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Titolo: Ferrari: posizione motore.

Domanda:
Le Ferrari, cosi' come le Lamborghini o le Porsche, le hanno sempre
fatte col motore centrale (o posteriore nelle Porsche) e la trazione
posteriore (o integrale, per Porsche e Lamborghini).
Pensavo che questo lo facessero per bilanciare la macchina al meglio e
perche' avere il motore posteriore o centrale, e' il miglior modo per
scaricare i cavalli a terra con la trazione posteriore.
INVECE, da quanto ho capito, la 550 Maranello e la successiva 575M hanno
il  motore DAVANTI e la trazione, ovviamente, POSTERIORE.
Mi chiedo e mi domando:
PERCHE'?
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 PERCHE'?
Che ci vuoi fare, cosě č la vita! :-P
--
El Nino
147 Turbonafta driver
BMW Z4 lover

 Che ci vuoi fare, cosě č la vita! :-P
Beh, rettifico la domanda: se avevano messo il motore dietro perche'
permette migliore tenuta, migliore grip, migliore bilanciamento, o cmq
perche' metterlo dietro era un baneficio...
Perche' adesso l'hanno rimesso davanti?
Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?


 Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?
io mi ricordo che una delle affermazione preferite dal grandissimo Enzo era
che il carro va messo davanti ai buoi (motore davanti). Ovviamente a
sant'agata costruivano auto con il motore centrale apposta per fargli
dispetto. idem per la trazione (TP per ferrari e TI per lambo) ;-)))))))

 Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?
"Me l'avevan detto che donne, buoi e motori son gioie e dolori
e di non mettere le donne e i motori davanti al carro davanti a buoi,
ma io l'ho fatto e la donna volante pericolo costante mi ha rotto il carro,
e siccome chi rompe caga..." -elio-
prova a mandarlo a Ferrari.it :PPPP
eheheh
a parte tutto:
il motore e' cmq dietro alle ruote anteriori.
Il sistema transaxle dietro e'  pesantuccio, per cui non ti preoccupare che
non e' una macchina 40% post 60% ant ;P
Quello che cambia e' lo stile di guida, ma non e' che una granturismo col
motore anteriore vada a priori meno di una col motore posteriore.
ciau, fedez

Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?
Tecnica non lo so, ma non potrebbe essere per motivi di migliore
abitabilita` e confort? Non tutte le Ferrari sono guidate da mostri
del volante attenti alla distribuzione dei pesi, anzi... credo che la
maggioranza se ne freghi. :-)))
Comunque, nonostante la soluzione motore posteriore-centrale e
trazione posteriore sia considerata da sempre la soluzione migliore
per tenuta e bilanciamento; ritengo che con le tecnologie odierne
applicate a vetture stradali, la cosa sia quasi ininfluente, dato che
ormai con l'elettronica riescono a risolvere problemi al limite della
fisica.
Prendiamo ad esempio la Porsche: dal 1963 monta il motore a sbalzo sul
retrotreno, il che nei primi decenni le creo` una certa fama di auto
con ovvie reazioni scorbutiche in fatto di tenuta di strada, una
macchina da macho man pronti al controsterzo.
Con il tempo e con gli anni, con la tecnologia e l'elettronica, ne
hanno tirato fuori una macchina con reazioni piuttosto neutre e
sicuramente al top nel comportamento stradale sempre mantenendo tale
schema costruttivo poco usuale come distribuzione dei pesi.
Questo per dirti che al giorno d'oggi mi sembrano piu` scelte
d'immagine o di tradizione che scelte fatte con giustificazioni
tecniche. Sempre parlando di auto destinate al pubblico,
naturalmente... nel mondo delle corse, queste cose hanno ancora
moooolta importanza.
VK!
http://utenti.lycos.it/virtuak
Motori anni settanta

PERCHE'?
Vedi sopra.
Elfer

 moooolta importanza.
Infatti mi sono fatto questa domanda proprio perche' la 550 Maranello ha
sempre avuto successo nel campionato GT.


 Vedi sopra.
 
Risposta molto esaustiva, GRAZIE!! :))
A questo punto mi sorge un'altra domanda: sono curioso!!
Che cos'e' il sistema Transaxle?


Che cos'e' il sistema Transaxle?
Lo schema Transaxle consiste, diciamo cosi', nell'accentrare i
'componenti meccanici' principali dell'auto in due blocchi, quello del
motore (e relativi accessori), anteriormente in posizione
longitudinale, e quello del cambio e differenziale, disposti in coda
sull'asse posteriore. Le due 'parti' sono collegate da un tubo rigido
(che concorre a garantire rigidezza alla scocca), detto appunto tubo
Transaxle, all'interno del quale passa l'albero di trasmissione, che
porta appunto il moto al cambio.
Come intuibile, tale schema aiuta notevolmente nel raggiungere
un'equilibrata ripartizione dei pesi fra avantreno e retrotreno (anche
se non e' l'unico modo).
Elfer

 Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?
La spiegazione tecnica è l'elettronica!
O metti il motore dietro e hai il 10-20% di grip meccanico in più o metti il
motore dove vuoi e con l'aiuto dell'elettronica hai lo stesso risultato
--
PERSONAL CAR SPAMMER
BMW 328i berlina del 1999 19.000 euro
http://annunci.tiscali.it/scheda/annuncio/ng682113/

 (1971).
Facciamo fino al 69 della Dino che pure quella era Ferrari

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

un'equilibrata ripartizione dei pesi fra avantreno e retrotreno (anche
E incasina notevolmente i leveraggi del cambio :) per cui si può fare
bene oppure male (impuntamenti, grattate ecc).
Esempi di auto in cui era fatto bene: porsche 924, 944, 968, 928.
Esempi di auto in cui era fatto male: Alfa Romeo alfetta, giulietta,
6, 75, 90, Alfetta GT e GTV.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

 motore dove vuoi e con l'aiuto dell'elettronica hai lo stesso risultato
Beh, se hai il motore centrale + l'elettronica allora avresti cmq un
risultato migliore del motore anteriore + l'elettronica.
E poi se fosse come dici tu, visto che col motore dietro non dovrebbero
sbattersi a sfruttare l'elttronica, perche' non lasciarlo dietro?
In ogni caso, cosi' su due piedi, mi sembra piu' plausibile la risposta
di Elfer, ovvero il peso e' + o - 50/50, anche se il motore e' davanti,
perche' hanno studiato bene i pesi.


Facciamo fino al 69 della Dino che pure quella era Ferrari
Beh, io parlavo del modello di punta a dodici cilindri, 'simbolo'
della Ferrari, con il passaggio 365 GTB/4 -> 365 GT4 BB.
Viceversa, se e' per quello il motore al centro l'aveva la 250 (275..)
LM nel '63... che era una macchina progettata per correre, anche se
omologata su strada. Come, mutatis mutandis, la 904 di quel periodo
(1964).
Elfer

motore dove vuoi e con l'aiuto dell'elettronica hai lo stesso risultato
...?! Grip meccanico?
In ogni caso, l'elettronica c'entra minga, visto che si parlava anche
di auto apparse un attimo prima delle varie robe elettroniche e che
cmq, tutt'oggi, l'elettronica (se ti riferisci a controlli di
trazione/stabilita') e' stata implementata per venire in soccorso del
guidatore poco smaliziato o distratto, non per migliorare le
prestazioni (fra l'altro, non potrebbe in nessun caso garantire piu'
tenuta - in qualsivoglia modo si voglia intendere il termine - di
quanta fisicamente ce ne sia)
A meno che tu non parlassi di elettronica 'a monte', cioe' come di
quella che ha permesso di realizzare i moderni PC con cui magari i
progettisti hanno potuto creare, nel corso degli anni, telai sempre
migliori, sospensioni piu' efficienti, gomme con maggior grip
eccetera, ma non credo che tu intendessi questo.. :)
Elfer

Ci sara' una spiegazione tecnica... o no?
Probabilmente la maggior parte dei loro clienti preferisce la
comodita', ed e' disposta a sacrificare la sportivita' di queste auto.
Che tristezza...
ciao, acc.
acc (at) libero dot it

 motore dove vuoi e con l'aiuto dell'elettronica hai lo stesso risultato
======8-OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
E questa dove l'hai sentita???????? Grip "meccanico"???? Elettronica che
aumenta il grip???
L'elettronica non può migliorare in nessun modo il grip, forse se vivessimo
dentro Matrix, allora si, ma nel mondo "vero", l'elettronica può solo
aiutare l'uomo a sfruttare più semplicemente (in certi casi meglio) il grip
che già esiste, ma non lo aumenta assolutamente. Oppure, caso più comune,
può aiutare a correggere errori vaniali di guida, ma sempre se sei dentro i
limiti del mezzo, quindi non crea alcuna tenuta in più.
Teoricamente, si dice che l'ideale è raggiungere una distribuzione pari al
50/50 tra avantreno e retrotreno, ed è possibile farlo sia con motore
centrale, sia con motore anteriore.
Comunque, un'auto a motore centrale rimane più "estrema" da guidare, senza
considerare il fatto che a parità di tutto dovrebbe avere meno peso di una a
motore anteriore, perchè priva di albero di trasmissione.
--
Cierreics (22, *0*, CA) Honda CRX ex driver, died in the Green Hell!!
"Se ho paura di morire in una macchina da corsa?
Ma se uno pensa che può morire nel suo letto, perchè allora
non ha paura di infilarcisi tutte le sere?" - Tazio Nuvolari

 PERCHE'?
Il modello di punta della Ferrari è la Enzo, a motore centrale. Ed a questa
vanno paragonati i rispettivi modelli di punta della Lamborghini, Porsche,
ecc.
La 550 e la 575 hanno un target diverso, sono sportive meno estreme.
Anche la Porsche, la Lamborghini, ecc, hanno sempre fatto anche macchine a
motore anteriore, che c'entra?? Non è che una casa si debba per forza
adattare ad un solo schema costruttivo!!! Ci mancherebbe..........


PERCHE'?
Le ragioni tecniche le ha spiegate Elfer. Io ne aggiungo una
commerciale. Una 550 con motore centrale sarebbe quasi una cpia della
Modena ingrandita. Stessa guida, prestazioni quasi identiche, stesso
spazio interno.
Piu' o meno la cappella che sta facendo la Lambo con la Mucielago e la
Gallardo che sono quasi identiche........
La  Modena e' na sportiva pura, la 550 e' una macchina piu' adatta a
viaggiare (entro certi limiti...).
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Vendo BMW 530d berlina. Gennaio 2000 km. 40.000

 La 550 e la 575 hanno un target diverso, sono sportive meno estreme.
E' vero che sono meno sportive e meno estreme della Enzo.
Pero' e' anche vero che ottengono sempre successi nelle gare GT.


 Pero' e' anche vero che ottengono sempre successi nelle gare GT.
Certo, sono macchine fantastiche, un po' "addomesticate" nella versione
stradale, ma con un gran potenziale per le corse.


 6, 75, 90, Alfetta GT e GTV.
Vero tranne che per l'alfa 6, che non aveva il transaxle, ma la classica 
meccanica con cambio subito dietro al motore logitudinale (come la 
Giulia, per intenderci).
Ciao,
GPM
-- 
GPM (TO, 36)
"Saluti qualunquisti e demagogici"

Giulia, per intenderci).
Ma dai, non lo sapevo!
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

 Ma dai, non lo sapevo!
Già... sembra strano che l'Alfa sulla sua ammiraglia avesse fatto un 
passo indietro dal punto di vista tecnologico rispetto alla Giulietta e 
all'Alfetta. Strana vettura la 6, e parecchio sfortunata. Pensa che è 
rimasta "congelata" per parecchi anni a causa della crisi petrolifera, 
ed è uscita solo nel '79 (mi pare), ma era già pronta nella prima metà 
degli anni '70. Ha il grande merito di avere introdotto quel bellissimo 
V6 che vive ancora sulle Alfa odierne (purtroppo pare ancora per poco). 
Nella prima versione era alimentato da 6 carburatori indipendenti... si 
può immaginare quanto fosse facile regolare la carburazione!
