Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Aggiornamento over the air

Tesla mi ha appena inviato un messaggio che la mia auto e' stata 

aggiornata all'ultima versione del software.



Nel mentre :



https://twitter.com/raffaeru/status/1202528132940607492




Audi non aggiornera' piu' le etron del 2019.

ROTFL



Mi sembra di rivedere Nokia che cerca di ribattere a Apple che ha 

appena sfornato l'iphone.

Sappiamo come e' andata a finire...


 Sappiamo come e' andata a finire...



Che è arrivato Android A FARGLI IL CULO e sono morti tutti tranne Android e Apple



Come la VW. Rimarrà la ID per tutti e Tesla per i rikki

E tutti i tombini rottamati


Nel suo scritto precedente, dmc12 ha sostenuto :


forse ti sfugge che VW e Audi sono la stessa cosa...


 forse ti sfugge che VW e Audi sono la stessa cosa...



E a te sfugge che l'Audi Etron è un esercizio di stile per dire, tra 20 anni che hanno inventato loro il MEB così come il Quattro etc



La storia parte dalla ID3


Scriveva dmc12 venerdì, 06/12/2019:


cioe' una falsa partenza.

LOL.


 Sappiamo come e' andata a finire...



:O





-- 

I've always been more concerned with users. )\._.,--....,'``.

Programmers do their work but once, while  /,   _.. \   _\  (`._._,

users are saddled with it ever thereafter. `_.-(,_..'--(,_..'`-.;.'


> O



lo so che ti sei commosso


 lo so che ti sei commosso



non ti ho mai visto cosě entusiasta da quando hai scoperto la pheega,

vedi tu



 vedi tu



si,infatti.invece di godersi quel catorcio in versione beta,è qui a 

rompere il cazzo con puttanate sulle audi

sai cazzo gli frega all'utente medio audi degli aggiornamenti via 

ota.che poi le auto durante tutto il ciclo di vita vengono 

continuamente aggiornate,per ottimizzare costi e componenti,(basta 

andare da qualsiasi meccanico,infatti guardano sempre il numero di 

telaio,mica il my)solo che nessuno fa tutto il can can di tesla per 4 

puttanate


ROTFL



Sospiro.

Il tweet rimanda ad un video, il video linka 2 articoli/pagine.

https://www.pressebox.de/inaktiv/audi-ag/Gesteigerte-Effizienz-und-mehr-Reichweite-Technik-Update-fuer-den-Audi-e-tron/boxid/983750


https://www.electrive.net/2019/11/28/audi-erhoeht-die-effizienz-des-e-tron/


Leggeteli, soprattutto il secondo, e non fate gli analfabeti

funzionali come questo qui.







+---------------------+

Dumah Brazorf [37, 90, BS]

Civic EJ9 '96


Sembra che Dumah Brazorf abbia detto :


è un mentecatto,non distingue un aggiornamento sw dalle "migliorie 

meccaniche"

secondo lui bastano 2 righe di codice per migliorare tutto

non si rende conto di fare da betatester per un prodotto ottimizzato 

col culo.poi ad ogni aggiornamento si sega pensando a quanto è fiko 

musk


 musk



come il vero credente a ogni riga del Vangelo se ne esce con un *Alleluja ecco dimostrata la potenza e grandezza del Signore* così fanboy dell'elettrico Verbo a ogni aggiornamento s/w *ecco la potenza del muskio ... muskio mit uns* :)



Potrebbero selezionarlo per l'equipaggio della prima missione umana su Marte ... con razzi di Musk.



Ammesso e non concesso che ci arrivino :-)))





ciao

fm


secondo lui bastano 2 righe di codice per migliorare tutto



Passi che le modiche hw non le puoi applicare però mi fa un po' strano

che quelle sw che ottimizzano il consumo non le possono applicare per

non dover rieffettuare l'omologazione. Mi fa strano nel senso che gli

americani cambiano tutto e di ogni senza farsi problemi.



 americani cambiano tutto e di ogni senza farsi problemi.



Insomma, magari hanno meno requisiti riguardo ad omologazioni pre-installazione, ma se qualcosa scaga dopo l'installazione e finiscono in tribunale, possono finire per dover chiudere la baracca.




 Insomma, magari hanno meno requisiti riguardo ad omologazioni pre-installazione, ma se qualcosa scaga dopo l'installazione e finiscono in tribunale, possono finire per dover chiudere la baracca



sì, OK. in USA fanno e si assumono i loro rischi.



però QUI ci sono paletti piuttosto rigidi fissati in omologazione.

se cambi qualcosa e li modifichi andrebbe come minimo aggiornata la carta di circolazione. quindi direi che NON li toccano (modifiche non di sostanza) oppure firulì firulà che tanto nessuno controlla :)





in ambiti critici, se cambi anche una piccola parte di un software, devi rifare tutti i test obbligatori, e una batteria di test obbligatori si misura in anni-uomo.



adesso, l'automotive IMHO e' un ambito critico e, se fossi un utente tesla, prima di accettare qualsiasi cosa scaricata su un mio veicolo, mi chiederei se quegli anni-uomo di test sono stati fatti o no.


 adesso, l'automotive IMHO e' un ambito critico e, se fossi un utente tesla, prima di accettare qualsiasi cosa scaricata su un mio veicolo, mi chiederei se quegli anni-uomo di test sono stati fatti o no.



non credo che nessuno controlli qualcosa. però se capita l'incidente e il risarcimento è MOLTO ALTO l'assi potrebbe voler vederci chiaro per provare a non pagare, le clausole di non conformità e conseguente rivalsa ci sono da un pezzo.

in parte sono pare eh, caXeggi se preferisci. MAAA ... 


 aggiornata all'ultima versione del software.



e via con le pippe :D


Il 07/12/2019, Shylock ha detto :


SBROTFL

e poi ti svegli tutto bagnato.

AHAHAHAHA

la potenza a 60 minuti, cioe' quella a libretto non cambia di 1 watt.

quella di picco e' aumentata del 5% anche nell'ultimo aggiornamento.

Tesla lo sa fare e lo fa.

Audi no perche' non e' abituata a dare miglioramenti gratuiti ai propri 

clienti.


Shylock ha pensato forte :


ma invece guidi un bidone da 10K e non hai di questi problemi.

pensa come sei fortunaAHAHAHAHto


Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :


i dati a libretto non vengono toccati.

l'avete mai visto il documento di omologazione di un veicolo elettrico 

?


 e poi ti svegli tutto bagnato.



https://www.reuters.com/article/us-tesla-battery/tesla-owner-lawsuit-claims-software-update-fraudulently-cut-battery-capacity-idUSKCN1UY2TW




in ogni caso, mi sa di lite temeraria, visto che tesla in ogni caso ti garantisce soltanto il 70% della batteria, a quel che ho letto.


Shylock ci ha detto :


tesla ha il log di alcune batterie ( 2-3 si dice ) che sono andate a 

fuoco subito dopo avere usato il supercharger.

tesla in via precauzionale ha quindi limitato la tensione massima di 

ogni singola cella da 4.2 a 4.1 , il che provoca ovviamente una 

diminuzione dell'energia immagazzinabile nel pacco.

rientra comunque nei limiti per non dovere sostituire il pacco 

batterie.

nei casi in cui la capacita' scende al di sotto del limite comunque 

sostituisce, quindi la causa finira' male per chi la ha intentata.


 i dati a libretto non vengono toccati.



se non vengono modificati i dati di omologazione benvenuti gli aggiornamenti.

non saranno cose di sostanza ma immagino che qualche miglioramento lo diano ...


 ?



cosa c'entrano i dati a libretto?


Sembra che MarcoGT abbia detto :


sono dati che non puoi toccare altrimenti devi reimmatricolare l'auto.

la potenza istantanea di un veicolo elettrico non e' un dato che viene 

riportato sul libretto, quindi puoi variarlo anche dopo avere omologato 

l'auto senza bisogno di omologarla nuovamente.

il comportamento di audi che si rifiuta di aggiornare gli etron venduti 

non piu' di 6 mesi fa e' scandaloso.


 ?



No, cosa riporta? Gli aggiornamenti per cui hai disponibili più KW non dovrebbero aggiornarlo? 

Intendo.. che significa potenza a 60 minuti? Se è una media della potenza massima ottenibile per 60 minuti continuativi, l'aumento del picco anche se per pochi minuti dovrebbe variarla questa media, no?



A.


quindi la causa finira' male per chi la ha intentata. 



se gli finira' male, e' perche' "e' un ricco annoiato che vuole sempre averla vinta", ma Tesla e' entrata in un sistema di proprieta' altrui, facendo modifiche senza informare il legittimo proprietario.



A meno che, comprando, non si firmino clausole con cui si cede il diritto a Tesla di fare quel cazzo che gli pare con quello che hai pagato profumatamente, senza essere obbligata ad informarti (cosa che non mi stupirebbe).


 Se è una media della potenza massima ottenibile per 60 minuti continuativi, l'aumento del picco anche se per pochi minuti dovrebbe variarla questa media, no?



No perchè le batterie al momento non hanno capacità tale per arrivare

a durare 60minuti alla potenza massima sviluppata dal motore quindi se

io scarico 100kWh in 1ora impegnando il motore per 100kW o in mezz'ora

impegnandolo per 200kW cambia niente perchè poi il totale viene

mediato per arrivare ad un'ora di funzionamento continuativo.



Uno degli aggiornamenti della Etron aumenta la capacità disponibile

delle batterie per cui modifica tale media. 

Un altro modifica la gestione del motore anteriore riducendone il

consumo parassita quando non in uso migliorando l'efficienza e quindi

il dato del ciclo wltpsftesquelcaxxochesichiama e si vede che non

vogliono rifare il test. 

Assurdo che una miglioria per l'efficienza energetica venga bloccata

da un cavillo burocratico mentre una modifica che in pratica è

l'opposto dell'ecologia può tranquillamente essere apportata.



diminuzione dell'energia immagazzinabile nel pacco.



Se lo facessero qui andrebbe modificata la carta di circolazione.



 Se lo facessero qui andrebbe modificata la carta di circolazione.



IMHO, a me roderebbe piu' per essersi inseriti in qualcosa che mi appartiene, aver identificato un problema senza dirmelo e aver fatto un intervento senza dirmelo.



la carta di circolazione e' importante, ma qui si rivoluziona l'idea di proprieta' privata meglio di come Karl Marx si sognava di fare (ma non mi stupirei se fosse una clausola di contratto).


 stupirebbe).



il contratto dovrebbe essere pubblico, leggitelo se ti interessa.


 Se lo facessero qui andrebbe modificata la carta di circolazione.



sulla carta di circolazione non c'e' scritto quanto e' grande la 

batteria...


Shylock scriveva il 10/12/2019 :


anche VW cava via 20 cv per fare rientrare i motori diesel dotati di 

trucco nei limiti dell'euro 6.

ford lo ha fatto nei motori TD per furgoni/camper perche' si spaccavano 

tutti i pistoni.

l'unica differenza e' che dovevi andare in officina per farlo, con 

tesla basta che premi un tasto mentre sei parcheggiato.


 il contratto dovrebbe essere pubblico, leggitelo se ti interessa.



se non l'hai letto tu che gli hai mollato alcune decine di migliaia di euro, perche' devo leggerlo io?



se a T. viene voglia di trafficare sulla tua auto senza dirtelo, o trova magagne gravi ma non te lo fa sapere, al piu' e' un problema tuo, non mio :D



A occhio, e' stato scritto in modo che siano loro ad "averla sempre vinta", come insegni tu :D


 la carta di circolazione e' importante, ma qui si rivoluziona l'idea di proprieta' privata meglio di come Karl Marx si sognava di fare (ma non mi stupirei se fosse una clausola di contratto).



è più facile che finisca nelle rogne chi si comporta correttamente che non il levantino di cui sopra :)

il 1° non si protegge, pensa che non serva perché lui rispetta le regole e quando capita qualcosa è impreparato, fatica a difendersi.

il 2° sta sempre sul chi vive, sa che prima o poi potrebbe lasciarci le piume, impone limitazioni di responsabilità, clausole in arial stretto 0,5 :-D per lui la rogna è solo questione di quando e si prepara per tempo, è ampiamente vaccinato ;P


 trucco nei limiti dell'euro 6.



La boiata di VW e' stato il trucco, non l'aggiornamento.



L'aggiornamento viene fatto alla luce del sole, informando e chiedendo il permesso ai proprietari.



Quello che e' strano, e' che stranamente per te le boiate di VW sono boiate (e non ho nulla da ridire), cose simili fatte da T. sono un dono del cielo. Puoi farmi capire il perche' del doppio standard?



Immagino lo scenario: ti mandano un aggiornamento che contiene la risoluzione (ad un problema che non ti e' stato notificato), vuoi installarlo S/N? se premi N e poi l'auto va a fuoco, cazzi tuoi che non hai accettato l'aggiornamento, visto che da qualche parte magari sta scritta qualcosa come "raccomandiamo di accettare gli aggiornamenti perche' possono contenere risoluzione di problemi critici ecc. ecc.")



Fra le cose dette da Max, su una concordo in pieno a T. "piace sempre averla vinta". Se a Max va bene cosi', contento lui, contenti tutti :D


 Puoi farmi capire il perche' del doppio standard?



sono convinto che Tesla abbia fatto benissimo a fare l'aggiornamento 

per evitare che altre batterie delle P85 prendessero fuoco.

sono anche convinto che farebbero piu' bella figura a controllare una 

per una ogni batteria di quel lotto e riparare in garanzia quelle 

difettose e successivamente risbloccare per tutti gli utenti di quel 

lotto la capacita' originale.


lotto la capacita' originale. 



Ma come? Hai firmato, come tutti i clienti tesla, per avere una garanzia sul 70% della capacita originale, e adesso la vorresti tutta?


 come insegni tu :D



rassegnati, tutte le auto prodotte da ora in poi saranno cosi'.

la model3 e' l'iphone delle auto, dopo di lei saranno tutte cosi'.


 70% della capacita originale, e adesso la vorresti tutta?



ognuno riavra' la capacita' della propria batteria.

e' scritto chiaro e tondo che tesla e' obbligata a sostituire la 

batteria con una di almeno pari capacita'.

comunque stai sereno, con i bidoni da 10K che compri tu non hai di 

questi problemi.

LOL


batteria...



Però i cavalli indicati per come sono calcolati sono un riflesso della

capacità della batteria.

Seguendo questa logica però anche le VW avrebbero dovuto rifare la

carta per quei 20CV in meno e non è stato fatto per cui evidentemente

non è così che funziona il sistema. Magari è qualcosa del tipo finchè

riduci non ti dice niente nessuno (anche perchè ci paghi

l'assicurazione) mentre se aumenti occorre aggiornare.



> Magari è qualcosa del tipo finchè

riduci non ti dice niente nessuno



Faccio presente che sui cv riportati a libretto ci paghi il bollo (e, a volte, il superbollo): 20 cv in meno dovrebbe implicare pagare meno di bollo, ma se non aggiornano il libretto tu continuiba pagare sulla vecchia quantità. 

Metti che uno avesse 270 cv (quindi bollo+superbollo), gli tolgono 20 cv -> 250 -> niente più superbollo.

Ma, non avendo aggiornato il libretto, continua a pagare il superbollo (oltre al bollo "pieno"): mi sembra piuttosto grave la cosa....


Faccio presente che sui cv riportati a libretto ci paghi il bollo (e, a volte, il superbollo)



Comunque prima ho menzionato l'assi ma i cavalli fiscali centrano

niente con i cavalli vapore.



 l'assicurazione) mentre se aumenti occorre aggiornare.







non si era detto che per le elettriche non sono scritti i cavalli sul libretto?



oppure per le ibride non c'e' scritta solo la potenza termica?


 rassegnati, tutte le auto prodotte da ora in poi saranno cosi'.



poco male. La mia e' a 130k km, faccio 20k km all'anno (e ho intenzione di farne meno), mi basta per il resto della vita.


 LOL



Esatto, 130k km, 6 anni e mezzo, e mai un problema, a parte lo specchietto dell'aletta parasole scollato per il troppo caldo.



Sostituito con un pezzo "originale", non con il primo fondo di magazzino pero' eh.


> mica hanno l'OBD come le altre case



Un adattatore attaccato al connettore giusto e la si ottiene.


 Un adattatore attaccato al connettore giusto e la si ottiene.



puo' darsi, ma c'e' da capire com'e' che una marAviglia cosi' non esca gia' con quello che e' lo standard ormai universale.


 Un adattatore attaccato al connettore giusto e la si ottiene.



si ma ci rinuncio.

e' un poveraccio che gira con un bidone da 10K.

e' come se mi mettessi io a discutere con uno che ha una bugatti 

dandogli del coglione che spende 20K in un set di gomme e 30K in un 

tagliando cercando di convincerlo che io sono furbo e lui un povero 

coglione.


 e' come se mi mettessi io a discutere con uno che ha una bugatti 



ROTFL


Nel suo scritto precedente, Shylock ha sostenuto :


devi essere uno spasso di persona, non oso immaginare le perculate che 

prendi.



e detto da uno che ha firmato un contratto, pagando una 40ina di k euri senza nemmeno provare a leggerlo, fa un certo effetto.


Scriveva Shylock mercoledì, 11/12/2019:


siamo piu' vicini ai 60K... :-)

volevo l'auto e me la sono comprata, fine.

se si rompe non e' che non ci dormo la notte, comprero' qualcos'altro.


 volevo l'auto e me la sono comprata, fine.



ROTFL, se fosse davvero cosi', non perderesti tempo a scrivere centinaia di post per difendere la "convenienza" del tuo acquisto.




Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :


per me e' conveniente.

perche' dovrei mentire e dire che non lo e' ?

Ned Ellis ha fatto i suoi conti e ha visto che per lui era conveniente.

Io ho fatto i miei ed e' venuta fuori la stessa cosa.

magari altri devono comprare un'auto nuova e si fanno 2 conti per 

vedere se conviene anche a loro.

Ma io non ho bisogno di difendere nulla, compro quello che mi pare in 

definitiva, e penso che anche gli altri facciano la stessa cosa.

Sei tu che devi convincerti che girare con un cassone da 10K sia una 

scelta furba.


 ROTFL, se fosse davvero cosi', non perderesti tempo a scrivere centinaia di post per difendere la "convenienza" del tuo acquisto.



Tu, è evidente, non conosci il significato del termine *DISCUSSIONE*. Che, per uno che scrive in it.*DISCUSSIONI*.auto, è abbastanza paradossale...


scelta furba. 



beh, fa tutto quello che mi serve, da 6 anni e mezzo e per 130k km, meglio di come lo farebbe, per esempio, la tua, con 50k di spesa in meno.



Fammi pure un elenco di misure oggettive che dimostrarebbero che questo non sarebbe "conveniente". Attendo con ansia.


 Tu, è evidente, non conosci il significato del termine *DISCUSSIONE*. Che, per uno che scrive in it.*DISCUSSIONI*.auto, è abbastanza paradossale...



ottimo, spiega tu il significato. attendo con ansia.



Oggi son particolarmente allegro, quindi perdiamo 'sti 5 minuti per tentare (inutilmente, già lo so) di farti capire concetti che anche un bambino dell'asilo nido già sa: in una discussione si parla di un determinato argomento. Ognuno "difende" la propria idea, e se una delle due parti porta argomenti abbastanza convincenti magari la controparte cambierà idea e la discussione terminerà.

In questo caso:



TESI (di MaxDamage): "Mi è convenuto comprare la Model3"

ANTITESI (tua): "ImpossiBBole, a me non risulta".



Se questo per te è discutere...


 Attendo con ansia.



"A Maurì, magna tranquillo...." (cit.) :-P

:-D


 Fammi pure un elenco di misure oggettive che dimostrarebbero che questo non sarebbe "conveniente". Attendo con ansia.



Avessi scelto di andare in bicicletta, avresti risparmiato la spesa di acquisto auto, spesa carburante zero, assicurazione zero, manutenzione minima, vedi che convenienza!


 Oggi son particolarmente allegro, quindi perdiamo 'sti 5 minuti per tentare (inutilmente, già lo so) di farti capire concetti che anche un bambino dell'asilo nido già sa: in una discussione si parla di un determinato argomento. Ognuno "difende" la propria idea, e se una delle due parti porta argomenti abbastanza convincenti magari la controparte cambierà idea e la discussione terminerà



e chi vieta a Max di terminare la discussione, se non il suo bisogno di difendere la sua scelta?



gliel'ho detto, e' una bella macchina, su questo sono d'accordo, ma stare 30 minuti fermi a ricaricare e' *meno* conveniente di farlo in 5 minuti, e' oggettivo, se insiste a dire il contrario, e' una balla e lo si prendere, a ragione, per il culo.



Se poi insiste in continuazione, e' divertimento gratuito in abbondanza :D


 Io ho fatto i miei ed e' venuta fuori la stessa cosa.



E' vero, ma non del tutto

Tu hai praticamente sostituito la porz, quindi ti serviva una Tesla



Poi c'è chi aveva fretta



Per tutti gli altri c'è ID3



riuscissi a fare i 35km casa-lavoro in 20 minuti, arrivando fresco, in bicicletta, tutti i giorni, sarei d'accordo.



Adesso dimmi cosa Max fa con la sua che non riuscirebbe a fare, piu' convenientemente, con altro.



Attendo con pazienza.


 Se poi insiste in continuazione, e' divertimento gratuito in abbondanza :D



Stupisciti se poi la gente ti insulta....


Stupisciti se poi la gente ti insulta.... 



e dove me ne sono lamentato? libero di farlo, l'insulto sull'NG, per giunta da parte di chi non ritengo minimamente importante, non mi cambia niente nulla vita :D



sentiti libero, ti autorizzo a farlo quanto ti pare :D






 sentiti libero, ti autorizzo a farlo quanto ti pare :D



Ti rispondo solo perchè oggi son felice: normalmente ti ignorerei, tanto l'esperienza mi dice che le tue affermazioni non mi fanno cambiare idea, ed evidementemente io non riesco a far cambiare idea a te. Visto e considerato che a me litigare non piace, specie se la cosa non porta a nulla, di solito non ti rispondo.

In teoria sto provando a leggere il NG tramite qualcosa che mi permetta di utilizzare il killfilter, ma siete talmente tanti che riceverei si e no una dozzina di messaggi/giorno


 sarebbe "conveniente". Attendo con ansia.



sto consumando zero euro di carburante grazie al fotovoltaico.

accelero da 0-100 in 4 e qualcosa, mi diverto molto quando la guida tra 

le curve, lo sterzo e' stupendo.

perdo solo 5 secondi al giorno per ricaricarla.

quando salgo in auto l'abitacolo e' gia' climatizzato.

la qualita' dell'impianto audio e' ottima.

il tetto in vetro e' spettacolare, e sorrido ogni volta che mi trovo a 

guardare le nuvole mentre l'auto guida da sola.



ovviamente meglio il tuo bidone da 10K pero', oggettivamente.


 guardare le nuvole mentre l'auto guida da sola.



Ti credo sulla parola, quando vado in giro a tetto giù mi diverto anche a stare fermo in coda...


 Che non è detto coincida con quello che serve a MaxDamage



bau bau

ecco il cagnolino che abbia quando qualcuno va contro al padroncino



rotfl


MarcoGT ha spiegato il 11/12/2019 :


detto da uno che mi corre dietro per threads da 1 anno a sta parte.

ROTFL

ti e' arrivata la merdeces nuova ?


 rotfl



Sei lEEEEEEEEEnto a regire: siam mica qui a pettinar le bambole, non mi puoi reagire in più di 2 nanosecondi, eh ! :-PPPPP

:-D


 siam mica qui a pettinar le bambole ...



no, le bambole no che poi si mormora :-D



casomai petenàr le galane ;P






 casomai petenàr le galane ;P



Diciamo "siam mica qui a friggere con l'acqua" e non se ne parli più :-P

:-D


 ti e' arrivata la merdeces nuova ?



ordinata

serve tempo



mica come Tesla


 In teoria sto provando a leggere il NG tramite qualcosa che mi permetta di utilizzare il killfilter, ma siete talmente tanti che riceverei si e no una dozzina di messaggi/giorno



esticazzi?


 io non ho nessuna intenzione di andare in giro con un'auto da 10K.



cioe', i tuoi personalissimi gusti sarebbero una misura oggettiva? Ma strarotfl


MarcoGT ha usato la sua tastiera per scrivere :


quando l'azienda lavora solo per un turno perche' gli ordini sono pochi 

capita di dovere aspettare.


Nel suo scritto precedente, Shylock ha sostenuto :


bel cut.

si vede che non hai rosicato per niente.


 quando si tratta di "perdere", conviene sempre "perdere" di meno. period.



perdo 5 secondi al giorno , 35 secondi alla settimana, contro i 5-10 

minuti del rifornimento di diesel.

non c'e' storia, l'elettrico vince sempre.


 capita di dovere aspettare.



rotfl

riprovaci, sarai più fortunato



quella è tesla che lavora sotto i tendoni delle feste dell'unità



Il resto e' inutile. Tu compri Tesla perche' ti piace, e sono felice per chiunque e' soddisfatto di quel che compra.



Nel resto del post invece cerchi di convincere il prossimo che la tua scelta sia "razionale" e dettata da "convenienza". Questa e' la parte comica.


 minuti del rifornimento di diesel.



Ah, quindi quello che ha passato la mezz'ora alla colonnina, postando pure la foto dell'evento (ROTFL), non eri tu ma il tuo solito omonimo?


 cioe', i tuoi personalissimi gusti sarebbero una misura oggettiva? Ma strarotfl



Mentre invece la tua preferenza per auto modello base e usate lo è, giusto ?

-_____-'





se parli in termini di convenienza, ovvero efficienza, si'.



Faccio 35km all'andata e 35km al ritorno, tenendo senza problemi limite di velocita' + tolleranza, in ambiente climatizzato e sicuro a sufficienza per un essere umano.



Dal punto di vista dell'efficienza, il mio veicolo e' pure sovradimensionato. Se lo fai su una Bentley ottieni esattamente lo stesso risultato. Ma a parte l'esperienza piacevole, non hai poco o nulla di misurabile oggettivamente in piu' rispetto a chi fa lo stesso percorso con veicoli che costano il 5% o meno della Bentley.


 esticazzi?



Se devo seguire il gruppo per leggere mezzo miliardesimo di nientesimo di tutti i messaggi meglio lasciare il gruppo.

Ma non voglio lasciare il gruppo, quindi tendo a leggere senza killfilter nonostante l'enorme quantità di immondizia che c'è


 Period un tubo: "conviene", in senso economico, associato al tempo libero è un controsenso in termini (non credo ci sia bisogno di spiegare il perchè...)



il tempo non e' mai "libero". Prima o poi crepi, quello che perdi, l'hai perso per sempre e non lo riavrai indietro.



Se usi il tempo X per fare una cosa, non puoi usarlo per farne un'altra. Mai piu'.



In questo senso, perdere tempo e' molto peggio di perder soldi: i soldi sono piu' facili da ottenere.




 Nel resto del post invece cerchi di convincere il prossimo che la tua scelta sia "razionale" e dettata da "convenienza" ...



è tipico di credenti e fanatici.

sentono l'irrefrenabile impulso a convincere gli altri che loro e solo loro hanno fatto la scelta "giusta" perché unti dal signore in questo caso dall'Elettrico Verbo e di conseguenza si dannano per convincere e fare proselitismo :) e salvare l'animaccia nera degli infedeli adoratori del 4T soprattutto se a puzzolio ;P






 Se lo fai su una Bentley ottieni esattamente lo stesso risultato. Ma a parte l'esperienza piacevole, non hai poco o nulla di misurabile oggettivamente in piu' rispetto a chi fa lo stesso percorso con veicoli che costano il 5% o meno della Bentley.



Perchè per te la piacevolezza di farlo a bordo di una Bentley non è "monetizzabile": io, per dire, su un bidone come il tuo dovrei considerare un maggiore esborso economico dovuto al "mamma mia in che orrido insieme di materiali son chiuso !!!!"


Nel suo scritto precedente, Shylock ha sostenuto :


la macchina era alla colonnina, io ero al bar e poi dal fornaio a 

comprare la spianata.

forse ti sconvolgera' saperlo, ma non e' come dal benzinaio, puoi 

lasciare l'auto li e andartene.


Shylock ci ha detto :


guidare un'auto di merda tutti i giorni e' una pena che non auguro al 

mio peggior nemico.

per te e' come andare in giro in bentley.

SBROTFL

AHAHAHAHAHAHAHA

incredibile, trasferisciti su 

it.discussioni.autodimerda.tantosonotutteuguali


Dopo dura riflessione, MarcoGT ha scritto :


tesla fara' un altro record di vendite.

produce in un giorno quello che fino a 10 anni fa produceva in un anno.

merdeces annuncia licenziamenti a tutto spiano.

fai un po' tu chi sta meglio dei due...


 In questo senso, perdere tempo e' molto peggio di perder soldi: i soldi sono piu' facili da ottenere.



Ecco perchè è meglio l'elettrica: parcheggio, attacco il cavo di ricarica e vado a fare altro (per esempio vado a lavorare) :-P

:-D


 lasciare l'auto li e andartene.



ImpossiBBole, a lui non risulta :-P


 vado a fare altro (per esempio vado a lavorare) :-P  :-D



o a divertirti.

comunque non sei costretto a stare li.

invece dal benzinaio o fai tutto da solo, ti sporchi e impuzzi di 

carburante e poi devi andare alla cassa a pagare e poi liberare 

velocemente la piazzola, oppure aspetti che con molta calma venga 

l'omino a chiederti cosa e quanto vuoi, dargli la chiave, aspettare che 

rifornica, pagare, aspettare il resto e poi ripartire.

5-10 minuti persi.

con l'elettrica arrivi, parcheggi, colleghi il cavo, puoi gia' 

allontanarti e fare tutto da cellulare e fare partire la carica da 

remoto.


 remoto.



Ai supercharger, alle altre colonnine ti tocca investire ben, e dico *BEN*, 2 minuti per avvicinare la tessera/rfid/telefono alla colonnina (altrimenti la carica mica parte)...


 carica mica parte)...



a smarino c'e' ZapGrid ( c'e' anche in alcune regioni italiane ), 

attacchi la spina e poi fai tutti da telefono, non serve la tessera.

e' anche gratuito.

non ho ancora trovato invece un disstributore di diesel gratuito... :-)


 non ho ancora trovato invece un disstributore di diesel gratuito... :-)



...nemmeno io, in effetti....


 lasciare l'auto li e andartene.



e perche' dovrei lasciare l'auto li'? Finisco in 5 minuti e vado al bar o panettiere che preferisco, invece di dover restare nei dintorni :D




 mio peggior nemico.



Ecco un argomento razionale ROTFL


Shylock ha usato la sua tastiera per scrivere :


da qualche parte l'auto devi lasciarla se non te la vuoi mettere in 

tasca.

tanto vale lasciarla dove si carica, spesso caricare l'auto costa meno 

del parcheggio a pagamento a fianco.


 l'omino 



no, qui l'omino sta di guardia alla pompa, non devi aspettare. Avere a che fare con un servizio di merda e' qualcosa che non auguro al mio peggior nemico (quasicit.)


 e perche' dovrei lasciare l'auto li'? Finisco in 5 minuti e vado al bar o panettiere che preferisco,



Perdendo così 5 prezioFiFFimi minuti :-P


 tasca.



al parcheggio del bar o del panettiere. Mo' adesso pure il parcheggio e' un'invenzione di Musk e prima di lui non ce n'erano? ROTFL



non li perdo, faccio quel che voglio dove voglio, non quello che posso accontentarmi di fare nel raggio di pochi metri dalla colonnina.


 Avere a che fare con un servizio di merda e' qualcosa che non auguro al mio peggior nemico (quasicit.)



Sono d'accordo, solo che pari non capirlo... :-P


Il 11/12/2019, Shylock ha detto :


io ho 300K euro, posso comprarmi la bentley o la ruttomobile a 10K.

convincimi a comprare la ruttomobile.


 al parcheggio del bar o del panettiere.



Se trovi posto...


Dopo dura riflessione, Shylock ha scritto :


il bar e il panettiere in centro non hanno nessun parcheggio, se provi 

ad accedere alla zona pedonale in auto ti arrestano.

se vuoi andare a fare colazione nella zona industriale perche' li il 

bar ha il parcheggio, e' quasi uguale al bar in centro.

per uguale intendo come una bentley e un rutto da 10K dolla.


 non li perdo



Mentre fai rifornimento non puoi fare altro, quindi sì, li perdi


 Non è detto: se l'omino è occupato alla pompa x e tu arrivi alla y dovrai aspettare



occupato a che? a grattarsi la uallera? Quando arriva un'auto deve prestare servizio. E' pagato per questo.



ma non eri quello ricco?


Sembra che Shylock abbia detto :


300K mi bruciano nelle tasche proprio adesso.

convincimi a comprare la ruttomobile.

hai gia' sprecato un messaggio, provaci ancora.


 occupato a che? a grattarsi la uallera? Quando arriva un'auto deve prestare servizio. E' pagato per questo.



A meno di non avere 1 omino/pompa (cosa che, per ovvi motivi, qui non capita) se è occupato da una parte mica si può auto-clonare in modo da essere in due posti contemporaneamente....


Fafifugno ha usato la sua tastiera per scrivere :


mi pare evidente che non sa piu' cosa inventarsi . lol


 mi pare evidente che non sa piu' cosa inventarsi . lol



Che poi, voglio dire: lui che parla di oggettività nega il fatto che, visto mentre fai benzina/gasolio non puoi certo fare altro, il tempo necessario a far benzina/gasolio è tempo perso...

...e i fanboy siamo noi, ovviamente.....


 convincimi a comprare la ruttomobile.



Non perdi 30 minuti per fare il pieno, e poi essendo un suv domini la strada...

...per quei 2 o 3 nanosecondi che passi senza un suv davanti

:-P

:-D



E poi, voglio dire: la ruttomobile ti costa 10k, sai quante speedster+996 GT2 ci compri con i restanti 290k ? :-P


Sembra che Fafifugno abbia detto :


ma scherzi ?

altre 2 macchine di merda.

con 10K hai il doppio dei posti a sedere e per fare 30+30 km sono 

scomode.

meglio la ruttomobile !



Dopo tutto questo leccare, il tuo padroncino ti ha dato le crocchette?


 Se trovi posto...



ROTFL

Che macchietta che sei



Ma quindi parli di tutte queste cose su Tesla, Supercharger ecc ecc perché le hai provate tu stesse?



Complimenti per l'acquisto


Mentre fai rifornimento non puoi fare altro, quindi sě, li perdi



Personalmente, li impiego per smaltire email non lette sui due account di

posta che utilizzo :)

-- 



Zerocento® (46, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se č davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo č, troverai una scusa"


 posta che utilizzo :)



Pivello

Ora si è deciso che mentre fai rifornimento o guardi netflix, o vai dal panettiere o non sei nessuno



io non ti devo convincere di niente, compri quel che ti piace, come chiunque.



semplicemente, mi diverto a vederti, tu si', cercare di convincere gli altri che hai fatto una scelta *conveniente* :D



perche' non riesci a dire semplicemente che hai comprato quell'auto perche' ti piace, e a smettere di negare le magagne che ci sono o di decantare convenienze che non ci sono?



cmq, anche se non riesci a smettere, a me va bene cosi', vederti aprire un post dopo l'altro per fare apologia del dono del tuo profeta, mette di buon umore :D


 perche' non riesci a dire semplicemente che hai comprato quell'auto perche' ti piace, e a smettere di negare le magagne che ci sono o di decantare convenienze che non ci sono?



perché lui è così

deve convincere gli altri che quello che ha lui è il top


 Che poi, voglio dire: lui che parla di oggettività nega il fatto che, visto mentre fai benzina/gasolio non puoi certo fare altro



Beh, visto che di quei 5 minuti, ce ne saranno non piu' di uno o due in cui uno rischia di restare con le mani in mano, non vedo il problema. Analizzando quello che faccio al rifornimento:



1 - accostare

2 - spegnere il motore

3 - aprire il serbatoio

4 - dare l'ordine al benzinaio

5 - pagare il benzinaio

6 - riaccendere

7 - ripartire



saranno si e' no 3 minuti di vero "idle time".



I punti 1, 2, 3, 6 e 7 li hai pure con un'auto elettrica. Non hai 4, ma in compenso devi attaccare la spina, lanciare la ricarica, concluderla e staccare la spina da te.



A questo, ci aggiungi mezz'ora in cui le tue attivita' sono limitate dal dover stare nei pressi dell'auto.



Sono max 5 minuti contro 30, la matematica e' sempre a sfavore dell'auto elettrica.



Nel tuo caso (in prospettiva, non reale), mettici pure 20 minuti di camminata sotto qualsiasi tempo per quei 600 metri.


 I punti 1, 2, 3, 6 e 7 li hai pure con un'auto elettrica. Non hai 4, ma in compenso devi attaccare la spina, lanciare la ricarica, concluderla e staccare la spina da te.



Non è vero, tutto ciò che riguarda il benzinaio viene eliminato



Le manovre per entrare in box le faccio comunque. Attaccare/staccare la macchina un paio di notti la settimana richiede 5 minuti al mese, al massimo


Sembra che MarcoGT abbia detto :


il top e' la roadster 2, non la mia.

magari un giorno...


 magari un giorno...



Ieri all' UNES tutti i 4 posti di ricarica erano occupati da macchine a 

scoppio, fra cui una smart, per incuria (c'era ampio spazio) o per 

dispetto. Cominciano le danze!







-- 

la cricca dei giacobini (C) M.G.


Le manovre per entrare in box le faccio comunque. Attaccare/staccare la macchina un paio di notti la settimana richiede 5 minuti al mese, al massimo



E chi non ha un box a disposizione per collegare la ricarica?



L'auto elettrica, in tutti i centri abitati oltre i 25000 abitanti, si

diffonderà con molta molta calma, se le infrastrutture abitative

rimarranno quelle odierne.

-- 



Zerocento® (46, 120, MI-SP)

Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


 E chi non ha un box a disposizione per collegare la ricarica?



e dove la lascia l'auto se non ha un posto di proprieta' per 

parcheggiarla ?


 parcheggiarla ?



https://www.google.it/maps/@45.4537261,9.2068811,3a,75y,164.26h,74.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1suXfL137DVxxxhtxFbijJRg!2e0!7i16384!8i8192




-- 

We only write our names in sand


 
https://www.google.it/maps/@45.4537261,9.2068811,3a,75y,164.26h,74.01t/data=!3m6!1e1!3m4!1suXfL137DVxxxhtxFbijJRg!2e0!7i16384!8i8192




la strada e' fatta per circolare, non per parcheggiare i veicoli.

via tutta sta roba dalle strade porcatroia.


 via tutta sta roba dalle strade porcatroia.



Sembri un incrocio tra DMC e il Deboni.



 Sembri un incrocio tra DMC e il Deboni.



E' un ricco vero, lui ha un posto auto di proprieta' in tutte le localita' in cui si reca :-)



JM


Joe Metria ci ha detto :


sinceramente non ricordo l'ultima volta in cui non abbia parcheggiato 

in un parcheggio vero.

l'ultima volta che ho parcheggiato lungo una via cosi' col porz mi 

hanno graffiato il paraurti davanti e ho dovuto farlo riverniciare.

meglio spendere 3 euro di parcheggio che 600 di verniciatura PD.


 in un parcheggio vero.



Ci credo, d'altra parte a meno di 3km da ogni panetteria c'e' una colonnina.



JM


Il 13/12/2019, Joe Metria ha detto :


meno di 150 metri, altroche' :



https://drive.google.com/open?id=1vVQa7HYWpkqoqQk1BSd9IgG1jLzhNn3w




130 metri per l'esattezza.


parcheggiarla ?



Per strada, come l'80% della gente che abita in città.



E' bello? E' corretto? Secondo me no (e difatti sto cercando un box da

tempo), ma il vero problema, al di là del prezzo, è la disponibilità degli

stalli, coperti o no, che sono in numero largamente insufficiente rispetto

alle auto.



 alle auto.



nah, il problema e' la mancanza di gente capace/disposta a pagare abbastanza per un posto auto.





se paghi quel che serve, si fanno tranquillamente grattacieli di posti auto.





Vengo criticato quando dico che per un'auto non si dovrebbero spendere piu' di tre o quattro mesi del proprio reddito, pero' poi il risultato e' che si ha un'auto di lusso ma si fa una vita di merda.


Vengo criticato quando dico che per un'auto non si dovrebbero spendere piu' di tre o quattro mesi del proprio reddito, pero' poi il risultato e' che si ha un'auto di lusso ma si fa una vita di merda.



Questo non vedo cosa c'entri con il concetto di domanda/offerta di

parcheggi protetti/non su strada in città come Milano, sinceramente.

