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Titolo: Consiglio: Ibrida plug-in

Il precedente thread mi fa porre una domanda (non per me).
 
La Yaris 1.0 del babbo veleggia verso i 180mila km e, tranne i due
cuscinetti ruota posteriori sostituiti (uno per necessità, l'altro per
sicurezza psicologica) e una frizione cambiata -in garanzia- a 56mila km,
ha fatto solo manutenzione ordinaria.
 
Poichè a breve farà installare un impianto fotovoltaico sul tetto della
casa di campagna, ogni tanto si chiacchiera che potrebbe non essere una
brutta idea, come sostituta della Yaris, una elettrica o, decisamente più
versatile, una ibrida plug-in.
 
I suoi spostamenti tipo sono nell'ordine dei 40-50 km al giorno, guida
estremamente rilassata e tranquilla, budget intorno ai 15-20mila euro
(sicuramente non di più), ma se meno meglio. Ovviamente prenderei in
considerazione volentieri l'idea di un (buon) usato per risparmiare un
po'.
 
Il punto è che ignoro quali possano essere le papabili, visto che non me
ne sono mai particolarmente interessato: qualcuno ha idee?
 
P.s.: al momento è un "esercizio di stile", visto che la Yaris verrà
sostituita non prima di 2-3 anni o al primo guaio grave
 
P.s.s.: alternativa completamente diversa potrebbe essere un
Suvvettino/Suvvettone usato da convertire a gpl
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

 ne sono mai particolarmente interessato: qualcuno ha idee?
 
http://www.mitsubishi-auto.it/outlander-phev/
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 420+ 129, 44)
"Vags are for fags."
"Il policamente corretto mi ha rotto i coglioni
se non volete critiche non scrivete." 
 

Ciao "Zerocento®"
 
 
io stavo per consigliarti l'Ampera/Volt che ormai le più "anziane" hanno 4 
anni, ma hanno mantenuto dei prezzi!!!  :-O
 
http://www.autoscout24.it/auto/opel/opel-ampera/
 
 
Pensavo anche la Prius PI, ma non ne ho trovate usate...
 
Mi sa che una PI, anche non nuova, a meno di 20.000 Euro non ne trovi
 
 


http://www.mitsubishi-auto.it/outlander-phev/
 
 
Un amico ha comprato la nuova Outlander (diesel, CA) ma inho costa davvero
un boato, rispetto al bgt, ed immagino che la PI non sia piů economica.
 
Perň č davvero un bel mezzo per l'utilizzo che ne farebbe il babbo: chisse
quante e se ne hanno vendute in Italia e in Europa...
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)

Mi sa che una PI, anche non nuova, a meno di 20.000 Euro non ne trovi
 
Già, è più facile trovare una Renault Zoe o una Nissan Leaf sotto quella
soglia, ma poi si parla di esclusivamente elettrico.


 
http://www.mitsubishi-auto.it/outlander-phev/
 
 
 
Che ti ha fatto di male il babbo di Zerocento?  :-p
 
Scherzi a parte, ero andato a vederlo, interessante, ma leggo di problemi 
vari (si spera di gioventů).
 
Se non prevede di fare viaggi lunghi potrebbe aver senso una plug-in, ma 
anche elettrica volendo...
Visto che non prevede a breve meglio vedere che salta fuori nel frattempo, 
anche se ad oggi propenderei per sostituta della Yaris un' altra Yaris, 
ibrida. 
 

 rarissimamente se ne vede una: in totale due Ampera e una Volt.
 
In totale fanno due Watt.
 
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mk9tdv$7ft$1...@speranza.aioe.org...

2A + 1V = 2W    ????
 
Uhmmm.... propongo  la seguente correzione ..:-)
 
2A + 1 V = 3 WC
 
 
 
ciao
fm 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mk9tdv$7ft$1...@speranza.aioe.org...



 ma nooooo, le ibride si moltiplicano! :-P

Il precedente thread mi fa porre una domanda (non per me).
[cut]
 
Te roba normale mai..... :-P
 
Seriamente...
L'unica Plug-In che mi viene in mente è la Prius. 
Solo che tuo padre passerebbe da una vettura cittadina ad una più
ingombrante.
 
Anche il Suvvetto, per piccolo che sia, è sempre pareccchio più grosso
di una Yaris.
 
Se proprio volete essere alternativi e figli dei fiori (:-P) allora
andrei sulla Yaris Ibrida. 
Stai dentro al Budget sicuramente. E' una macchina carina, NON E'
DIESEL (che tanto tu lo odi), sembra che vada benone e consumi
veramente poco. 
 
Chiedi a Buttini Sauro. Lui l'ha presa e mi sembra si trovi benone.
 
Poi magari per festeggiare ci rolliamo due canne, ci mettiamo una
bandana in testa e predichiamo l'amore e la natura... :-D
Ciao
 
Jigen (GE,41,75,180)
 
Vw Golf IV 1.8 GTI Plus
Vw Up! 1.0 5p White Edition (Sometimes Passenger)
Suzuki DL 650 V-Strom 

 un boato, rispetto al bgt, ed immagino che la PI non sia più economica.
 
Intorno ai 50k euro.


 vari (si spera di gioventů).
 
Cioe'?


 bandana in testa e predichiamo l'amore e la natura... :-D
 
rikkioni


 Cioe'?
 
 
Da quel che leggo, e ripeto non era male quando l' ho vista, problemi legati 
alla parte software, probabilmente per infarcirla il più possibile hanno 
sperimentato poco, magari fra qualche tempo avranno sistemato i vari bug e 
allora potrebbe essere più affidabile. 
 

rikkioni
 
Se Zero è daccordo rolliamo una canna anche per te ;-)


 Se Zero è daccordo rolliamo una canna anche per te ;-)
 
Metto mutande di adamantio.


Intorno ai 50k euro.
 
Troppo, troppissimo fuori budget.
 
Usata (ma imho impossibile da trovare) sui 20 potrebbe anche essere.
-- 
 
Zerocento® (42, 120, MI-SP) 
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)

ibrida. 
 
Sì, la Yaris Hybrid sarebbe (quasi) perfetta, ma sarebbe meglio se avesse
la possibilità di fare quei 40-50 km in solo elettrico e ricaricarsi dalla
rete :)


bandana in testa e predichiamo l'amore e la natura... :-D
 
Io amo solo il vil dAnaro :P per cui me lo tengo stretto: hai presente
Paperon De Paperoni? Ecco :)


rikkioni
 
Lui è amante delle auto rikkione, io no :)


Paperon De Paperoni? Ecco :)
 
Belin..... Vabbè.. Ci arrotoliamo due foglie di lattuga gentilmente
offerte dal tuo babbo e facciamo gli alternativi... :-D


 Usata (ma imho impossibile da trovare) sui 20 potrebbe anche essere.
 
20 servono per avere la scritta plugin, poi resta da pagare il resto dell' 
auto.


 rete :)
 
Quei 40-50km costano circa 20-25k euro (auto esclusa).


 Lui è amante delle auto rikkione
 
Vags are for fags.


 anche elettrica volendo...
 
girerebbe di notte allora perché di giorno l'auto starebbe in ricarica qualche oretta ... e poi quello che usa per l'auto non la userebbe per la casa quindi da qualche parte l'elettricità la dovrà pagare.
mi chiedo quanti anni ci possa fare con un macchinino a gpl col solo differenziale tra auto standard e ibrida ...
 
OK, sono prevenuto. dell'ibrida non riesco proprio a capirne la convenienza :o) se non in particolarissime e rare condizioni.
 
saluti, davide

 convenienza :o) se non in particolarissime e rare condizioni.
 
La convenienza è in termini economici ma non sempre rispetto a diesel per 
costi complessivi  e a benzina per costi carburante, rispetto al gas grazie 
al prezzo basso del carburante no (fermo restando che qualcuno ha gasato 
anche le ibride come dicevo sopra); la convenienza invece in termini non 
economici dato dal cambio automatico , il comfort, alcune facilitazioni in 
accesso cittadino, il silenzio (che per certi è un fastidio, lol) non è 
oggettivamente misurabile.
La sensazione generale per chi prova una ibrida (e ancor più una elettrica) 
e poi torna su una auto tradizionale  è quella di un viaggio indietro nel 
tempo, un po' come fanno notare nella pubblicità Toyota che rivedo spesso 
adesso:
 
https://www.youtube.com/watch?v=desepEJ40Ts
 
 

Vags are for fags.
 
Quando Zero era giovane, magro, senza moglie e senza figli. Aveva una
Bmw 320i e36 cabrio.
Mi ricordo che ci porto... INSISTENDO.... a fare un giro per Sarzana a
cielo aperto. Eravamo 4 uomini su una Cabrio... 
 
Non mi ricordo bene chì.... Ma ad un certo punto, fermi ad un
semaforo, la gente iniziò a guardarci. Uno dei passeggeri se ne
accorse e da quel momento ad ogni semaforo iniziò a gridare.. "Non
siamo finocchi..."


auto.
 
Lol :D
 
Si vedrà, non siamo gente che foraggia i costruttori di automobili: mal
che vada


auto.
 
Lol :D
 
Si vedrà, non siamo gente che foraggia i costruttori di automobili: mal
che vada penso che andrà su un Suv medio (grande dubito) da impiantare a
gpl.


Quei 40-50km costano circa 20-25k euro (auto esclusa).
 
Nel senso della parte plug-in?
 
Avevo visto qualcosa sotto i 20k, essenzialmente Merdò Zoe usate.


ibrida. 
 
Aggiungo: alla fine più probabilmente, la scelta ricadrà su una Kia
Sportage o una Sorento oppure su un ix35 da gasare: che tu sabbia esiste
il CA sulle motorizzazioni benzina importate o suolo sui Td?
 
Però l'idea dell'ibrida/plug-in probabilmente lo incuriosisce :)


 oggettivamente misurabile.
 
ecco ... stando in campagna e muovendomi soprattutto in extra-urbano quanto sopra (per me ...) vale poco. 
 
saluti, davide

 quanto sopra (per me ...) vale poco.
 
Questo č altro paio di maniche. 
 

 Però l'idea dell'ibrida/plug-in probabilmente lo incuriosisce :)
 
Beh, una NX300h o una RX ibrida non è male, il plug-in si può mettere 
aftermarket 8-) 
 

 Avevo visto qualcosa sotto i 20k, essenzialmente Merdò Zoe usate.
 
Appunto, manca il motore ed il resto di un' auto normale.


cielo aperto. Eravamo 4 uomini su una Cabrio... 
 
Dilettanti. Passare davanti a un bar gay con tutta la gente fuori su
una MINI CABRIO aperta, quella č davvero un'esperienza no limits!
8-)
Peggio solo il maggiolone cabrio e la 206CC.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Appunto, manca il motore ed il resto di un' auto normale.
 
Lol :D A dire il vero ce l'ha la famiglia di una compagna di asilo del
bimbo grande: chiederò qualche info, se capita, per curiosità :)
 
(Poi magari scopro che uno dei due è dipendente Enel: ne vedo sempre
diverse, però con le scritte aziendali, collegate alle colonnine interne
al cortile dell'edificio qui vicino, Enel distribuzione).


ecco ... stando in campagna e muovendomi soprattutto in extra-urbano quanto sopra (per me ...) vale poco. 
 
No, la casa di campagna viene usata come una seconda casa, anche se ci va
molto spesso e il percorso città-campagna sono circa 22-23 km x 2, per cui
l'idea è di arrivare in elettrico, ricaricare e poi tornare in città in
elettrico.
 
Questo sarebbe fattibilissimo con una Zoe/Leaf/ecc. che hanno 200/250 km
di autonomia, mentre con la plug-in sarebbe solo la sicurezza di potersi
muovere sempre, anche in assensa di possibilità di ricarica per N motivi.
 
Ovvio che la soluzione più semplice (e probabilmente la più economica)
sarebbe prendere una Gpunto/Panda 1.3 Jtd nuova o una Kia Sportage (per
dire, eh) usata a benza da gasare, ma magari potrebbe valutare 


ecco ... stando in campagna e muovendomi soprattutto in extra-urbano quanto sopra (per me ...) vale poco. 
 
No, la casa di campagna viene usata come una seconda casa, anche se ci va
molto spesso e il percorso città-campagna sono circa 22-23 km x 2, per cui
l'idea è di arrivare in elettrico, ricaricare e poi tornare in città in
elettrico.
 
Questo sarebbe fattibilissimo con una Zoe/Leaf/ecc. che hanno 200/250 km
di autonomia, mentre con la plug-in sarebbe solo la sicurezza di potersi
muovere sempre, anche in assensa di possibilità di ricarica per N motivi.
 
Ovvio che la soluzione più semplice (e probabilmente la più economica)
sarebbe prendere una Gpunto/Panda 1.3 Jtd nuova o una Kia Sportage (per
dire, eh) usata a benza da gasare, ma magari potrebbe valutare soluzioni
più "esotiche" :D


 Questo sarebbe fattibilissimo con una Leaf/ecc. che hanno 200/250 km
 
Cala cala.


aftermarket 8-) 
 
Vedi sopra: mi sa che anche da usate, salvo botte di fortuna, siamo ben
oltre.
 
Hai riferimenti per il kit plug-in aftermarket?


:-D
 
Io so chi fu, ma non lo nomino per decenza :P
 
Oh, era una cazzutissima bNw, non un maggiolone con il girasole sul
cruscotto, una 206cc o una 480 turbo!!!! :PPP


Ok, poche idee ma confuse....
 
No, nessuna confusione.
Gli piacciono i simil-fuoristrada



offerte dal tuo babbo e facciamo gli alternativi... :-D
 
Vade retro! L'unica roba che arrotolo sono le banconote da 200 euro :P


Cala cala.
 
Sulla carta son quelli :)
 
Calcola una guida *veramente* tranquilla e relativamente poca città,
traffico spesso scorrevole: su quanti km si può contare tra una ricarica e
l'altra?


 l'altra?
 
Almeno la metà (contro-cit.)
 
A questo punto la Outlander, fra qualche anno quando avranno sistemati i 
problemi, è ancora la scelta consigliabile, ma nel frattempo sarà saltato 
fuori altro.
 
Sui kit plug-in, prova a googlare Schillo. 
 

Sui kit plug-in, prova a googlare Schillo. 
 
Proverò per curiosità, grazie.


Vade retro! L'unica roba che arrotolo sono le banconote da 200 euro :P
 
E poi ci tiri su la coca ?!?! :-P
Sei rimasto molto anni '80 :-D


cruscotto, una 206cc o una 480 turbo!!!! :PPP
 
4 uomini su una cabrio fa sempre effetto Gay Pride.... A prescindere
dall'auto... ;-) 


dall'auto... ;-) 
 
Beh, non avevamo il boa di piume, almeno! :P


un F14 poteva risultare parco...
 
Se uno cercava prestazioni non consone all'auto, ok, ma faceva il suo
dovere... :) In Germania era pieno e una vita fa fui anche scarrozzato da
orgogliosa proprietariA del mezzo in questione :D Non era ovviamente un
fulmine, ma nell'uso normale a



Sei rimasto molto anni '80 :-D
 
Non sai che faccio Don Jonson di secondo nome? :P:P


> Suoi percorsi tipo: 20-25 km e ritorno, se ne deve fare più di 70-80 a 
tratta, prende il treno o altri mezzi.
 
E allora elettrico, fra Leaf e Zoe meglio la Leaf.
Se in inverno e' freddoloso prendete una Acenta o una Tekna molto recenti, visto che son le uniche con il climatizzatore a pompa di calore (gli allestimenti inferiori e le vecchie utilizzano una resistenza da 5 kW, che consuma piu' corrente).
Meglio optare, se pensa di tenerla piu' di 2 o 3 anni, per l'acquisto della batteria.

> Questo sarebbe fattibilissimo con una Zoe/Leaf/ecc. che hanno 200/250 km 
di autonomia,
 
160-170 km reali di autonomia

Non sai che faccio Don Jonson di secondo nome? :P:P
 
Ti facevo più Alvaro... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


> Però c'è il 
grosso problema "batterie". Le case, se non sbaglio, per ora 
preferiscono una formula di leasing che non ho ben compreso.
 
Nissan permette di prendere la macchina con o senza il noleggio batteria: con il noleggio paghi meno la macchina (circa 4800-5000 euro in meno), e durante il periodo in cui noleggi le batterie la casa te ne garantisce l'efficienza (se scende sotto una certa percentuale te le cambiano gratis). Se invece le acquisti hai solo la garanzia (che per la Leaf e' di 5 anni sulle batterie) a coprirti nel caso ci siano problemi alle batterie. Ne consegue che se uno prevede di tenerla poco e farci pochi km/anno (il canone di noleggio e' calcolato sia sugli anni che su i km/anno) conviene noleggiare la batteria, altrimenti conviene comprarla.
 
 
Renault, invece, consente solo il noleggio della batteria (ecco perche' la Zoe costa meno della Leaf)

Meglio optare, se pensa di tenerla piu' di 2 o 3 anni, per l'acquisto della batteria.
 
Mio babbo, salvo eventi particolari, le auto le tiene minimo 10 anni: la
prossima potrebbe essere che lo accompagni allo stop definitivo della
guida, visti i problemi di vista e l'età (quest'anno 68).


160-170 km reali di autonomia
 
Avanzerebbero :)


Ti facevo più Alvaro... :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
 
Come dici, Oliver? :PPP


Nissan permette
[Snip]
 
Grazie!


perchè merdò non ti vende le batterie puoi solo noleggiarle
 
Già, nobbuono a meno che non paghi qualcun altro (aziendale).


 Grazie!
 
Prego :-)

 Avanzerebbero :)
 
Si': in effetti con i suoi percorsi hai voglia se gli basta come autonomia, arriva a casa e la mette in carica :-)
Nel caso decidiate di prenderla: meglio non caRRicare la batteria al 100%, se ci si limita al 80% se ne raddoppia (o quasi) la vita utile.

 guida, visti i problemi di vista e l'età (quest'anno 68).
 
E allora gli converrebbe comprarla: in 10 anni col noleggio pagherebbe una cifra piuttosto alta (per inciso sul sito per quella a noleggio non fa andare oltre i 7 anni, non so come ci si regoli alla fine del settimo anno nel caso unovoglia continuare a tenere la stessa)

E allora gli converrebbe comprarla: in 10 anni col noleggio pagherebbe una cifra piuttosto alta (per inciso sul sito per quella a noleggio non fa andare oltre i 7 anni, non so come ci si regoli alla fine del settimo anno nel caso unovoglia continuare a tenere la stessa)
 
Nel caso fosse, sicuramente verrà acquistata: per essere poi ricaricata
(la Leaf) è necessario anche qualcosa di particolare (recharge station o
roba del genere) o è sufficiente un attacco idoneo all'impianto di casa?
Grazie


Nel caso decidiate di prenderla: meglio non caRRicare la batteria al 100%, se ci si limita al 80% se ne raddoppia (o quasi) la vita utile.
 
Ma il caricamento non è automatico fino all'80%? Nelle ibrideh lexus mi
pare di aver capito che sia proprio così...


 conviene noleggiare la batteria, altrimenti conviene comprarla.
 
Premessa... Di elettriche non ho seguito molto e vado sul "sentito
dire".
Quindi... Ho sentito dire che la durata delle batterie è limitata nel
tempo oltre il quale il pacco va interamente sostituito.
Ho sentito 10 anni. E' corretto o sono cazzate ?


Un paio di piante mettimele da parte :P
 
Te le fumi o ci fai il pesto ? :-D


 Ho sentito 10 anni. E' corretto o sono cazzate ?
 
In teoria le batterie andrebbero sostituite quando il loro rendimento scende sotto una certa soglia (che adesso non ricordo qual'e', sorry), ma in realta' in molti casi basta cambiare il singolo elemento ormai "stanco" (cosa fattibile su molte batterie). In ogni caso anche dovessero scendere sotto tale soglia per quanto ne so io si possono continuare ad utilizzare, l'unica cosa è che l'autonomia calerà.
Poi dipende molto anche da quanto le carichi, come le carichi (le cariche veloci son comode, ma alla lunga danneggiano la batteria) e se le fai andare a zero troppo di frequente (farle scendere sotto una certa % minima di carica le danneggia): ho letto di una tesla che ha fatto quasi 300mila Km con le batterie, e sono ancora in buone condizioni.

 pare di aver capito che sia proprio così...
 
Per quello che ne so io dipende dal sistema: mi pare che anche quello della Leaf sia cosi', ma non ne son sicuro

 Grazie

Son settimane/mesi che giro intorno all'idea di una auto elettrica come unica auto o come affiancamento alla triceratopa (che mi piace ma, dato che sto diventando taccagno a livelli cosmici e visto che non la utilizzo mai come fun car, stavo pensando ad una eventuale separazione): mi sto leggendo siti, thread su un forum di auto ibride/elettriche aperti da chi questa auto la ha comprata. Il tutto corredato dal classico foglio di calcolo per fare i calcoli dei costi e tutti i vari confronti con la triceratopa e/o con tutte le altre candidate che mi son venute in mente :)
 
Si vede :) Grazie ancora


Per quello che ne so io dipende dal sistema: mi pare che anche quello della Leaf sia cosi', ma non ne son sicuro
 
Se sarà il caso, approfondirò.
 
Intanto ancora grazie :)


Te le fumi o ci fai il pesto ? :-D
 
Le metto nel sugo O:)


Le metto nel sugo O:)
 
Vade retro Spezzino.... :-P


Vade retro Spezzino.... :-P
 
Te solo pomodoro liscio? Non sai che ti perdi, fratello :P


La tessera che permette prelievi illimitati dalle colonnine enel costa sui 30 euro/mese: per renderle convenienti con una Leaf vanno utilizzate parecchio, altrimenti c'e' la tessera a consumo che fa pagare 0,4 euro/kWh
 
Una info per te (magari lo sai già): attualmente la ricarica, illimitata,
presso le colonnine A2A mi dicono che costi 5 euro e qualche spicciolo al
mese. Fonte: proprietario di Zoe (pagata 16mila) con cui ho cenato ieri
sera.


> Una info per te (magari lo sai già): attualmente la ricarica, illimitata, 
presso le colonnine A2A mi dicono che costi 5 euro e qualche spicciolo al 
mese. Fonte: proprietario di Zoe (pagata 16mila) con cui ho cenato ieri 
sera. 
 
Ah !
No, non lo sapevo: molto, MOLTO interessante !
Grazie per la info :-)

 una ibrida plug-in.
 
mi attacco qui per non aprire un nuovo 3ad :o) tanto è solo una constatazione ...
 
tornato oggi da singapore ... vacanzina :o) ahimé finita :o(
 
'na valanga di prius. tanti taxi ma anche tanti privati ... se ne vedono ovunque.
facilmente di ibride ce ne saranno altre, magari modelli che non conosco. una mi ha sfiorato di 4 dita :o/ ... caXo di modalità elettrica.
 
ad ottobre non ne avevo notate così tante ... però mi pare d'aver letto di normative per favorirne l'uso.
 
ah ... a BKK benza (95) a 85 eurocent
 
saluti, davide

Grazie per la info :-)
 
Figurati, anche se non ho idea di quanto possa durare: mi sa tanto di
mossa promozionale.


ah ... a BKK benza (95) a 85 eurocent
 
In sostanza la metà rispetto a quanto costa qui...


 In sostanza la metà rispetto a quanto costa qui...
 
già ... anche se vantaggio teorico. a guidare rovesci nel casino di bangkok e con la pula che appena può gli addossa ogni colpa perché tanto può pagare o come minimo è assicurato un occidentale deve essere FdT la sua parte :o)
 
saluti, davide