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Titolo: 2 DOMANDE SUI CAMION!

I camion possono superarsi in autostrada o no? Lo domando xchè ultimamente
sono stato abb in autostrada e ho notato che il 90% delle file erano dati da
camion che si superavano con al max 5km\h di diff...
Come funziona il cronotachigrafo? Ho sentito che è facile manometterlo...

 Come funziona il cronotachigrafo? Ho sentito che è facile manometterlo...
memorizza su un disco di cartone le ore di guida e le velocità segnate.
Come ogni tipo di dispositivo può essere sabotato più o meno facilmente.. si
va dall'elastico messo sull ago per tenerlo più basso e quindi segnare
velocità minori a telecomandi elettronici...

Come funziona il cronotachigrafo? Ho sentito che è facile manometterlo...
Praticamente è sistema costituito da un orologio e dal tachimetro e
con una punta segna le velocità su un foglio di forma circolare diviso
a forma di orologio. In questo modo rimangono tracciate ore di guida e
velocità.
Si possono manomettere purtroppo.
Alcuni si limitano a staccarlo assieme al limitatore e basta, altri
invece li taroccano proprio, così il camion viaggia a 120 (per
esempio) e segna 80. Ultimamente comunque il fenomeno è in
diminuzione, anche perchè le forze dell'ordine controllano e fanno il
culo a quelli che beccano.
Di certo sarebbe auspicabile che un congegno simile, senza limitatore
magari, venga montato anche sulle auto. Non è giusto che a un
camionista venga contestata un'infrazione commessa un mese prima
perchè il disco ne tiene traccia mentre un'automobilista può fare quel
cazzo che vuole e gli si può contestare solo ciò che viene
rilevato/fotografato/visto. Soprattutto per quanto riguarda le ore di
guida. Ci sono ditte (povere ditte per la verità....) che invece dei
camion si comprano dei furgoni, sui quali buttano su dei disperati che
guidano giorno e notte e dormono qualche oretta sul sedile. Questi
devono rispettare i limiti delle auto e non hanno nessun controllo su
ore di guida.......fai te quante bombe a orologeria ci sono in giro.
Senza contare anche le auto, con le quali chiunque può viaggiare
quanto gli pare. Poi capitano i colpi di sonno......
Insomma, diciamo che con tachigrafo obbligatorio su tutte le auto i
velox sarebbero inutili. Ti fermano, fuori il disco, e vedono a quanto
andavi.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 da barberino a modena sud.. (per far riferimento sempre all A1)
ehehe non ci appicica nulla ma qui da poco in una strada statale c'era un
tipo che andava a 30 e dietro di lui fila kilometrica, non si può
sorpassare, dopo circa 45 minuti vediamo sfrecciare una pattuglia della
polizia a sirene spiegate, e di botto dopo circa 8 minuti la fila si
sblocca: in una piazzola c'è una panda ferma con la pattuglia, con il tipo
che litigava con i pulotti!!!!!

andavi.
Solo in quel momento perň...perchč 2 giorni fa potevo essere in
germania o in pista...
Per il resto quoto tutto.
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 (intorno ai 90 all'ora)
Mi son sempre chiesto... se sono tutti limitati a 90, a parte il furbi......
come mai si superano? C'è chi va a meno di 90?
Ne dubito.... dalla velocità con cui si sorpassano... sembra che uno faccia
i 92, e l'altro i 93....
Ora mi chiedo.... sti tizi, per 1km all'ora escono di corsia tagliandomi la
strada al 90% delle volte e si incazzano pure?
Cioè su 8 ore di guida, guadagnano 8 km di strada (su600-700 km di totale)
rischiando di spiaccicarmi spesso e volentieri????
Dammi una spiegazione tu che ne sai più di me!
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

 Dammi una spiegazione tu che ne sai piů di me!
So che a volte lo fanno quando 2 camionisti (uno dietro all'altro) devono
andare a scaricare nello stesso posto...
Il che significa che il primo che arriva scarica, il secondo aspetta che
abbia finito il primo :-(
Anche se IMHO molti camionisti guidano e si comportano molto meglio degli
automobilisti.
Ovviamente c'č sempre il pirla che sputtana la categoria. :-(
Ciao!

 Ovviamente c'è sempre il pirla che sputtana la categoria. :-(
Scusa, ho fatto un discorso un po' fuori luogo.
Era solo per specificare che non ho niente contro i camionisti. :-)
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 Ovviamente c'è sempre il pirla che sputtana la categoria. :-(
Concordo in entrambi i casi... parlo ovviamente di certi "soggetti" :/
Però puntualmente mi capita di vedere dei sorpassi lunghissimi... che
faranno guadagnare FORSE a fine giornata 10 minuti.... e mi chiedo se vale
la pena creare una coda mostruosa che è tutto sommato anche a rischio di
incidente o se a questi tizi non gliene frega un C#zz#


Stavo affrontando l'ennesimo tornante a velocità Smodata,quando
Francesco mi fa perdere la traiettoria scrivendo:

oopps... mi sento tirato in causa... non so perchè...
allora...
i camion in autostrada possono sorpassare,ma non possono usare la terza
corsia....naturalmente dove è vietato il sorpasso non si può sorpassare (10
punti patente e la sospensione) chi lo fa è perchè è più figo di
tutti,tranne quando lo va a spiegare al poliziotto di turno eh eh eh
i camion si sorpassano a velocità "strane" diciamo perchè c'è il
limitatore,che taglia il gasolio a circa 85/88 kmh poi qualche camion va di
più perchè ha le gomme nuove (anche 3 kmh) cmq ci vogliono sempre tempi
biblici per fare un sorpasso,anche perchè il collega che viene sverniciato
dall'altro si sente offeso e non alza il piede destro dall'acceleratore per
dieci...si si avete letto bene dieci secondi e poi riaffonda.... con questa
semplicissima ed educatissima manovra, quella sulla seconda corsia ci mette
un attimo a completare il sorpasso rientrando così e permettendo al SUV di
turno che sfanala almeno da 3 km che lui ha il Gippone e la corsia e tutta
sua di proseguire la sua corsa a 160 kmh lungo l'autostrada o magari in
braccio alla Polstrada( rotfl )
Il cronotachigrafo è uno strumentino figo figo che registra velocità e tempi
di guida,cosicchè il camionaro possa venire multato anche dopo un anno,visto
che i dischi vanno conservati una settimana sul mezzo ed un anno in
ditta.... scherzi a parte... ogni tanto mi sorpassano degli
idiotirovinacatergoriapericoloperlaltruiincolumità che vanno ad oltre
100kmh... una sbarra d'acciao sui denti non farebbe altro che bene...
manometterlo è praticamente una cazzata...sono capace anch'io... però... c'è
l'altro lato della medaglia... se ti beccano ti fanno: manomissione e sono
oltre 4 milioncini delle vecchie amate lirette poi c'è la sospensione della
carta di circolazione,della patente e il ritiro della licenza per il
trasporto....e il sequestro del camion.... ne vale veramente la pena correre
un po'? Se mi succedesse una cosa simile,non saprei proprio come andarlo a
spiegare al mio titolare che i suoi 250000 euro sono fermi in un piazzale
sigillati perchè il suo autista ha fatto il mona.... forse è meglio
impiccarsi...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (32,530,TN)
Scania 144 V8-530
http://groups.msn.com/TheReallyMadmike
Togli NOSPAM per rispondermi in privato

 Dammi una spiegazione tu che ne sai più di me!
Gli automobilisti come al solito non capiscono un cazzo !
Non è il fatto di guadagnare 8 km in un ora e che per noi che non
abbiamo la frenatura di una macchina è sempre meglio avere piu'
visibilita' possibile quindi quando un collega cammina a 89 siccome un
crono non taroccato ti permette di arrivare a ciraca 95 per poi
stabilizzarsi a 90 si sfrutta questo slancio e si passa .
Purtroppo c'è da dire che tra noi manca anche un po' di educazione
perchè nessuno molla un po' per agevolare il sorpasso soprattutto chi
usa il regolatore di velocita'.
Nonostante devo dire che almeno noi rispettiamo i limiti e comunque
siamo controllati dalla polizia fino a due settimane possono chiederci
il disco,
mentre gli automobilisti se ne sbattono le balle dei limiti ed in
autostrada una macchina media viaggia sempre ai 150 anche nei
restringimenti di corsia dove basta leggere 80.

 stabilizzarsi a 90 si sfrutta questo slancio e si passa .
Visto che il limite per i >12t è di 80 km/h (e il limitatore a quello +
5-6km/h di tolleranza dovrebbe essere tarato)  credo che il problema di
superare chi va a 89 non si dovrebbe neppure porre.
Ciao
Diego

Ciao


da barberino a modena sud.. (per far riferimento sempre all A1)
Bravo Nori, hai centrato il problema. Mio padre me lo dice sempre: se
in appennino becchi uqalcuno che va piano (di solito sono camion poco
potenti e carichi come dei muli), ti tocca farlo a 50 all'ora e sono
cazzi amari. E di giorno il qualcuno che va piano c'è SEMPRE.
 Diciamo anche che se le auto rispettassero i limiti che ci sono in
appennino la convivenza tra auto e camion che sorpassano sarebbe anche
possibile e non troppo traumatica (coi camion che sorpassano le auto
ci perderebbero pochi minuti e i camion ci uadagnerebbero parecchio),
però purtroppo si sa che il grosso dei votanti sono gli automobilisti
ed è meglio farsi amici loro piuttosto che i pochi camionisti cattivi.
Diciamo che però mi ha stupito un ragionamento simile da parte di
un'automobilista che non ha mai fatto il trasportatore (o almeno
credo).
Complimenti


Dammi una spiegazione tu che ne sai più di me!
Beh intanto, stronzi a parte, di solito siccome il camion è lento se
vedono auto arrivare in seconda corsia con la terza libera escono
comunque, e chi viaggiai n seconda può andare tranquillamente in terza
e passare la fila di camion, altrimenti il camion ora che riprende
velocità vien notte (specie se trovano il paracarro che viaggia a 60 o
70 all'ora, ma che viaggino a -10 o a -1 all'ora cambia poco dato che
comunque ci vuole parecchio a sorpassare qualsiasi veicolo data la
lunghezza del camion). E va beh fin qua nulla di male. Il problema è
quando l'auto arriva a velocità elevate >160. Ora, quando il camion
inizia a fare la manovra dietro magari nn arriva nessuno, o l'auto è
lontanissima. Il pachiderma inizia la manovra. L'auto che non va piano
appena quello mette freccia e caccia fuori il muso è già a culo per la
differenza di velocità. Ora il camion non può dare un colpo di sterzo
e rientrare.....e non penso nemmeno di doverti spiegare il perchè :-)
così capita che tu gli arrivi a culo pensando che quello se ne freghi
e ti voglia spiaccicare (fermo restando comuqneu che ce ne sono alcuni
che se ne fregano davvero e rimane  così difficile distinguere il
pirla da quello onesto) mentre la maggior parte delle volte non è
così.
C'è anche da dire che va beh, ho viaggiato poco in autostrada, ma di
problemi simili coi camionisti non ne ho avuti mai. Sarà forse perchè
quando vedo traffico davanti cambio corsia con largo anticipo, e
faccio così quando vedo anche due camion che viaggiano troppo
attaccati per essere vero.
Invece litigo spesso e volentieri con le auto per i motivi di cui si
discute qua di solito e li sai anche te....e con qualche scooterista
:-)


 corsia. 
Io purtroppo li ho visti anche in terza corsia :-(
-- 
Antonio
"Il paradiso non sarà mai un paradiso se i miei gatti non saranno lì ad 
accogliermi"
http://it.f1.pg.photos.yahoo.com/ph/shy_1965/

 terza corsia
Non ne sarei così sicuro... Ho visto sorpassi tra TIR in terza corsia, solo 
poche settimane fa :-(


 poche settimane fa :-(
É *sicuro* che non possono occupare la terza corsia, quanto č *certo* che ci
sono i soliti deficenti che se fregano e lo fanno...:)
Cosě come nei tratti a due corsie, dove in teoria hanno il totale divieto di
sorpasso.
Ciao!
-- 
Alessandro "Cupra" (25, 0, RE)

poche settimane fa :-(
Beh il fatto che sia vietato per legge purtroppo non impedisce ad
alcuni imbecilli di farlo :-(
Cmq erano in infrazione pesante e hanno rischiato grosso. Contenti
loro......
........a meno che non sorpassavano con camion sotto i 
35q.li
. La
Nissan per esempio fa dei camioncini in tutto e per tutto con portata
sotto i 35 
q.li
, e quelli devono rispettare le stesse regole delle
auto, pur sembrando camion in tutto e per tutto.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


Io purtroppo li ho visti anche in terza corsia :-(
Vedi mia risposta sotto.


 comunque , e chi viaggiai n seconda può andare tranquillamente in terza
E proprio per questo non ti so quantificare quante gente ha fatto incidenti
oppure è morta.
Purtroppo questo comportamento che mi permetto di definire "criminale" è
abbastanza diffuso e personalmente non trovo accettabile che qualcuno li
giustifichi.
e poco mi importa se a riprendere velocità ci mettono un eternità, è il loro
mestiere.
Un camionista dallo specchietto retrovisore come hai giustamente detto fa
già fatica a valutare a che distanza è l'auto che sopraggiunge e comincia
una manovra che deve comunque completare.. mi chiedo quindi come si possa
pensare che il camionista esca in sorpasso sapendo che la vettura che arriva
in seconda corsia può andare in terza perchè è libera.. semplice: non è
possibile che il camionista dallo specchietto possa valutare correttamente
le distanze che ci sono tra auto che percorrono corsie diverse a velocità
diverse.
A questo aggiungo il fatto che vedersi un camion che esce in sorpasso all
improvviso quando tu sei ormai vicino spesso può provocare in un guidatore
reazioni istintive o di panico che possono avere conseguenze molto gravi e
te lo dice uno che è stato coinvolto in un incidente proprio per questo
motivo.
Come hai detto, la tua esperienza in autostrada è abbastanza limitata..
prova a fare 80-100k km poi mi dici

 auto, pur sembrando camion in tutto e per tutto.
No no, erano proprio TIR, uno dei due aveva la targa francese, non ricordo 
se quello in seconda o quello in terza corsia...
Io ero quello dietro di loro :-/



wrote:
Tutto condivisibile. E aggiungo, è il prezzo da pagare quando ci sono
differenze di velocità così elevate tra mezzi che circolano sulla
stessa strada. Capita anche, in buona fede, di valutare male la
differenza di velocità e fare incidenti (non mi riferisco solo ai
camion, succede ovunque con qualsiasi mezzo quando le differenze di
velocità sono importanti). E uqando le velocità in gioco sono
abbastanza importanti le conseguenze sono quelle che tu dici. Con le
strade congestionate da mezzi che vanno a 80 all'ora, un limite di 110
"Ferri like" per risolvere questi incidenti sarebbe anche opportuno,
dato che siamo l'unico paese in Europa totalmente dipendente dal
trasporto in gomma e incapace di fare una rete ferroviaria e zone di
interscambio funzionali al trasporto nord-sud. Ci riescono in tutti
gli altri paesi europei dove  gli assi di trasporto sono svariati, e
non riusciamo noi che ne abbiamo principalmente uno (fai due,
est-ovest nella pianura padana.....).
Paradossalmente, l'unica zona d'italia dove il trasporto su gomma è
meno praticato è il tratto Napoli-Sicilia a causa delle strade
fatiscenti.
Ci si mette meno a traghettare da Napoli a Palermo (e non si sprecano
ore di guida) che a fare tutta la costa e traghettare poi.......fai te
come siamo messi.
Ciao!
PS: a quanto andavi quanto sei finito contro il camion?


Ciao!
Ciao!


> PS: a quanto andavi quanto sei finito contro il camion?
Non sono finito contro un camion.
Io andavo a 130 in corsia di sorpasso e uno per schivare un camion che era
uscito in sorpasso ha centrato me

uscito in sorpasso ha centrato me
Capito. Allora 100% colpa di quel camionista pirla. 
Ciao!


 Capito. Allora 100% colpa di quel camionista pirla.
E di quello che l'ha centrato visto che non andava a 130 e neache a 150.
Ciao, Mirco
 
-- 
Mirco Zorzo 305--->40k km--->Polo tdi--->110k km, rca 10, 15pt 
-peso=-spazi d'arresto +prestazioni o minori consumi
Il petrolio favola moderna
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 divieto di sorpasso.
Magari....
Nei tratti a 2 corsie hanno divieto di sorpasso solo dove segnalato.
Per esempio in a4 ve-ts fino a 1-2 anni fa non c'era alcun divieto. Ora ne
hanno installati in certi tratti. Anche se, IMHO, col bordello che c'č in
estate dovrebbero proprio vietarlo del tutto, almeno per quei 2 mesi.
Ciao
Diego

Ciao, Mirco


 estate dovrebbero proprio vietarlo del tutto, almeno per quei 2 mesi.
Ah...ecco...
Mi sembrava una cosa talmente ovvia e sensata che credevo fosse cosě
ovunque..:)


 Io ero quello dietro di loro :-/
uh..i camionisti francesi...bella razza insieme agli austriaci... credo
siano la branca più "bastarda" tra virgolette... hanno il limitatore a 90 e
in francia si può... poi,come tutti gli stranieri,e l'ho detto parecchie
volte,se ne strasbattono dei limiti e dei divieti italiani... tanto...qual'è
il poliziotto che va a spiegarglila? lo sapete che sull' autobrennero,oltre
che il divieto di sorpasso per i camion over 75t c'è il divieto di sorpasso
per tutte le cose trainanti un rimorchio? fatevi un giretto a vedere quanti
lo rispettano... e vi assicuro che il 75% di quelli che hanno qualcosa
attaccato dietro NON sanno some si fa a viaggiare in strada...
come diceva qualcuno,la terza cosia è vietata ai camion,ma non è che
esplodono se ci passano sopra,come per le automobili superare i 130 orari...
della serie " A questo mondo si può far tutto,basta che non ti prendano"


attaccato dietro NON sanno some si fa a viaggiare in strada...
Uhm mi fai pensare a cose tipo roulotte, ecc ecc......ovvero a quanti
prendono il mezzo una volta l'anno per farsi le ferie.
Brutta cosa :-/
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 Ciao!
Ciao!  ;-)


Eh già si può andare anche a 85/87 km/h :-)
Andatura ideale per non consumare una mazza!
:-)))
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 restringimenti di corsia dove basta leggere 80.
Su questo non discuto....sono il primo ad essere colpevole.... la mia era
più che altro curiosità....
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera

 lunghezza del camion).
Leggi la mia risposta a mad... chiaro che se trovi quello che va a 70 quando
tu puoi fare i 90, il sorpasso... "ci sta". Se uno fa i 70 e l'altro i 90,
ci vogliono 10 secondi per percorrere i 60 metri di differenza (25+25 di
camion+10 metri bonus)
Se però come l'altro gg, ci metti 60 secondi, vuol dire che uno fa i 90,
l'altro fa gli 87 all'ora.... insomma.. non mi sembra che ci sia tutto sto
guadagno mostruoso a superarlo.. o cmq.. non credo sia il caso di rischiare
un incidente superando quando già arriva qualcuno.....


 restringimenti di corsia dove basta leggere 80.
l'altro giorno dovevo andare a torino.
scazzato per l'ennesimo appostamento di briganti alle porte
dell'autostrada, ho deciso di attuare uno sciopero bianco.
ho rispettato pedissequamente ogni limite sulla A4.
ho puntualmente viaggiato a 80 all'ora in ogni restringimento, anche a
60 dove il limite idiota era di 60.
tutte le volte avevo a pochi cm dal paraurti posteriore un camion che
suonava le sirene a distesa e mi illuminava con gli abbaglianti, perchč
stavo andando solo a 80.
in un caso (limite 80) un camion ha superato i colleghi (e me) suonando
il clacson, poi quando la strada si č allargata e ho aperto, ha
accennato a tagliarmi la strada mentre lo superavo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Leggi la mia risposta a mad...
Scusa.. risposta a max.. non a madmike
-- 
McRae(27,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


 wrote:
Diciamo che quello che ha sorpassato era un coglione, gli altri
dipende dai punti di vista.
Da quello del camionista il ragionamento può essere:
"cazzo, accelera che non ho tempo e non posso nemmeno sorpassarti!!"
Dal tuo punto di vista invece è stato "fate limiti di merda e io rompo
i coglioni".
Io se vedo che uno ha ovglia di correre se posso mi sposto e lo lascio
andare. Il problema è che in autostrada ciò è impossibile .-(
Ciao!


 i coglioni".
ecco, appunto, quindi decade il discorso di max: gli automobilisti sono
pazzi perchè fanno i 150 dove c'è il limite 80.
io ho provato a rispettare i limiti, ma proprio i camionisti mi hanno
reso la vita impossibile. ho resistito fino alle porte di torino, poi
non ce l'ho più fatta, avevo davvero paura dei camion.
al ritorno ovviamente non ho rispettato nessun limite


al ritorno ovviamente non ho rispettato nessun limite
Il problema è che ci sono dei limiti irrispettabili nemmeno coi
camion.
Non pensare che andare su un TIR a 80 all'ora, come sensazione di
velocità, sia come andare su un'auto a 150.....no, è come andare su
un'auto a 80, ti addormenti e ti scassi le balle.
Ma almeno su un'auto puoi andare a 130, che con il traffico che c'è in
giro di giorno è già un bel viaggiare, coi camion sei (giustamente)
limitato, ciò non toglie che ti scassi incredibilmente le balle.
E loro quindi, avendo il limi tarato intorno ai 90, sfruttano tutto
quello che hanno per fare quanti più km possibile, rimanendo cmq entro
i 10 all'ora di tolleranza cds. 
E quando metti un 60 in rettilineo starci dentro con un camion è
esattamente difficile uguale che a starci dentro in auto, ovvero una
mission impossible (pensa che il camion raggiunge la v-max con 4
marce...ed è rapportato per il limitatore......) perchè con la coppia
che hanno è un attimo oltrepassarli.
Non è che guidi un camion, a 80 ti pare di andare a 150 e rimani li
ipersveglio.
