Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rogoredo colpisce ancora

http://www.amnotizie.it/2017/02/03/47358/




http://www.amnotizie.it/2017/02/03/47358/




colpisce ancora?



domanda:  airbag inesplosi, guard rail che si alza e ci passa sotto????

macchina poco distrutta??



per ultimo: come ha fatto a morire????????? 




 
http://www.amnotizie.it/2017/02/03/47358/




Si è vero, quella curva è abbastanza tecnica.

Il guard rail è da tempo che presentava segni di urti pregressi.

Spesso mettono un velox mobile subito dopo...

In quella zona, nelle due carreggiate, quella che esce da Milano e quella che entra come quest'ultima, i decessi sono parecchi.

Percorrendola spesso, ho notato che la stragrande maggioranza degli utenti guida senza "raccordare" in alcun modo le traiettorie, anche potendolo fare intendo.

Quindi con bruschi cambi di traiettoria e magari in rilascio, aggiungiamoci il viscido dovuto all'acqua contaminata dalle sostanze grasse che si depositano durante le file interminabili invernali, imperizia, pneumatici magari non efficienti e/o cinesi ed il...gioco...è fatto.



:|


 In quella zona, nelle due carreggiate, quella che esce da Milano e quella che entra come quest'ultima, i decessi sono parecchi.



Ci passo tutti i giorni, anche se di mattina preferisco il ponticello di rogoredo perchè il raccordo è fermo



Quando piove la probabilità di trovare un incidente è altissima-

Uscendo da Mi hanno parzialmente risolto portando le corsie da 3 a 2

Verso Mi è sempre tutto uguale....



L'unica soluzione è velox fisso a 50



Aggiungiamoci anche un guard rail che si lascia sradicare da una 500,

eh.



La cosa che fa rabbia e' che nel 2017 mettono foto con dimensioni cellulare !!!



Giulia




!!!



oramai le macchine fotografiche son sparite, più pratico cellulare/tablet, 

fai e invii..

da li i numerosi errori ortografici di battitura. I giornalisti/inviati 

oramai fan tutto con tablet e smartphone perchè il primo che invia il 

servizio prende i dindi, me lo raccontava un reporter di qua l'altro giorno 

se vuoi fare un articolo fatto bene ci vuole tempo, macchina fotografica, 

possibilità di editarlo con un PC .... ti fregano sul tempo altri, allora 

fanno a gara al più veloce, il primo che invia prende i soldi, così li 

pagano almeno per alcuni giornali di qui poi non so se da altre parti 

funziona diversamente.



però rinnovo la domanda:



airbag?

guard rail che si alza? (ed è impossibile se in buono stato e montato 

correttamente)

macchina poco distrutta?



come è morta?  responsabilità casa automobilistica per non apertura airbag? 

responsabilità ente autostrada per guardrail smontati che si son alzati?



troppe cose assurde per una morte:  SE quella è la foto della vera auto 

dell'incidente. 




dell'incidente. 



Già.




che si alza e si mette di piatto,



succede però se i guard rail non sono integri o correttamente montati, 

altrimenti ...... 




Già.



rotfl   
http://tinyurl.com/gotmzoz






NON FA NA GRINZA



Se non ricordo male, uno o due giorni prima, passandoci ho visto il guard rail già pesantemente deformato!!! :/


:D




scoppiano comunque indipendentemente dalla cintura o meno.



I primi sì, quelli attuali non so. E' accertato che senza cintura

scivoli sotto l'airbag e traumatizzi bacino e colonna, anche a basse

velocità, pare che a bassa velocità si abbiano meno lesioni andando

sul volante, e ad alta velocità non cambi gran che. 



O magari auto incidentata e riparata senza airbag, che costa.




> rotfl   
http://tinyurl.com/gotmzoz




la cosa curiosa è che non si sia salvato nessuno dei 4 ragazzi. probabilmente nessuno di loro indossava la cintura di sicurezza. 



PS: sto fuori sia per l'età avanzata che per la zona molto periferica che non mi è mai capitato di frequentare e conosco a malapena. mi dispiace per le 4 giovani vite spezzate, ma sono contento di dare una delusione a quanti avranno gioito pensando che in mezzo a loro ci potessi essere io.


 
http://www.amnotizie.it/2017/02/03/47358/




Visto... "dal vivo"



Come ha fatto a morire, non è chiaro 




Aggiungiamoci anche un guard rail che si lascia sradicare da una 500,





Il rail lě era parzialmente rotto e sollevato da un precedente incidente...



Anche se sembra un autostrada, lě č una via comunale a tutti gli effetti, e 

la manutenzione č quella che č  :-/ 




 Si è vero, quella curva è abbastanza tecnica.

In effetti sopra i 170 comincia a diventare insidiosa.







-- 

8tto (46,140+73+32+36,MI)

Dieselgate driver.


 Uscendo da Mi hanno parzialmente risolto portando le corsie da 3 a 2

E facendo un'enorme cazzata..



Comunque io ho una teoria sul perché accadono incidenti in quel percorso.



 eh.

Be' al centotrentesimo colpo senza che venga riparato...



 rail già pesantemente deformato!!! :/



Esatto...lì il rail era già semidivelto 




 Be' al centotrentesimo colpo senza che venga riparato...



https://goo.gl/maps/JcPUPdNBkjt




E nella foto di Google è messo pure bene...di solito è peggio



L'autostrada è lì da SESSANTA anni***, si stampano sempre in quel punto... 

nessuno ha mai fatto nulla di risolutivo





**** i lavori per il tratto "urbano" della A1 sono iniziati nel 1956.... 








Due non l'avevano di sicuro, li hanno ritrovati molto lontano dai rottami. Non sarebbe cambiato molto, l'urto è stato davvero brutto, per fortuna non c'era nessuno davanti al pub.



La dinamica, a quanto dice un testimone (il guidatore del furgone che hanno superato) riporta ad una perdita di controllo. Hanno sorpassato ad alta velocità e sono rientrati troppo bruscamente, innescando un pendolo che la poca o nulla esperienza non ha permesso di gestire. Pendolo che purtroppo è finito addosso ad un muro :-(



Sarà troppo pretendere che le scuole guida insegnino a guidare, piuttosto che a superare l'esame?



LG


 Sarà troppo pretendere che le scuole guida insegnino a guidare, piuttosto che a superare l'esame?



del resto se davvero si tratta di una mini cooper (i giornalisti definiscono cooper qualunque versione della mini), il guidatore/la guidatrice avendo 18 anni è sicuramente neopatentato e non avrebbe potuto guidarla. infatti esistono apposite mini one depotenziate per i neopatentati.



immagino che l'assicurazione non riconoscerà alcun indennizzo ai famigliari, sempre ammesso che ne avessero diritto.


 sempre ammesso che ne avessero diritto.



Quale assicurazione?

La RCA serve ad indennizzare i danni di chi subisce un incidente.

Se invece avevano una polizza caso morte (tipo quelle della Raggi :-p), lì l'unica esclusione è il suicidio.

Anche se, in effetti...


 Quale assicurazione?



Di regola, i terzi trasportati hanno diritto ad indennizzo.



JM


Di regola, i terzi trasportati hanno diritto ad indennizzo.



che poi l' associazione proceda con la rivalsa è un altro conto

-- 

Alty

LagunaST


 che poi l' associazione proceda con la rivalsa è un altro conto



In caso ce ne siano le ragioni, sicuramente, ma a carico di conducente e proprietario.

I terzi trasportati sono di regola coperti come i non trasportati.



JM


 Anche se, in effetti...



pensavo ad una eventuale kasko.


 pensavo ad una eventuale kasko.



La kasko copre solo i danni al veicolo del contraente.



JM


In effetti sopra i 170 comincia a diventare insidiosa.



Ah, ecco, dicevo.

La faccio spesso e a me francamente non sembra nemmeno una curva.




> La kasko copre solo i danni al veicolo del contraente.



sicuro? la mia polizza (sono assicurato con Allianz e ho la kasko) copre anche gli infortuni al conducente, ovviamente in caso contraente e conducente coincidano come nel mio caso.





La clausola "infortuni conducente" la puoi attivare (pagando) a 

prescindere che la polizza sia una kasko, è un pacchetto a parte





-- 

Miklo

sign in progress


 sicuro? la mia polizza (sono assicurato con Allianz e ho la kasko) copre anche gli infortuni al conducente, ovviamente in caso contraente e conducente coincidano come nel mio caso.



Sicuro. La copertura infortuni al conducente e' una garanzia accessoria indipendente.



JM


I terzi trasportati sono di regola coperti come i non trasportati.



chiaro

-- 

Alty

LagunaST


 prescindere che la polizza sia una kasko, è un pacchetto a parte



ok. però il mio discorso non cambi molto. se il conducente 18enne avesse stipulato la clausola infortuni al conducente e poi andasse a sbattere guidando una vettura non consentita ai neopatentati, immagino che la compagnia non rimborsi nulla. 



nel caso specifico poi c'è da considerare la morte del conducente e dei passeggeri, per cui eventuali beneficiari (famigliari ecc) non riceveranno rimborsi.


Sarà troppo pretendere che le scuole guida insegnino a guidare, piuttosto che a superare l'esame?





Auto piccola, relativamente potente, assetto piatto, gomme larghe,

trazione anteriore: tenuta superlativa finché non molla, poi pressoché

incontrollabile. A maggior ragione per un neopatentato.




 Sarà troppo pretendere che le scuole guida insegnino a guidare, piuttosto che a superare l'esame?



per imparare a guidare a velocità da pista, ci sono apositi corsi.

mi sembra eccessivo pretendere che la scuola guidi ti insegni a gestire una pendolata a 150 all'ora...


 nel caso specifico poi c'è da considerare la morte del conducente e dei passeggeri, per cui eventuali beneficiari (famigliari ecc) non riceveranno rimborsi.



Mi sa che non hai capito, la RC base copre infortuni (che comprendono morte) per tutti i terzi, trasportati e no.



JM


 Mi sa che non hai capito, la RC base copre infortuni (che comprendono morte) per tutti i terzi, trasportati e no.



ma la copertura assicurativa c'è anche quando uno guida una macchina che secondo non potrebbe guidare?




 

L'unica volta che l'ho fatta a 70 (no forse erano 80...) è stato quando 

c'erano 10 centimetri di neve fresca ed avevo le gomme estive.




"guidare" comprende essere coscienti dei comportamenti dell'auto e dei limiti della fisica. E' scontato che nessuno ti insegnerà ad andare oltre codice, ma quantomeno farti capire cosa aspettarti a fronte di manovre brusche (anche ben sotto i 150 orari) dovrebbe essere d'obbligo. Per capirci, una manovra di evitamento ti può benissimo capitare in autostrada a 130 e se non l'hai mai provata il rischio di ammazzarsi per incapacità è molto alto.

D'altronde non fanno nemmeno provare una frenata d'emergenza :-(



Proprio stamattina una Panda si è stampata sul Muro Torto (in salita!), nella solita curva in contropendenza che sul bagnato diventa insidiosa. E probabilmente (dati i danni limitati), andava nei limiti. Succede ogni volta che piove, qualcosa come 20 volte l'anno (solo in quella curva, in tutto il tratto siamo oltre 60 incidenti l'anno). Sempre utilitarie o poco più. Arrivano ai 50-60 (dimenticando che l'asfalto bagnato non è come quello asciutto), impostano senza frenare quel minimo che fa caricare l'avantreno e prendendola tutta "stretta". Al minimo accenno di sottosterzo si spaventano, pestano di brutto e vanno in testacoda. Ecco, se magari in autoscuola si parlasse di trasferimenti di carico e si facessero due giorni di corso di guida in autodromo, probabilmente i carrozzieri lavorerebbero meno...

Non farebbe anche male ricordare che risparmiare sulle gomme e controllarle solo alla revisione non è un'idea intelligente.



Saluti



LG


 >:D



:D simpaticone :D



OK, mettiamolo prima, durante e dopo :)


 



Mi riferisco alla media degli "utenti".

E' un fatto oggettivo, si stampano...

Io a quelle velocità comunque non ci arrivo, per sana prudenza.

Poco sotto, ma solo con asfalto caldo e in orari non di punta :D




 Sarà troppo pretendere che le scuole guida insegnino a guidare, piuttosto che a superare l'esame?



Le comprano...vedi un pò...



A te, a molti evidentemente no.

Tieni presente che:

Molti hanno difficoltà a mantenere la LORO traiettoria, zigzagando e generando toccate di freno o comportamenti imprevedibili negli altri.

Quando comincia a piovigginare, causa code pregresse, il manto è scivoloso oltremodo.

Diffuso malvezzo di non curarsi degli pneumatici (sgonfi, usurati e/o peggio di tipo diverso sullo stesso asse).

Aggiungi un pizzico di smartphone et similia...

A me quel tratto piace, ma prendo atto che sono in netta minoranza :)


 incontrollabile. A maggior ragione per un neopatentato.



Acc mò so cazzi tua eh!! :D


 Ecco, se magari in autoscuola si parlasse di trasferimenti di carico e si >facessero due giorni di corso di guida in autodromo



purtroppo però qui in italia ci si scontra sempre col solito problema: chi paga?

costano già un'esagerazione le patenti e non so quali siano i margini delle autoscuole (immagino ridotti, come qualsiasi altra attività)




Con una macchina a posto non c'è problema





Ma girano gomme finite e sgonfie. Il limite ė 50 li, e tiene conto di tutto



Bisogna farlo rispettare



Se vuoi correre c'è Monza aperta



Ma va là...

Basta un cartello:

"se sei interdetto molla il gas, lascia divertire gli altri, tojiti dar cazzo!"



:-D


Basta un cartello: 

"se sei interdetto molla il gas, lascia divertire gli altri, tojiti dar cazzo!"



Io mi diverto di più con la losi. Ieri niente fpv. ABBESTIA 4wd sul bagnato



No.

Il problema non è la velocità (certo, andando a 10 all'ora non 

succederebbe niente). Ma al solito si tende (e pure tu che /dovresti/ 

essere intelligente lo fai) a colpire una causa accessoria e non quella 

principale.



 E' un fatto oggettivo, si stampano...

Ma non a causa della "curva".

Lo fanno perché non sono in grado (per maleducazione, non per 

incapacità) di mantenere la propria corsia.

Imho tutti quelli che si stampano in quel tratto lo fanno per la toccata 

di paganini.



Le cause vere non sono controllabili ergo...



Un'idea ce l'avrei. Lavare le curve una notte a settimana in mancanza di pioggia, così non si depositano mesi di pm10 di Milano merda



Va' che Paullo è messa peggio, eh.

http://www.ilmeteo.it/aria/Milano+Corvetto


http://www.ilmeteo.it/aria/Paullo





 ma la copertura assicurativa c'è anche quando uno guida una macchina che secondo non potrebbe guidare?



Se paghi, si'.



JM


 
http://www.ilmeteo.it/aria/Paullo




Mi spiace, ma non ci crederò mai



Ieri Paullo sembra un paese fantasma, come se ci fosse un blocco del traffico naturale



Alla mattina se mi dimentico il ricircolo, ad un certo punto mi sento quasi male dal gas che entra in corvetto

PUAH


Mi spiace, ma non ci crederò mai



Tu sei libero di credere a quello che preferisci, ma i dati sono

quelli.




 Se paghi, si'.



ma quindi a che serve comprare un'auto per neopatentati (quasi tutti i marchi propongono modelli appositi) se basta pagare per estendere la copertura assicurativa in caso di incidente da parte di un 18enne alla guida di una vettura che secondo legge non potrebbe guidare. 



sta tua risposta non mi convince molto. d'accordo che dipende dalle clausole sottoscritte all'atto della stipola della polizza, ma dubito che una compagnia possa assicurare un neopatentato alla guida di una vettura che a norma di legge non potrebbe guidare.



sarebbe come sostenere che basta pagare e la compagnia assicurativa assicura (mi scuso per l'allitterazione) chi guida una moto o un camion senza avere la patente adeguata.


 sta tua risposta non mi convince molto.



Chissenefrega. Chiunque abbia letto quel che scrive Genialloyd e non sia mezzo tonto (oggi dicono analfabeta funzionale) ha capito.



JM



Sì, infatti sto aspettando che partano gli spiegoni sulla spalla, il

canale, il drifting, le scie chimiche, gli alieni col raggio della

morte.




> Chissenefrega. Chiunque abbia letto quel che scrive Genialloyd e non sia mezzo tonto (oggi dicono analfabeta funzionale) ha capito.



sarò analfabeta funzionale :-) ma continua a non persuadermi sta cosa.


>sarò analfabeta funzionale :-) ma continua a non persuadermi sta cosa. 



scusa, ma che cambia rispetto alla guida in stato di ebrezza? anche in quelle condizioni il guidatore non potrebbe guidare, ma lo fa lo stesso.

stesso discorso per l'auto non revisionata.

mi sembra che la rinuncia al diritto di rivalsa sia sempre applicata a situazioni nelle quali quell'auto, con quel guidatore, non potrebbe circolare.


 Acc mò so cazzi tua eh!! :D



Non corrisponde alla descrizione, la mia pur con passo corto e' sempre 

perfettamente controllabile, tie': 
https://youtu.be/-Ac5f3XuzGY?t=108



Forse non mi sto spiegando bene. So bene che esistono le clausole di rivalsa. Volevo solo sapere se una compagnia rimborsa un neopatentato che fa un incidente alla guida di una auto che non potrebbe guidare secondo le leggi italiane. A me sembra impossibile che possa avvenire perché non credo che basta pagare per avere una polizza che copra una cosa contro la legge. Tutto qui.


velocità,



la cazzata del millennio. 




la manutenzione è quella che è  :-/



se è vero presentati come testimone e di che il guard rail era già 

sinistrato e quindi non ha protetto, di fatto ha ucciso una ragazza per una 

mancanza del solito stato di merda che si mangia i soldi che dovrebbero 

andare in sicurezza.



Io lo farei, ma al volo, che si aprano le indagini e lo stato di merda 

PAGHI..... come è giusto che sia. 




Esatto...lì il rail era già semidivelto



due testimoni che possono far condannare lo stato.

cosa aspettate a fare il vostro dovere? 





https://ohsonline.com/articles/2008/03/study-airbag-use-without-seatbelt-increases-injury-risk.aspx




In particolare

The rate of cervical spine fractures was 54 percent in drivers using

an airbag only, compared to 42 percent for drivers using both an

airbag and seatbelt. With adjustment for other factors, the relative

risk of cervical spine fracture was 70 percent higher for drivers

using an airbag without a seatbelt, compared to drivers using both

protective devices. 

*This was even greater than the 32 percent increase in cervical

fracture risk for drivers using neither an airbag nor seatbelts.*




 PAGHI..... come è giusto che sia.



Stasera la strada era chiusa per 1 km con una valanga di volanti e sirene blu e gialle



Cazz è successo ancora? Indagini?



I manichini scivolano anche di lato, il guidatore verso sx, verso il montante.

Che bella carezza eh..


 **** i lavori per il tratto "urbano" della A1 sono iniziati nel 1956....



Confermo che era messo ben peggio!!!



Mi riferivo al tread sulle ruote con spalla bassa/alta.



"tenuta superlativa finché non molla, poi pressoché incontrollabile"



:D



Lo faccio più che spesso stai sereno.

Nessun problema, quello che ho scritto è li.

Foto non ne ho purtroppo.


 Esatto...lì il rail era già semidivelto



Questa sera già un km prima corsia sx interdetta, triangoli per terra, segnalazioni a go go, e ben 3 auto della municipale equidistanti con lampeggianti accesi.

I tratti di guard rail deformati asportati.

Come al solito, dopo che ci "scappa" il morto...


incontrollabile. A maggior ragione per un neopatentato.



Tenendo conto che hanno tutte il controllo di stabilità e che per

farla sbandare ce ne vuole (ne ho una in casa) doveva andare davvero

tanto forte. Aspettiamo le verifiche sul grado alcolico. E non escludo

qualche cazzata fra i ragazzi anche perchè pare non abbia nemmeno

frenato.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


fracture risk for drivers using neither an airbag nor seatbelts.*



è una cazzata.

va contro ogni regola fisica.

pensaci bene e lo capirai, ce ne sono di studi cazzata nel mondo, questo è 

uno di quelli, se fanno il concorso si classifica tra i primi 5. 




"dmc12"  ha scritto nel messaggio 

news:a6bf7328-b423-4b73...@googlegroups.com...


spero di si 




Che bella carezza eh..



scivolano anche tutti e due fuori dall'auto con tanto di airbag scoppiati se 

è per questo.

ma non c'entra con il discorso di prima.

quello che dice quella cagata di articolo è che scivolando SOTTO il volante 

(che non è possibile a meno di casi RARISSIMI e non nelle dinamiche di 

incidenti normali) l'airbag che scoppia ti farebbe fare una piega 

prendendoti non con il centro del pallone e spingendoti lontano in area con 

cui non sei più a contatto con esso ma con il lato verso il basso ed in 

teoria ti spingerebbe in basso facendoti un trauma per 

schiacciamento/piegamento/compressione per via del poco spazio tra 

te/sedile/airbag. Quello penso volevano insinuare gli "stolti" che han 

scritto nel 2008 quella puttanata colossale.



Il tronco schizza in avanti e tende ad alzarsi quindi assolutamente non 

scivola sotto.

Di lato è altro paio di maniche e a volte ti salva la vita. 




Nessun problema, quello che ho scritto è li.



Non basta mica sai scriverlo qui.



Fai un esposto in procura o vai dai vigili e racconta che TU il giorno X e 

prima dell'incidente del giorno Y hai visto il guard rail nell'esatto punto 

di impatto dell'incidente avvenuto dove ha perso la vita una giovane 

ragazza, che non era a norma perchè già lesionato-divelto e reso pericoloso 

da precedenti urti MAI riparati e aggiungi che TU SOSPETTI, (non dai 

certezza solo sospetti) che sicuramente i precedenti danni, negli anni, 

perchè ne succedono tanti li di incidenti, sono stati ripagati dalle 

assicurazioni un X di volte senza che guard rail fosse di volta in volta 

riparato mettendo così in serio pericolo tutti gli utenti della strada.



Con ciò ce ho scritto alla fine chiedi: che vengano fatte le opportune 

indagini al fine di verificare la sussistenza di possibili reati per ora 

contro ignoti legati a negligenza, abuso e attentato alla sicurezza stradale 

e chiedi che i responsabili vengano puniti a norma del codice penale.







QUESTO SI DEVE FARE perchè potrebbe succedere a chiunque, anche a te, 

scivoli su una macchia d'olio e ti schianti contro un coso mal ridotto che 

ti entra in auto e ti taglia la testa.



Un banale incidente per causa dell'incuria dello stato può diventare 

MORTALE.

D'altronde le tasse le pagate per cosa? 




Come al solito, dopo che ci "scappa" il morto...



esposto esposto chi ha visto parli. 




OK, mettiamolo prima, durante e dopo :)



Han fatto prima e han chiuso del tutto il raccordo per X settimane.

Buoni ingorghi a tutti.




frenato.



Esci svelto per sorpassare, rientri un po' brusco, "oh, va' che tenuta

'sta macchina, è un kart". Sembra tutto a posta, ma senti la coda che

inizia a sbandare; curioso come in questi momenti il tempo si dilati,

all'inizio sembra che sia una sbandatina da niente, ma l'angolo

aumenta inesorabile. Probabile che ti domandi perché stia accadendo,

la manovra di controsterzo è del tutto intuitiva e la esegui, assai

meno intuitivo è togliere il controsterzo appena senti che l'auto

inizia a riallinearsi e infatti non lo fai: raddrizzi il volante solo

quando l'auto è in linea con la strada. A quel punto è già troppo

tardi perché si è innescato il pendolo: la sbandata dalla parte

opposta è molto più violenta e repentina, e sommata alla velocità

iniziale, troppo elevata per disperdersi negli attriti della sbandata,

completa il danno. La strada è finita e sei contro il muro.



Paradossalmente, forse, se si fosse attaccato ai freni e avesse

lasciato fare all'elettronica sarebbe andata meglio. Difficile

comunque a dirsi.




scritto nel 2008 quella puttanata colossale.



Scrivi a "spine" e faglielo presente, vediamo se passi la peer review.






Han fatto prima e han chiuso del tutto il raccordo per X settimane. 

Buoni ingorghi a tutti. 



Sono ancora in giro...



Forse è la volta buona che non vengo più a mm


 comunque a dirsi.



Facilissimo : s'e' stampato e sono morti.



ciao, Oge


> Molti hanno difficoltà a mantenere la LORO traiettoria, zigzagando e generando toccate di freno o comportamenti imprevedibili negli altri. 



La soluzione è semplice: a gente del genere togli la patente: la patente è una autorizzazione che ti viene data per fare qualcosa, basta revocare l'autorizzazione (= togliere la patente) a chi non è palesemente in grado di guidare


Scrivi a "spine" e faglielo presente, vediamo se passi la peer review.



Secondo te, dovrei spendere soldi e tempo per fare una ricerca con un panel 

di 20.000 persone per ingrassare chi guadagna dietro ste cazzate 

sensazionalistiche? Hai idea di quanto costi in termini di denaro e lavoro 

fare uno screening di un X di incidenti e dimostrare a posteriori del botto 

come sono andati i fatti?



dai, di per sè è già una troiata, non riscontrata neppure dei crash test 

fatti senza cinteure, i danni, attribuirli agli airbag è una puttanata 

bestiale, ma tutto fa brodo nell'ottica dei "media"......



A me basta e avanza, come la ricerca sull'olio di palma. 




 Forse non mi sto spiegando bene. So bene che esistono le clausole di rivalsa. Volevo solo sapere se una compagnia rimborsa un neopatentato che fa un incidente alla guida di una auto che non potrebbe guidare secondo le leggi italiane. A me sembra impossibile che possa avvenire perché non credo che basta pagare per avere una polizza che copra una cosa contro la legge. Tutto qui.



La stragrande maggioranza delle volte che un'assicurazione si ritrova a 

dover pagare un indennizzo è a causa di un comportamento illecito del 

conducente.

Sul contratto può però legalmente comparire il diritto di rivalsa, che 

permette alla compagnia di richiedere un risarcimento del danno al 

conducente in casi particolari, tra i quali quelli riguardanti la 

condotta dell'assicurato al momento del sinistro: guida in stato di 

ebbrezza, o sotto l'effetto di stupefacenti, o senza patente valida, o 

condotta che comporta un illecito amministrativo o penale, etc.



Quindi, riassumendo, l'assicurazione *deve comunque* risarcire i 

danneggiati ma - se la polizza lo prevede - può in certi casi rivalersi 

parzialmente o totalmente sul contraente.



E.D.


 Sicuro. La copertura infortuni al conducente e' una garanzia accessoria indipendente.



Quoto, anche la kasko che ho io non copre conducente



Fatta a parte



@tuttoalsicuro, tranne lo spread...


bestiale, ma tutto fa brodo nell'ottica dei "media"......



I danni derivano dall'incidente, è chiaro. Quello che dicevo io era

diverso, ovvero che è *dimostrato* che con airbag e senza cinture i

danni sono maggiori che senza airbag e senza cinture, QUINDI può

essere che gli airbag non si aprano se non è allacciata la cintura di

sicurezza.




intuitiva un cazzo : forse per lo sterzo, ma non certo per i pedali. Istintivamente molli il gas e freni, alleggerendo ulteriormente un retrotreno gia' in crisi e completando la frittata.



Questo è vero se sei su un piazzale e hai decine di metri di asfalto a

disposizione.

Se sei in strada con qualche decina di centimetri da sfruttare, la

priorità è ridurre la velocità, tenere il piede saldamente giù è la

cosa peggiore che puoi fare.



Comunque per quanto riguarda lo sterzo è intuitiva solo la prima parte

della manovra, il riallineamento è quanto di meno intuitivo ci sia.




sicurezza.



Non rigiriamo la frittata, parlavi di scivolamento SOTTO con conseguenti 

traumi dovuti all'airbag alla colonna.

Questa è una puttanata.



Che poi i danni possano essere maggiori senza la cintura che con la cintura 

è assodato.

E anche qui, dire che: senza cintura e senza airbag il danno è minore che 

con airbag ma senza cintura E' UNA TROIATA COLOSSALE.



Ti ribadisco, studi persino sulla ricrescita dei capelli sono stati fatti 

con panel anche molto più ampi, per dimostrare come asterischi tu il niente. 

Anche il tubo tucker aveva studi dietro, anche la fusione a freddo etc. etc. 

etc.



Ma poi .............. gran puttanate, giri di denaro per pubblicazioni, chi 

ha mangiato ha mangiato e chi sa che è una puttanata sta qui a spiegarlo 

inutilmente con gente di coccio.



Basta anche solo una persona che ha sbattuto senza cintura e con airbag per 

dirti che è una puttanata.

Non è difficile capire il perchè, anzi, dai dati che posso sapere (pronto 

soccorso e politia) SO per certo dalle lesioni e dalle ammissioni o 

rilevamenti che airbag senza cintura non fa poi questi danni e so per certo 

che in urti importanti la cintura ha fatto danni anche irreparabili (gente 

deceduta per fratture delle costole con perforazione polmonare) che al 

confronto di altri senza cintura non hanno avuto perchè il pallone è ampio 

la cintura in urti importanti per come è strutturata fa danni enormi. Questo 

lo sanno tutti, indipendentemente da quel che si afferma in studi & co. 

perchè si fa quel che si può e nella maggior parte dei piccoli urti la 

cintura fa il suo sporco lavoro tra prendere un pugno in faccia per niente e 

una strattonatina al torace e non avere nemmeno gli occhiali rotti (a me mi 

ha tagliato l'occhiale sul sopraciglio abbastanza da volerci 5 punti anche 

se poi ho evitato) o il naso che sanguina ed il labbro spaccato dal botto, 

ma sicuramente se sbatto molto violento la cintura se la metta nel culo chi 

l'ha inventata.



Se guardi decine di video di incidenti ripresi con le dashcam vedrai che ben 

pochi usano la cintura qui e in tutto l'est, e guardacaso escono illesi o 

feriti da urti terrificanti e da quel che rimane dell'auto capiresti che CON 

la cintura sarebbero MORTI SENZA APPELLO.



Eppure ci sono fior di studi che dicono che la cintura è al 100% sicura, che 

ti salva la vita e che senza muori.

Quelli che invece cercano di dire la realtà sono boicottati, perchè una 

buona percentuale di piccoli urti non hanno minime e ripeto comunque minime 

conseguenze grazie alla cintura, quindi, da questo si sostiene 

l'insostenibile.



Chi regge le file, vuole il risultato, un X di gente che non si fa un 

graffio grazie alla cintura, e che senza avrebbe conseguenze minime vale 

molto di più di chi è morto o ha lesioni importanti e invalidità perchè quel 

giorno ha messo la cintura.



La cintura, un ricercatore dice che dovrebbe avere un sistema di sgancio 

calibrato, cioè, l'esempio che cercano di sostenere (e brevettare) se un 

auto di centra in piena portiera, con la cintura MUORI perchè sei bloccato e 

rimani spappolato tra la cintura e la porta che rientra, se non ce l'hai ed 

hai l'airbag laterale, vieni spinto con violenza dalla parte opposta prima 

che l'urto delle lamiere ti colpisca facendo anche da ammortizzatore tra te 

e la porta, le probabilità di salvarti sono di almeno, sostengono, del 50% 

in più.



Un sistema alla cintura che in caso di urto di questo tipo (ed è un esempio 

ce ne sono altri e anche frontali che riguardano altri aggeggi sul sedile 

che al momento non posso dire pubblicamente) oltre una certa forza RILASCI 

la presa lasciandoti corda libera in modo da non morire spappolato.



C'è stato in BG uno che è stato tagliato letteralmente in due dalla cintura, 

perchè rimasta li, inamovibile, il corpo era spezzato in due, completamente, 

dalla cintura.



Quindi, lo studio che porti a esempio, se ci pensi è una puttanata, detto in 

quei termini.

Se poi mi vuoi dire che la cintura nella maggioranza dei casi evita danni 

MEDIO-MINIMI ci stà, il resto è come credere agli alieni già integrati tra 

di noi da 50 anni. 




Buoni ingorghi a tutti.



Divinità Porcella



Ieri sera 1 ora e un quarto per arrivare a casa....stamattina 1 ora per 

l'ufficio



http://www.7giorni.info/cronaca/san-donato-milanese/si-infila-con-l-auto-sotto-il-guard-rail-ragazza-di-30-anni-muore-a-san-donato.html






1 - Prenditela con si stampa.

2 - Accontentiamoci dei velox se servono.

3 - d'ingorghi li è spesso pieno, a causa del punto 1.

4 - Chiudono la strada?, torna al punto 1.


 la manovra di controsterzo è del tutto intuitiva e la esegui...



Intuitiva!?



Ma se il 95 percentile schiaccia la frizione e inchioda!!

Non sanno manco che cazzo è un controsterzo.

Che poi il parco auto circolante sarebbe ben diverso (SUV, monovolume) se uno avesse anche la più pallida idea di cosa siano le dinamiche dei trasferimenti di carico.



:D


 La soluzione è semplice: a gente del genere togli la patente: la patente è una autorizzazione che ti viene data per fare qualcosa, basta revocare l'autorizzazione (= togliere la patente) a chi non è palesemente in grado di guidare



NON FA NA GRINZA



Ma come la applichi una cosa del genere?.

Dovresti prima fare il culo viola a chi usa il telefono, non indossa le cinture, si gira e gesticola anche a due mani col passeggero, non accende le luci quando servono (cioè quasi sempre), non mette la freccia, "parcheggia" in seconda o terza fila, sul marciapiede impedendo ai pedoni di passare, sulle strisce, frena nelle immissioni tange/autostrada, che fa camping in corsia centrale perchè tanto rispetto i limitihhh, a coloro i quali appendono di tutto allo specchietto retrovisore, a quelli che escono dal box con gli specchi piegati e il retronebbia acceso anche ad agosto e ci fanno Milano/Bari e ritorno, a quelli con una lampadina buona su 10, ecc...



IO LA TOGLIEREI ANCHE A QUEI RITARDATI DEL CAX CHE PARCHEGGIANO CON UNA RUOTA (TIPICAMENTE LA POSTERIORE) APPESA AL MARCIAPIEDE...



:D


 della manovra, il riallineamento è quanto di meno intuitivo ci sia.



appunto


 Divinità Porcella



ROTFL :D




Ieri sera 1 ora e un quarto per arrivare a casa....stamattina 1 ora per 

l'ufficio 





Io stamattina 1h 43 min 😂



Ora proviamo il giro peschiera Linate Mecenate, ma se fanno tutti così non è possibile



Probabilmente staremo senza bimba da lunedì a venerdì




Tutto per colpa di chi vuole continuare a stare nella puzza, traffico 7/7, 0 parcheggio, doppia fila, equadoregni ubriachi, parchi da San Vittore...



Sto pianificando di andare io a S.bovio nel 2019


 Sto pianificando di andare io a S.bovio nel 2019



Se io fossi elciula ti direi di pianificare di andare a cagare nel 2017 (possibilmente a febbraio)


 Se io fossi elciula ti direi di pianificare di andare a cagare nel 2017 (possibilmente a febbraio)



Anche mia moglie lo pensa, 0 traslochi per lei.



Però credo di poter far leva sulla cucina abitabile (per lei) e il riscaldamento a pavimento (pallino mio)



Altrimenti sarà mustang.....pazienza :-D


 "tenuta superlativa finché non molla, poi pressoché incontrollabile"



Io in quel thread ho gia' spiegato che la gomma non molla mai, specie se 

a spalla bassa, se l'auto molla il motivo e' un altro.



Si lo so che hai scritto, volevo farti notare che ci sarebbe un'altro da catechizzare.

:D


CDO



Ecco come è morta:



«Percorro quella strada tutti i giorni – ci assicura un lettore – e posso 

confermare che da mesi il guard rail era pressoché distrutto in quel tratto 

per una lunghezza di un centinaio di metri, con sezioni verticali e 

orizzontali intermedie divelte». Resta da stabilire se questo abbia influito 

sulla morte di Tiziana, trafitta sul fianco destro da un pezzo di acciaio e 

deceduta poco dopo l’arrivo in ambulanza all’Humanitas.





http://www.messinaora.it/notizia/2017/02/08/la-morte-tiziana-sequestrato-guard-rail/87699





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Assurdo davvero...


Assurdo davvero...



la cosa più assurda è che lo stato bastardo ha sempre saputo, tutti 

sapevano...

e ora una giovane vita non c'è più.....



L'elenco delle persone che sapevano sarebbe troppo lungo da scrivere.

ma comprende cittadini, autisti di auto blu, politici, fdo, proprietari 

strada, manutentori etc. etc. etc.



TUTTI dovrebbero PAGARE le conseguenze.



PAGAMENT: tarallucci vino e stato bastardo.



CHE SCHIFO. 





Leggi bene comunque.

Quella tratta era già stata segnalata, e giustamente!.

Il problema è che spesso prima di intervenire deve succedere qualcosa, oppure deve alzare la testa dal cuscino il responsabile di turno.

Che da decenni si ricordano di esserlo solo a fine mese.

La mia esperienza è nel settore privato eh!! (sic!!).


oppure deve alzare la testa dal cuscino il responsabile di turno.



il responsabile è una pedina del bastardo....

se il bastardo non manda soldi e autorizza, il responsabile non fa un cazzo.

poi il bastardo quando succede qualcosa, scarica il barile al responsabile, 

che finisce nei guai, perchè doveva, non ha fatto, etc. etc.



solita trama, conosco già..... 




 solita trama, conosco già.....



Chiamansi scaricabarile.

Più resp. e sost.resp. ci sono e meglio è...




Omicidio Colposo



http://milano.repubblica.it/cronaca/2017/02/15/news/incidenti_stradali_milano_tiziana_guardrail-158343253/






Incidente in tangenziale a Milano, si indaga per omicidio colposo: "Tiziana 

morta a causa del guardrail"

L'incidente mortale che è costato la vita alla donna



Tiziana Mangano ha perso la vita in un incidente il 3 febbraio scorso: la 

sua Cinquecento all'uscita da una curva è finita incastrata sotto al 

guardrail all'altezza di Rogoredo. Il fratello: "Era già danneggiato, la 

strada lasciata senza manutenzione" 





C.V.D.



:(


 morta a causa del guardrail"



Ecco: questo è il classico caso in cui l'obbligatorietà dell'azione penale si dimostra una puttanata.

Archiviazione della pratica per non luogo a procedere data a 1.05


 morta a causa del guardrail"





Dopo strada , rotonda e nebbia, ci mancava "Guardrail assassino"