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Titolo: Come mai, secondo voi, la Corolla...

... è ancora così poco venduta, almeno qui in Italia? Converrete con me che
si tratta di un'ottima auto sotto vari punti di vista: progetto recente,
qualità, finiture e assemblaggi "tedeschi", prestazioni superiori e consumi
inferiori o simili agli altri modelli del seg. C (anche secondo i dati
rilevati e riportati nelle prove di 4R, Automobilismo, ecc.), rapporto
qualità prezzo decisamente imbattibile anche con l'aggiunta del Sol Pack,
affidabilità targata Toyota, garanzia 5 anni/160.000 km. Forse l'unico
appunto che si può fare a quest'auto è alla carrozzeria (ma d'altra parte i
designer giapponesi hanno voluto giocare sul sicuro visto che il "Progetto
Corolla" mirava al mercato europeo) un pò scontata e che ricalca linee
geometriche davvero poco innovative (sulla falsariga della "vecchia" Audi
A3). Ma a parte questo, io mi sarei aspettato di vedere un' auto simile non
dico nella top ten delle vendite, ma almeno fra le prime 20. E invece, a
quanto pare, la Corolla è intorno alla 30 ima posizione e forse più in
basso, mentre l'"originale" (ma certo sostenuta anche da contenuti di
elevata qualità) New Megane, è entrata di forza fra le prime 10. E se non
ricordo male, a prescindere anche dal "premio" auto dell'anno, erano in
molti, all'inizio, a sostenere che la compatta francese sarebbe stata un
flop di vendite. New Megane a parte, ritorno alla domanda iniziale del post:
come mai, secondo voi, questa Corolla non decolla?
Ciao
Claudio
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 anni/160.000 km.
[cut]
Si, molto carina. Anche dentro gli interni mi piacciono moltisismo. Che
dirti ? Conta molto la moda e la pubblicita' (vedi successo dell classe A
mercedes). Anche altre marche meritevoli rimangono snobbate nelle vendite,
pensa per es. alle Volvo. Ho acquistato questa settimana un V40 19D e sono
riuscito a spuntare un buon sconto sulla pronta consegna e ho capito che non
ci sono molti clienti. Alla stessa cifra le donne di casa volevano che
prendessi una mercedes A170 cdi avantgarde. Non c'e' confronto, eppure le
seconde vendono da morire.


Ciao
Diego
Snoopy Corolla Driver '98 1.6
Happy Yaris Driver '02 1.0

come mai, secondo voi, questa Corolla non decolla?
Perchè molti italiani, specie dal segm C in su, preferiscono seguire le mode
o status symbol (vedi new Megane, Golf...) o marchi già affermati.
Se Toyota riuscirà a costruirsi negli anni presso i clienti il mito che
adesso è considerato VW (e che IMHO sta lentamente decadendo) le vendite
arriveranno, anche se con un consistente ritardo, tra qualche anno.
Certo però dovranno sforzarsi un po' di più nel design, le produzioni
recenti non sono malaccio (anche se la Corolla è scopiazzata) ma le toyota
del passato IMHO sono proprio bruttine, altro importante motivo per cui il
marchio non si è affermato fino ad ora. ;-)
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 come mai, secondo voi, questa Corolla non decolla?
Complimenti per la rima :-P
Scherzi a parte, secondo me il motivo principale sta nel fatto che in Italia
Toyota deve ancora costruirsi una presenza dal segmento medio in su.
Ciò che è riuscito alla Yaris è dovuto anche al concetto ed alla linea
originali e personali.
La Corolla ha un rapporto qualità prezzo invitante, ma un'estetica poco
originale, troppo ricalcata su certi stilemi tedeschi di successo, e quindi
poca identità.
Per una minoranza razionale, poi, puo' essere un ostacolo il bagagliaio,
davvero striminzito e inferiore addirittura a quello di alcune vetture di
segmento inferiore.
--
LHM (30, 112, VI)

Secondo me è troppo simile alla A3 vecchia soprattutto nel posteriore
comunque io in Italia ne vedo abbastanza!
--
Drago (19, 115, TO)
Alfa 147 1.9 Jtd Distinctive Driver
http://drago147.netfirms.com

Anch'io avevo posto la stessa questione tempo fa, e secondo me la risposta è
un misto fra: non è uno status symbol e perchè è anonima e scopiazzata dalla
triste vecchia A3 (che già di per se stessa non è che scatenasse pulsioni
violente)
Un'auto ti deve fare innamorare ecco perche si vendono le 147: hanno anima!
La Corolla è cmq un'ottimissima macchina superiore a molte tedesche per
qualità vera (e non "percepita" che non vuol dire nulla) peccato per il NON
"Research & Developement" che porta i jap a non investire in design.
Daltronde i jap da sempre copiano, è nella loro cultura.
Peccato!
Bourne

 ... è ancora così poco venduta, almeno qui in Italia?
Io l'ho presa per il motore essenzialmente. Ero molto indeciso tra 147mjtd e
TS anche se molte persone non riuscivano a capire come si fa a scegliere tra
due auto così diverse.
Eppure giudico la 147 così che superiore come appeal e sportività trasmessa
emotivamente e mediante sensazioni alla guida che ero quasi pronto a
rinunciare a un ottimo motore.
Voglio dire che, secondo me, la Corolla non ha quel fascino che ti spinge a
comprarla e non ha quel "nome" che hanno altre medie.
Toyota fa poco per l'immagine (la maggior parte delle persone pensa che la
TS sia la versione sportiva con un 1600 allegro) e non è uno status di moda
come la Golf.
In altri paesi ha una storia, qui deve ancora crearsela.
--
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Rothgard 28, 192TS, MI
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inferiori o simili agli altri modelli del seg. C (anche secondo i dati
...
non fa figo, non ha una immagine tale che quando uno vuole cambiare
auto gli viene in mente tra le prime 3 o 4 idee...
però è indubbio che abbia le sue qualità... tra la corolla e la megane
non so se vince la megane
ma si sa, il buon prodotto non basta a convincere la gente
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

Bah...copioni...puo' darsi...ma io sono un po' stufo di sto mito
esagerato delle tedesche..
ma poi l'audi a3..ma dove cavolo la vedono tutta sta linea bella???
bah..io ho sempre pesnato che la leon fosse mille volte più bella...
e poi diciamo la verità...tutta l'indiscussa qualità che si vuole ...ma
i prezzi sono ingiustificati...W ANCHE LE GIAPPONESI!!!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 segmento inferiore.
Ecco, mi sono perfettamente riconosciuto nella tua analisi...
Quando mio padre aveva deciso che DOVEVA regalarmi un'auto nuova, mi aveva
proposto 147, Stilo e Corolla.
La 147, come si diceva, mi piace ma non la prenderei perche' e' uno status
symbol; la Stilo ha una linea troppo teutonica e ingombrante per essere una
italiana, e a me non piace; la Corolla era la miglior candidata, ma visto il
bagagliaio piu' piccolo addirittura di quello della mia Allegro (per non
parlare di Fulvia, Kadett e Sierra) e considerato che usiamo l'auto
praticamente solo per andare in vacanza, per ora in due ma non si sa mai...
beh, scartata pure lei!
In sostanza, se non si capisse, io non volevo un'auto nuova...
-- 
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66 - Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 - Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 Happy Yaris Driver '02 1.0
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
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http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
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 i prezzi sono ingiustificati...W ANCHE LE GIAPPONESI!!!
ROTFL!


 nippocoreane... vuol dire che non riconosce la ciccia dal prosciutto)
Eh già... le nippo sono nobili e le coreane plebee... la stessa cosa che
dicevano gli americani delle loro rispetto alle jap anni fa....
Mah!
Zotto

 come mai, secondo voi, questa Corolla non decolla?
Nei confronti della Renault la Corolla è molto meglio imho, ma la moda
spinge per la Renault. Che ha molti limiti... bagagliaio piccolo, motori
benzina non proprio economici e parsimoniosi, finiture interne molto sobrie
e imho spoglie.
Però la Renault propone un buon 1.5 dCi e un ottimo 1.9 dCi. E penso che
molti la stiano premiando per questo.


 Zotto


 come mai, secondo voi, questa Corolla non decolla?
in qualità di strafelice Corollaro da poco piu di un mese ti rispondo che :
imho non è poi cosi poco venduta, almeno qui nel Piacentino,
mi è capita di vederne con una certa frequenza. (e non è sempre
la stessa ;o)) Mi è capitato una volta di essere fermo al semaforo
ed eravamo 3 Corolla una dietro l'altra......una compatta e 2 SW.
Tieni conto che a Piacenza siamo solo circa 98.000 abitanti con
un'alta percentuale di anziani e bambini che notoriamente non
guidano auto....per i vecchietti al massimo qualche vecchia
Uno o peggio ancora FIAT 850 ;o)).
Vabbè dai.....ironia a parte, credo che principalmente sia
poco venduta per gli stessi motivi che in linea di massima ti hanno
detto gli altri, in primis nn è di moda, linea non è entusiasmante ,
ma soprattutto imho è poco conosciuta.
Come qualcuno ha già detto, quando uno deve cambiare auto
e si orienta su un segmento "C", la Corolla non viene neanche
presa in considerazione. Sono convinto che se invece questa
persona capitasse per caso in un concessionario Toyota e avesse
modo di provarla, sicuramente si ritroverebbe poi con un dubbio
in piu sull'auto da scegliere. (parlo del benzina....imho il diesel ha
un rapporto cilindrata/prestazioni del tutto improponibile).
Io stesso ero partito con l'idea di una SW che poteva essere
Focus, Marea (visto che stavolta ho intenzione di tenerla almeno
10 anni......andava bene anche lei...magari con un prezzaccio),
avevo considerato anche l'Astra , e al limite (visto il prezzo elevato)
anche una 147 SW usata ma non troppo. La Stilo MW non l'ho nemmeno
considerata per almeno 3 motivi. Primo perchè esteticamente
mi piace assai meno della Corolla....il posteriore poi mi ricorda
la Giulia familiare della Polizia anni 60/70, secondo perchè troppo
grossa per il box che ho , terzo perchè dopo 13 anni di FIAT/ALFA
mi sono stufato di girare con le varie auto di cortesia. ;o)
Poi ho visto la foto della Corolla su Gente Motori e mi ha fatto
una buona impressione, la sono andata a vedere dal vivo in concessionaria,
mi ci son seduto dentro e in quel momento me ne sono innamorato.
Poi vista la qualità globale della vettura, il prezzo super competitivo
a parità di optionals rispetto alle altre in questione. Anche meccanicamente
ha accorgimenti superiori alle altre. La Focus 1.6 SW Ambiente ad esempio
ha ancora i freni posteriori a tamburo, mentre la Corolla ha freni a disco
sia ant. che post., quelli ant. sono anche autoventilanti. Questa cosa che
qualcuno potrebbe giudicare marginale, ha pesato parecchio nella scelta.
Non ultimo anche il fatto che la Corolla SW è una Wagon ma non troppo,
non devo caricare chissà che......e se si vanno a guardare i litri della
capacità di carico siamo nell'ordine dei 100/150 litri in meno rispetto
alla SW media del segmento "C", che non mi sembrano poi cosi
determinanti.
Cmq ora mi sto dilungando troppo.....è troppo presto per l'IDA-TEST,
ho solo 1.092 Km ;o).
--
Ciao Daniele.
(36,110,85,PC)
Toyota Corolla 1.6 16V VVT-i SW Happy Driver
Punto 85S16V 5P ELX '98 Sometimes Driver

 (36,110,85,PC)
Ciao
Davide


 ----
Ciao
Diego

 innalzare... ma sono diverse.
Vero, anche se,, non ci giurerei troppo :-P
Oggi pare che tutte le case vogliano dare una loro particolare impronta per
essere riconoscibili, ma sotto sotto le somiglianze sono sempre di più, e
questo tentativo é opera di marketing piuttosto che di reali contenuti;
insomma, alla fin fine oggi forse più di qualsiasi altro momento le
automobili si somigliano, e poi si tenta di renderle distinguibili
attraverso operazioni che poco hanno a che fare coi contenuti profondi; in
questo credo che le asiatiche jap e coreane pur essendo diverse poi alla
fine tendano come le altre ad uniformarsi; che poi che so, si tenda a
mandare più su di  giri le honda per richiamare il collegamento al marchio
motocistico o si differenzi Toyota da Lexus per far pensare a Lexus= lusso
(notare assonanza.. ;-) ) ma le soluzioni a parità di costi industriali sono
poi simili, il marchio invece aiuta (e di molto ) la differenziazione dei
prezzi, che se voglio mostrare che ho soldi da spendere non compro una marca
che ha immagine economica (si veda per esempio la fine della Superb), ma
siamo nell'illusionismo..
Ecco allora che la Corolla forse chiamata in altro nome, con qualche
lustrino in più e marchio Lexus avrebbe trovato chissà quanti estimatori,
perché toyota da noi é vista come auto validissima  ma "utilitaria", nel
senso che vien comprata per opportunità di uso e prezzo e non per prestigio.
Un piccolo esempio a cui sono vicino: la mia auto, che i più nemmeno
conoscono e che non é affatto spinta dall'importatore, poiché l'acquirente
Hyundai non é interessato ad auto grosse e/o di lusso,e la stessa casa madre
preferisce vendere le Sonata in america, dove quelle che a noi sembrano auto
grandi da loro sono chiamate "bread and butter", concrete auto da famiglia;
tralascio poi il fatto che Mercedes possieda il 10% di Hyundai...
Zotto
Zotto

be'..se vogliamo la corolla verso ha una linea molto originale...!!!
è considerata brutta, ma vi assicuro che vista da vicino è carina, e non
mi
 sembra che assomigli a nessun altro monovolume...piuttosto i
giappponesi
dovrebbero porre più attenzioni a certe enormi cazzate che fanno...
il diesel da 90 hp, il doppio tetto apribile di cui solo il 2° elettrico
ed
apribile interamente, mentre il primo  giusto uno spiraglio!!! poi la
mancanza di ESP e TCS e cosi via...


la Giulia familiare della Polizia anni 60/70,
'azz!!! ecco chi mi ricordava!
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

 ??? intendi la 156 o puoi acquistare prototipi?
ROTFLCARPIATO! ;O)))
ehm....infatti intendevo la 156...ihihihi.....


 tralascio poi il fatto che Mercedes possieda il 10% di Hyundai...
La finanza fa fare cose strane... Infatti Hyundai, come samsung e altri
grandi marchi coreani sono stati salvati dalla finanza internazionale
durante la crisi economica degli anni 90.
Pensa che Mazda è degli americani della Ford.


 siamo nell'illusionismo..
E questo è invece il potere del brand.
A mio avviso la Superb è una delle poche auto del gruppo VAG realmente
convenienti: costa meno di una Passat, ma ha la migliore abitabilità
posteriore del segmento.
La comprerei solo per questo motivo, anche se poi dovrei "turarmi il naso"
per la linea e le caratteristiche tecniche.


 VAG. IMHO.
E' anche l'opinione di Pitschetsrieder, se è per questo :-)


 Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG
Ciao


 status symbol (vedi new Megane)
toh, una new entry
-- 
Engineers motto: cheap, good, fast: choose any two

 >
Su questo dissento un po' : a costo di sembrare jodiano Hyundai non é che
fosse poi messa così male (al di là del periodo finanziariamente pesante che
citavi), a dimostrazione di ciò il fatto che poi la stessa Hyundai abbia
acquistato Kia  (quella si in gravi difficoltà allora, così come anche
Daewoo); credo piuttosto che la scelta Mercedes sia strategica in funzione
di sinergie di gruppo, sarebbe interessante curiosare nelle Mercedes per
vedere quanti componenti siano coreani e viceversa ; già ora per quanto
riguarda il design questa collaborazione si vede, ma anche dal punto di
vista dell'elettronica di bordo vi sono soluzioni comuni, fermo restando che
se una macchina dello stesso segmento viene fatta pagare il doppio un
qualcosa in più ce lo devono certemente mettere altrimenti si sconfinerebbe
nella truffa ;-)
Zotto

 nella truffa ;-)
Certamente collaborano nell'acquisizione di componentistica elettronica, ma
questo è un fatto quasi di ruotine e direi banale. In fondo anche gruppi
diversi si servono di produttori di componentistica elettronica comune,
magari di taiwan. E non ci si deve scandalizzare, visto che la maggior parte
delle schede madri dei nostri PC vengono da lì.
Però secondo me non è solo una questione di elettronica.
Forse banalizzo. Ma secondo me le doti meccaniche di una vettura e certi
accorgimenti che permettono di avere una efficienza maggiore
dell'elettronica sono il surplus qualitativo.
I contatti di una vecchia Uno, che quando premevi il freno si accendevano le
luci, paragonati con l'efficenza dell'eettronica di una Stilo, danno l'idea
di cosa intendo.
Solo che nel mio esempio ho viaggiato nel tempo, raffrontando due auto di
epoche diverse, nel raffronto tra marche diverse, invece, lo fai in
contemporanea. Una Mercedes, dovrebbe, offrirti un surplus tecnologico
rispettoad una Hyundai pari a quello che c'è tra una Stilo e una Uno.
Altrimenti è un furto fare pagare una macchina di pari dimensioni e con
accessori simili, un prezzo quasi doppio.


 >
 Eccoci alla questione centrale, se pensi che una Hyundai abbia un gap
tecnologico rispetto a una Mercedes così marcato come quello fra una Punto e
una Uno secondo me sei fuori strada, questo non é vero per nessuna marca  e
tantomeno per Hyundai; sia ben chiaro, non sto dicendo che una macchina che
costa il doppio ha le stesse cose, bensì che accorgimenti anche avanzati
tecnologicamente sono presenti in entrambi i marchi, la differenza poi la
fanno i parametri di costo di produzione, se posso permettermi di far pagare
i fari allo xeno una prezzo esorbitante li metto, mentre nell'altro marchio
non lo faccio perché devo tenere prezzi più bassi secondo il target di
acquirenti.
E torno alla mia Sonica (si vede che la amo? :-P):
auto due anni fa, motore 6 cilindri interamente in alluminio, ABS e EBD,
cambio automatico sequenziale "fuzzy logic", un telaio studiato al Cray per
ottimizzare la rigidità, multilik, per e tanti piccoli particolari da
apprezzare, il sistema automatico di controllo dell'assorbimento di corrente
che a motore spento disinserisce tutti gli eventuali assorbimenti (ma che ti
permette di riaccendere la radio da spento), immobilizer con apertura da
telecomando che ti permette di aprire anche il cofano ma che richiude l'auto
se non apri le portiere entro 30 secondi, e altro ancora.
Certo, mancano alcuni accessori come navigatore o sedili elettrici, ma é una
scelta tesa a limitare i prezzi, non un problema di conoscenza costruttiva;
anzi, direi che succede forse il contrario, oggi un po' di lucine colorate
costano meno che non delle soluzioni meccaniche più sofisticate, e si vedono
per esempio tante utilitarie che offrono proprio quelle "lucine" come
optionals a fare da specchio per le allodole e coprire economie di
meccanica.
Zotto


Hanno preferito fare una rete separata di vendita "per non rischiare la
faccia" all'inizio (e ricordo che per un bel po' di tempo la Smart faticava
ad entrare nel mercato prima che scoppiasse la moda), oggi che chi compra
una Smart ritiene di guidare una Mercedes é molto più facile trovare reti di
vendita miste.
Zotto