Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [VIDEO] Pizzonia incompetente.

Guardate che botta fa fare a questa povera S Type R:
http://video.google.com/videoplay?docid=4919444857911927689

 Guardate che botta fa fare a questa povera S Type R:
Il navigatore è una persona esperta... notare come si regge al tetto ben 
prima che avvenga il ribaltamento.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
Ratafià, elisir, aquabuse,
è una bottiglieria...
Mille-feuilles, tarte auxpommes, chantilly,
è una pasticceria...

 ha scritto nel messaggio 
news:1150202192....@y43g2000cwc.googlegroups.com...


 una curva a vista.
Insomma, mi pare un po' una generalizzazione. Quello e' un errore molto
grave per un pilota tout court, usarlo come identificatore di una certa
impreparazione di tutti i piloti da pista... mah.
p.

 impreparazione di tutti i piloti da pista... mah.
Concordo, tra l'altro il pilota da pista è abituato alle alte
velocità raggiunte prima delle curve.
Qui ci troviamo davanti a quel coglionazzo di Pizzonia che pensava di
frenare nel punto in cui lo faceva con una macchina da 500kg e freni in
carbonio...
Ho il filmato nell'hd da almeno un paio d'anni e mi fa ridere ogni
volta :-P

 
http://video.google.com/videoplay?docid=4919444857911927689
LOL, è riuscito ad andar dritto con una TP : un genio .
-- 
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 piloti da pista
Vogliamo Spinazzola in F1 gente!!
--
Rossì continua ad allenarti, per adesso puoi solo respirare il mio
particolato.
535d batte 545i smg 5,9s. vs 6,1s.
Nei tuoi sogni di gloria, lol ..



Quotus 

 carbonio...
Precisamente....dopo questo eloquente filmato,non mi stpisco (ma non mi
stupivo neanche prima,a dir la verità) dei pessimi risultati che
conseguì in F1.
Piuttosto,la mia domanda è un'altra: ma chi cavolo ce l'ha fatto
arrivare,in F1?


http://video.google.com/videoplay?docid=4919444857911927689
Guardate il tachimetro... pensava veramente di fare la curva a quella
velocità!!!!!!!

 
che bella capocciata ha dato al tetto :)

 
http://video.google.com/videoplay?docid=4919444857911927689
ma che razza di imbecille, continua a sterzare poi lui, si vai dai!
E quello li č un pilota?!
-- 
Davide [20,192+,SA,22pti]
Opel Astra GTC 1.9CDTI
www.astrahclub.it
 

 LOL, è riuscito ad andar dritto con una TP : un genio .
ROTFL!!!!
E' partito in sottosterzo per la velocità eccessiva!!!
Che c'entra la trazione?!?
Pizzonia sarà un incompetente, ma anche tu non scherzi
:°°°D
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 Pizzonia sarà un incompetente, ma anche tu non scherzi
Guardate il video ancora più attentamente, ha avuto in inserimento un 
accenno di pendolo: frena l'auto sovrasterza, lui la controlla con lo 
sterzo, l'abs toglie potenza ai freni e l'auto a quel punto per effetto 
pendolo punta il muso all'esterno con conseguente sottosterzo 
irrecuperabile, Pizzonia tenta pure di tirare il freno a mano per farla 
uscire dall'effetto pendolo ma è troppo tardi e drizza la curva. 

uscire dall'effetto pendolo ma è troppo tardi e drizza la curva. 
Questo sì. Ma non per uscire dall'effetto pendolo, bensì per
provocarlo: del resto, a pendolare è di solito la coda non il muso,
qui un pendolo sarebbe stato più che benvenuto.
Mi chiedo, inoltre, che senso avrebbe tirare il freno a mano per
uscire da un pendolo (se l'auto pendola l'aderenza al posteriore è già
tutta sfruttata).

 uscire dall'effetto pendolo ma è troppo tardi e drizza la curva.
Non mi pare: se guardi le mani, vedi che quello non è un accenno di pendolo,
bensì l'auto che all'inizio l'auto segue la traiettoria. Poi si raddrizza per la
perdita di aderenza (ed il conseguente "rimbalzo" dell'assetto, che da coricato
si raddrizza, non so se mi spiego); lui addirittura aggiunge un giro di sterzo,
da vero incompetente. Ma ormai l'auto gli è partita. Se fosse stato un pendolo
l'auto avrebbe allargato molto di più e forse, a quella velocità, sarebbe finita
in testacoda dal lato opposto.
Dall'interno, non mi pare usi il freno a mano, mi sembra piuttosto che stia
manovrando il cambio (sempre le quell'auto non abbia i paddles, nel qual caso
avresti ragione).


 uscire dall'effetto pendolo ma è troppo tardi e drizza la curva.
Io credo sia arrivato a velocità warp e non se ne è reso conto, l'abs
non poteva fare nulla. Non vedo un pendolo, ha provato a buttarla
dentro e ha tirato il freno a mano, poi ha dato (non molto
intelligentemente secondo me) dodoci giri di sterzo... Così è
riuscito a ribaltarsi meglio :-P
Non saprei se è meglio schiantarsi di muso o ribaltarsi col rischio di
superare le barriere...

 e forse, a quella velocità, sarebbe finita in testacoda dal lato opposto.
Volevo dire: se quell'accenno a sinistra, dopo l'inserimento, fosse stato un
pendolo (e non il sottosterzo), l'auto avrebbe allargato molto di più di
rimbalzo e probabilmente sarebbe finita in testacoda, girando il muso verso
sinistra.
Un pò quello che accade (spesso) alle Porsche che si schiantano all'Ascari,
picchiando con il muso sul muro destro... sovrasterzo in uscita (muso che punta
a sinistra), pendolo (muso che punta a destra), riprendono aderenza quando sono
a 90° rispetto alla pista e vanno a oltre 100 km/h contro il muro (di destra).


 ha scritto nel messaggio 
news:4f8ddpF...@individual.net...

Guarda il tachimetro, stacca a 250km/h anche se è stato leggerissimo è un 
pendolo ed ha drizzato. 

 Ma quando mai.
Guarda bene frena imposta con una sterzata di 20° , l'auto sovrasterza ed 
arriva quasi a riallineare, come ridà sterzo si accorge che per l'effetto 
pendolo l'auto non gira e prova subito a dare un colpo di freno a mano ma 
ormai ha perso la corda e l'auto non risponde alla sterzata sempre più 
copiosa. Se hai esperienza di guida a quella velocità, dovresti sapere che 
senza un  effetto pendolo è impossibile drizzare una curva in quel modo.

senza un  effetto pendolo è impossibile drizzare una curva in quel modo.
Perdonami, ma imho stai vedendo quello che vuoi vedere.
Non si vede l'ombra di un controsterzo, nè sulle ruote nella ripresa
esterna, nè sul volante nella ripresa degli interni; men che meno un
pendolo.
Comunque: che senso ha tirare il freno a mano per recuperare un
pendolo? (domanda vera, non polemica: non ne ho proprio idea).

 pendolo ed ha drizzato.
PS: l'auto pendola perchè non ha ammortizzatori abbastanza frenati. 

 pendolo? (domanda vera, non polemica: non ne ho proprio idea)
Quando l'auto pendola in staccata l'abs toglie pressione frenante e  l'auto 
scarica di peso l'anteriore facendola sottosterzare quindi non ti resta che 
cercare di creare una sovrasterzata tale da contrastare la drizzata. Ma 
soprattutto ha perso la linea e la corda della curva quindi ha cercato di 
recuperarla intraversandola; manovra tra l'altro uscita perfettamente sulla 
sabbia. 

 PS: l'auto pendola perchè non ha ammortizzatori abbastanza frenati.
Nicola, in tutta amicizia: chittisctìccundà? (traduzione dal dialetto: cosa vai
farneticando?)
Ho visto e rivisto il video, concedo sempre a me stesso ed agli altri il
beneficio del dubbio.
Dove lo vedi il pendolo?


 Dove lo vedi il pendolo?
Appena imposta la traiettoria fa una correzione per un accenno di 
sovrasterzo, si vede chiaramente anche il pompaggio degli ammortizzatori per 
l'allentamento della frenata generato dall'abs, poi guarda il video che 
inquadra il pilota di spalle: si vede la mano dx dare prima sterzo e poi 
raddrizzare per poi ridare sterzo; poi guarda la inquadratura frontale e 
vedrai che appena effettuata la correzione ridà sterzo e tira il freno a 
mano. 

sabbia. 
Grazie al cavolo, la sabbia ha tolto abbastanza energia cinetica da
permettere una ripresa di direzionalità, che è avvenuta a ruote
completamente girate e posteriore completamente scarico; a quel punto
la macchina ha fatto perno e capotato. Dubito molto
dell'intenzionalità della cosa.

> Nicola Spinazzola wrote:
Ti stanno tutti dicendo ke nn capisci un cazzo : sarebbe anke il caso di 
star zitto, arrivato a questo punto, no ?


 zitto, arrivato a questo punto, no ?
A te lo ripetono in continuazione e nonostante ciò continui a 
postare.....
-- 
Membro del CICAAR: Comitato Italiano per il Controllo delle 
Affermazioni
di Alex Rossi
http://i17.photobucket.com/albums/b55/Virgi-4/avatars/oggetti-dediche-altro/antik.gif
Oggi i virus generalmente distruggono i ns. dati e spesso anche 
l'hardware
dei computer facendo eseguire al PC operazioni illogiche e pericolose 
che
bruciano gli HD, le memorie, i processori..............
43df17eb$0$22099$
4faf...@reader1.news.tin.it
Grande MAURO!

 sovrasterzo,
Quella correzione si vede, ma personalmente non riesco a capire se l'abbia 
fatta per tentare di recuperare il sottosterzo incipiente (ma mi pare 
strano, vorrebbe dire che ha indovinato UNA manovra), oppure un accenno di 
sovrasterzo che l'avrebbe inserito troppo presto in curva.
Senonché in ogni caso non ce la poteva fare... chissà se raddrizzando lo 
sterzo sulla sabbia avrebbe potuto far meno danni.
Il freno a mano è stata una mossa "alla disperata", perché se le ruote 
davanti scivolano puoi bloccar dietro quanto vuoi ma non c'è nulla su cui 
fare perno.
-- 
Cinghiale

 dell'intenzionalità della cosa.
Mancavano le faccine, qui scherzavo. 

 fare perno.
Quotissimo hai esattamente capito quello che è successo. 


Quel filmato è un pò vecchiotto (già commentato a suo tempo).
Forse "Pizzo" credeva di guidare un asse da 600kg 

 -- 
a te lo dicono da anni e ancora non la pianti... 

con l'auto ben ammusata in frenata è stato troppo brusco nell'inserimento 
Sciocchezze, è semplicemente arrivato lungo.

 sovrasterzo,
Quello? Ma č un movimento di 5 cm ed era giŕ in sottosterzo! Serve per ridare
direzionalitŕ in caso di sottosterzo (come tu stesso hai ben spiegato nella
serie di post "corsi di guida"), poi ha visto che cmq era assolutamente troppo
veloce, ha dato ancora sterzo (sbagliando, ma tanto lě non c'era ormai nulla da
fare), il sottosterzo č proseguito ed č finito nella sabbia. Andava troppo
veloce, punto.


 Quello? Ma è un movimento di 5 cm ed era già in sottosterzo!
Quello che tu dici un movimento di 5cm in video, da dentro la macchina ti 
sembra una sovratserzata della madonna.
No appena imposta la traiettori l'auto sovrasterza e basta, lui controlla 
dopo di ceh per effetto del pendolo il muso punta dalla parte opposta e non 
riesce più a far girare l'auto come vorrebbe. A 250km/h un errore in 
staccata si paga molto caro. 

 riesce più a far girare l'auto come vorrebbe.
Come vuoi.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 Sciocchezze, è semplicemente arrivato lungo.
a me pare incofutabile che l'unico e vero errore fatto in tutto questo è
un errore di valutazione: assolutamente troppo veloce e in ritardo,
quindi lungo, rispetto alla curva che lo "aspetta". 
O come uno che ancora non conosce la pista dove *sta gia* tirando troppo 
O come uno che si è distratto e che sta prendendo alla leggera il test
(capita anche questo)
O come uno che non conosce la frenata del mezzo 
(o forse piu facilmente nel caso si un pilota di F1 la "confonde"- cosa
che è capitata anche a me e posso garantire che passando dalla Bmw
storica con gomme normali che utilizzo normalmente, alle slick
larghissime della Seat Leon che ho usato in Etcs un paio di settimane
fa, cambia radicalmente tutti i parametri della pista e il modo di
affrontare innanzi tutto proprio nella staccata: per girare decentemente
(cioè fare staccate decenti con queste differenza abissali) ci ho messo
moltissimi giri e per fortuna che per me la cosa è avvenuta "al
contrario" (cioè mi trovavo con la Seat a staccare troppi metri prima
pensando alla frenata della storica) e credo che per uno abituato alle
F1 il passaggio ad un'auto come quella si possa paragonare come rapporto
bye
HFil

 Andava troppo veloce, punto.
Quoto. Andava a 155mph, non si fanno curve del genere a questa velocita' con
auto stradali.
p.

 vedere un pendolo in quella manovra.
Ecco ora ho capito dove non ci intendiamo, mi spiego meglio: un'auto pendola 
non solo quando in una staccata la si provoca con delle manovre contrastanti 
atte a far sbilanciare la macchina ma anche quando dopo aver recuperato una 
sovresterzata l'auto punta per effetto del trasferimento di carico, dalla 
parte opposta alla curva.
Purtroppo non c'è un'angolazione giusta per vedere il doppio trasferimento 
di carico della macchina, prova a guardare il video senza ingrandire 
l'immagine ed osserva il cambiamento di angolo di sterzata delle ruote e 
l'effetto di pompaggio delle sospensioni. Insomma il pendolo si verifica 
ogni qualvolta per i trasferimenti di carico il retrotreno tende ad 
oscillare dalla parte opposta.


http://video.google.com/videoplay?docid=4919444857911927689
In effetti imposta, riallarga e poi parte dritto, quindi è probabile
che abbia anticipato troppo sbilanciando la macchina.
Comunque si vede il pilota....alla fine lui quasi se la ride...:-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 news:r63u82piv73vqlq16...@4ax.com...
CUT CUT
Maffiga, ci voul tanto a capire che e' semplicemente arrivato come UN 
PROIETTILE e ha miseramente cannato la velocita' d'ingresso?!?!?!?!?!?
-- 
Fedus (was: Paccaro99) - TN
MTS 1000 k5?? "Scilla" DS Black
+ Cagiva "Endurotto" W16 sul groppone

 che abbia anticipato troppo sbilanciando la macchina.
Secondo me, abiutato alla tenuta della F1, è semplicemente entrato a
velocità smodata, facendo un bel numero  :)
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA                           
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore                   
www.alessandroghezzi.it/ridere
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
Il segreto della creatività è saper nascondere le proprie fonti (Albert
Einstein)

 PROIETTILE e ha miseramente cannato la velocita' d'ingresso?!?!?!?!?!?
Mi sa che non sei mai stato in pista con un pilota, vero? Alla 48 ore della 
Volkswagen il pilota che mi ha accompagnato nel giro ha staccato alla Cimini 
a a piů di 210km/h ed a 100m dalla curva nonostante fossimo in 4 su una Golf 
Gti stock. Se non si fosse scomposta l'auto in inserimento, Pizzonia avrebbe 
completato la chicane passando sui cordoli. 

 Mi sa che non sei mai stato in pista con un pilota, vero? ...
Sbagliato!
Resto dell'idea che ha cannato MISERAMENTE velocita' d'ingresso.
Capisco l'intervento dell'elettronica, che non ti permette di intraversarti 
quel po' che basta con una morbidona del genere (rispetto ad una 
competition, intendo)... MAFFIGA SI E' CAPPOTTATO!!!
Dai dai :)
Fedus 

 star zitto, arrivato a questo punto, no ?
UAH!!
Non l'avrei mai detto, ma mi tocca quotarti e sottolinearti! :D
Spinazzola e' una SPINA! :DDDDDDDDD


Tano Cariddi ha scritto:
Anche questo in compagnia lo chiamavano "la volpe"
http://video.google.com/videoplay?docid=8540349850434547384
Cià...
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dyd666 [22,140,VR]
A3 2.0TDI
sometimes *percinque* 4.6is
Ducati 998 (Aurora)
È più facile spezzare un atomo che un pregiudizio. 
(Einstein, Albert)

 ROTFL!! Ma che cazzo di craniata ha tirato sul tetto?!?! :DDD
Di quelle che fanno male, hai visto come rimane stordito.