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Titolo: 147 1.6 120cv

Salve ragazzi, cosa ne pensate?
E' un motore valido? E come consumi è sostenibile?
Vorrei un parere da chi la possiede.
Grazie 

L'ho avuta, (dal 2001 al 2004 e ci ho fatto 50.000 km), il motore e'
piacevole, regolare e morbido, ha un certo picco di potenza dopo i
4000 giri, sotto e' meno efficace ma consente comunque di guidare a
basso regime anche con marce alte. L'auto e' comunque un po' rumorosa,
gia' a 130-140 il motore si fa sentire, anche perche' la quinta e' di
potenza e quindi il motore gira alto.
Il cambio e' piacevole se usato turisticamente, non e' adatto all'uso
sportivo perche' non e' molto veloce. Tenuta di strada e stabilita'
sono eccezionali, idem lo sterzo. Come guida la 147 resta al top tra
le trazioni anteriori piccole. I freni non sono impressionanti, ma
sicuramente adeguati. I consumi sono eccessivi purtroppo. E' difficile
superare i 10 km/l di media in qualunque condizione. Andando in punta
di piedi puoi fare i 13 ma solo tenendo marce alte e filo di gas. Sono
medie che faccio regolarmente con la slk e che facevo con la Nissan
200sx, auto decisamente piu' potenti. Le prestazioni sono discrete ma
non sportive, ci sono auto con connotazione meno sportiva che vanno
praticamente uguali alla 147 sia in ripresa che accelerazione. Mi
dicono che le ultime versioni si sono un po' impoverite come finiture
rispetto alle prime. Io avevo una distinctive con il connect nav ed
ero molto soddisfatto delle finiture e accessori.

Stips ha scritto:

Il motore è all'antica, con tutti i pregi e i difetti che questo comporta.
Non è certo un motore politicamente corretto, quindi è rumoroso, consuma 
più dei suoi omologhi odierni ma è IMHO più piacevole per un uso 
sportivo, con il limitatore a 7200 rpm.
I consumi si attestano dopo qualche decina di migliaia di km sui 12 Km/l 
ma non abitando in città credo che nel ciclo urbano più estremo possano 
peggiorare notevolmente.
--
G.

 4000 giri....
Grazie mille, mi hai chiarito molte cose. 


Potresti indicarmi i difetti secondo te?
Grazie 

Stips ha scritto:

Del motore? Il consumo.
--
G.

Stips ha scritto:

Con una guida tranquilla fa anche 14 km con un litro di media
nell'extraurbano. Non è un motore parsimonioso ma ha una bella spinta.
In passato ha avuto problemi di affidabilità causa la pompa dell'acqua che
cedeva mandando a puttane anche la distribuzione, con conseguente
ammucchiata delle valvole, almeno così mi è stato detto.
Ora han risolto il problema.
Dopo un po' metti in conto un certo cigolio delle sospensioni e consusmo
gomme in quanto ha la campanatura abbastanza aperta.
Però da buone emozioni di guida.
Ciao.
Paolo
www.toledo-club.it
-- 
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 Del motore? Il consumo.
Che ovviamente per l'uso che ne faccio non è un grosso difetto, ma in 
effetti se utilizzato in maniera allegra, cosa che invoglia a fare 
nonostante la potenza modesta, consumicchia.
Altro inconveniente importante è la distribuzione da tagliandare a 60k 
km, ma ho sentito di preventivi (e relative spese) piuttosto diverse da 
officina a officina. Anzi, i più economici a quanto pare risultano gli 
ufficiali. Per il resto non è sicuramente una tedesca per la qualità 
dell'assemblaggio ma non è neanche così male, io la uso ogni giorno su 
strade sterrate e ancora non ho scricchiolii nell'abitacolo (cerchi da 16")
--
G.

 Grazie
Del motore?
A parte che è di concezione vecchia, con tutto cio' che ne consegue... è la 
parte migliore della macchina.
Se poi chiedi dei difetti in generale... bè.. mettiti seduto, carta & penna 
e inizia a scrivere.. è un lunga lista.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 
Non capisco perchè continui a considerare i difettti della tua macchina 
come i difetti di tutte le 147. Conosco molta gente molto soddisfatta 
dell'auto. E' ovvio che se fai una statistica sui forum il risultato è 
negativo... la gente ci si iscrive quando ha problemi.
Potrei allora dire di stare attento alla 320d perchè le turbine vanno in 
fumo perchè un mio amico ha avuto diverse volte questo problema su una 
e46, ma non è così. La BMW è una grande macchina e il fatto che a questa 
persona abbiano cambiato il motore pezzo per pezzo perchè non trovavano 
il guasto non significa nulla.
--
G.

 come i difetti di tutte le 147.
Non solo, ma è anche convinto che l'Astra si sarebbe svalutata di meno senza 
sapere che in realtà vale 3.000 euro in più perchè da nuova costa 3.000 euro 
in più...per l'affidabilità dell'Opel, pregherei Extreme di citofonare 
emacalle a preparare penna e... una risma di fogli perchè uno solo non 
basta!!!
La 147 avrà anche la plastichina del cavolo, un portellone che cinque 
meccanici non sono capaci di sistemare, ma almeno non ti lascia a piedi, 
questo è certo.
I problema è che bisogna sempre essere convinti di ciò che si va ad 
acquistare, Gianpippo quanto ci scommettiamo che Extreme tirerà fuori il 
calibro e dirà che il cruscotto della 3er è fuori sede di 0.52mm?? :)

 guasto non significa nulla.
Esatto, hai detto giusto. Il tuo amico ha avuto un problema.. ci puo' stare.
Altri che avevano la stessa partita di turbine hanno avuto problemi. Ci puo' 
stare.
Garanzia, problemi risolti e mai più ripresentati (per la turbina ci sarebbe 
un discorso a parte.. è un componente particolare ed andrebbe trattato in un 
certo modo - vedi cooldown).
Con la 147 purtroppo la maggioranza dei problemi sei destinato ad averli 
sempre tra le palle perchè alla casa non interessa risolvere (vedi cruscotti 
piegati, frizioni difettose sui jtd ma anche benza etc).
Io, data la mia esperienza, metto le mani avanti e consiglio secondo la mia 
esperienza.. poi ognuno libero di fare come crede, ci mancherebbe altro.


 calibro e dirà che il cruscotto della 3er è fuori sede di 0.52mm?? :)
Voi state pure convinti che io me lo sogni che il cruscotto è piegato di 
0.52mm, tanto sono abituato ad inferocirmi con l'officina.. non ci faccio 
caso.
Ma non sono io esagerato o ubriaco. Foto lo dimostrano.



E gentilmente potresti elencarmi i difetti piů
comuni in modo che mi rendo conto a cosa vado incontro e saprei cosa 
guardare prima di fare un acquisto incauto.
Calcola cmq che attualmente ho una 145 1.4 junior, pensi che dimostri + 
difetti di quest'ultima?
Grazie 

 
Puntualizziamo. Non sono un tifoso fiat/alfa o di qualunque altro 
marchio. Ora ho una 147 perchè in quel momento mi piaceva/conveniva più 
delle altre. Ho avuto tutte le marche e non ho avuto mai la stessa marca 
  di auto due volte. Detto questo cerco di consigliare al meglio uno che 
chiede informazioni, altrimenti potrebbe essere condizionato dalla tua 
brutta esperienza.
--
G.

 Ma non sono io esagerato o ubriaco. Foto lo dimostrano.
Però ammetterai anche una cosa. La tua auto costa 15, una Golf 25, un'A3 30 
e una 120d dalle parti dei 32. Qualcosa vorrà significare, senza nulla 
togliere alla Fiat ;)

 togliere alla Fiat ;)
No no quindici una bella sega. Se prendi una progression 1.6 105cv Km.0 
senza nulla la paghi 13.500 (oggi).
Fai un preventivo sul sito alfa per la mia. Blackline 1.6 105cv 5p + mp3 + 
bracciolo + tweeter posteriori + crusie control .. vedrai che spunta quasi 
21.000 euro.
15 un par di palle.
una 116i attiva, per restare a paritŕ di motori/allestimento (che poi non č 
vero perchč la 116i attiva č allestita meglio) viene 27.670.. ed ha in piů 
clima auto, xeno, sedili sportivi (fatti bene).. aggiungi queste cose alla 
147 e vedi dove vai col prezzo. Poco sotto. Per una qualitŕ che č NETTAMENTE 
inferiore. E l'ho toccato con mano.

 esperienza.
Imho meglio essere condizionati da una brutta esperienza che essere 
condizionato da una buona esperienza.
Nel primo rischio si evita una possibile scottatura. Nel secondo caso ci si 
mette a rischio (poi puo' andar bene o male).


 difetti di quest'ultima?
Mha.. la 145 non la conosco. Ma è probabile che ne abbia pure meno di 
problemi..
Ah! Tieni presente che i 1.6 benzina a 60.000km devono fare la 
distribuzione, perchè a 61.000 non ci arrivano, salvo botte di culo.


 mette a rischio (poi puo' andar bene o male).
Siamo daccordo. Ma stiamo facendo passare la 147 da "macchina per 
guidare forte" per eccellenza (tra l'altro cosa esagerata) a "bidone 
immondo adatto solo a chi non capisce niente di macchine"...
Saluti
--
G.

 adatto solo a chi non capisce niente di macchine"...
La 147 attuale non merita nemmeno la metà dei soldi che costa. Non c'è nulla 
da fare.
Che poi il progetto della macchina fosse buono nulla da dire. All'epoca era 
una delle migliori del segmento.
Poi sono peggiorati gli assemblaggi, sono peggiorati i componenti (più il 
mercato saliva.. più andavano risparmiando per guadagnare di più.. e già 
questo...), hanno iniziato a tagliare di tutto tipo bordi ai lati del 
parabrezza, guarnizioni antipizzicamento, luci sulle alette parasole e tante 
tante altre cose.. ed infine l'auto non è stata adeguata agli anni, se non 
con qualche aggiustatina ai lamierati.
Purtroppo sono tutte cose di cui uno si rende conto con il tempo, imho.


 distribuzione, perchè a 61.000 non ci arrivano, salvo botte di culo.
Ti ringrazio per il dettaglio dei difetti, poi con la distribuzione mi hai 
buttato a terra definitivamente :)
Ci penserò bene prima di fare questo passo!

 Ci penserò bene prima di fare questo passo!
Importante, prima che qualcuno dissenta: non è che la distribuzione a 60.000 
me lo invento o è una voce o è un consiglio.
E' proprio una circolare della casa (perchè mi pare che il libretto di uso 
non sia aggiornato) che dice allo officine di fare la distribuzione a 
60.000.
Quindi quando la porti... ti dicono di farla. Poi libero di farla o no.. ma 
sappi che poi non dura :P


 NETTAMENTE inferiore. E l'ho toccato con mano.
Ci mancherebbe, la serie 1 costa 20 milioni di più. A momenti ti compri due 
147 km0.

 anacronistico pretendere che una concorrente possa offrire di meglio.
Invece succede.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 due 147 km0.
Ma come fai a dire questo??
Prendi ad esempio la 147 di listino e la 1 di listino.. 147 1.6 120cv 
distinctive (o quello che è) e 116i Futura. Di listino non vai certo al pari 
ma ti avvicini.
E non parliamo di milioni.. che purtroppo non esistono più parliamo in euro.
Una 147 1.6 120cv distinctive va a circa 23.500Euro per avere un 
allestimento **quasi** pari ad una Serie 1 116i futura da 28.000.
**Di listino** c'è una differenza di 4.500? (con una superiorità di 
allestimento nel secondo caso).
Imho la differenza ci sta tutta.
Poi se mi prendi i km.0.. di serie 1 km.0 se ne trovano mooooooolto meno che 
di 147 e va tutto a vantaggio del costo.. ma la qualità pero' non cambia 
(purtroppo per chi la compra). :(


 
Spero di no.
Ma io ho una filosofia tutta mia: se compro una macchina che deve fare 
una certa cosa, per es. essere comoda mi incazzo se non è comoda... se 
non va un cazzo è un problema secondario. Questo vale per tutte le 
caratteristiche della macchina. Ho preso una 147, non mi aspettavo una 
golf, nel bene e nel male.
Saluti e auguri sinceri per la 320, grande macchina.
--
G.

 Saluti e auguri sinceri per la 320, grande macchina.
Grazie, ammesso che l'affare vada in porto :)


 
--
G.

 sportello mancante :-p
su questo concordo :P


 
Allora non prendere la d.. te ne pentirai amaramente.
--
G.

 vuole culo.
Ovvio. Anche io con la ZR notoriamente devastata :°( nell'incidente ho 
subito prima un urto di muso contro il fosso.. e poi mi ci sono ribaltato.. 
e sono rimasto illeso.. il montante ha retto così come la struttura.. non si 
sono rotti il parabrezza ne il mio finestrino (culo culo culo culo). Una 
leggera grinza del montante e sopra il tetto. Ergo il telaio si  era 
piegato.. ma aveva sopportato.
R.i.p. Zr.


 
Infatti

 distribuzione, perchè a 61.000 non ci arrivano, salvo botte di culo.
Devo avere il contakm difettoso, ce ne ho fatti 90mila e ancora non da' 
segni di cedimento - controllata da poco, cinghie e rulli tutti come nuovi.
Ciao
-Guglielmo Cancelli / cresci, che e' ora.

 nuovi.
A) dipende dall'annata della tua, perchè il problema è sorto dopo.
B) Allora vallo a raccontare all'Alfa romeo. Se non fai la distribuzione a 
60.000, eventuali rotture di distribuzione in garanzia te le paghi tu di 
tasa, senza tante storie.
Sei contento di averla?
Ti sta bene così?
Buon per te. Tienila. Ma non venirmi a dire che sono fisse mentali mie, 
perchè già mi girano i coglioni..
A te sta bene. A me no. E non vedo l'ora di essermela tolta dai coglioni.


 e coglionato.
Sulla 147 è come in tutte le altre macchine degli ultimi 10 anni. La 
temperatura sta lì fissa senza muoversi. Almeno sull'ultima serie. Se 
oscilla hai anche tu la termostatica difettosa.
Bisogna però dire che la termostatica è un pezzo che si cambia 
facilmemte e non è strutturale per il motore.
--
G.

 A te sta bene. A me no. E non vedo l'ora di essermela tolta dai coglioni.
Ecco bravo, sbrigati a buttarla. Prenditi un'asiatica con 7 anni di 
garanzia, cosi' rompi le palle a loro - tanto i soldi per 7 anni di 
tagliandi ufficiali ce li hai, no?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

> La guarnizione scricchiola
Ecco,  a proposito di guarnizioni (ri)leggiti questo thread qua:
http://tinyurl.com/52nvrs
e tieni presente che da allora l'assistenza e' peggiorata e la garanzia 
viene applicata in maniera ancora piu' restrittiva (cfr. Rondinini su IDAM).
Ciao
-Guglielmo Cancelli / se Atene piange, Sparta non ride.


Perlomeno va a fare visita al concessionario solo ai tagliandi, invece 
adesso rischia di fidanzarsi.


 adesso rischia di fidanzarsi.
magari c'è una bella ragazza alla cassa :-DDD
-- 
NIKO (25,155+18,SO)
Abarth Grande Punto 1.4 T-jet  BMC powered :-D
Fiat 500 R '73  driver - "Aquila"
Ktm SuperDuke 990 '07 driver - "Bettina"
Malaguti F15 50cc '00 driver 


Si, ma lui si fidanza con il capofficina :-p

> Si, ma lui si fidanza con il capofficina :-p
ognuno ha i suoi gusti :-PPP


 adesso rischia di fidanzarsi.
Un mio amico ha una Toyota Carina E 1.6, macchina che secondo me va bene. 
Secondo lui "e' perfetta!", peccato che:
- la frizione in partenza 8 volte su 10 muggisce come i freni a tamburo 
delle vecchie Opel Kadett/Astra/Corsa, difetto noto delle 1.6 e mai risolto 
("se vuole gliela cambiamo, ma tanto poi ricomincia");
- lo scarico ha una risonanza sui 2500 giri che fa tanto Fiat 124, cambiato 
il silenziatore centrale senza esito;
- il portellone sbatacchia sullo sconnesso, serratura registrata tre volte e 
cambiata una, dopo un po' ricomincia;
- barra stabilizzatrice anteriore rumorosa.
La macchina e' andata bene finche' l'ha tenuta lui. Ad un certo punto l'ha 
prestata alla ragazza, che ci andava al lavoro facendo circa 7x2 km di 
strada asfaltata da dissestata (come quelle che faccio quasi sempre io, 
insomma): 20mila km e tutti gli snodi sferici dell'avantreno hanno preso 
gioco, con conseguente sostituzione di bracci e testine sterzo. Comunque e' 
una buona macchina ed e' felicemente arrivata a 240mila km... e bisogna 
cambiargli bracci e testine un'altra volta.
Una mia amica ha una Yaris 1.0 primo tipo, allestimento barbon inside e 
outside. Nei tre anni di garanzia si e' accesa tre volte la spia della 
gestione motore, regolarmente spenta in officina ("non e' niente, solo un 
po' di benzina sporca"). La rivedo l'anno scorso e le chiedo come va: "non 
me parla', so' rimasta a piedi... bruciata la a centralina, 1x00 euro! 
glieli sto a da' a rate...".
Un idano talebacoreano aveva una Sonica quasi nuova e ha rotto un 
alzacristallo come fosse una Golf qualsiasi, ma e' talmente paraocchiato che 
probabilmente manco se lo ricorda piu'  :PPP
Ciao
-Guglielmo Cancelli 

 tagliandi ufficiali ce li hai, no?
Che pero' spesso e volentieri i costi degli sono esplicitati prima. e non 
sono random. e sono uguali dappertutto.
Se il costo/beneficio ci sta, perchè no.
Ricordo comunque che esiste un apposita legge che dispone che i tagliandi 
possono essere effettuati ovunque senza che la garanzia decada a condizione 
di utilizzare ricambi originali della casa e far effettuare il lavoro ad 
'opera d'arte' (ovvero non fatto dal cugino ex meccanico ma da un'officina 
con relativa documentazione).
Dirai che la garanzia di 7 anni è oltre quella legale e quindi possono 
essere messe delle clausole. Ma esistono anche le clausole vessatorie nei 
contratti e ricordo che la questione nello specifico fu affrontata da 
un'associazione dei consumatori che ottenne piena ragione.
Un esempio di serietà.. Mazda RX-8 per dirne una - 
http://tinyurl.com/5xer7v


 IDAM).
Su questo non discuto, ci mancherebbe.
Ma almeno la garanzia la applicano e non ti danno del 
pazzo/visionario/incompetente.


 adesso rischia di fidanzarsi.
Clap Clap Clap
:-)


> magari c'è una bella ragazza alla cassa :-DDD
Ma magari DC! :D


 Si, ma lui si fidanza con il capofficina :-p
Bella fi'a.. davvero :P


 e non è strutturale per il motore.
Per carità.. io mica pretendo la luna. Basterebbe che me la cambiassero 
senza tante storie.. si cambia pure abbastanza facilmente per quello che ne 
so.


 glieli sto a da' a rate...".
Y della mia ragazza. Sottoposta a richiamo (aveva all'epoca un anno di vita) 
per via della centralina. "Tutto ok!! non c'era bisogno di cambiarla!"
1 settimana dopo (mi pare), in viaggio per imbarcarsi per le ferie. ZOT. 
Centralina cotta.
Si torna al solito discorso.
A quante Yaris si è cotta la centralina?
A quante Y si è cotta la centralina (magari più di una volta..).



LOL; parli senza sapere di cosa :-P
L'alzacristalli funzionava, ma il motorino era piů rumoroso degli altri 3 
(di serie): sostituito in garanzia.


> alzacristallo come fosse una Golf qualsiasi,
Opss, ma forse ti riferisci alla mia precedente Zottomobile, effettivamente 
lì si è rotto l'alzacristalli come su una Golf qualsiasi (avranno copiato 
come al solito); solo che non era così nuova, aveva già 4 anni e mezzo 
almeno :)
Fortunatamente non costava troppo il ricambio.


 
http://tinyurl.com/5xer7v
Grazie al cazzo: quei motori li' hanno dimostrato di durare quanto uno 
sputacchio in mezzo al Sahara, la gente e' incazzata nera... se non facevano 
cosi' potevano anche scordarsi di venderne ancora. E poi una garanzia di 
160mila km e' semplicemente adeguarsi ai motori a pistoni, cioe' il minimo 
che ci si aspetta da un motore moderno.
Cmq, per tua informazione, la Fiat ha fatto lo stesso in passato per le 
prime Multipla Bipower, e tuttora fornisce a prezzo ridotto le testate di 
ricambio per gli esemplari Euro2 che non furono modificati all'epoca della 
garanzia estesa (500 euro per una testa completa nuova con le 16 valvole 
gia' montate).
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Fortunatamente non costava troppo il ricambio.
Gia', 100 euro senza motorino. Quello per l'Alfa costa uguale, ma include il 
motorino :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 A quante Y si č cotta la centralina (magari piů di una volta..).
Giriamo il discorso: quanto costa cambiare la centralina ad una giapponese 
fuori garanzia? e quando costa cambiarla a una Fiat?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Hai presente quando č iniziata la produzione della Toyota Carina?
Anche la Carina era considerata la solita Toyota indistruttibile, eppure si 
rompeva lo stesso. Invece a leggere te le giapponesi/coreane non si rompono 
mai, il che e' una cazzata grossa come una casa: si rompono lo stesso, solo 
che non si rompono le cazzatelle.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
Si, ma scusa, torniamo sempre al solito discorso. Se non te la cambiano 
è colpa dell'officina. Tu cliente te ne devi fottere di quello che la 
casa riconosce o meno all'officina. Tu hai comprato lì la macchina e 
loro te la devono riparare. Il termostato si cambia in 15 minuti.
--
G.

 una cazzata grossa come una casa:
Certo, una cazzata che TU credi di aver letto, in reralta si rompono meno, 
certe volte molto meno.
E non lo dico io, ma le statistiche fatte a livello mondiale. (tralasciando 
il fatto che fai pure di tutt' un'erba un fascio, visto che scrivere "le 
coreane e le giapponesi" senza specificare i marchi è come scrivere "le 
europee" mettendo insieme  le lada con le mercedes).


 
Ecco, stiamo cadendo nel tifo...
--
G.


Non ho cominciato io :-p
Però, perlomeno quello che scrivo non me lo immagino:
http://www.kwmotori.kataweb.it/kwmotori/kwm.jsp?idContent=565584&idCategory=906


 
Ci mancherebbe.
--
G.

 
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 fuori garanzia? e quando costa cambiarla a una Fiat?
Adesso non lo so. all'epoca, se non ricordo male l'eper(o come si chiamava) 
la dava come ricambio a 800-900?, mi pare.
Allla yaris non lo so.. ma se la tua amica ha detto 1000.. vedi che poi 
tutta sta gran differenza non c'è.
Il discorso che i ricambi delle macchine italiane ci sono subito le estere 
no, che i ricambi italiani costano meno... etc etc... sono tutti provenienti 
dal passato. Una volta potevano pure avere una base di verità ma sono ormai 
anni anni ed anni che non è più così.


 che non si rompono le cazzatelle.
[ATTENZIONE: questo reply è scritto con una mano sola, hai visto mai]
Sulla "mia" Toyota, gli interventi fuori dalla manutenzione ordinaria 
fino ad ora  hanno riguardato esclusivamente i due proiettori anteriori, 
sostituiti in garanzia, uno per la rottura della molletta del 
portalampada anabbagliante (coff coff) e l'altro per infiltrazioni d'acqua.
Tutto ciò in 4 anni e quasi 180.000 km.
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 cifra di 2500 euro... ancora non ti basta?
Bmw sulle parti lubrificate da 4 anni di garanzia (vedi turbina).
Per il resto non ricordo se sono i soliti due anni, 3 o 4.
