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Titolo: Ricordale la Q7contromano sull'A26?

Che uccise 4 francesi.
Se ne parlo' molto anche qui, sulla differenza tra dolo eventuale e
colpa cosciente.
 
http://radiogold.it/notizie/cronaca/2013/06/18/tragedia-a26-per-la-procura-di-torino-non-fu-omicidio-volontario-53569.html
 
 
JM

 leggeremmo meno deliri da Economista Dell'Internet(R)
 
Se il risultato che a scuola si studiano matematica e fisica si vede 
dalle teorie che ogni tanto circolano... � meglio restare ignoranti del 
tutto sul diritto, prima di fare danni :)

 leggeremmo meno deliri da Economista Dell'Internet(R)
 
Concordo totalmente.
 
 
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

tutto sul diritto, prima di fare danni :)
 
infatti purtroppo a scuola _non_ vengono insegnate fisica e/o
matematica, ed i risultati si vedono ovunque.
 
20 anni fa l'insegnamento di queste due materie dipendevano moltissimo
dall'insegnante: se avevi culo uscivi con un livello quasi decente.
 
Se comunque confronto quello che ho imparato io 20 anni fa, con quello
che sapeva mio nipote uscito 5 anni fa da scuola, l'abisso č enorme:
attualmente hanno giusto l'idea delle 4 operazioni elementari.
figurarsi se sanno calcolare una derivata od un integrale, e tantomeno
come applicarle alle problematiche tecniche lavorative di ogni giorno.
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17
I fessi non si ascoltano, si deridono. (c) Marcinkus

 applicarle alle problematiche tecniche lavorative di ogni giorno.
 
In realta' a moltissimi conoscere derivate/integrali serve meno di zero...
 
 
 
 
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver

In realta' a moltissimi conoscere derivate/integrali serve meno di zero...
 
dimenticavo di dire che la scuola frequentata era lo stesso istituto
tecnico, ove ci si immagina che, poi, che tu vada per la strada
lavorativa o per la strada universitaria, derivate ed integrali siano
delle _basi_ che servono (in realtà ci sarebbe una montagna di altre
cose, _sopra_ a derivate ed integrali, da sapere. e più che altro,
_come_ applicarle.)


In realta' a moltissimi conoscere derivate/integrali serve meno di zero...
 
btw, diritto e commercio c'era anche all'istituto tecnico, peccato che
si facesse solo del gran nozionismo e del
impara-a-memoria-e-poi-ripeti-tutto-a-pappagallo-che-ti-do-10.


 In realta' a moltissimi conoscere derivate/integrali serve meno di zero...
 
In realta', a te sembrano fini a se stesse in termini di probabilita'
di applicazione pratica nel futuro, tuttavia *imparare ad IMPARARE* e'
utilissimo per non finire ASINI nella vita reale, sia pur nelle
questioni c.d. "banali"... Poi, chi vuole intendere, in tenda. Gli
altri, vadano pure in roulotte. ;-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 altri, vadano pure in roulotte. ;-)
 
"ben detto !" (cit.) :D


che poi possono tornare utili nel mondo del lavoro, non ti pare ?
 
elenca.


 elenca.
 
E che ne so, dipende da che lavoro uno vuole andare a fare...


 ha scritto nel messaggio 
news:324d37dd-1b7a-4e5f...@eg10g2000vbb.googlegroups.com...

il volontario dovrebbe scattare ipso iure per il solo fatto di guidare un q7 
 

E che ne so, dipende da che lavoro uno vuole andare a fare...
 
 
CVD, fai un'obiezione alla cazzo e poi non hai argomentazioni :P
 
ho specificato che la scuola era un istituto tecnico. si presuppone
che una persona vada a fare quello per cui ha studiato, oppure vada ad
un'università congrua con gli studi che ha fin lì realizzato.
 
so già che risponderai che non è detto, eccetera eccetera. a quel
punto allora eliminiamo gli indirizzi e facciamo un bel calderone di
scuole inutili fino a 18 anni.
 
 
ciao


 di applicazione pratica nel futuro, tuttavia *imparare ad IMPARARE* e'
 
Ma ti pare che poi una persona intelligente e che abbia voglia di
imparare resti in Italia a farsi prendere per il qulo dal primo che
passa? Dammi retta, meglio restare ignoranti!
 
Nota bene: l'Italia � piena di persone intelligenti e preparate che non
riescono a lasciare il Paese, e si fanno prendere per il qulo ogni
giorno che passa. Non so come facciano a sopportare tutto questo, ma ce
la fanno benissimo, eh!

 il volontario dovrebbe scattare ipso iure per il solo fatto di guidare un q7 
 
Questo no, ma sulla guida in contromano possibile che il Pubblico
Ministero non abbia avuto niente da eccepire?

 LOL! A dir poco vergognosi molti commenti, comunque.
 
Come nel mondo civile anche nella giustizia si è accesa una discussione
su come interpretare casi di questo tipo.
Non si tratta neppure di conoscere il diritto o meno, ma come lo si vuole
interpretare.

 il diritto, invece, serve a chiunque
 
Come fa a servire qualcosa che non esiste? La cosa migliore sarebbe starsene 
il pi� possibile alla larga dagli operatori del settore. 
 

 eccerto, nei commenti è pieno di gente che conosce il diritto...
 
I commenti sono fatti sull'onda emotiva, mi sembra abbastanza
normale visto quanto è successo che la gente chieda una condanna
molto dura.
La giustizia non agisce comunque per alzata di mano.
Qui comunque si sta parlando di cose tecniche, personalmente penso
che un idiota del genere avrebbe meritato la giustizia divina, ma
visto che il caso (E forse l'Audi) ha deciso diversamente 
accontentiamoci di quella umana.
Anche una condanna a 13 anni andrebbe bene se dovesse farsela tutta,
ma purtroppo si sa che non è così....

 eh?
 
Il mio discorso, amaramente estremo, � che non esistendo di fatto un diritto 
certo nel nostro martoriato paese, il fatto di conoscerne le basi non fa 
altro che creare aspettative che alla realt� dei fatti non possono che 
essere disattese, oggi come oggi dovessi consigliare a qualcuno il modo 
migliore per far valere un suo diritto lo indirizzerei molto di pi� verso 
una soluzione violenta piuttosto che verso il rivolgersi alle istituzioni.
E lo scrivo da non violento, ahim� per educazione ricevuta. 
 

 una soluzione violenta piuttosto che verso il rivolgersi alle istituzioni.
 
Triste, ma vero...
Nel piccolo lo stiamo vivendo come condominio, Fastweb ha sistemato il
suo router in modo pericoloso e in violazione agli accordi lo utilizza
anche per i vicini.
L'avvocato ci ha già detto che abbiamo ragione, ma che dobbiamo per
forza far causa e sperare che la giustizia agisca in meno di un decennio
per vedere riconosciuti i nostri diritti.

 inutili fino a 18 anni.
 
Non e' mica una idea sbagliata, tanto per citare un certo idano "e' tutta 
merda" :P
:D


 LOL! A dir poco vergognosi molti commenti, comunque.
 
Se siamo il primo comune d'Italia in dissesto una ragione ci deve essere!
 
JM

 di uccidere qualcuno?
 
teoricamente no ma vallo a sapere?
e se poi prosegui per 20 km ecco che dovrebbe scattare il volontario. 
 


Poi non ti lamentare se ti danno dell'idiota.
 
-- 
8tto (42,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

Il 20/06/13 13.03, panaboy ha scritto:

Tu vedi troppi film ameRRegani di inseguimenti in autostrada contromano.
Ne fanno anche in Francia.
Divertenti.
 
:-D
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 evvabb�, insegnamolo a scuola. Rivoluzione permanente (cit.)
 
Il fatto � che rispetto ad un sistema ingiusto ed oppressivo io preferirei 
una sana anarchia.
 
Per tornare IT, un po' come il traffico in certe citt� del 3� mondo, poich� 
il rischio di coltellate � alto, la gente sta pi� attenta.
 
 
 

 pericolosissime solo perché il regime penitenziario andrebbe rivisto.
 
Questo sì, non si può condannare uno per omicidio volontario per
sperare che abbia una condanna decente.

 Poi non ti lamentare se ti danno dell'idiota.
 
no, figurati l'idiota � quello che guida contromano per 20 km. 
 

 relativamente recente.
 
Il fenomeno relativamente recente quale sarebbe?
 
JM

 Il fenomeno relativamente recente quale sarebbe?
Meningite, direi.


 "femminicidio"...
Si potrebbe perfino discutere se abbiano senso i tre gradi. Introdurne 
altri 32 � una roba da segarender.


cittadino
 
https://www.youtube.com/watch?v=0wwTNFshDvA
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 non come piano per il futuro....
 
 
Apr�s moi, le d�luge!!    (cit.)
 
 

 arzigogolamenti tanto pericolosi
 
Se lo condannassero a 13 anni e li scontasse tutti penso che nessuno
si ricorderebbe di lui o alla sua uscita penserebbe che ha scontato 
la pena.
Vedendo cosa succede di solito è più probabile che dopo 3 o 4 anni sarà 
già fuori con solita indignazione dell'opinione pubblica.

 specializzazione 
 
Forse sarebbe meglio che anche loro rimanessero a livello di infarinatura
 
http://radiogold.it/notizie/cronaca/2013/06/20/strage-a26-la-corte-conferma-i-
 
21-anni-per-omicidio-volontario-53649.html
 
 
Davide
 
 

 tanto su con queste persone ?
E con questa, parte un PLONK.


 E con questa, parte un PLONK.
 
Avevo dimenticato la faccina e di questo dovrei scusarmi, ma se
sono stato plonkato cercherò di farmene una ragione.

 sono stato plonkato cercher� di farmene una ragione.
E' che trovo insopportabile il concetto che si pensi *sempre* che uno 
debba per forza avere un interesse personale, quando difende un principio.
 
Un po' come quando si accusa di invidia chi non apprezza una certa auto.


e se poi prosegui per 20 km ecco che dovrebbe scattare il volontario. 
 
Quindi il furbo di turno uscirebbe dall'autostrada dopo 19,9 km.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

uccidere qualcuno.
 
Quando sei stordito dovresti essere in grado di capire che potresti
ammazzare qualcuno? Se lo fai significa che non sei stordito.


 Quindi il furbo di turno uscirebbe dall'autostrada dopo 19,9 km.
 
Le plance si arricchiscono di strumenti :
- kebap con tanta cipolla per contrastare eccedenze di alcol e alito
- rilevatore di velox
- contalimiti kilometrici
...
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)


sai i cartelli autostradali? quelli a x km da un casello dovrebbero 
farli double face e dall'altra parte scrivere " DA ADESSO E' VOLONTARIO" :)
 

 � una bella gara eh...
 
difficile trovare una piazzola ed accostare 
 

 Quindi il furbo di turno uscirebbe dall'autostrada dopo 19,9 km.
 
esistono le piazzole, anche se contromano esistono! 
 

 uccidere qualcuno.
 
Allora anche se guidi troppo veloce, se parli al cellulare, se hai la 
macchina non in ordine e per mille altri motivi

 "e mo' so' cazzi tui!"
 
Io invocherei la legittima difesa.
Sparare a vista.
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 terra terra tipo il principio di legalit� o irretroattivit�, piuttosto
 
Proprio sulla retroattivit� o meno delle leggi sono state scritte
tonnellate di leggi. Retroattive :-)
 
Tu mi tocchi un tasto dolente, visto che la retroattivit� delle leggi �
stata e viene tuttora usata per ripianare i conti di cassa quando
sforano, in barba al diritto e a tutte le sue leggi e consuetudini.
 
Cosa vorresti insegnare agli studenti? Che lo stato considera carta da
culo le sue leggi, quando gli fa pi� comodo? E che applica la ragion di
stato nei confronti dei suoi cittadini per motivi ben lontani
dall'ordine pubblico e dalla lotta al terrorismo o alla concorrenza fra
le industrie statali di paesi diversi? Naaaa, molto meglio credere nel
bunga bunga, almeno ci si diverte un po'...

 per vedere riconosciuti i nostri diritti.
 
Non per scrivere ovviet�, ma fra meno di due o tre anni Fastweb dovr�
intervenire per sostituire l'apparato con altro pi� veloce o con diversa
tecnologia, oppure mancher� del tutto la corrente elettrica in Italia
per motivi indipendenti dalla volont� dell'azienda elettrica... problema
risolto, quindi :-)
 
Hai toccato un tasto dolente, invece. TI d� ragione.

 cambiare qualcosa.
 
Cambiare qualcosa? A me hanno insegnato che:
 
"Quando si cambia, si cambia in peggio" (cit.)
 
Tanto valeva rimanere dove stavamo, allora ;-)))

 basta parlargli...")
 
Questo � vero.

 Se bevi fino a stordirti a quel punto devi mettere in conto che puoi
 
Se bevi fino a stordirti non hai pi� una coscienza funzionante, quindi
non puoi mettere in conto un bel niente. E mi farebbe piacere che
qualcuno mi spiegasse come fanno tutti gli ubriachi a ritrovare l'auto
nel parcheggio, salirci, ed infilare la chiave. Il tutto senza
sbagliare. Mai.

 di uccidere qualcuno?
 
Scusa se dopo tanti anni di patente non riesco ancora a capire come fare
ad imboccare un'autostrada o una tangenziale contromano, volenti o
nolenti, prima ancora di valutare il caso spaccando il capello in
quattro.
 
Quando qualche anima pia me lo spiegher�, cercher� di capire anche il
resto, senza ironia e senza faccine stavolta.

 debba per forza avere un interesse personale, quando difende un principio.
 
Visto da fuori per� sembri un p� il loro esatto contrario, loro se la
prendono per un assassino e tu te la prendi con loro.
Comunque ti chiedo scusa ancora se quella che voleva essere solo una
battuta si � tramutata in una pessima frase nei tuoi confronti.

 volta che abbiamo reso fluido il confine fra dolo e colpa
 
Questo sta appunto alla giustizia valutare se � dolo o colpa.
Sicuramente siamo in presenza di un cretino che ha ucciso 4 persone
con la sua stupidit�.
E ribadisco ancora, per essere tanto stordito da entrare contromano in
autostrada ne devi bere di alcolici...
 

 battuta si � tramutata in una pessima frase nei tuoi confronti.
E di nuovo sbagli, era con luchino che te la stavi prendendo. Di nuovo, 
pensi che me la sia presa in quanto attaccato personalmente, no. Stavo 
difendendo un principio: quello di difendere un principio :)


 autostrada ne devi bere di alcolici...
E siamo d'accordo pure qui. Discutiamo pure sulle pene accessorie, ad 
esempio potrei ben essere d'accordo per giudicare un cretino siffatto 
incompatibile col rilascio di una licenza di guida.
Siamo pure ben d'accordo sul condannarlo per omicidio. Con tutte le 
aggravanti del caso.
Ma sempre colposo rimane. La volontariet� (o preterintenzionalit�) 
prevede un disegno cosciente di uccidere (o far del male).
 
E, nota bene: io sono un ingegnere, non un avvocato, ma tali concetti mi 
paiono di una chiarezza lampante.


 difendendo un principio: quello di difendere un principio :)
 
<mode Bisio ON>
filosOOficOOOO...
<mode Bisio OFF>
 
:P
:D
 
 
 
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+54+252, MB)
Gondola driver
Pandino molto_raramente driver
Triceratopa una_volta_ogni_mai driver

 vorrebbero pi� ingegneri, me sa... LOL
Sa anche a me.


entrare contromano in autostrada.
 
E continua a mancare la volonta di uccidere.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

"c'� la possibilit� che accada un incidente e ammazzi qualcuno
 
Sono d'accordo.
In ogni caso mi sa che il "dolo eventuale" presupponga un qualche
movente, un qualche vantaggio nel fare l'azione. E qui mi sembra
proprio che siamo distanti.


 Direi che è a metà strada...
 
Pero' la volontarieta' la si deve calcolare a un secondo prima che accada il 
fatto, dopo le conseguenze portano a distorcere i ragionamenti. 
 
Uno che vuole far fuori il rivale in amore e cerca di tirarlo sotto mentre 
attraversa sulle strisce pedonali sta compiendo un tentato omicidio e non una 
mancata precedenza.
 
Uno ubriaco che viene fermato mentre guida non viene accusato di tentato 
omicidio.
 
O si estende il concetto di volontarieta' anche al crimine che non si riesce a 
consumare (quindi tentato omicidio per ubriachezza ma anche superamento del 
limite di velocità, sorpasso oltrepassando la linea continua ecc... ecc...) 
oppure non si puo' applicare la volontarieta' solamente se succede qualcosa di 
spiacevole.
 
 
 
Davide
 


 
a volte il flusso d'entrata e di uscita convergono per un tratto a 
doppia corsia relativamente lungo. In quei casi probabilmente è più 
facile sbagliare, perché magari per imboccare l'autostrada contromano 
devi solo proseguire sulla rampa senza variare il raggio di curva, 
mentre per andare sulla tua mano devi girare a destra. Se ti distrai 
perché hai bevuto, hai sonno, quello che vuoi, può succedere. E' un 
evento meno raro di quello che sembra. Ogni tanto si sente su isoradio 
di un veicolo che procede contromano. Non credo che siano tutti 
aspiranti omicidi.

mentre per andare sulla tua mano devi girare a destra.
 
Puoi mettere un riferimento a uno street view?
Normalmente mi pare che tra il dritto e il destra ci siano due
direzioni consentite, e che non sia così facile imboccare uno svincolo
contromano.



Google Maps
https://maps.google.it/maps?hl=it&ll=44.889612,10.094719&spn=0.006195,0.016512&t=h&z=17&source=gplus-ogsb
 
Guarda quello di Fidenza per esempio, il giro che devi fare per andare 
verso Milano. Non dico che sia facile. La direzione giusta � ben 
segnalata, per� magari pu� succedere che alla fine della rampa vai a 
sinistra.

 retroattiva :-)
 
Allora tifenter� padrone di monto (cit.) e poi promulgher� una legge
retroattiva per cambiare perfino la tua auto nelle fotografie della
Cresima, ti va bene? :-)

 di un veicolo che procede contromano. Non credo che siano tutti
 
Non lo metto in dubbio. Solo continuo a non capire.

sinistra.
 
Ah, lungo la rampa? Io pensavo tu intendessi al casello.
Boh, onestamente non mi pare cos� facile infilarsi gi� a sinistra.
 
E' vero che raddrizzeresti la curva [1], ma ci sono belli chiari le
righe, le zebrature, i cartelli... da qualche anno c'� anche quello su
sfondo giallo.
Non so come si possa solo pensare di andare l�. 
 
[1] Tra l'altro quando una curva cos� a largo raggio � impostata
diventa un lavoro deviare, non continuare la curva.


 scomodare la costituzione per affermare che � una minchiata eh LOL
 
Visto che non te ne importa niente, da domani monterai obbligatoriamente
i chiodi sugli pneumatici, e limite massimo a 30 Km/h con obbligo di
guidare solo una Panda diesel (niente turbina) e buonanotte, in tutti
i sensi :-D

 che la CC ha ammesso che il diritto non esiste pi�?
 
Leggiti qualche sentenza creativa, o qualche interpretazione delle leggi
un po' pi� creativa, ma io cosa c'entro? Che vuoi da me? Quanti siete?
Un fiorino (cit.)
 
Se rinasco giudice, ne riparliamo.
Anzi, no :-)))
 
 
 

 non esiste più" (cit.)
 
Per quel che mi riguarda nelle sentenze creative ci vedo solo
l'adeguamento ai tempi nuovi, che poco ha a che vedere col diritto.
 
Fine del Topo, per me.