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Titolo: Prova pneumatici Run-Flat su 4R di Dicembre

Ho appena finito di leggere la prova delle gomme runflat sul numero di
Dicembre di 4R. Alla fine direi che sono promossi, riescono a fare anche
1000 km da forati (ovviamente le limitazioni delle case sono molto più
basse) ad 80 km/h, costano circa il 20% in più delle normali e la guida
soffre solo di un leggero sottosterzo dalla parte della gomma forata
(ovviamente se la forata è all'avantreno).
Le Dunlop e le Goodyear consentono la riparazione anche dopo aver fatto
decine di km a pressione zero, le altre marche, poche a dire il vero, no.
Comunque, visto che se ne era parlato qualche giorno fa, le persone a cui
interessa l'argomento sono invitate ad andare a dargli una lettura ;-)
Curiosa la foto di una Serie1 intraversata su due dita di neve
sull'Appennino, quando una nevicata ha sorpreso la carovana di 4R... alla
facciazza di chi dice che con delle gomme estive e una TP si va sempre anche
su neve, senza problemi :-)))
--
Stefano (25,163,TO)
Mini Cooper Supercharged

 su neve, senza problemi :-)))
sicuramente non è "idiot-proof" come una TA, in quanto le reazioni che deve 
avere il pilota in risposta alla vettura sono molto meno intuitive. questo 
non significa che necessariamente debba andar male sulla neve, del resto 
ricordo ancora benissimo una mercedes serie C (200kompressor 192cv) che su 
per una strada che portava alle piste da sci vicino a santa croce 
*sfanalava* ai fuoristrada :-) Mio padre diceva che era un pazzo... io solo 
vedendolo mi ero emozionato! :-) 

 vedendolo mi ero emozionato! :-)
:-))


 dopodomani. Con delle M+S ok, anche se bisogna saperci fare un minimo
con una 131 TP probabilmente non vai su nemmeno con le migliori M+S del 
mondo. con una 996 Carrera 2 con le 255 dietro, verosimilmente vai su meglio 
che con diverse TA. Lo dico sempre, per quanto sia bello flammare 
sull'argomento č inutile voler fare di ogni trazione un fascio :) ..ci sono 
TA e TA, TP e TP, TI e TI. dire che una di queste soluzioni non va bene a 
priori č una stupidata. Anche la piů elementare delle deduzioni (la TA che 
se ha birra va dritta aprendo in curva) viene spesso e volentieri smentita 
in pista o nei rally.
Ciao!! 

 priori è una stupidata.
Sì, ma Porsche ce n'è una...e tutte le altre TP con motore anteriore?
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 che con diverse TA. Lo dico sempre, per quanto sia bello flammare
Naaaa... Nella 131 puoi sempre riempire il baule di sassi... :-) deridendo
quello col Porsche che fa da pala alla neve che si accumula sul muso ... :-)
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit. Attilaflagdidio)

 ovviamente)
guarda lo scorso anno con una 964 c4 nel tratto, per chi lo conosce, da 
pinzolo a madonna di campiglio siamo andati su senza problemi con 4 pzero da 
una settimana di vita,  in effetti in uscita da ogni tornante il nostro 
sorriso era bello stampato ma non ci siamo mai trovati in condizioni di 
pericolo. La strada era stata bloccata dalle forze dell'ordine per neve e si 
lasciava passare solamente auto 4x4 o chi avesse catene a bordo.

 Sì, ma Porsche ce n'è una...e tutte le altre TP con motore anteriore?
va visto caso per caso, perché appunto si va dalla 131 con il 68 (se non 
erro) di peso davanti che verosimilmente si gira anche sull'asciutto ad auto 
perfettamente bilanciate (restando tra le nuovissime basti vedere la 1er) ad 
auto che hanno addirittura maggior carico statico sul posteriore (ma mi pare 
la 575maranello sia una di queste). Senza contare poi gli assetti (ma ci 
sarebbe da scrivere un papiro, non ne ho ne la voglia ne la capacità).
Se ho preso una 911 è proprio perché oltre ogni ragionevole dubbio, va su 
meglio di tante TA, ergo non erano necessarie tante parole per esprimere il 
concetto! ;-) 

 e che hanno di anormale le porsche? mica sono marziane!
Hanno, ad esempio, il motore sull'asse della trazione
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 lui non è come noi un assassino con le auto
LOL :-)))
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 quello....)
Quello sarebbe un fuoristrada? Con le 285? LOL!
Con la UAZ vai SEMPRE, anche fuori dalla sede stradale, con quello no.

 Con la UAZ vai SEMPRE, anche fuori dalla sede stradale, con quello no.
A dire il vero il G è un ottimo fuoristrada, duro e puro. Che poi abbia le
285 non ne sono sicuro e non è sicuramente solo quello che conta, senza
considerare che anche con altri fuoristrada vai sempre, non solo con i UAZ
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 Con la UAZ vai SEMPRE, anche fuori dalla sede stradale, con quello no.
anzi, ne abbiamo imparate due.
*
http://www.germancarfans.com/news.cfm/NewsID/2040524.001/mercedes/1.html
http://www.mercedesgwagen.galeon.com/enlaces746068.html
http://www.difflock.com/buyersguide/pastmasters/Gwagen/index.shtml
http://4xforum.co.za/vguide/g_wagen.html
http://www.internetautoguide.com/reviews/45-int/suv/mercedes-benz/g-class/2002/
http://www.edmunds.com/reviews/generations/articles/102468/article.html

 Hanno, ad esempio, il motore sull'asse della trazione
oddio, mica per questo sono strane, ne sono 'exhotic'  :)
sarebbe idiota una ta col motore dietro, ma una tp con il motore dietro non 
ha nulla di esotico in se (vedi la vecchia 500, la MR2) 

 ha nulla di esotico in se (vedi la vecchia 500, la MR2)
Mmm no in realtą io pensavo alla percentuale di TP con motore posterioresul
mercato attualmente...credo che sia molto bassa, la parte del leone la fanno
Bmw e Mercedes, che hanno tutte (o quasi) TP e motore
anteriore, in quel senso le TP con motore posteriore sono rare


 interessa l'argomento sono invitate ad andare a dargli una lettura ;-)
Pensa che io abito in provuncia di Cuneo e da qualche giorno sto telefonando
ai gommisti della mia zona per avere informazioni sulle gomme invernali
runflat e le risposte più frequenti sono:
- non esistono
- costano tantissimo (se poi chiedo "quanto" la risposta è "non lo so")
- costano tantissimo e in caso di foratura non tengono la strada
- costano tantissimo e non tengono la strada come una gomma tradizionale (in
condizioni normali)
Domani comprerò sicuramente 4ruote e al massimo provvederò all'acquisto
delle gomme via internet.
Il problema però sarà poi trovare un gommista disposto ad effettuare il
montaggio di gomme non comprate da lui :-(
Ciao

 montaggio di gomme non comprate da lui :-(
Io non ci posso credere che un gommista serio e capace non possa procurarti
4 gomme M+S runflat... capirei se si parlasse di marche sconosciute, ma qui
abbiamo a che fare con Goodyear e con Pirelli, per esempio...
Al limite fai un salto a Torino


 ha scritto nel messaggio 
news:OPppd.51757$Es2.1...@twister2.libero.it...

per caritą, perņ:
- rare mica vuol dire strane
- a prescindere da questo, che conta, tecnicamente, se sono rare? :-) 

 - a prescindere da questo, che conta, tecnicamente, se sono rare? :-)
Ok, ma il mio discorso era che in generale le TP faticano sulla neve... se
tu mi fai l'esempio della Porsche, che rappresenta il 5% delle TP in giro...


 giro...
anche chi sa guidare una TP sulla neve rappresenta il 5% (forse meno) :-)
e comunque, come dicevo prima riguardo alla C-Klasse di anni fa, 
praticamente tutte le TP con discreta distribuzione dei pesi ed assetto 
decente camminano agevolmente sulla neve, con un buon manico. se manca il 
manico casca il palco, certo.. ma che ci vuoi fare :) 


Pirelli W240 Snowsport Runflat, 194,80 euro su 
www.gommadiretto.it
.
Ne hai trovate altre?

 4 gomme M+S runflat...
Credo che il problema derivasse da come approcciavo il gommista.
Ho scoperto che se chiedo: "che tipi di gomme invernali runflat esistono? li
tenete?" do troppo spazio alle manovre commerciali del tipo, il cui scopo è
sostanzialmente rifilarmi le gomme termiche che tiene in magazzino e che
vendo all'80% della clientela
Dopo che avrò letto l'articolo di quattroruote invece il mio approcico sarà:
"voglio le gomme X o Y. Me le potete procurare? A che prezzo?"
Cmq nel frattempo ogni consiglio/indicazinoe da parte del NG è bene accetto
:-)
Ciao!

 Ne hai trovate altre?
Dovrebbero esserci le Goodyear, ma non so se in questa misura oppure solo
nella 195/55 R16


 "voglio le gomme X o Y. Me le potete procurare? A che prezzo?"
Sì, meglio!
Comunque per 4 mesi potresti anche decidere di provare a rischiare, prendere
4 M+S normali e comprarti una bomboletta riparatutto. :-)
Io ho conosciuto un pazzo di Torino al raduno di Roma che aveva delle 205/45
R17 Michelin Sport Pilot normalissime e girava senza neanche la
bomboletta... :-OOO


 direbbero ste fesserie.
Allora spiegami perchè nel CIVF c'è quasi qualsiasi fuoristrada tranne 
quello :DD
Anzi uno c'era, ma faceva cagare.
La Uaz è i Land sono la Uaz e i Land.

 quello :DD
ma che ragionamento dell'ostia. neanche le Elise corrono a leMans, però sono 
tra le migliori auto stradali da portare in pista.
tu devi farci le gare con il fuoristrada che comperi? no, bene, discorso 
chiuso.
e che cavolo.. 

bomboletta... :-OOO
Mmmmh... di questo passo mi sa che dovrò ricorrere anch'io alle non
runflat + bomboletta :)
Ma normali M+S per i nostri cerchi ce ne sono? O bisogna accontentarsi
delle Pirelli? Possibile che nessun'altra casa faccia pneum M+S con
queste misure?

 queste misure?
Ci sono anche le Goodyear normali, altro non saprei, le 205/45 R17 sono
abbastanza rare, cosě come le misure alternative 195/55 R16, per non parlare
delle 175/60 R16


 tra le migliori auto stradali da portare in pista.
Non corrono a LeMans ma quest anno ce n' era una alla 24H di Spa
(qualcuno l' ha vista ?)
Ovvio che con un 1800 pur preparato che fosse le prendeva a bestia anche
dai piů lenti in pista...perň l' equipaggio deve essersi divertito !!!
ciao
ale