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Titolo: Bourne e la Maserati GranTurismo

Carissimi,
ho visto "live"a Milano la GT bianca con un po di nastro adesivo nero qua e 
la (chissà poi perchè)
Vi voglio dare le mie impressioni.
Prima di "avere la visione" ero sostanzialmente daccordo con alcuni che su 
alcuni forum scrivevano che la macchina sembrava un po troppo "mazinga" ed 
era preferibile invece una linea pulita alla Aston Martin (capolavori 
assoluti)
Ero totalmente e pienamente daccordo con chi aveva esteso questo pensiero. 
Pensavo che nulla me lo avrebbe potuto levare dalla testa, ma quando in via 
G.B. Grassi mi sono visto davanti quel...come dire "capolavoro" mi sono reso 
conto ancora una volta che prima di dare per scontato qualcosa è preferibile 
vedere dal vivo (e possibilmente provare) le automobili.
Orbene, la GT è arte. Qualsiasi macchina supersportiva o similare 
impallidisce ed invecchia all'istante al suo cospetto. Le pseudo "mazingate" 
scompaiono ed appaiono invece come linee di perfetta modernità.
La sparo grossa: è anni luce avanti anche di fronte all'altro recente ed 
ennesimo italico capolavoro: la 8C Competizione.
La GT costituisce IMHO, il nuovo e vero benchmark col quale da oggi in poi 
tutte si dovranno confrontare. La M3 diventa utilitaria, la porsche una 
sempliciona dabbene, le merdeces sportive, beh...quelle non sono nemmeno da 
paragonare. La bellezza si fa arte. La Maserati è avanti perlomeno di 
quattro anni rispetto a tutte le altre. Provare per credere. Penso che in 
moltissimi di voi avranno le mie stesse sensazioni quando ne vedranno dal 
vivo una.
Ancora una volta l'Italia fa scuola nel mondo. Giù il cappello ad inchinarsi 
di fronte al genio dei figli di Cesare e di Leonardo ad ammirare stupefatti 
come gli italiani, ancora una volta, prendono le distanze da tutti.
-- 
Ciao   ;-)
Bourne
"Solo in Italia e in certi paesi musulmani chi è in qualche modo credente
sente l'obbligo morale di imporre le proprie idee agli altri trasformandole
in legge." 8tto 

 ho visto "live"a Milano la GT bianca.....
Non l'ho vista live, e la trovo stupenda, figuriamoci vera quindi..... ;-)
Ciao
Michele

>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<< 

 La M3 diventa utilitaria
L'M3 E92, per quanto abb pesante e poco coppiosa, vedrai ke la sfonda 'sta 
Maserati . Se nn altro perké 1650/420 es megl di 1950/405 .
Porsche figuriamoci ... 

 Principe   (37,250 waiting for...,MC-TO) - The fastest front wheel drive!
-- 
Ciao
Mao (25,355,BG)
carreraesse
www.controsterzo.net
 

 ke solo 400 cv ... Su 2 tonnellate ... Nn è ke sia velocissima ..."
DUE TONNELLATE ?
ma dove ?

 ma dove ?
E' su pianale QP, dentro è molto spaziosa, eccetera .. 19xx a vuoto .
Infòrmati!
Peccato cmq, perké per il resto è comoda e carina .. 

 Peccato cmq, perké per il resto è comoda e carina ..
già.

 già.
Sì, va beh, poi ha un prezzo fuori dal mondo, considerate le prestazioni : 
vale 90k, nn i 110 ke kiedono . Cioé, per kiedere 110k dovevano darle 450 
cv, nn 400 . 

 mi informero'.
1790kg a secco.
P

1790kg a secco.
alla faccia.....
ha ragione AR....va bene per la Thesis ma per la GT è inaccettabile.

 va bene per la Thesis ma per la GT è inaccettabile.
Dici?
Perche' la 650i pesa 150kg in meno, ma ha dei posti dietro ridicoli
rispetto a quelli che pare che abbia la Maserati.
Una CL, poi, e' piu' lunga, ma ha di nuovo meno spazio interno e pesa
un paio di quintali in piu'.
Un'Aston Martin DB9 ha un V12, ma dimensioni e pesi sono li'.
Non sarei cosi' categorico.
P

 1790kg a secco.
Io avevo sentito 1900 ... Cmq aspettiamo esca ufficialmente così accerteremo 
per bene .. 

 Non sarei cosi' categorico.
Difatti nessuno dice ke la Maserati sia la più pesante del mercato, ma solo 
ke con 400 cv nn va da nessuna parte: il CL ne offre 650 e l'Aston quanti, 
550 ?
Ecco ...

 Ecco ...
sono pur sempre 400 fottutissimi cavalli.... di sicuro non fa paura ad
una corvette o a una F430 o ad altra roba seria... ma si muove... non
hai bisogno di fare lo 0-100 in meno di 5 e lo 0-200 in meno di 14 per
muoverti velocemente.
ma e' una GT.... e lo spirito di una GT non e' quello di una
supersportiva. per certi versi la tua 545i ha lo spirito di una GT (la
650i sicuramente.... la M6 vorrebbe invece essere una sportiva).
a meno che non abbiano cannato target e provino a venderla come
alternativa ad una F430.
 Matteo

 wrote:
a meno che non abbiano cannato target e provino a venderla come
alternativa ad una F430.
_______________________________________________________________
Ma appunto.
Il target è rubare clienti a MB e BMW, ma anche a Porsche, con una GT 
versatile tipo quelle anni '70 (ha lo stesso collocamento di mercato di una 
Ghibli o di una Khamsin): veloce, confortevole, volendo anche abbastanza 
divertente da guidare e con un gran motore.
IMHO hanno il prodotto giusto per vendere davvero bene.
M. 

alternativa ad una F430.
No, nn hanno sbagliato ... Ma ormai BMW e Mercedes offrono 5-600 cv .. Nel 
2007 uno si aspetta di più, dalla vettura di punta di Maserati . Nn dico 500 
cv, ma 450 magari sì .

 cv, ma 450 magari sì .
su questo, per puro marketing, ti posso dare ragione.
ma è SOLO marketing, SOLO piacere di misurarsi il pisello e capire chi
ce l'ha più lungo.
questo perchè a quei livelli forse forse sfrutterai il surplus di
potenza 1 volta al mese ( se ti va bene ).
quanti sorpassi in più riuscirai a fare con 500 cv invece che 400?
ovviamente senza adottare una guida da criminale.
Sia ben chiaro, non sto sottovalutando l'importanza del marketing
( lavoro nel campo ), ma alla lunga le cose che contano sono ben
altre.
ciao!
--
Cagliano
(27,252,Lc)
http://cagliano.com/?p=12

ciao!
Ciao!

 scompaiono ed appaiono invece come linee di perfetta modernità.
A me davanti sa tanto di un'auto finita sotto un camion......
...ma dietro non è malissimo.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 cv, ma 450 magari sì .
si, pero' te sei li che agogni di avere un autobloccante perche' non
scarichi 330/350cv in curva con un aggeggio di 1650? kg e le 275 buone
dietro...  in pista per ora ho visto andare piu' forte la gente che
guida auto nel range 200/400 cv piu' di quella over 400... anzi, tempi
alla mano si arriva ad alcuni rapporti peso potenza per cui gente che
fa almeno 1 WE al mese in pista (16 ore totali e almeno 3 treni di
gomme) non riesce ad andare forte perche' la macchina diventa troppo
nervosa da guidare.
ovviamente non c'e' socchmaker ma appassionati che cmq guidano
abbondantemente meglio della media. (sia americana che italiana).
il punto e' che se ti va bene quei cavalli li scarichi nel dritto...
ma li "perdi" tutti in curva.
Matteo

 Nel 2007, 400 cv, nn dicono nulla, su una makkina prodotta da Ferrari .
capito il punto. dalle info che ci sono in giro una versione con un 6
litri Ferrari  è assolutamente improbabile?
ciao e buona serata a tutti


 Ciao!
Matteo

 ciao e buona serata a tutti
Ciao! 

 vedra' come va su strada.
Eh sě ... 

ma li "perdi" tutti in curva.
Questa è la dittatura di BMW, ma c'è gente ke fa la rivoluzione!

 $1500 e lo metti, come ti ho detto .
certo, questo non toglie che scaricare cavallerie sopra i 300 equini
in terra con 2 ruote sole sia "facile"...  il fatto e' che con un
autobloccante del genere ci metti una bella pezza... poi arrivi a
determinati punti in cui ti serve una tale sensibilita' con sterzo e
gas che una persona normale o un appassionato che non passano 4 ore al
giorno in pista ad allenarsi non possono avere.
sono soglie buffe... e' come se fisicamente ora inizi ad allenarti per
fare i 100 metri piani o correre 5 km... a 14 sui 100 ci puoi
arrivare, anche abbastanza in fretta (sei giovane)... per scendere a
13... devi farti il culo.... i 12 e mezzo diventano una soglia che
richiede anni.... sotto... una vita e per molti non basta....
idem sui 5 km... in 25 minuti si fanno bene.... in 20 ci si puo'
arrivare.... farli sotto ai 18 significa essere delle bestie.
idem con i cavalli... fino ad un certo punto sono agili da portare in
giro e ne vorresti di piu'... arrivi a certi punti per cui sono piu'
controproducenti che altro.
ribadisco il paradosso pistaiolo... vanno piu' forte alcune mx5 ben
preparate (ma che non superano i 150/180cv) che le viper... perche' ad
un certo punto hai talmente tanta coppia che come sfiori il gas bruci
le gomme e in curva non riesci ad uscire a cannone perche' se provi a
spalancare ti sbacchetta anche se hai l'anteriore girato di 5
gradi...
il mio boss e' un "collezionista" di M...
attualmente ha M3 E30 strapreparata (2500cc,scarico, no kat,
collettori, aspirazione, assetto completamente regolabile, diff da
gara,) M3 E46 un po preparata (scarico, kat, sospensioni), M5 ultima,
M6 ultima.... ok, la M5 e' della moglie. (ex Z3 M)... e ha avuto M5
dinan con il volumetrico e M3 E36 volumetrizzata....
la piu' divertente da guidare e' la E30... la piu' veloce in pista la
E46... la M6 le prende dalla E30... troppo pesa in pista, troppo
"brutale" in uscita di curva...
poi chiaro... se devi fare una sparata di 1000km in teoria la M6 e'
perfetta... peccato che ci siamo trovati qua in Oklahoma ed e' venuto
su con la E30 perche' ci si diverte come un maiale con quella scatola
da scarpe e con quell'altra ci si annoia.
Matteo

perfetta...
Esatto, vedi ke lo sai ;) 

P
A me risulta 1880 kg a secco..
-- 
Marko RaM|uS (21,310+,MB) 
Comandante dell'AirNaftOne 
**Mercedes E-Klass 400 cdi** 
**Smart For2 Passion 61cv** 
Mercedes E-klass 270 cdi and A-klass 140 sometimes driver 
Creatore di Mercedes Benz Club Italia 
www.mercedesbenzclub.it
 

 A me risulta 1880 kg a secco..
1880 e' il peso a vuoto, dal sito Maserati, non a secco.
P

 1880 e' il peso a vuoto, dal sito Maserati, non a secco.
Quindi sul libretto c'č 1880 ?
Ok, +250 kg rispetto alla mia BMW, k'č pure piů grossa come dimensioni, piů 
abitabile, con piů bagagliaio .
Sarebbe lecito attendersi, dal gruppo Ferrari, un po' di tecnologia in piů 
rispetto a BMW . E invece .. 

Ah sě a vuoto, quindi vabbč 1900 kg, piů di una SL.. Che tra gli altri pesi 
ha pure il tetto in metallo elettrico che solo quello aumenta il peso di 100 
kg...
Tattica Alfa-Romeo pure in Maserati? (159)


 Tattica Alfa-Romeo pure in Maserati? (159)
Ahah, lo pensavo ank'io ma nn l'ho voluto direi ... :)
Ma poi 'sta storia ke 'sti 4.2 abbiano dei consumi folli ?
Keppalle eh, si sveglino un attimo .. 

 Ah sě a vuoto, quindi vabbč 1900 kg, piů di una SL.. Che tra gli altri
pesi
Si', ma di soli 50kg ripsetto ad una SL500, e la SL e' una spider 2+2, piu'
piccola. Una CL500, invece, piu' vicina come dimensioni e tipologia (coupe'
4 posti) pesa 50kg in piu' della Maserati.
P

 4 posti) pesa 50kg in piu' della Maserati.
Paulgliaccio, il CL è un bisonte, nn è una makkina sportiva : il CL è 
l'opposto della sportività (guidato più volte il CL500) .
Cos'è, ora arriviamo a dire ke la Maserati nn va tanto male perké pesa come 
il CL ?
Pe-no-so! 

 cv, nn 400 .
Non ti viene in mente che, essendo Maserati, non si vende un tot a
cv ?
Gabriele

news:1180221936....@p47g2000hsd.googlegroups.com...



Essendo Maserati cosa ?
Cos'è Maserati, scusa ?
Cosa fanno, la grande QP fa 0-100 in 5.8 e 270 kmh e ben 5 kml ?
WOWOWOWOWOWOW, attenzione!
Parliamoci kiaro: questa GT è un bidone e costa uno sproposito: quando 
peserà 1580 Kg ed avrà 450 cv potranno kiedere 110k . 

 peserà 1580 Kg ed avrà 450 cv potranno kiedere 110k .
Ma anche no, non è quello il suo target di mercato.
Va a rosicchiare BMW e MB (6 e CL-SL) che non sono sportive, ma coupettone 
da autostrada o da touring comodoso.
Il discorso prestazioni/peso/consumo è irrilevante, è un fattore 
discriminante per lo 0,1% della clientela di quella tipologia di auto, 
clientela che cerca estetica, qualità, begli interni, status symbol, e 
magari un pò più di spazio rispetto alla 911/AM/altre coupé (ad esempio se 
sei attorno ai 35-40 con figli piccoli).
Più interessante il mantenimento delle caratteristiche di handling della 4P, 
superiori alla concorrenza.
Se pensi che VW vende a badilate la Continental a 180k euri, e quella si che 
è una sòla clamorosa, per di più brutta. Ma basta il marchio Bentley per 
attirare i gonzi. VW ha fatto un prodotto geniale dal punto di vista del 
marketing.
Dunque l'operazione Maserati è IMHO azzeccata, il prodotto GT sembra 
perfettamente tarato per andare a pescare clienti un pò dappertutto, anche 
nelle fasce di prezzo superiori (150k).
Devono stare molto attenti al fattore qualità, secondo me sarà quello 
decisivo.
Ah: il prezzo del prodotto (dal punto di vista del marketing, non della 
reale validità) è posizionato in mezzo a quelli di 6 e CL. Se Maserati 
avesse già una nomea consolidata l'avrebbero piazzata attorno ai 140-150k. 
Altrimenti non si spiega come faccia MB a vendere la CL 500 a 130k (+ 
optional).
M. 

130k (+ optional).
Sě, miliardi ... l'F430 costa 150k . E nn possono alzarla a 200 perké c'č 
l'F599 .
Bla bla e bla ... Quella Maserati nn vale un cazzo, col 535d te la mangi . 

 Bla bla e bla ... Quella Maserati nn vale un cazzo, col 535d te la mangi . 
Eggià, sicuro: è pieno di gente indecisa tra la Maserati GT e il 535d 
(ma anche 550i).
Davvero lo stesso target...
-- 
8tto (36,MI)

 Davvero lo stesso target...
Tu nn capisci NULLA, è incredibile: torna ad occuparti di Xsara Picasso vah 
.. 

 matto a prenderti per il culo?
Peccato che sia troppo lunga per mettersela in firma... :-)))
-- 
Gillo # 1 (36,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
ma soprattutto... PanzeR1200GranSocmel

 Bla bla e bla ... Quella Maserati nn vale un cazzo, col 535d te la mangi.
Può essere, e dunque? Pensi che al cliente che va in giro con una GT gliene 
freghi qualcosa?
Più probabile, anzi, che al proprietario di una 535d venga lo sfizio di fare 
l'upgrading a qualcosa di meno massificato, di più sfizioso.
E per mangiarsi i 545-550 possono bastare anche auto di 20 anni fa che 
costano meno di 15k euri...
M. 

 gliene freghi qualcosa?
Va bene, d'accordo : BMW è più avanti di Maserati .
Il succo era questo .
Ora rimane da dire ke BMW nn ha la clientela delle supercar, altrimenti 
farebbe makkine da 1400 kg e 600 cv senza alcuno sforzo e si mangerebbe anke 
Ferrari . 

 anke Ferrari .
Se è per quello basta andare da Dallara, ordinargli (e pagare) il progetto, 
pagare i fornitori e facile facile si fa una supercar in carbonio da 
millemila cavalli. E' tecnicamente molto più difficile ingegnerizzare una 
Punto che una Zonda.
Ah, peraltro BMW si fa sviluppare moltissima roba da Dallara. D'altronde 
come (quasi) tutti.
M. 

 vincere qualche mondiale di F1 negli ultimi anni.
Eh, infatti nella Maserati da 405 cv c'è un sacco di tecnologia F1 .. mah 
... Si parlava di produzione di serie .
Cioé, perké una QP deve pesare 200 Kg in più di una 750i ?
Perké il 750i fa 9 kml e la QP è già tanto se fa 7 ?
Va beh, per i miei gusti questa Maserati nn va un cazzo . Fine e pace, 
quando avrò 70 anni mi interesserà . 

 sei attorno ai 35-40 con figli piccoli).
Quando poi la QuattroPorte viene sfanalata da un turbodiesel tedesco perchè 
troppo lenta credo che il discorso prestazioni peso consumo sia leggermente 
ma solo leggermente rilevante.


L'SL non è una spyder 2+2 e ripeto ha l'aggravio di avere un sacco di kg in 
più per via del tetto metalicco e di tutte le altre diavoleri elettriche, se 
avesse la stessa dotazione si una Maserati, peserebbe minimo 250 kg meno, 
minimo.


 leggermente ma solo leggermente rilevante.
Sì, appunto, 3 mila difetti nn si correggono col muso appuntito futuristico 
. 

 minimo 250 kg meno, minimo.
L'SL è una spyder, soprattutto!!! Il ke vuol dire k'è appesantita per la 
rigidità ecc.
Mentre la maserati no . 

 ma solo leggermente rilevante.
vabbè ragazzi, ci stanno provando tutti a dirvi che quando uno compra
la 4porte ( o macchine simili ) non gliene frega niente di farsi i
garini al semaforo o sulle autostrade.
a me personalmente sembra che sia tu che AR stiate giudicando una
macchina dando enorme risalto a parametri che *su quel tipo di
macchine* di importanza ne hanno poca.
a livello teorico sono d'accordo che ingegneristicamente c'è di
meglio. è meglio avere una macchina più leggera piuttosto che una più
pesante, è meglio fare  i 20km/litro che i 5 eccetra eccetra. qui lo
sappiamo tutti
poi però nello specifico si guarda che bisogni deve soddisfare la
macchina in questione e si "pesano" quindi i vari parametri di
giudizio.
e quindi se devo "farmi vedere", dando di me l'immagine dell'uomo
affermato, di successo, di classe ( eccetra eccetra ) consumare 2 km/
litro in più è meno importante di avere una macchina con una certa
linea, di avere interni di un certo tipo eccetra
se voglio distinguermi dalla massa non compro una comunissima serie 5
ma qualcosa di diverso.
penso che il discorso sia chiaro ed ovvio, se poi invece i km/litro,
lo 0-100 eccetra sono solo un modo per continuare  la eterna
discussione "mio vs tuo" ( amiga vs atari st, nvidia vs ati eccetra )
allora amen
Ciao a tutti
--
Cagliano
(27,252,LC)
www.cagliano.com

 ha scritto nel messaggio 
news:1180293318....@q66g2000hsg.googlegroups.com...
<e quindi se devo "farmi vedere", dando di me l'immagine dell'uomo
<affermato, di successo, di classe ( eccetra eccetra ) consumare 2 km/
<litro in più è meno importante di avere una macchina con una certa
<linea, di avere interni di un certo tipo eccetra
<
<se voglio distinguermi dalla massa non compro una comunissima serie 5
<ma qualcosa di diverso.
Appunto, con gli stessi soldi si comprano 750i e S 500, macchine che si 
distinguono, che consumano il giusto e che vanno GIUSTAMENTE tanto per il 
prezzo che costano, una QP costa ben più di 100mila €, una M5 il massimo che 
costa è 90 mila €, un po differenza c'è.


 minimo.
La CL ce l'ha e guarda caso ne pesa 50 in piu'. Senza meccanismi particolari
nel tetto eh!
P

 Bla bla e bla ... Quella Maserati nn vale un cazzo, col 535d te la mangi .
Dai rosica più piano che si sente fino a qui !
Faccio un esempio al tuo livello: posteggia la Maserati e a fianco la
535d, poi dimmi quale viene guardata di più.
Comunque non è che uno si compra (spero) la Maserati GT solo per farla
vedere e siccome ricerca un prodotto particolare, non penso andrà a
farsi le seghe mentali che ti fai tu.
Gabriele

 quando avrò 70 anni mi interesserà .
Tu di anni ne devi già avere 75, visto quanto ti piacciono i cassoni.
E qui ancora nessuno ha visto le tue meravigliose doti di guida in
"real life", visto che ogni volta che qualcuno ti propone una sfida
seria ti eclissi.
Don Johnson, do you remember ? ;)
Ah sarebbe proprio bello vederti in un tracciato misto, rispetto alla
Maserati che tanto ti fa schifo...
Gabriele

Ok, non sai di che auto parli


 Ok, non sai di che auto parli
Ben argomentato.
P

 ha scritto nel messaggio 
news:465a6710$0$21213$5fc...@news.tiscali.it...

Ovviamente tu sai che la CL è lunga 507 cm, larga 187, alta 142 e con un 
passo di 296...
E che la Maserati lunga 452cm, larga 182cm , alta 130 cm e con un passo di 
266.
Ovviamente sono la stessa tipologia di auto nella tua mente, no?


 266.
Ti confondi, questa e' la vecchia GT, la nuova Granturismo è lunga
4.881 mm e ha un passo di 2.942 mm.
Il paragone con la SL ci poteva stare con la GT, ma con la Granturismo
e' totalmente privo di significato.
P

Ah già, resta il fatto che come dimensioni la GranTurismo è rivale della SL, 
non del CL, semmai del clk ( che è anche più lungo della Maserati e pesa 
comunque meno). Il CL non è un coupè sportivo, l'esatto opposto, è una 
classe S con la coda troncata e un posto in meno.


 Ah già, resta il fatto che come dimensioni la GranTurismo è rivale della SL,
Bah, su questo ho gia' detto abbastanza.
P

 una classe S con la coda troncata e un posto in meno.
La CLK č 465x174, derivata dalla serie C, un'auto ben piů compatta.
M. 

 Ã¨ 90 mila â‚¬, un po differenza c'Ã¨.
Non fai che confermare la bontà della strategia di posizionamento e 
marketing di Maserati: se riescono a vendere con un mark-up superiore alla 
concorrenza fanno benissimo, non ti pare?
M. 

 leggermente ma solo leggermente rilevante.
Dev'essere l'incubo di ogni acquirente di 4P: svegliarsi al mattino pensando 
"oddio, anche oggi mi toccheranno i bilux di tutti i naftoni del pianeta".
M. 

Peccato che per ogni QP che vedo in giro, vedo 30 Mercedes S e 20 bmw 7er


"marcinkus" <uorgh...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:Q9w6i.7441$nT2....@tornado.fastwebnet.it...

Considerando che la QP ha ben 400 cv, sì



Appunto ! è questo che ti distingue, se hai una Maserati...
Gabriele

Gabriele
Quindi anche chi ha una Thesis si distingue, perchč č piů intelligente 
giusto? ^_^


 Peccato che per ogni QP che vedo in giro, vedo 30 Mercedes S e 20 bmw 7er
Sai com'è... c'è anche una leggerissima differenza di capacità produttiva.
M. 

"marcinkus" <uorgh...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:Mpw6i.7471$nT2....@tornado.fastwebnet.it...

Vedo più F430 che Qp se è per questo..


 Considerando che la QP ha ben 400 cv, sě
Metterň un post-it sul volante ogni volta che vado in giro con 500cv: 
"ricordati di sentirti un castrato quando inserisci il cruise a 140 e ti 
sfanalano".
M.

 Vedo piů F430 che Qp se č per questo..
E' un'eccellente news: se ne troveranno una caterva usati.
M. 

"marcinkus" <uorgh...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:Suw6i.7480$nT2....@tornado.fastwebnet.it...

Forse intendevi il cruise control a 270 km/h..


 Forse intendevi il cruise control a 270 km/h..
Forse non hai capito il discorso...
Non si vive di solo righello.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)


Appunto, se quello della QP è contento così,ben per lui... A me darebbe 
fastidio visto i soldi che si spendono e che IMHO non trovano 
giustificazione per le prestazioni, per le dotazioni, per i materiali, ecc


 ma solo leggermente rilevante.
e questo quando accadrebbe?
-- 
©Corrado®
korrador...@NOSPAMyahoo.it
eliminare NOSPAM per rispondermi
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 e questo quando accadrebbe?
Una qualsiasi 535d o E 400( anche meglio E 420 cdi), con rimappata e 
eliminazione dei 250 autolimitati.
Quando? In Autobahn due anni fa
Velocità letta col gps
Video: ? No, ero troppo impegnato a tenere il volante, ma se ricapitasse 
l'occasione so già come riprendere il tutto


farsi le seghe mentali che ti fai tu.
Bravo, intanto Spinazzola se lo mangia, se lo incontra .

 l'occasione so già come riprendere il tutto
Ma bastano i dati : la nuova QP automatica nn va nulla, ma proprio nulla ... 
Cosa fa, nemmeno 270 kmh, no ? 

 della Maserati. Stupisce che pesi cosi' poco di meno.
Svegliati, è spyder, altrimenti peserebbe 200 kg in meno . 


aspè, diamo anche per scontato che come prestazioni non sia al top del
segmento ( detto che non conosciamo ancora niente di eventuali
motorizzazioni aggiuntive)
Ma come possiamo già dire che "come dotazioni, materiali ecc" sarà
senza dubbio non all'altezza delle migliori del segmento?
mi sembra quanto meno prematuro, no?
ciao a tutti
--
Cagliano
(27,252,Lc)
www.cagliano.com

mi sembra quanto meno prematuro, no?
Tu sai cosa sono il Distronic2 di MB ed il Night View/Vision di BMW/Mercedes 
? 

QP= Quattroporte


 Non si vive di solo righello.
ottimista
un calibro è più che sufficiente

 
immagino siano soddisfazioni, accelerare sul dritto

 BMW/Mercedes
Io lo so! Io lo so!
Sono due optional inutili.
Anzi, forse addirittura pericolosi.
Sarebbe meglio se utilizzassero ABS e altre plastiche di elevata qualità, 
pellami decenti, guarnizioni senza lesinare... invece di farcire le auto con 
gadget spennagrulli.
M.

 ... Cosa fa, nemmeno 270 kmh, no ?
Già. Che poi sia il doppio della velocità a cui normalmente viene utilizzata 
è irrilevante.
M. 

 con gadget spennagrulli.
Quindi apprendiamo ke BMW e MB nn hanno l'ABS . Interessante! 

> RaM|uS ha scritto:
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Quando uno nn ha una Golf 1.4 o un X3 sono soddisfazioni!
Dico bene, RaM|uS ? 

 
vedi, quando ho voglia di divertirmi vado in pista, visto che so 
andarci, col mio duetto
di certo non ho bisogno di fare il cazzone in autostrada o in città, 
sifdando il vicino di corsia al semaforo
quanto alle mie macchine: ho preso quello che mi serve e trovo più utile 
per le mie esigenze; di una 545d come la tua o di una come quella di 
ramius non me ne farei un bel nulla, risultando per me inutilizzabili 
nella stagione invernale

 risultando per me inutilizzabili nella stagione invernale
Certo, il Veneto in fondo è la Siberia, con -60° . 

 
si parla di neve, non di temperature

Quest'anno non si è neanche vista la neve, l'anno scorso nevicò e andai lo 
stesso in giro con le PS2, andavo malissimo ma andavo, con le termiche mi 
sarei mosso normalmente. Ora, prendere una TI per neanche una settimana di 
neve in tutto un'anno ( neanche, visto che poi gli spazzaneve dopo tot 
passano), non ne vedo proprio il motivo :-) Murcielago esclusa ;-)
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 si parla di neve, non di temperature
Metri di neve, a mestre sul mare ... 

 
questa è la tua esperienza
cmq senza TI a casa mia in montagna non ci arriva nessuno

 
non abito a mestre
e dire che tu sai sempre tutto di tutti

 cmq senza TI a casa mia in montagna non ci arriva nessuno
Neanke con la Dyane con le ruote kiodate?
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 e dire che tu sai sempre tutto di tutti
Massì, era per dire ke sul mare mica ci sono le tormente di neve! 

 ha scritto nel messaggio
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li conosco, mai avuti e mai provati dal vero, ma li conosco.
il senso della mia frase resta: dare già per scontato che a livello di
finiture, materiali eccetra 'sta macchina sia sotto le tanto osannate
tedesche è prematuro.
qui già sappiamo che:
- non va una cippa in confronto alle tedesche ( eh già, manco fa i
270 )
- nello 0-100 ti passa un ciao con il doppio polymer
- le finiture sono a livello di una skoda di seconda mano
- l'abitabilità è quello che è ( inferiore ad una serie 5 )
- le dotazioni sono scarsine, posizionandosi un gradino sotto alla
mini restyling.
oh ragazzi, se ci beccate un posto da veggenti non ve lo toglie
nessuno :-)
--
Cagliano
(27,252,Lc)
www.cagliano.com

nessuno :-)
Ciao!

 
vado in montagna almeno una volta a settimana, d'inverno

 Quindi apprendiamo ke BMW e MB nn hanno l'ABS . Interessante!
...
l'ABS è un tipo di plastica (anzi, una resina mista elastomero: acrilonite 
butadiene stirene)...
M. 

 Neanke con la Dyane con le ruote kiodate?
Il maggiolauz sale meglio, è offshore!
M. 

 Il maggiolauz sale meglio, è offshore!
Anche la Dyane, nei casi disperati basta salire in retromarcia.
E rispetto al Maggiolo ha il vantaggio di pesare un 300 chili meno, di 
avere le gomme molto più strette (125 vs 155) e le sospensioni morbide e 
ad ampia escursione, così se anche il fondo è irregolare (ad esempio se 
ci sono i solchi) non ci sono problemi.
Comunque, confermo: sulla neve il maggiolone va benissimo.
-- 
8tto (36,385/5,MI)
Living is easy with eyes closed, misunderstanding all you see.
If you let Marketing get involved with Product Definition, you'll never 
get it done quickly.  And  you squander the ability to make something 
unique... (Charles Winterable)

 l'ABS è un tipo di plastica
Ah :) 

 Siamo sempre lě ...
Puň anche essere, ma le auto continuano a farsele sviluppare da un manipolo 
di artigiani come Dallara (mica tanto artigiano, a dire il vero) o Tutzer.
Poi non credere a quando dicono che per sviluppare la serie 5 (o qualunque 
altra) abbiano investito miliardi e miliardi di euri. Quei soldi finiscono 
in una miriade di rivoli, ma per lo sviluppo vero e proprio ne basta una 
percentuale della cifra dichiarata.
M. 

 percentuale della cifra dichiarata.
Tra l'altro (qui non parlo di BMW, che ancora ancora si salva, ma di 
altri) questa esternalizzazione dell'R&D, con il costruttore che diventa 
un assemblatore di sottosistemi sempre più grossi è imho una delle 
principali cause dell'aumento del peso.


 principali cause dell'aumento del peso.
Davvero. Ora le auto sono dei lego, prima erano sviluppate quasi in toto 
dunque l'ottimizzazione custom per ogni singolo modello era elevata.
D'altronde con il turnover pazzesco di modelli che vige attualmente credo 
sarebbe quasi impossibile tornare a fare i progetti inhouse.
M. 

 sarebbe quasi impossibile tornare a fare i progetti inhouse.
Che č poi ancora una dimostrazione del fatto che i markettari andrebbero 
impiccati.
-- 
8tto (36,MI)

 proprio ne basta una percentuale della cifra dichiarata.
Sě, ok, ma sai quant'č anke un solo miliardo di euro ?
E' tantissimo! :) Forse nemmeno Spinazzola disporrebbe di una cifra del 
genere ;) 

 genere ;)
Proprio perchč son tanti ti sto dicendo che i costi dichiarati sono fuffa.
M. 

 news:rAc7i.11616$nT2....@tornado.fastwebnet.it...
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Ok, allora Alfa e Maserati nn hanno nemmeno la "fuffa" .