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Titolo: Scelta difficile: Puma 1.7 16V o Ibiza 1.9 TDI 110 CV

Salve, mi chiamo Gabriele e seguo da inizio anno questo bellissimo NG,
da quando mi sono riabbonato a Quattroruote ed ho iniziato a
racimolare informazioni in vista dell' acquisto (spero entro settembre
...) della mia nuova, prima auto. Il mio budget è limitato a non più
di 30 milioni. Premetto che guido solo la macchina di famiglia,
attualmente una Fiesta Techno 5p 1.2 16V da 75 CV, in passato una
Fiesta 1.1 5p Newport e poi una Corsa 1.4 8v 5p da 82 CV, quindi la
mia esperienza è limitata esclusivamente a tranquille utilitarie a
benzina. Le mie aspettative nei confronti delle auto di cui parlerò,
pertanto, saranno senz' altro *alterate*, in quanto frutto della mia
*interpolazione* condizionata da un buon livello di entusiasmo ...
Senza voler minimamente riaccendere le polemiche del tipo "benzina vs
diesel", attualmente sono indeciso tra
Ford Puma 1.7 16V
e
Seat Ibiza 1.9 TDI 110 CV 3p Sport
dopo aver abbandonato l' ipotesi di Peugeot 206 1.6 16V 3p XS e
Citroen Saxo 1.6 16V 3p VTS. Mi rendo conto che Puma ed Ibiza sono
decisamente diverse tra loro, ma in realtà la mia incertezza riguarda
soprattutto il tipo di motore, immaginate che la scelta sia tra Ibiza
1.8 20V turbo benzina (scartata di default per i costi di gestione) ed
Ibiza 1.9 TDI 110 CV. Il fatto è che mi interessano sia le
caratteristiche che mi aspetto da un motore a benzina plurivalvole di
media cilindrata come quello della Puma, sia quelle che immagino di
trovare nel TDI Volkswagen da 110 CV (di questo, in particolare, mi
incuriosisce la coppia poderosa, non avendo mai guidato un
turbodiesel).
Io penso che non abbia molto senso confrontare *direttamente* diesel e
benzina, perchè sono intrinsecamente molto diversi tra loro, direi
quasi *complementari*; non possono essere paragonati sullo stesso
piano, sarebbe come confrontare il treno con l' autobus. Se potessi,
io comprerei sia un' auto a benzina, sia un' auto a gasolio:
- un benzina come la Puma mi piacerebbe soprattutto per l' allungo
rabbioso fino ad oltre 6000 giri, per l' ululato del motore ai regimi
elevati, per la contenuta rumorosità interna, per la quasi totale
assenza di vibrazioni, ...
- un turbodiesel come la Seat (pur non essendo, putroppo, spinta come
la Golf 130 CV o 150 CV) mi entusiasmerebbe per il tiro incredibile ai
bassi regimi, per la ripresa fulminea, per i consumi ridotti, per l'
elasticità di marcia, ...
Secondo me, insomma, entrambi i tipi di propulsore possono soddisfare
esigenze di sportività, si tratta di stabilire, in base ai gusti
personali, quale dei due sia preferibile. Vorrei sottolineare che,
quando prenderò la decisione definitiva, non saprò ancora quali
percorrenze annue dovrò coprire (devo laurearmi a fine luglio, e poi
dovrò cercare un lavoro), quindi effettuerò la scelta *soprattutto* in
base alle qualità motoristiche (infatti le qualità stradali di tenuta
e stabilità e la dotazione di accessori mi soddisfano su entrambe) che
alla fine mi *incanteranno* maggiormente. Tra l' altro, il costo
chilometrico stimato da 4R, comprensivo di tutti gli aspetti
determinanti (bollo, assicurazione, carburante, manutenzione,
svalutazione, ...), è praticamente lo stesso per entrambe, circa 920£.
Scusate se vi ho annoiato, ma oggi proprio non ne avevo voglia di
scrivere la tesi!
Se poi qualcuno volesse gentilmente darmi un consiglio o riferirmi le
sue esperienze personali con queste vetture ...
Grazie!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

Curiosità: perchè hai scartato la 206????????????
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

 Curiosità: perchè hai scartato la 206????????????
Secondo me perchè vedendo da dove era partito, (Ibiza Turbo, Saxo 16v, ma la
ragione purtroppo l'ha riportato sulla strada più coscenziosa) e dove è
arrivato: Puma 1.7 (125cv) e Ibiza 110cv(che a 2500giri ti attacca al sedile
come un 2.500cc V6) , la 206 1.6 16v è a dir poco polmona! La 206 2.0 16v
sarebbe una scelta prestazionale di qualità, ma i costi per un 2000cc sono
alti; a questo punto gli converrebbe l'Ibiza!
deviant Fiesta ......... driver
(22,90+,RM)

 sarebbe una scelta prestazionale di qualità, ma i costi per un 2000cc sono
Polmona rispetto ad un Ford 1.7?????????
L'hai mai guidata??? Ti assicuro che è molto più sfruttabile in basso e a
medio regime di una 106 rallye 16v, ed i 10cv in meno neanche li senti,
tanto tra i 196kmh dichiarati per la 206 ed i 205kmh della 106 (ma anche
della 206 GTi) cambia ben poco. Non farti ingannare dallo 0-100 di 9,5 sec.
circa contro gli 8,7 della 106, ma la sfruttabilità (ed i consumi) sono su
ben altri livelli (coppia max. a 3300rpm invece di 5200rpm)!!! E definire
polmone un 1.6 che cmq. fa meno di 10 sullo 0-100 (e la 2.0 GTi fa
8,9.......solo 6 decimi circa di distacco!!!) e che consuma così poco mi
sembra perlomeno avventato....senza contare la dotazione di serie della
XS!!!
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 wrote in message
0bn1ito684ogabu2n...@4ax.com...
scium!!!!
beh mio fratello ha una delle prime puma che uscirono... un motore assai
divertente, silenzioso, ma che quando si tira fa un rumore rallystico...
fantastico... pero' ha avuto e ha ancora dei problemi di stabilita'.... la
macchina e' comoda... davanti pero'!!!
dietro e' un inferno!!!
sull'ibiza nun zo' niente...
--
saluti e lampeggi
maga 2CV
maga11TOGLIQ...@libero.it
ICQ#54798054

 Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)
Ciao
deviant Fiesta .......... driver
(22,90+,RM)

 dietro e' un inferno!!!
chi se frega..tanto io sto sempre al volante! nessuno osa "trasportarmi"
guidando la mia bambina! ;-)
ciao!!

 Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)
--
salvatore schifani
(26, 110, me)
cap...@freemail.it


In bocca al lupo per la laurea.
Ciao Ivan
(23,180,VI)

Guarda che io le ho provate per più di 1km entrambe, e ti assicuro che il
motore 120cv è ormai un motore "vecchio" rispetto al 110.........guardati i
consumi *reali* dei due motore e sappimi dire. Il 120cv consuma come un
2000cc su macchinette da 900kg, il 110cv consuma come un 1.4 su una macchina
da 1000kg........vedi un po' tu!!! Il tempo dello 0-100 della 106-Saxo
inferiore agli 8 è una leggenda metropolitana: non ho mai visto nessuno che
con la macchina originale riuscisse a farlo in meno di 8,5, e contando la
diff. di peso (100kg circa) e i 10cv in meno, *perdere* solo 1 sec sullo
0-100 da un belvetta coma la Rallye mi sembra un'inezia!! Ma dove guadagni??
Nell'utilizzo quotidiano!! Avere la coppia 2000rpm più in basso è un bel
progresso, anche perchè il vecchio 120cv l'aveva, stile VTEC, a
5200rpm...............ed i consumi ringraziano.
Inoltre posso capire che il 125cv della Puma spunti tempi migliori, ma
un'auto non è fatta di solo motore, e la 206 è su un altro livello ed ha un
altra classe rispetto alla Puma.
Telaio?? Beh, l'autotelaio 206 è un bell'autotelaio, certo che se
l'autodirezionale ti fa venire i brividi (eretico!!!!) è meglio se lasci
perdere, i pali sarebbero tutti tuoi.
Il 2000 da 138cv non è un motore da "corsa" come il 1.6 120cv, per questo ti
sembra a filo sufficiente nella guida impegnata, ma guida un 2.0 vecchia
serie da 167cv.........poi dimmi.
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 che sei mia sorella? ;) Puma dal dicembre 1997! :))
beh se tua sorella c'a il pistulino....
vabeh... ho i capelli un po' lunghi... ma nn sono una lei... maga e'
abbreviativo del cognome...


 ha scritto nel messaggio
news:sCoU6.5145$fG4.2...@news.infostrada.it...


serie da 167cv.........poi dimmi.
:-OOOOO Deve essere devastante! Infatti per la 206 GTI ce lo potevano pure
mettere contando che adesso dovrebbe uscire la GTI 180 Cv (ca@@o!). Potevano
montare il vecchio 2.0 per i primi tempi e poi passare al 180 Cv. Pensa uno
che compra una GTI da 137 Cv oggi e domani si trova in mano un polmone se
confrontato con le nuove 180 Cv :-(((.
Ciaoooo
Lastrebel
Civic VTi (20, 168+, Rm) Wild Driver

 confrontato con le nuove 180 Cv :-(((.
L'ho sempre pensato pure io.........
Ayrtonoc from friend (22,60,Mi)

 Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)
Ciao
deviant Fiesta ........ driver
(22,90+,RM)

 della sua presenza sulla 206? :-DDD
PSA ce l'ha dal '91.................
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)
P.S. Quanto al telaio fiesta........lasciamo perdere......

 PSA ce l'ha dal '91.................
La serie 2 (ovvero le utilitarie come 205,206) lo montano dal 91?


>Curiosità: perchè hai scartato la 206????????????
Perchè non è molto stabile, ed io non ho esperienza di sbandate e
controsterzi su strada (in compenso mi alleno con Rally Championship
su PC, con il volante dotato di force feedback ...)
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

 su PC, con il volante dotato di force feedback ...)
Guarda che non è molto stabile per i vecchi pantofolari di
quattroruote...
Pensa che in GB la 206 è criticata proprio per l'eccessivo sottosterzo!!
Non fidarti dei giornali, prima di scartarla provala. Anche perchè la
stabilità, intesa come assenza di sovrasterzo, va a scapito della
guidabilità e, spesso, della tenuta di strada!
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <----> Aggiornamento 7-6-2001 <- #

 guidabilità e, spesso, della tenuta di strada!
Non sono tutti dei piloti professionisti, c'e' anche chi, con la
macchina, ci va in giro e basta, e non sa neanche cos'e' il
controsterzo... Ben vengano le macchine sottosterzanti, specie quando si
parla di neopatentati (anche se Gabriele guida gia' da un bel po' di
tempo). Un conto e' mettersi in un piazzale a fare i pendoli, un conto
e' trovarsi a dover fronteggiare un *vero* sovrasterzo, quando meno te
lo aspetti, magari su una strada che non conosci...
Ciao
Z
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

 catalogata coupč!
Appunto, il telaio Puma č derivato da un telaio in circolazione dall'89
(Fiesta) ed irrigidito. Il telaio 206, č nato cosė, per essere veloce cosė.
Come quando nacquero 106 e 306 che misero in riga tutte le pari
classe........
 Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

> La serie 2 (ovvero le utilitarie come 205,206) lo montano dal 91?
Se non ti va bene così, diciamo che la "serie 100" lo monta dal '91 con la
106 1^ serie.....
La 205 non aveva l'autodirezionale, è del 1983, la 206 è uscita nel 1998 e
di conseguenza lo monta per consolidare la tradizione nata con la 106-306
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

 lo aspetti, magari su una strada che non conosci...
OK, vero.
Ma se per sovrasterzare devi essere in una curva, al limite della tenuta e
rilasciare da tutto giù a tutto su.........insomma, non esageriamo!! La 106,
e la 306, sono 10anni che si comportano così e mi pare siano guidate anche
da persone normalissime senza problemi!!!!
Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)

  Ayrtonoc from home (22,60+,Mi)


 P.S. Quanto al telaio fiesta........lasciamo perdere......
Le statali sono piene di croci di gente che s'e' schiantata con la Turbo
133 cv o con la XR3i. Alla Ford ci hanno messo almeno dieci anni a dare
un po' di stabilita' a quel ponte interconnesso...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ancora usato dimostra che il progetto era di grande valore
Leggiti il post di G.Cancelli e concorderai, forse, che anche se il telaio
era discreto, con il pessimo gruppo sospensioni che si ritrovava si faceva
fatica a tenerla in strada!!!
Inoltre dimentichi che il "telaio da utilitaria" della 206 è campione del
mondo rlly in carica.....ed è stato "solo" irrigidito.
Il telaio Fiesta irrigidito dà vita alla Puma, che compete con 106 e 206
"standard", il telaio 206 irrigidito ha vinto il campionato del mondo
rallye............


 controsterzo... Ben vengano le macchine sottosterzanti, specie quando si
Il problema è che una Peugeot 206, per metterla seriamente di traverso,
devi metterti ad inchiodare in curva.
Sinceramente, non credo proprio che il SOVRASTERZO della 206 possa
mettere nessuno nei guai, anzi, credo che con la 206 sia più facile
piantarsi dritti contro un muro per il sottosterzo!
Il fatto è che adesso basta che dopo una controcurva al limite un'auto
vada in lievissimo sovrasterzo (tanto lieve che anche mia mamma se la
caverebbe) e Quattroruote dice che è instabile...
Per questo suggerisco di provare la 206 prima di scartarla. Anche io
prima di provarla pensavo che fosse una macchina da traversi, poi
guidandola non sono proprio riuscito a capire come abbiano fatto certe
riviste a dire certe cose...


 fatica a tenerla in strada!!!
Qui il discorso si complica, nella maggior parte dei casi, si trattava di un
problema di assetto (come nella XR2 1.8: molle troppo dure rispetto agli
ammortizzatori), in altri come sulla Turbo gommature troppo strimizzite e
sospensioni posteriori poco curate su di un mezzo con un rapporto peso
potenza che permetteva lo 0-100 in meno di 8 secondi... qui però andiamo OT
(non sottovalutiamo i botti fatti con le 205GTI... molti, che però aveva un
assetto spettacolare!!... ciò dimostra che per il 90% dipende da chi guida
(che dovrebbe conoscere le reazioni della propria auto e anticiparle!))
Riassumento penso che se si vuole risparmiare sui consumi e avere buone
prestazioni velocistiche (diciamo almeno come quelle della 206 110cv), la
scelta debba ricadere sull'Ibiza TDI 110cv che volendo è elaborabilissima
mantenendo livelli di affidabilità alti, e consumi bassi. Se le prestazioni
sono la cosa + importante allora Saxò 120cv o Ibiza Turbo sono il top! (ma
con quest'ultima saliamo col prezzo).
Sarebbe interessante un test in pista tra 206 110cv e Puma 1.7!
Ciao!


> Sarebbe interessante un test in pista tra 206 110cv e Puma 1.7!
Concordo per tutto, ma per i consumi molto dipende dai km annui. L'Ibiza
110cv TDi costa in media 5-6mil in più della 206............
Ah, sono contento di essere riuscito a spiegarti che il nuovo 110cv è
quantomeno degno di rispetto!! ^__^
Ciao!!!


(che consuma anche di meno:-)
Come sei cambiato!!!!!!
^__^
:-PPPPP


 riviste a dire certe cose...
Per la tua probabilmente parlavano della 120 CV, che con i cerchi di 15"
e la diversa taratura dell'assetto, *probabilmente*, diventa + nervosa
della 8v
Ciao
Z

 della 8v
Questo discorso mi interessa particolarmente: ne sai di piů?
Io ho letto che i 15" l'hanno resa _piů_ stabile, tra gli altri lo dice
anche 4ruote, e i meccanici Citroen mi hanno assicurato che le
regolazioni della mia sono uguali a quelle della 118 cv quando aveva i
14". Se cosě non fosse, sarei ben felice di conoscere le vecchie
regolazioni, e non andare alla cieca ad inventarmene di nuove per
"innervosire" la macchinetta.
Comunque con mio immenso stupore (e in contrasto con quanto assicuratomi
dal concessionario) ho a libretto anche le 195/45-15, e credo proprio
che appena dovrň cambiar gomme...
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #


Ciao Ivan
Crepi il lupo!
Grazie!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

 "innervosire" la macchinetta.
Purtroppo non ho info certe (e mi guardo bene quindi dal darti info che
potrebbero rivelarsi inesatte), pero', vista la botta di culo di avere a
libretto anche le 195/45-15 (che e' veramente una bottona di culo!!),
cambiale appena puoi e prova la vettura in quella configurazione,
noterai sicuramente un "innervosimento" generale e sarai sempre in tempo
a intervenire sull'assetto!
Ciao
Z
P.S. Occhio a non stamparti contro un palo... :):)


guidabilità e, spesso, della tenuta di strada!
Se anche la provassi dal concessionario non mi renderei conto del
reale comportamento della vettura, mica posso fare certe manovre su
un' auto nuova, che non è mia, con il conce seduto di fianco ...
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

lo aspetti, magari su una strada che non conosci...
Io la penso esattamente cosě, anche se
- conosco il significato di controsterzo
- ho la patente da quasi 7 anni
- mi piace comunque tenere un' andatura *disinvolta*
Appena potrň, spero di poter partecipare ad un corso di guida sicura
e/o sportiva, anche se i prezzi che qualcuno citava qualche post fa mi
fanno un pň pensare.
Ciao!
 
Gabriele
ga...@bigfoot.com

"innervosire" la macchinetta.
Se non ricordo male, su un dossier di 4R (giugno 2000?) la Saxo 16V
era stata provata con i cerchi da 14'', ed il giudizio sulla stabilità
era pari a 3 stelle. Nella prova comparativa di dicembre 2000, invece,
con i cerchi da 15'' c' era scritto espressamente che la stabilità era
migliorata, ed il giudizio era di 4 stelle.
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

un' auto nuova, che non è mia, con il conce seduto di fianco ...
E allora non giudicare prima, nè in positivo nè in negativo.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (21,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 migliorata, ed il giudizio era di 4 stelle.
Eh, infatti, era proprio quello che mi sembrava di ricordare!
Io ho i 14" (l'assetto dovrebbe essere identico alla 16v) eppure ti
assicuro che come bilanciamento (non come limite, è chiaro) siamo molto
vicini alla Peugeot 106 1.1 XN di mia mamma, ossia... con il rilascio è
praticamente impossibile generare sovrasterzo, al limite devi solo
raddrizzare il volante, e anche frenando in curva è davvero molto
difficile rischiare il testa-coda... anche ad alta velocità!
La MX-3 è ENORMEMENTE più nervosa! e anche la AX lo era.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


 un' auto nuova, che non è mia, con il conce seduto di fianco ...
Beh, allora fa in modo di provarla comunque, che so, affittala???
Anche quella non è tua, ma dovrebbe essere di conforto nel
"maltrattarla" il pensiero che quasi tutti la tirano a freddo, fanno
grattare mostruosamente le marce, si piantano ovunque tanto sono
assicurati... tu in fondo ci fai solo qualche sgommatina!


>E allora non giudicare prima, nè in positivo nè in negativo.
Chiedo scusa se ho dato l' impressione di aver *giudicato* la 206
senza effettivamente conoscerla; il fatto è che
- per saggiare le doti di stabilità di una vettura non penso che sia
sufficiente un giretto di prova dal concessionario, soprattutto se
*sbrigativo* come quelli che finora ho potuto fare io (su altre
vetture)
- considero perlomeno degno di nota il giudizio di 4R
- pur considerando la 206 una gran bella auto (inizialmente ero
interessato solo alla 206 1.6 16V XS, mi sembrava perfetta per le mie
esigenze!), ed avendo anche un prezzo molto competitivo (non le manca
nulla, vernice metallizzata a parte, e costa solo 25 milioni), nel
*dubbio* che le sue caratteristiche non mi soddisfino pienamente
preferisco non rischiare, tutto qua.
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

assicurati... tu in fondo ci fai solo qualche sgommatina!
Per la gioia dei "rent a car" ... ne approfitto per farti i
complimenti riguardo i tuoi bellissimi filmati che ho scaricato dal
tuo sito!
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

 tuo sito!
Grazie per i complimenti!!
CMQ... la AX in questione era mia, peccato che dopo tanti anni di
controsterzi avesse iniziato ad andare in pezzi...


 preferisco non rischiare, tutto qua.
Questo è il dramma, capisco benissimo il tuo punto di vista, ma non
trovo corretto (e qui il discorso si sposta) che 4ruote, dall'alto della
sua fama (retaggio di un passato molto migliore del presente), abbia il
potere di affossare un'auto per un "problema" che è descritto in modo
del tutto fuorviante!
Che auto guidi attualmente? La Fiesta nuovo modello, leggo dall'inizio del
thread, e prima guidavi la Fiesta vecchia...
Sappi che:
1. la nuova Fiesta, secondo me, non è meno reattiva in rilascio della
206! L'ho guidata molto a lungo (migliaia di km) e se vuoi la intraversi,
un mio amico c'è pure finito in testacoda senza volerlo (molto difficile,
ad esempio, con la Saxo che pure è definita nervosa...)
2. la vecchia Fiesta era nota per l'instabilità e, sebbene io non l'abbia
mai provata, era sicuramente molto più sensibile al rilascio al limite
della 206!


del tutto fuorviante!
Beh, c'č da dire perň che quello che avevano detto su 4R della 206 CC,
č stato poi riconfermato da Automobilismo (e anche loro non ci sono
andati affatto leggeri)... che tra l'altro fŕ notare anche che in
curva la scocca flette. :-O
P.S.: lo sň benissimo che la 206 č diversa dalla CC! :-))
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 13/06*
Il sito di I.D.A.: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

preferisco non rischiare, tutto qua.
Ti capisco perfettamente e devo dire che alla fine concordo con il tuo
pensiero. Tutto sommato fai bene, e dal tuo punto di vista, anch'io
lascerei perdere la 206
L'unico problemino è che ammazzerei quelli di 4r perchè sparano un sacco
di stronz@te e questi sono i risultati.....


 P.S.: lo sň benissimo che la 206 č diversa dalla CC! :-))
In effetti la 206CC potrebbe essere un caso un po' a parte, vista la
flessione evidente della scocca (d'altra parte, oltre al caso CC,
praticamente tutte le cabrio hanno una scocca notevolmente meno rigida
delle "chiuse" da cui derivano, anche se sono state rinforzate, e non fa
eccezione nemmeno la 911)
Comunque, tanto per girovagare un po' tra riviste, Evo UK ha detto che
la guida della 206CC č entusiasmante e molto facile!!
L'articolo č stato tradotto anche nell'edizione italiana...
Tutto questo per dire che dalle riviste non si possono mai ottenere
certezze, ma le macchine č sempre meglio provarle.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #


certezze, ma le macchine č sempre meglio provarle.
Sě, questo č vero. In ogni caso le foto del test dell'alce fatte da
Automobilismo con 206CC, 206 e Yaris sono molto eloquenti. Magari non
sono "cosě" nervose, ma di certo hanno un comportamento che non si
trova su tutte le auto, e che puň mettere in crisi i meno esperti.


 trova su tutte le auto, e che puň mettere in crisi i meno esperti.
Yaris??? Che versione? Dimmi dimmi...
La mia ragazza ha la 1.3 e sottosterza dappertutto, si neutralizza solo
se inchiodi in curva!
Spero che Automobilismo parlasse della TS perchč la 1.3 č davvero una
delle macchine meno nervose che io abbia mai provato!


di stronz@te e questi sono i risultati.....
Quali sono le altre *sparate* di 4R? Io mi sono riabbonato a 4R
perchè, come rivista, mi è sempre piaciuta, ma non per questo sono
pronto a fidarmi *ciecamente* di quanto dicono. Il fatto è che non ho
certo il tempo per leggere 2 o 3 diverse riviste di auto, anche perchè
ho altri interessi ed il tempo è limitato; così ho scelto 4R in quanto
mi è sempre apparsa come la più autorevole.
Ciao!
 
Gabriele
ga...@bigfoot.com

della 206!
Comunque, rispetto alla gondola Opel Corsa 1.4 8v 82 CV 5p GLS, la
precedente Fiesta 1.1 5p Newport mi sembrava più affidabile.
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

 Quali sono le altre *sparate* di 4R? Io mi sono riabbonato a 4R
Una per tutte: le 5 stelle alla voce "stabilità" per la Mercedes Classe
A pre-alce.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #


 precedente Fiesta 1.1 5p Newport mi sembrava più affidabile.
Beh, ma se sei così "navigato" di auto instabili, non vedo proprio che
problemi ti fai con la 206 :-)))))


delle macchine meno nervose che io abbia mai provato!
Automobilismo non parla di nervosismo della Yaris. In pratica hanno
fatto il test dell'alce con tutte e tre (206, CC e Yaris TS). A 60
all'ora tutte hanno passato senza grossi problemi. A 70 la Yaris lo fà
tranquillamente (come si vede dalle foto), mentre le due 206 sono
intreversate in maniera impressionante e non riescono a stare nei
birilli.
Ciao!
Superpeo (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *agg il 14/06*
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 birilli.
Beh, che ci sia una grossa differenza di bilanciamento tra Yaris e 206
è fuori di dubbio.
Per curiosità, questi test Automobilismo li ha fatti anche con altre
auto? Ad esempio mi piacerebbe sapere come si è comportata la Saxo VTS,
visto che tutti ne parlano come di un'auto nervosa ma la mia proprio non
vuole saperne di comportarsi male... (almeno per ora :-))
E poi sarebbe interessante valutare la stabilità della MX-3 con queste
moderne prove di stabilità, credo che sarebbe un disastro :-))))
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# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade più belle  intorno a Genova a #
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problemi ti fai con la 206 :-)))))
Nonostante tutto non mi sono mai "imbarcato" ...
Ciao!
Gabriele
ga...@bigfoot.com

 A pre-alce.
Ahhhhh!!! Ecco perchè adesso sparano 2 a tutto andare!!!
E poi, nella logica di 4r era giusto fosse stablissima: era
sottosterzante!!!
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Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver - 
http://ayrtonoc.supereva.it

auto?
No, solo con quelle 3.... o meglio, di quelle 3 ci sono i risultati.
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che appena dovrò cambiar gomme...
Chissà perchè ti vedo con 4 cerchi "tecnici" in puro stile rallystico
:-D
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (26,150.5-140-231) 
Coupè20V, Clio16V,'85 911 Carrera

 :-D
Hehehe, tipo OZ alettati per raffreddare i freni? :-))) (che comunque 
reggono molto bene, oggi 10 km di discesa molto veloce e quasi niente 
fading)
Non so, non vorrei nemmeno far sembrare la macchinetta troppo tamarra, 
poi non è ancora tempo di pensarci, lasciami almeno il tempo di finire 
le gomme :-D (quelle davanti sono già belle segnate!!!!)
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fading)
No, io pensavo a 4 Tecnomagnesio che fanno molto gruppo A :-DDDD
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