la scocca *UGUALE PER TUTTI* lungo la catena di montaggio, da un 
altra parte c'è un altra catena con ciclistica e powertrain che possono 
essere millemila diversi, .... il sistema appoggia automaticamente la scocca 
completa sul SUO powertrain relativo.
 
La linea è unica, il sistema di abbinamento automatico, il costo di questa 
differenziazione è pari a 0, il vantaggio economico grande
 
Il questa cosa l'ho vista in diretta nello stabilimento BMW di Lipsia dove 
dalla linea "scocche" arrivano indifferentemente Serie 1 3, Cabrio, Coupè e 
X1 e dalla linea powetrain tutta la parte "sotto"
 
E il powertrain poteva andare dal 1.6 manuale semplicissimo della 116i, al 
3.0 L6 4x4 automatico della X.1 3.0 xDrive.... il sistema abbinava
 
http://youtu.be/6mR1vaU34yc?t=4m17s
 


all'appartamento? O avete tutti bocs "autonomi"?
 
Autonomi....


 elettrica allacciata al MIO contatore...
 
Il condominio dei miei genitori, dove ho il box, è del 1976....


 come siete arretrati pero'... nel 2005 il mio garage aveva la corrente elettrica allacciata al MIO contatore...
 
Io sinceramente non lo so. Come scoprirlo?

Mica sei obbligato ad attaccarla sempre alla corrente per la ricarica
 
lo sbatti e i costi (fissi)  di mettere e avere un impianto che potrebbe 
servirmi solo 3 anni....
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
"Sopra i 10 è pericolosa, sotto gli 8 pisellometrica" (cit.) 
 

 Io sinceramente non lo so. Come scoprirlo?
 
Fai saltare la corrente in casa tua... poi va in box a vedere se c'è luce o 
no...


 no...
 
Giusto :-D

 Il condominio dei miei genitori, dove ho il box, è del 1976....
 
right, arretrati :)

 Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
Davide

 Ok, adesso, ma in considerazione di dover fare il taxista badante, quindi tanta città, non è lo stesso economicamente conveniente? 
 
Ma il pianale è peggio di me.
 
Non sa nemmeno bene cosa ne farà dell'auto. Anzi, speriamo tutti che faccia gli stessi km della CRZ :)

 no...
 
 
sbagliato, devi togliere la corrente dal contatore, non dal quadro elettrico 
dell'appartamento(dipende da come è fatto l'impianto, ma l'unica prova certa 
è staccare dal contatore) 
 
 

 Non sapevo che fossi al buio in garage
 
 
Certo che non sono al buio....


 faccia gli stessi km della CRZ :)
 
io spero di farne sempre meno... adesso ne facciamo 7.000, si può migliorare 
ancora... usiamo ancora troppo le auto per cose che potremmo fare senza.
 
Mi devo impegnare di più sulla "spesa a km 0"
 
Domani mattina, per esempio, se fossi un Vero Uomo in via dei Missaglia alla 
Lexus ci potrei e dovrei andare con il tram, e non fare 10km in macchina che 
non hanno nessun senso


 Certo che non sono al buio....
 
che poi, con delle prese a basso amperaggio non sussite il problema dei carichi gravosi, insomma  :D
 
il nostro grande capo s'e' preso la Tesla S Rondinini Edition :D, ha adattato uno dei garage aziendali con l'apposito caricatore, che s'attacca alla 380 (presa rossa)...
 
cioa, Oge

perchè plugin ma pare folle.
 
Non la scarto a priori perchè PI, ma perchè è fuori budget proprio per il 
suo essere PI
 
Se fosse "liscia" sarebbero almeno 5.000 euro di meno...pensa alla Prius


 non hanno nessun senso
 
Bah. Se ti PIACE la CRZ, non capisco proprio perchè non usarla.
E' come sposarsi Olivia Wilde e non trombarsela, preferendo andare a un'idacena
 
Io domani sistemo due cose, la lavo e mi faccio un giretto, sicuramente :)))

 :)))
 
Se mi gira questo we l'accendo, la tiro fuori dal box e la passo con il 
piumino per togliergli polvere e ragnatele   :-P
 
Magari indosso anche il cappello mentre lo faccio, è che filologicamente 
corretto...
 
E' ferma dal 6 gennaio.... devo provarla veramente se parte....


 piumino per togliergli polvere e ragnatele   :-P
 
Anche questo è divertente :)

standard 12V per l'avviamento?
 
Il primo avviamento, da spenta, lo fa solo la 12V standard..... non mi 
chiedere perché... non l'hai capito neppure io


 :-P
 
Ehh, già....tu abiti a Paulloring....  :-P


 Ehh, già....tu abiti a Paulloring....  :-P
 
Esattamente.
 
Posso dirigermi verso Melegnanen, Lodin, Cremen, Rivoltanan (tra i campi) oppure Rivoltanan con cerchen :D

 e se sei partito con le batterie al 100%
 
Ah, ovvio, se parti con le batteria a terra di strada ne fai poca, più o meno tanta quanta ne fai con il serbatoio vuoto, lol.
 
JM

 tanta quanta ne fai con il serbatoio vuoto, lol.
 
In altre parole, 8.8 kWh sono più o meno l'energia contenuta in un 
litro di benzina, ma mentre il litro di benzina viene utilizzato dal 
motore a scoppio con un'efficienza del 25 percento, il motore elettrico 
lavora con efficienza al 90 percento, per cui potremmo dire che 8.8 kWh 
equivalogono grossomodo a 3.6 litri di benzina (o 3 di gasolio). Quindi 
ben altro che una sigaretta o una tirata...
 
JM

Joe Metria ha pensato forte :

si, perl non so come si conporti in un ciclo di scarica una batteria di 
questo tipo (litio?).
Le batterie al piombo per esempio han dati di targa su scarcihe di 20 
ore. Cioè: una batteria 12v/100Ah non significa che è in grado di 
erogare 100A per un ora, ma 5 per 20 ore. Mi pare che se tiri furi 100A 
già duri meno di 30 min.
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 già duri meno di 30 min.
 
Qui abbiamo un motore elettrico da 75kW e stiamo parlando appunto di utilizzarlo a frazioni della massima potenza.
 
JM

elettrica allacciata al MIO contatore...
 
Nell'ipotesi di vendere l'appartamento separatamente dal box, come 
risolveresti la questione?
 
 
-- 
 
    A.''같 / io sono colui che mi si crede
 
 

 Ma Fafifugno fa proseliti? :)
 
Si', parecchi :P :D

 collegato all'appartamento?
 
Boh, di che anno e' casa tua ?
(peraltro con il boc sotto il contatore di casa o passi ad una linea oltre i 3 kW o quando devi caricare l'auto non fai praticamente niente in casa...)

 risolveresti la questione?
 
Almeno nel mio caso basta scollegare due fili nel vano contatori ed il 
gioco è fatto :-)
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 gioco è fatto :-)
 
Non e' semplicissimo vendere un box che non abbia la corrente.
E te lo dico anche per esperienza diretta, sia da venditore che da 
acquirente.
 
 
-- 
 
    A.''°° / io sono colui che mi si crede
 
 

 acquirente.
 
Posso immaginare. Ma almeno (nel mio) resterebbe la predisposizione per 
farsi un allaccio autonomo


risolveresti la questione?
 
Non si può vendere separatamente dall'appartamento la pertinenza, se
costruita dal 2005 in poi.
 
Se l'elettricità del box è allacciata al contatore dell'appartamento,
facilmente le opere non sono vendibili separatamente (la legislazione
relativa è un casino, in quanto dipende dal periodo di costruzione).
-- 
 
Zerocento® (40, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

 risolveresti la questione?
 
non e' una cosa che si faccia, nei paesi della provincia Serenissima e della Marca, almeno io non l'ho mai sentito/visto fare. Nel contesto la cosa sarebbe semplice, un contatore nuovo e via.
 
ciao, Oge

cosa sarebbe semplice, un contatore nuovo e via.
 
In Padania invece -in particolare nelle grandi citta' dove ci sono complessi 
o di soli box o dove i box sono in numero molto superiore a quello degli 
appartamenti- e' pratica usuale avere il posto auto in uno stabile 
differente rispetto all'abitazione. In quel caso avere un contatore per ogni 
singola utenza risulta essere nettamente antieconomico. Per questo si opta 
per l'allacciamento ad un contatore condominiale, con eventualmente (ma non 
e' la norma) dei subcontatori da quadro elettrico, quindi privati, per 
ciascuna delle utenze, con suddivisione delle spese a carico 
dell'amministrazione.


dell'amministrazione.
 
E' *esattamente* la mia situazione....il mio box non è ne sotto casa mia, ne 
sotto casa dei miei genitori... è in una terza parte, che non è neppure di 
pertinenza a nessun condominio in quanto è solo un grosso parcheggio 
interrato
 
Se dico che sarebbe uno "sbatti" per me avere una PI è perché ci ho GIA' 
pensato al casino che sarebbe...


pensato al casino che sarebbe...
 
Nessuno sbatti e nessun casino.
 
Se ti interessasse sapere come fare, ora o in futuro, scrivimi pure in
mail che ti mando le tre (3) righe che vanno eventualmente inviate via
mail all'amministrazione dei box.


mail all'amministrazione dei box.
 
Ti ringrazio!!!
 
Se prendo una PI, mi rivolgerò a te!


 dell'amministrazione.
 
si risolve anche il problema del sovraccarico di una sola utenza in modo molto semplice, cmq
 
ciao, Oge

molto semplice, cmq
 
C'entra con quello che ho scritto? :-P


 C'entra con quello che ho scritto? :-P
 
si, basta tirare l'acqua :P

Se prendo una PI, mi rivolgerò a te!
 
Qualcosa mi dice che, alla fine, non lo farai :)


meno!  ;-) 
 
una batteria da 45Ah ti da 540Wh. non credo che 16 batterie al piombo
pesino meno di 120kg.
 
 
 
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

8.8 kWh (*per* ora) ti danno per esempio 26.4 kW per 20 minuti, con i quali puoi viaggiare a 100 all'ora circa percorrendo 33 km.
 
con 26.4kW vai un po' più che ai 100 orari :-)
