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Titolo: Una passione morta (luuuuuungo)

Lurko da un po', ogni tanto faccio un microscopico intervento, chiedendo qua
e là informazioni o lasciando blande tracce del mio vecchio spirito
automobilistico.
Leggo post qui a là e credo di aver intuito lo spirito di alcuni
frequentatori di IDA. Solo che più passa il tempo più mi chiedo se tutto
questo abbia senso o meno.
Mi spiego meglio, prima di tutto per vedere di far chiarezza in me stesso:
la mia passione per le auto è stata fortissima, ai tempi del liceo
disegnavo, anzi "progettavo" auto. Il sogno di ragazzo era di diventare un
Giugiaro, un Zagato, un Bertone. Non nascondo che quando vedo una Lybra, una
Lupo, una Passat o per andare più indietro una Renault 9 o una Thema vedo
forme che mi scorrevano tra le dita tra il '77 e l'82, quando al liceo
invece di ascoltare i prof di diritto e filosofia disegnavo a penna sul
quaderno, in combutta con un amico il cui padre nel '78 acquistò una
Giulietta Alfa Romeo che nella nostra mente divenne immediatamente un coupè.
Ricordo ancora il disegno di un 128 3p ristilizzato inviato alla Fiat la
quale ringraziò i due autori del disegno, dichiarando nel contempo che "il
proprio centro stile al momento non aveva bisogno dei nostri suggerimenti"
(e poco dopo fu presentata la prima Ritmo, auto che mi convinse che invece
al centro stile Fiat bisogno di qualcuno ne avevano, eccome!) Poi il sogno
si infranse con la realtà, ed invece di diventare un disegnatore il
sottoscritto divenne un semplice impiegato che sfogò la sua passione in una
collezione esagerata di modelli in scala 1:18, ma questa è un'altra storia.
Sono sempre stato un cultore del disegno automobilistico. Cioè, a differenza
di Cristiano F., il fatto che un motore sia V-tec o meno per me è meno
importante del disegno della fiancata. Ovviamente non nego il fascino di un
motore 12 cilindri, o di un motore 2000 da 180 cv, ma questo per esempio non
mi ha mai impedito di odiare la Ferrari Testarossa, IMHO vettura considerata
mitica ma dal punto di vista della pura estetica molto, ma  molto più brutta
della BB che andava a sostituire.
Ma ora veniamo al punto, e cioè se secondo voi la "passione" per le auto al
giorno d'oggi ha ancora un senso.
Quello che vedo io è un mercato dell'auto fatto di cloni, con poche vetture
dotate di una vera "personalità", per lo più auto di nicchia oppure
inaccessibili a
chi non ha redditi consistenti. Lo sforzo dell'appassionato è quello di
motivare sentimenti nei confronti di oggetti che in realtà perdono sempre
più quella "anima" che li contraddistingueva.
Siamo seri. Vogliamo paragonare le sfide tra lancisti ed alfisti della fine
anni '60 (due vere e proprie scuole di pensiero, quasi "filosofie" di vita)
a quelle che appaiono in IDA tra Golfisti e appassionati Fiat o di altre
marche? In cosa è diversa, fondamentalmente, la 147 (che esteticamente è il
più bel prodotto del gruppo Fiat degli ultimi 20 anni, seguito a ruota dalla
156) da una Stilo? Oppure dalla A3? Le differenze sono dovute non ad una
diversa capacità dei progettisti nell'interpretare il tema "auto di media
cilindrata a due volumi con il portellone", bensi sono dovute al "vettura
rivolta al mercato x o alla clientela y, tanto per capirci 147 ai giovani,
Lybra a quelli che fanno 50000 km l'anno, Stilo alle famiglie, e questo
esempio fatto in casa Fiat è banalmente riproducibile al gruppo VW, oppure è
visibile nelle 6 versioni in cui è prodotta una Megane.
Gli elementi di un'automobile che possono "emozionare" un appassionato
fondamentalmente sono due: l'aspetto estetico e le doti di potenza o di
guida. Bene, il primo sembra essere diventato un esercizio spinto di
autodistruzione: IMHO la Bmw serie 7 è molto più brutta del modello che la
precedeva, le Renault dell'ultima generazione (Avantime, Vel Satis, Laguna,
ma anche l'ultima Clio) sono parecchio discutibili; Peugeot, Fiat e Honda
hanno seguito la Ford nella costruzione della mediomonovolume con risultati
estetici quanto meno dubbi. Bmw, Mercedes e Audi quando escono dal loro
design abituale fanno altrettanto (mi riferisco a Compact, classe C coupè e
A2).
Per quello che riguarda le doti di potenza e di guida non mi ritengo un
esperto e quindi non mi esprimo. Certo nei post precedenti ho letto di molti
che si divertono di più a guidare Matiz o Punto rispetto ad auto
più blasonate. E leggo di amici che hanno invece la fortuna
di possedere auto uniche come Elise, Porsche, ma che purtroppo non possono
rappresentare la maggioranza degli aficionados.
Ha ancora senso amare le auto? Sono ancora la massima espressione di ingegno
combinato con la creatività?
Io per ora ho ristretto il mio campo d'azione
alle auto della mia generazione, ai miei anni '60 e '70, alle 124 spider,
alle X1/9 o alle Stratos, ai 911 Turbo, alle Countach e alle BB ma anche e
soprattutto
alle Giuliette, alle Alfette, alle Alfasud o alle 125 Fiat e alle Fulvia
berlina e coupè, quando per avere un'auto personale non si era costretti a
prendere un coupè/spider a un posto e mezzo, oppure a spendere vagonate di
milioni per un nuovo sistema di valvole pneumatiche o per una TP
E quando fra un paio di mesi arriverà la mia nuova Leon saprò di aver
acquistato un prodotto razionale, discretamente bello, solido ma non avrò
nessuna emozione.
O almeno credo.....
Silvano johnnysilver Ibiza driver (38, 60, VI)

hai perfettamente ragione, e soottoscrivo in tutto e x tutto le tue idee.
-- 
Posted from  [62.211.137.148] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 O almeno credo.....
Le emozioni se non ti arrivano subito, arriveranno con il tempo..scoprendo
l'auto con i suoi difetti e con i suoi pregi ;-)
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)...con Matiz che "ti lascia in brache di tela..." :-D
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover

nessuna emozione.
Purtroppo le emozioni sono ormai riservate a chi puo' spendere cifre
impossibili. Per questo trovo particolarmente insensate auto come le
grosse coupe' MB, perfette ma insipide....l'unica giustificazione per
spendere 200 milioni e' proprio quella dell'emozione quindi Porsche o
Ferrari. Comunque la Leon e' un'ottima auto. Ha dei contenuti
eccellenti in rapporto al costo e questa e' la vera carta vincente sui
mercati moderni.
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

porca figura.
Non potrei essere piu' in disaccordo... per me si e' passati da una
delle linee piu' belle mai uscite da Maranello (la BB) a una delle
piu' brutte e pesanti (la Testarossa). De gustibus... :)
Elfer
p.s.: di linee del passato che potrebbero uscire quasi identiche oggi
ce ne sono molte a mio giudizio, fra cui sicuramente la succitata
BB...

Hai ragione!
Ma perche'hai comperato una seat nuova?
Fossi in te avrei preso un qualsiasi cesso usato, tanto almeno
emozionisticamente parlando era uguale, ma risparmiavi.
...E ti tenevi i soldi risparmiati per acquistare una bella Alfa d'epoca.
Invece cosi'hai una seat che tra qualche anno, magari con le nuove leggi
antiinquinamento sarai costretto a regalarla o rottamarla.
PEPPE

Ciao,
sono abbastanza più giovane di te, quindi non ho potuto vivere realtà
automobilistiche a cui fai riferimento (e non capisco i miei coetanei che
rimpiangono auto risalenti a una decina d'anni prima che nascessero), però
fin dall'età di tre anni subivo un forte fascino per le auto.
Ricordo che rimasi molto triste quando mio padre vendette la sua 128 verde
pisello per passare a una panda 30 bianca..
avevo tre anni però mi sembrava una passo indietro in categoria (forse la
coda mancante!).
La tua passione per i diesegni di auto mi ricorda la mia infanzia: anch'io
amavo disegnare autonobili, solo che non coltivai mai tale passione (anche
perchè non ho talento nella grafica) e perciò non posso dirmi deluso di non
essere un disegnatore di auto.
Però la passione delle macchine c'è sempre, dopo una parentesi
"motociclante" dai 14 ai 18 anni è riesplosa nella sua assurdità,
quell'assurdità che ti fa vedere la tua Fiesta 1.2 speciale, anche se ce ne
sono migliaia identiche, quella stessa passione che a fronte di un reddito
incostante e precario ti fa firmare tre anni di finanziaria che ogni mese ti
stupisci di essere riuscito a pagare.
Il panorama automobilistico attuale è sicuramente povero di emozioni, ma non
ne è certamente privo.
Oggi il mercato è sicuramente più influenzato dalle mode, ma siamo sicuri
che non fosse così anche 20 o 30 anni fa?
Siamo certi che le auto che "andavano" erano veramente le migliori? E'certo
che nessuno comprasse l'auto X perchè era la moda del momento? Io non ne
sarei sicuro.
Sbirciando i listini di auto noto un'altalenarsi di auto senz'anima e
passioni all'ennesima potenza.
Chiaramente anche i prezzi sono ben diversi in tal senso, ma anche restando
nei limiti umani, diciamo "sotto il muro dei 50 milioni" troviamo auto che
non sono anonime.
Ad'esempio la MGF, la barchetta, l'MX5 (anche se l'anima sembrano
volergliela togliere coi vari restailing), le piccole "pepate" come Saxo VTS
o 106 rally e tante altre ancora che hanno di serie "la passione".
Io penso di essermi acapparato un raro esemplare di "auto emotivamente
generosa", soddisfando nel contempo la mia sete di prestazioni e di linea
sportiveggiante. Va detto che però io ho avuto la fortuna di poter
rischiare. Molti non hanno la possibilità economica neanche di provarci come
ho fatto io.
Però, quello che voglio dire, la passione ce l'abbiamo noi.
Una macchina può "farne uscire di più", ma non è detto che bisogna tenere
200 cv sotto il culo per definirsi apassionato.
Qui su IDA ci sono punto 55 e panda750, ma la passione di chi le guida non
credo che sia inferiore di chi ha auto più prestanti, anzi.
La passione delle auto parte da noi e basta, la nostra macchina ne può al
limite essere l'espressione.
Ricordiamoci che raramente le auto nascono dalla passione: ora c'è il
marketing a dettar legge, gelide politiche commerciali decretano la nascita
e la morte di automobili più o meno belle. Business plan e indagini di
mercato pilotano il futuro dell'automobile.
Noi ce ne freghiamo.
L'auto nasce come oggetto, sta a noi darle un'anima.
ciao
--
Barny577
24,190,CA
ITR # 4795 #
105,7 cv/litro : alla faccia del TDI !

impossibili.
Ci sono ancora usati interessanti. Anche senza spendere molto si
prendono auto che di emozioni ne regalano. Una 205 1.9 Gti per
esempio...anche se non è una Ferrari (e a me non piace piú tanto) non
si puó negare che sia divertente. Non l'ho mai guidata ma qui lo
dicono tutti e quindi mi fido.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (21,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Dalle Alpi all'Appennino...una non meglio identificabile
scia blu con consumi da TDi!!! :-P

 importante del disegno della fiancata...
Non è vero, non è del tutto vero, se tu mi mi avessi letto bene e avessi
scassato le tue parti intime per più di un anno come ho fatto ad altri ti
saresti accorto che sotto la 'patina' di Vtec o Multilink ho fatto parecchie
critiche alla omologazione imperante delle linee e ho bastonato a più
riprese il fatto che orma le case diano per scontato che il mercato chieda
solo determinate tipologie di auto, mentre IMHO sono le case che le
propinano e per l'utente, che non può costruirsele in casa le auto dei suoi
sogni, la scelta è ormai obbligata.
La migliore dimostrazione che io non ho nessuna intenzione di cadere nel
tranello delle case per cui un'auto per essere abitabile DEVE essere alta e
monovoluminosa è prioprio la macchina che ho acquistato: la 3 Compact
 .
Si può discutere sulla sua bellezza, si può discutere su tutto, ma io che ho
moglie e bimbo piccolo penso di essere uno dei pochi italiani a non
prendermi una pachidermida SW o un MV fotocopia.
Ma daltronde come si fa a discutere di 'bello' quando la massa non si
accorge che il 99% delle auto sono uguali fra loro e soprattutto i MV?
Che stimolo hanno le case ha investire nel design quando ormai basta una
mascherina diversa per fare identità di marca?
Purtroppo fino a quando le case non capiranno che un bell'oggetto' può e
ssere anche funzionale non si uscirà da questo circolo vizioso
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore
(A.Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune

 ha scritto nel messaggio
news:e5ifvt4pcobh739rn...@4ax.com...



:-)))))))
Meno male, pensavo di essere una mosca bianca!
Silvano johnnysilver

 ha scritto nel messaggio
news:3BF7D6CE...@iname.com...

Ci avevo pensato, ma č troppo complicato (garage, famiglia, casini vari).
E voglio un'auto nuova perchč con le vecchie ho sofferto troppo, e poi tanto
non sarei capace di tenerle come sono......
Certo che se vincessi un pacco di soldi alla lotteria, fra le auto in cima
alla lista c'č il Gtv 2000 1972 rosso Alfa :-)))))))
Silvano johnnysilver

 saresti accorto che sotto la 'patina' di Vtec o Multilink ho fatto
parecchie
Diciamo che ho "usato" alcune tue considerazioni. Certo hai colto nel segno,
nel profondo del problema; solo che anche io e te ci caschiamo nel tranello:
lascio stare giudizi estetici sul tuo nuovo acquisto perchč il gusto č una
cosa troppo personale ma quando la BMW progetta una bellissima auto, la
serie 3, che oltretutto ristilizzata č IMHO ancora piů bella, e per farne
una versione di target la trasforma come ha fatto per il Compact, che si puň
dire?
A me pare che francamente il buon senso manchi, perchč se č vero che ci sono
case che fanno auto uguali e poi le differenziano cambiando le targhette, č
vero anche che ci sono auto che potrebbero tranquillamente restare uguali ma
per chissŕ quale assurdo motivo vengono alterate, modificate. Non sai per
esempio come mi dia fastidio che si continui a raccontare la frottola della
economia di scala per non costruire coupč o spider, e poi le case facciano
le 3 porte con carrozzeria completamente diversa dalle 5. Non credi che la
Fiat avrebbe venduto un macello di Brava 5 porte, se avesse avuto il disegno
della Bravo? O che veramente fare le Punto 3 porte diverse dalla 5 faccia
vendere anche solo una macchina in piů? E se invece della 3 porte diversa
avesse fatto un coupč stile Tigra?
L'aspetto della omologazione che mi fa piů innervosire č proprio questo,
averci portato ad avere standard comuni per poi proporre soluzioni
stilistiche assurde, per far apparire diverso quello che diverso non č, e
invece non venga sfruttato il vantaggio che la standardizzazione dei pianali
potrebbe avere.
Comunque hai visto che io mi sono arreso allo standard Vw....... ma ho
cercato di limitare i danni!!!!! :-)
Silvano johnnysilver (VI, 38, 60)

 L'auto nasce come oggetto, sta a noi darle un'anima.
Questa invece è una bella lezione, e mi fa piacere che sia un giovane a
darmela.......
Grazie :-))))


 squattrinato ;-)) e non generale.
Le scelte che il mercato ti lascia sono tante, ma uguali. Se io volessi una
piccola coupè a chi mi rivolgo? Devo per forza comprarmi un'utilitaria in
versione sportiva? Per poi magari bestemmiare per un'auto che è potente ma
scricchiola ad ogni buca? Se desiderassi una berlina 1.3/1.6 a trazione
posteriore
che faccio?
Con tutto il rispetto per le economia di scala, prendo ad esempio la Fiat,
che ha la gamma che ricordo meglio:
Nel 1969 offriva:
Fiat 500 e 500 giardiniera
Fiat 600 (750)
Fiat 850 nelle versioni berlina, familiare, coupè e spider (quattro
carrozzerie diverse)
Fiat 128 2 e 4 porte
Fiat 124 nelle versioni berlina, familiare, coupè e spider (quattro
carrozzerie diverse)
Fiat 125
Fiat 130
Fiat Dino Coupè e Spider
Totale 16 auto diverse.
Il listino odierno prevede
Fiat Seicento
Fiat Panda
Fiat Palio 3, 5 Porte e Weekend
Fiat Punto 3 e 5 Porte (a proposito, la cabrio la fanno ancora?)
Fiat Stilo 3 e 5 Porte
Fiat Marea e Marea Weekend
Fiat Barchetta
Fiat Coupè
Totale 13 auto diverse.
Il listino attuale Fiat è senz'altro lungo il triplo di quello del '69, ma
come la mettiamo con le scelte possibili?
E' solo nostalgia la mia?
Può essere, non so....


 foto rendono la realta', vedi 307...
In effetti la 307 dal vivo è meno brutta del previsto..... ma i fari
anteriori del serie 7 gridano vendetta!
Grazie per la risposta. :-))))
P.S.: Visto che sei di Padova, hai visto la Fiera Motori la scorsa domenica?
Se hai trovato il pavimento bagnato di lacrime vicino al Miura rosso, sono
stato io.........


Totale 13 auto diverse.
12 in realta'.


stato io.........
Fionalmente una linea che ci mette d'accordo!
B-)))


Silvano johnnysilver Ibiza driver (38, 60, VI)
-- 
 __________________________     Ciao!!
 |__|__|=5S===OOOO=====|__|__|    Sacha®  (22, 115, MI)
 |_||___|________________|___||_|    Audi Coupe’ GT 5S  driver
 |__\____________________/__|    < togli di mezzo la rottamazione per
   |__|                                      |__|        rispondermi in mail >

Ciao
Bella riflessione! E' quello che penso da tempo, potrei scrivere e scrivere
anch'io su questo, sognavo di fare il disegnatore di auto proprio perche' le
auto di quegli anni sapevano suscitare emozioni forti a qualsiasi livello,
anche in negativo (cioe' si poteva dire anche "Che brutta quella macchina"),
Non ho mai amato le coupe' 2volumi tipo le GTV ma tra i cloni tedeschi e non di
oggi le rimpiango, ieri ho visto una Fulvia Zagato anch'essa mai amata ma
rivedendola ti rendi conto che ogni particolare emana fascino e anche una forte
filosofia che si doveva contrapporre ai concorrenti. Forse propio per questo
non ho esistato 3 anni fa a vendere la Golf Gti III (validissma ma che non mi
dava emozioni) per comprarmi una Gamma coupe e una Fulvia coupe. Non voglio
sembrare un nostalgico ma la realta' come hai scritto in altro post e che oggi
abbiamo listini completamente diversi.
Giusito per confermare quanto gia' scritto per listino Fiat, la situazione del
marchio Lancia a' a dir poco ridicola... senza andare troppo indietro ai tempi
delle vere Lancia di oltre 30 anni fa, oggi rimpiango il listino '83:
da 4R '83
- Delta (TA 4 versioni compresa la prima HF turbo)
- Prisma (TA 3 versioni)
- Beta Coupe (TA 4 motori compresa Volumex 2000)
- HPE (TA 3 motori compresa Volumex 2000)
- Trevi (TA 3 motori compresa Volumex 2000)
- Montecarlo (TP 2 posti)
- Rally (TP 2 posti)
- Gamma Berlina (TA 2 versioni, Boxer)
- Gamma Coupe (TA 2 versioni, Boxer)
attuale:
- Y
- Lybra e SW (praticamente č meglio scriuvere solo SW visto le vendite della
berlina)
- Zeta
in attesa di Thesis.
ciao
Fil

 alla lista c'è il Gtv 2000 1972 rosso Alfa :-)))))))

nessuna emozione.
ti rispondo intanto mi presento:
Davide Casero, con la passione delle auto ma con pochi soldi da
investirci (no, non è un motto...)
Non sono meccanico, anzi, impiegato in una ditta informatica, e non
incoscente ma consapevole, dopo varie peripezie, che il facino di
un'auto sta nelle prestazioni della stessa ma anche nella
responsabilità del pilota (e qui si potrebbe aprire una lunga
parentesi su come considero non preparativa la patente italiana).
Anch'io sono appassionato di estetica (di auto e donne,
indifferentemente, tanto che considero il design di alcune auto come
"sessualmente eccitante"), e mi sono organizzato con alcuni amici per
mettere su (per ora un pò alla buona, un garage di casa, per
intenderci) un'officina di elaborazione estetica. Inutile dire quanto
mi piaccia l'odore della vetroresina...
Siamo ancora all'inizio, ma sono sicuro che sbattendo la testa la
parete prima o poi verrà giù...
Le mie auto? in sequenza, negli anni:
Alfa romeo Giulietta 1.6
Peugeot 205 GR (si' il 1100, ma era incazzato...)
Alfa Romeo (Fiat) 145 1.4 del 2000 (che ha fatto una brutta fine)
Ford Fiesta 1.2 Zetec, l'attuale; piccola ma tosta, soprattutto
nell'assetto (non ci credevo che era così da originale).
Io non disegno auto (anche perchè con la matita sono una schiappa) ma,
come si dice, se hai la passione....
--
Ciao!
Davide

 cercato di limitare i danni!!!!! :-)
Io ho peccato, padre, ma mi sono pentito in tempo  :-PPPPPPP


 Stefano - BMW 330d
Ciao!
--
A n d r e a  M ®  [CA 27;44;54]
Il Mago della Pioggia (TM by B747)
Micromachines Driver (TM by VanMar)
'84 Austin Mini Mayfair; '00 MCC Smart&Pulse
# Nürburgring 2001 #   * Buscemi Fans Club *

 Silvano johnnysilver Ibiza driver (38, 60, VI)
Ciao!
