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Titolo: AIUTO! Starò mica diventando naftaro! (330i vs 320d)

Ciao a tutti
Ieri, come mio preciso dovere istituzionale, sono andato a provare le due 
auto in oggetto alla BMW Milano
Gasatissimo di mettere le mani sul nuovo 3.0 Valvetronic da 258cv..... mi 
fiondo alle 14.15 per essere il primo....eppure giā c'era gente in attesa... 
:-O
Mi sposto e mi godo il capanello di persone che, in attesa di provare la 3, 
commenta ammirata la mia "rossa" provotatoriamente parcheggiata di fianco 
alle E90 grigie e nere messe a disposizione da BMW.... (soddisfazioni di 
papā).
Ok, sono il secondo...... ovviamente il primo si fionda sulla 320d....la 
330i non la "caga" nessuno....  :-/
Salgo.... e comincio a chiacchierare con il tester che prima guida lui ed 
comincia ad incensare la Serie 3 e in particolare il motore, ecc, ecc...
Tutto bello , tutto perfetto....la macchina fila che č un piacere.....lo 
Straight Six č sempre lo Straight Six.....il rumore, lievemente pių acuto 
del vecchio, č musica per le orecchie..... vibrazioni nulle.... contagiri a 
7000...
Guidata da un altro č una macchina fantastica.......pezzettino di 
tangenziale a palla....un paio di svincoli e viette interne a San Donato.... 
una goduria...
Incredibilmente mi trovo a fianco di un "benzinaro" come me.... si parla del 
mio "trattore", di come il benzina sia un altra cosa, del fatto che per 
(sole) 30 Euro in pių al mese lui, avesse fatto il Select, lui non si 
sarebbe MAI preso un naftone.... diciamo che mi sono sentito e mi ha fatto 
sentire veramente un "traditore della causa".
Diciamo che GIUSTAMENTE, m'ha fatto sentire una merda con il braccino.... 
:-)
Ma ora tocca a me.....MINCHIA.....DUECENTOCINQUANTOTTOCAVALLI!!!!   :-)
95 pių della mia....  :-)))))
Premo il pulsante....il tutto si avvia......silenzio....  :-)
Mi muovo.....prima con circospezione..... che bello sentire che NULLA 
vibra....  :-)
Poi esco in strada e continuo a movermi piano..... qui, qualcosa non mi 
torna....va bene, io mi muovo PIANO.....ma tutto non fa una piega.... 
sinceramente, a gas premuto sotto la metā,  mi sembra di essere sulla 
318ti.....anzi, nell'ultimo periodo, srodata, la macchina era diventata 
piacevolmente reattiva...
Certo...č tutto molto ovattato e signorile.... ma dove sono i CAVALLI?
Boh.... prendo, allegramente, l'ingresso in autostrada, la macchina non č 
mia, il collaudatore, per quanto bravo non so se sopporterebbe una mia 
cinghialata....insomma, butto gių a 3/4 in III da 50 all'ora come se stassi 
guidando io normalmente un pō veloce...
Si, si muove..... III, IV....V mi ritrovo brevemente a velocitā da ritiro 
patente.... si, ma quanto brevemente?
A me non sembra cosė brevemente come avrei voluto e mi sarei 
aspettato...perplessitā a fiumi....
Esco dall'autostrada e affronto le viettine della zona 
industriale...deserte, qui mi dico, "cinghialeggiamo un pō".... butto gių 
tutto nelle curve, sempre cercando un pelo di moderazione.....si, vabbhč.... 
la macchina in seconda non fa una piega.... proprio per sbaglio ho visto 
accendere il controllo di trazione per un microsecondo.... poi basta si 
rientra nei dovuto binari della tranquillitā...
Perplessitā ad oceani...
Torno in conce.... oceani di perplessitā si riversano dentro di me che sono 
lė che rimugino sull'elettrica motricitā della 330i.... emozioni?
Quali emozioni.....???
Perchč dovrei preferire la 330i alla 320i, giusto per rimanere in tema 
benzina?
Sarā che queste perplessitā mi si leggono in faccia.... il mio 
accompagantore mi guarda e mi dice..."allora? com'č l'ha trovata?"
A questo punto non mi trattengo e svuoto il sacco...
"Ehhhhh, bella, bella...ma....ma....se devo essere sincero io mi aspettavo 
di pių da DUECENTOCINQUANTOTTOCAVALLI...... alla fine non č che vada IL 
DOPPIO della mia ex 318ti...."?
E lui, glaciale..... bollandomi con ormai naftaro perso, la peggiore delle 
offesa   :-(
"E, ma se lei non mi supera MAI i 4500 giri!..... č dopo che questo motore 
diventa una bestia!"
Volevo andare a nascondermi.....
Tocca alla 320d..... pių silenziosa e comoda di molleggio della mia....alla 
fine, pur guidando sempre nello stesso modo (3/4....mai troppo tirato allo 
spasimo) da proprio l'impressione di andare uguale se non di pių....
Capisco perchč, chi prova brevemente le macchine, alla fine preferisca il 
diesel.... č alla portata di tutti, č nazional popolare, quel poco che puo 
dare te lo da subito....non lo devi cercare....
Ma comunque č la seconda volta, qualcuno ricorderā che non mi aveva neppure 
convinto il vecchio 3.0i sulla X3, che provo qualcosa SOPRA i 200cv che mi 
delude...
Mi sto "americaneggiando"..... sarā che dopo aver provato il BMW 4.4 V8 
Valve tutto mi sembra lento, poco reattivo....ho un bisogno fisico di 
qualcosa A BENZINA che "sotto" sia reattivo e coppioso come un diesel.... e 
"sopra" abbia l'allungo e la vivacitā di un benzina....
Una cosa che butti gių in qualsiasi marcia tu sia e che sia indifferente se 
ti trovi a 1000 giri o a 6000.... COMUNQUE si mette a spingere..... 
FORTE....SUBITO....A LUNGO...che solo il limitatore ti faccia capire in che 
marcia sei...
Una volta, prima delle varie EURO e delle auto che ormai pesano come veicoli 
commerciali, per ottenre questo bastava un bel 2.0..ormai anche il 3.0 č 
fuori...... si deve passare a un 4.0 per avere questa sensazione...
Fra qualche anno forse non basterā pių neppure l'8.0 della Viper...... che 
tristezza....
Comunque, ritorno a casa con la mia.....mi sembra di essere sceso da una 
berlina e salito su un kart..... si...č dura, scomoda e pių rumorosa della 
Serie 320d..... ma almeno č piacevole.....agile.... con la mia ho rifatto lo 
stesso percorso e ci si diverte..... di pių che con la 330i che pure č 
"perfetta"....
Il tempo di "umiliare" una 320i che s'era messa a fare lo sparino con me 
all'entrata in autostrada..... (ho il filmato con il cellulare..se qualcuno 
a un pō di spazio glielo mando.... č carino)
E poi mi fermo dietro casa mia in una via di sole fabbriche che va verso 
l'ortomercato.... sono gasato.....guardo i km e sono sopra i 2500 č tempo di 
vedere dove arriva  quella lancetta sulla destra QUASI il dIsel mi sta 
piacendo..... attacco il DTC...mi preparo al Launch Control....
PRIMA.....oddio....giā subito la SECONDA....  argghhhhhhh....la TERZA a 80 
all'ora?????????????????????????????????????
Ma che vergogna....  :-(
Ecco...... si, č proprio Nazional-Battelistico il dIsel...  appena arrivi a 
chiedergli qualcosa di pių piacevole che mettere gių e vedere che va (e sono 
capaci tutti) si ferma e fa pena  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" č una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 Ciao a tutti
megacut
Ti quoto integralmente. Gli ultimi benza danno l'impressione di andare molto 
meno del corripondente turbodiesel di pari cilindrata e cavalleria.
Non me ne vogliano i benzinari, perchè non sono certamente un nafotfilo, ma 
credo che il passaggio da Euro3 ad Euro4 abbia definitivamente messo KO i 
benza (come sensazioni di guida).
Se poi si apprezza la musica dei 7.000 giri è un altro discorso, ma per un 
utilizzo nazional-popolare il diesel, purtroppo, è superiore.
L'avevo già detto ai tempi in cui provai in anteprima la GT: la 150 MJET è 
un siluro, o meglio da l'impressione di andar forte subito, la 
corrispondente 2.000 JTS, in confronto, fa venir sonno.
Non c'è nulla da fare. E' così.
E. 

 Non c'è nulla da fare. E' così.
No, non è vero che non c'è nulla da fare.....è proprio l'inverso...
Quando SI VUOLE FARE il benzina è e rimane superiore......è quando NON si ha 
tempo/volgia/necessità di mettersi lì a GUIDARE che il dIsel è vincente....
E' il motore elettrodomestico perfetto per le auto elettrodomestiche di 
questi anni.... l'accoppiata vincente...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 niente.
Non lo so...... non ho una grandissima esperienza di dIsel con cui fare un 
confronto..... per ME vibra.... e comunque, dato che non stiamo parlando di 
una Panda D da poche migliaia di euro..è una cosa che trovo "disdicevole" su 
un auto...qualsiasi auto dIsel vibra più della benzina corrispondente...
Isomma...130 di sviluppo automobilistico e di ricerca del comfort....e qui 
si fa come i camberi usando un motore nato per scopi commerciali sulle auto? 
:-////
Nahhhhhhhh...... ma percarità!
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 capaci tutti) si ferma e fa pena  :-(
Apprezzo la tua onesta' intellettuale.
Pero' la prossima volta arrivaci ai 6000... ;-)
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 attesa...
Ce l'hanno ancora ?
La fanno provare anke nei prossimi gg ? 

 La fanno provare anke nei prossimi gg ?
Si  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 "sopra" abbia l'allungo e la vivacità di un benzina....
Ma guarda, secondo me sbagli approccio.
Il bello di un motore come quello è che puoi andarci piacevolmente a 
passeggio, senza vibrazioni, nel più assoluto silenzio e godendo comunque 
di una buona reattività, ai bassi regimi.
Se invece vuoi tirare, scali due marce e lo utilizzi dai 4000 in su, sempre 
senza vibrazioni ed inebriandosi per la splendida rumorosità del 6L.
Fare gli spari al semaforo tirando le marce a 3000 giri... è semplicemente 
il modo sbagliato di utilizzare quel motore.
Ciao!
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
Ciao Mao
(23,163&355,BG)
cooperesse.carreraesse
www.controsterzo.net
 

 diventa una bestia!"
TI STIMAVO per la tua caparbietą nella lotta contro i mulini a vento
TI VOLEVO BENE vedendo gabrielino che mi chiedeva i biscotti al ring
TI AMAVO quando guidavi un'Honda
ora TI ODIO e TI PLONKO, zozzone di un troll naftaro che non sei altro.
:)))
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 Ciao
in effetti mi sono fatto sta domanda pure io... sta 120d dev'essere un bel
frullatore... anche la mia honda non vibra x nulla:-O

 questi anni.... l'accoppiata vincente...
Che si mettano a fare i turbobenza. Allora ne riparliamo: allo stato 
attuale, IMHO, il diesel è superiore.
E. 

 il modo sbagliato di utilizzare quel motore.
ROTFL!!
-- 
Ciao!
Player
"Si sa che la gente da` buoni consigli sentendosi come Gesu` nel tempio
Si sa che la gente da` buoni consigli se non puo` piu` dare cattivo esempio"

del genere? Non e' mica un V12 "biturbo-soft"!
Lo divevo recentemente: un motore è "piacevole" quando qualsiasi sia il tuo 
stile di guida LUI ti risponde senza fare una piega.... una cosa che ti 
impone un cambiamento del tuo modo di guidare, benzina o diesel che sia, NON 
può definirsi piacevole.
Per quello trovo particolarmente fastidiosi i richiami alla "piacevolezza 
del (turbo)diesel"...ma come, ma se è proprio il motore per eccellenza che 
non sopporta nella maniera più assoluta di essere giudato senza pensieri e 
in modo "libero"...  ????
A questo punto ho "paura" a mettermi al volante di una Quattroporte o di una 
545/645i..... temo che poi ne rimarrei shockato e farei follie.... e non 
potrei avere piacere da nessun'altra auto...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 :)))
Ma che cazzo ridi?
:P
-- 
Jac© (21,70+82+8+80,BS)
Ford Ka Collection, Renault Clio dci
Mv 150GT '67 (ora in restauro)
Honda Cb750kz

 perchè era molto molto lineare come erogazione...
Nononono...la Z4 3.0 è SEMPRE reattiva....e infatti l'avevo portata a 
paragone di come lo stesso ottimo motore si fosse tristemente impolmonito 
finendo sotto l'X3....
Temo che alla fine sia più il peso che le varie Euro a far scempio di 
motori...   :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 Si  :-)
Andrò allora :) . 

 frullatore... anche la mia honda non vibra x nulla:-O
Ecco, il 2.2 Honda vibra decisamente di meno del 2.0 BMW ..però vibra sempre 
parecchio di più di un benzina....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
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Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 ha scritto nel messaggio
news:392pjbF...@individual.net...
Ogni resistenza č inutile, sarai assimilato :-PPPP
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Ogni resistenza è inutile, sarai assimilato :-PPPP
No.... venderò un rene, la cornea, un polmome e quanto sia possibile.... ma 
mi prenderò una Viper per andare a fare la spesa  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 Volevo andare a nascondermi.....
guarda che il sunto del "diesel che va più del benza" è tutto qui
è questo il punto del "perchè" molta gente normale lo dice: l'uso!
e soprattutto: meglio diesel o benzina? a seconda di cosa si usa
chiaro che per certi usi, tipo sei sempre in città, traffico un po' "a
fisarmonica" ecc e non hai possibilità di tirate, l'uso del diesel è più
comodo e più soddisfacente
per me che non trovo code e son tutte statali il benzina è meglio, o
comunque è ben utilizzabile nel suo range di giri
ma se non lo sfrutti bene è più comodo, e "va" di più il diesel
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 6L.
Non lo metto in dubbio..... anche se qui ritorniamo al discorso 
iniziale....se in fondo si vuole SOLO quello che dici...va bene pure la 323i 
con il 2.5 da 177cv.....io da top di gamma, la versione che sta sotto SOLO 
alla M3 , mi aspetto un pò più di "cattiveria"
Ecco, ma io voglio (vorrei) di più.... il V8 ti permette di andarci a 
passeggio, bla, bla, bla, godendo comunque di una OTTIMA reattività ai bassi 
regimi....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 E' che stamattina si e' alzato troll.
mica solo da stamattina :):)
ciao
Integroll



bah, da questo punto di vista la soluzione del cambio automatico  è pure
indicata, visto che pare sia il problema di dover scalare per sentire il
motore che guizza su di giri e rende, col cambio automatico fai un kick-down
e non hai nemmeno da smanettare sulla leva.



beh dr., dipende dal benzina, xchč nella mia piccola esperienza ne ho
provati alcuni che sti caxxi.... vibrano di +..... :-O
byez

 Volevo andare a nascondermi.....
In effetti devi riprendere subito a guidare auto a benzina.
4500 Giri per un motore come quello sono pinzillachere!
Come mai non hai mai tirato oltre?

 Ero rimasto al candeggio   :-)
ROTFL !!! 

 Non c'è nulla da fare. E' così.
Rispondendo anche al tuo messaggio successivo, evviva:
- i benzina di alta cilindrata e bassa potenza (specifica), con tanta coppia 
in basso e discreta potenza in alto.
- i turbobenzina mappati in basso, riprendono e scattano allo stesso modo di 
un moderno diesel senza vibrazioni :-P
Per te e per Pianale l'auto migliore è una bella Saab 9-3 Sport Sedan!
Tutti i suoi benzina turbo (eccezion fatta per il 215cv, vero benzina da 
sparo) sono mappati in basso e pure loro hanno 150-175cv che ti fanno 
muovere più che dignitosamente.....
Mirko

 qualcuno a un pò di spazio glielo mando.... è carino)
mirko862 chiocciola email punto it.
Attendo fiducioso :-)
Mirko 

 regimi....
Non è una questione di frazionamento, ma di cilindrata!
Se vuoi un motore pieno ai bassi sali di cilindrata (oppure metti il turbo, 
che è lo stesso).
E questo vale per benzina o diesel...
Mi sa tanto che tu sei un uomo da turbo-soft.
Attendi un paio d'anni e dovresti essere accontentato :-)


 del 6L.
Non ho esperienza diretta con questi motori di grossa cilindrata, ma se 
dovessi prendere una 330i è esattemente questo che mi aspetterei: silenzio, 
esalticità e naturalmente,  una certa dose di cattiveria dai 5500 in su.
Quindi per me nessuna delusione, se sono questi i comportamenti.
Ciao. 

marcia sei...
Cercasi GIRELLA disperatamente? :)
Perche' nn vai a provare il 2.0TFSI della Golf V? O magari una A3 SB
2.0TFSI.
Ciao
Devis
-- 
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.diempromotion.it
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 2.0TFSI.
Ci proverò...... ma credo che ormai sia quello che cerco sono i centimetri 
cubici   :-)


 cubici   :-)
L'č istess.....


 Come mai non hai mai tirato oltre?
Se ti fanno fare il "giretto del Mecedes" intorno alla sede di BMW, con un 
pezzo di tangenziale, non č che si possa fare molto...in fondo io ho guidato 
come guido io "normalmente".....  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" č una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

mi prenderò una Viper per andare a fare la spesa  :-)
Fai prima a prendere una A8 4.2 usta.


 L'è istess.....
Ma per niente....lasciamo perdere il mio diesel...
Non è che abbia dei bei ricordi della "vecchia" GTI con il 150cv.....
E nel 2002 (quindi assolutamente in tempi non sospetti), dopo aver provato 
la Saab 9-3 con lo step intermedio da 175 avevo scritto che alla fine mi 
sembrava andasse di meno della 318ti aspirata
--------------------------------------------------------
Passo un pò di traffico e giungo dove il tester mi dice che posso spingere
e.............. e........... PUNTO.
Dolenti note....175cv, Turbo....una tradizione alle spalle.....nulla di
tutto questo...in seconda ho affondato e a parte un lievissimo.....quasi
impercettibile........ritardo del turbo , il tutto è elettricamente lineare
fino ai 6.000 giri del limitatore.
Per viaggiare viaggia....ma non sento quest'enorme differenza rispetto alla
mia...anzi....la mia impressione che il Doppio Vanos, pur nei limiti dei
143cv, dia un pelino in più di prontezza ai comandi dell'acceleratore.
Cattiveria zero.......
http://groups.google.it/groups?q=g:thl274650315d&dq=&hl=it&lr=&selm=an990h%24c80ac%241%40ID-59986.news.dfncis.de&rnum=1
---------------------------------------------------------------
Se quello è il "motore del futuro"..... se lo possono tenere   :-(
Peso leggero e cm cubici.... è questa la ricetta...l'unica


 Peso leggero e cm cubici.... è questa la ricetta...l'unica
A parte i "cubici"... in genere se fai un 5000cc da 250 cavalli viene 
abbastanza elettrico!
Io ho la sensazione che, per i tuoi gusti, la 330 che hai provato avesse 
semplicemente i rapporti troppo lunghi.


 semplicemente i rapporti troppo lunghi.
Può essere.....direi che è pure probabile... risultato...la 330i se la 
possono tenere.... vedremo il 330ci o la 130i....


 Volevo andare a nascondermi.....
Perchè non lo hai fatto e sei ancora qui? :-PP
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

in fondo io ho guidato  come guido io "normalmente".....  :-(
Evvabbe' ma per una volta puoi derogare dai sani principi.
Non dico di tirare tutte i rapporti al massimo ma almeno un 1-2-3.
Dico questo perche' la "vecchia" 330Ci in partenze bruciapelo dimostra
sino all'ultimo tutta la sua cattiveria. Anche il rombo e' quello
rauco delle 528i dei primi anni '80. 

 Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00 <©©\ (||||)°(||||) /©©>
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 senza fare una piega....
In alternativa, potresti comprare un PC + volante motorizzato + GTR e
ti fai una bella guidata al tramonto su un circuito a scelta, alla
guida di un bel V8 pastoso (e dal sound notevole, tipo la Morgan Aero
8).
GTR e' un simulatore di corse (formula GT, per essere precisi), ma ti
garantisco che anche andare con un filo di gas sulla ascari con una 575
GTC ha il suo perche' (non ti dico correre, anche se e' molto
complesso), e come sai a monza ho corso piu' volte.
Non sara' come mettersi al volante di una vera auto (specie di QUELLE
auto), ma e' meglio di nulla e costa meno di una coppia di dischi freno
per una Quattroporte... ;-)
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 alto...
Provato il 3.2 Alfa, quello attuale e non a canguri? Pieno sotto e 
terribilmente cattivo in alto, sulla 147 GTA č spaventoso...
Ciao
-- 
edoloz@work

 terribilmente cattivo in alto, sulla 147 GTA è spaventoso...
Ecco, provata la GTA di Principe (da passeggero).... tutto il resto ti 
sembra fermo e telefonato....  :-(
Per me in TREMILA su una segmento C/D che non sono di sicuro auto 
"senatoriali" o di pura rappresentanza (come le E e F)  *DEVE*  essere 
così....
Il resto è fuffa o buoni argomenti per i sostenitori della Nafta....
Prego tutti i santi che la futura 130i sia "regolata" diversamente e che non 
sia la "versione a due volumi" della 330i....   :-(


 sia la "versione a due volumi" della 330i....   :-(
Io invece spero nella 147 Q4 GTA, o meglio ancora nella Brera (se non 
fosse nel piccolo dettaglio dei soldi, ma questo è appunto un dettaglio...)
CIao
-- 
edoloz@work

 dettaglio...)
Non lo so.....*temo* che il 3.2 Cangutronic sia piů simile alla BMW che al 
vecchio 3.2 Arese..... perň....chi lo sa?   :-(
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna piů alla dimensione precedente (A. Einstein).
 

8).
Che spettacolo. Ho solo la demo per ora ... ma e' una libidine girare
a Spa con quella macchina!


> Che spettacolo. Ho solo la demo per ora
Hai la demo "1a versione" allora. Con l'ultima potevi girare al
tramonto (sempre a Spa) con la 360 NGT e la Saleen...
Ieri l'ho comprato. Il FF e' molto migliorato rispetto alle demo (a
patto di avere un buon volante)... lo sterzo della 550 e' PESANTE,
quello della Elise e' molto piu' leggero, quello della 996 e'
terrificante (nel senso che a volte e' evanescente in piena
accelerazione, per poi riprendere sensibilita' in frenata)... per non
parlare di sound e tracciati... precisi al millimetro.
A volte vado a passeggio giusto per gustarmi la colonna sonora... saro'
malato, ma non ho mai visto nulla del genere. O meglio, l'ho visto
nella realta', e nel gioco e' identico. :-)))


Ciao
Perň allora non puoi dare un giudizio su quel motore, č come se tu
avessi provato la 120d cambiando solo entro i 2000 giri.
Semplicemente non hai guidato come va guidato per divertirsi, č quasi
logico che ti deluda se scendi da 30kgm di coppia a regimi da camion
:-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 :-)
Vero...ma è anche vero che io ho fatto quello che fanno il 90% delle persone 
alla guida....da cui è logico che poi il "diesel è meglio"...
:-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

patto di avere un buon volante)
e' da un po' che voglio prenderlo. Mi dai un consiglio su un modello?
Grazie


 Ciao
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
 

alla guida....da cui è logico che poi il "diesel è meglio"...
Ma che discorsi fai? Ma se fino a dicembre eri un estimatore dei
9000giri honda. Se provi una S2000 o una Rx8 dirai che sono ferme :)
... ho capito io. LA COPPIA LOGORA CHI CE L'HA! :-P
:)


 patente in caso di incontri ravvicinati con le forze dell'ordine) :-P
Ma io ci credo..... il problema è che più o meno "colpevolmente" da parte di 
BMW Milano questo io non ho potuto farlo....e poi è ovvio che la clientela 
"normale" non capisce più i pregi del benzina....     :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 "normale" non capisce più i pregi del benzina....     :-(
Non dare la colpa ad altri: Oramai sei diventato un naftaro a tutti gli 
effetti ;-)))
Il prossimo passo sarà quello di prendere una MB, ne sono sicuro ;-)))


> ... ho capito io. LA COPPIA LOGORA CHI CE L'HA! :-P
Bella questa. Stra-quoto. ;-)


 e' da un po' che voglio prenderlo. Mi dai un consiglio su un modello?
Ho seguito a mia volta il consiglio che sui vari NG danno piu' o meno tutti:
Logitech Momo Racing.
La costruzione del volante e' spettacolare, potrei metterlo tranquillamente
sulla mia auto e non sfigurerebbe. La pedaliera non sembra cosi' robusta, ma
funziona a dovere. Un po' scomodo il pedale del freno, puo' essere faticoso
alla lunga (ma gli altri non sono molto meglio).
Quello che pero' e' fenomenale e' il FF. Tutti dicono che sia il vero punto
di forza di questo volante e devo confermare a mia volta: sia con GTR che
con Richard Burns Rally senti distintamente quando l'auto perde aderenza per
il sottosterzo o per il sovrasterzo (e puoi bilanciare in tempo se sei
bravo), vibrazioni varie, cordoli, reazioni anomale (tipo l'innesco di un
pendolo se correggi male o hai fatto un setup del cavolo), maggiore o minore
pesantezza alle varie velocita' e sensazioni diverse con diverse auto... non
e' tanto per fare spettacolo, ti aiuta davvero ad andare piu' veloce, specie
quando guidi un'auto da 600 CV. Poi aumenta tanto l'immersivita'. Non costa
poco ma vale ogni centesimo.


 SOLO alla M3 , mi aspetto un pò più di "cattiveria"
Ma tu ci credi ancora che le BMW hanno carattere sportivo???
-- 
Ciao!
Player
"Si sa che la gente da` buoni consigli sentendosi come Gesu` nel tempio
Si sa che la gente da` buoni consigli se non puo` piu` dare cattivo esempio"

 sembra fermo e telefonato....  :-(
Si, ma son 250cv, non 200.000! E poi l'Alfa romba. Secondo me se provassi un 
3.2 Porsche ti sembrerebbe pure quello na schifezza...


Andrò allora :) . 
Vacci con la mamma però, e ricordale di prendere il tuo seggiolino
isofix.
loller

 "normale" non capisce più i pregi del benzina....     :-(
Diciamo che chi va a provare una 330i per acquistarla non e'
quello che si chiama un cliente "normale" e come minimo "impone"
al venditore un giro come si deve.

 
IdaLegend :D
Saluti dal kartista ;)

sia la "versione a due volumi" della 330i....   :-(
La 130i sara' la serie 1 sportiva, la 330i e' una versione intermedia,
uscira' la 3.000 turbo e la M3.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

La 130i sara' la serie 1 sportiva, 
Niente M1/M2?
Elfer

Volevo andare a nascondermi.....
[...]
Eh ma lo credo bene, se non superi i 4500 giri... a quel regime un
tremila aspirato non puo' avere, per bene che vada, molto piu' di 190
CV (potenza pero' piuttosto elevata e che mi par dunque strano che,
per quanto il peso possa essere elevato, comunichi una sensazione di
'pigrizia'), quindi i 260 CV non li hai visti di sicuro... e questo mi
porta ad introdurre un certo discorso, di portata piu' generale:
Premesso che mi stupisce questo giudizio negativo sul nuovo tre litri,
giacche' avrei creduto che sarebbe stato persino piu' elastico sotto
pur essendo piu' potente sopra (ma non ho visto curve di potenza,
effettivamente: anzi se qualcuno avesse un link...)
Premesso che in tutta sincerita', Cristian, mi pare davvero che non ti
vada mai bene niente :)
...tutto cio' premesso...
dico che e' una cosa che sostengo da secoli, in questa e in altre
sedi, ovvero che c'e' una certa tendenza a sopravalutare l'elettronica
e le sofisticazioni tecnologiche ('ha la fasatura variabile ergo e'
elastico', 'ha il multi-link ergo tiene bene la strada' e cosi' via),
tralasciando invece quel fondamentale principio - che vigera'
fintantoche' le auto saranno composte in prevalenza da una parte
meccanica, nello specifico da un motore a scoppio - secondo il quale
sono le misure fondamentali del motore a determinare variazioni per
ordini di grandezza... con la tecnologia, i variatori e quant'altro,
puoi ottenere delle variazioni 'per coefficienti': il Valvetronic puo'
aiutare a migliorare l'erogazione a parita' di cilindrata, ma non e'
che faccia miracoli (anzi, in questo caso mi parrebbe di capire dalle
tue parole che anche quel piccolo miglioramento sia andato a
compensare la differenza di peso e di normative euro, non risultando
de facto avvertibile), mentre tu ti aspettavi forse un motore che
tirasse quanto il V8 4.4 da te provato: ma non c'e' modo perche' un
tremila possa andare cosi', e non e' colpa ne' (una volta tanto) delle
norme Euro, ne' di BMW. Del resto se prendi, per esempio, il primo V8
di BMW, l'M60 in versione quattro litri, hai un motore con le cammes
fisse (niente vanos, ne' doppio ne' singolo) e un livello di
tecnologia indubbiamente inferiore a quella dei motori BMW di oggi,
Valvetronic o meno. Eppure, anche se non ho sotto mano le curve di
coppia, sono ragionevolmente certo che andrebbe molto meglio fin dai
bassissimi regimi dell'attuale tre litri (discorso che si puo'
estendere, nelle rispettive categorie, anche a diversi flat-6 Porsche
del passato, o a tanti sei in linea BMW o Mercedes... motori con
un'erogazione di potenza decisamente migliore e piu' piacevole
rispetto a tanti pari potenza odierni di altissima tecnologia, appunto
perche' nessun Valvetronic o altra diavoleria e' in grado di fare
miracoli). Una soluzione tecnica ti puo' dare un paio di kgm di picco,
e aiutarti a migliorare della stessa misura la curva - ovvero, aumenti
poco percettibili, a dirla tutta (per fare un parallelo forse
ingeneroso, un po' come una rimappata su un aspirato, via.. :). Ma se
vuoi una differenza *sostanziale*, devi passare da due litri a tre
litri, o da due e mezzo a tre e mezzo, o da tre a quattro e mezzo
ecc... differenze che nessun vanos o valvetronic o vtec o vvt o
variocam o quello che vuoi potranno mai colmare, almeno allo stato
attuale (attuale includendo anche il futuro visibile) della
tecnologia; dopodiche', e' ovvio che maggiore e' la distanza
'generazionale' fra due motori, maggiore e' la possibilita' di
compensare le differenze con le tecnologie piu' avanzate: e' possibile
che il tre litri BMW di oggi abbia un'erogazione migliore del 3.8
Jaguar di fine anni '50.. pero' appunto, quanta acqua e' passata sotto
ai ponti in questo mezzo secolo? Si debbono iniziare a sommare decine
di innovazioni tecnologiche per compensare una differenza di cubatura
(e parliamo cmq del 20-25%, non certo del 50).. forse nel 2050, se
esisteranno ancora i motori a scoppio, cosa della quale dubito, ci
saranno dei tremila che spingono meglio dal basso dei cinque litri di
oggi, chissa', ma nell'immediato - e non solo - non se ne parla
proprio.
Unica parziale eccezione e' il turbo, ma proprio perche'
concettualmente il turbo (o il volumetrico) non fa altro che
'aumentare' la cilindrata effettiva, poiche', comprimendo l'aria,
consente di avere piu' ossigeno a disposizione in camera di scoppio -
ovvero il risultato che avresti appunto con una cilindrata superiore
(poi il turbo ha i suoi limiti ovvero il lag e l'incapacita' di
fornire quel 'surplus d'aria' in camera di scoppio ai bassissimi
regimi, finche' cioe' il flusso di gas di scarico e' insufficiente, ma
e' l'unica cosa che si avvicina al corrispondente aumento di
cilindrata. Tutto il resto, lo ripeto, sono solo palliativi da questo
punto di vista - o meglio, soluzioni che permettono ad un motore di
una certa cilindrata di essere migliore di uno piu' o meno della
stessa cilindrata, ma che nulla possono quando la differenza aumenta).
Tornando al primo capoverso, a 4500 giri ipotizzando di avere 42-44kgm
invece che una trentina... farebbero circa 260/270 CV, e a quel punto
l'auto si' che spinge parecchio anche se non tiri le marce... solo che
per quei 43 kgm (o quelli che sono) a 4500 giri o metti il turbo o
porti la cilindrata sopra ai quattro litri: *non* esistono
alternative.
Ribadisco ancora, tuttavia, che mi par singolare che questo nuovo
valvetronic sia cosi' fiacco, forse ti e' mancato il tempo e
l'occasione di approfondire a dovere il test: normalmente un tremila
e' decisamente *piu' che sufficiente* per avere un tiro dai bassi
decisamente corposo (se pure mai pari a quello di un 4.0+ per le
evidenti ragioni esposte sopra), anzi di solito puo' bastare anche un
buon 2.5/2.7... ah, e ora che ci penso, non ti pare di essere stato un
po' ingeneroso con quella frase 'oggi un sei cilindri senza
valvetronic non e' degno di portare il nome BMW' (o una cosa del
genere, non ho voglia di cercare su google)? :)
Elfer

 Ma tu ci credi ancora che le BMW hanno carattere sportivo???
Da quello che ha scritto la 330i ha un carattere sportiveggiante.
Anzi e' talmente sportiveggiante che lui ne e' rimasto deluso.
Ora i dati sulla carta devono essere presi con il beneficio 
d'inventario ma stiamo parlando di una vettura da 1500 kg che
arriva a 100 orari in poco piu' di 6 secondi, e probabilmente
il kilometro lo fa attorno ai 26. 
Non sara' un purosangue, ci saranno auto piu'
estreme, ma che non abbia un briciolo di sportivita' mi
sembra troppo. 
Che poi e' curioso che Pianale venga messo sulla
graticola quando parla pro-BMW mentre diventa l'oracolo quando
ne parla male dopo averla provata guidandola in mezzo al traffico.

 Elfer
Inappuntabile, come sempre.

 ...tutto cio' premesso...
[CUT]
Bel post, grazie.
Tonio

 sembra troppo.
Secondo me è veloce e comoda.


 vada mai bene niente :)
Quoto questo e tutto il resto.


capaci tutti) si ferma e fa pena  :-(
Ho trovato interessante il tuo intervento e condivido nel
complesso la tua analisi.
Come sai, non ho steccati ideologici contro la propulsione a
gasolio.
Guido a gasolio, anche se soprattutto per necessità, e devo dire
che i passi avanti dela tecnologia Common Rail, specie quella
italiana ad iniezione multipla, sono stati passi da gigante.
Ma continuo imperterrito a ritenere preferibile guidare un'auto a
benzina.
Vi propongo un'analisi sintetica del come e perchè la gente si
dieselizza sul sito GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
http://www.jody.135.it
web-page "LE ANALISI"
Dovrebbe essere inserito entro un'oretta ....... vale la pena una
visita.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI COME E PERCHE' SI DIVENTA NAFTARI
http://www.jody.135.it
http://www.guidareitaliano.3go.it

 Secondo me è veloce e comoda.
Va bene. Sappiamo che il concetto di sportivita'
e' abbastanza relativo. Ma confrontandola con berline
di pari cilindrata possiamo dire che e' "piu' sportiva"?

 dieselizza 
Spero non vi siano assurde generalizzazioni. Anche tra i "dieselizzati"
vi sono sostanziali differenze. Vi sono persone che hanno esigenze concrete
di risparmio. Magari sbagliano i calcoli, anche perche' non e' cosi' facile
valutare la convenienza, ma non sono tutti figli della "moda".
Il tuo discorso puo' aver senso in alcuni casi di palese antieconomicita'
della soluzione.
Tu all'utente indeciso tra una Panda 1.2 e una 1.3 MJTD per uso
esclusivamente cittadino cosa consiglieresti?

Niente M1/M2?
Al momento non mi pare che abbiano annunciato niente. Probabilmente ci
sara' una versione estrema della 3 porte/coupe'.



wrote:

L'analisi che vi propongo sul sito è seria.
Vi è una precisa distinzione per tipologie di utenza.




Quoto la quotatura, grandioso Elfer :-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,29,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

:-(
Sarà come dici tu, eppure io parlando con i conce sento dire che
spesso la gente fa gli "spari" senza ritegno con le auto in prova.
Più di una volta è capitato anche a me di ricevere qualche commento
"preoccupato" :-) Comunque non mi è mai piaciuto provare le auto
2 minuti il giorno della presentazione......troppo casino e non hai
modo di cogliere nessuna sensazione chiara.....


 vada mai bene niente :)
[CUT]
ohibhò, mi tocca essere d'acccordo con quest'uomo, sembra quasi
impossibile :):):)
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 Vi č una precisa distinzione per tipologie di utenza.
Cosa che spesso si tende a dimenticare ricordando sempre
e solo il tontolone che acquista perche' "fa figo" e non
le tante persone che, magari ingenuamente, vogliono risparmiare
qualcosa senza rinunciare all'auto nuova.

Stesse sensazione di quando dovetti scegliere tra 330ci e 330cd, non c'è
nulla da fare il diesel dà più emozioni, poi in realtà va meno, ma noi
non corriamo in pista, noi cerchiamo solo un'emozione in più in tutta
sicurezza.
Speravo che questo 330i fosse migliore del precedente, ma mi sembra di
capire che non è così, peccato, vorrà dire che per prendere un benzina
dovrò aspettare la nuova M3 (4L credo), ma sarà una dolce attesa.
Sicuramente non cambio un diesel da 204 CV per uno da 230CV (credo qulli
della nuova 330d), tanto non cambierebbe quasi nulla in sensazioni.
Certo che se facessero la 335d il discorso sarebbe diverso.
Ciao.
PS: aspettavamo con ansia questo commento.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

gasolio.
e questa, e' l'unica cosa che conta.
a furio, parla come magni.  :-)))
Ciao
Mototopo

 di pari cilindrata possiamo dire che e' "piu' sportiva"?
Certamente, anche perchè non è che ci siano poi mlte berline sportive in 
quella fascia. Forse ora la 159 3.2 con l'integrale potrebbe dar fastidio, 
forse...


 
Quoto in pieno e ho sempre spiegato che è il motivo per il quale mi 
piace il mio 6L, che visto l'eccessivo frazionamento in rapporto alla 
cilindrata ha questo effetto "bi-valente" ancora più enfatizzato.
Saluti
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

 forse...
Tecnicamente parlando credo proprio di si. Anche perche', nonostante
quello che si dice in giro, pare che questo nuovo V6 sia all'altezza
della situazione. Aspettiamo qualche test autorevole.

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 esclusivamente cittadino cosa consiglieresti?
Non ti offendere il 1.3MJet. 
L'ho guidato e ti posso dire che è tutto quello che ci si aspetta da un
motore: reattivo, brillante, parco, mai stanco e soprattutto nel 1.3 le
vibrazioni sono smorzate e quando abbassi i finestrini non si sente quel
(TENTENTEN) che accompagna tutti i diesel.
Insomma anche se costa poco più meglio MJet ;-)
-- 
Enter The Matrix®

 Insomma anche se costa poco più meglio MJet ;-)
Non e' un problema di qualita' intrinseca del motore quanto di convenienza
nell'uso cittadino.

(visto anche l'SMS) 
Ultimamente si diverte come un matto a lanciare provocazioni iperboliche.
Ma e' troppo facile riconoscerlo.
Il prossimo dovrebbe essere:
"L'M6 in retromarcia non si comporta da vera BMW"

 Dr.Pianale.
QUOTO....aggiungici un peso non proprio piuma.... e la frittata è fatta  :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 "L'M6 in retromarcia non si comporta da vera BMW"
LOL!!!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

 genere, non ho voglia di cercare su google)? :)
Non ho mai detto una cosa del genere in quei termini...più volte, invece, ho 
detto che trovo "anomalo" che una miglioria teconologica come il Valvetronic 
abbia impiegato QUATTRO anni a finire implementata sotto tutti motori a 
BENZINA BMW... e che quindi prendere il "vecchio" Straight Six poteva avere 
poco senso se proprio non si aveva una gran fretta
Quanso si è trattato di passare dalla pompa rotativa al CR ci sono voluti 
NON di sicuro QUATTRO anni per commonrailizzare tutta la gamma di diesel BMW
La solita diversità di investimenti :-((((


 Ciao


 terribilmente cattivo in alto, sulla 147 GTA è spaventoso...
Ecco, provata la GTA di Principe (da passeggero).... tutto il resto ti
sembra fermo e telefonato....  :-(
Per me in TREMILA su una segmento C/D che non sono di sicuro auto
"senatoriali" o di pura rappresentanza (come le E e F)  *DEVE*  essere
così....
Il resto è fuffa o buoni argomenti per i sostenitori della Nafta....
Prego tutti i santi che la futura 130i sia "regolata" diversamente e che non
sia la "versione a due volumi" della 330i....   :-(


 LOL!!!
C'è poco da LOLlare.... tu che leggi il S1VC hai visto che mi sono messo a 
discutere amabilmente sui limiti del DTC in retromarcia.... 
:-)))))))))))))))))))))))
Ci siamo accorti in due che quando la 1 diventa una TA....palesa vistosi 
limiti di motricità.....
