Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Nuovo CdS: STRONZATE !!!

Ma io dico.... guarda te che roba tocca vedere:
Se parli al cellulare: 3 punti
Se guidi senza cinture: 4 punti...
Ma che è sta cazzata ?!?
Premetto che sono al 100% d'accordo sull'obbligo di allacciare le cinture...
Se guido senza cinture, male che vada faccio male solo a me stesso. Se parlo
al cellulare sono un pericolo per me ma anche e soprattutto per gli altri
!!!!
Roba da matti...

 Se guido senza cinture, male che vada faccio male solo a me stesso.
si, ma poi io coi MIEI contributi pago per rinsaldare le TUE ossa, and this
is no good! :P
-- 
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)


Si ma allora perche' per la guida senza casco SOLO 3 punti???
Io ne avrei messi 25!
Claudio

 Io ne avrei messi 25!
[MODE cinico ON]
Perché se non metti la cintura ti fai più male ma in un ampio ventaglio di
possibilità che vanno dall'epistassi allo sfondare il parabrezza al
rimanerci.
Se non metti il casco muori direttamente quindi le tue cure costano poco.
[MODE cinico OFF]
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
"vadoalmassimo" coming soon
ICQ 49579941

 is no good! :P
..chi va senza cinture dovrebbe perdere il diritto alla salute, non la
patente.
Non puoi mettere sui piatti di una bilancia, da una parte i soldi e
dell'altra
la libertà personale di qualcuno (pazzo e incoscente che sia).

 Claudio
Perchč si spera che il deficiente che gira senza casco abitualmente sia
invogliato dai soli 3 punti e ci rimanga secco

 la libertà personale di qualcuno (pazzo e incoscente che sia).
No.
E' un discorso di etica...

 ha scritto nel messaggio
news:H5qLa.1592$FI4....@tornado.fastwebnet.it...

..è un discorso alquanto lungo e complesso, su cui si potrebbe discutere
all'infinito
senza che si giunga da nessuna parte.. (su questo intuisco già che concordi)
..l'unica cosa che non accetto nel modo + assoluto (in generale) è
ò'incoerenza.
..ecco uno spunto che a me ha fatto motlo riflettere..
Qual'è la prob di morire se non si mette il casco tutta la vita? facciamo 1
su 1000..
Qual'è la prob di morire se si fuma tutta la vita? ...100%
Oltre il 40% di tutti i tumori sono causati dal fumo di sigaretta..
La spesa dello stato per ricerca e terapia dei tumuri è talmente alta che la
% compensata
dalla tasse sui pacchetti di sigarette è irrisoria..
I costi delle cure degli incidenti stradali sono irrisori rispetto alle
entate delle tasse sulle sigarette..
Ora il punto è: hai un etica coerente?

 is no good! :P
Bel discorso... se faccio il botto perchè telefono, oltre alle mie ossa c'è
rischio che devi pagare anche quelle di qualcun'altro !!!
Inoltre in america hanno ampiamente dimostrato e documentato, che l'uso del
telefono con la mano o con il vivavoce, non cambia il numero di morti negli
incidenti...
Non è la mano che tiene il telefono che crea problemi... è come se fumi in
auto... il problema è che mentre parli al telefono, con auricolare, telefono
o vivavoce che sia... pensi a quello che ti dice l'interlocutore e non
guardi con sufficiente attenzione la strada.. tutto qui.
Io lo punirei più delle cinte !!!

 entate delle tasse sulle sigarette..
Sigarette, tra l'altro, vendute dal monopolio di stato !!!

"Mario Busana"  ha scritto nel messaggio

Lo scopo della patente a punti è di ridurre drasticamente gli incidenti
mortali in Italia. Non allacciare la cintura è una causa molto grave di
mortalità.
L'unica cazzata che ci ritrovo in questa faccenda di punti e penalità è che
per la guida in stato di ebbrezza o sotto l'effetto di sostanze stupefacenti
si perdano soltanto 10 punti sui 20 totali. In altri paesi d'europa  ti
ritirano  automaticamente la patente. qui siamo stati un po' di manica
larga.

 tutto qui. Io lo punirei più delle cinte !!!
allora non bisognerebbe neanche parlare più in auto con un compagno o con la
ragazzo
dovremmo avere delle auto stile limousine con cristallo divisorio nero e
coibendato con la scritta non disturbare il conducente

 entate delle tasse sulle sigarette..
Tra i costi per lo stato vanno anche inserite (tra le altre) le spese
per la messa in sicurezza delle strade, che però permettono un traffico
più scorrevole, quindi maggiori scambi e maggiori entrate. Il problema
non è né semplice né lineare.
Mentre mi sembra chiaro che non fumare faccia bene sia alla salute che
alle casse dello stato, ritengo che il valutare in denaro il problema
della sicurezza stradale sia un problema dal grado di difficoltà
elevatissimo. Nel mio piccolo, pur pensando egoisticamente solo a me e
non alle finanze pubbliche, allaccio sempre la cintura.
Saluti
MVB

 incidenti...
In america hanno tutti il cambio automatico.
Il volante si può tenere con una mano sola, molti (io compreso) lo fanno
spesso anche senza telefonare. Il problema è quando devi cambiare...
O viaggi sempre in seconda (credici...) o stacchi le mani dal volante per
cambiare marcia (il telefono con cosa lo tieni sennò?).
In America non hanno di questi problemi...
In quanto alla distrazione data dal parlare... per me è una fesseria ma se
lo dicono degli studi allora sto zitto...
-- 
_________________________________________________
Stefano - By[3]z - (22,125,VE)
(oOO]\===0000===/[OOo)      Audi A3 Ambition 1.8 benz
\_o_____|             |_____o_/      Blu Denim - DRIVER
By...@inwindNOSPAM.it (Togliere NOSPAM)
_________________________________________________

 Roba da matti...
La roba da matti è un'altra: già oggi esistono multe per chi guida senza 
cintura o parlando al cellulare. Quanta gente viene multata per queste 
cose? I fatti sono due: o danno un giro di vite alle forze dell'ordine e 
le fanno funzionare (ma allora c'era proprio bisogno della patente a 
punti?) oppure vedrete che non cambierà un cavolo di niente...
-- 
Sibok (25, 150, NA)  dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"When I'm holding your wheel 
all I hear is you gear..." [cit.]

 tutta la vita avrai il 100% di possibilità di morire :-)
Bast...mi hai fregato la battuta:-)))
Bisogna parlare di incremento di rischio rispetto a...
Cmq è IMHO una grossa semplificazione fare un pastone tra droghe voluttuarie
come il fumo(e costi di ricerca sui tumori,mica solo provocati da questo,e
cmq la ricerca è dall'esito incerto per definizione) e atteggiamenti
sbagliati al volante(facilmente prevenibili toccandoci nel vivo,anche se in
modo discutibile o non lineare).

 Ma che è sta cazzata ?!?
Ma perchè l'avete letta quella che dice pressappoco:
"Gare di velocità su animali o veicoli non a motore?"
Me se è un cavallo, carrozza con cavallo, bicicletta (che non mi risulta
richiedano la patente) mi spiegate da dove li toglierebbero i punti??!!
Poi le vorrei proprio vedere due ciclisti ingarellati che vengono fermati
dalla pula.. "patente e libretto..."
ROTFL
--
Simone(23,103,120,SI)  ZR105 Driver, Alfa75 Lover

 Si ma allora perche' per la guida senza casco SOLO 3 punti???
Perchč in moto i pirla durano meno :-PPPPPPP
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 richiedano la patente) mi spiegate da dove li toglierebbero i punti??!!
Dalla tua patente, se ce l'hai. E' già capitato che qualcuno causasse un
incidente andando in bici ed abbia avuto conseguenze sulla patente. E' un
po' forzato, ma non è sbagliato: se fai casino col calesse, figuriamoci in
macchina...


 spesso anche senza telefonare.
Ragazzi... inutile dire questo e quello sulle mani sul volante, o sulle
chiacchiere col compagno.
E' innegabile che il telefono ha una priorità sull'individuo molto elevata
!!!
Conosco gente che a casa, col telefono fisso, quando parla è così presa
dall'interlocutore, che non ti risponde se la chiami.
Non c'è niente da fare... il pericolo non sono le mani sul volante, anche io
guido con una... ma io stesso mi sono reso conto che parlando al telefono
(con il vivavoce) la mia concentrazione diminuisce, molto più di quanto lo
fa chiacchierando con gli altri occupantio della macchina. Infatti quando
telefono rallento molto, e se la strada lo permette, mi fermo.

 macchina...
Posso confermarlo !!! Un mio amico ha investito... anzi, gli si è lanciato
sotto le ruote... un signore mentre era alla guida del suo scooter 50cc.
Patente: addio per un mese !!! Andava si e no a 10 Km/h
E pensare che al pronto soccorso quando questo è andato su (ed il mio amico
l'ha seguito per assicurarsi che stesse bene) gli hanno detto: "ancora tu,
ma la fai finita de buttatte sotto le macchine che tanto non te paganoooo"

 ha scritto:
| si, ma poi io coi MIEI contributi pago per rinsaldare le TUE ossa,
| and this is no good! :P
Si, ma non rischia di uccidere nessuno (se non se stesso)...
-- 
Josedam
(aggiungere *@
despammed.com
* al mio nick per rispondermi in privato)

 ha scritto:
| Perchè si spera che il deficiente che gira senza casco abitualmente
| sia invogliato dai soli 3 punti e ci rimanga secco
Ma vale anche per i ciclomotori questa regola?


 ha scritto:
| Se guidi senza cinture: 4 punti...
Non non erano 5? 


 dall'interlocutore, che non ti risponde se la chiami.
vedo che hai focalizzato AL MASSMO il problema!
aggiungo che detto comportamento mi da un fastidio della madonna!


 !!!!
Purtroppo nel 2010 se non dimezziamo le morti su strada le Comunità Europea
ci fa il Mazzo a Tarallo.
Di conseguenza o 'ste cose serviranno, o le faranno servire o dovranno
metterne di ancora più aspre.
Se non riusciremo nel dimezzare i morti, con 'QUALUNQUE' mezzo prevedo nel
2009 il 'blocco totale della circolazione' per un anno al fine di rientrare
nei parametri richiesti :-\
O giù di lì (targhe alterne permanenti, limiti a 80 orari su tutte le
autostrade, 50 su tutte le altre, ritiro della patente per qualunque
infrazione ecc.)
McOrion
** Articolo inviato tramite i servizi gratuiti di 
www.x-privat.org
 **

 McOrion
muahaahahAHAHAHAH!
Che utopia..
..già mi vedo 2 milioni di automibilisti intesiti che marciano su Roma
per defenestrare vari ministri..
..decine di migliaia i morti e centinaia di migliaia i feriti negli scontri
con
le forze di polizia e l'esercito che difendeva il quirinale..
(AHHH però non sono morti sulle strade!)

 per defenestrare vari ministri..
Già, è solo una provocazione ma se entro il 2007 non ci saranno risultati
significativi ne vedremo delle belle, lo sai vero? :-(


 lo dicono degli studi allora sto zitto...
non è una fesseria.
ti distrai anche se parli con quello che ti sta di fianco, non c'è 
bisogno di avere il telefonino.
ciao

 ciao
Ciao


 significativi ne vedremo delle belle, lo sai vero? :-(
Resta il fatto che in italia ci sono solo 2 controlli:
Velocità
Divieto di Sosta
E basta !!!!
E aridaje co sta storia della velocità... in germania, dove non ci sono
limiti, il numero di morti è notevolmente inferiore a quello dell'italia,
che tra l'altro non detiene il record di morti per unità.
Io ho guidato sulle strade tedesche... vedi gente a tutte le velocità... poi
se ci sono 300 metri con un cartello con scritto 43 Km/h... tutti, ma
proprio tutti, rallentano e vanno a 43....  educazione stradale si chiama !!
Visto che i limiti imposti qui in italia sono assurdi... 70 sulle 4 corsie
ad esempio... io non li rispetto, e come me centinaia di migliaia di altre
persone. Se i limiti fossero posti con un criterio valido, dove c'è lo
rispetterebbero tutti !!
Invece di spendere soldi pagando ministri e compagnia bella a fare leggi
inutili, a fare referendum inutili... pensaserro a sistemare le penose
strade italiane... e a fare un rete di controllo vera, non 2 omini a
prendere il sole dietro al cespuglio mentre la macchinetta scatta le foto
!!!!!!!!
C'è di peggio da punire... di molto peggio.
Come li vedo io li vedrebbe anche una pattuglia che dovrebbe fare su e giù
sulle strade + trafficate.
Faccio spesso la E45... ma quanta polizia c'è ?? ZERO !!!!
Tornando ai limiti, come si fa a rispettarli quando andando alla velocità
imposta per legge ti superano gli autotreni ??
Ci stanno alcuni tratti della E45, a 2 corsie per senso di marcia, con
spartitraffico in cemento... con limite di 70 SETTANTA Km/h...
E li gli autotreni vanno a 110... tutti i santissimi giorni, e lo faranno
per sempre senza che nessuno gli dirà mai nulla...
Per carità, io ripeto che rispetto sempre il lavoro del camionista... ma
visto il loro numero, e la loro massa, sono gli elementi più pericolosi
presenti sulle strade...e sono i più liberi di fare quello che vogliono,
spesso con prepotenza !
Controlli signori... non leggi... bastava far rispettare quella che c'era
!!!!
Vedi anche l'uso dell'autovelox in area urbana.
Sta in bella mostra ?!? MAI !!!
Spiegatemi a cosa serve multare le persone con i sotterfugi da vigile
urbano....
Bisogna prevenire e non punire...
Se io passo a 80 Km/h in un centro abitato con l'autovelox nascosto, questo
mi fa la foto ! Ma metti che dopo 100 metri un bambino attraversa la strada
improvvisamente per prendere il pallone... io avrò si "eccitato" un
autovelox nascosto... ma intanto il bambino o chi per lui, è morto !!
Se io passo a 80 Km/h in un centro abitato con l'autovelox in bella mostra,
lo vedo, mi metto a 30 Km/h, faccio un sorriso a 32 denti ai vigili e nel
frattempo il bambino ha già raccolto il pallone, e se per qualunque motivo
avesse deciso di metterlo al centro della carreggiata e sedercisi sopra
mentre io arrivo, ho tutto il tempo e lo spazio di frenare  in tutta
sicurezza arrestando la mia macchina 50 metri prima di dove sta lui, e una
vita è salva !!!
Ma meglio ingrassare le casse del comune che prevenire VERAMENTE gli
incidenti !!!

 E poi io USO l'auricolare indi hai sbagliato mira.
quale "mira" ho sbagliato?
dimmi dove mi rivolgo a te direttamente, sono curioso ;)
ciao

 significativi ne vedremo delle belle, lo sai vero? :-(
..indipendente da quello che succederà nel 2007 io faccio la mia parte..
..cercando di non schiantarmi.. (fin'ora ,SGRAT SGRAT, tutt'ok)
Cmq in cima alla lista dei pericoli pubblici sulle strade,
metto i ragazzi che escono dalle disco TUTTI ubriachi
(metà dei quali, sicuramente ha la presenza di spirito di
mettersi dritto e dirti senza sbiascicare "sono a postissimo", ma
sicuramente
non passerebbe un controllo)
Fosse per me metterei un ghisa a controllare tutte (o quasi) le macchine che
escono dal posteggio..
..i miei amici alle 12 sono già ubriachi.. dovrebbero chiudere i locali alle
11 o alle 6 (così hanno il tempo di riprendersi..)
per la cronaca sono astemio.. ma non posso prendere sempre io la macchina,
e se mi propongo di guidare.. "no, no, ce la faccio.."

 risultati significativi ne vedremo delle belle, lo sai vero? :-(
Forse finalmente faranno qualcosa di SERIO per la ns sicurezza invece di
queste buffonate che servono solo a spillarci più soldi????
La patente a punti serve solo a RUBARE soldi nel momento in cui si fa il
simpatico corso presso l'autoscuola per recuperare i punti, e BASTA, tutto
il resto sono balle. E non ci vedo nessuno scopo educativo in questa norma,
ma ci vedo solo un furto. Sarebbe stata educativa se e soltanto se IN OGNI
CASO uno che perde i punti si fa un po di tempo a piedi.
Ciao!
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer


Anche io quando vado in disco spesso e volentieri... esco male... ma proprio
per questo nel gruppetto abbiamo l'amico astemio al quale si consegnano le
chiavi e lui ci riporta a casa... !!!
E a te non ti fanno guidare ?!?! Che amici strani...
Posso farti uno squillo ogni tanto se mi serve un pilota notturno :)) ?!?

 Posso farti uno squillo ogni tanto se mi serve un pilota notturno :)) ?!?
ecco la dimostrazione che siamo proprio in pochi!!!
Quando arriveranno le macchine con il pilota automatico?


ehi! siamo tutti preoccupati per il bilancio dello stato  eh?
--
Beppe (36,130,NO)
VW Passat Variant Business 1.9 TDI
accelero con una L sola

la libertà personale di qualcuno (pazzo e incoscente che sia).
di fatto dobbiamo farlo e quando lo facciamo in genere decidiamo che
alcune libertà individuali minori sono sacrificabili per un bene
collettivo maggiore



[cut]
è abbastanza diverso.
chi è in macchina con te vede la strada e sente la macchina, quindi di
solito ti parla mentre sei tranquillo in rettilineo, non mentre fai un
controsterzo o una frenata al limite, esagero ma sostanzialmente è
vero e può fare la differenza


aggiungo che detto comportamento mi da un fastidio della madonna!
A me invece lo da', pensa te, proprio chi mi chiama e vuole conto
proprio mentre sto parlando al telefono... :)
Elfer
p.s.: parlo di telefono fisso, a casa.

 proprio mentre sto parlando al telefono... :)
LOL! Anche a me :-)
Ciao,
Wini