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Titolo: Considerazioni su Stilo (e Golf)

Visto che ho cercato un thread relativamente ad un confronto VW Golf e Fiat
Stilo e non l'ho trovato, vorrei esprimere alcune considerazioni riguardo
quello che ho visto io girando per i vari concessionari della mia zona per
l'acquisto di un'auto (avevo una Fiat Tipo 1.4 da rottamare) e riguardo a
quello che si sente di solito in giro riguardo quei 2 modelli.
Inanzitutto la linea esterna della Golf mi chiedo perchè venga considarata
attuale quando in realtà sembra la carrozzeria di una Uno/nuova Polo/Golf
vecchia di un bel po' di anni fa. Mentre la Stilo è dichiaratamente la
successore della Bravo/Brava(ed io aggiungo Tipo) e l'estetica come del
resto è già successo per i modelli precedenti, avendo accorgimenti forse
troppo originali non è sempre apprezzata alla prima occhiata dalle persone,
questo semplicemente perchè ci si deve abituare alle novità stilistiche.
Ho girato i vari concessionari per l'acquisto  di un 1.6 benzina 3 porte; ho
visionato la Seat Ibiza 1.4(visto che il 1.6 non c'è) 100, mi sono fatto
fare un preventivo ...26 500 000 lire(non l'ho fatto in euro perchè ancora
non sono abituato alla nuova moneta), ho visionato(bene) la Golf 1.6 HiLine
3p ed il prezzo era un bel po' sopra ai 30 milioni ed ho subito lasciato
perdere, ho visionato la Stilo 3p Dynamic e mi sono fatto fare un
preventivo... 26 950 000 lire. In pratica ho ottenuto uno sconto complessivo
del 20% sul listino(dopo il 24 aprile) compresa la rottamazione della Tipo.
Ora.. a parte la scelta di mettere come maniglia per l'apertura interna
della porta un elemento in materiale metallico cromato, non trovo alcuna
scelta obbiettivamente più pregiata che la VW abbia effettuato rispetto alla
Fiat per quei modelli.
Elenco tutto quello che ho "notato" sulla Stilo: 6 airbag(laterali,
anteriore guidae passeggero, a tutti i finestrini), ABS, ASR/MSR, interni in
velluto, specchietti elettrici riscaldati, vetri elettrici con
antipizzicamento, chiusura portiere con dispositivo "deadlock",
telecomando(per apertura/chiusura porte e finestrini), programmazione
dell'apertura/chiusura portiere/portellone, comando elettrico per apertura
portellone, presa di corrente nel vano bagagli, freni a disco anteriori e
posteriori, pistoncini idraulici per apertura cofano, poggiabraccio
anteriore e posteriore(con cassetti e portalattine per il posteriore) ,
cassetto sotto il sedile guida e passeggero, vano portaoggetti
refrigerato/riscaldato, cassetto portaoggetti illuminato, portaocchiali con
"antiscivolo", poggiatesta posteriori "a scomparsa", rivestimenti portiere
per la maggiorparte in velluto(nella golf sono in plastica rigida),
tergicristallo con complessivamente 6 temporizazioni/velocità, tergilunotto
che si inserisce automaticamente se si mette la retromarcia mentre è attivo
il tergicristallo, volante e pomello cambio in pelle, alette parasole(guida
e passeggero) con specchietto illuminato, luci "antipozzanghera" sulle
portiere, fendinebbia intergati nei proiettori anteriori, segnalazione
carica batteria nel vano motore, autoradio(con tutte le schiccherie del caso
compreso l'aumento di volume in funzione della velocità, rds, info su
traffico e tutto il resto) con lettore cd 6 casse(2 tweeter e 4 woofer),
climatizzatore manuale con movimentazione delle bocchette elettrico(la
manopola per cambiare la direzione del flusso dell'aria è un commutatore
elettrico), volante regolabile in altezza e profondità, sedile guida
regolabile in altezza/lombare, plastica morbida sul rivestimento superiore
di tutta la plancia(compresi i pulsanti con effetto "gomma" ... ho visto un
post dove si diceva che al tatto erano più piacevoli quelli del' Alfa 147 ma
più gommodi di così c'è solo il chewing gum masticato), computer di bordo
con: segnalazione superamento di una velocità impostata, consumi medi e
istantanei, temperatura esterna, 2 contachilometri parziali, orologio,
selezione impostazioni apertura/chiusura porte/portellone,  visualizzazione
display autoradio, check completo di tutte le spie,
portiere/portellone/cofano e dei dispositivi installati. Inoltre:
servosterzo elettrico con 2 impostazioni di "durezza", brake assistant, fari
che rimangono
accesi per un certo tempo dopo che si è spenta l'auto per permettere la
discesa, tutte(tranne i fari ovviamente) le lampade poi sono temporizzate in
modo tale da spegnersi dopo un certo tempo per il risparmio energetico(anche
il lunotto termico...), le porte si chiudono automaticamente dopo un certo
tempo se uno scende dall'auto chiude a chiave l'auto e la "schiude" subito
dopo senza aprire le portiere. Probabilmente c'è dell'altro e me lo sono
scordato, comunque....
In conclusione l'ho comprata.
E con mio stupore non si sente alcuna vibrazione/scricchiolio.
Però continuo a chiedermi: perchè uno dovrebbe spendere un bel po' di
milioni in più per una Golf?
Se è solo per il marchio posso capirlo ma per il resto non vedo nulla di
obiettivamente valido.
Saluti
Stefano

Perchè la golf è la golf,la stilo che ho porvato dopo 1gg aveva già il mega
display bruciato.Ho 1 golf e dico che in 130mila km ho avuto poche rogne!
Devil-666
Darkgolf 1.8 GL

 Stefano
Ciao
--
Montoya (20, 60, RM)
Peugeot 106 1.1 Driver
(per rispondere in privato elimina il testo in stampatello)

 prestigio.
Vorrai dire maggior prestigio.(Anche se personalmente il prestigio in questo
caso dovrebbe essere rivalutato)
Stavo guardando poi ora il catalogo VW... sulla Golf 3p manca il
poggiabraccio posteriore, la cintura di sicurezza posteriore è solo
addominale, dietro i poggiatesta sono solo 2 e non "a scomparsa", manca il
vano refrigerato/riscaldato, l'OCS, il dual drive, gli airbag ai finestrini.
Sulla stilo non c'è la regolazione in altezza del sedile passeggero e l'ESP
sulla 1.6 , l'allarme con volumetrico, i cerchi in lega, 2 altoparlanti.
Sto ovviamente parlando delle versioni Stilo 1.6 3p dynamic e  Golf 1.6
highline.
Considerando che la Golf costava 8 milioni(mi hanno dato 1 milione e mezzo
per la Tipo) in più(approssimati per difetto)...
Ciao.
Stefano

 obiettivamente valido.
Sono perfettamente d'accordo con te. Il prezzo che paghi in più sulla Golf è
tutto fumo e niente arrosto, la VW approfitta dell'immagine che si è creata
soprattutto qui in Italia (merito a VW per questo, per carità).
Tienici informato e facci sapere come va la tua Stilo!!!
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 Ciao.


  ( O _________________ O )


 ha scritto nel messaggio
news:hsyH8.3901$ie.6...@twister2.libero.it...

Mi sono scordato un altro dettaglio. Sulla golf il clima è automatico di
serie. Il clima manuale della Stilo ha la regolazione dei flussi d'aria
elettrica.
Sulla golf è interessante notare che sul sito sulle dotazioni della High
line dicono che c'è l'asr ma sulla pagina dei listini questo non è presente
nemmeno come optional!! Il lettore cd non è di serie sulla golf.
Ho guardato ora i listini(stranamente sia i listini VW , sia quelli fiat
sono stati ritoccati il 29/4... mah) e devo dire che non sono solo 8 milioni
di differenza...
Golf 3p 1.6 Hiline: 19142?+180?(IPT)+329?(vernice metallizzata)+206?(lettore
cd)=19857?=38 448 000 Lire
calcolando anche uno sconto del 6%(che per un concessionario VW sarebbe
assurdo il solo fatto di richiederlo...)=36 141 000 Lire.
Ho pagato la stilo 26 950 000 Lire quindi la differenza è: 9 191 000 Lire.
C'è da dire che per l'ESP, il sedile passeggero regolabile in altezza,
l'allarme con volumetrico e il clima automatico bizona con AQS(che non c'è
sulla golf) avrei speso 2 614 000 Lire in più (la differenza rimane comunque
di 6 577 000 Lire con cui si può avere il navigatore in versione strafigo...
avanzano comunque 1 467 000 Lire). E notare che i prezzi degli optionals
della stilo si riferiscono al listino, senza sconto.

> Tienici informato e facci sapere come va la tua Stilo!!!
Sarà fatto.

 ha scritto nel messaggio
news:GQxH8.3682$ie.6...@twister2.libero.it...


 causa delle offerte si svaluterà di più.
Uhmm... faccio fatica a capire.
Mi spiego. Su "Al Volante" c'è l'esempio del valore dell'auto entro un anno
dall'acquisto..
in pratica una stilo 3p 1.6 Dyn è quotata 12 507 ?(24 216 000 Lire) contro
il prezzi di listino di 16 880?(32 684 000 Lire) quindi una "perdita" di 8
468 000 Lire(25,9% in meno rispetto al listino).
La golf 3p Hiline è quotata 14 606?(28 281 000 Lire) contro un listino di
19047?(36 880 000 Lire) con perdita di 8 599 000 Lire (23,3% in meno
rispetto al prezzo di listino).
Ma poichè io l'auto l'ho acquistata con il 20% di sconto, mentre quello che
acquista la golf ha avuto un 6% di sconto la faccenda cambia completamente.

  display bruciato.Ho 1 golf e dico che in 130mila km ho avuto poche rogne!
"Mega display"?
Ma sulla Stilo ci sei salito o hai visto solo i depliant?
-- 
me@herhouse:~$ touch: /girlfriend/leg: Permission denied
ICQ #21184609

 cerco disperatamente la crack per far partire ghost reacon
Prova a piegare il CD su se stesso... forse in quel modo il crack dovresti,
se non trovarlo, almeno sentirlo
------------------------Cristian Castellari su it.comp.giochi--------------

Stefano innanzinzutto complimenti x la macchina.. secondo me è una bella
macchina..
Esteticamente sicuramente + innovativa  della Golf attuale.. e perchè no
anche + carina..
Ti spiego però perchè alcuni, ancora molti, preferiscono una Golf ad una
stilo.. oltre che x la scritta dietro e xchè la macchina è + "tamarra".i
problemi che hanno i miei amici con le automobili fiat + nuove.. es. "nuova
punto" sono nella norma molto + rari con macchine VW che offrono
normalmente, escludiamo il 1.4 TDI dal discorso che è davvero una grave
macchia.., chi quindi cerca affidabilità e rivendibilità nel tempo.. si
orienta con + facilità su una VW.. e chi compra un usato.. ha l'idea
preconcetta. (ma non infondata) che comprando un VW se non è proprio un cane
chi l'ha posseduta... è una macchina ancora relativamente affidabile
rispetto ai km percorsi..
Cmq.. tornando a noi..in fiat sbagliano secondo me a tenere prezzi di
listino così alti se poi ti fanno il 20%....
ti ricordo che se non fosse per tale sconto spropositato.. il prezzo delle
macchine sarebbe praticamente molto + vicino.. molti così.. alla posibilità
di scegliere Stilo neanche ci pensano... onestamente ho fatto un preventivo
quando uscì, + per gioco che per altro.. e forse aveva + optional.. ma
49.000.000 per un JTD FIAT o 50.000.000 x una Golf.. anche se credo mi
piaccia esteticamente e mi sembri + innovativa la prima.. penserei subito
d'istinto ai problemi che avrà la macchina negli anni e sceglierei la 2° :P

 cerchi in lega,
i cerchi in lega sulla Dinamic cono di serie :-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

  49.000.000 per un JTD FIAT o 50.000.000 x una Golf.. 
Sulla Stilo c'e` lo Sky Window, che anche se spendi 50 milioni sulla
Golf non puoi avere. E per me e` il solo buon motivo per cui scegliere
la Stilo. Ne vale la pena.


 ---------------------------------------------------------------------


Salito guidato sila la abarth che la 1.9 JTD
Devil-666
Darkgolf 1.8 GL

  Salito guidato sila la abarth che la 1.9 JTD
Allora quale sarebbe il "mega display" che ti si e` bruciato?
Quel semplice computer trip per il calcolo dei consumi che manca su
una Golf 90 cv TDI 25 years da 38 milioni?


 rispetto al prezzo di listino).
Come svalutazione relativa la Golf è migliore della Stilo ANCHE per gli
sconti. Guarda per esempio auto quali la Rover 75: tante km 0 e sconti sul
nuovo fino al 20%, ECCO perché dopo un anno vale molto meno. Se la
scontassero poco varrebbe un mille euro di più (ma chi la comprerebbe?
peccato xché imho è stupenda)


 per la Tipo) in più(approssimati per difetto)...
Permettimi di definire poco rappresentativo il confronto da te impostato.
Per equità dovresti paragonare i due prezzi di listino, magari considerando
i vari optional.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 acquista la golf ha avuto un 6% di sconto la faccenda cambia
completamente.
Siccome però non sei a conoscenza solo tu dei forti sconti sui listini Fiat,
se fra un anno tu volessi vendere la tua Stilo, un possibile acquirente non
sarebbe certo obbligato a comprare la tua auto al prezzo delle tabelle.
Magari si farebbe due conti, e tra il 20% sul listino del nuovo e il 25.9%
sempre sul listino del nuovo, probabilmente sceglierebbe il 20% perché in
cambio avrebbe un'auto nuova di fabbrica.
Nel caso di Golf, invece, il divario è molto superiore. Sul nuovo si può
avere massimo l'8%, sull'usato hai detto che si ha un deprezzamento del
23.3%. Quindi, è più arduo pensare che aggiungendo pochi Euro al valore
dell'usato si può entrare in possesso di un'auto nuova, come invece accade
per Stilo.


 obiettivamente valido.
Mah... io qualcosa la vedrei:
- prestazioni
- gamma motori
- rivendibilità
- affidabilità
- finiture
- assemblaggi
più tante altre cose soggettive, e che quindi ometto.


 della stilo si riferiscono al listino, senza sconto.
Se vuoi fare le cose per bene, calcola il prezzo di entrambe le vetture con
gli optionals necessari a rendere omogeneo il confronto.
Solo in seguito si potrebbe ipotizzare una percentuale di sconto...
Ma la tua è km zero?


Direi ottima scelta, tanto piu' che a te il modello piace per cui nessun
problema.
Aggiungi comunque a tutto che i venditori VW sono dei mezzi cafoni, almeno
quello che ho incontrato io la scorsa settimana e anche l'interesse alla
vendita di una Golf GTI 150 si e' dimostrato abbastanza basso
...quell'impressione che loro avevano quello che tutti vogliono e che mi
fanno quasi un piacere a darmela... cosi' ho deciso che la mia Golf III GT
Tdi, ottima su tutti i punti di vista soprattutto a consumi (ora che cia'
110.000km fa 22 km/l di media), sara' la mia ultima VW almeno per ora...
son passato anche in una concessionaria BMW  per una serie 3 e li davvero
l'accoglienza era tutt'altra e fatti due conti per qualche euro di
sacrificio in piu' si e' su tutt'altro pianeta... abasso le nuove VW !
PS: sconto alla VW 7% -8 % senza ritiro usato, sconto alla BMW 8-9 % e penso
qualcosina di piu'...
Fabio

 110.000km fa 22 km/l di media), sara' la mia ultima VW almeno per ora...
Vuoi un consiglio spassionato e non richiesto? tienitela stretta per
almeno altri 100mila km, la tua e quella di Twilight sono probabilmente
le uniche Golf che valgono i soldi che costano... piu' a lungo la tieni
e piu' ci guadagni.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 milioni in piů per una Golf?
Per il valore che tiene nell'usato?
--
El Nino
(18,150,55,TV)
BMW 320i & Y10 1.1 i.e. LX Driver
Seat Ibiza 1.4 16V Sport 3p (Waiting...)
Seat & BMW lover

Quello al centro tra conta giri e conta kilometri che segna in che marcia 6!
Devil-666
Darkgolf 1.8 GL

 Gli airbag (ai finestrini?) per la testa costano sulle Golf 426 Euro.
Sulla Stilo sono di serie sia quelli laterali (bacino+cassa toracica) sia
quelli per la testa (sarebbero pari a quelli "ai finestrini") ;-)
(p.s. Com'è una Stilo Abarth 3porte con cerchi Abarth da 17 a 39.000.000
pronta consegna? hihihi ;-)))


 Ma la tua č km zero?
No, ordinata ad hoc alla fabbrica, immatricolata il giorno del ritiro.
Saluti.

 i cerchi in lega sulla Dinamic cono di serie :-)
Non lo sono invece. Ti ricordo che l'ho comprata.

 i vari optional.
"C'è da dire che per l'ESP, il sedile passeggero regolabile in altezza,
l'allarme con volumetrico e il clima automatico bizona con AQS(che non c'è
sulla golf) avrei speso 2 614 000 Lire in più (la differenza rimane comunque
di 6 577 000 Lire con cui si può avere il navigatore in versione strafigo...


 Sara' un errore ?
http://www...@fiat.com/Vip/Interno/FIAT/Stilo%203%20porte/2002.asp
qui non c'è per la 3 porte
http://www...@fiat.com/Vip/Interno/FIAT/Stilo%205%20porte/2002.asp
e nemmeno qui per la 5 porte
Sul configuratore effettivamente c'è un optional con costo 0. Probabilmente
è un errore.

 - assemblaggi
Come sopra.
Saluti.


Ho visionato 3 auto differenti, compresa la Golf.

 Aggiungi comunque a tutto che i venditori VW sono dei mezzi cafoni,
Ti giuro che è la sensazione che ho provato quando sono entrato in
concessionaria.
Pensavo fosse un caso isolato.

 Quello al centro tra conta giri e conta kilometri che segna in che marcia
6!
Guarda che quella funzione non esiste!

 Ho visionato 3 auto differenti, compresa la Golf.
Cmq ha ragione, l'Ibiza e' concorrente della Punto e non della Stilo...
per rimanere nello stesso segmento avresti dovuto chiedere della Leon
1.6.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 forse sulla tua :) Magari col selespeed della abarth c'e'. no ?
Effettivamente hai ragione.

 1.6.
Poichč con 350 mila lire in meno mi vendevano una ibiza, suppongo che per la
leon avrei speso molto di piů.

 leon avrei speso molto di piů.
La "supposta" e' errata :P l'Ibiza e' appena uscita ed e' piuttosto
richiesta, quindi spunta sconti molto minori della Leon che invece ha
gia' qualche anno e in generale non ha un grande gradimento... secondo
me saresti tranquillamente riuscito a spuntare un prezzo simile.
Ma se a te piace la Stilo e ne sei soddisfatto non vedo problemi, hai
scelto bene.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

"Guglielmo Cancelli" <gcan...@ONyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:acohcv$a50$1...@newsreader.mailgate.org...

Infatti la linea mi piace di piů.
Piu che altro mi sta venendo un dubbio(leggendo il messaggio che chiede info
sull'acquisto di una stilo 1.8)
che mi ha fatto gelare il sangue nelle vene... e cioč
i cerchi in lega da 15 erano veramente gratis (a scelta dell'acquirente)
sulla dynamic?
Se cosě fosse... beh...lasciamo perdere... forse bestemmierei in arabo.
Saluti.

  Quello al centro tra conta giri e conta kilometri che segna in che marcia 6!
Eh?


  forse sulla tua :) Magari col selespeed della abarth c'e'. no ?
Si, ma lui parlava anche di una 1.9 JTD.
Mica possiamo tirare ad indovinare...


Si avete ragione sono stato ambiguo,cmq è la abarth selespeed!!!
Devil-666
Darkgolf 1.8 GL

 Stefano
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 la Stilo. Ne vale la pena.
Cos'è lo Sky Window. UNa furbata di Bill Gates M$ per farci spegnere l'auto
con Start, chiudi sistema, OK.
:-))
Caedar

 erano veramente gratis (a scelta dell'acquirente) sulla dynamic?
Ciao Stefano, e' la prima volta che consulto questo forum e sono io che ho
chiesto info sull'aquisto della stilo milleotto, ho letto ora tutto il tuo
battibecco sulla stilo e devo dire che hai rafforzato le mie convinzioni,
io sono passato ieri nella succursale della fiat e cosi' mi hanno detto,
che era una scelta libera perche' le prestazioni non cambiavano, e quindi
da un lato c'e' l'estetica del cerchio in lega che e' piu' bello,
dall'altro pero' c'e' la delicatezza e la possibilita' che se li fregano.
Io infatti alla fine penso che o la ordino direttamente coi cerchi del
sedici che almeno c'ho vantaggi in prestazioni e tenuta di strada, oppure
mi tengo quelli normali che sto piu' tranquillo. Ma ancora ci devo pensare
bene.
Tieni presente pero' che io ordino una 1800 che c'ha comunque piu'
sportivita' del 1600, infatti a detta del venditore c'e' una taratura
diversa delle molle degli ammortizzatori, c'e' lo scarico sportivo col
finale a tubi accoppiati (close-coupled dice il depliant, dovrebbe
significare gemellati), poi c'ha anche l'ESP compreso nel prezzo e altre
cose, per cui in pratica considerati gli optional la differenza di prezzo
del motore e' proprio poca col 1600, pero' puo' essere che solo la mille e
otto proprio per questa caratterizzazione sportiva che gli vogliono dare
alla fiat (visto che comunque meglio a cavalli c'e' solo la
duemilaquattro, ma chi vuoi che se la compri) c'ha la possibilita' di
chiedere extra-serie i cerchi in lega e quindi col mille e sei questa
possibilita' non c'era.
Ma anche se e' un'opportunita' che semplicemente si sono scordati di dirti
io non ci vedo di che bestemmiare visto che alla fine secondo me il
cerchio in lega da solo piu' problemi, tanto e' vero che come ti dicevo
ancora devo decidere se lo scelgo.
ciao!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 ha scritto nel messaggio
news:aconi6$89b$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non nominare il nome di quell'essere... :)

 giro ce ne vorrà tanto di tempo per abituarmi.
Effettivamente è da quando è uscita che la guardo dubbioso, ed alla fine
l'ho presa(comincio ad abituarmi).
Anche quando uscì la Bravo/Brava c'era questo problema di "eccessiva
originalità".
Sicuramente a qualcuno non piacerà mai nemmeno se passano anni, comunque è
una questione di gusti...
(vedi la leon che anche se è un bel pezzo che è uscita non riesco ancora a
digerire il retro).
Saluti.
Stefano

 Saluti.


 Non nominare il nome di quell'essere... :)
... di cui tu usi i programmi! (Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000)
:-))

 Non ho trovato concessionari che si avvicinassero al 6%
Castellammare di Stabia - Napoli:
VW Golf TDI 130 HL ==> 8% SENZA CHIEDERLO
ByE
M/PsK - AR 147 (tra 24ore) driver

 VW Golf TDI 130 HL ==> 8% SENZA CHIEDERLO
Io ho scritto:
" Non ho trovato concessionari che si avvicinassero al 6% nella mia zona"
che è ben diverso.

 cerco disperatamente la crack per far partire ghost reacon
Prova a piegare il CD su se stesso... forse in quel modo il crack dovresti,
se non trovarlo, almeno sentirlo
------------------------Cristian Castellari su it.comp.giochi---------

 che č ben diverso.
Volevo solo riportare la mia esperienza ;)
M/PsK - Quasi (altre fottute 24 ore) AR147 driver