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Titolo: Incidenti: togliere i punti anche a chi ha ragione!

ok, datemi addosso: secondo me è giusto togliere qualche punto sulla 
patente quando si ha un incidente, anche se non si è violato nessun 
articolo che lo prevede ed anche a chi ha ragione...
perchè? conosco una persona che negli ultimi 2 anni avrà avuto 7-8 
incidenti, più o meno piccoli, è evidente che anche se a volte ha vuto 
ragione: dorme alla guida!
certo, può capitare che ti taglino la strada e non ti riesci a fermare, 
ma se ti succede un pò troppo spesso....

"Eros Tanco" <risp...@news.group> ha scritto nel messaggio 
news:221Xd.1020248$35.37...@news4.tin.it...

ragionamento un po' sballato....
se ha avuto 10 incidenti, e l'hanno sempre tamponato, come fa ad essere 
colpa sua scusa??
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 24, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Passat TDI  110 cv Qualche volta driver
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php
Wall of Science
http://phpbb.forumgratis.com/index.php?mforum=scienza

 patente anche a chi ha ragione...
sei troppo avanti... 
cosi avanti che se ti volti e ti guardi dietro vedi il futuro (cit.)


ROTFL
:D
Domenico
-- 
Domenico"LinogeŽ" ( 24, 115, VT )


 articolo che lo prevede ed anche a chi ha ragione...
e perche' no a sto punto, toglierla ai passanti che si trovano nei paraggi? 
:D
almeno si fanno i cazzi loro ecco!!!!
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 24, 115, VT )


 ok, datemi addosso: secondo me è giusto togliere qualche punto sulla 

Se il codice della strada stabilisce che hai ragione, hai ragione. Sarebbe 
follia multarti e/o toglierti i punti.
Il numero di incidenti avuti in un anno non importa, se in nessuno di essi 
eri tu a commettere un'infrazione.
Poi se proprio vogliamo sottilizzare si potrebbe dire che facendo *molta* 
attenzione si può evitare l'incidente anche laddove qualcun altro fa una 
cazzata nelle tue vicinanze; ma insomma, pretendere che chi ha ragione si 
prenda la colpa perché, che so, non si è fermato per evitare uno che non gli 
ha dato precedenza... mi pare un po' troppo.
Massimo


No, no! Sono d'accordo!
C'è gente che, pur rispettosa del codice, guida veramente male, ma male!
Ma la soluzione non può essere questa ... o forse levare, di scatto, 5 punti 
dopo 5 incidenti nell'arco di 3 anni: mi sembra più giusto o meglio meno 
soggetto al caso!
Comunque il problema va estirpato alla radice: non si può dare la patente 
facendo 100 metri + un parcheggio ... non si può!
Ci vuole una vera e propria scuola di pilotaggio che insegni a controllare 
reazioni scomposte in situazioni estreme anche sul bagnato.
Se le patenti fossero date così ci sarebbero strade migliori e più sicure 
... nonché meno affollate visto che taglierebbe le gambe a tutti gli 
incapaci!
"Solo piloti sulle strade!"
Ciao! 


se ti butti in politica ti voto giuro!!!


 articolo che lo prevede ed anche a chi ha ragione...
L'articolo esiste: e' il famigerato (per l'enorme discrezionalita'
nell'applicazione che viene concessa agli agenti) 141.
 
 Art. 141. Velocita'
   1. E' obbligo del conducente regolare la velocita' del veicolo in
modo che avuto riguardo alle caratteristiche, allo stato ed al carico
del veicolo stesso, alle caratteristiche e alle condizioni della strada
e del traffico e ad ogni altra circostanza di qualsiasi natura, sia
evitato ogni pericolo per la sicurezza delle persone e delle cose ed
ogni altra causa di disordine per la circolazione .
   2. Il conducente deve sempre conservare il controllo del proprio
veicolo ed essere in grado di compiere tutte le manovre necessarie in
condizione di sicurezza, specialmente l'arresto tempestivo del veicolo
entro i limiti del suo campo di visibilita' e dinanzi a qualsiasi
ostacolo prevedibile.
   3. In particolare, il conducente deve regolare la velocita' nei
tratti di strada a visibilita' limitata, nelle curve, in prossimita'
delle intersezioni e delle scuole o di altri luoghi frequentati da
fanciulli indicati dagli appositi segnali, nelle forti discese, nei
passaggi stretti o ingombrati, nelle ore notturne, nei casi di
insufficiente visibilita' per condizioni atmosferiche o per altre
cause, nell'attraversamento degli abitati o comunque nei tratti di
strada fiancheggiati da edifici.
   4. Il conducente deve, altresi', ridurre la velocita' e, occorrendo,
anche fermarsi quando riesce malagevole l'incrocio con altri veicoli,
in prossimita' degli attraversamenti pedonali e, in ogni caso, quando i
pedoni che si trovino sul percorso tardino a scansarsi o diano segni di
incertezza e quando, al suo avvicinarsi, gli animali che si trovino
sulla strada diano segni di spavento.
   5. Il conducente non deve gareggiare in velocita'.
   6. Il conducente non deve circolare a velocita' talmente ridotta da
costituire intralcio o pericolo per il normale flusso della
circolazione.
   7. All'osservanza delle disposizioni del presente articolo e' tenuto
anche il conducente di animali da tiro, da soma o da sella.
   8. Chiunque viola le disposizioni del comma 3 e' soggetto alla
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 71 a euro
286  (e alla decurtazione di 5 punti).
   9. Chiunque viola la disposizione del comma 5 e' soggetto alla
sanzione amministrativa del pagamento di una somma da euro 143 a euro
573 (e alla decurtazione di 10 punti).
  10. Se si tratta di violazioni commesse dal conducente di cui al
comma 7 la sanzione amministrativa e' del pagamento di una somma da
euro 21 a euro 85 .
  11. Chiunque viola le altre disposizioni del presente articolo e'
soggetto alla sanzione amministrativa del pagamento di una somma da
euro 35 a euro 143 .

 fermare, ma se ti succede un pò troppo spesso....
esiste il "concorso di colpa" e in quel caso entrambi perdono punti se ce 
n'è bisogno. se uno ha ragione mi sembra folle togliergli i punti dalla 
patente. sono le forze dell'ordine che devono accertare chi ha torto e chi 
ha ragione e decurtare i relativi punti....ciao
-- 
Doctor® (24,90,PR,20 p.ti)
Volvo 460 '95 driver
1.8i single point
58KKm
15,2 Km/l (ma che fatica!) 

On Mon, 07 Mar 2005 18:27:10 GMT, Eros Tanco <risp...@news.group>
wrote:

mettiamo anche in carcere chi ha subito piu' di 3 furti allora,si vede
che e' lui che stuzzica...
Ciao
Mototopo

 "Solo piloti sulle strade!"
Solo piloti è impossibile, milioni di persone ci lavorano con la patente,
quello che gradirei è sapere che tutti quelli che ho intorno abbiano la
consapevolezza di ciò che stanno facendo.. diciamo gente un pò più sveglia!
--
/\lessandro |)ogliotti - 
http://duglia.altervista.org
"Going to church doesn't make you a Christian anymore
  than going to a garage makes you a mechanic."

 colpa sua scusa??
il tamponamento secco è un conto... ma tutte le altre tipologie di 
incidente in genere sono evitabili...
e poi se ha 10 incidenti in un anno: ca@@o ma è comunque un pericolo per 
gli altri, PORTA ROGNA!!!!!

 evitare uno che non gli ha dato precedenza... mi pare un po' troppo.
guarda che non dico di togliere 20 punti... bastano 3, che pesano poco.
Ma se dormi ed hai 5 incidenti all'anno, beh, allora cominci o a 
svegliarti o a non guidare :-)

 consapevolezza di ciò che stanno facendo.. diciamo gente un pò più sveglia!
bravo!
non dico che dobbiamo essere tutti schumi, ma voi no navete mai avuto un 
amico che letteralmente dormiva alla guida?

 diciamo gente un pò più sveglia!
Un problema che non riguarda solo la guida di autoveicoli, direi...
Massimo

> Solo piloti è impossibile, milioni di persone ci lavorano con la patente,

Certo, gente che va con l'auto come se camminasse sul marciapiede.. una volta
l'auto di mia madre (peugeot 206 1.9 d 77cv - il vero diesel è l'aspirato) mi
è partita di culo (diciamo che un pò l'ho pure cercata) e mi sono sbizzarrito
nel controsterzare.. una mia amica che era con me mi urlò (appena si accorse
della situazione, ossia quando avevo l'auto a 45-55°) di mollare tutto..
cavolo, certa gente non ha neppure idea di cosa sia una manovra d'emergenza.
Sempre il suddetto nafton terrible è senza abs.. quest'autunno guidava mia
mamma e ci trovammo nella situazione di frenare l'auto nel minor tempo
possibile.. ovviamente lei pesta, le ruote fischiano e la macchina va ancora
più forte.. le dico di mollare il freno e riprendere un pò più piano.. mi
sento rispondere che se non frena devi premere più forte!


Eros Tanco wrote:


Beh, dai, la "iella" o il fatto di portare iella non puo' essere
contemplato in nessun codice di ogni paese civile...  :-)
bye G.L.
-- 
« E' assolutamente evidente che l'arte del cinema
  si ispira alla vita, mentre la vita si ispira alla TV »
(Woody Allen)

Eros Tanco wrote:


Beh, se si vuole ragionare in termini "stretti", non si puo' legalmente
rendere ognuno responsabile delle "coglionate" altrui, o no?   :-)


 sveglia!
Proprio questo!
Non solo, rendere la pratica della patente un bel pò più difficile IMHO la 
toglierebbe a molti!
E questo è un bene: strade meno trafficate, città più pulite e più 
circolabili anche per i mezzi pubblici a cui dovranno affidarsi per forza 
quelli che "non ce l'hanno fatta". Di più: essendo costretti a rivolgersi al 
servizio pubblico questo avrebbe maggiori entrate e molto regolari con 
conseguente miglioramento dello stesso!
Inoltre gli incidenti si ridurrebbero drasticamente! Ancora di più: anche le 
reti stradali sarebbero sufficienti quindi spostare i fondi per le nuove 
opere a mantenere e migliorare quelle esistenti con conseguente minor 
impatto ambientale! Altri vantaggi si avrebbero nei grandi collegamenti: 
sarebbero costretti a migliorare notevolmente la rete ferroviaria contando 
su una clientela che non ha altra scelta, quindi sarebbero guadagni sicuri e 
costanti: si potrebbe investire nei treni! E visto che miglioreranno, anche 
il grande trasporto merci si sposterebbe su rotaia con conseguente 
diminuzione di Tir su strada! Poi, dato che i corsi sarebbero più complessi, 
anche la scuole guida non ci rimetterebbero niente, anzi, forse ...
Insomma io ci vedo solo vantaggi: anche se è una soluzione impopolare 
andrebbe attuata!
Ciao!
P.S.
Forse sarebbe meglio a livello Europeo per non creare casini con la libera 
circolazione all'interno dei paesi dell'Unione. 

 se ti butti in politica ti voto giuro!!!
Dovrei scendere in campo ... o meglio in strada?
Azz ... mi mancano un sacco di quattrini e di mass media :-)
Ciao!
P.S.
Poi mi vergognerei non poco con la mia foto taroccata affissa ad ogni muro 
scalcinato ...
No, non si può fare: l'unica cosa in cui riuscirei ad eguagliarLo è nel 
lancio delle c@##@|& ... ma mi dovrei impegnare parecchio! :-) 

articolo che lo prevede ed anche a chi ha ragione...
Quindi se mi tamponano mentre sono fermo al semaforo mi devono levare
i punti? Oppure se uno brucia uno stop e mi viene addosso? Il buon
whisky e' una cosa pregevole, lo so, e un bicchierino la sera fa anche
bene, pero' l'intera bottiglia magari la eviterei, non ti pare? :)
Elfer

articolo che lo prevede ed anche a chi ha ragione...
Ottima idea. Io darei qualche giorno di galera anche a chi si fa
derubare. Fra l'altro e' molto piu' facile arrestare i derubati che i
ladri.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

 ma se ti succede un pò troppo spesso....
Hai gia' programmato un lungo periodo di riposo?
La sveglia all'alba, le lunghe passeggiate nei boschi, 
l'alimentazione equilibrata e un buon libro possono fare miracoli.

 Massimo
Andrea a.k.a. Fafifugno
P.S.: Non sto scherzando, dovreste vedere quante persone rispettano
uno stop vicino casa mia e quanta gente prende contromano, senza che
nessuno gli dica nulla, una via a senso unico.

 svegliarti o a non guidare :-)
Quindi se uno è sfigato IYHO non deve guidare ?

 Ciao!
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 anche la scuole guida non ci rimetterebbero niente, anzi, forse ...
...riuscirebbero a far costare la patente un 2000 euro buoni.


 ha ragione e decurtare i relativi punti....
...saranno poi le assicurazioni a dare ad entrambi il concorso di
colpa così tutti e due salgono di classe e pagano di più.
Che fai Doctor, mi ti scordi i pezzi di frasi in giro per strada ?
:-PPP
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Elfer
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Perdonami, ma il ragionamento non sta in piedi :-)
Ma mi rende campione mondiale nella specialità olimpica di cui parlavo a 
Domenico"Linoge®" (leggi reply) ;-)
Ciao! 

 :-PPPPPPPP
CAMPIONE DEL MONDO, CAMPIONE DEL MONDO, CAMPIONE DEL MONDO!
:-D
Ciao! 

 Che fai Doctor, mi ti scordi i pezzi di frasi in giro per strada ?
LOL! mi ero fermato ad una questione prettamente legata al'incidente e alle 
fasi immediatamente successive. in effetti ci sono di mezzo anche quelle 
ASS...ociazioni a delinquere. :-)


 ragione: dorme alla guida!
Io invece conosco uno che per lavoro è sempre in giro in strade trafficate e
ogni tanto non lo vedono.
Dobbiamo tgliergli i punti perrchè è sempre in strada?
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C


Un consiglio: ma vai a farti fottere! Spero che presto ti tolgano la 
patente!!!
E come te tutti coloro che sostengono la patente a punti.
Spero tanto che tutti voi verginelli e santerellini alla prima volta
che sgarrate vi facciano un culo della madonna. Ma tanto anche!!!
Prima o poi tutte ste cose si ritorceranno anche contro chi le ha
inventate e chi le sostiene.
Perchè come al solito tutto va bene finchè non si viene colpiti
duramente in prima persona. Si ragiona sempre in astratto
filosofeggiando è giusto qui è più giusto cosà... Se tutti
guardassimo più da vicino noi stessi prima di parlare o di far qualcosa
sarebbe molto meglio.
Invece no. Ormai nel mondo regna questa cosa dei benpensanti.
E così presto o tardi tutti nel culo ce lo prenderemo.

 E così presto o tardi tutti nel culo ce lo prenderemo.
non capisco il tuo atteggiamento aggressivo e offensivo.....hai idee diverse 
da lui ma non per questo sei giustificato ad aoffenderlo. personalmente 
ritengo la patente a punti un buon deterrente a fare cagate in giro e utile 
a far rispettare di più i limiti e l'uso della cintura. per altre cose non 
sono d'accordo con la patente a punti perchè te li tolgono in troppi 
casi..... comunque io sono portato a non offendere per primo (al massimo 
ironia) chi non mi ha offeso personalmente.poi mi potrai anche dire che 
volevi invitarlo ad andare a farsi scopare dalla sua ragazza ma ci credo 
poco ;-). ciao


 filosofeggiando è giusto qui è più giusto cosà...
questo è tipico di una certa fazione politica, che non dico per evitare 
flame!!!!!!
se sbaglio mi tolgono i punti: amen! ma non li vedi quanti coglioni per 
la strada? non hai mai detto "a quello gli dovrebbero cavare la patente"
o vorresti che la legge fosse applicata diversamente a seconda dei casi?