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Titolo: Consigli per gli acquisti...

Salve a tutti.
Ho uno zio intenzionato a cambiare auto entro fine mese (attualmente ha una 
A2 TDI come la mia) e mi ha chiesto consiglio.
Non ha nessuna preclusione per la marca dell'auto, eccezion fatta per le 
koreane primo perchè non gli piacciono e soprattutto perchè l'assistenza 
della sua città è pessima e dei suoi conoscenti sono rimasti molto delusi. 
Sono escluse anche l'Alfa 156 e la Lybra (entrambe già avute).
In generale sarebbe intenzionato ad acquistare una berlina o MPV a 4/5 
porte, diesel (fa circa 35.000km/anno per lavoro), del segmento D/E, 
eventualmente col cambio automatico.
*Requisiti essenziali* sono la rumorosità, che dev'essere la minore 
possibile, e il relativo confort generale. Lo spazio interno non è 
discriminante, dato che al massimo viaggia con la moglie e saltuariamente 
trasporta altre persone per brevi tratti. Dev'essere anche "a prova di 
moglie" poichè a volte la potrà usare anche mia zia.
Che faccia 48 km/l a 180 all'ora o che faccia un km di velocità in più di 
un'altra auto importa poco; in autostrada viaggia col cruise a 130 e di lì 
non si schioda, e lo 80% della percorrenza dell'auto è fuori dalla città.
Il tetto di spesa è attorno ai 30.000 euro (+/- 10%).
Attendo i vostri graditi suggerimenti circa *modelli e allestimenti* e vi 
auguro buon 7 gennaio, assaporando uno spritz col Select.
:-)
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile con tracheite 

 (29, 423)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Il Roncolini
ciao
--
AM

 della sua città è pessima e dei suoi conoscenti sono rimasti molto delusi.
Quale gruppo, Hy-Kia o Daewoo?
Comunque date le premesse direi  Honda Accord , oppure 407, o anche C5.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver
ciao
--
AM

 AM


 *Requisiti essenziali* sono la rumorosità,
Ok, allora Integra Type-R 
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:)
Vabbè, con quel tetto, sul diesel, segm. D/E....mmmmmm......io andrei su
una di queste, in ordine sparso
- 407
- accord
- mazda 6
ciao
ale 

 Pensa fra 2 anni rivendere un'Accord, una 407 o una C5...
<past>
Sono escluse anche l'Alfa 156 e la Lybra (entrambe già avute).
</past>
No dico, la Lybra ...e si fa problemi per una Accord CDTDIDIfsmnctrbsz una 
407 HDI. Ma mi facci il piacere ;)
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/
 


ok segnate le ultime due (la prima è in odore di restyling...) :-)



3 euro per uno spritz? dove lo bevi? al florian a Venezia?


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<


ho anch'io lo stesso dubbio


 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
ciao
--
AM

 C5.
segnate
graxie


 ho anch'io lo stesso dubbio
IMHO si.
La mia impressione è sul 320d MY 2000 con cerchi 16"



questo è vero



anch'io avevo pensato a queste
mi pare siano le indicazioni più ricorrenti


 3 euro per uno spritz? dove lo bevi? al florian a Venezia?
Sai sono uno di classe :-P
Non mi ricordo quanto costasse...cmq moooolto meno di un aperitivo a Bologna
:-)



hai voglia!
uno volta ho chiesto al barista di un localino bellino in via D'Azeglio di 
farmi uno spritz (all'aperol, mica con l'uranio impoverito) e voleva farmelo 
pagare 10.000 lire....


 Il Roncolini
Davide

 btw la valutazione della A2 è sempre superiore a quella eurotax
Uno che conosco è passato da un'A2 1400 TDI ad un'Accord SW td.
Non so quanto abbia ricavato ma non mi pare abbia fatto un grande affare :-/


 Davide

 pagare 10.000 lire....
Quindi ora sarà sui 10-12 euro :-P


> Davide


 mio collega pirla poteva comprarla, 1800 benza
Io taccio perche' se un'auto mi piace non guardo in faccia a nessuno :P
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
ciao
--
AM

 Accord la vendi meglio.
E per la 407 anche.


 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
Davide

 AM
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5


 anni...lybra verde metallizzato berlina...
Spero che gli abbiano fornito anche il cappello almeno ;P
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
ciao
--
AM

 con assetto e cerchi in lega cromati
Mah, se ti piace e' un conto. Altra cosa e' se te la vendono facendoti 
credere che terra botta come usato.
My 2 cents
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 perchč gli piace guidare "in alto".... ;-)
Escluderei perň le monovolumi con piů di 5 posti... secondo la mia
esperienza le loro sospensioni sono tarate per garantire un buon comfort
a pieno carico, ma con solo due persone a bordo tendono ad essere troppo
rigide. Almeno questa č l'impressione che ho avuto guidando la C8.
Ciao,
Wini

 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
ciao
--
AM

 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
ciao
--
AM

 massimo, come una Hyundai.
Boh, io sono dell'idea che se un'auto ti piace e puoi permettertela non ci 
sono santi la devi prendere. Questo per il semplice fatto che se ti piace, a 
tutto tondo ti deve picere ovviamente, e va bene ovviamente, puoi anche 
tenerla il tempo necessario a farla decomporre :P
Il mio punto di vista e' un po' estremo - e sadomaso :D - ma io la penso 
davvero cosi'.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 sia per erogazione motore sia per telaistica.
Secondo Quattroruote, è una delle auto più confortevoli del segmento.
Purtroppo ora sono al lavoro e non posso darti i riferimenti.
-- 
DAvVe (23, 200/90, VE)
* Opel Astra coupé 2.0turbo / Opel Astra SW 1.4 16V CDX *
"Oderint, dum metuant" (Svetonio)

 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 DAvVe (23, 200/90, VE)


 moglie" poichè a volte la potrà usare anche mia zia.
La Citroen C5 2.2 HDi 16v FAP c.a. sembra fatta al caso suo, anche se è un
po' ingombrante dato che la berlina misura 4,74 metri.
In alternativa, sempre con cambio automatico e tenendo a mente i requisiti
della silenziosità e del confort, direi Mercedes Classe C 200 CDI (ma non so
se ci rientri col "budget").
Oppure, ancora, Volvo S60 2.5 D5 (stesso discorso di cui sopra, cumulando i
"difetti" dell'ingombro e del prezzo probabilmente più elevato).
-- 
LHM (31, 112, VI)

 se avro' i soldi un giorno per permettermi questo faro cosi'.
Io quando posso uso la 206 per andare al lavoro o per andare a fare spese, 
ma sono rarita', per il resto uso solo la CTR. Ho pero' spesso avuto la 
fregola di prendermi un catoricio da combattimento per andare al lavoro (E 
per fare i rally :P), ma poi ho desistito per svariati motivi, non ultimo il 
fatto che spesso e volentieri son contento di uscire di casa al mattino per 
il solo fatto che sto per salire sul Falcon per andare a farmi un "giretto" 
fino in ufficio :)
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)



Lo stai già consigliando in tal senso per poi fregargliela preiodicamente?
;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Purtroppo ora sono al lavoro e non posso darti i riferimenti.
Sempre Opelista convinto vedo :)
Come sta la bestia?


 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
-- 


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver


 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
Davide

 Davide
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5


 Marco (27,116&54,BZ)


 Come sta la bestia?
Direi bene, ti ringrazio. Il carrozziere ha fatto un buon lavoro.
C'è una piccola infiltrazione nella freccia laterale sx e l'auto
a volte romba un po' in manovra se il motore scende troppo giù
di giri, per il resto tutto ok.
E tu con la CTR come ti trovi?
Ciao


 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
Davide

 Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
Davide

 Complimenti al papa'. Ma al semaforo,chi la spunta dei due :-)))))
dunque la scorsa settimana, siccome lui me la mena che vado troppo piano, 
gli ho fatto lo scherzetto di svernciarlo al semaforo (d'altronde dati alla 
mano la mia Civic accelera in 11 sec, la sua Accent in 13).....
....sai che mi ha detto ??????
che sono pericoloso !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
cazzo lui guida come un pazzo ed io sono pericoloso....vabbe' tanto lo so 
com'e' fatto :-PPP


possibile, e il relativo confort generale. 
Honda Accord. Oppure aspetta e prende una delle ultime 330d che
daranno via con buoni sconti. L'assetto e' piu' rigido rispetto alla
Honda ma come silenziosita' siamo ai vertici.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 "difetti" dell'ingombro e del prezzo probabilmente più elevato).
Secondo me le S60/V70 lasciano un pò a desiderare per quanto riguarda la
capacità di assorbimento delle sospensioni. Per contro i sedili sono
ottimi.
Ciao,
Wini


Penso anche io.. beh.. auguri!
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 10%).
Con 30k Euro una berlina di segmento C mi viene in mente per prima l'Honda
Accord 2.2 i-CTDi, oppure una Maza 6 2.0 CD Sport, Opel Signum 1.9 CDTI.
Escludendo 156 e lybra, 166 e Thesis sono fuori budget come per le MB e BMW,
sconsiglio le francesi (407, laguna, ecc...) ma è solo una mia opinione, al
max una Scenic (o grand scenic).
A dimenticavo può essere interessante anche la SAAB 9.3 SS con il 1.9 mjet
Fiat ;)
Ciao.
--
Will (23, 45, SA)
Fiat Uno Driver


Ma.. ma .. ma...
insomma, voi siete rimasti alle sospensione delle coupé Hyundai delle
versioni precedenti, ce erano quelle della Lantra...
Adesso la ciclistica e il cambio sono stati curati in collaborazione con
Porsche, insomma non è proprio un brutto anatroccolo.
E poi, fra un 1.8 4 cilindri e un 2.7 6 cilindri....
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 E tu con la CTR come ti trovi?
Ottimamente sembra davvero che l'abbiano fatta apposta per me, mi calza a 
pennello :)
Ps.
Io ho ancora dei rimasugli dell'Astra se ti interessano (Agra naturalmente)


 cazzo lui guida come un pazzo ed io sono pericoloso....
ma scusa, non lo sai che gli automobilisti si dividono in quelli che sono
lenti e vanno meno di te e i pazzi scatenati che vanno piů veloce di te? ;-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 ottimi.
Confermo entrambe le cose in effetti.
I sedili della S60 sono tra i migliori che abbia mai provato, al confronto
quelli della S40 sembrano progettati per dei bambini.


Ah, tanto per mettere un link Celica-base-Coupé V6:
http://www.car-videos.com/performance/view.asp?ID1=206&ID2=217


 
http://www.g2kweb.it/?85
Davide


davvero orrenda la berlina... non me la sento di suggerirla.
:-)
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 

 Pur orrenda bis. La Signum?
qui si pone un altro problema: l'accesso al suo giardino è piuttosto stretto 
e in curva. Ricordo che con Lybra e 156 ci entrava a filo; credo che la 
Signum sia troppo larga


 Oppure, ancora, Volvo S60 2.5 D5 (stesso discorso di cui sopra,
valida anche questa (vale però il discorso fatto per MB); ma della S40 che 
ne diresti?


 Honda ma come silenziosita' siamo ai vertici.
segnata anche la Honda, mentre per quanto riguarda la BMw si pone il 
rpoblema del confort ch eimho tende troppo sullo sportivo per i suoi 
gusti...


 Io taccio perche' se un'auto mi piace non guardo in faccia a nessuno :P
E infatti hai preso il furgone da gelataio overcloccato :-P ;-)
Ciao
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (26, 54&40&82&110, MI)
Gondola Powered & Pandino 750 CL driver
Renault Clio Nokia 1.5 DCi 82 CV dI mio fratello rarissimamente_driver
Alfa 156 SW Moving 1.9 JTD di papa' anche_questa_rarissimamente_driver


Uhm.. maledette assicurazioni .



anche questa imho è interessante
grazie
:-)


 ne diresti?
L'ho provata e francamente ne sono rimasto deluso.
L'abitabilità è ridicola rispetto alla Citroen, il confort non mi è parso
granché, sia per la risposta delle sospensioni, sia per le dimensioni dei
sedili che mi sono parse francamente anguste.
Ed i prezzi mi paiono troppo elevati, se si considera che in fin dei conti
la S40 viene realizzata sul pianale di una vettura di categoria inferiore,
qual è la Focus.
La differenza comunque mi pare vada a tutto vantaggio della S60.



La S40 la lascerei perdere.


 anche questa imho è interessante
E' anche confortevole quanto a risposta delle sospensioni.
Purtroppo molti accessori sono a pagamento, ciò che fa lievitare il conto
finale, tuttavia credo che il prezzo reale sia negoziabile, alla luce del
successo commerciale non proprio folgorante sinora riscosso dalla vettura.


 dimensioni dei sedili che mi sono parse francamente anguste.
ok allora questa la depenno...
:-)


Mentre ero in autostrada a velocità codice ho notato <LHM> che orinava
in una piazzola di sosta sbraitando

probabile...
credo che sconti attorno al 10% siano facilmente raggiungibili


 ok allora questa la depenno...
Ma no, dai!
Fagliela provare :-)
Penso che in questa sede ti possano venir date soltanto indicazioni di
massima.
Niente puo' sostituire l'esperienza diretta.


 Niente puo' sostituire l'esperienza diretta.
In ogni caso il motore dev'essere per forza di cose silenzioso, altrimenti 
non la prenderebbe neanche se costasse 10 euro.... :-)
Se fa troppo rumore viene scartata di default


 E infatti hai preso il furgone da gelataio overcloccato
Verissimo :P


 non la prenderebbe neanche se costasse 10 euro.... :-)
Oddio, spero solo che non assomigli al suocero di Bixio :-)
Ad ogni modo rispetto al tricilindrico Volkswagen che guida ora, credo che
le macchine che ti ho consigliato non dovrebbero deluderlo.


 Il Roncolini
ciao
--
AM

 LHM (31, 112, VI)
ciao
--
AM

 BMW 320d :-)
Oddio, nessuna delle due mi sembra che eccella in confort.. ma tant'è :-)


 anni...lybra verde metallizzato berlina...
Brrrrrrrr......ma almeno il cappello gliel' hanno dato ? :)
cioa
ale

 (tipo CRX, MR2, MX.-5 ecc...ecc...)
Se si va avanti di questo passo ci faranno vendere anche la prima, altro
che comprarne due...
ciao
ale / che č un po' spaventato dalle non rosee aspettative  per un
giovane nel nostro paese...

 tenerla il tempo necessario a farla decomporre :P
Certo...se non fai 40K Km l' anno...
ciao
ale

 mi pare siano le indicazioni piů ricorrenti
Beh, visto il budget e il segmento sono le prime idee che vengono a
tutti... :)
ciao
ale

 Certo...se non fai 40K Km l' anno...
Spero vivamente che tu non intenda parlare del carburante che muove le
vettura in questione perche' francamente sono stufo di questi discorsi.
Se non parli di quello se ne puo discutere, e in vero non capisco cosa
cambia se fai tanti km l'anno.


 cambia se fai tanti km l'anno.
Nel senso che alla fine se fai tanti Km l' anno non è che l' auto puoi
tenerla tutti gli anni che dici tu per "ammortizzare".
Non preoccuparti, alla nafta sono allergico anche io...
ciao
ale

 Non preoccuparti, alla nafta sono allergico anche io...
Io non sono affatto allergico, so cio' che mi piace e cio' che posso
permettermi e non mi permetterei mai di additare qualcuno perche' fa scelte
diverse dalle mie, sia per motivi economici sia per motivi puramente ludici.


 lavoro cambia tante cose, io non ho esperienza in merito e non ti so dire.
Dunque, faccio maggior chiarezza perchè forse non ci siamo capiti :)
Io la penso ESATTAMENTE COME TE, dico quindi che anche per me vale la
pena spendere qualche soldo in più in un' auto soltanto PERCHE' CI PIACE
e non stare a vedere solo il lato economico della scelta.
Mi sono soltanto permesso di aggiungere, però, che se tu l' auto la
prendi per farci 40K Km l' anno e quindi la tieni massimo 3-4 anni, non
è che puoi permetterti ogni volta di toglierti lo sfizio...
Il tuo discorso funziona MOLTO bene, invece, se uno fa pochi Km e può
"godersi" la propria scelta per diversi anni...
Ora hai capito ? :)
ciao
ale

 Ora hai capito ? :)
Si ma avevo copito ne'. Il discorso dei 40Kkm l'anno effettivamente rompe i
maroni non poco. Ci riflettero' su perche' non mi va di errendermi cosi'
facilmente all'evidenza ;)


gusti...
Ci sarebbe anche la S60. Km zero sui 28.000 full optional. Ottima
auto, silenziosa.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 rompe i maroni non poco.
Il punto nodale di tutto questo discorso e' quanto dura' una vettura, quanti
km gli si riesce a far fare. Purtroppo la risposta e' 42, nel senso che la
risposta non esiste. Generalmente stimiamo che un'auto ben tenuta possa fare
perlomeno 200KKm. Facciamo finta che sia vero questo assunto. E diciamo che
una vettura che fa 40000km l'anno la si riesce a tenere un massimo di 5
anni.
Per una A3 TDI    del 1999 ti danno se va bene 10000 euro
Per una Focus TD  del 1999 ti danno se va bene  6000 euro
Per una A3 1.8T   del 1999 ti danno se va bene  9000 euro
Per una Civic VTi del 1999 ti danno se va bene  5000 euro
Ora bisogra vedere quanto costavano da nuove, non e' che qualche anima pia'
lo sa?
Se facciamo finta che le differenze di allora siano equiparabili a quelle di
adesso mi sembra che tenerla 5 anni sia piu' che sufficente. :)
Ostie, ci sono cascato anche io mi son messo a fare il ragioniere :P
Attendo conferme o smentite, se ho fatto qualche cappellata o dimenticato
qualcosa.


 dimenticato qualcosa.
Gia' e' tutto molto bello, ma te la ritirano un'auto con 200000Km?


 Gia' e' tutto molto bello, ma te la ritirano un'auto con 200000Km?
Sisi, ritirano tutto, tanto se ha 5-6 anni la mettono a 80-90K Km e sono
a posto :(
ciao
ale

 Per una Civic VTi del 1999 ti danno se va bene  5000 euro
Non so, guarda, io non sono un esperto di mercato, quotazioni, usato etc
etc...
Come vedi, però, prendendo l' audi A3 TDI e 1.8T le differenze del
valore residuo non sono così ALLUCINANTI come si dice spesso; se
addirittura vai a vedere le quotazioni su Motorbox (che però non so
quanto possa essere affidabile...) le differenze sono davvero
risicate...insomma...1000€ su un' auto di 5 anni sono niente,
considearndo anche il fatto che il diesel nuovo costa di più...
Secondo queste considerazioni la differenza della valutazione dell'
usato diesel e benzina, tanto pubblicizzata qui, non ci sarebbe o
quasi...credo però che non sia tutto così "rose e fiori", nel senso che
magari alla fine il conce i 10000 (o quelli che sono) per la A3 TDI te
li dà senza far storie, e anzi non gli pare il vero di farlo...i 9000 (o
quelli che sono) per la 1.8T non te li dà, oppure te li fa "pagare"
sullo sconto del nuovo...o cmq ti persuade a venderla da solo o
simili...insomma la A3 1.8T potrebbe essere una menata al momento di
cambiare auto, soprattutto in virtù dei suoi 200K Km...
Detto questo io sono il primo a dire che se uno è appassionato di auto
faccia bene a togliersi qualche sfizio (altrimenti non si spiegherebbe
perchè, pur facendo quasi 80 Km al giono SOLO per andare a lavoro, io
insegua una CTR e non un' auto TD :), dico soltanto che, con i tempi che
corrono, se si fanno tanti km e quindi si deve cambiare auto
relativamente spesso, essere "appassionati" potrebbe rivelarsi
fottutamente costoso :(
ciao
ale

 Oddio, nessuna delle due mi sembra che eccella in confort.. ma tant'č :-)
Il 320d con i cerchi da 16 lo conosco bene e mi pare un buon compromesso fra
prestazioni, tenuta di strada e comfort.
La Volvo invece non l'ho mai provata.
So che tu sei un citroenista...ma io preferisco auto con un tantino in piů
di rigidezza, meno rollio :-)
Perň ad essere sincero č da un po che non salgo su una citroen...


 fottutamente costoso :(
Vero, forse sono piu' fortunati quelli a cui piace il TD, almeno uniscono
l'utile al dilettevole.


 di rigidezza, meno rollio :-)
Non confondiamo però la rigidezza con il rollio.
La capacità di assorbimento delle sospensioni non ingenera necessariamente
rollio, e tantomeno sulle Citroen idropneumatiche (diciamo dalla XM in poi),
dove possono registrarsi tutt'al più lievi movimenti di beccheggio, che
peraltro ai citroenisti sono addirittura graditi :-)
Ma rollio, quello proprio no, si rischia di trovarne assai di più su
concorrenti (anche tedesche) tendenzialmente al di sopra di ogni sospetto.


 l'utile al dilettevole.
Beati loro... :)
ciao
ale

 Nono sono un po' meno di 80 in tutto
Io ne faccio 60, in tutto faccio 15000/20000 km l'hanno. :)
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/