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Titolo: Lapo, la Fiat e i Colori (Motorshow)

Ho visto il servizio sul Motorshow ed ho apprezzato comunque le varie 
novità, soprattutto perchè si nota che l'attenzione verso i motori ibridi è 
sempre più presente.
Ho visto lo stand Fiat ed ho l'inmpressione che la Fiat avendo poche carte 
da giocare si stia buttando sui colori e sulle vittorie in F1 per proporre 
pseudo nuovi modelli.Non penso che il potenziale acquirente acquisti un'auto 
solo perchè la può avere picolore piuttosto che con i rivestimenti in jeans.
E tutto qui??
Mi fa un pò tristezza.
Questa è la mia impressione, poi potrei anche sbagliarmi.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 da giocare
cosa significa?
saluti
Rideglide

 ha scritto nel messaggio
news:TXDsd.27578$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Credo che alluda alle varie Multipla Sport, Stilo Limited edition e fuffa
varia...

 ha scritto nel messaggio 
news:00Esd.257134$b5.12...@news3.tin.it...

Sto dicendo che mentre le altre Case propongono novitą interessanti, la Fiat 
ripropone sempre lo stesso prodotto ma con vestiti diversi. La sostanza 
rimane quella.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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Mi fa un pò tristezza.
no c'e' anche peggio, se hai a che fare con l'assistenza...


 rimane quella.
lo fa solo la fiat? renault con il progetto megane ti dice qualcosa?
e la nuova golf rialzata di pochi cm??
strategia usata da TUTTI i costruttori e vecchia di 30anni almeno... trita e
ritrita....
ben collaudata e che oltre a brutti anatroccoli
(fiat duna ehehehe, golf familiare, bmw compact, renault megane berlina,
etc)
ha partorito anche parecchie macchine valide.
a parte il discorso delle nuove proposte di colori (soggettivo ed a me
personalmente non piace)
non mi pare che fiat negli ultimi tempi non abbia sfornato novità, e se ad
un salone non c'è per
forza qualcosa di inedito non per questo bisogna ripartire, con il solito
banale pregiudizio
fiat=già visto già fatto inaffidabile qualitativamente scarso e bla bla
bla...
la mia risposta al tuo post iniziale era volutamente polemica, perchè è
davvero diventata
una frase fatta anche questa: fiat da una parte verso la quale non ci si
prende nemmeno più la briga di guardare, tanto è sicuro che "farà cagare" ed
il resto del mondo, per lo più tedesco, che quando scopre l'acqua calda o
propone rimescolamenti colossali o bufale ben celate, beh è tutto splendido
e ben costruito, curato, ottimi materiali....
mah!
:-I
saluti
Rideglide

pseudo nuovi modelli.
La Fiat ha appena presentato la Panda, la Musa, l'Idea, la nuova
Multipla l'Alfa GT e il restyling della 147. Fra poco arrivera' la
Large e l'anno prossimo la Punto e la 158.
Non mi pare stia peggio delle concorrenti, specie pensando alla VW che
ha presentato la Golf rialzata di 10cm per farla sembrare una macchina
diversa.....
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 diversa.....
Beh, la Golf V è NUOVA e non è certo un restyling, inoltre ora pare che stia 
avendo un discreto successo. Se ne iniziano a vedere un pò.
Secondo me puntare solo sui colori è sintomo di qualcosa che non va o 
qualcosa da nascondere.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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Boh!
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 parlare del resto...........
non te ne parlo, come vuoi.......
magari ti posso parlare delle gran cose che fanno le altre case,
visto che questa ditta di nome fiat non ne fa una giusta...
:-/
saluti
Rideglide

 qualcosa da nascondere.
Fino a pochissimi anni fa, quando non si aveva nulla di nuovo da portare
a qualche Salone, la Fiat non portava nemmeno nuovi allestimenti, colori
e modifiche ad auto gia in commercio, gli stand Fiat eranoun totale
mortorio di idee almeno siano a quando non si portavano le nuove auto
(che a volte era pure peggio), il ffatto che anche quando non sono
pronti nuovi modelli o che anche quando si va a saloni poco
interessanti, la Fiat si sforzi di fare qualcosa, anche di poco valore
come nuove tinte o concept, č per me comunque positivo e segno di
qualcuno che lavora.
Se vuoi novita aspetta salňoni importanti, tipo Ginevra a Marzo.
ciao
HFil

 macchine non capite....
Il problema è che Renault non si sogna di allestire uno stand con le
"limited edition" delle SUE vetture non capite. Non mi sono mai imbattuto in
una Vel Satis "Jenson Button" o in un' Avantime "Le Mans"... Vedo applicare
da fiat tattiche di marketing banali & squalliducce (felpa in primis..)
mentre non si considera l'effetto deleterio per l'immagine del marchio
dell'esporre sempre gli stessi (bellissimi) prototipi (8C su tutti)
facendoli apparire relegati "fra color che sono sospesi". L'immagine che
viene percepita è quella di un gruppo allo sbando, con poche idee (ma
confuse) e con molti contrasti al vertice (vedi caso Winkelmann).

 confuse) e con molti contrasti al vertice (vedi caso Winkelmann).
permettimi di dire che questa non è l'immagine che traspare,
ma quella che ti sei fatto tu. Il gruppo allo sbando, le poche idee...
sempre il solito discorso di cui parlavamo sopra....
eppure c'è un mare di gente che lavora.... e sodo...
dici che sono tutti ubriachi?  mah, non direi...
sui contrasti al vertice sono pienamente daccordo,
questo è un problema serio, chissà se riusciranno a risolverlo...
saluti
Rideglide


Renault è ua delle poche case a cui non manca l'inventiva.
La Golf Plus, per quanto brutta e totalmente inutile (ihmo), ha, a parte
motore e ciclistica, ben pochi pezzi in comune con la Golf V normale : nuovi
pannelli porta, nuova plancia, nuovi gruppi ottici, doppio piano di carico,
...
Non si tratta semplicemente di proporre nuovi colori.
Ciao

 è tutta tecnica, glamour e meraviglie...
E' una dimostrazione di cosa vuol dire marketing.. ne sono stato vittima
consapevole, l'ho comprata e ci vivo felice! Ho un'assistenza da lodare (anche
se il dicorso qui è personale), un concessionario da lodare, un'auto VERAMENTE
riuscita in forme, colori e compagnia cantante.. datemi pure dell'esterofilo e
comprate pure il doblò giamaicano, la multipla sport (un nonsense), la stilo
ms, l'idea 1.3mj..
--
/\lessandro |)ogliotti
Gli psichiatri dicono che una persona
su quattro è un malato mentale.
Controlla tre amici: se loro sono OK...

qualcosa da nascondere.
O semplicemente che non si possono avere modelli nuovi ogni mese.



Chissà se riusciranno a sopravvivere.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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 O semplicemente che non si possono avere modelli nuovi ogni mese.
Già, peccato che per far nascere un modello non sono necessari mesi ma anni.
Prioprio come la nuova Fiat 500 che non volevano nemmeno prendere in 
considerazione o come il nuovo SUV Fiat che dovrà uscire nel 2006, quando 
ormai tutte le Case hanno fiutato l'"affare", la Fiat va a raccogliere le 
briciole.
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TOGLIre...@tiscalinet.it
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chissà se riusciranno a risolverlo...
Sperem...

Mi fa un pò tristezza.
Quello che fa tristezza è invece un post animato da pregiudizio
anti-nazionale comne il tuo .........
Fiat Auto è la casa automobilistica mondiale che ha maggiormente
fatto innovazione negli ultimi 2 anni.
Modelli nuovi, motori nuovi, ristilizzazioni .....
Nuova Alfa 156, 
Nuova Alfa 147, 
Nuova Alfa 166
Alfa GT
Alfa GTA
Alfa Crosswagon Q4
Nuova Fiat Punto, 
Nuova Fiat Panda, 
Fiat Idea, 
Nuova Fiat Multipla
Nuova Fiat Ulysse
Lancia Ypsilon
Lancia Musa
Lancia Phedra
Maserati QPorte
Ferrari F430
Si tratta di novità ampiamente presenti negli stand
Fiat-Alfa-Lancia, che non a caso sono i più frequentati in
assoluto.
Ovviamente, Fiat si guarda bene dal bruciare i fuochi d'artificio
che intende sparare nel '05: Fiat Large, Alfa 157, Fiat Punto 3.
E giustamente , in una kermesse così poco tecnica e così
d'immagine e giovanilista come il Motoshow, ha scelto i colori,
la fantasia la freschezza per lo stand della Casa-Madre.
Una scelta vincente, visto che l'intero Motoshow è pieno di
visitatori e visitatrici che ostentano con orgoglio la loro
fiammante felpa FIAT .... con tanto di tricolore in bella vista !
L'intero resoconto del Motorshow sraà pubblicato entro poche ore
nel sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
FAI SCENDERE ANCHE TU GLI ITALIANI DALLE MACCHINE STRANIERE !
LEGGI COME nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 ms, l'idea 1.3mj..
guai a stimolare un cliente felice! :-)
tu stesso dici di essere una vittima consapevole... allora nessun problema!
goditi pure la tua macchina senza sentirti dall'altra parte della barricata:
non c'è barricata tra chi compra altro e chi compra fiat....
questo è il problema....non mi pare però che tu l'abbia capito,
infatti appena si sono mosse alcune critiche alla tua cara mini
(per carità, auto per altre caratteristiche apprezzabile)
ti sei messo in trincea ed hai cominciato a sparare all'impazzata
dall'altra parte...
:-/
saluti
Rideglide

 Chissà se riusciranno a sopravvivere.
mah, non ci giurerei...forse ci riusciranno solo perchè sono italiani...
saluti
Rideglide

 gruppo allo sbando.
è un problema enorme, consumeremmo le tastiere a parlarne...
tanta fiat di ieri ed oggi è colpa di direzione e politica:
del resto cosa possono fare se non guardare avanti
continuando a spazzare dietro di loro? vedi una logica migliore ed
attuabile?
saluti
Rideglide

 briciole.
sicuro che sarà un SUV? si parla di una MPV... con dimensioni nettamente
più piccole di un SUV....e poi, scusa eh, chi lo comprerebbe un SUV fiat?
nessuno!!!!
il SUV dei poveri? ehehehehehe  questa sarebbe la reazione generale....
solo i coreani ne vendono qualcuno, ma loro tanto l'immagine non ce l'hanno!
quelle macchine si vendono per immagine, quasi esclusivamente per immagine e
rappresentanza.
Mai visto una fiat li in mezzo? mi sa che hai le idee poco chiare...
o sbaglio???
saluti
Rideglide

ah,per quello che ha dett och enon vede "idea" in giro...volevo solo
segnalare che è l'auto più venduta del suo segmento

 attuabile?
Io vedo gente che spazza davanti e non dietro, questo è il problema. Le
critiche a fiat (le mie almeno) non vengono certo dall'invidia verso i
possessori di modelli del gruppo fiat quanto piuttosto dall'affetto che
nutro verso il marchio. A sentire te sembra che solo chi ha avuto l'alto
privilegio di acquistare fiat possa criticare le strategie di mercato del
gruppo (perchè è di quelle che tentavo di parlare). Dire che il successo di
mini è indipendente dalle caratteristiche tecniche della stessa dovrebbe
farci riflettere un bel pò sui problemi di fiat auto. Se per vendere bene
basta un lavoro stilistico di prim'ordine e un buon marketing (lavoro che in
fiat, negli ultimi tempi, è stato portato avanti solo con 147 e 156 checchè
ne dica tu) com'è che in fiat non mangiano la foglia? Com'è che per lanciare
trepiuno gli alti papaveri di fiat auto devono essere "tirati per la
giacca"? Dov'è la nuova Croma? Chi sentiva il bisogno di un obbrobrio come
Large? Che fine farà la Lancia? Perchè un modello che ha fatto la storia
dell'automobile come Lancia Delta è stato lasciato morire (in un momento in
cui il mercato delle berline compatte stava diventando di VITALE
importanza)? E, torno a ripetere, giova portare per i saloni prototipi come
8C (non certo una dream car ma un modello che, di fatto, potrebbe già essere
messo in produzione) senza una strategia precisa per la commercializzazione?
I contrasti tra Demel e Marchionne sono reali o è "chiacchiericcio" anche
questo? E' in questa cornice che reputo ridicole le felpe et similia;
troverei opportuno rilanciare fiat auto dalle fondamenta, non dalla punta
dell'iceberg ma evidentemente ad altri va bene così. Di certo la concorrenza
ringrazia...

 o sbaglio???
E' appunto questo il problema: l'immagine. Chi se la fa con le felpe....

 E' appunto questo il problema: l'immagine. Chi se la fa con le felpe....
io sono un tecnico, e per l'immagine conta troppo poco.
mi rendo conto che è un mio difetto... ma aborro i marchi
che fanno la loro fortuna sull'immagine. Quindi, a parte
non giudicare il discorso felpe, vado a cercare la sostanza
e molto spesso la si trova anche se non si compra l'auto nel campo da golf
o nella concessionaria a forma di navicella spaziale
saluti
Rideglide

 segnalare che č l'auto piů venduta del suo segmento
Anche la Smart č l'auto piů venduta del suo segmento...
Il fatto che sia l'unica nel suo segmento poi č puramente incidentale.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 tutto chiaro no?
E' chiaro che si parlava di SUV e di Touareg se ne vende a carrettate.
Lapalissiano direi.

 Di certo la concorrenza ringrazia...
mi sa che ultimamente, tranne pochi,
ognuno guarda le sue rogne....
saluti
Rideglide

 Lapalissiano direi.
è chiaro che le vende perchè oggi grazie all'immagine SUV tutto va bene,
perchè la Toureg è  parente stretta, cugina, fotocopia in bozza di
Stoccarda,
perchè il fatto che in fondo sia anche una buona macchina
con buone caratteristiche tecniche offerte ad un prezzo simile alle berline
superiori
non lo sa quasi nessuno, ma i cerchi da 18" ce li hanno tutti...
è davvero chiaro che ci guadagna una cifra e può coprire i buchi di Golf e
Phaeton...
è altrettanto chiaro che questa superconcorrente dell'italica fabbrichetta
nonostante mangi oro da qualche parte, dall'altra offra un ribasso di ore
lavorative a parità di stipendio ai suoi dipendenti, che sono incaXXati neri
e che minacciano scioperi colossali, che cadono sempre più in basso nelle
classifiche dell'affidabilità (leggi NHTSA americana) e di gradimento, che
hanno passato qualche tempo fa una crisi che in confronto la fiat di adesso
è in salute,
che fanno dei tagli qualitativi che fanno spavento (finalmente spaventano
anche qualche acquirente che è entrato in macchina senza farsi abbagliare
dall'illuminazione blu) e che invece, a sentir
noi bel popolo del sole, sono sempre quelle che non hanno mai problemi,
quelle che van meglio,
quelle che tengono il valore dell'usato.... insomma, quelle che stanno
dall'altra parte della barricata.
saluti
Rideglide

Fanno quello che possono, con i soldi del pane e del latte.
La cosa triste è che l'hanno fatto infinite volte negli ultimi anni; sarà
per quello che tutto ciò che rimane è pane e latte. Beato te che trovi tutto
ridicolo...

 classifiche dell'affidabilità (leggi NHTSA americana) e di gradimento
Scioperi, orari di lavoro massacranti, calo di affidabilità...mmmm... l'ho
già sentita da qualche parte. In effetti fiat può dirsi "avanti" da questo
punto di vista; magari lo stamperanno sulle felpe MY 06.

 ridicolo...
come abbiamo convenuto fin dall'inizio,
questo è un problema serio. Ma io non sono
la fata turchina e non ho ricette miracolose
per mettere a posto le cose!
;-\
saluti
Rideglide

 punto di vista; magari lo stamperanno sulle felpe MY 06.
non hai capito o ti è nuova. in VW da tempo hanno crisi di sovraproduzione:
riduzione dell'orario a 35 ore, salari immutati, prepensionamenti.
spostamenti della produzione.
saluti
Rideglide

punto di vista; magari lo stamperanno sulle felpe MY 06.
Scioperi e calo di affidabilità sono esattamente le
caratteristiche dell'attuale fase produttiva del Gruppo VW .....
Se VW facesse delle felpe, non le indosserebbe nessuno, per la
vergogna !
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO AL MOTORSHOW '04 nel SITO:
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

Il fatto che sia l'unica nel suo segmento poi è puramente incidentale.
Idea Fiat/Lancia Musa  hanno messo in ginocchio:
Opel Meriva
Classe-A
Ford Fusion
Toyota Verso
Mazda 2
Seat Altea
Fa francamente PENA leggere come ci siano italiani che si agitano
tanto per sminuire risultati dell'Italia ...................... 
................. come dei veri e propri mercenari che curano gli
interessi tedeschi o giapponesi in Italia. 
: - (


ridicolo...
Tutto il tuo intervento in questo 3d è caratterizzato da una
visione viziata da luoghi comuni e pregiudizio ......
Frasi e considerazioni dettate in quasi tutte le loro parti dal
conformismo ........
Io mi limito a correggere le sciocchezze più evidenti:
1. Fiat Large non è ancora uscita e tu già sputi sentenze
negative ............ i processi alle intenzioni valli a fare
alla Moschea ....... chiunque sa di auto aspetta di vedere il
modello dal vivo, anzichè dire fregnacce, al solo fine di
denigrare il Paese dove vive;
2. Fiat Auto non sta affatto perdendo quote di mercato ed anzi ha
interrotto la fase di decrescita ormai da oltre 1 anno ........
ma ciò che conta non sono le targhe, bensì la redditività media
che è aumentata del 30% nel periodo '03-'04.
3. Fiat Auto ha rivoluzionato la propria politica di marketing,
prenetrando con molto vigore nel target di "quelli con la Mini"
...... l'idea geniale delle felpe sta facendo da felice
apripista;
4. l'intera gammma Fiat-Alfa -Lancia è stata totalmente rinnovata
e TUTTI i nuovi modelli sono già un successo di vendite (e di
apprezzamento in tutta Europa)
5. Lancia è in poderosa ripresa in tutta UE ed è il marchio su
cui Fiat ha puntato le sue migliori energie , cambiando 4 modelli
su 5 in poco più di 2 anni.


 per mettere a posto le cose!
Neanch'io se è per quello. Certo che se lancia ormai può interessare solo ai
malesi la colpa non è certo del mio qualunquismo o della politica... O
si...?

 "Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica"
(Renato Zero)
Rostro
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/



Infatti, è solo colpa della tua incopentenza e del tuo
pregiudizio ...................


 spostamenti della produzione.
A parte il fatto che le 35 ore in volk sono una realtà da un fottio di anni
e all'epoca la cosa non venne presa affatto con disappunto dagli operai
anzi... I governi di centro-sinistra auspicavano anche per l'industria
italiana la "svolta" delle 35 ore. Quanti ai salari, confronta quello di un
operaio medio volk a 35 ore e quello di un operaio fiat a tempo pieno e
sappimi dire. Sui prepensionamenti non so cosa risponderti... Meglio la
cassa integrazione fiat magari eh?

 pregiudizio ...................
Diamine, Lancia fallisce solo per colpa mia? Credo che gran parte dei
problemi di fiat derivino dall'esistenza di poveracci come te.

 apripista;
In pratica l'idea è di mettere la felpa fiat a "quelli con la
Mini"...Geniale. Qui però si parlava di auto, forse che fiat sta pensando di
darsi al tessile?

problemi di fiat derivino dall'esistenza di poveracci come te.
Che squallore   : - (


 vergogna !
Si, infatti quelle fiat le ha comprate tutte lapo per regalarle in famiglia a
natale..
Se vuoi vedere qualcosa di serio, (uhm, sto diventando ripetitivo) prova a
sfogliare i cataloghi clothing e eyewear di mini, vedrai! Altro che le felpe
di lapo..
--
/\lessandro |)ogliotti
Gli psichiatri dicono che una persona
su quattro è un malato mentale.
Controlla tre amici: se loro sono OK...

Siete due colonne storiche di IDA, piantatela di litigare ! :-)
Ci stai velatamente trattando da vecchietti rincoglioniti?
8-PPPP
P.S. Non perdere i Twilight Singers il 12 all'Hiroshima!!!
E a gennaio gli American Music Club......sono quasi 20 anni che li
aspetto!!!
-- 


 cassa integrazione fiat magari eh?
no, quella è un peccato veniale del mercato del lavoro italiano
e delle collusioni con il potere politico. Se non si aprono seriamente nuovi
mercati, si chiudono seriamente degli stabilimenti per sovraproduzione di
lungo periodo.
:-(
saluti
Rideglide

 pregiudizio ...................
io non conosco da lunga data Bender, però proprio incompetente
non mi pare eh?
saluti
Rideglide

 si...?
direzione, non conoscevano la direzione...
e nemmeno la "direzione" la conosceva!
č vero che parlare a bocce ferme, avendo osservato
quello che č successo č di gran lunga piů facile,
ma anche all'epoca a qualcuno saranno sorti parecchi dubbi...
a dirla senza mezze parole, hanno avuto
un paio di dirigenti che era meglio se ne fossero stati
a giocare a golf o in barca, piuttosto che fare gli splendidi
comprando a destra e a manca dimenticandosi che
fiat faceva macchine....
saluti
Rideglide

 
Ahm già, è entrata con una FELPA. Accidenti, sarà omologata per quattro
persone?
-- 
"Rev. Maeljin is a merry fellow;
Dull black his Glock is, and its brass-jacketed rounds are yellow."
Universal Life Church Minister, ordained December Seventh 2001

 fiat faceva macchine....
La penso esattamente come te.

 non mi pare eh?
Ti ringrazio; purtroppo diventa sempre piů difficile parlare serenamente di
auto senza imbattersi in lamer del calibro di questo jody.

 che è stato montato su troppe macchine per essere decente...
Sad but true...

Mi fa piacere constatare che pur partendo da punti di vista diversi ci
ritroviamo d'accordo sugli aspetti sostanziali della "questio".

la smart non lo so,comunque sicuramente l'idea non è l'unica nel suo
settore,e quindi il paragone fa acqua.

 ritroviamo d'accordo sugli aspetti sostanziali della "questio".
:-)
se riesco vado al MS, sono curioso di dare un'occhiata di persona
agli stand, a respirare che aria tira (sarà come al solito calda e viziata)
anche se immagino che Ginevrà sarà di tutt'altra pasta.
saluti
Rideglide

 diversa.....
Sono perfettamente d' accordo...anche se i vari doblò jamaica e la
(orrifica) idea col numero da corsa mi suonano un po' della serie "via,
c' è il motorsciò, facciamo vedere che abbiam fatto qualcosa", un paio
di mezze giornate a lavoro e via...
Secondo me sarebbe stato opportuno presentare la propria gamma e basta,
così come per VW, ci mancherebbe...
ciao
ale

 giovani ricchi e,
ROTFL
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail

 qualcosa da nascondere.
ma perche' nessuno parla della FOZZVAGHEN PASSAT che c'ha 1000 anni ?????
tanto per fare un esempio......
la Sharan quanti anni c'ha ???? vabbe' che tanto no  l'ha comprata 
nessuno...
la Clio per esempio, cazzo e' sempre la solita FUFFA, la 206 e' stata 
presentata prima della Punto (che ha gia' subito un profondo 
restyiling).....
insomma.....se ce l'hai con Fiat ok, ma almeno cerchiamo di esser seri con 
le argomentazioni.


 Rideglide


di lapo..
I prodotti con il logo Mini restano in foto
 nei cataloghi patinati.
I prodotti con il Logo FIAT stanno andando a ruba e si
materializzando indosso a migliaia di giovani, in tutta Italia!
