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Titolo: [IDA-test] Fiat Punto 1.3 Multijet Dynamic 5p (molto lungo e anche un po' tecnico)

Sono appena tornato dal giretto e posto le mie impressioni, e il
confronto lo faro' con la Punto 1.2 a benzina del 2001 che abbiamo in
casa.
<Premessa>
Sego immediatamente le gambe a chi ha parlato di Punto IIIa serie:
questo e' solo un restyling, e nemmeno tanto approfondito. Muso a parte,
il resto e' assolutamente identico a prima: si tratta solo di un
affinamento di molte parti e di un'aggiornamento delle dotazioni per
adeguarle alla concorrenza, cosi' ecco tutte le cazzatine elettroniche
che piacciono tanto come il clima bizona (perfettamente inutile IMHO),
l'hill holder, il tergi automatico e via cazzeggiando.
E come avrete capito io di tutti questi giochetti me ne sono fregato
altamente, non li ho assolutamente ne' provati ne' tantomeno cercati...
non ho nemmeno acceso il clima sebbene facesse caldo, ho solo aperto le
bocchette centrali perche' tanto bastavano. Se volete impressioni su
accessori ed equipaggiamenti vari chiedete ad altri, non a me... io bado
al sodo.
</Premessa>
Prima visita al concessionario dove abbiamo preso la nostra Punto. La
gente c'e' anche se non e' il pienone. Le vetture disponibili sono 3, di
cui una 1.3 Multijet 5p da provare e due 1.2 a benzina ferme
nell'autosalone. Nessuna traccia della 1.4 16v, e d'altronde sono stato
l'unico ad averne chiesto notizie: tutti gli altri erano li' per la
diesel o addirittura per la versione a metano che pero' non e' ancora
disponibile.
Intorno alla Multijet c'e' la fila, cosi' comincio a guardarmi la 1.2
16v Dynamic esposta. Dal vivo e' diversa: i fari che sembravano
lunghissimi in realta' sono molto meno invadenti del previsto, anche se
rimangono comunque troppo vistosi per i miei gusti. Anche la somiglianza
con la Polo III e' meno evidente, sebbene rimanga un leggero ma
sgradevole retrogusto di crauti :P comunque la cosa schifosa secondo me
e' la calandra nera sul cofano: orripilante, sembra quella del Doblo', e
oltretutto e' pure finta perche' la griglia e' chiusa e dietro e' tutta
lamiera... praticamente e' li' solo per rovinare il Cx e far tirare
madonne per lavare il muso. Dietro e' uguale a prima, l'unica differenza
e' nello stemmone Fiat al centro del portellone che IMHO fa cagare e
ricorda troppo il pataccone VW, e non si puo' manco levare perche' la
lamiera e' sagomata e rimarrebbe il buco... le lucette supplementari
sono solo sulla 3 porte, e sono assolutamente posticce: in pratica e' un
catarifrangente con la parte in alto fatta a forma di fanale (c'e' pure
un simulacro di buco per la lampadina), il tutto attaccato al portellone
col biadesivo schiumato... anche qui non si possono togliere perche'
rimarrebbe la sagomatura sulla lamiera. In pratica per levare 'ste
tamarrate schifose bisognerebbe montare il portellone della Punto
vecchia... evabbe', si impone inchiodatona onde provocare tamponamento
:P
Apro il cofano anteriore e tutto e' come prima: stessa disposizione
razionale della meccanica, stessa componentistica
italo/franco/crucco/giapponese. Plauso ai nuovi fari, che sono piu'
accessibili ed e' piu' facile cambiare le lampadine: sul destro si
arriva perfettamente a TUTTE le lampadine, sul sinistro invece la
scatola fusibili rende ancora scomodo accedere a quella anabbagliante e
copre del tutto la freccia. Sempre meglio di prima comunque.
Gli interni: sono pressoche' identici a prima sia per forma che per
materiali, e a me va benissimo cosi' perche' non sono invecchiati per
niente e restano comunque di buona qualita'. L'unica differenza
sostanziale e' sulla versione Dynamic: le plastiche di pannelli, sedili
e tutta la parte bassa della plancia sono bianchi!!! "8-O  mai visto
niente del genere... sicuramente la sensazione di spazio interno ne trae
vantaggio, ma cosi' la macchina si macchia solo a guardarla, e difatti
di 3 vetture non se ne salvava una. Curioso il bordo dei pannelli porta,
che al tatto e' morbido: praticamente e' rivestito in skai, ovviamente
bianco anch'esso...
La Multijet torna dal giro prova, cosi' mi fiondo fuori e mi prenoto
immediatamente. Non si parte subito, cosi' ho il tempo di guardarmi un
po' il motore: immaginavo di trovarmi davanti il solito scatolone di
plastica che sigilla tutto e non fa vedere niente, e invece sticazzi!
scatola del fitro aria e via, il resto tutto aperto anche sotto come nei
1.2 a benzina! bellissimo :))))
Il 1.251 cc turbodiesel Multijet e' decisamente un capolavoro
d'ingegneria: piccolo come i FIRE da cui deriva, con una turbina
minuscola sul davanti collegata all'intercooler posto di fianco al
radiatore in un punto perfettamente esposto al flusso d'aria che viene
dalla calandra (quella vera nel paraurti). Pompa di iniezione minuscola
calettata direttamente su un albero a camme, carter distribuzione
metallico sigillato perche' c'e' la catena e non la cinghia (quindi
nessuna necessita' di sostituzione periodica, leggi 300-500 euro
risparmiati ogni 100mila km), cinghie accessori perfettamente
accessibili senza smontare quasi nulla... tutto trasuda razionalita' da
tutti i pori, e' evidentissimo un approfondito studio sulla semplicita'
non solo di produzione ma anche di assistenza... non c'e' nulla da fare,
si puo' criticare Fiat su tante cose ma sulle utilitarie ha sempre tanto
da insegnare a tutti i costruttori, nessuno escluso.
Unico problema e' il vaso di espansione per il raffreddamento, che sulla
diesel e' messo a destra e rompe le palle per cambiare le lampadine: in
pratica pareggia il conto con l'altro faro.
Prima prova rumore, accensione a cofano aperto: e' un diesel, non ci
sono dubbi :PPP il "tatatatata" da trattorino si sente perfettamente e
l'intero motore vibra senza alcun dubbio, ma il risultato resta
eccezionale: il rumore e' comunque contenuto, ed e' incredibile come
cio' sia possibile nonostante l'insonorizzazione pressoche' nulla e i
supporti motore apparentemente uguali a quelli dei FIRE a benzina... sul
cofano c'e' uno strato fonoisolante sottilissimo e leggero, sulla
testata c'e' uno strato dello stesso materiale attaccato sul fondo della
scatola del fitro aria che pero' scherma pochissimo perche' non la copre
tutta. Cio' significa meno roba da smontare per accedere alla meccanica
o per riparare la carrozzeria, meno peso sull'avantreno (meno
sottosterzo e consumo minore di pneumatici e freni) e costanza di
prestazioni lungo l'arco di vita della vettura, visto che il
fonoassorbente che non c'e' non invecchia e non si sfalda. Inoltre e'
evidente che la combustione e' molto regolare (per essere un diesel,
ovviamente :P) e quindi le sollecitazioni sugli imbiellaggi sono
relativamente contenute, il che significa masse rotanti alleggerite e
maggiore affidabilita' a lungo termine. Nuovo plauso alla Fiat,
assolutamente incondizionato.
E' ora di partire. La ressa e' tanta e quindi sono costretto ad andare
con il venditore e altre due persone dietro, e il giro sara' per forza
di cose brevissimo.
La vettura e' blu scuro metallizzato, 5 porte, allestimento Dynamic,
cerchi in lega e gomme da 185. Il posto guida e' quello solito, ma qui
rispetto alla nostra 1.2 EL ho anche volante e sedile regolabili in
altezza per cui mi e' piu' facile trovare una posizione comoda. La leva
per abbassare il sedile fa abbastanza schifo perche' e' leggerina e ha
pure una bava di stampaggio, pero' fa il suo lavoro. La grafica della
strumentazione e' cambiata e IMHO e' peggiorata con quei bordi
sporgenti, ma resta sempre ben visibile... fortuna che almeno non hanno
messo i fondini bianchi, chi vuol fare il tamarro lo faccia a sue spese.
Il volante e' migliorato nettamente, la corona e' rotonda e si impugna
decisamente meglio di prima. Per il resto e' sempre la solita vecchia
Punto, e mi ci ritrovo benissimo.
Giro di chiave, il motore va in moto e fa di nuovo la sua porca figura:
da dentro il ticchettio e' quasi assente e il rumore degno del 1.2 a
benzina (ossia quasi nullo), pero' il volante vibra un po' e mi ricorda
che qua si va a nafta. Manovro senza il City (IMHO inutile a meno di non
essere handicappati), esco dal piazzale e mi immetto nel traffico,
prendendo la direzione per Macerata lungo una strada larga ma molto
tortuosa e tutta in forte salita. Siamo in 4 persone e i due dietro sono
decisamente pesanti, e il piccolo 1.3 accusa il colpo: sotto i 2000 giri
e' come un pari cilindrata a benzina, si sveglia solo quando arriva la
fata turbina a pompare nei cilindri e a quel punto prende immediatamente
vita e muove i panzoni con una certa disinvoltura. Certo, la macchina e'
tutt'altro che un fulmine pero' se la cava, tira sicuramente piu' di un
1.2 aspirato a benzina (e vorrei pure vede'!). Il motore e' veramente
molto silenzioso e il timbro simile a quello dei FIRE a benzina, si fa
sentire appena di piu' solo affondando oltre i 3000 giri evidenziando il
timbro rauco da diesel. Ma purtroppo mi fanno accostare per dare il
volante ad uno dei panzoni.. fine della giostra dopo 2 km! eh no, non
puo' finire cosi', prendo la BX e vado da un altro concessionario a 20
km.
Qua la musica cambia: la gente e' relativamente poca e c'e' meno casino,
cosi' posso fare quello che voglio. Le vetture esposte qui sono quattro:
1.2 8v Actual, 1.2 16v Active, 1.4 16v Dynamic e la 1.3 Multijet da
provare, che per colore ed allestimento e' l'esatto clone dell'altra che
ho appena guidato. Anche qui la gente ha occhi solo per il diesel e
cerca senza successo quella a metano, non a caso il maceratese pullula
di Multipla Bipower...
Il 1.4 16v e' inconfondibilmente un FIRE: e' quasi identico al gia' noto
1.2 16v, le differenze sono in pochi dettagli come la scatola del filtro
aria di forma leggermente diversa. Questa e' l'unica cosa che posso
dire, visto che non si poteva provare... la benzinofobia dilaga.
Strano a dirsi, la 1.3 Multijet e' ferma li' davanti a motore spento,
intorno ha 10-15 persone che la guardano da tutte le parti ma nessuno si
fa avanti... al che mi fiondo dal venditore e chiedo di provarla: "ma
certo, ecco la chiave!" :))  salgo a bordo, il venditore chiede in giro
se qualcun'altro vuol salire ma nessuno risponde, cosi' fa "Mah, vabbe'
partiamo solo noi" e sale anche lui. Meglio soli che male accompagnati
:P
Stessa tiritera di prima per regolare sedile e volante, metto in moto,
stacco il City perche' lo odio e si parte. Anche qui il motore e'
silenzioso come un benzina ma da' qualche vibrazione sul volante al
minimo, comunque niente rispetto alla Polo 1.4 TDI che ho avuto il sommo
dispiacere di guidare qualche settimana fa (un vero trattore, ce ne
vuole di fegato per pagarla quello che costa).
Il percorso stavolta e' di circa 20 km tutti di strada provinciale, con
i primi 5 km pianeggianti e il resto di tortuoso saliscendi collinare
(la strada che faccio sempre). 
Il 1.3 Multijet si rivela ancora una volta un fuoriclasse nel campo
delle utilitarie. Tutto sembra congegnato per farlo assomigliare ad un
motore a benzina: l'erogazione e' praticamente la stessa del Fire 1.2
8v, con solo un po' di scalino sui 2000 giri quando entra la turbina e
ovviamente molto piu' tiro da qui in poi. La progressione si distende
senza buchi fino a 4200 giri, poi cala leggermente anche se continua a
salire con brio fino ai 5000, regime oltre il quale non e' piu'
conveniente insistere ed e' meglio cambiare. Anche la scalatura delle
marce e' abbastanza simile a quella del 1.2, cosi' si finisce per
guidare sugli stessi regimi e la lentezza sotto ai 2000 passa del tutto
inosservata. Guidando fra i 2000 e i 4000 il motore non ha assolutamente
nulla di un diesel ma sembra piuttosto un Fire 1.2 appena appena un
pelino piu' ringhioso, il lag della turbina e' assolutamente
trascurabile ed e' pure meno fastidioso di quello dei benzina castr...
catalizzati (ricordate che possiedo due vetture a carburatore e sono
quindi abituato ad una risposta immediata). Praticamente nella guida
normale il piccolo MJTD e' indistinguibile da un buon 1.4 8v a benzina,
con in piu' il tiro della turbina che gli permette di esibirsi in
sorpassi scioltissimi in IV dai 50 all'ora semplicemente aprendo meta'
acceleratore. La V marcia e' invece molto lunga e sotto gli 80 soffoca
la ripresa se si e' a pieno carico o in forte pendenza... praticamente
e' un rapporto da autostrada, ma va bene cosi'.
E' quindi giunto l'infausto momento? il diesel ha superato il benzina?
no. Mi spiace per i naftari ad oltranza, ma anche questo motorino
eccezionale si porta dietro le sue tare da trattore. In particolare,
quando si affonda in II o III per prendere velocita' in salita (ed e'
una cosa che succede abbastanza spesso, a meno di non abitare nel
piattume padano dove i rilievi piu' alti sono i dossi rallentatori) il
motore perde la sonorita' da benzina e mostra inevitabilmente il ringhio
sbragato da diesel, con un contorno di ruvidita' fra i 3500 e i 5000
giri che ormai nessun motore a benzina ha piu' da almeno vent'anni.
Beninteso, nulla di fastidioso, il livello sonoro e' comunque
contenutissimo e bisogna star zitti per farci veramente caso, e pure le
vibrazioni sono pressoche' nulle, pero' il FIRE 1.2 e' inevitabilmente
piu' silenzioso e rotondo, non ci sono cazzi. 
Ad ogni modo il giudizio e' assolutamente positivo: pur non amando i
diesel, questo 1.3 e' sicuramente nel gotha dei migliori nella sua
classe, se non e' addirittura il migliore in assoluto.
Per il resto non mi dilungo: il comportamento stradale e' quello solito
della Punto, affidabile e piacevole, con uno sterzo preciso anche se non
chirurgico, un cambio dagli innesti un po' lunghi ma adeguati all'indole
turistica della vettura, e una frenata potente anche se non sempre ben
modulabile (troppo servofreno, e' facile esagerare). Le differenze sono
di dettaglio: gli ammortizzatori sono un po' piu' morbidi ed ora
l'assorbimento delle asperita' e' molto migliorato, il rollio non e'
aumentato significativamente ma c'e' un accenno di pompaggio in piu'
sugli avvallamenti che comunque non scompone assolutamente la vettura.
Ed e' decisamente migliorato l'isolamento dell'abitacolo, visto che
nonostante le gommazze da 185 il rumore da rotolamento e' perfino
inferiore a quello della nostra Punto che ha le 155... con questo la
vettura e' diventata veramente eccellente, confermando la bonta' di un
progetto che in 4 anni non e' per nulla invecchiato ed affronta ad armi
pari la concorrenza anche piu' recente.
I consumi: ovviamente non sono valutabili seriamente con un giro cosi'
breve, ma sfogliando il trip computer ho visto che la media era relativa
a circa 900 km e ammontava a 5.6 l/100km... vista la marcia stop-and-go
in mano alle persone piu' disparate che guidavano chissa' come, le
strade in salita e il motore in rodaggio, direi che e' un ottimo
risultato.
Chiudo con qualche annotazione di "costume": il venditore, un ragazzo
gentile e alla mano ma decisamente scazzato da due giorni passati in
concessionaria (non gli do' torto), ha detto che su circa 200 persone
che hanno provato la vettura si potevano trarre le seguenti conclusioni:
- tutti hanno espresso un giudizio altamente positivo sul motore e sulla
vettura in generale;
- gli unici due che l'hanno stroncata l'hanno fatto a priori "perche' e'
una Fiat", uno addirittura ha detto "ma e' rumorosa" ancora prima di
aver acceso il motore (!!!);
- il 90% della gente e' stata concorde sul fatto che "se quegli stronzi
della Fiat avessero fatto un motore del genere 2 anni fa, i naftini
della concorrenza non li avrebbe comprati quasi nessuno";
- il 90% della gente e' stata concorde sul fatto che "se quegli stronzi
della Fiat in passato avessero curato un po' di piu' le finiture e la
componentistica adesso non si sarebbero trovati con il culo per terra";
- il 100% delle persone (venditore compreso) e' stata concorde sul fatto
che "quegli stronzi della Fiat hanno sempre fatto macchine eccezionali
ma le hanno sempre rovinate per le cazzate".
Altra annotazione: c'e' moltissima curiosita' per la versione a metano,
tant'e' che moltissima gente era convinta che fosse gia' uscita e
cercava quella. Totale disinteresse per la 1.4 a benzina, men che meno
per le sportive e i cambi automatici: la Punto viene acquistata da chi
cerca un'utilitaria assoluta (e in questo come ho gia' detto eccelle in
tutto), mentre chi vuole qualcosa di piu' particolare o sfizioso lo va a
cercare altrove anche se una Punto sarebbe perfettamente adeguata nel
90% dei casi... e' chiaro che l'immagine di marca e' stata rovinata di
brutto negli ultimi 15 anni, e ci vorra' molto tempo e prodotti
eccezionali per recuperare.
Ultima nota per Jody: prova a commentare questo post o l'eventuale
thread con le tue solite cazzate sull'esterofilia innata e ti giuro che
vengo al prossimo IDA-raduno a Roma per prenderti a calci sulle palle a
due a due finche non porta dispari, brutto rompicoglioni demente :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 e ci vorra' molto tempo e prodotti eccezionali per recuperare.
Concordo.......credo che la gamma attuale della punto possa soddisfare tutti
tranne coloro i quali cercano sportive estreme, in tal caso vincono le
francesi. Prima qualcosina mancava......per il resto auto sfiziose costano
di più e sono meno spaziose ed economiche ne''uso.....ma fanno figo;-)
Grazie mille del post!!!
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

 classe, se non e' addirittura il migliore in assoluto.
Sai che mi viene voglia di ricambiare macchina e passare dal 1.2 16v a
questo gioiellino di Multijet?
Pork che rabbia :(
Cmq complimenti per il test ;)
Ho letto più volte "maceratese", ma di dov'è che sei di preciso?
--
Andre@ (27, 80, AN)
http://www.filottrano.fr.st
 ____                   ____
/¤¤0O\      O      /O0¤¤\
Black Point Driver

CUT
Come sempre un bellissimo test, molto acuto e interessante, con un occhio
particolare anche alla manutenzione della meccanica..
Condivido tutto.
Ciao

 piu' silenzioso e rotondo, non ci sono cazzi. .....
Scusa la mia niubbiaggine nel campo delle vetture, ma a me non pare che una
macchina sia giudicabile principalmente dal rumore del motore, poi se c'è
l'autoradio accesa, e si è intenti a guidare e parlare o pensare, chi ci fa
caso al rumore? Vabbè che sarò abituato ad avere una macchina che fa casino
che cambio ad orecchio, ma non mi pare un dramma.

 Ciao
Un altro capolavoro, fra i tanti tuoi.
Se Ida fosse sempre così, sarebbe una pacchia assoluta!
Complimenti Guglielmo, sei un grande.
Penso che questo test sia utilissimo a tanti indecisi, e comunque
imperdibile per qualsiasi appassionato.
--
LHM (30, 112, VI)

 di 3 vetture non se ne salvava una.
Veramente di pessimo gusto l'accostamento cromatico degli interni.
Il concetto di dare luminosità all'abitacolo con i colori chiari a mio
parere va applicato in altro modo:
parte alta della plancia e dei pannelli porta neri e parte inferiore chiara
(ma NON bianca!) compresi i sedili.
Interessante la spiegazione del venditore ai miei appunti su frontale e
colori interni:
"Sono richiesti dalle donne!"
Si sarebbe scoperto che le Punto vengono acquistate in prevalenza da uomini
over 35 e quasi mai dalle donne, per cui le modifiche sono espressamente
indirizzate a recuperare la clientela giovane e le donne.
Possibile che rifare le grosse calandre delle auto fino agli anni '80 possa
piacere ai giovani??
Nuanda 307 (41,110,BO) 307 Tiptronic driver

 di 3 vetture non se ne salvava una.
Veramente di pessimo gusto l'accostamento cromatico degli interni.


 (ma NON bianca!) compresi i sedili.
A me gli interni sono sembrati piacevoli.
Comunque perchè critichi solo e non dici niente di poitivo? Sbaglio o se un
po' prevenuto?
--
Drago (19, 115, TO)
Alfa 147 1.9 Jtd Distinctive Driver
http://drago147.netfirms.com

 Sono appena tornato dal giretto e posto le mie impressioni,
Non c'č niente da fare, la classe non č acqua. Un post completo, preciso,
accurato sulle cose veramente importanti e soprattutto... confermi le
impressioni che ho avuto io. :-)
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
Vendo: 1) altop. Pioneer TS-E1399 coassiali 3 vie da 13cm 20Eu.;
2) 2 woofer CIARE da 20cm AM200.38 C/Fx-W 30Eu.
ICQ 49579941

 po' prevenuto?
Ho solo espresso un parere sugli aspetti che mi hanno colpito di più.
Soprattuto quelli che peggiorano a mio parere un prodotto comunque valido
per spaziosità e qualità dei motori.
La vettura la conosco perchè ogni tanto guido quella di mia sorella.
Vorrei che la Fiat migliorasse e purtroppo non mi sembra.
Ricordo ancora con nostalgia la mia vecchia Uno 45 1.0 fire: quella si' che
era superiore alla concorrenza!
Saluti
Nuanda307 (41,110,BO) 307 Tiptroni driver

 anche al webmaster del sito pare brutto eh :P ?
Un Idatest di questo livello bisognerebbe mandarlo non solo al sito di IDA
ma anche a qualche rivista di auto!
Complimenti  Guglielmo!
(attendiamo le reazioni di Jody! :-)
ciao
HFil

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Guglielmo Cancelli scrisse:
| <Premessa>
| E come avrete capito io di tutti questi giochetti me ne sono fregato
| altamente, non li ho assolutamente ne' provati ne' tantomeno
| impressioni su accessori ed equipaggiamenti vari chiedete ad altri,
| non a me... io bado al sodo.
Cazzo sei un figo!
qqqq-:
| lunghissimi in realta' sono molto meno invadenti del previsto, anche
| se rimangono comunque troppo vistosi per i miei gusti. Anche la
| somiglianza con la Polo III e' meno evidente, sebbene rimanga un
| leggero ma sgradevole retrogusto di crauti :P comunque la cosa
Mi spiace ma la nuova punto è proprio una brutta scopiazzata!
)-:
| al centro del portellone che IMHO fa cagare e ricorda troppo il
| pataccone VW, e non si puo' manco levare perche' la lamiera e'
Infatti, guarda tutti i loghi sono stati ingranditi proprio per ricordare Vw
| Apro il cofano anteriore e tutto e' come prima: stessa disposizione
| razionale della meccanica, stessa componentistica
Bè stessa macchina.
| Gli interni: sono pressoche' identici a prima sia per forma che per
| materiali, e a me va benissimo cosi' perche' non sono invecchiati per
Bè stessa macchina.
| distribuzione metallico sigillato perche' c'e' la catena e non la
| cinghia (quindi nessuna necessita' di sostituzione periodica, leggi
| 300-500 euro risparmiati ogni 100mila km), cinghie accessori
Questo è un PLUS
| l'intero motore vibra senza alcun dubbio, ma il risultato resta
| eccezionale: il rumore e' comunque contenuto, ed e' incredibile come
| cio' sia possibile nonostante l'insonorizzazione pressoche' nulla e i
Bè è un 3 cilindri.
| visto che il fonoassorbente che non c'e' non invecchia e non si
| sfalda.
GRANDE!
qq-3
| del 1.2 a benzina (ossia quasi nullo), pero' il volante vibra un po'
| e mi ricorda che qua si va a nafta. Manovro senza il City (IMHO
Oddio il volante che vibra!!
OOOO-:
| persone e i due dietro sono decisamente pesanti, e il piccolo 1.3
| accusa il colpo: sotto i 2000 giri e' come un pari cilindrata a
| benzina, si sveglia solo quando arriva la fata turbina a pompare nei
Bè quindi il diesel è meglio del benzina, se senza fatina è come un
benzina.........
| fulmine pero' se la cava, tira sicuramente piu' di un
| 1.2 aspirato a benzina (e vorrei pure vede'!).
Bè la cosa ha di straordinario, solo 5 anni fa certe cose le si sognava o si
leggeva nelle collane di fantascenza......
| ovviamente molto piu' tiro da qui in poi. La progressione si distende
| senza buchi fino a 4200 giri, poi cala leggermente anche se continua a
| salire con brio fino ai 5000, regime oltre il quale non e' piu'
Che è già ottimo ottimo ottimo.......
| tutto inosservata. Guidando fra i 2000 e i 4000 il motore non ha
| assolutamente nulla di un diesel ma sembra piuttosto un Fire 1.2
Regime di giri ottimale per un diesel.
| all'ora semplicemente aprendo meta' acceleratore. La V marcia e'
| invece molto lunga e sotto gli 80 soffoca la ripresa se si e' a pieno
| carico o in forte pendenza... praticamente e' un rapporto da
| autostrada, ma va bene cosi'.
Ci starebbe da dio un 6 marce?
| E' quindi giunto l'infausto momento? il diesel ha superato il benzina?
| no. Mi spiace per i naftari ad oltranza, ma anche questo motorino
| eccezionale si porta dietro le sue tare da trattore. In particolare,
Hai finora detto il contrario......
| caso, e pure le vibrazioni sono pressoche' nulle, pero' il FIRE 1.2
| e' inevitabilmente piu' silenzioso e rotondo, non ci sono cazzi.
E va meno e non ci sono cazzi.......
| diesel, questo 1.3 e' sicuramente nel gotha dei migliori nella sua
| classe, se non e' addirittura il migliore in assoluto.
Si potrebbe dire senza problemi che è il MIGLIORE.
ciaooooooooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
Mai letta una I.D.A. più brutta di questa.

 Ci starebbe da dio un 6 marce?
IMVVVHO (la tripla V è perché l'ho provata solo da passeggero) servirebbe a
poco o nulla. Magari su una eventuale futura versione più potente (e quindi
con erogazione più appuntita).


 e non credo la regaleranno......
Non esiste nessuna Matiz 850cc....e comunque non č un polmone :-PPPPPPPPPP
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 due a due finche non porta dispari, brutto rompicoglioni demente :P
Rotfl!


 un funerale).
Beh, quanta gente super-raffinata!
Se non avessi anch'io un TDI, finirei per crederci veramente a tutte
queste storie sul 3 cilindri.
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

 ICQ  number 1 6 9 8 0 5 0 9 4

 :-PPPPPPPPPP
800 scusa.-P la uso spesso, ce l'ha mio zio......so bene di cosa
parlo:-PPPPP


 queste storie sul 3 cilindri.
l'ho provata......polo la serie precedente restyling, non so se quella nuova
hanno risolto il problema, ma la vecchia vibrava troppo, tipo una motozappa



Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

hanno risolto il problema, ma la vecchia vibrava troppo, tipo una motozappa
scusa eh, ma cosa intendi con il "vibrare" troppo? Cambio? Volante? O
tutta la macchina si contorceva in vibrazioni epilettiche?
Se vuoi dire che si sente il trattorino ok, ma che vibri troppo...mi
sembra la classica leggenda metropolitana come quello che si faceva le
seghe mettendolo nel termosifone...
Ciao
--
Downfall_ [21, (75-120) Ve-Pd-Vi]
PoloIII 1.4tdi hl & 146 1.6L TS
http://it.groups.yahoo.com/group/poloIII

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Downfall_ scrisse:
| sembra la classica leggenda metropolitana come quello che si faceva le
| seghe mettendolo nel termosifone...
Con le bistecche di filetto!
qqqq-;
| Ciao
ciaoooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work
Mai letta una I.D.A. piů brutta di questa.

ciaoooooooo


due a due finche non porta dispari, brutto rompicoglioni demente :P
Ma no, guarda, sto per alzare il culo dalla sedia della scrivania
per andare in scooter al Fiat Center di V.le Manzoni a provare la
nuova Punto ......... prima di farlo, non mi sono voluto perdere
il tuo bel test ....... lo considero il piů completo ed il piů
interessante tra i diversi che sono apparsi sul ng, stamattina. 
Un'unica annotazione: se il ns piccolo e rivoluzionario Multijet
presenta le performance che tu stesso hai potuto riconoscere, č
probabilmente anche perchč lo sviluppo č stato corretto ......
questi risultati sarebbero 
stati impensati se fosse uscito 2 anni fa ........
Il Gruppo Italiano ha giustamente preferito aspettare qualche
tempo, ma offrire un prodotto superiore alla concorrenza, oltre
che affidabilissimo.
E' vero, i francesi hanno venduto i loro piccolo td a clienti che
potevano essere nostri, ma hanno anche "aperto un mercato" che
prima non c'era .......... consentendo alla ns Casa di entrare
con un prodotto superiore in un mercato che inizia a maturare ,
proprio grazie al "collaudo" dei francesi, che hanno fatto da
apripista ........
Non vedo ritardi, quindi, quanto piuttosto un'attenta scelta
dell' "attimo" giusto .........
: - )
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

 seghe mettendolo nel termosifone...
ROTFL


Volkswagen.
Tutte ste vibrazioni io non le sento...acusticamente ok posso essere
d'accordo ma "sensorialmente" proprio no...sarň assuefatto io...


 d'accordo ma "sensorialmente" proprio no...sarò assuefatto io...
Boh io le ho notate........non so che dirti, se la tua non vibra tanto
meglio! cmq, ripeto è la vecchia serie restyling quella che ho provato io,
sulla nuova le cose non so come stiano. E ti dico anche che l'ho provata
senza preconcetti dato che pensavo fosse un'ottima auto (se costa come una
casa un motivo pensavo ci dovesse essere) e mi ha deluso, tutto qui.


 dell' "attimo" giusto .........
...qui già non mi ci ritrovo più...



se vuoi sentire l'autoradio o parlare apprezzerai un'auto silenziosa! 
la silenziosità è una delle componenti del comfort, sicuramente tra le
più importanti
ciao
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

 ciao
E che è? Perfino sul trattore si sente l'autoradio! Io ho sia un diesel che
un trattore... Capirei se fossero del tutto insonorizzate, ma se uno guida
nei limiti del codice e cambiando quando serve, il casino non mi pare così
assurdo da non sentirci proprio... oppure ho fatto l'abitudine? EH? SCRIVI
FORTE CHE NON CI SENTO? :-p


ROTFL!
ma davvero la silenziosità non ti sembra importante?
ti faccio un'altro esempio: sei in macchina 2 davanti e 2 dietro (come
gli elefanti sulla 500), su tutte le auto oltre una certa velocità X i
2 dietro non riescono a sentire la conversazione dei 2 davanti
però la velocità X varia da modello a modello, di fatto su certe auto
ad andature normali si può parlare, su altre no


 2 dietro non riescono a sentire la conversazione dei 2 davanti
Azz, allora è vero! Ci ho fatto l'abitudine! Infatti pensandoci da quando è
accesa a quando la spengo, non parlo con chi è dietro se non urlando! Quindi
la soglia della mia è acceso/spento :-((( Per fortuna che dietro siedono
quelli + rompi... :-)

dell' "attimo" giusto .........
Sarebbe bastato nel frattempo buttare fuori un Jtd ridotto di
cilindrata, tanto per occupare il mercato. La conocrrenza oggi e'
tremenda e le perdite di tempo si pagano.
Cerchero' di provare anch'io il mjtd, così faccio il confronto col tdi
e il 4d Toyota......
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39...per poco...sigh
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Se una cosa complicata ti sembra semplice non l'hai capita"

Rispondo qui con un post solo a tutti quelli che hanno commentato il mio
test, mi spiace di limitarmi a questo ma il tempo non c'e' proprio per
dare risposte a tutti e continuare le discussioni... :(
Innanzitutto ringrazio tutti quelli che mi hanno fatto i complimenti,
anche se personalmente certi toni mi mettono un po' in imbarazzo e
comunque penso vi siano post ben piu' meritevoli dei miei (su tutti i
report di Lorenzo HUHI). Ad ogni modo sono felice di aver contribuito
costruttivamente al ng... e anche di aver attizzato i flame con i
commenti sulla Polo TDI, ogni tanto trolleggiare fa bene alla salute
:PPP
In ordine sparso:
- Johhny L: in verita' mi era venuto in mente di mandare il test ai
webmaster, ma poi ho pensato che Matteo e' troppo impegnato a trombare
in giro per cagare il sito, mentre tu non fai un cazzo tutto il giorno e
stai sempre qua, e allora che te lo mando a fare?? :PPP  per
l'intercooler confermo, c'e' e se apri il cofano lo vedi immediatamente
alla tua destra di fianco al radiatore.
- Attilaflagelloecc.ecc.: sull'affidabilita' del motore non azzardo
previsioni perche' di questi tempi con l'elettronica a farla da padrone
non si e' mai sicuri di niente. Sull'affidabilita' meccanica ho
un'impressione contrastante: dal punto di vista progettuale si vede che
quel motore e' pensato fin nei minimi particolari per essere assemblato
dai robot (non a caso si chiama FIRE) o comunque con poche semplici
operazioni, e quindi per essere a prova di idiota... pero' che io sappia
fin ad ora in Polonia hanno assemblato cose decisamente meno
sofisticate, per cui non mi meraviglierei se la produzione impiegasse
qualche mesetto piu' del dovuto per ingranare come si deve, e nel
frattempo ci scappasse qualche "disturbo" di gioventu' tipo turbina
della Polo. Ad ogni modo ripeto che questa e' solo una mia impressione
basata sul nulla assoluto (e sulle guarnizioni testa dei vecchi 900),
magari sara' tutto perfetto fin da subito.. boh, staremo a vedere.
- EKC: il disinteresse verso i cambi robotizzati/automatici esiste dalle
mie parti soprattutto perche' hanno poco senso, visto che qua e' tutto
un pullulare di paesini di poche migliaia di abitanti e le possibilita'
di stare a lungo imbottigliati nel traffico esistono praticamente solo
nei due centri principali (Macerata e Civitanova Marche) e limitatamente
agli orari di punta... per il resto il traffico scorre sempre
decentemente o addirittura viaggi sempre in extraurbano come faccio io,
e qui il cambio manuale non e' un disagio.
- (last but not least) Jody: che la Fiat sia arrivata per ultima ma col
botto e' indubbio, ma cio' a mio avviso non la giustifica affatto, come
non giustifica il ritardo con il quale ha dato alle Alfa Romeo i diesel
ad alta potenza specifica (i 16v MJTD) e peggio ancora come li stia
ancora negando alla Thesis: dalla casa che ha inventato il common rail e
che per prima l'ha introdotto sul mercato nell'ormai lontano 1997 era il
minimo aspettarsi che l'avrebbe spinto immediatamente su tutti i
segmenti colonizzando il mercato, incluse le piccole cilindrate dove in
passato aveva le ottime Uno 1.3 aspirate e turbo. Anche perche' uno dei
pregi del CR e' quello di rendere molto piu' facile che in passato
realizzare un diesel partendo da un benzina, e la famiglia dei modulari
di Pratola Serra si prestava molto bene alla realizzazione di un
semplice JTD 1.4 a 8 valvole direttamente derivato per riduzione dal 1.9
del '97. Invece il taglio degli investimenti dovuto alla (suicida)
diversificazione romitiana non solo ha permesso a VW di consolidare la
propria immagine sul mercato con un motore creato cosi' su due piedi
segando il loro per molti versi formidabile 1.9, ma ha addirittura dato
al resto della concorrenza tutto il tempo di sviluppare e mettere in
commercio motori interamente nuovi ed eccellenti (Renault, Toyota e PSA)
sfruttando gli impianti CR resi disponibili sul mercato sia da Bosch che
da altri produttori, col risultato che oggi nel 2003 il piccolo 1.3
Multijet e' si' ai vertici della categoria, ma non ha a mio avviso un
vantaggio *funzionale* sufficiente a garantire a Fiat un primato di
mercato incolmabile e duraturo dal momento che le iniezioni Multijet di
Bosch, Delphi e compagnia bella saranno presto disponibili per la
concorrenza.


concorrenza.
Pensare che una casa italiana possa avere un vantaggio
incolmabile nel mercato europeo, orientato da forti fattori di
appartenenza nazionale , č impensabile. 
Ripeto, i fattori tecnici sono secondari rispetto agli elementi
di marketing e di tipo socio-culturale.
E' cmq importante detenere l'autonomia nella gestione delle
centraline del Multijet 1.3, che sono un'esclusiva Marelli.


 di marketing e di tipo socio-culturale.
Eh si, infatti la punto II pre-restyling riusciva a vendere ugualmente
nonostante un'offerta motoristica con buchi mostruosi, ora colmati dal 1.3
MJTD, dal 1.4 16v e dal 1.9 MJTD. Alla faccia dell'esterofilia degli
italiani


> Sono appena tornato dal giretto e posto le mie impressioni,
cut
Non mi sogno di aggiungere nulla ad un post molto interessante che ho letto
completamente.
Voglio solo complimentarmi perche' il tuo post dimostra come sia ancora
possibile leggere qualcosa di interessante su prodotti FIAT senza le solite
idiozie dei pochi FIATossessionati (magari pure prezzolati) a caccia di
seguito e di gloria personale
Questi post fanno riapprezzare il clima e tutto cio' che c'e' di
interessante ed utile anche per chi non e' esperto su IDA.
Il seguito e la catena di utili ed intelligenti risposte dimostra il valore
del tuo post!!
Un occhio attento anche con critiche costruttive e cio' che IMHO serve
veramente alla FIAT e probabilmente ora lo hanno capito anche loro!!
Complimenti
:-))))))
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport


 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL <
"asta vagina aversa est"

 "asta vagina aversa est"
Scusa la mia ignoranza del "latinorum", ma questa che significa? :P


 sicuro non fosse gia' un 1868cc :) ?
Nein, montava lo stesso identico XUD 1769 cc della BX 17 RD aspirata (ma
anche la TRD Turbo da 90 cv aveva la stessa cilindrata).


 classe, se non e' addirittura il migliore in assoluto.
Il percorso stavolta e' di circa 20 km tutti di strada provinciale, con
i primi 5 km pianeggianti e il resto di tortuoso saliscendi collinare
(la strada che faccio sempre).
M alla fine rispetto al 2000 a metano, va di più o di meno?
abbé, mi sa che vado a provarla anch'io. Mi tengo leggero prima di andare in
concessionearia, pe cia della mascherina del doblò.
Ciao Cancello, scusami se mi son permesso di fare qualche battuta scherzosa.
Il rispetto è comuqne quello di sempre, ed è immenso. Grazie ancora per il
testo.
ROTFL

 lavatrice che esplode.
Finalmente ho capito perché il tuo nick è ROTFL.. specie leggendo
quest'ultima mi sono procurato le convulsioni ;-)
--
LHM (30, 112, VI)


Ma che significa "vendere" ????
Se Fiat sta attraversando un periodo di contingente difficoltà è
soprattutto perchè sono diventate insufficienti le vendite di
Punto !!!
In quel segmento, all'inizio degli anni 2000, l'Italia è
diventata terra di conquista per chiunque, giapponesi, coreani,
spagnoli, cechi, russi .........
Modelli totalmente inesistenti nel resto d'Europa, tipo Gez o
Jazz , non ricordo il nome esatto, 
hanno trovato un loro spazio solo da noi .....
Per non parlare del boom di modelli nipponici fiacchissimi
ovunque, come la Yaris o la Micra.
Vatti a vedere cosa vendono le utilitarie frnacesi in Francia o
quelle tedesche in Germania e poi fai il confronto con le
performance degli ultimi 2-3 anni di Punto e Lancia Y.
Ti accorgerai quanto siamo stupidamente esterofili ..... : - (
Oggi, si spera che il lancio di Nuova Punto e di Lancia Ypsilon,
con tanto di nuovi motori 1.3 Multijet 16v, 1.9 Multijet 100Cv e
1.4 16v da 95 Cv , possa porre definitivamente fine a questa
umiliante invasione di mediocri prodotti nippocoreani nel segm
delle utilitarie di segm B ...... 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


Se mediocri prodotti come dici tu hanno trovato mercato in Italia vuol dire
che i prodotti nazionali sono ancor peggio che mediocri, e questo credo sia
veramente umiliante.
Zotto

Scusa la mia ignoranza del "latinorum", ma questa che significa? :P
.. condivido la tua ignoranza con il latino.. questa frase mi e' stata
detta da un amico e l'ho messa in firma.. :-) se non ricordo male
significa "il fodero della spada e' piegato dal giavellotto".. spero
di aver conferma da qualche "liceale".. :-)


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Fabio VE scrisse:
| significa "il fodero della spada e' piegato dal giavellotto".. spero
| di aver conferma da qualche "liceale".. :-)
| "asta vagina aversa est"
Vagina significa in effetti fodero di spada, la frase può avere quel
significato.
Sono indeciso sulla coniugazione di "asta".
Vagina soggetto Ok, aversa est verbo Ok, ma dal giavellotto "asta", è un
complemento di mezzo/modo? Prima coniugazione? Asta ...Astae....
Quindi chiede l'ablativo...... dovrebbe essere Ok.
Minchia che cazzata il latino....... a cosa sarà servito ancora me lo
chiedo......
qq-:
ciaooooooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody

 tipo una motozappa
Io l'ho appena provata perche' mi piaceva ma appena sceso ho salutato il
venditore e tirato una riga sul foglio delle candidate... un vero trattore.
Non voglio lanciare sassi ne' a dx ne' a sx, sono perplesso per questo e per
quello sia per la Punto che la Polo... della Punto non mi piacciono proprio
gli interni, molto meglio la Polo a mio parere... lo dico per non subire
lapidazioni preventive.

 ...cut...
Grazie dei complimenti, e per il resto... ROTFL! :P


ROTFL! 
Sto ridendo a lacrime :PPP
Ciao, M'ork 

 crepuscolozzo, che così sembra chissà cosa, e fatti dodici segni di croce.
ROTFL di nome e di fatto :-)
Il mio caro amico Philip Marlowe non potrebbe non ammirare il tuo stile.
D.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 quest'ultima mi sono procurato le convulsioni ;-)
Oddio, addrittura. Dieselofilo anche te, vero?
Approfitto della circostanza per complimentarmi con te per lo stile elegante
dei tuoi mail - temo di avere ancora molta strada da fare prima di
arrivarci, ma lo apprezzo molto.
Grazie LHM, a presto.
ROTFL

 Grazie dei complimenti, e per il resto... ROTFL! :P
Grazie a te, invece. Ma anche se il messaggio aveva una venatura
ironica, c'era una domanda vera per te: alla fine della prova, se tu
dovessi fare il confronto di prestazioni fra una vecchia 2000 a gas e
questo gioiellino tecnologico - sì perché alla fine lo è, poco da fare,
anche se si scherza sul raglio sgangherato e il fiero ruttare di porci -
che cosa ne concluderesti, visto che immagino che siano oggetti che alla
fine della storia hanno costi di gestione non poi tanto diversi, e che
una testa appena libera da pregiudizi potrebbe considerarle come scelte
alternative?
I miei rispetti,
ROTFL

M'ork wrote:

Ti passo un fazzoletto virtuale cosě ti asicughi le lacrime e mi parli un
po' della Sardegna, che fa sempre piacere... avete 82 gradi o si sta bene?
ROTFL

 Il mio caro amico Philip Marlowe non potrebbe non ammirare il tuo stile.
Oddio, su questo avrei qualche dubbio...
Ciao,
ROTFL

 ancora negando alla Thesis:
No qui ti sbagli, l'hanno messo anche sulla Thesis il 2,4 20v turboD.
Pubblicità a tutta pagina sui giornali. Questa volta gli dani si son davvero
fasciati al testa prima che arrivasse la mazzata a spaccargliela. Grazi e
dio la mazza di è fermata un secondo prima di calare sulla fronte.  Ma stai
trnquilo, ci saran sempre quelli che continuano a dire "non si può certo
paragonare alla MB perché ha 177 cv", "non si può paragonare alla bmw perché
è un 3000", e infine un lapidario "è TA e non TP" (come tutte la Lancia
"normali" dall'usicta di produzione della Flaminia circa 35 anni fa, ma
vaglielo a spiegare...). Ci sono già i flammoni in giro per l'IDA, io non
sono andati a leggere ma sta sicuro che quelste robve ce le trovi.
Ciao,
ROTFL

 I miei rispetti,
I miei ossequi, commendator Enrico Rodolfo... ;)


po' della Sardegna, che fa sempre piacere... avete 82 gradi o si sta bene?
Ieri c'erano 32 gradi (a Cagliari), ma oggi aumentera' visto che c'e'
caldo dalle 7. In compenso si sta bene: la pausa pranzo te la fai in
spiaggia con tramezzino pomodoro e mozzarella e bicchiere di
vermentino fresco, magari ci scappa anche il tuffo e due chiacchere
con la vicina di sdraio, quest'anno particolarmente procace :PPPP
Ciao, M'ork 

Ieri c'erano 32 gradi (a Cagliari),
E vi lamentate???????
A Padova ho visto i 40° sul termometro dell'auto (in corsa da
parecchio....), mai successo prima!!!!!


parecchio....), mai successo prima!!!!!
Cagliari tutto sommato e' fresca, rispetto ad altre zone. Abbiamo
vento per 310 giorni all'anno. Ma in certi punti della Sardegna si
toccano i 40 gradi assai spesso.
Ciao, M'ork 

 Grazie LHM, a presto.
Grazie a te, troppo buono.
