Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Poveri bevitori perseguitati...

http://motori.corriere.it/varie/09_settembre_14/guida_alcol_dilecce_c3101570-a12a-11de-9cad-00144f02aabc.shtml
Mamma mia,che catastrode, mamma mia...
Vuoi guidare?
Allora non bevi, semplice e giustissimo.
Se poi bevi... allora paghi.
Pi� controlli, pi� severit�. 

 Pi� controlli, pi� severit�. 
Io direi pi� figa.
-- 
8tto (38,MI)
C'� qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 Io direi pi� figa.
Quella sempre e comunque e, soprattutto, per tutti! 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aaf0e87$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...

Ma infatti. Io con questa legge adesso mi sento molto pi� sicuro a guidare.

 Io direi piï¿œ figa.
Pazzi! Ma non sapete che guidare con una figa a fianco rallenta i
riflessi e aumenta il rischio di incidente ???? :-)
Una legge per evitare questo dramma e` gia` alle porte, quindi ...
Piu` limousine con autista per tutti! :-D
-- 
--> x3m <--

 Più controlli, più severità.
più controlli ok, più severità non lo so mica: fra un po' arriviamo
alla fucilazione seduta stante...
Tornando al link, mi sembra il primo articolo che parla dell'argomento
da un punto di vista nuovo e soprattutto che non dice le solite cose
trite e ritrite. Inoltre è molto più efficace - secondo me - delle
pubblicità progresso da mammolette che purtroppo girano in italia e
che non servono a una fava. Senza tanti giri di parole, si racconta
come "un bicchiere di troppo" ti rovini la vita per gli anni a venire
(pisciatine al sert ogni tot anni e patente che scade dopo uno, poi
dopo due, poi dopo 5 anni...).
Come si capisce dall'articolo (e come ho avuto modo di capire da un
amico beccato a 0,8 pochi mesi dopo l'abbassamento del limite), la
multa e soprattutto lo sbattimento conseguente al venire beccati sopra
i limiti (sbattimento che dura ANNI, con patenti che scadono molto
prima del normale come ho già detto) non vale ASSOLUTAMENTE il
bicchiere in più.
Raccontare queste conseguenze (che pochi sanno e di cui poi molti dei
fermati si lamenteranno, accusando lo stato di essere brutto e
cattivo) è per me molto più efficace di altre "vie".

 guidare.
La cosa piu' raccrapricciante e' vedere cosa puo' fare la tv e il 
giornalismo su gran parte della popolazione
MaxMax 

 MaxMax
concordo MaxMax, è davvero triste.

 Pi� controlli, pi� severit�.
chi� pilu pe ttutti 

 giornalismo su gran parte della popolazione
giornalismo? sei davvero riuscito a trovare del giornalismo in italia, negli 
ultimi 40 anni? 

bicchiere in pi�.
La cosa indecente e' che farsi beccare a 0,8 e' molto piu' grave che
ammazzare qualcuno facendo una manovra criminale da sobrio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 Stefano D.(PD)
le leggi purtroppo le fanno i giornali e le televisioni, e la
maggioranza approva festante l'ennesima pena assolutamente
spropositata.
mancata distanza di sicurezza da 38 a 155 euro di multa.
targa illeggibile per bruciare i tutor da 38 a 155 euro.
getti qualcosa dal finestrino da 500 a 1000 euro.
incidenti istat:
ebbrezza da alcool 2,09 %
mancata distanza di sicurezza 9,83 %

 Piï¿œ controlli, piï¿œ severitï¿œ. 
Solita soluzione all'italiana.
Inaspriamo tantissimo le pene (tra un po' si arriverï¿œ 
all'ergastolo) e facciamo pochi controlli.
In poche parole, una merda.
-- 
Logos
(21, 90-140, MI-PI)
Non sono nessuno per giudicare, so soltanto che ho un'antipatia 
innata verso i censori, i probiviri..ma soprattutto sono i 
redentori coloro che mi disturbano di piï¿œ. (CM)

 ha scritto nel messaggio 
news:4aaf0e87$0$1104$4faf...@reader4.news.tin.it...

STRONZATE.
Vannopuniti GLI ECCESSI, perch� son quelli che fanno i danni.
La tolleranza 0 � ridicola, anche i dottori dicono che un bicchiere di rosso 
a pasto o una birra non fanno male, anzi, contengono sostanze antiossidanti.
Se ci sono vittime per l'abuso di alcol, vanno aumentati i controlli ma � 
PERFETTAMENTE INUTILE abbassare le sognie o addirittura azzerarle come 
propone qualche idiota.
Serve solo a dare la scusa alle assicurazioni per farti pagare i danni anche 
nei tamponamenti in posteggio.
Il teorema "se guidi non bevi neanche una goccia" � stupido.
Io per lavoro guido tutto il giorno.
Che faccio, devo diventare astemio?
MI RIFIUTO CATEGORICAMENTE di sottostare a questi dictat.
Io il mio quartino a pasto me lo berr� sempre, e se il tempo di reazione per 
mezz'ora mi si alza si 3 decimi di secondo, sar� sempre il doppio pi� 
reattivo di un vecchio di 70 anni artereosclerotico.
Se vogliono meno morti per l'alcool non devono fare altro che mettere 
controlli etilometrici il sabato sera all'uscita di tutti i locali, punendo 
chi si matte al volante avendo bevuto SUL SERIO, e non perch� s'� fatto una 
birra.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 alla fucilazione seduta stante...
bastava far rispettare le leggi che giï¿œ esistevano, invece di inventarsene
di nuove, solo che a quanto pare ï¿œ piï¿œ facile fare proposte di legge nuove
che comprare qualche migliaio di etilometri da dare in mano alle pattuglie.
Fulmy(nato)
-- 
ex Ford Fiesta 900 B, ex Citroen AX K-Way
ex Seat Toledo 1.6i GLX VBi (Very Bastard inside)
ex VW Polo 1.2, ex Opel Corsa 1.2, ex Skoda Fabia 1.4 16V
now:  Suzuki "Alita" GS500  and  Skoda Fabia Sport 1.4 16V 

 
http://motori.corriere.it/varie/09_settembre_14/guida_alcol_dilecce_c.
..
Articolo balordo, esagera a far passare per perseguitati chi è stato
beccato
con valori oltre il limite, ma effettivamente ci vorrebbe un pò più di
equilibrio.
Io non sono tenero con chi beve, ma si dovrebbe valutare la gravità
delle azioni.
La confisca ad esempio è un pò esagerata e bisognerebbe distinguere
meglio tra
chi sapendo di avere bevuto cerca di tornare a casa tranquillo
evitando rischi e chi
invece si va a schiantare uccidendo gente innocente con l'idea che
tanto lui lo
regge bene l'alcol.
Se uno sta tornando a casa tranquillo gli si deve elevare una bella
multa e stop,
se uccide qualcuno deve stare un pò in una cella a meditare sulla sua
stupidità.

 ha scritto nel messaggio 
news:179b9937-c582-43f1-b77f-
Se uno sta tornando a casa tranquillo gli si deve elevare una bella
multa e stop,
se uccide qualcuno deve stare un p� in una cella a meditare sulla sua
stupidit�.
...............
Mai sentito parlare di prevenzione? 

 ammazzare qualcuno facendo una manovra criminale da sobrio.
La cosa indecente è che con 0,55 ti perseguitano, ma nemmeno con il
quadruplo finisci in carcere senza la condizionale.
M.

 Mai sentito parlare di prevenzione?
Sono d'accordo sulla prevenzione, ma bisognerebbe distinguere tra chi
sa di avere bevuto e ci sta attento e quello che dice "Tanto io lo
reggo bene"
e si lancia in pericolose.
I primi vanno multati, i secondi vanno stangati veramente e non devono
più
dimenticarselo.

 fatto una birra.
su questo punto non sono d'accordo.
I controlli andrebbero fatti sempre e ovunque, non solo al sabato o solo nei
pressi dei locali.


 ha scritto nel messaggio 
news:d5f37407-eadd-441d...@p9g2000vbl.googlegroups.com...


pi�
dimenticarselo.
.............
Come lo fai?
Il morto ringrazia. 

 Come lo fai?
Se vieni pescato a commettere un'infrazione tipo eccesso di velocità,
mancata precedenza, passaggio con il rosso e tasso alcolemico pari
a quello in cui già si applica la confisca, ok la confisca (Oppure
multone
pari al valore dell'auto se non sei l'intestatario).
Se vieni pescato ad un controllo mentre stai procedendo tranquillo
solo
un bel multone, direi 2000 euro giusto per ricordarti.
Non fraintendermi, io sono convinto che non bisogna bere se si deve
guidare, si tratta solo di porre un pò di distinzione tra i danni
commessi
e sopratutto essere veramente severi quando serve.
E' inutile porre pene severissime se poi chi uccide è tranquillo a
casa.

 Quella sempre e comunque e, soprattutto, per tutti!
http://www.youtube.com/watch?v=BP9C5azE4VU&hl=it
:-p
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232832393/sizes/o/

 Più controlli, più severità.
esatto, cazzo, come in romania!!!
loro sì che sono avanti....RIROTFL!!!!!!

 negli ultimi 40 anni?
Quello e' il nome che danno a cio' che trasmettono/scrivono, che poi lo sia 
o meno lo valutano gli spettatori/lettori, e purtroppo la maggioranza non ci 
da ragione.
MaxMax 

 Quella sempre e comunque e, soprattutto, per tutti!
devo riaprire la mia candidatura a presidente del P&TAT ?

 mancata distanza di sicurezza 9,83 %
pensa che l'articolo linkato (l'ho letto stamattina, ora non mi va di
ricontrollare) parlava di alcool responsabile, secondo alcune fonti,
nel 20% dei casi. Mi pare "troppino" ;-)

 ammazzare qualcuno facendo una manovra criminale da sobrio.
uno che ammazza qualcuno causa un danno economico per lo stato visto
che perde soldi a metterlo in galera... e nella maggioranza dei casi
e' un delinquente che "non gliene frega un cazzo"...
uno che guida con 0.8 o 1 o 1.2 e' una persona normale che ha il suo
posto nella societa' e puo' riempire le casse dello stato.
just like that.
io sono scandalizzato da queste multe "esagerate"... sembra che
abbiano copiato il sistema americano:
in texas la regola e' (con limite 0.08% ):
1a volta: multa fino a 2000$, da 3 giorni a 180 in galera, sospensione
da 3 mesi a 1 anno
2a volta: multa fino a 4000$, da 30 giorni a 1 anno in galera,
sospensione da 6 mesi a 2 anni
3a volta: multa fino a 10.000$, da 2 a 10 anni in galera, sospensione
da 6 mesi a 2 anni.
qua al 4o "felony" ti becchi l'ergastolo senza passare dal via.
gli amici poliziotti che conosco a meno di tipi loschi tendono a
schiaffarti in galera per 24 ore per un qualunque altro reato che non
sia cosi' dannoso per la tua vita (hanno evidentemente piu' sale in
testa di chi ha concepito la legge)... ma non e' la regola.

 che comprare qualche migliaio di etilometri da dare in mano alle pattuglie.
sì, infatti

qua al 4o "felony" ti becchi l'ergastolo senza passare dal via.
La famosa "3 and you're out", giusto?
La legge piu' idiota mai scritta nella storia dell'umanita'.


 Pi� controlli, pi� severit�.
ma muori troll 

 giornalismo su gran parte della popolazione
non chimarl aTV chiamala arma finale del Doct Gobbler...

 La legge piu' idiota mai scritta nella storia dell'umanita'.
se la rottamano spero scelgan l'Italia per discarica... 
-- 
Sandro, Duca 888 Sp4 "BARNSTORMER" &  
Multistrada "MANFRED"
http://it.groups.yahoo.com/group/IHM-ROMA
Cavaliere per volere d'Iddio ed umano ardimento
   Presidente del club PPCSP; Temperacazzi + 5 
 Gran Taroccatore del Villaggio del GFC membro #60 ;
    ICQ:6891270; MSN msg: Red Flyer; Yahoo msg: 
red_flyer_1
=======================================
"Andiamo in moto -dissi scavalcando la sella-
se succede qualcosa di buono per festeggiare, 
se succede qualcosa di cattivo per dimenticare, 
se non succede niente... 
per far succedere qualcosa."

 nel 20% dei casi. Mi pare "troppino" ;-)
Dipende dal concetto di "responsabilità".
Domenica prossima vado a cena da mio padre. Bevo un paio di bicchieri
di vino ed uno di spumante. Mentre torno a casa e sono fermo al
semaforo mi tamponano. Per qualcuno è colpa mia perchè guidavo in
stato di ebbrezza. Così arrivi anche al 20%.
M.

 solo un bel multone, direi 2000 euro giusto per ricordarti.
Beh, dipende. Se hai 0,55 possono anche bastare 40 Euro. Come in
Svizzera. L'importante è mettere in galera chi guida ubriaco. Come in
Svizzera.
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:6e788c3b-80b8-43e8...@p36g2000vbn.googlegroups.com...


Non � che ci voglia molto...
www.istat.it
(se non sbaglio siamo sul 2%) ergo se lo 0,5% degli incidenti � causato 
dall'alcol � gi� tanto. 

 e, soprattutto, per tutti!
LOL, ti piacerebbe, eh?

 giornalismo su gran parte della popolazione
Guarda che tutti gli incidenti che fanno vedere sono di ubriaconi!
E' tutta colpa loro! 

 pressi dei locali.
Non potendo per ragioni economiche farne in continuazione, quelli che si 
possono fare � meglio concentrarli nei momenti/luoghi in cui possono avere 
maggiore incisivit�.
Se i ragazzi in disco o al pub sono SICURI che all'uscita qualcuno li 
controller�, vedrai che uno che non beve nel gruppo ci sta.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 � qualcosa di difficilmente sanzionabile,
Tecnicamente sarebbe facile come rilevare la velocita'...

 nel 20% dei casi. Mi pare "troppino" ;-)
Senza contare che considerano "incidente causato dall'alcool" anche quelli 
causati dalll'imbecillit�.
Chi si cappotta 3 volte davanti al capidoglio non lo fa perch� ha bevuto.
Lo fa perch� � imbecille.
Pensa che il figlio di un mio collega ha avuto un incidente in curva, un 
corriere dell'UPS (che corrono tutti come imbecilli) ha preso una curva 
credendosi Alonso sulla F1, e ha invaso l'altra corsia urtando il ragazzo, 
che aveva anche provato a scansarsi (ma c'era il guardarail)
Nessun danno alle persone, per fortuna, ma 2 veicoli rottamati.
Ebbene, hanno fatto l'alcool test a entrambi. Il corriere 0, il ragazzo che 
aveva appena pranzato 0,55.
Risultato, attribuzione della colpa TUTTA al ragazzo, nonostante il veicolo 
incastrato tra il furgone e il guardarail di destra, l'evidente frenata 
"dritta" del furgone e la rilevazione del punto di impatto (visibile dal 
punto in cui la frenata cambia direzione) ben al di qua della doppia 
striscia.
Con massimo gaudio dell'assicurazione che gli alza la calsse e non gli 
rimborsa il veicolo.
E sul giornale locale (in una provincia come la nostra riportano anche le 
notiziole come questa) titolo "Ennesimo incidente causato dall'alcool".
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V Benzina 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.

 La legge piu' idiota mai scritta nella storia dell'umanita'.
Scrivono le leggi pensando al baseball, il gioco pi� idiota sulla faccia 
della terra.
Si tira la palla
si colpisce la palla
si raccoglie la palla
si passa la palla
e tutto questo non ha nulla a che fare coi punti che si fanno.
solo gli americani possono giocare a una cosa simile.


 Risultato, attribuzione della colpa TUTTA al ragazzo
Mamma mia, darei di matto...quindi meglio provocare un incidente che 
rischiare di...

 E' inutile porre pene severissime
e per fortuna

 stato di ebbrezza. Così arrivi anche al 20%.
In GB è proprio così: puoi avere tutte le ragioni di questo mondo
(come essere tamponato) ma se sei "ubriaco", il torto passa
automaticamente a te. E tutto. Della serie, manco dovevi esistere
sulla strada.

 sulla strada.
Vale anche per i pedoni? Se stiro l'alticcio che attraversa sulle striscie
pedonali, ho ragione?
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 sulla strada.
Così si falsano le statistiche. La statistica dovrebbe essere una cosa
seria.
M.

 pedonali, ho ragione?
Dovrebbero proibire di camminare in stato di ebbrezza. Confisca delle
scarpe.
M.

 Beh, dipende. Se hai 0,55 possono anche bastare 40 Euro.
Con 0,55 farei comunque un pò di più, 200-300 euro, giusto per fare
una cifra
che un pò di portafogli possano sentire.

 pedonali, ho ragione?
Interessante osservazione. :)

 scarpe.
Ti arrestano per "disorderly conduct" e passi la notte in prigione
dalla polizia locale.
La mattina, da sobrio, ti rilasciano dopo notificarti un appuntamento
dal giudice che stabilirà la multa da pagare, in base al report della
polizia.

 La propaganda idiota funziona.
Pensa a quando ci arresteranno per "guida in presenza di fika esagerata sul 
sedile del passeggero" con aggravante "utilizzo di veicolo coup�/cabrio al 
posto dei pi� sicuri SUV".
M. 

 notiziole come questa) titolo "Ennesimo incidente causato dall'alcool".
Vabbeh, ma questo come avvocato aveva il cugino di Filini.
M. 

 La legge piu' idiota mai scritta nella storia dell'umanita'.
qualche motivo particolare?
funziona particolarmente bene con spacciatori, rapinatori e compagnia
bella...

 giornalismo su gran parte della popolazione
Concordo, concordo. Altroch� se concordo.
-- 
Simone(29,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 polizia.
Ci sar� gente che passa gli alimenti allo stato inglese, sotto forma di
multe


 guidare.
Eccone un'altro addomesticato dalle notizie ad hoc.
Ora si che sei pi� tranquillo, cos� quando ti piomber� addosso quello 
strafatto di qualsiasi sostanza che la chimica mette a disposizione ti 
accorgerai che non � colpa dell'alcol. O meglio non colpa SOLO dell'alcol.
Non � lo 0,8 o l'1 che ti fa impazzire al volante, � ben altro.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:4aafde1e$0$821$4faf...@reader5.news.tin.it...

Questo � quello che devono far credere.
Ovvero che La Colpa � dell'alcool.
E a quanto pare ci stanno riuscendo benissimo.


 che un pò di portafogli possano sentire.
Mi sembra che sia paragonabile ad eccedere in velocità di non oltre 10
km/h.
M.

 ammazzare qualcuno facendo una manovra criminale da sobrio.
Esatto.
Magari io me ne torno a casa a 0,8 o 1 in modo del tutto normale o perlomeno 
facendo la dovuta attenzione e rischio le pene dell'inferno (e magari per il 
mio fisico 0,8 sono tollerati benissimo).. quando invece il sobrio idiota 
che mi investe non ha alcuna ripercussione.
:-/


 facendo la dovuta attenzione e rischio le pene dell'inferno (e magari per il
E magari sei anche in bicicletta.
P

stato di ebbrezza. Cos� arrivi anche al 20%.
Sei sicuro che funzioni cos�?
Non credo.
Prima va stabilita la dinamica dell'incidente.
Magari l'assicurazione non paga se si ha bevuto, ma questo non
dovrebbe alterare le responsabilit�.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 e magari per il mio fisico 0,8 sono tollerati benissimo
No calma, non aumentiamo la disinformazione.
Non è possibile che tu possa tollerare benissimo 0,8 è possibile che 
metabolizzi più velocemente e quindi a parità di alcoolico bevuto tu abbia 
un tasso più basso.
Inoltre ritengo che sia proprio il discorso del tipo 'io lo reggo benissimo' 
a creare i problemi, pensi di essere a posto e non ti prendi quei margini di 
sicurezza aggiuntivi che dovresti avendo la consapevolezza che avendo bevuto 
un poco, anche se ti senti bene, in realtà non regisci come da sobrio.
Ne ho avuto la conferma quest'anno in vacanza facendo MTB, dopo un solo 
sorso di birra non ero più sufficentemente reattivo per poter fare in 
scioltezza una discesa ripida e dissestata. Eppure ero perfettamente sobrio, 
  che diamine al massimo avrò bevuto 0,1 litri di birra
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 Prospettiva tutt'altro che remota.
Quoto..


 ha scritto nel messaggio 
news:ba362233-13d0-4974...@m20g2000vbp.googlegroups.com...

Impossibile.. non vado in bicicletta  ^__^


bella...
Ecco. 3 reati che comportino una pena di almeno 5 anni e la cosa ha
senso. Se si contano anche le cazzate diventa un'idiozia infinita.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 sobrio, che diamine al massimo avr� bevuto 0,1 litri di birra
Questa � appunto la differenza tra una persona ed un'altra.
Per farti un esempio quando ero ragazzo andavo in giro con un amico e 
capitava di prendere una birra (che a me nemmeno piace particolarmente), la 
DuDemon, che ha circa 12%. Dopo 33cl di quella io ero perfettamente normale, 
il mio amico era gi� ben pi� che allegro.
Chiaramente il sentire meno gli effetti dell'alcool non dovrebbe autorizzare 
a bere di pi�..
Il problema sta nel trovare un metodo di rilevazione che tenga conto di tali 
differenze.. il che non � facile, altrimenti l'avrebbero gi� fatto. :(
Personalmente durante la settimana non bevo mai alcolici, capita quando vado 
a cena fuori.
E devo dire la verit�, rinunciare all'ammazzacaff� dopo il caff� per timore 
di esser fermato dopo mezz'ora, mi fa un tantino girare le palle :-/


 differenze.. il che non è facile, altrimenti l'avrebbero già fatto. :(
Basta un pre-controllo. Una volta in Canada mi hanno fermato, mi hanno
fatto scendere dalla macchina e stare in piedi su una gamba sola.
Visto che andavo piano e ben diritto, non puzzavo di whiskey, stavo in
piedi su una gamba sola e mi comportavo normalmente non mi hanno
neanche fatto soffiare.
M.

 Per farti un esempio quando ero ragazzo andavo in giro con un amico e capitava di prendere una birra (che a me nemmeno piace particolarmente), la DuDemon, che ha circa 12%. Dopo 33cl di quella io ero perfettamente normale, il mio amico era già ben più che allegro. 
forse non mi sono spiegato.
Mi sentivo perfettamente sobrio, però in una situazione diciamo estrema mi 
son reso conto che c'era una minima alterazione


 senso. Se si contano anche le cazzate diventa un'idiozia infinita.
quelle che chiami cazzate diventano la legittimazione di un fatto...
onestamente mi sembra pure una puttanata che uno che rapina anche 1$
per 100 volte debba farla franca perche' "era solo un dollaro".
la cazzata a casa mia (in italia) e' avere dei personaggi (parmalat) a
piede libero quando dovrebbero essere in galera a vita a prescindere
dalle condizioni di salute per la reiterazione di reati quali falso in
bilancio e compagnia bella...
e' vero.. ci sara' un imbecille, troppo stupido per non capire che a
rubare una mela 3 volte rischia la galera a vita...
ma almeno ti saresti tolto dalle palle gente che ha rovinato la vita
di svariate migliaia di persone... PER SEMPRE.

di svariate migliaia di persone... PER SEMPRE.
Tu ne fai una questione di morale. E' solo matematica. Spendere 3
milioni di dollari per tenere in galera un ladro di polli e' una
cazzata. Per assurdo sarebbe molto piu' logico dargli un milione se
promette di non rubare piu'.....


 senso. Se si contano anche le cazzate diventa un'idiozia infinita.
tollerare un "popolo?" che vive di furti (i meno dannosi) � un'idiozia
ancora pi� infinita MA abbiamo ricevuto recentemente una critica dalla
solit� Europa per come (mal)trattiamo gli zingari.Forse l'utilizzo dei
vecchi lavori forzati, pappa in cambio di lavoro produttivo, ci
aiuterebbe a contenere il costo del lavoro

"marcinkus" <NOuor...@FANtiscaliCULO.it> ha scritto nel messaggio 
news:h8qgpi$mpt$1...@nnrp-beta.newsland.it...

Non vedo l'ora. E' risaputo che chi gira con fike esagerate � spesso 
attratto e/o dedito all'alcol... e non solo.
Io introdurrei il fikometro. Oltre lo 0,5 di ficometro 2 anni di galera e 
fika confiscata...
 

 accorgerai che non � colpa dell'alcol.
Ma guarda che inkulano anche chi si fa di altre sostanze. C'hanno i 
fazzoletti o quel che sono.
Sono tranquillissimo guarda... 

 Prospettiva tutt'altro che remota.
No ma dico... pensavo fosse ovvio il sarcasmo, ma non sembra.
Ma quando ti salta addosso quello sobrio, con la macchina ok, che andava 
piano ma era semplicemente distratto?
O quello che magari litigava con la tipa?
Oh, non � che per ogni sfiga che capita si deve per forza trovare una 
ragione logica o un "colpevole" assoluto.
Se si chiamano _incidenti_ c'e' una ragione... 

 bilancio e compagnia bella...
Non divagare... il discorso era partito dagli spacciatori et similia.
E' evidente che per quanto riguarda i crimini da strada il metodo 
staunitense � fallimentare. Punto.
ciao 

 promette di non rubare piu'.....
e' una questione di esempio...
capisco che berlusconi come pdc sia meglio che averlo in galera a vita
visto che diverse aziende andrebbero a gallina senza gli agganci...
ma fai pure te ;-)

 ha scritto nel messaggio 
news:h8qo93$l3b$1...@tdi.cu.mi.it...
Ne ho avuto la conferma quest'anno in vacanza facendo MTB, dopo un solo
sorso di birra non ero pi� sufficentemente reattivo per poter fare in
scioltezza una discesa ripida e dissestata. Eppure ero perfettamente sobrio,
  che diamine al massimo avr� bevuto 0,1 litri di birra
Cazzo � un miracolo che tu sia ancora vivo!
Hai veramente bevuto un sorso di birra? Ma proprio un sorso tutto intero? 
Merda...
E poi sei pure salito su una mtb, e in discesa!
Ma chi � il tuo angelo custode? Superman? 

e' una questione di esempio...
La teoria di mao "Colpirne uno per educarne cento".
Non che sia un grande esempio di democrazia.....


 staunitense è fallimentare. Punto.
Ciuk... per quale motivo io devo sentirmi piu' sicuro a houston dove
c'e' un indice di criminalita' mostruosamente alto che nel mio
posticino in italia di 30.000 persone?
perdonami, sara' anche "fallimentare" (e lo e', visto che non gli
sparano A VISTA ai delinquenti), rimane il fatto che crimini "da
strada" qui ne accadono decisamente meno, a meno di non finire in un
ghetto. (solita storia del pollo di trilussa).
in italia non vivevo in un ghetto e mi sono entrati i ladri nel
condominio 5 o 6 volte... presi e rilasciati al volo... una volta
perche' erano zingari, una volta perche' erano clandestini ecc. ecc.
qui almeno se li beccano, si fanno i loro anni in galera e finita li.

 Non che sia un grande esempio di democrazia.....
dai... non girare la frittata in stile della peggior stampa.
hai portato UN esempio andato male e sono sicuro che ce ne saranno
altri...
ma non pensi a tutti gli altri che invece meritano di stare in gabbia
E CI RIMANGONO?
e non e' il colpirne UNO... e' il colpirne IL MAGGIOR NUMERO possibile
e se non imparano la lezione incarcerarli per il maggior tempo
possibile.
onestamente io non provo pieta' per qualcuno che INSISTE a commettere
lo stesso reato, ma essendo cittadino di una nazione dove vivere
nell'illegalita' e' la norma capisco che il concetto sia alquanto
TERRIFICANTE.

 normale, il mio amico era gi� ben pi� che allegro.
E allora vuol dire che tu avrai avuto un tasso alcolemico minore di 
quello del tuo amico.
-- 
ciao
agu

 qui almeno se li beccano, si fanno i loro anni in galera e finita li.
Comprensibile, ma � una magra consolazione, non trovi?
Ciaoo

 Comprensibile, ma ï¿½ una magra consolazione, non trovi?
No, perchï¿½?
Scusami, ma non capisco la ratio.
Lï¿½, se qualcuno commette un reato, viene preso, giudicato ed eventualmente 
messo dentro se riconosciuto colpevole.
QUA, se qualcuno commette un reato, viene preso, rifocillato, rimandato a 
casa con tante scuse e magari gli danno anche l'alloggio ALER perchï¿½ salta 
sempre fuori qualche imbecille sinistrorso a dire "poverino, ï¿½ vittima della 
societï¿½ del suo paese, del nostro razzismo,..." e qualche altro centinaio di 
stronzate a scelta dal catalogo della sociologia ammuffita del politically 
correct.
La deterrenza ï¿½ FONDAMENTALE. Non ï¿½ un caso se tutta la feccia sta arrivando 
qua da noi, sanno benissimo che in Itaglia sono quasi certamente impuniti 
qualunque cosa facciano.
Oltretutto questo ï¿½ PESSIMO per coloro, e sono tanti, che vengono qua e 
cercano di costruirsi una vita dignitosa e onesta, perchï¿½ vengono accomunati 
alla merda e non credo proprio che gli faccia piacere. Infatti, a Milano, 
paradossalmente uno dei quartieri piï¿½ sicuri ï¿½ chinatown.
Io ho vissuto in Brasile in tempi veramente tosti (anni '80), ma non sentivo 
il timore che sento a Milano in certe zone la sera, soprattutto quelle 
infestate da inculacammelli. Questo ï¿½ sconcertante, IMHO.
M. 

 quelle infestate da inculacammelli.
Scusa ma � una cazzata.
Ho parenti in brasile, ci sono stato varie volte.
Da ragazzino anche negli anni 80.
Non mi sembra che a milano ci siano i portieri dei palazzi armati...
Ho un parente con una pallottola nella schiena perch� non ha smollato il 
giubbotto di pelle, un altro con una coltellata e n storie dell'orrore. Qua 
al massimo uno s'e' preso un cazzotto.
Ciaoo

 al massimo uno s'e' preso un cazzotto.
LOL.
visto che ami le statistiche controlliamo invece quanti crimini
vengono riportati pro capita in FINLANDIA, o quanti stupri in
CANADA...
gli stupri sono reati che nei paesi cattolici e islamici non vengono
dichiarati...
e i reati generici non vengono riportati nei paesi dove la giustizia
non funziona o ti causa un enorme mal di testa solo riportare il
crimine.

 ha scritto nel messaggio 
news:9b54c98a-b8b1-4601...@z34g2000vbl.googlegroups.com...
semplicemente le persone hanno piu' liberta' e questo include la
liberta' di commettere un crimine (e pagarne le conseguenze).
tutto qui.
---------------
Ho perso il filo. Mi spieghi la logica di questo ragionamento?
---------------
LOL.
visto che ami le statistiche controlliamo invece quanti crimini
vengono riportati pro capita in FINLANDIA, o quanti stupri in
CANADA...
gli stupri sono reati che nei paesi cattolici e islamici non vengono
dichiarati...
e i reati generici non vengono riportati nei paesi dove la giustizia
non funziona o ti causa un enorme mal di testa solo riportare il
crimine.
-----------------
Sinceramente non � che mi freghi molto di quanti stupri ci siano in 
FINLADNIA o CANADA.
Mi frega di pi� quello che succede dove abito io.
Io sto pi� sicuro a casa mia che in una citt� a caso (letteralmente 
ridgecrest, citt� che ho visitato per caso) negli usa.
Credo che sia ovvio che questo non vuol dire che la giustizia italiana 
funzioni bene, eh?
Ma gli usa, almeno su questo, credo che possano evitare di darci lezioni.
Ciaoo 

possibile.
Stare in Texas ti fa male....
8-PPP


 Uno che fa 3 reati da quattro soldi non merita l'ergastolo.
Ah b� allora facciamo in modo che reiteri il reato 4-5-6-8-20 volte.. 
tanto.. � un reato da due soldi.
Quasi quasi mi metto a rubare 5 euro a 100 persone tutti i giorni per 10 
volte al mese.
Che vuoi che siano 5 euro?
Mah.. :-/


 ha scritto nel messaggio 
news:4ab22b0c$0$1108$4faf...@reader1.news.tin.it...

Probabile dato che sono quasi 10kg in pi� di lui
Oppure l'alcool lo tollero di pi�, che ti devo dire. Non so.
Comunque la parentesi non � importante.. era per fare un esempio.


 wrote:

speriamo che non lo facciano ministro...

 M. 
se ti candidi ti voto (ma non lo faresti perch� non sei cretino)
PS se torni a Borghetto ti offriamo una cena

 Uno che fa 3 reati da quattro soldi non merita l'ergastolo.
e io che di reati non ne ho fatto nessuno merito di stare blindato in
casa perch� le "zingarelle" girano a cercare case in cui entrare a fare
"la spesa rom"? proporre soluzioni e non blaterare castronate buoniste
aiuterebbe il sistema, altrimenti VI MERITATE BERLUSCONI, l'avete creato
voi

 Comunque la parentesi non � importante.. era per fare un esempio.
Siccome scrivevi:
"Il problema sta nel trovare un metodo di rilevazione che tenga conto di 
tali differenze.. il che non � facile, altrimenti l'avrebbero gi� fatto."
Ti ho fatto notare che il metodo esiste ed � il tasso alcolemico: se tu 
tolleri bene l'alcool vuol dire che a parit� di volume bevuto rispetto 
ad un altra persona che lo tollera meno, avrai un tasso inferiore.
-- 
ciao
agu