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Titolo: Efficient dynamic

Dopo il post di Pianale, a dire il vero di là, mi sono sorti alcuni 
dubbi tecnici relativi al dispositivo di BMW, ma estensibili a 
dispositivi analoghi di altre case (stop ang go et similia).
Con un'auto a benzina quando è fredda è bene non spegnerla e 
riaccenderla troppe volte, pena il danneggiamento del catalizzatore. 
Come si comportano gli stop and go? Non lavorano prima che il motore 
sia caldo? Nei diesel questo è anche peggio, sia perché impiegano più 
tempo ad entrare in temperatura, sia perché oltre al catalizzatore c'è 
spesso il DPF o FAP.
Le luci, in molte auto, hanno una durata molto inferiore al normale se 
spente dopo il motore. Come avviene lo spegnimento in questo caso? 
Pregiudica la durata delle lampadine? C'è un sistema che elimina questo 
problema? Ad auto spenta lascia tutto al buio?
Autoradio. In molte auto allo spegnimento si spegne anche l'autoradio e 
relativo lettore CD/DVD. Come avviene tale operazione su queste auto? 
Continua la riproduzione/ascolto della musica?
Tutto questo ovviamente in un contesto di coda che preveda lo 
spegnimento e riavvio frequente e per lungo tempo.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 Continua la riproduzione/ascolto della musica?
allo spegnimento non succede nulla soprattutto se _come normalmente avviene_ 
l'alimentazione NON è sottochiave. all'avviamento molti apparecchi (non 
tutti)(-1-) interpretano le fluttuazioni di tensione come una condizione 
"nobbuona" e si spengono, comprese le installazioni integrate (-1-) tipo 
Renault, Fiat, Ford eccetera
ciao
Fabio

avviamento
Quindi intendi spegnere e accendere i fari ad ogni semaforo?
--
Dumah Brazorf [25, 90, BS]

 Quindi intendi spegnere e accendere i fari ad ogni semaforo?
Io mi chiedevo cosa facessero, da questo punto di vista gli start and 
go e sistemi simili. Spengono e riaccendono per tot numero di volte? 
Cpsa spengono e in quale ordine? IMHO nella durata delle lampade questo 
può avere un qualche senso, se poi lo associamo a degli xeno? Per 
capire, ovviamente.
Discorso analogo per il compressore del clima, che dovrebbe attaccare e 
staccare. Gli fa bene???
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 staccare. Gli fa bene???
Secondo me tutti questi accendi-spegni sono un "toccasana" per qualunque 
componente meccanica/elettrica. :/
Intanto, se la maggior parte della tua vita la trascorri in coda, un sistema 
del genere dovrebbe farti risparmiare qualcosa come carburante. Poi, voglio 
dire, ci arrivo anche io a spegnere/accendere con la chiave l'auto in coda o 
al passaggio a livello, ma qua è tutto gestito automaticamente (ennesimi kg 
di elettronica a bordo).
C'è poco da fare: per la maggior parte dei centri urbani l'ideale è una 
bella auto ibrida, la si che vedi il risparmio!

 staccare. Gli fa bene???
Se c'è il clima attaccato la vettura non si spegne.
Ho visto che ci sono una sacco di controlli, fallendo i quali la centralina 
non fa spegnere la vettura.
-- 
Simone(28,105,SI)
 - Alfa 147 1.6 T.S. 105cv BlackLine
 - MG ZR105 Ex Driver
 - Suzuki Sv650 Rider
 - Alfa75 Lover 

 ovviamente.
non lo so
immagino che però NON si spengono gli xeno (posso sbagliare)
saluti on-off
Fabio

 Fabio
-- 
Xbox 360 Live Tag: SydneyBlue120d
http://metropolis.blogs.com/
http://www.bmwserie1virtualclub.it/
BMW E87 120d Attiva driver 

non fa spegnere la vettura.
Quindi la macchina si può spengere 1 volta su 10... bella efficienza
:-\
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

:-\
Il sistema non è solo start&stop ma riutilizza parte dell'energia
cinetica in fase di frenata convertendola in energia elettrica.
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cinetica in fase di frenata convertendola in energia elettrica.
Sě beh, lo so. Io dicevo un'altra cosa: se lo start&stop č sottoposto
a molti controlli preventivi oggi come oggi sarei curioso di sapere
quante volte funziona. 
E' acceso il clima? Non spengo. E il clima č acceso ormai 5 mesi pieni
su 12.
E' in corso la rigenerazione del FAP? Non spengo. E il FAP si sta
diffondendo molto (purtroppo.. ma qui ci sarebbe da parlarne per altre
2 ore).
Poi immagino ce ne siano altri (riscaldamento, luci, etc...)
Ah e per il servofreno come la mettiamo?
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 cinetica in fase di frenata convertendola in energia elettrica.
Ovvero spegne e usa l'energia elettrica convertita dal moto delle 
ruote?
Il problema sono quindi gli accumulatori. Cosa te ne fai di due 
batterie, che pesano e  inquinano? Troppo poche per dare spinta (vedi 
Prius), ma toroppo per gestire sistemi ausiliari che con il motore in 
moto gestisci alla grande con pochi kw rubati dall'alternatore al 
motore.
Il tutto mi pare più una trovata di marketing che un vero passo avanti 
tecnologico. Scopriremo che forse non ha senso quando già alcune 
migliaia di italiani si saranno fatti attrarre dal gadget e staranno 
smarronando per i possibili problemi (batterie che vanno a donnine in 
fretta, motorini di avviamento o volani che si involano verso i verdi 
pascoli ecc.).
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tecnologico. 
Anche a me. Pari pari al FAP.
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 (ennesimi kg di elettronica a bordo).
Si ma se guardi quanto riescono a consumare i diesel e i benzina delle 
bmw in relazione alle prestazioni che danno resti tanto male... quindi 
qualche kilo in più in quelle auto non da nessun problema... se invece 
quei kg li aggiungi su auto già troppo pesanti allora il problema esiste...
-- 
emacalle (101, 27, VE)
Il diario di bordo della mia astra: 
http://spaces.msn.com/diarioastrah/
Il mio blog sulla certificazione energetica nell'edilizia: 
http://certificazione-energetica.blogspot.com/
Leggi il mio blog sui tagliandi e sulla manutenzione auto: 
http://tagliandi.blogspot.com/

 aggiungi su auto già troppo pesanti allora il problema esiste...
Ma che state a dii.
La mia 120d fa 13 al litro di media e i 177cv sono ovattatissimi.
Dopo i problemi alle turbine che saltano come rane si sospetta che i fottuti 
crucchi abbiano rimappato pesantemente in modalità soft il 2.0 diesel con 
buona pace di spinta e piacere di guida.
:-( 

 Anche a me. Pari pari al FAP.
Di quello ti dirò alla prima volta che lo dovrò cambiare perché non si 
rigenera più.


 La mia 120d fa 13 al litro di media e i 177cv sono ovattatissimi.
Se non sbaglio pianale fa molto di più con litro con la sua... 
probabilmente se fai tanta città il tuo valore è sensato ma se non la 
fai o il tuo piede o l'auto hanno qualche problema... ciao


rigenera più.
Ti auguro che non capiterà poi così presto. Però il discorso è anche
un altro: te lo vendono come rimedio alle polveri sottili... quando
invece l'unica cosa che fa è sminuzzarle per non fartele vedere (così
le respiri anche meglio). Ahhh il marketing!!


 le respiri anche meglio). Ahhh il marketing!!
Ma basta con queste puttanate dai, siamo ormai nel 2008, è ora di 
crescere


crescere
...sereni col FAP eh? ;-)
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 le respiri anche meglio). Ahhh il marketing!!
In realtà non funziona così. Le polveri che passano ed escono, ovvero 
quellew troppo sottili, passerebbero cmq. Quelle che si fermano vengono 
intrappolate e bruciate, ovvero ridotte a CO2 e vapore acqueo.
Il FAP non è un tritapolvere... :')


Il FAP non č un tritapolvere... :')
Esatto: brucia. E il sottoprodotto non č (solo) vapore ;-)


 ...sereni col FAP eh? ;-)
Ma anche senza. Il problema è che se le auto diesel venissero usate 
dove servono, ovvero non in città, perché il meglio di loro lo danno 
negli spostamenti autostradali ed extraurbani, allora vedi che tante 
paranoie sparirebbero. Solo che la maggior parte ha preso il TDI per 
fare casa giornalaio dietro l'angolo, pasticceria due isolati avanti e 
ritorno a casa.


 Esatto: brucia. E il sottoprodotto non è (solo) vapore ;-)
Essendo carbonio la polvere che si deposita, il prodotto della sua 
cobustione è CO2, ovvero quel gas che esce da ogni scappamento di ogni 
auto, prevalentemente se a benzina. Ciò che faceva uscire la polvere 
era la presenza dello zolfo e altre particelle nel gasolio che non 
bruciando completamente, ovvero non divenendo CO2 nella combustione nel 
cilindro, diventano carbonio. Altre sostanze che potrebbero inquinare, 
del tutto simili a quelle della benzina, vengono invece abbattute dai 
catalizzatori. Con il FAP si ha quindi un abbattimento drastico delle 
polveri. Tieni presnete che le polveri PM2.5 le emette anche il benzina 
e sono legate alle impurità presenti nella benzina (additivi vari e 
traccie di olio legato alla lubrificazione) e vengono comunemente 
emesse in atmosfera. Nessuno le misura perché la quantità è 
trascurabile. Ma esistono. Se poi conti che ad ogni rotolamento della 
ruota delle picclole particelle di gomme della dimensione di PM2-PM4 si 
staccano e si disperdono nell'ambiente capisci che in realtà le auto 
producono molte polveri. La anche i freni producono polveri con 
dimensioni inferiori ai PM10. Quel bel nero sui cerchi in lega tenuti 
manicalmente non è una cosa raccolta in giro, ma l'accumulo di polveri 
microscopiche che si aggregano formando quella patina nera. E ti 
assicuro che il ferodo, anche se ora non ha più l'amianto, è cmq una 
delle cose meno benefiche.
Se vogliamo si può continuare, ma credo che di spunti di riflessione ne 
ho lasciati più di uno.


ritorno a casa.
Quotissimo.


 ha scritto:
[snip]
Stiamo dicendo pressoché la solita cosa. Ti vendono il FAP come
elemento che rende PULITO, VERDE, ECOLOGICO, BIOLOGIOCO, MACROBIOTICO,
... (aggiungere altre amenità varie in tema) un diesel quando invece
non è così. Abbatte parte delle polveri, ma per il resto rimane
inquinante ALMENO come (tanto per essere ottimisti) un'auto a benzina.
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 inquinante ALMENO come (tanto per essere ottimisti) un'auto a benzina.
La sola cosa ecologica è una bella passeggiata. Al massimo la bici.
Ma oggi tutto questo non è praticabile. L'auto è una comodità a cui 
nessuno vuole (o può?) rinunciare, pena il perdere buona parte della 
qualità della nostra vita. Soprattutto per tante persone vuol dire 
rinciare ad una mobilità personale che le ha rese persone emancipate.
Lo scotto da pagare è quello di in inquinamento elevato.
Ma gli esempi OT sarebbero certamente di più. Dai condizionatori agli 
sprechi energetici delle nostre case.
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