Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rimappatori del diesel, OCCHIO!

ciao a tutti!
segnalo la presenza degli OPACIMETRI in dotazione alla polizia municipale,
almeno qui in zona (venezia - treviso)
ho visto il furgone con lo strumento e una A4 avant tdi che veniva
sottoposta al test.....
-- 
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 sottoposta al test.....
L'ho visto proprio allo svincolo (dopo Mestre) per Treviso. Per fortuna ...
si ricordano di fermare anche i Veicoli Industriali leggeri e pesanti .
Il mondo non è tutto di diesel rimappati.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 almeno qui in zona (venezia - treviso)
E speriamo che abbiano in dotazione acnhe manette e mazza ferrata.
Galera ai rimappati, e sotto la pressa le loro vetture!
-- 
ROTFL

 segnalo la presenza degli OPACIMETRI in dotazione alla polizia municipale,
Qualcuno sa spiegarmi il funzionamento di un opacimetro? Perchè la 
mattina a freddo sbuffa pure la Small 650cc a benzina, altro che 
rimappata! Inoltre: ci sono altri parametri che possono portare 
all'aumento dell'opacità delle emissioni?
Grazie!
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2910 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 sottoposta al test.....
*NON* ero io!!
:-)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 sottoposta al test.....
Mancava che gli dassero pure questa, ora saranno dietro a controllare pure
se i cinquantini hanno la centralina rimappata.
Cmq ora vado a smontare quello che non è proprio "originale" alla mia....in
pratica ho calcolato che nel vano motore ci resta solo la vaschetta del
liquido lavavetri ehehehehehe
Vlad(25,250,LC)
VW CorradO RS Rieger

 Galera ai rimappati, e sotto la pressa le loro vetture!
no, lo stato cosě ci rimetterebbe soldi....vuoi mettere far pagare una bella
multa da 2-3000 euro? :-)

 Bravo Diegone ... diglielo ai furboni di Ida
Ci sono una infinità di Veicoli Industriali leggeri tenuti insieme col
nastro adesivo ... e hanno il Bollino Blu !!!???
Bah ...
Forse non tutti lo sanno ma ... le Aziende che "taroccano" le centraline
elettroniche, lavorano particolarmente con i TIR. Una ottimizzazione che
possa dare solo un leggero decremento di consumi (abbinata ad un incremento
di cavalli) significa risparmi considerevoli per un trasportatore.
Cosa c'è da dire su questo ?
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 lippa ... :-x
Sinceramente nonme ne frega un cazzo di quanto va, e non mi rode proprio 
niente. 40 cv = 29 Kw = 75 euroz di tasse evase per anno: e' questo mi 
interessa, ci arrivi, furbone?
-- 
ROTFL


allora mettiamo una tassa sulle stronzate,almeno quello che non pago io di
cavalli lo paghi tu con cio' che scrivi su IDA e assestiamo un po' le casse
dello stato....
8-PPPPP
Dai che scherzo,ormai a furia di insultarci mi stai quasi simpa....
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 interessa, ci arrivi, furbone?
Solo per curiosità: controlli pure che ogni locale in cui vai ti rilasci 
regolare scontrino fiscale? Idem per il barbiere? (tanto per dire le 
prime due cose dove non mi rilasciano MAI lo scontrino, o se lo fanno 
c'è scritto "non è uno scontrino fiscale") a me tocca litigare 
spessissimo per avere una caspita di fattura...
Mi incavolo come una faina, ma ultimamente inizio a demoralizzarmi...


 all'aumento dell'opacità delle emissioni?
Mi viene in mente il famoso STP per pulire i motori diesel...in ogni 
caso prevedo affari d'oro per il Bludiesel! :P


 questo mi interessa, ci arrivi, furbone?
no ROTFL, per favore fermati un attimo a ragionare. chi rimappa non vuole
evadere le tasse! ti porto un esempio, il mio, che vale per tanti.
Ho una New Beetle 1.8T 150cv. La rimappatura me la porta a 191cv. Se lo
Stato mi dicesse: "Ok, tu rimappi guadagnando cosě cavalli? Allora io ti
faccio pagare i cv in piů. In cambio io regolarizzo la tua rimappatura e a
libretto ti scrivo 191 cv."
Non sai quanto pagherei per una cosa del genere. Non sai quanti pagherebbero
per una cosa del genere.
Prevengo una tua obiezione. Se volevo piů cavalli perchč non ho preso una
macchina piů potente? Perchč spesso non c'č. In USA esiste la New Beetle
1.8T S con 180cv. In Italia no.
Se uno vuole sulla A3 (vecchia) un diesel piů potente, deve passare all'A4.
Idem su molti altri modelli.
Pronto alla discussione... :-)
gallo

 all'A4. Idem su molti altri modelli.
Vatti a lamentare all'autogerma.



Che pressare i camion e' piu' complesso e costoso... :-)
Non mi pare che i veicoli industriali siano tassati in base ai kW... 
COmqune, il mio parere resta negativo... le ottimizzazioni, se davvero 
sono possibili (ma dico, e' possibile che i costurttori le facciano 
proprio a caso 'ste mappe, suvvia... meno cavalli, piu' inquinamento... 
mah, tutto puo' essere, pero...) dovrebbero essere risconosciute e 
omologate, altrimenti galera ecc.
Sai, i potrei avere mille idee da suggerire al fisco per far lavorare 
meglio la mia azienda... e perbacco, anche con gran vantaggio della 
collettivta', ci mancherebbe...
Ma suvvia, ragazzi...
-- 
ROTFL

 Dai che scherzo,ormai a furia di insultarci mi stai quasi simpa....
Eh, magari una volta ci si vede. Nell'ora d'aria...
-- 
ROTFL

 Mi incavolo come una faina, ma ultimamente inizio a demoralizzarmi...
Male. Si comincia cosi', e si finisce rimappati.
-- 
ROTFL

 Vatti a lamentare all'autogerma.
Non è questione solo di VAG. Nessun lamento. E' una loro politica
commerciale (piuttosto normale direi).


--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Vatti a lamentare all'autogerma.
Sei un vero duro. Ottimo! Pugno di ferro, ci vuole.
-- 
ROTFL
Fumata nera? Pressa & galera!

 Ma suvvia, ragazzi...
Sull'elusione e sull'evasione fiscale sono d'accordo con te : MAZZATE !!!!
E' sul Tuning che non sono d'accordo.
:-)
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 FURBONE de che?
Quoto e sottoscrivo.
Sei un vero duro. Ottimo! Pugno di ferro, ci vuole.
ROTFL

 Male. Si comincia cosi', e si finisce rimappati.
Rotfl! Il fatto è che è una cosa continua...non tanto nei negozi...
Che poi pare che l'obbligo dello scontrino verrà abolito...io non voglio 
pensare male, perchè pare che si faccia peccato, però...il dubbio mi 
viene...e non credo che un commerciante *possa* evadere ben più di 75 
eurozzi l'anno...


Evadere tasse???????
FURBONE de che?
Io non capisco questo attivismo sulle centraline rimappate.
Si discute e ci si indegna per una evasione da 75 Euro!?!
Bene, sono contento!
Ma sono queste le cose per cui indignarsi??
Perchč un cazzone mette una marmitta o un filtro o anche una centralina?
Il discorso non si limita a questo, queste sono SOLO STRONZATE.
Potrebbero mettere una tassa sulle rimappature o sulle modifiche e tutti
modificherebbero ugualmente.
Ma perchč non chiedersi come mai con LIMITI DI 130 KM/H si fanno vetture che
fanno 220 KM/H???
Ma come, i motorini non devono superare il limite di 40 KM/H e allora perchč
le auto devono potere superare il limite di 130 KM/H?
Tassare sui CV č una vera stronzata. Non sta lě la differenza di classe, tra
il bene di lusso e quello di consumo.
C'č chi ha una CORRADO G60, auto che vale 2.000 euro e deve pagare tasse
come se fosse un bene di lusso e perchč?
Perchč potenzialmente potrebbe superare il limite di 130 KM/H?
E paga di piů di uno con una BMW diesel che vale 20.000 euro e
potenzialmente ugualmente puň superare il limite di 130 KM/H.
ALLORA?
Dove sta la giustizia nelle tassazioni?
Tutte le nostre auto superano il limite di 130 KM/H.
Saremmo tutti fuorilegge.
E ci indignamo perchč uno vuole "rubare" 30 o 40 CV dal suo motore????
Tanto, da modello a modello, se si hanno 30 CV in piů, non crediamo che
cambi tutto l'impianto frenante per la sicurezza.
30 o 40 CV possono dare piů gusto di guida, ma non incidono sensibilmente
sulla sicurezza di una auto odierna.
Vi saluto
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 E ci indignamo perchè uno vuole "rubare" 30 o 40 CV dal suo motore????
Io mi indigno di più per altre cose a dire il vero...ma il tuo discorso 
non lo seguo affatto ugualmente!


 le auto devono potere superare il limite di 130 KM/H?
[cut]
I motorini non possono superare i 45 km/h perchè è in vigore ancora una
stupida legge che obbliga i produttori a limitarli in quanto non "sarebbero"
concepiti per velocità maggiori. Ovvero oltre non sono sicuri. Sui motorini
di oggi è una stronzata, in quanto molti di questi possono raggiungere
velocità ben maggiori con una buona stabilità (prova a vedere gli zip sp
utilizzati nelle gare, dei moscerini con ruotine minuscole che raggiungono i
150 km/h e tengono nelle curve fino a toccare la scocca per terra in piega).
Ovviamente quando è stata varata questa legge, poteva anche essere giusta
(ovvero non mi piacerebbe vedere un vecchio Garelli lanciato a 80 km/h) ma
ora come ora è soltanto una legge inutile. Ciaooo

>Uh, e che c'entra? ho un aspirapolvere che arriva fino a >>1500Watt, ma
mica devo usarli tutti per forza...
COME COSA C'ENTRA?
Ma, voglio dire, hai seguito il discorso o no?
Qui c'è qualcuno che con IPOCRISIA si indigna che qualcuno rimappi il motore
e rubi 30 CV. E pone come motivazione - IPOCRITA - la tassazione. In realtà
gli stanno sulle palle quelli che vogliono fare gli sboroni e correre di
più. Mancando di argomenti, si attanaglia sulla questione fiscali che è DEL
TUTTO DISCUTIBILE. Ed io ti ho PORTATO DEGLI ESEMPI DI INGIUSTA TASSAZIONE
molto probanti ai quali TU hai risposto con le miserie di un aspirapolvere e
delle assicurazioni che non c'entrano niente con il mio discorso.
Rimappare centraline, capito? Era questo il discorso.

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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 gli stanno sulle palle quelli che vogliono fare gli sboroni e correre di
A me questo non interessa. Se tu mi chiedi perchè fanno auto che 
superano i 200 Km/h, ti rispondo che non sei affatto costretto ad usare 
tutta la potenza disponibile. Punto. 
Cmq prova a farti beccare da un velox e al contesta la multa, e chiedi 
al giudice perchè fanno auto che superano i 200 Km/h, e vediamo che ti 
risponde! :P


D i e g o® wrote:

E come mai?
In realta', non so nemmeno bene cosa sia il tuning. Se si tratta di 
lucette blu e altre tamarrate, vabbe', i gusti son gusti. Se si tratta 
di cerchi in lega, ammortizzatori di qualita' superiore, assetti... beh, 
finche' si sta nei limiti del codice mi va bene.
In realta', io sono affascinato anche dalle elaborazioni motoristiche, 
ci mancherebbe - a dire il vero piu' da quelle classiche (mi riferisco a 
riprofilatura delle camme, alleggerimenti di volano, testate modificate, 
ecc. ecc.) che non da quelle softwaristiche. Non e'  la mancanza di 
passione a tenermene lontano, ma la Legge.


 tutta la potenza disponibile. Punto.
Ma io infatti non te l'ho chiesto. Io HO AFFERMATO che fanno limiti di 130
KM/H e omologano auto che fanno 200 KM/H. E' una affermazione, è la verità,
tra l'altro.
Dunque che il fatto che qualcuno modifichi l'auto mediante rimappatura per
avere più scatto o più potenza, si debba ricondurre a pagare di più il FISCO
è per me una IPOCRISIA.
Stop.


 come se fosse un bene di lusso e perchč?
hai una Corrado G60 per caso??????
Vlad(25,250,LC)
VW Corrado Rieger RS (G60)

 è per me una IPOCRISIA.
Resta il fatto che una macchina che di suo faccia 200 Km/h è un conto. 
Una macchina rimappata per fare 200 Km/h è tutto un'altro paio di 
maniche, ed è illegale per una serie di motivi, di cui non ultimo quello 
legato alla tassazione, ipocrisia o meno.
Inoltre il fatto che i limiti siano quelli che sono, e che ci sono auto 
omologate in grado di superarli è un discorso completamente diverso.
Poi sei tu che hai chiesto dove sia la giustizia nelle tassazioni, e 
secondo me non c'è, ma non solo per la faccenda della rimappatura...


 TUTTO DISCUTIBILE.
E? oggettiva. Se poi vogliamo discutere sull'opportunita' di avere quel 
cirterio di tassazione anziche' altri, io sono il primo a pensare che 
andrebbe cambiato. Oggi, e' quello vigente, il resto sono stronzate.


 gli stanno sulle palle quelli che vogliono fare gli sboroni e correre di
Ma poi scusa, chi siamo io e te per dire quello che alla gente "in 
realtà" sta sulle palle? Io modestamente non penso di poter sapere 
quello che gli altri pensano. Tu?
Quando dicono che un'auto rimappata, tra le altre cose, evade una tassa, 
imho hanno ragione, indipendentemente dalla loro motivazione "reale" 
(sulla quale, peraltro, non mi permetto di mettere voce).


Grazie!
http://www.tecnostrada.it/normative/all2DM628.html
Il principio di funzionamento su cui si basa un opacimetro per la
misura dell'assorbimento ottico del fumo, consiste nell'attenuazione
dell'intensità di un fascio luminoso collimato, causato
dall'assorbimento della concentrazione gassosa del fumo e dall'effetto
di irraggiamento.
Una sorgente luminosa e una lente focalizzante producono un fascio
luminoso collimato che attraversa il centro della colonna di fumo,
dove parte della luce è assorbita o irradiata dalla concentrazione
fumosa, riducendo perciò l'intensità luminosa che raggiunge il
ricevitore formato da una lente focalizzante e da una fotocellula o
fotodiodo a seconda della natura della sorgente luminosa.
Dalla misura dell'intensità luminosa assorbita dalla colonna di fumo
si risale al calcolo della sua opacità.
Fra le varie tecniche e le differenti strumentazioni per la
determinazione del coefficiente di assorbimento, le presenti norme
prendono in considerazione soltanto i mezzi e le tecniche (afflusso
totale o parziale) relative all'analisi del campione estratto dal tubo
di scarico di un veicolo a motore.
Il gas da misurare deve trovarsi in un contenitore la cui superficie
interna non sia riflettente.
Ciao da:
BiXiO [32, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ho una New Beetle 1.8T 150cv. La rimappatura me la porta a 191cv.
Non hai mai pensato che il motore e la trasmissione, essendo stati
progettati per 150 CV, possano avere dei problemi se gliene tiri fuori 191?
Non hai mai pensato che il tuo motore, omologato Euro 4, una volta rimappato
possa inquinare molto di piu'?

 Ho una New Beetle 1.8T 150cv. La rimappatura me la porta a 191cv.
Non hai mai pensato che il motore e la trasmissione, essendo stati


 ha scritto nel messaggio
news:na6ub.125870$e6.45...@twister2.libero.it...
Mi scuso per il doppio invio!


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 interna non sia riflettente.
Interessante...quindi prendono un campione di "fumo"? cmq 'ste macchine 
rimappate davvero fumano tanto? Daccordo che la "mia", è ancora come 
mamma BMW l'ha fatta, e tale resterà per parecchio tempo, ma davvero non 
si vede un filo di fumo...
Poi mi chiedevo...i vecchi diesel a precamera, di quelli che facevano 
quelle belle nuvolette come stanno messi? Tutti fuorilegge? O i naftoni 
rimappati stanno combinati ancora peggio?


 possa inquinare molto di piu'?
Secondo me sei invidioso che la macchina rimappata va di più! :-PPPP


 rimappato possa inquinare molto di piu'?
Cazzo, inquinerò come un Euro3!!! Mi sa che andrò a rottamarla!!!
Piantiamola di dire buffonate. Per favore.

 Sibok
Poco fa hai scritto che io e te non siamo nessuno per giudicare quelli ai
quali stanno sulle palle chi modifica le auto.
Ora fai affermazione del genere?
Ma che ti sei bevuto?
Certo che scrivere caxxate qui diventa un hobby e in piů ci si manifesta
come dei professori in materia. Non č il tuo caso, ovviamente.


 Se uno vuole sulla A3 (vecchia) un diesel piů potente, deve passare all'A4.
Il 130 e' piu' che sufficiente sulla A3 tdi (mi rifersico al vecchio 
modello, la nuovo non l'ho mai guidata).


 Piantiamola di dire buffonate. Per favore.
Prova a far misurare l'inquinamento: potresti avere delle spiacevoli
sorprese...


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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 che offre, dai...
Su questo hai ragione. Tu dici tolleranza zero? E allora tolleranza zero
sia! Ma su tutte le cose!
E sai bene che cosě non č.

 condotti etc. etc.
Chi sei tu per dirlo? Cazzo se te lo dico sono sicuro al 100%. E' il 1.8T
225cv che č strutturalmente diverso. il 150cv e il 180cv sono UGUALI. Sul
sito di IDA c'era pure un articolo (ho cercato ma ora non lo trovo). Piů di
cosě non so che dirti. Basta parlare a vanvera. Prove non te ne posso
portare. Non sono un meccanico VAG, non ho foto del motore. Fidati della mia
parola: sono sicuro al 100%!
Finiamolo qua cmq Non c'č spazio per una discussione. Tu sulla tua posizione
e io sulla mia.
Ciao
gallo

 Piantiamola di dire buffonate. Per favore.
Pero' ci ricadiamo. Se hai l'omologazione Euro 4, la tua vettura per 
essere in regola deve rispettare i parametri definiti per l'Euro 4, non 
per l'Euro3, anche se differeissero per un nulla (e non e' cosi'). 
Alrimenti... beh, lo sai gia', no?


 Fumata nera? Pressa & galera!
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 proprio. LLa tua e' berlina o Cabrio?
la cabrio è più bella, ma sono dovuto scendere ad un compromesso. vado a
sciare e gli sci dove li metto sulla cabrio? avessi due macchine... ma se
avessi avuto la possibilità di prendermi due macchine e la seconda una
cabrio, non avrei certo preso la New Beetle cabrio!!
 > Alrimenti... beh, lo sai gia', no?
lo so, lo so. ma IDA non è un tribunale dove vige (o quantomeno dovrebbe) la
sola dura legge. su IDA si ragiona anche a buon senso... e con tutte le non
catalitiche in giro, se la mia inquinasse perfino come un Euro 2 andrebbe
cmq bene.

 almeno qui in zona (venezia - treviso)
Bene! Un'altra misura concreta nella vigilanza sul rispetto delle norme
antiinquinamento!
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

 progettati per 150 CV, possano avere dei problemi se gliene tiri fuori 191?
Zitto tu, che hai aumentato a dismisura il rapporto di compressione
della Zafirona per farla scheggiare a gas! :-PP
(E basta con la solita storia che uscirebbe cosi' dalla fabbrica, che'
non ci crede piu' nessuno! :-PPPP)


 Il discorso non si limita a questo, queste sono SOLO STRONZATE.
Per te si', per altri no. Fine.
Altro da dichiarare?


 Ludo
Altro da dichiarare?
Ah ah... ma che sei un brigadiere?
Ciao


 passione a tenermene lontano, ma la Legge.
Capisco.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 antiinquinamento!
Ah, appunto, antinquinamento, non anti-rimappature! Però ci sono una 
cifra di vecchi diesel a precamera catalizzati che se ne fregano 
bellamente delle restrizioni, e però se ne vanno in giro con le loro 
belle nuvolette...con questi come la si mette nome? In fondo sono in 
regola con tutte le normative, eppure nuvolettano lo stesso...


 Alrimenti... beh, lo sai gia', no?
Parti già dal presupposto che una nuova mappatura porterà le emissioni a
Euro 3. Dove l'hai letto?
Attenzione perchè le mappature standard sono definibili anche
"ottimizzazioni" proprio perchè consentono di migliorare l'erogazione
cancellando i buchi e le imperfezioni di programmazione tipiche delle
fasature su grande scala oltre a diminuire i consumi a parità di prestazioni
con la mappatura precedente (non è cosa da poco nè ottenibile togliendo, ad
esempio, un katalizzatore originale). Non dimentichiamoci che i motori NON
sono tutti perfettamente identici (differenze meccaniche) mentre le
mappature elettroniche lo sono assolutamente molto di più. Proprio per
questo, paradossalmente, potremmo dire che non tutti i parametri elettronici
di gestione motore sono coordinati a perfettamente alla dimensione dei suoi
componenti standard. E' anche per questo che, un bravo preparatore quando
mette le mani nel cofano di una automobile, ha tante "cosette" da sistemare.
;-))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Ora fai affermazione del genere?
Ma l'hai vista la faccina alla fine dell'affermazione? 
Significa ovviamente che sto scherzando. 
Senza offesa, ma datti una guardata alla netiquette...


 sulle ruote dei motorini...
Io le dipinsi con l'Uniposca bianco sulle ruote della 126. Erano delle 
Marangoni! :P Non sai che fatica, ma vennero benissimo! :PP



1-1...... palla al centro... :-P
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 Se si puo' fare legalemtne, per me e' OK.
E' un percorso ancora molto caro e fattibile senza avere un usato "tra i
piedi".
Il TueV esiste in Italia. E' il Ministero dei trasporti che non vuole
riconoscerne la competenza.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 mette le mani nel cofano di una automobile, ha tante "cosette" da sistemare.
e' TUTTO MOLTO AFFASCINANTE. mA SECONDO TE NELLA VITA REALE QUELLI CHE 
RIMAPPANO FANNO TUTTO CIO'? pOI SECONDO ME SE ANCHE FOSSE, AUTO DEL 
GENERE ANDREBBERO CONTROLLATE MOLTO SPESSO PER VERIFICARE LA CONFORMAITA 
DIE PARAMETRI... INSOMMA IO LA VEDO PIU0' COME UNA COSA ADATTA A VETTURE 
DA COMPETIZIONE, CHE NON A VETTURE DI TUTTI I GIORNI, MAGARI GUIDATE DA 
TRUZZI CHE QUANDO HAN FINITO I SOLDI NON CAMBIANO PIU' NEPPURE LE GOMME 
E LE PASTIGLIE DEI FRENI!!!


 Capisco.
E sapessi quanto e' faticoso, vivere cosi'...


 regola con tutte le normative, eppure nuvolettano lo stesso...
Non vedo il problema: l'opacimetro e il rilevatore dei gas di scarico 
misurano se le emissioni rientrano nei termini prescritti.
Se il mezzo supera il test, sono tranquillo. Non vedo chissa' quali 
discriminazioni.


 ora come ora è soltanto una legge inutile. Ciaooo
Come saprai, è "prassi" del concessionario moto di comune accordo con
l'adolescente provvedere a *spiombare* il ciclomotore consentendogli di
raggiungere immediatamente gli 80/85 km/h . Praticamente il doppio di quelli
ammessi dalla Legge.
Non ci si scandalizza di questo?
Saprai anche, credo, che gli scarichi sportivi da moto (quelli per
supersportive) sono quasi sempre NON OMOLOGATI perchè performanti ed
utilizzabili con ottimi risultati anche in pista.
Vogliamo provare al banco la potenza di una moto?
Avete mai pensato ai gommoni ed alle piccole imbarcazioni che erano
guidabili (fino a pochi anni fa) con motori non superiori ai 25cv di potenza
senza conseguire la patente nautica. Bene. Sapete quanti motori avevano 25cv
reali? Solo una minima parte. In seguito, qualche testa pensante, ha pensato
bene di innalzare quella ridicola potenza limite a (credo) 35cv (comunque +
di 30 e + di un 30% di quella iniziale) perchè non fosse più interessante
manomettere le pretsazioni e la potenza LEGALE .
Insomma, non voglio giustificare nessuno ma semplicemente affermare questo :
DA DOVE COMINCIAMO A FARE PULIZIA? Dalla tassa sulla televisione?
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 E LE PASTIGLIE DEI FRENI!!!
La minuscola, ti prego!
Enrico, vedi, la ottimizzazione è proprio un piccolo intervento per
"sistemare" la potenza senza fumate né eccessi. Il lavoro più complesso di
una preparazione di motore, invece, prevede un intervento di elettronica più
completo e più performante e cattivo in spregio eventuale anche alle norme
antinquinamento.
D'altra parte il tuning estremo nasce proprio per correre in pista.
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 E sapessi quanto e' faticoso, vivere cosi'...
A me fanno incazzare quelli che non pagano le tasse, Enrico ..... ma non me
la riesco a prendere con chi ottiene 20 cv in piů dopo essere stato spremuto
dallo STATO sulla sua vettura piů di qualsiasi altro cittadino del mondo
intero.
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net


Ma come fanno con un semplice opacimetro a vedere se la centralina è
rimappata????
Magari fanno solo dei controlli a campione contro l'inquinamento, certi
camion e furgoni fumano maledettamente tanto
Inoltre il fumo prodotto dalle macchine a gasolio non è determinato anche
dal chilometraggio dell' auto, dalla qualità del gasolio bruciato e dallo
stato d'usura del motore????
Chi ha altri dettagli??? sarei molto interessato alla cosa
Ciao Longa
Ciao


--
--
Ciao,
Pier.
***** togli la _GOLF_ per rispondermi in mail *****
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 intero.
.....e questa imho è la pura e sacrosanta verità!!! Mi hai letto nel
pensiero!!!
Saluti!
--
Kingska Zena (Marco) (26 , 82 , GE)
Renault Clio 1.5 dCi 82 cv Dynamique driver
Vw Golf IV GTI 150cv benza (father's car)
.....E SEMMU DE ZENAAA.....

 che c'è chi vende auto -IN ITALIA- che superano i 130 km/h.
Ammesso che qualcuno sia effettivamente disposto a comprare un'auto che 
non superi i 130, come le metti con la libera circolazione dei beni in 
Europa? Permetti che un cittadino (ad esempio) tedesco avrebbe ben 
ragione di lamentarsi di siffatto prodotto, dal momento che nel suo 
paese i limiti sono più alti? Imho meglio offrire delle possibilità in 
più che in meno, dato che poi nessuno ti costringe a correre a 170.
Io sono dell'idea che siano le persone a sparare, non le pistole da 
sole...
Che poi il sistema dei limiti in Italia vada rivisto, è un altro 
discorso, ma imho sta venendo fuori che ci si scandalizza per cose 
piuttosto strane...


 discriminazioni.
Cioè un'auto deve emettere quanto (o ancora meglio: "meno") di quanto 
dichiarato sul libretto, giusto? In questo caso sono daccordo anche io. 
Ma secondo te la prova con l'opacimentro la fanno tarando lo strumento 
in base a quanto riportato sul libretto o useranno un valore standard?


 DA DOVE COMINCIAMO A FARE PULIZIA? Dalla tassa sulla televisione?
Mi sembrerebbe un'ottima idea. Subito dopo passerei a quella sui 
rifiuti. Non mi dispiacerebbero un po' di controlli su quanti emettono 
regolari fatture e scontrini, come dicevo in un altro post. E invece, su 
quest ultimo punto, la direzione è opposta, tanto che un recente decreto 
elimina l'obbligo di emettere scontrini fiscali, liberando l'acquirente 
dalla noia di girare con tanti foglietti in tasca, e il venditore dalla 
noia di pagare le tasse...


 Se si puo' fare legalemtne, per me e' OK.
Bisogna vedere se è fattibile tramite nuova omologazione del veicolo. 
Ma sono certo che la gente disposta a pagare per omologare l'auto 
rimappata e girare in regola si conterebbe sulla punta delle dita...


 E LE PASTIGLIE DEI FRENI!!!
Già su questo si potrebbe fare qualcosa se le revisioni fossero una cosa 
seria...


viene...
In molti paesi europei lo scontrino non esiste ma le tasse le pagano
piu' che da noi. Ci sono sistemi piu' efficaci, garantito.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

 piu' che da noi. Ci sono sistemi piu' efficaci, garantito.
Se è per questo in altri paesi europei ci sono meno tangenti :P 
Il fatto è che ogni sistema è buono, ma se non viene applicato e non si 
fanno controlli a tappeto, ogni sistema è suscettibile di restare 
lettera morta. Nel frattempo, avrei preferito di gran lunga continuare a 
farmi le mie litigate. 
Ai miei le tasse le trattengono a monte sullo stipendio. A me chi la dà 
la sicurezza che ai negozianti che non fanno lo scontrino vengano cmq 
trattenute "a valle"? Ripeto, tanti sono onesti e non devi nemmeno 
chiedere. 
Ma penso ai molti (come dicevo prima, i barbieri in primis, ma anche 
tantissimi locali) con cui già ora devi litigare per avere la 
fattura...se tanto mi dà tanto...non c'è da sperare in bene...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2860 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 ammessi dalla Legge.
[cut]
Sono d'accordo con tutto quello che hai scritto ma...non capisco il nesso
col mio post :) semplicemente spiegavo a speedomac che mettere un limitatore
a 130 km/h di serie sulle auto non sarebbe come il blocco ai 45 km/h sui
cinquantini, in quanto quest'ultimo blocco non è stato deciso x via dei
limiti di velocità italiani, ma è stato deciso in base alle caratteristiche
dei cinquantini (millehhhhh anni fa per altro, con i cinquantini moderni
potrebbero eliminare questa legge). Te capì? :) Ciaoooo

 indicate a libretto (es. Euro1 o 2 o 3 o 4).
I limiti sono quelli prescritti dalla legge italiana, quindi 
verosimilmente quelli europei indicati a libretto...puo' anche darsi, 
pero', che venga verificato solo il rispetto dei limiti massimi...


fattura...se tanto mi dà tanto...non c'è da sperare in bene...
Succede in tutta Italia....non solo da voi.
8-(((


 non ci crede piu' nessuno! :-PPPP)
Ach! Maledetto Nick Carter, mi hai scoperto anche stavolta... :-))))))))

 pero', che venga verificato solo il rispetto dei limiti massimi...
Sì, quello che voglio dire è che non puoi misurare un veicolo Euro1 e 
uno Euro4 con la macchina tarata nello stesso modo. Un Euro1 deve essere 
multato se inquina più di quanto le sue specifiche dicano, non so se 
riesco a spiegarmi...sennò non è assolutamente giusto! (anche se non mi 
stupirei)
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2860 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 ti rode che con 500euro uno prende 40cv come la 147 su auto e va come una
lippa ... :-x
Per quanto mi riguarda può mettersi sotto il culo anche il motore di un
missile che non mi può fregare di meno, a farmi girare le palle è il fumo
che mi respiro quando sono dietro uno di codesti "genialoidi".
Se poi c'è uno che gode come un riccio è il loro meccanico che a furia di
rifare motori e testate si paga un mese alle bahamas tutti gli anni :-)))
ciao
Roberto (35,77+107,MI)
Kawasaki ZR7-S "Tarantola"
Renault Clio 1.6 16v "Fog master"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

rimappati stanno combinati ancora peggio?
Che iuo sappia la fumosità dipende dal tipo di mappatura, su auto
feceno delle prove con un JTD rimappato, ed avevano emissioni
inferiori...
Stando a quello che dicono dovrebbero essere fuorilegge, cmq io mi
domando ma ci saranno i TIR rimappati?
Ciao da:
BiXiO [32, 110 ] [AR] Multipla JTD
IDAttaccato dal 20 ott 1999

 piuttosto strane...
Infatti è assurdo scandalizzarsi!
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 potrebbero eliminare questa legge). Te capě? :) Ciaoooo
Parlavo delle incongruenze legislative ..... solo alcune ....
U capě, cěcio ....
;-))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Pronto alla discussione... :-)
Non limiterei la rimappatura all'evasione del bollo ma per il fatto che il
CdS punisce di fatto ogni manomissione del veicolo a scopo prestazionale.
I rimappatori non fanno che la stessa cosa che fanno i ragazzi quando
montano la marmitta a espansione sul motorino o levano i blocchi dal
variatore dello scooter e una volta fermati per loro può stattare anche il
sequestro del motorino, oltre che un multone.
Per coerenza il trattamento DEVE essere lo stesso che per chi ricorre alla
rimappatura per incrementare le prestazioni.
Poi - limitatamente al tuo caso della Beetle - ci sarebbe anche l'ipotesi
che "potrebbero" esserci delle differenze anche non di poco conto tra il
modello da 150HP e quello da 180 tipo accorgimenti su freni, sospensioni,
assetto che tu con la versione 150 rimappata non avresti e ti ritroveresti
alla guida di un mezzo pericoloso se sfruttato a fondo.
In ultimo il decadimento immediato della garanzia in quanto i banchi check
dei conce ufficiali sgamano le rimappature come ridere.


 riesco a spiegarmi...sennň non č assolutamente giusto!
Guarda che non fanno multe durante la revisione. Se un mezzo sfora certi
parametri finisce che ti smanettano la centralina fino a quando non ci
rientra (e poi ti rilasciano il celeberrimo "bollino blu").


 rimappatura per incrementare le prestazioni.
Mi pare che in caso di divergenza rispetto a quanto indicato a libretto, 
possa scattare il ritiro della carta di circolazione, che praticamente è 
la stessa cosa...


 che mi respiro quando sono dietro uno di codesti "genialoidi".
A questo proposito, e limitatamente a questo, ci sono tantissimi veicoli 
"vecchi" che fumano uguale o peggio a veicoli molto più moderni ma 
rimappati. Con questo non voglio dire che tu abbia torto, anzi! Ma 
allora i vecchi diesel a precamera, con le loro belle nuvolette, cosa 
proponi di farne?


 allora i vecchi diesel a precamera, con le loro belle nuvolette, cosa
proponi di farne?
Te lo direi sono se avessi la certezza di non scatenare un flame.
Ricordi la fine del primo Terminator? Ecco... :)))


 rimappata e girare in regola si conterebbe sulla punta delle dita...
non è una questione di essere disposti. qualcuno sa quanto viene a costare
questa trafila?

 questa trafila?
Non sono nemmeno sicuro che sia possibile. 
E nel caso lo fosse, stai pur sicuro che costerebbe un botto e mezzo! :\
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2860 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 Ricordi la fine del primo Terminator? Ecco... :)))
E perchè? Molti sono in regola *almeno* con la normativa circa i blocchi 
delle non catalitiche. Ossia, non sbuffano perchè rimappati, ma perchè è 
il loro funzionamento normale. 
Spero vivamente che regolino l'apparecchio di controllo in base alle 
caratteristiche dichiarate del veicolo, altrimenti è una vera e propria 
truffa...


 Guarda che non fanno multe durante la revisione. Se un mezzo sfora certi
Mi riferivo al controllo con l'opacimetro di cui al primo post di questo 
thread.


si ricordano di fermare anche i Veicoli Industriali leggeri e pesanti .
Mi associo. Ci sono, e' vero, dei diesel moderni che fumano parecchio,
probabilmente a seguito di rimappate selvagge. Ci sono tuttavia, e in
proporzione di circa 23:1 (dico per dire..), anche furgoni e camion
che ti avvolgono in una tale nube nera che se non accendi per tempo il
ricircolo ti ci vuole la maschera anti-gas...
Elfer

 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL - Ott'93<
*** Mens sana in veiculum a benzinam ***

 stupirei)
Credo che in genere avvenga cosi', in fondo ci sono 7 valori da tener
presente, e spero che i macchinari li abbiano in memoria... :-)


 Ach! Maledetto Nick Carter, mi hai scoperto anche stavolta... :-))))))))
LOL, mitico!
-- 
Ciao,
Ludo
(31, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered

interessa, ci arrivi, furbone?
ida legends.
chi e' il webmaster di adesso?
-- 
Gianni Rondinini
Icem s.r.l. - 
http://www.icem.it
Tel: 
+39 0545 78036
Fax: 
+39 0545 78727

Perchè non te la sei fatta importare?
perche' le auto americane girano in italia targate solo in quelle
provincie nelle quali c'e' qualche funzionario che si fa ungere visto
che non sono neanche parenti di quelle immatricola*bili* in italia.
saluti.


possa inquinare molto di piu'?
invece gli autobus dell'atc di bologna girano ad aria fresca ed
essenza di rose canine.
secondo te inquina di piu' un td euro4 rimappato male oppure
l'enormita' di vetture vecchie scarburate, con manutenzione
dimenticata chissa' quante volte e che cascano a pezzi?
solo una curiosita'.
saluti non rimappati.


Kawasaki ZR7-S "Tarantola"
al quale immagino non avrai cambiato ne' gli specchietti, ne' le
frecce, ne' il portatarga, ne' nient'altro...
saluti.


 tasse sopra.
La copia di un CD (di cui hai l'originale) č consentita.
(mi pare...)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

utilizzati nelle gare, dei moscerini con ruotine minuscole che raggiungono i
hai mica mai fatto caso che gli zip sp non hanno un mezzo componente
in comune col tuo? e delle gomme ne parliamo? e del tipo di asfalto in
pista? e di quanto e' pari e livellata la pista? e del fatto che in
pista girano tutti dalla stessa parte e sanno tutti piu' o meno
guidare te ne sei mai accorto?
a volte non capisco se scrivete seriamente o giusto per sgranchire le
dita...


 solo una curiosita'.
Però io questi discorsi mica li capisco sai. Dove si vuole arrivare? Ci sarà
sempre qualcuno che se sbatte delle leggi e, le stesse leggi, penalizzeranno
sempre qualcuno più degli altri...e forse questo un buon motivo per
sbattersene di tasse ed ambiente?
p.s. Non ho niente contro le centraline modificate da quando Diego ci ha
spiegato che in Germania gli elaboratori "elaborano" rispettando i vincoli
Euro x, il tutto in piena legalità...
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

Gianni Rondinini wrote:
[cut]
Ma dai...
Grande post, e anche scritto in modo molto divertente... e io che stavo 
quasi per buttarti nel killfilter pensando fossi anche tu un'amico di 
rimappati, evasori e altra marmaglia del genere!
A risentirci!
-- 
ROTFL
Fumata nera? Pressa & galera!

 al quale immagino non avrai cambiato ne' gli specchietti, ne' le frecce,
ne' il portatarga, ne' nient'altro...
Perchè dovrei?
E comunque con questa affermazione dimostri di non capire un cazzo di moto,
quando mai si è visto una moto turistica con frecce e portatarga cambiati...
Adiòs intelligentone
Roberto (35,77+107,MI)
Kawasaki ZR7-S "Tarantola"
Renault Clio 1.6 16v "Fog master"
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

VW CorradO RS Rieger
di che colore ce l'hai?


 portatarga cambiati...
Tu si che ne capisci se definisci la ZR7 una moto turistica...
Io le moto turistiche le conosco.. e sono fatte in tutt'altra maniera (per
esempio hanno un filo di protezione aereodinamica...)
A prescindere da questo...
Per entrare nel merito del discorso, come mai TUTTI quelli che "guidano" in
maniera decente una moto sportiva cambiano le sospensioni? Se è come dici
tu... ci avrebbe dovuto pensare la casa no?
Oppure... magari la casa fa un po economia su tutto.. e chi vuole avere più
tenuta, più guidabilità, deve ricorrere a soluzioni aftermarket?
Oppure io che ho gli ammortizzatori ohlins, rischio perchè la mia moto non è
DIMENSIONATA per delle sospesioni così raffinate??
Ma ROTFL! :)
Oppure un paio di freni baffati sull'auto... con i quali non rischio di
arrivare col pedale a fondocorsa dopo aver fatto un passo alpino ad andatura
allegra? (test effettuato DA ME a bordo della mia Megane Coach 16V.. neanche
fosse proprio una city-car).. Eppure la casa avrebbe dovuto pensarci! :/
--
McRae(26,200,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, Delta HF Integrale 16V driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 Io le moto turistiche le conosco.. e sono fatte in tutt'altra maniera (per
esempio hanno un filo di protezione aereodinamica...)
Infatti, la ZR7 S è semicarenata :)
saluti


 Infatti, la ZR7 S è semicarenata :)
Appunto... semi.....
Vabbè a parte questo (le moto turistiche sono altre cmq... poi.. io faccio
turismo anche con la mia R1.. però...)..per il resto del discorso....... sei
d'accordo con me?


 fosse proprio una city-car).. Eppure la casa avrebbe dovuto pensarci! :/
La causa del fading è un insieme di fattori, difficilmente lo risolvi
cambiando solo i dischi o le pastiglie. Magari si è verificato un
surriscaldamento del liquido e il sistema idraulico ha perso tono. La casa
progetta le auto per un uso normale e scendere dallo Stelvio ad andatura
indiavolata potrebbe non esserlo.
ciao
Roberto


dimensionata per i freni originali.
La Casa non li monta semplicemente perche' non li ritiene necessari
per l'uso medio dell'auto: con lo stesso principio si potrebbe dire
che l'ABS o l'airbag non servono perche' su alcuni modelli sono a
richiesta e se fossero tanto importanti la Casa li avrebbe montati di
serie... ci sono scelte anche economiche alla base delle soluzioni
tecniche adottate dai costruttori, altrimenti guideremmo tutti delle
Ferrari Enzo a cinque porte, non ti pare?
Elfer

 tecniche adottate dai costruttori
Ovvio, nessuno comprerebbe mai una Punto da 50000 euri anche se fosse la
sicurezza e la perfezione fatta auto; sono d'accordo che per essere
competitivi in un tal segmento occorre contenere i prezzi ma da qui a
commercializzare un mezzo insicuro ce ne passa.
ciao


 andatura indiavolata potrebbe non esserlo.
Ecco.. appunto... visto che però la cosa è "fattibile" io vorrei che la mia
auto potesse farlo.
E ti assicuro che per lo Stelvio (o altri passi alpini) si può mettere in
crisi un impianto di serie anche senza superare (o superando di poco) i
limiti...
Ci sono tanti accorgimenti che possono migliorare le caratteristiche di una
vettura, che però vengono "vietate". Ci sono modifiche che oggettivamente
migliorano le caratteristiche dell'auto, ma il problema grosso è che poi ci
sarebbe sempre colui che se ne approfitterebbe.
E senza un'ente tipo il TUV burocraticamente aggredibile, la cosa è
impossibile da gestire :/
Ciaooooo!


(mi pare...)
giusto.
anche se le copie molto piu' spesso sono dell'altro tipo.


Euro x, il tutto in piena legalità...
a volte, a dire il vero, ci sono problemi di lubrificazione o altri
problemi che derivano dal dover rispettare le norme antinquinamento,
in quanto le miscele vanno tenute mediamente magre, pero' si riesce a
fare tranquillamente. credo che tutti conoscano le escort cosworth
wolf, omologate per uso stradale con qualcosa oltre i 300cv e nel
rispetto delle norme attuali.
saluti.


E comunque con questa affermazione dimostri di non capire un cazzo di moto,
ok, ti sei qualificato alla perfezione.
saluti --pochi--


 rispetto delle norme attuali.
Anche le Sierra Cosworth...(Auto di Maggio 1989) :-D


 Tuttavia rimane un illecito...
Infatti, e' tutto li'. Invece lo si vuol giustificare a tutti i costi.


 ok, ti sei qualificato alla perfezione.
La tua affermazione (va pure a rileggertela nel tuo post) era provocatoria e
allusiva; dovevi mettere in preventivo la reazione del tuo interlocutore.
ciao
Roberto


commercializzare un mezzo insicuro ce ne passa.
La sicurezza o insicurezza e' relativa: nel momento in cui con una
Porsche ti fermi a tre metri da un ostacolo, con la Punto ci entri
dentro in pieno e ti ammazzi... con questo non voglio dire che una
Punto sia insicura, per carita': voglio solo dire che mi sfuggono
quali sarebbero le controindicazioni di un impianto frenante ad alte
prestazioni - purche' regolarmente omologato, e prodotto da una ditta
seria - a parte il costo.
E dunque non capisco sinceramente perche' l'Italia debba fare come al
solito il fanalino di coda non adeguando la legislazione, che prevede
pesanti sanzioni e ritiro del libretto per chi monti dei freni
sportivi alla stessa stregua di chi, per dire, monti i freni a tamburo
su una Ferrari...
Elfer

 mai ripresentato.
Meglio così, di fronte alla realtà non esito a ricredermi, almeno in parte
(leggi il mio post a G. Rondanini)


 rimappata e girare in regola si conterebbe sulla punta delle dita...
Il kit John Coooper works per la MINI prevede l'aggiornamento del libretto
di circolazione.
Io sarei disposto a farlo se tale kit non costasse quasi come una panda :-))
Ciao
per rispondere togli lamacchia
Alby (25, 65, 115)
spegni i fendi se non c'è nebbia
British Racing Green driver!!!

e per questo ininfluente :-PPP
l'opacimetro serve a fare multe a chi rimappa, non a chi inquina. ed
e' solo il primo passo.
vorrei sapere quanti ducato vecchi di 12 anni e quante a3 tdi vengono
fermate per controllare le emissioni.


Non ci sono mai salito e non posso giudicare la frenata della Punto GT
e' praticamente quella di una punto normale, solo che il motore ha 139
cavalli anziche' 55...
saluti.
[1] vedi la barra duomi. al di la' che qualsiasi barra marcata ce e3
avvitata si puo' installare senza essere fuori dalle leggi vigenti,
alcune auto la monta(va)no di serie e sono state multate piu' di una
volta. vedi deltona, ad esempio.
inoltre chi sa riconoscere o ha voglia di controllare quali e quante
marmitte sportive sono omologate? e cosa vogliamo dire delle pellicole
nei vetri e di chi ha subito ingiustamente multe perche' le aveva
prima del primo giugno --in quanto erano sia permesse che vietate dal
vecchio c.d.s.--? in italia funziona tutto cosi'.


in italia funziona tutto cosi'.
bravo. quoto, sottoscrivo e applaudo. non sono l'unico a pensarla cosě. una
consolazione: purtroppo niente di piů di una consolazione...

 quei soldi per fermarsi da 100 all'ora in 25 metri anziche' 38
Prima che qualcuno ci creda: con gomme stradali puoi spendere anche 100.000
euro ma in 25 metri NON ti fermi :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 euro ma in 25 metri NON ti fermi :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Il nuovo impianto AMG montato sulla più recente Sl 55 ha 4 pastiglie freno e
una dimensione che fa ... rabbrividire. ;-)
E' consigliato l'uso delle cinture di sicurezza per la DECELERAZIONE!!!
;-))))
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 E' consigliato l'uso delle cinture di sicurezza per la DECELERAZIONE!!!
Ma non c'č dubbio Diego...anche perchč con quello che pesa la SL55 :-PPP
Ma su una macchina stradale i 25 metri sono un miraggio...


 di circolazione.
Una cosa fatta per bene, finalmente!
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2960 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"E non ti stupisci per niente,il programma che stanno dando,
ma che strano,nessuno lo può più cambiare col telecomando"[cit.]

Ma su una macchina stradale i 25 metri sono un miraggio...
25 metri forse si', ma 30 metri si possono tranquillamente fare.
se l'asfalto e' asciutto e un minimo ruvido --escludiamo pave' e
simili-- puoi pestare quanto ti pare sul pedale del freno che l'abs
non entra in funzione. questo significa che i freni non riescono a
portare al bloccaggio le ruote --e i motivi possono essere tanti--. di
conseguenza, i 38/40 metri che fa la mia macchina --credo-- sono
abbondantemente al di sopra di quanto si potrebbe fare con un impianto
frenante ben piu' grosso.
naturalmente parlo tenendo in considerazione anche una gommatura
adeguata, mica le 225/60 16 di serie...
saluti.


 25 metri forse si', ma 30 metri si possono tranquillamente fare.
Mahhhh.... permettimi di dubitare...
La ferrari 360 modena che ha un impianto frenante ECCEZIONALE fa 35.5
metri.... quindi.. ho i miei sani dubbi che limare 5 metri sia facile!
30 metri IMHO sono irrealizzabili su auto stradali con gomme stradali e
freni "stradali" (cioč non in carbonio etc etc)
Ciaoooo


 freni "stradali" (cioč non in carbonio etc etc)
Piu' che freni in carbonio servirebbero gomme slick. Per scrivere due
numeri, i 35.5 metri della 360 corrispondono a 1.1g, mentre 30 metri
corrispondono a 1.3g.
Nel 1987 la Peugeot 205 T16 provata da Quattroruote (presumibilmente con
gomme slick) si fermo' in meno di 30 metri (mi pare di ricordare 28
metri...).
gi


 25 metri forse si', ma 30 metri si possono tranquillamente fare.
Guarda Gianni, magari hai ragione, ma se macchine piů leggere e potenti
(parlo di freni) quali Modena, Porsche GT3/GT2 etc, arrivano a fatica ai 35
metri, come puoi pensare che una 5er arrivi ai 30?


antiinquinamento!
l'unica misura concreta, direi
-- 
Simonone che...se non ha le ruote o i pattini, non ne vale la pena...
 
(_)____.____(_)    OO=[||]°[||]=OO  (____\===o===/____)
============    
Have you hugged your car today?
Un'auto più alta di 160 cm NON è una Porsche !
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 Non sai quanto pagherei perchè la copia dei cd sia legale!
Se, oltre alla copia, hai l'originale utilizzato per fare la copia non
hai problemi: si chiama copia di backup, ed è perfettamente legale.
Inoltre in certi casi la copia è incoraggiata: quasi tutte le
distribuzioni linux, per esempio.
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno (25, 54, MI)
Fiat punto 55 S 3 porte driver&owner

frenante ben piu' grosso.
Se consideri che il PCCB - i migliori freni al mondo attualmente
montati su un'auto stradale - credo siano intorno ai 34... vedi un po'
te. :)
Vedi anche replica gi, il quale ha centrato a mio avviso il problema.
Elfer

Piu' che freni in carbonio servirebbero gomme slick. Per scrivere due
Assolutamente si': il problema non e' l'efficacia dell'impianto (come
dicevo sopra si arriva tranquillamente a bloccare con un grosso
impianto da supersportiva), il problema e' l'aderenza delle gomme: con
delle slick, a parita' di freni, guadagni parecchi metri (si veda del
resto, su un 4r di qualche anno fa, la GT3 in versione Supercup, molto
simile a quella di serie ma... faceva una trentina di metri da 100 a
0, appunto per merito delle slick). Ed ecco difatti il motivo per cui
i test di frenata delle auto con qualche anno sulle spalle sulle
riviste dell'epoca sono in genere deludenti per gli standard di oggi:
con le gomme che si usavano allora...
(ovviamente parlo di tempi ancora relativamente recenti: in un passato
piu' lontano, i problemi erano anche nel dimensionamento e nella
tenuta dell'impianto frenante, nella tendenza a tirare da una parte
per i cavoli suoi e cosi' via)
Elfer

te. :)
capito.
grazie per le indicazioni.


Piu' che freni in carbonio servirebbero gomme slick. Per scrivere due
Assolutamente si': il problema non e' l'efficacia dell'impianto (come
dicevo sopra si arriva tranquillamente a bloccare con un grosso
impianto da supersportiva), il problema e' l'aderenza delle gomme: con
delle slick, a parita' di freni, guadagni parecchi metri (si veda del
resto, su un 4r di qualche anno fa, la GT3 in versione Supercup, molto
simile a quella di serie ma... faceva una trentina di metri da 100 a
0, appunto per merito delle slick). Ed ecco difatti il motivo per cui
i test di frenata delle auto con qualche anno sulle spalle sulle
riviste dell'epoca sono in genere deludenti per gli standard di oggi:
con le gomme che si usavano allora...
Avete centrato entrambe il concetto di frenata performante !!
;-))
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 sottoposta al test.....
Ok a cagliari i naftari rimappati possono stare tranquilli. Prima che arrivi qui!
Mauro

funzione, ma forse ho spinto troppo poco
La seconda che hai detto :)
Elfer

Subito dopo averlo doppiato
Elfer ha scritto:

Beh.. dipende dall'auto!
Io sulla Megane (che ok ok.. non sarà il massimo.. ma era per parlare di
un'auto sportiveggiante) a Monza NON riuscivo a bloccare (cioè a far
intervenire l'ABS) se la frenata era in rettilineo. Chiaro che appena
accennavo l'ingresso interveniva... ma altrimenti.. non c'era verso.
C'è da dire che però quell'impianto in pista mostrava facilmente il suo
limite (leggi: dopo 3-4 giri tirati il pedale andava a fondocorsa).
Quindi.. c'è da credere che anche la BMW del rondinini, con le suo ultra
gommone e il peso non indifferente... "non ce la faccia"!
Ciaooooooooooo
