Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: benzina/diesel

Quali sono i rispettivi vantaggi/svantaggi di un motore a benzina e di
uno diesel? Mi sembra di capire che i diesel si stiano sempre piu'
diffondendo...ma allora quali sono i motivi che possono indurre ad
acquistare ad es. un 2000 cc a benzina piuttosto che uno diesel?
Ciao e grazie per gli eventuali pareri e spiegazioni.
Ferr 


benzina:  Silenzioso, minor costi di manutenzione, manutenzione programmata
piu' lunga (20/25.000 Km), minor costo dell'auto (rarissimi casi a parte),
inquina meno (alcune già Euro4) ma... consuma di piu', il carburante costa
di piu', il motore va di piu' a parità di Cv e tipologia di motore (ad es.
Turbo benzina/Turbo Diesel).
Diesel: Minor consumo carburante, minor costo carburante, durata del motore
doppia (gira la metà del benzina), ottime performance nuovi Turbo ID ma...
costa molto di piu' l'auto (vedi listini), costano di piu' le manutenzioni e
sono anche piu' frequenti, motore rumoroso (tranne auto insonorizzate molto
costose !), prestazioni inferiori ai benzina per uguale tipologia di motore
(ma i casi rari ci sono sempre).
Ciao !

 benzina: il motore va di piu' a paritą di Cv e tipologia di motore
sono due parametri inaccostabili, vanno separati: a parita' di tipologia
il turbo benza e' enormemente superiore al turbodiesel (a parte il caso
del 1.9 TDI/1.8 T VW nella versione spompa), a parita' di cavalleria
(tralasciando l'architettura del propulsore), le prestazioni sono
sostanzialmente simili, ma i consumi infinitamente + bassi e la ripresa
(non accelerazione) eccellente nei diesel
Ciao
Zamp
--
Alfa Romeo 146 2.4 JTD "Tremors" driver
Lotus Elise 111 "Cinghialetta" driver
27,137,118

 Turbo benzina/Turbo Diesel).
Non puoi confrontare un turbo benzina con uno diesel. Il turbo benzina č un
aborto termodinamico

 -----------------------------
Peccato che il rendimento di un benzina turbo sia molto maggiore quindi il
vero aborto dal punto di vista del rendimento trermodinamico č il
naftone......!!!!!!

 ha scritto nel messaggio
news:9flq8g$e2$1...@pegasus.tiscalinet.it...

E questa da dove  salta fuori?

 (non accelerazione) eccellente nei diesel
Ma li hai letti quali sono i pregi e difetti del mio primo post ??? Guardalo
bene ! :)
Ciao !

 ----------------------------------
Guarda caso la potenza specifica dei naftoni è sempre bassa e quelli di
ultima generazione con "elevate"potenze sp. hanno dei consumi simili alle
macchine a benzina...........
Ciao

 bene ! :)
certo che li ho letti, infatti ti  ho corretto solo su due punti..
Ciao
Z


 ha scritto nel messaggio
news:9flvl2$pq6$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 GRANDEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
Ehi cicci, la mia 146 ha + coppia della tua ex 330 ci....
Scendi dal pero, che se l'elise pesasse quanto una macchina normale, non
si muoverebbe neanche a cannonate!
e vedi di venire in macchina domani sera, se no non presentarti, non ti
facciamo entrare!

doppia (gira la metà del benzina),
Su questo non ci conterei molto.... Con quella coppia IMHO l'affidabilità
di tutta la macchina va a pu**ane. Va bene 25, 28, ma oltre 30 a 1500
giri(da fermo in pratica) sono troppi.
Infatti meglio le preparazioni che favoriscono i cavalli e spostano la
coppia a 2000. Sai come lavorano bene le bronzine quando gli arrivano
quelle martellate ad una velocità di rotazione ridicola e con una
lubrificazione non ottimale(1500 giri....)?  :-/
Inoltre cambi le gomme prima per ovvie ragioni..... :-)
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane    (20,80+)                 
DeLorean DMC-12 Dreamer 
Mika Hakkinen Fan

 --------------------------------
Perfetta analisi, ricordo a tutti quanti inoltre che la VW quando è passata
dal 110 al 115cv ha rivisitato i passaggi olio per adeguare la
lubrificazione!!!!!!!!
Ciao

 Inoltre cambi le gomme prima per ovvie ragioni..... :-)
beh, su questo hai perfettamente ragione


 ha scritto nel messaggio
news:9flvl2$pq6$1...@lacerta.tiscalinet.it...


 -------------------------------
Non mi dilungo in spiegazioni sul rendimento dei motori a comb.interna,le
variabili sono tantissime,la voglia di spiegartele pochissima......

 naftone......!!!!!!
Ciao!
Forse confondi il concetto di rendimento con quello di potenza... il
rendimento dei diesel è sempre stato superiore a quello dei benzina, infatti
da sempre i veicoli commerciali ed industriali hanno motori diesel ad
iniezione diretta (e da molto tempo anche turbo, anche per questioni di
maggior rendimento e non solo di maggior potenza). Che poi la potenza
specifica resti bassa (ad es camion 16000cc e 500 cv = circa 30 cv/litro) è
verissimo, ma è un altro discorso che non c'entra con il rendimento....
Ciao,
G

 ha scritto nel messaggio
news:9fmbp9$vh5$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Un pò di fatica potresti farla. A me risulta che per i benzina sia + o -
inversamente proporzionale al solo rapp. di comp.
Se ci metti un compressore va da se che devi ridurre (e non di poco) il
rapp. di compressione...

trasmissione (si parla di auto originali, ovviamente)
Li avranno anche ben dimensionati, ma mi spiace tanto..non mi fido per
questioni tecniche.
Un 4 cil in linea con 3x Kgm di coppia a 1500 IMHO non regge. 
Quel motore è solo una sboronata inutile e RISCHIOSA anche per la VW,
perchè se beccano il tipo che viaggia per 50K km sempre a 60km/ in VI
sorpassando senza scalare si ciulano il motore in garanzia, l'immagine e
tutto il resto.
La loro speranza è che il TDI 150 capiti in mano sempre a tamarroni che
vanno forte e non sfruttano più di tanto la coppia con marce assurde...
(che sarebbe anche logico, ma non è un buon motivo per fare un motore che
usato male si spacca....)


 questioni tecniche.
C'è molta gente in giro che dice(va) lo stesso dei VTEC...
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

> C'è molta gente in giro che dice(va) lo stesso dei VTEC...
Il VTEC gira alto, non ha problemi di coppia e resistenza, ma di
equilibratura delle parti in movimento, fattore meno "fisico" ed aggirabile
con un'ottimo bilanciamento..... Le F1 non per niente girano a 18.000rpm per
avere 800cv, non hanno la coppia max a 1500rpm!!! e si rompono ugualmente!!!
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://ayrtonoc.supereva.it
Rispondimi via SMS
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:05:FB:F6:3D:D5:05:A8o

c'e'!!).
Permettimi un piccolo appunto (hai
un diesel e sei scusato ;-):
anche i benzina hanno il filtro... solo che
nessuno si ricorda di cambiarlo. In genere, si inizia a cambiarlo quando
hai rotto la prima pompa di benzina :(
Ciao!
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 ------------------------------------
Hai perfettamente ragione,infatti il rendimento termodinamico aumenta con
l'aumentare del rapp.di comp. e da questo punto di vista il motore diesel è
avantaggiato,peccato che all'aumentare del rapp.di comp. diminuisce il
rendimento meccanico..... totale della favola il diesel quello che guadagna
con l'alto rdc lo perde a causa del basso rendimento mecc. e viceversa il
benzina........!!!! l'ideale dal punto di vista del rendimento sarebbe
adottare rapporti di comp. intorno a 14-15:1 usare una miscela specifica e
cercare di usare materiali che non necessitano di raffreddamento come la
ceramica, cosi' da avere un basso delta T° .
Ciao

 ceramica, cosi' da avere un basso delta T° .
Volevi dire alto?
Ciaoo

 Si verificano rotture ed erosioni.
Questo è il VTEC. Effettivamente il problema (diverso) c'è anche qui e non
è dato dalla coppia, ma dalla velocità di rotazione dell'albero.
Però si può risolvere grazie alla notevole azione portante dell'olio (la
pompa lavora a 8000 giri....) 
A 1500 giri no!!!
P.S. Notare che se l'olio è vecchio o non è sufficientemente viscoso siete
fregati sia con i TDI che con i VTEC :-)))
