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Titolo: [news] Peugeot Fap - LICENZA DI CIRCOLARE

[da 
www.quattroruote.it
]
(18/09/2003)
Dopo l'amministrazione comunale di Bolzano, anche la regione Emilia
Romagna ha dato via libera al Fap in caso di blocco del traffico per
ragioni ambientali: le Peugeot turbodiesel "HDi" equipaggiate con questo
dispositivo potranno circolare senza alcuna restrizione.
-- 
(37, 60_210, LO)
Citroën C5 3.0 V6 - 'Rouge Lucifer' - ORGA: 9648
Opel Corsa II 1.4i Swing
members.xoom.it/mec66c/foto
  ::  MeC66C _at_ libero _point_ it

 dispositivo potranno circolare senza alcuna restrizione.
A Rimini (Emilia Romagna), quando bloccavano il traffico, fermavano anche i
benzina Euro 4. Quindi adesso i diesel HDI FAP EURO 3 possono circolare
mentre i benzina EURO 4 no ?!?!?!?
Scusate ma mi sembra un'incongruenza.
Ciao,Sabre

 questo dispositivo potranno circolare senza alcuna restrizione.
Che troiata! E perchè la mia auto a benzina che NON produce particolato NON
può circolare in caso di blocco del traffico??? E loro si???
Qua la ns salute non c'entra niente, è purtroppo tutta una lobby che comanda
e legifera (a cazzo) di conseguenza.
Regione Emilia-Romagna? Mo ve lo dico io........ma andè a cagher!
Ciaoooooooo
-- 
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer
"Il rumore del doppio corpo Weber è come quello di una donna che fa un
pompino e risucchia" (Getix)

 mentre i benzina EURO 4 no ?!?!?!?
Ti sembrerà strano, ma il FAP euro 3 emette meno PM10 di un benza Euro 4.
Visto che i blocchi del traffico sono spesso causati dal PM10 e non da altri
elementi inquinanti, ecco la spiegazione.

 Che troiata! E perchè la mia auto a benzina che NON produce particolato
....sicuro?
-- 
Nicolo' - |22y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
Lagunone '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 Ti sembrerà strano, ma il FAP euro 3 emette meno PM10 di un benza Euro 4.
I livelli di emissione di PM10 di un diesel con FAP e di un benzina Euro 4
sono molto simili, per non dire uguali: l'unico vantaggio del FAP e' che in
presenza di molto PM10 nell'aria funge da "aspirapolvere", trattenendo anche
il PM10 gia' presente nell'aria aspirata.
Non mi sembra comunque giusto bloccare gli Euro 4 a benzina se i diesel con
FAP possono circolare.

> ....sicuro?
No, non lo è affatto...

 sono molto simili, per non dire uguali:
Ho dati diversi. Con una 307 hdi fap il livello di emissioni PM10 è pari a
0,0010 g/km, un benzina euro 4 a 0,0025 g/km

 ha scritto nel messaggio
news:bkcjjd$7bf$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

Quattroruote aveva fatto un test, confrontando una Peugeot HDI con FAP con
una Euro 4 a benzina. Da quel test, risultava che le emissioni di PM10 erano
paragonabili.
Comunque, nelle tabelle dell'ANPA le emissioni medie di PM10 delle auto a
benzina (sia catalizzate che non catalizzate) non sono manco riportate:
evidentemente le considerano trascurabili rispetto a quelle medie delle auto
diesel (171,44 mg/km in autostrada, 120,77 mg/km su strade extraurbane, e
ben 307,08 mg/km su strade urbane).

 ....sicuro?
si, il particolato lo producono solo i diesel.....ed è questo che li ha
messi inizialmente in difficoltà con l'euro 4. Poi grazie ai fap e alle
multiiniezioni il problema si è risolto. Ma coi benzina non ho mai sentito
di problemi di particolato.....quindi i vari enti di merda che se ne vadano
a cagare :-)
Poi è chiaro che i diesel non verranno MAI colpevolizzati di nulla, dato che
le case puntano solo su quello e anche le leggi vengono fatte in base a
quello che le case vogliono.
Ah, aggiungo una cosa.........non ho mai visto un diesel in salita non
fumare e non ho mai visto un benzina in salita fumare (parlo di motori a
posto ovviamente......). quindi chi lo produce sto fottuto particolato????
Mio nonno?


 Mio nonno?
Non meniamocela male. Un impianto di riscaldamento in cattivo stato inquina
quanto 100 macchine.
E da uno studio Agip, risulta che il PM10 da autotrazione rappresenta solo
il 18% del totale
http://www.ingegneria.unige.it/associazioni/ata/sem02/agip%5Cagip.pdf

 paragonabili.
Può anche essere vero. Dipende dalle metodologie dei test. Sapevo, ad
esempio, che un fattore determinante per rientrare nei parametri euro4 è la
rilevazione del pm10 a motore freddo.

 solo il 18% del totale
Lo so bene.......ma purtroppo non puoi dire alla gente di mettere a posto il
riscaldamento o ai produttori di caldaie di fare qualcosa per ridurre le
emissioni (che ne so......progettare e installare una specie di FAP sul
camino.....), bisogna sempre e solo rompere le palle agli automobilisti
lasciando il resto nella più completa anarchia. Tant'è vero che i
riscaldamenti fanno schifo, aerei ed elicotteri bruciano qualsiasi cosa e va
bene. Però le caldaie ogni tot si spaccano, il mercato aereonautico è
abbastanza limitato.....le automobili invece un po di tempo fa le han fatte
troppo bene che non si spaccavano mai e bisogna farcele cambiare in qualche
modo no?
Altrimenti come si spiega che 10 anni fa con auto inquinanti e
insicureviaggiavamo tutti i giorni e stavamo bene ora con auto sicure e che
consumano niente ci fanno andare a piedi per il troppo inquinamento? E la
gente muore cmq cpiù che 10 anni fa? Che ci stanno pigliando per il culo???
Io compro una EURO4 per inquinare meno e DEVO andare a piedi come chi è in
giro con una ciminiera di 30 anni fa? E chi me lo fa fare di comprarmi un
polmone asfittico quando con un bel doppio corpo vado in giro uguale ma con
più soddisfazione?
Io penso che devono smetterla di prenderci in giro, con tutte ste menate,
quando ormai inquina più una scoreggia di un'auto, e di piantarla di fare
politica per i vari costruttori e di iniziare a farla per NOI e per la
nostra salute, e di iniziare a rompere le palle a chi inquina veramente.
Peccato che la gente è talmente ignorante che non vota chi gli fa sistemare
la caldaia perchè sputa merda ma vota chi li manda in giro a piedi, convinti
che le auto siano il male oscuro dell'umanità e che il tutto sia fatto per
la ns salute. Quindi tutti in giro a piedi e a rottamare le vecchie auto che
inquinavano (ma con cui si circolava sempre!) Povero mondo ignorante......


 dispositivo potranno circolare senza alcuna restrizione.
...che tra l'altro sono omologate come Euro 3.
Le Euro 4 che rispettano restrizioni ben + severe (benza o D che siano) non
possono circolare! Gran fenomeni, non c'è che dire!
Roberto (35,107,MI)
Clio 1.6 16v
p.s.: Poi pazienza se passa il solito TIR turco che butta fuori un kilo di
m@rda al secondo...
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


dieci anni fa non erano in vigore leggi che stabilivano gli attuali limiti
più restrittivi per sostanze inquinanti nell'aria
quindi 10/15 anni fa si respirava più m*rda di adesso, solo che non lo si
sapeva; o almeno non in modo così approfondito come oggi
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 lo si sapeva; o almeno non in modo così approfondito come oggi
......e stavamo tutti bene felici e contenti, andando dove ca**o ci pareva
con qualsiasi veicolo. E per fortuna che continuano a dirci che la nostra
società è dominata dalla libertà......


 sapeva; o almeno non in modo così approfondito come oggi
Sai, non ne sono così certo... In effetti le auto di dieci anni fa
inquinavano di più... ma il parco macchine circolante credo fosse
minore... cioè, oggi se in casa si han 2 figli come minimo si ha una
macchina per la moglie, una per i figli ed una per se stessi... 10
anni fa? ce ne erano 2, una per i cavoli propri, una per la moglie che
a turno si cuccavano i due figli la sera ad uscire... Chissà?
E poi sul totale dell'inquinamento dell'aria le autovetture incidono
tipo il 20%... magari 20 anni fa incidevano comunque del 20% ma erano
meno!?
Io una volta ho letto su quattroruote o gente motori che da una
ricerca era risultato che nelle grosse città la maggior parte
dell'inquinamento era dovuta non alle macchine ma ai motorini (allora
non c'era l'obbligo di catalizzarli...) (ed inoltre era rarissimo
vederne di non truccati...)
Se ho dati più certi posto...

 possono circolare! Gran fenomeni, non c'è che dire!
Vero, ma dimentichi che le meissioni non sono solo di PM10 e se i FAP sono a
posto per i PM10, anzi sono già euro 5 in questo parametro, sono fuori con i
NOx, di poco, ma fuori. E pare che sia possibile rientrare grazie a nuove
mappature e a nuovi iniettori. Però resta fuori il periodo di riciclo del
FAP. E qui la vicenda si complica. Le post iniezioni della rigenerazione
sono fuori dai parametri Euro 4 e non potranno rientrare facilmente.
Problema per l'utente se ci pensi. Se tu vai in giro... ti fermano per una
prova all'opacimetro e sei in fase di riciclo del FAP che fai? Ti appelli al
primo emendamento del FAP??? No devi sottoporti, e subito. Così daresti
valori fuori scala. Ergo rischi multa e ritiro libretto perché non conforme
alle spcifiche fornite dal costruttore, come con una qualsiasi rimappata.
Quindi questo problema fa essere Euro 3 le FAP ancora per un po'. PSA però
sta studiando un modo per aggirare l'ostacolo. Potrebe essere un
disinserimento della funzione di riciclo del FAP o una mappatura che renda
le post iniezioni meno inquinanti, ma capaci di pulire... vedremo.
cmq il FAP per il PM10 è la sua morte.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (33, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
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Perň resta fuori il periodo di riciclo del FAP. 
č fuori dal 3d iniziale, ma come avviene questo riciclo ?
Nicholas D. Wolfwood
--
"Non č riposo il riposo, ma mutar fatica alla fatica č riposo"
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