Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Consiglio x acquistare una macchina nuova

Devo cambiare macchina perchè la mia punto che ha quasi 300.000 km si è
rotta e mi hanno chiesto 1.500 euro x sistemarla. Pensavo un modello ad un
prezzo di 10-15 mila euro, nuovo chiaramente, perchè voglio avere gli
incentivi sulla rottamazione della mia vecchia auto.
Non so se farla benzina o diesel, dato che non mi fido molto dei motori
piccoli diesel e ho sempre avuto motori benzina piccoli che non mi hanno
dato problemi.
Sono indecisto fra i seguenti modelli:
Grande punto 1.2 o 1.4 active - benzina; 
grande punto 1.3 active - diesel multijet;
nuova opel corsa 1.2 benzina o 1.4 diesel;
Polo 1.4 diesel;
Yaris 1.2 benzina o 1.4 diesel;
Fiesta 1.4 diesel.
Non ci capisco niente di motori e se vado dal concessionario vorrei gia
avere le idee chiare su cosa prendere e su cosa sia melgio.
Grazie.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

...la grande punto č quella che forse mi ispira piů...che ne pensate?


Confermo e sottoscrivo. Pur non essendo il genere e la marca che
comprerei, mi piace e parecchi ne parlano bene. L'ho provata
(noleggiata all'aeroporto) e devo dire che Fiat sta facendo notevoli
progressi
On Tue, 14 Aug 2007 17:44:49 +0200, 
cris...@alice.it
 (CinghialePL)
wrote:


Flavio ha scritto:



Ok, grazie x la tua considerazione!



Se non fai 50000 Km/anno, un utilitaria diesel è assolutamente inutile 
nonchè antieconomica, specie se la usi prevalentemente in città.
Direi che la nuova Punto tra tutte è la più bella. Però la 1.2 è un po 
ferma, per la massa che si deve portare in giro e la 1.4 non è certo 
economica come  gestione. La tua vecchia che cilindrata era?
Io personalmente opterei per la Yaris 1.3. (Non c'è 1.2). Può piacere o meno 
ma in quanto ad affidabilità e versatilità è imbattibile.
Un buon compromesso è la Corsa 1.2 benzina (1.4 diesel non esiste...).
felix 

 rotta e mi hanno chiesto 1.500 euro x sistemarla.
Quanti km fai all'anno?
sotto i 15.000 direi Grande Punto benzina;
oltre, Grande Punto diesel. 

 felix
Allora, intanto grazie x la risposta.
La mia scelta sarà quasi sicuramente una punto benzina, dopo diverse
considerazioni ho deciso di rifare una punto, dato che ho avuto una punto
1.3 benzina 90cv che è sempre stata un gioiellino, scattante e dai bassi
consumi.
La grande punto 1.2 penso anche io che sia un polmone, dato che ha solo
65cv e di massa da spostare ce ne sta molta, quindi semmai, dato che poi
la differenza di prezzo è di soli 350 euro, prenderei un 1.4 77cv.
Ho visto però che la punto classic 1.2 ha consumi leggermente inferiori e
la fiat sta facendo un offerta a 8.780 euro con aria condizionata,
rottamazione e incentivi inclusi.
A me piace molto anche la punto classic, poi la vedo anche un po piu
"maneggievole" e compatta, dato che poi devo io nn sono uno che va in
cerca della macchina "figa", sarebbe gia una buona macchina x le mie
esigenze.....diciamo che la differenza di prezzo fra la punto classic 1.2
in offerta e la grande punto 1.2, stessa cilindrata e optional, si aggira
sui 2000 euro.
Il fatto è che la punto classic 1.2 la vedo meglio con il 1.2 rispetto
alla grande punto che dovrebbe avere motori piu potenti.
Cosa ne pensate?


ops scusate, il presso della punto classic con gli incentivi della
rottamazione e aria condizionata è di 8.250 euro.


Ataru ha scritto:


ora ne faccio sui 20-30 mila, comunque preferisco il benzina in ogni caso,
grazie.


 Cosa ne pensate?
La vecchia Punto ha un 1.2 60cv... anche se un po' più leggera della GPunto, 
è un po' poco per muoverla dignitosamente e con il clima.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 è un po' poco per muoverla dignitosamente e con il clima.
Hai ragione, mi sono sbagliato, la mia vecchia punto è la punto stile 85
16v....e ora che ci ripenso è 1200cc + qualcusa....tipo 1250, di cavalli
na ha 85 se nn sbaglio, ma il meccanico mi ha detto 90, bo!
L'opel corsa sarebbe una buona scelta, il fatto è che come incentivi nn
danno niente x la rottamazione, solo 800 euro contro i 2000 x grande punto
e 3000 x punto classic.


 e 3000 x punto classic.
Sei sicuro? Di solito ci sono un sacco di offerte:
http://www.opel.it/content_data/GME/019/IT/it/GBPIT/modelpages/offerte/corsa_offerta.htm
In ogni caso anche con la Corsa 1.2 80cv fai un passo indietro rispetto alla 
tua attuale Punto come prestazioni pure.
Salendo di prezzo potresti considerare la GPunto 1.4 16V 95cv.


 piů del 1.4 Fiat,
Fonti?
Ciao,
Zio! 

 e 3000 x punto classic.
Mah.. So che senza dare nulla dentro alla Opel fanno minimo 2000 euro di 
sconto.. 

 Salendo di prezzo potresti considerare la GPunto 1.4 16V 95cv.
non l'ha scritto chiaramente ma non mi pare uno fissato con le prestazioni
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 Fonti?
www.opel.it
www.fiat.it
Corsa 1.2 80cv consumo combinato 5,8l/100Km
Punto 1.2 65cv consumo combinato 5,9l/100Km
Corsa 1.2 80cv V-Max 168Km/h
Punto 1.4 77cv V-Max 165Km/h


 non l'ha scritto chiaramente ma non mi pare uno fissato con le prestazioni
ahahah....esatto, per me la macchina è solo un mezzo di trasporto per
andare da un posto all altro, basta che sia comoda, affidabile, sicura ed
economica come manutenzione e consumi.


Grazie a tutti x i consigli, ho deciso che farò quasi sicuramente una
punto benzina, il dilemma è se classic o grande punto, considerando i
1.500 euro di differenza.....ora ci penserò e ne ragionerò anche con mio
padre che mi da una mano (anche un braccio) x comprarla e vi farò sapere,
se avete info a riguardo la scelta dei due modelli ditemi pure grazie.


 economica come manutenzione e consumi.
Allora IMHO la scelta ideale e' una Punto Classic a 5 porte, 1.2 a 
benzina oppure 1.3 Multijet se pensi di fare spesso autostrada col clima 
acceso... costa poco, consuma meno della GP perche' piu' piccola e 
leggera, e' piu' scattante a parita' di motorizzazione per lo stesso 
motivo, ormai e' stracollaudata, e in caso di riparazioni trovi gia' un 
sacco di pezzi allo sfascio o anche di concorrenza - e alla peggio li 
ordini dalla Yugoslavia, visto che per un bel pezzo sara' prodotta dalla 
Zastava.
L'unico motivo per prendere la GP e' la rivendibilita' a breve termine, 
nel senso che se te la rivendi fra 2-3 anni ci prendi una cifra 
percentualmente maggiore (ma te ne frega qualcosa poi?).
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 se avete info a riguardo la scelta dei due modelli ditemi pure grazie.
GP č d'obbligo la 1.4, la 1.2 č veramente ferma, anche se non hai interesse 
ad avere un'auto veloce, un'auto che di V-Max ti fa i 155 in autostrada a 
130Km/h ti consuma parecchio ed č verso il suo limite.


130Km/h ti consuma parecchio ed è verso il suo limite.
Concordo, già la Punto 1.2 60cv è lentaaaaaaaa.....se poi la usi al
95% in città......Ciao!

 130Km/h ti consuma parecchio ed č verso il suo limite.
In linea teorica si, ma nella pratica non e' detto. Non conosco i 
rapporti della GP 1.2, ma su quella piccola la marcia di potenza e' la 
IV e la V e' surmoltiplicata, quindi a 130 l'auto viaggia intorno ai 
3000 giri contro, ad esempio, i 3700 della mia 156 2.0 che ha la V di 
potenza. Il risultato e' che quando mia sorella torna giu' da Bergamo 
(oltre 500 km di sola autostrada) con la sua Punto 1.2 fa circa 16 km/l 
viaggiando sempre sui 130-140[*]... mi sembra un risultato tutt'altro 
che disprezzabile.
Ovviamente resta il problema della ripresa, che e' per forza di cose 
fiacca se non si scala in IV (d'altronde sono solo 60 cv a 5000 giri), 
per questo ho consigliato la 1.3 Multijet se viaggia spesso in 
autostrada e col clima acceso.
[*] questo ovviamente se non c'e' traffico, se invece tocca star fermi 1 
ora a Bologna e magari un'altra ora sulla A4 allora la media consumo si 
abbassa, ma questo avviene su tutte.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Guglielmo Cancelli ha scritto:



é quello che penso di fare anche io, la punto classic benzina.
non mi interessa del valore che puo avere fra 2-3 anni perchè tanto la
terrei 10 anni all incirca, come ho fatto con quella avuta, quindi dopo 10
anni e con 300 mila km sarebbe cmq da rottamare sia GP che Pclassic.


 tutt'altro che disprezzabile.
Io ancora non capisco perchè c'e' una relazione cosi diretta tra giri motore 
e consumi.
Scusate ma a 130km/h il veicolo per avanzare ha bisgno di tot potenza, cosa 
cambia se sono
erogati a 2000giri o a 3000giri? Non ditemi che gli attriti interni al 
motore, che vengono valutati in un 5% di
tutta l'energia in gioco,sono cosi rilevanti! Potrei capire ai bassissimi 
carichi, quando
si viaggia con un filo di gas ma a 130km/h rigorosamente costanti no....
Lontano dal regime di coppia i rendimenti peggiorano per cui se il mio 
motore ha la coppia a 4500
dovrei consumare meno viaggiando a 4000 giri piuttosto che a 3000, no?
Dove sbaglio?
Zio! 

 Dove sbaglio?
Che a 3000 giri devi fare il 50% di scoppi in più che a 2000 :-P
-- 
Zotto Sonica barbonica driver 

 Che a 3000 giri devi fare il 50% di scoppi in più che a 2000 :-P
Si ma sono scoppi "piu' piccoli"  :-)
Zio!

 Punto 1.4 77cv V-Max 165Km/h
Ok è vero quello che dici ma io credo che non bisogna fossilizzarsi sul puro 
dato numerico sia esso il consumo dichiarato o la potenza massima 
dichiarata.
Non lo faccio per difendere Fiat non mi interessa, forse anche io prenderò 
la Opel corsa :-) ma dico questo perchè anche io a mia volta sono rimasto 
deluso nella pratica avendo basato la scelta dell'auto su valori 
strettamente numerici.
Ad esempio per il 1.0 60cv della Opel dichiarano:
urbano: 7,3 (l/100km)
extraurbano 4,6
misto: 5,6
In una prova Quattroruote ha rilevato un consumo medio di 7,6 l/100km, forse 
uno dei 1000cc meno parchi in assoluto.
In realtà la colpa non è del motore della massa della vettura un po' 
eccessiva per la cilindrata.
Il 1.2 poi avrà certamente 80cv e quindi avendo qualche cv in più del 1.4 
della  punto andrà di più come velocità massima ma come accelerazione e 
ripresa soffrirà un poco di più: quasi certamente il 1.4 anche se meno 
potente risulterà *molto* più apprezzabile nella guida di tutti i giorni su 
una macchina di massa superiore ai 1000kg.
Primo perchè è piu' grosso come cilingrata e secondo perchè è un motore poco 
"tirato" quindi probabilmente piu' pieno ed elastico.
Io ho un'alfa 146 1.4 con 103cv ebbene ho avuto modo di provare due diversi 
1.6 con la stessa potenza e vettura di massa simile e non c'e' paragone, 
molto meglio il 1.6 :-)
Anche se i 103cv del mio 1.4 ci sono tutti, e lo puoi vedere in autostrada 
infrangendo i limiti (quindi cosa inutile), il motore è molto più vuoto ai 
medi e bassi regimi nonostante il variatore di fase che aiuta ma non fa 
miracoli, sente moltissimo il carico della vettura e se vuoi dello sprint 
devi sempre scalare e tirare. 103cv sono soltanto un numero di potenza 
erogata a 6500giri, mica però vai sempre a 6500giri :-) nemmeno quando tiri 
dato che al cambio marcia i giri scendono: ecco che un 1.6 con 105cv in 
accelerazione ti svernicia allegramente e non ha nemmeno bisogno di un 
costoso variatore di fase per farlo. Oppure un 1.6 da 103cv di una vecchia 
opel corsa (auto però piu' leggera) puo' farlo molto bene. L'unica 
consolazione è che la velocità massima (inutile) sarà simile.
Ciao,
Zio!

 Zio!
che non sei a tavoletta. il classico grafico con il consumo specifico col 
minimo circa al regime di coppia massima e' ottenuto a farfalla tutta 
aperta.
ciaoo