Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT] Basta giocare con le macchinine, defaultiamo

Visto che ci stiamo allegramente avviando verso il default, perchè gli 

economisti del Newsgroup non danno qualche consiglio per aiutarci a 

salvare il salvabile?

Che si fa? Preleviamo EUR in contanti? Acquistiamo obbligazioni in 

altra valuta, tipo che so, SEK, NOK o USD? Compriamo oro o ormai le 

quotazioni sono folli? Diamanti?

Vorrei liquidare al più presto tutti i titoli di stato italiano che ho, 

ma non mi fido a lasciare liquidità sui conti, vista la puzza di 

patrimoniale che tira da un po' di giorni a questa parte...






 salvare il salvabile?



Perchè ci hanno pensato PRIMA e ora si stanno mettendo comodi coi popcorn, 

la birretta e rutto libero.



M. 




 Perchè ci hanno pensato PRIMA ...



Si li hanno "investiti" in automobili, vedasi Alfa del cazzo e simili. 






 M.



Comprati un auto, almeno saresti IT


Il Fri, 04 Nov 2011 21:43:56 +0000, marcinkus ha sparato sta cazzata :


ahahah quoto.

personalmente ci ho pensato 2 mesi fa quando era chiaro l'andazzo.


 Sai che inizi a non farmi ridere?



Mi spiace.

Tuttavia non è da oggi che dico certe cose...



M. 




 wrote in message 

news:j91lqr$ius$1...@speranza.aioe.org...


Io sto svuotando il conto da quel poco che ho da parte, e ne approfitto per 

ristrutturare un po' casa.

Per ogni euro che spendi in ristrutturazione, il valore dell'immobile ne 

guadagna 1,20 circa.

Soprattutto se acquisti solo il materiale, e i lavori sei capace di farteli 

tu.



-- 

Lunga vita e prosperità \\//_

Cactaceo 1964

26p.ti - AN

Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW

Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Metano

Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano

Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)



Per rispondere leva la mano dall'elsa









Lol! L'andazzo era chiaro già 5 anni fa, e chiarissimo dal 2008, lol! 2 

mesi fa, lol, cof cof!








macche'... in  " Zuf giganti "....-)



ciao

fm 












AUTARCHIA





ciao

fm






Il Sat, 05 Nov 2011 08:38:23 +0000, tib ha sparato sta cazzata :


si certo, tutti fenomeni che sanno tutto 5 anni prima.

io 2 anni fa ho spostato i soldi dalle banche smarinesi a quelle italiane

( no scudo, non sono italiano ) perche' quelle smarinesi stavano saltando , 

poi 2 mesi fa ho investito in immobile quello che avevo ( la maggior parte, non tutto )

ora puo' saltare tutto, non mi interessa, la mia azienda esporta in germania il 70%

del fatturato e il resto in UK.


 patrimoniale che tira da un po' di giorni a questa parte...



Il caro vecchio materasso...


 poi 2 mesi fa ho investito in immobile quello che avevo

astuto.





-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 astuto.



perculi ? :-)

so che i prezzi sono artificiosamente alti eh.

diciamo che ho parcheggiato li quei soldi per una decina di anni, tanto non

mi servivano ora.





Buona fortuna.



Governo commissariato. Adesso, se siamo ancora in tempo, le cose si

possono sistemare. Altrimenti sara' un disastro.



Ciao ... Dino


Scriveva MaxDamage sabato, 05/11/2011:


dai damaghe,se lo fanno lo fanno retroattivo,e di brutto,non penserai 

di essere stato l'unico pirla a pensarci.addirittura si parlava di 

tassa su chi trasferiva i capitali guadagnati legalmente in svizzera






Se tutto va bene siamo rovinati scriveva il 04/11/2011 :


magna tranquillo,ormai siamo rovinati.qualsiasi cosa tu faccia,ti si 

inculano cmq






Il Sat, 05 Nov 2011 17:06:31 +0100, 1967 ha sparato sta cazzata :


ahahah, retroattivo sara' il negher col quale ti diverti te il martedi sera.

SMD


 la birretta e rutto libero.



Ho comprato TROPICO 3, dove impersoni "El Presidente" di una repubblica 

delle Banane.

Mi fai da advisor?



:-))) 






 Visto che ci stiamo allegramente avviando verso il default ...



default, ma va la' :o)



ci arriveremo ma non ci siamo ancora.

dopo che avranno fatto un paio di patrimoniali toste & cavapelle

"allora" si' che ci sara' da preoccuparsi sul serio.



IMO, per quel che vale.



saluti, davide




 Sarebbe un disastro che nessuno si può permettere.



Guarda, ne dubitavo anch'io.

Visto l'andazzo, ora lo scenario di capitolazione non mi sembra così 

impossibile.

Meglio prevenire che rimediare.



M. 




 possono sistemare. Altrimenti sara' un disastro.



Adesso è MOLTO peggio.

L'IMF guarda solo i saldi di finanza pubblica, non ha alcun potere (né 

interesse) di intervenire nel merito delle decisioni. Ovvero se, per dire, 

il governo portasse la benzina a 5 euro/litro e l'IMF dice che "non basta", 

non deve suggerire cosa fare ma semplicemente ti mette il fiato sul collo 

finché non recuperi soldi altrove (vedi Grecia, se non fosse chiaro, dove 

hanno tagliato del 40% i salari della PA e... non basta, non rilasciano la 

tranche di 8b).

Dunque il governo - qualunque esso sia sia, l'attuale o un ipotetico governo 

futuro - può mazzuolare senza nessun criterio a destra e a manca, peraltro 

senza tagliare assolutamente nulla.

Avere l'IMF tra i coglioni è lo scenario peggiore in assoluto, escluso il 

default.



M. 




 IMO, per quel che vale.



Sarebbe la cosa più scema da fare, e proprio per quello la faranno.

Se la faranno dovrà essere talmente grossa (una robetta da 50 miliardi di 

euro non serve a nulla) che... altro che cavare la pelle.

E sarà sugli immobili, l'unica cosa che si può colpire con una certa 

sicurezza.



L'effetto sarà allucinante:

- consumi a puttane

- immobili in caduta libera



M. 




Il Sun, 06 Nov 2011 08:48:05 +0000, marcinkus ha sparato sta cazzata :


Lo scenario peggiore e' che facciano governicchio di salvezza nazionale, con

dx e sx unite a svendere agli amici degli amici i pezzi buoni dello stato per 2 eurocent

e che poi lasciano andare tutto in default.

meglio andare in default subito, far diventare carta straccia i BOT emessi finora, 

massacrare classe media che ha tutto investito in bot italiani e banche straniere

cosi' coglione da avere comprato il nostro debito, e poi ripartire.

Senza dover pagare gli interessi sul debito quanti soldi avremmo in piu' per rilanciare

l'economia ?

90 miliardi di euro all'anno mi pare.

Ovviamnete a quel punto nessuno ci prestera' piu' soldi, quindi dovremo stare molto

attenti a incamerare ogni anno almeno quanto spendiamo.

Ma anche questo e' un vantaggio,o no ? :-)




Il Sun, 06 Nov 2011 08:51:52 +0000, marcinkus ha sparato sta cazzata :


secondo me non la faranno.

la maggioranza di quelli che vanno a votare in italia e' proprietario di immobili,

devono comunque guardare all'elettorato.

un po' di patrimoniale la metteranno di sicuro eh, ma non riusciranno a salvarsi

dal default con quella.


 - immobili in caduta libera



Politici morti, rivoluzione, ferro e fuoco, fine dell' europa, guerra 

nucleare, fine degli usa, fine del mondo, resteranno solo i ragni e gli 

scarafaggi.







Ciao, Alex.



-- 

http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0


(JPN, 400+, 40) 




MaxDamage ha spiegato il 05/11/2011 :


mercoledì,cazzo,il mercoledì






 Ma anche questo e' un vantaggio,o no ? :-)



No.

Default significa uscita dall'euro e dalla UE.

Sei pronto per l'inflazione al 30% all'anno per dieci anni, e alla perdita 

secca del 50-70% del valore del tuo (impersonale, va inteso come di tutti 

gli italiani) patrimonio non appena si esce dall'euro?



Ho l'impressione che non vi rendiate conto che l'Argentina sembrerebbe uno 

scherzo in confronto alla catastrofe di un default italiano.



M. 




 uno scherzo in confronto alla catastrofe di un default italiano.



l'argentina che tassi di crescita ha avuto negli anni post default ?

8% anno ?

Ti ripeto che della classe media che ha bot&cct italiani non me ne frega un cazzo,

sono loro che hanno alimentato il debito, giusto che siano loro a pagare ora.




 loro a pagare ora.



LOL, te vivi nel mondo delle favole, fallirai.


Il Sun, 06 Nov 2011 10:02:52 +0000, tib ha sparato sta cazzata :


riesci ad articolare un ragionamento valido oppure ti limiti a sparare cazzate ?



No, no, tranqui, sono un cazzaro che spara cazzate, dormi pure sonni 

tranquilli.


Il Sun, 06 Nov 2011 10:16:56 +0000, tib ha sparato sta cazzata :


non sai nemmeno fare un replay su un ng, non ti presenti troppo bene...


 dopo che avranno fatto un paio di patrimoniali toste & cavapelle



Stavano ventilando una cosa tipo 1,5 per mille per patrimoni oltre il 

milione, capirai.. tanto per far gioire el pueblo mentre gli affibbiano 

qualche bell' aumento delle accise. 




 scherzo in confronto alla catastrofe di un default italiano.



Senza contare che i debiti si pagano, non (primi 8 secondi):



http://www.youtube.com/watch?v=ePhbwMjJs7g





 resteranno solo i ragni e gli scarafaggi.



Mi stai dicendo che si salveranno i politici italici?



E quindi? C'è un qualche motivo particolare per il quale mi stai ancora 

appresso? Non so replicare, sono un cazzaro, che mi reply a fare? lol.


 Ma anche questo e' un vantaggio,o no ? :-)



Non è un vantaggio neppure per i paesi vicini.

I teteschi a chi venderebbero le loro auto e altri prodotti se

cominciano a perdere un paese come l'Italia ?


 wrote in message


Io la vedo diversamente. Il fmi obbliga il governo ad agire, cosa che

da oltre 3 anni non fa. Sul come agira' e' una decisione che spetta a

loro (il governo), ma non possono piu' tirare a campare come hanno

fatto fino ad ora. Certo, sono un branco di incapaci, che

probabilmente ridurra' il paese in ginocchio. Ma almeno dovranno

trovare una soluzione, buona o cattiva che sia. Almeno la smettono di

occuparsi di minchiate che servono solo ai cazzi del capo. Il che e'

gia' un enorme passo avanti per uscirne fuori.



Ciao ... Dino


 impossibile.

Sempre convinto che Berlusconi fosse meglio di (*.com) ?



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 paese come l'Italia ?



la vedo al contrario, la germania si troverebbe invasa da prodotto paragonabile

al loro prodotto e venduto a prezzo cinese.

cazzi loro eh, non hanno mai brillato per capacita' strategia di lungo periodo.




 Per loro cosa cambia se cambia la moneta ?!??



Leggevo un interessante articolo di un economista sulla Grecia il quale

diceva che neppure a loro conviene uscire dall'euro.

I debiti internazionali rimangono in valuta pregiata e le aziende

devono ripartire con una moneta ipersvalutata.

Eventuali obbligazioni emesse dalle aziende devono essere ripagate in

valuta pregiata




8% anno ?



LOL

Le meraviglie della matematica. Il Ghana cresce oltre il 20% annuo. Ti

sfugge che l'8% o il 20% di una miseria sempre una miseria sono!



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 sfugge che l'8% o il 20% di una miseria sempre una miseria sono!

Già. Tornando IT, è come quando escono i risultati "in settembre mercato 

auto +5%".

E le percentuali si riferiscono sempre al corrispondente mese dell'anno 

precedente...



cazzi loro eh, non hanno mai brillato per capacita' strategia di lungo periodo.



ROTFL

Questa e' da LEGGENDA.





Ma a te queste cose chi le ha dette?

Si dice che i ristoranti siano pieni di gente, idem gli aeroporti e 

tutti posseggono un'auto e la casa di proprietà.








 Mi stai dicendo che si salveranno i politici italici?



rotfl



 qualche bell' aumento delle accise.



Io farei qualcosa tipo 50% e se fiatano liberta' di ucciderli, oppure prima 

torturarli e poi ucciderli (prima il piacere poi il dovere).



 Questa e' da LEGGENDA.



le ultime 2 guerre sono li a dimostrarlo...


 dalle aziende devono essere ripagate in valuta pregiata



gli economisti sono come quelli che prevedono il meteo.

a volte ci prendono, molto spesso no, ma comunque non sono in grado di sapere

cosa succedera' tra 1 mese o tra 1 anno.

Se fanno come in Argentina dopo un paio di anni dal default troveranno un accordo

col FIM per pagare una meta' del debito ad interessi piu' bassi di prima in modo

da tenersi buoni gli investitori esteri.


 da tenersi buoni gli investitori esteri.



A dire il vero l'ultimo accordo era un abbattimento del valore del

debito del 75% e pagamenti con scadenze di 35 anni (Il che equivale

dire che ciò che avevi emesso è carta straccia o poco più.

Comunque sarebbe meglio non fare la loro fine, leggendo in rete hanno

una bella situazione in chiaroscuro e un'alta inflazione.

Ah naturalmente la fiducia nei loro confronti è pari a zero...


precedente...



Esatto. A inizio settembrte su Il Giornale scrissero che la crisi in

Italia era finita perche' il mercato auto aveva fatto +15%. Agosto vs

agosto....



le ultime 2 guerre sono li a dimostrarlo...



Ti stai coprendo di ridicolo. Un italiano che accusa i tedeschi di

mancare di visione a lungo termine fa la figura di Giuliano Ferrara

che urla "grassone" a Fassino.



 urla "grassone" a Fassino.



vabbe', non hai spiegato un cazzo, potevi dirlo subito che non sai di cosa 

stai parlando.




 urla "grassone" a Fassino.





 urla "grassone" a Fassino.





 fiducia nei loro confronti è pari a zero...



Non e' cosi' tragica come la descrivi, anzi :



http://www.investireoggi.it/obbligazioni/argentina-dieci-anni-dopo-il-default-interessante-le-nuove-obbligazioni/




il default li ha salvati, gli pseudoaiuti del FIM li stavano trascinando a fondo.

Nel caso italiano il default servirebbe a fare tutte quei cambiamenti che senza

una grossa crisi non verrebbero mai fatti.

Preferisco soffrire 8-10 anni ora che campare male nei prossimi 30 anni.




 al netto delle tasse.



Alla faccia, fanno 4166 euro netti al mese da spendere, mica bruschette. 




 Preferisco soffrire 8-10 anni ora che campare male nei prossimi 30 anni.



Diciamo che preferisci FAR soffrire gli altri, sempre che la tua visione 

miope non finisca col toccarti. 




 Preferisco soffrire 8-10 anni ora che campare male nei prossimi 30 anni.



Questo è già un discorso diverso dal sottovalutare un fallimento dello

Stato.


stai parlando.



Ma piantala. Se c'e' un paese che ha sempre pianificatoa lungo termine

quello e' la Germania. Esattamente il contrario dell'Italia dove col

termine "futuro" si intende la settimana prossima.



Alla faccia, fanno 4166 euro netti al mese da spendere, mica bruschette. 



Non dirmi che non sei classe media!

8-PPP



 miope non finisca col toccarti.



Nel suo caso il default sarebbe il minore dei problemi!



P






 Sempre convinto che Berlusconi fosse meglio di (*.com) ?



No, ora no, ma non peggio (però non ho colto il *.com).

"Gli altri" avrebbero fatto circa le stesse cose (di fatto le hanno fatte, 

sorry per il bisticcio), niente di particolarmente diverso. E infatti sono 

ancora lì a sparare cazzate invereconde.



Mi sto anche convincendo che una catarsi tipo "total destruction" sia quello 

che ci vuole per cambiare 'sta cloaca di paese.



M. 




 ora.



Beh, ne detengono il 40% circa, il resto sta fuori.

Defaultare significa quello che scrissi in altro post: perdiamo tutto il 

mercato europeo, visto che ci chiuderanno le porte.



M. 




 da oltre 3 anni non fa.



L'IMF non può obbligare a fare nulla, per fornire credito guarda i saldi di 

finanza pubblica. Come ci si arriva non è affar loro.



M.






 sfugge che l'8% o il 20% di una miseria sempre una miseria sono!



L'Argentina sta ancora sotto ai valori di 10 anni fa, che cresca dell'8% 

all'anno è il minimo che ci si aspetta.

E nel frattempo la classe media è stata spazzata via.

Tutt'ora per l'Argentina il mercato delle obbligazioni è chiuso, l'unico che 

ha fatto loro credito è Chavez (e, si dice, i cinesi).



M. 




ha fatto loro credito è Chavez (e, si dice, i cinesi).



Manche MaxDamage!

8-)



"marcinkus"  wrote in message news:j96sfg$262$1...@nnrp-beta.newsland.it...



No, ora no, ma non peggio (però non ho colto il *.com).

"Gli altri" avrebbero fatto circa le stesse cose (di fatto le hanno fatte,

sorry per il bisticcio), niente di particolarmente diverso. E infatti sono

ancora lì a sparare cazzate invereconde.

---------------



Leggendo roba di questo genere pero'....

http://tinyurl.com/7olg6bb




O sono cazzate? 






marcinkus ha usato la sua tastiera per scrivere :


per essere onesti pero' dovresti fare il confronto con 20 anni fa, 

quando si decise il rapporto 1:1 tra pesos e dollaro.

Per i primi 8-9 anni ci fu' crescita economica e arrivarono 

investimenti dall'estero...

A distanza di 20 anni sono messi meglio , probabilmente con una 

crescita piu' moderata e senza default starebbero meglio, ma ormai la 

frittata era fatta, secondo me ne sono usciti nel migliore dei modi.






 mercato europeo, visto che ci chiuderanno le porte.



Intendi che ci chiuderanno le porte come credito o come mercato ?






 finanza pubblica. Come ci si arriva non è affar loro.



Esatto, il FIM non e' in grado di fare altro che dare soldi.

Su come poi li gestisci sono cazzi tuoi.

In Argentina infatti l' "aiuto" del FIM non risolse un cazzo, anzi 

peggioro' i problemi.






 tutti posseggono un'auto e la casa di proprietà.



Sabato ho dovuto rinunciare ad andare in un centro commerciale. Ero con 

la Giulietta e c'erano 3/4 km di coda per entrare nel parcheggio.



Non ho voluto farla soffrire e ho fatto inversione. :)



La crisi, qui al nord, è veramente confinata in piccole zone specifiche, 

ma mediamente la gente va avanti senza grossi problemi.



-- 

___________________________________________



Luc (38, 235 - 160, CO)

Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS

___________________________________________


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



Davide


 Alla faccia, fanno 4166 euro netti al mese da spendere, mica bruschette.



Classe media in Italia e' forse 2000 euro al mese.



Pero' mi sono perso quel e' il punto di capire quale sia la classe media

italiana?



-- 

I'll be seeing you,



- "We don't need no education..."

- Yes, you do. You've just used a double negative!



http://craphound.com/walh/audiobook/download-audiobook



 Ma a te queste cose chi le ha dette?



Ma figa, ma lo capite che il problema sta nel fatto che il paese Italia

spende di piu' di quello che incassa? Non ci vuole un economista per

capire che la cosa non poteva andare avanti per sempre.



Quello che deve fare il paese e' spendere meno, invece la via che si

intraprendera' e' far pagare piu' tasse alla parte produttiva del paese,

killando il suo potere di acquisto e uccidendo i consumi.



 meta' degli abitanti.

Dipende da come la intendi. In tutto il mondo, la "middle class" è 

quella, parametrata sul valore mediano di un paese sviluppato.

Ovvio che nei paesi poveri quel reddito è appannaggio di percentuali 

assai ristrette.





-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 Alla faccia, fanno 4166 euro netti al mese da spendere, mica bruschette.

Il fatto che sia un reddito di cui dispongono pochi non toglie che 

quella sia la middle class... anzi, io avrei detto qualcosa di più.



 italiana?

Esercizio abbastanza sterile, si dice che la crisi ucciderà la classe 

media. Primo: andrebbe definito bene cos'è la classe media. Secondo, 

quantificare quante persone appartengono alla classe media e quanti 

rischiano di "calare".



 killando il suo potere di acquisto e uccidendo i consumi.

E avvitandosi in un percorso pericolosissimo.



 8tto (40,136+73+32+36,MI)





Davide




 ancora lì a sparare cazzate invereconde.



http://www.youtube.com/watch?v=PJPIx8DCrk8





 rischiano di "calare".



Sono abbastanza convinto che chi rimarra', comunque vada, scendera' di

diverse tacche.



 di finanza pubblica. Come ci si arriva non è affar loro.



Appunto, ma in qualche modo devono pur arrivarci. Fino ad ora non ci 

hanno neanche provato. Per mera convenienza politica. Speravano 

evidentemente di tirare a campare fino al 2013.



Ciao ... Dino


 E avvitandosi in un percorso pericolosissimo.



Percorso che porta verso la distruzione del "Way of Life" degli Italiani.



 diverse tacche.

Infatti, io sono decisamente a rischio, tanto per fare un esempio.



 Percorso che porta verso la distruzione del "Way of Life" degli Italiani.

Considerato cosa penso della way of life italiana, potrebbe non essere 

un male.

Il problema è che quella a seguire temo sarebbe peggio.



 M.



Logos/ importare da qui (Cina) un po' di classe politica -forse- non 

nuocerebbe così tanto! :D


 Percorso che porta verso la distruzione del "Way of Life" degli Italiani.



Mi attacco qui ma mi riferisco alla gran parte dei partecipanti alla 

discussione. L'impressione che date è di parlare della faccenda con 

estremo distacco, quasi non vi riguardasse. Tra l'altro lo rilevo tutte 

le volte che su ida si parla di questo argomento.

Fatto salvo Marcinkus, che evidentemente ha ben motivo per porsi in 

questo modo, come mai avete questo approccio? Personalmente la faccenda 

mi preoccupa molto anche a livello personale...







Ciao.

Luca.


A distanza di 20 anni sono messi meglio , 



Pensa te......saranno soddisfattissimi.....



Cala.



"non si arriva al 10%" potrebbe essere anche lo 0,1.....8-)



che ci sono una marea di antidumping



Perche' se invece che "dazio" lo chiami "antidumping" le cose

cambiano?

Allora diciamo che se tornasse la lira all'Italia verrebbero applicate

delle tasse antidumping.



ma mediamente la gente va avanti senza grossi problemi.



Si, mangiandosi i risparmi di 30 anni in breve tempo. E il nord

"ricco" e' una fetta piccola dell'Italia nel suo insieme.



 Pensa te......saranno soddisfattissimi.....



seconto te gli italiani sono messi meglio o peggio rispetto al 1991 ?






 mi preoccupa molto anche a livello personale...

Anche a me, assai... strano che dia l'impressione che non mi interessi.



 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.



Davide


 seconto te gli italiani sono messi meglio o peggio rispetto al 1991 ?

Assai peggio, direi.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicit� � un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi � laico.



 nuocerebbe cosï¿œ tanto! :D



Brrr...

In Italia la classe politica va piallata da cima a fondo, assieme a tutta la 

struttura istituzionale e giuridica.

Lo dico da... boh... 15 anni?

Per farlo, c'ï¿œ bisogno di una "discontinuitï¿œ" lacerante. Questa crisi 

terminale potrebbe essere la volta buona, poi ci vorranno 25 anni per 

ricostruire.



M.








 O sono cazzate? 



Sono dati che non mi sembra cozzino con quanto ho scritto.



M. 


 Assai peggio, direi.



appunto ;-)

quindi gli argentini , pur con una politica suicida come quella di 

legare la moneta nazionale ad una nettamente piu' forte ( ricorda 

qualcosa ? ) , dopo avere testato la "cura FMI" e avere deciso per il 

default, sono comunque messi meglio rispetto a 20 anni fa.

Noi in sti 20 anni cazzo abbiamo fatto per stare peggio ?






 estremo distacco, quasi non vi riguardasse.



Perch�, purtroppo, i problemi dell'economia italiana sono 

sostanzialmente gli *stessi* da vent'anni.

E, sinceramente, con l'attuale classe politica non credo siano probabili 

le riforme necessarie per crescere nuovamente...



Saluti,



L.


 migliore dei modi.



Si vede che non conosci l'Argentina, che peraltro si avvia allegramente 

verso un altro crash.

L'Argentina ï¿œ una merda di paese, forse solo la Grecia gli si avvicina 

quanto a pessima gestione, corruzione e ruberie.



M. 




 Intendi che ci chiuderanno le porte come credito o come mercato ?



In caso di default, entrambi.



M.








 peggioro' i problemi.



Basta con queste cazzate lette sui giornali che non hanno idea di cosa 

scrivono.

Non fu l'IMF a "peggiorare" i problemi argentini, furono i loro politici.



L'IMF intervenì richiedendo alcune cose, gli argentini implementarono 

politiche deliranti facendo una marea di cazzate.

(E, mentre affondavano, i brasiliani gli gettarono una incudine ;D ).



M. 




 ricostruire.



Spero che questa discontinuità sia un vincolo forte posto dall'esterno 

(EU o altro) e non un default del paese. Anche se mi rendo conto di 

quanto sia vana la mia speranza...



Saluti,



L.


 Infatti, io sono decisamente a rischio, tanto per fare un esempio.



Tu pensa che io ho cominciato a godere dei frutti del mio impegno

lavorativo solo da una manciata di anni. Che culo e'?



-- 

I'll be seeing you,



- "We don't need no education..."

- Yes, you do. You've just used a double negative!



http://craphound.com/walh/audiobook/download-audiobook



 vana la mia speranza...



Non è vana. Per evitare il default non ci vorrebbe nemmeno tanto, il punto è 

che più si aspetta e più diventa difficile (e incredibilmente costoso) 

andare a riprendere il controllo di certe dinamiche.

La credibilità la si perde in un attimo (non che l'Italia ne abbia mai 

avuta), per ripristinarla ci vogliono sforzi enormi.



M. 




 Il problema č che quella a seguire temo sarebbe peggio.



Io oggi sto bene 8tto, se mi facessero firmare per lasciare cosi' le

cose lo farei. Certo tutti aspiriamo sempre a qualcosa di piu', vivremmo

di sussistenza altrimenti, ma viste le prospettive il mio attuale tenore

di vita mi e' piu' caro che mai.



 Noi in sti 20 anni cazzo abbiamo fatto per stare peggio ?



Di tutto di più.

Ce la siamo proprio cercata.

A quanto pare, con successo.



M. 




 le volte che su ida si parla di questo argomento.



Io non sono affatto distaccato, pero' sto passando alla seconda fase,

quella dopo l'incazzatura, ovvero la rassegnazione. Perche' onestamente

non vede proprio cosa al momento possa fare al riguardo.



 "ricco" e' una fetta piccola dell'Italia nel suo insieme.



Precisamente.

La velocità di consumo del risparmio è il vero "?" che determinerà se 

potremo o no risollevarci rapidamente.



Oggi gira voce che il Berlusca si dimette. Ci sarà un rimbalzo temporaneo 

dalle ricoperture, ma poi si andrà avanti come prima.



M. 




 "ricco" e' una fetta piccola dell'Italia nel suo insieme.



Infatti, prima del default ci sarebbe la secessione... :)



-- 

___________________________________________



Luc (38, 235 - 160, CO)

Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS

___________________________________________


 mi preoccupa molto anche a livello personale...



Noi in ditta siamo pieni di lavoro e mia moglie è statale. :)



 M.

L.


 Infatti, prima del default ci sarebbe la secessione... :)



Fammi indovinare: la crisi del debito italiana è colpa degli speculatori 

perfidi e dei cinesi, vero?



L./ ...






 di vita mi e' piu' caro che mai.



Eh, immagino.

In futuro, anyway, quello che varrà saranno le competenze. Se ne possiedi 

puoi stare *relativamente* tranquillo.

Sono principalmente i milioni di buonianulla che verranno massacrati.



M.






 M.



-- 

-----------------

taffo (41,120,VR/PR)



Velociraptor driver.






 è il popcorn che trovo sgradevole.



Anche a me non fa impazzire.

Ok, hot dog!



M.



PS: sabato sono andato a provare questo: 

http://3.bp.blogspot.com/-wOd815hCe0M/TlY6sIbQvmI/AAAAAAAAAr0/la8Sb_Bok1A/s1600/RIMG1603+500.jpg





 è il popcorn che trovo sgradevole.



Concordo. Meglio le patatine. 




 positivo.



Senza dubbio. 




 
http://3.bp.blogspot.com/-wOd815hCe0M/TlY6sIbQvmI/AAAAAAAAAr0/la8Sb_Bok1A/s1600/RIMG1603+500.jpg




ti dirò che certi precetti Kosher li trovo corretti, per esempio non mi 

piace mischiare formaggio con la carne :-)



a PR c'è un posto dove fanno un hamburger favoloso, lo prendo senza 

formaggio.



 Concordo. Meglio le patatine.



guarda che fallisci pure te eh...



anzi, siccome voti lega sei pure più responsabile.



tié :-PPP



"marcinkus"  wrote in message news:j98e5h$u06$1...@nnrp-beta.newsland.it...



Sono dati che non mi sembra cozzino con quanto ho scritto.

------



Avere qualche centinaio di miliardi di debito in meno non cambierebbe nulla?










 di vita mi e' piu' caro che mai.

Ironizzavo sull'italian way of life, che per come la vedo io è non fare 

un cazzo godendosi una comoda pensione di invalidità finta.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 Infatti, prima del default ci sarebbe la secessione... :)

Questo sarebbe uno scenario interessante.



 nulla?



Supposizione infondata.

Saremmo circa allo stesso livello di indebitamento qualunque governo fosse 

stato al potere.



M. 




 
http://3.bp.blogspot.com/-wOd815hCe0M/TlY6sIbQvmI/AAAAAAAAAr0/la8Sb_Bok1A/s1600/RIMG1603+500.jpg


lamadonna.



 Questo sarebbe uno scenario interessante.



Non realistico, IMHO.



M. 





Lo so. Perņ sarebbe un modo piuttosto efficace per ridurre gli sprechi 

in un istante.





-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicitą č un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi č laico.



 le volte che su ida si parla di questo argomento.



Lavorativamente io non vedo la crisi che c'era qualche anno

fa...........



E quindi perchè preoccuparsi :)

Il tetto ce l'hai, il lavoro pure, l'auto che funzia si........

Qualsiasi cosa succeda non è una disgrazia


 Anche a me, assai... strano che dia l'impressione che non mi interessi.



Allora avevo frainteso. Almeno per te.





Ciao.

Luca.


 non vede proprio cosa al momento possa fare al riguardo.



E' chiaro che in prima persona non possiamo fare niente, ma non posso 

comunque capacitarmi di come si possa parlare con distacco, con 

rassegnata indifferenza come spettatori esterni, dell'attuale situazione 

del paese in cui si vive, si lavora e si ha come minimo la grande 

maggioranza dei propri beni ed interessi.

Uso il plurale perchè mi sembra di capire che la tua rassegnazione sia 

condivisa almeno da Logos.





Ciao.

Luca.


 Noi in ditta siamo pieni di lavoro e mia moglie è statale. :)



Allora diciamo che l'indifferenza giustificata non è solo di Marcinkus 

(delle volte ti invidio, da un certo punto di vista stai meglio di tutti).





Ciao.

Luca.


 (delle volte ti invidio, da un certo punto di vista stai meglio di tutti).

"Living is easy with eyes closed"



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.



 in un istante.



Il nord ha un deficit/pil quasi pari al tedesco. Numeri, non "sentito 

dire".



"il Luca"  wrote in message news:9hq2os...@mid.individual.net...



E' chiaro che in prima persona non possiamo fare niente, ma non posso

comunque capacitarmi di come si possa parlare con distacco, con

rassegnata indifferenza come spettatori esterni

-------------------

Buongiorno e ben svegliato.

Forse ti sfugge che tanti la preoccupazione ce l'avevano da un pezzo...



Uso il plurale perch� mi sembra di capire che la tua rassegnazione sia

condivisa almeno da Logos.

------------

Che comunque sembra abiti ad un 10kkm di distanza








 anzi, siccome voti lega sei pure più responsabile.



Ti dira' che non ha votato Lega ;-)





Ciao, Alex.



-- 

http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0


(JPN, 400+, 40) 




 (E, mentre affondavano, i brasiliani gli gettarono una incudine ;D ).



sti brasiliani mi ricordano i francesi






 "Living is easy with eyes closed"



Esattamente.





Ciao.

Luca.


 dire".

Uhm, davvero difficile valutare il deficit del nord.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicit� � un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi � laico.



"marcinkus"  wrote in message news:j98ivc$141$1...@nnrp-beta.newsland.it...



Supposizione infondata.

Saremmo circa allo stesso livello di indebitamento qualunque governo fosse

stato al potere.

--------------------



Perché dici questo? La differenza di debito è impressionante!!








 Allora diciamo che l'indifferenza giustificata non è solo di Marcinkus 



Grave errore il tuo: non è "indifferenza giustificata" ma "ottimismo e 

non disfattismo".



I 235cv nel mio box, "concepiti" a fine settembre, ne sono un esempio.



Certo, la scorsa estate invece di andare in crociera sono andato in 

campeggio, ma la famiglia si è stra-divertita comunque. E le navi li 

rimangono, per la prossima volta. :)




Aggiungiamoci pure il verso seguente "misunderstanding all you see" e 

abbiamo il nostro campo di fragole.



seconto te gli italiani sono messi meglio o peggio rispetto al 1991 ?



Dipende da come la vedi. Nel 91 avevano mediamente piu' soldi da parte

e un futuro piu' roseo. Pero' per molte altre cose si stava ben

peggio, per esempio i viaggi all'estero erano cosa di pochi fortunati

e le case avevano molti meno gadget e comodita'.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Che comunque sembra abiti ad un 10kkm di distanza



Vedo adesso che in Cina.





Ciao.

Luca.


all'esportazione. Se non c'č differenza, non c'č dumping



Lo so benissimo. Cosě come so che il sistema per fregarci lo

troverebbero comunque. Hai idea dei danni che provochebbe a tutta

l'economia europea un default italiano? Dopo una cosa del genere

qualsiasi politico straniero andrebbe contro l'Italia fregandosene

delle regole, con l'approvazione del 100% dei suoi elettori.



 rimangono, per la prossima volta. :)



Ti accorgi che più scrivi e più dai ragione a quello che sta dicendo 8tto?





Ciao.

Luca.


 "Living is easy with eyes closed"



OK, commisearatevi...



> Ti accorgi che più scrivi e più dai ragione a quello che sta dicendo 8tto?



Che poi è quello che ho detto io prima di lui, implicitamente :-)


 Perché dici questo? La differenza di debito è impressionante!!



Perchè considerare il debito pubblico come entità assoluta, disgiunta

dagli altri dati macroceonomici e dal trend UE è una vaccata.



Chi ha un newsreader decente dovrebbe riuscire ad aprire questo link:

http://www.google.it/publicdata/explore?ds=ds22a34krhq5p_&ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_mio_eur#ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=gd_mio_eur&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country_group&idim=country_group:non-eu&idim=country:it:de:fr:es&ifdim=country_group&hl=it&dl=it




P


dalle ricoperture, ma poi si andrà avanti come prima.



Per me restera' fino all'ultimo mintuo. Per lui piu' peggiora la

situazione economica meglio e', così puo' ricattare tutti chiedendo

salvacondotti giudiziari in cambio delle sue dimissioni.



Infatti, prima del default ci sarebbe la secessione... :)



E il debito pubblico a chi resterebbe?



Noi in ditta siamo pieni di lavoro e mia moglie č statale. :)



Allora potete stare tranquillissimi. Fossi in te correrei in Alfa a

comprare un'altra auto.



questo modo, come mai avete questo approccio? 



Come ho gia' scritto ho il "culo parato". Gia' attuato il piano A, il

piano B e quello C sono pianificati

Rischio la pensione, ma non avendo debiti e neppure eredi e' un

problema non disastroso.



 un paese, ricostruirla è difficile e lungo, questione di decenni.



La classe media è una rottura di coglioni per i padroni del vapore: 

quello che vogliono è, scusa il termine, il sottoproletariato. O anche 

qualcosa più giù.



-- 

"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 

salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


qualcosa piů giů.



Balle. Quello andava bene quando l'economia si basava

sull'agricoltura. Adesso hanno bisogno di consumatori. Bill Gates e'

straricco perche' le case sono piene di pc con Windows.



Uhm, davvero difficile valutare il deficit del nord.



Diciamo pure impossibile. Che complessivamente il nord Italia se la

possa giocare con qualsiasi economia mondiale e' abbastanza lampante

ma il tutto e' cosě strettamente legato al resto d'Italia che non si

possono fare i conti precisi.



 Perché dici questo? La differenza di debito è impressionante!!



Perchè NESSUN governo ha mai messo mano a una riduzione delle spese, del 

personale inutile, dell'invadenza dello stato (sia giuridica che economica). 

Nulla è stato riformato (anche per le pensioni: da totalmente folle il 

sistema è solo diventato abbastanza folle).

E l'andazzo sarebbe continuato chiunque ci fosse stato al potere, non ci 

sono freni se non un muro contro cui andare a sbattere e chiantarsi. Sono 

più di 40 anni che si va avanti così.



Il tumore politico italiano, che DEVE intermediare il più possibile, è 

andato in metastasi negli anni '70. E' che si tratta di un paziente forte 

che è riuscito a sopravvivere molto a lungo, ma è ora di staccare la spina.



M.






 delle regole, con l'approvazione del 100% dei suoi elettori.



E' assolutamente cos�.

In caso di default italiano i trattati[1] diventerebbero istantaneamente 

carta straccia e l'UE evaporerebbe all'istante.



M.



[1]: trattati che non sono mai stati rispettati, e non solo dall'Italia. Se 

il limite di debt stock del 60% fosse stato applicato, non saremmo a questo 

punto perch� l'Italia non sarebbe ancora nell'Euro (colpa di quei cretini 

francesi che ci hanno voluto a tutti i costi). Saremmo del 50% pi� poveri, 

ma senza la prospettiva di un armageddon economico-finanziario. 




 pi� poveri, ma senza la prospettiva di un armageddon economico-finanziario.

Panacoso, � lei? :PPPP



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicit� � un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi � laico.



 killando il suo potere di acquisto e uccidendo i consumi.



Eh, si, i ristoranti pieni. E gli aerei, poi...



 salvacondotti giudiziari in cambio delle sue dimissioni.



Che vuol dire ultimo minuto? A quello già ci siamo.



M. 




 possono fare i conti precisi.



E' già successo che si sia diviso uno stato.

Il problema casomai è che l'unico modo per farlo con l'Italia temo sia 

quello più cruento, e quindi forse conviene ancora evitarlo.





Ciao.

Luca.


 milioni di buonianulla che verranno massacrati.



Il sistema si impegna a produrre "buonianulla", perché fa taaaanto comodo 

telecomandarli: se li massacri dove li prendi i voti?



 quello più cruento



Cioè il sud imbraccerebbe le armi per non farsi "lasciare" dal nord? 



:-)))



 E il debito pubblico a chi resterebbe?



Pro-capite.



 comprare un'altra auto.



4R dice che Giulietta "tiene" quasi come il mattone... :-PPP



Che vuol dire ultimo minuto? A quello già ci siamo.



Chiunque altro si sarebbe gia' dimesso per dignita'. Il problema e'

che "chiunque altro" non avrebbe lo spettro delle condanne giudiziarie

se non riesce piu' a cambiare le leggi.



 possiedi puoi stare *relativamente* tranquillo.



D'accordo, uno dei motivi per cui sono convito che andro' sicuramente a

vivere peggio ma sopravvivero'. Pero' DP.



-- 

I'll be seeing you,



- "We don't need no education..."

- Yes, you do. You've just used a double negative!



http://craphound.com/walh/audiobook/download-audiobook



Pro-capite.



ROTFL

L'Italia del sud defaulterebbe il giorno dopo. E c'e' piu' gente che

possiede bot e cct al nord che al sud.



 un cazzo godendosi una comoda pensione di invalidità finta.



Il sogno di ogni vero parassita insomma.



4R dice che Giulietta "tiene" quasi come il mattone... :-PPP



O hai letto la riga che parla delle prestazioni?

8-PPPPPPPP



 Panacoso, è lei? :PPPP



Vankulo :P

La storia comunque è vera, l'Italia è stata spinta dai francesi per avere 

massa negoziale contro la Germania.

La Grecia poi è entrata perchè s'era già svaccato sulle regole e nessuno s'è 

messo a fare le pulci ai greci (viste anche le dimensioni esigue).



M. 




 se non riesce piu' a cambiare le leggi.



T'ho già detto mille volte che sopravvaluti i "chiunque altro" per quanto 

riguarda la politica italiana.

Sono TUTTI uguali, nessuno escluso.



M. 




 Cioè il sud imbraccerebbe le armi per non farsi "lasciare" dal nord?



Probabilmente... si.

Ma anche tutta la struttura della PA sarebbe contraria, pure (o forse 

soprattutto) quella residente al nord.



M. 




 possiede bot e cct al nord che al sud.



L'unico scenario per una secessione IMHO è quello di un post-default.



M. 




 maggioranza dei propri beni ed interessi.



Cosa devo fare Luca? Se succedera' il patatrac mi ribocchero' le maniche

e ricomicero' da capo. C'e' qualche altra alternativa?



 vivere peggio ma sopravvivero'. Pero' DP.



Eh...



M.






 Il sogno di ogni vero parassita insomma.



Yeah.

Si sta per trasformare in un incubbo.



M. 




 e ricomicero' da capo. C'e' qualche altra alternativa?



No certo, è quello che farò anch'io.

Probabilmente ho confuso la pacatezza dei ragionamenti con indifferenza.





Ciao.

Luca.


 per gli stipendi pubblici...



Come incentivo alla PA non sarebbe male!

Chiaramente vincolati ad almeno 24 mesi :-)



P


 Il sogno di ogni vero parassita insomma.



cosa c'e' di male a godersi quanto guadagnato?

perche' mai dovrebbe essere obbligatorio giocarsi sempre tutto per

provare ad accumulare di piu' e ancora di piu'?

saluti, davide


 cosa c'e' di male a godersi quanto guadagnato?

Rileggi, su...







-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.



 M.



tutto vero.

ma sul debito greco di 240 miliardi mi pare, hanno costruito sopra CDS 

per 5-6 volte tanto.

Che con la gabola di non fare fallire la grecia sembra che non verranno 

pagati...

Quindi anche con debiti piccoli si puo' fare l'armageddon sulle borse a 

livello mondiale se molti speculatori ci si mettono a giocare sopra.

Mi piacerebbe sapere, ma credo che essendo i CDS contratti privati 

nessuno e' tenuto a dire se li ha comprati o venduti, quanti ne girano 

attorno al debito italiano...






 straricco perche' le case sono piene di pc con Windows.



si ma ora il mercato si e' allargato come base di utenti di qualceh 

miliardo ( cina e india ) quindi forse il fatto che tu sia medioricco o 

mediobarbone non interessa piu' di tanto ai padroni del vapore.






 debito italiano...



Gugla e dovresti trovare l'informazione.

C'è comunque un sistema più facile: shortare Generali.



M. 




 L'Italia del sud defaulterebbe il giorno dopo.



Ti ricordi Manera a zelig? "...Purtroppo..." :)



Questo sarebbe uno scenario interessante.



Romagna libera!









-- 

UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 20

            Subaru Impreza D


(E, mentre affondavano, i brasiliani gli gettarono una incudine ;D ).



cioč?



 O hai letto la riga che parla delle prestazioni?



Con la pioggia questo week-end mi sono divertito un sacco con il 

differenziale elettronico nei curvoni a manetta sulla MI-Meda... :P



 Romagna libera!

Non era "Romagna mia"?



 differenziale elettronico nei curvoni a manetta sulla MI-Meda... :P

Fidati: nei curvoni a manetta ti sei divertito con qualcos'altro.



 Senza dubbio.



Secondo me il fenomeno degli expat italiani è, ahimè, molto 

significativo della situazione italiana.

C'è chi attira le migliori teste dall'estero e chi invece le fa scappare...



L.


 giorno dopo che sono andati in pensione?



circa 17mln sono titpolari di pensione (ci sono anche quelli che ne

hanno 5-6) per un importo annuo complessivo di 230 MLD fonte ISTAT

2010 (però a lordo delle tasse)



Fin qui non ci sarebbero problemi se non fosse che circa il 50% delle

uscite (120 MLD!) serve per pagare il 10% (1,5 mln) dei pensionati

(una media di 70.000 euro l'anno) che ovviamente provengono per la

quasi totalità dalla PA (e quindi con versamenti virtuali - ergo i

parassiti di cui sopra).



Vedi, basterebbe una bella lista di proscrizione e si risparmierebbero

60 MLD l'anno (che capitalizzati ne varrebbero almeno 600) e potremmo

definitivamente uscire dalla schiavitù...



TurboD (35,140,RM)


 possiede bot e cct al nord che al sud.



Spetta, le regioni che per i leghisti sarebbero quelle "padane" (ROTFL) 

comprendono circa il 46% della popolazione italiana ed hanno il 59% del 

pil. Quindi non e' che se la passerebbero poi tanto bene con il debito 

che si dovrebbero accollare. Poi ci sono altre considerazioni che non 

faciliterebbero la vita di un paese del genere, come la forte dipendenza 

dalle importazioni. E non trascurabile anche la questione energetica. La 

patania utilizza circa la meta' dell'energia elettrica prodotta al sud. 

Se gli togli pure quella ...



Ciao ... Dino


 anzi, siccome voti lega sei pure più responsabile.



eh ma devi sentire come viene bene "P A D A N I A" ruttando !





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Se il destino è contro di noi, peggio per lui"


 Luca.





-- 

Saluti,



Logos (23, taxi/metro, China)


 precedente...



... che magari era stato a sua volta dell 8% inferiore all'anno prima.

Un pò come il titolo in borsa che perde per due giorni consecutivi il 

3,75% e il 2,50% e poi, quando il terzo giorno prende il 4% squillano le 

trombe !!!



:-DDD



 ... che magari era stato a sua volta dell 8% inferiore all'anno prima.

O anche 38, ecco.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


lamadonna.



quella la vedi *dopo* che l'hai mangiato, cercando di digerirlo.



 quindi forse conviene ancora evitarlo.



Si, i pagliacci verdi...



LA SPARATA

Canton: «Sto con Bossi, sono pronto alle armi»

Varese, il neo segretario leghista: «Per la Padania disposto a tutto».



http://www.lettera43.it/politica/28195/canton-sto-con-bossi-sono-pronto-


alle-armi.htm



-- 

"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 

salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)


Non era "Romagna mia"?



ci stiamo leghistizzando =)



 Vedi, basterebbe una bella lista di proscrizione



Anche meno: una leggina di due righe che fissa il tetto massimo delle 

pensioni a 3000 euro/mese. 




 Sono TUTTI uguali, nessuno escluso.



B-A-L-L-E-!



Adesso che non puoi più negare che la merda sia merda vuoi dare a credere 

che tutto sia merda?



 che ha fatto loro credito è Chavez (e, si dice, i cinesi).



 sta assumendo impegni



Ah ah ah ah ah! (riso amaro)



Va bene, basta così :-(



 24 mesi :-)



Lo spieghi tu al panettiere?



 ci stiamo leghistizzando =)



Prova numero 1 : saluta tutti con il dito medio

Prova numero 2 : rispondi alle domande solo con i rutti

Prova numero 3 : tra un "porco" un "coglione" e uno "stronzo" metti 

sempre le congiunzioni e la punteggiatura (sono ammessi i punti 

esclamativi multipli)



Se superi le tre prove, allora puoi vantarti d'essere un vero leghista!



;-DD



 Vankulo :P



Questa è una finezza, cardinale !

A frequentare papaRazzo ti stai germanizzando :-DD



 scappare...



E' assolutamente così, e concordo che sia MOLTO significativo.



M.






 cioè?



La finanza brasiliana è molto sviluppata e sono piuttosto sofisticati 

(stesso livello di US e UK, con in più la capacità di muoversi agevolmente 

in periodi estremamente volatili).

Con l'Argentina, visto che si capiva che non ci sarebbe stato nulla da fare, 

hanno dato una "accelerata" allo sconquasso pilotandolo a loro favore, per 

quanto possibile.

E subito dopo hanno fatto razzia.

Metà delle zone buone di Buenos Aires è in mano brasiliana.



M. 




 che tutto sia merda?



Mica lo dico da adesso.



M. 




 Tipo la Corea? O parli della Yugoslavia?



Cekia e Slovacchia.

Non era difficile, dai.



M. 




 pensioni a 3000 euro/mese.



Quello sarebbe sbagliato.

Bisognerebbe, si, riparametrare a ritroso le pensioni ai contributi 

effettivamente versati, trasformandole ex-post in contributive. Molta gente 

dovrebbe tornare a lavorare o morirebbe GIUSTAMENTE di fame. E se hanno 

ricevuto troppo-troppo gli si porta via la casa.



Come dici? Si va contro i "diritti acquisiti"?

Echissenefrega.



M. 




 eh ma devi sentire come viene bene "P A D A N I A" ruttando !



Il parlo di dialetto dei leghisti...





Ciao, Alex.



-- 

http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0


(JPN, 400+, 40) 






E chi sarebbero? Moltisisme aziende italiane hanno bisogno del mercato

interno per non crepare.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Sono TUTTI uguali, nessuno escluso.



Rispetto a B. perfino Mastella sembra uno statista di alto livello. Un

magliaro simile nasce una volta ogni 1.000 anni.



di illegalita' ne ha commesse pochine 



ROTFL

Quelle per cui e' andato sotto processo (salvandosi SOLO con trucchi e

gabole) saranno lo 0,1% di quelle che ha commesso. SVEGLIA.



 Il parlo di dialetto dei leghisti...



LOL



 LOL



Ero appena sveglio ed ero rincoglionito come i leghisti, volevo dire "non 

parlo il dialetto dei leghisti" ^_^



 magliaro simile nasce una volta ogni 1.000 anni.



I tuoi sono mantra senza senso, a cui ti piace aggrapparti per giustificare 

posizioni talebane ignorando la realtà di un paese putrefatto dalle 

fondamenta da 40 anni, di cui tutti i politici sono corresponsabili.

Guarda le amministrazioni locali, sono rarissime quelle efficienti.

La stragrande maggioranza sono altamente inefficienti, corrotte e dedite 

alle peggio ruberie, e sono di tutti i colori.

I politici 'nazionali' non sono diversi, anche perchè hanno la loro base di 

appoggio politico saldamente legata al territorio.

Il più pulito ha la rogna (cit.).



E il problema peggiore non è il fatto che siano totalmente corrotti e che 

rubino a man bassa senza sosta, è che sono totalmente ignoranti e 

incompetenti e continuano imperterriti a prendere le decisioni sbagliate 

(per noi, per la loro intermediazione di potere/denaro sono corrette).



Guarda al "mito" di Amato, Ciampi, etc... che oggi sono additati come 

salvatori della patria quando altro non hanno fatto che bruciare ricchezza e 

derubare i contribuenti. La classe politica, quella volta, s'è accorta che 

pur massacrando gli italiani questi non reagiscono.



M. 




 s'è accorta che pur massacrando gli italiani questi non reagiscono.

Sono assai d'accordo con te (come ben sai) ma l'altro giorno mi 

ritrovavo a *rimpiangere* Amato&Ciampi.

Capisci bene che la situazione dev'essere ben DIMMERDA per arrivare a 

dire che, piuttosto di quel che sta succedendo oggi, sarebbe meglio 

"bruciare ricchezza e derubare i contribuenti".



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


Se superi le tre prove, allora puoi vantarti d'essere un vero leghista!



Io ci provo, ma se poi mi pestano a sangue (come si dovrebbe

giustamente fare con tutti coloro che si comportano cosě :P ) cosa

devo fare? Invoco le camice verdi? :)









ciao



quanto possibile.



Potrebbe esserci qualcosa di simile in europa, tra italia e/o grecia?



 M.



Davide


 8tto (40,136+73+32+36,MI)





Davide


 ecc...

Non sono d'accordo nemmeno io con me stesso. Era una sorta di 

"ragionamento depresso autoavvitante", non una cosa seria.



 parlo il dialetto dei leghisti" ^_^



Che fai, da romano sei preoccupato che non arrivi più biada in casa natale? 

:-p 




 Bisognerebbe, si, riparametrare a ritroso



Beh, ma tu sei cinico e non ti disturba l' affamare , io invece credo che , 

anche per garantire una relativa pace sociale, si arriverà giocoforza in 

tipico stile italico a dare una pensione di sopravvivenza a tutti, sia che 

abbiano versato o meno i contributi. 




Zotto ha spiegato il 08/11/2011 :


Quindi a chi ha evaso o non ha fatto un cazzo tutta la vita.

Bel ragionamento di merda.

E' il ragionamento che ha portato alla situazione attuale.

In pensione devi percepire quello che hai versato negli anni in cui hai 

lavorato, l'ammontare lo si divide per gli anni che mancano dal momento 

in cui vai in pensione all'anno in cui mediamente creperai.

Se crepi prima ci hai rimesso, se crepi dopo ci hai guadagnato.

Mediamente le cose si bilanceranno.






 natale?



Preoccupato di 4 cazzoni?, ma quando mai.... :-P



 Bel ragionamento di merda.



Uè, devo mettere i commenti a piè di pagina? Non ho detto che sono 

d'accordo, ho scritto quello che succederà, visto che siamo in questo paese.




 Preoccupato di 4 cazzoni?, ma quando mai.... :-P



http://www.youtube.com/watch?v=IaSAC0L6GnU




:-P




 :-P



Molti nemici molto onore ^_^



 Molti nemici molto onore ^_^



Ah ma allora sei nostalgiko.


 Ah ma allora sei nostalgiko.



Sogno la notte dei lunghi coltelli con vittime quelli con vestiti verdi ^_^



 Potrebbe esserci qualcosa di simile in europa, tra italia e/o grecia?



IMHO si.

Non ovunque, ma ci saranno occasioni pazzesche se tutto collassa e se si ha 

hard currency in mano.



L'unico paese che non ha avuto una bolla immobiliare è la Teteskia.



M. 




 ricchezza e derubare i contribuenti".



La situazione è assai dimmerda, confermo.

In ogni caso non c'è più via di uscita, sono finiti i pasti gratis e sta 

arrivando il conto. Sia che si faccia un gov. tennico che uno di transizione 

che andare alle elezioni, il timer sta scandendo i granelli di sabbia. 

Indietro non si torna, bisognerà iniziare a mettere le mani in tutta una 

serie di casini.

Stai certo che prima di tagliare le clientele inizieranno a massacrare a 

destra e a manca, peggiorando la situazione.



Resterà da vedere il grado di resistenza del paese.



M. 




 paese.



No, non succederà.

Non ci sono, né ci saranno, i soldi per farlo.



Racconteranno balle ma la realtà delle cose è che le pensioni saranno un 

casino infernale.



M.








 LORO. Ristabilendo il moral hazard in zona euro.



Secondo me tornare a più valute è un passo indietro per tutta la zona 

euro. E si può trovare una soluzione per ovviare agli incentivi perversi 

(che, IMHO, non può stare solo in una regola fissa di debito, dato il 

suo andamento prociclico).



-- 

Saluti,



Logos (23, taxi/metro, China)


 Non ci sono, né ci saranno, i soldi per farlo.



Dici che ad un certo punto qualcuno dirà "niente più pensioni per nessuno"?

Vedremmo la rivoluzione dei vekkietti. 




 andamento prociclico).



Ci sono infinite discussioni in corso.

Se mi scrivi in pvt ti aggiungo su FB, spesso posto link interessanti.



M. 




 Vedremmo la rivoluzione dei vekkietti.



No, ma saranno molto inferiori a quello che i contribuenti si aspettano.



M. 




 abbiamo il nostro campo di fragole.



Come ti spieghi l'IW deposito a 4,5 semivincolato, quando 2 anni va si

riusciva a elemosinare 0,8 a malapena?



Saranno rincoglioniti, ladri, o semplicemente siamo di fronte alla +

grande messa in scena di tutti i tempi?


 No, ma saranno molto inferiori a quello che i contribuenti si aspettano.



E io che dicevo: una pensione di sopravvivenza per evitare che inizino le 

bombe. 





Ehm, i tassi di interesse alti sono un brutto segno, mica un buon segno.




Cambiera' anche il colore... ma i pezzi di merda che comandano sono

sempre gli stessi finche' non crepano.


 bombe.



Sai che forse sarebbe il momento giusto per le bombe invece?


derubare i contribuenti. 



E' comunque un fatto che i conti dello Stato all'epoca andavano un po'

meglio, evessimo continuato su quella strada adesso non saremmo cosi'

nella merda.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Vedremmo la rivoluzione dei vekkietti.



Partito Rivoluzionario dei  Pensionati



Davide


 Sogno la notte dei lunghi coltelli con vittime quelli con vestiti verdi ^_^



Perchè sei così arrabbiato con i leghisti?





Ciao.

Luca.


 Perchè sei così arrabbiato con i leghisti?

Devo farti un elenco? Non ti bastano, per dire, le ultime uscite sulle 

pensioni?



bombe. 



Quantificare sopravvivenza. Mia madre prende 570 euro al mese. Dovesse

campare con quelli......



grande messa in scena di tutti i tempi?



Giusto, e' un GOMBLOTTO. Fra poco torneremo ai bei tempi quando in

banca ti davano il 10%, segno di economia forte e sana.



 pensioni?



Sì certo. Mi sembrava però di cogliere un astio particolare nei loro 

confronti, quando non ne meritano più degli altri. Non più dei loro 

alleati, per dire.





Ciao.

Luca.


 alleati, per dire.

Grandi aspettative generano grandi delusioni.



 nella merda.



Avessimo continuato su quella strada le tasse sarebbero al 99% e il tuo 

conto corrente sarebbe a zero.



M. 




 Sai che forse sarebbe il momento giusto per le bombe invece?



Sai che ancora no.

Prima ci deve essere un po' di fame in giro.



M. 





Cioe' la strada della lotta all'evasione e' peggio di quella dei condoni?



Ciao ... Dino


 campare con quelli......



570 euro al mese li prende chi ha pagato pochi contributi, e' stata a

fare la donna di casa ecc. ecc.

chi ha lavorato per 30/40 e' tranquillamente sopra i 1000.... non che

ci si campi se non c'e' la casa di proprieta' e i vizi sono azzerati.



purtoppo il fatto che chi ha lavorato per 30/40 anni le sue 8/10 ore

al giorno come un mulo anche in incarichi "rispettabili" sia alla fine

trattato con 1200/1300 euro al mese dice gia' tanto della merda in cui

siamo.


 Stefano D.(PD)



Davide


siamo.



Ho paura a farmi fare un calcolo di quanto dovrei prendere dopo avere

versato DUE pensioni (INPS+Enasarco).



Grandi aspettative generano grandi delusioni.



Aspettative? dai leghisti? tu??



eri in un periodo panacosizzato, spero :-o









-- 

UoScAr/Oscaracciato - Imola, 36, 150, 20

            Subaru Impreza D


 8tto (40,136+73+32+36,MI)



Davide


 

Mica parlavo per me. Interpretavo l'eventuale pensiero altrui.



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 versato DUE pensioni (INPS+Enasarco).



non lo fare. a me era bastato il mio futuro calcolo.


 versato DUE pensioni (INPS+Enasarco).



Prenderai quello che c'è in mezzo a DUE palle.





Davide 






 Altrimenti avrebbero perso il voto della comunitą coreana gallaratese



A me della pensione non me ne puņ fregar di meno. Conto di stramazzare 

prima. 




hard currency in mano.



Immagino che si parli di cifre molto elevate. L'euro (inteso proprio

come carta moneta) diventerebbe carta igienica?









BTW, una cosa che ti volevo chiedere già da un po'.. ma in brasiliano

(slang?), cos'è "a branca"? a parte il significato letterale, ha

qualche altro significato? cocaina forse?





ciao



 devo fare? Invoco le camice verdi? :)



Prova a cantare "Va pensiero" ..



:D





-- 

Diego® - *nothing compares to my Landcruiser* (MI) I.D.A 1999>2011

"Grazie Joe per le indimenticabili emozioni che ci hai regalato"


 Mica parlavo per me. Interpretavo l'eventuale pensiero altrui.



Mai stato leghista ma li considero inutili e dannosi.







Ciao, Alex.



-- 

http://youtu.be/4F-wG5Xo8N0


(JPN, 400+, 40) 




 prima.



Fafi e' ancora lei?



 Prova a cantare "Va pensiero" ..



...ruttando ed usando verbi a caso.



 prima.



Rotfl :-)





Ciao.

Luca.


 ...ruttando ed usando verbi a caso.



con un dito medio qualunque nel culo



 prima.





Non vergognarti di dire a tutti che sei un babypensionato



 Non vergognarti di dire a tutti che sei un babypensionato



Fico allora sara' anche invalido.



 Fico allora sara' anche invalido.



Non vedente.

Infatti non supera quasi mai il limite dei 170km/h in autostrada.



 Infatti non supera quasi mai il limite dei 170km/h in autostrada.



E' messo male, baby pensionato, invalido e misto 

marocchino-napoletano-koreano :-P



 Infatti non supera quasi mai il limite dei 170km/h in autostrada.

Avrei scritto:

Infatti compra auto coreane :D



 Ground control to Major Tom.



Davide


 Non vedente e focomelico

Quindi la pensione è giustificata, dici?



-- 

8tto (40,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.

Bullshit meter... testing panaboy... STACK OVERFLOW


 Quindi la pensione è giustificata, dici?



Appensa si sveglia, alle 11, ci sfancula per benino tutti!



:-PP



, ci sfancula per benino tutti!



ROTFLLLLLLLL



 Non vedente e focomelico



Da lì deriva il braccino corto. 




 "Grazie Joe per le indimenticabili emozioni che ci hai regalato"



Davide


 ci sfancula per benino tutti!



Purtroppo ho il news server che "evidentemente" ( indovinate la cit.) 

utilizza hardware koreano e che continua  a non farmi leggere utenti a caso, 

ultimamente è sparito anche Diego, quindi non mi resta che sfancularlo sulla 

fiducia. 




 8tto (40,136+73+32+36,MI)





Davide




Fico allora sara' anche invalido.



Tricologicamente parlando e' proprio cosi'.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


non lo fare. a me era bastato il mio futuro calcolo.



Dici che dopo dovrei scolarmi due bottiglie di Chianti per superare il

trauma?



 qualche altro significato? cocaina forse?



Uhm... la "branquinha" (piccola bianca) di solito č la cachaça (distillato 

di canna da zucchero, in pratica l'equivalente popolare della nostra 

grappa). La "branca" non lo so, potrebbe anche essere cocaina, che perň 

solitamente loro chiamano semplicemente " po' " (polvere).



M.






 fiducia.



Pure smemorato. Non si ricorda chi plonka

Geremia Zotto



Davide


 Pure smemorato. Non si ricorda chi plonka



Giurin giuretta, non ho plonkato nessuno ma alcuni non li vedo proprio. Bah 




Il 09/11/11 10.56, Zotto ha scritto:


Sulla fiducia .... ti hanno tradito tutti, Cesare !!!!

Rassegna le dimissioni !



:-PPPP



Il 09/11/11 13.27, Zotto ha scritto:


Allora posso insultarti !!!!

:-DD



 Giurin giuretta, non ho plonkato nessuno ma alcuni non li vedo proprio. Bah



Ma proprio a me devi vedere?





Davide


 Ma proprio a me devi vedere?





Me lo domando pure io. 




 Me lo domando pure io.



Occhio che qui stanno complottando alle tue spalle e io ho finito il

credito telefonico



Davide


 credito telefonico



Mica faccio parte della FIGC :-p 




 trauma?



mah. io ho controllato, ho fatto le valige e sono venuto di qua.....

il chianti te lo bevi dopo.






 soprattutto) quella residente al nord.



Invece un federalismo vero, potrebbe salvare almeno le regioni migliori? 

Per dire, applicare tale quale le autonomie fiscali politiche ed 

economiche della provincia di Bolzano a tutte le regioni.





Ciao.

Luca.


 Visto che ci stiamo allegramente avviando verso il default



Oggi lo spread tra i nostri titoli di stato e quelli tedeschi ha passato 

il punto di non ritorno: siamo definitivamente fottuti?





Ciao.

Luca.


 economiche della provincia di Bolzano a tutte le regioni.



Come non detto: oggi sono molto stanco :-)





Ciao.

Luca.