Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: 4R, 600 Elettra ed informazione (lungo)

Ieri sera arrivo a casa, apro il nuovo 4R di settembre (sono abbonato), e
vedo che c'è un articolo sulla 600 Elettra.
Mi fiondo a leggere, curioso di sapere che tipo di prove sono state fatte ed
il giudizio finale.
Riassumendo:
4 pagine scarse, giudizi molto positivi sul progetto (con molte
giustificazioni) e sulle prestazioni, dettagli tecnici scarsi.
In particolare, 4R giustifica:
1) il fatto di aver scelto la 600 e non aver costruito un'auto ad hoc
(giustificazione: costo)
2) l'aver scelto batterie al piombo e non batterie a capacità maggiore più
moderne (giustificazione: costo)
3) il costo stesso dell'automobile (giustificazione: costo batterie, costo
motore elettrico+controllore).
E ha inoltre fatto passare la 600 come evoluzione dell'(ottimo) progetto
Panda Elettra.
4R si sa è filo Fiat, (anzi, in realtà non critica mai nessun costruttore in
maniera pesante), però qui si fa della disinformazione.
La realtà:
Fiat nel 1992 aveva portato aventi un progetto "auto elettrica" facendosi
progettare e costruire "su misura" un azionamento elettrico specificatamente
progettato per l'autotrazione. Questo doveva essere cioè ottimizzato per
avere curve di coppia e rendimento massimo (il tutto controllato
elettronicamente) nel campo di utilizzo di un autoveicolo per uso cittadino.
Il risultato è stato la Panda Elettra, dotata di un motore in corrente
continua da circa 9 kW, una ciofeca assurda che manteneva il cambio della
panda perchè il motore elettrico non era in grado di erogare abbastanza
coppia allo spunto. Inoltre il rendimento del sistema era talmente basso da
non permettere all'autovettura di raggiungere un'autonomia accettabile (e
tra le altre cose, faceva un casino incredibile, con una specie di fischio
fastidiosissimo a tutte le velocità, oltre ad avere un clamoroso ritardo in
accelerazione dal momento in cui chi guidava pigiava sull'acceleratore e
l'effettiva accelerazione).
Archiviato il progetto panda Elettra, si arriva al 1995.
Nel 1995 i maggiori costruttori europei (gruppo Fiat, gruppo PSA, gruppo VW,
BMW, Volvo) si sono accordati(consorzio ACEA) per studiare in comune un
qualcosa che potesse essere utilizzato come specchietto per le allodole
(pubblicità) agli occhi dell'opinione pubblica, senza spendere un cazzo.
E' stato scelto di comune accordo un azionamento della Siemens che chiunque
(anche tu se vuoi) può acquistare a catalogo, assolutamente non specifico
per un uso automobilistico né progettato apposta (costo progettazione=0,
costo dell'azionamento stesso=irrisorio); lo stesso è stato fatto per
l'autovettura alla quale adattare l'azionamento, scelta nella produzione di
ciascuna casa.
Fiat ha scelto la cinquecento.
Il motore asincrono trifase sviluppava 18kW nominali, con una coppia
nominale di 68 Nm, e 9000 giri di velocità massima; la coppia di picco era
di circa 130 Nm (30kW), più o meno quella sviluppata da un buon 1400 a
benzina (attenzione: erogabile solo per max 2', poi la potenza viene
limitata automaticamente).
Fiat ha avuto l'incarico di preparare un capitolato di prova sugli
azionamenti per autotrazione comune per tutti i costruttori (questo per dare
la possibilità a tutti gli aderenti al consorzio di avere dati confrontabili
tra loro).
Le prove servono per verificare le caratteristiche dell'azionamento e per
costruire una specie di mappatura dei rendimenti alle varie velocità, per
ottimizzarne l'utilizzo sull'autovettura (e soprattutto i consumi, da qui il
selettore economy e sport).
Tutte le prove sono state svolte presso il CRF di Orbassano (To), dando
risultati discreti tenendo conto che l'azionamento non è specifico per
autotrazione (anche se il primo inverter in prova si è subito bruciato).
La cinquecento ELETTRA che ne è saltata fuori è un mostro di 1300 kg,
un'autovettura senza senso, con velocità limitata elettronicamente a 90 kmh
(in realtà raggiungerebbe i 110) ed un'autonomia di circa 80 km mantenendo
la velocità di un triciclo. Il mezzo non limitato è molto scattante, non ha
più il cambio ed è molto silenzioso, solo che se tiri ti lascia per strada
dopo 20-30 km.
Come si può vedere, nulla è stato progettato con criterio, non sono stati
ottimizzati i pesi, né l'aerodinamica o un azionamento specifico; anche le
batterie sono delle volgarissime batterie al piombo.
Si è solo fatta una manovra pubblicitaria, tant'è vero che appena è uscita
quella schifezza della 600 si è trasferito il tutto su quest'ultima.
Attualmente la ricerca in questo campo al CRF è praticamente bloccata, e
nulla si farà fino a che una qualche legge non costringerà i costruttori a
progettare qualcosa di specifico.
In un'autovettura elettrica, quello che ti fotte è il peso; inoltre, si
dovrebbe progettare il tutto per ottimizzare la distribuzione delle
batterie, dando a queste ultime anche una funzione di struttura (sempre per
risparmiare sul peso, oltre che sullo spazio).
Ma come cazzo si fa a proporre una 600 da 1350 kg? Credo che con facilità
un'autovettura progettata apposta non supererebbe i 1000 kg, e questo vuol
dire molto.
Infine, batterie ad alta capacità esistono già, solo che ora costano circa
il doppio di quelle al piombo; così non sarebbe se fossero costruite in
serie.
Pensate però, si passerebbe da 70 km reali (4R) a 140 km reali, distanza che
quasi nessuno percorre giornalmente, e sufficienti a trasferimenti
extraurbani.
In California, tale legge esiste, e sta già dando i suoi frutti.
Noi aspettiamo qualche anno per poi prenderlo nel culo da chi, volente o
nolente, ci sarà poi avanti di 20 anni (vedi americani, giapponesi).
Con il beneplacito di 4R, che si associa a Fiat e propone pubblicità
gratuita (forse).
Riassumendo:
1) la scelta della 600 è stata fatta sia per non investire, sia comunque per
farsi pubblicità, ed è una scelta da bocciare;
2) la scelta delle batterie al piombo è da bocciare, perchè anacronistiche
3) il costo è incredibilmente gonfiato, visto il costo irrisorio nella
ricerca e il costo irrisorio dell'azionamento (ripeto: Siemens, acquistabile
da chiunque da catalogo)
Infine, la Panda Elettra era un bidone mal riuscito, proposta sul mercato
per pubblicità (e sfido qualunque privato ad essere riuscito ad
acquistarla).
Ciao a tutti
Sandrino

...
.. un bel post molto lungo e parecchio motivato. Bravo!
Anche se non sono d'accordo con la bruttezza della Fiat Seicento, che comunque
costituisce un effettivo passo avanti rispetto alla Cinquecento soprattutto per
quanto riguarda la rifinitura. L'estetica è soggettiva, quindi non mi sento di
farti cambiare idea, non ci riuscirei mai.
Posso solo aggiungere, rispetto a ciò che hai detto nel post, che per migliaia
di cose anche sulle auto di oggi i costruttori TUTTI ci prendono per il culo.
Ad esempio l'abs, per il quale lo stesso 4R ha dichiarato un costo industriale
di circa 250.000 (potrebbe essere messo di serie su TUTTE le auto, invece
quelle che non ce l'hanno di serie lo prevedono come optional almeno a
1.200.000 :-(((
Sull'ABS le case guadagnano il 700%!!! E' scandaloso!
Questa è una cosa che mi è venuta in mente... ma ce ne sono molte altre!
Ciao
*******************************************
A n d r e a   M i n i   D r i v e r   24,45
*******************************************
When Enzo Ferrari wanted some fun
he took to the italian mountain roads
                     in his Mini
*******************************************

acquistarla).
Ho letto con interesse il tuo post, mi chiedo: lavori al CRF ?? Oppure
hai amici dentro ??? MI sembrano informazioni molto "particolari" e
non tratte dal giornale....
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 140 (o 200 :-PP)
Clio16V Driver
Porschula by Night :-)) :-B
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
Father's Megane Scènic DTI "Il soppalco" Driver (TM B747)
SportivitàTM enhanced by Silver Drake :--)
Per IDANet : 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))