Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: Voglio scrivere a chi di dovere !!!

Visto che siamo in Italia e non si può fare un cavolo sulla propria auto
(cinture 4 punti, omologazione cerchi, tuning estetico e motoristico,
ecc....) pensavo che è arrivato il momento di far sentire la mia idea a chi
di dovere.
Ma chi è che regola queste leggi? Il ministro dei trasporti? O chi altro?
Insomma, se volessi spiegare a questa persona il perchè di alcune "parti"
del tuning (freni, assetto, ecc...) e magari dirgli anche il mio sdegno per
la legge italiana, a chi dovrei rivolgermi? Esiste una email ufficiale?
Cosky

 la legge italiana, a chi dovrei rivolgermi? Esiste una email ufficiale?
Si chiama "scheda elettorale".
Potresti pure raccogliere le firme per un referendum abrogativo di 
determinati articoli del CdS.
Saluti
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.


Se c'e' da firmare contate su di me.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...

 Se c'e' da firmare contate su di me.
Anche su di me.
Dopodichč, al referendumo voterei "NO".
Ciao



Non ad un potenziale mercato che porterebbe lavoro e soldi al nostro paese?
...no al erndere legali e omologate le cose che adesso si fanno lo stesso
sostto banco e non sempre con i dovuti crismi. Non capisco il perche'
sinceramente. Anche un non interessato a queste cose dovrebbe vedere la cosa
come positiva IMHO.


 Ciao
Ciao!
-- 
Marco (27,116&54,BZ)
___________________________________________________________________
Toyota Avensis 2.0 D4-D SW driver - Fiat Seicento 1.1 Young owner
Togli il VSC per rispondere in privato

 capisco il perche' sinceramente. Anche un non interessato


 come positiva IMHO.
Certo, io sarei per una legalizzazione, però, non per il far-west che 
uscirebbe semplicemente abrogando determinati articoli.
Basterebbe prendere l'esempio della Germania o, meglio ancora, della Gran 
Bretagna.


 determinati articoli del CdS.
I politici sono tutti uguali, quindi l'unica cosa sarebbe abrogare qualche
cosa... peccato che dopo averla abrogata quei pezzenti che sono al governo
ricreerebbero una legge "diversa ma uguale".
Invece io voglio proprio scrivere a chi dovrebbe regolamentare queste cose?
Chi è che può rendere il tuning legale in Italia? Ripeto... il ministro dei
trasporti? O chi altro?

Cosky
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 :-?  E perche'?
Perchè a mio avviso questo genere di norme andrebbero armonizzate a livello 
europeo.


 trasporti? O chi altro?
A giudicare dalla politica italiana degli ultimi anni, direi che la cosa 
migliroe č scrivere al Papa.
Ciao


 Ma chi č che regola queste leggi? Il ministro dei trasporti? O chi altro?
Credo sia lui,ma non ne sono sicuro...
In ogni caso,conta su di me per un centinaio di firme...
--
Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>
www.jointweb.it

Ciao


 migliroe è scrivere al Papa.
No,meglio il Gabibbo


 migliroe è scrivere al Papa.
Ma lol... daiiiii :)
Cavolo... anche se so che comunque non riceverò mai una risposta, voglio
scrivergli lo stesso...

 In ogni caso,conta su di me per un centinaio di firme...
Lol... non ho nessuna intenzione di fare un referendum abrogativo...
Tanto se riusciamo ad abrogare qualche cosa, loro poi ne fanno una simile...
quindi tempo sprecato... :(

 delle infrastrutture. Su google credo che troverai tutto.
Olč... vediamo se trovo qualche cosa e poi gli scrivo... inutlimente ma lo
farň lo stesso... anzi... la cosa migliore sarebbe scrivergli TUTTI
insieme...

 migliroe è scrivere al Papa.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 finirebbero.
Ma LOL!!!
ciao


 No,meglio il Gabibbo
Sě, anche. E l'accostamento dei due personaggi mi pare anche azzeccato.


 cosa migliroe è scrivere al Papa.
gli unici che han modificato qualcosa in merito a tai normative chi sono
stati?? I democristiani?!?!? Qaunti anni hanno 'ste leggi che non si può
modificare nulla? sono anch'esse del 59? Cosa diavolo c'entra l'attuale
legislazione???????

 legislazione???????
Credo tu non abbia colto, o non abbia voluto cogliere, l'amara ironia che 
c'era dietro la mia risposta.
Pace e amen


 Ciao
Gli scriverò... e cito l'esempio della papamobile LOL ;-P

ciao
Ciao!


insieme...
IHMO sarà inutile lo stesso :-)
Gli scrivono 1000 persone? Che gliene frega, tanto ci sono i rimanenti
56 milioni meno 1000 a cui la cosa non interessa.....
Per quel che ne so io c'è un deputato leghista, tale Cesarino Monti -
che tra l'altro è delle mie parti - che in quanto ex rallysta, è molto
sensibile alla materia. Forse scrivendo a lui qualcosa si può muovere.
Per i rally ha già fatto parecchio in parlamento.
Ciao!


 un sostanziale miglioramento per l'Italia.
Sperem.
Vedendo come funziona la burocrazia automobilistica in UK, mi verrebbe 
voglia di trasferirmi là.
Peccato per la cucina.
Ciao


 di dovere.
Sono d'accordo a metà., nel senso che in Italia siamo indietro, ma 
altrove sono troppo avanti (vedi Germania(
La maggior parte delle norme del nostro CDS va bene così. Se non ci 
sarebbe regolamentazione i vari peppino o' meccanico farebbero dei 
casini allucinanti e ci sarebbe in giro macchine fatte col culo..
Cerchi -> Le regole parlano chiaro : se hai il nullaosta monti anche i 
20". Il problema è delle case, non dello stato.
Tuning estetico -> Puoi fare assolutamente quello che vuoi. Ho girato 
per anni con una macchina esteticamente simile a un SuperT e i 
carabinieri mi facevano i complimenti.
La regola è chiara anche qui : basta non uscire dalla sagoma originale.
Tuning motoristico -> Se non fosse che tu paghi un bollo in base alla 
potenza e diventi un evasore fiscale, potresti fare qualsiasi cosa non 
annotata sul libretto.
Alberi a camme, compressione, pressione turbo centralina etc SI
Applicazione turbina, cambio motori e cilindrate NO, giustamente IMHO.
Poi ci sono le modifiche rumorose... Scarico aspirazione etc. Ho 
modificato proprio ieri l'aspirazione della macchina e mi sono reso 
conto che non si può andare in giro con scarico completo e un rumore di 
aspirazione simile a quello dei tromboncini.
E' questione di rispetto.. Se si apre una seconda di notte si sveglia 
tutto il quartiere..... Il fonometro ha ragione di esistere
Le cinture a 4 punti infine sono insensate su qualsiasi mezzo stradale. 
Hanno un'altra filosofia, non ti fanno muovere, in caso di incidente 
sono meno immediate da togliere e infine non servono a un cazzo e nei 
crash test stradali peggiorano solo la situazione.
Ricordiamoci che dietro al CDS c'è gente che di macchine ne capisce più 
di tutti noi....

 Gli scriverò... e cito l'esempio della papamobile LOL ;-P
La papamobile:
http://www.mtu-net.ru/peterpaul/papamobile.htm
e una irriverente caricatura della stessa:
http://webplaza.pt.lu/lucianid/humor/cartoons/Papamobil.jpg


 sensibile alla materia. Forse scrivendo a lui qualcosa si può muovere.
Leghista??? azz... :(
Proprio a lui? :(
Vabbè va... scrivo anche a lui :)

 sarebbe regolamentazione i vari peppino o' meccanico farebbero dei 
ARGHHHH....se non ci fosse... mi son svegliato 10 min fa :D

 Ciao
Gia',solo in Italia si possono accostare due personaggi simili...


 di tutti noi....
Ricordiamoci anche che siamo in Italia e non ti fanno neanche aumentare la
dimensione dei freni, che di certo male non fa...

 dimensione dei freni, che di certo male non fa...
Sui freni continuo ad avere dubbi sulla regolamentazione...
IMHO difficilmente dicono qualcosa se monto i 256 della Corrado... Non 
si puň, ma č modifica tacitamente concessa IMHO

Ciao
Ciao!!


Vabbè va... scrivo anche a lui :)
Beh sul lato auto è uno che ne capisce, ha corso anche nei rally (ex
navigatore) quando a cavallo tra i 70 e gli 80 qua c'era una scuderia
di figli di piccoli industriali della zona (credo, ma potrei
sbagliarmi, si chiamasse scuderia Briantea, correvano coi 131 Abarth).
Poi è diventato sindaco del suo paese (che era ridotto molto male) e
l'ha sistemato talmente bene che ora pare di essere in un paesino
svizzero ci si passi (difatti è l'unico paese della zona in cui la
lega ancora comanda, dopo essere stata defenestrata da tutti lgi altri
paesi da metà anni 90)....che devo dirti? La lega mi sta per niente
simpatica, ma quel tizio li per quel che ne so il suo dovere l'ha
sempre fatto (e per quel che ne so pure adesso che è in parlamento si
batte per tante piccole cose extrapartito ed extrapolitiche che in
pratica però interessano di più la gente comune, e di cui in TV si sa
mai nulla), è un appassionato di auto quindi uqalcosina ne capisce,
credo sia pressochè l'unico "aggancio" che si possa avere in questo
parlamento per i temi "idani", consideranzo maggioranza e opposizione.


di tutti noi....
Mahhhhhh quando vedo politici legiferare di auto senza che nemmeno han
la patente posso avere qualche dubbio?
E se cmq ciò fosse vero, allora in Germania e UK sarebbero tutti
coglioni?


 parlamento per i temi "idani", consideranzo maggioranza e opposizione.
Diciamo che mi hai convinto :)
Perchè non gli scriviamo in più persone? Se magari vede che solo io gli
scrivo non mi caga... se magari gli scriviamo in più persone comincia a
pensare che sia un interesse comune... o no?
Magari decidiamo prima l'argomento (legalità dei cerchi, dei freni, delle
cinture, insomma si decide prima) e poi ognuno scrive una piccola lettera
con le proprie idee... no?

 coglioni?
Da alcune macchine che girano, si. (vedi vecchie Golf I totalmente 
inaccettabili per la circolazione su strada)

 per muoversi/assorbire colpi.......su strada sono un'idiozia.
Ed allora perchè in pista tutti o quasi le montano? Non rischiano di andare
a sbattere e non assorbire il colpo?

 coglioni?
Che dire... quoto tutto...

 a sbattere e non assorbire il colpo?
Perchč piů il corpo sta fermo e meglio guidi...


Dovresti rivolgerti alla Commissione europea (vai su 
www.europa.eu.int
),
facendo notare come la normativa italiana sia d'ostacolo alla concorrenza
nel mercato interno (cioè nel mercato dell'unione).
Basta una lettera di segnalazione e loro dovrebbero attivarsi presso le
nostre autorità. Potrebbe anche uscirne fuori una procedura d'infrazione nei
confronti dell'Italia e infine un ricorso alla corte di Giustizia di
Lussemburgo...
Tentar non nuoce!

inaccettabili per la circolazione su strada)
Beh io ne vedo in giro di scassate di carrozzeria, ma meccanicamente
non mi sembravano male. Mentre qua magari vedi Uno messe bene di
carrozzeria e con gomme lisce e stralisce.....
Ciao!!


con le proprie idee... no?
Si può fare, magari posta qua il contenuto della lettera così magari
la aggiustiamo eventualmente, e poi gliela spediamo firmata da quante
più persone possibile.
Ciao!!



In UK non so come sia la situazione ma i Germanici lo hanno capito da tempo
che e' un'affare. Pensare che l'abbiamo praticamente inventato noi.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...

 carrozzeria e con gomme lisce e stralisce.....
No no non dico messe male. Dico inaccettabili per un uso stradale nel 
senso che IMHO un SuperT targato (come quelle auto) non deve fare 
nemmeno 100 metri....
Se non sbaglio montano anche roll bar con la scusa del TUV.....ma stiamo 
scherzando?

scherzando?
E dov'č il problema scusa???
Magari potessi andare in giro con un'auto cosě io! Se poi mi scasso la
testa contro il rollbar e mi spetascio contro un muro perchč nn la so
guidare mica č colpa del cds!
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 guidare mica č colpa del cds!
Ma che dici?
Se mi vieni addosso col roll bar e mi fai male io ti rovino, non me ne 
frega un cazzo del TUV

 che e' un'affare. Pensare che l'abbiamo praticamente inventato noi.
Be', anche la Fiat aveva inventato un telaio per fare 10 macchine diverse. 
E tutti a dire che non è possibile, che schifo, un'Alfa col pianale della 
Tipo, ecc ecc.
Poi (dopo qualche anno) lo fa la VW ed è un successone.


frega un cazzo del TUV
Beh è lo stesso discorso se ti vengo addosso col SUV o con una
qualsiasi altra auto più grossa della tua.....
Ciao!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 qualsiasi altra auto più grossa della tua.....
No, il roll bar non ha nessuno scopo su un'auto *stradale*. O meglio i 
benefici sono insignificanti rispetto alla pericolosità per le altre 
macchine e in alcuni casi anche per la propria.
Se io fossi un politico o il responsabile tecnico della motorizzazione 
civile manderei a cagare il TUV per questo tipo di accessori.
Alla base del concetto di esemplare unico NON deve esserci
1) mancanza di rispetto degli altri
2) mancanza di sicurezza dell'esemplare stesso
3) infrazione alle norme di sicurezza che coinvolgono gli altri
Quindi fanculo ai roll bar. Se lo vuoi montare starghi la macchina.

 più persone possibile.
Per me, più che fare un testo e firmarlo, sarebbe meglio dare una idea e poi
ognuno se la scrive...
Per 2 motivi...
1) Mettere una firma non ci vuole niente... anche io posso mandare una email
da solo e mettere 400 firme (false ovviamente), quindi può essere che non la
tenga tanto in considerazione
2) Una cosa è leggere una sola mail con tante firme che, una volta letta,
rimane li e forse passa indimenticata, una cosa è leggere 50 email diverse
(alcune corte, alcune lunghe) con parole e frasi diverse ma tutte con lo
stesso significato... per me dà più l'idea di un pensiero comune cosi che
una lettera firmata da tanti... e poi vuoi mettere quanto ti rimane in testa
che hai letto 50 email tutte uguali ma diverse?
Magari una lettera passa anche inosservata, 50 no... cosi ognuno scrive
quello che veramente pensa dell'argomento... ognuno usando le proprie
tesi... senza una cosa comune...
Sei d'accordo?
Diciamo che cominciamo una campagna di "assillamento" verso chi ha il potere
(con una mail non assilli nessuno, con tante email diverse magari uno
comincia a pensarci su... pensa se uno viene da te e ti dice "questa cosa è
sbagliata, lo dicono tutti" oppure ti dice "questa è sbagliata" e dopo di
lui te lo dicono altre 30 persone... quale ti fa più effetto?)...
Logicamente non possiamo mandare tutte email uguali, sembrerebbe SPAM.
Cosa ne pensate tutti quanti?

 Tentar non nuoce!
Devo scriverla in inglese?
Mi aiuteresti a scrivere un testo sensato?
Io non è che sia poi molto pratico di meccanica quindi non conosco bene i
termini e dare spiegazioni plausibili...

Quindi fanculo ai roll bar. Se lo vuoi montare starghi la macchina.
No dai, lo voglio sulla seicento :-PPP
Cmq, per quanto ocncerne il discorso sicurezza, di auto capottate ne
ho viste in giro parecchie, e le uniche non schiacciate sono state le
smart. A quello serve un rollbar....e se guardi bene il Tridion non è
altro che un rollbar. Lo vietiamo?
Ciao!!


Cosa ne pensate tutti quanti?
Si può fare :-)
Ciao!!

 altro che un rollbar. Lo vietiamo?
La Smart infatti è già pericolosetta per il cervello degli occupanti, se 
finisce contro al muro ;)
E' un'auto concepita per sfruttare la deformazione delle altre.....siamo 
già al limite della decenza

 termini e dare spiegazioni plausibili...
Puoi scriverla tranquillamente in Italiano, perchè ogni cittadino
dell'Unione ha diritto a scrivere ed ottenere risposte nella propria lingua
dalle Istituzioni comunitarie.
Per prima cosa potresti andare a questo link
http://europedirect-cc.cec.eu.int/websubmit/?lang=it
 e chiedere come fare
per scrivere un reclamo alla Commissione per segnalare un'infrazione alle
norme sulla concorrenza da parte di uno Stato membro.
Ti dovrebbero fornire un indirizzo, molto probabilmente "fisico", quindi non
di posta elettronica (però le cose potrebbero essere cambiate) a cui
scrivere il tuo reclamo.
Quanto al contenuto del reclamo ti posso aiutare volentieri, però non sono a
conoscenza delle normative degli Stati più "permissivi" del nostro....
dovrei almeno sapere, ad esempio, qual è la procedura in Germania, o in Uk
per poter utilizzare cerchi più grandi o installare centraline ecc.
Sapendo queste cose non sarebbe difficile scrivere qualcosa di sensato....
La linea che bisognerebbe seguire, secondo me, sarebbe quella di
sottolineare come le restrizioni imposte dallo Stato italiano siano di
ostacolo alla libera circolazione dei beni ( e quindi alla libera
concorrenza)...di solito la Commissione, siccome quello che va bene ad uno
Stato DEVE andare bene anche per tutti gli altri, si rivolge alle autorità
locali e inizia la procedura d'infrazione. Di solito nel giro di un anno
(durante il quale ci sono scambi di opinioni, più o meno "urbani" tra la
Commissione e lo Stato), o lo Stato membro si adegua, oppure la Commissione
fa ricorso alla Corte di Giustizia.
Se ti serve altro fammi sapere che ti lascio la mia mail!
Ciao!

 20". Il problema è delle case, non dello stato.
Mentre su tutto il resto che hai scritto posso anche essere 
completamente in accordo con te, per questa frase devo smentirti.
In Italia le case madri non rilasciano nullaosta perchè non hanno voglia 
di smazzarsi le pratiche burocratiche. Diversamente non si spiega come 
mai la GM autorizza dei periti a fare delle modifiche, la BMW e la FIAT 
a rilasciare i nullaosta e tutti gli altri no.
In Germania che rilascia il nullaosta ai cerchi è il produttore del 
cerchio stesso.
Chi produce il cerchio lo testa con le vetture e rilascia un foglio con 
indicati i modelli di vetture su cui si possono montare quei cerchi 
specifici. Con il folgio in mano puoi recarti in motorizzazione e te li 
trascrivono. Questo vale dovunque in Europa, a questo punto, tranne qua 
in Italia e non certo perchè qui vogliamo essere più sicuri.
Che poi qui ci siano più Peppino 'U Meccanico che nel resto del pianeta, 
ho dei dubbi, tuttavia si, ce ne sono parecchi... :) 
-- 
ClaZ (42, 192, TO)
Audi A6 2.8 Quattro Tiptronic Mutimodified
"Di originale non riesco a tenere niente.
Figuriamoci l'auto..."
Fiat? Fix It Again Tony! :-P


Perfetto... allora appena ho tempo faccio un bel post con scritto quello da
fare e poi vediamo come reagisce la gente di IDA :)

 Ciao!
Si magari...
Mi puoi scrivere sull'email cosky CHIOCCIOLA fastwebnet PUNTO IT?
Che sono strasicuro che mi incasinerei moltissimo per scrivere una cosa cosi
seria :)
Ma una cosa... se poi riesco a "sollevare un polverone", non è che sti
infami italiani mi mettono nei casini a me?

 in Italia e non certo perchè qui vogliamo essere più sicuri.
Mah io continuo a vedere una sola cosa : in Italia manca sempre quel 
fogliettino :D
Chissenefrega se arriva dalla casa costruttrice del cerchio o della 
macchina... Il problema è che non arriva, probabilmente per questioni 
burocratiche.
E allora diciamo le cose come stanno.. le leggi nel bene e nel male ci 
sono e possono funzionare benissimo. Il problema è tutto il resto, in 
particolare le procedure :-(
L'unica cosa clamorosamente scandalosa è l'impossibilità di omologare 
una macchina perfettamente corrispondente alla sua fiche tecnica 
originale. Se io prendo una Dlorean americana PERCHE' QUI ME LE 
OMOLOGANO SOLO SE PASSO PRIMA DALLA GERMANIA &C? La macchina è 
originale, se ha le frecce rosse non te ne deve fregar niente! (come nel 
resto d'europa)

diventa un oggetto indeformabile....
Quando ha finito di accartocciarsi cio' che sta fuori siamo arrivati
all'abitacolo, e quello e' bene che non si deformi. Altrimenti stiamo
parlando di un impatto che comunque vada fa male a qualcuno.
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Toyota MR2 Mk2 sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/


Credo che la nostra genialita' sia indiscussa, peccato che spesso e
volentieri roviniamo tutto con la nostra cialtroneria. A volte penso a cio'
che e' stato fatto pe l'Alfa, penso alla stupenda GT e alla 156 ...poi mi
vine in mente la Lancia e come e' stata trattata da scarpa vecchia e mi vien
da bestemmiare su come e' stato buttato nel cesso l'incredibile alone di
prestigio di Delta HF, Stratos, Fulvia ....un potenziale talmente devastante
che nonostante tutto in molti appassionati vive ancora!. Bah, io non sono
un'esperto di marketig o di economia ma mi pare tutto solo un grande spreco.



So che esula dal discorso ma la cosa mi interessa particolarmente potresti
entrare in dettaglio?


 entrare in dettaglio?
Alla fine del lavoro farò un resoconto dettagliato con foto ;)


Ottimo davvero lo leggero' con vero piacere. :)


 di tutti noi....
Su questo ho *forti* dubbi... visto che spesso sono persone che non 
guidano e/o addirittura non hanno la patente..
Ciao!
-- 
--
Il tutto è ovviamente assolutamente IMVHO.
_ Oscar (28,ImolA) _
  __ "Il  reattore" __
   __ Corsa 1.5 TD __
http://www.grid.org/services/teams/team.htm?id=533189D4-B022-486D-996E-4722C9B557C1
#1 giocatore del Toto-F1 2K4 su: 
http://www.iannello.com/totof1/