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Titolo: Fatta la legge trovato l'inganno....

Una volta era un detto tutto italiano ora invece i tedeschi ci battono a
livello internazionale! L'EU non ha sanzionato il gruppo Volkswagen ma
ha cambiato la legge per farli rientrare nei parametri senza che paghino
per l'inganno ai clienti.
Dire che l'UE non sia di PROPRIETA' tedesca ormai e' un'eufemismo.
Fossero state le case automobilistiche italiane sarebbe stato distrutto
il polo industriale ma invece essendo tedesca la colpa....
Cosa ci combineranno in futuro i furbetti crucchi? :(
Sono veramente schifato da questo ennesimo schiaffo alla presunta unione
degli europei.... :(
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 ora invece i tedeschi ci battono a livello internazionale!
 
hai idea di chi comanda nella UE ?
in pratica c'è una relazione tra feudatario (tetteskia), valvassori (stati satelliti della tetteskia) e servi della gleba (stati mediterranei) ...
 
saluti, davide


 
Hai idea di cosa stai parlando? Hai idea che NESSUNO rimaneva dentro al 
110% degli ossidi di azoto dichiarati?
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 al 110% degli ossidi di azoto dichiarati?
 
 
Se tenicamente era impossibile, bastava dirlo. 
 
 

 per l'inganno ai clienti.
 
CUT
anche le case automobilistiche francesi, Italiane, giapponesi, americane, 
coreane etc etc non sarebbero entrate nei limiti, se la UE legifera non 
tenendo conto delle possibilità della tecnica a costi accettabili, l'unico 
sistema per rientrare nei limiti è aggirarli, quindi ben venga una modifica 
delle norme, VW è stata finora l'unica a perderci la faccia ma se fossero 
continuati i controlli ci finiva dentro tutto il settore automotive, non mi 
sembra che le altre case automobilistiche abbiano strillato contro 
favoritismi a VW, se anche una fosse stata ligia avrebbe scagliato la prima 
pietra...
Tato 
 

Ciao "Cosentino"
 
"inganno" che *CASUALMENTE* durerà fino a tutto il 2020.
 
L'accanimento terapeutico verso il diesel ha una data di scadenza precisa e 
già scelta molto tempo prima, anni fa, dagli analisti più seri...
 
Si sono dati 4 anni di tempi CERTI, anche "legalmente", per arrivare al 2020 
con i motori a nafta rientrati negli investimenti, e con una gamma ibrida 
pronta.
 
I costruttori Europei non volevano rotture di cazzo mediatiche fino alla 
data che si erano già prefissati (2020) per ammazzare la nafta e favorire 
l'ibrido...e si sono fatti la legge che li permette di lavorare tranquilli, 
senza troppa fretta e con il culo coperto
 
PUNTO 
 

pietra...
 
Oggi non rompo i coglioni a te che sei fuori da limiti, domani non rompi i 
coglioni a me se mi scoppia un airbag o accelero da solo...
 
Fanno "sistema", quasi in modo mafioso...
 
Poi qualcuno parla di "concorrenza"... LOL 
 

 Se tenicamente era impossibile, bastava dirlo.
 
Ma sai quanto faceva figo nelle vendite sbandierare un EURO nuovo ogni 3 
anni facendo sentire tutti gli altri con la macchina già vecchia...?
 
Ecco perché non lo dicevano.... pensavano di passarla liscia ancora per 
qualche anno, poi avrebbero cambiato la manfrina non sugli EURO, ma proprio 
sul cambio di motore "se hai un diesel sei merda, comprati un iBBrido"
 


Beh, insomma...
La realtà è sempre molto più complessa di quanto si può riassumere in 
poche righe su un ng.
 
Il problema secondo me è leggermente diverso. Cioè: un branco di 
coglioni (noi consumatori) vuole la botte piena e la moglie ubriaca. 
Cioè: inquinamento sempre meno, sempre più auto in circolazione (a 
livello planetario è così), costo delle vetture sempre più ridotto.
Dovendo andare per gradi, si è operata una graduazione dei livelli di 
riduzione dell'inquinamento per arrivare al famoso 20 20 (20 per cento 
in meno di emissioni entro il 2020). I vari livelli di omologazione 
definiti euro 1-2 ecc.
 
Le regole scritte dalla politica sono state fatte male. Prestandosi 
quindi ad abusi di ogni genere. Un esempio? Audi che si compra la 
Ducati, per ridurre il livello di emissioni per veicolo prodotto 
all'interno dell'azienda. Ridicolo, semplicemente. Ma la politica siamo 
noi a dettarla, con i nostri comportamenti abituali di ogni giorno.
 
Basterebbe poco. Dove abito, ci sono edicole, bar, tabaccai. C'è SEMPRE 
un'auto ferma, spesso in doppia fila o sulle strisce pedonali o sulla 
pista ciclabile, CON IL MOTORE ACCESO. Da notare che il c.d.s. prevede 
una multa e -3 punti sulla patente, raddoppiabile se l'infrazione 
avviene durante il periodo più critico per le emissioni. Ma sono sicuro 
che se venisse fatta anche solo una multa, ci sarebbe immediatamente la 
levata di scudi di confcommercio e confindustria contro la persecuzione 
diabolica dei sindaci sui poveri cittadini contribuenti!
 
Non sto dicendo di andarci a piedi, a comprare giornale e sigarette, eh? 
basterebbe non lasciare l'auto accesa per mezz'ora mentre faccio 
colazione al bar!
 
La colpa è sempre NOSTRA, insomma. Fra l'altro: ma per chi abbiamo votato???

 La colpa è sempre NOSTRA, insomma.
 
C'è solo una colpa, il benessere, questo porta alla creazione di problemi 
che prima non esistevano, uno tra tutti la crisi, poi l'inquinamento, e un 
sacco d'altre cose.
 
 
 
 

 votato???
 
Io lo so per chi ho votato a Roma e Strasburgo...  :-)
 
 


Erano valori imposti estremamente bassi calcolati su un ciclo di 
omologazione irreale. Se gli avessero permesso una valore più alto su 
quei cicli assurdi, adesso ci troveremmo con una realtà ancora più 
inquinante.
Questo è la relatà dei fatti, cui si somma la manfrina per far cambiare 
le macchine e l'ignoranza di certa gente...


sacco d'altre cose.
 
Ci sono paesi nel mondo, anche qui da noi nel nord Europa, dove il benessere 
non ha portato un proporzionale disfacimento dell'etica e del rapporto fra 
oggetto, uso e ambiente come da noi...
 
 
 
 
 

 110% degli ossidi di azoto dichiarati?
 
però le case mica si lamentavano di questi limiti "impossibili" anzi, dichiaravano di attenersi. perché non si sono imposte, se del caso chiudendo o minacciando di chiudere qualche fabbrica, per manifesta impossibilità di rispettare le norme stante lo stato della tecnica??
se le case dicono di rispettare E' LOGICO che il kapataz sia spinto a imporre limiti sempre più stretti.
 
all'americana "DADT : don't ask, don't tell" :o(
 
questo è l'equivalente di chiudere le gioiellerie per ridurre le rapine in gioielleria piuttosto che acciuffare e sbattere in galera i ladri :o(
 
saluti, davide

macchine e l'ignoranza di certa gente...
 
Prima era una manfrina per far cambiare le macchine
 
Adesso è una melina per tirare al 2020 che gli ibridi saranno pronti da 
vendere per tutti
 
 
Finisce sempre per "ina"...come vasel"ina"...
 
 


Guarda che il cilco di omologazione è uguale anche per gli ibridi e sono 
quelli che si avvantaggiano di più perchè possono partire a batterie 
cariche, enrgia che poi non viene conteggiata.
Se controlli sono quelle che hanno le più grosse differenze tra 
dichiarato e reale.
Mi piacerebbe proprio vedere come si comportano anche loro su un 
percorso reale.
Ciao,
	Beppe.



 
 
Non centra nulla...


reale.
 
non gliene frega niente a nessuno del consumo reale, ne ieri, ne oggi ne 
domani
 
 
La legge sui Nox (non sul CO2) serve per non avere cagamenti di cazzo 
(inchieste, processi, controlli) fino al 2020. 
 


Nox, particolato e altro vengono emessi anche dagli ibridi a id che sia 
benzian o diesel indifferentemente.


benzian o diesel indifferentemente.
 
Non avere cagamenti di cazzo significa anche avere il tempo per preparare 
motori non id....a prescindere dal tipo
 
L'ibrido di Toyota e Honda non è id.... altri non so 
 

 Non centra nulla...
 
eh no ... c'entra eccome.
 
vengono emanate norme IMPOSSIBILI da rispettare se non in un test particolarissimo e irrealistico ma le Case dicono di adeguarsi, anzi di fare pure di più.
tanto, nessuno controlla (don't say, don't tell).
 
poi das auto si crede "più meglio" delle altre e frega in modo indegno & spudorato nell'unico paese al mondo dove non è il caso di fare (troppo) i furbastri. di qui il casino.
 
insisto ... "tu" kapataz mi imponi normative impossibili? "io" chiudo fabbriche e lascio a casa gente perché non riesco a rispettarle, non ce la faccio proprio. ci sediamo a tavolino e discutiamo IL POSSIBILE.
 
la storia è che l'andazzo faceva comodo e adesso è inutile fare le verginelle violate solo perché la merda è saltata fuori ...
 
saluti, davide


 la macchina (e l'assicurazione ti ride in faccia)
 
anche se lasci le chiavi su e, idea mia, non è neanche sbagliato.
OK l'assicurazione ma serve comunque un minimo di attenzione ...
 
saluti, davide

OK l'assicurazione ma serve comunque un minimo di attenzione ...
 
certo che non č sbagliato...io conosco gente che lascia le chiavi in 
macchina mentre č nel box (mio padre)...io spero che gliela fottano e 
l'assicurazione non paghi nulla, cosě si rende conto della cazzata che fa...
 
La volta che a lui o qualsiasi altro, fottono la macchina proprio perché ha 
le chiavi dentro, e i ladri ammazzano qualcuno o fanno casino.... vedi come 
piangono quelli del "cosě č piů comodo" 
 

 piangono quelli del "cosě č piů comodo"
 
Io tolgo la chiave ma non la chiudo. E' un problema?
 

 Io tolgo la chiave ma non la chiudo. E' un problema?
No: alle assi basta che tu alleghi tutte e due le chiavi alla domanda di risarcimento.
Con le tue auto comunque non vedo quali rischi tu possa correre

risarcimento.
 
QUOTO
 
 

 Con le tue auto comunque non vedo quali rischi tu possa correre
 
Vero
 
Troppo particolari anche per una rapina

 
Direi di no. VolksWagen nel frattempo si e' risparmiato una vagonata di
milioni di euro avendo mantenuto un motore diesel "pompa-iniettore", del
secolo scorso, modificando, con qualche briciola di investimento, la sola
centralina _con il chiaro intento di frodare le istituzioni e fottere i
concorrenti_.
Direi che la parola punto sia sul fatto che hanno fatto fessi e contenti
tutti: dai clienti a chiunque voglia fargli causa per la frode.
Insomma peggio di cosi' e' difficile. Che la UE fosse germanocentrica lo
si sapeva ma che fossero cosi' spudorati era poco conosciuto.... ahinoi
non tedeschi....
 
-- 
Questo messaggio e' frutto di fantasia e non deve essere
collegato a persone o a fatti reali. Serve solo come spunto 
di riflessione.
 

 
Direi di si! VolksWagen, al contrario di altre case che magari ci hanno
pure provato spendendo euro sonanti, nel frattempo si e' risparmiato una
vagonata di milioni di euro avendo mantenuto un motore diesel
"pompa-iniettore", del secolo scorso, modificando, con qualche briciola di
investimento, la sola centralina _con il chiaro intento di frodare le
istituzioni e fottere i concorrenti_.
Quindi una sostanziale differenza c'e'! Direi che la parola punto sia sul


 
Direi che le mazzate non se le danno per "quieto" vivere ma giustificare
la truffa della VW e' cio' che di peggio non potessero fare.
Quindi al via nuovi condoni su qualunque cosa? Perche' noi cittadini
dovremmo rispettare le regole? Aspettiamo amnistie e condoni.
Dal punto di vista della serieta' dell'istituzione UE abbiamo toccato il
fondo... :(


non tedeschi....
 
Io non direi solo germanocentrica....di fatto questa nuova legge para il 
culo anche ai francesi e, probabilmente, pure agli italo-americani... 
 

 milioni di euro avendo mantenuto un motore diesel "pompa-iniettore"...
 
abbandonato nel 2008


 
Infatti anche perchè i motori incriminati non sono quelli iniettore 
pompa che non centrano una mazza, ma sono quelli common rail come tutti 
gli altri.


 culo anche ai francesi e, probabilmente, pure agli italo-americani...
 
però è stata fatta per das auto ed è puro caso che gallici & italici ne possano beneficiare.
 
credi forse che viceversa si sarebbe potuto solo immaginare di fare altrettanto?
 
saluti, davide
 

 
E come mai hanno adottato questa truffa e gli altri no?


 credi forse che viceversa si sarebbe potuto solo immaginare di fare altrettanto?
 
Non lo sapremo mai con certezza ma e' facile ipotizzare che ci avrebbero messo
"la croce" addosso e proceduto al fallimento coatto delle aziende interessate
dallo scandalo. Ovviamente al termine della "fiera" si sarebbero raccattate le
aziende coinvolte per 2 lire... :(


 ha scritto:

e come mai hanno fatto la truffa? La qualita' germanica sbattuta in faccia a
tutti non era cosi' "das"? ;)


investimento, la sola centralina _
 
Fortuna che ci sono gli esperti come te a spiegarci le cose.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 PUNTO
 
gombloddo!!!111uno
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 
 
 

 il polo industriale ma invece essendo tedesca la colpa....
 
e come la metti col fatto che se avessero controllato le case italiane 
(ma anche le case francesi e le altre tedesche) avrebbero beccato pure 
loro? Siamo stati favoriti?
Era abbastanza ovvio che almeno in Europa si sarebbe trovata una 
soluzione politica.

 anni facendo sentire tutti gli altri con la macchina già vecchia...?
 
faceva fighissimo. Infatti vedi come sono tutti corsi a comprare una 
macchina ngli ultimi anni...

 se le case dicono di rispettare E' LOGICO che il kapataz sia spinto a imporre limiti sempre più stretti.
 
perché non è così facile. Chi doveva essere ad aprire il coro? Magari 
FCA... diceva signori noi non siamo in grado di fare motori che 
rispettino la legge. O adeguate la legge o smetttiamo di produrre 
macchine. E le altre case ovvimente subito dopo, si è vero, pure noi.
Sarebbe andata così?

 
E la verita' invece dove sta?


Uno Qualunque <u...@due.tre> ha scritto:

E come dire che a Napoli e dintorni davano il condono e poi lo estendevano
a tutt'Italia.
Secondo cosa sarebbe successo? Sempre di una soluzione politica per
questione che oggettivamente spesso sono insanabili. 


Uno Qualunque <u...@due.tre> ha scritto:
 

E come dire che a Napoli e dintorni davano il condono e poi lo estendevano
a tutt'Italia anzi europa.Secondo te cosa sarebbe successo? Sempre di una
soluzione politica stiamo parlando per situazioni che, oggettivamente,
spesso sono o insanabili o causate da burocrazia assurda. Quindi per i
tedeschi si e gli italiani no?


macchina ngli ultimi anni...
 
Nell'ultimo anno, in effetti, sě.
 

 perché non è così facile ...
 
opzione B : cit. "la storia è che l'andazzo faceva comodo ..."
 
della serie : sarebbe giusto fare cosI' ma se conviene fare cosA' si fa cosA'.
 
saluti, davide


 
L'hanno adottata tutti se guardi le emissioni reali e quelle secondo il 
ciclo di omologazione hanno tutti più o meno gli stessi problemi.
Il casino è che gli altri riconoscevano le condizioni di prova in base a 
velocità/acceleratore e altro, mentre VW perchè c'erano 2 ruote ferme.
Quindi la mappa omologazione nelle altre poteva entrare anche su strada 
se le condizioni erano quelle dell'omologazione (cioè mai) mentre in VW no.



 
Ascolta già scrivi stronzate,  ma almeno non fare tutti i post doppi...


 
Da 'n'altra parte.
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 se le condizioni erano quelle dell'omologazione (cioè mai) mentre in VW no.
Perfetta sintesi, bravo.
 
In pratica in VW sono stati solo un po' imbecilli, ma la sostanza non 
cambia.


 
Azz. Almeno li avessi letti... :D 


 Poi qualcuno parla di "concorrenza"... LOL
 
oppure di "libero mercato..." ma poi mi chiedo che interessi hanno a difendere questa gentaglia? 
 

Quindi la mappa omologazione nelle altre poteva entrare anche su strada 
 
su questa affermazione ho qualche dubbio, tra i modelli incriminati ci sono
anche versioni 4wd, che necessariamente facevano girare tutte e 4 le ruote
-- 
Stefano (53-MB)
Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 anche versioni 4wd, che necessariamente facevano girare tutte e 4 le ruote
 
magari prendevano in considerazioni anche altri parametri come conferma che la situazione fosse "quella" ... immagino ci siano decine se non centinaia di possibilità.
 
saluti, davide

 
Quindi sono tutte taraccate? Nessuna esclusa?
Mi sembra assurdo. Anche perche' figurati se quelli dell'università americana
non hanno fatto prove su altre decine di auto importate, tra cui ci sono
moltissime case europee.


 Nell'ultimo anno, in effetti, sì.
 
Immgina se avessero fatto l'euro 7: ne avrebbero venduto il doppio.

E la verita' invece dove sta?
 
Sicuramente non nel post di uno che non sa nemmeno che VW usa da anni
motori common rail.


 tedeschi si e gli italiani no?
 
Ma di che parli?

 
Enigma per enigma allora perche' la VW l'hanno colpita e le altre no?
E soprattutto hanno ammesso le loro colpe solo dopo che ormai erano diventati
indifendili, common rail o meno...
A parte cio' avendo fatto dei preventivi VW, prima dell'arrivo di questa bufera,
i venditori mi dicevano, tutti, che il motore della Golf era un "pompa-iniettore"?


 Ma di che parli?
 
Quindi i tedeschi possono fare il cavolo che gli passa per la mente mentre noi
italiani se "sgarriamo" siamo fortemente puniti.... :(



 
la mia percezione è che, per quanto riguarda il dieselgate, il più 
pulito c'ha la rogna ma a rimetterci la faccia è stata VW per tutti.

 i venditori mi dicevano, tutti, che il motore della Golf era un "pompa-iniettore"?
 
Quanto prima? Comunque è abbastanza strano portare l'ignoranza altrui a 
dimostrazione di qualcosa.
 
puoi partire da qua
https://it.wikipedia.org/wiki/Turbocharged_Direct_Injection
 

Uno Qualunque <u...@due.tre> ha scritto:
 

Mi resta il dubbio come mai le altre non siano state sbugiardate, Renault quindi
e' anch'essa colpevole e tutte le altre in "serie"?
Dunque un bel colpo si spugna, un condono generalizzato. 
Anche le eventuali cause giudiziarie intentate sono di fatto svuotate di un
reale senso giuridico?!


i venditori mi dicevano, tutti, che il motore della Golf era un "pompa-iniettore"?
 
LOL


 di riflessione.
 
Ciao.
U.