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Titolo: Nuova Fiat Uno, in Italia non ci sara' mai?

ho visto qualche articolo sulla nuova low-cost della fiat, la nuova fiat
uno, destinata ai mercati emergenti....?
1. In ITalia si potra' avere?
2. Perche' se mi serve una macchina essenziale, italiana, low cost..non c'è?
3. la userei casa lavoro pesca, basta che vada bene, consumi poco, costi
poco

 poco
Fiat Punto classic.
Oppure sempre Fiat c'ï¿œ la Panda.
Se invece cerchi il vecchio riverniciato da low cost hai sempre 
l'alternativa franco-rumena di Dacia... Non ï¿œ che Fiat debba presidiare 
in pompa magna ogni nicchia di mercato.

 poco
Perch� l'italiano medio non rinuncerebbe MAI a tutti quegli accessori che 
appesantiscono sia l'auto che il prezzo.
Chi acquisterebbe un auto senza servosterzo, anche se � piccola e leggera?
chi rinuncerebbe al climatizzatore? ai vetri elettrici? agli specchietti 
elettrici?
Basso costo vul dire risparmio anche sulla qualit� e l'aspetto generale. 
Tutta roba che la'utomobilista medio non � disposto a rinunciare.
E poi a nessuno piace sentirsi "povero" perch� ha scelto una vettura da 
"poveri". Meglio acquistare un usato, ma che sia un auto come gli altri.
Ecco perch� un'auto cos� non far� molto successo in Italia. Perch� spendere 
soldi per pesentare un modello che venderebbe pochissimo?
-- 
Ciao
Deimos

 specchietti elettrici?
io ! prenderei solo radio e servosterzo!

 c'è?
La Dacia potrebbe essere la risposta.
Il punto è che da noi non potrà mai esistere una vera low cost, alcune
dotazioni sono ormai obbligatorie per legge, credo che ad esempio un'auto
senza ABS e senza un minimo di airbags sia ormai vietata.
E se anche fosse possibile nessuno la comprerebbe quando può prendersi
un'auto usata meglio rifinita. 

 poco
Prova con una seicento base, magari a chilometri zero: questo se vuoi
un mezzo nuovo.
Comunque, se davvero vuoi spendere poco per l'auto, ti consiglio di
orientarti su mezzi usati: oltre al prezzo di acquisto, dovrai
valutare costi di gestione e dei ricambi. Le vecchie punto/tipo/tempra/
palio (convertite a gpl, eventualmente, anche se ho qualche riserva su
una conversione delle ultime versioni del fire 1.2) potrebbero essere
una buona scelta, ad esempio.

 io ! prenderei solo radio e servosterzo!
Pensa che dovrebbero fare una linea produttiva quasi solo per te... Il 
che va bene se hanno linee vecchie che riciclano in cui questi 
componenti erano assenti e quindi tutto era progettato giï¿œ senza, ma se 
oggi devono progettare una nuova vettura e produrla per il mercato 
italiano sanno che certi accessori ormai sono d'obbligo e non stanno 
certo a tirar su una linea apposita dove montare una vettura che manca 
di tutta una serie di accessori, con le prospettive di vendita ridotte 
al lumicino.
Ripeto. Fiat ha la vecchia linea della Punto (denominata 
commercialmente Punto classic) che offre vetture essenziali a prezzi 
contenuti.
Altre case hanno linee di produzione vecchie ricarrozzate con un 
marchio low cost. Renault-Dacia.
In sud America invece la Fiat ha linee produttive di auto che da noi 
sono considerate ï¿œlow cost per le dotazioni, ma che per quel mercato 
sono molto adatte e hanno anche alimentazione differente essendo molto 
diffuso l'alcol come combustibile, o puro o miscelato con la benzina. 
Quindi le auto del gruppo Fiat in Brasile hanno uan alimentazione a tre 
combustibili: benzina, alcool, alcool+benzina e in qualche caso anche 
gas.

 ha scritto nel messaggio 
news:4b9376ad$0$825$4faf...@reader5.news.tin.it...

Pure ABS e Clima, sono dipositivi di sicurezza, il secondo a prescindere dal 
benessere sopratutto per i riflessi. 

 dal benessere sopratutto per i riflessi.
Beh, se vogliamo essere puntigliosi le auto hanno circolato per molti 
decenni
senza questi accessori.
Un tempo con finestrini aperti o tettuccio non c'erano certo problemi di
surriscaldamento, che poi il Clima sia comodo è un altro paio di maniche... 

Il Sun, 07 Mar 2010 13:16:48 +0100, philosopher ha sparato sta cazzata :

Io ho fatto 1850 km in un solo giorno con una speeedster senza aria 
condizionata, il 15 agosto di qualche anno fa, quasi tutto il viaggio 
senza tettuccio.
Se si hanno problemi a concentrarsi col caldo e' meglio lasciare l'auto 
nel garage.

surriscaldamento, che poi il Clima sia comodo � un altro paio di maniche... 
Se ne sara' parlato 2000 volte. Le auto di una volta erano enormemente
meno calde di quelle di oggi, le ragioni non ho volgia di riscriverle
per l'ennesima volta, ma se ci pensi ci arrivi da solo. Senno' trova
una Fiat 850, mettila sotto al sole di fianco a una Grand epunto e poi
fai 3 km con entrmabe aprendo i finestrini.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


E' verissimo.
Le vetture di adesso sono progettate per avere un climatizzatore. Senza di 
esso sono forni su 4 ruote.
-- 
Ciao
Deimos 

 decenni senza questi accessori.
Anche senza l'avviamento elettrico. Mi pare che le Citroen degli anni 70 
avessero ancora la possibilità dell'avviamento a manovella. :-)
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 brivido sulla schiena.
Ognuno ha i suoi preconcetti. Tra una 126 e una Fiat brasiliana del 2010 
non avrei dubbi ;-)


 Recupera una Panda "Vecchia serie" o una 126,
                                       ^^^^^^^
Dimmi dove :D
-- 
syaochan (30,55)
"Speed doesn't kill, suddenly becoming stationary does." - J. Clarkson

 c'�?
perch� gli italiani vanno inculati con la panda a 13 k di listino senza 
nemmeno il cicalino per le cinture.
Siamo fatti cos�.

 elettrici?
cazzate.
la chevrolet spark ha tutte queste cose e costa 7500.
Alla fiat ti devono spennare e basta, questa � la verit�.

 la chevrolet spark ha tutte queste cose e costa 7500.
Ma per piacere. La Prinz di mio padre era meglio di qualsiasi modello 
attuale fatto dalla Chevrolet
Per p i a c e r e !

 Per p i a c e r e !
perpiacere lo dico io.
non si parla di qualit�, si parla di dotazioni e prezzi. 


Ma sono andato a vederle le Chevrolet. Le vendono a quel prezzo perché 
valgono quel prezzo. Anzi, forse una Tata vale di piú

valgono quel prezzo. Anzi, forse una Tata vale di pi�
quindi cade la cazzata che fiat non fa macchine a basso costo perch� non si 
possono fare, ma perch� non si vogliono fare.
La spark ha pure gli airbag a tendina sul modello base, rendetevi conto.


No stravolgere il pensiero altrui per piacere. Puoi dire che una Fiat 
dovrebbe costare meno di una VW perché di una qualitá leggermente 
inferiore. E potrei essere d'accordoPuoi anche sostenere questo 
argomento facendo il paragone con Toyota, Nissan,Hyundai etc
Insomma puoi paragonare diverse qualitá e purezze di cioccolato. Ma non 
puoi paragonare Fiat alla merda solo perché hanno la stessa forma e colore


Guarda, quando ero in giro a cercare una macchinaa nuova sono passato 
anche in Chevrolet con la mia ragazza. Sara é assolutamnte ignara di 
tutto ció che riguarda le auto. Quando vide le Chevrolet mi rivolse una 
occhiata che signivficava usciamo di quá in fretta. Al di fuori del 
concessionario mi disse.:" La Tipo di mia padre era meglio di quel catorcio"

 dal benessere sopratutto per i riflessi.
mai usato in vita mia....
lo uso solo se piove e fa caldo... 

 fai 3 km con entrmabe aprendo i finestrini.....
mai fatto, ma  posso assicurarti che il calore che c'� dentro la mia golf � 
del tutto paragonabile a quello di una punot nuova.
E di golf II con il clima ne han vendute MOLTO poche... 

 avessero ancora la possibilit� dell'avviamento a manovella. :-)
c'�era la doppia opzione. Non � che il motorino d'avviamento era optional! E 
comunque un conto � mettere in moto un 600 bicilindrico, un conto � un 2.0 
diesel! 

E di golf II con il clima ne han vendute MOLTO poche... 
E' proprio quella l'epoca in cui si diffuse l'uso del clima. Con
l'arrivo dei cruscotti di plastica (termosifoni una volta scaldati
benino), delle linee piu' slanciate (ovvero con vetri inclinati), del
catalizzatore (una stufa messa sotto il pianale) e degli isolanti
acustici (che trattengono il calore).


non si parla di qualit�, si parla di dotazioni e prezzi. 
E che ragionamento sarebbe? Un'auto che perde i pezzi ma piena di
accessori sarebbe migliore di una base ma molto affidabile?


 accessori sarebbe migliore di una base ma molto affidabile?
B�... se ha tanti pezzi, impiega pi� tempo a perderli tutti. :-pp
-- 
Cinghiale (37, 110+21, RM)

 acustici (che trattengono il calore).
e dei sedili che sembrano progettati apposta per accumulare calore e 
restituirlo per ore alla schiena degli occupanti :)
sani
-- 
Denetor

 lo uso solo se piove e fa caldo...
non ï¿œ colpa nostra se tu hai il fisico di Achmed... Questo Achmed: 
http://www.youtube.com/watch?v=G-M2N9lbme4
:P
-- 
Marco (33,116,BZ)
Toyota Avensis 2.0 D-4D SW

restituirlo per ore alla schiena degli occupanti :)
I tessuti da auto ormai da anni sono fatti con fibre ignifughe. Roba
ben poco traspirante.


B�... se ha tanti pezzi, impiega pi� tempo a perderli tutti. :-pp
LOL
Inappuntabile!


 accessori sarebbe migliore di una base ma molto affidabile?
ma voi parlate per preconcetti.
Ma lo sai che ha fatto pi� morti una golf 5 stelle che non una matiz?

colore
guarda che la 600, macchina che tutti disprezzano paragonandola alla matiz, 
costa comunque pi� della matiz.
I dati oggettivi vi danno torto marcio, alla fiat non conviene produrre 
un'auto da 7500 euro perch� non ha grossi margini di guadagno, cosa che 
invece accade con la panda(venduta uno sproposito se consideriamo che costa 
pi� di una clio che � un segmento superiore, un p� come se la twingo 
costasse pi� della grande punto) ed infatti sono oltre 10 anni che la 600 � 
in vendita e non hanno intenzione di sostituirla. 

 che te ne fai?
La Spark non è la Matiz. Li hai visti i crash-test della Cruze?
-- 
Il popolo ha scelto Barabba.

 Dimmi dove :D
Interessa l'articolo? Ce l'ho, 750 Fire CLX rossa, 200 Mm!


 bordo di una vettura.
quindi la caghetta non era provocata dalla cucina locale....:-)

 Siamo fatti cos�.
si ma il cicalino è proprio una rottura di scatole

 Ma lo sai che ha fatto pi� morti una golf 5 stelle che non una matiz?
perche' in totale ci sono +golf che matiz?

storia del prezo non regge.
Quantew di quelle vetture vengono vendute ogni anno in Italia? E
quante nella versione base fatta solo per pubblicizzare un prezzo
molto basso?


Ma lo sai che ha fatto pi� morti una golf 5 stelle che non una matiz?
Non lo sapevo. Fortuna che ci sei tu a insegnarci le cose.


 molto basso?
Troppo poche per farci una linea produttiva, a meno che essa sia 
riciclata e le parti siano ampliamente condivise con una bella economia 
di scala. Renault ha usato la vecchia Clio e tutto ciï¿œ che aveva in 
casa di ormai sorpassato, dai motori in avanti.
Ne ï¿œ uscita una vettura che come primo prezzo specchietto per le 
allodole sta molto in basso. Poi perï¿œ a quel prezzo in realtï¿œ non 
esiste...
E cmq io continuo a ritenere una qualsiasi Punto di 4-5 anni una 
vettura in tutto preferibile alla Dacia Logan e con il vantaggio che la 
paghi pure meno...
Per non dire di una Fiesta o Focus o Stilo che se hanno 5 anni le porti 
a casa per un tozzo di pane e valgono molto piï¿œ della Logan...

 qualità perchè è il marchio cadetto.
Mah... Motorola vende modelli su prezzi analoghi, però l'elettronica è 
una cosa diversa dall'auto.


 Interessa l'articolo? Ce l'ho, 750 Fire CLX rossa, 200 Mm!
 
Si vede che non usi caratteri a spaziatura fissa :)
Avevo sottolineato "una 126", se ce l'avessi 750 fire sarebbe un pezzo
unico da collezione! ;)
-- 
syaochan (30,55)
"Speed doesn't kill, suddenly becoming stationary does." - J. Clarkson

 2. Perche' se mi serve una macchina essenziale, italiana, low cost..non c'�?
Certo che c'�: Fiat Panda vecchio modello...
...usata, ovviamente :)
-- 
IlMafiosoIpocrita (31, 34+54+252, MI)
Gondola driver&owner
Pandino driver&lover
BoxsterS_TriceratopoEdition driver&owner&lover

 Fiat Punto classic.
Con quei motori ?
Io eviterei, neh....


 elettrici?
A vetri elettrici, specchietti elettrici e servosterzo io.
Ma al clima no: le auto moderne quando le lasci sotto il sole sono degli
autentici forni, e io soffro parecchio il caldo


 la chevrolet spark ha tutte queste cose e costa 7500.
Se la spark � come la lacetti li pago io....
...per tenersela :P
Anzi, faccio una cosa migliore: una bella denuncina per crimini contro
l'umanit� :PPP
:D


 Per p i a c e r e !
O____O
Occavolo, quoto Corrado !!!!!
dottOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOoore, son tanto grave ?
"ehh, parecchiotto !!!" (cit.)
:P


 non si parla di qualit�, si parla di dotazioni e prezzi.
Esempio scemo: sulla lacetti (che � di un segmento superiore alla spark) ti
danno i comandi della radio al volante...
...con un piccolo particolare: c'� il tasto per andare alla traccia
successiva, ma non quello per tornare alla precedente !
Ora, se queste son le dotazioni che devono darmi...
...non datemele, "� meglio !" (cit.)
Lo so che � un esempio scemo, ma � per far capire che magari molte delle
dotazioni che "acclamano" sono in realt� delle intergalattiche fregature.
Vuoi dare qualcosa di serie ?
Bene: ma almeno utilizza il cervello...
...ok che gli italiani sono idioti, ma che caiser ti ci vuole a fare le
cose un pelo meglio ?


 rotture frequenti...
Hai preso ad esempio proprio un "signor" telefonino: costo alto e un sacco
di funzioni bloccate.


 concessionario mi disse.:" La Tipo di mia padre era meglio di quel catorcio"
Che fa, mi offende la Tipo ?!?
:P
:)


 bordo di una vettura.
Pensa che a me capita quando salgo sulla lacetti....


 B�... se ha tanti pezzi, impiega pi� tempo a perderli tutti. :-pp
*RIBALT*
:D


 beh...
ma grazie al piffero, solo che voi mi sembrate quelli che a scuola durante 
il compito in classe andavano fuori tema...

 si ma il cicalino � proprio una rottura di scatole
bel commento, bravo!!! 

 crash test della 600 fanno paura,
ancora con questi discorsi.
I crash test li fanno massimo a 80Km/H, velocit� che con la 600 raggiungi 
forse su qualche tangenziale o superstrada.
Devo sempre spiegare la differenza tra statistica reale e teorica.
Una golf prende 5 stelle perch� la fanno sbattere a 80KM/h, nella realt� chi 
muore su una golf sbatte a 150 perch� non la guida di certo con la prudenza 
di chi guida una 600.
Negli ultimi 10 anni sulle golf ci sono stati migliaia di morti cosa che non 
� avvenuta sulle 600, a dispetto delle stellette di un test da 4 soldi. 

che ci sei tu a insegnarci le cose.
infatti vedo che non conosci la differenza tra statistica reale e teorica, 
ma non sei il solo comunque.
Forse credi anche che gli squali non attacchino l'uomo e che l'aereo � il 
mezzo pi�
sicuro sul quale viaggiare... 

 molto basso?
ripeto voi avete i preconcetti.
Tu eri quello che non credeva che una clio costasse meno di una panda e 
infatti anche in questa discussione fai lo scettico.
Io sono stato alla presentazione della spark, la versione base(7500 con 
rottamazione) ha tutto tranne l'aria condizionata, disponibile 
dall'allestimento successivo.

 perche' in totale ci sono +golf che matiz?
no perch� chi guida una matiz � consapevole del mezzo, chi guida una golf 
crede che le 5 stelle sono 5 vite... 

 ...non datemele, "� meglio !" (cit.)
� chiaramente una cazzata ma tu pensa che sulla panda base non ti danno il 
cicalino che ti avverte di mettere le cinture, ma solo dall allestmento 
emotion in poi.
Credo sia pi� grave una cosa del genere, sempre in rapporto al prezzo e 
visto che si parla tanto di sicurezza...

sicuro sul quale viaggiare... 
Vedo che per te i fatti sono assolutamente insignificanti.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

� avvenuta sulle 600, a dispetto delle stellette di un test da 4 soldi. 
Stai quindi sostenendo che una 600 parcheggiata e' piu' sicura di una
Golf in movimento?
Hai argomentazioni scientifiche a supporto o dobbiamo crederti sulla
parola?


Su che base circolante? :)
Credo si basi sulla circolazione dell'aria nella sua scatola cranica.


 visto che si parla tanto di sicurezza...
Se uno ha bisogno di un cicalino per mettere la cintura la sicurezza � da
migliorare nel suo cervello, non nella macchina...


 parola?
Per� un fondo di verit� c'�, eh.
Altrimenti dovremmo dire che la Uno Turbo era pi� sicura della Uno 45.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Io eviterei, neh....
Cosa hanno i motori della Punto classic?
Sono i robusti e sempiterni fire...


Aggiungi piacevoli e abbastanza parchi.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
"Con la scusa delle regole"

 poich� si disimpegner� in pi� tempo da sorpassi o similia.
Secondo me � una cazzata clamorosa, questa regola d'oro...
Continuo a ritenere la Dyane una delle auto pi� sicure, perch�:
1) Va piano
2) Frena bene
3) Tiene bene la strada
4) Infonde un terribile senso di insicurezza che porta a sottovalutarne 
i limiti.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 poichè si disimpegnerà in più tempo da sorpassi o similia.
Più che regola d'oro la definirei GCI, e ci sono parecchi platani
dimostrarlo.
Secondo questo "ragionamento" le moto supersportive sono i mezzi più
sicuri, vedi tu in che considerazione tenerlo.
P

 Un ragazzino se ne frega del senso d'insicurezza...purtroppo.
Mmm no.


 Mi spiego?
S�.
Fatto sta che non conosco nessuno che si sia schiantato perch� l'auto 
andava troppo piano.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo


 60cv ed una 90cv attuali.
Così va bene, quella regola d'oro idana che citavi definiva come
insicure tutte le auto da 0-100 in oltre 10 secondi :-)
P

 arrembante che con la Fiesta (che non è certo una supersportiva).
Bhe però con la Uno a carbone eri meno arrembante perché, per piano
che andasse la Fiesta, un diesel aspirato da 45 CV è sicuramente più
lento. Inoltre la Uno, secondo me, era notevolmente più sincera nella
tenuta di strada rispetto alla Fiesta.
--
- JF - (ge, 34, 42, 120++)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 Vero, a meno che la segmento B non sia una Punto GT.
Trovarla una Punto GT non esplosa...


 Matiz...non c'è storia.
La Matiz nemmeno la considero un'automobile, giusto ferro buono per la
pressa.
In effetti proprio sterzo e ponte posteriore sono le cose che meno mi
hanno convinto della Fiesta. Averle provate su una Turbo mi ha portato
a rivedere i miei parametri di pericolosità per un'automobile.


 a rivedere i miei parametri di pericolosit� per un'automobile.
LOL.
Ricordo, � stato uno dei miei primi test-drive.
Avevo gi� postato... vediamo se lo ritrovo... ecco:
Nanetto: alla presentazione, sar� stato il 1991 o gi� di l�, il
concessionario Ford vicino casa mia ne aveva una che faceva provare ai
potenziali clienti.
Era una delle prime volte, all'epoca era gi� tanto poter entrare in
un'auto nel salone per vedere com'era fatta dentro, Ford da quel punto
di vista era gi� avanti.
Gi� conoscevo l'assetto penoso della Fiesta di serie, ero curioso di
capire se questa "sportiva" aveva qualcosa di meglio.
Bene, mi metto alla guida col Venditore^TM accanto, qui ci vuole Google
Maps:
http://maps.google.it/maps?f=d&saddr=Via+Feltre+%4045.491183,+9.24003.
..
Rettilineo di via Feltre, trafficato come sempre, vado tranquillo e mi
sorbisco le sbrodolate del Venditore sull'assetto "irrobustito" e altre
idiozie simili.
Provo a saggiare la stabilit�, sui 40-50 all'ora, sulla S
sinistra-destra prima di passare sotto il ponte della tangenziale e
capisco che � meglio non esagerare. Il Venditore ancora sfoggia il
sorriso d'ordinanza.
Dopo essere passati sotto la Tangenziale c'� una rotondina, all'uscita
della quale, in seconda, butto gi� tutto e verifico l'inesistente
motricit�... mollo solo quando il fumo si fa intenso :D
Il sorriso fa sempre pi� fatica ad albergare sulla faccia del Venditore.
Rettilineo accelero, minchia quanto spinge 'sto motore, faccio il primo
curvone sui 130-140, provo i freni sul successivo primo rettilineo
(direi che i freni erano, assieme al motore, la cosa migliore
dell'auto), imbocco la chicane in cui la prima curva � a sinistra e sar�
stato sui 90-95.
Qui va fatta una precisazione: entrando nella prima curva a quella
velocit�, specialmente con un'auto non tanto stabile, � abbastanza
facile girarsi alla seconda, soprattutto col pessimo asfalto che c'era
allora. Quindi o sai cosa fai o se solo provi far qualcosa di diverso
dal tenere il motore leggermente in tiro pennellando la traiettoria
dolcemente e al millimetro vai a far parte degli arredi urbani in un
nanosecondo...
Be', a met� della prima curva l'idiota che avevo di fianco ha cominciato
a urlare "freeenaaaaaa!!!!" al che io, dopo essere uscito indenne dalla
seconda curva, gli ho pi� o meno risposto: "con questo cesso di macchina
se avessi frenato quando me l'hai detto tu saremmo ora diretti al
cimitero, c'� di buono che � a 500 metri da qui!"


 dell'auto),
Anche il cambio non era male, in compenso la frizione era di
calcestruzzo e lo sterzo era veramente penoso: perdeva quel minimo di
comunicatività quando la potenza arrivava alle ruote (cioé quasi
subito).


 Aggiungi piacevoli e abbastanza parchi.
Appunto... e volendo anche abbastanza silenziosi, semplici da 
manutenere, con ricambi alla portata, con solo due o tre cose a cui 
dover badare come difettositï¿œ che puï¿œ presentarsi...
Ma il mafiosoFAF dov'ï¿œ???

 poichï¿œ si disimpegnerï¿œ in piï¿œ tempo da sorpassi o similia. 
questa ï¿œ una regola che proprio non riesco a comprendere
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti