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Titolo: Promozioni e bocciature

A proposito di offerte promozionali automobilistiche, mi sono sempre chiesta
perchè la maggior parte delle volte che una Casa automobilistica decide di
fare delle promozioni, per accalappiare l'acquirente con un optional scelga
sempre di offrire la climatizzazione.
Leggo spesso sui ng le opinioni dei vari automobilisti, ed a volte ho
chiesto espressamente quale secondo loro fossero gli optional piu'
importanti: di norma, il climatizzatore e' fra quelli che citati subito
nell'elenco, ma certo sempre dopo l'optional "obbligatorio", ovvero l'ABS,
che al contrario degli airbag, oggi e' ancora molto spesso un
optional a parte, come il clima. Di solito, tutti si affaticano ad elogiare
l'ABS.
Ora, la mia curiosità è proprio questa: se veramente la maggior parte dei
guidatori considera l'ABS indispensabile, molto piu' del clima (ed
io credo che lo sia), perchè allora le Case scelgono sempre di accalappiare
l'attenzione dei
potenziali acquirenti con l'offerta del clima e mai dell'ABS?
Suppongo che se lo fanno è perchè sanno che attrae molto, altrimenti ci
sarebbe da
credere che siano masochisti, e non credo.
Forse è una domanda sciocca, non so, ma è una cosa che mi rende leggermente
perplessa: sono dunque i guidatori a mentire quando dicono che la sicurezza
è la cosa piu' importante? Fingono di interessarsi all'aspetto sicurezza,
mentre in realtà cio' che piu' bramano è mostrare di avere un impianto
condizionatore coi fiocchi? Forse perchè l'ABS non si vede mentre il
climatizzatore si', e gli ospiti che salgono sulle nostre macchine notano
certo piu' facilmente i vari comandi dell'aria condizionata e il confort di
una temperatura ideale, piuttosto che un impianto di antibloccaggio delle
ruote che se ne sta tutto il tempo nascosto?! Sembrerebbe una scemenza, ma
comincio a
credere che possa essere anche questo il motivo.
Se non fosse cosi', se l'attenzione della maggior parte degli automobilisti
non fosse rivolta al clima, ci sarebbe da chiedersi perchè allora le Case
offrano sempre quello.
Me lo chiedevo anche per esperienza personale: sono stata in un paio di
concessionarie a fare qualche preventivo di auto nuova, e puntualmente,
quando si passava all'elenco optional, da parte dell'addetto spontaneamente
partiva l'aggiunta del clima e dell'autoradio (senza nemmeno chiedermelo!) .
Siccome noto (anche se non condivido) che l'autoradio e' un elemento
indispensabile di ogni giovane e meno giovane guidatore che non voglia
apparir meno figo degli altri (anche quelli che usano pochissimo la macchina
e non hanno neanche il tempo di accenderla per quanto brevi sono i viaggi:
non conosco nessuno, dico nessuno, che non abbia l'autoradio), deduco che
anche il clima sia alla pari, visto che lo aggiungevano di loro sponte:
l'ABS no. Se non glielo chiedevo io, non gli veniva spontaneo aggiungerlo.
Evidentemente TUTTI gli acquirenti scelgono autoradio e clima, ma non
necessariamente l'ABS.
E allora?! Tutti i guidatori che scrivono sui ng, elogiando la sicurezza
come prima cosa....dove stanno??
Esistono davvero? Esistono, ma solo sui ng?
Mi sorge il dubbio.
Amira

Amira
Ciao
mamari
Opel Astra (21,90,PD)
Mika Hakkinen fan

 come prima cosa....dove stanno??
Io sto qua.
Cmq noi rappresentiamo una forte minoranza.
Altrimente se fosse per i frequentatori di questo NG la Fiat sarebbe già
fallita da un pezzo, girerebbero molti, ma molti + turbo diesel, i filtri
dell'aria in carta sarebbero solo un ricordo del passato, i pneumatici e i
cerchi sarebbero sempre delle dimensioni più grandi possibili, ecc...
--
Alex
[20, 90+, CT]

 Mi sorge il dubbio.
Esattamente, esistono, ma solo sui ng che parlano di auto, questo perchè
tali persone sono una percentuale totalmente trascurabile rispetto a tutta
la gente che compra l'auto. Quanta gente conosci che prima di comprare
un'auto si è fatta un giro su ida o idaf? La gente non sa cosa è l'ABS, non
sa cosa è un ripartitore elettronico della frenata che si nasconde sotto
tante sigle diverse! La gente vuole l'auto fresca d'estate e calda
d'inverno, e non gli frega se ha gli ammortizzatori scarichi e le pastiglie
finite! Per quanto riguarda lo stereo, i concessionari lo propongono perchè
tanto l'acquirente se non lo prende da loro, se lo compra per conto proprio,
quindi ci prova e chi non se ne intende va a spendere quel milioncino per
uno stereo sicuramente di qualità scarsa rispetto alla cifra spesa.
Ciao.
deviant Fiesta .......... driver
(21,90+,RM)

 al massimo ;-)
Siamo in due :-PPPPPPP
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
##################
#   elimina la Skoda    #
#per rispondermi in mail#
#####################

Sempice:
condizionatore = lusso
ABS = incapace di guidare
C'era tempo fa' una pubblicita' bellissima della Ford per la fiesta con 
doppio airbag che diceva piu' o meno "Quanto costa la vita di chi ti 
sta' accanto?"... e ti regalavano l'airbag passeggero
A proposito.... l'abs della mia e' all'attivo di circa 20-25 milioni (mi 
ha fatto fare un botto a bassa velocita' che mi e' costato 5 milioni, ma 
aveva salvato la macchina, me e la mia ragazza circa 1 anno fa da un 
botto a circa 70km contro ostacolo fisso).
Meditate gente.... meditate.
Dave
Fiat Coupe' 1.8 16V (SP, 28, 131+)
-- 
Posted from IDENT:root@[195.31.148.42] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 i pneumatici e i cerchi sarebbero sempre delle dimensioni più grandi
possibili,
Esagerato!!! Che te ne fai delle 245 su una Ibiza?? I soldi per cambiarle
chi te li da?? Poi va a finire che compri le Fulda o le Riken 245/45 quando
delle belle Yokohama 195/55 fanno un lavoro *mooolto* migliore delle
imponenti e costose cacate di 4° scelta. Nella filosofia di IDA non ci sono
queste esagerazioni che sanno molto di elaborazioni casalinghe tipo marmitta
bucata con terminalino cromato saldato: tanto casino per nulla...
L'efficacia senza l'appariscenza è l'ideale ed è la scelta di IDA.Che te ne
fai di un Magnum da 100 su un 2000 aspirato (o magari 1600) quando le F1
hanno un uscita da 130, ma sono 3000 con 800cv.?? Basta un 83 od un 76 che
sono già grossi per dei motori non sovralimentati...
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)
"Racing, competing...is part of me...is part of my life...
i've been doing it all my life...and it stands up...before anything else..."
A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver -  
http://ayrtonoc.supereva.it

 Amira
Ciao
Taffo (31,84,ZH)
Hyundai Accent GS
(col clima e senza ABS, ma non e' colpa miaaaaa, l'ho comprata usata !!)

 i pneumatici e i cerchi sarebbero sempre delle dimensioni 
più grandi possibili, ecc...


 


No. le dimensioni di cerchi e pneumatici sono stabilite dal 
costruttore in base alla tipologia di auto, al suo peso, alle sue prestazioni, 
al comfort che deve avere.


A volte gomme molto grandi danno brutte sorprese su pozze 
d'acqua o neve.


 


A presto.


Andrea



girerebbero molti, ma molti + turbo diesel
Non mi pare proprio
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 marmitta bucata con terminalino cromato saldato: tanto casino per nulla...
Non ti pare di essere andato un po' troppo oltre a quello che ho detto io?
Indubbiamente ci sarebbero ben altre auto in giro rispetto a quelle che puoi
vedere se noi fossimo una fetta rilevante del mercato.


potenziali acquirenti con l'offerta del clima e mai dell'ABS?
Parafrasando: agli uomini piaccione le bionde ma poi sposano le
brune... :-)
Diciamo che per l'automobilista "normale" i pregi del clima sono
tangibili (fresco d'estate, vetri sbrinati etc.) mentre l'utilita'
dell'abs non e' percepita (tanto vado piano e non faccio le corse)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.reds.3000.it/
-- 
Per rispondere in email sostituire cancellami con engineer
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 Non mi pare proprio
Fai una piccolo calcolo.
Quanti TD ci sono nel NG? 40%-50%?
Quanti c'è ne sono in giro?
E parliamo di TD per uso personale non di rappresentanti e/o auto aziendali.


neve.
E qui. Mi trovi daccordo. Infatti io ho detto "possibili", non
"disponibili".
Io prendo il mio caso. Nel libretto ho 185/60R14 e 195/50R15.
Da buon idano quale metteresti?


 utilitarie.
Aspetta, aspetta....Forse qui, da buoni utenti, anzi "utentoni",. avete
tutti macchine medie.
Io, che sto alla prima macchina, me ne vorrei comprare, se nuova, una
piccola, di bassa cilindrata, anche perchè sono assolutamente poco
interessata alla potenza del motore: non prevedo affatto di correre, nè
su pista nè su autostrada, nè tantomeno su strada. Velocità moderata.
Oltretutto non prevedo di usarla per andare a lavoro (non lavoro
nemmeno), ma solo per brevi viaggetti e spostamenti, e per avere la
sicurezza di una macchina per qualunque esigenza possa capitare.
Detto questo, le macchine che ho preso in considerazione sono quindi
citycar, o utilitarie (il confine mi è sempre poco chiaro): Ka,
Seicento, Agila, Fiesta, Corsa, etc. E di bassa cilindrata.
Non è affatto vero che il clima è di serie!!! Lo è sulle versioni piu'
potenti, di cilindrata maggiore, e piu' costose.
Nelle prime versioni del listino, ABS, clima, e spesso anche gli airbag
laterali e passeggero (quando non anche l'airbag guida) sono optional da
pagare a parte.

 dell'abs non e' percepita (tanto vado piano e non faccio le corse)...
appunto, quindi è questione di apparenza. O meglio, i vantaggi del clima
sono, come dicevi tu, tangibili: entro in macchina, accendo il motore e
posso subito verificare l'esistenza tangibile del mio climatizzatore;
mentre l'ABS uno non se ne accorge che c'è finche' non ti capita
l'occasione che devi frenare e sterzare bruscamente per evitare di
cogliere un ostacolo, per cui forse speri di non accorgertene mai...:-)

 piu' costoso mettere l'abs rispetto al condizionatore...
capisco il discorso, ma se fosse cosi', allora anche i prezzi dovrebbero
essere molto differenti, e invece non mi sembra. Entrambi costano poco
piu' di un milione all'acquirente (mi sto riferendo ad utilitarie), e
addirittura incerti caso costa piu' il clima.

 cerchi sarebbero sempre delle dimensioni più grandi possibili, ecc...
domanda: a parte far apparire la macchina piu' elegante, a cosa servono
i cerchi in lega? Ho letto da qualche parte che hanno anche un senso per
la sicurezza, ma non mi riesce di trovare l'articolo.

 uno stereo sicuramente di qualità scarsa rispetto alla cifra spesa.
Ecco!questa è un'altra incazzatura...
Ho sempre paura di farmi convincere dal concessionario a farmi
mettere/non mettere qualcosa.
Quando ho fatto il preventivo per una Ford Ka, ho chiesto se potevo
evitare di mettere l'autoradio (che mi sembra costi parecchio), e quella
è riuscita a convincermi che era meglio quella gia' stabilita per la Ka,
dicendo che se non avevo intenzione di mettere l'autoradio mai, allora
vabbe', ma se avessi voluto metterla poi, avrei dovuto pagare una cifra
esorbitante per far installare la predisposizione (ma perchè?? ogni
macchina non è predisposta per l'autoradio??), e poi, non ne valeva la
pena, perchè se compravo un'autoradio diversa, rovinavo il design (in
effetti, furbi questi della Ford, la radio della Ka è disegnata apposta
per inserirsi elegantemente nella plancia).
Altro esempio: siccome ripeteva spesso "il clima come sicurezza", le ho
chiesto perchè (visto che evitarmi la spesa del clima non mi
dispiaceva), e lei mi ha risposto che, se mi trovassi sull'autostrada,
col sole che sbatte, senza clima rischierei un colpo di calore....
Insomma, io che gia' soffro maledettamente il caldo anche d'inverno, mi
sono lasciata convincere dalla assoluta necessità del clima!!! Capirete,
la prospettiva di collassare in autostrada non mi lascia indifferente...
Insomma, ho capito una cosa: quando si entra in una concessionaria (e in
qualunque post dove ti vendono qualcosa), bisogna lasciar fuori i
sentimenti, le emozioni, cuore e batticuore, e dialogare solo con la
testa e con le palle (per chi ce le ha:-))
Amira

 potenti, di cilindrata maggiore, e piu' costose.
Vabbe', si fa per dire. :-))


 fa sentire in alcun modo + figo (forse perchè lo sono già al massimo ;-)
Sarà per il posto in cui vivo, però il raffreddore è una malattia che
non mi molla mai per tutto l'anno. Quando vengo in Italia e devo
affrontare un viaggio di 1300 km d'estate, nel mio interesse e per la
mia sicurezza *esigo* di viaggiare ad una temperatura che non mi
affatica.
Per anni ho fatto il viaggio in auto senza climatizzatore e ogni volta,
d'estate, la cosa finiva in una sauna. Non ti dico quando trovi le code,
gli incidenti o altro e sei allora fermo per ore in mezzo all'autostrada
sotto il sole che picchia come un dannato arroventando le lamiere. Non
puoi aprire il finestrino perché accanto hai il classico TIR col tubo
che butta nella tua direzione, sei in galleria, il ventilatore non fa
altro che spararti aria surriscaldata e intanto sudi..... sudi.... 
Col climatizzatore è tutta un'altra storia: me ne frego della
temperatura esterna e imposto 22-23 gradi. Non c'è umidità (in caso di
acquazzone non si appannano i vetri), non sudo più come un dannato, mi
stanco di meno. Faccio solo attenzione a staccare il clima qualche
minuto prima di fermarmi a fare rifornimento (sebbene abbia un naftone a
volte capita) per evitare di prendermi una polmonite. 
Sui viaggi lunghi, non c'è storia: il climatizzatore stravince. 
Detto questo, una volta arrivato a destinazione, il clima non lo accendo
praticamente mai. Il rischio di prendermi un altro raffreddore (a questo
punto doppio visto che uno ce l'ho sempre) è troppo elevato: entri in
auto (rovente), accendi il clima (ti raffreddi) fai i tuoi 15-20 km ed
esci di nuovo (botta di caldo). No: i tragitti sono troppo brevi per
apprezzarne i benefici e il raffreddore non vale la candela. 
Ciò detto, tornando a casa, il clima lo accendo eccome. Solo che passata
la Svizzera lo posso anche staccare......... :-(((
Un accessorio utile da usare col cervello.
Ciao!!!!
-- 
Leonardo ®
Bruxelles - 25,101 (oink oink)
Skrofa Fabia TDI Driver

 Vabbe', si fa per dire. :-))
non credo di aver capito la risposta....:-)
Comunque non so se era chiaro cio' che intendevo: se vado sul listino,
la stessa auto, nelle prime versioni (quelle meno costose) è sempre
senza ABS (ovviamente non sto parlando di medie, berline, etc,
capiamoci), clima, a volte anche senza airbag.
La Seicento costa pochissimo, ma non ha niente. Ci cominci a metter su
clima, ABS, qualche airbag (quello ce l'hanno tutti di serie! son cosi'
solo la Seicento e la Panda, che come accessorio di sicurezza c'ha la
vernice metallizzata:-DDD) e gia' spendi 20 milioni.
Insomma, il clima non è per niente di serie sulle macchine piccole: te
c'hai la Audi, è chiaro che su quella l'ABS e il clima ce l'hai trovati
gia' di serie:-)

 Da buon idano quale metteresti?


Ovviamente le 195/50 hanno un comportamento stradale migliore 
delle 185/60.


Ma poi i benefici li possiamo apprezzare nella guida di tutti 
i giorni ???


Secondo me dipende sempre da cosa uno cerca dalla sua 
macchina.


Se cerchi le prestazioni monti le 195, rinunciando a comfort 
ed economia di gestione.


Se cerchi l' economia monti le 185.


Io sulla mia Focus potrei arrivare a montare le 205/50R16, ma 
penso che lascero' sempre le


195/60R15 che fanno comunque il loro buon lavoro (sicurezza 
compresa).


Ciao


 


 



 la prospettiva di collassare in autostrada non mi 
lascia indifferente...


Questa e' bella !!!!!!!!!!!!!


la scusa del colpo di calore per vendere un optional e' il 
massimo.


Sono solo 4 o 5 anni che il clima si e' diffuso a livello 
automobilistico.....e prima ???


Prima collassavamo tutti in autostrada d'estate ? ma per 
piacere !!!!!!!!!!!!


Almeno se la poteva inventare meglio la scusa !


Se ti diceva che con il clima puoi prevenire i colpi di sonno 
invece dei colpi di calore,


faceva piu' bella figura il tuo concessionario !


In bocca al lupo per la tua nuova KA.


Ciao


 


Andrea


Ford Focus TDdi


 



 botto a circa 70km contro ostacolo fisso).
ah, quindi non sai guidare......:-]]]

po' contorta....)
No in effetti non penso che qualcuno non voglia L'ABS perchè ha paura
di essere deriso! :-) Credo che le tue considerazioni sul fatto che
l'abs non è "tangibile" abbia il suo effetto...questo nella stragrande
maggioranza....però io nel mio piccolo l'ABS lo detesto e preferisco
farlo a pedale. Infatti sulla mia macchina con ABS ho messo il
pulsante....ABS OFF!!!! :-DDDDDD
CIAOOOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku

In bocca al lupo per la tua nuova KA.
Ancora non l'ho comprata, era solo un preventivo! E, siccome la spesa
non è da poco, e in questo momento forse non ce lo possiamo permettere,
son tornata a pensare in ordine di usato. Certo, è un bel casino. Per
trovare un usato devi avere fortuna, e capacità di non farti fregare
(almeno il possibile). Io posso contare solo sulla fortuna, visto che
non saprei giudicare le condizioni di un'auto. Nemmeno la potrei portare
a fare un giretto perchè ancora non mi sono messa su strada da sola
senza l'istruttore, insomma sto proprio a posto:-)
Sto valutando la possibilità di una Ka usata del '97, 35mila Km, con
autoradio a 9milioni.
Avevo pensato anche a portare l'istruttore a farci un giretto e dirmi
come la sentiva: pensavo che fosse imparziale, almeno lui. Invece no!
Ho trovato l'istruttore parziale....
Un fissato dell'auto nuova (non vi dico come s'e' arrabbiato quando gli
ho detto che pensavo ad una usata), e soprattutto Fiat.
Non ce l'ho con la Fiat, per carità, per me è una marca come le altre,
ma quando uno si accanisce con una marca mi puzza....:-)
E infatti mi consiglia sempre di andare dal conce che dice lui, che mi
puo' fare lo sconto (se poi gli chiedo quanto e come, diventa piu' vago,
chissa' perchè:-))
Insomma, si è capito che c'ha anche lui i suoi begli interessi.
Figuriamoci se gli dico "mi aiuta a provare questa Ka usata?"!!!!!!!
Mi troverebbe mille difetti in malafede, secondo me, e mi convincerebbe
a lasciare l'auto.
Oh, non ci si puo' fidare che nessuno ti aiuti disinteressatamente....
:-/
Amira
--
"I dont' know who I am
but life is for learning"
(Joni Mitchell)

Scusami... ma la Ka non te la consiglio proprio. A quel punto prendi la
Fiesta. Per i seg. motivi (IMHO):
1. E' una city car molto piccola con un
motore troppo grande (1300!!!)
2. Paghi le tasse (bollo e assicuraz.) di
un'auto superiore
3. Paghi i consumi di un'auto superiore
4. Costa come
una Fiesta
Molto meglio la Fiesta... se poi ti ci fai un viaggetto ogni
tanto almeno viaggi comoda!
Ciao!
GigioTD
Astra2 & Dedra driver
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

ah, quindi non sai guidare......:-]]]
Nessuno e' perfetto :-PPPPP
Dave (29, enough, SP)
---
Fiat Coupe' 1.8 16V Driver
Yamaha XTZ 600 Ténéré '85 Crazy Rider (kickstart only!)

Sono solo 4 o 5 anni che il clima si e' diffuso a livello automobilistico.....e prima ???
E' certamente una scusa per appioppare l'optional, pero', come in
tutte le leggende,  un fondo di verita' c'e' in quanto le auto attali
sono piu' calde di quelle di una volta a causa del catalizzatore e
delle vetrature piu' ampie...


 Un accessorio utile da usare col cervello.
Parole sante.


 la sicurezza, ma non mi riesce di trovare l'articolo.
Quando sono più leggeri fanno diminuire le masse sospese.
Il risultato? Frenata più efficace.


 testa e con le palle (per chi ce le ha:-))
Esatto. L'acquisto di un'auto spesso è una guerra.
Cmq io decido prima. Dai concessionari ci vado solo per sapere e contrattare
il prezzo.
Meglio decidere prima e poi andare risoluti all'acquisto.


 "ragiona".
In parte è vero: anche alcune mie amiche sono poco interessate
dall'aspetto tecnico di una macchina (ma in generale, secondo me, le
donne abbastanza conoscitrici del mondo macchina sono statisticamente in
minoranza), quanto piuttosto dall'aspetto estetico.
"Bellissima la nuova macchina di Tizio! Ci sono salita, c'ha un sacco di
cose dentro...", poi se vai a chiedere che cilindrata che cos'ha..."e
vabbe', che ne so...."
:-)

 Quando sono più leggeri fanno diminuire le masse sospese.
Cioè, i cerchi in lega sono piu' leggeri di quelli normali?

fa sentire in alcun modo + figo (forse perchè lo sono già al massimo ;-)
Capisco, se cambiare la camicia ogni volta che scendi dall'auto ti fa
sentire figo, beh, allora lo sei proprio al massimo... :))
(si scherza, non te la prendere!) :)
ciao
Elfer

imponenti e costose cacate di 4° scelta. 
Ma che dici? Una 195 migliore di una 245? 
Solo se la 195 è una SLICK!
Comunque poche balle, ho giusto giusto le nuove Fulda dietro e sono a
memoria uguali o quasi a quando avevo i P3000 dietro.
Quel quasi si può eliminare perchè è solo frutto di diffidenza....In
realtà non si muove con i Pirelli e tantomeno si muove con le Fulda.
Il tuo pensiero l'avevo anch'io e appena le ho messe mi sono incazzato
tantissimo perchè non tenevano una madonna confermando le mie ipotesi
(non scherzo....impressionante). Quando si sono snuovizzate sono
diventate perfette anche sul bagnato.....quindi diamo a Cesare quel
che è di Cesare, anche se si chiama Fulda.
 
P.S. Le ho già accuratamente Provate.....
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (please wait....)
Mika Hakkinen fan     

>Quanti TD ci sono nel NG? 40%-50%?
Ummmhhh.....Se non ricordo male nelle vecchie statistiche i diesel non
superavano il 32-33%, che più o meno si avvicina ai dati delle
vendite.....
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (aspettando sabato...)
Mika Hakkinen fan     

la sicurezza, ma non mi riesce di trovare l'articolo.
Invece io non trovo quel "senso".
I cerchi in lega, di certo bellissimi (:-)), sono appena più leggeri
di quelli in lamiera. 
Di conseguenza grazie alla diminuzione delle masse non sospese abbiamo
un guadagno di tenuta di strada e un vantaggio in frenata......però
parliamoci chiaro, quella miglioria è così piccola che è assolutamente
trascurabile.
Il discorso è diverso quando il cerchio in lega ha un canale
leggermente superiore a quello in lamiera.....in questo caso i
vantaggi ci sono e sono evidenti perchè le gomme riescono a lavorare
meglio.
Tuttavia in genere l'optional delle case costruttrici sono cerchi di
misure perfettamente identiche a quelli in lamiera (di serie).......e
alla fin fine servono solo a farsi vedere  :-)


Almeno se la poteva inventare meglio la scusa !
Beh, non è completamente falso. E' meglio guidare in un ambiente
comodo e fresco, o con i vetri giù mentre si suda? 
E' evidente che i riflessi e la concentrazione sono migliori nel primo
caso.....
Il clima a suo modo è una forma di sicurezza.


 Cioè, i cerchi in lega sono piu' leggeri di quelli normali?
Alcuni, tipo i Superleggera della OZ, sono molto più leggeri di quelli
normali.
Se non sbagli per un cerchio normale sui 15" pollici siamo sui 10-15Kg (o
forse più non li ho mai pesati), i superleggera sono da 4,5Kg...
Altri pesano tanto quanto. Dipende dalla lega.
Quelli originali sono del secondo tipo (tanto quanto), però sono molto più
belli di quei cosi neri coperti con una plastica.


(si scherza, non te la prendere!) :)
:-)


 vendite.....
Vecchie.
Ultimamente siamo aumentati un bel po'.
Almeno per quello che ho potuto vedere.
Perchè non facciamo una bella statistica?


 trascurabile.
Prendi i superleggera, che pesano un terzo di un normale cerchio e poi dimmi
se non cambia niente.


Ho trovato l'istruttore parziale....
Ti consiglio di andare da un meccanico (magari quello di tuo padre) e
da un carroziere: gli dai qualcosa e la provano loro
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 ha scritto: 

Chiediamo a Diego cosa cambia?  ;-)
Io mi ricordo, tu non eri ancora idano..... :-)


 spingendo saremmo riusciti a farci mettere l'ABA al posto del clima.
porca miseria....Dove abitate?:-)
Il mio preventivo di Ka base (quella coi paraurti neri), compreso di
clima, radio e vernice metallizzata (piu' I.P.T.) s'aggirava sui 19.5,
che con un po' di sconto riuscivano a diventare poco piu' di 18....

 Per sfoggiarlo?
appunto, per sfoggiarlo...e torniamo al punto di partenza:-)

bottoncino...
il bottoncino sarà anche dimesso, ma l'aria confortevole no:-)
E poi nessuno ti verrà mai a dire "Cosa?! Non hai l'ABS?!?!" (anche
perchè molti faticano ancora a conoscerne l'esistenza....), mentre il
clima ancora fa figo, è appunto diventato popolare al punto che se non
ce l'hai, agli occhi di alcuni sei proprio un pirla:-)

addosso.
Certo, se stai non piu' di 10 minuti di fila in auto ti posso dare
ragione. Ma c'e' chi (come il sottoscritto) in auto ci sta anche 10
ore di fila...
ciao
Elfer

 Io mi ricordo, tu non eri ancora idano..... :-)
Dimmi tutto allora.


 ha scritto: 

Se non ricordo male, si diceva che l'unico vantaggio è l'estetica. 
Il minor peso dei cerchi è assolutamente inavvertibile su strada e su
pista, anche dai piloti...
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (magari per Pasqua..:-( )
Mika Hakkinen fan     

pista, anche dai piloti...
Ed e' lecito chiedere chi abbia detto questo?
saluti
Elfer

Chicane    (20,0)                 

 Ma c'e' chi (come il sottoscritto) in auto ci sta anche 10 ore di fila...
Mi pare di aver precisato che con percorrenze simili il clima è ovviamente
indicato.
Con usi "normali" dell'auto non è affatto necessario. Ergo dato che sono
pochi quelli che passano 10 ore di fila in auto, i climatizzatori dovrebbero
essere molto meno diffusi. Fatto sta che invece come ha notato colei che ha
lanciato il 3D ormai sono un optional obbligatorio.


 ha scritto: 

Non mi ricordo.....è passato un anno! Comunque il responso del thread era
questo, mi pare.
Appena ho tempo faccio un giro su Google.... ;-)


maggiori della precedente.
Sicuro......
Ma a parità di dimensioni è quasi insignificante avere i cerchi in lega
(dinamicamente parlando).... Quando mai riusciresti a percepire uno 0-100
inferiore di 0,1 secondi e 0.001g in più in curva ? :-) 


 questo, mi pare.
Qualche tempo fa, sul sito della TVR (
http://www.tvr.co.uk
) parlavano
proprio di quest'argomento riguardo alla nuova Tamora, con un occhio
molto "ingegneristico" sulla faccenda (dove spiegano anche perchè loro
tendono a montare ruote di diametro più ridotto rispetto alla
concorrenza, ecc. ecc. ecc.)
Magari dateci un'occhiata.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino e Strada Militare di Borzoli #
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# ----------------> 
http://www.controsterzo.com
 <---------------- #

 questo, mi pare.
Se parliamo dei normali cerchi in lega sono daccordo.
Se parliamo dei cerchi in lega leggera o superleggera, non tanto.
Cerchi che pesano la metà o anche meno si fanno sentire, se non altro perchè
fanno perdere un 20kg all'auto, soprattutto in pista.


lanciato il 3D ormai sono un optional obbligatorio.
Questo forse ti dovrebbe indurre a riflettere sulla tua posizione.
Come ha detto qualcuno qui tempo fa "se entrando in autostrada ti
accorgi che tutte le auto vengono in senso contrario, forse devi
cominciare a pensare che sei te quello che ha imboccato contromano
l'autostrada..." :)
Un'altra cosa: mi pare che avessi avuto recentemente parole di
apprezzamento per la nuova A4 2.5 tdi o sbaglio? Devo dedurre allora
che se la comprassi ci faresti smontare il condizionatore, che e'
rigorosamente di serie?
saluti
Elfer
p.s.: forse un breve riassunto dei fatti a questo punto non ci
starebbe male:
Se te mi dici che sulle auto sportive in linea *teorica* non ci
dovrebbe essere, da porschista tradizionalista ti posso dare ragione,
anche se bisogna tener presente che i tempi cambiano. E quindi, come
ho gia' detto, per una rs d'epoca o simile sarei certo disposto a fare
a meno dell' a/c. Ma sulle macchine moderne, soprattutto quelle di una
certa cilindrata con particolare riferimento alle berline, io vorrei
sapere *perché* non di deve essere il condizionatore....
E parlando di auto sportive, alla fin fine, se malgrado tutti i
comfort vanno di piu' dei modelli piu' leggeri che le hanno precedute,
perche' non mettere certi accessori? L' assenza del condizionatore e
le scomodita' su di una RS 964 non mi permettono certo di andare piu'
forte di una GT3 pur piu' pesante di circa 100kg...
In altre parole, se la macchina zavorrata di certi accessori si
"impolmonisce" d'accordo, ma se va altrettanto o addirittura di piu'
non capisco il problema... (e, aggiungo anche se mi sembra scontato,
non sto certo parlando del frigobar nel bracciolo o dei tavolini in
radica...)

 > Non mi ricordo.....è passato un anno!
So che ho quotato male, ma non mi andava di cercare il post giusto a cui
attaccarmi.
Comunque ve lo dico io chi sosteneva questa tesi: nientemeno che... Diego. E
se lo dice lui che vende cerchi in lega, penso che ci si possa credere. O
no?
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

no?
Non ne ero sicuro, ma anch'io mi ricordavo fosse proprio Diego :-)
Magari potrà fare di nuovo luce su questo argomento....


Chicane    (20,0)                 
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072


attirò imprudentemente la nostra ira:
|>Ma a parità di dimensioni è quasi insignificante avere i cerchi in lega
|>(dinamicamente parlando).... Quando mai riusciresti a percepire uno 0-100
|>inferiore di 0,1 secondi e 0.001g in più in curva ? :-) 
|
|Eh no! A parità di dimensioni un cerchio in lega pesa meno eccome, e
|la differenza la senti soprattutto in ripresa! Non parliamo poi dei
|cerchi in magnesio...
Anche perche' il problema e' che spesso il cerchio di lamiera e' fatto a
lattina, cioe' non e' particolarmente solido, laddove il cerchio in lega
e' studiato per la massima solidita' e anche quello lo fa aumentare di
peso. Diciamo che forse bisognerebbe parlare di "parita' di materiale
impiegato per fare il cerchio" :D
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

impiegato per fare il cerchio" :D
Infatti come resistenza l'alluminio vale 1/3 dell'acciaio ma pesa
anche 1/3 quindi alla fine si guadagna solo in rigidezza.
Ma i cerchi da che metalli sono composti? Quelli stradali, non
tiratemi fuori il magnesio :)))
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com