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Titolo: ABS e freni a tamburo

Ciao a tutti,
ho una cuiosità sugli impianti frenanti misti dischi/tamburi e sul 
funzionamento dell'ABS su questi ultimi...
La macchina è una Punto (grande) 1.4 a benzina e ha i freni posteriori a 
tamburo (tamburi enormi tra l'altro, probabilmente avanzi di produzione 
IVECO). Ebbene, ogni tanto, a velocità relativamente basse e su 
superfici non piane sento distintamente una posteriore che si blocca per 
qualche istante senza peraltro percepire il tipico tamburellare del 
pedale, cosa che sento invece quando la frenata è molto brusca e tendo a 
bloccare un'anteriore.
Adesso mi chiedo: è possibile che in certe circostanze di carico 
ridottissimo (ruota all'aria) il sistema ABS lasci bloccare una ruota 
posteriore (tanto non c'è speranza che dia una mano alla frenata)?
Ovviamente in nessun caso questo "problema" scompensa l'auto, ho avuto 
modo di fare delle prove sullo sterrato e la frenata è OK.
Grazie a chi avrà voglia di discutere di qualcosa di tecnico.
--
G.

 
Sono bastardi e difficilmente modulabili i tamburi, sopratutto a
freddo...li avevo sulla corsa GSi (dietro ovviamente, non davanti
:PPPPPPPPP).
Altri tempi ed altri ABS, per carita', pero' a volte , quando l'impianto
era freddo, sui fondi a scarsa aderenza spesso le post. bloccavano per
un'istante senza che l'ABS potesse fare niente. Una volta mi son pure
girato perche' non me l'aspettavo : ero al limite su una curva a 40
all'ora, ho frenato appena (avevo anche una marcia alta innestata, forse la
quarta) e la post. in appoggio ha bloccato per un attimo.
Mi son girato all'istante.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 un'istante senza che l'ABS potesse fare niente. 
Ho pensato a questa possibilità ma in effetti ho avuto modo di provare e 
non c'è proprio quell'effetto "entro col freno a mano" che si sarebbe se 
si bloccasse una ruota "carica".
Ho la sensazione che si blocchi la ruota quando è completamente scarica 
(tipo curva con una posteriore per aria), considerando anche lo schema 
primitivo della sospensione posteriore della punto (barra di torsione 
che poi è il sistema che hanno le piccole auto che alzano la ruota).
Ciao e grazie del contributo.
--
G.

 Ciao e grazie del contributo.
Ciao,
Pier.

 non penso costino molto meno dei dischi, poi questi sono enormi.
cut
Quì ti stoppo io, qundo avevo la Uno pagavo un tamburo 110.000 delle vecchie 
lire cadauno.
Poi montai i dischi dietro e pagai la coppia di dischi della Uno Turbo 
80.000 la coppia.
Assurdo vero?
Non capisco perchè si ostinino a continuare a montare i tamburi dietro,
Ho sentito molte opinioni che dicono che sulle piccole a trazione anteriore 
deve il peso è ripartito 70/30
non servono i dischi dietro, che sono riservati invece alle versioni più 
potenti;
Secondo me non c'è nulla di più sbagliato, i dischi dietro sono più 
modulabili, senza contare l'estrema semplicità di manutenzione
Sulla Uno 1.4 che avevo la frenata era diventata più efficace, modulabile, 
progressiva.
Davvero non capisco questa ostinazione.
 

 Davvero non capisco questa ostinazione.
Io avevo sentito dire (ma spero che qualcuno implementi il mio "sentito 
dire") che mentre i dischi sono sicuramente molto più efficenti in 
generale, i tamburi siano più efficaci a velocità molto ridotte, pagando 
ovviamente con gli interessi man mano che le velocità salgono.
-- 
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt)
(Fai sparire il gasolio per rispondere in e-mail)
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2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 + Rockford Fosgate Punch P3 +
Icom IC706 HF/VHF + PPC & TomTom 6 + MOMO,PIAA,VDO,DevilGear...


Avrebbe senso se stessimo parlando di auto anni '30 senza servofreno e con
un'asta che partendo dal pedale aziona il tamburo direttamente :P
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 un'asta che partendo dal pedale aziona il tamburo direttamente :P
Eccellente.
Stronzata/preconcetto n°1451616817163 eliminata :)
L'importante è non smettere mai d'imparare ;)


 e niente di piu'...
Si, infatti. Volevo solo capire se negli ABS c'è un sistema che 
interviene quando succedono queste cose e "pensa": "OK sei bloccata e 
non ti sblocchi? fai un pò come ti pare, torno da te tra xxx ms"
Ciao
--
G.

 
Non tanto. Il costo industriale di un componente non è detto che 
rifletta il costo commerciale dello stesso.
Al dettaglio costano di più probabilmente perchè durano di più, quindi 
dicono: "li cambi ogni 100.000 Km? Allora ti costano come un componente 
che si cambia a 100.000 Km".
Ciao
--
G.

 ovviamente con gli interessi man mano che le velocità salgono.
Bah, i tamburi sono più efficaci dal punto di vista del trasferimento 
della forza frenante, ma oramai i servofreni sono molto evoluti.
I tamburi per contro non dissipano il calore per un cazzo e ti ritrovi 
con i freni bollenti a distanza di molto tempo tra una frenata e l'altra.
Ovviamente i freni posteriori su una piccola trazione anteriore non sono 
molto stressati in questo senso, però...
Ciao
--
G.

 Non capisco perchè si ostinino a continuare a montare i tamburi dietro,
La tecnologia che c'è dietro ai freni a tamburo è quasi centenaria e
non c'è più niente da scoprire.
Si punta principalmente al basso costo del primo impianto puntando
appunto che lo puoi produrre senza grandi problemi in una delle
qualsiasi "low cost country" .
Per i freni a disco invece c'è dietro una tecnologia "più nuova" e
soggetta ancora alla "ricerca e sviluppo" ; qualitativamente i freni a
disco sono più difficili da costruire rispetto ai freni a tamburo per
non parlare delle pastiglie rispetto alle ganasce freno.

 Assurdo vero?
Mica tanto: un tamburo generalmente dura molto piu' di un disco, anche
tutta la vita dell'auto, cambi solo i materiali d'attrito (ceppi).
Che poi ci sia gente (come il sottoscritto) a cui i dischi durano tutta
la vita dell'auto e' un altro paio di maniche...
-- 
Ciao,
Looodo (Ludo da Google)

 Assurdo vero?
Bisgna vedere quanto costa il resto dell'impianto frenante  (pompa,
tubature, pastiglie).
E soprattutto se ci marcavano alla grande coi tambuti.
-- 
In fin dei conti, pensò acme, sarebbe stato meglio che avrebbe usato il
congiuntivo invece del condizionale