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Titolo: [APOCALISSE] La Volkswagen in Alfa Ferrari Maserati

MEGASGRUNT!
:-(
sempre 
www.repubblica.it
 (che dimostra di saperla ben lunga da una"fonte")
Il colosso tedesco potrebbe essere il socio industriale
del nuovo polo di auto sportive e di lusso
in maggioranza italiana
Ferrari e Alfa insieme
ed entra Volkswagen
L'ipotesi prevede Montezemolo alla presidenza e l'uscita
di Arese dal Lingotto in cambio della rinuncia al "put" di Gm
di CLAUDIO NOBIS
ROMA - Spunta la Volkswagen nella grande partita della Fiat: il colosso
automobilistico tedesco - secondo le indiscrezioni che circolano in ambienti
finanziari - potrebbe essere infatti il socio industriale del nuovo polo
delle auto di lusso Ferrari-Maserati al quale si aggiungerebbe l'Alfa Romeo.
Sarebbe infatti questo l'orientamento al quale sarebbero giunti Fiat e
General Motors nel corso della rinegoziazione dei loro accordi che prevedono
l'esercizio del "put" (l'opzione ad acquistare il restante 80% della Fiat
Auto) nel 2004.
In sostanza, al gigante americano verrebbe concesso di rinunciare a questo
put in cambio della rinuncia all'Alfa Romeo. Mentre il polo del lusso, pur
restando in mani italiane (sotto la presidenza di Luca Montezemolo), avrebbe
come socio industriale la Volkswagen. Il resto della Fiat Auto finirebbe
invece, nell'arco di un paio d'anni, fuso con le attività tedesche della GM,
quelle che fanno capo all'Opel. La novità cambia completamente le
prospettive della Fiat, almeno quelle emerse finora.
I marchi italiani più forti e più celebrati nel mondo si affiancherebbero
infatti così alla Audi, già oggi rivale diretta di Bmw e Mercedes, con le
sue 725.000 vetture annue distribuite su una gamma di modelli di tutto
rilievo, ma anche alla Lamborghini, acquisita nel '99 dalla Volkswagen, alla
rinata Bugatti e alla Bentley, dopo la divisione dalla Rolls Royce rimasta
alla Bmw.
Una simile combinazione equivale di fatto al simbolo di uno strapotere
mondiale in termini di tecnologia e di ricadute positive su ogni prodotto
inserito nell'ampia geografia del gruppo tedesco che già oggi è il primo
assoluto in Europa con il 20% di quota, a 5 punti di distanza dal secondo
gruppo, il francese Peugeot-Citroen.
Dopo i lunghi anni di investimenti e di sviluppo della marca Audi, si chiude
dunque il cerchio di un polo automobilistico delle vere auto sportive prima
ancora che di quelle di lusso, con un vantaggio, determinante per la
Volkswagen, di poter finalmente rivaleggiare anche in Formula 1 con Bmw e
Mercedes da vincente, e senza sopportare i costi di un'avventura
improponibile perfino per il maggiore gruppo europeo. Fin qui il
sorprendente scenario per la scacchiera dell'auto mondiale, che si propone
sulla carta. Ma la parte più importante sarà la definizione delle nuove
strategie che coinvolgeranno soprattutto l'Alfa e il suo futuro
italo-tedesco.
(10 dicembre 2002)
--
Ciao!
^_^
Bourne
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 Ferrari e Alfa insieme
JOOODYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
Fa` 
qualcoooosaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.........................................................................................

SVEEEEEEEEEEEEEEENGO

Ciao "Bourne®"
Mahhhhhhhhhhhhhhh.......ogni giorno ne esce una nuova....
Mi sfugge solo il senso per cui GM dovrebbe rinunciare all'UNICA cosa buona
del Gruppo Fiat, per poi darla alla concorrenza.... e tenersi il 'pacco'.
Sul discorso Gruppo Ferrari avevo già sentito delle ipotesi di scalata da
parte di VW tramite la quota azionaria di Pietro Ferrari.
Non so, sono dubbioso...per 'antipatia' personale preferisco un'Alfa/Ferrari
in mano a GM (o a Toyota) che in mano a Wolfburg.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 in mano a GM (o a Toyota) che in mano a Wolfburg.
TUu??
Io, Rostro, Discoboy, Jody ed ECK  ci diamo fuoco in piazza per protesta!!
.
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..
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 vi piacerebbe eh?!?!?!!
^_^
maiali!!!!!
ciao
bourne

 :-(
Ussignur :\
Gia mi vedo il maserati 4porte TDI :-))))))
Perņ se succede questo c'č un lato positivo: jodu si butta nel tevere col la
147 e non ne sentiremo piu parlare ;-PPPPPPP

 in mano a GM (o a Toyota) che in mano a Wolfburg.
Probabilmente anch'io, anche se ad essere sinceri un polo europeo
dell'automobile cosi forte non sarebbe da disprezzare..
ciao
HFil.

 Gia mi vedo il maserati 4porte TDI :-))))))
E la 360 Modena TDI con generatore elettronico di rumore???....... noi siamo
sempre qui a criticare 4R....invece un anno fa SAPEVANO GIA' TUTTO!  :-PPPP


 Bourne
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
maggioloTTo  coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 dell'automobile cosi forte non sarebbe da disprezzare..
Visto quello che ha fatto VW con gli altri marchi acquisiti,
nell'eventualità....vedremo una 148 con pianale Golf 5? Una Maserati con
pianale telaio e componentistica Pheton??? Noooo un'altra serie di
"repliche" no, per favore!
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 dell'automobile cosi forte non sarebbe da disprezzare..
Invece io credo che sia preferibile una maggiore diversificazione
continentale per reggere meglio i mercati...puntare troppo su uno solo è
pericoloso.


 pericoloso.
Si hai ragione, in effetti i mali di queste unioni di piu marchi li abbiamo
gia visti coi marchi italiani, e in fondo al di là dell'ottima qualita delle
sue auto nemmeno il gruppo VAG è un'esempio di diversificazione tra le sue
auto.
poi dopo che qualcuno paventa la futura Maserati col pianale Phaeton o la
Ferrari col generatore elettrico di rumore.....no no meglio di no...
ciao
HFil

> delle auto di lusso Ferrari-Maserati al quale si aggiungerebbe l'Alfa
Romeo.
Si può aggiungere anche Lancia... e lasciare Fiat sprofondare nella m***a da
sola...?
E poi se vanno in mano a VAG, almeno questa si concentra contro BMW con Audi
e Lancia la sguinzaglia addosso a Mercedes (con ovvi risultati positivi).
E mica so' fess'...
Ciao
--
Paolo (24, 231, Na)
-----------------------------------------
BMW 330Ci RossoCorsa® Driver (Waiting for Alfa TP)
Pictures at 
http://rossocorsa.bmw330ci.com
      _______
    / _______ \
   [_]__°___[_]
   \oo/       \ oo/
-Four exhausts system by Kerscher Tuning-
---
-----------------------------------------

 Volkswagen.
 > l'Alfa
ma se dovesse succedere quale sarebbe la versione giusta? :-)
147 TDI
147 FSI
147 R32 4motion
156 TDI
156 FSI
156 R32 4motion
166 TDI
166 R32 4motion
oppure
Polo JTD
Polo JTS
Golf JTD
Golf JTS
Passat JTD
Passat JTS
:-))
Ciaoo
Devis
PS: una bella Ibiza 2.0JTS no vero? hi hi hi hi
--
Daffy (25, 60-, 900Mhz mobile, mac 450, TV)
Idatest Ibiza 
http://devisddf.interfree.it/idatest_ibiza.html
new 
http://www.daffy.it

 italo-tedesco.
Ecco, per la Formula 1 si acquistino la Minardi o la Arrows, i motori TDI
150 cv vanno benissimo e via. Le spese sono ridotte al minimo
--
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)

 in mano a GM (o a Toyota) che in mano a Wolfburg.
A me fanno tristezza tutte e
--
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)due le soluzioni.

 sola...?
Ma che dici, che ce' frega della Lancia, quando mai ha fatto auto di lusso o
sportive al pari della nostra mitica Alfa.....
come vedi Rosso Corsa, non c'è speranza, in continuazione ormai il marchio
Lancia è da tutti considerato un marchio di serie B, anche nelle trasmissioni
tv di questi giorni sul caso Fiat che seguo, come negli interventi anche di
politici importanti (vedi anche pres. del consglio ma anche altri) o di
sindacalisti cosiccome di opinionisti, si fa sempre riferimento a quanto
sarebbe grande il marchio Alfa Romeo e mai una (dico una) volta che qualcuno
spende 2 parole per Lancia...
:-(
ciao
HFil


Al momento é in rianimazione..
Zotto

 Al momento é in rianimazione..
Povero NJN.......non fa in tempo a tempestarci di post che tutto va bene,
che il roseo futuro è già cominciato, che la via maestra è un'autostrada
dritta e già tracciata, che la dirigenza è salda e capace, che il fido
alleato americano ci permetterà di sconfiggere le pluto-autocrazie
TeutoNippoCoreane....che PAMMMM, gli arrivano ste mazzate!  :-P
Un giorno o l'altro sto ragazzo mi da di testa veramente.....
Jodino....dove sei?
Dai....facci un bel post di condanna di certa stampa e di assoluta
aberrazione di ogni altra ipotesi fatta....
Sfogati un pò con noi...dai...non tenere tutto dentro che poi ti fa male al
pancino
Baciotti.....  :-)))))))))))))))


 Bourne

 Polo JTS
Questa sì invece :-P
--
Ciao da Maurizio I @work 22,75,TO  ICQ #41821459
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI Motocoltivatore® driver
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/
  IRC #vwpolo4

 Io, Rostro, Discoboy, Jody ed ECK ci diamo fuoco in piazza per protesta!!
ehm... posso invece dare fuoco al Dr. Pianale??? ;-)))))
Rostro
PS: Seriamente: che tristezza.... spero sia una bufala...... :-(((
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ehm... posso invece dare fuoco al Dr. Pianale??? ;-)))))
Il Doc è come l'Araba Fenice...... risorge dalle ceneri ....più rigido e con
il passo più lungo di prima....  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Comunque stavo pensando a come farebbe bene la Stella Cometa una certa Ape
Maia che si muove avvolta dalle fiamme...
E' tutto molto bello...molto natalizio
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.
Ciao

 > Io, Rostro, Discoboy, Jody ed ECK ci diamo fuoco in piazza per
protesta!!
Porca pupazzola...EKC, non ECK....non č difficile :-P
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)


> ROMA - Spunta la Volkswagen nella grande partita della Fiat:
Peccato non si prenda anche Lancia. Avremmo visto la Delta III (su pianale
Golf, ovviamente).
Jody si contorce nella tomba :.-(
McOrion

 sempre 
www.repubblica.it
 (che dimostra di saperla ben lunga da una"fonte")
Confido nell'ennesima ottima bufala da terrorismo informativo di
repubblica. Sarebbe uno scenario raccapricciante...
-- 
$ man woman
$ Segmentation fault (core dumped)

Ahhhhh che bello...
ci saranno le Ferrari 370 Hannover :\\
con motore TDI da 450CV, portabicchieri da + 75CV
rimappabili a 1000CV :\\
Il climatronic che ti dice "quanto sei figo"!
Il colore ufficiale che diventera' l'argento frigorifero
Si rompera' solo il debimetro e diventeranno auto
affidabilissime (a parte il debimetro)
Il cavallino lo toglieranno perche' lo sfondo giallo poco
si addice al grigio e metteranno un piu' sobrio bradipo
come animale rappresentativo...
Succedesse davvero??????
Mica polli... prima la Lamborghini (tanto di trattori se ne
intendevano) ora i marchi sportivi....
Mi chiedo solo quanto dovremmo aspettare per sentire i nostri
politici (governo e opposizione) dire finalmente:
"siamo nella merda"...
oppure dovremmo emigrare per andare a fare i lavavetri in
Botswana per iniziare a renderci conto che l'Italia non e'
piu' il paese del bengodi???
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

del Gruppo Fiat, per poi darla alla concorrenza.... e tenersi il 'pacco'.
Nelle ultime settimane parecchi giornali economici USA e anche Moody
hanno fatto notare che prendersi la Fiat era una brutta gatta da
pelare per GM alle prese con crisi nel mercato nazionale e problemi di
bilancio Opel.
Pero' Fresco li ha fregati con l'opzione "put". In altre parole se
Fiat decide di vendere GM e' obbligata a comprare a prezzo definito
(alto...), cosa che al momento pare non voglia fare.
Ora, il trucco e' questo: se Gm accetta lo scorporo di Alfa in cambio
si cancella l'opzione put. Quindi se decide di comprare lo stesso la
Fiat lo fa al prezzo che decide lei. Inoltre senza Alfa la Fiat vale
parecchio di meno quindi la fusione con Opel puo' essere conveniente.
Il tutto con l'appoggio di Mediobanca. 
E gli operai Fiat direte voi?
Pensate davvero che a questi intrallazzatori gliene freghi qualcosa
degli operai?
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 (alto...), cosa che al momento pare non voglia fare.
non a prezzo definito
a prezzo legato a parametri definiti
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67

 a prezzo legato a parametri definiti
A prezzo di mercato, definito da 3 merchant bank indipendenti.
Byez

 spende 2 parole per Lancia...
Bè nonostante mi piacciano le Alfa, ho deciso di metterle un po' da parte e
dedicarmi un po' a questo marchio che potrebbe diventare un'altra pedina
fondamentale per la "risurrezione" di FIAT.
E' vero: Lancia non è solo eleganza snob, ma anche sportività "estrema"!
E non solo rappresentata dalla Delta.
A proposito: COMPLIMENTI per la tua Gamma! Amo quella macchina anche se da
ignorante non avevo capito che era quella (con i modelli vecchi faccio
ancora confusione).
Probabilmente un RossoCorsa di quegli anni avrebbe avuto un auto del genere!
;)
Bellissima, senza mezzi termini! :)
Se hai tempo aspetto un tuo IDA-test... ^__^
Ma percaso la Kayak (un occasione sprecata) si è ispirata a quella?
Ah, la Kayak.... quella si che sarebbe stata un bel coupè per rilanciare la
Lanciona... invece questa "Granturismo" presentata al Motorshow non mi
convince molto... ha un design "pesante". :-/
Tu che ne pensi?


 convince molto... ha un design "pesante". :-/
E' quello che penso anch'io, si vede che non l'ha fatta un designer "vero" ma
magari qualche giovane che ha fatto una macchina personale che puo essere bella
o brutta e basta.
Ti diro, in fondo a me non dispiace, l'ho vista bene al Motorshow giovedi, e ho
fatto 2 considerazioni che si capiscono bene dal vivo:
1- che è realizzata con quel che c'era, ovvero il pianale Thesis, che è
sproporzionato per quel tipo di macchina, infatti dal vivo assolutamente molto
molto grossa e grande, è tutto sproporzionato in rapporto alle persone,
l'abitacolo cosiccome il muso sono molto lunghi, se mai entrasse in produzione
sicuramente sarebbe modificato il pianale.
2- Pur non essendo una macchina che si lega al passato Lancia (parlano di nuova
Hpe ma c'è poco in verita), alla fine giungo alla conclusione che forse è
meglio, nel senso che ormai la tradizione Lancia estetica non esiste piu, hanno
fatto una serie di scimmiottature in questi 15 anni tra il moderno, l'anonimo e
il classico che ormai è tutto disperso, per cui a questo punto piuttosto che
tentare di ripescare in malomodo il passato, preferisco che si tagli
direttamente col passato e che si vada un po a vedere le auto degli stand Bmw,
Mercedes o Audi e si traggano le conclusioni sulle tendenze del mercato magari
facendole proprie in stile italiano (come un po fatto con la 147 e 156) ma
niente di piu, la Lancia ha bisogno di vendere e di fare un modello che piaccia
ai giovani e basta, se no chiude. Ho parlato e conosciuto i nuovi responsabili
(giovani tren'enni) dell'immagine e design Lancia e direi che siamo sulla buona
strada, primo perchè Lancia è diventata una Business Unity indipendente da Fiat
e quindi potranno proprorre novita indipendenti dagli uomini Fiat che speramo
vengano accettate da chi comanda: intanto è positivo che parlando con loro pur
non rinnegando (non potevano...) i lavori fatti da chi li precedeva come Thesis
e Lybra tra i denti ne hanno criticato non poche cose... (che sono le stesse
che criticherebbe uno che vede una Bmw e una Lancia...), speriamo che gli
uomini coi capelli grigi che comunque erano predenti allo stand Lancia siano
soppiantati da wusti nuovi giovani
ciao
HFil

di CLAUDIO NOBIS
Ieri ho avuto una pesante giornata di lavoro (il MIO lavoro,
ovviamente l'AD di Fiat SpA non c'entra nulla) e non ho potuto
leggere il ng.
Ma consideravo scontatissimo l'uscita di un 3d del genere, dopo
l'ennesima menzogna giornalistica.
Si tratta ovviamente di una fandonia.
Ricordo che La Repubblica si è già distinta nel recente passato
nel dare per scontate balle colossali.
La più eclatante è prorio la vendita di Fiat a GM, che secondo
questo giornale (notoriamente a libro paga delle case import)
doveva essere anticipata a ottobre 2002.
La notizia, come ricorderete, veniva data per certa ....... beh,
stiamo ancora aspettando ...........
In realtà, non ci sarà nessuna vendita a GM, come ho sempre
tentato di farvi capire.
Così come non ci sarà nessuna vendita di nessuno dei nostri
marchi a VW o a chicchessia.
Il cambio della guardia alla Presidenza della Holding va
chiaramente nella direzione di un chiarimento definitivo per quel
che riguarda la vendita dell'asset auto a GM 
(che non è mai realmente stata nella mente dei ns Azionisti).
Oggi, Fiat Auto è impegnata ESCLUSIVAMENTE nel risanamento e nel
rilancio dell'Azienda, 
al fine di dare un futuro all'auto ITALIANA.
Per approfondimenti vi invito a leggere l'apposito 3d che aprirò
appositamente.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

PS: Seriamente: che tristezza.... spero sia una bufala...... :-(((
Caro amico mio, è una evidentissima bufala, di cui oggi già non
parla più nessuno.
E' una voce che è stata data in pasto ai giornalisti per far
capire che l'accordo con GM è in fase di liquidazione.
Poi, Repubblica, dietro lauto compenso da parte di VW, ci ha
fatto sopra il solito servizietto finalizzato solo a
pubblicizzare il marchio di Volsburg.
Ma sono tutte cazzate ........ 
così come la vendita dell'80% a GM.
Ti invio tanta solidarietà !!  : - )


repubblica. Sarebbe uno scenario raccapricciante...
E' l'ennesima bufala ....... tranquillo !
Sono gli stessi che davano Fiat in mano agli americani gią per lo
scorso ottobre.
Stupidissime BALLE strumentali!
CIAO !


 pubblicizzare il marchio di Volsburg.
Hai delle prove concrete? Questa si chiama diffamazione, a casa mia.
Cla.

 Ti diro, in fondo a me non dispiace, l'ho vista bene al Motorshow giovedi,
Io dico sempre che per apprezzare davvero un auto bisogna vederla da vicino:
spero che sia davvero come dici.
Cmq fare un coupè in uno stile tipo Kayak le darebbe un tocco di originalità
con quelle sue linee un po' stile "Gamma" (permettimi...) ed originali di
questi tempi.
E poi ci sarebbe un nome importante come Bertone dietro.
Persino l'Agnellone disse che avrebbe voluto avere un auto così.
Incredibile! e pensare che era del '95! :-o
Io la vidi da vicino e ne rimasi "paralizzato"!
Mi sono un po' rifatto gli occhi qui:
http://www.bertone.it/scheda_90_kayak.htm
Ma se ti vuoi fare davvero male guarda questa foto!
http://www.fantasticfeliciano.com/gamma/immagini/kayak1.jpg
Mah... forse i dirigenti FIAT avevano ragione ad aver paura di Lancia: mi sa
che un auto così avrebbe fatto il culo alle Alfa!


A prezzo di mercato, definito da 3 merchant bank indipendenti.
Comunque sia per i giornali economici americani si tratta di un prezzo
eccessivo. GM ha gia' svalutato le azioni Fiat in suo possesso in
maniera drastica, considerando praticamente l'azienda come gia'
fallita e priva di valore.


fallita e priva di valore.
E' stato spiegato 1000 volte (anche sui giornali al soldo della
concorrenza, come "La Repubblica" o "Il Giornale") che si tratta
di una normale procedura contabile di bilancio.
In ogni caso, i recenti avvicendamenti al vertice di Fiat SpA
rappresentano un monito agli americani ..... 
l'Italia dell'auto non č in svendita !


 scorso ottobre.
ma nessuno fa niente?


 l'Italia dell'auto non è in svendita !
mi devi spiegare una cosa
quando difendevi i vecchi dirigenti, facevi il gioco di chi voleva svendere
l'Italia?
cazzo Jody... purtroppo la nave fa acqua da tutte le parti... ed a Bologna
vedremo (insieme) la Fiat Rimba, o come cavolo si chiama
ormai non c'è più nessuna speranza (temo)
l'Alfa che progetto industriale ha?
continuerà a taroccare le auto come Gemballah?


MEGASGRUNT!
Sinceramente non mi sembra abbia molto senso, se si separa alfa da
fiat, di alfa rimane poco più del marchio.

ma nessuno fa niente?
I ns Uffici Stampa hanno smentito più volte le bugie de "La
Repubblica", ma come tu sai, i soldi (in questo caso, della
concorrenza associata in UNRAE) hanno più potere delle diffide. 
So per certo che oggi la linea Fiat è quella di ignorare le
cazzate che dicono TV e giornali.
Anche se ieri Fresco in un'intervista ha parlato chiaramente di
"linciaggio contro l'Azienda basato su cazzate" ..... ha usato
proprio questo termine.


l'Alfa che progetto industriale ha?
Se non sai informarti è solo un problema tuo.
Impara a leggere e vedrai che anche tu apprenderai i contenuti
(moltissimi !) del Piano Alfa (oltretutto già in piena fase di
attuazione, con i nuovi Jts e Jtd e la vers GTA ........).


 difficile.
Tu stesso nel 2001 (8/10) hai detto questo (prima che lo cacciassero)
Se oggi Testore è costretto a contrarre di 100.000 unità la ns.
produzione di automobili è colpa del grave probelema
dell'esterofilia che ha ormai contaminato ampi settori del Paese,
specie presso le giovani generazioni, lobotomizzate da
suggestioni mediatiche sempre più condizionanti e distruttive per
la solidità economica del ns. Paese.
PT (sta per Porca Tro..) per fortuna che l'hai criricato!
Comunque....esiste Deja..... prima di affermare certe cose.....vai a fare TU
una ricerchina...


 attuazione, con i nuovi Jts e Jtd e la vers GTA ........).
Gemballah, appunto
Un tuner, non una casa automobilistica


 concorrenza associata in UNRAE) hanno più potere delle diffide.
Ora, non è per dire, ma se io scrivessi su Repubblica (anche non di auto)
credo ti denuncerei per diffamazione almeno un paio di volte al giorno.
Hai delle prove *concrete* che i giornalisti "delle auto" di repubblica
siano prezzolati da *tutte* le case del mondo tranne che dalla FIAT? E non
rispondere "basta leggere gli articoli" perchè non significa nulla.
Sinceramente mi sembra una cazzata.
Cla.

una ricerchina...
La frase che riporta il mio interlocutore non smentisce
minimamente la mia linea di pensiero.
Ho sempre considerato l'esteromania come il male/causa principale
dell'attuale situazione.
Gli errori di Testore vertono soprattutto su questo aspetto,
ovvero non aver capito l'involuzione del Paese.
Cmq, se si cerca bene, si vedrà anche qualche mio post in cui
contesto la scelta della gestione Testore di regalare ai coreani
il progetto Giugiaro della 4p segm A.


 che un auto così avrebbe fatto il culo alle Alfa!
Io ne sono certo di questo, in quel momento sarebbe stata una mazzata anche per
la Gtv e la spider oltre che per il marcho.
Cmq, io non so che pagherei per avere oggi a prezzi concorrenziali di una Bmw
serie 3 coupè una Brera con marchio Alfa e una Kayak con marchio Lancia....
secondo te in percentuale quante Bmw e Mercedes in quel settore si venderebbero
in meno?
ciao
HFil

appaiono tutti più idonei del pur eccellente Paolo Fresco.
Forse se avessi aspettato qualche ora prima di esprimere certezze ti
saresti risparmiato l'ennesima figurina di merda.
Mediobanca (per fortuna) e' stata respinta e Fresco e' ancora al suo
posto. 
Ma sono sicuro che in realta' con questo messaggio tu volevi esprimere
tutto il tuo appoggio a Fresco e siamo noi una manica di fessi
incapaci di comprendere il tuo pensiero.....


proprio questo termine.
Forse dovresti specificare che l'intervista e' stata pubblicata su
Repubblica. Mi rendo conto che aggiungendo questo il tio castello di
castroneria crolla miseramente.......


appaiono tutti più idonei del pur eccellente Paolo Fresco.
Cacchio e adesso che Fresco rimane alla Fiat come consideri la sua linea?
Rispondi
Stefano

 Cla.
Ciao!
-- 
-----------------------------------
Jac, detto Vedo, detto 'o stronzo
fiesta 1.8 d aspirata driver
Icq#173467316

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
Ma é vero che la tua serie 3 ha un tunnel della trasmissione grande come
lo shuttle che ti obbliga a sedere sul tetto quando guidi? O ad usare un
sellino da bicicletta da corsa quando vuoi sederti nell'abitacolo?
Qualcuno dice che siano scomodissime le tp/ti...non so se lo conosci...


 piu' il paese del bengodi???
Matteo!!! dai che lo sai che é diventato il paese del BENJODY!!!!
:DDD




Povero illuso ;)
ciao
ale

Povero illuso ;)
Eheheh :-)
Stefano

lo shuttle che ti obbliga a sedere sul tetto quando guidi? 
Io sono piu' furbo....ho tolto la copertura del tunnel e mi siedo
direttamente sull'albero. Metto un giornale per non sporcarmi le
chiappe!
8-)))
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 in meno?
I tedesconi potrebbero incominciare a preoccuparsi seriamente... :)
Ah, la Kayak la vidi al salone di Torino del '96 se non sbaglio...
non è che si può comprare...? :-)°°°
Ah (2)!!! Oggi ero fermo ad un semaforo... mi giro sulla destra e chi ti
vedo? Una Gammona nell'officina di un meccanico! Bellissima... con quel
baule... concavo! Non è che eri tu? ;)


 baule... concavo! Non è che eri tu? ;)
No, non ero io a Napoli (tu sei di li vero?), piuttosto ti faccio vedere le
foto del raduno che c'è stato a settembre scorso a Napoli
http://www.dfaweb.de/htm/neapel.htm
ciao
HFil

 8-)))
Ah, porco, sempre con gli alberi tra le gambe!!!  :DDD
Ciao!


 wrote:

Ho già spiegato altrove quello che è successo ........
E' del tutto irrilevante a questo punto se Fresco sia rimasto o
meno (dal punto di vista della strategia generale, intendo).
Paolo Fresco sarà formalmente il nostro Presidente per altri 6
mesi.
Affiancato da un operativo di casa Agnelli come Barberis.
Ma la linea è quella tracciata in via definitiva dalla famiglia
Agnelli, e cioè:
1. no alla vendita a GM;
2. sì ad un futuro COMUNQUE ITALIANO di Fiat Auto;
3. sì al dietro le quinte di Mediobanca;
4. sì alla nascita del Polo Sportivo Alfa-Ferrari
5. sì a sinergie con GM (Fiat-Lancia) e con altri (Alfa-Ferrari)
Già nel luglio 2003, la Presidenza verrà assunta da chi si
riconoscerà a pieno in questa configurazione (un pò diversa da
quello freschiana). 
Con molto stile, e a dispetto delle presunte "guerre" inventate
dai giornali e dalla TV, al Lingotto hanno deciso di correggere
la strategia, adottando un ricambio soft.
Un indirizzo che accontenta le banche, rassicura GM, consente di
inserire Mediobanca ed altri partner in modo graduale.
Una linea accettata da Fresco (che deve prendere atto che il Put
con GM non c'è più, per volontà di GM) ed accettata dalle banche
creditrici che  vedono il Piano Industriale andare avanti, con la
supervisione dell'uomo (Fresco) con cui hanno fatto l'accordo.
Quanto da me affermato, quindi, è interamente confermato.
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 supervisione dell'uomo (Fresco) con cui hanno fatto l'accordo.
Seriamente....tu dici che il PUT non c'è più.... ma scusa...se per gli
innumerevoli motivi che tu hai sempre elencato....o per sfiga....oppure per
l'insufficente forza del piano industriale...insomma le cose vanno male...
A questo punto è chiaro che GM se ne fregherà altamente della Fiat e
piuttosto che inglobarsela ma farla sopravvivre la lascerà al suo destino...
IMHO il fatto che il PUT non esista più non lo vedo un fatto del tutto
positivo..si rischia la fine della Rover che sarà sola e indipendente, ma è
un lumicino....


 foto del raduno che c'è stato a settembre scorso a Napoli
Bello! Ti è piaciuta la città?
Tu da dove vieni invece?


positivo..
Chiunque abbia un minimo di senso di rsponsabilità (sia nel mondo
Confindustriale, che nel Sindacato, che  tra le forze politiche
di governo e di opposizione) si è espresso su un punto in modo
chiaro.
L'Italia NON PUO' uscire dal "club" dei Paesi che producono
automobili.
Pena, la decadenza complessiva dell'intero sistema economico
nazionale.
Per questo fine, si sono fatti avanti finanziatori ITALIANI che
sono pronti ad intervenire in caso di problemi ulteriori.
Chi cita Rover fa esattamente l'esempio del rischio che non vuole
correre l'Italia dell'auto, ovvero quello di finire come
l'Inghilterra.
Rover venne venduta ad una casa straniera (Bmw) che la portò alla
definitiva rovina nel giro di un paio d'anni, con una gestione
irresponsabile e fallimentare.
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 irresponsabile e fallimentare.
http://www.omniauto.it/retrospettive/britishleyland.htm
Temo tu ti sia perso qualche passaggio della vicenda Rover....... io me la
studierei BENE....non si sa mai che ci sia qualche anologia nell'antefatto.
CIao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

dai giornali e dalla TV, 
"Presunte guerre"!!!!!!!!!!!!
PRESUNTE!!!!!!!!!!
Ma non hai proprio un minimo di dignita'?
Un po' di senso del ridicolo?
8-(


 Tu da dove vieni invece?
Azz, non t'ho detto che purtroppo non c'ero io a Napoli, le foto sono di
un'amico, purtroppo è una citta che non conosco, sto un po lontano, Modena.
Spero prima o poi di poter venire a vedermela per bene!
ciao
Hfil