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Titolo: Info TEST tenuta Ibiza... TDi 130

Be... ieri pomeriggio stavo andando a Jesolo lido...
Arrivo alla grande rotonda a Jesolo Paese prima del ponte grande (quella
conosciuta come "Cattel" vista la omonimia ditta adiacente alla rotonda).
Priva di auto... nessuno in entrata.. nessuno che la occupava... bene... mi
lancio con la mia Ibiza Tdi 130 con i 16" 205/45 per testare il "limite" in
quelle condizioni.
(serbatoio quasi pieno, sole cuocente, temp. esterna sui 23°)
Entro a 90 km/h mi piazzo nella corsia piu interna e do giu di brutto con la
4^.... fino ai 100km/h l'auto tiene bene la traiettoria curva... accelero...
arrivo ai 120 l'auto comincia ad "ondeggiare" perdendo il retrotreno in modo
discuntinuo ma in modo controllabile... (purchè non si continui ad
accelerare....)
Naturalmente mollo e continuo a 100 km/h.
Bene... ora sono piuttosto soddisfatto di aver avuto la possibilità di
sentire i limiti della mia Iby....

Però, una bella rotonda! 78 metri di raggio!
L'asfalto era in buone condizioni?
Ciao!
Clark
--
Focus TdCi Driver

 Ciao!
ciao
--
SYNERGIA
(23,130,VE) - IBYZA TDI Sport - 16" 205/45
        (°Oo)==\ S /==(oO°)
           o   ________    o
Follow me..... if you can....

 Sicuro che non davi colpi di sterzo mentre mollavi l'acceleratore?
L'acceleratore l'ho mollato molo piano e ho dovuto usare leggermente lo
sterzo per allargare un po' sulla cosia centrale evitando che l'auto mi
andasse via di traverso.... tutto li...

 accelerare....)
L'avantreno invece era piantato a terra??
Sicuro che non davi colpi di sterzo mentre mollavi l'acceleratore? 
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 ad ondeggiare sempre di piu.....
Confermo. Pur con gommatura differente (185/nonmiricordo su cerchi da 14) ho
notato anch'io che il muso è piantato benissimo e l'auto tende al
sovrasterzo! Particolare divertentissimo che sulla mia vecchia 205 mancava,
infatti adesso in curva mi diverto come un imbecille ad andar via di culo :D
Ciao :)
Marco

 l'auto mi partisse per i cazzi suoi...
C'e' qualcosa che non quadra tra quelle che sono le tue sensazioni e 
quello che dovrebbe essere il comportamento di un'auto come l'ibiza su 
una curva a raggio costante in accelerazione (una specie di steering 
pad).
Al limite l'auto dovrebbe tendere ad allargare la traiettoria, non a 
stringerla, a meno che non si intervenga con manovre atte a sbilanciare 
il retrotreno (colpi di sterzo, alleggerimenti repentini del gas, colpi 
di freno a mano, fuoriuscita d'olio sulle ruote dietro, masso di 2ton. 
nel bagagliaio...) e a meno di non avere la ruota post. esterna bucata o 
la convergenza delle ruote dietro aperta di 45° :-))


>  Particolare divertentissimo che sulla mia vecchia 205 mancava,
EH?
Sulla 205 mancava??
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Ayrtonoc wrote:
:: EH?
:: Sulla 205 mancava??
Se la guidi in retromarcia si....
:PPP
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered
http://www.fiatpanda.itgo.com/Pande/pandaandrea.htm
(la mia-Ex...)

 la convergenza delle ruote dietro aperta di 45° :-))
Ma.... ti posso confermare tutte le volte che vuoi che di allargare la
traiettoria non ci pensa nemmeno..... ne ho provate di tutti i colori.. ma
niente.... il davanti segue alla "lettera" le impostazioni che dai con lo
sterzo.
Infatti sono rimasto molto stupito per questo fatto... pensavo anch'io di
trovarmi, come il golf che avevo,  il davanti che andasse in sottosterzo...
invece con la Iby mi trovo che il davanti sia che sei a 90km/h sia che sei a
130 km/h resta piantato li nella traiettoria che gli dai mentre il didietro
nel secondo caso (a 130) si alleggerisce moltissimo.
Questo comportamento dell'auto è sia un pregio che un difetto per me...
Difetto perchè, abituato con il Golf, prendevo una curva e sapevo gia che
l'auto mi andava pian piano allargando percui impostavo la traiettoria in un
certo modo..... mentre ora non allarga piu e delle volte mi ritrovo a
stringere troppo le curve..... :-( devo ancora abituarmi....
Pregio perchè una volta capito che "da li non si sposta" allora sono sicuro
(aderenza permettendo) che una volta inserito in un certo modo in curva
posso accelerare finchè non sento il retro che comincia ad essere
leggero....


 discuntinuo ma in modo controllabile... (purchè non si continui ad
Non male, in moto, suzuki gsx-r 600, la faccio a 120-130 al limite di tenuta
strisciando il ginocchio a terra.
Marcoz
Fofo sw Zetec TDdi 110cv pack 16"

 strisciando il ginocchio a terra.
Ma credo che tu possa entrare in rotonda con una velocità di lancio un po'
superiore alla mia... io devo, se non voglio uccidermi, entrare nella
rotonda sui 90 e poi accelerare gradualmente fino ai 120..... tu credo possa
lanciarti e "piegarti" quasi subito sui 120 e poi "giocare" con la moto...
:-)))))

 lanciarti e "piegarti" quasi subito sui 120 e poi "giocare" con la moto...
Scusa, ma qui c'è qualcosa che non mi quadra....se a più di 90 non riesci ad
entrare, non esiste che in percorrenza riesci a fare la rotonda a 120 poi!
.-O


 Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

sentire i limiti della mia Iby....
ritieniti doppiamente soddisfatto.. non trovare coda sulla tratta
mestre-jesolo e' un miracolo.. :-)))))))
BTW anche la mia Corsa e' piantata col muso ed alleggerisce
sensibilmente con il retro... meglio cosi', e' piu' divertente da
guidare, no?..
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

 Sulla 205 mancava??
Mah, per la verità la mia 205 con il sottosterzo ci andava a nozze...
comunque se poi si trattava di intraversarla apposta non c'era nessun
problema >:)
Però con la Ibiza è molto più strano, in certe curve ho l'impressione di
guidare una TP! :)
Marco

 Però, una bella rotonda! 78 metri di raggio!
78m di raggio e 120 kmh sono 1.4g di accelerazione laterale.
S

 molto piu' reattiva... ;PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ok, però se avverti sottosterzo fastidioso a 90kmh, non ci credo che in
percorrenza poi guadagni 30km (il 33%) di velocità....
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it


Avevo fatto il calcolo con 100 km/h.
Ciao!
Clark
PS Calcolando con i 120 mi sembra strano esistano rotonde da circa (non ho
fatto il calcolo) 100 m di raggio!!

 lanciarti e "piegarti" quasi subito sui 120 e poi "giocare" con la moto...
Esatto, in moto posso entrare oltre i 100 e dopo qualche metro essere già al
limite di piega sui 120-130, su un auto da strada è meglio entrare "piano"
ed aspettare che l'auto si assesti sulla curva e gradualmente andare a
cercare il limite.
Per tutte le auto da strada è così, altrimenti bisogna mettere mano alle
sospensioni in modo che non ci sia rollio che sbilancia la vettura se si
entra in una rotonda già vicino al limite.
Marcoz

 percorrenza poi guadagni 30km (il 33%) di velocità....
La tenuta su una curva con raggio costante affrontata con velocità
gradualmente crescente dipende molto dalla massa del veicolo, dalla
larghezza dei pneumatici e dalla bontà degli stessi più che da altri
fattori.
Marcoz

 entra in una rotonda già vicino al limite.
?????
Per esperienza "al limite" la velocità in entrata è la stessa di
percorrenza, altrimenti non sei al limite o stai sottosterzando in entrata
per eccessva foga o ritardo di linea. Non vedo poi perchè la capacità di
tenuta di un'auto debba variare in ingresso rispetto alla percorrenza.
Addirittura per assurdo, per entrare in una rotonda fai una curva di raggio
maggiore rispetto alla percorrenza della stessa, dunque ancora non vedo
perchè devi essere necessariamente più lento.


 fattori.
????
Cosa c'entra con il fatto di guadagnare 30kmh in percorrenza rispetto ad un
entrata al limite a 90kmh??? :-? O non sei al limite in entrata oppure non
arrivi a 120. Senza tralasciare il fatto che in G una rotonda di quel genere
(78m) affrontata ai 120kmh equivale a 1,4G di acc. laterale...la Exige si
ferma a 1,26...


 percorrenza, altrimenti non sei al limite o stai sottosterzando in entrata
Mi sono spiegato male: se entri in una rotonda per cercare il limite,
immagino che devi fare almeno 360° di curva, bene, se entri troppo forte e
vicino al limite, a causa del rollio il peso dell'auto si trasferisce
repentinamente verso l'esterno e questo può portare o ad un sottosterso o ad
un sovrasterzo senza contare la difficoltà di controllare l'auto durante la
variazione di carico se si entra subito al limite di tenuta...ricordiamo
soprattutto che è una strada e quindi ho detto tutto ciò senza calcolare che
si potrebbero prendere tutte e tre le corsie per poi stringere, ma ho fatto
il calcolo di dover occupare solo i 2 metri di 1 corsia...se con una vettura
con assetto normale dici che puoi entrare in rotonda, dopo una necessaria
piccola svolta a dx, per seguire lo spartitraffico, alla velocità limite che
avresti in assetto costante non ci credo, è come una piccola prova
dell'alce: per entrare in rotonda fai appunto una piccola sterzata a dx e
poi entri in rotonda sterzando a sx con tutti i trasferimento di carico
annessi e perchè questi si smorzino entrando a oltre 100km/h ci vogliono
decine di metri.....ho detto un po' meglio ma pensavo fosse sottointeso....
Ciao
Marcoz

 (78m) affrontata ai 120kmh equivale a 1,4G di acc. laterale...la Exige si
Non so esattamente di quanti metri sia il raggio, ma la conosco molto bene
cm per cm, compreso il piccolo avvallamento a metà rotonda venendo da
Jesolo....
In moto si fa senza troppi problemi oltre i 100km/h, i + spericolati
raggiungono i 130...azz.... sono tra questi ;-)
In auto non ricordo....proverò quando non ci sarà traffico----> dopo
settembre
Marcoz
(VE,26,110,148)

 (VE,26,110,148)


cercare il limite.
Questa e' buona regola in generale, visto che su strada non puoi mai
essere sicuro che non salti fuori qualche imprevisto e quindi e'
sempre piu' prudente entrare piu' piano di quanto non potresti e
accelerare via via. Ma, *a volerlo fare*, su una macchina di un certo
livello, pur se non da corsa, puoi entrare gia' molto vicino al
limite, il rollio sara' molto contenuto e non creera' grossi problemi.
Elfer

 devo ancora vederla...
No, ti assicuro che rimango nella corsia interna e solitamente con gli amici
ci facciamo 2 o 3 giri tanto per gradire ; ) Ricordati che stiamo parlando
di moto supersport, le quali corrono nella sport production senza
particolari modifiche....spero che siano da mettere in confronto almeno con
auto tipo la lotus piuttosto che con una ibiza....non ho mai visto un auto
stradale stare dietro ad una moto della classe supersport in piega.... è
come se mi confronti uno scooter con una lotus elise in curva....
Marcoz

accelerare via via. Ma, *a volerlo fare*, su una macchina di un certo
livello, pur se non da corsa, puoi entrare gia' molto vicino al
limite, il rollio sara' molto contenuto e non creera' grossi problemi.
Hai presente vero che in rotonda entrando ad oltre 100km/h e al limite devi
fare una necesaria piccola svolta secca a dx e poi entrare in rotonda e
sx.....non lo so ma mi immagino che siano necessari diversi metri prima che
un auto si assesti....certo che entrare a 90 e poi arrivare al limite a 120
significa che a 90 era "tranquillo", io direi che una rotonda che al limite
in assetto costante si percorre a 120, puoi entrare per i primi 50 m a non +
di 110. Certo che con un auto tavola le cose cambiano come dicevo anch'io
all'inizio.
Ciao
Marcoz

 all'inizio.
Imho contando che la rotonda in questione ha 2 corsie, ripeto, contando il
raggio di curva che hai in entrata e quello che hai in percorrenza della
rotonda, puoi avere la stessa velocità più o meno, certo non 30kmh di
differenza. Poi concordo con te che fosse entrato a 90kmh in tranquillità,
non certo per tirare fin dall'inizio.


 avresti in assetto costante non ci credo
Beh, non sono ancora morto :-P
E cmq dovresti ripeto, calcolare che in entrata il tuo raggio di curva è
maggiore di quello in percorrenza della stessa rotonda, dunque se anche
entri alla stessa velocità non sei cmq al limite. Certo poi dipende da
quanto stretta è la Dx. che ti fa entrare, cmq di solito è trascurabile...
