Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Protesto!

Venerdi sera esco alle 17.45. Trovo tutto il traffico imbottigliato per 
prendere la A8. Tento di fare il giro largo dalla tang. ovest... Sento 
ISORADIO: traffico bloccato per manifestazione operai Fiat arese. Sto 45 
minuti fermo a motore spento e al freddo poi decido di riuscire dalla 
tang. e tornare in ufficio. Impossibile ritornare in v.le certosa, decido 
di andarmi a fare una "passeggiata forzata" al centro commerciale li in 
zona (Bonola).
Ebbene, alla fine ho dovuto cenare al McDonald invece che con la mia 
famiglia. Sono poi tornato nel traffico ancora intenso e sono arrivato a 
casa alle 20.15, due ore e mezza dopo essere uscito dal lavoro, 2 ore in 
più del necessario per arrivare a casa...
Questa volta farò solo cronaca, nessun commento, me li tengo per me, 
vista la presenza sul NG di alcuni 'elementi'.
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 casa alle 20.15
Scusa, ma di solito a che ora mangi, alle 18.30? :-D
Non mi sembra una cosa così astrusa mangiare alle 20.15, se poi ti piace di
più il McDonald, allora è un'altra storia... :-PPPPPPP
So che queste cose fanno incazzare, ma cerca di metterti nei loro panni. C'è
gente che campa solo di quello stipendio che adesso non avrà più. Prova a
immedesimarti!
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 immedesimarti!
Lui si mette nei loro panni, loro si metton nei panni degli automobilisti a
cui arracno un danno. Se vogliono protestare possono farlo in piazza, per le
strade o dove meglio credono.... ma il fatto di creare un disagio agli altri
a causa di un loro disagio non mi va giu'
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

vista la presenza sul NG di alcuni 'elementi'.
Leggi la mia sign, dalle 16:00 alle 21:00 per fare VA-MI. Bella merda.
Ciao!
-
Leo (VA,26,130,95)
Ibiza "Motocoltivatore Sprint"
Yamaha Fasore 600
Varese-Milano? 5 Ore, grazie operai di Arese.

vista la presenza sul NG di alcuni 'elementi'.
Ma che elementi dici? Parli di Giodi?
Ma non stava mica rubando i cervi e l'hanno impiccato con la corda d'oro?
:-D


 immedesimarti!
Lasciamo perdere, per favore, che poi mi danno del fascista (cosa che 
odio)...


 Varese-Milano? 5 Ore, grazie operai di Arese.
Ti capisco, sono stato più fortunato io... ;)


 a causa di un loro disagio non mi va giu'
Va bene, ma il disagio dell'automobilista è che arriva a casa qualche sera
un paio d'ore più tardi, quelli che protestano, da domani sono a casa a
girarsi i pollici e con le 4 lire della cassa integrazione! Il paragone mi
sembra un po' diverso, io sono dell'idea che non sia bello sbattersene
altamente dei problemi altrui. Ricordo l'intervista ad una signora che è
rimasta bloccata, dopo la discesa dal traghetto a Messina, a causa delle
manifestazioni per Termini Imerese, che ha detto una frase del tipo: "Sì,
sono qui bloccata, ma fanno bene, sono d'accordo con la loro protesta."
Chiaramente non è che la signora fosse contenta di essere bloccata.
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver
- "Il mio più grande desiderio è sempre stato di andare più veloce di tutti,
anche dell'orologio" - A.Senna

 No, i vari Giuseppe, Somebody & c...
Ti faccio notare che è la prima volta che rispondo ad un tuo post in merito
a questi blocchi. :-)
--
Diego (21,103,TO)


 a questi blocchi. :-)
Infatti! Sei fresco fresco nella lista ;-PPP
PS: hanno di nuovo appena bloccato. Secondo te non stanno esagerando?


> Venerdi sera esco alle 17.45.
Venerdě sera p.zale Lotto - Sedriano , 15km, 2 ore, 7,5km/h. Quanti km sono
fino a Varese che facciamo la media/oraria???
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -


Mi intrometto nella discussione. Premetto che sarei il primo ad essere
incazzato aad essere bloccato nel traffico per ore (faccio il
rappresentante), ma se penso a quella gente che da oggi si ritrova a dover
campare con 600 euro al mese mi faccio subito passare l'incazzatura.
Per me fanno benissimo, fossi io nella loro situazione bloccherei
l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.

 Chiaramente non è che la signora fosse contenta di essere bloccata.
Magari la signora non ha nulla di meglio da fare.... mi sarebbe piaciuto
sentire una sua "collega" che doveva tornare a casa, preparare la cena per
tutta la famiglia e magari tirar su i letti, dato che la matina era uscita
per lavorare alle 6..... insomma, IMHO bisogna cercare di venirsi incontro..
e non mi sembra che questi operai (della cui situazione, ripeto, sono molto
dispiaciuto) si preoccupino dei disagi che arrecano agli altri....
--
Ciao!
Twilight
------------------>
http://www.twilightonline.it

 l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.
Fossi io nella loro situazione, bloccherei casa Agnelli per due mesi, finchè
non vengono fuori per fame.
Francamente è giustissimo sensibilizzare la gente, ma non capisco perchè non
si sensibilizzino le persone colpevoli di questa situazione.
Ci sarà una logica, ma non riesco a coglierla.
Ciao
Davide


 - Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -
ciao
--
=======================
brio.it
 (27, 116, MI)
tiburon infested
Il sito di IDA 
www.idanet.net
=======================

 l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.
Beh, non esageriamo :-D, ma credo che qualche dimostrazione di questo tipo
permetta di scendere almeno a compromessi.


 dei vigili nessuna traccia :(
:-OOOOOOOOOOOOO


 famiglia.
Insomma hai dovuto rinunciare alla tua pastasciuttina serale.
Consolati dai, da oggi 5.600 persone devono lottare per arrivare alla fine
del mese.
--
LHM (29, 112, VI)


E' andata meglio a me Piazza De Agostini-Nerviano 25km in 2 ore 12,5km/h. Ho
vinto io ;-))
Ciao
Francesco
-->Punto Sporting II<--
 -->Honda Hornet S<--
[21,80,96,MI]
Togli NOSPAM per rispondere in mail.


 a causa di un loro disagio non mi va giu'
Scusa, ma lo sciopero se non crea disagi a cosa serve?
Cla.

 del mese.
L'unica cosa che mi fa incazzare della faccenda, è che si parla solo dei
6000 dipendenti Fiat...
Le banche, ad esempio, hanno quote di esuberi simili, ma nessuno ne
parla....ABB era (ed in parte è ancora) in condizioni simili alla Fiat, ma è
stata venduta ai francesi della Alstom senza colpo ferire...mistero...dei
sindacati!


 del mese.
Leggerissimamente 'ipocrita' come frase? (senza polemica!)
PS: quand'è che ti arriva la Stilo che hai ordinato?


 Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
--


 e tu cosa andavia fare di bello in codella zona? :-PP
Ci abito ;-)
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it


 Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it


 6000 dipendenti Fiat...
La quantità di cassintegrati riguarda la più importante azienda italiana, di
conseguenza la risonanza è maggiore.
Per il resto condivido senz'altro la tua perplessità.
Credo che una parte della responsabilità vada attribuita al sindacato, altra
parte ai media: salvo casi clamorosi (come la vicenda Fiat) le cronache
operaie non sono più di moda.


 PS: quand'è che ti arriva la Stilo che hai ordinato?
Ragionamento da Jody.
Fiat va male perché gli italiani sono brutti e cattivi.
Evidentemente abbiamo una visione diversa dalla realtà, e diverse
sensibilità politiche e sociali.
Per evitare però di provocare flame, ti prego di risparmiare al NG le penose
lamentele che elevi ogni volta che devi sopportare un piccolo disagio in
occasione dell'esercizio di un diritto sacrosanto, qual è quello di
sciopero, da parte di persone meno fortunate di te.


 Scusa, ma lo sciopero se non crea disagi a cosa serve?
Lo sciopero serve a manifestare un disagio.... non a rompere i co*lioni agli
automobilisti che non c'entrano un ca**o con i motivi dello stesso

 Ma che elementi dici? Parli di Giodi?
                                               ^^^^^^^
GioRdi !! GioRdi !!
:-DD
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

 --------------------
Piccolo disagio??? forse per lui è stato "piccolo" ma per altri è stato
molto peggio, prova a chiederlo a quelli che sono rimasti per ore bloccati
,mandavano tutti a fare in culo l'alfa e i suoi lavoratori.................

 sciopero, da parte di persone meno fortunate di te.
Sei troppo 'ignorante' per capire, come volevasi dimostrare. Intendo, 
ovvio, riferito a questo tuo ultimo paragrafo.


 condizioni meteo, ma s.siro mi è più comodo
E pensa che ce ne sono anche di più grossi in zona!! :-D
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 ha scritto nel messaggio
news:at2146$vtrql$1...@ID-45839.news.dfncis.de...

Il disagio tuo lo manifesti creando disagi agli altri. Cosě la gente si
chiede il perchč del disagio e si informa sulla situazione. Gli scioperi +
cortei del liceo te li sei scordati? Il corteo mica lo facevi nel cortile
della scuola.
Scioperare su un eremo a 3000 mt raggiugibile solo tramite skilift non serve
a nulla.
Cla.

 chiede il perchč del disagio e si informa sulla situazione.
Ok, sappiamo tutto sull'Alfa di Arese ormai...
E' ORA DI BASTA.


 sindacati!
Condivido.
Approvo quasi tutto quello che stanno facendo gli operai FIAT per avere 
un minimo di risonanza, ma quello che dici è la triste verità.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 a nulla.
Non pensi che esista un giusta via di mezzo?


 :-D
e' un privilegio raro!!!!!!!!
dado

 l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.
IDEM!!!!!!!!!!!!!!!!
dado

 della scuola.
Vero. Facevi scioper per 1, 2 o 3 giorni. Se passavi all'ocupazione ...
arrivava la Polizia a sgombrare per ripristinare il DIRITTO degli altri
studenti all'istruzione.!
Per ricapitolare: dopo 2 mesi di sciperi ad oltranza sulla A8 .... sarebbe
ora che passasse l'ANAS con lo spazzaneve!!!!!
.... altro che eremo.
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 .... altro che eremo.
ROTFL.... :)))))))
Diegooooooo, se non mi consigli che gomme prendere passo io con lo spalaneve
:PPPPPPPP
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 Non pensi che esista un giusta via di mezzo?
Sì, ma a volte per dare un messaggio forte ci vuole un'azione altrettanto
forte. Da noi a Genova gli operai della Marconi hanno bloccato l'autostrada.
Imho hanno fatto bene.
E' che come al solito lo sciopero "eclatante" va benissimo finchè non tocca
i nostri piccoli interessi (vedi il "cazzo ci ho messo due ore in più ad
arrivare a casa").
Cla.

 E' ORA DI BASTA.
Se vuoi puoi offrire il tuo posto a un operaio di Arese e andare in cassa
integrazione al posto suo.
Ti va?
Cla.

 .... altro che eremo.
Ah, è due mesi che la bloccano tutti i giorni? Azzo, non lo sapevo. Beh,
così in effetti forse è eccessivo.
Cla.

 arrivare a casa").
No, a me lo sciopero selvaggio sta sulle pa**e a priori..... anche perche'
fortunatamente abito da tutt'altra parte

 integrazione al posto suo.
casomai, viste le tue idee, saresti tu a doverlo offrire..

 Sei troppo 'ignorante' per capire, come volevasi dimostrare.
Questa tua frase mi conferma che sei, fondamentalmente, un provocatore.
Siccome perň non ho mai usato il kill-file e non intendo certo cominciare
ora, ti chiedo di scegliere altre sedi per spalare merda sui lavoratori
italiani, e piů in generale su chi la pensa diversamente da te.


 integrazione al posto suo.
Io ho studiato/lavorato non poco per essere dove sono adesso... 
Ovviamente non sono esente dai pericoli di perdita del lavoro, la mia 
ditta ha fatto dimettere il 30% dei miei colleghi il mese scorso...


 Questa tua frase mi conferma che sei...
Tu hai scritto "piccolo disagio". Tu hai "errato". Punto.


 Tu hai scritto "piccolo disagio".
Lo confermo.


 Lo confermo.
Confermo, allora, l'"ignorante" (sempre tra virgolette, ben inteso, 
eh...).


 ha scritto nel messaggio
news:at2cug$vvi2m$1...@ID-45839.news.dfncis.de...

Non sono mica io che mi lamento dei blocchi.
Cla.

 ditta ha fatto dimettere il 30% dei miei colleghi il mese scorso...
Per carità, la mia era una piccola provocazione. Volevo solo far notare che
non è gente che protesta perchè ha un'unghia incarnita. E' gente che rischia
di stare a casa per chissà quanto con magari moglie e pargolo/i a carico.
Un po' di comprensione sarebbe gradita.
Cla.

 fortunatamente abito da tutt'altra parte
Hai un curioso concetto di sciopero.
Cla.

> Tu hai scritto "piccolo disagio". Tu hai "errato". Punto.
Cazzo Luc è peggio che tu arrivi a casa, in famiglia alle 20.15 o che la tua
famiglia deve campare con 600E perchè qualcuno nei piani alti della FIAT
sono anni che canna completamente le scelte strategiche/politiche/economiche
della società dove lavori??
Da fastidio certo arrivare a casa in ritardo, ma un filo di quella che si
chiama "solidarietà sociale" non esiste più?? Perchè come al solito non ha
pagato chi ha sbagliato le scelte, ma l'anello più debole della catena....e
chi ha sbagliato non ha pagato nulla, nemmeno la cassintegrazione dei
lavoratori.
Tu hai studiato/lavorato per essere dove sei? Bene, ma sei sicuro che non ti
troverai mai nella loro situazione?? La vita è lunga, piena di
imprevisti...perchè dire che sono tutti dei cretini perchè creano questo
disagio per far sentire al mondo quando è "disagevole" campare con 600E???
Sai quanto può essere brutto arrivare a Natale, leggere la letterina dei
figli e sapere di non poterli accontentare nemmeno minimamente??? Io no, ma
solo immaginandolo posso capire quanto siano incazzati con il mondo! E se a
te, tocca solo "subirla" per un mese...beh...mettiti il cuore in pace e di a
tua moglie di preparare la cena per le 20.15.


 tua moglie di preparare la cena per le 20.15.
Perchè??? Io sono cliente Alfa e la mia prox auto mi piacerebbe che sia 
ancora Alfa! Cosa centro io!!!!
E' questo che non ottiene risposta? Perchè non vanno a casa di Angelli??? 
Moltissima gente che conosco la pensa cosi!!!


 Moltissima gente che conosco la pensa cosi!!!
E quindi hanno ragione perchè lo pensano in tanti?!?!?! :-O


 l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.
Fossi in loro comincerei a seguire il buonissimo consiglio dato dal
nano bisunto e cercherei un cazzo di lavoro par time al nero per
raggranellare
400 euro e ritornare al loro precedente stipendio di 1000 euro...
sono 100 euro alla settimana... 20 euro al giorno... ipotizzando il peggior
lavoro di merda che si puo' trovare in nero e che _comunque_ ti da 5 euro
all'ora... rimangono solo da lavorare 4 ore invece di 8, prendere comunque
l'auto o i mezzi pubblici per lavorare... (ricordiamoci che se sei a casa i
soldi per andare al lavoro non li spendi..)
saro' cinico... saro' una merda... ma se i 1000 euro li prendeva chi faceva
anche qualche straordinario o magari qualche turno... IMHO se si guardano
intorno
nel giro di pochi giorni potrebbero riuscire a lavorare per raggranellare
forse qualche soldino in piu' dei 1000 euro...
non e' una mossa politically correct, ma a mali estremi, estremi rimedi.
Solo che tanti (troppi) italiani ragionano ancora con il culo e dicono che
se
un'azienda gli firma un contratto a tempo indeterminato, l'azienda stessa
a quel punto deve mantenerli a vita... cosa che non e' scritta assolutamente
da nessuna parte.
Dispiace... dispiace soprattutto per quelli che si erano affidati
completamente
a quel lavoro per "metter su famiglia"... ma se permetti, oggi come oggi...
e' anche pretenzioso oltre che stupido affidarsi ad un solo lavoro in una
famiglia..
Quelli piu' "accorti" magari hanno pure la moglie che lavora... forse che
guadagna
qualcosina meno... o forse qualcosina di piu'...
ipotizzando realisticamente che la moglie guadagni 900 euro al mese il loro
bilancio familiare passa da 1900 a 1500... vorra' dire che dovranno farsi il
culo...
ma sempre meglio di un bilancio che passa da 1900 a 900 o da 1000 a ZERO!...
O sbaglio in qualcosa????
Bloccano l'autostrada?? lo fanno ad oltranza??? causano disagi, o peggio,
perdite
economiche per le persone che devono transitare di li???
E' giusto, almeno invece di 5000 persone che devono riconquistare 400 euro
al mese
ne provochiamo 10.000... manovra piu' che intelligente :\\
perche' non vanno a protestare davanti alle sedi dei sindacati (visto che i
sindacalisti
che in teoria avrebbero dovuto garantirgli uno stipendio migliore anche in
vista dei
momenti bui invece di lasciarli ai limiti della sopravvivenza non si sono
tolti lo
stipendio in segno di protesta???) perche' non vanno a protestare davanti
alle case
dei personaggi del consiglio di amministrazione o dei dirigenti che hanno
gestito
la FIAT in puro stile "Peppino 'o fabbricatore di automoBBBili?"...
IMHO e' veramente IDIOTA il comportamento dei sindacati che gestiscono
queste manifestazioni
che fanno ritorcere la rabbia di questi cassaintegrati contro altri
poveri...
e non contro chi le tasche se le e' ben riempite nonostante abbia portato
l'azienda
sull'orlo del fallimento ormai piu' volte...
facendo un "conto della serva", ipotizzando che questi lavoratori si
spostino prevalentemente
con i mezzi pubblici... diciamo 60% mezzi pubblici e 40% vettura di
proprieta'...
e spendano mediamente 5 euro al giorno per recarsi al lavoro e tornare a
casa...
per 1 mese sono 100 euro... quindi in tasca gli vengono a mancare 300
euro...
che moltiplicati per 5000 dipendenti sono 1,5 Milioni di euro al mese....
ora facciamo il quizzone... quanti "leader" politici e sindacali che
protestano
a fianco di questi disgraziati dovrebbero rinunciare al 50% del loro
stipendio
per rimpinguare le tasche degli operai?????
A che percentuale di royalities dovrebbero rinunciare Moretti e Jovanotti
per
aiutarli?
Risposta... ZERO SU ZERO.. perche' non gliene frega un emerito cazzo di
rinunciare
a favore di loro... gli interessa solo ed esclusivamente il loro voto per
poter
pranzare "ai tavoli del potere"...
ciao
--
Matteo, Volvo S60 (divanoletto) 2.4T Driver
(28,200,LI)
Terrore dei Tiddiai, angoscia per i Gitti ;-P
ICQ: 26330735

Ciao "Ayrtonoc"

Mi permetto di QUOTARE in TOTO per l'assoluta aderenza al mio pensiero.
Anzi, dirò di più, effettivamente IO fossi al posto loro, invece di bloccare
l'autostrada mi dedicherei al Luddismo (
http://www.vittorini.mi.it/sito1/rivind/gruppo3/luddismo.htm
 )
Se fossi negli operai di Termini Imerese altro che tornare in fabbrica a
Gennaio per finire le Punto che sono ancora in catena..... fosse per me è
già tanto se la Fiat trova una fabbrica e non un cumulo di macerie
arrostite...
E mi prendo la responsabilità di quanto dico.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 E quindi hanno ragione perchè lo pensano in tanti?!?!?! :-O
Non è detto, però...


 accettabili... ;)
Ci sto...ci sto......  :-)))))))
Luc, con che macchina li portiamo all'altare?
:-PPPP


 [MEGA-CUT]
Fi*a! Uno (molto) peggio di me!
;-))))


 Luc, con che macchina li portiamo all'altare?
Non scommetterei su una Fiat... ;-PPP


> Beh, i sindacati un po di 'cassa' ce l'hanno...
Con quelli i dirigenti del sindacato ci comprano le BMW ! :-)


 Luc (29,150,CO)


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


tua moglie di preparare la cena per le 20.15.
Cito volontariamente tutto. Sono d' accordo in pieno !
ciao
ale

 ti lincerebbero all'istante.
Parliamoci chiaro.... siamo abbastanza vecchi per ricordarci quello che era
l'italia negli anni '70.....
Molto meglio dare fuoco a un macchinario per sfogare la rabbia che
gambizzare un dirigente o sparare a un sindacalista........
Da qualche parte la rabbia si sta gente si dovrà sfogare.....ci credo poco
che prenderanno in parola quello che ha detto Berlusconi e temo che avremo
qualche morto ammazzato a breve....
Magari QUEL giorno ci sarà una grossa macchia si sangue su un marciapiede in
qualche parte d'Italia, ma Luc avrà la sua A8 libera e tornerà a casa presto
per sentire il TG....
Spero di sbagliarmi.....  :-(((((
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 l'autostrada tutti i giorni per i prossimi 2 anni.
Benissimo: esasperando leggermente (ma non molto) questa logica la
prossima volta che litigo con il mio datore di lavoro mi metto a
sparare ai passanti sotto l'ufficio.
non c'entrano nulla, ma sono sicuro che capiranno.

 chiama "solidarietà sociale" non esiste più??
Cristo, finalmente qualcuno che le cose le capisce per quel che vogliono
dire.
E' chiaro che a nessuno fa piacere restarsene bloccati nel traffico.
In questo senso, in assoluto, il disagio non è piccolo, è anzi una notevole
scocciatura.
Ma se rimango in coda per cinque ore per una nevicata mi incazzo, non se ci
sono 5.600 persone a spasso che scioperano, a loro volta esasperate perché
si trovano a pagare una crisi della quale non hanno responsabilità.
Il disagio derivante dai blocchi non è piccolo in assoluto, ma all'incontro
con la situazione di quei poveracci.
Non riesco a considerarli delinquenti, e mi fa piacere constatare di non
essere il solo.


 non c'entrano nulla, ma sono sicuro che capiranno.
Che cazzata.
Equipari i blocchi autostradali all'omicidio.
Rovescia la prospettiva: se venissi licenziato andresti a manifestare per
strada.
Questa è una analogia corretta.


 eh...).
Ti stai comportando come Emilio Fede.
Se devi darmi dell'ignorante evita le virgolette.


 Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
ciao


 sciopero, da parte di persone meno fortunate di te.
Ma ti rendi conto di cosa stai dicendo?!?
Lo sciopero è un diritto, ma deve essere esercitato contro il padrone
(a quanto mi dicono) e non contro gli altri lavoratori!
Devono andare a casa Agnelli e "convincerli" a restituire i soldi che
hanno distratto dalla Fiat per reinvestirli in finanziare e
quant'altro.
Sbagliando il bersaglio rischiano solo di ottenere il risultato
opposto a quello voluto: farsi odiare dal resto degli italiani, e sono
già sulla buona strada.

 Da qualche parte la rabbia si sta gente si dovrà sfogare.....
Azz!!  :-O  Spero solo che non diano fuoco alla mia coreana con me dentro
mentre passo per l'autostrada!
Zotto

 Non sono mica io che mi lamento dei blocchi.
si, ma sei tu che sembri capire piu' di altri le necessita' degli operai..
quindi dai il buon esempio.. a parole son buoni tutti a far del bene e a
schierarsi dalla parte dei piu' deboli

 raggranellare
Non è un consiglio... in italiano sarebbe istigazione a delinquere...

 Hai un curioso concetto di sciopero.
non si tratta del mio concetto, ma della definizione che da anche il
dizionario
sciopero
Sillabazione/Fonetica:   [sciò-pe-ro]
Etimologia:   Deriv. di scioperare
Vedi:   Sinonimi e contrari
Definizione:   s. m.
1 astensione volontaria dal lavoro, attuata collettivamente da lavoratori
dipendenti come forma di pressione sui datori di lavoro o sul potere
pubblico, per ottenere miglioramenti economici o normativi oppure per
conseguire obiettivi più generali di ordine sociale o politico: diritto di
sciopero; sciopero a oltranza; sciopero contrattuale, di solidarietà;
sciopero generale, di categoria; indire, proclamare uno sciopero; entrare,
essere in sciopero; revocare, sospendere lo sciopero; sciopero a scacchiera,
quello effettuato con turni e tempi diversi nei vari reparti; sciopero
articolato | sciopero selvaggio, quello attuato in modi e tempi
imprevedibili, così da provocare il maggior danno possibile alla produzione
o il maggior disagio possibile agli utenti di un servizio | sciopero bianco,
attuato rimanendo ai posti di lavoro e applicando alla lettera i
regolamenti, così da rallentare la produzione o peggiorare il servizio senza
perdere la retribuzione | sciopero della fame, astensione volontaria dal
cibo, per protesta o per attirare l'attenzione e ottenere un determinato
provvedimento
2 (estens.) astensione volontaria dalla propria attività professionale come
forma di pressione e protesta: sciopero dei negozianti, degli
autotrasportatori | fare sciopero, (fig.) astenersi dall'assolvere un
proprio compito, dal fare qualcosa.
a proposito.. perche' non fanno lo sciopero della fame? Non ci avevo
pensato.. sicuramente e' piu' forte di un semplice blocco di una
autostrada.. guarda pannella

 chiama "solidarietā sociale" non esiste pių??
Solidarietā sociale? Che cosa sarebbe? Si mangia?

 ha scritto nel messaggio
news:at2kh7$1005f9$1...@ID-45839.news.dfncis.de...

C'è gente che non si schiera nemmeno a parole.
Pedditte.
Cla.

 Pedditte.
??


Quale pizzo? Dio, come mi fanno incazzare questi discorsi!

Cito volontariamente tutto. Sono d' accordo in pieno !
Ops...il male di leggere e postare offline...praticamente ho *copiato*
il post di CF ;) In ogni caso ribadisco
cia
ale

 essere il solo.
ma fammi capire..... il bloccare l'autostrada, ha portato loro un qualche
vantaggio? Perche' se ci fosse un vantaggio tangibile potrei al limite
capirlo, ma a quanto vedo tutti se ne sbattono i co*lioni.... situazione
confermata su IDA, dove l'ipocrisia imperversa (ipocrisia paragonabile a
quella dei noglobal che vestono nike o a quella di coloro che votano
rifondazione e che girano in BMW). Tutti pervasi dal miglior buonismo.... ma
in pratica?
--
Ciao!
Twilight
------------------>
http://www.twilightonline.it

 Quale pizzo? Dio, come mi fanno incazzare questi discorsi!
Perche' i sindacati servono a qualcosa? :) Buontempone ;))

 chiede il perchè del disagio e si informa sulla situazione.
hihih :-)
"perchè fanno sciopero?"
"Perchè la Fiat li lascia a casa!!!"
"Cavolo, allora la Fiat và male perchè fà auto brutte...mi sa che è meglio
non comprare Fiat"
morale: loro protestano, la Fiat và peggio e al posto di 5600 persone
staranno a casa in 10.000.
Non so voi, ma le volte che mi sono trovato a fare un lavoro in gruppo, se
qualcosa andava male (anche non per colpa mia) mi davo da fare il doppio,
mica incrociavo le braccia. Imho questo casino degli scioperi (oltre ad
essere oramai puramente politico) fà più male che bene alla Fiat e, di
conseguenza, agli operai.
Però ammetto di avere un rapporto un pò "contorto" con il ruolo dei
sindacati (in generale, non sulla questione specifica).
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 
http://www.vittorini.mi.it/sito1/rivind/gruppo3/luddismo.htm
 )
ROTFL!
Cristiano, da studioso interessato di storia quale tu sei, questa uscita non
me la sarei mai aspettata!
Ma cribbio...perchè nessuno mi dice il motivo per cui la famiglia Agnelli
non è stata nemmeno sfiorata dai disagi dei manifestanti? Perchè Romiti và
alla scala e nessuno lo caga di striscio? Scusa, ma se io fossi un
lavoratore di Arese mi incazzere come un iena con il peperoncino nel culo
verso Romito o la famiglia Agnelli...mica verso i "poveri cristi" che
tornano da lavorare o verso un governo in carica da poco più di anno...
:-\


 ha scritto nel messaggio
news:at2odo$103pr0$1...@ID-45839.news.dfncis.de...

Se non servissero a niente, perchč in tutte le aziende si fa in modo che i
dipendenti non siano iscritti a nessun sindacato? Paranoia?

 capirlo, ma a quanto vedo tutti se ne sbattono i co*lioni....
Se non erro con le proteste degli operai di Termini Imerese hanno raggiunto
un accordo secondo il quale lo stabilimento dovrebbe riassorbire parte della
gente mandata a casa.
Prova a non farti sentire o a far il corteuccio in piazza, vedi come la Fiat
gliela metteva nel cu*o ancora di piů! :-)
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 dipendenti non siano iscritti a nessun sindacato? Paranoia?
Tutte le aziende "in mala fede"...le aziende con un minimo di cultura si
comportano diversamente...



Giusto, hai ragione... non dovevo generalizzare.

 in pratica?
Di certo non devo venire a dirlo a te.
Senza le manifestazioni di questi giorni la situazione dei lavoratori Fiat
sarebbe stata probabilmente ancora peggiore.
Lo sciopero è uno dei pochi strumenti di pressione politica a disposizione
dei lavoratori.
Ricordarne la dignità costituzionale a chi lo considera un attentato alla
tranquillità della sua pastasciutta serale mi pare tutto tranne che una
manifestazione di "buonismo".


 o il maggior disagio possibile agli utenti di un servizio
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
E qui il disagio creato a Luc (e a tutti gli altri bloccati in tangenziale)
mi pare evidente!
(con questo non voglio ASSOLUTAMENTE entrare nel merito della discussione,
dal momento che mi sembra abbastanza OT, passo e chiudo!)
Ciao!
--
Matteo (FI,26,156 => ???)
Seat Ibiza 1.8 20VT EVO III Driver
(E con sempre maggior dispiacere del mio benzinaio, anche Vespa Special
Driver...)

 immedesimarti!
in questo modo o un motivo in più per dargli contro invece che aiutarli...
mi spiace, ma farebbe troppo incazzare anche a me un blocco..
a dimostrazione che imho non hanno ancora capito: il disagio non va fatto ai
"clienti"  quindi agli automobilisti come Luc ma andare al nocciolo della
faccenda e prendersela con chi di dovere nello specifico....
2° te cosa serve bloccarmi ore in un'autostrada per un motico che (ok
egoisticamente) a me non frega frega + di tanto  ? e mi evita di fare altre
cose (di cui magari ho anche becessità, non piacere) ... da qui la
dimostrazione degli sforzi inutili nel bloccare la strada...
fanno solo incazzare la gente senza risolvere (ovviamente) un'accidenti...

 tornano da lavorare o verso un governo in carica da poco più di anno...
uhh this hurts... :-))
mi piace vedere che qualcuno con una bella freccia a fatto subito centro
alla prima
bravo. anch'io sono di quelli che dice così.

[cut]
scusa, ma a che pro questo disagio ?
portasse a qualche sbocco potrei capire....
ma visto che fa solo incazzare e non otterranno una cippa, perchè perdere
tempo a bloccare l' A8 ?
perchè non si ingegnano a fare ostruzione DOVE devono e non a tutti, solo
per farsi sentire..
a me, cosa cambia se sto 2 ore in autoistrada in più ?
nulla.. solo qualche bestemmia mixata alla musica della radio, roba che
passa in 30 minti tanto a casa ci torno uguale...
a loro cosa cambia dopo avermi bloccato 2 ore?
nulla.. hanno preso freddo, e incassato lo stesso di due ore prima, ovvero
ancora nulla...
e il giorno dopo idem...
quindi, perchè durare ancora a rompere i maroni in questa maniera ?
ok, che loro hanno il problema + grande, ma cosa devo risolverglielo io ?
con quali forze ?
ti basta la mia "solidarietà umana" ?
..se sì te ne dò fino a stancarti, se ti fa contento felice (o ti togli
dalla strada) ma non sperare che ti dia neanche 50cent !!
--
Mr.Hyde NT - [25,120,RA] + [ 
www.gulmo.da.ru
 ]
(<oO ::::::: Oo>)  Hyundai Coupe 1.6 FX  M.Y.2000

Solidarietā sociale? Che cosa sarebbe? Si mangia?
Senza faccine non si capisce cosa vuoi dire. Se per (tragico) caso
fossi serio te lo spiego in due parole: 
E' quella cosa che differenzia le societa' civili da una tribu' di
babbuini.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 Ciao
Tranquillo, ero ironico...

 Questa è una analogia corretta.
A proposito di correttezza: in quello che ho scritto non c'era nulla
di offensivo, ma visto che ti sei permesso di apostrofare come cazzata
il mio commento, vedrò di adeguarmi alla tua linea di condotta.
Qui le cazzate finora le hai sparate solo tu.
Se sapessi leggere e capire quello che leggi avresti visto che ho
scritto "esasperando ... questa logica", il che significa che non
stavo equiparando ma esagerando il concetto per renderlo più evidente
anche a quelli come te.
Ma a quanto pare si tratta di un'impresa impossibile.
Per il resto io ho perso il mio precedente posto di lavoro lo scorso
15 ottobre.
Il 4 novembre lavoravo già dove lavoro ora.
E senza bloccare nessuna autostrada!
Ma sono sicuro che se non fossi stato così bravo o fortunato da
trovare subito un nuovo posto di lavoro, essendo da solo e non in
buona compagnia di qualche migliaia di "scioperai", non avrei fatto
notizia.
Allora vedi che in tal caso avrei anche potuto sparare sui passanti
sottocasa. E secondo la tua logica avrei fatto bene perché così avrei
attirato l'attenzione sul mio caso disperato.
Certo: dopo sarei finito in galera, e sarebbe stato giusto così.
A proposito: dove sono le forze dell'ordine quando servono?
Mi risulta che il blocco delle autostrade sia ancora un reato in
Italia.
Ohibò: non equiparabile all'omicidio... ma pur sempre reato.

 Ehi Paolo, con questa risposta ti sei fregato da solo! ;-)
quello e' un tipo particolare di sciopero...... e' un'eccezione, non la
regola.... ;)
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it

 manifestazione di "buonismo".
Una cosa e' riconoscere il diritto allo sciopero, un'altra e' riconosere il
diritto a rompere i co*lioni al prossimo....
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
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http://www.twilightonline.it

 diritto a rompere i co*lioni al prossimo....
Lo sciopero per sua natura importa disagi.
Non so se ricordi cosa è successo in Francia qualche anno fa in occasione
dello sciopero degli autotrasportatori.
Un mese di blocco totale, l'economia del Paese a rischio, eppure la gran
parte dei cittadini, che subivano disagi, erano dalla parte degli
scioperanti.
Le istanze dei manifestanti furono recepite proprio grazie alla pressione
esercitata sul Governo, dopodiché l'economia ha ripreso a correre,
consolidando una volta di più la coesione sociale.
Questo perché Oltralpe c'è un senso della collettività e della solidarietà
più sviluppato di quello italiano, dove ognuno tende a curarsi solo del
proprio orticello.
Solo in un Paese malato il diritto di sciopero puo' venir considerato una
seccatura fine a se stessa.
--
LHM (29, 112, VI)

 Italia.
Integra un reato, ai sensi dell'art. 340 c.p., solo nel limite in cui il
blocco diventa totale.
Laddove il blocco non sia totale, il che si verifica quando viene lasciata
libera anche solo una corsia di scorrimento, non sussiste alcun reato.


 tornano da lavorare o verso un governo in carica da poco più di anno...
Come dicevo nel post di risposta a Matteo sono abbastanza vecchio per
ricordarmi la crisi dell'80 della Fiat....
NESSUNO all'epoca si era mai sognato neppure lontanamente di andare a
manifestare CONTRO le istituzioni politiche...tutto era contro il PADRONATO
(leggi Agnelli & C.)
Fondamentalmente rimango della stessa opinione....cavolo centra Berlusconi
(o Rutelli se le elezioni fossero andate diversamente) nella crisi della
Fiat?
A me pare che la strumentalizzazione politica della sinistra del dramma Fiat
sia vergognosa e strumentale....
Continuo a sentire: Berlusconi NON ha fatto, la maggioranza NON ha
mantenuto, il governo NON ha impedito..... rarissimi i: l'Azionariato NON ha
fatto, l'Azionariato NON ha mantenuto, l'Azionariato non ha impedito.
IMHO, ma qui si entra nella personalissima valutazione, il NBN non doveva
neppure spendere una parola sulla crisi Fiat, ne esporsi
personalmente...avrebbe dovuto comportarsi come la Famiglia
Agnelli.....defilarsi da ogni polemica.
IO, fossi stato in lui avrei fatto un discorso del genere: TU, Umberto (o
Gianni) ti muovi PERSONALENTE e di persona ne discuti con me  quattrocchi e
vediamo di ricavare qualcosa di buono....
Viceversa, se mi mandi 'solo' i tuoi sottoposti, i ti mando 'solo' i miei
ministri e me no sto zitto proprio come fai tu.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jeager balenare nel buio vicino alle porte degli
Ottomila...
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 proprio orticello.
Questo è il problema, concordo perfettamente su tutto il post. :-)
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 diritto a rompere i co*lioni al prossimo....
Le due cose vanno di pari passo, di solito...Quando c'è sciopero dei mezzi
pubblici che succede?? Che l'autista ti lascia guidare il bas e lui sciopera
oppure il bus proprio non passa *creando disagio* ??
Non capisco proprio come concepisci lo sciopero tu...e mi pare tra le altre
cose che il perbenista/buonista lo stia facendo tu in questo flame: come fai
a dire che dovevano scioperare dove non rompevano i coglioni a
nessuno??!?!?!
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 dalla strada) ma non sperare che ti dia neanche 50cent !!
Un po' di rispetto, non sono lavavetri :-(


 conseguenza, agli operai.
Erik, se il problema fosse che gli operai non satanno dietro alla
produzione, penso che si darebbero da fare il doppio molto volentieri....il
problema è che in alto hanno sbagliato ed ora, come sempre, pagano loro che
si sono sempre dati da fare... Chiediti perchè nei piani alti non si
rimboccano le maniche piuttosto.


proprio orticello.
In francia in queste cose sono dei grandi...quando si incazzano si
incazzano davvero !!!!!
ciao
ale

 soldi per stare settimane a casa di Agnelli glieli dai tu...
Chessò...bloccare la Juventus prima di entrare allo stadio?
:-)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 rimboccano le maniche piuttosto.
Cavolo Ayrton, hai preso proprio il pezzo di post che esulava dalla
situazione attuale :-)
Come tutte le cose, ognuno ha il suo modo divederle. Io ho le mie esperienze
che mi portano ad avere una sensibilità diversa verso lo sciopero selvaggio
rispetto a un operaio che magari è da 30 anni in Fiat. Ma questa mia
posizione nulla vuole togliere a una istituzione raggiunta dopo secoli di
lotta e che molto ha dato al nostro occidente.
Io, personalmente, avrei scelto altre forme di lotta, che danneggiasero
direttamente coloro che, pur avendo sbagliato, sono rimasti impuniti. Come
ho già detto, sarei andato a bloccare la Juventus prima di entrare al Delle
Alpi. Sarei andato a fermare la produzione del Corriere della Sera, magari
sarei andato anche in Parlamento,ma non per "discutere" con l'attuale
maggioranza, ma per "discutere" con una certa Agnelli che è in parlamento.
Mai mi sognerei di rompere le palle a chi non c'entra nulla, non può
aiutarmi e, fortunatamente, ha il suo lavoro.
Però, come ho detto prima, sono sensibilità diverse che vanno rispettate.
Spero solo che fra quei 5600 che sono sicuramente in buona fede, non vi
siano infiltrati o "leader" che come iene stanno portando avanti un disegno
politico...lo spero...ho sempre avuto una pessima opinione su chi guadagna
sui drammi altrui.


 seccatura fine a se stessa.
Pur non apprezzandolo ancora in pieno, penso che lo sciopero (inteso come
manifestazione che tende a danneggiare l'imprenditore per rivendicare un
diritto sacrosanto dei lavoratori) sia una delle maggiori conquiste del
nostro occidente.


 dello sciopero degli autotrasportatori.
si ricordo bene.... pero' vedi.... in Fancia gli autotrasportatori non
trasportavano piu'.... in Italia gli operai bloccano un'autostrada....
ripeto... dovrebbero rifarsela con chi gli ha causato disagi, e non con gli
automobilisti che non c'entrano una mazza. L'automobilista puo' capire la
situazione dell'operaio.. altrettanto dovrebbe fare quest'ultimo.. mi sembra
invece che questa apertura mentale che tu invochi debba essere solo da una
parte.. e' un ragionamento un po'. come dire.... "alla Jody"
Io sono fermamente convinto che questo buonismo che pervade molti, fra cui
te, sia in gran parte ipocrisia.... vorrei vederti bloccato sull'autostrada
tutti i santi giorni. e vorrei poi sentirti dire: son contento, almeno la
fiat si sensibilizza ;) Lasciamo perdere, va.... lo sciopero va bene finche'
i disagi toccano agli altri.... quando inizia a ledere i propri interessi,
girano le pa**e anche al buon "samaritano caritatevole" che imperversa sul
NG. Non ho sentito ancora nessuno... bloccato da ore sulla A8, che posta sul
NG "ohh, come sono contento di questo sciopero.... lo sciopero e'
fondamentale, lo sciopero serve.. poveri operai".. queste frasi vengono
sempre da persone che vedono i casini solo in TV..... mah... permettimi di
essere perplesso.
Passo e chiudo....  ci sono anche troppi flame politici e OT su questo NG...
tanto ognuno rimane sulle proprie posizioni....


 sui drammi altrui.
Cuttone e quoto tutto, specie quest'ultima frase ;-)


 teste di molte persone, stia conducendo la propria battaglia politico.
E' comunque un discorso che esula dalle manifestazioni dei lavoratori, più
strettamente politico.
Certo, se si parla di Italia il comportamento di chi ha responsabilità
politiche nella vicenda deve essere valutato con maggior severità.
E non mi riferisco al solo Presidente del Consiglio, ma a tutta la classe
politica, e ovviamente anche al sindacato.


 essere perplesso.
Anche se oggi non sono direttamente coinvolto dai blocchi autostradali sulla
"A8", sento il dovere di intervenire in favore dei manifestanti quando leggo
frasi farneticanti e pregiudizialmente avverse allo strumento dello
sciopero.
Per la cronaca, nel recente passato ho potuto anche io verificare di persona
gli effetti di un blocco autostradale.
Si era alla fine del 1997, e a pochi chilometri da qui i COSPA, in protesta
per la nota vicenda delle "quote-latte", si erano appostati a fianco della
"A4" provocando blocchi continui e addirittura invadendo la sede
autostradale di liquami con gli spandiletame.
Poiché in quell'occasione la circolazione venne interrotta completamente, e
poliziotti e Prefetto vennero letteralmente inondati di merda, scattarono
procedimenti penali.
Non ti nascondo però che, senza quelle manifestazioni estreme, non avrei
avuto percezione e non avrei potuto informarmi della intera vicenda.


 visto l'avvicendarsi quotidiano dei rivolgimenti più impensabili.
Faccio fatica a capire questa frase urgh :-\
Comunque, io non pretendo chissà quali dichiarazioni. Mi bastava un:
"La Fiat stà attraversando un momento difficile dovuto a errori del passato
ed a una situazione economica non florida. Rimane viva, anzi si rafforza, la
volontà di Fiat a uscire a testa alta da questa crisi e bla bla bla..."
Invece non si sà nulla. La vendono ? non la vendono?bho...


compilando tante letterine per la disdetta del pagamento del sindacato...
Ti doco solo che Terni č cosě sindacalizzata che senza tessera non si
lavora. A me durante un colloquio hanno sfacciatamente chiesto quale
sindacato appoggiavo.

 Faccio fatica a capire questa frase urgh :-\
Te la riscrivo in modo immediatamente intellegibile: secondo tradizione
consolidata, nei momenti di bufera la Fiat TACE.


 consolidata, nei momenti di bufera la Fiat TACE.
E ci voleva tanto? :-PPP


 LHM (29, 112, VI)
Grazie della precisazione, ma qual era la corsia libera? Non mi risulta che
ce ne fossero.
In tal caso mi confermi che sarebbe reato? E non è reato anche bloccare i
binari? O gli aereoporti? E quale sarebbe la pena? E le forze dell'ordine
non sarebbero tenute ad intervenire? O in alcuni casi è lecito commettere
reato, basta essere in tanti?
La tua formazione legale dovrebbe permetterti di illuminarmi alriguardo.
BlackBelt (41, 210, VA)
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 [...] alriguardo.
ma ovviamente intendeva scrivere "al riguardo"...


 ma ovviamente intendeva scrivere "al riguardo"...
Ti rifersci a te stesso in terza persona??? Ciumbia!
8-PPP
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 Ti rifersci a te stesso in terza persona??? Ciumbia!
Certo: cerco di mantenere le distanze! ;-)
Il fatto è che il ng-reader ha messo in cima al post "BlackBelt ha scritto"
e io ho proseguito di conseguenza.


 e io ho proseguito di conseguenza.
Urka, sei un tipo sveglio! Si vede che guidi un Alfone!!! 8-)


 La tua formazione legale dovrebbe permetterti di illuminarmi alriguardo.
Spero di esserti stato utile, e che la logica che imprime la tua formazione
informatica ti consenta di ricorrere a toni meno provocatori di quelli che
trapelano dal tuo intervento.


Mi son perso qualcosa?
Dimmi TWL ... ma forse č meglio che scrivi in mail perchč (con 800
post/giorno da scaricare) č facile mi sia persa la tua richiesta.
Domani sono a Firenze a pranzo ... non č che ti faresti un boccone con me e
Lorenzo????
;-))
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 Un po' di rispetto, non sono lavavetri :-(
no per carità...  è che quando la gente si butta a capofitto per fare una
manifestazione incontrollata per vedere se scatena *chissà* qualche reazione
(e che tanto se c'è reazione e ben debole rispetto allo scopo finale dato
che solo chi "guida" è chi comanda...)
cmq l'unica che posso dirti è sperare che la faccenda (anche se la vedo
brutta più di quello che appare in tv o nel giornale) possa fare meno
vittime possibili...

 trapelano dal tuo intervento.
I miei toni non sono provocatori: sono solo un tantino esasperati dallo
stress e dall'incazzatura che deriva dal rimanere bloccato per ore nella
propria automobile dopo una giornata di lavoro da una minoranza prepotente.
Ma se proprio vuoi cercare una provocazione nei miei toni, la puoi trovare
più sopra dove ti ho detto che spero che tu mi possa capire anche se non uso
il legalese: lo intendo, ma non lo parlo.
Il significato della provocazione è semplice: scendi dalla cattedra e ci
capiremo meglio.
BlackBelt (41, 205, VA)


 capiremo meglio.
Non pretendo di insegnare niente a nessuno, ma se si tirano in ballo
questioni giuridiche a sproposito ritengo di avere sufficienti argomenti per
controbattere.
Per la stessa ragione non mi sogno nemmeno di intervenire in un dibattito
estraneo alle mie competenze tecniche.


 nel suo caso.
Rileggi bene il root-post. Era solo "cronaca". Scendi dal piedistallo e 
capirai, altrimenti "ignorante" rimarrai.
PS: la storia della corsia libera č una leggenda metropolitana... direi 
di non pressare piů su quel punto, ci fai solo una figuraccia.


 di non pressare piů su quel punto, ci fai solo una figuraccia.
Penso che non intendo piů lasciarmi provocare da quelli come te.
Ergo, inauguro il kill-file.
Plonk!
--
LHM (29, 112, VI)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Plonk!
Vigliacco. ;)


 estraneo alle mie competenze tecniche.
Cos'è? Un consiglio?
Secondo me invece chiunque può e deve esercitare il proprio diritto di
parola ovunque lo ritienga necessario, e indipendentemente dalle proprie
competenze tecniche.


 competenze tecniche.
Se vogliamo limitarci a fare chiacchiere da bar, va bene così.
Passo e chiudo.
--
LHM (29, 112, VI)
-- 


 Passo e chiudo.
Mi dispiace di averti messo in difficoltà, ma scappa pure, non ti
trattengo.
BlackBelt (41, 205, VA)

 trattengo.
Non scappo affatto.
Hai le tue opinioni, come è giusto che sia, e le difendi.
Quel "passo e chiudo" non devi intenderlo come una manifestazione di
codardia da parte mia, ma come il tentativo di porre una pietra sopra ad
una discussione che ha travalicato i toni e che, così come si è evoluta,
non porta alcun vantaggio né a me, né a te, né tantomeno agli altri utenti
del newsgroup.
Sono sempre disponibile a proseguire il dialogo in privato, e mi
riprometto di vigilare sui miei toni ed umori, a condizione che tu faccia
altrettanto.
Se non fosse ancora chiaro, non ti sto parlando da legale, ma da persona -
credo - dotata di buon senso.
Resta inteso che, qualora tu volessi chiarimenti attinenti alla mia sfera
professionale, sono a tua disposizione.
Considerala come una manifestazione di buona volontà da parte mia, anche
in considerazione del fatto che, normalmente, applico le tabelle
professionali :-P


 Plonk!
Eddaiiiiiii, se ci si plonka fra noi IDANI doc e' finita ;) Tanto lo so..
quando si parla di politica finisce sempre che ci scanniamo, e' per questo
che mi sono tirato fuori in tempo :PP
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it
Per chi vuole l'adesivo di IDA:
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm

 professionali :-P
Come sospettavo: frequenti i newsgroup solo per farti pubblicità! :-D
BlackBelt (41, 205, VA)