Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Foligno, carabiniere ucciso da un suv che non si ferma ad un posto di blocco

solito SUV...che palle

On 2 Ott, 10:28, 
azemi...@tin.it
 (giorgio tonazzi) wrote:
Titolo sbagliato: "carabiniere ucciso da delinquente figlio di troia
(che sarebbe da abbattere a vista) che non si ferma a un posto di
blocco".
Il suv, da solo, non fa una fava di niente. Cioe', si, fa schifo, ma
non fa fisicamente male a nessuno.
cia'
Max

 non fa fisicamente male a nessuno.
quoto alla grande!
che schifo!
coals 

 non fa fisicamente male a nessuno.
Nemmeno il montenegro, uguale uguale
Nemmeno l'UZI
Nemmeno la bamba e la brown
E' ovvio che il tipo era un deficiente, ma "forse", il senso era che con una 
macchina che avesse tenuto conto in maniera piu' specifica della sicurezza 
pedoni, magari non l'avrebbe piadinato malamente....
Poi sono d'accordo con te, de gustibus
Merlinweb 

"Roccia" Max  scrisse quanto segue:

Per�, chiss�.. se l'auto era una Seicento, forse... 

 Merlinweb
ma l'avete letto l'articolo ?
felice&pago
con i delinquenti non si fanno affari,
ci si rimette capitale ed interessi.

 Però, chissà.. se l'auto era una Seicento, forse...
Tipo la Ferrari dei giorni scorsi che ha piallato motorino + macchina?
Davide

 macchina?
Maggiore il peso e la velocit�, maggiore il pericolo:
SUV e Ferrari sono molto pesanti, quindi fanno pi� danno. 

 pedoni, magari non l'avrebbe piadinato malamente....
uhm, però la gente moriva investita da molto prima dell'avvento dei
suv. Chi era, Pierre Curie che morì investito da una carrozza a
cavalli?

 solito SUV...che palle
soliti troll sciacalli.
--
G.

 soliti troll sciacalli.
come definisci quelli che gli sono andati dietro SENZA AVER LETTO
la notizia ?


> SUV e Ferrari sono molto pesanti, quindi fanno piï¿½ danno.
Non peserï¿½ quanto un'elise, ma definire una ferrari pesante (poi quanto un 
suv) mi pare un pï¿½ esagerato...

 ma l'avete letto l'articolo ?
no ma io parlavo in generale...
MErlinweb 

 la notizia ?
mi autodefinisco babbazzo occasionale...
Merlinweb
Ps
ancora non l'ho letta.... 

 ancora non l'ho letta....
un delinquente ha rubato un'auto, e ad un posto di blocco
l'ha forzato uccidendo un maresciallo dei CC
gia' in matinata aveva forzato un posto di blocco,
e da li' hanno scoperto che l'auto fosse rubata
insomma con l'intento che aveva, se avesse
rubato una r4 rossa e si fiondava sul carabiniere,
penso che il risultato sarebbe stat olo stesso


 la notizia ?
l'articolo e il titolo non si contraddicono, perciò non capisco cosa
intendi...
http://www.corriere.it/cronache/09_ottobre_02/carabiniere-ucciso-posto-di-blocco_75b070f8-af22-11de-8f80-00144f02aabc.shtml

 ma l'avete letto l'articolo ?
http://tinyurl.com/yd2agca
dice che un x5 ha forzato un posto di blocco, investendo un
carabiniere che poi è morto.
Ergo?

Ergo?
ergo poteva ammazzarlo anche col CIAO....
Merlinweb

pedoni, magari non l'avrebbe piadinato malamente....
Quindi secondo te fa piu' male *morire* sotto un SUV che sotto una
Diana6?
--
TheJack
On Air: nothing
Nissan 300ZX 3.0L TwinTurbo 300+cv Driver
www.rwdclub.com

 ergo poteva ammazzarlo anche col CIAO....
ok, ma le cose sono effettivamente andate come diceva il titolo.
L'articolo, insomma, non lo smentiva.

> solito SUV...che palle
solita notizia...che palle
fosse stata una panda non se ne sarebbe fottuto niente e nessuno 

> solita notizia...che palle
solita notizia...quella della suv. che nn si fraintenda!

 pedoni, magari non l'avrebbe piadinato malamente....
Beh, insomma... una persona e' fatta di fragili ossa e morbida carne,
e pesa meno di 100 kg... non so quanta differenza possa fare essere
centrati da una tonnellata di acciaio o da tre.
Ok, con la seconda si esce come frappe' e con la prima "solo" con
politrauma, TCC, probabili emorragie massive e lesioni interne, ma non
credo che per la vedova sia una gran consolazione.
cia'
Max

 ergo poteva ammazzarlo anche col CIAO....
le probabilit� matematiche sarebbero state certamente minori. 

Ergo?
ergo i cassoni bmw e simili  non anadavano omologati ma in nome del dio 
denaro si fa tutto.
Ora, chiaramente se voglio forzare un posto di blocco provo a farlo anche 
con una fiat 600, ma quantomeno le probabilit� di riuscirci e di ammazzare 
qualcuno si abbassano.

 solito SUV...che palle
in pochi giorni son successi 3 disastri: 2 suv ed un ferrari.
ovviamente sarà un caso!

 centrati da una tonnellata di acciaio o da tre.
Non per contraddirti :-) ma ci sono dei specifici test....
Io lo so che su IDA vige il sontuttegualitarismo, il buonismo e che non si 
pu� puntare il dito contro nessuno
...ma NON � la stessa cosa essere investiti, alla medesima velocit� (i test 
vengono simulati a 40km(ora), da un X5 piuttosto che da una Citroen C6 
(giusto per parlare di due veicoli di costo e massa equivalente)
Detto in parole povere....se ti centra a 40km/ora un Dogde Nitro MUORI..... 
se ti centra una Honda Accord NO...te la cavi con qualche escoriazione e un 
paio di fratture
Il che significa che con qualsiasi auto BEN studiata per essere poco 
aggressiva nei confronti dei pedoni sa salverai anche se la velocit� sar� 
oltre 40%...con i SUV, 4x4 e cubetti che vanno tanto di moda oggi,  tutti 
oggetti con frontali alti e squadrati, NO
io, pedone e marito e padre di pedoni, ci vedo un LIEVE differenza....eh!!
Scusate se � poco
Ciao
P.S. 
http://www.euroncap.com/
  Test Pedestrian
-- 
Dr. Pianale
http://drpianale.spaces.live.com/
"L'automobile si muove su un piano orizzontale, e una linea orizzontale �
pi� eccitante di una verticale. L'aerodinamica lo conferma."
Ian Callum - Design Director Jaguar
 

 ergo poteva ammazzarlo anche col CIAO....
possessore di suv = idiota
ci vuol tanto a capirlo????
"poteva anche col ciao, col grillo e cazzi vari..."
sì sì, certo, ma intanto succede sempre coi suv!!!!

 Scusate se è poco
Te lo concedo, pero' il NCAP non prevede l'esplicita e deliberata
volonta' omicida della manovra...
cia'
Max

 vino......
Allora, senza offesa, ma ti auguro di essere investito da 20km all'ora da 
una Dodge Nitro e poi da una Honda Insight....
Poi vediamo se pensi ancora che sia una cosa inutile e siano tutte uguali...


 volonta' omicida della manovra...
Non � dato da sapere come siano andate veramente le cose...ma uno dei motivi 
di morte potrebbe essere che i 2.200km dell'X5 siano passati SOPRA (la 
testa) del malcapitato...cosa che nei veicoli pi� alti � relativamente 
frequente di essere messo sotto nel senso letterale, soprattutto se la 
velocit� non � elevata
Nelle auto di solito si sbatte sul cofano ed � pi� difficile finire sotto le 
ruote
Sono ipotesi....ovviamente


 P.S.
http://www.euroncap.com/
 Test Pedestrian
Qui leggo che l'X5 ha una stella contro i pedoni, esattamente come la
serie 1, sbaglio? E che l'Audi Q7 ha due stelle e vero?
http://www.euroncap.com/tests/bmw/1_series.aspx
http://www.euroncap.com/tests/bmw/x5.aspx
http://www.euroncap.com/tests/audi/q7.aspx
P

 
http://www.euroncap.com/tests/audi/q7.aspx
Si,  � vero.... la Serie 1 deriva dalla CS1 che � stata disegnata da Bangle 
nel 2001...da questo specifico punto di vista � preistoria...
L'anno prossimo arriva il modello nuovo...mi aspetto almeno 3 stelle


 L'anno prossimo arriva il modello nuovo...mi aspetto almeno 3 stelle
Come quest'altro SUV?
http://www.euroncap.com/tests/toyota_rav4_2006/258.aspx
-- 
SHIRAKAWA Akira

serie 1, sbaglio? E che l'Audi Q7 ha due stelle e vero?
lascia perdere le stelle, basta l esperienza comune. 

 
http://www.euroncap.com/tests/toyota_rav4_2006/258.aspx
Bene, veramente bene.... considerato che il RAV4 � coetaneo dell'X5.... � 
ora che in BMW si diano una mossa...
Ci� non toglie che proprio perch� esistono SUV come il RAV4, quindi si 
possono fare, auto di nuova progettazione come il Dodge Nitro e similari non 
dovrebbero essere essere omologabili


 ha scritto nel messaggio 
news:ha4nbe$phr$1...@tdi.cu.mi.it...
| Non per contraddirti :-) ma ci sono dei specifici test....
Adesso facciamo la distinzione tra carabiniere ucciso da una macchina, da un 
motorino, da un Suv, da un furgonee, da un camion e da un tram !?!
Cos� potrai dire che il Suv non serve a nulla e farsi uccidere da un mezzo 
che serve solo per appagare l'ego di qualcuno � diverso che farsi uccidere 
da un tram ?
Dovevi fare il servizio militare nelle forze di polizia per imparare a 
conoscere le persone ....
| Scusate se � poco
Mavacagh�r Pianale!
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
I.D.A 1999>2009
"signore delle razze" 

 P
Davide

 dovrebbero essere essere omologabili
Sull'euroncap il Nitto non l'ho trovato, su che basi lo ritieni così
più pericoloso di, per esempio, una serie 1?
Il frontale alto e squadrato c'entra poco con la pericolosità, visto
cosa fanno Rav4 e Q7 rispetto a serie 1 e 3, conta la deformabilità
del punto di impatto.
Nella pubblicità del Nitto leggo
"Unique front fascia to support pedestrian protection"
quindi almeno gli uomini del marketing ci hanno pensato :-)
P

 mancava
Dopotutto su IDA siamo tutti amici
Al camion ci ha gia' pensato qualcuno, oppure devo farmi venire qualche idea
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Dopotutto su IDA siamo tutti amici
Ecco s� � meglio metterla sul ridere che � venerd� pomeriggio.
:-D
Per fortuna c'� solo Cristiano a speculare sulla morte di un cristiano per 
continuare a sostenere una opinione pro-contro questa e quella categoria di 
automobili. Peccato che, da persone che hanno quarant'anni, ci si 
aspetterebbe l'attimo di rispettoso assoluto silenzio nel rispetto della 
vita di chi, lavorando, l'ha persa per colpa di qualcuno e non di qualcosa.
| Al camion ci ha gia' pensato qualcuno, oppure devo farmi venire qualche 
idea
Per Facchetti andrebbe bene una betoniera carica.


 croce prima dei test pedestrian dei Suv
LOL :)
Scusa, ma la battuta mi ha impedito di rimanere serio!

 ha scritto nel messaggio 
news:5a8051f3-b70d-4221...@b15g2000yqd.googlegroups.com...
Si, ma � meglio morire sotto una serie 1 che una X5.
Della serie "era meglio morire da piccoli con i 
p............................ a batuffoli"


 da un tram ?
Semplicemente che un SUV ha piu' probabilita' di uccidere di un mezzo
che pesa la meta'.
Come in bici hai meno probabilita', a piedi ancora.
Semplice quesiton probabilistica - Credo
Certo, puoi morire investito da un carrello della spesa... ma con
quale probabilita'?  :)

che pesa la meta'.
purtroppo alcuni questo semplice concetto non lo capiscono.

 non fa fisicamente male a nessuno.
a me sinceramente stanno sulle balle anche da fermi

Ciao "panaboy" <

A) Non lo capiscono
B) Non lo vogliono capire
C) Gli fa comodo non capire e equivocare
....
Io voto C.... voi?


 C) Gli fa comodo non capire e equivocare
L'euroncap, che hai tirato in ballo tu e che nega con esperimenti
provati quanto sostenuto dal vostro pregiudizio, in che categoria lo
metti?
P

 quindi almeno gli uomini del marketing ci hanno pensato :-)
La banda di cui parlano ï¿œ ben visibile. Non so se funziona, ma non 
vorrei testarla.

 qualcuno si abbassano.
ok che trovi i SUV filologicamente scorretti ma dire che era emglio una 
600 ï¿œ ridicolo! se ti investono il risultato ï¿œ lo stesso soprattutto se 
ti mirano!!
e cmq il titolo ï¿œ vero ched non smentisce la realtï¿œ ma induce a pensare 
male
-- 
Frisco (27, 115, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo

 quanto un suv) mi pare un p� esagerato...
Sbaglio o si aggirano pi� o meno tutte sulla tonnellata e mezza? 

 ha scritto nel messaggio
news:655eb5fb-f86a-4526...@k33g2000yqa.googlegroups.com...
Semplicemente che un SUV ha piu' probabilita' di uccidere di un mezzo
che pesa la meta'.
Come in bici hai meno probabilita', a piedi ancora.
Semplice quesiton probabilistica - Credo
Certo, puoi morire investito da un carrello della spesa... ma con
quale probabilita'?  :)
------------------------------------------------------
Probabilmente non hai capito quello che scrivo. provo a spiegarti meglio il
mio punto di vista.
In primo luogo : anche un idiota sa che tra un carrello del supermercato ed
un Range Rover c'� una certa differenza di superficie e che il Range Rover
pu� fare i 200 all'ora e forse di pi�. L'argomento evidentemente non � in
discussione proprio per la sua eccessiva banalit� : siamo d'accordo tutti !
In secondo luogo : considero squallido, da parte di una qualsiasi persona
dotata di intelligenza, utilizzare un fatto di cronaca come questo per
discutere di Euroncap e lo squallore diventa imbarazzante quando si riporta
la notizia "suv uccide carabiniere" pensando di suggestionare la fragile
emotivit� di qualcuno
In fine riporto la notizia come scritta sul web :
"" Foligno, carabiniere ucciso da un suv a un posto di blocco: fermato il 
guidatore
Il maresciallo Andrea Angelucci, 36 anni, � morto investito dalla vettura
rubata guidata da un pregiudicato
FOLIGNO (PERUGIA) - La polizia ha fermato nei pressi di Modena l'uomo che a
bordo di un Suv rubato ha investito e ucciso il maresciallo Andrea
Angelucci. Si tratta di Rocco Varanzano, quarantenne, pregiudicato, che era
stato gi� identificato dai carabinieri di Perugia. Il maresciallo, Andrea
Angelucci, di 36 anni, residente a Spello, � morto stanotte all'ospedale di
Foligno dopo essere stato investito ad un posto di blocco alcune ore prima
da un'auto che non si era fermata. Il presunto autore dell'omicidio � stato
fermato dalla polizia nei pressi di Modena.
LA VICENDA - Secondo una prima ricostruzione dei fatti sono due le auto,
entrambe rubate, che hanno forzato altrettanti posti di blocco ferendo nel
primo in modo lieve due carabinieri e poi nel secondo investendo mortalmente
il maresciallo Andrea Angelucci. Nel primo pomeriggio di ieri a Foligno una
pattuglia dell' arma aveva intimato l' alt ad una Ford Focus con un uomo a
bordo. L' auto aveva rallentato e poi era ripartita di scatto. I due
carabinieri si erano spostati evitando di essere investiti ma avevano
comunque riportato lievi ferite. A questo punto era scattata una sorta di
�caccia all' uomo� con posti di blocco in tutta la zona circostante e l'
impiego di un elicottero. Il velivolo in serata aveva individuato la Ford
Focus, risultata rubata, in un bosco di Verchiano, sulle montagne di
Colfiorito, ma non ha potuto atterrare perch� la zona era impervia. Alla
vista dell' elicottero l' uomo che era in auto era scappato a piedi in mezzo
ai boschi. Era subito stata organizzata una battuta anche con l'impiego di
unit� cinofile. Quando era ormai buio un Suv di colore nero Bmw-x-five ha
forzato, sempre nella zona di Colfiorito, uno dei posti di blocco investendo
il maresciallo Andrea Angelucci. L' auto, anche questa rubata, � riuscita a
scappare. Il maresciallo � morto alcune ore dopo, verso le quattro di
stamani, all' ospedale di Foligno. ""
A questo punto possiamo scegliere come commentare il fatto :
1) come ha fatto il Facchetti che ha messo in risalto le ottime doti
euroncap della Focus rispetto alla mastodontica ed aggressiva Bmw X5 con una
dose di cinismo o totale mancanza di buon gusto ed intelligenza
2) meditare sulla pericolosit� del lavoro degli operatori delle forze
dell'ordine che si trovano di fronte, in ogni momento del giorno senza
preavviso, esseri umani che meriterebbero di vivere in Paesi dove venga
applicata la "legge del taglione" (un principio di diritto in uso presso le
popolazioni antiche consistente nella possibilit� riconosciuta a una persona
che abbia ricevuto un'offesa di infliggere all'offensore una pena uguale
all'offesa ricevuta)
Poi mi spiegate come si fa a focalizzare il discorso sul tipo di automezzo
guidato da un pregiudicato bastardo ed infame il quale, forzando un posto di
blocco, sapeva deliberatamente di mettere a rischio la vita degli agenti di
controllo. Con o senza suv!
Se non � speculazione di infimo livello, di cosa si tratta?


 ha scritto nel messaggio 
news:17eec539-bff8-449d...@f16g2000yqm.googlegroups.com...
| > A) Non lo capiscono
| >
| > B) Non lo vogliono capire
| >
| > C) Gli fa comodo non capire e equivocare
|
| L'euroncap, che hai tirato in ballo tu e che nega con esperimenti
| provati quanto sostenuto dal vostro pregiudizio, in che categoria lo
| metti?
Nella categoria
D) disonest� intellettuale
Se si hanno a cuore i problemi dei pedoni si insegna (e si impara) a 
fermarsi prima delle strisce pedonali, a non investire poliziotti, 
carabinieri e vigili urbani, a non posteggiare l'auto sul marciapiedi, a non 
ostruire il passaggio altrui.
Poi vietiamo tutte le auto che non hanno 5 stelle Negroni. E Facchetti 
dovrebbe girare in bicicletta .. ma si sa ... fare i finocchi col culo degli 
altri � facile.


 che pesa la meta'.
Ma la meta` di che cosa? Di un X5? Di un Q7 v12? Di un Hammer H1?
A me sembra che oramai in media anche le utilitarie pesino almeno i loro 
1100-1200 Kg in ordine di marcia. I SUV da 2 tonnellate ed oltre invece 
non sono la normalita`. La maggior parte di quelli che circolano sono 
quelli di media taglia da 1500-1700 Kg (ma anche meno a volte).
Senza scomodare i SUV basta prendere auto degli anni 80-90, specie 
utilitarie, quelle da 6-800 Kg, per trovare facilmente nel parco 
circolante odierno auto che pesano il doppio. E ad uccidere in questi 
casi non e` solo il peso a fare la differenza, ma proprio la diversa 
concezione della sicurezza fra le diverse generazioni d'auto.
A me sembra che siano molto piu` diffuse le varie Uno, Panda (vecchia), 
Seicento, Cinquecento, ecc, dei "SUV assassini". Ne vietiamo la 
circolazione per evitare eventuali morti inutili in caso di incidenti? 
Dopotutto tante altre cose sono vietate apparentemente per gli stessi 
motivi...
-- 
SHIRAKAWA Akira

 "signore delle razze"
Davide

> Sbaglio o si aggirano piï¿½ o meno tutte sulla tonnellata e mezza?
La F430 quasi, ma se per suv si intende x5, q7, touareg, ML, cayenne e 
simili siamo sui 22/24 
q.li
 e oltre. 

 solito SUV...che palle
- 1

Non per contraddirti :-) ma ci sono dei specifici test....
Il test dell'euroncap non ha molto senso perch� non � fatto con un
manichino intero, ma con parti staccate di manichino che vengono fatte
impattare su specifici pezzi dell'auto, 
p.es
. gambe su paraurti o
testa su cofano.
Nella realt�, qualunque testo di traumatologia dice chiaramente che a
parit� di altri fattori l'investimento � tanto pi� pericoloso quanto
pi� alto � il veicolo investitore, perch� coinvolge strutture via via
pi� nobili, fino alla testa che � la pi� nobile di tutte.
Chiunque abbia esperienza in merito sa benissimo che l'investito da
furgone, fuoristrada, suv, camion � pi� grave dell'investito da auto,
ha pi� spesso traumi al bacino (un bacino rotto butta 2 litri di
sangue), all'addome, al torace, fino alla testa, oltre naturalmente ad
un decisamente aumentato rischio di arrotamento e trascinamento.
Ricordo poi che il problema certamente non si pone solo nel trauma
grosso, in cui fatalmente l'investito muore, ma anche e soprattutto
nel trauma piccolo, in cui la differenza � tra andarsene sulle proprie
gambe piuttosto che farsi un certo numero di interventi ricostruttivi
e uno o due annetti di riabilitazione.

 controllo. Con o senza suv!
ma a voi cosa sfugge del calcolo delle probabilit�? 

 mirano!!
ma perch� ti ostini.
Lo stesso delinquente poco prima aveva rubato e forzato un posto di blocco 
con una ford focus e i carabinieri sono rimasti feriti.

 con una ford focus e i carabinieri sono rimasti feriti.
a parte che le notizie che ho letto io parlano dello stesso x5 e non di 
una focus in ogni caso immagno che le dinamiche dei 2 episodi siano 
state diverse quindi non vedo come tu posso paragonarle


 ha scritto nel messaggio 
news:Hssxm.73024$1s6....@twister2.libero.it...
| ma a voi cosa sfugge del calcolo delle probabilit�?
Non sfugge nulla. Nello stesso calcolo, tuttavia, bisogna aggiungere le 
probabilit� superiori che un delinquente ha, rispetto ad una persona 
perbene, di investire ed uccidere deliberatamente un agente non fermandosi 
ad un posto di blocco. E questo succede anche nel caso che il delinquente 
passi il posto di blocco senza fermarsi con una Lancia Y. Non � necessario 
guidare una Q7.
Insomma, se vogliamo fare un discorso intelligente sulla pericolosit� delle 
automobili (in senso generale) dobbiamo anche rapportare il numero dei 
modelli in circolazione per comprendere meglio la pericolosit� possibile 
fascia per fascia e dunque quale sar� il punto di riferimento da prendere ? 
Se ci limitiamo a dire semplicemente che certi mezzi (suv) dovrebbero essere 
vietati (punto e basta) dimostriamo solo di essere intolleranti dal momento 
che non possiamo accusare una intera categoria di guidatori d'essere degli 
assassini. Sulla potenziale pericolosit� di un mezzo seppur in mano ad una 
persona diligente potremmo discutere per ore ed ore proprio come sulla 
pericolosit� del vicino di casa prima di un raptus omicida. Cosa facciamo : 
arrestiamo preventivamente tutti i vicini di casa?


 ha scritto nel messaggio 
news:80jcc55gr7bu5rmp2...@4ax.com...
| Chiunque abbia esperienza in merito sa benissimo che l'investito da
| furgone, fuoristrada, suv, camion � pi� grave dell'investito da auto,
| ha pi� spesso traumi al bacino (un bacino rotto butta 2 litri di
| sangue), all'addome, al torace, fino alla testa, oltre naturalmente ad
| un decisamente aumentato rischio di arrotamento e trascinamento.
Ma siamo tutti d'accordo su questo. Io per primo.
Quello che non amo � leggere commenti stizziti che incitano all'odio verso 
una categoria di guidatori o che vorrebbero vietare l'uso di qualche cosa. 
Mi piacerebbe leggere interventi equilibrati che invitano a comportamenti 
rispettosi delle regole e del prossimo. Non c'� miglior insegnamento del 
buon esempio.
Del resto, almeno sulle strade in Italia secondo le stime del nostro 
circolante, si muore di pi� per essere stati investiti da automobili, da 
furgoni e da veicoli pesanti rispetto alle morti procurate dai soli suv. 
Questo � dovuto in generale dall'inosservanza delle regole del codice della 
strada piuttosto che per delirio di onnipotenza procurato dalla guida di un 
mezzo di grandi dimensioni.
Come agire ?
Sar� banale : insistendo sull'educazione civica fin dalle elementari!


 assassini.
sono dei cretini perch� hanno comprato un mezzo che non ha alcuna ragione di 
esistere
se non quella di far guadagnare i costruttori.

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Paul Mone dal paese di 
poll...@libero.it

Ma appunto :)
ma poi non � solo la mass ail problema, ma la forma e l'atezza da terra, il 
suv ti tira sotto e ti fa carne per salsiccia, una macchina con 5 stelline 
ti colpisce assorbe l'impatto al piu possibile non ti tira sotto ne ti 
risucchia contro il parabrezza .... 

pi� nobili, fino alla testa che � la pi� nobile di tutte.
Pensa che ci ero arrivato da solo senza avere studiato medicina!
Purtroppo Pianale ha ragione....io ho letteralmente salvato la vita a
una vecchina buttandomi quasi sotto un Q7 mentre ero sulle striscie
pedonali e costringendo il guidatore a inchiodare. La vecchia era piu'
bassa del cofano del robo e il guidatore (che sporgeva appena dai
finestrini) chiaramente non l'aveva proprio vista.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ma a voi cosa sfugge del calcolo delle probabilitï¿œ? 
Piu' che altro mi sfugge il nascondiglio di questo calcolo delle 
probabilita' durante gli anni precedenti all'avvento dei suv...e 
continua a sfuggirmi anche per tutti gli altri argomenti.
Sono sempre esistite differenze di altezza e di peso di interi ordini di 
grandezza tra il parco circolante, ma mai c'e' stato un accanimento come 
ora contro i suv. Naturalmente per dimostrare la pericolosita' dei suv 
si prende ad esempio l'H2, e ancora piu' chiaramente il resto del parco 
circolante e' composto da vecchie Uno CS. E' la moda del momento.
Moda o non moda:
La gente cambia le gomme perche' c'e' la revisione, non prima
se non gli dici che hanno il faro cieco ci girano anche per degli anni
telefono in mano, a chiaccherare o smsmare
cinture parallele al montante centrale, ben distese
distanza di sicurezza inesistente
assoluta mancanza di previdenza come se gli imprevisti non esistessero
e volete davvero farmi credere che un suv vi fa paura???
OK, preferisco anch'io che mi venga addosso una Punto piuttosto che un 
Q7 *sgraatt* (in macchina, eh, a piedi scelgo un batuffolo di cotone), 
ma preoccuparsene per questo dovrebbe voler dire avere proprio paura di 
morire incontrando per strada un minore di anni 25 (rischio relativo 3), 
o rifiutarsi terrorizzati di avvicinarsi ad uno stop. Sisi', togliamo di 
mezzo i suv e nessuno morira' piu' per le strade.
Altrimenti esigiamo un attestato di necessita' per l'auto. Dimezzando i 
km complessivi percorsi dalla popolazione su strada (eliminando in 
particolare del tutto gli spostamenti per svago) si ridurrebbero i morti 
e feriti di *almeno* il 50%...in realta' molti di piu', si ridurrebbe 
anche il traffico e la gente guiderebbe in condizioni mediamente piu' 
adatte.
Gia' che ci siamo, vietiamo anche le grigliate, che la roba troppo 
abbrustolita fa venire il cancro.
Oppure lasciamo uno spiraglio di liberta' individuale nella scelta dei 
mezzi, liberiamoci dai pregiudizi ma, soprattutto, liberiamoci dalle 
catastrofiche abitudini che abbiamo alla guida. Avrebbe molto piu' 
effetto....

 se non quella di far guadagnare i costruttori.
Come tutte le auto, dopotutto
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Come tutte le auto, dopotutto
Certo! Incluso le Aygo, le 107, le 600, le Matiz .... sulla pelle di chi le 
guida tutti i giorni.
:)
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 "signore delle razze"
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 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| PS E' un paradosso, ma non estremo
Non � un paradosso ma a verit�. Una coscienza ecologica userebbe i mezzi in 
citt� senza trovare l'alibi dell'auto posteggiabile ovunque.
Una coscienza critica sulla sicurezza avrebbe orrore solo a pensare di 
essere tamponato (a bordo della propria utilitaria) semplicemente da una Bmw 
5 touring, da una Audi A4, da una 

 ha scritto nel messaggio
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| PS E' un paradosso, ma non estremo
Non � un paradosso ma la verit� quella che scrivi.
Una coscienza ecologica userebbe i mezzi in citt� senza trovare l'alibi 
dell'auto posteggiabile ovunque.
Una coscienza critica sulla sicurezza avrebbe orrore solo a pensare di 
essere tamponato (a bordo della propria utilitaria) semplicemente da una Bmw
5 touring, da una Audi A4, da una Golf 5 .... da una qualsiasi auto senza 
arrivare al suv o al furgone. Insomma, la maggior parte delle citycar sono 
delle biciclette coperte.
E tuttavia, queste eminenze ecologiche, sentono di avere la coscienza a 
posto quando mettono in firma/esibiscono i grammi di co2 della propria auto 
e ... tappandosi occhi orecchie e bocca fanno le "campagne" contro questo e 
contro quello che siano diversi dal proprio.
Bell'esempio di consapevolezza e soprattutto di sintesi dei problemi 
generali e altrettanto bell'esempio di capacit� critica, di sviluppo e 
raggiungimento di un obiettivo !
:-D
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