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Titolo: [Rilancio Maserati] Secondo Jody...

Caro Jody...
ho appena letto un tuo divertentissimo post riguardo al rilancio Maserati.
Bene, forse tu non saprai che dal 1997 al 2005 sono state prodotte 20.000 
unità (20.000!!!!)
La tedesca Porsche 20.000 unità le ha prodotte in meno di 2 anni. Ma non 
parlo di tutta la gamma, ma solo delle 911 S (997)...che forse perderanno le 
marmitte, ma almeno hanno i soldi per fare un opera di richiamo a differenza 
delle elettroniche Maserati/Ferrari che accendono come un albero di natale i 
cruscotti delle vetture dopo 2 anni di utilizzo.
Qualcosa non quadra. Con questo non voglio dire che Maserati sia uno schifo 
di macchina, perchè con 100.000 euro comprerei al 100% una Quattroporte 
piuttosto che un Serie7 incazzato, ma forse qualcosa di sbagliato c'è stato.
Potresti anche ammetterlo.
E. 

 E.
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 sempre stata molto piu' bassa di quella Porsche.
ascolta, un marchio come Maserati ha e deve avere come unico obiettivo 
quello di andare a sfidare Porsche. Le caratteristiche di GT e Spyder, se 
noti, sono perfettamente in linea con quelle di una 911. Auto signorile ma 
allo stesso tempo sportiva. Peccato non ne vendano e le voci su continui 
ritardi del prossimo modello non stanno di certo facendo bene a quella 
fascia di mercato del Tridente.
Detto questo la Quattroporte è un capolavoro assoluto, ma producendone una 
ventina al giorno non puoi certo mantenere una azienda. Manca lo zoccolo 
duro (le GT e le Spyder appunto), che permettono di investire in ricerca e 
su nuovi modelli. Guarda Porsche...negli anni '90 c'era solamente la 911 
(praticamente)...oggi ha Caghenn, 911, Boxster, Cayman ed una Panamera in 
arrivo. Il tutto in meno di 10 anni. Se non è OTTIMA pianificazione questa, 
dimmelo tu.
I numeri sono i numeri. A me non interessano le tendenze o quant'altro. Sta 
di fatto che in 8 anni da Modena sono uscite 20.000 vetture. Da Zuffenhausen 
sono 20.000 911 S in 2 anni. Qualcosa non torna.
E. 

 io quindi guarderei piu' la tendenza che il valore assoluto.
Per una volta sono d'accordo con emi :-)
Il discorso non è tanto trend, crescita, non crescita o valore assoluto.. 
quanto il fatto che -come al solito- Jody è totalmente carente di 
oggettività nelle sue affermazioni. Non può venirci a dire che Fiat ha 
riportato in vita marchi cadaverici, quando TUTTI sanno benissimo che la 
Casa torinese e i relativi marchi acquisiti sono andati a rotoli per almeno 
15 anni a causa di gestioni sbagliate e -soprattutto- dell'interminabile 
fame della famiglia Pipparoli.. pardon.. Agnelli. Che poi ora le cose stiano 
iniziando a girare per il verso giusto, è un altro discorso: si sta parlando 
dei marchi acquisiti nel passato dal gruppo, sui quali Fiat ha fatto un 
pessimo lavoro di assorbimento/appiattimento/distruzione/banalizzazione
Ciao!
-- 
Matteo "Aptivo" (24,105,MI,16pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

Se le porsche perdono le marmitte, mi ricordo due anni fa.
Ero al ring, c'era pure il Pianale ed altri....
Maserati aveva organizzatoi il lancio della nuova quattroporte, non
ancora presentata ufficialemente, invitando una clientela VIP da tutta
la germania.
Emblematica l'immagine della 4porte sul carroattrezzi.......
Sapete perchè?
Cosuccie....... aveva perso il gruppo sospensione posteriore!!!
Immaginatevi la scaga dei passeggieri, lanciati a bordo della maserati
fra le curve dell'inferno verde!
Perdere una gomma e tutto il gruppo sospensione........... bbbbrividi!
Gaeel

 la germania.
era un preserie, dai...possono succere queste cose.
E. 

 Perdere una gomma
Vabbe' dai una gomma non e' strategica...gliene restavano ancora altre 3...
:D
Scherzo. Sono affezionato a Maserati. Credo di essere stato uno dei pochi
proprietari di biturbo ad aver avuto zero inconvenietni in 60.000 km di uso
auto...
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.


Peti
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/lucacorderohopersolaruota.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1548
Ciao
P.S. Domanda.....ma quante tonnelate di soldi avrebbe dovuto cagar fuori 
Maserati se si fosse fatto male qualcuno dei facoltosi ospiti a bordo?
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.
 

 cruscotti delle vetture dopo 2 anni di utilizzo.
Dopo piu' di 10 anni che nel garage di familia girano
diverse Ferrari posso affermare che non ho
mai visto niente del genere.
Manco ai raduni Ferrari ho mai visto auto con problemi
simili.
Una volta pero' ho visto esplodere 2 turbine di una F40 ultrabombardata
proprio davanti ai box del Mugello durante un raduno.
Il fumo arrivava all'altezza del terrazzone in alto... :-D
MaxDamage

 fame della famiglia Pipparoli.. pardon.. Agnelli.
E qui mi sfugge ciò che tu voglia dire, ovvero, oggi, cosa c'entra ?
Ciao
Michele 

 E qui mi sfugge ciò che tu voglia dire, ovvero, oggi, cosa c'entra ?
Oggi niente, infatti si parlava della storica acquisizione di vari marchi da
parte del gruppo Fiat


 storia
Però BMW, trentanni fa era very very tamarra, e non stavano in strada.... 
;-)
Oggi BMW è tra i costruttori di riferimento, ed esprimiamo un giudizio 
basato su cosa offre oggi, non cos'era ieri.
Ciao
Michele

 basato su cosa offre oggi, non cos'era ieri.
Assolutamente no....OGGI BMW è quello che (ma non solo BMW) è proprio per la 
sua maggiore attinenza (rispetto ad altre Case anche più blasonate di lei 
come possono essere ALFA o Jaguar) al suo DNA storico.
Proprio ieri replicavo a Bourne con questa frase
L'IMMAGINE DI UNA CASA PASSA ATTRAVERSO I VALORI GENERATI DALLA PROPRIA
TRADIZIONE.
Sarà un caso, ma fra i costruttori di un certo livello, oggi è vincente chi 
più s'è attenuto a questo dogma....
E quando si parla di tradizione non è neppure strettamente necessiario che 
si parli di storie centenarie..... basta semplicemente, come hanno fatto 
Audi e Lexus negli ultimi 25 anni, che quando di decide una precisa 
connotazione tecnica e di mercato, questo fine sia perseguito in modo rigido 
e definito... senza sgarrare, senza disorientare la clientela.
QUESTO è il segreto ....
Ciao


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"Io guido auto, non mercati" (L'Eternauta, IDA, 10/01/2006)

 generaliste (vedi VW)
Ovvio...vale per tutti....TUTTI devono fare quello che sanno fare, nel modo 
in cui l'hanno sempre fatto e quello che il cliente s'aspetta...
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 sono 20.000 911 S in 2 anni. Qualcosa non torna.
torna benissimo
lo stabilimento unico di Modena è qualcosa di ridicolo ed è gia ora
"full" rispetto a quello Porsche, tanto che anche il Suv è stato
posticipato proprio perche, fra altri motivi, non c'è posto per produrlo.
L'immagine e la diffusione di concessionarie e promozione Porsche nel
mondo è 10 volte piu popolare di Maserati, senza contare che la stessa
diffusione di rete commerciale fa si che Porsche sia "piu semplice e
meno problematica" da acquistare
Porsche conta da anni di storia continuata, di fatto senza tonfi,
partendo anche dal basso e coltivando generazioni sempre accontentate,
Maserati è un'altalena di periodi bui e fallimenti abbinata a qualche
gioello importantissimo del passato e forse attuale.
Tutt'ora la Porsche conta di un "popolo" di acquirenti "gia coltvati"
con semplici Boxter di questi anni che facilmente passano anche a 911
usate generando anche un mercato dell'usato importantissimo, cosa che in
Maserati non avviene e per auto di quel prezzo il problema non è secondario.
Il fatto stesso che ormai da anni la stessa Porsche si sia buttata con
successo su generazioni diverse, oltre quelle dei boxter, anche sui Suv
e ora su altri generi di automobili piu diffuse,
tutto quanto sopra fa si che il confronto IMHO tra Maserati e Porsche in
termini numerici sia improponibile, seppure come tipologia di vetture
possano battersi fra loro.

 
http://bmws1vc.altervista.org/forum


 simili.
ho visto parecchie Maserati rientrare in officina (Maserati vicenza) con 
problemucci interessanti.
Ciao
e. 

 Maserati se si fosse fatto male qualcuno dei facoltosi ospiti a bordo?
Nulla, paga l'assicurazione.
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Nulla, paga l'assicurazione.
La gente invitata da Maserati per la prova mi dava l'impressione se se si 
fosse schegghiata un unghia non sarebbe bastato il massimale "normale" per 
rimborsala....
E' andata bene...
Ciao


 Qualcosa non quadra.
Secondo me bisognerebbe anche fare un piccolo sforzo di inquadramento 
storico.
Porsche gode meritatamente dei riflessi commerciali di una linea evolutiva 
coerente, mentre Maserati negli ultimi quarant'anni ha cambiato "anima" 
almeno due volte.
E' impensabile pretendere che dieci anni di gestione Fiat (ma anche di un 
qualsiasi altro produttore) potessero portare ad un confronto produttivo 
alla pari.
Basta vedere cosa sta combinando Audi con Lamborghini: a distanza di quasi 
otto anni dall'acquisto, e nonostante i nuovi modelli, i volumi non sono 
certo esplosi.
-- 
LHM (32, 112/64, VI) 

riportato in vita marchi cadaverici,
Fiat ha salvato, risanato e rilanciato i seguenti marchi:
- Ferrari
- Lancia
- Alfa
- Maserati
Si tratta di marchi che Fiat 
ha rilevato in stato di coma commerciale.
Questo è il dato.
Il resto che scrivi sono solo facezie denigratorie ....
__
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI IL SITO SULL'AFFERMAZIONE DEI VALORI DELL'AUTO ITALIANA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 19.00 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it

 certo esplosi.
hanno due soli modelli ed in ogni caso, a livello di immagine, Gallardo e 
Murcielago se la cavano benone. Anche in termini di vendite vanno bene, dai. 
Poi hanno in programma un altro paio di vetture...secondo me ci stanno 
vedendo bene.
Ciao
E. 

Potresti anche ammetterlo.
Certe analisi fanno cadere le braccia .....
Maserati è stata portata al fallimento da De Tomaso.
E parliamo di anni '90 !!!
Come si può fare un confronto con Porsche ed attribuirne la
diversa penetrazione nei mercati a Fiat ............... ??
Cosa c'entra la Fiat ????????????????????
La verità è un'altra.
Da quando Fiat e Ferrari hanno preso in mano i destini di questo
ns glorioso marchio, Maserati ha TRIPLICATO la sua penetrazione,
oltre ad essere tornata a VINCERE sui circuiti di tutto il mondo
come non accadeva da decenni.


Emblematica l'immagine della 4porte sul carroattrezzi.......
Maserati Quattroporte è la vettura più bella ed affascinante del
segm F e spicca per la sua affidabilità assoluta.
E' vergognoso che in un ng italiano, anzichè andar fieri di
questo prodotto naizonale, si preferisca denigrarne l'immagine,
raccontando sciocchezze strumentali ...........


Il fumo arrivava all'altezza del terrazzone in alto... :-D
Il trollaggio della jihad esteromane č arrivato a questo .....
Quanto rosicate .........   


 Maserati.
http://www.omniauto.it/magazine/articolo/1304/maserati_excellence_through_passion.html
Questa volta non sono d'accordo, emi...i numeri imho contano fino a un certo 
punto nel contesto Maserati; non per sempre ovviamente, ma per i primi anni 
direi di sì (poi però bisogna crederci fino in fondo...questo sì).
Il rilancio "d'immagine" che sta avvenendo é eccezionalmente positivo per 
conto mio...4porte (com'é d'altronde avvenuto anche per Coupé) é una vettura 
accolta con insolito (e meritato) entusiasmo in tutti i principali mercati 
del mondo...questo, per ora, conta più dei numeri.
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

vedendo bene.
Chi ci vede male, evidenziando il suo imbarazzante strabismo, è
solo chi dice  Lamborghini BBBUUUUONO, Maserati NOBBBUUUUONO.
E questo solo per il penoso motivo che la prima è in mano ai
tedeschi , mentre la seconda è italiana .....
La complessiva vicenda Lamborghini è simile a quella Maserati.
E ne spiega il differenziale commerciale rispetto a Porsche.


 raccontando sciocchezze strumentali ...........
Se vuoi ti faccio contento e ti dico la sciocchezza che vedi è un photoshop
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/lucacorderohopersolaruota.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=1548
Come dice anche Gaeel che era presente con me forse tu non ti rendi ben 
conto del casino che poteva succedere, è successo e del modo in cui molto 
rapidamente quella macchina è stata fatta sparire....
Ora....... magari sarà stata colpita dagli alieni e non s'è rotta per cause 
sue, ma visto che comunque è stata vista da centinaia di persone (più da 
tutti i Top Buyer tedeschi)....direi che far finta di nulla non è il 
massimo....
Anzi...... mi stupisco di come la cosa sia passata sotto il più rigoroso 
silenzio visto che non l'ho fotografata solo io....per molto meno, altre 
Case, si sono giocate la faccia....
Io non so se è più grave se un giornalista svedese fa ribaltara una Classe A 
con una manovra molto particolare davanti ai suoi colleghi...... oppure che 
un esemplare della Quattroporte perda una ruota durante una presentazione al 
pubblico e in pubblico.
Comunque.... non ne parlerò più...c'ho già le mie rogne..... il cemento fa 
male alla pelle


 E.
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 Il trollaggio della jihad esteromane č arrivato a questo .....
jihad esteromane (cit.)
EVVAI Massimo che hai coniato un nuovo neologismo!!
Grande!
:-)))))))))))))))))))))
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 
????
dimmelo in pvt
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.


Infatti qualche mese fa anche Beppe Grillo diceva che la Maserati era super 
indebitata
e che sarebbe stata acquistata dalla Alfa Romeo.
Tutto ciò per poterla quotare in borsa e dividere i debiti... 

 Tutto ciň per poterla quotare in borsa e dividere i debiti...
emmmenomale che ce lo dice lui.....e quindi ?????????
quale e' il problema ?
perche' non lo fa lui l'amministratore delegato cosi' producono la twingo in 
plastica col motore a due cilindri e fallisce tutta la fiat.
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederŕ."


 Case, si sono giocate la faccia....
ok...ma cosi funziona il mondo dell'auto su "certe cose" e su eventi
(tra l'altro non sai nemmeno se l'auto ha disintegrato la ruota durante
i giri con una botta o altro..)
btw, un commento su notizia certa (e passata sotto silenzio totale)
riguardo un "problemuccio" che riguardava l'ActiveSteering sulle
primissime Bmw serie6 che ha causato la morte di un suo possessore in
Germania e ben conosciuta a Bmw...
Chiedere alle conce come le primissime 6er siano state richiamate
ovunque direttamente ai proprietari per questo fatto e mai devoluto...
ricordo ancora come il racconto di persone dentro ad una conce Bmw
veneta appena lanciata e venduta la prima 6er ad un cliente che appena
presa aveva deciso di andare in vacanza in Sardegna per un mesetto con
la stessa auto (parte di quel lotto da richiamare immediatamente) e che
era quindi impossibile riavere subito (e silenziosamente)...
HFil

 60.000 km di uso auto...
Una 2.24 iniezione ultima serie l'ho provata. SPAZIALE!!!!
Che figata di macchina... E portata a casa praticamente nuova (7000km se ben
ricordo) dal proprietario ad un'asta fallimentare per qualcosa come 15
milioni...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte


 ????
Gli hanno promesso un pilone autostradale...... :-)
Dai, cosa vuol dire, ti lavi al mattino il viso con la malta ?
Ciao
Michele

 era quindi impossibile riavere subito (e silenziosamente)...
Bene.... ma il problema esiste tutt'ora.....tutto quello che c'è si può 
rompere.....
Secondo te perchè Honda non fa più le 4WS o la S2000 Type V (che aveva 
l'AS..sono stati i primi a lanciarlo, prima di BMW)?


 Dai, cosa vuol dire, ti lavi al mattino il viso con la malta ?
Fastttttt......  :-PPPP


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 può rompere.....
...ti dico la verità, non ho mai capito perché l'hai sempre messa giù dura 
con questo incidente occorso alla 4porte...
...immagino che nella storia dell'auto sia capitato ad altri di avere guai 
in occasioni come quelle...
...giustamente ne fai una questione d'immagine (e sappiamo tutti quanta 
buona immagine serva al gruppo Fiat), ma il fatto non dice praticamente 
nulla della qualità tecnica del prodotto se é vero che il guasto non si é 
più ripetuto (confinandolo quindi a un caso sporadico dovuto probabilmente 
alla preserie)...


Strumentale anche il dire che le tal macchine perdono le
marmitte.........
Mi pare di aver letto da emi che tu dichiari questo....
Btw, lasciamo perdere le repliche, non leggo più molto ida, ci sono
troppe puttanate.
ciao
Gaeel

 rimborsala....
Dubito che Maserati assicuri un'auto dimostrativa che gira al Ring con
clienti a bordo nello stesso modo in cui l'assicuriamo tu ed io :-)


 ma dai...se hanno tolto i quadrilateri figurati se tenevano le 4 WS.
Sul Type V cosa mi dici.......?
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 alla preserie)...
Ovvio 2...
ma.....
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

troppe puttanate.
Senti....il 25 aprile hai da fare?  :-)
Ciao

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 l'AS..sono stati i primi a lanciarlo, prima di BMW)?
Ti rigrazio delle spiegazioni approfondite ma non è mia intenzione
colpevolizzare nessuno, ho detto semplicemente che ci sono rotture anche
gravi che possono coinvolgere chiunque e non mi sembra il caso di
prendere una ruota rotta nei test in pista di una QP in cui puo essere
successo di tutto (un mozzo difettoso, una botta di un collaudatore che
non l'ha detto qualche giro prima-scene che ho visto coi miei occhi da
parte di piloti- un pezzo di carrozzeria o meccanica mal fissato ecc)
per additare (per l'ennesima volta) questo come un male "di tutte quelle
merde QP" in generale, come io non avrei fatto comunque per dire che
tutte le 6er con AS hanno quel problema: imho è un mezzo meccanico
creato dall'uomo e ci sta anche l'errore.
BTW a differenza ad esempio di Mercedes che ha fatto pubblica ammenda
ben ripresa da tutta la stampa mondiale riguardo il suo sistema freni e
casi gravi, non mi pare che Bmw abbia fatto altrettanto, e una cosa che
sappiamo io e te e creo nessun possessore normale o non approfondito di
Bmw-AS... e lo stesso accade con Maserati e tutte le case, se vai a
vedere forum ad Hoc di Maserati scoprirai che quegli utenti "esperti e
approfonditi" sono a conoscenza di svariati mali, quelli normali no, per
cui ripeto, non è un caso come quello che hia visto al Nurb (e come ce
ne possono essere stati altri mille, sia per le Maserati che per le
pincopallino, su cambi, ruote, motori, freni rotti ecc..) per dire "che
schifo" "è tutta una mafia", "insabbiano tutto",
bye e imho
HFil

 Tutto ciň per poterla quotare in borsa e dividere i debiti...
MA LOL
"acquistata dall'AlfaRomeo" 
come se esistesse "l'AlfaRomeo"
ROTFL!
HFil

 E ne spiega il differenziale commerciale rispetto a Porsche.
Porsche ha seriamente rischiato di chiudere nella prima metà degli anni '90. 
Poi, grazie a un management davvero tosto e a un modello fantastico come la 
993, è ruscita a riprendersi e ora viaggia a gonfie vele.
Per il 2006 hanno l'obiettivo di raggiungere i 100'000 pezzi prodotti, con 
margini più da industria della moda che da car manufacturer.
Secondo me il loro grande successo è stato concepire una gamma ad alte 
prestazioni ma che offre la stessa garanzia di affidabilità di una Mercedes. 
Ora hanno questa immagine, che paga moltissimo (non a caso hanno quotazioni 
dell'usato molto elevate e una ridottissima moria degli esemplari in 
circolazione). Come, peraltro, Toyota, che ha una immagine di auto tutto 
sommato anonima ma che è anche il numero uno qualitativamente, e da molti 
anni.
Bottom Line:
Maserati, per risollevarsi, deve prima di tutto investire, e molto. E il 
gruppo non abbonda in fatto di risorse finanziarie, come è noto.
Poi, cercare di azzeccare i modelli: ora hanno la buona Quattroporte, ma 
hanno anche un cadavere commerciale come la Coupé.
Non sarà facile né veloce arrivare a una stabilizzazione profittevole 
dell'azienda.
M. 

Grande!
Mi pareva di averla già detta ....... ma forse era il ng di
automobilismo (isf1m)  ......
: - )


Tutto ciò per poterla quotare in borsa e dividere i debiti... 
Alfa Romeo è un marchio del Gruppo Fiat.
Maserati è un marchio del Gruppo Fiat.
Fa semplicemente ridere i polli l'idea che un marchio possa
"comprare" un altro marchio dentro il medesimo Gruppo
Industriale.
 __ 


 type V ?? che e' ?
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/94e77a5ce910438a/e66de847c141f7c1?lnk=st&q=honda+s2000+type+v+pull&rnum=11&hl=it#e66de847c141f7c1
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 bye e imho
Guarda che ho detto che TUTTI insabbiano...ma proprio TUTTI......dalla A 
alla Z....... poi , un caso , su mille scappa e succede un enorme casino... 
vedi Classe A...
Ma secondo te ERA più pericolosa la Classe A (visto la quantità di 
ribaltomobili che girano) o quello che è succenno NON solo a Max T. sulla 
sua SL ?
Ciao


rapidamente quella macchina č stata fatta sparire....
State solo strumentalizzando un incidente di gioventů, in ragione
della vs inconsolabile vis anti-italiana.
E' del tutto probabile, oltretutto, che quell'esemplare abbia
preso un forte botta che ne ha compromesso la struttura.


dell'azienda.
Caro Bottom Line ...... i Bottom Line come  come te fino a ieri
andavano a dire che Fiat era "tecnicamente fallita" e che non si
sarebbe mai giunti alla "stabilizzazione profittevole
dell'azienda" .....
Ora state lì, zitti, ad assistere al ritorno all'utile
dell'azienda "tecnicamente fallita" .....
Al di là della prosa apparentemente professionale, tutto il tuo
discorsetto su Lambo, Maserati e Toyota (chissà cosa c'entra
Toyota ......??) esprime nulla di più del solito banale tran-tran
esteromane:
- Tedeschi BBBBUUUONO - 
- Italiani NOBBBBUUUONO - 
- GIapponesi BBBBUUUONO -
Un ritornello che ha francamente stancato.


 ma.....
...ma cosa?


 ...ma cosa?
Ma basta......  -)
Ciao


 Ma basta......  -)
...ma anche no.



dichiarando una somma molto superiore a quella effettiva dovrebbe
essere un buon affare per loro...
cmq mi sono confuso, ho rivisto il filmato e diceva che è la ferrari
a essere in "rosso" e ne trarrebbe beneficio grazie alla plusvalenza.
il filmato che ho visto lo si trova facilmente
con emule
ed2k://|file|Divx%20Ita%20Beppe%20Grillo%2028-04-05%20Roma%20Dvdrip(Perfetto).avi|644205568|CC53367CF532CD21841D741DCC99AE8F|/

 a essere in "rosso" e ne trarrebbe beneficio grazie alla plusvalenza.
E sai anche perche' la Ferrari e' in rosso, vero?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 milioni...
infatti di 2 mano costavano poco... bisognava solo aver molta fortuna. Se
grippavi le 2 turbine spendevi 7 milioni di vecchie lire per sostituirle
stando al mio meccanico di allora...
-- 
schiapp
http://www.gmdb.it/schiapputer/index.htm
Il grande schermo non è il cinema, è la visiera del mio casco.

 Ovvio 2...
...tra l'altro se riteni ovvio quello che ho detto non si capisce perché
insisti con questa storia...
...la verità é che una macchina (eccezionale) come la 4porte, nonostante il
dominio teutonico nell'alto di gamma, i tedeschi non ce l'hanno.
Solo ora mettono in cantiere qualcosa del genere con la Panamera dopo il 
"discreto" progetto CLS...


 
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto/browse_frm/thread/94e77a5ce910438a/e66de847c141f7c1?lnk=st&q=honda+s2000+type+v+pull&rnum=11&hl=it#e66de847c141f7c1
ah !!!!! letto.
e' strano....comunque la Honda ne fa di robe che poi accantona....non 
capisco perche'...ma non e' la prima volta.


Ha salvato la lancia?? La maserati??? Ma cosa farnetichi.. Sveglia!!!
-- 
Marko RaM|uS (19,310+/61,MI)
Comandante dell'AirNaftOne MerC E400Cdi+ e della SmartolaForceOne
Utenti Plonkati: CIAO SONO IO, Capitan Minchius 

La Maserati Gp costa molto più di macchine che con la concorrenza tedesca 
non ha nulla a che vedere: meno potenza, più peso, meno tecnologia, meno 
optionals, più consumi. Jody jody, sei proprio allucinato!!


In Fiat tutto è possibile


Di gioventů!! Lol


 dai.
Non mi pare che Maserati stia andando così male, però.
Fermo restando che un paragone con Porsche a livello di puri volumi 
produttivi mi pare, ora come ora, privo di senso.
-- 
LHM (32, 112/64, VI) 

 preso un forte botta che ne ha compromesso la struttura.
ma perfavore. č stata assemblata male, era un esemplare pre-serie, č 
successo un incidente...giocatela meglio...dai!
E. 

 - GIapponesi BBBBUUUONO -
sciacquati la bocca :-P
E. 

 ma perche' in maserati non hanno in programma altre vetture ?
a parte la nuova Coupè (che chissà quando arriva) non c'è molto 
all'orizzonte.
Ciao
E. 

 come non accadeva da decenni.
quanto è costato? E quanto ha fruttato in termini di ritorno?
Fatti due conti va.
E. 

 mercati del mondo...questo, per ora, conta più dei numeri.
Quattroporte merita ogni tipo di successo.
L'ho ripetuto prima
E. 

 Maserati č un marchio del Gruppo Fiat.
purtroppo sě. Fosse stato messo in piedi un discorso stile Ferrari, oggi non 
ci ritroveremmo con una 159 TA e con il V6 Cangutronic...
Dai.
E. 

 Ha salvato la lancia?? La maserati??? Ma cosa farnetichi.. Sveglia!!!
Se l'alfa fosse stata comprata da Ford anzichč da fiat sarebbe stato 
molto meglio...ci saremmo ritrovati la stessa immagine passata...come 
accade ora a jaguar(ford se non erro)
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack

 stando al mio meccanico di allora...
il buon Silvano Carboni le revisionava per 700.000, altrimenti toccava 
andare ad anzola emilia alla turbocar
-- 
      Fahr' nie schneller als dein Schutzengel fliegen kann !
             Sandro & Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER"
 
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
         Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
           Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5
       Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
     ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: red_flyer_1
================================================================
            A volte pensi di aver compiuto un'impresa,
      poi incontrando qualcuno ti rendi conto che c'è sempre
                   qualcuno più pazzo di te...

optionals, piů consumi. 
Ma un fascino inarrivabile e una esclusivita' che nessuna BMW o MB
puo' avere, o sognarsi di avere. E che anche Porsche ha ormai perso.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Murcielago se la cavano benone. Anche in termini di vendite vanno bene, dai. 
Perdono soldi.


unità (20.000!!!!)
Maserati era fallita. La Ferrari l'ha recuperata portando la
produzione al massimo consentito dalle dimensioni della struttura
aziendale. 
L'ha poi "passata" all'Alfa per la semplicissima ragione che se
avessero sviluppato la Maserati questa sarebbe diventata piu' grande
della sua "casa madre", il che e' palesemente un assurdo.
Francamente il paragone con la Porsche non sta proprio in piedi.


 HFil
Grillo č un coglione...x lui le auto dovrebbero essere 
silenziose...cazzo guida una prius...LUI...lasciamo a chi ha un vero 
motore sotto( tipo il mio :-pppppp) almeno il piacere di sentire il 
trtrtrtrtr o il brooom :-p


 Perchè Maserati in 8 anni di Fiat arranca?
...non conosco bene le recenti vicessitudini Porsche, ma credo che 8 anni
siano un lasso di tempo ancora ragionevole (bisogna anche vedere quali erano
i piani, quanti soldi sei disposto a investire, ecc. ecc.)...certo, come ha
detto KHK, adesso bisogna crescere...su questo non ci piove...teniamo anche
conto che Maserati, a voler temperare, si potrebbe anche considerare un
gradino sopra la produzione Porsche (che poi tecnicamente le auto abbiano
ancora da migliorare, ok)...grandi numeri non me li aspetterei comunque in
futuro...qualcuno ha mai chiesto che Ferrari rincorresse i volumi della
Porsche?
Io immagino una Maserati con tre, quattro modelli (e magari un Kubang) da
80-100.000 a 250.000 mila euro...una roba del genere...un costruttore
piuttosto esclusivo che faccia (non so) il doppio di Ferrari (per dire...la
butto lì)...ora non ricordo i numeri reali di vendita...ma la filosofia
credo debba essere quella, sennò rischiamo di fargli fare la fine della
Jaguar; ne più ne meno...oltre a non fare i volumi programmati si sono pure
giocati buona parte dell'immagine di marca.
I numeri dei tedeschi non devono essere un traguardo, tantopiù per marchi
come Maserati....imho. Credi che con l'Alfa arriveremo al milione di BMW
anche mettendoci tutta la tecnica migliore del gruppo? ...ma quando
mai...ormai quelli sono numeri completamente fuori portata...la loro
"normale" produzione (quella che fa i volumi) é basata su vetture che
costano da 30 a 50 mila euro...rendiamoci conto...
...comunque, per dirne una, ad oggi Ferrari ha costretto Porsche a pensare
alla Panamera...per uno scricciolo come l'attuale Maserati direi non
male...adesso tocca fare un'ottima Coupé...
...dobbiamo giocarla sull'esclusività, sulla novità, sulla qualità, sulla
tecnica...non sui numeri...
...se Marchionne é intelligente come dicono dovrebbe capire che la cosa
migliore che può fare é investire in R&S, nei centri di design...


 Perdono soldi.
Maserati è in attivo, invece.
E. 

 migliore che può fare é investire in R&S, nei centri di design...
marchionne ragiona in "potrebbe", "dovrebbe", "forse"...(leggi l'intervista 
su 4R) non in "faremo" ecc...
Da quell'intervista si capisce che i piani extra-Fiat-Alfa sono un po' 
nebulosi.
E. 

 Francamente il paragone con la Porsche non sta proprio in piedi.
ok, allora brindiamo per 20.000 unità in 8 anni quando la concorrenza, con 
un prodotto potenzialmente simile (Porsche) vende 10 volte tanto.
E. 

 nebulosi.
...beh, bisogna andarci con i piedi di piombo...sbagliare in Fiat oggi 
significa rischiare di chiudere sul serio.


 puo' avere, o sognarsi di avere. E che anche Porsche ha ormai perso.
QUOTO
Per avere le stesse cose le tedesche hanno avuto bisogno di prendersi i 
Marchi Inglesi o inventarsene uno dal nulla....
Il Segmento F tedesco dal punto di vista dell'esclusività sia del prodotto 
che di chi lo propone è del tutto sputtanato e la rincorsa all'ultimo 
gioiellino elettronico mi ricorda una mossa "alla coreana prima maniera" per 
infaricre le auto di gadget e far dimenticare alla clientela che stanno 
guidando (solo) una Grossa Serie 3, una Grossa A4 o una Grossa Classe C.
Difficile pensare che la QP sia una Grossa Stilo....
IMHO
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 significa rischiare di chiudere sul serio.
sì. Ma dire e non dire non mi sembra la strategia più adeguata.
E. 

 Difficile pensare che la QP sia una Grossa Stilo....
non c'č dubbio. Questo non toglie che Porsche non abbia fatto lo stesso. 
Nessuno dice che un Cayenne sia un Touareg ricarrozzato, eppure lo č, come 
credo che 911 sia (nonostante i numeri) un prodotto esclusivo in quanto 
carico di storia commerciale e sportiva, oltre che dotato di un reparto 
tecnico eccezionale.
Detto questo ti posso dare ragione sul discorso MB o BMW, ma non 
dimentichiamoci che sotto a quell'infarcitura elettronica in stile "new 
corea" c'č anche una solida base tecnica.
E.

 corea" c'è anche una solida base tecnica.
Base Tecnica che è quella di TUTTO il Brand..... la S, la 7 e la A8 nascono 
come apripista "a scalare" per tutta la gamma...(e in qualche caso 
viceversa)
A voler persino temperare le supposte, la mia E87, essendo più nuova della 
Serie 7, monta un retrotreno ML più raffinato... che verrà monato sulla 
prossima 7...
La forza della Triade (ma come ho detto ormai è un Quadriumvirato) è proprio 
questa...
Secondo me la QP non è confrontabile con le F...è un prodotto in concorrenza 
con RR o Bentley


 concorrenza con RR o Bentley
secondo me no. Troppe imperfezioni e soluzioni tecniche "banali", senza 
considerare una immagine del marchio ancora un po' appannata.
(per banali intendo la stretta derivazione dai modelli già in produzione)
E. 

 Dai.
ROTFL !
Alfa come Ferrari ?!?
MA LOLL
Ma gia non si vendono le Alfa sopra i 40k euro, 
immagino che successoni le Alfa al prezzo delle Porsche e magari delle Ferrari!
Alfa.. MA LOL, manco stessimo parlando di Mercedes, Audi o Bmw come
considerazione sulla gente

 considerazione sulla gente
beh il pensiero di Jody č che il nostro prodotto sia in grado di reggere. 
Forse č vero, in alcune fascie di prezzo e prodotto (159 2.0 MJET ad esempio 
con BMW 320d o A4 2.0 TDI) ma poi c'č il vuoto. Forse, con una gestione piů 
attenta dei marchi, oggi avremmo un bel punto di riferimento piuttosto che 
un ufficio fotocopie seppur supportato da un ottimo centro stile.
E. 

 un ufficio fotocopie seppur supportato da un ottimo centro stile.
Jody puo dire che quello che vuole e gli errori sono pure tanti
cosiccome pure io sostengo che gia ora quei modelli sono competitivi
entro certi limiti e oltre ci sono problemi che sono dati da anni di
lavoro fatto bene dai tedeschi ma anche dalla mancanza (storica) della
forza industriale italiana sui segmenti elevati che ha coinvolto Alfa o
anche Lancia e che nel tempo si sono rivelati fatali in termini numerici
ripeto, è impensabile, oggi, col mercato di oggi e coi margini di oggi,
che un marchio da 200.000 anche 300.000 auto possa avere esclusivita
tecniche che oggi pagano con sole 2 strade: o 1.000.000 di venduto o
prezzi da auto di lusso...
Alfa oggi non ha nessuno di questi 2 requisiti, la stessa Audi che
arriva 500-600.000 auto vendute è solo parzialmente tecnicamente
indipendente da VW, non molto di piu da quanto lo sono le Alfa dalle
Fiat... (basti vedere che la 159 ha un telaio non presente in gamma
Fiat... in Audi questo non avviene nemmeno con la A8...da 100.000 euro...)
bye
HFil

 puo permettersi un discorso tecnico separato???
oggi no. Ma se si fosse lavorato bene negli anni '90 sě.
per il resto ti quoto.
E. 

 HFil
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sì. Ma dire e non dire non mi sembra la strategia più adeguata.
...secondo me Marchionne é nella difficile situazione di dover promettere ma 
anche di non illudere...insomma dev'essere realista...fin'ora quello che ha 
detto l'ha quasi sempre fatto (anche se io ritengo che debba quanto prima 
lasciare l'incarico di AD Fiat)...e poi sai, anche fare proclami e poi non 
rispettarli non é molto più serio...i grandi manager tedeschi negli ultimi 
anni le hanno sparate un pò grosse...Daimler non ha rotto le ossa a nessuno, 
VW non ha reso possibili i 3l/100km, non ha fatto della Veyron un'auto 
sopraffina (per non parlare della Phaeton), BMW (per conto mio), nonostante 
continui a promettere i miracoli (e anche a realizzarli), é vicina a trovare 
la sua massa critica (a meno che decida di svendere completamente la sua 
immagine)...un primo scricchiolio si é avuto già sul 2005...non ci sarà un 
calo, ma un assestamento di sicuro...
L'unico che realmente ha fatto i miracoli in questi anni é stato Ghosn (non 
so come si scrive).


 (non so come si scrive).
sì a parte il fatto che Nissan è in calo di vendite mostruoso. Gli ultimi 
modelli non sono stati molto graditi.
E. 

un prodotto potenzialmente simile (Porsche) vende 10 volte tanto.
Non ci arrivi proprio, eh?


 (per banali intendo la stretta derivazione dai modelli già in produzione)
Bhe, ma il modello in produzione non è propriamene una Punto....
:-)
Ciao
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI rimappati in fiamme all'esterno dei cordoli dell'Ascari...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Il resto è in esclusiva
non so ben ora, fino ad oggi è stato cosi
btw, considerato che i numeri di produzione Audi sono tripli rispetti a
quelli Alfa.... ci sta che sia cosi
bye
HFIl

 Fiat... in Audi questo non avviene nemmeno con la A8...da 100.000 euro...)
hmmm
informati meglio, caro Irricevibile lancista...
la 159 ha un pianale (ottimo, sia chiaro) creato dalla GM (vedi Cadillac 
CTS); come dice giustamente il Lybraio Eternauta solo la A3 ha 
componenti in comune con altre VW. La A8 è sola soletta col suo bel ASF
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 componenti in comune con altre VW. La A8 č sola soletta col suo bel ASF
oggi si, non so ma come dicevo Audi vende 3 volte Alfa... potra pure
permetterselo,.. ma fino ieri?
E ancora... vuoi dire che A8... ha un pianale diverso da Phateon?
bye
HFil

 
sissignore!
la A8 usa uno space frame di alluminio, mentre la Phaeton una normale 
carrozzeria di acciaio (e infatti pesa come un Hummer)


 Non ci arrivi proprio, eh?
non è questione di non arrivarci, ma di fare una considerazione nuda e cruda 
sulla realtà. In ogni caso, le linee di Quattroporte sono intasate, è vero, 
ma quelle di Coupè e Spyder vanno a rilento viste le vendite. Per cui in 
realtà, non sono nemmeno a capacità produttiva.
Poi perchè uno "non ci deve arrivare" quando ha un'idea diversa?
E. 

 Bhe, ma il modello in produzione non è propriamene una Punto....
no ma non è nemmeno una Enzo.
E. 

 macigno.
Se è per quello pure io nella sua posizione piuttosto che parlare "a 
condizionali" starei zitto...ma povero ometto...cosa può fare?
Io tutto sommato una sufficienza gliela do.... guarda che MOLTI 
(tutti....dopo Cantarella) hanno fatto peggio di lui pur in epoche che in 
Fiat c'erano più soldi
Lui parla a condizionali perchè è tutto un condizionale....non c'è ancora 
una linea precisissima... non so...non riesco a metterlo in croce del 
tutto..anche se ovviamente si vede che "tira a campare"...
Personalmente io sono più per una politica tipo "o tutto o niente"...cioè 
fossi al *loro* posto cercherei di fare tutto quello che il cliente si 
aspetta....tutto senza stare lì a centellinare...se va bene..bene....se va 
male...si chiude la baracca e si va tutti a casa (loro..... ovvio che ci si 
svende).
Tirare a vivacchiare per salvare capra e cavoli fa male solo al futuro 
dell'azienda...IMHO.


 ultimi modelli non sono stati molto graditi.
...non saprei...mi riferivo all'integrazione Renault-Nissan, in effetti 
l'unica riuscita pienamente. Peraltro, imho, a riprova del fatto che le 
integrazioni che funzionano sono solo quelle orizzontali perché il prodotto 
é affine...
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 prodotto é affine...
sì anche se c'è da dire cher Nissan ha seguito abbastanza la sua strada. 
Sicuramente ci sono stati dei forti scambi a livello di pianali e motori, ma 
poi ci sono anche modelli che non hanno alcuna affinità: 350z, e tutti i suv 
ad esempio.
Secondo me la gestione renault di Nissan è un po' quello che avrebbe dovuto 
fare fiat con alfa ed un po' quello che si dovrebbe fare anche con Maserati. 
Non ci sono soldi, lo capisco, mase nulla si può fare che stiamo a fare? :-)
E. 

 che stiamo a fare? :-)
...beh, proprio nulla non mi sembra...anche perché per conto mio in realtà 
Fiat non stava messa così male sul fronte finanziario...problemi c'erano e 
ci sono tutt'ora, ma non era un'azienda fallita...tutte le attività non 
"Auto" del gruppo sono sempre andate bene in questi anni (ed erano il 60% di 
Fiat S.p.A. o giù di lì) ...si é dismesso molto, le banche hanno prestato 
denaro e i soci ne hanno messi dei loro...crisi finanziaria c'é stata, ma 
l'hanno anche messa giù dura...io l'ho sempre vista più come crisi 
industriale (e quindi di prodotto, di strategia ecc. ) che finanziaria...
...se mi avessi chiesto di mettermi alla guida di un gruppo per risanarlo 
qualche anno fa, non avrei certo messo Fiat all'ultimo posto...nemmeno al 
primo (ovviamente), ma non all'ultimo...


 Difficile pensare che la QP sia una Grossa Stilo....
anche perchč il marchio sulla calandra č diverso :-)
imho il polo Alfa-Maserati deve essere l'occacione di piazzare delle grosse
Alfa che altrimenti comprerebbero in pochi.
La Visconti va rimarchiata Maserati c'č poco da fare imho.
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai č certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedě mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedě la rivendo, cosě,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 Nessuno dice che un Cayenne sia un Touareg ricarrozzato, eppure lo è, come
Sicuro? non sto dicendo che non è vero, sto chiedendo. Davo per scontato che
fosse noto: mi sbagliavo?
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
