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Titolo: [TECNICA] Regimi / consumi.

Come tutte le sere si discute con gli amici di varie cose, ma purtroppo è
saltata fuori una questione di quelle che quando sei al pub davanti a un
paio di pinte ormai ridotte a poche goccie, rischiano di diventare
l'attrazione del locale. Hick! 8) 6)
Poichè non siamo riusciti a trovare un punto comune di accordo, Vi giro la
domanda:
"Un auto a benzina, indipendemente dalla cilindrata e potenza, che percorre
una strada pianeggiante a velocità costante a che regime consuma di meno?"
Per quanto riesco ad immaginare, un motore che gira a regime di coppia
riesce ad erogare tutta la potenza, o quasi, 'faticando' molto meno rispetto
ad uno che gira più lento che deve quindi 'sforzarsi' per poter muovere
l'auto. Non parliamo di chi va ben oltre la coppia.
Il mio amicoAntagonista ritiene che l'auto consume di meno se gira sotto la
coppia.
Cosa ne dite?
C'è qualcuno che ha studiato che ci può aiutare?
Denghiu!
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 C'è qualcuno che ha studiato che ci può aiutare?
Non ho propriamente "studiato" comunque parlo sempre di queste cose con un
amico ingegnere; da quello che ho capito, un motore in regime di coppia
massima offre il miglior rendimento prestazioni/consumi; ciò non significa
che consuma di meno in assoluto, ma relativamente alla prestazione che sta
fornendo.
Riguardo alla situazione da te menzionata, credo che se tu vai su strada
pianeggiante, ad esempio, di quinta a 100 km/h (diciamo circa 3000 giri su
un'auto a benzina medio/piccola) oppure se ci vai di quarta a quasi 4000
giri (coppia max), certamente consumerà di più nel secondo caso, perché lo
sforzo richiesto al motore su strada pianeggiante a quella velocità è
sopportabilissimo in quinta con un filo di gas. Se invece vai in salita e
tieni il motore sotto sforzo con marce alte, allora credo sia meglio (anche
per la salute del motore) usare una marcia più bassa e alleggerire la
pressione sull'acceleratore, la macchina dovrebbe consumare di meno. A mio
parere, per fare economia, si dovrebbe tenere la macchina con la marcia più
alta possibile, a patto però che questa regga la velocità con poco gas,
senza sforzo e ad un regime ragionevole (non ad esempio di quinta a 1200
giri su un benzina!). Al minimo accenno a sforzare (salita) secondo me
conviene scalare piuttosto che dare più gas e farla borbottare.
Alex - Pescara
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coppia.
Sono discorsi che non stanno in piedi, impostati così. Intanto, in primo
luogo, perché non ci si può basare sulle curve di coppia che trovi sulle
riviste, perché c'è una cosa cui nessuno pensa mai: la curva di coppia (e
di conseguenza quella di potenza, che è coppia*regime) fornita è quella è
_piena apertura_.
A velocità costante, è chiaro che io sto parzializzando il gas, altrimenti
significa che sto viaggiando alla massima velocità e tutto il discorso
cade perché in ogni modo ottengo il consumo massimo...
Quello che diventa importante, a questo punto, è proprio la "natura" del
propulsore! Ogni motore ha una sua curva di consumo specifico, che in
massima parte si può assimilare all'inversa di quella di coppia a ogni
apertura.
Così, io ottengo una serie di "U" sovrapposte. In ordinata ho il consumo
specifico, in ascissa il regime. Più *diminuisco* l'apertura della
farfalla, più ho perdita di rendimento (che è massimo a piena apertura,
lo ricordo). Ciò significa che più chiudo il gas, più il consumo
*specifico* a parità di regime (sottolineo _specifico_) aumenta.
Non ci resta che vedere, sulla base delle curve di consumo specifico alle
varie aperture, quale condizione è più vantaggiosa.
 ^ consumo spec.
 |
 | *                               **
 |  **                           **
 |    ***                     ***
 | °     ***               ***       °
 |  °X       ****       ****      °°°
 |    °°°        *X*****      °°°°
 |       °°°°°           °°°°°
 |            °°°°°°°°°°°
 +---------------------------------------------------------->
							regime
Facciamo questo esempio.
 * = curva di consumo _specifico_ a media apertura;
 ° = curva di consumo _specifico_ a piena apertura;
 X = punti corrispondenti alla stessa potenza.
La prima cosa che balza all'occhio è che, a parità di regime, il consumo
_specifico_ è minore a massima apertura! Nulla di strano, non temete! A
massima apertura ottengo infatti più potenza, per cui il consumo assoluto
è comunque maggiore che non a metà apertura, con un consumo specifico
maggiore ma una potenza sviluppata molto minore. E, pertanto, un consumo
assoluto minore del caso precedente.
Per viaggiare a velocità costante (e quindi metterci nelle condizioni
richieste dal caso in esame) devo sviluppare una certa potenza, che è
fissa e ben determinata.
Questa potenza posso quindi scegliere se svilupparla con poca apertura e
tanti giri (che compensano la poca coppia ottenuta da poca apertura);
oppure con pochi giri ma tanta apertura (e tanta coppia).
Andiamo a vedere il grafico. Faccio presente che questo è uno degli
innumerevoli casi possibili, ogni motore ha le sue curve e va analizzato
indipendentemente.
Il punto 'X' indica che in quelle condizioni si sviluppa la stessa
potenza, ce n'è uno sulla curva * e uno sulla curva °.
In questo caso, come si vede, il punto sulla curva * è _più in basso_ di
quello sulla curva °. In questo motore, quindi (e ribadisco: in questo
motore), è più vantaggioso tenere poca apertura e più giri.
Supponiamo di avere invece un caso diverso:
 ^ consumo spec.
 |
 | *                               **
 |  **                           **
 |    ***                     ***
 | °     ***               ***       °
 |  °°       **X*       ****      °°°
 |    °X°        *******      °°°°
 |       °°°°°           °°°°°
 |            °°°°°°°°°°°
 +---------------------------------------------------------->
                                                        regime
Ecco, in questo caso (le curve sono le stesse di prima per pigrizia mia di
non rifare il diagramma! Avrei potuto rifarne delle altre diverse) come si
vede, i punti 'X' sono all'inverso: il minor consumo _specifico_ si
ottiene con pochi giri e tanta apertura.
Poiché sempre stiamo cercando di ottenere la stessa potenza, il consumo
specifico si traduce in consumo assoluto.
In poche parole: non esiste una regola fissa, ogni motore ha un suo
comportamento e bisogna valutare da caso a caso come conviene guidarlo.
Dire "conviene far pochi giri" oppure dire "conviene girare in prossimità
della coppia massima", così, in linea generica, senza considerare il
motore cui ci si riferisce, è una stupidaggine.
Scusate la crudezza!
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
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 conviene scalare piuttosto che dare più gas e farla borbottare.
Anche secondo me, quindi aggiungo che in teoria *a parità di potenza
erogata* dovrebbe quindi consumare meno a regime di coppia max a gas
spalancato che a regimi + alti con farfalla parzializzata. (Minori perdite
per pompaggio).
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Io penso che l'auto consumi di meno ai bassi regimi e non quando è entrata
gia in coppia in quanto l'auto che ha raggiunto la coppia:
1)Trattandosi di un auto a benzina si trova già in regime di rotazione
"alto", ovvero intorno ai 4000 giri.
2)Non sono del parere che l'auto non in coppia debba sforzare di più in
quanto una volta raggiunta la velocità essa rimane costante e non ha bisogno
di particolare forza per continure a mentenerla costante.
Quindi penso che alla fine il tuo Antagonista abbia ragione.Potrei anche
sbagliarmi io però per il momento siamo in due a pensarla così.
Saluti

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"alto", ovvero intorno ai 4000 giri.
Sbagliato. La logica di "meno giri = meno consumo" vale solo ed
esclusivamente a parità di apertura della farfalla.
Ma a meno giri, a parità di apertura, ho meno potenza erogata, quindi
è ovvio che il consumo sia minore.
Anche se non è detto, perché a regimi troppo bassi il consumo
specifico diventa altissimo, così anche se sviluppi poca potenza
consumi un fottio lo stesso in senso assoluto!
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Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
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P.S: Hai qualche doc che parla un po' di motori/regimi/consumi? Siti?
Siti non saprei, ma se vuoi farti un'idea chiara sui motori, direi che
è un "must" il Dante Giacosa, "Motori Endotermici", ed. Hoepli.
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
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;-)))))))))))))))))
Sono BRASATO! ;>>>>>>>>>
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Scusate la crudezza!
Sono assolutamente basito...............
;-)))))))))))))))))
Ciao !!!!!
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http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 13/08/00

 >provarlo!
Servirebbe una sua conferma, ma credo che volesse dire "è meglio un 4a a 
4000g/m o una 5a a 3000g/m".
Attendiamo fiduciosi...  
-- 
Lis (23, 110 nuovamente sfruttabili, MI)
Cordoba TDI Sport Ovni Yellow, ex AX 1.4 Gti "Viper" fumè distrutta
Honda CB500 Red "Rombo di tuono"
ICQ #73176037
Se c'è rimedio, perchè ti preoccupi? Se non c'è
rimedio, perchè ti preoccupi?

Attendiamo fiduciosi...  
In quel caso la risposta è ancora più scontata. Posto sempre che a
regimi intermedi sei nel "ventre" della "U" delle curve di consumo
specifico, cambiare regime da 3000 a 4000 non porta significative
variazioni (che ci sono solo alle due frange estreme, quindi per
regimi molto alti e molto bassi).
In 5a a 3000 giri quindi hai praticamente lo stesso consumo specifico
che a 4000 giri, a parità di apertura.
In compenso, essendo un poco più sotto coppia, per sviluppare la
stessa potenza dovrai aprire leggermente di più.
In sostanza, hai una combinazione di meno giri, più apertura, che è
l'ideale per abbassare il consumo.
Dovrebbe essere un motore *molto* atipico per consumare meno in 4a a
4000 che in 5a a 3000! (ma soprattutto avere la coppia max intorno ai
9000, così a occhio!) ;-)
-- 
Crononauta                | togli xxx dall'indirizzo  | 
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