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Titolo: Ma il 1.3 mjt non doveva essere un gran motore?

A provarlo a me è sembrato pessimo. Avevo provato il 70 cv ma questo è 
peggio!
Leggendo 
http://www.grandepuntoclub.com/
 anche i possessori, tra erogazione,
aggiornamenti centraline, consumi e chi più ne ha più ne metta  non sembrano
molto soddisfatti.
Leggendo le prove salta fuori che è un bidone!
Ma che senso ha un motore del genere, mi chiedo?
Dal 105 cv renault le busca di brutto in prestazioni, ovvio, ma consuma pure
di più!
E' peggio pure del motore kia. No, dico, KIA.
Fonte quattroruote:
__________________Punto 1.3mjet_______Clio 1.5DCI
VELOCITA' MAX______166,4 km/h________182,1 km/h
ACCELERAZIONE
0-60 km/h__________4,80 sec.__________ 4,51 sec.
0-100 km/h_________12,09 sec._________10,70 sec.
0-140 km/h_________27,72 sec._________22,50 sec.
RIPRESA
80-100 km/h_________8,84 sec.__________6,44 sec.
80-120 km/h_________19,28 sec._________13,11 sec.
80-140 km/h_________33,37 sec._________21,09 sec.
CONSUMO
90 km/h__________22,6 km/litro_________23,2 km/litro
120 km/h_________16,3 km/litro_________17,6 km/litro
130 km/h_________15,5 km/litro_________16,4 km/litro
città_____________14,3 km/litro_________14,1 km/litro
Fonte auto:
       Punto- Kia
     Velocità max (km/h)
     169,4 (in V)  177,488 (in V)
      Consumo (km/l)
      media d'uso, statale 17,5  19,6
      media d'uso, autostrada 15,2  12,5
      media d'uso, città 15,9  16,1
      Accelerazione (secondi)
      0-100 km/h 12,5  10,6
      400 m da fermo 18,4  17,6
      1 km da fermo 34,6  32,5

 Ma che senso ha un motore del genere, mi chiedo?
Quelle prove non sono veritiere... lo sono solo per le prestazioni da
nuovo. Come ho già detto (e puoi leggere anche su puntoclub), è un motore
che cambia volto dopo qualche migliaio di chilometri.
Per farti un esempio, con auto nuova i consumi stavano sui 15 Km\l, ora che
ha 4000 Km sta sui 18-19 Km\l: e non ha consumato una goccia di olio.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 ha scritto nel messaggio 
news:7q8qmmuxgnd1.uijoc3agsxz3$.dlg@40tude.net...

Dubito che fiat sia così sprovveduta da dare in prova auto non a punto.
Se anche fosse un motore che cambia radicalmente in 4000 km mi sembra 
strano, se non inquietante.
Ciao 

 Km\l: e non ha consumato una goccia di olio.
tutti i motori pero' si ''adeguano' dopo i primi km
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://deca.altervista.org/
un dubbio atroce mi assale
<< una TP che non scivola dietro in curva ... ma che TP è ?! >>

strano, se non inquietante.
Personalmente posso dire che il 1.4 D marchiato Toyota ha lo stesso
comportamento, nei primi 3-4 k km ha consumi "elevati" 13-14 km a
litro per poi abbassarsi drasticamente fino a 17-19 km a litro.

molto soddisfatti.
Io ho il 70 cavalli e sono soddisfattissimo. A parte la poca coppia ai
bassissimi (e` pur sempre un 1248 cm3 di cilindrata), a partire dal
picco di coppia sale fino al limite dei giri come un benzina. Non c'e`
nessun calo brusco della spinta tipico dei turbodiesel, di cui ne
soffre anche l'avanzato 2.2 D-CAT 177 cavalli Toyota montato ad
esempio sulla RAV4 di mio padre.
Sulla Wagon R che ho adesso lui ci faceva medie da pieno a pieno di 23
km/l in percorsi extraurbani. In piu` come motore e` anche molto
facilmente modificabile. Insomma, a parte la coppia prima che entri in
gioco la turbina io non vedo difetti a parte il rumore, ma e` un
"problema" congenito di tutti i motori diesel.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver


Embč?
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://video.google.com/videoplay?docid=-2169141184193809467
Meglio 100 nemici alle porte che un nemico in casa (proverbio arabo) 

 Ma che senso ha un motore del genere, mi chiedo?
Ti quoto in tutto.
Anche io l'ho provato e mi ha fatto una pessima impressione.
Mi chiedo quanti soldi abbiano preso i giornalisti che l'hanno votato come 
migliore motore in quella categoria. Il dci tra i piccoli diesel č anni 
avanti !
-- 
Andrea ( 105, 21, GO, 22 p.ti)
Golf V 1.9 TDI Sportline MY07 Driver
Limi's Cinquecento SX usual Driver

 ha scritto nel messaggio 
news:7q8qmmuxgnd1.uijoc3agsxz3$.dlg@40tude.net...

e come mai il mio fa da subito i 19 km/l ?
rodaggio diverso in fabbrica ?


 strano, se non inquietante.
Se leggi bene i posto nel forum della GPunto, specialmente quello dedicato
ai consumi del 90Cv, ti farai un'idea piů precisa. I miglioramenti non si
fermano a 4000 Km, ma sono stati riscontrati fino ad oltre i 10000 Km (da
chi li ha fatti...io sono fermo a 4000). E' un continuo miglioramento, non
so darti la spiegazione ma č cosě.
-- 
Saluti, 
Spiderman

> E' peggio pure del motore kia. No, dico, KIA.
Non credo che abbiano l'esperienza di fiat in fatto di motori, soprattutto 
diesel.
Che il nuovissimo superfigo multijet le buschi da un coreano... 

 e come mai il mio fa da subito i 19 km/l ?
Dipende dallo stile di guida, dal percorso, città o statale, dal fatto che
si vive in pianura o in collina, ecc ecc; se mi metto a guidare con
l'occhio ai consumi supero i 20 Km\l senza troppa fatica. ;)
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Che il nuovissimo superfigo multijet le buschi da un coreano...
Ehm , il motore coreano della Kia è un progetto italico, della VM...
E, anche se sembra strano, i coreani hanno tutto l'acqua calda in casa.


 avanti !
Un motore si giudica per il consumo, la silenziosità, le prestazioni,
l'allungo, ecc.
Il fatto che il 90CV Mjet sia vuoto sotto i 2000 giri è un aspetto negativo
che non intacca molti altri aspetti positivi: silenziosità, bassi consumi,
allungo fin quasi i 5000giri\min ben oltre il range di utilizzo di altri
diesel. Una volta capite le caratteristiche vi garantisco che ci si diverte
anche con questo motore.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 E, anche se sembra strano, i coreani hanno tutto l'acqua calda in casa.
Comunque nulla da dire sui coreani ma come diesel l'europa dovrebbe essere 
avanti.
Ciao 

 l'allungo, ecc.
A quanto dicono giusto questo. Ma a chi interessa? Tanto il range di 
utilizzo è castrato dal vuoto in basso.
Ciao 

 Non credo, purtroppo.
Tadaaaa:
http://www.vmmotori.it/it/01/00/01/dettaglio.jsp?id=46
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://video.google.com/videoplay?docid=-2169141184193809467


 Io ho il 70 cavalli e sono soddisfattissimo.
Io l'ho provato su una vecchia punto e mi sembra un motore onesto. 
Sinceramente perň il mio tdi tricilindrico va decisamente di piů!
Ed č un motore di una generazione passata.
Ciao 

 
http://www.vmmotori.it/it/01/00/01/dettaglio.jsp?id=46
Questo è quello vecchio. Il novo è 4 cilindri e ha 110 cavalli.Non credo sia 
vm.
Ciao 


Si, i coreani lo hanno migliorato mettendo il CVVT.


 utilizzo č castrato dal vuoto in basso.
Sulle altre non ti rispondo... č giusto che ognuno compri ciň di cui č
convinto, non č certo un mio problema ;)
Ma perchč il range di utilizzo sarebbe castrato???? A parte la partenza in
prima al semaforo basta cambiare in modo tale da non far scendere il motore
sotto i 1800.... non mi sembra niente di cosě fastidioso.
Il 1.7CDI 95Cv Mercedes che ho giudato per molto tempo č molto pronto ai
bassi regimi, perň sopra i 3500 giri muore e obbliga alla cambiata.
Il Mjet si puň dire abbia un range 1800-4500 giri, e si possono tirare di
piů le marce senza che vi sia un crollo di potenza. Paradossalmente č piů
ampio il range di utilizzo del Mjet rispetto al Mercedes, anche se
quest'ultimo tira di piů ai bassi regimi.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 Si, i coreani lo hanno migliorato mettendo il CVVT.
Non penso proprio. A che serve il CVVT su diesel?! 


Si con le sigle fanno casino (magari pure io): la turbina a geometria 
variabile.


 bassi regimi, però sopra i 3500 giri muore e obbliga alla cambiata.
3500 mi sembrano ecessivamente pochi, non conosco il motore però.
Comunque ti faccio un esempio: punto sfruttabile da 2000 a 4500 giri.
Altra diesel da 1500 a 4000.
Il range sembrerebbe uguale: 2500 giri. In realtà il range è parecchio 
maggiore nella seconda, se guardi i rapporti.
Ciao 

 Ma che senso ha un motore del genere, mi chiedo?
Stai confrontando un 1248 da 90cv con un 1.5 da 105cv e la GPunto pesa di 
piů...
-- 
Saluti
Alec (28,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 5200+
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 maggiore nella seconda, se guardi i rapporti.
Non ci posso far nulla se sotto i 2000 non tira molto, è sempre una 1.3... 
Motori con cilindrata più elevata dovrebbero sicuramente essere più pronti.
C'è comunque il 1.9 120 e 130 Cv per chi vuole di più.
Però non è che il 90CV sia inutilizzabile, dopo qualche migliaio di Km
fatti si riprende senza troppi patemi anche dai bassissimi giri, certo non
sarà mai un fulmine in quel range ma nemmeno inutilizzabile... per le mie
esigenze di contenere i costi di bollo e assicurazione, di avere consumi
bassi e comunque un motore silenzioso in grado di avere una certa spinta
per effettuare sorpassi in sicurezza va benissimo. :)
-- 
Saluti, 
Spiderman

 e la GPunto pesa di più...
Proprio per niente.
Ciao 

 maggiore nella seconda, se guardi i rapporti.
Non ci posso far nulla se sotto i 2000 non tira molto, è sempre una 1.3... 


 Meglio 100 nemici alle porte che un nemico in casa (proverbio arabo)
-- 
Davide
----
(39, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

litro per poi abbassarsi drasticamente fino a 17-19 km a litro.
Mah, io da nuovo facevo 5.1
Ora per salire sopra i 5 (cioè scendere sotto i 20 km/l) devo
impegnarmi abbastanza.
In un viaggio ho fatto i 3.5!
Cmq effettivamente sta migliorando e anche la rumorosità è
notevolmente diminuita.

 so darti la spiegazione ma č cosě.
Assestamento delle fasce elastiche. Sulla mia Astra ha avuto bisogno di 
un chilometraggio maggiore (diciamo sui 20k km) ma tutti i diesel hanno 
questo fenomeno. In genere i consumi migliori e il rendimento migliore 
per un auto sono tra i 20k km e i 150k. Poi, piů o meno lentamente scemano.
Sui benzina il fenomeno č meno marcato, ma esiste.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 rodaggio diverso in fabbrica ?
E' un TDI. Per definizione non puň fare diversamente che cosě. E' 
tedesco di Germania e il motorista che lo ha montato gli ha detto: "tu 
dovrai fare i 19 km/l!!!!". Il motore, ubbidiente, fa i 19 km/l dal 
primo giorno!


 Non credo, purtroppo.
Certo che č un motore VM... Ma che ignoranza...


 sembra proprio.
Se tu lo sapessi, non avresti fatto il post, ma visto che non lo sai te 
lo diciamo subito: tra 12-16 mesi esce il 1.6 MJTD da 120 cv.
Ora capisci che il 1.3 è lo step più basso della futura gamma di motori 
Fiat-GM.
I due step di potenza, 70-90cv sono ben distanziati e indovinati.
Che il 1.3 non sarà il concorrente del 1.5 Dci è evidente.
Per il resto credo che sui 100 cv il migliore sia il 1.6 HDI.


 Certo che è un motore VM... Ma che ignoranza...
NON E' VM! 

 Che il 1.3 non sarà il concorrente del 1.5 Dci è evidente.
Cioè la gpunto diesel e la clio diesel non sarebbero concorrenti?! 

 Cioè la gpunto diesel e la clio diesel non sarebbero concorrenti?! 
Se vuoi capirla sarà così: la Gpunto con il 1.6 multijet sarà la 
concorrente della 1.5 dCi. Ora, per qualche mese, la GPunto offre la 1,3 
90cv come diesel piccolo, ma abbastanza potente e lascia praticamente 
scoperta la fascia dei propulsori intermedi (1.5-1.6) facendo un salto 
al 1.9 (12o e 130cv). Ti ripeto è una soluzione che per ora tiene testa 
alle concorrenti (se vuoi davvero qualche cv in più e prestazioni 
miglori del dCi ti prendi la 1.9). Ma è logico che la motorizzazione di 
mezzo manca. Questo è evidente proprio vista la motorizzazione 1.5 dCi e 
ancora di più per il 1.6 HDI che equipaggia la 207 e la C3 e che ha 
110cv e consumi bassi oltre ad una erogazione davvero indovinata.
Molte altre case hanno buchi tra i 1.4 e i 1.9.
Non solo Fiat. Che cmq lo sta colmando. Ti ripeto che è tempo di pochi 
mesi, un anno al massimo.
Cmq io la Gpunto con il 1.3 da 90 cv l'ho provata.
La mia sensazione spiacevole deriva da due fattori:
- sotto i 2000 giri è davvero pigra, molto pigra;
- l'allungo è buono, ma ha un uso non da diesel, ovvero puoi tirare la 
marce, ma non è cosa da diesel (se voglio quel comportamento mi prendo 
un buon benzina).
Quanto alle misurazioni delle riviste non credo ci sia da stracciarsi le 
vesti. Per una Gpunto, nel secondo step di potenza, non la più potente, 
queste sono prestazioni onorevoli. Se si vuole di più, c'è il 1.9. Ma 
poi serve? Cioé avere sotto 105/110 cv per po usarne sempre e solo 60/70 
ha sto gran senso??? Meglio averne qualcuno di meno e usarlo, visto che 
poi il bollo lo paghi sui Kw/cv, l'assicurazione sui cv fiscali 
(cilindrata cmq), tanto vale avere un motore che abbia qualche vantaggio 
su queste due voci.
Che poi il 1.5 dCi sia un buon motore non ci piove. C'è anche declinato 
in potenze meno alte, e forse varrebbe la pena confrontare una 
declinazione meno spinta con il 1.3 MJTD, visto che fanno l'85cv proprio 
sulla Clio. 85-90 cv mi paiono più confrontabili che non un 90-105. Se 
poi lo si vuole fare per spalare merda sul motore italiano, si può fare, 
ma che sia così corretto ho qualche dubbio.


 sembra proprio.
Ecco, questa è una cappellata immane, nel peggiore stile "zappa sui piedi": 
mi fai un motore di 1248cc quando il limite di cilindrata dei 14 cavalli 
fiscali è 1242,8.
In pratica un motore che sconta 200cc rispetto ai migliori concorrenti MA 
che costa uguale per quanto riguarda l'assicurazione.
Mi piacerebbe cmq poter effettuare una prova consumi con un 1.3 Multijet... 
chissà come se la cava.
-- 
Cinghiale (34, 54->109, RM) 

 Multijet... chissà come se la cava.
Alla resa dei conti sembra che consumi poco, soprattutto il 70 cv.
Ciao 

 85-90 cv mi paiono più confrontabili che non un 90-105.
Appena ho tempo cerco qualche prova confrontabile, sono curioso.
Ciao 

 renault e kia.
Leggi bene. Ho scritto *tecnicamente* è un gioiellino: è dotato delle più 
avanzate tecnologie e contemporaneamente è fatto in modo da durare molto.
Che poi il risultato all'atto pratico potesse essere migliore, è un altro 
discorso.


 Quali? A mente non me ne viene in mente nessuna.
Te ne basta una? VW.


 Quali? A mente non me ne viene in mente nessuna.
Toyota, VW, ad esempio.
Altre case non hanno i piccoli diesel: BMW (sulla Mini mettono il 
Toyota), MB, Saab, Volvo, ad esempio.
Ora tu fai un confronto tra il 1.3 da 90cv e il 1.5 da 105.
Fai un confronto tra il 1.5 da 85 e il 1.5 da 105 sulla Clio e vedi cosa 
ne esce.
I confronti si fanno a parità, o quasi, di cavalli. Un 15% in più è 
tanto. E' come confrontare un 120cv e un 140 cv. Non c'è storia nelle 
prestazioni ed è giusto così. Ma è un confronto insano.


 Te ne basta una? VW.
Mi sa che avevo inteso male la domanda.
Io pensavo al buco che aveva lasciato fiat tra i piccoli diesel. Da quanto 
esiste una utilitaria vw con un piccolo td?
La fiat, partita bene con la uno dopo ha mollato per anni, restando indietro 
rispetto a tutte le altre maggiori case.
Ciao 

 indietro rispetto a tutte le altre maggiori case.
P.S. cercando di rientrare con un motore poco indovinato, IMHO 

 Da quanto esiste una utilitaria vw con un piccolo td?
Lupo, Fox, ti dicono niente?


 ed è giusto così. Ma è un confronto insano.
Io invece il confronto lo faccio sul segmento e sui costi.
E se un'auto di pari segmento costa uguale e/o va peggio ne traggo le mie 
conclusioni

 110cv e consumi bassi oltre ad una erogazione davvero indovinata.
sul fatto che il 1.6 hdi abbia consumi bassi ti devo contaddire ho avuto una
306 e se non guidavo stando attento ai consumi  non andavi oltre 15 km/l ad
andare bene,con la clio 1,5 dci come guidi guidi  alla peggio fai 18 km/l ma
senza badare a schiacciare laccelleratore pero' senno i 20 km/l sono la
norma.
ciao
Xmau

 306
che non ha mai montato il _1.6_ HDi ma in caso solamente il 2.0 da 90 cv
(il primissimo)
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 (il primissimo)
ehm...scusa dovevo scrivere 307...
ciao
Xmau