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Titolo: La suddivisione in segmenti secondo il Dr.Pianale

Ciao a tutti
Era un pò che volevo fare questo post GLOBALE che comprendesse TUTTE (o
quasi) le principali Case e i loro Modelli in modo da avere una visione
complessiva della segmentazione...
Nessuna pretesa che la mia visione del mercato sia quella DEFINITIVA, ma,
entro certi limiti, la scematizzazione in soli 6 segmenti dovrebbe essere
sufficiente a dare una suddivisione tecnica del mercato.
Partendo dai seguenti presupposti:
1) E' la piattaforma di riferimento al modello che decide il segmento...(per
es. quando io dico Megane = 'C' intendo TUTTA la famiglia: berlina 5p, 4p,
Coupè, Cabrio, MV, SW... oppure Serie 3 = 'D' intendo Compact, berlina,
Coupè, Cabrio...)
2) In linea di principio un modello derivato che sostituisce il suo
predecessore NON sale di segmento, ma rimane a coprire la vecchia fascia...
(anche perche se a ogni cambio di modello con piccole variazioni di passo e
magari di ciclistica si salisse di segmento, oggi nel 2002 staremmo a
discutere se la vettura 'Pippo' si trovi nel segmento X o in quello Y e non
basterebbero le 26 lettere dell'alfabeto inglese)
3) Nei casi di variazioni di lungezza della piattaforma (di solito il passo)
, che portano l'auto dimensionalmente a toccare il segmento superiore,
tendenzialmente io la considero pari alla vettura di partenza.
4) Il cambio di nome o di qualche lamierato o di allestimento interno non
influisce minimamente sul segmento di appartenenza, ma faccio sempre
riferimento al segmento 'di piattaforma' o all'eventuale copertura nella
gamma del costruttore del segmento superiore o inferiore con altri modelli
(per esempio la Bora rimane comunque 'C' perchè è 'D' la Passat, la 307 SW,
per quanto grossa, è 'C' perchè è 'D' la 406...)
5) Ho riportato la segmentazione dei principali SUV, in quanto normalmente
derivati da veicoli 'normali'...per i fuoristrada duri e puri il discorso è
un pelo più complesso...tendenzialmente le varie Land Rover, Land Cruiser
ecc, ecc sono 'E'
6) I MV di fascia superiore mi hanno messo un pelo in
crisi.....Sharan/Galaxy li vedo più vicini alla Passat/Mondeo (D)..mentre
l'Espace nuovo è fatto sulla piattaforma (E) della Vel Satis..........la
famiglia Ulysse/807/Phedra/C8 mi rimane un pò misteriosa....essendo un
prodotto francese io li vedo più vicini a una 406 che a una 607 (quindi D)
Alla fine, non avendo certezze ho optato per un 'E' 'di ufficio'..... :-)
Dette queste premesse i segmenti sono SEI:
A: Citycar
B: Piccole
C: Medie inferiori
D: Medie
E: Medie superiori
F: Superiori/lusso
Bene..premesso tutto questo (e occhio ai rimandi -> *'n' che spiegherò alla
fine) si comincia!
ALFA
C = 147
C = 156 (*1)
C = GTV/Spider
E =  166
AUDI
B = A2
C = A3
C = TT
D = A4
E = A6
F = A8
BMW
D = 3
D = Z4
E = 5
E = X5
E = Z8
F = 7
CITROEN
A = Saxo (*2)
B = C3
C = Xara
D = C5
E = C8
DAEWOO
A = Matiz
B = Kalos
C = Lanos
C = Tacuma
D = Nubira
E = Leganza
DAIHATSU
B = Sirion
B = YRV
B = Terios
FERRARI
F = tutte
FIAT
A = Panda
A = 600
B = Punto
B = Palio
C = Stilo
C = Doblò
C = Multipla
E = Ulysse
FORD
A = Ka
B = Fiesta
B = Fusion
B = Puma
C = Focus
D = Mondeo
E = Galaxy
HONDA
B = Jazz
C = Civic
C = CRV
C = HRV
C = Stream
D = Accord
D = S2000
HYUNDAI
A = Atos
B = Getz
B = Matrix
C = Accent
D = Elantra
D = Coupè
D = Santa Fe
E = Sonica
E = Trajet
E = Terracan
F = XG
JAGUAR
D = X
E = S
F = XJ
F = XK8
KIA
C = Rio
C = Joice
C = Sportage
D = Carens
D = Sorento
E = Carnival
LADA
C = tutte
LANCIA
B = Y
C = Lybra (*1)
E = Thesis
E = Phedra
LAND ROVER
C = Freelander
D = Discovery
E = Defender
F = Range
LEXUS
D = IS
E = GS
E = RX
F = LS
F = SC
MASERATI
F = tutte
MAZDA
B = Demio
C = 323
C = Premacy
C = MX-5 (non sono sicuro...potrebbe essere D)
D = 6
E = MPV
MERCEDES
B = A
B = Vaneo
D = C
D = CLK
D = SLK
E = E
E = M
E = V
E = G
F = S
F = CL
F = SL
MITSUBISHI
C = Space Star
D = Carisma/Lancer
NISSAN
B = Micra
C = Almera
D = Primera
F = Maxima
OPEL
A = Agila
B = Corsa
C = Astra
C = Zafira
D = Vectra
E = Omega
PEUGEOT
A = 106 (*2)
B = 206
C = 307
D = 406
E = 607
E = 806
RENAULT
A = Twingo
B = Clio
B = Cangoo
C = Megane
D = Laguna
E = Esapce
E = Vel Satis
ROVER/MG
C = 25
C = 45
D = 75
SAAB
D = 9-3
E = 9-5
SEAT
A = Arosa
B = Ibiza
B = Cordoba
C = Leon
C = Toledo
E = Alhambra
SKODA
B = Fabia
C = Octavia
D = Superb (*4)
SMART
A = tutte
SUBARU
B = Justy
D = Impreza
E = Legacy
E = Forester
SUZUKY
A = Alto
A = Wagon R
B = Ignis
C = Liana
TOYOTA
B = Yaris
C = Corolla
C = MR2 (?)
C = Celica
C = Rav4
D = Avensis
E = Previa
VW
A = Lupo
B = Polo
C = Golf
C = Bora
C = New Beatle
D = Passat
E = Sharan
F = Phaeton
VOLVO (*3)
D = V/S40
E = S60
E = V70
E = XC70
E = C70
E = S80
FINITTTTTTOOOOOOOOO  :-)))
Vediamo i rimandi con le spiegazioni:
*1 = il 'caso 156/Lybra'
Inutile rinvangarci troppo....IMHO essendo prodotti di derivazione (molto
migliorativa, non lo metto in dubbio!) 'C' io faccio fatica a pensare che
con 5cm in più di passo e una ciclistica diversa si possa salire di
segmento.
A livello personalissimo quando vedo una Lybra SW io faccio MOLTA fatica a
vederla concorrente di una Passat SW e la vedo molto più 'Bora SW'...
Poi commercialmente ognuno tira, come è ovvio, l'acqua al suo mulino
*2 = Quando la coperta è troppo corta....106/Saxo.
Altro clamoroso caso di spostamento commerciale di un prodotto nato in un
segmento e che cause aziendali si è trovata a difendere un segmento che non
era il suo...
La 106 nasce nel '91 come 'A' e per tre anni si posiziona sotto la
vecchietta 205 'B'....morta la 205 che si fa?
La si 'inventa' come UNICA segmento 'B' della Peugeot.... mi pare ovvio :-)
Salvo poi tornare a fare la Citycar quando nasce la 206....
E' la legge della coperta troppo corta...
Idem per la Saxo....
*3 = Il dramma Volvo (Matteo dove sei? :-P)
L'attuale gamma Volvo è un vero rompicapo... (quante discussioni con Matteo
sulla Chat... )
In pratica Volvo costruisce le V/S40 su una piattaforma ex-Mitsubishi
Carisma di segmento 'D'....e fin qui è relativamente facile
Il discorso si complica per le serie 60/70/80.....partiamo del presupposto
che nascono TUTTE dalla medesima piattaforma (di cui condividono la
carreggiata) e hanno passi e lunghezze diverse...
La S60 cos'è?
Una Serie 3 'D'....una Serie '5' 'E'..direi nessuna delle due
La S80 è una 7 o una A8...direi di no, non è F
Sono arrivato alla conclusione che alla fine è proprio la piattaforma che
'comanda', non potendo dare una spiegazione univoca sono tutte (con
dimensioni diverse) segmento 'E'...
*4 = Skoda e il celodurismo Piechiano... la Superb
La Superb E' (nel senso più assoluto del termine del verbo essere) una
Passat con 10cm di passo in più....per quanto mi riguarda la Passat è
'D'.... e pure la Superb.....alla faccia di Piech. :-P
Finito (minchia cheppalle!) :-P
Ciao
P.S. ci può essere qualche errore, sopratutto sui SUV e sulle sportive
nipponiche..se qualcuno ha suggerimenti..io sono qui :-)
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di una piattaforma comune

 visione complessiva della segmentazione...
[stracut]
non vorrei urtarti nell'orgoglio piů intimo, ma questa non č la vecchia
segmentazione che adottava anche 4ruote quando ancora era un giornale
serio???
saluti
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 27, 75, 180, 114)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 serio???
Quello che ho scritto è una versione riveduta e corretta dal Dottore (nei
casi dubbi) dell'utilissimo allegato del concorso di 4R: Le auto che
preferisco 2002....
Perche la cosa RIDICOLA è che MENTRE 4R scrive una cosa sulle sue pagine del
mercato (con determinate scelte IMHO discutibili)...lo stesso 4R (insieme
alle altre sue riviste europee partner) allega una segmentazione diversa per
la scelta del concorso....
A me verrebbe da dire che bisognerebbe avere un minimo di coerenza e che se
INSIEME con i tuoi 10 partner (Auto Motor und Sport, L'Automobile, Autocar,
ecc, ecc) decidi che il modello X va nel segmento 'D' non dovresti
continuare PERVICACEMENTE a riportarlo nelle pagine del TUO mercato nel
segmento 'C'......
O no?
Ciao


 D = Passat
Ti ringrazio per la stima verso la mia macchina, ma non trovi che ci sia
qualcosa che non va ?
Zotto

 ha scritto nel messaggio
news:dcNy9.5325$Bs5.1...@news1.tin.it...

Guarda....nel punto '4' della mia premessa ho detto la seguente frase che
riguardava il posizionamento dei modelli nell'ambito di una Gamma, in cui
davo per scontato che il Costruttore evitasse sovrapposizioni.
'all'eventuale copertura nella
gamma del costruttore del segmento superiore o inferiore con altri modelli'
Giusto o sbagliato che sia la gamma delle berline Hyundai è questa...
A = Atos
B = Getz
C = Accent
D = Elantra
E = Sonica
F = XG
Così, come dici tu mi pare improbabile per il doppione che si viene a creare
C = Accent
D = Elantra
D = Sonica
F = XG
Oppure se abbassiamo il tutto di un segmento si va fuori scala
?  = Atos
A = Getz
B = Accent
C = Elantra
D= Sonica
E = XG
Ciao


 F: Superiori/lusso
[megacut]
Ma scusa non ti sembra di ridurre un po'? e i fuoristrada, e le sportive
pure (tipo Ferrari e Porsche, Lotus?)
E poi la domandona finale: a che pro tutto questo?, a livello di mercato
IMHO è una assurdità, perchè al cliente finale non interessa più di
tanto l'origine della propria auto. P.es la gtv tu la metti nelle C, ma
ti renderai conto che è tutta un'altro cosa rispetto a Ford Focus oppure
Lancia Lybra (ne cito due a caso)
-- 
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: 
ric...@libero.it


Ok, ma a questo punto che senso ha confrontare auto dello stesso segmento? O
per meglio dire, se dovessi immaginare possibili concorrenti alla mia vedrei
più facilmente la Mondeo o la Superb e fra le Jaguar la X-type,  piuttosto
che considerare la S-type o la Omega.
Insomma, per tagliar la testa al toro a questo punto si potrebbe considerare
la lunghezza e basta, oppure il peso.. non so...
Io da spirito pratico comunque giudicherei sul prezzo, così finalmente
potrei confrontare la tua Compact con la mia Sonica essendo simile   :-PPPPP
Zotto

 Lancia Lybra (ne cito due a caso)
E chiaro che poi il confronto vada fatto a parità di tipo di
carrozzeria..... io non ho specificato ma ogni segmento ha una sua
sottosegmentazione sulla forma di carrozzeria..
Ci sono C 4 porte, C 5 porte, C SW, C Coupè, C Cabrio, C MV....il tutto
andrebbe confrontato omogeneamente....il caso della GTV (C Coupè) è da
confrontarsi con la TT (C Coupè)....per esempio, non di sicuro con una
Scenic (C MV)
Ciao


 Ok, ma a questo punto che senso ha confrontare auto dello stesso segmento?
Controdomanda.....per te, io, qualsiasi persona che alla fine la macchina la
guida...ci si siede al volante.... č piů importante, si sente di piů,  dopo
che si č girato la chiave, la parte fisica dell'auto (telaio, dimensioni,
forma, regolazioni, motore) oppure l'assegno che hai lasciato dal
Conce....???????????????
Che poi ci sia gente che pensa di guidare (e esporre) un assegno invece che
un veicolo č un dato di fatto, ma la alla fine io giudico il mezzo
Altrimenti, lecitissimo, Auto Oggi una volta metteva il listino in ordine di
prezzo.....IMHO spettacolare..una fonte inesauribile di soprese... ma
praticamente cosě si perde il senso di tutto e una 316ti superaccessoriata
Individual (o una A3 1.6 full optional con allestimento Audi) mi costa piů
di una 735i...



Niente da ridire, una volta pagata l'auto uno se la gode per come é, ma
allora io posso anche dire (contro-controdomanda): "chi se ne frega di che
segmento é? "
Io vedo invece la classificazione per segmenti un aiuto alla scelta,
altrimenti risulta una definizione solo teorica, molto meglio raggruppare le
auto solo per stile, così quando voglio un coupé mi guardo l'elenco di
quelli ed é finita lì (se non guardo il portafoglio).
Zotto

 segmento é? "
Forse non frega a te...ma frega MOLTO alle case.... che PRIMA di deliberare
ogni nuovo modello fanno dei confronti proprio con le concorrenti di
segmento...
E, siccome ci sono stato a un pò di questi test negli anni scorsi, ho visto
con i miei occhi, che prima si valuta l'auto con le concorrenti tecniche di
segmento....e poi si fa il prezzo.
Il mio è ovviamente un punto di vista....diciamo che è quello delle Case...o
, più nel dettaglio, dei centri di progettazione della Case...
Infatti se noti sulla stampa si legge spesso di Responsabili della
piattaforma Small, di Medioum, Large (nomi a caso) che si occunpano di tutti
i modelli che nasceranno da lì....
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Lo scostamento nell'uso che si fa del mezzo da quello che è la naturale
destinazione pensata dalla Casa o indotta dalla forma o dal peso
è INDIRETTAMENTE proporzionale all'intelligenza di chi guida.

 Zotto
Sono d'accordo con te: ma chissenefrega del segmento A o B o C, lasciamo
i segmenti alla geometria euclidea.
Non è che per assioma una auto di un dato segmento è migliore o peggiore
di un'altra solo perchè di un segmento inferiore o superiore.


 Scenic (C MV)
Va be, non hai fatto un lavoro completo :-))),
Rimane però il dubbio di fondo: che senso ha ancora la divisione in
segmenti? 


 segmento...
Ok, ma allora come utente finale io che me ne fo? Perché in fin dei conti se
anche so che una macchina é del tal segmento non é che questo a me (che non
devo costruirla) cambi la vita, ok, lo posso tenere come definizione in piů,
ma oltre non vado.
Se invece penso al segmento come mezzo utile per la scelta devo pensare ad
esso come qualcosa di piů tangibile, come per esempio le dimensioni (per
vedere se mi ci sta nel garage), oppure che so, le dotazioni che sicuramente
ci devono essere: allora per es é stabilito che un'auto di segm C deve
assolutamente avere l'ABS (cosě non mi preoccupo piů di controllare nelle
comparizioni in quel segm se tale caratteristica é presente o no).
Chiaramente ho fatto un esempio a pera, non ho controllato se tutte le segm
C hanno l'abs eheheh....
Zotto

 ecc, ecc sono 'E'
Vorrei sapere se consideri la Porsche Cayenne un segmento F? Direi che la
"Turbo" lo è di diritto invece la "S" è più un fascia E.
Questa osservazione deriva dal fatto che la X5 è stata inquadrata come "E" e
a parità di prezzo e prestazione non vedo questo salto di segmento. (tutto
IMHO)
Sinceri complimenti al Dr. Pianale per il lavoro svolto.
Saluti.
Rosko
BMW 320d  segmento "D"  evvai!!!!    :))))
La 156 è un "C" invece muahahahahaha finalmente giustizia è fatta, non li
sopportavo più questi confronti tra le 156 e le varie serie 3 o A4 ecc.

 segmenti?
Chiedilo alle Case......  :-)))))
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 Sinceri complimenti al Dr. Pianale per il lavoro svolto.
Le estenderò i Suoi saluti.....  :-)))
Ciao


 Cristian F. (MI,34,143) PULL ANNO III d.C. dO O (||||)°(||||) O Ob
Ciao
Davide
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Vero.....ma ho fatto questa premessa nel punto '1'....
Bisogna dire all'esimio Dott. che si impegni di più la prossima volta
:-)))
Ciao e buon week end


D = S60
Riccardo
35, 196, BL CH
X-Type 2.5 Sport

 complessiva della segmentazione...
Grazie del servizio. Appena posso ti aiuto  suddividere i segmenti in base
alle carrozzerie.
Forse per i fuoristrada bisogna fare un seg. G e suddividerlo (G1, G2 ecc.)
soprattutto se la derivazione non è automobilistica.
--
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)

 soprattutto se la derivazione non è automobilistica.
SI, come è sempre stato.....in effetti i 'vecchi' fuoristrada NON di
derivazione automobilstica dovrebbero avere un loro segmento..... il fatto è
che poi ti ritrovi con la Samurai insieme alla Range Rover a meno di fare
sottogruppi....non se ne esce più.... ho messo E 'di ufficio' per
semplificare....
In realtà la Samurai sarebbe 'B fuoristrada', la Range 'F
fuoristrada'....ecc...ecc....
Ciao
