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Titolo: Rc auto, battuto il governo - An vota con il centrosinistra

Approvati tre emendamenti alla Camera
sul collegato alla legge finanziaria
Rc auto, battuto il governo
An vota con il centrosinistra
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ROMA - La maggioranza battuta in aula alla Camera nel corso delle votazioni
sul provvedimento collegato alla Finanziaria che comprende la Rc Auto. Sono
stati infatti approvati tre emendamenti identici dell'opposizione e di An
relativi all'articolo 17 sulle nuove norme per i risarcimenti e
all'articolo 19 sulle spese professionali rimborsabili nelle richieste di
risarcimento. A questi emendamenti commissione e governo avevano espresso
parere contrario. I voti a favore sono stati 230, i contrari 216, 6 gli
astenuti. Su richiesta del relatore Bruno Tabacci, (Ccd-Cdu), presidente
della commissione Attività produttive della Camera, la seduta è stata
sospesa dal presidente della Camera Pier Ferdinando Casini per consentire
un chiarimento. E' ripresa dopo quasi un'ora. 
"Ho presentato questi
emendamenti per tutelare il ruolo di An e della Casa delle Libertà". Così
Teodoro Buontempo di An commenta il voto dei deputati del suo partito
stamane a Montecitorio sulla Rc auto. "Evidentemente la maggioranza",
aggiunge, "s'è fidata di un testo senza conoscerne le conseguenze per il
cittadino comune". Tabacci delinea il percorso parlamentare dopo la
sconfitta della maggioranza: "Andiamo avanti fino in fondo con le
votazioni, accantonando la materia assicurativa. Vedremo di riordinarla per
domani e di riscrivere quell'articolo. Bisogna stare attenti a come viene
riformulato". 
Questo pomeriggio ci sarà una riunione. "Stiamo lavorando
ad una soluzione", insiste Tabacci, "Sulla Rc auto ci sono delle tensioni
anche di natura trasversale, che rendono più complesso questo passaggio
parlamentare". Il riferimento, naturalmente, è al voto di An con
l'opposizione di centrosinistra. "Bisogna vedere", conclude Tabacci, "quali
sono i problemi reali. Ho l'impressione che si incrocino anche altre
questioni". 
(13 febbraio 2002)
 
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Inviato via 
http://usenet.iol.it

An vota con il centrosinistra
Berlusconi controlla numerose compagnie assicurative.
Calpestando le più elementari regole in materia di conflitto di
interessi, ha ancora una volta tentato di far passare normative a
proprio vantaggio privato e contro gli interessi dei cittadini.
Una volta tanto, i suoi alleati si sono svegliati e, insieme
all'opposizione democratica, hanno una volta tanto pensato agli
interessi comuni e non solo a quelli del loro padrone.
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 proprio vantaggio privato e contro gli interessi dei cittadini.
Scusa Jody, dato che ti vedo informato sull'argomento e che io invece non lo
sono, mi spiegheresti quali sono queste norme che non sono passate? Grazie.
--
Cinghiale (29, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver - PPCSP member
ICQ 49579941

 sono, mi spiegheresti quali sono queste norme che non sono passate?
Grazie.
Da quanto ho capito l'articolo abrogato prevedeva la possibilità di far
riparare immediatamente un danno servendosi presso carrozzieri selezionati e
convenzionati con le compagnie assicurative.
Cioè, se mi viene riconosciuto il diritto al risarcimento, non devo
aspettare:
a) la nomina di un perito;
b) la stima del danno;
c) il contraddittorio con l'assicurazione;
d) la liquidazione dell'importo riconosciuto.
Vado direttamente dal carrozziere e quello mi ripara la macchina :OOOO
Naturalmente, si riconosceva il diritto da parte delle compagnie di
selezionare un elenco di carrozzieri convenzionati a cui rivolgersi,
evitando i vari *sultano del freno a mano* sparsi per l'Italia.
Non so a voi, ma a me sembrava buono...
A cosa si riferisca Jody, parlando di conflitto d'interessi (non se ne può
veramente più...), non l'ho proprio capito. Oppure, non ho capito niente di
quanto detto sopra :-/
Ciao.
PS: Per favore non cominciamo a Morettizzarci su IDA :((((((
--
Shan (33, 75 -->> 143, PE)
----------------
Sic Parvis Magna
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ma scusa Jody, sappiamo tutti che non ti intendi assolutamente di
automobili, ma allora perchč vuoi anche discutere di politca, che č una
tematica molto poů complessa!
e poi se sei cosě ottuso in campo automobilistico figuriamoci....
Ciao
Walter

Vado direttamente dal carrozziere e quello mi ripara la macchina :OOOO
Cosa che si puo' gia' fare da anni. Lo feci in seguito ad un
tamponamento nel 1996. Carrozzeria Destro a Padova. Portai l'auto e il
CID, mi diedero un'auto sostitutiva (Panda 30 con 180.000 Km!!!!!).
Tre giorni dopo ritirai l'auto firmando una ricevuta. 
La nuova legge - se ho capito bene - prevedeva l'obbligo di riparare
l'auto prima di accedere al risarcimento.
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

Cosa che si puo' gia' fare da anni. 
Idem. Anche io avevo fatto una riparazione seguendo
questa procedura gia' nel 1996. L'ultima volta che l'ho fatta
e' stata l'anno scorso.  In ogni caso entro una settimana 
avevo gia' la vettura riparata.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

Allora la legge avrebbe previsto l'obbligo di riparare la vettura (a - che
il danno non superi il valore dell'auto).
Il che' non e' ammissibile dato che la vettura e' un bene di consumo e io
potrei anche decidere di volerla rivendere rotta ed intascare lo stesso il
risarcimento.
Faccio un esempio:
posseggo una macchina da 20 milioni, mi coinvolgono in un incidente, danni
per 15 milioni.
Secondo la legge che si voleva approvare sarei stato costretto a far
riparare l'auto.
Optando per un riparatore convenzionato avrei avuto subito il risarcimento
altrimenti se avessi voluto usufruire di un riparatore mio di fiducia, dopo.
Ora se io invece preferissi rivendere l'auto a chi la compra per pezzi di
ricambio (mettiamo per 5 milioni) ?Potrei preferire sommare il ricavato
dalla vendita ai 15mln di risarcimento  per comprarmela nuova, invece di
dover viaggiare su un mezzo rattoppato (dopo magari che e' stato sinistrato
in componenti fondamentali come la scocca!).
Ecco questo e' un esempio (ma potrei farne altri) che dovrebbe chiarire
perche' si ritiene questa proprosta di legge non corretta.
Per quanto riguarda il conflitto di interesse purtroppo esiste ed e'
lapalissiano.
Non si tratta di fare "politica" e' una semplice constatazione, poi
ovviamente c'e' chi si vuol fidare, chi non si fidera' mai e chi non trova
giusto che uno debba decidere se fidarsi o meno ogni volta che una prorposta
di legge viene approvata o respinta.
Ciao.
e-z-l-n
P.S.
ue' giodi, varda che pure l'avvocato...ha i suoi ineressi ;PP

 di legge viene approvata o respinta.
Sarebbe bello se si riuscisse a capire che quando si parla del problema del
conflitto di interessi non si fa un discorso pro o contro un politico, ma
qualcosa di molto piu importante.
ciao
FIl

 CID, [CUT]
Appunto, il CID...
Senza, devi aspettare che l'assicurazione stabilisca responsabilità (ovvio)
ed entità del danno. In alternativa puoi provvedere alla riparazione a tue
spese (e chi usa la macchina per lavoro, di solito, non può aspettare i
tempi delle assicurazioni) e poi farti rimborsare.
Comunque, nonostante abbia cercato sui siti di Repubblica, Corriere d.s.,
IlNuovo, non ho le idee molto chiare. Mi sa che non c'hanno capito molto
neanche i deputati :DDDD
Ciao.



Giusto!!!!
Ma allora perche' se ne parla sempre e solo per Berlusconi!!!! Per 
qualsiasi cosa lui ha un conflitto di interessi!!!!!
Non mi sembra l'unico con questi problemi e tutti hanno scheletri nella 
armadio
Riccardo

 Ciao.
Applausi per la spiegazione cristallina e sospiro di sollievo per una legge
assurda che non č passata.
Cla.

 l'assicurazione!
NON E' COSI', sei obbligato a riparare l'auto solo presso una carrozzeria
inserita in un elenco tenuto dalla CCIAA, le carrozzerie che vogliono
entrare in questo elenco devono avere certi requisiti...(tra cui anche certi
obblighi ecologici)
perciò non è che sei obbligato a rimettere apposto la tua auto, puoi anche
venderla , ma se vuoi rimetterla in ordine devi affidarti ad una carrozzeria
inserita in tale elenco.
inoltre tra gli emendamenti presentati c'era uno che prevedeva l'obbligo di
chiamare le autorità competenti per il traffico, qualora in un incidente il
valore dei danni superasse i ? 1030. Pazzesco! come si fa in due piedi e da
non esperti valutare i danni in un incidente? Ecco, questo è ciò che è
capace proporre la sinistra italiana!
Ciao
Walter

non esperti valutare i danni in un incidente?
Anche in altri paesi fuziona in modo simile: ad esempio, in California
(quando ci ho abitato, non so se hanno cambiato successivamente la
legge) in caso di sinistro con danni superiori ai 1000$ (o con danni
alle persone) e' obbligatorio chiamare la polizia; polizia che
provvede anche ad attribuire la responsabilita' del sinistro (il
colpevole si becca, oltre ad eventuali contravvenzioni, anche un punto
sulla patente per aver causato l'incidente); nel caso la polizia non
venga chiamata tutti i guidatori coinvolti subiscono un punto di
penalita' sulla patente (si possono accumulare massimo 4 punti in un
anno, 6 in due e 8 in tre); ovviamente viste le sanzioni la polizia
viene chiamata anche nel caso di una riga sul paraurti.
In questo modo molte truffe assicurative verrebbero bloccate sul
nascere...
Allargando il discorso anche la penalizzazione dela patente di chi
provoca sinistri mi sembra auspicabile: chi non e' in grado di
condurre un veicolo senza provocare danni e' meglio che  non guidi...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE


Beh, dai, l'Avvocato non è mica capo del governo e, al tempo
stesso, controllore unico dell'informazione televisiva.
: - )


sono, mi spiegheresti quali sono queste norme che non sono passate? Grazie.
Vedo che ci sono numerosi interventi che rispondono bene alla tua
domanda.
Riguardo al conflitto d'interessi, concordo con l'amico Federico
(ed altri) che evidenziano come trattasi di una constatazione
ovvia.
Che poi in questo Paese siano arrivati ad anestetizzare a suon di
cazzate televisive la ns. coscienza civile e democratica, questo
è un altro discorso.
Con me, ancora non ci sono riusciti, e so ancora distinguere un
premier che governa per il bene del Paese da un imbonitore
travestito da politico che utilizza il potere pubblico per
consolidare il proprio potere privato.
Di questo stato di cose, ci rimettono anche gli automobilisti,
come è chiaro da questo tentativo di obbligarci a riparare i
danni di un incidente presso carrozzieri asserviti alle
assicurazioni (di cui il Berlusca è notoriamente un importante
proprietario) ...........
 
: - )


automobili, ma allora perchè vuoi anche discutere di politca,
Replico a questo idiota solo per chiarire a tutti che non si
tratta di "politica" fine a se stessa.
La mia è una constatazione di come il conflitto d'interessi che
palesemente riguarda il governo italiano in questo periodo ha un
pericoloso riflesso anche per chi utilizza l'automobile.
: - )


 capace proporre la sinistra italiana!
PS: meno ringraziamenti per la frase sulla parte politica finale (IMHO
decisamente fuori OT)  ; fino a quel momento ne' io ne chi mi precedeva aveva
parlato bene o male di parti politiche (nonostante si potesse fare), avevamo
solo analizzato i difetti che potevano esserci in una riforma RC che
coinvolgeva noi. Il fatto che poi AN abbia votato qugli emendamenti dimostra
che poi forse non era solo la sinistra a pensarla cosi........ Poi
qualcuno ti
ha gia risposto sul fatto che anche in altri paesi funziona in quel modo
e tu
giustamente puoi non essere d'accordo ma la presa di parte politica non
centrava nel discorso.
;-)


Quindi e' meglio continuare a pagare premi altissimi quindi ancora piu' a 
favore del tuo amato Berlusconi!?!?!?
Riccardo
X-Type 2.5 sport

armadio
Nomi e cognomi di altre persone con conflitti di interesse (Lunardi
non vale)



Ragazzi, ma voi non vi potete rassegnare a fare una opposizione costruttiva 
invece di attaccare sempre il governo a tutti i livelli, in tutte le sedi e 
con tutti i mezzi? Perfino i sindacati fanno i politici!!
Non vi rendete conto che le campagne denigratorie fanno solo il male 
dell'italia soprattutto all'estero?
Il governo attuale e' stato eletto dagli italiani!! Se fa delle schifezze 
ci sara' l'alternanza e sara' assolutamente ben accetta!!!
Nel mondo della medicina stiamo ancora scontando a caro prezzi le cavolate 
fatte dalla cara Bindi.
E' vero, quello non era conflitto di interessi ma il problema e' comunque 
l'utilita' di quello che si fa.
Analizziamo le cose per quello che sono senza trovare sempre spunti 
polemici o inutili aggressioni!!
Mi sembra di tornare al discorso sulla Jaguar X-Type!!! Ti piace, come va 
etc
RISPOSTA: mah, ha il pianale della Mondeo, ed ha alcuni pulsanti presi 
dalla Mondeo!!!!!
Non voglio innescare discussioni politiche anche perche' non sono certo uno 
che ama la politica voglio solo cercare di essere un po' piu' pragmatico!!!
Riccardo

proprio vantaggio privato e contro gli interessi dei cittadini.
Norme del genere contro gli interessi dei cittadini sono passate da
vent'anni a questa parte, nel settore assicurativo.
I potenti hanno la possibilità di far passare leggi a proprio
beneficio, questa non è una novità. 
La novità è che un potente sia in campo direttamente, a differenza
della famiglia Agnelli, che in Italia ha fatto il bello e il cattivo
tempo, dal punto di vista della legislazione economica, per quasi un
secolo, mantenendo però un bassissimo profilo.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover

 inserita in tale elenco.
ma se la rivendi non prendi il risarcimento.
ciao.
P.S.
per quanto riguarda il conflitto di interessi, ricordo che dire "conflitto
di interessi" non significa mettere in dubbio la buona fede o meno di una
persona.
Poi mi fermo autocensurandomi: esistono newsgroup appositi o canali di chat
su dove chi vuole puo' sbizzarrirsi come meglio pensa; cioe', non e' che sia
argomento tabu' parlarne, ma scatenare un flame su questo argomento mi
sembrerebbe un po' OT.
Preciso, per quanto non mi esalti la figura di jody (piu' volte mi chiedo se
lurki dietro compenso fiat) il suo accenno polemico andava benissimo (essere
maliziosi non lo considero un peccato).
Non  trasformiamolo pero' in flame pro-Berlu o anti-Berlu.
e-z-l-n

 proprietario) ...........
Qui siamo al tafazzismo puro...
Il provvedimento in oggetto serviva a ridurre le truffe assicurative, quindi
l'ammontare dei risarcimenti non dovuti, quindi in sostanza ANCHE i premi.
Che poi il modo di ridurre le truffe non fosse il migliore pensabile, può
anche esser vero e quindi mi sta bene che non sia passato.
Ma dire, come fai tu, che non vuoi pagar meno di assicurazione per metterlo
in quel posto a Berlusconi, significa avere dei paraocchi grandi così.
Ovviamente il tutto sia detto con spirito di confronto e non di litigio. :-)


Ovviamente il tutto sia detto con spirito di confronto e non di litigio. :-)
Ovvio : - )
Ma ora , se vuoi, continuiamo in privato.


 altro che sedicente .........
hihihih ora te le tiri dietro da Dx e pure da Sx.
In pratica te famo le fiankate nuoveeeeeeeeeee !!!!!
Io, sia chiaro,  mi prenoto quella di Sx :)))
ahahahah mi sembravi troppo perbeninorutellino.
Cmq nonstante io trovi sia molto difficile parlare e ascoltare(*) quelli
meno a sinistra di Rifondazione Comunista (eheheh e' che non ce la faccio
proprio e' piu' forte di me...diciamo sono il contrario di Moretti: io sono
un disorganico da Rifondazione in giu', mentre lui e' un disorganico dal
Diesse in su') ritengo che i tuoi elogi al prodotto nazionale siano a volte
molto divertenti e talvolta anche utili.
Ciao
e-z-l-n
(*) fortuna vuole che qua la politica dovrebbe essere per lo piu' off topic
;) ed e' meglio se rimane cosi' altrimenti ce skannamo!!


beh ma per esempio produce quel trenino che molto raramente si ferma in
mezzo all'italia...
oppure produce anche quel AMX che ora non può più volare...
e non continuo...
Ciao
Walter


Perchè offendi? quello che ho scritto ti fa incavolare?
Ok mancava qualche faccetta :-) se le metto ora va meglio?
Ciao
Walter

 capace proporre la sinistra italiana!
Ti è stato spiegato che questo avviene per legge in California, e
perchè.
La controdeduzione tipica berlusconiana ora sarebbe: Comunisti!
Saluti,
Sandro.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

ci sara' l'alternanza e sara' assolutamente ben accetta!!!
Vorrei solo ricordare che anche Hitler venne eletto dal popolo.
Avere la maggioranza non legittima certo le illegalitą ........


secolo, mantenendo però un bassissimo profilo.
Banalità dietrologiche, non suffragata da fatti.



Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
Credi veramente che la gente sia ancora cosi stupida come allora o tanto 
sprovveduta solo perche' non vede quello che vedi tu o perche' non pensa 
quello che pensi tu?
Io voglio credere che la storia insegni e forse solo tu non hai imparato!!!
Sta a vedere che il Berlusca e' pure un fascista ora come continuate a dire 
a quelli di AN quando siete a corto di argomenti!!!
Riccardo
X-Type 2.5 Sport

a quelli di AN quando siete a corto di argomenti!!!
Non ho detto questo.
Ho solo fatto un esempio estremo, per spiegarti che avere il
consenso popolare non giustifica AFFATTO le illegalità.
Ed essere premier e monopolista tv in qualsiasi paese civile è
illegale.
Tutto qui.



Riccardo
X-Type 2.5 Sport

tuttora sulla politica? 
La cacciata del ministro Ruggiero (uomo Fiat) 
parla da sola.
: - )



Dimentichi che Ruggero era diventato ministro prima!!!!!
L'avvocato ha smesso di appoggiare Berlusca per la vicenda Airbus!! Voleva 
prendersi i suoi soldini!!

On Fri, 15 Feb 2002 17:22:35 GMT, 
rcami...@email.com
 (Riccardo)
wrote:

Se č cosě, allora č palese che Agnelli non fa affatto il bello e
cattivo tempo in Italia, visto che il governo italiano gli
avrebbe mandato a monte l'affare.
Ma sull'Airbus la questione č un'altra.
L'Italia č l'unico Paese che sta fuori dall'operazione ........ č
una delle numerose penose dimostrazioni di euroscetticismo di
questo governo.
Ha fatto bene Ruggiero a sbattere la porta ......


questo governo.
mah, veramente io ho conoscenti a le havre per collaborare al progetto
A380. E sono dipendenti di un'azienda aeronautica italiana che
partecipa al progetto airbus.
