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Titolo: TDI bicilindrico

Prossimamente sulla Up! (con questo motore potrebbe essere la sostituta 
della Yaris di mia madre ma non subito...) e successivamente sulla XL1.
http://www.autocar.co.uk/car-news/sao-paulo-motor-show-2012/sao-paulo-show-two-cylinder-vw-confirmed
 
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 della Yaris di mia madre ma non subito...) e successivamente sulla XL1.
http://www.autocar.co.uk/car-news/sao-paulo-motor-show-2012/sao-paulo.
..
 
due cilindri.. diesel?
 
spero avvitino bene tutti i bulloni

> spero avvitino bene tutti i bulloni
 
Un paio di contralberi di equilibratura e hai risolto.


 Un paio di contralberi di equilibratura e hai risolto.
 
Per me non vibra se sono pari i cilindri e ben equilibrato, � il 3 cilindri 
che fa cadere i denti... 
 
 

 della Yaris di mia madre ma non subito...) e successivamente sulla XL1.
 
 
LOL, praticamente una Chatenet :-)
http://chatenet.autobasebrescia.it/chatenet-ch26.html
 
Se avr� anche lo stesso "sound" ne venderanno 2 :-)
 
Marck

 Per me non vibra se sono pari i cilindri e ben equilibrato,
Il bicilindrico quattro tempi per� � bastardo, l'unico modo decente per 
farlo � il boxer.
 
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 Marck
 
Motore Yanmar!Praticamente un'escavatore..... :D
 
-- 
La vita ï¿œ come uno scatolo di cioccolatini......
speriamo non siano lassativi altrimenti sai che vita di merda???
 
 

 per farlo � il boxer.
 
Diesel, mica benzina 
 
 

la ford fregherà tutti con il suo bicilindrico TDCI
 
Testa Diesel Calda Iniezione
 
pensare che landini faeva i 40HP a 500g/m già nel 1932, sti qua ora ce
lo spacciano per rivoluzionario :P
 
si beh ballano giusto quei 14.000cc :P


cambia nulla


 l'unico modo decente per farlo � il boxer.
 
Confido negli ingegneri VW. E nel beta testing dei primi clienti :-P (la 
Yaris ha appena 7 anni e neanche 100.000 km, nel caso compreremmo questa Up! 
tra 2-3 anni).


 Confido negli ingegneri VW. E nel beta testing dei primi clienti :-P 
Limitandosi a 4000 RPM tutto sommato un albero ben contrappesato e un 
contralbero sono sufficienti.
Come sul twinair insomma.


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

 ... per� � bastardo, l'unico modo decente per farlo � il boxer.
 
http://www.ideazampa.com/wp-content/uploads/boxer.jpg
 
 


 
Sulle ultime versioni di twinair da 85 cv hanno montato un volano
bimassa, per ridurre le vibrazioni: forse potrebbero adottare una
soluzione simile anche alla VW.
 
Quanto al discorso boxer, temo che il problema principale siano i
costi di produzione, e forse anche gli ingombri: detto ciò, sarei
curioso di provare un diesel boxer, come quello delle Subaru, ad
esempio.

 della Yaris di mia madre ma non subito...) e successivamente sulla XL1.
cut
faccio finta di non aver letto....
 
non solo 3 cilindri...adesso 2...
 
a questo punto siamo arrivati. 
 

 soluzione simile anche alla VW.
 
La FIAT ha dovuto chiedere a WV cosa fosse prima di metterlo sul suo 
cipollotto, son 40 anni che VW monta i bimassa sui diesel
 
 

Dopo dura riflessione, Ex-calibur ha scritto :

no...fra un po' UNO....
 
-- 
Ciao Ciao
Madmikeï¿œï¿œ (40-120/60-TN)
Citroen C4 Picasso 1.6 Seduction/Citroen C3 1.1 Perfect Classique
togli NOSPAM per rispondere in privato
 
 

 a questo punto siamo arrivati.
 
SR
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Firma la Petizione a Lucky Red per i Blu-Ray Ghibli:
http://www.firmiamo.it/studio-ghibli
 
Guida al Cinema Digitale 2K/4K/3D: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 
http://www.autocar.co.uk/car-news/sao-paulo-motor-show-2012/sao-paulo-show-two-cylinder-vw-confirmed
 
 
o so ciecato io o non trovo la cilindrata
ad ogni caso fare un 4 cilindri pareva brutto?
 
 

 ad ogni caso fare un 4 cilindri pareva brutto?
Il rendimento del motore diesel � ottimale con una cilindrata unitaria 
di almeno 500-600cc.


 almeno 500-600cc.
 
Quindi sarà almeno un mille o milledue.
Non è che rispolverano quel milledue da 100km/3lt?
 
 

 Non che rispolverano quel milledue da 100km/3lt?
 
Se non ricordo male era a iniettore pompa, tecnologia che credo sia
stata abbandonata anche per questioni di emissioni inquinanti.

 stata abbandonata anche per questioni di emissioni inquinanti.
 
SOLO!!! 
 
 

 di almeno 500-600cc.
 
Per il benzina, invece, quale e' la cilindrata unitaria ottimale ?
 
 
 
 
 
Fafifugno

 Per il benzina, invece, quale e' la cilindrata unitaria ottimale ?
 
1,5-2cc! 
 
 

 quale e' la cilindrata unitaria ottimale ?
 
Sapevo sui 350 cc... 8tto confermi?
-- 
Kamox

Beh, la Guzzi 500 di mio padre ne ha uno solo....
Vibra abbastanza da far saltare le otturazioni e con l'avviamento a pedale 
il contraccolpo basta per romperti il piede! :-)
 
Dave 
 

 cilindri che fa cadere i denti...
non diciamo cagate dai, la solita esagerazione

 wrote:

almeno è una moto di carattere, non uno scooter farlocchetto

 stata abbandonata anche per questioni di emissioni inquinanti.
si che erano pero' motori con carattere, non farlocchetti

 
http://www.autocar.co.uk/car-news/sao-paulo-motor-show-2012/sao-paulo-
 
show-two-cylinder-vw-confirmed
il problema della up sono le finiture interne e le lamiere a vista, roba da 
panda30

 di almeno 500-600cc.
 
Vorrai dire di circa 2.000.000cc, come nei Wartsila ;-)
 
 
-- 
"Oggi la scienza ha scoperto come asportare il cuore di un uomo [...].
E la propaganda è riuscita in più occasioni ad asportare la mente di 
intere nazioni." (Brian Fawcett, Cambogia)

 si che erano pero' motori con carattere, non farlocchetti
 
Quoto ne ho 2!
 
Ilfatto � che fare un inettore pompa che non inquina costava troppo e sono 
passati al piezoelettrico di Merda!
 
Stile Fiat per intenderci. 
 
 

 
http://www.autocar.co.uk/car-news/sao-paulo-motor-show-2012/sao-paulo-show-two-cylinder-vw-confirmed
 
 
Sconsigliata alle medri di bambini appena nati, al posto del latte esce 
burro.

 costi di produzione
 
Una volta eravamo poveri e potevamo permetterci qualsiasi 
configurazione, adesso che siamo ricchi solo qualche cilindretto in 
linea... e vallacapi' !

Confido negli ingegneri VW.
 
Io, invece, non confido nei markettari VW.
(Di proposito non ci metto le faccine perch� sto parlando sul serio)
 
-- 
 
Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 ha scritto nel messaggio 
news:370fe28c-d619-4f76...@i8g2000vbq.googlegroups.com...
la ford fregher� tutti con il suo bicilindrico TDCI
 
Testa Diesel Calda Iniezione
 
pensare che landini faeva i 40HP a 500g/m gi� nel 1932, sti qua ora ce
lo spacciano per rivoluzionario :P
 
 
il primo turbodiesel e' del 1919...:-)
 
sottomarino tettesko!
 
ciao
fm
 
 

 cilindri che fa cadere i denti...
 
se e' un bicilindrico a 90° come guzzi e ducati ha vibrazioni ma sono piacevoli.
se e' un bicilindrico boxer vibra poco.
se e' un bicilindrico in linea ha bisogno per forza dei 2 alberi di bilanciamento
altrimenti ti smonta la macchina.
 

 costi di produzione, e forse anche gli ingombri
 
Se solo provassero ad eliminare le camme in testa e mettere aste e bilancieri. In 
un diesel da 4000rpm che problema posso avere? Si risparmierebbe molto sia come 
produzione che come manutenzione (cercando di non mettere la "catena corta" come 
fece Giacosa nella 500)
 


Con un boxer hai come unque un sacco di roba in più da fare (e lavorare e 
montare). Due blochhi cilindri, due teste... 
 

 Sapevo sui 350 cc... 8tto confermi?
 
350/450 se non ricordo male.
 
Davide
 

 stata abbandonata anche per questioni di emissioni inquinanti.
Bicilindrico e iniettori pompa -> saltano via i denti :D


 Per il benzina, invece, quale e' la cilindrata unitaria ottimale ?
Dipende. Per ottenere cosa? Perch� se si parla di diesel, � ovvio che la 
risposta � "rendimento", dato che � l'unica ragione d'esistere del 
motore diesel.
Per quel che riguarda il ciclo Otto, direi la potenza specifica... e in 
quel caso non c'� un valore limite. Anzi, pi� riduci la cilindrata 
unitaria, pi� puoi salire di regime.


 sottomarino tettesko!
 
das u-boot!

 Sapevo sui 350 cc... 8tto confermi?
Per il rendimento, s�, volendo anche qualcosa di pi� ma con motori a 
corsa lunga.
Ma parlare di rendimento e ciclo Otto... insomma.


 altrimenti ti smonta la macchina.
 
questo però riferito ai benzina
 
sei bicilindrici a gasolio non c'è molta storia pregressa

Il Wed, 24 Oct 2012 01:43:11 -0700, Simone \"NINJA\" ha sparato sta
cazzata :

un benzina e un diesel sono identici da questo punto di vista.

Ciuk <a...@ah.aj> ha scritto:

Però ti risparmi tutti gli alberi rotanti per smorzare le vibrazioni (e relativi 
comandi, cuscinetti, ecc) ed il volano bimassa.
Concordo sue due cilindri e le due teste, ma sarebbero uguali: produci in 
quantità doppia dei pezzi che pesano la metà: stessa quantità di materiale, 
stesse spese di trasporto. Aumentano le spese per di magazzino e scorte, quello 
sì. Consumi il doppio delle guarnizioni, che, sebbene siano più piccole, penso 
costino ciascuna come una sola grande.
 
Poi, il boxer steyr-puch era mooolto meglio del cugino in linea di Giacosa, 
tanto che impedirono alle 500 austriache di correre in italia perchè 
stracciavano le italiane...
 
Per me è più una roba di marketing: aste e bilancieri sono visti come una roba 
vecchia.
 
 

 vecchia.
Ci sono due ragioni:
1) Se devi fare un motore sia Diesel che Otto, devi per forza piazzare 
l'albero a camme in testa
2) La distribuzione "laterale" comunque disturba l'andamento dei 
condotti di aspirazione e scarico, che devono per forza stare sullo 
stesso lato.


 stesso lato.
 
OT / IT: sai il motivo per cui il twinair non è stato fatto a
iniezione diretta?

 iniezione diretta?
No, lo ignoro.


 Bicilindrico e iniettori pompa -> saltano via i denti :D
 
tagliaerba. :D
 
 

 iniezione diretta?
 
Credo che il problema sia dovuto all'ingombro della componentistica
del sistema multiair: infatti anche i multiair a 4 cilindri sono a
iniezione indiretta (in realtà anche i tjet, ma lì non so perché sia
stata attuata una scelta simile: forse, dato che prevedevano a breve
l'introduzione del multiair, non volevano avere tempi di sviluppo per
i tjet eccessivamente lunghi e costi di produzione elevati).
L'unico motore Fiat (a benzina) sovralimentato a iniezione diretta
credo sia il 1750 turbo, nelle due varianti di potenza (200 e 235 cv),
che però non sfrutta la tecnologia multiair.
 
Circa il twinair, comunque, dovrebbe uscire anche una variante da 105
cv, ma credo che verrà montata solo sulla 500 L. A mio avviso è un
peccato, perché una 500 twinair 105 cv, magari con cambio robotizzato
o addirittura a doppia frizione (anche se poi i costi di produzione
sarebbero elevati), sarebbe potuto risultare un mezzo interessante,
quanto a prestazioni: già le doti stradali della 500 twinair 85 cv
sono molto valide, e con altri 20 cv diventerebbe una vettura
abbastanza brillante (considerato anche il ridotto peso del
propulsore, rispetto al 1.4 Fire).

 wrote:
 
A quanto pare devo rettificare quanto affermato sopra:
 
http://www.fiatpress.com/section/fiat-group-automobiles-facilities/powertrain-ita
 
 
"Siccome le tecnologie pionieristiche in genere aprono un mondo di
ulteriori vantaggi potenziali solitamente non sfruttati appieno al
primo lancio, il sistema MultiAir di prima generazione spianerà la
strada ad ulteriori sviluppi tecnologici negli anni a venire. È
possibile fornire già ora un'anticipazione dei futuri sviluppi del
MultiAir: integrazione del controllo diretto della massa d'aria del
MultiAir con l'iniezione diretta della benzina per migliorare
ulteriormente la risposta ai regimi transitori e l'economia dei
consumi; introduzione di strategie di apertura multivalvole più
avanzate per un'ulteriore riduzione delle emissioni; innovativo
abbinamento motore-turbocompressore per controllare la massa d'aria
intrappolata attraverso una combinazione ottimale di pressione di
sovralimentazione e strategie di apertura valvole."
 
Quindi il problema di ingombro è verosimile che sia superabile.

 Bicilindrico e iniettori pompa -> saltano via i denti :D
dipende da come è fatto, consirando vw il gruppo che vende d+ al mondo 
potrebbe essere fatto bene
 

 stesse spese di trasporto.
 
Questa ï¿œ una scempiaggine. Le auto e i motori li compri a peso?
Fare due pezzi piccoli costerï¿œ quasi il doppio di farne uno grande.
 
 
Ciao.
Luca.

Ma parlare di rendimento e ciclo 8tto... insomma.
 
 
"that's what she said" (cit.) ;P :D
 
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20