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Titolo: La finanza indaga sulle telecamere ai semafori

11 ottobre 2007
	Semafori troppo rapidi per facilitare le multe, scatta l'inchiesta 
della Finanza
Oltre 30mila multe in pochi mesi, dal 16 novembre dell'anno scorso, al 
maggio di quest'anno, che potrebbero essere salite, a oggi, fino a 
quota 50mila. Sono le contravvenzioni elevate dal Comune di Segrate 
attraverso il sistema «T-red» installato su cinque semafori della 
strada Cassanese. Questo trucco faceva sì che fosse impossibile, a chi 
attraversasse l'incrocio con semaforo arancione, arrivare dall'altra 
parte senza incappare nel rosso: la durata del colore intermedio 
infatti era troppo breve. Un trucco che avrebbe avuto anche un ritorno 
economico per la ditta che aveva installato il «T-red» dal 16 novembre 
del 2006. Secondo l'avvocato Francesca Fuso, che a luglio ha presentato 
in Procura a Milano un esposto sottoscritto da circa 110 cittadini che 
lamentavano irregolarità, la ditta appaltatrice percepiva il 25,1% 
dell'importo di ogni contravvenzione effettuata. 
I sospetti di cui parlava il documento però, riguardano anche la 
regolarità del bando con cui era stata data in appalto la gestione dei 
semafori alla ditta che ha installato la tecnologia. «Crediamo che la 
tecnologia vincente fosse stata decisa prima della gara stessa», ha 
spiegato l'avvocato Fuso. «Finalmente anche le indagini della 
magistratura hanno dato un primo riscontro positivo ai sospetti che 
avevamo sollevato - ha proseguito il legale -. I cittadini di Segrate 
erano praticamente terrorizzati all'idea di passare in auto sulla 
Cassanese. Con questo sistema ci sono automobilisti che nel giro di 
pochi giorni o settimane si sono trovati con più di una multa e 
pochissimi punti sulla patente»
Il militari della Guardia di Finanza di Milano stanno compiendo 
acquisizioni di documenti nella sede di alcune società e stanno ponendo 
sotto sequestro alcuni degli apparecchi che regolano il tempo dei 
semafori e che, accorciando al massimo il tempo del giallo, fanno 
finire in contravvenzione gli automobilisti. Gli apparecchi fanno anche 
la foto ai contravventori.
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Attualita%20ed%20Esteri/Attualita/2007/10/semafori-inchiesta.shtml?uuid=0578c166-7813-11dc-9a19-00000e25108c&type=Libero
 


Notizia riportata da tutti i TG, con immagini della GdF che smonta
telecamere e T-Red dai rispettivi pali e se li porta in caserma.
Per lo sceriffo di Segrate si preannunciano cazzi per diabetici, ma credo
che molti altri sindaci provvederanno a spegnere i diabolici apparecchietti
per timore di incappare in operazioni analoghe.
Io credo, peraltro, che i T-Red siano pure pericolosi in quanto inducono
negli automobilisti condotte innaturali e manovre brusche. Intanto, anziche'
guardare la strada si sta con gli occhi puntati sul semaforo per controllare
che non diventi giallo, e poi, se diventa giallo, finisce che o inchiodi di
brutto rischiando la tamponata o tiri l'accelerone e che Dio te la mandi
buona.
Roberto FURLAN
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 della Finanza
semaforo con telecamera sr 443 adria-rovigo ... articolo sul *gazzettino*,
cronaca locale. faceva foto col verde, e non è la 1/a volta che succede ...
:o| ... saluti, davide (che poi, se la gestione è a percentuale - XX euro
alla soc.tà tal-dei-tali su ogni multa - è inevitabile che le cose vadano a
finire così, solo questione di tempo ...)



Capitasse a me di beccare una foto col verde, denuncerei il comune per
tentata truffa.
Non possono invocare l'errore in quanto per legge sono tenuti a controllare
tutto per bene prima di fare il verbale. Quindi c'e' la malfede.
Comunque, la legge parla chiaro: ci vogliono due foto, una prima della
striscia di arresto e una quando sei in mezzo/oltre l'incrocio, entrambe con
il semaforo rosso.
Roberto FURLAN


 Qual'e' il tempo minimo che deve avere il giallo
per passare al rosso ?
 _ Thank.
Paolo.
-- 
"Nolite iacere margaritas suis"
 ovvero sia:
Non sdraiatevi sulle sue margherite"


Un tempo minimo per legge non credo ci sia. Bisogna che il tempo del giallo
(e pure quello di sovrapposizione dei rossi, se serve) sia calcolato in modo
che i veicoli possano sgombrare in sicurezza l'incrocio. Ci vorrebbe un
(bravo) ingegnere, quindi, e non l'operaio della ditta installatrice (e
incassatrice).
In linea di massima, comunque, mi pare che il giallo debba durare almeno 5-6
secondi.


 negli automobilisti condotte innaturali e manovre brusche.
Ma come funzionano sti cosi? Scattano se si supera un certo limite di
velocità o sono semafori tradizionali che regolano degli incroci?
Dalle mie parti ci sono semafori che diventano rossi se si supera una certa
velocità, altrimenti sono sempre veri (a meno che non vengano attivati dai
pedoni, perchè fare un passaggio pedonale sopraelevato pare fantascienza).
Capita così che il distratto che non vede il cartello ben visibile con
avviso di semaforo rosso oltre i 60Km/h, va a 65 e lo fa scattare. Se passa
lo stesso, arriva la multa. Se ci si ferma, niente multa. Io ci passo tutti
i giorni, e sto attento a tenermi sui 55Km/h nei 200m prima del semaforo,
poi mi porto sui 65-70, da bravo criminale che non rispetta i limiti e mette
in serio pericolo la vita della mamma che porta all'asilo la bambina col
cayenne (non scherzo, ogni tanto ne incrocio una con Cayenne S nero, che
puntualmente fa scattare il rosso nonostante abiti nella zona). Il tempo che
passa fra giallo e rosso, è accettabilissimo. Certo se uno passa a 120Km/h
non fa a tempo a fermarsi...


Ciao,
un ingegnere che progetta sti cosi mi ha detto che tra tempo di
reazione, tempo di frenata e margini, 6 secondi sono il minimo tempo
di durata del giallo. Non so se sia legge o cosa altro, ma loro
progettano con 6 secondi in mente (e molti rimorsi di coscienza, mi
dice...)
Stefano

 per timore di incappare in operazioni analoghe.
Nel mio comune ne hanno messi parecchi, e finalmente hanno smesso di passare 
col rosso, eravamo arrivati a 2 incidenti gravi al giorno dietro casa mia.
Sul bollettino del comune hanno scritto tutta la storia della messa in 
opera, con 3 mesi di sperimentazione con foto e niente multe e dopo la messa 
in funzione definitive foto che son passate da un rullino ogni 2 giorni a un 
rullino ogni 2 mesi, e sempre secondo il comune, nessun ricorso.
Se ci son riusciti qui vuol dire che si può fare, se lo scopo non è solo far 
cassa
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com


Ogni cosa puo' essere buona o cattiva, dipende da come la si fa e con che
spirito la si fa.
La videosorveglianza dei semafori e' una cosa buona se allestita nel
rispetto della legge e del cittadino.
Pare che a Segrate non fosse cosi', pero'...


 rispetto della legge e del cittadino.
da me hanno messo anche quei pannelli che indicano a quanto stai andando. A 
parte gli episodi dei ragazzini con i mototini che di notte li utilizzavano 
come prova delle bontà delle loro elaborazioni, l'auto col velox l'ho sempre 
vista subito dopo quel marchingegno


 il semaforo rosso.
Quindi se io prendo il giallo appena incomincia e poi, metti caso che 
al centro dell'incrocio debbo rallentare perchè chi davanti a me 
rallenta la velocità e diventa rosso, non prendo la multa. corretto?


A giallo appena acceso non puoi fare altro che sbrigarti a disimpegnare
l'incrocio in quanto non ce la faresti mai a fermarti con sicurezza prima
della striscia di arresto.
Ti riporto una domanda/risposta dal sito vigileamico:
Mi chiedo se un Multared entri in funzione a semaforo giallo o solo se il
passaggio dell'incrocio sia compiuto attraversando la linea di arresto a
semaforo rosso. Cordiali saluti, Paolo.
Il Multared, come tu lo chiami, o Photored, che è la denominazione più
usata, non è altro che una apparecchiatura elettronica che si avvale di una
macchina fotografica collegata allo scatto della luce rossa dell’impianto
semaforico. Quindi la stessa entra in funzione esclusivamente in presenza di
un veicolo che oltrepassa la linea trasversale di arresto con la lanterna
semaforica che gli intima l’alt con il rosso.


 pedoni, perchè fare un passaggio pedonale sopraelevato pare fantascienza).
Più che altro costa molto di più di 3 o 4 autovelox, e rende 0 (al 
contrario dei velox che rendono una marea di euro)
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (28, 0, MI)
Fiat Punto II serie 1.2 8v ogni_tanto_driver
Renault Clio 1.5 dcI ogni_tanto_driver
Fiat Panda 750CL ogni_tanto_driver&lover

 la velocità e diventa rosso, non prendo la multa. corretto?
Se non c'è una foto fatta prima del semaforo dove sia evidente che sei 
passato con il rosso....
...in teoria la multa non ti arriva.
Io per evitare di verificare se è veramente così avevo cambiato percorso 
per andare al lavoro :-)


 contrario dei velox che rendono una marea di euro)
Eppure... in zona hanno fatto anche un sottopasso pedonale, che è molto più
costoso di un passaggio sopraelevato, mentre ad 1Km di distanza se si vuole
attraversare la strada si schiaccia il bottoncino ed il semaforo diventa
rosso bloccando una strada provinciale molto trafficata. Lo stesso semaforo,
anzi, gli stessi, che se superi i 60Km/h (il limite comunque è 50) diventano
rossi. Mi starebbe anche bene se non fosse che c'è pieno di beoti che vanno
puntualmente a 65Km/h e li fanno scattare ogni volta. Tipicamente sono le
donne che portano la bambina da/a scuola o le ragazze che guidano mentre
scrivono gli SMS.

 della Finanza
Spero vivamente che vengani dichiarati fuorilegge perchè dal punto di
vista della sicurezza non servono a una beata fava, anzi la complicano
creando inutili psicosi.
Sarebbe meglio installassero il conto alla rovescia che indica quanti
secondi mancano al rosso, e magari in parallelo ad esso un sistema
tipo il fotored
Roberto
39/98/MI

lo stesso, arriva la multa. 
Questo è un terzo tipo di semaforo che è l'unione del semavelox e del
T-Red. Fortunatamente quelli dalle mie parti sono solo semavelox anche
perchè per risparmiare hanno messo i sensori per i due sensi di marcia
ma diventa rosso sempre per entrambi quindi se tu vai a velocità di
codice ma dall'altra parte arriva l'allegrotto rischi di beccarti
anche tu il rosso.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

tutto per bene prima di fare il verbale. Quindi c'e' la malfede.
Comunque in caso si riceva una multa con il T-Red è sempre
consigliabile visionare le foto, spesso ci provano.


 anche tu il rosso.
Infatti anche quelli di cui parlo fermano tutte e 2 le corsie. Capita a
volte che mi avvicino io a 50Km/H, e diventa rosso perchè un pistola arriva
troppo veloce nell'altro senso! :-/