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Titolo: Truffe, centraline e infotainment

Visto il gran casino VW e la grande diffusione delle auto connesse per
usare servizi più o meno utili, direttamente o tramite cellulare e
sempre a spese dell'utente, come è ovvio, pensate al seguente
scenario.
 
VW trucca le centraline per passare i test anti-inquinamento. A un
certo punto viene sgamata: attiva una backdoor nell'infotainment,
scarica (a spese del proprietario) un aggiornamento della centralina e
lo installa.
 
Il proprietario, che il giorno prima guidava un fulmine, si ritrova
per la mani un polmone devastante. Lo porta quindi in concessionaria,
assumendo che qualcosa non vada; i meccanici riscontrano che è tutto
in perfetto ordine, ed emettono relativa fattura.
 
I controlli delle autorità troveranno tutto in regola, qualunque
veicolo decidano di controllare.
 
Tutto tecnicamente fattibilissimo già oggi.
 

 Tutto tecnicamente fattibilissimo già oggi.
 
C'è una piccola falla. Se non hai acquistato i servizi di connessione, 
come fa l'infotainment a connettersi?

 lo installa.
 
Mica è così semplice, già è pericoloso flashare una centralina via cavo (ti si pianta il pc?) col rischio di renderla inservibile.
Se invece l' eprom contenesse 2 o più mappe -es. DNA Alfa- si potrebbero commutare a distanza senza rischi.


Colleghi il cellulare all'auto per un qualunque motivo ed è fatta.
 

Se invece l' eprom contenesse 2 o più mappe -es. DNA Alfa- si potrebbero commutare a distanza senza rischi.
 
La cosa diventa ancora più semplice, registri in origine sulla
centralina sia la mappa prestazionale che quella ecologica. Alla prima
connessione devi solo alzare un flag che passi la centralina alla
mappa ecologica e non la schiodi da lì fino a nuovo esplicito comando.
 

 Colleghi il cellulare all'auto per un qualunque motivo ed è fatta.
 
non è proprio così. Dovrebbero avere una backdoor anche in Android o 
Ios. Il mio celulare non fa da router automaticamente.

 mappa ecologica e non la schiodi da lì fino a nuovo esplicito comando.
 
Esatto!

 Colleghi il cellulare all'auto per un qualunque motivo ed è fatta.
 
Non e' automatica la cosa, devi autorizzare l'auto ad usare la 
connessione del cellulare.

Ios. Il mio celulare non fa da router automaticamente.
 
E questo č un problemone, nel momento in cui ti danno l'app per la
"gestione remota dell'auto", vero?
 

connessione del cellulare.
 
Questo è ovvio.
Connetti il telefono per vedere il traffico sul navigatore, per
ascoltare musica da spotify, usi l'app dedicata che ormai molte auto
(
p.es
. Mini) hanno...
 

 (
p.es
. Mini) hanno...
 
Forse lo sara' per te, io non faccio nessuno degli utilizzi che hai 
elencato e non autorizzerei mai un produttore di auto ad usare la mia 
linea per fare i suoi porci comodi, anzi credo che una cosa del genere 
non sia nemmeno legale senza la sottoscrizione di un contratto.


 
sì. non ce l'hanno tutti. Quindi un risanamento fatto in questo modo è 
infattibile, perché sarebbe troppo rischioso

 veicolo decidano di controllare.
 
si fa alla luce del sole ma il risultato non cambia.
 
saluti, davide

non sia nemmeno legale senza la sottoscrizione di un contratto.
 
In realtà nemmeno io, non ho nemmeno un'auto con l'infotainment, ho
solo delle normali autoradio.
Però pressoché tutte le nuove auto permettono la connessione al web
tramite SIM o tramite tethering dal cellulare (addirittura Audi lo
dice nelle pubblicità radiofoniche).
 
E' un po' che non ti capita di stare in macchina con gente giovane,
vero? Bene, quelli non usano più né CD né chiavette né schedine né
cavi, fanno streaming dal cellulare via bluetooth, spesso da spotify o
webradio.
 
Per quanto riguarda il discorso legale, nel momento in cui installi
l'app legata all'auto ti fanno sottoscrivere tutte le autorizzazioni
del caso.

Il 27/09/15 18.00, Dr. Hiryuu ha scritto:

Hai considerato l'età media del parco auto italiano ?
Dopodichè hai considerato l'età media dei soli acquirenti di auto nuove 
dotate di serie della connessione ?
Il giochino di cui parli tu su connessioni "aperte", funzionerebbe al 
massimo sul 1% dei veicoli.
 
;-D
 
 
-- 
Diego *Nerone*

;-D
 
Concordo, infatti la chiosa era che da adesso in avanti considereranno
molto attentamente l'opportunità di mantenere le auto sempre
interconnesse anche per evitarsi menate di questo tipo.
 
La renault e nissan elettriche, ad esempio, hanno le batterie con
connessione 3G propria.
 

 del caso.
 
Ho capito, sei uno di quelli che le accetta senza manco guardarci.

 connessione 3G propria.
 
mah... sarebbe un bel rischio. Una truffa direttamente all'utente 
finale. Senza considerare che prima o poi ci sarebbe un errore di 
scrittura che farebbe mangiare la foglia a qualcuno.

Ho capito, sei uno di quelli che le accetta senza manco guardarci.
 
Sì, e tu invece sei uno di quelli che legge tutte le 29 pagine
dell'accordo di licenza di itunes.
Ma va', va'.
 
http://southpark.cc.com/full-episodes/s15e01-humancentipad
 
 

 dell'accordo di licenza di itunes.
 
Non lo uso

 Se invece l' eprom contenesse 2 o più mappe -es. DNA Alfa- si
 
Ma che scrivi... 
 
 

 Ma che scrivi...
 
Effettivamente potrei aver detto una cazzata. Non so se il DNA Alfa prevede due mappe o solo un diverso controllo dell' acceleratore. L' ho citato come esempio perché se non ricordo male la modalità prevedeva anche una diversa risposta dello sterzo.
 
Comunque l' idea della doppia mappa non è malvagia :P

E' un po' che non ti capita di stare in macchina con gente giovane,
 
giovane? ma dai, se lo faccio io over 40!!! O_o
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16

scrittura che farebbe mangiare la foglia a qualcuno.
 
L'auto si ferma, viene portata in officina, viene ripristinata, "mi
scusi cos'è successo?" "un problema elettronico".
Come mangi la foglia?
 

scrittura che farebbe mangiare la foglia a qualcuno.
 
errore di scrittura?!


>>>>  
http://www.bb2002.it
 :)  <<<<<
........... [ al lavoro ] ...........

immagino dal satellite, giusto?
 
No, sono trasmesse in FM, si chiama TMC.
https://it.wikipedia.org/wiki/Traffic_Message_Channel
 
 
 

 errore di scrittura?!
 
 
No, parlava di MaxMax !
 
:-P
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 
 
ecco, grazie.


No, parlava di MaxMax ! :-P
 
 
sbrUOtfl!!! :'''D


 
https://it.wikipedia.org/wiki/Traffic_Message_Channel
 
 
Ni, le segnalazioni sui TomTom live arrivano tramite una scheda SIM (nel mio caso Vodafone) interna all' apparato. Ovvio che devi avere il servizio attivo, ma non mi stupirei se quella sim, anche in presenza di abbonamento scaduto, inviassero dati sulla posizione per condividerla con utenti che invece sono connessi.

 aggiornamento e con l'occasione si toglierà il software incriminato.
 
in realta' si lascera' solo il software incriminato, cioe' quello 
attivo sui rulli, e si togliera' quello "buono" che fa andare bene la 
macchina.
si vedranno meno audi in corsia di sorpasso che sfanalano a 180. :-)
 
 

 Tutto tecnicamente fattibilissimo già oggi.
 
senza SIM e traffico dati... lettera di richiamo per controllare se il 
veicolo è tra quelli incriminati...riprogrammazione centralina e 
via...no signore...era tutto a posto...
 
-- 
Ciao Ciao
Michele Zadra aka Madmike®© (43-196/72-TN)
Jaguar X-Type 2.5 V6 awd Executive/Dacia Sandero 1.2 GPL GdS
togli NOSPAM per rispondere in privato

 attivo sui rulli ...
 
e quando ci si lagnerà che l'auto non va un caXo diranno che è così che è sempre andata e deve andare, che è il proprietario che ha un'impressione sbagliata.
scordarsi il risarcimento ... non risulta che sia taroccata né mai stata taroccata.
 
poi si vede uno che compra VW e si capisce che ESISTE l'anello di congiunzione nella scala evolutiva tra l'uomo e lo scimpanzé :o)
 
saluti, davide

 signore...era tutto a posto...
 
si ma come mai ora per salire verso casa mia dove prima andavo su in 
terza a 90 all'ora mi tocca mettere la seconda e mi sorpassano anche le 
renault twizy ?
 
 

 Tutto tecnicamente fattibilissimo già oggi.
 
Hanno già casini per conto loro, perché suggerirgli di commettere qualche reato?
Non hanno bisogno di controllare niente, è una famiglia di motori per tot anni incriminata totalmente.
 
Facendo i furbetti e facendo pagare i clienti si fottono del tutto anche la credibilità, oltre a commettere truffa e qualche altro reato
 
Davide

 
Tra l'altro, dovesse uscire il "richiamo" per aggiornare il software
della mia, cercherò di far di tutto per evitare di farlo.
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 che invece sono connessi 
 
magari rilevando che sei in autostrada e viaggi a 5 km/h in modo da 
"avvertire" gli altri utenti
 
è un piccolo investimento a fronte di un aggiornamento in tempo reale che 
garantisca la soddisfazione della clientela


 
Esatto, il LIVE a quello serve... :)

 ?
 
lol lol lol lol :') :') :')


Come mangi la foglia?
 
Se però volessimo adottare una teoria complottista, potrebbe anche
essere un'ottima occasione per procurare lavoro alla rete di assistenza.
Ogni tanto, fuori garanzia, sputtaniamo una centralina da remoto e
attendiamo che il pollo vada a farsi spennare dalla rete ufficiale...
Mi sembra un po' inverosimile, almeno nei paesi civili. In Italia, non
si sa mai...
 
--
 
Jason X

 Come mangi la foglia?
 
Come succede per tutte le truffe. Qualcuno indaga e arriva a scoprire 
l'inganno.


 
se devi riprogrammare devi scrivere nella memoria. Non con la penna...

 scordarsi il risarcimento ... non risulta che sia taroccata né mai stata taroccata.
 
Poi se qualcuno fa la prova sui rulli che dicono che la potenza erogata 
non corrisponde a quella dichiarata a libretto e per cui si pagano le tasse?

se devi riprogrammare devi scrivere nella memoria. Non con la penna...
 
e quindi?? non mi vorrai dire che non c'è una sicurezza di alcun tipo
nel caso avvenga un'interruzione, un errore di trasferimento?
 
impossibile, non ci credo, dai!!!
 
 
 
 
ciao


non corrisponde a quella dichiarata a libretto e per cui si pagano le tasse?
 
nella centralina ci sarà una parte di sw che riconoscerà le prove e
farà sviluppare la potenza dichiarata; segandola, invece, su strada
:-) :-) :-)


 impossibile, non ci credo, dai!!!
 
ci sarà sicuro e ci sarà anche una probabilità infinitesima che qualcosa 
vada storto

 in perfetto ordine, ed emettono relativa fattura.
 
Ed ecco che pian piano arriviamo al punto...
Premesso che non ho una VW (giro col furgoncino), la fuori c'é solo un 
mondo pieno di gente che spera di vedere tutti sti macchinoni 
scintillanti A4, A6 Q5 e via dicendo, pagati privando del pane i propri
figli pur di garantirsi uno status nella società, andare in autostrada
a 110 tirati su per il collo guidati da gente con la tuta dell'adidas 
e col sacchetto del pane sulla testa per non farsi riconoscere dalla 
vergogna. Insomma, la fuori c'é solo un mondo pieno di rosiconi la cui 
unica alternativa al non farsi sfanalare dal SUV di turno in autostrada 
è quella di piantarsi a 70 in seconda corsia e difendere la posizione 
manco fossero in una trincea di guerra.
 
Beh, abbiate pazienza cari i miei rosiconi, non siete messi tanto meglio.
Sappiate che chi ha comprato Audi era messo male anche prima di questa 
storia, avendo sborsato quattrini per mezzi che non valgono quel che 
costano. Quindi schiodatevi dalla corsia centrale e "state sereni".
Preoccupatevi (preoccupiamoci) piuttosto del fatto che a qualcuno non
venga la brillante idea di incularsi indistintamente tutti i possessori 
di auto diesel (anche fiat, alfa, lancia, ecc) con un bel superbollo... 
in fin dei conti quale occasione migliore?

 Effettivamente potrei aver detto una cazzata. Non so se il DNA Alfa prevede due mappe o solo un diverso controllo dell' acceleratore. 
 
In pratica come il tastino "STR" sulle vecchie 166? Una minchiata cosmica.... 
 

 webradio.
 
Eh almeno e' natale tutti i giorni. Oggi contano molto di piu' i colori
sul cruscotto che non la tenuta di strada o l'abitabilita' di un veicolo.
Poi vedi degli schianti paurosi di gente che invece di guardare la strada 
stava imbambolata a spippolarsi le 250mila opzioni delle loro frocerie 
tecnologiche....

 non corrisponde a quella dichiarata a libretto e per cui si pagano le tasse?
 
dopo millanta spese per dimostrare e vari lustri per italici tribunali se soccombenti proporranno un risarcimento a quell'unico tizio su 10000 che si è impuntato, sempre che nel frattempo sia ancora vivo e non morto di vecchiaia o per essersi mangiato il fegato :o)
 
è come per le multe farlocche ... 100 fatte, 95 pagano, 5 riescono a farsela annullare. è previsto e ci sta :o/
 
saluti, davide

 è come per le multe farlocche ... 100 fatte, 95 pagano, 5 riescono a farsela annullare. è previsto e ci sta :o/
 
si... poi il qualcuno si chiama Epa o come ti pare e da 1 controllo ne 
saltano fuori 10 milioni non in regola.

 si... poi il qualcuno si chiama Epa ...
 
intendevo QUI :o) ... nelle italiche terre.
 
lo capisco che in USA è differente e mi chiedo con che criterio VW & Co. siano andati a fare la fesseria proprio là. capirei in europa, sanno farsi ascoltare, fanno parte dello stato che comanda. magari erano disperati ...
ma là, se beccati, si viene scorticati 1 cmq alla volta :o)
 
saluti, davide

 in fin dei conti quale occasione migliore?
 
beh ... le case che hanno pronto l'ibrido oppure hanno veicoli gpl/metano magari sono lì che bruciano incenso innanzi la statuetta di satanasso perché il superbollo torni :o)
 
te l'immagini l'affaruccio della sostituzione di 1/2 del parco circolante ??
 
anni e anni di vacche grasse.
 
saluti, davide


magari non c'entra, però se è vero che hanno iniziato a taroccare dal 
2009, avrebbero dovuto rinunciare al mercato americano quando quello 
europeo era ai minimi.

te l'immagini l'affaruccio della sostituzione di 1/2 del parco circolante ??
 
Oggi, con la borsa in generale perdita, Landi Renzo ha guadagnato
l'8%... :-)
 
--
 
Jason X

 europeo era ai minimi
 
può essere ... in tetteskia non è facile chiudere uno stabilimento, i margini di VW sono risicati, non si produce per il piazzale, c'è la lotta con toyota per il primato, le spinte per vendere nel mercato più ricco del mondo (caXo, vendono tutti e noi no??? ma chi sono, chiese piech, der dorftrottel :o) ? ) ... una pressione niente male.
magari il giochino e partito come "solo qualche migliaio di esemplari" giusto il tempo per trovare una soluzione che non è mai arrivata e hanno perso il controllo.
 
saluti, davide
 

Jason X

Ho pensato la stessa cosa riguardo alcuni strumenti elettronici come dei LAN tester.
Alcuni mi hanno dato l'impressione di simulare dei problemi inesistenti, con messaggi di errore sconosciuti. 
Immancabilmente per ovviare al problema, anche dopo piallatura del firmware ed eventuale aggiornamento, è stato necessario inviare lo UUT in casa madre. 
Con i modelli successivi si sono evoluti. 
Passato un anno dalla calibrazione di fabbrica, al termine dello start up compare messaggio di calibration required. 
Solo la casa madre può intervenire. 
Con questa logica si cautelano da personale non autorizzato ecc.
Si obbliga l'utilizzatore ad un filo diretto con il costruttore, con tutte le implicazioni del caso. 
Gli scenari che da qui si sviluppano, sono enormi. 
 
Ivan

 Gli scenari che da qui si sviluppano, sono enormi. 
 
con ricambi e manutenzione si può guadagnare più che sul prodotto, con cui magari sei in battaglia con altri 3 fornitori di roba sostanzialmente equivalente.
 
saluti, davide

M_C

Si certo. 
 
Ciao, Ivan

 tecnologiche....
 
Se li vedi e' perche' finiscono su iutub, e se finiscono su iutub e' 
grazie a quelle frocerie, dunque a qualcosa servono... :-P

 della mia, cercherò di far di tutto per evitare di farlo.
 
Inutile cercare di resistere, hanno previsto tutto:
https://www.youtube.com/watch?v=SlgyNkx_wgA
 

 anni e anni di vacche grasse.
 
Eh si, su questo hai ragione. Pero' preferisco non pensarci...
 

 grazie a quelle frocerie, dunque a qualcosa servono... :-P
 
No, li vedo perchè giro per la strada. Te no vero? Se te stai su iutub 
tutto il giorno a guardarti gli incidenti che gli altri si filmano con
le loro frocerie... beh... contento te, ma ti consiglierei di prender 
un po' d'aria ogni tanto :-)
 

 No, li vedo perchè giro per la strada. Te no vero?
 
Al momento sono su una sedia a rotelle, ma conto di tornarci.