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Titolo: Volano monomassa vs bimassa

Qualcuno ha fatto questa scelta su dei diesel?
 
Differenze problemi?
 
Chiedo esperienze non sentito dire, grazie. 
 
 

 Differenze problemi?
 
nel senso di un "fix" del proprietario dell'auto o nel senso di una 
scelta progettuale del costruttore su una macchina nuova?
 
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherï¿œ! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
\ | / Borto - 
www.borto.net
 
(@ @)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, ï¿œ parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 
 

 scelta progettuale del costruttore su una macchina nuova?
 
Logicamente di una scelta del proprietario dell'auto, o meglio del suo 
portafogli. 
 
 

El_Ciula ha detto questo giovedï¿œ :

A tal proprosito.... le auto economiche diesel han volano normale o 
bimassa? Tipo... una panda/punto ha il bimassa o normale?


 bimassa? Tipo... una panda/punto ha il bimassa o normale?
 
Non lo so. 
 
 

Chiedo esperienze non sentito dire, grazie.
 
Sul 2.0 tdi (vw) il monomassa ha distrutto il cambio dopo 70k km accorti del 
danno al cambio della frizione dopo aver distrutto le molle parastrappi e 
quant'altro con relativa rimasta a piedi con spaccamento della campana 
(venatura da colpo).
 
Se all'auto ci tieni, non consiglio il monomassa, soprattutto nei diesel.
 
Poi ci son auto (per sentito dire) che il volano "originale" dura un TOT 
(bimassa) ed il monomassa non originale duri molto di pi�....  per� � da 
vedere se fosse stato bi-massa non originale etc. etc.
 
Se non hai avuto problemi di durata risicata rimetti un bi-massa, meglio non 
cercarsi rogne. 
 

 meglio non cercarsi rogne.
 
Non ho problemi per ora, � solo per info.
 
Mi piacerebbe sentire pareri, ma cazzo qu� solo giapponesi rincoglioniti 
(zarri d'importazione) che postano chili di foto di macchine di Merda e 
frustrati delle gomme termiche... 
 
 

 bimassa? Tipo... una panda/punto ha il bimassa o normale?
 
Normale sulle economiche ed in genere quelle di piccola cilindrata.

frustrati delle gomme termiche...
 
that's ida 
 

 frustrati delle gomme termiche...
 
sulla focus che avevo, dopo 60000 km circa si ï¿œ rotto il bimassa, 
difettoso in origine e mai riconosciuto da Ford...eravamo in tanti ad 
avere questo problema, dovuto ad un progetto mal riuscito, ma 
prontamente sostituito da un monomassa Valeo. L'amico al quale l'ho 
venduta ï¿œ parecchio contento dell'auto, perchï¿œ dice che la mia ex va che 
ï¿œ una lippa e ha giï¿œ macinato poco piï¿œ di 100000 km.

 che � una lippa e ha gi� macinato poco pi� di 100000 km.
 
Quando hai messo il monomassa hai notato differenzeda quando era nuova?
 
La macchina era diesel o benzina? 
 
 


 
Che il bimassa sia sensato su un 4 cilindri diesel lo capisco, ma su un 6 
cilindri benzina?
 
Paolo 
 
 
 
---
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 La macchina era diesel o benzina?
 
Diesel. Diciamo che da nuova era giï¿œ "difettosa" come quasi tutte le 
focus tdci di quel periodo, ma spingeva giï¿œ a circa 2000 giri. Infatti, 
due volte mi era successo che messa in moto ho avvertito rumore pazzesco 
di ferraglia. Mi hanno aggiornato la centralina ed ï¿œ diventata piï¿œ 
mansueta (non piï¿œ sveglia a 2000 giri, ma con la coppia distribuita 
uniformemente). Poi il rumore si ï¿œ ripresentato ncora, rimessa a posto 
alla bene in meglio per 4 anni circa e alla fine il volano ha ceduto.
 
La sensazione con il monomassa ï¿œ stata di un'auto scattante giï¿œ a 2000 
giri circa come da nuova, a parte il classico "rumore" del diesel un pï¿œ 
piï¿œ accentuato, ma mai invadente e direi quasi piacevole da sentire.
 
 
 

 piï¿œ accentuato, ma mai invadente e direi quasi piacevole da sentire.
 
*plonk*

 
Scusa, ma LOL.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 *plonk*
 
mah !
 

> Scusa, ma LOL.
 
 
 
mah ! mah!
 

 
Non certo per il rumore "quasi piacevole".
Ridevo per:
1) il concessionario che ti aggiorna il software per risolvere un 
problema del pignone del motorino avviamento che rimane incastrato nel 
volano
2) che sia diventata pi� scattante a 2000 giri col volano nuovo...



scusa te ma...cos'� che ti farebbe cosi tanto ridere ?

mah ! mah!
 
uno � acc, l'altro � scem8 che cazzo pretendi anche tu?
Va che sei su ida.
 

 2) che sia diventata pi� scattante a 2000 giri col volano nuovo...
 
Mi sono sbagliato a scrivere che fosse stata la mia sensazione, perch� � 
proprio cosi, � tornata scattante come da nuova. Giuro !
 

 2) che sia diventata pi� scattante a 2000 giri col volano nuovo...
 
E' un volano *diesel*, ha piu' coppia! :-D

 uno � acc
 
Frescaccione, il mio era un plonk ironico, si vede che sei nuovo.

 sentire.
 
Ok, ora la domanda difficile, il monomassa era piu' leggero o era del peso 
dell'originale?
 
Ricordi la marca? 
 
 

 dell'originale?
 
se non ricordo male, il monomassa marca VALEO dovrebbe pesare di meno.
 

 dell'originale?
 
E che importanza ha la massa del volano?


Allora in effetti potrebbe rendere il motore un po' pi� pronto.
Ma fare un monomassa pi� leggero di un bimassa � da criminali, il cambio 
ringrazier�.



Innanzitutto si dovrebbe parlare di momento d'inerzia (l'equivalente 
"rotante" della massa)
Detto questo, coinvolge diversi fattori, tra cui la regolarit� al minimo 
e la prontezza (aka lentezza) all'accelerata.
Il comportamento di un motore cambia radicalmente, sostituendo il volano.


 volano.
 
Infatti ha ragione a dire che il motore riprendeva meglio, lo ho sentito 
dire da altri col monomassa alleggerito Valeo.
 
Ok, almeno un parere c'�.
 
Ma al minimo e in partenza non vibrava di piu'? 
 
 


 
 
assolutamente no. fine degli scossoni in partenza.

 Ma al minimo e in partenza non vibrava di piu'? 
Dovrebbe.


 "rotante" della massa)
 
Che notoriamente non dipende tanto dalla massa quanto dalla sua 
disposizione. Un volano piu' leggero puo' avere un momento d'inerzia 
maggiore di uno piu' pesante.
 
Chiedevo perche' credo il motivo sia un altro, non credo che El_Ciula 
caschi su queste cose qua.

 pi� pesante.
 
Di solito i valeo sono alleggeriti, sei sicuro? 
 
 

acc ha scritto:

Sai, non � che si possa portare in esterno molta massa su un volano, in piu' 
alleggerendolo.
 
Che io sappia alleggeriscono per ridurre l'inerzia che puo' danneggiare 
cambio o far rompere l'albero motore (con uso agitato) e rinforzano alcuni 
particolari.
 
 
 

 indice generale....
 
Tutto puo' essere ma mi pare strano. 
 
 

 E che importanza ha la massa del volano?
 
E che ci sta a fare il volano allora?

 E che ci sta a fare il volano allora?
 
E' l'equivalente di un condensatore "meccanico", la cui massa non conta 
nulla.

 pesante.
Ah ecco.


 maggiore di uno piu' pesante.
'nfatti.


 E' l'equivalente di un condensatore "meccanico"
dillo al tuo amico sega, che quando gli ho fatto un paragone fra due 
sistemi (in quel caso era idraulico vs elettrico) � andato in bomba (cit 
dai primi Macintosh)


dai primi Macintosh)
 
sei un coglione perch� non puoi paragonare la portata idraulica con la 
portata elettrica.
 
un tubo con poca portata porter� all'utilizzatore (nel caso una enorme vasca 
vuota come la tua testa) poca acqua, un filo elettrico con poca portata 
(sezione insufficiente) ed un carico di assorbimento di molto superiore alla 
portata del cavo far� si che il cavo prenda fuoco, a differenza del tubo 
dell'acqua che continuer� a portare acqua anche se poca.
 
IGNORANTE COME UNA CAPRA
 
Prendi un filo da 1,5mmq e mettilo tra batteria e motorino d'avviamento, e 
poi prendi un tubetto di egual misura e riempici la piscina, dove fai il 
danno? PIRLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA quello che � andato in 
bomba sei tu, anzi, lo sei sempre stato e lo sei ancora, perch� sei cos� 
coglione che ancora oggi a mesi di distanza non hai capito un cazzo.
 
Ah, ricordati i differenziali e i magnetotermici, capra ignorante, visto che 
non hai la pi� pallida idea di cosa siano.
 
Per chi vuole ridere del cogli8tto, si vada a cercare in google i suoi 
spasmi incontrollati sulla portata dei cavi per fare ponte tra un'auto e 
l'altra dove per spiegare la portata dei cavi tir� fuori la portata dei tubi 
dell'acqua, che idiota spaziale. 
 

comunque i volani monomassa che ho visto io son tutti pi� pesanti del 
bimassa originale, parlando di specifica per lo stesso modello d'auto, 
eccetto quelli dicasi "alleggeriti" che son pi� leggeri nell'ordine di 
qualche 100grammi.
 
Anche qui, ignoranza a go-go. 
 

 poca.
 
Premesso che di idraulica non me ne intendo, quindi mi si perdonino i 
temini alla cazzo, ma nel tubo sottile l'acqua sara' frenata 
dall'attrito fra le particelle, cioe' aumenta la "resistenza".
Nel cavo elettrico si verifica un fenomeno analogo e non e' detto che il 
cavo debba prendere fuoco, dipende anche dalla tensione, e puo' 
semplicemente accadere che la tensione cali drasticamente limitando la 
corrente che scorre ad una quantita' "sopportabile" dal cavo.
L'assorbimento non e' un valore assoluto, ma una conseguenza di altri 
valori (tensione, resistenza).

 valori (tensione, resistenza).
Gi�.
Di converso, prova a piazzare 100 bar a un'estremit� di un tubicino 
sottile... se � debole scoppia subito, se no lo fa dopo essersi assai 
surriscaldato... ohib�, mi ricorda qualcosa...
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 'nfatti.
 
Certo dipende da dove � distribuitoil peso.
 
 
 

 Ah ecco.
 
Scusate, potete cercare il peso di 2 volani mono e bimassa, io non sono 
riuscito, la valeo per i VAG TDI li fa entrambi ma pesi niente, ci vorrebbe 
un foglio tecnico.
 
In rete ovunque si legge che pesa meno il Valeo mono, ma non mi stupirebbe 
che il Coglione medio leggendo Monomassa al Posto di Bimassa concludesse che 
c'� una massa in meno quindi....
 
 
 

 Il comportamento di un motore cambia radicalmente, sostituendo il volano.
 
Hum... cambia ma solo accelerando in folle.
Nel momento in cui attaccato al volano ci stï¿œ tutta l'auto, non 
influisce piï¿œ nulla il peso del volano, o sbaglio ?
 
-- 
Ciao
Michele

 influisce piï¿œ nulla il peso del volano, o sbaglio ?
Influisce eccome, specialmente nelle marce basse.
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo


surriscaldato... ohib�, mi ricorda qualcosa...
 
c'� anche il fattore tempo: su un filo di diametro risibile ci puoi
far passare migliaia o decine di migliaia di A, basta che non abbia il
tempo di fondersi.
 
(utilizzato per la ricottura in linea del filo di rame elettrico)
 
 
 
ciao
 
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
"la TP logora chi non ce l'ha."

 ringrazierï¿œ.
 
Fosse solo il cambio, su un 4L sarei curioso di vedere come sono 
ridotte le bronzine
 
MaxMax
 
 

 E che importanza ha la massa del volano?
 
L'inerzia, questa sconosciuta
 
MaxMax
 
 

 La macchina era diesel o benzina?
 
In teoria su un normale benzina il volano bimassa non ha senso di 
esserci
 
MaxMax
 
 

MaxMax ha scritto:

Per quello lo ho chiesto. 
 
 

 L'inerzia, questa sconosciuta
 
Che per l'appunto non dipende tanto dalla massa quanto dalla sua 
disposizione.

surriscaldato... ohib�, mi ricorda qualcosa...
 
AH AH AH
 
Si parlava d'altro non fare il furbino adesso.
Tu sostenevi che se un cavo di piccola sezione quando dovrebbe essere 4 
volte manifestava solo un "non ce la fa" ...
Non c'� cosa pi� sbagliata e il paragone con l'acqua fa acqua da tutte le 
parti: sei un pirla. 
 

In teoria su un normale benzina il volano bimassa non ha senso di esserci
 
se per normale intendi UTILITARIA si... se no ï¿œ una cazzata. 
 

(utilizzato per la ricottura in linea del filo di rame elettrico)
 
Si ma parliamo di diametri MOOLTO ampi gi� di loro anche sei piccoli 
rispetto agli A..
Noi si parlava di cavi da far ponte con le batterie auto, presente il 
motorino d'avviamento? da 1kw ai 2kw conosci?
Prova a collegarci un filo da 1,5mmq e provare a far partire l'auto, poi me 
lo racconti quanti secondi servono a vedere squagliarsi il cavo e a fare 
anche dei danni eventuali con il rame color ciliegia che gocciola. 
 

Dopo dura riflessione, acc ha scritto :

Si hai ragione, pero' in genere i volani alleggeriti hanno minor massa 
proprio sui punti piu' lontani dal centro.
 
MaxMax
 
 

valori (tensione, resistenza).
 
Trolli ? per partito preso? un cavo che pu� resistere 10-20A con un 
assorbimento da 500A significa praticamente fare un corto.
Nel momento in cui cala la tensione, anche se di poco, il cavo � gi� acceso 
stile stufetta, la tensione cala nel momento che il cavo si surriscalda, c'� 
anche una tabella di riferimento calore dissipato tensione che scende.
 
Prova poi ne riparliamo, tu hai idea di come funzioni un magnetotermico?
Il cogli8otto per niente, nemmeno il differenziale.
 
Ma il magneto termico, POSTO A METRI (decine molto comunemente) riesce a 
rilevare l'aumento di temperatura in una frazione di secondo appena c'� un 
sovra-assorbimento. Hai presente di cosa parlo? se l'impianto � fatto a 
dovere ogni linea � protetta da un magnetotermico opportunatamente 
dimensionato in modo che se attacchi un carico da 20A su una linea da 1,5mmq 
il differenziale da 10A scatti in qualche millesimo di secondo senza farti 
incendiare mezzo impianto.
 
Il corto circuito o il malfunzionamento (non da dispersione se no scatta il 
diff.) possono essere sul montante ma anche no, anzi, sicuramente NO, come 
te lo spieghi che se non c'� il magnetotermico la linea va a fuoco per il 
semplice motivo di aver collegato un climatizzatore da 4500W su una linea da 
1,5mmq? e quando dico andare a fuoco, intendo che non ho fatto in tempo 
nemmeno a staccare la presa che il cavo ha gi� fatto il suo bellissimo 
disastro incollandosi nel corrugato MURATO.
 
Ah, il magnetotermico c'era, solo che era un 60A al generale e la linea era 
stata erroneamente invertita da un coglione che ha fatto passare i fili, un 
disastro, ma tecnicamente parlando si pu� dire che non c'era per gli A in 
gioco e la dimensione dei cavi, proprio perch� � scesa la tensione 
conseguentemente alla cottura del cavo non � scattato ma il cavo avrebbe 
continuato a bruciare se non avessimo tolto la spina fino a fondersi 
totalmente e prima di interrompersi fanno danno immensi oltre che possibili 
incendi. Ah, tanto per dire i cavi nel corrugato sono andati in corto per 15 
metri di impianto perch� si sono fusi per un cavettino di merda erroneamente 
sezionato (mai fidarsi), ho dovuto ripassare tutti i cavi e sostituire un 
pezzo di corrugato che non era murato e si era fuso in un controsoffitto.
 
 

 se per normale intendi UTILITARIA si... se no ï¿œ una cazzata.
 
E' noto che un 6 cilindri benzina ha vibrazioni tali da necessitare di 
volano bimassa
 
MaxMax
 
 

 le parti: sei un pirla.
Tu sei un analfabeta funzionale (*)
 
(*) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale
 


(*) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale
 
 
Chiudi la finestra che � gi� uscito e non rientrer� mai pi�, parlo del tuo 
cervello!
LOL 
 

 che leggi non � un problema mio.
 
Sicuro? Io invece trovo una certa somiglianza. :-)

 senza farti incendiare mezzo impianto.
Un PETABYTE di hahahahahahahahaha.
 
Se tu fossi intelligente, ti direi di studiare, ma nel tuo caso non c'� 
speranza.
Quindi, vaffanculo.


Quindi, vaffanculo.
 
ahahahahahaha
 
Sei troppo coglione anche per capire questo, e questa � la figura di merda 
che mancava a delineare che individuo sei: un coglione da concorso, SEI 
CANDIDATO tra i primi 3 del CWR rischi pure di vincerlo eh, attento.
 
 

 eh, attento.
S� s� ....
 
ZZZZ


Inutile argomentare.
 
Nel tuo caso non � inutile non capisci un cazzo, non sai un cazzo.
V� che hai fatto una figura di merda epocale con il tuo petabyte, l'unica 
cosa che puoi fare e cercare quando fai i peti di non farli risalire al 
cervello che poi fa risonanza e se ti fumano vicino ci possono essere 
esplosioni craniche!
 
Figura di merda epocale, segnatela, peto-sciolto! 
 

 nulla.
 
Immagino allora che anche la capacità di un condensatore non conti nulla, 
vero?

 vero?
 
Nel confronto condensatore - volano, la capacita' del condensatore 
coincide con l'inerzia rotazionale del volano, non certo con la massa.
 
Sarebbe stato piu' corretto dire che la massa e' l'equivalente della 
superficie del condensatore, che non dice nulla riguardo alla sua 
capacita', se non si conosce la distanza del dielettrico.

 capacita', se non si conosce la distanza del dielettrico.
 
Non colgo il paragone: come lo giustifichi matematicamente?

 (*) 
http://it.wikipedia.org/wiki/Analfabetismo_funzionale
 
 
In Italia il 47% sarebbe analfabeta funzionale. Faccio fatica a 
crederci, la met� mi sembra pi� verosimile.
Io credo che quello descritto su wiki come alfabetismo da prosa, sia un 
obiettivo raggiunto gi� da mio figlio piccolo che fa la seconda 
elementare, non posso credere che la met� degli italiani non ci sia 
arrivata.
 
 
Ciao.
Luca.

 arrivata.
E' che tu hai la tendenza, naturale, a generalizzare la tua situazione 
particolare (quelli che frequenti, eccetera).
La realt� � molto peggiore.
Ci sono alcune rare situazioni in cui ci si confronta con la reale 
/media/, ad esempio a militare... e gi� comunque sei un pelo biased dal 
fatto di vivere al nord.
 
Comunque, a me pare realistica come stima: c'� tantissima gente che non 
� in grado di fare anche una delle tre cose seguenti:
 
- Comprendere un testo scritto
- Riuscire a esprimere per iscritto il proprio pensiero
- Padroneggiare a sufficienza l'aritmetica, tanto da fare un paio di 
conti semplici.
 
Pensa, per dire, al sega... e parliamo di gente apparentemente 
benestante, che utilizza un PC, ...


 come lo giustifichi matematicamente?
 
Un paragone non si puo' giustificare matematicamente.

 benestante, che utilizza un PC, ...
 
Il sega � s� ignorantello, ma non analfabeta selettivo. Semplicemente � 
fottutamente presuntuoso, e un ignorante presuntuoso finisce per 
apparire pi� ignorante di quello che �.
 
 
Ciao.
Luca.

 apparire pi� ignorante di quello che �.
Per� in tanti (me compreso) hanno provato a spiegargli qualcosa, dici 
che la presunzione gli impedisce di leggere?


 che la presunzione gli impedisce di leggere?
 
E' anche un po' stupido, quindi fai tu cosa viene fuori dal mix 
stupidit�, ignoranza e presunzione. Non capisce, non ascolta, e vuole 
prevalere: esattamente il suo carattere.
 
 
Ciao.
Luca.

/media/, ad esempio a militare... 
 
Esatto. 
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

inammissibile,
 
http://www.youtube.com/watch?v=JiDr7dicFC4
 


semplicissimi.
 
Tipo un post su Ida.....8-)


 Tipo un post su Ida.....8-)
 
Ecco, lo volevo scrivere io.
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
<<anche un orologio fermo segna l'ora esatta 2 volte al giorno>>

 semplicissimi.
 
"Tenere la corsia libera più a destra".
 
JM

 "Tenere la corsia libera pi� a destra".
Ecco, ad esempio.
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 I'm not crazy. My mother had me tested.
 
Davide

 Influisce eccome, specialmente nelle marce basse.
 
Aiutami a capire, ho un' albero motore, attacco al motore un volano, se poi
all'albero del motore, oltre al volano, ci attaccò tutta la macchina, che
ha una massa enorme rapportata al volano, che influenza può avere il volano
sull'  accelerazione del motore ?
 
-- 
Ciao Michele_eSSe

 sull'  accelerazione del motore ?
Dunque, diciamo che hai una prima abbastanza corta.
Quanto ci metti, in prima, a passare da 1000 a 5000 rpm?
Tre secondi?
 
Quanto ci metti, in folle?
Un secondo e mezzo?
Se montassi un volano con minore momento d'inerzia, ipotizziamo pure per 
assurdo di toglierlo, ci metteresti mezzo secondo.
Grosso modo, in prima guadagneresti un secondo nel passare da 1000 a 
5000 rpm.
In seconda, il guadagno sarebbe inferiore.
 
Comunque, si sente, cavolo se si sente...



Qui non capisco perï¿œ il paragone:
al motore attacco un volano di massa 10, e misuro il tempo di accelerazione.
Poi al motore attacco un volano di massa 10 al cubo, e tolgo il volano 
di massa 10.
Di quanto varierï¿œ il tempo di accelerazione dello stesso motore tra 
massa 10 al cubo e massa 10 al cubo + 10 ?
 
Voglio dire che in termini di accelerazione quando al motore ï¿œ attaccata 
l'auto con la sua massa, la massa del volano ï¿œ ininfluente...
 
Lo dimostra che in folle, il tempo del motore per scendere da 5000 giri 
a 1000 ï¿œ x, mentre con una marcia inserita, il tempo ï¿œ in funzione dell' 
energia acquisita dalla massa dell' auto...
 
-- 
Ciao
Michele

 sull'  accelerazione del motore ?
 
Il volano e' solidale con l'albero motore, il peso dell'auto invece 
passa attraverso la rapportatura del cambio.
Aumentare di un solo kg l'inerzia del volano potrebbe avere lo stesso 
effetto che aggiungerne un centinaio alla massa dell'auto.
 
Se vuoi un esempio pratico di quanti danni si possono fare, prova a 
togliere i contrappesi dalle ruote, tanto son pochi grammi... :-P

 l'auto con la sua massa, la massa del volano ï¿œ ininfluente...
 
La massa dell'auto e' collegata al motore attraverso il cambio che 
modifica l'apporto di questa massa, tant'e' che in prima hai 
un'accelerazione ben diversa da quella che puoi ottenere in quinta, 
anche se la massa dell'auto e' sempre la stessa.
Il volano viene prima del cambio e non dipende dalla marcia che usi.

Il 07/01/14 11:25, acc ha scritto:

Si, perï¿œ non devi estrapolare un concetto dal contesto.
Nel momento in cui il motore ï¿œ solidale con l'auto, sarï¿œ la massa dell' 
auto a determinarne il tempo di accelerazione, in funzione del rapporto 
di trasmissione.
-- 
Ciao
Michele

 di trasmissione.
 
Anche quella di: volano, albero motore, bielle, pistoni, ecc.
Con la differenza che il contributo di queste non varia in funzione del 
rapporto inserito.

 energia acquisita dalla massa dell' auto...
Ma cosa c'entra, in quel momento il motore non sta erogando potenza...
C'entra *MOLTISSIMO* il tempo.
Provo a spiegarmi:
Il lavoro necessario ad accelerare il volano da 1000 a 5000 rpm � 
indipendente, ovviamente, dal tempo impiegato.
Invece, chiaramente, la potenza no: un conto � farlo in 10 secondi, un 
conto farlo in 5: nel secondo caso serve una potenza doppia rispetto al 
primo caso.
Di conseguenza: se sei in una situazione in cui la variazione di regime 
� veloce (in prima marcia) la quotaparte di potenza fornita dal motore 
per accelerare il volano � alta, mentre se sei in quinta � praticamente 
nulla.
 
La stessa cosa avviene in frenata: se freni lievemente � vantaggioso 
avere il motore attaccato (freno motore) perch� la potenza frenante 
dovuta agli attriti interni � ben superiore alla potenza richiesta per 
far rallentare il volano.
Se invece freni con decisione lasciare attaccato il motore � 
controproducente.
Se in folle, come dici tu, il motore impiega X secondi per passare da 
5000 a 1000 rpm, ogni frenata in cui la decelerazione del mezzo porta il 
motore a rallentare da 5000 a 1000 rpm in un tempo inferiore a X fa s� 
che i freni dell'auto debbano rallentare *anche* il motore.


Il 07/01/14 11:47, acc ha scritto:

Ma segui un filo logico, infatti le prestazioni in accelerazione che un 
motore puï¿œ imprimere ad un'auto, dipendono dal tipo di auto, ovvero 
dalla sua massa...
 
-- 
Ciao
Michele

 viene persa.
 
Questa e' da firma. :-)

 dalla sua massa...
 
Dipendono anche da quelle che ho elencato, ma quanto sia determinante 
l'una (la massa dell'auto) rispetto alle altre dipende dal rapporto del 
cambio.
Se ad esempio avessi una marcia cortissima, che al massimo regime 
permette di raggiungere soltanto 5 km/h, un aumento di un decimo della 
massa dell'auto sarebbe quasi ininfluente sull'accelerazione dell'auto, 
molto meno rispetto allo stesso aumento (un decimo) dell'inerzia del volano.

 volano.
Vero.
Esempio estremo: la Dyane ha la prima cortissima e il volano 
"pesantissimo". Accelera pi� in seconda che in prima o per lo meno in 
modo equivalente.


 modo equivalente.
 
Nel caso della Dyane, il volano e' il componente piu' pesante, perche' 
svolge anche la funzione di giroscopio per correggere il rollio, 
altrimenti l'au... ehm l'accrocchio si ribalterebbe.