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Titolo: [LUNGO] Il 1.3 multijet, una mezza delusione.

Premessa: posseggo una 147 1.9 mjet e diventa spontaneamente il mio termine
di paragone, nonostante il motore e l'auto di cui sto per parlare è
abbastanza distante dalla mia... quindi è del tutto probabile che i miei
giudizi siano un po' severi o di parte.
Ho avuto modo di viaggiare su una Lancia Musa per oltre 300 km, purtroppo
da passeggero quindi questo non è e non vuole essere un idatest ma solo
alcune mie considerazioni e impressioni. Ero già salito tempo fa sull'auto
in questione ma solo per un breve tragitto, con non poca curiosità visto il
continuo vociferare su questo piccolo multijet (non ne sono sicuro sicuro
ma dovrebbe essere quello da 70 cv) di cui tutti parlano bene. Ricordo che
già allora ne ero rimasto un filo deluso e devo dire che dopo questo
viaggio la delusione è aumentata parecchio. Parlerò più avanti della Musa,
che non è certo un'auto che nasce per divertirsi, ma con questo 1.3 riesce
sicuramente a far addormentare. In realtà il motore è sotto certi aspetti
molto valido perchè sembra tirare fuori una potenza (di coppia non ce n'è,
non ti schiaccia al sedile nemmeno un po', ma proprio no, il turbo sembra
totalmente inesistente) molto maggiore. Sotto i 1500 giri però è morto, ok
che tutti i diesel lo sono ma molto di più di altre cilindrate; in compenso
sale bene su di giri. Ma allora dove sta il problema? Nella cubatura. E'
piccolo, troppo, troppo piccolo, e l'erogazione ne risente parecchio. Per
quanto mi riguarda i progettisti hanno tirato fuori più di quanto si poteva
immaginare da una cilindrata del genere ma rimane il fatto che un diesel
così piccolo non ha senso se non in un segmento A o al massimo in qualcosa
del B (ma anche li, penso che non abbia senso perchè dubito che con un
segmento A uno faccia tanti km da giustificare un diesel, giusto con la
Panda, forse), fanno bene a produrlo perchè il mercato lo richiede ormai
ovunque ma che senso ha comprarlo? E mi rivolgo soprattutto a chi ad
esempio a chi sta per comprare la Grande Punto, su una macchina del genere
vi deluderà, anche se con 20-30-40 cv in più, perchè si sente in tutto e
per tutto che è un motore piccolo (e qui imho mancano dei benzina seri, ma
è un altro discorso). Un 1.9 mjet (ma se anche fosse 1.7) è tutto un altro
pianeta anche se avesse meno cavalli (ok, il mio ne ha il doppio anche se
il 1.3 non da l'impressione di avere solo 70 cv) o a parità di cavalli. E'
vero, non è molto rumoroso ma nei momenti in cui si fa sentire ha un suono
molto più insopportabile di qualunque altro diesel, a me ha dato proprio
l'impressione di un motorino quasi giocattolo, sottodimensionato per tutto,
tranne per una Panda o una Ypsilon, anche se l'obbiettivo non sono le
prestazioni. Inoltre già a 3300-3500 giri inizia a vibrare
parecchio,vibrazioni che poi si sentono nell'abitacolo. Non so, forse
m'aspettavo di più visto che tutti ne parlavano così bene, forse sono
abituato al mio che pur non essendo fenomenale da ben altre sensazioni al
di la dei cv, ma mi ha deluso parecchio, a quella cilindrata comprerei solo
un benzina o lo porterei ad almeno 1500 cc.
La Musa... che dire...esteticamente nulla visto che ognuno ha i propri
gusti, ma la linea ricalca chiaramente quella della Ypsilon (bleah) in
versione monovolumica (ri-bleah). La prima domanda che ci si pone salendo a
bordo è "ma da dove esce tutto questo spazio?". Non è spaziosa, ma lo è
molto in rapporto alle sue dimensioni, che sembra una banalità ma in realtà
è significativo, il bagagliaio è grande quanto la 147 che notoriamente non
ne ha molto ed è lunga poco di più, ci sono pochi porta oggetti e l'idea di
spazio viene dato soprattutto dal parabrezza molto avanzato e dall'altezza
del tetto, anche se l'abitabilità c'è ed è buona. La plancia è
piacevolmente avvolgente (ma trovo insopportabile la strumentazione al
centro, è una delle cose più stupide che possano fare in un'auto) e ha un
disegno gradevole e sobrio, plastiche troppo dure però. La tenuta di strada
è discreta, più di quanto mi aspettassi da una macchina del genere ma
l'assetto mi ha lasciato un po' perplesso: è chiaramente tendente al
morbido ma le asperità della strada si sentono tutte, quasi quanto con la
mia che ha pure i 17" col risultato che la macchina è gommosa e non
particolarmente reattiva ma non è comoda (la comodità della lybra per
esempio è molto lontana). Anche perchè pare si siano dimenticati di
insonorizzare l'abitacolo, a 130-140 pare decollare, tra rumore e
vibrazioni del motore portando anche una spiacevole sensazione di
insicurezza. In più la velocità massima credo che non sia molto lontana dai
150 nonostante il motore sia "solo"  3500 giri circa (penso che il
limitatore sia a 5000 sul 1.3) e qui ci sarebbe da aprire una parentesi, a
120 la mia è a 2000 giri circa il 1.3 intorno ai 3000. Nel complesso non ci
sono grossi difetti, ma  non c'è nemmeno nessun pregio particolare che
rimanga impresso. Personalmente poi non capisco a chi possa interessare una
macchina del genere, non è divertente da guidare, per una famiglia è comoda
ma fino ad un certo punto perchè il bagagliaio non è granchè e non è
un'auto da grandi viaggi, 1.9 a parte i cv sono pochi e in 4 l'auto soffre
parecchio.. boh... francamente non mi è piaciuta per niente soprattutto con
questa motorizzazione.
-- 
The deep pain that we bear, the way we all suffer.
Our dreams of paradise get the pain out of our minds. 

 Premessa: posseggo una 147 1.9 mjet
Ecco...
Non mi dilungo sul resto, ma ti faccio presente che la Musa, con la metà 
della potenza, ha un peso, di poco inferiore alla 147 in oggetto, che è come 
la mia. La Musa c'è anche col 1.9 100cv, e sicuramente quel motore è molto 
più adatto, come è meglio il 1.3 90cv da poco introdotto, o il 1.4 95cv 
benzina a GPL. 

> Blak wrote:
[cut]
E 1.3, cosa pretendi ?
Si muove abbastanza giusto per fare i parkeggi . Anzi, forse a volte c'è 
bisogno di sfrizionare, se uno ha fretta di parkeggiare :-) .
Possono mettere tutti i turbo ke vogliono, ma no cc/cilindri no party .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

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Per come la vedo io ora i problemi sono sostanzialmente due: un diesel così
piccolo imho non serve a nessuno, offerta nella motorizzazione poco
coerente. Per quanto riguarda il primo punto ho già detto quel che penso,
ha del miracoloso che un motore così piccolo comunque faccia muovere auto
così pesanti ma la sensazione non è sgradevole, di più. A cosa serve, a
portare il diesel anche su utilitarie da città (e lo stesso discorso non si
può fare per un benzina)? boh, mi lascia molto perplesso questa cosa... in
più manca la via di mezzo, guardiamo sia la Musa che la GPunto:
Motorizzazioni Musa
1.4 Fire 16v  --  95 cv
1.3 Mjet 16v  --  70/90 cv
1.9 Mjet -- 100 cv
Di benzina ce n'è uno solo, forse potevano mettere anche un 1.6 ma se non
altro è una motorizzazione tutto sommato adeguata. Ora, per quanto riguarda
i diesel non potevano offrire due motorizzazioni ma meno estreme? Un 1.9
per una Musa che non ha pretese per quanto riguarda le prestazioni mi pare
fin troppo visto che tra l'altro non è molto spinto e 100 cv si possono
raggiungere benissimo con un 1.7 o al limite un 1.5. Perchè? Perchè
infilare un motore così piccolo e sgradevole con così tanti cv per poi
infilarne un'altro fin troppo grosso e nemmeno troppo brillante? Ma che
senso ha? Possibile che la motorizzazione successiva abbia 600 cc in più?
Manca la giusta via di mezzo. E il 70 cv andrebbe tolto perché è
insufficiente per una massa tale, prendi un 1.3 per consumare meno e ti
ritrovi con il motore che va con un 50% dei giri in più rispetto al 1.9
(perchè alla fine abbiamo consumato praticamente come con la mia) che dalla
sua ha anche molti più cavalli e ben altra erogazione. Ti ritrovi col
motore strozzato a 3500 perchè oltre non ce la fa, un diesel senza coppia
che è l'unica cosa godibile, con un piacere di guida pari a 0 perchè è
inutile, è brutto da guidare... mi chiedo che senso abbia.. 
Motorizzazioni Punto
1.2 Fire 8v  --  65 cv
1.4 Fire 8v  --  77 cv
1.3 Multijet 16v --  75 cv
1.3 Multijet 16v --  90 cv
1.9 Multijet  -- 120 cv
1.9 Multijet  --130 cv
Ora, ci sono solo due benzina.. e che benzina... vogliono fare una segmento
B che è quasi una segmento C ma montare un 1.2 da segmento A? delirio puro.
vabbè ma almeno c'è il 1.4, da ben 165 km/h di velocità massima (ma anche
con il 1.3 da 75 cv  siamo li, che gioia...). Ok, benzina non ce n'è
(speriamo bene per il futuro), o diesel o diesel ma anche qua
sostanzialmente non c'è via di mezzo. Il 75 cv, stesso discorso di prima,
da abolire immediatamente, per il resto farei 3 motorizzazioni con un
diesel medio, magari non necessariamente un 1.9, intorno ai 100-105cv uno
spinto sui 125-130 e uno entry level di piccola cilindrata (ma non così
piccola come un 1.3) sugli 85-90 cv. Ma che senso ha avere un due motori
che si differenziano per 10 cv e poi avere un buco (nella fascia media che
è quella che va di più) di 30 cv... possibile???


 ma dovrebbe essere quello da 70 cv)
Mi basta!
Ma scusa cosa pretendi da una monovolume con un aerodinamica che è quella 
che è e un peso non indifferente motorizzata con un 70cv?
Prova il 70cv sulla Panda o sulla Corsa e poi ne riparliamo.
E' un po come dire che la sulla 147 il 1.6 da 105cv ti delude...
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+
Tiscali 12Mega 

 Prova il 70cv sulla Panda o sulla Corsa e poi ne riparliamo.
Ah... dimenticavo fra qualche settimana proverò l'Idea con il 1.3 90cv che 
ha preso un mio amico per la moglie, poi ti saprò dire.


piccolo imho non serve a nessuno, 
Da sempre in Italia la gente ha il terrore a salire di cilindrata, la
Fiat ha adattato la sua produzione alla testa della gente anziche'
cercare di adattare la testa della gente a soluzioni piu' logiche. Non
posso che dar loro ragione.
Che un 1.600 da 80CV vada sempre e comunque meglio di un 1.3 da 70CV
(a parita' di tecnologia) siamo d'accordo, ma la gente continuerebbe a
comprare la 1.3.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

Come ti han risposto tutti, il 1.3 non è un motore per divertirsi, è un 
motore sufficiente a muovere la massa della musa e a portarti, con calma, 
soprattutto per viaggi di medio raggio, almeno io la vedo così. Come consumo 
non è nemmeno tanto male ed è un motore molto silenzioso per utilizzare 
anche in città.
Sulla ypsilon di un mio amico va decisamente meglio e ora da rimappato ha 
tirato fuori pure gli artigli, ora è bello pieno già dal minimo ma 
soprattutto da 1500 a 4000. ; ) 

 comprare la 1.3.
Per poi lamentarsi dei consumi, come un mio amico che ha appena preso la
Grande Punto con il 1.3 e mi dice che beve come una spugna. :-)
Cmq noi avevamo preso la Lupo 1.4 60 cv anzichč la 1.0 che aveva soltanto
qualche cv in meno (forse 5), beh č incredibile il confort che offre
quell'automobile con quel motore, ricordo di un Torino - Perugia andata e
ritorno fatto senza nessuna fatica, tutto a 130-140 km/h, viaggiando come su
un'auto di un segmento di molto superiore.
--
Stefano (26,163 & 102,TO)
Mini Cooper Supercharged
Honda CBR 600 F

 ha scritto nel messaggio 
news:4i_vf.117474$65.33...@twister1.libero.it...


 č quella che va di piů) di 30 cv... possibile???
Gamma GP my2008:
1.2 e 1.4 8v
1.4 16v
1.4 16v Turbo a metano (forse)
1.3 mj 75
1.3 mj 90
1.6 mjet 105
1.6 mjet 120
1.9 mjet 130 sport
Chiaro adesso? ;-) 

 posso che dar loro ragione.
sicuramente, ed è quello che ho scritto anche io.. però che tristezza


 soprattutto da 1500 a 4000. ; )
si ma va giusto bene per ypsilon e panda, niente di più.


 Chiaro adesso? ;-)
insomma, il 1.3 è da abolire per una macchina del genere, i 1.6, che è la
via di mezzo che desidererei, potrebbero essere un valido compromesso. I
benzina quanti cv avrebbero?
Comunque a me sembra un'insensatezza, pubblicizzare la GP come un'auto
dalla linea accattivante, sportiva, sicura, con un buon comportamento
dinamico e poi mettere un 1.2 o un 1.3, mah.. è quasi un segmento C.. o mi
son perso qualcosa, o la gente compra veramente a caso.


 son perso qualcosa, o la gente compra veramente a caso.
Allora, la gente compra per il prezzo, punto.
Sentono tutte 'ste menate del 1.3 Multijet che sulla Panda fa il 25,6km/l 
(dichiarato poi, eh) e si butta su quello.
D'altronde -non voglio sembrare il Rossì- basta guardarsi un po' in giro per 
vedere la cavalleria media di una vettura di un italiano medio per rendersi 
conto quanto siamo interessati ai consumi/gestione piuttosto che a 
prestazioni pure.
Anche la vecchia Punto 1.3 aveva brio, ma alla fine ti rendevi conto di 
esser fermo, eppure guarda quante ne hanno vendute (e mappate, aggiungo)...
Ciao! 

 E' un po come dire che la sulla 147 il 1.6 da 105cv ti delude...
non mi sembra molto azzeccato come paragone, nei diesel la cilindrata conta
abbastanza, più che nei benzina, in più le due auto pesano quasi uguale ma
ci sono differenze significative per quanto riguarda i cv. Comunque la mia
critica era rivolta non tanto alle prestazioni quanto al feeling.


 abbastanza, più che nei benzina.
Mah... punti di vista... i diesel sono sempre stati più "grossi" per deficit 
di potenza rispetto ai benzina di pari cilindrata...
Per esempio sulla Punto il 1.3 ha 75cv contro i 77cv del 1.4 ma una coppia 
molto più sostanziosa. Quindi IMHO nell'uso normale il 1.3 non ha nulla da 
invidiare al benzina.


Grande Punto con il 1.3 e mi dice che beve come una spugna. :-)
non è l'unico a lamentarsi, c'è da dire però che i
consumi multijet si assestano dopo un bel po'.
passa al tuo amico questo link ;-)
http://www.grandepuntoclub.com/sniptz/viewtopic.php?t=282
-
Ciao da Maurizio I. [25,xxx,TO]
Grande Punto 1.9 m-jet Sport 130cv in arrivo
http://www.grandepuntoclub.com

 di potenza rispetto ai benzina di pari cilindrata...
che è il motivo per cui è totalmente morto sotto i 1500. E si torna sempre
li: 1300 cc sono pochi per un diesel.


 li: 1300 cc sono pochi per un diesel.
Si, ma è una cilindrata (1242cc), che permette di avere assicurazioni 
leggermente più economiche, anche a parità di potenza con altri motori. 
Insomma, è dedicato alle utilitarie ed a chi vuole spendere poco anche con i 
costi di gestione e non ha interesse a correre, anche se sulla Panda, che è 
leggera, viaggia mica male. Poi ovvio che su un'auto che magari con carico e 
5persone pesa + di 1500Kg, ne soffre molto, tuttavia va ugualmente, e per 
chi non vuol correre, va benissimo.
La via di mezzo ci sarà quando sarà pronro il 1600 16v (quest'anno, se non 
ricordo male).
A quel punto sotto i 100cv ci sarà questo 1300, 100 e 120cv (magari anche 
130cv) saranno per il 1600, e sopra i 150cv ci sarà il 1900, che dovrebbe 
arrivare anche in versioni potenziate e tappare il buco fra l'attuale 150cv 
ed il 2400 L5 da 200cv. 

 la Grande Punto con il 1.3 e mi dice che beve come una spugna. :-)
La Gpunto 90 cv di mia madre va ad acqua, è una sensazione bellissima vedere 
i 19 di media senza fare il lumacone :)
Con la stessa guida con la mia faccio scarsi i 14 :)
-- 
Darivs (20, 150, CB)
  Nuova 147 Driver 

Ciao a tutti!
Io possiedo anche l'auto di cui si parla, ovvero una Musa 1,3mjet
Platino Full Optional(quindo proprio la più pesante, senza però il
dfn perchè la uso in montagna).
Ma cosa pretendete da questo povero motore!!! ;-)
Certamente potete scordare d'ingarellarvi con i soliti 1.9 o 2.0 TDI,
che se decidono di farlo ve le suonano tremendamente!
Tuttavia nel traffico si muove egregiamente, anzi è abbastanza
scattante una volta che si è "fatta la mano" al tipo di motore e non
soffre affatto di complessi d'inferiorità.
Su statale idem, si può sorpassare tranquillissimamente, certo non in
quinta...
Su autostrada ha come un calo d'accelerazione intorno ai 120 per poi
dimostrare un'inaspettata ripresa sino a tavoletta(160 circa).
In montagna, dove la guido per la maggior parte del tempo, la trovo
formidabile, non teme la salita e permette anzi sorpassi.
I consumi sono sempre molto buoni, i 20km/l di media globale li si
raggiungono tranquillamente, ovviamente su statale anche di più se non
si guida come forsennati (23km/l), in citta non meno di 17km/l, in
autostrada ho visto anche i 15km/l a tavoletta, ma si capisce che non
è nata per correre.
Non si parla poi deigli interni, che imho sono molto belli oltrechè
spaziosi, e dei numerosi accessori e comforts present,i e si parla
dell'insonorizzazione: beh in città non lo è affatto, su statale
intorno ai 90km/h quasi non si sente, comincia invece a farsi sentire
intorno ai 120-130, ma si parla tranquillamente.

 sale bene su di giri. Ma allora dove sta il problema? Nella cubatura.
Ho usato la Musa 1.3 un paio di volte per lavoro. Tralasciando le
condizioni pietose dell'ultima che ho noleggiato alla Europcar (credo
ci abbiano giocato una partita di rugby all'interno), credo che tu sia
troppo caustico.
Penso che potenza e soprattutto coppia siano veritiere e loro malgrado
sufficienti a muovere l'auto. In autostrada si viaggia tranquilli,
tanto anche se ti distrai un attimo la Musa fa muro dopo i 150kmh, non
rischi la patente :-)
Ho avuto difficoltà solo nelle partenze in salita (nella zona di
Assisi mi capitava spesso), il vuoto che è ben avvertibile fino a
1800giri (qui ti do ragione) va colmato con una bella sfrizionata o
l'auto si spegne, per paragone con la Punto non mi succedeva a parità
di motore.
La Musa è molto pesante e 69cv miracoli non ne fanno, comunque (anche
se non la comprerei con questa motorizzazione) l'auto si muove in
maniera dignitosa senza fare da tappo nel traffico stradale. Il 1.3 è
certo più adatto ad auto leggere.
Il difetto maggiore è la rumorosità del motore, ben presente in un
abitacolo elegante e decentemente rifinito.
In circa 1000km con Appennini e città ha segnato i 14,4 kml.
D.

 
http://www.grandepuntoclub.com/sniptz/viewtopic.php?t=282
Grazie ma lui non va quasi mai su internet :-)


 Con la stessa guida con la mia faccio scarsi i 14 :)
Boh, il mio amico aveva la Punto della serie precedente, sempre con un
motore diesel (non so quale) e mi dice che consumava molto meno.


 li: 1300 cc sono pochi per un diesel.
Non capisco cosa devi fare sotto i 1500giri. Un benzina di pari potenza è 
molto moscio fino a 2500giri.
Questa mania che il diesel deve riprendere dal minimo IMHO è una buffonata, 
preferirei di gran lunga un diesel che mi entra in coppia 2500 giri, ma che 
poi non mi taglia tutta la potenza a 4000giri.
Comunque essere morto sotto 1500, significa che è morto al minimo...


 poteva benissimo essere sostituito con un 1.5,1.7 certo bisognava cambiare
Il mio amico voleva una citycar che costasse poco da mantenere come costi 
fissi e consumi e la ypsilon (che c'è solo 1,3 70cv, la benzina 1,2 16v l'ha 
scartata perchè non gli piaceva come guida), dopo averla provata, è 
risultata decisamente superiore a tutte le altre contendenti della stessa 
categoria, inoltre come motore il mjtd è ottimo: vibra pochissimo, è 
silenzioso e fa più di 20km/l,  nonostante doti di ripresa accettabili già 
da originale, l'accelerazione invece è pietosa ma credo che dopo aver 
passato la mania delle partenze a razzo dai semafori, classico dei 20 anni, 
la dote più importante sia la ripresa e adesso con il 20% in più di coppia è 
molto gradevole ed ha ottenuto il quadro perfetto....

 arimapparlo
Basta che poi nessuno faccia le prediche sulla evasione fiscale, eh!
-- 
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