Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Alfa 159 vs BMW 3er/5er

Ho confrontato le prestazioni della 159 1.9 JTDm con la concorrente 
naturale, nonché dichiarata dall'Alfa stessa, 3er, ovvero la 320d. Ho 
confrontato poi l'ammiraglia 2.4 JTDm 200 CV con la "polmonica" 525d 177 CV 
di dimensioni ben maggiori.
- 159 1.9 JTDm 16V 150 CV
vel. max 210 km/h
0-100 km/h 9.4 sec
peso 1535 Kg
- 159 2.4 JTDm 20V 200 CV 5 cilindri
vel. max 228 km/h
0-100 km/h 8.4 sec
peso 1630 Kg
- 320d 163 CV
vel. max 225 km/h
0-100 km/h 8.3 sec
peso 1415 Kg
- 525d 177 CV 6 cilindri
vel. max 230 km/h
0-100 km/h 8.1 sec
peso 1585 Kg
I dati sono a dir poco sorprendenti.
Il peso molto elevato e l'aerodinamica molto scarsa penalizzano 
l'accelerazione e la velocità massima della 159 anche nei confronti della 
525d con 23 CV in meno.
Tralasciando la dinamica di guida, che è ottima su tutte le auto esaminate, 
all'Alfa si sono per caso dimenticati delle prestazioni, tanto care alla 
storia del marchio e agli appassionati?
Mi aspettavo decisamente di più. IMHO se volevano auto comodose era più 
consono il marchio Lancia...
Rob

 wrote:
|| I dati sono a dir poco sorprendenti.
|| Il peso molto elevato e l'aerodinamica molto scarsa penalizzano
|| l'accelerazione e la velocità massima della 159
|| all'Alfa si sono per caso dimenticati delle prestazioni,
|| Mi aspettavo decisamente di più.
Il solito 
rob...@melotti.net
 ... nulla di nuovo!
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
"Non sono io ke sono esterofilo, ma e' la fiat ke non mi vuole bene."
Taffo il Trollone

Il solito 
rob...@melotti.net
 ... nulla di nuovo!
Gią ma.. i dati sono corretti o se li č inventati?
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Già ma.. i dati sono corretti o se li è inventati?
Quoto!!
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

 storia del marchio e agli appassionati?
Tanto il limite di velocità è 130 .
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Della serie:
Se è più lenta, non va molto bene
Ma se è veloce consuma di più e nemmeno va molto bene
Chissà se uscirà veramente il 1.9mjt da 180cv.... ma se farà i 10km/l non ci 
si lamenti!
In attesa anche del 3.0mjt
Dave

 Rob
-- 
AngeloCom (Mi, 27, 92)
E' un vero peccato che tutte le persone che sanno come far funzionare il
paese siano troppo occupate a guidare taxi o a tagliare capelli.


Infatti, che senso ha un motore del genere Diesel? 

 Ho confrontato le prestazioni della 159 1.9 JTDm con la concorrente
SNIP
In primo luogo osservo come siano numerosi i sedicenti appassionati Alfa
pronti a spalare badilate di cacca sulla neonata 159... Ma a parte questo,
ti vorrei rispondere nel merito. Io sono andato entusiasta a provare la
nuova 159, mi ha affascinato, mi e' piaciuta tantissimo, sara' certamente la
mia prossima auto, non appena esauriro' l'attuale (tra una anno o poco
piu'); non me ne frega niente delle prestazioni, dello 0-100, del confronto
con la 320d: finalmente Alfa ha tirato fuori una seg. D dalle dimensioni
adeguate e perfettamente rispondente alle mie esigenze, e' un'occasione che
non mi posso permettere di sprecare con considerazioni strumentali. Andando
poi ancora piu' nel merito del confronto con la 320d, ammetto che la TP e le
soluzioni tecnologiche BMW siano notevoli, ma non le considerei soverchianti
rispetto alla piacevolezza di guida di un'Alfa TA dallo sterzo preciso, dal
comportamento neutro, e dalle soluzioni tecniche comunque considerevoli; e
poi c'e' un aspetto fondamentale per me: la 3 E90 non mi piace, la 159 e'
bellissima.
--
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
12 giorni che non fumo
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 bellissima.
Straquoto.
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 con la 320d:
quoto.
Personalmente vedevo i confronti tra lo 0-100 o la velocita' max sulle
riviste quando avevo 16-18 anni, cioe', 16 anni fai, alla fine sono dati che
nell'uso quotidiano non contano un beneamato cazzo.
MaxMax


Lo faranno solo per chi confronta i dati Alfa con quelli Bmw per trovare il 
neo in un progetto riuscito!
Dave 

"schienadilegno" <iii35...@yahoo.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:212Z162Z72Z62Y...@usenet.libero.it...

Premetto che non sono un esterofilo, però ti offro degli spunti di
riflessione:
Il gruppo Fiat cerca di ricostruire un'immagine disintegrata da scelte
qualitative e di styling quantomeno discutibili ed il marchio Alfa dovrebbe
essere il marchio di punta per quanto riguarda la sportività.
Ora, per quanto riguarda la linea dalla 156 in poi sono stati fatti passi
enormi, ma la sportività ? Ok, l'handiling sempre un riferimento per la TA,
ma i motori ? Forse ci scordiamo la tradizione Alfa sui motori?
Ed io che faccio propongo un 3,2V6 interamente costruito in Australia dalla
GM (arriva in Italia imballato con l'olio già dentro)?

 GM (arriva in Italia imballato con l'olio già dentro)?
Ti ringrazio di nuovo per lo spunto di riflessione, ma di cangutronic si era
gia' parlato. Ripeto, a me non me ne frega niente. Se per te e motivo
sufficiente a non considerare la 159, liberissimo di farlo, ed anche
considerare un simile fatto una carenza Alfa, una critica che muovi al
gruppo, benissimo, libere opinioni in libera dialettica; ma le somme si
tirano andando a vedere il successo o meno di un modello, e' il mercato che
vince sempre, alla fine.


 storica oggi sta pensando se aderire al bonus di Maroni,
Condivido.
p.


 Quoto!!
Ragazzi, se avete dei dubbi, invece di quotare perché non controllate se i 
dati che ho scritto sono veri???
-- 
Rob
[A4 1.9 TDI, 130] 

 Tanto il limite di velocità è 130 .
Con questo assunto una Panda sarebbe anche troppo prestazionale...


 wrote:
|| Premetto che non sono un esterofilo,
la solita premessa degli esterofili.
||però ti offro degli spunti di
|| riflessione:
Grazie ben gentile.
|| Ed io che faccio propongo un 3,2V6 interamente costruito in
|| Australia dalla GM (arriva in Italia imballato con l'olio già
|| dentro)?
Cazzate!!! le tue bnv le fanno in cecoslovacchia.


 Ma se è veloce consuma di più e nemmeno va molto bene
Chi lo ha detto? BMW è molto più veloce ma NON consuma di più, non fosse 
altro per il peso minore e la migliore aerodinamica.


 ha scritto nel messaggio 
news:433a5bc2$0$8483$5fc...@news.tiscali.it...

Forse non ci siamo capiti: non è questione di potenza, la 525d BMW ha solo 
177 CV e va di più della 159 2.4 200 CV.


 il neo in un progetto riuscito!
Forse magari perché il marchio Alfa ha una sua storia e una connotazione ben 
precisa?


 cambio.
E' vero, ma se così fosse... a che pro?
Ripeto, se vogliamo le prestazioni c'è un marchio Alfa che non chiede altro, 
se vogliamo il comfort c'è Lancia.
In Italia e soprattutto all'estero si compra Alfa per le prestazioni e la 
sportività a prezzi onesti. Se mancano le prestazioni...


 bellissima.
Su questo siamo d'accordissimo: la 159 è molto bella.


dati che ho scritto sono veri???
Temo tu non abbia capito lo spirito del mio post ;-)


"M4xM4x" <Mastaceppa_c...@yep.yep> ha scritto nel messaggio 
news:5mu_e.25038$Jr.4...@twister2.libero.it...

Beh, un attimo: 8.3 sec invece di 9.4 fanno un bel po' di differenza!
Scommetterei che ci sono le stesse differenze anche in ripresa, visti i 
pesi, però non ho controllato i dati per confermarlo.


 [A4 1.9 TDI, 130]
-- 



Io negli anni settanta avevo gia' consumato perecchi pantaloni, e mi ricordo
che gli utenti alfisti erano prevalentemente PAPPONI, tamarri  e
carabinieri. L'Alfa oggi arranca a tenere il passo nelle vendite come BmW
Mercedes e VW!

...
Quoto!
-- 
Parmino il Gioppino 

 Temo tu non abbia capito lo spirito del mio post ;-)
Ok! :-)


 l'una che l'altra abbiano degli ottimi valori.
Tali prestazioni non sono basse in senso assoluto, ma lo sono in relazione 
alla concorrenza dichiarata dalla Casa stessa. Ripeto poi che Alfa, da 
sempre, fa delle presatazioni e sportività il cavallo di battaglia!
La macchina che guido è quella in firma, in ogni caso non sono sono un 
fanatico possessore BMW!


bellissima.
Ecco.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 tristezza.
A me personalmente suscita piu' tristezza preferire un'auto in base alle
tabelle 0-100 piuttosto che alla bellezza.


 GM (arriva in Italia imballato con l'olio già dentro)?
Ma quasto motore l'ha provato qualcuno o non è buono perchè arriva da
oltreoceano? oltrettuto la  i plurifrazionati over 3lt. non è che hanno
incominciato a farli ieri.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 di una TA BMW (non Mercedes...)!
Ooops! TP BMW ;-)


 rapportatura del cambio.
Scommettiamo 50 dobloni ke la 525d arriva prima a 200 km/h ?
0-200 .
Qui conta ancora il cambio ?
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B) 

 dalla GM (arriva in Italia imballato con l'olio già dentro)?
Neanke col 3.2 cangutronic, si muove, la 159 .
E' proprio una makkina del cazzo .
E consuma eh, consuma, sempre più di BMW!


 Cazzate!!! le tue bnv le fanno in cecoslovacchia.
Le nostre BMW le fanno a 30 km da Monaco, Ding qualcosa .
Vanno il doppio della Alfa e consumano meno (tutto questo a parità di 
cavalli, se nn con meno cavalli)


 alle tabelle 0-100 piuttosto che alla bellezza.
Guarda ke un secondo è un'enormità ..


naturale, nonché dichiarata dall'Alfa stessa, 3er, ovvero la 320d. 
E' interessante innanzitutto notare come coloro che in questo ng
curano gli interessi dei tedeschi si stiano agitando
scompostamente per cercare di screditare un prodotto destinato a
metterli in ginocchio, come farà la splendida Alfa 159 nei
confronti di modelli come Serie 3 e Passat ....
Ed è paradossale che quelli che fino a ieri affermavano che lo
"sparino" 0-100 non significava nulla perchè quello che conta è
il "brand", la "qualità percepita" e l' "allineamento delle
plastiche" sono gli stessi che oggi recitano la parte dei cultori
della botta da 0 a 100.
 
E' del tutto evidente che questa gente è in difficoltà e usa
perciò argomenti strumentali.
Arrivando a tradire e contraddire se stessi ....
Hanno l'unico obiettivo di mettere in cattiva luce il prodotto
italiano.
In particolare, il prodotto Alfa 159 ......... un prodotto che
costoro temono a morte (specie dopo aver visto la fine che hanno
fatto A3 e Serie 1 dopo il liftaggio della ns Alfa 147 .......!).
L'Azienda ha semplicemente cercato di realizzare un prodotto in
grado di allargare l'area d'interesse oltre la clientela tipica
Alfa Romeo.
Ecco quindi un prodotto che, oltre ad offrire le caratteristiche
tecniche proprie di una vera Alfa (design bello ed aggressivo,
sospensioni esclusive, sterzo precisissimo, handling imbattibile,
stabilità perfetta, sicurezza attiva senza rivali, ecc. ecc.),
offre altresì valori che sinora sono stati carenti sulle Alfa
Romeo, ovvero spaziosità e confort ....
E' del tutto evidente che vi sia un calcolato rovescio della
medaglia, ovvero un incremento dei pesi.
Nonostante questo, le motorizzaizoni di Alfa 159 sono tra le più
brillanti del segmento e le prestazioni su strada di questa
vettura restano al top della categoria, restando in linea con
l'alta tradizione di grande stradista delle medie di casa 
Alfa Romeo.
__
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA PROVA SU STRADA DI GRANDE PUNTO ... IL MODELLO CHE METTE A TACERE SCALATORI E CONCORRENZA STRANIERA
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 interessato a queste cose.
cribbio ma sono solo io ad avere parenti che mi parlavanodi motori elastici?
alle volte mi sembra di stare in un mondo parallelo :-)
Personalmente mi ha fatto piacere vedere che nella cartella stampa ponevano
risalto al solito 90% di coppia  a 2000 (o 2500?) giri ... che se guardi è
una costante in tutti i benzina Alfa attualmente in produzione.
Certo, in qusto caso visto il peso era d'obbligo :-)))).


> Guarda ke un secondo è un'enormità ..
Due secondi sono un'enormità, si.
Un secondo ti da la sensazione di andare un po' di più, ecco...
Differenze nell'ordine del mezzo secondo non vengono percepite dall' 80% dei 
guidatori (io rientro nel rimanente 20%).
Mirko

 tabelle 0-100 piuttosto che alla bellezza.
Imho è un vero peccato che la forma, di indubbio impatto, non trovi
corrispondenza nella sostanza, non proprio quella che ci si aspetterebbe da
un'Alfa, leggendo dati e impressioni.
Se poi si considera che l'incremento di dimensioni e peso rispetto alla 156
non è servito a migliorarne significativamente l'abitabilità, il dubbio
aumenta.
Insomma, la sensazione "triste" è che si tratti di un elettrodomestico,
molto accattivante e ben fatto, da scegliere chiudendo (più di un) occhio su
aspetti che dovrebbero essere tra i più importanti, per il pubblico
"storico" o perlomeno non limitato al culto dell'apparenza.

> SM wrote:
Dentro è ancora piccola, la plancia è orrenda, dentro nn è fatta bene .
A questo punto mi kiedo : ma dove sta la novità, rispetto alla 156 ?
Solo nella trazione integrale ?


 Alfa Romeo.
Sì, infatti, si è visto come son brillanti .
Ed al TOP della categoria, sì .
Jody, fai pena ..


tabelle 0-100 piuttosto che alla bellezza.
A parte che la bellezza e' soggettiva mentre i numeri sono
oggettivi....io posso accettare che un'auto vada meno veloce di una
pari categoria SE consuma meno. Se invece pur essendo piu' lenta ha
anche consumi peggiori ne deduco che e' un'auto tecnologicamente
inferiore. Comunuqe ho prenotato un test della Mjtd 2.4 e dopo daro'
il mio parere.


 cavalli, se nn con meno cavalli)
Da Quattroruote vedo che un 330i consuma meno se non uguale ad una 159 2.2, 
ma Bmw è una cosa a parte :-)
Inutile dire a parità di consumi, la differenza di prestazioni (258 vs 185), 
solo sullo 0-100 ci sono 3 secondi...
Mirko 

 vs 185), solo sullo 0-100 ci sono 3 secondi...
ROTFL!!
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Nuova chat di IDA : server Azzurra, canale : #ida-irc 

Magari Alfa va meno xè si è cercato di correggere le cose che non andavano 
nella 156, ovvero un CT non eccezionale...e se guardiamo quello della 5 
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=4&id2=208
possiamo vedere che non è solidissima...
Comunque sia i dati dichiarati spesso non corrispondono al vero...visto che 
Euroncap ha provato la 520i base e pesava 1560kg... e quindi capite che i 
1585 x un motore 2.5 turbodiesel sono assurdi...
Cmq sia la 156 era criticata x gli interni mal curati. Ora la 159 ha interni 
a livello (se non superiori nelle versioni base) della 3er. e la si critica 
anche x questo...xò oddio io preferisco avere magari una bella linea ma 
andare 5kmh in meno(problema dei fari senza carene) che avere una linea 
anonima ma andare + forte...
-- 
|Dream_Mollan| (19,140,MI)
147 Cup Sport 


Sì, ma Mollan, 1 secondo o più a parità di cv ......
Vero però, la 5 nn è solidissima .
Querami o msnami :)
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)


 vince sempre, alla fine.
Forse non mi ero spiegato, a me la 159 piace, quello che non mi piace è
pagarla quanto una BMW per avere sotto un motore di ripiego.

 ha scritto nel messaggio
news:433aad57...@news.mclink.it...

Io invece penso che non sei mai stato su una serie 5 e nemmeno su una serie
3 altrimenti parleresti in modo diverso.

 Cazzate!!! le tue bnv le fanno in cecoslovacchia.
Qua ti sbagli di brutto, tuttalpiù in alcuni casi in Austria e Stati Uniti.

 pari categoria SE consuma meno.
Ma credo di conoscerti, cio' che dici non mi sorprende; criteri razionali,
obiettivi, concreti, sostanziali: meno veloce ma piu parsimoniosa, la
dialettica e' stroncata, a meno di mettere in campo criteri piu' labili,
emozionali; per me entrano in campo fattori emotivi nella scelta di un'auto,
senza la necessita' di scelte coerenti a tutti i costi, a volte anche magari
un capriccio indifendibile razionalmente, e con la liberta' e la
tranquillita' di poter anche ammettere senza problemi a posteriori di aver
fatto una ca##ata...


 A questo punto mi kiedo : ma dove sta la novità, rispetto alla 156 ?
Ma guarda, io la 156 l'ho avuta, e dentro i miglioramenti sono notevoli, la
seduta e' finalmente bassa, riesco a starci dentro senza tenere le ginocchia
in fuori, i materiali sono ottimi (imho). Qualche appunto sull'abitabilita'
posteriore (in linea con le concorrenti, sicuramente con la 3). Se tu hai
come metro una 5 superaccessoriata chiaramente non ci siamo... Ma che razza
di paragone sarebbe..? La TI e' sicuramente una novita', ma la novita'
fondamentale e' che ora uno puo' scegliere, adottando i criteri che gli
pare, se prendere una serie 3, una classe C, una A4, o una 159. La 156 era
proprio una categoria diversa imho, solo per l'abitabilita' anteriore.


 GM (arriva in Italia imballato con l'olio già dentro)?
c'è da dire che invece quando si montava il busso, valanghe di critiche
perchè consumava troppo ed era vecchio
senza badare a erogazione comportamento ecc ecc, anche lì come guardare lo
0-100 senza guidare
insomma, difficile mondo :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 incominciato a farli ieri.
appunto, per ora è cattivo sulla carta :)
vedremo di provarlo così per capire


 ha scritto nel messaggio 
news:7mC_e.2143$133....@tornado.fastwebnet.it...

Mio padre ha una 3 con 10 cv in + della mia 147...e continuo a preferire 
l'alfa come guidabilità,come erogazione e come sensazioni di guida...


 insomma, difficile mondo :)
Quando il 3.2 BMW fa 9 km/l di media e va il triplo della GTA ... Ci si 
kiede come mai Alfa sia così indietro ...
Ma basterebbe dire, da parte di voi Alfisti, "siamo un costruttore 
generalista come Mazda" ed andremmo d'accordo e senza più paragoni con BMW .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc 

 pagarla quanto una BMW per avere sotto un motore di ripiego.
Sul quanto non mi esprimo.. Ne' ho voglia di andare sui configuratori a fare
delle comparazioni, ammettiamo pure che sia "quanto", o perlomeno certamente
lo stesso ordine di grandezza, il discorso e' che per me non ha senso
comunque comprare un motore 3000 o 3200, che sia Alfa, cangutronic, BMW per
girarci sulle strade pubbliche. Se ti riferisci anche al 1.9 mjet contro il
2.0d ed al secondo nello 0-100, ripeto, a me non interessa, e non mi dire
che il vero alfista deve fare lo sparo 0-100, soprattutto, non me lo dire tu
che guidi il best engine BMW; la fascia di utenza attenta alle prestazioni
ed alla tecnica motoristica e' ben servita da BMW.


 kiede come mai Alfa sia così indietro ...
il vecchio busso si mangia pure l'olio, se vuoi, oltre a consumare tanto
e per i consumi dipende dall'uso e che cerchi nell'auto... sul V6 chi se ne
frega se consuma un po' di più o un po' di meno, alla fine son poi 50 euro
alla settimana metti caso... lo prendi per altro
ma è un motore che ha appunto "tradizione" come si chiede poco sopra


proprio una categoria diversa imho, solo per l'abitabilita' anteriore.
Quoto in toto, se leggi il mio post dove racconto che sono andato a
visionare la 159 ho scritto che secondo me i clienti dovrebbero venire
dalle vetture da te citate.
La 156 come concorrente di A4 e serie 3 la vedeva solo Jody....


emozionali;
Quello che intendo dire e' che la 159 rischia di essere un'occasione
parzialmente mancata. Mi chiedo se non fosse davvero possibile farla
un po' piu' leggera e magari a TP.
Fosse TP potrei passare sopra a tutto il resto....ti dico che sono
molto curioso di provare la Lexus IS anche se in foto come estetica e'
veramente insulsa, specie paragonata alla 159.


 una vettura,
Esatto. Abbiamo approcci differenti. Evidentemente io ci pondero un po' di 
più.
-- 
Rob
[A4 1.9 TDI, 130] 

 linea ma andare 5kmh in meno
Per essere precisi 15 kmh in meno!
159 1.9JTDm 210 kmh, 320d 225 kmh


 159 1.9JTDm 210 kmh, 320d 225 kmh
Se fosse vero .. Assurdo!
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)


 [A4 1.9 TDI, 130]
Ecco spiegata tutta l'acredine di questo tizio: la bile in circolo per un 
prodotto che annichilisce la sua teutonica certezza. ROTFL
Rob, torna nel mondo virtuale dal quale sei venuto. 

 peso, come evidenziato dalle varie prove.
Cazz...questa grande minchiata me l'ero persa (e pure voi tutti)
Ma dove sono i "tecnici" che smentiscono questo genio?
Questo spara merdate e tutti zitti??
Si arroga il diritto di dare sentenze dal basso delle sue certezze del suo 
mondo immaginario e nessuno interviene? intervenite solo per difendere le 
vostre golf e bnv?
Dmc12, Cinchiale, cactaceo ecc. ecc. dove siete?
Dite a sto pirlone come stanno le cose nel mondo reale.
Nel mondo dei cambi demoltiplicati e delle marce finali lunghe!
Io intanto dico che sto rob è un emerito pirla e deve stare zitto.
Bourne 

 Nel mondo dei cambi demoltiplicati e delle marce finali lunghe!
Devo farti ben due appunti Bourne :
a) le marce lunghe dovrebbero far consumar meno (basta vedere la differenza 
tra MCS 163 cv e MCS 170 cv - alla seconda hanno accorciato le marce) e 
invece queste Alfa consumano sempre tanto .
b) la mia 5 ha la seconda da almeno 120 e la terza da 170 : secondo il tuo 
criterio dovrebbe dovrebbe fare 7 secondi nello 0-100 . E invece fa 5.8 
invece di 5.6 . Come mai ?
Concludo dicendo : Burn, va TROPPO piano la 159 . Imho va piano anke 
rispetto al peso .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)


 ben precisa?
Non dirmi.... per uno ke ha guidato alfasud 1.3 TI e 75 1.8.....
I tempi cambiano!
Se il mercato vuole un'auto sicura e soprattutto se una marca si deve tirare 
su dopo un periodo un po' nell'ombra sotto certi aspetti è giusto che vada 
incontro al mercato ke ora come ora cerca certe cose!
Potevano farla più leggera (struttura meno spessa) e meno sicura (la serie 5 
non brilla in sicurezza) oppure più cara utilizzando alluminio, carbonio.
La 159 è un progetto a mio parere molto ben equilibrato sotto i vari 
aspetti.
E poi aspetterei i dati veri, quelli su pista e non i dichiarati.
Probabilmente il 320d farà lo 0/100 in 7,9sec e la 159 in 11sec. E' un 
diesel però, mi aspetto cose diverse da un diesel ke non lo 0/100....
Dave 

 diesel però, mi aspetto cose diverse da un diesel ke non lo 0/100....
Beh, oggi le auto son solo diesel .
Quindi a nessuno interessa più se l'auto è prestazionale o meno ?


 wrote:
|| Devo farti ben due appunti Bourne :
||
|| a) le marce lunghe dovrebbero far consumar meno (basta vedere la
|| differenza tra MCS 163 cv e MCS 170 cv - alla seconda hanno
|| accorciato le marce) e invece queste Alfa consumano sempre tanto .
|| b) la mia 5 ha la seconda da almeno 120 e la terza da 170 : secondo
|| il tuo criterio dovrebbe dovrebbe fare 7 secondi nello 0-100 . E
|| invece fa 5.8 invece di 5.6 . Come mai ?
Cazzo centra consumo e 0-100? mi riferivo alla frase: "
 Per essere precisi 15 kmh in meno!
159 1.9JTDm 210 kmh, 320d 225 kmh"
del grande tecnico rob
|| Concludo dicendo : Burn, va TROPPO piano la 159 . Imho va piano anke
|| rispetto al peso .
Ma non dire minchiate pure tu! col cambio demoltiplicato la velocità massima 
a parità di cavalli è superiore ma ci metti trent'anni per raggiungerla. Va 
bene solo per i geni (come rob ed altri) che comprano le macchine in base ai 
dati dichiarati.
-- 
J. Bourne
150 bhp condotti variabili.
www.bourne.altervista.org
"Non sono io ke sono esterofilo, ma e' la fiat ke non mi vuole bene."
Taffo il Trollone

 comprano le macchine in base ai dati dichiarati.
Appunto .
Quindi come mai fa 15 kmh in meno ? :)
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Quando impatti ai 210 o ai 223, prestazionalmente ti disperdi nell'aria....
Se volessi un auto per correre mi prenderei almeno il 2.2 se non il 3.2, 
benzina e non diesel!
Quel ke volevo far capire è che lo 0/100 o la vel. max non sono, a rigor di 
Logica,  fattori di scelta di auto diesel.
Dave

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Sì, ok, ma se a parità di cv va meno ... Io scelgo l'altra .
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Sì, ok, ma se a parità di cv va meno ... Io scelgo l'altra (tra case serie, 
ovvio k'è se una KIA ..) .
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E allora crepi l'avarizia.....
Twin turbo Bmw!
Dave 

 consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
posso usarla come mia prossima sign?
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Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 posso usarla come mia prossima sign?
chi tace acconsente?
-- 
Posso trovare triste, ma forse meglio, paradossale, scegliere un'auto
consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
(schienadilegno)

posso usarla come mia prossima sign?
No, solo perche' hai la sign piu' bella in circolazione....8-)
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 No, solo perche' hai la sign piu' bella in circolazione....8-)
Mi venne talmente spontanea, in due tempi, che qualcuno dovette sputare
quello che stava bevendo.
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quello che stava bevendo.
LOL!
Non esito a crederlo.....8-)
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 anonima ma andare + forte...
Io preferisco andare MEGLIO, anche a costo di avere un'auto meno 
apprezzata dal punto di vista estetico...
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)