Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: STOP ACCISE

http://www.stopaccise.com/
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver


Argh....cavolo....
E' ora che qualcosa cominci a cambiare.........troppo spudorato il guadagno 
sulla benzina daii!!!!!! 

 sulla benzina daii!!!!!!
Io spero che il prossimo Governo ci metta mano, sarebbe anche ora, 
assieme alla riduzione del numero delle pompe di benzina, all'apertura 
di stazioni in ogni ipermercato e via dicendo.... Finora non è accaduto 
nulla di tutto ciò, ricordiamocelo....


 Io spero che il prossimo Governo ci metta mano, sarebbe anche ora,
...e secondo te il diminuito gettito fiscale come potrebbe essere
compensato?
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Imposta sull'imbecillità.
Si farebbero i miliardi.
-- 
     A.''°°


 ciò, ricordiamocelo....
Dunque, ho seguito il loro esempio ed ho ottenuto i seguenti risultati.
Anno 1996, Governo della Sinistra del Sig. Prodi, preceduto da quello della 
Sinistra del Sig. Dini (prezzo petrolio all'epoca intorno ai 25 $ per 
barile, spesso meno):
Pieno: Euro 55.5 di cui 40.56 in imposte, i.e. imposte pari al 73.08%.
Anno 2006, dopo 5 anni di governo della Destra del Dott. Berlusconi (prezzo 
del petrolio attuale intorno ai 60 $ per barile):
Pieno: Euro 75.6 di cui 46.44 in imposte, i.e. imposte pari al 61.42%.
Cioè, mentre il prezzo totale del pieno, dovuto al più che raddoppio del 
prezzo del petrolio, è aumentato del 36.11%, le imposte sono aumentate del 
14.49%, cioè, come si vede bene, incidono decisamente meno di prima sul 
prezzo finale.
Considerato che l'inflazione media in questi 10 anni è stata almeno del 2.5% 
annuo, ciò significa che in termini REALI i 46,44 euro di imposte attuali 
valgono quanto 36,28 euro del 1996, cioè, in termini reali stiamo pagando il 
10.5% di imposte in meno di allora.
Anche il prezzo del pieno, depurato della componente inflattiva, è pari a 
59,06 euro del 1996, quindi con un aumento reale del 6.4%, in 10 anni e a 
fronte di un più che raddoppio del prezzo del petrolio.
Quindi tu spera pure che il prossimo Governo sia come quello attuale, perché 
se per caso non sarà così i numeri cambieranno, ma non nella direzione che 
speri tu. 

 compensato?
Ma, azzardo: Negli stessi modi in cui è compensato negli altri paesi?



Si, ma non sarebbe una tassazione equa perché colpirebbe solo una parte
dell'elettorato.  O:-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

 Ma, azzardo: Negli stessi modi in cui è compensato negli altri paesi?
Ovvero?
P.S. Non che il costo del carburanti in Italia sia tanto piu' alto che negli
altri paesi europei, eh?
-- 
     A.''°°


 dell'elettorato.  O:-)
Poi si crea il paradosso dell'evasore:
- sono un imbecille;
- debbo essere tassato;
- evado la tassa;
- sono furbo, sono un "uomo del fare";
- ma allora non sono un imbecille;
- quindi non debbo essere tassato;
- ma allora non posso evadere;
- quindi non posso nemmeno essere furbo;
- allora sono un imbecille...
ecc. ecc.
ROTFL

 altri paesi europei, eh?
No, infatti. Curiosamente, ad essere abbastanza elevato è proprio il costo 
industriale. Ma si sa, questo è il paese delle lobby.
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Vendo Fiat Punto 75 ELX fine '94 con ABS,
airbag, condizionatore, servosterzo

 fronte di un più che raddoppio del prezzo del petrolio.
Uhm...può entrare in qs. discorso anche il cambio €/dollaro in
rapporto al cambio £/Dollaro ?

 altri paesi europei, eh?
Io ricordo una tabella su "Auto" di pochissimi mesi fa dov'eravamo tra i 
primissimi in Europa come costo dei carburanti....


 industriale. Ma si sa, questo è il paese delle lobby.
Vero, l'Italia ha il costo industriale più alto d'Europa e le accise più 
alte d'Europa in assoluto (forse c'è solo uno stato o due che ha uno dei 
2 parametri più alti dei nostri)


 speri tu. 
Il gettito in Euro della tassazione sul carburante, come puoi vedere dal 
sito sopra, è aumentato enormemente (+50% circa) dal 96 ad oggi, a 
fronte di un aumento dell'inflazione piuttosto moderato. IMHO Non è 
giustificato aumentare anche l'accisa quando aumenta il prezzo del 
petrolio. Se occorrono più soldi per comprare un barile di petrolio sono 
daccordo nel pagare quella differenza, ma non sono daccordo nel vedere 
aumentare proporzionalmente le tasse collegate (accisa, iva sul 
carburante, iva sulla somma dei due, imposte al produttore), che 
oltretutto costituiscono la maggioranza del prezzo finale del litro.
Quindi se vuoi puoi continuare a metterti le fette di salame davanti 
agli occhi e vedere la minor percentuale come scrivi nel tuo messaggio, 
ma ti ricordo che il tuo stipendio è fatto di Euro, non di punti 
percentuali.
-- 
,.-°^MARCK^°-.,
Immergersi a Capraia non è più ingiustamente vietato:
http://www.liberisub.it
 -- My website: 
www.marck.tk

 siamo in par condicio.. ;)
Sì, e quindi ?
Professori universitari lo sono più o meno tutti, mi pare (d'altronde nelle 
università qualcuno dovrà anke insegnare, no ?)
Nn solo, conosco personalmente la situazione nella quale ha sguazzato 
Mortadello (se fai a quest'ultimo il mio nome sa benissimo di ki stai 
parlando) e per ki deve diventare X o Y si mettono d'accordo a tavolino .
Il concorrente, invece, ha dimostrato sul campo, costruendo un impero, cosa 
sa fare .
-- 
La Sinistra dice che tutto va male .
LASCIAMOLA PERDERE!
http://www.g2kweb.it/gigio2k/dettaglio.asp?file=Upload/salvati/AlexFW/200603031013_00035.jpg
Scarica anche tu il programma della CDL :
www.forza-italia.it/speciali/programma_cdl.pdf
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 Io spero che il prossimo Governo ci metta mano,
Sicuro ke la Sinistra abbassa le tasse, ROTFL!


 Sicuro ke la Sinistra abbassa le tasse, ROTFL!
Ma ovvio. E non sapevi che io sono la regina d'Inghilterra? 



E come mai guidi Alfa e nn Rolls Royce ? :-)
Cmq a parte tutto ... Dovresti dare fiducia a Silvio invece di votar la figa 
(preferenza piů ke legittima, perň nessuno la candida :) .


 fronte di un piů che raddoppio del prezzo del petrolio.
Uhm...puň entrare in qs. discorso anche il cambio ?/dollaro in
rapporto al cambio Ł/Dollaro ?
-------------
Certamente il cambio favorevole euro/dollaro ci ha aiutati, altrimenti 
sarebbero dolori, ma questo non riguarda certo il discorso accise.
Comunque, anche al netto del favore del cambio, č chiaro che l'aumento del 
prezzo alla pompa č stato irrisorio rispetto all'aumento del prezzo del 
petrolio, quindi ci sono state diverse ottimizzazioni lungo la strada. 

 ricordo che il tuo stipendio è fatto di Euro, non di punti percentuali.
Io non ho alcuna fetta di salame sugli occhi, mentre tu hai delle belle 
fette di mortadellone sui tuoi, ristudiati un po' di aritmetica elementare, 
poi torna pure. 

 che ha uno dei 2 parametri più alti dei nostri)
Falso, in Francia che ha un costo industriale più basso del nostro, la 
benzina costa decisamente più che da noi.
Dai uno sguardo alla tabella di questa pagina verso il fondo (tra l'altro 
adesso è ancora diminuita da noi):
http://www.finanzacomportamentale.it/articoliclaudiogallo0001.html
Come percentuale di tassazione l'Italia è dietro a:
Belgio, Danimarca, Finlandia, Francia, Germania, Olanda, Portogallo, UK e 
Svezia.
La tassazione è meno pesante per Austria, Grecia, Irlanda, Lussemburgo e 
Spagna.

 il buon Sidney osservazioni sul comportamento di questo governo
Non ho nominato nessuno schieramento nè governo nè partito politico come 
responabile di tutto ciò. Mi auguro che il prossimo governo (da 
qualunque parte sia) faccia un discorso di questo tipo: La parte fiscale 
(TUTTA, comprese le tasse sul produttore!!) sul litro di benzina da oggi 
peserà per (cifra a caso) 60 centesimi al litro (vorrei anche che fosse 
identica tra benzina e diesel, non capisco perchè dovrebbero essere 
diverse), adeguati di anno in anno in base all'inflazione Istat. Punto e 
basta. Poi la parte non fiscale si adeguerà a sua volta alle 
oscillazioni del prezzo del petrolio, al cambiamento dei costi di 
produzione e distribuzione etc.


 l'inflazione, ma questo è un altro discorso ancora...
Dimentiki 2 cose, però : a) il petrolio nn l'ha fatto aumentare Berlusconi 
b) l'euro te l'ha messo in tasca Prodi


 del petrolio, al cambiamento dei costi di produzione e distribuzione etc.
Sì, sarebbe una proposta equa, a grandi linee comunque sta già succedendo 
una cosa simile, almeno per quel che riguarda la benzina il cui prelievo 
fiscale non ha seguito delle logiche *spremitorie* come quello del gasolio.
Resta il problema che il gettito eventualmente mancante andrebbe recuperato 
altrove, tassando sempre beni di enorme diffusione, quindi probabilmente la 
casa o l'irpef.
Da un punto di vista ecologico e di razionalizzazione dei consumi, 
effettivamente il prelievo sui carburanti forse è ancora il meno 
*sbagliato*... poi certo, c'è chi con la macchina ci lavora o ci va 
semplicemente a lavorare... insomma, voglio dire che di pro e contro ce ne 
sono tanti, ma la coperta è comunque troppo corta e da qualche parte 
qualcuno resterà sempre scoperto... 

 b) l'euro te l'ha messo in tasca Prodi
ringrazialo perche senno oggi il dollaro non ti costerebbe l'equivalente
di 1500 lire ma di 2500lire...
con questo forse capisci quanto pagheremmo il dollaro, ergo quanto poi
il petrolio vsto che si paga in dollari.. e che l'Euro ha saputo
mantenere a livelli bassi per tutti noi... non solo per andare in giro
kol 545 per Milano.. perke il petrolio ci serve per qualsiasi cosa
industriale e energetica di questo paese...
PS, tutto questo sinche (speriamo speriamo) l'Iran non attua cio che
proprio ieri si č letto sui giornali ovvero che loro (2a riserrva
mondiale di petrolio) intendono commerciare il loro petrolio in.....
EURO, provocando una grossa perdita per gli americani...
Cosa che in effetti non so se gli iranian potranno fare senza che gli
americani non decidano di attaccarli prima.... con qualche motivazione
del momento che gia si intravede...

 EURO, provocando una grossa perdita per gli americani...
Non c'era una volta un paese (mi pare si chiamasse IRAQ) che aveva
l'intenzione di fare la stessa cosa?
-- 
dirty harry

 figa (preferenza piů ke legittima, perň nessuno la candida :) .
La fiducia l'avevo data a Fini, ma ora non la merita piů. Tantomeno la 
meritano a sinistra.
E comunque una volta Cicciolina si era candidata! :-O 

 del momento che gia si intravede...
Questa č interessante.
Vorresti dire che se gli iraniani quotano il loro petrolio in euro (credo tu 
ti riferisca alla borsa energetica che vogliono avviare a fine mese), di 
conseguenza agli americani costerebbe di piů, ho capito bene?
Secondo quale innovativa teoria economica?
M. 

 l'intenzione di fare la stessa cosa?
... eh si.. ma non hanno fatto in tempo... 
.."stranamente" adesso il problema non si pone piu... 
giustamente adesso lo commerciano "con la moneta che ora è di Stato"...

 del momento che gia si intravede...
Sì, se tirano troppo la corda l'America va in guerra ké ne ha le palle piene 
di quel beduino ..


 E comunque una volta Cicciolina si era candidata! :-O
E l'avevano pure eletta e tutti alla Camera la guardavano, LOL!


 Vorresti dire che se gli iraniani quotano il loro petrolio in euro (credo tu
non volevo dire questo...  se vedi come funziona quando vai in banca e
chiedi di cambiare dei soldi in un'altra moneta per andare in paese
remoto di cui la tua banca non ha moneta sei costretto prima a passare
da un'altra moneta che sara poi riconosciuta dalle banche di quel paese
che ricambierai là, ti accorgerai cosi' che nel mentre passando *per
forza* per la moneta di mezzo, hai pagato il cambio alle banche per 2
volte...  se tu sei il possessore della banca "di mezzo" da cui devi
passare per forza per avere quella moneta (cioè il petrolio che si paga
solo in dollari), capisci che ora ad ogni commercio di petrolio, anche
quando non ci sono di mezzo gli americani in realta loro guadagnano lo
stesso per il solo fatto che tu (europeo, cinese, cingalese ecc) hai
bisogno di dollari per avere il petrolio...

 Sicuro ke la Sinistra abbassa le tasse, ROTFL!
Stai parlando dell'aumento del 34% dell'imposta di bollo sui conti 
correnti?


 E l'avevano pure eletta e tutti alla Camera la guardavano, LOL!
LOL!
Non mi ricordavo che l'avessero eletta! 

 correnti?
Bollo di 10 euro, eh ?
Cmq è fonte Istat ke la pressione fiscala sia scesa, nn tua o di Jody .
Scesa in un periodo di crisi nera eh!
Bollo ?
Se vado a fare i conti in tasca a mio papà ed a mia mamma trovo molto più 
dell'aumento dei bolli, tranquillo .


 correnti?
Bollo di 10 euro, eh ?
Cmq è fonte Istat ke la pressione fiscala sia scesa, nn tua o di Jody .
Scesa in un periodo di crisi nera eh!
Bollo ?
Se vado a fare i conti in tasca a mio papà ed a mia mamma trovo molto più
dell'aumento dei bolli, tranquillo .
-- 


Pieno: Euro 75.6 di cui 46.44 in imposte, i.e. imposte pari al 61.42%.
L' imposta che aumenta quando aumenta il costo industriale e' l'IVA
mentre le accise sono a cifra fissa.
Quindi quando aumenta il carburante a causa dell'aumento del petrolio
automaticamente diminuisce la percentuale di tassazione sul prezzo
totale. Matematica da terza elementare.
Il governo, qualunque sia, conta ben poco a meno che non decida di
abbassare l'IVA come percentuale o ridurre le accise. 
Poi dovrebbe tassare qualcos'altro per recuperare i soldi.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

più dell'inflazione
Spero che Berlusconi dica proprio questa stasera. Che guardi gli
italiani negli occhi e ripeta le tue esatte parole.


 gli indicatori statistici
Il mio stipendio è quello di un metalmeccanico. Leggi qua...
http://www.fiom.cgil.it/uf_sind/uffisind9.htm


 Poi dovrebbe tassare qualcos'altro per recuperare i soldi.
Vedi, caro Stefano, si parlava proprio di questo, tu l'hai capito, altri no, 
per esempio quelli del sito citato.
La pressione fiscale sui carburanti E' DIMINUITA in questi anni, quindi è 
inutile venire a dire che è aumentata e che è ora di fare qualcosa perché 
diminuisca, perchè è già DIMINUITA.
Non è difficile, se ci sei arrivato tu, possono arrivarci tutti.
Poi, almeno per quel che riguarda la benzina, siccome le accise non sono 
aumentate con l'inflazione, anche in termini reali, al netto 
dell'inflazione, il carico fiscale è minore di 10 anni fa, come ho 
dimostrato coi calcoli.
Cosa diversa per il gasolio, ma qui entrano in gioco anche altri fattori, 
altre scelte politiche ed economiche e quindi non si può parlare 
dell'aumento della tassazione come di un semplice fatto di spremitura degli 
automobilisti (non si vedrebbe perché non spremere anche quelli a benzina, 
altrimenti). 

 
http://www.fiom.cgil.it/uf_sind/uffisind9.htm
Sì, ma sbagli il presupposto : nn è colpa di Berlusconi se tu sei un nulla . 
E se Prodi vince nn ti mette a capo della commissione X del Senato .


 
http://www.fiom.cgil.it/uf_sind/uffisind9.htm
Portami i dati Istat, di quelli della CGIL francamente non so cosa farmene. 

altre scelte politiche ed economiche
Ne so qualcosa degli aumenti del gasolio.



E non bisogna dimenticare che la spaventosa voragine del debito pubblico e 
del passivo nella bilancia dei pagamenti USA sempre crescente puň essere 
(parzialmente) contenuta solo grazie al continuo afflusso di valuta da parte 
di tutti gli altri paesi del mondo, che devono comprare dollari (al ritmo di 
piů di due miliardi al giorno) per comprare petrolio, visto che praticamente 
tutto il mercato mondiale del petrolio č denominato in dollari. E' solo 
questo fatto che tiene ancora in piedi la valuta e quindi l'economia 
americane.

 Ne so qualcosa degli aumenti del gasolio.
Del tutto ingiustificati, specie per l'aumento spropositato della 
componente fiscale rispetto a quella sulla benzina. Consideratela pure 
una nuova tassa sul lavoro (essendo il gasolio per lo più utilizzato da 
chi con i mezzi di trasporto ci lavora) e non esistendo la possibilità 
per questi motori di viaggiare a gas.
