Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: E vai di culo.............

........... per tutti quelli che si aspettavano un post VM 18.... fermatevi
pure qui!!!!
gli altri possono proseguire :-)
.
.
.
.
.
raggiungendo vette di frustrazione sempre piu' alte date dalla trazione
dalla parte
sbagliata, pur avendo una disponibilita' di cavallini decente...
[Nota per il sig. Cristiano Facchetti]
Interessa un trapianto di motore sotto la tua nuova fiammante rossa????
cmq.. complimenti :-)
[Fine nota]
approfittando delle temperature ridotte (qua siamo a circa 1 grado)
e della leggera pioggerellina che ha reso la strada viscida come il pelo di
lontra
(con un titolo cosi'... se non ci mettevo un po di pelo era un problema)
ho deciso di svegliare la divanoletto mobile e andare a fare un po di test
con
il paesello addormentato (quindi... strade libere)
comincio a girellare... un pezzetto di superstrada giusto per scaldare il
motore
e le gomme... e poi... via per le curve... alla ricerca delle scodate con la
TA...
stacco il controllo della stabilita' e comincio a provare... entro nel ring
(una maxi rotatoria)
e inizio a provare... gas, rilascio, ri gas ecc. ecc....  il sottosterzo e'
li in agguato :-((((
ma con le S03 basta stringere con lo sterzo e insistere leggermente con il
gas e il
muso ritrova la sua traiettoria... insisto ancora, nuovamente rilascio... et
voila'...
ecco il culo che allarga... ma basta accennare un controsterzo che ritrova
la propria
traiettoria... a costo di una discreta perdita di velocita' :-(((((
allora deluso... riattivo il controllo della stabilita' per cercare i limiti
del sistema
(ripeto... visibilita' nelle strade adiacenti per oltre 1km e nessuno per
strada...
oltre che illuminazione a giorno)
comincio a veder accendere la spia... ma non si sentono reazioni evidenti...
aumento le velocita'... provando curve e "S"... il sottosterzo si sente di
nuovo...
ma si iniziano a sentire le correzioni... leggere pinzate ai freni.....
aumento ancora.... e..... miracolo.... (quasi)
.
.
.
.
alle curve prese troppo alla garibaldina stringendo lo sterzo in modo
progressivo
arrivano delle notevoli pinzate alle ruote posteriori.... che provocano
delle leggere
scodate senza che l'alimentazione venga tagliata.... aumentando la
velocita'...
si ottiene solo una parzializzazione del gas ed un fastidioso effetto
singhiozzo.....
ovviamente ho continuato a testare sia con il controllo attivato... che
disattivato...
e, incredibile ma vero... le velocita' di percorrenza nelle curve sono
maggiori
con il controllo attivo.... se, e solo se.... si stringe la curva in modo
progressivo...
come avevo gia' testato tempo addietro.. le manovre brusche hanno come
risultato
una risposta altrettanto brusca....
probabilmente e' una interpretazione del software di due modi di manovrare
diversi
(stessa cosa che accade con i freni) una manovra veloce... ma progressiva...
e' interpretata come volonta' di affrontare velocemente una curva... una
sterzata
brusca... come manovra di emergenza e quindi subisce un trattamento
drastico.
Considerazioni estremamente personali:
per una guida old style.... un auto moderna (almeno quelle che ho provato
io)
e' decisamente fuori luogo... ma questo si era gia' detto... salvo rari casi
come
la MX 5 o le Elise che lasciano in mano il completo controllo al pilota..
per tutti i giorni non rinuncerei a tutti i controlli elettronici neanche
con una
pistola puntata alla testa....
questo ovviamente vale per chi ha, come me, una sola auto con la quale
conciliare
tutte le esigenze ;-)
Mi piacerebbe sentire altre impressioni sui vari sistemi di controllo
stabilita'...
magari se testati a fondo per capire che e quante tarature ci sono in
giro...
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(27,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

non perdere tempo con quelle stronzate.
dedica il tuo tempo a migliore causa
PEPPE

 PEPPE


Scusami per la sinteticita'.
Intendo dire che i controlli di stabilita'sono pressoche' inutili,
pericolosi, insomma una perdita di tempo concettuale e pratica.
Il nuovo gadget del millennio. Una volta c'erano le tendine con
Marylin....
Io perderei tempo su un corso di guida sicura non sul test di una cosa
che non serve a niente e ti disabitua alla guida normale.
Nella guida, oltre all'ABS e, eventualmente il controllo della trazione,
e'tutto superfluo e pericoloso.
PEPPE


 e'tutto superfluo e pericoloso.
Qui scusa ma vedo una contraddizione.... l'ABS e' un ausilio elettronico
con i suoi pregi e i suoi difetti... e, negli anni passati (e qualcuno
ancora
adesso) tira fuori le stesse argomentazioni contro l'ABS.... cioe' che e'
pericoloso... disabitua alla sensibilita' nella frenata... ecc. ecc..
Controllo trazione idem....
se mi parli del feeling auto - pilota, io sono piuttosto radicale...
o nuda e cruda senza alcun tipo di aiuto (si diceva che anche il
servosterzo toglie sensibilita' nella guida)
Oppure tutto quello che e' possibile... a patto che:
1) si prenda atto di come funziona... cosa che vale per qualunque cosa
nuova e "in piu'"
2) si tenga conto che come tutte le cose "in piu'"... c'e' possibilita' che
si guasti o che non interpreti correttamente la nostra volonta'.
Hai avuto occasione di testare un controllo stabilita' in svariate decine di
migliaia
di km per dare una forma cosi' categorica alle tue affermazioni???
Io ammetto che questo e' il primo per me... se non una sporadica prova
dell'ESP
su una Classe E... che mi e' sembrato tarato molto piu' "conservativo" di
questo...
poi non ho altre esperienze, e dato che i vari tipi sembrano aver tarature
diverse
puo' darsi che le tue cattive impressioni siano anche dovute alla taratura
di
quello/i che hai provato/i te...
Perche' se mi dici che accetti... ABS... e passi...
e controllo trazione... che IMHO, e' per certi versi una versione meno
evoluta
del controllo stabilita' (alla fine ti taglia l'alimentazione come una ruota
motrice
inizia a pattinare.... restituiendoti una reazione anomala dell'auto... ma
non si
sforza di correggerla)
Per mia esperienza in 50K Km solo una volta SGRAAAATTTTTTT il
controllo stabilita' mi ha evitato di lasciare il muso in un guardrail in
una situazione
decisamente imprevita (strisciata di motriglia lasciata da un camion
entrando
in una rotonda e passando allo stesso tempo da strada illuminata a strada in
ombra...
quindi la motriglia era invisibile.... fino a che non ci ho messo le ruote
sopra)
Alla fine qualunque ausilio... ABS e servosterzo compresi concorrono a
modificare
la tua tecnica di guida... l'ABS permettendoti di frenare anche dentro alle
curve..
e/o pestando con il pedale fino in fondo... fregandotene se provochi o meno
il bloccaggio
il servosterzo permettendoti assetti e/o gommature che altrimenti ti
darebbero
delle reazioni tali da spaccarti le manine mentre guidi (oltre a uno sterzo
meno
demoltiplicato).. il controllo trazione per il fatto di poter aprire a
tavoletta... tanto
ci pensa lui a parzializzare se necessario in uscita di curva...
e intanto BMW studia uno sterzo svincolato in cui te imposti la direzione e
lui autonomamente
incrementa la sterzata o controsterza per compensare le reazioni
dell'auto...
lasciando al pilota l'unico compito di decidere la direzione.... (Fonte
4R... magari lo ricerco
anche) e questo... ad idea mi fa inorridire... ma prima dovrei provarlo..
per poterlo dire.


hai ragione.
niente ABS e controllo trazione.
Mi sono lasciato andare... troppo buonismo tecnologico
PEPPE

 PEPPE
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
*Non servo i mercati, io li creo*  by Akio Morita

gli altri possono proseguire :-)
(CUT)
Non ho moltissima esperienza con l'elettronica che "vigila" sul
comportamento dell'auto. Ho provato il DSC di BMW e mi ha stupito come
sia "totale" il controllo anche in caso di manovre brusche. Non è
bello sentire che l'auto dopo un certo punto prende decisioni
autonome....però questo mi è successo in pista.
Da quando ho il 320d ho fatto vari esperimenti con il controllo di
trazione (visto che non ho montato il DSC) e in pratica con i 17" è
quasi un plus. Con i "gommoni" l'auto sbanda pochissimo di potenza e
più che altro quello che cambia e la gestione della sbandata. Se lo
tieni staccato puoi giocare un minimo con l'auto, altrimenti lei pensa
ad evitare il peggio. Sul bagnato è utilissimo e alla fine scopri che
guidando sensatamente in realtà non si accende quasi mai (sinonimo di
taratura non esagerata IMHO).
Ben diverso il sistema provato sulla Porsche 996....prima di fa
mettere di traverso e POI ti aiuta a non girarti :-DDDDDDDD
Alla fine penso che per l'auto di tutti i giorni sia utile avere un
aiuto elettronico, specie in caso di cattive condizioni atmosferiche.
Ben vengano anche sulle sportive se sono tarati in maniera ottimale o,
come nel caso della 550 Maranello, si parla di controlli a più livelli
dal "brocco totale" al "non mi rompere e lasciami sfogare" :-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3

 320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3
ciao


dal "brocco totale" 
Allora posso comprarla!!!!!
B-DDD
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 via per le curve... alla ricerca delle scodate con la TA...
Ieri che nevicava a VE, sono uscito con la Fiesta, memore del grandissimo
divertimento del mese scorso con le strade gelate... parto tranquillo, curva
90 gradi a sinistra, giro ma ooooops, mi parte il retro, constrosterzo ma...
niente, ormai e' andata... :-((( invece di fare i 90 gradi della curva ne ho
fatti 270 e mi sono ritrovato dalla parte contraria :-)))
non mi era mai successo, pero' e' stata un'emozione... :-)))
la Fiesta mi ha punito perche' ora la lascio fuori e uso la Corsa... :-))
--
Fabio (21,(75,49--),Ve) -  
www.fpuste.34x.com/fiesta.htm
* Opel Corsa 1.2 16vulve inside: piena di targhette per apparire
* Ford Fiesta nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Attenzione: antispam in action!!! Togli la MINIGONNA per rispondermi!!!

sempre...  immagina sul pave'....
Pensa solo ai primi ABS ! Bastava un po' di brecciolino per sentire
forti colpi sul pedale, mentre oggi il feeling degli impianti fa la
sua porca figura......


B-DDD
No, non va a nafta :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


No, non va a nafta :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Aspetto la versione di 4ruote!
B-)))


 320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3
ciao


 Fabio (21,(75,49--),Ve) -  
www.fpuste.34x.com/fiesta.htm
ciao


 (27,200,LI)
--
Fabio (21,(75,49--),Ve) -  
www.fpuste.34x.com/fiesta.htm


B-)))
Occhio che non sbagliano e ti caricano il sound di una Bianchina :-DD


Occhio che non sbagliano e ti caricano il sound di una Bianchina :-DD
Intendi il remix?
