Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Re: Alfa Romeo svegliati!.........

 L' Alfa E' della Fiat.
Ri-purtroppo
ps: vorrei capire cosa intenda la Fiat per rilancio Alfa.........forse 
..."...sappiamo come verderle.."..

 
http://www.youtube.com/watch?v=cVfrMp_6pMQ
Dal quale si evince che la 75, con un 1.8 turbo da quasi 300 cv, va via sul 
dritto ad una 147 2.0 aspirata che ne ha 80 in meno, salvo poi farle 
drammaticamente da tappo nei tratti in cui bisogna anche guidare e non solo 
pestare un pedale, e questo nonostante la Fiat rimarchiata abbia la tanto 
vituperata trazione anteriore. Per inciso, ad imperitura memoria degli 
"alfisti da sbarco" con la memoria corta, quella del video e' la medesima 
situazione che si verificava nel Superturismo negli anni '80, quando le BMW 
M3 2.3 aspirate le prendevano sul dritto ma le ridavano con gli interessi in 
curva, perche' quel "capolavoro" del ponte DeDion in pista andava di merda e 
la regolazione degli angoli (introdotta grazie ad un artifizio del 
regolamento perche' non presente sul ponte stradale) non bastava a 
compensarne le deficienze.
Volete le Alfa di oggi fatte con le robe di quarant'anni fa? padronissimi, 
ma abbiate almeno la decenza di non rompere i coglioni a chi le macchine le 
guida tutti i giorni invece di farcisi le seghe sopra sproloquiando di cose 
di cui non si capisce un poderoso cazzo.
Ciao
-Guglielmo Cancelli / fanculo agli "alfisti".

 ha scritto nel 
messaggio news:g8bsq3$mvk$1...@nnrp.ngi.it...
| Dal quale si evince che la 75, con un 1.8 turbo da quasi 300 cv, va via sul
| dritto ad una 147 2.0 aspirata che ne ha 80 in meno, salvo poi farle
Forse 180 in meno ...
| Volete le Alfa di oggi fatte con le robe di quarant'anni fa? padronissimi,
| ma abbiate almeno la decenza di non rompere i coglioni a chi le macchine le
| guida tutti i giorni invece di farcisi le seghe sopra sproloquiando di cose
| di cui non si capisce un poderoso cazzo.
Oh bene. Grazie per avere interpretato con estrema chiarezza anche il mio punto 
di vista (... vedi post sulla Mi.To., sulla nuova Delta e sulla nuova 149).
Ti quoto.
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 driver of 
www.ruotequipe.com
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ma la 147 GTA non ha sotto le chiappe il Busso?
Si', la GTA cup (da gara) un 2000 sui 220 cv.
-- 
Damiano "tuononero" (27, 250, EE/CH)
http://picasaweb.google.com/habemus.pics/

 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Ma la 147 GTA non ha sotto le chiappe il Busso?
Veramente Cancelli ha scritto 147 2.0 aspirata .
| Insomma. Va bene evitare di mitizzare il passato a tutti i costi, ma sperare
| che le macchine del gruppo Fiat adottino soluzioni tecniche regolarmente a
| listino della concorrenza, non mi sembra un salto nostalgico, ma quasi un
| value for money
La Mi.To con quale la vogliamo paragonare?
Aspettiamo la 149 che si collocherà nella fascia di mercato più combattuta e 
giovane per dire che non ha né tecnica, né appeal né prezzo per essere 
acquistata.
| Non è che la Delta e la Mi.To. vengano fuori per un pezzo di pane :-))
Vero se paragoniamo la Mi.To. alla Suzuki Swift ma se la collochiamo in 
concorrenza con la Mini ... non sono sicuro sia poi così "fuori prezzo". Per  la 
Delta discorso a parte. Non ha nulla più a che fare con la Delta Integrale del 
passato e si colloca in concorrenza con Audi A3, Golf Plus, Ford Focus, Opel 
Astra 5 porte ...
Il prezzo della A3 mi pare in linea come quello della Plus mentre ti consiglio 
di possedere una Ford per constatarne la qualità globale dopo pochi mesi. Per 
quanto riguarda la Astra 5 porte ... beh ... da appassionato di auto non riesco 
nemmeno a guardarla ma questo è soggettivo.
;)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe

 value for money
Su questo siamo perfettamente d'accordo, non c'e' nemmeno bisogno di dirlo. 
Quello che contesto agli "alfisti da sbarco" (cit.) e' tutta questa 
nostalgia per le Alfetta e derivate che arriva fino a volere che la Fiat 
riprenda in mano quella roba e la rimetta in produzione, senza minimamente 
pensare/sapere che era roba terribilmente antiquata gia' ai tempi della 75 
(e in certi casi non funzionava nemmeno bene). Non parliamo poi del fatto 
che la maggior parte di questi signori ai tempi della 75 non aveva nemmeno 
la patente e non ha la piu' pallida idea di come fosse a guidarla, anzi se 
ne prendessero in mano una rimarrebbero inorriditi dal cambio transaxle che 
non piglia la seconda marcia manco a mazzate, dalle oscillazioni dell'albero 
di trasmissione al minimo (dopo un po' di anni si squilibravano tutti), 
dallo sterzo evanescente e con una deriva paurosa per via delle 
"modernissime" gomme da 185/70-13 (per avere i cerchi da 14" bisognava 
prendere almeno la 2.0), dal ponte DeDion che sulle giunzioni autostradali 
si muove trasversalmente facendoti cagare addosso se sei in curva bello 
appoggiato, dal motore che va praticamente a miscela da quanto olio consuma, 
dai freni che dopo un po' frenano solo alla seconda pinzata perche' il 
recupero del gioco del freno a mano si scassa e le pinze restano mezze 
aperte, dal 1.8 turbo che aveva un lag che si misurava col calendario, con 
l'olio del cambio da sostituire ogni 20mila km altrimenti ti ritrovavi gli 
ingranaggi sabbiati dallo sfrido delle frizioni dell'autobloccante (sulle 
versioni dove c'era, ovviamente)...
...e tralascio volutamente il meraviglioso tachimetro elettronico che ogni 
tanto decide di segnare il doppio della velocita' reale o restarsene 
bellamente a zero anche se stai tirando a manetta, il check-panel che dopo 
un po' diventa un alberello di natale, i doppi carburatori che si starano 
solo a guardarli, l'iniezione Motronic programmata talmente bene che la 1.8 
perde 2-3 secondi sullo 0-100 ripetto a quella a carburatori (mentre i 
motori della concorrenza con l'iniezione diventano tutti piu' scattanti, 
vedasi il bialbero Fiat), il ponte DeDion e il cambio transaxle che dopo un 
po' cominciano a tirar calci al sottoscocca in tiro-rilascio e se non ti 
sbrighi a cambiare il silent-block ti ritrovi la frizione in mille pezzi, il 
serbatoio benzina messo in piedi dietro al parafango destro in totale 
spregio delle norme di sicurezza (accettabile nel '72, inaccettabile sulla 
75 che era dell'85)...
Grande macchina la 75, mi e' sempre piaciuta e mi piace tuttora. Ma solo 
come pezzo da museo: una macchina come quella, adesso, non la vorrei manco 
morto - come non la voleva chi, dopo averla comprata per macinarci km tutti 
i giorni, la dava via per disperazione e si prendeva una BMW: molto piu' 
pallosa, ma almeno funzionava.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto
| Non parliamo poi del fatto che la maggior parte di questi signori ai tempi 
della 75 non aveva nemmeno
| la patente e non ha la piu' pallida idea di come fosse a guidarla,
... nè hanno potuto provare la qualità delle lamiere e della zincatura che ha 
contraddistinto Alfa proprio fino alle 75 passando per le gloriose Alfetta e 
Giulietta. Lor signori non hanno mai visto la ruggine perforante .
-- 
Diego® -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 Giulietta. Lor signori non hanno mai visto la ruggine perforante .
Infatti la 75 e' stata forse la prima che non si sfondava di ruggine dopo 
poco tempo - peccato che a quel punto fossero gia' andati abbondantemente a 
zoccole...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Veramente Cancelli ha scritto 147 2.0 aspirata .
Come detto da Tuononero, quella del filmato e' la GTA Cup da corsa, che 
montava il 2.0 Twin Spark elaborato a 220 cv a circa 8000 giri (e si sente). 
Se il 3.2 avesse fatto quei giri li' avrebbe avuto almeno 350 cavalli...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 in concorrenza con la Mini ...
Infatti, Punto (brand Fiat=cheap) Swift, MiTo (brand 
Alfa=sarcazzofighettosportivo) Mini.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 175cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 fanculo agli "alfisti".
Ma no, fanculo solo agli storici a tutti i costi.





 -Guglielmo Cancelli


 -Guglielmo Cancelli


 
http://picasaweb.google.com/habemus.pics/


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| Vedi, io gli alfisti li paragono agli interisti dei bei tempi andati, cioč
| di quando, con Moratti presidente, non vincevano nulla spendendo tanto.
Rotfl !
| Ad ogni fine campagna acquisti (leggi presentazione di un nuovo modello) la
| Ora, come giŕ scritto, che l'Abarth sia piu' veloce della MiTo mi sembra
| piu' un merito della prima, finalmente lo scorpione non č solo chiacchiere e
| distintivo, che un disonore della seconda
La Abarth SS, ad esempio, č meno performante della Cooper S (non JCW).
| L'hanno fatto per l'Auris, macchina che non verrŕ certo ricordata per il
| successo commerciale e per il piacere di guida.
| Un po' piu' d'attenzione al marchio farebbe piacere, tutto qui. Cose che in
| Fiat, in tempi remoti, sembravano scontate.
Probabilmente in fiat devono tenere sempre l'occhio al portafoglio e muovere 
passi gradualmente.
Direi che giŕ da 147 e 159 ci sono riusciti: auto non modernissime come Bmw e 
Audi ma piacevoli ed affidabili. Un primo passo in avanti.
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)





 Grazie per l'info. Non lo sapevo.
Ora che rileggo il pezzo quotato...l'ho spiegato un po' alla spiccia con 
una frase che potrebbe creare confusione.
Anche se mi sembra tu abbia capito cio' che volevo dire, per sicurezza:
La 147 GTA, quella stradale, si', ha il busso, 3.2.
La 147 GTA cup, invece, monta appunto il 2000 pistolato.
Eccola:
http://forum.avtoindex.com/foto/data/media/19/147_GTAcup_02_1.jpg


| Mi pare che, dopo l'accoppiata vincente 156/147 dove l'Alfa aveva fatto un
| passo in avanti enorme, la 159 non sia riuscita a ripeterne l'exploit.
Siamo sempre al punto di partenza. Pur non sapendo che numeri di  vendita abbia 
fatto la 159 rispetto al budget Alfa, è evidente come le sue motorizzazioni 
siano meno performanti e meno parche di quelle Audi e Bmw di pari segmento così 
come il design, al contrario, appare azzeccato e distintivo.
| Anche la Brera/Spider sono una bella spina nel fianco
La Brera/Spider è una vettura che si acquista con il cuore perchè, con la 
ragione, compri la Z4.
:-)
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 ragione, compri la Z4.
Si', ma il paragone estetico e' imbarazzante tanto quello tecnico.
Sebbene a fattori invertiti.
-- 
Yatta!,
Godspeed you.


Ho provato ad andare  con cuore e ragione, ma entrambi i concessionari mi 
hanno chiesto soldi  :-P
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 ha scritto nel messaggio 
news:g8efp...@news5.newsguy.com...
| DiegoŽ ha scritto:
| > La Brera/Spider č una vettura che si acquista con il cuore perchč, con la
| > ragione, compri la Z4.
|
| Si', ma il paragone estetico e' imbarazzante tanto quello tecnico.
| Sebbene a fattori invertiti.
Esatto.
Non "sputo nel piatto" in cui mangio ma la Z4 č (imho) di un brutto imbarazzante 
rispetto ad una Alfa Spider. Per contro, qualsiasi motorizzazione Alfa č lontana 
in modo imbarazzante dalle corrispondenti Bmw senza scomodare le versioni M che 
sono ovviamente su un altro pianeta.
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:Zmzqk.133920$FR.4...@twister1.libero.it...
| Ho provato ad andare  con cuore e ragione, ma entrambi i concessionari mi
| hanno chiesto soldi  :-P
Eh sì amico mio ... cuore e ragione non sono rateizzabili nè fornibili a 
noleggio.
:-D


 sono ovviamente su un altro pianeta.
E' innegabile. E' esattamente quello che volevo dire con il mio post.
-- 
Yatta!,
Nella nostra religione dio e' morto, l'abbiamo ucciso, era piu' un
impiccio che un aiuto.
Worf, Klingon.





Ho un video :-P
http://video.google.it/videoplay?docid=-6884032243003052609&ei=3BueSN3qOIHw2ALCvJgl&q=hyundai&vt=lf&hl=it


 ha scritto nel messaggio 
news:82Z113Z215Z186Y...@usenet.libero.it...
| E prendersi la Boxster pe fare contento tutto il corpo?
Andata!
;-))))))))






La disponibilità, ma tanto aspetto il coupè :-p


Si', ma il paragone estetico e' imbarazzante tanto quello tecnico.
Peccato che l'estetica sia soggettiva (La Brera mi piace ma ihmo la Z4
e' molto piu' bella) mentre la tecanica sia oggettiva.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

della concorrenza teutonica coeva.
Io all'eoca avevo una Audi 80, di 75 ne ho guidate 3. Col cavolo che
tenevano meglio. Pero' mni divertii come un porco a
controsterzare....8-)
