Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ragazzi mi fate veramente molta paura.... :-((((

Devo dire che raramente ho scritto su questo NG, sarà la seconda o terza volta, ma in compenso lo
leggo spesso. Una considerazione che mi nasce spontanea, facendo anche riferimento alla mia
esperienza diretta, è che ci sono molti "piloti" sulle strade, ma solo una piccola parte di questi
lo sono veramente,gli altri lo fanno e le conseguenze si vedono o si leggono sui giornali tutti i
giorni. Penso che realmente sia la mancanza di rispetto verso gli altri, verso la vita degli altri,
che porta a tenere un comportamento così pericoloso e stupido. Che bisogno c'è di prendere una curva
al limite, di sfidare tutti i limiti di velocità, di sorpassare tutti e in tutte le situazioni.
Forse provare emozioni forti è l'unico scopo della vostra vita?
Non importa a nessuno se qualcuno decide di  mettere a repentaglio la sua vita ma ricordate che
sulla strada non si è soli e che non tutti abbracciano la filosofia della velocità. Quindi che
diritto ha uno di mettere in pericolo la vita degli altri?
Ricordate poi che i rimorsi perseguitano per tutta la vita... a buon intenditore poche parole.
Meditate gente....meditate.
M.N.B.

...
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al limite, di sfidare tutti i limiti di velocità, di sorpassare tutti e in
tutte le situazioni.
Grazie per queste riflessioni.
Qualcuno adesso ti accuserà di moralismo e ti dirà che chi va veloce è più
attento. Certo, non è solo una questione di velocità dell'auto, ma anche di
attenzione e di abilità. Ma a parità di abilità ed attenzione, una macchina
a 100 all'ora in un decimo di secondo percorre 2 metri e 77 cm a 50 ne
percorre la metà: se ti esce qualcuno di lato sulla strada e vai forte,
magari la "colpa" è sua ma... ti lascia tranquillo saperlo pesnando che
magari se andavi più piano non lo centravi ?
Non tutti poi possono permettersi un corso di guida sicura (ce ne sono
alcuni molto interessanti, peccato che costicchiano per le tasche del
cittadino medio) e quindi una guida attenta e prudente è la miglior
assicurazione che tu possa acquisire.
G. Liverani
Genertel

 giorni. 
Male, male...adesso ti beccherai una sequela interminabile di messaggi che
confuteranno punto per punto tutte le tue argomentazioni. La sostanza è che
chi in questo NG guida sportivo si sente il pilota più sicuro, e tutti
quelli che vanno più piano "non sanno controllare le scodate", "non stanno
attenti", "guidano col cappello", "non danno la precedenza", eccetera.
Le cause degli incidenti, secondo questi personaggi, sono TUTTE quelle che
non abbiano a che fare con la velocità.
Se loro vanno forte, lo fanno in piena sicurezza. Sanno quando è possibile
fottersene dei limiti, sanno come affrontare tutte le curve, sanno quando
le strade sono libere e quando invece sono infestate da pedoni o ciclisti,
sanno frenare da qualunque velocità senza ABS e senza bloccare le gomme,
non hanno mai avuto incidenti, ma hanno visto personaggi più vecchi, più
lenti o più coglioni di loro spalmarsi contro gli alberi (loro, fra gli
alberi, fanno gli slalom in piena sicurezza).
Io sono d'accordo quando si dice l'idiozia, il mancato rispetto delle
distanze di sicurezza, il non dare la precedenza, la disattenzione  e così
via sono tra le cause degli incidenti, ma mi piacerebbe che uno dei piloti
più veloci di questo NG ammettesse, almeno una volta: "la concausa della
maggior parte degli incidenti è una velocità inadeguata alla situazione".
Salvo poi aggiungere (immagino) che loro sanno sempre quale velocità è
adeguata alla situazione.
Per quanto riguarda le classiche "vengo con la telecamera", "si svernicio
le portiere" e convenevoli simili, la cosa che mi rattrista di più è che
non vengono detti con tono scherzoso. Loro prendono molto sul serio il
vincere una gara di accelerazione, e prendono molto seriamente per i
fondelli quelli che hanno un "polmone".
Questione di priorità, per qualcuno dimostrare di essere comunque il più
veloce ha evidentemente una certa importanza, tanto da giustificare lancio
di sfide e relative minaccie ("vengo lì con il mio bolide e straccio te e
il tuo cesso"). Non tutti i frequentanti del NG sono così, chiaramente, e
chiedo scusa invece alla maggioranza che non manifesta questi comportamenti
da superuomo.
Spero anche di non aver scatenato un flame, se mi considerate stupido e
volete ricoprirmi di insulti evitate semplicemente di rispondermi.
Ciao a tutti
						Maurizio


Gaetano
gabuz@#NOSPAM#
usa.net
remove #NOSPAM#

Si credo anche io che la velocità non è il problema fondamentale, però
sulla strada ci siamo tutti e una guida al limite può dare luogo se
incocci col cretino di turno a gravi conseguenze e purtoppo di cretini
ne vedo fin troppi. Non mi voglio dilungare su chi ha ragione o chi a
torto il problema che volenti o nolenti siamo tutti sulla stessa
strada e chi  ha più cervello usi.
andrea

Chi guida al limite spesso lo fa con attenzione
Non diciamo fesserie: puoi essere attento quanto ti pare, ma i limiti di
frenata non li cambi di certo. E se corri, questi limiti si alzano. Idem per
il controllo della vettura: frenare in curva a 50Km/h e' una cosa, mentre
nella "guida al limite" e' molto diverso.
E poi lascia perdere la "tua"attenzione, e considera le cause esterne: parlo
dei guidatori, dei pedoni e di tutte quelle altre cause imprevedibili che ti
possono creare casini quando guidi. Prova a evitare un pedone distratto che
ti si butta sotto quando guidi "al limite".
--
Marius
e-mail: 
mar...@flashnet.it

magari se andavi più piano non lo centravi ?
[...]
Perfettamente d'accordo. Grande... :-)))
--
Marius
e-mail: 
mar...@flashnet.it

  ----------- 8< ---------------
Non e' la prima volta (anzi...) che si vedono thread come questo sul NG. Penso
che tutte le infinite botta-risposta possano riassumersi con una semplice
battuta che lessi tempo fa su IHU (it.hobby.umorismo):
"In auto chi va piu' piano di noi e' sempre un coglione, chi va piu' forte e'
sempre un imbecille" :-)
Ciao!
  Marco Sala
 
c...@adcserver1.biodip.unimi.it
  ICQ 18349872
  Delta Evoluzione & Fiat 500

 
Non sono daccordo.
Quando guido, vado piano anche e soprattutto per rimediare agli errori
ed alle scorrettezze degli altri.
Mi spiego meglio.
Un cretino tutto a un tratto mi esce fuori da uno stop senza fermarsi:
1_  Se vado piano ho il tempo e lo spazio di reagire ed evitare
l'incidente.
2_  Se vado forte non ho il tempo nè lo spazio di evitarlo e gli vado
addosso, daccordo che non è colpa mia, ma intanto mi sono rovinato la
macchina.
Gli incidenti che ho avuto (pochi per fortuna) sono stati sempre per
colpa della controparte, ma li avrei saputi evitare se fossi andato un
pò più piano.
Certo che se poi sei fermo al semaforo e ti tamponano mentre aspetti il
verde...
Però sono convinto che la maggior parte degli incidenti potrebbero
essere evitati se le velocità fossero più moderate.
Ciao a tutti :-))
* pistone *

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

Solita storia, chi va veloce provoca incidenti.
Io sono uno che non vado piano in macchina, ma rispetto a quando ho preso la
patente cerco sempre di andare veloce in zone non  pericolose, come passi di
montagna o zone fuori città dove non ci sono molti pericoli ( come pedoni,
ciclisti e altre cose ).
Ma però quello che mi fa incazzare è quando si dice " quelli che vanno
veloci sono quelli che provocano incidenti " .....basta con questa storia se
vado veloce e uno non si ferma allo stop o passo col rosso anche se va a 30
km/h lo prendo in pieno ma non è colpa mia è colpa di quel deficiente che
non sa le regole della strada, io si sarò andato più forte del normale ma
sarà sempre colpa del cretino e non mia, perchè se quello non bruciava il
rosso io continuavo tranquillo senza provocare nessun incidente.
Si può dire che se io andavo a 30 km/h non prendevo quello che ha bruciato
il rosso, però quello che ha infranto il codice della strada magari lo
rifarà, finche non ucciderà qualcuno e allora li si dira che andava forte.
Ho visto qualcosa del genere l'altra sera, davanti a me un anziano su una
punto velocità 30/40 km/h il semaforo davanti a noi è giallo il cretino
della punto non frena accelera !!!!!!!!!, e poi io vado forte e quello cosa
ha fatto ha commesso un infrazione tra le più gravi ( per me ) cioè passare
con il rosso.
Ci sarebbero molti altri esempi ma ci vorrebbe troppo tempo, quindi io guido
come ho sempre fatto, preferisco così visto che io mi considero un buon
guidatore, metto le frecce non brucio i semafori rispetto le precedenze mi
fermo agli stop ecc......
Delo Swiss

 addosso, daccordo che non è colpa mia, ma intanto mi sono rovinato la
Te la fa nuova. Possibilmente, fai questo: lo vedi uscire, acceleri, e poi
pianti in modo da lasciare delle belle sgommate. [Cosi' non possono dirti che
non hai frenato]. Dopodiche', macchina nuova :)))


 volete ricoprirmi di insulti evitate semplicemente di rispondermi.
Cazzate. Dovevi evitare tu di scrivere un ammasso di bestialita' di tal
genere, per evitare un flame. E' come se io, con un coltello in mano e la
testa di un gatto nell'altra, dico "spero di non aver ucciso il gatto".


Giangrazi[uccio:))], Pasqua, etc.? Dove siete?
Sempre qui, ma mi sono rotto le palle di scrivere ovvietà. 
Quasi quasi mi preparo un bel messaggio e lo rivogo tutte le volte che
viene fuori 'sta storia. :-(
Ciao
-=PASqua=-
Arna 1.3 Ti driver
ICQ 15488800

attenti", "guidano col cappello", "non danno la precedenza", eccetera.
Concordo su tutto. 
E mi fa piacere, a prescindere dalla opinioni, che intervengano anche
persone che raramente scrivono sul ng.
Ciao
--
Lorenzo T.
Rimuovere AWAY dall'address per rispondere (misura anti spam)

...


Io ho avuto 7 incidenti di cui 4 tamponamenti e 3 precedenze non date.
E nelle precedenze non sono mai stato io ad entrare nella macchina altrui,
quindi potevo
solo fare retromarcia per evitare l'incidente

essere evitati se le velocità fossero più moderate.
Gli incidenti ci sarebbero comunque identici,  la velocità al peggio
aumenta o riduce solo gli esiti dell'incidente, ma non lo evita.
D'accordo, può non essere poco, ma tanto per chiarire le idee, finire
su un albero a 80 all'ora è sicuramente mortale in ogni caso.
Finirci più veloce cambia solo le condizioni della salma... la
differenza è trascurabile, no?
Bisogna EVITARE LE CAZZATE, altro che. E SAPER GUIDARE, e qui viene il
problema!
--
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.
(Dalle "Leggi di Murphy" di A. Bloch)
============================================
ICQ UIN: 4005815

ti si butta sotto quando guidi "al limite".
Guarda che un pedone che ti si butta sotto lo prendi anche a 40
all'ora, quindi che discorso è?
Di piuttosto che uno che guida al limite (se è una persona
intelligente) lo fa dove non ci sono i pedoni, uno che arriva a
manetta in mezzo alla folla non è "al limite" ma è cretino, e c'è la
sua differenza.



wrote:
O'pianeta... ti prego, sistema il tuo newsreader, stai postanto
messaggi multipli a raffica!!!! 
Ah, questo Outlook Express... che strazio! ;-)


 testa di un gatto nell'altra, dico "spero di non aver ucciso il gatto".
Paragone calzante, indubbiamente. Ovviamente io non penso che quello che ho
detto sia "un ammasso di bestialità", cmq prendo atto che tu la pensi così.
Ciao
					Maurizio

Bella Pie' ... eheh
io dico che molti incidenti sono causati "anche" da chi va a 30 all'ora
su una strada liberissima o da quei coglioni in seconda corsia nelle
autostrade !
-- 
                 CYBER
     Punto 75 elx --> GOLF 4 TDI 110 HL
 
http://www.geocities.com/Pentagon/8588
 
http://1.freeweb.org

 detto sia "un ammasso di bestialità", cmq prendo atto che tu la pensi così.
Benissimo.


viene fuori 'sta storia. :-(
Concordo con il Pasqua. Non è la prima volta che vengono fuori questi
argomenti, non c'è uno che ha ragione in realtà, ognuno ha le sue
convinzioni. Certo, in questo NG siamo in molti a non accettare frasi
come "vai forte=sei pericoloso" però sono frasi che contengono una
miriade di casi al loro interno. Se io mi sono comprato la Clio16V
usata invece della 1.2 nuova è perchè preferisco 140 Cv ad una
garanzia o al comfort e se sono su una strada che conosco, libera mi
piace andare un po' più allegro (ma non a manetta, quello si fa in
gara...). Però mi puoi dire "ma potrebbe spuntare il vecchio con
l'Ape......" e io non posso dire Sì o Nn, ti dico che rischio, ma in
modo tale da lasciarmi un margine. Ecco, un margine che però per me è
giusto e per te sbagliato....e così via.....(spero di essere stato
chiaro :-) ). Onestamente ci pensavo proprio qualche sera fa, mentre
tornavo a casa dopo essere uscito con la mia ragazza. Spesso mi
capita, a mezzanotte o più tardi, di fare la stessa strada per tornare
a casa, con traffico che tende a zero. E spesso ci metto poco a fare
quel tratto....però due anni fa lo avrei fatto a manetta, oggi mi
piace affondare un po', sentire la potenza del motore, tirare una
marcia (infondo con la 3° faccio quasi 140...) e poi, appena ci sono
case, incroci ecc..tornare a "trottare" normale. Perchè ? Perchè mi
tengo un margine, un margine che prima se ne fregava meno dei
pericoli, ma che a forza di stronzi nel mezzo, mamme con i figli sul
cruscotto a 20 all'ora  e vecchi in bici con le borse della spesa si è
abbassato. Certo, su una bella statale che so a memoria è un'altra
storia, ma la vera guida al limite me la lascio per le gare o per i
giri in pista. 
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

detto sia "un ammasso di bestialità", 
Mi pare il minimo... sennò non lo diresti, immagino!
Saluti bestiali.


dove andava parlava con l'amica di fianco e l'ha tamponato a 50 all'ora.
D'accordo su tutto, ma dovresti andare a fare un giro in Val Trebbia
la domenica in moto o in macchina.
Quantita' industriali di dementi in moto che tagliano le curve
completamente ceche e si sfracellano in ogni dove, magari con il
passeggero.
La Bobbio Ottone ad esempio e' una strada magnifica ma off-limit il
sabato con qualsiasi mezzo se vuoi fare una passeggiata.
Tanto per dire che c'e' ne' per tutti :-)
Ciao!!!!
Ps. Io amo la moto da sempre.
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
c...@agonet.it
 Icq 16635319
----------------------------------

sempre un imbecille" :-)
Sempre bella :-)))
Ma non capisco bene di che si parla.
Si sta' parlando come le altre volte di gente che va' sulla solita
stradina di campagna con 1Km di visibilita' per allenarsi e prendere
confidenza con mezzo e tecniche di guida o si parla di gente che pur
essendo bravissima si permette di tirare in citta'?
Perche' il mio pensiero resta il solito, per imparare a guidare
bisogna guidare e passare i limiti, imparare a frenare scartare, bla
bla bla, rendere le situazioni da panico istintive, spero si capisca
cosa intendo.
Chi lo fa' in assoluta sicurezza dove non e' possibile fare danni
perche' non c'e' nessuno ha tutta la mia approvazione, sapere cosa
puo' fare e non fare un'auto aiuta a capire che, ad esempio, davanti
alle elementari con l'asfalto umido e le foglie per terra 30Km sono
gia' una velocita' pericolosa, cosa che il buon padre di famiglia
senza cognizioni di pilotaggio non riesce a comprendere fino a quando
gli succede.
Se invece parliamo di chi e' convinto di riuscire a gestire eventi
tipo quello descritto sopra a 100Km/h allora non e' neanche da
prendere in considerazione perche' non ha la piu' pallida idea di
quello che sta' dicendo.
Aggiungerei che oltretutto tirare in citta' non e' particolarmente
emozionante per chi e' appassionato di tecniche di guida, guidare
oltre ogni ragionevole limite e' imho appassionante appunto per il
piacere di sviluppare la tecnica migliore, si parla quasi di
perfezione e magia con la consapevolezza che a certi livelli il piu'
piccolo errore puo' avere conseguenze disastrose, come in gara spesso
succede.
Io penso che la maggioranza del NG sia d'accordo su questo, magari non
tutti sul fatto che sia possibile andare a 300 in autostrada se non
c'e' nessuno o tirare come un pazzo su una strada perfettamente
libera, pazienza, io lo considero perfettamente normale, ma considero
anche altamente pericoloso fare i 50 in citta' in certe condizioni o
fare inversione alla fine di una curva o aprire la portiera senza
guardare ecc. ecc.
Ciao!!!!


Giangrazi[uccio:))], Pasqua, etc.? Dove siete?
Sinceramente non mi va molto di prendere parte a discussioni del genere (o
come quelle sui golfisti attaccabrighe, gli alfisti padroni della strada
ecc.) perchè se delle persone hanno questa concezione di me (o di chiunque
altro del ng) non me ne può fregà de mino.
Spero però che, quando gli si dovesse piantare un vecchio rincoglionito
(grat grat grat anch'io per loro) nel portabagagli perchè rispettava i
limiti (quasi 140 invece di 130 ma non cambia molto) ma guardava il panorama
invece della fila ferma e fa rischiare alla sorella di rimetterci un piede,
si rendano conto che gli incidenti non sono causati perchè si va veloce ma
perchè non si presta la dovuta attenzione a quello che si sta facendo.
Quindi un tranquillo vecchietto col Parkinson che rispetta i limiti è di
gran lunga più pericoloso perchè non si rende conto di quello che fa.
Tutto qui.
Ciaociao
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T. S. 16V
Driver
--------------------------------------------------------------------------
C'è un concetto che altera tutti gli altri.
Non parlo del Male, il cui limitato impero
è l'Etica: parlo dell'infinito.
                                         (J. L. Borges)
--------------------------------------------------------------------------
ICQ #17991254

_importanti_ [ovvero sempre presenti], aka TLRanger, Lorenzo Corsani,
No, siamo sempre qua. E leggiamo tutti i post. Il fatto e' che da quando
leggo questo ng. e' gia la 3a volta che parte un thread con questo
argomento. Ho partecipato con interesse al primo, ho letto il secondo con
attenzione, leggo (e basta) il terzo. Alla fine del thread ciascuno rimane
della sua
opinione, convinto di avere ragione. Anche io ovviamente. Ho 33 anni, guido
da quando ne avevo 17,5. In questi anni ho avuto solo 3 incidenti stradali.
In uno sono stato tamponato mentre ero fermo al semaforo, in un altro sono
stato tamponato da una donna in retromarcia mentre mi ero fermato per farle
una cortesia (lei usciva da una strada privata, si e' immessa nella strada
pubblica e a continuato la retro fino a fermarsi sul muso della mia
Golf......), nel 3o e ultimo sono stato tamponato da un tale che in una
strada a 3 corsie ha cercato di immettersi in una laterale a destra mentre
viaggiava nella corsia di sinistra, finendo per centrare me (che viaggiavo
sulla corsia di destra) sulla portiera. Risultato della mia guida: sono
molti anni che viaggio in classe 1a della bonus/malus. L'hanno scorso la mia
assicurazione mi ha concesso un sconto "extra" del 5%, come premio speciale
per non avere mai causato sinistri. Sono convinto di sapere quello che
faccio. Sono convinto di guidare ogni volta nella massima sicurezza
possibile. Sono presuntuoso, ma non credo di avere nulla da imparare su
questo argomento.
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
------------------------------
1996 Polish-mobile driver
2010 Ferrari F60 GTO driver
email: 
thelon...@cyberdude.com
ICQ 11429062

Io amo la velocità, mi piace andare forte... mi piace far si che la mia auto
dia il massimo di se... adoro andare in autostrada e  i sorpassi etc etc...
ma  non sono un fanatico però..
...non tutti quelli che corrono sono idioti come non tutti quelli che vanno
piano sono coglioni...
idiota è chi non capisce quando si può correre e quando no.
non si puòdare la colpa solo alla velocità!
io di incidenti ne ho fatti tanti (pure troppi!!) ma nessuno per colpa della
velocità!
in uno addirittura ero fermo allo stop e il camion che mi è venuto contro
andava si e no ai 30 allora MA l'autista era un idiota pensava ai cazzi suoi
e mi ha quasi ammazzato schiacciando la mia auto!
altri sono stati causati da persone che con "calma" se ne fregava di
"frecce"(queste sconosciute) precedenze e altre cose del tipo e non certo
dalla velocità mia o dell'altro conducente !!
sinceramente la velocità ha la sua colpa ma non è causa i ogni male!!

 ci stava opportuno, non credi?
Mi aveva detto che la sua opinione personale era che avevo avuto dei traumi
da bambino. Penso di poter omettere l'IMHO nel rassicurarlo che non è
vero...
Ciao
					Maurizio

 da bambino. Penso di poter omettere l'IMHO nel rassicurarlo che non è
Il problema e' che tu hai buttato benzina su un fuoco che bruciava gia'
abbastanza, e fra l'altro l'hai buttata con un raggio molto ampio. Spero di
aver chiarito le mie opinioni.
Ciao


mica prima senno che pedone distratto è :-)))
E' impossibile evitare IN ASSOLUTO un pericolo. Magari ci si riuscisse...
:-) Pero' puoi evitare il piu' possibile di metterti in situazioni
rischiose.
--
Marius
e-mail: 
mar...@flashnet.it

questo argomento.
Nella vita c'e' sempre da imparare, e' solo questione di tempo :-)
Ciao, Marco.



...ma magari era meglio DARE la precedenza a chi l'aveva, no?
Scusa ma se io mi metto in mezzo a un incrocio dove devo dare la
precedenza, e uno mi entra dentro, non posso dire: "ah, č colpa sua: č
lui che mi č entrato! Io potevo solo fare retormarcia"... non ti
pare???
O era colpa sua perché "andava forte"????????
:-((((((((
--
Crononauta
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Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi piů inaccessibili.


molti anni che viaggio in classe 1a della bonus/malus.
Scusa ma... come hai fatto????
No perché... 33 - 18 = 15, anche ammesso che tu abbia fatto
l'assicurazione appena patentato (entrando quindi in classe 14 o 15 a
seconda di quanto ti considerano pericoloso, cioè *tanto* perché sono
simpatici...), potresti essere il classe 1 da un paio d'anni, non di
più!
E che diamine, mi fai sentire cretino io che (26 anni) dopo 5 anni e
mezzo col Roverino (col quale ho fatto l'assicurazione nuova) e cmq 8
anni di patente con *zero* incidenti (tanto fatti quanto subiti) sono
ancora in classe 9 (l'anno prossimo, con un po' di fortuna e abiltà,
8)...
:-O
--
Crononauta
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

Nella vita c'e' sempre da imparare, e' solo questione di tempo :-)
Mmmmmmm. Dopo aver vissuto (e guidato...) per anni in Brasile e Argentina
???
Forse fra qualche centinaio di anni.............. ;-))


più!
Le macchine di famiglia sono tutte intestate a mia madre. Quando ho comprato
la mia prima macchina [sigh, quanto tempo.... :-(((( ]  ho passato la sua
assicurazione (che e' buona. Guida bene ed e' prudente) sulla mia
macchina. Cosi ho potuto partire da una base assicurativa molto buona, che
poi sono andato migliorando. Cosi ho risparmiato dei bei soldini con le
assicurazioni.........
Ciao
