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Titolo: "Cadono come ponti" (semicit.)

CDO
 
http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/04/18/news/crolla_il_ponte_della_tangenziale_di_fossano_schiacciata_un_auto_dei_carabinieri-163288432/
 
 
Anni e anni di gente che se n'è sbattuta i coglioni "perché la 
responsabilità di altri" e/o di soldi finiti altrove...
 
E andrà sempre peggio...
 
 
 
 

 E andrà sempre peggio...
 
 stefano d ed altri europeisti della sua risma dicono di no!!! 
 

 stefano d ed altri europeisti della sua risma dicono di no!!!
 
Cosa centra l'Europa con l'abolizione delle provincie, la riorganizzazione 
delle competenze e il fatto che in Italia E/O si ruba sugli appalti E/O 
nessuno è veramente responsabile di nulla.
 
Invece di dire fregnacce (ma per te è usuale) leggiti cosa (non) ERA 
successo per il crollo del cavalcavia di Annone sulla SS36 e dimmi se 
c'entra l'Europa
 
Lo so che tu sei coglione, non leggerai e dirai che centra... ma...
 
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_aprile_13/annone-indagine-crollato-cavalcavia-opera-datata-segnali-sottovalutati-81ff9d0a-1fba-11e7-a630-951647108247.shtml
 
 
Un’opera che nasce negli anni Sessanta già datata, con limiti di concezione 
strutturale in termini di robustezza e durabilità. Un ponte di seconda 
categoria destinato inizialmente al transito dei soli carichi civili e non 
ai mezzi eccezionali. Un rimpallo di competenze e responsabilità tra Anas e 
Provincia di Lecco che di fatto ha determinato nel tempo un’insufficiente 
attenzione da parte di entrambi i gestori stradali sulle esigenze 
manutentive delle strutture del cavalcavia, nonché il mancato adeguamento 
dell’altezza dell’impalcato. Ma, soprattutto, ha fatto sì che nelle indagini 
condotte nel 2014 sui limiti di portata dei ponti della superstrada 36, 
proprio il cavalcavia numero 17 non sia stato preso in considerazione perché 
non censito tra le opere di competenza di Anas.
 
Insomma, siccome all’apparenza non risultava pertinente a nessuno, nessuno 
se ne è mai fatto carico o si è preoccupato di quali fossero le sue 
condizioni. L’incuria, il mancato monitoraggio, la criticità del sistema dei 
trasporti eccezionali, hanno reso inevitabile il crollo del cavalcavia di 
Annone Brianza, lungo la Milano-Lecco, sbriciolatosi lo scorso 28 ottobre 
sotto il peso di un trasporto eccezionale di 107,5 tonnellate, costato la 
vita a Claudio Bertini, 68enne di Civate. A dirlo sono gli esperti della 
commissione voluta dal ministro alle Infrastrutture Graziano Delrio, 
istituita all’indomani del crollo, che hanno presentato la loro relazione 
sulle cause del cedimento.
 
 
Responsabilità ampie e trasversali, secondo quanto si evince dal documento 
inviato alla procura di Lecco, che al momento ha iscritto nel registro degli 
indagati, con l’ipotesi di omicidio e disastro colposo, due ingegneri della 
Provincia, Angelo Valsecchi, dirigente del settore viabilità e il suo vice, 
Andrea Sesana, responsabile del servizio concessioni e reti stradali, con 
Giovanni Salvatore, capo del centro manutenzioni Anas. Mentre è stata 
concessa un’ulteriore proroga di 60 giorni all’ingegner Marco Di Prisco, 
docente di tecnica delle costruzioni al Politecnico di Milano, incaricato lo 
scorso 11 novembre dal sostituto procuratore del tribunale di Lecco Nicola 
Preteroti di stabilire le ragioni del cedimento del cavalcavia, la 
commissione ministeriale ha già dato le prime risposte.
 
I calcinacci caduti sulla carreggiata intorno alle 13.30 del 28 ottobre 
2016, non erano semplici parti di intonaco, ma elementi di calcestruzzo 
della struttura. La lesione della seggiola Gerber, su cui pesava il 
cavalcavia, era già evidente in immagini dell’estate 2016 e probabilmente 
aveva creato danni alla pavimentazione già nel 2011. La massa del mezzo 
eccezionale della Nicoli Trasporti, se pur autorizzato, non era coerente con 
le capacità della struttura. Inoltre, in una nota del 26 giugno 2006, 
relativa a un intervento di manutenzione da parte di Anas dopo che il 
cavalcavia era stato lesionato da un tir, l’ente strade specificava alla 
direzione centrale lavori, che l’intervento avrebbe consentito l’apertura al 
traffico momentanea, senza però la possibilità di stabilire una nuova vita 
utile della struttura. A questo si aggiunge la forte densità industriale 
della zona e la presenza di un'importante acciaieria nelle vicinanze. La 
sollecitazione sulla mensola del cavalcavia che ha provocato il collasso è 
stata due volte maggiore del carico per il quale sono stati progettati i 
pilastri.
 
 
L’ambiguità sulle competenze tra Anas e Provincia, rileva la commissione 
ministeriale, ha avuto effetti negativi anche sulle istruttorie tecniche per 
il rilascio delle autorizzazioni ai trasporti eccezionali. La mancanza di 
certezza ha avuto ripercussioni pesanti sulla gestione dell’emergenza. Gli 
esperti parlano di una sottovalutazione dei segnali premonitori del crollo 
incipiente, che avrebbero dovuto indurre alla chiusura precauzionale della 
provinciale 49 e della statale 36. Infine, dopo gli interventi nel 2006 e 
nel 2009 a seguito dei danneggiamenti provocati al ponte dal passaggio di 
tir, nel 2013 era previsto un intervento di manutenzione straordinaria in 
realtà mai eseguito perché non ritenuto prioritario. Sotto accusa nell’indagine 
del ministero anche la criticità del sistema dei trasporti eccezionali. La 
domanda di autorizzazione alla Nicoli Trasporti è stata concessa dalla 
provincia di Bergamo, in assenza di ogni attività istruttoria e in 
particolare del nulla osta degli enti proprietari delle strade percorse, 
secondo il meccanismo del silenzio assenso disciplinato dall’articolo 42 
della legge regionale 6/2012. Un vuoto che i membri della commissione 
propongono di colmare con una revisione della disciplina dei trasporti 
eccezionali attraverso un intervento normativo anche a carattere di urgenza. 
Non solo. Tra le ipotesi avanzate nel documento anche l’introduzione nel 
Codice della strada di criteri in base ai quali attribuire, in modo univoco, 
la titolarità di arterie, ponti e viadotti. Perché il rimpallo di 
responsabilità non costi più la vita a nessuno. 
 


...finché si continuerà a dilapidare i soldi degli Italiani per mantenere gli africani, sicuramente non ci si potrà aspettare di migliorare la situazione (e la manutenzione).
 
Invece di "costruire ponti" si stanzino i fondi per fare manutenzione a quelli esistenti.
 
 
 
"N"


Colpa di tutti, colpa di nessuno (e il caso ha voluto che la commissione sia stata istituita da un kattokom come Delirio, l'emblema della classe dirigente cha ha portato allo sfascio questo paese).
 
 
 
 
"N"

 Invece di dire fregnacce (ma per te è usuale)
 
te l'aveva spiegato anche Sandro, si vede che hai poca memoria.
Non ho voglia di dire sempre le stesse cose, cercati il thread.
Ah, dimmi poi quanti cavalcavia sono crollati prima del 1 gennaio 2002....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Il cemento invecchia.
 
Cadranno tutti ora, così come le case vecchie sono le prime a frantumarsi nei terremoti

quelli esistenti.
 
 
Posso essere anche d'accordo sulle priorità (e lo sono), ma fino a che non 
si torna a delle responsabilità precise, il rischio e che comunque nessuno 
spenda 
 

 Invece di "costruire ponti" si stanzino i fondi per fare manutenzione a quelli esistenti.
 
sporco razzista bisogna accoglierli tutti ce lo chiede l'europppa!!! 
 

 Ah, dimmi poi quanti cavalcavia sono crollati prima del 1 gennaio 2002....
 
Molti meno, perché fino a metà anni '90 Anas, Comuni e Provincie avevano 
responsabilità precise...
 
Certo che se negli ultimi 20 anni NESSUNO fa nulla...
 
Giusto per inquadrare quanto sei idiota E ignorante, tu hai capito la 
differenza fra INVESTIMENTI (che sono fuori dal patto di stabilità europeo) 
e SPESE ?
 
Mi sa di no...
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 


Sulla questione delle responsabilità sfondi una porta aperta.
 
 
 
"N"

 sporco razzista bisogna accoglierli tutti ce lo chiede l'europppa!!!
 
Ci sono altri paesi europei della UE che NON accolgono e non hanno 
particolari problemi a farsi i cazzi propri...
 
Se siamo coglioni, non è colpa di Bruxelles...
 
Anche se non ce lo chiedesse l'Europa, accoglieremmo cani e porci 
comunque...visto l'ENORME torta di soldi che c'è da spartire fra i soliti 
noti
 
Anzi, sicuramente, se la maggioranza Europea dovesse cambiare, e dovessero 
imporci di fare maggiore attenzione e selezione all'ingresso, noi 
continueremo ad accogliere tutti (e pagare) lo stesso.
 
 

 Se siamo coglioni, non è colpa di Bruxelles...
 
però appena noi facciamo qualcosa fuori dalle regole ci rompono sempre i coglioni, agli altri no.
 
 
 


http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/04/18/news/crolla_il_ponte_della_tangenziale_di_fossano_schiacciata_un_auto_dei_carabinieri-163288432/
 
 
eppure non mi pare un'opera cosi' vecchia e malandata ... magari hanno "solo" sbagliato le proporzioni tra sabbia e cemento :o(
saluti, davide

 coglioni, agli altri no.
 
Le rompono anche agli altri, solo che gli altri se ne fregano
 
 

"solo" sbagliato le proporzioni tra sabbia e cemento :o(
 
Che vuoi che sia.... tanto chi si era intascato la tangente o aveva chiuso 
un occhio ormai sarà morto/irresponsabile/irreperibile/prescritto... 
 

 un occhio ormai sarà morto/irresponsabile/irreperibile/prescritto...
 
gia' e non e' l'eccezione :o/
 
saluti, davide

 gia' e non e' l'eccezione :o/
 
Direi che è la regola...
 
Ma fino a che si guarderà la paglia europea non si guarda ai travoni 
nostrani....  :-/ 
 


Perché gli altri non hanno i piddini al governo...
 
 
 
"N"


...oppure è uno dei dirigenti di quelle COOP ROSSE che sono recentemente fallite lasciando milioni di euro di debiti.
 
 
 
"N"

 
 
"panaboy"  ha scritto nel messaggio news:od56rm$1tci$1...@gioia.aioe.org...

Tzè!
L'italia sarà la cina d'europa, altro che europe fortress 
 

Ah, dimmi poi quanti cavalcavia sono crollati prima del 1 gennaio 2002....
 
LOL
Se qualcuno ti sparasse potrebbe invocare l'eutanasia, lo stato
cerebrale la giustifica ampiamente.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Ah, dimmi poi quanti cavalcavia sono crollati prima del 1 gennaio 2002....
 
Evidentemente la tentazione di passare per minorato ti è irresistibile.
-- 
- JF - (ge, 41, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 europeo) e SPESE ?
 
Auguri...


 
http://milano.corriere.it/notizie/cronaca/17_aprile_13/annone-indagine-crollato-cavalcavia-opera-datata-segnali-sottovalutati-81ff9d0a-1fba-11e7-a630-951647108247.shtml
 
 
Tranquillo, che il cretino continuera' a dirti che e' colpa dell'europa 
o del PD, quando i veri responsabili di tutte le inadeguatezze italiane 
sono gli italiani stessi , statali e non statali che si alzano tutte le 
mattine senza resposabilita' e convinti di poter dare la colpa sempre 
ad altri.
 
MaxMax


"Colpa di tutti, colpa di nessuno" (cit.)
 
Comodo per lavarsi la coscienza, molto ItaGliano.
 
 
 
 
 
"N"

Dopo dura riflessione, 
shoot...@gmail.com
 ha scritto :

La coscienza non hai bisogno di lavartela se ce l'hai a posto.
 
MaxMax


 
 
Fino a che avrai MILIONI di statali assunti ed altrettanti MILIONI di 
italiani che tentano/sperano di diventare dipendenti pubblici non ci 
sara' MAI una soluzione.
I soldi degli *altri* si possono tranquillamente *rubare* senza correre 
nessun rischio...
 

 ha scritto:

Mah, un pň di infiltrazione nelle giunte mi pare si notino:
 
https://www.google.it/maps/@44.5660427,7.7238326,3a,89.8y,353.26h,86.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQf7VdlOx9I9giX-pyUW9qg!2e0!7i13312!8i6656
 
 
Ciao
 
-- 
Fritz [40,95,CO]
 
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Seat Leon 1.6 TDI CR 81KW S&S Business Navi ST SW (aziendale)


https://www.google.it/maps/@44.5660427,7.7238326,3a,89.8y,353.26h,86.1t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQf7VdlOx9I9giX-pyUW9qg!2e0!7i13312!8i6656
 
 
Giunture in che senso? Non č un blocco unico e quelli sono i segni dei
pannelli della casseforme? O č stata fatta la gettata a pezzi?
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [34, 90, BS]
Civic EJ9 '96

pannelli della casseforme? O è stata fatta la gettata a pezzi?
 
Mi riferisco all'umidità che si vede lungo tutto lo spigolo della
trave e in particolare dove ci sono quelle venature verticali 
 
https://www.google.it/maps/@44.5660427,7.7238326,3a,18y,355.53h,103.76t/data=!3m6!1e1!3m4!1sQf7VdlOx9I9giX-pyUW9qg!2e0!7i13312!8i6656
 
 
che non so cosa siano ma sembra dalle foto dopo l'incidente quelle che
hanno ceduto


 pannelli della casseforme? O č stata fatta la gettata a pezzi?
 
stai scherzando, spero....

 pannelli della casseforme? O č stata fatta la gettata a pezzi?
 
Secondo te quel cavalcavia è gettato in opera?
Mi sa che non hai molto chiaro come si costruiscono...
 
Sono conci prefabbricati, e quello che vedi è appunto la giuntura di due conci.
Dopodichè vengono post-tesi in opera con cavi di precompressione che rendono solidale la struttura.
Da come è venuto giù, secondo me è un difetto di costruzione, non di manutenzione.

Secondo te quel cavalcavia č gettato in opera?
 
Ovvio no, intendo dove l'hanno costruito. E' troppo lungo per essere
stato fatto con una gettata unica?


 
La luce non è affatto eccessiva. Però in quel caso si usano travetti (sempre precompressi) paralleli: è un'altra tipologia costruttiva.
Insomma: o lo "affetti" per il lungo o per il largo, ma tutto in un pezzo non lo costruisci di certo. Anche perchè poi voglio vederti a portarlo lì!