Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT[ Hanno rotto i coglioni

Mi riferisco alla diatriba europa-governo



Hanno ragione entrambi

La manovra va fatta così per cambiare (potrebbero anche togliere il bollo interamente!)

Però non ci sono i soldi, ed è altrettanto vero



E allora vaffanculo, un bel referendum così

"Vuoi la manovra figa? Tassiamo 1-2% sui CC"



SI/NO



Io sono per il SI, tanto così perdiamo tutti il TRENTA PER CENTO



a me sinceramente piace molto come si sta comportando Salvini in ambito politico (ha ripristinato la legalità sia con i migranti che con le demolizioni delle case abusive dei rom). in pratica sembra stia rispettando punto per punto quello che ha promesso durante la campagna elettorale. per me, anche se non penso che questo strano ibrido M5S+Lega possa durare, mi sembra che il governo stia lavorando bene.

sono invece perplesso sulla politica economica, perchè chiaramente questo accanirsi sul vole sforare il deficit di 0,4 punti (che serve per finanziarie sostanzialmente il reddito di cittadinanza) è una aperta sfida all'Europa e noi come italia non ce lo possiamo permettere. probabilmente dopo le elezioni di maggio ci sarà un terremoto nel parlamento europeo, ma fino ad allora  bisogna seguire quello che  stabilisce il parlamento legittimo.


 sono invece perplesso sulla politica economica...



da un certo punto di vista e' corretto, io oso, gli altri trattano e ci troviamo a metà, cosi' ho cmq guadagnato qualcosa.



Il problema e' che il rating, lo spread e tutte le stronzate che usano per alzare i costi sono solo fuffa per giustificare l'azione speculativa.



Sulla linea "dura" sto ancora ridendo dalla reazione europea ai porti chiusi, pagliacci


Il 22/11/2018, dmc12 ha detto :


Si vede che non hai un cazzo in banca e nella testa.

Mi gira parecchio il cazzo a me di finanziare tutti i terroni che si 

gratteranno le palle con il reddito di cittadinanza

e porcodio



MaxMax


 demolizioni delle case abusive dei rom).



E si vede che sei un ritardato:

i migranti non sono il primo problema dell'italia

i migranti sono in diminuzione dal 2015 (grazie a Minniti)

l'ordine di demolizione delle case abusive era stato firmato da Marino



Ma cosa cazzo avete nella testa? Credete e tutto quello che vi propina 

quel coglione?



 Ma diosanto



MaxMax


 aperta sfida all'Europa ...



l'idea che mi sono fatto, forse scema, e' che all'origine dell'astio verso l'italia ci sia la questione clandestini. il rifiuto (finalmente) di accogliere cani e porci pone a tetteski (AFD), gallici (Le Pen) e altri un problema che davano per risolto : scaricarli in italia e sistemare le cose in casa, l'idea tetteska che spesso salta fuori di trasformare l'italia in un campo profughi.

altra versione del medioevale mors tua, vita mea.

perche' non e' solo finanza ... te guarda chi non rispetta cosa in UE :-D



Ma è vero che Renzi aveva contrattato uno sforo sul deficit in cambio di 

tenersi più immigrati?



Come dire che alla UE frega niente del deficit, basta che stiano bene loro.






 gratteranno le palle con il reddito di cittadinanza



Si questo è cmq da togliere per una roba sensata



In sostanza tutto quello che fa Salvini va bene, quello che fa demajoooo è una cagata pazzescaaa



Se votiamo è un uomo FINITO


 In sostanza tutto quello che fa Salvini va bene

Tipo quota 100 per mandare la gente in pensione coi tuoi soldi (ma solo 

per un anno, visto che sanno anche loro essere una misura insostenibile)?

Sono due cialtroni, solo che uno ha un minimo di cognizione di quello che 

fa, mentre il bibbitaro crede davvero a Babbo Natale.





-- 

We only write our names in sand


MaxMax ha detto questo giovedì :


RAZISTA NAZIPADANO

comunque si, dice cosi' perche' sul conto avra' 200 euro. :-)


  Ma diosanto



ma strafottiti


 perdiamo tutti il TRENTA PER CENTO



Il 30% di cosa?



Ciao, fms 




 Ma diosanto



sigh



-- 

Alty

LagunaST


io credo a ciò che vedo. e Salvini, piaccia o non piaccia come politico, mantiene quello che ha detto in campagna elettoral



infatti sono sparite le accise sulla benzina.... per restare IT



-- 

Alty

LagunaST


 ma strafottiti

Chissà cosa vi ha fatto la realtà da piccoli.



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 compreso Minniti che citi, 



I miei amici? Ancora non hai capito un cazzo, il problema e' Salvini 

non la lega.



MaxMax


 Sulla linea "dura" sto ancora ridendo dalla reazione europea ai porti chiusi, pagliacci





la linea dura la fai se tutto il paese è con te, non con ste opposizioni che danno contro senza manco sentire cosa proponi


 gratteranno le palle con il reddito di cittadinanza



si può solo sperare che tolgano sto reddito di cittadinanza in nome dell'europa giusto per salvare la faccia e sto 0,4%


 esatto e i TG continuano a non parlare l'altro



Fuffa?

Ma lo capite che l'italia non produce un cazzo come materie prime e 

deve importare tutto? Sapete cosa significherebbe uscire dall'euro? 

(no, ovvio che non lo potete sapere , altrimenti non scrivereste queste 

cazzate)



MaxMax


 cazzate)



nessuno vuole uscire dall'euro ma non puoi nemmeno essere schiavo "dei mercati" e dello spread



"i mercati sono nervosi"



"i mercati non hanno preso bene questa dichiarazione"



"i mercati attendono"



"i mercati non danno fiducia alla legge x"



ma sticazzi dei mercati


 nessuno vuole uscire dall'euro ma non puoi nemmeno essere schiavo "dei mercati" e dello spread

Perfino la definizione di analfabeti funzionali č riduttiva per voi.



Prendersela con lo spread č come prendersela col termometro se si ha la 

febbre. Ah gią ma siete pure contro i vaccini. Tutto torna.



 dell'europa giusto per salvare la faccia e sto 0,4%

E perché non quota100?



 ma sticazzi dei mercati



Peccato che "i mercati" siano quelli a cui stiamo andando a chiedere soldi 

in prestito.



 comunque si, dice cosi' perche' sul conto avra' 200 euro. :-)



Magari guarda, non starei perdendo 2 480 tra unicredit e btp


 Il 30% di cosa?



Di sangue.

finiremo come gli haitiani che andavano a vendere le donazioni...



 in prestito.

Dettagli :)




I BTP sono a -20% da quando è andato al governo quel coglione

Le banche -40%


Dopo dura riflessione, Simone "NINJA" ha scritto :


I mercati un cazzo, il problema e' la finanziaria. I soldi mica li 

stampiamo, ci arrivano dalla banca centrale, se li usi per buttarli in 

cazzate e' ovvio che i "mercati" reagiscono cosi'.

Ma cristo, invece di credere alle cazzate che dichiarano sti due 

ritardati perche' non andate a leggervi le statistiche reali?

https://www.tgcom24.mediaset.it/economia/infografica/deficit-italia-l-andamento-negli-ultimi-governi_1001388-2018.shtml


QUESTI sono i dati reali, cosa cazzo vuol dire "ma anche i governi 

precedenti avevano fatto il 2.4% di deficit"?

I governi precedenti il deficit lo stavano facendo scendere (per i 

deficenti come Corrado: significa che il TUO debito verso chi ci presta 

i soldi stava diminuendo), e guarda un po' sul grafico chi ha causato 

il problema.



MaxMax


 Io sono per il SI, tanto cosě perdiamo tutti il TRENTA PER CENTO

Controcorrente: non hai tutti i torti.

Nell'attuale situazione dimmerda, sarebbe forse meglio una patrimoniale 

del 2% rispetto al patatrack con perdita secca del 30% (se va bene) del 

valore di ogni investimento, bene immobile, ecc.



 febbre. Ah gią ma siete pure contro i vaccini. Tutto torna.



oggi ti rode il culo. mi sa che è meglio che te ne ritorni silente come hai fatto in questi giorni, prima di venir sommerso da mille vaffa (non da parte mia, a me sei simpatico, ma quando parli ti tecnica).


 valore di ogni investimento, bene immobile, ecc.



Il problema è che se non cambi gli attori, rischi una patrimoniale prima, 

che sarebbe usata per il reddito di nullafacenza ecc. e POI il patatrack

:-(



 sono invece perplesso sulla politica economica, perchè chiaramente questo accanirsi sul vole sforare il deficit di 0,4 punti (che serve per finanziarie sostanzialmente il reddito di cittadinanza) è una aperta sfida all'Europa e noi come italia non ce lo possiamo permettere. probabilmente dopo le elezioni di maggio ci sarà un terremoto nel parlamento europeo, ma fino ad allora  bisogna seguire quello che  stabilisce il parlamento legittimo.



Premesso che Salvini, come qualsiasi altro politico, è un gran paraculo ed è molto bravo a vendersi e a sfruttare ogni occasione per mettersi in vetrina.

Bisogna pensare che nei primi mesi di mandato di qualsiasi amministrazione si raccolgono i frutti e i problemi, delle amministrazioni precedenti.

Salvini nel campo dell'immigrazione clandestina sta sfruttando e ovviamente portando avanti il lavoro di Minniti, ovviamente attribuendosene i meriti.

Per gli abbattimenti il lavoro di Marino.

Purtroppo viene dato merito non ha chi a fatto il lavoro ma a chi occupa la poltrona al momento finale :-((

Preciso che se la situazione fosse al contrario, lavoro iniziato da Salvini e finito da Minniti quest'ultimo si sarebbe preso i meriti.



Una riflessione bisogna farla però su questo governo, ad oggi tante parole tanti post su facebook tanti messaggi su twitter, ma le righe scritte sulla gazzetta ufficiale sono ben poche, e solo cosa c'è scritto sulla gazzetta ufficiale fa legge il resto è fuffa.





ciao 


 ogni investimento, bene immobile, ecc.



Ma bene la patrimoniale, ma che tolgano il RDC



MaxMax


 abbattimenti il lavoro di Marino. 



Stai parlando con il famoso piccione che gioca a scacchi, lo sai vero?



MaxMax


 oggi ti rode il culo. 



Se l'ignoranza avesse un tetto, te lo avresti sfondato di km



MaxMax


> infatti sono sparite le accise sulla benzina.... per restare IT 



È noto che sono al governo da 20 anni di fila: che spoVchi impostoVi, non mantengono quanto promesso...



:-P

:-D


 MaxMax



eccezionale come voi sinistri rigirate la frittata. pur di non riconoscere i meriti ad un esponente di destra, dopo anni di imbarazzante immobilismo, sostenete la tesi che lo stop agli sbarchi sono merito della politica di Minniti quando ricopriva la carica di ministro degli interni e che Salvini sta solo proseguito il suo esemplare lavoro. complimentatissimi. sareste degli ottimi politici. distorcete la realtà senza nessuna remora.


 oggi ti rode il culo. 

Mi rode da morire, sì.

Ho spostato da tempo (in modo perfettamente legale, eh) ogni cosa 

all'estero. Vivo in Italia finché sto bene, ma ci metto due giorni a 

spostare anche me stesso.



Chi finirà malissimo sei tu e tutti i dipendenti pubblici che hanno 

succhiato risorse a questo paese di deficienti.

Ma, visto che l'hai voluto e sei pure contento, te lo meriti.



Vivi sereno, tanto sarà Putin a salvarvi il culo (LOL).



 Vivi sereno, tanto sarà Putin a salvarvi il culo (LOL).



sereno no, vivo alla giornata. ma non mi sto sempre a lamentare per ogni cosa come fate voi. mi accontento di quello che guadagno. non faccio acquisti a rate e non invidio chi ha più di me. per me la patria, parola a voi sconosciuta, è un valore fondamentale. non potrei mai essere apolide. sarò sempre fedele alla mia patria, chiunque sia al governo (ovviamente sono più felice se al governo ci sia la destra).



il vostro problema, come successe quando trump trombò quella sfigata della clinton, è che non sapete vedere oltre il vostro naso. ovunque nel mondo la destra liberare moderata sta vincendo (ultimo caso il brasile). non parlo dei movimenti estremisti che sono solo fumo negli occhi che la stampa di regime sta gettando nel popolo credulone, perchè  a sinistra è incapace di rinnovarsi e allora deve cercare un capro espiatorio cui scagliare le loro frustrazioni. il mondo cambia e questo non riuscite a mandarlo giù. ora non avete più il potere che avevate quando c'era il governo vostro amico.


 cazzate e' ovvio che i "mercati" reagiscono cosi'.





"Usciamo dall'euro e ce li stampiamo, così abbiamo le tasche gonfie" (cit.) :D





A.


 avevate quando c'era il governo vostro amico.

E qui ritorni a parlare per tifoserie.

E io sbadiglio...



 "Usciamo dall'euro e ce li stampiamo, così abbiamo le tasche gonfie" (cit.) :D

Intanto Borghi e Savona hanno spostato all'estero tutti i loro averi.

Già questo basterebbe a capire quanto siano in malafede.



 dovessi trasferirmi.



direi situazione invidiabile ... in pratica hai ritagliato la polpa e rimandato indietro l'osso :)

NON ti sto pigliando per il Qulo eh ...



Si ma una partimoniale di quel tipo ci azzera un debito decennale!



Ammesso che la manovra CHOC su pensioni condoni bolli etc non funzioni, ci metti un bel po' a tornare alla situazione odierna



E cmq ci hai provato


 e porcodio



ma vai a cagare


 cazzate)



e chi ha parlato di uscire dall'euro? respira e torna in carreggiata, su


 febbre. Ah gią ma siete pure contro i vaccini. Tutto torna.



8tto, almeno tu non guardare il dito, suvvia


 Ma bene la patrimoniale, ma che tolgano il RDC



che ti ha fatto il rapporto di compressione? (per tornare IT ) :D


 eccezionale come voi sinistri rigirate la frittata. 



Di preciso, cosa non capisci di :

"Io sono comunista come te sei in gara per il nobel da statista (ma 

dubito te sia in grado di capirla)"

e

"Mi gira parecchio il cazzo a me di finanziare tutti i terroni che si 

gratteranno le palle con il reddito di cittadinanza"



E secondo te io sono di sinistra?



MaxMax


 ma vai a cagare



E certo, vedrai che lo daranno solo a chi ha veramente bisogno e non 

finira' per l'80% al sud nelle tasche di chi lavora in nero



L'hai scritta la letterina a babbo natale anche quest'anno? Si?



MaxMax


 E perché non quota100?



quota 100 nell'ottica del cambiamento è ottima



Se un'azienda come la mia ci dovesse tenere fino a quasi 70 anni, il ragazzo che mi sostituirà verrà formato e inserito 6-7 anni dopo

E così via



Hai idea dell'influenza sull'occupazione?



Io cambierei anche i contratti, 35 ore settimanali per tutti, uffici più pieni



A dire il vero a me pare che in questo thread tu abbia scritto un bel 

po' di stronzate, per essere diplomatico.



 Le banche -40%



Ah ok, quindi non siamo tutti a perdere il 30% ma solo alcuni... io ad 

esempio ho investimenti quasi del tutto negli USA.

Tra l'altro tieni presente che se si vuole guadagnare vendendo un qualcosa 

al prezzo X, bisogna acquistarlo al prezzo Y, dove Y è più basso di X, per 

cui i ribassi possono essere un'ottima occasione di investimento.



Ciao, fms 




 e chi ha parlato di uscire dall'euro? respira e torna in carreggiata, su

http://4.bp.blogspot.com/-d_SucUPNzZs/U_jf91yzUQI/AAAAAAAAGUc/FbvqnJwK8G8/s1600/MONZA_basta_euro.jpeg




 più pieni

Infatti in Francia hanno sconfitto la disoccupazione con questa misura.



 cui i ribassi possono essere un'ottima occasione di investimento.



E' il concetto del mio pac



MA qui si scende e basta da maggio, non è mai risalito. Guarda ISP

https://it.finance.yahoo.com/quote/ISP.MI/




E' incredibile. C'è da dire che il 2016 è stato uguale e il 2008 idem. Probabilmente deve ritoccare 1,7 poi riparte


 L'evidenza scientifica è contro questa teoria del ricambio.



Le evidenze scientifiche per i fan di salvini e dimaio sono solo fuffa, 

questo dovrebbe essere sufficiente per capire che si vive con due basi 

culturali completamente diverse, non puo' esserci dialogo



MaxMax


 "Usciamo dall'euro e ce li stampiamo, così abbiamo le tasche gonfie" (cit.) :D



Beh, alla fine è vero

Se esco dall'euro e me li stampo io posso stamparmene quanti ne voglio, invece stando nell'euro solo loro che decidono quanti soldi darmi

















































ah no, non funziona così?


 ha parlato il genio comunista de miei cojoni



Dov'è il nesso tra ritardato e comunista?


 esempio ho investimenti quasi del tutto negli USA.



Tra l'altro avevo l'inziato l'anno con così buoni propositi:

Netflix

Airbus

VW

Enel



Per poi finirlo ancora nella solita merda perchè ho chiuso quasi tutto per inseguire la solita schifezza per colpa di quel coglione



Ma finirà prima o poi

I propositi 2019 sono

VW (ID)

Enel (ID)

ETFMIB e BERBIM sovrapposti


 febbre. Ah gią ma siete pure contro i vaccini. Tutto torna.



non me la prendo con lo spread me la prendo con chi fa dello spread strumento di propaganda-minaccia-terrorismo psicologico



aggiungiamoci nuovamente "i mercati" e anche "le agenzie di rating"



che il problema ci sia non c'è dubbio.


 ah no, non funziona così?

LOL ci ero cascato stavo già mandandoti a cagare :P



 L'hai scritta la letterina a babbo natale anche quest'anno? Si?



ti sei svegliato scemo stamattina?


MarcoGT ha detto questo giovedì :


Grazie, questi post mi aiutano a tornare ad aver fiducia



MaxMax


 
http://4.bp.blogspot.com/-d_SucUPNzZs/U_jf91yzUQI/AAAAAAAAGUc/FbvqnJwK8G8/s1600/MONZA_basta_euro.jpeg




calma, io rispondo per quello che dico/scrivo io e non per quello che dicono gli altri



e l'uscita dall'euro, qui, l'ha tirata fuori maxmax rispondendo ad un mio scritto che NON parlava affatto di questo


 po' di stronzate, per essere diplomatico.



se non hai capito il senso, puo' sembrarti una stronzata



ma a sto punto non serve neanche discuterne, se hai gia' sentenziato


 che il problema ci sia non c'è dubbio.

Appunto.

Se anche fosse come dici tu (spread, agenzie di rating: tutta fuffa) la 

fuffa c'è e condiziona pesantemente i nostri conti.

Solo *parlando* di puttanate per ora nemmeno trasformate in legge, il 

geniale duo ha "bruciato" parecchi miliardi di euro.

Ed era del tutto prevedibile eh.



Metti pure che quanto sopra sia sbagliato: il mondo però va così e 

ignorare la cosa porta a conseguenze sgradevoli.



Metafora delle 14.08: sarebbe come dire: rubare è sbagliato quindi io 

non metto la serratura alla porta.



(poi va be', in questo caso "rubare" è pure giusto...)



 ti sei svegliato scemo stamattina?

Stavo per chiedertelo in effetti.



 ma a sto punto non serve neanche discuterne, se hai gia' sentenziato

Allora non spiegarlo.



 ah no, non funziona così?



Potremmo rimanere nell'euro e stamparceli lo stesso! GENIALE! Vado a candidarmi!



A.


 Dov'č il nesso tra ritardato e comunista?

Beh, beh... :)




E torniamo a Napoli da cui proviene, a quanto ho letto, la maggior 

quantità di euro falsi in Europa :D



 febbre. 



Oh, un commento sensato!



E.D.


 (poi va be', in questo caso "rubare" è pure giusto...)



io non ho capito come sono correlati i tassi del mutuo allo spread.

Nel mio vedo un tasso euribor è un % che ci mette la banca e che è 

fissato dall'inizio ed eventualmente rinegoziabile (con stessa banca o 

surroga)

mi puoi chiarire per favore?


> E secondo te io sono di sinistra? 



Sì


 gratteranno le palle con il reddito di cittadinanza"



Potresti fondare un partito che si batte contro gli sprechi e le ruberie 

del sud e della Capitale!





-- 

We only write our names in sand


 che ti ha fatto il rapporto di compressione? (per tornare IT ) :D



Non serve più se hai un motore elettrico :-ppp



 ignorare la cosa porta a conseguenze sgradevoli.



ah sicuro infatti spero che cambino sta manovra MA NON perchè lo spread è a 310 ma perchè il deficit non quadra e gli italiani andrebbero in merda


 sereno no, vivo alla giornata. ma non mi sto sempre a lamentare per ogni cosa come fate voi. mi accontento di quello che guadagno. non faccio acquisti a rate e non invidio chi ha più di me. per me la patria, parola a voi sconosciuta, è un valore fondamentale. non potrei mai essere apolide. 



Non so quanti anni hai, ma con la mia età ti posso dire:



Ben detto, giovanotto!








 Allora non spiegarlo.



ok, hai ragione tu


 finanziamento...



Che sono poi la stragrande maggioranza dei poveracci che hanno voluto 

sti ritardati eh...

Altro che tafazzi, qua' siamo ben oltre



MaxMax


 mi puoi chiarire per favore?



La percentuale che ci mette la banca fara' un bel balzetto in alto, 

visto che saranno loro a dover ripagare il debito verso gli altri



MaxMax


 310 ma perchè il deficit non quadra e gli italiani andrebbero in merda



Ma lo spread e' cosi' proprio a causa del deficit che vogliono imporre



MaxMax


 il parlamento legittimo.



Quale parlamento ? Non mi e' chiaro.




 Sì



Eh niente, il piccone alla fine vince sempre



MaxMax


 opposizioni che danno contro senza manco sentire cosa proponi



Queste opposizioni non contano nulla.



E' solo grazie alla incredibilmente antidemocratica

esposizioni mediatica in trifonia (La7, Mediaset, RAI ... ma

pare che alla RAI tale pratica stia cominciando a cedere)

che l'opposizione appare avere un peso che in realta'

elettoralmente proprio non ha.



Di tirapiedi che vadano a fare il bastian-contrario ne trovo

a iosa, cio' che conta e' quanti elettori hanno dietro.

"elettori", non "sondaggi"!




 MA qui si scende e basta da maggio, non è mai risalito



Aspetta e pazienta.



Ciao, fms 




 mi puoi chiarire per favore?



Non sono correlati in alcun modo.

Lo "spread" di cui si parla nei mutui è appunto quel % che ci mette la 

banca, e che è fissato all'inizio del contratto.

https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-10-03/mutui-perche-non-c-e-correlazione-spread-btp-bund-ed-euribor--181504.shtml?uuid=AEfOVgGG


Il problema sarà solo per chi deve accendere un nuovo mutuo in quanto le 

banche dovranno aumentare lo spread, ma per i mutui in essere non cambia 

nulla.



 andrebbero in merda

Di nuovo: le due cose sono correlate. Lo spread è un indicatore della merda.



 visto che saranno loro a dover ripagare il debito verso gli altri



E questi saranno cazzi per i prossimi, ma per i mutui esistenti non cambia 

nulla...



 sti ritardati eh...

Ne ho uno parcheggiato qui davanti.

Che ha votato Salvini e se ne vanta.

Che ha fatto 5 anni fa un mutuo a tasso variabile, rata fissa ma durata 

variabile.

Quando l'ha stipulato, 5 anni fa, era a 25 anni.

Due anni e mezzo fa gliel'hanno abbassato a 23.

Ieri l'altro è tornato a 25.

Ma lui dice che Salvini non c'entra.



 Netflix



Ora se ne hai la possibilità, con i prezzi attuali non sarebbe male 

acquistare un po' di Netflix, ma anche qualche Amazon... :)



Io nonostante il periodaccio sono in buon guadagno con entrambe che sono 

riuscito a prenderle a buon prezzo parecchio tempo fa, poi ci sono tanti 

altri titoli interessanti ai prezzi attuali.



Ciao, fms 




> Eh niente, il piccone alla fine vince sempre



Piantala/piantatela (Non si quanti troll ci siano dietro) di morphare con i bick di MaxMax e 8tto...


 Sě

Garantisco che non lo č. E' vegano, ok, ma non comunista.



(tu quoque, fafi...)



 

Tasso *variabile*



 con i bick di MaxMax e 8tto...

Con i Dick, volevi scrivere!



:-pp



 Salvini, piaccia o non piaccia come politico, mantiene quello che ha detto in campagna elettorale.



Eeeeh, ne ha dette di cose Salvini... in particolare, fino a qualche 

anno fa (periodo "Padania is not Italy"), su voi romani e sul meridione 

in generale.

Poi è passato, con lineare coerenza al "prima gli italiani".



E.D.


 nulla...



Ma io sono tranquillissimo, ho i soldi all'estero e mutuo ridicolo a 

tasso fisso dell'1% . Pero' ho anche 2 figli e mi girano i coglioni a 

mille nel vedere quale merda si troveranno ad affrontare da adulti , 

per causa di questa altissima percentuale di analfabeti funzionali.



MaxMax


 Tasso *variabile*



Senza contare che le banche, per pagare il debito possono pure 

rivendere i propri mutui a societa' estere, e li' sarebbero davvero dei 

grancazzi



MaxMax


 Tasso *variabile*



Eh: il tasso è variabile in quanto composto da Euribor+spread (non quello 

tra BTP e Bund).

Varia quando sale/scende l'Euribor, ma il delta% è fisso nelle clausole di 

contratto.

A meno che non esistano mutui a tasso variabile calcolato come 

Euribor+differenziale BTP-Bund, ma non ne conosco e solo un 

salviniano/5stelle potrebbe pensare di sottoscrivere una cosa del genere...



 Ma lui dice che Salvini non c'entra.



Sarebbe capace di diventare frocio se salvini decidesse di metterglielo 

nel culo.



MaxMax


 nulla.

Se hai un tasso fisso, ok (*).

Ma se hai un tasso variabile, aumenta eccome.



(*) ok per modo di dire, perché di solito succedono, tutte insieme, 

queste cose:

1) Aumento dei rendimenti dei titoli di stato

2) Aumento dei tassi d'interesse

3) Rallentamento dell'economia

Se le contromisure sono quelle proposte da Borghi, la conseguenza quasi 

immediata è:

4) Svalutazione

5) Inflazione a due cifre

6) Perdita di potere d'acquisto (i salari non seguono l'inflazione)



Quindi alla fine pure il mutuo aumenta, dato che, quello sì, è indicizzato.



-- 

8tto (47,150+73+32+36,MI)

Seriamente, un daily trazione posteriore e' molto piu' sportivo di un 

cayenne, nel misto non c'e' storia (MaxDamage)


 MaxMax



Non devi dirlo a me, che sono +o- come te: tasso fisso (e per una % ben 

inferiore all'80% dell'immobile) e un figlio che fa le elementari.

Stavo solo puntualizzando un dettaglio tecnico



-- 

We only write our names in sand


 all'estero. 



Interessante. Come ?


 acquistare un po' di Netflix, ma anche qualche Amazon... :)



Ma ROTFL, uno dei ministri ritardati vuole vietare a netflix di 

trasmettere le proprie produzioni estere e tu vuoi investire su di 

loro?

Geniale



MaxMax


 scrivereste queste cazzate)



Io sono stato imprenditore per dieci anni. Ma ad un certo

punto ho deciso di tirare i remi in barca e stare alla

finestra. Se l'Italia esce dall'euro, posso riconsiderare

la faccenda.



L'Italia puo' produrre di tutto, a livello di alta

tecnologia. Voi siete accecati del "grosso e' bello".

Sapete dove si trova/trovava l'azienda che produce i

macchinari usati dai grossi marchi blasonati in tutto

il mondo per imbustare il the' ? (quel nodino senza

cambretta metallica e' una invenzione che piace)



Oppure dove si costruiscono macchine per le fabbriche

che producono mobili (stile Ikea, ad esempio) ?



E cosi'via. Le macchine italiane per la manifattura sono

richieste in tutto il mondo, ma da alcuni anni si stanno

faccendo furbi e comprano direttamente la genialita'

italiana. Genialita' che non vuole lavorare per il

"grosso", ma trova terreno fertile solo nella PMI.



Ma l'Italia dei commercianti del sig.Berlusconi e degli

operatori turistici del sig.Renzi non e' adatta alle

PMI. Voi siete ragazzini per come mostrate di avere

dimenticato cosa significava essere un paese che viveva

piu' di turismo e commercio che altro. Eppure avete

davanti il naso l'ultimo decennio come promemoria di

cosa significava in termini economici.



Idioti! (la storia va letta ed imparata, non "bevuta")




 Interessante. Come ?



Nel sottofondo dell'auto :-)

Tu che frequenti la Svizzera per fare il pieno potresti ben portarci qualcuno di quei lingotti che ora tieni nel forziere a casa. Molto vecchio stile, ma sempre efficace :-)



JM


 salviniano/5stelle potrebbe pensare di sottoscrivere una cosa del genere...



Vero, ma i mutui possono essere rivenduti dalle banche ad altri 

soggetti esteri, proprio come merce per ripagare il debito. A quel 

punto i contratti possono essere modificati unilateralmente.



MaxMax


Zotto wrote:


Con dei bonifici.



 Ma 



Non ti intromettere.

Questo sottoramo in cui dmc12 e F M&S discettano sui mercati finanziari ha un fascino tutto suo.



JM


 dei titoli di stato e tasso d'interesse dei prestiti?

No.

Prendi un bel respirone, magari fai un tiro di una canna, rilassati e 

cerca di leggere solo quello che ho scritto (che la penso al 90% come te).

Un mutuo a tasso variabile GIA' sottoscritto può variare solo se cambia 

l'Euribor.

NON se i titoli di stato vanno su e giù.

I mutui attuali e ancor più quelli futuri invece costeranno di più, questo 

purtroppo è pacifico e proprio per l'aumento dello spread Btp-bund.



La mia, vedi risposta a maxmax, è solo una risposta data a chi chiedeva 

perchè con l'aumento dello spread btp-bund il suo mutuo esistente avrebbe 

dovuto cambiare.

E la risposta è che NON cambia per quello.



Su tutto il resto non dico nulla, se non che sto aspettando l'8 settembre 

(sperando che per il 25 aprile non si debbano aspettare 2 anni)...



 Che l'industria tornerebbe in Italia.



Certo, cosi' facciamo la fine dei cinesi, produciamo e lavoriamo a 

costo da fame, ma con i nostri stipendi non possiamo comprare un cazzo.



MaxMax


Joe Metria ha pensato forte :


Scusa


 punto i contratti possono essere modificati unilateralmente.



Non mi risulta.



Che i mutui possano essere cartolarizzati lo so. Pure il mio è stato 

ceduto dalla banca (che dopo se lo è ripreso...), ma le condizioni a cui è 

stato sottoscritto non possono cambiare senza il consenso dell'interessato.

Quello che cambia è magari che il cravattaro che lo compra non è 

conciliante quanto l'istituto di credito su eventuali ritardi nei 

pagamenti...



 son proprio io.

Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


 Geniale

Be', sai cazzo gliene frega a Netflix dell'italia...



 Geniale



Netflix ha un mercato "immenso" a livello mondiale... :) Se vuoi puoi fare 

uno dei tuoi fogli Excel con le previsioni dell'andamento per i prossimi 

mesi, vediamo se ci prendi... :)

Io comunque ho un portafoglio molto diversificato, Netflix così come gli 

altri è lì per circa un 3% del totale, e comunque ad oggi con questo titolo 

sono a +21%. Con Amazon a +31%...



Ciao, fms 








al tasso dei BUND a 10 anni occorre aggiungere un valore

tra 3,11 e 3,18 per ottenere il tasso dei BTP a 10 anni.



Esempio, se il tasso di interesse del BUND-10 tedesco

fosse inchiodato sul 0,4%, i tasso del BTP-10 italiani

oscillerebbe tra il 3,51% ed il 3,58%.



E cosa accadrebbe se il tasso dei BTP-10 italiani fosse

inchiodato al 3,5% (indicando una finanza multinazionale

neutrale rispetto all'operato del governo italiano) e nello

stesso periodo il governo tedesco attuasse deliberatamente

(essendo di colore politico nemico di quello italiano in

carica) misure per abbassare il tasso dei BUND-10 tedeschi

dal 0,4% al, ad esempio, 0,1% ?

Ebbene, vedremo che lo spread passerebbe da 310 punti a 340

punti senza che il governo italiano abbia fatto alcunche'

di sgradito ai mercati!!!



Solo una stampa venduta agli interessi tedeschi (che non sono

sinonimo di interessi europei) puo' insistere in questo modo

canaglia di fare informazione, che rende l'indicatore

dell'operato del governo italiano dipendente da quello di

una potenza straniera!!!



Ed i parlamentari italiani devono smettere di fare questo gioco,

a meno che abbiano piu' a cuore gli interessi tedeschi di quelli

nazionali!



E chiudo:



Solo i governi indebitati all'estero sono vulnerabili

agli attachi dei "giudicatori" della finanza internazionale.




 mesi, vediamo se ci prendi... :)



Scusa ti ho preso per dmc12... :)



Ciao, fms


 Be', sai cazzo gliene frega a Netflix dell'italia...



Infatti... :)



Ciao, fms


 a me sinceramente piace molto come si sta comportando Salvini in ambito politico (ha ripristinato la legalità sia con i migranti 



diocane Corrado, solitamente mi diverto anche a leggere i tuoi post, ma sei n'altro di quelli che per parlare di politica legge solo facebook o poco più.

Basta avere un minimo di capacità di informarsi sui fatti reali per vedere che gli sbarchi sono alla pari di quando c'era Minniti. La differenza è che uno fa il duro&puro in tv per gasare italiani finti etero, e l'altro se ne stava in disparte. 

Io mi chiedo perché in Italia manchi totalmente la capacità di fare queste semplici verifiche.



-- 

mnoga


 (sperando che per il 25 aprile non si debbano aspettare 2 anni)...

Stanno riaddobbando la piazza.



 



Confida nella distrazione dei bancari e della GdF.



non direi proprio.



Minniti è sempre stato un pupazzo privo di potere reale, ma a voi sta cosa proprio non entra in testa. fate come volete. sinceramente non me ne frega  una sega di come la pensate. dovreste però per correttezza parlare di cose dimostrabili, non riportando, distorcendolo, quello che avete sentito dire dai vostri amichetti radical-chic. 


 



U' pilu?




 un cazzo.



Accenda il televisore e ascolti cosa e' accaduto

a certi signori della moda italiana in Cina.



Il mondo ha camminato mentre lei si crogiola nelle

immagini della Cina degli anni '50.




 



Li ho usati tutti per prendere la RX. 



Approfitto per fare gli auguri da 8tto (shhhh…)


 Confida nella distrazione dei bancari e della GdF.

Dichiaro anche tutto nell'apposito quadro RW del 730, la finanza sa tutto.



Il fatto che io sia al riparo da una patrimoniale č discutibile: non 

possono fare un prelievo forzoso, ma sapendo qual č il mio patrimonio 

possono prenderseli in altro modo, per esempio attaccando dei beni 

immobili che ho in Italia.

Ma, sebbene mi infastidirebbe assai, non sarebbe poi 'sto problema 

perdere anche il 5% del capitale.



In compenso, non corro il rischio cambio valutario (che, sebbene 

improbabile, avrebbe un impatto devastante, altro che il 5%...)



 Approfitto per fare gli auguri da 8tto (shhhh…)

Sei ritardato :P



(però mi hai ricordato che devo modificare un file)



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)



 



Lo so! Ma non ho avuto occasione prima :)


 (tu quoque, fafi...) 



Io cosa ?!?


 



Ma allora non c'è più il vantaggio...


 Confida nella distrazione dei bancari e della GdF.



Che sono in ritardo di quattro anni sui controlli, secondo una nota 

fonte che ovviamente restera' anonima :-&




 sentono di ogni.



In effetti non ne sono sicurissimo, ma temo possa essere uno scenario 

non molto lontano. Sentiro' un avvocato per capire fino a che punto 

siamo al sicuro sulle condizioni dei mutui.



MaxMax


 Lo so! Ma non ho avuto occasione prima :)

Comunque: grazie :)



 Ma allora non c'è più il vantaggio...

Perché dici ciò?



-- 

8tto (48,150+73+32+36,MI)




Tu che ritieni "di sinistra" uno che scrive quello che ha scritto Max.



(che, BTW, la politica economica del geniale duo è decisamente 

socialista, tra l'altro)



 (che, BTW, la politica economica del geniale duo è decisamente socialista, tra l'altro)



Gli unici "socialisti" che potrebbero apprezzare quelle politiche sono 

Maduro e Corbyn.

Ah, e ovviamente anche i nostalgici della Repubblica Sociale.



 MaxMax



"I soldi mica li stampiamo, ci arrivano dalla banca centrale".

???!!!

Ma questo cos'è il titolo di uno spettacolo di cabaret?



Caro amico, la bce per statuto non può darci i soldi direttamente.

Inoltre se anche fosse, dove straminchia pensi che prenda i soldi

la banca centrale? Non dirmi che anche tu credi alle leggendarie

caverne di francoforte dove zelanti nanetti cavano il prezioso euro!



Se pensi che li prenda dalle tasse sbagli... Lo stato, prima fa

"la manovra", poi spende, e infine tassa...

Eh sì ma... però prima di tassare deve spendere e i soldi dove li

prende? È un bel problema...



Poi, i dati reali citando tgcom24!? Ma fai il piacere...

non dico da qui:

https://ec.europa.eu/


o qui

https://data.oecd.org/gga/general-government-deficit.htm




ma almeno da qui:

https://tradingeconomics.com/italy/government-budget




Ad ogni modo il punto è un altro: non è vero in generale

che facendo meno deficit il debito diminuisca, dai dati

che penso siano anche sul sito che hai citato risulterà

che pur facendo un deficit inferiore rispetto agli anni

precedenti, nel 2012 e 2013 il nostro debito cresce di

brutto rispetto al PIL: ovviamente ci riferiamo al pil

quando parliamo di sta roba...

In quei due anni nonstante abbiamo fatto come ci dicevano

i mercati e la commissione, quindi basso deficit, abbiamo

peggiorato di brutto non solo i conti pubblici, vedi debito,

ma anche consumi interni (we ar actually destroying domestic

demand... come dire, la cosa era ben chiara e anzi fatta

apposta, perchè il problema era di partite correnti: avevamo

troppo grano in tasca e importavamo troppo). E soprattutto

abbiamo peggiorato la situazione disoccupazione che sale

dall'8% circa di fine 2011 al 12-13% a fine 2013.

Sta roba ha prodoto in quei due anni una recessione ridicola:

le politiche del goveno precedente cioè berlusca, può piacere

o meno avevano consentito pur in contrasto con la UE di uscire

dalla crisi del 2008 e dalla recessione del 2009: ovviamente

aveva aumentato il deficit, come tutti gli altri stati del

mondo in quegli anni... Poi è arrivato il caso grecia 2009

e l'assurda reazione da parte della UE con il conseguente

spread che ha influito su i PIIGS. Storia ben nota no?

Quando ha toccato anche noi è saltato berlusconi: avevamo

la stessa disoccupazione della gran bretagna.



Il succo è che se tagli quando cresci troppo poco, il

PIL cala, e il rapporto debito/pil aumenta: il pil viene

abbattuto molto più del debito.

Negli anni citati abbattendo il deficit a valori di 2.8%

e 2.9%, quindi ben più alti del 2.4% proposto per l'anno

prossimo, abbiamo assistito ad un incremento del debito

da 116% a 130% circa.

La prova del nove di sto discorso, andate a vedere i deficit

francesi o spagnoli del periodo...



https://data.oecd.org/gga/general-government-deficit.htm


--------------------------------------------------------

Location 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008  2009  2010  2011  2012 2013 2014 2015 2016 2017



France	 -1.3 -1.4 -3.2 -4.0 -3.6 -3.4 -2.4 -2.6 -3.3  -7.2  -6.9  -5.2  -5.0 -4.1 -3.9 -3.6 -3.5 -2.7

Italy    -2.4 -3.4 -3.0 -3.3 -3.5 -4.1 -3.5 -1.5 -2.6  -5.2  -4.2  -3.7  -2.9 -2.9 -3.0 -2.6 -2.5 -2.4

Portugal -3.2 -4.8 -3.3 -4.4 -6.2 -6.2 -4.3 -3.0 -3.8  -9.8 -11.2  -7.4  -5.7 -4.8 -7.2 -4.4 -2.0 -3.0

Spain    -1.1 -0.5 -0.4 -0.4 -0.0  1.2  2.2  1.9 -4.4 -11.0  -9.4  -9.6 -10.5 -7.0 -6.0 -5.3 -4.5 -3.1

--------------------------------------------------------



E l'ulteriore controprova sono i nostri deficit precedenti

il 2007. In quel periodo il nostro debito era in discesa

da metà/fine anni 90 ed era arrivato anche sotto il 100%.

Tuttavia come si vede da sopra, i nostri deficit furono

anche consistenti, eppure crescevamo e il debito scendeva,

parliamo sempre di debito/pil.



Il governo precedente/i hanno mantenuto il debito sotto

controllo, hanno fatto deficit progressivamente inferiori,

ma nonostante una crescita export rilevante (che tradotto

vuol dire che i clienti esteri stan discretamente e ti

comprano i tuoi prodotti, ommeglio che tirano la tua crescita),

i consumi interni sono rimasti a terra, così come i salari,

la disoccupazione e la crescita del PIL: siamo sempre uno

dei paesi che cresce meno nell'UE, e anche i paesi UE sono

cresciuti poco rispetto a extra ue, vedi usa ecc ecc...



Detto questo lo spread è un problema?

Sì, ma non dipende troppo dalla nostra manovra in se,

quanto da come viene accolta dalla commissione e qundi

dall'ue.

Anche nel 2012, dopo Monti IMU e Fornero lo spread era

ancora lì bello pimpante a 500 puti base. Ricordiamocelo:

l'unico che con una frase ha placato la speculazione è

stato Draghi col suo "we will do watever it takes, and

belive me, it will be enough!": faremo tutto ciò che va

fatto per difedere l'euro e credetemi, sarà sufficiente.



Bè, ok, molto scenografico, ma nel frattempo le misure

montiane ce le stiamo ancora oggi pagando care, si poteva

dirla anche prima quella benedda frasetta.



E non è un caso che più che la nostra manovra, il many

event di quest'anno è la fine del qe della BCE, che dal

2015 "stampa soldi freschi" e li "dona" alle bache

acquistando i nostri titoli di stato. E il volume degli

acquisti è già sceso consistentemente rispetto agli scorsi

anni: questo fatto e la tensione tra governo e commissione

stanno determinando lo spread. Per capirci basterebbe un

intervento sul mercato della bce ad acquistare i titoli

o anche solo una frase che faccia presupporre tale intenzione

per far sparire tutto il discorso spread come una bolla di

sapone.

Il problema è che se noi, antidemocraticamente facessimo

quello che chiede la commissione, avremmo un'altra

recessione epica come nel 2012/13... ma partiamo da un

ben peggiore stato di fatto rispetto ad allora.



Il male minore potrebbe essere proprio l'uscita dall'eurozona

e il conseguente probabile sfaldamento della stessa.

Certo, le prossime elezioni europee potrebbero rimescolare

un po' le carte e può darsi che si approdi anche ad uno smontaggio

di una costruzione monetaria insostenibile di comune accordo,

e magari si riprenda a ragionare di rapporti commerciali

equilibrati e non di competitività esasperata come è scritto

nei trattati di maastricht. Insomma un po' di ottimismo

non guasta via...


 altri titoli interessanti ai prezzi attuali.



Certamente, le banche stesse. 

Ma anche i BTP hanno rendimenti interessanti. Penso di raddoppiare a gennaio ;)


 son proprio io.

Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha


 socialista, tra l'altro)



E su questo posso pure essere d'accordo


 
http://4.bp.blogspot.com/-d_SucUPNzZs/U_jf91yzUQI/AAAAAAAAGUc/FbvqnJwK8G8/s1600/MONZA_basta_euro.jpeg




Correva l'anno *2014* , nel frattempo questa cosa è sparita.


 

+1




 



Perché è comunque possibile fare investimenti esteri e in valuta anche da un conto italico, e le tasse vengono pagate direttamente senza che ti debba mettere a fare dichiarazioni.

Altra faccenda se i fondi all' estero sono ignoti al fisco italico, fermo restando che se poi non lo sono più ti fanno storie non da poco.


 stato sottoscritto non possono cambiare senza il consenso dell'interessato.



Si, hai ragione, con la cartolarizzazione si perde pero' quasi 

certamente la possibilita' di rinegoziare il mutuo.

Dubito pero' che il mutuatario possa stare tranquillo in caso di 

fallimento della banca erogatrice.



MaxMax


 idea, fare quello che sta succedendo qui fa male a tutti.



Certo, ma quale e' il movimento politico che ha iniziato questa 

campagna dell'odio?



MaxMax


 dell'odio?



Piu' o meno tutti.

L'odio e' solo e sempre frutto di una polarizzazione incoraggiata.

E la polarizzazione si ha quando i poli sono piu' di uno...

Il cd "buonismo" o "politicamente corretto" e' una incitazione all'odio 

*uguale* e simmetrico all'intolleranza e alla violenza verbale.

Solo che e' piu' subdolo e meno immediato da afferrare.



carletto




 Altra faccenda se i fondi all' estero sono ignoti al fisco italico, fermo restando che se poi non lo sono più ti fanno storie non da poco.



Tu non hai mai sentito parlare dell'otto settembre 1943 e di cosa 

successe dopo e delle AM-lire... ROTFL




 l'intervista di Di Maio sulla liberta' di stampa?



Io magari direi che con la liberta' di stampa la competenza in 

neuroradiologia applicata oppure in ingegneria chimica o magari la 

capacita' di saper cucinare a livello professionale non c'entra niente, 

ed il povero Churchill si direbbe d'accordo con me ;-)




 Se esco dall'euro e me li stampo io posso stamparmene quanti ne voglio, invece stando nell'euro solo loro che decidono quanti soldi darmi



Puoi anche chiedere di far stampare euro fisicamente, al di la' del 

costo della moneta, ma devi sempre tener conto della teoria della massa 

monetaria.



Che sembra non conoscere nessuno.




 quantità di euro falsi in Europa :D



Milton Friedman direbbe che i napoletani sono dei patrioti :-o




> Ma bene la patrimoniale, ma che tolgano il RDC



Non succederà mai: i grillini sanno benissimo che se viene tolto il RDC alle prossime elezioni prendono si e no 50 voti. Non il 50% dei voti: proprio 50 voti di numero.

Anche io sono contro il RDC (anche se non per il motivo imbecille che hai scritto tu), ma so che purtroppo verrà introdotto


 successe dopo e delle AM-lire... ROTFL



Forse allora c' era un po' meno informatica :-p


 Magari guarda, non starei perdendo 2 480 tra unicredit e btp



A proposito, ho promesso a me stesso che se avessi chiuso un venerdi a -(tantoma vabbè) l'avrei ripresa lavata e fatto benzina (e collaudata)



Vediamo se stasera è la volta buona.......




 Ma bene la patrimoniale, ma che tolgano il RDC



Non succederą mai: i grillini sanno benissimo che se viene tolto il RDC alle 

prossime elezioni prendono si e no 50 voti. Non il 50% dei voti: proprio 50 

voti di numero.

Anche io sono contro il RDC (anche se non per il motivo imbecille che hai 

scritto tu), ma so che purtroppo verrą introdotto





Voglio proprio vedere se arriva prima il rdc oppure il ponte di genova :-)))



ciao

fm 






> Voglio proprio vedere se arriva prima il rdc oppure il ponte di genova :-))) 



Il RDC, porta più voti :-P :-D


 Voglio proprio vedere se arriva prima il rdc oppure il ponte di genova :-)))



per il ponte di genova, hanno appena piantato i pioppi che una volta cresciuti forniranno la cellulosa per fare la carta su cui sara' disegnato il progetto

:-D


 Con dei bonifici.



https://www.youtube.com/watch?v=8_ipEuOlOdE



 Non succederà mai: i grillini sanno benissimo che se viene tolto il RDC



ma perche', l'hanno messo?



perche' per togliere qualcosa, prima occorre metterla.



e non mi risulta che sia stato fatto.


>In effetti non ne sono sicurissimo, ma temo possa essere uno scenario 



Quasi di certo la banca *non* può modificare il contratto di mutuo... ma se questo diventa non-conveniente per lei, potrebbe aumentare unilateralmente le spese  inerenti al conto corrente (che spesso è vincolato al mutuo).. . Tu poi *avresti* facoltà di recedere ma essendo appunto vincolato al mutuo, intanto paghi (sia la banca che un avvocato per capire se potevano farlo)


 per capire se potevano farlo)



Stiamo scivolando un po' troppo nella fantasia...

Se il mutuo diventa non-conveniente (qualsiasi cosa voglia dire) la banca 

lo cartolarizza cedendolo a qualche società specializzata.

Di certo non pensa di rientrare aumentando ad personam il costo dei 

prelievi al bancomat...



 demolizioni delle case abusive dei rom). 



Cos'è che avrebbe fatto? :-DDDDD


 ma sticazzi dei mercati



I MERCATI sono quelli che decidono se la tua economia (e, di 

conseguenza, il mondo del lavoro) va avanti o meno.

Se "i mercati" decidono che di te non ci si può fidare, stai pur certo 

che puoi essere sovranista e autarchico quanto vuoi, ma prima o poi ti 

piegherai alla loro "volontà".

E sia ben chiaro, "i mercati" non sono formati da quattro miliardari 

col panciotto ed il monocolo come vengono dipinti dall'immaginario 

collettivo, ma sono formati per stragrande maggioranza da piccoli 

investitori che mettono i propri risparmi in questo o quel fondo che, a 

sua volta, decide quali prodotti comprare (e tra questi prodotti ci 

sono anche i titoli di Stato)


 investitori che mettono i propri risparmi in questo o quel fondo



Che a loro volta certo non sono fini analisti o esperti di finanza, ma 

sono piuttosto un po' come le pecore, che vengono guidate dal cane 

pastore (lui si', in panciotto e monocolo) dove vuole lui, col metodo 

della "paura".

E si torna al punto di partenza.



carletto


 Forse allora c' era un po' meno informatica :-p



Il principio e' lo stesso, non dimenticare il principio. Altrimenti 

circa un mese fa e' mancata la corrente per un minuto o anche meno, ed i 

bancomat di tutta una citta' sono andati fuori servizio. Essendo 

pomeriggio inoltrato, immagina pure tu che pur essendo tornata la 

corrente non riuscivano a telefonare a casa, e quindi? :-o



E-satto, tutto morto fino all'indomani mattina.




 prelievi al bancomat...



Ti sei perso quello che e' successo dopo l'azzeramento del Fondo 

Interbancario...




 Piantala/piantatela (Non si quanti troll ci siano dietro) di morphare con i bick di MaxMax e 8tto...



Tocca pagare in contanti infilando la solita banconota nel router; per 

farsi avvisare prima come si faceva una volta (questo per chi come me ha 

poco tempo da dedicare alle chiacchiere ed alla scoperta del 

meraviglioso mondo degli header)? :-)




Sembra che carletto abbia detto :


Il principio è: non c'è un "club" che decide se far fallire l'Italia o 

la Grecia. Esistono, vero, dei grossi speculatori che hanno il potere 

di far oscillare certi mercati, ma il grosso dell'economia si muove in 

risposta alle scelte politiche dei vari Paesi (e più sono grossi i 

Paesi, più contano queste politiche), non perché un tizio si sveglia la 

mattina e decide di comprare o vendere questo o quel titolo, magari per 

antipatia nei confronti del governo di turno.

Un governo che dice "i mercati ce l'hanno con noi", dovrebbe per prima 

cosa pensare "cosa abbiamo fatto per ottenere questa reazione?".

Se entri in banca per chiedere un prestito e, davanti al direttore, 

cominci a dire che spenderai quei soldi per andare in vacanza, 

comprarti l'ultimo iPhone e investire in gratta&vinci... poi non 

meravigliarti se il prestito non te lo concedono, o e ti chiedono 

garanzie solide


 Correva l'anno *2014* , nel frattempo questa cosa è sparita.

Sparita? Hanno rischiato una crisi istituzionale per avere Savona 

ministro...

Prendi una intervista a Borghi a caso degli ultimi 6 mesi...


 E su questo posso pure essere d'accordo

La seconda frase che hai scritto risponde alla prima domanda.


 ministro...



E' vero, è un euroscettico ma non mi pare che vogliano uscirne, anzi...