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Titolo: Tariffe servizio tutela utenze domestiche IV trimestre 2022

Ecco il dato che molti aspettano:
 
monorario  PE-F0  = 0,50162
biorario   PE-F1  = 0,52147
biorario   PE-F23 = 0,49195
 
Il PPE e' confermato e quindi sommando tutto insieme
la parte "commerciale" abbiamo le seguenti tariffe:
 
monorario  F0  = 0,53451 €/kW·h (era 0,31170)
biorario   F1  = 0,55436 €/kW·h (era 0,32916)
biorario   F23 = 0,52484 €/kW·h (era 0,30266)
 
E' confermato ancora per questo trimestre l'esenzione
dagli oneri di sistema.
 
Vi faccio anche il calcolo totale, aggiungendo
trasporto e imposte, con e senza accisa, tariffa IVATA:
 
Senza accisa (primi 1800 kW·h per chi non supera i 3 kW contrattuali)
 
F0  = 0.597564 €/kW·h
F1  = 0.619399 €/kW·h
F23 = 0.586927 €/kW·h
 
Per chi supera i 3 kW di potenza contrattuale o consumi oltre 1800 kW·h
 
F0  = 0.622534 €/kW·h
F1  = 0.644369 €/kW·h
F23 = 0.611897 €/kW·h
 
-- 
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include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 biorario PE-F23 = 0,49195 
Caspita che botta....Questo vale per il mercato tutelato, corretto?
Benchmark: nel maggio 2021 sono passato al mercato libero, tariffa 0,091 dalle 7 alle 23, gratis sabato e festivi e dalle 23 alle 7.
La tariffa del mercato libero di allora era circa 0,06.
Incredibile...

 Incredibile...
 
Una persona mi ha appena scritto: "mi sento miracolata" :-)
Ha ancora in vigore la tariffa del mercato libero che lei ha
riportato sopra.
 
E pensare che c'e' ancora qualche tordo in giro che dice
il mercato e' una fregatura ... a questo punto, costoro
o ci fanno, o ci sono.


 E pensare che c'e' ancora qualche tordo in giro che dice il mercato e' una fregatura ... 
 
allora, 1 anno fa, lo era. non c'era convenienza se non 2 spicci a cambiare.
oggi se visto tra 1 anno potrebbe esserlo ancora nel caso la situazione normalizzasse e i prezzi calassero.
si ragiona sull'oggi non su quello che potrebbe essere domani specie se del tutto imprevedibile.
diciamo che chi 1 anno fa ha cambiato ha avuto un gran colpo di culo :) e festeggia.

> diciamo che chi 1 anno fa ha cambiato ha avuto un gran colpo di culo :) e festeggia.
Su questo posso confermare a livello personale: ho cambiato 1 anno fa proprio per evitarmi la rottura di dover scegliere un gestore privato all'ultimo momento. E dire che ero quasi "seccato" di dover pagare qualche cent in più.... 
Con il gas, purtroppo, non mi è andata così di culo: fatto contratto a prezzo bloccato a giugno 2022 a 1,13/mc (marzo 2021 Euro 0,2mc, per dire...).

 o ci fanno, o ci sono.
Semplicemente sono quelli che per pigrizia non hanno MAI letto una bolletta, e se gli chiedi quanto pagano la scossa, non ne hanno la più pallida idea.

 Incredibile...
Dillo a me, ho elettricità e gas bloccati per due anni, scadenza 06/2023 ma sto traslocando e quindi nuovo contratto!
Il libero a 12/24 mesi, per i pochi che ancora lo offrono, ha dei prezzi assurdi, quasi tutti hanno solo la tariffa col costo energia indicizzato
 
 
A.

C'e' anche da considerare che se va avanti cosi', i gestori privati alzeranno le tariffe per il "recupero" dei miracolati che hanno imbroccato l'anno a tariffa fissa in guerra, sia mai che regalino qualcosa. 
Allo scadere dei 2 anni si rivarranno alla grande.

Il giorno venerdì 30 settembre 2022 alle 07:09:19 UTC+2 TonyGE ha scritto:

Tra poco uscirai da quella bolla, e vedrai che vento che tira!

 Il libero a 12/24 mesi, per i pochi che ancora lo offrono, ha dei prezzi assurdi, quasi tutti hanno solo la tariffa col costo energia indicizzato 
 e comunque si rischia una doppia sodomizzata a secco ... una per il prezzo di sottoscrizione che è ai max e l'altra che se la situazione solo un po' si sistema i prezzi calano.
 
comunque farei un sondaggino. opinione degli italici sul sostegno a ucraina prima e dopo aver ricevuto le bollette :)

 Allo scadere dei 2 anni si rivarranno alla grande.
 
E come ? Non e' la telefonia, dove per andarsene uno rischia
di pagare 200 euro.
 
L'offerta la devono mandare tre mesi prima e uno ha tutto
il tempo di fare pochi clic allo schermo e prendersi un
altro rivenditore.
 
Oppure, nel frattempo riuscire, condominio permettendo,
di mettere sul il fotovoltaico e quindi ridurre a cifre
simboliche il consumi fatturato.



 
"Ende Februar versprach Wirtschaftsminister Habeck
  Laufzeitverlängerungen unserer letzten >>> 6 <<< AKW
  prüfen zu lassen, um russisches Gas zu ersetzen."
 
Infatti, oltre ai 3 reattori da fermare il 31/12 ci sono
altri 3 reattori fermati in precedenza e ancora funzionali
(per quelli ancora piu' indietro e' ormai troppo tardi,
con fretta zelante hanno gia' iniziato a tagliarli a
pezzi).
 
Ed e' solo comune buonsenso:
 
"Die 6 Kernkraftwerke können einen Großteil der Gasverstromung
  ersetzen. Wir verstromen gut ein Drittel der Menge Erdgas,
  die wir aus Russland importieren."
 
Niente gas ? E vai con il nucleare, ed e' il nucleare meno
rischioso in assoluto di tutta l'Europa (anni luce piu'
avanzati di quelli giapponesi di Fukushima - i tedeschi
il "ciarpame storico" l'hanno chiuso anche prima del 2011).
 
Ma il bunsenso qui si scontra con l'ideologia. E paesi
come Austria, Germania e Italia, nel nome delle ideologie
hanno sempre fatto, senza scrupoli, versare sangue e dolore.


On 01/10/2022 11:17, Ciskje wrote:

Mi hanno gia' dato un contratto di aggiornare, dove Iberdrola
dal 1 gennaio propone una tariffa variabile agganciata al PUN.
Ho gia' suggerito il fotovoltaico sul balcone, 1 kW(p), ma
ENEL X per ora ha esaurito la merce. Speriamo per gennaio ...
 
Il miracolo, un vero miracolo, sarebbe se la sig.ra Meloni,
riuscendo a diventare il prossimo presidente del consiglio,
lanciasse il New Deal Verde della costruzione di 100'000 megawatt
di solare termodinamico, 100 cantieri da 200 megawatt cadauno,
ogni anno per 5 anni. Un milione di posti di lavoro che si
paga subito con il rientro della fiscalita' e il taglio del
sostegno di cassa all'INPS grazie all'enorme crescita delle
entrate contributive. Infatti, il solare termodinamico costa
poco di materiale, ma e' tutta manodopera, di cui l'Italia ha
un esubero di tre milioni come minimo (c'e' anche chi ha
ormai rinunciato a presentarsi come disoccupato in attesa
di lavoro). I settori coinvolti sono il settore metalmeccanico
(principalmente al nord e al centro) e l'edile (con la
manodopera dove si costruisce, cioe' al sud). E' una torta
per cui c'e' ne per tutti, per tutte le regioni.
Ma anche per le regioni non direttamente coinvolte, l'impatto
di una tale programma infrastrutturale farebbe crollare le
quotazioni del gas naturale (i mercati guardano al futuro,
che oggi e' tutto incentrato sulla tassonomia verde e non
al presente ancora in costruzione) se non altro per cercare
di tagliare le gambe al programma New Deal Verde, con la
tesi che il gas naturale costerebbe poco (cosa oggi
assolutamente non vera).
 
Ma vi rendete conto che con gli attuali prezzi del gas naturale
una centrale solare termodinamica con 8 ore di accumulo termico
(ovvero che se inizia la produzione alle 17:00 continua fino
alle 01:00 del giorno dopo) si ripaga in solo 3 anni ?!!!
 
Ve lo dimostro facilmente con due conti.
 
Prendiamo un costo del solare termodinamico di ben 6'000 €/kW(e).
E' un valore assurdamente alto, dei prototipi finora costruiti, che
non tiene conto degli enormi risparmi di scala qualora si inizi
a costruire ben 2'000 unita', ma lo voglio usare per dimostrare
l'imbecillita' (e questo e' il caso buono, perche' altrimenti
dovremo pensare che hanno frodato il paes) di Forza Italia, che
da sempre e' stata totalmente virulenta verso il solare termodinamico,
cosi' virulenta che potrebbero anche metterlo nel programma elettorale
di ogni progetto berlusconiano (e almeno cosi' sarebbero onesti).
 
Dunque, un kW(e) solare termodinamico con 8 ore di autonomia
(ovvero fattore solare >2,5) ha un produzione annua di non meno
di 3'300 kW·h per ogni kW(e) (notare, non e' un chilowatt "picco",
ma un chilowattora elettrico ovvero dispacciabile, come quello
delle centrali idroelettriche o termoelettriche a fossile).
 
Attualmente, i kW·h menzionati (quelli del picco serale)
sono prodotti con il gas naturale con una efficienza del
30% massimo. Quindi, considerando che 1 m3 di gas corrisponde a
11 kW·h termici, e che per produrre 3'000 kW·h elettrici
servono 3300/0,3 = 11'000 kW·h termici, ne viene fuori ched
servono 1000 m3 di gas naturale. Il gas naturale nei
prossimi mesi si stabilizzera' sui 2 euro al m3, quindi per
produrre 3'300 kW·h di energia elettrica si spenderanno
1'000 · 2 = 2'000 euro. I piu' intelligenti si saranno
accorti che 2'000 euro per 3'300 kW·h corrisponde proprio
a 60 centesimi al chilowattora, quindi gira e rigira, si
torna sempre allo stesso punto. Poi il prezzo medio di mercato
e' piu' basso (e torna a 60 centesimi aggiungendo altri
balzelli) solo perche' e' mediato dal costo enormemente
piu' basso delle rinnovabili. Ma noi stiamo parlando dei
consumi durante le ore serali (o se volete in F2, che non e'
un caso se da un anno e' piu' cara della tariffa diurna F1)
e in quelle ore non ci sono rinnovabili (tranne un po'
di idroelettrico e qualche apparizione "eolica" causale).
 
E quindi, se il nostro chilowatt CSP (solare termodinamico)
rende l'equivalente di 2'000 euro di gas ogni anno, il
suo costo di costruzione di 6'000 euro e' pagato in tre anni.
 
Abbiamo anche cosi' il prezzo per l'unita' da 200 megawatt,
il "mattoncino base" che si vuole costruire (200 megawatt
e' una taglia ottimale in termini di prezzo/potenza):
 
200'000 kW · 6'000 = 1'200'000'000
 
cioe' 1,2 miliardi di euro. Ma come potete vedere, quel
prezzo da vera centrale elettrica, li vale tutti.
E per il 90% va a finire in manodopera. Manodopera fiscalmente
tassata e in contribuzione previdenziali. Oltre a togliere
un bel po' di assegni di redditi di cittadinanza dal bilancio
INSP. Sarebbe un perfetto programma per la sig.ra Meloni.
Come minimo, di quei 1,2 miliardi, distributi in 2 anni
di costruzione, ovvero 6 milioni all'anno per una centrale,
circa il 50% torna allo stato e all'INPS, lo stesso anno in
cui sono versati, come entrate fiscali e contributi INPS.
Poi ci sono le entrate fiscali e previdenziali dell'indotto
messo in moto da un milione di posti di lavoro (posti di
lavoro che "creano ricchezza" ovvero aumentano la torta
da tagliare per dare una fetta ad ogni italiani, l'opposto
di proporre un futuro di risparmi e sacrifici all'Italia.
 
Dopo il terzo anno di entrata in servizio (anno 5 a
partire dall'apertura cantiere) la centrale si e'
ripagata contabilmente, ma per lo stato c'e' gia' stato
un rientro totale dei costi nella infrastuttura.
Dal quinto anno, e' grasso che cola, come il prezioso
idroelettrico del dopoguerra, lasciato dai nostri nonni
e che ha alimentato (in tutti i sensi) di energia quasi
regalata per il boom ecoomico degli anni '60.
Sig.ra Meloni sarebbe un futuro di speranza, radioso e
di pace, perche' non dovremo litigare con paesi
fratelli e vicini per un carico di gas in piu' o in meno.
E non possiamo dire "ma comincino prima gli altri", perche'
siamo NOI il Paese del Sole. Una caratteristiche che in
Europa ha in comune solo con la Spagna (e la Grecia e
altri mini-stati, ma parliamo delle taglie forti).
 
Perche' l'Italia non vuole utilizzare questa sua fortuna ?
E il suo dovere  di contribuire all'Unione Europea con le
sue risorse. Una situazione win-win per tutti.


 produzione da gas naturale
 
adda passà 'a nuttata, campa cavallo soprattutto per polonia. sì, passeranno, prima o poi. più poi che prima. magari un altro po' dopo, senza fretta. se troveranno gas che basta. adelante pedro, con juicio, si puedes :)

 Perche' l'Italia non vuole utilizzare questa sua fortuna ? 
 
Forse perché "non può" ?  E qui mi fermo.
Però vorrei farle una altra domanda:
Immaginiamo che mi abbia convinto personalmente e volessi io da privato cittadino procedere a modifiche per la mia casa col solare termodinamico, potrei farlo?
E non parlo di normative che tarpano le ali, sebbene son sicuro ci sarebbero a iosa, ma proprio a livello di fattibilità che non sia ridotta a dover sperimentare da soli; insomma ci sono impianti  in offerta sul mercato analoghi a quelli per il FV domestico?
 

 in offerta sul mercato analoghi a quelli per il FV domestico?
 
Una domanda quasi retorica (la risposta e' no), ma questo
fa nascere la domanda: lei sta implicando che tutto cio' che
non possa essere implementato di taglia domestica va vietato
secondo un ottica "se non posso farlo, muoiano sansone con
tutti i filistei, ma non ha da farlo neanche da parte delle
aziende elettriche ?"
 
Chiedo per capire, perche' spiegherebbe in modo splendido
la ragione del pari trattamento che il solare termodinamico
ha come il nucleare in Italia.


 Forse perché "non può" ? E qui mi fermo. 
 
oppure non ne vale la pena. sì, c'è un po' di roba, qualcosa si può estrarre anche se non tutto quanto c'è ma non molto e nemmeno per tanto. è diventato un totem ideologico, c'è il fesso che crede che siano giacimenti comparabili col Qatar :) e che oscure logge pluto-giudaico-massoniche tramano nel buio di una notte senza luna a danno dell'italia per non sfruttarli.
poi ci sono opposizioni di chi abita in zona.
poi ricordiamoci che le estrazioni all'epoca vennero fermate per non far affondare venezia che come turismo e indotto rende molto di più.

 oppure non ne vale la pena.
 
Guardi che la domanda seguiva alla frase:
 
"E non possiamo dire "ma comincino prima gli altri", perche'
  siamo NOI il Paese del Sole. Una caratteristiche che in
  Europa ha in comune solo con la Spagna (e la Grecia e
  altri mini-stati, ma parliamo delle taglie forti)."
 
Lei invece si riferisce ai poveri giacimenti di gas naturale
dell'Adriatico ?
 
Riguardo a questa parte:
 
"... che oscure logge pluto-giudaico-massoniche tramano
  nel buio di una notte senza luna a danno dell'italia
  per non sfruttar..."
 
il Sole, direi che ci sta tutta. Ogni giorno l'Italia e'
"irrorata" da 300'000'000'000 kW di potenza solare.
Il fatto che dagli anni '80 ad oggi si e' appena
piluccato questo enorme flusso di energia mi resta un
mistero che apre la via a infinite teorie complottiste.
 
8>< ----


 
 
Errore di conversione: come potete verificare, sono
solo 2,6 ettari (26'000 m2)
 
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 mistero che apre la via a infinite teorie complottiste. 
 
senta, ho 100 kW installati a terra. doveva essere 1 MW, spazio e finanziamenti c'erano e dopo 2 anni di lotte 100 o niente. non c'erano obiezioni legali (es,: no, non si può), solo inerzia della pp.aa, di enel (per collegamento a cabina), di provincia (per attraversamento strada), di consorzio bonifica (per attraversamento scolo di 10 m). alla domanda con calma seguiva richiesta integrazione e intanto passavano i mesi che se non sei a posto con la provincia il consorzio non fa nulla e così via.
installare impianti di dimensioni oltre il tetto di casa quindi "da produttore" e a terra è una parete di 6° grado. il sole indubbiamente c'è, è da vedere se si può sfruttare. non ci sono complotti ... tanto fancaXismo, nessuno vuole decidere perché comporta responsabilità e allora rimanda o nega.

 senta, ho 100 kW installati a terra. doveva essere 1 MW ...
 
addenda: poi per come sono andate le cose, per come edison ha cambiato unilateralmente il contratto, per come l'ag. entrate e il catasto hanno cambiato le carte in tavola se potessi tornare indietro mi venisse voglia di fare mi piglierei s schiaffi fino a farmela passare :)
no, non ci rimetto ma per quello che ci cavo non ne vale la pena.

 aziende elettriche ?" 
 
No, la domanda deriva dalla mia  grande sfiducia nelle istituzioni, e anche dal mio sognare una indipendenza energetica personale immaginando disastri vari.
Nella mia esperienza personale ho già incontrato tante difficoltà e imbecillaggini normative che  scoraggiano iniziative personali ma anche industriali, come lei stesso ha potuto illustrare in alcuni post. Il tutto mi fa pensare in una precisa volontà tesa a scoraggiare soluzioni anche valide ma che che siano in contrasto con volontà superiori. Non mi chieda di chi sia la volontà perché non voglio finire con essere tacciato di essere complottista.
 
 


A tale proposito, va ricordato che l'accusa di complottismo e
di essere complottisti parte il 99% da posizioni fasciste a
denigrare cio' che possa esporre il loro scheletri nell'armadio
e le persone che non sanno stare zitte. Una volta avrebbero
usato l'olio di ricino, ma oggi non possono farlo e non serve
farlo, perche' con i media controllano una massa ignava di
persone sempliciotte.
 
Vede, i complotti esistono, sono concreti e reali.
E come si fa a nasconderli ? Inventando le tesi
complottiste piu' farneticanti e dando ascolto alle teorie
piu' dementi, teorie facili da demolire per la loro
evidente insanita'. E non e' un caso che le reti
televisive piu' disponibili a fare parlare i complottisti
(che non e' sinonimo di persone che scoperchiano i complotti,
ma bensi' di persone patologicamente convinte che ci sono
complotti ovunque) sono quelle di destra, ovvero Mediaset.
In questo modo le persone serie, che possono evidenziare
l'evidenza di complotti reali, documenti parlamentari alla
mano, e non le pagine di qualche blogger pazzoide, si
trovano davanti ad un pubblico annoiato, ormai convinto
che chiunque smascheri un complotto e' uno fuori di testa.
 
E' un altra versione dell'adagio propagato dalla destra:
"Tutti evasori, nessuno evasori."
Parafrasando: "tutti complotti, nessuno complotto".
