Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Idatest (serio) Audi RS6 SW

Ieri ho avuto la possibilit� di guidare per un 50-70 km l'RS6 SW della quale 
avevo parlato attorno al periodo di Pasqua.
Allora...
Motore
V10 biturbo 580 cv: c'� e va bene.
Mi pare di aver percepito che tiri bene fino in alto.
Cos'altro aggiungere... Ci si trova a 140, si schiaccia un attimo e si viene 
portati a 170-180.
Il motorone la rende una sorta di videogioco, complice anche il quadro e 
l'aspetto da astronave che hanno queste Audi (non so se tutte o solo, come 
credo, le versione di punta).
Lo speed limit su questa era impostato a 280 e farebbe 315-320 (io ho 250 e 
farei 290).
Cambio
E' un automatico, con tutte le levette e le regolazioni del caso.
Il problema, se vogliamo vederla dal punto di vista di chi � abituato ad un 
sequenziale (ossia me), � appunto che � un automatico e non un manuale.
Intendo dire che tra il motore e le ruote c'� qualcosa che si frappone ed 
'elasticizza' ci� che dovrebbe invece essere immediato. Non saprei come 
altro spiegarlo!
In sostanza, sulla mia (BMW sequenziale - quindi di base un manuale col 
robottino che cambia marcia) se pesto sul gas ottengo la massima reazione 
alle ruote che il motore che ho pu� darmi; sull'RS6, invece, � tutto 
"mediato" dalla molla precaricata che � il cambio automatico.
Questo da una parte la rende pi� dolce, confortevole e comoda, ma dall'altra 
parte le leva cattiveria.
Insomma, � un'inefficienza incredibile.
Per quale vantaggio poi, dolcezza dell'erogazione a parte? Nessuno.
Per� c'� anche da dire che di cavalli ce ne sono in abbondanza quindi anche 
perderne 50-70 non � un grossissimo problema.
In fondo � una berlina, un salotto, non una sportiva.
Ma con cambio manuale sarebbe davvero assai pi� cattiva!
Sterzo
Discreto ma non preciso come il mio Active Steering by BMW. Per� pi� che 
sufficiente.
Freni: adeguati. Saranno forse dei Brembo?
Il proprietario ne ha provata una coi carboceramici ed ora vorrebbe 
postmontarli (dice che la differenza � abissale - io li avevo provati su 
Ferrari ed erano chiaramente un gradino pi� su dei classici freni di tutte 
le altre auto ma non sapevo se dipendesse dal fatto di essere su una Ferrari 
o da chiss� cos'altro).
Comunque buoni! (sicuramente di ci� che BMW monta di serie sulle sue ///M)
Dinamica
Abbiamo 3 modalit�: Confort, Dynamic e Sport.
E la differenza si sente!
Confort... Meglio quando si corre e la strada � tendenzialmente dritta, 
perch� diminuisce la sensazione di velocit� (certo, se le strade fossero 
fatte come si deve non avremmo questo problema!).
Dynamic.. Una via di mezzo, ma in curva ancora si sente che siamo su una 
Station Wagon: l'auto si inclina e si sente il peso in alto.
Nulla a che vedere con la mia BMW con barre antirollio attive, che le 
impediscono di rollare e resta quindi piatta come una sottiletta.
In Sport devo dire che migliora assai: non rolla pi�, pare quasi una 
berlina. E ben assettata, anche.
Insomma, buon lavoro sulle sospensioni.
Confort
Sottolineiamo che � assolutamente di serie (mentre io ho scarico rifatto e 
marce accorciate), ma � un pi� confortevole della mia.
Un po' -forse- per le sospensioni, un po' secondo me anche per il miglior 
isolamento acustico. Un po' chiaramente perch� � tutta di serie.
Sound... E' molto strozzata: insieme al cambio automatico, lo scarico � 
l'altro punto debole; un vero tappo! Insomma, l� ci sarebbero almeno 50 cv 
da prendere di solo scarico!
Differenza tra 350 e 500 cv
(dico 500 e non 580, perch� tra il peso in pi�, il cambio automatico e la 
trazione integrale � gi� tanto se va come l'M5 E60 originale - chi la 
conduce ha ammesso che l'M6 un po' ritoccata gli va via ed io mi chiedo, io, 
se anche non da originale)
Consumi?
Non so, ma credo altini :)
Che differenza c'�, dunque, tra guidare 350 cv e 500?
In realt� nella guida normale non cambia assolutamente nulla. Si passa dalla 
supremazia e la sopraffazione sugli altri al videogioco puro, ma solo, 
appunto, quando sui 500 cv si schiaccia tutto.
Ad esempio... Avevo dietro una 147 ridicola... Ero sotto le gallerie tra 
Milano e Lecco, sul lago, con le galleria curve.
Ero fisso sui 140-150 e l'alfista mi stava attaccato. Il proprietario mi ha 
invitato a schiacciare ed a seminarlo.
Pur con tutti le cautele derivanti dal fatto che non conoscevo l'auto e che 
non stavo guidando la mia macchina, mi � bastato portarmi a 180-190 per 
distanziarlo in maniera imbarazzante ed in pochissimo tempo.
Un giudizio, nel complesso?
Direi almeno un 8 pieno. Va forte, � abbastanza comoda e si annichiliscono 
gli altri: sei a destra e sta sopraggiungendo un altro? No problem, pesti 
(senza nemmeno scalarecon le levette - siamo su un automatico) e nemmeno fa 
a tempo a metterti il muso davanti.
C'� una moto? S�?
Beh, o � una moto di un certo pregio oppure si d� una sonora lezione anche a 
quella.
Ma sapete una cosa?
Le manca qualcosa della mia BMW.
Non saprei spiegare cosa, ma... A parte il sentire la strada e tutto ci� che 
accade sul manto stradale, direi il... "modo di stare su strada", non saprei 
come altro spiegarlo.
In ultimo... Ci sono motivi per i quali non dovrei regalarmi un compressore 
volumetrico e 150 ulteriori puledrini ed andare almeno altrettanto?
Direi di no, ma vediamo se qualcuno mi precede, installa il kit di cui parlo 
da anni (ma finalmente ora uscito), dopo un annetto mi riferisce come va e 
se ci sono problemi di affidabilit� (e non mi riferisco al motore).
Con 350 cv oggi non si � pi� nessuno :) 

 se ci sono problemi di affidabilitï¿œ (e non mi riferisco al motore).
Io questa modifica continua non la condivido... con tutti i soldi che 
hai speso (e che spenderesti per il kit compressore) piï¿œ il valore della 
tua auto potresti prenderti una 550i F10 semestrale.
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 per distanziarlo in maniera imbarazzante ed in pochissimo tempo.
Pure tu, in corsia di sorpasso ai 150! E spostati, no? :-D
Dave 

 auto potresti prenderti una 550i F10 semestrale.
1. l'F10 non vale una CICCA rispetto all'E60 (� inferiore in tutto, in 
tecnologia, tranne forse le stelle EuroNCap.
2. � anonima, non vale nulla come linea
3. dentro � pi� piccola
4. appena la rimappi, esplode il motore (che magari sarebbe esploso anche da 
originale) e BMW Italia ti sputa in faccia
5. poi lo rinizi tu il giochino di rimodificare una macchina da zero..
6. valla a trovare tu un'auto strafull semestrale
7. io da quelli non compro pi� niente :)
Torniamo a parlare dell'Rs6? 

 Comunque buoni! (sicuramente di ciò che BMW monta di serie sulle sue ///M)
L'M5 frena come la RS6 con l'impianto di serie. Stessi metri.
Stesso fading.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

 io, se anche non da originale)
Anche una 3 originale, sul misto poi....ma a dirla tutta mettiti in pista, 
per strada non si pu�, un percorso stretto non tutti rettiliei ovviamente e 
giocate con una EVO...poi mi dite :) 

 per distanziarlo in maniera imbarazzante ed in pochissimo tempo.
beh ai 190 una 147 ci arriva ancora, con calma magari per� ahaha, 
semplicemente gli avrai rotto le palle come tutti quelli col macchinone che 
si pianta nella corsia di sx come fosse di sua proprieta, quando ti sei 
tolto da rompergli i marroni lui ha continuato ai suoi 140 150 come manco 
esistessi....
prendersi con una 147 col culo su quel coso fa venire anguscia prima che 
ridere, anzi adesso esco e massacro una gpunto!!!! LoL 

 altrettanto?
a parte le gomme non ti reggerebbero assieme ai freni ai semiassi alal 
trasmissione intera all'elettronica che probabilmente vai troppo su e addio 
controlli attivi...ectctct
a parte questo nulla!
Un amico sta per montare un volumetrico sulla exige, poi ti diro ora � sotto 
i ferri.....io avevo una turbina del celica sotto la clio 1000 anni fa e un 
motore l'ho sbiellato :) un amico ora ha la clio RS con 310CV e la turbina 
della nuova subaru, solo che IMHO lui pu� per motivi che qui non si possono 
spiegare, ma un'altra persona si trova l'auto confiscata in 3 gg... manca 
solo la bonalume poi ;) 

tua auto potresti prenderti una 550i F10 semestrale.
Io invece condivido il tuning che fa alla sua auto... La 550i F10
possono prenderla tutti (tutti... tutti quelli che hanno i soldi per
prenderla), la sua E60 ce l'ha solo lui.
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

Per quale vantaggio poi, dolcezza dell'erogazione a parte? Nessuno.
Ora ci sono i doppia frizione anche su auto ad alte prestazioni (F430,
Nissan GT-R) ma quando hai preso tu l'E60 non c'erano, e per chi non
gradiva l'interruzione di potenza durante le cambiate, l'unica
possibilit� era l'automatico.
A questo proposito, la caratteristica del doppia frizione � che ha due
marce ingranate contemporaneamente (una utilizzata e l'altra pronta in
stand by), l'unico difetto � che se io sono in quarta, il cambio
presume (secondo la sua logica) che la prossima marcia che voglio
inserire sia la quinta, invece io decido di passare in terza, allora
c'� un attimo di ritardo.
Il cambio a convertitore di coppia e ruotismi epicicloidali, per come
� fatto, ha virtualmente tutte le marce contemporaneamente inserite (�
un discorso contorto, non so come esprimere meglio il concetto, ma chi
sa come � fatto tale cambio ha capito cosa voglio dire.
La Mercedes, sugli ultimi modelli AMG, monta un cambio automatico a
ruotismi epicicloidali con per�, al posto del convertitore di coppia,
una frizione multidisco controllata automaticamente. Tale cambio
sembrerebbe la quadratura del cerchio ancora pi� di un doppia
frizione, non c'� nemmeno il dubbio che il cambio presuma che voglia
ad esempio salire di marcia, ed invece io decido di scalare. Inoltre
non dovrebbe esserci nemmeno il lag dovuto al convertitore di coppia
(parlo per supposizioni, non avendo mai guidato una AMG con tale
cambio).
Se tale cambio non ha trovato altre implementazioni, ci sar�
evidentemente un motivo, le ipotesi che mi vengono in mente sono ad
esempio una peggiore efficienza (maggiori perdite per attrito) dei
ruotismi epicicloidali rispetto alla struttura con un albero primario
e due secondari di un doppia frizione, e un'altra ipotesi che mi viene
in mente � una maggiore complessit� del cambio e quindi un maggior
costo.
Che ne pensate?


 quale avevo parlato attorno al periodo di Pasqua.
Senza patente?

 Senza patente?
10 min dopo l'udienza ero in cancelleria a farmi rilasciare copia
autentica del verbale di udienza, durante la quale mi � stato sospeso il
provvedimento :)
Un'ora dopo ero dai vigili a riprendermi il maltolto, cavo.
:**
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 una frizione multidisco controllata automaticamente. Tale cambio
Quanto dura?
Mi pare l'avessero inventata perche` il convertitore di coppia e` meno
efficiente ma probabilmente dura di piu` di una frizione, e per
aumentare la "sportivita`" del modello in questione.

 come altro spiegarlo.
Non ho mai guidato questa auto in particolare, ma condivido appieno la 
tua sensazione che provo ogni volta che salgo su una macchina con meno 
di 10 anni. Sono degli elettrodomestici. Vag in primis ï¿œ la piï¿œ grande 
promotrice di tale caratteristica. Oh, nulla di male ï¿œ ciï¿œ che chiede il 
mercato e le case automobilistiche giustamente si adeguano. Il mercato 
delle auto nude e crude ï¿œ una piccola nicchia ormai. Ed ï¿œ un bene a mio 
avviso.

provvedimento :)
Ecco, tienici aggiornati su come � andata l'udienza.


 ridere, anzi adesso esco e massacro una gpunto!!!! LoL
ma sopratutto mi chiedo se non sia sicuro scrivere qui su ida di aver 
toccato i 190, avendo precedentemente scritto che macchina ha e che ha 
un procedimento in corso.
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 ha scritto nel messaggio 
news:iu9ruv$d6t$1...@tdi.cu.mi.it...

Beh non ha precisato dove...maagri era su una superstrada tedesca senza 
limiti ;) 

 limiti ;)
"d esempio... Avevo dietro una 147 ridicola... Ero sotto le gallerie tra
Milano e Lecco, sul lago, con le galleria curve."
a cecatooooo :P


un procedimento in corso.
Senza riscontri strumentali come fanno a contestargli una eventuale
infrazione?


 news:iu9ruv$d6t$1...@tdi.cu.mi.it...
Te la sei presa per il fatto che ti ho pi� volte definito un sempliciotto, 
taffino? :) 

 Un amico sta per montare un volumetrico sulla exige, poi ti diro
=) 

 possibilit� era l'automatico.
L'interruzione c'� ugualmente, solo che dura meno :) 

 Ecco, tienici aggiornati su come � andata l'udienza.
Eh, prossima puntata a fine ottobre.
In ogni caso, se mi ha sospeso tutto vuol dire che ritiene che abbia ragione 
(come � palese che �).
E se non lo riterr� il giudice di pace, lo riterr� il Tribunale. E senn� la 
Cassazione.
Io fossi nei panni del Comune direi "Mi arrendo", perch� poi le spese le 
pagano loro. 

 Stesso fading.
Mh, tu dici... 

 Mh, tu dici...
Impianti di serie.
Chi li usa sportivamente sostituisce subito le pastiglie con le Pagid o 
le Project MU. Se, invece, fai parecchi giri in pista, allora devi 
proprio potenziare l'impianto.


 potenza persa 130cv a 6200giri
Hai mai visto le Bmw motorsport quanto perdono al banco rulli dal 
dichiarato ufficiale ?
prova prova ...
;)


 taffino? :)
guarda, i tuoi giudizi su di me equivalgono ad una caccola di fronte al 
David di Donatello, tu vali meno di una merda e forse sono l'unico che 
ha i coglioni per dirtelo anche in RL se vuoi.
Il discorso semmai era proprio sul fatto se sia sicuro dire certe cose 
su un newsgroup.


 infrazione?
Frega una sega di cosa contestano ad AR.
Diciamo piuttosto che ciclicamente IDA finisce citata nei pezzi di 
stampa dedicati alle gare clandestine ed ai comportamenti scorretti :
http://www.foonews.info/it-discussioni-auto/7884764-press-ida-ritrovo-di-gare-clandestine-10.html
ed ancora prima nel 2001 ....


 :**
Mah, speriamo che almeno ti sia servito da lezione e la pianti di guidare 
mettendo a repentaglio la sicurezza altrui... 

 ;)
non ho mai visto, dimmelo tu
non ho capito se � ironico in favore della bmw o in sfavore della bmw ?
ciao by k54


 ed ancora prima nel 2001 ....
per quello che i giornalisti vanno quasi tutti presi a calcio in culo



*
*> per quello che i giornalisti vanno quasi tutti presi a calcio in culo
Quelli che inviano "l'articoletto on-line" alla "redazione on-line" ... 
sono come i "camerieri della domenica".
Non sono giornalisti.
;-)))


 a cecatooooo :P
io difendo sempre i pirati della strada ehehe 

 tranquilli).
per me ti dura poco con quelal coppia se � dato al max 600 da dei 
tedeschi...

 tedeschi...
E' dato a 600Nm per 600 mila km, understand?
Ne far� 400, pazienza. 

 forse sono l'unico che ha i coglioni per dirtelo anche in RL se vuoi.
E gi�, gli altri farebbero i lecchini, dico bene?
Ah, ti diffido dal dire che io avrei "procedimenti in corso", poich� io non 
ho *alcun* procedimento in corso. 

 mettendo a repentaglio la sicurezza altrui...
Menti sapendo di mentire (e non lo ripeter� una seconda volta), perch� la 
verit� � un'altra: la mia vita � stata messa a repentaglio da due pagliacci, 
i quali, se nella giurisprudenza tirar fuori armi � sinonimo di usarle (non 
lo so perch� non faccio penale), non sono minimamente scriminati dall' "uso 
legittimo delle armi" e dovranno risponderne, poich� non stavano impedendo 
la consumazione di un reato bens� cercando di sopraffarmi nonch� compiendo 
atti arbitrari. 

 atti arbitrari.
Non so come sono andati i fatti ma se hanno fatto quello che hai scritto 
tu, tutto sto casino gli sta bene ...
-- 
Diegoï¿œ - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011
"Inoltre il fermato rispondeva alle domande con poco rispetto e mi
dava del tu, mentre io per lui ero lei." "Entravamo nella stalla e
rinvenivamo sette mucche di cui una toro." "I due venivano alle mani
coi piedi." "Sotto falso nome, il pregiudicato ï¿œ riuscito a imbarcarsi
su un volo Air Franz."

 due pagliacci,
Che inizialmente ti hanno solo inseguito, senza puntare armi, e tu sei 
scappato a gambe levate slalomando in mezzo ad altre auto e scooter. DOPO 
sono spuntate le pistole. Fatti tratti dal TUO racconto. 

 Fatti tratti dal TUO racconto.
Esatto. Solo che non sai minimamente di cosa parli :) 

 Che non dovevano spuntare perch� non stavo compiendo ALCUN reato.
Infatti non ho contestato quello ma il fuggire creando pericolo. 

 non ho capito se � ironico in favore della bmw o in sfavore della bmw ?
manca la risposta, illuminami
caio by k54


 Infatti non ho contestato quello ma il fuggire creando pericolo.
Posso creare tutti i pericoli possibili, se sono in pericolo io: mors tua, 
vita mea. 

 proprio potenziare l'impianto.
Diego, ti posso fare una domanda di quelle "cattive" ???
ho notato, ora anche da te, ma in generale su forum italiani... che mi sembra ci sia una cultura "eccessiva" riguardo ai freni in termini di spesa per resa in in italia...
esempio: sembra che su qualunque auto che faccia track day sia INDISPENSABILE mettere il castrol srf da 70 euri al litro, e le pagid (o project mu) siano il minimo indispensabile... (oltre al fatto di essere le pasticche piu' care dell'universo...)
ora, non per cattiveria... ma in termini di "intensita'" di trackday da questo lato dell'oceano forse siamo un pelo piu' cattivi (leggi 3 ore di pista in una giornata con temperature di 35/40 gradi) e legalmente ci si presenta con le slick di diverse dimensioni maggiori rispetto alle gomme di serie... cosa che in italia fanno 3 gatti messi in fila che carrellano la macchina...
a parte marketing e ovvia "quota" che si infilano in tasca i rivenditori a piazzare un set di pasticche da 700 euro e 210 euro di liquido freni....  ma ci sono veramente cosi' tanti imbecilli che pensano che un ate blue da 10 euri al litro o un motul 600 o 660 da 16 euro al litro e delle pasticche porterfield o carbotech o hawk che con 300 euri le metti tutte e 4 siano veramente peggio? specie con gomme stradali estive o semislick "base" come le R888 o le sport cup?
non viene in mente a nessuno che se surriscaldano nel 95% dei casi sono loro animali che non sanno frenare?
divagazione giusto perche' ho letto in piu' casi che quelle sono le "soluzioni"... quando IMHO mettere 150 euri di tubazioni per raffreddare i freni e soprattutto imparare a frenare e' la soluzione.
lo dico con un "minimo" di cognizione di causa eh...

 lo dico con un "minimo" di cognizione di causa eh...
Assolutamente giusta la tua osservazione.
In Italia, se vuoi farti un muletto per girare ed hai un pï¿œ di 
iniziativa, compri sul web e hai pazienza ... puoi fare esattamente le 
stesse cose che fate voi in USA.
Io perï¿œ riconduco il mio intervento al tema dell'oggetto ovvero RS6 SW e 
quindi auto di questo genere, prestazioni originali, valore, peso e 
relativi proprietari.
La mia esperienza diretta con queste auto, che escono giï¿œ di serie con 
impianti frenanti molto buoni e mediamente equipaggiamenti di assetto 
piï¿œ che sufficienti, ti racconta di guidatori non sempre all'altezza del 
mezzo, della pista e neppure particolarmente competenti. Chiamiamoli 
appassionati benestanti a cui togli per miracolo le Michelin Pilot Sport 
2 o 3 per mettergli delle Toyo R888 nella piï¿œ economica ipotesi (e tu 
sai che sono gomme ben piï¿œ costose delle vostre Falken, Kuhmo, Hankook, 
Favagrossa&Co. ...). Nella norma acquistano Pirelli P Zero Corsa o Pilot 
Cup e immagini anche qui la "redditivitï¿œ oraria" .
Tornando ai freni di queste auto prettamente di serie usate solo per lo 
svago saltuario di fine settimana, appare evidente che un set di Project 
MU, Brembo, Pagid da700 euro faccia storcere il naso ma nessuno di 
questi signori saprebbe dove comprare delle porterfield (nemmeno io) o 
delle Hawk ...



-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
Powered by AMD P-II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 >
non ho capito lo stesso, e newsland non mi fa piu' nemmeno vedere il 3d
ciao by k54
