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Titolo: Run Flat

Sono in procinto di cambiare i pneumatici e stavo pensando di montare i 
runflat, molti me lo hanno sconsigliato ma senza darmi delle motivazioni 
valide e quasi tutti per sentito dire o letto qui' e la'. Rumorose, rigide, 
etc.
Ma sono davvero cosi' insopportabili, oppure ci sono piu' pregi che difetti? 

"Logan" <Lo...@logan.logan.www> ha scritto nel messaggio 
news:uxaGk.21101$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

che io sappia le run flat non si possono montare su tutte le auto..infatti 
per essere montate si deve avere il controllo della pressione sul display 
della vettura, altrimenti si rischia di camminare con la ruota sgonfia senza 
che uno se ne accorga..magari superando il limite dei km e velocità imposti 
dal costruttore!
ciao 

 wrote in message 
news:48e936fc$0$41659$4faf...@reader4.news.tin.it...

il controllo pressione ce l'ha. 

"Logan" <Lo...@logan.logan.www> ha scritto nel messaggio 
news:uxaGk.21101$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...

I pneumatici runflat hanno un pregio rispetto a quelli  standard : si 
distruggono più lentamente in caso di foratura consentendoti di arrivare a 
destinazione  o presso una officina. Dopodichè dovrai sostituire pure quelli.
Per il resto è come montare, per farti un esempio, le gomme di un carrello 
elevatore rispetto a quelle da vettura.
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 elevatore rispetto a quelle da vettura.
ehm... è proprio la sensazione che ho io con la mia Mini! Provengo da una
206 che non era il massimo come insonorizzazione ma su questa Mini pare
proprio di stare su di un carrello elevatore!!!
Quindi mi confermi che quel rumore continuo (tipo vrooom-vrooom)che sento
e che aumenta all'aumentare della velocità sono proprio queste
merdosissime runflat?
-- 
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ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio 
news:gccdsv$t5n$1...@news.newsland.it...
| Quindi mi confermi che quel rumore continuo (tipo vrooom-vrooom)che sento
| e che aumenta all'aumentare della velocità sono proprio queste
| merdosissime runflat?
Confermo.


 Confermo.
CAZZO! Ma sono veramente oscene! Io cominciavo a pensare che la macchina
avesse problemi! Questa sera passo dal gommista e vedo cosa mi fa spendere
dandole dentro...


 ha scritto nel messaggio 
news:gccg07$8rk$1...@news.newsland.it...
| CAZZO! Ma sono veramente oscene! Io cominciavo a pensare che la macchina
| avesse problemi! Questa sera passo dal gommista e vedo cosa mi fa spendere
| dandole dentro...
La maggior parte di persone che conosco io (con Bmw) hanno messo le normali. Chi 
con ruotino di scorta nel bagagliaio , chi con kit di riparazione.
:-)
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 con ruotino di scorta nel bagagliaio , chi con kit di riparazione.
Per ovvi motivi optero' per la seconda che hai detto... :-)


 difetti?
Piuttosto insopportabili, l'unico pregio
è quello di non doversi cambiare da solo
la ruota.
Poi se il gommista è bravo, FORSE
riesci a salvare la gomma,
ma ho i miei dubbi...
ciao
Fabrizio

 Per ovvi motivi optero' per la seconda che hai detto... :-)
Provale a tagliare con un coltello... leggenda vuole che siano gomme piene 
;-) Una vera e propria zavorra. Vanno bene se hai l'auto sensibile alle 
raffiche di vento 

 la ruota.
Pregio? Oramai con i kit di riparazione ti fai anche 50 km.. la ruota te la 
cambia sempre il gommaro 

 destinazione  o presso una officina. Dopodichè dovrai sostituire pure quelli.
Se posso dire però io dopo le 2 forature non li ho mai sostituiti,
semplicemente il buco è stato riparato come una gomma
normale...probabilmente dipende da quanti km si percorrono a pressione
zero e a che velocità, nel mio primo caso 10-15 km in urbano, nel
secondo una decina a 80 km/h

 Per ovvi motivi optero' per la seconda che hai detto... :-)
Procurati anche il numero di carroattrezzi già che ci sei visto che
con un kit puoi gonfiare i palloncini al massimo ;-)

 ma ho i miei dubbi...
Leggi la mia risposta a Diego®

 Pregio? Oramai con i kit di riparazione ti fai anche 50 km
Per kit di riparazione cosa intendi?
E soprattutto ne hai mai provato uno?

 ha scritto nel messaggio 
news:8be1ff94-7472-47bc-9f36-
|Se posso dire però io dopo le 2 forature non li ho mai sostituiti,
|semplicemente il buco è stato riparato come una gomma
|normale...probabilmente dipende da quanti km si percorrono a pressione
|zero e a che velocità, nel mio primo caso 10-15 km in urbano, nel
|secondo una decina a 80 km/h
La foratura di un pneumatico tubeless consente di arrivare a destinazione anche 
con un pneumatico tradizionale. L'unico vantaggio del Runflat è il cammino a 
piatto che può avvenire con la perdita completa dell'aria (taglio accidentale).


 piatto che può avvenire con la perdita completa dell'aria (taglio accidentale).
Io avevo forato con un mazzo di chiavi la prima volta e la gomma si
era sgonfiata velocissimamente e cmq era arrivata a pressione zero
perchè l'avevo lasciata ferma nek box di notte, avendo bucato a
mezzanotte, la seconda volta la pressione era zero allo stesso modo
perchè probabilmente avevo bucato prima di fermare l'auto per
parcheggiarla...in entrambi i casi non penso che un tubeless mi
avrebbe permesso di arrivare dal gommista con quella tranquillità.
E poi non con quella precisione di guida.

 ha scritto nel messaggio 
news:01c104eb-4d40-418b...@d70g2000hsc.googlegroups.com...

Chiaro che sě. Se non sei nel deserto č utile. Ovvio che non si sta parlando 
di squarci. 

 ha scritto nel messaggio 
news:57e5f86e-dc1d-473d-85d2-
|Scusa ma con un tubeless a pressione zero non ti muovi se non facendo
|le scintille dal cerchione :-)
Vero. Ma nel 95% dei casi il chiodo fa da tappo e consente al pneumatico di 
sgonfiarsi lentamente.
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 sgonfiarsi lentamente.
Dunque hanno inventato le runflat inutilmente :-(
O solo per motivi commerciali...

 sgonfiarsi lentamente.
Mesi fa in garage ho trovato la macchina con una gomma sgonfia: avevo 
pestato una vite autofilettante che si era infilzata in pieno nel 
battistrada, e la ruota si era sgonfiata cosi' lentamente che il giorno 
prima non me n'ero neanche accorto. Dopo le bestemmie di rito, obbligatorie 
visto che era domenica, ho rigonfiato la gomma a 3 atm ed ho fatto 10 km 
fino a casa del suocero, che e' anche gommista: in due minuti, senza nemmeno 
alzare la macchina, ha tolto la vite ed ha tappato il buco con quella specie 
di stoppino gommato fatto apposta per queste riparazioni. Riportata la gomma 
alla pressione corretta, non ha fatto una piega finche' non l'ho buttata 
insieme alle altre tre...
(cmq, male che andava, avevo sempre il ruotino, quindi a piedi non ci 
restavo di sicuro)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 sgonfiarsi lentamente.
A meno che non buchi con un ago di una ssssssssssiringa :-\
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 A meno che non buchi con un ago di una ssssssssssiringa :-\
Com'č che era? Ogni riferimento a fatti ...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 Com'è che era? Ogni riferimento a fatti ...
Abbi almeno la decenza di tacere :-P


  fatti ...
Si vabbe', lo sappiamo tutti che sei un tossico... :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel messaggio 
news:318dcd7a-58fd-4f9e-a7a9-
|Dunque hanno inventato le runflat inutilmente :-(
|O solo per motivi commerciali...
Nè inutilmente né solo per motivi commerciali. La realtà sta in mezzo.
Il fatto che anche i costruttori di neumatici tentino periodicamente di 
inventarsi qualche cosa di diverso da proporre non deve insospettire più di 
tanto. D'altra parte, intorno ad un cerchio, cè poco da inventarsi.
Molti anni fa, circa 25, Michelin inventava il pneumatico TRX che aveva 
calettamento millimetrico (anzichè in pollici) e sezioni pari (180 anzichè 185, 
190, anzichè 195, 200 ... ecc.) ed una conformazione del tallone particolare che 
consentiva al pneumatico maggiore confort durante la marcia e magiore difficoltà 
nell stallonamento causato da sottogonfiaggio. Purtroppo è stato seguito solo da 
Dunlop col TDX 
http://www.longstonetyres.co.uk/image/trx%20vs%20tdx%20vs%20radial%20rim.jpg
 e 
quasi solo in Inghilterra e la totale insensibilità degli altri costruttori a 
questo diverso sistema a portato Michelin a desistere una decina di anni dopo 
dalla sua vendita. Unico Primo equipaggiamento : la Delta HF con la TRX 
asimmetrica. Una vera oscenià di pneumatico seppur chiamato Michelin. A fine 
anni 80 primi 90 Continental inventava il CTS, un pneumatico montato "sopra" il 
cerchio che avrebbe garatito (specie) alle auto blindate di poter proseguire la 
marcia in qualsiasi condizione. Una idea che deve aver equipaggiato qualche auto 
presidenziale in germania. Nulla di più. Poi ci sono state Kleber e ancora 
Continental con l'idea del pneumatico dotato di una fascia autoriparante alla 
base del battistrada 
http://www.ananzimotoring.co.za/images/motoring/1202845957_thumb.jpg
 . Un idea 
ancora attuale ma che deve trovare il consenso di tutti i produttori per poter 
essere applicata e sviluppata ulteriormente.
Si tratta di trovare strade che portino nuove redditività ad un settore che si è 
appiattito fortemente negli ultimi decenni. Il Run flat promette percorrenze con 
pneumatici a terra ma a patto che venga sostituito se tagliato. Ciò non si 
discosta da quello tradizionale che può essere tranquillamente riparato e deve 
essere sostituito quando rotto o tagliato.
In fondo considera:
1) basta montare le gomme piene di un muletto per eliminare per sempre il 
problema della foratura. Giusto? Peccato che, poi, ti togli anche il problema 
della tenuta di strada e della durata della tua automobile (ti si smonterebbe 
metro dopo metro, pezzo dopo pezzo)
2) Bmw 5 più di tutti gli altri modelli soffre del grave problema di piegatura 
dei cerchi originali causato dallo scarso ammortizzamento delle imperfezioni del 
manto stradale da parte dei pneumatici runflat. Non parliamo di buche o urti! 
Questo ha considerevolmente aumentato l'indice di reclamo da parte dei clienti 
ed una buona percentuale di persone che ha cambiato i propri runflat con 
pneumatic standard + ruotino di scorta (ci sta benissimo quello della serie 5 
E39)
3) per il momento il runflat è stato approvato su tutta la gamma Bmw incluso 
Mini. La maggioranza delle altre Case automobilistiche ha preferito
utilizzare i pneumatici tradizionali con l'adozione di ruote di scorta o 
ruotini. Altre case su alcuni modelli non si è nemmeno posta il probema della 
ruota di scorta: ti faccio presente che, ad esempio, una normalissima 147 non ha 
ruota di scorta; una Smart non ha ruota di scorta  e nemmeno runflat.
4) la media di coloro che forano e riescono a raggiungere la destinazione supera 
il 95% ma tu hai fatto l'esempio della tua gomma forata che ha perso aria in 
pochi minuti (chissà che foro?!?) ; a questo punto, sempre parlando per episodi 
fuori statistica, posso citarti la mia disavventura capitata proprio con la Ford 
S-Max di mia moglie (naturalmente all'epoca dotata di 215/55R16 Winter e 
RIGOROSAMENTE priva di ruota di scorta da parte di Ford) : ci è stata tagliata 
la gomma posteriore destra in un parcheggio di Vimercate di sabato pomeriggio 
con gommisti chiusi. Ho deciso di provare a tornare a casa consapevole che avrei 
potuto buttare sia la gomma che il cerchio (in lamiera di serie). Bene, sono 
riuscito ad arrivare a casa percorrendo la A4 direzione Torino percorrendo 50 km 
dal punto in cui sono partito alla velocità di 60/70 km/h ed il lunedì mattina 
mi sono fatto sostituire il pneumatico (naturalmente cotto internamente) . Il 
cerchio era intatto! Da non crederci.
Sono casi .
Quindi, per concludere, sei libero di scegliere quale equipaggiamento montare 
privilegiando da una parte la tua tranquillità e dall'altra la libertà di 
scegliere quello che preferisci in base alle tue tasche e ai tuoi gusti.
:-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver

 ha scritto nel 
messaggio news:gcda1d$2et$1...@nnrp.ngi.it...
| battistrada, e la ruota si era sgonfiata cosi' lentamente che il giorno
| prima non me n'ero neanche accorto.
| Riportata la gomma  alla pressione corretta, non ha fatto una piega finche' 
non l'ho buttata
| insieme alle altre tre...
Esattamente. Proprio quello che succede in genere.


 ha scritto nel messaggio 
news:a7qGk.21924$Uo5....@tornado.fastwebnet.it...
| A meno che non buchi con un ago di una ssssssssssiringa :-\
Cazzarola ma come fa un ago così sottile a forare un pneumatico sul battistrada?
:-O
La prossima volta, la siringa, buttala nel cestino!
:-P
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 La prossima volta, la siringa, buttala nel cestino!
Dillo all'8tto che va a provare la mia moto nei parcheggi frequentati dai 
tossici :-P


 ha scritto nel messaggio 
news:6kuqhiF...@mid.individual.net...
| Com'è che era? Ogni riferimento a fatti ...
Piazza Vetra .... a mezzanotte.
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 difetti?
io ti dico solo che dalla mia BMW le ho tolte :)

 ha scritto nel messaggio 
news:6kuuc7F...@mid.individual.net...
| io ti dico solo che dalla mia BMW le ho tolte :)
Fai parte anche tu dei 5isti che si sono rotti i maroni?
:-D
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

battistrada, 
Molti anni fa gente che conosco fece un test: pianto' una
autofilettante con l'avvitatore su una gomme bella calda.
Dopo una settimana la pressione era ancora la stessa.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

io ti dico solo che dalla mia BMW le ho tolte :)
Come me sulla Z4. Prossimo passo buttare nel cesso quelle della Mini.


 tossici :-P
Però te l'ho anche riparata, e di domenica!
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 scegliere quello che preferisci in base alle tue tasche e ai tuoi gusti.
Boh escludendo kit e minchiate varie potrei prendere un ruotino e 
tenerlo nel bagagliaio, ma che palle...e poi che misura?

 ha scritto nel messaggio 
news:P8tGk.76683$Ca.2...@twister2.libero.it...
| Boh escludendo kit e minchiate varie potrei prendere un ruotino e
| tenerlo nel bagagliaio, ma che palle...e poi che misura?
Scordati di mettere il ruotino nel bagagliaio della Mini. Al massimo ci metti un 
pacchetto di fazzoletti scottex per il naso.
:-B
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 Fai parte anche tu dei 5isti che si sono rotti i maroni?
io mi sono rotto solo i maroni..... il meccanico mi ha detto che molti hanno 
rotto anche i cerchioni :PPPPP

Cambiate! Ora sembra di guidare un'altra macchina! Anche la frenata è
migliorata e le buche si sentono appena... tra l'altro quelle dietro erano
tutte scalettate! Ti credo che erano rumorose...
-- 
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