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Titolo: Con la riduzione delle deduzioni l'auto aziendale non conviene più alle imprese

http://www.ilsole24ore.com/art/norme-e-tributi/2012-07-29/lauto-aziendale-conviene-081410.shtml?uuid=AbZaotFG
 
 
29 luglio 2012
Con la riduzione delle deduzioni l'auto aziendale non conviene più alle 
imprese
Luca De Stefani
 
La stretta fiscale che dal prossimo anno colpirà la deduzione dei costi 
relativi alle auto aziendali (ridotta dal 40% al 27,5%) e le 
problematiche sull'utilizzo delle stesse da parte dei soci anche per 
motivi personali (comunicazione per il 2011 in scadenza il prossimo 15 
ottobre), stanno portando molte imprese a preferire l'intestazione delle 
autovetture direttamente agli amministratori per le società di capitali, 
agli accomandatari per le sas o ai soci per le snc.
La successiva richiesta alla società del rimborso spese per i chilometri 
percorsi, infatti, consente la piena deducibilità Ires o Irpef di questi 
costi, in capo all'impresa, e l'intassabilità delle rimborso, in capo al 
precettore. Per questi rimborsi, poi, è stato chiarito dalle Entrate che 
sia possibile dedurre il totale delle tariffa Aci e non solo la parte 
proporzionale alla percorrenza (risoluzione 6 maggio 2011, prot. 
954-59477-2011).
Per le singole trasferte fuori del Comune, sede di lavoro, possono 
spettare all'amministratore, previa apposita autorizzazione, due tipi di 
indennità, quella forfettaria e quella chilometrica.
La prima può essere pagata indipendentemente dal fatto che utilizzi la 
propria autovettura e prevede in generale un rimborso giornaliero di 
46,48 euro e di 77,47 euro, se all'estero (articolo 51, comma 5, Tuir). 
Fino a questo limite non sono tassate in capo all'amministratore, mentre 
sono sempre deducibili per l'impresa, anche se superiori (istruzioni 
alla dichiarazione dei redditi relativa al 1996, circolare Entrate 16 
luglio 1998, n. 188, risposta 9, Assonime 21 ottobre 2008, n. 55).
Le indennità chilometriche, invece, hanno un limite massimo di deduzione 
per l'impresa, pari al costo di percorrenza relativo ad autoveicoli di 
potenza non superiore a 17 cavalli fiscali, ovvero 20 se con motore 
diesel (articolo 95, comma 3, Tuir). Le autovetture con 17 cavalli 
fiscali hanno una cilindrata tra 1505,9 e 1643,3 cc., mentre quelle di 
20 cavalli fiscali tra 1930,6 e 2080,1 cc. (decreto legge 8 ottobre 
1976, n. 691).
La risoluzione delle Entrate 6 maggio 2011, prot. 954-59477-2011, ha 
chiarito che «per costo di percorrenza deducibile quale indennità 
chilometrica rimborsata ai dipendenti o ai titolari di rapporti di 
collaborazione coordinata e continuativa debba intendersi il costo 
complessivo di esercizio in Euro al Km calcolato dall'Aci, comprensivo 
della quota relativa al costo non proporzionale al chilometraggio» 
(assicurazione Rca, tassa automobilistica, quota interessi). Deve 
ritenersi superata, quindi, l'interpretazione fornita nella nota della 
direzione regionale delle entrate del Friuli Venezia Giulia n. 
2006-31579-12, che prevedeva l'utilizzo solo della tariffa Aci 
proporzionale alla percorrenza (quota capitale, carburante, 
manutenzione, riparazione e pneumatici). Ai fini della deduzione del 
costo per l'impresa, quindi, si può utilizzato il costo Aci complessivo 
di esercizio (sempre nei limiti dei 17 o 20 cv), il quale è l'importo 
massimo deducibile per l'impresa. In capo al percettore, invece, questa 
indennità non concorre mai a formare il reddito, neanche se si utilizza 
una tariffa Aci superiore (articolo 51, comma 5, Tuir) e neanche se il 
rimborso spese analitico, comprensivo anche di altre spese di viaggio e 
trasporto (aereo o treno) o di vitto e alloggio, supera i 180,76 euro 
giornalieri (258,23 euro, se all'estero). Questo limite, infatti, 
riguarda solo la deduzione in capo all'impresa delle spese di vitto e 
alloggio per le trasferte (articolo 95, comma 3, Tuir).
Ai fini Irap, i soggetti Ires deducono interamente i costi relativi alle 
autovetture inerenti, secondo i principi contabili, non essendo 
applicabili i limiti dell'articolo 164, Tuir, ma se l'inerenza è dubbia, 
comunque, è possibile adeguarsi alle regole del Tuir anche ai fini Irap 
(circolari 16 luglio 2009, n. 36/E e 22 luglio 2009, n. 39/E). Sono, 
comunque, indeducibili gli interessi passivi sui relativi finanziamenti 
o leasing. Sono indeducibili Irap le indennità chilometriche rimborsate 
agli amministratori per le trasferte (si veda Il Sole 24 Ore dell'8 
giugno 2009, in sintonia con le vecchie circolari 4 giugno 1998, n. 
141/E e 26 luglio 2000, n. 148/E, paragrafo 2.2.2).
 
© RIPRODUZIONE RISERVATA
 
29 luglio 2012
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Firma la Petizione a Lucky Red per i Blu-Ray Ghibli:
http://www.firmiamo.it/studio-ghibli
 
Guida al Cinema Digitale 2K/4K: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 © RIPRODUZIONE RISERVATA
 
LOL :D
 
a parte questo direi che si potrebbe riassumere così: dai che
rilanciamo l'economia !! :)

 imprese
bene, e che cazzo, aziende che vendono detersivi che girano con bmw da 
70.000 euro???
 
 le tasse le dobbiamo pagare solo noi dipendenti e pensionati!??

 accomandatari per le sas o ai soci per le snc.
 
cut
 
E pensa ai dipendenti piu' sfigati che tutte le mattine essendo lontano dal 
loro posto di lavoro,spendono soldi in treno o in auto per recarsi al lavoro
e oltre a pagare per l'arrivo in ritardo, devono spendere una bella fetta 
della tredicesima in benzina e mezzi vari.
 
 

 imprese
 
vabbe', sono lustri che vado col rimborso chilometrico.
 
che non e' poi cosi' male ... la coglionata e' il limite di cilindrata, purtroppo un branco di mentecatti non arriva a capire che pigliare un'auto "medio-grande" usata oppure nuova ma tenersela per 12 anni non e' indice di ricchezza rispetto a una "medio-piccola" nuova.
saluti, davide (il cui osso 2.5 6V non vale 1,5K euro ma e' "di lusso" ...)

 imprese
 
è la crescita no? 
 

Il 30/07/12 21.18, Mario l'amico del gatto ha scritto:

1) l'azienda non gira in Bmw da 70mila euro ma ci gira il suo 
funzionario il quale produce redditività in abbondanza perchè l'azienda 
gli passi questo benefit (oltre al resto)
2) confondi il libero professionista con il dipendente dell'azienda ? No 
perchè si sta parlando di non poter dedurre i costi dell'auto affidata 
ai dipendenti. Dipendenti come te, ovviamente.
3) se tu sei in grado di produrre qualche milione di fatturato e 
centinaia di migliaia di euro di reddito lordo, mettiti in gioco : il 
mercato è aperto a chiunque
 
 
-- 
Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012
*understatement Landcruiser*

 mercato è aperto a chiunque
 
E' tutto vero ma è un ragionamento che si applica prettamente a un 
venditore.
 
Chi ha la macchina aziendale di un certo tipo, in realtà private, o fa 
parte di una sacco di privilegiati (dai quadri in su in 
banche/assicurazioni -ancora per poco-, dirigienti di multinazionali) 
oppure effettivamente l'azienda risparmia piuttosto che pagargli le note 
spese e i rimborsi km.
Pochi sono quelli a cui viene consegnata una vettura aziendale per 
meriti sul campo, e viene fatto solo quando AD ENTRAMBI conviene da un 
punto di vista economico.
 
Nel primo caso ci sarà una ridimensionata, già in atto peraltro in molte 
realtà, nel secondo, si manderà giù il boccone e il dipendente si 
beccherà un adeguamento del costo del benefit.
So che Arval ha proposto un aumento delle durate dei contratti a 5 anni, 
a parità di canone. Ergo due anni in più su una macchina più vecchia 
sono un subdolo aumento del costo, dato che il canone altrimenti sarebbe 
stato inferiore.
 
-- 
Ayrtonoc
(32,110/117,MI)
"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)
"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)
"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)
...less is more!!

 venditore.
 
In caso si applichi ad un funzionario come benefit aziendale, si tratta 
di compensazione della retribuzione.
Ma il discorso è un altro.
Piantiamola di vedere tutte le auto più belle della nostra come mezzi di 
locomozione degli evasori delle tasse.
Piantiamola di sentirci gli unici che pagano le tasse.


 
manager che producono azienda in perdita, girano con serie 7

 relativi alle auto aziendali (ridotta dal 40% al 27,5%) e le
 
Purtroppo questa invenzione non solo stronchera' definitivamente il 
mercato dell'auto in italia, ma portera' tanta gente a tenersi l'auto 
per piu' tempo. Insomma una scelta che danneggia soprattutto lo stato.
Avrebbero dovuto fare l'esatto contrario, portare dal 40% per esempio al 
60 o all'80.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"la BCE compra a prezzo piu' basso per farlo scendere. (lo spread)" 
(cit. maxdamage)

 che non e' poi cosi' male ... la coglionata e' il limite di cilindrata, purtroppo un branco di mentecatti non arriva a capire che pigliare un'auto "medio-grande" usata oppure nuova ma tenersela per 12 anni non e' indice di ricchezza rispetto a una "medio-piccola" nuova.
 
Eh, sai, a questo giro la scusa � che vengono dalla Bocconi (e scusatemi
per l'abuso della battuta), che ci vuoi fare, non capiscono niente,
porta pazienza >:->
 
Diciamo che se tutti comprassero solo auto di gamma medio alta il
mercato si sarebbe gi� fermato da tempo, invece incentivando le piccole
cilindrate che durano meno e si rompono prima l'industria
automobilistica ed una certa parte politica, perlomeno italiana, si
assicuravano da una parte un ricambio certo delle auto vendute dopo
pochissimi anni e dall'altra parte il plauso di una certa fetta della
popolazione che non sarebbe mai stata in grado di spendere soldi su di
un'auto di "lusso" oppure non gliene importava un fico di possedere un
certo modello di auto.
 
Te lo dico da appassionato: cambia Paese, fai prima. Ragioni troppo
bene, potresti essere indagato solo per questo :-)

 ... la coglionata e' il limite di cilindrata
 
Ah c'ï¿½ un limite di cilindrata? A che valore?! Ma come funziona, se i.e. 
tu hai una BMW 530d come quella del Diesel (che l'ha pagata come 'na 
Panda nuova) non ti rimborsano i km o si fermano al valore del limite di 
cilindrata?
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 forse non ï¿½ nemmeno piï¿½ conveniente
 
Lo spiegano meglio qui:
http://www.ilsole24ore.com/art/impresa-e-territori/2012-07-30/auto-propria-perde-231141.shtml?uuid=AbhrSzGG
 


 bene, potresti essere indagato solo per questo :-)
 
Ah, c'è la faccina! Beh, allora...
 
-- 
Firma in allestimento

 manager che producono azienda in perdita, girano con serie 7
 
Pullula di manager con serie 7 che producono perdite.
Magari nella tua azienda !
Ti ricordo che in Italia siamo in 25 milioni a lavorare.


 Ti ricordo che in Italia siamo in 25 milioni a lavorare.
 
 
Ottimista!  :-P 
 

 Ottimista!  :-P
 
Dati Ministero ma sono d'accordo con te.
 
:-)))


> Ti ricordo che in Italia siamo in 25 milioni a lavorare.
 
Mi piacerebbe sapere quanti guadagnano piu' di 20.000 euro netti all'anno.
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 accomandatari per le sas o ai soci per le snc.
 
Penso che tutto questo discorso valga esclusivamente per le piccole aziende 
che hanno un parco auto di proprietà affidato ai dipendenti.
Le grandi aziende che si appoggiano a parchi gestiti da terzi scaricano le 
fatture provenienti da questi ultimi come prima.
E chi gestisce i parchi, individuando nell'autovettura un bene strumentale 
in quanto oggetto stesso della propria attività, ne continuerà a scaricare 
le gestioni esattamente come prima.
In soldoni, i più grandi si salvano sempre e continuano a usufruire di 
sistemi legali per non pagare le tasse.
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 

 Ah, c'� la faccina! Beh, allora...
 
Faccine a parte, o non vuoi capire, o hai capito l'esatto contrario di
quello che ho scritto e che tutti sanno. Nel dubbio mi astengo e se non
riesco a leggere una eventuale risposta puoi sempre scrivermi in
privato, se ti va.

 Piantiamola di sentirci gli unici che pagano le tasse.
 
E chi ha mai detto il contrario??
Anche perchè non c'è auto più bella della MIA :P


 Magari nella tua azienda !
 
Succede.
 
Azienda 1, 2012, rosso di 200MLN annui, ripianati dalla Curia, dirigenti 
in A4, presidente in A6.
Azienda 2, 2003, rosso di 500MLN annui, ripianati dalla Regione, 
presidente in A8, manager in A6.
Azienda 3, 2012, in attivo ed in espansione, TUTTI i tecnici con auto 
aziendale categoria C o monovolume C.
 
Casi veri, a Milano e Brescia, non in Papuasia ^_^
La costante è che l'importante è che se paga "qualcun altro" (meno 
definito è, meglio è) si fa eccome, vd auto blu/grigie e fucsia.
I nomi in pubblico non te li faccio per ovvi motivi, in PVT senza 
problemi, sono, e sono stati, nostri clienti.


 problemi, sono, e sono stati, nostri clienti.
 
 
Non c'è bisogno di fare nomi e cognomi Luca.
Hai fatto bene a fare l'esempio.
Se ci ricolleghiamo al discorso sulle tasse pagate, ecco che in tutti e 
3 i casi siamo in regola ma se parliamo di società in cui la politica e 
il vaticano e le loro braccia lunghe e sporche non centrano un cazzo, 
ecco che l'unico tuo esempio rimasto è virtuoso.
 
A questo punto, sempre prendendo spunto dal tuo esempio delle 3 società, 
lo Stato, spendendo i soldi dei contribuenti per pagare i propri servi 
della società 1 e della 2 (stato e vaticano sono una cosa unica e 
indivisibile) affinchè producano perdite e sprechi, TASSA ulteriormente 
la società 3 in modo tale che le venga voglia di chiudere in Italia 
augurando agli italiani di andare aFFanculo loro e le innumerevoli 
società 1 e 2.
 
Bel finale.


 Anche perchè non c'è auto più bella della MIA :P
 
Evasore !
 
:-P


 società 1 e 2.
 
Verissimo, era solo per evidenziare che anche SpA che formalmente sono 
private datto aziendali da 50K in su anche se in perdita.
Se poi il socio è la Curia o la Regione... paghiamo noi, loro in 
macchina ci vanno! ^_^


 società 1 e 2.
 
PS: ci sono anche i dirigenti della BPM in Cayenne, che se non arriva il 
signor Bonomi la buttano a gambe all'aria e il macchinone se lo tengono 
stretto. Anche qui, non a caso l'azionista è "distribuito" e non ben 
definito, te lo concedo.


 definito, te lo concedo.
 
... e finchè parliamo di banche ...
Non oso chiederti il parco macchine dirigenti del San Raffaele !?!
 
:-D


 Non oso chiederti il parco macchine dirigenti del San Raffaele !?!
 
Non li conosco, ma immagino quadrighe trainate dagli angeli!
^_^


 ^_^
 
 
 
ROTFL


 le fatture provenienti da questi ultimi come prima.
 
No. La riduzione in oggetto si ha sia che l'azienda acquisti l'auto 
(come nel mio caso) o se la faccia noleggiare da 
Arval/Carserver/Sarcazzirental, ma parliamo di mezzi con omologazione 
*autovettura* e non veicoli commerciali come nel caso delle Panda rosse 
che guidi te.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 cilindrate che durano meno e si rompono prima ....
 
mah, non ci credo mica tanto :o)
una punto con un po' di manutenzione da cristiani a 200K km ci arriva tranquillamente e se consideri diciamo un 15K km/anno dell'italico medio fanno 13 e passa anni. quindi cambiarla prima e' solo fregola per il giocattolo nuovo :o)
 
saluti, davide

 tu hai una BMW 530d ...
 
no, puoi anche avere un V8 :o) ... pero' il rimborso max e' quello di auto 1650 cc (piu'-o-meno, benza, non ricordo per le nafta). in pratica un 1.4 da 190 cv e' una cosa giusta e popolare mentre un 2.0 ford vecchio e spompato e' di lusso e ne va tagliato il rimborso.
 
saluti, davide

 che guidi te.
 
anche perchè quelli sono autocarri a tutti gli effetti per il fisco
 
ma se non sbaglio anche sugli autocarri da qualche anno si detrae meno

   ... pero' il rimborso max e' quello di auto 1650 cc (piu'-o-meno, benza, non ricordo per le nafta).
 
Sono i 17 cv fiscali per il benzina e i 20 per i diesel.
 
-- 
Marco (34,140+21,BZ)
2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 commerciali come nel caso delle Panda rosse che guidi te.
 
Le Panda e furgoni per noi tecnici si.
Ma la Telecom usa anche molte auto per gli impiegati a 4 o 5 posti (Punto o 
simili) che non credo siano omologate come autocarri.
Per non parlare del Defender... anche se di quelli ne abbiamo pochi: in 
genere uno per regione, forse in alta italia qualcuno in più.
 
L'ENEL so che ne ha uno scatafascio, ma con scale sopra e, credo, col dietro 
riadattato a carico senza sedili.
Quindi dovrebbero essere veicoli commerciali anche quelli.
