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Titolo: Durata motori DIESEL!!

Ho sempre sentito dire che i motorti diesel , quelli vecchia maniera,
erano particolarmente resistenti e duraturi.
Oggi invece, per quanto riguarda i diesel di nuova concenzione,
addirittura sento dire che sono molto ma molto fragili e che la loro
vita media si e' di molto abbassata.
Ad esempio quelli ad iniezione diretta , non common rail, sono
fragili?
Gli stessi common rail , che sono gli ultimissimi, sono quindi
destinati ad avere una vita brevissima?
Mi hanno detto che e' molto importante anche la cilindrata.
Piu' piccola e' , e piu' il motore ha una vita corta.
Questo per quale motivo?

> Questo per quale motivo?
A parità di manutenzione e di trattamento, i diesel iniezione diretta
(common-rail, PDE, common sphere, pompa rotativa, ecc...) hanno vita più
corta rispetto ai vecchi aspirati.  E questo, a mio avviso, per 3 fattori
- maggior cilindrata specifica
- maggiori pressioni di iniezione
- maggiori temperature di esercizio
E' anche vero, però, che i materiali si sono evoluti e dovrebbero reggere
meglio. Rimane il fatto che i 400/500 mila km non sono più possibili.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

destinati ad avere una vita brevissima?
IMHO molto dipende, per tutti i motori (benzina, diesel, turbo,
aspirati...) da come vengono trattati.
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

 ha scritto nel messaggio
news:3ce39e3b...@News.CIS.DFN.DE...


 - maggior cilindrata specifica
??????
Forse intendevi potenza specifica?
Stefano

> - maggior cilindrata specifica
Il volume per cilindro
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Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la piů aerodinamica" driver

> Il volume per cilindro
Cioč la cilindrata diviso il frazionamento?
Quindi mi state dicendo che i 1900 prima li facevano 6-8 cilindri e ora a 4?
Non mi č proprio chiaro il concetto.
Stefano

aspirati...) da come vengono trattati.
Sono d'accordo
Stefano

meglio. Rimane il fatto che i 400/500 mila km non sono più possibili.
No, infatti la durata di progetto di tutti i motori attuali, diesel e benzina, è di 250.000
Km (salvo quelli sportivi che fanno storia a sè). Ma questo non significa che un
motore trattato bene e con manutenzione regolare non possa fare senza grossi
problemi 350.000 Km (i vecchi TD li facevano anche tutti a tavoletta e prendendoli
a calci...).
Ciao
    Franco

meglio. Rimane il fatto che i 400/500 mila km non sono più possibili.
Infatti...
ciao
ale

Non mi č proprio chiaro il concetto.
Hai capito bene il concetto, ma e' sbagliato. Al massimo e' il contrario, la
cilindrata specifica e' diminuita: prima i 2500 erano quasi sempre dei 4
cilindri, ora spesso sono 5 o 6 cilindri. Stessa cosa per le piccole cilindrate:
una volta difficilmente scendevano sotto i 1600, adesso si vedono spesso dei
1400.


vita media si e' di molto abbassata.
Ne parlava 4R alcuni mesi fa. A
quanto pare sui vecchi precamera era la testa ad essere maltrattata.... sui
nuovi, invece, viene ad essere maggiormente stressato tutto il resto (il
blocco motore). Puoi immaginare come sia decisamente meglio il primo caso
(la testa), visto che rifare una testata e' un'inezia in confronto a tutto
il resto (pistoni, cilindiri, etc. etc. etciu' :). 
A quanto pare se ne
sono accorti i grandi noleggiatori che una volta tenevano le auto diesel
per molti piu' km. prima di sostituirle, mentre adesso le cambiano agli
stessi km. dei benzina... evidentemente non si fidano.
Insomma, si stava
meglio quando si stava peggio. :(
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 1400.
Direi che a questo punto vi dovete chiarire le idee vicendevolmente prima di
procedere per questa strada: la "cilindrata specifica" è aumentata o
diminuita???
Comunque sia non sono d'accordo con la tua ultima frase. La Uno diesel, una
delle primissime utilitarie a gasolio era, se non sbaglio, 1300. I 1900
erano, come sono adesso, tutti a 4 cilindri e i 2500 erano, come sono
adesso, a 4-5-6 cilindri a seconda delle case.
Ciao
Stefano

adesso, a 4-5-6 cilindri a seconda delle case.
Infatti, era' una mia fissa. Diciamo che per la Fiat e' cosi' :-§
Cmq, se posso dire la mia, i diesel adesso durano di meno semplicemente perche'
sono piu' potenti. Banale ma e' cosi'.
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Diego "Tieka" (35,160+,Mi)
Civic VTI 4porte "la più aerodinamica" driver

 sono piu' potenti. Banale ma e' cosi'.
Su questo potrei essere d'accordo, anche se ritengo che sia più che altro
una questione di specifiche di progetto. La tecnologia avanza a buona
velocità e se si concentrassero anche sulla durata oltre che su
prestazioni/consumi/rumore&inquinamento/costi di farebbero passi avanti
anche lì.
Il fatto è che, IMHO, ci stanno portando a cambiare auto sempre più spesso;
è quindi naturale che, anche per rimanere competitivi col prezzo, le
specifiche di progetto non vadano molto oltre i 200.000Km.
Anche se facessero una versione "Duracell" di un TD qualunque che costa,
diciamo, 2000E in più della versione normale ma che è garantita per
500.000Km (come motore!) chi mai la comprerebbe???
Ciao
Stefano

1400.
Guarda, Cumenda ha semplicemente scritto per sbaglio "cilindrata" al posto
di "potenza"; ovviamente intendeva dire che la potenza specifica è molto
aumentata, cosa verissima. La definizione "cilindrata specifica" per indicare
il frazionamento in rapporto alla cilindrata non l'ho mai sentita e mi pare
una tua fantasia. Al limite si potrebbe parlare semplicemente di "cilindrata
unitaria", sempre che serva a qualcosa. E in ogni modo non è affatto cambiata:
15 anni fa i diesel 1.9 avevano 4 cilindri esattamente come ora, e i 2.5 esistevano
sia a 4 che a 6 cilindri.
Ciao
    Franco