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Titolo: Fiat Panda 4x4 0.9 Twinair 85 CV ( edition 2)

ciao scusate avevo il pc fuori uso
ringrazio tutti quelli che mi hanno consigliata per il 4x4
 
aggiungo che il 1.2 per il duster è solo 2x4
 
ho visto qualche video del panda 4x4 0.9 Twinair 85 CV
ne parlano abbastanza bene tutti, a me sembra che ha una bella trazione
difetti evidenziati:
- prezzo alto, ma con la promozione fiat si risparmia appunto 2500 euro
-rumorosità ad alta velocità, ma non faccio viaggi lunghi o autosdradali
-consumo alto se si spinge, ma potrei valutare di lasciare attiva la 
modalità eco che di fatto taglia potenza e consumi
-non ha gli airbag laterali di serie
 
certo le impressioni di chi aveva questo modello mi sarebbero piaciute, ma 
sembra che non l'ha nessuno
 
le alternative non sono molte...
 
ciao
Paola
 

le alternative non sono molte...
http://www.quattroruote.it/listino/listaparametrica.cfm?trazione=anteriore%252C%2520posteriore%2520inseribile&trazione=integrale%2520permanente&trazione=posteriore%252C%2520anteriore%2520inseribile&force=1&prezzomax=20000&orderBy=Marca#
 
 
Se abiti in montagna un'altro parametro da considerare con attenzione
è l'accessibilità dell'assistenza ed eventualmente la disponibilità di
veicoli sostitutivi per gli eventuali fermi macchina.
 
 
Sembri aver già deciso per la pandina 4x4, evidentemente ti piace.
In questo caso non dovresti aver dubbi e la dovresti prendere.
(tanto le nostre inc--ate comprando auto che ci piacevano ce le siamo
presi tutti, si sopravvive! Ahahahhaah)
 

mi sembra che la fiat se ho qualcosa in garanzia, da la macchina sostitutiva 
no?
si come detto le alternative per i miei soldi sono poche
certo avessi una disponibilità di 20000 euro prenderei forse altro
la pandina mis embra sincera, certo questo nuovo motore avrei voluto sentire 
pareri da chi lo ha usato sulla neve, in salita ecc
sembra che il pandino ha comunque una primina
si sono quasi decisa,,ma non del tutto
ciaoo
 
"Dr. Hiryuu"  ha scritto nel messaggio 
news:jfq7f9p2ckgen55ak...@4ax.com...


 ciaoo
 
SUZUKI 
http://auto.suzuki.it/modello/JIMNY/index.aspx
 
dai 17 ai 18mila euro
 
 
SUZUKI 
http://auto.suzuki.it/allestimenti/SWIFT/324/swift---1-2-b--vvt-4wd-b-easy-5p.aspx
 
dai 15 ai 16mila euro
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
<<Η γάρ σιωπή τοίς σοφοίσιν απόκρισις>> (Euripide)

le alternative non sono molte...
 
 
http://www.daihatsu.it/gamma/terios/index.html
 
http://auto.suzuki.it/modello/JIMNY/index.aspx
 
http://auto.suzuki.it/modello/SWIFT/index.aspx
  (versioni 4wd)
 
anche sulle Fiat 16 / Suzuki Sx4 trovi buone offerte
 
A.

dai 15 ai 16mila euro
 
Anch'io sceglierei una di queste due, swift se solo asfalto, jimny se
fa anche sterrati.
 
Diegone, approfitto di te: che dischi e pastiglie buone posso mettere
sulla 406 coupè? Il grosso problema è che fischiano, l'impianto è il
Brembo. Tu ne avresti/me li monti se te la porto?
 

li avevo prese in considerazione però: la prima è troppo fuoristrada, la 
seconda troppo poco....
:-) una via di mezzo forse..ci sarebbe anche la suzuky s4 o qualcosa del 
genere, ho visto adesso la publicità..ma sembra la fiat 16..
 
"Diego®"  ha scritto nel messaggio 
news:ld0uc5$ula$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


la terrios costa troppo
fiat 16 č passata, il pandino tiene anche di + il prezzo ( almeno credo)
ciao
 
"Andrea R."  ha scritto nel messaggio 
news:52f3fc5e...@diesel.cu.mi.it...


 le alternative non sono molte...
 
L'alternativa potrebbe essere qualche veicolo Km0 o usato seminuovo. 
Comunque anche per le panda guarda le Km0, e se pensi di fare parecchia 
strada visto che guardi ai consumi pensa anche alla 1.3 mJet.
 
 
-- 
Saluti
Alec (36,72+,265,170,CT)
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Fueled by ATi - 790GX - HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
 
---
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http://www.avast.com
 
 

Il 06/02/14 22.29, Dr. Hiryuu ha scritto:

Io posso solo suggerirti i posti dove risolvere i problemi.
Non monto né gomme nè freni :-)


 decisa,,ma non del tutto ciaoo
 
4R ha concluso la prova di durata di 100.000 km della panda twinair, e
ne e' uscita bene. A giudicare dai problemi riscontrati, penso che fiat
abbia poi risolto definitivamente i ricorrenti problemi alle bobine e al
turbo.
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

Non monto né gomme nè freni :-)
 
Peccato, te l'avrei portata volentieri.
 
 

fiat 16 è passata, il pandino tiene anche di + il prezzo ( almeno credo)
 
Hai già deciso per il pandino, è chiaro.
Comprala dunque, non tergiversare più!
E poi ci racconti come va!
 

Il 07/02/14 13.21, Dr. Hiryuu ha scritto:

Ti ringrazio.


 
http://auto.suzuki.it/allestimenti/SWIFT/324/swift---1-2-b--vvt-4wd-b-easy-5p.aspx
 
 
La swift e' tristissima, la panda e' carina e grande il doppio, almeno 
passare alla Ignis.
 
 
 
 
-- 
Guillotin n'avait coupé trop peux

 genere, ho visto adesso la publicità..ma sembra la fiat 16..
 
non "sembra" ma "è", e' lo stesso modello suzuki rimarchiato fiat.


passare alla Ignis.
 
La Ignis non la fan più da un bel pezzo.
In Fiat per 2000 euro in più ti dà 2 airbag, tamburi posteriori,
volante in plastica
 
Boh, io non avrei dubbi.
Ma a lei piace di più la Panda, è giusto che prenda la Panda.
 

la panda ha tutto quello che ha la suzuki..tranne i 2 airbag laterali
2000 euro in +?
15800 di listino, i freni posteriori sono a disco
 
però ripeto, la panda è 4x4 fissa
la suzuki interviene automaticamente, potrei sbagliarmi, ma vedo + offroad 
il pandino
 
 
"Dr. Hiryuu"  ha scritto nel messaggio 
news:0ev9f99fjar30rkj2...@4ax.com...


ripeto la scelta è dettata dal prezzo ( che da 17300 +1000 di pack l'hanno 
portata a 15800)
con 20000 circa avrei scelto altro, ma purtroppo...
ciao
 
 
"Dr. Hiryuu"  ha scritto nel messaggio 
news:h3k9f9dp7plf7vqc2...@4ax.com...


rimanendo sempre nell'ambito sotto le 16000 euro, visto che a me serve poi 
maggior aderenza con la neve in montagna,
tra duster, pandino, suzuki swif, fiat 16...
cosi a spanne mi verrebbe da dire che il pandino non dovrebbe sfigurare no?
pronta ad essere smentita..
 

 offroad il pandino
 
Il *vero* pandino offroad era la panda 4x4 vecchia prodotta fino al
2003: l'ultima panda non gli lega neppure le scarpe. ;-)


 l'hanno portata a 15800)
 
E se ti facessero la stessa offerta per la 1.3 diesel, che viene di
listino 18.100 euro circa, tu cosa prenderesti? Io la diesel, senza
pensarci un attimo.


 l'hanno portata a 15800)
 
http://www.quattroruote.it/listino/fiat/panda/panda-13-mjt-s&s-4x4
 



Se e' solo per strade di montagna e neve, con la panda e le gomme
invernali IMHO vai di lusso. Ripeto, da altro mio post: io con la
stessa offerta prenderei la diesel, il motore e' MOLTO piu'
collaudato, e senz'altro ti consuma di meno.


 Ma a lei piace di più la Panda, è giusto che prenda la Panda.
 
Senti a me, la Panda sconta solo la mancanza di ridotte e lo 
spanciamento in caso di neve alta, per il resto e' fruibile il doppio, 
per spazio, per comfort e per consumo.


 
http://www.quattroruote.it/listino/fiat/panda/panda-13-mjt-s&s-4x4
 
 
Cos'e' 'sta storia della "trazione integrale permanente" ???


 Cos'e' 'sta storia della "trazione integrale permanente" ???
 
IMHO semplicemente che non la puoi disinserire/inserire a comando. :-)
E' una 4x4... "on demand".


è be, quella era mitica, ne girano ancora un sacco qui in montagna
 
"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 
news:ld33lg$lq3$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


mmmmm
lascio spesso la macchina a quote tipo 1600 mt, per tutta la notte, e 
d'inverno le temperature scendono, sai che bello poi avviare un diesel..:-)
 
"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 
news:ld340r$m2v$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


meglio cosi però, almeno le ruote dietro non si consumano quando non serve
 
"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 
news:ld39fh$q8k$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


be le gomme sono M+S di serie ( che poi forse non sono cosi estreme come 
delle winter?
per il diesel, l'ho scritto nell'altro post ;-)
ciao grazie
 
"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 
news:ld34c3$m2v$3...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


 il suzukino: 7 km al litro faceva!
 
Mi sa che devi aggiornarti tu :-)


 per spazio, per comfort e per consumo.
 
Per come la vedo io, dalla montagna intendo, la nuova Panda 4x4 è 
fruibile la metà rispetto alla Jimny.


 E' una 4x4... "on demand".
 
 
Non c'è nessun comando.
Si attiva automaticamente.


 Mi sa che devi aggiornarti tu :-)
 
Confermo che le foto mostrano delle cose (puntoni?) nello stesso posto 
dove ai miei tempi stavano le malefiche balestre.


 Si attiva automaticamente.
 
Ti e' sfuggito un "non".


 d'inverno le temperature scendono, sai che bello poi avviare un diesel..:-)
 
Beh, da te le temperature sono cosi' estreme, d'inverno?
Quant'e' la minima stagionale?


 dove ai miei tempi stavano le malefiche balestre.
 
Ecco, ci sei arrivato anche tu.
 
 
Comunque, da possessore di Jimny, posso dire che l'evoluzione dal 
Samurai è stata NOTEVOLE, pur rimanendo lo schema meccanico del 
fuoristada classico duro e puro: robusto telaio a longheroni e traverse, 
assale rigido sia davanti che dietro, trazione posteriore con anteriore 
inseribile e quindi trazione integrale su decisione del guidatore e non 
quando decide la macchina. Se si vuole fare fuoristrada VERO senza 
rimanere appesi o incastrati senza rientrare con l'auto a pezzi questa è 
ancora la soluzione indiscutibilmente migliore in ambito economico. 
Certo, oggi esistono fuoristrada più evolute con carrozzeria portante e 
pianale rinforzato e con assistenza alla trazione - che rimane realmente 
integrale - di tipo elettronico ma costano *almeno* il doppio del 
suzukino. Le altre sono SUV o ibridi, che possono andare bene per 
fuoristrada soft ma sono auto diverse con capacità fuoristradistiche, se 
le hanno, non paragonabili.
 
Premesso questo, il Jimny è comunque molto più comodo e sfruttabile 
rispetto al Samurai e i due/tre decenni che li separano non sono passati 
invano, anche se da quello schema non si possono pretendere miracoli: 
gli assali rigidi si sentono ma le molle elicoidali lavorano in maniera 
molto più confortevole; le gomme di sezione alta non rendono lo sterzo 
pronto come con delle super-ribassate ma sono comunque delle accettabili 
/70 che garantiscono anche su asfalto una tenuta sufficiente, 
considerando il poco ottimale baricentro alto; gli interni sono robusti 
e abbastanza semplici ma ben rifiniti e confortevoli, così come la 
climatizzazione moderna e funzionale; lo sterzo è servoassistito e 
l'innesto della trazione integrale elettropneumatico tramite pulsanti. 
Ci si può viaggiare anche in autostrada senza arrivare centrifugati, 
doloranti e sordi dopo venti km. Certo arrivi decisamente più provato 
che con un SUV ma infatti per viaggiare spesso in autostrada non ti 
compri un Jimny. Che, tra l'altro, ha le ruote libere automatiche e 
quindi se lo metti in una discesa e molli il freno a mano non si ferma 
affatto... Per questo fa intorno ai 13 a litro in città e 15/16 su 
statale a 90 all'ora. Se vai a manetta in autostrada scendi anche sotto 
i 10 ma con il tachimetro a 160. Bella differenza con il Samurai che non 
andava oltre i 110 con i medesimi consumi.
 
 

 meglio cosi perņ, almeno le ruote dietro non si consumano quando non serve
 
Certo, quando sente differenza di rotazione fra i due assi, il giunto
viscoso opera trasferendo una percentuale variabile di coppia al
retrotreno. Non so pero' se comunque il retrotreno si trascina
sempre differenziale ed il secondo pezzo dell'albero di trasmissione,
magari anche li' si puo' ricorrere al dispositivo "ruota libera".
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarą lo switch-off, avrņ problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che č collegato in modalitą analogica.

 diesel..:-)
 
Non è a precamera: io la lascio fuori (l'auto diesel, dico, non con quel 
motore) e non ho mai avuto problemi di avviamento, a meno che non morisse 
la batteria, ma in quel caso anche a benzina non vai tanto meglio.
L'unico problema che ho avuto è stato con il gasolio giusto due anni fa, 
quando le temperature erano scese a -20/-22°C: in effetti quel problema 
con la benzina non ce l'hai.
 
PS: ma come quoti?

 4R ha concluso la prova di durata di 100.000 km della panda twinair,
 
Naturalmente se lo dice 4R per ida è l'esatto contrario, no?

 Naturalmente se lo dice 4R per ida è l'esatto contrario, no?
 
Si', tendenzialmente, per default. :-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:


 Ti e' sfuggito un "non".
 
:-)


 retrotreno.
 
 
 
devo dire che provata anche sulla neve nel 90% dei casi intervengono prima i controlli elettronici che il 4x4

 prima i controlli elettronici che il 4x4
 
Se procede bene, e' corretto. :-)
Del resto, in molte situazioni non estreme pare basti un buon controllo
elettronico anche a trazione singola (e.g.: differenziale).
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:


 elettronico anche a trazione singola (e.g.: differenziale).
 
 
beh più o meno, sarebbe più giusto che intervenissero prima gli accorgimenti meccanici che quelli elettronici imho
 
anche perchè in caso di salita col differenziale sali, con il vdc che taglia no
 
ma questo caso non l'ho provato

 ma questo caso non l'ho provato
 
 
Le "cose" meccaniche costano, far tagliare l'iniezione ad una centralina 
è praticamene a costo zero...

 elettronici imho anche perchè in caso di salita col differenziale sali, con il vdc che taglia no
 
Esattamente.
 
-- 
mangi (48, 230,177,82,60, MB)
Un consiglio per il quote: 
http://youtu.be/kCscWlOiXd0
 


si ma nella 4x4 le "cose" meccaniche le hanno messe :D

 è praticamene a costo zero...
 
Sì ma sei cmq su 2WD e pur con tutta l'elettronica del mondo a un certo punto ti fermi.
Ho visto gente alle 7 di mattina con auto nuove non riuscire a risalire una banalissima rampa di
box innevata, chi aveva le catene alla fine ce l'ha fatta, gli altri son tornati sotto le coperte.
:D


 si ma nella 4x4 le "cose" meccaniche le hanno messe :D
 
Ah, ok, ero rimasto a qualche anno fa che aveva solo un "imitatore" di 
blocco differenziale che frenava la ruota che girava a vuoto.


il blocco del differenziale (manuale) non è cambiato
 
dico che sulla neve prima che intervenga il 4x4 è intervenuto mille volte l'asr è tanto normale imho non è

 :D
 
Motivo in piu' per NON prendere le catene ! :D

 Motivo in piu' per NON prendere le catene ! :D
 
Pelandrone. :P
