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Titolo: Sto rivalutando la 159 :-)

Bene, sapete da tempo che sono sempre stato dubitante circa la 159: 
http://tinyurl.com/llbgj
Devo dire che per le strade di Caserta si iniziano a vederne un po', 
naturalmente la maggioranza sono 1.9JTD e una 2.4JTD avvistata proprio ieri 
sera che sulle prime l'avevo presa per il V6 benzina dal suono emesso in 
accelerazione. I colori che vanno di più sono i grigio scuri ed in 
particolare, uno stupendo marrone metallizzato.
Nel post sopra, mi ha dato proprio fastidio la "plasticaccia" della consolle 
centrale, mentre invece incollando il naso al finestrino di più 159 la 
consolle centrale era rifinita così. Sembra proprio alluminio, o lo è per 
davvero?
http://mkastropage.altervista.org/interni159.jpg
100 volte meglio dell'esemplare (pre-serie, evidentemente) che esaminai io 
l'anno scorso all'autosalone. Comunque, molto bello, tutto tranne che 
economico.
Ciò che non torna sono le prestazioni del 2.2 JTS. Tutte le riviste -quindi 
non solo 4R- concordano per accelerazioni 0100 nell'ordine dei 9.5", quando 
un'auto da 1600/1650kg x 185cv dovrebbe scendere almeno a 8.8", come infatti 
Mirko e Alfa dicono :-)
BMW 320i E90 e MB C200k ottengono lo stesso tempo della 159 però con motori 
da 160-165cv. Ne emerge che:
- quel 2.2JTS deve avere qualche problema, probabilmente nella rapportatura 
del cambio (troppo lungo?)
- il 2.0 Valvetronic BMW dichiara 150 ma poi ne avrà 160-165, perforza!
- il 2.2JTS ha 185cv solo nelle brochure, forse ne ha 20 in meno...
Ripeto, il tempo che fa il 2.2JTS dovrebbe essere alla portata del 1.9JTS 
(160cv). Inoltre consuma abbastanza: 10 al litro di media, contro i 12 di 
BMW e VW FSI.
Inoltre, il diesel più richiesto, il 150, è MORTO sotto i 2000. Ma non 
voglio affrontare nuovamente questa discussione trita e ritrita.
Non si potevano mantenere i JTS Alfa già sviluppati senza disturbare la GM? 
Il 1.8TS da 140cv come entry level (arriverà il 1.8 Opel della Croma anche 
per 159) senza iniezione diretta così da poterlo eventualmente gasare, e poi 
il 160cv 2.0JTS già in uso su GT. E poi una versione potenziata da 185cv 
(veri, però!).
Il Busso 3.2 con JTS e Twin Phaser con 260cv al posto del V6 GM.
Comunque sia, auguro alla 159 una buona carriera. Sta iniziando a piacermi, 
e non poco...
-- 
Mirko (19,161,CE)
Dedra 1.6 ie cat + Punto 85 16v
Powered by Intel P4 2.80C and Asus Motherboard
Ogni pregiudizio ha un fondo di verità. 

 č per davvero?
E' alluminio! E anche bello consistente. Toccato con mano al Motorshow. 

 GM?
Credo proprio che i motori siano molto legati alla piattaforma dell'auto. 
Evidentemente quella piattaforma, non è adatta ad ospitare i vecchi motori 
(lo sviluppo si avviò congiuntamente a SAAB, che poi si tirò fuotri dal 
progetto).
Le riguardavano lo sfruttamento condiviso di risorse, ed evidentemente i 
burocrati ed i contabili decisero che i motori benzina sarebbero stati 
forniti da GM. L'accordo poi sappiamo che fine ha fatto, ma rimettere mano 
al progetto dopo saltato l'accordo, quindi rifare la piattaforma per i nuovi 
motori... insomma, la 159 uscirebbe alla fine di quest'anno, invece che 
l'anno scorso..
Ora l'accordo è saltato, anche se le sinergie rimangono per forza in 
funzione (GM usa i m-jet, Fiat i benzina su base GM). Per il futuro, con lo 
sviluppo dei nuovi motori nei prossimi anni, la situazione ovviamente 
cambierà. Ma per un pò di anni resterà così. E' pur necessario guadagnarci 
qualcosa, no? Mandare a monte tutto sarebbe uno spreco di denaro enorme. 

 GM?
Economie di mercato...
-- 
Saluti
Alec
(28,72+,CT)
Powered by AMD
Sempron64-E6 4500+
2.76GHz-Paliemmo!
Tiscali 12Mega 

 Economie di mercato...
Economie del cazzo... Nel 93 i vertici Fiat non sapevano se la Punto si 
doveva costruire in Italia o in Spagna, e alla fine ha vinto il Bel Paese 
per merito anche dell'Avvocato. E' tutta questione di volontà e di attributi 
dei Manager...
Nulla toglie alla presunta buona qualità dei GM, ma Alfa è Alfa, non trovi? 
Ti immagini ancora rombare il V6 nostro sotto il cofano della 159?
ciao 

 trovi? Ti immagini ancora rombare il V6 nostro sotto il cofano della 159?
Si concordo... comunque il 2.0 JTS e 2.2 JTS alla fine sono simili. E' il 
3.2 Busso che non è per nulla simile al 3.2 GM/Alfa.


 Si concordo... comunque il 2.0 JTS e 2.2 JTS alla fine sono simili.
Nella stessa misura in cui sono simili il 3.2 Busso e il 3.2 GM: hanno i
cilindri messi allo stesso modo :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 159?
Da quanto ho sentito il Busso era arrivato a fine carriera come step 
evolutivi...cioè nn si poteva ricavare niente altro di ottimo da quel 
motore...(si poteva aumentare la cilindrata...come hanno fatto dei 
tuner ma il motore ne avrebbe sofferto molto...appunto xè il 3.2 è già 
uno step avanzato).
Da questo nuovo 3.2 V6 si può tirare fuori un 3.2 turbo...cosa che dal 
Busso era impossibile (si poteva fare ma durava molto molto poco...vedi 
Novitec...che sconsiglia alle 3.2 GTA con un tot, forse + di 40 mila 
km, di montare il kit...)
Per il resto il 2.0 bmw dichiara 150cv ma ne ha 160 circa in realtà...
Il problema dello scatto da fermo della 159 è che 1)è + lunga e larga 
delle altre...2) collegato all' 1...pesa di +...
Il discorso sulla trazione non ha senso... con questi cv e sopratutto a 
benzina non cambia nulla tra TA e TP.
-- 
Designed by Apple in California
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320d Tourin M Pack
Audi RS4 Avant Lover

 benzina non cambia nulla tra TA e TP.
Non sono d'accordo un 150cv TP non pattina quasi nulla, mentre un 185cv TA 
tende a pattinare un po'...


 e non poco...
Qui a Roma se ne vedono abbastanza (quasi tutte 1.9) ma penso che la 
maggior parte siano ad uso "istituzionale". Non so quante ne venderanno, 
è una macchina estremamente apprezzata ma abbastanza cara in fondo, 
almeno nelle versioni che la valorizzano. Vedremo :)
Andrea

 stilo 1.9jdt che ti lasciava le mani bagnate (!).
Nomen omen :-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae

 Nomen omen :-)
Beh non sono proprio a quel livello...non esageriamo :)
Certo, toccandole si ha la sensazione di una certa "continuità 
stilistica", ma si tratta comunque di una macchina dagli interni 
decisamente superiori a qualsiasi fiat!
Andrea

stilo 1.9jdt che ti lasciava le mani bagnate (!).
Cominciamo subito col dire che chi giudica un'Alfa dalle
plastiche non è e non sarà mia un alfista.
Ma visto che questo "fondamentale" elemento tecnico è stato
sollevato, aggiungo che tutti i modelli del Gruppo Fiat montano
plastiche di qualità eccellente, cmq del medesimo livello della
concorrenza , a parità di prezzo.
Chi afferma che toccando le plastiche delle ns macchine resta con
le mani bagnate, dice solo fantasie.
 __ 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI LA GRANDE PROVA DEELA TOYOTA PRIS "HYBRID"
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 le mani bagnate, dice solo fantasie.
Ma Jody, nella vita ci vuole un pņ di fantasia...
Poi non capisco che plastica toccare per sentirsi le mani bagnate, a me non 
succede. Sarą perchč non tocco plastiche che non serve toccare? 

 succede. Sarà perchè non tocco plastiche che non serve toccare? 
Mah, in effetti, a toccarle, certe zone si bagnano :-O
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

 Mah, in effetti, a toccarle, certe zone si bagnano :-O
ROTFL
Porcello... :D 

 le mani bagnate, dice solo fantasie.
Non ho affermato da nessuna parte che si tratti di un elemento 
"fondamentale" e della macchina sono più che soddisfatto. Semplicemente 
si sente una diversa qualità con i materiali usati nell'A4 che ogni 
tanto guido.
Il problema dell'umidità delle plastiche era davvero fastidioso sulla 
Stilo. Probabilmente era nuova (auto di cortesia), ma nei primi giorni 
di guida la sensazione era sgradevole, così come l'odore molto forte.

 una diversa qualità con i materiali usati nell'A4 che ogni tanto guido.
La A4 nella parti che si toccano della plancia non usa plastica ma una 
specie di gomma...
Poi se voi guidate con le mani sulle plastiche sotto il 
parabrezza...non è un problema mio... :-)


 č un problema mio... :-)
Nella stilo a lasciare quella sensazione era il volante piů che altro...

 Nella stilo a lasciare quella sensazione era il volante più che altro...
Io ho usato una stilo come auto sostitutiva prima della consegna della nuova 
auto per 15gg, sta sensazione mai sentita...ne di umido ne viscido, l'odore 
forte si, ma purtroppo nei tagli fiat c'è anche l'eliminazione spugnette 
odore di nuovo apiccicate di  solito sotto i sedili anteriori :| quelel 
erano studiate da un apposito gruppo di chimici per anullare gli odori dei 
materiali dell'auto...
Ho guidato l'altra sera una nuova di pacca 159 2,2 JTS, beh le plastiche (Se 
cosi le vogliamo chiamare) sono allaltezza della brera o della 147 e con ciò 
detto tutto :) qualità finiture particolari etctt al massimo livello, sulla 
strada poi è una libidine, non è una elise ovviamente :) ma il JTS spinge la 
SW ben più di quando potrebeb servire a un utente medio, mi ha sorpreso 
anche la tenuta, pur stando a regimi bassi per il rodaggio l'abbiamo messa 
alla frusta un paio di volte e ha sempre reagito in modo neutro senza 
scattare via ma telegrando con largo anticpo le intensioni, il sistema 
autosterzante sul posteriore è spiaciato alla 147 e subito può dare una 
sensazione strana, poco gradevole, ma una volta capitò che è innocuo..anziii 
il piacere è tutto sulal guida :) da dire che aveva il VDC, messo a sui dire 
senza chiederlo...mah meglio cosi :) 

Stilo. 
Sciocchezze ......... ho guidato una Stilo GT per 100.000 Km ....
volante in pelle perfettamente aderente, cruscotto assolutamente
qualitativo.
C'è solo una cosa bagnata che ho toccato dentro la mia Stilo ....
prova a indovinare cosa .....
 __ 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
LEGGI LA GRANDE PROVA DEELA TOYOTA PRIUS "HYBRID"
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 allungata e ricarrozzata .....
La Ocravia userà parte dei componenti della A4. Che poi la A4 abbia un 
prezzo assurdo per quel che ha e che cerchino di spacciarla per oro colato 
quando è solo giustamente un'ottima vettura come la 159 è fastidioso. Ma non 
puoi paragonarla alla Octavia in tantissime cose.
Tuttavia, dire che la 159 è una VERA Alfa è un pochino esagerato. I motori 
benzina, sappiamo da dove vengono (ringraziamo la vecchia oscena dirigenza, 
che ha fatto quasi morire i benzina made in Italy per prenderli 
dall'Australia e dell'Austria. Motori che di Alfa hanno solo il logo e la 
testata), ed ora atrriva il 1.8 Opel, pari pari come è sulla Croma. Sarà 
mica da Alfa un motore del genere, vero? Consumerà poco, ma vogliamo 
paragonarne la grinta al 1.8TS della 156?
Di italiano, in fatto di motori restano i diesel. Ma nonostante sia 
possessore di un'Alfa diesel, un'Alfa deve essere a benzina e basta. 
Nell'attesa dell'abbandono di questi motori e dell'arrivo dei futuri uniair 
fra qualche anno, auguro comunque alla 159 un grande successo.