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Titolo: Qualità FIAT. Ancora non ci siamo!

Un mio amico con la G-Punto si è trovato in superstrada senza lo sterzo.
Per fortuna si è accorto che la macchina rispondeva male, e ha fatto in 
tempo a fermarsi prima di qualche curva seria.
Che era successo?
Pare che una coppiglia che blocca il cardanico del servosterzo elettrico al 
piantone fosse saltata, ed essendo il giunto del cardanico di teflon, 
trascinato dal piantone in acciaio.... {8-O..... si è velocemente sgranato 
il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
Ci vuole una bella testa (di cazzo) per pensare che un simile accoppiamento 
possa reggere nel tempo, sarà il frutto del lavoro dello stesso ingegnere 
che ha partorito i blocchi d'attacco dei bracci inferiori delle sospensioni 
anteriori della 600, saldati alla scocca con 3 punzonature elettriche da 
carrozzeria?
Pensavo che con gli ultimi modelli la FIAT avesse migliorato, ma 
evidentemente continua a essere estetica e marketing.
Saluti
Cactaceo 

 il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
E poi alcuni amici mi chiedono perchè sono esterofilo... perforza, se compro 
una macchina voglio avere una macchina, non una lattina male assemblata. 

> essendo il giunto del cardanico di teflon
EH?!?!?
Ma nelle altre auto di cosa è fatto?
Non dovrebbe essere acciaio?
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 accoppiamento possa reggere nel tempo,
Per quello che aspetto a comprarla... ci sono un "paio" di cosette da 
sistemare e lascio fare agli altri i tester. :)
-- 
Ciao!
Diego (24,75,TO)
www.idanet.net
 

 assemblata.
A parità  di costo (ma anche no), gli altri marchi non sono esenti da 
analoghi difetti.


 il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
Non mi è chiaro...
intanto il servo elettrico non dovrebbe avere un cardanico ma al massimo un 
ingranaggio, visto che non c'è alcun moto relativo tra motorino del servo e 
il piantone.
Detto questo, tutto il resto sembra il frutto di un passaparola impreciso.
Non è che è semplicemente rimasto senza servoassistenza?
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 analoghi difetti.
Mah, non direi proprio. Escludendo le francesi che imho sono un pelino 
meglio di fiat, ma largamente peggio delle tedesche.
Personalmente ho sempre guidato vw, p.e. ho ancora che gira un passat sw 2.0 
del 91 a cui non ho fatto nulla aparte la normale manutenzione. 

 sw 2.0 del 91 a cui non ho fatto nulla aparte la normale manutenzione.
Io una fiat del '96 con 178.000 Km a cui ho fatto pochissimo: pompa benzina 
e pompa acqua sono stati gli unici guasti un po' "importanti" (la pompa 
acqua non era stata cmq sostituita quando č stata cambiata la cinghia di 
distribuzione).
E dire che dovrebbe essere una Fiat dei tempi piů bui, non male...


Mavalà...
Il guasto capita a tutti, mi sa che le cose non stanno come dici...
Paolo
--
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-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 E dire che dovrebbe essere una Fiat dei tempi più bui, non male...
Non male, certo, però quanto scricchiola p.e.? Quanti "rumorini" di dubbia 
provenienza emette?
Non voglio togliere nulla alle fiat, ma imho sembra si sfascino da sole.
Un mio collega si è preso una 147, aparte che dopo un anno è tutto che 
scricchiola, ha cambiato già 3 volte non so che braccetti delle sospensioni, 
che producevano un fastidioso cigolio associato ad un "toc" ad ogni buca.

 Che era successo?
Non vorrei dirtelo...ma su una nissan/renault (non diciamo quale perchè 
vorrei evitare grane..) ci sono stati 3, ribadisco TRE sinistri a causa di 
un cedimento del segmente frenante sui tamburi posteriori staccato quasi di 
netto dalla ganascia....ovviamente i casi sono molo di più, sicuramente c'è 
anche chei manco se ne accorge, ma 3 sono i sinistri, fra cui uno con esito 
drammatico, autostrada tedesca ai 160 un tamburo inchiodato di colpo e 
sbatabam, nessun morto ma ferito grave....
I problemi li possono avere TUTTI, special modo su auto appena uscite o 
quasi, il problema è come vengono affrontati e risolti, intendendo come 
prametro valutativo tempo di analisi/risoluzione le modalità, se per esempio 
solo una pacca sopra o se un cambio di un particolare intero, infine se  no 
intraprendere una campagna di richiamo.... 

 E dire che dovrebbe essere una Fiat dei tempi più bui, non male...
La Tipo, dici? IMHO no, è sempre stata una roccia dal punto di vista
meccanico. Quelle dei primi anni di produzione facevano un po' (...) di
bizze elettrico/elettroniche, principalmente su vetri elettrici, chisura
centr. e 'ste cose qua.
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 del 91 a cui non ho fatto nulla aparte la normale manutenzione.
ma se autogerma è sommersa da denunce di ogni genere per A3 ferme prima di 
essere vendute con problemi elettronici a pacchi, golf con tergicristalli 
che scendono di botto e alcuni spaccandosi pure, oltretutto la soluzione a 
questo problema è rimettere lo stesso pezzo di prima che ovviamente si andrà 
a rirompere e amen, vogliamo parlare poi di certi debimetri a filo caldo che 
si bruciavano ogni martedi ultimo del mese?

 punzonature elettriche da carrozzeria?
ditemi che non è vero
comunque il responsabile del progetto gpunto si chiamava cristina siletto, 
ingegnera.
ed è stata anche pluripremiata come donna supertosta nel settore 
progettazione automotive - o roba del genere. 

 ha scritto nel messaggio 
news:4560d58d$0$3215$4faf...@reader2.news.tin.it...

Non saprei che dirti, posso riportare le mie esperienze.
Ho anche un a6 v6 tdi con l'automatico, 6 anni e 180kkm, solo manutenzione 
ordinaria.
L'auto sembra nuova, non scricchiola e non trasuda liquidi, si può dire 
altrettanto di una qualsiasi fiat che dopo 120kkm sembrano avere cent'anni?
Ho sentito invece che nei passat del 97-98-99 si spaccano ogni 3*2 dei 
braccetti delle sospensioni.

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 2.0 del 91 a cui non ho fatto nulla aparte la normale manutenzione.
Mah, personalmente ho sempre guidato Fiat. p.e. ho lasciato nel 2002 la 
mia vecchia Tempra 1.9 TD con 380.000 solo perchè ero stanco di 
vederla, e con un nuovo arrivo in famiglia volevo qualcosa di nuovo e 
più sicuro per il pargolo (tecnologicamente più sicuro e avanzato). Da 
allora ho una Stilo du cui sono contentissimo.
PS. Se vendi 1.000.000 di fiat punto è più facile sentire uno dei 1000 
italiani che si lamentano (ma sono 1/1000 di quelli che l'hanno 
comprata), mentre se vendi 10 Bugatti, è più difficile sentire il solo 
che si lamenta (che però rappresenta il 10%)
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 intraprendere una campagna di richiamo....
Stai sbagliando. In italia i problemi li possono avere solo i prodotti 
italiani, Fiat al primo posto.
PS. Sono stato e sono felice possessore di una FIAT (se non per un 
piccolo dettaglio)
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 evidentemente continua a essere estetica e marketing.
Per una che ha avuto un guasto tutto questo spalare mxxxa gratuito???
Bah! Allora alle A3 che restano con la batteria a terra dopo 6 mesi, che
(alcune motorizzazioni) vibrano in maniera indecente, sono soggette a
richiami oceanici per un componente del cambio difettoso, che bisogna dire?
-- 
Saluti, 
Spiderman

 concorrenti con problematiche decisamente evidenti.
Non dico nulla sui motori, ma vogliamo parlare di assemblaggio, qualità dei 
materiali o della carrozzeria?
E possibile che dopo un pò di km è tutto che scricchiola?


Che va tutto bene :)
Mica vorrai che uno che ha appena sborsato 30k euro per una AUDI ti dica ceh 
l'auto fa schifo :D

 (che perň rappresenta il 10%)
Questo č vero. Ma č anche vero che qua nel nord est girano piů estere che 
italiane, cosě ad occhio. 


nulla, sono Audi, sono tedesche.
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 italiane, così ad occhio.
Estere di tante marche, audi, VW, Citroen, Peugeot, Mercedes......
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 Estere di tante marche, audi, VW, Citroen, Peugeot, Mercedes......
Certo, ma poche fiat, sempre ad occhio è. 


non voglio ridurre ad una questione di soldi, ma permetti che il mio 
amico che ha pagato l'audi A3 35.000euro, non può paragonarla alla mia 
Stilo da 18.000 sul piano delle rifiniture, materiali ecc. ecc.?
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 18.000 sul piano delle rifiniture, materiali ecc. ecc.?
Certo che non puoi, perņ puoi paragonare un golf con una 147 p.e.
La musica non cambia. 

 La musica non cambia.
Non ti saprei dire per i prezzi, ma la secolare Golf spero abbia 
risolto problemi di affidabilità, cigolii e insonorizzazione. Napoleone 
a suo tempo era indeciso se un cavallo bianco o una Golf grigia.
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 altrettanto di una qualsiasi fiat che dopo 120kkm sembrano avere cent'anni?
Io posso dire che, nell'ultimo mese, ho cambiato ad entrambe le auto di
famiglia il terminale di scarico.
Solo che sulla Tipo aveva fatto 235000 km, mentre sulla Golf 128000.
La Golf e' anche diversi anni piu' nuova...
Entrambe sono messe benissimo e hanno sempre chiesto solo il "necessario".
Brave e oneste (cambio, frizione, pompe, centraline: tutto ancora
originale).
Sarebbero quasi "sovrapponibili", se non fosse che la Tipo ha cirva 50 CV
in piu' e 400 Kg di meno... :-))
Il Tecnico

carrozzeria?
FIAT per me può fallire cum magno gaudio se continua a fare stronzate
del genere.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
Mah, probabilmente e' rimasto senza servoassistenza, ma dubito che si possa 
fare un giunto dello sterzo in teflon, la macchina non passerebbe neanche 
l'omologazione. Prob qualche meccanico gli ha spiegato male quello che e' 
successo.
MaxMax 

 il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
Eh ?
A parte sta fantameccanica qualcuno ha un esploso del gruppo sterzo 
della Gpunto ?
MaxDamage

ingegnera.
E' proprio il caso di dire "Donne al volante... " (semicit.)


 evidentemente continua a essere estetica e marketing.
Va beh, ti è già stato fatto notare che il caso di un amico non può far 
trarre conclusioni che tu invece associ a milioni di auto; le impressioni e 
le conclusioni personali rimangono tali e non si generalizzano. Un mio amico 
(e non si tratta di *mio cuggino*...) ha lavorato per il call centre - 
servizio di assistenza della Opel Italia; mi raccontava che c'erano 
situazioni in cui loro operatori non sapevano più che dire ai clienti 
imbufaliti per guasti mai risolti; per esempio, visto che siamo in 
argomento, la rumorosità anomala del servosterzo elettrico della Corsa 
diventava, su disposizione dettata loro dalla Casa, "una caratteristica di 
prodotto"!!! Per non parlare dei litigi con le officine autorizzate che si 
rimpallavano il cliente "scomodo" che pretendeva riparazioni in garanzia 
quando il meccanico non ne cavava piede e non sapeva come giustificarlo alla 
Casa... Ecco, un esempio fra tanti della serietà di un marchio non italiano 
ma, guardacaso, tedesco...
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 

 il millerighe in teflon fino a girare a vuoto.
Mi sa che il tuo amico ti ha spiegato un pò male il problema. Ho anche 
io una GP (e come tutte le GP ha un problema allo sterzo che la fiat sta 
sistemando a tutti). Comunque appena letto il tuo post mi sono messo a 
cercare sul manuale tecnico i componenti che menzioni e semplicemente 
non esistono.
Probabilmente si è rotta qualcosa del servocomando elettrico ed è 
rimasto senza servoassisteza (cosa non così rara con qualsiasi marca) 
che è ben diverso dal dire che è rimasto senza sterzo.
Comunque rimanere senza sterzo è possibile: deve rompere il piantone...
Ha una versione benzina o diesel (il servomotore è diverso)?
Saluti
--
G.

 centr. e 'ste cose qua.
Praticamente indistruttibile. Dovrebbe essrci ancora il taxi giallo a 
Milano (alla faccia dell'utenza aggiungerei, ma questo è un altro discorso).

- Ettore - ha scritto:

E si è preso una due cavalli?

 richiami oceanici per un componente del cambio difettoso, che bisogna dire?
Che hai avuto un A3 sfortunata...
Ciaù
-----------------------
dyd666[22,140,VR]
Non è vero che i giorni di pioggia sono i più brutti, sono gli unici
 in cui puoi camminare a testa alta anche se stai piangendo.

 nulla, sono Audi, sono tedesche.
E fin qui non fa una piega direi, no?


 l'auto fa schifo :D
La mia beveva olio per i primi 12k km, ora il consumo si è
normalizzato... altro da segnalare: -olio
...
...
-niente
Ad oggi sono soddisfatto, pienamente soddisfatto :P


 non esistono.
Uhm...questo potrebbe essere il post che "chiarisce molte cose" 

 Ha una versione benzina o diesel (il servomotore è diverso)?
Quella carbonaia chiamata MJT.
E CMQ il servo non c'entrava, glie l'ha detto anche il mecca.
Saluti
Cactaceo 

Napoleone a suo tempo era indeciso se un cavallo bianco o una Golf grigia.
hehehehe!! 

 ma, guardacaso, tedesco...
Americano...
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 Americano...
Il *marchio* č tedesco; che poi appartenga al gruppo GM č un altro 
discorso...


 E CMQ il servo non c'entrava, glie l'ha detto anche il mecca.
Bah, speriamo bene. Se capita a me e mi salvo faccio saltare la FIAT
Saluti
--
G.


beh, come la mercedes mandò in giro auto che si ribaltavano, ricordo di 
problemi gravi anche ad audi e BMW (ma non ricordo quali....), però non 
ebbero lo stesso clamore di quando una nostrana FIAT ha un problema, 
questo perchè se alla FIAT non si abbassa il finestrino è un problema 
gravissimo, mentre se alla OPEL si stacca lo sterzo o la Mercedes si 
ribalta sono problemini marginali.
L'italiano, al contrario di molti altri popoli è antinazionalista, il 
francese se Zidane si comporta da ariete lo difende, l'italiano 
l'avrebbe cazziato......
Siamo (ma io mi tiro fuori) un popolo di esterofili.
-- 
Ettore
Operaio Metalmeccanico

 discorso...
Tedesco, americano o russo, la Opel è la Fiat tedesca per eccellenza. VW 
(non *Gruppo* VW) gode invece di una reputazione un pelo superiore.

 problemi gravi anche ad audi e BMW (ma non ricordo quali....), però non
Vogliamo parlare dei freni elettronici SBC delle varie SL 55/65AMG? Talmente 
affidabili (e secondo me c'è scappato anche il morto) che Mercedes è 
ritornata al comando tradizionale...

annidano in questo ng.
Firmato: Istituto LUCE.


io una GP
Azz, mi sono perso qualcosa? :(
Che fina ha fatto la 320? :-?
-- 
Zerocento® (33, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* on repainting (sale on) :P
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

 Milano
A questo proposito ricordo che una volta ho preso un taxi (di notte) a
Torino ed il mezzo era una Ritmo 85S automatica. Quando? A dicembre 2004...
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner

 categoria per funzionalità, resistenza, precisione, sensibilità.
--cut--
Fiat Grande Punto adotta uno sterzo al vertice della categoria per 
precisione e sensibilità. Però per quanto riguarda la resistenza penso 
che si collochi molto in basso, infatti tutti i possessori di gp 
convivono con questi strani e sinistri rumori che provengono proprio da 
lì... speriamo la cosa venga risolta a breve.
Per quanto riguarda la funzionalità invece, se ti riferisci al tasto 
city il mio commento è "no comment", uno sterzo già leggero di suo non 
ha necessità di ulteriori alleggerimenti.
Saluti
--
G.

 Che fina ha fatto la 320? :-?
La 320 è finita a ruote all'aria... e sicuramente non per colpa sua.
Per questo motivo mi sono allontanato da ida per qualche tempo... più 
avanti magari ne parleremo :D
Saluti
--
G.

 necessità di ulteriori alleggerimenti.
Mi sono informato dal mio mecca, e ho avuto anche occasione di guidare una 
Gpunto aziendale.
Il tasto "city" in realtà va azionato ESCLUSIVAMENTE per i posteggi (e non 
per girare in città, come molti pensano).
Tenerlo acceso in condizioni di marcia normale porta a un sovraffaticamento 
di tutto il gruppo (oltre che a una sensibilità di guida nulla) con 
conseguenti noie, rumori e anche rotture (non ultima quella citata del 
giunto in teflon).
A suo parere il mio amico andava in giro con "city" sempre inserito per 
arrivare a una rottura così drammatica.
Glie l'ho chiesto e mi ha confermato che se lo scordava spesso acceso.
La mia domanda a questo punto è: costava molto mettere un automatismo che 
escludesse il "city" sopra i 5 Km/h?
Saluti
Cactaceo 

Cactaceo ha scritto:

molto strano...io il city (sulla Panda) l'ho sempre inserito, visto che
proprio in città è l'ideale sua  utilità...sopo 20000 km è perfetto
senza mai un problema, nemmeno nelle lunghe manovre per uscire dal box
o da un parcheggio stretto. Inoltre sopra i 40 km/h si disinserisce da
solo.
Tornando alla qualità, purtroppo vedo molti post (non solo qui) di
problemi alla GP...peccato, speriamo Fiat risolva tutto e presto,
perchè il progetto non è male nemmeno rispetto alla concorrenza.
Anche se a dire il vero, 207 mi sembra una spanna sopra tutti (almeno a
qualità pecepita)

 escludesse il "city" sopra i 5 Km/h?
C'è ma sopra i 40 km/h.
Di conseguenza il tuo meccanico ti ha detto una balla, parlando di cose che 
non sa. Perché il City è fatto per essere usato anche in marcia.
Oltretutto il servosterzo non ha nulla a che vedere col guasto del tuo 
amico, a quanto affermi.
Insomma, non ti avventurare in critiche immotivate: chiedi al tuo amico di 
spiegarti bene o di farsi spiegar bene lui cos'è successo.
Se no qui fai solo disinformazione.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 Cactaceo
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per girare in città, come molti pensano).
Il tasto city ha una servoassistenza che funziona fino a velocità di 
60-70 Km/h e a me non piace, visto che lo sterzo è ottimo già com'è.
Può essere utile nei parcheggi quando se ne fanno tanti, ma imho si può 
lasciare spento anche per quelli.
Saluti
-- 
G.
http://members.xoom.it/giagoni

 da lì... speriamo la cosa venga risolta a breve.
Intendi il famoso rumore dalla scatola dello sterzo su buche, dossi e strade 
dissestate, o c'è altro?
-- 
Ciao!
Diego (25,75,TO)
www.idanet.net
 

 
Proprio quello, ma in fiat rassicurano che non è pericoloso. Stanno 
cambiando le scatole dello sterzo difettose (praticamente tutte).
Saluti
--
G.

 cambiando le scatole dello sterzo difettose (praticamente tutte).
Ok, in effetti non è pericoloso, pare si tratti di una boccola di plastica 
con dimensioni e/o peso fuori tolleranza all'interno della scatola sterzo 
fornita da TRW.
Tra l'altro per questo difetto alle scatola guida, all'interno delle aziende 
fornitrici sta succedendo un bel casotto. :)


Saluti
Ciao!


 Ciao!
Ciao
--
G.

 materiali o della carrozzeria?
Meglio di no :) si alza lo stereo e buonanotte :)

macchina era piuttosto robusta.
Spero di non sperimentarlo mai :)
Ma ha preso un'altra auto o stai valutando?
