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Titolo: Miglioria impianto autoradio

Mi deve arrivare l'auto tra un paio di mesi (Ford Tourneo) e non
 vorrei apportare modifiche eccessive all'impianto stereo, ma
 solo, se portano migliore, la sostituzione delle 4 casse
 anteriori di serie. Che sappiate, Ford che casse monta? Ce ne
 sono altre da consigliarmi per sostituirle? E soprattutto,
 possono apportare migliorie valide? Non farò modifiche, né
 installerò amplificatore, sub... l'avevo nella macchina
 precedente e adesso non ho voglia 
-- 
Piotre
 

Dopo dura riflessione, Piotre ha scritto :

O cambi e aggiungi o lasci com'è. Mia opinione personale.

 ha scritto:

"O cambi e aggiungi" cosa...
-- 
Piotre


Con la sola eccezione (e nemmeno tanto) di allestimenti custom 
brandizzati in vario modo da alcuni blasoni del settore (H/K, Bose, 
ecc...), il primo step per migliorare un impianto car audio "di serie" 
e' l'indispensabile aggiunta di un driver per basse frequenze che, 
semplicemente, non esistono.
 
Se non hai intenzione di intervenire in tal senso, installando un 
subwoofer, pensa a qualche altro gadget che ti dara' piu' soddisfazioni.
 
 
 
sandro


Non condivido affatto.
Il sub in macchina lo odio e non l'ho mai installato.
Ci sono valide soluzione che migliorano notevolemnte il suono 
dell'impianto di serie. Il tutto dipende da come sono fatte le 
predisposizioni e da che possibilità offrono.
Certo che se ti ci sta solo un altoparlante da 10 cm e con pochissima 
profondità allota tanto vale lasciar perdere. Se invece ce ne sta uno da 
almeno 165 con un bel magnete il rendimento è notevole anche in gamma bassa!
 
felix
 
 

 bassa!
 
La questione non gira tanto attorno al mero diametro del driver, perche' 
si possono fare buone cose anche con piccoli calibri, se si accettano le 
condizioni fisiche che vengono imposte per raggiungere il risultato 
obiettivo.
Il problema di fondo e' il volume acustico, la geometria, e la "tenuta", 
della camera entro cui il driver e' inserito, oltre che l'acustica 
propria, di un abitacolo vulgaris.
 
Tralasciando l'ambiente per amore di semplicita' (mettersi a ravanare 
sulla resa acustica di un abitacolo porta ad infognarsi in pantani da 
cui non si esce piu'), credo non ti sfuggira', se vogliamo dare comunque 
un senso razionale a questa discussione, il fatto che la difficolta' 
maggiore nel realizzare un sistema di altoparlanti sia la progettazione 
e costruzione della "enclosure", ossia, di quella geometria piu' o meno 
complessa, cubatura a cui avviti i driver che hai scelto.
Scienza del tutto sconosciuta al costruttore automobili, tant'e' che 
spesso ricorre per l'appunto a far brandizzare l'impianto di 
infotainment a blasoni del settore: i gia' citati Bose, Harman/Kardon, 
ecc...
 
Il risultato, semplificando al massimo, e' che nessun impianto audio di 
serie che sia stato particolarmente fortunato perche' "curato" da uno di 
quei blasoni, e' in grado di riprodurre correttamente lo spettro di 
banda medio bassa, e quella bassa non e' in grado di riprodurla del 
tutto. Ogni cosa al di sotto del centinaio di Hz, e' completamente 
assente o attenuata di decine di dB.
Dunque, ci saranno alcune parti, di certi brani, che non verranno 
riprodotte affatto. Dalla canna da 32' del poema di Strauss, al battito 
cardiaco del capolavoro dei Pink Floyd.
Semplicemente, non si sentiranno.
 
 
Siccome questa parte di banda e' invece del tutto fondamentale, per una 
esperienza d'ascolto soddisfacente, se non si interviene iniziando da 
qui, tanto vale non investire in altre direzioni per l'impianto audio, e 
comprarsi dei tappetini nuovi, almeno, si vedono...
Tutto qui.
 
 
PS
Sia ben chiaro che non sto indicando come modello di riferimento, a cui 
guardare, le auto che si sentono arrivare da tre isolati di distanza col 
loro raccapricciante "tunz, tunz, tunz".
Si discute semplicemente di realizzare un buon ascolto, tranquillo, 
piacevole, e anche con un investimento modesto.
Ma preciso.
 
 
 
sandro


Su questo ti do ragione.
Ma partendo dal presupposto che l'auto è il peggior ambiente di ascolto 
per della buona musica, andare a cercare di sentire bene le frequenze 
sotto i 100 Hz e del tutto deleterio.
Accontentiamoci di sentire bene quelle dai 100 in su.
 
A mio parere è molto più equilibrato un buon 2 vie con tweeter 
all'altezza delle orecchie e woofer in portiera, sperando che la 
litratura interna alla porta sia adeguata alla caratteristica del 
driver. Questo ovviamente non è ottenibile su tutte le auto se non 
smontando e modificando l'interno porta.
 
Per esempio la porta della golf IV, con le casse di serie che erano 
delle onestissime Philips da 16 cm di serie, suonava di per se molto bene.
 
felix

 delle onestissime Philips da 16 cm di serie, suonava di per se molto bene.
 
A meno che non usi del sigillante per docce, le portiere sono dei 
colabrodi, l'ultima delle enclosure, atte a formare volume acustico per 
far suonare un basso.
 
 
 
sandro


Da quello che scrivi non hai la minima idea di cosa sia l'acustica di 
una stanza.
Non è questione di litratura interna.
Ma di volume del locale dove l'onda acustica si propaga affinchè tu 
possa percepire correttamente il suono prodotto dall'altoparlante stesso.
Con 30 cm di altoparlante, in grado (magari sulla carta) di spingersi a 
30 Hz, non basta di certo l'abitacolo di un'auto affinchè il tuo 
orecchio la possa percepire correttamente.
 
Giusto a titolo di esempio, una frequenza di 40 Hz ha bisogno di oltre 8 
metri affinchè l'onda sonora (lunghezza d'onda) prodotta arrivi al tuo 
orecchio. E ti parlo di prima armonica. Poi come saprai quelle che si 
percepiscono come piacevoli, sono le armoniche del secondo ordine, 
ovvero quelle riflesse che hanno quindi bisogno del doppio dello spazio!
 
Detto questo,lo ripeto e lo sottoscrivo, l'abitacolo dell'auto è il 
peggiore ambiente di ascolto che si possa avere.
 
In merito alla manciata di watt di cui si dispone, basta scegliere 
altoparlanti molto sensibili, o meglio più sensibili di quelli di serie 
per avere un discreto incremento di pressione acustica a pari potenza 
applicata.
 
Pensala come vuoi ma io da audiofilo esigente, sconsiglio a chi mi 
chiede un parere di NON usare il sub in auto.
Meglio un piccolo amplificatore di qualità e un sistema a 2 vie di buona 
qualità cercando di sfruttare al meglio le predisposizioni esistenti.
Spendere di più e andare oltre son soldi buttati a meno di non rifare 
completamente le predisposizioni andando a spendere più dell'auto stessa 
per ottenere solo un risultato accettabile (in confronto a quello ceh 
otterresti investendo la stessa cifra a casa in una stanza ad hoc)!
 
felix

 ovvero quelle riflesse che hanno quindi bisogno del doppio dello spazio!
 
Questa è la risposta tecnicamente giusta.E questo è anche il motivo per 
cui i bassi "veri" si possono sentire solo ad un concerto dal vivo.
 


Invece e' sbagliata, l'onda diretta arriva sempre, sono le riflessioni a 
mancare.
Il discorso prima o seconda armonica poi non c'entra nulla.

 una stanza.
 
E allora tieniti i tuoi componenti di serie, le tue convinzioni, ma 
continua anche a non sentire un cazzo in gamma bassa...
 
Prima di mandarti a cagare, e' bene anche chiarire che cambiare tutti i 
driver di serie (in un'auto vulgaris ormai si viaggia sui 6-8 
componenti) ti costa almeno il doppio di un sub amplificato, e ottieni 
nemmeno la meta' del risultato.
 
 
saluti
 
 
 
sandro

Il 11/09/2016 20.30, fra ha scritto:

Insieme alle cuffie si distribuiscono allucinogeni, infatti, perche' ci 
si possa convincere di sentirci dei bassi dentro.
Per gli stessi motivi, tutti i sfigati che non hanno saloni da almeno 
50mq non possono invece sentire musica affatto.
 
 
 
sandro

 cui i bassi "veri" si possono sentire solo ad un concerto dal vivo.
 
 
a parte il fatto che non si dice "prima armonica" (è la fondamentale),
tu che dici che è la risposta tecnicamente giusta", mi spieghi il
significato di "armoniche del secondo ordine" (forse intendeva le
armoniche pari) "ovvero quelle riflesse" (???) "che hanno quindi
bisogno del doppio dello spazio" (le armoniche hanno frequenze
multiple e quindi lunghezze d'onda sempre più corte, e non certo più
lunghe).
 
 
 
 
ciao
 
-- 
 UoScAr, Imola, 41, (150)+146, 16

Come fosse Antani sbirigudi con scappellamento armonico.


si, proprio sono quelle.
 
felix


Ti ripeto, visto che non hai colto.
Un buon 2 vie sul fronte anteriore è il minimo sindacale per sentire 
decorosamente la musica in auto.
 
Mettere solo il sub senza toccare null'altro la vedo una soluzione senza 
senso. Aumenti il basso, si ma il resto? Tu nella musica ascolti solo i 
bassi? Che senso ha rinforzare solo la gamma bassa? Ammesso che non sia 
per nulla presente (e spesso è così dove hai dei driver piccolissimi) la 
musica è fatta di una gamma completa di frequenze (e di strumenti).
 
felix
 

 musica è fatta di una gamma completa di frequenze (e di strumenti).
 
E invece cambia molto perche', aggiungendo il solo driver per la gamma 
bassa riuscendo a coprire l'intervallo estremo a partire dai 120Hz fino 
a dov'e' possibile, sgravi i driver di serie da questo compito infame 
che comunque non riusciranno mai portare a termine.
Con la nuova presenza nell'impianto, l'output medioalto si potra' 
elevare (aumentando di conseguenza l'emissione totale) a causa del minor 
input energetico di gamma bassa che ci finira' dentro, per l'azione del 
taglio.
 
Come si fara' il taglio, dipende dalle condizioni.
La mia autoradio (cosi' come molte doppio DIN di ultima generazione) ha 
le uscite gestite da un crossover e non ha bisogno di interventi esterni 
ma, se pure non si avesse questa possibilita', e' tutt'altro che oneroso 
fare un taglio del primo ordine "volante", direttamente sul driver.
 
 
 
sandro