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Titolo: 156 GTA: ma chi se la comprerà?

Il motore mi sembra poco dotato di cavalleria per essere un 3.2 e poi è
sempre una t.a.
Quindi vedo un nero futuro commerciale per questa macchina.
Facevano prima a fare una t. integrale da 300 cv che non questa mera
operazione di marketing.
Ho letto pure che hanno intenzione di installare il 3.2 sulla 147!
Alla fiat sono alla frutta: a chi sperano di vendere una 4 metri con un 3.2?
Era meglio quando c'erano le 2.0 turbo perchè nella mente e nel portafogli
degli italiani le oltre 2 litri non diesel non ci staranno mai.
Non gli basta aver già toppato con la punto abarth?

Avessi i soldi io me la comprerei... Ciaooooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex (26,1,NO)
http://web.tiscali.it/alexmed/
Sostituisci PIPPO con inwind X e-mail

 Alla fiat sono alla frutta: a chi sperano di vendere una 4 metri con un
3.2?
Penso agli stessi a cui si vendono le Golf VR6 (tanto per fare un nome) o
comunque qualsiasi berlinetta da 4 metri da oltre 200cv.
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

Non gli basta aver già toppato con la punto abarth?
Evidentemente no.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 Quindi vedo un nero futuro commerciale per questa macchina.
Io la comprerei (avendo un 'leggero avanzo' di soldi). Della TA mi fido, 
è pur sempre un Alfa.
250cv, poi, non sono pochi. Già il 2.0 TB da 220 cv è incredibile... 
figuriamoci questo.
E poi, eventualmente, il tuning non è la ns. passione? 8)
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
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Alla fiat sono alla frutta: a chi sperano di vendere una 4 metri con un
3.2?
A me se avessi i soldi necessari! :-)
Stefano

 potenza...giusto!
Ma l'assicurazione la pago in base alla cilindrata!
Poi provaci tu a vendere una macchina usata oltre i 2 litri a benzina...


Poi provaci tu a vendere una macchina usata oltre i 2 litri a benzina...
Non penso che chi comprerà una GTA avrà come priorità le spese di
gestione, piuttosto che la rivendibilità. Così come non credo che
abbiano in programma di venderne svariate decine di migliaia.
E' un'auto di nicchia (che può piacere o no) ed è destinata ad un
ruolo più che altro di immagine. Come gran parte delle berline
sportive derivate dalle versioni più *piccole*.
P.S.: quota.
Ciao!
Superpeo (MI) -22,150-
-- 
Centoquarantasette "Berlinetta Nazionalpopolare" 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 23/01/02*
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 Poi provaci tu a vendere una macchina usata oltre i 2 litri a benzina...
Non penso sia un problema per una GTA il valore dell'usato...


comunque qualsiasi berlinetta da 4 metri da oltre 200cv.
Sul discorso del ~3000cc su un'auto di 4m, sono d'accordo con te, uno
puo' volere l'auto 'piccola' (come dimensioni esterne) per mille
motivi, ma non volere rinunciare alle prestazioni.
Elfer

all'opposizione'... :)
E no Elfer...:) Qui la questione è un pò diversa :)
Si stava dicendo che un 3200 è troppo e ho detto che non mi pare che sia
"troppo" visto che:
- non te ne frega niente della cc in quanto paghi i CV (ho mai sostenuto il
contrario?)
- non hai mai detto che sarebbe superiore a un 2000 aspirato da 250cv (o
turbo...in un'altro 3d io speravo che la GTA riutilizzasse i Turbo tanti
amat...)
- per quanto riguarda la "coppia", ho scritto "ti interessa un pò...", mica
ho detto che "se hai un 2000 aspirato rimani impiccato in uscita di curva
perchè non hai coppia".
:-DDD
Quello che voglio far capire è che i miei "gusti" non sono cambiati. Se
dovessi "SCEGLIERE" fra un 2000 e un 3000 di pari potenza, sceglierei il
2000 per tante ragioni. Ma non per questo è da "discriminare" una scelta
diversa (il 3200 sulla GTA) per partito preso.
Ho solo messo in luce che non ha senso preoccuparsi della cilindrata elevata
dal punto di vista "economico" per le ragioni note.
Non ha molto senso parlare di potenza specifica in quanto la scelta è chiara
e non è dettata da inferiorità tecnica presunta.
Infine ho solo riportato una frase di 4R dove è stado detto che si è cercata
una erogazione progressiva e coppiosa a scapito in parte della potenza
massima (comunque non tollerabile più di tanto da una TA).
Poi, ripeto, se fossi stato io il progettista della GTA avrei scelto a occhi
chiusi un 2000 turbo da 250cv, e un 2000 aspirato da 200cv per la 147
"sprint".
:-)))


 chiusi un 2000 turbo da 250cv, e un 2000 aspirato da 200cv per la 147
bah... un turbo benzina su una TA... ti piacciono le sensazioni forti

 bah... un turbo benzina su una TA... ti piacciono le sensazioni forti
Se per "forte" intendi la sensazione che ti può dare in tutta sicurezza un
2000 5 cilindri turbocompresso da 220cv con relativo differenziale
autobloccante Viscodrive (sto parlando della Fiat Coupè 2000 20v Turbo)
si...mi piacciono proprio queste sensazioni.
Per inciso, non vedo il problema


 wrote in message
news:9BS58.6416$ia6.2...@twister2.libero.it...
Terza domanda: ti interessa un pò la coppia? Si...giusto!
x la coppia ci sono i td fumosi, di solito le sportive godevano di
potenza sfavorendo la coppia, ma se avessero tirato fuori troppa potenza
sai quanti pirloni si sarebbero stampati??
Resto dell'opinione che il marchio alfa abbia ormai imboccato un tunnel
che sembra moolto buio.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 x la coppia ci sono i td fumosi,
O le Sierra Cos 2000 Turbo...
:-)


 ruolo più che altro di immagine.
Si torna allo stesso discorso della Stilo Abarth!! Chiamala granturismo e
nessuno si offenderà, viceversa GTA (Gran Turismo Alleggerita e non Gran
Turismo Appesantita) è una sigla da scomodare (come Abarth) solamente per
delle vetture *particolarmente sportive* e non sportiveggianti. Non sono
tanto i 250 Cv ad essere pochi, quanto il metedo scelto per ottenerli.
Alfa Romea ha una tradizione sportiva. E come per fare un esempio se la
ferrari iniziasse a produrre motori 8000 cc. per sviluppare gli stessi 400
cv che sviluppa con un 3600 cc. Si vuoi sapere la coppia che avrebbe, ma
dov'è l'abilità costruttiva nel tirar fuori i CV dai propulsori??? E' troppo
facile prendere una grossa cilindrata per avere tanti cv. L'abilità sta nel
tirarli fuori da propulsori "piccoli" senza sacrificare troppo le curve di
coppia.
Ultimamente in quest'ultimi anni i giapponesi ci stanno surclassando alla
grande (motoristicamente parlando) nel settore delle medio-grandi auto,
infatti basta vedere i propulsori della S2000, della Evo VII, dell'Impreza
ecc. per accorgersi che siamo rimasti indietro. E questo non perchè non
sappiamo fare i mototri, anzi (la storia ci insegna!!) siamo sempre stati ai
vertici e perciò (non ho assolutamente nulla in contrario con i giapponesi o
chiunque altro) non è possibile che non riescano a tirar fuori una sportiva
valida (ad esclusione delle fuoriserie!!). :-((
Infine una speranza. Speriamo che l'alfa ritorni alla TP. E' parte del
marchio (non sono alfista).
--
Ciao
Turbo (27, 146,8 DOC, FI)
R5 GT Turbo driver
Gruppo B forever !!

 Non tutte le assicurazioni si basano sulla cilindrata :-)
Mi potresti dire qualche nome di assicurazione che non tine conto della
cilindrata o dei CV fiscali (che alla fine è la stessa cosa)??
Non è per polemica, ma in futuro potrei essere molto interessato alla cosa.


 Per inciso, non vedo il problema
Solo la sigla GTA diventa un problema in questo caso. :-((


 dov'è l'abilità costruttiva nel tirar fuori i CV dai propulsori???
Francamente, trovo molto da "cazzuti" tirare fuori 250cv da un motore degli
anni 70 rispettando le normative Euro e facendolo viaggiare bene.


 Non è per polemica, ma in futuro potrei essere molto interessato alla
cosa.
Se ne parlava tempo fà su Ida. Ho visto che alcune compagnie telefoniche si
basano solo sulla tipologia della vettura e sui cv. Anche in rete ci sono
compagnie on-line "evolute". Certo, la Toro non fà queste cose.
:-)


 Solo la sigla GTA diventa un problema in questo caso. :-((
Appunto. E "attaccarsi" a una sigla mi sembra troppo poco, per quanto
storica possa essere una sigla.
Per assurdo, non avrei problemi a comprare una AlfaRomeo
"Paracarro"....basta che sia valida.
Certo, so benissimo che è un discorso personale :-)


 
Be ai suoi tempi poche auto potevano vantare le stesse caratteristiche
adesso e' un po l'auto degli zingari, la gta mi sembra indirizzata verso
una clientela con il cappotto e il cappello che fa una tirata all'anno
ed in rettilineo.


 ed in rettilineo.
Non hai capito una mazza Maury ;-PPPPPP
Tu hai detto: "che me ne faccio della coppia su una GTA"...e io ti ho
risposto "che te ne fai un Sierra Cos" che, per inciso, ha probabilmente più
coppia del 3200 Alfa...quanta ne ha? 30kgm?
Capito mi hai? :-.PPPPPPPPPPPPPP


 
Non lo so, con la pressione a 1.6 ne ha tanta, aspetto il grafico
scusa, non avevo collegato bene il cervello


 :-)
Ma qualche nome in particolare, ne conosci??
L'idea era quella di prendere in considerazione, tra un paio di anni ma
anche tre, (il tempo di sfruttare ancora la 5 GT turbo e di scendere nella
classe di merito soprattutto!!) una vecchia Audi quattro 2.2 (2.144 cc)
turbo, ovvero la parente un pochino più povera e più lunga della quattro
sport. la cavalleria è di 200 equini, perciò forse potrebbe risultare più
utile puntare sui cv effettuvi piuttosto che sui CV fiscali per
l'assicurazione, ma sarebbe da chiarire quanto c'è da pagare per cv
effettivo!!


 anni 70 rispettando le normative Euro e facendolo viaggiare bene.
Beh, di anni 70 oramai ha ben poco, ma i cv non sono poi aumentati
tantissimo. E poi se hanno pensionato il 2.0 turbo 20v del coupe allora
dovevano pensionare il 3.0 V6 Alfa da un pezzo. Non credo che l'abbiano
fatto per far rivivere qualcosa di Alfa negli anni 2000, poichè le
caratteristiche di erogazione del 3.2 dovrebbero essere molto diverse dal
vecchio e più sportivo 3.0 Alfa d.o.c.
Se una Casa come la Honda è riuscita a fare un 2.0 con ben 240 cv senza poi
penalizzare troppo la coppia ai bassi (vedi confronto son la Clio V6 su Auto
dove la giapponese bacchetta anche in ripresa il 3.0 Renault), non vedo
perchè un marchio come Alfa, che non dovrebbe aver nulla da imparare da
nessuno in quanto a cuore sportivo, nbon possa fare altrettanto.
Cmq è la tarzione che è sbagliata. capisco che non si potevano dare tanti Cv
ad una TA, ma allora perchè non cambiare strategia????
Forse perchè il gruppo Fiat non avendo in listino nessuna auto a trazione
posteriore, non ha voluto investire qualche soldo in più per sviluppare una
nuova TP.
Cmq non ce l'ho con l'Alfa, anzi aspettavo da tempo un modello sportivo che
potesse competere con la BMW M3, però così parte decisamente troppo
svantaggiata e soprattutto, cosa peggiore, ha ben poco di esclusivo se non
il fascino di una sigla che IMHO in quasto caso viene scomodata per una
berlina di grossa cilindrata sportiveggiante, me ben lontana da quei canoni
di sportività che rappresentava in passato.


 Turbo (27, 146,8 DOC, FI)
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

nuova TP.
Preferivi una GTA TP "quasi prototipo" fatta a mano pezzo per pezzo,
da 350 Cv al costo che so.... di 500.000 EURO ???
Oppure prendevano che so.... la Maserati GT camuffavan la carrozzeria
a mo di 156 e te la vendevano a 100.000 EURO?? Andava meglio??
Mettiamoci l'anima in pace... il pianale utilizzato dalla 156 è sì
imparentato alla lontana con quello della Tipo e quindi con quello di
155 e Dedra che avevano la trazione integrale... ma il pianale attuale
e le sospensioni non sono state sviluppate per quel tipo di trazione
nè tantomeno per quella posteriore.
La futura 157 sarà a TA, come anche la futura 167. Pure lo Spider e il
GTV che stanno per uscire sono a TA. Si parla solo di una ipotetica
grossa coupè a TP Alfa costruita su base Maserati-Ferrari... ma non è
nulla di certo. Ciaoooooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex (26,1,NO)
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a mo di 156 e te la vendevano a 100.000 EURO?? Andava meglio??
No che non andava meglio. Ma la concorrenza mi fa TP o 4WD (anche piu'
potenti della GTA, tra parentesi) a ben meno di 100k euro. E non mi
pare che fra i pregi di Mercedes, Audi e Bmw ci sia quello del basso
prezzo dei loro prodotti, quindi penso che potrebbe riuscirci anche
Alfa...
Elfer

Alfa...
Forse iniziassero ora a pensare ad una GTA TP o 4WD con una meccanica
tutta sua tra 5 o 6 anni la potremmo anche vedere, ma partendo da una
156 attuale non vedo molte vie di uscita..... era questo il mio senso
del post precedente.
La 157 futura sarà a TA non so se è prevista ora in fase di sviluppo
una TI... probabilmente se ascoltano il coro di appassionati....
magari la prossima GTA su base 157 sarà una TI 3.0 V6 da 320 CV..
;-)))
A quanto pare la Thesis verrà prodotta in un secondo momento a TI per
le motorizzazioni più potenti non in commercio alla presentazione...
si parla di un V8 (derivazione Maserati?). Forse il gruppo Fiat
ritorna alla TI dopo le varie Panda, Y10, Alfa33, Delta, Prisma,
Dedra, Tempra, 155, 164. 
Ciaooooooooo


Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
Ciauuuu!!
Alex Miata®  [24,112,103 SAE]
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"Deutsche Wagen sind Waschmaschinen!!";-)
MiataBRG Mk1 EVOI &  Lancia Fulvia Coupe' 1.3
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"Il miglior attrezzo da meccanico è il martello!"
http://digilander.iol.it/toofastforyou

autobloccante???....
Ivan Capelli nella prova su Auto Oggi non ne fa cenno.
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

magari la prossima GTA su base 157 sarà una TI 3.0 V6 da 320 CV..
Nel caso, ne sarei ben lieto, credimi. E magari ci farei pure un
pensierino...
Elfer

 che non sia tutto affidato al solo antislittamento!!!
Non c'č scritto niente a proposito (solo ASR). Comunque mi pare difficile
visto che sui V6 il viscodrive non s'č mai visto (motivi spirituali credo:))
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)


 Alla fiat sono alla frutta: a chi sperano di vendere una 4 metri con un
3.2?
A me personalmente piace. E cmq la 156 ha avuto un buon successo
commerciale, e questa versione GTA non potrà che migliorare ulteriormente
l'immagine a tutta la gamma (al di là delle critiche filosofiche, in parte
forse anche condivisibili, che vengono mosse su questo NG, ma che sono
estranee al 99,99% della gente "comune" che non lo segue).
Ciao

Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
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