Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Prima Auto, ora Elaborare...PUA !

Non ho voglia di riscrivere la serie "vergogna" a questo o a quello,
comunque è deplorevole che anche Elaborare si sia piegata alla legge
commerciale che equivale a : ti compro le pagine pubblicitarie e tu mi
pubblichi le mie auto preparate. Così vediamo anche su Elaborare quella
schifezza immonda di Integra Type R versione Dama Magnetica (a causa
dell'orribilante scacchiera rossa) preparata e peggiorata in doti dinamiche,
comfort ed estetiche. Così stavolta ho buttato non 8000lire per Auto ma ben
8500lire per Elaborare, dove i contenuti rasentano il ridicolo e la
faziosità ormai detta legge anche qui. Peccato veramente, avevano iniziato
bene e poi sono caduti anche loro nel solito baratro.
Inoltre la sezione delle risposte brevi fa veramente vomitare, ma che razza
di consigli da quello sfigato di Marcucci? Non era meglio se manteneva il
solo impegno di organizzare Sestapiena? Che è naufragata VERGOGNOSAMENTE !!
Uè ragazzi, datevi una mossa invece di giocare a fare i piloti al CIVT, con
quei soldi fate divertire in pista chi vi da da mangiare, e cioè noi lettori
!!
Forse tutto ciò ha un motivo, infatti i migliori se ne sono andati dalla
Redazione, e credo che tra poco se ne andranno anche gli ultimi rimasti ...
Ciao, scusate lo sfogo ma è veramente vergognoso!
Alex

 wrote in message
| Non ho voglia di riscrivere la serie "vergogna" a questo o a quello,
| comunque è deplorevole che anche Elaborare si sia piegata alla legge
| commerciale che equivale a : ti compro le pagine pubblicitarie e tu mi
| pubblichi le mie auto preparate. Così vediamo anche su Elaborare quella
schifezza immonda di Integra Type R versione Dama Magnetica
......................
Caro Alex, il tuo sfogo parte da un presupposto insindacabile: il tuo
giudizio sulla Integra della OMP. Perfetto! Avrai anche notato che non solo
Auto ed Elaborare hanno offerto spazio a questa prova su strada ma
Automobilismo, AM ed altre riviste meno conosciute. Questo però non può e
non deve essere motivo di "sentenza" di colpevolezza nei confronti di quelle
Redazioni che hanno compiuto solo un loro dovere nel presentare al pubblico
tale proposta. Infatti, se leggi bene gli articoli, noterai che non vi sono
commenti ma descrizioni dei contenuti e delle soluzioni che OMP ha previsto
per quella vettura e che la stessa OMP ha chiesto di inserire nel taglio
redazionale.
Concludo brevemente, al contrario di quanto faccio di solito, per dirti che
le leggi commerciali sono ovunque esista una "impresa commerciale" e quindi
anche Redazioni e propri Editori hanno l'obbligo di seguirle. Con questo
sono il primo a ritenere che non si potranno mai accettare riviste colme di
pubblicità ma neppure "ciclostili" stampati in garage da giovani
appassionati di bielle alleggerite: sarebbero noiose entrambe le soluzioni.
Di sicuro c'è una cosa importantissima: il tuo giudizio ed il giudizio di
tutti i lettori. Credimi: non sarà trascurato purchè obiettivamente
motivato.
Ciao
--
Diego® 39,204 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & Bmw Touring K30 Racing Dynamics
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
www.ida.eden.it
-------------------------------------------------------------------

 pubblichi le mie auto preparate. Così vediamo anche su Elaborare quella


Giovanni M.
p.s.
pare che ci siano altri post su ida, che elogiano Elaborare di settembre
solo per l'attrattiva rappresentata da argomenti *leggermente* fuori
tema rispetto a quello che dovrebbe essere principe su Elaborare,
intendi prendere provvedimenti anche per quelli???
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
--
SierraJacuzzi 2.0 & Micra 1.0 Driver
e-mail / ICQ : 
b7...@libero.it
 / 57667469
IdaNet : 
www.ida.eden.it

 sede legale.
Oh la peppa.... allora 4R, Auto, Gente Motori e C.  avrebbero gia' spedito
a casa di alcuni di noi squadre antiterrorismo armate di tutto punto con
gas lacrimogeni.....
dovrebbe essere un vostro imperativo cercare di capire i motivi che
spingono lettori (che spendono dei soldi per leggervi) a criticarvi
pesantemente, non minacciarli di denuncia.....
dovreste con le vostre parole e i vostri fatti cercare di riavvicinare la
gente persa e nel contempo dare prova di grande equilibrio e serieta' per
avvicinarne altri, non chiudere la porta in faccia pesantemente a chi vi
attacca......
e comunque se qualcuno vi attacca ingiustamente e in maniera troppo
piccata e non vi va di capire o di ristabilire un contatto dovreste come
minimo dare prova di diplomazia, oppure ignorare la cosa e basta, come
chissa' quante volte hanno fatto altre riviste attaccate sul ng piuttosto
pesantemente.....
Mi pare equilibrata la risposta di Diego, la tua mi ricorda tempi passati
molto tristi per la liberta' di parola....
--
Ciao! VanMar
Pininfarinadigranotenero driver (by B747)
Icq : 63376412




 interruppe con siffatte parole la mia ricerca
della prestazione:
|Il nostro Alex di Verbania (quello con la Integra bianca tutta MUGEN per
|intenderci)  ha scritto logicamente una marea di "stronzate", anche
|diffamanti, per le quali saranno presi seri provvedimenti in opportuna sede
|legale.
Questa mi sembra davvero folle... :(
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

Giovanni M.
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
future @150 rider
ICQ 6699072

 legale.
:-OOOOO E se per caso dicessi che anke a me l'ultimo numero ha fatto pena
che fate??? Mi mandate l'esercito????
Mah.....alla faccia della libertà di pensiero e parola....manco l'avesse
pubblicato sul Corriere....
--
§====================@===================§
Rossi  "CupraRacing" Alessandro (21,168, RE)
Seat Ibiza 1.8 20V Turbo (Lewinsky...) Driver
Aprilia RX 125 "Racing Bike" '96 happy driver
ICQ # 66119135
http://warp9.to/cupra
Napster Username: CUPRAcing
§====================@===================§
E Dio disse: "Pkunzip Universo.zip"
"L'unica cosa che gira sotto Windows98, sono le balle"


Saluti, 
Scarèd (26,116,RM)
Tigra 1.6 (SOUND LOVER) driver
ICQ:73423961
********************************
Vivi come se dovessi morire domani.
Pensa come se non dovessi morire mai
******************************************
 

 Giovanni M.
E già che ci siamo, leggiti le norme sul quoting, per favore.
Andrea.


Ho superato l'adolescenza da un po' quindi non entro nel merito della sua
risposta, direttore; però vorrei farle notare una cosa:
la sua rivista non è proprio di quel genere che le signore leggono dal
parrucchiere, per cui se lei tratta male le persone come noi (invece di
raccogliere qualche suggerimento) poi mi spiega a quale tipologia di lettore
intende rivolgersi d'ora in avanti. No perché 4R già esiste.
cordiali saluti
--
Frank GSi
(Astra 2.0 16v GSi by Liviani Motorsport/All Car Racing)
<<< La ricchezza non fa la felicità. Figurati la miseria. >>>

 Giovanni M.
P.S.
Le chiederei gentilmente di quotare i messaggi nelle risposte, Grazie
Ossequi
 --
Fulvio                 [33, 115, BS]
Zafira 1.8            Driver
Delta Integrale     Dreamer


Da avvocato penalista trovo tutto ciò incredibilmente ridicolo e privo di
fondamento.....
Caro Mancini non si offenda ( e non mi quereli ), ma ci ha veramente
deluso.....
LR


ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" Driver
ICQ: 6699072

 legale.
Caro Direttore.....le dirò con franchezza.....
Mi ha stupito molto il suo comportamento......non si fa così....
Le critiche x quanto feroci e inesatte possano essere....servono x crescere
e migliorarsi e non per arrabbiarsi e fare il "musetto" come i bambinetti
che sbattono i piedi......
Le dirò in tutta franchezza un altra cosa........seguo Elaborare fin dai
primi numeri....mi è sempre piaciuto il taglio che è stato dato alla
rivista.......quello della vera passione per le auto che unisce tutti anche
su IDA........casualmente ho letto Evo....e successivamente mi sono abbonato
a Evo Uk dopo averne letto alcuni numeri a caso.....
Il numero di Agosto della sua rivista è finito irrimediabilmente sotto una
pila di giornali........non mi ha trasmesso quella voglia e quell'interesse
di leggere e rileggere gli articoli......come stanno facendo Evo Uk e il
nuovissimo Evo in italiano.....
Sarà poco......ma questa è la mia impressione....
Cordiali Saluti........e buon lavoro....
Albert
--
**************************************
Albert  (27, ~100, BL)
Punto Sporting Driver
Lancia Delta Evo Dreaming
IDA Icq active list nr 66230517
ICQ: 24843883
**************************************

--


 legale.
Ehi, posso capire che Alex ci sia andato parecchio pesante, ma non mi sembra
il caso di prendersela così!!!!
--
CiaoO!!!
--->Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail <---
CRX 1.6i 16v White damaged torpedo (CA, 20, 131)
MODE ANTI JODY ON ;-))
TuttociòchefaBRUMBRUM &
Pezzi in vetroresina lover!
Alberi a camme dreamer :-(

 Il nostro Alex
[cut]
Il nostro Alex ha scritto, in termini più coloriti e nei confronti di
Elaborare, né più né meno gli stessi concetti da me espressi in una mail
inviata al giornalista di Auto che si occupò dell'Integra by OMP. A me non
sono arrivate notizie di querele, quindi ritengo che la mail sia stata
accettata come semplice esercizio del diritto di critica.
Non ho scritto messaggi simili nei confronti di Voltini, perché avevo già
avuto occasione di parlarci a Vallelunga e so che i 210CV dichiarati dopo
fantomatica rimappatura non sono stati testati dal banco a rulli di
Elaborare, quindi provengono dal comunicato stampa OMP.
Leggo (e confronto) le risposte di Diego Nizzoli e di Giovanni Mancini:
dalla prima traspare la logica, dalla seconda la passione di chi si sente
offeso in qualcosa di suo. E pertanto si dibatte scompostamente, usando
termini forti e promettendo azioni legali. Io comprendo i sentimenti che
hanno potuto muovere il direttore, tuttavia la mia impressione è che sia
tremendamente più efficace la risposta di Diego, sia per i contenuti che per
le maniere assolutamente garbate con cui questi vengono espressi.
Non mi permetto di dare consigli a chi nella vita ha fatto più di me (e ci
vuol poco), però se posso, con queste parole, aiutare a comprendere perché
certe risposte sono controproducenti, ne sarò contento.
--
Cinghiale

 intende rivolgersi d'ora in avanti.
ai rivenditori di accessori per tenerla in bella mostra sul bancone.......:)
Twinspark

 wrote in message
| Non mi permetto di dare consigli a chi nella vita ha fatto più di me (e ci
vuol poco), però se posso, con queste parole, aiutare a comprendere perché
certe risposte sono controproducenti, ne sarò contento.
Approfitto del tuo equilibrato mex giusto per maggior chiarezza Andrea.
E' stata la stessa OMP ad organizzare questo Test invitando i giornalisti
delle varie testate al meeting su pista senza peraltro che potessero
verificare la vettura e le specifiche potenze dichiarate. Dunque la vettura
non è stata collaudata dai tester presso i propri centri prova con
conseguente giudizio su scheda.
In sostanza, noi lettori, ci siamo trovati a leggere a distanza di pochi
mesi delle recensioni praticamente quasi uguali tra loro sulle differenti
testate di settore giudicandole tutte nell'identico modo.
Ecco perchè sostengo che, più che una arrabbiatura con le riviste (in
genere), sia efficace una bella mail delle proprie civili impressioni alla
OMP.


 Giovanni M.
Ciao.
--
canoist...@libero.it
     "id quod maius cogitari nequit"
__________________________________________________________________
"4. Noi affermiamo che la magnificenza del mondo si è arricchita di una
bellezza nuova: la bellezza della velocità."
__________________________________________________________________

C O M P L I M E N T I !!!!!!! ottima mossa, ma quanto sei ridicolo...
con un solo post ti sei giocato tutta la simpatia che il supergruppo di
ida nutriva nei tuoi confronti. Secondo me ne hai persi di lettori... e
ti stà bene un comportamento del genere non ha scusanti. E' che ca%%o
centra Alex? E in che modo vorresti perseguirlo? Mai sentito parlare di
libertà di opinione?
Quando comprerò elaborare (se capiterà ancora) non dimenticherò mai che
razza di uomo è il suo direttore. Per fortuna il gruppo IDA (dei veri
IDANI, non di quelli come l'illustrissimo Dott.Mancini) non si sfalda
mai.
Ragazzi siete davvero fortissimi perchè siamo accomunati dall'amore per
le auto e questo ci rende più uniti che mai.
saluti a tutti (TRANNE CHE A MANCINI :PPPPPP)
Sent via Deja.com 
http://www.deja.com/
Before you buy.

 Giovanni M.
P.s. vediamo di imparare a quotare, altrimenti il nostro Direttore si
incazza sul serio.
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max driver

Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
Jigen (26,98-GE)
Scusi Signor Jigen ma .......  a 98 anni lei guida ancora la sua 126 da 26
cavalli?
I .... compli..menti! :-pppppppp
--
DiegoŽ dal PC di Andre

Rieccomi, ciao a tutti.
Purtroppo non ho molto tempo da dedicare al NG (e mi spiace molto perchè amo
fare quattro chiacchere tra amici) e quindi ho potuto leggere solo ora i
vari reply al mio post. A dire il vero ho letto solo ora anche i reply al
"vecchio" post inerente ad AUTO.
Bhè, in tutta sincerità non mi aspettavo un simile vespaio, anzi sopratutto
la reazione del Direttore di Elaborare.
Lasciando perdere il comportamento puerile che mi vede escluso dalle
manifestazioni, alle quali comunque mi iscriverò ( essendo Sestapienista
dalla fondazione del Club e non avendo mai perso un appuntamento) ed alle
varie minacce che restano fine a se stesse, ( che guardando bene secondo la
legge della privacy è proprio qualcun altro ad aver commesso un reato
diffondendo in internet i miei dati personali senza autorizzazione ), vorrei
quindi fare alcune precisazioni.
Apprezzo molto che tanti IDANI abbiano espresso le loro opinioni in merito
alla questione, la mia voleva essere una critica costruttiva ed ironica,
anche se un pò pesante nei termini. So anch'io che le leggi commerciali
implicano scelte editoriali opinabili da parte dei lettori ma se non è
possibile esprimere i propri pensieri...
Compro Elaborare (e comunque continuerò a farlo ) dal primo numero e se
esprimo il mio parere sul fatto che la rivista è peggiorata questo dovrebbe
essere preso in esame insieme ad altri giudizi ed utilizzato per
migliorarla.
Per quel che riguarda il Sig. Marcucci al quale ho dato dello sfigato, io
intendo con tale termine : presuntuoso e maleducato. Perchè?
Leggete a pag.156 che razza di risposte da ai lettori che gli chiedono
alcune notizie tecniche, li tratta come beoti ed in maniera per nulla
garbata. Inoltre sembra proprio che non ci sia comunicazione all'interno
della Redazione, Marcucci sostiene che non si ottengono potenze rilevanti
sostituendo le candele quando a pag.98 si sostiene l'esatto opposto a
proposito delle candele Brisk ( che peraltro ho provato sulla mia Civic VTi
e per poco non mi bucano i pistoni, stessa sorte alla 205 GTi 1.9 di un mio
amico...: P )
A pag. 158 poi si supera rispondendo ad un lettore che si presume abbia
obbiettato qualcosa alla Rivista visto che non ha nemmeno pubblicato la
lettera ricevuta.
Sestapiena. Sono stato uno dei primi ad iscrivermi ( tessera 139LS) ed a
partecipare a tutti gli appuntamenti e se inizialmente era veramente
FANTASTICO, ora è tutto svanito nel nulla. Inizialmente c'era un
appuntamento al mese, ora siamo passati ad uno all'anno...E' un reato
esprimere la propria delusione ?
Il CIVT, sono diversi numeri in cui ci intorzano di questo evento
descrivendo principalmente le gesta dei loro eroi trascurando l'andazzo
generale. Bene, mi fa piacere che si disputerà questa selezione per i
lettori, spero solo che non finisca come quella di 2 anni fa per la mini
cooper trophy a cui dovevano partecipare i lettori, dopo selezione, e dove
non si è saputo più nulla. Guarda caso le uniche documentazioni inerenti la
manifestazione riguardano due piloti: il Direttore ed un lettore amicissimo
di Redazione ... Sig... :
Ribadisco: quelli che se ne sono andati erano veramente tra i migliori,
anche se comunque qualcuno è rimasto, pochi ( soprattutto Piero che fa per
due...metri : )))
Infine, visto che la legge della Privacy è stata già violata (diffondendo i
miei dati su questo NG ) Vi lascio il mio indirizzo Web dove gli
appassionati IDANI spero trovino interessanti informazioni sulle Honda.
Ciao a tutti  : ))
Alex Woods
Mugen Honda Integra Type R #1921
http://members.xoom.it/alexwoods/main.html

 Giovanni M.
Insomma, nemmeno più su ida si può dire ciò che si pensa... Mancini, sarai
mica di sinistra ?? (cheggioco di parole...Soccomico!!)
Non farmi inc@zzare o ti flatulo addosso ... Altro che NOS !!!  : PPPP
Ciao Belli !!!
Airbag ( prooooott ! )

legale.
Daaaiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii, ROTFL! Scusa se rido, ma mi messa lì così mi
viene in mente la scena di Maurizio Mosca, quando durante una
trasmissione, nella rubrica dedicata alle telefonate degli spettatori,
chiamò uno solo per insultarlo!
Al che Mosca andò su tutte le furie, si gonfiò come un rospo, arrossì, e
lanciò anatemi e minacce di querele, dicendo che gli avrebbe mandato a
casa i carabinieri.
Già quella scena fu abbastanza ridicola, ma toccò il culmine quando dopo
circa 4 minuti, interruppe il commento che stava facendo, per fingere che
qualcuno gli dicesse qualcosa da fuori. E annunciò solennemente che
"quello che lo aveva insultato era appena stato arrestato dai
carabinieri"!!!!!
Che squallor!!!! :-DDDDD
Certe volte non ti capisco, Mancini, potevi rispondere con motivazioni
tecniche come ha esposto Diego®, ci avresti fatto più bella figura sia da
un punto di vista professionale che di educazione.
Da un punto di vista professionale, perché avresti dimostrato che non era
per scarsa competenza che i commenti erano stati quelli;
da un punto di vista di educazione perché non ti saresti abbassato al
livello dell'insulto, ma avresti mantenuto il corretto distacco di chi
risponde con garbo per cortesia, senza farsi prendere da accessi
passionali pari a quelli che in quel momento critica.
Certe volte mi sembra che tu tenda a scordare che il ng è una cosa diversa
dalla rubrica "lettere al direttore", qui chiunque può dire la sua senza
censura (il ng non è moderato), e bisogna imparare a convivere anche con
opinioni contrastanti, insulti, quando addirittura non troll e teste di
cazzo.
E' inutile prendersela sempre come un fatto personale, ti fai il sangue
amaro per niente. Se sei nel giusto, e sei convinto di esserlo, lascia che
i fatti parlino per te. Il tempo ti darà ragione.
Altrimenti certe reazioni sono solo controproducenti, perché possono anzi
far pensare che uno se la prende tanto perché ha la coda di paglia.
Non voglio insegnarti a stare al mondo, sia chiaro, quello dovresti
avercelo ben chiaro (spero!). Ma solo insegnarti a stare su usenet.
P.s.: adesso immagino che non mi procuri un appuntamento con Sara
Ceccarelli, vero? :-P''''
:-)))
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
==========                | per rispondermi in e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

 Tutti invitati, escluso ALEX ovviamente.
Mi dispiace :-((
 
-- 
Lis (23, 110 nuovamente sfruttabili, MI)
Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè distrutta
Honda CB500 Red "Rombo di tuono"
ICQ #73176037
Se c'è rimedio, perchè ti preoccupi? Se non c'è
rimedio, perchè ti preoccupi?





Auro [TO 35,205]
Alfa 164 V6 TB
auro...@tin.it

 Auro [TO 35,205]
--
Ciao! VanMar
Pininfarinadigranotenero driver (by B747)
Icq : 63376412

 ha scritto nel messaggio
news:8omkbf$6v9$1...@pegasus.tiscalinet.it...


 OMP.
Permettimi di dissentire.
All'OMP si può rimproverare solo una manovra pubblicitaria poco accorta, o
meglio ancora poca chiarezza sugli interventi eseguiti (mi riferisco in
particolare alla rimappatura che moltissimi preparatori inseguono da anni e
che l'OMP sarebbe riuscita a realizzare senza peraltro esperienza in
proposito; il resto riguarda l'estetica e quindi può piacere oppure no).
Era compito delle riviste contestare l'inverosimiglianza di tale intervento;
era interesse delle riviste mantenersi credibili. Pertanto io rimango deluso
da queste, e non dai signori dell'OMP.
In ogni caso, se mi scappa un po' di tempo, stai tranquillo che mi
sentiranno anche loro.
Ciao.
--
Cinghiale

 wrote in message
....| In ogni caso, se mi scappa un po' di tempo, stai tranquillo che mi
| sentiranno anche loro.
| Ciao.
Giusto!!!
;-)
--
DiegoŽ 39,204 MI


legale.
Egregio (...) Direttore, volevo cominciare a comprare Elaborare da
questo numero, ma questo post mi ha dissuaso! Ha perso un potenziale
lettore.
Addio.
[cut sul messaggio promozionale... la prossima volta perchè non
metterci anche la musichetta?]
:-(
bYeZ
--
El Pampero (LC,19,75)
-> Peugeot 206 1.4
supastar(at)
europe.com
ICQ 32579596

imminenti).
Invece di farvi pubblicità occhio a non perdere un minimo di classe.
Se qualcuno vi attacca invitatelo a discutere, non il contrario.
A questo punto vi chiedo di non mandarmi + email a
fabriz...@yahoo.com
 grazie.
Complimenti per la signorilità comunque.
Ciao Luclone (25,110,? a GPL ,TR)
fabri...@hotmail.com
fabriz...@yahoo.com




Tralascio ogni mio inutile commento a queste righe.... Alex, hai tutto il
mio appoggio.
Non perda tempo a querelarmi perchè nella mia famiglia sono tutti avvocati
con due palle così
 __________    ___________
I                      I    I                        I
I                      I    I                        I
I                      I    I                        I
I                      I    I                        I
I__________I   I___________I
Marco F.v.A.

 I__________I   I___________I
ROTFL!!!!!
--
CiaoO!!!
--->Togli l'ANTI JODY per rispondere in mail <---
CRX 1.6i 16v White damaged torpedo (CA, 20, 131)
MODE ANTI JODY ON ;-))
TuttociňchefaBRUMBRUM &


Ah,sìì,mi ricordo!
Ma il bello è che non lo aveva insultato,ma gli aveva solo detto che lo
aveva trovato un po'stanco.(!!!!),e dato che era il terzo che glielo
diceva,allora ha inscenato il gustoso teatrino....incredibilee!!!!
Non mi pronuncio sugli argomenti della polemica,dato che di Elaborare ho
solo qualche vecchio numero,ma mi associo;un direttore dovrebbe reagire in
modo meno goffo e scomposto,anche se capisco benissimo che possa essersi
sentito punto del vivo e attaccato personalmente.
Ciao!
Darkman75---220


ancora visti???
Lasciamo perdere...
Era tempo che cominciavo a dubitare se acquistare ancora elaborare.
Credo che quella somma verrà impiegata per altri scopi...
Saluti!
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Email:theflyingdutch(a)
libero.it


---------------------------------CUT-------------------------------

Giovanni M.
 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 

mica di sinistra ?? (cheggioco di parole...Soccomico!!)
??????????????????????????????
signore e signori, ecco a voi un altro concorrente alla gara di
vaccate del thread!!! :-) 
ridiamo x non piangere...


 >Insomma, nemmeno più su ida si può dire ciò che si pensa... Mancini,


SESTAPIENA: prossimo appuntamento in CALABRIA il 15 OTTOBRE: tutti invitati,


Zerocento® <no....@now.free> wrote in message
| Credo che quella somma verrà impiegata per altri scopi...
1 additivo STP , ad esempio!!!
--
Diego® 39,204 MI


 wrote
|........ Che sapeva trasmetterti le emozioni solo descrivendoti l'auto che
stava per provare per poi farti perdere in un turbine di sensazioni quando
gli era al volante...Sembrava di essere
| seduti al suo fianco, anzi di essere un tutt'uno con lui...
| Questo, secondo me manca ora ad Elaborare ed il trovarlo su EVO mi può
solo far gioire, ma a qualcun' altro dovrebbe far pensare...
 Ciao, scusate se sono stato noioso ma credo che il NG serva anche per
questo :o)...
Bravo! Bello sfogo passionale. Questo è un esempio di critica costruttiva
molto apprezzabile. Sono daccordo con te sul fatto che si debba sempre
"meditare" sul lavoro svolto, su come lo si sia svolto e sugli obiettivi
prefissi tenedo conto dei consigli e delle critiche.
A presto ;-)


 legale.
[cut]      :-(
No comment

avrei tanto da imparare da persone come te! ;-)
  ^^^^
Volevo scrivere al presente, ma mi è scappato un condizionale...
La frase corretta è questa: "come altri in questo NG e non solo,
ho tanto da imparare da persone come te!"
Quanto all'addittivo STP, direi di no...
Potrei invece usare il risparmio come acconto per 4 R1 7,5x16"??
;-DDDDDDDDDDDDDDD


ZerocentoŽ <no....@now.free> wrote in message
........I miei rispetti, caro Diego, che, come altri in questo NG e non
solo,.........
| Un abbraccio.
Ciao carissimo. La mia (STP) era ovviamente una battuta che ho fatto data la
confidenza che ho con te. Sai molto bene che non č mia abitudine entrare nel
merito dei giudizi in genere poichč sono tutti rispettabilissimi. Invece,
sento doveroso intervenire nella moderazione dei toni (quando si parla ad un
gran numero di persone o si č letti da un gran numero di persone) perchč
ritengo che sia un esercizio maggiormente costruttivo e indubbiamente
incisivo per una efficace comunicazione.
In sintesi ti dirň che il mex di Alex del 2 settembre mi pare il modo
migliore di esprimere il parere per un lettore disaffezionato mentre la
risposta di Giovanni al primo messaggio di Alex č stata sbagliata del tutto
essendo nata da un gesto d'impulso ... e gli č costata cara in termini
d'immagine.
Ora sta al Direttore di Elaborare la
decisione di prenderne dovuto atto.
Ricambio l'abbraccio e conto di vederti presto.
;-)))
--
DiegoŽ 39,204 MI



Bye !!


Zerocento® (27,90+)
ciao!
dadeejay MI - 32,143
TDI "LA SEPPIA" driver
future @150 rider
ICQ 6699072

Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse driver
Salutii!! ;-PP
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman
Limitatrice's Liberty 125 sometimes driver
Email:theflyingdutch(a)
libero.it

Rispondo con ritardo essendo tornato da un week-end di fuoco a Varano....
Mi riferisco a quanto hanno scritto Marco Anticoli, a Zerocento® (27,90+),
ad Andrea M®, a Silver Drake, a
dadeejay, ad Auro, david (306hdi driver) che hanno lasciato un loro parere
personale al mio post che vedeva criticare i giudizi espressi da Alex
riguardo alla rivista ELABORARE che ho l'onore (e l'onere sopratutto...) di
"guidare".
Effettivamente devo ammettere di essere stato un pò "duretto" nel
rispondere.
Ma anche voi dove capire lo stato d'animo.
Non è bello sentirsi dire:
-  "vergogna"
- ti compro le pagine pubblicitarie e tu mi pubblichi le mie auto preparate
- ...ho buttato non 8000lire per Auto ma ben 8500lire per Elaborare, dove i
contenuti rasentano il ridicolo e la
faziosità ormai detta legge anche qui.
- ...avevano iniziato bene e poi sono caduti anche loro nel solito baratro.
- Inoltre la sezione delle risposte brevi fa veramente vomitare, ma che
razza
di consigli da quello sfigato di Marcucci?
- ecc, ecc, ecc,
E' stata come una pugnalata nel cuore, sentirsi dire che tutto quello che
stai facendo (con una fatica impressionante a livello di dedizione/ore di
lavoro ed impegni vari che sobbissano la vita) fa "schifo". Detto
soprattutto da uno alla quale questa rivista si rivolge e rivolto ad uno che
crede nella "integrità" della rivista e rifiuta continue richieste di
redazionali a pagamento.
Credo che il post di Diego spieghi in parte, a quanti non lo capiscano, che
ci sono leggi commerciali alle quali non dico bisogna ubbidire ma in un
certo senso rispettare se si vuole continuare a vivere ed a tenere in vita
la pubblicazione.
Una rivista senza pubblicità potrà essere anche bellissima ma purtroppo essa
ha bisogno di lei. E' come una linfa vitale che ti permette di andare avanti
e far lavorare i dipendenti e collaboratori  anche con una certa
soddisfazione economica.  Quanti numeri possono essere realizzati confidando
solo sulla passione dei propri uomini che lavorano???  Non credo molti.  E'
per questo che a volte si da spazio redazionale ad una azienda che crede in
te e ti "mette in mano" un budget annuale per sviluppare il proprio volume
d'affari e di vendite. Elaborare è piena di pubblicità e questo in un certo
senso è molto positivo, a dimostrazione che il prodotto funziona e da
risultati a chi investe.  Diego, questo potrebbe spiegarlo meglio. E' uno
dei nostri (IDA) ma è anche un "commerciale puro" molto professionale nel
suo lavoro.
Questo non significa che la redazione non debba essere obiettiva. Nel caso
particolare della Integra by omp (la OMP investe molto su Elaborare e perché
non dargli uno spazio gratuitamente per presentare una loro interpretazione
di tuning, anche se un pò "casareccia" tanto per apparire?
Maurizio Voltini ha preso per buoni dati dichiarati dalla stessa azienda e
probabilmente avrebbe dovuto evidenziare proprio questo: "dati dichiarati".
Le critiche di ALEX sono servite. Ne abbiamo parlato molto in redazione e
sono servite a crescere ed a muoversi redazionalmente in futuro diversamente
nei casi come questo. Avrei però preferito che Alex mi inviasse per
conoscenza questa sua insoddisfazione, anziché accorgermi per caso del post
sul NG.
Comunque non preoccupatevi. Non ho denuniciato l'amico Alex che conosco bene
e con il quale era già in cantiere qualcosa per Elaborare, abbiamo del suo
materiale "bollente" nelle nostre mani che sarà "cucinato" diversamente....
Questo già prima del mio missile Sthinger del 31/08 ore 10.40 locali Roma.
Rimane tutto come prima, spero!
Scrivo poco, ma vi leggo continuamente!!!!!!
Fatemi lavorare...
Giov® M.
PS.
Per l'hanno prossimo probabilmente riusciamo a mettere in piedi, con una
formula diversa, la possibilità di far gareggiare gratuitamente con la Civic
in pista un gruppo di selezionati. L'esperienza passata con la Mini è
naufragata per la gestione non fortunata dell'iniziativa che aveva visto tra
l'altro gli sponsor tirarsi indietro.
Considerate che correre una gara in pista (danni permettendo) costa mediamen
te (con una vettura come la Honda Civic) mediamente dai 5 agli 8 milioni.
Per Alex: logicamente sei invitato...:-;))

future @150 rider
Zerocento® (27,90+)
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 Per Alex: logicamente sei invitato...:-;))
Azz...che salvataggio in calcio d'angolo!! ;-D
P.S.: A Varano bellissimi i controsterzi in tornante!!! :-P
--
§====================@===================§
Rossi  "CupraRacing" Alessandro (21,168, RE)
Seat Ibiza 1.8 20V Turbo (Lewinsky...) Driver
Aprilia RX 125 "Racing Bike" '96 happy driver
ICQ # 66119135
http://warp9.to/cupra
Napster Username: CUPRAcing
§====================@===================§
E Dio disse: "Pkunzip Universo.zip"
"L'unica cosa che gira sotto Windows98, sono le balle"

A presto ;-)
Arrivo molto in ritardo. A cose ormai concluse. Ho letto tutto e ho
passato vari stati d'animo: rabbia, stupore, divertimento...
Alla fine mi pare che tutti e due i "contendenti" si siano placati
dopo la "sparata". Spero che sia così, che alla fine la cosa sia
costruttiva. Alex parla ancora di "nostra rivista" e Mancini
ammette......spero sia un buon segno.
Se Mancini è furbo avrà trovato, in mezzo a reazioni varie, tanti
spunti per essere sempre "competitivo" con Elaborare e piacere ad un
campione IMHO mooooolto veritiero dei suoi lettori, per altro neanche
tanto piccolo......
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

di tuning, anche se un pò "casareccia" tanto per apparire?
mi sembra una contraddizione.....
ci sono altri passaggi della tua mail che comprendo poco, non conoscendo
bene la tua rivista forse li leggo in una luce sbagliata. non voglio farti
perdere altro tempo, non rientro nel tuo target editoriale
david
306hdi driver
firenze 24, 90
icq 43134136

 Comunque non preoccupatevi. Non ho denuniciato l'amico Alex
Nessuno si era mai preoccupato nemmeno per un secondo, a dire il vero. Era
ovvio che non ci fossero gli estremi. Comunque fa piacere sapere che,
passati i fumi dell'ira, te ne sei reso conto.
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:30/7/00)_____ ICQ 49579941

A "Cinghiale":
sono stato fuori per un pò di giorni...
E' per questo che non ho risposto subito!!
Ciao.
Giov®

 E' per questo che non ho risposto subito!!
Dai che hai capito quello che volevo dire...
Per "subito" intendevo "al posto della tua prima risposta": quella "un
pochino alterata", tanto per comprenderci. :-)))


Giov® M.
Zerocento® (27,90+)
Tigrottatimbrorauco Pzeroequipped driver
"For speed, add lightness" - C. Chapman


 Diego® dal PC di Andre
--
Ciao !!!!
Jigen (26,98-GE)
Clio 1.4 16V Max driver
"Giù tu, giù noi"

Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
Aspettati la vendetta della Clio....Prrrrrrrrrr !!!!! ;-DDD
Bentornato, mi mancavi!!!!
:))))))


 Diego® 39,204 MI


Jigen <jigen74@l_NOSPAM_ibero.it> wrote in message
....Apprň, ho visto una Colt con targa italiana con el 195/50.......
| Effettivamente fŕ la sua porca figura e quindi mi devi giurare che a
Silver non le farai mai montare ok ?!?! ;-D
In cambio di un buon pesto alla genovese ............ direi di sě!!!!
:-pppp


 :-pppp
Belin !!!!! E' un affare. Quando passi dalle mie parti basta che fai uno
squillo e ti sommergo di pesto....;-DDDDD
