Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: GPL no aftermakrket

Ciao a tutti.
Ero convinto che solo il gruppo FIAT sfornasse auto gia' predisposte per il GPL.
Ma un amico mi ha detto che adesso molti produttori fanno lo stesso.
Domande banali: quali sono e come si fa ad essere sicuri che l'impianto non sia stato montato da altri?
 
Grazie per ogni dritta!
 
A.

 ha scritto nel messaggio 
news:9af85efe-726c-47d5...@googlegroups.com...

fino ad un anno fa soltanto una casa automobilistica produceva auto con 
impianto a gas, ed era la WW, per la precisione la golf (anzi era nei 
progetti poi non so se l'abbiano fatta).
TUTTE le altre auto che le concessionarie ti vendono nuove con impianto a 
gas gia' piazzato lo hanno piazzato loro non la casa madre, cioe' dalla casa 
madre l'auto esce con motore a benzina, poi arriva alla concessionaria che 
in base agli ordini piazza gli impianti GPL, ovviamente garantiti e tutto 
come se l'auto fosse uscita cosi' dalla fabbrica, ma cosi' non e'.
Tutto questo fino a circa un anno fa, se le cose sono cambiate non lo so 
 
 

 se le cose sono cambiate non lo so
 
Diciamo pure che non sono mai state come dici tu.
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 ha scritto:

Anche la mia Fiesta č a GPL dal produttore anche se il produttore si
limita a predisporre il motore e l'auto, l'impianto viene sempre
montato da altri (nel caso della Fiesta da BRC). Comunque IMHO i
produttori dovrebbero fare di piů per la predisposizione come ad
esempio trovare il modo di poter installare un serbatoio piů grosso
per il GPL visto che altrimenti il serbatoio standard č ridicolo
(400km scarsi di autonomia), non si potrebbe invertire ad esempio la
collocazione con quello della benzina? Nell'ottica di andare il piů
possibile a GPL avere un sebatoio piů piccolo per la benzina non
sarebbe un problema.
 
Ciao
 
-- 
Fritz [39,95,CO]
 
Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome
Ford Fiesta 1.4 Gpl Titanium con Sony Premium Sound System (aziendale)

 Diciamo pure che non sono mai state come dici tu.
 
argomentalo, a me lo ha riferito uno che gli impianti a gas li piazza, se 
permetti credo piu' a lui che a te, se invece vuoi darmi fonti che 
certificano quello che dici, e cioe' che la FIAT fa uscire le auto dalle 
fabbriche con gia' montati i motori gpl o metano da diversi anni mi farai un 
piacere, altrimenti forse e' meglio stare zitti.... ;-) 
 
 

 se invece vuoi darmi fonti che certificano quello che dici,
 
Ti do un inizio, le altre versioni cercatele da solo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Multipla_(1998)
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Idea
 
 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Grande_Punto
 


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Fiat_Grande_Punto
 
 
non mi cerco nulla da solo, e ti consiglio prima di parlare a sproposito di 
informarti, i modelli che hai postato sono impianti a gas fatti dalla Landi 
DOPO che le auto erano uscite dalla fabbrica FIAT, la FIAT non ha mai 
prodotto un motore specifico per gpl o metano, quelli che hai citato sono 
motori benzina modificati dopo l'uscita dalla fabbrica e prima 
dell'omologazione.
Li garantisce FIAT perche' Landi a sua volta li garantisce a FIAT ma sono 
tutti motori a benzina con un impianto gpl o metano installato sopra.
Rifatti vivo quando avrai trovato una casa automobilistica che progetta e 
produce un motore GPL o METANO, e come ti ho detto prima probabilmente 
ancora per adesso l'unica e' la GOLF.
Tanto per farti capire... un motore progettato apposta per metano o gpl 
costa ancora molto di piu' di uno a benzina poi trasformato, non solo ma le 
prestazioni e l'affidabilita' ovviamente sono molto migliori nel primo caso. 
 
 

 l'uscita dalla fabbrica e prima dell'omologazione.
 
Cazzate, tutte le versioni bifuel escono dalla catena di montaggio 
già così e con componenti specifici (testate, cablaggi, ecc), basta 
guardare in un cofano (cosa che tu non hai ovviamente mai fatto) per 
rendersi conto che non sono impianti montati successivamente.
Non ti darò altre spiegazioni (visto anche l'orario), per il resto 
googla.


 Non ti darò altre spiegazioni (visto anche l'orario), per il resto googla.
 
sei anche in malafede, ma chi sei il nipote di agnelli???
Sei un cazzaro, un motore specifico per gpl o metano non ha la stessa 
testata di uno fatto per benzina, e a proposito di versioni bifuel 
http://www.gentemotori.it/Notizie-Foto-Auto/FIAT-sceglie-Landi-Renzo-per-il-GPL
 
 
come vedi caro cazzaro la tua bella fiat per i motori bifuel si rivolge alla 
Landi "per i sistemi gpl che andranno ad equipaggiare le auto della casa 
torinese"
un motore gpl o metano che esce gia' dalla fabbrica cosi' non ha bisogno di 
essere equipaggiato ignorante e' gia' pronto, quelli che hanno bisogno di 
essere equipaggiati sono i benzina.
Addio Cazzaro immane, il trollometro in zona rossa ti ha appena segnalato 
che tu non sai la differenza tra un motore benzina equipaggiato con impianto 
a gpl e un motore gpl 
 
 

 Tanto per farti capire... 
Hai poco da fare il presuntuoso, mangi ha ragione.
Comunque, col rischio di dimenticarne qualcuna, le gpl "native" sono:
 
- Tutte le Fiat a metano/gpl
- Le Opel a metano (quelle a GPL no)
- Le Mercedes a metano (quelle a GPL no)
- Le VW a metano (quelle a GPL no).
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Sei un cazzaro, 
Sai cosa? Ma vaffanculo, idiota.


 montato da altri (nel caso della Fiesta da BRC).
La Ford non predispone un bel nulla...


 Casomai quello sei tu (quello drogato).
 
ecco l'amico che interviene...  eppure ho postato anche i link...
Un motore gpl o metano che esce dalla fabbrica gia' completo e' cosa diversa 
da un motore a benzina adattato perche' ci vada impiantato un kit gpl o 
metano.
Ammetto che questa cosettina sia difficile da capire per chi ha un solo 
neurone, ma che addirittura non si capisca per nulla lo trovo sorprendente.
Lo riscrivo in modo diverso:  UN MOTORE GPL O METANO E' STRUTTURALMENTE 
DIVERSO DA UN MOTORE BENZINA, e soprattutto E' GIA' A POSTO COSI' NON HA 
BISOGNO DI IMPIANTI GPL O METANO!
Se FIAT  e altre case automobilistiche si rivolgono a ditte specializzate 
per farsi impiantare nei loro motori A BENZINA (opportunamente adattati in 
catena di montaggio)  gli impianti GPL EVIDENTEMENTE non sono motori a 
metano o gpl ma bensi' a benzina adattati.
 
LO SPIEGO ANCORA IN ALTRE PAROLE, FIAT PROGETTA IL MOTORE A BENZINA, SU 
QUESTO POI STUDIA LE MODIFICHE DA FARE PER IMPIANTARCI UN IMPIANTO A GAS, 
AFFIDA IL COMPITO A LANDI CHE IMPIANTA IL  SISTEMA SU UN MOTORE A BENZINA 
GIA' OPPORTUNAMENTE MODIFICATO DA FIAT, E FA QUESTO PRIMA DELL'OMOLOGAZIONE, 
FIAT INFINE DA LA GARANZIA SU QUEL MOTORE MODIFICATO E CON IMPIANTO A GPL
MA E' COSA DIVERSA DA UN MOTORE GPL PROGETTATO E USCITO COMPLETO DALLA 
CATENA SENZA BISOGNO DI NESSUN IMPIANTO, E' PUR SEMPRE UN MOTORE STUDIATO 
PER ESSERE A BENZINA E POI MODIFICATO, CON TUTTE LE ANOMALIE DEL CASO! 
 
 

 metano o gpl ma bensi' a benzina adattati.
Ergo, nessun costruttore ha in commercio motori diesel "no aftermarket" 
dal momento che tutti adottano sistemi di iniezione Bosch (o Denso, o 
altri).
 
Detto ciň: fottiti, coglione.
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 metano.
 
Che è cosa diversa di quanto da te scritto nel primo post (le auto arrivano 
nelle concessionarie a benzina e successivamente adattate). Qualche anno fa 
cambiava pure l'ecoincentivo sulla questione.
 
Quantomeno agli effetti pratici. Il motore modificato per il GPL / metano è
diverso dal motore per la sola benzina.   
 
Davide
 
 

 - Le VW a metano (quelle a GPL no).
 
ricordo che sul manuale di uso e manutenzione della peugeot 206
c'erano spie e livelli specifici per l'utilizzo dell'auto a gas quindi
non credo un'installazione "aftermarket"
 
ma non mi pare di avere mai visto nei listini italiani dei modelli
venduti nativamente a gpl, magari erano solo per il mercato francese

 venduti nativamente a gpl, magari erano solo per il mercato francese
Dal punto di vista dei listini, le categorie 1 e 2 sono trattate allo 
stesso modo in quanto commercializzate dalla rete di distribuzione 
ufficiale.
Però c'è una sostanziale differenza: il caso 2 è a rischio in quanto non 
è detto che l'importatore abbia fatto un buon lavoro, vedansi gli esempi 
Opel e Suzuki...


 a gas e quindi distribuite ai vari concessionari.
 
forse mi sono spiegato male io: nel manuale c'erano proprio le foto
del quadro strumenti con l'indicatore LPG a lancetta al posto di
quello benzina e una spia "gas" o simile sempre nel quadro, roba
insomma che nessun importatore potrebbe installare dopo essendo
integrata

 altri).
 
Quelli sono motori progettati gia' in partenza diesel non sono motori 
benzina poi modificati in catena per farli diventare diesel!
 ahahah questo e' proprio tonto 
 
 

 diverso dal motore per la sola benzina.
 
Certamente, ma non puoi paragonarlo ad un motore progettato esclusivamente 
per metano/gpl, e per adesso come ho scritto sopra credo che l'unica in 
europa a farlo sia la golf.
Un motore GPL e' molto meglio sotto tutti i punti di vista di qualsiasi 
motore benzina modificato in catena di montaggio e impiantato di impianto 
gpl a posteriori 
 
 

 non credo un'installazione "aftermarket"
 
Qui non si capisce la differenza tra motore progettato costruito e finito 
per gpl e motore a benzina adattato per impianto a gpl (ovviamente se 
adattano il motore adattano anche cruscotto dell'auto, spie, ecc.).
E' chiaro quindi che ai vostri occhi la VW e' una casa stupida poiche' 
spendera' un sacco di soldi in piu' per progettare e costruire il primo 
motore gpl/metano commercializzabile
...senza parole.... 
 
 


Coglione anche i motori a gas utilizzano lo stesso ciclo Otto dei benzina.
Quelli Diesel utilizzano il ciclo Diesel, che è un'altra cosa.
Ora ritorna nella tua tana sotterranea da cui sei uscito, che il tuo 
fetore sta impestando un po' troppo...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

  ahahah questo e' proprio tonto 
Siamo alla fine dell'anno... stai cercando di spodestare ginopilotino e 
panacoso?


 fetore sta impestando un po' troppo...
 
ha inventato il motore a ciclo GPL
 
aggiungilo a wikipedia

 panacoso?
 
La fine è vicina!
 
 
 
-- 
Miklo
sign in progress

 ha scritto nel messaggio 
news:5a679b38-04fd-4b10...@r13g2000vbd.googlegroups.com...

ahaha non basta cio' che mi ha riferito un tecnico che installa impianti a 
gas, non basta il link che ho postato,continuate a fare la figura dei 
coglioni disinformati che cercano di spacciarsi per quelli che sanno...
Non avete ancora capito che rinforzare la testata e le valvole (per fare un 
esempio) in catena di montaggio per predisporre il motore a benzina per il 
gpl e' cosa ben diversa dal progettare e costruire un motore in funzione del 
solo gpl.
http://www.omniauto.it/forum/index.php?showtopic=42926&st=0
 
 
E una buona ragione per cui hanno fatto questo era per prendere l'incentivo 
statale, ritocchiamo il motore a benzina, lo gasifichiamo prima 
dell'omologazione e ci prendiamo l'incentivo.
 
Mi ripeto... quelli della VW sono proprio dei coglioni, dovevano passare qui 
a leggervi per capire che stanno facendo una cazzata a progettare e 
costruire interamente un motore gpl per primi in europa con tutti i costi 
che ne derivano ahaha
 
 

La Ford non predispone un bel nulla...
 
Mi risulta diversamente, in un filmato avevo sentito che le sedi delle
valvole vengono rinforzate apposta per il montaggio del GPL, inoltre
sul fondo del bagagliaio dietro al serbatoio c'č una traversa
d'acciaio che non sembra montata dopo ma predisposta in fabbrica a
protezione del serbatoio stesso.


 - Le VW a metano (quelle a GPL no).
 
 
Mercedes no grazie.
Ho una passat tdi highline e va da dio.
Ma mo mi serve un tank che resista a kilometraggi tosti e che sia a gas, visto che con 100 euro di gasolio la passat al pieno non arriva.
 
Quindi, gpl=fiat e basta?
 
Ancora grazie.
 
A.
 
 
 

valvole vengono rinforzate apposta per il montaggio del GPL,
 
https://www.youtube.com/watch?v=pCiQVJdk58A
 
 
dal minuto 2:05


 Quindi, gpl=fiat e basta?
Native in fabbrica, sì. Ma nulla vieta di prendere un'auto trasformata 
in seguito eh!


 Sei un cazzaro,
 
Ma vai a cagare cretino.
*PLONK*


panacoso?
 
Mi hai preceduto.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

...senza parole.... 
 
Ottima idea, se ci avessi pensato prima del tuo messaggio iniziale.


 appositamente per il gas".
 
das auto
 
anzi
 
GAS auto

 GAS auto
 
rotfl! :-D
 
A.
 

 viene montato dai concessionari in Italia
 
ho scritto gpl/metano nei primi post poi per abbreviazione solo gpl .
Ah la fiat nemmeno le testate rinforzate fa per gli impianti a gas?
ahha e questi deficienti qui del gruppo che scrivevano tutt'altro invece!
Torniamo a cio' che sto scrivendo da un pezzo e cioe' che l'unica casa 
costrutrice di motore appositamente per girare a metano e' VW, tutte le 
altre no 
 
 

 viene montato dai concessionari in Italia
 
Ho scritto da subito in questo thread che un tecnico specializzato mi aveva 
detto che VW era l'unica casa che costruiva in fabbrica interamente un 
motore a gas, tu lo stai confermando.
Il tuo "poi scrivi pure fesserie" potevi anche scriverlo per i diversamente 
normodotati che su questo thread stanno scrivendo da giorni che case come la 
FIAT ed altre sfornano auto con impianti a metano gia' dalla fabbrica, cosa 
assolutamente non vera come anche tu (e vari link postati da me) hai 
confermato. 
 
 

Ma mo mi serve un tank che resista a kilometraggi tosti e che sia a gas, visto che con 100 euro di gasolio la passat al pieno non arriva.
 
Ma fa anche almeno il doppio dei km con il pieno di gasolio: occhio
che tra gpl e gasolio, specialmente adesso che il gasolio si è un po'
abbassato e il gpl un po' alzato, sono pari come spesa chilometrica.
 
Io mi terrei la Passat.
-- 
 
Zerocento® (39, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
Swift in vendita ---> 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=224537182
 

 Domande banali: quali sono e come si fa ad essere sicuri che l'impianto non sia stato montato da altri?
 
che l'impianto lo monti il costruttore in linea di montaggio oppure che il costruttore pigli un'auto alla circa-più-o-meno-quasi predisposta e la mandi da che-ne-so landi per montare l'impianto cambia poco ... è gasata dal costruttore se omologata ab origine bifuel e il costruttore (NON landi) ne risponde in 1/a persona. esempio: se in garanzia cede la turbina vai da chi ti ha venduto l'auto mica da chi ha costruito la turbina ...
 
altra faccenda è il conce che "trasforma" da benza a bifuel. alla larga ... astra  docet. stai tranquillo che il costruttore se ne laverà le mani vigendo la garanzia del venditore e dell'impiantista. auguri :o/
 
saluti, davide

 altre no 
Panda, sia col 4 cilindri aspirato che col 2 cilindri turbo. A metano. 
Specifici.
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
If te music is too loud, you are too old.

 confermato. 
Sì sì, ma fottiti, coglione...
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


Grazie! Ma mo la domanda è:
 
http://www.quattroruote.it/listino/listaparametrica.cfm?carrozzeria=station+wagon&posti=5&alimentazione=benzina+senza+piombo+o+GPL&force=1#
 
 
 
queste qua mica sono gasate dal conce, o sbaglio?
E su questo che sono confuso.
Magari dipende dal fatto che ho il qi di un albero di nespole.....
 
A.

Ma fa anche almeno il doppio dei km con il pieno di gasolio
 
Ho scritto male e non voglio che porti ad equivoco: ovviamente
confrontavo identiche quantità di gasolio e gpl, nel senso che con i
60 litri del pieno di gasolio dovresti fare circa il doppio dei km che
percorreresti a gpl, con auto di stazza e potenza simile.
 
Spero di essermi speigato meglio.


 Quindi vai a fare in culo
 
le minchiate le avete scritte tu e gli amici tuoi che continuate a spacciare 
le Fiat a metano per motori progettati e costruiti ad hoc quando in realta' 
sono i motori benzina adattati e pronti per impiantarci successivamete il 
kit  gasificatore.
L'importante e' che chi ha letto questo thread (con relativi miei link, e 
stranamente non ne ho visto nemmeno uno postato da chi affermava che la FIAT 
produce motori a metano) abbia capito che se si vuole prendere un auto che 
va a metano oggi l'unica casa che costrusce tali motori e' la VW, tutte le 
altre adattano i loro motori a benzina, con tutte le conseguenze del caso.
 
Ma tanto mica la comprate voi l'auto a metano su motore a benzina 
adattato... vero? 
 
 

 E su questo che sono confuso.
E fai bene. Anche perché ci sono stati vari esempi di auto "ufficiali 
gpl" che davano parecchi problemi. Ma oggi dovrebbero essere tutte 
abbastanza affidabili.


 adattato... vero? 
Ma vai a fare in culo va'...


 abbastanza affidabili.
 
...allora almeno questa volta non dipende dal mio qi...meno male! :-D
 
Ancora grazie.
 
A.


 percorreresti a gpl, con auto di stazza e potenza simile.
 
 
Ok! Adesso si.
 
A.

 cazzate?
 
ahahha ancora parli e non hai mai postato un solo link, una fonte, dove si 
evince che la FIAT produce motori a metano....
salutami LANDI e le altre compagnie che producono kit gasificatori, Mr. 
Einstein! 
 
 

GAS auto
 
LOL


 Il kit metano VW è prodotto e progettato da Bosch
 
ti rivelo un altro segreto, la stragrande maggioranza dei pezzi di un auto 
sono progettati e prodotti da altri produttori...
Detto questo, ricordo anche che ho scritto che sara' la golf l'auto 
interamente pronta con motore a metano uscente dalla fabbrica vw senza 
nessun tocco after, e a quanto pare uscira' il prossimo anno 
 
 

 vista dell'omologazione non cambia nulla.
non credo ... questa è trasformazione (l'auto DIVENTA biofuel). ovvero vale la garanzia dell'installatore/produttore dell'impianto e la casa svicola. astra opel docet
 
saluti, davide