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Titolo: 2 curiosità tecniche, anzi una (1)

Equilibratura !!!
 
Sarei curioso di conosceere da qualche specialista,
sia pure sommariamente, quali difficoltà incontrano
i progettisti nell'equilibratura dei motori sotto
specificati :
    Motore a 3 cilindri e motore Atkinson.
    Sia quella statica e sia quella dinamica.
 
Mi pare che :
nel 3 cilindri, molto diffuso, l'introduzione
di un albero controrotante avrebbe consentito
una buona soluzione, sia pure con aumento ovvio
di effetto volanico.
Ma nel secondo motore (solo quadricilindrico?)
la biella in 3 parti e la corsa variabile del
pistone, avranno presentato ben altre difficoltà,
specie per l'equilibratura dinamica .
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Ciclo_Atkinson
 
 
      Come avranno fatto ?


      nel link wiki non c'è cenno
 

     Motore a 3 cilindri e motore Atkinson.
 
motore <> ciclo
 
fermiamoci qui
 

 fermiamoci qui
 
Io non sono specialista, ma generalista :-P Però la questione è un po' da modificare, nel senso che l' equilibratura viene fatta come in qualsiasi altro motore, dove più aumenta il numero dei cilindri più hai una rotazione "uniforme", ma si equilibrano anche i monocilindrici veh! Per quanto riguarda i calcoli, col salire del numero di cilindri cambia l' ordine delle forze in gioco, e mi pare di aver letto da qualche parte che le vibrazioni più fastidiose arrivino dalle forze di ordine dispari, per cui si tende ad avere motori preferibilmente con cilindri pari; il 3 cilindri viene dotato di contralberi per avere l' effetto di sei 8-). Tutto ciò, in modo molto spannometrico visto che odio i calcoli (è un mio limite); però in riferimento agli Atkinson c'è da dire che in realtà i motori che si usano nella produzione delle ibride sono Miller, in pratica motori tradizionali dove viene variata l' apertura delle valvole (di aspirazione?) per modificare il rapporto fra compressione ed espansione a favore di una espansione maggiore, e quindi le problematiche di equilibratura sono le stesse.
Che poi esistano in produzione degli Atkinson "reali" lo ignoro, ma non capisco perché secondo te dovrebbero essere solo quadricilindrici, date le premesse in teoria si possono fare di quanti cilindri si vuole.
 


D' accordo, oggi è virtualmente tutto risolvibile.
 
Ma in aviazione i motori stellari erano sempre dispari
Motivo : l'albero motore è concentrato in un solo punto
e servivano scoppi inn cadenza opportuna.
 
E simile anche nel monocilindrico dove serve ampio volano
 
Ma se parliamo di sistemi come quelli di ipotesi,
come si fa tener conto di masse variabili nello spazio
e nel PD ^2 per procedere in linea progettuale ?

 Che poi esistano in produzione degli Atkinson "reali" lo ignoro, ma non >capisco perché secondo te dovrebbero essere solo quadricilindrici, date le >premesse in teoria si possono fare di quanti cilindri si vuole.
 
Dall'alto della mia ignoranza, cosa si intende per motore Atkinson? E Miller??
Mi sembra di aver sbagliato ng!

letto da qualche parte che le vibrazioni più fastidiose arrivino dalle 
forze di ordine dispari, per cui si tende ad avere motori 
preferibilmente con cilindri pari; il 3 cilindri viene dotato di 
contralberi per avere l' effetto di sei 8-).
 >>>>>>>>>>>>>>>>>>><
 
le dispari, anche in elettrotecnica,
sono quelle puù temibili perchè non
tendono a smorzarsi, es effetto fatica
 
Ma credo che alla gente interessi
pagre, accelerare, correre, fare la fila
in un alienante serpentone (+birra e panini)

 
 
Sempre evitando come la peste i calcoli ;-) , considera un qualsiasi motore con cilindri pari: la cosa più logica è fare in modo che le eventuali inerzie vengano bilanciate fra le parti in movimento in modo da annullare le vibrazioni, per cui hai un pistone che compie un movimento opposto al suo corrispondente (immagina come si muovono i pistoni in un motore boxer, per dire); questo avviene anche nei 4 cilindri in linea, mentre per i 6 cilindri anche la disposizione a v con un angolo di 60° aiuta ad cancellare le vibrazioni di ordine inferiore senza la necessità di bilanciare in altro modo introducendo delle masse fittizie che si contrappongono al moto dei pistoni. Ovviamente questo risulta più semplice con motori a cilindri pari, dove se vengono introdotti altri contralberi di bilanciamento è per la necessità di smorzare anche le vibrazioni di ordine superiore, mentre per dire, in un monocilindrico sei obbligato a bilanciare il moto del pistone a meno di non farti amico un dentista che ti sistema le otturazioni settimanalmente :)
 
Riguardo ai motori Atkinson e Miller (che è un Atkinson col barbatrucco), il principio è che aumentando la corsa in espansione si ottiene un lavoro e quindi un rendimento maggiore, poi Atkinson ha usato dei manovellismi complicati sull' imbiellaggio, Miller ha pensato di diminuire il volume della fase di compressione chiudendo l' aspirazione più tardi rispetto a quel che succede nei normali motori: va da sé che a parità di cilindrata (intesa come corsa moltiplicata per superficie) sviluppi meno potenza perché parte del volume di immissione va perso.

 sono quelle puù temibili 
 
Le dispari sono talmente rompiscatole che anche in acustica creano all' ascolto la sensazione più sgradevole, che poi è il motivo per cui moti amano il suono delle valvole, quando l' amplificazione distorce le valvole si comportano meglio attenuando le dispari, i transistor no.


  sei un fine
Meno male che non ci sono solo
gli sgommoni e gli spandoni
 


    e quoel *segarender* non ha niente da dire ?

 motore Atkinson.
 
Non ne esistono


  te lo sei inventato tu o ne sei certo ?
 
Per es la Toiota nei suoi depliants dice
chiaramente che nelle sue Hibride
c'è proprio quel motore 1400

    Motore a 3 cilindri e motore Atkinson.
 
il tre cilindri non ha le manovelle sfalsate di 180° come nel 4
cilindri, quindi non vedo problemi di equilibratura (vibra molto di
più perché gli scoppi sono più distanziati).
 
l'atkinson toyota a cui ti riferisci è ottenuto non con una corsa
variabile ma con uno sfasamento che porta il motore ad "espirare"
parte della carica dall'aspirazione, lasciando aperte le valvole anche
durante la risalita del pistone (dove per un 8tto è già cominciata la
compressione). anche qui, nessun problema di equilibratura rispetto ad
un normale 4 in linea.
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


Per il 3 cilindri tu pensi alla equilibratura statica ma NON
quella dinamica, evidentemente non conosci bene queste cose
 
Per l'A vero, con biella in 3 parti, si devono tenere
in considerazione molte altre masse in movimento °__*
 


      anche in questo che affermi, se vogliamo ,
	ci sono molte approssimazioni
 
   E tutto ciò non ha esaurito quello che avevo chiesto io
      e che non credo sia di facile spiegazione
  Per esempio che:
	i contrappesi sono fissi, mentre le
           masse delle bielle sono variabili
 


       ma perchè ufficialmente li chiamano Atkinson ?
          io credo che siano veri A anche per la massa
           e in volume del blocco motore

            e in volume del blocco motore
 
Premessa , per le imprecisioni/sbagli, mi corrigerete (cit.)
 
Gli Atkinson ufficialmente sono quelli con la corsa variabile sulle bielle, il Miller lo chiamano Atkinson giusto perché l' idea che ci sta dietro è la stessa pensata da Atkinson (che è arrivato prima).
 
Se scrivi che si eliminano gli sprechi è naturale che aumenti il rendimento 8-)
 
Sul boxer stavo pensando (erroneamente) ad un bicilindrico a cilindri orizzontali contrapposti.
 
Videino:
 
https://www.youtube.com/watch?v=HTv_RGlmBg8
 

 in considerazione molte altre masse in movimento °__*
 
si, ma meccanicamente l'atkinson toyota non ha alcuna differenza da un
ciclo otto qualsiasi.



Non sono tanto le valvole a realizzare questa caratteristica quanto i trasformatori di uscita (che oltre ad adattare l'impedenza, fanno anche da filtro) che, "mangiando" la maggior parte della distorsione armonica causata dalle armoniche del terzo ordine ed esaltando un po' le armoniche del secondo ordine, suonano meglio (come dice J.B.Bergquist nel suo "the bottle builder" 
https://issuu.com/eimworld/docs/preview-bottle-builder-1/1
 pag.11)


pag 16 sorry

 pag 16 sorry
 
Peccato , non riesco ad aprire se non la copertina


strano... boh

 ciclo otto qualsiasi.
 
      NAR

    non č mio compito, non sono edotto fino a quel punto,
 
si vabbč, ciao.


 c'è proprio quel motore 1400
 
Uso abusivo del termine per esigenze di marketing.

 Uso abusivo del termine per esigenze di marketing.
 
No, la Toyota gioca per alcuni modelli NON ibridi sul fatto di aver utilizzato la tecnologia dell' ibrido perché usa gli stessi motori con ciclo Miller.
In pratica giocano sul fatto che le ibride hanno lo stesso motore sorvolando sul fatto che il sistema ibrido usa ANCHE quella tecnologia ma in sinergia col cambio che utilizza assieme tutta la parte elettrica.

 In pratica un surrogato!
 
E io che avevo detto?

      nel link wiki non c'è cenno
 
Teoricamente il risultato è come quello che ottiene il gommista.
Il quale non mette i pesi in Pb indiffrerentemente a Dx o Sx,
perchè nei motori cennati, specie per l'A , ma non solo, il
procedimento è molto più complesso; ha più variabili