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Titolo: Velocità accessiva

Ho letto oggi il numero di giugno di quattroruote e ho trovato molto
ipocrita il commento all'intervista a Lunardi. Mi pare che la sua proposta
di elevare a 150 Km/h il limite di velocità  per pochi tratti
dell'autostrada sia condivisibile. Se poi penso alla velocità tenuta da
molti automobilisti mi pare che sia una regolamentazione di uno stato di
fatto, anzi una sorta di regolamentazione dell'andatura dei più ragionevoli,
perché molti sontinuano ad andare a 180-200 e oltre.
La velocità è certamente una causa degli incidenti, come anche le condizioni
dell'auto, del guidatore, delle strade, le manovre azzardate,
l'inesperienza, le distrazioni, la bullaggine di chi vuole sverniciare tutti
quelli che incontra (così al bar gli dicono che è un figo!!!).
Bisognerebbe far crescere una cultura della sicurezza che non demanda tutto
ad AIRBAG, ABS, ESP, TCS, EDB, ecc, ma in primo luogo a comportamenti
ragionevoli e corretti. Poi ci può stare un tratto di autostrada a 150 e uno
a 130 e magari anche uno a 140. Perché no? Certo che sparare sul mistro è
facile. Ha detto una cosa di buon senso. Che il altre nazioni è alla base
della convivenza, con una buona cultura della legalità (es. Germania con i
limiti consigliati ibn certi tratti di autostrada).
La patente a punti è una bella invenzione. Io però farei una piccola
modifica. La farei tipo bonus/malus. Se vai bene salgono i punti, se vai
male scendono. Con due livelli non superabili. Quello in basso comporta il
ritiro della patente o la sua sospensione. Quello in alto funziona come
nell'assicurazione con la classe più bassa nello sconto. Ragiunto il massimo
ci si resta fino a che non sopravvenga un'accertazione di infrazione che
comporta la riduzione di punti. Invece di riportare il punteggio al max dopo
cinque anni, io proporrei di legarlo alla frequnza di corsi di
perfezionamento della guida (niente a che vedere con le scuole guida per
prepararsi alla patente) sempre unito al meccanismo bonus/malus.
Non sarebbe molto più difficile da gestire del sistema che si sta per
varare.
Quanto ai professionisti del volante, per loro sarebbe da prevedere un
persorso diverso. Un albo, iscrizione, dopo un certo numero infrazioni
esclusione dall'albo e perdita della possibilità di esercitare quel lavoro
per un tempo determinato (es. un anno).
Caedar

La penso come te, solo che coi camionisti sarei un tantino più severo.
Non penso di essere l'unico che li vede impegnati in sorpassi a tre a
110/120 in corsia di sorpasso..
E' pazzesco!!
Anche se per me non c'è più niente di pazzesco da quando mi è capitata
questa cosa:
A1, ero a 150 in corsia di sorpasso, poco traffico, dietro a me uno in Punto
(+/- 160) che mi si attacca al culo e inizia a sfanalarmi, lo lascio passare
subito e mi accorgo che all'anteriore destra montava IL RUOTINO DI
SCORTA!!!!!!!
Impressionante, senza parole davvero.E poi si fan le frittate.
Ciao!
Massi V40


Visert.


Lo trovo giustissimo ok, ma io resto dell'opinione che bisogna insegnare
alla gente come andare in giro!
Quando decido di andare piano sto a dx sia che guido un razzo che un cesso.
Un educazione corretta deve essere la base della guida.
--
(Mi, Ho Visto Cose Che Voi Umani Non Potreste Neanche immaginare,33)
Barbon Mega Panda Driver
Zarro Sierra Domator
Diesel?? No grazie

 l'ultimo sull paese che scompare ogni anno?
Ne ho visto uno un paio di mesi fa...
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941


No, e' l'unico punto di vista che condividiamo!


Francamente  andare oltre 130 km/h in autostrada richiede una guida piů
attenta e stressante anche con macchine potenti e io personalmente non vado
mai oltre i 130 140, la trovata dei 150 mi sembra piů che altro propaganda
politica.
Stefano

 wrote in message
news:UoPM8.18469$
TS.5...@news1.tin.it

io trovo piu' pericoloso (parlo per me) guidare a 130 che non a 180...a
questa velocita'
sono vigile e attento, "lungimirante" :D direi, mentre a velocita'
codice inizio
 a divagare, a guardarmi intorno, giocherellare con lo stereo....
ormai le tecnologie ci sono, ci vogliono cartelli con limiti variabili a
seconda del traffico e delle
codizioni atmosferiche, cosa che in germania e in svizzera e' gia quasi
realta'...
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


A mio avviso la guida diventa impegnativa sopra i
210-220Km/h... pericolosa mai se si usa la testa.
E' molto piu' facile,
direi, distrarsi a 110-120Km/h, dove non č richiesta una grandissima
attenzione!
Ciao,
Maverick (22, 130+, 45, BO)
Audi A3 1.9 TDI
IN VENDITA
Fiat Uno Sting 45 IN VENDITA
Aquilotto in arrivo...
mave...@despammed.com
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.iol.it
 

 perché molti sontinuano ad andare a 180-200 e oltre.
Per me non è tanto la velocità che fa danni.... se vai a 150 con un Golf
quasi non te ne accorgi.. se lo fai con una Uno o una lancia Y appena esci
da una galleria e trovi un po' di vento l'auto sbanda vistosamente.....
(naturalemente sono due auto diverse).
Chi corre in autostrada deve saper che "auto" sta guidando e deve adeguarsi
Questo per dire che anche se mettono il limite 90km/h io andrò comunque a
130 - 140 in autostrada, altrimenti ci metto una vita ad andare dove devo
andare, ... il problema è anche però che tante persone con il "panda" (il
riferimento al modello è casuale... potrebbe anche essere una lupo....)
pretendono di andare via a 150km/h e mettersi a sorpassare uno che va a 140!
Così, quello con la "panda" ci mette un secolo a sorpassarlo in quando non
ha un margine di velocità elevato per fare un sorpasso (e poi guadagnare
teoricamente 10km ogni 100km non è che cambia la vita) e intralciano le
corsie e basta!
Vado poche volte in autostrada e sempre trovi i cretini che vanno
costantemente a 90km/h nella corsia centrale, o adirittura quella di
sinistra, magari con la corsia di destra completamente libera e senza auto
davanti!!!!
Gli incidenti in autostrada credo si verifichino pricipalmente per
(tralasciando nebbia...che è fetente!):
- auto ferme in colonna e uno non le vede e si schianta....
- pirla che fa una manovra azzardata e crea un casino...
In entrambi i casi credo che la velocità sia un fattore "secondario"... la
cosa principale che uno dovrebbe sapere è che per andare in autostrada
bisogna, se si vuole andar veloce, tenere gli occhi ben aperti e "sapere"
cha auto ha in mano, se invece vuole andar un po' piu tranquillo deve
imparare ad utilizzare anche le corsie di destra!
P.s. Ho sempre criticato un mio amico che con un opel corsa 1.4 andava
sparato a 160km/h facendo curve al limite con un'auto priva di ABS e
traffico davanti e gommatura "originale" e sopratutto da cambiare! In
pratica gli spazi d'arresto erano "infiniti", se doveva fare una frenata
d'emergenza, e in curva pregavi che non trovasse un po' di bagnato.....

 Be, e' giusto. Se sei un pericolo stai a casa.
d'accordo, ma...


lo vogliamo capire questo concetto oppure no? L'attenzione non basta...ci
Vogliamo capire invece che su un tratto di autostrada a tre corsie
dritta e vuota con visibilita' di qualche km l'imprevisto vorrei
proprio sapere donde vien fuori?
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:9focgucj3m2nidik0...@4ax.com...

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
Un guasto meccanico è sempre un imprevisto...
e più è elevata la velocità maggiori sono i danni che puoi
fare a te a agli altri.
No?
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:ae0dj8$2ok6o$1...@ID-136061.news.dfncis.de...


 ha scritto nel messaggio
news:21d51ed8e425c6642b6...@mygate.mailgate.org...

E' li che sbagli!!! Devi stare in campana anche a 130...
ma possibile che non lo capiteeeeE????


fare a te a agli altri.
Questo dipende dalla cura che hai della tua auto. Poi può sempre
accadere un imprevisto, certo. Pò accadermi anche a piedi: io mi sono
fatto più male a piedi (distorsione alla caviglia scivolando sui
binari del tram per via di un deficiente in moto che aveva deciso di
passare con il rosso, ho dovuto fare una specie di saltello indietro):
per questo non dovrei andare più a piedi?
La sicurezza assoluta NON ESISTE.
 
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen driver & lover
XM 2.5 TD VSX '97 in vendita: 7500 euros

fare a te a agli altri.
Come dice Hiryuu, un guasto meccanico tanto serio e repentino da
rendere l'auto incontrollabile e', su una vettura ben curata, una
fatalita'. Puo' accadere, certo (tanto a 130 come a 190 all'ora, se e'
per quello), come puo' accadere che uno cada dalle scale e si rompa
l'osso del collo, o che camminando tranquillamente riceva un vaso in
testa e via discorrendo. Uno dovrebbe stare sempre chiuso in casa,
allora.
Elfer

 fare a te a agli altri.
Casi cosi' rari da sfuggire alla statistica
S

 ha scritto nel messaggio
news:podfguo45dtjsrvlf...@4ax.com...


 ha scritto nel messaggio
news:vofeguk1rs753qm4g...@4ax.com...


 velocita' porta un molto maggiore aumento di danni.
finalmente una persona che capisce cosa vuoglio dire!!!

 Se accade a 130 fai un danno...a 190 ne fai un'altro è questo il concetto!
Se accade ai 90 fai probabilemnte meno danni che ai 130.
E se accade ai 50 ancora meno che ai 90. Quind bisogna andare il più piano
possibile?
Ok, cerca di capire la mia esagerazione... ma, a questo punto, non useremmo
più l'auto.
Pensa un motociclista poi... a che velocità dovrebbe andare se dovesse
pensare che il cerchio anteriore gli si potrebbe spezzare?
Io considero gli incidenti dovuti a rotture meccaniche una fatalità e
talmente rari (se l'auto è curata) da non dover essere presi in
considerazione nel valutare la velocità. Non penso mai "vado più piano
perchè se mi si rompono tutte e 4 le gomme ho più probabilità di salvarmi",
altrimenti non mi muoverei. Ci sono circostanze, ovviamente, nelle quali si
tiene conto anche di questi fattori (discesa in montagna con burrone al
lato.. che percorro con marce basse per esempio), ma è un caso.
E parlo con l'esperienza sulle spalle di una tubazione dei freni spezzata
mentre andava agli 80km/h a 70 metri da un incrocio con una superstrada (ero
anche in discesa). Quella volta è andata bene, dopo aver pestato sul pedale
2 volte l'ho tenuto premuto a fondo (un po di azione frenante c'è lo
stesso), ho tirato il freno a mano, intraversato la macchina a 90° e grazie
a dio mi sono fermato, con il muso in direzione opposto al senso di marcia
della superstrada e una volvo polar verde scuro che veniva giù! Per fortuna,
ero ancora sulla striscia dello STOP! Anche dopo quel giorno arrivo agli 80
all'incorcio e freno a 70 metri come ho sempre fatto....
Ciaooooo
McRae(24,185+ "piegati a banana",150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta (sigh.. scusami), ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575


Amico caro, se tutti fossero come me non c sarebbero le famigliole che
si schiantano


 si, e nei soldi...
Certo, ma non credo che se togliessero il bonusmalus la gente
diventerebbe civile!


quotidiana....
no, infatti. E' proprio per questo che la tua opinione secondo cui è
pericolosissimo andare in automobile è meritevole di rispetto nè più
nè meno come quella di chi ritiene che lo sia tanto quanto mille altre
attività che si fanno quotidianamente, e che pertanto tutto vada preso
"cum granu salis".
Ergo, tu vai pure pianissimo, e lascia gli altri liberi di andare
secondo il loro metro di giudizio.


macchina con le cinture slacciate o che si guarda in giro, lo ammazzo.
E' una mia impressione o ultimamente sei un po' teso? ;)))
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupč proud owner & driver


velocita' porta un molto maggiore aumento di danni.
In questo caso però dovremmo calcolare i valori assoluti dell'energia
cinetica da dissipare alle varie velocità, e sono convinto che
scopriremmo che già a 70-80km/h c'è ben poca possibilità di uscirne
vivi, *in linea teorica*.
Nella pratica si esce da incidenti anche a velocità superiori, quindi
è evidente che la dinamica di un incidente è tale per cui è quasi
impossibile prevedere come e dove sarà dissipata l'energia cinetica,
per cui può andarti bene a 180 all'ora come puoi ammazzarti a 40. 
Nessuno discute che in caso di incidente la velocità moltiplica i
danni, quello su cui si discute è la regola assoluta secondo cui non
si devono superare gli X km/h perchè sopra si è estremamente
pericolosi per sè e per gli altri: non è vero, semplicemente, perchè
tutto va rapportato alle condizioni del traffico e della strada.
Hiryuu (MI, 35, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver


Se accade a 130 fai un danno...a 190 ne fai un'altro è questo il concetto!
Come al solito, qualcuno mi ha tolto le parole di bocca, in questo
caso McRae: cosa suggerisci, di abbassare i limiti a 20 km/h?
Elfer