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Titolo: Auto immatricolata autocarro..

Ciao,
Una auto ( SUV ) immatricolata autocarro con 5 posti che limitazioni 
reali ha nella circolazione ?
 
Fa differenza se acquistata come azienda  o come privato ?
 
Grazie

 reali ha nella circolazione ?
 
se sei azienda oppure professionista :
puoi portare materiali connessi all'attività.
puoi portare gente come ausilio carico-scarico.
 
in pratica se ti beccano con moglie e figli intanto che vai al mare scatta la segnalazione all'ag. entrate per uso non-conforme.
 
però puoi pigliare l'autocarro anche come "privato", per esempio perché vai a caccia e ci vuoi portare i cani. SE non c'è un'attività, non scarichi nessuna spesa ... non mi è chiaro cosa potrebbe succedere. se pure ti fermano e segnalano ... su quali basi? non lo so ...
 
saluti, davide

pierino ha scritto:

Mi pare chese è autocarro col cazzo che puo' avere 5 posti, o sbaglio? 
 
 

 Mi pare chese è autocarro col cazzo che puo' avere 5 posti, o sbaglio?
 
può ... pensa per esempio agli autocarri doppia cabina.
 
saluti, davide

 saluti, davide
 
Ok, ma c'č una parte che deve essere destinata a vano carico e deve essere 
divisa con un divisorio non asportabile, dov'č? 
 
 

 divisa con un divisorio non asportabile, dov'č?
 
cabina doppia ... 3 oppure 4 porte. li sta la squadra, anche 6 persone.
 
il vano carico è il cassone che, per forza, è fisicamente separato e non accessibile dalla cabina. in pratica per accedere al vano di carico bisogna uscire dalla cabina.
 
idem nei pick-up. la cabina è chiusa e il vano carico è all'esterno.
 
saluti, davide
 

M_C ci ha detto :

No ci sono vetture normalissime senza grata divisoria immatricolate 
autocarro con 5 posti utilizzabili.
Il limite, mi sembra, sia il rapporto tra volume di carico e potenza 
del motore, quindi i SUV, per esempio, non possono essere immatricolati 
autocarro perche' hanno tanta potenza e poco vano.
 
In ogni caso, l' auto che mi interessa e' un SUV del 2005 ed e' 
immatricolato autocarro, forse a quel tempo non esisteva questa 
restrizione.
 
Quello che vorrei capire e':
 
1) Se lo acquisto come azienda scarico l' iva ed i costi ma non lo 
posso usare per trasportare persone diverse da dipendenti dell' azienda 
e non lo posso usare nei giorni festivi oppure no ?
 
2) Se lo acquisto come privato queste restrizioni cessano ?
 
Grazie

 Fa differenza se acquistata come azienda  o come privato ?
 
No. Un sacco di auto sono intestate alla ditta e poi la usano 
esclusivamente il padrone. Cambia solo l'intestazione delle multe.
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana

 Mi pare chese è autocarro col cazzo che puo' avere 5 posti, o sbaglio?
 
Adesso si puo', del resto i crew-cab ci sono sempre stati.
 
Forse rimane ancora la limitazione della griglia di separazione.
 
avere una macchina da 5 metri e non poter sfruttare il piano di carico 
(2 metri) e' un po' da fessi


 2) Se lo acquisto come privato queste restrizioni cessano ?
 
no, anche come privato devi giustificare per quale motivo circoli con un 
autocarro e non una automobile, e la risposta e' che prevale utilizzo di 
"cose", e le persone aggiuntive trasportate sono in regola solo in 
relazione alle cose (carico e scarico).
 
Una volta esisteva il concetto di "promiscuo" (era una categoria di 
omologazione separata) perche' il codice distingueva nettamente il 
trasporto di persone da quello di cose. Se portavi delle persone, al 
massimo potevi portare dietro i loro bagagli; se portavi dietro x es. un 
compressore o delle strumentazioni o una damigiana, questo con una 
vettura era illegale, a meno che l'auto fosse un promiscuo.
 
Poi questa ripartizione e' caduta, e in una autovettura si possono 
portare indipendentemente persone e cose non correlate fra loro, entro i 
limiti di peso e purche' il carico sia ben fissato e non cada 
nell'abitacolo. Quindi ormai una autovettura e' considerata sempre un 
promiscuo, un piccolo autocarro "finche' ce ne sta".
 
Mentre vige tuttora la rigidita' legale nel caso opposto, quindi un 
autocarro circola solo per trasportare un carico e le persone a bordo 
(privati o ditte) devono avere a che fare col carico. Se lo usi per 
prendere l'aperitivo dei in contestazione.
 
Con i pickup si chiude un occhio perche' dicono sempre che stanno 
andando a caricare o tornano da caricare, ma tuttora la circolazione 
domenicale con i bambini appresso sono cose dure da giustificare. Se hai 
la morosa e nel cassone hai le bombole da SUB, invece sei a posto.
 
Analogamente non puoi andare in giro col trattore "a zonzo" ma deve 
essere in relazione con l'attivita' agricola (sta andando o tornando fra 
cascina e campo), se ti fermano in citta' ti multano.
 
Analogamente non puoi andare a fare la  spesa con l' Unimog 
immatricolato macchina operatrice.
 
Quindi comprare un autocarro per usarlo da autovettura espone sempre a 
possibili contestazioni, mentre non vale piu' l'opposto (usare 
autovettura per traportare cose).


 persone ...
 
ecco ... se me lo intesto, io persona fisica senza attività, perché ci voglio andare a caccia, per funghi, a portare a zonzo i cani. che succede?
non c'è attività di riferimento quindi trasporto quello che voglio, non esiste festivo/lavorativo, non porto niente in detrazione.
 
a naso manca la base legale per qualsivoglia contestazione ma non è che ci sia un qualche cavillo che permette ugualmente di contestare?
 
ho demolito la furgonetta az.le con cui ogni tanto portavo fuori i cani e pensavo di pigliare una panda van per 2 soldi ... cani infangati e sedili auto non vanno tanto d'accordo :o)
 
saluti, davide

 che ci sia un qualche cavillo che permette ugualmente di contestare?
 
Cioè, spiegami se ti fermano per un controllo cosa gli dici con la doppietta 
sul sedile dietro e i cani nel bagagliaio... Vabbè che uno che nel 2015 va a 
caccia, non deve brillare di intelligienza, pero' mi pare che tu stia 
fortemente esagerando. 
 
 

 infangati e sedili auto non vanno tanto d'accordo :o)
 
nessun problema.


 sul sedile dietro e i cani nel bagagliaio...
 
I cani sono persone? no,  sono "cose".
 
Le puoi portare nel bagagliaio dell'autovettura (dopo aver ottemperato a 
certi rquisiti tipo devono avere spazio, deve esserci la griglia ecc.)?  si'
 
E allora le porti nel cassone del camion (dopo aver ottemperato a certi 
requisiti di "saldo fissaggio del carico", quindi in pratica dentro alle 
gabbie).
 
Il problema e' il trasporto di cose, non la domenica.


Giacobino da Tradate ha scritto:
 

Pirlone, le "cose" devono essere inerenti all'attività ed avere bolla di 
trasporto regolare, vieni giu' dalla pianta. 
 
 

 però puoi pigliare l'autocarro anche come "privato", per esempio perché vai a caccia e ci vuoi portare i cani. SE non c'è un'attività, non scarichi nessuna spesa ... non mi è chiaro cosa potrebbe succedere. se pure ti fermano e segnalano ... su quali basi? non lo so ...
 
Non è nemmeno chiaro il vantaggio di acquistare un veicolo immatricolato 
N1 (autocarro) per un privato rispetto alla stessa versione M1.
 
;)
 
-- 
Diego *Nerone*


Se è intestata ad un privato e non ad una ditta, pagando l'IVa e non 
scaricando niente, non c'è alcuna elusione fiscale.
 
Questo tizio (ma non so chi sia), sostiene che non si rischia nulla a 
circolare la domenica senza carico e con i bambini:
http://www.vallistore.com/uso-dell-autocarro/
 
 
felix
 


Paghi un fisso di bollo (mi pare 67 euro) indipendentemente dai CF.
 
felix
 

 N1 (autocarro) per un privato rispetto alla stessa versione M1.
 
per esempio caricare 3 cani inzuppati di fango sul vano di carico ... OK, li potrei mandare in acqua a sciacquarsi ma allora gronderebbero acqua il che potrebbe anche non piacere molto ai sedili :o)
 
portare le schifezze del giardino all'ecocentro ...
 
metterci la roba da pesca ...
 
anche nutrie morte da conferire al deposito ...
 
tutte cose che se le metti nell'auto di tutti i giorni puzzano e puzzano :o)
 
saluti, davide

 trasporto regolare, vieni giu' dalla pianta.
 
continui a confondere fra il trasporto per lavoro e il trasporto in se' 
a fini privati
 
se io trasporto un mio tavolo e un mio frigo dalla mia casa al mare a a 
quella in montagna, che bolla mi faccio? Dichiaro verbalmente che e' un 
trasporto privato, fine. Se gli agenti non sono convinti trasmetteranno 
alla guardia di finanza, ma ai fini della strada, sono a posto.
 
Analogamente: i cani sono miei, hanno il chip, sono inerenti al 
trasporto che sto facendo, non devo giustificare niente.


Giacobino da Tradate ha scritto:
 

Mah, fate come dice lui, state sereni...
 
Ho lavorato per un breve periodo (5 mesi) come aiuto ad parente 
rappresentante di abiti da ragazzo, dico solo che ci hanno fermati piu' 
volte quando c'ero io, ci hanno contato pure i peli sul buco del culo e non 
gli andava mai bene, mo uno porta i cani zozzi ed è tutto a posto... 
 
 

quella in montagna, che bolla mi faccio?
 
Comunque sono vent'anni che le bolle non sono più obbligatorie e si usa
il documento di trasporto, che può essere anche inviato via fax o email
entro la mezzanotte, quindi nessuno te la chiederà mai...
 
Ho letto da qualche parte che se l'autocarro è intestato ad un privato
può portare normalmente le persone indicate sul libretto (n° di posti)
senza incorrere in sanzioni di alcun tipo, ma adesso non trovo i
riferimenti. 
Fiscalmente non ti contestano niente perché da privato paghi l'IVA e non
detrai nulla. Il bollo è più basso, ma la RCauto è più cara, quindi non
c'è nessun reale vantaggio.
 
--
 
Jason X

 felix
 
Questo mi pare sia il tizio che fa programmi pubblicitari di vendita auto 
americane su una emittente minore (perloppiu' grossi pick-up americani), non 
ha alcun interesse a spingere l'autocarro, quindi è altamente attendibile, è 
il Mastrotta/Baffo del Pick-Up e Suv oversize... 
 
 

 email entro la mezzanotte, quindi nessuno te la chiederà mai...
 
 
Si lo so, ma eran ben piu' di 20 anni fa... Pure nelle vendite online ho 
sentito che non devono piu' emettere fattura o scontrino, bastala 
registrazione sul registro dei corrispettivi (se uno vuole fattura o 
scontrino deve chiederlo prima, dopo non possono piu' emetterlo) vedete che 
TESTE DI CAZZO ci governano, poi vogliono mettere il canone rai in bolletta 
sti Comunisti di MERDA! 
 
 

Il 01/11/15 12.58, felix ha scritto:

Fosse anche, non riesco a trovare una sola ragione conveniente atteso che :
" Il veicolo immatricolato quale autocarro, se pure ha disponibilità di 
posti oltre il conducente, non può che essere destinato al trasporto di 
cose; i posti a sedere sono riservati ai dipendenti dell'impresa che 
effettua il trasporto di beni per le operazioni di carico e di scarico 
delle merci. Pertanto,non potrà essere trasportata la famiglia a bordo 
di tale veicolo, senza incorrere nella violazione dell'art. 82 del 
codice della strada, per aver destinato il veicolo ad un uso diverso da 
quello per il quale è stato immatricolato. "
 
 
Ma pagatevi il bollo che vi passa la paura !
LOL
 
-- 
Diego *Nerone*

 Questo tizio (ma non so chi sia), sostiene che non si rischia nulla
 
tutto ragionevole e condivisibile, tranne che si guarda bene dallo 
spiegare il dettaglio del passeggero. Se c'e' un passeggero in gabina e 
il carico manca oppure non e' congruo col passeggero, come si giustifica 
la presenza del passeggero nell' autocarro?
 
Spiace cavillare, ma secondo me in quel caso vuol dire che il mezzo e' 
al servizio del passeggero (cioe' viene usato come autovettura), e non 
il passeggero al servizio del carico (come dovrebbe essere nei camion).
 
La sua obiezione e' del tipo indiretto, tipo che "se sono previsti i 
sistemi di ritenuta per i bambini anche nei pickup, allora 
implicitamente significa che i bambini sono ammissibili senza bisogno di 
altre giustificazioni".
 
Io invece potrei obiettare uno scenario in cui il carico e' fatto di 
cani e i cani appartengono affettivamente al bambino, allora mi sta bene 
il passeggero infantile; ma se il carico e' la cisterna da 200 litri di 
gasolio per rifornire la ruspa, allora il bambino e' fuori posto.


 LOL
 
Quoto ma non e' tanto da ridere. Per un bel gippone la differenza e' 67 
euro (tengo x buona la cifra) contro tipo 450 euro, sono 400 euro 
all'anno che ballano, sputaci su.


 all'anno che ballano, sputaci su.
 
Per me potete andare anche sull'ape piaggio per risparmiare.
La Cassazione ribadisce il concetto anche per i più duri di comprendonio:
 
- Gli autocarri che godono di un regime fiscale diverso da
quello riservato ai veicoli adibiti al trasporto di persone,
non possono essere liberamente utilizzati per trasportare
persone, restando destinati al trasporto di cose. Le persone,
nel numero massimo consentito e riportato nella carta di
circolazione, possono esservi ospitate solo se viaggiano
in funzione dei servizi di trasporto di merci effettuati con
gli autocarri stessi. Fuori da questa ipotesi, il trasporto
di persone snaturerebbe l’automezzo e lo riporterebbe
all’interno di un’altra delle categorie elencate dall’art.
54 C.d.S.. Per tali motivi risultano proibiti tanto l’uso
personale e familiare con passeggeri a bordo, quanto il
trasporto di cortesia. Così va interpretato il combinato
disposto dalle due norme (artt.  54  e  82  C.d.S.),
che consente  ovviamente  di  far  viaggiare  sull’autocarro  il
numero massimo di persone contemplato nel documento
di circolazione, purché la loro presenza sia in funzione del
trasporto delle merci o del loro uso (vedasi Cassazione
Civile, Sez. II, 20 marzo 2009, n. 6885).
 
 
Per quanto riguarda il permesso al trasporto di persone sul "cassone", 
si tratta di una cosa TOTALMENTE diversa da quanto si immagina ovvero :
"Gli autocarri possono essere eccezionalmente utilizzati per trasporto 
di persone ai sensi dell'art. 82, comma 6, del C.d.S.. La norma si 
riferisce al trasporto di persone nel cassone o nel vano destinato al 
trasporto delle merci, atteso che il trasporto nella cabina di guida di 
persone diverse dal conducente (limitatamente agli addetti al carico e 
scarico delle merci) è già consentito dall'art. 54 del C.d.S.. Per 
potersi realizzare tale eccezionale e temporanea destinazione del 
veicolo occorre che il proprietario dello stesso sia preventivamente 
munito di 2 autorizzazioni: nulla osta del Prefetto, che rappresenta 
un'autorizzazione di polizia destinata a verificare la compatibilità 
della diversa destinazione con le condizioni connesse all'ordine e alla 
sicurezza pubblica (in questo nulla osta possono essere imposte 
limitazioni temporali, di percorso e di numero delle persone 
trasportabili), e autorizzazione del Dipartimento dei Trasporti 
Terrestri, che attesta l'idoneità tecnica del veicolo al trasporto di 
persone sotto il profilo della sicurezza per la circolazione."
 
Se per risparmiare 400 euro l'anno (ma anche molto meno visto che 450 
euro non li paga nemmeno un 3.0 cc con 175cv) si è costretti a 
barcamenarsi tra un controllo e l'altro, tra il rischio di una ammenda 
salata ed il sequestro del mezzo, tra un permesso in prefettura e un 
figlio con chiave inglese nel pantalone a far finta di essere 
trasportato in funzione dell'attività svolta dal papà .... beh si è 
messi proprio male eh
 
-- 
Diego *Nerone*

 all'anno che ballano, sputaci su.
 
Nemmeno quelli delle società autostradali ci sputano sopra: le auto che prestano alla polizia sono normalmente immatricolate autocarro. Evidentemente c'è chi può e chi no.
 
TurboD (39,140,RM)

 - Gli autocarri che godono di un regime fiscale diverso da
 
<cut>
 
OK tutto ragionevole, anche se in quest'altra sentenza la Cassazione sfrutta l'art.82 c.6 per dichiarare la necessità dell'autorizzazione del Prefetto per portare persone (anche in cabina), senza nemmeno valutare se la persona trasportata fosse effettivamente adibita o meno al trasporto degli oggetti (che poi IMHO si dovrebbe riferire  piuttosto sull'attività professionale).
 
http://www.polizia.pietraligure.sv.it/index2.php?option=com_content&do_pdf=1&id=420
 
 
TurboD (39,140,RM)


Io il bollo lo pago!
Ho solo risposto alla tua domanda!
 
felix
 

Nemmeno quelli delle societą autostradali ci sputano sopra: le auto che prestano alla polizia sono normalmente immatricolate autocarro. Evidentemente c'č chi puņ e chi no.
 
A voler trovare il pelo nell'uovo, tali auto (anzi, tali autocarri)
possono trasportare le attrezzaure necessarie, ad esempio, al
rilevamento di incidenti, e i due agenti a bordo vi sono in funzione
dell'utilizzo delle attrezzature stesse.
 
-- 
 
Pippo S. - 35, 200, PO
 
Clio RS 200CV EDC "Legend of Surprise"

 si è costretti a barcamenarsi ... beh si è messi proprio male eh
 
sono valutazioni personali


 dell'utilizzo delle attrezzature stesse.
 
... e soprattutto, non mi pare di aver mai visto gli agenti portare la 
fidanzata al mare con la Pantera della stradale.
 
 
-- 
Diego *Nerone*

Il 01/11/15 17.54, felix ha scritto:

Quindi secondo te, chi immatricola l'auto come autocarro lo fa per 
risparmiare 300 euro l'anno ?
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 fidanzata al mare con la Pantera della stradale.
 
Al massimo con la Pantera vanno a prenderle , le fidanzate :-PP 
 

Al massimo con la Pantera vanno a prenderle , le fidanzate :-PP 
 
 
ribalt!
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16