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Titolo: Esperienze coi Tar-ox G88?

Ciao a tutti!
Sto raccogliendo un po' di preventivi per intervenire sui freni ormai alla
frutta del V40.
Come previsto la maggioranza delle proposte č inerente ai Dischi Tar-ox G88
con pastiglie sempre Tar-ox e tubi ancora una volta Tar-ox.
Ammetto che anche io ero orientato verso questa marca, perň vorrei sapere
l'esperienza di qualcuno prima di affrontare una spesa simile (500 euro
circa).
Soprattutto: fischiano??
Mi sono stati consigliati i soli baffati invece dei baffati + forati,
concordate??
I G88 dovrebbero essere dei buoni dischi, anche se personalmente
esteticamente mi fanno orrore, ma i freni devono essere "buoni" piů che
"belli", quindi..
Datemi un consiglio Idani!
Grazie!
Ciao!
Massi V40

 frutta del V40.
HO SENTITO DIRE, ma non parlo per esperienza diretta, che specialmente i 
solo baffati tarox g88 hanno una forte tendenza al perdere di 
planarita', e non sono molto silenziosi... pero' prendi le mie parole 
con le pinze, non li ho mai avuti :)
ciao!

 ciao!

circa).
Mah non parlo per esperienza diretta, perň mi sono fatto l'idea che i
freni Tarox (lol, un nome una garanzia!) non siano granchč. Ad esempio
allo stesso prezzo dei brembo le loro pinze hanno 24.000 pistoncini
mentre le brembo ne hanno 4 o 6, il che mi fa pensare che siano
attenti piů a far sembrare figo l'impianto sulla carta per esaltare i
tuner tabbozzi che a far andar bene i freni. Perň forse sono io che
penso sempre male. Cmq ho anche visto opinioni negative in giro sui
Tarox, gente che dice che i dischi si piegano e spezzano. Tenuto conto
che le voci negative sui freni le devi moltiplicare sempre per 10
(perchč la maggior parte della gente non frena su strada abbastanza
forte e in maniera sufficientemente prolungata nel tempo e frequente
per mettere in crisi i freni), io per sicurezza non li prenderei mai,
anche se in certe condizioni limite pure roba ottima puň piegarsi
(esci di pista e ti fermi di botto coi dischi ancora roventi, la
disuniformitŕ di raffreddamento a causa dell'effetto coperta della
pinza potrebbe piegarli).
Vedi tu... alla fine quando parli di affidabilitŕ di funzionamento sui
forum/NG (o anche dal vivo) non č che tiri poi fuori grandi dati
scientificamente attendibili...
Posso chiederti perň 3 cose?
Assumendo che la vettura la guidi in prevalenza solo tu:
1) quanto ti durano le gomme, mediamente?
2) e le pastiglie freno?
3) e i dischi?
In genere, se fai 30-40 km con le gomme, altrettanto con le pastiglie,
e cambi i dischi a 80k km o piů, dubito che ti serva un upgrade dei
freni, tantopiů che uno dei punti di forza della Volvo č la sicurezza,
il che include i freni, generalmente eccellenti.
Ciao!
-- 
\\//
//\\ o    (22,170/184,VA)
Trentatré troll trollarono a Trento trolleggiando.

 Devo informarmi bene!
allora lascia perdere qualsiasi freno forato e/o baffato

 il che include i freni, generalmente eccellenti.
Ok per le durate, infatti mi trovo a voler fare il lavoro perchè va eseguita
manutenzione all'impianto frenante!
Personalmente penso che cambiare x cambiare spendo qualcosa in più e mi
metto un prodotto sportivo o comunque di maggiore qualità rispetto al
ricambio originale!
Ti dirò poi che la parte più deludente del V40 sono sempre stati i freni x
me: gli spazi di arresto sono buoni, però la frenata sembra "spugnosa" e
nella prima parte della corsa è praticamente assente..
Per questo voglio montare anche i tubi in treccia. fidurre il più possibile
il fading è il mio obiettivo.
Le ultime Volvo sono tutta un'altra musica, la S60 di mio padre ha un
impianto frenante della madonna x esempio! potentissimo fin da quando sfiori
il pedale, corsa molto limitata, devi farci il piede per dosare bene,
altrimenti inchiodi subito!
Ciao!
Massi V40


allora lascia perdere qualsiasi freno forato e/o baffato
E le pastiglie sportive (ancorchè alcune non fischiano granchè, ma
sempre mediamente di più di quelle di serie).



Vabbè ma a questo punto mi viene da pensare che FORSE io mi immagino un
rumore esagerato rispetto alla realtà..
Se è come dite voi che sti dischi baffati e/o forati fanno tutto sto casino
non dovrebbero nemmeno metterli di primo equipaggiamento su ormai molte
vetture più o meno sportive!
Il discorso è capire se sono "leggermente più rumorosi di quelli di serie"
(ovvio) o se sono "insopportabilmente fischianti"!
Altra domanda: perchè a me han consigliato i dischi solo baffati quando non
c'è UNA e dico UNA sportiva che li monta di serie?? tutte i forati hanno...
(911, BMW M, AMG per fare dei nomi).
Mossa strategica delle case per guadagnare di più coi ricambi (possibile..)
o mi han consigliato male??
Ciao!
Massi V40

altrimenti inchiodi subito!
Ma di che anno è la tua V40 per curiosità? 
Cmq ti rinnovo il consiglio di cambiare massimo l'olio freni (ci metti
un bel DOT 5.1 come il ferodo e lo cambi max ogni anno).


 o mi han consigliato male??
io ho provato i forati (brembo serie oro) e forati+baffati (OMP), mi sono
trovato bene con entrambi, entrambi "rumorosi" alla stessa maniera. I
baffati hanno il vantaggio di rinfrescare la superficie della pastiglia, lo
svantaggio di consumarle piu' velocemente (io cmq con gli OMP+sparco T51 ci
ho fatto 40.000 km ed erano a meta' della loro vita.....)
ciao!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (30, 150@waiting, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it
 - Togli ABC per rispondere in email

o mi han consigliato male??
I dischi forati si raffreddano meglio ed evacuano anche i gas di
fading, quelli baffati essenzialmente hanno solo il vantaggio di
evacuare i gas di fading (della pastiglia che CUOCE) e che fanno un
cuscino d'aria che diminuisce l'attrito. In effetti evitano anche che
la pastiglia in uso prolungatamente da pensionato si vetrifichi
perdendo coeff di attrito. Avrai quindi capito che il contro delle
baffature è che danno una fresata extra alle pastiglie il cui consumo
sale...
D'altra parte i dischi forati ovviamente a parità di altre condizioni
sono meno resistenti e si piegano più facilmente anche a causa di
disuniformità nel profilo termico maggiori (durante l'uso), quindi per
farli resistenti a dovere devono costare tanto, basilarmente :-)
Quindi sul 911 Turbo ci sono, ma su una Volvo sono sprecati.
Ah... per darti un'idea della merda che c'è in giro, i CTF (Center
Tecno Freno) se non erro sono trapanati a partire da dischi che
nascono (e sono progettati) come dischi non forati nè baffati (anche
alcuni tuner fanno fori e/o baffature artigianali). Diciamo che non mi
sembrano certo il massimo...


 ricambio originale!
anche perche' solitamente conta meno il ricambio sportivo dell'originale :)


 FRRRRRRRRR che si sente molto bene :) a me piace, ad esempio ;)
vero...anche sullo scooter :-)

 Datemi un consiglio Idani!
Io li ho montati prima accoppiati a delle pastiglie ferodo racing e si sono
stortati quasi subito ( ero al ring sai che piacere) poi una volta
rettificati ed accoppiati a delle EBC verdi hanno funzionato molto bene. Non
so se consigliarteli....con gli stessi dischi montati su un 309 16v quasi mi
ammazzavo.
Diciamo che dopo varie prove e soldi spesi adesso vanno molto bene.Tieni
presente che l'assistenza tarox e' inesistente dato che alla prima storta la
troiona al telefono mi ha risposto che non si deve frenare di botto a 220
kmh!
http://www.cinghialoni.org/balocco2003/balocco2003-116.jpg
--
milano  pochi  troppi
www.oiziruam.it

 kmh!
Eehehhehe.. che stronzi... e che risposta del c@Z che ti ha dato!!!
Grazie per il consiglio!!
Direi che li ho scartati!! ;))
Ciao!
Massi V40


 sembrano certo il massimo...
Fischia questa non la sapevo!! i CTF?? pensare che ne avevo sentito parlare
come ottimo rapporto qualità/prezzo! te credo.. li fanno col trapano!!
pazzesco...
Ciao!
Massi V40


 Direi che li ho scartati!! ;))
su un 205 avevo i brembo solo autoventilanti e le ferodo racing (quelle con
l'amianto naturalmente) ed andavano bene.
Secondo me se metti delle buone pastiglie al posto delle originali con i
dischi normali vai piu che bene, ottieni una frenata migliore senza spendere
tanto e poi doverti cercare cio' che piu ti interessa.


 anche perche' solitamente conta meno il ricambio sportivo dell'originale
:)
Esatto! ;)
Ciao!
Massi V40


 ho fatto 40.000 km ed erano a meta' della loro vita.....)
Beh tantissimo ti sono durati!! in rapporto ad altre testimonianze..
I brembo infatti mi sono stati proposti anch'essi, e in effetti dovrei
prenderli in considerazione seriamente dato che sono anche il primo
equipaggiamento della R, quindi significa che Volvo "li consiglia".
Ciao!
Massi V40


 ha scritto nel messaggio 
news:41faa74e$0$130$5fc...@news.tiscali.it...
cut
Da esperienze personali mie e deglli altri ministi.
Tarox: gli sport japan sono pessimi. I G88 non sono male, però non essendo 
verniciati hanno di brutto che si arrugginiscono vicino al mozzo. 
Personalmente preferisco un disco forato come i Brembo "dorati", tra l'altro 
non ho sentito nessuno che li ha stortati e questo mi sembra un ottimo 
motivo.
Pastiglie: vai di DS2500, dovrebbero essere le più potenti tra quelle che 
non fischiano, per altro sono ottime abbinate ai brembo forati di cui sopra.
Se vuoi ridurre la spugnosità prendi tubi aeronautici e dot 5.1 

 tanto e poi doverti cercare cio' che piu ti interessa.
il fatto è che tanto i dischi sono da cambiare perchè sono consumati, quindi
cambiare x cambiare..
Sentirò un po' di pareri all'estero dove anche per il V40 ci sono
"esperienze", purtroppo in italia le volvo non le caca nessuno...
Ciao!
Massi V40


 un bel DOT 5.1 come il ferodo e lo cambi max ogni anno).
più tutto il resto! ;)
Ciao!
Massi V40


 dovrebbero essere meglio delle ds2000
Io ho abbinato i dischi tarox alle pastiglie Roesch ED3600. Mi sto trovando
veramente bene.
Ciao,
Danilo145TS
(25,150+,MI)

so se ho reso l'idea!
Bè il rumore dei dischi forati è baffati è il FRRRR che ti han detto,
le pastiglie sportive a quanto ne so fischiano proprio, ma nulla di
insopportabile se sei uno che ha messo uno scarico sportivo :-))
Cmq visto che hai già la macchina modificata e la durata dei tuoi
materiali frenanti è dovuta più agli obblighi del traffico di Milano
(in cui probabilmente guidi per l'80-90% del tempo) che alla massa
neuronale (:-DDDDD) allora IMHO ti conviene andare su roba valida come
Brembo, se devi modificare fai le cose bene :-))
Se prendi un disco brembo serie oro hai forse il miglior disco per
sportiva stradale, come vedi più di uno che ha messo dischi sportivi
economici poi frenava meglio ma paradossalmente li ha piegati. Fai
conto che ad es. le BMW non brillano per impianti frenanti, ci sono
stato in pista, li ho frustati all'iperestremo, ho praticamente
spanciato i dischi (dal lato interno sono usurati "a conca") perchè
con la soluzione delle pinze fisse dei freni originali è facile avere
asimmetrie di frenata sul disco quando pesti (il che consuma di più un
lato facendoti buttare un disco ancora abbastanza spesso da un lato),
eppure... NON si sono piegati (e credimi, se vedi la spanciatura che
hanno sul lato interno è un miracolo). Per prima cosa un disco non
deve incartarsi o spezzarsi, poi vengono le prestazioni. A mia
opinione c'è qualche ditta in questo campo che fa roba per tamarri,
che modificano solo per il gusto di modificare e il massimo che poi
fanno è la sgommata da fermo :-)), così freni di più ma solo finchè
non... freni troppo :-DDD
Per le pastiglie puoi andare di Ferodo DS2500 che sono iper-conosciute
e quotate, e non costano un macello (se non vai in pista, inutile
buttare troppi soldi sulle Pagid che frenano anche a 800 °C IMHO).
Spenderei più sul disco che sulla pastiglia perchè il disco è proprio
una questione di affidabilità oltre che di performance, le pastiglie
invece è solo questione di un po' di mordente in più o in meno (a meno
che tu non corra con una F3, ovviamente, il tal caso le pastiglie di
serie le vaporizzi :-DDD). Inoltre i dischi li cambi raramente (forse
nella vita dell'auto manco li cambierai un'altra volta), le pastiglie
se prendi roba da 400 euro poi devi rispendere 400 euro un numero
consistente di volte (nel mio caso, una volta ogni 20.000 km minimo e
considera che la mia macchina la guidano moltissimo i miei, se ne
avessi una che guido solo io 10.000km con 1 set di pastiglie mica li
farei).
Ovvio che se vai su roba di un certo livello non ti costa meno che
prendere i ricambi OEM, anzi costa un pelo di più, però se ogni tanto
vai a cercarti la strada tortuosa vuota per fare il pirlo (:-DDD) come
me, io andrei di roba valida. 


 
http://www.cinghialoni.org/balocco2003/balocco2003-116.jpg
:-OO
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba
www.alessandroghezzi.it
Aiuta la ricerca contro il cancro: 
http://snurl.com/ida_team
Se odi una persona odi qualcosa in lei che č parte di te. Ciň che non č
parte di noi stessi non ci disturba (Hermann Hesse)

 me, io andrei di roba valida.
Ascolta piuttosto che dare, ipotesi, 100 al conce, pago 120 a uno che mi
monta roba seria!
E quando vado a fare il pirla lo faccio più seriamente!! ;))
Ciao!
Massi V40


kmh!
Ma ROTFL!!!!
Cazzo ci freni come un pazzo, pirla, i dischi sono fatti per sentirli
con lo stereo! :-DDDDD


 :-OO
ricordo quel giorno :D
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 Ciao!
ROTFL! Ma tu li hai mai montati i CTF?
A parte che ho avuto CTF compositi forati e baffati sia sulla 200SX sia
sulla 300ZX con grande sodddisfazione e ci ho girato invarie piste
Nurburgring compreso, ma secondo te i dischi forati li fondono con gia' i
fori?? In realta' la fusione grezza ha solo le intercapedini
dell'autoventilante e poi la finitura superficiale viene fatta su richiesta
del cliente, con frese a controllo numerico dopo la bonifica della ghisa,
onde evitare squilibri e deformazioni durante il trattamento termico.
Tu credi che Tarox, CTF o tutti gli altri che producono dischi forati
abbiano in fusione dischi ventilati con la pista "piena" e dischi ventilati
con le piste gia' forate?? ma ROTFL!!!
La baffatura o foratura la si puo' teoricamente fare anche su dischi che
compri "lisci" come fanno alcuni tuner, ma ci vuole una certa attrezzatura,
non e' che metti in morsa un disco e poi pigli il trapano e ti metti a
sforacchiare a casaccio..
In seconda istanza il produttore dei dischi ti fara' la foratura seguendo i
"pieni"  e i vuoti dello spessore autoventilante visto che conosce il
disegno della fusione, mentre facendoli dopo è probabile cannare e fare
magari un foro a cavallo di un traverso pieno e non in un vuoto: se fanno i
fori simmetrici magari il disco non vibrera' ma comuqnue  non è un lavoro
fantastico, imho è meglio chiedere al produttore la lavorazione desiderata
in partenza.
Per la cronaca io ho avuto anche dischi Tar-Ox Sport Japan (forati e
baffati) sulla Honda CRX Vtec, pero' ho dovuto rettificarli dopo 5000 km
perche' vibravano, poi sono rimasti perfetti per tutta la loro durata, ma
questo imho e' un segnale di un rinvenimento della bonifica non ottimale,
per cui alle prime scaldate la ghisa si e' ancora mossa e stabilizzata, cosa
che non e' mai avvenunta con i CTF.
Ciao
-- 
Stefano R.© (BO, 34, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
) & MAZDA
MX3 1.8 V6 driver TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814
ICQ UIN: 2444761

 Mai sentite.. prendo appunti!
le roesch sono ottime.. peccato il costo elevato e la durata pessima :)

 Datemi un consiglio Idani!
Sinceramente, sulla V40 (che ha ottimi freni) non li metterei. I G88 sono 
ottimi per sopperire ad eventuali mancanze dell'impianto originale.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
What's the use of getting sober
when you're gonna get drunk again? (Joe Jackson)