Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Andare ai 300 è divertente

Non  è che sia diventato un velocista. Questa settimana devo andare
tutti i giorni da Torino a Milano ed ho deciso di provare la TAV,
anche se manca ancora il pezzetto da Novara a Milano.
Lascio la macchina al parcheggio di Porta Susa e prendo il treno delle
8:07. Arrivo a Milano alle 8:17, ci vuole ancora 1:10 perché si perde
tempo al raccordo provvisorio di Novara.
È curioso perché in treno, secondo me, non si percepisce la velocità.
Ho portato un GPS. Abbiamo raggiunto i 295, ma sembrava di essere poco
più veloci che in automobile. Ci si rende conto della velocità solo
guardando le auto molto più lente sull’autostrada adiacente. Poi, dopo
Novara, ai 160 sembrava di essere quasi fermi.
Tutto sommato per tragitti come Torino-Milano mi sembra ottima.
M.

 
E quindi?

> E quindi?
Tutti sulla TAV a divertirci!
:-)
-------------------------
Omar(35,512+115,TO)
Corvette Z06
-- 
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 E quindi?
Benessere!
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
http://www.itcompconsole.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver

 :-)
Ma si pu� tirare il freno di emergenza a quella velocit�??? 8-))))
-- 
Andrea (30, 163, SP)
Mercedes Benz SLK 200 Kompressor R171

 Ho portato un GPS. Abbiamo raggiunto i 295
Cosi' poco?
Quando presi il Nozomi ricordo i 350km/h, ma nessun rumore ne fruscio.
Ma la TAV e' come gli Shinkansen in Giappone dove alla stazione ne passa uno 
ogni 2 minuti?
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

 E quindi?
Sara' emozionato, il treno locale che prendo io arriva a 150km/h :-P


 Benessere!
Ella!!!


 dove alla stazione ne passa uno ogni 2 minuti?
Se cos� fosse, per i ritardi sarebbe un unico, lunghissimo treno :-DDD
-- 
Kamox
[29; 280]
www.ringers.it

 Se cos・fosse, per i ritardi sarebbe un unico, lunghissimo treno :-DDD
ROTFLLLLLLLLLLLLLL il treno che unisce l' Italia.


 guardando le auto molto più lente sull’autostrada adiacente.
Hai presente quando dal finestrino dell'aereo vedi un altro aereo in
direzione opposta?

Tutto sommato per tragitti come Torino-Milano mi sembra ottima.
anche milano roma. da quando c'� il frecciarossa, a roma ci posso andare in 
giornata senza prendere l'aereo, e con una spesa dimezzata

direzione opposta?
Gli fai i fari?
G

 Ma la TAV e' come gli Shinkansen in Giappone dove alla stazione ne passa uno ogni 2 minuti? 
spiritoso, l'ultima volta che ho guardato l'orario (in questo momento il 
sito è per me irraggiungibile) c'erano 6 treni al giorno
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

tutti i giorni da Torino a Milano ed ho deciso di provare la TAV,
con i soldi del biglietto faccio 10 pieni di gpl e 4 volte il giro dell 
Italia. 

 uno ogni 2 minuti?
2 minuti/luce uno dall'altro
Merlinweb 

 Gli fai i fari?
solo se ho visto l'aereo dei caramba....
Merlinweb 

 ha scritto nel messaggio 
news:h1vtqh$5a2$1...@tdi.cu.mi.it...
| Ma la TAV e' come gli Shinkansen in Giappone dove alla stazione ne passa 
uno
| ogni 2 minuti?
Spiritoso.
In Giappone, se un politico combina un guaio ... si suicida per il disonore.
Da noi lo passano a senatore a vita!
:-DDDD
-- 
Diego� 48, 173 (MI)
bibendum driver
I.D.A 1999>2009 

 ha scritto nel messaggio news:3bb1eb91-cfe7-4c5d-
Lascio la macchina al parcheggio di Porta Susa e prendo il treno delle
8:07. Arrivo a Milano alle 8:17, ci vuole ancora 1:10 perch� si perde
tempo al raccordo provvisorio di Novara.
C'� qualche numero che non torna nei conti.
:)


 Ciao, Alex.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> C'� qualche numero che non torna nei conti.
Tra Torino e Milano c'e' il fuso orario, lo sanno tutti... ;-)))
FlickerFree.

 ha scritto nel messaggio 
news:h206bn$9ps$1...@nnrp-beta.newsland.it...
|> C'� qualche numero che non torna nei conti.
|
| Tra Torino e Milano c'e' il fuso orario, lo sanno tutti... ;-)))
Va cos� veloce che si fermano le lancette!!!!
:-D


 solo se ho visto l'aereo dei caramba....
Lol.
Mi riferivo alla sensazione di folle velocità osservando l'altro aereo.

 sull�autostrada adiacente.
Speriamo che prima o poi non facciano come certi ragazzini
che in nella ferrovia del Levante, qui in Liguria, hanno messo
un'inferriata sui binari... :-(

 Sara' emozionato, il treno locale che prendo io arriva a 150km/h :-P
io massimo che ho visto segnato (ma ormai vado ad orecchio) � 143km/h...
forse su linee diverse  puo andare di piu..anche se mi sembrava abbastanza 
al limite!
che strano..

 Italia.
e rischi la vita mediamente ogni 100km..
il treno � uno spettacolo
no fila
no stress
no ztl
no preoccupazione parcheggio
no traffico
no multe pur superando abbondantemente i 130km/h
poi certo se non si sa come perdere tempo ..� un altro discorso
 

 poi certo se non si sa come perdere tempo ..è un altro discorso
Un comico nato, non c'è che dire.......
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (30, 54+252+37, MI)
Gondola owner
Porsche Boxster S owner
Panda 750CL lover

 Un comico nato, non c'� che dire.......
scusa ma non ho afferrato il tuo sarcasmo..potresti argomentare

 poi certo se non si sa come perdere tempo ..è un altro discorso
Ora, i miei (pochi, in verità) viaggi in treno dicono che:
- la fila la fai eccome
- è immensamente più stressante dell'auto, anche perchè prima devi 
arrivare in stazione e sei comunque legato agli orari imposti dal treno e 
dai mezzi pubblici
- no ztl: vero e falso, dipende dove è la stazione
- no preoccupazione parcheggio: falsissimo, almeno a Milano (se ci tieni 
a ritrovare l'auto al tuo ritorno, ovviamente)
- no traffico: falso, i treni non sono mai puntuali 
- no multe pur superando i 130 Km/h: basta non superare i 130 Km/h
Aggiungo:
- specie sui notturni o stai attento anche alle mutande o ti portan via 
pure quelle;
- se nello scompartimento ti becchi gente maleducata (io mi son fatto 
Milano-Bologna con i rasta di una praticamente in bocca, dopo che si era 
tolta le scarpe pur avendo i piedi che puzzavano da fare schifo) non ti 
passa più;
- alla fin fine, tutto considerato, non è così tanto più economico da 
compensare gli svantaggi;
- se fanno sciopero resti nella $roba_fetida_marrone;
- se devi prendere delle coincidenze e il primo è in ritardo (cosa che 
avviene praticamente SEMPRE) resti nella $roba_fetida_marrone;
- se solo osi pretendere il rimborso del biglietto quando fa ritardo 
praticamente ti sputano in un occhio
Quindi, anche a costo di metterci 8 volte tanto, preferisco 1000^90000 
volte la macchina.
Pur avendo delle auto che in autostrada sono letali, con tutti i 
bidon... ....ehhhm, suv che ci sono in giro.


 ha scritto nel messaggio 
news:4a43c6ce$0$47545$4faf...@reader1.news.tin.it...

ma ndove state ?  qua da me (MI) poco sopra i 100 niente di pi� 

 bidon... ....ehhhm, suv che ci sono in giro.
..io non ci guadagno niente..
ciao 

 volte la macchina.
Mah, sar� che non ho una grande esperienza di viaggi in treno, ma mi sembri 
molto tragico, come sempre d'altronde :-)
Ricordo di aver fatto tre viaggi in treno nella vita: un Milano-Torino un 
mesetto fa, un Milano-Basilea nel '94 e un breve Parigi-Versailles nel '97 
circa. Per quanto mi riguarda ha ragione Alfonso, il treno per gli 
spostamenti a medio raggio � un gran mezzo.
Ciao.
Luca.

 ma ndove state ?  qua da me (MI) poco sopra i 100 niente di pi�
mi spiace..ognuno la tratta che gli tocca..
ciao

 e rischi la vita mediamente ogni 100km..
Beh, per�, anche sul treno a quella velocit�
basta un inconveniente anche da poco per
assistere a un bel deragliamento... ma di quelli tosti. ;-) 

 assistere a un bel deragliamento... ma di quelli tosti. ;-) 
Vero, ma quanto succede? Io ricordo solo un incidente mortale (per i 
passeggeri) avvenuto ad andature da tav.

 passeggeri) avvenuto ad andature da tav.
No. Nessuno.
M.

 ma non diciamo cazzate
A Torino P.S. c'è un grande parcheggio fuori ZTL.
Ovviamente parlavo di un confronto auto aziendale - treno AV in prima
classe sulla TO-MI.
M.

 ..io non ci guadagno niente..
???


 medio raggio è un gran mezzo.
Io ho fatto un Milano-Taranto, qualche Milano-Venezia, 1 volta Milano-
Torino e forse 1 volta Milano-Roma


 praticamente ti sputano in un occhio
 Non ti rimborsa l'autostrada se fai 3 ore di casello... sarebbe equo
allo stesso modo.
Cmq sui rimborsi le ferrovie italiane fanno pena.

 Cmq sui rimborsi le ferrovie italiane fanno pena.
Infatti


 fa, fidati
Da casa mia a Milano, via Oldofredi, in macchina arrivo dopo. Provato.
M.

 Da casa mia a Milano, via Oldofredi, in macchina arrivo dopo.
Lo so che il treno è più rapido: niente ha solo pregi e zero difetti.


 poi certo se non si sa come perdere tempo ..� un altro discorso
o forse buttare i soldi, persino l aereo � generalmente pi� conveniente del 
treno. 

 col treno ogni metro....
No, quello è l'aereo


 Torino e forse 1 volta Milano-Roma
Vedi che è come dicevo: sei troppo tragico :-)
Non hai tutta questa esperienza di viaggi in treno per poterli denigare 
così.
Comunque sia, anche a me piace tanto guidare e proprio per questo ho 
preso il treno pochissime volte, però non si può dire che sia comodissimo.
Ciao.
Luca.

> però non si può dire che NON sia comodissimo.

 No, quello è l'aereo
Scherzate vero? Il treno è il mezzo più sicuro in assoluto, seguito 
dall'aereo. Sono statistiche e non sensazioni, non ci son cazzi.
Ciao.
Luca.

 ???
nel senso che tu prenda o no il treno piuttosto che la 
macchina..direttamente, io, non ci guadagno niente!
..al massimo posso "guadagnare" qualche tonnellata di CO2 in meno che la tua 
macchina ha emesso per portare (una sola persona) dal punto A al punto B 
(come dici te)
il treno, che tu lo prenda o no, emette la stessa quantit� ..l'energia 
(dovrai pur produrla) consumata sar� quasi uguale
ciao

 assistere a un bel deragliamento... ma di quelli tosti. ;-)
eccome no!!
..ne deragliano a decine tutti i giorni!!
vedi quanti incidenti sono avvenuti oggi sull'autostrade..e poi dimmi quanti 
sui treni
..anzi meglio, guardiamo nell'ultimo anno!
se vogliamo ragionare ..facciamolo, altrimenti lasciamo perdere 

 del treno.
la convenienza del treno sta che lo prendi a centro citt� e scendi al centro 
citt�
l'aereo sotto questo punto di vista non � conveniente!

 sito ï¿½ per me irraggiungibile) c'erano 6 treni al giorno
Ma allora a che serve una cosa del genere?
Oppure esiste solo una linea tanto per dire "abbiamo l' alta velocita'"?
Ciao, Alex.
-- 
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru
"Non sei neanche un fottuto essere umano, sei solo un pezzo
informe di materia organica-anfibia comunemente detta merda." 

 No. Nessuno.
Intendevo a livello europeo. Eschede...
Impossibile non e', certamente molto piu' improbabile che rimanere 
coinvolti in un incidente automobilistico.

 Ma allora a che serve una cosa del genere?
Ad accorciare i tempi per arrivare da A a B? Ad avere un'alternativa 
valida all'auto e all'aereo per gli spostamenti a medio raggio?
In Giappone, lo saprai meglio di me, il treno viene usato molto 
assiduamente. Se non sbaglio sono in testa alla classifica mondiale di 
km pro capite percorsi in treno. Se oggi in Italia, di Frecciarossa, ne 
facessi partire uno ogni 5 minuti, ti ritroveresti con treni semivuoti.

 semivuoti.
Si ma 6 al giorno non mi sembra che ci sia una grande offerta di "rotte" 
(quindi di alternative) e se non le metti la gente non le usa.
Un po' come il trasporto pubblico delle citta', tutti "devono" usarlo ma i 
mezzi non ci sono.
Non sarebbe stato meglio migliorare la rete normale? Cercare di ridurre i 
ritardi e "pulire" i mezzi che ci sono?
In genere si parte dal basso per arrivare in alto, non il contrario.


 dall'aereo.
Il contrario.


 lo sciopero deve creare disaggio ..altrimenti che sciopero è??
Lo sciopero dovrebbe creare disagio non ai clienti, ma a chi gestisce la 
società


 esperienza di viaggi in treno per poterli denigare così.
Ah perchè, sono pochi ?




Per me le statistiche possono pure dire che il cielo è viola: in aereo, 
se si verifica un guasto, prima di porti il problema "quanto ci metto a 
fermarmi" ti devi dire "sono a x mila metri di altezza, come 'azzo 
arriverò a terra ?!?"
E comunque io non mi fido a viaggiare su mezzi non guidati da me, non mi 
sento sicuro


> Cruise a 129 di gps e via: 0 stress
Una domanda: Perch� 129?? C'� il 5% di tolleranza e quindi se hai il cruise 
puoi impostarlo a 136 di gps e sei a posto!
V8 

Immagino. Peró i 290 (segnati) in moto hanno un altro sapore

 puoi impostarlo a 136 di gps e sei a posto!
Perchï¿œ "fidarsi ï¿œ bene, non fidarsi ï¿œ meglio": giï¿œ se riesco a viaggiare 
  a 129 fissi senza beccar traffico sono felice, salire di 7 Km/h non mi 
fa guadagnare abbastanza tempo (600 Km a circa 130 di media si coprono 
in 4.62 ore, a circa 120 di media si coprono in 5 ore) da giustificare 
il rischio che si corre se, per esempio, passi in un tratto con limite 
90 Km/h (dato che a 136 sei giï¿œ in zona ritiro patente mentre a 129 sei 
giusto 1 Km/h sotto i +40 Km/h).


 Immagino. Perï¿½ i 290 (segnati) in moto hanno un altro sapore
Non faccio fatica a crederci..... O___O


 puoi impostarlo a 136 di gps e sei a posto!
Perchï¿œ "fidarsi ï¿œ bene, non fidarsi ï¿œ meglio": giï¿œ se riesco a viaggiare 
  a 129 fissi senza beccar traffico sono felice, salire di 7 Km/h non mi 
fa guadagnare abbastanza tempo (600 Km a circa 130 di media si coprono 
in 4.62 ore, a circa 120 di media si coprono in 5 ore) da giustificare 
il rischio che si corre se, per esempio, passi in un tratto con limite 
90 Km/h (dato che a 136 sei giï¿œ in zona ritiro patente mentre a 129 sei 
giusto 1 Km/h sotto i +40 Km/h).
-- 


Corrado wrote:
 > Immagino. Perï¿½ i 290 (segnati) in moto hanno un altro sapore
Non faccio fatica a crederci..... O___O
-- 


 a ritrovare l'auto al tuo ritorno, ovviamente)
Scusa ma andare in Centrale, o a Cadorna o a Garibaldi in macchina per 
poi partire in treno é un filino da tonti. Sono tutte coperte da comode 
stazioni della metropolitana

 In genere si parte dal basso per arrivare in alto, non il contrario.
Welcome to Tijuana, tequila sexo marjuanaaaaaa...
M. 

 stazioni della metropolitana
Metropolitana che, però, prima devo raggiungere.
E da fuori Milano è tutt'altro che facile&comodo (senza contare che a 
certi orari non è possibile nemmeno volendo)


 Welcome to Tijuana, tequila sexo marjuanaaaaaa...
Il nuovo spot delle FS italiane? :P


 
Fafi, scusa ma io sono Milanese. Non raccontarmi fesserie. Da che parte 
di Milano arrivi? Ci sono i posteggi 
http://www.atm-mi.it/it/ViaggiaConNoi/Auto/Pagine/ParcheggiStruttura.aspx
aperti 24 orre e pure custoditi, che costano una cazzata. Se devi andare 
a Roma parti alle 7:15 e riparti da Roma alle 19:30. sono orairi in cui 
la MM fa servizio.

 cruise puoi impostarlo a 136 di gps e sei a posto!
Stai parlando con uno che ha paura della sua ombra e non la calpesterebbe se 
potesse.


 la MM fa servizio.
Se devo prendere la metro allora la macchina la lascio proprio a casa.
Se devo prendere la macchina non ha senso lasciarla ad un parcheggio a 
pagamento vicino la metro: a quel punto o mi cerco un posto per strada 
vicino alla stazione o pagare per pagare la metto al parcheggio a 
pagamento di fronte la stazione.


 pagamento di fronte la stazione.
Questo é giá piú sensato, ma credo che i costi siano un tantino diversi.

 Perlomeno mi son stressato meno in macchina
Ti strssi meno a fare 3 ore di coda in auto piutosto che aspettare un
treno in ritardo?
Strano... Se tarda il treno fa i unpo' quello che ti pare... leggi il
giornale, mangi un panino :)
In macchina a passo d'uomo (se va bene) lo trovo una cosa davvero
stressante, molto piu' del treno.
De gustibus

 stressante, molto piu' del treno.
Pazienza: metto su un po' di bella musica a tutto volume e aspetto, 
ormai ci sono abituato :)


 accompagnare. Spendi di meno, e rischi di meno.
Fra le tre (taxi, mezzi, accompagnato) di sicuro: 
1) non prendo il taxi, fosse anche l'unico modo per arrivare in stazione;
2) preferisco i mezzi al farmi accompagnare, peccato che spesso non ho 
nessun mezzo pubblico disponibile


 giusto 1 Km/h sotto i +40 Km/h).
Guarda che la tolleranza vale sempre, quindi se c'� limite 90 e vai a 136 
non ti ritirano affatto la patente!! Comunque liberissimo di andare come 
preferisci, ci mancherebbe :)
V8 

 ormai ci sono abituato :)
Con le stesse conseguenze del treno in ritardo pero'   :)
E senza possibilita' alternative che ti salvano...

Sono statistiche e non sensazioni, non ci son cazzi.
la statistica � bella quando riguarda gli altri.
Quindi se ti chiedo come preferisci fare il tuo prossimo incidente tra auto, 
aereo e treno scegli il treno giusto? 

 136 non ti ritirano affatto la patente!!
Se il limite è 90 il velox comincia a scattare da 95 Km/h.
E il ritiro scatta a limite + 40 Km/h, ossia 90+40=130 Km/h
Quindi a 136 sei 6 Km/h oltre il limite


 possibilita' alternative che ti salvano...
No: come detto mi organizzo e parto un po' prima.
Con il treno non puoi: gli orari son fissi, quindi o prendi 2 treni prima 
e aspetti a destinazione (tanto tempo, a volte) o rischi il ritardo con 
il treno all'orario corretto


 in autostrada, eh?
No


No: come detto mi organizzo e parto un po' prima.
Partire un po' prima serve a eliminare i piccoli inconvenienti. Se
becchi la coda SERIA devi partire il giorno prima. Mai stato 5 ore
fermo in autostrada, eh?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 l'aereo sotto questo punto di vista non è conveniente!
L'aereo non è conveniente a prescindere


 scegli il treno giusto?
No, l'aereo è più sicuro....
...per chi sta a terra.
:P (x ilLuca) :D (x panaboy)


 Quindi a 136 sei 6 Km/h oltre il limite
Se l'autovelox rileva 136km/h la sanzione sara' riferita a 129.2km/h
(anche se non so come avvenga l'arrotondamento). Sul valore rilevato si 
applica una riduzione del 5% (minimo 5km/h).
C'e' pero' da dire che la riduzione esiste proprio per via della 
tolleranza strumentale degli apparecchi, quindi a 136km/h il velox 
potrebbe teoricamente rilevare - per esempio - 139km/h, quindi saresti 
fuori...

 per esempio - 139km/h, quindi saresti fuori...
A quanto ne so io la tolleranza si calcola sul limite di velocità, non 
sulla velocità rilevata (anche perchè è, appunto, una tolleranza relativa 
alla misurazione da parte dell'apparecchio).
Quindi a 136 con limite 90 sei a:
136-(90+5) = 41 Km/h
Più del limite, e quindi scatta il ritiro patente


 Lo so che il treno è più rapido: niente ha solo pregi e zero difetti.
Beh, dipende da dove devi andare.
M.

 Intendevo a livello europeo. Eschede...
Non era una linea AV. Come Piacenza in Italia.
M.

 Beh, dipende da dove devi andare.
Appunto


 il treno all'orario corretto
Prendi il treno prima. Se hai un appuntamento importante partiresti
prima anche con l'auto.
Poi se devi fare poca strada allora non conviene ma su un tragitto
lungo ci sta.


 Appunto
Appunto. Domani ho una riunione alle 15 a Milano. In centro. Vado in
treno e mangio sul treno. Mentre torno scrivo la relazione. Se andassi
in macchina dovrei partire prima per poter pranzare in autostrada,
tornerei a casa alla stessa ora, ma dovrei ancora scrivere la
relazione. La settimana prossima devo andare in un paesino a metà
strada fra Como e Lecco. Ovviamente vado in macchina.

 Non è meglio 7 al lavoro in ufficio e 2 al lavoro sul treno?
No: le 9 al lavoro comunque le devo fare, le 2 sul treno sarebbero un di 
più


 più
Se lavori in un posto mal organizzato mi dispiace per te. Ci sono
moltissime cose che si possono fare sul treno, che comunque, in molti
casi, è più veloce. Io esco di casa (a Torino) alle 7:30 ed alle 9:30
sono seduto dalle parti del nuovo grattacielo della regione. Con la
macchina col cavolo che ci arrivo. Ovviamente non è sempre così. Però
la competitività del treno a volte è sottovalutata. Sabato scorso sono
partito alle 18 da Ancona, alle 21 ero a casa ed avevo già cenato. In
macchina quanto ci metti?
M
M.

 Sabato scorso sono partito alle 18 da Ancona, ...
Da Bologna. Ero partito prima da Ancona, ma mi ero fermato a Bologna
per certi fatti miei.
M.

 macchina quanto ci metti?
Non lo so, te lo dico il 20 :D


 stai facendo qualcosa di lungo/delicato son dolori).
risolto il problema brillantemente, con la vpn mi collego in desktop remoto 
al mio pc locale in ezienda
-- 
"Nothing is like cubic inches"
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 stai facendo qualcosa di lungo/delicato son dolori).
Beh, se vivi a Torino e fai il sistemista a Milano nessun mezzo è
comodo.
Nella maggior parte dei casi, però, il treno di consente di sfruttrare
meglio il tempo del viaggio.
Io faccio sviluppo FW per cui non posso che lavorare in laboratorio,
ma non dedico mai 8 ore al giorno al debug e, quando mi capita di
dover fare un lavoro a Milano, il treno mi permette di sfruttare il
tempo del viaggio per fare altro, Gestione mail, scrittura specifiche
e relazioni, lettura documentazione, ...
M.

 ha scritto nel messaggio 
news:35ea01ff-3a49-4ff2...@m18g2000vbi.googlegroups.com...


Ma se hai consumato il MID a votare Miss feisbuc, dai....
:))))))
Merlinweb