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Titolo: nissan micra: non si mette in moto: campi elettromagnetici?

Saluti
possiedo una nissan micra 998, del 1999; 100.000 km di onorato servizio, 
nessun problema.
Da settembre 2005 (ormai sei mesi, quindi), con cadenza assolutamente 
casuale, quando vedo ad accenderla non si mette in moto: questo scherzo me 
l'ha fatto in totale una decina di volte.
Ripeto: non c'è alcun fattore comune ai vari casi, la macchina è trattata 
bene, guidata altrettanto bene, possono passare giorni o settimane oun mese 
tra una non-accensione e l'altra.
O meglio, un paio ci sono: SEMPRE davanti a casa (dove la parcheggio, anche 
di notte) e SEMPRE di mattina.
Cosa succede:
giro la chiave , il quadro si illumina, il motorino gira (e con potenza, non 
ha la batteria scarica) ma la macchina non parte.
Non parte sia che non acceleri sia che dia dei colpetti di acceleratore, sia 
che affondi.
Chiaro che i tentativi sono prolungati per circa 5 minuti (poi evito di 
scaricare la batteria) e ripetuti alcune volte nell'arco della giornata.
Come mi sono mosso sinora:
ho la fortuna (?) di abitare davanti ad un elettrauto-meccanico e le volte 
che mi è successo, abbiamo spinto insieme la macchina da loro per 
controllarla: la macchina non ha nulla, secondo loro (salvo cambiarmi olio e 
candele, cose già fatte tre mesi prima per la revisione...100 eur); ovvio 
che il problema si è ripresentato e, pur riportandogliela (siamo così 
vicini) non ne sono venuti a capo.
Allora mi sono diretto verso la concessionaria nissan di zona, a circa venti 
chilometri.
Gli ho portato la macchina "funzionante" ma, dopo avermi detto che era 
meglio vederla che non funzionasse, mi hanno assicurato, tenendola una 
settimana, che da loro la macchina va regolarmente in moto...
Quando si è ripresentato il problema gli ho portato (il carro atrezzi...60 
eur) la macchina non funzionante (ho provato a farla accendere al guidatore 
del carro atrezzi, che almeno sappia che non sono un visionario): la 
macchina da loro funzionava, ma hanno sostituito un relé (...216 eur) 
assicurandomi, ovviamente, che quello doveva essere il problema.
Tempo una settimana, il problema si ripresenta.
Li chiamo, mi assicurano che vengono (il capo officina, che si è sempre 
preoccupato direttamente del problema), poi richiamano mandandomi il carro 
atrezzi.
Ovviamente da loro la macchina va, la tengono 10 giorni, fanno 150 km; ci 
girano mezza provincia: la macchina è perfetta.
Altrettanto ovviamente mi fanno pagare 60 eur di carro atrezzi.
*Sentenza: campi elettromagnetici.*
Dove la parcheggio io (davanti casa), ci sono campi elettromagnetici che 
impediscno la messa in moto.
Soluzione: parcheggiare da un'altra parte.
Cosa che si è rivelata inutile: oggi, a una settimana esatta dal "ritorno a 
casa" dell'auto, la macchina non va in moto con gli stessi identici sintomi, 
pur avendola parcheggiata in altra posizione.
Che devo fare?
Quanto distante devo parcheggiare perchè questi fantomatici campi 
elettromagnetici non investano la mia auto?
Devo fare le prove-parcheggio per tutto il quartiere?
Avete sentito di altri casi del genere?
E' una scusa che i mecca tirano fuori quando non sanno che pesci pigliare?
Ringrazio tutti per le info che potranno darmi.
Guido

 Guido
fai sapere
Fabio
PS è ***_sbagliato_*** premere l'acceleratore a freddo per (tentare di
facilitare?) l'avviamento se il motore è a iniezione+accensione elettronica

E' una scusa che i mecca tirano fuori quando non sanno che pesci pigliare?
Anche. Ma un fondamento di verita`, c'e`!
La tua Micra dovrebbe avere le chiavi con l'antifurto immobilizer, se
non erro... proprio il tipo di antifurto soggetto a questi eventuali
fantomatici campi magnetici strani.
Sai cosa? 
Non potrebbe essersi danneggiata la chiave?!?
Ne hai una di riserva? 
Prova ad usare quella, anche se il tipo di problema (che si presenta
sempre nello stesso posto e sempre di mattina) non lascia molte
speranze...
Hai qualche amico elettrotecnico che possa avere la strumentazione per
misurare i campi magnetici?!?
VK!
Emiliano Boschello
http://www.webalice.it/vkanna
Tessera B.A.R. 
n.ro
 14

decade MOLTO RAPIDAMENTE nel giro di pochi metri
Oooops... 
Adesso che mi ci fai pensare, da quel po' che ricordo del servissio di
strissia la notissia; mi pare si parlasse di misure dell'ordine della
decina di metri, non centinaia come ho affermato...



grazie.
ovviamente la seconda chiave l'ho provata ad usare, con gli stessi 
risultati.
E' vero che ha l'immobilizer e penso anche io che il fantomatico 
campomagnetico influenzi quello.
Ma mi chiedo:
il campo è così varibile?
da giorno a giorno?
E dov'è la fonte?
Se sapessi dove io la sposterei in senso contrario, l'auto. Ma dov'è la 
fonte?
Quello che mi viene in mente è che (ad 80-100 metri, però!) da casa mia c'è 
una ditta di trasportovalori-sicurezza-vigilanza.
Che abbiano un impianto potente (così potente?) per comunicare con i vari 
furgoni-auto etc.?
In ogni caso vi ringrazio per l'interessamento.
A problema risolto (mi tocco) posterò il risultato.
(non vado però in cerca di uno che mi misura il campo 
elettromagnetico...perchè quando ho scoperto che quello è la causa...che 
faccio?)
Saluti
Guido
-- 
in moto:
sfortunà tanti
fortunà pochi
bravi gnanca uno 

 mi sembra più un problema legato alla centralina che governa il motore
Potrebbe essere...
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (25,125,VE) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         PPC & TomTom 5 + ...

 elettromagnetici.* .......
mah ... del genere cigolii di notte e sono i fantasmi quando basterebbe un
filo di w40 sui cardini ... a me sa tanto che non sappiano quale sia il
problema, che c'han messo le zampe tanto per fare qualcosa e che hanno
pochissima voglia di perderci altro tempo ... d'altra parte quando i guasti
sono intermittenti e poi torna tutto (provvisoriamente) a posto è mica
facile capirci qualcosa ... saluti, davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/


Ringrazio anche te.
Continuo l'eventuale discussione sull'altra risposta.
(altri lavori non ne faccio...a meno che "controllare" non ci riesca io).
L'acceleratore manco lo tocco.
Ma una volta che ho detto: "e va bene, tanto non parte!" e gli ho dato una 
sgasata stratosferica, con una fumata bianca dallo scarico...si è messa in 
moto.
Chiaro che non l'ho fatto nè lo faccio più.
Grazie ancora!


 faccio?)
Ti fai dire qual'è la fonte.
Se è l'istituto di vigilanza (ma dubito) chiami l'escopost e gli fai 
fare un c**o così...
Comunque ripeto, dubito sia un fenomeno di campi elettromagnetici, 
almeno che tu non abbia un ripetitore molto potente in giardino, ma lo 
vedresti :PpPp


 tutto il quadro digitale :PpPp, comunque con l'antenna sul tetto...)
se davvero si tratta di campi elettromagnetici che possono influire con la
centralina e/o con l'immobilizer tanto da non far accende l'auto, anche se
dubito che possano esitere campi di così forte intensità nei pressi dei
centri abitati, non saranno certo generati da un VHF (la cui freq si
aggira intorno a 145 MHz), ma bensì da UHF o SHF le cui freq si aggirano
rispettivamente intorno a 433 MHz (utilizzate di solito dagli LPD e
soprattutto da molti telecomandi apricanello e antifirto) e 800/900 MHz
(dove trasmettono alcuni LPD, telecomandi apricancello e antifurto e
servizi vari....). in definitiva ritengo che i campi elettromagnetici
c'entrino ben poco.
-- 
saluti, Corrado - IW0HOF (Roma)
korrador...@NOSPAMyahoo.it
(togliere NOSPAM per rispondermi)
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Stefano
ciao
Fabio

(provvisoriamente) a posto è mica facile capirci qualcosa ... 
A chi lo dici...
La mia vecchia Scorpio mi faceva anch'essa uno scherzetto simile... ad
episodi randomizzati :-) non voleva saperne di andare in moto e tutto
tornava a posto solo dopo un paio di giorni.
Dopodiche`, andava da dio per una settimana o un mese prima di rifare
lo stesso giochetto (girava il motorino d'avviamento a vuoto).
Nessuno e` mai riuscito a venire a capo del problema ed ho dovuto
buttare via tutta la macchina per disperazione...


 difficile pensare concretamente ad altro motivo...
Lo credo anch'io...

Anche a te rispondo da google :)
Anche io dubito esistano campi così forti in centro abitato causati da
VHF.
C'è da dire che non si può mai porre un freno alla deficenza di certa
gente nel dispendiare Watt inutilmente... A questo serve anche
l'escopost :)
So bene le differenze fra VHF/UHF ecc... Sono radioamatore anch'io ;)
Infatti nel mio post dicevo che i poveri VHF (o UHF) della vigilanza
non possono essere causa dei suoi problemi almeno che non siano
assurdamente fuori norma ma lo escludo ;)


io vorrei tanto NON PARLARE di campi elettromagnetici.
Ma è la soluzione proposta da meccanici (toh, in dubio pro reo, esperti) 
della casa.
Io non faccio il meccanico (elettrauto, chiamatelo come volete), e se mi 
parla un meccanico ho la presunzione di credere che sappia fare il suo 
mestiere.
Spostare l'auto non mi costa niente, ma se i campi elettromagnetici non sono 
la causa...è come se uno avesse male al piede dx e per alleviare il dolore 
si gratta la testa...
Se però funzionasse...
Vi terrò informati.


faccio?)
Eddai! 
Scusa sai... ma se la macchina ti fa sempre lo stesso tiro, sempre
nello stesso posto e, mi pare di capire, quasi sempre alla stessa ora;
un campanello in testa non ti suona? 
Se la macchina lontano da casa va da dio, lo stesso campanello non
suona ancora di piu`???
Ti dico come farei io per iniziare a togliere un po' di ipotesi: con
l'arrivo della bella stagione e la voglia di fare un po' di fitness,
comincerei con il parcheggiare la vettura un po' lontano da casa,
possibilmente lontano da quelli che hanno la ditta di sorveglianza,
che notoriamente devono pasticciare con radiofrequenze e similia.
Prendi due fave con un solo piccione: facendo quei due-trecento metri
a piedi, resti in forma  pronto per la prova-bikini :-) e nel contempo
ti levi la curiosita` di scoprire se i tuoi problemi arrivano da
qualche interferenza elettromagnetica.
Se vedi che dopo un po' la macchina non fa piu` tiri mancini, torni al
solito uso quotidiano e vedi un po' che succede!


 Devo fare le prove-parcheggio per tutto il quartiere?
La cosa non è del tutto assurda.. Secondo me potresti capirci qualcosa 
parcheggiando per qualche giorno all'interno di un box sotterraneo (amici, 
parenti o vicini di casa potrebbero "prestartene" uno); lì eventuali campi 
elettrici/elettromagnetici non dovrebbero arrivare, o comunque arriverebbero 
molto molto attentuati.. a patto ovviamente di effettuare l'avviamento con 
la porta del box chiusa, che essendo in ferro dovrebbe schermare bene.
Sono solo supposizioni, eh :)
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

moto.
Ciao, anche io ho una micra come la tua, stessa cilinidrata e stesso
anno, solo che è una full-optional(non so la tua), comprata nuova e
trattata coi guanti.
Anche a me fa lo stesso scherzetto ogni tanto, il motorino gira e
l'auto non parte, per il momento dando una sgasata ed insistendo parte
con annessa nuvola dalla marmitta ed ogni tanto odore di benzina
incombusta.
Anche a te capita così?
E' come se si ingolfasse....poi il motore è un orologio, sembra nuovo.
Inutile dire che meccanici ed annessi non hanno ancora risolto.
Comunque la mia non è partita proprio una sola volta in cui ho dovuto
chiamare il carroatrezzi, le altre insistendo e sgasando è sempre
partita.
Ovviamente capita random.
Ho sempre paura che possa lasciarmi a piedi, certamente non sono campi
magnetici, il mio garage è due piani sotto terra.
boh, mal comune mezzo gaudio! ;-(
ciao

 ripetitore per la telefonìa.
i ripetitori per telefonia son di potenza "relativamente" ridotta, 
dovremmo essere nell'ordine dei 25W... c'e' da dire che la frequenza e' 
tacchente :P
-- 
Nicolo' "NiCkO" [24y,136hp,VE]
406 ST Sport 2.2 HDi FAP
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 il motorino di avviamento? Io credevo di no...
credevi male :P
gira, ma viene negata l'accensione ;)
pero' penso possa variare con marca e modello di auto :)



e secondo te non lo sto facendo?
Per inciso io giro sempre (diluvio permettendo) in moto: leggi la firma.
E in bici.
Ma la prova che dici tu (e che io faccio) è sempre in negativo: in quel 
posto NON succede, ma le cause restano ignote.
Possiamo avere mille campanelli in testa, ma nessuna campana che suona a 
festa.
In ogni caso, grazie ancora per tutti i suggerimente.
Prometto che, a problema...che non si ripresenta (non posso dire risolto) 
posto qualcosa.


 Anche a te capita così?
Solo una volta, come scritto.
Il resto delle volte...dopo due giorni di tentativi (non muovendola da 
dov'era) dopo una settimana, il giorno dopo, il pomeriggio stesso...
Ovviamente, dal meccanico, appena entrata in concessionaria partiva.
Crediamoci o no, a sta storia dei campi elettromagnetici, la ditta trasporto 
valori a 100 mt da casa ha una antenna di venti metri...


 un'antenna ENEL
quoto.
io con la vecchia macchina quando parcheggiavo in zona ippodromo di san
siro (milano) non riuscivo a usare il telecomando della chiusura
centralizzata.
riuscivo a chiudere l'auto solo infilandomi con la mano sotto il
passaruota e attivando il telecomando da quella posizione...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 tacchente :P
ehm... la traduzione di "tacchente" mi sfugge...
;-)
Fabio