Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cosa ne pensate dei testacoda della Smart (4R) ?

Come da oggetto.
Luca.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it

Come da oggetto.
Per chi non legge 4R..... ?????
--
___________________________________________________________
Luc (27,150,MI)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
___________________________________________________________

 Come da oggetto.
Ne penso che con la Smart, almeno in condizioni normali, è davvero
difficile girarsi.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino e Strada Militare di Borzoli #
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# ----------------> 
http://www.controsterzo.com
 <---------------- #

 
non mi fido del tutto dei test su strada che vengono sfornati dalle riviste
specializzate.
Essi servono comunque per rifletterci un po'...
Con una vettura a trazione posteriore impegnata in manovre "forzate" su
strada bagnata e lastricata con i sampietrini credo proprio che andrebbe in
testacoda qualunque mezzo...se si vuole cercare il testacoda.
ciao
Carlo
MI, uno 140 & coupe 220

testacoda qualunque mezzo...se si vuole cercare il testacoda.
Ovviamente. Una trazione anteriore impegnata nella stessa manovra,
invece, filerebbe immediatamente a diritto sul guard-rail, se c'e'.
saluti
Elfer

 Come da oggetto.
Non mi convince,insomma facendo gli scongiuri in 20.000 km ,percorrendo
strade di montagna,guidando sotto l'acqua,isomma in varie condizioni,
non ho mai riscontrato problemi simili,sarà..
ma penso che occorra dare una bella mano alla smart affinchè si giri.
Ha parecchio sottosterzo quindi in curva basta comportarsi di conseguenza.
Non capisco perchè in qualunque test ci venga propinato sempre un prodotto
fiat di paragone mistero ,mahh :)))
mark

invece, filerebbe immediatamente a diritto sul guard-rail, se c'e'.
Dipende.....
La mia e tante altre belvette messe giů bene (di serie o no) si
girerebbero comunque :-)))))
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+,210)                 
R19 Chamade, Maserati 420S
Mika Hakkinen fan     

invece, filerebbe immediatamente a diritto sul guard-rail, se c'e'.
quest'affermazione non e' vera... se cerchi un testacoda *lo fai*,
qualsiasi sia il tipo di trazione, anche a pedali con un buco sotto la
pedaliera...
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
         -> Opel Motorsport Club member - ICQ 4218189 <-
 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index02.htm
             Tecnomagnesio "Silverstone" 15" Wheels
  The original BDOdR!  Bastardo Dentro Originale della Romagna!
 

 girerebbero comunque :-)))))
In accelerazione ???? Com'č possibile ??
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumč
ICQ #73176037   Broken Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

  ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè


 MI, uno 140 & coupe 220
Quando aggiungi anche la 911 alla firma ??  :-)))


>In accelerazione ???? Com'č possibile ??
No, non in accelerazione, č chiaro.
Perň se si vuole la si fa girare sul bagnato  (anche sull'asciutto,
magari).


andare in testacoda ?? 
si parlava di "manovre forzate"... non ho letto l'articolo sulla smart
in quanto non compro la rivista e nel post originario al 3d e nelle
reply prima che io scrivessi non si era detto di che manovre si
trattava...
certo in accelerazione violenta non e' possibile con una ta. 
se comunque la macchina e' assettata in modo da perdere aderenza prima
dietro che davanti, in leggera accelerazione un testacoda si puo' anche
fare con una TA ;)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


pedaliera...
I casi sono due: o sono io a non avere capito bene di che "test" si
tratta, o sei tu. :)
A me pare che si parlasse di dare gas a ruote non dritte su fondo a
bassa aderenza (esempio classico, una rotonda quando piove). In queste
condizioni, con una trazione anteriore, non mi e' chiaro come
fisicamente si possa andare in testacoda. Si va, invece, a diritto, a
meno di non pestare ben bene sul freno col sx.
Ovvio che poi un testacoda lo puoi fare tanto con la trazione avanti,
tanto con quella dietro che con le quattro ruote motrici, se ti ci
metti d'impegno :), ma non nel modo sopra descritto, almeno per quel
che riguarda la trazione anteriore.
ciao
Elfer

girerebbero comunque :-)))))
ripeto quando detto a Superpeo: non mi e' chiaro il principio per cui
una trazione anteriore, nelle condizioni sotto indicate, possa andare
via con la coda...
ciao
Elfer

che riguarda la trazione anteriore.
concordo (e bsettequattrosetteo)


ripeto quando detto a Superpeo: non mi e' chiaro il principio per cui
se per SuperpeRo intendevi me, stai attento, la prossima volta che mi
scambi per codesto, ti pesto a sangue, lasciandoti per terra in un
mucchietto informe di carne macinata e ossa frantumate!! ;DDDDDDDDDDDD
^____________________________^
Scherzo! Ciao Peooooooooooooooo!!!!!! O;))))))))))))


se per SuperpeRo intendevi me, stai attento, la prossima volta che mi
oops... chiedo umilmente scusa. Non lo faro' piu'! :)
Elfer

certo bisogna avere un assetto fatto apposta, ma si puo' fare... O;)
Ecco, ti sei risposto da solo:
primo, bisogna avere un assetto ad hoc (e un simile assetto renderebbe
un'auto stradale non molto tale) :)
secondo, parliamo di dare appunto pochissimo gas: se spalanchi come si
diceva, allarghi con il muso.
ciao
Elfer

via con la coda...
Le condizioni non erano indicate, ma in ogni caso la risposta č:
In retro    :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
:-D


Quando aggiungi anche la 911 alla firma ??  :-)))
Stà aspettando di trovarne una a 700 mila lire... e di offrirne 300! 
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
Le FAQ di IDA sono su Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
Minimoto (contro la saracinesca) crasher


accelerazione... :-PPPPP
Mah....potrebbe anche capitare un talune condizioni
particolari.....(che tu lo dica!!)
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
TONY RANDINE Fan

 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200
rpm<-
Ciao
Lis


 mi percosse su
it.discussioni.auto con tali parole:
|> Dipende.....
|> La mia e tante altre belvette messe giů bene (di serie o no) si
|> girerebbero comunque :-)))))
|
|In accelerazione ???? Com'č possibile ??
La Lancia K ci riusciva... ma non era esattamente un vanto di quella
macchina... :(
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
http://www.radiohell.it
 }8]

Mentre mi agitavo nell'animo con l'energia di una marmotta sopita nel dì
Wed, 02 May 2001 19:55:06 GMT, 
uos...@xxxtiscalinet.it
 (UoScAr) mi
percosse su it.discussioni.auto con tali parole:
|se comunque la macchina e' assettata in modo da perdere aderenza prima
|dietro che davanti, in leggera accelerazione un testacoda si puo' anche
|fare con una TA ;)
Il Goldrake mi ha confermato la possibilità.


 MI, uno 140 & coupe 220
--
SMARTBASTARDINSIDE
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
Alberto _cAsO_
(27,55,MI)
from I.D.A.

CiAoOo!!!
Madonna che stronzata oscar :-OOOOOOOOOOo :-DDDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupč20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Qualcuno ci spiega a non non lettori di 4R l'accaduto ?
Saluti
"Marco TWC" 
Tigra 1.6 16v driver
(25, 106+, RM)
-- 
Posted from 
srvdns.cds.it
 [194.20.28.5] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Qualcuno ci spiega a non non lettori di 4R l'accaduto ?
Puoi trovare qualcosa sul sito di 4R
http://www.edidomus.it/auto/mondoauto/prove/prove_su_strada/sintesi.cfm?CodProva=190
In sintesi hanno provato la Smart in condizioni di bassa aderenza e
bassa velocita' ed hanno riscontrato che e' quasi incontrollabile a
causa del mancato intervento del sistema di controllo della
stabilita'; lo stesso sistema funziona invece regolarmente a velocita'
piu' alte e su fondi meno impegnativi...
 
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

E' meglio fare chiarezza.
Sulla Smart e soprattutto sul Trust.
Dopo 60.000 Km di Smart Passion posso dire la mia.
Allora:
- dietro non parte (quasi) mai: sottosterza prima;
- se parte non la pigli più!.
Quando parte dietro?
Solo su fondi a scarsissima aderenza e a bassa velocità.
Sembra strano ma come vai un pelo più forte sottosterza e il dietro rimane
inchiodato. Ma andando piano, se il fondo è a ridotta aderenza (sampietrini
bagnati, cemento liscio bagnato) come acceleri.............quando hai capito
cosa è successo, hai già fatto un giro!
Sulla neve capita solo in discesa! (questione di baricentro?). In piano per
quanto ci dai non si sposta perchè il Trust toglie potenza.
Il problema è proprio in sto' Trust. Come ti parte il culo tu provi a
bilanciare l'auto con l'acceleratore, ma non accelera!! anzi ti stacca pure
la frizione!! così il testa coda è garantito.
Personalmente mi è capitato alcune volte e vi posso garantire che è talmente
improvviso che non ci fai niente (e si che proprio scarso non mi sento).
E poi chiariamo che il TRUST è SOLO un controllo trazione: non è certo l'ESP
(non interviene sui freni o in modo differenziato da ruota a ruota: toglie
solo potenza anche quando ti serve per bilanciare l'auto)
Se desiderate altre info scrivete pure
Stefano
inform...@stefanotruzzi.it
www.stefanotruzzi.it

 piu' alte e su fondi meno impegnativi...
Ma adesso che ci penso...
Una cosa del genere e' capitata anche a me, i primi tempi.
Parcheggio di casa appena asfaltato e ricoperto di velo di sabbia, c'e
da fare una specie di tornantino a 180°, e si fa generalmente molto
piano (15-20 Km/h ?).
Sono arrivato 'allegro' ed e' partita di culo per un mezzo metro nel
momento di ridare gas : diciamo che stavo andando
'non_abbastanza_piano' e mi sono visto avvicinare pericolosamente ad
una delle colonne di casa mia...
Quello che ho notato e' che la spia del Trust non si e' accesa per
niente.
--
Ciaosai.
Gillo # 1 (30,55)  
ilg...@geocities.com
 from Bononia Felix
 Smart & Passion Jack Black__(Piccola Peste)
     ...con una \ * /
                 \V/  nera sulla targa e una nel cuore.
www.geocities.com/ilgillo/SmartDuna.jpg

Madonna che stronzata oscar :-OOOOOOOOOOo :-DDDDDD
dici che sia per questo che sento una certa puzza qui attorno??? :))))


diceva, allarghi con il muso.
sisisisi'... t'ho gia' dato ragione... che vuoi di piu'? :-))))))
no... la rettoscopia no, please!!! :'O :D


>via con la coda...
Che poi non è vero......
Oggipomeriggio a Milano ha piovuto un pochino (30 minuti) e girando a
destra a un semaforo entrando in una via larga col pavè ho accelerato un
tantino in seconda :)))
Nonostante la massima accelerazione e le ruote quasi in pattinamento sta
pu**ana anzichè andare dritta ha avuto il coraggio di accennare al
sovrasterzo!!!!! :-DDDDD
Ho dovuto correggere cazzarola.......
Questo dimostra che con assetti _molto_ cattivi è un gioco da ragazzi
girarsi con una TA in massima accelerazione. Per esempio basta osservare
la 156 di Giovanardi.....
Sono le uniche TA a non soffrire di sottosterzo.


 testacoda qualunque mezzo...se si vuole cercare il testacoda.
bew a 160 allora si ma a una velocità decente con i controlli di trazioen
attuali  mi sembra impossibile... non sbanda ma va  fuori dritta

E poi chiariamo che il TRUST è SOLO un controllo trazione: non è certo l'ESP
Ma il Trust Plus non dovrebbe essere una specie di ESP? Io sapevo che
il Trust "normale" era solo un traction control, ma il plus
stabilizzava anche l'auto... senno' qual e' la differenza fra i due?
ciao
Elfer

sovrasterzo!!!!! :-DDDDD
Hai messo tutto giu' o solo in parte?
Elfer

Sono le uniche TA a non soffrire di sottosterzo.
differenziale autobloccante?


accelerazione... :-PPPPP
ti do la mia Corsa, facciamo uno steereng pad e inizi ad accelerare
piano, ad un certo punto ti troverai a continuare ad accelerare col
volante dritto se vuoi continuare a curvare... :)
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200
rpm<-
Ciao


 --
presto, probabilmente domani.
dipende dagli orari dell'agenzia 
ciao
Carlo


Allora alla fine quale 911 hai preso?
--
Ciao, Davide "Fuoribordo" (made in CMC) (38,272)
N2K Compliant driver (
http://ida.nurburgring.it
)
ICQ 10727763
Hai mai visto la mitica Shelby Cobra? 
http://www.rgmconsultants.it/auto
"l'auto del nonno"


wrote:

E dopo tutte le mail, le discussioni......NON CI DICI NIENTE ? :-D


 dipende dagli orari dell'agenzia
Non farci fare gli scommettitori all'ippodromo, dicci subito quale e
quanto....
Ciao
-- 
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,13?,118
--
www.cinturedisicurezza.org

 
Non ho ancora acquistato nulla, state bboni se potete
 
Qui c'é già chi si eccita per molto meno :-))
Carlo
Mi, uno 140 & C.

Carlo
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
Minimoto (contro la saracinesca) crasher, Wild Boar Team member


 Complimenti! 
Come ho accennato prima, aspetterei a cantare finché non avrò davvero la
Porschona nel box.
Grazzie, ricambio i complimenti (sia la tua nuova Alfa 147 2L sia la
vecchia 911 che vorrei agguantare io sono color argento :o)).
Mi sa che stavolta ci tocca offrire da bere a parecchi idani.
Che dici??
Carlo
Mi, uno & C.

Mi, uno &
C.
Ciao
Lis


 Mi sa che stavolta ci tocca offrire da bere a parecchi idani.
Agli idani basta sapere modello, anno, optional, km e condizioni della
macchina che hai compprato (e ovviamente anche di quanto sei riuscito a
scendere....)
Ciao
Z


 :-)
urca che velocita'!!!
Grazie, amici CARISSIMI, lo sapevo  ;-))
Carlo
MI sotto la pioggia arrrgh!

 
Certi Idani sono particolarmente curiosi ma ritengo sia presto per 
considerare conclusa questa altalenante trattativa. Se non riuscirò a
concludere, ho comunque un'altra vettura interessante (sempre 911 Carrera).
La Porschona (eufemismo, potrei definirla "Tardona") era in buone
condizioni quando la ho provata. Qualche giorno più tardi ho saputo che
l'amico si era messo a usarla come un forsennato, sapendo che la avrebbe
venduta al piccolo Molotov. 
ciao
Carlo
MI, Uno & C.

 Che dici??
Azz... preparo la Skodella e arrivo!! :))))
Ciao!!!!
-- 
Leonardo ®
Bruxelles - 26,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

>Hai messo tutto giu' o solo in parte?
Quasi tutto, e poi ho tenuto il gas costante fino in uscita, in modo che
l'interna pattinasse "sotto controllo".
Ad ogni modo il discorso č che una TA assettata per non avere alcun tipo
di sottosterzo č per forza sovrasterzante anche in massima accelerazione e
in qualsiasi condizione della pista. E' questa la tecnica per rendere
competitive le TA nei vari campionati Turismo.
In GT2 su PSX ne ho fatti tanti di assetti cosě sulle TA.... :-)))))


in sovrasterzo la mia accelerando ti offro da bere !!!!!!  :-)))))
ci sto!!! ;P
(ps: non hai parlato di freno a mano, eh! ;))))
CiAoOo!!!
 ->UoScAr 25,67+++,ImolA - Corsa 1.5TD "Il reattore" @5200 rpm<-


 (ps: non hai parlato di freno a mano, eh! ;))))
Non e la farai nemmeno con quello !!!!!!!!!!! (taglierò il cavo prima di 
fartela provare  :-PPPPPPPPPP)
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè
ICQ #73176037   Broken Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

 Elfer
LF