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Titolo: [MERCATO EUROPEO] Top Ten 11 mesi 2002

[da 
www.interautonews.it
]
La più venduta d'Europa è la Peugeot 206, che resiste al calo delle
immatricolazioni e contiene le perdite rispetto allo stesso periodo dello
scorso anno con una flessione del 5,63%. Più significativa la scivolata di
Golf, che perde il 10,4% delle immatricolazioni, pur conquistando la seconda
piazza. Drammatico il calo di Stilo, che perde il 23,26% di vendite a
livello continentale. Unici segni positivi per Peugeot 307 (+145,94%),
Renault Clio (+0,75%), BMW Serie 3 (+2,2%) e VW Polo (+3,16%).
EUROPA
1.   Peugeot 206, 558.945
2.   Volkswagen Golf, 558.630
3.   Ford Focus, 488.382
4.   Renault Clio, 466.063
5.   Opel/Vauxhall Astra, 409.637
6.   Peugeot 307, 408.054
7.   Fiat Punto, 395.670
8.   Opel/Vauxhall Corsa, 386.415
9.   BMW Serie 3, 329.862
10. Volkswagen Polo, 328.279
AUSTRIA
1.   Volkswagen Golf, 18.471
2.   Volkswagen Polo, 9.570
3.   Volkswagen Passat, 9.352
4.   Audi A4, 9.181
5.   Ford Focus, 8.160
6.   Skoda Fabia, 7.932
7.   BMW Serie 3, 7.309
8.   Opel Astra, 7.075
9.   Renault Scénic, 5.278
10. Opel Vectra, 3.305
BELGIO
1.   Peugeot 206, 19.295
2.   Opel Astra, 18.034
3.   Peugeot 307, 17.900
4.   Volkswagen Golf, 17.007
5.   Renault Clio, 14.179
6.   Opel Corsa, 12.126
7.   Opel Zafira, 10.838
8.   Audi A4, 10.156
9.   Citroen Xsara, 9.800
10. Renault Scénic, 8.035
DANIMARCA
1.   Peugeot 206, 6.499
2.   Peugeot 307, 5.503
3.   Citroen C5, 4.335
4.   Ford Mondeo, 4.167
5.   Peugeot 406, 3.548
6.   Skoda Fabia, 3.289
7.   Toyota Avensis, 3.116
8.   Volkswagen Polo, 2.971
9.   Fiat Punto, 2.662
10. Nissan Primera, 1.706
FINLANDIA
1.   Toyota Corolla, 6.677
2.   Volkswagen Golf, 5.214
3.   Toyota Avensis, 4.222
4.   Ford Focus, 4.088
5.   Ford Mondeo, 3.989
6.   Peugeot 307, 3.051
7.   Volvo V70, 3.030
8.   Renault Mégane, 3.003
9.   Toyota Yaris, 2.555
10. Mazda 6, 956
FRANCIA
1.   Renault Clio, 174.348
2.   Peugeot 206, 170.468
3.   Peugeot 307, 144.239
4.   Renault Laguna,  90.095
5.   Renault Scénic, 87.413
6.   Citroen Picasso, 65.694
7.   Renault Twingo, 62.777
8.   Renault Mégane, 56.465
9.   Volkswagen Golf, 53.030
10. Citroen C3, 39.773
GERMANIA
1.   Volkswagen Golf, 236.223
2.   BMW Serie 3, 140.537
3.   Mercedes Classe C, 124.629
4.   Audi A4, 114.102
5.   Opel Astra, 107.640
6.   Volkswagen Passat, 104.478
7.   Volkswagen Polo, 95.211
8.   Ford Focus, 86.557
9.   Mercedes Classe E, 84.052
10. Opel Vectra, 42.400
GRAN BRETAGNA
1.   Ford Focus, 142.226
2.   Vauxhall Corsa, 99.500
3.   Peugeot 206, 97.130
4.   Vauxhall Astra, 96.866
5.   Ford Fiesta, 87.085
6.   Renault Clio, 81.403
7.   Volkswagen Golf, 68.935
8.   Ford Mondeo, 66.063
9.   Peugeot 307, 54.261
10. Vauxhall Vectra, 52.413
GRECIA
1.   Peugeot 206, 9.370
2.   Toyota Corolla, 9.080
3.   Peugeot 307, 8.977
4.   Fiat Punto, 8.930
5.   Opel Astra, 8.790
6.   Hyundai Accent, 8.389
7.   Seat Ibiza, 7.895
8.   Ford Focus, 7.552
9.   Opel Corsa, 7.533
10. Volkswagen Golf, 7.353
IRLANDA
1.   Ford Focus, 9.021
2.   Toyota Corolla, 6.340
3.   Volkswagen Golf, 5.754
4.   Fiat Punto, 5.635
5.   Opel Astra, 4.923
6.   Peugeot 206, 4.789
7.   Toyota Avensis, 4.516
8.   Opel Corsa, 3.706
9.   Renault Mégane, 2.550
10. Opel Vectra, 1.115
ITALIA
1.   Fiat Punto, 201.233
2.   Fiat Panda, 93.051
3.   Ford Focus, 79.256
4.   Peugeot 206, 73.283
5.   Lancia Y, 69.264
6.   Opel Corsa, 67.007
7.   Fiat Stilo, 65.548
8.   Fiat Seicento, 64.725
9.   Renault Clio, 63.424
10. Volkswagen Polo, 57.989
NORVEGIA
1.   Toyota Corolla, 4.693
2.   Volkswagen Passat, 3.636
3.   Volkswagen Golf, 3.535
4.   Peugeot 307, 3.362
5.   Toyota Yaris, 3.206
6.   Ford Mondeo, 3.128
7.   Toyota Avensis, 2.701
8.   Volkswagen Polo, 2.371
9.   Toyota Rav4, 1.982
10. Opel Astra, 1.706
OLANDA
1.   Peugeot 206, 20.748
2.   Peugeot 307, 18.541
3.   Volkswagen Golf, 18.106
4.   Ford Focus, 17.562
5.   Opel Astra, 15.792
6.   Renault Laguna, 13.457
7.   Renault Scénic, 13.276
8.   Opel Corsa, 12.632
9.   Opel Zafira, 11.549
10. Volkswagen Polo, 10.862
PORTOGALLO
1.   Renault Clio, 15.321
2.   Peugeot 206, 13.161
3.   Opel Corsa, 13.075
4.   Volkswagen Polo, 11.126
5.   Volkswagen Golf, 8.950
6.   Peugeot 307, 7.982
7.   Seat Ibiza, 5.469
8.   Citroen C3, 5.379
9.   Audi A4, 4.364
10. Renault Mégane, 3.020
SPAGNA
1.   Renault Mégane, 76.714
2.   Ford Focus, 60.432
3.   Seat Ibiza, 58.658
4.   Peugeot 206, 57.256
5.   Opel Astra, 54.047
6.   Peugeot 307, 51.936
7.   Citroen Xsara, 51.806
8.   Renault Clio, 45.688
9.   Volkswagen Golf, 36.094
10. Volkswagen Polo, 28.232
SVEZIA
1.   Volvo V70, 22.379
2.   Saab 9-5, 14.536
3.   Saab 9-3, 8.602
4.   Volkswagen Golf, 8.490
5.   Volvo S60, 8.402
6.   Volkswagen Passat, 7.738
7.   Ford Focus, 6.997
8.   Volvo V40, 5.627
9.   Peugeot 206, 5.346
10. Toyota Corolla, 4.879
SVIZZERA
1.   Volkswagen Golf, 11.569
2.   BMW Serie 3, 8.748
3.   Peugeot 206, 8.514
4.   Audi A4, 8.495
5.   Opel Zafira, 8.126
6.   Opel Astra, 7.349
7.   Volkswagen Passat, 6.600
8.   Opel Corsa, 5.991
9.   Peugeot 307, 4.724
10. Opel Vectra, 2.533
--
LHM (29, 112, VI)

 10. Volkswagen Polo, 328.279
Però, la pensionanda golf si difende benone!! Spero che vendano qualche
decina di 206 in meno a dicembre così nelle statistiche annuali sarà prima
:PPPPP
Chi è che sosteneva che la Stilo vendeva bene, meglio di Focus?!?!?!?!?!

 8.   Fiat Seicento, 64.725
Certo, anche noi non scherziamo..ma mai come i teteschi!

Ma in svezia le Volvo e le Saab le regalano??? Oppure gli svedesi sono 
tutti ricchi?


 decina di 206 in meno a dicembre così nelle statistiche annuali sarà prima
La lotta si svolge sul filo di lana.
A novembre la Golf, in forte ripresa, ha sorpassato la 206, che resta prima
nel consuntivo degli undici mesi per poche centinaia di unità.


 tutti ricchi?
La Svezia č in effetti un paese molto ricco.


 Questo è essere nazionalisti!!!! :D
Gli ultimi dati per Francia e Germania danno la quota delle vetture
nazionali, rispettivamente, al 58% e al 68%.


 Questo è essere nazionalisti!!!! :D
Nazionalisti??? Ma producono le migliori auto del mondo!!!
Se in Italia facessero le BMW, le Volkswagen e le Mercedes anche  gli
italiani sarebbero stati nazionalisti!!
Non credi?
Gianpaolo

 Non credi?
No, non credo..in Italia ormai gira la voce che le Fiat fanno schifo..quindi
anche se le Fiat fossero di qualità uguali alle BMW non sò quanti anni ci
vorrebbero per far tornare il tutto alla normalità.. :)

 Gianpaolo
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 La Svezia è in effetti un paese molto ricco.
vorresti insinuare che sono ricco?
Taita volvo s60
:-))
--
"Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare
l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile."
(Woody Allen)


Ciao


 vorrebbero per far tornare il tutto alla normalità.. :)
a tutto c'è un perchè.....

> a tutto c'č un perchč.....
Non sempre..i luoghi comuni sono facili da creare, e quasi impossibili da
debellare..
Ce ne sono ancora tantissimi di luoghi comuni oggigiorno in Italia,
purtroppo..uno tra tanti č proprio questo della Fiat = Merda..

La più venduta d'Europa è la Peugeot 206,
che fine ha fatto la C3 ? :)
Frankj@ircnet (25,115,NA)
Fiat Stilo JTD 3p Driver
Fiat Punto 1.2 3p City Driver
Suzuki Maruti 800 City Lover
http://www.pizzairc.it
 
no_...@despammed.com

che fine ha fatto la C3 ? :)
mi auto rispondo, pensavo fosse la classifica di novembre :)

 3.   Citroen C5, 4.335
LHM, svelami l'arcano.... di tutti i dati postati questo è quello che mi ha
sorpreso di piu:
Che fa la Citroen in Danimarca per far vendere piu C5 che C3 o Punto??
La regala, a che prezzo la mette in vendita?
o c'è un'errore e si tratta della C3?
:-)
ciao
HFil
PS, per chiarire e IMHO, la C3 mi piace un casino, la C5 ahime.... no,
preferisco di gran lunga ancora la Xantia

 Davide
Ciao
Gianpaolo

 purtroppo..uno tra tanti è proprio questo della Fiat = Merda..
appunto, IMHO a tutto c'è un perchè!!! Se gira 'sto detto ci sarà un motivo
o gli italiani son tutti scemi??????

 vorresti insinuare che sono ricco?
Se puoi permetterti una Volvo S60 nel nostro Paese, di certo non sei un
cassintegrato.
In Svezia la S60, dati alla mano, č un'auto piuttosto comune.
Sono i redditi medi ad essere pių alti dei nostri.


 Penso ci sia un refuso. Dovrebbe trattarsi della Punto.
Lo penso anche io, ma se di refuso si tratta vi è incappata Interautonews,
da cui ho copiaincollato il commento ;-)


 preferisco di gran lunga ancora la Xantia
Nemmeno secondo me la C5 è un capolavoro di design, ma le va dato atto di
offrire abitabilità e confort notevoli, nella più pura tradizione del
marchio Citroen nel segmento delle medie superiori.
In generale comunque il design della C5 viene ritenuto poco attraente; per
questo motivo la casa ha anticipato di un anno il restyling pesante della
vettura, rispetto alla data inizialmente prevista (2005).


 Sono i redditi medi ad essere più alti dei nostri.
purtroppo...
Taita


 o gli italiani son tutti scemi??????
Non saprei..ma la seconda non mi sorprenderebbe più di tanto :)
--
| Ska - Punto Sporting I (19,86+,MI)
| Ska - Webmaster of 
wWw.CaZZaTe.NeT
 / 
wWw.CaZZaTe.oRg

 marchio Citroen nel segmento delle medie superiori.
Questo è vero, sotto certi aspetti potrei citare altre auto che a me non sono
mai e poi mai piaciute ma che avevano questa dote (vedi Fiat Tipo e Lancia
Kappa), imho io la tradizione Citroen comunque la vedo con la CX: bassa,
larga, slanciata e personale... Imho la C5 (forse sbaglio), mi appare alta,
stretta in rapporto alla lunghezza, poco slanciata, e non molto personale....
spero il restyling sappia modificare questa mia personale idea... sarebbe ora
che tornassimo a vedere ammiaglie che non siano solo tedesche....
ciao
HFil

 che tornassimo a vedere ammiaglie che non siano solo tedesche....
Temo che il restyling, per quanto profondo potrà essere, non cambierà le
proporzioni fondamentali della C5.
Che peraltro non è un'ammiraglia, ma una media superiore.
Il segmento delle "grandes routières" d'Oltralpe è attualmente presidiato da
607 e Vel Satis, la C6 si vedrà, se tutto va bene, alla fine del 2004.


 .LHM (29, 112, VI)
ciao
HFil

 modifica.
Troppo onerosa.
Ho visto un disegno del probabile restyling.. sembra di essere di fronte a
una Audi A6 venuta male :-(


 
E' il disegno di L'Auto-Journal, vero? L'ho visto anch'io su una mlist 
di Yahoo. Non mi piace come restyling: mi ricordo ad agosto quando ho 
letto il tuo post mi era venuto un colpo (come, mi ero appena invaghito 
dell'auto e in due anni e' gia' cambiata?!?). Poi, recentemente, quando 
ho visto il disegno, ho tirato un respirone.
Cosa dire, a me piace il design della C5. Non sara' allineato al Marchio 
(notare la maiuscola :-) ), ma lo trovo bello... non fustigatemi troppo...
Bellissimo e' pero' il design "stimato" della C6, anche se diversissimo 
dalla C5. Cosa ne pensate?
Sempre sulla mlist di cui sopra qualcuno aveva stimato (l'anno scorso) 
un prezzo di vendita di 45.000 Euro (era un inglese, non so come si 
possano riportare i prezzi del mercato d'oltre manica al nostro, e poi 
non ho idea di come avesse estrapolato il prezzo, ne' se era un prezzo 
base...)
Ciao!
-- 
MeC66C (LO, 36, 60)
C5 fan
(per rispondermi leva l'underscore)

 base...)
Credo che quel prezzo, di cui avevo sentito parlare anche io, si riferisca
alle versioni di punta.
Le versioni base dovrebbero avere un prezzo allineato a quello della Vel
Satis, e pertanto partire da circa 35.000 euro.


 Certo, anche noi non scherziamo..ma mai come i teteschi!
Mettiti nei loro panni... se le 10 auto dell'attuale top ten tedesca fossero
di produzione italiana, e le 5 auto citate dell'attuale top ten italiana
fossero tedesche, credi che le classifiche sarebbero uguali? Io credo che la
top ten italiana assomiglierebbe molto all'attuale top ten tedesca, e quella
tedesca... pure! :-)

 
Quindi ti attendi un prezzo simile alla top Renault. Teoricamente 
dovrebbero essere dello stesso segmento (4ruote, per quello che vale) e 
i prezzi quindi confrontabili.
Parlando di segmenti alla 4ruote (mi perdoni Dr.Pianale :-) ), 
sembrerebbe che la Citroen stia per posizionare una vettura per ogni 
segmento, tranne sportive alte prestazioni e fuori strada: una bella 
offerta, se venisse a compimento in tempi ragionevoli. E' sicuramente 
una scelta commerciale spinta, ma dovrebbe fornire fondi per continuare 
a stupire con qualcose di allineato alla tradizione di casa.


 una Audi A6 venuta male :-(
Aaaaarrgghh... immagino che voglia dire per un Citroenista...
ciao
HFil
:-)


Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

livello continentale. 
Andiamoci piano con gli aggettivi, per piacere !
Nelle performance della ns Stilo non c'è nulla di "drammatico" .
Si sta viaggiando intorno ai 150.000 esemplari l'anno, senza la
station wagon ............ va benissimo !
Non capisco a cosa riferisci questo supposto -23% ...........


Mentre pensavo a come elaborare la Golf quel bravo ragazzo di MeC66C
MeC...@netscape.net
 mi urlava alle spalle:
ho visto dalla tua firma che sei di Lodi vero?
Beh...io sono di Sant'Angelo! :-)
Ciao!

 Beh...io sono di Sant'Angelo! :-)
Ciao Vicino!


per chi diceva che la GOLF era un fenomeno italiano
COJONI :))))))

per chi diceva che la GOLF era un fenomeno italiano
Golf intesa come vettura "sportiva" e/o "di classe" è un fenomeno
riconducible esclusivamente al neo-provincialismo italiota.
Golf in tutto il resto d'UE è considerata per quello che è : una
vettura "di quantità", un'utilitaria per famiglie.
Che vende molto, ma che è considerata un "mito" nella misura in
cui in Italia si considera un mito la Punto


 a stupire con qualcose di allineato alla tradizione di casa.
E' quello che ci auguriamo tutti.
Ben venga il successo della Picasso, se produce fondi da utilizzare per
l'innovazione e la ricerca (e magari il recupero di geni Citroen più
marcati).
Buon anno!


 Non capisco a cosa riferisci questo supposto -23% ...........
Come ho spiegato all'Eternauta, quelle parole di commento non sono mie,
bensě di Interautonews.
Ci sono fondate ragioni per ritenere che comunque si tratti di un refuso, e
che quel -23% vada riferito alla Punto, non alla Stilo.
Certo sarebbe una gaffe abbastanza curiosa, e indicativa dell'alone di
insuccesso che si č ingiustamente creta la nuova media Fiat.
Buon anno a te e all'automobile italiana ;-)


 
Altrettanto!


appunto, IMHO a tutto c'è un perchè!!! Se gira 'sto detto ci sarà un motivo
A  tutto c'e' un perche'... 
e' quello che da sempre viene detto alle donne che vanno a denunciare
uno stupro (giusto per fare un esempio).
Rostro (38, To)
Fiat Barchetta bicolor "Rostromobile" by Crosariol
Bertone X1/9 "Ape Maia" "Speed(ster) Buster"
* ANNUNCIO: Vendo "Buono" per 4 cerchi BBS da 15"

 riconducible esclusivamente al neo-provincialismo italiota.
Quando ci degnerai del tuo lume o tu che vivi nella capitale??
Poraccio. A capodanno si beve a mezzanotte non al pomeriggio....
Lukas M.

 station wagon ............ va benissimo !
Sarebbe bello capire dove sono tutte....
Lukas M.

 non sono affatto riconducibili alla qualità del prodotto.
Non è che forse gli italiani sono stanchi di essere presi in giro? No eh?
solo esterofilia  si sa dire. E per fortuna che dici "A inizio anni '90, con
una gamma ben peggiore di quella attuale" ....
Lukas M.

 Rostro (38, To)
Ciao
PeoFSZ1600

ti stai allontanando dall'etrosessualita'? :-PP
Maury lo dice a tutti, perche' spera che, punto sul vivo, per
dimostrare il contrario, il soggetto si trombi quel mostrino con cui
Maury convive da anni e che non ha il coraggio di mostrare in giro!!!
:-PPPP


 Certo, anche noi non scherziamo..ma mai come i teteschi!
Sì, ma guarda un secondo le vetture delle "loro" top ten: in Francia ci sono
5 segmento C e una D. In germania non ne parliamo. Da noi tolta Stilo son
tutte segmento B.
Un'ulteriore prova che da noi, al di la di esterofilie varie ed eventuali,
mancano proprio i soldi.
Cla.

 Non credi?
Guarda che la Golf, che da noi è considerata una macchina "della madonna", è
la Punto dei tedeschi, eh :)
Come dice Eternauta, purtroppo il livello infimo dei nostri stipendi medi
porta anche a queste inutili mitizzazioni.
Cla.

 Poraccio. A capodanno si beve a mezzanotte non al pomeriggio....
Guarda che perň stavolta ha ragione.
In Germania la Golf č consdierata davvero quanto noi possiamo considerare
una Punto (e i volumi di vendita son lě a dimostrarlo). Solo da noi la Golf
"fa fico" (saddio perchč, non l'ho mai capito manco io).
Cla.

 :-PPPP
Per caso Maury ha una DAF?
:-))))))))))))

 "fa fico" (saddio perchč, non l'ho mai capito manco io).
perdonami. Io non ho comprato 3 golf (di cui 2 "4") perchč fa fico ma perchč
mi davano quello che in quel momento cercavo. E sopratutto potevo
permettermi...
Resta il fatto che sono comunque oltre 40 pali se in lire... per essere
precisi la mia 130td di listino superava i 48 milioni in febbraio 2001. E
non č che al tempo te la tirassero dietro...
Forse per un operaio tedesco vale quanto la punto qui ma per un borghesuccio
italiano no...
Beato jody che la vede la macchina dei poveri....
ciao
Lukas

 Beato jody che la vede la macchina dei poveri....
Ma la sua collocazione nel paese di origine è più o meno quella. Il problema
è che da noi diventa come per magia "status symbol".
Cla.

mancano proprio i soldi.
Esterofilia e "mancanza di soldi" sono fenomeni tra loro
strettaemnte collegati.
Un Paese che si limita a consumare prodotti d'importazione è
destinato ad essere sempre più povero (vedi Argentina).
: - )


che quel -23% vada riferito alla Punto, non alla Stilo.
Stilo è un grande successo commerciale.
Questo è il dato.
Se si continua con queste bugie e questi finti refusi è solo
perchè il successo di Stilo sta dando fastidio agli importatori
(Focus e Golf sono improvvisamente invecchiate, Corolla e 307
sono rimaste al palo).
Ci sono case straniere che oliano giornali e testate di varia
natura affinchè facciano risultare la ns Stilo un auto di poco
successo, utilizzando anche metodi spregiudicati come il finto
refuso. 
Ma la gente inizia ad averne le tasche piene delle bugie e delle
campagne denigratorie dei giornali italiani sulla Fiat.
E comprano tantissime Stilo (gli ordini della Multiwagon stanno
andando benissimo), impippandosene dell' "immeritato alone di
insuccesso" di cui parli ............ sono le prime reazioni
d'orgoglio di quella parte del Paese che non vuole piegarsi ad un
ruolo di subalternità, triste e pericoloso per il ns avvenire.
: - )


è che da noi diventa come per magia "status symbol".
Tu la chiami "magia", in realtà si tratta di un elementare
fenomeno di mitomania esterofila.
: - )


Jody
ciao!
Nicholas D. Wolfwood (ex Vash the stampede [con la "s" minuscola])
--
"Se le mogli fossero una bella cosa, Dio ne avrebbe una."
Proverbio Afgano 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

l'Italia superava il 50%
Appunto. Coloro che all'epoca hanno comprato quelle auto adesso sono
ancora diffidenti. Probabilmente senza motivo visto che la gamma
attuale e' molto migliore, pero' e' difficile cambiare la testa alla
gente.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 cui in Italia si considera un mito la Punto
Giusta osservazione.. anzi ho più volte pensato che probabilmente in 
Germania ci sono persone che della Golf si sono stufati e guardano alle 
macchine italiane come a un modo per essere originali rispetto a tanti 
compatrioti che comprano brand nazional-popolari come VW: in Germania 
dev'essere quasi noiosa.
VW da noi è diventata una specie di mito anche per il prezzo che dal '92 
in poi, dopo la svalutazione della lira e il successivo congelamento dei 
tassi di cambio per l'euro, è diventato irreversibilmente alto per il 
nostro potere d'acquisto. Molta suggestione di qualità è stata 
alimentata da questo differenziale di prezzo non del tutto attribuibile 
a un maggior costo industriale.
A livello di politica commerciale quelli del marketing di queste marche 
mi pare abbiano cercato di rimediare riempiendole di accessori per 
mimetizzare un pò il fatto che di base sono proprio care.
Fiat ha sbagliato, in passato, a rispondere abbassando i prezzi e 
decurtando la dotazione di accessori. Così facendo si è posizionata in 
una fascia di mercato con minori margini e peggiori prospettive, esposta 
com'è all'assalto di produttori a basso costo (inutile ricordare quali).
Altro errore quello di esagerare con le km zero che hanno distorto il 
mercato, fatto crollare le quotazioni dell'usato alimentando l'idea che 
le Fiat non tengono alto il proprio valore nel tempo, e non meno 
importante, hanno messo in difficoltà le concessionarie erodendone i già 
esigui margini.
Ho visto con piacere che con la Thesis, la Stilo e la 147 si è invertita 
la tendenza e le auto italiane medie sono state riempite di accessori 
qualificanti, sistemi elettronici e altro, e il posizionamento oggi non 
verte più essenzialmente sul prezzo ma sui contenuti. Questa è la strada 
giusta, anche se parallelamente per forza di cose si lascerà sguarnita 
la fascia di mercato "economica" (oggi occupata soprattuto dalle 
coreane). Poichè ci vorrà tempo prima che la gente si abitui ad 
accettare l'idea di pagare molto una Fiat per i suoi contenuti, perchè 
la strategia abbia successo sarà necessario che Fiat possa 
finanziariamente essere in grado di resistere in "apnea" fino a quando i 
suoi nuovi prodotti saranno correttamente percepiti (anche dalla 
stampa). Se ci sarà il coraggio di insistere fino a che la ruota 
riprenderà a girare per il verso giusto probabilmente il trend verrà 
invertito e si tornerà a una posizione di mercato più favorevole di 
quella attuale (anche all'estero).
Ciao
Marco

quella attuale (anche all'estero).
Condivido integralmente il tuo intervento.
Unica puntualizzazione. Non credo sia giusto collocare
eccessivamente in alto il posizionamento dei modelli marchiati
Fiat ....... per quello c'è già Lancia.
Ritengo che debba essere percepito il vantaggio in termini di
rapporto qualità-prezzo.
Credo che in ogni caso la nuova Small debba avere perlomeno come
"base" una versione competitiva nel prezzo con le coreane (e non
eccessivamente distante dalla vecchia e amata Panda), così come
la nuova piccola multispazio deve risultare competitiva con GM
Agila e Toyota Verso.
: - )


 destinato ad essere sempre piů povero (vedi Argentina).
Sě, ma il problema investe anche la FIAT. Se i volumi della Punto li
facessero Stilo e 147, credo che i ricavi per la casa torinese sarebbero un
"filino" piů elevati, eh.
Cla.

 fenomeno di mitomania esterofila.
E' comunque un'auto solida, concreta, bel costruita e rifinita.
Gode anche del mito ereditato dalle precedenti serie. Il prezzo fa il resto
(la percezione "costa di più, vale di più" è presente in tutti i campi, non
solo in quello dell'automobile).
Io mi chiedo davvero come si possano spendere 45 milioni di ex lire per
un'auto del segmento C.
Cla.

 rapporto qualità-prezzo.
Sicuramente, ma nessuno oggi può vendere auto che perdano di vista il 
rapporto qualità-prezzo. Direi che neppure le superammiraglie possono 
avere un prezzo stellare se non hanno contenuti adeguati.
La strada giusta non è quella di depauperare la dotazione di serie, non 
verniciare i paraurti, dimenticare l'airbag lato passeggero, togliere il 
contagiri sostituendolo con un colossale orologio, mettere le frecce 
arancioni anzichè bianche, lasciare parti in lamiera scoperte 
nell'abitacolo, usare coppe ruota oscene (disegnate apposta per esserlo)...
Le versioni base fatte così ormai non le fanno più nemmeno i coreani.
La strada giusta per Fiat è quella della Stilo. Invece di ridurre i 
contenuti abbassando il più possibile il prezzo, finalmente sono stati 
aumentati i contenuti cercando di non aumentare il prezzo. Questo sì è 
uno sforzo che alla lunga paga. La gente piano piano riconoscerà che le 
Fiat sono migliorate nella sostanza, pur rimanendo abbordabili (ma non 
stracciate) come prezzo.
147 e Thesis hanno aumentato in modo straordinario i contenuti però 
hanno anche aumentato il prezzo rispetto ai modelli che le hanno 
precedute; in termini di vendite, l'operazione è riuscita sicuramente 
per la 147, meno per la Thesis, mi pare. Ma anche qui ci vorrà tempo e 
perseveranza (è molto più facile perdere un cliente che conquistarlo e 
ritengo che questo sia vero specialmente sulle ammiraglie)
Ciao
Marco

 italiana.
Ho sentito con le mie orecchie il presidente del Centro Ricerche FIAT
affermare che è stato giusto cederlo a Bosch, perchè l'industrializzazione
del CR richiedeva tecnologie di produzione con tolleranze minime,
dell'ordine del micron, che Bosch padroneggiava molto bene, mentre la
tecnologia Fiat arrivava al massimo a tolleranze dell'ordine del centesimo
di millimetro, cioè 10 micron.

un'auto del segmento C.
E' semplice.
A causa di un profondo complesso di inferiorità nazionale, molti
italiani spendono una cifra assurda per una normalissima e
paciosa segmC com'è la Golf  solo perchè sono erroneamente ed
infantilmente convinti che quello che fanno all'estero vale di
più di quello che facciamo noi in Italia.


ritengo che questo sia vero specialmente sulle ammiraglie)
Soprattutto quando il mercato è drogato da fattori extra-tecnici,
quali il pregiudizio esterofilo ...... 


"filino" più elevati, eh.
Tutto è connesso.
Se in Italia la gente può permettersi più Punto di Alfa 147 è
perchè è più povera (relativamente ad altri Paesi UE) e se è più
povera è anche perchè spesso sputa irresponsabilmente sul piatto
dove mangia, a differenza dei partner UE.


 quali il pregiudizio esterofilo ...... 
effettivamente è spesso avvertibile, tuttavia viene da chiedersi se 
questo pregiudizio non sia stato anche alimentato da qualche dato di 
fatto, in passato.
Ciao
Marco

 piů di quello che facciamo noi in Italia.
Vero. Ma tu sai meglio di me che ogni pregiudizio ha una sua ragion d'essere
(nel bene e nel male). Purtroppo FIAT paga oggi la scarsa cura riposta in
molti suoi modelli fino, diciamo, a un 4/5 anni fa.
Viviamo in un mondo fatto piů di apparenza che di sostanza. Ripeto quello
che giŕ ti dissi 6 mesi fa, senza ricevere risposta: se la gente vuole le
maledette plastiche "goffratura Dio" e guarda *solo* quelle, č piů facile
dargliele o convincerle che bisogna guardare anche e soprattutto altre cose?
Prendi una Golf, la smonti, guardi con che materiali sono fatti gli interni
e usi quelli.
FIAT (e intendo FIAT secca, eh, non Lancia e Alfa) č sempre stato sinonimo
di auto a basso costo di qualitŕ media (motori a parte).
Fino a 10 anni fa andava bene cosě. Oggi evidentemente non piů. Bisognerebbe
prenderne atto e invertire la rotta.
Poi č chiaro che se fai una Punto con gli interni curati come un'Audi non
puoi metterla a 2 lire perchč sennň ci perdi. Ma intanto la gente magari
inizia ad accorgersi che qualcosa sta cambiando e ti da fiducia.
Cla.

 ha scritto nel messaggio
news:3e1eead8...@news.mclink.it...

E' molto questione di mentalità. Questo è un paese dove per 100 persone c'è
una che guadagna 50 e le altre 99 che guadagnano 0,5. Non è che manca la
ricchezza, è che è distribuita malissimo.
Cla.