Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Grandissima Toyota

Ecco qui quello che prevedevo tempo
fa. Io avevo ipotizzato una Aygo ibrida,
pazienza.. lo faranno sulla Yaris:
http://www.risparmiauto.it/auto-ibrida/toyota-yaris-ibrida-dal-2011/
Soprattutto, occhio al prezzo di 11.200
Euro. Se fosse confermato anche sui
mercati europei (o anche solo un p� superiore),
questa auto sbancherebbe il mercato.
Teniamo conto che la Prius consuma
qualcosa come 20 km/l (ossia, ci� che
consuma una Aygo 1.0) grazie all'ibrido.
Poich� la Yaris ha un peso inferiore, possiamo
pensare che si possa arrivare ragionevolmente
anche a 25 km/l.
A questo punto, se io fossi in Toyota, farei una
cosa anche migliore: troverei il modo di inserire
un impianto GPL di serie con cui alimentare il
motore Miller termico.
A questo punto si potrebbe arrivare ad un consumo
"equivalente" di 30 km/l e quest'auto...
... ucciderebbe il mercato.
Che ne pensate ?


Che non costerà 11200 euro visto che l'entrylevel 1.0 3 porte costa
11150.

>11150.
Hai ragione, ma anche per 15000 Euro
secondo me un mercato ce l'ha eccome.

 secondo me un mercato ce l'ha eccome.
se la prius costa 26000 euro dubito anche sui 15000
in ogni caso 15000 sono tanti per una segmento B quindi non penso proprio 
ucciderebbe il mercato, quanto km devi fare per recuperare la spesa 
inziale??? troppi...

 inziale??? troppi...
Soprattutto rispetto, che so, alla stessa Yaris col motore diesel. 
Avrebbe davvero senso solo se fosse a GPL, ma sono *sicuro* che non la 
faranno.
-- 
8tto dal portatile

 
http://www.risparmiauto.it/auto-ibrida/toyota-yaris-ibrida-dal-2011/
la prius in italia costa 26000 euro, l'articolo dice che costa 15300...
e' evidente che il costo in italia sara' piu' vicino ai 20000 che ai 
10000...ovvero inaccessibile per una segmento B
non bisogna solo basarsi sul cambio yen/euro

questa auto sbancherebbe il mercato.
Seeeeee
Costera' almeno 16.000 euro piu' l'eventuale ribasso statale per gli
ibridi, quindi piu' vicino ai 18.000.
Vediamo se ci prendo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Che ne pensate ?
cosi' tanto per dire ma seriamente parlando prendo un gti mk5 ci 
metto il gpl per iniezione diretta faccio i 20km/l ma va il 
triplo
cmq onore alla toyota che si ï¿œ imbarcata per prima con questi 
nuovi motori
-- 
imho, bye, thanks, by >:| Kï¿œ54 >:|
[since 1997]
http://www.youtube.com/watch?v=FBkX8GS5FoY

 wrote in message 
news:Z8F%m.5607$Ua...@twister2.libero.it...

mica tanto... la polo blue motion fa circa 25 o 28 non ricordo bene km/l con 
un diesel "tradizionale" e con accorgimenti aggiuntivi (gomme, spoiler, stop 
& start , non ricordo ancora cosa altro)
e se permetti  ibrido= maggiore complessita= maggiore probabilita di gusta
il discorso cambia se pensi di gasarla, li ti do ragione in pieno. non 
capisco come mai non abbiano mai pensato seriamente di gasare la prius... 

 wrote in message 
news:4b3f227a$0$1109$4faf...@reader4.news.tin.it...

anche perche prius & Co. sono davvero risparmiose nell' urbano. nell' extra 
urb. e autostrada il vantaggio viene pressoche' azzerato
ciao 

Il Sat, 02 Jan 2010 13:42:04 +0100, Appappete ha sparato sta cazzata :

questo e' falso.
la prius ha comunque un'aerodinamica migliore delle altre auto e quindi 
comsuma comunque meno.

 comsuma comunque meno.
ok.. a 1 litro per 100km in meno quanti secoli ci vogliono per
recuperare 12.000 euro rispetto ad un'auto grande uguale?
(aerodinamica che a velocita' di 90/100km/h conta relativamente...
conta di piu' avere delle 165 e ridurre gli attriti al suolo)

 conta di piu' avere delle 165 e ridurre gli attriti al suolo)
12.000€? ma con cosa la paranoni?
1l/100km in meno? Non penso che la paragoni al modello di sopra....
Il confort di marcia che il silenzio di da, come lo monetizzi?

 capisco come mai non abbiano mai pensato seriamente di gasare la prius...
idem come sopra....leggi, informati sulla nuova Prius, valla a 
vedere/provare nelle
concessionarie....poi capirai perche' non e' a gas...
ciao
fm 

Il Sat, 02 Jan 2010 08:19:52 -0800, MatteoS60 ha sparato sta cazzata :

Direi proprio di no.
A 100 all'ora la resistenza aerodinamica e' preponderante rispetto a 
quella dei pneumatici.
Comunque quanto costa una segmento C da 18 km/litro a 130 all'ora ?
Quanto costa una Prius ?
Dati veri eh, non quelli della prova del ciclo di omologazione.
La Prius inoltre e' un'altra cosa da guidare rispetto alle altre auto.
Mia moglie che guida la prius tutti i giorni e quindi si e' abituata al 
silenzio e alla comodita' sale inorridita sulle altre auto.


diccelo tu allora. sono realmente curioso. al tempo avevo sentito che era a 
benzina (e non a gas o a gasolio) xche' essendo un progetto globale doveva 
andare bene anche per paesi dove il gas non e ' diffuso e per paesi in cui 
il gasolio e' in prevalenza per camion (vedi ad es gli usa)

 il gasolio e' in prevalenza per camion (vedi ad es gli usa)
Sia in giappone che in USA il gasolio è MOLTO mal visto per la sua
eccessiva rumorosità, odore e sopratutto, altri livelli di
inquinamento (sopratutto il NOx, che da voi, fino all'Euro6, al diesle
chiudevano un occhio anzi due)
Il gas non esiste.

 Che ne pensate ?
Perche' non vai a colmare il vuoto che ha lasciato Vanna Marchi?
Hai un futuro nelle televendite ;-)

 Il confort di marcia che il silenzio di da, come lo monetizzi?
che onestamente se devo guidare una lavastoviglie preferisco l'autobus.

 sono di una briciola superiori...
A parte che la Punto Evo 95 Cv a gasolio (5 porte base) costa a
listino 18151 € - 8000 in meno e non 12000 come pensi tu.
Ma se devi proprio confrontare una B con una D tanto vale che fai il
paragone con un risciò a pedali - costa 24000€ in meno, nessuna tassa
di possesso e assicurazione, consumo nullo - solo un leggero
contriibuto dei tuoi passeggeri... :-D
Ma mi faccia il piacere.....

 sono di una briciola superiori...
P.S. avevi detto un'auto di pari grandezza. La Punto è 50 contimetri
più corta.
Provaci ancora, Matteo.

 il gasolio e' in prevalenza per camion (vedi ad es gli usa)
Sia in giappone che in USA il gasolio � MOLTO mal visto per la sua
eccessiva rumorosit�, odore e sopratutto, altri livelli di
inquinamento
cazzo, detto da gente che guida degli 8000 benzina ad aste e bilanceri, e 
dei suv da 2800kg  ........
(sopratutto il NOx, che da voi, fino all'Euro6, al diesle
chiudevano un occhio anzi due)
Il gas non esiste.
spiace per loro perche' e' economico e pulito.
concludendo , spero solo che lo spot della renault uscito di recente sia 
veritiero e  dia veramente ilvia all' era dell' elettrico/ibrido, dando 
impulso e competitivita' ad un mercato che e' veramente il futuro 

 men che meno i circuiti....
L#invecchiamento dovuto a fatica esiste nei circuiti elettronici, peró 
se un pistone si fa 200.000 km un Circuito elettronice costruito secondo 
le specifiche in usa nell'automotive ne fa 5 volte tanto


S�, bisogna vedere per� se un diesel, anche
se CR e con varii accorgimenti, pu� essere
una buona scelta per un'auto cittadina
(la manutenzione di un diesel in genere �
pi� onerosa) 

 Provaci ancora, Matteo.
dentro sono sostanzialmente grandi uguali... perche' non mi mettere la
prius tra le segmento D visto che lo spazio dentro e' AL LIMITE quello
di una C... ma AL LIMITE (per gli occupanti.. poi il bagagliaio e'
piu' grande) per la sua forma a uovo.
poi se devi andare in giro con quella merda li almeno una punto e'
guardabile.

 guardabile.
ROTFL.
Qualche proprietario di Prius ti avra' inculato la fidanzata, non ci sono 
altre spiegazioni.
L'estetica e' soggettiva, ridursi a dire che la Prius e' brutta significa 
non avere piu' niente da dire.
 

 dei suv da 2800kg  ........
Anche tu della idea che una Panda inquina 5 volte tanto di una
cayenne?

 guardabile.
Non vedo perchè devi essere offensivo. Per me la merda è altra cosa.

 e se permetti  ibrido= maggiore complessita= maggiore probabilita di gusta
ibrido = sicuro sconto sul bollo per quanto riguarda i KW di potenza del 
motore elettrico.
se confrontato con la sola probabilitï¿œ di guasti, scusami tanto ma i 
conti tornano a favore dell'ibrido.

 11150.
tieni presente che (non so fino a quando) sull'ibrido ci sono incentivi 
statali sul prezzo d'acquisto, + l'esenzione dal bollo per i KW del 
motore elettrico.

 wrote:
Permettimi di aggiungere a quello che hai scritto
una osservazione, per tornare all'argomento del
thread.
Una Yaris ibrida � comunque un benzina.
Ora, c'� in giro tanta gente che non vuole i diesel
per la citt�: � affezionata al benzina, pensa che i
diesel siano motori "sporchi" e comunque poco
sportivi, soprattutto a freddo.
Allora, se questa gente dovr� scegliere tra una
Yaris e una Polo BlueMotion, sceglier� sicuramente
Yaris e si terr� i vantaggi del motore benzina
rispetto al diesel.
Se poi ne facessero una versione ibrida a GPL...
(anche se poi voglio vedere un meccanico generico
che apre il cofano della Yaris e si trova 2 motori +
gruppo GPL + una mezza dozzina di centraline...)

 centraline...)
Non capisco perche' dovresti portare una toyota da un meccanico generico 
quando portandola da toyota sai gia' quanto spendi per il tagliando senza 
tante discussioni ( ed e' veramente basso il costo dei tagliandi 
sull'ibrido )

 Ma se devi proprio confrontare una B con una D
ma rotfl, la prius una segmento D...facciamo E gia' che ci siamo...

 alla comodita' sale inorridita sulle altre auto.
siamo su ida...qualcuno potrebbe ricordarti che il rumore del motore non 
e' rumore ma musica...poi vabbe' non ci sono solo diesel rumorosi in 
giro...

 18151 € - 8000 in meno e non 12000 come pensi tu.
tra km0 e sconti la porti via a MOLTO meno...prova invece a chiedere lo 
sconto sulla prius...ti regalano il portachiavi se va bene


Una volta. Ora un 7%-10% te lo danno, come conto.


Se nella categoria C ci metti la Golf, la Bravo, la i30, l'astra, la
307 - beh, la prius è ben più grossa.
Provare per credere.

 sull'ibrido )
S�, va bene...
Quando io compro una macchina nuova all'inizio
vado sempre al concessionario.
Per�, poi, quando la macchina ha i suoi 8 o 9 anni
d'et�, si inizia ad andare dal generico sempre pi�
spesso per tanti motivi.
a) Facciamo finta che si sia rotta la cuffia di un
semiasse. Un semiasse lo puoi cambiare benissimo
dal generico e gran parte della gente fa cos�.
b) Magari ti capita un problema nel paese X e
l� non c'� nessuna concessionaria Toyota. Allora,
andare da un generico ti salva la vita (anche solo
per un cavo che si � spezzato) perch� almeno
non devi chiamare il carroattrezzi
e per 10.000 altre ragioni...
Poi � chiaro che chi compra una Yaris Ibrida ed
addirittura GPL sa che sotto il cofano c'� talmente
tanta di quella tecnologia e supercompattata in
poco spazio che per riparare l'auto ci vuole
l'assistenza di un computer.
Lo sa e si adegua, la mia era solo una battuta...

Il Sun, 03 Jan 2010 07:14:37 -0800, The Tramp ha sparato sta cazzata :

quoto.
Forse non sono mai saliti su una Prius o non ne hanno mai vista una da 
vicino.

Il Sun, 03 Jan 2010 12:48:38 +0000, pan-teista ha sparato sta cazzata :

ROTFL
Qui si discute dei tappetini o delle guarnizioni del giro portiera.
Se sei appassionato di guida sportiva sono altri i forum ( vabbe', questo 
e' un ng ) da seguire ...

 l'assistenza di un computer.
Anche per cambiare la cuffia del semiasse? :-/
Cmq io vado dal mio meccanico generico. Non c'è nessun problema.

 comsuma comunque meno.
Se va bene consuma come un TD. Altrimenti di piï¿œ.

 vicino.
Salita e provata. Sta nel segmento delle C (Bravo, Golf, Focus, Astra) 
sia per dimensioni, pari alle versioni SW, pur non avendone la 
versatilitï¿œ e la capacitï¿œ di carico, che per le prestazioni generali. E 
pure da confrontare con le versioni base del segmento, come 
prestazioni... Una Golf TSFI sta su un altro pianeta come prestazioni. 
Una Bravo con il 1.6 MJTD da 120cv ï¿œ pari in tutto. Tranne il prezzo.
Se uno fa tanta strada in cittï¿œ una Prius ha indubbi vantaggi anche su 
una Bravo... Soprattutto se MJTD che grazie a DPF e menate varie tende 
a soffrire la cittï¿œ. Ma se i percorsi abituali sono l'extraurbano e o 
l'autostrada la Bravo MJTD resta molto meglio della Prius.
Questo ad oggi. Poi se avremo l'Auris ibrida che fa meglio della Auris 
1.4 D4-D allora forse il senso del confronto si invertirï¿œ...
Perï¿œ nella gamma Toyota capisco che la Prius vada a confrontarsi con la 
Avensis o meglio stia tra Auris ed Avensis. Perï¿œ se badate alle 
prestazioni vi accorgerete che sono i D4-D di Toyota che stanno 
ancorati a due cilindrate troppo lontane tra loro (1.4 e 2.0) evitando 
la soluzione 1.6-1.7 che le altre case hanno sposato per le vetture 
medie.

 Bravo... 
vero, dai 300000km in su...per percorrenze minori non ammortizzi la 
differenza di prezzo

 inziale??? troppi...
In realtà no: al primo blocco del traffico recuperi tutto il prezzo
pagato, e ci guadagni pure.
Detto questo non la comprerei comunque.
IlMafiosoIpocrita

 che onestamente se devo guidare una lavastoviglie preferisco l'autobus.
Questo perchè a te il comfort di marcia non interessa, Matteo: non è
una lavastoviglie, e in città è meraviglioso girare con la prius.
IlMafiosoIpocrita


Ehhhhh sì, ciai raGGGGGione.....
IlMafiosoIpocrita

 guardabile.
Con il nuovo frontale non direi proprio
IlMafiosoIpocrita

 e' rumore ma musica...
Dipende: nel caso di un diesel è sempre rumore, mai musica.
Ma anche certi benzina fan veramente schifo sotto 'sto punto di
vista :P
IlMafiosoIpocrita

 l'autostrada la Bravo MJTD resta molto meglio della Prius.
Io non sarei così sicuro.
Ho noleggiato un'auto, in Irlanda. Per coincidenza mi han dato una
Hyundai i30 1.6 CRDI, del 2009 con 24000 km.
Da Dublino a Belfast (70% autostrada e 30% extraurbano) -7,1 l/100 km
(Prius 5,6)
Da Belfast a Lisburn (100% extraurbano) -6,0 l/100 km (Prius 4,6)
Ritorno, allungando per la tangenziale (lisci 100 km/h) 5,6 l/100 km
(Prius 4,1).
Garantito perché sono strade che faccio anche con la Prius. (ogni
tanto ci vado in macchina, per quel che devo trasportare)

 una lavastoviglie, e in città è meraviglioso girare con la prius.
non sono stato sulla prius... ma ho fatto un giretto sulla insight...
no, non e' una lavastoviglie... una lavastoviglie ha piu'
personalita'.
e perdonami... ma se al semaforo mi si ferma accanto un V8 di quelli
giusti e io sono un cesso del genre mi vergognerei come un maiale.

 giusti e io sono un cesso del genre mi vergognerei come un maiale.
Sei un insicuro.
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Sei un insicuro.
no vedi.. e' esattamente il contrario...
io non ho bisogno di passare per benpensante politically correct
pseudo ambientalista anti global warming...
a me piacciono le auto e la potta...  e non ho bisogno di
nasconderlo ;-)

Il Wed, 06 Jan 2010 13:33:03 -0800, MatteoS60 ha sparato sta cazzata :

Il fatto che ti fai seghe mentali su quello che pensano gli altri di te 
cosa c'entra con la Prius ?
Io ho la sportiva che inquina 3 volte la tua e la Prius, ogni cosa ha la 
sua ragione di esistere eh.

 Se va bene consuma come un TD. Altrimenti di più.
Hai appena sparato un'enorme cazzata.
Evidentemente la Prius non l'hai mai utilizzata in autostrada.

Il Wed, 06 Jan 2010 09:21:12 -0800, The Tramp ha sparato sta cazzata :

Inutile che glielo spieghi, hanno letto sulla rivista in edicola che la 
Prius in autostrada consuma piu' del diesel e non glielo cavi dalla 
testa...

 testa...
Amen.
Solo quelli che sono passati dal Deisel alla Prius san la verità.
Uno si vanta che risparmia 40 litri al mese per esssere passato dalla
Focus TDCi alla Prius e si fa 70.000 km all'anno in autostrada. Ma le
riviste han ragione, non chi le prova sulla propria pelle.
http://www.spritmonitor.de/en/user/dibdabdu.html

 l'autostrada la Bravo MJTD resta molto meglio della Prius.
Io non sarei cos� sicuro.
Ho noleggiato un'auto, in Irlanda. Per coincidenza mi han dato una
Hyundai i30 1.6 CRDI, del 2009 con 24000 km.
Da Dublino a Belfast (70% autostrada e 30% extraurbano) -7,1 l/100 km
(Prius 5,6)
Da Belfast a Lisburn (100% extraurbano) -6,0 l/100 km (Prius 4,6)
Ritorno, allungando per la tangenziale (lisci 100 km/h) 5,6 l/100 km
(Prius 4,1).
si appunto e parliamo di una i30.
 forse con un' auto con motore piu' parsimonioso facevi 5.5 l/100 km 
(ricordiamo di GASOLIO)
5.5 litri x 1,17E =  6,44 E
con prius 4,6 litri (di BENZINA) X 1,33 = 6,12 E
differnza 32centesimi ogni 100Km. mi dite dove sta tutta sta differnza? 
ormai tra Tramp e MAXD ve la cantante e suonate  solo tra voi due..... 

 
http://www.spritmonitor.de/en/user/dibdabdu.html
la media delle prius e' 5.17l/100km...
le golf TDI dal 2007 al 2010, con una potenza tra i 60 e i 110kw e' di
5.87 l/100km.
questo vuol dire che su 100.000 km (tempo che ti tieni l'auto) che una
prius avra' consumato:
5170 litri di benzina a 1.327 euro/l (prezzo attuale medio) = 6860.59
e la golf 5870 litri di gasolio a 1.172 euro/l (prezzo attuale medio)
= 6879.64
una MOSTRUOSA differenza di ben 19 euro e 5 centesimi ogni 100.000km a
favore della prius.
scusate bimbi ma... STICAZZI.

 sua ragione di esistere eh.
minchia... hai una viper scatalizzata o una F40?
faccio 8 (scarsi) con un litro e sono scatalizzato... per inquinare 3
volte di piu' o vai in giro con una cosa del genere o ho i miei
dubbi....

 ormai tra Tramp e MAXD ve la cantante e suonate  solo tra voi due.....
Per lo meno non soffriamo d'invidia. :-D

 scusate bimbi ma... STICAZZI.
Da li non consideri un cambio cinghia della Golf da 1200 €, tagliando
che costano il doppio (o quasi), bollo e assicurazione più cari.
Occhio e croce, 2000€?
Il piacere di guidare una prius - Non ha prezzo. :-P
Poi scusa, a me la Golf non piace!

Occhio e croce, 2000�?
Per curiosit�, le batterie della Prius ogni quanto si cambiano? E quanto 
costano?
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 costano?
Le batterie della Prius sono concepite per durare la vita dell'auto.
In USA statistiche dicono circa 320.000 km. Il primo (e l'unico) caso
in Italia è stato riportato qualche mese fa su 4R di una Prius 1°
serie con oltre 400.000 km.
Insomma ha più probabilità un diesel a spaccar un turbo (e costa come
la batteria) che un'ibrido a cambiar batteria (che costa come un
turbo).

 costano?
E per tornare in tema, una yaris ibrida avrà sicuramente meno problemi
di una Yaris diesel con DPF usata solamente in città o per previ
tragitti acsa-scuola-casa e casa spesa-casa.
O No?

 Le batterie della Prius sono concepite per durare la vita dell'auto.
Cio� quanto? Tanto per sapere.
La vita della mia ultima auto � stata breve, per i miei standard: 13 
anni e 207.000 chilometri.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
And the stars look very different today.

 anni e 207.000 chilometri.
Poco. :) io penso di suerare i 300.000 km, e spero di arrive al mezzo
milione. ;)

 milione. ;)
S�, ma evidentemente fai tanti km all'anno.


 aggiunge il fattore tempo.
E' un po presto per mettere in conto ANCHE il fattore tempo. :)
Ne possiamo parlare tra 10 anni.

 Ne possiamo parlare tra 10 anni.
Appunto... dunque una Prius per me potrebbe essere una possibilit� come 
auto aziendale (tre anni) ma troppo un'incognita come auto personale.
Al prossimo giro prover� a farmi fare un preventivo da un noleggiatore. 
Hai idea di quale sia la rata, confrontandola con quella di un'auto di 
costo analogo?


 5.87 l/100km.
Tieni conto che le Prius in autostrada vanno a 80 dietro ai camion per 
sfruttare la scia, i goflsti tdi invece fanno gli sparini ai semafori.
P 

 sfruttare la scia, i goflsti tdi invece fanno gli sparini ai semafori.
Tu ci scherzi, ma � proprio cos�.
Mi spiego: che senso hanno le statistiche sui consumi degli utenti, 
quando sono viziate da un fortissimo bias? Chi compra la Prius � 
giustamente attento ai consumi, dunque ha una condotta di guida 
orientata al risparmio.
Chi compra una BMW, il contrario (in genere).
Dunque: esisteranno s� delle grandi eccezioni (ad esempio CF), ma in 
media non ha alcun senso confrontare i due valori.
La dimostrazione � proprio data dal fatto che, quando una rivista prova 
la Prius, non riscontra consumi strepitosi, che del resto non possono 
saltar fuori dal momento che, in autostrada, la Prius � comunque una 
(ottima) auto a benzina.


 Chi compra una BMW, il contrario (in genere).
Dimentichi che la stragrande maggioranza degli iscritti su
Spritmonitor sono Tedeschi, e loro non si fanno gli spari al
semaforo. :)
Quel che è invece interessante vedere è lo stesso utente che è passato
dal gasolio alla Prius e le usa come sempre. E son tutti concordi dire
che il vantaggio c'è ed è evidente.

 che il vantaggio c'� ed � evidente.
Se io passassi dalla Focus alla Prius (e non escludo di farlo) andrei 
molto pi� piano.


 media non ha alcun senso confrontare i due valori.
Il mio indicatore ufficiale di consumi attualmente � 
spritmonitor.de
, ma non 
considero il dato medio, viziato da quanto detto: ordino per consumo 
crescente e scarto i primi valori (c'� gente che o sbaglia i conti o va 
davvero pianissimo), il dato migliore che resta � il miglior consumo 
ragionevolmente ottenibile. Praticamente taglio la coda della distribuzione 
finch� il valore non ha un'occorrenza significativa.
P

 bar...che senso avrebbe
Nessuno perch� non potresti valutarli.
Avendo invece un CdB (o potendo calcolarli) pu� essere assai divertente, 
su un percorso noto, cercare di minimizzare il consumo.


 distribuzione finch� il valore non ha un'occorrenza significativa.
Ragionevole.


 guida al risparmio, anzi.
Allora non parliamo della stessa Germania. :)
Nella Germania che dico io, tutti rispettano i limiti, tutti partono
dal semaforo normalmente e nessuno guida con prepotenza. Mi è capitato
di superare Mercedes AMG perché loro rispettavano limiti indicati ma
io rispettavo il GPS. :)
Anche perché, in quell'angolo d'europa, la giuda da sparo è il modo
migliore per farsi fermare e controllare.

 giro con una cosa del genere o ho i miei dubbi....
ci hai quasi preso, e' italiana ed e' rossa

Il Thu, 07 Jan 2010 00:26:31 -0800, The Tramp ha sparato sta cazzata :

considerando che per meta' del tempo dell'uso cittadino il motore 
endotermico e' spento, che non ha frizione e che nelle frenate tipiche da 
coda cittadina freni quasi tutto coll'elettrico, che il motore e' un 
semplicissimo benzina senza tanti cazzi, direi che come costi di 
manutenzione costera' meno di un terzo

 wrote:

considerando che per meta' del tempo dell'uso cittadino il motore 


 ci hai quasi preso, e' italiana ed e' rossa
foto o non esiste... oroo2

 Evidentemente la Prius non l'hai mai utilizzata in autostrada.
Ma neppure mi interessa usarla in autostrada.
Ho perï¿œ un quesito.
Come va la Prius su fondi sdruciolevoli? Neve, ghiaccio, fango?
Come va con le partenze in salita su neve?
Non sono domande retoriche.
A me la Prius, come concetto di auto, piace molto. Anche se magari 
vorrei la Yaris ibrida o la Auris ibrida o magari la Avensis SW ibrida, 
ma solo perchï¿œ mi piace di piï¿œ una forma di macchina che non quella 
della Prius...
Perï¿œ visto che nel mio uso tipico c'ï¿œ un po' di queste cose strane e 
brutte (neve, salita, fango, ghiaccio ecc.) vorrei capire se con una 
Prius mi potrei trovare bene o male.

 foto o non esiste... oroo2
dell'auto o del libretto o di entrambe ?
E' un 12 cilindri boxer, dai e' facile.

orientata al risparmio.
Si, al punto da fregarsene degli altri automobilisti e arrivare
perfino a correre dei rischi.
Fatto che mi e' capitato un mesetto fa. Dovevo entrare in tangenziale,
solitamente mi immetto accelerando per benino in maniera da infilarmi
nel traffico senza problemi. Quel giorno avevo davanti una Twingo, che
accelerava abbastanza ma chiaramente aveva il suo limite. 
Stava arrivando una Prius. La Twingo le si e' infilata davanti, io ho
accelerato con la freccia sperando che quello della Prius rallentasse
(bastava pochissimo) per lasciarmi lo spazio per entrare. Avrebbe
anche potuto semplicemente cambiare corsia. Niente. Ho dovuto frenare
perche' la corsia finiva e poi infilarmi dietro a lui. Non ho potuto
sorpassarlo subito perche' quasi immediatamente lui ha messo la
freccia e cambiato corsia perche' ci stavamo avvicinando a un mezzo
piu' lento. Naturalmente ha cambiato corsia senza accelerare
minimamente. Si e' piazzato in sorpasso a 75 di tachimetro e abbiamo
impiegato 3 minuti a passare il camion.
A quel punto c'era uno spazio fra il camion appena passato e un altro
piu' avanti ma lui non accennava a rientrare.
Allora gli ho lampeggiato (il limite nel frattempo era passato dai 90
in prossimita' della mia entrata ai 110 e lui stava fisso a 75) e si
e' deciso a cambiare corsia per farmi passare.
A quel punto dopo averlo affiancato ho rallentato e aspettato che
insieme raggiungessimo il camion (che viaggiava poco piu' lento di
noi!).
Quando si e' reso conto che l'ostacolo si avvicinava e io lo bloccavo
ha messo la freccia spostandosi leggermente per "intimidirmi". Mi ha
talmente spaventato che ho risposto con un colpetto di sterzo verso dx
che gli ha fatto rizzare i capelli.....
Ha continuato a fissarmi mentre il camion si avvicinava, chiaramente
stava andando di cruise ed era terrorizzato dal dover toccare il freno
e rovinarsi la media. Ho aspettato per vedere quando lo avrebbe fatto.
Ha rallentato quando ormai era a 20 cm dal paraurti del camion (non
scherzo!!!!) per poi infilarsi dietro di me. Inutile dire che a quel
punto ho scalato una marcia e l'ho ricoperto di particolato.....
Mi piacerebbe un giorno vedere quanto fa con un litro una 120d a 75
km/h. Il problema e' che nemmeno Pianale sopravviverebbe alla prova.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Prius mi potrei trovare bene o male.
Purtroppo non so aiutarti.

 Come va con le partenze in salita su neve?
http://tinyurl.com/yfro84b

 
http://tinyurl.com/yfro84b
C'ï¿œ chi dice benissimo, ma parla di una macchina a cui a fatto fare un 
test del tutto non impegnativo, altri che dicono vada male su ghiaccio 
e neve. E danno la colpa al fatto che non vi sia la possibilitï¿œ di 
disattivare il traction control o come si chiama in Toyota.
Tralascio per amore di patria le cose scritte su Subaru. Evidentemente 
io non so cosa sia una Prius, ma una Subaru qualcuno non l'ha mai 
guidata!
Tolta la stilettata: mi piacerebbe sapere come va su fondi molto 
sdruciolevoli e ripidi. Purtroppo sono in parte i luoghi del mio 
viaggiare e devo farci i conti.
Se da una parte mi attira un Forester 2.0d, dall'altra una Prius ï¿œ una 
soluzione davvero eccellente. Magari sarebbe buona una RAV4 ibrida.

 E' un 12 cilindri boxer, dai e' facile.
mettila accanto alla prius e biglietto con il nick vai...

 mettila accanto alla prius e biglietto con il nick vai...
ROTFL.
Chiedimelo perfavore.

  Magari sarebbe buona una RAV4 ibrida.
Dicono nel 2012...
Nel frattempo ci sarebbe l'RX400h ma costa un botto ed e' un SUVvone

 l'assistenza di un computer.
Solo una cosa: ibrida a GPL ï¿œ una cazzata colossale.
Ibrida basta e avanza. E poi per fare un motore gasabile in Toyota 
dovrebbero  riprogettare tutto. Sai che sbattimento buttare i VVT-i per 
mettersi a progettare un motore da gasare...

 Chiedimelo perfavore.
Vedo che quello che hai imparato su ism te lo stai rivendendo di qui... 

Il Fri, 08 Jan 2010 18:15:23 +0100, Miklo ha sparato sta cazzata :

La mia scuola di vita ( do nasimiento gli fa una pippa ) e' 
it.comp.console :-D

 it.comp.console :-D
Ah, adesso è chiaro che tipo di 12 boxer hai :-)
P 

 ormai tra Tramp e MAXD ve la cantante e suonate solo tra voi due.....
Per lo meno non soffriamo d'invidia. :-D
eh no caro... circa 1 anno fa' mi hanno sostituito la vettura aziendale. non 
ci crederai ma tra le tante che potevo scegliere (a mio libero arbitrio) 
c'era anche la prius e la civic ibrida. me ne sono ben guardato, ma spero 
che tra 2 anni trovero' in lista una monovolume guardabile e ibrida. a 
questo punto le daro' una chance. 

 cinghia no?
No.
http://autos.ca.msn.com/editors-picks/gallery.aspx?cp-documentid=22503582&page=22

 Nel frattempo ci sarebbe l'RX400h ma costa un botto ed e' un SUVvone
Ma questa ï¿œ uina presa per il culo. La 400h ï¿œ un paracarro e inquina 
peggio di un buon SUV BMW. Le prove su questo ci sono state e hanno 
rilevato che, purtroppo, la vettura non mantiene le promesse. Peccato, 
poteva aessere un alternativa ai vari X5 e Range, ma ï¿œ finita nel 
cestino subito. Manifesta inferioritï¿œ.
-- 
caedar

 cestino subito. Manifesta inferiorità.
Per il Rx400h, hai ragione.
Ma il Rx450h inceve han fatto notevoli miglioramenti, in primis aver
adottato il motore a ciclo Atkinson, hce il 400 non aveva.