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Titolo: Incidente di Treviso - neopatentati

Facendo delle ricerche ho scoperto che dopo un solo anno di patente decadono i limiti di potenza.

Un 19enne può guidare tutto, con il solo limite di velocità teorico di 100 km/h



Ma è sempre stato così? E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera


E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera



I loro genitori ora se lo sono appuntato...





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Dumah Brazorf [40, 120, BS]



già, per quello molte famiglie non si preoccupano (a ragione) di prendere un'auto a potenza limitata, i ragazzi fanno la patente, la lasciano nel cassetto e dopo un anno si mettono dietro al volante di auto con potenze assurde per le loro capacità, senza ricordarsi nulla di cds, segnaletica, etc



arriveranno anche sulle auto i profili utente, così il giovane e l'anziano avranno prestazioni limitate e la guida esperta no, favorendo il ritorno del chip tuning per barare :D


 I loro genitori ora se lo sono appuntato... 



e non perchè sono albanesi, nonostante tutto


 già, per quello molte famiglie non si preoccupano (a ragione) di prendere un'auto a potenza limitata, i ragazzi fanno la patente, la 



dai, cristo.



i discorsi sulle potenze sono, a dirla con garbo, semplicemnte stupidi. 

vai addosso ad un platano e ti ammazzi sia con la panda a metano che con 

la 420, anzi magari hai più probabilità di uscirne vivo con la bmw.



quelle velocità si raggiungono anche con 70 cavalli, ed i rischi si 

prendono nello stesso modo, e gli incidenti si fanno ugualmente e ci si 

ammazza lo stesso. lo facevamo noi ai nostri tempi, lo fanno ora, anche 

se molto ma molto meno (le statistiche parlano chiaro).



sembra che ci siamo dimenticati all'improvviso di quello che era 30 anni 

fa con le utilitarie. basta scorrere le cronache nere locali e si vede 

come chi si ammazza abbia sia macchine piccole che macchine "grosse" 

(che fa ridere, detto di una 420...)









piuttosto: le avevano indossate le cinture?











-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 quelle velocità si raggiungono anche con 70 cavalli, ed i rischi si 



Beh oddio, con la BMW la raggiungi in pochi secondi, con 70 cavalli no



Provi sorpassi che non ti passano nemmeno nella mente


 piuttosto: le avevano indossate le cinture? 



"magna tranquillo" a fare una decelerazione da *** (chissà come hanno stabilito le velocità i testimoni) a zero in quel modo, cinture o no



ciao, Oge


 Ma è sempre stato così? E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera



Sono diventato talmente *mekkio* da ricordare che quando presi o 

prendemmo tutti la patente B potevi guidare qualsiasi autovettura e 

tanti saluti?


 Ma è sempre stato così? E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera



sì



i morti c'erano prima e ci sono adesso,



la differenza è che ora fanno più notizia



cmq siamos tati giovani tutti e la coglionata purtroppo capita


 30 anni fa le utilitarie avevano 40-50 cv, adesso 200, si fa presto...



Y10 turbo FILA e ho detto tutto :-)





piene le strade, proprio :D


 



Che finché disfi la macchina va tutto bene, oltre insomma...

-- 


 se molto ma molto meno (le statistiche parlano chiaro).



Io per strada vedo solo rottami fermi con le ruote all'aria.



Una sera tornando a casa stavo per non vedere un rottame di auto con le 

ruote all'aria lasciato li' da chi evidentemente era intervenuto dopo 

l'incidente, senza lampade, luci, fiaccole o segnalazioni luminose di 

ogni tipo, al buio.



Il baricentro, questo sconosciuto? Eppure la BMW 420 sembra simile ad 

un'auto *mekkia* del passsato :-/




 piene le strade, proprio :D



La peggiore in assoluto, dicono oggi. Poi c'erano tutte le altre, a 

partire dalla Uno turbo in poi.



Certo oggi come oggi di Y10 ne son rimaste poche in vendita, e di Y10 

turbo anche meno :-(


 fanno la patente, la lasciano nel cassetto e dopo un anno si mettono dietro al volante di auto con potenze assurde > per le loro capacità, senza ricordarsi nulla di cds, segnaletica, etc



Magari continuo a non saper guidare, ma dopo due anni di confinamento 

non e' che ho disimparato come si accende un motore... e va ben che i 

GGiovani non hanno passione per la guida, ma insomma :-o


 Che finché disfi la macchina va tutto bene, oltre insomma... 

Infatti. E' vero che la cazzata la fai comunque, ma gli effetti sono diversi



Con la BB nuova al posto della 19 non sarei rimasto vivo


 "magna tranquillo" a fare una decelerazione da *** (chissà come hanno stabilito le velocità i testimoni) a zero in quel modo, cinture 



i cd "testimoni" così come la marea di cogIioni che scrivono le prime 

cagate che vengono loro in mente non capiscono un cazzo di fisica, 

parlano a vanvera di urto a 140 km/h (con la solita menata della 

"lancetta del tachimetro"), ma evidentemente non hanno ad esempio mai 

visto un crash test.







tornando alla cagata scritta (prevedibilmente) dal OP: non è che se fai 

stare 3 (o uno, ora) anni una persona con 55kW, poi all'improvviso a 21 

anni esce una persona matura che sa gestire i 180 cavalli.

btw ai 170 ci arriva tranquillamente anche la macchina da neopatentati 

(ne ho una in casa), e non sono i 0-100 in 11 secondi invece che in 8-9 

la differenza tra sicurezza o pericolosità.









ciao



-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 la differenza tra sicurezza o pericolosità. 



si, ma ci vogliono lanci di chilometri. Resta curioso uno Stato che imponga dei limiti, ne decreti delle classi di automobili, ne omologhi i modelli e le metta invendita, quando queste passano quei limiti, non credi?



btw sui giornali locali e' partito il tamtam dei pettegolezzi e sono spuntati post incriminanti sui social, dove la ragazza morta diceva di non voler salire in auto col tizio... presagio? bisognerebbe credere al destino :D



ciao, Oge


> Y10 turbo FILA e ho detto tutto :-)

Ehm....non mi risulta ci fosse una versione "Fila" della Y10 turbo; di certo c'era la versione con il Fire.

In ogni caso una più bara dell'altra (ho avuto la Fire e so di che parlo...).


 a noi 30 anni fa.



Paradossalmente ora le notizie del genere causano piů sensazione proprio

perché di incidenti del genere ne succedono molti di meno.



Ricordo estati negli anni '90 nelle quali piů di una persona che conoscevo

personalmente (piů o meno bene) sono morte in incidenti stradali. C'erano

persino dei bar "famosi" per il fatto che vari frequentatori fossero morti

in incidenti nel giro di pochi anni.



-- 

Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


 e chi sopravvive a episodi apocalittici

Lo so benissimo, ed infatti sono un "sopravvissuto", come si dice in gergo.



anche per questo non credo minimamente a qualcosa di definibile come 

"destino" o "fato".









-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 



esatto


 la differenza tra sicurezza o pericolosità.



0-100 non controllo eh, ma IMVHO una 70cv ci mette almeno almeno 13" che 

confrontati ai 9" fa una bella differenza, cmq IMHOun periodo di 

apprendistato è meglio farlo con potenze e velocità ridotte, male di 

certo non fa, poi può non rendere intelligente un cretino ma qualcuno 

che ne ricava qualche forma di saggezza c'è.






Provi sorpassi che non ti passano nemmeno nella mente



Però li chiudi meglio, con l'altra fai il frontale perché non rientri.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 Però li chiudi meglio, con l'altra fai il frontale perché non rientri. 



Con l'altra però ci pensi di più. E cmq l'esperienza conta

Mentre non puoi ti rendi conto dei rischi dei sorpassi


 piene le strade, proprio :D



pieni i fossi piu' che altro, di quelle macchine li

uno turbo, clio 16v, peugeot 205 gt varie, fiesta xr &c

in effetti la y10 turbo era forse una delle "peggiori"



A&A


 Che finché disfi la macchina va tutto bene, oltre insomma...



qui da me con l'auto sono pure riusci a prendere due di platani facendo 

una sorta di palo / palo e sarà stato oltre 40 anni fa



il problema è che ora abbiamo la tv del dolore, ogni cazzata dura una 

settimana con il cronista che si mette davanti il citofono, la 

fiaccolata, i fiori ecc ecc



l'unica cosa che si potrebbe dire è ma dove cazzo stanno le forze 

dell'ordine?


 E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera

Bah, i danni li fai anche con 50 cavalli. Anzi oggi direi che fra controlli elettronici e sicurezza passiva sei più sicuro su una golf da 140 cv che su una Ritmo da 60. La limitazione è una stronzata che mette pure in difficoltà le famiglie che non possono permettersi un'auto dedicata al figlio neopatentato.



A.




 cmq siamos tati giovani tutti e la coglionata purtroppo capita



buona parte delle coglionate sono graziate dai sistemi di protezione 

delle auto odierne, grazie ai protocolli euroncap sempre più severi



-- 

scriveva

scriveva






 Bah, i danni li fai anche con 50 cavalli. Anzi oggi direi che fra controlli elettronici e sicurezza passiva sei più sicuro su una golf da 140 cv che su una Ritmo da 60. La limitazione è una stronzata che mette pure in difficoltà le famiglie che non possono permettersi un'auto dedicata al figlio neopatentato.



quanto ti quoto!









-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 fiaccolata, i fiori ecc ecc



beh anche tempo fa, con le famigerate "stragi del sabato sera"...



era il periodo in cui si faceva strada (scusa il gioco di parole) 

proprio la tv-effetto, tra cui la sottocategoria tv del dolore, 

imperniata sul morboso interesse della persona comune, e la voglia di 

giudicare tutto e tutti sentendosi moralmente superiori (cosa tipica di 

una certa religione, di cui siamo impregnati, btw)



(mi vengono in mente le parole di Frankie Hi-NRG)



 "destino" o "fato".



Si chiama "culo".



-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."




 che ne ricava qualche forma di saggezza c'è.



La maturita' "del cervello" arriva verso i 24/25 anni per tutti (m/f) 

dare 1 anno sabbatico a chi a preso la patente e' solita fuffa della 

serie "bisogna fare qaulcosa".



 chip tuning per barare :D



Sono d'accordo, in linea di massima.

Però vorrei far notare che le cosiddette "utilitarie" di oggi non sono 

come la 500 di 50 anni fa, che a malapena raggiungeva i 100 kmh (in 

discesa e col vento a favore). Si vedono in giro macchine piccole che 

raggiungono velocità piuttosto elevate, pur essendo catalogate come 

utilitarie e generalmente associate al vecchietto col cappello che non 

supera i 30kmh.

Più di una volta mi è capitato di venire superato, in autostrada, da 

Fiat Panda lanciate ben oltre i 130kmh.


 anzi magari hai più probabilità di uscirne vivo con la bmw.



Infatti i due ragazzi, che probabilmente erano davanti e con le 

cinture, ne sono usciti vivi, seppur gravissimi (e a giudicare da come 

era ridotta la macchina, mi stupisce che fossero ancora tutti interi). 

Le due ragazze, che presumibilmente erano dietro e senza cinture (chi 

si allaccia le cinture posteriori? Nessuno...) sono morte sul colpo.


 si allaccia le cinture posteriori? Nessuno...) sono morte sul colpo.

Nono, ho letto che il ragazzo meno grave era dietro, non so se con cinture o no, probabilmente a sinistra

La tipa 19 enne era la ragazza del guidatore ed era al posto del morto con cinture.



A 140 contro un albero va un po' a culo. Probabilmente a sx è andata meglio


 Beh oddio, con la BMW la raggiungi in pochi secondi, con 70 cavalli no



Spetta, eh...dimentichiamo i "missili" degli anni 80, Uno Turbo e 

Renault 5 Turbo, in testa, ma anche tutte le varie GTI di ogni 

costruttore europeo...macchinette concepite apposta per una utenza 

giovane (e suicida), di cui praticamente non si trova più traccia se non 

nelle enciclopedie, perché è finita totalmente distrutta assieme ai loro 

occupanti...







sandro


 tutti la patente B potevi guidare qualsiasi autovettura e tanti saluti?



Sì, ed è per questo che stiamo qui.



-- 

scriveva

scriveva






 serie "bisogna fare qaulcosa".



non è necessario che sia maturato tutto. Basta che abbia capito alcune cose.

Nel caso mio e dei miei amici al 90% eravamo già maturi a 18 anni, 

quelli che erano sopravvissuti all' uso dei 125cc dei tempi che andavano 

come un auto da 200cv

Ciò non di meno molti di noi come prima auto hanno ricevuto auto da 

1000cc E NON abbiamo fatto NESSUN incidente.

Guarda caso l' unico che ha rischiato la strage in auto NON era mai 

caduto col 125, a 18anni gli han dato un auto da 150cv e lui ha pensato 

bene di buttarla in un fosso ai 180. Io non ero salito in auto per un 

soffio, i miei amici han giocato il jolly avendo preso il fosso per il 

lungo in retromarcia

La morale è che IMNHO devi farti le ossa con qualcosa di non troppo 

pericoloso, con cui inevitabilmente farai una cazzata, ma non sarà ai 180kmh

Con noi han fatot così ed ha funzionato, io farò così. Voi coi vostri 

figli farete quel che credete. La legge di 1 anno è chiaro che non 

basta, ma è almeno un segnale, per tutti quelli che "ah non ci avevo 

pensato!" e son tanti.


 in effetti la y10 turbo era forse una delle "peggiori"



La Y10 turbo l'ho provata ed era pericolosa non tanto per la potenza

in assoluto, ma perché era bruschissima in erogazione, all'entrata

del turbo. A metà di un'accelerazione, magari in curva, scappava via

e se non eri pronto a correggere ti portava nel fosso :-(



Ma ho avuto per qualche anno la 1.3 GT i.e. che era una bella via di

mezzo, con le gomme un tantino più larghe [non so se fossero corrette

a libretto O:-)], ed era divertentissima da portare, molto più

equilibrata, con quasi la stessa potenza, giusto qualche equino in

meno, e una curva di coppia più morbida.



Bye, G.


 quanto ti quoto!



+1



Bye, G.


 pensato!" e son tanti.



Sì, è un segnale della stupidità dei legislatori.



Ci sono auto elettriche con potenze di picco superiori a 200 CV che però

sul libretto dichiarano meno di 55 kW/ton e quindi possono essere

beatamente guidate dai neopatentati.



 Ehm....non mi risulta ci fosse una versione "Fila" della Y10 turbo; di certo c'era la versione con il Fire.



Y10 turbo Martini e non Fila, sorry :-S



Ma erano entrambe offerte solo verniciate di bianco (nella seconda serie 

la Y10 Fila diventa nera) con tanti saluti da Santa Wikipedia ;-)




 occupanti...

Noi, come seconda auto per la city abbiamo una UP VW GTI con 115 CV per 

1000 e rotti chili (la usa la moglie).



Divertente rimanendo nel piccolo, non serve tornare agli anni 80...

IMO





-- 



Renato




 pericoloso, con cui inevitabilmente farai una cazzata, ma non sarà ai 180kmh 



Aggiungo ai vari commenti anche una insana abitudine dei "gggiovani" a i videogiochi: a parte quelli per nulla interessati alla guida, quelli che invece aspirano ad avere l' auto si credono facilmente "piloti" perché hanno fatto pratica davanti ad uno schermo e scambiano facilmente la guida reale con l' artificiale, e non fanno conto che se fai una cazzata al PC finisci contro un platano virtuale e dopo 3 secondi riparti con macchina e guidatore interi, mentre nella realtà son dolori.

Di contro, la sicurezza delle moderne auto aiuta a limitare i danni, ma anche a coprire gli errori "minori"  , il che è bene non fosse che per il fatto che non hai nemmeno nella guida reale occasione di cagarti addosso per manovre scorrette che fai, col risultato che quando l' elettronica "gnaafa" a coprire le cazzate che fai subentra lo stupore  e la totale incomprensione del perché sia successo il guaio, così da evitare di ripeterlo;  e quindi saltano fuori commenti tipo "auto di merda"  o "che sfiga"  anche quando non è sfiga ma incompetenza. La cosa più triste è quando l' incompetenza non è tua ma di chi ti gira intorno e ti viene addosso.

Da quel punto di vista sono meno drastico di Oscar: la sfiga esiste, ma nella misura in cui quello che ti capita non dipende da te, ma da qualcosa a te totalmente imprevedibile, in realtà è solo ampiamente sopravvalutata per giustificare le stronzate fatte da qualcuno.


 Ma è sempre stato così? E' assurdo che un ragazzo esca con 184cv al sabato sera



Limite imbecille e inutile.

Giusto per rompere i colgioni alle famiglie.

Il problema è a monte: l'esame di guida è una minchiata colossale, lo 

supera chiunque in quanto non verifica minimanete che tu sappia guidare.

La parte più difficle è unt est del cazzo scritto in un italiano 

stentanto giusto per mettere in difficoltà i candidati.

La pratica invece soprassediamo...


 occupanti...



Io sono ancora qui e le ho avute TUTTE.

Il fatto e' che andavano in mano a guidatori incapaci di dominare certe

prestazioni, la colpa non era delle auto ma di chi le guidava.



-- 

mangi (57, 483+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX


https://imgur.com/f0FSyli


https://imgur.com/wMtiiO6


https://imgur.com/i8oM6Gu



 Aggiungo ai vari commenti anche una insana abitudine dei "gggiovani" a i videogiochi: a parte quelli per nulla interessati alla guida, quelli che invece aspirano ad avere l' auto si credono facilmente "piloti" perché hanno fatto pratica davanti ad uno schermo e scambiano facilmente la guida reale con l' artificiale, e non fanno conto che se fai una cazzata al PC finisci contro un platano virtuale e dopo 3 secondi riparti con macchina e guidatore interi, mentre nella realtà son dolori.



Non sono d'accordo. Chi simula con certi prodotti -da GPL, ai miei tempi, a Raceroom, AC, Iracing e RF- almeno sa di cosa parliamo. Il comportamento dell'auto è perfetto, mentre manca totalmente la sensazione di velocità, che sul pc è un numero sul tachimetro



Ma è già tanto


 Ma è già tanto



Certo, i simulatori realmente tali hanno senso, li usano pure i piloti per "allenarsi" nel ricordare le varie piste prima delle prove, per dire, ma quelli che invece pensano che sia uguale il reale al virtuale e che possono tirare perché hanno fatto qualche volta un bel tempo sul telefonino con la Ferrari è altro discorso.

Confrontarsi con la guida reale è comunque altro paio di maniche, col fenomeno che fa manovre davanti a te e devi vedere tutto quello che ti gira intorno e immaginare situazioni non da videogioco.


 come un auto da 200cv 



oggigiorno la variabile letale e' il cellulare



https://www.veneziatoday.it/cronaca/incidente-stradale/scontro-auto-ferito-elisoccorso-meolo-via-monastier-oggi-8-marzo.html




"In base alle prime informazioni, un camion che procedeva in direzione Jesolo stava svoltando sulla corsia di sinistra e, mentre un'Opel Mokka che viaggiava dietro al mezzo pesante ha rallentato per lasciargli completare la manovra in sicurezza, la seconda auto, una Yaris dietro alla Mokka, ha continuato senza moderare tamponando l'Opel ..."



quel pezzo e' un rettilineo fra una rotonda e un cavalcavia...



ciao, Oge


 prestazioni, la colpa non era delle auto ma di chi le guidava.



Forse avevano anche delle gomme di sezione strettina rispetto a certi 

gommoni che montavano per esempio auto piu' blasonate.




 Certo, i simulatori realmente tali hanno senso, li usano pure i piloti per "allenarsi" nel ricordare le varie 



I simulatori seri comprendono una serie di pistoni idraulici attaccati 

ad un muletto senza motore per dare l'illusione delle forze in atto come 

succede per i simulatori di volo professionali.




 supera chiunque in quanto non verifica minimanete che tu sappia guidare.



Verissimo, comprese le patenti superiori.



Una manciata di lezioni e passi l'esame anche se non puoi avere 

l'esperienza di anni di un camionista vero.



Ma almeno negli anni in cui ho sostenuto gli esami io, gli ingegneri 

della allora motorizzazione civile non pretendevano un granche', anche 

se ignoro se usavano il buonsenso o se seguivano istruzioni dall'alto.



Ma nel caso del camion e' praticamente impossibile fare esperienza prima 

di aver ottenuto la patente.



Quando credo nel 1995 mio fratello dovette recarsi a sostenere l'esame 

per ottenere la patente B quel giorno passo' un solo candidato su dodici 

(indovina pure quale).





Mah io ho preso la patente nel 1998 e anche allora l'esame era una 

buffonata.

Dei miei amici, quelli che sanno guidare veramente li conti sulla punta 

delle dita. Ho visto fare cose in macchina inenarrabili...


 delle dita. Ho visto fare cose in macchina inenarrabili...



Per imparar a guidare decentemente devi andare in pista o meglio su un 

piazzale bagnato col ragno :-(



Oppure andare a vivere in Svezia o Finlandia :-)


 quel pezzo e' un rettilineo fra una rotonda e un cavalcavia...



Non serve il telefono basta essere degli idioti:

https://www.facebook.com/reel/475545691253647/?s=ifu




 
https://www.fac




EDIT

https://www.facebook.com/reel/233921705651362




 
https://www.facebook.com/reel/233921705651362




HAHAHA, un meteorite di > 100 kg :°D


 delle dita. Ho visto fare cose in macchina inenarrabili...



per imparare a guidare, bisogna guidare, come tutte le altre cose pratiche : all'epoca la scuola guida non faceva le guide sotto la pioggia o con la nebbia, l'autostrada era a 40 km quindi figurarsi...


 gommoni che montavano per esempio auto piu' blasonate.



facevano gli spari sul dritto, finche' la TA tirava andavano dritti,

poi appena rallentavano o frenavano --> il posteriore

alleggerito iniziava a scodinzolare e la macchina si girava.



Una volta in portogallo eravano in coda a un semaforo (100-200m), quando

e' diventato verde il primo della corsia che ci veniva incontro e'

partito sparato, poi a un certo punto ha perso il controllo e ha fatto

due o tre giravolte ed e' andato a sbattere sulla seconda macchina

davanti alla mia. Aveva una 205 GTI (motore da 1600 o 1900 su una

scossa da 50 CV).







-- 

*** parla troppo? 
https://postimg.cc/3dG7nXp4
 !






 HAHAHA, un meteorite di > 100 kg :°D



Una capriola niente male, quello della polo dovrebbe dargli il resto.



 alleggerito iniziava a scodinzolare e la macchina si girava.



Mi hai fatto ricordare un amico affezionato lancista che ha avuto una 

serie di Lancia Thema turbo benzina e mi raccontava:



1) che il turbo entrava perfino in retromarcia



2) che bisognava mettere una lastra di marmo nel bagagliaio


 (indovina pure quale).



feci la C nel 1980 ... 2-3 guide col camion aziendale. all'esame circa 500 metri. l'ingg. chiese all'autista che mi aveva accompagnato (mio dipendente) : gliela diamo la patente? l'altro: sì, sì. fine :)


 feci la C nel 1980 ... 



ammazza quanto sei vecchio... :D



a me invece fece portare l'autobus (la D comprende la C e costano uguale) in mezzo al traffico di un giorno di mercato d'estate di una media cittadina, per arrivare ad un'altra sede dell'autoscuola 20 km più in là : l'esaminatore stette in piedi tutto il tempo per valutare il confort di marcia dato dall'autista, parcheggio compreso.



ciao, Oge


a me invece fece portare l'autobus (la D comprende la C e costano uguale) 



Trent'anni fa la D comprendeva la C (ma per la D ci volevano 21 anni).

Oggi non più: con la D guidi autobus, ma niente mezzi per trasporto

merci sopra alle 3.5 t.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 ammazza quanto sei vecchio... :D 



ti aspetta una notte intera seduto sul coso in ceramica nel locale piastrellato di casa, sappilo ;P


 merci sopra alle 3.5 t. 



che puttanata...



ciao, Oge



l'ho letta solo stamani, per cui nisba ;P


 prestazioni, la colpa non era delle auto ma di chi le guidava.



Obiezione accolta con riserva.



Nell'incidente in oggetto è un discorso ragionevole, perché l'auto non 

ha "quel certo target" da lasciare spazio a dubbi essendo una gran coupè 

da fascia di mercato "ricco adulto". Ma nel caso delle macchinine 

proiettili, è ovvio che il progetto si rivolge fin dall'inizio ad una 

utenza giovane, la quale, per sua natura non è né ragionevole né 

preparata per motivi anagrafici...



Ora, senza arrivare a sostenere che un costruttore di autoveicoli debba 

preoccuparsi dell'educazione della gioventù neopatentata al posto della 

famiglia e/o degli istituti appositi, ma una piccola critica dovrebbe 

essere permesso sollevarla.







sandro


naaa, l'ho fatta nel 98 (o 99) quindi SOLO 25 anni fa :D



Io ho il ricordo chiaro di com'era nel 93-94, non so quando sia

cambiata la cosa.



 cambiata la cosa.



nel 98 (o 99)  ho fatto la D che comprendeva la C, appunto


 wrote:


Io invece nel 94 ho dovuto ripiegare sulla C perché non avevo 21 anni.



 l'ho letta solo stamani, per cui nisba ;P



mica ho scritto che sarebbe stato ieri notte :-D


 essere permesso sollevarla. 



razionalmente, l'acquirente target non ha 20 anni. è ragionevole pensare che sia uno già da un pezzo che lavora, diciamo 35-40, che ha un decente successo e disponibilità economiche che a 20 anni, facilmente ancora studente con paghetta di papi, i 50K per l'auto non ci sono. creatore di start up di successo, figlio di milionari o vincitore di superenalotto a parte. quindi col turbinio di ormoni dei 20 anni già superato. no, non vedo motivo di critica verso le case. casomai verso i genitori che lasciano usare veicoli non adeguati a età, capacità di guida e soprattutto zucca.


 età, capacità di guida e soprattutto zucca.



La responsabilità dell'accaduto, semmai non venisse fuori che ci sia 

stato il concorso di un fatto per ora sconosciuto (es. guasto o 

coinvolgimenti terzi), è ovvio che sta nel comportamento di chi guidava. 

Quanto meno per la velocità tenuta, dal momento che per distruggere 

un'auto di quella classe provocando di fatto il decesso di tutti gli 

occupanti, ce ne vuole...

Se fossi BMW chiederei di ispezionare i rottami, per rilevare ogni 

possibile dato utile da questa macabra statistica.



Se poi sarà stata imperizia (facile dedurlo, vista la giovanissima età), 

o effetto di sostanza psicotropa (lo stabiliranno gli esami 

tossicologici), o un gioco dercazzo scaturito a bordo (che nessuno saprà 

mai), tutto sarà in ogni caso riconducibile alle decisioni prese alla guida.







sandro


 Y10 turbo FILA e ho detto tutto :-)



Avuta per 4 anni (non era la Fila, era una turbo "normale" ma 

meccanicamente non cambiava un solo bullone), e ancora oggi mi chiedo 

come ho fatto a uscire integro da certe situazioni 8-o



-- 

"Rabiot è meglio di Locatelli, sia chiaro." (l'onnisciente 

Leleconlaerre, addì 18 marzo 2022)


 ancora oggi mi chiedo come ho fatto a uscire integro da certe situazioni 8-o 



altre strade? altro traffico? altri riflessi e fisico che 30 e passa anni in più sul groppone pesano ( ;P ) ?


 più sul groppone pesano ( ;P ) ?



No, semplicemente direi altre bare :-D Mai guidata la Y10 turbo, che 

altro non era se non una Panda con il 1050 "Brasile", il turbo e 

l'intercooler? No? Io ho visto atei irriducibili salire su quella 

macchina e discenderne cristiani ferventi :') :') :')



 Mai guidata la Y10 turbo ...



uno turbo ma ci stavo attento che se solo la segnavo era condanna all'ergastolo della bici ;P e nemmeno a far il muso da cane enpa avrebbe impietosito la mamma che la uno era sua :)


 uno turbo



Ecco, bravo, quindi saprai anche che la Uno turbo in confronto alla Y10 

sembrava una BMW 528i :-D



 sembrava una BMW 528i :-D



La Y10 aveva una distribuzine dei pesi tipo 95% davanti il resto dietro, 

avevo la lx i.e. non era male ad andature normali ma alleggeriva 

sterzo/dietro superanod gli 80/90 poi la turbo era on/off roba da 

prenderla con interni marroncini per non doverla pulire ogni volta.

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 con interni marroncini per non doverla pulire ogni volta.



LOL

Ti do ragione, ad ogni modo da baldo ventenne la presi con tutti i 

crismi, interni in alcantara, stronzatine come i cristalli posteriori a 

compasso elettrici e frocerie varie. L'unico optional che non ordinai 

rimase la strumentazione full digital a led, che mi faceva (e mi fa) 

cagare. Sul dritto era uno sparo, ma appena si trattava di girare il 

volante di qualche grado... ohiohi :-D

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 sembrava una BMW 528i :-D



mai guidata e comunque la mia esperienza con la uno è quella che è ... guida attenta che la condanna alla bici perpetua era la spada di damocle ;P  ;P

lessi che era usa sorte di dignitas zurighese d'antan :) ma esperienza zero.


 P lessi che era usa sorte di dignitas zurighese d'antan :) 



traduzione della frase in italiano, please, thanks.

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 traduzione della frase in italiano, please, thanks.



dignitas ... clinica nei dintorni di zurigo che pratica il suicidio assistito.

diversamente detto ... lessi che ti aiutava ad accopparti se non ci stavi attento.


 rimase la strumentazione full digital a led,



Mi sembra che forse aveva anche il riscaldamento a led in opzione, forse.

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 diversamente detto ... lessi che ti aiutava ad accopparti se non ci stavi attento.



La peggio era il 205GTI e quando fecero il 1.9 divenne "la" peggio 

leggenda diceva che era fatta ad ala d' aereo e volava letteralmente.

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 Mi sembra che forse aveva anche il riscaldamento a led in opzione, forse.



Esatto, e infatti quella era una froceria che presi :-D

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 leggenda diceva che era fatta ad ala d' aereo e volava letteralmente.



La 205 1.9 GTI era una favola, però andava saputa guidare. L'aveva uno della mia compagnia, quello coi quattrini, che si è girato parecchie gt dell'epoca. Quando passò alla Clio 16V rimpiangeva la dinamicità della 205.



Tornando alla Y10, ho guidato diverse volte la


 Tornando alla Y10, ho guidato diverse volte la

(fanculo al'invio) la 1.3 GT, per accompagnare i figli di un conoscente a fare sport e lezioni di musica.. nel'attesa andavo a "testarla"  e confermo l'enorme sbilanciamento dei pesi, una volta sotto la pioggia mi cagai letteralmente in mano.. e quella aveva un motore tutto sommato addomesticato, non oso pensare la Turbo.



A:


 La peggio era il 205GTI e quando fecero il 1.9 divenne "la" peggio 



molto dipende dalla mano di chi regge il volante ... se capace, capisce fin dove spingersi, rischia ma sa di rischiare.

la metti in mano al 20/enne fresco di patente ma anche a chi è abituato a tutt'altro e hai tutti gli ingredienti per un disastro ... se poi a bordo c'è la pheega da impressionare le probabilità dello schianto possono solo aumentare. i video su youtube di ferrari e lambo schiantatesi 2 curve fuori dal conce rendono l'idea :)


 Esatto, e infatti quella era una froceria che presi :-D



Che poi era presa paripari dalla regata.

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Il 13/03/2023 01:34, Andrea R. ha scritto:

sbilanciamento dei pesi, una volta sotto la pioggia mi cagai 

letteralmente in mano.. e quella aveva un motore tutto sommato 

addomesticato, non oso pensare la Turbo.



LA GT era "tranquilla" la turbo forse la vendevano con il distributore 

automatico di mutande pulite.

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 molto dipende dalla mano di chi regge il volante ... se capace, capisce fin dove spingersi, rischia ma sa di rischiare.



Parliamo di teste di cazo di 18/20/22 anni eh.

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 Che poi era presa paripari dalla regata.



Mi sa di sì.

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 curva di coppia (ehm, i cavalli erano /quasi/ gli stessi, 80 contro 78)



Rettifico dopo aver controllato perché non mi tornava, i cv della Turbo 

erano 85, non 80.

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 Ti dirò, mi dava la sensazione di "raffinato".



Certo e' che a me dava fastidio la sensazione di "troppo appiccicato" 

sui sedili.

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Il fatto che l'auto degli amici avesse un segno sulla fiancata e che sia 

scappata subito dopo l'incidente non deponde molto bene...


 scappata subito dopo l'incidente non deponde molto bene...



non so se sia il caso ma chi tra amici al ritorno da una serata, da ragazzi, magari con phegaas a bordo, non s'è mai ingarellato solo per poi blandamente sfottere, dar della pecora stordita? :)


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Mi spiace ma no, fatto il pirla multiple volte, ma richiato a sorpassare 

auto di amici mai.


 non so se sia il caso ma chi tra amici al ritorno da una serata, da ragazzi, magari con phegaas a bordo, non s'è mai ingarellato solo per poi blandamente sfottere, dar della pecora stordita? :)



no, mai, neanche in moto : la regola era sempre di andare ognuno al proprio passo (si, avevamo 20 anni ma il divertimento era far casino in discoteca, non in strada)


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vuoi dire che ero il solo a farlo? più facile che chi lo faceva preferisca far firulì-firulà :)

in moto, non gara in strada eh con sorpassi e controsorpassi, questo mai.

approfittare del semaforo per prendere il largo con l'altro bloccato, il max era vederlo arrivare al bar 20 km dopo con già lo spritz nel bicchiere ;P


 approfittare del semaforo per prendere il largo con l'altro bloccato, il max era vederlo arrivare al bar 20 km dopo con già lo spritz nel bicchiere ;P



lunghino sto semaforo :D


 lunghino sto semaforo :D



no, era che se andava bene a RA scappavo al 1° e poi se trovavo verde o giallo negli altri 4 o 5 ed era fatta, poi fino a cesena, in superstrada, a manetta :)

col bicchiere in mano quasi mai ma già smontato sì. chiaro che non sempre andava bene, sbertucciavo e finivo sbertucciato ...


 col bicchiere in mano quasi mai ma già smontato sì. chiaro che non sempre andava bene, sbertucciavo e finivo sbertucciato ...



sul dritto, che tristezza :D


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eeh, qui da me le montagne sono i cavalcavia ;P e per trovare un po' di falsopiano dopo cesena o dopo vicenza aka 120-150 km. che considerato il ritorno di pari km, lo "spuntino" in trattoria, la "merenda" prima di tornare fanno i 400 km che bastano per la quadratura delle chiappe e senza carenatura un dolorino al collo che dura 2 giorni :)


 eeh, qui da me le montagne sono i cavalcavia ;P e per trovare un po' di falsopiano dopo cesena o dopo vicenza aka 120-150 km. che considerato il ritorno di pari km, lo "spuntino" in trattoria, la "merenda" prima di tornare fanno i 400 km che bastano per la quadratura delle chiappe e senza carenatura un dolorino al collo che dura 2 giorni :)



qui siamo poche decine, ma molti che conoscevo andavo a fa le pieghe in rotonda... la prima volta che me l'hanno chiesto gli ho riso in faccia :D


 come ho fatto a uscire integro da certe situazioni 8-o



Ruote troppo strette? :>




 Ruote troppo strette? :>



Fossero state solo quelle...



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"Rabiot è meglio di Locatelli, sia chiaro." (l'onnisciente 

Leleconlaerre, addì 18 marzo 2022)