Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Attenti ai gommisti!!

Non è la prima volta che mi capita che il gommista gonfia a sproposito
le gomme..
Sabato ho fatto montare le gomme estive e ritirata la macchina ho
sentito subito lo sterzo leggerissimo, quindi ho pensato alla
pressione delle gomme. Oggi ho avuto modo di controllarle a freddo e
mi aveva messo 3bar davanti e 2,8bar dietro, in una punto con gomme
165/70/14! riportate alla pressione ottimale la macchina è tornata ok..

 ok..
 
E' che le teste di cazzo le gonfiano da smontate... 
 
 

 wrote:
 
 
Tuttavia, per la legge dei gas perfetti (assumendo che la pressione
venga regolata ad una temperatura pari a quella esterna), a meno che
il volume interno alle gomme vari in modo significativo, una volta
montate sull'auto, la pressione non dovrebbe subire variazioni
rilevanti.


poi l'auto si muove...

Matteo Bianchi ha scritto:

Ma non asserire cazzate, col peso lo pneumatico si deforma e il volume 
diminuisce, quindi aumenta la pressione... 
 
 

Il 10/04/12 13.43, El_Ciula ha scritto:

Fantastico.
 
 
-- 
Diego® - (MI) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 Fantastico.
 
Di che non č vero... 
 
 

Di che non è vero... 
 
Non e' vero :P
 
 
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 Non e' vero :P
 
Certo, quě son tutti esperti a raddrizzar le banane col culo... 
 
 

 diminuisce
 
Si deforma = cambia forma. Non volume.
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (38, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 Si deforma = cambia forma. Non volume.
 
Sto cazzo,  non farmi perder tempo con commenti da scimpazè, mangia la tua 
banana in un angolo.
 
Al massimo ti concedo di ficcartela in culo per insaporirla. 
 
 

 diminuisce, quindi aumenta la pressione...
 
Il pneumatico si deforma, ma si deve poi valutare di quanto si riduca
il volume, una volta che il peso dell'auto grava sulle gomme.
 
Nel primo messaggio si parlava di pressioni superiori del 30% circa,
rispetto a quanto consigliato dal costruttore...

 rispetto a quanto consigliato dal costruttore...
 
Per me ci siamo, basta fare una prova. 
 
 

 Fantastico.
 
E' la merda che mangia che fa quell' effetto.
 
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 
 


Dubito che il volume vari in modo significativo, comunque, almeno non
con il solo peso dell'auto (scarica): il materiale di cui sono
composte le gomme è comunque "elastico"...
 
D'altro canto, per quanto ne so, nessun costruttore (di auto o
pneumatici) pone differenze nella verifica della pressione a
pneumatici smontati o installati sulla vettura...

 diminuisce, quindi aumenta la pressione... 
 
Ma non ci sono variazioni significative.
 
Davide
 
 

le gomme..
 
Forse per una svista non ha controllato la pressione una volta montate
sull'auto. Quando si monta lo pneumatico sul cerchio lo si gonfia "di
brutto" per metterlo in posizione, poi si fa l'equilibratura, si
montano sull'auto e si sgonfiano alla pressione di utilizzo.
 
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [29, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 pneumatici smontati o installati sulla vettura...
 
Certo, certo... 
 
 

 Di che non è vero...
 
Mi sei mancato.
Come fa a diminuire il volume dell'aria contenuta ?


 Come fa a diminuire il volume dell'aria contenuta ?
 
In che senso? I gas non hanno volume proprio, occupano il volume del
contenitore.

 contenitore.
 
Appunto, e sale la pressione.
 
Certo che siete dei gran segaioli, rba da graffiare le scrivanie da 
sotto.... 
 
 

Il 10/04/12 16.55, adamski ha scritto:

Non lo so. Io ho fatto una domanda in base all'affermazione sopra.
Come diminuisce il volume d'aria in un pneumatico tra statico e sotto 
carico ?


 carico ?
 
Ma sei pieno di gomme cerchi e minchie, alza il culo e prova! 
 
 

 sotto.... 
 
Davide
 
 
 

 Diego® ha scritto:

Prova tu sulla tua Audi.
Gonfiala a freddo a 2 BAR poi ti siedi sopra e rimisuri la pressione 
sempre a freddo del tuo pneumatico "spatasciato" dal peso.
Io aspetto, non ho fretta.
:-D


 :-D
 
Sta minchia, io non faccio prove su cose di cui sono certo, siete voi i 
cagadubbi, fatele voi le prove oppure continuate a scrivere minchiatone e 
crogiolarvi sopra di esse 
 
 

 Diego® ha scritto:

RuOTFL


 RuOTFL
 
 
 
SUCA...........
 
 

 sempre a freddo del tuo pneumatico "spatasciato" dal peso.
 
Variazioni minime, mica tutti pesano come te!  :-P 
 

Il 10/04/12 18.02, Zotto ha scritto:

ahahah io sono una legge della fisica


hahahahaha io so benissimo e ne son certo che la pressione non cambia
tra ruota smontata o montata..
ad ogni modo quando ho ritirato l'auto ho chiesto a quanto le aveva
messe e mi disse 2,3 come prescritto a sua detta.. e poi le trovo a 3
bar?? forse un errore del manometro (non il mio, ne ho provati 2 e
misurano uguali...)

 montano sull'auto e si sgonfiano alla pressione di utilizzo.
 
 
Quoto, anche secondo me si è dimenticato di regolare la pressione a
fine lavoro...

 Ma sei pieno di gomme cerchi e minchie, alza il culo e prova! 
 
Gli mancano le macchine. Se gli porta la tua, magari fa anche la prova del 
volume dell'auto sopra il ponte, ops è caduta dal ponte.
 
 
Davide
 

Il 10/04/12 19.21, Daniel ha scritto:

Ma certo. Mancherebbe solo che premendo su una parete si surriscaldasse 
l'aria e la scoperta farebbe il giro del mondo alla velocità del 
neutrino della Gelmini.
 
:-DDD
 
Molto facile, invece, la differenza di rilevazione per taratura 
(staratura) diversa dei manometri.


Il 10/04/12 19.36, L'Eternauta ha scritto:

Pesa solo 2 tonn.
Invidioso.
 
:-b


 prova del volume dell'auto sopra il ponte, ops è caduta dal ponte.
 
Gli mangio fuori la baracca di lamiera ruggine a suon di querele prima che 
arrivi davanti al giudice.
 
 

 carico ?
 
Scusi dottore: prendi un palloncino e gonfialo un pò; poi comprimilo 
violentemente, naturalmente in modo uniforme in modo che non schiacci di 
quà e si gonfia di là.
 
Riesci? Sì, l'aria è un gas molto comprimibile.
Il volume è inferiore? Sì, perchè il palloncino l'hai schiacciato.
La pressione al suo interno è superiore? Sì, perchè il gas che prima 
occupava "tot" centimetri cubi adesso è costretto ad occuparne "tot meno x".
 
Sostituire:
Palloncino -> pneumatico
Tu che schiacci -> peso dell'auto
tot -> volume di aria nel pneumatico "statico"
tot meno x -> volume di aria nel pneumatico schiacciato dal peso dell'auto
 
A me sembra concettualmente molto semplice.

Aptivo ha scritto:

Pure a me, ma pare non ci arrivino. 
 
 

 carico ?
 
Non per fare il piantagrane ma ha ragione el ciula.
 
Ho un manometro di quelli che si usano per verificare le pressioni degli 
pneumatici "dopo gara" quindi ufficiale, piombato e revisionato e 
tarato/collaudato a gennaio di quest'anno. Gli addetti al settore sanno di 
che manometro parlo.
 
Ho tirato giů una 295/30/19  l'ho gonfiata a 3 che con il manometro di 
controllo mi dava 2,73  l'ho montata sull'auto, al posteriore ed ho 
rimisurato con il manometro di controllo la pressione, 3,14 le misure sono 
state fatte con pneumatico a temperatura di 15 gradi rimasto fermo oltre 10 
giorni.
 
Mi č stato fatto notare che la differenza č minore nelle gomme piů basse e 
che quindi con gomme spalla 40-50-60 la differenza č ben piů marcata. 
 

 Non per fare il piantagrane ma ha ragione el ciula.
 
 
Non è che ho ragione sta volta, ho sempre ragione... 
 
 

 
 
Una cosa che mi ha sempre sorpreso è il fatto che i manometri che usano i 
gommisti non siano periodicamente tarati.
ogni azienda che si rispetti fa tarare i propri strumenti di misura da 
centri SIT o a fronte di campioni noti.
I manometri per la pressione gomme, che pure fanno misure di sicurezza, 
possono essere tranquillamente starati (magari del 20-30 % ) senza che 
nessuno se ne curi.
Pazzesco
Remo
 
 

 usano i gommisti non siano periodicamente tarati.
 
Se facesse guadagnare qualcosa lo farebbero una volta al mese, ma con quello 
che rendono non lo fanno e faranno mai. 
 
 

Il 10/04/12 23.19, Aptivo ha scritto:

Ti sembra semplice il fatto che un palloncino o un pneumatico (due 
elementi elastici) compressi in un punto (e di conseguenza dilatati in 
un altro dal momento che non sono bucati) diminuiscano il volume 
dell'aria al loro interno ?
 
Mi spieghi -quindi- quando la pressione nel punto viene rilasciata se il 
volume dell'aria ritorna identico a prima e se sì da dove viene l'aria 
mancante diminuita per la pressione precedente ?
 
E ti sembra conseguente a questo il fatto che, sempre in fase statica, 
la temperatura dell'aria sia modificata <<volume diminuisce e quindi la 
temperatura aumenta>> ?
 
Sono qui ad aspettare impazientemente la spiegazione.
Ti ringrazio aticipatamente.


 Sto cazzo
 
Hai torto. Non stiamo parlando di un palloncino d'acqua che è molto 
elastico. 
 
-- 
___________________________________________
 
Luc (38, 235 - 160, CO)
Alfa Giulietta QV 1750 TBi - 159 SW 1.9 JTS
___________________________________________

 elastico.
 
Il palloncino è di gomma, palloncini d'acqua mai visti. 
 
 

 ha scritto:

Lo stesso si potrebbe dire per le bilance dei panettieri, o per le pompe di 
benzina.
Però esistono o devono esistere leggi che lo impongono, per i diritti dei 
consumatori.
 
 

 dei consumatori.
 
Beh, le bilance alimentari hanno per obbligo un controllo periodico, idem le 
pompe di benzina.
 
Che poi ci siano dei figli di troia anche nei controllori è tutta storia 
Italica.
 
D'altronde siamo o no il paese delle banane? 
 
 

carico ?
 
due conti spannometrici mi danno una riduzione di circa un 1% del
volume interno di un 165/70R14" con una deformazione sotto carico di
20mm.. 
 
di quanto ho sbagliato? 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indě indě!

 di quanto ho sbagliato?
 
:-PP


> di quanto ho sbagliato?
 
La finite di fare i ricchioni, cric, manometro e buona volontà, tutti 
professori del padulo su IDA. 
 
 

 E' che le teste di cazzo le gonfiano da smontate... 
Sarà quello, sì :DDD
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?

:-PP
 
beh pensavo che chi progetta cerchi ci pensi alla quantità di aria che
c'è tra cerchio e gomma; non è forse la conformazione del canale a
permettere di avere più volume di aria nel pneumatico stesso, in modo
da avere un comfort maggiore a parità di rigidità della carcassa? :-?
 
 
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
          ..indì indì!

 Sta minchia, io non faccio prove su cose di cui sono certo,
Fafifugno, sei tu?


 Peso solo 2 tonn.
Azzo!
Una dieta, no?
:P


 Il palloncino è di gomma
 
So che hai capito.


 Per me ci siamo, basta fare una prova. 
Falla, coglione.


 E' che le teste di cazzo le gonfiano da smontate...
 
In parte hai ragione, ma non e' che questo comporti una variazione 
significativa. La ragione e' semplice. Il pneumatico si deforma quando 
montato, schiacciandosi nella parte a contatto con la strada. Quel 
volume perso, se il pneumatico seguisse la legge di hook, dovrebbe 
andare a finire pari pari da qualche altra parte. E' vero pero' che la 
gomma radialmente non si deforma allo stesso modo, presumibilmente puo' 
subire deformazioni maggiori, a parita' di sollecitazione, verso il 
centro, mentre minori verso l'esterno. Ma e' anche vero che la 
superficie a disposizione della deformazione verso l'esterno e' molto 
maggiore, quindi la compensazione puo' distribuirsi con una deformazione 
locale minore.
Quindi la pressione aumenta tanto piu' quanto piu' sono diverse le leggi 
di deformazione della gomma nelle due direzioni, ma in genere in modo 
poco significativo.
Insomma, meglio cmq controllare la pressione a ruote montate, anche se 
non e' indispensabile. Mi pare che lo facciano un po' tutti i gommisti.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"io me la farebbi anche se ha pezzo onessamente" (maxdamage)

 Falla, coglione.
 
Coglione è chi ti ha concepito, falla tu. 
 
 

 So che hai capito.
 
Si, che pure tu hai i tuoi bei limiti. 
 
 

 falla tu. 
Piove :)


 :P
 
 
LOL
 
Stard!


 da avere un comfort maggiore a parità di rigidità della carcassa? :-?
 
Beh il canale di un cerchio si dice standard proprio perchè non può 
essere immaginato a somiglianza del suo produttore dal momento che ha la 
funzione di permettere al pneumatico di esservi montato sopra.
 
;)


 diminuisce, quindi aumenta la pressione...
 
LOL
Una diminuzione del volume del 30%?
Come il calcolo di ieri sul diametro di rotolamento... preciso preciso...
 
MaxMax 
 
 

 Si, che pure tu hai i tuoi bei limiti. 
 
Il cielo come limite (cit). :-P


 preciso...
 
mm + mm -