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Titolo: Segm H1 Coupè - Premio JODY QUALITY CAR

Dopo un periodo di pausa,  tornano i Premi "Jody Quality Car".
Oggi si assegna l'11° dei 16 riconoscimenti ufficiali
 previsti per il Premio "Jody Quality Car".
Le regole per l'assegnazione di questa ambita premiazione
virtuale è riportato nel post dello scorso 6 maggio intitolato
"Premio Jody Quality Car -Le Regole", che vi invito a leggere,
comprese le appendici pubblicate nel medesimo 3d.
Il Premio di oggi è riservato alle vetture più diffuse del 
segm H1 , riservato alle Coupè intorno ai 2 litri .
Sarà composta anche la classifica ponderata aggregata 
per Paese costruttore aggiornata.
Sarà stilata anche una classifica ponderata per marche (intesi
come gruppi automobilistici), riservata alle case con oltre 4
modelli valutati.
__________________________________________________
Sinora sono stati assegnati i Premi ai seguenti modelli:
Segm A		Fiat PANDA - ITA 
		(podio:	Renault Twingo e Fiat Seicento)
 
Segm B		Toyota YARIS - JAP
		(podio: Lancia Y e Peugeot 206)
Segm Bd	Toyota YARIS Tdi/d - JAP
		(Podio: Peugeot 206 Hdi e Fiat Punto Jtd)
Segm C		Alfa Romeo 147 - ITA 
		(podio: Ford Focus e Peugeot 307)
Segm Cd	Fiat STILO JTD - ITA
		(podio: VW Golf Tdi e Ford Focus Tdci)
Segm D	Alfa Romeo 156 JTS - ITA
		(podio: Audi A4 e BMW 318)
Segm Dd	Audi A4 Tdi 130cv - D
		(podio: BMW 320d e VW Passat Tdi)
Segm E		Jaguar X-TYPE - UK
		(podio: Alfa 166 e Bmw 525)
Segm Ed	Volvo S40 D5 - SWE
		(podio: Mercedes E-Klasse e Alfa 166 Jtd)
Segm G2b	Alfa Romeo 156 SPORTWAGON - ITA
		(podio: BMW 318 Touring e Renault Laguna SW)
Segm G2d	BMW 320d TOURING - D
		(podio: VW Passat SW Tdi e Alfa Sportwagon JTD)
____________________________________________________
Le nomination per  il segm H1 riguardano, come da regolamento, i
sei modelli più venduti nel mese di marzo '02, secondo i dati
ufficiali ANFIA. 
Il modello prescelto è quello più comparabile tra quelli più
diffusi.
- Mercedes CLK - D
- BMW 318 Coupè - D
- Hyundai Coupè - KOR
- Toyota Celica - J
- Peugeot 406 Coupè - F
- Audi TT - D
Il punteggio è assegnato con voti da 6 a 1, a progredire in base
alle performance registrate per ciascuno dei 6 Fattori-J di
valutazione.
Per la specifica valutazione del segm delle sportive, sarà
attribuito un punteggio dimezzato nel Fattore-J 
"Capacità di carico".
____________________________________________________
Primo Fattore-J - POTENZA SPECIFICA (CV/Litro)
Eccezionale prestazione della Celica che dimostra di essere una
vera sportiva staccando un brillante 107.2 CV/L.
Insegue staccatissima l'Audi TT (101,1), quindi Mercedes CLK
(81.29).
Sotto gli 80 CV/L troviamo BMW (75.2), 406 (70.8) e la deludente
Hyundai (70.0).
_________________________________________________
Secondo Fattore-J - RAPPORTO PESO-POTENZA (Kg/CV)
Testa a testa tra la Celica, che prevale con 6.1 Kg per unità di
potenza, e la TT che si afferma con 6.7 Kg/CV.
Molto meno agili CLK (8,1), 406 (8.8), 318 (9.1) e la lenta
Hiundai Coupè (9.2), che esprime valori di prestazioni di una
berlina.
 
___________________________________________________
Terzo Fattore-J - RIPRESA (da 40 Km/h da 0 a 1000m)
In ripresa si fa rispettare l'Audi TT, che stacca un tempo di
30.1 sec.
Bene anche CLK (31.5), qualche difficoltà in più per Toyota
(32.7) e Hyundai (32.9).
Male la Peugeot 306 (33.3), ancora peggio la Bmw 318 (34.8)
_____________________________________________
Quarto Fattore-J - CAPACITA' DI CARICO (DM3 max)
Grazie alla modularità dei sedili, si afferma Audi TT con 540
dm3.
Quindi CLK (420), Hiundai (218), Serie 3 (410).
Capacità di carico all'osso per Peugeot 406 (390) e Celica (365).
_____________________________________________________
Quinto Fattore-J - COSTO SPECIFICO (Euro-Km - media gamma)
Hyundai Coupè esprime valori nel complesso negativi, ma almeno
costa poco (53 cent al Km).
Piuttosto economica si rivela la Toyota Celica (0.59), mentre
sono sotto le aspettative la 318 (0.62) e la 406 (0.63).
Più care risultano Mercedes CLK (0.76) e Audi TT (0.80).
__________________________________________________________
Sesto Fattore-J - COMMERCIABILITA' (Valutaz. media riviste spec.)
I mercati assegnano un punteggio massimo in termini di
rivendibilità a Mercedes CLK (5).
Ottimo il mercato per Bmw 318 Coupè  (4).
Qualche problema in più per la commerciabilità di Peugeot 406 (3)
e Audi TT (3).
Scarso mercato per le nippo-coreane Hyumdai (2.5) e Celica (2).
 
__________________________________________________________
Per il Premio JODY QUALITY CAR 2002 del segmento H1 Coupè 
"THE WINNER IS":
AUDI TT - D
Complimenti !!
________________________________________________________
Per la classifica finale per il segmento H1 non  è stato
necessario
introdurre il settimo Fattore-J, discrimante solo in caso di
parità, cioè il Fattore-J ASSISTENZA' (N. unità autorizzate).
________________________________________________________
Ecco la classifica finale per il 
JODY QUALITY CAR riferita al segm H1 Coupè:
1. AUDI TT - D - 24 p.ti 
2.  Mercedes CLK - D - 23.5 p.ti
3. Toyota Celica - JAP - 22.5 p.ti
4. Bmw 318 Coupè - D - 16.5 p.ti
5. Peugeot 406 Coupè - F - 15 p.ti
6. Hyundai Coupè - KOR - 14.5 p.ti
Grazie soprattutto ai valori prestazionali, si afferma il
coupettone del Gruppo VAG, anche se va subito detto che l'assenza
di un fattore che valuta la stabilità ha avvantaggiato questo
modello, che presenta un pessimo assetto ed uno schema di
sospensioni da utilitaria, fattore molto grave per una sportiva. 
Nel complesso risulta molto buona la prestazione di Mercedes CLK,
che conquista un bel podio.
Con eccellenti valori di prestazione, podio anche per la
nipponica Celica.
Piuttosto deludenti Bmw 318 Coupè e la bella Peugeot di
Pininfarina, quarta e quinta in classifica.
Disastro coreano, con l'ultimo posto della "fermissima" Coupè
Hyundai.
_________________________________________________________
Ed ecco la classifica ponderata per Paesi costruttori
provvisioria.
L'Italia consolida lo splendido primato,
dimostrando quanto siano sconsiderati ed ingiusti certi giudizi
negativi su una inesistente inferiorità qualititiva delle ns
vetture .
Insegue la Francia, che non riesce a recuperare.
La Germania si aspettava di
andare in rimonta, ma, in realtà, resta staccatissima, nonostante
la vittoria VAG nel settore coupè.
1. ITALIA - 24.5 p.ti
1. FRANCIA - 23.8 p.ti
3. GERMANIA - 22.8 p.ti 
4. GIAPPONE/COREA - 21.9 p.ti
Si ricorda che la classifica finale prevede gli scarti delle
peggiori performance dei Paesi in sovrannumero di modelli, al
fine di consentire una corretta equiparazione.
La classifica costruttori provvisoria è la seguente 
(solo case con oltre 4 modelli):
1. Gruppo FIAT - 24.7
2. Gruppo BMW - 24.5
3. Gruppo FORD - 23.8
4. Gruppo VAG - 23.6
5. Gruppo PSA - 23.0
6. Renault-Nissan - 21.1
7. Daimler-Chrysler - 19.9
8. Gruppo GM - 17.3
_____________________________________________________
Come sempre, sono ben accette le osservazioni, i suggerimenti e
le critiche.
Ricordo infine che prossimamente si assegneranno gli attesissimi
Premi riservati al segm H2 Spider.
Grazie per l'attenzione   ; - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 - Audi TT - D
Susa neh, ma che motori hai preso??
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Ciao " Jody "
Solo una domanda..... siccome so che questi tuoi calcoli li hai fatti
diverso tempo fa.
La BMW 318i è la 'vecchia' 1.9 da 118cv o la 'nuova' 2.0 da 143?
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

Mi riassumete a quale auto l' ha dato, cosě evito di leggere tutto ?
;)
Grazie & ciao
Luca

 - Audi TT - D
1800 turbo 180CV.
Personalmente ne avrei scelti altri. Per la CLK avrei preso il 2000
kompressor, per la BMW sicuramente il 6 cilindri 2.2 è più diffuso del
4 cilindri 2000, anche il 330 non scherza; per la celica il TS, per la
hyundai coupè non so, forse per omogeneità di costo avrei scelto il
2.7 V6, come del resto per la 406 avrei preso il 3000 V6, per la TT
avrei preso il 225CV. E' probabile che, alla fine, in base ai suoi
parametri, ne sarebbe uscita comunque vincente la TT.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

Mi riassumete 
Ecco la classifica finale per il 
JODY QUALITY CAR riferita al segm H1 Coupč:
1. AUDI TT - D - 24 p.ti 
2.  Mercedes CLK - D - 23.5 p.ti
3. Toyota Celica - JAP - 22.5 p.ti
4. Bmw 318 Coupč - D - 16.5 p.ti
5. Peugeot 406 Coupč - F - 15 p.ti
6. Hyundai Coupč - KOR - 14.5 p.ti
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
AleTis Peugeot-Simplex & Y10 (26,1&45,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
Sostituisci PIPPO con inwind X e-mail
Puntina-bianchina 3p 16v HLX waiting....
  | |  (A)  | |   Y10 since 1989

 La BMW 318i è la 'vecchia' 1.9 da 118cv o la 'nuova' 2.0 da 143?
dalla potenza specifica "Sotto gli 80 CV/L troviamo BMW (75.2), " direi la
seconda.
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

    > Mi riassumete a quale auto l' ha dato, cosě evito di leggere tutto ?
    Audi TT. Nonostante dice abbia sospensioni e assetto da
utilitaria.....MAH....
    Sai non ha incluso macchine come Fiat Coupe' o Alfa Gtv, che avrebbero
sicuramente strappato i primi posti. :)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
 

>
Ora ditemi voi se la nuova classe E é anche lontanamente confrontabile con
la S40 ?!?
La E é una galassia a parte...
Per non parlare delle coupè..
La nuova CLK ha un fascino incredibile, con soluzioni che non compaiono
nelle altre vetture, come i vetri posteriori abbattibili e privi di
montante.. Inoltre fra qualche mese sarà l'unica coupè di lusso a montare un
bel motore 270CDI da 177CV, ed una coppia superiore al 6 cilindri BMW da 3
litri.. Il tutto con una Vmax di 230Km/h e consumi sempre inferiori ai
12Km/Litro...
Ah.. con una CLK se ne comprano 2 di Hyundai..
Come al solito queste classifiche lasciano il tempo che trovano..
Vorrei sapere a chi servono e perché ti impegni tanto in tal senso..

 2000 aspirato
Appunto, non è più in vendita sostituito dal 2.2...


Capacità di carico all'osso per Peugeot 406 (390) e Celica (365).
Non che abbia una grande importanza, ma questa valutazione mi pare
assurda. La 406 ha i sedili posteriori abbattibili di serie, come del
resto anche la hyundai. A parte ciò la 406 ha 4 posti veri come tutte
le altre auto del confronto, mentre sfido chiunque a far entrare 4
adulti in una TT.
Per la cronaca nella mia 406 coupè ci sono stati 3 adulti, 5 paia di
sci (senza portasci), attrezzatura e bagali per 5 giorni per i 3
adulti di cui sopra; non credo proprio che in una TT ci saremmo stati,
e del resto è una 2+2 e non certo una coupè "da viaggio".
Come al solito ci troviamo di fronte a dati nella migliore delle
ipotesi inesatti, oltre che, come dicevo ad ayrtonoc, alla solita
scelta di motorizzazioni sicuramente discutibili.
In ogni caso ritengo che in questo segmento sia difficile dare una
valutazione oggettiva del valore di un'auto, perchè sono acquisti che
si fanno più per passione e per innamoramento che non per analisi
delle caratteristiche del prodotto.


    Personalmente non sono mai stato d'accordo con questi premi.E non ho mai
trovato nessuno d'accordo. Quindi visto che jody ha del tempo da perdere,
beato lui, dovremmo iniziare a evitare di rispondere a queste classifiche.
Se nessuno lo considera e gli risponde penso che prima o poi si stufi!!
Almeno spero!!


Cuore Sportivo per sempre !
ciao!
Vash the stampede
"Vorrei che mia suocera fosse come Marilyn." -"Bellissima?" -"Morta." 
[Giovanni Sormani]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

>Appunto, non è più in vendita sostituito dal 2.2...
Sì, ma lui è molto disinvolto nella scelta motori, quando si tratta di
affermare le sue verità.
Tra l'altro è molto "fiat-style", io ho visto alcuni documenti di
istruzione dei venditori e ci sono paragoni simili a quelli che fa
Jody tra i modelli del NCN e la concorrenza, superfluo a dirsi che
esattamente come nei suoi c'è una grande disinvoltura  nella scelta
delle versioni paragonate, oltre a varie inesattezze e mancanze di
aggiornamento dei dati.
A parte ciò trovo assurdo confrontare 3xxCi, CLK, 406 e Hyundai coupè
con la TT, che è una macchina molto più piccola, con una connotazione
decisamente più sportiva, ma la divisione del mercato in segmenti è
quella che è.
Aggiungerò che per ragioni di costo la Hyundai si sarebbe potuta
tranquillamente prendere in versione V6, le altre (406 inclusa) sono
decisamente più costose, quindi il paragone, anche con un motore più
potente, ci stava tutto.


come linea, perchč non l'ho ancora potuta provare o salirci sopra).
Buongustaio!!!
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX

    > basta leggere quello che pochi giorni fa ha postato convinto che la
sua
    > punto sporting speedgear ha un cambio migliore dell'SMG della M3 :-)
    Muahahahahah......
    Del tipo...ad un semaforo con la mia 600 Sporting ho lasciato dietro il
pivellino con la station del papa. (Audi S4 )



---------------------


cambiato. 2.7 V6 24v = 167cv ?
Sě ma attenzione, quando si parla di coupč di questa categoria (TT a
parte, come dicevo) la potenza specifica non č un dato cosě
interessante, perchč spesso la massa č elevata e quindi si sceglie di
fare motori con piů coppia ben distribuita piuttosto che avere dei
"picchi" di potenza notevoli ma di trovarsi motori eccessivamente
vuoti in basso. E' decisamente piů interessante il rapporto
peso/potenza.


prove di ripresa si fanno in marce alte.
Infatti ho fatto un po' di strada con una celica TS e nello spunto da
fermo era sostanzialmente pari alla mia che è un 3000, in ripresa
invece andavo via. Macchina notevolissima, cmq, mi ha fatto una gran
buona impressione.
Tornando al discorso V6 contro 4L, probabilmente la hyundai gode di
una ripresa molto più fluida e gradevole della toyota, ma lì sono
gusti.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


 Greetings from Johnny L (19,86,CE)   *   '98 Toyota Corolla E111 4E-FE
Ciao !!


eppure sono tutte in classifica. 
Eh, il problema è che la ripartizione di mercato classifica le "coupè"
in un unico segmento. Palesemente, non è così: chi cerca una CLK non
comprerà mai una toyota o una hyundai, e viceversa.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


     There is no way to happiness. Happiness is the way. (The Buddha)


emergency wrote:
scusate sto' mandando le mail da un'altro account ma son sempre io : TAFFO


Ha fatto la solita scelta da incompetente totale, è semplice.
Ho letto che sotto fai una tua ipotesi .......
Consentimi di dirti che è la tipica scelta di non capisce
assolutamente NULLA di automobili.
Ma come si fa a mischiare un 2.7 con un 1.8 ???????
E poi, che sarebbe la 406 2.000 ???????
Esiste solo nel mondo della tua immaginazione.
Cmq, la mia scelta è la seguente:
- Mercedes CLK 200 Kompressor 
- BMW 318 Ci 2.0 143 cv
- Hyundai Coupè 2.0 16V
- Toyota Celica 1800  TS
- Peugeot 406 2.2 16v Coupè 
-  Audi TT 1.8 T
Diciamo piuttosto che ci sei rimasto di merda quando hai visto
che la tua Peugeot 406 è andata malissimo.
Non te la devi prendere con me, io oltretutto tifavo per la 406,
essendo l'unica "italiana" del lotto.
: - )


La BMW 318i è la 'vecchia' 1.9 da 118cv o la 'nuova' 2.0 da 143?
E' quella da 143 CV, ovviamente.
: - )


punto sporting speedgear ha un cambio migliore dell'SMG della M3 :-)
Ed ecco la cazzata del solito cazzone esterofilo : - (
Non ero io.


sicuramente strappato i primi posti. :)
Beh, essere accusato di non aver favorito le italiane dimostra
che questo JQC è sostanzialemnte corretto ed equilibrato. 
In realtà, Fiat Coupè non è più in produzione e GTV, purtroppo,
non è tra le prime 6 coupè più venduti.
Le regole sono regole .........
: - )


Vorrei sapere a chi servono e perché ti impegni tanto in tal senso..
Servono a dimostrare i reali valori TECNICO-ECONOMICI di
un'automobile e a smontare qualla montagna di luoghi comuni che
annebbiano la mente di atanti automobilsti italiani.


delle caratteristiche del prodotto.
E su questo concordo abbastanza.
Ho assegnato il JQC alla Audi TT, ma č l'ultimo coupč che mi
prenderei, anche perchč non sta in strada.


Almeno spero!!
Seeeeee ...... aspetta e spera ........
Questi Premi hanno riscosso una notevole attenzione perchè
costituiscono l'unico studio fatto finora che prova a determinare
elementi quasi del tutto oggettivi di valutazione tecnica ed
economica.
Certo , tutto è perfettibile.
In questo senso, ho deciso che per i Premi 2003 introdurrò un
elemento che valuti la stabilità, che considero primario.
Io sto dimostrando con i fatti il quadro della situazione, 
a te lascio volentieri le chiacchiere da bar.
: - (


come linea, perchè non l'ho ancora potuta provare o salirci sopra).
E' dispiaciuto anche a me.
L'avrei premiata volentieri.
: - )


aspetto con ansia una tua risposta.....
Queste classifiche vanno interpretate ........
E' ovvio che i turbo sono avvantaggiati.
In ogni caso, cmq la rigiri, Hyundai sarebbe arrivata ultima.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


Evidentemente ti sbagli
Ma sei matto? Ma hai visto quanto è grande la TT dentro? E hai visto
il baule della 406? Secondo me parli di cose che non conosci. 


Non ero io.
Hai la coda di paglia? Non ha mica detto che eri tu?Mah...
Stefano

> Ma come si fa a mischiare un 2.7 con un 1.8 ???????
Ma come si fa a mischiare un 2.0 aspirato con un paricilindrata o poc meno
turbo???
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

I dati ufficiali ti smentiscono.
Ma che stai dicendo? Se e' una 2+2 e' ovvio che quattro adulti non riescano
ad entrarci o comunque a starci bene. Dietro possono stare solo bambini
fino a 12 anni.
Stefano

che la tua Peugeot 406 è andata malissimo.
Mah, guarda, onestamente, per farmi levare il culo dalla mia 406 ci
vuole un paranco, dell'opinione della gente non me ne può fregare di
meno, lasciamo proprio stare il JQC. Se avessi badato a quello avrei
preso una BMW che raccoglie consensi unanimi, sennonchè non è una
coupè ma una berlina a due porte e questo non mi piaceva gran che. HO
detto più volte che non cambierei la mia 406 per una 330ci o una
320CLK, forse per l'M3 farei un pensierino.
In realtà per me la scelta era ristretta tra 406 coupè e fiat coupè
20v turbo. 
Ho scelto la 406 perchè la linea è molto più seducente e perchè non
c'è paragone in termini di  qualità complessiva della costruzione e
degli interni.
Devo dire che come già dicevo fare un confronto in questo settore è
veramente difficile.


Male la Peugeot 306 (33.3), ancora peggio la Bmw 318 (34.8)
e poi dici che la hyundai coupe è fermissima. E io qui che sto a dar retta
alle tue "palle" !!
Hai dimenticato lo 0-100 !!! Heheh... caso o necessità per le tue menzogne?
Hai dimenticato il costo totale dell'auto, a parte quello chilometrico che
dice poco!
Caso o necessità per le tue menzogne??
Hai dimenticato di dire che la differenza di prezzo della hyundai rispetto
alla piu' economica delle rivali è nell'ordine dei DIECIMILA EURO. Hai
dimenticato di dire che la piu' venduta di tutti i tempi è appunto la
Coreana. Hai dimenticato di dire che con 10.000 Euro trasformi la
Nippo-coreana in un concorde! :))
Sei sempre meno obiettivo e sempre piu' comico...

 prenderei, anche perchè non sta in strada.
:)))))) ROTFL!!!!
Ma daiiiii.... TU sei l'uomo dei luoghi comuni!!!!
E dire che critichi tanto gli altri per le loro prese di posizioni non
supportate da fatti!
L'audi TT ha un ottimo comportamento, sportivo. Poi se uno non è capace a
guidarla e si gira.. è un altro discorso!
E' innegabile che un assetto di quel genere (almeno.. delle prime, quelle
non modificate) è efficacissimo!
Dai Jody... io apprezzo i tuoi post, anche se troppo "assolutistici", ma non
dirmi che la TT non sta in strada, sennò la stilo abarth (tanto per farti
arrabbiare) vuol dire che si ribalta scendendo lo scalino del garage! :PPPP
McRae(25,185+ "piegati a banana",150 su 2 ruote,RSM)
R1 Ohlins racing equipped, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta (sigh.. scusami), ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

elemento che valuti la stabilità, che considero primario.
Sì ma attenzione, bisogna vedere in che termini la si misura. Se per
stabilità si intende presenza dell'ESP et similia non sono poi tanto
d'accordo, come non sono d'accordo se per stabile si intende un
assetto puramente sottosterzante.
E metterei, allora, anche la tenuta di strada (che quantomeno è
misurabile in G) e la frenata (misurabile in metri).
Inserirei inoltre un parametro che valuti l'agilità, per esempio il
risultato di uno slalom tra birilli.


non modificate) è efficacissimo!
Vero, e aggiungerò: divertentissimo. Purtroppo oggi un po' di allegria
viene definita "instabilità". Bah.
Il problema della TT prima versione era però diverso, dato da problemi
aerodinamici, si manifestava in quei curvoni autostradali che non sono
neppure delle curve, a velocità di 180-200 kmh, e in grado di mettere
in crisi anche collaudatori professionisti. Insomma, era un problema
serio.


 meglio della hyundai coupe,
Io direi 1 volta e mezza meglio.
La TS non è quella con le letterine rosse?
Ha piu' cavalli, motore, etc etc. quello che vuoi! Ma posso dirti una cosa?
Una volta sull'autostrada (tedesca) viaggiavo a 160 su un rettilineo
infinito quando ne vedo saltar fuori una che inizia a sfanalare.
Convinto della superiorità, come tu dici, della celica, inizio ad accelerare
per vedere quando mi avrebbe superato. Arrivo a 200 Km/orari, limite che la
hyundai non riesce a superare per un problema di potenza del
motore/aerodinamica (e non di giri, infatti sta a 5800 quando potrebbe
tranquillamente superare i 6500) LA celica sempre dietro, che sfanalava
ancora ma non cacchio superava! Era ovvio che non ce la faceva. E' solo a
quel punto che a stentissimo, in circa 15 secondi, mi recupera, mi supera
sulla destra e si piazza davanti. Ero convinto si trattasse della celica
aspirata, invece notavo le due letterine rosse e non potevo fare a meno di
farmi una grassa risata! Tutta qui la grande TS che costa quanto due della
mia? hehehmmmm mahh! Il mio concetto di celica si è notevolmente
ridimensionato e sono sicuro, tra l'altro, che dell'aspirata 1.8 la hyundai
2 litri ne fa un bel boccone pur avendo qualche cavallo e qualche migliaio
di euro in meno!

kompressor,
In effetti si vedono praticamente solo quelle...non ricordo di aver
visto un CLK 2000 aspirato in giro...visto che il criterio di scelta
dovrebbe essere la maggior diffusione....
ciao
ale

Se nessuno lo considera e gli risponde penso che prima o poi si stufi!!
Vabbe', siamo qua per discutere e lo facciamo principalmente per
svago...ogni tanto ci divertiamo a rispondere anche alle cazzate ;)
ciao
ale

dm3.
Ora...mi domando e dico...un premio secondo il quale nella capacita'
di carico primeggia la TT, quale valenza tecnica puo' avere ??? Ti
rendi conto ?
ciao
ale

delle caratteristiche del prodotto.
Verissimo...
ciao
ale

XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros
ciao
Vash the stampede
"Vorrei che mia suocera fosse come Marilyn." -"Bellissima?" -"Morta." 
[Giovanni Sormani]
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO se vuoi rispondere in privato.>

 giudicare una macchina dall'evento successo in autostrada ...
E beh nemmeno io so guidare! Ero in quinta e appena l'ho visto ho accelerato
come ha fatto lui. Strada diritta a perdita d'occhio.
Io non l'ho giudicata, ho soltanto avuto questa impressione! Tra l'altro la
ripresa e lo 0-100 del 1.8 aspirato sono inferiori alla coreana, mentre i cv
sono di più. Insomma, voglio dire, non c'e' questo abisso di differenza di
cui si parla. IMHO sono due vetture tranquillamente paragonabili, (puo'
piacere l'una o l'altra) ma con l'enorme vantaggio dell'economicità della
coreana.

 elemento che valuti la stabilità, che considero primario.
Valuto positivamente quello che ha fatto, però IMHO ci sono alcune cose che
ti consiglio per il prossimo JQC.
1) Dovresti prestare maggiore attenzione ai segmenti REALI e TECNICI di
appartenenza delle auto e fidarti di meno di quello che si legge sulla
stampa.
In questa perticolare prova hai mischiato Coupè del segmento C con altre del
segmento D
Celica e TT fanno parte di un segmento (il C) mentre le altre sono di un
segmento superiore
Tu dici che hai preso le prime sei.....bene..dovevi prendere le prime 6 del
C: TT, Celica, Astra Coupè, GTV, ecc,ecc e fare una  prova fra loro...
E POI farne un'altra fra le prime 6 del segmento D: 406, 3Ci, CLK, ecc,ecc
Se hai bisogno di una consulenza il Dr Pianale è sempre a tua disposizione
:-)
2) Dovresti dare una classificazione netta e precisa sul critetio di scelta
delle motorizzazioni o del prezzo.
O consideri SEMPRE a parità di motorizzazzione/potenza o consideri SEMPRE a
parità di prezzo.
Sono tutte e due corrette, ma se ne usi una la devi usare SEMPRE per tutto
il JQC
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 -  Audi TT 1.8 T
1.8 T da 180CV
Diciamo che hai penalizzato:
1-Hyunday Coupè
2-BMW Serie 3 Ci
3-Peugeot 406 Coupè
--
El Nino
(18,115,TV)
Alfa 147 1.9 JTD Driver
BMW 320i (ogni tanto) Driver

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX

I dati ufficiali ti smentiscono.
Sono gli stessi dati ufficiali che permettono a 5 adulti (piu' 2
bambini) di stare su una Seicento? :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
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 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28,...,RM)
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 coreana.
No non si puo' paragonarle, hanno impostazioni telaistiche/motoristiche diverse.
Il 1.8 TS e' un motore rabbioso che esprime tutta la sua potenza ad altissimi
regimi (penso sui 7500 g/m) che ha una coppia a 5000 g/m, e' un motore quasi
corsaiolo che da' incredibili soddisfazioni se lo si tiene sempre in tiro e
cioe' se si fa lavorare il cambio. Inoltre la ciclistica e' molto piu rigida e
le stesse ambizioni sono molto diverse.
Il coupe hyundai 2.0 16v e' un coupe non per farci le corse o i garini, e' un
motore estremamente generoso ma piu' morbido e progressivo la coppia max e' a
4000 g/m, ha una buona ripresa. La ciclistica e' piu' morbida ed e' ottima per i
lunghi trasferimenti autostradali, inoltre si vuole proporre un po' come
l'alternativa alla solita berlina visto che addirittura monta gli attacchi
isofix per i bambini. Ora io non so come vada la coupe 2.7 v6, se e' rabbiosa o
no, se e' paragonabile alla TS, ma sicuramente in Hyundai quando hanno fatto la
2.7 hanno proprio pensato ad una versione piu' sportiva delle "solite" 2.0 e 1.6
che sono molto turistiche (come d'altronde dice 4-ruote pur parlandone
benissimo).
Ecco perche' trovo ridicolo se non addirittura in malafede confrontare il 1.8
turbo VW, il 1.8 TS Toyota e il Kompressor (non ricordo la cilindrata) Mercedes
con dei paciosi aspirati, divertenti e potenti fin che si vuole ma non ideati
per competere con quegli altri visto che :
per la 406 c'e' il 3.0
per la serie 3 c'e' l'imbarazzo della scelta
per la hyundai coupe c'e' il 2.7 v6


nessuno ha mai sostenuto che eri te.
Hai usato il verbo "ha" in modo impreciso ed ho pensato che il
soggetto fosse "Jody", visto che parlavi di me .......
Cmq, meglio cosě ...........
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


fino a 12 anni.
Veramente si parlava di bagagliaio.


3-Peugeot 406 Coupč
Credo di aver privilegiato semplicemente le due turbo Mercedes e
Audi, ma solo perchč non ci sono alternative.
Concordo che una vettura sovralimentata non puň essere posta a
paragone con una vettura con motore atmosferico ........
Nel caso di questa premiazione, si tratta di una eccezione dovuta
alla particolarissima configurazione della gamma dei coupč piů
diffusi.
Basta saper interpretare bene i dati.
Io posso ammettere di non aver evidenziato con sufficiente vigore
questo aspetto.
Lo avete fatto voi. Bene cosě.
: - )


arrabbiare) vuol dire che si ribalta scendendo lo scalino del garage! :PPPP
La Stilo Abarth costa 20.000 Euro in meno e non č un coupč.
La TT ha lo schema meccanico di una Skoda Fabia e i gravissimi
incidenti occorsi alle prime versioni sono lě a dimostrare che č
una vettura poco riuscita dal punto di vista dell'assetto.


delle motorizzazioni o del prezzo.
Il primo elemento discriminante è la cilindrata.
Il secondo è la potenza.
Il terzo è il prezzo.
Si tratta di ponderare con il buon senso questi elementi, tenendo
conto che il Fattori J tendono a calibrare questi valori,
ponendoli in relazioni con altre grandezze.
Quindi non è detto che la scelta di una cavalleria maggiore
avvantaggi un modello, in presenza di una maggiore cubatura o di
un maggiore costo d'investimento e di consumo.


Sei sempre meno obiettivo e sempre piu' comico...
Chi vuole considerare parametri del tipo "ti trucco il motore e
diventa un concorde" non può dare lezioni di obiettività a
nessuno ........


io sono obbiettivo, tu no.
Non mi pare.
Ho appena premiato una Audi, che manco mi piace.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
--


Cuore Sportivo per sempre !
ciao! 


 XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros
Ciao !!


 velocita' massima :)
Io ho la versione a 10 fari, che è leggermente piu' scattante dell'attuale
2.0. Ha 0-100 di 8.6 sec e un po' piu' in ripresa, non ricordo quanto.
Quando la comprai ricordo che la nuova celica 1.8 aspirata, a parità di
optional mi veniva a costare 18 milioni in più (48mln contro i 30 da me
spesi). La TS costava 23 milioni in più!
Fatto sta che quello ci ha messo una vita a superarmi ed era pure abbastanza
incazzato/sfottuto, quindi non credo che abbia risparmiato la macchina più
di tanto. Poi non l'ho piu' preso, ovvio, ma quel pazzo superava i 200.
Forse aveva il clima, forse erano in 2 ed io ero solo, boh! Questo è quanto
accaduto. Secondo me la differenza di potenza è difficilmente apprezzabile a
quelle velocità. Sicuramente nel misto mi rovina, ma lui ha piu' di 50
cavalli rispetto a me!
Per quanto riguarda i dati che hai postato, ognuno la suona a modo suo. Io
mi baso sui valori dichiarati dalla casa per tutte le vetture. La Celica
base ha uno 0-100 di 8,7 secondi, mentre la hyundai penultimo mod ha 8.6.
Sullo 0-400 siamo lì lì (16.1 contro i 16, forse anche meno, della hyundai
penultimo modello).
Ovviamente qualcosa in piu', in generale, la celica ce l'ha, se non altro
poichè è piu' attuale della hyundai appena uscita di produzione e costa 20
milioni in piu'. Non so dirti nulla nel paragone con la nuova hyundai poichè
non l'ho provata nè ho dati in mio possesso.Con cio' non voglio dimostrare
che "ce l'ho più lungo del celichista". Voglio dire soltanto che questo
abisso di differenza non c'e'. Decimo di secondo in più, decimo in meno, non
vuol dire nulla. L'unico abisso, nel mio caso, era il prezzo al momento
dell'acquisto! Se vuoi la potenza pura devi comprare la hyundai 2.0 e ti
spiego subito il perchè:
la paghi pochissimo.
Con 5.000 dollari ti compri l' Alpine Turbo Kit sviluppato da amatori
americani (e in vendita via internet) che ti porta i cavalli a 250. Se non
sbaglio è stato sviluppato persino un kit che porta i cavalli a 320.
A quanto pare l'unico motore hyundai in grado di reggere una simile modifica
è il 2.0 aspirato, poichè ha dei margini di resistenza costruttiva notevoli.
con altri 5.000 dollari ti puoi sbizzarrire in assetto, nitro, freni,
modifiche estetiche e quant'altro.
Alla fine spendi quanto per una celica TS e hai un siluro tra le mani,
modificato e messo a punto per calzarti a pennello!

 wrote in message
news:3d230103...@news.mclink.it...


Ed è proprio qui che sbagli.
Ho scritto quella frase per farti capire che il parametro principale
nell'acquisto di un bene è, per la maggior parte degli esseri viventi, il
soldo, ovvero quanto deve allargare il mazzo per acquistare/mantenere quel
bene.
Se tutti avessimo il soldo viaggeremmo su Ferrari da 1 miliardo. Ci
sarebbero più Ferrari in giro che televisori in casa.
Dato che il soldo non cresce sugli alberi, ognuno deve confrontarsi con il
proprio portafogli ed operare delle scelte ponderando tutti quei parametri
che tu definisci obiettivi ma che in realtà non lo sono, poichè coperti dal
manto del soldo.
Anche Garibaldi avrebbe preferito la Clk alla Hyundai coupe se avesse avuto
il soldo. Chi non se la puo' permettere (come il sottoscritto) ti risponde
che la Clk è senza dubbio anni luce piu' bella e anni luce in testa alle
classifiche. Le tue classifiche, pero', possono avere una qualche
obiettività se applicate a beni di lusso posti sullo stesso livello o quasi.
Non puoi paragonare una villa a 5 piani con un condominio di 80 metri
quadri. Non potresti mai essere obiettivo. Il povero operaio che abita in
condominio ti risponde che è inutile fare classifiche: quello è quanto puo'
permettersi lui e la maggior parte della gente di questo pianeta. Se poi tu
lo stuzzichi allora l'operaio si inca##a e ti viene a dire che preferisce la
sua situazione alla tua, magari perchè si trom#a un sacco di condomine
mentre tu stai solo nel tuo villone, oppure perchè da te vengono i ladri a
rubare e da lui no!
Conclusione: se paragoni auto dal costo esageratamente diverso devi, a mio
avviso, dare enorme importanza a questo fattore. Di conseguenza la hyundai
coupe non puo' arrivare ultima. Secondo me dovrebbe arrivare prima, poichè
ha dato e dà la possibilità ad un sacco di ragazzi (e non solo) di levarsi
lo sfizio di avere una bella auto, sicura, spaziosa, appariscente, decente
in tutto, che non sfigura affatto, diciamo pure un'auto "da sogno" per un
giovane, senza la necessità di andare a spacciare droga per
comprarla/mantenerla.
Con 20 milioni in piu' la hyundai ti costruirebbe un coupè con le ali, ma
questo non è l' obiettivo di quei geni dagli occhi a mandorla! Il loro
obiettivo è vendere auto e, come sai, l'hanno centrato in pieno.
L'ho già scritto e lo ripeto: i nostri cadenti baroni Fiat dovrebbero
imparare il mestiere da queste formiche tuttofare.

 modifiche estetiche e quant'altro.
oi oi oi cosa mi dici mai ? 250 cv ???? turbo + intercooler ?
o madonna con 250 cv quella macchina volaaaaaaaa !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pero' 5000 dollaroni son 10 milioni di vecchie lire....
ok stasera sapro' cosa sognare :-))))
grazie,


 Greetings from Johnny L (19,86,CE)   *   '98 Toyota Corolla E111 4E-FE


 grazie,
ti trovo i siti in cui se ne parla e li posto!

 grazie,
http://www.fxtreme.org/performance.htm
Leggi, leggi:
.....The 2.0L engine of the Tiburon is very capable of handling a turbo, and
if you don't believe us, just ask the people from Art-Sports:....
E qui, si sbavaaaa!!!
http://www.alpine-developments.co.za/hyundai_tiburon_2.0.htm
Ecco le mie risposte a chi non vuole credere che quel 2 litri è fatto con il
diamante.
Le vedi le curve di coppia e di potenza? Con il turbo kit arriva a 178 KW!
(238 cavalli)
Guarda le foto del kit: non ci sono bielle e pistoni. Nella mia ignoranza
vuol dire che la struttura del motore originale è in grado di sopportare
questo popo' di potenza?!
In un forum leggevo di un gruppo di meccanici, patiti per la hyundai, che
hanno apportato modifiche a questo kit (cambiando bielle, pistoni, levigando
non so che, ed altra roba) arrivando fino a 320 cavalli! Se trovo il post ti
pubblico il link :)
Se non ricordo male, inoltre, tutto il kit costa 4700 $ (montaggio escluso).
Quello modificato costava 5700 $ ma era ancora in fase di testing/tuning
poichè a quanto pare accorciava di molto la vita del motore....
Sinceramente, se fossi un patito della velocità comprerei un vecchio tiburon
(ne trovi anche per 12 milioni) e ci lavorerei su!! Altro che celica :)))

 Greetings from Johnny L (19,86,CE)   *   '98 Toyota Corolla E111 4E-FE
Ciao !!


 ti trovo i siti in cui se ne parla e li posto!
grazie !
cosi' svengo e non se ne parla piu'...
:-))))


 potevo trattenere =:-PPPPP
Beh una cosa è una vettura di serie, un'altra è una vettura da te plasmata!
Eppoi la gt four si sa che è veloce.. Ti immagini invece un tiburon
supersverniciatore?
Mettiti nei miei panni al momento dell'acquisto (se avessi dovuto ragionare
in termini di cavalli): celica 1.8 TS (190 e rotti cavalli) a 55 milioni
oppure coreana multifari a 30 milioni + altri 10, 15 massimo di modifiche
per 230 e passa cavalli? (tra l'altro NON tassati MUAHAUHA scherzo). Eddai
che si è capito dove voglio arrivare!

E cmq, concludendo...
ragazzi ognuno ha i suoi gusti/idee/preferenze/etc. ok. Pero' questa
macchinina coreana non è quel "cesso" che Jody vuole far
apparire...daidaidai :P
La hyundai deve ancora crescere, lo so, non c'e' paragone con l'esperienza
di mercedes, bmw, audi, toyota perchè no, etc. Secondo me stanno crescendo
bene. Un buon prodotto, economico, che cresce di anno in anno, che vende
molto, che fa contenti e soddisfatti un sacco di giovani (me compreso), che
eventualmente ti permette di sbizzarirti in pazze modifiche! Non male direi.
Tra l'altro: aspettate 20 mesi e l'attuale modello scenderà di una decina di
milioni!

 sogno andare a vivere lě ;)
pensa che il mio sogno e' andarmene al piu' presto :-))))
come e' buffa la vita eh ?


 questo popo' di potenza?!
il mio mecca (non mi ha venduto lui l'auto quindi non aveva nessun guadagno a
dirmelo) mi ha detto che il 2.0 e' un vero carroarmato e che fa tranquillamente
200000 km senza farci una cippa. Mi ha detto che lui ne prenderebbe una con
100000 km che tanto e' come nuova.


 imparare il mestiere da queste formiche tuttofare.
minchia GG, non scherzo, mi hai fatto venire la pelle d'oca.....
e se facessi una sign cosi': ?
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX
"Con 20 milioni in piu' la hyundai ti costruirebbe un coupè con le ali, ma
questo non è l' obiettivo di quei geni dagli occhi a mandorla! Il loro
obiettivo è vendere auto e, come sai, l'hanno centrato in pieno."
Copyright by GG

 e se facessi una sign cosi': ?
hihih puoi fare quello che vuoi. io ci aggiungerei le ultime due righe ma mi
sa che jody ti incendia la macchina!

 o forse devono risparmiare all'osso ?
Guarda che la diversa mappatura c'é, il motore 2,7 ha secondo la mappatura
162, 172 o 181 cv a seconda del luogo di destinazione e del modello su cui
viene montato, quindi da una mappatura ad hoc si puň rivavere molto di
piů...
Zotto my2002 Sonica 2,7 V6 driver

prenderei, anche perchè non sta in strada.
Visto che questa e' una cazzata pazzesca, ti invito ad andarti a
ricercare su google i post nei quali si parlava dell'
argomento...cosi' vedi perche' le TT picchiavano in autostrada...
Questa si che mi sembra una campagna atta a denigrare un marchio...
ciao
ale

una vettura poco riuscita dal punto di vista dell'assetto.
Jody, ti inviterei a documentarti sull'argomento, anche qui su ida ci
sono stati innumerevoli thread, basta una ricerchina su google per
trovarli.
Elfer

elemento che valuti la stabilità, che considero primario.
Faccio presente che la stabilita' e', a parita' di tutto il resto,
inversamente proporzionale alla maneggevolezza. Quindi classificare a
priori la stabilita' di un'auto significa potenzialmente dare la palma
a dei barconi sottosterzanti ma come tali molto 'stabili', almeno nel
senso quattroruotistico del termine.
Elfer

continuare a farlo....
Non capisco a cosa alludi.
L'assetto aerodinamico di questo modello non è stato ottimale 
sin dai primi esemplari ed ha generato gravi incidenti.
FATTI.
Così come è un FATTO che la Audi TT monta il telaio della Skoda
Octavia .........
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


Octavia .........
Ma sì ma l'abbiamo ribadito 100000 volte, è comune.
La fiat coupè era una tipo, come le GTV/spider (telaio "tipo2")
La barchetta è una Punto 1
La CLK è una classe C
La 406 è una 406 (ehehehhehe)
La calibra era una vectra
ecc ecc
Quello che trovo osceno della TT è lo schema sospensivo, specie delle
versioni a 2 ruote motrici, ma considerato che la boxster e la impreza
hanno 4 semplici mcpherson onestamente non so più cosa pensare...
Vabbè rispetto alla TT almeno non hanno le posteriori interconnesse...


imparare il mestiere da queste formiche tuttofare.
I Coreani sono miseramente FALLITI con Daewoo, mentre Hyundai è
stata costretta a vendere il 25% a Daimler (una situazione ben
peggiore di quella di Fiat Auto, che ha scambiato azioni con GM).
Ma di che parli ?
: - (


Octavia .........
Cosi' come e' un FATTO che tu nei post precedenti parlassi di Fabia e
non di Octavia... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
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Per rispondere in email reds (at) 
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 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
--
Saluti,
Scarčd il Conte della MdF   (28,...,RM)
*Quando nell'azienda una persona č indispensabile, vuol dire
che l'azienda č organizzata male* by Robert Niederer


Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it
 

subito, vuol dire che non è così conveniente come dici).
Vorrei proprio vedere, a conti fatti in tre anni, se spende di più il
proprietario di una hyundai coupe o quello di una CLK o TT... anche
ammettendone la rivendita e quindi il rientro del valore residuo!!! Ma
dai Jody, sii obbiettivo!


della Passat dell'A4.
Tu dici? Io sapevo quello della Golf/Bora.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


 della Passat dell'A4.
La Octavia ha il pianale Golf...
La Superb recicla il pianale allungato di 10cm che VW usa per le Passat che
vende in Cina.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

 Hiryuu (MI, 35, 194)
--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28,...,RM)
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 
http://www.millenniumcars.it/skoda.htm
Mi sa che stai facendo un pò di confusione fra l'Octavia e la Superb........
Jody parlava di Octavia.....ed è vero che condivide il pianale con la TT.


 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--


 Continuo ad imparare, da oggi distinguo la Octavia dalla Superb.
Visto che non sei l'unico ad avere dei dubbi ho fatto un bel post
esplicativo  :-)))
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
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"Con 20 milioni in piu' la hyundai ti costruirebbe un coupè con le ali, ma
questo non è l' obiettivo di quei geni dagli occhi a mandorla! Il loro
obiettivo è vendere auto e, come sai, l'hanno centrato in pieno."
by GG

 Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--


 Ho capito, vi concentrate male stamattina.....
Mi rimagio tutto ho appena letto il post.



Questo non vuol dire nulla .......
Tra Fiat e GM č stato fatto uno scambio alla pari (nel valore,
ovviamente, non nella quota).
 
Hyundai ha invece venduto di sana pianta un pezzo della sua
azienda a Daimler-Chrysler 
( a me pare di ricordare intorno al 25%), al fine di risanare un
bilancio disastroso.
Lo sottolineo solo perchč qualcuno ritiene che noi italiani
dovremmo imparare dai coreani ...............
: - )


dai Jody, sii obbiettivo!
A me pare che il JQC sia la cosa piů obiettiva (e soprattutto
tangibile) tra quelle prodotte in questo ng negli ultimi anni.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 tangibile) tra quelle prodotte in questo ng negli ultimi anni.
Anche il POC (Polifosfato Organico Compatto) è una cosa obiettiva e MOLTO
tangibile...
Sai che mi scappa il SILLOGISMO  :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
J. Milberg: 'Il passaggio al sistema Valvetronic per tutti i motori a 4
cilindri costituisce infatti il più importante progetto motoristico nella
storia della BMW.'

tangibile) tra quelle prodotte in questo ng negli ultimi anni.
Sii obbiettivo NELLO SPECIFICO CASO!!!
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

 Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX
"Con 20 milioni in piu' la hyundai ti costruirebbe un coupè con le ali, ma
questo non è l' obiettivo di quei geni dagli occhi a mandorla! Il loro
obiettivo è vendere auto e, come sai, l'hanno centrato in pieno."
by GG

non fa altro che espandersi sempre di piu'.
Non mi risulta.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia


 Non mi risulta.
E' quando fai così che raggiungi l'apice dell'irritabilità altrui.
O sei in malafede e dici queste cose mentendo, sapendo benissimo (perche lo
puoi leggere dappertutto) come va veramente il mercato altrui e come va
Fiat.
O sei in buona fede e veramente vivi in un mondo parallelo dove va tutto
bene in Fiat e per ignote cause di alterazioni spazio/temporali i tuoi post
finiscono da noi, qui su IDA.
Dicci...io sono curioso....


Sii obbiettivo NELLO SPECIFICO CASO!!!
Beh, che dire, il discorso sarebbe troppo lungo e dovrei fare due
calcoli e non mi va.
Hyundai Coupè 2.0 Premium costa 20.000 Euro.
Dopo 5 anni ( a 20.000 Km-anno) 
ne vale sì e no 6.000 (fonte QR) .
CLK Komp costa 37.000 Euro e dopo 5 anni ne vale 20.000.
Certo, con Hyndai spendi di meno di esercizio, siamo su un altro
piano ......... tuttavia , in termini relativi, non  mi pare che
la coreana sia così conveninete, considerati i mediocri contenuti
tecnici che esprime (e i guai a cui vai incontro se si rompe
qualcosa). 
Le migliori in termini rapporto costo-qualità restano ancora le
ns Fiat Coupè ed Alfa GTV.


ns Fiat Coupè ed Alfa GTV.
Tecnicamente notevoli, ma sono ancora più svalutate della hyundai...
anche perchè sono fuori produzione o quasi.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver



Ti basta l'ultimo dato giugno 2002 ?
Hyundai	- 34.5%
Ti ricordo che Fiat Auto ha fatto -20%.
Gli irritanti siete voi, se me lo consenti, che state sempre lì a
difendere anche l'indifendibile, a costo di assecondare la vs
tendenza ad osannare l'erba del vicino (anzi, del lontano, in
questo caso ............).


di carico primeggia la TT, quale valenza tecnica puo' avere ??? Ti
E soprattutto:
come pensare che la capacita' di carico sia uno dei fattori importanti
nella scelta di una Coupe'?
Il solito delirio Jodyano.....
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com

nella scelta di una Coupe'?
Sai, qui devo dissentire. Io per esempio, malgrado volessi una coupč,
desideravo che avesso un po' di bagagliaio; era imperativo, per
esempio, che fosse in grado di portare gli sci senza montare il
portasci sul tetto, e il resto dell'attrezzatura non č mica poco
voluminosa... Capisco bene che con queste premesse la mia auto ideale
avrebbe dovuto essere una SW se non una monovolume, ma a quel punto mi
sarei suicidato :))); probabilmente scegliendo col cervello e non con
il cuore mi sarei comprato un'audi a4 SW 4x4, o meglio ancora una
octavia SW 4x4, visto che di neve capita di trovarne anche in annate
come questa, ma si sa che le macchine si comprano anche con il cuore,
quindi certe caratteristiche sono comunque gradite.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
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Il solito delirio Jodyano.....
Stai più attento la prossima volta .
Per i coupè e gli spider, la capcità di carico è stato ponderato
al ribasso, dimezzandone il peso nell'attribuzione dei punteggi
(analogamente, nelle SW è stato incrementato).
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 questo caso ............).
Ok...Jody......controdomanda ...in termini di produzione globale quanto è
per Fiat il 20% in meno sul mercato Italiano e quanto è per Hyundai il 35%,
sempre in Italia????????
Secondo te è la stessa cosa???????????....
I PRIMA ELEMENTARE ti insegnano che non si mischiano le PERE con le MELE.
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http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
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Ciao !!
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Taffo (32,139, ZH)
Hyundai Coupe 2.0 fx
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I PRIMA ELEMENTARE ti insegnano che non si mischiano le PERE con le MELE.
Siete voi che fate affermazioni strampalate, accecati dal vs
autolesionistico tifo  per i nippo-coreani (concorrenti diretti
dell'Italia).
L'amico Taffo ha affermato che Hyundai "si sta espandendo sempre
più", manco fosse chissà quale 
"gioiosa macchina da guerra" ..............
Io mi sono limitato a smentire questa affermazione , fornendo a
titolo di esempio il dato italiano che, detto per inciso, è assai
peggiore di quello Fiat che tanto vi scandalizza.
Potrei dimostrare che l'analogo disastro coreano si sta
verificando in molti Paesi europei, ma al momento non ho il tempo
per andare a rovistare tra le statistiche.
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 Zotto my2002 Sonica 2,7 V6 driver
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Ciao !!
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Taffo (32,139, ZH)
Hyundai Coupe 2.0 fx
"Con 20 milioni in piu' la hyundai ti costruirebbe un coupč con le ali, ma
questo non č l' obiettivo di quei geni dagli occhi a mandorla! Il loro
obiettivo č vendere auto e, come sai, l'hanno centrato in pieno."
by GG

(analogamente, nelle SW è stato incrementato).
Resta il fatto che la TT ha 2 posti veri e uno strapuntino dietro dove
stanno a malapena due bambini, altre coupe' sono vere 4 posti. Il che
significa che dietro ci possono stare anche dei bagagli  in caso di
emergenza.
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Vabbè rispetto alla TT almeno non hanno le posteriori interconnesse...
Difatti secondo me la TT da prendere sarebbe la quattro-225 CV, con la
trazione integrale e i doppi triangoli dietro (come le A4-A6ecc.
Quattro).
Elfer


e lo chiedi a me? credo che abbiano fatto una scelta tale facendo prevalere
altri parametri (tipo tassazione minore rispetto al taget o una scelta a
priori del rapporto peso/potenza ).. booh!
Zotto

ns Fiat Coupè ed Alfa GTV.
Fino a quando non provi a rivenderle, purtroppo :-(((((
Per fortuna non si sono quasi mai comprate al prezzo di listino...
Te lo dice uno che ha apprezzato, nonostante dei difetti, il coupè.
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3