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Titolo: Dubbio su incidente

Ciao a tutti,
ieri sera tornando dal lavoro ho avuto un piccolo incidente.
Appena usciti da una rotonda, strada a due corsie per senso di marcia
(allego posizione tanto per capirci meglio, procedevamo verso oriente)
http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=Via+Borgosatollo&daddr=&geocode=FZR1tgIdvx-cAA&hl=it&mra=ls&sll=45.5114,10.231705&sspn=0.014105,0.027509&ie=UTF8&z=16
io solo in macchina, roadster con ottima tenuta di strada, occupo la
parte esterna, anziano con 2 coetanei e una suora (!!!), berlina
giapponese dieselone euro 2, all'interno. Lui allarga troppo in finale
curva e mi cozza sulla parte posteriore della fiancata mentre io ero
già a ruote dritte, curva per me già terminata.
Scendiamo e subito mi dice che ha fretta e per lui va bene così visto
che la sua macchina la deve rottamare. Io dico che va bene un cazzo,
che compiliamo la constatazione amichevole. Lui non ne vuole sapere,
non si prende la colpa, forse ha allargato ma io ho stretto, che il
mio danno è una cagata. Andiamo in una carrozzeria a poche centinaia
di metri e il danno ad occhio e croce viene valutato in 4/500 euro,
solo estetica, solo carrozzeria, del danno dell'anziano nemmeno
abbiamo parlato, primo perchè sapeva di avere torto, secondo da domani
non può più circolare in Lombardia. Io, persona pacata ed educata di
mio sopratturro con persone anziane, mi appello alla sua onestà, siamo
di fronte anche ad una donna di fede. Niente da fare, niente
constatazione amichevole (tanto avremmo litigato sul disegnino finale)
e rincara la dose dicendo che io gli sono venuto addosso... basta,
sono disgustato, non voglio avere più niente a che fare con quel
gruppetto, dopo un paio di battute sarcastiche sulla loro onestà e sui
loro principi, prendo il numero di targa e me ne vado.
So di avere ragione al 100%, è una situazione molto frustrante, ma il
dilemma che mi si pone è questo: è la mia parola contro la sua,
procedevamo affiancati, io ero solo e lui con testimoni a bordo, il
danno è relativamente lieve, un bozzo con strisciata di 30cm X 10
circa.
Vale la pena presentare denuncia alla mia assicurazione sapendo che il
tizio comunque ricorrerà ad un suo torto, con il rischio di avere
magari un concorso di colpa se non peggio e rimetterci poi con la
classe assicurativa?
Voi che fareste?
Grazie

 (allego posizione tanto per capirci meglio, procedevamo verso oriente)
http://maps.google.it/maps?f=d&source=s_d&saddr=Via+Borgosatollo&dadd.
..

MI è successa una cosa simile 10 anni fa...morale? Ho fatto denuncia
alla mia assicurazione dell'epoca e "l'onesto" vecchietto si è
inventato due testimoni e io sono passato dalla parte del torto e mi
son dovuto pagare il danno e mi è aumentata la classe RC auto...
valuta bene.. in quei casi meglio chiamare subito i vigili secondo me.

 valuta bene.. in quei casi meglio chiamare subito i vigili secondo me.
Avresti potuto sempre pagare di tasca tua all'assicurazione il danno e 
mantenere la classe.
Ciao ... Dino

 mantenere la classe.
Seee, certo, che secondo te il vecchietto di merda non s'e' fatto
venire male al collo?
cia'
Max

"Roccia" Max ha scritto:

In questi casi meglio finirli sul posto :D
Ciao ... Dino

 stradale.
Giusto.
E se decide di andarsene come lo trattieni, dato che i vigili arrivano dopo
qualche ora ?
Quando se n'� andato � la tua parola contro la sua...

 Grazie
Due anni fa, io ed un amico che guidava. Viene toccato in una rotonda in 
una dinamica simile, era notte.
Scendiamo io e lu, scendono gli altri (classici zarri in camicia).
Appena prima di iniziare a parlare ho subito chiamato i carabinieri. Nel 
mentre che dicevano che il CID non lo firmavano, sono arrivati.
Risultato: cid compilato, nessun aumento e tanta tranquillit�.
Marco

 Risultato: cid compilato, nessun aumento e tanta tranquillità.
Ragazzi, beati voi.
QUi a Milano, un giorno c'e' stato un botto spaventoso...  tre
ambulanze, automedica e VVFF, siamo stati sul posto piu' di un'ora e
mezza. I vigili sono arrivati mentre ci preparavamo ad andare via...
sugli incidenti con feriti e' quasi la normalita'.
Su quelli senza feriti, la prassi e' rispondere "se non ci sono
persone coinvolte non usciamo".
cia'
Max

 Risultato: cid compilato, nessun aumento e tanta tranquillitï¿œ.
Sei stato fortunato che sono venuti. Anni fa ebbi un incidente con 
ragione 100%: stavo svoltando a sinistra, a filo di mezzeria, con tanto 
di freccia, tutto in regola... Mentre svolto un tamarro mi sorpassa a 
sinistra (!) e mi rifï¿œ la fiancata. Era sera tardi e i vigili nemmeno 
hanno risposto, i carabinieri sarebbero venuti solo in caso di feriti. 
Alla fine torto al 50%.

 persone coinvolte non usciamo".
al di la dei feriti o meno. se un cittadino chiama i vigili perchï¿œ ha 
dei problemi con altri cittadini questi dovrebbero uscire. che siano i 
vicini chiassosi o un altro automobilista non fa differenza
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo

"Roccia" Max ha scritto:

E tu chiami i carabinieri e chiedi come fare un esposto per omissione di 
atti d'ufficio. Dopo di che ritelefoni e comunichi che provvederai in 
brevissimo tempo a fare un esposto comunicando la data e l'ora della tua 
telefonata. in modo che si possano rintracciare tutte le persone in 
servizio al momento. Scommettiamo che te li ritrovi sul posto in circa 3 
picosecondi?

 Quando se n'è andato è la tua parola contro la sua...
Semplicissimo:"sono ferito,ho un dolore lacinante alla colonna e "DEVI
STARE QUI CON ME FINO ALL'ARRIVO DEI SOCCORSI" non sposto
assolutamente le auto e foto subito,se invece mi firma SUBITO il CID
in bianco e si assume il torto che ha, sposto le auto e non chiamo i
vigili,voi pensate che non lo faccia,vi assicuro che dopo averla presa
nel c....più volte in casi simili a questo,quando so di aver ragione
mi comporto esattamente così....

 Alla fine torto al 50%.
lo so benissim o che fanno così.....e che alla fine prendi torto al
50%,per questo se non mi firma IMMEDIATAMENTE il CID PRIMA di spostare
le auto,chiamo i vigili,e quando immancabilmenta mi chiedono:"ci sono
feriti?" rispondo senza la minima esitazione:"si,e i veicoli stanno
ostruendo la strada,si è creata una lunga coda,è
pericolosissimo..."escono,escono....poi il dolore può passare,o si può
andare al PS per una controllatina....:-)

picosecondi?
Si, escono e poi come ringraziamento ti fanno le pulci all'auto... dalla
pressione del ruotino di scorta alla pulizia e leggibilit� della targa.

Le auto si sono appena toccate in corsa, non ho avuto la prontezza di
riflessi di inchiodare e cristallizzare la situazione, ho proseguito
per qualche metro giusto per fermarmi in parte e scendere a
parlamentare, sperando nell'ammissione di responsabilità da parte
dell'altro automobilista.
Non ho chiamato i vigili o chi per loro perchè da vecchi retaggi di
autoscuola, perdonatemi se ricordo male, le forze dell'ordine si
chiamano solo in presenza di feriti o se i veicoli intralciano la
circolazione impossibilitati a muoversi. Forse non son stato troppo
scaltro anche perchè poco avvezzo a simili circostanze, gli unici
incidenti che mi sono capitati sono un tamponamento da quasi
neopatentato, c'era poco da discutere, ed un autobus che mi ha
distrutto la fiancata con la mia macchina ferma in parte alla strada
seppur in divieto di sosta, in cui il gdp ha stabilito un incredibile
(per le circostanze specifiche) concorso di colpa.
Chiedevo solo se visto come stanno le cose, vista l'assenza di
testimoni, il traffico era sostenuto ma nessuno si è fermato, ho
qualche speranza di spuntarla (magari tengono conto che la mia auto
era già parecchio avanti ed in uscita di curva le auto tendono ad
allargarsi e non a puntare verso l'interno) o se mi devo rassegnare ad
un sicuro concorso di colpa ed in questo caso se è matematico che la
classe di assicurazione mi salga, perchè a questo punto lascerei
perdere tenendomi il bozzo ed il nervoso.

 Od un telefonino qualsiasi, tanto basta all'uopo.
Si a parte il dettaglio della foto che però può non servire a nulla
perchè dubito che si siano fermati mentre si scontravano quindi 2
metri dopo le posizioni dei veicoli cambiano radicalmente.
Ciao
Fritz

 effettivamente ab a stringere la curva?
il problema è questo, in caso di assenza di testimoni posso andare in
giro con la mia auto da rottamare a toccare le altre auto e... come ho
detto anche io, spostate le auto è la mia parola contro la sua.
potrei dire che probabilmente la mia z3 1.9 a 60 all'ora (sono appena
ripartito da una rotonda) tiene le traiettorie di sicuro meglio di una
primera 2.0 a pieno carico guidata da un 70enne, ma non so se la cosa
venga tenuta in considerazione. e ripresento la domanda: secondo
esperienze di utenti, è un concorso di colpa automatico? (tenendo
presente che non ho intenzione di presentare testimoni a sorpresa.)

 presente che non ho intenzione di presentare testimoni a sorpresa.)
Si, in generale se due veicoli si scontrano di partenza la colpa è 50
e 50, poi si valutano testimoni e dati per spostare l'ago della
bilancia da una parte o dall'altra. IMHO nel tuo caso ti va bene se
rimane 50 e 50.
Ciao
Fritz

 presente che non ho intenzione di presentare testimoni a sorpresa.)
concorso di colpa? prendilo subito se l'anziano conferma che la colpa
è di tutti e due....sono casi già visti mille volte,l'altro non firma
niente,poi fa richiesta di risarcimento danni dicendo che era a
destra,tu hai sorpassato in curva e hai stretto,ha i testimoni e
ciao....
Naturalmente io tendo a credere che sia andata come dici tu,ma lo devi
dimostrare,quindi traggo ancora spunto da questo post pert ribadire:
sempre a destra,sempre a destra,sempre a destra,uscite dalle rotatorie?
state a destra.......non avrete sorprese,marciate per file parallele?
state sulla fila di destra,vi vengono addosso?bloccate la vostra auto
sul posto,anche se l'altro si ferma più avanti l'importante che la
vostra sia ferma sul punto dell'incidente,fate di tutto per fare
subito la costatazione amichevole,se riconosce il torto fategliela
firmare in bianco epoi spostate le auto,non vuole firmare e "sapete di
avere ragione"?colpo di frusta,vigili,testimoni subito,foto......

vabbè, non volevo certo convincere nessuno della bontà della mia
versione dei fatti, se avesse scritto l'altro su questo forum avrebbe
raccontato di un giovanotto gasato che gli ha tagliato la strada a
ruote fumanti :) .
volevo solo capire se in una situazione simile una persona onesta
qualora avesse subito un torto potesse in qualche modo far valere le
proprie ragioni senza ricorrere a trucchetti subdoli oppure se fosse
destinata a prenderlo nel culo.
non farò nulla, ma era già il mio orientamento iniziale, almeno
l'esperienza è servita come lezione per un (mi tocco le palle)
prossimo incidente.
grazie

 ha sporto regolare denuncia di sinistro.
ho paura anch'io......

 voglio dare vita a ciò che scrivo." - Caparezza
ci ho pensato, ho un caro amico avvocato che insiste nella denuncia
del sinistro ed ha paventato questa ipotesi. ma non credo che il tizio
voglia tirarsi la zappa sui piedi per 100 euro forse (la freccia
anteriore sinistra) di danno ad un auto da rottamare (Nissan Primera
2.0 TD del '97) con il rischio di concorso di colpa, ed in quel caso
porterei come testimone il carrozziere a cui non ha nemmeno ritenuto
opportuno mostrare il proprio danno visto che gli abbiamo mostrato
solo il mio.
e se tirasse fuori finti danni fisici chiamo a testimoniare la suora,
che non credo possa permettersi una falsa testimonianza.

 che non credo possa permettersi una falsa testimonianza.
cough cough cough....LOL ROTFL......

 cough cough cough....LOL ROTFL......
avevo dimenticato di mettere la faccina, rimedio :-))))))))))))

 avevo dimenticato di mettere la faccina, rimedio :-))))))))))))
ah ecco...non mi sembravi così ingenuo...:-)
questa è vera giuro,Un prelato mi tamponò anni fa,ero con l'auto di
scuola guida,non feci niente quella volta,nemmeno le foto,del resto i
danni parlavano da soli,lui torto io ragione,lui chiese scusa,ci
vediamo stasera in autoscuola disse....più visto,dopo 15 giorni arriva
richiesta di risarcimento danni,era scritto che:" il mio veicolo stava
facendo manovra di retromarcia per parcheggiare e urtò il suo veicolo",
2 testimoni,anche il mio socio credette a lui....perchè:"che cazzo
vuoi mica che un prete dica il falso...."l'allievo che avevo non
sapeva manco dove si trovava,nemmeno lui confermò come erano andate le
cose...LOL,merda......cazzo.....se ci penso mi viene ancora il
voltastomaco...