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Titolo: station wagon nel mondo

Da alcune discussioni recenti sull'alfa giulia ho appreso che 
praticamente le station wagon vengono vendute solo in europa occidentale 
mentre nel resto del mondo sono sempre più snobbate.
 
Ma ci sono anche studi che spiegano il motivo di tutto questo?
Bene che i suv hanno cannibalizzato molti settori auto ma come mai nel 
resto del mondo le sw non vanno mentre qui tutto sommato sono ancora ben 
vendute?
 
Esistono delle spiegazioni logiche (magari esigenze specifiche degli 
automobilisti europei) a tutto questo o si tratta di strane mode 
distribuite in maniera non uniforme nel mondo? Quindi senza spiegazione 
logica....??

 logica....??
 
IMHO:
La spiegazione logica è che solo da noi c'è la moda della berlina a 2 volumi.
Quindi, chi vuole un po' di bagagliaio in più va (andava) sulla sw, mentre nel resto del mondo è più diffusa l'auto a 3 volumi e non si sente questa necessità di carico addizionale.


La 3 volumi è di solito più bella e slanciata. Ma la sw ha una 
fruibilità del bagagliaio che non ha paragoni. Proprio per questo motivo 
non capisco perchè altrove non vada.
Chi va in vacanza con dei figli lo sa bene!
Ma anche semplicemente se vai a sciare....ti siedi a bordo del baule per 
cambiarti (comodamente) gli scarponi! Con le tre volumi invece devi 
arrangiarti sui lati portiere!
 
Mi vengono poi in mente mille cose...quelle volte che ho comperato 
oggetti voluminosi. Le volte che devo portare in discarica gli sfalci 
del giardino...etc.etc.
 
Possibile che il resto del mondo non abbia queste necessità?

 Possibile che il resto del mondo non abbia queste necessità?
 
pensa solo alla diffusione' del bidet nel mondo :D

 Possibile che il resto del mondo non abbia queste necessità?
 
Possibile, anzi probabile.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

>Possibile che il resto del mondo non abbia queste necessità? 
 
è possibile che il resto del mondo compri diverse vetture, per coprire le varie esigenze, quando noi ne prendiamo "una che ci fai tutto", ma solo perchè siamo poveracci.
e quindi questa nostra unica auto deve avere: motore brillante, comfort, spazi enormi e costare pure poco.
immagino un americano, invece, che con la stessa cifra compa un bel coupe, un megasuv per la moglie e il Vito per i carichi eccezionali  

 Possibile che il resto del mondo non abbia queste necessità?
 
Sì, certo. Niente è più necessario della moda.

 logica....??
 
Perchè da noi le 3v no esistono
 
Io con la Bora ho caricato biciclette passeggini navette etc etc... Mai sentito il bisogno della SW. Ora non avendo più in programma bimbi sono tornato alle 5p 2v
 
(poi la 308 carica più della Bora, ma è merito di questa macchina spettacolare)

 Perchè da noi le 3v no esistono
 
però esistevano. Poi sono state ammazzate dalle sw


Solo per i marchi generalisti e per Fiat in particolare. Tutti gli altri 
le hanno sempre tenute a listino con buon successo (vedi la triade tedesca).
Ciao,
	Beppe.


 non capisco perchè altrove non vada.
 
Perchè se guardi quello, MV e (molti) SUV sono ancora più fruibili. In 
Usa poi comprano i pickup e non se ne parla più :-)
 
-- 
Miklo
sign in progress

> Perchè se guardi quello, MV e (molti) SUV sono ancora più fruibili.
 
Dipende: mv e suv hanno bagagliai corti ma alti, una sw lo ha lungo ma basso.
*IMHO* molto meglio sw che mv/suv

 Dipende: mv e suv hanno bagagliai corti
 
eh?

eh?
 
le sw spesso sono più lunghe
-- 
Alty
LagunaST

> eh?
 
A parità di spazio disponibile il bagagliaio di mv/suv è più corto (ma ha lo stesso spazio disponibile perché l'auto è più alta).
A parità di lunghezza ha più spazio, visto che è più alta.
 
Ma, se vuoi limitarti a caricare fino alla soglia dei finestrini (così da fuori non si può vedere cosa hai a bordo) la sw è meglio di mv/suv, perché ha un bagagliaio più lungo.

 le sw spesso sono più lunghe
 
ma anche il contrario.

ma anche il contrario.
 
Mi faresti un elenco di MV e SUV più lunghe della loro SW corrispondente?
 
Parlo a parità di modello e/o segmento 
 

 A parità di spazio disponibile il bagagliaio di mv/suv è più corto 
 
anche questi?
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Chevrolet_Tahoe
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Ford_Explorer
 
 
https://en.wikipedia.org/wiki/Toyota_Land_Cruiser_Prado
 
 
 


come fa un SW ad essere lo stesso modello/segment di un SUV?
 

ma anche il contrario.
 
se sono di un segmento inferiore.
-- 
Alty
LagunaST

 se sono di un segmento inferiore.
 
pure le sw di segmento inferior sono piu' corte di quelle di segmento superiore.
 

 come fa un SW ad essere lo stesso modello/segment di un SUV?
 
Ti faccio un paio di esempio pratici, così replichi con un minimo di 
proprietà
 
BMW Serie 5 SW = 4936 mm
BMW X5 = 4854 mm
 
Reanult Megane SW = 4630 mm
Renault (Megane) Scenic = 4406 mm
 
devo continuare?
 

 le sw spesso sono più lunghe
 
Le prendono per quello. Macchina lunga, uccello corto.
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 superiore.
 
Comincio a sentire un forte retrogusto di troll.... 
 


lo lascio a te
-- 
Alty
LagunaST

lo lascio a te
 
Ma no, dai.... già la frase
"come fa un SW ad essere lo stesso modello/segment di un SUV?"
è un buona indicazione
 
Se non è un troll e uno di quelli che s'è fatto rincoglionire dal 
marchetting e crede che un SUV, per il suo "essere SUV" sia di un segmento 
superiore rispetto alla berlina/SW di derivazione.
 
La natura è già stata cattiva con lui, purtroppo ce ne sono tanti...
 
 
:-P 
 

> Le prendono per quello. Macchina lunga, uccello corto. 
 
No, quelli sono i suv :-P


certo. mancano i dati sul volume del vano bagagli.
 


per aiutarti: per la BWM e' 650litri contro 570litri.
 
per la Megane puoi fare l'esercizio da solo.


La mia asciugatrice, per dire, su una SW non sarei riuscito a caricarla, 
proprio per quel motivo :-)



Ma anche no, il volume dichiarato è comunque fino alla cappelliera, sia 
per SW che per SUV. Quindi a parità di volume, da fuori non si vede 
nulla allo stesso modo :-)
 
Poi può esserti più comodo il bagagliaio lungo e basso piuttosto che 
quello alto e corto, ma è un altro paio di maniche ;-)
 
PS Anche per Pianale che voleva due numeri confrontabili, ho preso "a 
caso" in casa VW (dati "al volante"):
 
Tiguan: Misure 449/184/163 - Capacità bagagliaio 615/1655
Golf Variant: Misure 456/180/148 - Capacità bagagliaio 605/1.620
Golf Sportsvan: Misure 434/181/156 - Capacità bagagliaio 500/1.520
Golf: Misure 426/178/145 - Capacità bagagliaio 380/1.270
 
Questo quartetto mi sembra uno dei più confrontabili e... Sorpresa, il 
SUV ha più bagagliaio (ma è di lunghezza raffrontabile alla SW) :-P


> La mia asciugatrice, per dire, su una SW non sarei riuscito a caricarla, proprio per quel motivo :-) 
 
Mai sentito parlare di "stendibiancheria" ? :-P :-D

 Mai sentito parlare di "stendibiancheria" ? :-P :-D
 
Certamente... Ed è proprio per quello che ho comprato l'asciugatrice! :-PPPP


> Certamente... Ed è proprio per quello che ho comprato l'asciugatrice! :-PPP
 
Farli asciugare stesi sullo stendibiancheria è molto più economico :-P :-D

certo. mancano i dati sul volume del vano bagagli.
 
Se tu dici che è il contrario di questa affermazione: "lE sw spesso sono più 
lunghE"
In Italiano vuol dire che riferisci allE SW (sostantivo femminile)
 
E io ti ho dimostrato che lE SW sono più lunghE del SUV/MV corrispondente...
 
Se adesso "cambi" il soggetto e ti riferisci ai bagligliaI che sono più 
lunghI (sostantivo maschile) cosa ti devo rispondere?
 
 

 lunghI (sostantivo maschile) cosa ti devo rispondere?
 
Secondo me intendeva che la lunghezza dell'auto in sè non conta, bisogna 
vedere la volumetria del bagagliaio (vedi altro mio post di ieri sera)


 proprio per quel motivo :-)
 
Se vabbè. Un frigorifero allora?
Ti compri un furgone per portarlo?
 
Esistono le consegne al piano :))

 vedere la volumetria del bagagliaio (vedi altro mio post di ieri sera)
 
Secondo me si fa prima a plonkarlo.
Lui e tutti quegli altri espatriati che si sentono investiti dalla missione divina di spiegare a tutti gli italiani rimasti in patria che sono un branco di coglioni.

 lunghE"
 
ok, se il problema e' a chi ce l'ha (inutilmente, visto che non si traduce in miglior vano di carico) piu' lungo (di 8 cm), hai ragione.

 Lui e tutti quegli altri espatriati che si sentono investiti dalla missione divina di spiegare a tutti gli italiani rimasti in patria che sono un branco di coglioni.
 
sarebbe piuttosto interessante capire perche' ti senti offeso, visto che in nessun post ho espresso alcun giudizio sull'intelligenza o meno di chi preferisce SW a SUV.
 
semplicemente, facevo notare che esistono SUV lunghi e con ampi vani di carico.

 carico.
 
Continuo a non capire il senso delle tue affermazioni
 
Credo che lo sappiano tutti che esistono "automobili lunghe"... e la cosa 
*NON* è direttamente proporzionale all'ampiezza del vano di carico (sono due 
misure differenti)
 
Ma se vuoi uscire dal banale devi dare dei riferimenti oggettivi e ti è 
stato fatto notare che i SUV *NON* sono più lunghi della SW corrispondente.
 
Altro esempio, Mercedes GLE vs Classe E SE
 
Parla di "dm3", non di "cm", sono due cose DIVERSE! 
 

> semplicemente, facevo notare che esistono SUV lunghi e con ampi vani di carico. 
 
E sw lunghe più o meno uguale e con vani altrettanti capienti.

 E sw lunghe più o meno uguale e con vani altrettanti capienti.
 
mah, nel caso che hai citato (BMW) il SUV ha un vano di carico del 14% piu' grande a fronte di un 2% di lunghezza.
 
se e' "altrettanto" capiente un vano di carico che e' piu' grande del 14%, allora ancor di piu' la macchina e' "altrettanto" lunga.

 Esistono le consegne al piano :))
 
Che ti obbligano a prendere ferie/permessi e devi essere sicuro che 
effettivamente vengano quando stabilito (mi sento un po' fafifugno) :-P
 
Quella l'ho ritirata quando mi è stato più comodo e l'ascensore ha 
pensato alla consegna al piano ;-)


vedere la volumetria del bagagliaio (vedi altro mio post di ieri sera)
 
Guarda, oltre alla volumetria bisogna vedere la forma.
P.es. per andare a sciare sono più comode le SW dei SUV: gli sci
stanno dentro meglio, se li metti sul portasci è più pratico
caricarli, ed è più comodo sedersi dietro o appoggiare il piede quando
allacci gli scarponi.
Tuttavia se devi scegliere tra un SUV con il passasci e una SW senza,
meglio il SUV, se è l'unica auto e la devi usare anche in città i cm
risparmiati rendono più facile il parcheggio, e via discorrendo.
 
Se i SUV stanno vincendo sulle SW vuol dire che tutto considerato
vengono meglio incontro alle esigenze complessive dei clienti. La
gente non è scema.
Ciclisti a parte, è ovvio.
 

> Che ti obbligano a prendere ferie/permessi e devi essere sicuro che effettivamente vengano quando stabilito (mi sento un po' fafifugno) :-P 
 
"Siete tre stronzi" (cit.) :-P
:-D

 effettivamente vengano quando stabilito (mi sento un po' fafifugno) :-P
 
Vero, io lavoro da casa o ci mando mia mamma :-D
 
Tipo quando ordinerò il clima.......