Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Jaguar: La classe non è nafta (ne SW o SUV)

Ciao a tutti
Su Auto Oggi in edicola c'è un'interessante trafiletto a margine
dell'articolo su tutte le nuove Jaguar in arrivo.
Interessante perche decisamente in controtendeza rispetto all'andamento
medio del mercato.
ARRIVERA' MAI UN TURBODIESEL?
La X-Type si venderebbe molto meglio se ci fosse una versione con il motore
a gasolio. E anche la S-Type potrebbe trarre giovamento da un turbodiesel.
Eppure la corrente tradizionalista all'interno della Jaguar continua a
ostacolare questo tipo di motore ritenendolo inadeguato alla classe e alle
caratteristiche del marchio.
Wolfgang Reitzle, top manager dei marchi europei del gruppo Ford vorrebbe un
turbodiesel già domani, ma ha un bel daffare a convincere la controparte e
sicuramente dovrà trovare i soldi per sviluppare il progetto altrimenti
tutto si arenerà.
Qualcosa in reltà è già stato avviato. Il TD Jaguar dovrebbe essere un 6
cilindri a V con alimentazione Common Rail della seconda generazione.
Secondo i piani originari sarebbe dovuto essere pronto per il 2003. Ma
adesso tutto è in forse.
FINE
Alla pagina successiva le stesse considerazioni vengono fatte per
un'evantuale Jaguiar SW.
Che dire??
Queste poche righe sono molto interessanti. A una prima lettura è chiaro il
fatto che esista ancora una clientela per cui la 'nobiltà' di un marchio si
misura anche nel rispetto di tradizioni radicate sia a livello motoristico
che stilistico.
Una clientela per cui una marca che non insegue i grandi numeri con un
diesel o una SW (o peggio un bel SUV) ha le sue ragioni di esistere. Ma,
IMHO, il problema è molto più profondo. Alla Jaguar è in atto uno scontro
tra due 'culture'.
Rietzle incarna la cultura dell'uovo oggi, una visione alla 4R per cui
qualsiasi motore diesel si vende a prescindere dei suoi contenuti tecnici.
Per Rietzle una X-type con il TDci della Mondeo farebbe vendite e numeri.
Ma esiste una dirigenza (più accorta?) per cui o si ha un diesel realmente
in grado di essere TOTALMENTE superiore a un
benzina, oppure è meglio lasciar perdere ed aspettare quando la gallina sarà
nata.
Qualcuno qui a naftalandia si è accorto che i costruttori in grado di
produrre dei motori diesel all'altezza dei migliori benzina sono solo 2??
E era questi non c'è ancora Ford..... la dirigenza inglese l'ha capito, il
boss Ford no
Bastardamente sono proprio curioso di leggere se 4R riporterà sulle sue
pagine questa 'riflessione' di Jaguar. In fondo per loro qual'è il problema?
Con un bel cambio automatico e un generatore elettronico di rumore si
risolve tutto. :-( e fanculo una tradizione centenaria
Ciao
--
Cristian (MI,33,101 -> 143) PULL
dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Non considero 'automobile' ciò che non ha la Trazione Posteriore
(A.Montermini)
Non esiste politica commerciale cosi spinta da annullare del tutto
i pregi o i difetti derivanti dall'uso di un pianale comune


Carissimo,
sono daccordo con te, il problema e- che se la Jaguar non aumenta un po i 
numeri di vendita viene travolta dalla Ford. Le leggi di mercato portano l 
interesse solo su cio che vende e la Jaguar rischiava di non sopravvivere. 
Per sopravvivere hanno dovuto usare il pianale ed altri dettagli della 
mondeo}}}
Io personalmente ho ordinato una X tzpe che spero arrivi presto e non l-
avrei ordinata se fosse stata diesel}}}
Riccardo

 avrei ordinata se fosse stata diesel}}}
IMHO se vuoi un diesel di lusso nella gamma Ford ti rivolgi a
Volvo...altrimenti non dovresti cercarlo su Jaguar
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
http://www.portalescuola.it/matrix.html

 che stilistico.
E la trazione anteriore?
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


Veramente è una TI.... :-P
Hai ragione... in generale perche non si siano impontati anche sulla
X-Type/Mondeo rimane un mistero.
IMHO....hanno provato a lasciar correre e vedere se gli 'americani' avevano
ragione, ma nel resto dell'articolo si legge che Jaguar è in crisi e non
raggiungerà il livello di vendite previste.
In più, l'anno prossimo ci sarà un restyling della S-Type che non ha neppure
2 anni...
(((( 
Si naviga a vista.... e intanto la XJ continua a fare sempre i suoi soliti numeri senza picchi, ma neanche senza crolli...
Ciao
-- 



Daccordissimo}}}}
Riccardo


Posso chiederti che macchina hai ora? e che cosa hai valutato prima di
scegliere Jaguar?


 Riccardo
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
*Non servo i mercati, io li creo*  by Akio Morita


Davvero
Io seguo una BBS sulle X/Type e sembra che i concessionari siano pieni di 
richieste tanto che le attese in genere sono abbastanza lunghette}}
Mi sorprende che vadano sotto le aspettative}}
Riccardo

 Mi sorprende che vadano sotto le aspettative}}
L'articolo di Auto Oggi dice così...e aggiunge pure che per il 2002 andrà
puer peggio.


Ciao "Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta"
Io ivece penso che la fascia alta dei diesel Ford sia ben rappresentata da
Volvo, mentre Jaguar dovrebbe dedicarsi a quello che nonostante tutto l'ha
fatta sopravvivere per 100 anni



Ora ho una Subaru Legacy familiare
Avevo valutato tipi molto diversi di auto
Mercedes ML 270 CDI
Pajero 3.2 D
Merceds CLK 230 Komp
Non avevo le idee chiare, vero. In realta poi mi sono letteralmente 
innamorato della X Type che ho ordinato in agosto ed arrivera- a fine mese.
Ho optato per la 2.5 sport
Riccardo

 Ho optato per la 2.5 sport
Ottima scelta.... tienici informati se il passaggio dal prodotto giapponese
a quello europeo sarà indolore...


risolve tutto. :-( e fanculo una tradizione centenaria
Speriamo non sia così.
Ciao ciao
mamari.com
Opel Astra (21,90,PD)

 Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--



La mia impressione e che la Jaguar volesse competere solo a livello *alto* 
con BMW, Audi e MB senza coprire tutta una fascia di mercato che forse 
avrebbe richiesto anche motorizzazioni benzina di minore cubatura.
La Ford mi sembra che invece voglia spingere perche la Jaguar entri in una 
fascia coprendo tutte le possibilita *benzina, diesel, berlina, sw*
Riccardo

 Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Che dire??
Tutto bello...peccato che poi tirano fuori una X-Type 2.1 a trazione
anteriore...tutte parole...contano i fatti.
E la Jag dopo aver buttato al vento i 6L e i V12 per far posto ai V8 yankee
ora passa alla TA...altro che diesel!
:-\
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 vedo io accetterei da un 2.5 v6 in sù.
Infatti il senso dell'articolo NON è diesel si o no, ma diesel solo se di
qualità.
E da questo punto di vista mi sembra una scelta MOLTO intelligente
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 ora passa alla TA...altro che diesel!
Ma è vero che stanno per fare questo ORRIBILE SACRILEGIO???


 Ma è vero che stanno per fare questo ORRIBILE SACRILEGIO???
C'è un post di oggi mi pare dove la danno per notizia ufficiale visto le
ridotte vendite della X-Type...


 fascia coprendo tutte le possibilita *benzina, diesel, berlina, sw*
Di tutte queste vedo la + lontana la sw, ma se c'è opportunità profittevole
e non atipoca rispetto al core dell'azienda così sarà...... è giusto però
che faccione le cose per benino, perchè la concorrenza è ben carrozzata ed i
danni a sottovalutarla sarebbero disastrosi!


Io seguo una BBS sulle X/Type
Potresti segnalare l'URL?
Grazie
Ciao
mamari.com
Opel Astra (21,90,PD)

--
ARGHHHHHHHHHHHHHH
Riccardo

 2 anni...
Questo è sintomatico. Chissà come saranno contenti i proprietari di "S" di
nemmeno due anni di vita... Vedi invece come si comportano BMW e Mercedes...
quanti anni hanno 5er e E klasse?



Eccolo}  Perdonaci se siamo un po- esaltatini
Ci sono anche link per BBS di Jaguar, BMW e Porsche
http://www.xk8.net/xtype/messages/
Riccardo

 adesso tutto è in forse.
ho visto su una TV tedesca che sta già girando al Nurburgring la S-type
diesel,
non ho capuito quando verrà prodotta ma dalle immagini era proprio a buon
punto
ciao
Walter


Io non sono molto convinto di questo, ma vedremo anche come mantengono 
valore.
I veri estimatori hanno il timore che i nuovi modelli rappresentino una 
testa di ponte verso una immagine del marchio sempre piu Ford e sempre meno 
Jaguar.
Questo e il punto. Si vedra in futuro se alla Jaguar sara permesso di 
mantenere una sua identita precisa o se verra amalgamata alle politiche di 
gruppo
Riccardo

 (A.Montermini)
Non vorrei darti una brutta notizia, ma sta arrivando la Jaguar X a trazione
anteriore con motore 2,1 litri da 156 CV
--
fluored_V10

 adesso tutto è in forse.
Considerando che la X-Type rappresenta il modello entry level della Jaguar,
e che sostanzialmente è una Mondeo con una diversa carrozzeria (si lo so ho
estremizzato parecchio, ma in fondo in fondo è così), considerando quale è
il suo target di utenza, considerando che è nata per competere con le varie
BMW, MB e altre, del segmento C (che hanno molti modelli diesel), trovo
perfettamente normale che venga messa in vendita una versione Diesel della
X-Type. Non riesco a capire cosa ci sia di strano nell'immaginare un cuore
Diesel sotto il cofano di una Jaguar di quel segmento. Ogni cosa al suo
posto e un posto ad ogni cosa. Una Jaguar S-Type a gasolio sarebbe
inopportuna perchè legata ad un'altra immagine del Giaguaro inglese.
Diciamo la verità: i volumi di vendita di Jaguar non sono poi così
esaltanti. E' molto probabile, che la scelta sia dettata dalla necessità di
accattivarsi le simpatie di quella classe di utenza, che normalmente
acquista vetture TDiesel made in Germany e che per ragioni di
immagine/qualcosaltro, sceglierebbe una Jaguar al posto di una
iflazionatissima BMW o MB o chissà cosa altro. Se la Ford vuole combattere
ad armi pari con le grandi regine tedesche (e non solo) lo può fare solo
attraverso il prestigio del marchio inglese. E se si vuole competere è
necessario permettere che sia l'utente a sceglie quale tipo di motore
acquistare. E il cliente ha sempre ragione. Se l'utenza a cui è destinata la
X-Type vuole il Diesel, la Jaguar deve prevedere tale motore. Se l'utente
Jaguar vuole il benzina, bhe semplicemente, sceglie la versione a benza ed
esce dal concessionario felice e contento. Il fatto di sentire continuamente
dire " AAAH che scandalo ! Una Jaguar Diesel ! Abominio! " lasciatemelo
dire, lascia tutto il tempo che trova. Sarebbe peggio dover leggere sui
giornali che la Jaguar chiude i battenti per carenza di acquirenti. Se una
Jaguar diesel vi fa storcere il naso, bhe non avete che da concentrare il
pensiero e la vista sulle versioni a benza. Nessuno e dico proprio nessuno ,
vi obbligherà mai a comprare una Jaguar diesel. Ma è assurdo non dare la
possibilità di scegliere a chi invece la comprerebbe proprio diesel (io
sarei proprio fra quelli).
Saluti
Sir Rothgar

 sarei proprio fra quelli).
Il problema, come dicevo in'altro post non è diesel si o diesel no...
Il problema è che l'utente che arriva da un diesel BMW o AUDI si aspetta un
determinato motore...
E se in questo momento Ford non è in grado di costruirlo è meglio non
metterlo.... altrimenti quel migliaio di clienti guadagnati a livello
europeo con una Jaguar TD sono molti di più persi per la cattiva immagine e
sicuramente quando la sostituiranno torneranno sui loro bei naftoni tedeschi
di origine.


richieste tanto che le attese in genere sono abbastanza lunghette}}
Eppure se non ho capito male in Germania su 3200 che contavano di
venderne nel 2001, ne hanno vendute meno di 1500.
(cfr. il post apparso qualche giorno fa sulla versione 2100cc a TA)
Elfer

 di origine.
Bhe, č vero che la Ford non ha una gran tradizione di diesel, perň sta
facendo grandi passi avanti e sono sicuro che realizzeranno un diesel
all'altezza.
Sir Rothgar

medio del mercato.
(CUT)
E' allora perchè fare la TA con il 2.1 ???? :-O Forse perchè quella è
meno indolore ???
IMHO il problema è che Jaguar è una azienda con i suoi bilanci e non
ha una forza tale sul mercato da poter dettare legge. Non è Ferrari
che comunque vende le sue auto, ma deve conquistarsi i clienti perchè
gli affezionati non bastano. Non è una Aston Martin che vive grazie a
3 sceicchi, ma una grande azienda dove a fine anno certe cifre vanno
fatte: ora poi che appartiene a Ford i numeri sono probabilmente
ancora più importanti per motivare certe scelte: se avessero venduto
tutte le X-Type previste probabilmente potevano dire "non rompeteci
con i naftoni puzzolenti perchè vendiamo anche senza". E poi la X-Type
stessa è già una follia per una Jag ! Piccola, economica
(relativamente, ovvio, tanto di cappello al modello) e 4x4 ! :-O Già
il modello stesso fa capire che DEVONO vendere e non bastano 100 XKR
per pagare tutto e tutti. 
E' un dolore per gli appassionati, ma ci sono problemi che vanno oltre
l'orgoglio del marchio :-/ Porsche sta per fare un SUV, credi che ne
sia felice ? ma se serve per far vivere GT3, GT2 ecc ecc lo accetto,
se serve per finanziare la Carrera GT spero che tutti i ricconi del
mondo ne vogliano una ! 
Ferrari negli anni '70 ha dovuto fare la 208 aspirata che aveva ben
poco della cattiveria delle sorellone....eppure l'ha dovuto fare per
non crollare e adesso nessuno odia Ferrari per quel piccolo sacrilegio
(infondo aveva 177Cv.....). 
Per me una Jag SW sarebbe perfetta, visto anche che in GB alcuni se la
sono fatta fare a caro prezzo....:-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V

Ciao "Lorenzo "HUHI" Corsani"
La mia impressione è che la dirigenza 'inglese' abbia lasciato fare fino ad
ora la Ford...
Poi , visto che nonostante la massificazione i risultati non sono arrivati,
adesso si sono impontati...
IMHO troppo tardi, ma ormai mi sembra che ragionino 'si stava meglio quando
si stava peggio'.


 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF

 della X?
Si, in Germania come detto ne hanno vendute 1500 contro una previsione 
di 3200: in effetti hai ragione, non e' vendere poco, e' una tragedia. 
Anche perche' per ammissione della Jaguar/Ford stessa in America ... 
'non stanno avendo la penetrazione di mercato sperata'. Ti ricordi cosa 
dissi all' epoca? Era piuttosto chiaro che sarebbe successo.


 dissi all' epoca? Era piuttosto chiaro che sarebbe successo.
Si , ma ora il problema è:
Fanno bene gli uomini Jaguar a chiudere la stalla visto che una parte dei
buoi sono già scappati?
Oppure è meglio farli scappare tutti e vedere cosa arriva al loro posto?


 LF
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)


 LF
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)


 il senso é quello che producono per tutti i clienti.... a mo' di Fiat.
ho inviato solo una parte.
Il fatto é che per la produzione di un po' di tempo fa era possibile dettare
i propri prodotti al mercato, quindi il cliente si adeguava ora invece un
det target si rende conto che paga anche la possibilità di vedersi
soddisfatte determinati pruriti e quindi snatura la strategia del *+ a -* in
termini di qualità a costo del *+ a +*.


gli affezionati non bastano.
[...]
Il problema secondo me e' che gli 'affezionati' cosi' facendo rischia
di perderli (anzi, probabilmente li ha gia' persi), per conquistarsi
una clientela di dubbio 'affidamento', ovvero un cliente che viene
magari da Audi, oggi prova la Jaguar e domani ritorna ad Audi o passa
a Mercedes (anche perche' non e' detto che il livello qualitativo lo
soddisfi, rispetto a quello a cui era abituato)... questo perche',
sempre a mio giudizio, mentre nel caso della Porsche i 'fedelissimi'
del marchio, che non hanno digerito il raffreddamento ad acqua prima
ancora del Cayenne, erano cmq, anzitutto, una minoranza, rispetto al
totale degli acquirenti (ricordiamoci quali sono i numeri di mercato
della Porsche), mentre nel caso della Jaguar dell'era pre-Ford, mi si
dice, questi erano la stragrande maggioranza, cioe' quelli che
consentivano a Jag di sopravvivere. In secondo luogo, c'e' anche un
fatto: Porsche ha conquistato la nuova clientela anche con
l'eccellenza delle soluzioni tecniche (a prescindere dai gusti o dalle
preferenze - se e' per quello io stesso magari preferisco -
irrazionalmente - le vecchie - e' fuor di dubbio che la 996 e' oggi
una delle migliori sportive sul mercato, con pochissime alternative di
quel livello), mentre lo stesso non mi pare si possa dire a proposito
della X o della S... buone, forse molto buone auto, certo, ma la
concorrenza contro cui sono state posizionate non e' composta solo di
'buone auto'...
Elfer

determinato motore...
Avendo provato il 2.5 D della Volvo posso dire che sono a buon punto.
E' molto silenzioso e "pieno". Portato a 3 litri potrebbe essere
competitivo con la migliore concorrenza - non faccio nomi!
B-)
Ciao
Stefano - BMW 330d
Pd,38
webmaster of 
www.terryleehale.com

sono fatta fare a caro prezzo....:-)
Sono d'accordo. Dopo che una Jaguar viene realizzata sul pianale della
Mondeo e che viene prevista anche una versione a trazione anteriore,
l'ostracismo verso il motore Diesel sa di lacrima di coccodrillo.
D'altro canto una Jaguar a gasolio potrebbe recuperare anche in tenuta
dell'usato, da sempre vero problema di questa casa.
Certo, non avrebbe senso metterci un 2000 da 130 Cv, come minimo un
3000 V6 da 190-200 Cv, potenza alla portata di quasi tutti i
costruttori oramai. Che poi, se guardiamo lo stile di guida di una
Jaguar, che non e' certo una EVO X, l'incompatibilita' con un motore
ricco di coppia ed elastico e' tutta da dimostrare.
Ciao, M'ork 
(LasPlassas,12,Cizeta Moroder 1.4 TDI,75)

 adesso tutto è in forse.
Le ultime notizie di cui sono in possesso danno per pressoché certo lo
sbarco sulle Jaguar dei V6 HDi PSA.
Il cui arrivo è previsto appunto fra un anno e mezzo, nel 2003.
--
Ciao
Niccolò (28, 112, VI)
Citroen driver & LOVER

 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF

 Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
LF

 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF

sbarco sulle Jaguar dei V6 HDi PSA.
Immagino i brindisi in casa BMW, udi e MB.....
Sia chiaro, ottimi motori ma la Jaguar dovrebbe necessariamente avere
motori esclusivi per essere una vera concorrente delle tedesche.


 far concorrenza a BMW sui numeri, per me, e' una tragedia peggiore.
Sono perfettamente daccordo...
Ti dirò di più, non so se sia una cosa voluta da Ford o libera iniziativa
dei venditori, ma quando sono andato a vedere la Mondeo con mio padre, fra
uno sconto e una sopervalutazione dell'usato e spuntata la seguente frase:
'E' poi la Mondeo è una macchina sicura e agile, perche DALLA Mondeo ci
fanno la Nuova Jaguar!'
Vai tu a spiegare i motivi per cui una costa 38 milioni e l'altra più di
60.... :-((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Avendo provato il 2.5 D della Volvo posso dire che sono a buon punto.
Il 'problema  che quel motore è 100% Volvo e non centra nulla con la Ford...
Anzi è di lontana derivazione Audi...
Non so se Ford ha la possibilità di fregarlo a Volvo e montarlo sulle sue
auto, ma no credo...infatti nell'articolo si parla del V6 TDci


 Il cui arrivo è previsto appunto fra un anno e mezzo, nel 2003.
Quindi il V6 TDci è stato ammazzato ancora prima di nascere????


 LF
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)


 Quindi il V6 TDci è stato ammazzato ancora prima di nascere????
No, che tu lo chiami HDi o TDCi si tratta dello stesso motore.
E' uno dei frutti della joint venture tra Ford e PSA che ha già prodotto il
1.4 HDi attualmente disponibile sulla Peugeot 206 (e prossimamente su
Citroen C3 e Ford Fiesta).


 motori esclusivi per essere una vera concorrente delle tedesche.
PSA non è esattamente l'ultimo venuto nel diesel.
Quale alternativa secondo te sarebbe più appropriata (nonché fattibile),
considerati i V6 TD disponibili sul mercato?
Tra i produttori di *grossi* turbodiesel mi sembra che attualmente, a parte
BMW, Mercedes e Volkswagen ci fosse ben poca cosa.
Sarebbe stato forse più *esclusivo* che la Jaguar montasse propulsori
scippati ai concorrenti storici?


 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF

 Pd,38
Ciao!
Wini (24,90,BZ)
------------------------------------>>
Citroen Xsara HDI Break & Rover Cabrio
Ex Xsara 1.6, ZX 1.4, Saxo 1.1, AX 1.0

e non atipoca rispetto al core dell'azienda così sarà...... 
Personalmente penso che invece con la SW avrebbero un possibile bacino
di utenza interessante: una ipotetica X Type 4x4 SW potrebbe
addirittura riportare sulla retta via qualche attuale possessore di
enormi SUV che per una volta l'anno va sulla neve ad
impantanarsi....:-)
Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3

anteriore con motore 2,1 litri da 156 CV
Ora che ci penso sarà una lotta sul filo dei secondi a sportellate tra
questa e la Thesis 2.4 aspirata :-DDD Polmonite acuta :-D


l'ostracismo verso il motore Diesel sa di lacrima di coccodrillo.
Posso dirti che quando ho saputo dell'arrivo della Saab 9.3 e 9.5 Tid
mi fece uno strano effetto: non mi pareva possibile ma l'ho visto come
un modo per rimanere "a galla" sul mercato potendo sempre proporre
qualcosa di personale e identificativo. Spero che anche Jaguar faccia
altrettanto anche se preferisco la nuova S alla X........


altrettanto anche se preferisco la nuova S alla X........
Ti diro', la X mi sembra abbastanza riuscita come styling. E' tutto
cio' che le sta sotto che non mi convince :///
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

auto, ma no credo..
Essendo Ford proprietaria di Volvo e' proprietaria anche del motore e
sopratutto dei progetti, no?


considerati i V6 TD disponibili sul mercato?
Semplicemente la Jaguar dovrebbe avere motori esclusivi. Se vogliono
preservare l'immagine del marchio. Tutto qui.


 sopratutto dei progetti, no?
IMHO, non avendo il 100%, NO, altrimenti Volvo si sarebbe appoggiata a Ford
per svilupparlo.
Ford non ha mosso un dito quando all'inizio dell'anno il motore era in
ritardo e Volvo non ha chiesto nulla.
Invece ha fatto tutta da sola partendo alla lontana dalla base del motore
Audi che montava su licenza.


 del motore Audi che montava su licenza.
Non e' proprio cosi'... Al momento dell'acquisizione, Volvo aveva gia' in 
fase di avanzato sviluppo il suo motore turbodiesel ed il Gruppo Ford, 
privo di un motore compatibile con le esigenze attuali di mercato, ha 
lasciato che la struttura di progettazione svedese portasse a fine la 
creazione del nuovo motore. Nonostante i costi elevati di sviluppo.
Con i vecchi motori VAG questo motore non ha _NULLA_ in comune: il D5244T 
e' un motore nuovo di zecca, interamente in alluminio e prodotto partendo 
dalla struttura dei classici 5 cilindri Volvo *A BENZINA*. Semmai, la 
tecnologia della nuova testata e' di provenienza austriaca, visto che 
Volvo si e' appoggiata alla AVList di Graz per la progettazione di 
pistoni, camere di combustione, disegno dei condotti di aspirazione e 
scarico. Le due versioni (163 e 130cv) sono ottenute solo mediante due 
differenti centraline di controllo del motore.
Per stare in thread, va detto che purtroppo il D5244T e' incompatibile 
con le dimensioni del cofano della X-Type e che e' questo il solo motivo 
per il quale non e' finito nel corredo tecnico della baby-Jag: non ci 
sta, purtroppo!
-- 
            A presto!!!,                 /  ___    :         \
                Eos                     /  /___\   :          \
         (30, 144/125, MI)             /  ." | ".  :           \
      Mazda Xedos 6 2.0 24v &         /   (o_|_o)  :            \
      Honda Civic 1.6 16v ESi        /     u   u   :             \
http://digilander.iol.it/mazdaxedos/

 creazione del nuovo motore. Nonostante i costi elevati di sviluppo.
Ok, mi fido più di quello che dici tu.... comunque confermi che quel motore
è Volvo al 100%
Credevo che avesse delle lontanissime parentele con il 5 cilindri Audi,
perche sapevo che Volvo non l'aveva mai montato 'come mamma Audi l'ha
fatto', ma negli anni se lo era sviluppato in parte da sola...
Chiarito l'equivoco....
Ciao e grazie


 Chiarito l'equivoco....
Figurati! Era solo per puntualizzare alcuni "IMHO" che avevo letto... :)


cio' che le sta sotto che non mi convince :///
Troppo Mondeo eh ? :-/


 Lorenzo "Huhi" Corsani (26;136,231,137 FI)
--
Ciao! Boing 747 (Roma, 33, 125-55-19)
Sierra 2.0tc & Micra 1.0 & Leo 2 ½  Driver
*Buscemi Fans Club*

Troppo Mondeo eh ? :-/
Esatto....
Una cosa sono piccoli particolari.....
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 LF
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)


 320d "Ruotechiatte", 911 Carrera 3.2, Clio 1.8 16V N3


che notevole :(((
Esatto, specie se chi la voleva provare pensava al traino :-O


Esatto, specie se chi la voleva provare pensava al traino :-O
Io non capisco perche' le grandi case a volte blocchino lo sviluppo
dei motori. Un consumatore esigente, a parer mio, viene invogliato
anche dalla scelta tra varie configurazioni di cilindrata ed
alimentazione. E qui che forse nasce il primo spartiacque tra un
costruttore di serie  A e di serie B. Il primo sviluppa continuamente,
offrendo soluzioni nuove, motorizzazioni sempre piu' potenti, moderne,
pulite e parsimoniose.
Gli altri devono tirare all'esasperazione le unita', sino a quando
l'obsolescenza ne rende praticamente obbligatoria la sostituzione.
Nel caso di Saab, che i motori a Benzina li sa fare e bene, mi chiedo
cosa li abbia spinti ad entrare nel mondo diesel con unita' poco
allettanti. C'era una nicchia di mercato da invadere ma hanno scelto
la porta di servizio.....:/
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 sembrati.
Per BMW, capita a tutti di sbagliare. Per il resto, mah. Di persone che 
sono clienti Jaguar ne conosco diverse.. e poche, pochissime di queste 
hanno dimostrato interesse verso l' auto in questione..


 Ciao, M'ork (Tharros,83,920)
LF

 hanno dimostrato interesse verso l' auto in questione..
Quello che intendevo io é che con i nuovi modelli si puntasse a grattar via
clienti a Mercedes e BMW, cercando se possibile, di tenersi stretti quelli
Jag con produzione specifica (ovviamente non quella S e X).
Poi certo da noi si dice anche che difficilemte si può avere la botte piena
e la moglie ubriaca.......


 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF

 LF
--
Saluti,
Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)


 Scarèd il Conte della Mona di Franciacorta  (27,116,RM)
LF