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Titolo: 592 auto ogni 1.000 abitanti

[Da: 
http://www.autoblog.it
]
Italia record: 592 auto ogni 1.000 abitanti
Secondo gli ultimi dati diffusi dalla tedesca VDA (l'associazione dei produttori
automobilistici tedeschi), l'Italia risulta nel 2006 al primo posto al mondo
come numero di vetture circolanti per mille abitanti. Il dato, significativo e
non certo inaspettato, parla di 592 auto in circolazione ogni 1.000 abitanti,
vale a dire che a ogni italiano, neonati compresi, corrisponde più di mezza
automobile per strada; ribaltando la proporzione, si può anche dire che su ogni
vettura circolante nel nostro paese trova posto poco più di una persona e mezzo.
Sperando sempre di non essere quella "mezza persona" e addentrandoci fra le
cifre del rapporto, scopriamo che solo il Principato di Monaco ci supera con 732
su 1.000, ma si tratta di una realtà da 23.720 auto, statisticamente non
confrontabile con gli oltre 34 milioni dell'Italia.
Tenuto conto che le auto in circolazione nel mondo ammontano a quasi 641
milioni, questo significa che l'Italia contribuisce con il 5,4 % al parco
circolante mondiale: davvero una bella percentuale!
Altro dato interessante è vedere la nostra distanza dalla media mondiale,
attestata sulle 100 auto per 1.000 abitanti.
Ecco quindi la classifica dettagliata, intesa come vetture circolanti/1.000
abitanti
EUROPA
732 - Principato di Monaco (dati 2005)
592 - Italia
591 - Islanda (dati 2005)
559 - Germania
518 - Svizzera
509 - Gran Bretagna
505 - Austria
500 - Francia
472 - Lussemburgo
470 - Belgio
460 - Finlandia
459 - Svezia
459 - Spagna
444 - Olanda
437 - Norvegia
409 - Irlanda
399 - Portogallo
379 - Grecia
364 - Danimarca
RESTO DEL MONDO
558 - Nuova Zelanda
555 - Canada (senza monovolume e SUV)
537 - Australia
453 - Stati Uniti (senza monovolume e SUV)
448 - Giappone (in parte senza monovolume e SUV)
230 - Corea del Sud
176 - Stati dell'Ex Unione Sovietica
144 - Argentina
134 - Messico
99 - Brasile
98 - Sud Africa
11,5 - Cina
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 non certo inaspettato, parla di 592 auto in circolazione ogni 1.000 abitanti,
Terribile, assieme all'altro dato che non vedo menzionato (ovvero la
densita di auto per km2 dove abbiamo l'altro record) è il vero male
dell'Italia e del piacere dell'uso dell'auto, purtroppo è prima di tutto
una mentalita italiota assieme alla convizione che la patente è un
diritto per tutti (anche per chi non ha le capacita) prima ancora dei
disservizi o della conformazione del territorio.
Temo da questa situazione che ha ormai convinto l'italiano che "sia
normale" dire di andare in tabaccheria, dalla parrucchiera in auto
magari sempre piu grossa, cosiccome il portare bimbo a scuola anche
quando si ha tempo libero per prtarlo a piedi, bici o con mezzi
pubblici, anche in citta non grandi dove il mzzo pubblico libero c'è
*sempre* e pure le piste ciclabili,, come acccade in ogni paese civile,
da cui non sia possibile uscire.  Peccato, anche perche quello che piu
ci rimette in questa situazione è proprio l'appassionato dell'auto e
della guida, imho

 Italia record: 592 auto ogni 1.000 abitanti
In famiglia siamo in due, abbiamo 5 auto e non le usiamo mai, facciamo 
media?
Il problema non e' quante auto si hanno, ma quanto si usano.
In Italia, troppo.
P.S. potremmo chiamare qui JC, cosi' ce ne pressa un po'.
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 P.S. potremmo chiamare qui JC, cosi' ce ne pressa un po'.
Più che peressare le auto presserei certi utenti della strada (pedoni e
ciclisti compresi).
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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 della guida, imho
Quoto tutto: IMHO hai davvero ragione
Saluti
Luca

 592 - Italia
ecco perchè prodi aumenta le tasse, gli italiani si lamentano sempre
ma poi viene fuori che fanno la bella vita come nel principato...

densita di auto per km2 dove abbiamo l'altro record)
Sarebbe anche interessante sapere quante di queste auto occupano spazi
pubblici per sostare: anche questo un male italico che andrebbe
affrontato...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss - Skype user
Per rispondere in email reds (at) redsbrothers (punto) org
http://www.redsbrothers.org
 - 
http://www.drivecam.it
http://community.webshots.com/user/reds_ge

         Ernesto Rossi


 un box.
Il motivo č abbastanza semplice: le auto di oggi sono troppo grandi per 
stare nei box di ieri. 

 stare nei box di ieri. 
Quindi ritieni che ci siano un sacco di box vuoti?
Ma dai...
Se io avessi un box da tot mq, prenderei un'auto che ci entri, mica ne 
prenderei una piů grande per lasciarla fuori.
-- 
8tto (36,MI)

 stare nei box di ieri.
Un po' debole come giustificazione, no?
O ti comperi un'auto che ci stia, oppure ti cerchi un garage più grande. 
Il problema è che lasciare per strada l'auto sembra un diritto acquisito,
mentre metetre in box l'auto, una fisima.   


 prenderei una più grande per lasciarla fuori.
Scherzi?
E' pieno di box anni 60-70 in affitto o in vendita mentre vanno a ruba 
quelli nuovi ben dimensionati. 

 un box.
In molti casi sussiste una convenienza economica a tenere l'auto per
strada, oltre alla superiore comodita' se il box disponibile piu'
vicino e' a 3km.
P

 mentre metetre in box l'auto, una fisima.
Mi vieni a dire questo proprio negli anni in cui sono di moda i SUV? 

stare nei box di ieri. 
Ad avercelo il box di ieri...
Il problema e' che per troppo tempo si e' lasciato costruire immobili
con un numero insufficiente di posti auto (o senza del tutto) e che
l'italiano medio percepisce come un diritto il fatto di occupare con
un suo bene uno spazio che e' della collettività (cosa che in altri
paesi, senza bisogno di arrivare in giappone, non accade)...


 paesi, senza bisogno di arrivare in giappone, non accade)...
Questo è verissimo.
La mia risposta era sul perchè ci sono in strada auto di prezzo elevato. 

La mia risposta era sul perchè ci sono in strada auto di prezzo elevato. 
Beh, questo è semplice: ci sono perché (legalmente o meno) si può
farlo... :-(


 Italia record: 592 auto ogni 1.000 abitanti
Vorrei vedere la statistica dei posti sui mezzi pubblici a disposizione per 
abitante.
Ad esempio nel comune in cui risiedo (30km da torino con quasi 1000 
abitanti) non esiste servizio di trasporto pubblico. Di nessun tipo taxi a 
parte. La pensilina più vicina è almeno a 5/6km di distanza per un autobus, 
quasi 10km per la stazione più vicina. Per raggiungere torino è necessaria 
più di un'ora.
Ben vengano le auto.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

vZ wrote:

..... temo anche che con l'aumentare del "falso" acquisto dell'auto
(cioč auto in possesso di utenti che in realta la acquistano sotto forma
di pseudo/leasing/riscatto/riacquisto/noleggio) ecc.. + la elevatissima
quantita di auto che sono date a molti come sorta di benefit/ auto
aziendale/nolo (anch'essa poi non di reale proprieta dell'azienda e devo
dire che attorno a me tra amici agenti di commercio/responsabili di zona
di aziende e altro.. sono davvero tantissimi), tutte peraltro con 
forumle tutto compreso di assicurazioni, kasko, atti vandalici, persino
gomme pagate, tagliandi, danni vari inclusi ecc....
l'interesse da parte di molti nel tenere l'auto in box e ben conservata
come si faceva un tempo (in cui l'auto era un bene spesso duraturo) sia
in tantissimi casi una cosa assolutamente non esistente. Ho amici che
hanno costosissime Audi, Bmw ecc in realta non di loro proprieta che
stanno regolarmente parcheggiate in strada senza problemi

 stanno regolarmente parcheggiate in strada senza problemi
Anche perche' problemi non ne hanno davvero, al mattino partono anche
con 20 gradi sottozero, scaldano o raffreddano in un attimo, la
pioggia o l'umido non gli fanno un baffo, i materiali non patiscono
piu' il sole come quelli di 30 anni fa.
A parte gli atti vandalici, che solitamente si assicurano comunque,
un'auto arriva ai classici 10-12 anni in buone condizioni anche se
tenuta regolarmente all'aperto.
Restano le giuste considerazioni al "diritto" al posto auto, ma
problemi pratici, dovuti all'auto, non ce ne sono.
P

 Ben vengano le auto.
bisogna vedere poi chi li usa.
qui da me a Modena è imballato di autobus, corriere e anche un treno
locale che collega i principali grossi "paesoni" (da 20 a 60.000
abitanti come Sassuolo/Carpi e peasi sul tragitto) nel raggio di 30km, e
sono sostanzialmente vuoti, tolto giusto qualche orario corrispondente a
quelli scolastici per ragazzi fino a 16-18 anni... ma il resto della
giornata.. autubus e altri mezzi..... *deserti* e questo nonostante le
amminsitrazioni si impegnino anche con zone e fermate "scambiatrici" in
cui è possibile prendere una bicicletta o spesso promozioni in giornate
di trafficolo limitato per cui si puo girare con 1 euro.. beh..
risultato?  Servizi deserti e un mare di auto che girano anche quando
non potrebbero e spesso, negli orari intermedi in cui giro per lavoro,
per un buon 50-60% occupate da pensionati e signore che di sicuro non
sono in auto con impegni e appuntamenti di lavoro.

 piu' il sole come quelli di 30 anni fa.
si esatto... non c'č dubbio che lasciare la mia Fulvia all'aperto, oggi
come allora, marciva, persino lavarla eccessivamente crea
preoccupazioni,  e gia solo lasciarla ferma per settimane all'aperto
poteva creargli problemi di uso, garantito che una moderna, qualunque
essa sia, questi problemi non li teme minimamente

 auto che girano anche quando non potrebbero
Be sicuramente c'è un motivo per cui i servizi sono deserti. Non credo la 
cosa sia imputabile solo alla mentalità. Se si, la gente va "educata" 
all'uso dei mezzi pubblici ammesso che questi offrano un servizio degno di 
un paese civile.
Quando abitavo ancora a torino e facevo le superiori,  ci voleva quasi 
un'ora per fare 10 km in città. M'è capitato di prendere i treni della gtt 
per un periodo di circa un anno.
Non credo ci sia mai stata una volta in cui l'orario veniva rispettato. La 
media era del quarto d'ora / 20 minuti di ritardo. Con punte massime di un 
paio d'ore perchè saicazzo cosa c'era sulle rotaie oppure il treno proprio 
non passava o non ne passavano 2 e via dicendo.
Il risultato è che appena ho avuto la possibilità di avere una macchina ho 
giustamente abbandonato i mezzi pubblici. E il fatto è che anche se a 
distanza di 7 anni sono migliorati (cosa di cui dubito), non lo saprò mai 
perchè non mi verrà mai voglia fare il tentativo perchè comunque 10km in 
macchina li devo fare lo stesso.


 essa sia, questi problemi non li teme minimamente
Grandine a parte :-)


 mentre metetre in box l'auto, una fisima.
oddio....non so voi ricconi ma puo' essere anche una questione di soldi !

 paesi, senza bisogno di arrivare in giappone, non accade)...
oh porkozzzzzio !
in Svizzera per ben 7 anni ho abitato in un condominio in cui non c'era il 
garage, non ero l'unico praticamente tutti i miei colleghi non avevano 
garage !!!
ci sono le righe blu tanto quanto a Parma o a Verona, con la differenza che 
paghi un obolo a ZH di 150 euro l'anno mentre in italia è gratis se sei 
residente.
dai su.....l'erba del vicino....che palle ! 

 paesi, senza bisogno di arrivare in giappone, non accade)...
E le amministrazioni locali pensano bene di creare i parcheggi per i 
residenti...
machevadanoaffanculo pure loro, quella strada e' ANCHE mia, e ho lo stesso 
diritto di parcheggiarci che hanno i residenti.
MaxMax 

 amministrazioni comunali...).
adesso non diamo SEMPRE la colpa alle amministrazioni eh.
A milano i mezzi ci sono, in orari lontani da quelli canonici sono sempre 
vuoti, eppure le strada sono sempre piene di coglioni in auto a tutte le 
ore.
MaxMax 

 come numero di vetture circolanti per mille abitanti.
immatricolate, puo' starmi bene,
ma circolante dubito fortemente dubito.
felice_pago

dai su.....l'erba del vicino....che palle ! 
Perchč fai di tutta l'erba un fascio? :-)
imho e' un dato di fatto: da noi una consistente percentuale di
persone prima compra l'auto e solo dopo pensa a dove metterla ben
sapendo che, male che vada, la piazzerŕ su un marciapiede, in doppia
fila o comunque in divieto...


 un paese civile.
purtroppo ti dico che almeno qui (e credo in buona parte di citta ricche
medio-piccole del nord, dove file code e traffico circoscritte in zone e
solo in 2 fascie della giornata, cioè sono nulla rispetto alle grosse
citta) la questione è essenzialmente "mentale": si sa che per andare in
qualunque posto della citta in macchina è piu comodo e non si perde
tempo, per cui tu puoi anche dargli l'autobus gratis o quasi (come
spesso fa l'amministrazione locale), puooi dargli bici gratis (anch'esse
presenti), puoi avere il piu alto nr di km di ciclabili per km/2 nelle
citta d'Italia, puoi fare autobus specifici per certi grossi centri
commerciali o grandi manifestazioni.... ma nulla.. i mezzi sono vuoti:
se ti fermi a guardare nelle strade importanti attorno al centro a meta
mattina o meta pomeriggio, chi è alla guida delle auto, penso non
sarebbe assurdo se davvero ti dicessi che un buon 60% di queste auto
usate, sia in mano a persone di categorie "non lavorative o pensionate"
è davvero impressionante, e ti posso garantire che le iniziative per la
proposta di soluzioni alternative qui l'amminstriazione locale ne ha
fatte tantissime, non solo quelle citate, ma anche minibus prenotabili
gratis dagli anziani, la chiusura di alcune strade in estate per
resnderle solo ciclabili cosiccome altre cose incluso il car sharing,
anch'esso miseramente fallito subito... ripeto: solo mentalita, purtroppo.

prenderei una più grande per lasciarla fuori.
So per sicuro di parecchi palazzi degli anni 60 con garage larghi 2
metri.
Per intenderci: la madre di una mia ex aveva la Y10 e la faceva
parcheggiare alla figlia che era abbastanza magra da riuscire poi (a
fatica) ad uscire dall'auto, cosa che per la signora era impossibile.
Qualsiasi auto delle ultime generazioni non si puo' parcheggiare in
quei garage, a meno di spingerla dentro e tirarla fuori a mano. Ma a
volte c'e' anche la discesina davanti....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

 volte c'e' anche la discesina davanti....
Caspita.
In quel caso occorrerebbe mettersi d'accordo tra condomini e dove ci 
sono 10 box inutilizzabili farne 8 adatti.
-- 
8tto (36,MI)

 metri.
2 metri? un sogno.... il mio, di una casa degli anni 50, ha l'entrata
larga 170cm... ci passo giusto con la Fulvia (158cm) a filo..... e ci
passava giusta la Panda di mia madre, nulla da dire pero' che con la 500
e la 600 degli anni 50 ci passavi quasi a occhi chiusi...
(il bello è che dentro, dopo la porta, è largo oltre 3 metri)

 dai su.....l'erba del vicino....che palle !
Poi, ad essere sinceri, delle periferie delle città non ci capisce cosa le
macchine parcheggiate deturpino.
Anzi, sono sicuramente piu' belle dei palazzoni che le circondano.
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 (il bello č che dentro, dopo la porta, č largo oltre 3 metri)
Be', ma allora basta modificare la porta.
-- 
8tto (36,MI)

 oddio....non so voi ricconi ma puo' essere anche una questione di soldi !
l'equazione è assolutamente banale:
No soldi = no auto. 
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
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 prenderei una più grande per lasciarla fuori.
eccome no, il mio ad esempio... da anni stabilmente occupato
dall'Honda 125 di mia moglie :-). Come dimensioni ci starebbe anche
una SW media ma essendo leggerment angolato ed avendo una colonna sul
fianco sinistro alla fine potrei starci con al massimo una Panda/Mazda
MX-5/600.. ergo, rimane inutilizzato perche' la mia 156 CW mi tocca
metterla nel mio parcheggio esterno condominiale all'aperto... e le
stessa situazione e' di tutti i condomini a parte il fortunato che
puo' entrare nel parcheggio interno condominiale in linea retta
rispetto all'uscita.

 Be', ma allora basta modificare la porta...
si.. sarebbe facile... ma devi chiedere al condominio se son tutti
d'accordo nel modificare l'esterno della casa.. c'č da rifare la porta
(in linea con quelle altre vecchie) e tra l'altro il muratore a cui
avevo fatto vedere la cosa ha visto che la trave portante che sovrasta
la porta "č stretta", cioč bisogna sostituirla sul muro portante della
casa con una putrella larga.. insomma... 2 palle... poi in verita finche
ho la Fulvia che ci passa (di poco ma passa) e ho un'altro garage doppio
preso in un condominio adiacente dove stanno le altre 2 auto piu grosse,
alla fine lascio cosi...

No soldi = no auto. 
Assolutamente no! L'auto e' un diritto e per lei, specie se per il
modello fighetto e con gli accessori "giusti", spendo e m'indebito; se
poi non so dove metterla e la lascio dove rompe i coglioni la società
dovrà farsene una ragione (e anzi agevolarmi)...


 dovrà farsene una ragione (e anzi agevolarmi)...
bah.. non sta scritto da nessuna parte nè che sia un diritto
nè tantomeno che la societa debba agevolarti per avere un'automobile in
piu nella montagna di auto che gia sovrastano in modo schifoso la nostra
societa.


Forse Ernesto era ironico, che dici?
-- 
8tto (36,MI)

societa.
Sono d'accordo con te ma a dare un'occhiata ai nostri centri urbani si
direbbe che altri la pensino diversamente e sfortunatamente siano pure
la maggioranza...
P.S.
In effetti al mio post mancava una qualche faccina che rendesse
evidente il tono sarcastico...


 
Confermo,
ho affittato da una vicina un box (a bologna) dove tengo la vespa, bici 
ecc. In quel condominio nessuno mette l'auto in garage (io almeno non ho 
mai visto nessuno entrare in auto) in quanto i box sono piccoli. Il palazzo 
sara' degli anni 60-70, di buon livello ma solo 25 anni fa le auto erano 
decisamente più piccole.
Ciao
Giorgio

 No soldi = no auto.
seeeeee :)))
Ma hai visto che rigogliare di agenzie di finanziamenti che c'e' da qualche 
anno a questa parte? :)
MaxMax 

 anch'esso miseramente fallito subito... ripeto: solo mentalita, purtroppo.
beh, si, pero' devi anche ammettere che in molte citta' italiane il
terreno veramente sfavorisce l'utilizzo dei mezzi pubblici perche' se
io ho la spesa, il bambino in braccio, e magari piove o ci sono 35
gradi all'ombra mi muovo in macchina anche se ho la fermata
dell'autobus a 100 metri di distanza.... se sti' cento metri hanno una
pendenza del 17%. Cioe', citta' come Milano e Bologna sono piatte come
tavole ed amen, io a Milano ad esempio giro esclusivemanete a piedi/
metropolitana... ma vieni a Trieste e ti sfido a fare 5/6 km a piedi
senza sputare i polmoni e rischiare l'infarto (per me poi che ho una
certa eta' e non faccio un cazzo di sport).

 media era del quarto d'ora / 20 minuti di ritardo. 
per 5 anni di universita' ho perso regolarmente l'autobus perche' il
treno arrivava sempre con 10 minuti di ritardo (su 55 km di tragitto)
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 societa.
In effetti non mi pare che agevoli proprio niente, tra tassa di
proprieta', accise sui carburanti, iva su tutte le spese collegate...
Mi pare, al contrario, che possa quasi essere agevolta dal volume di
spesa che il cittadino e' disposto a pagare per il possesso e l'uso
dell'automobile.
Riguardo al tema se sia o meno un diritto il possesso dell'auto, be'
semplicemente lo e' proprio perche' non c'e' scritto nulla da nessuna
parte, e ci mancherebbe che fosse altrimenti, diamine! Non esageriamo
nel verso opposto, ora.
P

 MaxMax


 d'accordo nel modificare l'esterno della casa..
vabbe', perdonalo, forse 8tto non ha ancora partecipato ad una
riunione condominiale e non si rende conto di che *mission impossible*
stava chiedendo... :-)

 Appunto, si facciano finanziare anche il garage e non rompano i maroni!
Non mi pare che per i box facciano gli stessi tassi :)
MaxMax 

 volte c'e' anche la discesina davanti....
puoi sempre uscire dal baule pero' :-)

 stava chiedendo... :-)
Scherzi? E poi mi chiedono perché sono così pessimista sui destini 
dell'umanità....
*purtroppo* mi tocca partecipare alle riunioni non di uno, ma di 
*quattro* condominii.
-- 
8tto (36,MI)

 metterla nel mio parcheggio esterno condominiale all'aperto... 
__________________^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^__________
OK, non sarà in garage, ma non è neanche per strada. 
Una bella differenza rispetto a chi comunque la lascia in strada.


 puoi sempre uscire dal baule pero' :-)
Oppure andrebbe rivalutata l'Isetta.
-- 
8tto (36,MI)

 io ho la spesa, il bambino in braccio, e magari piove o ci sono 35
si infatti io ho specificato gia dal primo post che parlo essenzialmente
non di grosse citta ma di realta mediopiccole-ricche del nord. pero pero
pero... chi ha girato un po, chesso, nel nord europa ad esempio olanda,
svezia, danimarca.... sa bene che anche con condizoni atmosferiche ben
peggiori delle nostre del nord d'inverno (e poi che se l'inverno è
quello di quest'anno..... ancora mi chiedo perche ho interrotto
l'assicurazione della moto a ottobre o perche ho comprato le gomme da
neve....) da quelle parti "è regola" che il bimbo usi le gambine sin da
piccolo o che si usi la "bici" cosiccome fa il papà....
(PS in questo la scena piu bella è andare al mare in posti dove ci sono
turisti e famiglie da tutta UE, ad esempio in Spagna dove vado spesso: è
bello vedere che quando arrivano in spiaggia le famiglie di tedeschi con
2-3 figli piccoli... ogni bimbo porta silenzioso i suoi giochi e la sua
roba da spiaggia..... quando arrivano quelle degli italiani.... non so
perche.... ma si vede sempre il padre stracarico come un mulo di tutto
la roba da spiaggia, la madre col resto delle borse o addirittura con un
bambino in braccio... o i 2 bimbi a fare casino, giocare e gnolare fra
loro..... ..in questo io ci rivedo il comportamento dei genitori quando
portano qui all'asilo a fianco al mio i bambini "mai guai parcheggiare
l'auto nello slargo a 70 metri a piedi... no no... il bimbo va scaricato
"davanti alla porta" con la macchina in mezzo alla strada.... ecco poi
si puo andare a 70 metri a piedi a prendere il caffe al bar con le altre
mamme..... ripeto.. mentalita prima d'ogni altra cosa.. almeno per
quello che vedo io...)

 Non mi pare che per i box facciano gli stessi tassi :)
non saprei, non pago mai a rate, ma in ogni caso non devi comperarne uno
nuovo ogniqualvolta cambi la macchina!


 evidente il tono sarcastico...
ahh ecco scusa  !
ma non lo avevo proprio capito
(è che in ida capita di leggere di tutto....)

 proprieta', accise sui carburanti, iva su tutte le spese collegate...
mah...visto il tema e statistica ufficiale del Thread, cioè il piu alto
nr di auto per abitante al mondo, e visto il casino totale di auto in
mano a chiunque per qualunque motivo,  evidentemnete tutte queste accise
non sono poi cosi elevate come vogliamo ci raccontare... :-?

 stava chiedendo... :-)
ROTFL!
in effetti pure io abbandono... 
ho deciso che non vado.. pago e basta, mi fido di quello che mi dice la
vecchietta che sta a fianco a me e lascio lei decidere per me.. io so
che non ce la posso fare... (

media?
se parcheggiate su suolo pubblico, quasi peggio che averne 2 e usarle
normalmente..

 non sono poi cosi elevate come vogliamo ci raccontare... :-?
Il cattivo uso dell'automobile e' evidente, ma non deve essere messo
in discussione il diritto al possesso del bene.
Sono due cose ben distinte, e ne sono un buon esempio molti idani, tra
i quali anche tu, proprietari di piu' di un'auto, ma non per questo
pessimi automobilisti o peso per la societa'.
P

 normalmente..
C'e' anche modo di parcheggiare, per un minuto o per sei mesi, senza
dare noia da anima viva, eh!
Non siamo tutti milanesi :-)
P

 come numero di vetture circolanti per mille abitanti ...
che, l'inefficienza & schifo del trasporto pubblico con le sue tradotte
bestiame c'entra forse qualcosa ??
a proposito ... oggi un tot di pendolari hanno avuto qualche problemino ...
:o| ... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 normalmente..
Tutte nel loro apposito box di proprieta'.
In strada non lascerei nemmeno un rottame da demolizione.
P.S. che non mi dicano che i box a milano non si trovano: basta pagare e 
adattarsi a non averlo sotto casa.
P.P.S. Se proprio uno non puo' permettersi 5 box a milano puo' anche avere 
una sola auto.
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 in discussione il diritto al possesso del bene.
Ovvio. Qui si mette in dubbio non il diritto a possedere il bene, quanto 
il diritto a parcheggiarlo *a gratis* sul suolo pubblico.
Specie dove tale risorsa scarseggia.
-- 
8tto (36,MI)

Italia record: 592 auto ogni 1.000 abitanti
io sto a 1 auto su 4 persone, e da gennaio l'ho tirata fuori dal box
una decina di volte in tutto.
E' iniziato tutto con una prova "mezzi pubblici" a gennaio, da allora
nei giorni "pieni" lavorativi faccio 300km al giorno con i mezzi
pubblici e 6 a piedi, perdendo meno tempo di quanto ne perda
viaggiando in auto.
Sembra impossibile, magari e' una combinazioni di incastri fortunati,
ma e' cosi'.
Ciao
-- 
Freccia (35, 184, FC, 22 punti) 
BMW 330d - 165'000 km - pasticche anteriori originali
Pirelli PZero Rosso 225/45-17 91Y - da 32'000 km

 No soldi = no auto.
cioè spiegami....perchè non sto capendo
io dovrei spendere 20-30k per un box auto oppure rinunciare all'auto (e lo 
farei volentieri se non dovessi percorrere 100km serviti dal treno in modo 
da metterci 3 ore e mezza)...
tutto questo perchè non ci devono essere parcheggi esterni ?

 fila o comunque in divieto...
ma si vede che avete un vissuto diverso probabilmente perchè vivete nelle 
grandi città, la mia famiglia prima (da quando sono nato) e adesso io non 
abbiamo mai posseduto un box o un garage ma allo stesso tempo le nostre auto 
sono sempre state parcheggiate nei parcheggi e punto.

 Assolutamente no! L'auto e' un diritto e per lei, specie se per il
state semplificando di brutto...
in un paese industrializzato la mobilità è una necessita e dato che i mezzi 
pubblici fanno cagare l'auto diventa più che un diritto una triste 
necessità...
questo non significa che uno si debba permettere di lasciare l'auto a cazzo 
di cane, dovrà magari farsi anche un km a piedi però non gli si può negare 
di avere un mezzo di trasporto.

 Ovvio.
Allora sara' stata la foga a far scappare qualche frase :-)
P

 8tto (36,MI) 

 Anzi, sono sicuramente piu' belle dei palazzoni che le circondano.
se sono parcheggiate decentemente si.

 direi che sono cazzate (cit.)
non sono d'accordissimo, dipende dalla realta' in cui si vive.
Immagino sei d'accordo con me che il suolo e' un qualcosa di pubblico e 
pertanto va "condiviso" tra tutti, come hanno diritto i residenti, ho 
diritto anche io di parcheggiare, invece a milano i residenti sono convinti 
di avere piu' diritto di altri del posto auto sotto casa, imho e' una 
cazzata. La strada (salvo nei casi in cui sia privata) e' di tutti.
MaxMax 

 direi che sono cazzate (cit.)
A mali estremi, estremi rimedi. Da noi, non contenti dei marciapiedi e delle 
strisce pedonali hanno cominciato ad occupare i posti per i disabili e le 
banchine per la fermata degli autobus.
La pressa portatile, ci vorrebbe.
-- 
    A.''°° / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 La strada (salvo nei casi in cui sia privata) e' di tutti.
Quando la situazione e' al collasso e' ragionevole che chi abita sia 
agevolato.
E' cosi' ovunque, non vedo perche' da noi no.
-- 
    A.''같 / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 La pressa portatile, ci vorrebbe.
ho capito che voi parlate di Milano e devo dire che dovendo rimanere a 
Milano una sera da un mio amico sono rimasto sconcertato dalla situazione 
che avete.....non ho mai, dico MAI visto una città messa cosi'....tanto per 
dire Bangkok non è messa in quel modo.
ma ripeto è molto semplice: basta mettere le multe quando vanno messe e 
portare via le auto quando vanno portate via...
la gente si regola di conseguenza.

 E' cosi' ovunque, non vedo perche' da noi no.
Mi pare che per avere diritto a un posto da residenti all'estero si debba 
versare una certa quota, alla fine occupi suolo pubblico, no?
MaxMax 

 versare una certa quota, alla fine occupi suolo pubblico, no?
l'estero.....
se ti riferisci al mio intervento allora specifico: se sei residente paghi e 
parcheggi, se non sei residente parcheggi per un ora sola (disco orario) e 
poi smammi (dalle 20 alle 8 puoi parcheggiare anche da non residente).

 La pressa portatile, ci vorrebbe.
Basterebbero i soliti 70 euro per ogni parcheggio selvaggio.
P

 la gente si regola di conseguenza.
Pessimismo e fastidio...


 versare una certa quota, alla fine occupi suolo pubblico, no?
Non ho detto che non mi possa star bene.


 quello che vedo io...)
lo so, ed hai perfettamente ragione, siamo schiavi di cliche' assurdi.
Io prima di mettere su famiglia avevo un coupe' e ci andavo in vacanza
fino in Danimarca senza problemi, dopo la famiglia si e' espansa e non
so come mi sono fatto convincere a prendere una SW (anche se piccola)
che e' proprio *un tipo* di macchina che mi piace poco. Ma come farai
senza?, mi dicevano tutti. Ora ovviamente giro per tutto il giorno con
la macchina semivuota e le poche volte che ne ho avuto veramente
bisogno facevo prima a chiedere al papi il Bimmer 330d... insomma,
alla fine l'unica cosa veraente utile sono state le quattro porte che
se devi tirare fuori un figlio addormentato della grossa non ti spezzi
il filo della schiena ma a parte questo potevo rimanere col coupe' o
prendere qualcosa di piu' carino e divertente. Che pirla...

 *quattro* condominii.
minchia!, ma per un "karma" del genere nella vita passata chi diavolo
sarai stato, eh?... ;-)

 discorso.
e si torna al discorso iniziale, per non trovare parcheggio in periferia, 
tanto vale tirare dritto e stare 2 ore a cercare parcheggio sotto l'ufficio. 
Quello che trovo ipocrita e' il non volere che i pendolari rompano i 
coglioni in citta', pero' nello stesso tempo i commercianti vogliono  i 
clienti che arrivano da fuori. Sta gente e' buona solo per essere munta?
Ma 15 anni fa le persone non vivevano lo stesso con la meta' delle auto che 
circolano ora? (ma vado ot)
MaxMax 

 sarai stato, eh?... ;-)
Me lo chiedo anch'io... ma ho paura a conoscere la risposta :-)
-- 
8tto (36,MI)

 *quattro* condominii.
Sporco capitalista immobiliare :-PPP
Ciao
PeoFSZ1600
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questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Oppure andrebbe rivalutata l'Isetta.
Anche la Stratòs 0 andrebbe benissimo oppure le Puma GTV.
ciao


 Anche la Stratòs 0 andrebbe benissimo oppure le Puma GTV.
La Puma, la versione con motore dell'Alfasud, è uno dei miei sogni di 
gioventù.
-- 
8tto (36,MI)

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Davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

larga 170cm... 
Io parlo di garage con larghezza interna da 2 metri e portone da 170.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

sono 10 box inutilizzabili farne 8 adatti.
Ti rendi conto che hai messo nella stessa frase le parole "accordo" e
"condomini"???
8-P


 della guida, imho
Che vada in pista e non rompa i maroni.

 Anche la Stratòs 0 andrebbe benissimo oppure le Puma GTV
L'Isetta non era solo piccola, aveva la portiera sul davanti.
VA

 *sempre*
Bisogna anche vedere come funziona. Sai che Basilea (180.000 abitanti)
ha più tram di Torino (900.000 abitanti)?
M.

 Non mi pare che per i box facciano gli stessi tassi :)
Infatti, per i box fanno tassi molto più bassi.
M. 

 affidabilità e capillarità delle zone servite.
Hai detto la parola magggggica: pubblici.
Perchè i trasporti urbani devono essere pubblici???
M. 

 Che vada in pista e non rompa i maroni.
Che non rompa i coglioni anche chi usa l'auto e sta nel traffico per
farci quello che ci fa nel salotto di casa, ovvero dormire e farsi i
cazzi suoi e per tutti quelli che non ne hanno la capacita:
ripeto,
aerei, treni, bus, motorini, metropolitane, bicicilette, taxi, pattini,
skateboard, funivie, autisti...
ci sono mille alternative.

 ci sono mille alternative.
Inoltre affermo che sarei piu' tranquillo accettando una passaggio da un
rappresentante di commercio cinquantenne con occhiali e pancetta, che
accettandolo da un rallista ventenne.
ciao

 Infatti, per i box fanno tassi molto più bassi.
Ma un box non fa figo. Io infatti passo per pezzente.
-- 
    A.''°° / Lancia Y in vendita! 
http://www.coforb.com/y.htm
 

 Ma un box non fa figo. Io infatti passo per pezzente.
No, tu *sei* un pezzente (quasi cit.)
:-D
-- 
8tto (36,383,MI)
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 Ma un box non fa figo.
Beh dipende: vedessi quanto rosicano i vicini!
M. 

 Beh dipende: vedessi quanto rosicano i vicini!
LOL, in effetti ne ricordo giusto uno, qualche mese fa, quando ho aperto 
quello che custodisce la 406, che non uso quasi mai.
Gli è uscito un "ma quanti cazzo di box hai?"


 quando si ha tempo libero per prtarlo a piedi, bici o con mezzi
Da quando ho superato la mia malfidenza nei confronti dell'e-commerce non
perdo neanche più tempo a farmi raccontare quattro cazzate dal commesso per
comprare un elettrodomestico. Tutto tempo e km guadagnati.
Qui sul NG sarà la norma ma per me è la scoperta di un altro mondo. Pure le
ferie mi voglio organizzare (il volo su un sito, l'hotel sull'altro e
risparmi pure sugli stessi pacchetti on-line).
-- 
Solo una donna ha buon gusto: una donna lesbica  (acme, marzo 2007)