Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: OT: cittadinanza

Non commento.



http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744



 
http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744




Perché?



M.


 
http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744




onestamente, credo che se uno straniero residente in italia, adempie ai doveri che ci si aspetta da chi e' cittadino (paga le tasse e si comporta onestamente, essenzialmente), deve avere diritto ad acquisire la cittadinanza in tempi ragionevoli (se lo desidera).



gli americani chiamano questo principio "no taxation without rapresentation", piu' o meno.


 Perché?



Perché ognuno tiri le conclusioni che preferisce, il mio scopo è quello di 

farlo notare, ho rinunciato da tempo a voler far capire qualcosa a 

chicchessia. 




 
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Mi sembra un buon equlibrio, anche il fatto di dover dimostrare un 

reddito superiore ai 5800€ mi pare una buona idea sinceramente.



-- 

Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z




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Si sta parlando di gente che vive qua per anni, ha una casa ed un lavoro e 

per inciso ti paga pure la pensione (cosa che si guardano bene dal fare 

milioni di italiani).

Fanno un figlio e non puo' essere italiano? E perche' mai?



Una volta I cavalli di battaglia della lega erano roma ladrona e il sud 

palla al piede.

Evidentemente risolti questi problemi adesso tocca agli immigrati (quelli 

che pagano le tasse, in questo caso). 





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Legge sacrosanta.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Oh. Io ho scritto non commento proprio per indicare che ognuno pensi come gli pare eh. Personalmente, sticazzi. Apres moi le deluge.


 Legge sacrosanta.



Legge da calabrache.



Una comunita' e' definita non dal suo territorio ma dai propri valori 

condivisi, ossia la lingua, la storia comune, lo spirito civico, la 

coscienza di se', la solidarieta', la religione ecc. ecc. cioe' tutte 

cose immateriali, che pero' hanno un valore e meritano di essere difese 

e propugnate in quanto valori ritenuti positivi, in cui crediamo e che 

crediamo migliori di valori portati da altre civilta'. Questi valori 

vengono trasmessi dai padri ai figli e costituiscono il c.d. jus sanguinis.



Gli ebrei per es. hanno mantenuto lo spirito ebraico per duemila anni, 

senza mai avere un suolo a cui ancorarsi.



Essere nati qui, in questo territorio, non vuol dire aver assorbito i 

valori del territorio, come mostrano tutti i musulmani di seconda o 

terza generazione che pur essendo francesi o inglesi si sentono 

innanzitutto musulmani, e interpretano in modo criminale questa loro 

identita'. Le identita' si costruiscono attraverso il tempo e le scelte 

di campo.



Barattare i nostri valori, costruiti in secoli di riflesssione, di lotta 

e di applicazione, per un pugno di lenticchie in forma di contributi 

pensionistici, significa che in cuor nostro non riteniamo che questi 

valori, e la nostra stessa civilta' occidentale e italiana, valgano 

particolamente la pena di essere preservati e difesi. E' la posizione 

del suddito, che in cuor suo si sente servo, purche' se magna.





-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 
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Io leggo il problema al contrario: non è tanto il discorso di concedere 

la cittadinanza a chi non ce l'ha e che se la merita in pieno per il 

contributo che dà al nostro paese, quanto quello di mantenerla a tutti 

quegli italiani che se la sono ritrovata per nascita, non se la meritano 

affatto e che vedo invece ottimamente sintonizzati con gli usi, costumi 

e mentalità dei paesi di provenienza di questi stranieri con cui ce 

l'hanno a morte.


 che pagano le tasse, in questo caso).



Ah ecco, perchè secondo te il "sud palla al piede" lo catalogheresti fra i 

problemi risolti?


 Legge da calabrache.



Tu cosa proponi in concreto?



problemi risolti?



come romaladrona, o no? 




coscienza di se', la solidarieta', la religione ecc. ecc.



ROTFL.

Stai parlando della Svezia?




 come romaladrona, o no?



ma infatti... dov'è roma?


del suddito, che in cuor suo si sente servo, purche' se magna.



Certo, certo. Quando avrai 75 anni e dovrai lavorare perchè non vuoi

"musulmani" che paghino i contributi per garantire la tua pensione ci

risentiamo.



 Legge da calabrache.



[cut]



Ci sono milioni di italiani che fanno tutto il contrario di quello che 

dicono le leggi, per cui la "civiltà occidentale" vale solo quando la 

legge deve essere tenera con i loro misfatti ma non quando dovrebbe 

essere dura con quelli altrui, che dicono di voler salvaguardare la 

religione cattolica e poi si fanno allegramente i cazzi loro in privato 

senza vergogna e trattando pubblicamente il diverso di turno come una 

bestia. Per favore, diciamo chiaramente che vogliamo tenerci stretti i 

nostri privilegi e il nostro benessere che abbiamo ereditato per mera 

fortuna perché è solo per un colpo di culo che siamo nati nella parte 

giusta del mondo; sarebbe molto più onesto. Se fosse per il (de)merito 

di gran parte degli italiani odierni meriteremmo l'estinzione o la 

deportazione nel deserto per 40 anni. E l'Italia ripopolata da gente più 

seria e consapevole, da qualunque parte del mondo dovesse arrivare.


l'hanno a morte.



https://www.youtube.com/watch?v=Z8MqKfsLLxs




8-)



 Stai parlando della Svezia?



Tanto per dirtene una, per diventare cittadino Svizzero non ci sono

requisiti molto restringenti ma due sono interessanti e fanno riflettere:

Uno e' quello di essere "raccomandato" da almeno tre cittadini Svizzeri

che abbiano la cittadinanza dalla nascita e non acquisita, raccomandazione

che viene esaminata innanzitutto a livello comunale (poi cantonale e 

statale) e l'altro (forse ancor più interessante) consiste nel superamento 

di un esame orale di educazione civica e cultura geopolitica del paese nel

quale si valuta anche la conoscenza della lingua.

Almeno fino a qualche anno fa era cosi (quando ancora in certi comuni si 

votava per alzata di mano) ora magari le cose son cambiate.


votava per alzata di mano) ora magari le cose son cambiate.



Fosse necessario un esame di italiano potremmo iniziare a deportare l'80% 

dei cittadini. 




 dovrebbe esserlo.



Continuo la citazione (ommamma):



"Uniamoci, amiamoci, l'Unione, e l'amore Rivelano ai Popoli Le vie del 

Signore; Giuriamo far libero Il suolo natìo: Uniti per Dio Chi vincer ci 

può? Stringiamci a coorte Siam pronti alla morte L'Italia chiamò."



A meno che "per Dio" sia una specie di esclamazione, tipo "porca miseria"... 

Uhm... (continuo a grattarmi perché nonostante l' età non mi sento poi così 

pronto). 




Citazione rispettosa (anche su un po' mi gratto):



"Noi siamo da secoli Calpesti, derisi, Perché non siam popolo, Perché siam 

divisi. Raccolgaci un'unica Bandiera, una speme: Di fonderci insieme Già 

l'ora suonò. Stringiamci a coorte Siam pronti alla morte L'Italia chiamò."





Mi raccomando, coorte, non corte, che nel cortile ci stiamo larghi. 




 
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Mah, non mi pare nulla di che, direi abbastanza restrittiva, forse anche 

troppo.



Ciao ... Dino


A meno che "per Dio" sia una specie di esclamazione, tipo "porca miseria"... 



Faccio presente che le tre religioni del libro ovvero nate da Abramo,

ebraismo, islam e tutti i vari cristianesimi, adorano lo stesso Dio.



 ebraismo, islam e tutti i vari cristianesimi, adorano lo stesso Dio.



Allora uniamoci e massacriamo i cinesi!  :-PPPP 




  parte del mondo dovesse arrivare.



uno puo' anche capire dove sbaglia, poi pero' invece di reagire, invoca

il "cupio dissolvi" perche' sente di non essere all'altezza di fare la

rivoluzione. E anche perche' reagire costa fatica, mentre mandare tutto

ulteriormente in vacca costa poco, basta restare immobili



E' la parabola dei talenti: il tizio che aveva solo un talento, invece

di fruttare quel poco che aveva, buttava anche quello. Vangelo crudele: 

sfigato, e senza le palle.



Gli italiani col complesso sono cosi': capiscono di non avere carattere,

si autoflagellano, rinunciano a qualunque tentativo di cambiare, e

applaudono qualunque padrone che gli prometta di campare lo stesso senza

sforzo.



Adesso sperano furbescamente che le nuove generazioni di immigrati 

lavoreranno per loro e gli manteranno il benessere. Sai che ridere se 

invece gli immigrati si terronizzassero in fretta anche loro.



 dovrebbe esserlo.



Qualcuno non l'ha capito.



Io: "Non me ne sono mai occupato, io sono battista."

Uno scemo: "Ah, complimenti, parla bene l'italiano."



Fatto realmente accaduto a Torino.



M.



http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744




Dopo che abbiamo dato alloggi, da mangiare, sanitą, aiuti di ogni tipo, 

soldi e donne, per coerenza, mi sembra il minimo.








"Ciuk"  ha scritto nel messaggio news:mvlss0$do2$1...@solani.org...


Perň sarebbe cosa buona e giusta.

Cazzo, la lingua, se vuoi la cittadinanza mi sembra un requisito base. 




 Oh. Io ho scritto non commento proprio per indicare che ognuno pensi come gli pare eh. Personalmente, sticazzi. Apres moi le deluge.



Non fare il Pianale che "non commenta".

E chemminkia scrivi a fare allora ?



;)





-- 

Diego *Nerone*


 l'80% dei cittadini.





Ma ROTFLONE carpiato.





-- 

Diego *Nerone*


Il 14/10/15 17.12, brickalfa ha scritto:


Perchè molti hanno l'abitudine di andare a prendere esempi come la 

Svizzera, la Svezia ... magari Andorra e San Marino e perchè no il 

Liechtestein quando si parla di democrazia degli stati europei principali ?

Fatemi capire ....

Vi vergognate di nominare Inghilterra, Spagna, Francia e Germania ?

Parliamone in merito all'accoglienza di stranieri, extracomunitari.





-- 

Diego *Nerone*


 E chemminkia scrivi a fare allora ?



Voglio salire nella classifica dei poster :-P




Il 14/10/15 22.17, Zotto ha scritto:


Va bene ti regalo i miei :D





-- 

Diego *Nerone*


Voglio salire nella classifica dei poster :-P



Me li vedo i camionisti col poster di Zotto appeso in cabina.



Fatto realmente accaduto a Torino.



R O T F L



del suddito, che in cuor suo si sente servo, purche' se magna.



Ho quotato tutto poiché condivido in pieno ciò che hai scritto.

Il fine ultimo della legge sullo ius solis è quello di accaparrarsi,

il PD, i voti degli immigrati. Perché gli immigrati, una volta

acquisita la cittadinanza italiana, voteranno PD. Salvini non lo

voteranno di certo.



-- 



Pippo S. - 35, 200, PO



Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"


invece gli immigrati si terronizzassero in fretta anche loro.



Mi hai fatto venire in mente ciò che ho sentito dire da un signore,

purtroppo deceduto: Luciano Nicolis dell'omonimo museo, così torniamo

anche in topic.

Andammo con il mio club di auto d'epoca a visitare il suo museo e ci

mettemmo a parlare con lui. Nicolis era nato povero, quando era un

ragazzetto aveva miseria e, lavorando sodo e facendosi un culo così, è

diventato ricco.

Parlava dell'errore che hanno fatto gli uomini della sua generazione,

di insegnare ai figli di studiare per poi trovarsi un lavoro pulito,

in ufficio dietro una scrivania. Così facendo, gli italiani non hanno

voluto più fare lavori sporchi o di fatica. Nicolis stesso ci disse

che quano doveva assumere un operaio, doveva assumere un immigrato

perché non trovava nessun italiano disposto a fare quel lavoro.

Nicolis concluse il discorso dicendo che si arriverà a un certo punto

che comanderanno gli immigrati.



 requisiti molto restringenti ma due sono interessanti e fanno riflettere:



Qui chiedono ai vicini, polizia, comune e fanno una serie di interviste 

al richiedente, poi dopo 6-12 mesi danno la risposta.







-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Il politicamente corretto mi ha rotto i coglioni

se non volete critiche non scrivete."


Dopo che abbiamo dato 



peccato che non si possa dare un po' d'intelligenza. 

in tanti, vedo, ne avrebbero un disperato bisogno.











-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 Parliamone in merito all'accoglienza di stranieri, extracomunitari.



No, ho solo fatto riferimento ad una realtà che conosco (conoscevo).

Quali siano i requisiti richiesti negli altri paesi non lo so, ma se vuoi

diventare cittadino svizzero nel canton Appenzello ti chiedono di cantare 

l'inno elvetico in tedesco. Poi altre domande su quanto e' grande il paese, 

quanti abitanti ha, i fiumi, come funziona il sistema dei referendum e 

come si legifera. Poi paghi (tanto) e se sei ben "sponsorizzato" da almeno

tre membri del patriziato comunale forse (forse) dopo un annetto ti danno

la nazionalità. Sempre che tu sia li da x anni, che tu abbia la fedina 

penale immacolata, che tu abbia onestamente lavorato e che tu abbia pagato 

tutte le tasse (tutte, anche le multe di parcheggio).

Si in Italia tutto questo sarebbe irrealizzabile lo so, ma solo perchè siamo

un popolo di caproni.


 invece gli immigrati si terronizzassero in fretta anche loro.



Arrivi tardi, una parte ci ha già pensato e lo ha già fatto.


 Me li vedo i camionisti col poster di Zotto appeso in cabina.



che gli accarezzano la testolina

ROTFL





-- 

Diego *Nerone*


Arrivi tardi, una parte ci ha già pensato e lo ha già fatto.



importante sarebbe capire il *perché*.



Cazzo, la lingua, se vuoi la cittadinanza mi sembra un requisito base.



Per ora siamo a -1, il sega.

Chi ben comincia... 




 al richiedente, poi dopo 6-12 mesi danno la risposta.



Negativa.


 e propugnate in quanto valori ritenuti positivi,



avevamo fatto le leggi razziali per questo, ma, purtroppo (cit.), sono state abolite dalla costituzione (col non trascurabile contributo dei bombardamenti alleati).



rassegnati.


 ebraismo, islam e tutti i vari cristianesimi, adorano lo stesso Dio.



faccio anche presente che i carbonari erano massoni, con un'idea di "dio" tutt'altra che cattolica.



insomma, secondo quanto affermato da alcuni nei post, Mameli, Mazzini e Garibaldi non avrebbero diritto alla cittadinanza italiana.




parlato: Io G. G. sono nato e vivo a Milano.

Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono.



Mi scusi Presidente

non è per colpa mia

ma questa nostra Patria

non so che cosa sia.

Può darsi che mi sbagli

che sia una bella idea

ma temo che diventi

una brutta poesia.

Mi scusi Presidente

non sento un gran bisogno

dell'inno nazionale

di cui un po' mi vergogno.

In quanto ai calciatori

non voglio giudicare

i nostri non lo sanno

o hanno più pudore.



Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono.



Mi scusi Presidente

se arrivo all'impudenza

di dire che non sento

alcuna appartenenza.

E tranne Garibaldi

e altri eroi gloriosi

non vedo alcun motivo

per essere orgogliosi.

Mi scusi Presidente

ma ho in mente il fanatismo

delle camicie nere

al tempo del fascismo.

Da cui un bel giorno nacque

questa democrazia

che a farle i complimenti

ci vuole fantasia.



Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono.



Questo bel Paese

pieno di poesia

ha tante pretese

ma nel nostro mondo occidentale

è la periferia.



Mi scusi Presidente

ma questo nostro Stato

che voi rappresentate

mi sembra un po' sfasciato.

E' anche troppo chiaro

agli occhi della gente

che tutto è calcolato

e non funziona niente.

Sarà che gli italiani

per lunga tradizione

son troppo appassionati

di ogni discussione.

Persino in parlamento

c'è un'aria incandescente

si scannano su tutto

e poi non cambia niente.



Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono.



Mi scusi Presidente

dovete convenire

che i limiti che abbiamo

ce li dobbiamo dire.

Ma a parte il disfattismo

noi siamo quel che siamo

e abbiamo anche un passato

che non dimentichiamo.

Mi scusi Presidente

ma forse noi italiani

per gli altri siamo solo

spaghetti e mandolini.

Allora qui mi incazzo

son fiero e me ne vanto

gli sbatto sulla faccia

cos'è il Rinascimento.



Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono.



Questo bel Paese

forse è poco saggio

ha le idee confuse

ma se fossi nato in altri luoghi

poteva andarmi peggio.



Mi scusi Presidente

ormai ne ho dette tante

c'è un'altra osservazione

che credo sia importante.

Rispetto agli stranieri

noi ci crediamo meno

ma forse abbiam capito

che il mondo è un teatrino.

Mi scusi Presidente

lo so che non gioite

se il grido "Italia, Italia"

c'è solo alle partite.

Ma un po' per non morire

o forse un po' per celia

abbiam fatto l'Europa

facciamo anche l'Italia.



Io non mi sento italiano

ma per fortuna o purtroppo lo sono. 






 
http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744




Aggiungerei una legge che la toglie, anche, a certa gente...







sandro


 sfigato, e senza le palle.



Non sono cristiano. E neanche musulmano ;-)










 Negativa.



Pe gnente a me hanno risposto dopo appena 6 mesi



 Pe gnente a me hanno risposto dopo appena 6 mesi



Ma tu non hai sposato una del posto?


 Ma tu non hai sposato una del posto?



Certo, ma sono stati cacacazzi lo stesso, ah non esiste cittadinanza 

automatica se sposi locale, a loro non frega un cazzo;

come a mia moglie di diventare italiana, lei potrebbe diventarlo in 

automatico essendo trascorsi piu' di due anni dal matrimonioma non e' 

interessata.



 ah non esiste cittadinanza automatica se sposi locale

Automatica credo non esista da nessuna parte, al massimo ci sarà uno "shall issue" invece di "may issue".


>Poi paghi (tanto) e se sei ben "sponsorizzato" da almeno 

tre membri del patriziato comunale forse (forse) dopo un annetto ti danno 

la nazionalità



Ma come, non eravamo noi il paese dove si va avanti a forza di raccomandazioni varie ? :-P


Ma come, non eravamo noi il paese dove si va avanti a forza di raccomandazioni varie ? :-P



guarda che le *raccomandazioni* fatte come si devono (tipicamente, nei

paesi anglosassoni), sono una cosa meravigliosamente utile, per il

raccomandato, per i raccomandatari, e per chi riceve la

raccomandazione.



la "racomandazione" come usualmente si fa qua, invece, è una porcata

immonda che non serve a *nessuno* nel lungo periodo, ed a pochissimi

nel breve.



(per fortuna qualcuno anche qua che fa le raccomandazioni come si

deve, c'è).



voluto piů fare lavori sporchi o di fatica. Nicolis stesso ci disse



Pippo, scusami ma messa giů cosě mi pare una cazzata.



il problema non č tanto il non voler piů fare lavori "sporchi", ma il

fatto che non si ha la qualifica, gli studi, la testa per fare alcun

lavoro. ne da operaio ne alla scrivania. forse sotto.



il discorso del lavoro "sporco" poi č estremamente limitativo e

distorto: un lavoro "sporco" nonn č fare l'operaio e basta: un operaio

specializzato si potrŕ anche sporcare le mani, ma non ha certo un

lavoro sporco! ma a noi (inteso come "generazioni") ci hanno insegnato

che sporcarsi di unto vuol dire essere "poveri", che ci si deve

vergognare, che non č *socialmente accettabile*.



in realtŕ la maggiorparte dei colletti bianchi e delle persone in

ufficio fanno dei lavori *molto piů sporchi* di una miriade di operai

specializzati.



in un paese del "se potrebbe" in parlamento, la sporcizia sta nella

testa delle persone, non nelle mani.













ciao



  "cupio e dissolvo".



Citazione ad minchiam. I romani, 2000 anni fa non mi avrebbero concesso 

la cittadinanza...


 in tanti, vedo, ne avrebbero un disperato bisogno.



Ma la cosa piu' divertente e' sto considerare i non italiani, gli 

stranieri, come fossero tutti uguali, una sorta di megapopolone 

pezzente, scroccone, ladro. Ed e' invece uno specchio.



Ciao ... Dino


>guarda che le *raccomandazioni* fatte come si devono (tipicamente, nei 

paesi anglosassoni), sono una cosa meravigliosamente utile, per il 

raccomandato, per i raccomandatari, e per chi riceve la 

raccomandazione. 



Non vedo come...


Non vedo come...



Raccomandando qualcuno per *merito*, tanto per essere sintetici.



 perché non trovava nessun italiano disposto a fare quel lavoro.



ha pero' omesso di dire che non voleva pagarlo decentemente e quindi per la pipa di tabacco trovava solo i piu' disperati.



ciao, Oge


>Raccomandando qualcuno per *merito*, tanto per essere sintetici. 



Chi ha le capacità non ha bisogno di essere raccomandato: le cose le sa fare, mettilo alla prova (il periodo di prova c'è su tutti i tipi di contratto) e te ne accorgerai anche senza qualcuno che te lo venga a dire prima, no ?


 Fanno un figlio e non puo' essere italiano? E perche' mai?



perche' non vogliono essere italiani



ciao, oge


venga a dire prima, no ?



e questo cosa c'entra con le raccomandazioni?????????



che comanderanno gli immigrati.



Quello è probabile visto che sono gli unici disposti a farsi il culo

per emergere.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


(orrore!) italiano.



Anche perchè se si analizza il DNA diqualsiasi italiano ci trovi

dentro di tutto....



 specializzati.



Per lavoro sporco, ovviamente, intendevo sporco nel senso di sporcarsi 

le mani, non in altri sensi.



-- 



Pippo S. - 35, 200, PO



Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"


 Quindi parliamo di parecchi anni fa.



Era il 2011.



>e questo cosa c'entra con le raccomandazioni?????????  



La raccomandazione a cosa ti serve se non ad evitare di assumere un incapace o qualcuno famoso per piantare grane con i sindacati ?


>e questo cosa c'entra con le raccomandazioni?????????  





raccomandazione proficua, utile, onesta.



Io non ho mai trovato un lavoro senza una raccomandazione e ormai qualcuno 

ne ho collezionato! 




le mani, non in altri sensi.



beh allora confermo tutto quello scritto.



 un incapace o qualcuno famoso per piantare grane con i sindacati ?



ma sei fuori? davvero credi a quello che stai dicendo?



 raccomandazione proficua, utile, onesta. 



Per non parlare delle raccomandazioni negative, forse ancora piu' utili di quelle positive.



JM


servizi e non gliene frega un cazzo di integrarsi



Sto perdendo il filo, stavamo parlando di immigrati o calabresi?




voteranno di certo.



LOL

Che profondità di pensiero.



 solo italiano. Che senso avrebbe?



E' un caso limite, perché non era stato adottato ma solo affidato alla 

famiglia italiana.



Secondo la legge, lo straniero nato in Italia, che vi abbia risieduto 

legalmente senza interruzioni fino al raggiungimento della maggiore età, 

diviene cittadino se dichiara di voler acquistare la cittadinanza 

italiana entro un anno dalla suddetta data.



Balotelli, figlio di genitori ghanesi, ha seguito questo iter.



E.D.




Che profondità di pensiero. 



Da uno che parla di ius "solis" cosa vuoi aspettarti?


avevamo fatto le leggi razziali per questo, ma, purtroppo (cit.), sono state abolite dalla costituzione (col non trascurabile contributo dei bombardamenti alleati).



Ora, le leggi razziali no!

Io non dico mica che gli stranieri se ne devono andare, possono stare

qui tranquillamente. Solo che qui siamo in Italia, se ti va bene di

adattarti alle nostre usanze, bene, altrimenti te ne torni a casa tua.

Io stesso, dovessi trasferirmi in un paese straniero, mi sentirei in

dovere di adeguarmi alle tradizioni e alle usanze del posto che mi

ospita.



ospita.



Siccome in questo thread qualcuno ha già scritto che è sbagliato

considerare le proprie usanze migliori di quelle degli altri, non sto

dicendo ciò.

Sto dicendo che qua siamo in Italia, chi vuole vivere qua è giusto che

si adegui alle usanze e alle abitudini nostre. Chi vuole vivere, boh,

in Giappone, deve adeguarsi alle abitudini e alle usanze giapponesi.

Chi vuole vivere in Russia, deve adeguarsi alle abitudini e alle

usanze russe...



solo italiano. Che senso avrebbe?



Abigail Barwuah, sorella naturale di Mario Balotelli, cresciuta sì in

Italia ma con i genitori e con i nonni naturali, ha dichiarato,

durante la sua partecipazione all'isola dei famosi edizione 2011, di

sentirsi ghanese e non italiana.

Sì, seguo l'isola dei famosi, va bene? :-)



 Automatica credo non esista da nessuna parte, al massimo ci sarà uno "shall issue" invece di "may issue".



In Italia se uno sposa una straniera e vive in Italia dopo 6mesi la 

sposa/o ha diritto alla cittadinanza, certo non e' automatica basta fare 

la richiesta che viene accolta subito, ma di fatto e' come se fosse 

automatica.





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Il politicamente corretto mi ha rotto i coglioni

se non volete critiche non scrivete."


automatica.



2 anni. 3 se vivi all'estero.


usanze russe...



Puoi fare qualche esempio?

Tipo in giappone comprare mutandine usate di studentesse?

In italia mangiare spaghetti?

In russia sfondarti di vodka?




 adattarti alle nostre usanze, bene, altrimenti te ne torni a casa tua.



sarebbe interessante sapere quali sono le "usanze" a cui ci si dovrebbe adattare.



perche' io, che sono italiano di nascita, non le conosco (e, onestamente, non ho intenzione di adattarmi ad altre usanze che non siano le "mie", non le "nostre").



potresti fare una lista?


 sentirsi ghanese e non italiana.



esticazzi?




 Aggiungerei una legge che la toglie, anche, a certa gente...



una volta che gliela hai tolta vanno in giro per il mondo a trovare 

qulcuno che gliela dà. Cioè quello che giù succede


 perche' io, che sono italiano di nascita, non le conosco



allora informati. che non ci vuole poi molto ad identificare un 

occidentale e un arabo. E all'interno della stessa Europa un italiano o 

un francese o un tedesco.



a me non interessa "identificare", lo trovo un esercizio inutile (al piu' puo' essere divertente se ci si interessa di antropologia, ma nulla piu' di un diletto IMHO).



mi interessa conoscere quali siano queste "usanze" a cui ci si deve "adeguare".



visto che tu (ed altri) le conoscete, fare una piccola lista non dovrebbe essere difficile.




 Sì, seguo l'isola dei famosi, va bene?:-)



appunto perché è una questione culturale. Per esempio tanti italiani 

all'estero continuano a sentirsi italiani, nonostante vivano all'estero, 

eppure la cittadinanza dell'altro stato l'avranno chiesta e ottenuta 

dopo un certo numero di anni.


 dopo un certo numero di anni.



sarebbe interessante capire quale sarebbe il problema in cio' che ci si "sente".



la cittadinanza e' uno status giuridico, non un "sentimento".




sposa/o ha diritto alla cittadinanza, 



non mi pare, e non è sicuro di averla al 100%.



 non mi pare, e non è sicuro di averla al 100%.



ti pare male.



dopo 6 mesi si ha diritto a fare domanda, se residenti in Italia, dopo 3 anni, se residenti all'estero.



dopo il processo e' automatico, soltanto la durata e' incerta.



nel caso di due miei amici, italiano lui, turca lei, residenti in UK, hanno ottenuto entrambi la cittadinanza UK prima che lei ottenesse quella italiana.


piu' utili di quelle positive.



infatti, faccio prima a chiudere baracca e burattini, se devo fare

come dice fafifugnolo.



 a dire prima, no ?

Ma sei impazzito?



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 utili di quelle positive.

Tipo "no per carità, quello è un cagacazzo..." :)



 Tipo "no per carità, quello è un cagacazzo..." :)



E' quello che sto facendo worldwide per coverpablo :-)



JM


 nel caso di due miei amici, italiano lui, turca lei, residenti in UK, hanno ottenuto entrambi la cittadinanza UK prima che lei ottenesse quella italiana.



E lui quella turca?



JM


 E lui quella turca?



che culo



-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Il politicamente corretto mi ha rotto i coglioni

se non volete critiche non scrivete."


 2 anni. 3 se vivi all'estero.



Hanno cambiato? Io sapevo 6 mesi /2 anni.



 qulcuno che gliela dà. Cioè quello che giù succede



Levare la cittadinanza ad un amministratore pubblico, reo di crimini 

contro lo stato?... A me basta rendergli tecnicamente impossibile 

ricoprire qualsiasi carica successiva, sia per elezione che per nomina 

diretta tramite amichetti, e pure che torni semplicemente ad esprimere 

un suo voto... ;)



Poi se vuol fare il clandestino, cazzi suoi.







sandro


 un certo numero di anni.



Alcuni stati richiedono che si rinunci alla cittadinanza precedente, che poi 

come mi hanno detto in consolato "magna tranquillo , neanche se scende gesu 

cristo dalla croce l' italia ti toglie la cittadinanza, visto che i 

documenti di altri paese non valgono nulla, quindi firma qullo che ti pare 

tanto come arriva qua finisce nel tritacarte."



 tanto come arriva qua finisce nel tritacarte."



Buffo: è la stessa identica cosa che mi disse un collega peruviano, ora cittadino italico. Anche a lui avevano detto di dover rinunciare alla cittadinanza peruviana, ma il console gli aveva confermato che nemmeno Dio poteva cancellarla!


 "adeguare".



Per esempio, per essere un buon italiano si dovrebbe essere un po' mafiosi 

:-) 





Aggiungerei:

- non si deve pagare il canone Rai

- bisogna chiedere lo sconto a qualsiasi bancarella

- si può parcheggiare sul posto dei disabili, se è "solo per un attimo"

- in alternativa puoi lasciare l'auto in doppia fila con le 4 frecce



non ne ho idea.






"Zotto"  ha scritto nel messaggio news:mvjpfv$kj3$1...@speranza.aioe.org...



Non commento.



http://www.quotidiano.net/cittadinanza-ius-soli-1.1388744








Premesso che il concederlo agli extra ue e non agli ue è di per se una 

cagata.

O si applica lo ius soli a tutti o no.



Ricordo solo che fino a 20 anni fa spiegavano che al mondo erano pochi gli 

stati che applicavano lo ius soli (tipicamente stati sudamericani) e 

venivano dai giuristi considerati come dei marziani.

Ci si domandava infatti....se due genitori italiani si trovano in argentina 

per lavoro il loro figlio nato in quei territori sarà italiano o argentino? 

TUTTI RISPONDEVANO...ITALIANOOOOOOO!



L'esigenza di alcuni stati era solo quella di popolarli a tutti i costi! 

Stati in espansione ancora a ricerca di gente nuova. Qui siamo invece uno 

sopra l'altro.....altro che!



Inoltre il giochino che ci hanno rifilato mostrandoci la faccina di bambini 

stranieri senza cittadinanza è semplice! Una volta che il figlio avrà la 

cittadinanza sono del tutto convinto che verrà trovato un meccanismo per 

garantirla anche ai genitori! 





---

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https://www.avast.com/antivirus





 E' quello che sto facendo worldwide per coverpablo :-)

LOL :D



-- 

8tto (44,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


e ti dimentichi di milioni di altri che lavorano in nero, usano tutti i servizi e non gliene frega un cazzo di integrarsi



Che non hanno nessuna possibilità di prendere la cittadinanza,

basterebbe leggere la legge.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


Ma sei impazzito?



Peggio, è Fafifugno.



Era il 2011.



Allora il tipo è fuori dal mondo. 



Balotelli, figlio di genitori ghanesi, ha seguito questo iter.



Ed era una scemenza. Uno non può nemmeno fare un mese di studio  a

Londra a 16 anni?



Sė, seguo l'isola dei famosi, va bene? :-)



Ognuno ha diritto a rincoglionirsi come vuole.



 Ognuno ha diritto a rincoglionirsi come vuole.



Tu come fai?  :-p 




 TUTTI RISPONDEVANO...ITALIANOOOOOOO!



guarda che lo ius soli non ti da' il diritto ad avere la cittadinanza, non l'obbligo.



poi, se proprio vogliamo essere pignoli, non so che tipo di legge abbiano in argentina, ma se c'e' un paese che ha dato la cittadinanza largamente, e' proprio l'argentina.


 basterebbe leggere la legge.

Peraltro e per forza di cose l'idiozia dell' "immigrazione clandestina" 

ha di molto peggiorato la situazione, rendendo impossibile anche la 

regolarizzazione di chi vorrebbe...



 sopra l'altro.....altro che!



Beh, con 1,2 figli per donna una certa esigenza di "importare gente" c'è anche in Italia. Però secondo me si bada troppo poco a cosa uno "sente di essere". Ammetto che non è facile. Una ex di mio figlio è nata a Torino, sa parlare solo in italiano, è stata UNA volta in Marocco per 2 settimane annoiandosi terribilmente e dice "noi torinesi siamo troppo abitudinari" e "ci siamo qualificati per le finali dell'Europeo". Cosa è? Italiana o marocchina?



M.



Da quello che mi è stato riferito, con l'India succede il contrario... 

Se prendi la cittadinanza italiana ti tolgono quella indiana



-- 

Miklo

sign in progress


 Londra a 16 anni?



Certo che può, la residenza non viene certo interrotta per questo...



E.D.


 Certo che può, la residenza non viene certo interrotta per questo...



No, c'è gente che si è vista negare la cittadinanza per motivi del genere.



M.


 No, c'è gente che si è vista negare la cittadinanza per motivi del genere.



Dubito... un mese di studio all'estero non interrompe in nessun modo la 

residenza legale. Altrimenti dovresti richiedere una nuova residenza 

anche tutte le volte che vai in vacanza da qualche parte.



E.D.


 anche tutte le volte che vai in vacanza da qualche parte.



Le prefetture ricorrono a tutti i possibili cavilli per rallentare le concessioni.



M.


 la cittadinanza e' uno status giuridico, non un "sentimento".



Ma tu hai mai viaggiato in Italia e al di fuori dell'Italia? Magari da 

solo per lavoro? Perché la sensazione che hai è completamente diversa se 

ti trovi in Italia o all'estero e se ti trovi in un Paese di cultura 

competamente diversa come può essere India, Cina, ecc. ecc. la sensazone 

è ancora più diversa. Ma se chiedi spiegazioni evidentemente o queste 

sensazioni non le hai mai sperimentate o  per te è uguale.


 mi interessa conoscere quali siano queste "usanze" a cui ci si deve "adeguare".



ti interessa da ieri o non sei riuscito nella tua vita ad acquisire 

abbastanza informazioni per poter tratteggiare le caratteristiche di due 

popoli diversi?


 un suo voto... ;)



e che cosa c'entra con la cittadinanza?


 solo per lavoro? 



diciamo che da quasi 7 anni vivo e lavoro soltanto fuori dall'Italia (passo in Italia meno di un mese all'anno).



e' proprio per questo mi sono convinto che tutta 'ste manfrine su spirito di nazione, sentimento nazionale, ecc. ecc. sono, appunto, storielle per le anime semplici (a cui, ahime', credono in troppi).



un po' l'una e un po' l'altra.



ma visto che tu sei tanto sicuro che esistano queste "usanze" a cui "adeguarsi", non dovresti avere problemi ad elencarne, che ne so, cinque?



per come la vedo io è italiana






Guarda caso ti senti affine al posto dove stai?



io non elenco un cazzo. Se non sai di cosa parli, informati o peggio per te.


 insomma, secondo quanto affermato da alcuni nei post, Mameli, Mazzini e Garibaldi non avrebbero diritto alla cittadinanza italiana.



e chi sa per quale motivo se prima di loro la cittadinanza italiana 

nemmeno esisteva e dopo si.



sapessi cosa vuol dire, potrei anche risponderti.


 io non elenco un cazzo. Se non sai di cosa parli, informati o peggio per te.



sei tu che parli di "usanze" a cui "adeguarsi", non io.



anche se, adesso, sembra proprio che tu non sappia quali siano.



non credo per "essersi adeguati ad usanze", che fra l'altro nemmeno tu conosci :D





tu devi essere di quelli che criticano tutto senza avere mai nessuna 

proposta



lascia perdere, non mi interessa avere una risposta



gne gne gne



e magari conosci anche di che colore ho i capelli.





Se ti levo la cittadinanza non sei tecnicamente candidabile, ne' esprimi 

il voto, ne' niente. Sei nessuno.

Qualsiasi altro provvedimento, dal semplice disciplinare, alle sanzioni 

economiche, fino alle limitazioni della liberta' personale, e' 

aggirabile con "aiutini" di leggine e controleggine.



Si va direttamente alla base: per certi reati non sei piu' italiano, e stop.

Adesso ricomincia dal "VIA!", ora che torni a Parco della Vittoria devi 

rifare tutto il giro... :D







sandro






No, non lo so. Perché influenzano il tuo modo di scrivere? Sei una 

specie di Sansone della penna, o della tastiera?


 rifare tutto il giro... :D



bah, se stai scherzando ok, prendiamola a ridere, se sei serio, allora è 

un proposta leggermente fascistoide


invece gli immigrati si terronizzassero in fretta anche loro.



Sono già peggio. Siamo arrivati al punto che ci tocca rimpiangere quando

c'erano solo i terroni :-)



--



Jason X


Le prefetture ricorrono a tutti i possibili cavilli per rallentare le concessioni.



Basta una tessera del PD o della CGIL che i cavilli spariscono come per

magia.



--



Jason X


perche' io, che sono italiano di nascita, 



Anch'io sono, purtroppo, italiano di nascita. Ne avrei fatto volentieri

a meno.



--



Jason X


 beduini che confliggono palesemente con tutti i concetti di civiltà.



quelle non sono "usanze", ma "leggi".



anche nei paesi islamici, e di solito rispettate molto piu' che in Italia btw.



e nessuno propone di dare la cittadinanza ai delinquenti.






per come la vedo io è italiana





Se è nata in italia ed è maggiorenne credo che già da tempo poteva chiedere 

la cittadinanza.

Se invece due stranieri che non parlano italiao arrivano in italia e dopo 2 

giorni partoriscono un bambino questo è italiano o straniero? Ricordiamoci 

che lo scopo è, attraverso il faccino triste di bambini stranieri, concedere 

poi la nazionalità ai genitori che li accompagnano! Del resto vi pare 

possibile che due marocchini abbiano un figlio italiano e non possano 

diventare italiani a loro volta?

CMQ io non sono contrario a priori alla cosa. Bisognerebbe però capire 

perche nel mondo si pongono limiti e regole all'ottenimento della 

cittadinanza o anche solo del permesso di soggiorno. Da quel che vedo in TV 

in australia se vai con permesso turistico e per sbaglio "hai INTENZIONE di 

lavorare un po'"  ti RIMBALZANO all'istante e non ti permettono più di 

tornare da loro.

Forse hanno torto loro ma qualche logica dovrà pure esserci in questo.




magia.





oh, guarda che le ossessioni non fan mica bene alla salute eh.



hai mai provato a farti vedere da qualcuno? qualcuno bravo, intendo..















-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16



Di tutto, m'hanno detto, in quasi cinquant'anni, ma giuro che questa e' 

la prima volta che mi becco "del fascista".



E' ovviamente una provocazione, la mia.

Ma mica ci vedo troppo di male, per chi offende una societa' con un 

delitto, di essere allontanato da quella societa' in quanto indesiderato.

La stessa misura cautelare, della restrizione della liberta', e' una 

specie allontanamento al contrario, nel senso che si allontana la 

societa' dal soggetto, isolandolo da quest'ultima.



Si sparano cazzate, eh... ma a furia di veder sempre in giro gente che 

girare non dovrebbe...







sandro


Tu come fai?  :-p 



Leggo i post di DMC12.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


frega, loro possono).



Trattasi di business. Da una vita esistono le macellerie kosher per

gli ebrei.



 Usanze del tipo non infibulare le figlie, 



E pensa ai meridionali che rompono il cazzo a chi non paga il pizzo... :-(



M.


 Leggo i post di DMC12.



Quello fa da richiamo come le vaccinazioni. 




gli ebrei.



Di business ILLEGALE, secondo le normative italiane. Ma si sa, per i

compagni le leggi si interpretano sempre in maniera favorevole...



--



Jason X


 E pensa ai meridionali che rompono il cazzo a chi non paga il pizzo...:-(



E vai. adesso il crimine è un'usanza in Italia


> Da una vita esistono le macellerie kosher per gli ebrei



ma non nel supermercato, immagino







-- 

Per un giacobinismo in salsa padana


 ma non nel supermercato, immagino



e' una questione di mercato, immagino.



se hai migliaia di clienti che desiderano la carne kosher o altro, lo tieni in scaffale.



se in citta' ci sono 10 persone a desiderarla, non fai nemmeno la fatica di impararne l'ortografia.


 Questo in Italia è un reato.



rileggi bene ;)


compagni le leggi si interpretano sempre in maniera favorevole...



Perchè gli islamici sarebbero di sinistra?

LOLLISSIMO



LOLLISSIMO



Le Coop da che parte stanno, secondo te?



--



Jason X


Le Coop da che parte stanno, secondo te?



Le Coop? Ci sono quelle di sinistra e quelle cattoliche. Non ho mai

sentito parlare di Coop islamiche.



sentito parlare di Coop islamiche.



O ci sei o ci fai, vero? le macellerie islamiche _CONTRO LA LEGGE

ITALIANA_ le hanno aperte negli IperCoop, che notoriamente non sono né

cattolici né islamici (anche se, da buoni comunisti, filo-tali).



--



Jason X


 ITALIANA_ 



falso:



http://www.governo.it/Presidenza/USRI/confessioni/normativa_interesse.html




cerca "macellazione rituale" nella pagina.


cattolici né islamici (anche se, da buoni comunisti, filo-tali).



guarda che sei fissato, eh. ma di brutto. 

è un pessimo segno, davvero, te lo dico per il tuo bene.



 cerca "macellazione rituale" nella pagina.



Secondo me è sbagliato perché pretendono che l'animale sia stato ucciso da un macellaio musulmano, ma la nostra legge impedisce di chiedere la religione ad un lavoratore.



M.


ha scritto nel messaggio 

news:b355f1bb-1566-4463...@googlegroups.com...


Secondo me e' sbagliato e gli islamici si dovrebbero attaccare al cazzo e 

mangiare insalata.

Poi vediamo che ne dicono pure I civilissimi ebrei.




 Poi vediamo che ne dicono pure I civilissimi ebrei.



Gli ebrei non pretendono che il macellaio sia ebreo.



M.


M.



Non ci credo manco se lo vedo... 




 Non ci credo manco se lo vedo...



Informati. Vai sui siti di prodotti "halal" e "kosher".



M.


ha scritto nel messaggio 

news:cc19f697-0f12-4b53...@googlegroups.com...


https://it.wikipedia.org/wiki/Shechitah


non e' stato difficile... 




 non e' stato difficile...



Quella è la "shechitah" ortodossa, usata da quelli con il cappellaccio nero che sparano ai palestinesi.



In Italia è sufficiente che il macellaio sia autorizzato dalla Comunità Ebraica proprio perché gli ebrei italiani da sempre sono abituati a rispettare le regole italiane.



M.


ha scritto nel messaggio 

news:24cc959f-83fa-4672...@googlegroups.com...


E l'altro autorizzato dalla comunita' islamica. Molto diverso 

effettivamente. 




 effettivamente.



Si, perché la comunità islamica autorizza solo musulmani, compiendo una discriminazione religiosa.



M.


ha scritto nel messaggio 

news:d7d8edb6-5301-4355...@googlegroups.com...


Mi era sfuggita la fila di macellai donne indu che sgozzano agnellini per 

gli ebrei.

mapperfavore




cattolici né islamici (anche se, da buoni comunisti, filo-tali).



Non entro in una Coop da una decina di anni ma ho visto molte

macellerie islamiche fuori dalle Coop. Se sono fuorilegge quelle della

Coop lo sono anche le altre.



 simili.

Io ho visto una scena simile!

Un imam che tuonava dalla moschea contro un progetto di legge dello Stato per estendere le unioni civili ai gay.


simili.



In pubblico mai, ma tra detto e non detto varie volte.

Direi pero' che non erano musulmani.




 Un imam che tuonava dalla moschea contro un progetto di legge dello Stato per consentire le unioni civili ai gay.



PWN3D!



DUVISSIMO: MA GIUSTISSIMOH!



-- 

Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



Un imam che tuonava dalla moschea contro un progetto di legge dello Stato per estendere le unioni civili ai gay.



8-D

