Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [VIDEO] 350Z vs. S2000 vs. M3 vs. Boxter vs. R34 GTR

><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>

 
http://auto.joins.com/upboard/pds/pdst/BestMotoring_350Z_TsukubaBattle.asf
Veramente goloso, grazie, comunque in effetti il secondo posto è un po' una
sorpresa visti gli inizi :-P
-- 
Ciao mine
Sony Ericsson FAQ 1.5
http://tinyurl.com/6afr
http://metropolis.blogs.com/

 
http://auto.joins.com/upboard/pds/pdst/BestMotoring_350Z_TsukubaBattle.asf
scarico subito!
dalle macchine in gioco (a parte la Boxter, le altre sono 4 fra le mie
macchine preferite) si preannuncia una chicca!
clap clap to you :)
--
thd (20,120->135,MI)
Saxo' VTS 16v BUM BUM Driver

 Negli ultimi minuti, lo scenario  cambia. In due non si passa....
ma xche non usano mai la boxter S??
-- 
Milano 40cv 35 anni
L'elettronica serve a nascondere palesi errori di progetto
Meglio scaricare bene che tagliare.
Prima di tutto la traiettoria ( Rostro )
www.oiziruam.it

 
http://auto.joins.com/upboard/pds/pdst/BestMotoring_350Z_TsukubaBattle.asf
Notevole..
A me è sembrato che la 350z facesse come da tappo inizialmente...
Quando la skyline è andata via poi il duello è rimasto tra m3 e s2000.. 
non credevo che l'm3 la spuntasse..
Scandalosa la porsche.. ma me lo aspettavo :)
Interessante il quadro pedali che regala spesso dei bei punta-tacco in 
scalata :)
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si driver
Alfa 166 2.4 Jtd Sometimes driver

 scalata :)
spettacolare, io c'ho provato con la Saxo' a fare punta-tacco simili
(mettendo il piede orizzontale, praticamente).. viene una merda :) non c'e'
spazio e i pedali fanno cagare..


 spazio e i pedali fanno cagare..
Sono pronto a dimostrarti che con i pedali di serie si possono fare 
scalate identiche a quelle del video, con la Saxo ;-)
-- 
Liguria di traverso... back soon
Lavori in corso: 
http://www.controsterzo.com/chelnut
Perdiamo la testa: 
http://www.controsterzo.com/headless

 Negli ultimi minuti, lo scenario  cambia. In due non si passa....
Molto bello ;-)


><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<

 Gunther
LF

 Saxo' VTS 16v BUM BUM Driver
LF / oggi non ho pazienza, perdonate

 GTi
LF


Sara' ma nel filmato la M3 e' passata solo perche' il tizio con l'S2000 ha
fatto una cappella. Da come guidavano comunque sembrava che la pista non
fosse ottimale per i sorpassi.
Tutto IMHO.
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.-.PV)

 pareri creativi, ma che diamine!
1) ho detto chiaramente RISCHIAVA.. in italiano rischia di avere un
significato aleatorio, non trovi?
2) ho parlato dei commenti dei PILOTI.. quello dell'M3 si lamentava del
peso, quello dell'S2000 (mi sembra, gia' non ricordo piu') diceva di
avvicinarsi parecchio ad ogni curva e cosi' sembrava
3) cosa trovi di sbagliato quindi nel mio commento OGGETTIVO delle
impressioni dei PILOTI?
fatti una camomilla e impara a quotare
poi torna
--


 Forse sarebbe stato un pò più equo se fossero partite tutte in linea.
mi sa che alla prima curva in questo modo le povere macchinine avevano tutte
le fiancate da ricostruire :)

 scalate identiche a quelle del video, con la Saxo ;-)
se riesci a farmelo pure con le Adidas da take-won-do (o come si scrive..
insomma, quelle ultrasottili da arti marziali) ti faccio una statua :)
cmq, ci provero' di nuovo :)


LF
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Ok, ma dire che la R34 che fa da tappo mi fa ribaltare dal ridere. :P


 Quando la skyline è andata via poi il duello è rimasto tra m3 e s2000..
m3 vs s2000? E l'S2000 le stava dietro? Non ci credo neanche se vedo...
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig


Se scarichi il vedeo lo vedrai. Che poi sia una cospirazione verso santa BMW
non saprei. ;)
Secondo me comunque la pista piu' prestava molto piu' all'agilita che alla
potenza. Anche se pare proprio che l'R34 giochi al gatto con il topo con
tutti.



Se scarichi il video lo vedrai. Che poi sia una cospirazione verso santa BMW
non saprei. ;)
Secondo me comunque la pista si prestava molto piu' all'agilita che alla


 insomma, quelle ultrasottili da arti marziali) ti faccio una statua :)
Mi stanno già facendo una statua sul newsgroup di chitarre, mo' ci 
prendo gusto e faccio la collezione ;-)
Credo proprio di sì, anche se non ho le scarpe in oggetto. Comunque se 
hai problemi... metti un acceleratore allargato ;-) Puoi anche 
autocostruirtelo...


 tutti.
La R34 è una "guest star", non fa parte della competizione... ad ogni 
modo, io ho parecchi video di Best Motoring e sono tutti molto belli e 
spettacolari, tuttavia trarre conclusioni da queste "gare" mi pare molto 
ingenuo. Si può vedere come si comporta un'auto, ma non si può 
pretendere di dire "l'auto X è arrivata prima quindi è meglio dell'auto 
Y", e anche ammesso che il tutto sia cristallino e "onesto", credo che 
nemmeno i Jappo vogliano farli passare come sacrosanta verità 
inconfutabile. Tant'è vero che quando qualcuno si gira per errore di 
pilotaggio, non ripetono certo la gara...



Se le hai confrontate sul campo, in pista insieme, non posso che accettare
quello che dici come vero. Anche perche' il dubbio che fossero di parte
c'e'. La scelta della Boxster liscia al posto della S e' emblematico.  Il
dubbio che semplicemente la pista in questione non fosse adatta all'M3 mi
rimane. Ovvero sullo stretto l'agilita' della S2000 prevale sulla potenza
dell'M3.



Lo si fa piu' che altro per discuterne un po' io credo. Certo che se le
facessero anche da noi queste trasmissioni sarebbe proprio bello.


 LF
Egregio, le faccio notare 4 cosette:
1) la R34 poteva anche girare in retromarcia, dire che faceva da tappo (
anche se non direi proprio, era casomai la 350z a fare tappo! e poi a chi?
all'S2000? e a che pro? tappando la S2000 in uscita dalle curve avrebbe
favorito, antinazionalisticamente- la M3 dietro) è un po' risibile. Difatti
l'auto era fuori concorso per ovvia superiorità rispetto alle contendenti,
non a caso quando decide di andarsene fa 1,5giri da sola e rifila 5 e passa
secondi alla 350z, senza parlare di come la affumica sul dritto :)
2) la pista era tanto tortuosa, e, guida da talebano (*) del bimmer a parte,
i 300 (?)kg di differenza con la S2000 possono fare una certa differenza
3) come dicono loro la pista era semibagnata, quindi la "prova" ha la
validità che ha. Non è da escludere che la M3 avesse, con le gomme che si
ritrova -lo fanno pure loro all'inizio, l'appunto-, seri problemi a mettere
giù. Imho si vede chiaramente, suprattutto nelle prime curve, per non dire
in quel traverso a metà curva di potenza. Il fatto della pista bagnata si
riflette imho abbastanza palesemente nelle difficoltà di controllo della
350z del primo pilota, al quale scappava ora in sottosterzo ora in
sovrasterzo di continuo, si vede chiaramente in ogni camera car che deve
fare un botto di correzioni.
4) Riguardo alla boxster, in una pista così, il divario con la S2000 ci sta,
imho tutto. ogni cavallo della boxster deve portarsi dietro 1kg in più (6,xx
kg/cv per la boxster, 5,00 per la S2000!)
(*) oltretutto, rivedendo il filmanto, mica ho visto tutto sto granché di
curve dove entrava stretto. sia quando era dietro sia quando era davanti
alla S2000, sia quando era dietro alla 350z, mi pare che le traiettorie
siano circa le stesse, 20cm più, 20cm meno: era più stretto solo nel curvone
a destra, ma li, imho la traiettoria ideale era la sua (anche visto che poi
ci stava una controcurva a sx) e non quella della 350z!
L'unica cosa che non mi torna tanto è come molla il pilota della S2000 dopo
che si fa passare. prima sembrava tenere bene il passo della 350z, dopo
invece, l'M3 continua a tenere quel passo, la S2000 si stacca
considerevolmente.
Ciao!

 c'e'. La scelta della Boxster liscia al posto della S e' emblematico.
eheh, vero. Inoltre se noti, all'inizio, mostrano la scritta Boxster S....
errore casuale o malizioso? ;-))

 sorpassare.......forse......
Beh, Tsukaba č un kartodromo dove si usano 3 marce a dir tanto, e trovar
spazio per passare č impossibile. Infatti l' M3 č l'unica che riesce a fare
un sorpasso decente e comunque per passare l'S2000 ha bisogno che il pilota
della Honda sbagli la frenata. Tra l'altro c'č poco da meravigliarsi che
l'emmona faccia comunque il giro piů veloce...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
"ho speso un sacco di soldi per l'alcol, le donne e le macchine veloci...
tutti gli altri invece li ho sperperati"
www.maximum-attack.net

 non saprei. ;)
Il video lo scarico domani perchè da casa mia è un suicidio (28k...).
Da quanto ho capito è un inseguimento...se voglio con la Seicento non mi
lascio passare nemmeno da una F40...:-)))
I tempi sul giro, al limite, sono l'unica cosa che valgono...a parità di
pilota..


l'emmona faccia comunque il giro più veloce...
Ehm......non ho visto la prova (nn ho avuto tempo di scaricarmi 40mb
di video) ma a quanto pare ci ho azzeccato :-PPP
Se è così vedo ben poco di prova pilotata. Se la pista è stretta e
tortuosa anche con 100cv in più e 300kg in più......stai dietro e
stop. Poi puoi chiamarti M3, Boxster, sticazzi and mecoioni, ma la
legge dell'impenetrabilità dei corpi vale per tutti.
Ed è altrettanto chiaro che la 350Z va di più con la M3 tappata dietro
la S2000......
Ciao!!!
PS: Se Baumgartner non vuole farsi sorpassare a Montecarlo, anche
Schumacher deve stare dietro alla Minardi nonostante 150cv in più e un
telaio 3 anni più avanti :-)


 autocostruirtelo...
lo so, infatti io il punta-tacco vorrei farlo con parte destra-parte
sinistra del piede..
ma ovviamente con il tipo di scarpe che metto io, mi ci passa il piede fra
il pedale del freno e quello dell'acceleratore :)

 topo con tutti
quoto pure questo.. quando si e' rotto di stare dietro alla 350Z il pilota
ha detto esplicitamente "vediamo quante ne prende di potenza 'sta Nissan" e
l'ha passata tranquillamente

lascio passare nemmeno da una F40...:-)))
Ehm, io sono riuscito a sfanalare a una F40, vale lo stesso? :-PPPP
Cmq sabato pome sulla serravalle in direzione Ge una 3er E46 berlina
(non so che cilindrata....aveva tolto la scritta, quindi poteva anche
essere un 316) nonostante le abbia tentate tutte, non c'è riuscito a
levarsi dal culo una Seicento Rossa......andava via in rettilineo e
puntualmente si ritrovava la Seicento attaccata al culo in curva.
Dopo metà tragitto stufo della zecca attaccata dietro ha  iniziato a
tirare davvero ma i risultati non sono mica cambiati.....
Strana la vita :-PPP
Ciao! :-)
PS: il pirla a bordo della scatoletta rossa era la prima volta in vita
sua che si faceva la serravalle.......


 [cut]
quoto tutto, ma occhio che il tuo rischia di essere un parere creativo
(cit.)

(cit.)
Certo, Porsche e M3 sono il meglio, tutto il resto è
monnezza......perchè LUI le ha provate.
Quello che io mi chiedo è: avrà provato anche la monnezza?


 puntualmente si ritrovava la Seicento attaccata al culo in curva.
Sulla Serravalle tra coloro che pretendono di andare forte ci sono dei 
"guidatori" completamente insabili. Ti potrei citare mille casi 
bizzarri. Uno per tutti: un'Audi RS6 tutta impegnata (con tanto di 
ruote fischianti) che non riusciva a staccarsi da una AX 1.1. Tra 
Busalla e Bolzaneto il mezzo conta molto poco... soprattutto vista 
l'enorme disparità tra le capacità di guida degli autisti da strada!
-- 
http://www.controsterzo.com/chelnut
http://www.controsterzo.com/headless
http://www.contosterzo.com/microguitar

 il pedale del freno e quello dell'acceleratore :)
Che numero hai?
Comunque mettilo davvero un acceleratore allargato... facilita 
enormemente la cosa!


 insabili.
Urgh... non so cosa volessi dire... spero si sia capito lo stesso :-P


 puntualmente si ritrovava la Seicento attaccata al culo in curva.
fosse stata grigia, era quella di un mio amico..
con sotto il 1.2 della punto preparato con i 4 farfallati.. 120cv e
qualcosa, quando ne ho sentito parlare l'ultima volta..
hai voglia a staccare quel peso con quella potenza :)

l'enorme disparità tra le capacità di guida degli autisti da strada!
In effetti è proprio tra busalla e bolzaneto che il tipo si è
incazzato, ha tirato come un matto e la seicento Rossa era sempre
li.....prima la sua andatura era sportiveggiante ma niente di più.
La cosa simpatica è che appena ho mollato per uscire a bolzaneto, e
per la prima volta ho guardato nello specchietto per scendere in rima
corsia, mi sono visto una Xsara di traverso dietro di me :-PPP
Ciao!!! :-)


Urgh... non so cosa volessi dire... spero si sia capito lo stesso :-P
Io l'ho interpretato come "incapaci", lo prendo come una licenza
politica dai......:-P


 enormemente la cosa!
Mettiamo che uno abbia un 49... :)
Francesco

hai voglia a staccare quel peso con quella potenza :)
No non hai capito........leggi in firma :-P


 No non hai capito........leggi in firma :-P
ho letto ora :)
cmq se sei di milano o provincia e vai spesso a precotto/torri
bianche/trezzo dovresti conoscerlo questo con la 600 con sotto il 1.2 con i
4 farfallati..
ha pure messo un impianto frenante da sbavo recentemente..

ha pure messo un impianto frenante da sbavo recentemente..
Beato lui........meglio che sto lontano altrimenti gliela smonto nel
piazzale e mi porto via i pezzi .-PPPP
Ciao!!!


 piazzale e mi porto via i pezzi .-PPPP
ti conviene non vederla allora :)
ciao!

 pareri creativi, ma che diamine!
E tu che l'hai guidata sei un pilota? No, e allora non conti.....

 Dmc12
LF

 thd (20,120->135,MI)
LF

 Me
LF

 entra cosi' nelle curve nemmeno per strada.
Non discuto, ma tu non puoi rivolgerti alla gente che argomenta la sua 
tesi con "Io l'ho provata, tu nessuna delle due e ti dico che è così"
Ti chiami Schumacher?

> Ti chiami Schumacher?
Detto da te fa sorridere :-)
E chi ha letto almeno una volta isf1 capirà
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 E chi ha letto almeno una volta isf1 capirà
Anche chi legge IDA capirà :-)


 
Vero, ho corretto. :PPPPPP

 CC
LF

 Mi spieghi quella dell' imparare a quotare? Grazie.
la firma non si quota
ci vuole una riga vuota di spazio fra parte quotata e parte inserita da te
volendo, prima della firma ci vogliono i bellissimi "-- "
vedi sotto
--
thd (20,120->135,MI)
Saxo' VTS 16v BUM BUM Driver

Anche chi legge IDA capirą :-)
Io ho capito :-P

 commenti) sembravano accorgersene
Se la S2000 non avesse sbagliato quella curva l'M3 non l'avrebbe passata 
nemmeno nei sogni di LF.
E dopo quell'episodio č stata la pachidermica BMW a far da tappo.
Questa č la veritŕ che si vede in quel filmato.

 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
LF / con buona pace della buona creanza e del parlare di cose che si 
conoscono

 dmc12
 
LF / ma per cortesia

capisco. Divertente, non c'e' che dire.
Ehm........non è che gliel'hai resa perchè non ti ci trovavi/non ti
piaceva, mentre magari uno con un po di manico riusciva a cavarci di
più rispetto a te, mentre con una tedesca ci si avvicina al limite
molto più facilmente e te la sentivi più alla tua portata/cucita
addosso? E' questo che contesto......parli come se fossi il Dio in
terra, ed è una cosa che francamente mi fa girare abbastanza i
coglioni, già quando accendo la tele vedo sempre uno pelato che fa
così e gli spaccherei la testa a roncolate......
Un conto sono le sensazioni che un'auto da A TE, uno conto sono i dati
OGGETTIVI che un confronto in pista con piloti professionisti può
dare. Meglio ancora dei dati forniti dalle riviste su
ripresa/accelerazione/poitenza/vmax, ecc.
PER ESEMPIO leggo ora su Auto.....
S2000 0-100 6.03 v-max 240 1000m 26.00 peso 1260kg
BoxsterS 0-100 6.23 v-max 260 1000m 25.92 peso 1320kg.
Bene......queste auto VANNO UGUALI. 
anche contro la BoxsterS la S2000 se la può cavare e straccia
comodamente la boxster normale.
Ok la Boxster ha un telaio della madonna, ma anche la honda non
scherza.
sarà BEN più difficile da portare al limite la honda, sarà
scomodissima.......ma i dati parlano chiaro.
Se poi tu non le sai guidare è un altro discorso.
Ma tu sei Dio, quindi incontestaible....scusi sommo......!
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)


 thd (20,120->135,MI)
LF

 E dopo quell'episodio è stata la pachidermica BMW a far da tappo.
???????
e quando, di grazia? addirittura nell'ultimo giro la S2000 si stacca
considerevolmente dal duo di testa!

 stretto: l' S2000 non e' una Z3M. Per fortuna.
Uh, ora non ti sembra di spingerti un po' troppo in la con i campanilismi
del Made in Germany?
Nota che, sebbene la mia auto principale sia una Jap, a casa mia ci sono ben
12+6+4 cilindri made in Germany, come sai, e onestamente non avrei motivo di
sostenere quanto dico per fare del campanilismo (giapponese) a mia volta
..pensa che che i gialli mi stanno pure sulle balle......

 suggerirgli il triciclo come mezzo di locomozione.
Ho semplicemente detto che le stesse traiettorie che faceva l'M le faceva
anche la Z poco avanti. Se svantaggiava una, svantaggiava pure l'altra.
sbaglio?
Ciao!

 entra cosi' nelle curve nemmeno per strada.
Non che questo significhi alcunchè ai fini dell'attendibilità della 
prova, ma i tipi di Best Motoring sono piloti. Addirittura se non 
sbaglio la Boxster è guidata da Naoki Hattori, ex-F1!
-- 
http://www.controsterzo.com/chelnut
http://www.controsterzo.com/headless
http://www.contosterzo.com/microguitar

 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
LF / Mi serve Cervantes, qui. E' davvero troppo.

 GTi
LF

 Boxster e M3?
come ho detto sopra, non ho neanche sfiorato l'argomento nel mio post.. o
sbaglio?
io al massimo ho detto come mi sembrava inopportuno in una sfida simile
l'utilizzo di una Boxster..

 CC
LF

 non ha ne' l' agilita' della Z3M ne' la stabilita' dell' M3. E' un bel 
Per innervosirti ulteriormente (ma ribadisco che la classifica di queste 
gare non ha il minimo senso, č solo divertente guardare il comportamento 
delle auto) ti dirņ che ho qui un'altra gara di BestMotoring, sulla 
stessa pista, la cui classifica finale č stata questa:
1 - Honda NSX S-Zero
2 - Nissan Skyline GT-R V-Spec
3 - Mitsubishi Evo VI
4 - Ferrari F355
5 - Mazda RX-7 RS
6 - Subaru Impreza STi (vecchio modello)
7 - BMW Z3M Coupč
Ho parecchie altre prove... se ho tempo ci do' un'occhiata. Ne ricordo 
una sulla neve... e una con una Ferrari 360 Modena. Ho visto uno 
spezzone di prova con un'F40, addirittura.


 effettivamente, mi viene a mancare la buona fede..
Ma io non ci vedo niente di strano... sono prove quasi "goliardiche" 
IMHO, non hanno niente di scientifico (anche perchè altrimenti si 
sarebbero messi a prendere i tempi sul giro a parità di pilota e non a 
fare una gara tutti ammassati) e non so se il risultato finale sia 
"artificialmente" adattato alla realtà (*) o meno, ma propendo per la 
seconda ipotesi... Più che altro si divertono a fare un po' di scena. Le 
trasmissioni Jappo sono spesso così, spettacolo e stupore prima di 
tutto, però loro lo sanno.
Io non mi scannerei mai con nessuno commentando questi test...
(*) questo è quanto fanno (o dicono di fare) su Top Gear: quando vedi 
una prova dello "Stig", magari nel giro in TV fa uno zillione di 
traversi, ma il tempo dovrebbe essere quello di un altro giro 
presumibilmente effettuato correttamente (snip sul fatto che confrontano 
rilevamenti fatti a mesi di distanza, con condizioni diverse... ecc.)


 Questa è la verità che si vede in quel filmato.
Ecco appunto...perchè la verità "vera" è un'altra...e l'S2000 è un bel
giocattolo...molto bello....tanto bello che confrontarla con l'M3 vuol dire
volerle male...


 CC
LF

 scherza.
No infatti...però cavolo...perchè mortificare così quella povera bestiolina
della S2000...E' una signora auto! Confrontiamola con auto alla sua
portata...Boxster normali, z3 3000 e compagnia varia...perchè se andiamo a
prendere "altre cose" come M3, BoxsterS e via scorrendo si rischia che poi
vada a finir linciata...
Anche perchè a nessuna rivista (tanto per rimanere nel campo delle riviste)
è venuto in mente di confrontare M3 e s2000...o BoxsterS...


 thd
LF

della boxster non-S.
Partiamo coi dati sulla frenata da 100 a 0 (ho solo quelli, anche se
ihmo sarebbero più indicativi da 160....)
BoxsterS 41.5m
S2000 38.7m
Per quanto riguarda la Boxster normale ho solo quelli della 2.5, la
2.7 non l'han provata quelli di auto.
Cmq te li riporto.
0-100 7.88
v-max 233.400
1000m 28.41 
da 100 a 0 37.6.
E' la 2.5 prima serie......onestamente pensavo ci fosse più divario
con la S....
Per quanto riguarda la frenata credo di più ai 37 che ai 41m per
quanto riguarda la Boxster. Ripeto, da 100 a 0 paiono più o meno
li.......anche se la cosa ihmo è ben poco indicativa.
Vediamo la Z3M cosa combina, tanto per curiosità......
0-100 5.56
v-max 250limitati....
1000m 24.60
da 100 a 0 38.6
Infine la M3 E46 (manuale)....
0-100 5.22
1000m 24.22
da 100 a 0 36.4m.
Direi che se c'è un bel misto è un po difficile passare la
s2000.....c'è differenza ma non nettissima ihmo. Con un rettilineo di
più di 500m ciao ciao, ma se la honda si mette in mezzo ai maroni è un
po dura passarla......
Ciao! :-)
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)


 è venuto in mente di confrontare M3 e s2000...o BoxsterS...
Hai detto una frase pericolosa...
Prova a fare una ricercuccia sugli archivi di IDA ;-)


 spezzone di prova con un'F40, addirittura.
Quella dove c'era davanti una Seicento bianca con il Pilota che mentre
tirava salutava il pubblico?
Quella dove nello stesso momento l'F40 dietro si imbarcava da tutte le parti
e Shumacher quando č sceso era tutto sudato e, balbettando, ha chiesto chi
era il mostro sulla Seicento?
:-PPPPPP
--
Erik
Fiat Seicento Coupč Antisubmarinig

non capire assolutamente il senso di questa frase
"tu non degni le mie parole di un commento oggettivo di quella fatta "
Forse messa cosě si capisce un po meglio....
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 di auto troppo differenti.
Concettualmente si, prestazionalmente l'M3 è un po' troppo veloce per tutte.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

"straccia" è da vedere...
Dall'altra parte ho riportato i dati della 2.5.......
Ciao!! :-)


 testa nemmeno lontanamente l'idea che l'S2000 possa star davanti...sempre
Sai che quando entri in una curva si genera una certa V^2/R che è in 
genere nota come ACCELERAZIONE,
Moltiplicata come al solito per una MASSA, genera una FORZA che, per 
restare in traiettoria, deve essere BILANCIATA dalla somma delle forze 
generate dai due assi... (cioè dalle gomme, che lavorano di più se m sale)
Quella piccola MASSA non conta quindi solo longitudinalmente, ma anche 
LATERALMENTE.......
Come pochi sanno poi, nel momento in cui richiedi anche una forza 
longitudinale alla gomma, le condizioni di aderenza vanno ad influire 
SULLA RISULTANTE DI QUELLE DUE FORZE.
Più una gomma lavora lateralmente, meno lavorerà longitudinalmente
Ed ecco che il peso è una tragedia per le gomme in curva, nonostante 
l'aderenza sia funzione del peso stesso..... ironia della sorte.

 :-PPPPPP
Io ho visto solo lo spezzone in cui l'F40 si imbarcava da tutte le parti 
(davvero, traversi incredibili!) quindi può darsi :-P


 piloti, allora si, io mi chiamo Schumacher - 
francamente va bene sostenere di aver provato un'auto, ma insistere sul 
fatto di essere capaci di giudicare le sue prestazioni al limite con 
oggettività è molto poco razionale......
Per non parlare poi del voler continuare a ritenere dei piloti come 
quelli dei coglioni, quando TUTTI NOI, TUTTA IDA prenderebbe minimo 5 
secondi su quel circuito con quelle macchine.....
Sono piloti veri e io non ho notato nulla di maliziosamente taroccato 
nella guida di quella BMW.
Ho visto almeno 6 filmati di quei pazzi e non li ritengo la verità 
assoluta. Guidano sporchi e per spettacolo e forse potrebbero andare più 
forte senza fare i cazzoni... ma vorrei davvero vederti far meglio...

 forte senza fare i cazzoni... ma vorrei davvero vederti far meglio...
Beh, io a dir la verità, più che la sfida iniziale ho rivisto un sacco di
volte il filmatino con la Sprinter Trueno seguita dalla Sky. Quello guida
forte, ma forte, ma forte che sarebbero cazzi per chiunque.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 po dura passarla......
Esattamente come nel video
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

Esattamente come nel video
Se ci sono arrivato SENZA guardare il video, forse forse il video
rispecchia la realtà?
A questo punto mi sarei stupito se avesse dimostrato il
contrario.........
Ciao!!


 Prova a fare una ricercuccia sugli archivi di IDA ;-)
Su Ida si è confrontato  di tutto...io non ho letto però confronti fra M3 e
S2000 su delle riviste...che non siano EVO (sulla quale peraltro non si
prendono i tempi)


 l'aderenza sia funzione del peso stesso..... ironia della sorte.
E come ben sai una gomma lavora meglio se la pressione specifica è
minore...ironia della sorte...
(leggi gomme più larghe su macchine più pesanti fanno la stessa cosa di
gomme più strette su macchine più leggere...o leggi anche "perchè le gomme
di F1 lavorano a 1.5 bar...)


opinare su video e articoli di giornale.
Su questo, invece, benche' nutra una stima incondizionata nei tuoi
confronti, visto che ti considero uno degli Idani piu' preparati e
piacevoli da leggere, mi permetto di dissentire.
Il discorso "chi ha provato parla, chi non ha provato sta zitto e
ascolta chi ha avuto modo di provare" non mi piace per niente...
Ci sono una marea di critici musicali che passano la vita a criticare
dischi di Steve Vai o Tina Turner, e non mi risulta che tutti siano
dotati del genio chitarristico del primo o delle doti vocali della
seconda...altrimenti sarebbero bischeri a non farli loro i dischi
invece di stare a criticare...ho reso il concetto ??? forse non sei d'
accordo ?
Capisco che tu possa avere molta piu' esperienza di quasi tutti gli
IDANI, pero' posso pensare che ci sia qualcuno che pur non avendo
fatto tutte le tue prove (e per questo, non me ne volere, oltre un
certo limite diventa anche un fattore economico, no ?) magari ha, nel
suo piccolo, la possibilita' di controbattere alle tue affermazioni
senza che le sue debbano necessariamente valere meno delle tue... 
Altrimenti ci riduciamo all' ormai banale e reiterato "io parlo
perche' l' ho provata, voi leggete le riviste e quindi tacete...", che
farebbe morire IDA in poche settimane...
Tutto questo non e' rivolto alla discussione in topic, sulla quale ti
ho gia' detto essere grosso modo d' accordo con te, ma sul senso che
hai voluto dare all' ultima parte del tuo post, che non mi trova d'
accordo...
Con tutto questo non e' che mi perdero' i tuoi post futuri, anzi, li
leggero' con lo stesso interesse di sempre...
ciao
ale

scalate identiche a quelle del video, con la Saxo ;-)
incernierato alto o basso?
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
Ti hanno urlato "quotaaaa"? Meglio se leggi questo regalo di Twilight -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html

forte, ma forte, ma forte che sarebbero cazzi per chiunque.
Sottoscrivo...ho visto a malapena una volta la prima parte del video,
l' ultima parte l' ho rivista almeno 10 volte !!!!!!!!
ciao
ale

S2000 38.7m
uh?
sono dati di frenata da 100 kmh?


incernierato alto o basso?
La saxo ? alto...
ciao
ale

stretto: l' S2000 non e' una Z3M. Per fortuna.
Ok, che l' S2000 ti stia particolarmente sui coglioni s' era capito da
un pezzo :)
ciao
ale

 dmc12
LF

 perdonami, sono un' altra cosa.
come motore, beh, non ci piove (fa 2/3 dei cavalli :) ), ma come autotelaio,
ripeto, ne sento parlare bene in ogni dove. prima o poi la proverò pure io e
ti saprò dire!

 Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
LF

 nello zero a cento, considero abbastanza chiuso il discorso.
Mah, con 8 decimi su quelle potenze io non considerei il discorso chiuso in
"real life", altrimenti, a maggior ragione, non si spiegano certe situazioni
che mi capitano in strada con auto che dovrebbero fare i 100km/h con una
marcia in meno di me e in circa 8-9dec. in meno sul rilevato ed oltre 1
secondo sul dichiarato....
Se poi si presume che le cambiate in pista siano tutte perfette, è vero, ti
do perfettamente ragione.
Un però, Tsukaba è una pista stretta e con pochi cambi marcia tra una curva
e l'altra. So che non è uguale, ma chi ha GT4 Prologue ci può girare con una
discreta varietà di auto e capire come è la situazione: contano più 300kg in
meno che 100cv in più, specie se le marce utilizzate sono sufficientemente
corte per permettere al frullino di restare dalle parti degli 8000.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

di guida) non posso dare un parere super-partes
Perdonami di nuovo: tu davanti al tizio dell'M3, *per come guida nel
video* (poi magari in realta' e' il terzo fratello di Schumacher,
quando pensa a guidare bene anziche' no) staresti davanti agevolmente
con la Saxo (ora esagero, ma diciamo certamente con una 330Ci).
Elfer

 A me non pare.
vardate i numari (tm) :-)
Ciao!!

deve essere andato a farsi un caffettino tra la prima e la seconda...) e
uhm... alt... 5.2 è il dichiarato da BMW, e 5.22 mi pare proprio quanto
rilevò Max Tosti con un cazzillometro (tm) che aveva montato sulla sua.
dove/chi/quando ha fatto di meglio?

forte, ma forte, ma forte che sarebbero cazzi per chiunque.
Quello e' fuori come un balcone!!!!
Che macchina sarebbe esattamente?
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 perdonami, sono un' altra cosa.
www.teamgt.it/monza250104/z3.wmv
Quello con la Z3M sarà anche un fermo 8perchè tanto so che salterà fuori una
cosa simile), ma l'S2000 tanto più ferma non è.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

dotati del genio chitarristico del primo
Eccomi! Steve Vai il genio non sa nemmeno cosa sia. E' un manovale
della chitarra, come tutti i suoi simili.
La musica non e' la F1....non e' che chi va piu' veloce sia il piu'
bravo...anzi!


 Che macchina sarebbe esattamente?
E' una Toyota e dovrebbe essere una Corolla con sigla AE86, meglio
conosciuta in giappone come Sprinter Trueno GT-Apex Schigeno Version,
dovrebbe avere 150cv, sicuramente sulle ruote posteriori.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 ha scritto nel messaggio
news:c5hpqr$15vr9$1...@ID-75352.news.uni-berlin.de...
Scusa Ayrton, visto che ci siamo, non hai un confronto S2000 vs 575M ?
Vanno circa uguale :-P
--
Erik
Fiat Seicento Coupè Antisubmarinig

> Scusa Ayrton, visto che ci siamo, non hai un confronto S2000 vs 575M ?
Non fatemi passare per il difensore della Honda, dato che un discreto numero
di martellate glil'ho anche tirato in passato, ma qui mi pare che le prove,
i test, i "giochetti" debbano sempre essere taroccati solo in un senso....
Se hai visto il video, dimmi di motore dov'č che la Z3M va piů forte, a
Monza flat out, non a Tsukuba in 3a, della S2000...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 dovrebbe avere 150cv, sicuramente sulle ruote posteriori.
Pardon, la Shigeno ha 207cv a 9500rpm e 171,kgm a 7500rpm su 825kg,
420cmx167cm
Sta di fatto che quel pazzo ci mette del suo
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 sono dati di frenata da 100 kmh?
si, ma quello della boxster S aveva messo dello 0W40 sui dischi. Frena
meglio la punto di una Boxster? ho i miei dubbi ;)

 si, ma quello della boxster S aveva messo dello 0W40 sui dischi.
io ipotizzerei un 5w50 :-D
Cmq la 2.5 l'hanno testata a 37.6 metri...e mi pare abbia un impianto
leggermente diverso rispetto alla 3.2s


 prendono i tempi)
Ma intendevo dire che sono state riportate prove di riviste... ricordo 
di aver riportato personalmente prove di S2000 vs. Z3M, per lo meno.
-- 
http://www.controsterzo.com/chelnut
http://www.controsterzo.com/headless
http://www.contosterzo.com/microguitar

 dmc12
LF

 CC
LF

 AyrtonC
LF

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.1ae693c07...@powernews.libero.it...


ehm, max se non ricordo male fece un sacco di tentativi prima di arrivare al
5.22 e per quanto egli, in qunato non turbo-munito sia una persona
assolutamente deprecabile :), gli va riconosciuto un discreto piede! ;-)

 CC
LF

l'aderenza sia funzione del peso stesso..... ironia della sorte.
mmm... non mi convince per nulla il tuo ragionamento... ;-)
Più l'auto pesa e più aumenta (linearmente) l'aderenza massima (sia
longitudinale che laterale!!!) che i pneumatici possono sopportare;
d'altro canto aumenta anche (linearmente) la forza che gli stessi
penumatici devono generare per far restare l'auto in traiettoria e per
farla accelelare. Pertanto, lo svantaggio della maggiore forza
richiesta viene perfettamente annullato dal beneficio della maggiore
aderenza... 
Naturalmente tutto IMHO! ;-)
Ciao
-- 
      Saluti da Giovanni alias Kleobi
          Ayrton Senna nostalgic
   Fiat Croma ex driver - Cromista inside
            (26, 39 & 140, RC)

 AyrtonC
LF / che effettivamente non si spiega - per il dritto. Per le curve, non 
credo ci sia bisogno di commenti, evidentemente al sig S2000 regalano 
braccetti e silent block

 longitudinale che laterale!!!) che i pneumatici possono sopportare;
La linearità è un retaggio della fisica elementare.
Ed è un errore.


 says...
...
Uh-oh, su Racingflix c'è la seguente prova di Best Motoring:
"Honda S2000, G35 Coupe, Subaru WRX, Acura RSX, Mazda RX-8, and a Miata 
around a road-racing course"
Nuova potenziale sorgente di polemiche ;-)
Mo' me la scarico.


tutto, però loro lo sanno.
Loro si' - molti utenti di IDA, a quanto pare, no.
Elfer

Ok, ma dire che la R34 che fa da tappo mi fa ribaltare dal ridere. :P
E' esattamente quello che ha fatto per parte della 'gara': un tappo
fra la 350Z e le altre.
Nota: a far da tappo agli altri ci si puo' riuscire anche con una Enzo
nei confronti di una Panda: basta andare piu' piano...
Elfer

 forte, ma forte, ma forte che sarebbero cazzi per chiunque.
Magari avro' letto male, ma e' lo stesso Tsuchiya che in pista guidava
l'M3. E che fin da subito ha detto "per adesso rimango qua dietro e vedo
come butta" - difatti quando alla fine ha deciso di darci dentro un po'
meglio  ha fatto il giro piu' veloce, e avesse avuto gomme piu' adatte
avrebbe riacciuffato la 350Z senza problemi.
Ad ogni modo continuo a pensare che con una girella a compensare la
cilindrata la S2000 farebbe sfracelli. Ovviamente in mano a chi sa
guidare sul serio - Kurosawa ad esempio.
P.S. nessuno ha notato che la S2000 parte col tetto chiuso e si
scoperchia a meta' gara? e che la Boxster ha gareggiato scoperta e
quindi anch'essa penalizzata nell'aerodinamica (oltre che nel motore e
nelle gomme)?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 della chitarra, come tutti i suoi simili.
Posso quotare? :)


bravo...anzi!
Posso dedurre, da queste 4 righe, che tu non abbia che una sparuta
conoscenza della discografia del *genio*.....se vuoi ti faccio avere
qualche CD :)
ciao
ale /a volte le apparenze e la superficialita' ingannano...

 braccetti e silent block
Infatti quella S2000 sicuro non č originale dio gomme/assetto. Ma il motore
piů di 250cv non ne ha sicuro, ormai i giri sono finiti per poter tirar
fuori di piů. Quello che č strano č appunto il rettilineo.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net


Vabe' ma allora dillo che e' un discorso di parte, almeno uno si regola. ;)
Ciao,
Me
-- 
MaD (29.-.PV)


Ma in effetti io avevo capito un'altra cosa. A me non e' sembrato
sinceramente, ma detto cosi' lo trovo "accettabile".



Come ti hanno fatto giustamente notare normalmente siamo talmente tarocchi
che il mezzo fa poca differenza. A me per esempio e' capitato di sverniciare
una Boxster e quando il tipo ha visto che non riusciva a stare dietro ad
un'Astra ha sfanalato ed ha rallentato, della serie io non gioco piu'. Con
tutto l'amore che ho per la mia auto non penso proprio che vada di piu' di
una Boxster. :D


 differenza in termini di tempo torna a farsi sentire.
Non credo che fino alla terza il vantaggio della maggior cilindrata e
sfruttabilità sia determinante nel caso. Anche perchè nelle prime marce
tenere su di giri l'Honda non è impossibile, se ti cala sottocoppia con le
marce alte non c'è storia.
Ripeto, tra M3 ed S2000 non esiste sfida, l'M3 va troppo più forte ed è
decisamente di un'altra categoria, ma in un toboga così piccolo e stretto,
il motore conta decisamente poco.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 incernierato alto o basso?
alto.. il che lo rende ancora + difficile secondo me.. se fosse in basso
sarebbe completamente un altro discorso :(


E la Gayenne allora? :P



Quindi io ti sto sui coglioni? ...buono a sapersi.
-- 
MaD (29.-.PV)

 meglio la punto di una Boxster? ho i miei dubbi ;)
eh infatti, 3 o 4 metri più della nasona mi pare davvero strano :D

ale
Ciao!!! :-)
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Quindi io ti sto sui coglioni? ...buono a sapersi.
e che palle, lo sapevo che qualcuno saltava fuori!
no, stai tranquillo, non mi stai sui maroni!
era una sisntesi estrema del mio giudizio su alcuni comportamenti radicati
in Jap dal dopoguerra ad oggi che non digerisco proprio.
Perdonami, ma non mi pare ne il tempo, ne il luogo per una spiegazione
dettagliata ;-)

LF
Ciao!!


qualche CD :)
Ho gia' dato, grazie. Piuttosto vorrei sapere quali altri chitarristi
tu conosca. Richard Thompson, Tom Verlaine?
Se ti interessa solo la tecnica c'e' gente come Adrian Legg che e'
semplicemente mostruosa. Ma i veri fuoriclasse del genere suonano
l'acustica...con quella senti davvero chi sa suonare.
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 40
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 sparuta conoscenza della discografia
   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
questo a Zio Stefano non lo dovevi dire. potevi dire che la sua auto va a
carburante puzzone, per esempio, ma questo no!
Finirai come rinforzo dentro un pilastro di cemento!
:-P


Mah... tutti han superato...
solo la porche ha solo perso posizioni...
peccato che la sky si è fermata a giocare con la Z, e peccato che era umido
quindi era avvantaggiata...
cmq... è partita e ha detto "Ciao bambini"
Erko_Gs

 Sono circa 40 mb.
Beh..quasi 50 Mb !
Sono 4 giorni che piano piano lo sto scaricando e ora sono al 50 % !!!
SPERO NE VALGA LA PENA !! :))))))
Mi sa che rimetto l'ADSL ...
Ciao
-- 
Wacky (25,120,Bg)
Megane  Coach 1.9 dci
www.andreabettinelli.com
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.657 / Virus Database: 422 - Release Date: 13/04/2004

Ed è un errore.
Togli pure il "linearmente", ma il ragionamento non cambia...
Il vantaggio delle "leggere" deriva da tantissimi fattori... fra
tutti: occorrono minori forze per produrre alte accelerazioni, a
parita' di rigidita' della spalla del pneumatico è minore la deriva,
diventa più facile contrastare il sottosterzo ed i sovrasterzo...
tantissimi vantaggi, tranne a mio avviso la difficolta' del pneumatico
a lavorare longitudinalmente...


 a lavorare longitudinalmente...
Il grafico del coefficiente di aderenza in funzione della pressione è 
decrescente.


 aderenza... 
Secondo me ad occhio lo svantaggio cresce più velocemente del beneficio..
Bisognerebbe fare calcoli...

qualche CD :)
Se ti interessa approfondire la tua conoscenza musicale ti consiglio
di ascoltare Rockwave su radio DiRadio ogni lunedě sera dopo le 22:00.
mamari.com
 (24,231,PD)
Mazda Rx-8
No rotor, no motor!

 tu conosca. Richard Thompson, Tom Verlaine?
Ehm.... si possono apprezzare Steve Vai e Tom Verlaine contemporaneamente?
;-)
ciao
-- 
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver

Ehm.... si possono apprezzare Steve Vai e Tom Verlaine contemporaneamente?
Faccia pure....8-)


 MaD
LF

 CC
LF

 muova per accelerare (e già su 500m se ne vanno minimo 200....). 
[...]
Si, tutti esempi molto vailidi, sicuramente. Uno puo' prendersi qualche 
rischio forzando l' ingresso della curva prima (posto che ci sia) e 
uscendo stretto... pero' visto che il brillante signore dell' M3 
anziche' forzarli gli ingressi li stringeva...


> Z3m [..] ha i freni  piuttosto diversi, eccetera.
Chiedo a te perchè l'hai ripetuto più volte nel corso del 3d: ma questi
freni....io sento di gente che si lamenta solo dei freni delle "M" BMW.
Sbagliano loro o effettivamente sono così buoni?? A me dai rilevamenti che
registrano, non sembrano dei "frenoni"...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
"ho speso un sacco di soldi per l'alcol, le donne e le macchine veloci...
tutti gli altri invece li ho sperperati"
www.maximum-attack.net

 Ayrtonc
LF

 particolare di quelli E36/E46/E39 (e di quelli dell' E34 Evo II...).
Non parlavo in confronto a quelli della S2000, ma in generale.
In particolare mi pare che ci sia stata gente non felicissima degli impianti
delle ultime M3/M5...
Poi non so se č colpa loro che chiedono troppo all'impianto, ma da quello
che dici tu, probabilmente con l'uso intenso non hanno troppo apprezzato la
reisistenza (infatti a questo mi riferivo piů che alla potenza in sč). Uno
dei tanti scendeva proprio da una Porsche
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

Togli pure il "linearmente", ma il ragionamento non cambia...
Cambia cambia...
ciao
ale

l'acustica...con quella senti davvero chi sa suonare.
Anche questo, scusami, mi sembra un discorso un po'
*qualunquista*...ci sono fuoriclasse che si esprimono con l' acustica,
ce ne sono altri che si esprimono con la classica, altri ancora che lo
fanno con l' elettrica...mi sembra alquanto riduttivo giudicarli
soltanto in base a che strumento suonano...
ciao
ale

avermi tradotto i miei pensieri in italiano :-P
Sinceramente mi dispiace soltanto per il fatto che non abbia voluto
controbattere... :(
cia
ale


A parte tutto sono abbastanza convinto che sarebbe stata una scelta piu'
azzeccata visto che i Jappy hanno tirato fuori 350Z e S2000 come sarebbe
stato il caso di usare una Boxster S.


 ale
LF

? C'e' una mia risposta di ieri, veramente.
Allora scusami...probabilmente il mio server deve essersela
persa...vedo se la recupero...
ciao
ale

 ale


soltanto in base a che strumento suonano...
E' che l'acustica non perdona nulla e esige un tocco piu' preciso.
Comunque il mio amico mi ha confermato che Vai suona benissimo anche
l'acustica, peccato che lo faccia poco - provvedero' a un ascolto!


>
http://www.nordschleife.no/
http://www.m3supercar.com/v8nurburgring.html
Ho trovato solo questi. La Sky piu bassa e' sotto gli 8, si be' 7,59.
Purtroppo da pochi dati non dice se e' originale se e' una R34 o una R33
ecc. E' giusto per farsi un'idea di che ferro si tratta.
Nella classifica del primo sito c'e' un tempo che mi ha sconvolto, chissa
chi indovina quale.


gusto nel vestirsi ;-)
Beh, e' il suo personaggio :)
Cmq io purtroppo non ho mai visto uno dei suoi seminari (ne ha fatto
uno recentemente anche a Orvieto), in compenso l' ho visto 2 volte dal
vivo e mi ha veramente impressionato...ma non per la tecnica !!!!!!!
ciao
ale

 chi indovina quale.
A me.. il 7:55 fatto con un suzuki del 98....
Con le moto che ci sono oggi.. non oso immaginare fin dove ci si possa
spingere...
Ciaoooooooo!
-- 
McRae(26,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 chi indovina quale.
L'opel manta, sempre detto che era un gran ferro :-)
E la EVO a ruota



Esatto!, davvero spettacolare per un'auto cosi' vecchia come progetto.



Ma tutta la fiumata di cavalli che hanno le moto di oggi si riescono a
fruttare?
Io quando a 18 anni ho guidato un CBR600 (non molto original per la verita')
mi sono cagato in mano. Vero che anche che venivo da un 125.


l'acustica, peccato che lo faccia poco - provvedero' a un ascolto!
Certo...gia' che ci sei, ti consiglio *alive in a ultre world*...
ciao
ale

Sta di fatto che quel pazzo ci mette del suo
W Initial D :-DDDDD
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,28,xxx)
nafta user, 911 Lover

Beh, di dischi blues Vai non mi risulta ne abbia fatti...
Mi informero'. Potrebbe essere un video o chissa' che. Quelli hanno
anche roba che gli stessi chitarristi non sanno di avere
fatto....8-)))


> W Initial D :-DDDDD
Eehhe ;-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 verita') mi sono cagato in mano. Vero che anche che venivo da un 125.
Beh.. insomma... sono più difficili da sfruttare che in una porsche.. quello
di sicuro!... però se son ben distribuiti... si usano!
