Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La camera approva le modifiche al CdS !!!

Dunque vediamo... telegraficamente
PATENTE:   a punti(20) e introduzione della medesima per la guida dei
ciclomotori
SCUOLA GUIDA: esercitazione IN AUTOSTRADA, STATALE e ANCHE DI NOTTE!!
CICLOMOTORI: istituzione di una specie di PRA
SICUREZZA: obbligo del montaggio sulle nuove autovetture del ABS, Airbag e
(forse!) del vivavoce per cellulari
CURIOSITA': targa personalizzata
maggioranza battuta sulla proposta di considerare come causa d'incidenti le
strade dissestate!!!!! :-((((
Poi c'è l'istituzione di un reato PENALE su una cosa che non ricordo... ma
che prevede l'arresto con una condanna mooolto pesante e che prevede LA
CONFISCA DEL VEICOLO E LA REVOCA DELLA PATENTE!!!!!!!!!
--
ALFETTONE
****************************************************************************
**********************************************************************
Alfetta2.0 1985; Fiat12770Hp;Fiat X1/9 1300 America; Vespa PX200E
****************************************************************************
**********************************************************************

CONFISCA DEL VEICOLO E LA REVOCA DELLA PATENTE!!!!!!!!!
Investire uno e fuggire? Mi sembra sia già reato penale... non è che i
giornalisti hanno un po' gonfiato il caso, come a inizio anno con la
storia delle multe?
Se poi dite che io picchio sempre addosso ai giornalisti... E' VERO, ma
sono un manipolo di bastardi testedicazzo. Se ne salvano pochissimi, e
quei pochissimi affogano nella merda degli altri.
-- 
Crononauta               
==========               | togli 'sse' da ulissebarra | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in  e-mail | 
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

CURIOSITA': targa personalizzata
Uhm... Giotto avrà già prenotato VW TDI 19 :-DD
Cmq, ovviamente sarà a pagamento, vero?? 
E intestata al proprietario e non all'auto??
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 eccezioni? La prima cosa che mi viene in mente è... l'Elise!! :-((
:-((((((((( non potrò mai avere una Caterham o una Elise :-(((((((((((((
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

 conducente).
Più che altro, grossa ingiustizia: punti via per quei poveracci che
vengono fermati (come è successo a me) e nulla di fatto per gli altri.


 Poi c'č l'istituzione di un reato PENALE su una cosa che non ricordo... ma


 wrote:
|Non possono confiscarti il veicolo IMHO non è legale, mi sembra che la
|proprietà privata esista ancora in Italia!!
Il sequestro del mezzo esiste ed è pienamente legale come tutti gli
altri tipi di confisca, rimane che deve essere legato al fatto che il
veicolo sia del trasgressore altrimenti si torna alla questione della
gente che causava il ritiro di veicoli altrui...
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 eccezioni? La prima cosa che mi viene in mente è... l'Elise!! :-((
Basterebbe un pulsatino da 1000£ per disinserirlo. E spero che ci sarà su
tutte le macchine. In certe occasioni è meglio non averlo.
Ciao
--
Erik (22,51,Lc)
"EKC Racing Team"
Mattizza SE Planet Monza,  Driver
360 Modena F1, Dreamer
Dodge Viper RT/10 U.S.A. Version, Dreamer

 ha
scritto nel messaggio news:26fi7tkkor8s32l7b...@4ax.com...


 wrote:
|Ok, senz'altro hai ragione, ma a livello di ragionamento non è giusto, IMHO
|ti possono ritirare il libretto, ma la macchina me la sono pagata, è MIA, mi
|può star bene che mi obblighino a tenerla ferma ma non possono portarla via,
|non è giusto!
Non è più ingiusto di qualunque altro diritto che viene tolto
dall'autorità in seguito a un qualsiasi tipo di reato, non credi?


CURIOSITA': targa personalizzata
EH! Bisogna vedere quando ci marciano sopra :-/ Perņ l'idea č
carina....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

tutte le macchine. In certe occasioni è meglio non averlo.
Non parlo dell'ABS in sè: quello a me piace averlo e quando sarebbe
meglio che non ci fosse, vado piano e risolvo il problema alla radice.
:-))
Il mio discorso si riferiva ad auto che nascono seguendo una certa
filosofia, improntata all'essenzialità volta al puro piacere di guida.
Se cominciamo a mettere ABS, airbag, vivavoce e quant'altro su auto
come Elise, Birkin, Caterham, ecc... queste non hanno più senso...
IMHO.


 CONFISCA DEL VEICOLO E LA REVOCA DELLA PATENTE!!!!!!!!!
E' per chi partecipa o organizza gare di velocita' sulle strade pubbliche.
Ciao da Zelig (Focus-a-nafta driver)
(per rispondere via e-mail togliere "remove-this." dall'indirizzo)
Zelig ICQ# 23500688
Zelig Web: 
http://i.am/zelig
(sistemi di controllo autocostruiti per videogiochi e
sito per musicisti in cerca di amici con cui suonare)

 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--


non è giusto!
Se io guido la TUA auto con la MIA patente scaduta sequestrano la TUA
auto, credici o no. C'era una lettera a Repubblica in proposito non
piu' di tre mesi fa. Spiegazione del questore di Roma (mi pare fosse
lui): Il legislatore ha voluto penalizzare gli extracomunitari
clandestini e i pregiudicati che spesso intestano l'auto a barboni
prestanome"
Spiegazione mia: in Italia quando un tizio e' troppo idiota per fare
qualsiasi lavoro utile fa il politico. I piu' incapaci fra costoro
vengono incaricati di redarre le leggi.
La cosa migliore sarebbe prendere i codici di un paese che funziona,
che so, Germania, Francia o GB, tradurli e buttare nel cesso le nostre
150.000 leggi (insieme a quelli che le hanno scritte)
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

 :-)
Il problema è che non faranno mai una Caterham con doppio airbag e ABS,
quindi noi dall'anno prossimo ce la possiamo sognare in cartolina e
invidiare gli inglesi che possono omologare qualsiasi cosa.


CONFISCA DEL VEICOLO E LA REVOCA DELLA PATENTE!!!!!!!!!
Piu' che giusto: parlavano dell'organizzazione di gare in auto
clandestine e su strade aperte al pubblico.
Penso che sarebbe redditizio per i comuni/province --almeno i piu'
grandi-- chiudere al traffico qualche stradupola minore e organizzare
qualche garetta, come fecero negli anni 60 in America per
regolamentare l'uso delle HotRod. Ma qui siamo in Italia, 40 anni dopo
e il gap per queste cose e' molto maggiore...
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-IV --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

gente che causava il ritiro di veicoli altrui...
Se tu guidi in stato di ebbrezza la mia macchina, te la sequestrano
come fosse la mia. E poi ti fanno il processo a te e una multa della
stramalora a me, che te l'ho data...


E chi abita a 40km dal piu' vicino casello dell'autostrada come fa?
E chi per vedere un'autostrada deve attraversare il mare (Andrea  M &
co.)?? 
IMHO alla fine ci saranno alcune strade extraurbane che, ai fini
dell'esame, varranno come autostrade... altrimenti diventa un casino
stabilire chi effettivamente deve esercitarsi in autostrada e chi
no...
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--


 E intanto l'esame resta una minchiata fatta a 45 orari.
Andavi così veloce?
Io andavo si e no a 30...
Non mi hanno nemmeno fatto parcheggiare, alla fine ho accostato ed è finita
così dopo 5 minuti :)
In definitiva per prendere la patente ho impiagato 3 minuti per rispondere
ai quiz e 5 per la prova pratica.
Per le varie lungaggini burocratiche e tutto il resto ho perso 2 mesi e
mezzo :(
Cmq di notte non è una cosa nuova, le "guide" le ho fatte anche alle 8 di
sera, autostrada e statale è una cosa giustissima, ma come controllano che
venga effettivamente fatto?
Voglio vedere quale istruttore si prende la briga di portare un ragazzo in
autostrada se non lo costringono non lo farà mai!
Alex
[20, 90, CT]

 attirò imprudentemente la nostra ira:
|>Il sequestro del mezzo esiste ed è pienamente legale come tutti gli
|>altri tipi di confisca, rimane che deve essere legato al fatto che il
|>veicolo sia del trasgressore altrimenti si torna alla questione della
|>gente che causava il ritiro di veicoli altrui...
|
|Se tu guidi in stato di ebbrezza la mia macchina, te la sequestrano
|come fosse la mia. E poi ti fanno il processo a te e una multa della
|stramalora a me, che te l'ho data...
Infatti e' quello che non mi sta bene, forse l'ho spiegato male :)
Vero e' che in parte viene considerato responsabile chi affida una
macchina alla persona sbagliata, e quindi una parte della multa tutto
sommato ci puo' stare, ma il ritiro mi sembra veramente eccessivo.
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R


 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
Ciao!
--
A n d r e a  M ® 26; 44,54
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

 co.)??
Hanno messo in atto i seguenti regolamenti:
1) la SS131 viene promossa ad Autostrada, si paga il pedaggio, ci sono i
caselli, però si continua ad andare a 90, continuano ad esserci gli incroci
a raso, e continua a non esserci la corsia d'emergenza :-D
2) la patente si fa in una qualsiasi città del continente munita di
tangenziali assimilabili ad autostrade :-DD
3) i sardi non avranno più la patente :-DDDD


 Sarebbe ora. Per il vivavoce, almeno.
Questa neanche... Sei sicuro?  Dovrebbero fare qualcosa di universale...boh?
--
Ciao!
_____________________________________________
Francesco R
e-mail: 
cjt...@freemail.it
ICQ: 36894884
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
_____________________________________________
  - - - Stultus quoque si taquerit, sapiens reputabitur - - -

CONFISCA DEL VEICOLO E LA REVOCA DELLA PATENTE!!!!!!!!!
Si tratta del caso di gare clandestine. Dalle mie parti le gare le
facevano minorenni senza patente con vetture rubate, dubito che possa
toccarli piu' di tanto un intervento del genere....
Ciao!
M'ork 

 SCUOLA GUIDA: esercitazione IN AUTOSTRADA, STATALE e ANCHE DI NOTTE!!
per niente daccordo sull autostrada figa, vabbè, non ci saranno milioni di
macchine di scuola guida che girerebbero, però metti 2 corsie, una con i
camion e quella di sinistra col ragazzino che prova il sorpasso.... che poi
magari arrivano quelli che vanno veramente forte in macchina e vedi se il
ragazzo non si turba almeno un pochino...

 fosse davvero troppo breve... Cmq gran bel mezzo anche la nuova :-)
Uh... ma Tiff riesce ad intraversare anche la nuova come faceva con la
vecchia?
E' un po' la mia preoccupazione.


 invidiare gli inglesi che possono omologare qualsiasi cosa.
Mamma mia che drastici! Mi sembra che l'ABS e gli airbag sono forniti da
"fornitori" esterni. Non c'č mica il problema di stare lě a progettarli o
roba varia.
Non hanno mica vietato di fare i telai in alluminio...su ragazzi...alla
passione nonc'č freno!!!
:-D
Ciao!


 passione nonc'è freno!!!
Purtroppo c'è.
Per questi motivi, Caterham e Elise non possono circolare in USA.


 Per questi motivi, Caterham e Elise non possono circolare in USA.
Scusa, ma puoi spiegarti meglio? In America esiste una legge che vieta la
vendita di auto senza ABS e Airbag? e la Viper? La RT/10 e anche la GTS non
hanno l'ABS. Per gli airbag non mi viene in mente nessun modello (anche
perchè, almeno quello guidatore, lo hanno il 99% del parco circolante (in
USA)). Però è vero che in USA sono attenti ai airbag full-size per sopperire
al mancato uso delle cinture di sicurezza :-\
Mi sai dire le norme precise e se sono norme valide per tutti gli stati o
meno?


E' un po' la mia preoccupazione.
Da quel che ho capito (anche leggendo la prova proprio su TG di
febbraio), la nuova è più veloce ma allo stesso tempo più facile e
meno brusca... credo che ciò voglia anche dire meno traversi...


 meno?
Le norme precise non le so, almeno non so quelle aggiornate: una volta
bisognava avere, alternativamente, o l'airbag per il guidatore o le
cinture "autoavvolgenti" (una menata atroce, ti assicuro).
L'Elise è tagliata fuori dal mercato USA sostanzialmente per l'airbag
(non per l'ABS, che non è obbligatorio)


ragazzo non si turba almeno un pochino...
Secondo me invece è più che doveroso: è *necessario*. TAnto prima o
poi il patentato ci andrà pure in autostrada. E i pericoli saranno gli
stessi. Anzi, maggiori, perché non avrà di fianco uno che lo può
guidare e consigliare finché non ha idea di dove stare e come
muoversi.
-- 
Crononauta
==========               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
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 aggiornamento per "recuperare" punteggio....
Sicuramente saranno a pagamento... e cari :)
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Questa neanche... Sei sicuro?  Dovrebbero fare qualcosa di universale...boh?
Bč... si sono adattati con le autoradio, sarebbe ora che lo facessero 
per i cellulari...


 autostrada se non lo costringono non lo farà mai!
Io ho fatto una guida su un raccordo autostradale, quando ho preso la 
patente, 10 anni fa...


 muoversi.
si, ma c' è anche la supersrada...

sommato ci puo' stare, ma il ritiro mi sembra veramente eccessivo.
E' poi una cosa temporanea. Non come in Olanda...


tutti i limiti si abbassano di 20km/h.
Questo non lo condivido, invece. Sempre per il solito problema: si
cerca una soluzione dalla parte sbagliata...


Questa neanche... Sei sicuro?  Dovrebbero fare qualcosa di universale...boh?
No, pero' se vuoi usare il cello in auto devi montare il vivavoce.


 statali
? davvero? la faccio continuamente e non ci ho mai fatto caso...


 No, pero' se vuoi usare il cello in auto devi montare il vivavoce.
Questa norma mi sembra ci sia sempre stata, forse l'hanno un po' sistemata,
ma la multa per chi guida parlando senza viva voce s'č sempre fatta...


 per i cellulari...
Direi proprio di si!!


 italiana che dopo 3 mesi devono modificare
Non credo che il discorso sia in questi termini.
Mi spiego meglio.
E' vero che le norme devono essere le stesse, ma le norme europee 
indicano un "minimo" da rispettare. Cioè le norme di un singolo stato 
possono essere più restrittive delle norme generali.
P.es. le norme europee ammettono un tetto massimo di 24 V/m, per quanto 
riguarda i campi elettromagnetici (cellulari, antenne TV, ecc. ecc.), 
mentre le norme italiane ne ammettono massimo 6.
Questo si può fare: non c'è nessuna legge da cambiare.
Se invece lo stato italiano varasse OGGI una legge che dice "il massimo 
è 32", sarebbe una legge da cambiare.
La stessa cosa (IMHO) vale per le automobili.
Se in Europa dicono che per omologare una vettura devi rispettare certi 
standard in caso di incidente, i vetri in un certo modo, fari in un 
certo modo, ecc. ecc., ma NON indica l'ABS e l'Airbag, l'Italia può 
aggiungere.
Possiamo rendere una norma più restrittiva, ma i criteri minimi devono 
essere gli stessi dell'EU.
D'altronde non tutti gli stati sono uguali, ed ogni stato ha 
caratteristiche ed esigenze diverse.
Se in Finlandia sono obbligatorie le gomme chiodate da ottobre ad 
aprile, mica possiamo renderle obbligatorie anche in Grecia?


 cd-changer, il comando al volante, eventuale dispaly fisso....
Normalmente il vano è a norme DIN. Alcune case stanno modificandolo, 
ultimamente, ma è sempre disponibile un adattatore. Per il CD-changer, 
comando al volante, display fisso, ecc. ecc. è un discorso a parte. 
Esigenze diverse, marche diverse di autoradio, protocolli diversi, ecc. 
ecc.
Però per attaccare un'autoradio a norme DIN - ISO all'automobile non ci 
vuole poi molto.
Un vano DIN (e ce l'hanno tutte le auto), ed un connettore ISO (e ce 
l'hanno tutte le auto).


deve fare quello che dice l'europa, giustamente uguale dappertutto.
In Germania non ci sono limiti in autostrada...
e aggiungo che quando i verdi hanno proposto di mettere il limite (a
120!!!!) hanno perso meta' dei voti!
Miiiiiiiiiiiiicchepppaeseeeee!!!!
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

(non per l'ABS, che non è obbligatorio)
evidentemente alla lotus non interessa il mercato, per quanto riguarda
l'elise (e conoscendo l'utente usa, direi che avrebbero ragione)...
altrimenti mettere un airbag su qualsiasi auto (da fabbrica, ovvio), non
e' certo un lavoro improbo e che stravolga un progetto nato senza.
se alla lotus interessera' il mercato italiano, avremo elise con abs e
airbag, altrimenti no...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels

150.000 leggi (insieme a quelli che le hanno scritte)
discorso molto interessante, redatto con correttezza e ricco di idee...
teniamo fuori 'ste cose da ida intanto che ce la facciamo, ci fanno solo
del male e sono ot inutili... soprattutto cerchiamo di non offendere e
di rispettare il prossimo...


faranno sparire le(poche) utilitarie da 13-16milioni...
la twingo l'abbiamo appena presa con 17 pali, abs ed airbag compresi...
non mi sembra una quantita' esagerata, no?


 e' certo un lavoro improbo e che stravolga un progetto nato senza.
Come fece la Ferrari per gli USA...


 l'elise (e conoscendo l'utente usa, direi che avrebbero ragione)...
Pensa che ricevono continuamente richieste per l'Elise, c'è
addirittura un buon numero di appassionati che se la compra lo stesso e
poi ci va in pista...


Mi spiace, GTi, ma stavolta hai toppato.
Parlando ogni tanto con dirigenti di Lotus Cars Ltd. , a Hethel, con vari PR
e con decine di appassionati e possessori (anche d'oltreoceano), ti posso
assicurare che l'unico motivo per cui l'Elise non può essere importata negli
USA (o esportata, visto dall'Inghilterra) è il motore Rover serie K 1.8 che
non risponde alle norme antiinquinamento statunitensi.
Infatti diverse Elise a cui è stato, in loco, sostituito il propulsore con
altri facenti parte della lista degli ammessi (i.e. Honda ex Integra, ecc.)
sono state regolarmente immatricolate e targate.
Quindi ribadisco, airbag e/o ABS in questo caso non c'entrano nulla!
Piuttosto l'unico modo (se passer la legge, ma non passerà) per avere un'
Elise dal 2002 sarà quella di prenderne una già immatricolata in Italia
precedentemente, perciò ci sarà sempre una soluzione.
(come, i.e., le auto con i fari a scomparsa ormai bandite dai recenti reg.
EEC : basta prenderne una usata... l'obbligo è per i costruttori sulla nuova
produzione, mica per quelle già immatricolate e regolarmente circolanti)
Adesso, tenendomi stretta la mia gialla prima serie (che in ogni caso ne
avrà fino a fine marzo per notevoli ulteriori incrementi di prestaz.
motoristiche) mi sa che dovrò (a scanso di equivoci, metti che la legge
passi) trovare del tempo nei prossimi mesi per ordinare un  Caterham
superlight (la R-500, che volevo gi prendere due anni fa, non è già
immatricolabile outside UK), e tenerla lì, in un angolino "ancora incartata"
per un futuro che, dal punto di vista delle normative, si presenta grigio.
bye
--
 FT (meglio un'oretta da Jim Clark che una vita da Mazzacane)
GTi <g...@SPAMMENOWpenguinpowered.com> wrote in >


 per un futuro che, dal punto di vista delle normative, si presenta grigio.
Mmmm... eventualmente, la VHPD 190 cv è omologabile? So per certo che la
è la 140 (o giù di lì) cv... ma il K-series VHPD (che poi credo sia lo
stesso della Elise Sport 190, o sbaglio?) mi pareva di no. Toppo di
nuovo? :-)


 per un futuro che, dal punto di vista delle normative, si presenta grigio.
Ma sei sicuro che le auto derivate dalla Lotus Seven, come la Caterham, ed
il resto delle Special Car inglesi non potranno più circolare a partire dal
2002? Ho contattato l'importatore della Birkin (sto infatti valutando
l'acquisto di una S3) in Italia e mi ha risposto che secondo lui non ci
saranno grandi problemi e che si potrà ancora circolare su strada con questo
tipo di mezzi anche dopo il 2002. Il tizio ,però, non mi ha fornito una
spiegazione su come si supererà il problema legislativo. Cosa ne pensi? C'è
sono ancora speranze per gli appassionati di queste splendide vetture?
Ciao e grazie

 via delle nostre norme anti-inquinamento! Ne sai qualcosa in più?
Per le norme antiinquanamento, non è facile fare un paragone fra norme
Americane e norme UE.
I vari legislatori cercano cose diverse nelle varie leggi.
L'esempio che tu hai citato è lampante.
La Viper in America ha 450cv ed è nella norma (grazie anche a particolari
"trucchetti" al cambio).
In UE questa deve essere depotenziata a 383cv.
I perchè di queste differenze sono molteplici. Pensa che su Autotecnica,
sono andati avanti più di 10 numeri a spiegare per filo e per segno le
differenziazioni fra le due legislazioni e i motivi tecnici.
Quando avrò finito gli esami, mi sbatterò e farò un "breve" sunto...:-)


Bellissimo!!! Mini998 è mia! :-)
ma per averle dovremo in teoria reimmatricolare l'auto ?????
HUHI 1
HUHI 2
HU 911 HI
Impazzirei -DD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

meno brusca... credo che ciò voglia anche dire meno traversi...
ho letto su Elaborare le prime impressioni di guida e dicono che sia
sparito quell'indecisione dell'anteriore (che io non ho notato
guidando quella di Pietro....non avendola spinta come fanno loro). In
pratica parte solo se la metti tu di traverso. Chissà con un po' di
cavalli extra :-)


3) i sardi non avranno più la patente :-DDDD
se è retroattiva voto questa :-PPPPPPPPP


deve fare quello che dice l'europa, giustamente uguale dappertutto.
Piů che altro le case vanno nei pazzi se devono "confezionare" le
versioni per i vari stati con troppe differenze, IMHO.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

 differenziazioni fra le due legislazioni e i motivi tecnici.
Ho capito... č un casino :-)
Strano perň, i parametri per valutare le emissioni di un'auto non sono
poi tanti.


ma la multa per chi guida parlando senza viva voce s'è sempre fatta...
certo, ma non c'e' mai stata una legge che ti dice che devi montare il
kit vivavoce in auto...
io posso tenere, ora, il cell in auto senza alcun dispositivo
vivavoce...


 vivavoce...
Si ma non posso usarlo.
E se decido di non usarlo in auto nessuno potrà mai obbligarmi a montare il
vivavoce.
Comunque sul testo della proposta di legge non si parla di vivavoce  :-)

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v Girella®
supe...@galactica.it
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Ciao!


 non mi sembra una quantita' esagerata, no?
E ieri sera ho visto la pubblicità della Fiesta: 4 aibag, Euro 4, e 
qualche altra cosa che non mi ricordo... costava intorno ai 14-15 
milioni, se non mi sbaglio.
E se l'ABS non c'è, costa solo 1 milione.


 a riguardo...
Per ora sembra di no, pare che abbiano negato la futura costruzione di
una Sport 160. Ma sappiamo bene che alla Lotus sono abituati a tener
nascoste queste cose. Io scommetterei che prima del 2002 avremo già
qualche "derivative".


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Ciao!
A n d r e a  M ® |CA 26; 44,54|
"Il Mago della Pioggia"
Micromachines Driver
'84 Austin Mini Mayfair
'00 MCC Smart&Pulse

Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)


spiegazione su come si supererà il problema legislativo. Cosa ne pensi? C'è
che magari mettono abs ed airbag, ed era questo che intendeva che "non
ci saranno grossi problemi" ? :-)


GI REL LA... stupendo!! :-DDDDD
UO COR SA :-)))))))))
Cmq si, si dovrebbe imho reimmatricolare l'auto, un po' come adesso, se
cambi targa deliberatamente...


Cmq credo che sia impossibile averle senza reimmatricolare l'auto. 
Questo è sicuro. :-(
Ma è anche giusto. Cambiare la targa ad un'auto già immatricolata
creerebbe solo casini per motorizzazione etc.
Sarebbe bello cogliere l'occasione per omologarla esemplare unico!!
:-)
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane  (20,80+)        
R19 Chamade Orciari  

 Sarebbe bello cogliere l'occasione per omologarla esemplare unico!!
Tu non dovresti avere problemi al riguardo :-PPPPPP
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
##################
#   elimina la Skoda    #
#per rispondermi in mail#
#####################

a riguardo...
Mi pare che per ora non ci siano novità ufficiali, però mi pare
impossibile che non esca qualcos'altro. Tra l'altro se proprio non
esce ci sono miriadi di kit in giro :-))))
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 


 le impressioni di Elaborare...
A quanto ho letto su alcune riviste inglesi (Autocar e Car in primis),
sembra che il bilanciamento sia lievemente spostato verso il sottosterzo
rispetto alla vecchia versione. Sembra soprattutto che la nuova sia
parecchio meno sensibile ai trasferimenti di carico (in effetti è più
bassa e più rigida), ma Gavan Kershaw ha ammesso (su Autocar, mi
pare) che in effetti c'è un briciolo di sottosterzo in più.
C'è comunque da dire che non ho ancora letto da nessuna parte che la
"vecchia" fosse in alcun modo preferibile come comportamento su strada.
Ma io avevo letto che la principale problematica della Elise, almeno
nella guida estrema, era il sottosterzo! Mi pare l'avesse scritto anche
FT su Eliseweb! Non è che quella nuova sarà più facile, ma meno
sportiva??


 sportiva??
In effetti la macchina, originale, sottosterza assai, ma c'e' un modo
molto semplice per farla rientrare in traiettoria, mollare il gas...
Solo che poi devi avere due maroni cosi' per controsterzare all'istante,
e non e' certo il comportamento ideale quando vuoi tirare.
E' bello pensare di fare i pilotoni, ma ti assicuro che quando poi ti
trovi di traverso a 150 all'ora vorresti solo scendere. Non e' questione
di guida sportiva, per tenere un'Elise in sovrasterzo (e sto parlando di
quelli veri, non le sgommatine a 50 all'ora) ci vuole un pilota vero,
anche perche' non hai assolutamente coppia motrice per bilanciare la
macchina.
E comunque, se e' stato diminuito il rollio della vecchia versione,
secondo me e' il compromesso migliore. Meglio un po' di sottosterzo in
+, che il batticuore ogni volta che devi fare una frenata improvvisa in
curva
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD driver
Lotus Elise 111 driver
27,13?,118 
Allacciate SEMPRE le cinture e mettetevi SEMPRE il casco, vi salvano la
vita!

 e non e' certo il comportamento ideale quando vuoi tirare.
Ma... adesso mi prenderete per il culo perchè gli ingegneri Lotus ne
sanno certo un milione di volte più di me... ma in genere, quando si ha
una macchina assettata in modo tale che sottosterzi un bel po' in
condizioni stabilizzate, e che l'unico modo per rimetterla in linea sia
rilasciare, creando un improvviso sottosterzo non solo per il
trasferimento di carico, ma anche per la brusca ripresa di aderenza del
muso, la si corregge (meccanicamente, intendo!!) rendendola meno
sottosterzante, che so, con molle dietro più rigide.
Io stesso, sulla AX di mia mamma, facevo degli enormi sovrasterzi quando
avevo le molle davanti molto rigide perchè bastava rilasciare per dare
un "colpo" all'assetto e farla scodare. Ora che il muso è più morbido, e
non c'è più sottosterzo in condizioni stabilizzate, anche il rilascio al
limite porta a disastri minori.
Certo, la diminuzione del beccheggio sull'Elise sarà stata utile, perchè
quella permette di migliorare queste situazioni senza perdere in
bilanciamento. Ma allora perchè l'hanno voluta fare più sottosterzante?
So bene che sono parole vuote... dovrei provarle entrambe per parlare
con più senso compiuto!


scusate ma abitualmente non mi esprimo in questi termini
Perdonato: hai un Ducati... ;)
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro Romagnolo®, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-IV --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

guida--, i prezzi potranno crollare molto di piu'. 
Non vedo perché devo far deturpare la macchina visto che il mio
cellulare ha già il viva voce incorporato...
-- 
Crononauta
==========               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
ICQ UIN: 4005815         | per rispondermi in e-mail   | 
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

costava 420.000 lire montato. 
E aggiungo che lo stesso vivavoce funziona pure con il 7110 e
col nuovo 6210. Un modo intelligente per fidelizzare i clienti.
Ciao
Stefano - BMW 320D
Pd, 37

 ci saranno grossi problemi" ? :-)
No, mi ha anche assicurato che questo tipo di auto non avranno mai
dispositivi di quel genere ( e meno male, aggiungo io, altrimenti
perderebbero tutto il loro fascino)

 perderebbero tutto il loro fascino)
E allora, o l'amico è convinto che della legge non si farà nulla, oppure
è disinformato!!


curva
Ma non pensi che il grosso cambiamento sia dovuto anche alla gommatura
molto più sbilanciata ?


 >perche' hanno parlato di 2002, lo faro' immediatamente eliminare.
Pensa che la mia CRX, vecchia ormai più di 10 anni, ce l'ha di serie!!! E
per di più entra a 120!!! Questo perchè tutte le auto giapponesi devono
averlo già da secoli.
Ma a 120 la mia auto ha un sound così "insistente" (eh eh!! ;-D) che il
cicalino manco lo senti.......
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

Tu non dovresti avere problemi al riguardo :-PPPPPP
Io piů che altro non potrei riomologarla come r19 stradale  :-DDDDDDDD


macchina.
sob... anche se non hai un elise, trovarsi di traverso a 160 non e' per
niente bello... :'''O e quando hai infinitamente meno coppia a
disposizione...


 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


Il Mon, 05 Feb 2001 12:24:46 GMT, mentre consumavamo nel castello del
Drake le ultime libagioni metalliche 
uos...@xxxtiscalinet.it
 (UoScAr)
attirņ imprudentemente la nostra ira:
|>>HU 911 HI
|>GI REL LA... stupendo!! :-DDDDD
|
|UO COR SA :-)))))))))
|
|Cmq si, si dovrebbe imho reimmatricolare l'auto, un po' come adesso, se
|cambi targa deliberatamente...
Non saprei, magari la targa personalizzata viene legata alla persona?
Sarebbe l'ideale :)))))
HE 666 LL
]:DDDDDDD
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

individuare un motorino rubato o non in regola. (esperienza personale...)
Di rubato non si trova niente perche' fa molto piu' comodo cosi':
quindi, almeno, potevano non farmi spendere i soldi per l'iscrizione
al PRA --o chi per lui--.
Cerchiamo di fare discorsi appesi alla realta' in cui viviamo e non al
mondo ideale che tutti vorremmo...
A te non hanno mai rubato un'auto? A me si', e anche piu' d'una, e
nonostante ci fosse la targa non hanno mai ritrovato niente e la mia
Thema ora e' in qualche paese esteuropeo oppure mediorientale che va
in giro con la targa RA525331, insieme ad altre migliaia di altre auto
italiane.
Figurati, con quello che ingombra un motorino, se con la targa lo
ritrovano... Ma per piacere, dai.


Si ma non posso usarlo.
Si', come dicevo prima.


 rilasciare, creando un improvviso sottosterzo non solo per il
                                   ^^^^^^^^^^^^^
leggesi SOVRAsterzo
-- 
Mi sono rotto: la Mazda me la tengo fino a 10000000 di km
Ma se proprio ti interessa... 
http://members.xoom.it/admin



Sono daccordo sul discorso " ABS = come non avere i freni " per
esperienza recente diretta, ma anche andando piano non sempre risolvi
il problema... io andavo a 5-10 km/h ed al resto ha pensato il cemento
armato. 
IMHO ammetto che la mia completa inesperienza nella guida sulla neve
ha giocato un ruolo decisivo nel mio incidente.
Bye,Bye... from Max
22, CO, 90

 km/h se non addirittura 60?
Ormai mi pare ci sia solo un brevissimo tratto a carreggiata unica! O
sbaglio?
Certo, l'autostrada è un po' curvosa (specie il "tratto appenninico
massima prudenza"), ma in confronto alla GE-Serravalle è un lungo
rettilineo...


 carreggiata unica e corsia unica
Allora provala subito!! Specie il tratto appenninico in direzione
Genova: è davvero una bella strada.


 o sbaglio?
Ah...
Capisco quello che intendi.
Non saprei dirti... :(
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
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