Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Sfacciata marchetta giornalistica ....

Segnalo la sfacciata marchetta de "La Repubblica" che pubblica
una pubblicità maschetrata da articolo, dietro compenso di
Toyota.
Si tratta di un'intera pagina dedicata all'ibrido, con la solita
sequela di sciocchezze e luoghi comuni che decantano questa
tecnologia.
Il corredo fotografico chiarisce l'identità del committente del
pezzo.
L'articolo si configura come l'ennesimo attacco strumentale
all'industria italiana dell'auto da parte 
del Gruppo De Benedetti.
In esso infatti si legge un gratuito "insomma, tutti pensano
all'ibrido, eccetto Fiat ...."
Si tratta di un'affermazione falsa.
Fiat ha sviluppato un modello di Multipla Ibrida, già pronta per
il mercato da almeno 1 anno (personalmente provata, come
ripotrato nel sito Guidare Italiano è un'Arte).
Altro che Iundai e Tata ...
L'articolo ovviamente omette che Fiat sia la casa più avanzata
del mondo nella tecnologia bi-fuel con l'utilizzo all'avanguardia
dell'alimentazione a metano ..... 
La condotta di questi imprenditori frustrati dal fallimento dei
loro progetti estivi di scalata di Fiat fa francamente pena.
Così come fa davvero pena l'uso dei mass-media tipo olio di
ricino.
__
 
Jody
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it
"Guidare italiano è un'arte .... "
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 dell'alimentazione a metano .....
Quindi secondo te e' piu' evoluta un'auto a metano rispetto ad una
elettrica?
Ciao
Nick

 ricino.
E tu ti rendi conto che stai spostando sempre piu' avanti il tuo limite
del ridicolo ?
Mi aspetto un giorno con l'altro di leggere su un giornale che hai
sparato a un tuo vicino perche' non ha acquistato una Fiat...

 Segnalo la sfacciata marchetta de "La Repubblica"
Ti stai berlusconizzando, segnalando una cacchiata del suddetto giornale? :) 
-- 
________________________________________________
Luc (32,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________


Tata, non so, ma Hyundai, al contrario di Faiat, ha in sviluppo avanzato
veicoli ibridi di tutto rispetto, sia con batterie, sia a fuel-cell.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 loro progetti estivi di scalata di Fiat fa francamente pena.
E chi sarebbe il pazzo che scalerebbe una azienda decotta sommersa di
debiti?
Basta vedere il bagno di sangue al quale si è sottoposta GM pur di
mollare la barca che affonda...
Alessio

 Jody
-- 
tutto IMHO ovviamente !!!!!!!
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
http://www.iraqbodycount.net/

 Toyota.
Ahhh allora perchè non hai visto Auto Oggi dove straparlano bene della nuova
lexus
ibrida sportivetta
Scusa ma ammettere che l'ibrido e toyota hanno creato un piccolo capolavoro
ti costa tanto?
Oppure la strada dei trattori è lastricata di campi arati fiat? facile
continuare con i trattori o con i prototipi
ultra evoluti che costano e quindi non si producono  perchè non c'è un euro
e bla bla bla
mistcut

Perchè non segnalare anche le markette giornalistiche che fiat ci propina?
Solo perchè è nazionale?
Rinaldo 

 Alessio
Giulio... tutto IMHO!!! 

 adesso GM ha dovuto pagare. Non sempre gli americani sono i migliori!
Ehm, Fiat ha tra i 25 ed i 32 miliardi di euro di debiti, a seconda di come 
fanno i conti. Portare a termine l'accordo significava accollarsi una 
perdita secca di una dozzina di miliardi di euro, ecco perché ne hanno piů 
che volentieri pagati 1,55 per farne a meno.
Il resto sono le solite palle, la GM non č in buone acque ma tra GM e Fiat 
c'č la stessa differenza che c'č tra uno con una gamba rotta ed uno in coma 
da anni. 

 coma da anni.
La gamba rotta non puoi non curarla solo perchè è solo una gamba rotta, e 
dal coma ci si può anche svegliare dopo anni! Una gamba rotta non curata può 
anche portare a traumi peggiori.
Non si può dormire sempre sugli allori quindi!
Per il resto, sono tutti fatti loro. A me inizia a spiacermi solo quando per 
colpa di alcuni deficienti in cerca di successo e soldi facili, scherzano 
col destino di migliaia operai.
Ma il discorso è troppo ampio! 

 Ma il discorso è troppo ampio!
Certamente, anche se le basi sono semplici e note: anni di protezionismo, 
anni di mancata reale concorrenza, anni di mancato sviluppo serio e 
investimento serio nella ricerca, italica passione per l'approsimazione, 
concorrenza sempre più spietata perché abituata a combattere con altra 
concorrenza ben più spietata della Fiat.
E poi management che, dopo Ghidella, in pratica di auto non ne ha mai capito 
una mazza. Marchionne è un bravissimo ragazzo, ma è un avvocato.
E poi Agnelli che per anni ha fatto di tutto per disfarsi del settore auto.
La vedo dura.

 La vedo dura.
rimane Berlusconi.......
ma comunque fallira', fallira' sicuramente....

 ha scritto nel messaggio 
news:dkav3e$lih$1...@area.cu.mi.it...

Mah, non è fallita finora, e dovrebbe già essere fallita da un pezzo, se 
tanto mi dà tanto qualche speranza c'è... d'altronde siamo in Italia, colle 
scelte fatte negli anni 70-80 da sindacati, industriali della 
socializzazione delle perdite e privatizzazione degli utili e governi 
catto-comunisti che ci hanno perseguitato fino al 2001 dovremmo avere il 
tenore di vita degli albanesi ed invece appena ci sono tre giorni in fila 
zacchete 9 milioni si fiondano in giro per il mondo... tutto è possibile... 

 mondo... tutto è possibile...
gia'......per un nuovo miracolo italiano.....evvaiii!! 

 ha scritto nel messaggio 
news:dkb0e4$nfv$1...@area.cu.mi.it...

Ad un nuovo miracolo italiano ci assistiamo ogni giorno... pensa se esiste 
un altro paese al mondo in cui, tanto per fare un esempio a caso, ma si 
potrebbe scrivere un libro, i dipendenti di un'azienda sull'orlo del 
fallimento come l'Alitalia, salvata solo per carità di patria, ti 
organizzano almeno uno sciopero al mese se non spesso un paio facendo di 
tutto per dare il colpo di grazia all'azienda da cui dipende il loro 
stipendio? 

mollare la barca che affonda...
Ah, ah, ah ...... non sai davvero nulla di mercato dell'auto !
GM è sull'orlo della bancarotta.
Fiat è in piena ripresa e viaggia verso il ritorno agli utili.
GM ha pagato profumatamente a costo di non perdere il sostegno
della tecnologia Fiat (Mjet, cambi, impianti).
Come vedi, le chiacchiere da bar le stai facendo tu e solo tu.


 Segnalo la sfacciata marchetta...
Sei talmente e squallidamente inutile che hai bisogno di scrivere almeno uno
stupidaggine al giorno per non perderti nel vuoto della tua mente.
:-(
S.

 stipendio?
Vabbe'... non che i dipendenti di Alitalia mi siano particolarmente
simpatici coi loro scioperi, ma tu lo sai che i DIRIGENTI Alitalia sono
fra i più pagati nel loro settore? Mandano in rovina una compagnia con
una gestione disastrosa e poi a fine anno si dividono tanti ricchi
premi... e la colpa è tutta dei dipendenti?
Saluti catto-comunisti
-- 
dirty harry

 ha scritto nel messaggio 
news:1130970874.9...@o13g2000cwo.googlegroups.com...


Saluti catto-comunisti
I dirigenti Alitalia sono anch'essi dipendenti, quindi se è colpa loro è 
comunque colpa dei dipendenti.
Comunque è facile dare la colpa ai dirigenti quando quei dirigenti si 
trovano a dover gestire delle richieste oscene portate avanti a forza di 
scioperi ricattatori.
La gestione Alitalia è disastrosa perché è il solito carrozzone in cui tutti 
mangiavano alla grande e adesso quegli stessi tutti non riescono a mandar 
giù il fatto che non c'è più così tanto da mangiare.
E resta il fatto che scioperare, in queste condizioni, è pazzesco.
E che cose del genere succedono solo in Italia. 

 (Ballarini il primo esempio che mi viene in mente!)
Quoto l'ultimo ragionamento. Ma nella vicenda Fiat ha prevalso la fretta 
di entrambi i partenr di definire la questione. Il mercato stava 
sfibrando i titoli delle due aziende, così la soluzione per GM è stata 
quella più conveniente.
Per Fiat quei soldi hanno messo a posto il bilancio per un anno e hanno 
consentito qualche investimento in più, anche se l'aiuto più grande è 
stato il convertendo delle banche.
Fiat si è mossa bene finanziariamente, meno dal punto di vista 
industriale, avendo ceduto la tecnologia MJTD a GM e avendo firmato un 
accordo per cui Fiat non avrà più motori benzina completamente suoi in 
un futuro prossimo.
Faccio l'elenco dei motori che già ora sono derivati da basi GM o sono GM:
- 1.8 MPI 140cv della Croma;
- 2.2 MPI 147cv della Croma;
- 1.9 JTS (base GM, sviluppo completamente Alfa, per fortuna!);
- 2.2 JTS (idem come il 1.9);
- 3.2 V6 (idem come 1.9).
Arriveranno anche i 1.6 MPI (Twinport in Opel). Mi pare restino solo i 
Fire 1.2 e 1.4. Speriamo che la Fiat non smetta di produrre motori 
benzina completamente suoi, perché in questo campo la tradizione 
motoristica italiana è davvero un patrimonio da salvare (direi un 
patrimonio UNESCO).
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 premi... e la colpa è tutta dei dipendenti?
E' un motivo valido per aggiungere ai danni dei dirigenti anche quello 
derivante dagli scioperi???
Bha....
Penso che se chi guida l'Alitalia potesse epurare i suoi dipendenti e 
fare le cose come vanno fatte, Alitalia torna in utile in meno di 18 mesi.
Ma in Italia è impossibile.


 Come vedi, le chiacchiere da bar le stai facendo tu e solo tu.
Almeno non sono le chiacchiere dell'isola dei famosi (?!?).


da anni. 
Aggiornati:
http://biz.yahoo.com/rb/051010/autos_gm_sp.html?.v=3
Fiat sta recuperando, GM sta sprofondando.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Toyota.
Fa parte di una serie di articoli sulle nuove teconologie eco
compatibili. Non e' che fra le auto avessero tanta scelta. Quello che
contesto e' la cazzata sui consumi, infatti a un certo punto dice che
"una moderna auto diesel consuma il 50% in piu' rispetto a una Prius".
Questo forse puo' avvenire in citta', in autostrada i consumi sono
uguali o migliori per la diesel.
Niente da dire sulle emissioni, invece.


Mah, non è fallita finora, e dovrebbe già essere fallita da un pezzo, 
Fiat non ha mai rischiato neanche lontanamente di fallire.
Questi sono i FATTI.
Le tue invece sono solo le solite chiacchiere da cretino che
continua ad inondare di scemenze pseudopolitiche e di bugie il
ng.



wrote:

Puoi ripetere, scusa !?
__


 Fiat sta recuperando, GM sta sprofondando.
In effetti la situazione di GM sembra peggiore di quel che pensassi, ma sul 
fatto che Fiat stia recuperando terrei comunque dei toni più bassi e meno 
enfatici.
Ripeto, a maggior ragione per un'azienda che va male, se senza sforzo alcuno 
avesse potuto prendersi un'azienda in salute o che stesse recuperando senza 
se e senza ma, la GM l'avrebbe fatto, non ti pare? Invece di cacciare altri 
dolorosissimi 2 miliardi di dollari per scappare...
Fiat continua ad avere un debito pari a circa 5-6 volte il suo valore e 
questo non la mette certo fuori pericolo.
Inoltre Fiat prevedeva, solo ad agosto, di diminuire la quantità di 
autoveicoli prodotti.
http://www.unita.it/index.asp?SEZIONE_COD=DOSSIER&TOPIC_TIPO=I&TOPIC_ID=44042&DOSSIER_ID=159
«Si parla anche di volumi di produzione dai quali si deduce che i problemi 
di rilancio restano irrisolti. Fiat prevede una riduzione della produzione 
di auto (esclusi quindi i veicoli commerciali). Si passa dalle 1.246 mila 
auto attuali a 1.125 auto nel 2008. Sono 200mila auto in meno. Occorre 
sapere quale sarà la produzione Fiat negli altri paesi. Non è irrilevante 
visto che in Italia si prevede una contrazione. Con questi volumi produttivi 
la Fiat da sola non può rilanciare il settore auto».
GM produce invece qualcosa come 5 milioni di veicoli l'anno e certo la 
maggioranza non sono Punto o assimilabili.
Comunque, ripeto, visto che non è fallita finora penso che qualche 
probabilità ci sia che Fiat si salvi, anche se sarà dura. 

 Niente da dire sulle emissioni, invece.
Certo... ma anche qui con una fuel cell o con l'abbinamento ad un 
carburante meno inquinante (metano), si avrebbero risultati ancora migliori.


 Stefano D.
LF

ancora meglio di FIAT, 
Sono pronto a scommettere che per GM si prefigura una nuova
Enron.
Per Fiat invece vedo un futuro simile a quello dell'attuale PSA.
Conti in ordine, in splendida solitudine.


oscene.
Ovvio ... la multipla bi-power e' leggera, compatta, scattante e dalla
linea molto sportiva e filante :)
Dai test di quattroruote.
Multipla Multipla 100 16V ELX (la versione a metano va ancora meno)
0-100 km/h 14,4s
400 m da fermo 19,2s
1 km da fermo 35,7
70-120 km/h 26
media d'uso, statale 13km/l
media d'uso, città 8,9 km/l
media d'uso, autostrada 7,8km/l
Prius 1.5
0-100 km/h 11,9s
400 m da fermo 18,4s
1 km da fermo 33,6
70-120 km/h 10,1 (in D)
media d'uso, statale 17,2
media d'uso, autostrada 10,5
media d'uso, città 17,9
Multipla JTD
media d'uso, statale 16,6
media d'uso, autostrada 12,3
media d'uso, città 14,3
0-100 km/h 12
400 m da fermo 18,3
1 km da fermo 33,9
70-120 km/h 19,6 (in V)
Da questi test io vedo che la Multipla 1.6 (a benza e ancor di piu' a
metano) e' un CANCELLO rispetto alla Prius. Invece il 1.9jtd e'
paragonabile anche se sfavoritao dal cambio manuale.
Bisogna tener anche conto che la Multipla costa meno. Ma contiene anche
meno tecnologia.
La Prius permette di risparmiare qualcosa su: assicurazione, bollo,
tagliandi e pastiglie.
Ha senso cmq paragonare queste due automobili? Mah ...
Ciao
Devis

il nostro per la previdenza FIAT.
Volevo solo far notare che la Fiat sta meglio rispetto a un anno fa
mentre GM sta peggio. 
Vedremo come se la caveranno.


Ha senso cmq paragonare queste due automobili? Mah ...
No !
E chi lo fa lo fa solo a fini strumentali.
Prius è un normalissimo berlinotto.
Multipla è un esclusivo multispazio da 6 posti +bagagliaio.
La verità è che chi davvero vuole non inquinare spendendo cifre
umane e senza fare demagogia si compra la Punto Natural Power !
La soluzione più intelligente e tecnologicamente avanzata per
circolare in città nel rispetto del'ambiente.


>
Ah, ecco ..... cosě va meglio ....
__
Jody
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it
"Guidare italiano č un'arte .... "
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 Jody
LF

 
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 
ti hanno dato un aumento del gettone-cazzate scritte su IDA?
Ford ha in listino la Escape ibrida con tecnlogia della Toyota, Audi ha 
pronto il sistema ibrido così come Mercedes
"Ma di che parli?" [cit.]


 la seconda versione. Della prima si è detto ben poco, anche su IDA.
e c'è anche l'Honda Civic ibrida