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Titolo: aiutatemi a scegliere

Salve a tutti, dovrei sostituire la mia pelo-mobile (fiesta del 96) e
non vorrei spendere più di 8000 euro. Visto i prezzi del nuovo mi sono
spostato sull'usato, ma a cosa posso ambire? Secondo voi una segmento C
non troppo vecchia (2006) ci esce? Ho scartato tutte le citycar tipo
aygo,c1 e annesse perchè troppo piccole.
grazie 


Quanti km/anno fai?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

pelo wrote:

io andrei di gpunto di 1-1,5 anno, ne trovi diverse migliaia, +o- su 
quella cifra

 ha scritto nel messaggio 
news:4c09233e$0$18658$4faf...@reader3.news.tin.it...

io sconsiglio la Punto
comprati una Ford usata
se la tua Fiesta ti soddisfaceva  perchè cambiare comprati una Fiesta di 
versione recente
mio zio si è comprato con 7000 euro la clio storia  nuova a Km zero
ai trova bene 

 non troppo vecchia (2006) ci esce?
Benzina probabilmente si, diesel non credo. Poi dipende cosa intendi per
non troppo vecchia.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 versione recente
secondo voi una focus anno 2006 la troverei?

 Quanti km/anno fai
circa 10000 prevalentemente in città + qualche gita fuori porta. Non
disdegnerei un bagagliaio abbastanza capiente.

 non troppo vecchia.
max 2006

 io sconsiglio la Punto
posso chiederti come mai?

 disdegnerei un bagagliaio abbastanza capiente.
http://www.autoscout24.it/ListGN.aspx?vis=1&make=28&model=16514&fuel=B&fregfrom=01%2f01%2f2005+00%3a00%3a00&pricefrom=1000&body=6&cy=I&page=1&maxresults=500&results=20&ustate=N,U&um=True&sort=price&zipc=I&tab=price&mmvco=1&mmvmk0=28&mmvmd0=16514
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 
http://www.autoscout24.it/ListGN.aspx?vis=1&make=28&model=16514&fuel=B.
..
Questa puň fare anche da svago erotico... :)
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=177716279
-- 
...meditate gente, meditate

 secondo voi una focus anno 2006 la troverei?
Certo!
Su quel prezzo io in te cercherei una Cee'd o una Focus. Se proprio 
vuoi provare a vedere, a benzina, io cercherei anche una 147.
Se invece vuoi spazio credo che la Focus faccia per te. Le trovi SW. 3p 
e 5p +/- allo stesso prezzo.
Con soli 10k km prenderei un benzina, lo lascerei a benzina senza 
metterci nessuna schifezza di impianto a gas del cacchio e me la terrei 
felice. Visto poi che conti di fare quei km annui sappi che 
ammortizzare eventuali motorizzazioni diesel e/o impianti a gas, 
comporta un tempo lungo, durante il quale mageri ti rompi di quell'auto 
e la cambi. Partendo da un usato con quegli anni (4), metterai cmq in 
conto altri 6-7 anni senza grossi problemi...
Le auto a benzina che troverai difficilmente saranno state molto 
sfruttate e i km saranno in genere in media con i 10k-12k annui.
Buona caccia.

 metterci nessuna schifezza di impianto a gas del cacchio 
Lo sai vero che sei ridicolo?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo


 disdegnerei un bagagliaio abbastanza capiente.
Honda Jazz? 

 comprati una Ford usata
ho proprio 3 amici che hanno preso una ford usata e che maledicono il 
giorno!!
imho la ford è una marca sopravvalutata


ecco 10 12 k annui. MA la usano solo per andare a fare la spesa e al 
bar. Casa lavoro faccio 10 km, i supermercati sono tutti in paese, a Ulm 
che sta a 20 km ci vado forse 2 volte al mese e faccio 3 viaggi a Milano 
all'anno, massimo 4. E nonstante ció faccio 15000 km circa all'anno. C'é 
qualche cosa che non mi quadra

 Lo sai vero che sei ridicolo?
Perché mai? Sono semplicemente contro il gas sulle auto. Posso dirlo? 
E' vietato? Posso consigliare di non mettere un impianto del cacchio a 
gas su una vettura? Posso? Siamo ancora in uno Stato libero? Siamo su 
un NG pubblico? Perdinci posso o devo chiedere il permesso?
Poi tu la pensi diverso. Bene... Fregatene di quello che dico io del 
gas, se proprio ti da così fastidio!
Non è ridicolo dire di evitare di spemdere 2000-2500 euro contro gli 
8000 del valore dell'usato solo per avere un risparmio annuo di 600-700 
euro, quello che realisticamente potrà risparmiare usando per 10k km 
una macchina convertita a gas. perché durante l'avviamento usa la 
benzina e per pochi km anche, avrà qualche spesa in più di 
manutenzione, e alla fine, dopo tutto questo, avrà una vettura che a 
gas perde parte della sua brillantezza senza avere nessun mirabolante 
risparmio. Aggiungi che l'autonomia a gas è decisamente bassa e che 
potrebbe capitargli in viaggi lunghi di dover pianificare le soste o di 
fare dei pezzi a benzina, vanificando in parte i risparmi assicurati 
dal gas.
Poi pelo non dice dove abita. Magari abita in culo ai lupi e da casa 
sua al primo gasaro ci passano tanti di quei km che per fare gas deve 
per forza riorganizzare il suo tempo, cosa che difficilmente gli 
capiterà dovendo fare solo benzina.
IMHO a fronte di tutto ciò io consiglio di prendersi una media a 
benzina, tenrsela così e godersela.
Fine del cinema.
Poi per qualcuno fare i cotni del risparmio alla Tremonti è una cosa 
figa da morire. Calcolare il risparmio solo a partire dal costo alla 
pompa senza metterci nulla nelle altre voci è una cosa da conti 
pubblici taroccati per la UE. Va benissimo. Io mi adeguo al vostro 
andazzo se volete... ma è un andazzo pessimo e fastidioso perché fa 
percepire solo un lato della medaglia, quasi che l'altro sia così 
misero e risibile che chi lo ricorda è ridicolo...
Il fangas boy possono attaccare, il manto rosso è steso... buttatevi.
ah ah gas, ah ah gas... lol

 imho la ford è una marca sopravvalutata
Dipende da cosa cerchi. se sai cosa offre Ford e compri coscientemente 
le sorprese sono poche e di scarsa entità.
Certo che se compri Ford pensando di comprare altro e poi te ne 
lamenti...
Chi è causa del suo male pianga se stesso...

 ah ah gas, ah ah gas... lol
Il fatto che poi tu mi dia implicitamente del fangas è ridicolo :D
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Chi è causa del suo male pianga se stesso...
si ma se compri una mondeo che costa un sacco e poi ti trovi in mezzo 
ai guai......... 8-o

 Il fatto che poi tu mi dia implicitamente del fangas è ridicolo :D
Questa era per altri, i gasari fangas del NG.
Unica specie peggiore degli Alfisti da NG.
Fanno il paio con i Golfari di venerata memoria. :')

 guai......... 8-o
Anno, versione/motorizzazione, guai.
Non mi risulta che la Mondeo abbia delle difettositï¿œ cosï¿œ allarmanti.
se invece ï¿œ un esemplare sfigato, purtroppo, Ford ha una politica che 
fa cagare per quanto concerne l'assistenza.

 tutta la questione. Non buttarti sul gas per moda.
L'unica cosa sensata in un oceano di ignoranza.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
"Build a man a fire and he will be warm for the rest of the night.
Set a man on fire and he will be warm for the rest of his life." 

 Sarebbero graditi.
Vedi sopra.


 L'unica cosa sensata in un oceano di ignoranza.
L'ignoranza di per sé non è un problema, è il pregiudizio che non è bello.


 L'unica cosa sensata in un oceano di ignoranza.
Non ti ho dato del coglioncino. Rileggiti. lol
La mia prox auto sarà rigorosamente a benzina.
Il primo distributore del gas ce l'ho a 40 km da casa e 60 dal posto di 
lavoro. Vorrei un motore turbo e un cambio DSG.
Se per caso dovessi passare alla soluzione B, ovvero alla Forester 
potrei anche pensare al gas, visto che c'è una bifuel di fabbrica 
Subaru. Ma penso che la 2.0d sarebbe la soluzione più interessante per 
me.
Per il resto non capisco il tuo odio... Mica ti ho scopato la moglie...

 Per uno che fa 10.000 km all'anno sono due pieni al mese.
Infatti. Invece di tre in due mesi...
Ma io non faccio 10k km l'anno. E per me che ne faccio piï¿œ del doppio 
avere un'autonomia di soli 500 km ï¿œ limitante e irritante, soprattutto 
se poi molta di questa strada la farei dove di distributori del gas non 
ce ne sono...
Non ho ancora capito perchï¿œ se si critica il gas partono subito i post 
polemici come se il gas fosse LA soluzione dei problemi del mondo.
E' una delle alimentazioni possibili. Con i suoi pro e contro come le 
altre. Mi pare che se io consiglio benzina senza trasformazioni per le 
percorrenze annue piï¿œ basse non sto certo facendo un vilipendio a 
nessuno...
Non mi pare di essere alla stregua dei fan del benzina per i 9000 giri 
o del diesel perchï¿œ va di piï¿œ e strappa l'asfalto...
Solo invito chi chiede consigli a faresi bene due conti per capire bene 
i termini economici del risparmio e ponderarli con i possibili 
svantaggi. Poi se fattoi i suoi conti Pelo scopre che per lui il gas ï¿œ 
la migliore soluzione sono strafelice per lui. Fa benissimo a prenderla 
a gas. Anzi sarebbe idiota fare diverso. Solo io continuo a dire che fa 
bene a farsi due conti seri e non alla Tremonti...
Poi visto che spende dei suoi di soldi per me puï¿œ prendersi quello che 
vuole.  :')

 del diesel perchï¿œ va di piï¿œ e strappa l'asfalto...
Il punto ï¿œ proprio che "Con soli 10k km prenderei un benzina, lo 
lascerei a benzina senza metterci nessuna schifezza di impianto a gas 
del cacchio e me la terrei felice." a me pare proprio un'affermazione 
del genere "i diesel fan kakare perchï¿œ non fanno 9000 giri".
Dal momento che affermazioni del genere connotano chi le esprime, ti ho 
avvertito. Poi tu fa' un po' come vuoi :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo


 avvertito. Poi tu fa' un po' come vuoi :)
lol
Correggo il testo per essere corretto politicamente e non urtare gli 
animi più sensibili:
"Con soli 10k km prenderei un benzina, lo lascerei a benzina senza 
metterci nessun impianto a gas e me la terrei felice."
Tolti i due aggettivi, il pensiero rimane.
Soprattutto la felicità di guidare un benzina. :/
Avvertimi quando aggiungo degli aggettivi che urtano la sensibilità del 
popolo idano... lol

 L'ignoranza di per sé non è un problema, è il pregiudizio che non è bello.
Hai presente l'espressione "arroganza dell'ignoranza"?


 Per il resto non capisco il tuo odio... Mica ti ho scopato la moglie...
Ti piacerebbe... :P nessun odio, ho solo risposto a tono alle minchiate che 
hai scritto. E poi non hai detto te che senza un linguaggio colorito qua 
dentro non ti legge nessuno?


 piů sensibili:
Niente, non ci arrivi. Pazienza.


 Hai presente l'espressione "arroganza dell'ignoranza"?
Ho presente l'espressione "l'arroganza della scienza", coniata, manco a 
dirlo, dai preti.


 Niente, non ci arrivi. Pazienza.
Già.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 dirlo, dai preti.
Non me li nominare per carita'. Ho fatto da poco il corso pre-matrimoniale, 
e tutto quello che hanno ottenuto e' stato di farmi crescere ulteriormente 
l'allergia alla chiesa cattolica... in pratica sono sempre piu' contento di 
non aver fatto nemmeno la cresima :P


 non aver fatto nemmeno la cresima :P
HEhehe, quand'è il lieto evento?


 HEhehe, quand'� il lieto evento?
Non prima di un paio d'anni, ma ho il sospetto che non accadra' proprio - 
purtroppo.


 Niente, non ci arrivi. Pazienza.
Nemmmeno tu. lol

 non aver fatto nemmeno la cresima :P
Posso farti una domanda OT, ma seria?
C'è qualcuno che ti obbliga a sposarti in chiesa?
Essendo una delle tante possibilità oggi disponibili mi parrebbe logico 
che venisse colta da chi la apprezza e non da chi la schifa.
Per analogia IT. Mi fanno schifo le Lada e tra le tante auto possibili 
mi compro una Lada... Sarei ben pirla! No? :-?

 Già.
Già. Hai fatto un corso da suocera? :')

 Sarei ben pirla! No? :-?
Togli pure il condizionale... :P


 Gi�. Hai fatto un corso da suocera? :')
No, � una dote innata :P
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Il comico � quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."
(Pier Francesco Pingitore, riferendosi a Franco Lechner aka Bombolo)

 purtroppo.
Eh :(
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."


vescovo in persona... 
Te lo dico pure io. L'ho fatto. E ho saltato pure la buffonata del
corso prematrimoniale.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Soprattutto la felicità di guidare un benzina. :/
Nella guida una macchina a GPL e' praticamente indistinguibile
rispetto a quando va a benzina.


 corso prematrimoniale.
Io l'ho fatto e, devo dire, non era malvagio.
Forse perché il prete era particolarmente intelligente.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


Forse perché il prete era particolarmente intelligente.
8tto ma ti sei sposato in chiesa?
Ma non sei ateo?
-- 
Pippo S. - 30, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

 Ma non sei ateo?
Sì. Ma l'ateismo appunto non è una religione :)
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Sì. Ma l'ateismo appunto non è una religione :)
lol
Della serie:
Prof.: Mi parli della famosa teoria di Einstein.
Alunno: La teoria del relativismo...
lol

 lol
LOL cosa? Che male vuoi che mi faccia, sposarmi in chiesa?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruï¿œ, Diana, Maggiolo


 LOL cosa? Che male vuoi che mi faccia, sposarmi in chiesa?
lol E' una faccina bellissima...
Non ti fa male...
Tanto quello che conta in un matrimonio, fatti salvi gli effetti civili 
e ciò che una coppia credente può condividere a livello di fede, è 
l'aspetto umano dell'amore/stima/rispetto/fedeltà che sono appunto 
valori umani e non immediatamente cristiani, gicché possono essere 
vissuti da tutti indipendentemente dalla religione professata o meno.
E chi è sposato sa benissimo che l'aspetto umano è fondamentale per una 
sana convivenza.
Poi se si condivide anche una fede ben venga, ma non è l'elemento 
fondante una coppia, semmai e qualificante una coppia cristiana 
rispetto alle altre (nel senso che dovrebbero realizzare la chiesa 
domestica e dovrebbero vivere insieme la chiamata alla santità propria 
di ogni battezzato).
L'elemento umano è fondante la coppia. In particolare nel matrimonio 
cristiano è l'amore espresso e promesso dai due coniugi che fonda il 
vincolo matrimoniale. Tanto che questo è il solo sacramento che solo i 
laici (senso ecclesiastico del termine) possono celebrare. Il prete è 
un testimone (qualificato), ma non celebra il sacramento del 
matrimonio.
Sposo e sposa fondano il matrimonio nella loro relazione di amore. 
Infatti le cause di nullità vertono spessissimo sugli elementi di 
simulazione del consenso per timore/costrizione, più raramente sulla 
sterilità/infecondità conosciuta; la simulazione spesso (IMHO mai 
abbastanza di questi tempi) si unisce al mancato riconoscimento dei 
beni fondamentali del matrimonio (fecondità, fedeltà, indissolubilità).
Tanti matrimoni sono nulli. Molto più di quelli dichirati tali dai 
tribunali ecclesiastici (per noi lombardi la sede a cui ricorrere è 
quella di Genova, regione ecclesistica della Liguria).
Cmq se ti sei sposato e lo hai fatto con piena consapevolezza della 
vostra scelta, ciò che ne è nato è di certo più importante delle forme 
giuridiche che lo sanciscono.

 giuridiche che lo sanciscono.
Appunto. Il resto è folklore.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Forse perché il prete era particolarmente intelligente.
Quoto. Nel mio caso il corso era tenuto da diverse persone a seconda degli 
argomenti, e a tratti e' stato anche interessante - a parte un paio di 
clamorose cadute di gusto, es. una stronza che invece di parlare del metodo 
Billings ha cercato di fare propaganda occulta contro la 194 (e gli e' 
andata male perche' l'abbiamo sgamata all'istante), oppure un prete 
sessantenne che rimpiangeva il diritto di famiglia pre-1984 perche' a suo 
dire pareggiando il ruolo dei coniugi si sfasciano piu' facilmente i 
matrimoni...
E poi una domenica ci hanno pure portato a sbafare alla grande a colazione e 
pranzo, quindi e' stato anche piacevole... peccato che "casualmente" ho 
avuto un impegno improrogabile proprio prima della messa :P


 LOL cosa? Che male vuoi che mi faccia, sposarmi in chiesa?
Dicono che all'inizio faccia cascare solo i capelli. Poi col tempo...


 Appunto. Il resto è folklore.
Anche no. Ma dipende dall'intenzione che sottende la forma. Altrimenti 
è formalismo (vedi Brokolo, tipico esempio di formalismo vuoto nei temi 
IT) o, se tutto si risolve in una scenetta, folklore/teatro.

 IT) o, se tutto si risolve in una scenetta, folklore/teatro.
Avrei dovuto aggiungere un "per me".
Per me è folklore, e il folklore per definizione non è dannoso.
Rifiutarsi di sposarsi in chiesa equivale a rifiutarsi di non farlo... 
per un agnostico è un fatto marginale e sostanzialmente indifferente.
Il problema è che ci sono degli atei più fondamentalisti di certi religiosi.
Poi, come dicevo, il corso matrimoniale è stato persino interessante, 
anche perché la parte squisitamente "dottrinale" sarà stata sì e no il 20%.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Dicono che all'inizio faccia cascare solo i capelli. Poi col tempo...
LOL.
Fatti fare la conta da un tricologo, che poi vediamo :D
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 avuto un impegno improrogabile proprio prima della messa :P
LOL, uguale uguale!!


 Billings ha cercato di fare propaganda occulta contro la 194 
Infatti ï¿œ sempre antipatico vedere che invece di parlare di una cosa 
interessante come i metodi naturali (interessante non solo/tanto perchï¿œ 
se ne voglia fare uso, ma anche per l'uso collaterale, ovvero immetodi 
naturali ti aiutano a capire il periodo fertile, ovvero possono servire 
anche per cercare di farli i figli... e non ï¿œ cosa che tutti sanno!) si 
vada a parare su altro (la 194 ï¿œ diverso argomento e non ï¿œ 
l'opposizione alla legge che aiuta le donne, semmai una societï¿œ che 
consenta una libera scelta e non una scelta nella disperazione, ma ï¿œ 
altro rispetto alla contrapposizione ideologica).
Nel corso che feci diversi anni fa questi temi vennero affrontati 
benissimo e senza chiusure ideologiche. Fu molto interessante.
Paradossalmente trovai molto piï¿œ banale l'approfondimento sacramentale 
(io che ho studiato nel ramo posso dire che un incontro cosï¿œ valeva sï¿œ 
e no i 18/30). E su questo punto si gioca l'intenzionalitï¿œ esplicita 
degli sposi. Se celebrano una cosa, ma ne vivono e intendono un'altra 
siamo alla farsa o al folklore evocato da 8tto. E ciï¿œ rende il tutto 
invalido nella sostanza perchï¿œ gli sposi non intendono sposarsi secondo 
quanto celebrato sacramentalmente.
Per questo mi trovo sempre piï¿œ spesso ad evocare il consiglio del 
matrimonio civile invece di quello concordatario. Vi sono molti meno 
rischi di fare una buffonata... :/
Poi i condizionamenti esterni sono ancora culturalmente forti. 
Situazione a macchia di leopardo, ma ancora presente.

 Situazione a macchia di leopardo, ma ancora presente.
Certamente, ma ti dir�: se mi fossi anche solo minimamente impuntato, 
sicuramente avrei "ottenuto" il matrimonio civile.
Ma a che pro? Perch� creare del dispiacere (ipocrita finch� vuoi, ma 
reale) quando a me comunque non cambiava nulla?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Il comico � quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."


 perché la parte squisitamente "dottrinale" sarà stata sì e no il 20%.
Paradossalmente la parte dottrinale, pur ridotta come tempo/spazio è 
spesso quella che viene presentata peggio per tre ragioni:
- linguaggio teologichese, incomprensibile per molti e quindi ostacolo 
alla comprensione;
- ignoranza religiosa abissale;
- precomprensione negativa e pregiudizio rispetto a ciò che invece è 
giusto sia presentato dai sacerdoti (sacramentalità e teologia).
Nell'insieme i preti sbriciolano i concetti banalizzandoli e buttandoli 
lì senza alcuna avvertenza che chi li ascolta possa capirli davvero. 
:-@
Alla fine resta la parte umana del matrimonio, importantissima ma, 
paradossalmente, la meno specifica del matrimonio in chiesa.
La cosa che si vede guardandosi in giro è che le crisi dei matrimoni, 
in ascesa vertiginosa, sono spesso figlie di scelte emozionali e non 
radicate nella capacità di costruire insieme una relazione.
I tanti problemi sono la cartina di tornasole che mostrano la fragilità 
del progetto di base. Così la gente si sposa e si separa... Poi in una 
seconda opportunità inizia a capire come fare a mettere in piedi 
qualcosa di duraturo e saltano fuori unioni ben  più significative (non 
sempre, qualche volta).
Un po' come se il cambio di una cinghia di distribuzione risultasse 
solo al secondo rimontaggio... le valvole (non) ringraziano... :')

 quando a me comunque non cambiava nulla?
Esatto.
Ma se entrambi foste stati ben lontani dal matrimonio religioso, in 
casa nessuna pressione sarebbe stato sciocco celebrare in chiesa solo 
per gli addobbi... ^^

 circa 10000 prevalentemente in città + qualche gita fuori porta.
Ok, direi di lasciar perdere i diesel.
Quanti km fai fuori città, più o meno ?
Per quanti anni pensi di tenerla ?
IlMafiosoIpocrita

 sempre, qualche volta).
Già. Con l'esperienza si impara.
Vallo a dire ai tuoi amici con la tonaca :D


 addobbi... ^^
Certamente.
Peraltro, una cosa che non capisco è come faccia un prete a non 
rifiutarsi di sposare in Chiesa due persone a cui palesemente del lato 
religioso non importa un fico secco.
Che tu sappia, sono obbligati a sposare una coppia, o possono rifiutarsi?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
"Il comico è quello che tu entri, lui ti guarda e tu ridi."


 Che tu sappia, sono obbligati a sposare una coppia, o possono rifiutarsi?
Dovrebbero rifiutarsi. Ma se al colloquio/processicolo i due dicono che 
credono (?!?) e non è vero come fa il prete a dubitare di loro?
In qualche caso so di preti che hanno rifiutato di celebrare dei 
matrimoni, ma solo adducendo motivazioni formali e non osando 
addentrarsi in una lunga controversia sulle ragioni sostanziali.
L'esito in tutti i casi è stato la migrazione nella parrocchia vicina 
(+/-) dove il prete progressista e aperto di turno ha celebrato, come e 
dove volevano gli sposi senza farsi problemi e senza cercare di aiutare 
le coppie del caso a riflettere su quanto andavano facendo.
Dei casi che conosco io sono quasi tutte coppie oggi separate, solo due 
sono insieme, ma solo per facciata e opportunità (in realtà hanno vite 
parallele in tutto e forse capita che qualche volta l'anno passino più 
di 3-4 ore insieme...).