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Titolo: Il mio punto di vista sui carburanti.

In questa epoca di turbo nafta continuo ad essere contro tendenza per quel
che riguarda l'alimentazione dei motori.
A me la guida del turbo diesel a carburante industriale proprio non piace.
Questa guida ad elastico proprio non riesco a mandarla giù. questione di
gusti.
Anche se devo ammettere che economicamente è la scelta sbagliata preferisco
un bel benzina aspirato.
A me piace riprendere giri in qualunque situazione di guida! Il diesel per
quanto turbo possa essere non è proprio un motore sportivo. Diesel sta a
sportività come cortina sta a mare! E' un motore molto parsimonioso per le
prestazioni che fornisce, tutto qui. E' inutile che me la vengano a menare
con sti turbo nafta da mille mila cv spesso in mano a gente che non sa come
vanno usati e che siccome sono economici li ritengono i migliori al mondo
senza badare minimamente all'effettiva differenza con un pari
cilindrata/potenza a benzina che non hanno mai avuto. Ma quanti di quelli
che hanno sti osannati diesel da 200cv hanno mai provato un benzina da 200
cv? Quasi nessuno eppure riescono a parlarne male accecati
dall'indiscutibile economicità dei consumi di un diesel.
No flame plz, questo è solo il mio punto di vista.
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

A me piace riprendere giri in qualunque situazione di guida! 
allora scordati gli aspirati, a meno di non salire *molto* di
cilindrata e tenere basso il peso
Ciao
-- 
Freccia (34, 184, FC, 20 punti)
BMW 330d - 113'000 km - pasticche originali
Goodyear Eagle F1 GSD3 - 225/45 ZR17 - 47'000 km

 cilindrata e tenere basso il peso
Guarda, basta la mia per avere la meglio su molti turbo diesel.
E se hai mai provato una 156 2.5 V6 vedresti già una bella differenza dalla
tua...
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 tua...
L'ho provata. Ha una coppia spostata esageratamente in alto, a partire da 
5000-5500...
Oggi con la Punto sono riuscito a rimanere affiancato ad una Stilo JTD ;-)
Mirko

 ha scritto nel messaggio
news:9Fahd.108527$b5.53...@news3.tin.it...

che punto/che stilo jtd?
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

tua...
beh grazie, e' piu' leggera, e' piu' potente della mia...
Sei stato tu a dire che ti piace riprendere giri in qualunque
situazione di guida. Se ti trovi con la tua o con la 2.5 V6 a basso
regime (1500 giri ad esempio) ti svernicerebbe anche una stilo jtd
(nelle stesse condizioni).
Per riprendere giri in qualunque situazione ci vuole il turbo, non
c'e' niente da fare. Benzina o diesel.



Questa è vera disinformazione.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Ciao
Saluti
-- 
Jac© (21,70,BS)
Ford Ka Collection -il kiwi- Proud Driver
Jvc and Boston powered
Ovfbtan crafner va EBGEBGEBGEBG...

Zotto ha ragione...
Ricordo che la frase a cui ho risposto era questa: "A me piace
riprendere giri in qualunque situazione di guida!"
Vabbe', io ho un po' generalizzato... ma il concetto e' quello.
Riprovo: senza turbo (tranne che grosse cubature e/o poco peso) non
c'e' molto da fare, se sei a basso regime e acceleri i secondi passano
e la velocita' sale di niente...
Il turbo lag in certi motori e' davvero minimo, se vuoi ti faccio dei
nomi...


 nomi...
Tutto quello che vuoi, per carità, ma a tutti tutti i giri... mi sembra
eccessivo... :)


Questa è vera disinformazione.
Se tu potessi provare la tua a 1500 giri mi daresti ragione.
Se vuoi te la riscrivo cosi': per riprendere giri in qualunque
situazione ci vuole il turbo, non c'e' niente da fare. Benzina o
diesel.  Oppure un bel cambio automatico che all'occorrenza di porta
immediatamente vicino al punto di coppia massima.
Meglio?


> che punto/che stilo jtd?
Stilo 115cv....col cazzo che mi ingarrellavo col Multijet :-P
Mirko


A parte che il cambio automatico ce l'ho, ma senza turbo,  ti assicuro che a
1900 giri sono a 80 Km/h circa e da lì posso salire di velocità senza
problemi, certo se premo un po' di più passo in 2° a 4000 giri, ma
normalmente non serve; fosse  anche con cambio manuale basta la cubatura.


fosse  anche con cambio manuale basta la cubatura.
ma questo e' quello che sostenevo io quando rispondendo a -sAt- dicevo
che doveva scordarsi gli aspirati, a meno di non salire molto di
cilindrata e tenere basso il peso. Avevo dimenticato di citare
l'automatico.



La questione va vista da un altro punto di vista. Quello che conta alla fine
è sempre la cubatura, se hai un turbo attraverso l'uso della turbina
"simuli" un motore di cubatura maggiore di quella reale,e da lì ne risulta
il vantaggio. Detto questo, per un benzina almeno, è più fruibile un motore
aspirato  con cilindrata diciamo 1,5 volte un turbo, ma se non fosse per
questioni di spazio (farci stare un motore nel cofano) o fiscali (cilindrata
piccola > meno tasse) , non ci sarebbero vantaggi ad adottare il turbo.
Per il diesel la turbina ha senso, perchè senza il diesel non va, ma il
discorso cubatura conta ugualmente, paragonare un benza aspirato ad un TD si
può fare solo se si pareggiano le condizioni iniziali, o alzando la
cilindrata dell'aspirato o confrontando un TB con un TD, e a questo punto li
TD le prende, così come anche le prende nel confronto con un aspirato
benzina con cilindrata equivalente (secondo il discorso fatto sopra).


benzina con cilindrata equivalente (secondo il discorso fatto sopra).
Ovvie considerazioni, ma che esulano dall'argomento.
All'amico -sAt- piace riprendere giri in qualunque situazione, e per
farlo ci vuole il turbo oppure grossa cilindrata e/o poco peso e/o
cambio automatico (ma in questo ultimo caso il piacere di guida
diventa perlomeno discutibile).
Dove sta la disinformazione?


No flame plz,
ROTFL!!
Ciao
--
Downfall_ (22, 75&120, 
Ve.Pd.Vi.Bs
)
[...] "Stava a Dio giudicare se le donne prendendo quelle pillole facessero
peccato, e non a quella vecchia scoreggia pelata che stava a Roma". Stephen King.
visita: 
http://digilander.libero.it/eretici/


Sta nel fatto di indicare il turbo come soluzione ottimale, mentre non lo č
affatto, mentre la soluzione č avere motori piů grossi ( o/e poco peso).
Un po' come chi dice " prma avevo la Uno 1100, ma adesso col td 1900 č tutto
un altro andare..  che forza il turbo!"  Etticredo, hai piů che raddoppiato
la cilindrata.


 No flame plz, questo è solo il mio punto di vista.
Per carità, è un argomento da qualche GB di post, ma fa niente, 
aggiungiamo l'ennesima riflessione fingendo che sia la prima di un 
avvincente discorso nuovo...
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 l'automatico.
ma l'automatico cosa centra?????????
guarda che lo so quando c'è bisogno di scalare!
e se tu scali con un aspirato hai subitop potenza, se cali col TD col cavolo
che ti riprendi se la turbina non raggiunge i giri giusti! mai sentito
parlare di turbo lag?
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 ROTFL!!
;-))
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 beh grazie, e' piu' leggera, e' piu' potente di quasi tutti i TD...
guarda che ha appena 6 cv in più della tua e 500cc in meno!
Quindi il tuo discorso non regge in questo caso!
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

affatto, mentre la soluzione č avere motori piů grossi ( o/e poco peso).
Esattamente quello che ho scritto io.


Quindi il tuo discorso non regge in questo caso!
I cavalli in piu' sono 8, ma la cosa piu' importante e' il quarto di
tonnellata in piu' sulla mia, che permette alla 156 V6 (nonostante la
trazione anteriore) di accelerare da 0 a 100 in mezzo secondo in meno.


mai sentito parlare di turbo lag?
Certo, e' un fenomeno fastidioso meno della meta' di quello che accade
agli aspirati quando provi a schiacciare a 1500 giri.
Comunque e' un fenomeno in forte diminuzione...


 Comunque e' un fenomeno in forte diminuzione...
vero.
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

 avvincente discorso nuovo...
Era solo il mio punto di vista...
-sAt- 25,150,TO
147 Selespeed

Riprovo: senza turbo (tranne che grosse cubature e/o poco peso) non
Purche' ci s'intenda con la definizione di 'grosse cubature': tu che
soglia proponi?
Elfer

soglia proponi?
da 3'000 in su


 Era solo il mio punto di vista...
E come tale lo trattiamo... Goditi il tuo benza e lascia che altri, dai 
gusti diversi dai tuoi, si godano il loro TD. In fondo se guidi in modo 
diverso anche il TD è soddisfacente. Basta sapere cosa si vuole dalla 
vita. Vuoi vedere la lancetta oscillare sui 7000 giri? scordati i TD ( e 
molti benzina). Vuoi sentire una progressione costante tra i 2000 e i 
4000 giri con un tiro notevole e vuoi pure fare questo senza consumare 
uno sproposito, usa un TD. Potrai riprendere in 5, tanto sale di giri lo 
stesso bene, come puoi scalare, ma tanto anche scannandolo sale uguale...
Un benzina guidato sportivo sa regalare dei bei momenti...
Magari su una Evo 8 o una STI...


da 3'000 in su
Troppo: io direi dai 2.500.
Elfer