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Titolo: L'insuccesso' della Compact (4R)

Ciao a tutti.
Nelle pagine del mercato con i dati di ottobre 2001 di 4R di gennaio 2002
c'è un bel trafiletto in cui si parla della Compact.
IMHO un bell'esempio di Scorretta informazione
GIU DI GIRI.
E' una delle auto più ambite e apprezzate per qualità del prodotto e
sportività. E' la BMW serie 3. Ma il vento del successo non spira
altrettanto forte sulla versione Compact che vanno meglio della serie
precedente ma rappresentano poco più del 20% totale delle vendite. Ancora
una volta la coda tronca non ha colpito al cuore.
FINE
Tutto questo contrapposto al SU DI GIRI della Jaguar X-Type che proprio nei
giorni scorsi è stata trattata su IDA nei discorsi sui problemi della Jaguar
che si trova in grosse difficoltà.
Io non so in base a quali criteri vengano scritte certe cose, ma
evidentemente IMHo non vanno al di la del lancio della monetina.
Premesso che il 20% delle vendite della serie 3 è un successo clamoroso
rispetto alla vecchia Compact che si vendeva con il contagocce, la cosa che
più mi fa capire che a 4R si sono bevuti il cervello o c'è malafede è
un'altra.
Si parla di OTTOBRE 2001...all'epoca la Compact esisteva SOLO in versione
316 o nella 325.
La 320td dei grandi numeri e la 318ti non erano ancora in vendita.
Bene.... il SOLO 316 (il 325 si vende comunque con il contagocce) ha venduto
293 'pezzi' contro la gamma COMPLETA ristilizata della 3 berlina che ha
venduto 1020.
Io dico che in Jaguar per la nota positiva di 4R si stanno mettendo le mani
sui cogl..... mentre in BMW brindano per la stroncatura.
Posso chiedere se anche a voi vi sembra che sia stata fatta corretta
informazione sia per Jaguae che per BMW?????
Ciao
P.S. A livello personale potrebbero vendere una sola Compact , la mia, che
per me non cambierebbe nulla, ma vedere che si scrivono cosa a caso, anzi in
analisi pure false, mi fa innervosire....
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.


Ciò che ti fa innervosire è altro.
Probabilmente la consapevolezza, sempre più nitida, di aver
sbagliato acquisto.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

Ho paura che Jody abbia un pelino di ragione.....
Non volermene Cristiano ma la Compact da noi non e' mai stata  apprezzata e
penso IMHO che non lo sara' nemmeno con il nuovo modello sebbene sia
migliore tecnologicamente e stilisticamente del precedente .
Ciaoo
--
------------Fabio-----------
------------ ( Vi )-----------------

 wrote in message
a11b1c$nqnsk$1...@ID-59986.news.dfncis.de...


 sbagliato acquisto.
A parlato quello che ha la 147 1.6 che 4R definisce in flessione come valore
residuo per l'arrivo sul mercato dell'usato di tutti i Km 0 che l'accorta
politica commerciale Fiat ha piazzato sul mercato... :-((((
Mi sa che non hai capito il senso del discorso.... PREMESSO che a me non me
ne frega nulla avendo fatto il Buy Back e anche se il valore fosse 0 BMW me
la ritira lo stesso al 60%....PREMESSO QUESTO io discuto del fatto che 4R
scriva certe cose falsando le analisi.
A te avrebbe fatto piacere che 4R al momento del lancio della 147 dicesse
che NON si vende, DIMENTICANDOSI che non erano i listino le richiestissime
JTD e le 5 porte????
Per lo stesso discorso del diesel...esite una percentuale di lettori/pecora
che non riflette su quello che scrivono e si fa influenzare....
Il diesel è bello perche lo dice 4R
Il generatore elettronico di rumore è bello perche lo dice 4R
La sola 316ti ha venduto il 20% della
316+318+320td+320+325+330td+330+330td4x4+330 4x4 NUOVE e quindi NON è bella.
Il modo più corretto di fare informazione....  :-(((((((((((
IMHO o si sono bevuti il cervello o c'è una vistosa malafede a stroncare una
versione di nicchia di una gamma di nicchia.
Mi  verebbe da dire una cosa cattiva e la dico...
4R (tramite Autogerma) ha provato il TDI 150cv in tutte le Marche e versioni
importate in italia SUBITO...non era ancora nei Conce che la Leon era in
prova su 4R.
La nuova 320d 150cv che è acquistabile da settembre è stata provata sul
numero di dicembre..... ovviamente SOLO sulla berlina.
E fare un bel confronto Golf vs Compact..... a chi da fastidio????
Sarebbe uno dei pochi confronti perfettamente calibrati eppure non ho visto
una singola rivista di auto farlo?
Perche???
Andiamo a vedere quante Golf TDI 150cv vendono e quante Compact 320td 150cv
vendono?
Ciao
P.S. Scusa se mi sono sfogato con te che hai altri gusti, ma almeno adesso
il mio post è più chiaro.


 migliore tecnologicamente e stilisticamente del precedente .
Il discorso è diverso.... il 20% delle vendite delle berlina per la E46 un
successo clamoroso, non un flop.
Ripeto, ad ottobre si parlava solo della 316ti.
IMHO, come ho detto a Jody, il portafoglio ordini della 320td comincia a
dare fastidio a qualcuno....
Ciao


 averne una.
Ecco...qui ti (vi) volevo.....
Vendite di ottobre 2001 (fonte 4R)
BMW Compact: 316ti + 325ti (NESSUN DIESEL) = 293
MB C SC 180 + 200K + 230K + 220CDI = 288
Per fortuna che ci vogliono 8 mesi per averla........ un vero
successone!!!!!
Se la Compact è 'giu di giri' la gamma C SC è spenta del tutto
Ciao


 analisi pure false, mi fa innervosire....
Sinceramente, Cristiano, devo dirti che non vedo tutta questa malafede da
parte di 4R infatti, mi č capitato di vedere una sola Compact in giro. Puň
darsi che io sia stato sfortunato, ma puň anche darsi che la macchina non
abbia un gran successo.
Inoltre, quella che ho visto, non mi č piaciuta piů di tanto.

 Inoltre, quella che ho visto, non mi č piaciuta piů di tanto.
Opinioni personali, ovviamente neppure io l'ho presa solo per l'estetica...
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'č. Č tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. Č un chiodo


Cristiano: ascolta Jody: comprati una Fiat 147-Tipo e sarai più felice! :-P
Cmq io di nuove Compact ne vedo parecchie in giro..........
Ciao

> BMW Compact: 316ti + 325ti (NESSUN DIESEL) = 293
 MB C SC 180 + 200K + 230K + 220CDI (NESSUN AMG) = 288
Voglio vedere la C32 SC AMG!!!!!!! :-P

 Come ti hanno detto il discorso estetico è soggettivo...
Però molta gente (me compreso) è d'accordo nel pensare che 
'esteticamente' la nuova compact sia peggio della vecchia...
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Scusa se mi sono sfogato con te che hai altri gusti, 
Ecco un bell'esempio di come, tagliando qualcosa, si possano trovare
significati reconditi.
B-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

 averne una.
Visto che insisti a non mettere "IMHO" ti rispondo nel tuo stile:
la Mercedes C sport coupè è una CAGATA pazzesca, aspettare 8 mesi per avere
un'auto simile significa solo di essere affetti da demenza con particolare
affezzione al senso del buon gusto.
SportCoupè... spiegami dove è sport e dove è coupè.
A me sembra una schifezza che non è minimamente paragonabile alla "C", che
dall' alto della sua polmoneria non si azzarda a definirsi "sport" eppure è
ben più sportiva della "sportculocoupè".
Poi una pseudo sportiva che viene presentata diesel come versione migliore,
non è una sportiva.
ciao
--
Barny577
24,190,CA
ITR # 4795 #
105,7 cv/litro : alla faccia del TDI !

 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Ciao
______________
Taffo (32,84,ZH)
Hyundai Accent GS

 ha scritto nel messaggio
news:a11nb7$njqbt$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
| Opinioni personali, ovviamente neppure io l'ho presa solo
per l'estetica...
Infatti...alla fine è a chi la compra che la macchina deve
piacere.
Molti criticano la linea della mia futura Polo...io
sinceramente me ne frego,
a me piace. Se in giro ce ne saranno poche, tanto meglio
IMHO.
--
: Maurizio I
: [21Y,50 HP,700MHz,TO]
: NOKIA 51-33-7110 ICQ #41821459
: Oo=(W)=oO POLO 1.4 TDI in arrivo (5° sett)

 Voglio vedere la C32 SC AMG!!!!!!! :-P
Non credo che non la faranno mai ma pure io vedrei bene una M3 Compact...
Qualche raffinato intenditore aveva montato il 3.200 della vecchia M3 sulla
vecchia Compact...VERI UOMINI!!
:-))))


 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciaoooooooooooooo
--
Edoardo "Gaeel"
"The Squid's driver"
(26, 130+, VI)
a casa con naso fratturato, 4 denti rotti e ben 15 punti di sutura! *:o(

 'esteticamente' la nuova compact sia peggio della vecchia...
Sinceramente qui su IDA ho sentito molti che hanno espresso la loro
rispettosissima opinione personale dicendo che la Compact è brutta.
Nessuno dire che è più brutta della vecchia.
IMHO io non avrei fatto un frontale differente... il problema è che a me non
piace neppure il 'nuovo' frontale della berlina ristilizzata.
Belli fari, ma triste il paraurti tondo.. :-(((((
Se mai fosse possibile mi piacerebbe montare il muso della Ci
Oppure i fari della nuova berlina con il paraurti della Compact
Probabilmente la soluzione migliore  :-))))))


 corretta informazione sia per Jaguae che per BMW?????
Francamente Cristian, mi sembra che tu te la prenda un po' troppo... 
perche' alla fin fine cio' che conta realmente e' la serieta' e 
attendibilita' delle fonti che citi. I due articoli che hai letto 
appartengono a due testate differenti che, con molta probabilita', hanno 
fonti diverse: se leggi su Auto Oggi che la Jaguar e' in crisi 
decisionale fai tua la causa, creando una crociata contro i manager del 
nuovo corso che vogliono "uccidere" la Casa inglese, se invece 
Quattroruote piazza un trafiletto sulla BMW 3 Compact in una sezione 
secondaria, ti incazzi urlando allo sbeffeggio.
Dal mio punto di vista personale, dovresti invece spostare il problema e 
chiederti quale delle due testate sia piu' attendibile: Auto Oggi o 
Quattroruote? Tenendo pero' presente che i numeri "veri" e le strategie 
interne delle Case sono piani aziendali RISERVATI e che quindi non 
finiranno mai in pasto a riviste dai grandi numeri, ma al limite solo 
agli operatori di settore...
In amicizia, mi verrebbe da consigliarti: take it easy, Cristian! :))
-- 
            A presto!!!,                 /  ___    :         \
                Eos                     /  /___\   :          \
         (30, 144/125, MI)             /  ." | ".  :           \
      Mazda Xedos 6 2.0 24v &         /   (o_|_o)  :            \
      Honda Civic 1.6 16v ESi        /     u   u   :             \
http://digilander.iol.it/mazdaxedos/

 Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 a casa con naso fratturato, 4 denti rotti e ben 15 punti di sutura! *:o(
Cosa hai combinato?????????????????????????????????????????????????
Ti ha beccato il marito????????????????????
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Voglio vedere la C32 SC AMG!!!!!!! :-P
Che sicuramente venderanno come il pane! :oPPPPPPPPP
(IMO se ne vendono 5 sono tante ..............)
ciaooooooooooooo
--
Edoardo "Gaeel"
"The Squid's driver"
(26, 130+, VI)
a casa con naso fratturato, 4 denti rotti e ben 15 punti di sutura! *:o(

 > vendono?
IMHO più Compact.... di sicuro più BMW se confrontiamo la Golf TDI a 3p, chi
non può rinunciare alle 5 porte non può comprare una Compact
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob



il vero MITO cmq era la Compact  col motore 5litri V12 della 750
fatta dal Sig. Federico Pavoncelli , anche lui amico del
sopracitato cerchiarolo:-OOO
Ciao
--
Carlo Cobra427
sono vecchio, ma così vecchio ,che quando scorengio
dal büs del c. mi esce solo polvere :-prrrrt

 Taffo (32,84,ZH)
ciaooooooooooooooo


 sopracitato cerchiarolo:-OOO
quella racing dynamics che triturava i cambi??
--
Ciao
Matteo
vfr argento
Socio H. C. del club PPCSP

 quella racing dynamics che triturava i cambi??
non so che fine facessero gli ingranaggi dentro la scatola ,
ma in pista a Monza faceva impressione :-OOO
cmq non credo che in RD fossero cosě pazzi da aver lasciato
il cambio del 325 accoppiato al V12
cmq di questo progetto Diegone sa tutto , attendo
fiducioso notizie a riguardo ;-))
a proposito , sulla Mclaren f1 che cambio c'č ???
Ciao
--
Carlo Cobra427
"PPCSP forever, is part of me, is part of
my DNA, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...."

a casa con naso fratturato, 4 denti rotti e ben 15 punti di sutura! *:o(
Ma porc..........???????????????????????????


vecchia Compact...VERI UOMINI!!
Se č per questo la stessa BMW ha fatto una M3 3000 Compact, esemplare
unico, come prova ma poi non č andata in produzione. La ricordo su una
interessante prova con altri esemplari unici della casa (come la M8)
su un vecchio numero di Auto.
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3

 su un vecchio numero di Auto.
Se quella macchina era gialla io l'ho vista dal vivo... altrimento ho visto
un Compactista tedesco che ha speso milionate per montare tutti gli
accessori + i cerchi della vera M3 sulla sua.
Purtroppo sulla vecchia E36 era possibile veramente la trasformazione
estetica della Compact = alla M3 pescando dal catalogo degli accessori a
cifre 'umane'.
Sulla nuova E46 il muso diverso lo rende impossibile a meno di spendere
veramente tanti soldi in carrozzeria  :-((((((((((((((((((((((((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
Ciao

>Cmq io di nuove Compact ne vedo parecchie in giro..........
Io a Milano non ne ho vista ancora UNA, e dico UNAAAAAAAAAA!!!!!!
Penso che riuscirò a vedere quella macchina fuori da un conce solo quando
CF avrà la sua :-DDDDDDDDD
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500 Dreamer

non è una sportiva.
Dimmi quale auto è sportiva al giorno d'oggi escluse S2000 ed Elise......
La C SC IMHO è una gran macchina, moooolto gradevole
Sportiva? Lo è esattamente quanto lo può essere una 147, una 3xxti o la
vecchia Tigra = 0
La C SC ha un solo piccolo problemino che le fa perdere in confropnto con
BMW etc: costa veramente troppo!!!!!


 CF avrà la sua :-DDDDDDDDD
In via Sheiwiller c'è una bella 320td .....50 metri da casa tua....
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
CIao


 numero di dicembre..... ovviamente SOLO sulla berlina.
Cristiano, ma dove vivi? Non pensare che sia solo 4R che piglia i soldi per
fare i test, li prendono tutti!!
Lo sai che alcuni sponsor di squadre di calcio pagano i giornalisti perchè
facciano le interviste ai giocatori con alle spalle il proprio marchio?
La pubblicità è l'anima del commercio, non dimenticarlo; magari arrabbiati,
piuttosto che con 4R, con la politica commerciale della BMW che preferisce
far fare i propri test ad "Automobilismo" piuttosto che "Al volante" o quel
che vuoi tu!
Ciao!

 affezzione al senso del buon gusto.
...e se mi scade il leasing tra 8 mesi, perchč non dovrei ordinarla?
Sai come si suol dire....
Non č bello ciň che č bello ma č bello ciň che piace...

Personalmente ritengo la Compact decisamente meno appetibile della
berlina, lo stesso vale per la Sportcoupč.
Non me ne volere Cristiano, ma anche negli interni, l'impressione che
si ha e' quella di un'auto fatta benissimo ma con soluzioni un po'
troppo minimaliste.
Forse per questo non affascina e non conquista. Peccato perche'
la qualita' e' come al solito ai massimi livelli.
E' una macchina che si puo' comprare solo con il buy back, perche'
come usato riflettera' la tendenza del nuovo.

 > CF avrà la sua :-DDDDDDDDD
Nel meratese ce ne sono 3, di cui una è una TD nera con cerchi da 17
bruniti..spettacolo...peccato per il culo a "semi-wurstel rovescito"...:-D
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 Stefano - BMW 330d
ciaooooooooooooooooooo
--
Edoardo "Gaeel"
"The Squid's driver"
(26, 130+, VI)
a casa con naso fratturato, 4 denti rotti e ben 15 punti di sutura! *:o(

> a proposito , sulla Mclaren f1 che cambio c'è ???
BMW come il motore (era un 6000 V12 da oltre 600CV)

 che vuoi tu!
Questa è una BELLISSIMA domanda...
Cosa sta dietro il fatto che Automobilismo le abbia provate tutte 3 (318i
berlina + 320td Compact + 320d Touring)?
E 4R ha espettatto 4 mesi per avere una 320d berlina 'base'???
E' Automobilsmo che ha chiesto le auto a BMW (mentre 4R no) o BMW che ha
offerto le auto a Automobilismo e non a 4R????
Ciao


 come usato riflettera' la tendenza del nuovo.
Qual'č la tendenza del nuovo???
Mi sembri 4R....  :-((((
Nel senso che consideri il 20% delle vendite della berlina un insuccesso,
mentre č in realtŕ un'ottimo avvio.
Vende di piů della vecchia, vende di piů della diretta concorrente MB C
SC..cosa dovrebbe fare di piů???.
Io avevo la vecchia 316 Compact e ti posso assicurare che aveva stentato fin
dall'inizio...
La mia era usato dimostrativo.... quella che avevano provato 4R & C.... e ti
posso assicurare che non c'era la fila per prenderla...mentre ora le nuove C
ompact dimostrative o aziendali sono introvabili.
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'č. Č tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. Č un chiodo



La vecchia era disponibile in versione M anche se depotenziata (minor
cubatura) e non in Italia, ma vicino casa mia ne vendevano una verde
evidenziatore con interni in pelle giallo-nera :-o'
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio a palleggiare in giardino
Tanti auguri a te tanti auguriiiiii

                 Eos                     /  /___\   :          \
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
*Non servo i mercati, io li creo*  by Akio Morita

veramente tanti soldi in carrozzeria  :-((((((((((((((((((((((((((((((
Aspetta: ho già visto alcuni tuner montare in toto frontale e
parafanghi della M3 sulla 330Ci.....non mi pare così impossibile !
Dipende se la Compact può farlo :-PPP


Sbeng!
O sei alto 15 metri o sei caduto da una finestra :-OOO
Come si fa altrimenti ???


 Dipende se la Compact può farlo :-PPP
Guarda bene la tua BMW e una Ci..non sono mica uguali nel punto di attacco
fra montante, parafango e porta.
IMHO non si può mettere il muso della M3 ne sulla berlina, ne sulla Compact
che è un derivato dalla berlina, non dalla Coupè.
Però c'è una cosa che mi piacerebbe tanto sulla mia.... la scalfitura nel
parafango anteriore che poco prima del passaruta piega verso il basso ad
angolo RECLAMA una presa d'aria tipo M3
Se sti bastardi non avessero messo la freccia un pò più in basso , a costo
di fare un mutuo gli montavo la presa d'aria (con freccia) della Z8.....


offerto le auto a Automobilismo e non a 4R????
E' solo che oltre al fatto che 4R è + "popolare" mentre Automobilismo
cerca auto + "elitarie" la differenza è che il primo non boccia
nessuno ma tesse le lodi delle italiane, l'altro stronca le italiane
per partito preso.


un'effetto 'economia di scala' che così non hanno.
Il problema è vendere l'auto; per i ricambi invece di farti pagare un
pulsante unico 40k£ ti fanno pagare uno 50 e l'altro 60 tanto sei
obbligato a prenderli :-(


 non poter ASSOLUTAMENTE rinunciare ad almeno 4 porte :-P
NO! io Ho due MUST
1) 5 posti
2) Sedile posteriore abbattibile 1/3 2/3
Il sedile abbattibile 50/50 è il principale motivo per cui hao venduto la
'nostra' Civic... mi era impossibile montare il seggiolino e
contemporaneamente mettere una persona a fianco del bambino tirando giu il
sedile.
Sulla Golf e sulla futura Compact quando sono a pieno carico metto il
seggiolino in mezzo, mia moglie di fianco e tiro giù la porzione 1/3.
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo


'nostra' Civic... 
Anche perchè con soli 220litri non ci sarebbe entrato nulla nel
bagagliaio; la prima Clio ne aveva 270 :-O
Cmq sono sacrifici AMPIAMENTE ripagati dal resto :-D


 Cmq sono sacrifici AMPIAMENTE ripagati dal resto :-D
Piantala di farmi SOFFRIRE così...lo sai che LA AMO ancora..... il
Valvetronic è solo un surrogato, una specie di metadone del VTEC-E.....
:-PPPPPPPPPP
