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Titolo: Sono uscito fuori strada con la mia Delta! :(

Premetto che il fatto e' successo Giovedi' scorso (22/7) ma trovo solo oggi
la possibilita' di rendere partecipi voi IDAnauti.
Milano, Giovedi' 22 Luglio 1999 ore 0:50 ca.
Ho appena accompagnato un'amica con cui sono uscito; mi dirigo verso la
strada di casa mia quando una deviazione mi costringe a predere un percorso
piu lungo.
Arrivo a Chiaravalle (chi e' di Milano dovrebbe conoscere il percorso), per
chi non lo sapesse gran parte della strada e' a due corsie, un po' meno
larga di una strada urbana con ai lati della carreggiata cascine e campi.
La strada non e' trafficata a quest'ora; prendo faccio i miei 70-80 ca. e mi
dirigo verso casa.
Rallento ad una curva un po' accentuata quando... Vedo uno STRONZO in
scooter che sta' viaggiando su una ruota sola a 90 (credo) sulla mia corsia
di marcia in senso contrario!
Cerco di evitarlo, frenando e sterzando a sx, la macchina (Delta 1.5)
"decide" di non rallentare e di andare verso la cascina sul lato sx della
carreggiata! Tento di sterzare a dx, lasciando il piede dall'acceleratore, e
frenando una minima. Ora si dirige verso la cunetta dei campi sulla dx!
Insomma lo stronzo in scooter lo evito e il pirla anziche' rallentare
accelera di piu' quasi SCAVALCANDOMI mentre io come un disperato cerco di
tenere in carreggiata l'auto che ormai va a zigzag a furia
sterzo/controsterzo... Morale: la Delta decide che vuole andare ad
"arenarsi" sulla cunetta a dx della strada (e vai! almeno cosi' non ci ho
rimesso il muso) in stile Togni con una ruota (la posteriore sx) sola sulla
carreggiata e con il muso in verticale.
Tento di uscire dall'abitacolo ma e' un po' difficile perche' la portiera si
apre molto poco toccando quasi subito sulla strada. Tento anche un timido
accenno di retro per portarla in carreggiata. Cosa pretendo! Non attaccano
su nulla le gomme!
Esco dalla macchina con le 4 freccie accese; mi metto sul ciglio pensando ed
ora come la tiro giu'? :(
Fortuna vuole che passa una jeep con 4 ragazzi. Questi mi guardano e
rallentano:
Jeep: "...Serve aiuto?"
Io: "ehm si"
J: Non ci posso credere! Queste cose le ho viste solo nei film! Come hai
fatto?
I: (poche frammentarie parole)
J: "Dai che adesso attacchiamo una cinghia e te la tiro fuori"
I: (intando penso alla figura di merda)
J: (il tipo insospettito) Hai bevuto?
I: No
J: Dai sali e premi un po' il freno
I: Eseguo il tutto non facendo caso al fatto che ho tolto le chiavi dal
quadro
J: Dai frena... Ed ora gira che sei carreggiata
I: Giro... CLACK! Il BLOCCASTERZO! CAZZO!
J: Gira OH Giraaaaa
I: Freno a mano. Mi sento un cazzone
J: Ma perche' non hai girato!
I: (come un cane bastonato) mi ero dimenticato di aver tolto le chiavi...
J: Ma roba da matti! Ste' cose le ho viste solo nei film. Riesci a tornare a
casa?
I: Si
E torno a casa con la mia Delta piena di terra ed erba ed inkazzato con
quello stronzo in scooter
Questo e' tutto!
Volevo solo rendervi partecipi della mia disavventura e... BTW: qualcuno mi
puo' suggerire come
potrei aver potuto evitare di andare fuori strada? :)


Da scooterista ti dico....acceleravi e prendevi in pieno lo stronzo!!!
Credo tra sterzi e controsterzi non lo hai preso il numero di targa vero?
--
Kartoo
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...il brutto è che già si sà che il nuovo millennio andrà male (Windows
2000)
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potrei aver potuto evitare di andare fuori strada? :)
Avresti dovuto accelerare mentre eri intraversato e in controsterzo e
soprattutto anticipare il riallineamento del volante mentre la coda
rientrava per evitare la scodata opposta.
certo che tra dire e fare in una strada stretta... e' capitato anche a
me l'altro giorno e non mi e' venuto naturale :( pero' non ho sbattuto
:). eri sul bagnato?
CMQ niente grossi danni alla piccola?
Gizmo ex XR2I now Calibra 16v driver

potrei aver potuto evitare di andare fuori strada? :)
Andavi diritto.


Al di là dei futili commenti, probabilmente hai avuto delle reazioni
eccessive nel tentativo di correggere la sterzata , che ti hanno portato ad
avere la macchina scodinzolante in modo alternato a destra e sinistra; è una
reazione possibile alle situazioni di panico, o non si reagisce affatto e si
rimane "Basiti" senza riuscire a muovere niente, oppure, come (dico
probabilmente) hai fatto hai iniziato le manovre di correzione ma in modo
esagerato a causa della emozione forte; non è detto comunque che anche con
reazioni minori saresti riuscito a far qualcosa in più, i fattori sono
talmente tanti e probabilmente la velocità era comunque tale da non dare
troppe possibilità..
L'unica cosa che posso dirti è quella di trovare spazi liberi e provare le
manovre estreme partendo da velocità basse e/o situazioni di scarsa
aderenza, in modo da cominciare a padroneggiare il controsterzo in
situazioni di reazioni del mezzo "lente", e quindi più "elaborabili" dal
cervello, indi aumentare a poco a poco le velocità e provare in situazioni
di aderenza normale, tieni presente comunque che tutto questo serve ad avere
un maggior feeling con l'auto, ma l'automatismo delle reazioni viene solo
col tempo, e non deve servire a darti più sicumera perchè l'imprevisto (o lo
scooterista coglione) è sempre dietro l'angolo.
Detto questo, voglio solo aggiungere che non ti ho raccontato tutto ciò da
esperto, perchè i miei numeri li ho fatti pure io (e speriamo sempre di non
combinarne altri); ho avuto un po' di allenamento col problema tanti anni
fa, con la mia prima auto, una fiat 850 coupé a trazione posteriore e la
distribuzione dei pesi tutta sul posteriore, ed andare in giro di traverso
era la norma (soprattutto con quelle specie di pneumatici che aveva
montati), ma forse mi è servito...
Zotto sonica driver


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Fiat 500 lover
Smart & Passion
Punto 75 ELX driver
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potrei aver potuto evitare di andare fuori strada? :)
L'errore è stato quello - essenzialmente - di togliere il gas.
Tuttavia tutta l'impostazione, da come l'hai raccontata, era
farraginosa, in casi come questi è indispensabile mantenere saldamente
la posizione corretta delle mani sul volante per avere sempre la
possibilità di controsterzare rapidamente da una parte all'altra.
E soprattutto, mi pare che tu non abbia considerato i trasferimenti di
carico destra/sinistra. Se sei in curva, hai le ruote esterne in
"appoggio", il che significa che hai le molle "cariche".
Se di colpo sterzi verso l'esterno per schivare un ostacolo, per un
istante breve ma sufficiente a confondere un pilota che non sia
veramente smaliziato, l'auto non sterzerà, perché dovrà prima
scaricare le molle e le gomme dovranno "azzerare" la loro deriva. Solo
a questo punto comincerà la sterzata vera e propria.
Nel frattempo, istintivamente, uno è portato a ragionare: "cacchio,
non sterza" e aumenta la sterzata. Quando finalmente le gomme fanno
presa, l'auto parte violentemente verso l'esterno perché l'angolo di
sterzo risulta eccessivo.
E a questo punto, si cerca di riportarla verso l'interno incorrendo
però in un analogo errore, che va ad amplificare così via via quelli
precedenti. Il controllo è ora virtualmente perso a meno di miracoli
(sempre possibili ma sui quali è bene non fare affidamento...)
Inoltre, in questi casi si comincia a "mungere" lo sterzo. Cosa che,
con gli sterzi poco diretti delle auto stradali, provoca un perenne
ritardo nella correzione, che sommato a tutti i ritardi indotti dai
trasferimenti di carico complica ulteriormente le cose.
In poche parole, quello che è necessario in questi casi è (facile a
dirsi ma difficile a farsi perché è assolutamente anti-istintivo):
1) mantenere il gas almeno costante, in ogni caso MAI rilasciarlo per
non scomporre il retrotreno.
2) mantenere le mani in presa sul volante, in modo che in "centro"
siano a 9:15, così da avere sempre un riferimento preciso sulla
sterzata data. Ovvio che se la sterzata richiesta è *molto* ampia,
bisogna evitare di trovarsi incrociati perché in quel caso se bisogna
sterzare di più si è fottuti. Ma generalmente, 180° per parte sono più
che sufficienti per manovre di questo tipo.
3) non esagerare con le sterzate, ricordarsi di tutto il discorso dei
ritardi e quindi aspettare che l'auto "appoggi" sulla gomma prima di
aumentare la sterzata, perché prima è inutile e si evita inoltre di
trovarsi con angoli esagerati quando poi finalmente "prende".
Queste 3 cose penso siano quanto di più anti-istintivo si possa
immaginare! Inoltre vi sono casi nei quali materialmente non si
possono applicare, per esempio se è comunque necessario rallentare non
si può tenere il gas costante, e le cose quindi si complicano...
La morale è: visto che hai avuto fortuna e non ti è successo niente,
vai in un piazzale vuoto e riprova la stessa manovra dove hai spazio;
imparerai a controllare la reazione e se mai ti dovesse capitare di
nuovo non sarai più sorpreso!
--
Crononauta
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Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
...ma hai mai provato con una R4??
(Obiezione di Pampo)
=============================================
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IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

potrei aver potuto evitare di andare fuori strada? :)
Tiravi dritto e il pirla in scooter pagava le conseguenze della sua
stupidita'. Pero', anche se lo scrivo, anch'io avrei tentato di evitarlo
come hai fatto tu, credo che sia una cosa istintiva. L'importante e' che
non ti sia fatto nulla e che la macchina non abbia subito danni
importanti.
Purtroppo di imbecilli ne girano molti e a tutti prima o poi capita di
incontrarli.
Ciao!
- Alfasud Driver M-EH1572© -
- (In real life: Audi A4 Driver)-
 


No. Anche perche' non avendo la targa sul davanti lo scooter non ho certo
guardato dallo specchietto retrovisore... Avevo ben altro da guardare :(



Hmm dall'uscita no, pero' ho notato che da un po' di tempo (e si accentuato
dopo questo fatto) lo sterzo e' eccessivamente "sensibile", le sospensioni
ammortizzano di meno e "sento" la macchina come se pendesse alla mia sx sul
lato passeggero anche quando sono solo io alla guida.
A 90 100kmh (ed oltre) la sensazione e' MOLTO tangibile e devo dire che mi
ha portato a non superare di molto questa velocita' in percorsi non
rettilinei.
Non vorrei che si fossero spaccati i cuscinetti attorno alle ruote o, peggio
ancora, l'asse.



[...]
Caspita! Ti ringrazio molto della tua spiegazione.
Vorrei chiederti (domanda stupida): come hai acquisito una tale conoscenza
della dinamica e guida e, sopratutto, esiste qualche riferimento sul quale
farsi le ossa in tal senso?

farsi le ossa in tal senso?
Comincio dalla fine: riferimenti ne trovi nei libri o anche in
videocassetta: se non sbaglio c'è "Guidare Pilotare" (spero di
ricordare bene) di Sigrfied Stohr; io avevo una videocassetta dei suoi
corsi di guida che imparai accuratamente e poi andai a provare in un
piazzale :-)
Per quanto riguarda la conoscenza... beh a forza di prove (e
testacoda) uno poi impara. Eppoi comunque girare in kart è molto
istruttivo per il controllo delle derapate e delle reazioni repentine.
Infine, anche se può sembrare una sciocchezza, i simulatori di guida
come GP2 e - ora - il magistrale GP Legends sono estremamente
didattici, più di quanto uno non pensi!
Uno fa la somma di tutte queste cose... e le ossa se le fa per forza!
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