Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: IP plus 98 su motore fiat 1.6 i.e. 8v

Oggi il benzinaio mi ha proposto questa benzina, ma non l'ho messa,
spaventato dal prezzo e dubbioso degli effetti sul mio vecchio motore.
Faccio bene a rimanere con la verde normale o effettivamente č meglio
la verde plus?
Vi ringrazio.


che motore č? anno? Auto? Kat?

 ha scritto nel messaggio
news:c0a4si$ds$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Che importa? Meglio la Plus98. Io la uso con soddisfazione da un po' di
mesi.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP 3000+

 spaventato dal prezzo
Eh sě, in Italia la 98 ottani si paga a peso d'oro. :-(
e dubbioso degli effetti sul mio vecchio motore.
Certo male non le fa, anzi...
Vai tranquillo. :-)
--
Diego (22,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- "Il mio piů grande desiderio č sempre stato di andare piů veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 mesi.
Sì, è vero, è una gran soddisfazione buttare via i soldi.
Splendida.
Ciao!!
-- 
8tto (32,175,MI,-6)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Che importa? Meglio la Plus98.
Non sempre: nel mio manuale d'uso, viene espressamente sconsigliato l'uso di
benzina a 98 ottani.

 Ciao!!
Ciaoooooooo
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 di mesi.
Bah, non ha nessun effetto su un motore studiato per la 95. Su un motore
come il mio... qualcosa potrebbe rendere

 IHMO vale tanto l'effetto placebo con queste benzine.
Be', dipende dai motori in effetti.
Sulla Dyane l'effetto si sente eccome!




La risposta la puoi trovare sul manuale di uso e manutenzione della
tua auto: se il tuo motore e' predisposto per l'uso di benzina a 98
ottani e' possibile (ma non garantito) che utilizzandola tu possa
notare un qualche beneficio in termini di prestazioni e/o consumi, se
invece il tuo motore e' progettato per la 95 non avrai nessun
miglioramento...
Questioni tecniche a parte resta il fatto che in Italia la 98 ottani
e' proposta ad un prezzo esorbitante ed ingiustificato e che quindi,
imho, i consumatori dovrebbero, se possibile, evitare di comprarla.
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 come il mio... qualcosa potrebbe rendere
Se non erro tutti i motori tedeschi post 1985 sono fatti per la 95 ottani.


mesi.
Se ti avanzano dei soldi anche per me... :-)


Se non erro tutti i motori tedeschi post 1985 sono fatti per la 95 ottani.
Non tutti ma quasi: ad esempio gli FSI della VW preferiscono la 98...
In compenso, restando in casa VW, il 1.8 turbo va con la 95 ma si
accontenta pure della 91... :-)


benzina a 98 ottani.
Parli della Zafira a metano? In questo caso e' strano (cioe' non me lo
spiego tecnicamente) visto che il motore dovrebbe essere ottimizzato
per l'alto numero di ottano del metano e quindi per il funzionamento
"d'emergenza" a benzina dovrebbe comunque gradire di piu' la 98 che la
95 (o della 91 che si trova in Germania). Hai un'idea del perche'
invece venga sconsigliata la 98?


 invece venga sconsigliata la 98?
Suppongo che nel funzionamento a benzina, su una testata con compressione
cosi' alta, si debba mettere in conto l'inevitabile detonazione: l'istante
della fase di compressione in cui essa avviene e' ovviamente diverso a
seconda del numero di ottano, e quindi, essendo molto piu' facile trovare
benzina verde a 95 ottani, i progettisti avranno ottimizzato il tutto per
quel numero di ottano.

 accontenta pure della 91... :-)
quel motore ha, come il mio, il sensore di battito in testa, indi si adatta
in base a che metti nel serbatoio

 ottani.
erri! :)
sul libretto della mia č scritto di usare la 98, č possibile usare anche la
95, pena leggero calo di prestazioni

 :-P
Parecchia....però scegliendo il carburante giusto (oligominerale) la
quantità potrebbe aumentare con un minor rischio di intasamento del filtro
carburante corporeo, che a lungo andare potrebbe evitare spiacevoli
conseguenze :-P


in base a che metti nel serbatoio
Certo, ma si adatta fra un minimo ed un massimo e, nel caso del 1.8T
il massimo sono appunto 95 ottani (questo e' scritto sul manuale) per
cui anche mettendo benzina a 110 ottani non migliori un bel nulla...


 mesi.
giusto! anche io dall'anno scorso uso costantemente la vpower e la
differenza si sente... di più col passare del tempo.
-- 
Tommaso
(26, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Sě, č vero, č una gran soddisfazione buttare via i soldi.
si vede che ce lo possiamo permettere.
-- 
Tommaso
(26, 101, FI)
"nel mondo c'č troppo dolore e i dottori non sanno che fare"


 Risultati? uguale che a pisciarci dentro. Soldi buttati.
Sul tuo libretto cosa c'č scritto?
Perchč su quello della mia c'č scritto di usare "ALMENO" benzina 95ron...
Quell'almeno mi stuzzica...
Per adesso non ho provato...
p.s. Mi dici i rapporti del cambio della Seicento Sporting che non riesco a
trovarli?
Erik

 Erik
Ciao!


 si vede che ce lo possiamo permettere.
Quindi, se uno se lo puň permettere, fa bene a *buttare via* i soldi?
O č solo un modo per dirmi che sono un morto di fame?
In entrambi i casi, non č che tu faccia una gran figura!


 Quindi, se uno se lo può permettere, fa bene a *buttare via* i soldi?
C'è chi fuma ad esempio...la V-power non mi sembra il vizio peggiore che 
esista, nè il modo peggiore di buttare i soldi...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3470 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
Quote of the day: "I prezzi aumentano per colpa dell'euro? 
Come a dire che gli inglesi passando dalle yarde
ai metri vedrebbero AUMENTARE LE DISTANZE!"

 Se non erro tutti i motori tedeschi post 1985 sono fatti per la 95 ottani.
Il manuale della Compact dice che il 2.0i Valve è ottimizzato per la 
98...


 e' proposta ad un prezzo esorbitante ed ingiustificato e che quindi,
Come ormai moltissime altre cose, d'altra parte :(((


 In entrambi i casi, non è che tu faccia una gran figura!
..e nel terzo caso?
-- 
Tommaso
(26, 101, FI)
"nel mondo c'è troppo dolore e i dottori non sanno che fare"


 ..e nel terzo caso?
Il fatto che, a prescindere dalla disponibilità economica, per qualcuno non 
sia un problema *buttare via* i soldi, non è IMHO dimostrazione di grande 
intelligenza.


 
Oh be' certo, non c'è limite al peggio...
Però, almeno chi fuma trova piacevole fumare...
Non riesco, nemmeno sforzandomi, a capire che gusto possa esserci ad inserire 
un liquido equivalente ma più costoso nel serbatoio.


 esista, nè il modo peggiore di buttare i soldi...
Il paragone non sta in piedi. Se ho capito bene il pensiero di 8tto - ma 
penso di si' - la cosa che disapprova e' il buttare via soldi, cioe' 
spendere in cambio di nulla. Nel caso specifico, una benzina a maggior 
numero di ottano su quel motore non ne migliora le prestazioni ne' i 
consumi, ne' nessun altro parametro, quindi la spesa aggiuntiva e' 
*oggettivamente* inutile.
Nel caso del fumo, tu puoi disapprovare o condannare moralmente, ma e' 
indubbio che il fumo per un fumatore costituisca un piacere, quindi e' 
falso che il fumatore spenda senza avere nulla in cambio: spende per 
avere il tabacco che gli procura piacere (a anche guai di salute, 
immagino che sia questo il motivo della tua disapprovazione).
Se, poiniamo, uno avesse un motore su cui la v-power migliora davvero il 
rendimento e le prestazioni, allora la spesa aggiuntiva sostenuta per 
comprarla potrebbe essere considerata voluttuaria (se il motore va bene 
anche con la 95 ottani) ma non un buttare soldi nel senso di 8tto: in 
quel caso avrebbe una contropartita, le maggiori prestazioni ottenute.
R

 Splendida.
Senti č vero che costa di piů ma la macchina va poco meglio, nel senso che
non capita mai che intervenga il limitatore di battito in testa se premo
repentinamente l'acceleratore a fondo a basso regime, e la macchina č sempre
fluida da 1500 a 5700 giri. Con la 95 ROn standard a volte ho accusato
qualche "affaticamento" del motore. In oltre avendo lo scarico e
l'aspirazione modificate con questa benzina la macchina va meglio in quanto
la centralina seglie un anticipo maggiore, rispetto che con la 95.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP 3000+

 la centralina seglie un anticipo maggiore, rispetto che con la 95.
Be' ma allora fai bene ad utilizzarla!
Contestavo il ragionamento "la uso anche se non serve tanto son pieno di soldi 
e kemmefrega buttarli"
:-P


 quel caso avrebbe una contropartita, le maggiori prestazioni ottenute.
Come dicevo, la V-power non fa solo quello, ma usata costantemente pare 
tenga il sistema di alimentazione più pulito. Una contropartita c'è 
comunque. Che poi non valga la spesa, è una valutazione soggettiva.
Se pure così non fosse, c'è sempre da considerare l'effetto placebo, e 
la soddisfazione edonistica di stare impiegando un prodotto più 
raffinato, che a taluni può provocare piacere. Anche qui la valutazione 
sul costo da sostenere per tale piacere è soggettiva...


 un liquido equivalente ma più costoso nel serbatoio.
Come dicevo anche a ROTFL, oltre al fatto che la V-power contiene anche 
un additivo detergente per il sistema di alimentazione, può esistere una 
componente edonistica che l'uso di un prodotto più costoso soddisfa.
Se il mercato girasse tutto come dici tu, le griffe non avrebbero motivo 
di esistere. Probabilmente sarebbe un mondo migliore, ma dato che così 
non è, dovremmo metterci a pontificare praticamente su qualunque 
acquisto (ad esempio: perchè acquistare una merendina Mulino Bianco 
quando la Merenda di Nonno Peppe è buona uguale e costa la metà? :P)


 quando la Merenda di Nonno Peppe è buona uguale e costa la metà? :P)
Se tu stesso dici che il mondo sarebbe migliore, perchè non cominciare?
Ah, che buona la crostatina del nonno Peppe!
Ciao!!


 intelligenza.
io trovo benefici, ergo non butto via i soldi, ergo la tua conclusione è
errata. Dove sbaglio?
-- 
Tommaso
(26,101,FI)


 e kemmefrega buttarli"
chi l'ha detto?


 Non capisco, ma mi adeguo.
Non sai quanti ce ne sono...
L'altra volta si parlava di orologi e sono stato cazziato a morte perchè 
ho detto che non oserei mai spendere milionate per un orologio di gran 
marca, quando il mio bellissimo Swatch da 30 euro fa egregiamente il suo 
dovere...


 La circonferenza cuna delle 165/55-13 č 1555.
Questa non l'ho capita, perchč se fai i calcoli dovrebbe essere di
1.616metri...:
((raggio cerchio / 25.6)+(larghezza/100*spalla))*2*PI.GRECO
mah...
Comuque ho capito perchč ti lamenti del casino in autostrada:
con la mia a 130km/h il motore gira a 3800g/min, la tua a 4500 (con le
165...)
Il massimo sarebbe avere i rapporti dell'Abarth con i cerchi da 13"...a 130
sei a 5100 :-OOOO
Erik

 Erik
Ciaoooooooo


 Bah, non ha nessun effetto su un motore studiato per la 95. Su un motore
Il mio motore ha una centralina Bosh autoadattiva che gestisce l'iniezione
multipoint sequenziale e varia l'anticipo in base alle informazioni del
sensore di detonazione. Con una benzina con un numero di ottano alto
l'anticipo aumenta e le prestazioni migliorano.


 cui anche mettendo benzina a 110 ottani non migliori un bel nulla...
nel caso del mio il massimo non so qunato sia, 95 no di sicuro comunqe,
minimo minimo č 98

minimo minimo è 98
Sul manuale dovrebbe esserci scritto, dubito comunque che sia piu' di
98...
Comunque tieni presente che i miglioramente che si avvertono con l'uso
della V-power non sono dovuti solo al maggior numero di ottano ma
anche al fatto che in effetti e' una benzina di qualita' migliore di
quella generalmente venduta in Italia e quindi il suo utilizzo
comporta qualche beneficio anche su motori previsti per la "normale"
eurosuper (benefici purtroppo annullati dal costo spaventoso)...
