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Titolo: Rapporto peso/potenza

Quali sono valori "accettabili"?
Non parlo di Lotus7 o simili. Giusto per capire cosa dovrei aspettarmi da un barcone di 2100 Kg con 185 cv.
 
Finora non avendo mai avuto auto cavallate non ci avevo fatto caso.

 Giusto per capire cosa dovrei aspettarmi da un barcone di 2100 Kg con 185 cv.
 
Poco.
A mio parere dai 10kg/cv in su si � piuttosto piantati...
Ciao
 
-- 
layup (31, 200, BO)
 
http://www.layup.me/
 


diamo 1 CV ogni 10 Kg per avere qualcosa di un minimo dinamico...

 Giusto per capire cosa dovrei aspettarmi da un barcone di 2100 Kg con 185 cv.
 
Volvo XC90? :)
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

> Quali sono valori "accettabili"?
 
Per una utilitaria da 9-11 quintali anche 12 kg/cv sono sufficienti.
Per un suv da 2 tonnellate, 8 kg/cv servono tutti.
-- 
Kamox

 
Acqua
Troyota Camry 2.5

 Troyota Camry 2.5
 
Ma e' una berlina, non pesera' cosi' tanto.
 
P

 Ma e' una berlina, non pesera' cosi' tanto.
 
Pero' se a benzina sara' piantata lo stesso :-)
 
P

 2100kg sarà il peso a pieno carico con un ippopotamo sul tetto...
 
http://www.toyota.com.sa/en/specs.asp?model_id=4
 
Gross weight (A/T): 2100 Kg
non so come facciano ste cazzo di auto per il mercato americano. Forse fresano da un blocco di acciaio pieno. Fatto sta che davvero sembra di averci l'ippopotamo sul tetto :-(

 non so come facciano ste cazzo di auto per il mercato americano. Forse fresano 
da un blocco di acciaio pieno. 
 
Gross weight ï¿œ il peso a pieno carico. Curbe weight ï¿œ il peso nel mezzo vuoto.
 
 
Davide
 
 
 
 

 Per un suv da 2 tonnellate, 8 kg/cv servono tutti.
 
Perche' ?
 
 
 
 
Fafifugno

 appunto, pieno carico. Quello che devi guardare è curb weight, 1460...
 
Allora vuol dire che sono 181 Cv per 1500 Kg, che fanno circa 8 CV/Kg.
Eppure è piantata come se nel bagagliaio ci fosse l'ippopotamo.
Sarà il cambio automatico che si frega i cavalli?

 Pero' se a benzina sara' piantata lo stesso :-)
 
Un cavallo diesel a quanti cavalli benzina corrisponde?

 Perche' ?
 
Se non l'hai ancora capito, su questo NG la matematica non e' 
un'opinione, ma la fisica si. :-)

 Quali sono valori "accettabili"?
 
Impossibile rispondere perch� � una cosa troppo soggettiva. C'� chi 
trova ferme macchina con 100 cv/t, e chi trova che siano pi� che 
sufficienti 70.
Tra l'altro tieni conto che pi� aumenta la velocit� e pi� conta la 
potenza come valore assoluto e meno il rapporto peso/potenza.
 
 
Ciao.
Luca.

 Un cavallo diesel a quanti cavalli benzina corrisponde?
 
A paritï¿œ di potenza massima tra un turbodiesel ed un benzina aspirato 
il primo dispone di una *potenza media nell'intervallo utile dei regimi 
motore* superiore dal 20 al 40%.
 
P
 
 

 motore* superiore dal 20 al 40%.
 
Se togli le parole diesel e benzina il discorso non cambia*, ergo la 
benzina non c'entra.
Preciso che il termine "aspirato" e' stato introdotto in questo post, a 
quello che ho risposto non c'era.
 
* escluse 480T con curva utile da 4000 a 4250 giri/min

 quello che ho risposto non c'era.
 
In questo thread si parla di Toyota Camry 2500, quindi benzina 
aspirato.
 
P
 
 

 In questo thread si parla di Toyota Camry 2500, quindi benzina aspirato.
 
Esatto, la versione turbodiesel esiste solo nella tua fantasia.

> Perche'?
 
Attriti, inerzie, aerodinamica.
-- 
Kamox

 Esatto, la versione turbodiesel esiste solo nella tua fantasia.
 
Non ho la pretesa di conoscere tutte le motorizzazioni di un'auto di 
nicchia, so dell'esistenza della 2.5 benza e della 2.2 td, non 
escludevo quella di una 2.5 td. Per questo ho scritto *se* a benzina...
Altro, figliolo?
 
P
 
 

> * escluse 480T con curva utile da 4000 a 4250 giri/min
LOL
 
-- 
saluti.
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 Altro, figliolo?
 
Si, i turbo naftoni sono dei compromessi che si acquistano per consumare 
meno, rinunciando a piacere di guida e prestazioni, percio' spara poche 
cazzate.

 cazzate.
 
Noi poveri dobbiamo accettere compromessi, figliuolo, e' solo per
pochi veri ricchi come te che e' possibile avere il meglio senza
condizioni.
 
P

 leggi il post di apertura.
 
Stai facendo una gran confusione:
i 185 cavalli sono quelli del 2.5 *benzina*, 91 quelli del 2.2 *td*.
 
<disegnino>
(tu hai tirato fuori il 2.2td ed io ti ho chiesto "quello da 91 cv?")
</disegnino>
 
Se proprio vuoi fare un paragone benza-nafta e' meglio che scegli altri 
modelli.
 
PS: perche' continui a chiamarmi figliuolo? Sei vekkio?

 PS: perche' continui a chiamarmi figliuolo?
 
Perche' sei qui inginocchiato in penitenza.
 
P


anche marketing...
 
un SUV costa dippi�, nessuno lo compra se ci mette come una Corsa 1.2 a 
fare i 0-------100 (vale a dire circa 15 secondi nella vita reale)

 Perche' sei qui inginocchiato in penitenza.
 
Altrimenti non ci arrivi a prenderlo per fare tarzan, sciocchino.

 Capisco
 
No, figliuolo, non hai capito, ma non ti preoccupare, ti perdono, va'
in pace.
 
P

 LOL
 
La merita, per come ha cercato in tutti i modi di attaccarsi con il
refrain diesel/benza senza riuscirci :-)
 
P

 va' in pace.
 
Ok, se molli la presa. :-/

 refrain diesel/benza senza riuscirci :-)
 
Di nuovo fai confusione, io ho solo *risposto* a questo beota:
 
Il 18/09/2012 18.23, Paul Mone ha scritto:> On Sep 18, 6:22 pm, Paul 


  > Pero' se a benzina sara' piantata lo stesso :-)
 
"Fatto sta che davvero sembra di averci l'ippopotamo sul tetto"
 
P
 
 
 

 "Fatto sta che davvero sembra di averci l'ippopotamo sul tetto"
 
Col turbo-nafta sara' come avere due ippopotami, visto che la potenza e' 
meta' di quella a benzina.

 meta' di quella a benzina.
 
Ancora 'sto rodimento contro i diesel, figliuolo?
 
P

 potenza come valore assoluto e meno il rapporto peso/potenza.
 
Chi se ne frega, tanto per strada a piu' di 130 non si puo' andare :P
:D
 
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 
120, non 130
Qui i limiti sono di 120 Km/h, e c'è pure una spia sul cruscotto con cicalino ogni volta che li superi.
 
Qui facciamo a gara a chi la fa suonare per prima! :-p
In città.

 Ancora 'sto rodimento contro i diesel, figliuolo?
 
Quale rodimento?


occristo. Svizzera?
 
-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: 
http://www.opera.com/mail/
 

 
 
Me l'hai già chiesto: Arabia Saudita

 via, fossi in te :-)
 
Ma no, quando smette di girare non sa piu' nemmeno se e' acc o 
panacoso!
 
P
 
 

 Quale rodimento?
 
Puoi aprirti con me, figliuolo, niente paura
 
P
 
 

cazzate.
 
Parlando di cazzate questa resta sempre un grandissimo classico. Tu
che motore hai comprato "senza rinunciare a nulla"?
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ci mette come una Corsa 1.2 a fare i 0-------100
 
Guarda, ho avuto in prestito per settimane una Cayenne S da 6,5 kg/cv (quindi preciso il discorso che fai) e nelle marce alte (assai lunghe, va detto, ma aveva anche tanta coppia) non era molto piu' brillante della Rav4 da 9,5 kg/cv di mio padre.
Ovvio che fino alla III se la battesse con la mia (con un sound da V8 fantastico, tra l'altro).
-- 
Kamox

 :D
 
Non me ne ero accorto :-P
 
 
Ciao.
Luca.

 occristo. Svizzera?
 
Impossibile, in Svizzera certe "gare" non si fanno :-)
 
 
Ciao.
Luca.
 

 Puoi aprirti con me, figliuolo, niente paura
 
Aprirmi?

 Tu che motore hai comprato "senza rinunciare a nulla"?
 
Nessuno, per ogni cosa che ho comprato ho rinunciato come minimo ai soldi.

 che motore hai comprato "senza rinunciare a nulla"?
 
Non infierire!
 
P
 
 

 Aprirmi?
 
Certo figliuolo, come fai sempre quando un naftone sopraggiunge alle 
tue spalle.
 
P
 
 

 spalle.
Naftone?

 Sar� il cambio automatico che si frega i cavalli?
 
E' quello che ho detto io in un post dove nessuno mi ha cagato: ho avuto per 
due settimane una Taurus 3,5 V6 218 CV (con benzina pagata), ma rispetto 
alla mia 166 2.4 JTD (185 CV) non andava veramente una mazza.
 
FlickerFree.
 
 

 motore* superiore dal 20 al 40%.
 
L'intervallo utile del regime motore è assecondato dai rapporti del cambio.
In pratica non cambia nulla, se non il fatto che i puzzoni hanno 
migliore ripresa perchè rispetto agli aspirati hanno il turbo.
 
Diciamo che è una conclusione condivisa di IDA del 2003/2004 credo...
 
Adesso con i benzina turbo poi, è una cazzata bella e buona.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

Il 18/09/12 17:43, Stefano |/. ha scritto:
 
Su macchine "civili" 10kg/cv e cominci a divertirti anche
 
Se vuoi un po' di pepe scendi sui 7,5 almeno
 
Sulle moto diciamo che dai 2kg/cv in gi� la differenza la fa solo chi guida.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'�, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'�, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'�, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 Adesso con i benzina turbo poi, ï¿œ una cazzata bella e buona.
 
Per la discussione sui massimi sistemi, disel vs benza, prego 
rivolgersi ad altri. A me non interessa.
Sulla Toyota Camry il motore ï¿œ un benzina aspirato, ed e' un polmone 
assurdo.
Questo volevo dire e questo ho detto, per il resto ho fatto girare la 
trottola.
 
P
 
 

 assurdo.
 
Esagerato! In giro c'e' di peggio, ad esempio la stessa in versione 
turbodiesel.

 guida.
 
2kg/cv sulle sportive, IMHO anche enduro e motard sono divertenti.

 Sulle moto diciamo che dai 2kg/cv in giù la differenza la fa solo chi guida.
 
beh insomma, il "tiro" di una moto da 1, rispetto ad una moto da 1,8 è decisamente un'altra cosa.
poi chiaro che il fenomeno col 600 batte me che sono un fermo anche se guidassi un mille da 200 cv.
ma allora questo discorso vale anche sulle auto.

 turbodiesel.
S�, ma nel mio caso si trattava di un BAR, dove ti aspetteresti di 
prendere cappuccio e brioche :)
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 quelle buone son sempre intorno ai 2, la ktm 690 fa 2,1
 
Guidata da un topo, si.
 
PS: dicevo motard, non SUV

 ma allora questo discorso vale anche sulle auto.
 
Non so se la differenza sulle auto sarebbe cosi' marcata.
 
 
Davide 
 
 

 ma allora questo discorso vale anche sulle auto.
 
E' molto pi� facile in moto che oltre i 2kg/cv sia sempre in vantaggio 
chi guida rispetto ai maghi del rettilineo.
In auto � molto, molto, molto, MOLTO, pi� facile che siano in vantaggio 
i cv sul conducente.


 
http://www.ktm.com/it/supermoto/690-smc-r/highlights.html#.UFwT8VFafGg
 
 
Pensavo la Duke...
BTW 142 kg non e' un peso eccezionale.

 Non so se la differenza sulle auto sarebbe cosi' marcata.
 
Lo sarebbe sicuramente, poi in realta' in campo motociclistico fai 
paragoni tra mezzi che hanno circa lo stesso peso e potenze molto 
diverse (es: supersportiva vs turistica), mentre in campo 
automobilistico il peso delle auto varia parecchio anche in base alla 
potenza, auto con la potenza dell'aventador ed il peso dell'elise sono 
mosche bianche.

 Non so se la differenza sulle auto sarebbe cosi' marcata.
 
metti schumacher su una M3 e metti me su di una...boh...murcielago, enzo veyron o quello che ti pare.  
secondo me mi dà paga anche in retromarcia.

 Sulla Torino milano, forse
 
se si parla di differenza di prestazione è indubbio che un mille da 200 cv vada molto più forte di un 600. e non è una qustione di manici, perchè te ne accrgi ogni signola volta che apri il gas.
che poi il pilota top vinca anche guidando una graziella, è chiaro, ma vale per qualsiasi tipo di mezzo.

 che poi il pilota top vinca anche guidando una graziella, è chiaro, ma vale per qualsiasi tipo di mezzo.
 
E' quasi una leggenda metropolitana, Valentino Rossi con la Honda 
arrivava primo.

 con la Ducati
 
No, quelli sono tutti campioni, ma sul mezzo sbagliato non vincerebbero 
comunque, i miracoli non si fanno.
Per capirci, un pilota eccezionale puo' anche limare un secondo al giro, 
ma se un mezzo eccezionale te ne regala due di secondi, non c'e' niente 
da fare.
Es: il miglior Schumacher alla guida di una M3 arriva ultimo in una gara 
con piloti mediocri, che pero' hanno delle Aventador; e se invece 
dell'M3 ha una Panda, lo passano pure le casalinghe di Voghera.

 secondo me mi dà paga anche in retromarcia.
 
Questo è indubbio. Sono profano delle moto, ma parlando con dei motociclisti 
mi è parso di capire che per utilizzare bene il mezzo, diciamo all'80% delle sue 
potenzialità, ci vuole molto piu' manico dell'utilizzare all'80% una macchina.
 
Davide
 
 
 
 
 
 
 
 

 omologate su strada.
 
Sono macchine fatte per chi ha il manico o così tanti soldi da illudersi 
d'averlo. Nel caso delle moto mi sembra che siano delle stradali "normali".
 
Davide
 
 
 
 

 previsto.
 
E io che ho detto? 
A occhio, poi, la gestione delle curve mi sembra piu' pericolosa in moto che 
in macchina    
 
Davide
 

 potenzialità, ci vuole molto piu' manico dell'utilizzare all'80% una macchina.
 
tipico discorso che ti fa una persona che ha sulle spalle mezzo milione di km in auto e 50.000 in moto  :)
"il manico" è solo questione di km percorsi. nessuno nasce che sa usare una moto o un'auto.

 o meno, ci vuole un certo manico eh
 
Senza elettronica un pilota della domenica e' gia' bravo se sa sfruttare il 90% di un'auto da 4kg/cv...
-- 
Kamox

 Senza elettronica un pilota della domenica e' gia' bravo se sa sfruttare il 90% di un'auto da 4kg/cv...
 
...piu' che altro ha una terribile voglia di farsi revocare la patente.... :D
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 "il manico" � solo questione di km percorsi. nessuno nasce che sa usare una moto o un'auto.
 
Sono palle, in moto quando ti vedi l'asfalto a qualche cm � pi� facile 
che ti caghi in mano rispetto all'automobile. E in moto non hai grossi 
margini di correzione: de fai una cagata la paghi.
Non � un caso che molti piloti di moto se la cavino "decentemente" in 
auto, mentre il contrario � assolutamente pi� ostico.
 
Certo a parit� 2kg/cv � sempre un bell'andare due o quattro ruote.
Le moto hanno il vantaggio che con 5000E porti a casa quel rapporto ^_^


se sa sfruttare il 90% di un'auto da 8kg/cv...
 
fixed ;P
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

 Le moto hanno il vantaggio che con 5000E porti a casa quel rapporto ^_^
 
per i poveracci come me è l'unico modo per provare certe emozioni.
in moto o a gardaland  :)

 in moto o a gardaland  :)
 
+1
