Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Supporti in teflon: pro, contro ecc.

Su piu' di un sito estero (soprattutto in uk) ho letto che si consiglia
l'utilizzo, sulle Audi TT e A3 Quattro, dei supporti in teflon per le barre
antirollio. La spesa non mi sembra enorme, ma vorrei sapere se in effetti si
ottiene un qualche miglioramento tangibile. Mi attirano anche perche' molti
utenti hanno detto di aver risolto un leggero cigolio che si ha durante la
partenza e fermata dell'auto, dovuto appunto ai supporti con un po' di
gioco. Premetto che sulla A3 al 99% NON faro' l'assetto.. ovvero le molle
rimangono le sue e al massimo mettero' (quando saranno scoppiati) 4 bilstein
Sport.
A voi la palla :)
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (29, 150@waiting, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it

 A voi la palla :)
Scusa....se sono OT, ma da quando sono arrivati gomme e cerchi x 16" non hai 
fatto una foto?
Li hai montati giusto?
Sarei molto curioso di vederla.
folla (
25.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Audista Forse Ricco 
http://www.pennarossa.it/audisti.html
***LOTUS Omega Opel  377cv           03/1992***   FOR SALE

 Sarei molto curioso di vederla.
argomento moooolto spinoso..
1) I bbs stavano malissimo. quindi ho rimesso i 15..
2) mi ha chiamato l'officina dicendomi che avevano degli A4 replica che
andavano bene..... ovviamente l'inetasse era diverso
3)dopo una settimana un cliente dell'officina non ha ritirato degli rs6
replica da 16'' e quindi ho messo quelli.... tirando sul prezzo li ho presi
a 70 euro cad.
in 10 giorni mi hanno smontato e rimontato le gomme 4 volte..... no comment
adesso ho gli Rs6 replica 16x7  .... appena ho un minuto faccio le foto :)
ciao!


 solo quelli della barra puo' essere che non si sentano
infatti era quello che mi interessava....


 solo quelli della barra puo' essere che non si sentano
Concordo.
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 ottiene un qualche miglioramento tangibile.
Per supporti intendi quelli che vincolano la barra al subframe, vero? Non 
il collegamento tra barra e braccio della sospensione.
Se è così, mettili pure, senza remore.
Su alcune auto, il supporto serve a poco, dal punto di vista cinematico: è 
solo una guida. Tanto per dirti, la barra antirollio della Dyane è solo 
collegata ai due bracci, senza nessun vincolo con la scocca.
C'è però da dire che sul McPherson tipo Golf la barra ha anche la funzione 
di puntone... quindi mi sentirei poco sicuro a modificarne l'ancoraggio ai 
bracci oscillanti.
Per i supporti sul subframe il discorso è diverso: essendoci comunque i 
cavallotti, se pure la boccola di teflon si sbriciolasse, aumenterebbe solo 
il gioco longitudinale. La sospensione diventerebbe rumorosissima, ma non 
correresti mai il rischio di perdere il controllo.
Il teflon, rispetto alla gomma, può in effetti risolvere qualche problema 
di rumorosità (i classici cigolii che si avvertono, specie col freddo, 
quando tutto l'avantreno si alza o si abbassa).
Io ho un cattivo rapporto col teflon: m'ha fregato in varie occasioni, 
quindi lo sconsiglio sempre, per organi "vitali" senza doppia sicurezza.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 quindi lo sconsiglio sempre, per organi "vitali" senza doppia sicurezza.
io parlo di teflon in generale..... in uk per esempio parlano di poliuretano
(
http://www.powerflex.co.uk
)
ciao!


 sullo sterzo.
Non so, a dire il vero lo sterzo è sempre collegato al mozzo con vincolo 
rigido, senza interposizione di boccole o gommini...


Ciao 8tto, mi spieghi che cosa è il SUBFRAME?
grassie :)

 Ciao 8tto, mi spieghi che cosa č il SUBFRAME?
Telaio ausiliario, quello su cui, in quasi tutte le auto moderne, sono 
montati gli organi meccanici.
Parliamo di un'auto a caso, la Croma :-)
La catena di montaggio era "a isole".
Il subframe della Croma č un insieme di tubi saldati, di forma piů o meno 
quadrata.
Su questo aggeggio, venivano avvitati:
- motore e cambio
- bracci delle sospensioni
- scatola guida
- barra antirollio.
Una volta completato, l'insieme raggingeva la scocca, alla quale veniva 
"agganciato" da sotto.
In pratica, veniva avvitato il subframe alla scocca e i montanti McPherson 
ai duomi.
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 adesso ho gli Rs6 replica 16x7  .... appena ho un minuto faccio le foto :)
aspetto impaziente...


(
http://www.powerflex.co.uk
)
ok se e' poliuretano ok.
io ho tutto il kit completo powerflex sulla M .
la differenza e' notevole.
sulle barre antirollio e' come avere diciamo 1mm in piu' e piu'
precisione nell afase iniziale della coricata.
poi te  le consiglio anche ai bracci...
rendi  lo sterzo piu' preciso e la coda piu' fedele alla
traiettoria...
in una TP dimunuisce anche o meglio rende piu' lineare anche il
pendolo.
Io ho fatto l'upgrade a powerflex completo e bilstein sport  e devo
dire che migliorano molto la macchina senza perdere in nulla come
confort ( il delrim non cigola quello e' il teflon)
CHIP
///M Powered

 rigido, senza interposizione di boccole o gommini...
Fidati!!! Dovevi provare la mia macchina dopo la sostituzione dei bracci e
prima di quella delle gomme: mi e' venuto il morbo di parkinson.


 prima di quella delle gomme: mi e' venuto il morbo di parkinson.
No, quella è la vecchiaia :-P



Allegro e il Papa hanno qualcosa in comune! :-OO
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Allegro e il Papa hanno qualcosa in comune! :-OO
Già. Nessuno li ha mai visti col capo scoperto.
-- 
ROTFL (38, TO)
Pedone Arrogante

 aspetto impaziente...
fatte al volo stamattina fuori da casa:
http://www.twilightonline.it/a3/varie/IMG_1037a.JPG
http://www.twilightonline.it/a3/varie/IMG_1040a.JPG
ciao ;))


 
http://www.twilightonline.it/a3/varie/IMG_1040a.JPG
Beh...che dire...meglio di quelli dell'ambition restyling imho.
Rimango però sempre dell' idea che la morte sua sarebbero i 5 razze da 16" 
che offriva Audi stessa come optional.
In ogni caso complimenti!
Ma poi dimmi....che l'è quella targhetta sul montante centrale? Una 
tamarrissima scrittina quattro???? :-P


 Già. Nessuno li ha mai visti col capo scoperto.
Peccato. Avrei preferito la Flaminia come cosa in comune.


 
In ogni caso, poteva andarti ben peggio. Vada per il cappello.


 tamarrissima scrittina quattro???? :-P
no, c'e' scritto "s-line".....
ciao!!


 che ha difeso un
limite autostradale di 25 km/h alla seguente maniera:
[cut]
Quindi l'insieme di subframe e scocca (invece che unico telaio) lo si
fa per risparmiare sull'assemblaggio che così risulta più semplice?
Perchè detta così mi vien da pensare che, a fare un'unica scocca
portante con anche i supporti per la meccanica si otterrebbe un'auto
più leggera e rigida. Ma il subframe concorre alla rigidità torsionale
o deve solo reggere motore, trasmissione e cazzi vari?
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
La Stilo Abarth sta davanti alla GT3 perchè è TA e più facile, la X5
4.4 sta davanti alla Stilo Abarth perchè è più potente, la Seicento 
sta davanti alla X5 4.4 perchè è più leggera, la GT3 sta davanti alla
Seicento perchè è una Porsche, la Stilo Abarth sta davanti alla GT3
perchè la Stilo sviluppa meglio il talento del pilota, la X5 4.4 sta
davanti alla Stilo Abarth perchè ha gomme più larghe, la Seicento sta
davanti alla X5 4.4 perchè è più bassa, la GT3 sta davanti alla
Seicento perchè è a carter secco, la Stilo Abarth sta davanti alla 
GT3 perchè ha più coppia in basso, la X5 4.4 sta davanti alla Stilo
Abarth perchè è 4x4 (donde il 4.4 nella sigla modello), la Seicento 
sta davanti alla X5 4.4 perchè meno rincoglionita dalle norme EURO 
anti inquinamento, la GT3 sta davanti alla Seicento perchè ha 6 marce,
la Stilo Abarth sta davanti alla GT3 perchè è TA e più facile, la X5
4.4 sta davanti alla Stilo Abarth perchè è più potente, la Seicento
sta davanti alla X5 4.4 perchè è più leggera, la GT3 sta davanti alla
Seicento perchè è una Porsche... 

quindi lo sconsiglio sempre, per organi "vitali" senza doppia sicurezza.
Cos'è successo? si è rotto oppure, assorbendo meno le sollecitazioni,
ha causato la rottura dei bracci?
Cmq i silent block sono in gomma proprio perchè la loro deformabilità
accresce la resistenza agli urti, anche se dà meno precisione di
guida. Su una stradale come dici tu è un grosso rischio metterli
IMHO... supporti rigidi uniball sono usati ad esempio sulle Gr. N o
nelle macchine da corsa, ma quale sia la manutenzione richiesta da
tali vetture lo sappiamo bene... su una stradale, sperare che durino
decine di migliaia di Km è giocarsi l'integrità propria e della
macchina alla roulette, a meno che come dici tu siano su parti non
safe-critical.


 alza o si abbassa).
Quindi quel classico "crack" che fanno le sospensioni della mia auto quando prendo 
lentamente il dosso rallentatore vicino a casa mia la mattina appena accesa la macchina 
con il freddo, sono causate dai giunti barra?
Con la pioggia oppure a caldo la macchina è perfetta: solo un "tonf" ovattato.
Vabbè, lunedì la porto in assistenza per la sostituzione della pompa servosterzo per quel 
fischio a caldo riguardo al quale ho postato qualche giorno fa. A proposito: il meccanico 
ha fatto la tua stessa diagnosi: probabilmente una valvola di massima tarata male, bisogna 
sostituire tutto il gruppo pompa che ha il sistema di valvole integrate.
Ciao,
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato) 

 o deve solo reggere motore, trasmissione e cazzi vari?
Direi che è così.
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 safe-critical.
Appunto. La barra antirollio è l'unico caso in cui potrei vederli bene.


 fischio a caldo riguardo al quale ho postato qualche giorno fa.
Occhio. I meccanici spesso tendono a voler ingrassare i supporti della 
barra antirollio. Non farlo: per qualche mese va bene, ma poi il grasso o 
l'olio intaccano la gomma, gonfiandola, e le cose peggiorano.
Se proprio uno vuole, l'unico lubrificante compatibile con la gomma č il 
silicone. Non quello sigillante, eh? :-P
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 Mai usato per le sospensioni (ho sempre preferito il poliuretano).
quindi il poliuretano e' ok? vorrei prendere due piccioni con una fava....
eliminare questo cigolio (e' talmente inavvertibile che il meccanico mi
prende per il culo, ma tant'e' :) ) e acquistare un po' piu' di
rigidita'..... non vorrei pero' avere vibrazioni o scomodita'. la macchina
cosi' com'e' mi piace molto :)


 cosi' com'e' mi piace molto :)
Cambia na sega.
Ciao
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 Cambia na sega.
perfetto, ciao... e grazie!


 e' divertentissimo, prova :PPPPP
OK, quando vengo a trovarti m'insegni :-P
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 perfetto, ciao... e grazie!
Tu hai la passione per le elaborazioni che non cambiano niente, eh?
Che dici, la rimappiamo anche, a 151 cv?


 Che dici, la rimappiamo anche, a 151 cv?
Meglio non indagare, o stavolta ti tocca killarlo :-)
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Buffone
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

del subframe "trascinano" anche gli attacchi della scocca :-(
Ascolta, ma per curiosità come cavolo si interviene in caso di
scocche/subframe deformati? perchè dicon che sono riparabili, ma io mi
chiedo cosa puoi fare se hai piegato travi con forze anche di
tonnellate, visto che dubito che si possa dissaldare una trave della
scocca e risaldarne una nuova... o no?
Poi... nel caso di supercar con telaio 100% carbonio (F50, Enzo, CLK
GTR ecc.) sai per caso se esistono subframe? credo che lì ci sia
un'unica struttura... vediamo se sei veramente enciclopedico :-)
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 un'unica struttura... vediamo se sei veramente enciclopedico :-)
Si vede un po' di tutto, a dire il vero.
Uno dei maggiori problemi, con l'utilizzo di materiali compositi, è proprio 
l'interfaccia con i "pezzi di ferro". Spesso si realizzano flange annegate 
nella resina.
Comunque, m'intendo poco di supercar.
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 Che dici, la rimappiamo anche, a 151 cv?
io direi attorno ai 200..... :)

 io direi attorno ai 200..... :)
A parte il solito discorso della galera, imho spakki tutto.
Saprai bene che fino alla versione 180 il 1,8T è + o - lo stesso motore, 
mentre il 210/225 delle S3 e TT è diverso.
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 mentre il 210/225 delle S3 e TT è diverso.
lo so bene, infatti di cv ne ho 150 :P
ciao ;)


A parte il solito discorso della galera
Eh no... Mo' adesso tu lo chilli :-)
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Segatura di firma.

 Eh no... Mo' adesso tu lo chilli :-)
Afferma di non aver rimappato il motore...
Fino a prova contraria, gli accordo fiducia. Non chillo ceerto un uomo 
perché vuole rimappare gli snodi delle sospensioni, via!


 perché vuole rimappare gli snodi delle sospensioni, via!
non solo non l'ho rimappato ma, calcoli alla mano, dovrei avere circa 140
cv.....  :|
ciao!!


Afferma di non aver rimappato il motore...
Bč ma vuole rimapparlo a 200 CV :-)
Scherzavo infatti
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