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Titolo: Benzina vs. diesel: fattori "nascosti"

Salve,
più o meno è chiaro a tutti quando il diesel conviene su benzina e viceversa, limitandosi a considerare costo dell'auto/consumo/chilometri percorsi/prestazioni.
Volevo però chiedere quali altri fattori, meno conosciuti, è bene prendere in considerazione. Io non ho mai avuto diesel e quindi non so, ad esempio: la manutenzione è più onerosa?
Grazie

 la manutenzione è più onerosa?
Quella ordinaria no. Per quella straordinaria ci possono essere 
componenti che se si rompono, sono volatili per diabetici. Ma non è 
detto che si rompano :)
-- 
Marco (34,116+21,BZ)
2004 Toyota Avensis SW 2.0 D-4D
2005 Yamaha X-Max 250

 detto che si rompano :)
Dove ti trovo, esattamente?
E.

 Volevo però chiedere quali altri fattori, meno conosciuti, è bene prendere in considerazione. Io non ho mai avuto diesel e quindi non so, ad esempio: la manutenzione è più onerosa?
Ha bisogno di piu' Km per entrare in temperatura, quindi o fai un buon
numero di Km o ti ritrovi a girare sempre con il motore freddo.
A me le volte che e' capitato di venire al lavoro con la clio diesel
di mio fratello mi sono fatto praticamente tutto il tragitto (circa 15
Km) con il motore "freddo" (in pratica: era completamente caldo quando
sono arrivato a destinazione).
Altro difetto: la guida in coda
Il tutto IMHO, ovviamente.
IlMafiosoeccecc

 Dove ti trovo, esattamente?
A quest'ora, suppongo in trattoria.
-- 
    A.''같 / square is the new round

 in considerazione.
Almeno un paio:
- Capacità di guida.
Di norma per sfruttare al meglio un motore a benzina, specie se ad alto 
numero di giri, occorre conoscerne bene le curve di coppia/potenza, e non 
avere timore a raggiungere 7000/8000 rpm ed oltre (dipende dal motore).
Da questo punto di vista il diesel avvantaggia chi non sa guidare o comunque 
chi non ha un approccio "tecnico" al mezzo...
- Sound.
Beh... qui non c'è molto da dire. Basti cercare so Youtube il sound dei 
motori più entusiasmanti (acusticamente parlando), e scoprire che quelli 
diesel non sono tra questi.
Ciao, fms 

tutto chiaro - tranne cosa intendi per problemi nella guida in coda: scusa, ma non avendo mai avuto un diesel....
grazie

 Dove ti trovo, esattamente?
LOL
Non era riferito alle tue disavventure esacilindriche, ma chiaramente in 
un motore a benzina aspirato non ci sono tutta una serie di cose che se 
si rompono sono palanche, e che (vedi il turbo) possono subire nefaste 
conseguenze dovute ad un utilizzo ad minchiam. E' giusto tenere conto di 
questa cosa, ma non è nemmeno giusto prevedere un guasto come se fosse 
manutenzione ordinaria, questo volevo dire.
Per tornare alla domanda iniziale, a Breuil-Cervinia fino a fine 
settimana :)
Arveutze.


 avere timore a raggiungere 7000/8000 rpm ed oltre
Timore? Ad affondare il pedale e cambiare all'ultimo? :-)))
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Timore? Ad affondare il pedale e cambiare all'ultimo? :-)))
Beh... ad esempio mia moglie, le poche volte che l'ho messa alla guida della 
Corolla TS, cambiava regolandosi "ad orecchio", intorno ai 4000 rpm al 
massimo, non guardando che il contagiri le avrebbe concesso altri 4200 rpm.
Comunque conosco parecchie persone che non sfruttano tutti i giri motore, 
anche quando credono di guidare sportivamente.
Ciao, fms 

 grazie
Il diesel, specie alcuni "moderni", hanno una erogazione che poco si
concilia con una marcia del tipo "prima, fermati; pri.... ....cavolo,
devo gia' rifermarmi; prima, vai che infilo la secon... ...no, direi
che non si puo' fare": questo perche' sotto il regime di intervento
della turbina non sono propriamente pronti, e quando entra la turbina
diventano pure troppo "vivaci" (infatti a me il diesel non piace
proprio per questo motivo).
Ne consegue che se vuoi partire brillantemente (magari perche' devi
attraversare un incrocio trafficato, o ti devi inserire in una rotonda
non propiamente vuota), ma senza esagerare con i giri, non ci riesci
(a partire brillantemente, intendo); se parti
"sfrizionando" (volutamente fra virgolette, questo perche' e' inteso
della serie "partire con il motore non completamente al minimo dei
giri") ti ritrovi a partire pure troppo vivacemente: la cosa e'
abbastanza snervante.
I benzina, invece, son piu' lineari (leggasi: non vanno un tubo, ma in
maniera molto uniforme :-D) e quindi dan meno problemi a partire
pulito :-)
IlMafiosoeccecc

 anche quando credono di guidare sportivamente.
Quoto.
E, paradossalmente, tirano di piu' il diesel del benzina: non
chiedetemi il perche', pero', che ho smesso io per primo di cercare di
comprendere.
Vedi gente in giro che guida il benzina della serie "infilo la sesta a
1000 giri", e il diesel della serie "non cambio prima dei 3500-4000":
mai capito il perche'.....
L'unica cosa che mi e' venuta da pensare e' che abbiano paura di
romperlo il benzina a tirarlo, mentre il diesel "manno': e' diesel,
quindi e' robusto".
IlMafiosoeccecc

 diesel non sono tra questi.
eh, son problemi :D
p.s. : guido abitualmente una megane dci e una fiesta benzina e non e' che
la seconda abbia sto saund entusiasmante eh? :P
ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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ab...@newsland.it


Secondo me è diverso i diesel di adesso spingono bene fino a 4000rpm e 
quindi se stai spingendo li tiri, mentre molti benzina che circolano 
sono delle schifezze inaudite che in alto sono solo "ruvidi" e senza 
potenza e salgono di giri con la stessa facilità di una locomotiva a 
vapore...consumando come una petroliera...
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 abbastanza snervante.
non mi e' mai successo, l'unica cosa che puoi riscontrare e' che se
affondi in prima c'e' un limitatore che ti evita di strappare i semiassi :)


 affondi in prima c'e' un limitatore che ti evita di strappare i semiassi :)
Nel caso (dubito molto fortissimamente) la clio diventi l'erede della
gondola....
...provero' :-D
Il problema e' che sarebbe pericoloso: gia' con il pandino e con la
gondola parto troppo brillante rispetto a chi ho davanti, con un
diesel guidato a modo mio gli finisco direttamente al posto del
passeggero O:-)
:-D
IlMafiosoeccecc

 vapore...consumando come una petroliera...
Anche questo e' vero, in effetti...
IlMafiosoeccecc

 la seconda abbia sto saund entusiasmante eh? :P
Guarda... purtroppo ultimamente non posso far altro che accontentarmi della 
Punto di mia moglie (1.2 benzina), e devo ammettere che nel suo piccolo 
negli allunghi intorno a 5000 rpm ha una sonorità piacevole. Certo, niente 
di paragonabile ad altri motori che ho avuto (Toyota 1.8 VVTL-i; Ferrari 2.0 
8 cilindri a V aspirato), ma infinitamente più piacevole di alcuni diesel 
che ho avuto la sfortuna di guidare, ad esempio il Fiorino aziendale o 
qualche Volkswagen.
Ciao, fms 

 la seconda abbia sto saund entusiasmante eh? :P
Di che anno e' la fiesta ?
IlMafiosoeccecc

 qualche Volkswagen.
A me come diesel non e' dispiaciuto il 1.9 Mjet da 120 CV: lo hai mai
provato ?
IlMafiosoeccecc

 provato ?
Ce l'ha un mio collega. Purtroppo guida l'auto al risparmio, quindi l'unica 
sensazione che mi dà quando salgo con lui è qulla di farmi annoiare talmente 
tanto da farmi scendere il latte alle ginocchia.
Ciao, fms
IlMafiosoeccecc 

 tanto da farmi scendere il latte alle ginocchia.
A me e' piaciuto perche' e' una delle cose piu' simili alla mia
concezione di diesel che sia riuscito a guidare finora: anche in basso
(e per basso intendo "appena mollata la frizione") riesce ad essere
discretamente pronto.
Non sara' un fulmine in alto, ma tanto e' un diesel e quindi in alto
non ce lo porto :-)
Anche se non e' ancora riuscito a battere il 1.9 aspirato del Kangoo
che ho guidato anni fa.
IlMafiosoeccecc

chi non ha un approccio "tecnico" al mezzo...
A parità di velocità, più alti sono i giri più è facile farsi fermre
dalle forze dell'ordine.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 dalle forze dell'ordine.
Confermo che.....
....NON e' cosi' :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 frenata...).
Quella di mia moglie č del 2002, quindi mi sembra sia una seconda serie.
Tieni presente che per come sono abituato io, le prestazioni di quell'auto 
non mi bastano, anche perché vado spesso di fretta. Utilizzandola 
principalmente in percorso urbano e in statale, ho l'acceleratore quasi 
sempre tutto giů o quasi, e non risparmio nemmeno i freni. Non ricordo 
quanti Km abbiano le gomme, ma facendo un rapido calcolo... ho preso l'auto 
nel Febbraio 2008, quindi 3 anni fa; ho cambiato le gomme un paio di mesi 
dopo, quindi immagino abbia percorso circa 30000 Km. Non le ho mai scambiate 
(tra anteriori e posteriori), e ora le anteriori sono da cambiare mentre le 
posteriori potrebbero ancora andar bene. Temo sia da cambiare anche la 
frizione, negli ultimi giorni si sta comportando in modo strano (l'auto ha 
poco piů di 120000 Km).
Ciao, fms 

arrivo raramente oltre 5000 rpm. 
Mia madre ha la Panda con 1.2 8valvole euro3. 
Sopra i 4000-4500 non tira, fa solo rumore per nulla.
--
Dumah Brazorf [28, 90, BS]
Civic EJ9 '96

 IlMafiosoeccecc


 qualche Volkswagen.
sicuramente un confronto degno di tal nome eh :D
anche solo per insonorizzazione del mezzo, insomma
caio, Oge


Fafifugno ha scritto:



1.3 8V immatricolata 1999


 rompano :)
cut
il problema fondamentalmente è il turbo,
che no nè altro che una girante.....e a furia di girare....
io non ho mai digerito i motori turbo sia benza che diesel,
ho sempre girato su macchine benza 2.0/2.5/3.0
e non intendo certo ora cambiare.
troppi gasoloni, se in città abbasso il finestrino sento certe 
sinfonie.....sembra di stare mezzo ai trattori:))
ieri sera c'era un Y a fianco che pareva un vecchio ducato!!!! 

numero di Km o ti ritrovi a girare sempre con il motore freddo.
I diesel moderni euro 4 e 5 con fap/dpf si scaldano subito come i
benzina, ma consumano di più e vanno discretamente meno dei "vecchi"
diesel euro 3.
Per il resto, rispetto ai nuovi turbo benzina, direi che hanno talmente
complicato anche quelli che non c'è differenza, un vecchio benzina
aspirato invece ha sicuramente meno cose che si possono rompere.
Fosse per me, adesso, comprerei un usato a benzina euro 3 e lo metterei
a gpl. 

 tranquillo, in caso lo fai una volta sola e poi impari :D
Io l'ho imparato la prima volta che ho portato a casa il mio Multijet
dal concessionario: ad una rotonda un camion ha fatto per stringermi,
affondo in prima e distorco lo spazio-tempo per quel poco che basta a
levarmi di torno. E' il mio primo turbo e gli voglio bene :)

 levarmi di torno. E' il mio primo turbo e gli voglio bene :)
Hai gia' montato il generatore di fusione ? :-P
:-D
IlMafiosoeccecc

 tranquillo, in caso lo fai una volta sola e poi impari :D
Piu' che altro lo fai una volta sola e poi butti la macchina, eh :-P
:-D
IlMafiosoeccecc


Questo non è un problema di motore diesel, benzina, turbo o meno è un 
problema di cambio, ci vuole l'automatico nel 90% dei casi. ;)
-- 
Saluti
Alec (33,72+,265,170,CT)
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 problema di cambio, ci vuole l'automatico nel 90% dei casi. ;)
Ni: automatico, con impostato il programma piu' sportivo e senza la
possibilita' di "tranquillizzarlo".
Per fare un esempio: un pdk in sport plus fisso :-D
Solo che poi non puoi utilizzare la macchina in orari "strani" (visto
che andresti in giro facendo un casino inenarrabile) :-)
Altrimenti meglio comunque il manuale :-)
IlMafiosoeccecc