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Titolo: Se il vigile sbaglia a multare...

In uno Stato civile e di "diritto", se io sbaglio, commettendo 
un'infrazione, č giusto che paghi ma se a sbagliare č il pubblico ufficiale, 
perchč devo essere io a dimostarre e produrre le prove necessarie che mi 
discolpano.
Dobrebbe essere il vigile che, chiamato in causa, deve produrre le prove che 
accertino o meno la correttezza di quanto sostiene.
Invece il carico č tutto mio. Giorni e giorni persi avanti e indietro, tra 
carte, raccomandate e fax.
Eh anche vero che ho notato un grado elevato di incompetenza da parte dei 
GdP

 GdP
C'è l'inversione dell'onere della prova... tocca a te dimostrare di avere
ragione, e meno male che è così!
In caso contrario non saremmo in uno stato di diritto!
Ciao.
Paolo
www.toledo-club.it
-- 
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La questione è un pò diversa. Se io sostengo che tu hai sbagliato e ti porto 
le prove, tu devi dimostrare il contrario. 

 GdP
non possono sapere tutto

 non possono sapere tutto
Non è così, o per lo meno non sempre.
I vigili, e chi per essi, spesso elevano contravvenzioni palesemente 
ingiustificate in modo da incassaqre più soldi possibili. Gli importi delle 
multe (come i divieti di sosta) non sono mai elevati e si perde più tempo a 
fare ricorso che a pagarla. Oppure sono di difficile contestazione, come le 
multe per aver usato il telefonino e non ti fermano, ecc.
A Monza mi è capitato di prendere una multa per divieto di sosta poco prima 
del carltello di divieto. Sora il cartello c'è un cartellino con una freccia 
verso l'alto. Ovviamente tutti sappiamo hce da quel cartello in poi è 
divieto di sosta e non prima. Ergo: non ero in divieto di sosta.
Anziché fare ricorso ho scritto una lettera al Comando dei vigili di Monza 
per farla annullare e così è stato. Ho dovuto insistere perché al telefono 
mi hanno detto che per loro era valida, a quel punto ho velamente accennato 
di dare alla stampa la vicenda con conseguente sputtanamento del Comando e 
del vigile che ha elevato la contravvenzione di cui, ovviamente, avevo il 
numero di matricola. Dopo qualche giorno mi arriva una lettera  che 
attestava l'archiviazione della contravvenzione.
La cosa folle è che hanno continuato a fare multe per divieto di sosta nello 
stesso punto ad altre vetture!!!!
In pratica se ne fregano del diritto, tanto su 100 multe, almeno 80 vengono 
pagate, e loro incassano.
Se fosse possibile far pagare al vigile, o al Comando, i loro sbagli le cose 
andrebbero molto meglio.
-- 
Ciao
Deimos 

ti possono multare per aver usato il cell senza che ti fermino al
momento dell'infrazione?

 momento dell'infrazione?
Certo.
E in tal caso fanno bene.
Ciao 

 cose andrebbero molto meglio.
In realta' piu' che un problema di vigili e' un problema di comuni.
Normalmente richiedono che i vigili facciano un tot multe e molto 
probabilmente
per raggiungere questo scopo li sollevano da ogni responsabilita'.
D'altronde e' un po' perverso che chi ti controlla incassa i soldi, chiaro 
che e'
un modo comodo per garantire un'entrata economica al comune. 


E se ti arriva la multa SENZA che tu abbia usato il cell come lo provi?
-- 
Ciao
Deimos 


Una entrata a dir poco truffaldina secondo me.
E' come dire che chi non arriva a fine mese con lo stipendio perché spende e 
spande è autorizzato a rubare per pareggiare il conto.
Le multe di fantasia (tanto la magior parte dei moltati paga lo stesso anche 
se la multa è assurda) sono UN FURTO!!
-- 
Ciao
Deimos

 E se ti arriva la multa SENZA che tu abbia usato il cell come lo provi?
Se l'infrazione non c'e' stata e' un altro discorso.
So che qualcuno ha vinto dimostrando con il tabulato che non c'erano 
telefonate
a quell'ora.
E' chiaro che bisogna punire chi sbaglia, ma bisogna essere sicuri che ci 
sia
la violazione delle regole. 

 anche se la multa è assurda) sono UN FURTO!!
Le miulte di fantasia sono un furto, e' chiaro che uno per protestare deve 
essere
nel giusto.
Ciao 

 GdP
Io in una situazione analoga,  cioè dove io avevo ragione e il vigile no, ho 
fatto ricorso al prefetto, ho quantificato il danno creato dal vigilotto, e 
ho chiesto ed ottenuto che gli venga decurtato dallo stipendio. 2850 euro il 
danno arrecato al mio tempo dal vigilotto.
In realtà avevo chiesto anche il licenziamento, ma il prefetto lo nego'. 

 ha scritto nel messaggio 
news:484bc70d$0$40214$4faf...@reader5.news.tin.it...

Vero, però sabgli a multare è giusto che tu ti prenda le tue belle 
responsabilità. Perchè è pieno di fenomeni di leggerezza..... 

 sia la violazione delle regole.
Per l'appunto.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 che e' un modo comodo per garantire un'entrata economica al comune.
Sarebbe corretto che il tutore dell'ordine si rifiutasse di eseguire 
"ordini" non adeguati al suo incarico.


 In caso contrario non saremmo in uno stato di diritto!
qualche dubbio sorge se si considera che le 
amm.ni
 
com.li
 nel bilancio di
previsione indicano un tot di multe per l'anno successivo e ne impegnano
(ovvero spendono) il ricavato in anticipo. spesso mica spiccioli ma milioni
di euro ... quindi "quelle" multe devono essere per forza elevate, la
disgrazia piů grande č avere a che fare con cittadini rispettosi del CdS.
ovvero spendo e poi mi preoccupo di trovare chi mi copre la spesa ... anche
a costo di fare maialate su porcate. come in effetti fin troppo spesso
succede ... saluti, davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 "ordini" non adeguati al suo incarico.
Dubito che qualcuno di noi sia disposto a perdere il suo lavoro per 
questioni
etiche.
Poi come ti ho detto non credo che nessuno ti venga a dire "Fai false multe"
Ciao 

 le prove, tu devi dimostrare il contrario.
Se tu porti le prove è ovvio che la controparte deve dimostrare di avere
operato correttamente...
