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Titolo: [OT] Alibaba: il test si fa con la TAC e AI

https://www.repubblica.it/tecnologia/2020/03/06/news/coronavirus_alibaba_l_intelligenza_artificiale_esegue_il_test_in_20_secondi-250421567/
 
 
 
Si conferma che l'omino di Alibaba e' un tipo in gamba :-)
 
ciao
fm

Si conferma che l'omino di Alibaba e' un tipo in gamba :-)
 
certo perché fare una TAC è molto veloce ed economico.
-- 
Alty
LagunaST

Sembra che Alty abbia detto :

purtroppo il tipo di danno al polmone che fa sto virus è molto 
difficile osservarlo in una lastra, occorre una tac.

 -- 
 
Si parla di Cina ... non di itaGlia, e' un altro pianeta !
 
ciao
fm

difficile osservarlo in una lastra, occorre una tac.
 
si, ma questo lo fai dopo nella fase di cura, di certo la TAC non può
essere fatta in fase di individuazione al posto del tampone.
-- 
Alty
LagunaST

Scriveva Alty domenica, 08/03/2020:

rivedi le tue certezze :
 
https://www.corriereadriatico.it/ancona/ancona_coronavirus_emergenze_radiologia_esami_urgenze_ultime_notizie-5093045.html
 
 
tutte le tac in programma vengono annullate, la tac serve per il 
coronavirus...
 
https://www.bergamonews.it/2020/03/05/tac-mobile-anti-coronavirus-allospedale-di-seriate-dono-di-imprenditori-bergamaschi/357969/
 

 essere fatta in fase di individuazione al posto del tampone.
 
No, fanno un' immagine dei polmoni e dalla foto dice se polmonite normale o 
"speciale".
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 48)
"Vags are for fags." 
 
 

 "speciale".
 
il che lascia basiti se si pensa che in USA non hanno manco i tamponi, sono consegnati alle strutture sanitarie col contagocce ... leggo che non fanno i test perché non possono, quando li fanno i numeri crescono di brutto :(
però donaldo ha detto che non serve assentarsi dal lavoro se i sintomi sono lievi
:-D per carità, è stato subito criticato ma se il potus dice questo perché il popolo non dovrebbe credergli??

 il che lascia basiti se si pensa che in USA non hanno manco i tamponi, sono consegnati alle strutture sanitarie col contagocce ... leggo che non fanno i test perché non possono, quando li fanno i numeri crescono di brutto :(
 
Uno dei problemi della sanita' USA e' che i medici sono poco inclini ad usare test diagnostici rapidi a basso costo.
 
Hanno paura che, in caso di falsi positivi o negativi, gli facciano cause per milioni e milioni, allora vanno sempre per il servizio completo con consulto di un paio di specialisti per pararsi il qlo.
 
Il risultato e' che quello che altrove di fa con un paio di centoni , li ha costi con almeno una cifra in piu', e il concetto di screening di massa (che di solito costano poco ma hanno spesso rischi notevoli di falsi positivi/negativi) e' completamente alieno. 

Shylock scriveva il 08/03/2020 :

in USA non fai il test se il CDC ti dice di non farlo.
puoi pagare quanto vuoi e essere chi vuoi, c'e' un organismo centrale 
che decide.
perche' lo fanno ?
probabilmente per controllare il numero dei contagiati.

 il che lascia basiti se si pensa che in USA non hanno manco i tamponi, sono consegnati alle strutture sanitarie col contagocce ... 
 
un certo vasco rossi da los angeles, dove atterrano
centinaia di aerei al giorno, in arrivo da OVUNQUE,
con preminenza cina, dicevo sto' tale ha detto che
la' non si sente manco parlare di epidemia, chiosando
che il tampone costa 3200 dollari, e li devi cacciare
di tasca tua
 
 
felicepago
 
tampax
.

 di tasca tua
 
tampone non vede, epidemia non c'è :)
 
ah, leggo che le assi sanitarie nicchiano sui rimborsi, s'ha da pagare se lo stato non decide diversamente. amara sorpresa poi di gente tamponata obbligatoriamente cui il tampone non è stato addebitato ma ha visto addebitati costi accessori per qualche millino, non rimborsabile ... per altra via, sempre inQulata fu :(

 tampone non vede, epidemia non c'è :)
 
altro fronte
 
i primi contagiati piemontesi, 2 cinesi,
sono arrivati in italia da MOSCA , e con loro
migliaia di altri, destinazione eu
 
quanti se ne contano in russia di contagiati ?
 
 
felicepago
 
gomblottista
.

 altro fronte ...... quanti se ne contano in russia di contagiati ?
 
lao tzu : se hai un problema e puoi risolverlo è inutile che tu ti preoccupi, se non puoi risolverlo è altrettanta inutile la tua preoccupazione.
 
appunto. tampone non vede, epidemia non c'è :)

 in USA non fai il test se il CDC ti dice di non farlo.
 
rotfl, nemmeno in corea del nord.


https://www.theatlantic.com/health/archive/2020/03/how-many-americans-have-been-tested-coronavirus/607597/
 
 
https://www.mediaite.com/news/quarantined-nurses-scorching-anti-cdc-rant-goes-viral-im-appalled-at-the-level-of-bureaucracy-on-coronavirus-testing/
 
 
puoi trovare centinaia o migliaia di storie simili, il CDC fino a pochi 
giorni fa aveva testato meno persone di san marino e impediva di fare 
test con kit che non fossero i loro.


Non hai inteso bene: il danno rivelabile via TAC arriva e si rende 
visibile quando se gia' infetto, e quindi veicolo di contaminazione per 
gli altri, da giorni.
Quindi serve solo per la cura o una conferma di precisione, non certo 
per evitare il contagio.
 
 
 
sandro

sandro ha spiegato il 08/03/2020 :

si ok, mi pare ovvio questo.


non c'e' scritto da nessuna parte che vietavano di fare test a spese proprie usando test altrui.

 non c'e' scritto da nessuna parte che vietavano di fare test a spese proprie usando test altrui.
 
se il costo come leggo è sui 3K $ e l'assi non lo passa la più parte non lo farà, è irrilevante che sia vietato o meno.
 


su questo concordo.
 
In ogni caso, e' piu' una questione di igiene pubblica che di salute individuale, quindi trovo normale che l'assicurazione non lo passi.
 
Le assicurazioni rimborsano prescrizioni mediche, non scansioni della popolazione.


Ho letto che qui da noi 1 test costa 1 euro circa...
gli ammeregani sanno come fare bisinissi !
 
ciao
fm

 Le assicurazioni rimborsano prescrizioni mediche, non scansioni della popolazione.
 
sì, però così facendo scientemente lasci girellare portatori che infetteranno N-soggetti e anziché curarne 100 te ne toccheranno 10000.
 
pooii ... se l'assi sa che dei 10000 diciamo 6000 saranno caXi loro perché non assicurati, che di regola non sarà una cosa grave e che può scaricare sui premi l'eccesso di costo potrebbe fregarsene tal quale le assi RC auto italiche che perseguono senza troppa foga le truffe nella consapevolezza che tanto la dinamica dei premi compensa con gli interessi.
 
aggiungo: il potus minimizza (un po' di ragione ce l'ha eh ...) 'ché è un hoax dei democratici ... che vuoi andargli apertamente contro?

 sì, però così facendo scientemente lasci girellare portatori che infetteranno N-soggetti e anziché curarne 100 te ne toccheranno 10000.
 
poddarsi, ma non e' ne' il lavoro mio, ne' quello  tuo, ne' quello dell'assi salvare il mondo.
 
salvano l'assicurato.
 

 gli ammeregani sanno come fare bisinissi !
 
Hai letto male.
 
1 euro sara' il costo del tampone (cotton fioc + provetta di
trasporto). Il test vero e proprio avviene in un cycler  assieme ad
altri reagenti e con un primer che non ha prezzo, il prezzo analitico e'
ancora tutto da stabilire. 
 
Comunque il prezzo a tariffario di un esame di acidi nucleici, per
analogia, e' da circa 100 euro in su.
 
Il caso del paziente statunitense con un conto da 3200 dollari e'
comprensivo di visita specialistica (circa 800 dollari),  esami del
sangue generici (circa 600 dollari), ed altri esami "virologici" non
meglio specificati. L'assicurazione gliene ha rimborsato circa meta'. 
 
 
 
 
 
-- 
la cripta dei giacobini
 
 
-- 
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 
Direi che il costo e' comunque di un ordine di grandezza superiore
ai nostri.
 
Business is business.
 
ciao
fm

ancora tutto da stabilire. 
 
altro giorno alla radio, dottoressa di un laboratorio di analisi che ne
fa circa 150 al colpo e l' esame dei 150 dura 4h dichiarava un costo
complessivo tra materiale e ore uomo intorno ai 180€.
-- 
Alty
LagunaST

Shylock ci ha detto :

se cerchi c'e' scritto.
se non cerchi ovviamente no.
non e' una questione di soldi o di assicurazioni, e' una questione di 
controllare i numeri.

Il 08/03/20 16:57, MaxDamage ha scritto:

Quindi questo sistema si rivela alquanto inutile nella fase di 
prevenzione. Era la solita notizia da clickbyte: col cazzo che in 20 
secondi ti diagnostica il Covid19. In 20 secondi legge le tac e le 
lastre e le interpreta. Però prima ci va il tempo per farle...
Per ora servirebbe qualcosa di più immediato del tampone...

Il 08/03/20 14:48, M_C ha scritto:

Si ma gli ospedali non si sono riempiti?

 Si ma gli ospedali non si sono riempiti?
 
comincia a balenarmi l'idea che venga detto essere una frazione di quello che effettivamente è, che dare i dati corretti avrebbe effetti anche peggiori, quindi meglio non darli e magari evitare pure di raccoglierli che poi l'info gira :(
giusto un'impressione eh ... poi non sono ancora convinto che sia molto più grave di un'influenza (che accoppi in massa intendo) ma sono pronto a ricredermi.
 
caXo, mi hanno rovinato :)
a Vò ci andavo in cantina sociale per il vino e niente.
a mestre all'auchan e niente.
mi restava l'ikea di padova noto refugium peccatorum e ancora niente.
non mi resta che portare i cani a sgambare in campagna ;P
 

Il 09/03/20 11:34, M_C ha scritto:

I numeri si possono desumere abbastanza facilmente: il visrus non pare 
essere mutato in alcun modo significativo nell'ultimo periodo.
Se prendi l'intervista di ieri sul Sole24ore (mi sembra alla Dott.ssa 
Capua) dice che bene o male stiamo sottostimando il fenomeno in Italia 
di circa 20 volte.
Quindi saremmo sopra i 140k casi.
Da qui ti calcoli la letalità 366/140k= 0.2% fin troppo bassa.
Se guardi chi ha lavorato seriamente di tamponi (cedi tutta la Cina 
Hubei escluso) siamo su una mortalità media del 1% (anche qualcosa meno 
0,8%): questo eprchè i casi totali sono abbastanza reali.
Quindi da noi 366/0.8%= 45750, cosa possibile visto che per unabuona 
percentuale sono asintomatici.
Emblematico un mio cliente di BG che settimana scorsa aveva febbre a 
38/39 fissa per 3-4 giorni senza alcun effetto degi antipiretici: ha 
chiamto il 112 e gli hanno detto che se non aveva problemi di respiro 
corto il tampone non glielo avrebbero fatto. Appena la febbre da sola è 
scesa a sotto i 38 è dovuto rientrare al lavoro.
Così se era coronavirus poteva infettare chiunque...
Infine per essere arrivata fino agli anziani (con numeri importanti), 
che di solito non hano una grande vita sociale (bar - casa) vuol dire 
che ci sono un mucchio di contagiati che l'hanno portata in giro.

 se non cerchi ovviamente no.
 
al contrario: se cerchi non lo trovi di sicuro.

 al contrario: se cerchi non lo trovi di sicuro.
 
dici che se cerchi il coronavirus non lo trovi ?
LOL

LOL 
 
quello e' piu' facile trovarlo dalle tue parti. In qualcosa primeggiate.

 quello e' piu' facile trovarlo dalle tue parti. In qualcosa primeggiate.
 
se non cerchi non trovi...
stai tranquillo che se cerchi trovi.
ma mi fa piacere che sottovalutiate il problema, tanti inculacammelli 
in meno a breve.

 non mi resta che portare i cani a sgambare in campagna ;P
 
ocio ae nutrie :D

 ocio ae nutrie :D
 
i 2 bulli adorano le nutrie, un amore purissimo come quello tra salvini e conte
:)


:°D