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Titolo: Le auto di oggi saranno classiche? (Lungo)

Salve a tutti,
sono tornato dalla corsetta ed in attesa del pranzo butto giï¿œ un'idea 
che mi frulla in testa da un pï¿œ... se ï¿œ una cavolata mandatemi pure a 
quel paese!
E' un pï¿œ che leggo e mi documento sulle auto classiche perchï¿œ mi 
piacerebbe ma non posso....
Sulla rivista quattroruoteclassiche, un pï¿œ di tempo fa, lessi un 
articolo che mi ha colpito molto e periodicamente torna frullarmi in 
testa. In pratica era un necrologio di un loro 
collaboratore/giornalista (non ricordo) che aveva avuto in regalo dal 
nonno alla laurea la Lancia Fulvia e questi l'ha tenuta tutta la vita. 
Per lavoro provava continuamente auto bellissime e lussuose ed i 
colleghi lo sfottevano dicendogli di cambiare ma lui tornava sempre 
alla sua Fulvia. L'articolo diceva piï¿œ o meno che lo ricorderanno 
sempre a bordo della sua Fulvia.
Tralasciano la parte commovente dell'articolo, la cosa che mi ha 
colpito ï¿œ il fatto di aver tenuto la Sua auto per una vita intera! Io 
ho solo lol 37 anni ma non ho mai tenuto l'auto per piï¿œ di otto anni 
facendo anche grossi sacrifici per cambiarla in quanto non navigo 
nell'oro facendo l'operaio!
Ora l'idea che mi frulla in testa ï¿œ questa:
-vorrei tanto ma non posso un' auto classica (non una qualsiasi ma i 
3-4 modelli che mi piacciono da sempre e da ragazzino guardavo);
-devo cambiare auto che la mia inizia ad avere qualche anno ed inizia 
ad avere problemi (oltre al fatto che non la sopporto piï¿œ a pelle...);
-tra poco ci sarï¿œ un evento nella mia vita che vorrei ricordare;
-l'articolo che torna in testa...mumble mumble!
Ebbene tutti questi indizi mi portano a dire: e se comprassi un'auto 
oggi da tenere maniacalmente per tenerla una vita?
Riguardo all'argomento mi viene da pensare:
- fanno ancora auto che resisteranno al tempo come hanno fatto in 
passato? prima si ribatteva, riparava ecc. oggi ï¿œ tutto in plastica!
- quali modello saranno auto classiche di domani? lo so che tutte 
potrebbero esserlo ma qualche modello che possa, tra 30 anni, acquisire 
un qualche valore.
Di sicuro non andrei su una utilitaria coreana ma pensavo di andare su 
una italiana. Avrei individuato la 500. Che ne pensate, potrebbe 
affrontare 30-40 anni di uso? Anche la nuova Delta sembra interessante 
mentre Alfa Romeo non sembra offrire niente che mi possa servire.
La Grande Punto ï¿œ un pï¿œ troppo plasticosa, che ne dite?
Insomma accetto idee a 360ï¿œ.
Prima che mi diciate a che mi serve ve lo dico io: andare al lavoro 5 
volte a settmana in una cittadina vicino alla mia quindi 2km urbano in 
cittï¿œ, 15km di strada statale da 70km/h ed un paio di km di urbano 
nell'altra cittï¿œ. Il tutto 2 volte al giorno. Diciamo 12-13mila km 
l'anno.
Naturalmente avrei pensato di usare questa auto quando ï¿œ nuova poi tra 
una decina di anni invece di darla dentro ne prenderei un'altra e 
questa la userei per la passeggiata della domenica.
E' un'idea strampalata e lo so ma convincetemi anche voi! Sarï¿œ il caldo 
ed il sole che ho preso in testa!
Scusate la lungaggine.
Un saluto a tutti.
-- 
Seamaster
Chi ï¿œ nato a Roma ï¿œ romanista. I laziali so quelli de fori le mura, che
ce porteno l'ove fresche e le ricotte, e quanno arriveno in cittï¿œ,
alzano la testa e dicono: "Guarda 'nmbï¿œ che cielo limbido!"
(Alberto Sordi, 1982)

 Un saluto a tutti.
Se ti basta la 500, prendila Abarth, tra una 20ina d'anni sarï¿œ d'interesse 
storico.
-- 
Saluti
Alec (31,72+,CT)
Powered by AMD Athlon64 X2 4200+ 3GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD4850 TOXIC-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M 

passato? prima si ribatteva, riparava ecc. oggi � tutto in plastica!
Hai voglia a tenere in vita un'auto moderna con tutta l'elettronica a
bordo. Voglio vederti a riparare una scheda elettronica quando non
produrranno pi� pezzi di ricambio.
--
Dumah Brazorf [26, 90, BS]
Civic EJ9 '96

La Grande Punto � un p� troppo plasticosa, che ne dite?
Nessuna utilitaria attuale di grande serie avr� mai un interesse
storico.

 produrranno pi� pezzi di ricambio.
Fa come il mio gommista che si e' preso 3 auto uguali alla sua, le ha 
radiate e le ha parcheggiate nel suo capannone, quando la sua ha qualcosa 
che non va e non riesce a trovarlo smonta e via montare ^_^
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

 "vecchio" come concetto sia l'ideale.
-- 
http://hectors-photo.blogspot.com/
Il nuovo blog dedicato alla fotografia!
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it

solo le candele o il corpo farfallato da pulire.
Cos� come una macchina di 30-40 anni aveva come anello debole la
meccanica. Se sbielli o cede il monoblocco non c'� altro da fare se
non sostituire il motore, e pu� essere impossibile o molto costoso.
Non sono convinto che l'elettronica attuale sia maggiormente difettosa
della meccanica di ieri, o che sar� meno sostituibile. Il punto � che
coster�: questo ci porta alla semplice verit� che le auto storiche
costano.
Gli unici per cui sono economicamente convenienti sono i truffatori
che immatricolano come storiche auto di pi� di 20 anni che poi usano
come auto quotidiane finch� vanno a pezzi, per poi ricominciare con
un'altra.

 produrranno piï¿œ pezzi di ricambio.
non sono convito, qualcosa dovranno pure inventarsi...altrimenti, come 
dici tu, tra 20 anni non ci saranno piï¿œ auto storiche o ci saranno solo 
quelle degli anni 80 indietro?
Ciao


 storico.
Motivo? la vecchia 500, la 850 la 600 ecc. non erano utilitarie?
Ciao


 "vecchietta" ben tenuta.
mi piacerebbe questa vecchietta!
http://www.netcarshow.com/alfa_romeo/1962-giulia_berlina/800x600/wallpaper_01.htm
anche un paio di altre vecchiette a pensarci bene.


 oggi da tenere maniacalmente per tenerla una vita?
E' un'idea molto affascinante che era venuta anche a me (dovresti 
trovare al proposito un thread su google gruppi).
Tra le auto di oggi, per i motivi che ti hanno detto non so se ce ne 
siano di adatte. Comunque dovendo scegliere tra queste imho la 500 ï¿œ tra 
le papabili.
Io mi sono comprato una Mb 300 CE 24 del 1990, che non ho ancora deciso 
come e quanto la userï¿œ ma sono certo che la terrï¿œ per tutta la vita :-)
Ciao.
Luca.

Motivo? la vecchia 500, la 850 la 600 ecc. non erano utilitarie?
La ragione per cui sono storiche � che sono i modelli che hanno
motorizzato l'Italia, o le antesignane di un'idea (
p.es
. la 500 �
stata la prima "seconda auto" di famiglia).
Oggi le utilitarie sono un oggetto di consumo, lo erano gi� dopo i
modelli che citi.
La 600 e la 850 vennero sostituite dalla 127 e 128, che interesse
storico hanno oggi 127 e 128? Per� della 128 c'� una (bella) coup� per
la quale qualche (modestissimo) interesse c'�.
In certa misura c'entra anche il fattore moda, per esempio la mini �
diventata un classico indiscutibile, la renault 5, che non ha minori
meriti in termini di innovazione stilistica e tecnica (prima auto coi
fari integrati nel frontale e coi paraurti in resina, ad esempio), no.

 "vecchio" come concetto sia l'ideale.
tipo?
Ciao


 diffusi, come la Smart Roadster.
non mi piace!
Scusami ma ti ho bocciato 3 su 4.... sono gusti eh!
ï¿œ bella anche la GP Abarth....
mi piace molto anche la 159 1750 ma ï¿œ fuori budget e la 156 GTA usata 
mi fa pensare troppo di macchina sfruttata all'inverosimile. 
Bisognerebbe trovare un'occasione....


 produrranno piï¿œ pezzi di ricambio.
Non a caso la mia storica di elettronica ne ha ben poca...:))

 suo capannone
Brutale ma efficace. Di che auto parliamo?
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

Purtroppo da quando l'elettronica la fa da padrona e' difficile dire
se tra 30 anni si potranno trovare centraline e sensori per mantenere
aggiornate le auto di oggi.
Anche io ho una SLK maniacalmente tenuta (circa 500 - 1000 km l'anno)
la tengo per sfizio e perche' e' un cabrio.
Sebbene abbia solo 85000 km (l'ho presa usata) presto dovro' cambiare
la lambda che ogni tanto accende la spia motore.
Allo stesso tempo ho in garage una 500 del 1968. L'ho rimessa in moto
oggi pomeriggio dopo 1 anno di naftalina (sui cavalletti , batteria
staccata).
E' stato sufficiente collegare i cavi e dopo 10 secondi di motorino di
avviamento e' partita come se fosse stata spenta la settimana scorsa.
Una 500 vecchia sara' sempre riparabile e con costo ridotto, ma una
moderna che dovesse bruciare un sensore o una centralina rischia di
dover essere
buttata via anche se la meccanica e' apposto.
E' lo stesso discorso che faccio da radioamatore. Le radio degli anni
70 - 80 a valvole e componenti discreti, sono sempre riparabili e a
basso costo.
Una moderna a smd e microprocessori e' un incubo per il riparatore.

 auto quotidiane finché vanno a pezzi, per poi ricominciare con un'altra.
La truffa è un reato: costoro commettono reati?

 Per curiosità cos'hai?
Una Maserati biturbo, se non mi ricordo male
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 non sostituire il motore, e pu� essere impossibile o molto costoso.
Oggi sostituisci tranquillamente un basamento di un'auto del 1930 (l'ha 
fatto il mio solito conoscente), con uno nuovo fatto sugli stessi disegni.
L'elettronica � pi� complessa da rifare, ma si rif�.
Del resto alla NASA comprano i chip per lo Shuttle su eBay :-DDD


 L'elettronica è più complessa da rifare, ma si rifà.
Scusa se lo dico ma ne dubito fortemente: magari riesci a ricreare il 
layout originale, ma poi dove prendi il software da caricarci sopra ?


 dove prendi il software da caricarci sopra ?
Lo scrivi. Claudio, del nostro forum, ingegnere elettronico, sta scrivendo 
da zero il SW per il V10 BMW (non esattamente un motore semplice) e si � 
inventato una riprogrammazione del Vanos.
Tutto costruendosi la centralina da s�.
Se non sai farlo, paghi qualcuno che lo faccia per te. Ovviamente deve 
valerne la pena e non hai il SW originale, ma l'importante � che funzioni..


 
Giá al giorno d'oggi ci sono parecchie aziende che riparano le schede 
elttroniche. Non é cosí difficile. Costa sui 50 euro l'analisi del 
guasto. Poi il prezzo é veriabile dai pochi euro in su, a seconda dei 
componenti bruciati. Tieni conto che il 99
5 dei componenti montati su una scheda ha un valore commerciale 
dell'ordine dei millesimi di euro

 Insomma accetto idee a 360ï¿œ.
Mah io eviterei auto diffuse, particolarmente la Punto. La 500 anche io 
la prenderei solo Abarth come ti hanno suggerito.
Prendi una Fiat Coupï¿œ usata. Una bella auto, non troppo comune, in 
alcune versioni molto potente (la 20v turbo cammina abbestia), si trova 
a prezzi decenti, giï¿œ raccoglie svariate cerchie di appassionati, tra 
circa 10 anni passa la soglia dei 20 e la potrai iscrivere ASI.

> qualche modello che possa, tra 30 anni, acquisire un qualche valore.
Premessa: il discorso non pu� prescindere dal mercato.
Altrimenti compri l'auto che ti piace e fine della storia.
I modelli pi� ricercati, oggi, erano modelli ricercati anche all'epoca.
Una 190 SL negli anni '60 era mediamente accessibile, una 300 SL per nulla 
ed � cos� ancora oggi: con 40.000 euro compri una 190 SL, per una 300 SL 
tiri fuori cifre da Zonda.
Oggi, per esempio, uno dei modelli su cui si punta di pi� � la Ferrari 456 
GT. Tutti quelli che contano convergono sulla bont� della meccanica e sulla 
classicit� della linea. Certo devi poterla mantenere, ma a 50.000 euro 
portarsi a casa un V12 di 10 anni fa, poco sfruttato, di una Casa che ha 2 
reparti dedicati ai collezionisti, non � poi male.
Una Boxster 986 550 Spyder (serie speciale del 2004) ancora oggi la paghi 
ben oltre i 30.000 euro, a trovarla. E comunque fai un affare ben peggiore 
rispetto alla Ferrari di cui sopra, che ha ben altri contenuti.
Una 500 era concepita per essere economica allora e lo � ancora oggi. Chi la 
restaura non guadagna una lira in prospettiva collezionistica ma lo fa per 
motivi personali.
Negli anni '70 si facevano affari clamorosi, non era ancora esploso il 
fenomeno delle auto classiche o per lo meno non si aveva ancora la 
percezione che le auto degli anni '60 sarebbero rimaste la miglior sintesi 
tra design e tecnologia.
Il concetto �: comprare un'auto che oggi sia gi� riconosciuta come classica 
ma che non abbia ancora quotazioni inaccessibili.
Una 500 Abarth costa quasi 20.000 euro. Ti porti a casa un'auto carina ma 
nulla pi�. Poi comprare il nuovo � follia.
Una Fiat Coup� Turbo 20V sarebbe ben preferibile, per parlare di auto 
recenti, e ti costerebbe ben meno (anche volendola riportare a nuovo).
Tendenzialmente le coup� e le spider sono quelle che tengono meglio. Poche 
sono le eccezioni (Citroen DS, Jaguar MKII per dire)
Una "banale" Triumph della serie TR, una MG A o B, una Austin Healey, una 
Alfa Romeo Spider osso di seppia, tutte auto su cui io punterei.


La truffa � un reato: costoro commettono reati?
S�.
Quali non te lo dico, cos� in caso fossi del gruppo non ci puoi
mettere una pezza anticipata.
Ciaociao.

 "vecchio" come concetto sia l'ideale.
-- 
http://hectors-photo.blogspot.com/
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it

 fatto il mio solito conoscente), con uno nuovo fatto sugli stessi disegni.
Ma il valore storico (ed economico) di detta auto rimane lo stesso di
una col basamento originale?
-- 
Per la perdita di un testicolo non si corrispondono indennit�    -

Alfa Romeo Spider osso di seppia, tutte auto su cui io punterei.
S� ma queste sono gi� (ampiamente) storiche e con quotazioni di
discreto rispetto.

 -- 
di questa:
http://tinyurl.com/ngtyqv
ciao
fm 

annualmente, giusto?
Se l'auto non � iscritta a nessun registro la revisione va fatta ogni
2 anni.
Forse va fatta tutti gli anni se l'auto � iscritta ASI?
-- 
Pippo S. - 29, 82 + 78 + 37, PO
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02
Renault Clio 1.4 Ice '96
Renault 5 L '84

 
http://tinyurl.com/ngtyqv
Rotfl! In effetti con una macchina dal valore tanto modesto, appena 
superiore ai 200k euro, conviene farsene una bella scorta da tenere per 
i ricambi :-)
Ciao.
Luca.

Il Sun, 05 Jul 2009 13:35:45 +0200, seamaster
<distagon...@LEVAMIgmail.com> ha inopinatamente scritto:
Qualche domanda:
- quali sono quei 3-4 modelli che ti piacciono?
- davvero ti infogneresti con una Delta nuova?!?
- la 500 non e' troppo piccina per considerarla assieme ad una Delta?
Detto questo l'auto che cerchi semplicemente NON ESISTE. Almeno non
esiste piu', dovresti prendere qualcosa tipo l'Alfa GTV per esempio, o
comunque qualcosa che resti realmente nell'immaginario collettivo e le
standadizzate di oggi non lo sono a meno di prendere in considerazione
auto a serie limitate o edizioni particolari.
Se hai questa voglia di 'vintage' devi per forza (secondo me) andare a
pescare nel passato perche' piu' andremo avanti e piu' l'automobile (e
l'automotive) cambiera'.
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com

 Salve a tutti,
sicuramente una tesla

 Una Maserati biturbo, se non mi ricordo male
Maserati 420Si...:)

 piacerebbe ma non posso....
[CUT]
Allora.
Secondo me, le auto sotriche si fermano agli anni '80. Per una serie di 
ragioni.
Prima di tutto l'originalit� intrinseca in ogni Marchio, cosa che oggi non 
esiste pi�.
Le varie vetture erano profondamente differenti e avevano una "personalit�" 
ben precisa, data da filosofie costruttive e progettuali diverse.
Le differenze tra una vettura e un altra erano profonde e questo contribuiva 
a rendere originale un modello rispetto ad un altro.
Erano realizzate con l'obbiettivo di poterle riparare in futuro, e non come 
oggi in cui le componenti vengono sostituite perch� irreparabili.
La maggior parte della minuteria era standard e si poteva reperire in 
ferramente, mentre oggi sono particolari realizzati ad hoc.
In pratica oggi le vetture sono tutte uguali, tutte ottime, tutte 
impersonali. Per uqanto sembrino diverse, in effetti non lo sono.
Secondo me nessuna vettura moderna (a parte qualche eccezione) assumer� un 
valore storico in futuro, e quelle che oggi sono gi� storiche aumenteranno 
il loro valore.
-- 
Ciao
Deimos 

 (scherzo!)
;)

L'elettronica è più complessa da rifare, ma si rifà.
Diciamo che la fai semplice. L'elettronica e' moooolto piu' complessa, e 
trovare uno che la rifaccia, sapendo cosa sta facendo, costa *oggi* una 
cifra folle.
Visto che recentemente gli iscritti ad ingegneria elettronica stanno 
sparendo (a ragione, imho), fra vent'anni sarà peggio. In un mare di 
ignoranza ed incapacità tecnica i pochissimi dotati delle competenze 
adatte chiederanno cifre adeguate alla domanda (tanta) e l'offerta (poca).
Come la vedo? Se una flash del firmware di una delle N centraline di 
un'auto tipica di oggi fra trent'anni risulterà corrotta, un ingegnere/
società adatto/a ad aggirare il problema sarà talmente costoso che ogni 
intervento avrà senso solo per auto di un certo lignaggio (penso a cose 
da ferrari/lambo in su).
Tutto questo, a meno che qualcuno non decida di scommettere su questa 
ipotesi e inizi a recuperare tutte le informazioni tecniche di tutte le 
centraline e ne faccia un archivio a futura memoria. 
Io piuttosto andrei a zappare la terra :-D :-D :-D

 originale, ma l'importante è che funzioni..
Due appunti sulla questione: 
- il qualcuno che lo può fare per te costerebbe piu' dell'auto stessa.
- "l'importante è che funzioni" non e' in genere un atteggiamento gradito 
dall'appassionato di auto storiche.

 atteggiamento gradito dall'appassionato di auto storiche.
Ma se l'alternativa � l'immobilit�...


 Ma se l'alternativa è l'immobilità...
L'alternativa, imho, e' una 500F del '68 piuttosto che una 500 Abarth del 
2009. 

> A partire con l'intenzione di tenerle, meglio prenderle nuove.
S� ma oggi, a cifre umane non vedo nulla che possa valere qualcosa fra 20 
anni.
Anche auto come la LP670 SV, comunque, subiscono un deprezzamente spaventoso 
prima di iniziare a risalire la china...
Chi ha comprato una Carrera GT oggi la vende a 300k euro. Per recuperare 
quei 150k euro di valore che ha perduto ci vorr� del tempo.


 Brutale ma efficace. Di che auto parliamo?
Mitsubishi Starion, e' la sua auto da sempre ci faceva i rally (ex 
rallista), e poi i pezzi non li fanno piu' quindi trovarli diventa quasi 
impossibile.
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

figlio.
Nel mio caso la mia auto (Renault 5 del 1984) l'hanno accettata nel
club perch� mi conoscono da tanto tempo e sanno che ne fo un uso da
storica, se mi fossi presentato cos� da perfetto sconosciuto non
l'avrebbero accettata.
-- 
Pippo S. - 29, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 un'altra.
Almeno un idano faceva cosi'.


 Un saluto a tutti.
Mazda Rx8? 


 valerne la pena e non hai il SW originale, ma l'importante è che funzioni..
Sbalorditivo. Come mai si sta cimentando in un'operazione del genere?
--
- JF - (ge, 33, 42++, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 
Ok. Ci sta. Peró parli di elettronica di consuma, fatta per durare 2 
anni. Se il mondo non é a puttane le auto sono fatte per durare almeno 
10 anni. oltretutto conosco bene le specifiche di qualitá per la 
produzione di elettronica nell'automotive, e ti garantisco che non sono 
poi cosí lontane dalle specifiche militari

> Sbalorditivo. Come mai si sta cimentando in un'operazione del genere?
Sta costruendo l'auto da trackday definitiva.
BMW M3 E46 con motore V10 della M5.
Posto guida dietro il montante centrale, rollbar "serio" (unisce i 4
duomi), gomme slick, elettronica custom, molti componenti sono
prototipi industriali di soluzioni che verranno implementate tra
qualche anno, ecc. ecc.
La cosa che lo opprime è il dover passare tanto tempo al computer. Lui
sperava di divertirsi un pò in officina, invece montare tutto "è
rapido", è la progettazione che porta via tempo.
Io non ho mai conosciuto nessuno tanto abile... tutte le lavorazioni,
dalle saldature all'elettronica, le fa lui!


da ferrari/lambo in su).
Ma le case automobilistiche non conservano e non conserveranno questi
dati o sono usa e getta? O non li renderanno disponibili in futuro?
Ciao!

 questa la userei per la passeggiata della domenica.
E' quello che sto meditando di fare io con la mia Smart, della primissima
serie, che l'anno prossimo compira' 10 anni. Visto il costo di gestione
relativamente basso, quella di tenerla "ad libitum" e' un'ideuzza che mi
frulla per la testa, quando sara' il momento di passare a un'altra auto
(presto) decidero'.
E per quanto riguarda l'auto da comprare ora, per renderla storica, appoggio
quella di una 500 Abarth, che tra una ventina d'anni potrebbe avere un
discreto interesse. Tra le alternative penserei ad auto comunque un po'
particolari: Mini Cooper S, New Beetle, Mazda Rx8...
--
G.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

della centralina: 49� per attaccare un cavo...
Credo che un server con sopra queste informazioni per la rete di
vendita, collegato ad internet lo lascieranno su sempre.
Cosa gli costa? Si tratta di tenerlo su uno unico per l'intero mondo.
In fondo sono informazioni che le case hanno pagato profumatamente in
ricerca e sviluppo. 49e? Mica tanto.


O altre alfa con lo stesso motore. La GTV 3.2, il modello post-2003, � una 
gran macchina se non ti serve spazio. Se vuoi stare pi� largo, con pi� posti 
e un bagagliaio vero, la GT, ma rinunci a un bell'assetto "cattivello" che 
la GTV conserva e non trovi su nessuna alfa odierna. Se vuoi risparmiare, la 
GTV 3.0 (la mia :-P!!!), il motore � lo stesso ma con meno corsa. Io spero 
che riuscir� a tenerla per tanti anni e renderla sempre pi� bella, se non ci 
riuscir� non � escluso che quando avr� il budget ne cercher� un'altra 
seminuova. Ah, senn� c'� anche la 147 GTA. 

 accettata.
Il che conferma che l'ASI, associazione privata, gestisce la cosa a suo 
piacimento, alla faccia del principio costituzionale di uguaglianza.

 una pezza anticipata.
Simpatico... come dire: è così perché lo dico io.

 dalle saldature all'elettronica, le fa lui!
Veramente impressionante!


quei 150k euro di valore che ha perduto ci vorr� del tempo.
Ma perch� per voi tutto quanto deve essere dannatamente collegato ad
un qualche guadagno economico?
Qui non si parlava di prendere una macchina e renderla storica con
intenti speculativi, si parlava di comprare una macchina e tenersela
finch� diventa storica per passione, perch� diventa la _tua_ macchina
per antonomasia.
Forse niente di quello che puoi comprare oggi a cifre umane varr�
qualcosa fra 20 anni, e allora? Questo non implica che oggi non si
possa comprare un'auto che tra 20 anni guarderai e guiderai ancora con
soddisfazione. Non varr� niente? E chi se ne frega!

 dati o sono usa e getta? O non li renderanno disponibili in futuro?
I dati possono essere conservati, e' l'uso che se ne potrà fare che sarà 
molto limitato. 
Per farla breve, sempre che si riescano a recuperare firmware vari e 
relativi manuali e schemi elettrici completi della centralina, ci 
vorrebbero dei mesi per mappare tutto su una centralina generica (tipo 
dSpace). 
Tutto questo per circolare risparmiando sul bollo? Perche' un 
collezionista storce parecchio il naso se assieme all'auto deve portarsi 
dietro un rack di strumenti per metterla in movimento.
Concordo con chi sostiene che le auto storiche siano finite con la fine 
degli anni '80.

 poi cosí lontane dalle specifiche militari
Sai che i militari oggi spendono decine di milioni per re-ingegnerizzare 
delle schede con componenti discontinuati? 
Si fanno cose tipo implementazioni cycle accurate di intere cpu dentro ad 
fpga fuori da ogni logica, solo per non dovere toccare un solo filo di 
cablaggio dentro ad un carro armato di vent'anni fa. 
Uno Stato (purtroppo) lo può fare. Un collezionista di auto storiche, 
imho, no.

 Sarebbe a dire?
Non posso dirlo.


 collegato ad un qualche guadagno economico?
Perch� � quello che chiedeva l'utente.
Vedi la premessa nel mio post pi� sopra.
Se la cosa non interessa, si prende l'auto che piace e amen.
Anche perch� la 500 ha molta pi� elettronica di una Elise prima serie, per 
dire.


 soddisfazione. Non varr� niente? E chi se ne frega!
Quello che sta facendo il mio gommista, la sua vecchia auto da rally usata 
ogni giorno ed accudita come una "figlia".


Perch� � quello che chiedeva l'utente.
Ma neanche un po'. Rileggi il post originale.
Parla letteralemente di "comprare un'auto che piace da tenere tutta la
vita".

 Perch・・quello che chiedeva l'utente.
No chiedeva una auto da tenere a vita.


imho, no.
Bastava obbligare o farlo adesso per il futuro, di fornire assistenza
e conservare il firmaware per 40/50 anni e successivamente darne copia
alle autorita' (anche in caso di fallimento). Si chiamano clausole di
contratto. Uno Stato lo puo' fare! ;)
Sicuramente qualche rappresentante di qualche associazione di modelli
storici ci sta leggendo: perche' non sensibilizzare le case
automobilistiche, singolarmente o tramite le loro associazioni, visto
che il problema si potra' porre?
Ciao!

 da tenere tutta la vita".
S�, e dice anche:
"- quali modello saranno auto classiche di domani? lo so che tutte
potrebbero esserlo ma qualche modello che possa, tra 30 anni, acquisire
un qualche valore."


un qualche valore."
Letto nel contesto dell'intero post, non sarei assolutista quanto te
nel dare alla parole "valore" il significato di "valore economico".
Io l'ho interpretato come riconoscimento dell'interesse storico della
macchina, ovvero un modello che, per un motivo o per l'altro, ha
significato qualcosa nella storia dell'automobilismo: valore = guido
una macchina che riscuote il riconoscimento del pubblico o degli
intenditori indipendentemente dal suo valore economico.