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Titolo: Agnelli passa la mano !?!? da 4Ruote

Da Ginevra - FIAT A GM PRIMA DEL 2004? (12/03/2002)
Gli ultimi "rumors" dal Salone di Ginevra, se dovessero venire
confermati, smentirebbero clamorosamente quanto detto poco meno di un
mese fa dal presidente di Fiat, Paolo Fresco.
L'indiscrezione emersa è che General Motors potrebbe acquisire il
restante 80% del Gruppo torinese prima del 2004. In base all'accordo di
due anni fa, GM ha il 20% di Fiat, Ferrari esclusa, mentre Corso Marconi
possiede il 5,4% del colosso di Detroit.
Uno scambio che comprende anche l'opzione, per Fiat, di vendere
esclusivamente a GM il restante 80% tra il 2004 e il 2009. Ora, invece,
l'ipotesi di acquisto anticipato, a un prezzo stimato di almeno 9,6
miliardi di dollari (quasi 11 miliardi di euro).
A pesare su questa eventualità è certamente il -40% del valore del
titolo Fiat registrato nell'"annus horribilis" 2001: anno in cui la Casa
torinese ha segnato il primo passivo netto dopo otto anni.
Per GM l'eventuale acquisto si rivelerebbe molto utile per la
specializzazione di Fiat nel segmento delle "piccole" e per la
competitività sui mercati di Brasile, India e Polonia.
ciao
Fil
Ps:  Se fosse tutto vero confermerebbe alcune recenti voci che mi sono
arrivate di vendita Lancia (che a GM non interessa) a un gruppo
europeo....

 possiede il 5,4% del colosso di Detroit.
AAAAAAAAARGHHHHHHHH !!!!!!!!!!!!!!!!!
taffo

Ciao "Filpower"
Gli sarà giunta la vocina che non è eterno...
Certo che la possibilità che le tre marche si rimettano in diretta
concorrenza sarebbe un sogno...
Fiat con GM per fare la generalista con qualche puntatina sul particolare
perche macchine Coupè o Spider sono sempre piaciute al mercato USA
Lancia con qualche grosso costruttore che ha bisogno di medio-piccole di
lusso.... la vedrei bene con la Ford (invece di perdere tempo a fare le
Jaguar a TA) si potrebbe pensare a fare una gamma di superlusso dalla Y alla
Thesis e una gamma Jaguar che parte dalla S-Type. (0 concorrenza interna e
tanto lusso).
E magari invece di perdere tempo a far correre la Focus WRC si potrebbe
pensare a una nuova Delta su quella base...  :-))))
Alfa/Maserati/Ferrari DA SOLE..proprietà italiana al 100%.... in fondo la
Rover vende meno e sopravvive...BMW fino a qualche anno fa era sui numeri di
Alfa.....
E solo un sogno.....purtroppo...
Ciao.
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Perchè quando si parla di un TD 'medio' si pensa ai 150cv di un 2000 e
quando si parla di un benzina aspirato nessuno pensa a un 2000 da 240cv? Il
MIGLIORE va confrontato con il MIGLIORE, altrimenti è troppo facile....

Alfa.....
Mi sa che è proprio Alfa ad interessare a GM per il mercato USA......
Ciaoooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex & Y10 (26,1&45,NO)
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  | |  (A)  | |   Y10 since 1989

 Mi sa che è proprio Alfa ad interessare a GM per il mercato USA......
LO SO CAZZZZ....
Lo sai che non è bene svegliare i sonnanbuli...il brusco risveglio e il
ritorno alla realtà potrebbe creargli degli scompensi...
:-((((((((((((((((((
Ciao


ritorno alla realtà potrebbe creargli degli scompensi...
Già :-PPPPPPP
Stavi già sognando una gamma che partiva da un piccola 148 TP...
passando per una Maserati 4porte fino ad arrivare ad una F70....
Vero????????? Tutte quante tp, vero?????
Ciaooooooooooooo rimettiamoci a sognare.....


 Ciaooooooooooooo rimettiamoci a sognare.....
148
148 Sprint Veloce 2v
157
157 Coupè 3v + Cabrio + SW
Spider
167 + SW
177 (Coupè Alfa su base Maserati Coupè)
Maserati Quattroporte
Maserati Coupè e Spider
Gamma Ferrari
Tu che dici, ce la fanno da soli???????????
Ok..... signori dell'Alfa che ci leggere....la palla passa a voi!


 Ciaooooooooooooo rimettiamoci a sognare.....
Ronff ronff
ciao
Rusty

Tu che dici, ce la fanno da soli???????????
Per farcela secondo me ce la farebbero alla grande.... 
Ho letto non so più dove che ormai gli analisti dicono che le case
automobilistiche di lusso sono quelle che soffrono meno le crisi....
mentra quelle generaliste ed economiche hanno forti contraccolpi in
caso di crisi economica... Non so se sia vero... non sono esperto del
settore...
Ciaoooooooo


 Ok..... signori dell'Alfa che ci leggere....la palla passa a voi!
Staranno già ridendo :-)))))
ciao
Rusty

Un oscuro pomeriggio d'inverno in una sala riunioni dell'alfaromeo un gruppo
di tecnici , dirigenti e designer si stanno concentrando sugli sviluppi
futuri.
"allora che ne dite , ora che abbiamo fatto un paio di modellini decenti
vogliamo migliorarci fino in fondo"
"si , è vero , è ora di rimettere a posto le cose , ma cosa possiamo fare
più di così?"
Interviene un terzo ing.
"che ne dite di chiedere un consulto al dott. Pianale? ha già fatto miracoli
in bavaria"
"và bene , chi lo contatta?"
"io avrei il numero di telefono............." "forza che aspetti chiamalo"
ti tii ti titti ti ti (suono di tasti del telefono premuti)
"pronto.......parlo con il dott. pianale?.................sono XXX dell'alfa
...............vorremmo chiederle un consiglio...............dica
......TP..si .....quadrilateri deformabili su entrambi gli assi
OK.........sospensioni tarabili elettronicamente, và
bene............possibilità di prevedere un 4WD..........ok, grazie ,
abbiamo capito tutto , lei è sempre gentile e risolutivo.......ci conti
...quando vuole......'rivederci"
"mi sembra che abbiamo capito tutti no?"
"si si , io avrei giusto qualche disegno pronto"
"fai vedere dai"
Sfrushh (rumore di malloppone di cartelline distribuite sul tavolo"
"come potete vedere ho ridisegnato la tutta la nostra gamma a tp , e con
molte delle soluzioni che ha proposto il dott. pianale , credo che basti
poco per perfezionere il progetto"
"si , veramente notevole " e qui la discussione si scalda
"multilink........" ".quadrilateri ....." "TRANSAXLE"
Nel turbine di orgia creativa si sente bussare alla porta...TOC TOC
"buongirvno , passavo casualmente di qui e ho pensato di fave un saluto"
Sfrusshh (rumore di cartelline che si chiudono)
"Buongiorno dott. cav. sen. che onore averla qui" slupp slupp (leccate di
culo partite da tutti gli astanti)
"divcevo , passavo e mi sembrava di aveve sentito la pavola tvansaxle...ho
capito ale vevo"
"beh ...beh...certo , stavamo dicendo che 20anni fà erano stati degli
stupidoni a produrre macchinacce così"
"cosa tenete nascosto nelle cavtelline.....fatemi vedevequalche novità
fovza"
L'imbarazzo diventa palpabile , qualcuno tenta di accennare una difesa
estrema.
"ma veramente sono sciocchezzuole , nulla di importate"
"apva la cavtellina"
"ma....(e qui la difesa si fà disperata) confesso ...sono foto
pornogaypedofile ...mi cacci , ma non mi chieda di aprire"
"APVITE QUELLE CAVTELLINE , altvimenti vi vendo alla mahindra"
A quel punto non restava che cedere!
"cosa vedono i miei occhi , una tvazione posteviore , ovvore , volete favmi
morive giovane , non sapete che sono cose che non si devono neanche pensare
, ma non sapete quanto mi costevebbe ??"
"ma , guardi dott. che dall'analisi dei costi è emerso che riusciremmo ad
essere competitivi conBMW , anzi forse riusciremmo a produrre auto migliori
ad un costo anche inferiore sfruttando...bla...bla....bla...."
"non ci pensate nemmeno , i miei mavgini non ve li sputtanate in idiozie
come la tp, il tvansaxle, e biate vavie, adesso vi mettete lì a testa bassa
e mi tivate fuovi una bella macchinina che fvutti l'80%dei pezzi già in
pvoduzione e costi quasi come una tedesca , e non si discute!!"
Fine della prima puntata
Ciao
Rusty

Fine della prima puntata
:-DDDDDDDD
Attendo la seconda..... ;-)
Ciaooooooo


Ciao "Giovanni Rusticali"
Quando scrivi certe cose dovresti avvertire prima...sono al lavoro!!!!!
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
P.S. Non dare troppa importanza al Dr Pianale che poi comicia ad esaltarsi e
diventa una presenza ingombrante....tu non sai che palle mi fa tutto il
giorno con il metro in una mano e la lente d'ingrandimento nell'altra...
mentre io sono qui a replicarti adesso lui è lì che svolazza per la stanza
in preda a sogni e deliri di onnipotenza.
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 ha scritto nel messaggio
....tu non sai che palle mi fa tutto il
: giorno con il metro in una mano e la lente d'ingrandimento nell'altra...
La lente di ingrandimento ... posso capire a cosa ti serva  :-PPP ma il
metro no!!!!
:-))))
--
DiegoŽ wheel managerŽ [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 :-))))
La lente gli serve per scoprire i difetti e particolari che nessun umano
potrebbe mai scoprire ( e neppure le case costruttrici sanno), il metro lo
usa per misurare tutto, pianali, passi, accoppiamenti, montanti....tutto...
Per il resto non credo abbia una vita sessuale ne relazionale....ogni tanto
prende una foto di un telaio e va in bagno...5 secondi dopo torna con
un'espressione idiota stampata in viso...non so...
Nei limiti del possibili cerco di evitarlo
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Perchč quando si parla di un TD 'medio' si pensa ai 150cv di un 2000 e
quando si parla di un benzina aspirato nessuno pensa a un 2000 da 240cv? Il
MIGLIORE va confrontato con il MIGLIORE, altrimenti č troppo facile....

 Ciaooooooo
Per la seconda servirà un'ispirazione bella grossa , magari mi concentrerò
sulla progettazione di un SUV da parte dell'NCN :-)))))
ciao
Rusty

 :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Era un pezzo che avevo la storiellina in canna , aspettavo l'aggancio giusto
per spararla :-)))))
ciao
Rusty
PS salutami il dott. Pianale

 Mi sa che è proprio Alfa ad interessare a GM per il mercato USA......
Dal mio punto di vista è proprio così e tutte le mosse Fiat degli ultimi anni x
far aumentare il valore Alfa (tagliando Lancia e auto di nicchia Fiat)
dimostrerebbero questo: anche se da italiano mi può dispiacere, io credo che per
l'Alfa ci sia un futiro più roseo con GM che non in un improbabile gruppo con
Maserati e Ferrari guidato da Agnelli con cui potrebbe condividere ben poco se
non "l'altissimo di gamma" (secondo me anche troppo "altissimo" per un'alfa che
deve poter produrre anche auto alla portata di tutti), non dimenntichiamo poi
che ci sarebbero anche problemi produttivi: mentre i piccoli numeri di Ferrari e
Maserati si producono bene nei piccoli stabilimenti di Modena, le Alfa dove le
produrrebbe Agnelli che ovviamente si disferebbe di tutti i suoi stabilmenti
attuali per darli a GM?
Con GM invece le Alfa avrebbero maggiori possibilità di essere il vero marchio
"sportivo-di massa e non-nel mondo", di fatto tutti gli investimenti di un
colosso come GM in quel settore andrebbero ad Alfa (non dimenticate che anche in
USA GM è accusata di non avere marchi a impronta sportiva):
Poi ovviamnete a GM fa gola anche Fiat come numeri nel campo utilitarie e auto
"da famiglia" di medio segmento e in mercati, come dice 4R, in espansione (dove
Fiat è forte). In tutto questo l'unica incognita è Lancia, a GM in questo
momento apparentemente non interessa (ma potrebbe essere una apparenza per
diminuirne il valore nelle trattive) e sarebbe per questo che negli ultimi anni
Fiat ha ridotto tutto cio che era possibile ridurre con quel marchio: dalle
filiali internazionali alla produzione di modelli sempre in ritardo e con poche
versioni d'attacco. Fiat potrebbe o vendere il solo marchio (racimolando in
tasca Agnelli il possibile- e mi dicono di offerte recenti da un paio di gruppi
UE) oppure potrebbe anche succedere che GM  decida di bloccare la vendita di
Lancia da parte di Fiat (di cui oggi GM possiede il 20% + le opziooni di
acquisto) e iniziare gli interessamenti (e investimneti) solo dopo avere
acquisito completamente Fiat in modo da considerare il marchio Lancia uno zero
nelle trattaive attuali.
Come detto da italiano dispiace che dei gloriosi marchi italiani finiscano in
mano completamnte straniere ma se deve essere cosi spero lo sia il priima
possibile, onestamente le auto italiane del gruppo Fiat almeno dell'ultimo
decennio non sono state proprio del tutto un vanto...(almeno quelle di fascia
medio alta) in fondo la Ducati per esempio è diventata un mito nel mondo e un
vanto per gli italiani...anche se di proprieta americana...Vedremo....
ciao
Fil

 futuri.
....
Ma sai che mi fai venire un sospetto che il tutto non sia davvero cosi? :))))
Peccato!


Caro Fil, io credo che tu non ti  renda conto di quello che dici.
La gamma Lancia in due anni sarà la più ricca da parecchi anni a
questa parte: Nuova Lancia Y (anche versione MJTD), Nuova Lancia
Mi (berlina e monovolume), Lancia Lybra (con nuovi propulsori
MJTD), Nuova Lancia Thesis (anche SW) e Nuova Lancia Phedra.
Nessuno venderà nulla a nessuno !
Questi roumors sono solo scemenze giornalistiche, fondate sul
nulla, buone per eccitare qualche bilioso esteromane di dubbia
intelligenza.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 Caro Fil, io credo che tu non ti  renda conto di quello che dici.
Io me ne rendo conto, ho ripostato pari-pari un'articolo da 4R (il piu imporatnte
giornale italiano di auto), a cui poi ho aggiunto alcune considerazioni: sia
personali che di "rumors" provenienti da conoscenze di Torino.
Poi come tutti i rumors e tutti gli articoli di giornali possono essere anche
delle balle ma se qualcuno (e più di uno), parlano di 'ste cose è possibile che
un fondo di verità ci sia, Riguardo a Lancia (io non parlo solo di modelli) negli
ultimi anni sono state fatte mosse, chiusure, disinvestimenti e ritardi che fanno
trasparire qualcosa... anche di molto importante di cui ovviamente ne vedremo poi
il destino, Fiat (e Gm) possono preferirne la situzione attuale (o futura con i
modelli di cui parli) che non la vendita ad uno straniero (anzi sono 2 quelli che
trattano....) Come ti ripeto da italiano non sono contento che il gruppo Fiat
finisca in mani straniere, da lamcista come si dice, piuttosto che neinte è
meglio piuttosto e attualmente mi pare che siamo niente.... Purtroppo la gamma di
cui parli non è non sarà in grado di controbattere tedeschi & c. nemmeno in
Italia e per quello che penso (e anche in Fiat cominciano a pensarlo seriamente
oltre che GM...) Fiat e Alfa con versioni un poco meglio finite dei loro attuali
e prossimi modelli possono tranquillamnete sopperire alle vendite Lancia.
Attualmente in Fiat c'e una specie di valore "affettivo" (chiamiamolo cosi, anche
se è tutt'altro) verso il marchio Lancia, se GM prende il sopravvento tutto
questo "affetto" veine a mancare, e non è detto che per Lancia sia un male (e
come gia detto anche per i conti Fiat-Alfa-Gm). Come ripeto, vedremo...
ciao
FIl
:-)