Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: SBANDATA DA PAURA!!!!

salve ragazzi,
devo dirlo che non ho ancora preso le misure a 172 cavallini..
visto che fino a un po di tempo fa avevo sempre guidato al massimo 60
cavalli di macchina..
ma oggi mi son preso uno spavento non di poco..
dopo 2000km con questa clio,mi sentivo gia sicuro,invincibile,attaccato
all'asfalto..
e devo dire che sull'asciutto lo e' veramente..
ma oggi col bagnato l'ho vista brutta.
ero su un rettilineo di circa 500 mt,comincio a dare gas in terza,passo un
tidddiai ...mentre lo affianco la terza arriva sui 5500 giri,dove il morore
renault sport da il meglio di se..
un ululato e via...ma ecco la fatidica spia esp che lampeggia,proprio mentre
si accendeva anche quella del cambio marcia..
sento un taglio di potenza,ma nulla...sotto di quarta,ed ecco che arriva una
semicurva,che con l'asciutto si fa quasi in pieno..
la taglio visto che non viene nessuno dalla parte opposta,adesso di preciso
non so,ma saro' stato sui 140 all'ora,l'asfalto umido,ma non allagato..
ed ecco che a mezza curva sento il retrotreno partire..
una tremenda sensazione,mi si e' ghiacciato il sangue...
sicuramernte la spia esp si e' accesa per un attimo,ma non so se
prima(quindi mi ha cusato forse lei questa derapata..)..o se dopo,quindi
correggendomi la sbandata..
so solo che sono stati attimi tremendi,mi sembrava di essere sulla neve..
meno male che tutto e' filato liscio,ma sicuramente sono deluso da questo
comportamento anomalo..
forse le gomme continental non sono il topo sull'umido..
o forse l'asfalto era di un viscido strano,visto che poi sono tornato
indietro per controllare e devo dire che anche in trazione la macchina
pattinava(con successivo intervento dell'esp..),un po troppo..
cmq da ora in poi mi daro' una calmata,almeno sull'umido..
sapete dire se tutto cio' e' normale??
ciao
--
LucaniaRS
clio 2.0 RS fase 2 driver
(25,172,Pz)
---
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Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.422 / Virus Database: 237 - Release Date: 20/11/02

 sapete dire se tutto cio' e' normale??
Ciao, secondo me è tutto normale, a parte una cosa che non mi torna...
... ma come si chiama quel circuito?
Ciao :-/
Mirco
_________
Mirco Zorzo
MDK Linux 2.4.18 
Registered user #287263

 ed ecco che a mezza curva sento il retrotreno partire..
Mi sembra piuttosto normale a 140 all'ora sull'asfalto bagnato (non in
autostrada nè in tangenziale, visto che hai detto che dall'altra parte non
stava arrivando nessuno).......
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (23, xxx, RE) a.k.a. "Pack-man"
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo Driver **FOR-SALE**
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 & Turbo Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

 sapete dire se tutto cio' e' normale??
Ci sono una miriade di variabili che avrebbero potuto creare il tuo
sbandamento!
Non è che le macchine si girino così senza motivo, anche sul bagnato.
Hai frenato bruscamente? C'era un po' di sconnesso? Un piccolo dosso?
La velocità era cmq alta credo per un tipo di strada a doppio senso di
marcia.
Se non hai molta esperienza, occhio sul bagnato, soprattutto se vuoi andar
veloce!
Ciao
--
Paolo (24, 231, Na)
-----------------------------------------
BMW 330Ci RossoCorsa® Driver
      _______
    / _______ \
   [_]__°___[_]
   \oo/       \ oo/
-Four exhausts system by Kerscher Tuning-
---
Pictures at 
http://rossocorsa.bmw330ci.com
-----------------------------------------

 devo dirlo che non ho ancora preso le misure a 172 cavallini..
Se in quella sbandata in cui l'ESP ti ha salvato la vita mi avessi centrato
mentre passavo tranquillo in moto...e se avessi avuto le forze per tirarmi
in piedi penso che ti avrei ammazzato io...
Ma sei scemo? 140 in città sul bagnato?
Sei una vergogna.
E.

 sapete dire se tutto cio' e' normale??
No, non e' normale... che tu non ti sia ancora schiantato a guidare in
quel modo!
Ca&&o!! Vai piu' piano!!!

 Sei una vergogna.
Sottoscrivo in pieno, è colpa di chi si comporta in questo modo da imbecille
se succedono un sacco di incidenti assolutamente inutili ed evitabilissimi.
Ste cose si fanno in pista, dove se ti stampi ti stampi da solo, non dove
rischi di coinvolgere anche chi non centra una mazza.
Emiliano.

CUTTONE
Tu 6 un pazzo a 140 in città...Io a 30 all'ora mi sono stampato...ringrazia
l'esp, e domani prima di andare a lavoro, accendi un bel cero a padre pio e
fagli una preghiera...ciao, e non farlo +...la prox volta potresti non
essere quì a raccontarlo...

 sapete dire se tutto cio' e' normale??
Non dirmi che fai parte di quella nutrita schiera di guidatori che come 
piccoli sbiaditi emuli del Schumacher di turno si sentono dei ganzi 
dell'asfalto e sfottono le donne perché non sanno guidare e hanno il 
coraggio di tirare come pazzi sulle strade ma hanno una tale codardìa da 
non aver mai messo piede in pista? Forse tu hai un po' di confusione.
Strada------> trasporto, sicurezza
Pista-------> competizione, ricerca del limite
Insomma abbi il coraggio di fare il ganzo dove trovi chi ti può tenere testa 
e non in strada a superare trattori tdi e utilitarie 1100c.c.
Abbi il coraggio di usare la strada per quello che è, e la pista per le gare 
e l'utilizzo esasperato del tuo mezzo.
La tua impressione di essere invincibile è molto, molto eloquente.
Ma poi scusa, 'ste minchiate non si fanno a 18, 19, 20 anche 21 anni?
Tu ne hai 25!
E se nell'altra corsia ci fosse stata tua madre o tuo padre o la tua 
fidanzata? Beh, tua la risposta forse sarà che non conoscevi l'auto, le 
condizioni erano particolari ecc..
Tutto quello che vuoi, ma il problema di fondo è che tu usi la strada per 
fare le corse, per trovare il limite, per dimostrarti che sei un figo, 
quindi ti ricapiterà.
Questo è il mio consiglio: vai in pista, sfogati lì e guida come tua madre 
in strada, lei sicuramente guida meglio di te.
Ciao.


correggendomi la sbandata..
Se hai mollato l'acceleratore di colpo o c'era un dosso, una buca, uno
scollinamento, un cambio d'asfalto o una cosa qualsiasi che ha
modificato l'assetto in curva, probabilmente dopo.
Se invece eri lì bello tranquillo a ruote girate e con il gas aperto,
probabilmente prima. Hai avvertito la macchina che partiva sulle 4
ruote prima della sbandata?
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
Il mondo e' a colori, perche' le auto no?

siete tuttti qui a fare i finti tutori della legge!!!
e per la miseria,io ho chiesto se qualcuno sapeva le cause della sbandata..
non ho cercato gente che mi bacchettasse sulle orecchie!!!
per quello ci sono gia i miei  ;-)
e poi qualcuno si e' inventato addirittura che ero in citta...??
ma cosa ne sapete voi di dove ero..
se ho tirato cosi e' perche la strada lo permette,e dall'altra parte non
arrivava nessuno,visto che la semicurva in questione e' in mezzo ai campi
aperti,e dopo la curva vi e' di nuovo un rettilineo di circa 700 mt,quindi
per almeno 700mt non arrivava nessuno,altrimenti lo avrei visto e avrei
rallentato..
a fare la morale siete tutti bravi mi sembra...
ma a me quella non serve!!!


ma a me quella non serve!!!
Non e' questione di fare la morale e non c'entra niente essere in citta',
in statale o chissa' dove.
Ti hanno soltanto detto che andare a 140km/h e' pericoloso, pensa che a 140
si rischia anche in autostrada (dritta!!) se piove, pensa in una semicurva
con 700 mt dritti dopo. Quindi non ti stupire se a quella velocita' mentre
piove l'auto sbanda, non e' colpa delle gomme o del mezzo, e' colpa del
conducente in questo caso
Stefano

 sapete dire se tutto cio' e' normale??
Accendi un cero a San ESP....
Ricorda che ancor di piu' sul bagnato non si TAGLIA..
le traiettorie devono essere le piu' arrotondate e pulite possibili con
minime variazioni dell'angolo di sterzo.
That's All e pensa a quello che ti sei scansato..
un fuori*PISTA* a 140kmh...
:-OO
Ciao
AndreW TS (29,120+,155,NA) 240Kkm
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered
- TarOx G88 - K&N - SS On Board -

 conducente in questo caso
ok ok
ti do atto che ho le mie colpe,e il tuo modo di rispondere mi sembra
adeguato!!!
io ce l'avevo con chi spara subito a zero,e risponde in modo arrogante!!
ciao



Si, è colpa tua, che semplicemente andavi troppo forte per le condizioni
della strada. Sul bagnato l'attrito può anche essere quasi come
sull'asciutto, ma può anche avvicinarsi a quello sulla neve, purtroppo è
difficilmente comprensibile qunto grip si abbia a disposizione sul bagnato,
quindi l'unica soluzione, è guidare con prudenza.
Se posso darti un consiglio, sul bagnato non esagerare, perchè se no prima o
poi ti stampi.
Ciao
ellerix

 ha scritto nel messaggio
news:nFQE9.26503$2B1.7...@twister2.libero.it...


ma a me quella non serve!!!
beh un po' si...
però hai avuto anche le risposte che volevi... che vuoi di più :)
ricorda che con il bagnato spesso vengono "a galla" anche schifezze
oleose dell'asfalto, e molto viscide
le gomme? nuove oppure già usate? perdono molta capacità drenante
quando sono già a metù della durata...
però visto che vuoi sapere il "perchè" è capitato ti conviene davvero
andare in pista quando piove, fai prove su prove
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
SETTIMANA ANTI TROLL
--> Vediamo di ignorare i TROLL...grazie. Per liberarsene basta ignorarli.
Se trovate un messaggio provocatorio, fate miglior figura se lo ignorate e non rispondete.
Ricordo che molti newsreader possono filtrare (kill) i rompipalle, funzione molto comoda

 arrogante!!
Dal canto mio ti ripeto che se ti salvato la vita è per merito SOLO ED
ESCLUSIVAMENTE della Bosch e del suo ESP.
Se nella fase di sbandata dove prb hai occupato l'altra corsia, tu mi avessi
steso mentre passeggiavo con la mia motina e poi fossi stato in grado di
rialzarmi...credimi forse quel post l'avresti mandato da un letto
d'ospedale...perchè il male che non ti sei fatto uscendo di strada te
l'avrei fatto io a suon di cazzotti!
E non scherzo.
Centinaia di motociclisti ogni anno MUOIONO, oltre che per causa loro, anche
per i pirloni che come te comprano le Clio con 172Cv...STRAROTFL...e fanno i
deficenti per strada...magari burlandosi con la ragazza di turno del
controllo perfetto...senza magari dire che è tutto merito dell'ESP...
c'è la pista per correre in sicurezza!!! Monza, Adria, Magione, Mugello,
Imola, Varano ti attendono con ansia per far vedere veramente quello che
vali....
Non dico che in città devi andare ai 50...ma anche in una statale 140km/h
sono troppi....
E.

 LucaniaRS
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

 dubbio se sia per l'assetto rigido o per le gomme
mmm,ripeto che sull'asciutto e' sicuramente al di sopra della media credo
come tenuta..
cmq mi sa che l'esp lo escludero di spesso sul bagnato,nn riesci a tirare
nemmeno una marcia come la 4 che interviene a rompere..
IHMO,la sbandata di oggi me l'ha procurata l'esp con il suo intervento...


 sul viscido.. e' partito il culo e lo ha ripreso...
credo che questa sia stata la causa...
secondo me e' intervenuto prima della sbandata,quindi e' troppo sensibile
per i miei gusti


 deficenti per strada...
vabbe' se vogliamo parlare di motociclisti...
sempre in sorpasso,perennemente in gara tra loro,mai sotto i 120
all'ora...mi sembra che siano la categoria piu piratesca che circola sulla
strada!!!!
ed il pirloni tienitelo per te,ok??
io nn ho offeso nessuno,e se sei in vena di trolleggiare,cerca di cambiare
indirizzo!!!


 minime variazioni dell'angolo di sterzo.
guarda,se avessi fatto la traiettoria normale,di sicuro avrei accarezzato
l'erba..
come ho fatto io la curva oggi,e' la traiettoria che ti permette di
rischiare meno..
ovvero,largo all'ingresso(tutto sulla dx)...
trovato il punto giusto o puntato la corda della curva(tutto sulla sx)..ed
uscita piu larga possibile...
solo che nel frattempo e' intervenuto il rompi esp..
naturalmente la traiettoria sopra e' valida solo con visualita assoluta ,e
nessuno che viene dalla parte opposta..
questo e' sottointeso,ma forse qualcuno nn lo ha ancora capito!!


1
Come le mie......ringrazia il cielo perche' tirare sul bagnato con
quelle gomme e' veramente da scriteriato!!!!!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 per i miei gusti
per essere intervenuto prima sarebbe stato necessario che:
1) hai schiacciato a fondo e l'auto ha pattinato (ma eri in una marcia alta
e questo
e' improbabile)
2) hai trovato qualcosa di viscido sul fondo (cambio asfalto o motriglia o
piu' acqua)
3) eri incredibilmente al limite dell'aderenza
4) ti stava per partire l'auto di muso in modo incontrollabile...
quindi ringrazialo perche' ti ha salvato il culo ;-)


 indirizzo!!!
Hai offeso il buonsenso :-(
cmq io sono convinto che la colpa sia tutta delle autoscuole.... fate vedere
a questo bimbo come si concia la sua stupenda clio dopo un frontale a 90
orari e dopo MA SOLO DOPO mettetelo alla guida..
--
MultiTaskinG
www.quattrotempi.net
-| Nella mia vita ho speso un sacco di soldi per alcool, donne e motori...
-| tutto il resto l'ho sperperato inutilmente.

 quelle gomme e' veramente da scriteriato!!!!!!!
Nooooo!!! Non dirgli così che adesso allora lui le cambia e penserà che è 
normale farla a 180km/h!!!!!


 questo e' sottointeso,ma forse qualcuno nn lo ha ancora capito!!
Vedi che hai ancora bisogno di riflettere sulla morale perché le regole del 
codice della strada non sono opzionali, ci sono e le si rispetta anche se 
al semaforo dalla strada che ha il verde non viene nessuno, anche se 
sull'altra corsia non c'è nessuno, anche se sei l'unico in autostrada...
Ma ti sei mai chiesto perché vanno comunque rispettate?
Ma tu sei ancora convinto che si possono ignorare se ci sono le condizioni 
vero?
Si, hai bisogno di molta morale, non di lezioni di guida, oggi ti avrebbe 
salvato da quella sbandata *la morale*. Sai di cosa parlo?
Abbi il coragggio di confrontarti anche su questo tema e non solo ed 
esclusivamnete sul grip di quel cm di asfalto. 
Dai non dirmi che la prossima volta farai il tragitto a piedi per esaminare 
le asperità e le imperfezioni dell'asfalto impiegandoci 2 ore e poi 
tornerai a prendere il bilide e in 4' coprirai la distanza? 
Ti ci vedo però!


Secondo me il responsabile è l'ESP che con il suo intervento evidentemente
inopportuno, anche se comunque motivato da una probabile perdita di
motricità ti ha fatto sovrasterzare; mi sembra del tutto improbabile che al
contrario ti abbia salvato. Mi piacerebbe che chi lo sostiene spiegasse come
l'ESP può aver recuperato un sovrasterzo su una TA. Secondo il mio modesto
parere questo si sarebbe potuto verificare solo se la curva è stata
affrontata in condizioni talmente al limite da far partire il muso in
sottosterzo, allora si, sarebbe stato utile per tagliare la potenza e
passare al sovrasterzo salvando le chiappe di LucaniaRS; però non mi pare
che fosse questa la situazione descritta.
Inoltre voglio aggiungere che è vero che l'aderenza sul bagnato non è mai
esattamente valutabile, come ti hanno già detto può essere quasi uguale
all'asciutto o vicina alla neve quindi sulle strade bagnate è bene usare una
certa abbondanza di prudenza.
Ciao.
Luca.

 cambiare indirizzo!!!
Beh su IDA non mi pare di essere proprio un troll...
credo di aver postato un centinaio di messaggi in meno di 1 anno...vedi tu.
Ciao E.
--
[ BMW R1200CL >> 
http://www.infomotori.com/a_59_IT_2000_1.html
 ]
Rs 250 R M.Y. '96 Carolina Microscheggia
MTB Specialized FSR Enduro Expert 19"
Fiat 5oo L M.Y. '70 + Smart Limited/1 # 3698 driver
DUDI # 608 --- ICQ uin: 1 1 5 1 9 9 6 6

 intervento... ciao
Secondo me sei tu che sei una scarpa a guidare...
Piuttosto ringrazia l'ESP visto che sei sano e salvo.


 recuperato un sovrasterzo su una TA.
BOOOOOOOOOOOOOOOOOOMMMMM!!!!!
ESP non funziona sulla trazione, ma agisce sui freni correggendo i fenomeni
di imbardata!!!
http://www.infomotori.com/a_165_IT_1097_1.html
Il fatto l'auto su cui è montato sia una TA, una TP o una TI non ha nulla a
che fare con il suo funzionamento.


 comportamento anomalo..
Anomalo ??? Ma scusa cosa pretendi di aver comprato un tram ???
Se provi un TP sul bagnato cosa dici che hai comprato un rottame, tutto sta
nell'aspettarsi le cose, certo che a 140 in curva sul bagnato oltre ad
aspettarselo c'è anche da fare una preghierina prima, ma se per sfiga
trovavi un rigagnolo a metà curva ???
E non è per fare la paternale, perchè ti scrive uno che guida di traverso ad
ogni curva ma sempre in sicurezza per me, per gli altri e per la macchina...
CIAO
--
Simone
Honda S2000 driver Blu/black 240cv
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.419 / Virus Database: 235 - Release Date: 13/11/2002

 (25,172,Pz)
Ciao!
--
Stefano R.© (BO, 32, ???)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (work in progress..) driver
ICQ UIN: 2444761

 wrote:
:guarda, posso dirti che puo' capitare istintivamente di "alleggerire" di
:poco
:il gas in inserimento in modo del tutto istintivo...
Ref. 
http://www.cinghialoni.org/video/crx_crash.wmv
FYI 
;-)
Ciao!
----------------------------------------------------------------------------------
Diego "Tieka" (36,114,54,Mi)
Ex Civic VTI '94 4porte "Diplomatica"
Ora Civic LS VTEC '98 3 porte "Anticrisi-antidiesel"
Duke II '01 Limited Edition "Nero come la paura"
"Ogni tanto alla mia ombra viene il fiatone per starmi dietro..."
----------------------------------------------------------------------------------

 allagato..
Uhm... non so... 140 orari sull'umido sono una gran bella velocità per una
strada a doppio senso di circolazione.
Penso che qualcuno lassù abbia voluto darti un avviso :-)
McOrion

 avrei visto e avrei rallentato..
Prima di leggere le risposte degli altri la mia personale opinione č che se
volevi ammazzarti da solo allora hai tutto il mio appoggio.
Se le condizioni erano di sicurezza per gli altri mi vanno bene anche i
340Km/h su F50.
Probabilmente lo avrei fatto anch'io e tre quarti del NG.
McOrion

 per la macchina...
Rispondo a te ma vale per tutti. Non esiste sul pianeta terra la possibilità
di guidare "di
traverso ad ogni curva ma sempre in sicurezza per me, per gli altri e per la
macchina" nemmeno se ti chiami Barrichello.
Esiste il 'fino ad oggi non è successo nulla perchè il mio limite è più alto
della media degli automobilisti che incontro' ed esiste il 'd'altra parte il
mio limite è si più alto ma comunque guido vicino al limite' e dunque esiste
il 'LucaniaRS ha scoperto il suo limite a 140Km/h in quel curvone, io a 140
non avrei avuto problemi o li avrei avuti e avrei preso la curva a 130'.
Il fatto che non si è ammazzato ma ha avuto solo una piccola perdita di grip
dimostra che comunque è rimasto nel suo limite. Inquietante che non abbia
capito il suo errore, ok, ma è quì per conoscerlo, non per sentire le nostre
critiche da vecchie zitelle, e scusatemi!
Insomma io sono convinto che a criticarlo stiamo facendo solo inutili
paternali. Bene i consigli sulla pista (ce ne fossero abbastanza in Italia)
e ebene per i consigli generali, ma che restino solo consigli, non morali e
paternali.
McOrion

 questo e' sottointeso,ma forse qualcuno nn lo ha ancora capito!!
Non mi riferivo alla pericolosita' del taglio (hai specificato che di fronte
c'era visibilita' e non veniva nessuno)
ma proprio al fatto che sul bagnato le traiettorie sicure sono altre.
Soprattutto quando si va vicini al limite o oltre.
Tagliare sul bagnato e cercare il pto di corda non è corretto
E' facile incorrere in una sbandata come a te è successo.
Cmq tutto è bene .........
--
Ciao
AndreW TS (29,120+,155,NA) 240Kkm
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS - Twin Spark Powered
- TarOx G88 - K&N - SS On Board -

 renault sport da il meglio di se..
Dimmi dove giri che mi tengo lontano da te ...
--
Saluti, "Paquito" Pasquale Mastrangelo, 47+110+103.
Gilera XRT 600 +  Honda CBR600F PGM-FI + Bravo SX 1.6 16v.


--
Saluti,
Scarèd il Conte della MdF   (28, 180, RM)
maggioloTTo  coupè volante e cappottante driver
*Quando nell'azienda una persona è indispensabile, vuol dire
che l'azienda è organizzata male* by Robert Niederer

 che fare con il suo funzionamento.
Molto interessante! Però nell'articolo non si fa menzione al recupero di
eventuali sovrasterzi. Imho quando la macchina parte in sovrasterzo (non di
potenza essendo ta) rallentare una ruota posteriore non mi pare possa
servire, una anteriore credo che possa solo accentuare la sbandata. L'unico
modo per togliersi da una simile situazione (sempre IMHO) è di accelerare e
controsterzare leggermente.
Voglio sottolineare che ciò che mi fa trarre queste conclusioni è anche la
partica, non sto semplicemente torizzando; comunque mi piacerebbe leggere
opinioni differenti se ci sono(tue o di altri).
Ciao.
Luca.

 FYI
Ma cos'è successo in quella curva?
------------
Bye!
Enry

On Wed, 27 Nov 2002 11:57:55 +0100, "Enrico"
<Enrico...@Mediacom.it> wrote:
:Ma cos'è successo in quella curva?
Allegerimento intempestivo del gas, forte decompressione, assetto
dell'auto sbagliato, velocità eccessiva di almeno 30 all'ora, testa
disabitata al volante.
Ingredienti più che sufficienti per modificare la vita di chiunque ma
non del nostro imperioso IDAno!!!
:------------
:Bye!
:Enry


 Diego "Tieka" (36,114,54,Mi)


 figuriamoci se non ti succedeva ...
Macchina leggera (650 kg con pilota a bordo), gomme larghe, motore
potente... dove l'ho già sentito?... Ah, sì, Formula 1 !
Allora è proprio una cosa matematica!
Io invece non le vedo come causa diretta di quello che è successo...
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

 comportamento anomalo..
Non è una questione di comportamento anomalo.
In determinate situazioni con aderenza molto bassa,
non si possono compiere miracoli e non si può pretendere
che una macchina se pur molto sportiva stia incollata
al terreno e segua la traiettoria impostata.
Specialmente se si tiene conto che, l'adozione di un assetto
rigido aumenta la tenuta e la sensibilità su fondo asciutto
mentre sul bagnato la macchina tende a scappar via molto
in fretta senza avvertire.


 Io invece non le vedo come causa diretta di quello che è successo...
Lo è eccome: se la macchina è leggera e appoggia su gomme larghe si verifica
la concomitanza di due fattori dinamici che un pilota degno di tal nome deve
tener sempre in conto (specie in assenza di qualsiasi carico verticale per
deportanza).
Se il peso è poco il peso specifico su ogni pneumatico è scarso; questo vuol
dire che in caso di bagnato la gomma larga tenderà a galleggiare prima di
una gomma stretta sul velo d'acqua (acquaplaning).
Questo comportamento poi è amplificato dalla potenza del motore: i
trasferimenti di carico imposti da un apri-chiudi, magari condito da una
bella affondata in prossimità del regime di coppia massima, non sono affatto
trascurabili dal punto di vista della tenuta di strada.
Somma questi due elementi e vedi che la sbandata tanto non si è tramutata in
uscita di strada solo grazie a SanESP.
E mi meraviglia che un motociclista come te non ne tenga conto di queste
cose ...


 situazione (sempre IMHO) è di accelerare e controsterzare leggermente.
Si questo è il metodo tradizionale, altrimenti come nel caso del nostro
amico è rimanere in balia degli eventi e sperare che San ESP faccia i conti
giusti...
Ciao E.
--
[ Alfa Brera: 
http://www.infomotori.com/a_4_IT_1048_1.html
 ]


 paternali. Bene i consigli sulla pista (ce ne fossero abbastanza in
Sicuramente, ma il fatto che risponda spavaldo include nella risposta il
fatto che una situazione del genere si ripresenterà ancora.
E come lui in giro ce ne sono una marea...
Ciao E.

 generando una rotazione di senso inverso e rimettendo la macchina dritta.+
Scusa ma mi dovresti spiegare com'è possibile tutto ciò. Frenando la ruota
anteriore esterna si genera una rotazione che ha come perno prorpio la
suddetta ruota e come verso dall'interno all'esterno della curva, ovvero in
una curva a sx rotazione avrà senso antiorario, così la forza centrifuga
tenderà a portare verso l'esterno il retrotreno... Così si ottiene proprio
l'effetto opposto! Non mi risulta che esistano dispositivi in grado di
recuperare un sovrasterzo non generato dall'eccesso di potenza di una tp;
come giustamente fai notare all'inizio dell'articolo la fisica ha dei
limiti.
Resta comunque l'EPS un toccasana per correggere il sottosterzo.
Ciao.
Luca.

normale farla a 180km/h!!!!!
Orpo! Hai ragione!!!!
Comunque se una curva la fai a 140 con le CS1 con le S02 puoi farla a
170....
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 uscita di strada solo grazie a SanESP.
Lo penso anch'io.
Riassumendo, rispetto al tuo post precedente mi trovavo in discordanza
sulla "catena" da te scritta:
"Macchina leggera, motore potente e gomme larghe "
Una macchina può essere leggera, ma da questo non dipende "direttamente"
la velocità dei trasferimenti di carico e quindi la durata dei transitori.
La macchina in oggetto, secondo me, rispetto al peso "sente" in modo
maggiore il passo comunque ridotto tipico del segmento a cui appartiene.
Il motore può essere pontente ed influire "in seconda battuta" sui
trasferimenti
di carico.
Spero, questa volta, di essere stato chiaro, al fine di evitare ulteriori
incompresioni!! :-))


 morali e paternali.
IDA -----> amorale?!?
Ciao.
_________
Mirco Zorzo
MDK Linux 2.4.18 
Registered user #287263

 Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ciaoooooo


abbracci un albero eh? ;-)
Ti diro'....sono sicuro al 99% che ci stia prendendo per il culo
tutti. Per il semplice fatto che se fosse davvero cosě demente come
farebbe supporre il post iniziale di questo thread non sarebbe ancora
vivo.....
La prima cosa che ho fatto quando l'ho letto e' stata controllare se
c'era il crosspost con it.discussioni.folli!!!!!!!!!!!!!
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 c'era il crosspost con it.discussioni.folli!!!!!!!!!!!!!
Non è mica sicuro che essere folli porti alla morte in tempi brevi!


 sottosterzo. Ciao.
Anche il sovrasterzo, credimi.
Se hai dubbi vai su 
www.bosch.it
Ciao E.
--
[ BMW R1200CL >> 
http://www.infomotori.com/a_59_IT_2000_1.html
 ]


 ciao
Allora non hai proprio capito un cazzo... sei senza speranza.

 salve ragazzi,
...che si sia schiantato???


 ...che si sia schiantato???
Ma no dai,
io ho fiducia in quel ragazzo, non è poi così male, non ci capisce niente in 
quel macinino, ma non è una cattiva persona, forse troppo incoscente, ma 
può migliorare, io ci credo.
Ciao
Mirco


 ma può migliorare, io ci credo.
... però ripensandoci, .... ha detto che non dormiva, ... che disinseriva 
l'ESP, ... che si buttava a 150, ... che si voleva fondere con l'auto....
Con quella pappina che avrà avuto intorno questa mattina spero che non si 
sia buttato da nessuna parte.
Beh, speriamo di no dai!


 sapete dire se tutto cio' e' normale??
No.
Il cervello e' da revisionare.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
 ____ ...................... ____
 ____\___^_______/____
Per rispondere leva la mano dall'elsa.
ICQ 5889300

 quella che genera la rotazione. Ergo frenando la
mmm... non ci avevo pensato... appena ne avrò l'occasione voglio fare
qualche prova.
Se le cose stanno così il sistema dovrebbe anche prevenire (ovviamente
sempre nei limiti possibili) il sovrasterzo che si innesca frenando in
curva, dico bene?
Il sistema della mia macchina è denominato VDC (Vehicle Dynamic Control), ma
credo che abbia un funzionamento analogo.
Ciao.
Luca.

 incompresioni!! :-))
No problem :)



In effetti qualcosa di anormale c'è .
.... Tu !!

sapete dire se tutto cio' e' normale??
Certo che è normale.
Tu invece dovresti andare di corsa alla centrale dei caramba per
consegnare la patente dicendo che ti sei reso conto di essere troppo
idiota per averne una.
Addio.