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Titolo: TZ3...bella sì...ma che tristezza

http://www.automobili10.it/alfa-romeo-zagato-tz3-stradale-entrata-nella-storia-22800.html
motore v10 della viper.....a questo ci siamo ridotti...
potevano ameno montare un motore ferrari o lamborghini....che brutto vedere 
l'alfa che ha insegnato al mondo ridotta cosě! 

 l'alfa che ha insegnato al mondo ridotta così!
Ma è una battuta o lo pensi veramente ?
D'accordo che un motore Ferrari per gli italiani poteva avere maggior 
fascino, ma il motore della Viper non mi sembra affatto uno scartino...
Lamborghini non fa parte dell'orbita Vw ? In tal caso mi sembra assai
difficile montarne un motore con gli assetti finanziari attuali.

difficile montarne un motore con gli assetti finanziari attuali.
cut
sono ragionamenti discutibili, i motori li fanno? Si, allora che problema 
c'è? Pestano i piedini e ci dicono non ve lo diamo?
Volere è potere, continuano a costruire sogni marchiati AlfaRomeo ma quando 
si tratta di commercializzarli trovano mille storie.
Capissi si chiamasse "Lada" Uaz" o simili, ma signori è Alfa!! 

 l'alfa che ha insegnato al mondo ridotta così!
sono passati tanti anni eh!
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 quando si tratta di commercializzarli trovano mille storie.
Ma cos'ha di male il motore della viper? che senso ha montare un motore di 
una casa che con alfa romeo non ha nulla a che vedere.
Al limite tira in ballo la meccanica della 8C, se proprio vuoi fare un 
paragone.
MaxMax 

 Capissi si chiamasse "Lada" Uaz" o simili, ma signori è Alfa!!
Be, i motori Lada non li butterei a prescindere
-- 
- JF - (ge, 35,  42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"
http://ericdrv.files.wordpress.com/2009/08/campagnaantirottamazione2.jpg

 sono passati tanti anni eh!
Sinceramente che motori v8 v10 o v12 ha in gamma l' attuale gruppo 
Fiat-Lancia-Alfa?
Ciao, Alex.
-- 
"La forza di volonta' attraversa anche le rocce." (proverbio giapponese)
(JPN, 400+, 40) 

> della viper.
Viper > Dodge > Chrysler > Fiat.
Costa poco e va bene, non si possono riciclare sempre i V8 Ferrari.
Peraltro, Alfa Romeo in 30 anni ha progettato e prodotto un V6 a
benzina, punto.
Non vedo 'sta grande tradizione motoristica nei motori con piu' di 4
cilindri a meno di risalire alla 33 Stradale o alle varie 6C/8C.
Bene farebbero a migliorare il V8 hemi per i mercati nostrani.
Potrebbero venderne a decine, forse.
--
Kamox

 paragone.
Se non sbaglio molti hanno rotto i coglioni dicendo che non era una vera 
Alfa...come fanno sbagliano, peccato che i rompi coglioni alla fine non 
hanno i soldi per comprarle ste Alfa.


 Fiat-Lancia-Alfa?
il v10 "Dodge" e il v8 Hemi ad esempio? :-P 

 il v10 "Dodge" e il v8 Hemi ad esempio? :-P
Si ok, intendevo senza la Cry :-P
Una Lancia con il V8 Hemi e l' Alfa con il V10 sarebbero da bava.


 Costa poco e va bene, non si possono riciclare sempre i V8 Ferrari.
D'accordo, ma anche senza essere dei fanatici: se come penso il V10
viper è ad aste e bilancieri, fa un po' effetto vederlo su
un'alfaromeo.
E.

 hanno i soldi per comprarle ste Alfa.
Particolare non secondario...


Bah se vogliamo temperare le supposte il V10 della Viper è di 
derivazione agricola...
Non so se hai visto le prove, comuqnue consuma un partimonio in più di 
altri motori di pari potenza...
Ciao,
	Beppe.
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 Fiat-Lancia-Alfa?
appunto, nessuno.


philosopher ha scritto:

Diciamo che ci vuole pure una discreta dose di coglionaggine a prendere una 
MERDA carrellata con quel marchio al giorno d'oggi.
Con tutte le giapponesi meravigliose e tecnologicamente inarrivabili che ci 
sono.
Solo un TERRONE potrebbe essere ancora attirato da stronzate col biscione. 

 un'alfaromeo.
Basta mettere delle coperture simil bialbero sulle teste e nessuno se
ne accorge.
P

 sono passati tanti anni eh!
Abbastanza da aver bisogno del carbonio14 per datare una vera aRfa
romeo
IlMafiosoeccecc

 Una Lancia con il V8 Hemi e l' Alfa con il V10 sarebbero da bava.
Quoto
IlMafiosoeccecc

 romeo
Impossibile ormai le vera Alfa sono polverizzate (polvere di ossido di 
ferro).


 Potrebbero venderne a decine, forse.
Quoto
IlMafiosoeccecc


In effetti con tutta la plastica che c'e' ora (nel vano motore,
intendo)....
...Kg piu' Kg meno cambia poco
IlMafiosoeccecc

 benzina, punto.
Fai anche 50 anni va...

 consumi, peraltro
Un motore il cui studio � iniziato negli anni '60, che pretendi?


wrote:

Ma che ti aspettavi da un auto Italiana? Gli Italiani e le automobili
sono un vero ossimoro!!

 romeo
per quello che ora la 4c la fanno direttamente in fibra di carbonio


 l'alfa che ha insegnato al mondo ridotta così!
Ma sul motore della Viper non ci avevano lavorato sopra, ai tempi,  i
tecnici della Lamborghini?
Davide

 l'alfa che ha insegnato al mondo ridotta così!
Zagato fa il carrozziere di mestiere, mica il meccanico. Con che
logica avrebbe dovuto smontare il motore di una macchina
che sta trasformando per montarne un altro, con tutti i casini - e
costi aggiuntivi - susseguenti?
Davide

 per quello che ora la 4c la fanno direttamente in fibra di carbonio
cut
esatto, con al posteriore trapiantato l'avantreno della "giulietta" 1.8 
turbo. 

> Fai anche 50 anni va...
Dimentichi il V8 di 33 Stradale e poi Montreal.
--
Kamox

 paragone.
Mica era Alfa. L'ultimo V8 che hanno fatto era questo:
http://www.alfamontreal.info/Montreal/V8stand.jpg


 tecnici della Lamborghini?
Per l'appunto: è grazie a loro che un motore da truck è finito in una
supersportiva.


 E.
Già: ora che lo hanno in casa sarebbe la volta buona per capire se una
versione bialbero potesse essere sensata e fattibile.


 Dimentichi il V8 di 33 Stradale e poi Montreal.
Ok, diciamo (prendendo le montreal piu' recenti) son "solo".......
33 anni fa :-P
IlMafiosoeccecc


Io nulla, ma i consumi mica li ho tirati in ballo io.
Peraltro mi fa ridere parlare di consumi per un 8400......
IlMafiosoeccecc

 Potrebbero venderne a decine, forse.
Non sarebbe mica male. Sarebbe interessante sapere se (e quanto) può essere
vantaggioso e industrialmente fattibile adattarlo alla distribuzione in
testa.


 Peraltro mi fa ridere parlare di consumi per un 8400......
infatti...

 Non l'hanno prodotto in serie, ma c'è pure questo:
http://forums.pelicanparts.com/uploads4/88Alfaprocarmotor1109166368.jpg
E il 12 boxer di Carlo Chiti dove lo mettiamo?
E.

 
http://www.alfamontreal.info/Montreal/V8stand.jpg
Si, lo so che non e' alfa, ma e' l'ultimo V8 montato su un'alfa recente, e 
forse adattabile alla TZ3, ma di sicuro con un costo piu' alto del V10 
viper.
MaxMax 

 
http://forums.pelicanparts.com/uploads4/88Alfaprocarmotor1109166368.jpg
C'è un post sulla distribuzione mi pare!! ;)

 E il 12 boxer di Carlo Chiti dove lo mettiamo?
Giusto! Tra l'altro quello ha pure corso e vinto.


 be' se ne metti 4 in fila hai un 8 cilindri 3,6 turbo.
QUADturbo 8)
come la EB110SS :D

> 
http://forums.pelicanparts.com/uploads4/88Alfaprocarmotor1109166368.jpg
E' quello della 164 pro car, vero? Ricordo dati di targa da F1, un
gioiello.
Conunque il V10 della Viper non e' un cattivo motore: e' in lega di
alluminio e pesa poco piu' di 220 kg, come un qualsiasi moderno V8
europeo. Poi ha ampi margini di sviluppo e di sicuro e' uno dei motori
da oltre 600 cv piu' robusti che ci siano.
--
Kamox

 europeo. 
Non male. E' solo che se per ipotesi la TZ3 fosse prodotta, qualche modifica
tale da giustificare una dicitura tipo "Nuovo motore Alfa derivato dallo
storico potentissimo V10" in un'ipotetico comunicato stampa, dovrebbero
farla, se non altro per accalappiare gli ipotetici facoltosi clienti ancora
attratti dal marchio.
Per la prestazione pura andrebbe probabilmente benissimo così com'è.


 versione bialbero potesse essere sensata e fattibile.
Ricordo un bel thread di qualche mese fa in cui qualcuno (forse 8tto?)
disse che la distribuzione ad aste e bilancieri aveva almeno un
vantaggio tecnico rispetto ad altre e, sempre se non sbaglio, l'oggetto
del contendere era sempre quel motore. Ma non mi ricordo più quale
fosse...

 da oltre 600 cv piu' robusti che ci siano.
Ci mancherebbe visto quanto è spompo in rapporto alla cilindrata.

 Ci mancherebbe visto quanto č spompo in rapporto alla cilindrata.
Esageratooo :-)
Ha piů di 70 cv al litro, per un aspirato non sono pochissimi. La mia ne 
ha 66 :-P
Ciao.
Luca.


E onestamente ti sembra poco?????
dal punto di vista della sega mentale anceh a me piacciono i vari
motori ferrari / porsche / lambo da 110/120cv/litro....
pero' dal punto di vista del mio portafogli un motore che costa quanto
una viper da solo (se ci aggiungi la trasmissione) e piu' di una
corvette ha senso solo se hai quei soldi a disposizione...
altrimenti ben vengano il motore della viper o i vari motori della
corvette...
alla fine una volta esaurita la "sega mentale tecnica" quello che
conta dovrebbe essere il risultato...
con quello che uno si compra (nuovo per nuovo) una corvette Z06, ci si
prende una cayman S.... (coupe' contro coupe')
e con quello che uno si compra uan viper ACR o una ZR1, ci si prende a
fatica una 911.... ferrari e lamborghini non sono neanche
avvicinabili...
come prestazioni e divertimento non c'e' storia....
la porsche vince solo come "nome" e rifiniture.

 da oltre 600 cv piu' robusti che ci siano.
Buono senza dubbio, ma con la tecnologie acquisite "in casa" meglio
partire da questa unita' molto piu' moderna ed efficiente, e ricavarci
un V8, IMVHO:
http://www.autoblog.it/post/25914/chrysler-parte-la-produzione-del-nuovo-v6-pentastar
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 
http://www.autoblog.it/post/25914/chrysler-parte-la-produzione-del-nuovo-v6-pentastar
Per *9* esemplari?
E comunque non è detto che non sviluppino dei motori v8 tutti nuovi in un 
prossimo futuro... 

 in rapporto alla cilindrata.
La bassa potenza specifica non e' un difetto se il motore e' concepito
per essere sportivo: l'erogazione, la risposta al gas, la leggerezza
delle parti in movimento non sono quelle di un "motore da camion",
come molti credono.
E' un motore sportivo con 70 cv/l, peraltro basta un compressore e
arriva a 100 cv/litro, non per questo migliora (anzi, imho la troppa
coppia rende una vettura inguidabile e/o schiava dell'elettronica).
--
Kamox

 prossimo futuro... 
In generale, per auto "alto di gamma". Il V8 hemi e' un po'
vecchiotto...
Ma, ora che ci penso, ricavare un v8 da quel v6 e' piu' complicato
di quanto si pensi, visto che le bancate del v8 dovrebbero essere a
60°...


 visto che le bancate del v8 dovrebbero essere a 60°...
Ehm... *90°*.


 Ehm... *90°*.
Però qualcuno lo ha già fatto, Mercedes recentemente e Maserati, in passato,
prima per Citroen, poi anche per modelli propri. mi pare che i Biturbo V6
fossero tutti a 90°


 fossero tutti a 90°
Anche Audi ha un certo numero di V6 a 90, aspirati e turbo.
P