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Titolo: Ancora un TIR

http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/cronaca/esodostrade/viadottoge/viadottoge.html
Ma possibile? Senza parola... e sono sempre più convinto che certe cose si 
potrebbero evitare!
-- 
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Buchu (34,95,RM) - 20 P.ti
Lancia Ypsilon 1.4 Platino - Ferrari 360 Spider Lover
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Un automobilista pericoloso e' quello che vi sorpassa
malgrado tutti i vostri sforzi per impedirglielo.
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Tesserato B.A.R. - Membro numero 4
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Sempre i camionisti. Guidano troppo da "allegroni". 


ma soprattutto...la discesa rende i freni inefficienti?
ma chi cazzo guida, topolino?
Domenico
-- 
Domenico"Linoge®" ( 25, 115, VT )
Focus TDCi 115 cv Driver
Rav 4 D4D 115 cv Ogni tanto driver
Cinemazone
www.cinemazone.it
 

 No, lui scrive su Repubblica, capisciamme'....
Scrive all'ansa, visto che la notizia la da l'ANSA e tutti gli altri 
copiano/incollano!
Ad ogni modo è particolarmente grave il problema degli autisti abusivi, 
quasi sempre extracomunitari alla guida dei loro camion-lumaca, non perché 
vadano particolarmente piano, ma perché sul camion ci trascorrono la loro 
vita come se fosse la loro casa viaggiante, con costi/km molto inferiori 
rispetto a quelli delle imprese regolari e una concorrenza che non è 
azzardato definire sleale
Qualche tempo fa, qualcuno dei giornalisti seri ancora in giro fece uno 
speciale in TV. Alla fine scoprì che a guidare alcuni TIR venivano messi da 
padroni senza scrupoli, bengalesi o extracomunitari in genere, a volte senza 
nemmeno la patente.
In questo modo risparmiavano un sacco sul costo dell'autista e gli autisti 
guidavano ininterrottamente anche per 18 o 19 ore. Inoltre vivendo sul TIR i 
costi diventavano davvero irrisori, tanto da esser diventato un problema 
nazionale.
Non trovo la puntata che vidi tempo fa, ma il problema è noto da tempo, in 
Italia e all'estero:
http://bulgaria-italia.com/bg/news/news.asp?body=522
 

 No, lui scrive su Repubblica, capisciamme'....
ehm...ma fa anche il direttore ultimamente...


 vadano particolarmente piano, ma perché sul camion ci trascorrono la loro
guarda propio ieri a salire da Savona verso la val Bormida sul Colle di 
Cadibona mi son trovato un bel rimorchio carico di carbon coke e 23 auto 
incolonnate dietro, andavamo alla folle velocità di 25 all'ora!!! rettilinei 
da sorpassare pochi rettilinei dove sorpassere legalmente quasi nulli, in 
pratica ti fai 29km di strada ai 25 all'ora!!! inumano....dopo qualche Km la 
gente iniziava a bollire e pure io che dovevo arrivare alle PT prima che 
dhiudessero ovvero 12:30 (Al pomeriggio qui son chiuse) bollivo...iniziano a 
spuntare musi da tutte el parti freccie che sembra un albero di natale lungo 
100mt colpetti di clacson...primor ettilineo con striscia continua il camion 
rallenta per far passare, si accosta un po ma piu di quel tanto no partono 
5/6 macchina peccato che la prima una punto qualcosa in salitone come li piu 
di tanto non faccia in contromano spunta dalla curva un golf lanciato a 
palla lampeggia.....di fianco al camion fanno la cosa forse piu sbagliata di 
tutte..frenano :| il golf fa un frenatone e lampeggia si butta quasi contro 
il guard rail una macchina inchioda nella colonna e l'altra dietro 
pure...ABS questo sconosciuto...dietro noi pronti a prenderci sul muso un 
golf capottato :| il camion ancor piu idotamente frena di botto tutti 
bloccati il golf li sfila con 1cm dagli specchietti clacson insulti una 
macchina si spegne mi viene da piangere....si riparte, a sto punto se il 
camionista avesse avuto il cervello connesso che avrebbe fatto? magari fatto 
passare la colonna no? manco per l'anima...il serpentone riparte e si sale 
ai 25 massimo 30 all'ora....arriviamo in prossimita di un lungo (l'unico) 
rettilineo dove per qualche metro si può sorpassare, tutti lo sanno, inizia 
la roulette russa del chi passa fra di noi? ben sapendo che tutti non ci 
riusciremmo....io stesso ficco la freccia....ma altra sorpresa li si sale 
pesantemente la strada è strettissima e c'è una S il camion non so se cippa 
una scalata o che altro fà si pinta li....saltella come un canguro per 
qualche metro e si pianta....le macchien dietro sbollno clacson insulti dal 
finestrino ectct uno apre la porta mette un piede fuori e urla al camionista 
di andare a cag.... e di prendere l'autostrada il camion riparte ai 0,2 
all'ora le macchine avanti a me devonoa ffrontare una cosa per molti 
durissima special modo se fatta in mezzo a 40 automobilisti inferociti LA 
PARTENZA IN SALITA la fiesta non so cosa avanti me saltella e si spegne 
raschia in accensione gratta la marcia scivola indietro e me la vedo 
piantata già sul mio paraurti....si ripiglia e va tutti incolonnati 30Mt di 
sangue e arriva il rettilineo...SORPRESAAAAAAAAA la pattuglia della 
polstrada col telesar puntato in dierezione opposta...si ma adesso chi si 
fida a passare? ovviamente la pattuglia manco lo guarda il camion che stava 
visibilmente ostruendo la circolazione.....passiamo in 7/8 con freccia 
aspettando la parte tratteggiata (mai fatto in vita mia perchè ci tengo alla 
vita) e velocità da codice (80 all'ora su tutto il tratto per le auto 60 per 
le moto salvo i centri abitati ovviamente) sfialiamo non senza casini il 
camion e si va.... peò io penso a chi è restato la dietro, altri 9 Km di 
salita e senza piu possibilità di passare, mi chiedo se questa è sicurezza, 
tutto perchè l'autostrada costa e son tutti padroncini o quasi quelli del 
trasporto carbon coke, aggiungici che spesso si incrociano in curve strette 
corriera e camion e li si va a ridere sul serio e che scene simili sono 
all'ordine del giorno, poi quando ci scappa il morto la colpa è di quello 
con la punto o di quello col golf che ha sorpassato ove non consentito o 
andava troppo forte, mica del camionista....
E ti assicuro che sono tutti in regola e non extracomunitari, anzi tutta 
gente del posto... 

 Cadibona mi son trovato un bel rimorchio carico di carbon coke e 23 auto
[megacut]
ma come cazzo scrivi???
Ce l'hai la tastiera a 102 tasti con tutti quei simboli strani tipo "." o 
"," ??? Si chiama PUNTEGGIATURA!!!
Ho fatto una sudata a leggere sto post e ne ho capito solo il 20%!!! :DDD Il 
resto l'ho interpretato!
:P 

 
Quote:  "L'autista del Tir era un extracomunitario."
e allora? anche gli svizzeri sono extracomunitari ma mi sembrano molto 
corretti sulle strade. Mi sa tanto di caccia alle streghe 
(extracomunitarie)
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\

 corretti sulle strade.
Però sono quelli che mi fanno sbroccare prima di tutti... persino prima
degli austriaci...
Commento a margine...
-- 
Jac
Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68
Honda Cb 750 Kz '80

 Sommata alla gia' normale caccia alle streghe del "tir assassino", IMHO
Non eri del campo tu?
;-) 

 Hai sbagliato di circa 30 km :) , e' MadMike ad essere nel ramo.
Cazz... infatti ho guardato in firma, ma arrivi poco oltre i 100 cv... lui 
invece ne aveva oltre 500... :DDDD
Cmq, lui potrŕ sicuramente confermare.
Io non ce l'ho con i camionisti, l'ho sempre detto. Ce l'ho in parte con 
quelli di loro che esagerano e che esistono in ogni settore, ma soprattutto 
con chi non li conosce!
Cioč, prima di sorpassare un tir su una curva, mi domando: "ce la farŕ se 
passo io?" la risposta quasi sempre č: "NO, dovrŕ stringere e fare manovre 
da titanic per tenerlo in strada!" allora aspetto e passo dopo qualche 
decina di metro (bada, parlo di autostrade eh!!!)
Oppure quando parte il tir da destra con la freccia... inchiodatone in terza 
corsia... ma cazzo, lo sai che tanto si ferma lě no? Non vedi che ha la 
seconda corsia libera? Secondo te ti schiaccia al guardrail?
Tutti questi comportamenti sono frutti di pregiudizi sulla categoria, c'č 
anche da dire che da "lassů" loro non fanno niente per facilitare le cose 
perň!
Basti pensare al tratto appenninico della A1 ad esempio. Divieto di sorpasso 
ma nessuno che lo rispetti a dovere.
Lo so, star li sopra tutto il giorno no č semplice, ma come ogni lavoro deve 
sottostare a regole da rispettare, e purtroppo spesso questo non accade.
Il problema degli extracomunitari č invece differente, reale e 
pericolosissimo! 

 
http://www.repubblica.it/2005/g/sezioni/cronaca/esodostrade/viadottoge/viadottoge.html
Update:
I tre occupanti dell'auto sono tre ragazzi di 19 e 20 anni, residenti in 
altrettanti comuni alle porte di Aosta, partiti stamani per una vacanza. Il 
conducente dell'autoarticolato che ha investito l'auto è un senegalese di 47 
anni, residente a Pontedera, in provincia di Pisa. L'uomo è morto 
dissanguato dopo che entrambe le gambe erano state stritolate dalle lamiere 
della cabina di guida.
I primi rilievi della Polizia Stradale hanno confermato che l'Audi A3 
targata Aosta è stata spinta contro il guard rail laterale del viadotto 
dall'autoarticolato, al termine di una lunga sbandata. La vettura - ha 
riferito un testimone - è rimasta in bilico per qualche istante sull'orlo 
del baratro ed è poi precipitata. Un analogo incidente era accaduto anni fa 
nello stesso punto, che si trova al termine della lunga discesa che da 
Masone porta a Genova: non è infrequente che i freni degli autocarri si 
surriscaldino, perdendo efficienza.

 soprattutto con chi non li conosce!
beh,guarda è il solito discorso... certo l'imbecille c'è anche col 
camion...con la moto...con la bici e anche a piedi...insomma...di gente alla 
quale la vita puzza(espressione di un magazziniere dell'Esselunga che 
incarna perfettamente il tipo di persona...)ne sono piene le strade...e 
onestamente ne ho anche piene le balle di mettermi a difender la categoria 
ogni volta...incidenti ce ne sono tutti i giorni,sono quasi sempre causati 
da un errore umano...solo che quando c'è di mezzo un camion...chissa perchè 
tutti a bastonare...vabbe...ogni tanto vedo di quelle botte la mattina 
presto sulla A4 che fanno venire i brividi...ogni tanto ci sono anche delle 
lenzuola bianche sopra i sedili...e comunque....la maggior parte delle volte 
non ci sono camion coinvolti nell'incidente...
Ci vuole un po' di pazienza da parte di tutte le parti...camion macchine e 
moto...un po' di piu calma.....
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)
col cuore a CZ
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato

 ma chi cazzo guida, topolino?
se non sei capace di guidare si.....
modestamente io scendo dagli Appennini senza mettere mai il piede sul 
freno...mai...così arrivo con i freni efficienti e durano una valanga di 
KM...800Kkm gli ultimi...ci sono svariati tipio di freni ausiliari sui mezzi 
pesanti....(freno motore,intarder,retarder,web,freni elettrici....tra un po' 
anche l'aquatarder)
cmq vorrei sapere come ha fatto quel disgraziato a morire dissanguato tra le 
lamiere della cabina...in fondo,e scusate la freddezza,ha spinto una 
macchina fuori strada...non capisco come abbia fatto a rimanere 
imprigionato...a meno che....
a meno che....
il mezzo pesante non fosse un furgone da 5t,che alla fine sono grandi come 
un Daily...che pero per fare sensazione nella notizia scrivono TIR.....
qualcuno sa dove si possono recuperare le foto? sarei quasi curioso...


 qualcuno sa dove si possono recuperare le foto? sarei quasi curioso...
Sulla A26 Genova Voltri-Gravellona Toce, ci sono code di 11 km tra Masone ed 
il bivio per la A10 Genova-Savona, verso Genova, per un incidente avvenuto 
alle ore 11.25, al km 1. Si tratta di un autoarticolato porta container che, 
dopo aver sbandato, ha divelto completamente il new jersey, spingendo 
un'auto fuori dal viadotto. Il mezzo pesante č stato rimosso. E' stato anche 
riaperto il bivio per la A10 Genova-Savona, precedentemente chiuso per chi 
da Gravellona Toce doveva raggiungere a Genova. Rimane chiusa la stazione di 
Masone in entrata verso Genova. Dalle ore 14.55 il personale di Autostrade 
per l'Italia č impegnato nella distribuzione di bottiglie di acqua 
refrigerate, a quanti sono fermi in coda. Sul posto č presente, oltre al 
personale di Autostrade per l'Italia, anche la Polizia Stradale, i mezzi di 
soccorso sanitari e meccanici. 

 ha scritto nel messaggio
news:Xns96A6AB84FF954a...@127.0.0.1...

Sě le loro perň!
Quando vengono in Italia sono dei pazzi scatenati e sai perchč ?
Perchč se ti beccano in Svizzera ad andare oltre i limiti la pula ti inc..a
come minimo
Mega multa, mezzo sequestrato immediatamente, ritiro della patente,
processo.
Prova a passare i limiti sul Gottardo o fuori da qualsiasi uscita
autostradale, o tunnel o autogrill  e vedi cosa ti succede.
Lo dico per esperienza: con la Svizzera ci lavoro tutti i giorni abbiamo
almeno 5 mezzi che girano.
Peggio se sei straniero, prova a trovarti a Zurigo con il mezzo sequestrato
e o paghi o te ne torni in treno sempre che non ti abbiano arrestato!
Allora il fatto qual'č non č l'extracomunitario: sono le regole e il loro
rispetto, per chiunque.

 ha scritto nel messaggio 
stracut
mai sentito parlare di punteggiatura??!?!?

 imprigionato...a meno che....
Non ne so granch'e', ma direi che 40-50 tonnellate dietro la motrice
possono mettere a dura prova la resistenza della cabina, per quanto
essa sia "massiccia". Bisogna vedere la dinamica: NON ha spinto l'auto,
l'auto e' andata in testacoda dietro di lui per evitarlo, e se n'e'
uscita dal "varco" creato dal tir dopo che questi ha distrutto metri
e metri di barriera, e l'autista incastrato e dissanguato nella cabina
e' il risultato dell'impatto dell'autotreno con la barriera.
bye G.L.

 elettrici....tra un po' anche l'aquatarder)
e se non sai guidare porti il camion?
il datore di lavoro e' topolino a sto punto



ci sono ditte...grosse..molto grosse,che ti chiedono solo la patente...poi 
ti dicono: quello è il tuo camion,questa sono le bolle di consegna,ciao vai 
e fai presto...
e non scherzo.....
c'era una ditta a Brescia qualche anno fa,invece,che detraeva 300mila lire 
dallo stipendio del povero extracomunitario perchè viveva in cabina...sai 
ben...l'affitto...


 ben...l'affitto...
cose dell'altro mondo...


 potrebbero evitare!
Qualcuno può spiegarmi una cosa? I camion hanno il limite di 80, giusto? E
c'è un cronotachigrafo, giusto? Ora, in un'autostrada a 2 corsie (esempio:
A14, a sud di Rimini), quando circolano i camion la velocità  in prima
corsia, dietro una fila di questi, è di 90km/h, e spesso...in continuazione
direi, questi camion si sorpassano! Arriveranno sui 110... Come fanno?????
TUTTI col cronotachigrafo truccato???
Ma poi, no, che ti sorpassi a fare, se quando rientri quello che hai
sorpassato aspetta un minuto e ti sorpassa a sua volta???
Ciao!
Kingofcastle

 TUTTI col cronotachigrafo truccato???
Probabilmente sono sotto le 12t. Tra l'altro quelli sotto non hanno il 
limitatore di velocità e quindi, confidando nell'assenza di controlli, 
spesso fanno qualcosina di più.
Sull'iveco 150e24 di mio papà l'alimentazione viene tagliata attorno 
agli 86-87 km/h, provati col gps, quindi anche quelli col limitatore un 
po' di margine ce l'hanno, dovuto alla differenza di taratura; quando 
vedi i sorpassi infiniti è perché quello che sorpassa ha quegli 1-2 km/h 
di velocità in più (e il sorpassato è pirla che non alza il piede per 5 sec)
-- 
Ciao
Diego

 potrebbero evitare!
Fino a quando non ci saranno punizioni SEVERISSIME per i datori di lavoro 
IMHO no....
Se prima da buon libero professionista non mi rendevo pienamente conto 
dell'ipocrisia
e delle ritorsioni che un datore di lavoro puo' fare ora da dipendente ne ho 
una idea
un pochino piu' precisa.....
Come in tutte le cose si trovano persone ragionevoli e corrette e i malati 
di mente...
e ovviamente ognuno tende a tutelare le proprie tasche... quindi se il 
trasporto su ruota
offre sempre minori margini di guadagno i "sacrifici" per il pezzo di pane 
vengono
tacitamente imposti alle ultime ruote del carro.
Alzi una mano chi non ha mai e ripeto mai guidato o un po alticcio o con la 
febbre o
dopo aver assunto farmaci....
....
....
....
no sorella, l'ordine delle carmelitane dal piede di piuma non fa 
statistica... (SGRATT!!!)
....
....
....
ok, eccovi, 1.. 2.. 3.. bugiardi ma non fa statistica lo stesso.
situazione tipica... incidente... ovviamente a bordo c'e' il solo pilota 
senza quello di
backup che guarda te il caso e' sceso all'autogrill prima perche' il gatto 
della
cugina della moglie si e' sentito male e l'hanno portato a casa a rincuorare 
i parenti...
e questo povero cristo alla guida ha iniziato a guidare proprio adesso nella
tratta tra dusseldorf e crotone...
la compagnia addita immediatamente al poveretto come delinquente perche' 
avrebbe
dovuto immediatamente comunicare la mancanza del compagno, si sarebbe dovuto 
fermare
e attendere l'arrivo di un'altra persona mandata in elicottero dalla sede 
piu' vicina, fregandosene
dei tempi di consegna pattuiti ecc. ecc....
ma la realta' che occhio non vede, cuore non duole e' decisamente piu' 
realistica....
da un lato il comune sentirsi dei supermen e quindi abili e arruolati per 
guidare piu' di 12 ore di
seguito senza problemi con la ricompensa di prendere alla fine la paghetta 
per se e per il
compagno immaginario sceso all'autogrill precedente....
da un lato le compagnie che hanno virtualmente un numero doppio di piloti 
rispetto a quelli
disponibili sul mercato....
dall'altro una legge che alla fin fine spacca il culo solo a chi viene colto 
in fallo e alla compagnia
magari una multarella che rientra benissimo nel bilancio....
e poi alla fine i soliti ricatti politici del cazzo....
eh lo so che dovremmo aggiornare il sistema di purificazione dell'aria 
perche' la gente respira
la merda.. ma per farlo ci costa X milioni di euro, ci fa innalzare il 
prezzo del prodotto finito
del Y per cento e rischiamo di dover mandare a casa una 50ina di persone 
subito e non
avremmo piu' garanzie per le altre nel prossimo futuro.... quindi che 
facciamo per la fabbrichetta?
se non rende piu' si chiude e abbiamo 300 famiglie con un disoccupato o due 
in casa....
non vogliamo mica rovinare questa povera gente fatta di onesti lavoratori...
(e di ritoccare il margine di guadagno del proprietario, consiglio di 
amministrazione, dirigenti
e simili non se ne parla mai casualmente....)
e' una storiella vecchia....
dal mio punto di vista "decapita" qualche compagnia dalla gestione piu' 
allegra e avrai un
maggior rispetto delle regole a tutti i livelli....
colpisci solo qualche camionista delinquente e ne continuerai ad avere 
parecchi per le strade
pronti ad esplodere in qualunque momento....
se cominciano a saltare i dirigenti, qualche capo del personale e a ruota 
amministratori
delegati e simili, imho qualcuno comincia a stare piu' attento al fatto che 
in cabina ci siano
2 persone, che non siano ubriache, che non siano malate e che siano capaci 
di guidare....
se per questo motivo qualche compagnia di trasporti deve chiudere... pace 
all'anima sua...
vorra' dire che ce ne sara' un'altra pronta a rimettere al lavoro chi se lo 
merita.
-- 
MatteoS60 31,200,LI S60 2.4T Rider
400 CV a 65 Mph e' come leccare una T%%%...
... con le mutande. 

 Domenico
Sono 10 km di discesa, abbastanza ripida (molto ripida: pensa che al 
ritorno con la Uno 900 cc dovevo farla in IV), che finisce ad un bivio. 
Un camion carico o va piano o deve farsi 10 km di frenata.
-- 
Questa è una firma automatica di MesNews.
Sito: 
http://www.mesnews.net

 
vero... mi ero dimenticato di quelli del cantone Berna ;)


 
concordo soprattutto con quest'ultima frase; non penso però che gli 
svizzeri in italia siano TUTTI delinquenti 


 AFAIK.
Forse si, ma non sono sicuro.
Mi sembra che una volta un mio amico autista dicesse che sul suo mezzo 
ci fosse una specie di "freno automatico" che si aziona al sorpasso dei 
limiti, che entra in funzione proprio in discesa.


 limiti, che entra in funzione proprio in discesa.
Non proprio.
Sui camion esiste un cosiddetto rallentatore, che è un freno a funzionamento 
idraulico o elettromagnetico, installato sulla trasmissione.
Il suo scopo è appunto quello di alleviare (o sostituire) la fatica 
dell'impianto frenante nelle lunghe discese, infatti non è in grado di 
arrestare il veicolo ma solo di rallentarlo.
La caratteristica principale dei rallentatori è appunto la possibilità di 
usarli a lungo senza cali sensibili di efficacia.
-- 
Cinghiale 


va piano....
ma per i motivi di cui sopra, va forte, frena, e spacca i freni :)


 AFAIK.
Yes sir ;-)
Ma essendo che io vivo dalle stesse parti del Ronco, non mi ero posto il 
problema delle discese :-P
-- 
Ciao
Diego

 imprigionato...a meno che....
Il TIR, o quello che era, ha sbandato sull'asfalto bagnato, ha divelto una
sezione di guardrail e si e' ribaltato. L'auto sopraggiungeva da dietro ed
il guidatore per evitare il TIR ha perso il controllo dell'auto che e'
uscita di strada proprio dove il guardrail mancava. Questo secondo notizie
recuperate in giro, quindi il contatto del mezzo pesante con l'auto non
sembra esserci stato.
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Solo quelli >12t; quelli sotto possono fare i 100 come i pullman :-/
Un Tir con rimorchio le supera 12t?
Ciao!
Kingofcastle

 potrebbero evitare!
Certo, ma anziche' fare qualcosa per migliorare i trasporti su ferrovia
si trova
tutti piu' comodo dare la colpa ai tir assassini in queste occasioni e
poi da
domani ci si dimentica tutti...

 usarli a lungo senza cali sensibili di efficacia.
Guarda, magari mi sbaglio, ma lui parlava proprio di funzionamento dei 
freni sulle ruote, con accensione degli stop e brusco rallentamento. Ma 
era un sistema per evitare il superamento dei limiti di velocità.
Ripeto: magari ho capito male io.


 Madmike®© (33-196-TN)
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 potrebbero evitare!
Sono passato di li' verso le 20, giusto appena dopo che la coda si era 
esaurita...innanzitutto complimenti a forze dell'ordine e Satap per come 
hanno messo in sicurezza il viadotto senza creare imbuti pericolosi, ma 
letta la dinamica dell'incidente credo che per l'Audi ci fosse poco da 
fare: di fronte al camion che sbandava impazzito in mezzo alle due 
corsie il guidatore avra' 'battezzato' lo spazio sulla destra come via 
di fuga, ma mentre si infilava l'auto è stata colpita dal 'ritorno' 
della sbandata del camion...
Probabilmente l'indiziato principale e' la cattiva manutenzione del 
mezzo pesante.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 della sbandata del camion...
Aggiungo: probabilmente la manovra migliore sarebbe stata frenare e 
basta, in modo da andare a sbattere contro il camion da dietro e non 
essere presi lateralmente, ma in poche frazioni di secondo e' difficile 
'scegliere' di impattare se si intravede uno spazio per passare...


 'scegliere' di impattare se si intravede uno spazio per passare...
Sei certo che abbiamo colliso? Su un qualche sito ho letto di semplice
perdita di controllo del conducente dell'Audi, 19enne, magari non molto
esperto (magari si', ma ipotizziamo).
La differenza e' fondamentale dal punto di vista dei risarcimenti
assicurativi.


 esperto (magari si', ma ipotizziamo).
Cosi' ho letto su Repubblica, la cui ricostruzione dell'accaduto e' 
piuttosto precisa...


 piuttosto precisa...
Meglio cosi', almeno i familiari del ragazzo alla guida hanno la speranza di
ottenere un risarcimento. Diversamente sarebbe stato molto difficile.


 Specie le distanze di sicurezza, che ora come ora son demodè.
io tenterei anche di rispettarla...se non fosse che quando hai un po' di 
spazio davanti miracolosamente si riempie di macchine...e piu spazio lasci 
piu macchine si infilano...prima o poi  succedera l'imprevedibile...
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (33-196-TN)


 5 sec)
quoto in pieno...
cazzo 87...il mio taglia a 84 e segna 90...


 Ripeto: magari ho capito male io.
hai capito male...di solito,quando sei in discesa e hai montato il 
retarder,schiacci il pulsantino e mantiene la velocita anche in discesa...se 
lo tiri a 5 scatti come il mio e sei vuoto,ti toglie dal sedile...non per 
niente ho cambiato i freni dopo 800Kkm


 cazzo 87...il mio taglia a 84 e segna 90...
E' la tua espiazione per non aver comprato italiano ;-)
Cmq anche con quello di mio padre capitano diversi camion che ci 
sorpassano... e alcuni di sicuro non sono solo a un paio di km/h in più.
-- 
Ciao
Diego

 piů.
ah..delle volte mi sembra anche di esser fermo...mentre vengo sorpassato...
vabbe...io non tocco nulla...che č meglio...
-- 
Ciao Ciao
MadmikeŽŠ (33-196-TN)



allo stato attuale delle cose, c'e' poco da fare.
Troppi treni viaggiatori per le linee che abbiamo

 togli NOSPAM per rispondere in privato
Ciao
Andrea a.k.a. Fafifugno

 sec)
Tenendo conto che in II corsia il limite massimo di velocita' e' 130,
possiamo concludere una volta per tutte che un camionista che ne
sorpassa un altro uscendo intorno agli 85 all'ora con 1-2 km/h di
differenza e' un coglione, alla luce dei disagi e dei pericoli che
arreca al traffico, a meno che ovviamente la strada non sia deserta?
Io non mi sognerei mai di uscire in sorpasso ai 90 per passare uno che
va a 85 in mezzo al traffico...


 Ti immagini l'A4 a 2 corsie ?
Non serve immaginarla... Da VE a TS è così :-/
Inoltre è probabilmente uno dei tratti con più alta densità di camion, 
in maggior parte dell'est, ovviamente; immagina che godimento che è!
-- 
Ciao
Diego

vabbe...io non tocco nulla...che č meglio...
Tra l'altro (ma non vorrei scadere nell'OT...) quando ci saranno i
famosi tachigrafi digitali ????? In quel modo se tarocchi il
limitatore sono c@zzi.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

 esperto (magari si', ma ipotizziamo).
come diciannovenne non può che essere poco esperto, magari sa guidare 
benissimo, ma in pochi mesi di patente non ci si fa certo un'esperienza
-- 
"Steu" (43-156-MB)
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 benissimo, ma in pochi mesi di patente non ci si fa certo un'esperienza
Beh, di sicuro non potrà più migliorare per colpa di un coglione che si è
distratto mentre era alla guida (o che non ha tenuto il mezzo in buono
stato).

 Quindi non vedo dov'è il problema.
provare per credere...specialmente se lo stop non è ad angolo retto...


 stritolare come e quando vuole.
Si ma, come li guardi tu li guarda pure lui gli specchietti!!! Non credere 
che partano senza guardare! Purtroppo vanno meno di te, quindi quando hanno 
spazio... infilano la freccia, la maggior parte delle volte stanno con la 
freccia accesa 20 minuti senza che nessuno se ne freghi, e quindi appena 
hanno un attimo libero... PASSANO!
In Germania ad esempio guidando il camper, mettevo la freccia... aspettavo 
che passassero ma.... rallentavano... mi facevano i fari per segnalarmi: ok, 
sorpassa! Incredibile! E bada che io non penso che all'estero siano meglio 
di noi... anzi!
Hai presente che rottura di cazzo dev'essere per un camionista (come anche 
per me ad esempio) vedersi lampeggiare ogni due minuti? Questo č un 
comportamento del cacchio! DISTURBI!!!
Se tu lampeggi, quello si prende i tuoi abbagli negli occhi... e la maggior 
parte degli automobilisti in terza corsia, lampeggia al TIR che 
(giustamente!) ha la freccia inserita in seconda corsia perchč sta 
sorpassando!
Insomma.. č lunga, ma ci sono un sacco di cose che forse gli automobilisti 
potrebbero migliorare!

 andate diversamente.
Seza voler infierire su qualcuno o giustificare altri, il mio è un 
discorso generico.
Esperienza può anche voler dire accorgersi in anticipo che il mezzo che 
ci precede ha qualcosa che non va, e mantenersi a debita distanza


 precede ha qualcosa che non va, e mantenersi a debita distanza
Questa va quotata!!!

 ci precede ha qualcosa che non va, e mantenersi a debita distanza
Sono d'accordo. Distanza di sicurezza, questa sconosciuta. :\

 sorpassando!
Si ma spesso per non stare (da un certo punto di vista giustamente) 
troppo vicino al camion da superare invadono parzialmente la terza, o 
comunque non hanno traiettorie certe, quindi il lampeggio ci stà, eccome 
se ci sta
