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Titolo: Ciclo Aktinson (o Miller)

Dicono che la Prius anche in autostrada a velocità costante consumi poco perché usa il ciclo Aktinson (o Miller, non ho capito bene).
 
Va bene. Perché non lo si usa anche nelle altre automobili?
 
Marco

 
 
Perché ha una bassa potenza specifica  ma ha erogazione scarsa a bassi giri, per cui viene affiancato sulle ibride da motori elettrici  che coprono i "buchi".
 

Il giorno mercoledì 15 febbraio 2017 09:53:35 UTC+1, Marco O. ha scritto:
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è quello che fa Mazda con i propri skyactive

 Va bene. Perché non lo si usa anche nelle altre automobili?
Perché ha una erogazione pessima. Ed un'isola di rendimento molto
stretta, se non c'è l'elettrico a "riempire" le zone di scarso
rendimento avresti consumi superiori.
 
 
-- 
8tto (46,140+73+32+36,MI)
Dieselgate driver.

 
 
Appena riesco, mi faccio la prova con la mia GS a 130 di GPS, così scopro che consumo come è provato faccia la Yaris ibrida portando in giro 2 tonnellate e sono contento.

 Va bene. Perché non lo si usa anche nelle altre automobili?
 
Perche' e' una gran cagata, ci sono motori che hanno consumi inferiori 
senza sacrificare le prestazioni.


Fregasega della GS.
 
L'Atkinsons ha un buon rendimento in un'isola limitata.
Questo non è un problema se c'è l'elettrico a tappare i buchi.
In autostrada o hai la fortuna di cadere in quell'isola (cosa che 
probabilmente sulla GS accade) oppure consumi tanto (cosa che accade 
sulla Yaris).


 
 
Oh, sono stato il primo a scrivere che usare la Yaris per uso prevalente autostradale non è astuto, ma da lì farla diventare una succhiabenzina ce ne vuole.

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Con la Yaris qualche verifica sperimentale l'ho fatta. 
Roma via Fiorentini - Autogrill Cantagallo (alla fine della variante di valico). Fatta partendo alle 03:30 (quindi traffico zero) con l'obiettivo di metterci il meno possibile, velocità *media* 126 km/h (da CDB). 2 adulti, 1 bambino, bagagli al massimo. Consumo pieno/pieno 7.5 l/100km.
Occhio, che ho scritto velocità media (su oltre 360 km), quindi non cominciamo a dire che la Yaris a 126 consuma 13.3. 
In quella vacanza in Alto Adige, in cui la parte autostradale è stata l'80% del percorso, su 1700 km sono rimasto sopra a 18 km/l. Consumo del tutto paragonabile con quello della Passat 2.0 tdi che avevo (sullo stesso percorso).
 
Peraltro da due giorni sto usando una Aygo 1.0 MMT (il sequenziale) per andare a lavoro. Dopo una 40 di km di urbano "duro", sono a 8 l/100 km. Con la Yaris, stesso percorso, oscillo fra 4.5 e 6 a seconda della stagione (la scorsa settimana 5.3). E parliamo di un'auto che consuma realmente poco (infatti consuma come la Corsa C 1.3 CDTI).
 
Saluti
 
LG

Il giorno mercoledì 15 febbraio 2017 09:53:35 UTC+1, Marco O. ha scritto:

Perché è una merda.
 
;)

 Occhio, che ho scritto velocità media (su oltre 360 km), quindi non cominciamo a dire che la Yaris a 126 consuma 13.3. 
 
Sarà l' unica cifra che passa nel discorso...
Conviene lasciar perdere perché non vi è peggior sordo di chi non vuol sentire, nel migliore dei casi salterà fuori qualcuno a dire che con la sua megaturbodiesel fa i 15 a 200 all' ora, nel peggiore qualcun altro che con la sua bianchina a benzina a 130 fa i 30 km/l.

 1.3 CDTI).
Ma che in città vada benissimo non ho alcun dubbio.
La grossa polemica ce l'ho da sempre con Zotto, il quale sostiene che
sia conveniente anche a chi di città non ne fa.
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
Chiaro che se ritieni che chi posta le sue esperienze stia mentendo la
discussione si può anche chiudere totalmente.


 
 
Ma guarda che è quello che succede puntualmente quando chi ha una ibrida dichiara i suoi consumi personali, io non dubito degli ottimi consumi autostradali delle diesel :)
Sul discorso autostrada poi, per quanto ci possano essere utenti che ne fanno tantissima, non conosco nessuno che faccia SOLO quella, una qualche percentuale di strade statali e cittadine credo la facciano tutti.

 
 
Sinceramente, se avessi avuto percorsi prevalentemente autostradali, avrei preso un diesel (e non avrei preso Yaris, ma qualcosa di più lungo). Quello che intendo dire è che, almeno per Yaris, i consumi autostradali non vanno affatto male. 
Peraltro, sono passato da Passat a Yaris per le agevolazioni sui parcheggi "blu", per tornare all'automatico e perché dentro Roma 4 metri e 78 sono decisamente troppi. Il consumo era secondario, ma la differenza (per il mio uso) è comunque tantissima.
 
Ciao
 
LG


Le Aygo/108/c1 infatto lo adottano e nella loro categoria sono le più 
parsimonose!
 
felix
 

 vuol sentire, nel migliore dei casi salterà fuori qualcuno a dire che con la sua megaturbodiesel fa i 15 a 200 all' ora, nel peggiore qualcun altro che con la sua bianchina a benzina a 130 fa i 30 km/l. 
 
Ma che ve ne frega? Io non li tengo nemmeno più, ho cancellato tutto
 
I consumi vanno bene e basta


Maaa daaaaai?, tu che facevi la lista della spesa su Excel e tenevi traccia di tutto su Access!!.
Sei rinsavito?, hai ricominciato a vivere?.
 
:D :D

 Sei rinsavito?, hai ricominciato a vivere?.
 
No, ne ho più di prima e per cose più importanti
 
Dell'auto non è rimasto niente, solo i km percorsi

 No
 
Ah! :)

 parsimonose!
 
Quello di Aygo/108/c1 e' un normale ciclo otto, non Aktinson.


Ma è mai possibile che non puoi tacere e dici castronerie?!
La NUOVA AYGO monta il motore a ciclo Atkinson. Vai a leggertelo sul 
sito o qui:
 
 
http://www.tuninggeneration.it/news/carnews/toyota-aygo-yaris-vvt-tecnologia-ibrida.html
 
 
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

> consumi tanto (cosa che accade sulla Yaris)
 
definisci "tanto", perchè a velocità da codice stai tranquillamente tra i 15 e i 20 km al litro, che a me sembra più che altro "poco"
 
 
 

 La NUOVA AYGO
 
Rileggiti il post di felix, dice "Aygo/108/c1", non "NUOVA AYGO".
Coglione!
 
Quel motore esiste dal 2005 e ha subito varie modifiche nel tempo, ora 
anche la cagata Atkinson.  In realta' ha sempre avuto bassi consumi, 
anche senza la cagata Atkinson.


E secondo te, io rispondo tanto per riempirti la bocca?
E' scontato che mi riferivo all'ultima Aygo. Perchè mai dovrei intendere 
la vecchia nella tua mente bacata?
Qui il coglione mi sa che è qualcun altro e non ha nemmeno il coraggio 
di ammetterlo!
Saluti e la prossima volta prima di scrivere e insultare e persone a 
titolo gratuito rifletti un attimo e controlla che il cervello sia 
collegato!
 
felix
 

 la vecchia nella tua mente bacata?
 
Perche' hai scritto Aygo/108/c1.

 Perche' hai scritto Aygo/108/c1.
 >
E quindi? E' la stessa base meccanica.
Il 1.0 tre cilindri è quello prodotto da Toyota anche sulla seconda 
serie (quella attuale).
 
felix
 

 serie (quella attuale).
 
Non mi risulta sia montato su Citroen C1 e Peugeot 108, ma solo sulla 
Aygo.  A te risulta diversamente, se si da quando?

 e quello che fa Mazda con i propri skyactive
 
Uhm non mi sembrano spompi, forse solo in un determinato range di giri?
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 46)
"Vags are for fags." 
 
 

 
 
Di fatto cambiano ciclo a seconda del regime di funzionamento variando l' alzata delle valvole.

 Uhm non mi sembrano spompi, forse solo in un determinato range di giri?
 
Direi che sono l'esatto opposto di quelli di Toyota, il 1.5 Mazda ha le 
prestazioni di un 1.5, il Toyota quelle di un 1.1, ma ne ha appena 
presentato uno nuovo per colmare il gap.

 alzata delle valvole.
 
Quindi spompi in citta'.


 Di fatto cambiano ciclo a seconda del regime di funzionamento variando l' alzata delle valvole.
 
???
Non si cambia ciclo variando l'alzata, ma variando la fase.


Da sempre!
Solo che Peugeot e Citroen offrono in alternativa anche un 1.2 PSA.
Ma il 1.0 è prodotto da Toyota ed è lo stesso motore per tutte e 3 
(stessa cilindrata, stessa potenza, stessa coppia, stessi consumi).
 
felix


Sei proprio un coglione tu, e dato che sei il primo ad insultare senza 
motivo lo sei doppiamente!
Secondo te a cosa si fa riferimento: all'ultimo motore montato o a 
quello che hanno iniziato a montare nel 2005?
Ma vai a cagare!


 (stessa cilindrata, stessa potenza, stessa coppia, stessi consumi).
 
Guarda che la modifica di cui parli, cioe' il ciclo Miller e' stata 
introdotta solo nel 2015, la produzione precedente (sono 10 anni, non 
bruscolini) ne e' priva, anche sulle Aygo.

 Ma vai a cagare!
 
Non ce n'e' bisogno, pero' tiro lo sciacquone, buona doccia!


Te lo ripeto.
Chi ha mai parlato di produzione precedente?
Siamo nel 2017. Per me le auto attuali sono quelle e stop.
Da quando Toyota lo ha montato sull'ultima Aygo automaticamente lo hanno 
montato anche le cugine francesi. Punto.
 
felix


Acc ammetti di aver sbagliato e non aver capito. Punto.
Inutile che la tiri lunga.
Nessuno ha mai parlato di produzione precedente.
Rileggo il mio primo post: "Le Aygo/108/c1 infatto lo adottano e nella 
loro categoria sono le più parsimonose! "
 
Se mi fossi riferito, come continui a sostenere tu, alla produzione 
precedente (perchè mai poi????) avrei usato il passato, non ti pare?
 
felix
 

 precedente (perchè mai poi????) avrei usato il passato, non ti pare?
 
Non hai precisato "quella nuova", se mi parli di Aygo, C1 e 108 io penso 
alla maggior parte di queste, che non sono certo quelle "nuove", senza 
considerare che tra le "vecchie" e le "nuove" la differenza e' minima.
 
PS: il fatto che io tratti Beppe come un idiota, e' solo perche' e' un 
idiota, ed e' una questione che non nasce da questo post.  Devo averlo 
tolto dal killfile da poco, e anche qua sbagliando, ma rimedio subito. ;-)


Che discorsi senza senso che fai.
Va be' ci rinuncio.
Hai ragione tu.
La Aygo è quella vecchia perchè ce e sono in giro di più.
 
Saluti,
 
felix

 La Aygo è quella vecchia perchè ce e sono in giro di più.
 
E' uguale, perche' come ti ho spiegato le differenze sono minime.
 
Ma tu da quell'orecchio non ci senti, quello che ho scritto e' stato 
completamente ignorato, non hai espresso alcuna opinione in proposito.
 
IMHO non e' questo lo spirito del NG.

Link:
 
http://www.cleanmpg.com/community/index.php?threads/49909/
 

 
http://www.cleanmpg.com/community/index.php?threads/49909/
 
 
Questo conferma quanto detto (vedi anche i messaggi precedenti).

E le immagini?

 E le immagini?
 
???