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Titolo: fca renault ve lo avevo detto io

La Francia ha chiesto a Fca ulteriori garanzie nella fusione con 
Renault, allo scopo di evitare tagli occupazionali e difendere 
l'interesse nazionale, tra cui il quartier generale operativo del nuovo 
gruppo a Parigi, un dividendo straordinario per gli azionisti di Renault 
e un posto al governo in Cda. Lo conferma a Bloomberg un portavoce del 
ministro delle Finanze, Bruno Le Maire, che ha incontrato nel weekend a 
Parigi il presidente di Fca, John Elkann.
 
un'altra grossa inculata per quel che resta di fiat italiana, dopo 
fincantieri e luxottica non c'è 2 senza 3.
senza contare il parmiggiano, l'acqua pubblica in mano a veolia, ecc ecc

 senza contare il parmiggiano
ParmigGiano che prima invece era di un fondo UK...
 
 
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We only write our names in sand

 tagli occupazionali e difendere l'interesse nazionale
 
mi sembra normale.
E' stata fca a presentarsi col cappello in mano... 
 

 ha scritto:

Secondo gli ultimi dati pubblicati dalle Dogane francesi e relativi al 2017 il totale degli scambi Francia-
Italia (Import + Export) nel 2017 ha raggiunto il livello record di 76,6 miliardi di euro, in aumento 
dell’8,3% rispetto al 2016. 
*** Il deficit bilaterale Italia-Francia si attesta a -6,3 miliardi di euro (+4,1% vs 2016), in favore del 
nostro Paese. ***
L’Italia risulta essere il terzo Paese cliente della Francia con 35,1 miliardi di euro di vendite nel 2017 
(+8,6% vs 2016) e il terzo Paese fornitore con 41,4 miliardi di euro di acquisti da parte della Francia (+7,9% 
vs 2016). Le importazioni italiane sono trainate dai settori della Meccanica, dell’Automotive e 
dell’Elettronica che nel 2017 costituiscono i comparti più importanti. Dal lato delle esportazioni, l’Italia 
acquista dalla Francia essenzialmente autovetture, meccanica e materie plastiche.
 
 
 

 E' stata fca a presentarsi col cappello in mano...
 
Sembrava impossibile fre un commento idiota e invece...
-- 
- JF - (ge, 43, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 senza contare il parmigiano, l'acqua pubblica in mano a veolia, ecc ecc
 
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2019/05/27/fca_renault_il_punto_sui_modelli_e_sulle_fabbriche.html?wtk14=amc146192860632549&fbclid=IwAR3ndmLZYxammi9IIDVkctLzhVkQp281Q4MGaIDlgaF--bp5BgvLUKSZg1M
 

 un'altra grossa inculata per quel che resta di fiat italiana
Così grossa che oggi la borsa festeggia con Fca a +2.5.


 più, il dividendo serve appunto a rendere i due gruppi di pare valore.
 
In realta' no, l'accordo e' tra FCA (18 miliardi) e Renault (15 miliardi), non con tutto il gruppo Renault Nissan Mitsubishi, che non e' una azienda unica.
Quindi un accordo paritario vede di base un dividendo di 3 miliardi per gli azionisti FCA, mentre quest'altro dividendo viene richiesto come compensazione, parziale o totale vedremo se andra' in porto.
 
JM

 compensazione, parziale o totale vedremo se andra' in porto.
Però mi sfugge una cosa: chi e con che fondi dovrebbe fare questo secondo 
dividendo?
Se lato FCA è a questo punto logico e doveroso fare il dividendo extra per 
pareggiare il valore, se Renault ne caccia altri 3 siamo in capo a prima.
Oppure vogliono che l'azionista di maggioranza (aka la repubblica 
francese) tiri fuori lei i soldi?


la parte usa certo ma pure quella del sudamerica, brasile in particolare, non conta poco. è il primo costruttore, ha superato vw da anni.

 dividendo?
 
Paga la nuova societa', chiamiamola RFCA.
Il giorno in cui nasce la nuova societa' le azioni di Renault e di FCA smettono di avere valore e a tutti gli azionisti Renault viene assegnato un quantitativo di nuove azioni RFCA di pari valore, mentre agli azionisti FCA oltre al quantitativo di azioni viene assegnato un dividendo, ossia una quota liquida. O nuove azioni o convertibili, i meccanismi possibili sono molti.
I bravi politici francesi vorrebbero un dividendo pure loro, con questa richiesta e con la sede a Parigi e non neutrale hanno iniziato la trattativa in modo piuttosto deciso :-)
 
JM

 Quindi un accordo paritario vede di base un dividendo di 3 miliardi per gli azionisti FCA, mentre quest'altro dividendo viene richiesto come compensazione, parziale o totale vedremo se andra' in porto.
 
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2019/06/03/fca_renault_saikawa_servira_rivedere_i_legami_tra_renault_e_nissan.html
 

 richiesta e con la sede a Parigi e non neutrale hanno iniziato la trattativa in modo piuttosto deciso :-)
Fanno i loro interessi, sia di azionisti di maggioranza che di politici.
Se magari anche noi avessimo qualcuno del genere al governo, magari la 
trattativa sarebbe condotta con un po' più di equità. Invece sia i 
proprietari che i politici italiani brillano per assenza... :-/


 
https://www.quattroruote.it/news/industria-finanza/2019/06/03/fca_renault_saikawa_servira_rivedere_i_legami_tra_renault_e_nissan.html
 
 
Ovvio che questi si agitino, a loro resterebbe un angolino in sala mensa, altro che CdA.
 
JM

 non conta poco. è il primo costruttore, ha superato vw da anni.
 
Sì, vero anche quello. Ma lo davo più o meno alla pari con la presenza in 
Asia di Renault...
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 Se magari anche noi avessimo qualcuno del genere al governo
 
Non saprei, dopotutto il nostro governo e' fuori da FCA, che e' azienda estera. Non so cosa potrebbe fare entro le regole, anche ad avere gente capace ai posti giusti, naturalmente.
 
JM

 Non mi e' chiaro quello che hai scritto, ma di fatto gli azionisti Renault pagano 1.5 miliardi a quelli FCA. Il tutto non direttamente, ma tramite  la nuova societa'. E questo perche' le loro azioni oggi valgono 3 miliardi in meno di quelle FCA.
 
Mi correggo, non avevo letto le ultime: FCA assegna ai suoi azionisti un dividendo da 2.5 miliardi prima della fusione. Praticamente visto che FCA vale 2.5 miliardi in piu' (qui ci sono arrotondamenti da mezzo miliardo, LOL) questa quota viene distribuita prima cosi' che il valore rimanente sia pari a quello di Renualt.
Leggo anche che ci sono certi Cinesi, grossi azionisti Renault, che si stanno agitando, e la ragione e' la stessa dei Giapponesi, perdono potere all'interno della nuova societa'.
 
JM

 capace ai posti giusti, naturalmente.
Di cose se ne possono fare tante, da una "moral suasion", alla garanzia di 
conservare i siti produttivi italiani, all'ingresso di CD&P nel capitale 
della nuova società (cosa che per me sarebbe peggio delle cavallette...).
Certo, non sono cose facili da fare, ma almeno ci provassero.


 all'interno della nuova societa'.
Questo mi pare strano: gli azionisti sono la Francia (15%, che però conta 
per il 30), Daimler, Blackrock, Nissan (15% ma leggevo su wiki francese 
che è senza diritto di voto...), i cinesi se ci sono hanno meno dell'1%.
So invece che hanno una parte importante di Peugeot.


 R ne vale 15
 
A questo punto FCA estrae 3 miliardi (o 2.5) dall'azienda e li da' agli azionisti mediante dividendo. A questo punto FCA va e come R e possono procedere alla fusione 50 e 50.
In cara R vorrebbero che anche lato loro si potessero pagare un dividendo perche' secondo loro R e' sottovalutata o FCA sopravvalutata.
 
JM

 altro che CdA.
 
Io già non capisco come abbiano potuto firmare un accordo secondo cui 
Renault possiede il 43% delle azioni Nissan, con diritto di voto, e i 
giapponesi il 15, SENZA diritto di voto.


 
 
E di cosa devono essere indennizzati? Finisce li la cosa. Stesso valore 
delle due società punto e a capo.
 
 

non ho capito però.. questo valore di R è compreso delle quote nissan?
l'accordo al momento la esclude..o no? 

Nissan a memoria stava messa maluccio e ha dovuto ingoiare il batrace :)
Poi le cose sono migliorate ma ormai era bello incastrato in gola, il batrace. Di piu', e' Nissan ormai a portare piu' margini di Renault. Di qui il nervosismo dei jappi :)

 l'accordo al momento la esclude..o no?
 
Oggi Renault possiede il 43 percento di Nissan, e Nissan il 15 percento di Renault.
Dopo la Fusione RFCA possiedera' il 43 percento di Nissan, e Nissan il 7.5 percento di RFCA.
 
JM