Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Mercato Italia 03/2012: disastro assoluto

Più dei tonfi attesi di Fiat (-36%) e Ford (-38,6%) stupisce il -23% di 
VW. Ma allora è davvero crisi!
 
Da segnalare: Coreani (Hyundai/Kia) con il segno positivo, LAND ROVER + 
60.55%.
MALISSIMO Honda (-86%), Alfa Romeo (-46%), Mazda (-43.13%), SsangYong 
(-49.21%), Lexus (-53.25%), DR (-81%)
 
FIAT -36.8%
VW -22.84%
FORD -38.61%
OPEL -24.35%
CITROEN -25.5%
LANCIA -29.53%
PEUGEOT -25.62%
TOYOTA -28.79%
RENAULT -16.97%
NISSAN -18.05%
AUDI -11.49%
HYUNDAI +11.51%
ALFA ROMEO -45.59%
MERCEDES -10.41%
BMW -33.54%
CHEVROLET -17.44%
DACIA +24.32%
KIA +26.92%
SMART -23.94%
 
 
-- 
El Nino
BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI
www.bmwnews.it
 

-11%? ....trionfo Audi !!!.
 
Da inizio anno...quanto sono aumentati i prezzi? del  22% ?..:-))))
 
ciao
fm.
 
 
 
 
 

Da segnalare
 
... dati inutili. I numeri puri servono ziocan. 
E' inutile che mi spari il roboante -50% di Lexus se ne vende 10 al
mese.
 
 
 
--
 
Dumah Brazorf [29, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 ... dati inutili. I numeri puri servono ziocan.
 
http://unrae.it/studi-e-statistiche/categorie/dati-statistici/item/2314-immatricolazioni-di-autovetture-per-marca-%E2%80%93-marzo-2012
 


 KIA +26.92%
 
Il polo del lusso tiene. :-)

 Il polo del lusso tiene. :-)
 
E' dura far cadere il luogo comune delle auto gruppo HMC come marchi 
"cheap", se vendono è perché qualcuno si accorge che offrono di più della 
concorrenza. 
 

 concorrenza.
 
aggiungo ... e' proprio quando di soldi non ce ne sono da buttare che
piu' si guarda a come spendere i pochi che si hanno.
evidentemente la pubblicita' unitamente al prodotto e alla qualita'
percepita hanno fatto breccia e nel marasma generale si salvano.
magari a qualcuno potrebbe servire da lezione ...
 
comunque e' dura far cambiare atteggiamento ... per esempio per tanti
l'automatico e' ancora sinonimo di daf ;oP
 
saluti, davide

 concorrenza.
 
adesso non diciamo minchiate, rimane comunque un marcio cheap che quando 
azzecca il prezzo di
listino offre un buon rapporto qualitï¿œ/prezzo, ma quando lo sbaglia rimane a 
prendere polvere(veloster)
 
 
 
 

 adesso non diciamo minchiate
 
E allora perché le dici? 
 

 "cheap"
 
Eh gia', e in mezzo ci metterei anche Dacia. ;-)

 E allora perché le dici?
 
hai ragione, anche dacia non è cheap. 
 

 hai ragione, anche dacia non è cheap.
 
E sticazzi? 
 

 della concorrenza.
 
Intendi come rapporto qualità-prezzo ?

> E sticazzi?
 
Dai Z8, quelle sono tutte Picanto e i10 pronta consegna a 84 rate tasso zero, mica i30 (che ormai costano come le tedesche e ne hanno peraltro donde) o ix35...
-- 
Kamox



 (-49.21%), Lexus (-53.25%), DR (-81%)
 
Sarebbero tutte da valutare sui numeri complessivi, su bassi volumi fai
in fretta ad ottenere forte variazioni in più o in meno.
Tra l'altro non era Hyundai che aveva avuto problemi di consegne ?
Perchè in tal caso il segno più potrebbe essere anche dovuto ad uno
stabilizzarsi degli ordini, anche se sicuramente saranno sempre più
concorrenti da cui guardarsi.

 Intendi come rapporto qualità-prezzo ?
 
Si, ma più che altro intendevo il termine "cheap" nella sua accezione 
inglese di "a buon mercato ma scadente" 
 

 Tra l'altro non era Hyundai che aveva avuto problemi di consegne ?
 
Li ha avuti perché le vendite previste erano minori di quelle poi 
verificatesi. 
 

 inglese di "a buon mercato ma scadente"
 
L'impressione è che non siano ancora al livello dei migliori
allestimenti dei concorrenti europei, ma non sono neppure scadenti.
In fondo è una buona strategia, attaccare i segmenti con ciò che il
consumatore si aspetta (Prodotti ad un prezzo concorrenziale), per
puntare poi più in alto.
Come linea ci sono già, sulla qualità non mi pronuncio non avendole
viste da vicino.
Probabilmente devono anche un pò potenziare la rete.

 verificatesi.
 
No, intendevo i problemi avuti con la ix35 e che leggendo sembra siano
stati risolti in modo stabile solo a fine 2011.
A volte anche il troppo successo può essere un problema.

 ha scritto nel messaggio 
news:11543742.341.1333396855373.JavaMail.geo-discussion-forums@vbxo19...

e quello che ho cercato di dirgli, la prova è la veloster che appartiene ad 
un segmento particolare e non se la caga nessuno. 
 

 donde) o ix35...
 
E allora perché nello stesso segmento altre fanno fatica ad essere vendute? 
Fosse solo per una questione di budget, l' incremento ci sarebbe su tutte. 
 

 Probabilmente devono anche un pò potenziare la rete.
 
La rete è una schifezza, hanno dato da vendere a cani&porci pur di avere 
punti nel territorio, concordo. 
 

 A volte anche il troppo successo può essere un problema.
 
Tieni conto anche che l' apertura di nuovi stabilimenti dal nulla richiede 
un certo rodaggio. 
 

 la caga nessuno.
 
Altri marchi manco lo fanno un modello di quel segmento. 
 

Se volete essere curiosi, qui si trova la distribuzione di vendite per 
modello in Europa delle Hyundai (e le i30 sono decisamente tante).
 
http://worldwide.hyundai.com/WW/Corporate/InvestorRelations/IRActivities/SalesPerformance/EuropeRetailSales/index.html
 
 

scusa ma ... cosa vi *ASPETTAVATE* ???
 
Infatti io sono stupito che si vendano ancora cosi' TANTE auto.
Il buon senso suggerirebbe di tenersi l'auto finche' funziona, diciamo
150k km per le utilitarie e almeno 250 per le altre.
Io la cambiavo ogni 3 anni quando facevo 70k km annui, adesso che ne
faccio meno e li divido fra due auto sono 4 anni che ho la Z4 (e mi
durera' ancora a lungo) e quasi 8 la 330d.
La maggior parte dei meie conoscenti fa circa 15k km annui, minimo 10
anni con un'auto dovrebbero farli.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 altre fanno fatica ad essere vendute?
 
Altre quali? Se le Punto o le Panda o le Fiesta scendono in percentuale, in valore assoluto sono ancora tanto avanti alle coreane.
Fanno tutti fatica, le coreane hanno una garanzia estesa che pochi offrono e sono molto aggressivi aul piano commerciale.
Tra l'altro sono andato in una conce Kia sabato (accompagnavo un amico) e mi sono seduto su Sportage e Picanto... veramente ottime, nulla da dire.
-- 
Kamox

Infatti io sono stupito che si vendano ancora cosi' TANTE auto.
 
+1, io mi aspettavo un dimezzamento, ma credo che prima della fine
dell'anno vedremo un mese a -50%
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20
  ad imola il sindaco "manca",
      di nome e di fatto..

 un segmento particolare e non se la caga nessuno. 
 
Quindi anche la Renault è una marca cheap?
Praticamente tutte low cost meno le tedesche.
 
 
Davide
 

 dell'anno vedremo un mese a -50%
Nel mio campo, che *teoricamente* dovrebbe essere meno influenzato dalla 
crisi, siamo già a -50%.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?

anni con un'auto dovrebbero farli.
 
Anche perché se un'auto ti piace e ti soddisfa non ha senso cambiarla.
Ancora meno se si compra usata, caso in cui la fregatura è
perennemente dietro l'angolo.
E comunque, grazie ai limiti di velocità, ai divieti di accesso nei
centri, agli ecopass, alle domeniche a piedi si verificano 2 fenomeni:
1- ti passa la voglia di usare l'auto - guidare guardinghi, un occhio
alla strada e uno al tachimetro, coglioni in mezzo alla strada a 40
all'ora che si sentono legittimati ad esserlo eccetera
2- qual poco che la usi, non la sfrutti e quindi ti dura ancora di
più.
 
La 406 coupè sono ANNI che l'avrei cambiata per una cayman, ma che
senso avrebbe? Non potrei comunque sfruttarla a dovere. Mi tengo il
vecchiume, che va benissimo, prestazionalmente è grasso che cola e
alle velocità cui mi fanno andare non consuma certo poco, ma nemmeno
molto.
 

 molto.
Poi, ma questo vale soprattutto per me, non è che l'offerta attuale 
ispiri particolare voglia di cambiamento.
Giusto per rimanere a voi due: trovami una sostituta della 406c 
parimenti bella.
Idem per la 330d e per la Z4 di Stefano.


 Dai Z8, quelle sono tutte Picanto e i10 pronta consegna a 84 rate tasso zero, 
mica i30 (che ormai costano come le tedesche e ne hanno peraltro donde) o 
ix35...
 
Mi dispiace contraddirti, anche perché devo parlare bene della Hiundai.
La ix35 è la macchina più venduta del marchio in Italia, sia nel 2011 che nei 
primi mesi del 2012. Nel segmento C è la 7/8° più venduta (uno può pensare e 
sticazzi, ma è meglio messa della Bravo, tanto per dire) e la 23° assoluta in 
Italia.
 
Si muove anche in un segmento molto fluttuante e più recettivo delle novità, 
indipendentemente dal marchio, però i numeri cosano.
 
Davide
 
 

 crisi, siamo già a -50%.
 
Quante km0 avete?
Sarebbe interessante avere l'immatricolato fino al 27 del mese / dopo il 27.
 
Davide
 
 

 Praticamente tutte low cost meno le tedesche.
 
Si, sta diventando una roba del genere.
 
M. 
 

Idem per la 330d e per la Z4 di Stefano.
 
Per la 330d non saprei, cosě sui due piedi direi una qualunque tedesca
del segmento D.
 
Per la z4, sia la nuova Z4 che la nuova SLK sono molto belle
esteticamente, secondo me.

 Sarebbe interessante avere l'immatricolato fino al 27 del mese / dopo il 27.
Mica detto che lo si faccia per forza a fine mese.


 Mica detto che lo si faccia per forza a fine mese.
 
Solitamente le concessionarie non lo fanno gli ultimi 2/3 giorni del mese per 
rispettare il budget?
 
Davide 
 
 

 in testa alle classifiche.
 
Qui rientra anche la questione del costo. Se prendo un bene che costa meno
dei concorrenti, sarò più generoso nel valutarne la qualità.
 
 
Davide
 

 in testa alle classifiche.
 
Come ben sai però questo dipende anche dall'aspettativa del cliente.

 dei concorrenti, sarò più generoso nel valutarne la qualità.
 
Verissimo, poi però c'è anche la faccenda della fedeltà al marchio:
 
http://www.weeklyvoice.com/auto/which-car-makers-enjoyed-highest-brand-loyalty-2011/
 
 
Comunque non faccio il filocoreano ad oltranza, ogni scarrafone è bello a 
mamma sua.
 
 

 VW. Ma allora è davvero crisi!
 
E ci credo, chi ha soldi da investire in un'auto nuova?
 
Poi il mercato è strasaturo e le auto sono validissime da oltre 15
anni........ Cambiarle per cosa? Negli ultimi anni non ci son stati
evidenti progressi
 
Mia moglie invece non mi molla più la 480. L'ha sempre adorata e ieri
mi ha detto "l'avessi avuta 10 anni fa"............E GRAZIE AL
CAZZ!!!!!!!!!!!!!!! Anche io l'avrei voluta LOL

 mi ha detto "l'avessi avuta 10 anni fa"............E GRAZIE AL
 
Pure io ci ho sbavato sulla 480, ma ha troppi guai con l'impianto
elettrico, per non parlare del motore Renault, così mi ha detto il mio
mecca.
 
La prenderei lo stesso, fosse anche una C30, la prenderei, se potessi
;-))
 

 mamma sua.
 
Ci spero. Ti stai approntando a lasciarlo assumendo la consapevolezza di essere
un nuovo consumatore. Disprezzerai i braccini corti e le loro macchinette 
coreane.
 
Davide
 
 
 

 Disprezzerai i braccini corti e le loro macchinette coreane.
 
Mi suona un po' come anatema (gufata).
 
 

 Davide
 
-- 
-----------------
taffo (42,120,VR/PR)
 
147 mjtd  "Velociraptor" driver.
 
 

 Mi suona un po' come anatema (gufata).
 
Perché dici questo? Guarda Taffo che trasformazione ha fatto dopo che
ha preso la 147. Anche tu, come l'araba fenice, rinascerai a nuova vita.
 
Davide
 
 

 mecca.
 
SI, la mia è praticamente nuova ma non vanno il follow my home, gli
abbaglianti con fari giù, il condizionatore (sarà scarico - rimane
così)
 
Il motore invece mi pare un mulo...... hanno tutte 200-300K km senza
mai aver rifatto nulla :)

 Quindi anche la Renault è una marca cheap?
 
renault è meglio delle coreane come materiali ma vende meno per questioni di 
"razzismo" e politiche di marketing/prezzo
scellerate.
 
 
 

 e sono molto aggressivi aul piano commerciale.
 
poi vai sui forum e tutti si lamentano di 7 anni di tagliandi dal conc. 
ufficiale.
L'hanno studiata bene e molti abboccano.
 
 
 

 E ci credo, chi ha soldi da investire in un'auto nuova?
 
L'unica cosa che puoi investire con un'auto č un pedone o un animale...
 
-- 
 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it
 
 
 

 ha preso la 147.
 
Ho la foto di Taffo, eccolo qui, quando era emigrante, di ritorno dall' 
estero per votare alle ultime elezioni:
 
http://i.ytimg.com/vi/NKSKRkookBM/0.jpg
 
 

 "razzismo"
 
AHAHAHAHAH
Meno male che ci sei tu a tenere alta la bandiera del buonumore. :D
 
-- 
mangi (46, 230,177,82,60, MB)
 
 

 mai aver rifatto nulla :)
 
Buon per te, attento che adesso tocca a te curarne la manutenzione!
 
Io sto a 150.000 km col Merdeces :-) 70.000 con la Masenarati :-) e
quasi 11.000 col Peugeottino :-) e finora non ho ancora aperto un bel
niente.
 

 scellerate.
 
Prendono testimonial scarsi, questo è vero.
 
Davide 
 
 

 Prendono testimonial scarsi, questo è vero.
 
Dici che la Belen aiuterebbe?


 Dici che la Belen aiuterebbe?
 
Non penso che leggerla su questo NG farebbe sensazione.
 
Davide 
 
 

 niente.
 
:)

 Dici che la Belen aiuterebbe?
 
ha già dato con la twingo miss sixty, non è servito a molto.
 
 
http://www.auto.it/video/renault/2010/12/01-2947/Belen+Rodriguez+testimonial+di+Renault+Twingo+Miss+Sixty+
 
 

 
http://www.auto.it/video/renault/2010/12/01-2947/Belen+Rodriguez+testimonial+di+Renault+Twingo+Miss+Sixty+
 
 
E' la prova che la gente non si fa abbindolare dalla figa ma valuta il prodotto 
per quello che è (cheap).


Al peggio non c'e' mai fine: oggi leggo che la UE chiede nuovi tagli,
che in Italia vuol dire altre tasse.
 
:(
 
Ciao
GigioTD

 che in Italia vuol dire altre tasse.
In realtà anche in Italia "tagli" vuol dire "tagli". Peccato che da 
quell'orecchi proprio non ci sentano.
Il problema è che abbiamo già superato il punto di non ritorno, quello 
per cui aumentando ulteriorment l'aliquota il gettito complessivo cala 
invece di aumentare.
 
-- 
8tto (41,136+73+32+36,MI)
Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 
decidere ai preti anche chi è laico.
Fanculo ai No-TAV | Sì, e quindi?

 invece di aumentare.
 
Beh, speriamo che se ne rendano conto...
 
Ciao
GigioTD

 Beh, speriamo che se ne rendano conto...
Sai che gliene frega...


 L'hanno studiata bene e molti abboccano.
 
Ma le altre che danno solo due anni, quindi ti vanno bene?
 
Ciao
GigioTD

L'Eternauta ha spiegato il 03/04/2012 :

:PPPPPP
 
se continua così però...la 147 mi sta alzando i limiti di guida in 
maniera direi esagerata.


 
http://i.ytimg.com/vi/NKSKRkookBM/0.jpg
 
 
chissà perché nessuno cita queste immagini quando si parla di alfa:
 
http://www.targaflorio.info/nuvolari.htm
 
 
:PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 maniera direi esagerata.
Avessi un suv, ti alzerebbe qualcos'altro :D


 Avessi un suv, ti alzerebbe qualcos'altro :D
 
che di questi tempi considerata l'età che avanza è sempre utile...
:PP


 
Puoi sempre ordinare una Maserati Shamal. O Shemale :D


se continua così però...la 147 mi sta alzando i limiti di guida
 
In che senso ?
Voglio dire: per "limiti di guida" cosa intendi ?
 
 
 
-- 
 
Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)
Gondola owner&skipper&lover
Pandino lover&driver
Triceratora owner&lover&driver

 dell'anno vedremo un mese a -50%
 
leggo che si comincia a parlare di manovra correttiva :o( ... l'N-
esima. che la BCE bla-bla-bla ...
mah ... fosse vero (e di norma piu' una notizia e' cattiva e piu'
potrebbe essere vera) a naso il -50 potrebbe gia' essere un risultato
accettabile
 
saluti, davide

 Voglio dire: per "limiti di guida" cosa intendi ?
 
Sono passati i tre anni da quanto ha convertito la patente svizzera ed adesso
non deve piu' rispettare i limiti dei neopatentati.
 
 
Davide
 
 

 Voglio dire: per "limiti di guida" cosa intendi ?
 
intendo: 160 in autostrada che manco me ne accorgo, cambio corsia stile 
automan in un lampo (lo sterzo della 147 non ve lo sognate neanche), 
entrate nelle rampe delle tangenziali e delle autostrade da paura, 
pennellate di curve strette nelle statali a velocità warp, sorpassi 
nelle statali a cannone.
 
Ogni tanto cerco di darmi una regolata, ma la macchina invoglia molto.
 
E' anche per questo che più dei 16 con un litro di MEDIA non riesco a 
fare.


fare.
 
Cia', faccio preoccupare anche te: bNwenuto nel club :P
Il mio limitatore, in realta' e per fortuna, sono le gomme (sulla
triceratopa): sono vecchie, e quindi se non c'e' il clima adatto
diventano 4 pezzi di sapone bagnato...


 ha già dato con la twingo miss sixty, non è servito a molto.
 
Se chiami la macchina vecchia zitella, manco il Papa riesce a vendertela.
 
Davide
 
 

 diventano 4 pezzi di sapone bagnato...
 
Ma per quale motivo hai investito una cifra importante per una bella macchina, 
se poi non riesci a sfruttarla per bene?
 
Davide
 
 

Ma allora è davvero crisi!
 
 
tranquilli, Monti ha detto che la crisi è finita!
 
http://www.corriere.it/politica/12_aprile_02/monti-crisi-boao_f86f866c-7c86-11e1-b9fa-a64885bf1529.shtml
 
 
lo ha detto il 02 Aprile ma forse sarebbe stato meglio dirlo in Primo 
Aprile... 
 
 


Perche' la utilizzo poco: se devo spendere oltre 1000 euro di gomme
per ritrovarmi, fra 3 anni, con delle gomme di marmo ma che han fatto
10mila Km scarsi....
....mi tengo su queste, tanto per fare il solito giretto una volta al
mese possono andare bene.
Peraltro non vado neanche in pista, quindi non e' che "faccio pochi
km, ma quei pochi che faccio corro parecchio".


 10mila Km scarsi....
 
Ok, ma almeno quei 10.000 te li godi, altrimenti ti conveniva una Punto Abarth.
 
PS Le gomme mica hanno una scadenza fissa come il tonno.
 
 
 
 

PS Le gomme mica hanno una scadenza fissa come il tonno.
 
Lo so, ma come si dice sempre anche qui piu' invecchiano piu' si
induriscono: i miei 3 anni erano per dire, potrebbero pure essere 4 o
5 invece di 3 (ma, avendo le posteriori poco piu' di 5 anni, direi che
a questa eta' son gia' troppo dure).



 
Ma dai.... Hanno sospensioni fatte così male ?
 
-- 
Ciao
Michele

Per toglierti il dubbio, potresti sempre fare il Panaboy quality car.
 
Mi sa che non cogliera' la dotta citazione.
 
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

ufficiale.
 
Vanno i koreani a prenderli a casa per obbligarli a fare i tagliandi?


 con un litro di MEDIA
 
Azz... mi pare ottimo invece! Quanto vorresti fare, 20km/l? Non e' mica un tricilindrico montato su un'utilitaria.
-- 
Kamox

 Avessi un suv, ti alzerebbe qualcos'altro :D
 
Allunga...non alza...
 
 
 
-- 
Alex
(JPN, 400+, 41)
"Vags are for fags."
 
 

 Qual č il "tuo campo", se posso ?
 
Becca stecche nel settore macchinari di sollevamento :P
 
M. 
 

esteticamente, secondo me.
 
Si, lo sono. Ma come guida sono assai diverse dalla mia, entrambe
molto meno agili. Stesso problema che citavi per la Cayman: per
divertirmi con la nuova Z4 dovrei andare parecchio piu' forte, e la
cosa non e' molto ragionevole.


evidenti progressi
 
Oggi ti ho pensato. Ho beccato una DeLorean nel traffico della
tangenziale. Indubbiamente e' ancora bella esteticamente. Come
prestazioni ho avuto la conferma che va molto meno della mia Z4!


 Becca stecche nel settore macchinari di sollevamento :P
Mentecatto :)


 Macchinari da sollevamento ... viagra ? muletti ? lol
La seconda che hai detto :)


cosa non e' molto ragionevole.
 
Idem come sopra.
Certo se l'esigenza è divertirsi a bassa velocità una miatina NB con
gomme strette è difficilmente superabile.
 
Le attuali condizioni di traffico e limiti mettono invece in primo
piano il comfort a velocità medio-basse, da cui muove
l'imborghesimento delle sportive e il fenomeno SUV.
 
Se togli limiti di velocità assurdi e imposizioni fiscali, ovviamente,
ricominci a vendere auto. Per fare 70 in statale, 90 in superstrada e
130 in autostrada una Punto è grasso che cola, ma cola parecchio, come
pure qualunque macchina costruita negli ultimi 20 anni e ancora in
decenti condizioni.