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Titolo: IDEA FIAT: Non è tutto oro...

Grazie all'essenziale dual-drive...
Io sinceramente (questa è una mia opinione personale) non capisco il
Dual Drive.Hanno inventato i servo elettrici ad assistenza variabile
molto più comodi perchè fan tutto da soli, sterzo leggerissimo alle
basse velocità più preciso e diretto man mano che si aumenta, e invece
devo stare li a perder tempo a premere un tasto?Può sembrare una cosa
eccezionale ma a mio parere sembra un risparmio sui costi...Ora invece
cito "Premendo il tasto City sotto i 70 km/h il volante diventa
leggerissimo.Anche troppo per un'auto così alta:può dondolare".
Inoltre in retromarcia si fatica a percepire l'ingombro della coda, e
i retrovisori esterni son troppo piccoli.
Spero di esser stato utile a qualcuno per avere completato il quadro
della situazione sulla Fiat Idea.
Ciao Kripto79
P.S: Farei lo stesso post anche se si esaltasse una macchina straniera
senza evidenziarne anche le pecche.

 ha scritto nel messaggio
news:1c585346.03111...@posting.google.com...
cos'e',il secondo round??
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>.

 i retrovisori esterni son troppo piccoli.
Si vede che non hai mai guidato un monovolume, dal nunotto posteriore non si
vede praticamnte nulla, per quello sono quasi d'obbligo i sensori di
parcheggio!
Ciao!
--
Drago (20, 116  & 128, TO)
Alfa Romeo 147 1.9 Jtd Distinctive - Driver
Fiat Ulysse 2.2 Jtd Emotion - Sometimes driver
Webmaster of  
http://www.cinghialetti.cjb.net

 Dual Drive.
Ciao, ho una Punto con dual-drive. L'ho decretato subito una caxxata, poi mi
sono ricreduto.
A me, come immagino a tutti, lo sterzo piace non troppo leggero, nemmeno
alle basse andature, non so, ignorantemente direi che "si sente meglio la
strada". Quindi, city disinserito.
Poi mi è capitato di passare giornate intere in città, manovra qui, manovra
la... ecco che pesno: ho il DD, usiamolo! Voilà sterzo leggerissimo, fin
troppo per un uso non prettamente urbano... se poi lo lasci attivato, si
disinserisce da solo a 70 km/h.
IMHO lo scopo di FIAT col Dual-drive era proprio questo. Usalo solo in
città, diversamente, anche a basse velocità va bene anche senza. Altrimenti
avrebbero fatto il DD sempre inserito (con disattivazione auto a 70 all'ora)
e avrebbero tolto il pulsantino!
Ciao!
-- 
Marco (26,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx

>sconfinare nella creatività geniale in stile-Multipla. 
una delle auto piu' brutte (la Multipla)in circolazione, cmq al centro 
stile Fiat hanno fatto un'ottima erede della Multipla che era anch'essa 
un vero aborto....
Per l'originalita' stendiamo un velo pietoso, visto che ci sono da anni 
in circolazione Renault Megane Scenic e Opel Zafira/Meriva VW Touran 
Nissan almera versione monovolume e un'altro 200 modelli di tutte le case.
Mi domando solo, visto che in Fiat le risorse non sono illimitate, quale 
motivo indirizzarle per la progettazione-sviluppo-commercializzazione, 
di un'ennesimo monovolume piccolo o grosso che sia, e che si posiziona 
in un segmento iper-affollato e quindi con margini di guadagno esigui se 
si vuole rubare mercato a prodotti ormai gia' affermati....
Perche' non sviluppano qualcosa di nuovo???? Per esempio un'auto a basso 
costo, una vera erede della Panda a pochissimo prezzo? Perche' non 
sviluppano motori alternativi, i cosiddetti ibridi? Attualmente lo 
stanno facendo i giapponesi (la Honda mi pare) e stanno aprendo un nuovo 
settore che per me tirera' parecchio e loro si troveranno in vantaggio e 
direi di monopolio.
Non ha senso vedere quello che fanno gli altri e quindi arrivare quando 
la torta e' gia' divisa....
Mi piacerebbe sapere Jody che ne dice....

senza evidenziarne anche le pecche.
Non sono d'accordo con le tue impressioni, a parte il devioluci
dei tergivetro, effettivamente un pò distanti dal volante.
Considero cmq il tuo intervento finalemnte pertinente ..........
hai parlato di Idea Fiat, in modo serio anche se vagamente
denigratorio, e non di cosa ha scritto Jody nel 1996 ...........
e per questo ti ringrazio.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
www.ikc.too.it

Mi piacerebbe sapere Jody che ne dice....
Penso che hai scritto cose un pò superficiali e tendenziosamente
e pregiudizialmente anti-Fiat, ma che quantomeno sono
pertinentemente sul tema Idea che ho lanciato.
Grazie.


 parcheggio!
Hai ragione. Ma se vuoi rincaro la dose. Oggi come oggi le auto con una 
buona visibilità dietro sono pochissime.
Non le piccole sportive che hanno degli oblò posteriori che non ti 
permettono di cogliere nulla.
Non le piccole in genere (io con Yaris vedo un terzo di quello che vedo 
dalla Astra SW).
Non i monovolumi. Hoguidato sia Ulisse che MPV Mazda e ritengo che 
dietro si veda poco e che gli ingombri notevoli siano fin troppo 
dissimulati dagli specchi.
Non le berline che continuano ad alzare il sedere e che hanno i lunotti 
posteriori ormai da coupé.
Cosa resta?
Forse si vede bene da certe SW, ma non tutte.
Le seg. C compatte come Golf o 307, mi pare discreta anche la Megane in 
questo settore. La Stilo 5p se la cava bene, la 3p non ricordo.
Insomma vedere dietro è ormai un esercizio difficile visti i 5 
poggiatesta, se non sono 7, i lunotti piccoli, le superfici inclinate.
Bisogna imparare a guardare e a muoversi con gli specchi. Sperando che 
siano sufficientemente grandi.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--
Future car driver
Fiat Ulisse 2.2 JTD Emotion (128 cv)

 : - )

 pertinentemente sul tema Idea che ho lanciato.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:-O
ROTFL !!!
--
:-)
Ciao!
Barny577
26,190+,CA

 dei tergivetro, effettivamente un pò distanti dal volante.
Io aggiungerei una cosa.
Premesso che se la gente compra MV, Fiat fa bene a produrli..
restano più forti che mai le mie critiche a questo genere di veicoli:
1) A cosa serve avere 30 Cm sopra la testa se non puoi caricarci nulla, e
sono destinati a restare inutilizzati?
2) A cosa serve avere 30 Cm sopra la testa se questo comporta un
peggioramento del CX e dei consumi?
3) A cosa serve avere 30 Cm sopra la testa se il baricentro viene alzato
compromettendo la stabilità della vettura?
4) A cosa serve avere 30 Cm sopra la testa se questo fa assomigliare una
utilitaria ad un furgoncino?
e poi una nota sul cruscotto al centro..
Chi é che deve guardare velocità, giri, benzina E SPIE VARIE? Il pilota od i
passeggeri?
Il pilota!
E secondo voi il pilota preferisce guardare avanti a se gli strumenti, o
gradisce maggiormente ruotare occhi e spesso la testa per guardare al
centro?
Detto questo.. spero che ne vendano un mucchio, in tal modo ne benficerà
l'industria nazionale..
ma a me fa proprio c@c@re !

sfruttare quelli già aperti (e sfruttati) da altri.
Mi pare che in questa specifica fase sia la concorrenza ad
inseguire Fiat Auto.
Nello specifico, mi sembra davvero assurdo che tu accusi l'Italia
di "inseguire" con Idea ........ visto che l'unico concorrente di
Idea è Meriva (e forse Fusion) ...........
Insomma, Fiat entra in un segm semivergine con una macchina mai
vista nella gamma nazionale e qua si accusa Fiat di non essere
innovativa ......... INCREDIBILE ! Siamo all'INCREDIBILE !!!
Cmq, grazie ancora per stare sul tema-Idea, da me sollevato.


monovolume.
Direi che l'amico Vlad, nella sua vis anti-italiana, finisce per
fare una gran confusione.
Confonde monovolumi di categoria superiore, come Scenic e Zafira,
con il segmento del tutto innovativo B-MPV.
Un segmento nuovo, dove ci sono attualemnete 3 modelli al
massimo, tutte di recentissima concezione: Meriva, Fusion e una
giapponese che non ricordo bene.
Fiat entra quindi in un settore moklto innovativo, dimosrando
coraggio e un'alta capacità di aggiornamento tecnologico.
E lo fa con un modello da design veramente carino, per essere un
monovolume.
I numeri che porterà Idea saranno tutti aggiuntivi per la ns
quota di mercato ......... le considerazioni da fare quindi vanno
tutte nella direzine esattamente opposta a quelle indicate
dall'amico Vlad.
: - )

Jody


la torta e' gia' divisa....
Dipende da quanto grande e' la torta.....
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
Vendo Toyota Corolla 1.3 3 porte. 09/98 - 77.000 km - Contatti in mail privata.

4) A cosa serve avere 30 Cm sopra la testa 
Prova a chiederlo al marito della signora che era con Matteo ieri
sera.......
8-PPPPPPPPPPP


 giapponese che non ricordo bene.
Guarda Jody che il seg. B-MPV è in realtà abbstanza esplorato, e per 
primi ci sono arrivati i jap da qualche anno.
Ti ricordo alcune macchine da prefisso telefonico (davvero e non è una 
battuta, ma esistono) riportandoti anche lunghezza x larghezza x altezza 
da confrontare con le altre di cui tu hai fatto menzione:
Hyndai Matrix (403 x 174 x 169)
Mitsubishi Space Star (405 x 172 x 156)
Esistono poi le due tedesche che hanno fatto ormai una pagina di storia 
dell'automobilismo tedesco, nel bene e nel male:
Audi A2
Mercedes Classe A
Infine la jap che ti sfugge è la Mazda 2, che altro non è che una Fiesta 
ricarrozzata, ma che non è propriamente una seg B-MPV.
Poi se analiziamo con calma il mercato scopriamo anche che i francesi 
avevano già battuto tutti sul tempo, solo che loro sono partiti dai 
veicoli commerciali, basati su pianali di seg B per poi riadattara a 
multispazio versatili dall'aria un po' troppo commerciale; essi sono:
Renault Kangoo
Peugeot Ranch
Citroen Berlingo
a cui ha risposto la Toyota con la
Yaris Verso.
Quindi il percorso che ci porta oggi ad occuparci di Idea è in realtà 
lungo e tormentato.
Anche Fiat aveva preso una strada diversa puntando su Palio Weekend, ma 
poi, conscia del trend e dal fascino che avrebbe potuto suscitare una 
MPV piccola, ha varato il progetto Idea. I due progetti non sono 
accomunati se non dall'idea di fare un'auto con molto spazio in rapporto 
alle dimensioni esterne a partire da un seg. B. Per il resto le due auto 
hanno storie diverse. Se Palio può essere una World Car in quanto venuta 
dagli studi brasiliani e destinata ai mercati emergenti come vettura di 
buona qualità e di sostanza, ma prima di ricercatezze stilistiche e di 
finiture costose e delicate, Idea invece nasce come un prodotto 
destinato al mercato europeo e vicino ai gusti più esigenti del vecchio 
continente.
Per capire se l'arrivo di questa soluzione è stato troppo ritardato 
bisognerà attendere i responsi del mercato.
Di certo non scalzerà le nobili tedesche che vengono vendute più per 
l'appartenenza ad un marchio che per le intrinseche qualità, e 
beneficiano del fatto che chi acquista Audi e Mercedes già di suo vuole 
spendere un po' di più, convinto che la qualità si compri a prezzo 
elevato. E magari non ha torto, ma di sicuro snobba Idea, come Meriva e 
Fusion.
Chi invece vuole una soluzione di carico all'estremo della versatilità 
rappresentato dalle francesi e dalla toyota non prenderà in 
considerazione Idea, che appare meno estrema e più equilibrata.
Resta la concorenza con le altre del lotto, tutte peraltro giovani e in 
attesa di una conferma reale sul mercato.
In Fiat se vedo un rischio è per la Punto. Una Idea può oscurare un po' 
Punto 5p e mettere in forse il primato di questa auto. In fondo una 
maggiore modulabilità e un po' di spazio può fare comodo.
La Palio era già segnata e cmq sopravvive grazie al rapporto qualità 
prezzo migliore. Multipla, I o II non cambia non ne soffre per nulla 
grazie ai sei posti e alle dimensioni maggiori.
In Lancia invece la MPV di seg B serve... e alla svelta. Yplison è 
bella, lìho provata e l'ho trovata davvero interessante, ma resta il 
limite delle porte. Molti hanno bisogno delle 5p e se Lancia da la Venus 
(o come si chiama) allora risolve il problema. E' un po' come se avesse 
una Ypsilon 5p... raddoppia le vendite di sicuro. Tenuto anche conto che 
non ha seg C e quindi la strada è spianata fino alla Lybra... quindi 
spazio alla MPV srg. B. Solo che il tempo passa... e si devono dare una 
mossa a metterla sul mercato.


 mossa a metterla sul mercato.
Stanno preparando l'MPV che deriva dalla Lancia Ypsilon, che sarà un po' più
esclusivo e costoso dell'Idea ed andrà a fare concorrenza alla Classe A,
mentre l'Idea entra nel segmento della Meriva, Fusion ecc...
Allora hai deciso per l'Ulysse 128 cv?
Ottima scelta, che versione prendi?


 parcheggio!
Ho una C3 come ho scritto e seppur in forma minore la visibilità
posteriore ti garantisco non è delle migliori, si fatica a percepirne
gli ingombri.Anche dell'anteriore e ti assicuro che i parcheggi sono
una mia specialità  ;-)
Ciao Kripto79

 sono ricreduto.
Qui forse mi sono espresso male io.Il Dual Drive in se è utile. Dicevo
solo che IHMO un servosterzo ad assistenza variabile in funzione della
velocità sarebbe stato meglio.
Ovvero col Dual Drive hai due stati: sterzo leggero o sterzo normale.
Mi dici che a 70 km/h si disattiva automaticamente...perfetto...però
io l'ho provato e a volte mi è sembrato troppo leggero già a 50 km/h,
figuriamoci a 70 Km/h.
Un servo ad assistenza variabile invece indurisce "gradualmente" lo
sterzo in base alla velocità, quindi a 50 km/h lo sterzo sarà diretto
quanto serve, a 100 km/h idem e così via...Spero di essermi spiegato
meglio
Ciao Kripto79

 Punto 5p e mettere in forse il primato di questa auto.
Due considerazioni:
Primo: ho sempre pensato che non sono le classifiche di vendita a stabilire
chi fa piů soldi nel settore dell'auto.
Secondo: questa faccenda del cannibalismo interno fra modelli appartenenti
allo stesso marchio mi convince poco. Io parlerei di un processo
cannibalesco perpetuato dagli altri marchi a danno della quota di mercato
Fiat : il marchio torinese mancava nella parte alta del segmento B di un MPV
e quindi un cliente fidelizzato al NCN non poteva che rivolgersi alla
concorrenza per soddisfare la domanda di tale modello. Quindi l'arrivo della
Idea non puo' che far bene in generale alla quota di mercato e al prestigio
(ma non necessariamente alle casse) della FIAT anche se magari proprio a
scapito della Punto.


qui però la fiat ha già risposto con la doblò, non conosco i dati
ufficiali di vendita però a occhio direi che stravince sulle francesi
nella versione furgone e ormai la vedo molto di frequente anche nella
versione automobilistica
--
Beppe (37,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

 e per questo ti ringrazio.
Sono inquesto NG per parlare di auto, non per denigrare i suoi
utenti.Poi posso non essere  d'accordo con te su certe cose e tu con
me, ma non per questo vado a denigrarti, scatenando flame inutili.
Se qualche flame ci deve essere spero sa sempre scaturito da concetti
e opinioni divergenti inerenti comunque le auto.
Diciamo che se non altro mi piace il tuo modo di scrivere,
stilisticamente e retoricamente encomiabile (a volte esilarante nella
sua forma eccesivamente retrò), un po' meno apprezzo i contenuti
spesso troppo faziosi ed "estremisti".
Senza offesa.
Ciao Kripto79  ;-)

 figuriamoci a 70 Km/h.
No no, avevo capito, e ti do ragione... è così come dici... col city a 50
km/h è già troppo leggero!
Però puoi appunto disattivarlo e hai un servosterzo "normale".
Il vantaggio di averlo sta che, secondo me, a volte le macchine col
servosterzo ad assistenza variabile sono SEMPRE molto leggeri a basse
velocità, anche se un po' meno del DD... io se sono in extraurbano, o magari
su una strada sterrata, o stretti tornanti presi un po' "sportivi",
preferisco avere lo sterzo un po' + duro anche a basse velocità... e quindi
non metto il DD.
Se sono in città, e della guida non mi frega niente, premo il pulsantino e
lo sterzo è una piuma.
IMHO il DD è studiato appositamente per la città, dove è comodo avere sterzo
leggero e non ti frega niente delle sensazioni che ti trasmette.
Con questo non voglio dire che il Dual-drive sia il miglior servo in
assoluto, ma solo che a me piace. :-)


 una mia specialità  ;-)
Con le auto moderne ormai è una consuetudine avere una scarsa visibiltà, io
ho una 147 e obbiettivamnte si vede poco sia dagli specchietti che
dallunotto posteriore, comunque uno dopo un po' si abitua e non ci fà nenche
più caso, mentre l'Ulysse ha un'otta visibilità grazie alla sua altezza ad
agli ampi specchietti, comunque dietro, forse anche per la 3° fila di sedili
si vede veramente poco e nei parcheggi sono veramente utili i sensori :-)


 scapito della Punto.
Se devo essere sincero penso che Idea porterà via più clienti a Punto 
che a Corsa. Ovvero chi è già in Opel ci resterà. Dalle altre marche 
bisognerà vedere dove migreranno i (pochi) che vorranno prendersi una 
scatolone formato MPV seg. B. Ma non penso che Idea sia un'auto che 
risollevi più di tanto Fiat.
Se la vuoi sapere tutta io penso che una vettura di seg. D affidabile e 
di buona qualità che vada a far concorrenza a Vectra, Mondeo, Laguna, 
Passat, Avensis, Mazda6, sia ormai irrinunciabile. La Lybra non è l'auto 
ideale proprio per un discorso di immagine e se la ristilizzano deve 
diventare ancora più una vettura che va a schierarsi contro A4 e classe 
C, altrimenti è meglio toglierla perché così non ha futuro. La 156 SW 
non ha un bagagliaio all'altezza del ruolo di SW, è una SportWagon che 
in sostanza non dice nulla su ciò che è il Wagon, ma ribadisce lo Sport. 
Siceramente: meglio la berlina.
Facciano la Croma del 2004 e non se ne parli più. Lì possono esserci dei 
ricavi decenti che permettono di guardare al futuro con n po' di 
serenità. Idea va bene, ma non risolve di una virgola il problema. Si 
spalmano gli acquirenti di Punto su due auto invece che su due versioni 
(3p e 5p) della stessa. L'innovazione a volte rischia di essere fine a 
se stessa.
Capirei cercare di riempire le nicchie se ci fosse una gamma completa 
(come Opel con Meriva), ma nella situazione di Fiat è *prioritario* fare 
una bella seg D capiente e confortevole, con una SW grande che, al 
limite, faccia concorrenza a V70 o a Saab 95. Il resto serve, ma non è 
la svolta.


Senza offesa.
Dalla gente seria  le critiche le accetto volentieri e non mi
offendo di certo.


mossa a metterla sul mercato.
D'accordissimo.
: - )



purtroppo prezzo e design ne hanno decretato la fine della produzione;
tuttavia le qualità tecnologiche sono innegabili
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, troppi per chiunque)
1x Alfa Romeo; 2x Audi; 1x Fiat
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 Passat, Avensis, Mazda6, sia ormai irrinunciabile.
La mancanza di un modello attuale e dal forte appeal nel gruppo FIAT anche
nel segmento D credo abbia sortito gli stessi effetti della mancanza di un
MPV nel segmento B: migrazione verso la concorrenza di clienti attuali o
probabili. Sul discorso della redditività in questa fascia di modelli ho
qualche dubbio. Tempo fa lessi su un giornale economico una intervista ad un
manager della BMW; il dirigente spiegava le ragioni economiche di Mini e
della Rolls Royce: il mercato automoblistico in occidente non ha più la
consueta forma a piramide rovesciata dove dai modelli più economici (le
utilitarie) per le case  si passerebbe di segmento in segmento verso modelli
via via più lucrosi. Ormai nei paesi evoluti il mercato ha assunto una forma
a clessidra con una forte strozzatura dei profitti proprio nei segmenti medi
dove, a detta del manager BMW la concorrenza fra marchi è spietatissima.
Quindi un segmento D marchiato FIAT o Lancia farebbe listino e sosterrebbe
le quote di mercato ma dal punto di vista industriale e finanziario i
margini di guadagno sarebbero ridotti.
Concordo comunque che avere un bel modello nel segmento D giova molto all'
immagine di un marchio.

 roba irrilevante, perlomeno in Italia, grazie al cielo.
Ma è proprio nei mercati esteri che la FIAT dovrebbe cercare la sua
rivincita.

Una multispazio con molto poco spazio, in realtà.
Per le dimensioni ne ha parecchio.


 (B-MPV) , in verità.
Meriva?
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"

Per le dimensioni ne ha parecchio.
No, è davvero molto poco spaziosa rispetto all'ingombro.


 inferiorità.  : - (
Jody... ti faccio notare che:
- Fusion è in commercio da mesi;
- Meriva è in commercio da mesi;
- le tedesche sono sul mercato da anni;
- le jap le producono da quasi un decennio;
- i francesi se ne fregano delle B-MPV.
Fiat dopo aver percorso strade diverse (Palio e Doblò) arriva alle 
B-MPV. Bene. Ci arriva al momento giusto. Come per Panda a lasciato che 
altri andassero a prendere le prime pernacchie per quelle auto così 
alte, ma piccole e ora Fiat gode del segmento per così dire "sverginato" 
e mette a segno un colpo grosso con la sua piccola (ma non baby), così 
ora succede con l'Idea che sfrutta il traino di Fusion e Meriva e che 
oggettivamante segna la svolta di Fiat nel proporre una multispazio 
compatta. Abbandona la strategia Palio, destinata a rimanere, ma su 
altri mercati, lascia che la strategia Doblò faccia un percorso diverso 
e si proponga in chiave anti francese, e va a mettere a segno un 
ingresso in un mercato interessante e ricco di prospettive. Onore a Fiat 
per questi cambi strategici effettuati con un tempismo apprezzabile. Ma 
da qui a dire siamo i primi... ce ne passa. Diciamo piuttosto che siamo 
stati furbi (io no, al massimo Fiat) nel saper cogliere il momento in 
cui uscire con un auto che potesse essere metabolizzata dai clienti in 
quanto già un po' anticipata da altri modelli. In questa chiave bisogna 
che il prodotto sia valido e abbia un suo atout che la faccia apprezzare 
nei confronti della concorrenza. Forse per Fiat è il rapporto spazio 
interno/esterno che è molto interessante, o forse il prezzo allettante.


 Ottima scelta, che versione prendi?
Sto attendendo alcuni eventi che dovrebbero aver luogo nei primi mesi 
del 2004. La valutazione dell'acquisto è legata a tali eventi.
Potrei anche restare senza il motivo di tale acquisto se le persone 
della famiglia non dovessero crescere come prospettato un paio di mesi 
fa. In quel caso tengo duro con l'Astra e la cambio solo tra un annetto 
quando avrà sul groppone i suoi 170k km. Tanto da quello che capisco io 
la valutazione della mia è già abbastanza mortificata. Tra un anno 
prendero qualcosa meno e pace, almeno me la sfrutto un po'.
Se invece i sei posti saranno un esigenza tra un paio di mesi, opterò 
per il 2.2 JTD Emotion Grigio con barre, fari allo xeno, e forse parking 
system. Insomma un 32000 eurozzi di Ulysse.
Vedrò tra un po' che si fa. cmq farò sapere al NG se divento un MV 
dipendente!!! Così dr.pianale mi plonka e mi spiega che su una compact 
ci facevo stare tutto ugualmente (al limite la bimba piccola la metto 
nel baule come fa lui con il figlio) ;-)


 D'accordissimo.
Oltretutto, tu che magari sai, come mai sia Y che Ypsilon erano/sono solo a
3 porte?
Me lo sono sempre chiesto.
Cla.

No, è davvero molto poco spaziosa rispetto all'ingombro.
Ripeto: 361 cm. La Punto fa 387, la Yaris 364......avra' tanti difetti
ma il rapporto spazio interno/dimensioni e' notevole.


 Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
Ciao!


3 porte?
E' un fatto di esclusività ...... il design non si presta alla
configurazione 5p.
Cmq, Ypsilon avrà la sua versione 5p in una bellissima e
raffinata configuraizone "minivolume" .......


interno/esterno che è molto interessante, o forse il prezzo allettante.
Analisi senza dubbio interessante 


 A......che comunque non vale i soldi che costa.
Anch'io pensavo così, poi l'ho presa e mi sono ricreduto.
Tra l'altro dietro è sorprendentemente spaziosa, più di una Golf (non
quella appena uscita): il bagagliaio è di 390dmc, anch'esso più grande di
quello di una golf (350).
Non ci sono dubbi che il segmento delle "monovolume piccole" è stato
inaugurato dalla Classe-A. L'Audi dopo qualche anno ha fatto uscire la A2,
dischiaratamente dello stesso segmento della A. 
Poi, con molto ritardo, sono arrivate le altre (con prezzi anche di molto
inferiori), dalla Corolla Verso alla H.Getz fino ad arrivare alle ultime
Focus C-Max e Idea Fiat.
-- 
SPIDERMAN (tm) - 
Spide...@yahoo.NO-SPAM.it
"Le domande non sono mai indiscrete. Le risposte lo sono, a volte"
(LeeVanCleef)

 raffinata configuraizone "minivolume" .......
Sono molto curioso, anche se sono auto che non comprerei mai (dico come
tipologia di auto, eh, non perchè sono lancia :DD)
Cla.