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Titolo: La Ioniq Plug-in

Su 4R:
 
http://www.quattroruote.it/news/primo_contatto/2017/05/05/hyundai_ioniq_al_volante_della_plug_in_hybrid.html
?

 
http://www.quattroruote.it/news/primo_contatto/2017/05/05/hyundai_ioniq_al_volante_della_plug_in_hybrid.html
?
 
Interessante e con prestazioni (10,6 nello 0/100) più che adeguato...
 
Quello che non mi torna è il costo "fotocopia"
 
Prius PI , Ioniq PI e Golf PI (GTE) partono tutte e 3 da 37.000
 
Va bene "fare cartello", ma così si esagera...
 
Detto questo, considerato che VW non regala niente... il prezzo della Golf 
sembra quello più vantaggioso (visto il livello di prestazioni 
dell'auto).... dov'è la fregatura? 
 

 dell'auto).... dov'è la fregatura?
 
Probabilmente nel prezzo reale e nel costo manutenzione. poi bisogna vedere la reale autonomia elettrica e il consumo dei motori termici, che presenta parecchie differenze.

 dov'è la fregatura?
 
l'essere by "das auto" non e' grossa che basta?
 
:o)
 
saluti, davide
 

 dov'è la fregatura?
 
Gli ibridi hanno effetti collaterali sul sistema nervoso centrale, 
stamattina ho beccato una coda in un paese, pensavo un trattore e invece 
c'era un'Auris Hybrid che procedeva ai 30 all'ora. :-(
Tra l'altro era targata ER 0xx RE e ben gli sta

c'era un'Auris Hybrid che procedeva ai 30 all'ora. :-(
 
utente tipo di sprintmonitor....

 dell'auto).... dov'è la fregatura?
 
E' più piccola
 
Un segmento inferiore, circa

parecchie differenze.
 
Sul costo di manutenzione i tagliandi della GTE sono identici a quelli delle 
altre Golf
 

 utente tipo di spritzmonitor....
 
Fixed!

 Fixed!
 
utente tipo che si fa uno spritz con spruzzata di cynar e 2 tartine a parte in compagnia di apprezzabile topolona :o)
 
Ri-fixed :o)
 
saluti, davide
 

Un segmento inferiore, circa
 
"circa" non esiste, Prius e Ioniq sono delle segmento C come la Golf
 
Altrimenti se cominciamo di nuovo con ste minchiate sul "corta" e "lunga" 
arriviamo a dire che la Mazda 3 è una E perché è più lunga di Prius e Ioniq 
 

 Si dice "corta"...
 
 
NOn entro nel merito perchè non me ne frega niente
 
Ma golf e prius non sono confrontabili nell'utilizzo. E più piccola

Ma golf e prius non sono confrontabili nell'utilizzo. E più piccola
 
Il tuo cervello quando parli di cose che non conosci, si dimostra più 
piccolo... non la macchina.
 
Le ho provate tutte e due (a tua differenza), e lo dicono anche i numeri:
 
La Golf VII ha un abitabilità identica a quella della Prius IV e la VW ha 
pure il bagagliaio più grande (non GTE).
 
Ripeto, non spariamo minchiate su un argomento serissimo come il 
posizionamento commerciale delle auto...
 
Secondo il tuo ragionamento bacato la Prius se la dovrebbe vedere con la 
Passat, ti rendi conto da solo della stronzata?...  :-/
 
Ti posso concedere che per un ammerrigano la Prius possa essere concorrente 
della Jetta... ma solo perché loro schifano le hatchback... e comunque 
sempre C anche la Jetta 
 

 e comunque sempre C anche la Jetta
 
Non era BB? :-P

 sempre C anche la Jetta
 
E' quello che dico. Per te BB C Golf C
 
NO, nell'utilizzo non c'è paragone. Nella Golf / 308 per esempio non carichi le biciclette, nella BB ci sta anche una BARA

carichi le biciclette, nella BB ci sta anche una BARA
 
Qui sul nostro pianeta esistono anche le C 3 volumi, le C SUV, le C SW, ecc, 
ecc...
 
Ogni tanto vieni a trovarci...eh! 
 

 Ogni tanto vieni a trovarci...eh!
 
Benissimo, la Prius è una SW e la Ioniq una 3 volumi
Inconfrontabili con la golf normale

Benissimo, la Prius è una SW e la Ioniq una 3 volumi
 
Non meriti neppure risposta... 
 


https://www.toyota.com/priusv/
 
 

 
https://www.toyota.com/priusv/
 
 
Ma qui siamo alla follia...ma cosa centra la Prius+  (il monovolume a 7 
posti) con la Prius Berlina?
 
Ma sai la differenza fra Prius IV berlina e Prius III MV ?
 
Comunque, anche se fosse, la Prius+ è un MV del segmento C, ne più ne meno 
della Grand Scenic o della Serie 2 Grand Tourer
 
Dai, basta... 
 

 Benissimo, la Prius è una SW e la Ioniq una 3 volumi
 
Facciamo "due cessi", c'est plus facile. ;-)

 posti) con la Prius Berlina?
Vero
 
http://www.alvolante.it/primo_contatto/toyota-prius-18h-ecvt
 
454 vs 427 cm


Curiosità mia: dove metti l'Auris?

 Curiosità mia: dove metti l'Auris?
 
Giochino: associate le due seguenti frasi una all'Auris ed una alla Prius.
 
"Divano: La conformazione lo rende comodo solo per due: quasi impossibile viaggiare in tre."
 
"Abitabilita': L’abitacolo è spazioso e dietro, all'occorrenza, si viaggia sufficientemente comodi anche in tre (non c’è il tunnel nel pavimento che toglie spazio ai piedi)."
 
JM

 "Abitabilita': L’abitacolo è spazioso e dietro, all'occorrenza, si viaggia sufficientemente comodi anche in tre (non c’è il tunnel nel pavimento che toglie spazio ai piedi)."
 
Domenica abbiamo fatto un pezzo in 5 con la 308. Dietro i miei e la bimba con seggiolino da corsa
 
COmmeno di mio papà " meno male che dobbiamo fare 2 km"
 
Con la Cruza SW siamo andati a BONIFACIO senza problemi
 
Sono tutte C, vai sereno

 Curiosità mia: dove metti l'Auris?
 
Non capisco la domanda....
 
Per quanto mi riguarda è come se mi chiedessi se un essere umano con il 
pisello è un uomo.... 
 

 Sono tutte C, vai sereno
 
Assolutamente vero!
 
Allora è chiaro che "ci fai" visto quello che dicevi prima 
 


Intendevo in che gruppo. Dillo con parole semplici, ad un povero ragazzo 
di campagna come me: con la Polo o con la Golf?
Ho anche un altro dubbio: la Polo e la Golf hanno fatto un "salto" di 
classe?

 Assolutamente vero!
 
Veramente ero ironico...
 

classe?
 
Ma no, il problema è che se non si arriva a capire in che segmento sta una 
berlina "semplice" come l'Auris, è inutile continuare il discorso.
 
Non capire che è una C come la Golf, la 308, la Megane, la Civic, la Focus, 
ecc, ecc e porsi la domanda è segno che l'argomento non interessa, quindi è 
anche inutile.
 
Con questo non voglio offendere nessuno, probabilmente anche Stephen Hawking 
non sa nulla di pianali e segmenti.
 
 

Veramente ero ironico...
 
Allora "ci sei", ed è più grave  :-/ 
 

>probabilmente anche Stephen Hawking non sa nulla di pianali e segmenti
 
I'm a physicist. I have a working knowledge of the entire universe and everything it contains (cit.)

Va bene "fare cartello", ma così si esagera...
 
A voler essere pignoli, anche A3 e i3 non sono così distanti.
 
Comunque per me è follia pura sia che hyundai si posizioni a livello
di toyota sia che toyota si posizioni a livello della golf GTE.

di toyota sia che toyota si posizioni a livello della golf GTE.
 
Considerato che la prima nata è la GTE, concordo.
 
E ribadisco quello che dicevo già due anni fa, la GTE a 36.000 era un OTTIMO 
prezzo... peccato che non la volessero vendere e 0 
finanziamenti/facilitazioni che, invece, c'erano sulla gamma tradizionale 
 

 
 
Non sono uno permaloso, tranquillo. Fin che i toni sono civili, ci si 
spiega sempre.

 finanziamenti/facilitazioni che, invece, c'erano sulla gamma tradizionale 
 
Il problema della GTE è che è una VW: i costi di gestione sono quelli di
una VW, e cioè piuttosto alti
 
 
-- 
Fafifugno (38, 252, MB)
Triceratopa driver&owner&lover

spiega sempre.
 
Ovviamente! 
 

una VW, e cioè piuttosto alti
 
 
Mapporcatroia.... ma perché dici/dite una Golf ha dei costi di gestione più 
alti di una Auris ?
 
8tto, che su queste cose ha esperienza diretta, direbbe che è una 
minchiata... 
 

 alti di una Auris ?
 
Perché so leggere :-P
:-D


 veramente non capisco perché.
 
Perché Toyota avrebbe due vetture nel segmento C? La segmentazione, in 
questo caso, mi suona strana. Tutto qui.
Ok, Prius è Prius. "A class of its own", direbbero gli inglesi. Però 
fatico un po' a metterla in un segmento C assieme ad Auris.
 
Forse chi sente il termine "segmento" pensa (inconsciamente) al segmento 
di mercato, cioè alle esigenze di una "fetta di consumatori". 
Evidentemente, Prius viene incontro ad esigenze e mentalità diverse del 
consumatore medio Auris.  Di qui il dubbio?

 più alti di una Auris ?
 
Io posso dirti che tra fare il tagliando del Tiguan in officina VW e 
farlo in officina Ford ci balla un buon 50% alla fattura :-(
 
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

 questo caso, mi suona strana. Tutto qui.
 
Te lo spiego io, che Pianale coi segmenti è peggio di Sheldon
 
Prius è "premium", Auris è "economy".
A parità di dimensioni, la prima viene venduta come concentrato di tecnologia, l'altra... beh: è ibrida.
Basta guardare alle differenze tra le finiture dei due veicoli.
 
Un po', se vuoi, la stessa cosa che fa Fiat con 500 e Panda: due seg.A di cui uno fighetto e l'altro spartano.

un po' a metterla in un segmento C assieme ad Auris.
 
Io faccio MOLTA più fatica a metterla nel D insieme all'Avensis...
 
 

cui uno fighetto e l'altro spartano.
 
Anche questo è vero.... il brand "Prius" è un sottobrand (più forte) di 
quello Toyota, esattamente come "500" per Fiat.
 
Questo porta a una percezione più elevata dei modellI (plurale) che si 
chiamano Prius o 500 (e con questo i margini) 
 

 
 
In effetti, fra C e D c'è il grosso del mercato. Credo che in questa 
"zona" si siano sviluppati tanti nuovi prodotti, dalle caratteristiche 
miste, se così mi posso esprimere, per cercare d'intercettare più 
domanda possibile. Forse una diversa segmentazione si sta imponendo per 
il futuro?

 alti di una Auris ?
 
Sulla mia Golf ho visto costi di manutenzione ordinaria decisamente bassi, e questo su 260mila km di strada percorsa.
 
JM

 Sulla mia Golf ho visto costi di manutenzione ordinaria decisamente bassi, e questo su 260mila km di strada percorsa.
 
dipende dove si fa manutenzione. se si va alla volkswagen è un conto, se si va da un meccanico generico è un altro.
quando avevo la vw polo 1400 cc benzina, per il tagliando del cambio olio e filtri presso la concessionaria ufficiale pagai quasi 400 euro. quando dopo un anno feci lo stesso tagliando presso un meccanico generico, cmq sempre in zona Roma dove si sa che i costi sono più altri rispetto la provincia, pagai esattamente 92 euro compresa la manodopera e la regolare fattura. ovviamente non misero il longlife consigliato dalla vw, ma un longlife generico marca Repsol sintetico 10W40 che aveva specifiche analoghe, ma che è molto più economico. 

 Non la prendo come un offesa, eh!  ;-)
Non voleva esserlo :-)

 pagai esattamente 92 euro compresa la manodopera e la regolare fattura.
Pazzo!
Non lo sai che da quel momento non avresti avuto più nessun diritto di richiedere riparazioni in garanzia?
Ti avrebbero trattato come un appestato. Probabilmente non avresti nemmeno potuto parcheggiare l'auto nel piazzale del conce...
Giusto perchè sei tu, che tieni le calze più a lungo delle auto, la cosa poteva essere tollerata.
 
 
 
 
 
 
 
 
Tutto questo secondo il fafipianalpensiero, ovviamente :-)

Eh, ma infatti.
 
Ok, ma questo cosa centra con il "segmento C" ?


 alti di una Auris ?
 
Perchè è così. Non per il numero di interventi fatti, ma per il costo più elevato di manodopera e pezzi. Tant'è vero che qui c'è gente che si lamenta delle inchiappettate col sabbione avute ai tagliandi di Audi/Vw presso la rete ufficiale, per Toyota mi par di no.
Oltretutto questa ha un listino ufficiale regolamentato dei prezzi dei tagliandi cui le officine autorizzate o concessionarie devono attenersi, ed è disponibile sul loro sito.
 
L'anno scorso con 105 euro ho fatto il classico tagliando alla Corolla di olio/filtri/lavavetri/ecc., mi piacerebbe sapere quanto sarebbe costato in concessionaria VW un tagliando identico ad una Golf.
 
A.

 fattura. ovviamente non misero il longlife consigliato dalla vw, ma un 
 
Il mobil1 0w40 costa circa 10 euro/kg sul web, consegnato a casa.
 
JM

 L'anno scorso con 105 euro ho fatto il classico tagliando alla Corolla di olio/filtri/lavavetri/ecc., mi piacerebbe sapere quanto sarebbe costato in concessionaria VW un tagliando identico ad una Golf.
 
In concessionaria di piu', da generico uguale, e lo fai la meta' delle volte)
Gia' il fatto di farsi rabboccare il lavavetri al tagliando e' indice poca accortezza, a mio modo di vedere.
 
JM

 La Corolla *è* l'Auris... cambia il nome in base ai mercati
 
Ni, almeno in Europa ci sono entrambe.
Sul mercato tedesco trovi sia Corolla che Auris per dire.
 
A.

 Il mobil1 0w40 costa circa 10 euro/kg sul web, consegnato a casa.
 
la fai troppo semplice. se io andassi al concessionario ufficiale con l'olio comprato da me si rifiuterebbero di mettermelo. e aggiungo che perfino il "peppino" ti guarda male se gli porti l'olio e i filtri. qui a Roma funziona così. io sto in centro e ti assicuro che non conosco nessun concessionario ufficiale e/o autofficina che accetterebbe mai di mettere olio e filtri comprati dal cliente. magari dove abiti tu è diverso.

 Gia' il fatto di farsi rabboccare il lavavetri al tagliando e' indice poca accortezza, a mio modo di vedere.
 
E' specificato nelle voci del tagliando esposto sul sito Toyota parimenti agli altri interventi, quindi mica vero che non è corretto, fa parte del pacchetto.
Saputo ciò, in occasione del tagliando ci vado col serbatoio acqua quasi a fine.
 
A.

Sul mercato tedesco trovi sia Corolla che Auris per dire.
 
La Corolla che abbiamo in Europa è la 3 volumi "globale"
 
Auris è un nome "europeo", infatti la Corolla 5 porte USA è questa:
 
https://www.toyota.com/corollaim/
 
 
Ti ricorda qualcosa?
 
Poi sul fatto che alcune case, soprattutto le orientali e americane, hanno 
in vizietto di chiamare la *stessa* auto con nomi diversi in base al mercato 
in cui vendono.... io non capisco.
 
Honda, per esempio: la medesima "B" si chiama Fit/Jazz/City in base ai 
mercati.... una follia IMHO 
 

 in cui vendono... io non capisco.
 
Cosa c'è da non capire?
Si sceglie il nome di modo da renderlo più appetibile in base al mercato.
In giappone, peddire, nomi con suoni italici hanno grande appeal, mentre da noi fan ridere.
 
E poi, a te consumatore europeo cosa cambia se in USA il tuo modello lo chiamano con un altro nome?

 in cui vendono.... io non capisco.
 
Pensa che Toyota fa(ceva?) il contrario, chiama(va?) Corolla le seg. C vendute in Giappone, America, Asia, Europa di fatto spesso auto totalmente diverse fra di loro.
 
Es. nel 1998: 
modello USA: 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/01/98-00_Toyota_Corolla_2.jpg
 
 
modello EU: 
http://www.corolla.com.pl/galeria/e11/corolla_1997_hatchback_g6.jpg
 
 
modello JAP: 
https://i0.wp.com/bestsellingcarsblog.com/wp-content/uploads/2011/12/Toyota-Corolla-Japan-1998.jpg?w=600
 
 
ecc..
 
A.
 

chiamano con un altro nome?
 
Visto i post di Andrea R e Cordy direi che a me non cambia nulla, ma per 
qualcuno può portare a confondere le cose.
 
E ci sono più Cordy e Andrei che Pianali 
 

diverse fra di loro.
 
Lo so, siamo passati da un eccesso all'altro... 
 

 QUOTO
 
Boh.
"Corolla" in Europa non ha mai avuto nessuna fama particolare.
Le case hanno "rottamato" ben altri nomi storici senza problemi.
Kadett -> Astra
Uno -> Punto
Escort -> Focus

 al mercato in cui vendono.... io non capisco.
 
Non è tanto tanto tanto strano, in fondo. Un nome che funziona in un 
mercato può essere inadeguato in un altro. Credo che sia stato 
particolarmente divertente l'infortunio in cui incorse Fiat alcuni 
decenni fa con la Ritmo. Ottimo nome per l'Italia. Però in Inghilterra 
era il nome di una nota marca di preservativi. Da lì a guadagnarsi 
istantaneamente la nomea di prodotto del... fu un attimo!

 di toyota sia che toyota si posizioni a livello della golf GTE.
 
Riguardo ai prezzi "reali", che sono ben differenti dai listini, riporto dal forum ibridista riguardo alla Ioniq (in versione ibrida):
 
"Una Ioniq top Italia (ovvero quello che viene proposto in tutta Europa come versione full accessoriata: con tetto, con pelle, con sensori anteriori, con sedili e volante riscaldati, con sedili ventilati) mi è stata proposta a 24.600€.
Prezzi chiavi in mano."

 magari dove abiti tu è diverso.
 
Al centro Porsche di Roma, Balduina, per esempio puoi portare l'olio da casa.
 
JM
 

 E' specificato nelle voci del tagliando esposto sul sito Toyota parimenti agli altri interventi
 
Da non credersi...
 
JM

 "Corolla" in Europa non ha mai avuto nessuna fama particolare.
 
In Italia ha venduto poco (un pò di più con la E12) ma quando sono stato in Olanda e Danimarca ne vedevo a frotte, quindi immagino che nei paesi senza una propria industria automobilistica facesse numeri importanti. 
Anche in Germania se ne vedevano abbastanza, e presumo pure in UK (dove venivano costruiti alcuni modelli a partire da metà anni 90).
 
A.

 istantaneamente la nomea di prodotto del... fu un attimo!
 
Veramente ufficialmente fu cambiato perchè di difficile pronuncia, anche se circolava voce che era dovuto al fatto che in slang tale termine indica il ciclo mestruale.
 
A.


Ufficialmente, può essere. Ma ricordo la confezione, vista a Londra, 
della Hatù. Inequivocabile.... :D

 istantaneamente la nomea di prodotto del... fu un attimo!
 
Hyundai Sonata da noi (col modello successivo) è diventata Sonica. La scarsa cultura musicale degli italiani non era stata messa in conto.
Il nome della Volkswagen Jetta ha probabilmente dato una mano (in discesa!) alle vendite. Per un periodo l'hanno chiamata Bora (la comprereste una Fiat Tramontana?), per poi tornare indietro. Continuando a non venderle...
 
LG

Perché Toyota avrebbe due vetture nel segmento C? 
 
Se fosse una B o una D Toyota avrebbe due vetture in quel segmento.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Scegli pure....
 
Non è che una cazzata se la ripeti un milione di volte diventa vera.


Non è che una cazzata se la ripeti un milione di volte diventa vera.
 
Golf GTE = Ioniq PI = Prius PI = 37.000 Euro
 
Vedi un po' te... 
 

 Vedi un po' te...
 
I prezzi veri quali sono?
 

Golf GTE = Ioniq PI = Prius PI = 37.000 Euro
 
E secondo te questo significa che non si fanno concorrenza?
Renditi conto che è una cosa ridicola.
E' esattamente la prova che si marcano a uomo. 
Comunque sei il perfetto grillino, i FATTI non ti sfiorano
minimamente. Secondo te da chissà quando ci sarebbe un accordo di non
concorrenza fra le case. Nel frattempo metà di queste si sono fuse,
sono fallite, sono state salvate dai governi, hanno perso montagne di
soldi, le altre quando va benissimo fanno un 5% di utili. Tutti chiari
segnali del fatto che non si fanno concorrenza, giusto? Perchè se se
la facessero davvero metterebbero bombe nelle fabbriche altrui e
farebbero sparare ai progettisti, suppongo.
