Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Lancia. Gaudio e tripudio

Ciao
Non mi sembra che sia gia' stato postato il piano industriale
2010/2011
http://www.fiatgroup.com/it-it/shai/iinfo/presentations/Documents/Palazzo_Chigi_Roma_22_Dicembre_2009_presentazione_AD.pdf
http://www.fiatgroup.com/it-it/shai/iinfo/presentations/Documents/Palazzo_Chigi_Roma_22_Dicembre_2009_intervento_AD.pdf
Per Lansler (o, a seconda del paese, Chryncia) grosse novità in
arrivo. Nuovo MV grande, segmento D (anche cabrio) ed E nonche' la
Ypsilon (solo 5 porte). La vocazione internazionale del marchio è
assicurata, non si sa come mercato ma certamente come siti produttivi
(Ypsilon in Polonia, il resto Yankee).
Novita' anche per Fiat, con un paio di Suv e la nuova MV (che perdera'
i sei posti della Multipla per la classica configurazione 5/7 posti)
nonche' la nuova Panda (visto il ballottaggio per il sito produttivo,
consiglierei agli interessati di affrettarsi a comprare il modello
attualmente a listino :-PPP )
Alfa, oltre la Giulietta, proporra' la 8C Gta. Ma non ne dovevano fare
una tiratura limitata e poi buttare via lo stampino?
Auguroni a tutti
Davide

una tiratura limitata e poi buttare via lo stampino?
cut
prima dell'accordo con Chrisler s�, ora lo stampo serve....eccome se 
serve!!!!!
ma c'� una domanda che vorrei fare al "Marchio": ..."....scusi Commendaa, 
maa tutta questa GRAN produzione a chi volete venderla??
non dirni che ti affidi agli analisi???? Nooo veroo??????
.....voglio proprio vedere...... 

 2010/2011
...beh, quello delle Fiat rimarchiate � ovvio...quello dell'Alfa, invece, � 
sconfortante...praticamente nei prossimi due anni avremo solo il FL della 
Mito (una cosa ovvia) e la Giulietta. Siete sicuri che non vogliono venderla 
quest'Alfa? ...come si fa a dire che si vuole rilanciare il marchio se non 
c'� uno straccio di novit� nei prossimi 24 mesi?
-- 
f a s t f r e d d y 

 venderla quest'Alfa?
cut
Voglio pensare bene, secondo m� stanno prendendo un p� di tempo
per allestire a dovere il pianale della 300C e tirare fuori un'Alfa vecchio 
stile.
E tr� l'altro � la strada forzata, non ci sono alternative, non avrebbe 
senso esista l'Alfa,
allo stato attuale gli "altri" fanno eguali prodotti se non meglio.
Auguri:)) 

 vecchio stile.
...se non erro hanno detto che la 300C � la nuova ammiraglia del gruppo...e
se non sbaglio ancora c'� il nuovo pianale per questa macchina che Chrysler
aveva preparato...non vedo il problema di fare una segmento E del tutto
simile alla 5er o alla classe E senza ricorrere a soluzioni troppo
complesse...ci vogliono 2 anni per realizzare una macchina nuova dal nulla;
con il pianale fatto direi che 12 mesi possono bastare...qu� invece non si
vede una minchia di niente :-)
Quando non c'� la tecnologia non si fa niente; quando c'� non si usa...sal
cazzo


 c'ï¿œ uno straccio di novitï¿œ nei prossimi 24 mesi?
Soprattutto se sopra la 159 lasciano il vuoto. Se si ostinano con una 
aborto come la Brera e la Spyder derivata...
Cmq meglio non investire troppo in Alfa che sono solo soldi buttati...

 cazzo
Se facessero la 169 sul pianale della 300C nuova, con un po' di motori 
italiani e un po' americani subito gli alfisti DOCG la 
sputtanerebbero... Non ï¿œ come la 75, non fa bruuuuummmmm, non ha i 
mille mila difetti delle Alfa di una volta, non serve per fare 500 km 
portarsi due lattine di olio ecc. La nostalgia questa canaglia!
Cosï¿œ resterbbero delle belle vetture invendute. Linee produttive da far 
funzionare con un 40% di cassa integrazione.
Serve un'Alfa cosï¿œ?
La tecnologia non serve a nulla per fare le Allfa per gli alfisti. 
Serve una legge apposita che consenta di omologare quei decespugliatori 
che poducevano sotto la gestione IRI e che si torni a dare agli alfisti 
le 75 e le 33...
Invece no!
Gli si da le ottime Fiat di oggi, la tecnologia Fiat, gli si permette 
di buttarci altri soldi per caratterizzarle e ancora gli alfisti 
sputano...
Meglio un'Alfa statunitense e basta che questa pantomima assurda che ha 
avuto un solo effetto: ha castrato Fiat e Lancia.

 avuto un solo effetto: ha castrato Fiat e Lancia.
ti vedo in forma ultimamente :-))
per quanto ho capito, comunque, la 300c dovrebbe servire da apripista per 
una berlinona Lancia (non Alfa), di nome aurelia o flaminia... 

 f a s t f r e d d y
Davide

 berlinona Lancia (non Alfa), di nome aurelia o flaminia...
Questo avrebbe meno senso che non farci la 169...

 sia il marchio oggi
E del perchï¿œ sia bene chiuderlo/regalarlo/darloaicinesi piuttosto che 
metterci altri euro per nulla.

> Questo avrebbe meno senso che non farci la 169...
comunque a quanto ho capito sia lancia che alfa hanno intenzione di usare la 
piattaforma 300c. Se ho capito bene, la prima la userebbe quasi "tal quale" 
(meccanicamente intendo, o al limite con l'adozione del 6 cilindri pentastar 
3.6 di cilindrata), mentre su alfa c'� da lavorare ovviamente di pi� per 
accontentare le catenone d'oro. :-D

avuto un solo effetto: ha castrato Fiat e Lancia.
Secondo me � meglio un'Alfa che se ne freghi totalmente di quello che
vogliono i cosiddetti "Veri Alfisti", che tanto sono 4 gatti ormai
50enni, calvi e con la canottiera unta :-) mentre gli altri che si
riempiono la bocca di "Vera Alfa" sono ragazzini che probabilmente le
hanno viste solo in foto o nei film poliziotteschi dei primi anni '80.
Con la MiTo l'hanno azzeccata, secondo me: si stanno creando un nuovo
tipo di clientela e non stanno cercando di fare spudorata concorrenza
alla triade tedesca (battaglia persa in partenza). Anche la nuova
Giulietta mi sembra indovinata, da questo punto di vista.
Comunque io la vedo grigia lo stesso, secondo me non c'� spazio per due
marchi premium in Italia e considerando che la Lancia all'estero non se
l'� mai filata nessuno nemmeno quando non era della Fiat...
-- 

 italiani e un po' americani subito gli alfisti DOCG la sputtanerebbero...
Gli alfisti docg (quelli che vorrebbero il transaxle, tanto per capirci)
sono 4 gatti e non sono certo il pubblico di cui Fiat deve
preoccuparsi per rilanciare l'Alfa...questa ï¿œ una faccenda
ampiamente superata dagli avvenimenti...ormai tutte le macchine di seg. E
sono fatte allo stesso modo con buona pace di tutti.
Se veramente si vuole ritentare con l'alto di gamma bisogna semplicemente
mettere sul mercato una macchina del tutto simile a una 5er o a una XF (o a
una A6 o a una classe E): tecnicamente sono tutte uguali, ovvero motore e
cambio davanti e trazione dietro o integrale...c'ï¿œ una piattaforma giï¿œ
pronta (che piï¿œ condivisa ï¿œ meglio ï¿œ), i motori a benzina ci sono e per i
diesel manca solo un V6.
Il resto sono tutte baggianate.
Per decenni hanno tentato di fare concorrenza ai tedeschi anche se i numeri
dicevano che non si poteva...adesso i numeri potrebbero essere decisamente
piï¿œ favorevoli e ancora stentano...dicano una volta per tutte che l'Alfa,
come al solito, non ï¿œ nei loro pensieri se non per vendere qualche Fiat in
piï¿œ come con Lancia...dicano che non riuscirebbero a venderla perchï¿œ non
hanno una rete all'altezza, dicano quello che vogliono ma devono piantarla
di raccontare minchiate perchï¿œ se veramente l'Alfa fosse una prioritï¿œ fra
12-18 mesi ci sarebbe in concessionaria una seg. E.
Secondo voi VW se avesse rilevato l'Alfa non ci avrebbe fatto su una berlina 
nel giro di 18 mesi avendo una piattaforma bella e pronta? ...col cazzo!


 berlina nel giro di 18 mesi avendo una piattaforma bella e pronta?
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/msg/86a830147e29a9e5
P 

 segmento D (anche cabrio)
preoccupante, quindi il prossimo IDAtest sar� il copia-incolla 
dell'esilarante test della Sebring di StefanoD :-)
sani
-- 
Denetor (33, BL, 110)

> 
http://groups.google.com/group/it.discussioni.auto/msg/86a830147e29a9e5
...nel senso che VW con l'Alfa avrebbe fatto squallide operazioni alla 
"Exeo"? ...sulle prime puï¿œ essere...l'hanno fatto per tanto tempo anche con 
Audi...sta di fatto che oggi Audi se la gioca alla pari con BMW e Mercedes 
Benz.


 "Exeo"?
Squallide? Al contrario.
Avrebbero potuto assegnare ad Arfa un target piï¿œ sportivo di quello Audi, 
tirando fuori delle A4 e A6 rimarchiate e, a differenza dell'Exeo che ï¿œ 
limitata alle motorizzazioni base, avremmo rivisto delle Alfa ai piani alti 
della gategoria. Immaginati una 159 sw derivata dall'A4 con il V6 diesel 
240cv, una 159 coupï¿œ (A5) con il 3 litri compresso, ed una 169 (A6) con 
motori a 6 e 8 cilindri, magari anche 10. Ah, dimenticavo la spider con il 5 
cilindri turbo (magari la TTRS non va cosï¿œ bene come la Cayman, ma non ï¿œ 
affatto un sacrilegio metterle a confronto; quando ï¿œ stata l'ultima volta 
che ha avuto senso paragonare un'Alfa ed una Porsche?). Assetti rivisti, 
sterzo un po' piï¿œ diretto e qualche imprecisione nell'assemblaggio per avere 
un po' di personalitï¿œ e far sentire gli alfisti a casa loro.
Mi sarebbe piaciuto.
P

 l'� mai filata nessuno nemmeno quando non era della Fiat...
il fatto � che se in Italia esistesse un'altra grossa casa automobilistica 
"picopallino"
il discorso dei due marchi premium non sarebbe assurdo.
Io ti ricordo Ciccio (posso chiamarti cos�?) che stiamo parlando di un 
blasone (Alfa)
che ha costruito questo barattolo:
http://www.webalice.it/robertomelai/Alfa%20Romeo/1970-33stradale.jpg
con tutto il rispetto per Ferrari, manco vicino.
Tanti Auguri.

blasone (Alfa)
Guarda che io in mezzo alle Alfa Romeo ci sono nato e cresciuto, solo
che sono passati 45 anni :-) 
Ciao e Buon Natale!
PS. Non mi chiamo Ciccio :-)
-- 


Peccato che sarebbero state tutte TA. Ma se lo fa il gruppo VW va bene. 
Se lo fa FIAT tutti a dire:
"Che macchine di merda, l'Alfa non é piú quella di prima, Sono vere Alfa 
solo se hanno la TP, etc etc etc)

 ha scritto nel messaggio news:4b3479f6$0$6569
Peccato che sarebbero state tutte TA.
----
Difatti le Audi che ho citato sono tutte TA, vero? Fai caso alle 
motorizzazioni indicate.
P 

 motorizzazioni indicate.
eheh te lo immagini un 10 cilindri che spinge solo davanti? :-D Pattiner� 
anche in sesta!!!

 "Exeo"?
chiamala "squallida" la Exeo... Ti ricordo che quando la Seat era in mano 
alla Fiat c'erano al pi� la Marbella, la Ronda..e con tutta la simpatia che 
provo per le Fiat di quegli anni, l'Exeo � tutto un altro andare, dato che � 
la vecchia A4, una piattaforma talmente valida che hanno pensato bene di 
dare qualche ritocchino (ora ha anche motori CR diesel) e continuare a 
produrla dopo 8 anni!


Nessuna Audi é TP. solo TA e Quattro. Magari sbaglio io, ma Audi non ha 
TP pure. Mentre io ho sempre sentito tutti lamentarsi del fatto che Alfa 
non fa TP, o meglio tutti dicono che una vera Alfa é solo TP, 
indipendentemente dalla cilindrata



Ma come? Finalmente una Lancia a trazione posteriore, come le Audi! :-PPP
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b3490a1$0$6558$9b4e...@newsspool4.arcor-online.net...
Nessuna Audi � TP. solo TA e Quattro.
----
E bene che vanno.
Di quei 4 nostalgici se ne pu� anche fare a meno.
P 


Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma come? Finalmente una Lancia a trazione posteriore, come le Audi! :-PPP
Le audi sono TA o TI... Le audi TP sono, come dire, strane...

 continuare a produrla dopo 8 anni!
...squallida nel senso che rimarchiare un prodotto altrui � un'operazione 
banale, per quanto possa dare buoni risultati (se il prodotto � buono, 
rimane buono con tutti i marchi del mondo, questo � ovvio). Ma � 
un'operazione che svuota di senso un marchio che normalmente dovrebbe avere 
delle caratteristiche sue, soprattutto se ti chiami Alfa Romeo. Detto ci�, � 
un'opzione che per l'Alfa riterrei accettabile se temporanea, in attesa di 
tempi migliori, ecco...
Il punto, comunque, � che in Fiat adesso c'� una piattaforma adatta a farci 
un'auto TP di segmento E...che � proprio quello che serve da tanti 
anni...insomma, adesso non ci sono proprio pi� scuse.


 P
Il discorso é un altro. Qualunque cosa faccia Fiat con le Alfa non va 
bene perché non sono TP, anche se la TP non ha nessun senso su macchine 
di una certa classe. Se VW comprasse AR e facesse le stesse auto sarebbe 
degli esempi di raffinata ingegneria automobilistica. Lo sai che é cosí, dai

 comunque sempre un passo avanti
Ne sono convinto, e alla fine concordo con te.
Mi fa solo un po' ridere, che le chrysler non le considero granch� (come 
tutti i marchi americani, ma sono io il prevenuto).
Potrebbero ripristinare il PT Cruiser e chiamarlo Ardea :-)


qualcuno della famosa sportivit� Alfa, gloria dell'Italia ecc.. ecc..?
Ma infatti. Parliamoci chiaro: se domani l'Alfa facesse un'auto
eccellente, a livello di un'Audi o una BMW e la vendesse allo stesso
prezzo delle concorrenti, quante ne venderebbe? Risposta: 4 in croce.
Perch� tutti quelli che si riempiono la bocca di "Vera Alfa" ecc. ecc.
col cavolo che se la comprerebbero, perch� "tanto � sempre una Fiat".
Io ripeto, non voglio fare il saccente ma sono abbastanza vecchio da
sapere cos'erano le "Vere Alfa" e anche cosa NON erano:
A dispetto di come la pensano in tanti, Alfa Romeo non era pi� un
marchio "premium" gi� dall'inizio degli anni '70. Le varie Giulia,
Alfetta, Alfasud, 33, 75, 90 erano "macchine da terroni" che per� non
costavano un'esagerazione e "andavano forte" e in quegli anni si
guardava solo a quello. Che poi fossero costruite con l'accetta,
rifinite a livello delle Trabant, che si bucassero per la ruggine dopo 3
anni, non gliene fregava niente a nessuno.
Come diceva mio padre buonanima, Alfista per tutta la vita, "Le Alfa non
andavano bene, erano le altre che andavano peggio".
-- 

 Le audi sono TA o TI... Le audi TP sono, come dire, strane...
Anche le Lancia, Stratos e Beta Montecarlo a parte. Ma non hai notato la 
spernacchiante faccina? :-PPPP


 ha scritto nel messaggio 
news:4b35c507$0$6733$9b4e...@newsspool2.arcor-online.net...
Il discorso � un altro. Qualunque cosa faccia Fiat con le Alfa non va
bene perch� non sono TP, anche se la TP non ha nessun senso su macchine
----
E' un discorso che non ho mai fatto, n� mi sono mai preso la briga di 
rispondere a chi l'ha fatto, tanto poco lo reputi interessante.
P 

 Denetor (33, BL, 110)


 spernacchiante faccina? :-PPPP
Notata...
Le Audi strane... :'(
Invece le Alfa che piacciono qui sono trans.... axle.... 8-o

 alla mitica 75 :-PPPP
Il mondo capovolto!
