Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ELABORARE rivista superficiale? forse OT.

Lettori di ELABORARE chiedo il vostro parere.
Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
"rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi. E non
ci abbiamo creduto.
Allora perché non testare prodotti  confrontabili come i filtri dell'aria?
Qui c'è bisogno di una sola auto!! Oppure una bella prova su strada di
pastiglie sportive?.
Praticamente quello che si può provare singolarmente (additivi), la rivista
non lo recensisce proprio, i prodotti confrontabili non li confronta (filtri
aria) quelli li prova singolarmente e per fortuna da un paio di numeri con
rullata.
E che ne dite di quella (scusate il termine) schifosa prova di
ammortizzatori, dove ogni grafico aveva una sua scala e non compariva sotto
ogni grafico il valore dell'ammortizzare di serie?
E ancora, ogni automobile poggia e si fida dei propri pneumatici, ma un
confronto non l'abbiamo mai visto, solo e sempre prove singole.
Perfino 4R confronta i pneumatici, nonostante appoggi spudoratamente tutto
cio' che sia italiano.
Qualcosa ha fatto "auto" sui filtri aria, peccato che l'abbiano fatto con i
piedi e non con la testa. Il primo step di una preparazione è probabilmente
il filtro aria, ebbene "auto" che fa? Gli dedica solo 4 misere pagine!!
Ci sono i presupposti per una letterina elettronica al Dir. Mancini??


Un abbonato (per adesso).

Sui falsi buoni propositi di elaborare me ne sono accorto da tempo...
qualche mese fa dopo aver visto pubblicato sulla rivista tra i nomi dei
"preparatori doc" Leone motori(Roma),accecato dalla furia ho scritto
della pessima esperienza vissuta con la persona in questione al dir.
Mancini sperando così di evitare anche ad altri di regalare £700 mila al
buon Leone per una scadente rimappatura della centralina ed una prova al
banco col pennarellone!!!!.....lo so il co...one sono stato io, ma
perché elaborare, come se non bastasse, mi ha preso anche per il culo
assicurandomi che il mio sfogo sarebbe stato pubblicato per Luglio?!?
Magico potere degli sponsor:-(( quindi credo che il termine giusto per
definire la rivista sia commerciale da intendersi come dalla parte del
venditore(quindi del commerciante) e mai del consumatore.
                                            saluti da un amareggiato 
                                                Scared

Caro piani, il tuo sfogo parte da un presupposto tecnicamente insoddisfabile
a breve termine: la prova della verità sui trattamenti antiattrito dei
motori. Apro una breve parentesi per informarti che anche "Auto" non lo ha
mai fatto fino ad ora ed addirittura invita i lettori a comunicare alla
propria redazione eventuali risultati ed impressioni su esperienze personali
in merito. Bene, come ben comprenderai, i liquidi antiattrito sono ben
differentemente apprezzabili al primo giro di pista ed ai primi kilometri di
percorrenza rispetto alle citate in esempio [da te] pastiglie freno delle
quali, dopo un brevissimo rodaggio (e per un test se ne potrebbe fare anche
a meno) si hanno completi risultati di rendimento alle diverse temperature
di esercizio, resistenza al calore, grip globale...oppure rispetto ai filtri
dell'aria per i quali potrebbe essere addirittura sufficiente una prova a
banco rulli.
I trattamenti specifici debbono essere considerati su percorrenze
chilometriche piuttosto lunghe -10/15 mila kilometri almeno- ed in raffronto
alle prestazioni precedenti della stessa vettura ma, nel caso del tuo
suggerimento, ad esempio, (vedi utilizzo della stessa vettura per prove con
differenti trattamenti) appare chiaro che non sarebbe possibile offrire la
stessa chance ai diversi prodotti a causa del sempre maggior chilometraggio
percorso durante il test: l'ultimo trattamento verebbe effettuato su un
motore con molti più chilometri del primo trattamento.
I fattori che potrebbero influenzare questo test sono diversi: pilota, usura
della stessa vettura, percorso, condizioni ambientali... .
Comprenderai dunque, caro pini, che per una Rivista automobilistica una
prova del genere comporterebbe un dispendio di energie e tempo davvero
enorme; tempo ed energie che sarebbero apprezzati da una sola parte dei
lettori: la minore, quella che ha vetture più anziane ma non la meno
importante. In questo senso, una ulteriore considerazione va fatta in merito
alle condizioni di garanzia della maggior parte delle Case automobilistiche:
garanzia in essere sul veicolo e sul motore che decadrebbe, con l'utilizzo
di additivi non autorizzati, al verificarsi dell'eventuale "problema".
Piuttosto prove di questo tipo sarebbero bene sopportabili in occasione
di un Test di più vetture nuove dello stesso tipo "in giro per il mondo": le
cosiddette prove della verità che spesso rrivano a 50/100.000 km ma che
purtroppo [per te] vengono di norma effettuate con una sola vettura
e...rigorosamente di serie.
Dunque apprezza i Race test che vengono fatti su Elaborare (unici nel loro
genere) e presta attenzione a chi li conduce perchè fino ad oggi non ha
dimostrato benevolenze tra le parti...come in 4R [tuo è il riferimento] dove
al contrario dici che hanno sempre avuto particolare grazia per l'una o
l'altra Casa [le italiane in particolare].
Sapere quindi che la marca X di pneumatici (o di Auto) va meglio di quella Y
solo perchè è stata "presentata" inequivocabilmente "meglio" farebbe solo
del male a te come lettore ed utente di una testata tecnico-informativa e
confinerebbe tale testata nel limbo delle inutilità.
Spero tu rimanga fedele lettore di Elaborare,
a presto
Diego
piani ha scritto nel messaggio ...
|Lettori di ELABORARE chiedo il vostro parere.
|
|Ricordate quando la succitata rivista, provo' i vari trattamenti attrito?
|Bene, in quella recensione fu detto che non era possibile confrontare in
|prove pratiche i prodotti, causa l'acquisto di x auto uguali, rodarle,
|"rullarle", trattarle, "ri-rullarle". Prova che sarebbe durata mesi. E non
|ci abbiamo creduto.


 Diego
4R, puntualmente e singolarmente, prova qualsiasi prodotto Pirelli. Dopo
quando realizza dei confronti i succitati pneumatici si confondono nella
media.
Però i confronti (quelli non pilotati) vengono realizzati con almeno una
trazione anteriore e una posteriore, così per diminuire le variabili ed i
favoritismi, e tutto ciò e abbastanza accettabile.
Per quanto riguarda i Race test, si potrebbero realizzare in due tempi.
Prima parte con vettura originale, seconda parte con auto customizzata.
PiaNi
[spero che citando marchi e testate, non abbia offeso nessuno, le mie sono
solo critiche costruttive verso una rivista che con poco può diventare
l'unica rivista dell'elaborazione].
P.S. Ottime le prove di ammortizzatori, quelle di molle lasciamo stare.
Scala dei grafici diversa per ogni molla, e senza stampata le curve delle
molle originali. Io non ho capito quasi niente.

                                                Scared
Bhe, non si può dire comunque che Leoni faccia proprio così pena: io mi sono
rivolto a lui per diversi lavoretti che sono stati fatti OK!  Se avrei
qualcosa da ridire è piuttosto sui tempi di lavoro, che effettivamente sono
abbastanza lunghetti, però tutto sommato sono contento dei lavori che ha
fatto sulla mia auto.
Per quanto riguarda la prova banco, anche se fatta con il pennarellone (se è
quella che ho visto io), il banco prova è un po' antidiluviano,
effettivamente mi sarei aspettato qualcosina di un po' più moderno da
qualcuno come lui, ma purtroppo non si può ottenere tutto.
Io piuttosto ho avuto altre esperienze negative con i Top Tuner di Elaborare
(soprattutto uno in particolare), che avrebbe preso alcuni pezzi per
SFONDARLI e rimetterli al loro posto originale con conseguente "aumento" di
potenza.....
Piuttosto mi sembrava un macellaio, eppure avevo un'officina
supertecnologica (da come scritto da Elaborare)
Pazienza.....
Ciao!
Titty Race Integra Driver
ICQ 4179822

Titty Race Integra Driver
Ciao! B747 (31, 125)
Sierra_Jacuzzi (Jigen_TM) & Micra 1.0 SLX Driver
e-mail :  
bb...@usa.net
#  il sito degli idani  e'  
www.ida.eden.it
  #


 
Si sentiva che ero in..arrabbiato nella scorsa e-mail???
Penso di sì......quindi è giusto che faccia una precisazione riguardo
all' esperienza fatta con "Leone motori".
Al nostro preparatore mi rivolsi per la rimappatura della centralina
della mia Tigra che di fatto doveva avere 106 cv e una coppia di 15.1
giri/min.(kgm), almeno da quanto dichiarato dalla casa; dopo il lavoro,
che peraltro è stato fatto da un collaboratore esterno presso un' altra
officina, mi ritrovavo una macchina con 300 giri/min in più, un mezzo
scarabocchio in mano con gli assi del diagramma senza alcun riferimento
e con la sensazione di essere stato gabbato poiché non sentivo alcun
miglioramento.
Allora mi sono rivolto ad un altro preparatore di cui avevo letto qui
sul gruppo... credimi Titty il trattamento é stato opposto!! 
Ho assistito alla prova al banco iniziale e a tutte le altre che sono
state necessarie per rimappare seriamente la mia centralina, ho avuto
spiegazioni tecniche comprensibili e diagrammi tracciati al computer di
ogni prova, i risultati? Dai 108 cv al motore (94.4 alla ruota) 13.6
kg/m a 4195 g/m ricavati dal collaboratore di Leone, ora mi ritrovo 112
cv al mot.(99.8 alla ruota) e 14.1 kg/m a 4211 g/m (la coppia é
inferiore a quella dichiarata, ma mi dicono che la casa esagera
sempre?!?)il tutto in 3 ore di lavoro.
Sono sicuro quindi, anche da quello che mi dici, che Leone sia un bravo
preparatore solo quando, come dice lui, "c'é da lavorà de lima" ma sull'
elettronica rimango perplesso!!
Non é che mi puoi far sapere chi é il macellaio sfondatore così lo
evito...sai ho perso la voglia di far beneficienza :-(((
 Ciao e grazie della risposta!!!! 
                                                                 Saluti
da Scared

da Scared


Anch'io sarei ben contento di conoscere, almeno indicativamente, nomi e
località di elaboratori che abbiano superato la "prova di fuoco2 di qualche
utente IDA.
Possibilmente, sarebbe utile anche conoscere quale la loro specialità (quale
parte della meccanica, condotti, scarico, centralina, albero a camme &
pistoni/valvole)  che avete personalemnte trovato modificata positivamente.
Grazie e ciao
carlo  "molotov"  MI  
carb...@tiscalinet.it

Scared chide venia e vi risponde immediatamente!!!!!!!!
Il preparatore al quale mi sono rivolto per recuperare cv dalla mia
centralina malamente elaborata é "All car racing" di Roma al quale
rinnovo i ringraziamenti sia per la professionalità che per l'amicizia
dimostratami anche in termini di prezzo;-)))
Rispondendo a Carlo, la All car racing é specializzata nell' elettronica
e nel montaggio di condotti d' aspirazione della Lexmaul(da quello che
so utili solo per i motori ecotec della opel).
Ciao da Scared

pistoni/valvole)  che avete personalemnte trovato modificata positivamente.
Sarebbe interessante.
Io ho qualche vaga idea di mettere le mani sulla gitiai ma non ho molta stima per i
preparatori.
Non ne conosco nessuno a cui affiderei volentieri e senza timori la mia vettura.
L'unico verso il quale non ho sfiducia e' Oettinger, che si puo' considerare il
preparatore ufficiale di casa VW, ma i prezzi sono decisamente alti.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
email: 
loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 20/09/99

se non ci mettiamo in guardia tra noi...
Volete i nomi? E allora ve li faccio!!!!!!!!  :-))
Io ho una Honda Integra Type-R, quindi trovare qualcuno che si occupa di
modifiche serie su questo tipo di vettura è parecchio difficile.
Sul numero non mi ricordo più quale di Elaborare si parlava tanto bene di un
certo Top Tuner Zamuner di Maccarese/Fregene, che si occupa in particolare
di Honda, la sua SPECIALITA'!!!!
Quindi, felice e contento mi avvio in quel di Maccarese e cerco l'officina,
la trovo, e sulla porta mi accoglie proprio il Sig Top Tuner che mi dice,
senza neanche salutarmi: "quelle le faccio solo IO in Italia!"
Alla faccia della modestia....  Vabbè, continuiamo:
Io: "Vorrei modificare la mia auto e avere un qualche CV in più di potenza,
però senza aprire il motore, lei cosa mi consiglia?"
Risp: "Ti tolgo il cat, te lo SFONDO, e te lo rimetto a posto, così passi
pure il controllo se i caramba ti guardano sotto la macchina, ti faccio il
lavoro per 250'000".
Io: "Così poi il cat è da buttare!!!!!"
Risp: "Allora te ne sfondo un altro, ma tu mi devi lasciare almeno mezzo
milione!"
Io: "Cosa mi consiglia in fatto di filtri aria?"
Risp: "Lascia perdere quelli in commercio, IO faccio quelli che vanno
veramente, ne prendo uno di serie e ci lavoro sopra,
quelli in commercio non fanno nulla"
Ecco qua + o - la mia esperienza negativa con il Top Tuner. Voglio pure far
notare che durante la mia visita l'officina non era tanto operativa, dato
che era praticamente vuota!!
Per quanto riguarda la centralina mi ha consigliato la Superchip: l'unico
consiglio che ho trovato giusto, anche se a un prezzo (suo) esorbitante e a
un fermo auto di almento una settimana.
In tutti i modi non mi sono più fatto vedere da costui, e mai più ci
tornerò!!!!!!
Per quanto riguarda Leoni ti posso dire che l'intervento sulla mia auto si è
limitato all'assetto e alle cinture sportive, una sola volta abbiamo provato
insieme la potenza con l'auto modificata, non da lui, con scarico e filtro
diretto. In modo tale che lui potesse farsi un idea di come reagisce il
motore Honda VTEC.
Ciao.
Titty Race Honda Integra Driver
ICQ 4179822

...
|Sui falsi buoni propositi di elaborare me ne sono accorto da tempo...
|qualche mese fa dopo aver visto pubblicato sulla rivista tra i nomi dei
|"preparatori doc" Leone motori(Roma),accecato dalla furia ho scritto
|della pessima esperienza vissuta con la persona in questione al dir.
|Mancini sperando così di evitare anche ad altri di regalare £700 mila al
|buon Leone per una scadente rimappatura della centralina ed una prova al
|banco col pennarellone!!!!.....lo so il co...one sono stato io, ma
|perché elaborare, come se non bastasse, mi ha preso anche per il culo
|assicurandomi che il mio sfogo sarebbe stato pubblicato per Luglio?!?
|Magico potere degli sponsor:-(( quindi credo che il termine giusto per
|definire la rivista sia commerciale da intendersi come dalla parte del
|venditore(quindi del commerciante) e mai del consumatore.
|


...
|>racconta, racconta!!
|>se non ci mettiamo in guardia tra noi...
|
|
|Volete i nomi? E allora ve li faccio!!!!!!!!  :-))
|
|Io ho una Honda Integra Type-R, quindi trovare qualcuno che si occupa di
|modifiche serie su questo tipo di vettura č parecchio difficile.
|Sul numero non mi ricordo piů quale di Elaborare si parlava tanto bene di
un
|certo Top Tuner Zamuner di Maccarese/Fregene, che si occupa in particolare
|di Honda, la sua SPECIALITA'!!!!
|Quindi, felice e contento mi avvio in quel di Maccarese e cerco l'officina,
|la trovo, e sulla porta mi accoglie proprio il Sig Top Tuner che mi dice,
|senza neanche salutarmi: "quelle le faccio solo IO in Italia!"
|Alla faccia della modestia....  Vabbč, continuiamo:
|Io: "Vorrei modificare la mia auto e avere un qualche CV in piů di potenza,
|perň senza aprire il motore, lei cosa mi consiglia?"
|Risp: "Ti tolgo il cat, te lo SFONDO, e te lo rimetto a posto, cosě passi
|pure il controllo se i caramba ti guardano sotto la macchina, ti faccio il
|lavoro per 250'000".
|Io: "Cosě poi il cat č da buttare!!!!!"
|Risp: "Allora te ne sfondo un altro, ma tu mi devi lasciare almeno mezzo
|milione!"
|Io: "Cosa mi consiglia in fatto di filtri aria?"
|Risp: "Lascia perdere quelli in commercio, IO faccio quelli che vanno
|veramente, ne prendo uno di serie e ci lavoro sopra,
|quelli in commercio non fanno nulla"
|
|Ecco qua + o - la mia esperienza negativa con il Top Tuner. Voglio pure far
|notare che durante la mia visita l'officina non era tanto operativa, dato
|che era praticamente vuota!!
|
|Per quanto riguarda la centralina mi ha consigliato la Superchip: l'unico
|consiglio che ho trovato giusto, anche se a un prezzo (suo) esorbitante e a
|un fermo auto di almento una settimana.
|
|In tutti i modi non mi sono piů fatto vedere da costui, e mai piů ci
|tornerň!!!!!!
|
|Per quanto riguarda Leoni ti posso dire che l'intervento sulla mia auto si
č


Ciao Diego
Quando ho deciso di far rimappare la centralina sapevo di dover stare
attento sia alle false promesse in termini di prestazioni, sia alla
capacità professionale del preparatore....e credimi ho cercato di farlo!
Non prendermi per matto ma quando si tratta della mia macchina ragiono
come se fosse la "mia ragazza" ed é per questo che ho parlato con più
preparatori prima di affidargliela. Purtroppo mi sono fidato della
persona sbagliata, ma l'ho fatto perché era l'unico che mi trasmetteva
fiducia e non mi prometteva una mandria di cavalli. Per uno studente
universitario che non lavora buttare 700mila non é piacevole anzi fa
INCAZZARE un bel po' allora con chi me la devo prendere? ...solo con me
stesso!! Ma permettimi di farlo anche con chi, credo, abbia avuto una
piccola parte in questa storia. Riconosco ad Elaborare di aver avuto
coraggio nell'iniziare un giornalismo automobilistico che nel nostro
paese non si aveva il fegato realizzare, ma allora perché smettere di
continuare ad essere leoni e non pubblicare più(come succede da qualche
mese) le lettere di protesta dei lettori nei confronti di SCADENTI
preparatori? Sono certo che nel tuo mestiere tu metta il massimo della
passione e professionalità e come hai scritto la pretendi dagli altri ed
é così che dovrebbe essere! Però sappiamo tutti che non succede
sempre... quindi ben vengano racconti ed esperienze con nomi e cognomi
che possano evitare ad altri quello che tanto ci ha fatto incazzare e
poi perché non credo che si possa danneggiare ingiustamente qualcuno
poiché la stima del consumatore si guadagna sul campo giorno per giorno
dando sempre il massimo.
Spero di non averti-avervi annoiato :-))))
 
Saluti 
Stefano Scarelli alias Scared
25-112

preparatori. 
Mica tanto, sapessi che thread war ci sono stati :-)
Il fatto e' che poi viene a noia ripetere le cose continuamente per i
nuovi, bisogna fare le FAQ...
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
----------------------------------

Titty Race Integra Driver
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************

Stefano, comprendo benissimo il tuo disappunto e sono lieto che esista IDA
per poterne parlare apertamente e consigliare, magari, chi desidera essere
consigliato. I miei interventi sono moderati e diretti a cercare
l'equilibrio in ogni specifica situazione: è la strada da perseguire per
raggiungere il risultato prefisso. Purtroppo mi rendo conto che il mercato
dell'offerta è vasto ed i potenziali compratori tanti. Questo è il punto di
"impotenza" : non riuscire ad allertare tutti gli amici.
Io, che vivo in questo settore pur non vendendo elettronica -escluso il
tuning BMW-, mi rodo l'anima quando leggo di queste esperienze e andrei io
personalmente , insieme ai miei "105 Kg. di umana comprensione", a rimappare
il cervello di chi fa lo stronzo sulle spalle di chi lavora o peggio di chi
si è messo da parte con tanta fatica le "mancette settimanali" per ottenere
quello che ha sempre desiderato.
Purtroppo Robin Hood è solo una bella storia ma consentimi ogni tanto di
entrare nel thread a scampanellare un pò di attenzione.
Solo noi possiamo proteggerci dai farabutti; non potrà mai farlo né una
rivista né una Associazione nè un Tribunale. Solo tanta prudenza.
Sono sempre a vostra disposizione.
Bye
Diego


Comunque, riguardo al titolo Elaborare Rivista Superficiale?
Non credo, la trovo interessante, in fin dei conti loro ci danno delle
"dritte" e sta a noi scegliere il migliore. In tutti i modi come si fa a
certificare se un Top Tuner lo è oppure no????
Riguardo alle info trovo tutto OK, senza termini particolarmente difficili.
Ciao.
Titty Race Integra Driver

Titty Race Honda Integra Driver


nuovi, bisogna fare le FAQ...
Appunto. FALLA !!!!



man...@elaborare.it
Ciao. Scusa, non volevo essere polemico nei tuoi confronti. Ma certi
atteggiamenti mi fanno proprio adirare!
******************************************************************
A  n  d  r  e  a    M  24,44  **  A u s t i n   M i n i   D r i v e r
--------------------- 
mini...@tiscalinet.it
 -------------------------
      L'"Album dei ricordi" di IDA è 
www.ida.eden.it
******************************************************************

 Ci sono i presupposti per una letterina elettronica al Dir. Mancini??
Risposta diretta senza intermediari...
OK????
Impara a leggere, prima di diffamare...
Giovanni Mancini
Direttore Responsabile di ELABORARE
ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
Business site: 
www.elaborare.it
Personal site: 
www.elaborare.it/mancini

 wrote in message
37E611C8...@tiscalinet.it...





Direttore Responsabile di ELABORARE
Grazie INTERNET, ma quando avremo la possibilità di parlare con i
responsabili di Agip, IP, Generali, Lloyd, Fiat, Renault, Honda . .. . .

Appunto. FALLA !!!!
Questa si' che sarebbe una bella cosa..... Ve LO appoggio (solo moralmente
eh.... ;-)) )
Ciao.
Marco  34,131
FiatCoupe' driver

 
-Elaborare lo ha fatto così come quando pubblicaste altre storie di chi
invece non era stato così fortunato.
Di questa storia mi dispiace ulteriormente che tu abbia cercato di farmi
passare in malafede o che tu peggio creda che lo sia veramente.... le
critiche al tuo giornale le ho rivolte solamente perché in quella
lettera che ho ricevuto non hai rispettato quanto mi avevi detto e per
nessun altra ragione!!! ora come non mai mi accorgo che non esiste Robin
Hood
 
Scarelli Stefano alias Scared




Appunto. FALLA !!!!
E' una parola...
Cerchero' di trovare il tempo.


The Lone Ranger ®


Cerchero' di trovare il tempo.
Cancella il mame dal PC dell'ufficio e vedrai che il tempo lo trovi.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®





 Hood
Non ho assolutamente cercato di farti passare in malafede...  Con quali
interessi???
Il messaggio era solo un avviso automatico....
Ricordati: Robin Hood esiste eccome, e se uno ha fede e passione prima o poi
avrà il piacere di incontrarlo...
Giovanni Mancini
mancini@elaborare.


 wrote in message
JRpG3.30898$1u4.1...@typhoon.libero.it...



...
|Troppo facile "trovare il tempo""..
|
|Allora questa banca dati proprio non si riesce a creare...
|
|Giovanni Mancini
|
man...@elaborare.it
|
|
|--
|____________________________________________
|ELABORARE -- Eurosport Editoriale srl
|Ing. Giovanni Mancini (Direttore Responsabile)
|Business site: 
www.elaborare.it
|Personal site: 
www.elaborare.it/mancini


...
|Giovanni Mancini precisa a Stefano S.
|Ricordati: Robin Hood esiste eccome, e se uno ha fede e passione prima o
poi
|avrą il piacere di incontrarlo...
|
|Giovanni Mancini
|mancini@elaborare.

1 - 1
Me la spieghi?


Troppo facile "trovare il tempo""..
In che senso?
Io non mangio scrivendo FAQ, lo faccio con enorme piacere se posso, ma
avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...


    Carlo Michele Cea


Cancella il mame dal PC dell'ufficio e vedrai che il tempo lo trovi.
Il Mame 0.36 Beta 5 uscito 1 settimana fa'? Non so cosa sia, le tue
sono tutte illazioni :-bbb
Seriamente, le FAQ devono essere fatte con eccezionale accuratezza,
postando riferimenti, teoria e pratica, quindi postate sul gruppo per
essere discusse e integrate, altrimenti non possono essere prese in
considerazione.
Non so cosa si sia messo in testa Mancini, se potro' saro' molto
felice di farle, di piu' sinceramente non posso fare...
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea


Personal site: 
www.elaborare.it/mancini
Ciao, Gionni.
"Italiani: un grande popolo costretto
 a tutt'oggi a vivere in Italia"
PS: Ho iniziato a lurkare IDA un anno fa, esattamente. Avevo appena
cominciato ad uscire dall'ombra (il Ranger si ricordava del mio post,
grazie) quando su IDA si é abbattuta un'orda inferocita di trolls:
impegnato e dispiaciuto ho lasciato perdere IDA ma ora sono contento
di trovarla più vitale che mai.
PPS: Scusate la lunghezza :-)))). 

 Diego
Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti ripago
comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
Saluti Scared

uno a uno... palla al centro ;-)))
Fin li ci arrivavo, ma non capisco uguale, c'e' qualche gara in corso
e non ne sono al corrente?


mancini@elaborare.


Saluti Scared


    Carlo Michele Cea


Troppo facile "trovare il tempo""..
Mi permetto di intervenire per chiarire alcuni punti dello scambo di battute tra me e
Michele, relativamente alle F.A.Q.
Noi che scriviamo con una certa frequenza su questo ng, lo facciamo per passione, in
maniera totalmente disinteressata. Nessuno dei membri di IDA che ho conosciuto ha mai
tratto un utile dalla sua partecipazione. 
Tutti noi otteniamo quanto ci serve per vivere dal lavoro nostro o per i piu' giovani dal
lavoro dei genitori, sacrificando in misura maggiore o minore altre attivita' e
passatempi.
Affermazione banale, ma preferisco ripeterla una volta di piu' piuttosto che una volta di
meno.
L'idea di creare le FAQ, si giustifica con la comodita' di evitare di dare 10, 20, 30
volte risposte alle solite domande, che qui sono state trattate in maniera molto
approfondita, e dal desiderio di mettere a disposizione di chiunque la ricchezza di
esperienza delle persone coinvolte in IDA.
Non esiste in effetti nessun obbligo di alcun tipo da parte di nessuno di noi in questo
senso.
Diverso, anzi molto diverso,  e' il discorso, se ad essere messa  in discussione non fosse
il nostro passatempo "preferito" ma la nostra attivita' professionale.
In questo caso si puo' parlare di un obbligo deontologico alla risposta precisa, completa
e rapida.
E cosi ricadiamo nella banalita' per la seconda volta......
;-))))))


avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...
E no !!!
Tu questo vizio non ce l'hai..................
Prrrrrrrr !!!!


considerazione.
Mmmmm, allora e' meglio farle fare a Cav........


e non ne sono al corrente?
Lascia perdere. Le competizioni non fanno per te.......


considerazioni.
Cmq, voglio fare inoltre presente che un fatto è un colloquio tra me
(cliente che chiede una piccola modifica) e il preparatore, e un altro è il
direttore di una rivista di automobili e il preparatore.
Sicuramente con lei Zamuner si è dimostrato molto più disponibile a parlare.
Ciao a tutto il NG!
Titty Race Honda Integra Driver
ICQ 4179822

avrei anche il viziaccio di lavorare per vivere...
perche' mentre volteggi come una libellula, lavori anche?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


io  l'ho capito cosi', ma magari mi sbaglio ;-)
Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
Mancini nel momento in cui effettua un test per venderlo deve, a mio
modesto parere, preoccuparsi di eseguirlo seguendo procedure corrette,
altrimenti potrebbe fornire un servizio errato.
Nel momento in cui un lettore gli contesta un test, fornendo valide
motivazioni e riscontri, riscontri tra l'altro da lui riconosciuti
come attendibili anche se completamente opposti alle sue teorie, e',
imho, suo preciso dovere discuterne, potrebbe non avere ragione e far
buttare dei soldi ai suoi lettori.
Mancini si e' preoccupato di rispondere 2 mesi dopo quando,
casualmente, piu' persone hanno richiesto il suo intervento, e, dico
io, giustamente, visto che spendono dei soldi per acquistare il
servizio che offre e hanno cominciato ad avere dei dubbi sulla
veridicita' del test.
CMC invece nel suo lavoro, che consiste anche nella certificazione di
cio' che esce da una ditta di meccanica ad altissima precisione,
queste cose le prende molto, ma molto seriamente, la lamentela di un
qualsiasi cliente viene presa in immediata considerazione secondo
rigide procedure fino alla chiarificazione totale impiegando tutti i
mezzi disponibili, per il semplice motivo che potrebbe avere ragione
lui, io non credo di essere la perfezione assoluta, tutt'altro, ma
cerco continuamente le condizioni per avvicinarmici visto che questo
fa parte dei miei compiti e li prendo con serieta' e impegno.
Mi piacerebbe fare le FAQ, veramente, ma NON SONO IL MIO LAVORO, ne ci
mantengo la mia famiglia, le faro', con impegno e felicita' di poter
dare un minimo aiuto ai miei amici e ai nuovi dell'NG, ammesso sia in
grado, ma NON TOLLERO, in nessun modo, che un Mancini qualsiasi faccia
ironia sull'utilizzo del mio tempo libero, io non ho nessun dovere
riguardo alla compilazione delle FAQ su IDA, li ho nel mio lavoro e ci
metto il tempo che ci vuole, rubandolo senza rimorsi al mio personale
e a causa di questo potrebbe non rimanerne per fare una cosa che
potrei anche preferire ma a discapito della mia professionalita'.
E che finisca qui, ne ho pieni i coglioni di avere a che fare con un
personaggio che mi risponde dopo due mesi solamente alle cose a cui
vuole rispondere, non lo ritengo corretto e NON MI PIACE, qui ci sono
tonnellate di persone che stimo ed apprezzo profondamente e non ho, NE
SENTO, la necessita' di leggere PUTTANATE riguardo l'occupazione del
mio privatissimo tempo libero del cazzo, se Mancini ha voglia di
schiacciare dei tasti lo faccia per rispondere ai quesiti a cui non ha
risposto durante la discussione sull'aspirazione diretta, non solo
mie, ma anche di altri, precise e circostanziate, non per me, ma per i
suoi lettori, il mio mestiere e' un'altro e Mancini non ha nessun
diritto nel richiedere qualsiasi mia prestazione, che al di fuori dal
mio lavoro faccio se e quando stracazzo decido io con una forza e una
convinzione che NEANCHE MINIMAMENTE PUO IMMAGINARE!
SANTA PAZIENZA!!
Ciao Boing!



man...@elaborare.it
Notare che questa non è sicuramente una risposta automatica: Mancini
ha ingegnosamente inserito un errore ortografico per dare "realtà" al
testo e far capire che lo ha scritto con le sue mani :-DDDD
(si scherza :-DDDD)
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

SANTA PAZIENZA!!
Sei Forte.
Hai tutto il mio appoggio.
Saluti
Flex
------------------------------------------------------------------------------------
< Dio creņ gli uomini, Samuel Colt li rese uguali >                                  
      per rispondere in mail rimuovi un tin
------------------------------------------------------------------------------------

Under the darkest sun of Fri, 24 Sep 1999 13:52:18 GMT, on the far
planet known as it.discussioni.auto, thus courageosly spoke
cm....@libero.it
 (Carlo Michele Cea):
|Spero per entrambi non sia cosi', ci sono delle differenze abissali!
[snip]
|SANTA PAZIENZA!!
Su, dai, non è il caso di prenderla così! :)))))
Non penso che nessuno "pretendesse" cose del genere. Non è il caso di
inacidire troppo il clima, no? :)
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
    VW Passat TDI 110 HL NaftAmmiraglio
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

...
|
|Carlo Michele Cea ha scritto nel messaggio
|
|>Fin li ci arrivavo,
|
|cazz! non ti facevo cosi' perspicace...
|ti sei consultato con il Ranger? ;-PPPPPPP ma non capisco uguale,
|
|>c'e' qualche gara in corso e non ne sono al corrente?
|
|io l'ho interpretata in questo modo, quando c'e' stata la contestazione
|a Mancini riguardo la mancata risposta al thread sull'aspirazione
|diretta, lui ha detto che il tempo era tiranno....
|ora, quando ti si e' parlato di FAQ, tu hai detto che ci voleva
|tempo....
|Diego ha tirato le somme del punteggio....
|
|io  l'ho capito cosi', ma magari mi sbaglio ;-)
|
|


 wrote:
|mantengo la mia famiglia, le faro', con impegno e felicita' di poter
|dare un minimo aiuto ai miei amici e ai nuovi dell'NG, ammesso sia in
|grado, ma NON TOLLERO, in nessun modo, che un Mancini qualsiasi
faccia|ironia sull'utilizzo del mio tempo libero, io non ho nessun dovere
|riguardo alla compilazione delle FAQ su IDA, li ho nel mio lavoro e ci
...................

...
|Diego ha scritto:
|>
|> Ragazzi, adesso voglio i diritti d'Autore su Robin Hood che rivendico nel
|> mio messaggio originale. :-)))
|> Diego
|
|Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti ripago
|comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
|Saluti Scared

...
|
|stefano ha scritto nel messaggio
|>Ciao Diego sono Scared, quando mi compro una BMW giuro che ti >ripago
|>comprando qualsiasi kit esistente tu mi proponga;-))))))
|
|
|e non comprerai mai una bmw, veeeroooo?????
|
|il listino di Diego sembra l'elenco del telefono di Roma....
|ti sei ripulito ;-)))
|
|>Saluti Scared


Diego


    Carlo Michele Cea


----------------------------------
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
***********************************************************************
IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
***********************************************************************

convinzione che NEANCHE MINIMAMENTE PUO IMMAGINARE!
Grande CMC... !!! TE LO appoggio tutto!!! :-)))))))
Nota per Diego... Visto che quando ci vuole la parola "stracazzo" č
utilizzabilissima??? :-)))
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


...
|>A proposito B747, preferisci segretario particolare
|>o..........Vicemegastrasupermassimodirettoregenerale ? 8-)))
|
|
|e a te va bene....
|
|DottIngCavLupMannFiglDiPuttIllustrRePrincip.........Diego?
|:-DDD
|
|>Diego


li posso far avere (se ti interessa...)
Certo Dade! Il Mame e' tutto!!
Io ho praticamente tutte le rom fino alla 0.36b5, pero' non quelle
Neogeo, ma senza stare a sbatterti, la prossima volta che ci vediamo!
Grazie!!!!!!!!!!!!!!
Ciao!!!!
Ps. Se ti serve qualche copia di backup, appena ho tempo ti mando una
lista...hehehe


troppo forte, che poi magari scappa.... 
Rispetto il tuo pensiero, a me invece non frega veramente nulla.
Ciao!!!!


>8->>>>>>>>>
uhmmmmm, qui c'e puzza (appunto) di fregatura ;-DD


    Carlo Michele Cea


Diego
E' molto bello che tu abbia di questi dubbi.... Qualsiasi carbunante
scelga, comunque l'importante è che abbia ruote esagerate!!!!!! :-)))
ciao!
dadeejay 31,110
Tritagias driver
ICQ: 6699072
***********************************************************************
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!


----------------------------------
ciao!


...
|>A proposito, per lo stipendio sono daccordo: 25 milioni al mese più 5
|>milioni di rimborso spese più la BMW 5....Ok!
|>Ma ho un unico dubbio per la macchina.........
|
|scusa quale dubbio, i 30 mil. al mese e l'M5 non sono per me :-??
|>BENZINA o NAFTONE ????????????????????????
|>>8->>>>>>>>>
|
|
|uhmmmmm, qui c'e puzza (appunto) di fregatura ;-DD
|
|
|>Diego
|>


Cominciamo male al primo giorno di lavoro 8-P
porc putt...... mi sa che l'ho combinata grossa....
per il suo compleanno, le piacerebbe in regalo un elegantissimo set di
vele in seta purissima per il peschereccio, capo? O:-)))))))
