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Titolo: Consigli per le mie 'prime' termiche (205/55/16)

Devo acquistare, per la prima volta in vita mia (abito in Puglia) delle gomme termiche la Mazda3 di mia moglie.
Il motivo é che deve, per motivi di lavoro, viaggiare nelle zone interne che spesso durante l'inverno sono, se non proprio innevate, quanto meno esposte a intemperie (parliamo di 500 mt di altezza).
L'auto monta 205/55/16 e adesso ha delle Pirelli P1 nuove, pagate 320 euro a maggio scorso. Mi aspettavo una spesa intorno ai 400€, invece questi sono i primi preventivi (cito solo le marche, non sono sceso nei dettagli del modello):
- Michelin 490€
- Pirelli 450
- Riken 350
- Lassa 340 
Avrei quindi un po' di domande, dettate dalla mia scarsissima esperienza sull'argomento 'termiche'.
- Secondo voi il prezzo é dettato dal fatto che mi sia mosso in ritardo? 
- Che ne pensate delle due scelte più economiche?
- Ho letto che alcuni si procurano 4 cerchi usati: il vantaggio sarebbe quello di risparmiare soldi al cambio di stagione?
 
Grazie a tutti per i consigli ;)
 
Ciao
GigioTD

 Ciao GigioTD
 
Riken e Lassa..."lassa stï¿œ"! ;) Con Pirelli o Michelin vai sul sicuro,
idem Continental, Dunlop, Goodyear, Nokian, poi ci possono essere altri
marchi che con una spesa minore possono garantire prestazioni comunque
valide. Ma se la differenza di prezzo ï¿œ poca conviene restare sui marchi
migliori, questo dipende dalla misura. Io per esempio nel 2011 ho messo
delle invernali Hankook W310, sono molto buone su asciutto, buone sul
bagnato e la volta che ho beccato una forte nevicata si sono
destreggiate bene.
 
Sul prezzo: cerca su 
gommadiretto.it
 la tua misura e vedi se coi costi
di montaggio (fai conto 40-50ï¿œ) il totale ï¿œ confrontabile a quello del
tuo gommista. Il periodo forse non ï¿œ dei peggiori, ï¿œ peggio metï¿œ
novembre quando tutti devono metterle...
 
I cerchi dedicati alle invernali sono una grande comoditï¿œ: quando il set
ï¿œ completo tu arrivi dal gommista, fai fare una controllino
all'equilibratura di ogni ruota e poi fai un semplice pit-stop. In piï¿œ
il treno di gomme che non adopri ti puï¿œ fare da ruota d'emergenza. Nel
tempo inoltre ï¿œ un investimento che ammortizzi. Togliere e rimettere 4
gomme porta via molto piï¿œ tempo, ha anche un costo maggiore, e anche le
gomme non ci godono a essere montate e rismontate.
 
Spero di esserti stato d'aiuto :)
 
 

 
 
"GigioTD"  wrote in message 
news:a0c68796-e6dc-4be5...@googlegroups.com...
 
- Lassa 340
 
Queste, nel senso LASSA PERDERE. Sei in  teronia, 500 metri di altitudine, 
quel giorno che mai dovesse nevicare piï¿½ di 2cm te ne stai a casa e hai 
risolto il problema delle invernali.
 

 all'equilibratura di ogni ruota e poi fai un semplice pit-stop ...
 
ma anche no :o) se segni la ruota prima di smontarla la rimetti esattamente com'era, a casa. basta una controllata alla pressione.
saluti, davide
 
 
addendum : non è per i 20 che piglia il gommista ... è il lavoraccio di mettere ogni ruota nel sacco, caricarle in macchina (2 in baule e 2 sui sedili) e poi ripetere al ritorno e a ogni cambio. una spaccatura di maroni enorme ... senza contare che la schiena strilla e che finisco per sporcare qualcosa e che mi vanno tra una storia e l'altra 2 H

 ha scritto nel messaggio 
news:a0c68796-e6dc-4be5...@googlegroups.com...
Devo acquistare, per la prima volta in vita mia (abito in Puglia) delle 
gomme termiche la Mazda3 di mia moglie.
Il motivo � che deve, per motivi di lavoro, viaggiare nelle zone interne che 
spesso durante l'inverno sono, se non proprio innevate, quanto meno esposte 
a intemperie (parliamo di 500 mt di altezza).
L'auto monta 205/55/16 e adesso ha delle Pirelli P1 nuove, pagate 320 euro a 
maggio scorso. Mi aspettavo una spesa intorno ai 400�, invece questi sono i 
primi preventivi (cito solo le marche, non sono sceso nei dettagli del 
modello):
- Michelin 490�
- Pirelli 450
- Riken 350
- Lassa 340
Avrei quindi un po' di domande, dettate dalla mia scarsissima esperienza 
sull'argomento 'termiche'.
- Secondo voi il prezzo � dettato dal fatto che mi sia mosso in ritardo?
- Che ne pensate delle due scelte pi� economiche?
- Ho letto che alcuni si procurano 4 cerchi usati: il vantaggio sarebbe 
quello di risparmiare soldi al cambio di stagione?
 
Grazie a tutti per i consigli ;)
 
 
 
mah, se viaggia solo su asfalto, le termiche in Puglia a max 500m mi 
sembrano un eccesso di cautela
 
qui in Lombardia a 500m di altezza nevicher� 3-4 volte all'anno e di solito 
nel giro di 24 ore(anche meno) le strade sono pulite(aumento temperature, 
pioggia,passaggio delle auto...)
 
 
se invece deve affrontare spesso strade fangose, allora delle gomme 
invernali potrebbero dare qualche vantaggio...
 
e poi le temperature in puglia, anche a quota 500m credo raggiungano molto 
di rado gli zero gradi...
quindi,se � cos�, proprio non vedo nessun motivo per montare le gomme 
invernali.
 
 
4 buone estive ti dureranno molto di pi� e offriranno lo stesso margine di 
sicurezza
bada solo che le estive non abbiano il battistrada troppo consumato
 
tutto imho
 
 
 


 
Bah... per l'uso che ne fa prenderei ampiamente delle 4 stagioni M+S
 
http://www.vredestein.it/autobanden/nieuws/92/vredestein-quatrac-3-miglior-pneumatico-quattro-stagioni
 
 
Le pirelli... rivenditele su ebay.
 
-- 
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
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OnLine by Alice TuttoIncluso 7M
 
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http://www.avast.com
 
 

 Spero di esserti stato d'aiuto :)
 
Certamente, grazie!!! ;)
 
Ciao
GigioTD

 risolto il problema delle invernali.
 
Questo e' quello che faccio io, ma mia moglie fa un lavoro (medico ospedaliero) dove non si puo', purtroppo, decidere di prendersi un paio di gg. di ferie. L'anno scorso ha dovuto fare ricorso alla camionetta dei carabinieri per raggiungere un reparto sperduto nell'alta murgia. 
Non pensate che la Puglia sia solo il salento: anche qui arriva l'inverno, per quanto uno di Bardonecchia capisco bene che si metta a ridere. ;)
 
 
Ciao
GigioTD

 di rado gli zero gradi...
 
si' effettivamente la mia perplessita' maggiore e' proprio sulla temperatura che mediamente, in inverno e' sempre sui 10-13 gradi. Il periodo in cui stiamo sotto i 7 gradi di giorno e' di (si e no) un paio di mesi all'anno, anche se la sera e' invece piuttosto frequente trovarsi a 5-6.
Attualmente le Pirelli P1 hanno 10k km e quindi il battistrada non manca di certo.
 
Ciao
GigioTD

 Bah... per l'uso che ne fa prenderei ampiamente delle 4 stagioni M+S
 
E' un'idea interessante, ma da qualche prova che ho trovato in giro, vedo che alla fine il vero vantaggio e' quello di non dover cambiare il treno gomme, mentre sulla neve non vanno granche' bene... boh? Qualcuno le usa? Io effettivamente devo fronteggiare una settimana l'anno di neve/ghiaccio e poi un periodo di pioggia intensa e fango.
 
Ciao
GigioTD

 montaggio.
 
Bah... io per me faccio cosi', ma posso anche scegliere di starmene a casa quando si mette male. 
Mia moglie, come scrivevo prima, non puo' pero' farlo per il lavoro che fa (ne va della vita/salute dei suoi pazienti) ed inoltre non sarebbe assolutamente in grado di montarsi da sola le catene... 
 
Ciao
GigioTD

Aggiungo una ulteriore opzione: il gommista avrebbe trovato delle pirelli invernali del 2011 a 350...
Tenderei a scartarle perche', dovendo fare 8-9k km. l'anno (usandole solo in inverno), prevedo di tenerle a lungo.
 
Ciao
GigioTD 

 il lavoro ï¿½ fatto per bene.
 
;)
 
Ciao
GigioTD

 Nokian sono svedesi
 
Finlandesi. 
 
 

 state conservate bene a parer mio le puoi considerare.
 
La m3 ce l'ho solo da 6 mesi, quindi non so come si comporti con le gomme... sulla mia astra, pero', almeno 60k km. ce li faccio: 3/4 stagioni (cioe' 30-40k km) mi paiono decisamente poco, a meno che le invernali non abbiano vita inferiore alle estive! 
 
Ciao
GigioTD


Lascia perdere, stagione dopo stagione il grip cala a prescindere dai
km, � la mescola che non ha la stessa durata delle estive...
 
Semmai viste le temperature neanche cos� invernali delle tue zone puoi
pensare di tenere sempre le estive.
Vabb� che le invernali vanno di moda, ma si vive anche senza :) 

 quello di risparmiare soldi al cambio di stagione?
 
 
Sul resto non sono in grado di risponderti, riguardo il procurarsi i cerchi 
i vantaggi sono che non devi dipendere dal gommista per fare il cambio e 
che, sopratutto se ci fai pochi km, eviti di stressare il tallone delle 
gomme montandole e smontandole pi� volte.
 
IMHO alla fine la scelta dipende dal fatto che tu abbia spazio per tenerti 
le gomme e per cambiarle e voglia di farlo, altrimenti meglio il gommista.
 
In ultimo, puoi considerare di acquistare solo 3 cerchi e utilizzare quello 
della ruota di scorta, che tanto � sempre diversa da quelle montate.
 
Repo 
 
 


 
Ripeto le 4S vanno bene anche a 40 gradi, non penso che tua moglie guidi 
uso F1... quindi con quelle che ti ho linkato va bene tutto l'anno. 
L'unica rogna � avere le pirelli nuove.
 
-- 
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
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
http://www.provadellagomma.com/gomme_tutti_stagioni/vredestein/quatrac_3/
 
 
A me sembra che vadano benone in ogni caso e di sicuro sono 
sovradimensionate rispetto all'uso e alle prestazioni della macchina.
 
-- 
Saluti
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Il 28/12/2013 14:49, GigioTD ha scritto:

Aggiungo:
 
http://www.gommeblog.it/pneumatici/pneumatici-auto/invernali-auto/13941/vredestein-quatrac-3-autobild/
 
 
-- 
Saluti
Alec (35,72+,265,170,CT)
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Effettivamente sembra l'uovo di Colombo, spero che quello riportato sia veritiero... potrei fare così: il prossimo inverno metto le Pirelli sull'astra e compro queste alla m3.
Ovviamente quest'anno ci arrangiamo...
Ciao


Mio fratello ha messo proprio le Quatrac 3 e si trova molto bene, tra le
4 stagioni sono praticamente le migliori.
E' una soluzione di compromesso piuttosto valida che puoi valutare
tranquillamente :)

Tuo fratello le ha provate anche con neve?
Ciao

 Ciao
 
Solo per pochi km, pochi per dare un giudizio definitivo.
Le recensioni che avevo letto prima di consigliargliele per� erano
piuttosto positive, poi qualcuno che non ci si trova bene c'� sempre...
(
http://www.tyrereviews.co.uk/Tyre/Vredestein/Quatrac-3.htm
)
Una vera invernale va meglio (voglio sperare!), ma ci� non toglie che
uno se la possa cavare bene pure con le Quatrac.
Anche perch� con climi poco rigidi come il tuo le invernali soffrono,
una 4 stagioni � fatta per lavorare su un range di temperature pi�
ampio. Se non guidi col coltello tra i denti ti vanno bene  

 ampio. Se non guidi col coltello tra i denti ti vanno bene
 
Ok, guardando in giro ho trovato anche questo articolo di auto build:
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2011-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm
 
 
Da quel che vedo le GY Vector 4Seasons sono quasi allo stesso livello (hanno un voto inferiore sul bagnato, ma molto migliore su rumorita' e comfort) e un pelino sotto ci sono le Hankook Optimo 4S.
Insomma, come al solito, credo che la scelta dipendera' da quel che troverò in giro (prezzi etc.: le Vredstein sono sicuramente le piu' care).
Ovviamente accetto altri consigli sono molto ben accetti.
 
Ciao e grazie
GigioTD
 
PS: gia' che ci siamo, buon 2014 a tutti!!!

A beneficio di tutti quelli che sono interessati all'argomento, aggiungo questo test aggiornato al 2013, sempre di auto Build:
http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2013-Auto-Bild-All-Season-Tyre-Test.htm
 
Qui il GY é risultato primo e il vredstein quinto...
 
Ciao
GigioTD

 PS: gia' che ci siamo, buon 2014 a tutti!!!
 
 
Tanti auguri anche a te.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)
<<anche un orologio fermo segna l'ora esatta 2 volte al giorno>>

Non mi aspettavo che l'invernale fosse peggio dell'estivo sul bagnato... Pensavo che la mescola ottimizzata per la neve lo fosse anche per il bagnato.
Mi sa che quindi seguirò il tuo consiglio, grazie!
Ciao

 bagnato. Mi sa che quindi seguir� il tuo consiglio, grazie! Ciao
 
S�, le invernali non sono cos� miracolose e purtroppo le prestazioni
scemano di stagione in stagione pi� delle estive.
Per questo tieni conto che 8-9mila km annui sono un po' pochini per
sfruttare al 100% entrambi i treni di gomme, induriranno entrambi ben
prima di essere usurati.
La soluzione pi� comoda/sicura � avere le invernali, allo stesso tempo
per� � dispendiosa e con pochi km ammortizzi male la spesa. 
Insomma ci sono pro e contro per ogni scelta, solo tu sai quale ti si
adatta meglio.
 
Io finch� andavo a lavoro in treno avevo le sole estive, poi cambiando
lavoro e dovendo andarci in auto (20mila km annui in zone appenniniche)
ho scelto di prendere il treno... delle invernali e amen :)
 
Buon 2014
 
-- 
(35, 120hp&21kgm, FI)
Viaggio in coppia anche da solo...

 dell'usura
 
Quando si fanno pochi chilometri e prevalentemente in ambito urbano, 
anche 4 ricoperte Marangoni vanno bene. Se poi, come da noi in 
Lombardia, il problema è che ogni 300 metri c'è una diversa ordinanza 
che impone un qualche obbligo "invernale", comprendo che le 4 season 
abbiano una logica. Dunque hai fatto bene.
L'amico GigioTD sta in Puglia, dove le ordinanze sono solo quelle della 
Festa del Santo Patrono, parla di un mezzo che va nell'entroterra dove 
capita di trovare neve e del fatto che non può fare a meno (sua moglie 
in questo caso) di usarlo anche durante le cattive condizioni di tempo.
Caso completamente diverso dal tuo.


 e non invecchiano come le gomme invernali
 
Parliamo di una donna che dovrebbe scendere all'occorrenza a montare 2 
ragni. Con la stessa spesa, o poco più, comprerebbe 4 termiche.


 e non invecchiano come le gomme invernali
 
ehm... ma i ragni sono omologati al pari delle catene? Mi pare di ricordare che non lo fossero (o mi confondo con le calze?).
Comunque sarebbe in ogni caso improbabile contare sul fatto che lei si monti da sola questi dispositivi sulle ruote, però effettivamente stiamo mettendo in piedi questa cosa per una settimana l'anno (e probabilmente meno, non tutti gli anni arriva neve), effettivamente potrebbe essere un onere eccessivo, ma quando arriva poi che si fa? Le 4 stagioni sembravano, a prima vista, un buon compromesso, ma il prezzo e' avere, come diceva Diego, delle gomme scarse nel 99% del resto dell'anno (io pensavo che le invernali andassero meglio anche sul bagnato).
 
Ciao
GigioTD

 Ciao GigioTD
 
Ah! 18/19k km l'anno sono una bella percorrenza, da un post precedente
avevo capito male.
Messa cos� e dovendo scartare ragni e catene le invernali sono una buona
soluzione anche se con le temperature pugliesi le invernali rischiano di
essere meno efficaci delle estive, specie in frenata appena arriva il
caldo, almeno per esperienza personale.
Niente di pericoloso per� la distanza di sicurezza � meglio aumentarla
un po'  :)
Un anno nonostante le prescrizioni le invernali le ho tolte il 20 marzo
perch� di pomeriggio c'erano gi� fissi 20 gradi e mi sentivo pi� sicuro
con le estive.


 trovare tra due gomme estive o sulla stessa gomma tra nuova e usurata.
 
I link sono quelli di GigioTD non i miei.
Preferisco farvi rileggere i test di 7 anni fa (quindi parliamo di 
pneumatici termici vs. estivi con tecnologia ormai superata da prodotti 
invernali attuali superiori) per rammentare che -come ovvio- il problema 
è di avere la dotazione più adatta nel momento adatto :
http://www.continental-pneumatici.it/www/download/pneumatici_it_it/generale/links/Stampa/4ruotenovembre07_it.pdf
 
 
Ovviamente, chi ritiene di guardare ai più neutrali svizzeri può 
leggersi questo :
http://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/pneumatici-invernali/5170-01-MoBeTCS-test-pneumatici-invernali-2013-225-45-R17H.pdf
 
 
Questo è un test di pneumatici (per utilitarie) 4 stagioni :
http://www.tcs.ch/it/assets/tutti-i-test/pneumatici/5030_01-tcs-test-pneumatici-tutte-stagioni-2011-175-65R-14T.pdf
 
 
Buona lettura


 ritorniamo alle prestazioni dignitose che avevo indicato in precedenza
 
 
Di "dignitose", restando sulla tua misura, vedo solo la performance 
sull'asciutto dove anche una cinese riesce a dire la sua. Per 30 euro, 
si intende.
