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Titolo: consumi: molto più alti di inverno rispetto all'estate... è normale?

Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv


 Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv



No dovrebbe essere l'opposto perchè il motore si raffredda meglio.



ma che uso ne fai, ci porti i bambini a scuola o fai tratti lunghi?



Il sensore della temperatura?!


Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv



Soprattutto se fai tratti brevi per cui il motore è freddo gelato e

consuma di più nel tempo che impiega a scaldarsi, vuoi per l'iniezione

più grassa vuoi per il minimo più alto.

Riguardando i dati storici io vedo un 10-20% in più rispetto

all'estate.

Comunque hai la lancetta della temperatura no? Lo vedrai se non sale

mai o se addirittura scende andando in extraurbano a una certa

velocità che può indicare la termostatica bloccata aperta.





+---------------------+

Dumah Brazorf [40, 120, BS]


 consuma di più nel tempo che impiega a scaldarsi, 



Aggiungo anche le condizioni meteo avverse, pioggia o neve o persino ventaccio fanno bruciare più carburante.

I consumi migliori li faccio con temperatura primaverile, clima secco e climatizzatore spento.


assolutamente normale



sperimentato con qualunque auto benzina o gasolio o ibrida. chiaramente meno consumi più te ne accorgi, altrimenti se tipicamente fai 10 al litro o 9,5 in inverno nemmeno te ne accorgi



personalmente ho sempre rilevato differenze sensibili intorno al 20% max



il sistema ci mette molto più tempo ad andare in temperatura, aumentano le resistenze varie, poi ci sono le gomme invernali, pioggia ecc




 il sistema ci mette molto più tempo ad andare in temperatura, aumentano le resistenze varie, poi ci sono le gomme invernali, pioggia ecc



 Idem, per contro c'è da dire che l'aria più fredda è più densa e rende la combustione più efficiente.



A.


 Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv



Credo che è possibile che in inverno si consumi di più, ma ci sono molte 

variabili in gioco: la temperatura, l'uso dell'auto, le gomme montate, e 

anche il tipo di motore. Per cui chi fa km in autostrada, magari con 

delle gomme 4 stagioni quindi sempre le stesse dell'estate, a 

temperature non estreme, probabilmente consuma uguale che in estate. Se 

piove, hai le termiche, è molto freddo e fai pochi km sicuramente 

consumi parecchio di più.


   Idem, per contro c'è da dire che l'aria più fredda è più densa e rende la combustione più efficiente.



se c'è il turbo non c'è differenza tra aria più o meno densa.

a velocità elevate invece la differenza di densità può farsi sentire.



non penso sia sensibile per i comuni mortali però, i 1020mb estivi vs i 

970 invernali, sarebbe circa un... 3-3.5% di differenza ad andare 

perennemente a 130 km/h circa.



quindi tipo d'estate i 14 e d'inverno i 13.6,









ciao



-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv



Per me è il contrario, consumo più in estate.



Ci sono due fattori, principalmente, che remano uno contro l'altro:



-D'estate c'è il consumo del condizionatore, e a livello termodinamico

il caldo è un fattore svantaggioso.



-D'inverno ci sono più attriti perché il motore ci mette più tempo a

entrare in temperatura. Poi, come è stato fatto notare, ci sono le

condizioni meteo.



Il risultato complessivo può variare a seconda di viaggi lunghi o

corti, aria condizionata accesa anche fuori stagione etc.



-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.


 Per me è il contrario, consumo più in estate.



In estate le ultime due auto diventano lavandini, con la sti passavo da 

12 a 8km/l con la mx5 da 19/20km/l a circa 14.







-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."





non ho mai notato differenze così marcate nei consumi in basse alla stagione, neppure quando la macchina la usavo tutti i giorni e per tratte lunghe diversi km.


 Il sensore della temperatura?!



Che e' ? (grin)



-- 

This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 

include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.




 non ho mai notato differenze così marcate nei consumi in basse alla stagione, neppure quando la macchina la usavo tutti i giorni e per tratte lunghe diversi km.



Le mie tratte brevi son circa 40km e con caldo a 40/45 gradi umido 100% 

per circa 3/4mesi noto sempre consumi assurdi ogni auto diventa un 

lavandino.

PS: A/c sempre accesa sia in estate che in inverno sia con auto aperta 

che chiusa ^_^



 Ho visto che l'inverno faccio molti meno km con un pieno rispetto all'estate... è normale? potrei avere il sensore della temperatura guasto? l'auto è una hyundai i30 1.4mpi a benzina 100cv





io con la gpl, su percorsi casa-lavoro di 5 km, non raddoppio ma quasi. il motore non va in temperatura e il gpl attacca molto piu' tardi.


con la i30 l'estate faccio anche 850km con un pieno di 56 litri adesso che non è ancora inverno inoltrato ne faccio 600-650... comunque provo a rifare un pieno e riprovare perchè non sono sicuro. Il mio utilizzo è il seguente: parto faccio 7km e mi fermo. parto di nuovo a motore ormai freddo e rifaccio 7km e mi fermo. questo è il tragitto casa lavoro poi ovviamente faccio qualche viaggetto di 25 km una o 2 volte alla settimana...


 Aggiungo anche le condizioni meteo avverse, pioggia...



in realtà la maggiore umidità dell'aria aiuta la combustione (chi si ricorda le iniezioni di acqua all'aspirazione delle Gruppo A da Rally mondiale di fine 80/inizio 90? )



ciao, Oge


 che chiusa ^_^



si può spegnere? :P


 in realtà la maggiore umidità dell'aria aiuta la combustione (chi si ricorda le iniezioni di acqua all'aspirazione delle Gruppo A da Rally mondiale di fine 80/inizio 90? )



sapevo che buona parte derivava dal fatto di iniettare acqua _liquida_, 

che trasformandosi in _vapore_ assorbiva energia dall'aria in ingresso, 

raffreddandola.



nell'aria, l'acqua è già presente sotto forma di _vapore_ (le gocce di 

pioggia non si aspirano), quindi rimane solo il vapore.



mi piacerebbe sentire un ingegner8tto per capire meglio la cosa.











-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 si può spegnere? :P



Perche' si puo' spegenre?

Pensa che ho 3 temperature in auto <18 (estate o caldo), 24 

(primavera/autunno) e >30 (freddo = temperatura sotto i 18) in mezzo il 

nulla ^_^



Il mio utilizzo è il seguente: parto faccio 7km e mi fermo. parto di nuovo a motore ormai freddo e rifaccio 7km e mi fermo. questo è il tragitto casa lavoro poi ovviamente faccio qualche viaggetto di 25 km una o 2 volte alla settimana...



Se puoi usare altri mezzi per il casa lavoro (es. bici/ebike, se abiti in

piano o in luoghi con pendenze non troppo evidenti), è la cosa più

conveniente, perchè il motore della tua auto funziona al 50-70% del tempo

in fase di riscaldamento, con un ovvio innalzamento dei consumi.

-- 



Zerocento® (49,100,66,MI-SP)

Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"

Peugeot 107 1.0 Black "Topa"

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"



Beh io ne faccio 3,5 a tratta. Uso la bici soprattutto in estate. Già mi rompe recarmi tutti i giorni in ufficio, dove peraltro ho il garage coperto mentre a casa ho solo un posto auto, figuriamoci se finito il mio turno lavorativo mi va di montare in bici per tornare a casa. c’è anche da dire che di rado vado dritto a casa, spesso vado a trovare amici e/o vado in qualche centro commerciale. Certamente andare in bici al lavoro è più economico e salutare che andarci in macchina, ma bisogna pure averne voglia. Io personalmente non ce l’ho. Preferisco prendere la bici nel week end per divertimento piuttosto che nei giorni feriali per necessità. Poi chiaro, ognuno fa quello che vuole.


 raffreddandola.



Sì. Se non sbaglio anche qualche auto moderna ce l'ha, tipo la BMW M4 GTS.



-- 

Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


 Io personalmente non ce l’ho. Preferisco prendere la bici nel week end per divertimento piuttosto che nei giorni feriali per necessità. Poi chiaro, ognuno fa quello che vuole.



Sicuro, però mi riferifo al fatto che, al netto delle varie

comodità/difficoltà, 3/5/7 km sono tragitti più da EV che da auto termica,

che negli anni tente a rovinarsi parecchio con un uso del genere.



Ovviamente cambiando auto una volta ogni 2/3 anni il problema non sussiste

:)




Sinceramente il sapere di non avere problemi di parcheggio e sopratutto, sembra strano, ma il sapere di non fare traffico pur abitando in pieno centro, trastevere, mi spinge a usare l’auto. Certo se avessi dovuto farmi il traffico o smadonnare per cercare parcheggio penso che avrei cercato una soluzione alternativa. Da questo punto di vista, considerando la sfiga che mi perseguita, posso ritenermi fortunato :-)


Certo se avessi dovuto farmi il traffico o smadonnare per cercare parcheggio penso che avrei cercato una soluzione alternativa. Da questo punto di vista, considerando la sfiga che mi perseguita, posso ritenermi fortunato :-)



Assolutamente, anche se rimane che usare l'auto in piena città è una

pratica che verrà sempre più scoraggiata.



 Perche' si puo' spegenre? 



perchè non ha senso spegnere l'AC, se non per vecchie micromotore dotate che non riuscivi a risalire la rampa di un interrato se era acceso il clima (non staccava automaticamente alla richiesta di potenza)



ciao, Oge


 ma bisogna pure averne voglia. Io personalmente non ce l’ho. Preferisco prendere la bici nel week end per divertimento piuttosto che nei giorni feriali per necessità. Poi chiaro, ognuno fa quello che vuole.



tranquillo, quando non potrai più spendere per la benzina vedrai come ti viene la voglia...


 cambi, a seconda di quanto voglio camminare....



la cosa si inverte fortemente nell'extraurbano, se non sei in un paese servito dal mezzo : 



io ho 30 km di statale + tangenziale per andare in ufficio, tempo in auto 25' , treno almeno 1 ora, bus 1,5 a tratta



con l'auto salgo a casa e scendo al lavoro, senza problemi di parcheggio e di orari, con treno devo andare cmq in auto al paese vicino, fare 3 fermate (25 km) sul carro bestiame, 1 km a piedi/pattini/bici/monopattino/sarcazzo, in autobus dovrei andare al paesotto vicino, in direzione opposta al lavoro, cambiare, arrivare in stazione a Mestre, cambiare e arrivare vicino a destinazione. Ma il bello viene al ritorno, dove in treno dovrei rifare il pezzo a piedi o fare una tratta in direzione opposta alla tratta, per poi tornare indietro e metterci mezz'ora in più per concomitanze di orari. Sempre che non ci siano ritardi, scioperi etc.



Ma anche a costi non ci siamo, un abbonamento autobus o treno costa 2/3 del costo dell'auto, che tanto vale usare a quel punto.



Ma con lo sw è tutto dimenticato :D



ciao, Oge


perchè non ha senso spegnere l'AC, se non per vecchie micromotore dotate che non riuscivi a risalire la rampa di un interrato se era acceso il clima (non staccava automaticamente alla richiesta di potenza)



Per me non ha senso accenderla, se non serve.



 Per me non ha senso accenderla, se non serve.



e quando non serve?


 e quando non serve?



spesso, di questa stagione. magari 10 min. per pulire il parabrezza poi basta, finestrino aperto un filo e via.

poi certo, se c'è un motorino sempre in affanno (presente!) conviene pure :)



a volte mi chiedo come le generazioni prima della nostra siano riuscite a non estinguersi senza a/c ...


 e quando non serve?



Concordo, infatti si chima climatizzatore: tu imposti la t e ci pensa 

lui a utilizzare i settagi migliori e ad accedere e spegnere i vari 

componenti.

A chi dice come si faceva 40 anni fa... beh anche 200 ani fa si andava a 

cavallo, ma non è che fosse sta gran figata eh!

In più direi che bisogna risalire a ben più di 40 anni fa, perchè sia 

l'audi 80 (presa nel 1980) che aveva mio padre che la successiva Alfetta 

avevano entrambe già il condizionatore.




 a volte mi chiedo come le generazioni prima della nostra siano riuscite a non estinguersi senza a/c ...



sulla Ritmo si era rotto il cavetto che comandava la farfalla del flusso di riscaldamento, per cui aprivo a ottobre e chiudevo ad aprile :D



ma una volta avevi la pezza in auto, appunto per pulire il parabrezza dalla condensa



ciao, Oge




 avevano entrambe già il condizionatore.



roba da ricchi, la Tempra sw del '93 ne era sprovvista, mio suocero ne aveva una '89 senza servosterzo :D



ciao, Oge


 cavallo, ma non è che fosse sta gran figata eh! 



a cavallo ci andava chi oggi gira in berlina superiore. nobili e straricchi in carrozza. i MdF andavano a piedi :)



comunque io, anche per i tragitti generalmente brevi che sento il fresco quando già sono arrivato, faccio un uso molto parco dell'a/c che poi è condizionatore non climatizzatore quindi pompa sempre. te pensa che per scelta a cosa non ce l'ho, non lo voglio :)


 .... te pensa che per scelta a cosa non ce l'ho, non lo voglio :)



brutta cosa la vecchiaia :D



mia nonna non l'ha mai voluto, ma abitando in una casa del comune li hanno installati durante l'ultima ristrutturazione : "ah, beo fresco e gnente mussati" :°D


 brutta cosa la vecchiaia :D 



se stanotte dovessi alzarti con tanta bua al pancino e correre sappi che non è stato un colpo di freddo :)


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tranquilla, ho appena fatto il covid, sono a posto :P


e quando non serve?



Quando non č caldo e non si hanno i vetri appannati.

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 a volte mi chiedo come le generazioni prima della nostra siano riuscite a non estinguersi senza a/c ...



Clima diverso ed auto meno calde, non avevano praticamente imbottitura, 

solo un filo di lamiera mentre adesso sono imbottite, la Subaru (ma 

credo ogni auto moderna) ha 3 guarnizioni alle porte dentro le porte 

fonoassorbente, poi sportello con interno di almeno 3/4cm imbottito etc...



 per attraversare il centro di una città come Roma non saprei,



Se ci provi a roma poi ti portano direttamente da Scifoni.




io lo uso solo quando serve cioè estate per raffrescare o inverno per deumidificare



si consuma più benzina per nulla



idem, anche se sulla mia macchina appena metto in moto si accende l'aria condizionata, ma parte solo quando aziono il ventilatore. molti si lamentano per questo fatto e anche a me non è che piaccia particolarmente. non ho ancora capito il motivo per cui abbiano impostato una funzione del genere. dal momento che c'è un pulsante fisico (non si controlla dal display come sulla 208), non ha senso fare che l'aria condizionata è sempre accesa.



alla fiera del luogo comune, come se piovesse :D



hint : se vedi la lucina accesa NON è detto che sia attivo al 100% e non consumi di conseguenza



ripeto la domanda iniziale, sperando si capisca meglio l'ironia : si può spegnere? :D



ciao, Oge


idem, anche se sulla mia macchina appena metto in moto si accende l'aria condizionata, ma parte solo quando aziono il ventilatore. molti si lamentano per questo fatto e anche a me non è che piaccia particolarmente. non ho ancora capito il motivo per cui abbiano impostato una funzione del genere. dal momento che c'è un pulsante fisico (non si controlla dal display come sulla 208), non ha senso fare che l'aria condizionata è sempre accesa.



Sulla Civic tenevo sempre l'aria puntata sul parabrezza, mi arrivava

un filo giusto in faccia per tenermi sveglio.

Con questa non posso perchè per i koreani parabrezza = condizionatore

quindi dovrei spegnerlo ogni volta in aggiunta a disattivare lo

start-stop. Incomprensibbole.



+---------------------+

Dumah Brazorf [40, 120, BS]


 start-stop. Incomprensibbole. 



è agghiacciante quanto siate retrogradi per dogmi personali...


Il 25/10/22 08:17, Dr. Ogekuri ha scritto:


Fatico a capirli... la fobia del condizionatore mi fa sorridere. Basta 

uno stronzo che ti fa inchiodare e devi ripartire e già ti sei fumato il 

risparmio di carburante a tenere acceso il condizionatore.

Mah...


 Mah...



siamo a livelli di oscurantismo medievale... qualcuno ha speso miliardi per creare, affinare, ottimizzare un processo in modo continuo e non lo usano "perche' no "



bah


 Mah...



se lo stronzo ti fa inchiodare non ti sei fumato nulla perchè lo devi fare per forza sia con che senza condizionatore, e dovrai ri accelerare con o senza



il tasto è lì apposta per fare contenti tutti, come mai pensi lo abbiano tutte le auto?


 il tasto è lì apposta per fare contenti tutti, come mai pensi lo abbiano tutte le auto?



"perchè siamo circondati da stronzi", per fare una facile battuta con citazione :D


 bah



facciamo che ognuno fa un po' come ca%%o gli pare e non come qualcun 

altro pensa sia giusto? :-)



anche perché non ci sono condizioni _oggettive_ che propendono per una o 

per l'altra soluzione: l'unica è accendere di tanto in tanto il 

clima/condi per far circolare gas e lubrificante, stop.







ciao





-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 Con questa non posso perchè 



In genere c'e' orinetamento parabrezza e "pulizia parabrezza" che 

accende anche a/c.



 il tasto è lì apposta per fare contenti tutti, come mai pensi lo abbiano tutte le auto?



Per farvi contenti e...



se lo stronzo ti fa inchiodare non ti sei fumato nulla perchè lo devi fare per forza sia con che senza condizionatore, e dovrai ri accelerare con o senza



Infatti, le cose non sono mica legate!




ma certo che lo spengo. :-)

avevo colto la tua ironia.

però sul serio io, come moltissimi possessori di Corsa (i forum sono pieni di lamentele di questo tipo), non capimmo il motivo perché dobbiamo spengerlo noi. non sarebbe stato più logico, come si è sempre fatto, il contrario? lo accendo solo quando mi serve, ma lo decido io non l'elettronica della macchina. è un po' come lo start e stop. quante persone fanno riprogrammare la centralina per fare in modo di disabilitare l'accensione automatica? io ne conosco almeno 3, e nessuna di loro è patita di motori. semplicemente è andata in concessionaria a fari disabilitare l'inserimento automatico, in maniera che sia lei stessa ad azionarlo quando ne ha bisogno, tramite il pulsante sulla plancia. altrimenti che ce lo mettono a fare?



a me piace la tecnologia e tutto ciò di buono che offre, ma voglio essere io ad avere l'ultima parola su quando azionare un comando. posso capire quelli legati alla sicurezza, che per evitare che un incompetenti li disattivi, sono implementati di default, ma l'aria condizionata proprio non lo capisco. ormai mi sono stufato e la lascio sempre accesa, ma vorrei essere io a decidere di accenderla o no.


Il giorno lunedì 24 ottobre 2022 alle 17:07:13 UTC+2 Dumah Brazorf ha scritto:


per me anche è incomprensibile.


 per me anche è incomprensibile ...



eppure sarebbe di una banalità assoluta ... tieni gli automatismi che piacciono tanto (tipo su parabrezza a/c on perché non si appanni) e "a monte" un bell'interruttore per forzare a/c spenta e lasciare decidere che fare :) che specie se la cavalleria è bolsa in salita quei 3-4 cv in più che ciuccia a/c non fanno male.



la mia nuova ha financo funzionalità ECO



dovrei provare a usarlo sempre attivo con sta ECO e vedere come cambiano i consumi


 dovrei provare a usarlo sempre attivo con sta ECO e vedere come cambiano i consumi



Per quel che mi risulta basta mettere in ECO mode  la guida e si attiva l' eco anche per il clima, oltre le altre caratteristiche della gestione trazione, tipicamente il pedale acceleratore mappato per poter essere più dosabile in stile bradipo l' auto. Nella gestione del clima ECO si dirigono i flussi aria solo dove c'è un occupante del sedile consumando meno energia: fai conto che il clima a pompa di calore, visto il sistema ibrido, funziona anche durante  i lunghi periodi col motore termico spento (sul riscaldamento credo utilizzi comunque anche il circuito del radiatore). I consumi rispetto all' utilizzo in modalità normale migliorano di un po', ma quantificare la differenza é difficile, essendo buoni anche in normal se hai il piede "giusto".

Di ausilio, in inverno, i sedili riscaldati che ti  permettono un comfort ottimo anche appena avviato il tutto pur lasciando spento il riscaldamento che funziona bene quando il termico é già in temperatura.

Ottimo invece il climatizzatore in estate perché funzionando elettricamente ti permette di avere un bel po' di minuti il motore termico spento , come ad esempio in soste al passaggio a livello, finché non deve riaccendersi per caricare la batteria, questo al contrario nelle auto termikche con climatizzatore non  succede e dovresti tenere il motore acceso, cosa peraltro vietata dall' attuale CdS.


 Di ausilio, in inverno, i sedili riscaldati che ti permettono ...



di ridurre l'eventualità di un raffreddore alle chiappe che se poi starnutisci rischi di fare la mucchia nelle mutande :)


 di ridurre l'eventualità di un raffreddore alle chiappe che se poi starnutisci rischi di fare la mucchia nelle mutande :)



Qui da me li chiamiamo "scaldaculodelonghiTM" . Ma poiché non ci facciamo mancare nulla sono ventilati per l' estate, il che mi fa sospettare che potrebbero pure provocarlo , il raffreddore :)


 Nella gestione del clima ECO si dirigono i flussi aria solo dove c'è un occupante del sedile consumando meno energia



mi interessa sapere se quando lo tengo acceso in ECO è davvero acceso o fa lui un attacca-stacca alla bisogna


 mi interessa sapere se quando lo tengo acceso in ECO è davvero acceso o fa lui un attacca-stacca alla bisogna



Quello lo fanno tutti i clima automatici, metti la temperatura che vuoi e finita lì, indipendentemente da Eco. In eco toglie i flussi non necessari per assenza del passeggero/i.



la seconda.


 



No ma è per dire che cambia talmente poco i consumi, che per ridurli 

veramente bisogna guardare altrove.


 veramente bisogna guardare altrove.



Più che altro bisogna considerare quanta potenza viene utilizzata per muoversi.

Se il consumo di energia per il climatizzatore è di 3 kW e quella che consumo mediamente per muovere l' auto é di 20 kW perché uso un motore di piccola potenza su una utilitaria leggera, lasciare acceso o spento il clima cambia sensibilmente, se ho un mezzo pesante che per muoversi utilizza il triplo di kW  i consumi sono molto meno influenzati; del resto anche lasciare accese le luci aumenta i consumi, ma talmente poco percentualmente che nessuno pensa di lasciarle spente per  consumare meno, mentre se sei in bici e devi pedalare e hai una bici con la dinamo ti accorgi subito della fatica in più che fai :)


 veramente bisogna guardare altrove.



Magari non su una ML 500, sulla mia 1.4 balla fra il 10% e il 15% la differenza di consumo fra AC accesa e spenta.



A.




Il 25/10/22 15:32, Zotto T ha scritto:


Concordo... con tutto che 3kw ci raffreddi 50-60 mq, mentre l'abitacolo 

della macchina è molto ma molto più piccolo, percui i consumi sono ben 

inferiori.


Il 25/10/22 15:41, Andrea R. ha scritto:


Sulle audi A4 non noto alcuna differenza di consumo ad avercelo o meno: 

fanno molto di più il traffico e la tipologia di strada. Sul cdb di 

quella più nuova da anche il consumo in l/h: difficlmente supera gli 0.5 

anche in piena estate e sotto il sole. E l'auto è pure nera.


fanno molto di più il traffico e la tipologia di strada.



Questo sì.



Ma rimane un'aggiunta costante sulla cui presenza abbiamo il pieno

controllo, il traffico non è che possiamo sceglierlo. E' una disgrazia

che ci capita, non credo che qualcuno "scelga il traffico".



E, aggiungo, un'aggiunta *inutile*.

Perché, bada bene, non si sta parlando (io, almeno) di stare al caldo

in estate o con delle pezze in mano a spannare i vetri quando piove

"per risparmiare".



Si parla di parecchi mesi in cui non serve a niente.



 



Se non serve a niente non attacca neanche il compressore: un impianto 

ben fatto calibra la temperatura abitacolo in funzione di sensori 

interni ed esterni di temperatura.

Anche aprire un finestrino fa aumentare i consumi, perchè cambi 

l'aerodinamica della macchina: finchè vai piano cambia poco, 

all'aumentare della velocità invece peggiora.


all'aumentare della velocità invece peggiora.



Questo è vero.



 inferiori.



Su questo non ci scommetterei troppo, anzi:



https://www.infomotori.com/guide/consumi-auto-laria-condizionata-accesa-li-aumenta_142311/#:~:text=Attraverso%20alcuni%20calcoli%20%C3%A8%20stato,di%20sfruttare%20almeno%2030%20kW
.


 

Sulla mia golf sopra i 70/80 km h se hai un finestrino aperto appare 

l'avviso ECO che ti dice di chiudere


 interni ed esterni di temperatura. 



Fate l'errore di pensare che tutti abbiano il clima automatico, mentre non è sempre così.

Lo è di default su auto di un certo livello, diciamo dal seg. D in su, mentre su altre è optional, altrimenti clima manuale.

E in quel caso il compressore sta perennemente attaccato.

Almeno nella mia, nella Yaris, in una Kia Ceed e una Polo tutte con la classica manopola caldo/freddo. Non hanno sensori e se gli dici di stare acceso, lo fa anche con 5 gradi all'esterno e metti la manopola su caldo.



Per il discorso del clima che "ambiente piccolo=piccolo consumo" fai un parallelo sbagliato confrontandolo con gli impianti domestici perchè:

- in casa raffreschi l'aria interna, quindi a parte lo spunto poi si tratta di mantenimento raffrescando aria già sensibilmente più fresca rispetto all' 'esterno, mentre in auto l'aria da raffreddare a meno di non mettere il ricircolo è continuamente quella torrida esterna

- a meno di installatori rimbecilliti l'unità esterna è dove possibile messa nel punto più ottimale (in ombra, sulla parete a nord, senza ostacoli al flusso in uscita, ecc..) mentre in auto si trova rinchiuso in un'area miserrima a 20 cm da un motore endotermico, spesso col radiatore subito alle spalle.



A.


 inferiori.



a regime, ma in casa non arrivi ad avere 60°C sotto il sole.







-- 

Oscaracciato aka UoScAr

Imola, 47, 16, 146 & 160++




 a regime, ma in casa non arrivi ad avere 60°C sotto il sole ...



se pure raffreddi l'interno, fuori la lamiera scotta e poi ci sono le dispersioni ... un bel muro in laterizio con magari l'isolante tiene fuori il caldo un pochino meglio di una lastra di vetro semplice :)


 Si parla di parecchi mesi in cui non serve a niente.



esatto, aggiungo che spegnendo l'auto col compressore acceso si può facilitare la formazione di muffe in filtri e condotti tanto che è sempre consigliato staccarlo un km o due prima di arrivare a destinazione



a me cmq da abbastanza fastidio cioè nelle mezza stagione trovo immensamente più confortevole abbassare il finestrino che avere sempre la temp bassa per la stagione


 veramente bisogna guardare altrove.



quanti pacchi di auto vedi ancora a fari spenti? e lo fanno per risparmiare carburante, nonostante il sistema sia a perdere



ma se qualcuno gli dicesse di mettere la benzina rossa d'antan, anche a 10 euro al litro, lo farebbero, vai tranquillo



sulla giulietta 1.6 105cv ballavano 15-20% misurati più volte



sulla C-HR in effetti molto meno, ho provato ieri casa-ufficio 26,5kml mentre stamattina clima acceso in ECO 25,5kml che possiamo arrotondare ad uguale considerato che con questa ibrida è impossibile replicare due volte lo stesso identico consumo per mille fattori



e ripeto, se poi nell'inutilità di questa stagione ci aggiungiamo il fatto che andrebbe staccato poco prima di arrivare per le muffe non lo trovo così sensato lasciato acceso sempre e ovunque


Il 25/10/22 19:42, Andrea R. ha scritto:


A 5 gradi il compressore si disattiva da solo su qualsiasi impianto.

In molti momenti (tipo di notte) il condizionatore casalingo se potesse 

prelevare aria da fuori consumerebbe molto meno: come le case isolano 

d'inverno lo fanno anche d'estate. In auto hai il vantaggio di poter 

scegliere quale aria utilizzare.

Gli impianti automatici nuovi fanno tutto da soli, scelgiendo ricircolo 

o altro.


 E in quel caso il compressore sta perennemente attaccato. 



di serie sul modello entry level ok ma il clima automatico lo puoi avere da secoli anche su panda punto e ypsilon, per dire



anche sulla giulietta base non c'è, ma basta tipo il secondo allestimento



e quei climatizzatori automatici funzionano benissimo, non so solo se stanno perennemente attaccati o se fanno un continuo accendi-spegni



suppongo che almeno quelli con funzione ECO lo facciano


Il 26/10/22 08:47, Simone "NINJA" ha scritto:

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Ciaè scusa ma tu vai ai 130 in autostrada con il finestrino aperto nelle 

mezze stagioni?


 mezze stagioni?





no ovvio sopra i 90/100kmh condizionatore e basta


 no ovvio sopra i 90/100kmh condizionatore e basta



IO lo spengo solo se la temperatura esterna mi va già bene e viaggiando a bassa velocità aèrp il tettuccio, finestrini  sempre chiusi che gli spifferi sono il peggio.


 - a meno di installatori rimbecilliti l'unità esterna è dove possibile messa nel punto più ottimale (in ombra, sulla parete a nord, senza ostacoli al flusso in uscita, ecc..) mentre in auto si trova rinchiuso in un'area miserrima a 20 cm da un motore endotermico, spesso col radiatore subito alle spalle. 



lascia stare, che l'idraulico voleva mettermela in terrazzo a sud e si è pure stupito quando l'ho cazziato :D




 di serie sul modello entry level ok



La mia mx5 nd (modello pronto pista) ha a/c manuale.





-- 

Alex

(JDM, 135, 51)

"Vags are for fags."




 no, anche per auto d'antan (megane 2005) sotto i (vado a memoria) 7° non attacca 



Non attaccava sulla mx5 del 1991 ^_^ con giaccio fuori guidare era un' 

avventura nei primi km...non si vedeva una cippa.

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 esatto, aggiungo che spegnendo l'auto col compressore acceso si può facilitare la formazione di muffe in filtri e condotti tanto che è sempre consigliato staccarlo un km o due prima di arrivare a destinazione



Certo fallo con fuori 40 gradi ed umido sul 90% alle 22;00 di sera poi 

dimmi come stai.

In estate (sera) auto aperta ed a/c a palla sul vetro/volto, di giorno 

auto chiusa.

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 avventura nei primi km...non si vedeva una cippa.



ma non attacca neanche sulle supermegaluxury di oggi, la fisica dello scambio termico del ciclo frigorifero non e' cambiata :)


 ma non attacca neanche sulle supermegaluxury di oggi, la fisica dello scambio termico del ciclo frigorifero non e' cambiata :)



Per non romperlo non deve attaccare.

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 quanti pacchi di auto vedi ancora a fari spenti? e lo fanno per risparmiare carburante



In realtà in questo caso il "problema " sono le stramaledettissime luci diurne: ti ritrovi con il quadro strumenti acceso, le diurne a led di luce ne fan parecchia e così  capita di credere di aver le luci accese anche se in realtà son spente...


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Non so nelle auto, ma i climatizzatori residenziali odierni aria aria di un certo livello hanno un range di funzionamento che parte da diversi gradi sotto lo zero, ovviamente l'efficienza è minima rispetto a +7 gradi. Hanno un sistema di defrosting automatico.,non ci credevo nemmeno io poi sono stato a casa di un conoscente che ha  il riscaldamento con sole pompe di calore aria aria. 

Ovviamente non si parla di macchine "comfee" o cinesate del genere da 300 euro..



Comunque il senso del post originale non erano tanto i 5 gradi, ma: con clima manuale -che è più diffuso di quanto crediate- la pompa sta sempre attaccata anche quando non ce ne sarebbe bisogno. Ok sooto i 7 stacca, ma per me, a meno di disappannare i vetri, è inutile che attacchi se fuori non siamo almeno a 27/28 gradi.. 

Poi anche io sono uno a cui piace sentire "l'aria" esterna addosso, non trattata e stare col finestrino aperto senza filtrare troppo rumori e odori (ovviamente valido quando vado in giro, non quando sono incolonnato in città :D ), ma questa è una fisima mia, retaggio del passato motociclistico.. a 130 in autostrada ovviamente chiudo e via di clima se fa caldo.



A.


Il 26/10/22 14:33, Andrea R. ha scritto:


Io ho un problema in macchina: i motori che ho scaldano e anche tanto, 

quindi a spegnere l'aria condizionata mi entra smepre troppo caldo.

Forse giusto in pieno inverno no, ma per il restoè anche una questione 

di confort.

Sulla MX5, l'unica che non ce l'ha, perchè in italia sulla rpima serie 

manco era disponibile come optional, cuocio sempre.



no no, auto datate senza luci diurne



ricordo anche che quando feci la patente della moto l'istruttore si raccomandò espressamente di tenerle spente per il consumo (contrariamente a quanto divulgava il buon Cereghini)


 manco era disponibile come optional, cuocio sempre.



vero, la mx5 inoltre ha un altro problema: che è nata per un mercato con 

guida a destra.



lo scarico passa a sinistra del cambio, scaldando enormemente la zona 

vicino alla gamba del guidatore non giappo.



(prova a mettere la tela intorno allo scarico in quella zona: un po' 

migliora).









-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 all'estate... è normale?



Non e' la mia esperienza. 



io consumo di piu' d'inverno (causa webasto) e d'estate (causa

condizionatore), mentre nelle mezze stagioni consumo meno.







-- 

"Le Mondine" Fan Club






 condizionatore), mentre nelle mezze stagioni consumo meno.



quindi consumi di più e basta.





(hint: non ci sono più le mezze stagioni)



















  ... :-D







-- 

Oscar

Imola

47,16,146+160




 guida a destra.



Centra una cippa, tutte le tp mazda hanno la parte centrale che scalda, 

la rx8 jdm emetteva un simpatico tepore a sx dell' appoggio del piede 

sx, piacevole d' inverno non d' estate e cosi' le altre.



In realtà in questo caso il "problema " sono le stramaledettissime luci diurne: ti ritrovi con il quadro strumenti acceso, le diurne a led di luce ne fan parecchia e così  capita di credere di aver le luci accese anche se in realtà son spente...



Le prime che hanno fatto, le attuali mi sa di no: la Jogger, con solo le

diurne accese, tiene spenta tutta la strumentazione e il navigatore è in

modalità "giorno".

-- 



Zerocento® (49,100,66,MI-SP)

Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"

Peugeot 107 1.0 Black "Topa"

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


Ma con lo sw è tutto dimenticato :D



Sei parte di una piccola percentuale :)

-- 



Zerocento® (49,100,66,MI-SP)

Dacia Jogger 1.0T Eco-G Brun Terracotta "Mattone"

Peugeot 107 1.0 Black "Topa"

"Se è davvero importante, troverai il modo.

Se invece non lo è, troverai una scusa"


č agghiacciante quanto siate retrogradi per dogmi personali...



Ma retrogrado de che???

A motore freddo d'inverno che c'azzecca il condizionatore? Per avere

l'aria ancora piů fredda poi mucchia nelle mutande turbo power?





+---------------------+

Dumah Brazorf [40, 120, BS]


 Sei parte di una piccola percentuale :) 



il tuo governatore regionale non e' concorde :P


 l'aria ancora piů fredda poi mucchia nelle mutande turbo power? 



se scrivi così non hai capito proprio come funziona :D


 A motore freddo d'inverno che c'azzecca il condizionatore?



per evitare di appannare il parab.? 









-- 

"Le Mondine" Fan Club






 A.



Non so quantificarla ma penso che a 40 gradi d'estate l'aria sia meno 

densa e quindi offra meno resistenza aereodinamica




 densa e quindi offra meno resistenza aereodinamica



vdiamo... per l'aria secca, a 35°C, temperatura già elevata d'estate, 

abbiamo 1.146kg/m^3, a 5°C invece abbiamo 1,269kg/m^3, quindi un 10.7% 

in più.



d'altronde d'estate la pressione è più alta, in pianura si hanno mi pare 

1030mb, mentre d'inverno passa sotto i 1000mb, diciamo 980mb?

non ho dati sotto mano, se qualcuno mi corregge...

praticamente in inverno è come salire d'altitudine.



se non ricordo male la variazione di densità è proporzionale alla 

variazione di pressione: ergo d'inverno a 980mb si ha un -5% rispetto ai 

1030mb d'estate.



questo per quanto riguarda l'aria secca. la variazione con il variare 

d'umidità è quasi del tutto trascurabile rispetto alle variazioni di 

temperatura e pressione (almeno un ordine di grandezza inferiore)



ergo, abbiamo un 5% di differenza nella resistenza aerodinamica. il che 

vuol dire un 2.5% di differenza di carico del motore a circa 80km/h, che 

diventa ancor meno per le velocità urbane.



di contro, con la temperatura più alta in ingresso il rendimento 

potrebbe scendere di qualcosa, e bisogna considerare anche che 

viaggiando magari a carico più elevato d'inverno, il motore migliora la 

propria efficienza (per regola generale, il motore più è sotto carico 

meglio rende, almeno fino ad un 70-80% di carico rispetto al massimo, a 

parità di regime)



magari prendo giù un grafico di consumo specifico e ci guardo se è una 

cosa che sia considerabile oppure trascurabile.









ciao











-- 

Oscaracciato aka UoScAr

Imola, 47, 16, 146 & 160++




 quindi tipo d'estate i 14 e d'inverno i 13.6,



mettendoci i calcoli per la differenza di densità dovuta alla 

temperatura, che è più alta rispetto a quella di differenza di 

pressione, come giustamente indicato da Douglas, i valori di invertono.

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