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Titolo: ORA R1 di Great Wall la prima vera auto elettrica utilitaria


 
"Whatever the result of Trump’s trade war, Tesla seems to have
positioned itself nicely to succeed with its business venture in
China. There’s a reason why the first Tesla factory outside the
US is there and not in Europe, South America, or Africa."
 
Scusate, ma BMW, Audi-VW, FCA, sembrano sempre di piu' nella
posizione delle crocerossine in un aspro campo di battaglia,
dove invece Tesla e' presente bardata di tutto in punto.

Roberto Deboni DMIsr ha pensato forte :

è ottima per Brunetta

 dove invece Tesla e' presente bardata di tutto in punto.
 
c'e' da capire perche' in 15 anni, pur bardata di tutto punto, non ha fatto altro che bruciare capitale.

 La macchina e' bruttina ...
 
vabbé, pagheranno uno studio europeo di design per darci 'na sistemata :)
 
 

 e già, non ho mai capito perché a fronte di problemi di capacità le elettriche sono dotate di motori da dragster e pesi da tir. con costi da RR
 
C'e' una spiegazione logica, per evitare il cambio serve una coppia 
elevata, la potenza che ne deriva e' un effetto collaterale, la si 
potrebbe limitare, ma costa di piu'.
 
Ma forse l'auto elettrica e' solo un mezzo per rifilarti qualche 
quintale di litio, seguira' tassa smaltimento (a sorpresa!). :P

 :)
fixed...

 quintale di litio, seguira' tassa smaltimento (a sorpresa!). :P
 
Se hai del litio che t'avanza, per il momento credo che non ci saranno
problemi a "smaltirlo" :-).
Anche se il prezzo negli ultimi due anni mediamente č stabile
o anche in discesa, da quel che ho letto.
Magari fra otto o piů anni le cose saranno cambiate...
 
Bye, G.
 
 
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
 

 Fin troppi. A 130 km/h costanti un'auto media abbisogna di 35kW circa.
 
Ma per arrivarci ha bisogno di una coppia almeno doppia rispetto a 
quella che puo' fornire un motore da 35kW, che al massimo va bene per 
una scooterone.


Poche idee e ben confuse. Facciamo chiarezza. Se w (sarebbe omega di 
solito, ma...) e' la velocita' angolare del motore, la coppia e' 
proporzionale a:
 
w' (' = derivata rispetto al tempo)
 
mentre la potenza e' data da
 
w*w'
 
espressione ben diversa. La coppia serve essenzilmente a non dover 
cambiare marcia, la potenza ad andare forte. Gli aspirati da gara cercano 
la potenza ed una curva di coppia ragionevole, e come vedi questo 
approccio ha sempre funzionato bene.
 
Ora, la coppia erogata da un motore elettrico e' molto diversa da quella 
di un motore a scoppio. Ottieni il massimo a zero giri, e la curva e' 
sostanzialmente piatta in funzione del numero di giri.
Fra l'altro non dichiarano la coppia, quindi...
 
Quindi quel motore va certamente piu' che bene per quel peso per la 
citta'. Inoltre la vmax e' di 100km/h, inutile elucubrare su quanto tempo 
ci metta a raggiungere i 130km/h .

Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :

capirlo e' facile, se non si e' idioti ovviamente.

acc ci ha detto :

le batterie "al litio" contengono in realta' pochissimo litio...

Nel suo scritto precedente, acc ha sostenuto :

la bidonvu' 225xe ha un motore a benzina di 130cv e un motore elttrico 
di 90 cv.
il motore elettrico sembra avere il doppio di potenza.
quindi i 35kw ( che magari possono essere raddoppiati per brevi periodi 
) sono piu' che sufficienti per muovere una utilitaria.


spiega spiega :D

 ci metta a raggiungere i 130km/h .
 
Col cazzo! La coppia che conta e' quella *alla ruota*, tutto il tuo 
discorso ignora bellamente il rapporto di trasmissione.
A parita' di rapporto, l'accelerazione e' in funzione della coppia *alla 
ruota*, che dipende *anche* dal rapporto di trasmissione.
Se vuoi che la tua auto elettrica raggiunga una velocita' decente, il 
tuo rapporto di trasmissione sara' lungo, come la quinta di un'auto 
"normale" e l'accelerazione in partenza sara' molto scarsa, grossomodo 
come quella di un'auto "normale" in quinta.

Scriveva Roberto Deboni DMIsr venerdì, 09/08/2019:

poteva essere uno dei pochi post sensati,ma poi ci inserisce la 
stronzata finale
complimenti sbrodoni

 un'auto "normale" e l'accelerazione in partenza sara' molto scarsa, grossomodo come quella di un'auto "normale" in quinta.
 
In un motore elettrico la coppia non e' un limite fisico intrinseco ma un limite temporale, puoi pomparci anche 1000A in un filo da
0,01mm2 basta che lo fai per il giusto tempo , mentre la quantità massima di benzina che riesci a mettere un un aspirato e' sempre 
la stessa per ogni rotazione.
 
Quindi niente vieta i primi 10-20 secondi di "overclocckare" il tuo motore di 10 (dieci) volte per poi riportarlo a regimi piu' 
consoni, che poi e' quello che fa la tesla  omologata per 158Kw(potenza media)  ma con una potenza di quasi  di 451kw(potenza picco).
 
Giulia
 
 
 
 
 

Roberto Deboni DMIsr ha spiegato il 09/08/2019 :

cerco di fargliela breve ancora una volta.qui si tratta di costruire 
auto
tesla non ha le conoscenze,la tecnologia,le infrastrutture ne tantomeno 
la rete per farlo.(e tralascio tutto il resto).cosa che tutti gli altri 
costruttori tradizionali hanno affinato in decenni.tesla ci riesce 
comunque,ma lo fa in perdita.ha giusto la tecnologia delle 
batterie,infatti lo dice anche il nome.è un costruttore di batterie su 
ruote.tecnologia poco più di un cazzo.tra 5 anni, se non fallisce prima 
potrà ambire a fare il fornitore di batterie a basso costo per aziende 
come tata o geely
 
-- 


 100 km/h, giusto ?).
 
negli anni 80 50cv erano giusto i cv delle utilitarie, vedi fiat uno 45 
o 55. e facevano circa i 135kmh o 140
 
non capisco perche questa fa solo 100. troppo pochi, in caso di gita 
fuori porta viene fuori la scomodita, deve fare i 130 giusti giusti imho.
 
per l' accelerazione/ripresa direi che un 35kw elettrico possa farle 
fare 0-100 in 9'' circa che e' un buon tempo invece.
 
 
---
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https://www.avg.com
 
 

 fare 0-100 in 9'' circa che e' un buon tempo invece.
 
Ma neanche per idea! 35kw sono gli stessi 35kw, di un'auto con motore 
endotermico, poi magari l'elettrico avra' un'erogazione migliore, ma 
anche piu' peso.
Quel "direi" non ha alcun fondamento, stai sparando a caso.

 con una potenza di quasi  di 451kw(potenza picco).
 
Di nuovo parli di potenza, su un aspirato la ottieni alzando il numero 
dei giri, come nelle formula uno che hanno poca coppia ma tanta potenza.
 
In teoria nulla vieterebbe di usare motori elettrici con scarsa potenza, 
a patto di usare un cambio. Dei motori elettrici poi ne esistono di 
tanti tipi, ma quelli utilizzati sulle auto hanno uno spunto limitato 
perche' in quella applicazione e' piu' importante l'efficienza.

 il motore elettrico sembra avere il doppio di potenza.
lol lol lol lol

 utilitarian
 
fantastico! 17mila euro per avere meno prestazioni di una 127 degli anni '70!

 endotermico, poi magari l'elettrico avra' un'erogazione migliore,
 
 
  quanto fa da 0 a 100 questa nello specifico? per dire che ha una 
ripresa piu che dignitosa.


 
 
accidenti invece no... ...ha la ripresa di una 500 degli anni 60 :(
 
https://wattev2buy.com/electric-vehicles/gwm-ora-ev-models-great-wall-ora-electric-car-strategy/ora-r1-ev-concept-specs-range-battery-price-release-date/
 
 
 
The Great Wall Motors new EV brand ORA made its second electric car the 
R1 A0 class compact available on pre-order this week. The ORA R1 EV is 
available online on TMALL for a ¥99 refundable deposit. The ORA R1 EV is 
expected to be available from January 2019 and final pricing and 
specifications will be announced on the 18th of December 2018. The R1 
has a range of 310km (194miles) and accelerates to 100km/h (62mph) in 20 
seconds.


 Sara' minimo 30-35 k.
 
Infatti... il prezzo mi pare ancora fuori mercato: 17mila euro in Cina,
nella versione base, significa che ammesso che arrivi da noi costerà una
cifra non lontana dai 30mila.
E non so quanta gente spenderebbe il triplo rispetto ad un'utilitaria a 
pistoni per avere una roba così.
 
E.D.

 pistoni per avere una roba così.
 
a quel prezzo c'è già la leaf, di categoria superiore peraltro e di costruttore ben piazzato non un picchiopacchio anonimo. e non vedo file di acquirenti.
 

Sembra che Shylock abbia detto :

inutile cercare di insegnare a scrivere al maiale, si spreca tempo e si 
infastidisce la povera bestia.

   quanto fa da 0 a 100 questa nello specifico?
Se fa i 100 km/h a manetta non ha molto senso misurare lo 0-100, sarebbe 
piu' corretta una misura dell'accelerazione con velocita' limite 
inferiore (es: 0-70 km/h).
Sempre per correttezza andrebbe confrontata con auto che abbiano una 
rapportatura simile, cioe' nessuna.

fuori porta viene fuori la scomodita, deve fare i 130 giusti giusti imho.
 
Negli anni 80 spesso era l'unica auto di famiglia per cui doveva fare
tutto compreso poter andare in autostrada a velocità limite.
Questa è una vetturetta da metropoli, sempre in città o al limite
tangenziale. Se devi prendere l'autostrada fai prima a usare il treno.
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [36, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 Il 10/08/2019 10.04, giulia ha scritto:
 
Forse mi sono spiegata male:
 
In un motore elettrico puoi far passare quanta corrente vuoi e ottenere qualunque coppia(*),
in un motore aspirato la coppia e' definita in fase costruttiva e non puoi modificarla in modo sostanziale in alcun modo.
 
Piu' semplice di cosi' devo passare a farti i disegnini...
 
 
Giulia
(*) Mai giocato con elettrobral con un alimentatore da 12V invece della pila da 4,5V?
Il tutto per un tempo ovviamente sempre piu' breve altrimenti bruci l'isolamento.
 

 un un aspirato e' sempre la stessa per ogni rotazione.
 
Deduco che il tempo di apertura degli iniettori secondo te viene
variato per motivi puramente estetici, e centraline e relative
 mappature
sono un trucco di marketing per far costare di più le auto.
I carburatori poi sono sempre stati un sogno collettivo, un'illusione
dei nostri sensi imperfetti...


 fantastico! 17mila euro per avere meno prestazioni di una 127 degli anni '70!
 
avere sotto le chiappe 'na roba elettrica riduce del 50% il senso della spesa e aumenta del 50% lo stato di beatitudine :-D
in pratica essere sodomizzati con paracarro, olio motore e sabbione come coadiuvanti (TM by Alex :) ) ed essere contenti :-D

 e non vedo file di acquirenti.
 
Beh, ovviamente non è la Nissan, ma chiamare la GWM un
picchiopacchio anonimo non mi pare particolarmente esatto :-D



OK, stai dicendo che tutti i frequentatori di questo gruppo sono maiali.
 
e che ti piace sguazzare nei loro liquami. de gustibus.
 

 picchiopacchio anonimo non mi pare particolarmente esatto :-D
 
in cina e altrove sarà un costruttore importante.
qui è semisconosciuto :) giusto uno dei tanti cinesi che ci provano. nel tempo forse diventerà importante anche qui.

 pila da 4,5V?
 
Avevo gia' capito dove andava a parare il discorso.

 Deduco che il tempo di apertura degli iniettori
 
Se hai tot moli di ossigeno che, a farfalla completamente aperta,  dipendono:
dal numero di valvole
dalla dimensioni dei condotti e
da altri parametri immodificabili dall' elettronica,
 
dentro al cilindro puoi spruzzare tutta la benzina che vuoi , prima/dopo/durante ,
 
ma l'effetto massimo quello e'.
 
Giulia
 
PS:Le mappature non fanno miracoli, spostano punti percentuali in base al regime di rotazione, il doppio della corrente in un motore 
raddoppia automaticamente la coppia.
 
 
 

 
pure se costassero uguali prenderei la 127
 
-- 
 
 

 automaticamente la coppia.
 
Oppure fa fondere i fili, sensa considerare che la fonte di 
alimentazione (inverter, batteria, ecc) deve essere in grado di reggere 
il raddoppio di corrente. Finche' si resta in campo teorico/fantasioso 
va bene tutto, ma nelle applicazioni reali vanno considerati anche costi 
e aspetti pratici.

 Questo e' il classico biglietto da visita del cretino di turno, 
Quindi il tuo.
Ho perso tempo con un idiota analfabeta. Pazienza.

 In un motore elettrico la coppia non e' un limite fisico intrinseco 
Lascia perdere, acc e' un idiota. L'unica coppia che conosce e' quella 
degli infermieri che lo portano in manicomio.

 
Trovami un aspirato benzina con 400kgm di coppia. Prima pero' dovresti 
imparare cosa sia la coppia, povero idiota.

 il doppio della corrente in un motore raddoppia automaticamente la coppia.
 
Se il motore - o i cavi, il regolatore e quant'altro - non bruciano
dopo dieci secondi.
E ovviamente anche qui consumando il doppio di energia, il cui
accumulo attualmente è il punto debole delle macchine elettriche,
insieme a distribuzione, costi e pesi.
 
**********
 
Intendiamoci, in un secolo e mezzo il motore termico, che già
era un accrocco instabile fin dall'inizio, è cresciuto di complessità
in maniera immonda, mentre la relativa semplicità e l'efficienza
di un motore elettrico sono imbattibili, sia chiaro.
Ma proprio per questo, non ha più niente a che vedere con il disegnino
schematico che c'era sui libri degli anni 60, col solo pistone
che va su e giù.


 Ho perso tempo con un idiota analfabeta. Pazienza.
 
Caro bimbominkia non te la prendere, in ogni caso ti auguro una 
brillante carriera.

 imparare cosa sia la coppia, povero idiota.
 
Un'auto con circa 4000 Nm di coppia?
LoL Chi e' l'idiota?

Il 10/08/2019, Shylock ha detto :

ti stavo solo dando del cretino.


ma non hai ancora spiegato perche' bruciare capitale come fa tesla sarebbe una cosa buona.
 
voglio dire, per uno intelligente dovrebbe essere facile farlo :D


 
Potrebbe fare anche 1000 km con una carica e bruciare una F1 ai 
semafori, ma con quel "design" non la piglierei manco regalata

 semafori, ma con quel "design" non la piglierei manco regalata
 
Esagerato! Non hai visto quella di CB:
http://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/2017/11/2017112901_reds.jpg
 

 dove invece Tesla e' presente bardata di tutto in punto.
Proprio ieri mi sono fatto un foglio excel per calcolare le emissioni di 
CO2 delle auto elettriche: il risultato variava moltissimo da nazione a 
nazione, e se in Europa c'è effettivamente un vantaggio rispetto alla 
combustione endotermica, in paesi come Cina e in particolare India le 
emissioni per produrre elettricità sono spaventose, e l'uso di 
elettricità per le auto elettriche produrrebbe un inquinamento ben 
superiore all'uso di auto a benzina. Quindi, per l'ambiente, molto 
meglio che l'auto elettrica in cina NON si diffonde, almeno finchè non 
cambiano politica energetica.
Poi certo, c'è il discorso dell'inquinamento nelle città (vedi Pechino) 
e delle sostanze che non siano CO2, ma comunque a livello globale di 
effetto serra le cose stanno così.

 :
http://autodesignmagazine.com/wp-content/uploads/2017/11/2017112901_reds.jpg
 
 
https://www.google.com/search?q=grandma+duck+car&tbm=isch
 


 effetto serra le cose stanno così
 
del livello globale dell'inquinamento non gliene frega niente.
il loro problema è la cappa di smog denso che opprime pechino e le maggiori città, fa brontolare la gente e il brontolamento è il preludio della rivolta.
la cappa è causata da centrali a carbone e impianti di riscaldamento centralizzati, anche dalle auto ma non molto.
intanto agiscono sulle auto, è la cosa più semplice, immediata e che suscita meno opposizioni. tutto il mondo è paese ...
per il riscaldamento leggo di mini-centrali nucleari sigillate in avanzato stato di studio finalizzate a produrre acqua calda e non elettricità ma questo richiederà tempo.
 
 


 
"C'è voluta la preziosa collaborazione del Williams Advanced
Engineering - il settore di consulenza della celebre azienda di
Formula Uno - per portare a compimento l'ambizioso progetto della
Vanda Electrics, gruppo di Singapore che produce scooter e minitruck
EV - riguardante la prima hypercar Dendrobium (dal nome di una specie
di orchidee) accreditata di 1500 Cv di potenza. Dopo reveal e
'hyper-annunci', ritenuti tali in funzione dei target annunciati
- 4000 Nm di coppia, accelerazione 0-100 in 2,6 secondi - il sigillo
del Williams Advanced Engineering sembra ora dare credito ad un
programma che sarà svelato nei prossimi giorno al Salone di Ginevra.
Come ha affermato Larissa Tan, CEO di Vanda Electrics ''La Dendrobium,
prima hypercar di Singapore, è la massima espressione delle capacità
della Vanda nel design e nella tecnologia, un matrimonio tra high tech
e natura a cui ha contribuito con la sua leadership nei materiali
compositi, nell'aerodinamica e nell'elettrificazione la Williams
Advanced Engineering, con cui sia lieti di aver lavorato''. La
Dendrobium è stata progettata per ospitare batterie tra 90 e 100 kWh,
capaci non solo di assicurare un'autonomia - ad andatura 'stradale'
- di 400 km, ma in grado di spingere la berlinetta fino a 400 km/h."
 
 
Se uno legge la storia della ferrovia, in particolare il passaggio
dai motori termici a quelli elettrici, nota un notevole aumento
della tipica taglia di potenza delle nuove locomotrici elettriche,
rispetto alle loro cugine storiche.
 
Con le auto elettriche, dovete aspettarvi ben altri traguardi di
quelli finora raggiunti dai motori termici su strada (cioe' al
di fuori dei primati da laboratorio).
 
Se avete mai guardato i film americani, avrete notato come i
loro treni sono spesso tirati da unita' multiple, tre o
quattro locomotrici in fila. Questo perche' i motori termici
anche in ferrovia hanno dei problemi tecnici a superare le
svariate migliaia di cavalli vapore di potenza.
 
In Francia circolano treni (elettrici) con una potenza di
20 MW ovvero quasi 27'000 cavalli vapore. Immaginate
quante motrici a combustione interna dovremo mettere in fila,
considerando che i citati treni a motore termico fanno al
massimo (e si tratta del "top" oggi della famiglia) 4200 CV.
 

 meccanici.
 
Ecco, anche quello dei limiti meccanici e' un tema interessante.
Sempre restando sul tema ferroviaria, come mai i motori termici
vengono usati senza conversione elettrica solo fino a circa 600 CV
e non oltre ?
E perche', se invece convertiamo l'energia in elettricita',
possiamo trasmettere sulle ruote fino a 4200 CV ?
 
 


 
5 posti ed insieme 1000 kg di carico, l'ideale per la famiglia
fantozziana che va al mare :-)
 
Non resta che aspettare la versione elettrica.

 seconds.
 
Non mi lamentavo della mia 500 anni '60 (va beh, era una "Giannini")...
 
Ma onestamente, in citta', a che serve "sgommare" ?
Dopotutto, per risparmiare carburante, molti usano una guida da
tassista.
 

 acquista con fiducia presso la GDO.
 
Cit. : nel tempo forse diventerà importante anche qui.
 
AD OGGI (vendite 2018 e 2019) ha venduto poche decine di unità.
 
Non resta che avere pazienza e vedere che succederà tra 4-5 anni, se per allora si sarà presa una fetta del mercato.
 
è vero che i marchi oggi di grande successo sono partiti da zero però non tutti sono diventati di successo, molti si sono persi per strada :)

 tassista.
 
con 10k euro compri un'auto tradizionale che ha prestazioni superiori a quell'arnese.
 
e con I 7k euro che risparmi, ci compri almeno 80k km di carburante.
 
se davvero vuoi risparmiare, ti tieni alla larga da quella roba.

 se davvero vuoi risparmiare, ti tieni alla larga da quella roba
 
alla larga è poco. meglio MOLTO alla larga :)
 

 come quella di un'auto "normale" in quinta.
 
A parita' di rapporto, di cosa...?
Viste le due caratteristiche meccaniche dei due motori, non esiste un 
presupposto del genere, e i motori elettrici da fermi strapperebbero via 
le gomme dai cerchioni, volendo.
 
 
 
sandro

 eehmm, ti sfugge che QUI con tutta probabilità NON costerà 17K ma *un po'* :) di più. in pratica, presumibilmente, col risparmio ci correresti fino a fine vita
 
Perche' nei vari siti io leggo circa 8000 euro, mentre voi parlate di 
cifre ben piu' alte? Si parla sempre dell'auto in topic (ORA R1) o mi 
son perso qualcosa?

 Perche' nei vari siti io leggo circa 8000 euro
 
perche' i 9k di differenza sono incentivi statali cinesi, e ne' io ne' te stiamo in cina.
 
cmq, se trovo anch'io uno stato che me la regala a spese dei citrulli che devono lavorare e pagare tasse, ci sto pure io a comprarla.

Shylock ha pensato forte :

molto facile, ma inutile , te l'ho spiegato con l'esempio del maiale.

 son perso qualcosa?
 
The Great Wall Motor says that the “subsidized price of the new model, ORA R1, ranges after incentives from 59,800 RMB to 77,800 RMB (USD 8,680 to USD 11,293, per the CNY/USD rate as of Dec. 25, 2018)
 
è un prezzo senza incentivi, moltiplica per 2 per quello lordo anche se leggo stime di 20K $.
l'eventuale prezzo QUI sarebbe senza incentivi cinesi + trasporto + omologazione UE + oneri e adattamenti vari - eventuali incentivi UE.


ok, quindi su questo NG sono tutti maiali.
 
e vieni a sguazzare nei nostril liquami :D
 


di idioti come te ce ne sono pochi per fortuna.


e allora spiegalo agli altri.
 
su, fa' capire a tutti perche' mandare in fumo 7miliardi di dollari in 15 anni e' cosa giusta.

 le gomme dai cerchioni, volendo.
 
I motori elettrici hanno molta coppia, ma c'e' comunque un limite, 
un'auto con motore endotermico ha meno coppia, ma ha il cambio che e' un 
moltiplicatore di coppia, cioe' incrementa la coppia alla ruota, che poi 
e' quella che conta per l'accelerazione.
 
Fare un raffronto della coppia all'albero senza tenere conto della 
presenza del cambio da una parte e della sua assenza dall'altra, e' 
fuorviante. La coppia all'albero non ha importanza, conta quella alla ruota.

 è un prezzo senza incentivi, moltiplica per 2 per quello lordo anche se leggo stime di 20K $.
 
Ah ecco, allora e' un'assurdita', una cinesata che costa di piu' di 
quelle "serie".

 quelle "serie"
 
ma anche no. è fatta per il mercato interno, con standard che facilmente QUI sarebbero inaccettabili (vedi esiti disastrosi dei crash tests ...) e infatti ad ora non se ne prevede l'export.
lo stato incentiva per consentire l'auto anche a chi non potrebbe, chiamala politica per il consenso :)
di contro le auto importate vengono salassate coi dazi.
 

 Un'auto con circa 4000 Nm di coppia?
Eh lo scimmio, un povero idiota che raramente si espone. In genere non
entra mai nel dettaglio delle sue affermazioni, resta sul vago e si
limita al ping pong.

 Caro 
 
C'e' poco da fare, ti applichi, ti impegni, ma come superi le due
righe la tua ignoranza di stupida scimmia di campagna viene subito
fuori.

 fuori.
 
Non ho visto alcuna smentita da parte tua, prova a farle se ne sei 
capace, perche' del fatto che ti roda il culo non mi interessa.

 ruota.
 
Non so come sono realizzate le vetture elettriche, ma credo sia 
tecnicamente possibile, mettere i motori direttamente sui semiassi...in 
questa condizione, le due grandezze coinciderebbero.
 
 
 
sandro

 Non ho visto 
Come dire: preso un ceffone, hai deciso che tanto valeva prenderne cento.
Ora tutto torna.

 questa condizione, le due grandezze coinciderebbero.
 
Non cambia nulla, ok elimini qualche parte della trasmissione, ma le 
ruote restano e la loro misura determinera' il rapporto e quindi la 
coppia alla ruota.

 coppia alla ruota.
 
Cambio e frizione, "qualche parte"...si mangiano tutto loro. Poi aspetta 
che di motori se ne mettano davvero uno per semiasse, e togli dai 
coglioni pure i differenziali...nel caso della trazione integrale ci 
sara' da farsi qualche risata.
 
:D
 
 
 
sandro

 sara' da farsi qualche risata.
 
Mi fermo qua perche' si parlava di coppia, ma vedo che ogni volta si 
cambia discorso, senza approfondire.
Lo schema e' chiaro, serve a far passare per buone cose molto 
discutibili, non mi interessa.

 Mi fermo qua perche' si parlava di coppia,
Ovvio, non hai idea di cosa sia, tanto per cambiare.
 
Ora torna a spazzare la piazzola del benzinaio, l'unica cosa che ti 
compete.