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Titolo: Notizia ufficiale su TT, da stampa GB

Mi limito a riportare la notizia ufficiale da Car Magazine.
Autorevolissima rivista Inglese venduta in tutto il mondo:
L'Audi ritirerà tutte le 40.000 e più TT prodotte fino ad ora per
effettuare delle modifiche.
Il problema è una portanza elevata sul posteriore che si verifica ad
elevate velocità. Il fenomeno si manifesta in fase di rilascio su curve
percorse appunto ad alte velocità (non in frenata, ma semplice
rilascio!)
Sono state già accertate due morti per questa causa su lunghi curvoni
autostradali in Germania.
Il fenomeno era conosciuto dall'Audi prima che si verificassero tali
incidenti.
Le modifiche saranno:
Nuovi ammortizzatori davanti e dietro.
Barra antirollio ant. per la 2WD e ant. + post per la 4WD.
Nuovi bracci delle sospensioni ant.
Spoiler sul cofano posteriore.
Per chi è interessato posso spedirgli l'articolo scanned.
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude Driver

la stessa cosa c'è su Auto di questo mese, con l'aggiunta del fatto che il
richiamo sarà volontario e che da dicembre sulle nuove TT ci sarà l'ESP di
serie.
--
Pegaso internet sites
http://members.it.tripod.de/vimema/index.htm
http://members.xoom.it/RitmiUrbani/
--
Pegaso
Alfa 145 1.6 boxer Driver
25.103


Confermo l'ESP, l'avevo dimenticato!!!
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise no Monza triste Driver

 effettuare delle modifiche....


Ma scusate,
quando la Mercedes Classe A ebbe lo stesso problema (intendo per gravità)
col test dell'Alce scoppiò una polemica che durò settimane e non era
morto nessuno visto che si trattava di test.
Adesso che sono morte 2 persone per un problema del genere nessuno
dice niente in TV ??????...questa storia è stata postata sul NG 1 mese fa
!!!
....Non ci si capisce più niente...
Fabrizio
--
Posted from 
smtp.economia.uniroma2.it
 [160.80.46.3]
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http://www.mailgate.org

 wrote:
|....non entro nel tecnico, ma se č vero che Audi GIA' sapeva di questo,
|dovrebbero essere incriminati per omicidio, non colposo, ma DOLOSO, nella
|persona dell' A.D. e del responsabile del progetto.
Allora, siamo credo tutti d'accordo che quanto venuto fuori e'
piuttosto grave, pero' penso ci siano un paio di precisazioni da fare:
Omicidio doloso non esiste, si chiama omicidio volontario e mi sembra
francamente un'accusa assurda (prevede infatti la volonta' di
uccidere). E' vero, la macchina e' pericolosa, e probabilmente tutto
cio' poteva essere evitato con una progettazione piu' attenta.
TUTTAVIA bisogna ricordare un paio di cose:
Nessuna auto avvicinandosi al proprio limite di velocita' mantiene la
comune sicurezza di marcia. Inoltre non tutte le auto possono
affrontare zone non rettilinee alla loro massima velocita'.
A meno che non siano del tutto repentini (ovvero on/off senza alcuna
gradualita') i trasferimenti di carico dovrebbero essero comunque
studiati con attenzione da chiunque compri QUALSIASI auto nuova, in
quanto penso che TUTTE le auto possano uccidere perche' hanno dei
limiti. Le sportive li hanno piu' alti, ciononostante li hanno.
Non voglio mettere in dubbio la buona fede di chi guidava quelle auto,
certo e' che, purtroppo, non hanno avuto occasione di valutare
attentamente le reazioni e fermarsi prima del momento critico.
Questo per dire che non credo che una macchina impazzisca a casaccio,
ma rispetta delle leggi fisiche che quindi non appaiono e scompaiono
da un momento all'altro.
L'Audi TT non sara' certo la prima ne' l'ultima auto pericolosa, e non
c'e' bisogno di andare tra le supersportive per trovarle. Molti qui
sul NG hanno guidato auto piu' o meno rischiose da portare
"allegramente" (vedi ad esempio il Roverino di Crono). 
Quello che manca e' una corretta informazione sul comportamento delle
auto, non il fatto in se' che un'auto vada usata o meno con certe
cautele. Se la TT in curva e' rischiosa sopra i 200 e io lo so, posso
benissimo astenermi da seguire quelle velocita' in curva, anche se
magari mi dispiacera'. 
Effetti simili sono stati recentemente documentati sulle Porsche senza
alettone, e non penso che nessuna di quelle auto abbia avuto incidenti
a causa di questa caratteristica. Le Turbo poi si giravano che era un
piacere con effetti se non sbaglio disastrosi, effetti che pero' si
potevano evitare con una guida accorta.
Credo che dovremmo cominciare a ricordarci che siamo NOI a dover
guidare l'auto, non l'auto a guidare NOI. Con tutto il rammarico per
chi, senza colpa o volonta' di esagerare, ha purtroppo scoperto questi
problemi troppo tardi.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitąTM Prophet 22/75

        SportivitàTM Prophet 22/75


E non finisce quì, infatti su Auto di Novembre non è scritto che saranno
ritirate le 40.000 TT (e tanto meno che sono state ritirate), ma solo che
chi vorrà potrà comprarsi a sue spese il "kit" per rendere la sua TT più
stabile nei curvoni veloci, che consiste nell'alettoncino e in un
abbassamento del posteriore, in poche parole l'Auto dice che se la TT in
curva si cappotta è perchè l'ADDAFA' (ovvero lo deve fare, nel senso che gli
ingegneri del progetto TT erano a conoscenza del cappottamento a velocità
sostenute, ma non credevano che qualcuno mai avesse avuto il coraggio di
oltrepassare i 200 km/h con tale auto!!). Chi ha ordinato la TT e ancora non
gli è arrivata usufruirà del kit GRATUITAMENTE (infatti a chi si compra una
TT gli frega poco di perdere pochi milioni di acconto per rinunciando al
bolide cappottabile, invece chi già ce l'ha si attacca come si suol dire al
CAZZO, a quanto pare è un modo di dire che si usa anche in Germania :-)))).
Per schiaffeggiare ulteriorermenti coloro i quali sono già in possesso del
bolide cappottabile Audi introdurrà l'ESP sulle nuove TT (se non ci fosse
lui!!!), tale dispositivo non potrà essere montato sulle TT già in
circolazione :-)))!
P.S.: quelle scritte in parentesi sono mie osservazioni.
Audi poco seria???
Una cosa è sicura: non ha niente da spartire con Mercedes e BMW.
Se l'Audi si credere di essere una diretta concorrente di Mercedes e BMW,
behh, allora si sbaglia di grosso!!
(dite che sono troppo severo?? non credo!!!)
deviant Fiesta Eibach driver

 wrote:
|(a differenza di quanto sostieni tu).LA tua è una (erronea)
|puntualizzazione, per giunta sterile....
[snip su precisazione legale]
Immagino che evidentemente ne sappia parecchio piu' di me per cui mi
scuso delle imprecisioni :) Per quanto ne sapevo le categorie di
omicidio erano colposo/preterintenzionale/volontario.
A parte questo mi sembrava un po' eccessiva l'accusa comunque, tutto
qui. In ogni caso direi che e' meglio che non mi vada a infilare nel
giuridico di nuovo...
|Non te la prendere, ti ho risposto in tono bonario!
Avevi anche ragione, quindi :)
|Nel merito mi viene spontaneo dire che chiunque (anche il + incapace) è
|comunque libero di sciegliere la macchia che più gli piace, senza dover per
|forza studiarsi i "trasferimenti di carico"....ma stiamo scherzando?!
E' anche vero che pero' se io compro che so, una sega circolare per
fare bricolage e mi taglio una mano perche' non la so manovrare la
colpa e' mia, anche se e' risaputo che una sega circolare e'
pericolosa.
|Come chiunque ha il diritto di comprare un'auto che comunque utilizzata
|secondo i parametri di omologazione, non sia potenzialmente capace di
|uccidere....
Penso che il problema stia tutto nel fatto che non e' che perde tenuta
di strada a casaccio ma in determinate situazioni che evidentemente la
portano oltre i suoi limiti. Pero' questi limiti esistono per tutte le
auto, solo che si e' abituati a pensare che una sportiva non dovrebbe
averli; piu' grave e' che le case non abbiano piu' la cura di fare
presente i rischi che comporta la guida di auto di un certo tipo.
|Ci sono i + e - esperti, ma un'auto che di per sè non da ragionevoli margini
|di sicurezza non dovrebbe essere posta in commercio.
Come ti dicevo, penso che piu' che altro dovrebbe esserci informazione
a riguardo, se poi uno ritiene di sapersi moderare puo' prenderla
senza problemi, chi vuole andare tranquillo ai 200 forse farebbe
meglio a cercare qualcosa di piu' stabile, non per incapacita' ma
semplicemente perche' magari non vuole trovarsi una macchina anche
solo "nervosa" nella gestione.


 wrote in message
383202e9...@news.libero.it...


 (dite che sono troppo severo?? non credo!!!)
No, hai perfettamente ragione.
Ciao
Chicane

via Mailgate.ORG Server - 
http://www.mailgate.org
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 19,90    
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

 bastino...
Un tantino esagerato.....si parla di 2 morti che affrontavano curve ad oltre
200km/h  su 42.000 TT vendute.....considerando che sono auto sportive che
superano 230-240 km/h...non mi sembra una cattiva media.

Hey ragazzi prima di sparare valanghe di cazzate....informatevi
il richiamo TT...se cosi si può chiamare...visto che si tratta di modifiche
facoltative a discrezione dei possessori TT (uno puo' sceglire trà un
comportamento tipicamente sportivo e piu' impegnativo nella guida al limite
oppure può optare per un'assetto piu prevedibile e probabilmente meno
performante.......) e sono complettamente gratuite
ammortizzatori,barre stabilizzartici,braccio trasversale modificato e
spoiler.
Aggiungo che l'audi invita a mantenere uno stile di guida rapportato alla
propria esperienza di guida.........(per quelli che non hanno ancora
affrontato curve ad oltre 200km/h..questa l'hò aggiunta io)
Ho la lettera speditomi dell'autogerma qui sul tavolo....
Ognimodo la mia rimane comè ora.....
Ciao
Tony TT driver

Tony wrote:

Tony, c'è da dire, però, che le curve autostradali tedesche sono delle pieghe
leggerissime a raggio costante. Quando non c'è il limite di velocità tutte le
auto riescono a farle a velocità massima, berlinoni e sportive. Appena la curva
è leggermente più stretta i tedeschi ci mettono il limite. Una curva a 200 kmh
non è necessariamente da sconsiderati. Io con la Prelude ne ho fatte anche a 220
e non in autostrada. La macchina non risente affatto di un rilascio in queste
condizioni, anche se è improvviso. Frenando poi, tende ad allargare la
traiettoria scivolando sulle 4 ruote, dimostrando un ottimo bilanciamento tra
ant e post. Ti dirò di più io ho anche tolto l'alettone, che secondo me era li'
solo per discutibili fini estetici.
Non pui negare che la TT sia una Golf con un bel vestito. Lo dimostra quella
pseudo trazione integrale e il ponte posteriore che gli hanno messo. Una delle
modifiche previste dall'Audi è una barra antirollio posteriore di diametro
minore. Questo significa che voglioneo rendre il retrotreno più morbido in fase
di trasferimento di carico come in rilascio o frenata in curva. Non direi che è
una mossa antisportiva. La macchina cosi' sarà più controllabile e sincera. Del
resto questo è un effetto che si cerca sulle traz. posteriori. Ovvero quando la
macchina ha un trasferimento di carico sul posteriore si preferisce che questa
si accovacci sul dietro, avvertendo il pilota e poter controsterzare prima che
il tutto parta in testacoda.
Io le modifiche le farei. Probabilmente avrai una TT che si inserisce più
rapidamente in curva (visto che aumentano il dia. della anti rollio ant.) e con
il sedere che segue più fedelmente il dietro  e che in caso di brusco rilascio
si abbasserà sul dietro anzichè partire.
Questa è solo la mia opinione, certamente.
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude V-TEC tutte e due sospensioni a quadrilateri Driver





 progetti intelligenti.....
....BRAVO !! Vorrei postarlo al sig. Audi in persona......
...Solo gli italiani sanno fare delle vere auto ! Prendi la Delta (non a
caso), il progetto risale al 1978 !!!! ...e ancora dopo 20 anni le auto che
raggiungono prestazioni simili si contano sulla punta delle dita....
meditate gente, meditate.....
Ciao
Crusader HF Evo driver

 wrote in message
ko1Z3.71543$s17.7...@typhoon.libero.it...


 superano 230-240 km/h...non mi sembra una cattiva media.
Tony, c'è da dire, però, che le curve autostradali tedesche sono delle pieghe


si abbasserà sul dietro anzichè partire.
Beh, aumentare la barra antirollio anteriore o diminuire la posteriore
aumenta il sottosterzo in tutte le condizioni...
Imho se lo fanno e' solo per renderla piu' tranquilla e facile a
discapito della performance pura.
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
----------------------------------

 discapito della performance pura.
La performance pura della TT è un pò scarsina, da quello che mi hanno raccontato di
Monza.........
Ciao Ciao
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude V-TEC sospensioni a quadrilatero Driver

 meditate gente, meditate.....
Io ho meditato questo: Il problema non è fare buoni prodotti, il punto è far si
che la gente creda il tuo prodotto sia il migliore!! Se fa un puntino di
ruggine o si fulmina un fusibile, della tenuta di strada non gliene frega più
niente a nessuno!!!!!!
Ciao Ciao
Pietro T. MoonChild
English and Jap and Italian Driver

problemi troppo tardi.
GUarda, ho seguito questa cosa della TT con le orecchie ben tese
perchè è una macchina che mi ha sempre affascinato (e che prenderei in
considerazione come un usato tra qualche anno.....). La cosa che non
mi è piaciuta è stata la reazione iniziale della casa che ha affermato
di essere al corrente di certe "nervosità". Volendo fare un prodotto
di nicchia hanno fatto qualcosa di non facilissimo.........Non so se
sia il modo più giusto per rispondere. Se non altro hanno richiamato
tutte le macchine per dei lavori gratuiti. Però a quel punto, se io
fossi la casa, farei una macchina di base sicura al 100% e poi un bel
catalogo di tuning ufficiale per gli appassionati. Se di nicchia di
deve parlare di sicuro il cliente non è uno che resta insensibile a
certe cose IMHO....
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

esce vivo.....
Beh, sono dei test un po' troppo "estremi" non credi ?? :-O
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupč 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

 Questa è solo la mia opinione, certamente.
nella lettera che hò ricevuto dal'Audi...si parla di adolcimento del
comportamento della TT..........l'idea di perdere l'immediatezza
del'inserimento in curva non mi attira molto.......se volevo un
comportamento dolce..... a vantaggio della prevedibilità.......mi prendevo
una golf.
ciao
Tony TT driver

Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
ciao!
dadeejay 31,143
Piadina® driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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IL SITO UFFICIALE DEL NEWSGROUP IDA E' AL :
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
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 una golf.
Se č davvero cosě ti capisco proprio. La peggior cosa č guidare unna macchina
che si inserisce lentamente. Anche a me piacciono le "lame di rasoio" . Se mai
ci incontriamo ti faccio provare le 4 ruote sterzanti :-))))))
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Elise & Prelude V.TEC sharp turn-in Driver

Monza.........
Non ne ho idea ma mi fido, pero' magari quelle che hanno visto erano
in retro, e' un po difficile capire il verso ;-DDDDD


On Fri, 19 Nov 1999 17:59:03 GMT, 
Ge...@iol.it
 (Lorenzo "HUHI"
Corsani) wrote:
|catalogo di tuning ufficiale per gli appassionati. Se di nicchia di
|deve parlare di sicuro il cliente non è uno che resta insensibile a
|certe cose IMHO....
Si potrebbe anche dire che per essere di nicchia la TT ha una nicchia
bella larga. Stavo pensando che forse hanno sottovalutato il successo
del veicolo pensandolo solo per appassionatissimi e invece è andato
"troppo" bene...


 ICQ: 19769872