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Titolo: Re: [FOTO Nurburgring] Pianale "mago della pioggia" e star della TV coreana

 Star della TV Coreana...
LOL, il Pianale coreano mancava proprio  :-D
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/public/download/zottotach.AVI
http://www.g2kweb.it/?85

Ciao a tutti
insomma....sarà anche la mia 6a volta al Ring (con 27 giri totali), ma non 
si finisce mai di imparare....  :-)
Mai è come sembra e mai è monotono.... il corollario di belle macchine è 
sempre lo stesso...anzi è sempre una gioia per gli occhi contro il logorio 
del MV/SUV moderno....  :-)
Ma cosa mi rimane di questo WE lungo...
Prima di tutto il piacere della guida *bagnata* e la sua eccezzionale 
valenza di insegnamento...
Insomma..... il primo giorno che pioveva non avevo il coraggio...poi 
domenica mentre ero dentro con Margherita... d'improvviso il DILUVIO alla 
compressione..... O ti fermavi O andavi avanti.....
Ho riattccato il DSC (normalmente giro con il solo DTC) e mi sono 
"divertito"..... cavolo.... è veramente un angelo l'ESP in situaioni estreme 
(pista che definire "allagata" è un eufemismo)....una mano santa che si 
comporta MEGLIO del pilota.....!!!!!
Stavo per volare fuori dal Karussel..... e *lui* mi ha ripreso.... e insomma 
c'ho preso gusto.... sverniciate sotto il diluvio il fior fore delle Porsche 
e Lotus presenti.... :-)
Poi ho rifatto un giro in parata con la Speedster di Ricky, la TT di Kamox e 
la mia.... libidine pura..... superata la Speedster in evidente difficolta 
di pneumatici sotto il diluvio..... io e Kamox abbiamo fatto un bel giretto 
(quasi) tirato..... e alla fine, con mi soddisafazione, abbiamo notato che 
la 120d praticamente va come la su TT 225cv Quattro e le differenze sono 
veramente pochine.....  :-))))
Ho avuto modo anche di provare BENE le differenze fra il DSC e il DTC è ho 
scoperto che veramente i due sistemi sono diversi..... praticamente con il 
DTC io ho sentito solo il controllo di trazione con la macchina che 
allegramente se ne andava per i fatti suoi SENZA che l'ESP intervenisse..... 
a quel punto è meglio che sia TUTTO staccato o TUTTO attaccato..... (parlo 
del bagnato)
Star della TV Coreana... bhe..... domenica nel paddok si aggirava una coppia 
di coreani (lui e lei) che erano lì per girare un documentario per la TV del 
loro paese sulla passione automobilistica in Germania.... tramite Rothgard 
che mi segnalato la cosa.... sono saliti... e ci ho fatto un giro che poi i 
Coreani si gusteranno....
Ma la cosa che è spetacolare...e ci sarà un filmato perche raccontarlo è 
*impossibile*..... sono gli urli della Coreana anche se andavo piano....  e 
si sbatteva per tutta la macchina urlando in coreano stretto.... ogni tanto 
mi guardava e mi supplicava in coreano.... (che se si toglie il sonoro è 
praticamente un pornazzo nippo-coreano.....)
Veramente...... lo Zelig....
Eccoli qui mentre intervistano Rotghard che parla inglese meglio di me...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringaprile2005.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2360
Altro?
Beh.... a parte i fari condensati.... la brutta fine che ha fatto la Carrera 
GT..... insomma.....il tizio è arrivato...ha sboronato....è entrato è s'è 
impalato al primo giro  :-((((
nulla di preoccupante per una macchina "normale"..... ma credo che il conto 
del "carrozziere" di Stoccarda sia salatino....
Prima.....
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringaprile2005.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2513
Durante...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringaprile2005.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2527
Dopo...
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringaprile2005.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2530
Altro non so.....cioè...sò.... ma sono sensazioni personali.... bisogna 
andarci....e poi ti illumini come Kamox... un'altro *perso*
Ecco qui, comunque la carrellata completa delle foto
http://spaces.msn.com/members/drpianale/PersonalSpace.aspx?_c11_PhotoAlbum_spaHandler=TWljcm9zb2Z0LlNwYWNlcy5XZWIuUGFydHMuUGhvdG9BbGJ1bS5GdWxsTW9kZUNvbnRyb2xsZXI%24&_c11_PhotoAlbum_spaFolderID=cns!1pg9A_U6B0QO57FRfwNugrfg!458&_c=PhotoAlbum
E nel caso qualcuno preferisca vederle "in blocco"
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=51&LastModified=4675520117895410401
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=51&DDir=-1
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
"Anche mettendo insieme tutte le persone ragionevoli di questo paese si fa
fatica a trovare una squadra politica decente. Due squadre, in competizione
una contro l'altra, sono impossibili." (On. Carlo Giovanardi)
 

 LOL, il Pianale coreano mancava proprio  :-D
:-DDD


 con asfalto problematico é un pò stupido correre...quindi...
Ho imparato di più sulla *mia* macchina (e sulla TP) in quei 3 o 4 giri 
bagnati che in 4 anni di tondi nei parcheggi.... *stupido* è chi è entrato 
sboronando ..... e pummm....  :-/


 Ciao a tutti
la voglia cresce...ma la paura č tanta :-/
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sicurezza aggiuntiva...
...secondo me all'idiota servono sempre e comunque, ma parlando da 
appassionati io ritengo che veramente importanti siano ABS e ripartitore di 
frenata...il TCS é una rottura di palle e l'ESP (pur non invasivo come sulla 
3er) ti leva buona parte delle capacità dell'auto. Sempre che tu abbia una 
macchina fatta come Dio comanda...io francamente mi trovo molto meglio 
disattivando il tutto.
In condizioni difficili di asfalto fanno comodo; quello sì...ma comunque con 
asfalto problematico é un pò stupido correre...quindi...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 nippo-coreano.....)
DOH! 

 Nel senso che col controllo trazione ti tagliava la potenza o che altro?
Si..... tagliava PARECCHIO la potenza se avevo solo il CT..... ipotizzo, 
come ho scritto, che con l'ESP inserito il CT fosse più leggero come 
intervento perchè tanto poi l'ESP ci metteva lui una pezza...
Al Karussel...stessa curva e stessa velocità (sul bagnato)
Primo passaggio CON ESP (DSC) e la macchina è "volata" fuori dalla 
parabolica salvo riprendersi da sola SENZA nessun taglio di erogazione
Secondo passaggio con il solo TC (DTC) e a metà curva m'ha tagliato 
brutalmente l'erogazione PRIMA che volassi fuori...
Il risultato è lo stesso..... in pratica con l'ESP attivo ho fatto la curva 
più velocemente...



Ma la domanda finale è:
di che colore erano le mutande del Pianale dopo il karussel bagnato? :-PPP
;-)
C'erano i coreani a bordo? :-D


 è entrato sboronando ..... e pummm....  :-/
...si, ok Cristiano...io mi riferivo all'uso su strada aperta...mica andiamo 
tutti i giorni al ring (e peraltro c'é chi non ci va proprio) :-)
...dico solo che imho se un'auto é fatta come si deve e al guidatore non 
hanno regalato la patente, grossi pericoli non si corrono su asfalto 
asciutto anche correndo. Certo che se la macchina in questione é 
problematica salta tutto il discorso...


 problematica salta tutto il discorso...
Ok..... sull'asciutto, alla faccia di Mantovani che vede BMW accartocciate 
ai platani ovunque...ho girato senza controlli.... va benissimo  :-)
Ehmmm..... *purtroppo* va decisamente meglio della Compact .... mi tocca di 
ammetterlo... sia come feeling di guida...sia come potenza pura....


 guidare solo con il CT (DTC) mi sono trovato malissimo...
Nel senso che col controllo trazione ti tagliava la potenza o che altro?
-- 


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgringaprile2005.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=2530
Dalle foto non si capisce molto: che danni ha fatto? Spero per lui che siano
solo di carrozzeria
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
O'Telma Formula1:                      
http://snipurl.com/otelma
Ciň di cui ha bisogno l'uomo č la memoria dell'asino che mai scorda dove
mangia (Sňfocle)

 accartocciate ai platani ovunque...
...sì, vabbé...


 commento che mi viene e' uno sferzante: "perche' non sai guidare"...
rotfl
...lo sapevo che si sarebbe fatto vivo il proprietario dell'Avensis 
richiamata all'ordine da 4R :-P


 La parità di pilota......."questa sconosciuta"
Nonso se ringraziarti orgoglioso.... o mandarti affanculo da parte di Kamox 
:-))))


 problemi.
Le TP hanno problemi...
Le TA hanno problemi....
Le TI Haldexate come la TT ti posso assicurare che hanno problemi....
Attendo fiducioso le sensazioni di Kamox....


 veramente pochine.....  :-))))
BUM!!
Senza nulla togliere a Kamox, se a mia nonna faccio guidare una F50 e io 
uso un kart *a pedali*, anch'io posso dire che le differenze son pochine.
La paritą di pilota......."questa sconosciuta"

 :-))))
Tu hai fatto 27 giri, lui quanti? 1/10?
Qua stiamo a dibattere su pochissimi decimi al km, senza considerare che 
č una cazzata perdere SECONDI al km solo per stile di guida o coraggio 
nelle staccate...... (e non mi pare che uno alla prima uscita il ring 
possa avere il coraggio di tirare......sul bagnato poi..)
Sul confronto tra 225cv *QUATTRO* e 163CV *2WD* _sul bagnato_ preferisco 
non aggiungere altro.......lol

 C'erano i coreani a bordo? :-D
No.... ahahahah


 favore. O no?
Si, ma anche lui era al suo 5 o 6 giro (beh... io ne ho 20 di più....)
Comunque.... attendiamo fiduciosi.... arreverà lui e spiegherà tutto (oltre 
al fatto che c'è un video del nostro "inseguimento")


 non aggiungere altro.......lol
Ripeto quanto già detto..... c'è un video.... appena ce l'ho in mano.... 
sarà tutto più chiaro...


 lavandino... ;-)
...massì, dai...scherzavo.


 solo di carrozzeria
Anche il fondo piatto in carbonio era danneggiato....  :-(


scusate ho scritto SAAB ma volevo scrivere (correttamente) Volvo
saluti
Fabio

sana invidia per chi può fare una corsetta al ring...
guardando le foto ho notato due vecchie SAAB, quella che riporta il numero
57 mi ha portato alla memoria una vecchia VW dlla quale non ricordo il
modello... aveva il cruscottino dietro il volante simile alla Fulvia,
semicircolare, sporgente... qualcuno mi aiuta?
grazie
Fabio


Mimetico? :-PPPPPP


 Questo, scusami, cambia tutto.
E' vero...ho dato per scontato che l'ESP fosse comunque una 
rottura...comunque dubito abbia una taratura molto permissiva...però 
lasciami dire una cosa...se é vero (come credo) che sia veramente dura 
combinare danni con una 3er non dotata di ESP, significa che grandi 
necessità di dotare una macchina come questa del controllo di stabilità non 
ce n'é.


 intervenga
Dissento. Detto in altre parole, ovvio un par di balle.
Certo, se uno usa il pedale destro in modalità ON-OFF il TCS interviene e
castra gli ardori da sovradosaggio ormonale, ma basta tenere il piede un po'
più leggero, quel tanto che basta per non fare lo sborone sgommante e il TCS
manco si sveglia, oltre ad andare via più spedito.
La guida pulita è la più redditizia, che diamine.


 La guida pulita è la più redditizia, che diamine.
...a me la guida pulita piace molto...ma il limite d'intervento del TCS Bmw 
non consente nemmeno una sana e controllabilissima leggera derapata. 
Fidati...meglio levare tutto che tanto la macchina "c'é"...non é un X3.



Allora vuol dire che in BMW hanno fatto un controllo trazione scadente
:-PPPP


 :-PPPP
...tutto é relativo...se fai un sovrasterzo leggero, ti lascia fare, ma 
quando abbondi taglia...non ce n'é di storie...poi , francamente, é molto 
più semplice prendere le misure alla macchina senza elettronica che non 
dovendo fare i conti con i limiti di quegli arnesi.


> Non è scadente e che non serve a fare le derapate ma a far muovere l'auto
sui fondi a bassissima aderenza o sulla neve fresca in fatti se parti sul
dritto ti consente una leggera sgommata ma appena percepisce un calo
repentino dell' accellerazione laterale (l'auto che tende a derapare in
curva) ti stoppa togliendoti il gas e frenando la ruota che slitta.
Semplicemente non è il differenziale della F430.


E' molto più facile prendere le misure anche ai platani però.
Comunque io sono uno strenuo sostenitore della superiorità della macchina
sull'uomo (sempre che sia stata progettata come si deve).


 E' molto più facile prendere le misure anche ai platani però.
...ma guarda...bisogna partire dal presupposto (imho) che la 3er é una TP 
piuttosto prevedibile (purtroppo oggi, nelle grandi vetture di serie é 
rimasta quasi l'unica per abbandono della concorrenza e probabilmente si 
tende a crederla particolarmente difficile..ma così non é)...cioé, non é una 
macchina scorbutica e perdona parecchio. L'unica volta che veramente m'ha 
parato il culo é stato quando la macchina mi é partita di colpo affrontando 
una rotonda (a velocità normalissima) con una chiazza d'olio...in quel 
frangente, probabilmente, la velocità di risposta dell'elettronica mi ha 
consentito di riprendere l'auto...contrariamente, con la normale velocità di 
reazione umana, mi sarei girato.
In questo caso sì é utile, ma era appunto una situazione completamente 
imprevedibile. Ma se vuoi camminare (certo con i rischi del caso) fai meglio 
senza elettronica. Poi ci si può sempre divertire correndo con tutta 
l'elettronica del caso, ma imho sono più le limitazioni che altro...e 
comunque non ti consentono di sfruttare e capire realmente come va l'auto.


 preferisco non aggiungere altro.......lol
La nafta puo' tutto. 


Vorresti forse dire che i turbodiesel sono più scorbutici? :-P
Può essere, però non cambia poi tanto il discorso, visto che se l'auto
sgomma in quel momento la trazione diminuisce, qualsiasi erogazione ci possa
essere. Il TCS si fa sentire quando la potenza che si vuole scaricare a
terra è eccessiva , e come ho detto a quel punto (a meno di non avere motori
con potenze disumane) basterebbe un pelo di più di piede leggero per non
farlo intervenire. Certo, una curva in drift di potenza col TCS inserito non
la puoi fare, ma non credo che sia nemmeno sano guidare così in strade
aperte al pubblico , sempre ammesso che lo si sappia fare (e anche se IDA è
pieno di piloti vorrei vedere quanti sono realmente in grado, io no, la
pancetta e troppo tempo su una TA mi hanno rammollito).


 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 troppo tempo su una TA mi hanno rammollito).
...é la prima TP che guido (costantemente) in vita mia...ti assicuro che é 
una macchina molto intuitiva.


 come va l'auto.
...una precisazione a riguardo...sulle prime non mi fidavo molto a girare 
senza elettronica...é una macchina molto diversa dalla focus che guidavo 
prima...mi sono accorto che l'elettronica (camminando) entrava piuttosto di 
frequente...al ché mi sono detto: "cazzo! ...sti dieseloni sono un problema 
con tutta questa coppia...la TP non é uno scherzo..."...e robe del genere...
...poi finalmente mi sono deciso a disattivare tutto...beh! ho scoperto che 
in realtà la 3er ha ben altri limiti...
...per questo dico che le tarature (benché si dicano permissive) hanno una 
soglia di intervento eccessivamente cautelativa. E non sono uno che gira in 
pista o ha doti particolari alla guida. In realtà se la 3er può agire 
liberamente ti accorgi che i limiti sono molto ampi perché ha un buon 
telaio, sta messa bene d'assetto ed é piuttosto prevedibile.


 che si comporta MEGLIO del pilota.....!!!!!
Mah.
Andare a girare in pista, e poi farsi aiutare dall'elettronica?
E che razza di gusto c'è?
Dov'è la sfida?
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa 


Ci credo, eh! Poi quello che è più pericoloso  é avere auto con reazioni
improvvise, cosa che oggi come oggi non trovi in nessun modello di serie, da
quel punto di vista girare un po' senza ausili elettronici ti aiuta a capire
meglio il mezzo, poi sul TCS bisognerebbe vedere come lavora..
effettivamente nella situazione che hai descritto di necessità di accelerata
improvvisa può capitare che ti tagli potenza proprio quando più servirebbe,
però tanto per autocitarmi un po', quando ho fatto il video-clip dello 0-100
il TCS l'ho lasciato inserito, e nonostante la vituperata trazione anteriore
non mi ha tarpato le ali; qualche volta però noto tale comportamento sul
bagnato, ma più che incolpare il TCS incolpo me di voler premere troppo.


 Dov'č la sfida?
Ahhh, non lo so.... era qui un momento fa ... credo ce l'abbia il 
proprietario della Carrera GT....  :-/
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>


 ha scritto nel messaggio 
news:4270d...@newsgate.x-privat.org...
Belle foto...
Povera GT
Bellissime: 5 maxi turbo, nsx rossa 1a serie, il nuovo ring taxi (come va?), 
alfa SZ, il BMW vecchio super allargato...
Da ammirare il coraggioso con lo Z4 rosso. 

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00 <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Rostro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 passate ???? :-P
Guarda che tu non ti rendi conto ti quanto piovesse (ergo, facevano 
benissimo ad andare così piano)
Comunque....come ho già detto, ci sono le prove documentali filmate di 
quanto dico.... (in attesa che confermi pure Kamox e Ricky)  :-)
Certo che se poi arrivi con il Carrera GT spandendo ...... per tutto il 
parcheggio (e tutti noi lì come lumache).. e poi ti impali poco prima di 
Brunnchen...insomma  :-/
P.S. Allora.... per stasera si organizza?  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 Da ammirare il coraggioso con lo Z4 rosso.
Nelle foto notturne si vede pochissimo...ma gli ho parcheggiato affianco 


 Ho riattccato il DSC (normalmente giro con il solo DTC)
Ma hai mai girato senza alcun controllo?

 Anche il fondo piatto in carbonio era danneggiato....  :-(
Azz..
-- 
Lis (MI, 27, 110+) on Seat Cordoba     
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA:                          
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
O'Telma Formula1:                      
http://snipurl.com/otelma
Parlare di tori non è la stessa cosa che essere nell'arena (proverbio
spagnolo)