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Titolo: [IDA-Psycho] Un benzina riduce la vs. libertà personale? (lungo)

Erano le 5.00 del mattino stamane. Ero sull'A16 al volante della mia 
fiammante sw turbo-spompata, e, non avendo nulla da fare se non 
sorbirmi i 400 km. che mi avrebbero portato in ufficio, pensavo al mio 
nuovo piccolo benzina, ovvero al poco idano 1.2 8v della kalos. 
Le proiezioni delle medie annuali dicono che in un anno a mala pena la 
sua guidatrice riuscirà a farle percorrere 15k km., quindi l'acquisto 
di un piccolo benzina, conti alla mano, e' senza ombra di dubbio 
assolutamente azzeccato. Fra l'altro le medie di consumo (circa 13 
km/l) sono buone e quindi neppure posso lamentarmi.
Ma.
C'era una volta la dedra. Andava a gpl, consumava meno di una panda 
euro 4 che andasse a folle in discesa per il 70% dei suoi km., si 
rompeva ogni 15 gg..... 
Ma. 
Ragazzi che bello avere un'auto che consuma poco e non vale un tubo. 
Nel weekend, qualunque cosa servisse, lei era li'. Per qualunque cosa 
si dovesse fare, la scelta era scontata: andare a funghi, andare al 
mare, andare in pineta. Si usava la dedra. La mia nuova berlina 
teutonica, invece, riposava tranquilla in garage, nel weekend. A lei 
erano riservati gli spostamenti lunghi e, ahilei, il traffico della 
capitale necessario agli spostamenti di lavoro.
Per tutto il resto c'era la dedra. 
Da quando non c'e' piu', pero', le cose sono cambiate, a danno 
dell'astra. Nel weekend, dati alla mano, spesso mi ritrovo a farmi un 
centinaio di km. senza aver fatto nessuno spostamento importante. 
Insomma, un po' di shopping, qualche passeggiata serale, qualche 
incombenza del sabato mattina... 100 km. volano.
E cosi' mi sono ritrovato ad essere combattuto: uso il giocattolo 
nuovo, molto pratico e semplice da parcheggiare, oppure decido di 
risparmiarmi qualche euretto e uso l'astra diesel, cosi' le 7 sorelle, 
Tremonti e varie famiglie che lucrano sui carburanti, incasseranno 
qualche decina di euro in meno a fine mese?
Superati i primi 6 mesi, in cui il giocattolo nuovo poteva essere usato 
solo nel weekend e quindi mi obbligava a lasciare a casa l'economica 
turbo-naftara, adesso mi ritrovo ad avere invertito le scelte. 
Ecco che mi sorprendo a pensare che, se avessi a disposizione solo auto 
a benzina, sarei sicuramente condizionato negli spostamenti personali. 
Mi ritroverei a pensare "ma e' davvero necessario andare in quel 
negozio due volte? Non posso rimandare tutto alla prossima settimana e 
risparmiarmi 30 km.?"
Ricordo ancora il mio primo impianto gpl, sulla 'possente' visa 
1.1. :PP 
Dopo averlo montato, mi sono ritrovato a percorrere il triplo dei km. 
annui (vabbe'... erano sopraggiunte esigenze di lavoro che prima non 
c'erano, ma di certo usavo l'auto molto piu' di prima nel tempo 
libero). 
Il modo in cui concepivo l'uso del mezzo di locomozione era cambiato. 
Alla fine e' solo una pippa mentale, lo so. Perche' la matematica mi 
dice che una kalos a benzina mi fa risparmiare molto piu' di una getz a 
gasolio; ma so per certo che un piccolo turbonafta (o cmq un mezzo a 
gpl) mi avrebbe fatto divertire di piu'... che dici dr. Pianale, sono 
gravemente malato? :PPP
Ciao
GigioTD
Inviato da 
www.mynewsgate.net

Uhm.. secondo me ti lasci troppo prendere dai calcoli..
Mettila così: se hai 2 auto è perchè ti servono entrambe, oppure ne hai una
di troppo :-P
Che poi al momento usi la gasolivora è un fatto contingente, ma se ami i
conti ti conviene farli fino in fondo e vedere quale conviene al di là della
spesa per il carburante.
Del resto, il diesel va di moda presso i giovani anche perchè molti
nell'acquisto dela macchina si fanno dare una mano (e anche 2) dai genitori,
mentre il pieno lo devono fare loro..... :-P
Zotto

GigioTD wrote:
Ciao gigio.
1) Te l'avevo detto di non vendere la Dedra!
2) Intravvedo una soluzione: Daewoo Kalos G-Power :-P
Ciao!
-- 
8tto (33,175,MI,-6) / I. Kant do it
Non ti curar di loro, ma guarda e (sor)passa.

 mentre il pieno lo devono fare loro..... :-P
Sante parole: mio zio ha infatti preso la clio 1.5 dci perche' non ce la 
faceva + a finanziare i figli che andavano su un benzina. Che poi ci stia 
rimettendo in manutenzione, e' un problema suo, non dei suoi figli :PP


GigioTD
Ciao!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 2) Intravvedo una soluzione: Daewoo Kalos G-Power :-P
Ehm... e come li recupero 1700 euro di impianto? Mi ci vorranno tre anni 
solo per andare in pari. Ma, soprattutto, il bagagliaio e' gia' adesso un 
po' piccolo, figuriamoci con una ruota fra i maroni... insomma, niente da 
fare, a meno che non si inizi a macinare piu' km.
Ciao!
GigioTD
Inviato da 
www.mynewsgate.net

.
Mi si avvicinò, si spolverò la giacca dal PM10, mi guardò e disse:
[CUT]
io mi diverto a guidare un'auto con comportamento da
benzina-sportiveggiante spendendo quanto spenderei con un diesel di
pari cavalleria (forse un po' meno).
viva il gpl ed i sequenziali-fasati
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"First it giveth
Then it taketh away"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 risparmiarmi 30 km.?"
Mah... probabilmente no. Anche perché se tu avessi solo auto a benzina e 
facessi moltissimi km, probabilmente non avresti problemi economici 
quindi te ne fregheresti. Se invece avessi auto a benzina perché nel 
complesso fai pochissimi km, saresti poco condizionato lo stesso, perché 
alla fine il costo più rilevante sarebbe quello di svalutazione 
dell'auto + spese fisse in ogni caso.
Che poi uno avendo a disposizione due vetture di cui una con costo 
chilometrico + basso tenda a usare di + questa quando può, è abbastanza 
ovvio... anche senza essere ragionieri!
ROTFL / comunque, tu la kalos vuoi tenerla a vita, se non erro: perché 
non la gasi, allora?

 la Piaggio fa ancora l'Ape, e fa anche il Ciao .-)
Ma guarda che il Ciao dovrebbe essere fuori produzione... e poi io non 
sono capace di andare in moto! :PPP


 po' piccolo, figuriamoci con una ruota fra i maroni...
Ecco, questo è un problema insormontabile.
A meno di non mettere le bombole (o i bagagli) sul tetto :-P


 viva il gpl ed i sequenziali-fasati
In effetti sarei curioso di provare la tua auto :-)



Vuoi mettere un bel carrellino con megabombolone da 200 litri?
:-PPPPP
Zotto

 non la gasi, allora?
Il bagagliaio mi serve; poi dovrei passare diversi anni prima di 
recuperare il costo dell'impianto... insomma, alla lunga lo so che 
converrebbe lo stesso, ma sapere che 3 dei 10 anni utili di un impianto 
gpl li passi ad aspettare un pareggio dei costi e il resto a soffrire la 
mancanza di bagagliaio mi trattiene. Poi... avendo gia' un diesel, la 
soluzione migliore e' quella di riversagli sopra quanti + km. e' 
possibile, risparmiandoli al benzina.


 A meno di non mettere le bombole (o i bagagli) sul tetto :-P
Proporro' la soluzione del tetto alla signora... gia' posso ipotizzare la 
risposta: dira' che sono un pervertito! :PPP


 ha scritto:

La soluzione del tetto e' tutt'altro che una barzelletta. Mai visti i "fiorino" 
con annesso bombolone nero sulla cappotta? Magari da te in Svizzera sono poco 
diffusi, ma al sud ce ne stanno eccome! 
;)


 risposta: dira' che sono un pervertito! :PPP
Ah be', è fine la tua signora.
Io ti direi ben di peggio :-P
Ciao!


In effetti sarei curioso di provare la tua auto :-)
invidioso! :P
è mia! è il mio tesssssssssoro!!
sai che secondo me la centralina (non so se quella ECU dell'auto o
quella di Landi) è anche troppo autoadattiva ?
mi spiego: se per qualche giorno viaggio in stile HOM (Hatted-Old-Man)
sembra che l'auto si abitui ad andare così e se poi nel week-end
sfodero la pudenza il motore ha un comportamento un po' pigro.....
poi piano piano si riprende e magari alla fine del weekend risponde in
maniera pronta...
mah...


8tto wrote:
[CUT su spilorcerie varie]
E' TORNATO 8TTO!
Hai visto la proposta di creare delle mostuose concentrazioni di 
super-troll (ROTFL + 8tto + Allegro da una parte, Attila + Pirata 
dall'altra)? Roba da ridurre gli altri idani a quote da prefisso 
telefonico (cit.)
ROTFL

GigioTD
Ciaoooooo!!
--
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra


 diffusi, ma al sud ce ne stanno eccome!
Ehm.. faccio solo benzina colà, sono ancora da questa parte del confine..
8-)
Zotto

 risparmiarmi 30 km.?"
se vogliamo allora avere due auto a benzina sarebbe un bene per i
consumi, per l'inquinamento, per il traffico e per il tuo portafoglio,
perchè ti indurrebbe a usare meno l'auto ;-)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 telefonico (cit.)
Un'ipotesi interessante, ancorchè agghiacciante.
Occorrerebbe impostare i newsreader per postare con lo stesso indirizzo...
Pensa ai risvolti comici: R8TFL1100 che dà del cretino a R8TFL1100 perchè 
ha dato regione a R8TFL1100.
Per lo meno Dr. Jeckill & Mr. Hide erano solo in due.
Ciao!
(certo che sulla spilorceria non ci sarebb disaccordo)


 perchè ti indurrebbe a usare meno l'auto ;-)
Quoto... e credo di non essere il solo. Del resto se non avessimo i 
telefonini con la scheda ricaricabile, quanti ce ne sarebbero in giro che 
pagano il canone e la tassa di concessione? Insomma, il benessere porta 
anche a questo, no? Non posso dimenticarmi le scarpinate per cercare una 
cabina telefonica libera per chiamare la morosa e le rotture quando, nel 
bel mezzo delle effusioni telefoniche, ti arrivava l'omone brutto e 
peloso che ti guardava con fare minaccioso! :PPPP
Insomma, se i telefonini e le tariffe costassero il quadruplo, credo che 
tutti avremmo risparmiato un sacco di soldi, ma non per questo saremmo + 
felici! ;)



Poi uno non si dovrebbe incazzare. Prenditi una stupenda Multipla che
SICURAMTE sta in strada meglio. ROTFL.
Ciao,
Me
-- 
MaD (30.-.PV)
This engine will let us go boldy,
where no man has gone before...

 ha attirato la mia attenzione scrivendo:
cut...
Rispondo alla tua domanda in oggetto.
Il primo anno di patente l'ho fatto con un 1.6 alfa 120cv che fa
andando tranquillo 11km/l ma nella norma penso stesse sui 9-10.
Quando sono passato ad un 1.4 a gasolio che fa i 23 le cose sono
cambiate in maniera abbastanza radicale...prima di tutto vado (anche
se adesso meno spesso) all'università in macchina invece che in treno
(e sono 60km al giorno - con l'alfa sarebbe stato impensabile) e posso
permettermi di andare dalla mia ragazza (130km a/r) normalmente 2-3
volte a settimana ma se mi gira anche 3-4 (poi ovviamente non si
rimane lì sotto casa sua quindi ai 130 se ne aggiungono altri 20-30 o
più).
Capita abbastanza spesso che i miei prendano la polo per fare tragitti
superiori ai 40km oppure quando vanno nella casa di bs ci vanno in
polo (quando a me non serve). Parimenti quando decidiamo di farci una
settimana in montagna (1000-1500km) insieme usiamo la polo e non
l'alfa semplicemente perchè non ha senso consumare di più e inquinare
di più (non capisco infatti perchè mio padre si tenga ancora l'alfa
che consuma molto e non passi ad un'utilitaria visto che a lui delle
auto non frega niente e fa meno di 10kkm l'anno). 
Tuttavia *loro* tutti i viaggi/tragitti che ora fanno con la polo li
facevano tranquillamente anche con l'alfa, cioè non hanno mai
rinunciato a qualcosa per via della spesa di benzina.
Per me, invece, che sono ancora uno studentaccio, passare al gasolio è
stata una "benedizione" :-) perchè posso permettermi di fare più di
30kkm l'anno, cosa che mi sarebbe impossibile anche con un 1.1 benzina
che fa i 15 con un litro di media. (di "mio" infatti butto "solo" il
gasolio...assi, bollo, tagliandi, gomme - nonchè l'acquisto iniziale
dell'auto - fanno tutto i miei - io cerco di risparmiare il più
possibile=>gomme e freni originali - 72kkm e tagliandi "risparmiosi"
perchè va bene scroccare ma fino ad un certo punto).
Quindi in soldoni, direi che un benzina nel mio caso riddurrebbe la
mia libertà personale (che poi...vorrei un ferrari ma non posso
comprarmelo, è una riduzione della mia libertà?) mentre nel caso dei
miei non cambia nulla: dipende, cioè, dai singoli casi :-)
--
Downfall_ (22, 75&120, VE)
Polo TDI HL & AR 146L 1.6t.s.
Biotechnology for Life
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/

 SICURAMTE sta in strada meglio. ROTFL.
Minchia, ma tu c'hai l'Astra Abbart... lui ha provato un cassone da 
noleggio. Spro per te che non siano uguali!
ROTFL


Che centra, gia' mi innervosice chi va in giro a dare giudizzi generali
molto perentori su qualsiasi auto figuriamoci se poi e' una Opel e per
giunta l'Astra. Comunque non avrei dovuto replicare su questo non ti posso
dare torto. Il problema e' che in quei dieci quindici minuti in cui ci vedo
rosso mi Talebanizzo all'ennesima potenza. Poi passa, ma in genere oramai il
danno e' fatto.
Comunque giusto per temperare, che oramai e' la mia specialita', quando ne
ho la conoscenza e' ovvio, al massimo Astra OPC non Abarth ;)


 felici! ;)
guarda, io ti dico che paradossalmente sono piů felice da quando uso
meno l'auto, perchč posso andare al lavoro a piedi.
la uso meno, ma la uso molto meglio, e quando c'č meno casino, quindi mi
diverto di piů


 ovvio... anche senza essere ragionieri!
pensa che io invece posso usare un'auto a nafta aziendale per la quale
non pago neanche il gasolio, oppure una a benzina che pago io.
indovina quale scelgo più spesso? ;-)


 indovina quale scelgo più spesso? ;-)
Minchia, è una 911. Se fosse una kalos come quella di Gigio, o qualunque 
altra ulitaria, non la prenderesti se ti costa di più girarci.
Penso che nell'uso della 911 esista anche una componente di 
divertimento, oltre alla funzione utilitaria di trasportarti.
ROTFL

 SICURAMTE sta in strada meglio. ROTFL.
Uffa, evidentemente non mi sono spiegato. L'Astra stava in strada 
benissimo, ma *a me* faceva venire una nausea insopportabile.


 divertimento, oltre alla funzione utilitaria di trasportarti.
guarda che ho anche una 316 i del 1989 e una 320 del 1985 (automatica)
vabbč, la 320 č ferma perchč l'assicurazione costa troppo, in attesa di
poter fare quella per auto d'epoca.
e comunque nei week end sono sempre contento di scegliere una di queste,
piuttosto della vectra dti


 il conto", poi per ultimo la benzina.....per quanto riguarda il
in effetti con il telepass non ci si pensa, ma ormai per un viaggio in
autostrada spendi di pedaggio tanto quanto spendi di carburante.


 piuttosto della vectra dti
Mi permetti un'affermazione un po'... forte? Grazie al caXXo!!! :PPPP
Scusa, eh... pure io sarei ben felice di mettermi alla guida di quei bolidi, 
anche se avessi un diesel!!! :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


autostrada spendi di pedaggio tanto quanto spendi di carburante.
Già! Io non ho il telepass (in autostrada ci vado 2/3 volte l'anno se
va bene.....) e mi rendo conto quando arrivo al casello cosa vuol
dire. Ti raddoppia il costo di un viaggio :-(
Ciao!!



Per me sei stato contagiato dal temibile virus nippocoreano, l'arma finale
dei musi gialli contro le auto europee che provoca vomitino a salire su
qualsiasi automobile della UE.. :-PPPP
Zotto


ROTFL :P


 viva il gpl ed i sequenziali-fasati
Hasta el gas siempre! :-)
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark CNG-powered
*** Cerco Citroen CX 2000 berlina I serie ***

 per puro piacere del cinghialeggio, per un totale di 250 km circa. :-P
Eccone un altro che, siccome risparmia, percorre piu' km. riducendo la 
convenienza del carburante + economico! :PPP
Cmq io ho ancora la possibilita' di "cinghialeggiare", solo che devo usare 
l'astra e non il gioiello nuovo di famiglia... tutto qui! ;)


 maniera pronta...
Verissimo, succede anche a me!
Lo vedo chiaramente quando provo la velocita' massima in autostrada dopo
settimane a non superare i 160...nei primi tentativi non vado oltre i
190, poi si scioglie.
E se per un po' di tempo non tiro oltre i 5500 giri, specie dalla III in
su, quando ci riprovo inizialmente non riesce a superarli a gas, facendo
entrare il famoso 'overboost' a benzina ;-). Poi, gradualmente, si adegua.


 libero). 
Eheh...lo sapevo che saresti andato in crisi di astinenza da gas, prima
o poi! (Vedi anche risposta a Nicholas) :-P
Ma c'e' ancora tempo per rimediare...in fin dei conti, che te ne fai
della ruota di scorta, sulla Kalos? ;-) Un gpl aspirato con toroidale,
approfittando degli incentivi, viene 400 €, collettore permettendo e
facendo la tara a qualche eventuale problemino elettronico...non credo
che la concessionaria possa eccepire sul tipo di impianto che tu vuoi
montare, se vai dal loro installatore convenzionato!


 montare, se vai dal loro installatore convenzionato!
Ehm... il loro installatore convenzionato, che io sappia, sono loro 
stessi, ma non ho chiesto esplicitamente. Da quel che so, andrebbe messo 
il solito "flying injection" mi pare della BRC che usa Daewoo, che di 
euro ne vuole un bel po' in piu' di 400. E poi il passeggino dove cacchio 
lo schiaffo? Sul sedile passeggero c'e' il seggiolino, dietro io o la 
consorte... lo metto sul portapacchi?!? :P
No, per ora soffro in silenzio. In fondo, la moglie lavora e la benza se 
la paga lei! :D


 l'astra e non il gioiello nuovo di famiglia... tutto qui! ;)
<flame>
Tse'...con un diesel? :-P
</flame>


 No, per ora soffro in silenzio.
Per ora... :-P


 Per me sei stato contagiato dal temibile virus nippocoreano
Togli il nippo e direi che c'hai azzeccato :-)


Verissimo, succede anche a me!
[CUT]
ma secondo te è la centralina che si segna il modo di guidare oppure è
il catalizzatore che "si abitua" e quindi di conseguenza la centralina
deve adattare la miscela in modo da avere le risposte migliori da
parte delle lambda ?
ciao :)
Nicholas D. Wolfwood
--
"First it giveth
Then it taketh away"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

Hasta el gas siempre! :-)
LOL!
:D


 parte delle lambda ?
Boh, io al catalizzatore non avevo nemmeno pensato, dando per scontata 
l'autoadattativita' della centralina. E a benzina non ho mai notato 
differenze cosi' tangibili, quindi sarei portato ad escluderlo.


 ultimamente forse anche di più, visto i prezzi alla pompa...
In effetti...i conti li faccio in base alle medie da ottobre scorso.


In effetti...i conti li faccio in base alle medie da ottobre scorso.
il costo del metano si è mantenuto ?
il gpl da queste parti è sui 535-537.
praticamente è su questi prezzi da diverse settimane.
ciao :)


 il costo del metano si è mantenuto ?
Dallo scorso ottobre i prezzi in zona sono stabili tra 65 e 67 cent/Kg,
solo chi li aveva ben piu' bassi della media nell'ultimo mese li ha
aumentati di 0,5-1 cent (tipo Metanopoli da 61,5 a 62,5). Fanno
eccezione i _delinquenti_ di Piacenza Est, che in un mese hanno alzato
il prezzo di _ben 2,6 centesimi_, dal gia' caro 66,2 all'esoso 68,8,
probabilmente il piu' caro in Italia :-O
Questa vicenda e le notevoli differenze di prezzo anche a breve distanza
mi fanno capire che la 'scusa' dell'adeguamento periodico alla media dei
prezzi dei prodotti petroliferi, o quella dei contributi
all'ammodernamento ed espansione della rete non reggono piu', e sono i
gestori a fissare (sia pure entro certi limiti) i prezzi che vogliono...


 il gpl da queste parti è sui 535-537.
Kazzo...

gestori a fissare (sia pure entro certi limiti) i prezzi che vogliono...
finchè noi clienti non ci incazzeremo tutti insieme, credo che le cose
continueranno così. 
purtroppo al momento magari mi incazzo io e ti incazzi tu, ma ci sono
altre 1000 persone che continuano a fare benzina. 
e ai produttori e ai gestori di noi due non può fregar di meno.
:(
ciao 


Kazzo...
è un prezzo alto ? :(
ultimamente non sono andato molto lontano e da queste parti i 4-5
distributori che conosco fanno questi prezzi (tranne uno, ma
preferisco non andarci perchè ho il forte sospetto che ti fa il prezzo
basso, ma ti manomette la pompa e alla fine paghi di più!).
dalle tue parti com'è ?


 dalle tue parti com'è ?
Il più alto cheho visto questa settimana era 0,535. Da mio di fiducia è 
ancora 0,510 o qualcosa del genere (era 0,499 fino a pochissimo tempo 
fa). Ovviamente, non ti parlo di autostrada dove è ben più caro.
Il guaio è che a me ne serve tanto...
ROTFL

fa). Ovviamente, non ti parlo di autostrada dove è ben più caro.
:(
mannaggia.
almeno mi consolo guardando il prezzo della benzina e del gasolio
degli ultimi giorni.


 dalle tue parti com'è ?
Dal mio gasauto di fiducia (quello davanti a casa di CF) spendo .510 al litro.
Ciao!


Dal mio gasauto di fiducia (quello davanti a casa di CF) spendo .510 al litro.
era meglio se non lo chiedevo...
:-/


 :-/
Consolati.
"Grazie" al traffico di Milano il mio costo al km sale vertiginosamente, 
tanto da compensare in negativo e ampiamente il minore costo del carburante.
Riassumendo: farei scambio, e di corsa.


 mannaggia.
Errata corrige: il + alto era 0,525 e non 0,535... se fosse cosě la mia 
risposta iniziale non avrebbe avuto senso.
ROTL

risposta iniziale non avrebbe avuto senso.
'stardo!
non infierire!
;-P


tanto da compensare in negativo e ampiamente il minore costo del carburante.
posso lontanamente immaginare.
ieri sera ho dovuto andare a Rimini in centro a comprare un libro che
mi serviva urgentemente e mi sono beccato tutto il traffico delle
18....
per quest'anno spero di non avere più queste esigenze (in questi
orari..).


 litro.
Solo perche' e' una zona degradata: circo e parcheggio selvaggio di SUV :-)
(Ma vicino alle pompe non li lasciano? :-P)


 e ai produttori e ai gestori di noi due non può fregar di meno.
Gia'...aggravato dal fatto che il gas resta sempre molto piu' 
conveniente, e su questo ci marciano...


conveniente, e su questo ci marciano...
sì, IMHO hanno un margine maggiore e lo sfruttano adeguatamente
(ovviamente per loro).
ciao :)


 dire. Ti raddoppia il costo di un viaggio :-(
e c'è un'altra cosa che mi ha fatto notare un mio amico.
per andare in toscana da milano, faccio la cisa.
in estate questa autostrada è in buone condizioni, ma nelle altre
stagioni è un cantiere unico, quasi tutta l'autostrada si riduce a una
corsia per senso di marcia.
e dovrei pagare decine di euro per viaggiare a 50 all'ora su una
statale?
si attaccano, piuttosto vado giù da genova!
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 già, la 316 lascia un dito di gomma in terra a ogni semaforo ;-P
Basta frenare un po' prima, invece di inchiodare quando scatta il rosso! :-P
R

 Basta frenare un po' prima, invece di inchiodare quando scatta il rosso! 
Kata-ROTFL!
