Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma che bella l'ultima 166!

Oggi ho visto davanti all'azienda una 166 ultimo tipo diesel 5 cilindri 
con cerchi da 17", xeno, navigatore.......strafull optional (macchina 
aziendale di uno che conta..)
Sticazzi che bella, siamo ai livelli della Thema V6 come valida 
alternativa alle tedesche
Come mai ce ne sono così poche?
P.S. Ormai davanti alle Alfa inizio a non essere più indifferente... La 
147, ma anche la 156, stanno risalendo di brutto la lista delle 
candidate al dopo-Golf-mk3. Dovessi cercare ORA, la priorità sarebbe così:
1) Audi TT (però attualmente IMHO non vale le quotazioni)
2) Audi A3 1.8T
3) VW mk3 VR6
4) Focus 2.0
5) 147 2.0
6) Golf mk4 V6
7) Seat Leon 1.8T
8) 156 2.0
ovviamente tutte a gas.......e TUTTE TA!!!!! (o 4wd, niente TP)

"dmc12" <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto nel messaggio 
news:cvy5f.1275$Ij....@tornado.fastwebnet.it...

Skoda Nuova Octavia 1.9TDI 105cv Elegance?

 Skoda Nuova Octavia 1.9TDI 105cv Elegance?
Ora ti insulta %)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

> Skoda Nuova Octavia 1.9TDI 105cv Elegance?
COn quello che costa quella schifezza lì nuova compro e mantengo per 10 
anni una Maserari 224v

 Come mai ce ne sono così poche?
Perchè se invece hai la BMW te ne puoi vantare al bar, con gli "amici" o sul 
NG... sono sicuro che avrai capito a chi alludo.
A parte questo, generalmente c'è un livello di cultura automobilistica, per 
il quale la persona media è portata a pensare che se non gli serve 
un'utilitaria, ma un'auto di un certo pregio, *automaticamente* compra o la 
BMW o la Mercedes o l'Audi, senza neanche sapere che esistono valide 
alternative, ne cercarle.
Ne conosco di pezzi grossi di aziende, ed anche pezzi "medi", che quando 
cambiano auto aziendale si prendono la 5er, la E o la A6 (i + sboroni 7, S o 
A8), e quelli + modesti la 3, la C o la A4.
Poi se gli dici che c'è la 166 (o 156/159), non sanno neanche di che marca 
è... gli dici Alfa e... "... ah, quella della 156... ma è piccola."  -_-
Oppure al posto della 7 ad uno avevo detto della Quattroporte (che mi pare 
decisamente + signorile ed esclusiva...), ma una Maserati è troppo sportiva 
per lui, diceva, "io voglio una berlina". Scemo, e la Q.P. cos'è???!!
Chiamala moda, "forma mentis", ignoranza generalizzata, o come ti pare, ma 
ormai quelli ragionano così.
Le generazioni nuove, tra l'altro non sono messe meglio. Ieri, causa fermo 
dello scooter, ho usato l'autobus per andare in ditta. Pieno di studentelli, 
e 2 vicino a me discutevano animatamente: uno Pro Golf e l'altro Pro 147. 
Quello Pro Golf si è messo a parlare della "grande storia" della VW, del 
Maggiolino, della prima serie della Golf, mi stavo sentendo male... perchè 
paragonata ad Alfa, la VW di storia automobilistica praticamente non ne 
ha... il bello è che l'altro non sapeva cosa ribattere. Per fortuna è 
arrivata la mia fermata e sono schizzato via...
Ci vorranno anni, perchè il ricconcello medio ignorantotto in fatto di auto 
che bada solo a spendere di +, (o lo studentello medio appassionato d'auto), 
si accorgano che c'è altro.
In ogni caso, complimenti al tipo della 166 per l'acquisto. :-) 


Guarda che in quella categoria ne trovi poche di auto a quel prezzo con 
quegli allestimenti!
Secondo me l'Octavia è un ottima berlina poco compresa dal mercato italiano!
felix 

 ovviamente tutte a gas.......e TUTTE TA!!!!! (o 4wd, niente TP)
     E' chiaro che non capisci nulla di guida.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ormai quelli ragionano così.
Il problema è proprio questo... Per l'uomo medio (in cui l'IDANO non 
rientra) tra una 166/Thesis e una A6/5/E c'è differenza, molta più che 
quella che c'è tra queste ultime tre.
E questo è un problema per l'industria automobilistica italiana...
"Ferrari e Maserati sono troppo sportive, quindi non sufficientemente 
comode/pratiche/affidabili. Alfa non è al livello delle tedesche come 
immagine. Una Audi/BMW/Mercedes invece è comoda e prestigiosa!"
E' il ragionamento tipico...
E' un problema perchè dovrebbero trovare il modo di portare a livello 
competitivo la 166 e la Thesis... ma non a livello di contenuto (che sono 
già a posto così, IMHO) ma a livello di immagine... il che è un problema... 
perchè è difficile togliere gli stereotipi dalla mente delle persone, 
dimostrare che si è cambiati...
Però IMHO è l'unica via...
O meglio, un'altra ci sarebbe, ovvero non interessarsi di quei settori, ma 
sono strategici... le aziende comprano un sacco di auto e anche 
frequentemente...
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 NG...
Magari c'è anche chi al bar ci va con la Saxo (che è più comoda da 
parcheggiare) però come auto principale sceglie BMW...
Sarà trendy, ma i contenuti tecnici ci sono ancora...
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

 P.S. Ormai davanti alle Alfa inizio a non essere più indifferente... 
...poi come Arrogante saresti perfetto, e sarebbe anche un passo avanti 
nella scala del prestigio: da Tamarro ad Arrogante... :-P
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 italiano!
Tu hai ragione, ma stai cercando di vendere del pesce ad un macellaio...
;-)


 italiano!
Non è l'Octavia è il marchio... ci fosse stato uno stampino BMW la 
compravano a volntà... ma gli italiani sono un po' bacati vanno a marchio 
non a macchina.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 ormai quelli ragionano cosě.
STRAQUOTO!!!


TUTTE TA!!!!! (o 4wd, niente TP)
non sai che ti perdi........
Godimento tp qualunquismo ta 

 Godimento tp qualunquismo ta
"Trazione anteriore per andare forte, trazione posteriore per divertirsi" 
(cit.)


 quegli allestimenti!
Ma non discuto. Io però non butterò mai via i soldi comprando un'auto 
nuova, perdendo il 50% del valore in 2 anni! E' questo il discorso...

> "Trazione anteriore per andare forte, trazione posteriore per divertirsi" 
quoto. Dei tondi non me ne frega niente... (anche perchè con 
150cv...cazzo vuoi fare? Forse quando nevica..)

 nella scala del prestigio: da Tamarro ad Arrogante... :-P
Effettivamente....lol
Cmq anche quest'estate la 33 boxer del mio amico mi faceva strani 
effetti. Non è colpa del lavoro...mi sa che è proprio un'idea che prende 
piede da sola

 si accorgano che c'č altro.
         Praticamente gli outsider dovranno galoppare il doppio, cosa
        impossibile.


 (cit.)
    Si infatti le F1 sono a trazione anteriore!!!!!  PPPPP


         impossibile.
mah. non direi, stanno correndo meglio e piu di prima e nel mnetre vedo
pure i "top" che mi pare galoppino la metà, la qualita e pure
l'adffidabilita di Bmw, Mercedes, Vag non è piu al pari del passato...
btw, vedremo, nel mentre sono arriavti tanti sconosciuti da altri paesi
che rendono la strada delle italiane comunque difficili, intanto mi fa
piacere che Fiat abbia reiniziato ad attaccare, a fare piu modelli, a
rintrare in mercati con accordi e direttamente da mercati in cui si era ritirata...
bye
HFil


pensa che io invece correndo quest'aanno varie gare e prove nel
campionato storiche su pista con una BMW 1.6 preparata (TP) e essendo
tornato in pista un paio di settimane fa dopo molti e molti mesi anche
con una Fulvia HF (TA), mi sono reso conto che andare veramente forte
con una TA è molto meno da "qualunquismo" che con la TP. Non sto a
discutere sul divertimeno o piacere (a me piacciono entrambe se le auto
sono giuste) ma parlo di "maestria". cioè andare forte con la Tp lo
trovo ben piu facile che con la TA, dove il lavoro da fare e il coraggio
sono Imho davvero ben meno "qualunqui", con la Fulvia poi in modo
particolare essendo un'auto che passa da sotto a sovra sterzo con
estrema facilita e dove i trucchetti di spostare la frenata al
posteriore nonche a volte il saper usare il freno col piede sinistro,
sono tutt'altro che cose "facili"..
btw, mi ripeto, non è laa trazione a dare piacere di quida, ma il tipo
di auto...
dire che la mia SLK da 200cv è piu piacevole da gudiare che la mia
Fulvia o la mia Gamma, è un'emerita ca....ta.. :-)

    Si infatti le F1 sono a trazione anteriore!!!!!  PPPPP
Do per scontato che tu non sappia chi ha scritto la frase che io mi sono 
solo limitato a riportare.
Sandro Munari dice nulla?


 Sandro Munari dice nulla?
:-))) 
che tra l'altro era un "misero pilota" che vinceva sia con la TA piu Ta
che ci sia (cioč la Fulvia HF, TA con motore longitudinale a sbalzo
davanti!) e la Tp piu TP che ci sia (La Stratos, cioč TP. motore
posteriore e soprattutto con rapporto carreggiate/passo pressochč
"quadro", cioč a detta di molti inesperti praticamente un gokart
inguidabile, mai "dritto", cul "culo" che va ovunque... e perdippiu
usato su fondi imperfetti)

 Come mai ce ne sono così poche?
Stupidità e ignoranza degli italiani. Se invece che alfa e lancia 166 e
thesis fossero citroen e renault in Francia non si venderebbe una audi e
nemmeno una mb.
Adesso ho pochissimo tempo, ho solo voluto dare una veloce risposta a questo
post che ha attirato la mia attenzione e ha lusingato la mia vanità di
alfista :-) , se avrò tempo prossimamente risponderò più dettagliatamente,
anche alle risposte sotto che non ho letto ma sicuramente necessitano di
una risposta da uno che ha comprato quattro 166 nuove :-)
Ciao.
Luca.

 usato su fondi imperfetti)
Un cretino insomma... ;-)
A poter essere un decimo di quel che vale al volante...


 wrote:
|| dmc12 ha scritto:
||
||| ovviamente tutte a gas.......e TUTTE TA!!!!! (o 4wd, niente TP)
||
||     E' chiaro che non capisci nulla di guida.
LOL questo roby fa di tutto per farsi notare (sparando cazzate!!)
Non č la prima volta.....
Studia da trollone!!!
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
www.italiaspeedforum.com
 


E infatti, la Stratos..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI

dmc12 <dmc...@TOGLIgmail.com> wrote:
|| Oggi ho visto davanti all'azienda una 166 ultimo tipo diesel 5
|| cilindri con cerchi da 17", xeno, navigatore.......strafull optional
|| (macchina aziendale di uno che conta..)
|| Come mai ce ne sono così poche?
ESTEROFILIA!!! qualunquismo, ovvietà, pecoronismo, banalità.
A suo tempo avevo indicato 166 come addirittura valida alternativa a 159
facendo un paragone per niente irriverente.
166 è bellissima e poco capita a causa del pessimo muso cantarelliano della
prima serie.
Oggi è aancor aun'auto modernissima e validissima.
La mia preferita è la 3.0 V6 Sportronic T.I.
Un paio di foto per aprezzare meglio 166 (in questo caso V8 GTA)
http://asvemark.noxis.net/razni/cluba/IMG_0216.jpg
http://asvemark.noxis.net/razni/cluba/IMG_0217.jpg
http://asvemark.noxis.net/razni/cluba/IMG_0219.jpg
http://asvemark.noxis.net/razni/cluba/IMG_0220.jpg
|| P.S. Ormai davanti alle Alfa inizio a non essere più indifferente...
|| La 147, ma anche la 156, stanno risalendo di brutto la lista delle
|| candidate al dopo-Golf-mk3. Dovessi cercare ORA, la priorità sarebbe
|| così: 1) Audi TT (però attualmente IMHO non vale le quotazioni)
|| 2) Audi A3 1.8T
|| 3) VW mk3 VR6
Sono tutte ad assale interconnesso posteriore.
|| 4) Focus 2.0
Brutta ma buona
|| 5) 147 2.0
Da provare e poi giudicare. Info Lombax



In pratica, un maniaco ;-)
Sei assolto solo perché guidi una TA


 E infatti, la Stratos..
Ovvio che quando salgono le potenze, come con la stratos, la 037 o peggio in 
F1, non ci sono storie, TP o TI tutta la vita.
Ma con potenze modeste, cioè meno di 180-200cv (appunto il confronto tra 
fulvia HF e 124 abarth 1800) Sandro ha dimostrato che una buona TA può 
essere superiore a una buona TP come prestazioni.
C'è da dire che cmq ultimamente le TP hanno fatto progressi enormi in quanto 
a usabilità e trazione, e inoltre.. che noi non viaggiamo col cronometro ma 
usiamo l'auto per divertirsi (vabbè.. oltre che per andarci al lavoro, in 
quel caso basterebbe anche 1 sola ruota motrice :P), quindi... una TP sei 
sempre di traverso, la intraversi anche a velocità basse etc etc. Io con la 
delta viaggiavo con le antineve anche di estate proprio perchè mi divertivo 
a intraversarla ovunque :)
Poi, bisogna un po saperci fare, è un filino meno "idiot proof" la TP, ma a 
impararla... è una figata.
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida di 
un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

 E infatti, la Stratos..
Si ma:
1) leggi la risposta che ha dato HFil a me
2) lui ha detto quella frase, penso ne sappia a sufficienza di auto per 
esser più autorevole di me
3) un pilota può anche aver vinto tutte le sue gare con una TP (anche se non 
è questo il caso) ma comunque conoscerà pur bene le TA, no?


 wrote:
|| "il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio
|| news:3rp0amF...@individual.net...
||
||| una risposta da uno che ha comprato quattro 166 nuove :-)
|||
||
|| In pratica, un maniaco ;-)
Uno intelligente direi....


 impararla... è una figata.
ecco se posso aggiungere un altro consiglio... 
domenica scorsa mi è capitato di guidare tutto il giorno a Rioveggio un
Kart da gara che ha appena presa un'amico...
se volete provare davvero un mezzo che è continuamente di traverso:
appena sfiori il gas, appena sterzi di pochi mm, appena sfiori un troppo
il freno (che è solo post), provatelo, è la vera scuola "estrema della
Tp", davvero divertente e che quando si impara ad usare veloce, si sa
usare la tp "col calibro"...


Un reale pilota sa sfruttare al meglio tutti i tipi di trazione, al di là
delle sue preferenze; secondo me molti pensano che la TP dia soddisfazione
da "spurtiiiiiiiiva" solo perché si esaltano nel fare una curva sentendo il
dietro ballerino, dove con la stessa curva e la TA farebbero un dritto,
mentre in entrambi casi un pilota senza dare spettacolo li passerebbe
guidando "pulito".
Certo, è meno coreografico....


 a usabilità e trazione,
.. tanto per continuare la provocazione, in effetti oggi fanno molte TP con
tendenza al sottosterzo delle TA :-P



Le faccine....
Comunque, anche Hannibal the cannibal era intelligente, seppur maniaco.


 vuoi fare? Forse quando nevica..)
Quando nevica bastano anche i 18cv della 500L per divertirsi come non mai... 
:-D
150CV vanno bene per quando è bagnato. 

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<< 

 Certo, è meno coreografico....
Si ma la mia frase era solo di risposta a "Ta qualunquismo"... tutto qui!
Il punto è che penso che vada interpretata così la frase: con una TA devi 
guidare pulito perchè il sottosterzo non piace a nessuno (???) e quindi vai 
forte mentre con una TP, che puoi benissimo guidare pulito e andar forte, ti 
diverti alla grande a fare traversi & traversini e quindi perchè puntare al 
tempone (visto che non  stai facendo una gara) quando puoi divertirti con 
l'arcinota ditta "sovrasterzo & controsterzo"?
:-)


         impossibile.
Vedi la risp. di HFil.
Le possibilità ci sono, non è affatto impossibile come dici.


 l'arcinota ditta "sovrasterzo & controsterzo"?
Uhm, sarà ma col percorso giusto ci si diverte comunque, e poi, almeno con
la TA riesci a fare le rampe innevate :-P


 wrote:
|| Comunque, anche Hannibal the cannibal era intelligente, seppur
|| maniaco.
Non colgo il paragone. Quindi Hannibal avrebbe avuto una 166?
(e Frankenstein una Sonica!! ^_^)



No, era per dire che anche i maniaci talvolta sono intelligenti..


      E' chiaro che non capisci nulla di guida.
Puoi riferirlo a te, dopo questa sparata. Non perchè si apprezza una TA
non si capisce nulla di guida.
Io per esempio apprezzo tantissimo le vecchie TP FIAT (131, 124, 130... TP
selvagge con 0 elettronica e 0 aiuti) e le Alfa anni 50 e 60 (selvatiche
anche queste), ma non perchè apprezzo e mi diverto con quelle auto,
disprezzo le TA. Anzi, trovo che la 147, nonostante i limiti della TA che
si fanno sentire in uscita di curva ed in partenza da fermo, offra una
guida davvero esaltante come tutte le attuali Alfa. Esaltante in modo
diverso dalle vecchie TP, ma sempre enormemente piacevole da guidare,
soprattutto nel misto veloce (campagna e collina) ed in montagna. Se non
hai mai spinto al limite di tenuta una 147 in una strada tortuosa con
piccoli dossi e cunette, non puoi capire... :-)
Mi rincresce solo non aver ancora provato una moderna TP (mi piacerebbe
provare una 330i), per apprezzare le differenze con quelle di 30 anni fa.


 La Stratos, cioč TP. motore posteriore
Non era centrale?
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "Trazione anteriore per andare forte, trazione posteriore
Ti posso quotare se parliamo di macchine normali altrimenti non c'e 
paragone.

 paragone.
Credo si parlasse proprio di auto "popolari"... anche perchè in gara pensi a 
divertirti, non penso proprio, l'importante è il tempo.


 TP con tendenza al sottosterzo delle TA :-P
vero :P
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 Beh il discorso è questo.... cosa ti "diverte" quando spingi?
Ehm, lo spingere in sé.. però c'è da dire che ormai  divertirsi sulle strade
che faccio è un po' difficile, vivo nel traffico continuo.. :-(


 Da provare e poi giudicare. Info Lombax
Presente :P
Decisamente non la cambierei per nessun'altra auto tra quelle menzionate 
:) (solo la TT mi incuriosisce ma non l'ho mai provata....ma se dovessi 
scegliere tra TT 3.2 e 147 GTA sceglierei la GTA :P)
-- 
LombaX (MI, 20, 150, 22pti) - 
www.lombax.it
Powered by Alfa Romeo 147 2.0 TS - 
http://www.lombax.it/100.avi
Non è difficile starmi dietro...
...ma non provare a starmi davanti... :PPPPPPPP

 l'adffidabilita di Bmw, Mercedes, Vag non è piu al pari del passato...
Appunto.
Il tempo. Solo il tempo (e la "memoria") decidera' cos'e' *migliore*.

 nemmeno una mb.
Ma voi sciovinisti, vi ricordate *veramente quali modelli hanno
preceduto 166 e Thesis?
Sto parlando di 164 e K, nel caso ve le le siate dimenticate.

 nuova, perdendo il 50% del valore in 2 anni! E' questo il discorso...
Pochi anni fa le auto svalutavano meno i primi anni. Quello che mi lascia
perplesso è che dopo 10 anni chiedono dei bei soldini. Una volta c'erano i
prezzi simbolici. boh!
PS io inizio ad appassionarmi per la Thesis. sono stufo di uniformarmi? :-)
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 PS io inizio ad appassionarmi per la Thesis. sono stufo di uniformarmi? :-)
Se ne fosse derivata l'erede della Lybra, con una semplice riduzione in 
scala ed alleggerimento, sarebbe mia! Poco Arrogante, ma una classe, un 
equilibrio e un anticonformismo senza eguali oggi.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

NG... 
Poi ci sarebbe il piccolo dettaglio che chi si compra una segmento E
turbodiesel solitamente cambia auto ogni 3 anni e una 166 non la
rientra nemmeno l'Alfa. Per cui fatti i conti, dopo 3 anni e 140.000
km, una 166 costa di piu' rispetto a una Classe E o una Serie 5.
Quanto al livello tecnico, ho guidato la 166 2.4jtd e la 530d E39 e la
BMW era complessivamente migliore. Non oso nemmeno pensare al
confronto con la 5 nuova.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce


Con qualsiasi auto i soldi son buttati quando la compri e non fai alcun 
investimento.
Tranne forse alcuni modelli di Ferrari.
E poi se uno compra l'auto con lo scopo di tenerla a lungo finchè va e se ne 
frega del marchio e delle mode ma guarda alla sostanza, ce ne sono poche o 
forse nessuna che la batte in quella classe! E come manutenzione costa poco, 
altro che Maserati!
felix 

 Sei assolto solo perché guidi una TA
Lo reputo l'unico difetto della 166, però su quella che ho preso adesso è 
ininfluente, con 175 cv e il cambio automatico.
Ciao.
Luca.

 Sto parlando di 164 e K, nel caso ve le le siate dimenticate.
Dimenticate? Certo che no! Pensa che di 164 ne ho avute 2, una turbo 4 
cilindri prima serie e una V6 TB restiling, figurati che mi hanno talmente 
deluso che ho continuato a comprare alfa con la serie di 4 166 di fila! 
Intermezzo tra 164 e 166 una bmw, che seppur ottima mi ha fatto sentire la 
mancanza dell'alfa.
La kappa invece è un'incidente di percorso tra le ottime thema e thesis, 
capita a tutti i costruttori di partorire un modello infelice, l'importante 
è riprendersi :-)
Ciao.
Luca.


.. e la coppia limitata :-PPP


 .. e la coppia limitata :-PPP
LOL!
Ciao.
Luca.

 Le generazioni nuove, tra l'altro non sono messe meglio. Ieri, causa fermo 
dì pure di male in peggio.
Il guaio è che il vincente-perdente impone il suo modello alle masse, 
che ne sono dominate, ed in fondo, essendo un perdente, automaticamente 
necessita di uno status symbol che lo faccia accettare dalle masse, che 
si riconoscono pari a lui avendone le stesse cose, in un diabolico giro 
vizioso (sproloquio!).
In pratica ti immagini un calciatore/velina/uomo di spettacolo che 
scende da una 159,166, alfa gt, thesis, o peggio nuova croma???
sai che spasso i commenti (es non ha nemmeno i soldi per farsi un cayenne)
ah ah ah
ne sono convinto anch'io: fiat non ce la farà MAI, perchè il suo stesso 
popolo non ci crede, ed in più sono anni che tirano fuori un aborto 
dietro l'altro,
GPunto, vedremo...
che ca**o aspettano a fare la muova 500 e venderla a €20.000 come la 
nuova mini?
k
PS scusa lo sfogo ma francamente mi fa rabbia vedere la nostra 
nobilissima tradizione motoristica gettata al vento
PSS negli ultimi 30 anni, in famiglia abbiamo avuto solo FIAT e Lancia

 prima serie.
Per i primi anni il muso era la parte che mi piaceva di meno ma adesso 
quasi quasi mi piace di più di quello attuale!
Guarda che bello:
http://utenti.lycos.it/illuca/166/PICT0050.jpg
La mia penultima, la 3.0.
Ciao.
Luca.

 ah ah ah
Non avrebbero tutti i torti, perchè una 166 o Thesis non ti costano che 
circa la metà, ma se scendesse da una GranSport... altro che Cayenne e 
furgoni vari... anche se il costo +/- è lo stesso.
Hai toccato un tasto dolente... i furgoni tipo Cayenne secondo me sono la 
peggiore cosa che poteva concepire l'industria automobilistica (eppure 
vendono. che schifo!). Per restare al pari con il lignaggio di Porsche, 
pensa ad un furgone Maserati o Ferrari. Ho incubi ed attacchi di dissenteria 
isterica al solo pensiero. Meglio che mi fermo, che andiamo anche OT... 

 Sto parlando di 164 e K, nel caso ve le le siate dimenticate.
Si, la 164 la conosco bene.
La K fa cagare. (dmc12 style mode on)
^_^''

 
Per me molto bella, ma troppo coraggiosa per essere una berlina di 
rappresentanza
peccato perchè internamente da ancora oggi dei punti alle sue pariclasse