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Titolo: Trattamento al "Teflon" per motori, di serie ?

Ciao a tutti !
una domanda, ma se i trattamenti al Teflon fanno così bene come dicono
perchè le case costruttrici non aggiungono questi additivi "miracolosi" di
serie ? Alcune pubblicità parlano di durata doppia del motore causata dai
meno attriti, ma sarà vero ?
Ciao
E-Ghost

meno attriti, ma sarà vero ?
Ci fu un thread lungo sui perche' questi additivi antiattrito non
possono funzionare. fu molto interessante! cerca con Deja...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 24,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
        -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
            Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels
 The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!

 ha scritto nel messaggio
news:1UfA6.31533$wG3.2...@news.infostrada.it...

Sono tutte troiate.......

 possono funzionare. fu molto interessante! cerca con Deja...
Ho cercato ma ho trovato solo 1 messaggio, ma quanto tempo fa ne è stato
parlato ? Ti ricordi piu' o meno cosa era scritto nell'oggetto ??!  Scusa e
grazie
E-Ghost

se si va decentemente il consumo tende a zero (uso mobil1 5W50)
Meglio cosi'...
Ma una tiratina d'orecchie bonaria (:-b), quante volte abbiamo detto
sta cosa puzzolone?
Discorrendo..., come ben sai il gruppo termico viene lubrificato dal
basso dall'olio centrifugato dalle teste di biella, sui pistoni
abbiamo a partire dal basso la fascia raschiaolio, seconda fascia di
compressione e prima fascia di compressione.
Di norma, in F1 (fonte Facchinelli come dicevo) pare si additivi
l'olio con veicolatori di ossigeno e antidetonanti usando una sola
fascia di compressione molto sottile per diminuire le masse e bruciare
quella roba in camera, tanto sono regolamentate le benzine, non l'olio
:-)
Comunque lo scopo della lubrificazione e' quello di evitare il
contatto pistone/cilindro per evitare il grippaggio istantaneo e lo
svolge generando galleggiamento idrodinamico grazie al moto relativo
tra loro.
Questa spinta e' chiaramente relativa alla velocita', infatti l'usura
delle fasce e del cilindro e' massima vicino ai punti morti, dove la
bassa velocita' diminuisce lo spessore del velo d'olio...
Detto questo continuando a discorrendo un po', abbiamo una serie di
problemi, la prima fascia di compressione e' a contatto con i gas
della combustione (ricordo che in camera siamo sui 2500°) e che la
prima fascia di compressione ha un precarico che la mantiene a
contatto del cilindro infinitamente minore a quello necessario a
mantenere sigillata la camera di combustione dal basamento.
La spinta realmente utile deriva dalla pressione dei gas che si infila
nella cava e la spinge radialmente contro il cilindro, tanto piu' e'
elevata la pressione della combustione tanto piu' e' elevata la spinta
radiale a sigillare la camera di combustione.
Ma questo scalda notevolmente la prima fascia che in caso di eccesso
d'olio non galleggia piu' sul velo ma crea "riccioli" d'olio che
carbonizzano con il calore riempiendo la cava dove alloggia e perdendo
la spinta radiale di cui sopra.
E questo e' scopo del raschiaolio, lasciare un velo minimo necessario
al mantenimento della spinta idrodinamica e anche della seconda fascia
di compressione, ben piu' fresca della prima, ma che ricevendo ben
poca pressione dai gas (solo quelli che trafilano dalla prima) poco fa
sul fronte della tenuta ma contribuisce come il raschiaolio a
minimizzare lo spessore del velo d'olio sul cilindro.
Importante, molto importante, e' il grip offerto dal cilindro, se
guardi una qualsiasi canna e' totalmente lavorata con "graffi"
incrociati per aumentare la rugosita' e favorire l'adesione dell'olio,
se non ci fosse questa lavorazione l'olio non aderirebbe a sufficenza
e si romperebbe il velo generando un grippaggio istantaneo.
Se io metto nell'olio un qualsiasi additivo che riporti sulle
superfici un qualsiasi riporto antiattrito non potrei che diminuire il
grip dell'olio sulle pareti con il rischio di rompere il velo e
grippare istantaneamente.
Anche perche' all'inizio per quanto veloce sia la crescita del
deposito avverrebbe solo nelle meature lasciando una superfice
estremamente liscia e ben poco adatta allo scopo, e anche
successivamente, in caso di rottura del velo, con le tolleranze di
accoppiamento che limiterebbero lo strato protettivo a pochi centesimi
di millimetro, ben poco se non nulla assoluto, potrebbe fare per
evitare il grippaggio.
Nel caso delle bronzine stessa cosa, il galleggiamento idrodinamico e'
dipendente dalla finitura superficiale (oltre che dal diametro e
accoppiamento naturalmente), e Honda per aumentare la spinta
idrodinamica effettua lavorazioni particolari sulle bronzine della
Integra proprio per aumentarne la rugosita', tecnologia derivata e
nata sulle F1 Turbo.
Capirai che andare a metterci un riporto antiattrito e' un po una
minchiatina, oltretutto sulle bronzine gia' c'e' per sopportare gli
avviamenti quando l'albero appoggia sui supporti o inglobare eventuali
corpi estranei, e ha una ben precisa finitura... :-)
Cosa sia poi successo realmente nel tuo motore non ne ho la piu'
pallida idea, posso ipotizzare un qualche peggioramento dell'efficenza
dei raschiaolio conseguente alla carbonizzazione dell'additivo sulla
prima fascia che ha aumentato i trafilamenti bruciando parte del velo
sulla canna e incrostando quindi diminuendo, l'efficenza del
raschiaolio, poi smesso di usare quella roba lentamente si e'
ripulito, vallo a sapere...
Se vuoi al prossimo raduno mi porto qualche attrezzo e lo
disassembliamo completamente per levarci la curiosita' 8-)
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------
________________________________CUT________________________________
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


Grazie !!!
Ciao !
E-Ghost

disassembliamo completamente per levarci la curiosita' 8-)
Porta pure gli attrezzi che al prossimo raduno mi porto una frizione
nuova. ;-P
Ciaoooo!
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Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...

nuova. ;-P
spero non la mia... prenderesti male... ha 185'000 km... :)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
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spero non la mia... prenderesti male... ha 185'000 km... :)
In che senso prenderei male? Solo per il kilometraggio o perchè è
veramente alla frutta?
La mia ne ha 130mila, ma sta cominciando a preoccuparmi. Lo stacco è
molto piú vicino al fondocorsa del pedale rispetto a 10mila km fa. E
mi sembra anche che sia piú morbida :-/


mi sembra anche che sia piú morbida :-/
urko... attento che potresti arrivare a fare cio' a cui la frizione di
bairam ha fatto, se non erro i sintomi erano gli stessi... :|


bairam ha fatto, se non erro i sintomi erano gli stessi... :|
Non me lo puoi dire cosí! ;-)
Comunque grazie, mi sono andato a cercare i post su deja/google e ho
visto che lui parlava di slittamenti...che per fortuna ancora non ho
notato. Quei post mi hanno messo una gran confusione in testa...ora
non so assolutamente che frizione metterci quando sarà il momento.
Chi la consiglia rigenerata, chi lo spingidisco su misura, chi OMP in
rame con parastrappi, chi Valeo :-/
L'unica cosa che mi è chiara: niente frizione senza parastrappi.
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