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Titolo: sostituzione dischi freno

 
 
Ciao All.
 
 
dovendo sostituire dischi e pastiglie sull'impreza, mi piacerebbe
qualcosa che mi dia maggiore resistenza alla fatica, mantenendo le
dimensioni di serie.
 
pensavo a brembo max (vagamente baffato) oppure a tarox g88/sport
japan.
 
altri suggerimenti?
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

 altri suggerimenti?
 
Usa pastiglie più morbide sui dischi originali.
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Usa pastiglie piů morbide sui dischi originali.
 
giŕ cosě i dischi originali durano poco... se metto pastiglie piů
morbide non mi durano ancor meno? O_o


 morbide non mi durano ancor meno? O_o
Durerebbero di più, con pastiglie morbide. Poi però ti troveresti a 
cambiare le pastiglie ogni 10.000 chilometri come facevo io :/
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 morbide non mi durano ancor meno? O_o
 
E' il contrario.
Usurerai meno i dischi e per contro cambierai più spesso le pastiglie a 
vantaggio di una frenata come vuoi tu (ci sono parecchie mescole in 
funzione all'uso che fai della vettura o della risposta che vuoi).
 
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

funzione all'uso che fai della vettura o della risposta che vuoi).
 
Domanda.... Per pura curiosità.
Usando pastiglie più morbide alla fine non si genera maggior calore e
quindi non si rischia di mandare fuori temperatura il liquido freno in
un tempo inferiore ?
Ciao
Jigen®

 un tempo inferiore ?
 
Tu vuoi la botte piena e la moglie ubriaca :) A quel punto puoi solo avere dischi fatti per dissipare maggior calore; però a meno di non andare in pista o fare lunghe discese in modalità assassino vedo il problema abbastanza remoto.

Il 24/04/16 09.30, Jigen� ha scritto:

No scusa ma stiamo parlando di uso stradale o di pista ?
Credo che Oscar stia parlando di uso stradale. Dunque nessun problema di 
surriscaldamento del liquido freni anche se ti fai la discesa dello 
Stelvio a palla.
Se parliamo di uso sportivo, ovviamente, la sostituzione corretta è 
disco+pastiglie+DOT dell'olio freni in base a peso/prestazioni/necessità 
del guidatore.
 
:-)
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

+DOT
 
Ovvio.
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags." 
 
 

:-)
 
Ok, grazie del chiarimento... :-)
Io credevo che passando a pastiglie più morbide senza altri interventi
si ottenesse al massimo una miglior prontezza nella frenata ma un
peggioramento per quel che riguardava la resistenza dell'impianto per
via del maggior calore generato. 
Evidentemente, se ciò avviene, probabilmente è un'aumento trascurabile
che non ha ripercusioni sul resto dell'impianto. :-)
Ciao
Jigen®

funzione all'uso che fai della vettura o della risposta che vuoi).
 
ma ho maggiore resistenza alla fatica? (= minor fading)?


A quel punto puoi solo avere dischi fatti per dissipare maggior calore; però a meno di non andare in pista o fare lunghe discese in modalità assassino vedo il problema abbastanza remoto.
 
Diciamo che il discorso sull'impianto frenante mi ha sempre
affascinato.
Ricordo a Monza una GTI con un impianto stradale ma abbastanza serio
che andava in crisi dopo un paio di giri esattamente come il mio
Stock. 
 
La cosa mi aveva affascinato... Se così si può dire... :-)
Ciao
Jigen®

 ma ho maggiore resistenza alla fatica? (= minor fading)?
 
Basta vedere a che temp resistono.


 ma ho maggiore resistenza alla fatica? (= minor fading)?
La resistenza dipende dalla tenuta dei materiali ad alta temperatura. Se 
il problema che hai è che frena meno alle alte temperature, una 
pastiglia di materiale diverso può migliorare le cose. Se invece frena 
ancora, ma si allunga la corsa del pedale, è un problema idraulico.


 ma ho maggiore resistenza alla fatica? (= minor fading)?
 
Ci sono in commercio innumerevoli proposte di pastiglie freno fino a 
quelle professionali che ti indicano con esattezza il campo di 
temperature in cui sono maggiormente performanti.
Ora io non ti consiglio quel tipo di prodotto ma qualcosa di intermedio 
(tra la pastiglia di serie e quella sportiva) con un campo di utilizzo 
il più ampio possibile.
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Diego® *Nerone*
 
Ciao.
U.
 

 ma ho maggiore resistenza alla fatica? (= minor fading)?
 
Per il fading devi intervenire su tubazioni e ventilazione disco
Per una miglior frenata puoi decidere di tenere i dischi originali e 
associarli a pastiglie piu' performanti, ad esempio le EBC redstuff o 
le project mu.
Se poi cambi anche i dischi , meglio ancora, ma per qualcosa di 
migliore degli originali servono parecchi euri
 
MaxMax

 degli originali servono parecchi euri
 
I dischi orginali presi in Subaru costano piu' dei pmu che ho sotto 
adesso...


 I dischi orginali presi in Subaru costano piu' dei pmu che ho sotto adesso...
 
Prima volta che mi capita di sentire che l'originale costi di piu' per 
i dischi.
Cosa costano gli originali della tua?
 
MaxMax

Il 26/04/16 10.12, MaxMax ha scritto:

Tieni presente che PMU è un prodotto Jap che da loro costa come un CTF o 
un Brembo Oro qui da noi.
Gli accessori e componenti originali, in Italia, costano 10 volte il 
prezzo industriale.
 
Siamo proprio un mercato che accetta di tutto ....
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 Cosa costano gli originali della tua?
 
Qui costano 55000yen l' uno i dischi Brembo originali anteriori, le 
pastiglie Brembo esattamente la meta'...ovviamente mandati affanculo.


 un Brembo Oro qui da noi.
 
I p-mu flottanti a due pezzi li ho pagati 85000yen, quelli a 2 pezzi 
semplici costano un 20% in meno quelli normali molto meno.


 di utilizzo il piů ampio possibile.
 
Senza stare a farsi troppe seghe, le ferodo (base) normalmente si rivelano 
tra le piu' morbide nel ventaglio dei ricambi standard di nome conosciuto, 
piu' di textar brembo etc.
 
 

ancora, ma si allunga la corsa del pedale, è un problema idraulico.
 
no il pedale seppur poco granitico (anzi) rimane più o meno della
stessa durezza e consistenza. qualche mm in più c'è ma è conseguenza
della maggior pressione che bisogna fare per riuscire a frenare con la
stessa forza.
 
 
 
 
ciao


il piů ampio possibile.
 
si trovano questi grafici con i coeff. d'attrito vs. temperature di
esercizio?


piu' di textar brembo etc.
 
quali sono le ferodo "base"? 
decenni fa andavo bene con le ds2500 (mi pare); ma erano altri pesi,
altre auto, altre esigenze..


migliore degli originali servono parecchi euri
 
niente tarox? che altro?


 stessa forza.
Ok, allora "risolvi" con le pastiglie.
Ma guidi da criminale :P
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 Ma guidi da criminale :P
 
da teppistaah :P


UoScAr ha scritto:

Le premier, o comunque non esecuzioni particolari, vedi se c'è un 
corrispondente ferodo al tuo codice OEM 
 
 

 niente tarox? che altro?
 
tarox? sei pazzo?
 
MaxMax

 tarox? sei pazzo?
 
son secoli che non guardo alternative, non so cosa guardare...
l'ultima esperienza con brembo mi ha deluso. o torno agli oem oppure
metto qualcosa di decente. 
 
ho visto che ebc oltre a vendere pastiglie vende anche dischi..


 esercizio?
 
Qualche indicazione : 
http://ebcbrakes.com/Assets/italy-brake-test.pdf
 
 
 
-- 
Diego® *Nerone*

 ho visto che ebc oltre a vendere pastiglie vende anche dischi..
 
Per la tua nello specifico non so cosa ci sia, forum tecnici 
probabilmente sanno consigliarti meglio di me.
I marchi che mi vengono in mente sono : AP Racing, Stoptech, ProjectMu, 
EBC (ma non so come vadano i dischi), DBA (ma questi sono un gradino 
sotto). Certo se hai la possibilita' di spendere qualcosa di piu' vai 
direttamente sugli scomponibili.
 
MaxMax

 tarox? sei pazzo?
 
Perchè? Ho montato 20 anni fa un loro kit maggiorato con pinze a 6 pistoncini sulla Clio 16V e
ne sono rimasto soddisfatissimo, presumo che nel frattempo la tecnica abbia fatto qualche passo
avanti, o no? :-)
 
-- 
mangi (50, 360+177+82+60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 

 la tecnica abbia fatto qualche passo avanti, o no? :-)
 
IMHO sono diversi gradini sotto la produzione degli altri marchi che ho 
citato. E spesso anche peggio degli OEM.
Le pinze a 8 - 10 pistoncini credo siano la cagata piu' grossa che 
qualcuno possa comprarsi :)
 
MaxMax

Qualche indicazione : 
http://ebcbrakes.com/Assets/italy-brake-test.pdf
 
 
e qui direi che avevano ragione sia el_ciula che maxmax ad indicare
ferono o ebc rosse, a seconda del tipo di utilizzo da fare. più
tranquillo verso le ferodo e più aggressivo verso le ebc..
 
ora rimane da scegliere i dischi..


direttamente sugli scomponibili.
 
no no, non voglio andare a cambiare il tipo di dischi.. per quello
avrei già in mano un'offerta ma non ho voglia di andare a spendere
un'esagerazione epr un'auto che in definitiva uso per lavoro.
 
guardo quelle che hai elencato.. :-) per le pastiglie penso che mi
dirigo sulle ebc rosse
 
 
 
 
grazie, ciao


 Le pinze a 8 - 10 pistoncini credo siano la cagata piu' grossa che qualcuno possa comprarsi :)
 
Vero, sboronata inutile, quelle a 6 sono quelle che meglio distribuiscono la pressione su tutta
la superficie della pastiglia.


tranquillo verso le ferodo e più aggressivo verso le ebc..
 
Da anni uso EBC rosse e ne sono molto soddisfatto. Silenziose,
durevoli, frenano molto bene anche da fredde. Sulla 530 ho messo le
verdi che sembrano andare molto bene anche loro. Ma se vuoi più
prestazione le rosse sono ottime.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 dirigo sulle ebc rosse
 
Non so se faccio in tempo o se hai già fatto spesa, comunque su forum 
miata parlano bene delle Hawk:
 
http://www.hawkperformance.com/compound-graph
 
 
il sito in questo momento non funziona un gran che, al link dovresti 
comunque poter trovare il grafico per i vari modelli che producono.
 
Se mi decido a spendere questi benedetti soldi, potrebbero essere le mie 
prossime pastiglie, per i dischi si vedrà (ho delle EBC green semi nuove 
che credo non monterò mai)
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 che credo non monterò mai)
 
Aggiungo, per il mio utilizzo mi orienterei sulle HP+


comunque poter trovare il grafico per i vari modelli che producono.
 
i valori di mi indicati dal grafico sono altissimi O__o (0.7 è già
roba da monoposto o prototipo)
saranno reali?
 
comunque potrei tenerli d'occhio per la mazda, che in estate dovrebbe
arrivare a fare il cambio..
 
per la impreza mi stanno arrivando le ebc rosse :)


prestazione le rosse sono ottime.
 
grazie anche a te :-)


 per la impreza mi stanno arrivando le ebc rosse :)
 
Direi ottima scelta. Tanto dureranno poco e potrai a breve decidere se 
provare un modello divero ;-)
 
PS il liquido dei freni te lo cambi da te o vai dal mecca, di solito?


PS il liquido dei freni te lo cambi da te o vai dal mecca, di solito?
 
di solito io faccio gli spurghi nei cambi pastiglie, la sostituzione
del liquido la faccio fare al meccanico anche per il discorso pompa
abs.



 
Le peggiori schifezze che abbia mai avuto
 
MaxMax

 via del maggior calore generato. 
 
No, il calore generato è sempre e solo in funzione della forza dissipata dalla
frenata, pastiglia più morbida, frenata più potente ma più corta, calore
praticamente uguale.
 
-- 
https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JPsr--09bG4
 
 

 Le peggiori schifezze che abbia mai avuto
 
LOL :-) andiam bene! :D


 Le peggiori schifezze che abbia mai avuto
 
ps: in cosa ti trovasti male?


 Le peggiori schifezze che abbia mai avuto
 
concordo con Uoscar, contestualizza che può essere utile (a farmi 
risparmiare dei soldi, soprattutto). :-)


 MaxMax
 
In particolare se si fa il calcolo del diametro equivalente che i cilindretti delle pinze dovrebbero avere, per poter essere utilizzate con la pompa freno di serie: per garantire ciò è necessario che, a parità di spostamento delle pastiglie, la quantità di olio necessaria sia la medesima con le nuove pinze, altrimenti si avrebbe una variazione di corsa nel pedale del freno. Vanno quindi dimensionati di conseguenza i diametri dei cilindretti.
 
Ora, se si tratta di utilitarie, o di veicoli con impianti frenanti dimensionati per un utilizzo non particolarmente gravoso, vi è il rischio di spendere migliaia di euro per poi avere dei cilindretti con diametro simile a quelli delle pinze di uno scooter... :)
 
Anche sulla ferrari 488 gtb si sono limitati a 6 cilindretti, sulle pinze freno anteriori (4 sulle posteriori), e si tratta di un impianto interamente studiato ad hoc, compresa pompa freno, pedale ecc.

 ps: in cosa ti trovasti male?
 
Erano peggio pure delle stock. Purtroppo non esiste piu' il kit che 
comprai (dischi della 350 e distanziatori delle pinze + pastiglie 
hawk), quindi non so dire di preciso quali hawk fossero (credo le 
street), ma era come non avere piu' i freni, bastava una frenata sopra 
i 160 e ciao (o ciaone come si dice ora). Con le EBC rosse ho ritrovato 
almeno un barlume di rallentamento.
 
Dovrei cercare la fattura dei tempi, per capire il modello.
Ma sui vari forum americani, ho letto piu' o meno le stesse lamentele 
sulle hawk
 
MaxMax

almeno un barlume di rallentamento.
 
grazie, è esattamente quello che voglio evitare :-o
 
le ebc rosse sono arrivate, la macchina è dal meccanico e ci rimarrà
tutta settimana visto che parto per la teteskia. tagliando e freni.
 
tra l'altro penso che a breve breve breve dovrò fare anche quelli
della mx5.


 
 
Tu freni troppo :-PP

 Tu freni troppo :-PP
 
e ce lo so! :P


 e ce lo so! :P
 
ed anche male ^_^
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."