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Titolo: Ghiaccio, neve, termiche, catene e ABS

spesso si è dibattuto sul funzionamento dell'ABS in caso di ghiaccio.
Oggi, al rientro da una giornata di sci sul monte Nerone, 
approfittando dell'assenza di auto intorno e della situazione 
particolare in cui mi trovavo, ho fatto qualche esperimento.
La Xantia ha su le Michelin Alpin 3, al loro 3° anno. Considerando 
anche la poca propensione dell'auto alla neve, le lastre di ghiaccio 
nascoste dalla neve fresca, l'assenza di sale e la pochezza degli 
spazzaneve ho dovuto montare anche le catene.
Scendendo dal monte c'è un lungo rettilineo con pendenza costante e 
condizioni omogenee di ghuaccio+neve.
Non avendo nessuno intorno ho provato alcune frenate, da 40 a 0, 
prendendo a riferimento i pali da neve per misurare lo spazio di 
frenata.
Ho provato sia frenate controllate, modulando la frenata senza far 
entrare l'abs che frenate in abs da manuale,ossia piena presione al 
pedale, lasciando lavorare l''elettronica.
Ebbene è risultato è che l'abs si ciuccia il doppio dello spazio  di 
frenata rispetto alle mie.
 
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_

frenata rispetto alle mie.
 
Con le catene montate? 
 

 frenata rispetto alle mie.
 
Infatti da fastidio in tante circostanze se c'è molta neve o ghiaccio. 
 
 

frenata rispetto alle mie.
 
L'altro giorno un amico mise quasi per sbaglio un pentola di acqua fredda 
sul un fuoco acceso.
Non ci crederai ma dopo un poco di tempo l'acqua era calda.
 
Saludo. 
 

Il 09/02/13 23:54, Cactaceo ha scritto:

Quanbto tempo ci hai messo a capire che l'ABS sulla neve è una cagata 
pazzesca perchè impazzisce e praticamente non ti fermi più?!
 

 frenata rispetto alle mie.
 
E' una prova del cazzo ;)
 
E' chiaro che sul ghiacchio devi andarci leggero coi freni (ma con tutti 
i comandi in generale)...
 
La prova "vera" sarebbe stata di disabilitare l'abs (ad esempio 
togliendo il fusibile) e provare il pestone "giù tutto" con e senza.
Quello sarebbe stato già più istruttivo.
 
E' ovvio che se freni "bene" cercando di non bloccare le ruote sei più 
efficace ma l'abs non c'entra un tubo.
 
-- 
Stefano-By3z (32,179++,VE,20pt)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A4 8E/B6 2.5 TDI Quattro Avant

Non ci crederai ma dopo un poco di tempo l'acqua era calda.
 
lol
-- 
Alty
LagunaST

pazzesca perchč impazzisce e praticamente non ti fermi piů?!
 
perň a volte curvi!
-- 
Alty
LagunaST

 pazzesca perchè impazzisce e praticamente non ti fermi più?!
 
Parliamo di auto più recenti della Xantia.
[tecnica]
http://tinyurl.com/a36bswh
 
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,)

pazzesca perchè impazzisce e praticamente non ti fermi più?!
 
Vorrai dire quanto tempo, ci ha messo (e non solo lui) a capire che l'abs 
con le catene è una cagata bestiale?
Ma che stronzata colossale..... ovvio che si allunga, blocca in continuo per 
via della catena in terra, poi sblocca, riblocca,sblocca riblocca...
 
Ste prove si fanno SENZA catene, gnuranti..... 
 

Non ci crederai ma dopo un poco di tempo l'acqua era calda.
 
Io scommetto che nella tua ignoranza, non lo sapevi fino ad ora il perchè 
con le catene l'abs non va bene..... 
 

 
 
"segarender"  wrote in message 
news:5117a9f0$0$40360$4faf...@reader1.news.tin.it...

Tu non puoi scommettere.
Torna a cuccia ora. 
 

Torna a cuccia ora.
 
Dimostrazione che sei un idiota. 
 

 frenata rispetto alle mie.
 
Mi sembra a posto, quindi.


 
evidentemente l'abs delle xantia non e' molto valido. Posso dire che l'abs 
della bx gti 4x4 funziona benissimo sulla neve (con gomme normali e senza 
catene), interviene con una frequenza elevata e non toglie troppa forza ai 
freni.
 
secondo me l'abs delle auto di vecchia generazione e prive di trazione 
integrale e' piuttosto inutile in caso di neve. 
 

 pazzesca perchè impazzisce e praticamente non ti fermi più?!
 
Il tempo delle 4 frenate di prova.
Qualche minuto.
Il fatto è che questa è la prima auto con ABS che possiedo, di chiacchiere 
ne ho sentite tante ma io preferisco i fatti.
E una prova reale è un fatto incontestabile e finalmente ho potuto 
effettuarla.
Poi saltano fuori quelli che.... "l'ABS moderno, o ESP, è diverso".
Benissimo, quando avrò un'auto con l'ABS moderno farò la prova e toccherò 
con mano (anzi, con piede).
Devo dire che l'inefficacia si sente molto nella prima parte della frenata, 
quando probabilmente la differenza di efficacia tra catene e semplici 
temiche probabilmente manda in crisi il sistema.
Nell'ultima parte, invece, dai 10 a 0, ho l'impressione che l'ABS sia più 
efficace di me.
Quindi in quelle condizioni direi di modulare fino a quando non si è sotto i 
10, quindi pestare a fondo e lasciar fare agli elettroni.
 
Per me resta ancora da stabilire se quanto sopra è valido o meno anche in 
caso di sole termiche, senza catene, come sostengono molti che condannano 
l'ABS vs ghiaccio senza se e senza ma.
Altri invece dicono che il default era dovuto solo alle catene, senza le 
quali l'ABS sarebbe stato comunque più performante di me.
Vedremo quando e se avrò modo di provarlo.
 
 
-- Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
28 p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
 
Per rispondere leva la mano dall'elsa 
 


Interessante, però non vedo dati che dimostrino che una frenata su neve 
con ABS sia meglio che senza.
E'vero che si perde in direzionalità senza abs, ma si frena in meno 
spazio. A me piacerebbe che lìabs fosse escludibile in caso di bisogno.
Ciao,
	Beppe.
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


Mai provato abs+catene perchè negli ultimi 13 anni ho sempre messo le 
termiche su una trazione integrale. Anche con le teermiche il problema è 
simile, le senso che l'abs continua a staccare e attaccare e ti allunga 
a dismisura la frenata.
E'verco che mantieni la direzionalità, ma se dopo una curva trovi una 
coda che occupa tutta la strada, della direzionalità non te ne fai un 
bel cavolo.


 spazio. A me piacerebbe che lìabs fosse escludibile in caso di bisogno.
 
A te forse sì. Ma al guidatore medio non ci pensi?

A te forse s�. Ma al guidatore medio non ci pensi?
 
Ha detto escludibile, non assente.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.