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Titolo: Distanziali, danni?

Stavo parlando con un mio amico oggi del mio TT:  ...si in curva, se pensi
di frenare, sbanda sensibilmente al retrotreno, fortunatamente l'elettronica
interviene puntuale ma la sbandata è parecchio vistosa specie alle alte
velocità...   La soluzione che mi è venuta in mente e quella di adottare dei
distanziali, che nel caso della mia macchina sono previsti da 20mm , non
male!
Domanda posso compromettere qualche componente meccanico con l'adozione di
differenziali così spessi?
Saluti ALex

ALex wrote:
:: Stavo parlando con un mio amico oggi del mio TT:  ...si in curva, se
:: pensi di frenare, sbanda sensibilmente al retrotreno, fortunatamente
:: l'elettronica interviene puntuale ma la sbandata è parecchio vistosa
:: specie alle alte velocità...   La soluzione che mi è venuta in mente
:: e quella di adottare dei distanziali, che nel caso della mia
:: macchina sono previsti da 20mm , non male!
Premesso come gia' detto da JohnnyL che frenare in curva a maggior ragione
ad alta velocita'
è una delle manovre piu' errate che si possano effettuare.....
solo in casi di emergenza, frenata il piu' lieve possibile ed eventualmente
puntare leggermente
verso l'uscita della curva in modo da *raddrizzare* l'auto prima che parta
il retrotreno.
(fortuna che c'è l'elettronica ma i miracoli nemmeno quella puo' farli).
I distanziali per ovviare in parte a tale reazione dovrebbero essere montati
solo al posteriore
in modo da aumentare carreggiata e tenuta del posteriore con lo svantaggio
di accentuare il
sottosterzo.
:: Domanda posso compromettere qualche componente meccanico con
:: l'adozione di differenziali così spessi?
Danni....
Si evitano non frenando a fondo in una curva gia' impostata...
;)
E i cuscinetti alla lunga si usurano prima.....
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered


In effetti si usurano un po' di più........ma mooooooolto alla lunga: il
braccio del momento applicato sull'asse e, di conseguenza, lo sforzo
applicato sul cuscinetto non vengono incrementati poi di molto.
Se puoi montarle ti converrebbe usare gomme un po' più larghe, basterebbe un
cm. Anche queste sposterebbero il punto di applicazione della forza, ma di
un tratto ancora inferiore.
Cmq non ti preoccupare: l'usura dei cuscinetti non crescerebbe tanto da
comprometterne l'uso: probabilmente avrai già venduto la macchina prima di
poterti accorgere di qualcosa di diverso nei cuscinetti.......
Ciao
--
Katana (LI, 30, 156)
Seat Ibiza 20v TurboSport
~ BMC & Sebring equipped ~
soon: Eibach.......................

 velocita'...
Frenare in curva e' pericoloso alle alte velocita' perche' frenando si
alleggerisce il retrotreno con conseguenze non simpatiche (ecco perche'
tanti si schiantavano con la TT).
I differenziali non possono ovviare ad errori umani ;-)
Ciao
Alex
--
"I giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce"
ICQ: 21061765
Subaru driver (Osaka,31,250)

Saluti ALex
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 poterti accorgere di qualcosa di diverso nei cuscinetti.......
Volevo metterli anch'io i distanziali... secondo te, visto che hai detto
"moooolto alla lunga"... mi sai quantificare (a grandi linee) dopo quanti km
si potrebbe sentire l'eventuale "danno"?
100.000 km... ?
150.000 km... ?
Ovviamente adottando una guida normale e per un 15 % "corsaiola"...
Grazie mille!
Ciao!
--
Virtual (24, ~137, MI)
e-mail: **
vir...@lombardiacom.it
**

 ha scritto nel messaggio
news:jzAS8.605$B8....@tornado.fastwebnet.it...

Ciao,
ci stavo pensando proprio ieri sera ad una "quantificazione" dell'usura in
più ed ho abbandonato i calcoli perchè era tardino.
Consideravo di prendere, per semplicità, un'auto col peso di 1000 kg (250
per ruota indicativamente) e larga 1,60 cm (sempre per semplicità).
Ammettiamo di avere un semiasse di 70 cm (sempre per stare bassi con i
valori e per amore di semplicità): i 250 kg forza applicati in prossimità
del baricentro della ruota daranno, approssimativamente, un braccio di 250
kgf x 0.65 m (circa) = 162.5 kgm.
Pensando di montare un distanziale da 2 cm di spessore non faro' altro che
applicare un momento pari a 250 x 0.67 = 167.5 kgm, cioè appena il 3.08% in
più.
Ammettendo una durata del cuscinetto inferiore anche del 5%, se consideri
che io e mio padre abbiamo tenuto una Lancia Thema per 14 anni senza mai
cambiare i cuscinetti...... sarebbe durata almeno 13,3 anni....:-)))
Bisogna tener presente che, ovviamente, il cuscinetto non sarà posizionato
in fondo al semiasse, ma vicino alla ruota, però questo calcolo da' un'idea
dell'ordine delle grandezze in gioco, anche perchè, sebbene la distanza tra
esso e la ruota aumenti in misura percentualmente più alta, d'altro canto
l'effetto leva si risentirà di meno, visto che le distanze sono piccole.
Inoltre i cuscinetti sono sempre progettati per sostenere eventuali
sovraccarichi ed è probabile che del distanziale neanche se ne "accorgano".
Prova ne è il fatto che molte case danno la possibilità di montare
all'origine gomme maggiorate: anche queste spostano un po' il baricentro
verso l'esterno, ma la casa produttrice mica ti cambia i cuscinetti se
ordini ruote maggiorate come optional!
Fossi in te li metterei tranquillamente...
Ciao ciao


 più.
No, scusa, mi pare che tu debba prendere in considerazione non la lunghezza
del semiasse, ma la distanza fra piano medio della ruota e piano medio del
cuscinetto, che applicando i distanziali aumenta ben piu' del 3%!!! Se non
del 50%, quasi.
Inoltre non puoi stabilire che "carico un pezzo del X% in piu', allora mi
dura l'X% in meno", scherziamo? E' come se dicessi: "il mio motore a 6000
g/m mi dura 200mila km, quindi a 12000 ne faccio 100mila". Prova! Se superi
il limite di rottura, lo superi e basta!!!
Eppoi, diciamola tutta, 167,5 kgm non ti sembravano un po' tantini??? :-D
--
Ciao!
     A.
Lancia Fulvia 2c '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 differenziali cosě spessi?
I differenziali lasciali stare che sono un'altra cosa. :-)
Per quanto riguarda i distanziali, sappi che se la tua TT č a trazione
integrale, soffre di una congenita debolezza alle sospensioni posteriori
(non ricordo se si tratta dei cuscinetti, dei bracci o di altro) per cui
eviterei di accelerarne la rottura.
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

 --
Nient'affatto: probabilmente ti pare alto perchè abituato ai valori di
coppia delle auto, ma considera che il braccio in esame per la coppia del
motore è assai inferiore a quello che ho preso io ne mio esempio: nel primo
caso è il raggio della ruota, nel mio esempio un semiasse!!!
Per avere lo stesso valore di coppia si possono usare leve corte con forze
molto alte o leve lunghissime con forze esigue.


 molto alte o leve lunghissime con forze esigue.
E ci risiamo, e' il braccio che hai preso che e' troppo lungo! :-)


Cinghiale wrote:
:: Per quanto riguarda i distanziali, sappi che se la tua TT č a
:: trazione integrale, soffre di una congenita debolezza alle
:: sospensioni posteriori (non ricordo se si tratta dei cuscinetti, dei
:: bracci o di altro) per cui eviterei di accelerarne la rottura.
Anche sulle ultime ci sono problemi alle sospensioni??


 velocità...   La soluzione che mi è venuta in mente e quella di adottare
dei
Ma nel TT l'alettoncino posteriore cambia qualcosa nel comportamento della
vettura?
Serve a qualcosa oppure è tutta eletronica?
--
ciaoooooooooooooooooo
Gaeel "The Squid's driver" - Vi -
Golf IV GTD 130,26 CV @ 4424rpm - 33,18 Kgm @ 2370 rpm
Filtro KD, condotto aspirazione, Duomi, Bridgestone S-03 pp,
Koni+Eibach, Tar-ox Sport Japan, IN VENDITA A 12000 EURO

 --
Erano i giunti sferici che in effetti non so cosa siano, ma sono giŕ stati
messi aposto dall'audi qualche mese fa  e per fortuna a gratis...


 Niente e' piu' pericoloso di un grande pensiero in un piccolo cervello.

tanti si schiantavano con la TT).
ma anche perche' la tt era venuta fuori con un comportamento
oggettivamente poco stabile nei rilasci ad alta velocita'. Anche se e'
vero che frenare in curva non si fa, che chi compra una sportiva deve
prima chiedersi se sapra' guidarla, ecc ecc... e' anche vero che la tt
era diventata proprio un "caso".
E per stare in topic, mettere dei distanziali secondo me non risolve
un granche' perche' il problema non e' la tenuta ma la progressivita'
della sbandata. E allargando la carreggiata mi pare che si migliori la
tenuta ma non la stabilita', o sbaglio?
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd