Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Le mezze verita'!

 
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cronache/2007/08_Agosto/13/caserta_muore_neonata.shtml
     Nessuno pero' ricorda che i bambini di quella eta' devono viaggiare
    assicurati nell'apposita culla trattenuta sul sedile posteriore, cosa
    che occupa il posto completo di un adulto, in quella macchina erano in
    sei quindi i due bambini (le uniche vittime) erano tenuti in braccio o
    comunque non
assicurati,............................................... quel piccolo e'
morto per colpa dei genitori.
     felix
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

    assicurati nell'apposita culla trattenuta sul sedile posteriore
Vero: e nessuno si è mai premurato di dire apertamente che se lady D
avesse avuto la cintura, molto probabilmente si sarebbe salvata (visto
che l'unico sopravvissuto è quello che aveva la cintura) e non ci
avrebbero sfracassato i coglioni con tutti i servizi, ipotesi di
assassinio,... :-/
Sono verità scomode, non si possono dire...
Simone
| Oh padrone,temo che non potrete usare il pigiamone con
| gli orsetti! Guardate,avete "frenato" appena in tempo!
| "Ah,già..uhm,attraversano sempre la strada all'improvviso"
| (Ratman) [Togli 'FalselinK' per rispondere]

 Sono verità scomode, non si possono dire...
Quoto!  Finalmente non sono più l'unico a sostenerlo.
Ciao, Lanfranco

     felix
Ormai ci ho fatto talmente l'abitudine che certe cose le immagino subito.
Cmq mi fa abbastanza schifo questa matellante campagna mediatica che stanno 
facendo per far credere che i problemi della viabilità italiana siano dovuti 
all'uso di droghe e alcolici.
Il prossimo capitolo di questa storia forse sarà quando lo stronzo che ha 
causato l'incidente verrà rilasciato e avrà una pena lieve per il crimine 
che ha commesso, e i media monteranno un caso sulla facilità di 
scarcerazione, ecc...
Omettendo ovviamente che il perchè è che il suo avvocato dimostrerà che lui 
non è direttamente colpevole della morte del bambino ma un corresponsabile 
insieme ai genitori in quanto questi ultimi non avevano provveduto a mettere 
il bambino nella culla a norma di legge.
Disgustorama.
Saluti
Alessandro

 il bambino nella culla a norma di legge.
      Io devo baciare in fronte mia nuora che ha preteso da mio figlio il
     montaggio fisso della base alla quale si aggancia il porta-enfant af-
     finche' a nessuno possa venire in mente di recuperare quel posto (lei
     lascia la figlia a nonni e zii solo se usano la sua auto)!  ciao!


      felix
ottima e giusta osservazione ma conclusione pessima imho.

mat ha scritto:


    Evidentemente non conosci la differenza giuridica fra colpa e responsa-
   bilita'.......adesso pero' lo sai! ciao.
  COLPA:
  2 TS dir., forma di imprudenza, negligenza, imperizia o inosservanza di
norme giuridiche, senza alcuna intenzionalità dolosa e non per caso
fortuito, da cui deriva un danno ad altri: 
  RESPONSABILITA':
  3 TS dir., situazione giuridica, in cui un soggetto deve rispondere di
un obbligo inadempiuto o di un atto illecito 



ciao

 morto per colpa dei genitori.
è morto per colpa di un drogato pregiudicato che viaggiava contro senso
smettila di dire cazzate 

 è morto per colpa di un drogato pregiudicato che viaggiava contro senso
Anche per colpa di quel tizio.
Ciao, Lanfranco

On 13 Ago, 17:15, "@
davide.it
"

... :( i bambini si mettono nei seggiolini appositi. ben allacciati
pure!
portarli in braccio, come pure lasciarli liberi nel vano abitacolo è
semplicemente da incoscienti. sarebbe da arrestare i loro genitori/
tutori.

 cinturati.
allora il CdS sul sito della polizia non è aggiornato sebbene indicato
comprensivo aggiornamenti 2007 ... l'art. 169 continua ad ammettere il
trasporto sui sedili posteriori di 2 minori max 10 anni in soprannumero
rispetto all'omologazione del veicolo se accompagnati da maggiore di 16 anni
... saluti, davide (che non capisce la ratio di questa deroga ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 cinturati.
no, non è ancora stato modificato! 

 smettila di dire cazzate
   Oltre ad essere maleducato ed incosciente sei anche un ignorante che
non conosce l'italiano............CEPU?


 tutori.
e questo è un conto.
Dire invece che il codice della strada obblighi a ciò è un altro e non è 
diverso dalla disinformazione che fanno i giornalisti.
Poi capisco in un incidente "normale", ma dare tutta la colpa ai genitori 
quando c'era un drogato contromano è da imbecilli.

 .... saluti, davide (che non capisce la ratio di questa deroga ...)
 
http://www.patente.it/codice/172.htm
      Leggi il punto 9, fino all'8 maggio 2009 c'e' la deroga cosa
assoluta-
      mente insensata  e che consente  vergognosi alibi ai @Davide.it di
turno!
      ciaofelix.


    sei semplicemente ridicolo!
ridicolo sei tu che stai sempre a fare disinformazione..
un drogato contromano che tampona un'auto e la colpa è dei genitori? ma vai 
a cagare! 

@
davide.it
 ha scritto:



       Tamponare: Urtare un veicolo che precede!.......l'ho gia scritto
      non conosci l'italiano e sai solo usare volgarita' tipico di chi
      ha un basso livello culturale.


    bilita'.......adesso pero' lo sai! ciao.
Evidentemente tu invece sei bravo a copia-incollare e a vantartene pure, ma
per fortuna non sei un giudice, grazie a Dio .
Se si deve parlare più correttamente di responsabilità (e nel merito di
questa possiamo avere la responsabilità dolosa o colposa), allora dobbiamo
considerare sia quella dei genitori che del conducente dell'altra auto, ma
da qui ad affermare che la colpa per la morte della bambina è dei genitori
c'è una bella differenza, è chiaro che la loro comunque è stata
un'imperdonabile imprudenza e ciò non si discute.

 quando c'era un drogato contromano è da imbecilli.
      I genitori hanno colpa mentre quel drogato contromano ha
responsabilita'..........lo vuoi capire si o no......zuccone!


 un'imperdonabile imprudenza e ciò non si discute.
     L'imperdonabile imprudenza per la quale sono d'accordo si chiama
colpa!
    mentre quella dell'investitore responsabilita' tutto qui!   ciao



Devi sapere che nel linguaggio giuridico la terminologia utilizzata ha
precisi significati, che talvolta non coincidono precisamente con i
significati loro attribuiti nel quotidiano utilizzo, se tu mi parli di
signiifcato giuridico della terminologia che hai impiegato allora dovrai
andarti a leggere la definizione su di un manuale di diritto penale, non il
dizionario.

 dizionario.
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Colpa_(diritto)#Forme_della_colpa
     E' gia' qualcosa.    ciaofelix.


 responsabilita'..........lo vuoi capire si o no......zuccone!
scrivere "quel piccolo è morto per colpa dei genitori" ha tutt'altro senso, 
imbecille! 

      ha un basso livello culturale.
tu ti permetti il lusso di dire ad altri che non conosco la lingua italiana?
Vogliamo forse ricordare che per sorpassare si dovrebbe tenere la freccia 
accesa per tutta la durata dello stesso? Sia ben inteso, il tutto secondo il 
decerebrato felix che non comprende la chiarissima lingua italiana del 
codice della strada?
tamponare è sinonimo di urtare, toccare e può essere usato anche per un 
tamponemento frontale anche se viene comunemente inteso solo per il 
tamponamento del veicolo che precede. Ignorante 


??? sei sicuro?
io so che bisogna mettere la freccia fino a che non ti sei spostato sulla 
corsia di sorpasso,poi si toglie...e si rimette quando si rientra...
avevo sbagliato la domanda al quiz della patente,perciò mi è rimasta 
impressa...
però io ho fatto la patente nel '91...forse è cambiato qualcosina...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (35-196/98-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive/Suzuki GSR600
togli NOSPAM per rispondere in privato
"We don't quit at halftime...you don't score, until you score!" 

E' gia' qualcosa.    ciaofelix.
Wikipedia però va sempre presa con le pinze, quando le informazioni non sono
errate a volte sono solo parziali...
ciao

 tamponamento del veicolo che precede.
      Deciditi una buona volta!........ Ha tamponato si o no?


 però io ho fatto la patente nel '91...forse è cambiato qualcosina...
nono non è cambiato niente, ma l'imbecille felix dice il contrario e dice 
pure che sul codice della strada così è scritto, citando l'articolo che dice 
esattamente il contrario 

      Deciditi una buona volta!........ Ha tamponato si o no?
buona notte felix, come al solito dimostri di avere forti problemi di 
comprensione 

@
davide.it
 ha scritto:




    Mi accorgo che con te ho solo perso tempo!
 
http://groups.google.it/groups/profile?enc_user=1w5BtiYAAACa1uXT9GwiMMY-HgEaAOmnkWM-PA4jPX5avAr46D7WzlWS1waiXrOlS34c14eZrWo&hl=it


>    Mi accorgo che con te ho solo perso tempo!
Normalissimo, un imbecille ignorante e stupido perde sempre e puntualmente 
tempo... 

 tempo...
      Puntualmente?....Ritorna a Settembre....asinello!  ROTFL!


 ha scritto:
|     L'imperdonabile imprudenza per la quale sono d'accordo si chiama
| colpa!
se fosse "colpa" giuridicamente parlando sarebbero incriminati per omicidio 
colposo.
Si tratta di "negligenza".

 morto per colpa dei genitori.
E' morto a causa del frontale. Se fosse stato legato magari non si 
faceva nulla o aveva ferite lievi.
La responsabilità dell'inciedente è del ragazzo che guidava e che ha 
fatto il frontale.
Io personalmente non lascio i miei figli liberi su una vettura e mi 
rifiuto di fare salire i miei figli su una macchina oltre il numero 
consentito e senza appositi seggiolini. Vedo però, con una certa 
inquitudine a dire il vero, comportamenti molto sbracati da parte di 
molti genitori. Non li sopporto molto e li ritengo privi di senso di 
responsabilità verso i propri figli.
Cmq la cosa peggiore è che un cretino possa fare un frontale così. :-Z

 responsabilità verso i propri figli.
     E' quello che ho inteso con il mio post iniziale, non vedo come non
   potranno sentirsi correspondabili,non e' necessario l'ubriaco di turno
   perche' si verifichino queste tragedie, un tamponamento a catena, un
   albero, un muro sono sempre in agguato!  ciao


    albero, un muro sono sempre in agguato!  ciao
Sulla strada i pericoli sono moltissimi. Credo davvero che si debba 
adottare tutte quelle procedure esistenti per cercare di evitare danni 
troppo gravi alla persone. Quindi per gli adulti cintura allacciata, 
per i bambini seggiolino omologato (meglio isofix).
Giusti l'altro ieri ho visto un'auto con dentro una ragazza sui dodici 
anni che si sporgeva con mezzo busto dal tettuccio apribile... 8-o 8-o 
8-o

 assolutamente insensata ...
si-si ... l'avevo letto della deroga. solo che mi attengo a quello che è
ammesso oggi e non a quello che sarà/non sarà ammesso tra 2 anni ... e
continuo a non capire, proprio non ci arrivo, il perchè di detta deroga.
imo, ca**ata mastodontica & idiota ... perchè allora tanto vale ammettere i
200 km/h in deroga nel caso di sorpasso, per liberare prima la strada e
fluidificare il traffico ... ;opp ... oppure la telefonata in auto intanto
che si guida ma deroga solo per chiamate in arrivo dalla f**a impaziente ...
:o) ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 per i bambini seggiolino omologato (meglio isofix).
       Ecco perche m'incazzo quando leggo il comma 9 di questo articolo!
 
http://www.patente.it/codice/172.htm
       ciaofelix:-)


8-o
Com'è che negli anni 80 non c'era niente di tutto ciò e siamo
sopravvissuti?  :-(
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]

 sopravvissuti?  :-(
Hai presente la densità del traffico di allora e di oggi?
Ciao, Lanfranco

 sopravvissuti?  :-(
Si può sopravvive anche oggi. Però io allora vedevo in giro meno auto 
di oggi. I ritmi di vita erano molto diversi. La gente guidava un pelo 
più rilassata e non cercava di fare ad ogni viaggio un nuovo record da 
A a B.
Senza dimenticare che i morti c'erano anche allora sulle strade e 
proporzionalmente erano forse anche di più.
Credo però che oggi ci debba essere maggiore consapevolezza. Negli anni 
70, quando io avevo l'età delle mie figlie, viaggivo su un 238 senza 
cintura di sicurezza, appeso ad un laccio che fa la funzione delle 
maniglie che oggi abbiamo sul cielo dell'auto, con un bidone di 
plastica sotto i piedi perché non arrivavo al pavimento. Io oggi una 
cosa del genere non la permetterei a mia figlia. Ma allora si faceva di 
necessità virtù.
Credo che se oggi ci sono strumenti che aumentano la sicurezza in auto 
valga la pena usarli.
Se poi guardi le competizioni ti rendi conto che da un incidente di F1 
nel quale negli anni '70 morivi di certo, oggi esci con un paio di 
ematomi al sedere...
Il mondo cambia e si evolve. Personalmente non ho alcuna nostalgia 
dell'insicurezza delle auto degli anni 70-80.

Dumah Brazorf <dumahbrazorf@g_NOSPAM_mail.com> ha scritto:
| Com'è che negli anni 80 non c'era niente di tutto ciò e siamo
| sopravvissuti?  :-(
Perchè non sapevamo che era pericoloso, come il calabrone non sa che con le 
ali che ha non potrebbe volare... ma lui vola lo stesso perchè non lo sa. 
:-)

Dumah Brazorf ha scritto:



     Nel 1952  un'auto ogni 94 abitanti 
     Nel 2004  un'auto ogni 1,72 abitanti
     Nel 2007  un'auto ogni 1,36 abitanti
     ciao!


Gią, questa proporzione non spiega perņ che se allora io trovavo in un
tragitto da A a B (diciamo di 100/150 km) su 500/1000 macchine due/tre
imbecilli, oggi io ne trovo almeno 50/60. E nella metą o addirittura in un
quarto dei km!
Quindi se allora avevo una macchina meno sicura, (ma potevo evitare gli
imbecilli!), oggi ci vuole un blindato per uscire e tornare *indenni* a
casa...ho reso l'idea? ;-)
Bettylacozza


sopravvissuti?  :-(
Noi siamo sopravvissuti, ma quelli che sono morti non possono
testimoniarlo qui sul ng.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

8-o
In caso di incidente le ragazze diventano due...


 casa...ho reso l'idea? ;-)
     Perfettamente, gli imbecilli sono aumentati in modo esponenziale le
    motivazioni sono tante ma un certo "garantismo" la fa da padrone!  ciao



imbecilli? ma tu sei mai stato *sotto padrone* e con un lavoro da
autotrasportatore?
no,eh!?
altrimenti sapresti che se determinate consegne non le fai entro un
ben preciso orario, il giorno dopo, sei a spasso.sia che tu abbia 20
come 50 anni.
se poi ' sta gente è *costretta* a correre, e dogni tanto si incarta
da qualche parte, non è da imputare alla loro imbecillaggine, la causa
di questi eventi.
ciao.

 di questi eventi.
     Non penso che il "padrone" suggerisca loro di bere un paio di
cicchetti
    e/o di sniffare un po di coca prima di partire, perche' e' di questo
    che si sta parlando!
     ciao.



no, il * padrone * gli da solo il  * lavoro *
e cmq prova  a farti 12 ore al giorno, a spasso nel simpatico traffico
europeo, per 10 - 15 anni, poi ne riparliamo.
e cmq : cicchetti? righe ? conosci qualcuno che lo fà? o ti sei solo
fatto una mezza indigestione di notiziari radiotelevisivi? eh? ;)
ciao.

 fatto una mezza indigestione di notiziari radiotelevisivi? eh? ;)
     Stiamo parlando di fatti di cronaca non storie personali i miei
autisti
    erano persone eccellenti!   ciao.


faceva nulla o aveva ferite lievi.
O magari si ammazzava comunque. Un frontale è sempre una brutta
storia, ormai qualche pargoletto uscito da incidente l'ho visto,
legato e non. Non credere che il seggiolino metta al riparo da
qualunque conseguenza, e non credere che non esserci dentro equivalga
a morte certa.

morto per colpa dei genitori.
Stai delirando.

assassinio,... :-/
Giustissimo. Pero' quelche furbetto ha fatto i soldi scrivendo libri
sul complotto dei servizi segreti. Che sarebbero composti solo da
deficienti se avessero organizzato un attentatto molto complicato che
pero' sarebbe fallito con l'uso di una semplice cintura di sicurezza.
Se volgiono ammazzare qualcuno sabotano l'aereo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

     lascia la figlia a nonni e zii solo se usano la sua auto)!  ciao!
Strano, avrei detto che usare il seggiolino, "lì", fosse abitudine radicata.
-- 
Cinghiale (35, 109, RM)
Mazda 3 1.6 TD

Cinghiale ha scritto:



      Certo che e' radicata ma non tutte le nuore americane hanno il
suocero
    italiano! :-))
      ciaofelix.
      P.S. La base l'ha fatta imbullonare con un kit specifico, e non
legare
           alle cinture in dotazione come si fa abitualmente.
