Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [super OT] per giovane laureato in economia

Ciao a tutti,
 
Sono un designer e uno scrittore (lo si capisce dalla firma), Qualcuno 
di voi mi conosce giï¿œ, ma ho voluto presentarmi comunque; ho depositato 
alcuni brevetti industriali e ho la ferma intenzione di apreire una 
Azienda, una fabbrica di biciclette in Brianza. Tra l'altro, ho giï¿œ 
disegnato dei teali per una nota Azienda lombarda del settore anni fa.
Bravo scemo, direte voi. Con la crisi che c'ï¿œ, con le aziende che 
chiudono e con tutte le fabbriche di biciclette che abbiamo in Italia e 
soprattutto in Lombardia e dintorni, a questo qui gli viene la 
brillante idea di aprire una fabbrica proprio adesso! Roba da manicomio 
criminale.
Ok, fin qui ho riassonto il vostro pensiero. Non negate, tanto vi ho 
scoperto
Bene, lasciamo da parte le battute e parliamo di cose serie.
Io ho un progetto in mente. Ho anche dei contatti con una Azienda (una 
S.p.A.) a cui interessa partecipare, magari come sponsor o come socio 
finanziatore. Ho le idee chiare sulla tecnologia utilizzata. Ho 
contatti con alcuni fornitori, officine, ingegneri e designer. Ho 
contattato dei tecnici nel campo del ciclo che hanno confermato la 
bontï¿œ del progetto, dei suoi sviluppi, ecc. Ho giï¿œ un prospetto di 
business plan da completare e.... proprio qui c'ï¿œ l'intoppo.
Io sono un designer, l'ho gia detto? ah... ï¿œ vero, scusate. Dicevo, 
sono un tecnico, piï¿œ a suo agio con schizzi, disegni, idee, fantasia; 
ma quando si tratta di burocrazia, previsioni di spesa, preventivi, 
contatti con fornitori, ecc. mi perdo.
Sono convinto che, chi fa da se, fa per tre; ma sono altresï¿œ convinto 
che chi vuole far tutto da solo, alla fine combina casini e getta a 
mare opportunitï¿œ e occasioni che invero avrebbe potuto sfruttare con un 
po' piï¿œ di pragmatismo. Per cui, a ogniuno il suo, altrimenti non si va 
da nessuna parte.
Bene, detto questo, sono qui a voi per cercare un giovane (ma anche no) 
laureato in economia che mi possa aiutare a realizare un business plan 
convincente e credibile con il quale ricercare finanziamenti, 
finanziatori e sponsor in modo da avviare questo progetto.
Se volete contattarmi potete scrivermi a questa email:
silvio chiocciola gallodesign punto it
Oppure al 347 - 468.68.12
 
Grazie a tutti per l'attenzione e scusate per lo spudorato OT
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 plan convincente e credibile con il quale ricercare finanziamenti
 
Prendi un pensionato che ha sempre ricoperto il ruolo, non lo paghi e gli 
prometti una percentuale sugli utili, quello sprigiona l'esperienza che uno 
giovane non ha e che conta piu' di qualunque laurea in economia, ad assumere 
i giovani sarai sempre in tempo.
 
Ti faccio i miei complimenti, male che vada ci vedremo alla mensa della 
caritas. 
 
 

 caritas.
 
Bene, ci mettiamo vicini vicini? lol


 Bene, ci mettiamo vicini vicini? lol
 
Ricordati che come respiri il 65% va in Tasse, da pagare anche se non hai 
ancora incassato i soldi delle vendite.
 
Comunque se hai bisogno una persona con grandi doti a 360� sono disponibile. 
 
 

 Comunque se hai bisogno una persona con grandi doti a 360ï¿œ sono disponibile.
 
Ottimo!
Ti assumo come goniometro! lol


 Comunque se hai bisogno una persona con grandi doti a 360ï¿œ sono disponibile.
 
Si ma solo a step di 90ï¿œ per volta...
 
-- 
Stefano-By3z (32,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant

 Si ma solo a step di 90� per volta...
 
Va che le ho io le grandi doti.... 
 
 

 Va che le ho io le grandi doti....
 
Ah se lo dici tu...


 Ah se lo dici tu...
 
Posso fornire ottime referenze sia dalla NASA che dalla piu' nostrana NATO. 
 
 

 fornitori, ecc. mi perdo.
 
Ah quindi hai un sogno.
Un progetto e' un'altra cosa, mi spiace per te.
Sei partito al contrario, lo fanno in tanti, e in tanti finiscono male.
Prima parti con i fornitori e soprattutto con i clienti, poi ti fai 
venire l'idea del secolo, non il contrario.
 
-- 
"Mica ho detto che non mi piace prenderlo in culo" (cit. ginopilotino)
 
 

 l'idea del secolo, non il contrario.
 
Gli dovrai pure dire di cosa li fornisci, perï¿œ :-P 
 

 Gli dovrai pure dire di cosa li fornisci, per� :-P
 
Io penso che una bici senza pedali, ma con la propulsione a Jet, ottenuta 
utilizzando i gas intestinali raccolti direttamente da un captatore 
microporoso inserito nella sella potrebbe rivoluzionare il mondo delle 2 
ruote. 
 
 

puoi provare ad appoggiarti ad una università: ci sono parecchi bandi
dedicati alle start-up, e il primo passo è sempre la stesura del
business plan.
Anche le associazioni di categoria (CNA, per esempio), possono
affiancarti in merito.
 
Cmq un business plan non è difficile da stendere, puoi farlo anche tu
con qualche guida in merito. Devi tenere conto che il processo è
l'inverso di quello che hai fatto tu, cioè parti dal mercato:
(concorrenti/prodotto/prezzo) e vai all'indietro fino al reperimento
delle materie prime. Come ti hanno già detto in questo momento anche
con margini alti hai bisogno di un fatturato notevole per poter stare
a galla.
Altro consiglio che ti posso dare è spostarti verso nord (Carinzia,
Slovenia, etc) dove troverai condizioni di partenza migliori, compreso
l'affiancamento per avviare l'attività.
 
Saluti
 
ps: non voglio demoralizzarti, ma il settore bici ormai comporta
investimenti molto alti a livello di marketing, anche nel caso di
nicchie iper-specializzate. I grandi nomi si stanno facendo una guerra
disperata a livello di prezzo e investono moltissimo per avere
visibilità.

 e sponsor in modo da avviare questo progetto.
 
Io sto seguendo un progetto, non sono laureato in economia, non intendo 
assolutamente fare impresa in Italia e te lo sconsiglio vivamente.
Posso dirti che il business plan *ben fatto* e' importante perche' hai 
un'idea dei costi e della fattibilita' tout court del progetto.
Quello che puoi far da te, molto semplicemente, e' iniziare a parlare con 
una *marea* di gente per conoscere il mercato, costi dei macchinari, 
dell'immobile, del personale, dei costi connessi, di quelli nascosti, ecc.
Non e' difficile, ci vuole solo molto tempo e un po' di faccia tosta.
Una volta che hai questo, rivedi tutto, poi eventualmente lo rivedi, parli 
ancora con le persone, e via cosi'.
Inizia con lo scaricare e studiarti questo documento, semplice e ben fatto:
http://www.digitalpublish.it/book/camcom-ap/il-business-plan/
 
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 Per cui, a ogniuno il suo, altrimenti non si va da nessuna parte.
              ^^^^^^^
LOL
Scusa non ho resistito :D
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 
Le parole sono importanti.
Impara a scrivere in italiano, o fottiti
http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg
 

 l'idea del secolo, non il contrario.
 
Ma sei sicuro di ciï¿œ che dici?
Fammi capire, ipoteticamente ottengo i finanziamenti, affitto un 
capannone, e poi dipendenti, attrezzature, fornitori, commercialista. 
Dopo di che ci guardiamo in faccie e diciamo:
"bene, adesso che si fa?"
"Ah... boh... aspetta che mi venga una bella idea. Prima o poi mi 
verrï¿œ, no?"
 
 
Mi dispiace, ma non ï¿œ che funziona.
Per prima cosa la frase -ho un progetto in mente- non ï¿œ riferito a 
qualcosa di ipotetico, un sogno, relegato al solo settore tecnico; 
bensï¿œ il termine "progetto" va inteso nella sua accezione piï¿œ globale, 
come un progetto organico che prevede non solo un telaio, ma tutta una 
Azienda.
 
Un prodotto nuovo nasce da una esigenza, un bisogno, talvolta da una 
intuizione. Poi comincia a crescere e si concretizza in consapevolezza. 
Ma non ï¿œ finita, ci si confronta con altri, magari si parla con un 
tecnico, un ingegnere o magari con una azienda di biciclette che ti 
dice: "bella idea, non ï¿œ il nostro settore, ma potrebbe funzionare".
Poi ti accorgi che progettarla e infine produrla non ï¿œ poi cosï¿œ 
costoso. Il design funziona, ï¿œ bella e accattivante, l'idea e nuova e 
non c'ï¿œ motivo per non provarci.
E cosï¿œ, il igoco, l'esperimento, l'esercizio mentale, si trasforma in 
possibilitï¿œ concreta. Ti dai da fare, parli con le figure necessarie, 
qualcuno crede in te e nel progetto, trovi persone motivate e 
competenti, sviluppi un business plan efficace e convincente e le 
possibilitï¿œ aumentano. E se tutto va come dovrebbe andare, nasce una 
nuova Azienda.


 Scusa non ho resistito :D
 
Hai fatto bene. Scusa, ma quando scrivo di getto (e velocemente) escono 
cose terribili!


 visibilitï¿œ.
 
Vero. E' un settore dove sono tutti in concorrenza feroce. Ma hai visto 
cosa offre il mercato oggi? I telai sono praticamente standardizzati, 
sia tecnicamente che stilisticamente. Ci si gioca quote di mercato su 
chi riesce a offrire qualche particolare in piï¿œ al livello 
esclusivamente di componentistica. Dal lato telaistico (soprattutto in 
metallo) sono tutti fermi a progetti e tipologie vecchie di anni e 
nessuno tira fuori qualcosa di veramente innovativo.
Io qualcosa di innovativo ce l'ho.


 nuova Azienda.
 
Ecco, hai detto bene, ma mi sa che � piu' facile prendere la via dei gratta 
e vinci... 
 
 

 di veramente innovativo.
 
Occhio che il motivo spesso non e' solo la volonta' di massimizzare gli utili o la mancanza di fantasia... valuta bene il lato tecnico.
Io valuterei la lavorazione del carbonio in modo non convenzionale, per dire.
-- 
Kamox

Sembra che 
ka...@ringers.it
 abbia detto :

Vedi, ho fatto le mie valutazioni e il carbonio non ï¿œ stato affatto 
accantonato. Anzi, vista la particolare tecnica realizzativa, 
l'utilizzo del carbonio si sposa molto bene e potrebbe essere 
addirittura piï¿œ economica rispetto ai classici telai monoscocca o a 
tubi fasciati.
Dal punto di vista squisitamente tecnico il telaio ha la stessa 
resistenza di un convenzionale telaio metallico, ma con la potenzialitï¿œ 
di risultare piï¿œ performante e allo stesso tempo piï¿œ economico.


 e allo stesso tempo più economico.
 
Manda un'email vah, che ne parliamo e ti dico almeno a spanne se se po fa' o no.
Il mio nick tutto in minuscolo chiocciola email punto it.
-- 
Kamox

venire l'idea del secolo, non il contrario.
 
Quindi se vuoi apreire un ristorante devi trovare gente affamata, la
fai sedere e poi metti un annuncio per trovare un cuoco?
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 fai sedere e poi metti un annuncio per trovare un cuoco?
 
Il ristorante in confronto ad una azienda che fa produzione � una Scureggia 
a livello di difficolt�. 
 
 

 fai sedere e poi metti un annuncio per trovare un cuoco?
 
ma dove cazzo lavorate ?
voi prima fate il prodotto e poi cercate i clienti ?


 po fa' o no. Il mio nick tutto in minuscolo chiocciola email punto it.
 
Non farlo, questo vuole fotterti l'idea! 
 
 

 l'idea del secolo, non il contrario.
 
LOL
 
M. 
 

marcinkus ha pensato forte :

?


> Non farlo, questo vuole fotterti l'idea!
 
LOL, se solo sapessi quanto sei lontano dalla realta' :D


 di risultare pi� performante e allo stesso tempo pi� economico.
 
Il mio amico che si costruisce le bici per passione di cui ti dissi le
ha provate tutte ed � tornato al telaio in acciaio, vedi tu cosa ti
conviene fare.

 LOL, se solo sapessi quanto sei lontano dalla realta' :D
 
Va che stavo scherzando... 
 
 

 
 
"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio 
news:50f7a71c$0$1591$5fc...@news.tiscali.it...
 
Il ristorante in confronto ad una azienda che fa produzione ï¿½ una Scureggia
a livello di difficoltï¿½.
----------------
 
Svariati fornitori, alta incidenza di manodopera e capacitï¿½ professionali, 
difficoltï¿½ di pianificare la produzione, clienti ultra eterogenei.
Non mi sembra una passeggiata. 
 

 
 
"Deimos"  ha scritto nel messaggio 
news:kd6qjn$838$1...@nnrp-beta.newsland.it...
 
E se tutto va come dovrebbe andare, nasce una
nuova Azienda.
-------------------------
 
Forse quello che intendeva (e su cui non ha tutti i torti) era che per far 
nascere un'azienda non ï¿œ che ci voglia molto, a parte i soldi...
Comunque tieni duro e in bocca al lupo.
 

voi prima fate il prodotto e poi cercate i clienti ?
 
LOL
Siamo al delirio puro. Secondo te si va prima dai clienti senza avere
niente da proporre? Che cazzo gli dici? Sono venuto a sentire se vi
serve qualcosa, nel caso apriamo una fabbrica e fra un annetto vengo
qua col prodotto?


 qua col prodotto?
 
E' ovvio che il settore in cui vuoi lavorare lo decidi prima, o per 
studi fatti, o perche' hai lavorato in una certa azienda ecc...
Pero' se prima parli col cliente e senti di cosa hai bisogno hai molte 
piu' chance di produrre qualcosa che poi si vende rispetto 
all'intentarti la genialata del millennio che poi manco se la regali 
riesci a venderla.
Di "geni" con l'idea del millennio ne ho conosciuti qualcuno, fanno 
tutti la fame.
Gli altri che ragionano partendo dal cliente e dai suoi bisogni tirano 
avanti benissimo.
Sara' un caso eh.


 conviene fare.
 
premesso che concordo sull'acciaio da quando ho preso l'ultima MTB, non credo che Deimos intenda fare una bici classica da corsa o da montagna. Per quelle avrebbe la concorrenza invincibile dei grandi nomi nella fascia alta e dei telai cinesi pagati a peso nella fascia bassa, oltre che delle cinesate del supermercato da 100 euro.
Penso intenda un sistema completamente diverso, altrimenti non potrebbe essere più economico.
Certo che  mi incuriosisce 'sta cosa, sono passati gli anni dei grandi esperimenti (slingshot, ...) aspetto di vedere qualche anteprima ad azienda avviata
-- 
Denetor

 bici classica da corsa o da montagna
 
Lo spero per lui... comunque una soluzione over-engineered totalmente inutile (leggi: non la fa nessuno ma e' "costosa" e la fai pagare uno sproposito), come un telaio ricavato dal pieno con forme strane e con trasmissione cardanica all'interno dei forcellini (per dire), potresti venderla a qualche russo o cinese per tante migliaia di euro. Le fai custom senza fare magazzino, ti appoggi a una ditta esterna per le lavorazioni, tu gli paghi le ore di cnc e il billet di alluminio, zero immobilizzazioni se non 200 mq dove fare l'assemblaggio... boh, idea sorta cosi' ma potrebbe funzionare.
-- 
Kamox

tutti la fame.
 
Ci sara' un motivo se sono amici tuoi.


 Non mi sembra una passeggiata.
 
Non hai una vaga idea di cosa sia un'azienda che fa produzione.
Comunque, ti basti riflettere sul fatto che un ristorante lo mette in 
piedi l'ultimo degli extracomunitari dopo qualche anno di sacrifici e 
risparmi, mentre per mettere in piedi un'azienda di produzione, le 
competenze necessarie sono un pelino differenti.
 
 
Ciao.
Luca.

 competenze necessarie sono un pelino differenti.
 
Minchia se quoto! 
 
 

 direzione di quelle calcolate per il funzionamento lo � meno
 
Sono tutte stronzate per ricchioni, e sta tranquillo che non sbaglio! 
 
 

El_Ciula scriveva il 17/01/2013 :

Beh... ï¿œ tutto registrato, per cui sono relativamente tranquillo. Non 
credo sia il caso comunque.


 no. Il mio nick tutto in minuscolo chiocciola email punto it.
 
La fattibilitï¿œ c'ï¿œ. Comunque ne possiamo parlare. Di dove sei?


> La fattibilit� c'�. Comunque ne possiamo parlare. Di dove sei?
 
Manda mail.


 finanziatori e sponsor in modo da avviare questo progetto.
 
La CCIAA della tua città non ha un ufficio con queste competenze?
Chiedi chi si occupa dei finanziamenti regionali agevolati e cose
simili, forse ti possono aiutare.
 
ciao
Gabriele

 no. Il mio nick tutto in minuscolo chiocciola email punto it.
 
E arrivata l'email?


> E arrivata l'email?
 
Hai posta.
-- 
Kamox

 Ci sara' un motivo se sono amici tuoi.
 
oltre ad essere un pessimo venditore hai anche seri problemi nel 
leggere.
dovre avrei scritto che sono miei amici ?


 necessarie sono un pelino differenti.
 
quoto.
sti fenomeni non hanno mai lavorato in una azienda che produce per 
davvero.


sti fenomeni non hanno mai lavorato in una azienda che produce per davvero.
 
LOL.
M'era sembrato di leggere di un'azienda artigianale che fa telai a richiesta 
fondata da uno scrittore... 
 

 richiesta fondata da uno scrittore...
 
Che poi "scrittore" gi� mi pare una forzatura... 
 
 

 preventivo e si faranno fare un ulteriore sconto.
 
Quoto, putroppo � una vita durissima, so molto bene come si sviluppa la 
dinamica, e ti dicono pure che loro non possono o potranno mai avere un 
monofornitore.
 
 

 Grazie a tutti per l'attenzione e scusate per lo spudorato OT
 
Non saprei come aiutarti, ti faccio solo i migliori auguri per la tua 
iniziativa.  
 
 
 
Davide
 

 Posso fornire ottime referenze sia dalla NASA che dalla piu' nostrana NATO.
 
si, hai talmente grandi doti che sei qua a scriver stronzate su un ng 
nonostante le tu referenze.....
il ruolo che ti ha offerto l'op ti si addice perfettamente!
 
 

come venditore fai cagare.
 
Sono 27 che campo facendolo. Parlaci delle tue esperienze, piuttosto.


 Sono 27 che campo facendolo. Parlaci delle tue esperienze, piuttosto.
 
ihihihihiiiihihihiihi
questo con le professioni altrui ha un sesto senso!
 
 

Nel suo scritto precedente, L'Eternauta ha sostenuto :

Grazie, lo apprezzo molto.


"Deimos"  ha scritto nel messaggio 
news:kd4b1u$qb6$1...@nnrp-beta.newsland.it...
 
 
cut
 
Consiglio spassionato? delocalizza... fai tutto all'estero e vendi quï¿œ....
Romania se non puoi andare piï¿œ lontano ï¿œ un ottimo paese per fare questo.
Tasse bassissime, mano d'opera ancora piï¿œ bassa.
Conosco il posto, molto bene anche da diversi anni sotto tutte le varie 
sfaccettature, lingua parlata e scritta compresa. 
 

voi prima fate il prodotto e poi cercate i clienti ?
 
Es. ipod, ipad.
Fatto prima il prodotto e poi trovati i clienti.
Pure tanti.
 

 varie sfaccettature, lingua parlata e scritta compresa.
 
Non vuole aprire un bordello eh.... 
 
 

"El_Ciula"  ha scritto nel messaggio 
news:50fcfd05$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

perchč ford, fiat, samsung, sony, panasonic hanno bordelli in romania? (per 
dirne 5 a caso)
o i call center gestiti da societą rumene che rispondono per 3 delle ditte 
sopracitate sono bordelli?
 
che sparata del cazzo.... 
 

 Sono 27 che campo facendolo. Parlaci delle tue esperienze, piuttosto.
 
sei vecchio, il mondo e' cambiato.


sei vecchio, il mondo e' cambiato.
 
Certo. E allora, ripeto, parlaci delle tue brillanti esperienze di
vendita.


Il 19/01/13 20.07, Dr. Hiryuu ha scritto:

Non hai centrato il concetto di "cercare i clienti", allora.
Rispondi alla domanda per cortesia : *chi* ha acquistato gli ipod e ipad 
iphone ?
 
Una nuova fascia di mercato che prima non esisteva?
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

 vendita.
 
si potrebbe scendere sull'osceno e su ida ï¿œ ot..... :PPPPPPPPPPPPPP