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Titolo: Un Suv sportivo

Flame in arrivo.
Oggi compro 4R che prova la X3SD, a parte i risultati numerici delle prove, 
veramente impressionanti (v.max limitata a 240km/h; 0-100 in 5,98s con 
precarico del cambio; 0-1000m in 26,16s; acceleraz. laterale 0,94g), i 
collaudatori sono rimasti favorevolmente impressionati dalle qualità 
dinamiche e soprattutto di quelle che riguardano lo sterzo (sempre critico 
per sensibilità e precisione, sui Suv). Il tutto con consumi inferiori a 
quelli di una sportiva a benzina di 2l di cilindrata.
Ora tralasciando le curve, che su strada riguardano più il manico che il 
mezzo, da quello che mi risulta AR non è mai sceso sotto i 6s nello 0-100, 
quindi ve lo immaginate con la bava alla bocca quando al semforo verrà 
sverniciato da un Suv. Imho presto si farà montare il compressore. 

 
LOL
che scena...
però a furia di annunci non crederemo neanche quando dirà di voler 
montare il cavo per l'ipod
:DD

 con precarico del cambio
Spruz, lol, rotfl...
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36)

 mezzo, da quello che mi risulta AR non è mai sceso sotto i 6s nello 0-100,
AR ha provato lo 0-100 sì e no 15 volte in tutto, Spinazzola ci ha passato 2 
mesi .
Cmq ciccio, ti pigli 2s sullo 0-200 e lo sai meglio di me .
Tra l'altro sei pure sfigato, perké hai fatto la mappa da un cialtrone, in 
quanto ci sono 535d, in giro per il mondo, ke fa 0-200 in ben meno di 20s .
Ora torna a far la fila alla posta per pagare la rata a bmw ...
Ah, presto te la propongo io la sfida, così ti passa la voglia di fare il 
buffone .
Cosa ne dici, uomo-rata ?
Ti farò vedere quanta pena fa il 535d rimappato ...
(altri +20 cv in arrivo fine settimana prossima, ho l'appuntamento venerdì) 

 .
Ah, dimenticavo un commento sull'X3 : un SUV ... Non c'è da aggiungere altro 
.. 

 venerdě)
Scusa AR ma, tra ennemila CV in piů, tripli scarichi, aggiunte di turbine, 
cambi di freni, sostituzioni varie, non ti conviene cambiare auto? 

 Ora torna a far la fila alla posta per pagare la rata a bmw ...
Ti svelo un segreto: sono un fake rateista, Spinazzola non ti maltratterebbe 
mai cosě. 

 quelli di una sportiva a benzina di 2l di cilindrata.
Ma tu non eri quello che diceva: i SUV sono solo merda, non stanno in 
strada, non vanno avanti, non frenano, consumano tutti come tir?

 prove,
E' uscito 4ruote di febbraio ?
Sul sito c'è ancora l'immagine del numero di gennaio !
Altre prove su strada oltre a quelle dell X3 ?
Ciao! 

Quattroruote coi suv di merda ha già rotto... e pure tu a rompere i
coglioni col Rossi...
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
Cien caballos a gasolina, brillante y negra tapicerìa, cristal tintado qué
golosina, placer de pura adrenalina, un rey de curvas que me invita a
soñar, tú eres mi libertad.  TAXI, canzone "En mì coche"
-- 
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 strada, non vanno avanti, non frenano, consumano tutti come tir?
Ma soprattutto, come mai il 535d fa 6.5s con lo stesso motore pesando 20 Kg 
in meno ? :)
E' un cialtrone, č un cialtrone .
Cmq, prenda l'X3 3.0d 286 cv e vediamo ki va di piů : eh romanazzo ke fa i 
video nei quali si vedono GIACCHE DA OVIESSE DA 30 EURO (detto da ki vende 
abbigliamento di un certo tipo, nn da me) ?
Ci stai ?
Affittati un X3, da bravo .. 

 Kg in meno ? :)
DUECENTO 

A parte che se il 535d ( che e una berlina) viene rilevata nello 0-100 con 
un valore tipo 6,5" un x3 con lo stesso motore ( si bla bla 10 cv in piu) fa 
addirittura 6 decimi meglio? Una delle due volte erano ubriachi nei 
rilevamenti, e credo proprio nella seconda delle ipotesi.. 

 fa addirittura 6 decimi meglio? 
Per me potrebbe, 
La X3 a trazione integrale infatti scarica la potenza a terra via 4 ruote
anziche' le 2 della berlina (e quelle due limitate per non andare in testa
coda).
L'aerodinamica fino a 100 kmh ancora non si fa sentire, per la massa non so
cosa dire, 
Poi questi sono discorsi da esperti in lettura di riviste, e il BMW da noi
e' la macchina dei ladri per cui non va comprata per principio.

 Ora tralasciando le curve, e quindi la Guida,
Andrea a.k.a. Fafifugno

 lo sterzo "base" della X3. Sulla mia non c'è e ne sento la mancanza
Ecco, appunto: non è lo sterzo che è buono, visto che fra volante e
ruote c'è un "intruso" che decide come, quando e quanto sterzare.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 L'aerodinamica fino a 100 kmh ancora non si fa sentire
Oddio, ho la vaga impressione che già si facciano sentire le
differenze, visto che il confornto è fra una palazzina ed un'auto
Andrea a.k.a. Fafifugno

 E' un cialtrone, è un cialtrone .
:-O Chiamate la neuro, mi vedo costretto a quotare AR !!! :-O
Andrea a.k.a. Fafifugno

 E' un cialtrone, è un cialtrone .
:-O Chiamate la neuro, mi vedo costretto a quotare AR !!! :-O
------------
In questo caso non capisco: Spinazzola si limita a citare 4R, chi sarebbe il 
cialtrone, l'articolista? 

 il cialtrone, l'articolista?
No, lui, ke SA *perfettamente* ke lo 0-100 conta sì e no il 68% per avere 
un'idea delle prestazioni di un'auto MA scrive un post alludendo al fatto ke 
lo 0-100 sia tutto .
Esempio : la mia makkina fa, nella migliore delle ipotesi, 5.5s con scarico 
e mappa .
L'M3 E46 fa 5.2 .
Ma se trovo un'M3 in autostrada la sfondo, perké, pur avendo uno 0-100 
peggiore*, abbiamo lo stesso 0-200 . In pratica da 100 a 200 gli recupero 
almeno mezzo secondo, ke significa ke se togli la partenza da fermo va 
sempre di meno, anke da 10 a 100 .
Il tutto con le marce 70-120-180-240-280-320, perké quando saranno il 7 o 
l'11% più corte (a seconda del rapporto al ponte ke sceglierò, probabilmente 
il primo) nn ci sarà storia .
Questa è la malafede di Spinazzola, far credere quel ke nn è vero .
*
BoxsterS, Cayman, M3 E46 .. Contro i miei 500 Nm a 3500 rpm nn possono 
nulla, nonostante facciano meglio lo 0-100 .
Proprio perké, come dice Iceman69, conta la potenza media, nn quella al 
regime di potenza massima .
PS :
Massimo, se stavolta nn sei d'accordo sei in malafede anke tu .. 

 :-O Chiamate la neuro, mi vedo costretto a quotare AR !!! :-O
Eh, ma per forza, crede di avere a ke fare con tonti, l'infingardo . 

 differenze, visto che il confornto è fra una palazzina ed un'auto
"Palazzina" la X3? 
mi scappa da ridere, la X3 e' un baracchino, piccola anche come familiare,
di cui e' solo 10 cm piu' alta
Dico, hai fatto 50, fai 6O e prendi la X5, se proprio devi farti una
macchina dei ladri.

 Dipende tutto dai rapporti ...
Confermo

 ruote c'č un "intruso" che decide come, quando e quanto sterzare.
Direi di no, visto che si sta parlando del Servotronic, che influisce solo
sulla "resistenza" del volante al movimento, e non del Dynamic Drive, che
invece ha anche influssi sulla demoltiplicazione.
(AFAIK)
 
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 che a 2000... sono tutte cose che aiutano...
Mi tocca quotarti, infatti la x3 ha anche rapporti più corti della 535d e 
soprattutto è una questione di motricità, se potessi partire a cannone 
probabilmente farei meglio di 1/2", tanto è importante che i migliori 
risultati li ho ottenuti con il pieno di carburante, nonostante i 50kg di 
peso in più. A giorni per festeggiare i suoi 50000km farò un test. Non 
sarebbe male vedere anche un video della tua, in partenza deve essere un bel 
missile  e dovrebbe mettersi dietro la 545i se non addirittura la mia. 

 dovrebbe mettersi dietro la 545i se non addirittura la mia.
"I sogni son desideriiii ... DI FELICITAAAA'"
Se faccio camme ed airbox arrivo ad avere 100 CV alle ruote pių di quel 
bidone di 535d malrimappato .
Allora, LOL, dove vai con 21s sullo 0-200 ?
Il doppio della 4e30, buahauahu .. 

 invece ha anche influssi sulla demoltiplicazione.
Active steering, il DD agisce sul rollio con le barre attive. 

 Ora tralasciando le curve, e quindi la Guida,
Non posso darti che ragione, un giorno mi chiamò un amico e mi disse: ti 
devo far provare la mia X5 4,4 con pack sport, non sai come tiene la strada. 
Ora se già ritengo la mia impacciata sul misto stretto non ti dico che razza 
di pachiderma è la X5, afflitta da un sottosterzo non sempre facilmente 
corregibile. Quindi ormai non mi fido più delle riviste e le macchine me le 
vado a provare prima di prendere una decisione. 

 vado a provare prima di prendere una decisione.
Lo farei anche io...
...se solo:
1) Sapessi cosa prendere (e Ottobre si avvicina...);
2) Le varie auto che mi piacciono fosse possibile provarle (quando ero 
andato a fare un preventivo per la Gpunto 1.4 sport avevo chiesto se 
era possibile fare una prova; mi hanno risposto "lei intanto ci pensi 
su (al preventivo fatto, n.d.a.), poi vedremo cosa si può fare. Per la 
S2000 alla domanda "posso provarla ?" mi avevano quasi riso in 
faccia);
Con i gusti strani che ho io, e tenuto conto di tutti gli 
stramaledetti blocchi del traffico che ci sono, mi sa che dovrò per 
forza comperare a "scatola chiusa"
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Active steering
ecco. :)


 ha scritto nel messaggio 
news:c9Iuh.25411$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Facendo tutte le cose per bene non dovrebbero esserci problemi, però col 
cambio automatico è decisamente più semplice partire a cannone... per me il 
discorso che conta veramente continua ad essere che io posso partire a 
cannone senza far fumare le gomme e senza problemi di motricità anche se è 
bagnato, se c'è della ghiaietta, se ho due ruote sulla striscia dello stop, 
se la partenza è in curva o in contropendenza... il mezzo secondo in più o 
in meno sullo 0-100 fatto in condizioni ideali e strapazzando la macchina mi 
interessa relativamente...
Comunque ho forse capito una delle ragioni delle discrepanze nei valori dei 
test sulla S60R: il problema, sia pure in misura minore, è simile a quello 
della M5 in modalità 400/500CV.
Nella S60R quando si setta il telaio su Advanced si accede anche ad una 
mappa diversa e cambia decisamente la rabbia con cui il motore sale di giri: 
se Auto, ad esempio, ha fatto le prove in modalità Sport e non Advanced, i 
dati che ha trovato diventano decisamente più credibili. 

 Massimo, se stavolta nn sei d'accordo sei in malafede anke tu ..
Mah, non è questione di essere in malafede, è che tu metti un po' insieme le 
pere coi cammelli e poi dici fa tot cavalli e la cosa non è molto 
difendibile... :-) 

 difendibile... :-)
Dai ke sei d'accordo :) 

 dati che ha trovato diventano decisamente più credibili.
Per la fiducia che ho nelle testate giornalistiche... tutto è possibile. 
Comunque una 4X4 turbo si slega molto di più di una 4X2 col passare dei km, 
quella di Auto poteva anche essere un'auto ancora giovane. 

> parliamo di prove di accelerazione e non di ripresa.
Si, infatti la potenza media in accelerazione conta poco,  semmai potrebbe 
contare la potenza media nell'arco di giri che si sfrutta in accelerazione. 
Il vantaggio dei turbodiesel rispetto ai corrispettivi a benzina è che 
riescono a stare soprattutto nei primi rapporti in un range a loro 
favorevole. Ad esempio la mia nel cambio I°-II° il motore va da 4600 a 3100, 
mentre la 545i va da 6500 a 4000, la mia a 3100 già riesce a dare 270cv la 
545 a 4000g/m forse ne sviluppa poco più di 200. Man mano che salgono i 
rapporti il range si restringe e favorisce il benzina, ad esempio in IV°-V° 
dove il regime sulla mia passa da 4600 a 3700 mentre sulla 545 passa da 6500 
a 5100, ed a 5100 ha già quasi tutta la potenza disponibile. Ecco perchè 
sullo 0-100 sono così vicino al Rossi mentre nello 0-200 mi da 2"(forse 
perchè lui ha la ciofecasmg). Rossì oltre a cambiare il rapporto al ponte 
dovrebbe anche cambiare il rapporto della I° marcia (allungandola) per avere 
una minore caduta di giri tra I° e II° e per non avere una I° troppo corta 
che metterebbe ancora di più in crisi la motricità. Non per niente la 
CaymanS riesce ad ottenere risultati simili a quelli della M3 pur con 44cv 
in meno: ha una I° da 74km/h ed una II° da 110km/h, con una caduta molto 
limitata di giri, favorita dal notevole allungo oltre il regime di potenza 
massima e dalla disposizione delle masse che agevola la motricità.

 rapporto della I° marcia (allungandola)
Troppo lavoro . 

 buffone .
Almeno di non aver perso qualche puntata, io sto ancora aspettando che 
tu accetti la sfida con Don Johnson e la sua Delta Evo... invece 
parli, parli, precarichi, rimappi, fai video, aggiungi CV, metti 
turbine, ecc ecc.
Gabriele
ps: AR +1 (a quanto è il conteggio?)

 ha scritto nel messaggio 
news:yfNuh.25773$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Anche questo è possibile, anche considerato che i motori Volvo sono comunque 
motori fatti per durare molto a lungo... 

 Dai ke sei d'accordo :)
Mah... :-) 

 comunque motori fatti per durare molto a lungo...
mi riferivo più al fatto che una 4X4 con il passare dei km assorbe meno 
potenza dalla trasmissione, per quanto mi riguarda, i motori ormai sono già 
slegati con bassi chilometraggi. Basta vedere le prove confronto nei test di 
durata: le prestazioni in accelerazione e velocità migliorano tra i 5000 ed 
i 50000km dell' 1% mentre propio per effetto dell'usura della trasmissione 
assorbe sempre meno potenza a velocità costante consentendo buone riduzioni 
dei consumi (fino al 10% di differenza fra 5000 e 50000km). 

 ha scritto nel messaggio 
news:48%uh.27292$bH4....@tornado.fastwebnet.it...

Mah, il discorso potrebbe essere valido su una 4x4 con Torsen, ma con 
l'Haldex per il 99% del tempo al posteriore arriva il 10% della coppia 
(sulla S60R, sulle altre anche meno), quindi l'assorbimento della 
trasmissione verso il posteriore è abbastanza minimo e anche se diminuisce 
la diminuzione va pesata al 10%.
Con la S60AWD non ho notato alcuna sensibile variazione di consumi, forse, 
ma dico forse, un 5% globale tra i 5.000 ed i 50.000 km, ma potrebbe anche 
essere stato dovuto ad un mio modo di guidare più tranquillo. 

 Mah... :-)
Dai ke mvtb e lo sai :) 

ruote c'č un "intruso" che decide come, quando e quanto sterzare.
Capisco. Quindi dopo avere pressato tutte le auto a gasolio dovremo
fare lo stesso anche a tutte quelle col servosterzo?
I finestrini elettrici posso tenerli?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a 3-minute record, baby
Than we ever learned in school"

montare il cavo per l'ipod
Sta aspettando dagli USA un cavo speciale di due pollici di diametro,
ci passa tutta la discografia di Frank Zappa in un colpo solo.


Certamente conta molto di più la motricità da 0 a 60 km/h
Infatti ci impiega solo 2,6.


bidone di 535d malrimappato .
Le due frasi andrebbero invertite per avere qualche senso.


 ci passa tutta la discografia di Frank Zappa in un colpo solo.
Ah e secondo te ascolta Frank Zappa il nostro?


 Dai ke mvtb e lo sai :)
Lol, che fai adesso mi fai la corte??? :-) 

Ah e secondo te ascolta Frank Zappa il nostro?
No, era per usare una misura di volume musicale particolarmente
massiccia!
8-)


 Lol, che fai adesso mi fai la corte??? :-)
lol 

 I finestrini elettrici posso tenerli?
Per la mia esperienza personale dovrebbero sparire almeno:
- Finestrini elettrici;
- Fendinebbia/retronebbia;
- Fari allo xeno e fari alogeni;
- Lampadine colorate;
- Paraurti in tinta;
Andrea a.k.a. Fafifugno

 - Paraurti in tinta;
su questi potrei concordare.


 - Paraurti in tinta;
Hai una Elise!!
(PS cos'hai contro i fari, giri al buio ??)

 - Paraurti in tinta;
Guarda che anche la R32 li ha.
Ciao
Alex
-- 
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Renesis (JPN, 218+, 36)

 Io mi sto abituando alla mia senza,
ma dai, la Punto senza servo è pessima, al limite del pericoloso

 fari alogeni sono montati su tutte le auto a partire dagli anni '70/'80.
Intendo i fari tipo quelli della punto seconda serie: anche quelli 
danno immensamente fastidio già quando sono regolati bene, figurati 
quando sono regolati male.
Aggiungo (me li ero scordati):
- Fari girevoli;
- esp/asr/tcs/abs non disinseribili;
E spiego anche perchè:
- Fari girevoli: non servono, non li ho mai avuti e non ho mai notato 
auto che hanno avuto incidenti perchè non hanno visto in tempo 
l'ìnterno curva;
- esp/asr/tcs/abs non disinseribili: ho sempre odiato il fatto che un 
pezzo di silicio si metta fra me e i comandi dell'auto decidendo cosa 
di quello che faccio è giusto o meno: se sono disinseribili diventa 
possibile (per chi vuole) toglierli di torno, chi non vuole è 
sufficiente che non tocchi i relativi tasti;
Andrea a.k.a. Fafifugno

 (PS cos'hai contro i fari, giri al buio ??)
Mi riferivo (come scritto a marcobz77) ai fari come quelli della punto 
seconda serie; gli xeno non li ho mai trovati utili, fendinebbia/
retronebbia non mi hanno fatto notare cambiamenti apprezzabili e 
nessuno li usa come e quando vanno utilizzati.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Guarda che anche la R32 li ha.
Se è per quello tutte le skyline hanno un'estetica che non mi piace; 
però i pochi vantaggi superano abbondantemente i vantaggi :-D
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ma dai, la Punto senza servo è pessima, al limite del pericoloso
Se gli pneumatici anteriori sono alla pressione giusta no.
Tralaltro così si ha anche un "sensore di pressione gomme" naturale :-
D
Andrea a.k.a. Fafifugno
P.S.: A proposito di pressioni quasi quasi aumento un po' quella dei 
pneumatici posteriori c'ho l'auto troppo sottosterzante :-D ;-)

 ma dai, la Punto senza servo è pessima, al limite del pericoloso
Ma và... è che sei una fighetta e non c'hai il muscolo allenato :-P
-- 
Ciao
Diego

 
fosse solo quello....

 
l'anno scorso mi è uscita la spalla facendo manovra...
btw entro l'anno la rottamo ;)

 sempre una merda
Pienamente d'accordo.
P

 fosse solo quello....
1 anno fa ti avrei quotato, ora no: è un'auto da città, e in città va
benissimo.
IMHO, ovviamente.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 l'anno scorso mi è uscita la spalla facendo manovra...
O__O
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Boh, nn so ...
Ecco, giusto! :-) 

 cialtrone, l'articolista?
Boh, mi sono perso O:-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 praticamente nulla.
Quando confronti due auto, non quando confronti uno scatolone e
un'auto
------------------
Il Cx della X3 è di 0.35, probabilmente migliore di quello di una Punto, 
tanto per citare un'auto a caso... :-)
E la sezione frontale è forse maggiore del 10% rispetto ad una Serie 3.
In quel range di velocità la differenza aerodinamica è praticamente nulla...

E la sezione frontale è forse maggiore del 10% rispetto ad una Serie 3.
Ho un po' di dati:
			 Cx	  S	 CxS
Fiat Punto (1993)	0.30	1.95	0.585	
BMW X3 (2003)		0.35	2.50	0.875
BMW 318i (2001)		0.30	2.07	0.621
Non ho dati di BMW serie 3 piu` recenti, a parte l'M3 CSL (2003): Cx:
0.33; S:2.07. In ogni caso ho preso i dati da qui:
http://www.ajovalo.net/Ilmanvastus2.htm
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69->90++)
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS 0-96 Km/h in 9.36s - 200 m in 10.23s @ 102 Km/h
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html
"Sono fuorilegge, bestemmiatore ed inquinatore; sporco le strade di PM10, 
corro per strada e rimappo. Mi basta! poiche' Sono tutte uguali (cit.)"

 BMW 318i (2001) 0.30 2.07 0.621
OK, applicando più o meno quei coefficienti una Serie 3 attuale avrebbe una 
sezione frontale di 2,1 circa, quindi la differenza sarebbe del 19%, va 
bene, il 10% era ottimistico, ma di nuovo non stiamo parlando del triplo... 
se leggi quella tabella scopri Audi A8, BMW 745 e altre con sezioni da 
2,3-2,4...
E magari scopri anche che una Z3 ha 0.41 di Cx e nonostante la sua sezione 
ridotta, il prodotto supera 0.75, cioè la X3 ha un'aerodinamica peggiore di 
quella della Z3 solo del 15%... ma non ho mai sentito nessuno parlarne qui 
sul ng...
Resta il fatto che tra 0 e 100 km/h la velocità media è di 50 km/h e a 
quelle velocità la resistenza aerodinamica è l'ultimo dei problemi.

 Ecco, giusto! :-)
Tu ne sai ancora meno, però .. 

 Tu ne sai ancora meno, però ..
Sì, kiaro...

 Sì, kiaro...
Zitto dai, stai già facendo pessime figure in abbondanza .. 

 dei Regi Caldaisti .
"freni da autostrada", LOL : hey, allora, ci vieni a Monza, così ti legno 
per bene ?
6-7 giri e vediamo ki arriva alla fine, tu con i tuoi "freni da pista", io 
coi miei "freni da autostrada" coi diski grandi 5 mm in meno di quelli della 
Zonda .
Dai, avrei solo 100 cv di vantaggio, puoi farcela no ? 

 della Zonda .
Come sono ladri, in Volvo, per quei discucci da 330 mm non forati : costano 
ben la metà dei miei : truffaldini ..