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Titolo: (IDATEST) Audi Allroad 2.5 Tdi Tiptronic Vs BMW 530d touring

Eccomi finalmente dopo averla ritirata e circa 300 km all'attivo.
Dunque incominciamo dagli interni, sicuramente meglio curata del precedente
BMW 530d (prima non avevo gli interni in pelle), la sensazione salendo a
bordo è di maggior respiro, ampia e comoda la seduta.
La strumentazione è molto ben disposta e il pannellino al centro degli
strumenti analogici è veramente comodo.
I passeggeri hanno a disposizione molto + spazio per le gambe e il divano
post è leggermente + inclinato favorendo il rilassamento :-))
Ottima la disposizione di cassetti vari e tasche in tutto l'abitacolo.
Apprezzo molto il supporto lombale che nel 530d era optional :-/
In generale la sensazione è di rigidità, sarà che è nuova e la mia
precedente macchina aveva + di 100.000 km, la stessa leva del tiptronic è
abbastanza duretta nell'inserimento, sembra che però nell'uso tenda a
smollarsi un pò.
Adesso veniamo al bello !!! La sensazione appena si muove e come se
trainasse una tonnellata di piombo, l'inerzia della macchina rispetto al mio
vecchio BMW (centralina modificata) è notevole, le 4 ruote motrici si
pagano.
Il motore è + rumoroso ai bassi regimi e vibra un pochino di + rispetto al 6
cil in linea !! I 10 CV in meno si sentono la soprattutto la coppia
mostruosa del 6 cil BMW.
Il tiptronic per adesso non mi piace troppo, o meglio non mi piace come
decide di cambiare lui e non mi piacciono i rapporti !!! Dunque 1° e 2°
molto corte mentre la 3°  4° e 5° lunghissime sfavorendo le riprese in 3°
marcia.
Adesso ci sto incominciando a fare la mano ma lo Steptronic BMW lascia un
pelino + di margine nell'inserimento manuale dei rapporti.
Ottima la possibilità di scalare dal volante quando si è in Drive e il fatto
che ritorni in dirve da solo dopo 15 sec.
I consumi sono superiori sicuramente soprattutto in città nel traffico, sul
cruscotto del BMW non mai visto oltri gli 8,8 Lt x 100 km, mediamente avevo
7,8 -  mentre con la Allroad adesso ho un bel 8,5 medio senza per adesso
grandi cose, attendo prox pieno per fare la media effettiva.
Lo sterzo è migliore come sterzata complice il passo + corto mentre la
trazione integrale da una sensazione di sicurezza veramente stupenda :-))
La macchina si alza in pochissimo tempo dalla pos bassa alla posizione da
fuoristrada, non oltre i 35 Km/h e permette di dominare il traffico
dall'alto.
Il baule è immenso, + del 530d (ho fatto la prova passeggino :-DD ), grosso
appunto da fare ad Audi se sollevi la botola della gomma di scorta non c'é
possibilità di bloccarla in posizione aperta, BMW invece aveva un gancio.
La linea è stupenda, il colore verde altipiano met la esalta :-))
Ottimo il condizionamento, meglio di BMW come n° bocchette e come tempo di
riscaldamento.
Tenuta di strada - la macchina sembra paciosa rispetto a BMW, io avevo
l'attiva coi cerchi da 17'', ma entrando in curva paradossalmente ha molto
meno rollio e quindi sicurezza :-))  Ovviamente con l'altezza massimo sulla
2° posizione, poi + sali e meno da confidenza visto l'altezza che si
raggiunge, + 7 cm !!!!
L'assorbimento delle asperità è per forza migliore :-)) con un confort
diffuso.
Morale della favola ottima per tutto, un po deluso dal motore che non vede
l'ora di essere modificato per una coppia maggiore distribuita anche ai
bassi regimi !! D'altronde le 4 ruote motrici hanno la loro inerzia e quindi
in fase di spunto penalizzano.
Per i consumi cmq a velocità codice autostradale la media è molto buona, 7
Lt x 100 Km :-))
Ho riassunto in maniera confuzionale le emozioni di questi 300 km quindi se
qlc ci ha capito poco non è per colpa sua :-)) basta chiedere e proverò ad
essere un pelino meno confuso :-DD
Ciao
Fabio


ok ma attento a non esagerare
non vorrei che il Tiptronic non reggesse (già di suo non è un mostro di
durata....)
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

Ciao "FaBBBio==>"Scorpio""
Complimenti per l'acquisto....... sicuramente l'Allroad è un'auto troppo
'intelligente' per essere capita dalle masse....  :-)
Veramente....ottimo acquisto...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

 durata....)
Il proprietario di Digitalmotor (
wwwdigitalmotor.it
) ha una A4 2.5 Tdi con
tiprtronic e mi ha garantito l'affidabilità, si tratterebbe di arrivare a
210 cv e 60 Nm di coppia in +, sul BMW eravamo arrivati a 27 cv + + e 100 Nm
(:-OOO) di coppia in + e dopo 100.000 km  era tutto OK :-))
Adesso aspetto un po di KM e poi decido
Ciao
Fabio

 Veramente....ottimo acquisto...
:-))
FaBBBio


non sono assolutamente contro il pistolamento, anzi!
Nutro perplessità solo nel particolare caso delle Audi TDI accoppiate al
tiptronic :-)
Ma se il sig. digitalmotor non ha problemi vai tranquillo
:-)


 > Veramente....ottimo acquisto...
In un vecchissimo mio post dicevo proprio che il concetto di "Allroad" è
quello che più si avvicina all'auto "tuttologa" riuscendo a fare tutto
(mediamente) bene....
Se si riuscese a concentrare tutta la tecnologia che c'è sulla A6 Allroad
nei 4 metri di una A3, IMHO, si arriverebbe all'auto perfetta...
Il problema sarebbe il costo..... e credo sarebbe l'unico limite, perchè
tecnicamente non dovrebbe essere impossibile.
A3 Allroad
3.2 V6 oppure 2.5 TDI 180cv
4 ruote motrici con sospensioni regolabili
Oppure ESAGERIAMO
330txd o 330txi
4 ruote motrici con il sistema di livellamento dell'altezza della X5 più
sterzo e dinamica attiva.
Tutte e due con una bella caratterizzazione estetica SPORTIVA sopra e
FUNZIONALE sotto....
A costo di vendere un RENE sarebbero la mia macchina....  :-)


 A costo di vendere un RENE sarebbero la mia macchina....  :-)
ahahahahah !!!
Concordo ma nel mio caso difficle che rinuncio allo spazio di un 'A6
Ciao
Fabbbio

 Concordo ma nel mio caso difficle che rinuncio allo spazio di un 'A6
Indubbio...... :-)


 sterzo e dinamica attiva.
Sembra la macchina progettata da Homer Simpson...l'hai mai vista la 
puntata in cui si scopre che ha un fratello ricco, e questo gli propone 
di progettare la macchina per l'uomo medio...
Viene fuori una cosa incredibile dal costo esorbitante, in pratica solo 
la costruzione del prototipo da esposizione manda sul lastrico l'azienda 
del fratello! :PP
-- 
Sibok (25, 150, NA)  2850 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
http://attivissimo.homelinux.net/me/motivi_italia_uk.htm

 4 ruote motrici con sospensioni regolabili
Chiaramente.
Ora vado veramente oltre alle piu' rosee aspettative, ma se invece
dell'Haldex avesse la *vera* trasmissione Audi quattro... *spettacolo*. O
meglio, fantascienza pura, temo...
Il tutto, dimenticando per un attimo che una macchina del genere costerebbe
probabilmente *piu'* della attuale Allroad. Ma si sa, sognare e' gratis :-).
Ciao,
Pietro

 Veramente....ottimo acquisto...
Scusami Pianale, lungi da me la polemica ... ma le domande mi sorgono
spontanee.
Premesso che la A6 mi piace molto come auto ... sapresti spiegarmi cosa ha
di intelligente una Allroad A6 TDi 2.5 Quattro rispetto ad una A6 TDI 2.5
Quattro? 7cm di altezza in più? Lo spoiler colore grigio (non in tinta con
la carrozzeria?
In seconda analisi, alla luce del tuo "motto" in firma in un tale thread [Lo
scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso è
INVERSAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida], sapresti anche
dirmi COME si deve usare una Allroad perchè non sia banalmente assimilabile
ad una A6 TDi 2.5 Quattro?
Grazie per le esaurienti risposte che mi saprai dare ... credo che
interesseranno anche l'Amico FaBBBio, il quale non vorrà certamente passare
per NON intelligente.
:-)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 (anche mio padre ha preso da un mese una Allroad TDI),
Come si trova ?!?!? Dubbi, angosce, perplessità ??
Ciao
Fabio

 per NON intelligente.
La risposta l'hai data tu stesso, cosa non posso fare con una Allroad che
invece posso fare con una A6 ?? Bene io direi tutto con l'aggiunta di
qualcosa in + a favore della Allroad.
Indi per cui è + intelligente della A6 normale :-)) e per la legge
transitiva pure il suo proprietario :-PP
Scusa Diego ma forse non hai letto qualche mio post e cioé che un fattore
fondamentale per un acquisto intelligente (IHMO) è l'emozione che sa
regalarti l'oggetto !! L'A6 normale non è in grado di incontrare il mio
gusto come lo ha fatto l'Allroad quindi ..... !!!!
Ciao
FaBBBio

 gusto come lo ha fatto l'Allroad quindi ..... !!!!
Scusami tu FaBBBio per non essere stato sufficientemente chiaro. Il mio post
è rivolto a Pianale. E' Mr. Pianale che fa crociate contro questa e quella
automobile e poi definisce "intelligente" la Allroad. Ecco perchè chiedo a
lui una risposta che aspetto ancora.
Francamente, ritengo che nessun acquisto possa essere ritenuto
intelligentema semplicemente motivato da impulso o necessità.
Probabilmente ti sei perso gli innumerevoli post suoi in cui spara a zero
sui MV e sui SUV, con la scusa che ognuno è libero di giudicare  .... ma
tant'è ...
Naturalmente, io come te, acquisto per emozione o per necessità e mi guardo
bene da fare ragionamenti "logici" sulle misure, sui rapporti = 3,
sull'altezza o la "bassezza" .... di una automobile che non sia lo sfizio
della mia vita. Non ho ancora accumulato risparmi sufficienti per la
Vanquish (poi mi sentirei dire che non è un acquisto intelligente
perchè -chi produce la Vanquish- prevederà sicuramente che il cliente la usi
per andare al Castello in Scozia, a Palazzo della Regina, a Casa di Paul Mc
Cartney .... e non sicuramente in centro a Milano o peggio a Magenta dove
abito io).


Ciao "D i e g o®"
Ti rispondo velocemente confrontando l'Allroad TDI con la Tuareg TDI, anche
perchè l'esempio è lampante IMHO di un certo mio discorso sull'inutilità di
fondo dei SUV se si hanno determinate caratteristiche sulle berline  .....
:-)
Partiamo dal presupposto che grazie alle sospensioni regolabili la Allroad
avrà le medesime doti stradali della A6 Avant 'normale' quando è "bassa" e
potrà fare il 90% di quello che fa la Tuareg quando è "alta".
E, IMHO, già questo chiuderebbe il discorso su quale delle due è più
'versatile' nell'ambito di un uso a 360° dall'Autobahnn "curvosa" senza
limiti e al WE in montagna innevato.
Detto questo, a parità di TDI 180 (anche se poi la A6 ha il V6 e la Turan il
'vecchio' L5)
.....................Allroad............Tuareg
Lunghezza......481..................475
Larghezza......185..................193
Altezza..........155...................173
Bagagliaio......455...................500
Peso.............1790.................2358
Consumo........8,9...................9,8
Velocità.........207..................184
0/100.............9,5..................12,4
Scusami, ma di fronte a questi numeri, continuo a pensare che non sia
'normale' che una venda tanto e l'altra è di fatto una nicchia... e IMHO uno
si dimostra veramente un'acquisto INTELLIGENTE e RAZIONALE , l'altro meno..
Anche perchè io NON credo che TUTTI prendano la VW per quel 10% di
fuoristrada estremo che può fare rispetto a una Allroad 'alzata' al
massimo....
E' anche se fosse, che la si acquista per fare del Trial, non sarebbe
comunque il veicolo adatto e servirebbe qualche VERO fuoristrada..
Ma stiamo proprio parlando di teoria allo stato puro..... io più che vedere
gli xeno sbiadirmi il mio alettone posteriore in autostrada, parcheggiati in
centro....o messi in qualche bel area di sosta di qualche località montana
dove ci arrivo pure io con le termiche o con le catene.... non li ho mai
visti.
Diego..... è inutile che si continua questo discorso...io penso di avere le
mie ragioni, tu le tue... post sulla assoluta 'universalità' del concetto di
"Allroad" li puoi trovare più di un anno se guardi google, sono persino più
vecchi della nascita del Touran.
Ripeto, anche alla luce dei numeri, IMHO l'A6 Allroad è un acquisto migliore
per un uso complessivo dell'auto.... di fatto nessuna delle due è comunque
una City Car.... per quello a me piacerebbe una A3 Allroad, invece dei tanti
"SUVvini" medi che ci sono....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INVERSAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 probabilmente *piu'* della attuale Allroad. Ma si sa, sognare e' gratis
:-).
Sognare è gratis, ma IMHO tutto questo non sarebbe rimasto un sogno se il
mercato avesse gradito di più l'Allroad... a quel punto gli investimenti
necessari per "Allroadizzare" TUTTA la gamma Audi avrebbero anche avuto un
senso....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 vecchi della nascita del Touran.
Peccato che io ti abbia chiesto di dirmi perchè la ALLROAD è più
"intelligente" della A6 2.5 TDi Quattro e per quale "uso è prevista dal suo
Costruttore" (termini tuoi)!?!?
:-\\\\
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Costruttore" (termini tuoi)!?!?
Diego, ma tu leggi quello che scrivo?
"Partiamo dal presupposto che grazie alle sospensioni regolabili la Allroad
avrà le medesime doti stradali della A6 Avant 'normale' quando è "bassa" e
potrà fare il 90% di quello che fa la Tuareg quando è "alta"."
Cosa significa questo?
Che avrà TUTTE le doti positive della A6 Avant Quattro e IN PIU', OLTRE, IN
AGGIUNTA, a queste doti che rimangono, se ne aggiungono altre date dalla
possibilità di aumentare l'altezza da terra e a un sottoscocca più protetto
e paraurti meno delicati...e perchè no?...una maggiore caratterizzazione
estetica che a me non dispiace.
Sempre per la serie "non mi leggi", tu parli di uso del Costruttore...
"E, IMHO, già questo chiuderebbe il discorso su quale delle due è più
'versatile' nell'ambito di un uso a 360° dall'Autobahnn "curvosa" senza
limiti e al WE in montagna innevato."
Cioè Audi ti da un'auto che grazie alla sua raffinatezza tecnica (che
ovviamente si paga) ha un range di possibilità d'uso senza che se ne
snaturino le naturali 'inclinazioni', elevatissimo.... IMHO il più elevato
del mercato in assoluto...
L'Allroad è l'auto TUTTOLOGA per eccellenza...fosse solo più piccola e
leggera sarebbe l'auto DEFINITIVA...
Tutto questo l'avevo già detto nel 2002.....
http://groups.google.it/groups?q=TUV+Total+pull&hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&selm=ak2k5l%241finlc%241%40ID-59986.news.dfncis.de&rnum=1
:-)
Ciao
P.S. Per quanto riguarda questa sign che ORA ti 'inqueta' tanto, volevo solo
dirti che è stata usata 162 volte a partire dal 23 ottobre 2002 senza che ci
fossero particolari problemi....


 è INVERSAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.
... a me basta che la finisci di dare del cretino a chi compra una Cayenne
per andarsi abere un caffè in Piazza e una vettura diversa da quelle che
piacciono a te per qualsiasi uso diverso da quello che ne faresti tu..
Se "detto cretino" ha la possibilità di comprarsi una 911 GT3 per andare in
Ufficio più in fretta la mattina, una Bentley per portare la ragazza al Pub
il sabato, una Elise per giocare nei vialetti della sua Villa ed un SUV per
scendere meglio dal passo carraio della propria abitazione ..... saranno
beneamati cazzetti suoi o no?
Grazie per la tolleranza che vorrai esprimere in futuro.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Grazie per la tolleranza che vorrai esprimere in futuro.
Senti, a parte questo, visto che io ho (ri)risposto alle tue domande,
saresti così gentile da farmi tu un commento alla tebellina di confronto
Tuareg vs Allroad?
Per quanto riguarda la firma, siccome tu CORRETTAMENTE dici:
usare la GT3 per andare IN FRETTA in ufficio....
una Bentley per portare COMODAMENTE la ragazza al Pub....
una Elise per giocare (A KARTEGGIARE) nei vialetti del parco
il SUV per scendere dal passo carraio (ALTO) della villa
Mi paiono comportamente più ADEGUATI che:
usare il SUV per andare IN FRETTA in ufficio
usare la GT3 per portare COMODAMENTE la ragazza al Pub
usare la Bentely per giocare (A KARTEGGIARE) nei vialetti del parco
L'Elise per scendere dal passo carraio (ALTO) della villa
:-PPPPPPPPPPPPPPPP
Detto questo e considerato che l'ho usata tante volte anche su
I.D.A.Moderato senza che ci fossero problemi o persone che si sentissero
offese o ne che il Moderatore mi dicesse qualcosa.... continuerò a usarla
Prima ci terrei a fare un copia incolla di un mio vecchio post in cui
ribaltavo il concetto come se IO avessi un SUV e mi capitassero le seguenti
cose.....
A) Vado in montagna e sono felice di non mai scendere a mettere le catene e
di arrivare direttamente sotto l'impianto mentre gli altri che *non hanno
capito* soffrono, slittano e scendono nel fango e nel freddo.
La strada è stretta per l'abbondante nevicata...davanti a me una piccola
Spider (poniamo una MX5) a TP arranca...ogni tornante, ogni fermata equivale
a una sosta.
Perchè l'MX5 si ferma, slitta, non parte....e bisogna scendere, aiutarlo e
spingere..altrimenti non si va avanti...
La cosa mi fa girare i co.....i? Si me li fa girare MOLTO i co.....i e mi
chiedo perchè il tizio se ne va con una MX5 senza catene per quella strada e
cosa gli passi per il cervello.
B) Vado al mare....vado a cercarmi una bellissima spiaggia isolata e per
raggiungerla devo fare una strada bianca con un pò di sassi e persini
qualche passaggio sulla sabbia.
La strada è stretta per la macchia mediterranea tutto intorno...davanti a me
una Smart (magari la Crossblade) che arranca...10km, e anche meno, di
velocità sui sassi...arrivata sulla sabbia, clamoroso insabbiamento...e la
Smart si ferma, slitta, non parte....e bisogna scendere, aiutarlo e
spingere..altrimenti non si va avanti...
La cosa mi fa girare i co.....i? Si me li fa girare MOLTO i co.....i e mi
chiedo perchè il tizio se ne va con una Smart per quella strada si sabbia e
sassi e cosa gli passi per il cervello.
C) Sono in autostrada...davanti a me un grosso Ducato furgonato non da
strada perche c'è fila davanti e per lavori ci sono solo due corsie....io
sto a regolamentare distanza di sicurezza, ma ogni tanto mi capita di
inchiodare perche non vedo assolutamente se il Ducato sta inchiodando per il
traffico o sta solo sfiorando i freni..e mi faccio tanti km in questa
situazione.
La cosa mi fa girare i co.....i? Si me li fa girare MOLTO i co.....i e mi
chiedo perchè il tizio se ne va con il Ducato furgonatoper la corsia di
sorpasso dell'autostrada gli passi per il cervello.
D).....
E)......
I co....i girano PER CHIUNQUE, quando QUALUNQUE autoveicolo è usato in modo
improprio e in modo 'menefreghista' delle esigenze e diritti altrui.
Detto questo, per me la mia sign ha sempre il suo valore... l'ho usata in
passato, la uso ora e la userò in futuro...


 passato, la uso ora e la userò in futuro...
E' un tuo diritto. Così come quello di sentire le ragioni altrui.


 vita perchè quello davanti a me al semaforo ha comprato quell'auto!?
Certe volte non capisco se sono io che non mi spiego......
Io non ho mai pensato NULLA di chi NULLA mi fa..... per me, se sono fermo al
semaforo con davanti una 600 o una Tuareg penso a tutto TRANNE a quello che
mi sta davanti, guardo il CB, regolo il Clima, provo a vedere da dove viene
quello scricchiolio...  :-)
Ma, o tu vivi in un mondo perfetto in cui tutti nelle tue vicinanze sono
rispettosi delle regole e assolutamente altruisti nei confronti della tua
condotta di guida, oppure ci sono, guidando o in generale in strada, una
montagna di comportamenti menefreghisti e egoisti chi chi si dimentica che
esiste anche il prossimo...
Ecco...SOLO in questo caso noto la tipologia di auto e spesso arrivo alla
conclusione che quella persona che lede la mia liberta personale (e nei casi
più gravi sta attentando alla mia sicurezza fisica) lo sta facendo con
un'auto inadeguata alla sua manovra.
Anzi è proprio l'inedeguatezza dell'auto che rende pericolo il suo
comportamento....
E' diverso avere al culo a 150 una vecchia Uno scassata oppure a 200 una 360
Modena...come è diverso riusciere a passare su un marciapiede o riuscire a
parcheggiare se si tratta di una Matiz o di H2
Io continuo a ripeterlo...... evidentemente non mi so spiegare bene.
Riassumo?
Io guardo SOLO quello che mi arreca danno o fastidio (che, viceversa, io
cerco sempre di evitare al prossimo nei limiti del possibile ).
Purtroppo mi tocca di vedere che con "frequenza anomala", se io rapporto il
menfreghismo alle quote di venduto, alcune discrepanze in eccesso su
determinati veicoli.
Ovviamente se ragioniamo in termini assoluti è chiaro che tirerò più Madonne
alle Punto che agli X5....
Tu mi potrai dire..."fregatene"..... è che proprio non ci riesco.....  IMHO
la quantità di incazzatura che si ripreme guidando se non esce al momento,
prima o poi deve uscire.
All'anima più che incassa sempre tutto senza mai fiatare non ci credo... e
se esiste a furia di caricare prima o poi fa il botto grosso....è psicologia
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

 Come si trova ?!?!? Dubbi, angosce, perplessità ??
Molto bene. E' (meglio dire era, grazie alla Fiat) un lancista da
generazioni, avevamo una K e il rischio-Thesis era piuttosto alto. Viste
anche le esigenze in termini di utilizzo (non la usiamo di sicuro solo in
citta'... questa di sterrati ne fara' diversi, lo posso garantire ;-)) sono
riuscito a farlo rinsavire, evitando anche altre SUV (e le prestazioni
stradali che ne sarebbero derivate).
Il suo punto forte e' senza dubbio la trazione integrale permanente, da' un
senso di sicurezza che e' comune a poche altre auto (un abisso, per esempio,
rispetto al giunto viscoso della precedente mezza-SUV di famiglia, una
Scenic RX4), e la potenza non manca, come avrai avuto modo di notare. E' la
sua prima macchina con il cambio automatico, e pur riconoscendone la
comodita' digerisce male la sensazione di slittamento in partenza, dopo aver
provato, tra le altre, CLK ed ML ho l'impressione che sia un po' piu'
evidente nel Tiptronic.
Per il resto, per ora e' un'esperienza del tutto positiva. Speriamo prosegua
:-)
Ciao,
Pietro

 benissimo a casa mia in montagna anche con la "sola" trazione Quattro.
Riguardo alle modanature in plastica sono d'accordo con te, ma si riducono
di molto con il pack Design, presente sulla mia... l'effetto complessivo e'
un bel po' diverso da quello della classica allroad Argento con parafangoni
grigio scuro, mantenendo un minimo di profilatura antiurto sulle estremita'.
Per quanto riguarda l'altezza da terra, piu' che piacere deve *servire*, e
questa e' solo un'esigenza personale. Se il massimo dell'utilizzo
tout-terrain previsto e' quello di trovarsi d'inverno sulla strada
ghiacciata che porta a casa, allora hai ragione anche su questo punto.
Certo, se magari hai un'azienda agraria (come il sottoscritto), il discorso
puo' cambiare ;-).
IMHO non esistono auto *inutili* in senso assoluto. Dipende dall'uso che ne
fai.
Ciao,
Pietro

 fai.
QUOTO
:-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 potrà fare il 90% di quello che fa la Tuareg quando è "alta"."
Il presupposto e' sbagliato, da ambo le parti (ho provato bene tutte e tre
le auto in questione).
Solo i compromessi tra auto e fuoristrada (SUV) non hanno senso? i
compromessi tra auto e SUV sono, al contrario, la quadratura del cerchio?
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fai.
Sono sempre stato pienamente d'accordo su questo.


 se esiste a furia di caricare prima o poi fa il botto grosso....è
psicologia
No. E' autocontrollo!


 digerisce male la sensazione di slittamento in partenza, dopo aver
Concordo !! Io avevo un BMW 530d con steptronic e slittava di meno :-((
FaBBBio

il pack Design, presente sulla mia...
Oppssss !! In cosa consiste ?? Sulla mia non me l'hanno proposto :-/
FaBBBio

>il pack Design, presente sulla mia...
Allora, da sito Audi:
Pacchetto Design: Cerchi (4) in lega d'alluminio, a 5 razze doppie 7,5 J x
17 - paraurti anteriori e posteriori, finiture soglia porta, passaruota e
tetto verniciati nel colore carrozzeria - proiettori a scarica di gas"Xeno
Plus" con regolazione automatica della profondità dei fari. ( da ordinare
con il volante sportivo in pelle (non disponibile con altro tipo di cerchi e
ordinabile solo per i colori carrozzeria Grigio Atlante metallizzato,
Argento metallizzato, Verde altipiano metallizzato, Nero ebano perla e Blu
cobalto metallizzato)
L'ho trovata in pronta consegna con questo e il pack Executive (Navi Plus,
pelle bicolore, cruise control e cd-changer): il primo concessionario a cui
mi sono rivolto mi aveva *giurato* che non sarebbe stato possibile avere la
allroad con i pacchetti (molto convenienti), ma solo la A6.
Indovina un po'? Ne aveva una nel piazzale da un mese, ovviamente *senza*
tutto questo.
Neanche a dirlo, dopo dieci minuti eravamo fuori da li'.
Ciao,
Pietro

si dimostra veramente un'acquisto INTELLIGENTE e RAZIONALE , l'altro meno..
Infatti la Allroad vende pochissimo rispetto ai vari SUV......
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

 interessa il loro stato di famiglia.
IMHO fai male....
E non lo dico perchè da questa asservazione scaturiscono serissime
riflessioni sul 'segno dei tempi' e hai un'idea complessiva della
società..... questo è una cosa che faccio io e non è strettamente necessaria
per tutti.
IMHO ci sono delle implicazioni di 'sicurezza attiva' non indifferenti....
Nel momento che cominci a recepire che il 50% delle macchine che compiono la
"manovraccia X" è formato dall "modello Y" che rappresentano il 2% del
venduto.....a me si accende un campanellino.
E questo campanellino si accende PRIMA, appena mi capita nelle vicinze.....
casualmente da quando ho cominciato a fare questa riflessione ho meno
problemi nella guida.... PREVENGO un probabile comportamento scorretto.
Mi sposto, se posso, PRIMA che il "modello X" mi arrivi al culo e cominci a
sfanalarmi..... non parcheggio di fianco al "modello Y" solitamente guidato
da una donna, o davanto o dietro al "modello Z"......se sono su una statale
e ho alle spalle il "modello XYZ", lascio più spazio davanti, perchè sono
sicuro che al momento MENO opportuno sorpasserà me, stringendomi, per
avvicinarsi al Camion che ho 50 macchine più avanti.... ecc.....ecc.....
Certo, come ho detto potrei limitarmi a questo....ma poi mi viene naturale
di chiedermi il perchè di queste 'anomalie'....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Infatti la Allroad vende pochissimo rispetto ai vari SUV......
Ste...non ti ci mettere pure tu!!!  :-PPPPPP
Evita sta discussione e organizza sto pranzo Veneto!   :-)))))
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 di chiedermi il perchè di queste 'anomalie'....
Alla faccia della domanda !
;)
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Evita sta discussione e organizza sto pranzo Veneto!   :-)))))
A Stefano non serve un SUV perchč ha SOLO moglie, cane > gatto > criceto >
canarino .... e basta metterli (questi ultimi) sopra la trasmissione che
generano da soli un moto perpetuo sufficiente per muovere la sua serie 3 !!!
L'etichetta 330d fa tutto il resto ...
:-PPPP
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 Alla faccia della domanda !
Infatti io arrivo alla "domanda".....la risposta in molti casi è troppo
complessa e comunque OT per IDA....  :-)


 Neanche a dirlo, dopo dieci minuti eravamo fuori da li'.
Scusa se mi faccio i cavoli tuoi ma quanto hai spuntato come prezzo finale
??
FaBBBio

avvicinarsi al Camion che ho 50 macchine più avanti.... ecc.....ecc.....
Ho notato che dopo tanti anni e chilometri percorsi ho sviluppato
inconsciamente una condotta simile.
Evito di parlare dei singoli modelli per evitare flame ma e' indubbio
che sia così.


 che sia così.
Ovviamente ho evitato pure io.... :-)


 che sia così.
Scusa Stefano ma sembra che tu parta da alcuni presupposti strani ...
ovvero:
1) che i SUV siano guidati SOLO ed ESCLUSIVAMENTE da donne idiote incuranti
del prossimo, da pensionati col cappello che vanno a ritirare la pensione
... ecc ecc ...
2) che i proprietari di SUV, MV e Fuoristrada non abbiano alcun interesse
alla propria carrozzeria (tanto ho la macchina più alta)
Ti sei perso tutti i viaggiatori che utilizzano queste auto con la stessa
perizia di quando guidavano delle "filanti" vetture con "coefficiente = 3?
Ti sei perso l'aerodinamica dei SUV che non è adornata da bullbar ma che è
in tinta per tutta la carrozzeria? Forse, a qualcuno, dà fastidio che
rimanga il segno anche sul proprio gippone?! Non trovi?
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 perizia di quando guidavano delle "filanti" vetture con "coefficiente = 3?
La filante berlina di "coefficiente 3" se guidata e parcheggiata "alla
cazzo" AL MASSIMO ti scheggia la vernice sull'ABS del paraurti...
Lo stesso GIPPONE, se guidato o parcheggiato "alla cazzo" ti fa fuori la
'milionata' direttamente sulla lamiera del cofano.....
Vallo a spiegare al Buon Miletto al suo Doppio Rene che parcheggiare "alla
cazzo" un SUV o una berlina è lo stwesso


 cazzo" un SUV o una berlina č lo stwesso
Fabrizio č stato sfortunato. Semplice.
Tu non usi mai la macchina e quindi non fai testo ma prova a chiedere a
tutti coloro che la usano tutti i giorni dappertutto se č mai capitato di
trovarsi la sportellata in mezzo alla portiera?
Lo sfriso in posteggio?
....
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 Fabrizio è stato sfortunato. Semplice.
SI vabbe', sei tu che la fai un po' semplice. Se fosse morto, povero 
Fabrizio, in un incidente di parcheggio causato da un SUV, diresti la 
stessa cosa con la stessa tranquillita? I SUV ammazzano!
ROTFL / ma perche' non mi vuoi dire quali delle due famose gomme sono 
meglio?

 meglio?
Perchč sono quanto di meglio ci sia oggi sul mercato. Io prenderei
indistinamente l'una o l'altra. Ho messo da poco le TS790 mentre prima avevo
le Alpin. Vedi tu ...
DEbbo dirti anche che ... per non sembrare troppo convinto come "quelli CHE
il SUV" ... ho lavorato parecchi anni in Michelin Italiana e i Continental
Italia e conosco piuttosto bene l'ambiente.
;-)
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 Lo sfriso in posteggio?
Per anni non ho avuto il box..... da sempre uso la macchina in giro per i
centri commerciali....la Compact stessa ha una bella sportellata sulla
portiera sinistra....
Io so solo che un giorno, dopo l'ennsima INCAZZATURA guardano le portiere
della ZX che sembravano 'grandinate'  ho cominciato a guardare ogni volta
che parcheggio lo stato delle portiere o dei paraurti dell'aluto che mi sta
di fianco o davanti.....
Da qual momento, i danni di parcheggio sono diminuiti drasticamente..... e
non di sicuro per opera dello Spirito Santo ne per pura fortuna....
Fra parentesi, il segno sulla porta della Compact, GIURO me lo sentivo....
sono andato un mattino di ques'estate alla Ford Varco (per informazioni
sulla RX8, ho fatto pure un post) e l'UNICO posto disponibile aveva alla mia
sinistra la una bella Panda bianca con le portiere che non avevano neppure
più la vernice sui bordi.
Ho fatto il secondo girà dell'isolato PUR DI EVITARE QUEL
parcheggio....nulla....nessun'altro posto libero
Sono sceso, avevo il piccolino e non molto tempo pregando tutti Santi che il
mio "Senso da Pianale" si sbagliasse e NON ho preso preventivamente la
targa....
Il tempo di salire, chiedere, scendere e quando ho visto che la Panda non
c'era più mi sono detto "è fatta"  :-(
In effetti, come da manuale, la lamiera della Panda non è stata
sufficientemente robusta da bozzarmi la porta, ma mi ha scheggiato la
vernice....  :-(((((((((
Se poi la vuoi chiamare 'sfiga'...fai tu....  :-(
In generale io evito il parcheggio di fianco a macchine vecchie con le porte
segnate....e il mio carrozziere mi vede molto meno...


 segnate....e il mio carrozziere mi vede molto meno...
Mi sembra ottimo!


 Mi sembra ottimo!
Ehhhmmm, io non l'ho scritto.....ma per lo stesso motivo evito il parcheggio
anteriore o posteriore a veicoli che hanno il paraurti o 'qualcosa' ad
altezza diversa dal mio...
Anche in questo caso.... sarà un caso.... ma da anni di danni SOPRA il
livello dei paraurti non ne ho.


... ecc ecc ...
Mai visto un pensionato col cappello con un SUV. A Padova la
percentuale di SUV guidati da donne e' alta. 
Se proprio vuoi dettagli ti posso dire che i SUV rompono le balle
quasi solo in citta', dove le velocita' si alzano lasciano il posto a
berline TD con la i finale o meno.
Interessante notare come le auto veramente velocissime (Porsche, M3 e
compagnia bella) sfanalano rarissimamente mentre lo fanno spesso auto
del segmento C e D turbodiesel (esclusa la mia...8-PP)
Comunque il pericolo letale sono le vecchie MB e Citroen sulle quali
nel 80% dei casi siede un signore anziano che non ha la minima idea di
cosa gli succede intorno. Verifica pure...8-)


 del segmento C e D turbodiesel (esclusa la mia...8-PP)
QUOTO.....CAZZO SE QUOTO!
E uno dei maggiori misteri del mondo.... lo sfanalamento va crescendo dal
segmento A al D per poi ridiscendere a livelli fisiologici più ci si alza di
segmento E, F, Supersportive con prestazioni molto oltre la media....
Se qualcuno ha una speigazione della cosa....è benvenuto...



Un Signore non ha mai fretta
Zotto

 Scusa se mi faccio i cavoli tuoi ma quanto hai spuntato come prezzo finale
Mi pare che abbia tolto piu' o meno 3.000 Euro dal listino, con una
valutazione discreta per la K e un telefono veicolare in omaggio. Forse non
ce l'ha tirata dietro, ma almeno si e' comportato sempre correttamente, a
differenza del primo.
Ciao,
Pietro

riprendere velocità :-D
Giusto. Gli sfanalatori piu' fanatici giravano qualche anno fa,
all'epoca delle classe E col motore TD da 90CV che se rallentavano
avevano bisogno di mezzora per tornare ai 170.
E qualche bastardo rallentava apposta fino ai 100 restando in corsia
di sorpasso per poi accelerare di botto e lasciarseli indietro....
8-))))))


 di sorpasso per poi accelerare di botto e lasciarseli indietro....
Ohh... e chi era, quel bastardo? Tuo cugino? :P
ROTFL

Ohh... e chi era, quel bastardo? Tuo cugino? :P
Fuochino.....8-PPP


Se qualcuno ha una speigazione della cosa....è benvenuto...
Forse perche' chi ha pochi CV e ha fretta non vuole perdere il lancio?
Questo pero' si giustificava di piu' anni fa per il vero, con i diesel
aspirati o cmq poco potenti, come ha ricordato anche Stefano.
Tuttavia, come mi rendo conto soprattutto quando mi capita di
viaggiare con auto non molto prestazionali, c'e' da dire che molte
persone in autostrada spremono tutti i CV che hanno a prescindere, per
cui se sono passati da un polmone ad un moderno common-rail,
continuano ad andare a chiodo e quindi cercano di non perdere di
velocita', anche se in realta' potrebbero tenere medie sostenute anche
guidando un po' piu' rilassati.
Poi c'e' anche da ricordare il fatto che, almeno una volta (oggi il
discorso e' un po' diverso) certe auto si usa(va)no essenzialmente per
divertirsi, o cmq nel tempo libero, non per esigenze lavorative: per
cui in mano a persone che magari, in quel frangente, hanno meno fretta
e sono meno nervose...
Elfer

 differenza del primo.
Io + o meno lo stesso trattamento, un bel 3000 euro di sconto + una
supervalutazione del BMW per un totale di circa 8000 euro.
Ciao
Fabio

 Se qualcuno ha una speigazione della cosa....è benvenuto...
E' il solito problema di imbecilli . Ci sono, infatti, alcune persone (poche
a dire il vero) che provano una senso di profonda invidia e fastidio verso
coloro che hanno una macchina più bella e potente o più veloce e che
occupano la corsia di sorpasso come sceriffi pronti a far rispettare il
limite dei 130 km/h (<<vale per me e quindi io non mi sposto da qui>>) ...
In genere, però, quando vedi arrivare a debita distanza dal tuo culo un
"bel" muso ... ti fai correttamente da parte lasciando che ognuno tenga la
propria andatura e senza bisogno di fare una competizione .
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

e sono meno nervose...
Questa è sicuramente una motivazione interessante..... ma non spiega perche
certe "scene" ci siano anche il sabato o la domenica....
Forse l'impostazione di base rimane anche al di fuori dell'ambito
'lavorativo'......


 propria andatura e senza bisogno di fare una competizione .
OK
Però bisogna distinguere il comportamento di cui tu fai esempio (che c'è e
va giustamente stigmatizzato) da quello in cui, pur avendo varie auto
davanti a te che per MIGLIARDI di motivi (fra cui il semplice traffico) si
muovono alla velocità 'X', e pertanto più di quella velocità per una pura
legge di incompenetrabilità dei corpi TU non puoi fare...., eppure ti arriva
'spesso' la "vettura Y" che ti sfanala come se fosse colpa tua.
Credo che Stefano si riferisse a QUESTO specifico caso.... e spesso, più
spesso di quanto non sarebbe logico analizzando la sua diffusione sul
mercato, la "vettura Y" fa parte di quei 2 o 3 modelli....


mercato, la "vettura Y" fa parte di quei 2 o 3 modelli....
Esatto. E ho notato che se sono sulla mia auto con la scritta 330d
dietro le sfanalate sono un numero X, se sono sulla Corolla di mia
moglie (alla stessa velocita' OBBLIGATA dal traffico) le sfanalate
sono un numero X elevato alla terza........


 sono un numero X elevato alla terza........
La cosa più buffa in assoluto è che, come dici tu, questo comportamento è
variabile secondo quella che è l'idea che ha nella testa lo sfanalatore
dell'auto che guidi.... che è assolutamente (e ignorantemente) indipendente
dalla potenza effettiva...
Nel tuo caso non è il 330d ma il fatto che hai una serie 3 (e potrebbe
essere una 316) e non cambierebbe nulla...altrettanto la Corolla viene
flashata a prescindere dalla 1.3 alla TS.
Te lo dice uno che ha visto quanto sia drammaticamente reale da differenza
di comportamento fra quanto avevo la ZX Volcane o la Civic LSi....rispetto a
quando sono passato a quel polmone indegno della Golf 1.6...
Prima ero flashato di continuo, anche se il 90% dei casi mi bastava mettere
giù (se avessi solo potuto) per non vederli più....la Golf.. no...avessi
pure avuto l'SDI.... era "rispettata a prescindere"


 sono un numero X elevato alla terza........
Idem.
Tant'è che, se fosse solo per questo, l'A4 la guiderei sempre. Con la Matiz
non ti danno la precedenza, ti sfanalano a 2.5km di distanza, se fai una
curva allegra ti guardano e mimano "và quel pirla!" e via
scorrendo...:-\\\\\
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

 scorrendo...:-\\\\\
Anche con l'A4, appena s'accorgono che non e' turbodi'.
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:bovqen$22g6$2...@newsreader2.mclink.it...

ROTFL....:-)))
A me no...però sono abituato alla Matiz...:-PPPPP


 A me no...perň sono abituato alla Matiz...:-PPPPP
Fa' conto che porto anche il cappello (un berretto inglese, in realta'),
e il quadro ti e' chiaro.
<mode tamarro>
Pero' la faccia del classico Golfaro a cherosene che viene superato in
scioltezza in salita - succede... - e' imperdibile.
</mode tamarro>
ROTFL

 </mode tamarro>
la conosco...la conosco....la Civic era una vera "TDI buster".... (il 110) e
nel '98 l'EGO dei proprietari della sudetta auto era similare a quella di un
dirigibile Zeppelin... diciamo che io facevo la scintilla nel loro gas...
perchè più erano grossi e tronfi..più era bello sverniciarli..
E una volta con la Golf 1.6 mi sono messo a fare il cretino (perche non ci
si deve abbassare al livello animale degli altri e mi merito di darmi da
solo del cretino) con un'altra Golf TDI 110 che mi aveva fatto una
manovraccia in città....
Dopo 2 o 3 semafori in cui lui partiva a manetta e regolarmente gli ero
affiancato, mi tira giù il vetro e mi dice: "Ma cosa ci hai fatto alla
tua?....non è una 1.6...." :-OOOO
Io, freddo e impassibile: "Vai a casa e controlla sul listino i tempi dello
0/80 e dello 0/100 della 1.6 e della tua, comportati meglio la prossima
volta al volante..."
Avessi avuto una videocamera...o la macchina fotografica..... ha fatto una
faccia.... qualcosa fra il "non ci posso credere e il mi sento una merda"
:-)))))))))
Mia moglie dice di lasciar perdere....io rimango della convinzione che certa
gente a furia 'di lasciar perdere' da parte di chi si divertono a sopraffare
si autoconvinca di essere nel giusto.... e che ogni tanto una sana lezione
che li riporti a pensare che esista anche il prossimo serva...
Non so.... dove sta il giusto non so...


 </mode tamarro>
Come il tipo sul BMW 3er e36 coupč con vetri anneriti di questa mattina che,
all'entrata in autostrada mi ha sverniciato una fiancata in
accelerazione...d'altronde con la Matiz in V a 65km/h non ci vuol molto
:-PPP
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 :-PPP
Cosa vuoi, anche noi anziani ci prendiamo delle soddisfazioni, almeno in 
questi campi...
Seriamente, la ripresa del 1,8T - anche senza scalare - a volte 
sorprende davvero i nafta: non se lo aspettano.
ROTFL

 perchè più erano grossi e tronfi..più era bello sverniciarli..
Dai non ci credo... quanti cavalli aveva la civic? Io riprendo a volte 
meglio dei TD con la turbo-soft a benzina, perche' ha un'erogazione 
bella lineare... con un'altra vettura di pari potenza (anzi un po' di 
piu') ma apsirata, nelle stesse condizioni (parlavamo di salita, eh) 
fatico a togliermi di torno un turboD[1]: se voglio ci riesco, ma devo 
scalare, cercare il range utile, impegnarmi... insomma, si vede che stai 
tirando, non c'e' piu' le'eleganza del sorpasso elegante e imprevisto, 
con l'altro che pensa - cazzo, un benizna che mi passa cosi? Nel caso 
dell'aspirato, ivece pensa "ma guarda quel piciu quanto deve scannare 
per passarmi, e c'ha 40 cv in piu'... ma ROTFL!". Insomma, imho se lo 
fai, ti fai la figura del tamarro e basta.
Ciao
ROTFL / consiglio: non darti mai del cretino da solo, lascia che lo 
facciano gli altri :P

 facciano gli altri :P
Mi sforzo di essere obiettivo anche con me stesso.... nel caso mi capita di
insultarmi da solo...  :-)


 fatico a togliermi di torno un turboD[1]: se voglio ci riesco, ma devo 
Ho omesso la nota, la riporto qui:
[1] intendonsi come turboD, dove non diversamente specificato, i 1,9TDI 
VAG e il 1,9jtd Fiat/Alfa/Lancia nelle loro versioni piu' comuni. Chiaro 
che quelli piu' tirati (TDI150, jtd16v) mi fan mangiare particolato a 
sazieta', e dei piu' grossi 2,5 e simili faccio appena in tempo a legger 
la targhetta prima che scompaiano...

 a me facce troppo tronfie...
Si', d'accordo, ma appunto dovevi tirare, e questo secondo me non e' 
bello. Vedi, anche a me piace tirare a volte, ma per il gusto di farlo, 
e poreferibilmente quando in strada c'e' poca gente, meglio ancora 
nessuno... Io parlavo della guida di tutti i giorni, dove piu' sei 
tranquillo e sciolto e meglio e'... stai andando a casa la sera 
tranquillo, magari un po' stanco, stai ascoltando Brahms e non vuoi 
perderti quel passaggio... sai che divertimento dover scannare il motore 
a 7000 per fulminare un TDI graveolente... Se sei costretto a farlo, e' 
un fastidio e una fatica.
Adesso t'incazzerai, ma io penso che per la guida "sciolta", per andare 
bene a benza occorrano, rispetto al turboD:
20-30 cv in piu' se hai un turbo soft;
almeno 50 se hai un aspirato un po' "cattivo" (coppia ad alti giri).
Nota, mi rifersico a macchine comuqne medio piccole per cilindrata e 
potenza, diciamo che il tutto e' riferito a TD da 110-120 cv, e a motori 
benizna aspirati massimo sui due litri. Purtroppo, nonho grande 
esperienza con le grandi cubature (tre litri e piu') ma penso che li' le 
differenza si assottiglino.
Tutto questo nn pregiudica la mia prefenza per i benzina - sai bene 
quanta ironia faccio sui turboD, il loro rumore, ecc. - e finche' mi 
sara' possibile continuero' ad andare a benzina, ma cerchiamo di essere 
onesti, per favore. Se mi dici che con la tua auto stai davanti *in 
scioltezza* a un TDI 130, IMHO tanto sincero non sei, per dire
ROTFL

Ciao "ROTFL"
Vedi....io la penso così:
Un buon benzina, rispetto al diesel di cavalleria equivalente,  ti permette
di guidare in scioltezza e rilassatezza e maggiore confort in qualsiasi
situazione in cui non siano richeste particolari doti dinamiche o
prestazionali.
Quindi nel 90% di quella che è la guida delle persone "normali"
Andando piano, o comunque adeguato alle situazioni di traffico e stradali
italiane, non ho mai avuto nessun problema a viaggiare "di V" persino con lo
"s-coppiosissimo" 1.5 della Honda...
La differenza nasce nel momento in cui si va a cercare quel 10% di guida
prestazionale o sia richiesto un surplus di dinamico (per un sorpasso, per
una salita.. )... se parliamo, come ho premesso, di cavalleria equivalente,
è ovvio che il TD permetterà di aumentare il ritmo con un minore stress,
mentre col benzina bisognerà cominciare a smanettare.... per ottenre quello
che ottieni con diesel semplicemente premendo il "pedalino".
IMHO, la differenza tende ad annullarsi se si vuole la  massima prestazione
"assoluta"....
Io i due motori li vedo come una classica griglia..... 100 x 100
Tutti e due partono da 0 nella guida rilassata per arrivare a 100 in quella
che è il massimo ottenibile.
Il benzina lo fa con una retta a 45°
Il diesel con una curva, che parte piano...e poi si impenna...


 Quindi nel 90% di quella che č la guida delle persone "normali"
Se vivi in una citta' di pianura.
Le strade che faccio io abitualmente hanno pendenze elevate, e per 
quanto ho potuto esperire il tuo discorso non vale. E sto parlando 
proprio di guida sciolta, non di guida tirata. Paradossalemtne, piu' 
guidi tirato e piu' la differenza si assotiglia. Non ha caso ti facevo 
l'esempio dell'uomo che torna a casa ascoltando musica, e magari deve 
fare un sorpasso in una salita col 15% di pendenza, e non ha volgia di 
smanettare alla disperata e tirarare a 7000. Quell'uomo sono io.
Ho presente la situazione con un'auto turbo e con un'aspirata che ha la 
potenza massima a 6700 e il limitatore a 7200,e so con quale guido piu' 
sciolto. Se mi metto a tirare, le cose si pareggiano. Con un TD mi 
basterebbero 110 cv invece di 150 per guidare uguale - ovviamente senza 
il gusto della tirata. Probabilmente il Turbo benzina e' un'ottimo 
compromesso, anche se l'ideale sarebbe ovviamente il benzina di grande 
cilindrata, potendo.
ROTFL

 fai, ti fai la figura del tamarro e basta.
Il 90% dei TD in circolazione in Italia quando scannati:
- fanno casino
- fumano
ergo fai comunque la figura del pirla/tamarro :-))


 sorprende davvero i nafta: non se lo aspettano.
Sono sempre 150cv molto più elettrici dei pari cavallati TDI 1900-2000....


 prestazionali.
Concordo...
E per la cronaca: questa mattina mi sono fatto un 100 di km in mezzo a
Milano e ho scalato 2(DUE) volte per togliermi di impaccio. Per il resto del
tempo ho semplicemente sfruttato l'elasticità del "motore"...un 3 cilindri
da 800cc....
(idem in tangenziale pur con tutti i limiti del caso visti i 51cv a
disposizione...ma con l'A4 la situazione è uguale anche in
autostrada/tangenziale)
