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Titolo: Disabilitare il fap

C'è un modo per togliere la minchiata del fap?
In 11 anni la macchina è andata perfettamente, non ho mai speso nulla 
oltre la manutenzione ordinaria, salvo più di 1000 euro in più 
interventi a causa del fap (sensore del tappo del serbatoio, sensore 
della temperatura, rabbocco del liquido, ora dovrei cambiare il 
serbatoio perché il galleggiante è bloccato).
 
Siccome mi sono rotto i coglioni è possibile togliere tutta questa menata?

 Siccome mi sono rotto i coglioni è possibile togliere tutta questa menata?
 >
si
 
felix

Siccome mi sono rotto i coglioni è possibile togliere tutta questa menata?
 
Si, ma non è un'operazione economica visto che devi cambiare qualche
tubo dall'impianto di scarico e riprogrammare la centralina.
 
Poi la macchina è totalmente fuori legge.
 
 
Ciao
Jigen®

 In 11 anni la macchina
 
e ti svegli dopo 11 anni?
lo puoi fare ma dopo devi mollare 100 euro per la revisione, fatti amico qualche meccanico. 
 

 qualche meccanico.
 
Le revisioni le fa il cugino di mia nonna...
 

 Le revisioni le fa il cugino di mia nonna...
 
allora vai tranquillo, alla mia vecchia 206 la revisione la pago sempre 100 euro e passa sempre :-) 
 

panaboy ha pensato forte :

Siete imbarazzanti...


Io ne pago la metà e passa sempre pure la mia...
 
Ciao
GigioTD

 Siete imbarazzanti...
 
imbarazzanti sono i politici che con le loro regole idiote generano questi comportamenti. 

 Io ne pago la metà e passa sempre pure la mia...
 
mi sembra strano che ti facciano pagare meno del prezzo ufficiale se l'auto ha dei problemi... 
 


Alla revisione misurano il CO e l'opacità.
Senza FAP la prova fumi vien perfino meglio!
 
felix

Senza FAP la prova fumi vien perfino meglio!
 
hai fatto delle prove alla stessa macchina con e senza fap?
 
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


LOL
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


No è che non è un coglione come te e alla revisione ci va con la 
macchina a posto.


Di quale zona precisa sei??

 generano questi comportamenti.
 
siete allegici alla legalità. 
 
Sei di Roma?
 
 

 hai fatto delle prove alla stessa macchina con e senza fap?
 
Ha ragione, che sappia io, ma son voci, il fap lo sistemano con mazzetta e 
scalpello a punta, ora non so la procedura esatta, ma gli attrezzi sono 
quelli 
 
 


Non io direttamente ma conosco chi ha fatto la revisione prima e dopo il 
defap e la prova fumi è migliorata notevolmente!
 
felix
 

Il 09/03/2016 19:01, El_Ciula ha scritto:
 >
 > Ha ragione, che sappia io, ma son voci, il fap lo sistemano con 
mazzetta e
 > scalpello a punta, ora non so la procedura esatta, ma gli attrezzi sono
 > quelli
 >
C'è chi lo fora internamente con un trapano e poi lo disabilita da 
software lasciandolo quindi montato e rendendo impossibile un qualunque 
controllo visivo.
C'è poi chi lo sega via e lo sostituisce con un tubo diritto lasciando 
il kat e le sonde gas i scarico. C'è poi chi leva tutto quanto (anche il 
kat). Nel primo caso è impossibile accorgersi dell'assenza anche da un 
controllo accurato sul ponte.
 
felix
 

 cosa c'è di male nel chiedere revisioni serie?
 
ti pare normale chiedere 70 euro ogni 2 anni?
 
 
 
 

 No è che non è un coglione come te e alla revisione ci va con la macchina a posto.
 
beppe tu hai capito tutto anche stavolta!!! 
 


Se la revisione viene fatta come si deve con tutti i controlli previsti, si.
Mica lavorano gratis i meccanici.
E sono obbligai a dotarsi di attrezzature costose per fare le prove 
obbligatorie.
 
Mettere invece il timbro senza far nulla come fanno certi furbetti 
quello no che non mi sta bene!
 

 Se la revisione viene fatta come si deve con tutti i controlli previsti, si.
 
Credo che quel che vuol dire pana (e non posso non quotarlo anche se facevo il mecca) è che si è
passati dal lassismo più totale (ogni 10 anni) ad uno zelo eccessivo (4-2-2-ecc).
Imho ci stava bene una via di mezzo tipo 5-3-3-ecc.
 
-- 
mangi (50, 360+177+82+60, MB)
http://goo.gl/eW9kX9
 
 
"Il PD (PCI) e' come lo scaldabagno, se gli
togli la resistenza resta solo il bidone" (cit.)

 Mica lavorano gratis i meccanici.
 
forse non scrivo in italiano.
Io mi riferivo a quando hanno cambiato la norma e portato le revisioni a 2 anni
col solo intento di far cassa.
 
 
 

 Imho ci stava bene una via di mezzo tipo 5-3-3-ecc.
 
finalmente uno che legge. 
 


Tu l'hai pensato ma non l'hai scritto! Semplice.
Comunque la cosa è discutibile.
Anche perchè la prima revisione è dopo 4 anni non 2.
Bisogna vedere com'è la situazione europea.
Era probabilmente eccessivo 10 di prima, non 4 di adesso.
A 6 anni di anzianità dell'auto, ritengo sia equo fare un controllo ogni 
2 anni.
C'è chi se ne sbatte della manutenzione e almeno quello è un modo per 
rilevare eventuali anomalie (se facessero le cose con criterio) che 
pregiudicano la sicurezza e l'inquinamento del veicolo.
 
felix

 C'è chi lo fora internamente con un trapano
 
Ecco, allora si spiega lo scalpello a punta... 
 
 

 revisioni a 2 anni col solo intento di far cassa.
 
Guarda che è tutto dovuto all'affare d'essere entrati in europa, fa conto 
che in molti paesi è ogni anno, e fidati che prima o dopo ci arriveremo, 
peccato che questo controllo dovrebbe essere gratis o quasi.
 
Se mi controlli paghi tu, è interesse collettivo non mio. 
 
 

defap e la prova fumi è migliorata notevolmente!
 
senza rimappatura?
 
prima di provare i fumi con fap installato come aveva guidato?
le condizioni di contorno erano le stesse?


 mi sembra strano che ti facciano pagare meno del prezzo ufficiale se l'auto ha dei problemi...
 
A me sembra strano dover pagare 100 una cosa che ne costa 60 e dover pure "ringraziare del favore". Contento tu... 
 
Ciao
GigioTD

 
Se
1) Il fap è "finito"
2) La rimappatura "defap" comprende l'eliminazione dell'EGR
 
può anche essere che la fumosità diminuisca.
 
La fumosità dei diesel moderni è principalmente dovuta all'EGR.
 
-- 
8tto (45,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

La fumosità dei diesel moderni è principalmente dovuta all'EGR.
 
 
infatti è proprio per quello che dicevo..
è facile dire "senza fap la prova fumi viene meglio", ma bisogna poi
intenderci sulla reale causa dell'opacità inferiore, che è dovuta
principalemtne alla mappa...
 
 
 
 
 
ciao


 A 6 anni di anzianità dell'auto, ritengo sia equo fare un controllo ogni 2 anni.
 
Vallo a dire a quelli che la usano poco.
Si dovrebbe fare in base ai km (esempio, ogni 50k) ma è una cosa impraticabile, secondo me andava
meglio fare la prima dopo 5 anni e poi ogni 3.


 Vallo a dire a quelli che la usano poco.
 
che sono la stragrande maggioranza, tipo la 2 auto usata per fare casa-supermercato... 
 

 favore". Contento tu...
 
sei sveglio anche tu...
se ti presenti con l'auto senza clacson e con gli ammortizzatori scarichi secondo te te la passano 
la revisione? 
 

 scarichi secondo te te la passano la revisione?
 
Senza clacson, no.
Con ammortizzatori scarichi, sì senza nessun problema.
-- 
Zerocento® (42, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL

 Con ammortizzatori scarichi, sì senza nessun problema.
 
Dipende, non ricordo di preciso (non ero io a fare le revisioni) ma mi pare che la differenza tra
i 2 dello stesso asse non deve superare il 20%.
Quindi se sono entrambi scoppiati va bene (visto personalmente, entrambi a 0 e il sistema dava OK,
assurdo) ma se ne hai uno buono e uno a metà non passa.



La rimappatura è obbligatoria perchè se no avresti il cruscotto pieno di 
lucine.
Devi escludere le rigenerazioni e si fa da mappa.
 
Cosa intendi per condizioni di contorno?
 
felix
 

 assurdo) ma se ne hai uno buono e uno a metà non passa.
 
esatto.
Ora il nonno che ha la macchina mezza distrutta dovrebbe spendere 1000 euro per passare la 
revisione,
ovvio che molla 100 euro e si fa rilasciare l'adesivo. 
 

 ha scritto nel messaggio 

Sei proprio un italiota.
 
1: gli ammortizzatori NON vengono misurati durante la prova di revisione!
2: Un clacson NON serve solo per la revisione! Non pensi sarebbe meglio investire i 40 euro di tangente per aggiustare il clacson? 
 
 
Ciao
GigioTD

 assurdo) ma se ne hai uno buono e uno a metà non passa.
 
A quanto ne so e abbia sempre visto, non viene misurata l'efficienza 
degli ammortizzatori, bensì quella dell'impianto frenante, questo almeno 
fino a novembre 2014, in cui ho fatto l'ultima revisione alla mia.
 
Lieto di essere smentito se nel frattempo le cose sono cambiate, che 
avere gli ammortizzatori ugualmente efficienti sullo stesso asse è 
fondamentale per la sicurezza.


 ovvio che molla 100 euro e si fa rilasciare l'adesivo.
 
Al nonno che molla i 100 euro gli caverei la patente e presserei l'auto 
sul posto, a quello che accetta i 100 euro farei chiudere la baracca 
all'istante, vedi tu.


 fondamentale per la sicurezza.
 
Confermo: l'anno scorso volevo, anche pagando, farmi fare una misurazione degli ammortizzatori dall'officina dove ero andato per la revisione. Mi hanno detto che non potevano tecnicamente, perché il loro banco non prevedeva tale misurazione, salvo cercarsi una officina che ne avesse comprato uno più evoluto, che comunque non era obbligatorio per eseguire le sole revisioni.
 
Ciao
GigioTD

fino a novembre 2014, in cui ho fatto l'ultima revisione alla mia.
 
secondo me prima li controllavano, ora non piů.
Vado da anni nello stesso centro revisione e l'ultima volta che revisionai la
vecchia legacy, nel 2010 credo, mi segnalarono che gli ammo dietro erano al
limite, nelle ultime revisioni, ad esempio la smart prima di cambiarli,
completamente scoppiati, non dissero niente
-- 
Stefano (53-MB)
Subaru Legacy 3.0R Spec B - Smart W450 Pulse
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo

 completamente scoppiati, non dissero niente
 
Io vado dove capita, ma nessuno mi ha mai detto nulla in merito 
all'efficienza degli ammortizzatori.


Devi escludere le rigenerazioni e si fa da mappa.
 
quindi la minore fumosità è da attribuire non al FAP mancante, ma alla
rimappatura.
 
 
 
 
ciao


A chiunque molli i 100 euro gli caverei la patente e presserei l'auto 
 
 
fixed & approved :)


 accetta i 100 euro farei chiudere la baracca all'istante, vedi tu.
 
 
tu guardi il dito e non la luna. 
 

 tangente per aggiustare il clacson?
 
era un esempio per dire che spesso ti trovi ad arrivare alla scadenza della revisione con una serie 
di lavori da fare,
tra cui il clacson, ed ovviamente essendo magari la seconda o terza auto(che magari per via dei 
blocchi ti fanno usare 10 volte l'anno),
allora molli il centone e vai avanti altri 2 anni. 
 


No, proprio a FAP tolto.
La mappa non cambia alcun valori ma esclude solo le rigenerazioni.
 
Un altro discoro è fare una mappa più spinta per avere maggiori 
prestazioni.
 
felix

 La mappa non cambia alcun valori ma esclude solo le rigenerazioni.
Allora non puň che peggiorare, togliendo il fap.


 tu guardi il dito e non la luna.
 
Io guardo quelli che vanno in giro con delle carrette tenute insieme con 
il fil di ferro, che non frenano e che puzzano di incombusto lontano 
chilometri: quelli che gli fanno passare la revisione contro una mancia 
dovrebbero fare da spugnette per francobolli, successivamente.
 
L'auto non è un diritto imprescindibile: ti serve? Allora devi anche 
fare in modo che circoli come si deve, altrimenti la tieni ferma o la 
rottami, questo indipendentemente dal fatto che la revisione sia da 
farsi una volta al mese o una volta ogni 20 anni.


 come si deve,
 
Assolutamente d'accordo, ma la questione è un'altra: ti sembra giusto costringere ad una revisione
biennale chi usa l'auto solo per andare a fare la spesa e fa 1000 km all'anno?


prestazioni.
 
e che c'entra ora questo? :-/


biennale chi usa l'auto solo per andare a fare la spesa e fa 1000 km all'anno?
 
non potendoci essere un controllo dei km, a me sembra piů che giusto.
 
 
 
 
ciao


 non potendoci essere un controllo dei km, a me sembra più che giusto.
Be' oddio, non è che non si possa. Non si vuole.
Comunque, sempre nell'ottica del "l'auto non è necessariamente un 
diritto" non è che i 65 euro all'anno ti cambino la vita.
 
Per me che ho tante auto e non le uso, è più la rottura di maroni...



E invece migliora!
 
felix
 


La domanda iniziale l'hai posta tu.
Ti stavo solo rispondendo.
 
la minor fumosità NON è da attribuire alla mappatura ma SOLO alla 
rimozione del FAP.
 
La mappa intesa come valori di quantità carburante iniettato, pressione 
del turbo, anticipi di accensione ecc non viene toccata.
Si provvede solo a eliminare l'intervento delle post rigenerazioni che 
servono a pulire il filtro quando è toppo!
 
felix
 

Ti stavo solo rispondendo.
 
l'aumento di prestazioni non c'entra nulla.
la "rimappatura" non la si fa solo per quello. togliendo il fap č
obbligatorio farla (anche senza aumento di prestazioni), ed č quella
che fa fumare di meno (vedi risposta di 8tto).


Per me che ho tante auto e non le uso, è più la rottura di maroni...
 
ma non puoi tenerle senza revisione? se non circolano...


 Citroen C4 Picasso 1.6 Vti con BRC Sequent GPL
 
Ciao.
U.
 
 


C'è chi la fa solo per quello a seguito rimozione FAP o DPF che sia.
E ti assicuro (visto coi miei occhi) che la prova opacimetro è 
migliorata dal prima a dopo.
 
Anche con la rimozione del Kat migliora. Per lo meno non peggiora.
 
Pare assurdo anche a me ma è così.
L'ho visto io ed è stato riscontrato anche da altri.
 
felix
 
 

 Anche con la rimozione del Kat migliora. Per lo meno non peggiora.
Questo lo escludo categoricamente. Figurati che sui "nostri" motori 
siamo riusciti a ridurre l'emissione di particolato sotto i limiti di 
legge senza FAP. Ma abbiamo dovuto migliorare molto la combustione e 
comunque il DOC (catalizzatore ossidante) ne elimina una buona parte.

 ma non puoi tenerle senza revisione? se non circolano...
Certo, infatti una è senza revisione dal 2011, però mi scoccia perché se 
domani ci fosse una bella giornata e volessi farci un giro non potrei.


8tto, guarda che in revisone non viene misurato il particolato!
Altrimenti avresti ragione al 100! Ma è una semplice prova fatta con 
opacimetro!
 
Tu confondi l'omologazione con la revisione periodica.
 
felix

 giornata e volessi farci un giro non potrei.
 
quindi, in soldoni, avevo ragione io. 
 

 biennale chi usa l'auto solo per andare a fare la spesa e fa 1000 km all'anno?
 
Come scrivono Uoscar e 8tto, l'alternativa chilometrica sarebbe 
auspicabile, ma finchè non verrà messa in pratica, almeno la gente che 
usa l'auto per farci 1000 km l'anno è "costretta" a fargli dare 
un'occhiata per vedere se è tutto ok.
 
Giusto? Forse no, ma in Giappone (Alex docet), visto il costo della 
revisione, farebbero prima ad andare a piedi, visto che 1000 km l'anno 
li fa la massaia per fare casa-supermercato-chiesa o il pensionato che 
fa a bere del rosso e a giocare a ciapanò al circolo Acli.


 domani ci fosse una bella giornata e volessi farci un giro non potrei.
 
Il problema poi è: come la porti a revisionare, senza rischiare, non 
usando un carro attrezzo o un carrello?
 
(Forse la MCTC rilascia, per il giorno della revisione, l'autorizzazione 
a circolare da A a B dalle ore x alle ore y, i revisionatori privati NO.)


 per vedere se è tutto ok.
 
Mio padre fa giusto quei km ed il prox mese dovrà fare la revisione, come vuoi che sia l'auto?
*E' esattamente la stessa* di 2 anni fa e sarà ancora la stessa tra 2 anni.
E' una specie di bollo supplementare, gli ho detto di liberarsene ma lui ci tiene... :/


 E' una specie di bollo supplementare, gli ho detto di liberarsene ma lui ci tiene... :/
 
Lo dici ha uno che ha uno scooter 250, valore si e no 500 euro, che paga 
39 euro di bollo l'anno e che attualmente non sto praticamente usando, 
ma se voglio che sia "utile" è da revisionare entro la fine di questo mese.
 
Capisco se l'avessero cambiata poco tempo fa, ma la revisione è passata 
da decennale a 4+2 quando ancora portavo i calzoni corti :) per cui, pur 
essendo liberissimi di non essere concordi sulla questione, la questione 
è nota e l'unica scelta è se circolare tranquilli o circolare con il 
timore che ti becchino.
 
In sintesi, secondo me è giusto che una revisione periodica ci sia, ma 
commisurata all'uso reale del mezzo (Hint 1: abolizione della tassa di 
proprietà e relativo spostamento della stessa sui prezzi dei carburanti 
- Hint 2: commisurazione del premio assicurativo ai km/tempo di uso *in 
movimento* del mezzo): tutto bellissimo e giustissimo, ma sarebbe così 
banale da attuare senza che coloro che si sentono più furbi del proprio 
prossimo se ne approfittino?


 prima delle due).
 
ma si dai, i rappresentanti che facciano due revisioni l'anno :P