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Titolo: yaris sulla neve

ciao a tutti,
ho quasi deciso di acquistare una yaris diesel, ma mi farebbe piacere 
sapere cosa ne pensate della sua tenuta sulla neve visto che sono ho una 
  discreta paura a guidare sulla neve nonostante viva dove ne fa 
parecchia ogni inverno
grazie a ttti

 panda sedici ftw!
grazie, ma non è che ho chiesto di confondermi le idee e non devo 
guidare solo sulla neve ma volevo sapere come va la yaris. Devo dedurre 
che fa schifo? :-)

 ammeo che non si guidi un gatto delle nevi.
guarda....sono perfettamente d'accordo con te, ma siccome non si può 
....cmq non c'è neve sempre....sono sugli 800 mt però capita. e la panda 
non mi piace....grazie della risposta comq, gentilissimo

 Devo dedurre che fa schifo? :-)
Da quel che so la diesel non è un granchè...


Con pneumatici inadeguati, anche i fuoristrada hanno scarsa tenuta
sulla neve. Valuta quindi l'acquisto di pneumatici invernali e di
catene.

 ha scritto nel messaggio

Ci vogliono gomme da neve serie e una 4x4, considera la Suzuki Swift 4x4, ma 
è benzina, se non fai più di 15/20K Km annui andrà benone.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
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 ha scritto nel messaggio 
news:i2vf5t$j89$1...@speranza.aioe.org...
| no scusa forse mi sono spiegata male, la yaris mi piace ma non ho idea
| di come vada sulla neve, ho sempre avuto una 206 e non era un granchè,
| questa è più leggera e mi chiedevo se potesse essere peggio della 206.
| non prevedo un notevole utilizzo sulla neve ma prevedo una notevole
| paura per quelle 3 settimane in cui ci sarà neve.
La Yaris sulla neve va benissimo a patto che monti 4 gomme termiche.
Gomme che smonterai a fine stagione (marzo/aprile a seconda del tempo) per 
rimontare le estive originali.
Ciao
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze"

 ho quasi deciso di acquistare una yaris diesel,
ecco prenditi una bella panda apposita! altro che japponeserie

elena ci ha detto :

Ottima auto. E facile da condurre in tutte le situazioni.
Sulla neve ci vuole sempre molta prudenza e naturalmente pneumatici 
adeguati. Cerca piuttosto di non prenderla con pneumatici maggiorati, 
se non hai intenzione di tenere 4 cerchi aggiuntivi con gomme Winter 
più strette per quando nevica.
Riguardo al D4D Toyota, è uno dei migliori della sua categoria. 
Elastico ai bassi giri, parco nei consumi e molto silenzioso.
Però se fai pochi Km, non so quanto ti convenga quella 
motorizzazione...
felix

 di come vada sulla neve, ho sempre avuto una 206 e non era un granchè,
questo genere di auto, yaris compresa, non nasce per le situazioni 
particolari tipo neve, sterrato, ecc...
se parliamo di manto stradale innevato allora ci metti 4 termiche come 
si deve e tieni le catene nel baule;
per neve abbondante non c'è speranza... ci vogliono altre auto e direi 
che la trazione integrale è vivamente consigliata
tanto per dire con la panda (la 1^ serie) a trazione integrale ho 
raggiunto posti impensabili al 90% di altre auto, compresi alcuni suv 
moderni
-ice-

 non si guidi un gatto delle nevi.
Il tuo amico ha le idee più chiare. :')

 ai bassi giri, parco nei consumi e molto silenzioso.
Si... peccato che alcuni utenti hanno sbiellato in parcheggio per un 
problema non precisato! O_o


Nel suo scritto precedente, elena ha sostenuto :

Io abito sui 900 mt, Valtellina, neve ce n'è abbastanza in inverno, ho 
una Yaris, primo modello, senza ABS+ESP, 1.0 a benzina.
Sulla neve ha una trazione appena discreta. La prima versione della 
Yaris aveva un comportamento abbastanza nervoso del retrotreno che 
tende ad andare un po' per cponto suo, scomposto e ballerino e questo 
su acqua/neve non è una cosa bellissima. L'assenza dell'ABS obbliga ad 
imparare a frenare con il piede e non con l'elettronica, e quindi o sai 
telegrafare e sai modulare bene oppure blocchi, scodi, ti stampi e fai 
casini inenarrabili. Io venendo da vecchie Fiesta che avevano 
retrotreni ancor più ballerini e instabili non ho fatto altro che 
applicare lo stile di guida acquisito negli anni.
Della nuova Yaris so che ha un retrotreno più stabile e più sincero, 
una tenuta migliore e la presenza (non so se a pagamento) dell'ABS+ESP 
che aiutano a dare un comportamento molto più omogeneo alla vettura.
Il motore diesel non è che sia una cosa bellissima sulla neve, 
soprattutto nelle ripartenze, ma se impari ad usarlo tenendolo sempre 
in coppia senza esagerare, avrai una grande trazione e la possibilità 
di trarti d'impaccio abbastanza bene.
Consiglio: per l'inverno la soluzione migliore per te sono le quattro 
gomme lamellari/invernali/termiche/da neve. Quelle con la montagna e il 
fiocchetto. Roba buona e di marca conosciuta. Lascia stare cose che 
costano 15 euro in meno l'una e che alla fine sono come girare con le 
estive. Una toccata da riparare dal carrozienre costa più della 
differenza di prezzo tra quattro gomme buone e quattro catrami. 
Consiglio, per esperienza, le Nokian WR o W a seconda della larghezza 
delle gomme.
Oltre a questo avere nel bagagliaio le catene, utili se devi passare in 
stradine molto ripide e mgari ghiacciate o poco pulite che diventano in 
certi giorni delle discrete piste da bob. Per il resto le quattro 
invernali fanno il loro sporco lavoro e vai tranquilla.
La Yaris ha dala sua dimensioni esterne contenute, ma spazio interno 
modulabile e decisamente ampio.
La forma a panettoncino qui su IDA è del tutto bocciata e bistrattata. 
L'auto, priva di ogni connotato di sportività, mera utilitaria, viene 
vista qui come il fume negli occhi. Non viene accettato che a qualcuno 
possa servire una Yaris. Tutti ti consigliaranno altro e vorrannno che 
tu abbia esigenze diverse da quelle che hai.
IMHO consiglio ABS+ESP se non fossero di serie, aria condizionata 
possibilmente in versione automatica se c'è e per il resto i gadget che 
ti farebbe piacere avere in auto.

 scusate le domande non proprio di alto livello
La 206 sulla neve era un dicreto ballerino di polka...
Fondamentale per capire: la 206 aveva l'ESP? La 206 era 1.4 HDI 
(diesel)?
Se sì, fondamentalmente la Yaris sarà una vettura pari in tante cose, 
tranne la guida su asciutto, decisamente più comunicativa su 206, 
mentre su bagnato e neve la cuatela è d'obbligo per entrambe le auto.
Se la 206 era HDI, direi che il 1.4 D-4D è parco uguale e ne ricalca 
abbastanza la logica di funzionamento, ovvero motore calmo e 
progressivo, solo un po' vuoto in basso (sotto i 2000 giri), ma nulla 
di scandaloso. Solo c'è da farci la mano. Se la 206 era benzina direi 
che avrai un po' di apprendistato da fare per capire come va sfruttato 
il nuovo motore diesel. Nulla di strano, lo capirai per esperienza.

 rimontare le estive originali.
Quoto, soprattutto se ha ABS+ESP che tendono a rendere più civile il 
comportamento del retrotreno e a rendere meno pericolosi i 
trasferimenti di carico in manovre d'emergenza sul bagnato.

 posti impensabili al 90% di altre auto, compresi alcuni suv moderni
Era ed è un camoscio. Il miglior camoscio su ruote che sia visto in 
giro a quei prezzi. Per fare meglio ci volevano fuoristrada specifici 
(Wrangler, Defender et simlia).

 (Wrangler, Defender et simlia).
il primo non lo conosco;
il defender ha sicuramente una meccanica più robusta;
se guardiamo il prezzo però come la panda non penso sia possibile fare e 
mai più si farà credo dato il trend...
-ice-

Caedar ha scritto:

intanto ringrazio tutti per le risposte dalle quali ho capito che la mia 
domanda era fuori luogo, nel senso che qui appunto le strade le 
puliscono in fretta e di neve ne rimane poca sulle strade ma la 206 era 
davvero, come dici tu, una vera ballerina, anche con 4 termiche, che 
ovviamente tengo montate da ottobre a marzo. In questo senso chiedevo 
della tenuta di strada della yaris perchè la 206 forse andava anche bene 
per uno che guida sicuro sulla neve ma per me era un pò troppo 
instabile. La 206 era un diesel 1900, senza l'eps, che non so nemmeno 
cosa sia. In ogni caso i vostri commenti mi son stati molto utili anche 
se ho deciso di prendere una Ceed ...:-)

 
è vero, le esigenze indotte. In realtà per le mie esigenze la yaris va 
benissimo, solo che avendo un'unica auto in famiglia ho pensato che 
qualcosa di più capiente mi tornerebbe utile per i frequenti week end 
fuori porta e la Ceed che ho appena visto, per 3000 euro in più, mi 
piace molto, ma no vi chiedo come va sulla neve per non abusare del ng 
:-). Ci faccio un pensiero.
grazie mille!

 di prendere una Ceed ...:-)
Gomme più larghe e auto più pesante... allora non ti interessa andare sulla 
neve, tu prendi l'auto per l'estetica. -_-


 più si farà credo dato il trend...
Quoto.
Ci sono ad oggi cose fatte davvero bene e piccole (Terios per dire) che 
vanno davvero bene in fuoristrada anche impegnativi. Però costano di 
più e come auto da uso quotidiano sono onerose perchè consumano 
abbastanza e la meccannica se usata su strada a velocità da extraurbano 
soffre un pelo.

 molto utili anche se ho deciso di prendere una Ceed ...:-)
Ottima auto, di una categoria superiore alla Yaris.
Nel complesso credo che con le termiche non avrai mai problemi. semmai 
vedi di avere a libretto una dimensione di ruota/gomma che sia 
catenabile e più stretta delle estive.
Hai preso la 1.6 diesel?

 grazie mille!
La scelta è ottima. La Cee'd ha un ottimo 1.6 diesel.
Su neve va bene, di serie avrai ABS+ESP che ti toglieranno dai guai 
quando le cose saranno un pelo più complesse.
La tenuta di strada è ottima e il retrotreno multilink assicura buona 
guidabilità e confort di buon livello.
La guida di questa vettura è più votata al confort che alla sportività 
e questo si traduce in un comportamento molto sicuro e intuitivo in 
tutte le situazioni. Ovviamente gli amanti della guida sportiva la 
troveranno un pelo sottosterzante e con una percezione del limte fin 
troppo evidente. Ma nelle mani di persone normali che non hanno 
velleità da piloti è in realtà il comportamento più giustoe naturale.
La dotazione di serie è di buon  livello.
Metterei senza dubbio il clima automatico se non ci fosse di serie.
Complimenti per la scelta.

 
nooooo, ma sulla neve ci devo andare ogni tanto quando capita, ho fatto 
la domanda perchè sono molto molto impedita sulla neve ma non posso 
comprare una macchiana solo per la neve, diciamo però che è una domanda 
che mi pongo. avevo rinunciato all'idea Ceed perchè è grande ma poi oggi 
l'ho rivista e....:-)

Caedar ha scritto:

si quella!  meno male che qualcuno è d'accordo....
scusa ma quindi vuoi dire che dovrei avere anche due set di cerchi?

 sulla neve, tu prendi l'auto per l'estetica. -_-
C'è una discreta differenza tra l'andare a cercare la neve di proposito 
e semplicemente doversi spostare anche quando nevica...
Ci sto anche io a 800m, non c'è bisogno di motoslitte per muoversi sulle 
strade. Anche con la nasona, tutt'altro che leggera e con gomme 
tutt'altro che strette, non mi è mai capitato di rimanere bloccato. Non 
mi preoccuperei nemmeno se dovessi prendere un'M3...gomme giuste e via. 
Chiaramente non nego che ci siano differenze abissali tra le varie auto, 
ma con una Ceed non vedo assolutamente il problema...

 scusa ma quindi vuoi dire che dovrei avere anche due set di cerchi?
Quella è un po' una religione. La mia opinione: assolutamente sì. Spendi 
un po' di più subito, ma il cambio stagionale di gomme costa meno, in 
caso di bisogno fai anche a casa, inoltre non mi piace l'idea che mi 
scalzino e rimettano le gomme sui cerchi 3-4 volte prima che siano da 
buttare.
Comunque non è assolutamente un dovere, per quello fai come preferisci.

 Non conosci il Jeep Wrangler???
si, ma non l'ho mai guidato
ciao!
-ice-

 scusa ma quindi vuoi dire che dovrei avere anche due set di cerchi?
Dipende da come sei messa per il rimessaggio delle gomme(conservazione 
quando non le usi).
Io ho i due set di cerchi e quindi provvedo solo al cambio ruote, 
regolazione pressione ed equilibratura. Con lo smontaggio/rimontaggio 
avrei una spesa leggermente superiore.
Tra l'altro avendo le gomme pronte a ottobre, se per caso ho tempo e 
c'è previsione di nevicate, metto le ruote da solo rimandando le altre 
operazioni di qualche giorno, ma avendo la possibilità di non restare 
bloccato.
Poi i cerchi in lamiera, magari di misura inferiore, consentono un 
montaggio senza pensieri anche delle catene, che su cerchi di lega 
leggera richiedono qualche cautela in più per evitare di fare  righe.

 parecchia ogni inverno
Io ho una t-sport *modello vecchio*, però. Gommata 185 e pesando meno di
1000 Kg, per esperienza non si muove nemmeno con le continental
wintercontact.
Battaglia persa, a meno di non essere sempre in pianura.
La nuova non so ...
ciao, f.

 ma con una Ceed non vedo assolutamente il problema...
Sicuramente ma se è disposta a prendere una Ceed piuttosto che una Yaris, 
può considerare tanto altro magari 4x4.


 rivista e....:-)
Si capisco ma di quelle dimensioni ci sono tante auto anche 4x4 allora 
mentre c'eri...


 
4 per 4 delle dimensioni delle ceed? è che poi si pongono limiti di 
budget. e la necessità di guida sulla neve è minima, ripeto, è la fifa 
che è grande e il fatto che la 206 anche attrezzata non era molto stabile

 ecco prenditi una bella panda apposita! altro che japponeserie
ho una passione per le giapponesi e le coreane :-)

 è grande e il fatto che la 206 anche attrezzata non era molto stabile
Senti ma se dici il tuo budget massimo e le dimensioni massime e anche 
quanti Km fai all'anno, magari ti si riesce a suggerire qualcosa invece di 
pscare a caso? Yaris, Ceed... :-)


ecco prenditi una bella panda apposita! altro che japponeserie
Dopo aver gudato per anni una dahiatsu sirion 4x4: non c'è paragone
con la Panda.

tu abbia esigenze diverse da quelle che hai.
E' vero ma non è questo il punto. Il punto è che per le esigenze che
ha esposto la Yaris NON è effettivamente la macchina ideale. Nemmeno
la ceed.

grazie a ttti
Macchina molto sbagliata per il lavoro che deve fare.
Andrei su una sirion 4x4, auto che conosco molto bene avendone una e
che adoro, affidabilissima, arrampica come una capra con la neve anche
con gomme intermedie e si comporta molto meglio di tutti i SUV e
fuoristrada che ho provato.
In alternativa, ma le conosco meno, suzuki swift 4x4.
Alternativa italica la panda 4x4, molto comoda ma molto piů povera
come allestimenti e meno prestazionale (in montagna un po' di spunto
serve).
Infine, a voler spendere, c'č la mini 4x4. Orrenda a vedersi,
peraltro.

che è grande e il fatto che la 206 anche attrezzata non era molto stabile
Una volta che ti abitui a guidare una 4x4 qualunque, in montagna in
inverno, non torni più indietro.
La differenza di sicurezza percepita è enorme, come pure confortante è
la consapevolezza che ti può dare la motricità superiore alle 2wd.
Se poi hai paura (anche) di essere colpita da qualcun altro, non c'è
nulla di male a scegliere un piccolo fuoristrada (dahiatsu terios,
toyota urban cruiser), che certamente ha doti stradali inferiori a
quelli delle berlinette, ma forse dà maggior sensazione di sicurezza
e, marginalmente, superiore sicurezza passiva.
Ora io capisco che la scelta è molto vasta e gli elementi di
confusione sono molti, però in questo caso la tecnologia ti fornisce
esattamente quello di cui hai bisogno e tu ti ostini a trovare delle
ragioni per comprare qualcosa di meno adatto. Sarebbe interessante
capire perché (le tue ragioni le devi avere).

Dr. Hiryuu ha scritto:

intanto mi dispiace molto avervi irritato, e capisco che non deve essere 
facile parlare di queste cose con una donna che nelle vostre risposte 
trova almeno 4 termini incomprensibili. Ora mi ripeto ma la guida sulla 
neve Non è l'utilizzo maggioore, anche se non ricomprerei una 206 Ho una 
sola auto e ovviamente non potrà rispondere a tutte le esigenze, quindi 
la neve non è stato, nemmeno quando avevo deciso di prendere la yaris, 
un criterio di scelta. ciò non toglie che una volta scelta l'auto mi 
chiedessi e v chiedessi come si comportava sulla neve. Abito in collina, 
non in montagna quindi un piccolo fuoristrada è sovradimensionato per 
me. Infine io ho più paura di colpire qualcun'altro con un fuoristrada 
che di essere colpita e siceramente sti suv piccoli medi e grandi nella 
maggiorparte delle regioni d'italia mi danno abbastanza fastidio, anche 
perchè uno che può permettersi un suv o simili credo possa facilemnte 
anche permettersi una piccola utilitaria per girare in città. La ceed la 
trovo una giusta via di mezzo e non mi devo nemmeno fare la polizza per 
il furto :-)

 
mah veramente questi nomi non sono proprio a caso. Sono mesi che faccio 
ricerche per capire cosa voglio e sarei andata avanti ancora parecchio 
se tre giorni fa la mia vecchia 206 non si fosse gravemente ammalata. 
Cmq ho un budget massimo di 15mila euro, faccio tra i 22 e i 25 mila km 
anno, autostrada spesso nei week end in cui non guasta un pò di spazio 
per bagagli, il resto per lavoro e vita quotidiana in paesi di collina, 
quindi non in strade di centro città, dimensioni massime direi che 
quelle della Ceed sono proprio al limite...già nella Auris non mi ci 
sentivo troppo a mio agio,tengo le auto fino a che non muoiono quindi 
non ho necessità di cose che non si svalutano o robe simili, non corro e 
non so guidare sulla neve ma piano piano arrivo:-)
grazie a tutti davvero ma non vorrei abusare oltre della vostra pazienza....

chiedessi e v chiedessi come si comportava sulla neve. 
Quindi vuoi fare di testa tua ed essere rassicurata che non stai
facendo una cazzata.
Il problema è che con le premesse che hai posto, stai facendo una
cazzata.

Dr. Hiryuu ha scritto:

:-( forse hai ragione, dovevo scrivere nel topic pareri yaris e nel 
testo buttare lì anche, come va sulla neve, che poi nel frattempo ho 
anche cambiato idea e optato per la ceed però secondo me non è del tutto 
una cazzata perchè un 4x4 grande non me lo posso permettere, e in un 
piccolo non ci carico niente..cmq io rispondo per educazione, ma sono 
consapevole che sono un pò fuori del contesto del ng, anche se insisto 
che io non lo volgio un 4 x 4! volevo solo un auto "non c'è male"

che io non lo volgio un 4 x 4! volevo solo un auto "non c'č male"
Forse allora non ci comprendiamo.
La sirion 4x4 č questa:
http://www.quattroruote.it/listino/daihatsu/sirion
Analoghe sono la swift e la panda. Sono normali berlinette che -in
piů- hanno la trazione sulle 4 ruote anziché solo sulle anteriori. Non
sono dei piccoli fuoristrada o SUV.

 
molto carina, però devo dire che un peso ai consumi lo dobbiamo dare e 
questa consuma un tantino.. è vero quello che dici che con questa, anche 
se normalmente non ne sfrutti tutte le potenzialità, al momento del 
bisogno ti soccorre. però  guarda io credo che sia questione di stili di 
vita, io tendo più a possedere qualcosa in meno del necessario...perchè 
stimola stimola la creatività nei momenti di bisogno,:-)) ma spero di 
non incontrarti mai con una sirion mentre sono inchiodata con una ceed:-)
sto scherzando, ti ringrazio davvero molto ma costa come la ceed , 
consuma molto di più e per due mesi di probabilità neve non ne vedo i 
vantaggi

 la ceed.
Da ciò che ho capito abita a 800 mt slm, non a 1800. La neve, pur 
abbondante, viene spazzata. Il suo problema è se la Yaris sulla neve 
sia un ballerino di polka come la 206 o tenga un filo meglio la strada.
La Cee'd, che entra in gioco per il fatto che un po' di spazio gli 
servirebbe, visto che sarebbe l'unica auto di famiglia, ha doti 
dinamiche che con la neve non sono controindicate, a patto di gommarla 
giusta e di avere le catene nel baule per le emergenze. Unica cosa 
certa una vettura 4x4 come la Panda è un discreto limite se ti serve 
spazio e beve di maledetto, cosa che non si sposa bene con strade che 
portano agli 800 mt di quota...
IMHO qualcuno qui è partito consigliando una serie di auto 4x4, cosa 
lodevolissima, ma del tutto fuori logica e del tutto inutile viste le 
premesse. Non abita a Cortina o a Saint Moritz, ma su un paese posto a 
soli 800 mt sul mare. Una TA normalissima gommata giusta fa al caso 
suo. Eviterei tutte quelle che hanno troppa voglia di mettere il culo 
al primo posto nelle curve.

 grazie a ttti
Io guido una ceed. e abito in una zona della Germania dove nevica tutti 
gli anni e le temperature possono scendere nei paraggi dei -25. La ceed 
va benissimo, naturalmente con gomme invernali serie. Per le gomme 
invernali scegli quelle piú strette possibile secondo libretto. Non te 
ne pentirai

 nelle curve?"
Eviterei tutte le auto con un comportamento dinamico molto vivace, 
pronto a passare da sottosterzante a sovrasterzante (ovvero parte il 
culo dell'auto in curva e girandosi la vettura a rriva per primo a fine 
curva) e tutte le auto a TP senza adeguati controlli, che potrebbero 
avere la medesima tendenza, visto dove sta la trazione.
Comunque, la scelta della Ceed è molto buona, ma di certo se tu 
prendessi una Golf 4 motion di sicuro avresti lo spazio, la trazione 
giusta, la sicurezza, ottimi motori ecc. Solo che il budget deve salire 
di molto e non credo sia una variabile di poco conto. :-?

 con la Panda.
Però come spazio è anche lei bella risicata...

 cazzata.
No. Le cazzate sono nei consigli di una SUV 4x4 per muoversi su un 
percorso che va dai 250 agli 800 mt s.l.m.
Alla setssa stregua andrebbe consigliato il SUV a chi abita in città e 
deve guidare anche nei giorni in cui il sindaco di turno non ha 
previsto lo sgombero della neve e in attesa dei militari lascia le 
strade bianche e scivolose. Ma lì scatta l'orgoglio idano e se uno 
prova a dire che vuole prendere un SUV viene bollato come eretico.

 sono dei piccoli fuoristrada o SUV.
Ha esigenze di spazio diverse, Elena.
se parte da una Yaris, più grande ed abitabile della Sirion, e arriva a 
dire che sarebbe meglio una Cee'd, ovvero una seg. C, non capisco 
questa fottuta voglia di prescrivergli una seg. A a 4x4. Non la capisco 
proprio.

 ho una passione per le giapponesi e le coreane :-)
mmm, e se la devi rivendere cosa ti danno un piatto di riso nero?

 mmm, e se la devi rivendere cosa ti danno un piatto di riso nero?
  non la devo rivendere! č la mia terza auto, la tengo finchč va e poi 
ne prendo un'altra. e con queste sono anche abbastanza tranquilla 
riguardo alla possibilitŕ di furto :-)

 
:-), non avrei saputo difendermi e spiegarmi meglio :-) però ringrazio 
anche il dott hiruyu perchè ne ho approfittato per farmi una minicultura 
di 4x4

esatto, non è affatto di poco conto, ma non si può avere tutto


E quindi?
L'esemplare nato male capita a chiunque!
Come guidabilità e linearità di erogazione almeno è molto decente, al 
contrario del piccolo multirigetto FIAT che è osceno in tutte le sue 
varianti!
felix

strade bianche e scivolose.
In realtà in quel caso è perfettamente inutile perché il traffico si
blocca comunque.
 

Perň come spazio č anche lei bella risicata...
Come spazio per i passeggeri posteriori sě.
Per quanto riguarda il trasporto oggetti, ci ho caricato il mondo.

  
un attimo, adesso torno a rompervi le scatole! cos'è sta storia? dunque 
io non so guidare sulla neve ma in una cosa sono diventata bravissima, 
come donna, montare le catene e chiedere a un maschietto di passaggio 
solo di tirarmele bene. Anzi mi vanto anche di aver dato qualche 
consiglio a quegli ometti che siccome "ma no ma si va su solo con 
termiche!" si son trovati che non andavano su. Ora nelle 206 si 
montavano in 10 minuti, cos'è sta storia che in alcune macchine non si 
montano????

montano????
C'è poco spazio tra il passaruota e la gomma.

 
me la vendono con pneumatici 205/55, ma domani andrò a provare a 
montarci le catene...ad agosto :-) fortuna che il venditore è una 
persona simpatica

 ha scritto nel messaggio 
news:i376bp$ul0$1...@speranza.aioe.org...
| consiglio a quegli ometti che siccome "ma no ma si va su solo con
| termiche!" si son trovati che non andavano su.
Ma dai ! :-p
Hai trovato chi non sale in montagna con la neve e con le termiche ?
Dove di bello ?
| Ora nelle 206 si  montavano in 10 minuti, cos'è sta storia che in alcune 
macchine non si
| montano????
La storia è che certe automobili montano di serie gomme di sezione 
abbastanza larga e tale che, se dovessi montare le catene da neve 
tradizionali, rischieresti interferenze con il passaruota interno ed 
esterno. Per queste auto esistono catene da neve adatte con maglia 
"piccola".
-- 
Diego®  49, 173 (Do)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 

 che in alcune macchine non si montano????
Alcune auto hanno gommature molto larghe e cerchi molto grandi 
riducendo così lo spazio che c'è tra gomma/cerchio e organi meccanici o 
carrozzeria. In entrambi i casi si deve ricorrere nella migliore delle 
ipotesi, a catene speciali (a maglia stretta) o a dispositivi diversi 
(ragni o cose analoghe).
Per questo dicevo di guardare se la Ceed ha a libretto una misura, 
catenabile, più stretta e a spalla più alta. Una misura anche solo da 
M+S, da usare con i cerchi e le gomme invernali. Su quelle gomme e su 
quei cerchi andrai a montare, in casi estremi, le catene.

 catene...ad agosto :-) fortuna che il venditore è una persona simpatica
Quella è la misura delle estive. E va bene per quell'auto. Verifica, ma 
mi pare ci sia, se a libretto riporteranno anche le 195/65 R15 o 
analoghe, che saranno quasi per certo catenabili.
La Ceed tra le medie era una di quelle che non aveva grossi problemi 
con le catene.
Però controlla. Non serve, ovviamente catenare una macchina esposta ad 
agosto, con gomme estive e cerchi in lega...

 
ecco, c'č una soluzione a tutto

 Per quanto riguarda il trasporto oggetti, ci ho caricato il mondo.
Hai in giro il mondo in miniatura. :D
Bhe non mi pare abbia tanti litri di bagagliaio e di sicuro come auto 
da famiglia io sceglierei qualcosa di più ampio.

ecco, c'è una soluzione a tutto
Magari tu hai le mani piccole e le monti facilmente, ma non è una
passeggiata (ho provato).
Personalmente io montavo le normali catene (quelle da agganciare
davanti e dietro la gomma) in meno di tre minuti. Che ci vuole?
Stendi, sali con la macchina, agganci davanti e dietro e tensioni.
Invece le "nuove" (ormai han 20 anni) catene cosiddette "rapide" mi
han sempre fatto incazzare. L'aggancio posteriore è sempre una
questione aleatoria.
Che poi in realtà il problema con le macchine attuali non è tanto
metterle (in qualche modo fai) quanto toglierle (arrivaci tu, dietro,
a sganciare lo stronzo aggancio rapido quando non c'è spazio tra gomma
e passaruota).

 ha scritto nel messaggio 
news:i377n2$m4$1...@speranza.aioe.org...
| dove fa tanta neve fresca fresca in salita e non sono ancora passati gli 
spazzaneve. Ma non è che non salgono, gli uomini salgono sempre e di
| solito li trovi in mezzo alla strada fermi che non riescono a ripartire
Non è questione di gomme ma di cervello e non sono poi tanti i casi di 
strade con 30cm di neve e lo spazzaneve che non è ancora passato.
In quel caso non sono i pneumatici a tenere ferma l'auto ma è l'auto stessa 
ad essere "appoggiata" sulla neve. In tutti gli altri casi (il 99,99%) di 
strada innevata, l'auto equipaggiata con le gomme termiche si muove molto 
agevolmente.
| ecco, c'è una soluzione a tutto
Naturalmente sì.
Anche se hai le 205/55R16 estive e non intendi cambiare cerchio per il 
montaggio delle invernali, sappi che esistno catene da neve specifiche che 
si possono montare tranquillamente sulle tue gomme. In ogni caso troverai 
scritto sul manuale di uso e manutenzione se ci sono controindicazioni al 
montaggio di catene da neve tradizionali.


Hai in giro il mondo in miniatura. :D
Esempi di mondo:
Sdraio in vimini
Attrezzatura da sci gara per 2 persone (4 paia di sci, 4 paia di
scarponi, tute, trapani, tavolino con morse da skiman oltre agli ovvi
bagagli per 1 settimana)
TV 46" dentro al suo scatolone
Potrei continare per molto.
Sul serio, ho adorato e tuttora adoro quella macchinetta. C'č stato un
periodo che preferivo andare in giro con quella che con la 406 coupč
V6.

 ha scritto nel messaggio 
news:i35o40$cus$1...@nnrp.linuxfan.it...
| Comunque, la scelta della Ceed è molto buona, ma di certo se tu
| prendessi una Golf 4 motion di sicuro avresti lo spazio, la trazione
| giusta, la sicurezza, ottimi motori ecc.
Emmenomale che "qualcuno" qui è partito consigliando una serie di 4x4 ....
LOL


Dr. Hiryuu ha scritto:

certo che ci arrivo! le mie mani hanno una misura normale ma se non mi 
sbaglio l'aggancio delle catene rapide è molto a portata di mano. La 
cosa più complicata di tutta l'operazione semmai è rimettere le catene 
nella scatola.
Tu ci metti di meno perchè immagino che mentre monti le catene non ti 
trovi attorno tutti gli uomini presenti che ti guardano con aria di 
superiorità e di sfida come se aspettassero solo il momento per dirti 
"lascia che faccio io..."
sto scherzando....cmq adesso faccio una ricerca in rete, vedo cos'è un 
passaruota e mi informo di come è messa la ceed a riguardo :-)

 Esempi di mondo:
Bè credo che sia normale quando si ha la possibilità di viaggiare soli o 
in 2 anche su macchine piccole, potendo ribaltare i sedili post. o 
almeno uno dei due...con la Mini ricordo un viaggio Torino-La 
Thuile-Passo Tonale-Torino in 3 persone con bagagli per 12 giorni di sci 
(per tutti e 3!!!),e 6 paia di sci sul tetto...solo due paia di 
bastoncini però, gli altri avevo dovuto affidarli ad altri compagni di 
viaggio perchè non ero riuscito ad infilarceli :-))

 ha scritto nel messaggio 
news:QzF5o.195893$9f6.3...@twister1.libero.it...

Mi incuriosisce il tratto La Thuile-Tonale !
Hai deviato lì da Torino per accorciare ????
:-D


 Hai deviato lě da Torino per accorciare ????
Eheh...effettivamente era stato un giro strano...era ancora l'epoca in 
cui stavo diventando maestro di sci e quella era stata la decisione 
della Regione Piemonte (piů che altro del consorzio che gestiva il corso 
professionale)...avevamo sfruttato gli ultimi giorni di apertura a La 
Thuile, appunto, per poi doverci per forza recare al Tonale per finire i 
12 giorni (era inizio Maggio) e poi tornare a Torino finito il tutto 
(io...altri arrivavano anche da piů lontano!) :-)

 se ho deciso di prendere una Ceed ...:-)
Con la 206 che problemi riscontravi, di preciso ?

 varianti!
A parte che è 150 cm3 più piccolo ovvero oltre il 10%, e comunque fatti un 
giro sul 95cv. ;-)
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

 Emmenomale che "qualcuno" qui è partito consigliando una serie di 4x4 ....
Ma non ci sta nel budget. Quindi la Ceed che sta nel budget è la 
soluzione ottimale.
Amnche a me, tre/quattro volte l'anno farebbe comodo la Golf 4motion o 
una Kuga/tiguan/Q5. Ma non mi fascio la testa e uso la Focus con le 
termiche e se proprio è brutta metto le catene.
Solo una volta ho maledetto di non avere una Kuga o Forester o 
simili... Postai la mia esperienza.
Ma non ero a 800 mt, bensì a 2300. Lì il discorso cambia. Se Elena 
avesse esordito dicendo: devo fare un passo alpino oltre i 2000 metri 
di quota tutti i giorni, ha bisongo di una grande sicurezza sulla neve, 
bhe io per primo avrei consilgiato Subaru Forester, forse la cosa più 
civile ed efficace in commercio, a scalare i vari Kuga e compagnia.
Ma, chiedendo della Yaris per andare a 800 mt non  i pare logico tutto 
questo proliferare di consigli per le 4x4.
La differenza anche solo di 400 metri in altitudine cambia radicalmente 
le prospettive di neve e, se la località non è posta in un ampio 
pianoro come ad esempio Bormio, cambia anche la difficoltà di movimento 
e i rischi legati alla pendenza. Quindi i consigli vanno un po' 
calibrati da quello che chi chiede lascia trapelare.

 soccorso alpino LOL :-)))
Vero. Ma la Ceed nello specifico ha addirittura i cerchi in lega e la 
misura di gomme larga come optional. Quindi se a libretto esiste una 
misura di gomme più stretta, magari anche solo M+S il gioco è fatto: le 
catene ci stanno.
I problemi grossi con le catene li danno certi allestimenti di certe 
vetture medie o medio grandi che giocano a fare le 
sportivissimebuttando sotto delle ruotazze esagerate e utili più 
all'estetica che non all'effettiva dinamica di guida. In compenso non 
sono catenabili in nessuna maniera, pena estirpare qualcosa dopo poche 
centinaia di metri.

 davvero bisogno.
Ok, ma è come comprare un furgone perchè la suocera vuole il divano 
nuovo ogni 3 anni, dai. Non sminuisco assolutamente le qualità del 4x4, 
ma mi pare di capire che si possano tenere più in considerazione altri 
aspetti, in questo caso. Poi magari sono viziato io, che non ho mai 
nemmeno avuto bisogno di catene.


Lo farò appena ne avrò l'occasione ma non credo che possano aver fatto 
un miracolo! Come giustamente hai scritto, quello che spacciano per 1.3 
in realtà è poco più di un 1.2.
In effetti, il migliore è proprio il 1.5 Renault per via della sua 
cilindrata maggiore.
felix

 ha scritto nel messaggio 
news:1QF5o.84494$Ua.1...@twister2.libero.it...
| ... stavo diventando maestro di sci ...
Ti stimo fratello !
;-)))))))))
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


 ha scritto nel messaggio 
news:i38bbh$8f1$1...@nnrp.linuxfan.it...
| Ma, chiedendo della Yaris per andare a 800 mt non  i pare logico tutto
| questo proliferare di consigli per le 4x4.
Infatti non farei nemmeno io sta tragedia greca.
Un bel set di gomme termiche ... e via!
-- 
DiegoŽ  49, 173 (Do)


nuovo ogni 3 anni, dai.
Mica tanto. Nel caso del furgone avresti un vantaggio ogni tre anni a
fronte di molti svantaggi sempre, nel caso del 4x4 hai dei vantaggi
praticamente sempre (a volte molti, a volte pochi) a fronti di pochi
svantaggi (sostanzialmente solo economici).
Alla fine io ho detto la mia e lo ribadisco. Se arrivi al 4x4 è
difficile tornare indietro.

 
però scusa dott. Hiryuu ma gli svantaggi sostanzialmente solo economici 
in qualche caso pesano molto nella scelta di un auto. cioè se prendo un 
taxi ogni volta che mi trovo ad aver bisogno di un 4x4, risparmio lo 
stesso rispetto ai consumi di tutti i giorni di un'auto che mi consigli 
tu. Che poi per tornare a quello che mi ha risposto per primo, se posso, 
in condizioni sfavorevoli io sto a casa....(ps: magari sarà un caso ma 
l'inverno scorso con la mia 206 catenata mentre salivo piano piano verso 
casa durante una forte nevicata , in 5 km ho incontrato 2 rav4...fuori 
strada :-))

 ;-)))))))))
:-)))

 Con la 206 che problemi riscontravi, di preciso ?
come avrai capito non sono una grande esperta di auto, nemmeno una 
piccola esperta. Preciso che ho sempre avuto peugeot e ne sono molto 
contenta, una č durata fino a che me l'hanno rubata e l'altra ha fatto 
230.000 dopo aver passato parecchi guai. Non so dirti di preciso che 
problema avesse tranne che non teneva affatto la strada sulla neve. 
Intendo su strade con qualche cm di neve, slittava facilmente e 
scivolava. Ora, avendo fama di quella che ha fifa della neve, ho fatto 
provare questa 206 piů volte ad amici esperti e pur muovendosi meglio 
che con me, anche loro sostenevano le mie impressioni di scarsa 
aderenza. Io non so nemmeno se fosse una questione di gomme e non 
ricordo nemmeno che gomme fossero. Ricordo di aver chiesto al gommista 
un set di ottime gomme termiche che cambiavo ogni 4 anni piů o meno...ma 
ripeto, soddisfattissima della 206. Non la ricompero solo perchč quelle 
che fanno adesso non mi piacciono proprio

strada :-))
Mica ho detto che il 4x4 vaccina dall'idiozia al volante, nè ero
partito dal suggerire un SUV. Ero partito da una berlinetta della
stessa classe di quella che volevi comprare tu, solo 4x4. Lo so bene
che i SUV non sono il massimo sulla neve, infatti quando dico che la
sirion sul viscido va su meglio della maggior parte dei SUV suscito
grandi risate.
Finché non si va in strada, allora le cose cambiano.
Ciò detto, ripeto, è solo la mia opinione, dettata dalla esperienza di
guida, che comprende l'uso costante di auto TA, TP e TI.
Poi si può teorizzare quanto si vuole. La mia esperienza _pratica_ è
un'altra. Avrò diritto a un'opinione, spero, tanto più se questa si
basa su esperienza diretta.

Dr. Hiryuu ha scritto:

guarda...tu forse hai ragione, e io mi son sentita di difendermi perhcè 
mi hai accusata di scegliere soloin base all'estetica. Ma se devo 
proprio essere sincera a me la Ceed piace proprio, e stabilito questo, 
cerco ragioni logiche e razionali per far apparire la mia scelta 
ponderata. Ciò non vuol dire che non cerchi di fare un bilancio fra 
pregi e difetti che mi vengono detti e di fare una buona scelta. Ero 
partita da i30, yaris e Ceed. La yaris è troppo piccola e della i30 non 
ho trovato il concessionario aperto.....

 basa su esperienza diretta.
Ovvio. Anche io reputo la TI la miglior soluzione sui fondi viscidi e 
nelle macchine sportive di un certo tipo (rallystico o cmq 
prestazionale, ma senza telai dedicati e tecnologia da supercar), ma 
non penso sia un consiglio che serve a chi vive a 800 mt slm. Se uno 
invece abita a Cortina o al Sestriere (esempio di tipologia di luoghi) 
io conisiglio la 4x4, senza se e senza ma. Come anche a chi abitasse 
sugli appennini, ma con un bel tratto di strada bianca che non viene 
pulita e magari pure bella ripida.
Dipende quindi da tanti fattori.
se ciò che Elena ha detto, qui e là, da un quadro sostanzialmente 
simile a ciò che ne ho  ricavato, ovvero paese di collina senza grosse 
salite e con una presenza sporadica di neve, credo che 4 gomme 
invernali e le catene per le emergenze tolgono il problema e si può 
prendere tranquillamente la media compatta che ha indicato. se invece 
vi sono elementi che sfuggono, vanno ripresi ed analizzati.

 
esatto....vi ringrazio tanto per questa discussione ma domani la ordino 
quindi...mi dite se il FAP e i sensori di parcheggio posteriori servono 
davvero?

 
e vabbč......non pensiamo sempre al peggio perň..

 difficile tornare indietro.
Nel dubbio ci credo. Il problema č che riduci la scelta in modo 
significativo, sia sui modelli che sulle motorizzazioni.

 Andiamo sul pratico. Sulla Sirion ho montate delle gomme ognitempo.
Scusa se mi rifiondo nel mezzo...imho così vanifichi in parte i vantaggi 
dell'integrale, soprattutto nelle condizioni dove questi vantaggi si 
fanno maggiormente sentire.

 davvero?
Prima di acquistare un'auto, ti suggerisco di provarla: anche se ti
sembra soddisfacente per i parametri di costo e altre esigenze che
puoi valutare "a tavolino", magari nella guida potresti trovare degli
elementi sgradevoli che ti farebbero cambiare idea (ad esempio
erogazione del motore, il posto di guida o la posizione di certi
comandi, lo sterzo, il fatto che l'auto sia poco confortevole sui
terreni sconnessi ecc.).
Probabilmente sul sito della Kia sarà possibile prenotare una prova su
strada presso qualche concessionario (specificando il modello di auto
voluto).
Per quanto concerne il FAP, dipende se nella città dove abiti vi sono
delle limitazioni particolari, in base alle emissioni inquinanti. Se
utilizzi spesso l'auto in città e per brevi percorsi (es ti rechi in
ufficio lungo un tragitto di meno di 5 km e poi l'auto rimane ferma
fino alla sera, quando esci), questo dispositivo potrebbe creare
qualche problema (non è detto che si verifichi, però è qualcosa di cui
si deve tener conto).
Per i sensori di parcheggio, tornando al consiglio indicato sopra,
prova l'auto: se la visibilità posteriore è particolarmente ridotta,
durante le manovre di parcheggio, potrebbe essere utile acquistarli
(anche se questo non salverà i tuoi paraurti dalle maldestre manovre
altrui, nei parcheggi :P).