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Titolo: Scelta ammortizzatori (e molle?) 156

Passando a ritirare gli ammortizzatori posteriori dell'HPE, ho chiesto 
al mio guru :-) un consiglio per la prossima sostituzione degli 
ammortizzatori della 156.
Avrei deciso di cambiarli comunque a 100.000 km, e - ormai drogato 
dall'assetto ultrarigido dell'HPE, che mi fa sembrare la 156 con assetto 
originale una barca :-) - pensavo di metterli piu' rigidi, mantenendo 
pero' le molle originali (con le strade che faccio, gia' adesso tocco 
spesso il carter sottomotore, figurarsi con molle ribassate...). In 
seguito, non appena trovero' un'occasione favorevole ;-) , vorrei 
acquistare 4 cerchi da 16 a 5 fori su cui montare gomme 205/55 in 
sostituzione delle attuali 185/65. 8-)
Mi son gia' letto i pareri IDAni in argomento trovati con Google, 
notando che il NG e' abbastanza diviso in due tra chi ritiene inutile o 
addirittura peggio il solo ammortizzatore piu' rigido con molle 
originali, e chi invece (ri)farebbe la scelta. Quindi vi chiedo: quali 
sono, concretamente, gli effetti di questa combinazione? Do per scontato 
il minore assorbimento delle piccole asperita', ma si ottiene anche un 
assetto piu' piatto e una diminuzione del rollio, o a tal fine e' 
indispensabile ribassare?
Il guru mi ha consigliato i Bilstein Sport B6, appositamente studiati 
per lavorare con le molle originali e quindi ampiamente rassicuranti 
sulla bonta' del risultato finale.
Me li metterebbe a 620 €, dice con uno sconto del 30% sul listino. Spesa 
non indifferente, pero' sono andato a vedere il listino degli 
ammortizzatori piu' schifidi - che anche il guru mi conferma essere i 
Monroe - e gli Original verrebbero 480 €, mica tanto meno.
Che dite, la resa vale la spesa? O mi conviene rimettere gli 
ammortizzatori originali e buona li'?
Poi c'e' la questione delle molle posteriori: attualmente, per 
compensare il peso dell'impianto e ripristinare l'altezza da terra, 
monto i tradizionali spessori sulle molle. Sarebbe forse il caso, 
cambiando gli ammortizzatori, di sostituire anche le molle con altre di 
uguale lunghezza ma rinforzate, ovvero di aggiungere molle da carico?
Come regolarsi eventualmente nella scelta? Le molle rinforzate si 
scelgono in base al peso gravante sull'asse posteriore?
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

Me li metterebbe a 620
Minchia signor Clemente... :0
Quelli dell'astra costano esattamente il 29%: non il 29% in meno! Dico
proprio il 29% (180 euro)!
Cmq 100k km. non sono molti: io al posto tuo farei fare un controllo
per verificare le condizioni di quelli che hai e li cambierei solo se
davvero finiti.
Ciao
GigioTD

 ha scritto nel messaggio 
news:1135242447....@f14g2000cwb.googlegroups.com...
Cmq 100k km. non sono molti: io al posto tuo farei fare un controllo
per verificare le condizioni di quelli che hai e li cambierei solo se
davvero finiti.
Non conta solo il chilometraggio ma l'uso che se ne fa ed il tempo perchè 
anche gli ammortizzatori invecchiano, comunque per vedere lo stato degli 
ammortizzatori basta applicare una spinta verso il basso all'altezza dei 
duomi con il proprio peso e se l'auto risale ben frenata son a posto se 
oscilla son da buttare. 

 in base al peso gravante sull'asse posteriore?
Questo è un'altro discorso, le cose si complicano, diciamo che  se oltre al 
gas carichi anche 5 persone sicuramente le molle rinforzate evitano di 
mandarti a pacco la sospensione, altrimenti non ci sono grossi inconvenienti 
anche perchè come ti dicevo gli ammortizzatori a doppio effetto aiutano a 
sostenere la molla. 

 davvero finiti.
No, e' che mi sono imposto il limite dei 100mila km perche' altrimenti
non li cambi piu', dato che ci si abitua al decadimento
progressivo...poi possono essere anche 120mila, non sono cosi'
rigido :-) E poi c'e' anche il desiderio di avvicinarmi all'assetto
dell'HPE :-)
Comunque, gia' rispetto a 2 anni fa, appena montato
l'impianto, nella guida 'seria' e' chiaramente avvertibile un
peggioramento delle prestazioni.


 gas carichi anche 5 persone 
No, i miei sedili posteriori raramente vengono occupati...infatti a chi 
mi obietta l'aggravio di peso sull'asse posteriore derivante dalle 
bombole rispondo che solitamente le auto sono omologate per ospitare 3 
passeggeri (oltre 200 Kg, per convenzione) dietro 8-)


 assetto originale una barca :-) - pensavo di metterli piu' rigidi,
Gli ammortizzatori originali del kit sport pack imho hanno un ottimo
compromesso, e costano una manciata di euro meno degli originali per
berlina.
Le molle costano una 50ina di euro non so se l'una o a coppia.
Potendo io userei quelli con le loro molle.
Io ho delle molle eibach ma abbassano troppo decisamente troppo il muso...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
Il più grosso problema dell'umanità è la stupidità: allora perché non
togliere le etichette di sicurezza da qualunque cosa, e lasciare che il
problema si risolva da solo? (cit.)

 Potendo io userei quelli con le loro molle.
Come dicevo, non intendo _assolutamente_ abbassare l'assetto.
Quindi, se gli ammortizzatori in questione sono per molle piu' corte,
non van bene...


non li cambi piu', dato che ci si abitua al decadimento progressivo...
Mah... io la penso come per le pasticche: se sono buone non si
cambiano. Quindi, se gli ammo sono ancora efficienti, non li cambierei.
Ciao
GigioTD

 cambiano. Quindi, se gli ammo sono ancora efficienti, non li cambierei.
Eh, ma ti assicuro che il comportamento dinamico ne perde, nella guida 
allegra...


 va bè che la 156 ha una dinamicità già buona buona
Non posso che quotare. 

>Eh, ma ti assicuro che il comportamento dinamico ne perde, nella guida allegra...
Ma col traffico che c'é in giro, la guida allegra in cosa consiste?
Andare a 90 all'ora? :PPP
Ciao
GigioTD

 va bè che la 156 ha una dinamicità già buona buona
Si', ma originale a confronto con l'HPE sembra una gondola :-)
Quando ci si abitua a un assetto piu' rigido poi e' difficile tornare 
indietro 8-)


 Andare a 90 all'ora? :PPP
Io distinguo tra estate e inverno: d'inverno guida 'ES', bassi regimi e 
massimo risparmio; d'estate, tempo di escursioni, ogni finesettimana 
sono in collina/montagna, dove di strade libere ce n'e'... 8-)


 per me, no.
Penso che K abbia risposto alla prima domanda: "si ottiene anche un 
assetto piu' piatto e una diminuzione del rollio?" "Per me si'"
Ergo, non e' indispensabile ribassare  ;-)


Comunque ultimamente mi sto ricredendo sui costi di gestione della mia
opel: un treno di gomme nuove costa 200 euro, idem per gli
ammortizzatori, le pasticche e i dischi mi sono durati 156k km., i
tagliandi li faccio da un meccanico sotto casa usando l'olio del
carrefour e i ricambi di concorrenza... insomma, quando dal gommista ho
visto una Serie 5 e gli ho chiesto: "per curiosità: ma quanto costa
UNA gomma di queste??", mi sono accorto che l'astra é praticamente una
seicento! Una gomma della serie 5 costa quanto tutto il treno
dell'astra e poi dura si e no il 30%, ovvero, solo di gomme serve
mettere su un mutuo, a meno di non tenere l'auto sempre in garage.
A volte penso: quando cambierò l'astra mi prenderò una bella
berlinona di grossa cilindrata a benzina, usata... ma poi, quando sento
queste cose, mi passa la voglia. =:(
Ciao
GigioTD

 queste cose, mi passa la voglia. =:(
Infatti IMHO molti restano fregati col ragionamento "Mi faccio il BMW 
(MB ecc.) a 5000 €": la manutenzione mantiene gli stessi costi che 
avevano da nuove! Per fortuna ci sono anche berlinone meno esose... 8)


 per me, no.
era inteso per estetica se no non avrei lodato la bora con i 
soli koni gialli
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm
c'è chi ci è stato e dice che era veramente come mostrato nel 
film omonimo ... da paura !

 Ergo, non e' indispensabile ribassare  ;-)
intendevo anche questo
ma non è indispensabile ribassare anche se ci sarà un motivo che 
le versioni sportive son piu' basse delle altre


 Tanto, proprio male non penso che mi trovero'...
ci sono anche i koni fsd
http://www.vwgolfclub.it/forum/index.php?showtopic=21754


 versioni sportive son piu' basse delle altre
Eh, ma con le strade che faccio non me lo posso permettere.
Non so davvero come facciano a divertirsi sulle strade di 
collina/montagna quelli con l'assetto rasoterra, quelle dalle mia parti 
hanno avvallamenti e crateri tali che spaccherebbero una coppa olio ogni 
volta...


 Eh, ma con le strade che faccio non me lo posso permettere.
Comunque ho visto sul sito Bilstein che gli Sport B6 sono compatibili 
con molle ribassate fino a -20 mm...quindi, se dopo averli montati 
vedessi che tocco meno di prima il fondo, potrei anche abbassare...
