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Titolo: Ma le modifiche, il turbo, il nos, sono regolari?

Mettiamo che alla mia macchina raddoppio i cavalli e pure di + con
modifiche, turbina e NOS...
Con una machcina simile si puo' girare in città oppure rischio la pena di
morte da parte della polizia?
--
Cosky (19, 90, Roma)
co...@fastwebnet.it
FastWeb DSL
Possessore di una mitica AUDI 80 1.8 S 90cv a GPL

 morte da parte della polizia?
La seconda che hai detto.........:-(((
--
Katana (LI, 30, 156)
Seat Ibiza 20v TurboSport
~ BMC, Sebring & Eibach equipped ~
soon: ????

> La seconda che hai detto.........:-(((
anche se tutti i componenti sono omologati?
E solo con le modifiche e col turbo (quindi senza il nos)?


 E solo con le modifiche e col turbo (quindi senza il nos)?
Allora, è necessario chiarire il concetto di omologazione.....
Cosa intendi tu per omologato?
Se intendi "omologato per la vettura in questione" non troverai mai un turbo
omologato per un'auto che esce di fabbrica senza avercelo
Lo stesso vale per i singoli modelli.
Mi spiego meglio:
- Non esiste un turbo (o quant'altro) omologato, per esempio, per la Fiesta,
proprio perchè non esistono Fiesta (a benza) turbo.
- Se io ho una Uno FIRE e so che esiste la Uno Turbo, non posso montare
sulla mia Uno FIRE il turbo che è venduto come ricambio omologato per la Uno
Turbo: dal punto di vista dell'omologazione sono due auto differenti!
Se intendi invece "omologato per i metodi e le tecnologie costruttive" (una
sorta di marchio di qualità) è vietata l'installazione.....
Puoi sì veder reclamizzato un prodotto come "omologato", ma si tratta della
semplice rispondenza a determinati requisiti costruttivi, di robustezza,
etc......e, se ci fai caso, non vedrai mai scritto che è omologato per uso
stradale o per un determinato tipo di vettura.....
Al limite potrai vedere scritto "omologato Gruppo N", "omologato Gruppo A",
etc. etc.........il che parla da solo, no?
In campo automobilistico è praticamente impossibile trovare qualcosa di
"omologato", a parte pochi scarichi, le molle (forse) e due o tre gadgets
inutili.....
Turbine, NOS o altro te li puoi scordare....
Al limite, se hai molti soldi, fattela omologare in Germania e poi
reimportala.....ma a quel punto, tra elaborazione e pratiche, ti conviene
comprare un'auto più prestazionale.......
Bye


cosky wrote:
:: Mettiamo che alla mia macchina raddoppio i cavalli e pure di + con
:: modifiche, turbina e NOS...
:: Con una machcina simile si puo' girare in città oppure rischio la
:: pena di morte da parte della polizia?
oltre al fatto che l'auto non è conforme a quanto riportato sul libretto, e
qua ti ha risposto katana quindi evito di ripetere (i kw  sono scritti sul
libretto) diventi anche un evasore fiscale, dato che paghi il bollo in base
ai kw della tua auto.....
--
Attilaflagdidio (22,54,Brianza)
Fiat 600 sporting RED driver
Lotus Elise dreamer

> Bye
Quindi da tutto cio' significa che non potro' mai avere una semplice auto
tipo la mia audi 80 o la mondeo del babbo con il turbo?
In pratica, o compro un'auto con turbo oppure niente turbo no?
Stesso discorso per il NOS vero?
E per quanto riguarda scarico, centralina, filtro dell'aria, albero a camme
ed altre cose simili?


 ai kw della tua auto.....
Quindi anche un semplice scarico o una centralina o un filtro dell'aria dove
guadagni un po' di cavalli non sono regolari vero?


 ed altre cose simili?
Per lo scarico è facile trovare terminali omologati e, in questi casi, non
ci *dovrebbero* essere problemi (se ci fossero potresti cmq far valere il
certificato di omologazione e farlo passare come ricambio).
Non mi risulta che siano prodotti (attendo fiducioso smentite...:-)))
centrali o collettori di scarico omologati.
Nemmeno l'impianto di aspirazione si può modificare. D'altra parte non penso
che nessuno ti contesti la sostituzione di un filtro con uno sportivo
(sempre che qualcuno se ne accorga): a meno che tu non metta un impianto di
aspirazione diretta, le sostituzioni di filtri aria sono tollerate (tanto
per quello che servono....).
Tutte le altre modifiche sono illegali, specialmente ora che ci sono in
mezzo i quattrini: vanno ad aumentare la pot. max e pagheresti un bollo
inferiore!!! Te lo immagini? Al solo pensiero che tu paghi meno tasse del
dovuto ti sarebbero tutti addosso!!!!!!
Ciò non toglie che una lieve preparazione tu la possa cmq fare confidando
nella buona sorte: se eviti di strafare è molto probabile che passi tutto
inosservato....
Io la farei.....:-)


 Io la farei.....:-)
Cosa intendi per lieve preparazione? Cosa si puo' fare senza dare
all'occhio?
Sai, mi č caduto un sogno... quindi tutte quelle macchine che si vedono su
elaborare o sui vari siti di tuning me le posso dare in faccia giusto?


elaborare o sui vari siti di tuning me le posso dare in faccia giusto?
Secondo me e' sempre questione di fare le cose in maniera da non dare
troppo nell'occhio e *nell'orecchio* :-)
Mi spiego, se metti un filtro sportivo, un terminale omologato, qualche
minigonna e uno spoiler, il centrale (ma gia' fai un bel rumore cosi'), non
sei proprio a norma, ma non sei neanche un delinquente, e' probabile che
non ti dicano mai nulla, pero' qualche soddisfazione ce l'hai gia'. Certo
se vuoi fare dei lavori grossi non sperare di poter evitare i controlli e
le multe
Stefano

Ma quelli con i Tdi che rimappano la centralina?


Ma quelli con i Tdi che rimappano la centralina?
Non potrebbero
Stefano

 morte da parte della polizia?
Per niente... dovresti farla omologare....quindi motorizzazione, controllo
ecc.
--
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 morte da parte della polizia?
Dal Codice della strada:
Art 78, comma3:
Chiunque circola con un veicolo al quale siano state apportate modifiche
alle caratteristiche indicate nel certificato di omologazione o di
approvazione e nella carta di circolazione... è soggetto alla sanzione
amministrativa del pagamento di una somma da lire
cinquecentottantasettemilacinquecento a lire duemilionitrecentocinquantamila
Quindi, se aumenti la potenza anche di un solo CV, se monti una marmitta non
omologata, se modifichi il filtro aria (sul libretto: silenziatore
d'aspirazione), se metti gomme non indicate ecc ecc... E se trovi quello che
guarda ste cose... Sei nella cacca...
Ciao, GenTLe
--
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista FINITA!!
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Fa che i tuoi sogni siano il motore della tua vita (Un clochard di Milano)

morte da parte della polizia?
Qualsiasi modifica che alteri anche in minima parte quanto scritto
sulla carta di circolazione del veicolo, e` da considerarsi fuori
legge. Omologato o no, non c'entra poi molto...
E ti aggiungo un aneddoto nuovo nuovo.
Dei miei amici mi hanno riferito di una nuova moda nei posti di blocco
del sabato sera.
Dunque, sulla strada per Jesolo (localita` turistica marina delle mie
zone) l'anno scorso facevano i posti di blocco con autovelox,
pattuglia, ambulanza ed etilometro (ci sono incappato anch'io, ma la
mia guida da ottantenne mi ha salvato). 
Si tratta di una strada nella quale si sprecano quelli che imbottiti
di pastiglioni gusto acido e birrozze da litro guidano come dei
deficenti nel tornare a casa all'alba o per andare in disco all'alba.
:-)
Ebbene, quest'anno mi hanno raccontato che oltre ad autovelox,
pattuglia, ambulanza ed etilometro ci hanno aggiunto uno che mentre 
ti fanno la multa e ti controllano il sangue, lui ti controlla la
macchina con tutto l'amore possibile. :-)))
Novita` di questo week end.
Quindi, ocio con le modifiche: se le fai, preparati alle conseguenze.
Magari fosse come in Germania che circolano certe macchine che fanno
paura!!!
VK!
http://utenti.lycos.it/virtuak
Motori anni settanta

 elaborare o sui vari siti di tuning me le posso dare in faccia giusto?
Eh...lo so....è caduto anche a me un po' di tempo fa......e io ho dovuto
penare e lavorare 11 anni (mi mancava solo di dare il cul.......:-))) per
avere un'auto col turbo.......e ciononostante è un "turbettino", visto che
la Ibiza non ha certo le turbine della Deltona.....
Ma sempre meglio avanzare un passettino alla volta che fare il grande passo
subito e ritrovarsi nelle peste alla revisione....


 Ma quelli con i Tdi che rimappano la centralina?
Anche loro sono fuori regola, ma nel loro caso è ancora più semplice: per i
TDi sono frequenti le elaborazioni con centraline aggiuntive che possono
essere escluse con un semplice tasto...
Io non capisco come mai per i turbo benza non le facciano!!!!
NESSUNO!!!
Anzi, ne approfitto: qualcuno conosce un preparatore che le fa?
Tecnicamente non ci sono motivi che lo impediscano, secondo me è solo che
non hanno voglia di mettersi a lavorarci su: i tdi sono più diffusi e perciò
redditizi.....


inosservato....
Vero, io pero' per come sono fatto non riuscirei a girare tranquillo.
Non ti beccheranno mai ma se ti beccano ti fottono per bene...
ciao
ale

subito e ritrovarsi nelle peste alla revisione....
Subscribe ;)
cia
ale

all'occhio?
Probabilmente se fai un bozzo nel cofano per riuscire a infilarci un
turbo di 40 cm di diametro e' piu' probabile che un vigile ti fermi e
voglia *dare una controllatina*, cosi' se hai uno scarico che fa piu'
casino di un concorde al decollo, distanziali giallo fluo da 30 mm o
le gomme che ti strusciano nei passaruota ad ogni tombino...
Capisci cosa intende ? ;)
cia
ale

Ma quelli con i Tdi che rimappano la centralina?
Lo fanno a loro rischio e pericolo, non sono in regola ma
difficilmente verranno beccati da qualcuno. Io ho gia' scritto piu'
volte che non sono favorevole a queste modifiche perche' sono
*subdole*, della serie che puoi rimappare e avere anche il 50% in piu'
della potenza, sfruttare e distruggere un motore per 2 anni, poi
rimappare con la centralina originale e vendere un' auto finita
praticamente per nuova...
Ancora piu' *furbi* sono quelli che spaccano le frizioni o altre cose
con diesel super rimappati, poi tornano dal preparatore, rimettono la
mappatura originale e si fanno cambiare i pezzi in garanzia...la cosa
mi fa un po' schifo...
ciao
ale

 subito e ritrovarsi nelle peste alla revisione....
Che poi alla revisione di rimandano indietro con la tua auto originale vero
(dovendo togliere tutti i pezzi montati...)... beati in grecia dove sono
stato quest'anno... c'erano tantissime macchine alla Fast&Furious...
Senti, ma con il solo filtro dell'aria e il terminale, quanti cavalli si
guadagnano? 0,001cv ci arrivo? ;-)


> Capisci cosa intende ? ;)
Purtoppo si :-(


Mettiamo che io abbia un sacco di soldi e volessi far modificare la mia auto
in germania (perchč poi proprio in germania?) e omologarla... quando
tornerebbe in italia con turbina e impianto NOS, potrei girarci per la
cittŕ? ;-DDDDDDD
E mettiamo che in italia tutte queste modifiche mi costino 5k euro...
In germania (compreso il viaggio) a quanto potrei arrivare come soldi? E se
ci vado direttamente io in Germania?


paura!!!
Gia', alcune sono davvero belle anche se un po' truzze, bassissime con le
gomme che sembrano strusciare con i passaruota ad ogni minimo avvallamento
dell'asfalto, bellissime alcune Bmw.
Stefano

 all'occhio?
Filtro aria sportivo, terminali, collettore, pistoni alleggeriti, albero a
camme sport, rimappatura centralina, molle, sospensioni, gomme ribassate,
dischi freni, pinze freni.... tutte cose che ufficialmente non potrebbero
viaggiare su strada ma che se le fai probabilmente nessuno si accorge.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
ICQ 5889300

viaggiare su strada ma che se le fai probabilmente nessuno si accorge
...e che ti danno gia' delle belle soddisfazioni! ;-)
Stefano

 guadagnano? 0,001cv ci arrivo? ;-)
Mah....io ero scettico......probabilmente non guadagni nulla, ma, almeno
finchè è nuovo e pulito senti il motore che "respira" un po' meglio.....
Io ho notato che prima di montarlo c'erano dei piccoli buchi nella salita di
giri, come se a determinati regimi incontrasse degli intoppi a salire,
invece ora mi sembra molto più fluido
Su un aspirato specialmente non so se guadagni qualcosa, ma certo è un passo
obbligato se apporti altre modifiche, in primis lo scarico


 CV)...quindi le potenze ci sono !!!
...dubito che tu abbia guidato in rapida sequenza una Deltona e una TT da
225 CV........:-)
E poi.....quante Deltone vedi in giro che abbiano ancora i 210 CV di quando
sono state acquistate?.....
Per continuare....quando è stato progettato il 2000 della Delta?
E infine....se prendi come base di partenza il 2000 della Deltona, hai idea
di quanti altri CV ci puoi mettere sopra??
;-))))


 ci vado direttamente io in Germania?
Sinceramente non ho idea di quanto si paghi per determinate omologazioni, nè
se sia proponibile per un privato.
Anni e anni fa vidi la pubblicità di un'agenzia (mi pare fosse la UNICA di
Bologna) che per uno/due milioni faceva la pratica. So che poi ne sono nate
molte altre, ma non ti so dire di più.
Certo è che per omologare un NOS ti verrebbero chieste sicuramente molte
prove.......e sinceramente dubito che il TUV se le paghi da solo.....
Se poi in Germania ci vai da solo.......beh......a meno che tu non sappia
perfettamente il tedesco e non ti orienti a perfezione con normative e
specifiche.......lascia perdere......


 Non ti beccheranno mai ma se ti beccano ti fottono per bene...
...eh...è anche il mio cruccio......:-(


 mi fa un po' schifo...
Beh...per una volta che il clt incu... il rivenditore....
Pensa a quante volte ti fanno passare per *non coperti da garanzia* dei
pezzi che lo sono o ti incolpano di aver rotto qualcosa che magari era
difettoso e non te lo sostituiscono se non a pagamento.....
Penso che tanto male non gli stia se alcuni riescono a fregarli....:-)))


 dell'asfalto, bellissime alcune Bmw.
Io ricordo ancora la F40 e la testarossa di König......biturbo da un
migliaio di CV......chi se la ricorda?


 viaggiare su strada ma che se le fai probabilmente nessuno si accorge.
E se ti fermano? ;-)


 molte altre, ma non ti so dire di più.
Beh... se fai il calcolo che modifiche pesanti costano sia qui che in Italia
come minimo 15 milioni (compreso il Turbo) e magari 15 milioni li spendo
anche li... e dovessi aggiungerci 2 milioni beh... se i soldi ce li ho lo
farei... pero' avrei una macchina unica nel suo genere... (tanto non è che
con 15 milioni ti compri una macchina di notevole differenza da quella da
modificare...)


 ...eh...è anche il mio cruccio......:-(
Anche il mio :-((((


Anche il mio :-((((
Non ho seguito il discorso ma mi pare di averne carpito il succo .
Io sto per montare un intercooler sulla mia 306 HDI visto che la casa
non ci ha pensato ma nonostante sia una modifica che porta
principalmente ad aumentare l'affidabilita del motore più che a
portare maggiore potenza non è assolutamente omologabile e c'era uno
nell' NG che era stato mandato in revisione più relativa multa
ovviamente per il mio stesso " problema " ( parlo di Uoscar su Opel
Corsa TD, io non bazzico da un po nel NG ma mi sembra che manchi anche
lui... ) .
Il punto è uno solo :
o fai le modifiche e stai pronto ad un eventuale controllo delle forze
dell'ordine oppure lasci tutto come esce dalla casa e ti metti il
cuore in pace :-D.
Bye
Bye, Bye ... from Max
306 HDi Driver 
24, CO, 90 per ora :)

E se ti fermano? ;-)
Beh, per l'assetto non credo ti possano dire nulla a meno che tu non faccia
le scintille quando vai avanti :-)
Per le altre cose, beh direi che dipende dal poliziotto, di solito
controllano subito le gomme e lo scarico, quindi meglio non andare oltre le
misure a libretto ed avere lo scarico omologato, non ho mai sentito di
poliziotti che hanno fatto alzare il cofano per controllare all'interno
Stefano

di quanti altri CV ci puoi mettere sopra??
Aspetta, stai uscendo dal seminato. Tu nel tuo post parlavi di basse
potenze, forse ti riferivi alle basse potenze ottenibili truccando il
motore, allora hai ragione. Io avevo capito che ti riferissi alle
potenze di serie e ti ho fatto un esempio...
cia
ale

Penso che tanto male non gli stia se alcuni riescono a fregarli....:-)))
Non sono d' accordo... rimappare un motore per ottenere il 30-40 o
anche 50% di potenza in piu' sottopone tutto quello che va dalla
testata alle ruote a sollecitazioni per cui non e' stato progettato,
sollecitazioni che possono ridurre drasticamente la vita di alcuni
componenti. Ora, se uno lo fa e se ne assume la responsabilita' IMHO
non c' e' nulla di male, solo affari suoi. Se pero' dopo l' ennesima
sverniciata salta la frizione o il turbo o qualcos' altro deve
accettarlo come conseguenza di quello che ha fatto.
Ripassare dal preparatore compiacente per farsi rimettere la
centralina a posto per non pagare la frizione, vendere a un
disgraziato un turbodiesel che a 100000 Km e' distrutto senza che lui
possa accorgersene...tutto questo mi sembra troppo *facile*. Come ho
gia' detto una volta in merito a questo argomento, mi sembra un po'
come quei tizi che vanno in giro a cercar risse, poi la prima volta
che le prendono sode vanno a denunciare chi li ha suonati...ripeto,
troppo facile
ciao
ale

 potenze di serie e ti ho fatto un esempio...
Mi sono riferito più che altro alle POTENZIALITA' dei motori.......il 2000
turbo della delta e il 1800 turbo della tt sono profondamente diversi......
dal 2000 della delta ti puoi aspettare praticamente di tutto e con spese
spesso abbordabili.....ma prova a tirar fuori qualcosa dal motore della
tt....


 modificare...)
No....però avresti una mondeo che, tecnicamente e affettivamente varrebbe
uno sproposito e, all'atto pratico non verrebbe valutata che una manciata di
euro....
inoltre resteresti col pungolo che, con pochi soldi in più, ti saresti preso
una vecchia porsche quasi da buttare e ci avresti potuto fare le stesse
cose.......:-).....pulce nell'orecchio....:-)))))))


 cuore in pace :-D.
Beh.......la stessa differenza che c'è tra vivere e sopravvivere........:-D


tt....
Ok, ci siamo capiti ;)
cia
ale

 finchè è nuovo e pulito senti il motore che "respira" un po' meglio.....
Quello che penso io, dopo aver messo un filtro sportivo come ricambio
all'originale, e avendo notato la differenza in modo sensibile ai bassi
regimi, e che più che aggiungere cavalli (il che significa, circumcirca,
alzare il picco della curva di potenza <- ma guarda che frasi fighe che mi
vengono a queste ore!) redistribuisca un po' la potenza, magari aggiungendo
un po' di coppia e potenza ai bassi regimi, dove di solito queste latitano.
Infatti, giá dai 1500 giri (a orecchio) in seconda la Twinghetta aveva un
ottima ripresa, per dopo tornare polmonara in alto, ma come prima. Secondo
me se prima le curve dei grafici erano delle scalate quasi a picco, sono
diventate delle salite un po' ripide. Il tutto IMHO.
Ciao ciao
Ludowing [19,110,GO]