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Titolo: Proposta. abolizione delle frecce !

Scherzo !
Vorrei solo lanciare un appello a tutti frequentatori di questo NG perchè si
facciano "predicatori" di una buona cultura automobilistica nei confronti
degli altri utenti della strada "distratti" o peggio menefreghisti.
In un mondo (automobilistico e non ) in cui molti pensano ormai solo a se
stessi è ovvio che l'uso degli indicatori di direzione (da qui in poi
"frecce"), strumento da usare essenzialmente in favore degli "altri", sta
cadendo, haimè, in disuso.
In una città come Roma, piena di barbari della guida, mi trovo spesso a
fermarmi ad un certo stop su di una strada che si immette su una strada
principale per dare la precedenza a chi viene appunto dalla strada
principale. Arriva un'auto da sinistra, io aspetto...l'auto avanza, io
aspetto....l'auto è quasi arrivata all'altezza dell'incrocio,io sto ancora
fermo allo stop ( e anche quelli dietro di me).....il barbaro di turno,
invece di segnalarmi con la freccia che non sarebbe andato dritto , ma
avrebbe svoltato a destra all'incrocio, svolta a destra.
Ecco, spiegate anche voi a chi si comporta cosi' che se avesse usato la
freccia io e quelli dietro a me avremmo risparmiato un po' di tempo e non si
sarebbe formata la coda. Oltre all'obbligo di segnalare il cambio di
direzione stabilito dal C.d.S. avrebbe usato anche una cortesia verso gli
altri automobilisti. Certo, non tutti i barbari sono in grado di capire una
cosa cosi' "raffinatamente altruista"
Come motociclista invece vi prego di spiegare ai vostri barbari locali che
uscendo in retromarcia da un parcheggio a spina di pesce è necessario
(oltrechè obbligatorio)utilizzare la freccia, perchè spesso le luci bianche
di retromarcia di giorno non si vedono, soprattutto se si è parcheggiati
quasi perpendicolari alla sede stradale. Mi trovo spesso ad essere quasi
investito da chi esce col "culo" dell'auto dal parcheggio. Anche qui,
all'obbligo di utilizzare la freccia disposto dal C.d.S., si sovrappone una
"cortesia" da usare a beneficio degli altri utenti...anche questo è
difficile da far capire ad un barbaro....ma voi provateci, con le buone:-) o
con le cattive:-(
Grazie a tutti
Clas
"Cio' che chiamiamo intelligenza, in alcuni è solo un'infiammazione
localizzata"

 con le cattive:-(
Sarei d'accordo, ma come automobilista ti dico che:
- la freccia ritorna automaticamente appena giri lo sterzo per far
manovra, e dopo due volte che la rimetti e ti si leva ti incazzi e la
mandi affanculo insieme a chi ha progettato il meccanismo di ritorno e
soprattutto chi glielo ha omologato;
- nel 90% dei casi in una manovra del genere non si vede praticamente
una mazza, quindi si e' costretti a fare retromarcia praticamente alla
cieca sporgendo il culo dell'auto un po' per volta e pregando la Madonna
di Lourdes di non essere investiti.
Per cui cominciamo un po' a comportarci TUTTI meglio, compresi quella
maggioranza (e ripeto *maggioranza*, anche se cio' mi attirera' una
valanga di insulti) di motociclisti e scooteristi che tanto per dirne
una vanno facendo lo slalom tra le macchine in barba non solo al CdS ma
anche al buon senso.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 avrebbe svoltato a destra all'incrocio, svolta a destra.
Io le odio ste cose...mi incazzo sempre:((((
Ciaooooooo...usiamo le freccie :)
--
Bairam (23,140,PR)
Ford Puma 1.7 16v Zetec-S VCT     Fast Driver
Variazioni d' Assetto e Grip sotto il mio controllo !!!!
#ICQ 103592120

 In un mondo (automobilistico e non ) in cui molti pensano ormai solo a
se..........
Io penso che la Peugeot (e tutte le altre case) oltre ad inventare
l'azionamento automatico delle sei frecce in caso di brusca decelerazione
(ottima cosa) dovrebbe inventare un sistema sensitivo che azioni la freccia
sinistra o destra nel caso l'autista non la metta, scherzi a parte (ma
neanche troppo, sono sicuro che quei testoni della casa francese ci
arriveranno, sono sempre stati dei precursori nell'inventare nuovi
dispositivi !!!) ora nella mia citta', Vercelli da tre anni a questa parte
hanno fatto una marea di rotonde alla francese, ebbene il 70 % degli
automobilisti nelle rotonde si sente in dovere di non mettere la freccia
quando serve, ho gia' rischiato piu' volte l'incidente per questo, la
verita' e' che noi in Italia non abbiamo nessuna cultura dell'andare in auto
in modo corretto, invece che i vigili guardano multano solo per le cinture
di sicurezza non allacciate dovrebbero anche mettersi nei punti critici
quali le rotonde e fermare multando chi non sa usare gli indicatori di
direzione e multare anche coloro che con le biciclette vanno contro mano
(sono molti qui nella capitale del riso) perche' a volte a momenti te li
trovi addosso.

cieca sporgendo il culo dell'auto
Appunto, se su quel "culo" ci metti la freccia, tu sei un po' piu'
tranquillo, io ho una possibilità in piu' di vedere che stai uscendo.
Sulla mia macchina, come misura aggiuntiva alle frecce ( bada aggiuntiva ,
non sostitutiva !), ho montato un bip sonoro che si attiva all'inserimento
della retromarcia.
Serve cmq piu' per i pedoni, poichè difficilmente un motociclista col casco
o un automobilista con vetri chiusi o stereo acceso lo potrà sentire.
Safe drive !
Clas

neanche troppo,
Su quest'ultima cosa vorrei aprire un nuovo td.......
Poichč, piu' o meno, ad ogni cambio di direzione č obbligatorio e
soprattutto necessario inserire la freccia, montando un sensore che rilevi
quando una delle ruote anteriori giri a dx o sx ( magari solo a partire da
un certo grado d'angolo) ed automaticamente metta in funzione il
corrispondente indicatore di direzione, non sarebbe una brutta idea.
Probabilmente ci sono pero' delle "controindicazioni", cioč dei casi in cui
cio' puo' rivelarsi pericoloso. Non me ne viene in mente nessuna, e a voi ?
Collaborativamente,
Clas

 Clas
fattibilissimo..... il problema pero' č che l'intenzione di girare andrebbe
indicata ben prima dell'ipotetico incrocio.... e non quado si gira il
volante.....
--
brustox (20,75,MI) polo 1.4 16v my2000
focal-audison-tecnology
www.polo16v.com
#icq 27463774
   _    /| ~~~~~~~~~      |\    _
  I  | /  |  VrX Powered    |  \ |  |
  I_| \  | ~~~~~~~~~      |  / |_|
         \|~~~~~~~~~       |/

investito da chi esce col "culo" dell'auto dal parcheggio. Anche qui,
Mah, sono d'accordo ma mi chiedo cosa tu possa vedere con molte
macchine nuove che hanno le frecce posteriori all'interno del gruppo
ottico piuttosto che al margine esterno... Secondo me si percepisce
prima il movimento che non qualunque luce.

volante.....
Ecco quello che intendevo dire con "collaborativamente"......già, quello da
te prospettato è uno dei problemi che non mi venivano in mente..grazie
Clas

ottico piuttosto che al margine esterno...
Questo lo devo verificare, perchè non sono molto esperto di vetture recenti.
Se è effettivamente cosi', le nuove frecce, secondo te,sono meno visibili di
quelle vecchie ? Ovvero, meglio prima (dal punto di vista della maggior
visibilità da un angolo piu' ampio)?
Ciao
Clas

 degli altri utenti della strada "distratti" o peggio menefreghisti.
Daccordo!
Un corretto uso delle frecce ridurrebbe il numero degli incidenti cittadini.
Ciao
--
Edoardo
"The Squid's driver"
Golf TDI Cosmic green
(26, 130+, VI)

Sono pienamente d'accordo con te. Usiamo le frecce! 
Una domanda: Come mai solo la Volvo mette le luci di posizione anche
di lato?
Ciao,
Roberto
Astra Sport Edition Driver

 "Cio' che chiamiamo intelligenza, in alcuni è solo un'infiammazione
già la vera causa degli incidenti è la stupidità!!!

Clas
bYeZ
-- 
# El Pampero [LC,20,75]                                  #
# Peugeot 206 frenifischianti pilot                      #
# Cinquino and Maggiolone dreamer                        #
# d_supastar <at> yahoo <dot> com           ICQ 32579596 #

bYeZ
Bye Bye from Max
306 2.0 HDi Driver
22, CO, 90
Peugeottaro Fuori ( in tutti i sensi )
Very Alfista Inside 

 avrebbe svoltato a destra all'incrocio, svolta a destra.
E questo sarebbe un barbaro?! Fatti un sondaggio tra gli over 40 e ti
diranno:
- la freccia a destra non si mette quando giri a destra xchè... sei già a
destra (riescono anche a giustificarlo)
- quando sorpassi, per far capire che stai sorpassando devi tenere la
freccia "sinistra"..
Ti consiglio comunque di non fidarti delle "frecce degli altri" soprattutto
nel caso che hai descritto xchè quando con la freccia a destra, il barbaro
andrà dritto (sulla tua auto), dirà che sei uscito dallo stop....
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD

sufficente se usato nel modo giusto .
Se "fosse" usato, aggiungo io; questo è il motivo che porta a cercare
opzioni "automatiche".
Clas

fidarsi è bene ma non fidarsi....
Allora torniamo veramente alla provocatoria prima proposta. Abolizione
totale delle frecce, visto che, in pratica, se non è inserita forse
l'estraneo gira comunque, e se è inserita forse va comunque dritto. Quindi è
come se non ci fossero.
E allora che cazzo ci stanno a fare?
Clas

andrà dritto (sulla tua auto), dirà che sei uscito dallo stop....
E allora, visto che sono inutili, togliamole definitivamente ste frecce !
Che tanto il 90% sono barbari !
Clas

 wrote in message 93fL6.5845$cU2.1...@news1.tin.it...


Questo e' lo stesso modo di ragionare che ha portato al collasso il
sistema giudiziario italiano, e cioe' "siccome non rispettano le leggi
ne aggiungiamo altre sopra piu' restrittive"...
Io mi domando quand'e' che certa gente capira' che l'unica cosa sensata
da fare e' investire pesantemente nell'educazione stradale e civica fin
da piccoli, e non aggiungere leggi cretine su leggi cretine che non
fanno altro che rendere la vita impossibile e portare al punto che la
gente smette di rispettarle e i tutori dell'ordine si mettono ad
interpretarle facendo venir meno la base fondamentale di uno stato che
e' la certezza del diritto????? 
L'unica cosa che si otterrebbe con le frecce automatiche e' di
ingrassare ancor piu' le gia' lardose chiappe di chi produce automobili,
perche' faranno pagare a peso d'oro l'adozione di un dispositivo dal
costo industriale irrisorio. Tanto gira e rigira i paduli cambiano ma il
culo e' sempre il nostro.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

da piccoli
Io invece,imho, sono convinto del fatto che il 100% dei guidatori sa
perfettamente che quando deve svoltare o cambiare direzione dovrebbe usare
le frecce.
Sono già a conoscenza delle regole, solo se ne fottono. Ed allora l'unico
sistema è un'efficace servizio di repressione.
Sai perchè a Roma tutti usano il casco e a Napoli no?
Sei convinto del fatto che tutti i Romani siano civili e i napoletani no?
No, non è cosi'.
E' solo che a Roma quando usci' la legge sul casco obbligatorio, il giorno
stesso furono messe tutte le pattuglie disponibili della Municipale e della
Polizia sulla strada, e appena qualcuno (che come per le frecce, conosceva
PERFETTAMENTE la regola ma non la rispettava) si azzardava ad uscire senza
casco , zot! multa immediata.
Furono sufficienti pochi giorni per far usare il casco a tutti quelli che,
pur conoscendo la norma, non volevano rispettarla. E da allora in poi non ci
fu piu' bisogno di fare multe.
A Napoli invece non fu cosi' e ne vediamo i risultati.
Clas

quando una delle ruote anteriori giri a dx o sx
Imho non è fattibile. Almeno finchè non potremo far leggere i pensieri
del guidatore dalla centralina :-)
Le frecce non si devono accendere quando si girano le ruote sterzanti,
ma quando si vuole segnalare *preventivamente* un cambio di direzione,
sorpasso, ecc. Attualmente non abbiamo la tecnologia necessaria per
far  prevedere all'auto le mosse del guidatore.
L'unico sistema sarebbe abbinarlo al navigatore satellitare, e quando
questo ti indica di girare 
p.es
. a destra, fargli azionare la freccia
dx tot metri prima dell'incrocio. Ma funzionerebbe solo a navigatore
attivato (quindi solo in posti sconosciuti dal guidatore) e
bisognerebbe sempre andare dove indicato, altrimenti sarebbe un
sistema piú dannoso che utile.
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...

Ieri stavo camminando in tranquillezza per strada quando ho calpestato una
popo! Mi son detto guarda! un tocco di clas...!
clas ha scritto nel messaggio ...


 avrebbe svoltato a destra all'incrocio, svolta a destra.
Io le freccie le uso, non sovente, ma sempre (fin troppo). In un incrocio
analogo, all'estero, chi mi da la precedenza mi ringrazia e mi passa
davanti.
In Italia invece chi mi da la èprecedenza mi guarda come un ebete e non
parte finche è sicuro che io giri (ovvero, ho già girato).
Per non parlare delle rotonde!
-- 
Best wishes, Andrea (GB, 1963)
Fiat Croma ('95, 92 Cv, 180k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 25k)
Honda Deauville ('01, 56 Cv, 0k)
Membro #012  L.A.C. (Lega per l'Abolizione del Calcio)
Email: 
Poin...@infinito.it
 (Text Only, checked daily)
 
libr...@infinito.it
 (Tutto il resto, checked weekly)
ICQ:   100599148

 sistema piú dannoso che utile.
Non è detto. Il Gps può memorizzare i percorsi fatti precedentemente, il
computer, notando che è la terza volta che ci passa, può capire che l'utente
fa un percorso abituale e quindi, azionare le freccie.
:-)


 di lato?
Una supposizione. In USA sono obbligatorie, la Volvo fa prima a metterla su 
tutte che differenziare la produzione.
Oppure anche in Svezia č obligatorio.
Le freccie lterali erano obbligatorie in Italia molto prima che in altri
paesi (Francia, benelux, germania, per esempio). La FIAT esportava i suoi
veicoli con le freccie laterali anche se i quei paesi non erano obbligatori.
Le altre, che erano prodtte in quei paesi, non le avevano, le aggiungevano
after-market ai modelli destinati in Italia.


parte finche è sicuro che io giri (ovvero, ho già girato).
Gia', all'estero. Io purtroppo sono costretto a guidare a Roma.
Certo meglio che le frecce automatiche ( da me sognate, ma non attuabili
tecnicamente) sarebbe che la gente muovesse, non dico tutta la mano, ma mi
basterebbe un ditino per inserirle.
Ma siamo non all'estero e se io sto dietro, o fermo ad un incrocio, alla
maggioranza dei guidatori non gli importa niente. Pero' come sanno usarlo
bene con la manina ,in città, il clacson !
Buzzurri e ignoranti !
Clas

 Clas
Il mio era un consiglio personale, non una proposta di legge, dettato da
qualche esperienza diretta (senza collisione).
Stai facendo tutto da solo: prima ti lamenti che gli "altri" non le usano e
proponi di utilizzarle, poi dici di eliminarle...
Io uso la cintura da 10 anni (da tanti ho la patente) e le frecce le uso
anche nel mio cortile, dove abito da solo (tant'è l'abitudine), pur vivendo
in una famiglia dove "le cinture non servono in città..."
Putroppo mi rendo conto che la patente è, per la maggior parte, un TRAGUARDO
non una PARTENZA: una volta conseguita è il lasciapassare per i sogni
"proibiti" di ognuno e la fine di quella FALSA conoscenza che porta a non
fare errori nei test (guidare in mezzo agli altri è ben altra cosa), non
l'inizio di un nuovo modo di relazionarsi e vivere insieme agli altri.
--
   (¯¯¯¯¯¯¯)
O(o     °     o)O
  (o ===== o)
  U°---------°U
MB - Multipla JTD 110

fa un percorso abituale e quindi, azionare le freccie.
Ma la volta che fai un'altra strada (per niente improbabile) il
computer mette la freccia e tu vai a diritto. IMHO alla fine ci
sarebbero piú sbagli che ora.


 sarebbero piú sbagli che ora.
Fammi capire, l'utente parte, dopo 500 metri capisce che stai facendo un
percorso abituale. E mette le varie freccie automaticamente.
Dopo un po di km, c'è una presunta svolta e il computer mette le freccie ma 
l'utente tira dritto. L'utente intelligente si accorge e toglie la freccia, 
ma analizziamo l'utente distratto. . . . :-)
Il computer si accorge che l'utente non rallenta e togle la freccia _prima_ 
dell'incrocio. . . . :-)
Adesso basta, vado a spedire un Curriculum alla Bosch, Blaupunt, Alpine e
altre varie. . . . :-)


dell'incrocio. . . . :-)
E se l'utente è Automan e fa le curve istantanee a 90°? :-P
