Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Peugeot 3008 sula neve

Ieri mia figlia mi ha riferito che con la macchina del suo ragazzo, una 

Peugeot 3008 diesel - ok, so che che questo newsgroup è solo per EV, ne 

terrò conto in futuro prima di postare ;) - hanno avuto difficoltà a 

salire un passo in montagna mentre nevicava. Anzi sono proprio  tornati 

indietro perchè la "macchina non saliva". Non ho approfondito la 

questione per pace familiare, specie in riferimento alle capacità di 

guida del giovanotto (che comunque ha una moto, 25 anni e guida l'auto 

non tutti i giorni ma spesso). Non conosco bene la 3008, ma possibile 

che per un po' di neve (la strada era perfetta fino a qualche giorno fa, 

senza ghiaccio, l'ho percorsa io martedi, ha cominciato a nevicare solo 

ieri e il passo è regolarmente aperto) la macchina non riesca a salire? 

Ci sono dei controlli che si possono disabilitare o è tutto automatico? 

La macchina è diesel TA con cambio automatico.



mauro



Gomme montate?


 Gomme montate?



In effetti la differenza é soprattutto sulle gomme.



termiche, scusate l'avevo dato per sottinteso, per me è normale 

d'inverno averle montate


 termiche,



A questo punto mi suona piuttosto strano. Non conosco le doti della 3008 ma con le giuste gomme non ci dovrebbero essere problemi.



E' quello che penso anch'io... L'unica potrebbe essere un 

antislittamento molto invasivo e non disabilitabile che tagli tanto la 

potenza da non andare in salita. La salita è quella di un passo di 

montagna con tornanti, ma con asfalto perfetto, seppur con un po' di 

neve fresca.


 neve fresca.



E' molto piu' ragionevole scommettere sull'inesperienza, della 

conoscenza del mezzo (relative configurazioni da impostare) o proprio di 

guida, vista la giovane eta'.

Meno male che ha avuto il giudizio di riportati indietro la figlia, 

invece di insistere ostinatamente... :/



Certo che, provoca un brivido di terrore, il fatto che se non premi il 

bottone giusto non avanzi, eh? ;)







sandro



Intendevo proprio che tipo di gomme e relativi codici, marca etc., 

omologate per il veicolo etc.

4 stagioni o M+S?


 d'inverno averle montate



Termiche nuove? termiche liscie? ...


 neve fresca.



oppure poca o nulla pratica di strada innevata e non se l'è sentita di proseguire ... 1 o 2 slittamenti e ha ritenuto prudente lasciar perdere "perché l'auto non ce la fa" :)

meglio così se non si è sicuri eh che a incaponirsi è peggio.


 E' molto piu' ragionevole scommettere sull'inesperienza ...



letta 10 sec. dopo aver postato, mio post superfluo :)



Per me 25 anno è vecchio... dovrebbe guidare dai 18 e quindi un po’ di

esperienza averla.

Io sono sempre andato in montagna e ho guidato sulla neve praticamente da

subito. Con le termiche e una TA o sono finite le gomme oppure a meno di

20cm di neve dovrebbe riuscire ad andare.

Avesse avuto la TI era inscusabile... ma già aver scelto un suv TA non

depone a suo favore in quanto a brillantezza...






ieri e il passo č regolarmente aperto) la macchina non riesca a salire? 



Non č che era gommata estiva? Con la Picasso, se ho sotto le invernali, mi

muov(ev)o senza nessun problema su fondo innevato, ovviamente usando

delicatamente il gas e tenendo conto della marcia piů adeguata da

utilizzare.


 esperienza averla. 



potrebbe averne anche 50 ma se d'inverno in montagna guida su strada pulita e la neve sta solo sui bordi ci sta che non sia capace ...


 neve fresca.

Se è come quello della mia C4 Picasso (e dovrebbe esserlo, sono 

sostanzialmente la stessa auto con abito diverso) l'antipattinamento 

funziona piuttosto bene in quanto oltre tutto fa da differenziale 

autobloccante simulato.





-- 

8tto (50,150+73+32+36,MI)

NewPic, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 guida, vista la giovane eta'.



Io la chiamo "generazione smartphone".

Sono salito a Livigno con la Uno Turbo e le gomme estive.

Sono salito in alta Val Masino con la Clio e le gomme estive.

Adesso con due dita di neve battuta si piantano.

Pessimismo e fastidio.



-- 

mangi (55, 421+260+60, MB)

https://imgur.com/UAkmOhX


Il mio bar preferito:

https://imgur.com/i8oM6Gu



 Adesso con due dita di neve battuta si piantano. 



Qui vicino ho la superstrada e ogni volta che piove qualcuno si intraversa allo svincolo...

Con la neve ciao.

Il punto è che , essendoci ormai tutti i controlli elettronici che mettono le pezze, appena qualcosa slitta non sanno più che fare, mentre  prima se succedeva era "normale" e si imparava come comportarsi, a meno di non essere negati.



Concordo! Pensare che quando nevicava tiravo fuori apposta la macchina per

divertirmi!




 Il punto è che , essendoci ormai tutti i controlli elettronici che mettono le pezze, appena qualcosa slitta non sanno più che fare, mentre prima se succedeva era "normale" e si imparava come comportarsi, a meno di non essere negati.



Secondo me è anche  un problema delle auto odierne. Con la LNA e le estive mai montato catene e andavo abbastanza disinvoltamente (per tacer del cinquino), con l'attuale Corolla (attuale nel senso che l'ho adesso, l'auto ha 21 anni) nemmeno ma ammetto di aver dovuto fare molta più attenzione e fatica perchè è molto più facile che slitti o parta per la tangente, poi l'abs, unico suo controllo elettronico, effettivamente in quel contesto è più una scocciatura che un aiuto. Ora ho le 4S ma non ho mai avuto modo di testarle.



Le auto odierne pesano di più, hanno sicuramente più coppia e montano pneumatici solitamente sovradimensionati, se poi aggiungi controlli elettronici magari non tarati la neve, cambi automatici e il fatto che per parecchi è la prima auto il piatto è servito.



A.


 Non conosco bene la 3008, ma possibile che per un po' di neve



dipende da cosa intendi per "un po'" di neve, se non sei abituato a 

guidare in quelle condizioni bastano 10 cm sull'asfalto per bloccarti


La macchina è diesel TA con cambio automatico.



ma gli altri salivano?

perché anche un paio di cm se fanno la lastra possono impedire di

salire, pure con le gomme buone.







-- 

Alty

LagunaST



CA e neve peró è un buon connubio, soprattutto per chi non sa dosare

frizione e acceleratore.




 salire, pure con le gomme buone.



Questa. Una passo innevato può avere infinite condizioni d'aderenza, tra 

praticamente-come-a-luglio a quasi impercorribile, indipendentemente 

dalla quantità di neve. L'esperienza può aiutare a sfruttare un po' 

meglio l'aderenza che c'è, ma quella che manca non la sfrutti nemmeno se 

ti chiami Mäkinen.


Adesso con due dita di neve battuta si piantano.



E' anche la generazione delle gomme larghe, a parità di macchina.





-- 

Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario

e quelle che non lo capiscono.



avrà finito di succhiargli il cazzo a metà salita



-- 

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 frizione e acceleratore.



Non ho molta esperienza di CA, però con la mia posso decidere di partire in seconda per scaricare meno coppia, col CA non credo, a meno che non ci sia qualche programma apposito per la neve.



A.


 Non ho molta esperienza di CA, però con la mia posso decidere di partire in seconda per scaricare meno coppia, col CA non credo, a meno che non ci sia qualche programma apposito per la neve. 



La 308 diesel automatica, molto simile alla 3008, ha il tasto neve e parte in TERZA

Non c'è modo di fare meglio con il cambio manuale.



Personalmente non ho mai avuto problemi di trazione manco a cogne o ollomont innevati, con le estive



Io do la colpa alle ruotazze della 3008. Con i 18" non vai da nessuna parte nemmeno con le gomme invernali


 Pessimismo e fastidio.



Oppure un abile uso del cambio manuale ?




 La macchina è diesel TA con cambio automatico.



Povero ragazzo, ma cosa poteva far con un cambio automatico ?

E' molto piu' difficile imparare i trucchi sulla neve con il

cambio automatico che con il cambio manuale.



Il problema piu' grosso e' che il cambio automatico e' impostato

per non far quasi "morire" il motore, mentre e' quello che occorre

per potere evitare lo strappo quando si riprende dopo una perdita

di aderenza.



Se hai un convertitore di coppia, finché non viene bloccato scorre e

perette di applicare a coppia molto dolcemente. Coi doppia frizione invece

è un po’ diverso.




 è un po’ diverso.



Per non parlare della dosabilità massima se hai una trazione elettrica :)

Non ho avuto modo di sperimentare il CA a doppia frizione, ma nella mia diretta esperienza con quelli a convertitore e eCVT il cambio automatico facilita la guida innevata evitando variazioni brusche di coppia alle ruote.


 



Volevi dire con le gomme estive e le catene.



Magari la 500 a TP! La vecchia 500... :) bei tempi...


 



Uhmmm non direi, ormai le auto sono progettate per funzionare con degli 

standard, se non hai le gomme in ordine, con l'elettronica e la 

tipologia di ruote più larghe che in passato è complicato "tenerla".

Aggiungi il cambio automatico e la situazione peggiora rapidamente.

L'OP non ha fornito dettagli sulle gomme ergo presumo che siano termiche 

a "quattrostagioni" magari di sotto-marca e pure consumate. :D

Non darei la "croce" così su due piedi all'autista, mancano molti 

dettagli. Una volta non esistevano le termiche e con il cambio manuale 

avevi maggiori possibilità, ma non era mica certo che non "intraversavi" 

lo stesso, senza le catene. Tutti piloti di rally all'improvviso? :D



Assolutamente. Io col doppia frizione Audi non ho mai avuto problemi: anche

2 anni fa alle Deux Alpes, sono venuti giù 1-1,5 metri in 4 giorni e li non

spalano ma comprimono. Certo ogni tanto devi ruzzare un po’, ma i controlli

se li setti su neve permettono di far slittare di più la macchina.




 a "quattrostagioni" magari di sotto-marca e pure consumate. :D



no, gomme termiche "vere", la macchina è dell'estate 2018 per cui è il 

secondo inverno che vengono montate, quindi avranno fatto meno di 10000 

km. Il mio "consuocero" proprietario dell'auto lo conosco bene, non 

lesina sulla sicurezza.




 Termiche nuove? termiche liscie? ...



al secondo inverno, meno di 10000 km fatti.


 





no, termiche vere in buone condizioni. Più probabile che cambio 

automatico più controllo di trazione molto invasivo generi il problema.


 

Può essere, ma se nevica ad asfalto asciutto (bianco per il sale sciolto 

che è stato sparso per le nevicate precedenti), dubito che faccia lastra 

subito, specie se non c'è traffico che comprima la neve...


 Pessimismo e fastidio.



Alla base c'e' sempre quella palla tra il volante e il poggiatesta.



Comunque, non penso che i giovani di oggi siano peggio di quelli di 

qualche tempo fa, di noi o, prima ancora, dei nostri padri.

E' solo che ognuno e' giovane nel suo tempo e in questo, covid a parte, 

e' decisamente piu' facile essere giovani e cazzoni...cosi' alla prima 

difficolta' partono piu' volentieri in centrifuga neurale.



Ma se adeguatamente ripresi e stimolati sanno reagire bene, invece, 

perche' sono decisamente piu' "connessi" con le informazioni.

Forse ne hanno pure troppe...







sandro


 è il passo di S'Antonio, tra Auronzo e Padola, in Comelico superiore. 



è un po' particolare come passo, ripartenze dopo i tornanti e nevicate abbondanti (nei giorni scorsi l'Alemagna è stata chiusa in più punti  per troppa neve)



è successo anche a me con la Megane, all'epoca con le Nokian WR A3, di tornare indietro e fare il giro lungo per non mettere le catene



ciao, Oge


 Adesso con due dita di neve battuta si piantano. 



si va beh la uno turbo pesava come metà 3008 e aveva pure gomme più strette



dipende sicuramente dalla quantità di neve, dalla pendenza, dall'impronta a terra, dalla qualità delle gomme ecc



concordo che bisognava vedere se simultaneamente altri con altre auto salivano


 Non c'è modo di fare meglio con il cambio manuale. 





in salita parte in 3a e non si imballa? che fa, ci lascia giù 1mm di frizione? non sarebbe meglio un limitatore di coppia più un differenziale decente ed un antipattinamento furbo?


 Il punto è che , essendoci ormai tutti i controlli elettronici che mettono le pezze, appena qualcosa slitta non sanno più che fare, mentre prima se succedeva era "normale" e si imparava come comportarsi, a meno di non essere negati.





imparavi anche perchè le auto erano molto più comunicative



adesso togli anche tutti i controlli, senti il 50% di quello che succede



Ma quale frizione, é OLD



Il convertitore slitta fino a 16 km/h, dolcemente


 mauro





Troppo peso nel bagagliaio?


 Troppo peso nel bagagliaio?



Non credo, erano in due e sono stati via due giorni...


 



QUOTO ALLA GRANDE.




Il 25/01/21 09:02, Simone "NINJA" ha scritto:


Il bello del CA tradizionale è che non hai la frizione, ma fa tutto con 

il convertitore di coppia.


Il 25/01/21 09:04, Simone "NINJA" ha scritto:


Devo dire che avendo appena preso una ML500 del 2005 è stato un salto 

indietro molto bello: motore non tappato, ciclistica buona ma pur sempre 

un suv e in curva la senti molto alla vecchia maniera... molto divertenete.

ESP poco invasivo.

Ci si diverte ancora molto.


 indietro molto bello: motore non tappato ...



pompa della benza che potrebbe essere usata per svuotare cantine allagate ;P


automatico piů controllo di trazione molto invasivo generi il problema.



Beh, nel libretto infatti č scritto che, in caso di trazione difficoltosa,

bisogna escludere l'Esp+controllo di trazione... Nella mia c'č un tastino

apposito, ma onestamente mi č capitato di disabilitare solo per uscire da

parcheggi semighiacciati, mentre nella guida normale sempre lasciato

attivo...



Magari, nel caso dei ragazzi, un forte abbassamento di temperatura che ha

reso troppo ghiacciao lo strato di neve, anche con le termiche...


 reso troppo ghiacciao lo strato di neve, anche con le termiche...



visto che tanti provano a immaginare cosa sia successo provo anch'io a dare una spiegazione, invero piuttosto scema anche se un filino plausibile :-D

lui s'era fatto un programmino.

lei accenna a un mal di testa.

alla 1a sbandata è impossibile proseguire ...



;P  ;P



OK OK striscio via per non essere spalmato per terra a legnate :-D


Il 25/01/21 12:39, M C ha scritto:


Diciamo che beve per bene... il primo pieno con 200km di autostrada e un 

po' di città (Cremona, quindi non Milano) e di statale... 6km/l



; non credo, stavano andando nella casetta di montagna per il weekend, 

prima arrivavano meglio era, per entrambi credo.


 



Ho poi saputo che c'è un selettore per il tipo di fondo, c'è anche la 

scelta "neve", in pratica credo che l'antislittamento simula il 

differenziale autobloccante, però non è servito.

Comunque nel weekend faccio la stessa strada, ed è prevista neve, vi 

saprò dire. Però io uso una trazione integrale ;)


 ; non credo ...



era una boutade, per non usare un gallicismo una spiritosaggine :)


 saprò dire. Però io uso una trazione integrale ;)



eh beh!

poi cmq per esperienza a volte basta andarci 1 ora dopo e le condizioni 

sono radicalmente cambiate.


 saprò dire. Però io uso una trazione integrale ;)



Se te si omo, te va sensa :D



vebbè, quelle ho.



In realtà di base sono TP, l'anteriore attacca solo se serve, in automatico.


 In realtà di base sono TP, l'anteriore attacca solo se serve, in automatico.



bello il comelico, dove hai la casa? A Padola ho fatto la mia prima esperienza di fondo, ormai 15 anni fa : lezione col maestro e poi partiamo sull'anello, che sono 10 km al grido di "casomai torniamo indietro o tagliamo da una parte all'altra" guardando la piantina che ci avevano dato. Peccato che in mezzo ci sia il fiume e un dislivello di qualche decina di metri, per cui ce lo siamo dovuto scammellare tutto ;D


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Toglimi una curiosità, arrivato ancora nulla?



A Sesto in realtà, e quast'anno volevo provare con il fondo, ma non ci 

sono neppure i noleggi aperti...


 sono neppure i noleggi aperti...



prendili da Decathlon o comprali direttamente per quel che costano. Tecnica classica e via andare. Là vicino Dobbiaco e la Val Casies sono la culla del fondo



ciao, Oge


 

Allora valgono le prime considerazioni. Perché la 3008 non te la fai 

prestare e provi direttamente. Comunque il ragazzo è con la testa sulle 

spalle: piuttosto che rischiare l'incolumità propria e degli altri, la 

macchina, ha fatto benissimo a tornare indietro. ;) Fallo sposare a tua 

figlia! :)



Sicuro che ti abbiano detto tutto? :D

Perché se sono rimasti "via" comunque... :D


po' di città (Cremona, quindi non Milano) e di statale... 6km/l



Quel motore, se fosse di tuo interesse, si gasa (gpl) agevolmente con

ottimi risultati: eventualmente ci va un serbatoio da 100 litri per

garantire un'autonomia decente (da 6 a 5 km/l).


 Non credo, erano in due e sono stati via due giorni...



Sì, ma uno dei due era una ragazza...



-- 

We only write our names in sand


Il 26/01/21 07:35, Zerocento® ha scritto:


Lo so avevo controllato anche quello. Siccome però è un auto non 

nuovissima (260k km non sono pochi), volevo vedere come andava per un 

annetto. Se va tutto bene come da premesse, pensavo di gasarla. Così poi 

la tengo come prima macchina, vendo le 2 A4 e prendo una Tesla.

A quel punto sarei a posto per girare per Milano senza rompimenti di 

blocchi.

Tu hai un buon gasatore di cui fidarsi?


 



Mai stato giovane? :D



per i motori mercedes direi di sentire baldiegovoni a bologna, impianto prins. magari cerca qualcuno più vicino ma l'impianto quello sarà. costicchia ma andare e venire dal gasatore N-volte per sistemare costa di più.


Il 26/01/21 11:29, M C ha scritto:


Diciamo che Bologna è un po' lontana. A meno che non gliela porti la 

mattina e la ritiro la sera. Ma dubito che funzioni così...


Tu hai un buon gasatore di cui fidarsi?



Uno molto bravo è a Erbè (VR) 
www.autofficinasignorini.it
, un altro è a

Bergamo, ma, pur molto bravo, è abbastanza caro e non so per quanto tempo

terrà ancora aperta l'attività.



Se fai un giro sul forum gpl di Omniauto, ti suggerisco di scrivere

all'utente Project, sempre molto gentile e disponibile, che è di Brescia

(quindi ti dovrebbe essere abbastanza comodo) che so che ne ha sottomano

un paio molto bravi.


per i motori mercedes direi di sentire baldiegovoni a bologna, impianto prins. magari cerca qualcuno piů vicino ma l'impianto quello sarŕ. costicchia ma andare e venire dal gasatore N-volte per sistemare costa di piů.



E' un V8 iniezione indiretta, gestibilissimo con un impianto Emer o Zavoli

(entrami ottimi), a salire un pelo BRC (ma ormai č al livello dei primi

due), altrimenti se uno vuole la Rolls-Royce degli impianti fa installare

un Prinsautogas, ma non so se ne valga la pena.



Baldi&Govoni č molto quotato, specialmente per gli impianti iniezione

liquida (che personalmente eviterei come il colera), ma ce ne sono diversi

altri che sanno parecchio bene il fatto loro.


 figlia! :)



mi sa che ci pensa anche senza che glielo dica io... in effetti è un 

bravo ragazzo, ingegnere dell'automazione, quindi non è uno stupidone, 

qualche problema a salire ci deve essere stato per forza.








 



in effetti le valigie di mia figlia sono sempre leggermente 

sovradimensionate, ma in quel caso aveva una borsa morbida piccola, 

tanto la roba da montagna rimane là in casa. Lui normalmente ha solo lo 

zainetto fotografico con il pc dentro, a volte si porta una maglietta di 

ricambio :)


 



domani faccio un giro a vedere che trovo...





Ma ho visto sul sito di decathlon degli sci da fondo economici con le 

pelli già attaccate... sono fatti tutti così? credevo andassero 

sciolinati...


 sciolinati...



sinceramente non sono molto ferrato, abbiamo fatto quella esperienza e basta, sono "nato" sulla discesa e resto la', finche' le ginocchia lo permettono



pelli per il fondo non le ho mai sentite, so che gli sci sono fatti diversamente se utilizzi lo skating piuttosto che la tecnica classica, attenzione alla scelta quindi




Il 26/01/21 21:43, maurino ha scritto:


Aspetta, le pelli sotto agli sci servono epr fare scialpinismo e andare 

in salita (in discesa poi le togli).

Gli sci di fondo non hanno alcuna pelle, anche perchè li tuilizzi su 

piste battute e le salite che farei non sono mai troppo ripide/complesse 

come quelle che si affrontano facendo scialpinismo.

Gli sci poi sono molto più leggeri e sottili (tanto essendo la pista 

battuta non devono farti galeleggiare come quelle da scialpinismo con i 

quali vai quasi sempre in fresca o al limite su tracce).


 



Perfetto proverò a vedere. Ma quanto ci mettono a fare l'impianto? 

Immagino in giornata non sia possibile. Qui a Cremona ci sono un paio di 

installatori (in reltà molto di più sulla carta ma quelli effettivamente 

attivi sono molti meno).

L'unica cosa che mi darebbe fastidio sarebbe togliere la ruota di 

scorta... ma avere il bombolone cilindrico nel baule non ci penso 

nemmeno. Altre soluzioni?


Altre soluzioni?



godersela così


 quali vai quasi sempre in fresca o al limite su tracce).



ho visto questi:



https://www.decathlon.it/p/sci-di-fondo-tecnica-classica-150-con-pelli-attacchi-rottefella-xcelerator/_/R-p-311807?mc=8558420




nella descrizione dice:



"Vuoi iniziare a praticare lo sci di fondo tecnica classica? Abbiamo 

ideato questo sci con pelli con una buona presa e stabilità, per 

imparare facilmente.



Grazie alla costruzione larga, al ponte medio e le pelli miste (70% 

mohair), lo sci 150 è uno sci stabile con un buon rapporto 

maneggevolezza/presa."



parla di pelli... boh



mauro


 parla di pelli... boh 



se cerchi pelli per sci fondo trovi che servono per lo sci escursionismo, credo che si usino per fare le passeggiate dove non ci sono le piste tracciate, senza comprare attrezzatura da skialp (che costa una fucilata, tra l'altro)




 



Per ora infatti va così...


 imparare facilmente.





sì sono lo stesso concetto delle pelli "di foca" degli sci-alp, ma in 

questo caso sono solo in un punto e rimangono sempre.

In pratica i tecnica classica hanno sempre qualcosina che ti aiuta a 

pattinare senza fare il moon-walk alla M.Jackson, una volta avevano 

delle "V" rovesciate incise.



Non ti so dire se questo sistema vada meglio o peggio, non sono aggiornato.


Il 27/01/21 10:55, maurino ha scritto:


Evitali come la peste. Le pelli sono un rompimento di balle epocale.

Tu sai sciare?

Io faccio sci da quando sono un bagolo e poi ho iniziato con un po' di 

scialpinismo una decina di anni fa.

Ho provato a fare fondo (molto bello) e ho noleggiato l'attrezzatura: 

pur quell'anno essendo molto allenato (stavo preparando un ironman) con 

gli sci che mi hanno noleggiato non andavo un tubo, sembrava di avere i 

chiodi sotto. Il tutto perchè hanno apura che uno non li sappia 

utilizzare e non te li sciolinano giusti.

Quindi se hai un minimo di dimestichezza con gli sci prendine un paio 

base e vai (senza le pelli che faresti solo 10 volte tanto fatica).

Occhio solo alle discese... non hanno le lamine...




 pur quell'anno essendo molto allenato (stavo preparando un ironman)...



alla faccia del razzo. E com'e' andata?


Il 27/01/21 12:07, Dr. Ogekuri ha scritto:


Sugli sci o l'ironman?

I primi bene, anche se mi superavano anche i moscerini... l'altro ho 

fatto 3 volte il mezzo ma poi non sono riuscito ad iscrivermi a quello 

completo causa un problema al piede che mi usciva attorno al 22esimo km 

di corsa (sempre, sia che avessi nuotato, fossi andato in bici o non 

avessi fatto nulla prima).

Poi il lavoro mi ha assorbito e negli ultimi 2 anni ho fatto +14kg e ciao.


nemmeno. Altre soluzioni?



Con il metano potresti mettere 2/3/4 serbatoi disposti in modo da

ingomrare il meno possibile, ma pesano un botto, avresti più difficoltà di

rifornimento, l'impianto è più costoso, ecc. Personalmente lo sconsiglio



Devi anche valutare il toroidale da mettere nella vasca della ruota di

scorta, che deve essere il più grosso possibile, pena un'autonomia

ridicola: per dire, se fosse sotto ai 70 litri NETTI (devi sempre

calcolare volume serbatoio dichiarato -20% di margine di sicurezza, anche

se spesso è meno) con un motore del genere farei installare il cilindrico

più grosso possibile, anche se così perderesti spazio nel bagagliaio (ma

manterresti la ruota di scorta)


godersela cosě



A 6 km/l perň non č esattamente un "godere", salvo la spesa per il

carburante sia deducibile fiscalmente, altrimenti per le percorrenze che

indicava Beppe diventa un salasso, a lungo andare.


pelli per il fondo non le ho mai sentite, so che gli sci sono fatti diversamente se utilizzi lo skating piuttosto che la tecnica classica, attenzione alla scelta quindi



parlando sempre di chi va a passeggio, se no ci sono le versioni da

sketing o da alternato da sciolinare anche per la tenuta, esistono i sci

da sciolinare, quelli con le scaglie e quelli con piccole striscioline

di "pelle di foca" per far tenuta e non scivolare indietro.

-- 

Alty

LagunaST


 



Spe... questa è stata presa per fare po km/anno. Diciamo non più di 10k.

Il mezzo da soma che si sciropperebbe 30-40k km anno sarebbe l'altro, 

quindi in teoria la tesla o qualcosa di simile.


 Poi il lavoro mi ha assorbito e negli ultimi 2 anni ho fatto +14kg e ciao.



peccato, ma ottimo averci provato :)


 di "pelle di foca" per far tenuta e non scivolare indietro. 



ecco, grazie ;)


Il 27/01/21 15:26, Dr. Ogekuri ha scritto:


Se il lavoro mi da tregua ci riprovo... lo scoglio veramente grosso è 

che si corre sempre d'estate (soffro il caldo) e la maratona è la corsa 

più aberrante che abbia mai fatto. Ne ho fatte 3 da sole e le ho semrpe 

odiate. La mezza la faia nche se non sei preparato, ma la maratona no. 

Anzi anche se sei rpeparato ti fa penare le pene dell'inferno.


 parla di pelli... boh



io ho sci da fondo classici  (fischer) e naturalmente non hanno nessuna

pelle, però la parte centrale ha la soletta con un disegno tassellato tipo

spazzaneve, tale che andando in avanti scorre, andando in salita o da fermo

non arretrano.



erano sci da principiante-turista, non da agonismo.









-- 

bed  & breakfast & my IPAD


quindi in teoria la tesla o qualcosa di simile.



Supponendo di tenerl 5 anni e farci 50000 km:



Benzina: 50000/6=8333*1.45=8708 euro circa

Gpl: 50000/5=10000*0,60=6000 + 50/70 all'anno di benzina per gli

avviamenti



Considerando almeno 2000 euro di impianto, ti comincerebbe a convenire

solo se fossi sicuro di tenerla almeno 8 nni, altrimenti in effetti

sarebbe da tenere a benzina, anche andresti a risparmiare un po' sul bollo

(no sovrattassa oltre i 100 kW)


 Anzi anche se sei rpeparato ti fa penare le pene dell'inferno.



ti capisco benissimo, il mio range e' fra 5 e 10, già oltre i 30-40 minuti mi rompo le balle... meglio la corsa in montagna, infatti l'unica "mezza" che ho fatto e' stata sul Civetta




 (no sovrattassa oltre i 100 kW)



e io che ho detto? :)


Il 28/01/21 08:30, Dr. Ogekuri ha scritto:


Cors ain montagna è la mia passione, il problema è che vivendo in 

pianura è molto difficle allenarsi correttamente.

Come adoro andare in salita con la bici. QUello da qui è già più 

fattibile, nel senso che da Cremona in 35 km sono dalle parti di Castel 

Arquato e iniziano le salite. Con un giro da 120km riescia farti 

1000-1200 metri di dislivello (con salite ingoranti da appennino, quindi 

pendenze asssurde per brevi tratti).


e io che ho detto? :)



Mancava il dato chilometrico e gli anni che intende tenerla :)



Con 10mila km annui comunque conviene economicamente, ma il risparmio è

limitato a poco più di 2000 euro in 5 anni, mentre già con 15mila annui o

tenendola 10 anni c'è da farci un serio pensiero.


Il 28/01/21 14:08, Zerocento® ha scritto:


Però ho 2 problemi di fondo: la ruota di scorta mi serve e non voglio 

serbatoi in abitacolo.

Sul Ram lo avrei fatto, ho visto che si possono mettere le bombolo sotto 

il cassone.

Qui invece la cosa è un po' più problematica: il baule mi serve tutto e 

se abbatto i sedili non voglio averlo in mezzo alle balle.




 se abbatto i sedili non voglio averlo in mezzo alle balle.



boh, il toroidale tiene meno del cilindrico però stante la diffusione dei distributori gpl anche un'autonomia di soli 200 km di autonomia non è così terribile ... sì, è una rompitura niente male di balle :) però rispetto solo benza almeno il portafoglio ringrazia.

la ruota di scorta ... la lasci in baule oppure quando devi far strada che se stai entro 20-30 km non serve la piazzi tra sedile ant. e post., dentro una custodia in tessuto.




 la ruota di scorta ... la lasci in baule oppure quando devi far strada che se stai entro 20-30 km non serve la piazzi tra sedile ant. e post., dentro una custodia in tessuto.



comoda come un calcio nei maroni tirato controvento :D



a quel punto un bel foro sul portellone e ruota di scorta esterna, come i veri Utility Vehicle :D



Non è detto che il portelloni porti il peso in più appeso, e sicuramente 

la molla ad aria per aprirlo avrebbe problemi.


 a quel punto un bel foro sul portellone e ruota di scorta esterna, come i veri Utility Vehicle :D



se così decide la casa va bene, se lo decidi tu non so se possa funzionare. no, non sto alludendo che la tua manualità meccanica è analoga a quella del dmc, sai com'è, meglio chiarire nel caso ci incontrassimo e tu fossi h=1,80 e praticante mma, boxe o entrambi ;P  ;P


no, non sto alludendo che la tua manualità meccanica è analoga a quella del dmc, sai com'è, meglio chiarire nel caso ci incontrassimo e tu fossi h=1,80 e praticante mma, boxe o entrambi ;P ;P



sono 1,86 e facevo il fabbro, ho una buona manualità coi martelli :D


serbatoi in abitacolo.



Allora tienila a benzina :)


 



Mi sa tanto... vedremo.




 saprò dire. Però io uso una trazione integrale ;)



La mia vecchia impreza, pur essendo impreza e awd e cazzi e mazzi 

eccetera, se si lasciava inserito quellammerda del vdc (esp+asr subaru) 

se il fondo era scivoloso non si muoveva. piuttosto tendeva a spegnere 

il motore.





ciao





-- 

UoScAr

Imola,45,25,147/175+/160+


Il 01/02/21 18:18, oscaracciato ha scritto:


Davvero? Pensavo in Subaru fossero più svegli... Vabbè che quella che 

avevo io non aveva nulla di tutto ciò (e non se ne sentiva assolutamente 

il bisogno).

Con cosa la hai cambiata?


 Con cosa la hai cambiata?



buttata con motore KO. (diesel)





ciao







-- 

UoScAr

Imola,45,25,147/175+/160+


Il 02/02/21 12:33, oscaracciato ha scritto:


Di quel motore li ne avevo sentito parlare abbastanza male, parecchi 

erano isoddisfatti dell'affidabilità.


 erano isoddisfatti dell'affidabilità.



rifatte le bronzine + albero una prima volta, spaccato di netto 

quest'ultimo la seconda.



purtroppo l'affidabilità era pessima. ma intanto che andava era un 

ottimo motore, corposo e con discreto, relativo, allungo.



vibrazioni praticamente assenti.



comunque quel telaio avrebbe tenuto il doppio della potenza.



la qualità era scarsa anche per quanto riguarda i materiali a bordo, 

e.g. plastiche, specchi.



altro pollice verso per i freni, sottodimensionati.







ciao





-- 

UoScAr

Imola,45,25,147/175+/160+


Il 02/02/21 16:00, oscaracciato ha scritto:


Caspita che salto indietro che hanno fatto.

Io avevo la bug eye in versione wrx (218cv): i freni utilizzati 

normalmente erano ottimi (dovevi solo pestare bene ma per il resto non 

ho mai avuto alcun problema). Alcuni dicevano che per l'utilizzo in 

pista erano sottodimensionati, ma non li ho mai utilizzati in quelle 

condizioni.

I materiali non erano certo ricchi, nel senso che era spartana ma fatta 

moto bene. Dopo 12 anni e 188 k km aveva praticamente fatto solo 

manutenzione ordinaria (una cuffia di gomma del semiasse sostituita e un 

tubo dell'aria condizionata). Le sospensini no facevano nessun cigolio e 

l'ho cambaita solo perchè mi sono messo a fare molti più km.


 Io avevo la bug eye in versione wrx (218cv): 



Semplicemente target diversi, la WRX è la versione top e le altre no.



Doveva vedersela con competitor come Passat, A4/6, Serie 3/5, hanno semplicemente puntato sulla TI e basta. 

Mi ero interessato molto a Legacy e Outback prima di prendere la B6 per la TI Subaru, ma non c'e' confronto, specie volendola TD e automatica, anche perche' a dispetto delle critiche di UOscar le quotazioni dell'usato sono ancora piuttosto alte.



ciao Oge


 saprò dire. Però io uso una trazione integrale ;)



e insomma com'e' andata?


Il 04/02/21 07:58, Dr. Ogekuri ha scritto:


Si ma Ouback e Legacy con la TI e un motore 150cv sono un po' 

sottopotenziate.

Onestamente avessero fatto un 190cv ci avrei pensato anche io.


 Onestamente avessero fatto un 190cv ci avrei pensato anche io.



ma appunto la qualità degli interni, un td giapponese, la loro mania per i pacchetti preconfezionati e un mercato usato poco appetibile ti fanno guardare altrove


 



Le subaru sono ottime da comperare dopo 1 anno: di solito si deprezzano 

molto più di tutte le altre.



fondo praticamente perfetto, nessuna neve, solo un po' di paciugo per la 

temperatura che faceva sciogliere un po' di neve in basso e un po' di 

nevischio in alto sul passo di Monte Croce. Nessun problema ovviamente, 

tranne una retromarcia fatta per far passare una corriera di linea.

Dopo tutte le considerazioni, penso che il problema sia scaturito dalla 

somma inesperienza su quella macchina con neve + salite nei tornanti 

abbastanza ripide. Ma meglio cambiare strada che rischiare...


 molto più di tutte le altre.



affatto, alla fine ho preso la passat anche perche' costava meno


Il 04/02/21 13:07, Dr. Ogekuri ha scritto:


Assurdo... io all'epoca avevo preso al wrx che costava quasi il 50% del 

nuovo dopo soli 6 mesi...


specie volendola TD e automatica, anche perche' a dispetto delle critiche di UOscar le quotazioni dell'usato sono >ancora piuttosto alte.



in che senso a dispetto delle mie critiche?

per me è stata un gran ferro, peccato per l'inaffidabilità dei motori.

la ricomprerei anche subito. mi ha dato molte soddisfazioni. la qualità 

degli interni era da fiat punto ed i freni li cambiavo ogni 30kkm, ma 

sticazzi. il telaio ribilanciava tutto.



nell'anno successivo al mio acquisto fecero diverse modifiche e li 

resero affidabili. le quotazioni sono probabilmente quelle post modifica.

anche perchè credo proprio che di quelle pre modifiche non ne sia 

rimasta nessuna sana.





ciao





-- 

UoScAr

Imola,45,25,147/175+/160+


 rimasta nessuna sana. 



io ti parlo del 2012/2013


On 2/5/21 10:38 AM, Dr. Ogekuri wrote:







 >> in che senso a dispetto delle mie critiche?> che nonostante queste 

opinioni diffuse avevano quotazioni alte

immagino che sia perché comunque è piacevole da guidare e lavora bene 

proprio dove tante s'impacciano.







 >> degli interni era da fiat punto ed i freni li cambiavo ogni 30kkm, ma

 >> sticazzi. il telaio ribilanciava tutto.> e dove cazzo abiti per 

finire i dischi ogni 30k? sulla mia li ho cambiati a 270 e solo gli 

anteriori :D

Diciamo che non ho una guida propriamente tranquilla. Comunque facevo 

spesso strade di collina come futa, colla o giogo. i freni soffrivano e 

con quelli di serie si arrivava a fading da surriscaldamento.







 >> resero affidabili. le quotazioni sono probabilmente quelle post 

modifica.

 >> anche perchè credo proprio che di quelle pre modifiche non ne sia

 >> rimasta nessuna sana.

 > io ti parlo del 2012/2013

ecco, la mia se non erro era del 2009.









ciao





-- 

UoScAr

Imola,45,25,147/175+/160+