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Titolo: La domanda di un profano

Di automobili so poco o nulla, le uso e basta.
Ho un problema e sto cercando una soluzione, mi servirebbe qualche 
informazione per cominciare.
 
Una parte della mia famiglia vive in un paese di montagna a 500 km da 
casa. Ormai è una persona anziana, vive da sola, anche in buona salute 
ma ottantenne.
Già da anni, quando ne ho la possibilità, torno al paesello. Per un po' 
di anni, spero a lungo, dovrò tornarci in modo regolare per dare 
un'occhiata, darle una mano.
La città in cui vivo è collegata bene al paesello, ho tre autobus al 
giorno che mi portano a destinazione in tarda mattinata, primo 
pomeriggio oppure sera.
Posso tornare in città entro le dieci partendo nel cuore della notte 
oppure a pranzo avviandomi ad orari comodi oppure in serata mettendomi 
in viaggio dopo pranzo.
Passo un mese ad agosto al paesello, in media 3000 km (oltre ai 
trasferimenti); ci torno fra natale e capodanno e faccio altri 500 km, 
poi in media una volta al mese in inverno, due dalla tarda primavera 
all'autunno. A parte i trasferimenti, 13000 km/anno, ne faccio altri 
6000/7000.
Vorrei comprare un'automobile e lasciala lì però ho solo una tettoia 
dove parcheggiarla, il meccanico più vicino è a 30 km, il soccorso 
stradale arriva il giorno dopo. E' essenziale che non si rompa. 
Soprattutto è *vitale* che anche dopo due mesi ferma comunque parta 
*sempre*. Se non partisse sarebbe un guaio.
Da novembre ad aprile la temperatura può scendere sotto lo zero, in 
gennaio e febbraio la minima è quasi sempre sotto lo zero.
Ho un budget di 20/25Keuro, pagamento in contanti senza permuta, deve 
essere in grado di affrontare strade asfaltate ma molto ripide, non ci 
sono limitazioni per i veicoli inquinanti. Del resto non mi frega niente.
 
Da dove comincio?
 
grazie a chi mi darà una mano.
 
 
 

 *sempre*. Se non partisse sarebbe un guaio. 
 
dico la mia anche se non sarà molto pertinente con la tua domanda.
in pratica l'auto è abbandonata sotto una tettoia buona parte dell'anno, credo debba essere semplice, senza consumi elettrici extra, una specie di "rasaerba" con poco o nulla che si possa rompere, elettronica zero, d'inverno che si arrampichi bene. hai valutato la vecchia panda? non ridere adesso ...
tieni presente che un'auto recente consuma anche da ferma, è piena di frocerie elettriche che drenano la batteria. talvolta non è il caso di staccarla perché ha cose che vanno sempre alimentate. sarebbe il caso di lasciarla sotto mantenitore ... tu parli "di mesi" e potresti dover spingere o comunque ricaricare appena arrivi.

 spingere o comunque ricaricare appena arrivi.
 
Portarsi da casa una batteria appena comprata no? OK pesa pero' sembra la 
scelta piu' semplice nel caso avesse qualla nell' auto scarica.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 

 scelta piu' semplice nel caso avesse qualla nell' auto scarica. 
 
avanti e indietro in autobus con 15 kg di batteria più bagaglio e carabattole varie?
sì, si potrebbe fare come sciropparsi 1000 km con l'elettrica e 2 soste in autostrada per uno spuntino col PdM :)

 hai valutato la vecchia panda?
 
non rido :-)
a me serve un mezzo che abbia due requisiti: che non si rompa per strada 
*e* che parta anche dopo settimane di inutilizzo continuativo.
Se mi compro una panda di quindici o vent'anni e con 150/200K km forse 
partirà pure ma chi mi assicura che poi non si romperà per strada?
 
D'altra parte se uno si disfa di un'automobile avrà pure un motivo. 
Posto che le quotazioni delle panda molto vecchie rasentano lo zero, il 
motivo del venditore diventa un'ottima ragione per me per lasciare stare
 
ti pare?

 *e* che parta anche dopo settimane di inutilizzo continuativo. 
 
io ne ho presa una da 38K 3 anni fa, per i cani si trova roba ben meno di 200K :)
valutavo la tettoia e in pratica lo stato di abbandono per mesi che è facile trovarla minimo giù di batteria e non trascurare che i sorci potrebbero banchettare coi cavi elettrici.

 in pratica l'auto è abbandonata sotto una tettoia buona parte dell'anno
 
converrebbe cercare un "vicino" che metta a disposizione (a pagamento, 
ovvio) uno spazio in un garage e che magari la metta in moto ogni tot
 
il mio capo ha un mini del 71, la usa la domenica per scendere in paese e 
farci un giretto, il resto della settimana sta in garage
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 Da dove comincio? 
 
Per i fermi lunghi basta procurarsi uno staccabatteria, poi l'unica scocciatura sarebbe settare cose tipo l'orologio e le stazioni radio ogni qualvolta la riattacchi.
 
Per la marca se cerchi affidabilità imho devi andare su Toyota / Mazda / Hyundai / Kia che generalmente occupano la parte alta delle classifiche nei vari report Tedeschi e americani.
 
Per l'uso che ne fai sconsiglio l'ibrido "full", non ne trarresti grossi vantaggi anzi visto i lunghi fermi forse è quasi peggio, ma un motore esclusivamente endotermico o al limite "mild" hybrid, quindi o una buona cilindrata o un millino turbo (diesel o benzina, ma visto la piega degli eventi direi più il secondo). Non hai parlato delle dimensioni, fa lo stesso se è un' utilitaria, un suv, una berlina.. e nemmeno se i consumi (mi pare di aver capito che stai sui 20mila l'anno) hanno una voce in capitolo o meno, perchè questo potrebbe far propendere più verso i diesel (ma adesso vengono demonizzati quindi ci sta che nel giro di qualche anno anche nelle zone per adesso immuni vengano limitati) o impianti metano/gpl (che richiedono sicuramente più manutenzione e abbassano l'affidabilità rispetto all'equivalente modello alimentato solo a benzina).
 
Per buttare qualche modello.. Mazda 3 2.0, Hyundai i30 , Kia  Ceed/Xceed/porceed  con il 1.4 o 1.0 turbo, se vuoi una berlina seg. C,  Kia e Hyundai hanno dei B-SUV (la Stonic e la Kona) con un 1.0 turbo da 100 o 120 cv, in Toyota non saprei dire, una volta c'era la CHR 1.2 turbo ma adesso credo che a parte la Yaris e Aygo 1.0 tutto il resto sia full hybrid, e il 1.0 aspirato lo sconsiglio se come dici hai molte salite ripide perchè è una sofferenza (l'ho in casa).
 
 
 
A.
 

se riesci a portarci corrente prendi un mantenitore tipo ctek e vivi sereno

 mesi e mesi di inutilizzo, 
Staccando la batteria sei mesi li fai di sicuro. Il mio record è due 
anni senza ricaricarla -> partita.
 
 
-- 
8tto (50,150+73+32+36,MI)
NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.


Visto che comunque ci giri abbastanza anche con viaggi lunghi, non hai 
limitazioni di inquinamento ed un budget non risicato, cercherei una 
macchina (berlina? suv? sw?) di classe media, anche usata di qualche 
anno ma con non troppi km. Macchine che ora nuove costano 40k € usate di 
qualche anno rientrano nel tuo budget. I diesel di questo tipo poi sono 
ancora più svalutati adesso e per te potrebbe essere un affare. Per 
l'affidabilità le giapponesi in genere sono meglio, però anche le altre 
non sono poi così male...
Su autoscout vedo un sacco di Jeep Compass o Cherokee, di Ford Kuga, ma 
anche di bmw 320xdrive  Touring, Mazda Cx5, Mercedes C220 4 matic.
Per la batteria che potrebbe aver problemi se non c'è la possibilità di 
usare un mantenitore (potresti comunque attaccare un caricabatteria la 
sera prima se hai una presa nelle vicinanze) puoi sembre dotarti di un 
avviatore che ormai costano poco e riescono ad avviare qualsiasi mezzo, 
io ne uno che avvia un diesel 2700cc di  15 anni con quasi 200k km dopo 
mesi di fermo completo quando la batteria è scarica e non da segni di vita.
 
mauro

Il 08/06/2021 21:39, Aioe ha scritto:

Una Suzuky Vitara forse può fare al caso, 4x4, robusta e un avviatore da 
tenere carico per quando ti serve.

 carabattole varie?
 
Auto sotto tettoia per me = niente prese per mantenere la batteria, quindi o 
va a culo o cosi', al limite la porta su nuova con l' auto e la lascia 
imballata forse un annetto dovrebbe restare carica senza problemi, e nle 
caso toglie la vecchi e mette la nuova.


 conviene staccare.
Problemi di poco conto, alle volte occorre inizializzare gli 
alzacristalli ed i fine corsa dello sterzo, sono comunque tutte 
procedure ben indicate sul manuale U/M.


 Auto sotto tettoia per me = niente prese per mantenere la batteria
 
esistono dei mantenitori solari ma dubito facciano granché soprattutto in inverno

 inverno
 
Sotto tettoia dove lo prende il sole?



ma tutto sto casino per niente. potrebbe usare uno stacca batteria rapido. costa pochissimo e funziona ottimamente. l'unica accortezza è che quando lascerà la macchina parcheggiata per qualche mese deve ricordarsi di staccare la batteria.
una roba tipo questo 
https://www.amazon.it/Universale-batteria-Disconnect-terminal-isolante/dp/B075CK7W3Z/ref=asc_df_B075CK7W3Z/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=409419110132&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2402082020361003837&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008736&hvtargid=pla-730116208456&psc=1&tag=&ref=&adgrpid=84961942742&hvpone=&hvptwo=&hvadid=409419110132&hvpos=
 
 
o questo
https://www.amazon.it/LAMPA-39081-Interruttore-Batteria-Posizioni/dp/B06XDP24WK/ref=asc_df_B06XDP24WK/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=85520916983&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=2402082020361003837&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008736&hvtargid=pla-386673110134&psc=1
 
 
solo qualche esempio, ce ne sono a migliaia in giro.
 

 Panda è affidabile ed è ancora /semplice/ intervenirci, se serve.
 
ma la panda /nuova/, cioè quella in vendita ora?
Ne ho sentito parlare male ma onestamente non ho le conoscenze per 
valutarlo.

 Staccare la batteria, sulle macchine moderne, può dare problemi,
 
soprattutto, staccare la batteria implica aprire il cofano, mettersi i 
guanti, staccare i contattori, chiudere il cofano e le portiere a mano.
Alle cinque e cinquanta di mattina, in inverno, può non essere una buona 
idea

 anche di bmw 320xdrive  Touring, Mazda Cx5, Mercedes C220 4 matic.
 
come valuto quella /giusta/ ?
la mia perplessità con l'usato è che non posso conoscere la sua vita 
precedente, trattandosi di un mezzo destinato ad un uso particolare ed 
avendo un estremo bisogno di affidabilità poi rischio, io temo, di 
ritrovarmi un catorcio che o non parte - e quello è un problema che 
posso risolvere con un avviatore - oppure che peggio mi lascia a piedi 
in un posto dove lo smartphone non prende (e lì sono tanti)

 Una Suzuky Vitara forse può fare al caso, 4x4,
 
domanda seria e senza nessuna polemica: perché sceglieresti una vitara? 
Quelle di un secolo orsono erano davvero dei fuoristrada ma oggi pare 
diventata un suv "da" "città"

 
 
Comincia col guardare cosa hanno gli altri; nei paesini sperduti in 
montagna quasi tutti hanno una Panda 4x4 più o meno moderna, adesso 
anche la 500. Poi scegli pure quella che preferisci.
 
La batteria va staccata se non la usi per un mese, non si può fare 
altrimenti.
Bisogna avere un avviatore carico sul posto; ci sarà una presa 220 da 
qualche parte no?
Che poi con un uso del genere la batteria vada cambiata più spesso del 
normale mi pare il meno della storia.
 
Se vuoi che non abbia problemi bisogna curare la manutenzione come se i 
KM fossero doppi, appena arrivi fare il pieno per rinnovare la benzina 
(che si degrada col tempo) gonfiare le gomme, caricare la batteria 
(oppure fare un percorso di 1-2 ore).
 
Chiedi in giro se qualcuno si è trovato i cavi mangiati dai roditori, 
dipende dal posto.
 
 
 

guanti, staccare i contattori, chiudere il cofano e le portiere a mano.
 
dipende dalla macchina :-) :-) :-)
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 45, 146 & 160++, 16


perchè in genere le suzuki sono affidabili, è una 4x4, non è troppo 
moderna così c'è meno elettronica, c'è sia diesel che benzina, ha 
dimensioni ragionevoli, essendo un po' vecchia sul nuovo fanno discreti 
sconti.

 Sotto tettoia dove lo prende il sole?
 
il filo dovrebbe essere abbastanza lungo per mettere il pannello SOPRA o FIANCO la tettoia
 
ma di una cosa simile non mi fiderei nemmeno io, bisognerebbe spulciare le recensioni sul noto sito ecommerce che ste cose le vende

 grazie a chi mi darà una mano.
 
Ti dico la mia: deve essere un'auto semplice, pochissima elettronica (che non generi mille errori se viene staccata la batteria), riparabile da qualunque "peppino".
Quindi, tutte rigorosamente benzina:
Panda 1^ serie magari 4x4, Uno 2^ serie, Punto 1^ e 2^ serie, Suzuki Samurai o Vitara prima serie. In generale una utilitaria anni '90 dovrebbe fare al caso tuo.
Da tenere a portata di mano un caricatore/mantenitore tipo questo 
https://www.ctek.it/dettaglio-modello.php?id=1
 
o questo
https://www.ctek.it/dettaglio-modello.php?id=2
 

rivitalizzare.
 
no, perché dentro probabilmente ci sono delle batterie litio che hanno
autoscarica infima rispetto alle batterie al piombo dell'autovettura.


 
 
Visto che hai la disponibilità economica, io farei così:
 
premesso che l'affidabilità delle auto è tutta sullo stesso piano, o 
almeno su quelle da 15 anni a questa parte (le altre sono vulnerabili 
proprio perchè datate) io prenderei una FIAT, non fosse perchè dovesse 
capitare la rogna è facile che il giono dopo riparti perchè anche nel 
paesello sanno metterci mano, se prendi l'esotica "affidabile" e resti a 
piadi aspetti 10-15gg i pezzi e chi le deve riparare magari ne ha vista 
solo una 3 anni prima.
 
Poi andrei in qualunque centro x camperisti e comprerei un pannello di 
mantenimento carica con centralina di gestione con funzione di carica e 
MANTENIMENTO (vedo che te lo hanno già proposto ma roba amazon) invece 
monterei un pannello serio e mi farei mettere una presa sull'auto, 
magari in un punto nascosto. Il pannello se non riesci tu lo monta 
qualunque elettricista.
 
Appena comprata l'auto vai da un elettrauto e ti fai montare questa con 
capacità massima (dimensione)  che ci sta nel vano batterie:
 
https://www.amazon.it/BATTERIA-OPTIMA-YELLOW-TOP-55AH/dp/B01FO4730Q
 
 
 
Poi ti compri un voltmetro da mettere nell'accendisigari e quando ti 
gira dai una controllata alla tensione, così per avere un'idea 
scaramantica della situazione.
 
Appena avverti negli anni un cedimento batteria, senza pensarci un 
minuto cambi al volo.
 
Io dico che così vai avanti bene.