Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: VW Up! Automatica ?

Pare che prima dell'estate arrivi la VW Up! col cambio automatico.

Qualcuno ha notizie più precise ? grazie.


 Qualcuno ha notizie piů precise ? grazie.

Mi interessa una cosa, piuttosto: quali sono le circostanze che possono 

portare una persona a pensare di comprare una Up?



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicitŕ č un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi č laico.


 portare una persona a pensare di comprare una Up?



il logo sulla mascherina



-- 

Great Teacher Onizuka 






 portare una persona a pensare di comprare una Up?



una naturale predisposizione al coito anale passivo?



-- 



questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 

http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it







 portare una persona a pensare di comprare una Up?



Costa come la panda e nn è fatta a pomigliano


 portare una persona a pensare di comprare una Up?



Le stesse che possono portare a valutare una qualunque vettura di 

segmento A? Perché tanto odio? :)





-- 

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http://goo.gl/n7H4z



 Qualcuno ha notizie più precise ? grazie.



Ed anche la 5 porte dovrebbe arrivare tra qualche mese.


 segmento A? Perché tanto odio? :)



In effetti sono le domande che mii pongo anch'io...


 segmento A? Perché tanto odio? :)

Perché costa sicuramente di più. Perché manutenerla costerà il triplo. 

Perché ha due porte.

Poi VW non è MAI stata capace di fare vetture piccole, non vedo perché 

debba aver imparato adesso.

Qualcosa, tipo i collettori di scarico integrati nel basamento, mi fanno 

pensare che sia meglio starne alla larga...

-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 Qualcuno ha notizie piů precise ? grazie.



Va che ti fai del gran male al portafogli, a lungo termine intendo. 






 decidere ai preti anche chi è laico.



Davide


 Perché ha due porte.



Esiste anche a cinque porte







-- 

El Nino

BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI

www.bmwnews.it



 portare una persona a pensare di comprare una Up?



Perché ha uno spazio a bordo più grande del segmento.

Peccato per alcune ingenuità nel bagagliaio (lamiera a vista)



 Esiste anche a cinque porte

Sicuro?



 Peccato per alcune ingenuità nel bagagliaio (lamiera a vista)

Ma chissenefrega della lamiera a vista, diosanto, è un'utilitaria!





-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 Perché tanto odio? :)



perché fa cagare e costa un botto?





ci fosse il marchio Fiat su adesso chissà cosa leggeremmo su IDA.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 ingenuità nel bagagliaio (lamiera a vista)



io ne ho vista una qua parcheggiata fuori dalla concessionaria.

va bene che ci sono -8 °C ma i fanali davanti erano gia' tutti pieni di condensa...

i teteschi quando si tratta di fare bene con pochi soldi non sono mica tanto bravi.


 Sicuro?



http://www.km77.com/fotos/Volkswagen/up-_2012/Exterior.html?division=puertas&photoType=1&limit=9223372036854775807#a_gallery_1




 
http://www.km77.com/fotos/Volkswagen/up-_2012/Exterior.html?division=puertas&photoType=1&limit=9223372036854775807#a_gallery_1


Non mi risulta che sia in commercio.



 portare una persona a pensare di comprare una Up?



la stessa domanda la farei con tutti i modelli di quel marchio, io ancora 

non sono riuscito a darmi una risposta. 




 Costa come una C1/107 a parità di optional



rotfl






 allestimenti, e costa molto caro sulle scatolette francesi.



E pure l'ESP.



A proposito, per quale motivo l'ESP non è ancora di serie su tutta la 

gamma Fiat? Esiste una qualche spiegazione razionale? Anche perché su 

quelle più piccole come la Panda, sia nuova sia Vekkia non averlo di 

serie sostanzialmente significa non poterlo avere per ovvi motivi.





ma se uno non vuole una valanga di optional è inconfrontabile (cosa 

plausibile dato che è una utilitaria).



Per esempio se vuoi il minimo sindacale, vale a dire clima+vetri 

elettrici+servosterzo con il minimo motore benz l'UP viene 11600 mentre 

l'Aygo 10200 di listino ma in promozione a 8750. Quindi viene il 30% in 

meno. Un abisso.






fa cagare e costa un botto e...perde i pezzi per strada dato che è 

costruita a Pomigliano :-)


 gamma Fiat?



per una volta voglio difendere fiat, ma in città per fare le rotatorie a 20 

all'ora serve l'esp?














 portare una persona a pensare di comprare una Up?

già...



ma credo siano le stesse che spingono a comprare una Aygo/C1/107 e carrette 

varie..... 




 carrette varie.....

... spendendo però ben meno ...



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


all'ora serve l'esp?



Sempre, immancabilmente, imbecille.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 

Discutibile.



allestimenti, e costa molto caro sulle scatolette francesi.



In compenso per avere il clima bisogna aggiungere 1.000 euro. Con

quelle e esp il prezzo per la versione base e' oltre i 12k una volta

aggiunta l'ipt.

Intelligente l'idea di mettere un tablet touch di serie. Anche se apre

la strada a un futuro in cui le case non potranno piu' lucrare in

maniera indecente sui navigatori.

Voglio vedere i lciente VW che dopo avere visto la Polo scoprano che

sulla vettura piu' economica c'e' il navigatore di serie per il quale

loro dovrebbero sborsare 2.000 euro....



 Discutibile.



Ma andiamo dai, cosa ci sarebbe da discutere?



 rotfl





VW Up! black prezzo 12.900€



Peugeot 107 active

Motorizzazione 1.0 50 kW Cambio manuale a 5 marce Prezzo base 10.795€

+ Nero Caldera 375,00 €

+ Climatizzatore manuale 760,00 €

+ Cerchi in lega da 14" 405,00 €

------------

totale € 12.335,00



e la Up! in più ha il navigatore compreso



 prezzo reale.



VW Up! black prezzo 12.900€



Peugeot 107 active

Motorizzazione 1.0 50 kW Cambio manuale a 5 marce Prezzo base 10.795€

+ Nero Caldera 375,00 €

+ Climatizzatore manuale 760,00 €

+ Cerchi in lega da 14" 405,00 €

------------

totale € 12.335,00



e la Up! in più ha il navigatore compreso







 

Sul fatto che non mettere un optional dal costo industriale di 100 euro 

sia da pezzenti, c'è poco da discutere in effetti: è una cazzata bella e 

buona.



Sul fatto che su un'utilitaria tipo la C1 si possa anche farne a meno, è 

altrettanto indiscutibile, imho.



 e la Up! in più ha il navigatore compreso

LOL, stai parlando di prezzi di LISTINO?

Suvvia!



 e la Up! in più ha il navigatore compreso

http://www.autoscout24.it/NewMarketList.aspx?atype=C&mmvmk0=21&mmvmd0=18651&mmvco=1&make=21&model=18651&pricefrom=1000&cy=I&offer=N&ustate=N%2CU


http://www.autoscout24.it/NewMarketList.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=19750&mmvco=1&make=74&model=19750&pricefrom=1000&cy=I&offer=N&ustate=N%2CU




 altrettanto indiscutibile, imho.



Secondo me No, dato l'assunto di cui sopra.

Mi spiego meglio: Secondo me in Pattaniah i fari allo xeno sono 

assolutamente indispensabili sempre e comunque MA costano almeno 800€ 

(di solito, o cifre del genere), quindi sono il primo a dire che è 

un'optional di cui si può anche fare a meno.



In questo caso stiamo parlando di un qualcosa dal costo industriale per 

il produttore vicino allo zero, che, credo sia pacifico, migliora in 

modo significativo la sicurezza, e poi chi dice che le Segmento A 

servono per forza solo in città? Conosco persone che possono permettersi 

solo vetture simili, quindi a maggior ragione IMVHO ha senso che sia 

presente l'ESP, così come lo è l'ABS.



 
http://www.autoscout24.it/NewMarketList.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=19750&mmvco=1&make=74&model=19750&pricefrom=1000&cy=I&offer=N&ustate=N%2CU






Io parlo di prezzi di listino.

Inoltre tengo a precisare che 107 e C1 BASE (quelle di queste offerte) 

sono SENZA CLIMA, SENZA SERVOSTERZO e SENZA VETRI ELETTRICI.

Se prendiamo le auto senza dotazione di serie minima, anche la VW Up! 

base base base base (venduta in germania) ha prezzi inferiori ai 7500€

http://www.autoscout24.it/ListGN.aspx?atype=C&mmvmk0=74&mmvmd0=19750&mmvco=1&make=74&model=19750&pricefrom=1000&cy=D&zipc=I&ustate=N%2CU




 LOL, stai parlando di prezzi di LISTINO?



Tu di cosa stai parlando, di aria fritta?



 Suvvia!



E con cosa vuoi farlo un confronto qui ?

Hai già in mano preventivi da una serie di concessionari per sapere

che la Up costerà molto di più ? :-)

Sai bene che lo sconto è un parametro variabile anche in base alla

richiesta di un'auto.


 Qualcuno ha notizie più precise ? grazie.



Arriva in primavera, sarà un manuale elettroattuato.



 presente l'ESP, così come lo è l'ABS.

Sull'ABS non discuto. Dell'ESP si può fare pure a meno, specie se 

l'assetto non è completamente imbecille (tipo quello di certe Fiesta).



 Io parlo di prezzi di listino.

Il mio portafogli no :)



Senti, è come discutere del sesso degli angeli. Fatti fare un preventivo 

per una UP con dotazione decente (servosterzo, clima, abs E BASTA) e uno 

per una C1 con analoga dotazione. Poi magari anche per una Panda.

Ritengo che ballino 2000 euro circa.

Magari mi sbaglio, eh.



C'è poi da dire che anche costassero uguali prenderei la Panda (Classic, 

ovviamente).



 Tu di cosa stai parlando, di aria fritta?

Va be, la chiudo qui.



 Va che ti fai del gran male al portafogli, a lungo termine intendo.



ma nella up c'è il tasto city?



si bnloccherà mai il servosterzo all'improvviso?








> Magari mi sbaglio, eh



Secondo me parti da un assunto erroneo: che la Up sia fatta peggio

delle varie Picanto/Panda/107. Non lo puoi ancora dire e magari

finisce che hai pure torto :)

Io l'ho vista dal vivo, come pure la nuova Panda. L'interno di

quest'ultima e' piu' allegro e probabilmente anche piu' ergonomico ma

i materiali della Up mi sembrano analoghi, anche se c'e' piu'

grigiume.

Sul piano tecnico non discuto perche' non le ho guidate ma mi pare tu

stia discutendo di gusti piu' che di dati oggettivi, visto che dai

dati di "targa" la Up/Mii/Citigo sembra un progetto molto ben pensato.

--

Kamox


 Magari mi sbaglio, eh.



ti sbagli sono 3000 me lo sono fatto fare alla presentazione.








 altrettanto indiscutibile, imho.



non lo capiscono. 




 Sempre, immancabilmente, imbecille.



lo sappiamo tutti che non sai guidare, quindi immagino che senza esp non vai 

in giro in città con una panda.

Mi sembra giusto. 




 assolutamente indispensabili sempre e comunque



Per quale motivo??



-- 

Ayrtonoc

(32,110/117,MI)

"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)

"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)

"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)

...less is more!!


 indispensabili sempre e comunque 





già io tutti i giorni mi chiedo come faccio, praticamente guido al 

buio.



mah.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 Costa come la panda e nn è fatta a pomigliano



"Continuiamo così, facciamoci del male"(cit.)



-- 

Firma in allestimento


altrettanto indiscutibile, imho.



Lui ha scritto che non serve per fare le rotonde a 20 km/h. Che e'

vero. Ma uno con la Panda potrebbe anche fare giri piu' impegnativi.

Peraltro proprio perche' si rivolhe a donne e neopatentati ihmo l'esp

dovrebbe esserci. Ho guidato una Panda per 5 giorni. Se ci cariche 4

adulti e qualcosa nel bagagliaio l'esp ha il suo perche'.



lo sappiamo tutti che non sai guidare, 



Ti faro' sapere la prossima volta che andro' al ring, cosě potrai

umiliarmi con le tue gommone da 19".



 mah.



ahahagah, ma ancora gli rispondete a sto idiota di sidnible' ?


 adulti e qualcosa nel bagagliaio l'esp ha il suo perche'.

Per caritą: tutto aiuta. Perņ la Panda ha un assetto abbastanza 

"sincero", tanto da non renderlo imho indispensabile. Poi, ok, se 

parliamo di 100 euro non c'č nemmeno da discutere.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicitą č un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi č laico.


 che la Up costerà molto di più ? :-)

Ho postato due link di autoscout, mi paiono già piuttosto significativi.

Dopodiché: se davvero la UP costasse come la C1, all'Autogerma avrebbero 

decisamente sbagliato strategia. E' anche in base a questo ragionamento 

da "reverse engineering" che baso la mia convinzione sui reali prezzi: a 

parità di tutto, le Volkswagen costano *SEMPRE* più delle Citroen, tra 

il 20% e il 30% in più.



 
http://www.quattroruote.it/prove/volkswagen-up-la-nostra-prova-su-strada


E' proprio dopo aver letto quella prova che mi sono posto tale domanda.

Oltre ai collettori di scarico, ne cito un'altra: gomme 185/50-16

Magari saranno state un optional, ma:

http://www.gomme.it/pneumatici/185-50-16/




Prendiamo per dire la Panda. Diciamo di tralasciare la gommatura base 

(155/80-13) e prendiamo pure quella "opzionale" (165/65-14):

http://www.gomme.it/pneumatici/165-65-14/




Poi vogliamo parlare del sedile la cui regolazione va riaggiustata ogni 

volta che lo si ribalta per accedere al sedile posteriore?



 ma nella up c'è il tasto city?

C'è il tasto "'nculo", non disattivabile.



 dati di "targa" la Up/Mii/Citigo sembra un progetto molto ben pensato.

E ci mancherebbe altro. Costasse come le altre, uno potrebbe anche 

prenderla in considerazione.



 le Volkswagen costano *SEMPRE* più delle Citroen, tra il 20% e il 30% in più.





Beh, non sempre. La nostra Golf VI 1.4 costava di listino 15.300 euro,

la C4 1.4 16.800.



Ok, il listino Citroen è gonfiato e la C4 la scontano poi del 20%, e

la Golf solo del 10%, ma come prezzo finale siamo lì. Con la

differenza però che la Golf è semplicemente costruita meglio (IMHO)...



PS: Del marchio non me ne frega niente, anzi dalle mie parti la VW è

effettivamente la macchina del popolo.


 C'è il tasto "'nculo", non disattivabile.



grazie

era proprio quello che cercavo...




 effettivamente la macchina del popolo.



E la Skoda quella dei barboni!

:P



-- 

Marco (34,140+21,BZ)

2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4

2005 Yamaha X-Max 250


 effettivamente la macchina del popolo.

Nemmeno a me...



 E la Skoda quella dei barboni!

Hai abbandonato il rasoio?



 Ho postato due link di autoscout, mi paiono già piuttosto significativi.



Non vedo il senso di confrontare l'offerta speciale di una km 0 in

offerta

ed in allestimento base con il prezzo di listino di un'altra auto

maggiormente

rifinita.

A meno che si parta dal ragionamento (IMHO sbagliatissimo) che chi

cerca

una segmento A valuti solo il prezzo più basso a scapito di tutto il

resto.


 :P



Beh, qui da noi tutti quelli che non hanno un'Audi sono dei barboni!

Solo che quelli con la Skoda ne vanno pure fieri :-)


 resto.

Tirando le somme: considerando una dotazione consona (clima, ESP, 

servosterzo) ritieni che C1 e Up costino uguale?



 La Golf United in effetti era una buona offerta.



È ancora a listino. Infatti io, prima di prendere una Up a 12.000 o

una Polo a 13.000, prenderei una Golf a 14.000. Noi ce l'abbiamo da

quasi un anno e ne siamo contentissimi.


 Per quale motivo??



Perché la qualità e le prestazioni della visibilità in condizioni 

critiche, prima di tutto la nebbia, valgono fino all'ultimo centesimo 

del loro costo. E come ho già avuto modo di dire ho avuto la fortuna di 

vedere all'opera gli spettacolari gruppi ottici Full LED della CLS e ho 

rosicato tantissimo :P



-- 

XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d

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 servosterzo) ritieni che C1 e Up costino uguale?



Vabbè, ma non fossilizzarti sull'Up, se vuoi spendere meno ci sono le

versioni Seat e Skoda, magari non ancora a listino, ma è questione di

mesi per avere una gamma super completa. La forza di VW sta proprio

nel proporti tutte le configurazioni possibili, tra un paio d'anni ci

sarà anche la Up R da 200cv, e la versione SUV (SUp).



P


 quasi un anno e ne siamo contentissimi.

Ed è il discorso che facevo io più sotto. Se uno vuole una segmento A 

perché vuole spendere poco, la UP è una scelta sbagliata: puoi prendere 

un'auto analoga spendendo MOLTO meno oppure, con quella cifra, puoi 

prendere un'auto più grande.



 sarà anche la Up R da 200cv, e la versione SUV (SUp).

E anche la versione per mercati ambulanti (SuK)

Ma a parte gli scherzi, secondo me questo punto di forza può valere per 

auto più grandi della Up.



 gamma attuale) la Up non è un buon acquisto.



Come non lo è la 500, che pure vende, perchè molta ggente, a torto o a

ragione, è disposta a spendere un po' di più per contenuti non tecnici

(linea, appeal, gratificzione personale, ecc) anche in segmente come

quello delle piccole utilitarie.

Altrimenti, estendendo il discorso, nemmeno una Panda nuova è un buon

acquisto, meglio una Panda usata.



P


 acquisto, meglio una Panda usata.

Va be', se la metti così non se ne esce, però!

Forse sono io che mi sbaglio o non capisco, ma non riesco, nemmeno 

sforzandomi, a trovare un contenuto "premium" nella up.

Dici che basta il marchio?



 servosterzo) ritieni che C1 e Up costino uguale?



Tirando le somme la Up non ha un prezzo fuori mercato come sembrano

far pensare alcuni tuoi commenti.

Ha un prezzo finale probabilmente un poco più alto di altre

concorrenti, ma

anche delle dotazioni ed alcuni particolari che giustificano la

differenza di

prezzo.

Poi deciderà il mercato se c'è abbastanza gente disponibile a pagare

quella

differenza su un segmento A.


 Dici che basta il marchio?



Nella Up c'è di più oltre che il solo marchio, ma se a te fa comodo

vedere

solo quella differenza....

La Up non ha caratteristiche, ma neppure il prezzo di una premium, per

quelle vedo solo BMW serie 1 e Audi A3, ma siamo un paio di segmenti

sopra.


 sforzandomi, a trovare un contenuto "premium" nella up.



Non per forza premium, che solitamente oltre all'immagine dà anche

qualche contenuto tecnico in più, che qua pare non esserci; può essere

semplicemente voglia di una utilitaria che non sia la solita Panda, o

di un'auto che piace di più (a me non piace, ma vabbè, neanche la

Panda), o la locale concessionaria Fiat è gestita da banditi, ecc. Ci

sono diverse ragioni che, *se uno non guarda solo il portafoglio e la

scheda tecnica*, potrebbero colmare il gap economico tra le due, che

non è così ampio. Se la frase tra * non vale, hai ragione al

100percento.



P


 P



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 differenza su un segmento A.





se riescono a farla passare come auto "figa" vinceranno, ed è il motivo 

per cui l'accessoriano così in Itaglia.



Sanno che come auto d'attacco non hanno storie contro la Panda, 

dovrebbe essere così anche in Germania, se non fosse che il tedesco 

medio preferisce comprare tedesco a prescindere.



 solo quella differenza....

Fin'ora m'è stato citato solo il navigatore.

E nessuno ha commentato le mie critiche relative alle "manchevolezze".



"sincero", tanto da non renderlo imho indispensabile. 



Pero' ha il problema che l'assetto deve essere pensato in relazione al

masismo carico. Con solo il guidatore il posteriore lo sentivo poco

"piantato" e ho dedotto che dovesse essere così perche' altrimenti una

volta carica avrebbe perso troppa escursione.

Ripeto: visto a chi va in mano io ce lo metterei perche' si tratta dei

tipici individui che in caso di imprevisto a meta' curva piantano una

frenata. Magari sul bagnato.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

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www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 100percento.

Ok, allora siamo d'accordo. Io e te per lo meno.



Ka, 107, Aygo, Picanto, Spark, i10?



Per me l'obietivo della VW e' di infilarsi a meta' strada fra le due

categorie.



 frenata. Magari sul bagnato.

Ok, ma secondo questo principio allora dovrebbero togliere dal mercato 

la mia Focus, perché in una situazione tipo quella che hai descritto è 

assai più pericolosa della Panda senza ESP.



 categorie.

Cioè la sua strategia classica: sovrapprezzare prodotti standard :)



 preferisce comprare tedesco a prescindere.



Un po' come l'italiano medio ;-)





-- 

Miklo

sign in progress


 Ok, allora siamo d'accordo. Io e te per lo meno.



Ma sì, in sintesi tu dici che il prodotto è quello, io ho aggiunto che

tanto la gente è quella :-)



P






 Un po' come l'italiano medio ;-)



appunto :-(((((((



 Non ho idea di quanto costi la 500, 



avevo smanettato un mese fa su autoscout (interessava alla limi dopo 

che le avevo fatto il lavaggio del cervello per cambiare auto, tanto 

poi non si è convinta) e la 1.2 pop si porta a casa per 10k euro.



Se vuoi il bicilindro nuovo devi sganciare qualcosa di più ma comunque 

rimani sui 12k euro.



parliamo di prezzi reali, quelli su autoscout che oramai sono gli unici 

che considero, il listino non lo guardo neanche, non leggo più 

quattroruote e non ha assolutamente senso fare diversamente, imho.



 Cioè la sua strategia classica: sovrapprezzare prodotti standard :)



In Itaglia, con gli italioti, lo può fare.



 prendere un'auto più grande.



Hai tralasciato pero un'altra ipotesi: Uno che vuole una segmento A

perchè gli serve una macchina piccola e pratica da usare, ma che non

necessariamente vuole/deve spendere pochissimo.




 categorie.



Per la categoria bassa ci saranno le versioni Skoda/Seat, chissà se

faranno anche l'A0 per quella alta...



P


 Giulietta con la Golf.



Cercate di capire quello che leggete, diamine, sennò diventa difficile

comunicare!

Anche nel segmA c'è gente che è disposta a spendere più dello stretto

necessario, giusto? la 500 ne è la prova, nessun contenuto

strettamente tecnico in più della Panda (anzi, ben meno spazio),

prezzo nettamente superiore, e successo commerciale.

Spero che ora sia chiaro a tutti il significato di quello che ho

scritto.



P


 sovrapprezzare prodotti standard :)



Ma io non la vedo cosi'. Per quanto mi riguarda, vedo una certa

differenza tra Up e Mii/Gitigo.

Nel senso che una Up 3 porte bianca, cerchi bianchi e vetri oscurati,

per quanto tendente al tamarro, e' parecchio piu' figa di qualsiasi

altra segmento A. Ora, tu non valuti la fighettitudine nel tuo

ragionamento, mentre e' fondamentale.

Chi non puo' permettersi altro vuole spesso essere un filo sborone per

quel che puo' e la Up glielo consente senza imporgli costi

particolari. 1.000 euro in piu' li mimetizzi nelle 60/84 rate. Se

invece vuoi l'auto in piu', sei magari abituato a qualcosa di meglio e

quindi prendi l'auto dal prezzo ancora onesto che pero' non sembra

disegnata da uno in preda al Prozac. Quindi 500, Smart, iQ o appunto

Up.

La Mii e la Citigo devono costare poco, se la giocano con i10 e soci e

li' contabo le promozioni, il listino e' aria fritta per tutti nei

dintorni dei 10.000 euro, c'e' una promozione al mese.


 necessariamente vuole/deve spendere pochissimo.

Al che si prende una 500 o una Y :)



 si è convinta) e la 1.2 pop si porta a casa per 10k euro.

Ma perché volevi farle cambiare auto? La sua non vale nulla ed è 

sostanzialmente meglio di quasi qualsiasi cosa tu ti possa portare a 

casa oggi con 10k euro.



 teoria la condizione peggiore possibile.



Probabilmente hai provato un modello ante 2010, che non presenta i

problemi indicati da Stefano e che sono dati da ammortizzatori troppo

rigidi da saltellare in continuazione ad ogni buca (stessa dinamica

ritrovata sulla 500 dello stesso anno). Sulle my2011 -panda e 500 - ,

invece, sembra che abbiano rimesso le cose apposto, dato che ho

ritrovato l'assetto originario.

Altro che canadesi, la tradizione Fiat è sempre rispettata: i primi

modelli sono "perfetti", poi, con gli anni, li peggiorano...



Ritornando alla Up!, penso che vogliano riprendere il cammino della

Lupo, che si era un po' perso con la Fox.

Tra l'altro ancora oggi IMHO una Lupo è molto valida.



TurboD (36,140,RM)


 ragionamento, mentre e' fondamentale.

La valuto eccome. Se uno mi si presenta con una up come l'hai descritta, 

lo considero un cretino :D



 quest'ultima e' piu' allegro



E' per via del volante quadrato?





-- 



    A.''같 / io sono colui che mi si crede






 Lupo, che si era un po' perso con la Fox.

Hai citato un successone, una delle poche VW nata e uccisa dopo pochi anni.





-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 lo considero un cretino :D



Prevedo un successo di vendite :-p


 

In effetti :)




Anche io :)



 Al che si prende una 500 o una Y :)



La Ypsilon è brutta da ogni lato.



P


 E nessuno ha commentato le mie critiche relative alle "manchevolezze".



Ti hanno citato anche una serie di altre cose come lol spazio interno,

cosa che a te magari non interessa, ma altri si.

Non ho tempo di rileggere tutti i post, ma l'impressione è che tu sia

prevenuto

verso quest'auto e  per questo i tuoi pareri personali debbano

diventare valori

assoluti di riferimento per tutti :-)


 assoluti di riferimento per tutti :-)

Io sto parlando di rapporto prezzo/contenuti (cosa che imho dovrebbe 

indirizzare il 99% degli acquirenti di una segmento A).

Sui prezzi credo ci siamo chiariti.

Sto cercando di capire quali possano essere i contenuti che 

giustifichino il prezzo maggiore.



 Ecco, appunto, non mi risulta che sia più spaziosa di una Panda, anzi.



C.V.D. la macchina non l'hai nemmeno vista.

E' più spaziosa a bordo (nonostante 11cm in meno di lunghezza) e ha un 

bagagliaio di 26 litri più grande (Nuova Panda; +45 litri rispetto la 

vecchia).

Inoltre ha di serie 6 airbag (la Panda solo 4), ha i poggiatesta 

posteriori (su Panda optional a parte la Lounge) e le cinture regolabili 

(optional su Panda).

Senza contare l'ESP di serie (su Panda optional, non disponibile fino ad 

Aprile)



-- 

El Nino

BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI

www.bmwnews.it



 il prezzo maggiore.



8tto tu in psicologia del consumatore sei decisamente scarsino :-P

Se uno compra una Panda fa un buon affare ma si vede come barboncello (e 

pensa che gli altri lo vedano cosě), se compra una auto che lui pensa sia 

piů ganza e costa di piů, automaticamente si esclude dall' essere 

barboncello perché se cosě fosse stato avrebbe preso altro 8-).

Come diceva il Ranzani, se prendi la Smart puoi sempre dire che hai lasciato 

il Cayenne in garage , con la Panda no.

E' lo stesso meccanismo per cui gli squattrinati spendono (a rate) centinai 

di euro per il telefonino  ultimo arrivo ipertecnologico. 




 centinai di euro per il telefonino  ultimo arrivo ipertecnologico.

Sì, appunto.



 

PS:

noto che mi ri-leggi, hai cambiato server o si è risolto?



 medio preferisce comprare tedesco a prescindere.



Si sa benissimo la nomea che si sono fatti i marchi italiani, quindi

capirei benissimo la diffidenza di un tedesco.

Personalmente ho preso una Golf, ma solo perchè in quel momento

i marchi italiani non erano in grado di offrire nessuna valida

alternativa

ai miei gusti (Forse avrei preso in considerazione la Giulietta, ma

non

era ancora disponibile sul mercato)


 C.V.D. la macchina non l'hai nemmeno vista.

Va be' senti chiudiamola qui, vedo dell'astio da parte tua che non 

comprendo.



 indirizzare il 99% degli acquirenti di una segmento A).



Il tuo errore fondamentale è tuto qui, pensare che ciò che vuoi tu da

una

segmento A vada bene per tutti o quasi.


 noto che mi ri-leggi, hai cambiato server o si č risolto?



Non ho fatto nulla, boh!

Comunque, tornando all' argomento, il fatto principale della spinta a 

consumare odierna č che non si spende per il necessario, ma per ciň che si 

immagina "serva" a migliorare la propria immagine presso chi ci sta intorno, 

insomma oggi non si vendono prodotti, ma fantasie :)

Del resto, cosě non fosse, andremmo in giro con auto mediamente molto piů 

vecchie e spartane. 




 Hai citato un successone, una delle poche VW nata e uccisa dopo pochi anni.



In se, la Lupo, non era affatto male (visto che il progetto era in

Piech-style) e si vendeva molto bene ma, visto che VW costruivano la

Fox in Brasile, penso che abbiano cercato di aumentare i profitti

rifilandoci quella.

Tutto lì.



TurboD (36,140,RM)


 altra segmento A.



Stai scherzando. Dimmi che stai scherzando.



-- 

Firma in allestimento


 Personalmente ho preso una Golf, 



la Golf è un'ottima macchina ma costa un'esagerazione.



Se dovessi prendere un prodotto del genere, mi rivolgerei a Ford.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 altra segmento A. 





Cruciani (radio24-la Zanzara) mode on





Lei dice eh?



Cruciani mode off



 TurboD (36,140,RM)



 volta che lo si ribalta per accedere al sedile posteriore?



Il bottone del vetro elettrico passeggero, c****!



-- 

Firma in allestimento


 segmento A vada bene per tutti o quasi.



cazzo ma una segmento A figa potrebbe essere una iQ o una Smart, 

insomma qualcosa con dei contenuti tecnologici particolari...



 Il bottone del vetro elettrico passeggero, c****!

Già, pure quello :)



 Boh, non capisco ma mi adeguo :)





ma io sono l'unico che vede per esempio la panda twinair a 13700 euro o 

anche di più diesel?

Direte che il confronto non è corretto....

Ma lo è ancora meno dire che è cara la UP appena uscita in versione top 

gamma confrontandola con la panda vecchia base a km0 trovata su autoscout.

Imho è un'auto da considerare come la panda e tante altre





-- 

La corsia a destra viene asfaltata anche per te! usala quando dovuto! O 

hai paura di consumarla?


 Se dovessi prendere un prodotto del genere, mi rivolgerei a Ford.



Ottima battuta! :-)






La mia è una provocazione riferita a com'era posta la domanda.

Imho sono due auto a dal prezzo simile da considerare entrambe senza 

pregiudizi verso la qualità della fiat o il prezzo della VW.



 
http://www.gomme.it/pneumatici/165-65-14/






Ma secondo te chi vuole un'auto piccola per la città e obbligatoriamente 

un pezzente che non può permettersi 4 gomme nuove dopo magari 4-5anni?



 insomma qualcosa con dei contenuti tecnologici particolari...



Sei il primo che sento definire l'iQ una macchina figa :-)

Ehm, al di là delle forme strane quali sarebbero i contenuti

tecnologici

particolari ?


La Ypsilon č brutta da ogni lato.



Argomento senza senso. E' fatta per piacere alle donne e a molte

piace. Infatti sta vendendo.



-- 

Stefano D.(PD) 

Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Ottima battuta! :-)



una Focus dal punto di vista tecnico non ha veramente niente, ma 

proprio NIENTE da desiderare rispetto ad una Golf, che siano affidabili 

è risaputo ed i miei hanno avuto diverse Ford e ne ho guidate diverse, 

unica pecca è generalmente il design, ma non è che la Golf sia mai 

stata un campione di stile e design eh.



 particolari ?



stai scherzando vero? dimmi che stai scherzando.



faranno anche l'A0 per quella alta...



Infatti VW e' obbligata a tenere su il prezzo della Up! altrimenti

cosa farebbero con le sorelle "sfigate"? Chiaramente non possono

costare uguali.



> Lei dice eh?



Ma e' ovvio. Hai preso le brochure di Up e Panda? Sei entrato nei

saloni?

Io l'ho fatto. E' evidente come si rivolgano a target diversi. Io

comprerei una Panda vecchia serie OPPURE una Up/iQ/Smart. Una ha senso

per semplicita' meccanica e prezzo basso, le altre per parametri

diversi (robustezza della scocca, non trasudano poverta', linea

"bauhaus": forma>funzione, dettagli di finitura). Non a caso sul forum

Porsche di Up ne hanno gia' comprate in due. Peraltro a buoni prezzi.

Continuate a ragionare in termini di segmenti e prezzi... non

e' (ancora) del tutto sbagliato, ma non vi rendete conto del cliente-

tipo e delle motivazioni all'acquisto, fate ragionamenti di meccanica

sulle Mini, di vano di carico su una X6... non e' che e' sbagliato, ma

non coglie nel segno.

Il che francamente mi stupisce, visto che non avete 15 anni...

--

Kamox


 costare uguali.



Mi dicono che dopo la A0 uscirà anche la versione Porsche, che

completerà così la gamma berline, Panamera, Pajun, Paiette :-)



P


 piace. Infatti sta vendendo.



Molto meno di quel che potrebbe fare, imho, una Punto infighettita, ma

bella.

Top ten 2011, filtro segmento B:

1)  Fiat Punto – 121.963 auto

3)  Ford Fiesta – 65.139 auto

5)  Lancia Ypsilon – 54.824 auto

7)  Volkswagen Polo – 45.254 auto

8)  Citroen C3 – 41.061 auto

9)  Opel Corsa – 40.765 auto



P


 Il che francamente mi stupisce, visto che non avete 15 anni...

Ma guarda che io comprendo benissimo il fenomeno. Solo che lo trovo 

idiota :)



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 Solo che lo trovo idiota :)



E' che lo consideri slegato dal dato meccanico, che e' invece

influenzato dal fenomeno.

Cioe', prima prendi il cliente, poi gli costruisci attorno l'auto.

Prendi la Evoque, per dire di un mezzo modaiolo: e' silenziosa piu' di

una Classe E, ha bagagliaio simile, ma costa meno, e' piu' compatta, a

parita' di CV cammina di piu' e ha pure un'immagine piu'

"wazzameriganboy".

Tanto idioti gli acquirenti non sono ;)

--

Kamox


 tedescofili come prodotti di Lupo non ne vedevo in giro.



Vabbeh, quante macchine sotto i 4m si vendono in CH?

Una percentuale infima, dai.



M. 




 Ok, allora siamo d'accordo. Io e te per lo meno.



Il punto č proprio quello.

Non necessariamente la Up viene posizionata in concorrenza delle altre 

utilitarie.

C'č un sacco di gente che acquista la seconda auto di casa per fare la spesa 

e se ne frega di quanto costa o quali siano le alternative. Piaciuta, 

comprata.



M. 




 dintorni dei 10.000 euro, c'e' una promozione al mese.



Hai perfettamente colto, quoto tutto.



M. 




 critiche, prima di tutto la nebbia,



Con la nebbia, quela seria, non la foschia, più potenza luminosa butti, 

più vedi un muro bianco.



-- 

Ayrtonoc

(32,110/117,MI)

"tutto quello che non c'è, non si rompe" (Henry Ford)

"tutto quello che non c'è, non pesa" (Colin Chapman)

"tutto quello che non c'è, non costa" (Ratan Tata)

...less is more!!


 umiliarmi con le tue gommone da 19".



sono da 18 ma la megane ti caga in testa lo stesso! 




 il prezzo maggiore.



nessuno ma ne venderanno a carrettate, è la vita.










 Aprile)



delle lamiere delle porte a vista(manco le polacche degli anni 70) e della 

mancanza del comando dell'alzavetro

﻿ passeggero dal posto guidatore cosa ci dici? non parliamo poi del volante 

che a prenderlo in mano sembra finto.

Parliamo poi di una 1000 di cilindrata, manco lo sforzo del 1200, che in 

salita con l'aria condizionata devi scendere...

I tessuti sono più scadenti di quelli che avevo sulla 600 ed alla fine 

stiamo parlando di una 600 col marchio cambiato che costa 10.600 euro 




 ragionamento, mentre e' fondamentale.



dai non diciamo cazzate, la nuova twingo fucsia č molto figa e costa 8500 di 

listino...



http://www.youtube.com/watch?v=1wrqLWQGYWo





 dintorni dei 10.000 euro, c'e' una promozione al mese.



Mah, forse hai ragione. Auto uguali-uguali (ma _secondo me_ la Citigo e 

anche la Mii sono *più* presentabili) ma marchietto diverso, quindi 

prezzi diversi. A parte il fatto che per un'auto appena presentata i 

tagli sul listino devono ancora arrivare...



-- 

Firma in allestimento


 Porsche di Up ne hanno gia' comprate in due.



e le portiere le hanno viste prima di firmare il contratto?
















???






 prezzo.



il navigatore?












C'è il tasto "'nculo", non disattivabile.



a destra del tasto city (da leggersi attaccati: "si, t'i - nculo")



-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

  ad imola il sindaco "manca",

      di nome e di fatto..


 ???



Mai sentito parlare di cambio manuale con attuatori / cambio robotizzato?

http://it.wikipedia.org/wiki/Cambio_robotizzato






-- 

El Nino

BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI

www.bmwnews.it



 appunto Up potrebbe essere marchiata Candy o Ariston



Come vuoi. Voglio proprio vedere se in Europa la nuova Panda reggera'

il colpo, tra coreane e VAG sara' durissima.

--

Kamox


5)  Lancia Ypsilon – 54.824 auto



Prime consegne della nuova: Aprile 2011.

E le auto che la precedono sono tutte piu' economiche. Mi pare vada

bene.



comprata.



Esatto. Chi bada al prezzo andra' in Seat o in Skoda.



Direte che il confronto non è corretto....



Il confronto corretto e' con la 1.2 da 70CV che costa a pari accessori

12.150 euro e ha 2 porte in piu' rispetto alla Up!.

Sono due auto nuovisisme quindi i concessionari cercheranno di stare

bassi con gli sconti ma stai sicuro che i prezzi finali Fiat saranno

piu' bassi di quelli VW e un po' sopra a quelli Skoda e Seat.



 

LOL



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Il laicismo contrapposto alla laicità è un imbroglio che serve a far 

decidere ai preti anche chi è laico.


 Esatto. Chi bada al prezzo andra' in Seat o in Skoda.



Tra l'altro la cosa sarebbe ben visibile dalle percentuali di acquisti cash 

sul totale venduto di ogni modello.

Magari qualche idano ha accesso a quei dati o li riesce a trovare...



M. 




 bene.



Mah, vende come una media tra Fiesta e Polo, meno della metà della

Punto. Il fatto che la versione nuova non sia fuori da inizio anno non

sposta molto la cosa, imho, la Punto è fuori da un'eternità...

Io dalla seconda segmB italiana, in Italia mi aspetterei ben di più,

ma se la pensi diversamente, pace.



P


 ma se la pensi diversamente, pace.

Più che altro ci sarebbe da chiedersi se sia una B o una A.



 Più che altro ci sarebbe da chiedersi se sia una B o una A.



Non mi faccia il Pianale, per cortesia!



P



Hehehehehehe :D

No, sul serio, per combattere con le B premium (A1, ecc) la vedo un po' 

sottodimensionata.



 sottodimensionata.



Come abitacolo dici? Mah, solo a chi serve davvero lo spazio dietro,

per tutti gli altri andrebbe benissimo. Ma la vedo un po' abbandonata

a se stessa, la concorrente Fiat alla A1 è la 500...



P


base base base base (venduta in germania) ha prezzi inferiori ai 7500€



Si', e quindi ?

Abitiamo in germania ?









-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (33, 34+54+252, MI)

Gondola owner&skipper&lover

Pandino lover&driver

Triceratora owner&lover&driver


 più vedi un muro bianco.



Che auto hai provato con Xeno e Full LED in condizioni di Nebbia pesante?



-- 

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 M.



-- 

-----------------

taffo (42,120,VR/PR)



147 mjtd  "Velociraptor" driver.






 stile e design eh.



perché mi hai postato solo in privato? philosopher?



serie sostanzialmente significa non poterlo avere per ovvi motivi.



E averlo significa non poterlo disattivare, visto che per quanto ne so

se hai l'esp è sempre attivo.

Peraltro non capisco a cosa dovrebbe servire l'esp su auto che per il

99% vanno alla oltraggiosa velocità di 20....

...metri/giorno



 ...metri/giorno



Lo hai stabilito Tu questo?



In ogni caso anche sforzandomi io invece non riesco a capire perché non 

dovrebbe essere di serie, nessuna delle motivazioni lette mi pare 

convincente.



presente l'ESP, così come lo è l'ABS.



L'abs ha senso, dopotutto può capitare di fare frenate di emergenza o

di frenare su fondi viscidi.

Ma l'esp non ha alcun senso su una citycar....



più vedi un muro bianco.



Quoto: in caso di nebbia pesante (ai livelli di "vedo solo il

cruscotto, il cofano e' completamente immerso nella nebbia") la

combinazione migliore che avevo provato era....

...tutto spento.

La soluzione ottimale sarebbe le posizioni (cosi' chi arriva da dietro

mi vede) ma con il quadro completamente spento.



 Ma l'esp non ha alcun senso su una citycar....



Nulla è reale: Tutto è lecito.



 ...tutto spento.



Fantastico, Tu che auto con i fari allo Xeno e con i fari Full LED hai 

provato con la nebbia?



adulti e qualcosa nel bagagliaio l'esp ha il suo perche'.



Guido utilitarie da poco meno di 13 anni, in citta' ho fatto oltre

80mila Km (ma probabilmente ne ho fatti anche piu' di 80mila: non ho

mai fatto conti precisi): hai scritto una boiata, fidati.



teoria la condizione peggiore possibile.



+1, con auto piu' vecchie e con gomme che voi non mettereste nemmeno

sotto minaccia armata: per riuscire a trovarmi nei casini son dovuto

finire su una lastra di ghiaccio in una rotonda.



e la Up! in più ha il navigatore compreso



E chi ti dice che questo per un utente di una citycar sia un pregio ?

Per fare un semplice esempio: il navi di serie per una macchina da

posteggiare dove lavoro io e' un *IMMENSO* difetto.



che la Up costerà molto di più ? :-)



Ci vuol poco a intuire che su un'auto appena uscita di sicuro fanno

meno sconto che su modelli gia' piu' "maturi"....

...e poi lo sai benissimo che in ogni caso VW non ti fa gli sconti che

otterresti da quasi tutte le altre case...



 convincente.

Quoto.



 sotto minaccia armata:

Ti ricordo che una delle mie auto ha su ancora le gomme originali.

L'auto è del 1979 :)



provato con la nebbia?



Con gli xeno (anche se in realta' non sono allo xeno) la triceratopa.

I full led non li ho provati.

Comunque non e' un discorso di xeno o non xeno: anche io ormai li

ritengo indispensabili, ma non certo per la visibilita' in caso di

nebbia.



hai detto Tu, a cosa dovrebbe servire?



Quale parte di "frenata di *EMERGENZA* non e' chiara ?



 Quale parte di "frenata di *EMERGENZA* non e' chiara ?

Forse la stessa parte di "mandovda di *EMERGENZA*".



convincente.



Perche' su una macchina con queste caratteristiche:



1) Prezzo il piu' basso possibile

2) Velocita' media 20 metri/giorno, con punte di 2 Km/giorno quando

non c'e' nessuno



Non ne vedo l'utilita': al massimo lo si puo' mettere optional, se lo

vuoi lo paghi a parte e se io non lo voglio non ce lo metto.



L'auto è del 1979 :)



Si', ma quanto la utilizzi ? ;)



Forse la stessa parte di "mandovda di *EMERGENZA*".



Che a 20 Km/h senza esp cosa dovrebbe provocare ?



 Che a 20 Km/h senza esp cosa dovrebbe provocare ?

In questi giorni può ben capitare che ci si giri.



In questi giorni può ben capitare che ci si giri.



A 20 Km/h ?

A me non risulta, e con l'asfalto freddo ci sono andato in giro...

...con le estive "vecchie" di 1 anno davanti, e le michelino cement

energy "undicinnali" dietro: al massimo accenna ad andare di traverso,

molli il gas e si riallinea praticamente da sola.



 A me non risulta, e con l'asfalto freddo ci sono andato in giro...

Hai presente che è nevicato?



Hai presente che è nevicato?



Si', lo so: da quando nevica non ho piu' toccato la macchina...

...che, temo, non ripartira' piu' (batteria a terra) :(



 ....che, temo, non ripartira' piu' (batteria a terra) :(

Be' mia moglie tre anni fa s'è quasi girata a una rotonda. E' brava e ha 

controsterzato. Con l'ESP sarebbe stato quasi automatico.



fari progettati per gli xenon



Non sono tamarrolampade della serie "vorrei gli xeno ma non me li

posso permettere": il principio di funzionamento credo sia lo stesso,

dovrebbe cambiare solo il gas utilizzato.



poco, sennň le avrebbe consumate :)



Le mie le stresso parecchio ma ormai non si consumeranno mai piu': in

effetti non ho montate due gomme dietro, ma due tocchi di

travertino...

....bagnato e insaponato :)



mai fatto conti precisi): hai scritto una boiata, fidati.



Il fatto che tu non sia d'accordo e' la conferma che ho ragione.

Peraltro ho specificatamente parlato di noepatentati e donne

inesperte, vedo che tu ti ritieni meno capace delle suddette

categorie.

Per essere ancora piu' chiaro: conosco alcune persone patentate alle

quali non darei MAI in mano un'auto senza esp.



-- 

Stefano D.(PD) 

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C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Punto.



Il che e' normalissimo. Esattamente come la A3 vende sempre meno della

Golf. I ripettivi posizionamenti di mercato sono rapportati nello

stesso modo.



 se hai l'esp è sempre attivo.



Ecco, magari prova a cercare di sapere meglio.





-- 

El Nino

BMW 320i / Alfa 147 1.9 JTD / VW Golf VI 1.4 / Skoda Fabia 1.2 TSI

www.bmwnews.it



 Ecco, magari prova a cercare di sapere meglio.



sulle utilitarie non c'è il tasto per disabilitare l'esp, quindi dipende da 

come è programmato dalla casa, in genere si attiva al di

sopra di una certa velocità impostata in fabbrica. 




 stesso modo.



Vabbè, se secondo te va bene così non insisto, magari in Fiat sono

anche contenti.

Ricorso solamente che la Y10 vendeva oltre il doppio e, parere mio,

non aveva una connotazione "donne e sfigati" come la Ypsilon.

Metto anche 10 cents sul tavolo che il modello Ypsilon va a morire con

l'attuale serie.



P


Ecco, magari prova a cercare di sapere meglio.



Ho cercato, ecco sulla panda 100HP: 
http://tinyurl.com/6rnxg9r


Cliccando sul link citato per la 500 abarth si va qui:

http://tinyurl.com/6ml43os




http://tinyurl.com/82dvdbu


http://tinyurl.com/845dwht




debba aver imparato adesso.



Io di utilitarie VW ho soltanto l'esperienza di una Lupo TDI del 2000,

che ho guidato, e posso dire che come auto era un pessimo acquisto, la

mia Clio è nettamente superiore sotto ogni punto di vista, ma lo

stesso discorso è valido per qualsiasi altra segmento B prodotta in

quel periodo. Voi direte: grazie al piffero, hai confrontato una

segmento A (la Lupo) con una segmento B (la Clio)... Beh, quando io la

Clio l'ho pagata, nel 2002, 13.000 euro, e la Lupo, nel 2000, è stata

pagata 28 milioni di lire (l'equivalente di circa 14.500 euro) il

confronto ha senso eccome.



-- 



Pippo S. - 32, 82 + 78 + 37, PO    / /\

Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \

Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /

Renault 5 L '84                    \/ /


 serie sostanzialmente significa non poterlo avere per ovvi motivi.



Ma xké poi?

Io la Panda l'ho presa con ESP già nel 2005.

Quali sono gli "ovvi motivi"? Forse parti dall'assunto che le Panda si

comprano solo a km0 quindi senza scegliere gli extra? Non penso che

sia così, specie per un modello appena uscito.



E.








 sia così, specie per un modello appena uscito.

Curiosità: a parte eventuali esperimenti "di proposito", quante volte ti 

è entrato in funzione?



 è entrato in funzione?



In questi giorni con la neve frequentemente (facendo il pirla) E debbo

dire che funziona molto bene.



E.


 sia così, specie per un modello appena uscito.



Sulla nuova mi pare non sia ancora disponibile nemmeno come optional, ma 

spero di sbagliarmi.



-- 

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Guida al Cinema Digitale 2K/4K: 
http://goo.gl/n7H4z



 un pezzente che non puï¿œ permettersi 4 gomme nuove dopo magari 4-5anni?



Per girare in cittï¿œ servono i 16"?





Davide




 volta che lo si ribalta per accedere al sedile posteriore?



Infatti sono d'accordo con te. Nelle piccole la Fiat ha ancora qualcosa da

insegnare. Il grosso problema è che qui si ferma. 

Già nel segmento B mi sembra seduta da parecchio tempo.



Davide




 colpo, tra coreane e VAG sara' durissima.



Le coreane c'erano già prima, e VAG anche.



-- 

Firma in allestimento


 Le coreane c'erano già prima, e VAG anche.



Le coreane fanno un passo avanti ad ogni generazione, così come ha 

fatto Fiat, ma solo fino alla Punto I. C'era un notevole vantaggio 

tecnico allora, ora è scomparso. Vag ha fatto una Lupo (e derivate), 

anni fa, non molto riuscita, poi ha giocato al risparmio con la Fox (e 

derivate), ma stavolta ha messo sul tavolo un prodotto con qualche 

carta in più da giocare. Sono passati i tempi in cui le migliori 

utilitarie erano italiane: ora, ben che vada le italiane sono *tra* le 

migliori.



P






per cui l'accessoriano cosě in Itaglia.



Beh, e del resto la Lupo di cui ho parlato in un altro post in questo

thread per quale motivo pensi che sia stata acquistata?

Al proprietario piaceva la Polo, ma il modello allora in produzione

era il restyling della terza serie (sto parlando del 2000) e quindi

prendere la Lupo faceva piů fashion.



10 centimetri.



3) Ti serve, per un qualunque motivo, un'auto "in più", basta che

abbia le ruote, il motore e che entri in moto; ma in tal caso ritengo

un acquisto migliore un usataccio a 500 euro da farne un utilizzo usa

e getta.

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e getta.



Che poi certi usatacci a 500 euro fai usa...

....e basta, visto che risultano TANTO piu' affidabili delle

scatolette moderne....

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sono a filamento? sono tamarrolampade. Sono a scarica? Sono xenon



In effetti pare abbiano dentro lo Xenon con i moderni xeno:

http://tinyurl.com/7njnupd




Boh, avevo sempre capito che erano a scarica, ma con un gas

diverso....

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In questi giorni con la neve frequentemente (facendo il pirla)



"ecco, appunto" (cit.)

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Per girare in città servono i 16"?



In effetti sarei curioso di capire 'sta cosa anche io....

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diverso....



Scarica di diarrea; il gas te lo lascio immaginare :P :P :P



-- 

UoScAr, Imola, 36, 150AWD-BD, 20

  ad imola il sindaco "manca",

      di nome e di fatto..


Scarica di diarrea; il gas te lo lascio immaginare :P :P :P



Allora faccio l'impianto cosi' almeno spendo meno e son piu'

eco(IL)loGGico, eh :D

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 prendere la Lupo faceva più fashion.



Oddio oddio...



-- 

Firma in allestimento


 italiane: ora, ben che vada le italiane sono *tra* le migliori.



Non penso che ci sia stato un tempo in cui non erano *tra* le migliori.



-- 

Firma in allestimento


 Non penso che ci sia stato un tempo in cui non erano *tra* le migliori.



Essere tra le migliori è un passo indietro che essere le migliori.



P


Oddio oddio...



No no, ti garantisco che il soggetto in questione non è gay! :-)

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