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Titolo: Sistemi di Alimentazione Alternativi.(Lungo)

Si lo so Raga, sono un bastardo...non mi faccio piu' sentire etc :-)
Ma non preoccupatevi, veglio sempre su di voi ;-)
Allora [Serious Mode ON]
Volevo aprire un mini dibattito su Metano e GPL.
Spinto dal bisogna ho cominciatoa  muovermi per raccolgiere informazioni su
tali sistemi di alimentazione , costi caratteristiche e rese.
GPL
La sua resa e' circa l'80% di quella della benzina, e la perdita di potenza
e' contenuta nell'ordine del 5% , l'impianto esiste sia in versione
sterna( ciambella) da 0litri e 35Kg di peso a secco , sia nella versione
interna da 50litri e 40Kg di peso, dovrebbe esistere anche una bombola da
90L da 70Kg di peso circa.
Il costo dell'impianto varia da 1.8ml per l'interno a 2ml per la ciambella.
METANO
La sua resa teorica e' del 110% ma mi hanno tutti consigliato di
considerarla 100% , qui' ci sarebbe il vantaggio di aumentare il rapporto di
compressione per aumentare la potenza dato l'alto numero di ottani , per
recuperarne un po' la perdita infatti il metano ha una perdita di potenza
del 15%.
Per le bombole , esiste solo la versione interna da 110Kg e 90L.
Il suo costo si aggira attorno ai 3ml
Ho fatto una piccola analisi dei costi.(fiesta 1.216v )
E mi permetto di sottoporvela.
     BENZINA GPL  METANO
       Costo/litro   L.          2.020   L.            1.065   L.
760
       Costo Impianto   L.                 -   L.     1.800.000   L.
3.000.000
      Consumo Km/L 13 10,4 13
       Costo al KM   L.             155   L.               102   L.
58
       Risparmio da BSP    L.                53   L.                97
      Ammoratmento KM  33.975  30.952
      Costo 100.000KM 15.538.462  10.240.385  5.846.154
       Netto a 100.000    L.     3.498.077   L.     6.692.308
       Netto a 50.000    L.        849.038   L.     1.846.154
       Rimborso Kilomertico   L.             400   L.               400   L.
400
      Costo Carburante  L.             155   L.               102   L.
58
      Rimborso Netto  L.             245   L.               298   L.
342
       Rimborso 1000Km   L.      244.615   L.        297.596   L.
341.538
       Rimborso 10000Km   L.   2.446.154   L.     2.975.962   L.
3.415.385
       Rimborso 100000Km   L.  24.461.538   L.    29.759.615   L.
34.153.846
Che mi dite?
Avete qualcosa da correggermi o da commentare?
soprattutto sul costo degli impianti e/o dei GAS.
Il metano sarebbe una ottima scelta per me dato che ora ho 72.000km ma
prevedo di farne altri 100.000 in 2 anni.
Se solo riuscissi a risparmiare qualcosa sull'impianto, e' sempre una
rottura tuirare fuori 3ml.
POi vorrei commenti da qualcuno che ne e' equipaggiato , di come si vive a
GAS , reperibilita' autonomie tempi di rifornimento manutenzioni problemi e
soprattutto prestazioni.
Grazie e Tutti , Un salutone e a presto.
CHIP
Fiesta 16V
(22,90,VI)

il problema più grosso è la disponibilità di entrambi...
GPL si trova più facilmente...
e se sei una persona che viaggia molto....
--
Distinti Saluti
Luca Ferrari
www.friendsms.it
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tv-giovani...@egroups.com
La mailing-list dei giovani....
Dawson's Creek, Roswell, Buffy...

 ha scritto nel messaggio
news:SGOr6.14745$6W.8...@news.infostrada.it...


 e se sei una persona che viaggia molto....
Il problema e' soprattutto incentrato sul costo.
Il GPL non mi pare particolarmente conveniente nel mio caso.
METANO ho rifornimenti ni porincipali posti in cui mi reco per lavoro , e
poi l'autonoomia con 90litri e' di oltre 1100Km quindi non dovrei avere
grossi  problemi.

 C'è da pensarci bene.
Per l'usura , hai in parte ragione , anche se dall'altra sponda dobbiamo
tenere conto dell'assenza di residui e quindi una generale "pulizia" del
motore e dell'olio.
Certo le valvole vengono sollecitate maggiormante ma penso che un
funzionamento sporadico a BSP possa preservarle.

 ha scritto nel messaggio
news:SGOr6.14745$6W.8...@news.infostrada.it...


Ciao Chip.
Il gpl lo trovi ovunque: non ci sono problemi di sorta.
Il problema e' il metano: e' fatica trovarlo e, comunque, i
distributori aperti la sera e la domenica sono quasi nessuno.
Ho avuto un sacco di auto a gpl e di problemi zero, mentre qualche
piccola bega gli impianti a metano possono darla, anche se oggi sono
notevolmente migliorati.
Secondo me, ti conviene prendere in esame il gpl ma non il metano.
Saluti.
-- 
      Gianni "bugbarbeq" Rondinini, 25, RA, 242, 152
  VBR - Vero Birro RomagnoloŽ, diffidate dalle imitazioni!
 Opel/ECC Calibrezio EVO-V --- Kawasaki "Gas Gas" ZZ-R 1100
 ICQ# 36893168 - IRCNet: bugbarbeq, @ on #linux-it & #NetBSD

servono quasi 16 kg di metano (qualcosa meno di 20.000 lire).
Facendo 2 conti mi viene un costo di 924Ł/m3 (penso di sbagliarmi) e 2
anni fa costava sulle 650; possibile un aumento di oltre 42%
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

 anni fa costava sulle 650; possibile un aumento di oltre 42%
Del costo al Kg ne sono piů che certo. 1270 Ł/kg.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

prevedo di farne altri 100.000 in 2 anni.
Se non li fai in città e percorri un minimo di autostrada lascia
perdere il metano (difficile da cercare).
Inoltre considera che almeno un 5% a benzina ci devi andare
Per l'autonomia poi quando leggi90 litri corrispondono a circa
90/4*1.1=25litri, cioè circa 300km
Cmq col metano vai praticamente ad aria, ma scordati di avere il
bagagliaio, prestazioni decenti (se non monti uno degli ultimi
impianti), peso da trattore e (almeno da me) i distributori aprono
solo a determinate ore e sono chiusi il sabato e la domenica.
Col GPL ti trovi nella situzione intermedia.
*Luclone* (25,110-,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com

un costo.
La revisione e' solo alle bombole (nuova punzonatura) ed e' ogni 5 anni. Il 
costo e' solo quello dello smontaggio/rimontaggio e non ho mai pagato piu' 
di 30-50mila lire.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

grossi  problemi.
Ahem... l'equivalenza con la benzina non e' in litri ma in Kg :) per cui ad 
occhio e croce con una bombola da 90 litri sulla Fiesta 1.4 dovresti fare 
in media circa 300 km.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

funzionamento sporadico a BSP possa preservarle.
Uhmmm non credo... far funzionare a benzina l'auto ogni tanto serve piu' 
che altro a preservare i componenti dell'impianto di alimentazione 
originale.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 grossi  problemi.
Scordatelo!!!
Con 90 litri fai più o meno 350 km.
Io con la bombola da 80 litri ho fatto una volta 340 km tutti di autostrada.
La cosa non siè mai ripetuta. In media, circolando per il 50% su statali e
50% in centri urbani faccio 270 km.


 non mi ricordo ogni quanto, ma è comunque una seccatura ed un costo.
Da questo punto di vista è forse peggio il GPL perchè le bombole del GPL
devono essere sostituite se non ricordo male ogni 10 anni (ossia ogni 10
anni
devi ricomprarti un'altra bombola), mentre quelle del metano vanno solo
revisionate ogni 5 anni (e si paga solo la manodopera di
smontaggio/rimontaggio perchè nel prezzo del metano alla pompa c'è compresa
una piccola
quota destinata alle revisioni delle bombole. Quando compri una bombola non
te ne danno una nuova, ma una revisionata del parco bombole circolante. Dopo
5 anni ti tolgono la tua e ti rimontano immediatamente un'altra bombola
revisionata e in seguito revisionano quella che avevi tu reimmettendola nel
parco bombole disponibili).


(il costo di un impianto serio qui a Parma č sui 3,5 milioni)
Quelli di ultima generazione (IGS) costano anche di piů di 4 milioni (per
sentito dire) ma esistono ancora quelli della generazione precedente.
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered
P.S. Impara a quotare please

 soprattutto prestazioni.
In tutta Italia ci sono meno di 400 stazioni di rifornimento di metano. Al
sud sono pochissime, all'estremo nord ancora meno. Nel centro Italia
(Toscana, Emilia) si vive bene. Chiaramente dipende dalle tue esigenze.
Il GPL invece lo trovi un po' ovunque.
In autostrada il metano è praticamente assente (c'è a Modena e forse in un
altro punto e basta). In genere però è vicino alle uscite
autostradali/superstradali/tangenziali ecc... Ti consiglio di guardare la
cartina dei
distributori su 
www.landi.it
 o l'elenco su 
www.metanautista.it
 per farti un
idea.
Considera che l'autonomia del metano è moolto ridotta rispetto al pieno di
benzina. Io col pieno faccio circa 270 km, ma con la tua macchina e con la
bombola da 90 litri dovresti farne 350 senza problemi. Quindi per fare un
viaggio lungo (es. quando vado in vacanza) è bene programmarsi le tappe per
il rifornimento. Con un po' di "esperienza" riesci a girare da Roma in sù
senza mai mettere benzina. Solo girando per la Val d'Aosta (nessun
distributore di metano) ho messo benza :-))
Per fare un pieno ci vorranno 5 minuti (a occhio, non ho mai cronometrato).
Se hai altri dubbi chiedi pure :-)
--
Righi M. (26,61,3*/74,2)
Golf III 1.6 Europe BBS Wheels
*CH4 Powered
P.S.Come vedi dalla firma nel mio caso la potenza è scesa da 74,2 cv a 61,3
cv. Un bel -17%