Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Via del mare, caccia all'auto blu

Una Lancia K col lampeggiante spento sbanda e provoca l'incidente. Poi
fugge. Una macchina prende fuoco. Coinvolti anche altre due auto e una
moto. Tra le vittime un bambino di dieci anni.  
 di Massimo Colletta 
 
ROMA-Quando ha saputo che quella manovra spericolata era
indirettamente costata la vita a quattro persone, tra le quali nu
bambino di 11 anni, l'autista della macchina di servizio dei
carabinieri si č autodenunciato. In un breve rapporto consegnato al
ritorno in caserma ha scritto di aver visto, terminato il sorpasso,
un'auto che sbandava. Ma non si č fermato, ha continuato sulla sua
strada. mentre dietro si scatenava l'inferno. Il rapporto č stato
subito trasmesso dai carabinieri alla polizia, e l'iscrizione sul
registro degli indagati č stata automatica.
Inizialmente si era parlato di un'auto blu col lampeggiante spento
che, con una manovra pericolosa, aveva costretto una Lancia Delta a
invadere la corsia opposta. La procura di Roma aveva subito aperto
un'inchiesta, e dal palazzo di giustizia stamattina cominciano a
trapelare le prime indiscrezioni. Quell'automobile comincia a prendere
una forma piů definita: una Lancia K, affidata come auto di servizio
all'Arma.
(5 APRILE 2001; ORE 12:16)
da 
www.ilnuovo.it
Ora ditemi voi
Immaginatevi siete un militare e avete dietro seduto un Generale, (a
dire del TGR) e voi guidereste in modo spericolato?
Lo fareste solo se il pezzo GROSSO lo ORDINA
E poi perchč non si sono fermati?
Complimenti ai CC che per recuperare 3 minuti ammazzano 4 persone,
scommettete che se non c'era il morto non veniva fuori NULLA!
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

 scommettete che se non c'era il morto non veniva fuori NULLA!
Inutile scommettere.......... :-((((((((
Io perň su quell'incidente ho il mio solito dubbio 'fuori luogo'
L'auto esplosa era alimentata a GPL...
Ma sono tutte fregnacce quelle che ci dicono sulla sicurezza dei serbatoi, o
come al solito si tratta di un impianto non coltrollato, non
revisonato..ecc...ecc?
Se fosse cosě, dove sta la motorizzazione?
E proprio necessario lasciare andare in giro certe bombe se nessuno le
controlla?
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
Il vtec logora chi non ce l'ha

 mi percosse su it.discussioni.auto con tali
parole:
|L'auto esplosa era alimentata a GPL...
|
|Ma sono tutte fregnacce quelle che ci dicono sulla sicurezza dei serbatoi, o
|come al solito si tratta di un impianto non coltrollato, non
|revisonato..ecc...ecc?
Cristiano, non sai l'anno di fabbricazione.
I vecchi impianti avevano determinati rischi che su quelli ATTUALI non
esistono piů.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

 esistono più.
L'auto era una vecchia Delta...l'impianto sarà stato suo coetaneo.
Ma scusa, con quello che mi dici tu, vuol dire che anche se fai la revisione
ogni 2 anni, in realtà nessuno ti controlla se hai un vecchio impianto
insicuro?
Ma è assurdo, radiano auto perche non si accende uno stop e non fanno
neiente per certe bombe?
Mi verrebbe da dire al frase di Luttazzi..l'italia è un ..........


 mi percosse su it.discussioni.auto con tali
parole:
|L'auto era una vecchia Delta...l'impianto sarà stato suo coetaneo.
|
|Ma scusa, con quello che mi dici tu, vuol dire che anche se fai la revisione
|ogni 2 anni, in realtà nessuno ti controlla se hai un vecchio impianto
|insicuro?
Determinati rischi sono insiti nelle modalità costruttive dell'impianto,
non a caso ricorderai che i vecchi impianti avevano (e hanno tutt'ora)
una serie di limitazioni e disposizioni di sicurezza per ridurne il
pericolo. 
E secondo la vecchia (discutibile per certi versi) regola che "omologato
una volta, omologato per sempre"...


 una volta, omologato per sempre"...
Tu mi stai aprendo un mondo di paure che io non credevo possibili....
Credevo ci fosse qualcosa per adeguare la sicurezza.


 Complimenti ai CC
Guarda, io ho sempre molto rispetto per i militari, per tutta una serie di
motivi, non ultimo il fatto che in famiglia ne abbiamo avuti un po' in tutte
le armi e corpi (Polizia, CC, Finanza e, sia pur solo per la leva, AM ed
EI).
E credo che, comunque, le mele marce esistano dappertutto. Però... anche a
me è successa una cosa simile, e se ho evitato un frontale è stato solo per
una enorme dose di fortuna.
Ero su una strada di campagna a due corsie, con terrapieno da un lato ed
alberi dall'altro. Io procedevo su un breve rettilineo quando vedo sbucare
da una curva, nell'altro senso di marcia, due auto. Quella dietro inizia il
sorpasso. PANICO !
Avevo 18 anni, la patente da 2 mesi e guidavo la Croma di mio padre. In più
era buio pesto. Inchiodo e mi sposto quanto più a destra possibile, ma
niente: il pazzo continua a sorpassare imperterrito. Stavo già recitando il
rosario, quando non si sa come il deficiente riesce a passare, lisciando la
Croma per un centimetro o due.
Guardo nello specchietto e, non più abbagliato dai fari dell'altra auto,
riconosco il colore scuro con tettino bianco, tipico delle auto dell' Arma.
Ovviamente di lampeggianti e sirena nemmeno l'ombra (a parte il fatto che la
sirena non gli dava cmq il diritto di ammazzarmi). Fosse capitato al giorno
d'oggi, probabilmente gli sarei corso dietro e mi sarei fatto arrestare per
oltraggio. Fortunatamente, allora avevo a fianco mio padre e soprattutto ero
una schiappa a guidare. Quindi sono ancora a piede libero...
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed driver
www.geocities.com/andreagalasso
(Last updated: 30/3/01)

 BiXiO
Percorro tutti i santi giorni il Raccordo Anulare quì a Roma e vi posso
GARANTIRE che le corsie di sorpasso vengono sistematicamente utilizzate da
auto blu (o con lampeggiante installato SPENTO!!!) a tutta velocità, in
barba al codice, al buon senso ed al rispetto!!!  Bell'esempio !!!
:-((((((((((
Roberto Toyota Driver


Io studio a urbino e recentemente era venuto il carissimo presidente del
senato a fare un discorso in universita' questo grandissimo p*** di me**a  č
venuto con 3 auto blu al seguito con tanto di carabinieri davanti paletta
agitata dal finestrino lampeggianti a manetta il tutto a 150KM\H su una
strada con limite 50 che stronzi!!!!!
cosa ne pensate?????????

Una Lancia K col lampeggiante spento sbanda e provoca l'incidente. 
Ogni ulteriore decesso sulla via del Mare ha un omicida che si
chiama ANAS !!
In nessun Paese al mondo esiste una strada con una disciplina di
circolazione strampalata e pericolosissima come quella della SS8
e SS8bis.
Ed è rimasta la stessa degli anni '40 !
Il vero scandalo sono le istituzioni pubbliche che non adeguano
le infrastrutture viarie al progresso tecnologico in materia di
sicurezza che il prodotto auto oggi assicura.
Non serve a nulla viaggiare su automobili sicure se le strade
continuano ad essere delle trappole mortali per insufficienze
della carreggiata e per carenze di regolazione, segnaletica,
illuminazione, drenaggio, 
gestione telematica, vigilanza .............
Sono indignato per questo ennesimo episodio di sangue sulle
strade della mia città!
: - (
Jody
Campione del Mondo F1, Campione EuroSTurismo, 
Vice-Campione TotoF1, Car-of-Year Driver

 strade della mia città!
Proprio tu, che hai fatto vedere a un minorenne 'quanto fa' la tua 147 su
quella strada ha perso l'ennesima occasione di stare zitto e di NON fare
ulteriori figure di m....


 gestione telematica, vigilanza .............
Il vero problema e` che non esistono macchine sicure o strade
sicure, ma solo guidatori sicuri.
Il vero guidatore conosce i limiti della propria vettura, sa
prevedere il comportamento degli altri, e sa giudicare quali
rischi offra la strada che sta percorrendo, come fondo, traffico
e segnaletica.
Tutti gli sforzi che puoi fare per migliorare le auto e le
infrastrutture saranno di utlilita` limitata fino a quando avremo
guidatori non-sicuri.
Ciao, Lanfranco

 ulteriori figure di m....
Veramente mi par di ricordare che la 147 fu provata sull'autostrada
Roma-Fiumicino.
E ti posso garantire che la situazione è ben diversa...


 strade della mia città!
si presta ad un UNICA interpretazione.... IMHO
Uno che si indigna , non fa gli sparini vantandosene... o stai zitto in un
caso, o stai zitto nell'altro...
Ciao
Cristian (MI,33,101) PULL
il vtec logora chi non ce l'ha

EI).
Io ero così, ma un anno di militare a Roma  al ministero dell'AM e
alcuni eventi più o meno recenti, mi fanno dire che gli "uomini con il
cappello" sono brave persone, ma se hai un diverbio d'interessi con
"loro" stai pur certo che hai sempre il torto.
Ultimo esempio un pochino OT: la mamma va ritirare il passaporto e
vede scritto nata ad AVIGLIANO (PZ), la mamma dice al comandante di
stazione dei CC, avete sbagliato io sono nata ad AVIGLIANA (TORINO),
il comandante: "Ma è sicura?" La mamma scoppia a ridere mentre tira
fuori la patente e carta d'identità, dimostrando d'essere nata in
piemonte, mentre sbotta qualcosa in piemontese stretto!
In sostanza gli hanno detto che va bene così, mentre sentendo per
telefono la Questura ci viene detto che quel documento può essere
INTERPRETATO come FALSO!
Questo mi fa pensare e dire che la Legge è ADDOMESTICABILE da chi la
gestisce, infatti io pensavo che un documento ufficiale come un
passaporto fosse GIUSTO o SBAGLIATO, e non INTERPRETABILE, in base
alle esigenze!


 guidatori non-sicuri.
Clap clap clap!!! :-)))
Concordo al 1000% :-)
--
CiaoO da Cierreics (made in VanMar)
Honda CRX "Arabian Prototype" driver & lover (CA, 20, 131)
"The Gods made Heavy Metal, and its never gonna die!!"
---> Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail!! ;-)) <---

ulteriori figure di m....
Sei solo un poveraccio che non è degno di risposta.
Fuck You !   : - (


guidatori non-sicuri.
Questa è una banalità su cui nautralmente concordo.
: - )


 chiama ANAS !!
permettimi di dissentire da quanto scrivi.......
.....sicuramente quella strada sarà inadatta al traffico odierno però nel
caso specifico sinceramente non ci vedo un appiglio per criticare l'ANAS (a
meno di usare il solito metodo del "tutto fa brodo").
in questo caso è un ragazzo "autista" che, avendo su una determinata divisa,
deve sottostare ai comandi di un superiore che ha dato l'rodine di arrivare
in tal posto "il più presto possibile!!!"...........un ragazzo che
probabilmente non aveva le capacità o le qualità (ma soprattutto non aveva
il diritto) di andare a quella velocità....di compiere quel sorpasso.... in
quel determinato punto del ns Paese!
la cosa che più mi da fastidio è che quel ragazzo ne subirà tutte le
conseguenze.....mentre per il superiore e tutti quelli che girano con auto
Blu......... non cambierà nulla come sempre!!!
SZ1

in tal posto "il più presto possibile!!!"...........
Ma sì, sì ...........
E' sicuramente come dici, ma io vado oltre al caso specifico e
sottolineo che quella strada è lastricata di morti ...........
La più pericolosa di Roma.
E di casi di pessima gestione infrastrutturale ce ne sono a
bizzeffe in italia.
Non a caso la sinistrosità mortale maggiore si registra sulle SS
e sulle SP.
Non è sempre colpa di chi guida ...............
: - )


Jody
ciao!
dadeejay MI - 32,143,15
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

 neiente per certe bombe?
Non la motorizzazione o le officine autorizzate.
E secondo me è meglio così. Ti immagini un'officina X che mi revisiona il
bombolone? Cosa fa? Al massimo lo guarda e richiude il portellone. Invece
l'installatore, ogni 5 anni, mi smonta e rimonta la bombola revisionata.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

 controlla?
Se uno ha la macchina a gas e non fa la revisione dell'impianto č un
"criminale" come colui che non revisiona ogni due anni la macchina alla
motorizzazione.


insicuro?
Esatto: la revisione della bombola si fa ogni 10 anni. Quando succede
ad un'auto alimentata a benzina o a gasolio non dico nulla, visto che
sono la maggioranza.
P.S.Un mio amico sottoservizio militare faceva l'autista ad un
generale e me ne ha raccontate di cotte e dicrude :(((
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 "loro" stai pur certo che hai sempre il torto.
Non so. Io ho avuto un paio di diverbi con due marescialli del Ministero (ci
ho litigato con tanto di divisa indosso) e non ho avuto conseguenze. Piů che
altro c'erano problemi del tipo: "Dove finisce la logica, comincia
l'Aeronautica": avrai notato anche tu che č abbastanza difficile smuovere
qualcuno dai suoi convincimenti, in quell'ambiente...


On Fri, 06 Apr 2001 11:16:03 GMT, 
jod...@hotmail.com
 ( Jody  ) wrote:
ULTIME da 
www.tg.com
Un testimone ha visto il sorpasso azzardato
 
Marco Lucioli, il carabiniere alla guida dell'auto blu che ha
provocato l'incidente mortale sulla via del Mare, ha detto: "C'è un
incidente, dietro di me c'è una macchina in fiamme". 
La sua telefonata al 112 è arrivata tre minuti dopo lo scontro in cui
hanno perso la vita quattro persone. Lucioli non si è presentato dal
pm Giuseppe Saieva, ma il contenuto della telefonata al 112
(sostanzialmente smentisce la relazione del generale Domenico Tria che
sosteneva di aver visto un'auto che sbandava) sta per arrivare in
Procura. 
Nel rapporto consegnato al pm Saieva ci sono anche le testimonianze di
alcune persone che hanno assistito all'incidente. In particolare,
quella di Cristian Ligios: "Mentre procedevo in direzione Roma-Ostia,
a un certo punto ho notato un veicolo di tipo Lancia, celestino chiaro
metallizzato, che in direzione opposta alla mia oltrapassava la
propria corsia di pertinenza, continuava a sorpassare e costringeva
gli automobilisti a stringersi verso destra".
 
io vedo solo una cosa ... un oceano di bugie e abusi di potere e voi?


qualcuno dai suoi convincimenti, in quell'ambiente...
Come no, ma se devi contestare un loro errore nel loro ambito
lovorativo, e dove magari rischiano qualcosina loro .... DIO TI SALVI,
Un fatto chiaro, lo è stato quando la PULA ha SPERONATO l'auto del
BABBO, come descritto tempo fa su IDA, e come si sono coperti tutti.
In sostanza per chi non lo sa hanno dato torto al babbo che girava a
sx, con la freccia e tutto secondo le regole, ed hanno dato ragione
alla PULA, che sorpassava con lampeggianti e sirene spente, un'auto
che girava a sinistra in un incrocio segnalato, in un centro abitato
sulla sommità di un dosso fra due curve con limite a 50 km/h e linea
continua, e non hanno rilevato i 15 metri di frenata della PULA!


ULTIME da 
www.tg.com
Il generale:"Non c'entravo con l'incidente" 
La Procura militare ha avviato un'indagine 
"L'autovettura di servizio su cui mi trovavo a bordo, non è stata
coinvolta in alcun incidente. Accortosi il conduttore, tramite lo
specchietto retrovisore, che un'autovettura dapprima incrociata dopo
qualche sbandamento si era posta di traverso sulla strada, ne ha data
immediata, doverosa segnalazione al 112". E' questo il racconto del
generale Domenico Tria a proposito dell'incidente in via del Mare che
ha provocato la morte di quattro persone. 
"Non essendoci alcun collegamento con l'accaduto e con la sua
dinamica, quale poi ho appreso solo dagli organi di informazione nella
sua gravità - ha aggiunto l'ufficiale - non ho ritenuto di dover
fermare l'autovettura. Appena giunto in ufficio, il conduttore,
appuntato dei carabinieri, ha subito redatto la prevista relazione di
servizio conseguente alla segnalazione fatta al 112, relazione che è
stata immediatamente inoltrata alle autorità competenti". 
Intanto dai rilievi della Polizia stradale emerge che non c'è dubbio
che l'incidente sia da addebitarsi ad un sorpasso azzardato, mentre
appare più improbabile il fatto che il conducente non si sia accorto
di nulla. 
Anche la procura militare indaga sull'accaduto ed è stato aperto un
fascicolo. Non ci sarà alcuna sovrapposizione con l'indagine della
procura ordinaria, che dovrà accertare un eventuale nesso di
causa-effetto tra il comportamento di chi era a bordo dell'auto
dell'Esercito e la morte delle quattro persone, nonché un'eventuale
omissione di soccorso. I comportamenti difformi dalle norme che
regolamentano un determinato servizio possono dar luogo a forme di
responsabilità penale, in ipotesi potrebbe trattarsi di "violata
consegna".
 
Mi vergogno io per LUI :_(


ulteriori figure di m....
Non esageriamo adesso!!!!!!!!!!! 
Vuoi davvero confrontare quello che è successo a Roma con quanto ha fatto
Jody???
Come guida, preferisci sapere che il tuo autista guida pericolosamente su
una statale o che si spara un 250 km/h su una autostrada deserta?
Possibile che quando c'è di mezzo Jody anche le più comuni idee di ida
vengono capovolte? :-(
Stavolta sono indignato anch'io, non solo Jody.
 --                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (aspettando sabato...)
Mika Hakkinen fan     

Esatto: la revisione della bombola si fa ogni 10 anni.
E poi scusa quando fai la revisione ti guardano il serbatoio del
carburante?
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 carburante?
Mah, il livello del rischio č dovuto sopratutto al contenuto del serbatoio.
Quindi il problema č innanzitutto il GPL e non tanto il suo contenitore....
--
Ciao!
_____________________________________________
Francesco R
e-mail: 
cjt...@freemail.it
ICQ: 36894884
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/
_____________________________________________
  - - - Stultus quoque si taquerit, sapiens reputabitur - - -

 :-((((((((((
Ogni volta che sento queste cose mi deprimo pensando a che razza di gente 
governa il nostro paese e sarei contento che qualche buon kamikaze 
"ripieno" di esplosivi decidesse di entrare in parlamento/senato/ecc e 
farsi esplodere :-((((
Va bè, cmq qui siamo ben oltre l'OT, lasciamo perdere
-- 
 __   __  ___   Ciao a tutti !!!!!!     
|  | |  |/ __|  Lis (23, 110 in attesa di altri fratellini, MI)
|  |_|  |\__ \  "Malaga" driver (Dadeejay & Superpeo TM)
|____|__||___/  Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè
ICQ #73176037   Honda CB500 Red "Rombo di tuono"

 mi percosse
su it.discussioni.auto con tali parole:
|Come guida, preferisci sapere che il tuo autista guida pericolosamente su
|una statale o che si spara un 250 km/h su una autostrada deserta?
Jody se ne frega del deserto o meno, te lo posso dire per esperienza...
del resto se nel test della Civic ha verificato la presunta
"instabilità" del mezzo in un centro abitato...
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

"instabilità" del mezzo in un centro abitato...
Senti, bello, chiedi a tuo fratello (che è una persona molto più
equilibrata e seria di te) che era al mio fianco quel pomeriggio,
se il mio test non è stato fatto nel massimo delle condizioni di
sicurezza.
: - /


: - /
Ma......ma..........voi due vi conoscete???????????????
ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Per Silver.....Se è ancora qui vuol dire che del deserto non se ne
frega.           
--                       
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,0)                 
N° ICQ    51498117  
R19 Chamade Orciari (magari per Pasqua..:-( )
Mika Hakkinen fan       

 attirò
imprudentemente la nostra ira:
|>Senti, bello, chiedi a tuo fratello (che è una persona molto più
|>equilibrata e seria di te) che era al mio fianco quel pomeriggio,
|>se il mio test non è stato fatto nel massimo delle condizioni di
|>sicurezza.
|>
|>: - /
|
|Ma......ma..........voi due vi conoscete???????????????
Indirettamente.
|P.S. Per Silver.....Se è ancora qui vuol dire che del deserto non se ne
|frega.           
Se ne frega, se ne frega...
Evidentemente la fortuna aiuta piu' gli idioti dei prudenti...
See you,
            Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
thundered by Pioneer DEH-P5100R
