Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: TUTUR, fino alla nausea lo so ma io analizzo un'altro lato..

del tutur sivce etctc ne avrete fino alla nausea ma a me interessa un'altro 
lato...
45 ore di funzionamento fra dicembre e gennaio, pochissime tratte da 10/25km 
qui e la, 240 solo sui pezzi:  A4 Grumello-Seriate e Ospitaletto-Rovato in 
totale: 300 multe!
tralasciamo le frasi del tipo:
 Si tratta di risultati positivi - commenta Intesaconsumatori - poiché 
questo sistema rappresenta un deterrente efficace contro le infrazioni, e 
uno strumento equo per incrementare la sicurezza stradale, dal momento che 
punisce solamente chi arreca danno alla collettività dimostrando una 
condotta di guida eccessiva mentre stanno parlando di medie fra 140 e 155 
km/h, ROFTL
Ma facciamo i conti?
300 verbali a quanto ? facciamo 100euro a verbale? Un domani che il sistema 
sarà attivo 24/24 in 2 giorni di "lavoro" sono 30.000, una settimana sono 
100.000 euro....un mese sono 500.000eur? ditemi che ho fatto male i 
conti....perchè qui si parla di entrate sulel NOSTRE tasche di 12 miliardi 
di vecchie lire all'anno :\
ditemi vi prego che ho sbagliato a fare i conti, se poi fosse esteso su 
altri pezzi? radoppierebbero? quadruplicherebbero?
Solo il solo che si sofferma su queste quisquiglie? ripeto ho fatto i conti 
al volo ditemi che ho sbagliato....calcolando poi che col cavolo che la 
multa è solo 100 euro...... 

 la multa è solo 100 euro......
ma dopo che la prendi due volte vai più piano ed il giochino non funzionerà 
più.
Prevedo un funzionamento a singhiozzo del sistema
-- 
Visita la pagina web: 
http://homecinema.interfree.it/index.htm
dove troverai "Come costruire un impianto Home Cinema di Qualità!"
<inverti la firma per rispondermi> 

 di 12 miliardi di vecchie lire all'anno :\
------------
viaggia nei limiti così li fotti tutti! 

> viaggia nei limiti così li fotti tutti!
Sai che piacere viaggiare a 135 fissi di cruise...
Non sono un tipo che corre in autostrada, ma quelle poche volte che ci vado 
mi metto a 140-145 e capita in qualche discesona di vedere i 160 in tutta 
tranquillità.
E questo perchè l'andatura è corretta e tranquilla... 

 tasche di 12 miliardi di vecchie lire all'anno :\
Eh, e cosa sono, per uno Stato fra i più rikki al mondo ?
Un cazzo ... Giusto il gusto di rompere i coglioni .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 multa è solo 100 euro...... 
Ma senti, l'idea di modificare i propri ritmi di vita rispettando i 
limiti non ti viene?
Intendo: sono il primo a prendermela con l'uso sconsiderato degli 
autovelox (cioè nascosti dietro il cespuglio sullo stradone deserto col 
limite 50).
Se però viene utilizzato il tutor sulle autostrade dove il limite è 130, 
non ci vedo nulla di sostanzialmente sbagliato.
Si può discutere se debba essere 130, 150 o quant'altro... ma se il 
limite c'è deve essere fatto rispettare.
-- 
8tto (35,110,MI,-6)
Leges sine moribus vanae

 limite c'è deve essere fatto rispettare.
L'italia è il paese delle norme idiote (banana republic).
L'unico motivo per cui lo reggo, è perchè tanto sono regole teoriche. 
Esistono solo per tenere buona la facciata, ma tanto nessuno le fa 
rispettare.
Nel momento in cui venissero fatte rispettare per forza, inizierei a 
nutrire seri dubbi sulla vivibilità del nostro paese.
L' Australia è un'ottima candidata, ci passai un mese e lo ricordo 
particolarmente piacevole. Ma non è facile riuscire a risiedervi. Idee ?
ciao, f.

 Idee ?
Ma vatti a comprare un'isolotto + tutti i suoi abitanti, li fai skiavi e ti 
nomini imperatore .
E ti fai adorare come un dio .


 E ti fai adorare come un dio .
ROTFL. ;)
f.

 particolarmente piacevole. Ma non è facile riuscire a risiedervi. Idee ?
-Nuova Zelanda;
-California;
-Canada: se non fosse per il freddo mi ci sarei già trasferito, tutti
i pregi degli USA senza i difetti, un paese civilissimo, natura
splendida, welfare umano, il circuito di F1 lo puoi fare gratis in auto
quando vuoi (è aperto al traffico) e lavoro per tutti;
-Forse il Qatar.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 E ti fai adorare come un dio...
Dei RULL? ROTFL!
E poi scusa, non li hai tu i soldi per farlo, vuoi che li abbia 
qualcun'altro?.

 qualcun'altro?.
Il mondo è pieno di isole, tranqui ke un isolotto magari si potrebbe 
prendere .
L'isola dei Detenor, ad esempio : arriverei lì e sterminerei tutti col PM10 


 nutrire seri dubbi sulla vivibilità del nostro paese.
45 ore 300 multe?e beh... 

 limiti non ti viene?
[CUT]
Quoto tutto.
Pare che si voglia legalizzare l'illegalità in Italia, altrimenti
diventa un paese di merda.
Si parla di miliardi e di miliardi, e se ne parla come dovessero essere
presi solo per toglierceli dalle tasche e poi bruciati.
Ma a parte questo,non si parla certo di una spada di damocle che pende
sulle teste di tutti e colpisce indiscriminatamente. Non vuoi uscire
quei soldi??? Bene, ma il tachimetro ce l'hai anche tu o no?

 PM10
Uff... ho una sola auto diesel, una, ed è la prima e penso anche l'ultima 
della mia vita! Proprio non posso essere perdonato per questa volta? 

 diventa un paese di merda.
No, pare che si vogliano delle leggi sensate.
Pare che si voglia che, chi FA le leggi, non sia esentato dal 
rispettarle, altrimenti è un po' troppo comodo.
Comodo, vero, legiferare un limite a 130 se, chi lo stabilisce, non 
pagherà *MAI* una sanzione per quel limite.
Sono strastufo delle *TUTELA PER FORZA*.
Sono strastufo di vedere limitata la mia libertà per tutelare gli imbecilli.
Vorrei poter firmare un bel disclaimer: "la strada è pericolosa, 
decidendo di percorretla accetti i rischi che comporta".
Se ci vado, cazzi miei. non voglio essere tutelato oltre un certo limite.
ciao, f.

 Se ci vado, cazzi miei. non voglio essere tutelato oltre un certo limite.
Ma non è per tutelare te, è per tutelare tutti gli altri, a cui magari
fa piacere.
Piuttosto l'italia si conferma paese delle leggi in due tempi: prima si
fanno le leggi, poi (dopo anni) si dice "mo' facciamo sul serio", e la
gente subito giù a lamentarsi che adesso viene limitata la sua libertà,
i suoi diritti, che boicotta tutti con l'aiuto dell'UNICEF ecc ecc.
Ma mai come in questo caso vale l'antico luogo comune che "la propria
libertà finisce dove inizia quella altrui". La strada è uno spazio
condiviso che ha bisogno di regole per non trasformarsi in un delirio
(già lo è abbastanza allo stato attuale delle cose, figuriamoci
altrimenti...). 

 condiviso che ha bisogno di regole
Ha bisogno di regole serie, non di pretesti per estorcere soldi quando
hai voglia.
Non c'e' differenza fra i 130 ed il limite alcoolico a 0,00%
dell'ungheria. E' un modo per far delinquere tutti, per poi poter
decidere sul momento quanti soldi hai voglia di incassare.
Ti servono x mila euro ? bene, oggi ne inculiamo n ..... 
me ne servono il doppio ? oggi ne inculiamo 2n.


 fa piacere.
Ma tu sei di quelli che quando sente che quest'anno sono 40,1 morti in meno 
rispetto a 25 anni fà applaude ancora la patente a punti?
No perchè allora come a te come ad altri 3423424 dico di andarsi a dare una 
letta alle statistiche degl'altri paesi, poi finito e ripulito la bava dal 
tavolino per l'effetto bocca aperta consiglio di documentarsi su sicurezza 
passiva, si potrebbe scoprire quante vite di quelle 40 sono staet salvate da 
uno studio sugli airbag durato decenni e in continuo miglioramento e quante 
sonos tae salvata perchè andavano ai 50 e non ai 60....percui fammi il 
piacere va.
La verità è una sola
IN ITALIA LA SICUREZZA STRADALE è INDIETRO DI 25 ANNI, LE DOPPIE BARRIRE CON 
IL SISTEMA DI ASSORBIMENTO URTO SONO UNA COSA APPENA APPENA ABOZZATA MENTRE 
IN ALTRE NAZIONI COPRONO IL 50% DELLE STRADE DI MAGGIORE TRAFFICO, IN 
AUTOSTRADA ABBIAMO ANCORA LE BARRIERE CON LA "SALITA" IN CEMENTO CHE FRA 
STUDI CHE DICONO VADANO BENE E ALTRI CHE SOSTENGONO CHE TANTO BENE NON 
VADANO FANNO SI CHE LE AUTO DECOLLINO PER LA TANGENTE CHE è UN PIACERE 
MENTRE IN ALTRI PAESI SI USANO BARRIRE CON ANGOLAZIONE OPPOSTA E SISTEMA DI 
ASSORBIMENTO FAR UN BLOCCO E L'ALTRO IN GRADO REGGERE UN TIR A PIENO CARICO 
SENZA TRANCIARSI!
LA VERITà è TUTTO QUESTO QUALCUNO LO SA' MA SPENDE PIù VOLENTIERI SOLDI PER 
METTERE 34224 CARTELLI VELOCITà CONTROLLATA OGNI 500MT PIUTTOSTO PERCHE' POI 
GLI RENDE MEGLIO DI UN CONTO ALLA CAYMAN, ABBIAMO UN POTERE POLITICO CHE 
PREFERISCE DIRE ANDATE PIANO COSI NOI CE NE SBATTIAMO SE VOSTRO FIGLIO MUORE 
CON UN TUBO INFILATO NEL PETTO PERCHE' è USCITO DI STRADA E LI C'ERA UNA 
RINGHIERA DI TUBI VECCHIE DI 20 ANNI E MAI MANUTENZIONATA, NOI VE L'AVEVAMO 
DETTO DI ANDARE PIANO!
E IN MEZZO A STA MERDA PENSANO PURE A FARSI MILIARDI DI INTROITI CON VELOX E 
CONTROLLI VARI CHE FAREBBERO IMPALLIDERE I FILM DI SPIONAGGIO USA ANNI 80.

 limiti non ti viene?
[CUT]
Quoto tutto.
Pare che si voglia legalizzare l'illegalità in Italia, altrimenti
accendi il cervello se ti è rimasto poi possiamo parlare 

limite c'č deve essere fatto rispettare.
Mah, io sono contrario all'esistenza del limite tout court, per cui..
Elfer

nutrire seri dubbi sulla vivibilità del nostro paese.
Nel momento in cui questo avvenisse, ci sarebbe una sommossa, credo.
Rammento che sono ancora in vigore ipotesi di responsabilita'
oggettiva in ambito penale, tanto per fare un semplice esempio, dai
tempi del duce... stanno li', nessuno che si disturbi ad abrogarle
perche' parimenti nessuno si disturba a farle rispettare (grazie a
Dio). A quel punto l'autovelox imboscato dietro alla siepe sembra, al
confronto, quasi un modello di garantismo, da democrazia liberale
ottocentesca, oserei dire.
Elfer

 No ArAgost, non dopo anni.... semplicemente quando sono a corto di cash.
E' chiaro che avendoci da guadagnare bei soldi cash hanno un'interesse
economico nel multarti, ma non credo siano *così* cinici da pensare solo
a quello... neanche Shylock! :D 

 fila, ecc ecc
che diamine centra uno che parcheggia in doppia fila con lo stato che si 
ingrassa con i tutur elettronici senza muovere un dito per la vera sicurezza 
stradale?

Ti lamenti delle norme italiane e il modo di controllarle e desideri
l'Australia?
Là è 80 in tangenziale, 100 o 110 in autostrada, con radar dapertutto
(efficentissimi: multato di 125AUS$ perché andavo a 66 reali (non
sconto, 0% tolleranza) su 60 in campagna).
Facciamo dell'italia un'altra Australia e rispettiamo i limiti imposti
e tapezziamo le srade di radar!

Fa sempre parte di una comune denominazione: RISPETTO, e qui ne manca
un casino.

 Mah, io sono contrario all'esistenza del limite tout court, per cui..
In autostrada sì, sarei d'accordo, ma è incompatibile con l'attuale 
"educazione" stradale.
Secondo me la strada è quella di fare delle "mirate" campagne 
informative. Spot a raffica sulle televisioni "per cambiare corsia si 
usa la freccia" e, una settimana dopo, tutti gli agenti disponibili 
schierati a sanzionare senza pietà quel genere di comportamento.
E via così.


...vi sembrera' strano ma....in California, gia' parecchi anni fa, fu 
RESPINTA la proposta di pattugliare le autostrade e svincoli autostradali 
con DRONES (piccoli velivoli senza pilota) che avrebbero trasmesso 
immagini tv a varie centrali  etc etc. (tecnologia a quei tempi gia' 
ampiemente disponibile in USA)
Motivazione: LESIONE DELLA LIBERTA' INDIVIDUALE.
Meditate gente meditate....
ciao
fm

 un casino.
si special modo da parte delle istituzioni che lasciamo morire miglia di 
ragzzzi per strada per non spendere 200 euro di un guard rail nuovo, ma loro 
girano su auto con autista da 100mila euro e hanno 4 case al mare.....ecco 
dove manc ail rispetto prima di tutto. 

 ha scritto nel messaggio 
news:43d260c0$0$29355$4faf...@reader1.news.tin.it...

pensa che terminato il prgetto SIVCE al totale tu escei di casa entri in 
statale, primo LOG sei scehedato, poi vai in autostrada scatta il rpimo 
resoconto col log e scatta il secondo passo inentrata utostrada, fai da MI a 
RO e sei schedato 342 volte, a roma esci e tangenziele  di nuovo lo su log, 
poi che si dice che ilsistema se sei nei limiti elimina tutto automaticamnte 
in ITA ci credo poco, ricordo ancora che la digos mette le telecamere nei 
luoghi pubblici frequentati dai ragazzi per schedare piů personepossibili, 
figuriamoci se si lasciano scappare l'occasione di controllare tutti e tutto 
in via definitiva!

 di vecchie lire all'anno :\
Un motivo in più per rispettare i limiti, non voglio mollargli una lira 
di più! :(
-- 
Sw. Alok Nartano (27, 150, NA)

E via così.
Discorso interessante. Il guaio e' che, in un contesto di ossessione
per la velocita' quale quello che permea il nostro cds, le campagne
sarebbero - come gia' sono - tutte per la velocita'. Anche perche', a
essere maligni, e' la cosa piu' facile da contestare/rilevare e quindi
piu' redditizia..
(te l'ho detto cosa farei, no? Profitti delle sanzioni amministrative
connesse a violazioni del CdS - si chiamano cosi', tra parentesi,
anch'io scrivo multe o contravvenzioni per brevita' ma e' scorretto -
devoluti ad altissimi enti benefici invece che incamerati dai Comuni:
poi vuoi vedere che la smettono con gli autovelox imboscati? Anzi, a
essere veramente cattivi ci si potrebbe spingere sino ad affermare che
la smetterebbero di mandar fuori le pattuglie tout court, pur
senz'autovelox... sai com'e', la benzina costa e se non c'e' l'esca
allettante di tirar dentro tanti bei dindini meglio restare in
caserma/stazione..)
Elfer / perdona eventuali errori di sintassi/di battitura, sono troppo
stanco per rileggere: spero almeno che nell'insieme il post abbia un
senso compiuto :)