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Titolo: Tenere una marcia alta fa risparmiare sui consumi?

Buongiorno un quesito che mi sono sempre chiesto!
Tenere una marcia alta, per intenderci per un benzina una quinta a 50-60 
km/h, permette di risparmiare sui consumi? Diciamo mediamente mezza 
marcia-una marcia in più rispetto a quella che si userebbe normalmente 
alla guida.
La resistenza opposta dal motore dovrebbe essere minore, ma mi domando, 
l'energia espressa dal motore si traduce interamente in forza motrice o 
il lavorare ad una marcia più alta causa dispersione di energia in 
qualche modo?
Quando invece il motore proprio non tiene la marcia troppo alta e 
borbotta es. una curva stretta in terza, si spreca energia in qualche 
modo?
E per ultimo, l'abitudine di usare la folle per scendere da discese o 
avvicinarsi a semafori rossi è deleteria per il motore o è indifferente 
e quindi permettendo un risparmio di carburante?
Grazie per le risposte.

 e quindi permettendo un risparmio di carburante?
Al motore non frega niente, però rischi di aumentare il consumo, in 
quanto in fase di trascinamento il motore richiede meno carburante di 
quello che serve per stare acceso al minimo. Inoltre non sfrutti il 
freno motore, e quindi usuri maggiormente i freni. Insomma, non vedo i 
vantaggi, tranne forse il fatto di produrre meno rumore.
Cinghio

e quindi permettendo un risparmio di carburante?
Meglio una marcia alta, e acceleratore completamente sollevato.
A folle hai il consumo di regime minimo, ad accelereratore rilasciato
il cutoff dell'iniezione non fa entrare nei pistoni nemmeno una goccia
di benzina.
 

 Grazie per le risposte.
Prego!
-- 
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http://www.Mailgate.ORG

 di benzina.
Sei proprio sicuro?
Non far entrare benzina significherebbe far spegnere il motore....


 Non far entrare benzina significherebbe far spegnere il motore....
E' trascinato dalle ruote: non si ferma, se e' questo che ti preoccupa.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 discesa non acceleri.
Se non sbaglio quando il motore viene trascinato oltre un certo regime, e
dipende dalla centralina, l'iniezione di carburante viene proprio tolta.
Quindi in realtà procedere con il freno motore tenendo il motore sui
2000-3000giri (diesel) o sui 3000-4000 (benzina), implica un consumo pari a
zero o quasi, e si risparmiano pure i freni.

 vantaggi, tranne forse il fatto di produrre meno rumore.
Nulla di piu' bello di una vecchia Alfa in rilascio.
Anzi, direi nulla di piu' tamarro :-)


 zero o quasi, e si risparmiano pure i freni.
questo vuol dire che il trip computer fa riferimento al numero di giri e non 
al serbatoio giusto?nel senso:
sono a 90 km/h in 5^marcia e il trip istantaneo segna 7l / 100km, scalo in 
4^marcia e non tocco l'acceleratore ma i giri del motore salgono, e il trip 
istantaneo aumenta come se stessi accelerando quindi 10l / 100km.
Questo vuol dire che il computerino fa riferimento al contagiri e non 
all'effettivo consumo di benzina? 

all'effettivo consumo di benzina? 
Il CDB prende i dati per il consumo dalla centralina di iniezione. E'
piuttosto preciso.

Il minor consumo si ottiene viaggiando con la marcia piu' alta
compatibilmente alle condizioni della strada e potenza del motore.
In pianura, quinta con un filo di gas. In salita, quinta con il gas
premuto a 2/3 se il motore "non muore".
Consuma molto meno fare una salita in quarta con il gas premuto a 2/3 e
il motore a 2000 giri
che fare la stessa salita in terza con un filo di gas al regime
corrispondente (circa 3000-3200) giri.
I moderni motori ad iniezione sono progettati in tal senso. Certo con i
motori di una volta e' un'utopia viaggiare a basso regime con le marce
alte anche se ci sono diversi propulsori (come i bialbero alfa) che
vanno bene anche in quelle condizioni pur pagando ne funzionamento
oltre i 5500. Il bialbero a V Lancia della Fulvia, per esempio, sotto i
2000 giri e' "morto", ma sale allegramente a 6500 quando il bialbero
alfa si ferma 500 giri prima ma riesce a salire anche a 1500.

Generalmente sě, soprattutto se procedi in pianura.
Voglio fare io una domanda...
Su un turbodiesel, in accelerazione, si consuma meno a parita` di
pedale premuto usando (sparo un po' di numeri coerenti) la quinta
marcia a meno di 1400 giri a 45-50 km/h circa (dove il turbo gira
poco) con il motore che guadagna la velocita` richiesta piuttosto
lentamente o la quarta alla stessa velocita` dove il motore lavora in
piena coppia massima (1700-1800) giri ed accelera molto piu`
velocemente?
Io scalo sempre una o due marce per raggiungere velocemente la
velocita` di crociera/richiesta con l'acceleratore discretamente
premuto e facendo lavorare il motore piu` o meno nella fascia di giri
dove la coppia e` massima... pero` non so se cosi` facendo, in luogo
di usare solo la quinta utilizzando giri piu` bassi (sempre a parita`
di acceleratore) consumo di piu`, anche se gli ultimi pieni mi danno
medie piuttosto favorevoli.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html


allora scusa se il motore sale a 4000 giri senza accelerare consuma uguale? 

velocemente?
Un concetto semplice: più regolare è la marcia, più lente sono le
variazioni di velocità e regime del motore, e meno si consuma. E' una
legge da cui non si deroga mai.

>allora scusa se il motore sale a 4000 giri senza accelerare consuma uguale? 
In folle, dici? Ovviamente no, consuma meno.

legge da cui non si deroga mai.
Questo e` ovvio. A velocita` costante si consuma di meno ed i minori
consumi li si hanno con il motore al regime piu` basso possibile.
Io parlavo pero` di accelerazione. Anche facendo lavorare il motore al
di sotto del regime di coppia massima, specie sui turbodiesel,
prolungando nel tempo l'accelerazione per raggiungere una certa
velocita` si consuma di meno?
La stessa storia di prima della differenza fra quarta e quinta della
mia auto equipaggiata con il 1.3 multijet 69 cv l'ho provata anche in
alcune salite alle stesse velocita` l'altro giorno mentre passeggiavo
per la via Appia: in quinta dovevo premere quasi a fondo per aumentare
la velocita`, mentre in quarta, in piena coppia massima a poco oltre
2000 giri bastava poco piu` di un filo di acceleratore.


2000 giri bastava poco piu` di un filo di acceleratore.
Meno tempo ci hai messo ad accelerare fino alla velocità X, più hai
consumato. Punto.

 di benzina.
Io da quando l'ho scoperto ho diffuso la cosa, e molte persone anche
abbastanza appassionate manco lo sapevano.
Ora scendo le discese a 3mila giri senza gas in tutta tranquillità :)
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 corrispondente (circa 3000-3200) giri.
Sei sicuro?
Nella mia auto (corsa del 97), mi pare che se vado a regimi medio alti
(sopra i 3000) con un filo di gas non consumo di più che andare con una
marcia più alta.
La mia può essere un'impressione dato che non ho il consumo istantaneo
ma mi regolo ad occhio.
Inoltre preferisco sentire il motore più pronto e salire a 2800 giri,
che salire con una marcia in più e 800 giri di meno. Almeno come mia
sensazione.
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

I moderni motori ad iniezione sono progettati in tal senso. 
Sarà che io ho una Mini col Sambodromo LOL che di moderno non ha
nulla.

consumato. Punto.
Cosi`, senza considerare i regimi di maggiore efficienza del motore,
specie (soprattutto) se turbodiesel? No, non sono per niente convinto.


specie (soprattutto) se turbodiesel? No, non sono per niente convinto.
Sorvoliamo pure sulle facezie da primo anno di ingegneria sopra.
Il CDB è abbastanza dirimente in merito. Prendendo i dati dalla
centralina di iniezione, è anche ragionevolmente accurato.
Tu prova, col CDB, a fare lo stesso percorso prima riprendendo
lentamente in una marcia alta, poi usando il cambio per riprendere più
in fretta.
Buon divertimento & ciaociao alle tue immaginifiche seghe mentali
energo-motoristiche.

 Il 19 Novembre a Monza son cazzi vostri
dmc12
(20, 95, SV)

energo-motoristiche.
E` che non guidi un turbodiesel tutti i giorni.


 
Io sì
:P
La smart ha 6 marce, ma che in realtà sono 3 più le ridotte :))

E` che non guidi un turbodiesel tutti i giorni.
Come se non ne avessi guidati per 15 anni.

 allora scusa se il motore sale a 4000 giri senza accelerare consuma
uguale?
Ma il computerino si basa anche sulla posizione dell'acceleratore per
calcolare il consumo. Se l'auto viene trascinata perchč č in discesa,
l'acceleratore neanche lo tocchi, quindi l'alimentazione viene tolta. Se tu
porti il motore a 4000giri in folle, l'acceleratore lo starai sfiorando,
quindi lui calcola la posizione dell'acceleratore ma anche il numero di giri
(quindi di iniezioni di carburante), mentre se lo posti a 4000 in marcia
l'avrai ben piů premuto.
Se tu tieni la stessa posizione dell'acceleratore ma con una marcia sei a
3000 e con l'altra a 4000, aumentando i giri aumentano le iniezioni di
gasolio o benzina che sia, quindi anche il consumo.

 E` che non guidi un turbodiesel tutti i giorni.
Anche guidandolo, pero', si resta di quell'idea :-)
p.

 E' trascinato dalle ruote: non si ferma, se e' questo che ti preoccupa.
Quello che hai in mente è (era) vero solo per le auto antiecologiche. 
Nelle cat il cut-off non è completo, un po' di benzina viene comunque 
immessa per mantenere in temperatura il catalizzatore (comunque, 
dovrebbe essere meno di quella che serve per tenere acceso il motore al 
minimo).
Cinghio

 minimo).
Uh??
Sulle mie (Euro 2) il cutoff è completo e totale, quanto meno per i tempi 
(lunghi) in cui l'ho misurato.
-- 
8tto (35,MI)

 tempi (lunghi) in cui l'ho misurato.
Boh. Avevo letto questa cosa da qualche parte, ma magari si tratta di 
una sciocchezza, oppure è valida solo a partire da una certa norma euro 
(ma quale?).
Cinghio

 (ma quale?).
Qualcosa del genere la mia lo fa a motore freddo, nel senso che la soglia 
del cut off viene spostata molto più in alto.
-- 
8tto (35,MI)

 immessa per mantenere in temperatura il catalizzatore
viste le temperature di esercizio del catalizzatore, penso sia irrilevante 
qualche secondo (perchè di questo si parla in rilascio, a parte le discese 
dei passi alpini) di cut off.
comunque la mia 316 con cat ha un cutoff evidentissimo sia quando si 
rilascia che quando si ridà gas: ha un attimo di esitazione poi risale di 
giri.
(e comunque ho un libro sulle iniezioni bosch che dice che dalla prima 
iniezione elettronica -non ricordo se Ltronic o Mtronic- il cut off c'è 
sempre stato) 

km/h, permette di risparmiare sui consumi? Diciamo mediamente mezza 
dipende dalle auto, anche se oggi e' vero in moltissimi casi.
con una bella fetta di auto --e qui il tuo computer di bordo, se
l'hai, ti puo' aiutare piu' di chiunque di noialtri-- la velocita' di
minimo consumo e' poco piu' della minima velocita' che puoi fare col
rapporto piu' lungo.
e' vero che sei sotto coppia e che il rendimento del motore e' piu'
basso del massimo raggiungibile, ma il fatto di assorbire pochissima
potenza per l'avanzamento della macchina fa si' che molto spesso ci
sia comunque un risparmio in termini di carburante.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

(ma quale?).
Piu' che altro, a partire da una certa normativa euro, quella che
impone gli acceleratori elettronici, la risposta al rilascio del gas
non e' istantanea, si sente chiaramente che passa un certo tempo prima
di avere tutto il freno motore (addirittura sulla mia ci dev'essere un
programma per cui se freni lo ripristina prima, spesso in modo un po'
brusco... se togli gas e non tocchi altro all'inizio sembra quasi in
folle e poi gradualmente arriva il freno motore, mentre se togli gas e
fai accendere gli stop senti che dopo un attimo il freno motore arriva
quasi con uno strattone, molto piu' bruscamente). Comunque
controllero' con piu' attenzione l'indicazione del consumo istantaneo
nel computer di bordo: finora mi era parso che andasse a zero quasi
subito, in rilascio.
Elfer

 di avere tutto il freno motore
C'entra poco l'acceleratore elettronico: la valvola del minimo è lì apposta!
-- 
8tto (35,MI)

 Simonone
LF / drowning in M20