Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: Ma vi sembra normale avere i cerchi da 17 sulla Focus?

 sulla gomma....
cut
Io di buche ne prendo comee pi� di Voi,
ma i cerchi rimangono dritti, il problema � che il 90%
dei cerchi montati della case produttrici sono a "pattana" cio� piatti
con le razze tangenti ed ancorate al bordo esterno del cerchio, altre ad 
essere di lega di burro!
provate ad immaginare una buca presa con cerchio standard classico
http://www.duemotori.com/foto/2008/22590/thumbs400/1.jpg
come questo, in caso di buca l'interno � soggetto a piegamento immediato,
In vece nel caso seguente
http://www.nobybooth.net/event/past/images/090419/ph07_b.jpg
l'urto � ripartito tra l'esterno e l'interno, perch� le razze sono ancorate 
pi� internamente nel canale.
Mio Zio dopo 2 serie di cerchi originali sulla Fiesta ha notato il problema 
ed ha montato questi
http://www.shiva-automotive.net/shop/images/Keskin%20KT-3%20BLACK%20Edition.bmp
pagati la met� degli originali, ha preso buche peggio delle altre ma il 
cerchio non ha subito deformazioni!
Ciao 

 20BLACK%20Edition.bmp
Piuttosto che montare una zarrata simile, torno ai sani cerchi in ferro,
senza neanche le borchie.
-- 
Jac
100x82=644

 ed ha montato questi
che infatti essendo il padre di tuo cugggino da la dimostrazione che
buon sangue non mente...

 sulla gomma....
no, non serve assolutamente ad un cazzo...
e' addirittura controproducente e toglie prestazioni all'auto. ma
questo e' quello che vuole la clientela.
l'unico vero vantaggio e' una minor deriva delle gomme e questo rende
(tra le altre cose) piu' facile programmare logiche dell'esp che non
siano troppo invasive ma allo stesso tempo non permettano di sbandare
all'auto.
tanto per fare un esempio... la nuova gt3 cup s
http://www.seriouswheels.com/pics-2008/nopq/2008-Porsche-911-GT3-Cup-Front-And-Side-1024x768.jpg
monta come gomme anteriori delle 27/65 R18 e dietro delle 31/71 R18
che sono piu' o meno equivalenti a 275/35R18 e 315/40R18
la GT3 RS (che e' considerata un'arma da pista.. monta invece
235/35R19 davanti e 305/30R19 dietro)
il diametro di rotolamento davanti e' sostanzialmente identico, ma
quella da corsa ha 1.5cm in piu' di spalla davanti e dietro ci il
diametro e' di 4cm piu' basso per quella stradale e la gomma ha pure
4cm in meno di spalla....
quella da corsa andra' peggio di quella stradale? ;-)

sulla gomma....
In generale, sulle nostre strade, 16" � il massimo "intelligente".
Gi� con in 17" devi stare piuttosto attento.
Per� i 17" fanno figo quindi tutti li vogliono.
Il tutto imho, eh.

 buon sangue non mente...
!

cerchio non ha subito deformazioni!
Se si piegassero subito almeno avrebbero un lato positivo.....
--
Stefano "Joemoon" - A.K.A. Stefano D.
Webmaster di 
www.terryleehale.com
 - http:
www.joemoon.it
"La gente si diverte di piu' con un hobby noioso che con un lavoro divertente"

Per� i 17" fanno figo quindi tutti li vogliono.
Sono perfetti sulla 330. Su una macchina con 150CV fanno ridere. Sulla
Mini che ne ha 116 peggioravano prestazioni, consumi e confort. Uno
strike!


 Il tutto imho, eh.
io ho i 18'' di serie ma ho bozzato la gomma per la prima volta dopo 4 anni 
di utilizzo
un bel bozzo tra l'altro, ma era impossibile evitare la buca: ricoperta 
d'acqua era praticamente invisibile
ho leggerissimamente bestemmiato :( 


mmm vogliamo parlare dei 17" sull'ibiza 1.2 della mia collega? :-P
--
poiz

mmm vogliamo parlare dei 17" sull'ibiza 1.2 della mia collega? :-P
R O T F L


 ha scritto nel messaggio 
news:1jampoe.h2mxp91c3hcg0N%news4...@gmail.com...
| Il cerchio � sanissimo, sono le tele della spalla che hanno ceduto.
E' il fianco del tuo pneumatico ad essere troppo basso.
Una 205/50R17 � solo poco meno peggio della 17" di una Mini (che 205/45).
Pensa che la nuova 500 Abarth ha addirittura la 205/40R17 !!!
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
I.D.A 1999>2009
"signore delle razze" 

 ha scritto nel messaggio 
news:110fe128-4476-4153-907e-
tanto per fare un esempio... la nuova gt3 cup s
http://www.seriouswheels.com/pics-2008/nopq/2008-Porsche-911-GT3-Cup-Front-And-Side-1024x768.jpg
monta come gomme anteriori delle 27/65 R18 e dietro delle 31/71 R18
che sono piu' o meno equivalenti a 275/35R18 e 315/40R18
==============================================
Diego wrote :
Nel carrera CUP la GT3 monta anteriormente pneumatici 24/64-18 282G 
(marchiato "Porsche Cup") tipo slick o pneumatici 24/64-18 P2C (marchiato 
"Porsche Cup") tipo rain su cerchi componibili 9j x 18 et43
e monta posteriormeente pneumatici 27/68-18 331C (marchiato "Porsche Cup") 
tipo slick o pneumatici 27/68-18 P2C (marchiato "Porsche Cup") tipo rain su 
cerchi componibili 11j x 18 et30
Marca Michelin e gonfiaggio esclusivamente con aria atmosferica.
==============================================
Matteo wrote :
la GT3 RS (che e' considerata un'arma da pista.. monta invece
235/35R19 davanti e 305/30R19 dietro)
il diametro di rotolamento davanti e' sostanzialmente identico, ma
quella da corsa ha 1.5cm in piu' di spalla davanti e dietro ci il
diametro e' di 4cm piu' basso per quella stradale e la gomma ha pure
4cm in meno di spalla....
===============================================
Diego wrote :
le GT3 e GT3 RS montano i pneumatici che hai scritto tu su cerchi 8,5j x 19 
et53 anteriori monoblocco e 12j x 19 et53 con distanziale di 5mm posteriori 
monoblocco
===============================================
Matteo wrote :
quella da corsa andra' peggio di quella stradale? ;-)
===============================================
Diego wrote :
S�! E i bambini li porta la cicogna.
;-))))


 ha scritto nel messaggio 
news:1jamqi1.1ge39c88b8abeN%news4...@gmail.com...
| Ed della Opel che mette i 17" sulla Corsa? :D
E' vero e fa ridere per�, finch� la lista degli equipaggiamenti possibili � 
lunga e facoltativa ... rimane solo una personalizzazione che pu� decidere 
l'utente in base al proprio gusto estetico o all'uso che far� della vettura.
:)


 ha scritto nel messaggio 
news:1jampr4.hgqczl153qqzuN%news4...@gmail.com...
| Io me la prendo con l'allestimento Titanium, che ha i cerchi
| "tantiraggi" da 17' su una utilitaria molto grossa (la Focus), quando 10
| anni fa, la SLK (sportiva) aveva a libretto i 15 ed i 16. E concordo sul
| controproducente, luned� la porto dal gommista e pace. Per� � un gran
| fastidio, e francamente su una 1.6cc anche oggettivamente inutile
Quello che scrive Hiryuu � giusto. Una misura da 16 pollici � sufficiente a 
garantire un buon appoggio al suolo ed un livello di confort superiore per 
una gran parte di medie e grandi berline e station wagon.
Ferrari e Lamborghini erano equipaggiate con pneumatici da 15 pollici negli 
anni 70 e 16 pollici negli anni 80 e tanto bastavano.
Tuttavia va ricordato che, parallelamente all'evoluzione rapida dei design 
che ma mano col tempo si adattava ai cambiamenti dell'industria 
automobilistica, i pneumatici venivano progettati in funzione delle 
automobili pi� equipaggiate e pesanti di prima, di dimensioni pi� grandi per 
ogni categoria, di motori pi� performanti, di assetti pi� sofisticati, della 
tecnologia elettronica della gestione dinamica del veicolo e non ultimo 
della necessit� di conferire al prodotto finito una immagine adeguata.
Oggi, il diametro da 16 pollici � la BASE di equipaggiamento  di una 
utilitaria mentre la misura da 17 pollici � la BASE del segmento C. Il fatto 
che le carte di circolazione, rispetto a non molti anni fa, offrano la 
possibilit� di scegliere equipaggiamenti a partire dalla misura 15 e 16 
pollici fino addirittura a 20 pollici (vedi la INSIGNIA) � un passo in 
avanti e non di certo un passo indietro proprio perch� l'utente � libero di 
scegliere quale gommatura usare in base ai propri gusti, al proprio 
portafoglio ed alle necessit� contingenti.


 ;-))))
ma infatti ad andare a guardare quelle "stradali" si nota come siano
piu' orientate al sottosterzo dal fatto che il culo e' piu' basso e il
divario tra le anteriori e' piu' marcato rispetto a quelle da corsa...
versioni da corsa che tuttavia beneficiano di un'ala enorme per
garantire grip in velocita' (assetto sottosterzante nel veloce) e piu'
agile nello stretto.

 ;-))))

================================================
L'assetto della GT3 CUp deve essere per regolamento quello originale 
Porsche.
Unica modifica consentita sono gli spessori massimi consentiti per la 
regolazione del camber sull'asse anteriore e sull'asse posteriore per 
ciascuna ruota e sono praricamente : -Asse anteriore: 13 mm e Asse 
posteriore: 10 mm
Poi �permesso scollegare le barre antirollio a condizione che non venga 
rimosso alcun componente oppure regolarle secondo il range esistente in 
origine.
Il peso dev'essere di 1.165 kg. e l'ala posteriore pu� solo essere regolata 
ma non sostituita.
Poi mi pare che non si possa toccare nulla d'altro.
:-)


 anni 70 e 16 pollici negli anni 80 e tanto bastavano.
IMHO non � un discorso di cerchio, ben venga un cerchio da 18" se la spalla 
� adeguata. Ovvero non aumentano le dimensioni del cerchio e basta, ma 
aumenta il rotolamento complessivo con le auto moderne, prima andava bene un 
15 su una segmento C ma montava per esempio 185/60 15 ora montano dei dei 17 
ma sono dei 225/45 per cui come spalla siamo l� tutto sommato. Oppure io 
sull'Ibiza ho dei 185/60 14, una Corsa attuale monta di serie i 195/55 16 e 
la spalla � pressocch� uguale. Certo se poi uno si fa la Corsa con i 215/40 
18... beh cazzi suoi! :-P
-- 
Saluti
Alec (31,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X3 710 @ X4 3.4GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

> Poi mi pare che non si possa toccare nulla d'altro.
e ti sembra poco? :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:d167a03e-f402-4744...@f20g2000vbl.googlegroups.com...
|> Poi mi pare che non si possa toccare nulla d'altro.
|
| e ti sembra poco? :-D
LOL


 
infatti per una persona che l'unica cosa che sa � "accensione spia 
benzina = fermarsi al distributore rigorosamente servito" i cerchi da 
17" sono stati il risultato di "quando siamo andati a comprare l'auto 
mio pap� ha detto di mettere i 17 ma non so cosa volesse dire".....
;-)
--
poiz

della necessit� di conferire al prodotto finito una immagine adeguata.
Direi che l'ultima � la ragione fondamentale, visto che negli anni 90
mercedes classe S, BMW serie 7 e audi A8 si muovevano su cerchi da 16"
o da 17", con dimensioni e pesi sicuramente molto superiori a quelli
di una segmento C attuale e, nel caso della S, con le stesse
diavolerie elettroniche attualmente presenti.

"PoisonIvy" <needfo...@GMEIL.com> ha scritto nel messaggio 
news:4b24d803$0$30959$4faf...@reader3.news.tin.it...
| infatti per una persona che l'unica cosa che sa � "accensione spia
| benzina = fermarsi al distributore rigorosamente servito" i cerchi da
| 17" sono stati il risultato di "quando siamo andati a comprare l'auto
| mio pap� ha detto di mettere i 17 ma non so cosa volesse dire".....
Si vede che l'auto doveva piacere a pap� (lo sponsor).
:-)


 ha scritto nel messaggio 
news:m6m9i59je81d7kk4h...@4ax.com...
| Direi che l'ultima � la ragione fondamentale, visto che negli anni 90
| mercedes classe S, BMW serie 7 e audi A8 si muovevano su cerchi da 16"
| o da 17", con dimensioni e pesi sicuramente molto superiori a quelli
| di una segmento C attuale e, nel caso della S, con le stesse
| diavolerie elettroniche attualmente presenti.
Certo Hryuu ed infatti hai anche notato come l'immagine di una automobile 
oggi sia generalmente molto pi� curata di quella che aveva 20 anni fa.
Una Audi A8 del 2009 monta fino a 20 pollici e pesa circa 300 kg. in pi� 
della sua antenata  ma puoi scegliere di montare come minimo i 17". Questo 
perch�, mi sono scordato di precisarlo nel post precedente, anche le 
dimensioni dei dischi freno sono aumentate considerevolmente su queste auto 
e diametri da 16" non sarebbero sufficienti per il passaggio pinze !
Cosa diversa per una Golf 6 che pu� arrivare a montare fino a 18" ma 
potrebbe benissimo essere dotata di cerchi da 16" perch� l'impianto frenante 
non � particolarmente grande.


 
in effetti se quella volta mi avessero sponsorizzato avrei messo anche i 
18" sulla clio :-P
--
poiz

 monta di serie i 195/55 16 e la spalla � pressocch� uguale.
Aspe', mi sa che stai facendo confusione :-)
Il diametro complessivo � senz'altro simile, ma la spalla � via via pi� 
bassa mano mano che aumenti il diametro del cerchione.
Semplicisticamente:
185/65 R13 = 185/60 R14 = 185/55 R15 = 185/50 R16 etc.
Le equivalenze sono un po' approssimative, ma � per rendere l'idea, il 
diametro complessivo (e circonferenza) di queste misure � molto simile, ma 
la spalla della gomma � molto pi� bassa sui cerchi pi� grandi.

 l'utente in base al proprio gusto estetico o all'uso che farï¿œ della vettura.
Perï¿œ la tendenza a far lievitare dimensioni delle gomme e diametro dei 
cerchi ï¿œ molto evidente.
Una vettura di seg. B di 10 anni fa aveva i 13" o 14", le versioni 
pepate i 15".
Ora una Corsa con un polmonico 1.3 MJTD da 75 cv ha i 15" e gomme 
larghe almeno 185 o 195.
Ha senso?
Per i gommisti sï¿œ, ovvio.
Ne dovrebbero beneficiare gli spazi di arresto. Ma in realtï¿œ una Corsa 
del 1999 con i suoi 950kg frena meglio di una Corsa del 2009 con i suoi 
1150 kg e gommazze larghe.
La conseguenza piï¿œ brutta di tutto ciï¿œ ï¿œ che molto spesso anche auto 
del tutto comuni hanno gomme troppo larghe e su cerchi troppo grandi 
cosï¿œ che lo spazio tra gomma e passaruota ï¿œ troppo poco per poter 
catenare.
Cosï¿œ ï¿œ quasi d'obbligo mettere le gomme da neve.
Una volta con piï¿œ spazio interono alle ruote si mettevano le actene 
alla bisogna e via. Mica era peccato o si restava bloccati.
Invece lo scorso week end c'ï¿œ stato un disastro di macchine bloccate al 
foscagno. Motivo? Troppi con gomme estive in mezzo alla neve? E le 
catene? Bhe, sï¿œ avevano messo qualcosa nel baule... Peccato fossero le 
catene della vecchia Punto o clio di 10 anni prima e che sui bei cerchi 
in lega sarebbe un reato mettercele... se almeno calzassero!!! Invece 
nulla. le catene erano lï¿œ per poter dire in dogana "ho le catene"!
Lezione salutare, a quel che ho letto, visto che sono fioccate anche le 
contravvenzioni e non solo la bianca neve invernale...

 perchï¿œ l'impianto frenante  non ï¿œ particolarmente grande.
ma puo' montare senza problemi i 18 per metterci dentro un 
bell'impianto frenante maggiorato che male non fa mai !
;o) ;o) ;o)
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 compare un bernoccolo sulla gomma....
che possono essere piu' del dovuto ok
ma io con la mia semplice golf con le 205-55/16 mi pareva peggio 
in guida che con le 225-45/17
(io pero' non sono un pilota)
salendo ulteriormente posso capire che sia tutta estetica ma se 
la finissero di inciccionire le auto sarebbe anche meglio e 
anche ora


 monta invece 235/35R19 davanti e 305/30R19 dietro)
oggi ho visto un gt3 rs in autodromo a monza ma mi pareva avesse 
le 325 dietro ... ma sarï¿œ stato il freddo


 le 325 dietro ... ma sarà stato il freddo
in effetti anche a me sembrava avessero i 325... ma questo e' quello
che pubblica il convento.
hmm vero, hanno sbagliato da questa parte dell'oceano.. la RS ha i 245
davanti e le 325 dietro.. contro 235 e 305 della gt3 liscia

 Il tutto imho, eh.
Io ho messo da un po' i 17" (adesso sono tornato ai 16" per le gomme
invernali) e non ancora avuto problemi..anzi purtroppo mi e' capitato
anche di prendere in pieno un marciapiede (a velocita' ridotta cmq,
circa 30 km/h) e una banchina dove l'asfalto finiva con un bel
dislivello rispetto al terreno (praticamente la ruota e' andata oltre
l'asfalto e poi e' tornata su prendendo lo scalino) e non hanno fatto
una piega.
Comunque la mia misura e' molto tranquilla (205/50) e gli pneumatici
(michelin exalto) hanno un bordo molto rigido a protezione del
cerchio.
Adesso con i 16" certamente posso permettermi di stare meno attento ai
marciapiedi quando parcheggio, grazie alla spalla piu' alta e piu'
"cicciona" che sporge rispetto al cerchio, comunque anche con i 17"
vado tranquillo.

 le 325 dietro ... ma sar� stato il freddo
in effetti anche a me sembrava avessero i 325... ma questo e' quello
che pubblica il convento.
hmm vero, hanno sbagliato da questa parte dell'oceano.. la RS ha i 245
davanti e le 325 dietro.. contro 235 e 305 della gt3 liscia
In europa la GT3 ha gli stessi pneumatici della Turbo e della 4S. Cambiano 
le larghezze dei cerchi posteriori e l'offset.


 ha scritto nel messaggio 
news:hg36ec$ot3$1...@nnrp.linuxfan.it...
| Una vettura di seg. B di 10 anni fa aveva i 13" o 14", le versioni
| pepate i 15".
Esempi ? Pesi ? Misure delle auto ? Dotazioni ?
| Ora una Corsa con un polmonico 1.3 MJTD da 75 cv ha i 15" e gomme
| larghe almeno 185 o 195.
| Ha senso?
| Per i gommisti s�, ovvio.
Credi che l'indistria automobilistica mondiale produca auto con gomme grosse 
per far un piacere ai gommisti ?
| Ne dovrebbero beneficiare gli spazi di arresto. Ma in realt� una Corsa
| del 1999 con i suoi 950kg frena meglio di una Corsa del 2009 con i suoi
| 1150 kg e gommazze larghe.
Il 21% in pi� di peso giustifica un 10% in pi� di pneumatico a meno che uno 
non apra le portiere e si aiuti con i piedi .... in frenata e in curva .
| La conseguenza pi� brutta di tutto ci� � che molto spesso anche auto
| del tutto comuni hanno gomme troppo larghe e su cerchi troppo grandi
| cos� che lo spazio tra gomma e passaruota � troppo poco per poter
| catenare.
Perch�? Sulla tua carta di circolazione non sono riportate misure alterntive 
di pneumatici ?
| Invece lo scorso week end c'� stato un disastro di macchine bloccate al
| foscagno. Motivo? Troppi con gomme estive in mezzo alla neve?
Hanno le estive a dicembre sul passo del foscagno e la colpa � delle case 
automobilistiche ?
Azz Caedar ... !??!
| Bhe, s� avevano messo qualcosa nel baule... Peccato fossero le
| catene della vecchia Punto o clio di 10 anni prima e che sui bei cerchi
| in lega sarebbe un reato mettercele... se almeno calzassero!!! Invece
| nulla. le catene erano l� per poter dire in dogana "ho le catene"!
La mamma dei cretini � sempre incinta.
| Lezione salutare, a quel che ho letto, visto che sono fioccate anche le
| contravvenzioni e non solo la bianca neve invernale...
Vedremo cosa scriveranno nel ricorso matematico ....
Mai nessuno che ammetta la propria idiozia.


 Mai nessuno che ammetta la propria idiozia.
Vorrei vedere il contrario... La maggior parte pensa che la colpa sia 
della protezione civileche non ti ha portato il pasto caldo sotto la 
bufera al Foscagno e non loro che sono partiti con equipaggiamento da 
weekend primaverile al mare... (parlo per l'auto, non per loro 
persone).
-- 
caedar

 ha scritto nel messaggio 
news:hg59ka$bkk$1...@nnrp.linuxfan.it...
| No. Per avere le stesse prestazioni di auto che 10 anni prima avevano
| meno peso e meno cv e andavano uguale o meglio.
Dimenti gli Euro 0 -> 5
Ogni passaggio equivale ad una strozzatura o, per comprendere meglio, 
sarebbe come viaggiare con una tacca in pu� di freno a mano tirata ad ogni 
adeguamento euro .
| Gommazze 205 minimo sulla seconda, dei 185 o 195 sulla prima. E parlo
| di due auto che gi� sono ben pi� che cugine...
Ma la Golf 6 pu� circolare con le 195 senza alcun problema. Sono a libretto, 
se le vuoi.
| No, ma se prendi la macchina con i 18" perch� cos� la vende il conce e
| ha a libretto solo i 17" come misura piccola e con quei cerchi non
| cateni, allora se non hai le invernali sei nella cacca.
|
| Peccato che nessun concessionario te lo dir� mai; neppure sotto
| tortura.
Beh ti assicuro che fin da settembre, gli automobilisti previdenti, 
cominciano a farsi preparare l'equipaggiamento invernale prenotando cerchi e 
pneumatici di calettamento inferiore (16 e 17").
Poi c'� chi arriva sul Foscagno e si ricorda di avere le 225/40R18 RE050A 
!!! Pensava : non ci sar� mica neve proprio oggi, dai!
Non � colpa del Concessionario.
|
| Vorrei vedere il contrario... La maggior parte pensa che la colpa sia
| della protezione civileche non ti ha portato il pasto caldo sotto la
| bufera al Foscagno e non loro che sono partiti con equipaggiamento da
| weekend primaverile al mare... (parlo per l'auto, non per loro
| persone).
Ecco, vedi come siamo ridotti.
Credo che quelli che descrivi tu (e io sono d'accordo con te) siano tutti 
figli di una generazione che non ha mai preso 4 sberle dal pap� o dalla 
mamma quando era il momento.
Ora credono che gli sia tutto dovuto. Hanno anche derogato il funzionamento 
autonomo del proprio cervello .


 mamma quando era il momento.
Guarda che hanno multato anche genta della mia e tua generazione. Solo 
che oggi tutti pensano che se la macchina ha mille diavolerie 
elettroniche deve salire per forza. Poi sono portati a proiettare una 
cosa che sperimentano a 300 s.l.m. anche a 2300, con inevitabili 
risultati tragicomici quando arrivano alla resa dei conti.
IMHO sono casi, piï¿œ o meno isolati, ma casi. Certo che se tra 1000 
turiti ne hai anche solo il 4% ti ritrovi con 40 auto che bloccano la 
strada in diversi punti e fai le code di gente che deve fermarsi e, in 
qualche caso e luogo, magari poi non riesce a ripartire senza 
incatenare.
Credo che le multe volate siano stragiuste. In inverno si gira con le 
gomme giuste e le catene al seguito, se si va in montagna o se le 
previsioni sono di perturbazioni nevose. Fare diversamente ï¿œ abbastanza 
da incoscienti, date le gomme larghe e basse delle auto di oggi.

 ha scritto nel messaggio 
news:hg7v9u$alq$1...@nnrp.linuxfan.it...
| > Credo che quelli che descrivi tu (e io sono d'accordo con te) siano 
tutti
| > figli di una generazione che non ha mai preso 4 sberle dal pap� o dalla
| > mamma quando era il momento.
|
| Guarda che hanno multato anche genta della mia e tua generazione. Solo
| che oggi tutti pensano che se la macchina ha mille diavolerie
| elettroniche deve salire per forza.
Vabb�, la macchina a prova di pirla ancora non l'hanno inventata.
| IMHO sono casi, pi� o meno isolati, ma casi. Certo che se tra 1000
| turiti ne hai anche solo il 4% ti ritrovi con 40 auto che bloccano la
| strada in diversi punti e fai le code di gente che deve fermarsi e, in
| qualche caso e luogo, magari poi non riesce a ripartire senza
| incatenare.
Da quello che vedo io in montagna d'inverno mi sembra una percentuale 
attendibile e fisiologica.
Anzi : ottimistica (stando alla media di pirla sul totale della popolazione)
| Credo che le multe volate siano stragiuste. In inverno si gira con le
| gomme giuste e le catene al seguito, se si va in montagna o se le
| previsioni sono di perturbazioni nevose. Fare diversamente � abbastanza
| da incoscienti, date le gomme larghe e basse delle auto di oggi.
D'accordo !
