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Titolo: A proposito di affidabilità thesis

Se è vero che il buon giorno si vede dal mattino, oggi farei meglio a
tornare a letto... Stamattina ho fatto in tempo ad uscire dal cancello e
fare 20 metri, poi basta, mi sono piantato lì col cambio tritato o chissà
cosa :-(
La prima cosa a cui ho pensato è la rottura del differenziale ma dopo un po'
di tentativi passando da D a R, N e P, e perfino in modalità sequenziale
(sì so che meccanicamente non cambia niente da D a sequenziale, solo che
ero abbastanza nervoso) mi è venuto il sospetto che sia qualcosa di più
grave, dato che adesso nelle varie posizioni del cambio si sente un
rumorino di ferraglia in sottofondo, ma in P fa un rumoraccio
agghiacciante :-O 
Erano dieci anni che non restavo a piedi [bestemmie varie ed assortite]!!!
Staremo a vedere vah...
Ciao.
Luca.

 cosa :-(
Urca...se il tuo sospetto è giusto, auguri per la spesa di 
riparazione....:(((
Mi convinco sempre più che l'acquisto di auto usate è spesso rischioso....
Ciao!!
-- 
Alessandro "Cupra" (27,200,RE)
Alfa Romeo 159 Sportwagon 2.4 JTDm Exclusive
Foto: 
http://makeashorterlink.com/?E29012BFC

 riparazione....:(((
Nessun problema: ha 5 anni di garanzia :-)
Adesso non mi resta che ritirare l'auto sostitutiva :-)
Ciao.
Luca.

 cosa :-(
Maledetti giapponesi...
Senti... che dirti? Sogni d'oro. :)

 Mi convinco sempre più che l'acquisto di auto usate è spesso rischioso....
Non è un problema di nuovo o usato. O fai come il Pianale, che la vende 
prima che scada la garanzia, oppure son cazzi acidi. Per lo meno a 
prenderla usata (un'auto come la Thesis) spendi la metà, quindi hai un po' 
di margine per gli imprevisti.
Piuttosto io ho una certa diffidenza verso le auto italiane (ma anche 
europeee) col cambio automatico... volessi una grossa automatica penso che 
la prenderei giapponese, coreana o americana.
Ultimamente anche Mercedes e BMW. Anche se...
-- 
8tto (35,MI)

 la prenderei giapponese
Il cambio della thesis è giapponese :-)
Ciao.
Luca.

 cosa :-(
Hai provato a sentire Corrado? Anche a lui e' successo (cambio meccanico
pero') ed era non mi ricordo se il differenziale o un semiasse con il
millerighe sgranato. Guasto passato interamente in garanzia, comunque.
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci con la garanzia scaduta da almeno 4
lustri

 Maledetti giapponesi...
E dire che proprio per il fatto che è giapponese, credevo durasse *almeno*
quanto la macchina...
Non ci sono più i giapponesi di una volta :-)
Ciao.
Luca.

 Ultimamente anche Mercedes e BMW. Anche se...
Alcune ditte automobilistiche europee montano cambi automatici Aisin Seiki, 
che sono proprio giapponesi.
E proprio la Thesis lo monta sul 2.4JTD. Non sono sicuro sul busso 3.0...
Anche la 159 per ora monta un Aisin.
A parte la ZF non mi pare ci siano altre ditte europee che costruiscono 
cambi automatici...
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 


Tu hai il busso 3.0 vero?
E' curioso che sulla 166 a quel motore accoppiavano l'automatico della 
ZF....


 Il cambio della thesis è giapponese :-)
Lo so... ma quanto è stato testato l'abbinamento con tutto il resto?
-- 
8tto (35,MI)

 che sono proprio giapponesi.
Non lo metto in dubbio.
I miei dubbi si riferiscono alla minore esperienza del costruttore, circa 
ad esempio l'abbinamento con la curva di coppia del motore, i semiassi, il 
differenziale, eccetera.
E poi c'è il problema dell'assistenza.
Quasi quasi apro un'officina di revisione / riparazione cambi automatici.
-- 
8tto (35,MI)

 ZF....
Forse sulla thesis l'hanno scartato perchè ha solo 4 marce.
Ciao.
Luca.

 Guasto passato interamente in garanzia, comunque. 
Sì, è tutto in garanzia e mi è appena arrivato un sms che mi avvisa che c'è
una macchina sostitutiva che mi aspetta ad Arese :-)
Ciao.
Luca.

 una macchina sostitutiva che mi aspetta ad Arese :-)
Attento a quelli che fanno scuola guida nei piazzali, io ho fatto un sacco
di zig zag intorno a quegli alberi :-)
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci ipocinetici

 Forse sulla thesis l'hanno scartato perchè ha solo 4 marce.
Assai probabile. La ZF ha sempre avuto scarsissimo interesse a sviluppare 
cambi automatici per le TA trasversali.
-- 
8tto (35,MI)

 che c'è una macchina sostitutiva che mi aspetta ad Arese :-)
Evidentemente il tuo destino è là ad Arese ;-) Mai forzare il volere del 
Fato... Ancor più se qualche cassandra idana apre bocca...
-- 
Mario-ca (32, 60/9, CA)
Ford Ka '98/Piaggio Vespa PX 125 E '85
Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di
spiegarlo a tua nonna. 


No, il ZF montato in ultima battuta era 5 rapporti...


 automatici.
Faresti grossi affari. Ad esempoio a torino c'è una sola officina in grado 
di effettuare vere riparazioni.


 sviluppare cambi automatici per le TA trasversali.
Ci sono i tiptronic (ZF?) a piů di 4 rapporti...


 Luca.
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Ci sono i tiptronic (ZF?) a più di 4 rapporti...
*trasversali*
-- 
8tto (35,MI)

 indispensabile quando si hanno cambi automatici ;-)
Perchč? Secondo me sono piů fragili i meccanici.


 Fato... Ancor più se qualche cassandra idana apre bocca...
Non fosse che non sono superstizioso, qualche dubbio mi verrebbe :-)
Ciao.
Luca.

 Erano dieci anni che non restavo a piedi
Precisazione tanto per non far credere che sono sempre le italiane: dieci
anni fa è successo con una bmw (di pochi mesi e 15.000km).
Ciao.
Luca.

 anni fa è successo con una bmw (di pochi mesi e 15.000km).
Quello era un caso, con le italiane è il default. ;)


Piuttosto, andando a leggere quel che diceva Luca, in riferimento al 
rumoraccio nella posizione "P" , non vorrei che qualcuno avesse "spinto" 
l'auto  con la P inserita.. (č il mio terrore nei posteggi, tanto che lascio 
usualmente in N quando capita).
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 usualmente in N quando capita).
Non succede niente...
-- 
8tto (35,MI)

 tanto che lascio usualmente in N quando capita).
E' un punto di vista che non avevo valutato... Mi pare strano che il 
bloccaggio della trazione in P sia cosě deleterio in caso di spintoni... 
Almeno qualche traccia sui paraurti ci dovrebbe essere, voglio sperare che 
prima cedano quelli!



Dici?  Qualche volta mi è capitato di doverla disinserire  dopo che si era 
impuntato in leggera discesa e mi h fatto una impressione strana, tanto che 
ora prima mi fermo in N, tiro il freno a mano e POI metto la P (e non 
viceversa)..


 Perchè? Secondo me sono più fragili i meccanici.
Statisticamente (8tto mi corregga se sbaglio) sembra essere l'opposto in 
linea generale


 viceversa)..
E fai bene. E' deleterio *inserire* il P con l'auto in movimento. Ma una 
volta inserita, difficilmente si danneggia qualcosa trainando l'auto. Le 
gomme strisciano.
-- 
8tto (35,MI)

 linea generale
Mah, è che sono cose difficilmente controllabili. Il problema del cambio 
manuale è proprio che... è manuale, quindi se viene usato male si può rompere.
Esattamente come le frizioni: in vita mia non ne ho mai cambiata una, e 
tutte le mie auto hanno tranquillamente passato i 200.000 chilometri. Mio 
zio cambia la frizione ogni 15/20 mila chilometri.
Detto questo, l'automatico è però molto più complicato del manuale, quindi 
direi che è meno affidabile di un manuale usato bene.
A meno, ovviamente, di particolari errori progettuali.
-- 
8tto (35,MI)

8tto ha scritto:

lo spero, anche perche' senza mettere la leva in P non posso estrarre la 
chiave.... ma cosa dovrebbe succedere?
cioe', come  viene bloccato il tutto? non credo ci sia un arpionismo che 
blocca l'albero in uscita dal cambio e che quindi con un colpo rischia 
di spezzarsi.... o si'? :P
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 di spezzarsi.... o si'? :P
C'è qualcosa del genere e, no, non credo proprio che ci sia il rischio di 
spezzarlo!
-- 
8tto (35,MI)


Spezzarlo magari no, ma metti che si deforma/consuma ?


 Spezzarlo magari no, ma metti che si deforma/consuma ?
Nooo, penso che si distruggano prima i giunti.
-- 
8tto (35,MI)

 anni fa è successo con una bmw (di pochi mesi e 15.000km).
Successo anche a me 2 volte, con una 524TD del 90 con cambio manuale. Per
quella machina ho speso più di cambi che di gasolio.
Si rompeva il tappo dell'olio del cambio e, tempo 300 km e il cambio era in
briciole.
Il tappo si è rotto 3 volte: la prima volta cambio si è disintegrato, la
seconda volta me ne sono accorto in tempo, la terza volta il cambio si
ruppe, ma fu riparato (riparazione da oltre 2 milioni, se ben ricordo).
Il meccanico diceva che quel guasto era tipico di quel modello e che dovevo
stare attento che non comparissero maccioline di olio sul retro della
macchina. Peccato che i circa 300 km che separavano la comparsa della
macchioline dalla rottura, a volte li facessi in autostrada in una tirata
unica.
A questo devo aggiungere una serie lunghissima di guasti di minore entità.
Ho avuto anche io cattive esperienze con le auto italiane, ma mai cattive
come le ho avute con la BMW.
Anzi, mi capitò la stessa cosa una volta con un'auto italiana, un
fuoristrada Magnum di Rayton Fissore, costruito su meccanica Iveco. Dopo
un'escursione in fuoristrada (la BMW, invece, faceva tutto da sola) avevo
danneggiato il cambio facendo uscire tutto l'olio e non me ne ero accorto.
Sulla via del ritorno, in autostrada, sento lo stesso orrendo rumore
prodotto anche dalla BMW. Portato in officina con il carro attrezzi,
rimesso l'olio e spurgato il cambio da qualche traccia metallica, il cambio
miracolosamente funzionava, ed ha funzionato ancora per molte migliaia di
km, per tutti gli anni che ho tenuto quella macchina.

 tritato o chissà cosa :-(
cazzarola........ mentre leggo mi tocco le pa**e! Il prossimo mese 
faccio la garanzia estensiva, proprio per paura di un problema 
simile......


Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 l'auto  con la P inserita..
Impossibile: l'avevo appena tirata fuori dal box.
Ciao.
Luca.

 E' deleterio *inserire* il P con l'auto in movimento.
Sicuro? Non c'è qualche dispositivo che lo impedisce? Con la 166 mjtd ci 
avevo provato a mettere in P a circa 30 km/h sulla neve ma non è entrata.
Ciao.
Luca.

Mi spiace molto per ciň che č successo. Magari si tratta di una
baggianata, speriamo bene.
Paolo
--
Visita il NUOVO sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2 
http://SeatToledoClub.altervista.org
Seat Toledo 1L 2.0 16v +160 cv, 02/1995, 215 km/h, 0-100 km/h  8.4 sec
Seat Toledo 1M 1.6 16v Signo 105 cv, 04/2003, 192 km/h, 0-100 km/h 10.9 sec
Seat Toledo 1M 2.3 V5 20v Executive 170 cv, 12/2001, 222 km/h, 0-100 km/h
8.6 sec
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 No, il ZF montato in ultima battuta era 5 rapporti...
Ah! Non lo sapevo! In questo caso però è probabile che si tratti dell'aisin 
che monta anche la 166 mjtd, che poi immagino sia lo stesso della thesis.
Ciao.
Luca.

 Meno male che non tirerai fuori una lira
Già, il bello della garanzia: provo per qualche giorno una macchina diversa 
e poi ritiro la mia senza
spendere niente :-P
Ciao.
Luca.

 baggianata, speriamo bene.
Mah, sarò pessimista ma ho idea che non sia una cosa da poco. Per fortuna 
che almeno non mi costerà niente.
Ciao.
Luca.


Io l'avevo fatto per sbaglio su una renault megane ed in effetti la p non 
s'è innestata finchè non ero praticamente fermo.


 8tto
LF / in casa e' passato un discreto numero di Mercedes automatiche

 Luca.
Cacchio Luca mi dispiace molto!!! per fortuna hai la lunga garanzia ma 
son sempre rotture di scatole!!!
io posso solo dire una cosa: SGRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAT
;-)
El Bolo
31 170/250 VR

 Erano dieci anni che non restavo a piedi [bestemmie varie ed assortite]!!!
Eh bè, ogni tanto ci vuole, dai... :-p
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
Vendo: Nokia 3200, subwoofer Coral by Pininfarina in cassa chiusa.
Se interessati scrivetemi in mail 

 io posso solo dire una cosa: SGRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAT
Lol, vai tranquillo: la tua è teteska e come dice Denethor, di default non 
si rompe :-)
Ciao.
Luca.

 Eh bč, ogni tanto ci vuole, dai... :-p
Lol, ti dirň: sarei stato bene anche se non fosse successo :-)
Ciao.
Luca.

 auto nuova ogni 3anni non è male
O__O
In 3 anni è tanto se ci arrivo a 40.000 Km: che faccio, io la rodo e
qualcun'altro la Guida ? :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Luca.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 zio cambia la frizione ogni 15/20 mila chilometri.
Dipende anche dove li hai fatti quei 200.000 Km: se li hai fatti in
autostrada è un conto, se li hai fatti tutti in città fermo in
coda......
....mi devi dire come guidi :-)
Andrea a.k.a. Fafifugno

 ....mi devi dire come guidi :-)
Bene :-)
-- 
8tto (35,MI)

 Bene :-)
Oddio... :-P
-- 
    A.''같 / collezionista di capelli dritti

 
Piantala... se hai i capelli dritti non è mica colpa mia!
-- 
8tto (35,MI)

> Staremo a vedere vah...
Ritirata :-D
L'ho appena ritirata con un bel cambio nuovo di pacca :-)
Ciao.
Luca.

 nuovo di pacca :-)
Si dice pakka :-P
Non ci hanno messo molto comunque, meno di 10 giorni.
Ti sei fatto dare la scatola delle viti avanzate? ;-)
-- 
    A.''같 / lancista (ma anche no)

 Ti sei fatto dare la scatola delle viti avanzate? ;-)
Lol :-)
Comunque il capo officina mi ha detto che durante il lavoro le bestemmie si
sprecavano :-)
Ciao.
Luca.

"il Luca" <lukl...@SPAMtiscali.it> ha scritto nel messaggio 
news:4qeq10F...@individual.net...
Tutto č ben quel che finisce ben.. adesso col cambio nuovo hai molti piů Km 
prima della successiva sostituzione olio ;-)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 prima della successiva sostituzione olio ;-)
Vero, 34500 in più :-)
Per caso è costoso cambiare l'olio del cambio?
Ciao.
Luca.


fai conto che 8-9 kg ci vanno, e costa più dell'olio motore.. :)



Conta che è lo stesso olio del servosterzo.
