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Titolo: Potenza di trascinamento del diesel

Ciao Idani
Ho notato che la mia auto non si spegne neanche partendo in terza
(rettilineo) senza accelerare (alzando la frizione dolcemente) :-O
Una cosa mi ha stupito... in salita (ripida, inclinata) l'auto in prima
marcia senza accelerare, letteralmente riusciva a _trainarci_ (io, la mia
ragazza e mio fratello). L'auto era stabile sui 1000-1100rpm con clima
inserito... ho fatto circa un chilometro a quella velocità rpm senza
accelerare e l'auto non si è mai spenta! Mi chiedo, tutto ciò è normale? Il
motore in questa occasione ha sofferto?
Tengo a precisare che l'auto di mio padre (anch'essa TDI) non ha tutta
questa forza trainante (anche avendo 224cv)
Avete ragione, questi diesel moderni sono dei trattori :-P
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", Distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro aria K&N
_Porsche Boxster S3.2_ e _Audi A8 TDI_ ogni tanto (thx brother and dad)
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Avete ragione, questi diesel moderni sono dei trattori :-P
Esatto sono trattori, motocoltivatori! :-PPP
Col mio Fiat 70cv DT, parto anche in 4 senza accelerare e con un carro
attacato e alcune centinaia di quintali di materiale caricati... :-PPP
Cmq anche la mia Y10 a caldo, parte in 2a senza accelerare, forse ho
il min un po' alto.. però non si spegne... in 3a mai provato......
Ciaooooooo
-- 
AleTis Peugeot-Simplex & Y10 (26,1&45,NO)
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 motore in questa occasione ha sofferto?
Certo che č normale.
Questa "forza trainante" si chiama coppia :)
E' tutto merito della grande coppia dei motori diesel.
E pensa che i vecchi diesel aspirati erano ancora piů dotati di coppia 
in basso...
-- 
---> 
ra...@bigfoot.com
                                    ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
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 motore in questa occasione ha sofferto?
Se non hai dato gas non ha sofferto... è tutto normale.
Ciao...
P.S. Tu che hai il mio stesso motore hai provato la v-power diesel?
Io usavo ad ogni pieno 1lt di magigas dieselpower e ora non so cosa sia
meglio fare.
Nel frattempo ho fatto un pieno di test...
--
==============================
   Daniele  (21,190,BG) TDI 100cv/Litro
    LEON CUPRA TDI TotalTraction 4
    Michelin PilotSport Equipped Driver
              ICQ# 138292956
==============================


Ma come... non è con i moderni diesel che i rapporti di compressione sono
aumentati?
I vecchi motori avevano piu' coppia in basso rispetto a quella irrisoria che
avevano in alto, non paragonabile a quella dei nuovi PD o CR.
Ciao...


 P.S. Tu che hai il mio stesso motore hai provato la v-power diesel?
No mi spiace :-( Non ho avuto l'occasione di provare la v-power diesel
Qualcuno conosce a Napoli un distributori di diesel v-p? :-)
Cmq... seguo il consiglio del mio rivenditore: su un pieno di gasolio un
litro di benza :-)


 in basso...
Non oso immaginare... :-)


 litro di benza :-)
Bhe... allora è senz'altro meglio seguire il mio... 1 pieno di gasolio 1
litro di magigas ;)
Ciao...


 se non accelero? :-O
Ecco... questo non l'ho mai capito.
Ma ci sono alcuni motori che non fanno questo effetto... boh.
Soprattutto i moderni JTD


 avevano in alto, non paragonabile a quella dei nuovi PD o CR.
Che č quello che ho detto io :)


 (rettilineo) senza accelerare (alzando la frizione dolcemente) :-O
Tutto regolare. Qualsiasi diesel lo fa, vecchi e nuovi, con o senza turbo.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 se non accelero? :-O
E' una 3.3 TDI (unico common-rail di Volkswagen)?
Ma anche in prima e seconda devi accelerare per partire? Mi sembra strano.


 Ma anche in prima e seconda devi accelerare per partire? Mi sembra strano.
In prima marcia riesce a partire senza accelerare, ma sento tutta l'auto che
vibra e vibra anche la frizione
In seconda, a dir la verità, non ho mai provato (ma vedendo in prima...)
:-/


 litro di magigas ;)
LOL! :-))))



tutto su una riga, oppure vai al sito shellitalia e cerchi i punti vendita.
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

vibra e vibra anche la frizione
E' davvero strano. Il 2.5tdi, per esempio, parte senza dare gas senza
nessun problema.
(tra parentesi, ma si puo' avere il cambio manuale sull'A8 3.3? Non
sapevo mica...)
Elfer

 sapevo mica...)
Si... hai tre scelte
a) cambio manuale
b) tiptronic a 5 rapporti
c) tiptronic a 6 rapporti
ciao


 In seconda, a dir la verità, non ho mai provato (ma vedendo in prima...)
ma io non capisco... io parto in 1° senza accelerare anche sulla y10 o sulla
127...

 P.S. Tu che hai il mio stesso motore hai provato la v-power diesel?
Ma è già stato distribuito? I benzinai Shell di Napoli non ne sanno 
nulla...uff, cmq appena arriva vi faccio sapere, sono curioso di sapere 
se migliora qualcosina sulla "Titanic 75" :P
-- 
Sibok (24, 115, NA)
Powered by Intel Cel 600@900, Palm m505, Nokia 7110
Graphics by nVIDIA Geforce 3

>P.S. Tu che hai il mio stesso motore hai provato la v-power diesel?
[copia e incolla dal sito della Shell]
Shell V-Power Diesel nasce dalla lunga esperienza di Shell nello
sviluppo di carburanti ad alte prestazioni. Un'esperienza arricchita
dalla collaborazione con partner di prestigio nel settore
automobilistico, tra le quali eccelle quella con Ferrari in F1, che
consente a Shell di esprimersi ai più alti livelli della tecnologia.
[fine copia e incolla]
Schuacher e Barrichello corrono col jtd?
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

Non è la coppia, è dovuto all'elevato rapporto di compressione che non fà
spegnere il motore.
Se fosse la coppia te ne accorgeretsti affondando l'acceleratore. Se
acceleri da 1.000 giri il diesel non si muove fino a chè non parte il turbo.
Stefano

 acceleri da 1.000 giri il diesel non si muove fino a chè non parte il turbo.
Mica esistono solo diesel con turbo...


 aumentati?
No, il RDC č diminuito nei moderni _turbo_ diesel per
via delle pressioni di sovralimentazione piů elevate, evitando
di andare a sollecitare bielle ed organi vari in modo piů marcato.
Come dire: piů pressione del turbo e RDC piů bassi!
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(22,75,NO)
ERBET...@LIBERO.IT


non è la coppia, è l'erogazione di potenza
in questo NG si tende a confondere il tiro ai bassi con la coppia motrice,
che è tutta un'altra cosa.
--
Ciao
WalterA3
(29,130,VI)

 Come dire: più pressione del turbo e RDC più bassi!
Forse è per questo che a bassi regimi la coppia è diminuita, nei moderni 
TD.


 non è la coppia, è l'erogazione di potenza
Cosa è mai la coppia, se non la disponibilità di potenza ad un certo 
regime?


 regime?
la coppia è uno sforzo che non implica un movimento, es se si tenta di
svitare un dado grippato e non si riesce a svitarlo si esercita una coppia
ma non si sviluppa nessuna potenza.
perciò mentre la potenza è un valore che implica un riferimento temporale,
la coppia invece è un valore che si ha anche senza movimento.
Qunando si dice che una auto ha 31.5 Nm a 1900 giri/'  significa che a 1900
ogni fase utile genera uno sforzo pari a 31.5 N. e non la sommatoria
(altrimenti si parlerebbe di potenza). Se ci si sposta di regime, per la
variazione del rendimento volumetrico non si potrà più ottenere lo stesso
sforzo (cioè la stessa coppia).
In definitiva, la coppia è un valore del quale non possiamo in nessun modo
percepire.
Perciò è corretto parlare di erogazione di potenza e non di coppia ai bassi
giri quando ci si riferisce ad un diesel, o a qualsiasi altro motore...
p.s. la sessa discussione si ha con i possessori delle bicilindriche
ducati...
--
Ciao
WalterA3
(29,130,VI)

 giri quando ci si riferisce ad un diesel, o a qualsiasi altro motore...
Bè... però è anche corretto dire che la coppia è la "disponibilità" di 
potenza ad un certo regime. In pratica è come se fosse il rapporto tra 
potenza e regime di rotazione del motore.
Quindi, praticamente, se un motore sviluppa potenze elevate a regimi 
bassi, si può dire che (a regimi bassi) ha una coppia elevata.
O mi sbaglio?


 O mi sbaglio?
giusto
--
Ciao
WalterA3
(29,130,VI)

 giusto
Che è quello che dicevo prima :)


secondo me non hai le idee ben chiare.
per capire cos'è la coppia occorre frare un ragionamento che non è facile
perchè occorre estrapolare un valore che di per se non ha un riferimento
temporale.
Noi tutti siamo in grado di dare valore alle cose solo se siamo in grado di
rapportarle ad altre. La potenza è uno di questi valori, è la velocità con
cui si esegue un lavoro, perciò rapportiamo un lavoro con il tempo
necessario per farlo.
Per la coppia il discorso è diverso, è un valore a se stante, basta che
pensi ad un peso sopra ad un tavolo. Il peso ti apparirà come inerte, ma
esercita una coppia sul tavolo, data dalla forza gravitazionale (per questo
come indice di coppia si usa il Nweton!).
Nei motori è la stessa cosa, la coppia è lo sforzo dell'esplosione sul
pistone, che non si può avvertire perchè si avverte lo spostamento
dell'albero motore che è dato dal rapporto tra la forza e il braccio di
manovella.
Tutto qui.
--
Ciao
WalterA3
(29,130,VI)