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Titolo: La 24 ore di AUTO, perche' alcune case hanno paura ?!?!?!?

Come tutti i lettori abituali di AUTO sanno, la rivista organizza ogni
anno una speciale 24 ore fatta con auto strettamente di serie, tutte
appartenenti a un determinato segmento e con motorizzazioni simili.
Quest anno la supersfida si annuncia a dir poco entusiasmante, visto
che verranno messe a confronto le compatte sportive o sportiveggianti,
divise in 3 categorie (fino a 180CV, fino a 200 CV e oltre 200 CV).
Le auto in prova sono:
BMW 325 ti compact
Ford Focus RS
Honda Civic Type-R
Ford Focus ST170
MG ZR 160
MG ZS 180
Peugeot 206 RC
Renault Clio RS
Subaru Impreza WRX
Toyota Corolla T-Sport
Le auto non sono propriamente tutte dello stesso segmento, pero' io
sono d' accordo con questa classificazione, finalmente anche AUTO
sembra aver capito (su EVO avviene da anni) che chi compra una Focus
RS puo' considerarla una alternativa alla Clio RS piuttosto che a una
Nissan Almera, che pure e' dello stesso segmento della Focus...
Tant' e'.....
Cmq quello su cui volevo focalizzare il mio post e' ben altro: ogni
anno AUTO indica, con tono polemico, TUTTI i costruttori che sono
stati chiamati per la prova ma che si sono rifiutati di dare l'
auto...
Per esempio l' anno scorso c' era la prova delle segm C: 1.6 benzina e
relativo 1.8-2.0 TD di: Xsara, 307, Focus, Almera, Corolla, tutti 1.6
intorno ai 110 CV e tutti TD intorno ai 110-115.
Bene, non c' erano Stilo e 147, che pure hanno 1.6 e 1.9 TD di
prestazioni analoghe, cosi' come non c' era VW con la tanto decantata
Golf 1.6 e 1.9 TDI,  assenti giustificate Renault (megane II in
uscita) e Opel che dichiara di non ritenere la propria astra al
momento competitiva.
Quest anno si ripresenta la stessa cosa...molti di voi avranno notato
con sorpresa la mancanza di 147 GTA, CSC 230, Astra OPC, Astra Coupe'
Turbo, Leon Cupra R, Golf R32...
Ora io dico, perche' queste case si ostinano a non voler confrontare i
propri prodotti con quelli degli altri ??? Credono che verrebbero
ridimensionati ??? Per quanto mi riguarda la loro immagine esce
PARECCHIO ridimensionata da questa azione...
Sono un appassionato di auto sportive, se potessi la mia auto attuale
sarebbe una CTR, una 206 RC o una Clio RS, mi fa piacere vederle
buttate nella mischia a prendersi a colpi in una 24 ore
tiratissima...cosi' come l' anno scorso ho letto con interesse il
discreto risultato della Focus di mio padre, che non avra' vinto ma
che ha cmq portato a termine la prova (la benzina, la TDCi invece si
e' ritirata per incidente...).
Se hai un prodotto in cui credi lo butti nella mischia e fai il tuo
risultato, soprattutto auto tanto pompate per il loro dinamismo ne
trarrebbero giovamento (penso alla 147 1.6 che l' anno scorso avrebbe
avuto forse vita facile con 10 CV in piu' e un telaio definito da
urlo, cosi' come alle 147 GTA e Golf R32...)
Non ci si puo' tirare indietro sempre...
Cosa ne pensate ?
ciao
ale

Belle queste prove!
Per come la vedo io per i tempi sul giro è strafavorita la Subaru impreza,
seguita dalla Focus Rs. Bisogna vedere come si comporteranno sulla durata.
Ma con clio Rs intendi il 2000 da 172 cv o la spropositata V6?
Cmq mi interessa parecchio. sai quando uscirà il test?
Ho letto quello dell'anno scorso, per i tempi sul giro mi sembra che la
focus Tdci dettasse legge, ma si è dovuta fermare per cambiare i dischi(e
poi per un incidente per errore del pilota), mentre la corolla non si è mai
fermata e ha vinto.
Mi sarebbe piaciuto vedere anche 147 e Golf. Ma avevano paura che si
rompessero?
Ciao.
Sharkenzo

 Cosa ne pensate ?
Sarebbe interessante sapere le motivazioni reali delle case.
Che Autogerma non porti auto non mi sorprende granchč. 
Mi sorprende che, anche ora, la Fiat non dia macchine in prova.
Oddio...capisco che non finire la gara sia un brutto risultato...ma la BMW
in passate gare analoghe non ha terminato la 24 ore causa freni andati,
perň non č che non hanno piů venduto BMW serie3 :-)
La Fiat farebbe bene a partecipare con una 147 proprio per sottolineare
l'indole sportiva del marchio...bho...
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 fermata e ha vinto.
Guarda che hanno vinto le 307....
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Guarda che hanno vinto le 307....
infatti quella prova l'ho letta da un concessionario peugeot.
ho trovato interessante di quella prova il fatto che tra le due 307
con potenze quasi identiche la benzina č stata nettamente avanti, e in
quella prova contano anche i tempi di rifornimento
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

però non è che non hanno più venduto BMW serie3 :-)
BMW vende per motivi che vanno al di là delle (indubbie) doti
intrinseche del mezzo. Che i freni abbiano ceduto mi stupisce, devo
dire che delle BMW è la cosa che mi piace di più.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

 dire che delle BMW è la cosa che mi piace di più.
Il fatto che non lo sapessi, conferma ancor di più la tesi che,anche se si
rompe una macchina in una gara organizzata da Auto, a saperlo, sono ben in
pochi....
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

Chiedo scusa... ricordavo male... sono state le 307 a vincere .

rompessero?
Eheh...
ciao
ale

quella prova contano anche i tempi di rifornimento
Il fatto e' che questo non si e' verificato solo per la 307 ma per
TUTTE le altre auto !!!
A parita' di potenza (o anche con qualche CV in meno) il benzina ha
fatto sempre meglio del TD, tanto che il paragrafo conclusivo si
intitola *diesel batte benzina solo alla pompa*
ciao
ale

dire che delle BMW è la cosa che mi piace di più.
Infatti, la BMW e' stata avanti a bestia fin dall' inizio, era avanti
di qualche giro quando a pochi giri dalle 24 ore sono rimasti senza
freni TOTALMENTE e sono andati dritti, o cmq qualcosa del genere, non
ricordo benissimo. Cmq credo che  abbiano voluto tirare fino in fondo
per non cambiare dischi o pastiglie a poco dalla fine...e hanno fatto
la cappellata ;)
ciao
ale

Cosa ne pensate ?
Che sono d'accordo in linea di massima, anche se non capisco fino in
fondo l'utilita' di questa prova, soprattutto riferita ad auto
sportive, per le quali sarebbe logico una vera *corsa* di 24h, non una
specie di 'regolarita' veloce' com'e' questa, che la vedo piu' utile,
semmai, per verificare le doti di versioni 'tranquille' (le quali del
resto forse non resisterebbero - come freni ecc. - a strapazzi cosi'
prolungati).
Elfer
p.s.: fra l'altro, la classificazione mi pare ridicola... che senso ha
la categoria 'fra 180 e 200' ? O due categorie, (sopra i 200/sotto i
200 - o i 180 o quello che volete) oppure tre ma magari articolate per
peso/potenza, o in ogni caso con distacchi maggiori...

peso/potenza, o in ogni caso con distacchi maggiori...
Beh, questi sono dettagli minori, anche se sono d' accordo. Cmq credo
che faranno una classifica unica, poi semmai faranno qualche piccolo
distinguo sulle potenze.
ciao
ale

pochi....
In realtà lo sapevo, ho sbagliato il tempo del verbo: la cosa mi ha
stupito.


la cappellata ;)
Se hanno deciso di non cambiare le pastiglie o i dischi vuol dire che
non erano cosě avanti da poterselo permettere. Gli č andata male.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver
Citroen lover

 PARECCHIO ridimensionata da questa azione...
In effetti e' strano che il gruppo Fiat abbia dato forfait, visto che in
passato ha piu' volte partecipato con la 156 e la Bravo JTD oltretutto
con risultati, a quanto ricordo, tutt'altro che disprezzabili... c'e'
mica scritto qual'e' stata la giustificazione?
Diverso e' invece il discorso di VAG, che se ben ricordo non ha MAI
partecipato con nessuna vettura di nessuno dei suoi quattro marchi... la
vedo tranquillamente come un palese riconoscimento di inadeguatezza
telaistica e di motori a benzina, oltre che una certa fifa circa
l'affidabilita' dei TDI :PPP
Onesto e apprezzabile invece il comportamento di Opel, anche se sarebbe
ora che si desse una svegliata visto che tutti gli anni e' sempre la
stessa storia :)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 freni andati, però non è che non hanno più venduto BMW serie3 :-)
Veramente la BMW ha terminato tutte le 24 Ore. Vincendo con la 320d berlina
nel 99 e arrivando 2° nel 2001 per un problema all'impianto frenante, dopo
essere rimasta in testa 22 ore. In quel caso, la vittoria (meritatissima,
dato che ha tenuto il passo della BMW per tutta la gara) andò alla 406 2.2
HDi SW che ha staccando la BMW di 1'21"503. In quella edizione si ritirò
solo la Laguna (cedimento semiasse)
--
El Nino
147 turbonafta driver

PARECCHIO ridimensionata da questa azione...
mah uscirà ridimensionata tra gli appassionati che leggono auto quel
numero forse.... comunque me lo ero domandato pure io!
Oltretutto l'alfa non aveva partecipato con la 156, o sbaglio a
ricordare? Forse come fuori gara aggiuntivo o altro, boh!
La vera motivazione sarà difficile saperla
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

specie di 'regolarita' veloce' com'e' questa,
è una gara...non è un "regolarità" :-)
Vince chi arriva primo :-)
(p.s. Sulle categorie sono d'accordo con te...anche se alla fine basta
guardare l'ordine di arrivo complessivo :-)


credo che abbiano tirato......
Beh, forse ho capito male, ma a quanto mi sembrava d'aver letto loro
stabilivano nelle prove il tempo 'ideale' da tenere in gara, che non
sollecitasse eccessivamente l'auto...
Elfer

non erano così avanti da poterselo permettere. Gli è andata male.
A me veramente pare di ricordare - non ho il numero sotto mano - che
l'auto usci' di pista negli ultimissimi giri per un errore del pilota,
quando aveva ormai la vittoria in tasca... poi magari sbaglio.
Elfer

Vince chi arriva primo :-)
Lo so, ma come ho scritto mi pareva di aver letto che per ogni auto si
determinasse un tempo 'medio' in cui girare, prima della gara. Visto
che mi avete messo il dubbio, vedo se riesco a recuperare uno di quei
numeri e a controllare...
Elfer

numeri e a controllare...
Ho trovato quello dell'edizione 99 (giugno), che se non erro fu la
prima.
Parla, come ricordavo, di un 'tempo di riferimento' fatto registrare
da Moccia, rispetto al quale tutti dovevano girare piu' lenti di circa
un secondo, di birilli a segnare i punti di staccata (nettamente
anticipati) e a impedire eccessivi salti sui cordoli eccetera...
insomma, io la definirei appunto una 'regolarita' veloce' (che non
significa non prendere i tempi e nemmeno andare a passeggio), come
avevo scritto, piu' che una gara alla morte. Poi se nelle edizioni
successive il regolamento e' stato modificato non so, io ricordavo
appunto quello che ho appena riportato.
Elfer

 quando aveva ormai la vittoria in tasca... poi magari sbaglio.
Io ricordo di problemi ai freni, perň non posso esserne certo perchč non ho
piů quel numero di Auto
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

sollecitasse eccessivamente l'auto...
Ho capito, bisogna andare a ricercarci le riviste, parliamo di cose di
cui non ricordiamo un cazzo ;)
ciao
ale

prima.
Non ricordo cose simili per i test successivi, vedo se trovo qualche
altro fascicolo delle altre 24 ore e poi magari confrontiamo a spanne
i tempi...
ciao
ale

appunto quello che ho appena riportato.
Dunque, sono andato a ricercare i vecchi numeri e, nonostante abbia
bestemmiato non poco, sono riuscito a trovare solo il tuo stesso
numero (giugno 99) e l' ultimo, quello con il trionfo delle 307,
anche se ricordo benissimo di aver letto le altre 24 ore, con le
vittorie di almera e 406 (per almeno la centesima volta mi sono
ripromesso di non prestare mai piu' le riviste a nessuno, anche se so
che non rispettero' questa promessa...). In ogni caso ho potuto farmi
un' idea sul cambiamento dello spirito della 24 ore. Nel numero che
hai tu hanno fatto tutto esattametne come hai descritto, birilli,
tempi *imposti* etc...nell' articolo sull' ultima 24 ore pero' si dice
questo:
*SEMPRE AL LIMITE - Test che per parte sua sta assumendo contorni
sempre piu' impegnativi: le esperienze accumulate negli anni passati
hanno permesso di fugare ogni dubbio sulla capacita' delle vetture di
serie di reggere l' esame della pista, anche se condotte al limite per
un tempo tanto lungo. E cosi' e' stato anche quest' anno, senza che si
fosse messo in atto alcun accorgimento per *ammorbidire* il tracciato,
o fossero state impartite particolari consegne relative alla condotta
di guida*
Quindi, se ho ben capito, le 24 ore di auto da qualche anno a questa
parte vengono fatte *a palla*, e spero sara' cosi' anche quest' anno,
nel quale la sfida e' verametne succosa...
ciao
ale

Dopo aver frustato il suo Servo-sterzo Guglielmo Cancelli scrisse:
| la vedo tranquillamente come un palese riconoscimento di inadeguatezza
| telaistica e di motori a benzina, oltre che una certa fifa circa
| l'affidabilita' dei TDI :PPP
Il telaio di una VAG non è da meno di una qualsiasi Bravo o 307.
Ci sono auto ovviamente con telai e schemi sospensione migliori ma non
primeggiano su altri fronti.
Infatti per quanto riguarda il motore almeno il TDI da la paga a tutte le
motorizzazioni concorrenti e non teme per nulla sull'affidabilità.
Se poi ti diverti sparare merda gratis fai come ti pare, si vede che attorno
ne hai parecchia.
Scusa la poca ironia non sono capace a intendere le faccine quando leggo
certe affermazioni non veritiere..... che sia fiat o vag non fa
differenza......
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work
Io non corro dietro alle donne, le supero!
www.idanet.net/idapics/autoida/gaeel

 primeggiano su altri fronti.
Gulp! Certo: quali sono i pregi del telaio di una Golf o di una Polo...
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Dopo aver frustato il suo Servo-sterzo Ayrtonoc scrisse:
|| Il telaio di una VAG non è da meno di una qualsiasi Bravo o 307.
|| Ci sono auto ovviamente con telai e schemi sospensione migliori ma
|| non primeggiano su altri fronti.
|
| Gulp! Certo: quali sono i pregi del telaio di una Golf o di una
| Polo...
Non è da meno di quello di una Bravo o di una 307 entrambe appunto con ponte
posteriore rigido.
Ayrtonoc poi se vuoi per parlare di pianale ti cito S3, R32, TT, auto che
condividono il pianale della Golf 1.4 e che non soffrono per nulla per un
telaio troppo morbido anzi.
La bontà del telaio imho è ben oltre ciò che si crede, lo dimostra il fatto
che viene utilizzato infatti con molta flessibilità per un vasto range di
prodotti.
Se in PSA o Fiat avessero potuto fare lo stesso e risparimare dei bei soldi
pensi non l'avrebbero fatto?
Poi anche tu come altri sei un fondamentalista votato alla negazione totale
di tutto ciò che è VAG.
E non continuo sapendo che dall'altra parte non trovo confronto.
qqq-:
ciaooooooooooo


 di tutto ciň che č VAG.
Beh certo , dopo averne "vissute" in casa (Maggiolone, Golf I, Golf II, Golf
III fino alla Polmonpolo 1.4, dal '76 ad oggi tutte VW per il babbo) piů di
un italiano medio e provate diverse serie recenti (Golf III GTi e IV TDi,
Polo III), credo di poter dire quello che mediamente su VW "va" e quello che
"non va". Il telaio VW Golf sicuramente č una di quelle cose che "non va"
secondo me.


Dopo aver frustato il suo Servo-sterzo Ayrtonoc scrisse:
| sappiano fare molto bene) a fare i telai...le altre marche cosa
| esistono a fare??
Concorrenti?
Ma l'acquirente si cura di che telaio la sua auto sia equipaggita?
Penso che siamo in meno di 10 in Italia che si sono fatti problemi per il
tipo di telaio.
Io manco l'ho guardata l'estetica!!!
(((((-3
| !! Gaeel...ma la S3 o simili è un'auto "di riferimento" per il
| telaio?? Io da auto di 80milioni con 225cv mi aspetto quello che mi
E' un riferimeto per quella categoria di auto.
Subaru a tutto quello che mi vuoi tirar fuoriu non centrano nulla con il
segmento C.
Non sviare.
|| Se in PSA o Fiat avessero potuto fare lo stesso e risparimare dei bei
| soldi
|| pensi non l'avrebbero fatto?
|
| In PSA FANNO lo stesso, senza dubbio, dato che il telaio della 106 ad
| esempio ha portata nella sua carriera da 50 a 120cv e quello della
| 206 da 60 a 180...è normale che con un telaio una casa copri un certo
| range di potenze, bisogna vedere come lo fa.
Non parlavo solo di range di potenze ma anche di tipologie di auto.
Vedi la 206 CC, adotta un pianale simile alla tua 206.
Il risultato?
I possessori si lamentano di rumori, scricchilii e sintomi dovuti a telaio
poco rigido.
Perchè perchè il telaio della 206 è buono per la 206 e non per una cabrio.
Il telaio di Golf è stato studiato per berline, cabrio, stationwangon e 4x4
ed in tutte non si può certo dire che questo eccelli ma nemmeno è una
ciofeca.
| mediamente su VW "va" e quello che "non va". Il telaio VW Golf
| sicuramente è una di quelle cose che "non va" secondo me.
Fosse stato migliore oggi avrei una compatta di Ingolstadt.
(-;
ciaoooooooooooo


 (-;
E allora!


 un lato "a vita" convergenza corretta o meno.
Perchè su una Golf accade?
Vuoi guidare la mia? A velocità max con buche o non buche puoi lasciare 
il volante e va dritta uguale

Dopo aver frustato il suo Servo-sterzo Ayrtonoc scrisse:
|
| Non, svio. Se uno che cerca un'auto sportiva di quella fascia di
| prezzo 2.0T integrale ha tra le scelte anche una Impreza, che poi
| abbia il 3° volume è un altro problema. Per come vedo io le sportive
| al massimo le scelgo per pari prezzo o pari prestazioni, il pari
| segmento è una conseguenza di questi fattori, sempre per come vedo io
| la scelta di una sportiva.
Certo ma non siamo di fronte ad una scelta ma ad un confronto psudo-tecnico.
Golf con R32, S3 etc.......
307 con (non lo so)
Bravo con (non lo so)
Capito?
|| Vedi la 206 CC, adotta un pianale simile alla tua 206.
|
| Il pianale è identico, il telaio no. Mettiamo i puntini sulle "i",
| altrimenti non identifichiamo bene di cosa parliamo: io parlo di
| telaio
Pianale, chassis e telaio sono la medesima cosa.
Chiediamo all'esperto?
| La Golf cabrio non schricchiola?? Non ci credo, dato che lo fa pure la
| berlina
La Golf cabrio nasce dal pianale della mkIII.
Ti rigiro la domanda:
La TT cabrio scricchiola?
ciaoooooooo


Dopo aver frustato il suo Servo-sterzo dmc12 scrisse:
| Perchč su una Golf accade?
|
Ma non lo sapevi che tutte tirano a destra.
Se poi sono diesel puzzano e pure inquinano.
Abbi pazienza
[-:
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work


> Perchè su una Golf accade?
Dmc...non fa lo stupido, sai benissimo a cosa mi riferisco e sai anche
benissimo qual'è la differenza a parità di gomme e tarature di ammo e molle
tra la tua attuale Golf e la 19.


 La TT cabrio scricchiola?
La TT con quello che costa rispetto ad una Golf 1.4 (o anche ad una pari
motorizzata 1.8T) spero bene che non schiricchioli, la differenza di prezzo
materiali ecc ecc tra CC e berlina è decismaente e scandalosamente
inferiore, pur avendo il tetto in metallo.


 tra la tua attuale Golf e la 19.
In ogni caso non presenta affatto difetti di guida
Il sottosterzo e l'inserimento poco pronto non vogliono dire andare 
storta come hai detto....
Non confondiamo ste cose.
Per come la penso io, il telaio VW fa schifo in agilità. E' 
pachidermico, il suo unico difetto.

 storta come hai detto....
Con questa frase dimostri che la pensiamo allo stesso modo. Con l'aggravante
che molte Golf IV, specie TDi, tiri irremediabilmente da un lato ci sono
numerosi 3d in questo NG che lo dimostrano.


 numerosi 3d in questo NG che lo dimostrano.
Questo non è un problema dovuto al telaio!! Per fortuna di VW oserei 
dire :)))
In particolare quando l'auto tira da una parte quando si accelera (come 
ho letto ora su google) è dovuto alla progettazione fatta col culo dei 
supporti motore o qualche altro particolare.
Succede perchè motore e cambio ruotano leggermente...
Anche le prime Lada 110 avevano sto problema che si manifestava in 
maniera allucinante. Chiunque abbia letto uno dei primi articoli sui 
giornali ne sa qualcosa...
La soluzione l'aveva trovata ai tempi mio padre e riguardava un problema 
di connessione tra 2 pezzi.
Se mi ricordo bene con una semplice bielletta messa nel posto giusto si 
creava spessore e si risolveva il problema, il gruppo motore-cambio 
stava al suo posto e la macchina andava dritta.

nel quale la sfida e' verametne succosa...
Capisco, io ricordavo appunto d'aver letto la 'presentazione' della
prima edizione nella quale si parlava di queste 'limitazioni', dando
da quel momento per scontato che poi anche le successive sarebbero
state cosi'. Tanto meglio che non sia cosi', allora. :)
Elfer

quando aveva ormai la vittoria in tasca... poi magari sbaglio.
L'ho ritrovato oggi, è ilo numero di novembre 2001.
Andò così: le due auto erano staccate di 1'12" (dopo 24h, quindi erano
andate sostanzialmente uguali). La BMW è stataacostretta a fermarsi
per rabbocco del carburante ed è ripartita; accusava già problemi ai
freni ma decisero di giocarsi il margine di vantaggio. All'ultimo giro
il pedale andò a fondo corsa e la BMW finì fuori, facendo passare la
406 che andò a vincere.
Hiryuu (MI, 36, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover

406 che andò a vincere.
Capisco, ricordavo male.
Tuttavia, per conto mio, una certa responsabilita' del pilota resta,
soprattutto visto il minuto di vantaggio che poteva consentire di
amministrare...
Elfer

 amministrare...
Ma guarda un po' questo tedescofilo ottusangolo!! :-PPP


motorizzazioni concorrenti e non teme per nulla sull'affidabilità.
Quindi superiorita' assoluta....
...pero' in 3 o 4 edizioni della 24 ore non si sono mai presentati(o
forse si erano presentati con una Audi A4 che aveva avuto problemi??
Non ricordo bene...).
Ora, dato che tutto sommato anche questa e' pubblicita' a poco prezzo,
se non si presentano ci sara' un motivo. Delle 2 l'una:
- o hanno prodotti di cui non si fidano per niente
- o temono di avere dei guasti, che possono capitare a qualsiasi auto
(anche la piu' affidabile) , che significherebbe rendere nota anche in
Italia una cosa che nessuno sa : anche le VW si possono rompere come
qualsiasi altra auto.
Paolo

amministrare...
Guarda, posso anche concordare.
Faccio però alcune considerazioni:
1) Nella valutazione di un'auto di serie, finire a 1' di distanza dopo
24 ore equivale a dire, in pratica, che le due auto si equivalgono
sotto il profilo delle doti stradali.
2) Notevole il fatto che con una TA, in pista, si sia tenuto lo stesso
passo di una TP. Ok, qui parliamo di potenze limitate, però...
3) sempre nell'ottica della valutazione di un'auto di serie, meglio
forse finire secondi a 1' e con freni ancora efficienti che non andare
a vincere con i freni finiti.
Insomma, io ho una 406 e quindi un po' di campanilismo ce lo metto, lo
ammetto senza riserve, però da qualunque parte guardi questa prova non
posso che considerare la 406 vincitrice reale e morale sulla BMW,
ferma restando una sostanziale parità dei valori espressi sul campo.
Il che poi è quanto vado esprimendo da diverso tempo: le automobili di
certi marchi non sono superiori alla concorrenza in termini di qualità
intrinseche; lo sono indubbiamente, invece, nel prestigio del marchio
e nell'immagine.


a vincere con i freni finiti.
Su questo sono d'accordo.
Pero' e' anche vero che, essendo una gara, un po' tutti hanno fatto il
ragionamento 'perdiamo il minor tempo possibile ai box e cerchiamo di
tirare avanti'.
Elfer

Ma guarda un po' questo tedescofilo ottusangolo!! :-PPP
:))
Elfer

 con ponte posteriore rigido.
La Bravo ha al posteriore ruote indipendenti.
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )