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Titolo: PD: INCAPACI - RENZI: NON CAPISCI UN CAZZO

web tax
 
Grazie al PD, niente partita iva in itaGlia per i colossi del e-commerce.
 
E poi quando si dice che sono un branco di incapaci e che l'itaGlia � in 
mano a degli ignoranti incapaci, si incazzano.
 
MA VAFFANCULOOOOOOOOOOOOOO
 
Questa � la minchiata del secolo, per una volta che si faceva qualcosa di 
giusto per l'itaGlia, doveva arrivare LUI, ignorante dalle belle parole a 
dire NO, e i fessi dietro a lui..
 
Complimenti renzi, un altro mattoncino della ANCHE TUA itaglietta che va a 
puttane, complimenti....
 
Dire che non capisci un cazzo e dire poco, era una delle cose che poteva 
SALVARE l'itaGlia dal fallimento CERTO E CONCLAMATO.....
 
 
 
 

 SALVARE l'itaGlia dal fallimento CERTO E CONCLAMATO.....
 
Quando giochi a briscola non puoi utilizzare le regole della scopa per 
vincere la partita. 
 
Se rimani dentro all'UE e all'area euro devi giocare con le regole 
stabilite dall'UE e area EURO, altrimenti prendi e te ne esci. 
 
Che una societï¿œ debba pagare le tasse in Italia (o meglio costringere le 
societa' italiane a comprare solamente da soggetti con PIVA italiana - poi 
aprono una PIVA e scavalcano il sistema) e' una ipotesi fantasiosa
destinata a essere bocciata in qualsiasi tribunale di provincia.
 
Davide  
 

 SALVARE l'itaGlia dal fallimento CERTO E CONCLAMATO.....
 
Ma ti rendi conto l'assurdita' della cosa? Un italiano per comprare un 
servizio all'estero dovrebbe convincere il venditore ad aprire partita 
iva in italia? Solo un cretino poteva partorire una cazzata del genere.
 
Ciao ... Dino

 del genere.
 
A me all'inizio Renzi ispirava fiducia, poi man mano che ha aperto
bocca sempre piu' mi e' apparso solo come un giovane marpione, che
ultimamente ha tolto il timone ai "marpioni vecchi" conquistando
la segretaria del partito. Purtroppo IMHO non cambiera' niente, sempre
il solito vecchio e stravecchio modo di fare politica...
Alla ruota della fortuna sembrava un ragazzo abile ed intelligente.
Deve aver perso qualche neurone man mano che l'eta' avanza...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 Deve aver perso qualche neurone man mano che l'eta' avanza...
 
A me e' parso sempre uno che sa comunicare alla berlusconi. Niente di 
nuovo sotto il sole, da sempre, da tutte le parti. Cambia la forma, ma 
la sostanza e' sempre quella.
 
Ciao ... Dino
 

Che sfiga seguire le cose cercando di farlo *bene* e in modo informato
 
Poi ti imbatti in tali pozzi di ignoranza e saccenza, con tanto di repliche, 
e...e boh
 
Lungi da me difendere Renzie, che non ho votato ne mai voterò, ma un "totale 
ribaltamento della realtà" (cit.), amplificato a "neurone zero" da questo 
NG, m'impone di intervenire per farne accendere qualcuno almeno a chi ne ha 
ancora o è in buona fede.
 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/17/web-tax-renzi-a-letta-va-eliminata-de-benedetti-e-stato-mal-consigliato/817390/
 
 
P.S. Per sega...hai preferito la ROMania al tuo paese per poter cancellare 
meglio quelle minime tracce di civismo e etica che avevi (se le avevi)? 
Bene, ma "fatti li cazzi tua" (cit. On. Razzi) e non sputare più sul piatto 
in cui hai mangiato prima.
la vuoi più breve?
 
Stai con i Romeni e non rompere i coglioni a chi vive, lavora, vota e paga 
le tasse in Italia!
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 
 

 
 
Davide
 

 Ma riassumendo, la tua opinione e'?
 
Ti piacciono i papiri?
 
Ciao ... Dino

 
Davide
 


QUOTISSIMO, specie la parte indirizzata al sega...iolo :-)

 Ma riassumendo, la tua opinione e'?
 
la mia opinione è che fino a che non si farà una legislazione/fiscalità 
comune, almeno europea, saremo comunque nella merda.
 
Andare avanti da soli, probabilmente pure nella direzione sbagliata, è una 
stronzata a prescindere perché le aziende e gli investitori non sono degli 
educandi che gestiscono una ONLUS ma sono stati abituati a gestirsi i cazzi 
loro (e vaffanculo a tutti gli altri e il Sistema complessivo)
 
E comunque, in assoluto, sono assolutamente convinto che fino a che in 
Italia non si metterà come obiettivo primario e assoluto l'ETICA e la 
CULTURA (degli italiani governanti e governati, ovviamente) non si andrà da 
nessuna parte se non alla deriva verso l'Africa.
 
Fra parentesi, la differenza fra ETICA e LEGALITA' non è un dettaglio.
 
LEGALITA' implica che ci siano una mare di leggi, regole e cavilli che siamo 
"costretti" a seguire per vivere bene (?), ETICA significa che le persone, 
un gruppo, un popolo, si comporta bene, con rispetto e civiltà *a 
prescindere" dal Codice Civile/Penale.... io quando sento parlare di 
"legalità" mi vengono i brividi perché qualcuno vagheggia il fatto che si 
possa uscire dal tunnel dell'illegalità seguendo le leggi fatte da persone 
che l'ETICA pensano sia un erba medicinale.
 
Una follia... da un gruppo di arance marce per la maggior parte si potrà 
solo spremere un succo che farà schifo, ancora più marcio delle arance 
perché concentrato....
 
Diffido, mi fanno paura, mi fanno schifo, tutti quelli che parlano di 
"LEGALITA'" come ricetta per l'Italia...vuol dire che non hanno capito un 
cazzo e/o hanno i loro interessi.
 
Questa è la mia opinione generale.
 
Poi, nel particolare, se in Italia perdiamo persone come Segarender "a 
favore" della Romania (se non è un fake tutto quello che ci dice...) sarebbe 
TANTO e TUTTO di guadagnato... fuori dai coglioni un certo tipo di 
personaggi e "imprenditori" (LOL), TUTTI quelli che "là mi costa meno" 
perché la Cultura per capire cos'è la Qualità non ce l'hanno, e saremmo una 
piccola Cina Premium....
 
Pianale Dixit e... Buon Natale e Buone Feste a chi se lo merita
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ 
 

Tutti coglioni?
 
SI, il paese delle tasse l'hanno costruito ANCHE loro in anni, decenni, di 
silenzio, connivenze e quant'altro finche gli conveniva.
 
Un branco di locuste... che hanno lasciato qui a noi la regina madre che 
hanno contribuito a far prosperare.
 
io darei un incentivo purché se ne vadano e lasciano solo imprenditori in 
grado di fare eccellenza MALGRADO la situazione, e ce ne sono!


 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/17/web-tax-renzi-a-letta-va-eliminata-de-benedetti-e-stato-mal-consigliato/817390/
 
 
Va bene, l'imbecille non sara' Renzi, ma lo e' sicuramente chiunque
abbia partorito l'idea e TUTTI quelli che hanno votato favorevolmente
la mozione...



http://tinyurl.com/muwlvzq
 
 
Ribadisco il concetto, dov'erano e cosa facevano e quante tasse pagavano e 
chi votavano questi qui negli anni/decenni scorsi?
 
Non è che *per caso* a fronte di un innegabile aumento di pressione fiscale 
di qualche punto percentuale, stiamo parlando della differenza fra non 
pagare le tasse (vedi differenze fra gioiellieri e notai...) e la paura di 
doverle pagare, come sarebbe stato (tempo passato) eticamente corretto da 
sempre, anche quando erano sostenibili e non le pagavano TUTTE lo stesso?
 
Siamo sempre stati governati da un branco di disonesti (vedi "teoria del 
succo") e la cosa stava bene finché questi ladri non rubavano/controllavano 
anche nelle LORO tasche?
 
Per ma uno è ladro anche se la mela che ruba non è la mia...
 
Non c'è molto da discutere, per me è così e basta....chi ha dei dubbi, fuori 
che sarebbe un bene rimanere in pochi e con un imprenditoria solo di onesti 
che operano in un sistema totalmente onesto e trasparente.
 
Ribadisco il mio mio concetto, se rimanessero solo gli onesti e le persone 
culturalmente e eticamente adatte a maneggiare il Made In Italy con il 
dovuto rispetto e preparazione, saremmo una Cina Premium nel mercato 
globale.


 Dipende cosa e come lo dicono.
 
Pianale?
 
Ciao ... Dino
 

 medicinale.
 
Quoto tutto. L'unica arma possibile per sbattere democraticamente fuori
i diversamente onesti, e' il voto, usandolo per votare SOLO i candidati/
schieramenti che si ritiene (fino a prova contraria) essere "ETICI".
E se ancora quelli che hanno votato i "soliti" e continueranno a votarli
sara' la maggioranza, mentre resteranno in minoranza i votanti che hanno
un'"ETICA", beh, ci meritiamo decisamente tutto quello che ci accade e
ci accadra'... Meglio che questo *accada presto* e anche che nel
contempo *si superi la crisi*, altrimenti - non l'auguro a nessuno -
si potrebbero vedere cose *assai brutte*, e se ne vedono IMHO gia' le
avvisaglie...


datore di lavoro se ne andra' e gli dara' una sonora pedata in culo.
 
io vivo con uno stipendio da dipendente DA SEMPRE, DA SEMPRE ho visto il mio 
stipendio lordo volatizzarsi a più 50% anche quando tutto andava bene agli 
imprenditori/negozianti/liberi professionisti.
 
Io non ho la tentazione di andarmene.... per me e per tutti i dipendenti non 
è cambiato quasi nulla, la "nostra" pressione fiscale è così da sempre.
 
A prescindere dall'evasione fiscale (i dati sul dichiarato di alcune 
categoria sono un insulto al buon senso e una forte tentazione a levarseli 
di torno certi "imprenditori") perché un imprenditore/negoziante/libero 
professionista dovrebbe rompersi i coglioni e pandersene se lo stato gli 
porta via più di metà dello "stipendio" come fa a me?
 
Non capisco, e sinceramente è facile, troppo facile, pensare male... che 
forse, PRIMA, mentre ai dipendenti rimaneva il 50% al datore di lavoro 
rimaneva un po' di più....


in italia? Solo un cretino poteva partorire una cazzata del genere.
 
Eh, io mi rendo conto benissimo, siete VOI che non ci arrivate, e quando ci 
arriverete sarete sommersi di merda.
 
Perchè? è semplice, si parla di multinazionali, grossi colossi che fanno il 
bello e cattivo tempo da un paese con una tassazione/iva MOOOLTO più bassa = 
fallimento delle realtà economiche locali.
 
Solo un coglione non lo capirebbe. 
 

 supposizioni (che e' la madre di tutte le cazzate)
 
questa è una citazione UBER :D

 rimaneva un po' di più....
 
noi dipendenti subiamo e basta, ""loro"" in un certo qualsenso e in qualche realtà possono dire visto che va di moda "non ce la faccio a tirare avanti allora faccio del nero"
 
perchè tu col 50% ci vivi, loro no

le tasse in Italia!
 
 
Ti facevo meno coglione, sai perchè?
 
Perchè SE non arrivi ad un concetto così semplice che è LE AZIENDE ESTERE 
PER VENDERE IN ITAgLIA devono aprire la partita iva li, e non si parla del 
negozietto una tantum, ma si parla di grossissime realtà e multinazionali, 
sei un idiota totale, ma totale proprio.
 
Ma l'hai letto l'articolo? si parla di far aprire partita iva a google, ad 
amazzon e agli altri... dove TUTTI pagano (anche tu!!!!) e loro no, sai 
leggere? mio dio, sei a sto livello di ignoranza?
 
Come puoi non vedere lontano il tuo naso & interessi che è un sistema 
DISTRUTTIVO, come puoi non vedere che metti in concorrenza REALTA' 
COMPLETAMENTE DIVERSE PER TASSAZIONE.
 
Solo chi può con grosse aziende è in grado di delocalizzare all'estero e 
produrre concorrenza sleale con tutto il piccolo e medio commercio in 
itaGlia.
 
Dalla tua risposta, mi pare che avrai interessi in gioco, convenienza 
insomma, o sei totalmente senza cervello.
 
Era l'unica cosa giusta, lo dice mezzo mondo, e invece, è stata stroncata, 
auguri, mi raccomando, quando siete sommersi dalla merda, un fischio e tiro 
lo sciacquone con molto piacere, viste le risposte. 
 

 Io l'ho sentita in un film di Seagal. :D
 
esatto arriva da li :D

QUOTISSIMO, specie la parte indirizzata al sega...iolo :-)
 
Sai perchè siete nella merda?
Grazie a coglioni come te, incapaci di capire che era una svolta la WEB TAX
 
Perchè siete così coglioni ed ignoranti, da non capire che non avrebbe 
colpito il piccolo negozio o azienda estera dove tu potresti comprare un 
prodotto a meno che in itaGlia, ma avrebbe DURAMENTE colpito le grandi 
aziende multinazionali che affamano l'itaGlia, le stesse che stanno mettendo 
in crisi la GDO su tutto ciò che non è alimentare.
 
Siete dei coglioni, degli stupidi ignoranti, e nemmeno davanti  A ME che ne 
so moooolto più di voi cercate di comprendere concetti molto semplici.
 
La GDO in itaGlia, ha fatto un natale con un -48%  MENO QUARANTOTTOPERCENTO
 
Coglionazzi, avete idea di cosa significhi?
 
Invece c'è stato un balzo delle compravendite dalle multinazionali del 
+231%......
 
Cosa significa questo????
 
UNA SOLA COSA, SIETE DEI COGLIONI E VI MERITATE LA MERDA CHE RESPIRATE E 
MANGIATE GIORNO PER GIORNO IN ITAgLIA.
 
Auguri, ribadisco, un fischio quando devo tirare lo sciacquone, lo farò con 
il sorriso sulle labbra e con un pizzico di dispiacere per la ORAMAI minima, 
ma minima tanto tantissimo parte di gente che ha capito tutto, ma viene 
soffocata da mentecatti coglioni come voi, su su... niente webtax, quando le 
vostre aziende chiuderanno mettetevi a fare a 900 euro al mese gli schiavi 
di lussemburgo: COGLIONI. 
 

 Solo un coglione non lo capirebbe. 
 
Forse non ci siamo capiti. 
 
Per accordi internazionali sottoscritti dall'Italia le leggi dell'UE sono di 
grado superiore a quelle nazionali. 
 
Da come e' concepito questa cagata di legge i soggetti passivi nazionali 
devono acquistare i servizi da soggetti dotati di partita IVA nazionale. 
 
ï¿œi soggetti passivi che intendano acquistare servizi online, sia come 
commercio elettronico diretto che indiretto, anche attraverso centri media 
ed operatori terzi, sono obbligati ad acquistarli da soggetti titolari di 
una partita Iva italianaï¿œ.
 
Occhio non parliamo che debbano aprire una filiale / stabile organizzazione
 
Ora questo contrasta con le leggi europee, ma andiamo avanti. 
 
Supponiamo che un'azienda UE decida di adeguarsi alla normativa e apra una 
P.IVA in Italia, non societa',  art 17 dpr 633/72, quindi tramite 
rappresentante fiscale o direttamente. 
 
La normativa ï¿œ rispettata, l'azienda nazionale acquista da un soggetto 
dotato di partita IVA, pur se estero quindi non soggetto alle imposte 
dirette italiane.
 
Passiamo all'IVA, lo stato italiano si incassa il 22%? Sarebbe una magra 
consolazione, visto che per le partite IVA ï¿œ un giro contabile, ma manco 
questo. Sempre art. 17 DPR 633/72
 
"Gli obblighi relativi alle cessioni di beni e alle prestazioni di servizi 
effettuate nel territorio dello Stato da soggetti non residenti nei 
confronti di soggetti passivi stabiliti nel territorio dello Stato, compresi 
i soggetti indicati all'articolo 7-ter, comma 2, lettere b) e c), sono 
adempiuti dai cessionari o committenti. Tuttavia, nel caso di cessioni di 
beni o di prestazioni di servizi effettuate da un soggetto passivo stabilito 
in un altro Stato membro dell'Unione europea, il cessionario o committente 
adempie gli obblighi di fatturazione e di registrazione secondo le 
disposizioni degli articoli 46 e 47 del decreto-legge 30 agosto 1993, n. 
331, convertito, con modificazioni, dalla legge 29 ottobre 1993, n. 427."
 
Quindi il committente nazionale non farï¿œ che emettersi un'autofattura, come 
gia' sta facendo oggi, per compensarsi l'IVA. 
 
Quindi abbiamo:
- Lo Stato italiano non puï¿œ obbligare nessuno ad aprire niente in Italia e 
quindi pone l'obbligo ai soggetti schiavi italiani
- Non possono obbligare ad acquistare da societï¿œ italiane, ma solo dotate di 
partita IVA italiana
- La cosa e' facilmente aggirabile aprendo una P.IVA inutile ai fini delle 
entrate tributarie ma rispettosa della norma
- Lo stato italiano non incassera' niente e perderï¿œ solo un sacco di cause 
vista la premessa.
 
E' inutile parlare di coglioni, ma di regole del gioco. Queste sono e queste 
dobbiamo tenerci.
 
Davide    
 
 

http://estory.corriere.it/2013/12/17/lelusione-fiscale-non-ci-piace-ma-la-google-tax-non-ci-convince/
 
 
L'australia ha messo dazi a qualunque cosa, ha chiuso i rubinetti, sta 
facendo quello che l'itaGlia era sulla via di fare, e grazie al popolo 
coglione (qui ne � uno specchio) non far� pi�.
 
Certo, bisogna essere coglioni cedendo agli americani che dicono che 
l'itaGlia � la vergogna sul provvedimento web tax, normale, ANORMALE � non 
capire che � una risposta ovvia, di dove sono le multinazionali che tanto 
affamano l'itaGlia ???? e l'europa (anche se si difende MOOOOLTO pi� 
dell'itaGlia) ?  ve li deve fare il sega i nomi o ci arrivate da soli?
 
Non pensavo che ci fosse tanto coglionismo, avete disoccupati che vi escono 
dalle orecchie, ogni minuto chiudono due aziende, ci sar� il boom delle 
chiusure al 31/12 e non riuscite a capire che i problemi sono legati alla 
tassazione folle e a doppio filo alla concorrenza fiscale sulla tassazione?
 
Che coglioni
 
Se ad una azienda itaGliana la tassi a morte, e ad una estera non la tassi, 
secondo voi, onorevoli coglioni idani, chi avr� il prezzo pi� basso alla 
vendita?  e dove comprer� il popolo? e cosa succeder� all'azienda itaGliana 
gi� in crisi?
 
Piccole domande che troveranno risposte fantasiose di un popolo che tutto il 
mondo prende, giustamente per il culo.
 
MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO
 
E fortunatamente fra qualche anno, potr� nasconderlo definitivamente. 
 

 immigrato e forse ladro di rame.
 
purtroppo no
e poi il rame mi va i segni verdi sulla pelle.

dobbiamo tenerci.
 
Hai fatto una analisi giusta, ma non sappiamo come sarebbe stata attuata 
davvero se l'avessero introdotta ed in che modo sarebbe andata in deroga ad 
altri regolamenti comunitari.
 
Certo, andava affinata, ma in un momento di crisi come questa, sottostare al 
libero commercio europeo ï¿œ da pazzi furiosi. Andava messa, andava fatta, 
andava ostacolato anche con poco lo sfacelo che sta avvenendo, hai ragione, 
si poteva eludere comunque, ma poi bastava aggiustare il tiro, era un 
segnale forte che la pacchia sta per finire, l'europa DEVE ascoltarvi, non 
farla ï¿œ una puttanata, era la PARTENZA, era un qualcosa si muove sul fronte, 
invece, NIENTE.... come ï¿œ da 14 anni.... NIENTE....
 
Il sistema europeo ï¿œ una puttanata, sono d'accordo, ma stare passivi a sta 
maniera ï¿œ un suicidio e questo penso lo capisci anche tu, visto che hai 
capito perfettamente dove si va a parare.
 
Non pensi che se l'avessero introdotta, pur con aggiustamenti da fare, pur 
in contrasto con i regolamenti europei non sarebbe stata una buona cosa? 
l'italia ï¿œ il fanalino di coda, ï¿œ quella che ha un economia debole ï¿œ quella 
che si sta rompendo le ossa totalmente, non attuare nessun provvedimento 
anche non perfettamente mirato ed in contrasto all'europa, ï¿œ annunciare il 
fallimento.
 
Parliamoci chiaro, la GDO sta andando a troie in itaGlia, sta vendendo solo 
l'alimentare, ha avuto un calo mostruoso, si parla giï¿œ di lasciare a casa 
gente!!! Se facciamo un pï¿œ di storia di 20 anni indietro, cosa ci ha 
insegnato?
 
La gdo si ï¿œ mangiata tutto il commercio alimentare e non, grazie anche a 
liberalizzazioni fuori senso (e poi ci si meraviglia che gli stati dove non 
ci sono le liberalizzazioni vanno avanti e la crisi non sanno manco dove 
sta).
 
Ora ci ritroviamo che la GDO, gran parte estera, oltre ad aver fatto fallire 
centinaia di migliaia di imprese, acquistato per tozzi di pane quasi tutto 
l'alimentare con tecniche meschine ed indegne, ï¿œ alla canna del gas perchï¿œ 
non puï¿œ competere (pur non pagando tutto, e sai a cosa mi riferisco) piï¿œ con 
il grande commercio delle multinazionali che all'itaGlia non danno 1 cent.
 
Ci sarï¿œ un evoluzione, o gli alimentari aumenteranno a dismisura per 
compensare, o la qualitï¿œ che ï¿œ giï¿œ al limite dell'intossicazione scenderï¿œ 
ancora.
 
Ti faccio un esempio, CONCRETO, che ï¿œ la punta dell'iceberg che fa vedere a 
che situazione ï¿œ arrivata l'itaGlia, prodotto elettrico, non a norma, costo 
8 euro spedizione inclusa, lo stesso prodotto a norma, negli scaffali della 
GDO, 14 euro, identico, cambia solo che ï¿œ a norma perchï¿œ a bassa tensione.
 
Quale pensi comprerï¿œ la gente?
 
Ti faccio presente che:
 
1) quello non a norma non lo puï¿œ vendere sugli scaffali la GDO sarebbe 
sequestrato.
2) quindi DEVE vendere solo quello a 14
3) quello non a norma lo puoi comprare tranquillamente su ebay&amazzon
 
Secondo te, dove lo comprerï¿œ la gente?
 
Ah, non a norma per il nostro mercato, ma a norma per altri mercati, quindi, 
regolarmente vendibile per "corrispondenza".... Questo ï¿œ un caso reale 
scoppiato in questi giorni, ovvio che non lo sentirete da nessuna parte, 
perchï¿œ c'ï¿œ gente che con questa situazione fa miliardi, sulla pelle vostra e 
farvelo sapere sarebbe un altro macigno contro le multinazionali 
lussenburghesi a cui si lascia fare qualunque cosa. 
 

 Viaggiare, Guidare, Pensare â   
 
Davide
 

segarender ci ha detto :

allora sei albanese, crepa.
 
 

 
http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/12/17/web-tax-renzi-a-letta-va-eliminata-de-benedetti-e-stato-mal-consigliato/817390/
 
 
Riletto e riletto, ma non ci arrivo.
 
OP:
 
"niente partita iva in itaGlia per i colossi del e-commerce"
 
La SUA fonte:
 
"la partita Iva italiana, e’ stata lasciata cadere dal governo"
 
Ci spiega il "totale ribaltamento della realta'" ?

Roberto Deboni DMIsr scriveva il 18/12/2013 :

ma vai a fare inculo
 
 

 SALVARE l'itaGlia dal fallimento CERTO E CONCLAMATO.....
 
C'e' un po' di confusione riguardo all'IVA.
Prima di tutto il titolo giornalistico "web tax" e' improprio.
All'inizio, prima di approfondire, io stesso, avevo inteso altro.
 
Ancora una volta (che noia ...), si tratta di una imposta a carico
del consumatore. Il che significa che se acquista dall'estero, la paga
ugualmente, che la vendita sia effettuata da un privato o da qualche
grossa azienda estera. Semplicemente, in caso di importazione, l'IVA
e' calcolata dalla dogana.
 
Problemi potrebbero esserci per i prodotti esentati dall'IVA, ma come si
puo' vedere:
 
http://europa.eu/legislation_summaries/taxation/l31013_it.htm
 
 
l'elenco ci indica che per l'oggetto di questa discussione, l'esenzione
vale solo per:
 
"- importazioni di valore trascurabile (non superiore a 10 EUR)"
 
Ma allora, a cosa servirebbe imporre la P.IVA italiana ad aziende come
Google ed Amazon ?
 
In teoria, significherebbe la tassazione degli utili sulle transazioni
registrate (poi, trattandosi di grosse aziende, con fiscalisti esperti,
ed essendo l'Italia in cui la forma con tutta di piu' della sostanza
ed e' facile corrompere funzionari, GdF e politici, e' tutto da vedere).
 
In ogni caso, nel testo citato dal sig.Pianale leggiamo:
 
"rischiamo di dare l’immagine di un Paese che rifiuta l’innovazione"
 
in relazione alla ipotesi di registrazione IVA, e' una scusa priva di
merito, che dimostra pochezza dialettica.
 
Ricordo l'imbecille che ha affermato che non si puo' andare alle elezioni
anticipate perche' "c'e' lo chiede l'Europa". Prego ?! Se veramente l'UE
intendesse reprimere i diritti elettorali, allora e' meglio uscirne.
 
In realta' sono battute da propaganda, un tentativo di scarica-barile di
proprie responsabilita' e scelte che non si vuole che l'elettore capisca.
E non fatevi trarre in inganno, dentro il PD c'e' una forte componente
fascista (immagino costernazione o indignazione da parte di molti
ex-comunisti, ma la legislazione che sta portando avanti il PD e'
corporativistica ed anti-libertaria).

merito, che dimostra pochezza dialettica.
 
Non ha capito un cazzo ecco tutto, e poi spara di essere un dipendente, 
della serie non ha capito veramente un cazzo, o fa finta, non lo so e non mi 
interessa, pensavo avesse più cervello a vedere da come parla, mi son 
sbagliato.
 

globale.
 
Si, una Cina con 50.000 abitanti!
8-P
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 puoi fare tu e che prezzi posso fare io? possiamo concorrere??? NO! ovvio!
[...]
 
E se questa concorrenza fosse uno stimolo a ridurre un  pochino quel 70 
percento  di tasse, che magari è un filino troppo alto?
Internet permette a tutti  di fare quello che solo chi vive vicino alle 
frontiere può fare di persona quando c'è forte differenza di tasse e di 
prezzi: si passa il confine e si compra dall'altra parte per 
risparmiare. Allora, che facciamo? risolviamo tirando  su un "muro" che 
ti impedisce di acquistare dove ti conviene e ti costringe a comprare in 
Italia a prezzi alti, oppure ci poniamo il problema che un carico 
fiscale eccessivo rende le aziende italiane poco competitive?
 
 

le aziende italiane poco competitive?
 
La seconda ipotesi SE fosse possibile, ma siccome non la vedo attuabile nel 
medio-lungo termine, forse il muro è la soluzione d'emergenza. Scusa, ma tu, 
hai presente ad andare a comprare in svizzera una fotocamera? un telefono? 
parlo di 10 anni fa, ti controllavano anche i minuti del telefono per vedere 
se veniva da li, e nel caso o paghi o si sequestra, non è così complicato 
eh, anzi.... Altro che libero mercato, libero transito di merci, chi ci 
guadagna in tutto questo eh????? noi non di sicuro, noi siamo quelli che in 
europa insieme alla grecia paghiamo di più lo scotto della crisi.
 
Le aziende in germania per esempio sono moooolto più competitive delle 
italiche, ma le polacche lo sono ancora di più, le rumene ancora di più, e 
le bulgare ancora MOLTO di più di tutte. E cosa facciamo?
 
Sono due le cose, o cambiamo le economie dei paesi dove tasse e mano d'opera 
sono più basse portandole al nostro livello (e la cina?!) o ci adeguiamo 
noi, o ognuno sta a casa sua e se vuoi entrare PAGHI IL DAZIO, l'iva, le 
tasse & co.  Altrimenti, si fa un gran troiaio che porterà solo alla guerra, 
e non di uno singolo stato, ma uno contro l'altro.
 
Tutto il filo conduttore va dentro un discorso molto più ampio: l'europa che 
è stata la distruzione, una cantonata mondiale, troppo diverse le economie, 
troppo per essere messe sotto le stesse regole, troppo, non siamo gli stati 
uniti, siamo un gruppetto di nazioni con cultura, leggi, economie TROPPO 
diverse per essere accomunate, è stata una stronzata mondiale, infatti, le 
conseguenze chi più chi meno le stan pagando tutti.
 
Chi le paga salato sono gli stati più AVARI, quelli con la tassazione più 
alta, questi ne fanno le spese, infatti, l'itaGlia sta grattando il fondo, 
ecco tutto.
 
Non so se lo sapete, ma dalle parti della lituania ci sono dei missili russi 
eh...
Se ne parlato questi giorni... Siamo sull'orlo di finire a fare una guerra 
mondiale, non so se ve ne rendete conto, e c'è sempre da ricordare una cosa:
 
CINA
RUSSIA  (la nazione più potente del mondo, non scordiamolo)
GIAPPONE
 
Il resto, conta oramai un cazzo, altro che stati uniti.... sono sull'orlo 
del default pure loro.
Cina, russia.... ce li vedo bene insieme....  Il giappone non so che farà...
 
Se non si appianano le cose, finiremo per usare le armi davvero, certo, non 
domani, ora guardiamo al domani, ma la situazione è tutt'altro che rosea in 
europa.
 
Lo stato itaGliano dovrebbe iniziare a capire che i forconi sono stati un 
solo e piccolissimo esempio di gente incazzata, senza un vero leader e senza 
argomentazioni degne di una protesta del genere, ed hanno fatto un casino 
enorme. Tu hai idea di cosa succederebbe se ci fosse un vero leader dietro? 
uno con le palle, capace di contenere qualche milione di persone?.... non 
manca molto, e i forconi è stata solo la prova generale di quello che può 
accadere se non si danno, i politici, una REGOLATA COI FIOCCHI, perchè la 
gente è stufa, e non tutti possono prender baracca e burattini ed andarsene 
a farsi la fortuna all'estero.
 
Ma tanto questi discorsi (come quelli di 16 anni fa) li prenderanno tutti 
come i deliri di un pazzo, peccato che il pazzo qui presente, ci aveva visto 
giusto, avevo previsto tutto questo ben 16 anni fa.
 
Felice di stare in un paese con le frontiere e le dogane ottimamente 
funzionanti e spero rimangano così molto a lungo, almeno fino a crack di 
quella merda distruttiva macchina da guerra chiamata UE
 
 
 

 altri regolamenti comunitari.
 
Vedi e' un po' come dire "In Italia riconosco ai fornitori l'IVA alll'8% perche' 
e' l'aliquota della Svizzera, ai benzinaro riconosco le accise dell'Arabia 
Saudita, pago all'AdE le aliquote delle imposte dirette delle Cayman, il costo 
del lavoro orario lo equiparo alla Costa d'Avorio, per i miei figli scuole in 
inglese con metodo d'insegnamento giapponese, servizi svizzeri a costi del 
Bukina Faso.
 
Non si puo' fare, quando risiedi in un paese ne devi accettare tutto il 
pacchetto oppure prendi e vai da un'altra parte. 
 
Lo stesso nell'UE, ci sono concetti di base inviolabili, se non ti stanno bene a 
livello di Stato puoi solo andartene e non modificarli a tuo piacimento. 
 
infatti l'Italia si becca nei denti un'infrazione dietro l'altra. Nel caso 
specifico e per intenderci, io come azienda (perche' la norma costringeva le 
aziende italiane) compro da Amazon UK, arriva la GdF mi fa la multa io 
li guardo, compatisco, penso sticazzi alla romana e ho gia' vinto il ricorso, in 
quanto le norme sacre europee, firmate nel sangue, prevedono la liberta', bella 
parola, di scelta dei fornitori. 
 
Come dire una norma palesemente anticostituzionale, ti ci puoi tranquillamente 
pulire il fondoschiena e non applicarla, non ne potrai mai subire le 
conseguenze.
 
Quindi gli italiani pensano che sia meglio uscire dall'euro/UE o altro? Lo si 
faccia pagandone le conseguenze, ma si evitino le scorciatoie populiste del tipo 
"Noi abbiamo fatto ma gli altri cattivoni ci hanno bocciato l'idea" un po' come 
le leggi del tubo palesemente anticostituzionali.
 
 
Davide 
 

 MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO
 
Ecco partiamo da questo presupposto comune (lo penso anche io ma per motivi 
differenti) per dire che TUTTA questa discussione è assolutamente inutile e, 
come minimo, fuorviante da quello che è il cuore del problema DEGLI 
Italiani...
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Indice_di_percezione_della_corruzione
 
 
Noi siamo al 67° posto, in compagnia di Ruanda e Georgia (e prima della 
Romania)
 
AI primi posti, cioè i più eticamente corretti, troviamo:
 
1  Danimarca
1  Nuova Zelanda
1  Singapore
4  Finlandia
4  Svezia
6  Canada
7  Paesi
8  Svizzera
8  Australia
10  Norvegia
...
15  Germania
 
Occhio che questa classifica che hanno tutto il diritto di considerarci di 
ladri perché sono anche le STESSE nazioni che sono in cima alla pressione 
fiscale
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_Paesi_per_gettito_fiscale_in_rapporto_al_PIL
 
 
1 Danimarca Danimarca 48,2
2 Svezia Svezia 46,4
3 Italia Italia 43,5
4 Belgio Belgio 43,2
5 Finlandia Finlandia 43,1
6 Austria Austria 42,8
7 Francia Francia 41,9
8 Norvegia Norvegia 41
9 Paesi Bassi Paesi Bassi 39,1
9 Ungheria Ungheria 39,1
 
Ancora più impietose sono le classifiche mondiali che ci classificano in 
base alla cultura sia come qualità dell'insegnamento, sia come quella 
personale...visto che a livello scolastico/universitario siamo intorno al 
100 posto, e sulla lettura/informazione degli italiani pure peggio
 
Quindi il MALE dell'Italia è in queste classifiche e pur non esistendo 
classifiche ufficiale sull'evasione fiscale, che è "figlia" della nostra 
illegalità e ignoranza, siamo sicuramente ai primi posti al mondo.
 
AL domanda (retorica) è precisa e riguarda quello di cui si è discusso qui:
 
Ma come fanno nazioni come la Danimarca (e genericamente le socialdemocrazie 
nord europee) ad avere una altissima pressione fiscale (da sempre e 
paragonabile a quella italiana), NON avere evasione fiscale endemica e 
devastante e funzionare, e bene, nell'ambito del mercato globale senza avere 
cittadini in rivolta e default un giorno si e l'altro pure?
 
*FORSE* perché i loro cittadini sono eticamente corretti e culturalmente 
preparati (e lo sono, mentre noi siamo un branco di ladruncoli furbetti) ed 
esprimono una classe dirigente etica e preparata?
 
*FORSE*?
 
E' inutile discutere di Romania o Irlanda....chi si pone l'obiettivo di 
preferirli od essere come loro, ci vada!
 
Andare in Romania et simili è come uno studente, io non ho studiato, non 
voglio impegnarmi, non so un cazzo e non mi interessa, io il giorno che il 
prof mi interroga non vado così vivo sereno e il 2 che mi merito non me lo 
prendo!
 
Il 2 non lo prendi, ma sei una merda lo stesso, perché non hai studiato e 
non ti sei impegnato per essere preparato.
 
Quindi, o si tende a essere TUTTI migliori come ho detto dal punti di vista 
ETICO e CULTURALE...si hanno come esempio i paesi più avanzati (che hanno 
altissima pressione fiscale e grande onestà) oppure se prendiamo come 
esempio chi è peggio di noi, solo perché è più furbo e ladro e riesce a 
sfuggire meglio alle "interrogazioni"....non si va da nessuna parte, se non 
sempre peggio.
 
Sono molto pessimista, anche leggendo il NG, non solo nel RL, si nota che 
non c'è (e se c'è e minoranza, come in RL) questa voglia di impegnarsi per 
diventare prima di tutto un paese onesto e civile
 
ETICA e CULTURA, per i cittadini e per i governati, espressione dei 
cittadini, TUTTO il resto sono chiacchiere...e PER ME chi non pensa che sono 
i punti fondamentali per rinascere il paese fuori da coglioni, se rimaniamo 
in pochi e solo la parte che ha solo quell'obiettivo, staremo meglio.
 
 
-- 
www.DrPianale.it
 - Egoresponsabile
Viaggiare, Guidare, Pensare Ⓠ
 
 
 

 Si, ma è un pochino diverso.
 
 
Se l'attività si trova effettivamente all'estero, come uno store inglese 
che vende anche in Italia, non vedo ua grande differenza, e da 
consumatore non vorrei perdere l'opportunità di poter comprare 
all'estero se mi conviene. La mia collezione di film in DVD non sarebbe 
mai esistita, avessi dovuto acquistare ai prezzi italiani! :)
  Se invece l'attività è in realtà in Italia ma usa un indirizzo 
fittizio per eludere il fisco italiano (come fatto da Google che paga le 
tasse in Irlanda anche sulle attività italiane) allora il caso è diverso 
e siamo ai limiti della frode, mi pare, e fa bene il governo a voler 
mettere un argine.

Il discorso diventa molto ampio, forse troppo! :)
Restiammo al commercio online di cui si parlava.
Ricordiamo che i dazi doganali esistono ancora quando si acquista 
extraUE, come sa bene chi acquista da siti americani, per esempio.
Anzi, la dogana si accanisce anche su acquisti di modico valore, con 
l'aggiunta poi delle spese di Poste italiane che svolgono il ruolo di 
esattori doganali. Alla fine si paga salato (in proporzione al valore di 
un piccoo acquisto online) e a volte ci sono lunghe attese.
In aggiunta, per esempio quando acquisto da Amazon.com americano,  pago 
anche l'IVA allo  Stato italiano.
 

 Paesi Bassi 39,1 9 Ungheria Ungheria 39,1
 
Premesso che sono e sono sempre stato un dipendente TI, ma facciamo un
po' l'avvocato del diavolo: confrontare la sola pressione fiscale,
ovvero un singolo parametro, e' semplicistico e non sufficiente per
sostenere che i danesi sono bravi e onesti, e gli italiani no perche'
le tasse potrebbero e dovrebbero pagarle tutte. I vari paesi EU sono
realta' diverse (se non molto diverse) fra loro.
 
Il grosso gettito fiscale italiano, nei confronti di altri paesi
europei, ricambia MOLTO meno (per non dire ormai quasi niente...) in
servizi utili alla collettivita', comprendendo ovviamente nella
"collettivita'" le imprese, questo di traduce ovviamente in maggiori
spese. La burocrazia e' un fardello insostenibile, ed anche questo si
traduce in perdite di tempo e maggiori spese. I clienti pagano in
ritardo o non pagano, lo stato e le pubbliche amministrazioni pagano in
ritardo o non pagano, l'iva si pretende subito all'emissione della
fattura e non all'effettivo incasso, in compenso lo stato pretende di
incassare subito quanto gli e' dovuto ed e' automatico che equitalia
agisca se non si incassa entro i termini, arrivando anche a strangolare
l'imprenditore ...Devo continuare, o e' sufficiente?
Poi, chissa' perche', ci si chiede perche' le imprese non solo non
assumono o non assumono a TD/TI (fino ai molti casi che non ci si puo'
esimere dal chiamare "schiavitu' legalizzata"...), ma chiudono o
delocalizzano.
 
Per altro, su una cosa ti do' ragione: devo dire che, oltre alle
responsabilita' della politica e della societa' italiana, una fetta
non piccola di responsabilta' e' da ascrivere anche alla classe
dirigenziale italica. Convengo con te che la categoria degli
imprenditori italiani assomiglia piu' ad un vaccaro che munge e munge
ma da poco da mangiare alla vacca, un atteggiamento suicida insomma,
ma l'anima "selvaggia" di questi "imprenditori" salta fuori come
non mai in condizioni disastrate come quella italiana...
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 2 Svezia Svezia 46,4
[SNIP]
 
A parte che magari questo quadro e' fuorviante: il rapporto
gettito fiscale/ PIL non e' sicuramente l'effettiva percentuale
media di tassazione diretta e indiretta che e' sul groppone
dell'italiano.


effettivamente ricevi
 
Tesoro, il mio personale percorso politico per cui per un decennio non ho 
votato nessuno perché sono arrivato a pensare che nessuno mi garantiva .... 
io l'ho fatto.
 
Adesso sono arrivato a pensare che sia meglio un candidato pulito (e 
probabilmente onesto) e ingenuo che uno più furbo e scafato... e voto di 
conseguenza.
 
Non è ancora quello che vorrei, ma non votare vuol dire consegnare l'Italia 
"IN TOTO" alla maggioranza becera, disonesta e ignorante... senza neppure 
provare a distinguersi


 dobbiamo tenerci.
 
Lo scopo della partita iva in italia sarebbe quello di rintracciare i 
flussi di denaro dall'italia verso queste societa', in modo poi da farli 
pagare le tasse nel nostro paese. Un po' quello che volevano fare con 
amazon, ma che gli ha risposto "boh, non so quanto fatturiamo con 
clienti italiani". Purtroppo pero' e' una cazzata inattuabile.
 
Ciao ... Dino

sempre peggio.
 
Ma vai a cagare va, che non sai un cazzo e pretendi di fare il professore.
 
 

 meglio.
 
Mi accontenterei di assunzione di responsabilità *personale* e rispetto 
delle regole, ma non aspettarti che chi non la pensa così si converta 
spontaneamente. O viene costretto dal bisogno e dall'emarginazione o 
continuerà a sottrarre preziose risorse.
-- 
- JF - (ge, 38, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 conseguenza.
Peccato che a capo di questo piccolo esercito di gente ci sia un 
mascalzone della peggior specie.
 
 
 
-- 
8tto (43,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

livello di Stato puoi solo andartene e non modificarli a tuo piacimento.
 
possiamo derogarli, l'europa non viene prima, come non viene per tante cose 
che si applicano nonostante l'europa abbia altre leggi, non possono andare 
tutti a fare ricorso al tribunale europeo, possiamo successivamente farceli 
derogare direttamente dall'europa, cosï¿œ lo sai anche tu che non puï¿œ andare 
avanti.
 
Era un inizio, andava fatto, invece... 
 

 MI VERGOGNO DI ESSERE ITALIANO
 
[mega CUT]
 
e quindi??
 
e soprattutto metterci un bel tag OT? non sei a casa tua che fai cio' che 
vuoi 
 

permetter� di ingranare come si deve
 
Come li itaGliani vanno in germania, 3-4 volte lo stipendio, chiamali scemi.
Ingranare come si deve? esatto, vado fuori, guadagno in 2 anni ci� che 
guadagnerei in 20 e mi apro un'attivit�, il sogno di molti, che poi non va 
quasi mai in porto per altre ovvie ragioni che non ha senso discutere qui 
perch� troppo difficili. 
 

non dovrebbe entrare
 
Credi ancora alle favole?
 
Sugli scaffali non lo vendi, via postale ENTRA TUTTO, altro che dogana.
Merce dall'extra UE non a norma entra senza problemi, MA SENZA DAVVERO in 
Schengen, e poi va ovunque.
Far entrare qualunque cosa � un gioco da ragazzi, ci sono anche forum che ti 
insegnano che tragitti far fare alla merce illegale, forum riservati ai 
venditori illegali di ebay, per esempio, dove tra di loro si consigliano sui 
giri da far fare alla merce per non essere beccati e non pagare niente in 
ingresso. 
 

 contestare il divieto di sosta.
 
Mancava questo nel mio elenco degli ostacoli importanti al sistema
italia: un sistema giudiziario di me**a... :-)


argine.
 
esatto, ci sono casi e casi, ma tutti cercano di eludere, e ci riescono 
benissimo. 
 

 
 
Davide
 

cittadini, TUTTO il resto sono chiacchiere...
 
E' qualcosa che arriva dall'alto. E non e' che ci voglia molto poi, 
basterebbe una classe dirigente intenzionata a farlo. 
 

della peggior specie.
 
Può essere....ma il resto è complessivamente ben peggio


vuoi
 
Ti riferisci a me che l'ho quotato o al sega che la scritto?


 Penso volessero il bilancio
 
Cercavano di capire quanto vendessero in italia. Da qui nasce tutto.
 
Ciao ... Dino

 No, o ci invadono o l'unica via è un miglioramento degli italiani
 
Allora di che ti preoccupi? Siamo già invasi da un pezzo. 
 

 
 
Davide
 

Ti riferisci a me che l'ho quotato o al sega che la scritto?
 
mi riferisco a chi ha aperto il thread "ETICA e CULTURA (la Verità dei 
numeri)" 
 

 fare una richiesta all'Irlanda in materia.
 
Non e' cosi' semplice. Quando le cifre in gioco sono enormi, andarsi a 
cercare tutte le transazioni spulciando tutti i conti correnti e' 
follia. Cercavano un modo per capire quanto fatturassero in italia per 
poi fari pagare le tasse. Del resto sarebbe anche giusto, hanno un sito 
web dedicato all'italia ed hanno depositi/centri di smistamento in 
italia. Giochetto simile lo faceva karnak da sanmarino.
 
Ciao ... Dino

 Ciao ... Dino
 
Davide 
 
 

doppio che a un italiano con le pezze al culo
 
Che minchiata stai dicendo.
La vita � solo benzina?!?!?!!?
 
Il vitello per� costa 3,50 euro al kg qui, quello di PRIMA scelta, tu quanto 
lo paghi?
Ora chi � il morto di fame? 
 

Depositi/centri smistamento non fanno la stabile organizzazione, anzi.
 
tu sembri non voler capire o fai finta per comodo di non capire.
 
Ci sono multinazionali che DEVONO pagare le tasse dove operano in pianta 
stabile.
Dove vendono i banner per il mercato IT? in IT, allora le tasse, il bel 40% 
va allo stato, come per tutti.
Questo è lo scandalo. E non parliamo di soli banner, parliamo di un vasto 
paniere, un mostruoso paniere e giri di soldi da pagarci le intere 
finanziarie dell'anno in corso ed avanzare per riasfaltare tutta l'itaGlia 
in un botto solo.
 
Forse è questo che non vuoi capire. 
 

 concetto si "popolo bue" a un Danese o un Norvegese....
Sono buoi pure loro, non credere, solo meglio ammaestrati. Cambia il 
pastore, non il gregge.


 fiscale, politico e legislativo.
 
AAA cercasi uomo forte possibilmente scandinavo.
 
Mi ricorda la campagna mediatica sull'euro, la moneta "straniera" capace di 
sistemare i ns conti e debiti.
 
Davide
 

numeri)"
 
Allora non ti riferisci A ME, visto che io non ho aperto nessun 3D ma ho 
replicato in quello del Sega
 
Bene...


 AAA cercasi uomo forte possibilmente scandinavo.
 
Thor?
 
JM

replicato in quello del Sega
 
Io non ho aperto nessun 3AD con il titolo etica e cultura il mio è un altro! 
 

sistemare i ns conti e debiti.
 
Rispondo a te e indirettamente a 8tto (il tempo comincia a diventare 
tiranno...)
 
Se l'EURO funziona nei paesi civili, dove hanno sempre fatto i "compiti" 
bene e con giudizio il problema NON è uscire dall'EURO, e continuare in 
"Africa Mode ON", ma cercare di tendere a rendersi all'altezza di una moneta 
forte.
 
Se ho un prof esigente e io sono una capra perché ho sempre fatto così e non 
ho mai studiato, la soluzione non è ritirarsi dalla scuola e andare a fare 
il disoccupato globale, ma impegnarsi e ottenere buoni risultati.
 
Io rabbrividisco quando sento parlare di "usciamo dall'EURO"...equivale a 
dire "usciamo dalla classe dei migliori (perché vogliamo continuare a non 
studiare e a non impegnarci)"


 pastore, non il gregge.
 
Più che altro le sbarre che delimitano l'ovile: altrove ci sono ed è molto 
difficile eluderle. 
 
-- 
- JF - (ge, 37, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 studiare e a non impegnarci)"
 
Vedi bene che pure l'ingenuo onesto non è votabile...
 
JM

altro!
 
Io non so che NR usate, ma sul mio WLM e su Google Gruppi io vedo UN 3D solo 
(il tuo) a cui oggi alle 9:28 ho replicato a un tuo post (con un titolo 
diverso, ma pertinente alla discussione)
 
 
https://groups.google.com/forum/?hl=it#!topic/it.discussioni.auto/4dcrq6goCvQ
 
 
 
Se voi vedete due 3D distinti a causa degli strumenti che usate voi per 
leggere il NG, io che ci posso fare?


 
 
Davide
 

 Vedi bene che pure l'ingenuo onesto non è votabile...
 
L'ingenuo onesto dice: "facciamo un referendum?", non "usciamo!" come dicono 
altri.
 
L'importante è che mi si lasci il diritto di esprimere il mio NO all'uscita 
dall'EURO, poi se la maggioranza penserà altro, vedremo...


 pastore, non il gregge.
 
Qualcosa tipo "certezza della pena"....


Abolizione degli stati nazionali ed Europa delle regioni
 
Stamattina accennavo al mio decennio di non voto...hai perfettamente 
spiegato perché ho smesso di votare e di votarli dal 1999, quindi in tempi 
assolutamente non sospetti....ma bastavano un paio di neuroni attivi per 
ipotizzare con assoluta certezza che, defenestrato Miglio e scelto 
Berlusconi, andare con lo zoppo significava, prima o poi, imparare a 
zoppicare...


 altri.
 
Ok, vedo che abbiamo idee diverse sulle qualità minime richieste.
 
JM

 Aridaje, hai cambiato il titolo al tread -> è un nuovo tread
 
Ma il concetto di "(was: ........ )" è stato del tutto abbandonato dalla 
netiquette?
 
Certo, no ho messo (was:....... ) perché dopo averlo fatto mi sono accorto 
che era un titolo enormemente lungo, ma è dalla notte dei tempi che i 3D 
cambiano titolo, proprio perché i titoli devono essere "parlanti" ed 
esplicativi del oggetto che poteva mutare in corso di discussione.
 
Anzi, l'uso del "was:" è sempre stata una norma di buona netiquette
 
Mi stupisco che ci stupisca della cosa....


 Depositi/centri smistamento non fanno la stabile organizzazione, anzi.
 
Non sono tutti dello stesso avviso. A me sembra che amazon dovrebbe 
pagarle le tasse in italia. E non solo amazon.
 
Ciao ... Dino
 

 
 
Davide
 

 Ciao ... Dino
 
Davide
 

 titolo diverso, ma pertinente alla discussione)
 
Anch'io vedo questo delle 9:28, è il primo ma la firma è Dr. Pianale. 
 

 leggere il NG, io che ci posso fare?
 
quel link porta ad un altro. 
 

di che taglio stai parlando
 
ahahhaha
 
14,29 il vitello di prima scelta?
 
L'arrosto costa meno lo sanno anche i polli.
 
Vai a comprare le fettine di vitello, quelle che da te chiamano fettine 
vitello sceltissime e dimmi se costano 11 dall'allevatore o 14 
dall'esselunga!
LOL....
 
Ed il pane? ora mi dirai che lo paghi 20 cent al kg vero?   invece dei 
soliti 4 euro.
 
Vieni a farti un giretto qui, o vai in spagna, tanto � la stessa cosa se 
vuoi capire il concetto delle economie differenti dove non puoi dire li 
prendi X e qui X di stipendio ma devi vedere TUTTO, ed il tutto TU non lo 
conosci, io si.
 
I rumeni che se ne vanno da qui hanno in testa altro, e a te non te lo 
dicono mica sai...
Perch� in cuor loro, non vogliono dire la verit�, esattamente come i 
bulgari, esattamente come i serbi, lettoni, lituani etc. etc. etc.
 
Parla con un bulgaro e chiedigli com� andare in vacanza li.... e poi vai a 
verificare ci� che ti ha detto, avrai una amara ? sorpresa. 
 

titolo diverso, ma pertinente alla discussione)
 
ma che e' una novita che se cambi il subject della discussione equivale ad 
aprire un nuovo thread?
 
anche l' indentazione dei messaggi  e l' alberatura delle risposte 
cambiano.... :°(