Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ferrari vede rosso.

Vendite globali, novembre 2007: 600 veicoli.
Novembre 2008: 92 veicoli (-84,7%)
300 contratti a tempo determinato non saranno rinnovati. Stop agli impianti 
per 20 giorni.
-- 
Kamox
[28; 280]
www.ringers.it

 Novembre 2008: 92 veicoli (-84,7%)
Numero figlio solo della crisi (poco) e delle figure da peracottai fatte 
in F1 (tanto)?

 in F1 (tanto)?
Direi il contrario.

Kokal ha scritto:

Ma anche no.
L'acquirente ferrari di questi tempi NON si č impoverito. O non in 
maniera tale da non potersi piů permettere una ferrari. O comunque č 
successo in *limitati casi*.
Per l'acquirente ferrari ha invece NOTEVOLE importanza l'impatto 
emotivo/sportivo delle competizioni, e lo dice Ferrari stessa. Perché se 
hai "l'auto che ha vinto il campionato sei cool anche tu, altrimenti no".

 altrimenti no".
E Ferrari quale campionato avrebbe perso, precisamente? 

 ha scritto nel messaggio 
news:Tnz%k.9456$J84....@tornado.fastwebnet.it...

E la Ferrari ha vinto un campionato mi pare...
---
@lf

 per 20 giorni.
La crisi economica si abbatte in modo proporzionale sui vari ceti sociali.
Chi non ha un cazzo, perde poco.
Chi ha tanto, perde tanto (e rimanda/annulla l'acquisto del Cavallino)

 L'acquirente ferrari di questi tempi NON si è impoverito. 
ROTFL
Se vuoi ti passo un paio di numeri di telefono... è un periodo in cui 
parlano volentieri al telefono, hanno bisogno di sfogarsi :)

AR ha scritto:

soltanto quello piloti.
perso non per inferiorità tecnica, ma in gran parte per *grosse e 
pesanti* cappelle che la squadra ha commesso, spalmate equamente su 
tutto l'anno.

 Chi ha tanto, perde tanto (e rimanda/annulla l'acquisto del Cavallino)
ma anche no. per n motivi. :)

 hai "l'auto che ha vinto il campionato sei cool anche tu, altrimenti no".
Certo ma ci sono molte altre motivazioni che non consideri alla base
di questa rinuncia ai beni di extralusso di cui le vetture del
cavallino fanno parte.
E' più una questione di "fiducia" o meglio di capire dove si andrà a
parare con questa situazione economica globale ma ti assicuro che i
paperoni Europei,Statunitensi, Asiatici ed Arabi per motivi diversi
hanno scelto di stare un attimo alla finestra anche per destinare
eventualmente fondi consistenti all'acquisizione di società messe in
ginocchio dall'attuale crisi e quindi acquistabili a "4 soldi".
Per gli Arabi ad esempio con il crollo del greggio si è innescata una
vera e propria congiuntura sfavorevole verso l'acquisto dei prodotti
venduti in euro (mentre il greggio è trattato in dollari).
Gli Americani e gli Europei vedi tu stesso con cosa sono alle prese e
gli Asiatici (in particolare i Cinesi) vedono un vistosissimo
rallentamento della crescita dell'economia locale.
Il mondo dello yachting di lusso è un altro settore nel quale la cosa
è molto molto evidente.

 tutto l'anno.
Quindi non è la vettura ad aver eventualmente sfigurato, indi per loro
avere una Ferrari vuol dire acquistare un'auto che è l'espressione
della massima tecnologia e competitività andata in scena anche nel
mondiale appena concluso.
Questo per restare sul tuo ragionamento.

 tutto l'anno.
Quindi non è la vettura ad aver eventualmente sfigurato, indi per loro


 ma anche no. per n motivi. :)
forse , come quelli di cui sopra che aspettano per comprare le aziende con 
"4 soldi", questi aspettano che le Ferrari calino di prezzo...:-))))
ciao
fm 

 Questo per restare sul tuo ragionamento.
mi spiace, ma ragioni come bertinotti... ergo ti do ragione, cosě 
evitiamo un flame ed ingenti perdite di tempo da parte di entrambi :)

 ha scritto nel messaggio 
news:%yA%k.9560$J84....@tornado.fastwebnet.it...

Invece č assai divertente vedere talune affermazioni smontate pezzo per 
pezzo :-)
---
@lf 

 hai "l'auto che ha vinto il campionato sei cool anche tu, altrimenti no".
urka: i ricchi sono così provinciali nel pensare?
...senza offesa per i provinciali, qui si parla di
"provincialismo" come modo di pensare.
--
MAgius 

 evitiamo un flame ed ingenti perdite di tempo da parte di entrambi :)
Hai ragione, finiamola qui visto che sull'oggetto del thread e sulle
tue motivazioni c'è stato un sereno e pacifico confronto nel quale nè
io nè te ci siamo arrogati verità assolute mentre su quest'ultima tua,
se permetti, ti dico che hai sbagliato in pieno e senza appelli  :-)

 mondiale appena concluso.
Ma esistono veramente acquirenti così idioti da non capire che una 
Ferrari è unica e inimitabile a prescindere dai risultati sportivi in 
F1? Quando mai una Mercedes o una Bmw sarà più bella ed esclusiva di un 
Cavallino?

 mai una Mercedes o una Bmw sarà più bella ed esclusiva di un Cavallino?
ho appena visto le foto della nuova Mercedes Classe E...(modello 2009)
a parte le considerazioni su meccanica/immagine/prezzo....
dal punto di vista estetico IMHO e' un vero cesso: ...di bellezza non se ne 
parla proprio.
Le linee delle sportive Ferrari  (ma anche AstonMartin) sono proprio di un 
altro pianeta...
ciao
fm 

 Cavallino?
Non saprei, non credo ma era per rispondere alla sua di ipotesi al
riguardo.

 cappelle che la squadra ha commesso, spalmate equamente su tutto l'anno.
Basta cazzate: secondo il tuo ragionamento, quando ha perso per 20 anni 
avrebbe dovuto chiudere e strachiudere.
Ed una volta non c'erano le rate di oggi. 

 di un altro pianeta...
per paregonare la linea di una classe E a quella di una Ferrari o aston 
martin, ce ne vuole, eh ;)

e delle figure da peracottai fatte in F1 (tanto)?
Meno di zero.
La ferrari rimase "La Ferrari" anche nei lunghi anni in cui si beccava
due secondi al giro dalla Williams.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

L'acquirente ferrari di questi tempi NON si č impoverito.
=8-O
Secondo te gli acquirenti Ferrari non possiedono azioni (che quasi
sicuramente valgono una frazione del valore storico d'acquisto?).
Non possiede case a Londra o New York - che hanno perso moltissimo
valore?
E, soprattutto....non ha un'azienda che magari sta licenziando decine
o centinaia di persone? E in quel caso, pur avendo egli denaro a
sufficienza per comprarsi 30 Ferrari nella cassaforte di casa, come fa
a sfoggiare la 599 nuova per le strade dove camminano anche le
famiglie dei neodisoccupati?


Chi ha tanto, perde tanto (e rimanda/annulla l'acquisto del Cavallino)
Ricordiamoci anche che moltissime Ferrari vengono prenotate dai
salonisti. Infatti in pronta consegna le trovi sempre, pagandole
magari piu' del listino.
I salonisti al momento hanno i piazzali pieni di auto che non riescono
a vendere, figuriamoci se tirano fuori l'anticipo per mettersi in casa
una Ferrari fra 12-15 mesi.


 famiglie dei neodisoccupati?
Esattamente come sono andati i dirigenti delle big three americane a 
chiedere sotegni statali arrivando a Washington a bordo del jet privato 
aziendale. Sono stati stolti, certo, ma l'han fatto.
Detto questo, solo gli idioti totali, vanno al lavoro con l'auto 
"vistosa"...
Io, nel mio piccolo la sportiva non l'ho MAI fatta vedere a nessuno di 
quelli con cui ho avuto rapporti lavorativi. Avrei potuto 
tranquillamente farlo, dato che costa come unaA3 medio accessoriata, ma 
sai.... già qualcuno mi ha parlato di "macchinone" riferendosi alla 530 
che ho pagato come una punto......

 due secondi al giro dalla Williams.
Perdevano per evidente inferiorità tecnica. E non guadagnavano titoli 
come "disastro ferrari" sulle testate dei giornali!
E come nota a margine, allora avevano tutt'altri numeri di produzione 
(ma proprio tutt'altri!) mantenendo la domanda sempre sovrabbondante.

AR ha scritto:

ok, a te non posso dare del bertinotti per evidenti motivi... però..
hai vagamente idea di quale fosse la produzione ferrari negli anni 80 e 
di quale sia oggi? ecco..

fine del discorso:
http://www.autoblog.it/post/17096/ferrari-nega-il-periodo-di-crisi-vendite-secondo-copione-e-nessun-licenziamento

 in F1 (tanto)?
Queste *fantomatiche* "figure da peracottai" quale sarebbero, se posso ?
Parli forse dei sette mondiali costruttori vinti negli ultimi sette
anni, oppure dei sei mondiali piloti vinti anch'essi negli ultimi sette
anni ?
Così, per capire il livello di distorsione della realtà...
ciao, f.

che ho pagato come una punto......
Figurati la Z4.....per certa gente e' come se girassi in Aston!!!


 *limitati casi*.
Da ex possessore ferrari e conoscendo altri acquirenti ferrari e 
rivenditori ferrari, posso dirti che hai una visione un po' lontana 
dalla realtà.
La metà degli acquirenti compra una rossa in leasing e con 
finanziamenti improbabili, vuoi per le tasse vuoi perchè il dinero non 
ce l'ha.
Molte vetture in giro, specie nei luoghi di villeggiatura, sono a 
noleggio, molte ritornano ai saloni.
"tu vo fa l'americano..."

 Se abiti in una citta' medio/piccola l'auto non puoi nasconderla.
lei no, ma se ci metti i vetri scuri mica sanno chi c'è dentro :P :P
Tanta gente sapeva che al mio paese c'è la mia auto ma non sapeva di chi 
fosse :P

 
http://www.autoblog.it/post/17096/ferrari-nega-il-periodo-di-crisi-vendite-secondo-copione-e-nessun-licenziamento
Oh, meno male :)

 improbabili, vuoi per le tasse vuoi perchè il dinero non ce l'ha.
Questo *in italia*.
L'italia credo sia qualcosa come il 10% del mercato ferrari 
(fortunatamente!).
Se estendi il ragionamento su TUTTo il venduto ferrari, le cose sono 
circa come le ho descritte (fortunatamente per ferrari).

cujo ha scritto:

l'ultimo anno.
guarda i motivi di ritiro (o dei piazzamenti storti) dei piloti delle 
rosse, in buona parte a cosa sono dovuti...
Guarda che di distorcere la realtà non ne ho mai avuta ne l'intenzione 
ne l'interesse. Ma che quest'anno abbiano collezionato qualche troiata 
che da una squadra con 500Mln Euro di budget, e soprattutto con storia 
ed esperienza paragonabili NON ci si aspetterebbe, è innegabile!

 l'ultimo anno.
Non si può vincere per sempre !
E comunque, il costruttori è stato vinto.
D'accordo sulle cappellate ... a volte capita. In ogni caso, cappellate
comprese, il mondiale piloti è stato perso per un nonnulla.
ciao, f.

 come le ho descritte (fortunatamente per ferrari).
ci mancherebbe.

 per 20 giorni.
nei momenti di crisi chi è ricco lo diventa molto d+
chi è come me, mangia ceci stufati

 comprese, il mondiale piloti è stato perso per un nonnulla.
il problema imho è proprio quel nonnulla.
si sarebbe potuto stravincere, se non fossero state commesse le 
cappelle. E cappelle del genere, fatte da una squadra del genere, 
stonano ASSAI! E chi cambia auto come fossero paia di scarpe, a queste 
cose ci fa conto, oh se ci fa conto!!

 ignoro le percentuali, ma penso sia di più, comunque pur parler
il numero non l'ho buttato li... devo averlo letto da qualche parte, ma 
sinceramente non ricordo dove! :(

 io continuo a dissentire, per i motivi di cui sopra..
Il settore del lusso, e Ferrari ne fa parte, è quello che sta soffrendo e 
soffrirà più di tutti questa crisi economica.
Russi, Arabi e Cinesi sono virtualmente "spariti" come compratori di oggetti 
esotici, degli americani non è nemmeno necessario parlare.
Guarda i cantieri navali da "diporto" e il settore della gioielleria: un 
disastro epocale.
L'auto di lusso, o esotica, non sfugge a queste regole.
Moltissimi ricchi e superricchi stanno prendendo batoste invereconde in 
borsa, i patrimoni si stanno assotigliando alla velocità della luce.
Francamente non vedo grandi margini per l'ottimismo, manco in casa Ferrari.
M. 

 Ferrari.
Vabbeh, se sono proprio messi male e se ho qualche spicciolo che m'avanza 
dai regali, una gliela prendo io