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Titolo: Toyotina elettrica?

Nulla a breve, ma una idea sensata per la città, vedremo verso fine 2020.
 
https://www.alvolante.it/news/toyota-auto-elettrica-citta-Ultra-compact-bev-365286
 

 
https://www.alvolante.it/news/toyota-auto-elettrica-citta-Ultra-compact-bev-365286
 
 
Le uniche tipologie di auto dove ha senso la propulsione elettrica. Per 
il resto, dal segmento B in poi, una totale perdita per le case e per 
gli acquirenti. Il futuro è l'idrogeno.

 Nulla a breve, ma una idea sensata per la città, vedremo verso fine 2020.
 
avrebbe un suo senso (IMVHO) ... 100/120 km in città basterebbero e non si andrebbe troppo su coi costi. in pratica una "smart" ma nata elettrica.
 

 Nulla a breve, ma una idea sensata per la citta, vedremo verso fine 2020.
 
Come dicono qui e' per rincogl...ops persone anziane che non 
vogliono/possono guidare le auto normali.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 andrebbe troppo su coi costi. in pratica una "smart" ma nata elettrica.
 
Questa serve per le zone di campagna, in citta' si prendono i mezzi 
pubblici.


 guidare le auto normali.
 
manfatti.
le macchine elettriche vendono se sono piu' fighe di quelle normali.
anche se un'auto 2 posti leggera con 100 km di autonomia e' quello che 
serve alla ggente (tm) non e' comunque quello che vuole la ggente.
dagli qualcosa di grande veloce e bello da guardare.

 pubblici.
 
dove stai tu, in quell'isoletta sperduta in mezzo al pacifico e popolata da gente che campa di pesce crudo rubato ai gatti e spaghetti di riso in brodo :-D 
:-D sicuramente.
 
QUI i mezzi pubblici non sono la prima scelta, di regola. dovresti saperlo visto che ogni tanto torni a roma ...
 
a volte vanno bene, si usano ben volentieri. più spesso a certe ore sono un'agglomerante per la feccia, da evitare :( in certe città da evitare sempre.

 sempre.
 
Ricordo ancora metro a Roma con amico che ebbe attacco di diarrea 
fulminante, era estate con merda che colava sulle gambe (pantaloni corti) e 
nella metro aveva fatto laghetto...


 nella metro aveva fatto laghetto...
 
probabilmente dopo anni riconoscerebbe il punto esatto per l'alone ;P

 dagli qualcosa di grande veloce e bello da guardare.
 
Auto leggera, 2 posti e 100 km di autonomia (ma penso anche di più) c'è 
già: si chiama smart.
Elettrica, costa 24k euro, di listino.
Vuoi qualcosa di più piccolo? C'è sempre la Renault Twizy.
Sinceramente, non capisco per quale motivo dovremmo aspettare Toyota con 
la sua via di mezzo...
 
-- 
We only write our names in sand

 la sua via di mezzo...
 
ma infatti, mi pare che toyota non stia proponendo niente di nuovo, una 
iterazione del progetto di sta macchinetta 2 posti toyota l'ho visto 20 
anni fa al motorshow di bologna.
devono smetterla di fare prototipi di cartongesso e uscire sul mercato 
con qualcosa di totalmente elettrico che venda in centinaia di migliaia 
di esemplari almeno.
invece sono li che cincischiano con l'idrogeno perche' il giappone ha 
tutti i giacimenti di metano offshore da struttare per produrre 
idrogeno, spero che non riescano a venderne mezza fuori dal giappone 
perche' l'idrogeno cosi' prodotto inquina piu' che utilizzare il metano 
direttamente.
 
https://www.japex.co.jp/english/business/innovate/methanehydrate.html
 

 ma infatti, mi pare che toyota non stia proponendo niente di nuovo, 
 
coglione, tu insegni a Toyota cosa fare? lol lol
 
https://motori.virgilio.it/auto/fotonotizia/le-dieci-auto-piu-vendute-al-mondo/119474/
 

 di esemplari almeno.
Boh. Anche loro al massimo cosa possono inventare?
Una smart con 2 posti in linea invece che affiancati, ma se la vendi 
sempre sui 25mila euro, perchè a meno vai in perdita, farai i numeri della 
Smart, che pure ha un alone "semi-premium" addosso...


 utilizzare il metano direttamente
 
il che sarebbe la soluzione migliore, più economica e semplice, tecnologia sperimentata, rete esistente, costo basso, abbondanza di prodotto, adattabilità produzione corrente :-D OK, non pulitissimo ma cosa lo è esaminando il ciclo completo?
 
a me sa che con elettrico, idrogeno, dilithium :) si stia cercando di migliorare la ruota facendola quadrata ;P

M_C ha spiegato il 21/10/2019 :

il metano non e' il gpl, ha piu' limiti di una elettrica, no grazie.

 il metano non e' il gpl, ha piu' limiti di una elettrica, no grazie.
 
mai andato a metano eh :)
 
OK, qualche limite ce l'ha più nella testa di chi lo usa che effettiva MA ha il vantaggio di non derivare dal petrolio e di avere millemila produttori ovunque sul pianeta terra, di essere "tanto" e di costare poco.
e 450-500 km di autonomia con < 15 minuti per altri 450-500 è ordinaria amministrazione.
SE poi arrivasse per le auto quello liquido che già è prassi standard per camion e bus l'autonomia schizzerebbe come una molla ... :)
 
 

Il 21/10/2019, M_C ha detto :

una elettrica fatta bene ormai carica molto vicino a quella velocita' 
li e costa meno ad ogni ricarica.
in piu' non hai le pippe che devi aspettare l'omino che ti carichi il 
serbatroio, con una elettrica fai da solo.

 OK, qualche limite ce l'ha più nella testa di chi lo usa che effettiva MA ha il vantaggio di non derivare dal petrolio e di avere millemila produttori ovunque sul pianeta terra
 
in africa/cina viene utilizzato anche per la luce oltre che per cucinare:
 
http://www.rinnovabili.it/innovazione/rifiuti-biogas-metano-fatto-in-casa-876/
 
 
no non questo del link sopra, ma una cosa molto piu' rudimentale,
fallo fare a 2-3-4 miliardi di persone . . .
 
https://www.azzeroco2.it/compensazione-rinnovabili/biogas-cina
 
 
 
felicepago
 
prrrrooot
.

 in africa/cina viene utilizzato anche per la luce oltre che per cucinare ...
 
quindi dici che anziché usarlo direttamente nelle auto conviene bruciarlo nelle centrali elettriche per generare elettricità con cui ricaricare le pile? :-D

 conviene bruciarlo nelle centrali elettriche per generare elettricità con cui ricaricare le pile? :-D
 
cogenerazione il massimo dell'efficienza oltre il 95%
 
ci sono impianti di anche soli 5-10kW, in cogenerazione
 
 
felicepago
 
sanggennaro
,

 cogenerazione il massimo dell'efficienza oltre il 95%
 
per quanto efficiente è una perdita notevole rispetto a usarlo direttamente. ogni trasformazione di energia costa cara

 intendevo la folla di zingari, ladri, palpeggiatori
 
I palpeggiatori abbondano sui mezzi pubblici giapponesi.
 
esiste anche una parla specifica per loro (chikan) e si confondono facilmente con la folla nelle ore di punta.

 serbatroio, con una elettrica fai da solo.
 
avevo postato per il Fafi il tempo impiegato (totale) in ora di punta da 
me per fare metano, meno di 10' compresa la fila.
Poi ok magari qui da me che lo hanno inventato il metano per 
autotrazione siam messi un po' meglio che altrove, però al momento il 
limite del metano è quello che dice M_C
autonomia e/o distributori

 autonomia e/o distributori
 
la corrente invece esiste ovunque e te la puoi anche produrre con dei 
pannelli fotovoltaici.

Dopo dura riflessione, M_C ha scritto :

BINGO
nessun auto avra' mai il rendimento termodinamico di una centrale 
turbogas + turbina a vapore ( 60% e oltre )
nessun motore termico avra' mai il rendimento di un motore elettrico.
quindi il metano per autotrazione perde per forza rispetto 
all'elettrico.

 e si confondono facilmente con la folla nelle ore di punta.
 
In genere sono proprio quelli della folla.


 pannelli fotovoltaici.
 
sì certo, sono ancora qui che attendo mio cognato che ha pannellli sulla 
casa, in ufficio e stavano pensando di prendere una Model S aziendale. 
Ancora però non l'ho vista. Vedremo. Al momento per me è presto, costano 
troppo e alla fine il total cost rimane più alto di una macchinia a metano.

 alla fine il total cost rimane più alto di una macchinia a metano.
 
costa di piu' si.
ma hai anche molte piu' prestazioni e lusso.
l'elettrico e' un prodotto migliore, e' anche giusto che costi di piu', 
almeno per adesso.

 almeno per adesso.
 
però per adesso non copre la mia esigenza di avere una 3a auto che costi 
poco, consumi poco e mi freghi zero se anche appena verniciata di fresco 
me la graffiano facendo retro nel parcheggio del lavoro (vero eh? sia la 
punto che il California...)

 AM e miro a fare tutto di un fiato (anche 1000km)
 
basta saperlo prima
 
 
felicepago
 
moh
.