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Titolo: TDI vs TDCI

Ciao raga , sapete dirmi dal confronto tra Golf TDI 110 cv e Focus TDCI 115
cv chi esce vittoriosa in fatto di ripresa , vel. max accelerazione e
consumi ? Voi quale mi
consigliate tra le due ?
Pirata
Volvo 480 Turbo driver

 ha scritto nel messaggio
news:BY4C8.26357$US3.5...@twister1.libero.it...


Ahahahahaahahahahahahaahahahahahaah!!!!!!!
:)))))))))))))))))))))))))))))))
--
Focus TdCi Driver

Il TDI č un ottimo motore, collaudato e non afflitto da particolari
problemi.
Con i suoi 110 cavalli riesce ad esprimere prestazioni piu' che sufficienti
per una guida anche allegra. Inoltre ha il pregio di consumare pochissimo
(con una guida tranquilla si arrivano a fare senza troppi sacrifici anche i
20 km/l).
Le prestazioni cmq dipendono dal tipo di vettura al quale lo associ (Leon,
Ibiza vecchia, Golf, Toledo, Octavia, A3, A4 etc...). Le prestazioni
maggiori ovviamente si riscontravano sulla Ibiza, la piu' leggera del
gruppo, seguita da A3 e Golf, e poi le altre.
Il TDCi di nuova concezione grazie al sistema commonrail della Delphi, ha
dalla sua un funzionamento piu' fluido, e una potenza specifica e assoluta
piu' elevata (115(120),contro i 110 del TDI), oltre ad una coppia maggiore
(250(280) Nm contro i 235 del TDI). I consumi di questo motore si attestano
su valori piu' elevati soltanto nell'uso cittadino, mentre sono allineati ad
andature costanti.
C'č chi ha avuto problemi sul TDCi, spesso risolti con l'aggiornamento della
centralina. Credo cmq che in un futuro prossimo non si presenteranno piu'.
Io non ne ho mai avuti per esempio (che culo!).
Concludendo prestazionalmente ne esce vittorioso il TDCi, sui consumi invece
ne esce vittorioso il TDI, soprattutto se si effettuano percorsi urbani.
Ciao , Clark!
--
Focus TdCi Driver

 consigliate tra le due ?
Ricapitoliamo:
Ripresa e velocità max sostanzialmente uguali; accelerazione leggermente
migliore sulla Golf.
Se mettiamo sul piatto della bilancia dotazioni, rivendibilità, qualità
costruttive, materiali e finiture, la Golf vince a mani basse.
Nel caso della versione TDI 110 Generation, il rapporto qualità/prezzo è
simile a quello della Focus, che di questo aspetto ha fatto il suo cavallo
di battaglia.
Conclusione: se puoi spendere pochi Euro in più, pensa alla Golf.
Avresti un'auto che va uguale alla Focus e consuma meno... in più è una
Golf.
Saluti.
P.S. Per i(l) soliti(o) noti(o): non ho intenzione di alimentare alcun
flame. Tutto ciò che ho scritto è basato su numeri incontestabili, e non
sull'insulso campanilismo più volte dimostrato da chi ha il paraocchi, e
pretende di definire superiore alla Golf un'auto che Ford stessa non vuole
posizionare in una certa fascia di mercato.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 (O:o)===(w)===(o:O)
Ciao!
Wini   [24.90+]
---------------
Xsara Break HDI
---------------

Oltre a confermare quanto già detto, almeno come sensazioni di guida, vorrei
sottolineare che il Ford ha 1753 cc il VW 1896, quindi le differenze vanno
considerate anche nell'ottica di una cilindrata sensibilmente diversa.
Stefano

 Accelerazione 0-1000 metri: Golf 32"40 - Focus 32"67
in ditta abbiamo una Focus 115cv berlina e a 2000km l'ho rpovata per 5km ...
da 2000 a 3000giri spinge molto ... sembra abbia le marce corte ma sopra è
un po' stoppata se la paragono al mio 110cv che ha 60.000km  ed è abbastanza
abituato a girare in alto (prova con aria spenta)
Non sono proprio sicuro che va meno della Golf 110cv rotopompa sarebbe da
provare da fermo.
Un mio amico che nello stesso giorno le ha provate entrambe ha detto la
stessa cosa.ù
Sotto tira il vag, sopra i 2000 tira di piu' il Tdci, dopo i 3000giri il vag
si distende meglio fin oltre i 4000giri.
Pero' il Tcdi era troppo nuove.
Da vedere dopo 50.000km se è stoppato in alto o no.
Resto dell'idea che vanno uguali o forse un pelo in piu' il Focus (sempre da
vedere) anche perche' ho visto un 9,9 da 0-100km/H su 4r e un 10,6 su
Automobilismo dello SW che pesa di piu' della berlina.
Su automobilismo ho notato i 9,89sec da 0-100 della newIbiza col pumpeduse
100cv (1142kg dichiarati e 1180kg provati) = il tdi 110cv deve stare attendo
al tdi pumpeduse 100cv se montato su auto di 150kg in meno della Golf, ma
forse anche il 115cv deve stare attendo perche' sono li.
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K®
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG è una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... così
son tutti + contenti
'''campagna a favore dello Sverniciatore e degli ammortizzatori regolabili
di serie'''

di battaglia.
Il 110 non mi risulta sia piu' in produzione: si puo' scegliere il
100, 130 o 150 tutti con sistema d'iniezione a iniettore-pompa...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


Grazie per la tua risposta ! Ti volevo chiedere a parita' di allestimento
Generation per Golf e Zetec per Focus che differenza di prezzo abbiamo ?
Inoltre che tipo di garanzia
da sulla macchina la WV ? So che la Ford ha 4 anni
Ciao
Pirata

 100, 130 o 150 tutti con sistema d'iniezione a iniettore-pompa...
Hai ragione... temo che si siano esaurite le poche 110 25 years
(praticamente la Generation senza gli inserti d'alluminio in planica) in
giacenza.
Saluti.


 100cv (1142kg dichiarati e 1180kg provati) = il tdi 110cv deve stare
attendo
Allora hai anche notato che la potenza effettiva è sui 112cv invece che 100
dichiarati....
bisognerebbe prendere 5 auto dello stesso tipo direttamente da un conce e
provarle, non mi fido molto delle auto che vengono consegnate alle riviste
del settore.....anche per la focus tdci hai notato anche tu che le prestaz
rilevate sono discordanti, si passa da meno di 9,9 sec nello 0-100 a 10,85
che è il peggiore risultato mai testato per la tdci (che guardacaso è stato
preso come riferimento per il confronto golf Vs focus da Fox... ; ) ).
Marcoz
PS: per me 5 cv di differenza non si notano su strada, sono solo pochi
centesimi di differenza, guarderei piuttosto alla guidabilità, rotondità e
silenziosità.

 So che la Ford ha 4 anni
Non saprei...
Saluti.


consigliate tra le due ?
Allora, il TDI 110 è un 1.896 cc alimentato con la vecchia pompa rotativa Bosch,
fa 110 CV a 4200 giri e 235 nm a 1800, secondo me è la versione migliore del TDI
1.9, perché l'iniettore-pompa è una tecnologia di ripiego, che finalmente VW ha
deciso di abbandonare; il TDCi è un 1.753 cc alimentato con impianto common-rail
Delphi e fa 115 CV a 3800 giri (120 in overtorque) e 250 nm a 1.850 (280 in overtorque),
è un motore molto fluido e silenzioso in tutte le condizioni, al di sotto dei 1500 giri è
un po' meno disponibile del TDI.
Consigli? Innanzitutto provale bene e a lungo entrambe, in tutte le condizioni di
guida. Poi ti posso elencare vantaggi e svantaggi, premettendo che il confronto
si dovrebbe fare con il 115, più che con il 110.
Vantaggi di Focus:
- prestazioni;
- abitabilità;
- capacità di carico;
- comportamento dinamico;
- feeling di guida;
- comfort;
- prezzo;
- affidabilità;
- costi assicurativi (1 CV fiscale in meno).
Golf è superiore per:
- consumi.
Ford offre l'estensione della garanzia fino a 4 anni, VW no.
Non affronto il discorso stile perché quello è piuttosto soggettivo (per quanto un
mattone è pur sempre un mattone...).
Comunque il succo del discorso è questo: Golf è un progetto dei primi anni 80,
leggermente rivisitato nel corso dei decenni ma ormai obsoleto e giunto al tramonto;
Focus è un progetto interamente nuovo degli ultimi anni 90. Questo spiega la grande
differenza di contenuti sostanziali fra queste due auto (vent'anni non sono trascorsi
invano...), ma non spiega i circa 4000 Euro di differenza di prezzo...
Ciao
    Franco

Sapevo che saresti intervenuto tempestivamente :-)))

     Franco
Ciao !!
---------------------
Taffo (32,139,ZH)
Hyundai Coupe 2.0 FX

Non saprei...
Lo so io: lunga protezione fino a 4 anni. Focus č appena stata nominata
"auto piů affidabile" dal famoso ente certificatore tetesko TUV.
Franco

Accelerazione 0-1000 metri: Golf 32"40 - Focus 32"67
L' unica cosa che voglio farti notare e' che mi sono accorto (avendo
anche io auto 08/01) che l' esemplare di focus provato da loro doveva
essere un esemplare un po' *sfigato* o almeno dotato di gomme
piuttosto scarse, visto che le prestazioni in accelerazione sono molto
peggiori di quelle riscontrate su altre riviste:
Ti faccio un esempio
0-100   10.07 su un inserto di gente motori
              10.02 su automobilismo
              10.85 su AUTO
0-400    17.26 su GM
               17.76 su auto
0-1000  31.69 su GM
               32.1   su automobilismo
               32.67 su auto
Stando cosi' le cose le prestazioni in accelerazione sarebbero sempre
migliori per la fofo
ciao
ale

Concordo, aggiungiamo anche le prove di 4R che segnano un 9,9 sullo 0-100 e
un 13,2 sul 70-120.
Auto è l'unica rivista ad aver segnato tempi così brutti. Sarei curioso di
conoscere i dati rilevati da 4R riguardo il TDI della Golf provata nel 97.
Ciao! Clark
--
Focus TdCi Driver

Auto è l'unica rivista ad aver segnato tempi così brutti. 
Ecco...QR mi manca, quindi penso che possiamo ragionevolmente ritenere
che l' esemplare provato da auto aveva qualcosa che non andava...
ciao
ale

 migliori per la fofo
Ok... però ometti una considerazione. Il mio confronto è legittimo perché le
due auto sono state testate dalla stessa rivista, utilizzando
presumibilmente la medesima metodologia operativa.
Non possiamo confrontare i dati di una Golf testata da auto con quelli di
una Focus testata da 4R.
Disponi dei rilievi cronometrici effettuati da 4R su una Golf TDI 110?
Saluti.


 Queste cose le fanno tutti.
Non tutti, e non gratuitamente.


>Non sei d'accordo ?
No, č praticamente vero il contrario: l'auto č cambiata esternamente
e come dotazioni (oltre ai motori, ovviamente), ma la base strutturale
e la meccanica sono sostanzialmente immutate. Per essere chiari:
il pianale č sempre lo stesso con poche modifiche, idem per le
sospensioni, ecc. Non č mai stata riprogettata ex-novo, come invece
č successo per la Focus, o anche per la 307 e la stessa Stilo.
Hanno sempre allungato un po' la carrozzeria, smussato qualche
spigolo, aggiornato i motori (e non tutti...) e infilato dentro qualche
accessorio in piů, forti del fatto che il modello vendeva benissimo cosě
e quindi non era necessario investire soldi per svilupparne uno nuovo.
Ciao
    Franco

>Sapevo che saresti intervenuto tempestivamente :-)))
Che ci vuoi fare, io volevo astenermi, ma visto che il tizio della
carta igienica non ha potuto resistere, sono stato costretto a
ricordare un po' di faccende importanti...
Ciao
    Franco

 è ridicolo.
peccato che la Golf Generation 100cv abbia una potenza effettiva di 114,7
cavalli, ehm... effettivamente il divario di prestazioni fra la 100 cavalli
Volkswagen e la 115 Ford è alto, vero?

 Volkswagen e la 115 Ford č alto, vero?
Non sono proprio la stessa auto, perň io ho una Passat da 115CV e ho avuto
modo di provare quella da 101CV...caspita quanto tirava, non me l'aspettavo!
Ore che leggo che la potenza effettiva si avvicina ai 114CV capisco anche il
perchč.
Ciao, Max.
--
VW PASSAT TDI 115Cv Driver (115, 30).

Non sono ancora riuscito a capire se 4R abbia provato la golf TDI 110,
sembra di si ma non mi ritrovo il numero e le prove presenti nel database di
4R online arrivano fino al 98, mentre e' probabile che detta vettura sia
stata provata nel 97.
Cmq 4R ha provato la Seat Ibiza con lo stesso motore (TDI 110) e ha rilevato
10 secondi sullo 0-100. Mentre lo stesso 4R come ben sai ha rilevato 9.9 s.
sulla TDCi. Poichè la Golf pesa piu' della Seat (quanto, 100/150 Kg?) se ne
desume logicamente che la sua prestazione si spunto risuterebbe certamente
inferiore a quella della Ibiza, e con buona approssimazione collocata sui
10,6 s. così come tra l'altro confermano altre riviste del settore.
Detto questo, base 4R, la Focus TDCi ha una prestazione sullo 0-100
superiore a quella comunque piu' che decorosa del TDI 110.
Hai riferimenti a prove effettuate dalle riviste Gente Motori e
Automobilismo sul TDI 110 così vediamo se riesce a scendere sotto i 10?
Personalmente ne dubito e ritengo + probabile, visti i fatti precedentemente
citati, che Auto abbia avuto un esemplare sfigato. Il fatto che le case
automobilistiche mandino esemplari perfetti è un'ipotesi e non è provata.
Un'altra piccola osservazione: auto segna 10,89 sullo 0-100, che sono quasi
1 secondo in + rispetto a 4R. Di questo secondo ben 0.7 secondi sono stati
persi da Auto nei confronti di 4R soltanto fino ai 60 Km/h. Questo mi fa
pensare ad una partenza non perfetta oppure ad una cambiata in seconda
altrettanto imperfetta in quanto ritengo sia molto difficile che due motori
sulla carta identici accumulino un simile ritardo solo di prima marcia e di
metà seconda.
Oltre a tutte queste prove ci si puo' basare sui dati (certi) di peso e
potenza. La Golf ha un rapporto potenza/peso inferiore a quello della Focus,
e già per questo è svantaggiata.
Inoltre la Focus ha le prime 3 marce notoriamente piu' corte della media.
Non ho i numeri alla mano, ma posso ipotizzare, e se del caso eventualmente
verificare, che dette marce sulla Golf siano piu' lunghe, altro fattore a
suo svantaggio.
Ciao, Clark
--
Focus TdCi Driver

 e quindi non era necessario investire soldi per svilupparne uno nuovo.
Se tu produci un disco di plastica rossa e ne vendi a vagonate, guadagnando
soldi a palate, senza neanche farli troppa pubblicità, perchè dovresti
cominciare a farlo quadrato e giallo?
Ma si, te lo dico io quando, quando cominci a vedere che la gente preferisce
le forme quadrate ed i colori gialli.
Morale della favole. Perchè la VW doveva radicalmente modificare i propri
progetti se questi garantivano sicurezza, solidità e...vendite certe?
Non è forse che chi ha radicalmente cambiato con maggior frequenza lo ha
fatto perchè, in realta, è stato costretto per inadeguatezza del progetto e
minore interesse nei confornti del pubblico?
Pensate a 10/20 anni fa quali erano le serie rivali della Golf. La Escort?
La Ascona (o cosa c'era all'epoca)? La Ritmo e poi la Tipo? L'Alfa Sud o
L'Alfa 33 ? La Lancia Delta (non pensate all'HF)? La Renault 14 o 21? La
Peugeot 304? Non volendo denigrare nessuna delle citate, secondo voi a cosa
deve la sua fama la Golf? Ormai si può dire che il divario si sia
notevolmente assottigliato e, in certi casi, annullato. Infatti è proprio
adesso che si parla di nuovi e più radicali progetti.


E' vero, una casa automobilistica non ha nessun motivo per variare un
progetto se quest'ultimo vende bene. Cio' non vuol dire però che l'utente
che oggi deve scegliere debba farlo seguendo la massa.Egli infatti si trova
davanti alternative da valutare attentamente. Nel caso Golf TDI 110 e Focus
TDCi, a mio avviso si spendono meglio i propri soldi prendendo il TDCi per i
motivi piu' volte citati, che ora rielenco velocemente:
Pro:
Prestazioni, comfort, stabilità, sterzo, prezzo, fluidità, motore entrato
ora sul mercato mentre il TDI sta uscendo.
Contro:
consumi
Le parole di Franco pur contenendo questo fondo di verità sono enfatizzate
dal grande amore che intercorre tra lui e Fox.
Ciao, Clark!
--
Focus TdCi river

Disponi dei rilievi cronometrici effettuati da 4R su una Golf TDI 110?
Hai ragione, solo che non ho altri riscontri per la golf (leggo solo
auto e saltuariamente altre riviste). In ogni caso io l' ho fatto
notare perche' mi e' sembrato strano leggere dati cosi' diversi su
auto rispetto alle altre riviste...se la fofo va un decimo piu' veloce
o piu' lenta della golf non me ne frega un cazzo ;)
ciao
ale

>invano...), ma non spiega i circa 4000 Euro di differenza di prezzo...
Grande!
A proposito, ti è arrivato il file?

 Ciao, Clark!



http://www.google.com/advanced_group_search?hl=it
 keyword "correntezza"
Non ho bisogno di cercare nulla: so benissimo che ci sono delle indicazioni della
casa che "suggeriscono" di riconoscere alcuni difetti ricorrenti a prezzi agevolati
(ma comunque non a totale carico della casa); sono soluzioni ambigue e lasciano
sempre spazio all'arbitrio. Se un difetto ricorrente esiste va riconosciuto in
garanzia e basta, come fanno tante case senza troppe storie. E tu stesso sei
appena venuto a piangere su IDA per i tuoi dischi ovalizzati.
Franco

>peccato che la Golf Generation 100cv abbia una potenza effettiva di 114,7
Vuoi dire che VW dichiara sistematicamente una potenza falsa per questo
modello? Mi sembra una cosa grave. Oppure parli dei soliti esemplari
"pompati" che VW consegna alla stampa per i test?
Tra l'altro si paga anche il bollo sulla potenza; cos'è? Favoreggiamento
dell'elusione fiscale? Ma dichiarare la potenza vera non si poteva? Mah.
Franco

 centesimi di differenza
[mode pistolato on]
per mettere il muso davanti se ti avanzano sarei contento di raccorglierli
[mode pistolato off]
c'hai ragione, cmq meglio 112cv che 90cv !!!
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K® [since1997] (31, 110, LC)
[ un peccato non essere potuti andare allo STUDIO54]
http://rickson.com/
Triumph Speed Triple dreamer
"To go faster add lightness"
''la via del pugno che intercetta''  Jun Fan Jeet Kune Do®  B.Lee

A proposito, ti č arrivato il file?
Aspetta che guardo... no! Non vedo nulla.
dove l'hai mandato? A Foxy?  ;-)))
Ciao
    Franco

 Bella schifezza.
puoi spiegarti meglio
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
this is the avant-garde :
http://www.modaonline.it/publications/articlemodanew.asp?cart=15908
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=12239
http://www.modaonline.it/publications/articlemodatab.asp?cart=16001

 modello? Mi sembra una cosa grave.
grave ?!?!?!?!
favorevolissimo ! ognuno tira acqua al suo mulinello
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
'... č ora che si cominci a pensare ad alleggerire le auto'
''Golf 10cm di scocca-tetto + bassa dreamer (...tanto ci sto' dentro)''
'''presidente campagna a favore dello Sverniciatore e degli ammortizzatori
regolabili di serie'''
http://digilander.iol.it/idanet/oldies/k.jpg
 (the Clio)

 Golf...bč...la differenza si vede;
Volevo solo intervenire su questo che scrivi solo per dire che la Passat e'
una gran macchina pero' andrebbe confrontata con la Ford Mondeo sua pari
livello . E' logico che tra Passat e Focus ci siano grosse differenze .
Ciao
Pirata
Volvo 480 Turbo Driver

 appena venuto a piangere su IDA per i tuoi dischi ovalizzati.
Che ancora non ho pagato, e in seguito alle mie proteste col concessionario,
molto probabilmente pagherò al 25% del costo del ricambio e senza manodopera
in occasione del tagliando.


adesso che si parla di nuovi e più radicali progetti.
Non hai citato la Citroen BX che io, come altri, reputo la migliore auto del
segmento nel suo tempo. Era anni luce avanti rispetto a Golf come auto e
anche come motori. Come abbia fatto esattamente la Golf a costruirsi la
reputazione di prodotto "superiore" non te lo so dire, ma credo che in un
certo periodo sia diventata in sostanza una moda, poi degenerata in "status
symbol" per una certa fascia della popolazione. Anche se un minimo di
sostanza certamente c'era. Oggi, dopo la scomparsa di Bravo/Brava, è
di fatto la compatta più datata e superata in commercio, e nonostante questo
è la più cara (se escludiamo l'A3 che comunque è sempre la stessa broda).
Questo dimostra quanto sia importante l'immagine di un prodotto più che
i suoi contenuti o il rapporto fra i contenuti e il prezzo.
Ciao
    Franco

 consigliate tra le due ?
Paaaaaaaaaaaazzoooooooooooo!!!!!!! ma ti rendi conto dell'assurda pazzia che
hai commesso!!!!
Porre questa domanda in questo NG, non sai cosa stai per scatenare!
;))))
--
Andre@
Punto II (26, 60, AN)
www.filottrano.fr.st
ICQ: 61104942

Vorrai dire cosa SI E' scatenato..! :)))))))))))))))))))))))))))


 significa "a controllo elettronico".
Penso siano quelli della mitsubishi EVO 7 che ha i 3 differenziali
autobloccanti controllati elettronicamente!
:PPPPPPPPPPPPPPPPPP
:))
Ciaooooooooo
McRae(24,185+,150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta, ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

 >>stagione, quindi puoi sperare in sconti molto meno interessanti!
Esatto... è la politica Ford in Italia. Per cercare di guadagnarsi un po' di
spazio.
Mah... mi sa che non sbagliavo quando nel 3d "Andata per la Focus"
avevo detto d'avere davanti il "Jody della Focus".
Se non sai di quello che parli... taci.
Grazie.
:)
--
Maverick (21, 170, 45, BO)
Audi A3 1.9 TDI + Fiat Uno
mave...@despammed.com

dove l'hai mandato? A Foxy?  ;-)))
Azzz...l'ho mandato a idrax@y.h...com  :-???
Facciamo cosě, rispondi a questo messaggio
in mail e poi io rispondo a quello...


wrote, ma è per entrambi:
          ^^^^^^^^^^^^^^^
Ah ragà, che palle, possibile che quando si tira fuori il discorso
Golf si debba sempre finire ad insulti? Mica vi state offendendo le
sorelle (tra l'altro bastava fare un copia-incolla da un litigio
sterile e simile tra le 2 auto di qualche settimana fa).
P.S. Ma i NG dedicati in cui i vari proprietari possano lodare le
proprie auto e sme@@@re le altre non li riusciamo proprio a fare eh?

 proprie auto e sme@@@re le altre non li riusciamo proprio a fare eh?
Scusa, eh... ma te l'ha prescritto il medico di seguire thread che non ti interessano?


Scusa, eh... ma te l'ha prescritto il medico di seguire thread che non ti interessano?
OK allora iniziamo a postare annunci di vendita, tanto mica te li devi
leggere no?
Non vorrei essere frainteso ma a volte credo che quando si generalizza
sulla Golf tdi si faccia su basi ben solide ;-P

 livello . E' logico che tra Passat e Focus ci siano grosse differenze .
Senza dubbio! Infatti non facevo nessun confronto. Volevo solo dire che mi
aveva impressionato la potenza con cui spingeva il TDI 100CV, nonostante il
fatto che io fossi abituato con il 115CV. Questo per riallacciarmi al
discorso che, probabilmente, il 100CV è in realtà ben più potente di quello
che si dichiari.
Spero di aver chiarito.


 Ciao


in occasione del tagliando.
Sempre a discrezione della casa e/o del concessionario, mentre un difetto ricorrente
appurato dovrebbe essere riconosciuto sempre ed interamente in garanzia, e non solo
parzialmente, e solo a chi punta i piedi.
Franco

l'insonorizzazione, ecc., ecc.
Guarda che le plastiche degli interni NON sono verniciate, e di fatto l'unico
componente plastico verniciato nelle auto è il paraurti, e con tecniche del tutto
analoghe per tutti i produttori. L'insonorizzazione della Golf è uguale o inferiore
a quella delle attuali auto dello stesso segmento, e per valutare queste cose si
possono tranquillamente consultare i rilievi strumentali disponibili sulla stampa.
Franco

Grazie.
Prego, quando vuoi.
Franco

autobloccanti controllati elettronicamente!
Ecco, appunto, quelli sono proprio differenziali autobloccanti a controllo
elettronico! Ma c'è gente che usa le parole del marketing come se fossero
corrette o anche solo sensate...
Franco

sono tutt'altra cosa. Informati prima di parlare.
pardon ... non ho capito ...
la golf ha il differenziale a bloccaggio elettronico ...
come funziona ?
l'ho provato sulla neve ... una ruota in neve e una in asfalto ...
non mi e' sembrato una gran cosa ....

segmento per quanto č inferiore da ogni punto di vista.
bah ... sara' ...
pero' io ho avuto 2 golf ... una golf II e una golf III
entrambe portate a 270k km ..... perfette ... mai un guasto, mai
toccato il motore, la turbina o altro ... sulla III neppure la
frizione .. gli interni ancora nuovi perfetti ...
hai mai visto un BX con quel kmetraggio come e' ridotto di interni ?
inoltre l'utente medio della golf la strapazza di piu' di un utente
medio di altre marche ....
quante bx vedi passare in autostrada a tavoletta ?
capaci tutti di fare 300k km a 120 all'ora ...

parzialmente, e solo a chi punta i piedi.
beh ... posso dire che ho visto interi motori con 100 e passa mila km
passati in garanzia per guasti "strani" ... auto con 3/4 anni di vita
..  lo fanno sia Autogerma per il gruppo VW che Porsche Italia per
Porsche ....
trovami un'altra casa che ti cambia 100% gratis il motore sena fiatare
...  

non e' una qualita' ....
Dici ? Qua tutti dicono che il VW spinge bene anche assai oltre i
3000...
ciao
ale

 capaci tutti di fare 300k km a 120 all'ora ...
Andare a tavoletta in autostrada non rovina particolarmente la meccanica
se non e' fatto a freddo, te lo dice uno che non butta mai le auto se
non quando hanno almeno 15 anni e 300mila km fatti senza risparmio. Cio'
che le disintegra e' la trascuratezza nella manutenzione, l'uso
indiscriminato sul pave' di citta' e su strade sconnesse, il salire
continuamente sui marciapiedi, ecc. tutte cose che si vedono fare con
trascuratissime Uno/Tipo/ZX/ecc. ma che il cliente medio della Golf non
fa perche' ci tiene e magari l'ha pure abbassata ed irrigidita. Ed anche
perche' sono in pochi a tenere la Golf fino alla fine, di solito la si
prende nuova e la si rivende dopo 3-5 anni al massimo... e molte vanno a
finire all'est.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 l'elettronica .. molto strano ... volete il jpg del'interno ?
Ovviamente si!! (deformazione professionale!!)
Puoi mandarmelo in mail? Grassie (l'indirizzo è ok!)
Ciaooooo
McRae(24,185+ "piegati a banana",150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta (sigh.. scusami), ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

Skrofa Fabia TDI Driver
Devi correggere la firma specificando che sei a Milano fisicamente ma
sei tosco-belga di nascita :-PPP
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

trovami un'altra casa che ti cambia 100% gratis il motore sena fiatare
Non so, credo che dipenda dal caso specifico più che dalla casa: se emerge un
difetto dovrebbe essere normale riconoscerlo; poi cosa succede nella realtà
dipende anche dalle persone con cui si ha a che fare.
Ciao
    Franco

non mi e' sembrato una gran cosa ....
Infatti non è una gran cosa. Io il TCS della Focus l'ho apprezzato proprio sulla
neve, perché mi ha tirato fuori da situazioni difficili, in particolare le partenze
con poca o nulla aderenza, dove permette di sfruttare comunque la motricità
di entrambe le ruote, in qualche modo, e quindi di tirarsi fuori dallo stallo. Però
chiaramente non è come un differenziale autobloccante, ha la caratteristica di
intervenire ad "impulsi", che per quanto rapidi rimangono interventi discontinui,
e in certe condizioni finisce facilmente per generare un continuo rimpallo di
coppia motrice fra le due ruote. Un autobloccante è tutta un'altra faccenda.
Ciao
    Franco

capaci tutti di fare 300k km a 120 all'ora ...
In che senso? Non è che fare 300 Km a 180 sia molto più difficile, anzi, è
meno stancante, solo che è più pericoloso.
Ciao
   Franco

slick. Un salasso....... :-(((
Ma cosa hai preso ?????????????? Quanti km hai fatto, alla fine ???


>hai mai visto un BX con quel kmetraggio come e' ridotto di interni ?
Presente. BX TRD TURBO 272K km circa, comprato usato a 202k km.
Macchina perfetta, interni perfetti, ovviamente dopo un lavaggio totale
(ci fumava dentro il precedente proprietario :-( )
Cambiato solamente perchč mio padre aveva bisogno di spazio -> Volga SW 7
posti bianca cerchi bianchi, 5.1 metri!!!!!!!!!!!! (la piů bella macchina
mai avuta in famiglia....ma anche la piů scomoda)
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,0), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 testa smontata :-(
Renault 19 Chamade quasi pronta :-)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

 possono tranquillamente consultare i rilievi strumentali disponibili sulla
stampa.
Controllerò.


 Pensa a cosa circolava come conocorrenza dell Golf.
Della Golf II? te lo dico subito: 
- Fiat Ritmo: carrozzeria e finiture di qualita' inferiore,
comportamento stradale equivalente, spazio e comfort paragonabile, tutto
il resto migliore (prestazioni, consumi, prezzo di acquisto e di
gestione a breve e lungo termine).
- Alfa 33: carrozzeria e finiture di qualita' inferiore, costi di
gestione paragonabili, comfort paragonabile, tutto il resto migliore
(prestazioni, consumi, comportamento stradale, spazio, prezzo di
acquisto).
- Lancia Delta: carrozzeria e finiture di qualita' pari o superiore,
prezzo paragonabile, spazio inferiore, tutto il resto migliore.
- Citroen BX: carrozzeria e finiture di qualita' inferiore, tutto il
resto migliore.
- Ford Escort: comportamento stradale inferiore, prezzo migliore, costi
di riparazione migliori, tutto il resto di livello equivalente.
- Opel Kadett: carrozzeria e finiture di qualita' inferiore,
comportamento stradale equivalente, spazio equivalente o superiore,
tutto il resto migliore.
E ho tralasciato Renault, Peugeot e qualche altra...
L'unico motore ottimo della Golf era il 1.8 GTI, gli altri meglio
seppellirli... te li ricordi i motori 1.3, 1.6, e 1.8 a carburatore
vero? te li ricordi i GTD che spaccavano la testata vero? 
Dunque dove stava questa superiorita' della Golf II rispetto alla
concorrenza se non solo negli interni robusti e ben assemblati? davvero
bastano solo quelli a fare di un'auto la migliore del suo segmento?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

vernice che le danno un tono "soft".
Fammi un esempio di plastica interna della Golf verniciata, per favore, così vado
subito a verificare. La plastica non si vernicia mai, per il semplice motivo che si
può colorare a piacimento durante il processo di stampaggio. Ci sono solo due
motivi validi per verniciare la plastica: uniformarla alla finitura di un altro materiale,
come la carrozzeria, o coprire un materiale riciclato o rigenerato, che non essendo
più neutro come il materiale vergine non può più essere colorato liberamente.
Entrambi questi motivi si trovano nei paraurti, ma non conosco esempi di plastica
verniciata negli interni (a parte finiture superficiali tipo "finta radica" e simili di qualche
particolare, che non sono comunque verniciature).
Ciao
    Franco