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Titolo: Nuova Civic Type S: 160 cv

Saluti a tutti,
Al salone di Birmingham di questo mese sarà presentata la Civic Type S:
Carrozzeria 5 porte
Motore 2.000 i-Vtec da 160 cavalli
8,5 secondi da 0-100 km/h
215 km/h di velocità massima
Avrà un allestimento esterno/interno più lussuoso e sportiveggiante delle 5
porte ES normali, e costerà circa 2.000 euro meno della Type R.
Notizia trovata su:
http://www.4car.co.uk/jsp/main.jsp?lnk=211&id=4362
http://www.whatcar.com/default.asp?a=news&b=story&makeref=0&modelref=0&cat=1&article=1381
Dagli articoli non si capisce bene se sia limitata al mercato UK o se sarà
disponibile anche per quello continentale.
Saluti,
       Luca Lizzeri
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 porte ES normali, e costerà circa 2.000 euro meno della Type R.
Aahahahahhahahahah!!! Ora CF dovrà vendere la macchina!! ;-P
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

 215 km/h di velocità massima
Solo 160 cv???
8,5 secondi???
Che polmone!!!
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Aahahahahhahahahah!!! Ora CF dovrà vendere la macchina!! ;-P
Cambiare macchina non credo..... e poi l'articolo fa intuire che si farà
solo la 5porte...
Mi fa piacere che EVIDENTEMENTE quelle che potevano sembrare mi seghe
mentali sulla gamma Civic, siano stare recepite come un'effettivo bisogno da
Honda Europe .....  :-)))))
Certo che in caso di furto della mia nell'eventualità fosse disponibile la
Si 3porte DI SICURO torno a Honda......  :-)))))))
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Definisco 'pianale' un 'concetto', una determinata 'filosofia costruttiva'
di apparentamento fra modelli,  non un termine tecnico.

 porte ES normali, e costerà circa 2.000 euro meno della Type R.
troppo poca secondo me la differenza di prezzo...uno x 2000? si fa la type
r....
--
MaxDemian
Seat Leon TDI 150+

 8,5 secondi???
in effetti e' vero...... 2000 con 150/160cv sono all'ordine del giorno senza
tirare in ballo il vtec
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (27,101+, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 tirare in ballo il vtec
Non so.... secondo me ti sfugge un piccolo particolare.....  :-)))
Per chi non bastano i 160cv, l' iVTEC 2.0 Honda č disponibile nelle potenze
fino a 240cv.....
Quella č la versione meno potente.....


 Quella è la versione meno potente.....
lo so, certo.... pero' non e' tutto sto granche'..... se si parla di s2000
mi tolgo il cappello ;)


 s2000 mi tolgo il cappello ;)
Magari č la versione a basso consumo del 240CV... cosě come c'era il 1600
delle civic, sia 160cv che "economy"
Qui il Dr.Pianale dovrebbe intervenire!! :)
Ciaoooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org

 Qui il Dr.Pianale dovrebbe intervenire!! :)
Secondo me sta sfuggendo di vista il fatto che UN motore (iVTEC 2.0) possa
coprire varie fascie di potenza....... senza per quello essere un polmone
nella fascia bassa...
Pure il 1.8 T VW passa da 150cv a 225cv con in mezzo innumerevoli step....
La potenza č adeguata a quello che si vuole 'fare' del veicolo.....se
consideri la Civic Si 160cv un polmone ti prendi lo 'stesso' motore con
200cv nella versione TR.... se non ti basta ti prendi la CTR con 220 e se
sei incontentabile la S2000....
Poi č chiaro che uno consuma di meno, l'altro va di piů, ecc, ecc....
Sinceramente, visto che l' iVTEC 2.0 Honda si č beccato il premio come
migliore motore 2.0 al mondo nel 2002 direi che sia che abbia 160cv o 240,
stiamo parlando dell'eccellenza....


tirare in ballo il vtec
Vero, pero' se si vanno a vedere i consumi potrei scommettere che
consuma quanto consumano molti 1600...
ciao
ale

stiamo parlando dell'eccellenza....
Si, pero' mi sembra di aver letto che il 2000 della S2000 e'
abbastanza diverso da quello della CTR...a partire (se non ricordo
male) dalla cilindrata...
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:bqfoqugs857oua93l...@4ax.com...


Puň cambiare la potenza, la cilindrata e la resistenza dei materiali, ma la
tecnologia degli i-vtec č la stessa a partire dal 150cv i-vtec del CRV fino
al 240cv dell'S2000. I cavalli in piů si ottengono facendo girare piů in
alto il motore e ottimizzando per gli scopi che si vogliono raggiungere
alesaggio, corsa, (quello della CTR č un superquadro :-), aspirazione e
scarico (quindi la meccanica); la tecnologia controllistica č la stessa:
- gestione alzata variabile delle camme
- fasatura variabile
- controllo di fasatura variabile
- Euro 3 (2 sonde)
deviant Fiesta ............ driver
(23,90+,RM)

 ha scritto nel messaggio
news:aogoh1$m6eoc$1...@ID-160809.news.dfncis.de...

Penso che siano 2 prodotti destinati a due tipologie di cliente diversi: la
Type R per chi vuole una sportiva senza grosse necessità di abitabilità, la
Type S per che cerca una berlina capiente e veloce!
deviant Fiesta ........... driver
(23,90+,RM)

al 240cv dell'S2000. 
Sisi, su questo non c' e' dubbio, pero' io mi riferivo al fatto che il
premio e' stato dato a quello dell' S2000...
ciao
ale

 Si 3porte DI SICURO torno a Honda......  :-)))))))
Non ce la racconti giusta, una Civic 3p 2000cc con 160cv SI, una Civic 3p
2000cc con 200cv NO!
Non è possibile che quei 40cv in più siano così fastidiosi ;-)))
La CTR è assolutissimamente confortevole e riesce a digerire in modo
ovattato le strade disastrate di Roma, la potenza si usa se serve, se non
serve, consuma quanto una 1600cc anche in città!
I costi di gestione tra i due modelli sarebbero molto simile.
Secondo me la 3p con 160cv non la importano, non serve, c'è la CTR! La 5p
non ha la versione Type R e quindi la 160cv è stata creata per soddisfare le
esigenze di chi ad un'abitabilità elevata vuole associare delle prestazione
superiore rispetto a quelle offerte dal 1600cc 110cv v-tec mezzi!
deviant Fiesta ............. driver
(23,90+,RM)

 Type S per che cerca una berlina capiente e veloce!
che differenza di abitabilita' c'e' fra le due?


coprire varie fascie di potenza....... senza per quello essere un polmone
[...]
Concordo. E' prassi abbastanza usuale avere diversi step di potenza
per un motore, credo poi che nel caso specifico, restando sulla Civic,
esista una versione piu' potente, montata sulla versione piu' sportiva
a tre porte. Mi sembra quindi logico e opportuno usare la stessa
'base' togliendo qualche CV e mantenendo la (relativa) elasticita' di
un due litri, piuttosto che montare un motore piu' piccolo. Anzi, per
lo vero mi par strano che Honda non abbia optato, per ottenere quei
160 CV, vista la sua filosofia, per un 1200cc da 89798687343 giri...
:))
Elfer

 che differenza di abitabilita' c'e' fra le due?
La CTR è omolgata per 4...... la Civic 3p per 5....   :-)))


 La CTR è omolgata per 4...... la Civic 3p per 5....   :-)))
Ma non sono in pratica la stessa macchina??


 Ma non sono in pratica la stessa macchina??
Si, sono la stessa macchina....però la CTR è per 4..... non mi domandare i
motivi reali perchè non li capisco neppure io...
L'unica ipotesi che posso fare è che sia legato al fatto che la CTR è
l'unica Civic 3p (loro hanno solo la 5p) che viene montata a Swindon e
esportata in giappone...
Siccome in Giappone anche la vecchia CTR era per 4 a Honda Europe, visto il
piccolo numero di vetture, non si è reso conveniente farne una con gli
interni 'a 5' per noi di naftalandia e un'altra 'a 4' per i giap.....
Si è scelto di farla nella versione più venduta....quella a 4 posti
giapponesi...
E' l'unica spiegazione logica che mi viene in mente...
Chi sa la Verità?


 consuma quanto consumano molti 1600...
Attualmente quel motore è montato SOLO sulla MV Stream che non è
propriamente piccolina... e ha i seguenti consumi, confrontati con il 1.6
della 147....
..............Stream........147
Urbano....11,3.........11,2
Exta..........7,0...........6,4
Misto........8,6...........8,2
Direi che solo nel consumo Estraurbano che corrisponde a quello autostradale
la 147 sfrutta la minore superficie frontale e quadagna un 0,6 litri
/100km...
Per il resto direi che il 2.0 iVTEC 156cv della Stream gli fa fare lo 0/100
in 9,3 secondi, mentre la 147 lo fa in 10,2....ma per il resto consuma
uguali.....


I costi di gestione tra i due modelli sarebbero molto simile.
Non lo so, IMHO un po' di differenza ci sarebbe...l' S2000 consuma un
bel po' di piu' della CTR, mi aspetto che il 2000 da 160 CV consumi
ancora meno...e 160 CV non sono cmq pochi...quindi per molte persone
potrebbe essere il motore ideale che sta tra il 110CV e il 200 CV.
ciao
ale

ARRRRRRRRGGGGGGGGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avevo scritto un post kilometrico per illustrare le differenze tra i vari
propulsori 2 litri made in Honda ma ho dimenticato la mail e al momento di
postare é andato distrutto!!!!!
Che rabbia!
Riassunto che più schematico non si può (magari lo integro in seguito).
Il 160cv (K20A3) (Stream, RSX, SI) ha, a differenza del K20A2 (TypeR,
Type-S), un efficiente collettore di aspirazione a geometria variabile che
migliora le prestazioni a basso regime ed i consumi.
Sulla versione più sportiva é stato soppresso per massimizzare i flussi ad
alto regime (cosa che avvenne anche per la vecchia Integra) e la leggera
perdita a basso regime é compensata dai rapporti più corti impiegabili in
virtù del maggior regime massimo.
Ovviamente marce più lunghe e maggiore efficienza fluidodinamica ai regimi
di uso "quotidiano" significano costi di gestione minori ;)
Confermo in ogni caso che con la CTR non é difficile andare oltre i 10/litro
nel congestionato traffico di Roma e ben oltre gli 11.5 in autostrada pur ad
andature non proprio "legali".
Il motore della S2000 pur eccellendo in potenza bruta é ben meno
"sofisticato" dei nuovi i-VTEC e deve cedere il passo in materia di
elasticità e consumi (pur restando su livelli di eccellenza).
E' proprio per questo che consiglio vivamente anche ai VTECCARI vecchia
maniera di provare la next generation. Ne saranno piacevolmente sorpresi.
Personalmente non avrei mai creduto che un 100cv/litro potesse avere
l'elasticità di un turbodiesel... eppure!
Qualcuno poi parlava del 220cv (anche se per la Civic ne dichiarano
stranamente 5 in meno rispetto alla Integra di pari motorizzazione). Quella
versione é riservata esclusivamente al mercato giapponese ed ha diversi
alberi a camme, pistoni, scarico (4-2-1 con doppio kat contr i 4-1 europei),
elettronica e volano più leggero di circa 2kg . In più la loro CTR monta
barre anti rollio maggiorate, ultimi tre rapporti più corti e (soprattutto)
differenziale autobloccante al 25%.
Volevo approfondire meglio alcuni aspetti ma sono troppo triste per il post
andato perso (mea culpa). Sarà per la prossima volta.
P.S.
Alla differenza di prezzo citata a favore della SI bisognerebbe aggiungere i
1500E del clima (che IMHO verrà offerto di serie su tale versione di
ambizioni maggiormente "turistiche").
Certo, non sono tantissimi, ma aggiunti a consumo, bollo frizzi e lazzi per
molti possono fare la differenza.
CiauZ


ambizioni maggiormente "turistiche").
Infatti, e' quello che avevo pensato, una sara' la versione
*raffinata*, l' altra quella veramente *ignorante* ;)
ciao
ale


Penso che nessuno abbia messo in evidenza la differenza fondamentale tra lo
i-vtec da 160 cv e quello da 200 cv. Il primo, infatti, presenta il sistema
vtec solo sull'asse a camme di aspirazione, mentre il secondo lo applica
anche sullo scarico. Contestualmente, inoltre, la versione meno potente
adotta il sistema vtec a 2 bilancieri, con due camme per coppia di valvole,
una delle quali appana accennata, così da realizzare un funzionamento lean
burn a basso-medio carico, per effetto della turbolenza determinata dal
funzionamento a 12 valvole. In pratica, benchè sia un bialbero, emula il
funzionamento dei vtec-e, sullo stile del monoalbero 1.5 da 114 cv e del 1.6
da 110 sull'attuale serie Civic, e anche di tutti i monoalbero vtec
installati sull'attuale serie Accord. Il fatto di essere bialbero, tuttavia,
gli dà un vantaggio: quello di poter adottare un variatore di fase (vtc),
agente sempre sull'asse di aspirazione, cosa inattuabile, per ovvie ragioni,
sui monoalbero. Questo motore, quindi, è fluido e corposo, ma non presenta
la tipica botta del vtec, per il semplice fatto che, invece di aumentare
l'alzata, chiude una delle due valvole di aspirazione.
Il 200cv, oltre ad applicare il vtec su entrambi gli assi a camme, lo
propone nella classica modalità a 3 bilancieri, quindi con differenziazione
dell'alzata, ma lo integra, per la prima volta in quest'applicazione, al
vtc, sempre sull'aspirazione.
Tutti gli i-vtec beneficiano delle esperienze fatte con la serie f20c
montata sulla S2000, che, a sua volta, deriva dall' H22A della Prelude 2.2
(mi piace ricordarlo perchè sono tra i pochi ad averlo ed apprezzarlo)
Saluti a tutti

vtec solo sull'asse a camme di aspirazione, mentre il secondo lo applica
[CUT]
Bellissimo post, complimenti.
Ma quali sono le fonti delle tue informazioni ??? Sarei molto
interessato alla cosa...
grazie
ale

 motivi reali perchè non li capisco neppure io...
La Civic 3p normale è omologata per 5 persone, la CTR per 4 IMHO a causa
dell'assetto sportivo e per i costi di conversione dell'omologazione
rispetto alla Jap.
deviant Fiesta .......... driver
(23,90+,RM)

 ale
Grazie
Mah, per lo più il sito americano temple of vtec, dove qualche volta si
trova qualche buon articolo. Ad esempio, più di un anno fa ce n'era uno,
molto interessante, sullo i-vtec, allora al debutto. Si può ravanare
qualcosa anche sul sito ufficiale Honda che rilascia i comunicati
stampa, al seguente indirizzo:
http://www.hondanews.com/
. Tuttavia
occorre armarsi sempre di santa pazienza, passione ed un pò di basi
tecniche. 
Buona fortuna
Ciao
Paolo
-- 
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