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Titolo: cambio d'olio (e' un paese l'Italia...)

(...che c'ha rotto i coglioni)
Masini.
Spia service olio. Ok e' di nuovo l'ora del balletto dei prezzi. Chissa'
cosa e' cambiato dal 2008, in piena crisi?
Una ceppa. Sempre il paese dei furbetti e' rimasto.
BMW service: 25e/lt per quel maledetto SLX che hanno solo loro + non ricordo
quanto il filtro + non voglio nemmeno sapere la "manodopera" = 250e circa.
Media del meccanico vulgaris in strada: 18-20e/lt + iva per l'olio (Castrol,
ma non specificato quale), 16e + iva il filtro, 20e la "manodopera" (a sto'
punto credo + iva anche questa) = 205e circa
Stazione AGIP dove vado sempre a dissanguarmi per il pieno: per 15e di
"manodopera" mi fa il cambio con l'olio e il filtro che posso portare "da
casa" = 130e
Il Castrol Edge Sport l'ho preso a 15e/lt ivato, e il filtro Mann+Hummel (a
proposito, dice che e' quello che monta BMW, e' vero?) a 10e ivato, da un
autoricambista vulgaris.
E vi risparmio supercazzole dei meccanici vulgaris tipo, "sulla macchina tua
ci va meglio questo, o quest'altro...", dei veri film di fantascienza.
Il gestore AGIP e' stato veramente cortese e chiaro: "io ho il mio olio, di
circuito commerciale (ovviamente, ci mancherebbe), ma se tu vuoi un'altro no
problem, ti porti quello che ti pare e mi paghi il lavoro che col cambio
dell'olio mio invece non faccio pagare...10e per la sostituzione dell'olio e
5e per quella del filtro, forfait, quello che porti, porti".
Cio' che mi fa incazzare di brutto non e' tanto l'ottuso ostruzionismo di
chi, non avendo il prodotto che cerchi, s'inventa di tutto per rifiutarti
una prestazione che tu sei invece dispostissimo a riconoscere e pagare.
Ma e' la presa in giro totale: se io entro in negozio da perfetto
sconosciuto e prendo sto' cavolo di olio a 15e/lt, tu, professonista, che ne
compri a tonnellate, pensi veramente che io sia cosi' scemo da credere che
all'ingrosso lo paghi piu' di me, e pure non ancora ivato...?
Traducendo: ok che ti pago la prestazione lavorativa e la' ci guadagni, ok
che ti pago l'olio IL GIUSTO e la' anche ci guadagni. Ma perche' ti devo
pagare l'olio come un quadro di Picasso? Accontentati dello stesso guadagno
che ci fa l'autoricambista vulgaris, no'?
No? Bene, e allora perdi il mio lavoro. Ciao!
sandro 

 Una ceppa. Sempre il paese dei furbetti e' rimasto.
Ok, a sto punto fattelo a casa, non vedo differenza tra il portarla dal 
benzinaio e fartelo in garage la domenica, il tempo speso e' pressapoco 
lo stesso, peraltro.


il mio meccanico generico mi prende 5 euri per cambiare l'olio,
con il mio olio, e altri e tanti di filtro
ma sto' nebzianio quanto prende ?
o quella bmw ha 8 litri di olio da cambiare
felcie_pago
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ti compri un Germania su ebay l'olio che più ti aggrata.
Prendi il Mobil 1 (LL01) ad esempio, o il Castrol Edge o quello che c'è. con 
le spese di spedizione stai sui 8 euro/litro.
Il filtro 15 euro circa e per cambiarlo fai come ogni altra auto, poi ti 
azzeri il computer di bordo da te.
In Italia sono ladri nn c'è niente da fare.
saluti
coals 


Mi pare un discorso non sensato, invece.
Se il tempo che ci metto per un intervento e il materiale di consumo  sono 
simili , mi aspetto che non ci debba essere una differenza abissale di 
spesa.
Che poi possa avere prezzi differenti sui ricambi ci può stare, posso anche 
pensare che un meccanico di una marca blasonata debba essere pagato un po' 
di più (ma già ci sarebbe da discutere su questo), ma far pagare un olio 25 
euro al litro è semplice ladrocinio.
Un po' come quando si va in certi ristoranti e una bottiglia di vino che al 
supermercato trovi a 3 euro te la fanno pagare 20.
Poi, se uno pensa di pagare il lusso, allora pretendo che mi lecchino gli 
sfinteri come minimo.
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 non puoi pretendere su una bmw di avere i costi che hai su una matiz
certo, se io oggi vado da un chirurgo e mi chiede 400 euro l'ora posso
anche starci.
se vado da un idraulico gia' 40 mi girano i coglioni... per ovvi
motivi
ma il lavoro per cambiare l'olio e' lo stesso sia in bmw, che in tata.
a meno che nella sala d'aspetto bmw non sia compreso nel prezzo il
"pompinone TM".
invece e' compresa ad occhio inculata con la sabbia al posto della
vasellina.

 Mi pare un discorso non sensato, invece.
vuoi mettere ?
se in bmw schizza un po' d'olio sulla tuta in pelle umana, fa un danno
enorme,
altro che le tute di cenci dei generici !
per non parlare del pavimento, in marmo di carra bianco !
felice_pago
non c'e' poverta' senza difetto


 ma il lavoro per cambiare l'olio e' lo stesso sia in bmw, che in tata.
Aggiungiamo anche che non lo fa il supermegaspecializzato capo meccanico, ma 
il garzone, vista la difficoltà dell' intervento.
Che poi si paghi anche la segretaria scosciata, il caffè e l'attesa su 
poltroncina di pelle umana mi può andar bene, ma in tutte le cose ci deve 
essere un minimo di misura.


 paghi il brand...altrimenti le bmw non farebbero status symbol
Oggesů.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

> Una ceppa. Sempre il paese dei furbetti e' rimasto.
Ah, 250 euro, beato te...
Io vado domani a cambiare l'olio alla Boxster presso il conce ufficiale 
(finchè è in garanzia la porto lì, poi ciao ciao).
Mi fischiano già le orecchie.... 60 euro + iva di manodopera all'ora. In 
Audi non erano tanto meno esosi (56 euro l'ora). Il mio meccanic8tto si 
prende 30 euro/ora.
A Roma sono 85 euro + iva... praticamente ti parlano in latino e usano 
guanti di cachemire... mavvafff...
Pare che almeno sull'olio abbiano un "onesto ricarico" (Mobil 1 0W40, che 
non ho trovato nei grandi magazzini, sennò glielo avrei portato), tipo 12-15 
euro ivati al litro. Sono 8 litri circa... ma anche qui varia da officina a 
officina.
Per lo meno mi danno l'auto sostitutiva aggratis (Boxster S o Cayman).
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it


Con lo stesso ragionamento , visto che si parla sempre di materiale di 
consumo, per chi compra auto oltre i 50 keuro la benzina dovrebbe costare 5 
euro al litro..


 gli stessi costi di una che costa un terzo.
Certo che no, ma ritornando all'olio imho il blasone dell'olio sta nella 
marca del lubrificante stesso, se proprio lo vogliamo, non nella marca 
di auto in cui va a finire. Se mi ci vuole lo stesso olio racing sulla 
(sarebbe meglio "nella", ma vabbe') Punto gt e nella Maserati 
Granturismo e il conce e' lo stesso, mi aspetterei di pagarlo lo stesso 
prezzo, nei due casi. Come mi aspetto di pagare dallo stesso 
concessionario la solita manodopera, che ci porti la BMW 116 o l'M5.
Naturalmente non mi aspetto che cambiare cinghie e candele su un V8 
tirato mi costi come cambiarle a un 4 cilindri spompo.

 No? Bene, e allora perdi il mio lavoro. Ciao!
Senza entrare nel merito di alcune tue considerazioni , alcune peraltro 
anche condivisibili, ti racconto un fatto: ad una riunione dei servizi 
autorizzati Fiat qualcuno ha portato il problema che l'olio selenia 
venduto nei supermercati costa meno di quello che paghiamo al 
distributore noi servizi stessi.
Ci hanno risposto che è un prodotto diverso. In effetti è così, dato 
che gli imballi sono diversi e anche qualche specifica.
Abbiamo chiesto che venisse pubblicizzato che le nuove specifiche di 
omologazione fiat non sono supportate ..
Beh , ci hanno detto che non è possibile , che sono accordi commerciali 
, che sono prezzi civetta dei punti vendita...
Credici oppure no ,questa è la verità.
Che qualcuno si approfitti poi , sono d'accordo con te.
Noi una volta non prendevamo niente di manodopera per il solo cambio 
olio e filtro ,  il margine  era più che sufficente per un giusto 
guadagno.
Ora ci sono macchine particolari (chiaro , non una semplice punto  o 
simili) in cui un semplice cambio olio e filtro richiede quasi mezzora 
( devi considerare dal momento che sali in macchina per metterla sul 
ponte a quando te la riconsegno) per cui certi margini sono anche 
considerabili.
Se invece come dici tu mi metti l'olio a listino , e poi anche la 
manodopera...beh , qualche ragione ce l'hai.
Il fatto che ci siano rivenditori che all'estero vendono l'olio a 
prezzi infinitamente inferiori che in italia è vero e sacrosanto : 
anche la grande distribuzione , che può acquistare dove più le aggrada, 
ne beneficia e riversa sui clienti questi vantaggi.
 Un mio clente che gestisce alcuni supermercati mi ha raccontato che 
gestisce circa 12.500 articoli nei suoi punti vendita. Mi ha giurato su 
suo figlio che almeno 1000 li vende sottocosto: sono quelli che la 
gente riconosce di più e riesce a memorizzare meglio.
Ma il margine sui restanti è ampiamente sufficente a compensare (ah , 
viaggia in Cayenne ed ha una storica da 100 mila euro).
E' così anche in altri settori : 4 anni fa compravo il latte in polvere 
per mio figlio in Austria perché costava il 60% in meno secco...ora la 
situazione è stata calmierata , ma la differenza è ancora del 20-30 %

 BMW service: 25e/lt per quel maledetto SLX che hanno solo loro
Eh, caruccio. Per curiosita', se qualcuno lo sapesse...quanto fanno 
pagare in BMW il TWS 10w-60 (mi sembra che lo usino sulle M)?

 che poi non ha senso spendere 30k e lamentarsi per pochi spiccioli...
quoto.

o quella bmw ha 8 litri di olio da cambiare
Mi aggiungo alla domanda...
Possibile che non facciano altri controlli/sostituzioni nei 250€?
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

In effetti la scorrettezza sfrontata di certi operatori da noia.
A me hanno fatto lo sconto sul filtro olio, ricambista Bosch non ufficiale 
ma grande: "costerebbe 9 Euro... te lo faccio 7,5 !" (era la prima volta che 
mi vedeva) Ci sono rimasto a bocca aperta. L'olio l'avevo presto al 
supermercato della Total semisintetico, 10w40 che per il mio 1.6 aspirato va 
benissimo e rispetta le specifiche VW (della mia auto), costa circa 4 Euro 
il litro in offerta, ne avevo prese due taniche da 4 Lt.
Poi siccome è vero che il lavoro sporco lo fa il meccanico, ma mi parevano 
troppi quei 10 Euro che mi prendeva per tirar via un bullone e rimetterlo 
dopo  un quarto d'ora (tanto mi aveva preso senza cambio filtro), bene ho 
atteso l'offerta dei cavalletti al supermercato e per 6 Euro ne ho comprata 
una coppia.
In totale dato che servono 4,5 litri di olio, 1 filtro dell'olio e i due 
cavalletti una tantum, la prossima volta non li ripagherò ;) il tagliando 
completo m'è costato sui 31 Euro e 50 centesimi. Tempo necessario: 1 ora 
circa. E ho anche resettato l'indicatore SERVICE OIL ;)
Questo è il linguaggio che occorre parlare con tali genti. Non presentarsi 
affatto è molto meglio che presentarsi e chiedere comunque il conto. Che lo 
facciano a qualcun'altro, non ho né tempo da perdere né soldi da regalare a 
disonesti e incompetenti. 

"x8080" <x8...@x8080.x8080> ha scritto nel messaggio 
news:49b6db1c$0$830$4faf...@reader5.news.tin.it...
| Questo è il linguaggio che occorre parlare con tali genti.
Giusto ma .... solo a Garanzia scaduta!
-- 
Diego® 48, 173 (MI)
bibendum driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:Nyttl.192601$Ca.3...@twister2.libero.it...
| Che poi possa avere prezzi differenti sui ricambi ci può stare, posso 
anche
| pensare che un meccanico di una marca blasonata debba essere pagato un po'
| di più (ma già ci sarebbe da discutere su questo), ma far pagare un olio 
25
| euro al litro è semplice ladrocinio.
Lo so che faccio un esempio esagerato dall'altra parte ma rifare la frizione 
di una F430 costa 5000 euro in Concessionaria  Ferrari. La frizione non è 
d'oro. Un fanale anteriore costa più di 3500 euro e lo fa la Valeo (che fa i 
fanali anche per auto ben più economiche). Non è cristallo!
Un cerchio in lega leggera Ferrari costa 2000 euro. Lo stesso cerchio, alla 
Fabbrica che lo produce, costa 200 euro circa.
Da sempre, i concessionari auto, guadagnano sull'assistenza postvendita. Poi 
ci sono categorie di auto, categorie di clienti, garanzie, estensioni, i 
costi di manodopera ... che fanno le differenze. I prodotti di ricambio e 
consumo, invece, sono nella maggior parte dei casi equivalenti e costano 
approssimativamente le stesse cifre (che sia Ford o Mercedes o Toyota o 
Kia).
Perchè meravigliarsi tanto?


> Giusto ma .... solo a Garanzia scaduta!
E' vero, ma č un problema circoscritto: abbimo uno dei parchi circolanti piů 
vecchi d'europa. 


Ma infatti io mi riferisco ai prodotti di consumo, non ai pezzi originali, 
che è naturale pagare questi ultimi in proporzione al prezzo del mezzo.
In pratica, se cado a fare il tagliando alla mia Ferrari posso pensare che 
mi mettano un olio supermegaprecisofattappostaperlaFerrari ,e che me lo 
facciano pagare come un Barolo di annata, ma stiamo parlando di superlusso, 
non di BMW!
E se trovo il Castrol Edge 0w30 a 18 euro al litro in supermercato e 
qualcuno me lo vende al doppio per me continua ad essere ladro, preferisco 
piuttosto che mi dica che la sua manodopera oraria costa 200 euro , lo trovo 
più onesto.
In pratica mi riferisco ai prezzi di soli materiali di consumo comuni a 
tutte le auto.


Tanto per non voler essere polemico, il prezzo dell' olio smodato lo fanno 
praticamente tutte le officine autorizzate, non solo quelle di marchi 
blasonati.


 che dramma
Che intervento inutile.
sandro 

 che poi non ha senso spendere 30k e lamentarsi per pochi spiccioli...
Innanzitutto, l'auto in questione e' quotata ben 1.500e, trattandosi di 320i 
del lontano 1996.
Quindi, se vogliamo usare tutta la tua finanza creativa, il cambio d'olio 
dovrebbero farmelo gratis.
Secondo poi, e' da capire quali fantasie esoteriche ti puoi inventare per 
una prestazione del genere.
Terzo, la botta in casa BMW non e' tanto sulla manodopera (che e' comunque 
in linea con gli standard BMW e quindi niente male), ma sull'assurdo prezzo 
dell'olio, che va a costare quasi il doppio di quello venduto al dettaglio.
Se io posso essere disposto a pagare una cifra spaventosa per il "customer 
care", perche' mentre l'auto e' sul ponte a sgocciolare olio mi mandano una 
patata che sgocciola qualcos'altro a me, e' mia scelta farlo oppure no.
Ma farmi pagare un bene materiale una cifra che non vale, non sta in piedi 
in nessun modo. Fa parte di un'economia malata che sta aggredendo come un 
cancro tutto il mondo degli idioti che ci credono.
sandro 

 circa. E ho anche resettato l'indicatore SERVICE OIL ;)
E l'olio scaricato che fine ha farebbe...?
sandro 

 Per lo meno mi danno l'auto sostitutiva aggratis (Boxster S o Cayman).
Questo e' un servizio che puo' avere una ragione di fare la differenza di 
quello che paghi: e cioe' per un'effettiva prestazione di cui si gode.
sandro 

 stesso, peraltro.
La differenza e' che dovrei versare l'olio di scarico nel primo pozzetto 
fognario, e siccome sono un coglione, la cosa non mi piace.
Spero comunque che nei 15e che si prende il benzivendolo sia compreso 
l'impegno della raccolta e del circuito di ritiro e riciclo, nel suo ambito 
commerciale.
Certo che se nel pozzetto fognario poi ce lo getta lui, allora, non posso 
proprio vincere... sono nato nel paese sbagliato...
sandro 

 mio ex cliente distributore di Olii.
Mi sembra pero' come se avessi chiesto ad un oste se il suo vino fosse per 
caso cattivo...
Proprio non riesco a credere, che siano state erette intere linee
produttive, diversificate per i costruttori, con metodi di lavorazione
personalizzati per questo o per quel motore. Ma ci pensate veramente? Uno
stabilimento con macchinari che spillano l'olio in tanti pentoloni diversi,
per Fiat, per BMW, per Volvo...
Roba da rotolarsi in terra dalle risate. In una societa' dove ormai si sega
tutto il possibile, si risparmia sulla carta igienica dei bagni aziendali,
pretendere che ci sia un dispendio tale di risorse.
L'unico ufficio grasso di queste aziende ho paura che sia quello che stampa
le etichette...
Qualche volta temo addirittura che tutti sti' olii (tutti, ma proprio tutti)
siano presi da 2 massimo 3 pentoloni diversi, e poi brandizzati.
Insomma, come per la benzina.
Mi sbagliero', ma ritengo sinceramente che siano prese per i fondelli.
Secondo me, a parte esigenze particolari (il circo delle gare sportive,
forse), tutto il resto sono supercazzole.
Il Castrol SLX-LL04 costa in BMW 25e/lt, e su internet la meta'. E qualcuno
dovra' mettercela veramente tutta, per convincermi che siano due prodotti
diversi.
sandro 

 azzeri il computer di bordo da te.
Rigorosamente LL04 (quindi Edge/Edge Sport), ma a meno di 12e non l'ho visto 
in rete. Con le spese di spedizione, mi conviene prenderlo a 15e subito.
Ecco l'argomento interessante, pero', il reset del contatore.
Nel caso il benzivendolo non sappia farlo, o non mi fidi di farglielo 
fare... qualcuno sa dove posso trovare le info necessarie...?
sandro 

 ambito commerciale.
Ovvio che sì.
-- 
Cinghiale 


Guarda che la selenia (FL lubrificanti , una volta voleva dire fiat 
lubrificanti) è da molto tempo di proprietà della Petronas...
per il resto probabilmente ti conviene rileggere la fine del mio 
messaggio e farti un corso di tecniche di vendita della grossa 
distribuzione : la chiave è tutta lì , che ci piaccia o no
F.

 Oggesù.
???
mi preoccupi, ultimamente stai dando segni di conversione e ravvedimento...
:-PPP 

Cinghiale ha scritto:

ecco ottimo, tutto quello che volevo dire l'hai detto tu :)

 cerchio, alla Fabbrica che lo produce, costa 200 euro circa.
Si ma quanti ne fanno?
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 entrarci la paghi e te la bevi contento
E' un po' diverso. In quel caso la qualità maggiore letteralmente la gusti.


 di cui si gode.
Esattamente.



Ero di corsa, ho dimenticato un riferimento suino in fondo alla frase :D
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'è differenza tra peccato e reato

 stampa le etichette...
E' proprio cosě. Come le resistenze a molla montate sui radiatori del gruppo 
psa: stesso oggetto, etichetta diversa o anche senza etichetta, prezzi che 
variano anche di 5 volte. Lo stesso per le accensioni tipo BKL.


 fare... qualcuno sa dove posso trovare le info necessarie...?
www.bmwpassion.com
 e trovi tutto e di piů.
L'olio lo devi prendere in Germania, se lo prendi in Italia non lo trovi 
no...
Se ne prendi tipo 10 litri, tra pieno e rabbocchi tanto serve risparmi 
eccome.
Vai su ebay, oil-center č tra i migliori, non so se ora ha un LL04, 
sicuramente ha l'Aral, ma tu non l'avrai mai sentito e non ti fiderai.
Cmq un LL01 come il Mobil per qualche specifica inferiore ad un LL04 (di 3 
anni dopo)  non č cosě malaccio... magari ce lo tieni 5k km in meno, ma son 
sicuro che non cambia nulla.
coals 

 dovrebbero farmelo gratis.
Ah è del '96?
E tu per un motore a benzina del '96 vai a cercare un LL04?
Quando all'epoca manco c'era il LL98?
Sandro... sii buono su!
:)
coals 


Una telefonata al numero verde del consoszio oli usati e ti dicono il posto 
più vicino dove lo puoi portare gratuitamente per lo smaltimento.
Di solito le discariche comunali.


 Di solito le discariche comunali.
Comunque, per Legge (n.95 del 1992) chi vende l'olio "nuovo" è
costretto a riprendersi l'olio usato, visto che i costi di smaltimento
(sempre se siano da considerarsi costi...) sono compresi nel prezzo di
vendita..
TurboD (33,100+140,RM)

 euro al litro..
Non sarebbe affatto una cattiva idea. Costerebbe di meno per chi
dell'auto ha *davvero* bisogno.

 son sicuro che non cambia nulla.
Lo cambio ogni intervallo suggerito, ossia poco piu' di 10k, con le mie 
condizioni d'suo.
Se dovessi farlo ogni 5k, avrei un raddoppio secco dei cambi. Mi conviene (a 
scocciature, piu' che denaro) rimanere sulla strada sicura dell'LL04.
Grazie per le info.
sandro 

 Sandro... sii buono su!
eheheh
Dai, la mia parte di etica solidale la faccio non cambiando il glorioso 
E36... sull'olio fammi esagerare...
Non la mando in pensione, pero' gli faccio bere il meglio vino in commercio. 
:D
PS
A dispetto dell'eta' ha solo 130k km, e' piccola e tenera, la tratto bene. 
Anche perche', se mi molla, son dolori per fare il cambio quello buono, di 
tutta l'auto, non vorrei arrivare al famoso punto in cui il meccanico ti 
dice: "a sa', tiette l'olio e cambia la macchina!" ahahah
sandro 

 Esattamente.
Solo perchè ho l'auto in garanzia... altrimenti pagherei 90 euro al giorno.
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 dell'auto ha *davvero* bisogno.
Ah ok, siamo a posto, si decide su chi ha bisogno e di cosa...


> Ah ok, siamo a posto, si decide su chi ha bisogno e di cosa...
chiaro, chi si permette di piu' devi togliergli piu' soldi.
perche' gia' e' stato abbastanza idiota da trovarsi/crearsi un lavoro
che gli permette uno stile di vita migliore, e' giusto che sia anche
abbastanza imbecille da farsi inculare...
vuoi mettere come sono intelligenti quelli che si fanno fare tutte le
spese dallo stato perche' non hanno un lavoro e mangiano alle mense
pubbliche?
p.s.
basta andare da un meccanico generico o in un centro cambio olio (non
iniziano ad esserci anche in italia?) prezzo fisso per la manodopera
su tutte le auto. (tanto quelle con sistemi stronzi come le boxster/
cayman non e' che gli capitino tutti i giorni) e paghi l'olio che ti
ci mettono. (e mantieni la garanzia)
questo e' uno dei tanti esempi del cazzo di clientelismo che continua
a rovinare l'italia e mi fa incazzare...
DEVI andare dal conce se poi non vuoi avere problemi con la garanzia e/
o servizi in generale.
eh no porca puttana... se DEVO farmi rapinare per avere (FORSE)
diritto a quello che e' stato pagato (leggi garanzia) e' una
puttanata clamorosa.
e la cosa triste e' che se glielo dici che ti rapinano fanno pure gli
offesi.

 ha scritto nel messaggio 
news:9QBtl.282335$FR.5...@twister1.libero.it...
| Tanto per non voler essere polemico, il prezzo dell' olio smodato lo fanno
| praticamente tutte le officine autorizzate, non solo quelle di marchi
| blasonati.
Infatti, il mio era un esampio forzato per comprendere meglio ma se 
preferisci ti ripongo la domanda usando il marc hio BMW.
Dato che tu dici che Ferrari potrebbe usare un olio con la 
supercazzolaprematurataasinistra che gli altri non hanno (cosa a cui non 
credo assolutamente, premetto), poniamo pure il caso dell'olio motore per 
una Bmw 335ci . Dato che la 335ci costa 5 volte una Kia C'eed, mi pare 
ragionevole pensare che il tagliando di una BMW 335ci (che non significa 
solo svitare una rondella) sia proporzionato alla vettura così come la F430 
costa 5 volte la 335ci.
Mi pare che i produttori facciano queste proporzioni anche sui tagliandi, 
oltre che sui prezzi di vendita.
A questo punto mi dirai che sono ladri? Ci sta! Ma sono ladri anche in 
Ferrari, allora. Oppure va bene così perchè chi compra una Ferrari è 
"giusto" che paghi il tagliando 5 volte quello di una Bmw?
O facciamo ragionamenti coerenti, o pensiamo sempre e solo ai nostri 
problemi e consideriamo sempre e solo le nostre opinioni. A questo punto è 
inutile chiedere il perchè delle cose.
;)
-- 
Diego® 48, 173 (MI)
bibendum driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:1b87af93-742f-4a4d-8e66-
| DEVI andare dal conce se poi non vuoi avere problemi con la garanzia e/
| o servizi in generale.
Questo è il punto centrale. Ovvero è il "pizzo" che devi pagare per avere il 
Diritto alla garanzia Ufficiale.


 costa 5 volte la 335ci.
Non mi sono spiegato :)
A me va benissimo che uno che compra una auto "costosa" abbia una 
proporzione nei costi anche dei tagliandi, ma se per fare un tagliando ci 
metto dell' olio che ha prezzo corrente di, mettiamo, 15 euro al litro, e in 
fattura mi trovo che me lo fanno pagare 25, mi sento derubato: mi sentirei 
meno derubato se mi facessero pagare il materiale DI CONSUMO per il prezzo 
giusto, e poi mi caricassero sulla manodopera, dicendo chiaramente che il 
loro LAVORO costa 100 euro all' ora, tanto per dire.
Alla fine , pagherei la stessa cifra ma senza sentirmi truffato ( ma solo 
spennato), e potrei piů meditatamente decidere dove fare il tagliando 
seguente.
In pratica quello che non sopporto non č la spesa, ma essere preso per i 
fondelli.


 ci mettono. (e mantieni la garanzia)
Non ha niente di strano, una vite sulla coppa e una scatola filtro da 
cavare con la catena/cinghia standard. Di strano ha solo quanto olio 
tiene, ma non credo cambi loro la vita aspettare 10 minuti o 20 perche' 
esca tutto, dopotutto mica devono star li a guardare. Potrei capire una 
gt2/3 turbo che sono carter secco e devono cavare *BEN* due viti... :)

 
effettivamente qua quoto. pagare l'olio 9.90/kg dal distributore (non 
quello di benzina, il distributore locale di prodotti petroliferi) e poi 
pagare il medesimo olio 25/kg e' una presa per il culo.

 ha scritto nel messaggio 
news:CqPtl.282663$FR.5...@twister1.libero.it...
| Non mi sono spiegato :)
| In pratica quello che non sopporto non è la spesa, ma essere preso per i
| fondelli.
Beh ma vorrei vedere. Questo fa girare i coglioni a chiunque .
Io so cosa costa un Castrol al Concessionario e so cosa lo mette pertanto 
.... :-\\
Ricorda, però, che tutti i giorni entri ed esci da negozi in cui acquisti 
consapevolmente o inconsapevolmente prodotti che hanno ricarichi diversi tra 
loro. Non solo l'olio motore. Non puoi sentirti preso per il culo solo dal 
meccanico. Sapessi come ti prendono per il culo il lattaio ed il panettiere 
: il loro ricarico è ben superiore !
Quindi e' sacrosanto che chi intraprende una impresa applichi i margini che 
ritiene opportuno così come gli stessi margini e lo stile/capacità generale 
nella conduzione determineranno il successo od il fallimento dell'impresa 
stessa. Come sacrosanto è il tuo diritto di scegliere dove acquistare.
Detto questo, mi pare che in Bmw, Mercedes, Audi .... ci sia da prenotare la 
visita per il tagliando. Probabilmente a molta gente va bene così.



Talvolta si fa di necessità virtù.
E poi, vale sempre il detto "è immorale che i polli si tengano i loro soldi" 
8-)
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 ha scritto nel messaggio 
news:YPPtl.193377$Ca.3...@twister2.libero.it...
| E poi, vale sempre il detto "è immorale che i polli si tengano i loro 
soldi"
| 8-)
Questa è la regola n° 1 di ogni venditore.
:-D
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 dell'auto ha *davvero* bisogno.
Perche'? Solo i "poveri" impiegati ne hanno bisogno? Boh...io rispetto 
chi ce l'ha fatta nella vita, rimanendo onesto, che sia stata 
coincidenza, genio o *duro* lavoro e sacrifici. Di tasse ne pagano gia' 
di piu', non vedo perche' cercare metodi talmente artificiosi per far 
pagare a loro la mia mobilita'...

 ha scritto nel messaggio 
news:gp8io3$5fn$1...@tdi.cu.mi.it...
| Questa č la regola n° 1 di ogni venditore.
.... venditore bastardo!
:-DDDDDDDD
-- 
DiegoŽ 48, 173 (MI)
bibendum driver 

 bibendum driver
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto | Molti (tutti?) i posatori di 
piastrelle / sanitari ecc... prendono la stecca
| (in percentuale) dai negozianti
| a cui portano i clienti per scegliere i vari articoli. Dici che alla gente
| va bene cosi'? :-))
No, affatto. Non va bene.
Mi piacerebbe leggere commenti più generali sulle furberie, non solo quelli 
sull'olio motore.
:)


 va bene cosi'? :-))
Anno 2001: un 8tto travestito da idraulico si reca presso un grossista 
di sanitari e acquista due lavandini, due cessi con relativa asse, due 
bidet.
Sconto applicato: 55% sul listino. Alla domanda "le serve la fattura?" e 
conseguente risposta negativa, niente IVA.
Alla fine il risparmio è stato ingente.
La copertura è in parte saltata quando mi hanno aiutato a caricarli sul 
"furgone", che era in quel caso un SUV (il Magnum).
La cosa bella è che l'idraulico che li monta comunque la manodopera te 
la fa pagare, eccome.


 8tto (38,273/4,MI)


 Alla fine il risparmio è stato ingente.
se ti chiamavi anche Mario, e dovevi salvare una principessa da un
drago assumendo funghi allucinogeni, schiacciandone altri e saltando
sulle tartarughe era solo un giochino :-p

 degli sconti aggiuntivi
Donde, il travestimento.
Però, ti dirò: sempre nello stesso periodo, senza alcun travestimento 
particolare, ottenni un buon 35% sulle piastrelle, che caricai nella ZX, 
attraversando mezza milano con la bombola del gas che strisciava ad ogni 
buca :)


dell'auto ha *davvero* bisogno.
Geniale davvero. Quindi se l'auto mi serve per lavorare la benzina mi
deve costare 50 centesimi. Poi con la stessa auto vado al cinema e mi
costa 80. Se il cinema e' in una zona servita dai mezzi pubblici la
benzina sale a 2 euro. Se dopo il cinema vado a puttane la benzina che
consumo costera' 4 euro. Se non trovo le puttane e per passare il
tempo faccio due tondi sul piazzale la benzina che consumo dovrebbe
costare 10 euro al litro.
Mi sembra un sistema SEMPLICE e INTELLIGENTE.
Potrebbero farti ministro dei trasporti.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Alla fine il risparmio è stato ingente.
Se è lo sconto che fanno come per gli pneumatici hai risparmiato solo
l'iva.
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 situazione è stata calmierata , ma la differenza è ancora del 20-30 %
Questo lo sa anche zio paperino/2
Ciao!

In effetti l'ipermercato dove mi servo accetta anche lo smaltimento (gratis 
ci mancherebbe, e senza prova d'acquisto), ma credo mi guarderebbero con una 
faccia da alieno se portassi indietro l'olio esausto a certi autoricambi 
(avendo comprato il nuovo da loro).
Ad ogni modo non solo smaltisco l'olio come rifiuto speciale, ma anche la 
vaschetta in cui l'ho fatto defluire e gli stracci imbevuti. Gradisco avere 
il minor impatto ambientale possibile. 

 l'iva.
No. L'idraulico che viene a montarteli te li "fattura" a prezzo pieno, 
mentre il gommista ti fa lo sconto.
-- 
8tto (38,273/4,MI)
Nuke the Vatican
C'č differenza tra peccato e reato

 in rete, le trovi.
Se hai qualche mail della FL che certifica inequivocabilmente che gli 
olii sono uguali giramela : sarò io il primo ad essere contento della 
cosa quando passa il prossimo ispettore, ed alla prossima riunione 
AIRFAL qualcuno sarà contento
Per il resto fai delle considerazioni personali senza riscontri 
oggettivi: è un tuo diritto , se la pensi così però non capisco perchè 
contunui ad andare dal concessionario a farti sodomizz...
Per quanto mi riguarda riconfermo , e non hai modo di dubitarlo , che 
una volta non si faceva pagare manodopera sul solo cambio olio.
Ti manca però un passaggio importante , su cui faccio chiarezza: io 
come servizio (e sicuramente anche il servizio bmw in oggetto, copme 
capita SICURAMENTE anche per quelli del 90% dei marchi principali) non 
posso acquistare l'olio dove voglio .
Se voglio (vogliamo) mantenere lo status di servizio DEVO prenderlo dal 
concessionario della casa. Stop. Tanto per rincarare la dose mi (ci)  
mettono  anche un obiettivo dato unilateralmente che non mi permette 
eventuali sfori.
Guarda , facciamo un giochino: il Selenia WR P.E. per una 159 jtd costa 
15,41 euro al litro iva esclusa sul listino e ne entrano 4,5 litri 
circa . Il filtro olio 71737926 costa 16,80 più iva.
 Io li pago rispettivamento 8,56 a litro e 9,75 , sempre iva esclusa.
Se qualcuno non ci crede può sempre metterci sopra una bella scommessa 
con posta a suo piacere: qui ci sono le fatture di acquisto a sua 
disposizione.
Per il  solo cambio olio e filtro devi alzare per forza la macchina sul 
ponte e togliere circa 12-14 viti , con misura diversa aprire il tappo, 
togliere il filtro , pulire eventualmente qualche residuo e rimontare 
il tutto. Mettere l'olio nuovo, mettere in moto , ricontrollare il 
livello, chiudere tutto.
se vuoi aggiungici anche il tempo per accendere il tester e resettare 
l'indicazione.
Ce la puoi fare in 20 minuti , 25 se aggiungi qualche controllo 
supplementare.
SUbito dopo di te mi viene un vecchietto con una vecchia peugeot 205 : 
metto la macchina sul ponte basso o sulla fossa di ispezione , in meno 
di 10 minuti gli cambio olio e filtro : l'olio , un 15w40 normale ,dato 
che è un  pensionato e non ho nessun obbligo gli metto un commerciale 
qualsiasi che pago 3, 6  euro al litro e ne metto 3,5 litri. Il filtro 
lo pago 4,40 euro.
Per piacere mi faresti il calcolo quanto dovresti pagare ONESTAMENTE 
nei due casi ? Per correttezza calcola il giusto margine secondo te, 
tenendo conto che te ne vai con regolare fattura o ricevuta
Aspetto.

 
12-14 viti per cambiar l'olio? devi togliere la coppa intera? :D
Sulla mia cavo numero una vite di scolo e il portafiltro. Finito. :)

 coals 
LF / con qualche esperienza in merito

 Tuononero
LF / triste ma vero

 deve costare 50 centesimi.
Ma perché la cosa vi sembra tanto strana? I carburanti per i mezzi
agricoli non costano già un fracco di meno? Le auto non pagano il
bollo a seconda della cilindrata? E le assicurazioni? I premi non
cambiano a  seconda del tipo di auto?
Capisco che la cosa possa sembrare odiosa a molti, ma non è così
strana.

 Ah ok, siamo a posto, si decide su chi ha bisogno e di cosa...
Mi meraviglia la tua reazione. Mettiamola così: in Italia le aliquote
fiscali sono, praticamente da sempre, progressive. La cosa ti
scandalizza? In caso negativo, essendo il costo dei carburanti
composto in buona parte da "tasse", perché quando faccio il pieno allo
scooter devo pagare lo stesso prezzo al litro di quello con la X6?

 fiscali sono, praticamente da sempre, progressive.
Tassa e imposta.
Scuola media, educazione civica.
P

 Scuola media, educazione civica.
L'incapacità di cogliere analogie, di fare parallelismi, di andare
oltre la lettera, è quello che distingue alcuni uomini da un OCR.

 oltre la lettera, è quello che distingue alcuni uomini da un OCR.
Sei l'unico uomo in un mondo di ocr, pare.
P

 oltre la lettera, è quello che distingue alcuni uomini da un OCR.
Infatti. Si chiamano imposte indirette proprio perchè sono slegate dal
reddito
Ti diro' di piu'. Sono tasse senza logica, se non quelle di far incassare,
in modo facile, dei soldi
sicuri allo Stato. Solitamente con un prelievo alla fonte (prima
dell'immissione in consumo).
Perchè devono essere tassati i carburanti? Boh
Già mi vedo il tuo sistema dove tutti compreranno benzina per i motorini,
con il gestore che si divide con il cliente le tasse evase


 in modo facile, dei soldi
E non sono più odiose (per quelli che reputano le tasse, pardon
imposte, una cosa odiosa) proprio in quanto slegate dal reddito?

imposte, una cosa odiosa) proprio in quanto slegate dal reddito?
Pensa che per me le tasse avrebbero un maggior senso (anche ecologico) se 
totalmente slegate dal reddito e legate solamente ai consumi e ai servizi 
erogati (che poi sostanzialmente sono ancora consumi).
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
 

 imposte, una cosa odiosa) proprio in quanto slegate dal reddito?
Sono odiese in quanto imposte che vanno a colpire direttamente i consumi
Ma, dopotutto, chi piu' puo', piu' spende.
Ritornando al tuo esempio. Tu con il motorino fai 30km/litro. Quello con
l'X6, 7.
 
Sullo stessa percorrenza, lui paga 4 volte tanto di tasse rispetto a te. E
se il suo reddito fosse solamente tre volte tanto il tuo? Facciamo un
credito d'imposta a lui o paghi tu di piu' la benzina?
Mi ricordo la bella idea dell'IVA maggiorata (38%) per le macchine sopra i
2000 di cilindrata.
Con il bel risultato che per aver un motore 3000, Fiat debba elemosinare
agli americani


 strana.
in teoria per molte partite iva e' gia' cosi' visto che il carburante
e' deducibile in certe percentuali (a meno che non sia cambiata la
legge e non lo sia piu')
con il risultato che l'operaio/impiegato lo paga a prezzo pieno e chi
ci lavora lo detrae in certe percentuali dall'imponibile.
(le auto pagano il bollo in base ai cavalli)

strana.
Non e' ne' odiosa ne' strana. E' semplicemente una cosa ssurda e
irrealizzabile. Un perfetto esempio di legge all'italian, ovvero
creata con il preciso scopo di complicare le cose e facilitare la vita
agli imbroglioni.
