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Titolo: [aria fritta] Dai Big dell’auto la volontà di “fare sistema”

Il mercato dell’auto è entrato in una situazione di stallo con vendite 
stabilizzate intorno a quota 1.800.000 unità, un livello depresso che 
mette in difficoltà soprattutto la rete dei concessionari, mentre 
milioni di italiani devono rinunciare a sostituire le loro vetture già 
da tempo mature per il rinnovo a causa della carenza di risorse 
economiche. Questi dati sono emersi nell’intervento di Gian Primo 
Quagliano, Presidente del Centro Studi Promotor GL events, in 
conclusione dei lavori del convegno “Il mercato dell’auto al giro di boa 
del 2011” che si è svolto oggi a Milano. Secondo Quagliano il recupero 
del mercato dell’auto è oggi essenzialmente legato al rilancio 
dell’economia la cui ripresa si è fermata nel 3° trimestre del 2010. 
Come ormai è evidente l’unica misura che possa avere un effetto 
immediato sull’economia e sull’auto è una riforma fiscale che dia 
risorse ai consumatori. Il Governo deve rompere gli indugi e deve fare 
anche le scelte corrette evitando manovre controproducenti come 
l’aumento dell’iva che toglie ai consumatori con una mano quello che 
dovrebbe dare con l’altra e in ogni caso deprime i consumi e alimenta 
l’inflazione.
Nel corso del convegno, che si è aperto con le relazioni di Jaques 
Bousquet, Unrae, e di Gianmarco Giorda, Anfia, (si veda il nostro 
comunicato di questa mattina) sono intervenuti importanti esponenti di 
alcune delle case automobilistiche più attive nel mercato italiano. I 
lavori della tavola rotonda sono stati aperti dall’intervento di 
Giuseppe Tartaglione, Amministratore Delegato di Volkswagen Group 
Italia, che ha messo in evidenza come la via d’uscita per la situazione 
di stallo che sta attraversando il mercato automobilistico italiano 
passa “da un rinnovamento del settore sia a livello di prodotto sia a 
livello di organizzazione, con l’obiettivo di far rinascere la voglia di 
acquistare auto, anche grazie ad una massiccia dose di innovazione (che 
permette di creare nuovi mercati) ed a investimenti in infrastrutture”.
Roberto Matteucci, Amministratore Delegato di General Motors Italia, ha 
specificato che “il mercato automobilistico del dopo crisi si baserà 
sulla contemporanea coesistenza di diversi sistemi di alimentazione, 
come l’elettrico, l’ibrido, la benzina, il diesel ad alta efficienza, il 
metano ed il gpl. Saranno meno importanti i segmenti tradizionali di 
mercato e si creeranno nuovi piccoli sotto segmenti: per questo sarà più 
difficile cercare di anticipare i gusti ed i trend del mercato”.
Massimo Gargano, Amministratore Delegato di Toyota Motor Italia, ha poi 
sottolineato che “in questo quadro di incertezza, probabilmente, 
aspettare perché si avverino le condizioni per una ripresa può avere un 
prezzo troppo alto; c’è bisogno di un intervento strutturale che aiuti 
il mercato a ripartire. Intervento strutturale che dovrebbe porsi 
obiettivi a medio lungo termine e puntare su un approccio di sistema 
stabile, moderno e innovativo”.
Luca Napolitano, Direttore del mercato Italia del brand Fiat 
Automobiles, ha quindi precisato che una revisione del sistema auto in 
Italia “deve focalizzarsi su due aspetti molto importanti, e cioè sui 
costi per i consumatori e sulla tematica della sicurezza sulla strada. 
Vi è inoltre da prendere in considerazione la questione dell’assetto 
distributivo, dal momento che le concessionarie stanno pagando un prezzo 
molto alto alla crisi del mercato automobilistico”.
Loris Casadei, Direttore Generale di Porsche Italia, ha affermato che 
l’auto deve essere difesa “perché continua ad essere un indispensabile 
bene di mobilità individuale per tutti. Questa libertà individuale non 
deve però collidere con le esigenze della collettività in termini di 
sicurezza e di ecocompatibilità”.
No comment.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Hokori 誇り" I.D.A 1999>2011

> No comment.
Mah... essenzialmente, le persone spendono quello che possono e viste
le prospettive, stanno ben attente a far durare la propria auto. Del
resto l'aumento delle transazioni sull'usato rispetto al nuovo e il
contemporaneo decremento della tenuta del valore sono evidenti segni
della depressione cronica del mercato.
Per non parlare del tipo di venduto: il segmento D e' eroso dal C, il
quale a sua volta ha ceduto quote al segmento B, da sempre il piu'
importante in italia.
Senza contare che ci sono troppi concessionari in relazione alle
vendite.
Non vedo come si possa tornare a superare i 2 milioni di vetture nuove
vendute ogni anno.
Speriamo semmai che non ci siano nuovi incentivi.
--
Kamox

 vendute ogni anno.
Esatto.
La strada sta nel fatturato e quindi nella qualità e nella varietà del 
tipo di offerta del prodotto e non più nei numeri.


 Kamox
Davide

 del C (dal 22 al 27) e D (12 - 14)
I ricchi sempre piu' ricchi e i poveri sempre piu' poveri?
-- 
    A.''같 / square is the new round

     A.'' / square is the new round
Davide

 mette in difficoltà soprattutto la rete dei concessionari ...
io vedo solo una cosetta ... di venditori di auto ce ne sono troppi,
ci sono  aree dove ne trovi 10/12 uno a fianco dell'altro o nelle
immediate vicinanze. sara' perche' sono tutti mono-marca (se
multimarca a parita' di strutture ce ne sarebbero di meno e piu'
grandi ...) ma - repetita iuvant - sono troppi e con troppe spese a
spartirsi una torta sempre piu' piccola. e poi non c'e' selezione ...
anche se qualcuno salta poi un altro con lo stesso prodotto riapre.
saluti, davide

> E' il contrario
Ma parli anche dell'usato o solo del nuovo?
Perche' io avevo letto proprio cosi'...
--
Kamox

 Kamox
Davide

 Inutilita' intrinseca del segmento B?
scusa ma non ti capisco.
di solito in una famiglia ci sono due auto, una più grossa ed una più 
piccola... e di solito quella più grossa è una segmento C e quella più 
piccola una segmento A o B.
o non ti quadra?
-- 
-----------------
taffo (41,120,VR/PR)
Velociraptor driver.

 No comment.
vogliono incentivi.
ma la verità è che oramai tutti hanno un'auto e quella che hai non ha 
senso cambiarla ogni 3 anni se non la usi per lavoro e ci fai 50k km 
all'anno.
ragione per cui il mercato è (come numeri) saturo, se poi stessimo 
diventando più ricchi ci potrebbe essere un cambio di auto per passare 
ai segmenti superiori ma siccome siamo stagnanti non c'è neanche 
quello.
conclusione: il mercato rimane questo, come è giusto che sia.



*
*> conclusione: il mercato rimane questo, come è giusto che sia.
Questo è un dato di fatto.
Non commentavo le parole dei personaggi intervenuti, che sanno di aria 
fritta. Quando son stati fatti numeri di vendita finti (gonfiati sul 
credito fino all'ultimo centesimo, sul buyback e sui km.0) per anni ... 
è difficile trovare le parole giuste su cui costruire una strategia 
comprensibile anche a chi legge.


 Velociraptor driver.
Davide

 per l'utilizzo come macchina da famiglia.
a be' ma infatti per esempio nella mia (seppur piccola) famiglia 
abbiamo una segmento A (la Micra I serie ï¿œ di fatto una segmento A) ed 
una segmento C.
ed in cittï¿œ io guido solo esclusivamente la Micra, che godo da Dio.


 ha scritto nel messaggio 
news:95p577...@mid.individual.net...

ma che la gente ha 4 auto in famiglia si dimenticano di dirlo?
per ilr esto è condivisibile, in italia ci sono 28 milioni fra dipendendi 
base operai manovali  impiegati di basso livello, insomma gente che campa 
con 12/17 mila euro al mese di paga base, strangolati da mutui spesso fatti 
al fior di loto, rate per comprare il massaggiatore plantare il notebook da 
usare sulal scrivania di casa 7 cellulari, se a sta gente non gli dai modi 
di repsirare, leggansi, mettersi due soldi da parte da poter spendere invece 
di tirare a campare mese per mese, sta gente soldi non te ne spende, non 
compra vestiti nuovi (mio campo) ne si abbona a una rivista abbandona i 
supermecarti e i negozi di apese invadendo LIDL e similia hard discount 
tedeschi, compra quel poco che può online e dai cinesi....se questo non 
entra in testa a chi ci governa questo paese è alla fine. 

 I ricchi sempre piu' ricchi e i poveri sempre piu' poveri?
esatto...
quantomeno i ricchi non smettono di comprare porsche e SLK...i poveri non 
riescono a comprare neppure piu la gpunto....tutto perfetto, dovè il 
problema? che i cosidetti poveri sono 28 milioni e sto paese sta andando 
verso lafine, altro che debole ripresa, è adesso che incomincia la 
mer...vera 

 comprensibile anche a chi legge.
Ma pure 1,8m mi sembra un po' tantino, vista la situazione economica. 
Diciamo che probabilmente il livello fisiologico corretto dovrebbe essere 
attorno a 1,5m.
E' chiaro che tutto il sistema di distribuzione sia da riformulare, il che 
significa che molti devono chiudere e una parte deve fare volumi 3x-6x 
quelli attuali per poter sopravvivere. Diciamo pure che il settore dovrà 
espellere un buon 20-30% di addetti.
Ho anche l'impressione che il sistema dei finanziamenti potrà prendere delle 
bordate, tra Basilea III e la BCE che dal 2012 dovrebbe drasticamente 
ridurre la liquidità a disposizione.
I personaggi non dicono assolutamente nulla, credo si domandino se fra un 
anno avranno ancora un lavoro.
Sottotraccia si sente che vorrebbero urlare "incentivi! incentivi!" ma che 
si vergognano.
M. 

 si vergognano.
Non servirebbero a nulla, non farebbero altro che spostare piu' avanti il 
crollo definitivo, a meno di non drogare permanentemente il mercato (che, 
comunque, prima o poi tornerebbe spontaneamente stabile, incentivi o no).
Probabilmente la crisi odierna sarebbe stata meno grave se non ci fosse 
stata la contemporanea fine degli incentivi.
-- 
    A.''같 / square is the new round

per l'utilizzo come macchina da famiglia.
La Grande Punto e' 4 metri e qualcosa. la famiglia standard in italia
e' di 3 persone. Basta e avanza come unica auto.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

stabilizzate intorno a quota 1.800.000 unità, un livello depresso 
Percorrenza media dell'automobilista italiano: 11.000 km.
Un semplice dato che basta e avanza a capire perche' finora di auto ne
hanno vendute troppe.


 che si vergognano.
Tartaglione : <obiettivo di far rinascere la voglia di acquistare auto, 
anche grazie ad una massiccia dose di innovazione>
geniale 1 : ti metto il mouse sul cruscotto così ti vien voglia di 
sostituire 50mila euro di macchina
Matteucci : <il mercato automobilistico del dopo crisi si baserà sulla 
contemporanea coesistenza di diversi sistemi di alimentazione>
geniale 2 : non è stata ancora nemmeno proposta la riforma fiscale ma 
già pensiamo che dopo la crisi coesisteranno diverse alimentazioni e 
microsegmenti
Gargano : <puntare su un approccio di sistema stabile, moderno e innovativo>
geniale 3 : la frase per tutte le stagioni; sta bene con il rosso e con 
il verde; sta bene al meeting della San Carlo nell'intervento sulla 
patatina rustica ed al forum degli studenti di teologia
....


 12/17 mila euro al mese di paga base
Wow! Fenomenale anche per gli standard scandinavi. Figuriamoci in itaglia.

 Wow! Fenomenale anche per gli standard scandinavi. Figuriamoci in itaglia.
Fantastico, ci metterei la firma subito.  :-D
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

patatina rustica ed al forum degli studenti di teologia
Ti vedo in forma....
8-)


 Ti vedo in forma....
Ottimismo post referendum + buonumore Project-Vilnius
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI)
"Signore delle Razze" I.D.A 1999>2011

 No comment.
Nessuno che abbia detto: "abbasseremo i prezzi".
Ciao, Alex.
-- 
Xavier: "Excuse Me, I'm Charles Xavier".
Wolverine: "Go Fuck Yourself!"
(JPN, 400+, 40) 

 e' di 3 persone. Basta e avanza come unica auto.
Gli italiani fanno meno di 10k km l' anno quindi il diesel e' inutile e 
cosi' via...


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Davide

 
Con quel bagagliaio? E' già un problema farci la spesa al sabato, figurarsi 
andare in vacanza in 3, magari con il seggiolino ed il passeggino, magari 
per fare 500 km.
Se in famiglia si vuole avere una sola auto, serve almeno una segmento C o 
un piccolo monovolume (volendo anche la Musa, meglio la Meriva).
LG

 un piccolo monovolume (volendo anche la Musa, meglio la Meriva).
Come sempre "dipende".


 Come sempre "dipende".
Certo che dipende. Dalle priorità di ognuno, partendo dai soldi per arrivare 
al tipo d'uso fino all'immagine.
Fra una Punto Evo e un'Auris ci passano si e no due/tremila euro di listino, 
ma sono macchine con abitabilità e sfruttabilità radicalmente diverse (e 
solo 20 cm di differenza in lunghezza).
Poi ci si può far bastare una segmento B, rinunciando a molto in termini di 
comodità.
Personalmente avevo una Corsa C 5 porte, se fossimo rimasti in due non 
l'avremmo cambiata, ma l'arrivo del pupo ci ha spinto fortemente al cambio 
(verso Auris, come intuibile). E abbiamo fatto bene, almeno nel nostro 
scenario. Poi l'hanno rubata e ora ho una Passat, forse troppo lunga, ma ho 
risolto i problemi di bagagliaio per sempre :-)
Ciao
LG

 
E cosa cambia?
Se l'auto non mi serve, non è che se costa meno ne compro di più.
Al massimo, invece di una segm. C compro una D.
Il problema è che ormai il mercato è strasaturo di vetture e non sanno più cosa inventare per fartele cambiare.

 cosa inventare per fartele cambiare.
Abbassare i prezzi no?


 e' di 3 persone. Basta e avanza come unica auto.
lo sai che nel bagagliaio della GPunto bisogna smontare le ruote post del
passeggino per chiudere il portellone? ed eccolo riempito
come unica auto l'optimum e' una media SW
ciao, Oge
-- 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
No
Anche se l'auto me la dovessero regalare, se già ne ho una che funziona bene e fa tutto quello che mi serve, perchè ne dovrei prendere un'altra?
A parte quella piccola percentuale di acquirenti patologici, come il dr. pi.anale, di solito la gente l'auto la cambia quando quella vecchia non va più bene.
Tu il televisore ogni quanto lo cambi? O il frigorifero?
Le auto SONO elettrodomestici. Almeno quelle che fanno il 90% del venduto.
(discorso a parte per Ferrari, Pagani, ecc...)

Le auto SONO elettrodomestici. Almeno quelle che fanno il 90% del venduto.
Falso. Anche sui segmenti bassi le auto sono ben altro. Altrimenti non
esisterebbero le varie 5oo o Mini. Non esisterebbe nemmeno la vernice
metallizzata.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
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www.terryleehale.com
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http://www.joemoon.it


 metallizzata.
Secondo me quelle sono elettrodomestici pure loro, solo che esiste il frigorifero SMEG colorato (anche con la bandiera UK) da 3.000 euri, o il modello base della Ariston.

 Le auto SONO elettrodomestici.
Per te non per me.


 metallizzata.
O gli adesivi personalizzabili ;-)


 Falso. Anche sui segmenti bassi le auto sono ben altro.
No, ha ragione... quello che la maggior parte delle persone vogliono
da un'auto e' la praticita' in senso lato, intesa come un mix di
comfort, spazio, compattezza, vani interni, autonomia... E' quello
che, in fin dei conti, mi ha fatto scegliere la mia auto rispetto a
un'Exige. Poi per una esigua minoranza c'e' il lato prestazionale
(vero, non 80 vs. 120 cv). Figuriamoci chi ha esigenze ben piu'
pressanti delle mie. Pure Alex scommetto si trovi meglio con l'Impreza
(che nasce come auto da famiglia) rispetto alla RX-8. E anche tu e
Matteo avete una daily driver tranquilla. Va a finire che il piu'
"estremo" sono io che guido una spider col tetto in tela tutti i
giorni! :D
L'aspetto modaiolo c'e' (suv, crossover, citycar premium), ma fino a
un certo punto, le auto piu' vendute sono sempre quelle: Punto, Golf,
Fiesta, Astra, ecc.
-- 
Kamox

 metallizzata.
mica vero... 30 anni fa la lavatrice era bianca, cestello frontale,
due rotelle per selezionare i programmi e finita li...
c'era il marchio "economico" e il marchio "di lusso"... la spesa
corrispondeva piu' o meno alla durata.
guarda oggi.
colore che vuoi, display lcd, ci manca poco che si carichino e
scarichino da sole....
e' che la gente OGGI piu' che nel passato si e' riempita il cervello
di merda e ha buttato la sostanza nel cesso.

:-p

 di merda e ha buttato la sostanza nel cesso.
Pure oggi però c'è la lavatrice che dura di più e quella che ha più lucine.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:it8b0m$okn$3...@speranza.aioe.org...

all'anno :( al mese andrei subito a fare l'impiegato ahaha 

> Pure oggi però c'è la lavatrice che dura di più e quella che ha più lucine.
certo, compra quelle di livello industriale pero'... brutte come la
merda ma lavorano come muli.
un po come le cucine... prenditi una zanussi industriale o una angelo
po... fa prima a cadere la casa che sciuparsi il piano cottura.

giorni! :D
Beh, in estate la 330 fa le ragnatele. oggi l'ho tirata fuori perche'
dovevo trasportare un oggetto ingombrante ma erano 2 settimane che non
la toccavo!
8-)


 (che nasce come auto da famiglia) rispetto alla RX-8.
La Rx8 era molto comoda con uno sterzo fantastico, le uniche differenze sono 
il doppio dei cavalli della STI ed un consumo leggermente inferiore.


> mica che la mia abbia il tetto in pelle dei coglioni tirata eh.....
Si ma non e' una spider, ha 4 posti, bagagliaio grande, se serve di
caricare roba ingombrante e' ottima, ecc ecc.
Innegabilmente piu' pratica della 350Z e anche piu' comoda questo il
senso del discorso.
--
Kamox

 il doppio dei cavalli della STI ed un consumo leggermente inferiore.
E lo spazio interno? Il fatto che abbia 5 porte vere?
Non so quanti anni abbia tuo figlio, ma immagino che ora sia piu'
comodo, no?
--
Kamox

> Beh, in estate la 330 fa le ragnatele.
Ma nemmeno ti sogni di venderla, proprio perche' restare solo con la
Z4 ti priverebbe di un mezzo pratico ;)
E' come vi dico... la "elettrodomesticita'" dell'auto viene prima di
tutto, anche per un appassionato.
--
Kamox

 comodo, no?
Nella Rx8 stava piu' comodo, aveva il suo spazio e con il tunnel centrale 
aveva davanti alle mani 2 porta lattine comodissimi, ci metteva da 
bere/giocattoli, con questa invece e' piu' complicato mettere a posto da 
bere, ah la Rx8 ha un passo di 2.7m mentre questa di 2.64 mi pare; come 
seduta (guidatore) quella della  STI e' piu' bassa, insomma per sedermi 
scendo piu' in basso su questa che sulla Rx8


 Ciao, Alex.
-- 
saluti, Corrado - Roma


 quoto. anche se in realt io lo cambio anche prima...
Io anche l'ho cambiato quando e' cambiata la tecnologia, da CRT a LCD
HD. Ovvero dopo 21 anni :D
Perche' cambiarlo ogni 5 anni?
Fosse uscito il Quad-HD o il 3D senza occhialini...
--
Kamox

 --
Ma infatti stavo cercando di capire quali fossero queste fantomatiche tecnologie.
A meno che uno non consideri "tecnologie":
CRT
CRT a tubo compatto
CRT 100 Hz
LCD
LCD HD Ready
LCD FullHD
Edge LED
Full LED
ecc..
:-p