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Titolo: I soliti giornalisti italici e l'incidente di sabato :-(

Ciao a tutti
Ci sono gi tanti 3D aperti sulle cause e sugli effetti di quello che è
successo sabato, non è questo il punto....
Io volevo solo rendere pubblico il mio sdegno più profondo per quanto mi è
toccato di leggere sul Corriere della Sera di ieri...
Pochissima cronaca....e tantissimo racconto di sta famiglia con bambini che
si è trovata in mezzo al disastro... (attenzione NON le vittime)
Un'intera "paginata" del Corriere improntata al racconto truculento fatto da
un bambino ferito che parlava di quello che è successo a lui e ahi sue
fratelli....
Al di la di frasi truculente "Guardavo il mio braccio ed era tutto storto,
aveva una forma strana", "mio fratello è rimasto incastrato con la
gamba...urlava e agitava le manine" che francamente sipotevano
risparmiare...a me ha shoccato una cosa...cioè la pura e semplice dinamica
di PERCHE' sti bambini si sono fatti COSI'....
In pratica il padre, alla guida di una Mercedes SW (quindi non una macchina
piccola e insicura, ma almento una C o una E) ha dovuto frenare di colpo....
A questo punto, INVECE di controllare che i propri figli fossero
correttamente legati, o cercare di farli prepare all'urto ha pensato bene di
urlargli di saltare davanti!
Incurante di qualsiasi cosa potesse succedere....del fatto che davanti ci
sono gli AirBag..... che slegati erano catapulte....
E così quello che è riuscito a *saltare* sui posti anteriori ha le braccia
rotte, spalle e fratture varie..... il fratellino che è rimasto sospeso *a
mezzaria* quando sono stati tamponati è quello messo peggio.
TUTTO QUESTO, come ho detto infarcito di particolari TRUCOLENTI, per una
pagina intera, SENZA ne NESSUNO......NESSUNO si si preso la briga di dire
che se fossero stati CORRETTAMENTE al loro posto nei loro sistemi di
ritenuta NULLA di tutto questo sarebbe successo....
Ormai è normale..... in autostrada se si frena e si ha paura che si possa
venire tamponati si fanno scavalcare i passeggeri posteriori.....
ALLUCINANTE......
Follia raccontata con drammatica nonchalanche.... come se fosse
normale..senza nessuno commento...senza nulla
Sono rimasto veramente di sasso..... ma cosa abbiamo fatto per meritarci
gente così che poi fa i PREDICOZZI sulla sicurezza quando è giunto il
momento della velina....?????
Non ho mandato una lettera di fuoco al Corrire solo perchè è TROPPO il mio
disprezzo....non lo meritano....
:-((((((((((((((((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano

 disprezzo....non lo meritano....
Beh,pensa che se ci fossero stati i mondiali la notizia sarebbe passata in
secondo piano...

toccato di leggere sul Corriere della Sera di ieri...
Concordo in tutto con il tuo post.
L'argomento è stato tratta dai ns organi di informazione in modo
grottesco ed indecente.
Anche io sono veramente indignato !
Hanno anche tentato di fare da sponda alla Società Autostrade
inventando colpe tutte da provare contro il solito conducente
extracomunitario di camion, inevitabile capro espiatorio di un
episodio evitabilissimo se solo si fosse messo un cristo
qualsiasi con una bandiera poco prima dell'incendio (non c'era
bisogno certo di arrivare all'eccesso di chiudere l'autostrada,
come hanno reclamato quei coglioni che "difendono" i
consumatori).
E' l'effetto perverso di una TV che subordina l'audiance
all'informazione.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 all'informazione.
Volutamente non ho assolutamente seguito la notizia per TV....ero già troppo
incazzato..io per queste cose ci sto male!



volevo aprirlo io pensa un po'...
sai quale e' la cosa che ho sentito poco fa?
che alla fine di tutti e' colpa degli automobilisti e dell'alta velocita'...
i giornalisti fanno schifo.
Dome
-- 
Domenico "Linoge®"  (24, VT, -115 )
Focus TDCi 115 Cv Driver
Passat TDI  110 Cv Occasionally Driver
Cinemazone
http://cinema.castlerock.it/index.php

 i giornalisti fanno schifo.
CAZZO..... è perchè non hanno chiuso con un bel riferimento ai gggiovani e
alle stragi del sabato sera per colpa delle discoteche?
Chi va piano va sano e va lontano..chi va forte va alla morte....???
O che non ci sono più le mezze staggggioni?
:-((((((((((((((((((((((((((((((((((


 i giornalisti fanno schifo.
Dato che la nuvola di fumo pare si vedesse da un paio di km di distanza, il
punto e' questo: quando si entra in una zona a scarsa visibilita', che sia
fumo, nebbia, o altro, cosa si deve fare?
Proseguire alla cieca rischiando di tamponare qualcuno oppure rallentare
rischiando di venire tamponati?
Il buon senso imporrebbe di rallentare, ma il tamponamento di ieri dimostra
che non tutti ne sono provvisti.
O forse, nessuno ha voluto correre il rischio di fermarsi diventando
bersaglio per gli altri 20 che lo seguivano.
Quando non ci si vede bisogna rallentare TUTTI, e' cosi' difficile da far
capire a noi mentecatti di automobilisti?
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Ciao
e tutto questo sai perche?
perche' la patente a punti fa schifo ma non possono ammettere che non e'
servita a un cazzo.
ha messo paura per i primi mesi, poi le misure di controllo si sono
abbassate, gli stronzi sono tornati a passare col rosso, a parlare al cell e
tutto il resto.
ma ammetterlo...mai e poi mai..e allora che si fa?
colpa sempre degli automobilisti...
mica di qualche figlio di puttana che ha acceso un fuoco in mezzo ad una
strada sgrombra e dove quando vai a 130 sembra che sei fermo..
che infami...



Per non parlare della colpa dell'incendio come al solito attribuita ad un
mozzicone di sigaretta....ma sti "scenziati" hanno mai fatto un volgare
barbecue, in vita loro?
E provato ad accendere un bastoncino di legno strasecco con una cicca?
Ma che diamine....qui non si tratta nemmeno di audience:ma di pura, vera,
crassa,
inammissibile ed intollerabile I G N O R A N Z A ! ! !
Cordialità
  Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 far capire a noi mentecatti di automobilisti?
se consideri che da noi c'e' gente che ancora imbocca le
autostrade/superstrade al contrario o fa retromarcia in autostrada...direi
che il buonsenso non e' mai esistito.



Non credo che c'entri la patente a punti, qui. Credo invece che in Italia ci
sentiamo tutti infallibili alla guida, salvo fare cavolate gigantesche come
quella. E fermo restando che il fumo lì non doveva esserci, ma quanto a
senso pratico nell'evitare l'ostacolo, che data la piana era ben visibile da
lontano, no, eh? Ovvero rallentare per tempo?
No, è colpa della patente a punti....


 venire tamponati si fanno scavalcare i passeggeri posteriori.....
Ma non ci credo! Chi propone questa soluzione suicida!?!?!
Se temi il tamponamento devi uscire subito e catapultarti al di la del 
gard-rail! 
-- 
________________________________________________
Luc (31,95,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v driver - Alfa Romeo lover
________________________________________________

 barbecue, in vita loro?
Mah, il mio prof di scienze diceva che la cosa era possibilissima... certo
se vai a fare una gita in montagna e vuoi fare il fuoco č meglio che ti
porti la diavolina e non un macchetto di marlboro... perň...

 cell e tutto il resto.
mah....
curioso episodio l'altro giorno.... ero su uno stradone bello largo dietro
ad un utilitaria (guidava mio padre, ero passeggero), scatta l'arancio e lui
rallenta, mio padre è costretto a frenare anche lui e gli suona il clacson
in segno di disapprovazzione e mandandolo... al strada è a 2 corsie e mio
padre affianca l'utilitaria, il signore tira giù il finestrinoe fa cenno di
dover dire qualcosa, abbasso il mio finestrino e l'altro conducente rivolto
a mio pardre fa "lei ha ragione, ma ho pochipunti e non posso rischiare di
passare con il rosso!"
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!  
www.borto.net
       (@ @)      [21y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 14p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 però...
Se poi consideri quante decine di migliaia di mozziconi ogni giorno vengono
buttati in strada, ecco che statisticamente l'incendio risulta piu' che
probabile.


 gard-rail!
Tanti pensando ciň sono finit giů dai viadotti....
pare una barzelletta ma non lo č

 rosso!"
quindi per evitare di perdere punti, a cazzo direi, si e' ancora piu'
pericolosi..
spessissimo vedo gente che passa dai 90 ai 50 in 10 metri con frenatone
assurde entrando i paese...
quando basta rallentare un attimo prima...


    Lanfry


 Domenico "Linoge®"  (24, VT, -115 )
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6
IDA-dipendente dall' 11/5/2000 :-))

 quando basta rallentare un attimo prima...
Sempre meglio che entrare in paese a 90 e stendere quelli che attraversano
A me è capitato anche una staccata 120-50 l'ultima volta che ho fatto 
statale. L'importante è guardare dietro

 gard-rail! 
bella cazzata, come sempre.
Se sei su un ponte, e non lo puoi valutare suprattutto di notte, c'è da 
ridere

 ridere
soprattutto è bello scendere dalla macchina quando dietro stanno arrivando
a 130km/h altre macchine ignare della coda...
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Dr. Pianale ha scritto:
come al solito...non ho letto il resto del Corriere ma ho visto un
servizio su TG3:
"le autovetture sfrecciavano come bolidi..." etc etc...
Niente di nuovo sotto il ponte.
Purtroppo la mentalità è questa e si sta diffondendo anche nello sport:
non so se avete presente gli ultimi incidenti in F1: anche lì sembra
essere tutta colpa della velocità! Poco importa se si rompono braccetti
delle sospensioni, semiassi, bucano gomme etc....E' LA VELOCITA'!!!!
Tristezza..


 servita a un cazzo.
Non è servita ad un cazzo perchè chi la deve far rispettare fa altro
(magari non meno importante, ma altro).
se si facesse rispettare allora i limiti alla cazzo forse sarebbero meno...
Invece non si fa rispettare e ognuno fa un pò quel che gli pare e se
prendi una multa sei considerato (giustamente imho) sfigato.


 Se sei su un ponte, 
Li non c'erano ponti. Non ti permettere più di apostrofarmi, ok? 


 Li non c'erano ponti. Non ti permettere più di apostrofarmi, ok? 
Inutile che spari cazzate, facendo disinformazione, e poi ti offendi. 
Sei un cretino....
Scendi pure così ti investono a 130

 delle sospensioni, semiassi, bucano gomme etc....E' LA VELOCITA'!!!!
Ne abbiamo parlato a iosa sui NG isf1*.
Se si rompono braccetti ecc. ecc. la colpa non è della velocità, ma se 
la velocità è troppo alta, sempre ed in ogni punto dei circuiti, il 
problema della rottura si aggrava.
Ovvio che alla base c'è la colpa di un regolamento di merda, ma le F1 
oggi viaggiano sempre sul filo del rasoio.

 Sei un cret
Ti ho già detto di non apostrofare, non siamo mica ragazzini o sbaglio? 
Chedi scusa e continuiamo a discutere in maniera "moderata", dai. 


> Chedi scusa e continuiamo a discutere in maniera "moderata", dai. 
Se smetterai di trollare, forse un giorno.... Ma tanto è impossibile

 rischiando di venire tamponati?
se posso dire la mia, mi sembra sia diventato un po' un luogo comune
questo...
non è vero che rallentare equivalga per forza ad essere tamponati.
Mi capita spesso sul raccordo anulare di Roma di trovarmi di fronte a code
improvvise magari dopo una curvona o avvistabili solo una volta in cima ad
una salita... ma nononstante ciò non ho mai assistito ad un megatamponamento
per questo... si rallenta, mettendo le quattro frecce lampeggianti, cosi
anche chi è piu' distante si rende conto che c'è qualche problema e rallenta
di conseguenza.
In effetti non mi è mai capitato di farlo con qualche tamarro attaccato al
culo con gli abbaglianti, è ovvio che se c'è qualche pirla simile il rischio
di tamponamento è garantito, ma quelli meglio farli passare quando è
possibile oppure invitarli a staccarsi dal proprio didietro (accendendo gli
stop ad esempio.. il piu' delle volte si spaventano e si mettono a debita
distanza).
Io rimango dell'idea che la colpa sia di chi si sente infallibile in auto,
protetto dal suo abitacolo silenzioso, dall'abs, esp, dai 20 airbag e
quant'altro... e che per risparmiare 2 minuti, tralascia qualsiasi regola
del buon senso e della sicurezza.
La nube di fumo, spessa o no che potesse sembrare, si vedeva, buon senso
avrebbe dovuto imporre di rallentare: già una andatura di 60 km/h avrebbe
IMHO permesso un ulteriore rallentamento verso i 30/20 con meno rischi una
volta accorti che il fumo era veramente spesso.
E lo stesso buonsenso avrebbe dovuto suggerire ai TIR di rimanere
incolonnati a debita distanza, mentre è possibile (a giudicare da come hanno
detto che si sono piazzati dopo l'urto) che uno dei due stesse sorpassando
l'altro.
E sono d'accordo che la patente a punti non abbia funzionato: le teste
d'uovo sono rimaste sempre le stesse.. con qualche punto in meno magari. :-(
Su quanto scritto in merito ai giornalisti concordo al 100%: certi articoli
sembrano essere scritti per tutto tranne che per fare informazione.
E' anche vero che la colpa si attribuisce quasi sempre alla velocità.. ma
non è del tutto sbagliato.. la colpa è di chi va a velocità senza sapere
cosa sta facendo, senza sapere di quanto spazio ha bisogno per arrestare il
proprio veicolo a quella velocità, e con l'arroganza di non voler mollare il
gas per nessun motivo al mondo.
Finchè per strada ci sarà gente con questa mentalità, si può parlare finchè
si vuole, ma le cose non cambieranno... e la cosa triste è che queste
disgrazie poco insegnano a certi, gli stessi che dicono "a me non può
succedere, io so correre e sono bravo a guidare".. :-(
Colpa anche dei giornalisti, che non danno il peso giusto a certi elementi?
Chissà..
Seph.

 non è vero che rallentare equivalga per forza ad essere tamponati.
Ti quoto solo questo perche' su tutto il resto sono piu' o meno d'accordo.
Ci sono casi in cui rallentare o fermarsi equivale ad essere tamponati: vedi
il terribile caso di sabato.
Ma per carita', lungi da me sostenere che si debba infilare il banco di
nebbia o di fumo come se niente fosse, anzi!
Il mio assurdo era per mettere l'accento sul fatto che ci sono tanti,
tantissimi che, come tu stesso dici, si sentono invincibili.
Finche' non muoiono.
Ma perche' io che sono riuscito a fermarmi devo morire con loro?
Dove sta la soluzione a tutto questo?



di solito si legge che in taluni casi si debba abbandonare il veicolo e
rifugiarsi dietro il guardrail.. ovvio che non valga se si è su un ponte,
come scrivono più sotto nel thread.. peraltro, anche l'uscita dalla vettura
comporta una notevole dose di rischio.. questione di secondi, e si può esser
investiti...
In un caso simile forse può essere utile, oltre a tenere le 4 frecce accese
(dei lampeggianti gialli si notano imho più facilmente che degli stop
accesi, specie di giorno.. con la speranza che cmq anche altri automobilisti
le accendano con noi), suonare ritmicamente il clacson che sebbene sia
davanti, può anche essere udito da chi sopraggiunge... e delle strombazzate
dovrebbero comunque destare l'attenzione di chiunque si trovi per strada.
tuttavia riflettevo che cmq vi è anche un diverso tasso di pericolo in base
alla corsia su cui ci si trova... solitamente sulla corsia di destra la
circolazione scorre più lenta che su quella di sinistra, dove peraltro si
ritrovano preferibilmente a marciare gli invincibili di cui sopra.
Mi è capitato l'anno scorso di percorrere l'autosole da roma a milano (e poi
viceversa al ritorno), e sulla corsia di destra la circolazione oscillava
tra i 90 km/h e i 120 km/h... mentre su quella di sinistra ricordo che
procedevano senz'altro molto più velocemente, certamente oltre i 130 km/h di
limite che c'erano allora su tutta la tratta.
Ad ogni modo, una volta fermo, ritengo ci siano più probabilità di salvarsi
quantomeno la pelle...
Immaginando di arrivare a velocità, e non riuscire a fermarsi, tamponando
chi è di fronte a noi... già la nostra auto si accartoccia, un altro
tamponamento dietro non farebbe che schiacciarci ulteriormente.
Essendo fermi, e tenendo presente che cmq chi viene da dietro un po' proverà
a frenare (e quindi non ci urterà a 130), ci rimane un po' di spazio davanti
e la protezione del cofano ancora integro.
A quale velocità può scagliarci in avanti un veicolo che ci urti diciamo a
80 km/h in fase di decelarazione?
Sicuramente ci si fa male, ma magari la pelle la si scampa... certo poi
arrivano quelli dietro.. ma le conseguenze dovrebbero diminuire man mano,
poi in una situazione come quella di sabato dove vi è una visuale più che
decente...
Cmq per ritornare alla domanda iniziale su dove sia la soluzione a tutto
questo... me la pongo spesso anche io... :-( Non solo alla lettura di queste
notizie, ma anche dinanzi a tanti piccoli eventi.. come chi apre la portiera
senza guardare, la mammina che lascia il bambino correre in mezzo alla
strada dal papà dall'altra parte, il coattello che sorpassa in curva...
Non so se ci vorrebbe più severità in strada, o nell'assegnare la patente..
la soluzione IMHO sarebbe che chiunque consegua la patente di guida sappia
realmente guidare, che non significa solo premera l'acceleratore e girare il
volante come certi credono. :-(
Forse l'arduo compito ricadrebbe sulle autoscuole... ma credo rimanga una
utopia.
Seph.

 statale. L'importante è guardare dietro
ecco. e invece di fare ste staccatone e ricordarsi di guardare dietro non e'
piu' facile rallentare?
non e' riferito a te...
parlavo del discorso riferito all'incidente..


Dr. Pianale ha scritto:
[cut]
Sottoscrivo tutto.
Purtroppo, la professionalita' e la preparazione dei giornalisti
italiani sono un problema anche al di la' della cronaca...
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8i 16v Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/3d8kr
 ::: 
http://www.metano.it/

ridere
Difatti c'č gente che presa dal panico č volata giů dal ponte......
:-/
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 disprezzo....non lo meritano....
perchè trattenersi?
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 barbecue, in vita loro?
beh sulla paglia ed erba secca in alcuni casi ci vuole davvero poco
passate esperienze visto i campi di fianco a casa mi hanno dimostrato che
talvolta in particolari condizioni bastava la brace di una pagliuzza...



Ragazzi miei, sono stato in PC tanti anni fa quale volontario, e vi assicuro
che abbiamo passato più di un pomeriggio a cercare di fare un falò con le
cicche e con gli sterpi secchi, ma non ci siamo riusciti... presi dalla
frustrazione, ne mettemmo una bella manciata nel forno della cucina,
ovviamente spento e portato a circa 60°. Ma nemmeno dopo questo trattamento
di ulteriore "rinsecchimento" siamo riusciti a fargli prendere fuoco.Se non
cospargendoli di alcool e avvicinando una fiamma....ergo, a meno che non vi
sia nelle vicinanze molta carta e/o una sostanza che favorisca l'innesco
della fiamma,o ancora che vi cada un bel fulmine!, la nostra squadretta
antincendio capì che il fuoco "deve" essere appiccato scientemente: di
casuale o statististico ve n'è ben poco!!!
Cordialità
       Lanfry
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

del buon senso e della sicurezza.
Come ho scritto altre volte io in autostrada viaggio piuttosto
"allegro". Pero' in vita mia mi e' capitato di inchiodare solo due
volte e in entrambi i casi ho avuto davanti a me abbastanza spazio da
allungare la frenata guardando nello specchietto cosa stava arrivando
dietro di me. Quindi il problema non e' quanto corri ma come corri!
Notavo l'altro giorno come mi capiti spesso di percorrere tratti
lunghi di autostrada senza che mi sorpassi nessuno. Infallibilmente
all'avvicinarsi del casello io rallento per tempo (sapendo per
esperienza che spesso c'e' gente che si e' incolonnata male nel
telepass e finisce per attraversare tutte le corsie....). Ebbene, in
quei pochi metri c'e' sempre qualcuno che mi passa in tromba per
entrare nella corsia del casello con le ruote inchiodate....con teste
di minchia simili in circolazione c'e' poco da fare, gli incidenti
arrivano......
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
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"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

 oggi viaggiano sempre sul filo del rasoio.
Pardon...ma come dovrebbero viaggiare? Piano?
Dovrebbero limitarsi perchè se si rompe un braccetto vanno a sbattere
forte?
Comunque leggerò su IDF1...


 casuale o statististico ve n'è ben poco!!!
beh quello è ovvio, di naturale di solito non c'è mai niente :D
però il campo di casa l'ho incendiato e ti assicuro ha preso con la
pagliuzza :P
c'è un'erba molto sottile che prende, la normale erbaccia è coriacea
