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Titolo: Patente ritirata 18 volte x guida in stato di ebbrezza, ma può guidare

Questo è veramente il colmo. Non ho parole.
"Patente ritirata 18 volte, ma può guidare
Il giudice di pace: «L'auto gli serve per andare a lavorare»"
http://quotidiano.liberta.it/QuotidianoArticolo.asp?Qpar=&IDArt=75&Fname=1806PRO101.jpg
--
Ciao!
H3© 39, 90, PC - Xsara HDi SW 

Il giudice di pace: «L'auto gli serve per andare a lavorare»"
A caldo mi verrebbe da dire "impiacchiamo per le palle il giudice ed
il legislatore".
Poi però sarebbero da vedere alcune cose.
Per "stato di ebbrezza" si intende che gli hanno fatto l'etilometro
fuori da pub dopo aver bevuto una pinta ? Oppure è stato beccato che
era messo come uno straccio ? 
Ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"At each stop sign and traffic light
Regardless if it’s day or night
They’ll mutter *asshole* and they’re right
Fuck you and your H2!"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

era messo come uno straccio ? 
Se, come c'è scritto nell'articolo, la prima denuncia risale al 1987, a
quei tempi l'etilometro non c'era e non c'erano neppure i limiti
odierni, per cui immagino che lo avessero beccato proprio ubriaco
fradicio. Ma questo, IMHO, conta poco, perché non credo che il giudice
sia entrato nel merito dello stato di ebbrezza più o meno pesante. Come
sempre accade in Italia, il "poveretto" sarà andato a piangere chiedendo
un atto di misericordia perché deve lavorare, ha fame, ha figli, ecc.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 Questo è veramente il colmo. Non ho parole.
La cosa che mi fa più schifo è questa:
«Sono soddisfatta del provvedimento emesso dal giudice di pace di
Fiorenzuola - commenta l'avvocato Giorgia Casazza, che difende
l'automobilista - in quanto è stata riconosciuta la necessità di
salvaguardare le esigenze lavorative del mio assistito, almeno fino al
momento della pronuncia della sentenza, che potrà riconoscere o meno la
legittimità del provvedimento impugnato. Nel caso in esame ritengo,
comunque, fondato il ricorso presentato».
Cioè non è che il suo cliente abbia la necessità di essere ricoverato e
disintossicato, ma ha la necessità di andare in giro ubriaco alla guida
dell'auto!!!
Solo in Italia può accadere una cosa simile!!!
Che schifo!


un atto di misericordia perché deve lavorare, ha fame, ha figli, ecc.
sì, probabilmente è come dici tu.
sto solo pensando che spesso anche io sono a rischio ritiro patente,
anche se sinceramente ritengo di essere comunque lucido.
ciao :)


Mah......
beh, al sabato sera, dopo la pizza o dopo essere uscito dal pub, pure
io sono a rischio patente.
sinceramente, però, ritengo di essere ancora lucido.
(ovvio che non mi metterei a fare una corsa o la 24h del
Nurburgring... sto parlando di guidare un'auto in maniera normale,
tranquilla)
a questo punto mi dovrebbero ritirare la patente una volta a
settimana. magari sarebbe giusto lo facessero, non discuto su questo.
se c'è una regola va rispettata. 
però consentimi di dire che personalmente ritengo diverso fermare uno
perchè sopra il limite e fermare uno perchè ubriaco fradicio.
saranno sfumature, che se c'è l'incidente non vogliono dire nulla, ma
personalmente continuo a ritenerle due cose diverse. 
ciao :)


 oltre il limite imposto!
Bisognerebbe capire se per 18 volte era fradicio.
Io il sabato sera sono sopra i limiti per ebbrezza praticamente da quando ho
la patente (11 anni a febbraio di quest'anno). Fanno circa 572 volte, dal
maggio 1993, arrotondate abbondantemente per difetto.
Non ho mai avuto un incidente nč, fortunatamente, mi hanno mai ritirato la
patente, nč mi sono mai sentito un pericolo ambulante.
Come diceva l'altro ragazzo se c'č una regola va rispettata, ma č
altrettanto pacifico che essere sopra il limite di legge NON significa
automaticamente essere ubriachi fradici e rappresentare un pericolo per la
circolazione.
Cla.

 perchè sopra il limite e fermare uno perchè ubriaco fradicio.
Anch'io.
cp
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma dopo 16 o 17 ritiri di patente magari tu staresti piu' attento, no? :)
anche dopo la prima! :D


 anche dopo la prima! :D
Ecco! Questo è il punto.
18 volte significa alcolismo. Che poi siano 18 volte di una media chiara o
18 volte di 2 fiaschi di Dolcetto poco conta, questo elemento non ce la fa
ad evitare di ubriacarsi, è come un tossicodipendente!


  nè mi sono mai sentito un pericolo ambulante.
Probabilmente neanche lui :-)


 Questo è veramente il colmo. Non ho parole.
[cut]
vergognoso e` dir poco ,-(
banana republic
-- 
in arrivo: BMW Z4 3.0i nero metallizzato - interni rosso
attuali: Porsche Carrera 4s, Audi A3 2.0TDI (per mia sfortuna)
"Nessuno muore sulla terra finche` vive nel cuore di chi resta..."
Minuetto aka Luidus Picked <FreeBSD *UNIX* inside, TIN newsreader>

 Nicholas D. Wolfwood
-- 
CIAO
MAO (22,163+231,BG)
=Cooper.S=
=Z4.3.0i=
http://www.controsterzo.net
http://www.club-mini.it

ad evitare di ubriacarsi, è come un tossicodipendente!
se ti beccano 18 volte in autostrada ai 140, ritieni di poter essere
definito "pirata della strada" ?
Ovviamente stare sopra il limite ti pone al di fuori della legge, 
ma a seconda di quanto si sta sopra i limiti le cose cambiano
radicalmente, IMHO.
Non voglio difendere questo tizio, ma vorrei conoscere meglio alcuni
dati che l'articolo non dice, prima di dare un giudizio definitivo.
ciao :)


 Cla.


che non gli permette di guidare un autoveicolo ;)
ecco, vorrei sincerarmi di questo.
per esperienza personale, la sfiga è un parametro di non poco conto!!
;-)


 Nicholas D. Wolfwood
-- 


 Nicholas D. Wolfwood
-- 


 dati che l'articolo non dice, prima di dare un giudizio definitivo.
E io invece mi sento di censurare questo idiota buonismo italiano.
Se si stabilisce che uno è pericoloso per il prossimo, chissenefrega se 
l'auto gli serve per lavoro.
Ciao
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

problemi...
sono d'accordo (per quanto mi riguarda)
poi penso al fatto che c'è anche gente che 1,2,3,4,5,6,7,8,10 ecc...
volte vota sempre le stesse persone (prendendosela nel culo) e rimane
comunque convinta del proprio voto...  [scusa l'esempio OT..]
;-)


l'auto gli serve per lavoro.
ma su questo sono d'accordo, ci mancherebbe. 
basta che leggi qualche mio post vecchio. 
spesso sono per la fustigazione pubblica o peggio...


 conseguenza rappresento un serio pericolo per me stesso e gli altri...
Non è questione di dipendenza.
Farsi due birre il sabato sera non direi che significa essere dipendenti.
E con due birre sei già sopra il limite, pur non essendo ubriaco.
Cla.

E con due birre sei già sopra il limite, pur non essendo ubriaco.
Non sarai ubriaco ma hai un tot di alcol in circolo...che, per quanto
se ne dica, ha sempre degli effetti.
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 E con due birre sei già sopra il limite, pur non essendo ubriaco.
Si ok non sto parlando di due/tre/quattro birre il sabato sera...
Parlo di gente che non riesce a fare a meno di bere prima di guidare
nonostante gli sia stata tolta la patente x volte per guida in stato di
ebrezza... ;)


se ne dica, ha sempre degli effetti.
il discorso, almeno per quanto mi riguarda, non è capire se il suo sia
un comportamento fuorilegge, non fuorilegge o più o meno fuorilegge.
è CERTO che guidare con un tasso alcolemico maggiore del limite sia un
comportamento fuorilegge che va punito (questa è la regola, buona o
cattiva che sia).
si potrebbe anche discutere del fatto che sia una cazzata o meno
ridargli la patente per motivi di lavoro.
quello che mi piacerebbe capire è se il tipo è da fucilare sul posto
perchè una vecchia spugna irrimediabile (come si potrebbe evincere
dall'articolo) o se è solo uno sfigato che in 17 anni si è fatto
beccare 18 volte fuori dal pub dopo aver bevuto una pinta.
visto che l'articolo non propone dati che mi consentano di capirlo, la
cosa mi incuriosisce, anche perchè mi ci immedesimo.
ciao :)


ciao :)


pensare...
questo di sicuro, infatti propendo per la vecchia spugna (e mi
proporrei per il plotone d'esecuzione!).
oggi, però, mi sento stranamente garantista (e sì che di solito sono
il primo a incazzarsi e a proporre soluzioni "drastiche").
sarà che è venerdì e domani (pioggia o non pioggia... che si fotta,
visto che ogni weekend è sempre la stessa storia!!) ho intenzione di
andare in montagna!!
;-P


andare in montagna!!
ROTFL :-)


 se ne dica, ha sempre degli effetti.
Anche se bevo 25 caffè in mezz'ora ho troppa caffeina in circolo, che avrà
sicuramente degli effetti, ma il nervosometro la stradale non lo fa.
Non dico che le due birre non abbiano effetti, dico solo che gli effetti non
sono tali da farti diventare un pericolo.
Cla.

sono tali da farti diventare un pericolo.
E' sempre il solito, vecchio discorso.
A te 2 birre fanno poco, ad altri 2 birre fanno molto: il Cds non può
essere fatto ad personam...io riesco benissimo a guidare con il
telefonino, altri fanno i frontali...
Certo è che è molto più pericoloso un guidatore morto di sonno che un
guidatore con una birretta in corpo (sempre che la possa reggere).


Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Ciao
Ecco, su questa cosa, imho sottovalutatissima, hai pienamente ragione.
Le uniche volte che ho rischiato davvero di "cappottarmi" erano le volte in
cui non riuscivo a tenere gli occhi aperti.
Ma per il sonno, non per l'alcool.
Cla.

punizioni diverse per "fasce" diverse.
Posso anche essere d'accordo :-)


 ha attirato la mia attenzione scrivendo:
Ti quoto.


dati che l'articolo non dice, prima di dare un giudizio definitivo.
Guarda, anche se fosse sempre stato un pelo fuori dal limite, dopo un
paio di ritiri patente avrebbe dovuto cominciare a bere un po' meno,
soprattutto se la patente gli serve. Altrimenti vuol dire che della
patente non gli importa. Poi non e' che ti beccano ogni volta,
soprattutto se sei lucido. Io non ho mai dovuto soffiare
nell'etilometro pur essendo stato fermato una decina di volte
abbondante a tutte le ore del giorno e della notte. Quindi mi viene da
pensare che se ha subito il ritiro della patente vuol dire che guidava
regolarmente in stato di ubriachezza.
Ciao!
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
Tuononero (23, 148, TG -Cioccolandia-)
Clio Williams #0148 driver, Toyota MR2 Mk2 sometimes driver
Foto: 
http://www.geocities.com/tuononero80/

 Non č questione di dipendenza.
Essere beccato 18 volte ubriaco alla guida non significa essere dipendenti?
Guarda non ti chiedo per te cosa esprima meglio il concetto di dipendenza
perchč potrei "Accappottarmi" dalla sedia! Senza nessuna polemica, sia
chiaro, ma č questa la mentalitŕ sbagliata che ci rovina la vita.....


 comunque, fondato il ricorso presentato».
Godrei come un porco se per sbaglio quell'automobilista tirasse sotto il
suo avvocato! 
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)

 
http://quotidiano.liberta.it/QuotidianoArticolo.asp?Qpar=&IDArt=75&Fname=1806PRO101.jpg
Ma si so chi e'! E' paolo Bitta! "L'uomo chiamato contratto!"


 Il giudice di pace: «L'auto gli serve per andare a lavorare»"
Il colmo e' che esistano giornalisti cosi' ignobilmente ignoranti.
Non c'e' nessuno scandalo ed il titolo e' fuorviante, in realta' si
tratta di un banale e comunissimo passaggio procedurale che non
meriterebbe neppure una nota.
Avverso l'ordinanza prefettizia che dispone la sospensione della patente
la legge ammette opposizione dinanzi al giudice di pace. L'opposizione
non sospende l'esecuzione del provvedimento, a meno che essa non sia
disposta dal giudice - ovviamente su istanza di parte - per gravi
motivi. Tra i gravi motivi che giustificano la sospensione
dell'ordinanza di sospensione della patente rientra comunemente (se ne
parla spesso anche su IDA) la necessita' di usare l'auto per lavorare.
Cos'e' successo, in pratica? Riconosciuta l'esistenza di tali motivi, il
giudice ha restituito la patente all'automobilista in questione _fino
alla sentenza_! Se la sentenza rigettera' l'opposizione giudicando
legittima l'ordinanza di sospensione la patente verra' sospesa per il
periodo stabilito (e verosimilmente aumentato in considerazione dei
precedenti).
Tanto rumore per nulla, quindi...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

piu', ma 18 volte e' proprio da pirla!
le 18 volte sono "diluite" in 17 anni, ma quoto comunque!
:)
ultimamente diffido spesso di certi articoli di giornale e cerco di
informarmi meglio per farmi un'idea precisa dell'accaduto.
ciao :)


Tanto rumore per nulla, quindi...
beh, allora non è tanto sbagliata la mia diffidenza verso gli articoli
di giornale con titoloni che gridano allo scandalo (ed ecco anche
perchè la mia curiosità su alcuni "dettagli" della vicenda).


 dipendenti?
Io avevo capito che era stato beccato 18 volte sopra il limite di legge il
che, che ti piaccia o meno, non significa automaticamente ubriaco.
Cla.

 che, che ti piaccia o meno, non significa automaticamente ubriaco.
Che tristezza, certi arrampicamenti sugli specchi cercando il pelo nell'uovo
sono degni del miglior Giodi Nazionale :-(((((((


Tanto rumore per nulla, quindi...
Onestamente questo " dettaglio " personalmente non mi era sfuggito
infatti il problema sono le altre 17 volte .
Mi sforzo e risforzo di accettare ogni possibile caso ma cazzo anche
ammeso che lo abbiano beccato sempre un pelo fuori dal limite io se
avessi realmente bisogno della patente mi farei una ragione della
sfiga che mi perseguita e mi darei una seria limitata in modo da stare
nei limiti e poter contuinuare a portare a casa la pagnotta.
Tutto ripeto IMHO.
Ciao dal Max
Peugeot 306 Hdi 2.0 + I.C.
25 , 90 + o - , CO

 nei limiti e poter contuinuare a portare a casa la pagnotta.
Il che peraltro non c'entra nulla coi motivi per cui e' stata accolta 
l'istanza di sospensione dell'ordinanza di sospensione della patente...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

...

Ma certo, e se durante la sospensione il tizio si ubriaca e fa fuori
qualcuno, la sentenza provvederà a resuscitarlo...
Per quanto la lettera della legge possa prevedere la sospensione, i 17
precedenti dovrebbero essere più che sufficienti per rigettare una
richiesta del genere seduta stante.
Un giudice esiste (è utile) in quanto deve (dovrebbe) interpretare lo
spirito della legge oltre che conoscerne la lettera ed applicarla.
Il problema è che un giudice non è penalmente perseguibile per le sue
decisioni a meno di dolo, quindi, anche se il "tizio" investe ed
ammazza qualcuno nel periodo di sospensione (come il buon senso
potrebbe supporre possibile) non ne risponderà.

 potrebbe supporre possibile) non ne risponderà.
Il problema, IMHO, e' che le tue conoscenze di procedura sono quantomeno
lacunose e confuse.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***


l'istanza di sospensione dell'ordinanza di sospensione della patente...
Quindi ? Sarò duro di capoccia ma non ho capito dove vuoi arrivare .
Io non ho criticato il ricorso in quanto totalmente lecito ma il fatto
che se uno ha realmente bisogno della patente per mangiare si dà una
regolata e morta lì .
Io la penso così poi il mondo è bello perchè è vario. 


 lacunose e confuse.
Rileggi facendo attenzione ai condizionali e vedrai che non è proprio
così.
Del resto mi pare di capire che per te il codice di procedura, ovvero
la lettera, è l'unico metro su cui discutere, ovvero non discutere,
perchè non ti/ci compete...
Sappi che un magistrato virtuale riuscirebbe a compiere perfettamente
le stesse funzioni, salvo il vantaggio che risulterebbe molto più
veloce e costerebbe molto meno.

 Quindi ? Sarò duro di capoccia ma non ho capito dove vuoi arrivare.
Io ero gia' arrivato, veramente.
Non capisco cosa c'entrino le tue considerazioni con la professionalita' 
e la serieta' del giornalista che ha firmato il pezzo in questione...


 veloce e costerebbe molto meno.
Deliri.


 Deliri.
La mia era una provocazione, e se c'è un delirio... quello non è il
mio.

e la serieta' del giornalista che ha firmato il pezzo in questione...
Giornalista ? 
Io son messo male ma anche tu non scherzi... mi dici quando mai ho
parlato del giornalista ?
Mah...


 parlato del giornalista ?
_Io_ ho criticato la professionalita' del giornalista, tu hai obiettato 
che il problema era un altro (quello dei precedenti)...che c'entra?


che il problema era un altro (quello dei precedenti)...che c'entra?
Ok mò ci siamo.
Beh non c' entra niente era solo un parere così sulla vicenda, vorrà
dire che la prossima volta ci aggiungo OT , va bene ?


 attinenti.
Bene, buona discussione. Fammi sapere le conclusioni che avrete 
raggiunto, a me non interessa.
