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Titolo: Rotonde e precedenza

Ma dico io... cioe`... ho qualche anno di patente e credo di sapere
stare in strada, ma le rotonde stanno diventando un mistero della
fede, per me... quasi una opinione da interpretare al momento.
Ci sono quelle che danno la precedenza a chi ci sta dentro, quelle che
la danno a chi giunge da fuori e le simpaticissime miste, con tre
innesti dai quali dare la precedenza e un quarto che invece ha la
precedenza su chi sta girando in tondo...
Se in una rotonda chi si appresta ad entrarvi non ha alcun segnale di
dare la precedenza e quindi arriva da destra, ha ovviamente la
precedenza anche su chi ha gia` impegnato la rotonda stessa!
Insomma, vale la regola principe della viabilita`, cioe` precedenza a
chi arriva da destra in mancanza di segnaletica che dia diverse
indicazioni.
Giusto o no?
Oggi mi sono trovato in questa condizione, pero` quello che aveva la
precedenza si e` fermato in mezzo alle balle e quello che avevo dietro
che non aveva la precedenza come me si e` messo a sfanalare che mi
togliessi dalle balle medesime...  non ne posso piu` di rotonde miste
del cazzo.
Che si decidano: od ho sempre la precedenza o non ce l'ho mai.
VK!

> Ma dico io... cioe`... ho qualche anno di patente e credo di sapere
[CUT]
Per curiosità, da quanto hai la patente? Io l'ho fatta da 2 anni esatti e a
scuola guida mi hanno insegnato che nelle rotatorie ha SEMPRE la precedenza
chi è già dentro, salvo diversa indicazione con appositi pannelli
integrativi o la presenza del dare precedenza all'interno... Le cose sono 2:
o alla mia scuola guida erano incompetenti(dubito profondamente vista
l'esperienza degli istruttori e il continuo tenersi aggiornati degli
stessi(non faceva in tempo ad uscire una nuova norma del cds che già ce la
facevano imparare dicendo che sarebbe dovuta entrare in vigore il giorno tot
e quindi di prepararci a cambiare abitudine se ci patentavamo prima di tale
data!)) oppure tu hai la patente da quando ancora le rotatorie  erano tutte
"all'italiana", ovvero con precedenza a destra... Indagherò comunque fra le
righe del CdS perchè mi hai messo il dubbio di aver avuto dei cattivi
istruttori...

 o alla mia scuola guida erano incompetenti(dubito profondamente
[cut]
Mi dispiace, ma è proprio in mancanza di indicazioni che, chi si trova 
dentro la rotonda, deve dare la precedenza a destra. La regola della 
precedenza a destra vale sempre salvo diverse disposizioni e, appunto x 
le rotonde, se la regola non vale è segnalato (e pure male direi, ovvero 
chi entra trova i suoi segnali di stop, xò chi è dentro non è sicuro, in 
quanto si trovano alcune rotonde miste, cioè alcuni ingressi con diritto 
di precedenza e altri no...niente di piu pericoloso imho).
Ciaooo

Perfetto, mi sento un' incompetente... adesso per esser sicuro di far le
cose per bene mi farò togliere venti punti e rifarò i corsi...;-)

 precedenza a destra vale sempre salvo diverse disposizioni e, appunto x
anche a me risulta sia così... diciamo che in presenza di rotonde che non si
conoscono, è sempre bene la prima volta andare adagio (sticazzi se
sfanalano) e osservare per quanto possibile la segnaletica anche degli altri
(tipo la orizzontale agli imbocchi) se si è da soli/con poco traffico, o
comunque il comportamento delle altre auto.. in modo da saperla riaffrontare
quando eventualmente ci si trovi a ripassare.
Tanto per fare un esempio nella mia città, le rotatorie che conosco a
cinecittà mi sembra siano tutte con diritto di precedenza per chi è dentro
la rotatoria: la segnaletica orizzontale e verticale impone di dare
precedenza all'imbocco della stessa per i veicoli che vi entrino.
Mentre nella zona di testaccio, mi viene in mente quella dietro gli archi di
via zabaglia vicino la metro piramide.. beh li ha precedenza chi viene da
destra, ovverosia chi imbocca la rotatoria.
Conoscendo i posti, le affronto sempre in modo spontaneo, non mi ero mai
soffermato a pensare su come in realtà siano situazioni ben diverse.
Seph.
-- 
RM, 23, 60, Fiat Punto II Driver (in riparazione)
http://fun.supereva.it/sephiroth1980/

 VK!
Sono un ingegnere Civile è ho fatto la tesi di laurea (circa 3 anni fa)
sulle rotatorie. In italia nell'ultimo biennio dovunque c'è un pò di
spazio  piazzano una rotatoria, senza tenere conto delle conseguenze sul
traffico. La rotonda per sua natura è uno strumentro "Democratico" cioè
tutte le strade che si incrociano in rotonda perdono il diritto di
precedenza a favore della rotonda stessa (che che se ne dica). In realtà
in italia non è proprio così e i casi cambiano da rotonda a rotonda.
La regola della precedenza è francese e impone precedenza a coloro che
sono in rotonda.
Osservazione, da studi si è dimostrato, che non ha senso una rotonda che
no rispetti questa regola (lasciamo i vecchi incroci)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

Ho appena finito di spulciare il cds in cerca delle norme di precedenza
relative alle rotatorie: non c'è scritto nulla di specifico, quindi desumo
che valga la precedenza a destra come diceva VK... Ho trovato anche chi
(amica che studia ing. civile) mi ha detto che da norma europea le rotatorie
così non possono più esser realizzate ex novo e verranno presto adeguate
poichè da studi effettuati sono risultate controproducenti rispetto a quelle
alla francese con precedenza a chi è dentro che invece snelliscono il
traffico di molto... con tutta probabilità quindi quando alla scuola guida
mi dicevano che chi è dentro ha la precedenza sempre salvo diversa
indicazione intendevano dire che praticamente tutte le rotatorie sono alla
francese,con alcune sempre più rare eccezioni... in poche parole bisogna
sempre tenere d'occhio i segnali...ma questo già si sapeva...

matan ha scritto:

hai letto il mio post???



ma sopratutto osservare la segnaletica verticale delle strade che si
immettono
nella rotatoria....
visto che il segnale di dare la precedenza (e di stop)
hanno una forma unica...anche se lo vedo da dietro (e vedo un segnale
grigio)
posso rendermi conto se quelli che arrivano da destra mi devono dare
la precedenza!
fermo restando che bisogna usare prudenza e buonsenso!
mamo

no rispetti questa regola (lasciamo i vecchi incroci)
Vedi sopra.
VK!

con appositi pannelli integrativi o la presenza del dare precedenza all'interno... 
Se in una strada che giunge ad una rotatoria non sta scritto niente,
in base a quale regola del cds devo dare la precedenza ad una vettura
che giunge o bene o male dalla mia sinistra?!?
Io non ho trovato niente di preciso in proposito...
VK!

precedenza a destra vale sempre salvo diverse disposizioni e, 
Il segnale di "rotatoria" (rotondo con le frecce che girano bianche su
fondo blu) e' , appunto, "diversa disposizione". 
Quindi chi ha impegnato la rotatoria ha la precedenza.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

Quindi chi ha impegnato la rotatoria ha la precedenza.
Di norma e` cosi`... ma ci sono ancora parecchie eccezioni in giro.
In un altro post di questo thread ho citato il caso di una importante
rotatoria che immette sulla tangenziale di mestre (direzione mestre
centro arrivando da Zelarino, per intenderci, non so spiegarmi bene:
comunque, c'e` una rotatoria che non ha la precedenza ed e` piuttosto
pericolosa poiche`, arrivandoci da una parte devi dare la precedenza a
chi ha impegnato il rondo`, mentre quando ci sei dentro devi
improvvisamente dare la precedenza alla fiumana di auto che arriva da
destra sparata come una pallottola)..
VK!

Quindi chi ha impegnato la rotatoria ha la precedenza.
Sei sicuro? A me sembra che il Codice dica tutt'altro: vedi art. 122
comma 6 del Regolamento di attuazione del Codice della Strada
(relativo all'art. 39 C.d.S.) e l'art. 145 del Codice della Strada...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver - Tesoriere di idaswiss
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

Che si decidano: od ho sempre la precedenza o non ce l'ho mai.
Un po' di uniformita' di certo non guasterebbe ma purtroppo in Italia
della sicurezza stradale non importa a nessuno (sicurezza intesa anche
come manutenzione di strade e segnaletica e non solo multe): hai mai
fatto caso a quanti segnali non piu' in vigore (vecchi stop rotondi,
divieti di svolta etc.) ci sono ancora in giro?


istruttori...
Puo anche essere che tu abbia capito male... :-)


 destra sparata come una pallottola)..
IMHO è pericolosissima per chi non la conosce quella rotonda....
-- 
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         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
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Ayrton Senna
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 VK!

 IMHO è pericolosissima per chi non la conosce quella rotonda....
E per chi la conosce purtroppo vale la regola di chi arriva x primo passa x
primo a seconda della portata del mezzo.2-3-4 assi
Ciao


 lettura del cds ogni tanto. :-)))))
stiamo diventando vecchi.
io ho la patente da meno tempo di te, e avevo studiato la stessa cosa...
e invece:
http://www.stradanove.net/news/testi/pel-02a/pel2702021.html


http://www.stradanove.net/news/testi/pel-02a/pel2702021.html
Ho letto, ma non mi ha convinto una risposta scritta in quella
maniera.
A parte che lo scrivente da' del tu (pratica un po' irritante); egli
non ha citato nessun articolo del cds che sancisca quanto afferma e
quindi, secondo me, quanto ha risposto questo agente di polizia
municipale e` una sua opinione personale che vale quanto la mia o la
tua.
De facto, quanto egli afferma e` discutibile: una rotatoria rimane ed
e` materialmente un incrocio di  strade, in essa quindi, in assenza di
segnaletica che imponga diversamente; dovrebbe valere la precedenza a
destra.
E` un po' come credere che la strada piu` larga abbia sempre la
precedenza: eh, no! Se non c'e` segnaletica, in teoria, bisognerebbe
dare la precedenza anche a chi esce da una mulattiera che sbuca su una
autostrada (per dire una cazzata).
Cercavo una "prova" che confutasse o comprovasse il mio comportamento,
ma vedo che non ci sono idee chiare ed univoche, in materia...
insomma, si improvvisa come al solito: speriamo solo che si muovano a
togliere quelle (invero poche ma pericolose) rotonde che ancora
consentono di avere dubbi.
Fino ad allora, nel dubbio di un eventuale sinistro, do' comunque la
precedenza a chi mi arriva la destra finche` non trovero` un articolo
del cds che mi dica il contrario. :-))))))))))
Altra regola controversa che non tutti hanno appreso nello stesso
modo, e`  la svolta a sinistra: non tutti, in autoscuola, hanno
imparato a lasciarsi il centro dell'incrocio a destra (anche se non
materialmente indicato) e fanno il classico "balletto" con un
eventuale macchina che debba fare la stessa manovra.
La verita` e` che ogni autoscuola insegna quel cazzo che vuole e come
lo vuole ed a chi va ad imparare interessa solo avere l'ambito
documento, il resto lo fara` l'improvvisazione, arte nella quale
l'italiota medio e` da sempre principe indiscusso.
VK!

On Tue, 13 Jan 2004 20:39:50 GMT, vka...@NOSPAMaliceposta.it
(VirtuaKANNABIS!) cosi' si espresse:
Ho visto stasera il mio amico che fa il vigile urbano. Mi ha
confermato che chi ha gia' impegnato la rotonda ha la precedenza. Ma
ha aggiunto che una rotonda dovrebbe avere sempre le righe del "dare
la precedenza" a tutti gli imbocchi, altrimenti sarebbe irregolare.
Insomma.....siamo in Italia......


Insomma.....siamo in Italia......
... e con questo direi che abbiamo detto tutto.
Siamo in Italia: arrangiamoci come possiamo. :-)))))))))
Comunque, grazie a te e a tutti quelli che hanno contribuito a questo
thread che mi e` servito molto per farmi una idea della situazione!
VK!

> hai letto il mio post???
d'oh! Arrivato tardi...

Per semplificare, devi considerare la rotatoria come una serie di
incroci quindi vale la regola della precedenza a destra. Per molte
rotatorie, da qualche anno č stata addotata la regola (ottima) che
prevede che chi l'abbia impegnata, abbia la precedenza (chi si
inserisce trova la segnaletica di dare la precedenza). I soliti
pastrocchi all'italiana complicano le cose quando, trovandoti in una
rotatoria, in alcune intersezioni hai la precedenza ed in altre no.
 Una cosa importante per la sicurezza ed anche per velocizzare lo
scorrimento, č l'uso degli indicatori di direzione: mantenere acceso
quello di sx quando si rimane in rotatoria poi quello di dx quando si
svolta.
In italia pochissimi usano quello di sx e pochi quello di dx. Sembra
che spostare un ditino costi un'immane fatica, oppure, i tanti
rincoglioniti hanno paura forse di deconcentrarsi e di andare a
sbattere. :-)