Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Sondaggio pro domo mea

Egregi,
chiedo il vostro illuminato parere.
Libero professionista, non avente aderito
ai contribuenti minimi.
Desidereri cambiare auto.
Escludo il leasing che, a mio parere,
ha troppe sproporzioni in termini di costi/benefici.
Meglio prendere l'auto in proprietà oppure imbarcarsi
nell'avventura del noleggio a lungo termine?
In quest'ultima ipotesi è meglio un contratto full
(con tutto compreso: tagliandi, pneumatici, assicurazione ecc.)
oppure meglio puntare solo al costo dell'auto ed arrangiarsi
per il resto?
Grazie a chiunque vorrà rispondere.
-- 
Esequie
Giulione
(La vita è troppo corta per bere vino cattivo)
Il cielo è fosforo
la terra è cenere
Sferraglia celere
il treno e va
Sui bastimenti
va la fanfara
La terra implora
un altro brindisi! 

per il resto?
Credo sia meglio il primo caso, perche' ad arrangiarsi si rischiano
contestazioni in caso di problemi meccanici o assicurativi. Il vero
vantaggio del NLT e' la certezza che l'auto ti costera' X e non un
cent di piu', se lo perdi non vedo che senso abbia noleggiarla.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 ha troppe sproporzioni in termini di costi/benefici.
se escludi il leasing allora il NLT non lo guardare neppure, conviene solo
se hai una flotta e paghi una o piu' persone per gestirla.

 cent di piu', se lo perdi non vedo che senso abbia noleggiarla.
Grazie!


 se hai una flotta e paghi una o piu' persone per gestirla.
Proverň, tempo permettendo, a fare comunque due conti.
Cosě a spanne mi pare che con un leasing
ci attacco tra interessi ed ammenicoli un 8 - 10 % in piů rispetto
al valore reale dell'auto. Si aggiunga che ci attacco
bollo, assicurazione, manutenzione, tagliandi e quant'altro.
Devo verificare nel NLT quanto č la percentuale di incidenza,
ma credo non si possa prescindere dal veicolo.
-- 
Esequie
Giulione
(La vita č troppo corta per bere vino cattivo)
Il cielo č fosforo
la terra č cenere


 nell'avventura del noleggio a lungo termine?
io sto uscendo da un nlt di 3 anni per l'auto aziendale.
imho il nlt è una spesa sproporzionata, da escludere.
per la prossima faccio un leasing a 4 anni, con incluse manutenzione 
ordinaria/straordinaria e furto/incendio.
da pagare a parte rca, bollo, gomme, kasko 

 se hai una flotta e paghi una o piu' persone per gestirla.
Potresti spiegarmi meglio questo concetto?
Perchè il NLT conviene solo se hai una flotta?
Se fossi imprenditore con una sola auto da gestire, quale sarebbe il 
problema?
Che io sappia il LSG non conviene più perchè ormai da alcuni anni non c'è 
nessun vantaggio dato dall'ammortamento ridotto che sia aveva prima.
Mentre il NLT, essendo un affitto vero e proprio (non è previsto il riscatto 
finale), sfugge sia dal concetto di proprietà che di possesso; il bene non è 
un indicatore fiscale per studi di settore (con il LSG si), e il canone è 
integralmente deducibile (compresa quota interessi), mentre nel LSG lo è 
solo la quota capitale.
Nel canone puoi inserire tutta una serie di servizi aggiuntivi (bollo, 
assicurazioni di tutti i tipi, anche personali, manutenzione ordinaria e 
straordinaria, etc) sconosciuti nel LSG tradizionale, il cui costo, essendo 
inserito nel canone, è anch'esso deducibile.
Questa è la mia limitata conoscenza, vi prego di darmi un riscontro se 
sbaglio.
Seriamente e senza polemica, sono veramente interessato :-) 

 ma credo non si possa prescindere dal veicolo.
E' molto piu' alto, il NLT puo' convenire se non hai nessuna intenzione di
tenere l'auto, se sbarazzarti dell'usato e' per te un fastidio immenso, se
hai una grossa necessita' di inserire costi.

 Mentre il NLT
Diamogli tempo. E' come i Cayenne immatricolati autocarro, appena si
accorgono della gabola fanno una estensione anche per il NLT.

 accorgono della gabola fanno una estensione anche per il NLT.
Beh, diciamo che il discorso è un po' allargato: in queste situazioni è 
assolutamente necessaria una decisa stretta ai regolamenti.
Casi come quello da te citato oltrepassano l'assurdo; ne ricordo uno simile 
di una Z4 coupé, non si sa come immatricolata autocarro o promiscuo...
Mentre il NLT esiste da ormai parecchi anni e chi si lamenta sono solo le 
aziende di credito che non possono annoverarlo tra i propri prodotti 
finanziari.
Il fatto che possa essere definito una gabola ci può anche stare, tuttavia è 
"filologicamente corretto" (cit. Pianale :-D); si tratta pur sempre di 
"affitto" di un bene strumentale, ed essendo un affitto non può essere 
considerato un cespite da portare in ammortamento.
Contabilmente viene iscritto nel conto economico, fiscalmente la deduzione 
dei canoni avviene secondo l'ordinario principio di cassa anzichè per 
competenza, la deducibilità dei canoni non è subordinata ad alcun requisito 
di durata minima del contratto e l'intero ammontare dei canoni è deducibile 
ai fini Irap.
Non si ha alcuna iscrizione nello stato patrimoniale, quindi non si hanno 
impatti sul livello di indebitamento economico.
E' vero che non si ha la proprietà del bene, ma non si assume nemmeno alcun 
rischio di obsolescenza e svalutazione.
Concludendo, è vero che il costo può risultare maggiore (ma non sempre, 
ipotizza danni non coperti da assicurazione/garanzia, fermo auto, etc), ma 
fiscalmente si hanno vantaggi innegabili.
Poi tutto può essere...


sia LSG che NLT saranno intestate all' "azienda" ?
ma poi si puo' usare quell'auto a prorpio uso e consumo ?
cioe' la domenica per andare a cortina,
magari con la moglie che guida ?
felice_pago
il mio commercialista e' indifferente
.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Mentre il NLT esiste da ormai parecchi anni
Non so quanti anni hai tu, io 50. L'ho visto nascere il leasing.
Ho visto i bei momenti ruggenti, quando facevi un leasing di due anni,
bruciavi il valore, riscattava tua sorella e vendevi in nero.
Allora dicevano le stesse cose di adesso, il bene non e' tuo, e' in
affitto, ecc. ecc.
Poi un passino alla volta siamo arrivati al limite dei 18mila, al 40%, ai
giorni feriali, ecc. ecc.
Si, ne inventeranno un altra, ma e' una battaglia che non finira' mai, di
qui si inventano modi di evadere tasse e di la' modi per riprenderle. 

bruciavi il valore, riscattava tua sorella e vendevi in nero.
C'e' gente che si e' fatta tre case al mare con quel sistema.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ / Bmw Z.4 3.0 / Mini Cooper Cabrio talvolta
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www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 qui si inventano modi di evadere tasse e di la' modi per riprenderle.
Sono stato dipendente per vent'anni fino a pochi mesi fa, bestemmiando 
contro "gli altri" che potevano sfruttare diversi escamotages per pagare, a 
parità di lordo, la metà delle tasse che pagavo io; ora sono passato 
dall'altra parte, ma sto constatando che le regole sono diventate molto più 
restrittive...
Che faccio, torno indietro? :-)

 Che faccio, torno indietro? :-)
Assolutamente si.
Il dipende passa la giornata guardando l'orologio, alle 5 meno 5 ha gia'
l'ombrello in mano, ha gia' pianificato dove sara' tra le 5 e l'ora che si
mangia e fara' tutte le sue cosine con comodo e metodo.
Le tasse le paga un altro, quando vuoi piu' soldi vai a frignare e se hai
culo riesci pure a divertirti col tuo lavoro.
-- 
www.iaciners.org

 mangia e fara' tutte le sue cosine con comodo e metodo.
In 20 anni di lavoro forse mi è capitato di fare così una decina di volte e 
sempre in giorni tipo "vigilia di Ferragosto" o similari.
Ho sempre lavorato in ambito commerciale, quindi difficilmente esistevano 
periodi fermi, quando non ero in giro dovevo pianificare... 

Porca merda, avevo incollato un riquadro da excel senza pensare che sul NG 
non mantiene le proporzioni...
Riproviamo cosě sperando sia leggibile.
Renault Clio Dynamique 1.5 dci 85 CV Sportour
Mesi: 36
Km: 75.000
(quotazioni IVA inclusa)
                                                                     ACQUISTO 
 - NLT
Prezzo chiavi in mano                                        16.952,00 -
Accessori 
460,00 -
Totale vettura 
                                                   17.412,00 -
Sconto casa 8%                                                 -1.393,00 -
Totale costo acquisto vettura                             16.019,00 -
Opzione anticipo 
    -  1.741,00
Quota puro noleggio (? 168,39*36)                    7.274,00 -
Quota servizi (? 167,61*36)                               7.241,00 -
Tassa di possesso                                                 583,20 -
Costo interessi
(rendita finanz. capitalizz. composta 4%)            2.000,00 -
Assicurazione RCA Furto/Incendio                    2.500,00 -
Assicurazione Kasko                                            585,00 -
Fermo vettura (5 giorni x 3 anni = 15 giorni)
Auto sostitutiva gruppo C (EUR 49 al giorno)
Totale costi per auto sostitutiva (15*49)                735,00 -
Totale costi manutenzione ord./straord.
compresi pneumatici                                           1.650,00 -
Totale costi per assistenza stradale                         240,00 -
 Costo amministrativo Gestione vettura per 36 mesi
N. 1 ora al mese x ? 20,66 x 36 mesi
Totale costo personale dedicato (? 20,66*36)       743,76 -
Totale costi di gestione sostenuti nel periodo     25.055,96 - 16.256,00
Valore residuo veicolo a fine periodo (40%)       6.965,00 -
Costo di gestione lordo effettivo                       18.091,00 - 
16.256,00

Ultimo tentativo, poi rinuncio :-)
Sperando che a qualcuno interessi poi...
Renault Clio Dynamique 1.5 dci 85 CV Sportour
Mesi: 36
Km: 75.000
(quotazioni IVA inclusa)
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                                               ACQUISTO  |  NLT
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Prezzo chiavi in mano                  16.952,00  |
Accessori                                        460,00  |
Totale vettura                              17.412,00  |
Sconto casa 8%                           -1.393,00  |
Totale                                          16.019,00  |
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Opzione anticipo                                            |   1.741,00
Quota noleggio (? 168,39*36)                        |   7.274,00
Quota servizi (? 167,61*36)                           |   7.241,00
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Tassa di possesso                             583,20  |
Costo interessi
(capitalizz. composta 4%)              2.000,00  |
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Assicuraz.RCA Furto/Incendio      2.500,00  |
Assicuraz.Kasko                              585,00  |
Fermo auto (5 gg x 3 anni = 15 gg)
Auto sost.gr.C (EUR 49 al giorno)
Totale costi auto sostit.(15*49)        735,00  |
-----------------------------------------------------------
Totale costi manut. ord./straord.
compresi pneumatici                      1.650,00  |
-----------------------------------------------------------
Totale costi per assist.stradale          240,00  |
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Costo amministrativo
gestione vettura per 36 mesi
1 ora al mese x EUR 20,66 x 36
Totale costo personale dedicato
(EUR 20,66*36)                             743,76  |
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Totale costi di gestione
sostenuti nel periodo                   25.055,96  |  16.256,00
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Valore residuo veicolo
a fine periodo (40%)                     6.965,00  |
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Costo di gestione lordo effettivo   18.091,00  |  16.256,00
----------------------------------------------------------- 

       Renault Clio Dynamique 1.5 dci 85 CV Sportour
:-(
 fare tutto questo cinema per una Clio e' ridicolo.
La compri e la rivendi e ti faccio i conti in un secondo: come
rappresentante la renault fa il 17%.
18 di listino, meno meta' iva, meno sconto 15.
Saldi il cofano e usi le gomme con giudizio, la rivendi dopo 3 anni per
11mila senza aver tirato fuori una lira che una.
Ti e' costata 4 mila in 3 anni, 300 euro al mese, un affarone.
-- 
www.iaciners.org

 Ti e' costata 4 mila in 3 anni, 300 euro al mese, un affarone.
Vabbe', hai ragione; comunque mi pare che tu sia un pelo esagerato :-)
Non è che da piccolo ti ha violentato un bancario o agente finanziario? 
:-PPP 

 11mila senza aver tirato fuori una lira che una.
Dimenticavo un altro piccolo, ma importante dettaglio:
alla fine dei tre anni ho acquistato la Megane a 9.000 euro, da nuova ne 
costava circa 23.000.
Non so come fai a dire che una Clio che oggi costa circa 17.000 tra tre anni 
ne varrà 11.000. 

 ne varrà 11.000.
Le macchinine tengono bene il valore. Una clio di 3 anni la trovi sui
7mila, ma non so cosa costasse 3 anni fa.
Facciamo pure 9mila, al posto di 11, e' sempre un affarone.
E io di macchine ne ho cambiate una cifra, mai spesa una lira, cofano
saldato.

 saldato.
Boh, non mi hai convinto, ma sicuramente mi hai dato da riflettere.
Comunque grazie per il confronto :-)
P.S. ho curiosato nel sito che hai in sign, ma che cosa suoni? 

 Ho visto su IAC tuoi post nell'arco di TUTTA la notte!!!
dormire e' uno spreco di tempo inaccettabile.
Prima di andare in ditta alla mattina riesco a vedere anche un paio di
film.

 Grazie a chiunque vorrà rispondere.
mi trovo anche io nella tua condizione. solo oggi ho scorto che quando
venderò la mia auto, l'incasso sarà tassato (prima non era così) quindi
nella valutazione tini conto anche di questo.
-- 
http://jamba.altervista.org