Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Riflessione su come il nostro cervello ragiona vedendo un sinistro

Guardando questa immagina, di un sinistro vero e che ahime ha causato la 
morte del guidatore sulla tipo, come pensate sia andata la dinamica del 
sinistro?
http://postimage.org/image/1t1fj12c/
Io....appena vista avrei detto la panda accostata a bordo strada, maagri un 
po nascosta.....la tipo guidata da un pazzo? ubriaco? drogato? che magari 
stringendo la curva, l'ha centrata in pieno....velocita medio/elevata, non 
troppo se no sarebbero poi saltati via....
Secondo voi? Poi vi spieghero la dinamica reale...semmai.
-- 
C'č un paese impiccato intorno alle vicende libertine e giudiziarie di un 
uomo vecchio, ignorante, presuntuoso e avido
http://isegretidellacasta.blogspot.com/
 

 Secondo voi? Poi vi spieghero la dinamica reale...semmai.
La Panda è danneggiata sull'anteriore sinistro, in particolare il parafango 
è ammaccato e la ruota è indietreggiata e tocca il parafango.
Ma il frontale è sano, perché il cofano è perfetto.
Secondo me il guidatore della Panda marciava in senso opposto alla Tipo, s'è 
addormentato o distratto, ha scartato a sinistra e preso con lo spigolo 
anteriore sinistro un ostacolo (marciapiedi, scolo acque o chissà cosa). Ha 
fatto perno e si è girata in senso antiorario finendo sopra la Tipo.
-- 
Cinghiale (39, 110+21, RM)
http://www.azzurra.org/jafirc/chat.php?stanza=idairc

 Secondo voi? Poi vi spieghero la dinamica reale...semmai.
la panda ha fatto retromarcia sulla tipo ferma. 

 ha scritto nel messaggio 
news:j3vrfe$kq5$2...@speranza.aioe.org...

no... 

 Tipo.
ebbravo cinghiale!
la panda, guidata da una signor adi 50 anni che a quanto pare era al 
cellulare mentre guidava ha perso gli occhiali....cosi fra cellulare e 
occhiali persi nel tentativo di recuperarli sempre guidando, ha sbandato 
l'auto è saltata fuori se puntata mezza girata nelal cunetta ed è volata 
sopra la punto che stava arrivando, guidada da un signore di 70 anni, che 
pare cmq abbia cercato di schivarla spostandosi tutto da un lato....il 
signore della tipo è deceduto....la signora è viva ma io la mettere in 
galera....
a prima vista dalla foto con amici, quando ovviamente la dinamica non si 
conosceva ancora, si era detto che la tipo magari era di qualcuno che si è 
setito male addormentato.....
Ma se fossero stata la scena:
al posto delal tipo immaginiamo una Corsa OPC mezza blu mezza grigia con 
adesivi alettone etctc, e al posto della panda  una...panda gia comeavremmo 
visto il sinistro? 

 sopra la punto che stava arrivando,
Che sfiga (il conducente della Tipo)!! 

 mettere in galera....
L'abitacolo della tipo non sembra così devastato da causare la morte 
dell'occupante. Il montante dello sportello è al suo posto e non mi 
sembra piegato; dato che non sembra essere stato il telaio a colpire il 
signore, allora è il signore ad avere sbattuto violentemente la testa 
contro qualcosa (parabrezza?). Indossava le cinture?
 

 comeavremmo visto il sinistro?
Bè, si spera che chi rileva gli incidenti lo faccia con un minimo di 
professionalità: ho indovinato al primo colpo io, che non ho nessuna 
formazione specifica... vuol dire che non è impossibile né tantomeno 
difficile.



Spero bene, non vedo nessun motivo per cui dovrebbe andare in galera. 
Piuttosto togliergli la patente per sempre così non c'è possibilità di 
reiterare il reato.

 alettoni....
i CC sicuramente faranno i loro rilievi in maniera distaccata e 
professionale. Giornalisti e di conseguenza opinione pubblica si 
fermeranno al primo pensiero, si fermeranno alle apparenze e nessuno 
arriverà a smentirle dopo i risultati ufficiali dei rilievi
-- 
Frisco (28, 115, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo

 quello ï¿œ solo un dettagliucolo secondario di nessuna importanza.
ricorda perï¿œ una cosa: a chiunque, dal piï¿œ distratto al piï¿œ attento puï¿œ 
capitare una distrazione fatale. NESSUNO puï¿œ dire "a me non capiterï¿œ 
mai" mentre non mettersi alla guida alterati CHIUNQUE puï¿œ dire "a me 
non capiterï¿œ mai"


 difficile.
/me bestemmia

 dannose... dove starebbe la differenza?
non parlo solo del cellulare, dico che una distrazione di qualsiasi 
genere, dovuta a qualsiasi cosa in centinaia di migliaia di chilometri 
e in decine di anni


 capitare una distrazione fatale.
Una distrazione tipo telefonare alla guida?
-- 
8tto senza firma

 sembra piegato;
???
E' tutto schiacciato! 

 Una distrazione tipo telefonare alla guida?
suvvia parlo in generale  >:|


 in decine di anni
nessuo ti obbliga a metterti alla guida
se non sei capace vai coi roller e non cagare il cazzo

 se non sei capace vai coi roller e non cagare il cazzo
no comment


 sembra piegato;
oggi è domenica però domani prescrivo visita oculistica.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:9chcj6...@mid.individual.net...

A significare cosa?


 
Mi hai ricordato la relazione che i solerti viGGili fecero in occasione 
di un mio incidente in moto (quello che mi è valso 5 punti di invalidità).
Dinamica: io fermo a un semaforo (rosso, ma è irrilevante), tamponato da 
un auto che procedeva (sempre secondo i viggili) a 100 all'ora (in città).
Il guidatore dell'auto ha dichiarato che gli avevo tagliato la strada. 
Cosa impossibile, visto che ero fermo...
Be' secondo i viggili il fatto che i resti della moto e del sottoscritto 
fossero qualche metro dopo la linea di stop stava a significare che non 
potevo essere fermo.
Riassumendo: se un'auto da 1200 chili a 100 all'ora tampona una moto da 
150 chili, l'insieme delle due cose rimane fermo immobile nel punto 
dell'impatto.
Grazie a questa geniale relazione, mi presi il 33% della colpa 
(l'assicurazione voleva addirittura darmi il 66%).
-- 
8tto senza firma

 (l'assicurazione voleva addirittura darmi il 66%).
Dai, tira fuori l'indirizzo dell'automobilaro che prendiamo Mantovani, Getix 
e Geek e lo asfaltiamo sulla linea di stop.
Anzi, qualche metro pi� avanti cos� poi i viggili gli danno la colpa.
(il Mantovani serve anche per convincere i colleghi)




Domani posso anche fare un salto dall'oculista, ma il montante 
evidenziato in rosso non mi sembra piegato:
http://i53.tinypic.com/2ecl0g9.jpg

 
http://i53.tinypic.com/2ecl0g9.jpg
allora a te non serve un oculista ma un insegnate d'italiano :-)
per montante si intende il primo, visto che dopo si siede il conducente...
 

panaboy scriveva il 04/09/2011 :

se non sbaglio si chiama montante B...quello schiacciato ï¿œ il montante 
A...io cmq lo chiamo "Piantone"

 A...io cmq lo chiamo "Piantone"
Visto che questa domenica umida e appiccicosa vogliamo temperare i 
c@#@i :-) questo è il particolare:
http://i55.tinypic.com/2h34tvo.png
e il ricambio fiat si chiama così:
http://i52.tinypic.com/2hqcbyw.jpg
Dal carrozziere ho sempre sentito dire montante, mai scatolamento e 
rinforzo... e neppure piantone (che è il carabiniere che perde tempo a 
fare la guardia a qualcosa, oppure l'albero che collega il volante con la 
scatola dello sterzo) ;-)
A parte l'italiano, la testa ed il busto in genere sono allineati con 
detto scatolato metallico al quale sono vincolate anche le cinture, e 
nella foto non sembra piegato. Anche il volante è  quasi in posizione. 

 dell'impatto.
Scusa ma... hai permesso che fossero i viggili a fare i rilievi? Non hai 
chiamato polizia/caramba/caschi blu?
O non eri in grado?
Mi associo nel gruppo di volontari asfaltatori, ma non per spianare il tizio 
che ti ha tamponato bensì i viggili di cui sopra.
M. 

 nella foto non sembra piegato. Anche il volante Ã¨  quasi in posizione.
Da esperienza diretta di incidente ti posso assicurare che, anche con le 
cinture di sicurezza ti muovi in avanti di 20 30 cm, quando l'impatto é 
violento. Il tipo si e schiantato contro la Panda che ha invaso l'abitacolo

 
http://i53.tinypic.com/2ecl0g9.jpg
Sě, ma guarda il montante anteriore...la testa sta piů avanti del montante 
centrale, praticamente si č trovato la panda in testa. 

 certo, appunto, ma siccome qui stavamo parlando del cellulare...
e di occhiali che cadano proprio per aver messo il cellulare alal testa e 
che poi vengono cercati rovistando con una mano senza manco fermarsi...
galera.. 

 arriverï¿œ a smentirle dopo i risultati ufficiali dei rilievi
Sui rilevi dei CC non discuto (non del tutto almeno) ma l'indice sarï¿œ orami 
alzato da molti..troppi... 

 contro qualcosa (parabrezza?). Indossava le cinture?
bisogna anche vedere nel momento del colpo quanto sia entrata la panda 
volante dentro....a occhio direi piu che sufficentemente per aprirgli al 
testa in 2....
cmq il montante è il parabrezza hai voglia di essere schiacciti.. 

 ha scritto nel messaggio 
news:ZBM8q.67229$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...

LoL il centrale vuoi dire....
beh si se qualcuno fosse stato seduto DIETRO maagri si salvava :( 

 LOL
Offro i miei 100 kg di umana comprensione !
Ovviamente tutti nei posti giusti :-))))))
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011
"Signore delle Razze ... in lega leggera"

 (l'assicurazione voleva addirittura darmi il 66%).
Diciamocelo...
alla fine sempre oquasi condivisione di colpa senza testimoni o confessioni 
nette....facomodo a tutti, mapoi con l'ABS segni di frenata addio...e non � 
cosi facile, credo, rilevare un sinistro e ricostruire la dinamica esatta, 
io mi ricordo che la polstrada chiamta sul luogo di un mio sinistro mi 
disse...peccato che non aveva terra attaccata sotto,se no nel momento 
dell'impatto si sarebbe staccata e sapremmo di preciso localizzarlo....per� 
il SUV che mi aveva svergolato aveva staccato di netto la maniglia portiera 
e li dov'era per loro era gia un ottimo indizio (Si ma era un pezoz di ferro 
a lato di un'auto sinistrata dove avevano apsseggiato 10 20 persone e magari 
l'avevano presa anche a calci...boh 

 chiamato polizia/caramba/caschi blu?
Se chiami la polizia a loro volta i poliziotti chiamano i vigili per
fare i rilievi, cosi` chiunque puo` accorgersi di quante persone inutili
servano per stilare un verbale, roba che neanche te lo immagini :-)))
Kardinale ;-)

 giorno di galera...
Ma la distrazione fatale è capitata a causa degli occhiali. Pensa
fosse dovuta ad una sigaretta, quanta
gente si sarebbe scagliata contro il fumare  in auto.
A rigore di logica, bisognerebbe proibire di utilizzare gli occhiali
mentre si guida, fonte di possibile distrazione
Davide

 Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo
Davide

 tizio che ti ha tamponato bensì i viggili di cui sopra.
Facciamo entrambi, ché c'è carenza di bitume.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 mentre si guida, fonte di possibile distrazione
Se una proibizione va fatta, va fatta bene.
Una bella legge che proibisce alla guida di:
ascoltare la radio
fumare
parlare
svagarsi in pratiche sessuali
mettersi le dita nel naso
grattarsi
mangiare
bere
dormire
cambiarsi di abito
tagliarsi le unghie
mettersi il rossetto (perdita punti doppia se di sesso maschile)
lavarsi i denti con lo spazzolino (sciacqui con colluttorio tollerati)
usare i cottonfioc
pensare ad altro

 Una bella legge che proibisce alla guida di:
Riassumendo. Vietato guidare agli esseri umani
Davide

 pensare ad altro
Chiaramente con l'onere di dimostrare che non stavi pensando ad altro.
P

 Una bella legge che proibisce alla guida di:
Vietato distrarre il conducente. Ogni abuso sara' punito a norma di
legge
Davide

non capiter� mai"
"Alterato" NON e' sinonimo di ubriaco. Secondo te chiunque puo' dire
"A me non cpaitera' mai di guidare stanco, nervoso o distratto"?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 no? LOL
Hai la pancia comprensiva ?
;-D
-- 
Diegoï¿œ - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011


 comprensiva e capiente :-))))
Ho capito. Una pancia da idacena  :-))))
Riferisco subito al Duca Di Cassano Magnago (Zotto).
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011


 Riferisco subito al Duca Di Cassano Magnago (Zotto).
Che si fa, si ventila?
Butto lì una data, 24.

 visto il sinistro?
Non avendo il posteriore distrutto, difficilmente si sarebbe potuto
ipotizzare un tamponamento
E se fosse stato un SUV al posto della Tipo?
Davide

 wrote:
Pero' i paladini dell'omicidio volontario se ubriachi la pensano in
modo diverso.
Chi beve prima di mettersi a guidare compie un'azione volontaria per
ridurre le sue capacità di intendere e
volere, quindi corre volontariamente il rischio di ammazzare qualcuno.
Dipende se per ber itendi si cala una bottiglia di grappa o se ha bevuto 3 
birre una pizza con gli amici...il tasso varia ovviamente, ma gia con le 3 
birre e pizza sui giornale sei un ubriaco assassino amamzzacristiani 
bastard0 p0rco schifoso rovina delal societa al volante...
hi usa il cellulare in auto sa che quest'azione limiterà la
sua attenzione e la sua capacità di  reazione
cazz..immane, il cellular eimpegna una mano e il cervello....
chi guida telefonando o dopo aver bevuto 3 birre per meè allo stesso 
livello.... 

 "A me non cpaitera' mai di guidare stanco, nervoso o distratto"?
e trovarti a salire dalle marche fino in liguria col camion carico perchè 
non ti hanno scaricato per vari motivi, facendo max i 90 alle 23:40 dopo che 
ti sei svegliato alle 5 di mattina è decisamente peggio che aver tirato giu 
un po di bonarda ....
almeno io con la bonarda non mi son mai trovato con le ruote sui tratti 
sperimentali antinebbia che ti fanno vibrare tutta la cabina almeno 10 volte 
e altrettante volte a ringraziare i santi in paradiso... 

 ha scritto nel messaggio 
news:06195247-c30f-4576...@l7g2000vbz.googlegroups.com...
A rigore di logica, bisognerebbe proibire di utilizzare gli occhiali
mentre si guida, fonte di possibile distrazione
Semplicmente, molto semplicmente, bisognerebbe capire che guidare non � come 
stare seduto in poltrona a vedere maria de filippi, se ti cadono gli 
oacchiali, frecce d'emergenza rallenti accosti sul lato li cerchi con 
comodo.....
se ti suona il dannato cellulare, freccia a dx accosti e parli fin che ti 
pare per dire le solite emerite cazzate percui si fannoa rricchiere le 
compagnie telefoniche
se la tua ragazza ha voglia di un calippo non freddo accosto fate e 
riparti....
se hai un'amico che mentre guidi fa lo scemo rompe i marroni ti tocca ectctc 
freccia a dx accosti lo massacri/scarichi e riparti...
io se guido GUIDO e basta....gli unici drammatici cali di attenzione in cui 
proprio il cervello se la viaggia per conto proprio li ho sotto i tutur 
.....li penso di essere il pericolo numero uno di quel tratto di strada.... 
:( 

 pensare ad altro
eh qui in unc erto senso hai ragione, dipende cosa intendiamo per 
pensare.,...

 ha scritto nel messaggio 
news:1k73d0m.1mfmf4r1c3m5raN%MD3...@mclink.it...

dici?
io ho chimato la polstrada, o meglio il 113 visto che era un sinistro manco 
tanto light, ma č arrivata la polstrada, piu tardi i CC che passavano di la 
per caso, sono rimasti solo gli agenti della polstrada che hanno fatto i 
rilievi e poi accompagnati al PS dietro l'ambulanza... 

 Butto lě una data, 24.
Dicembre, vero? ;-)
Il 24 settembre e` sabato ma mi sa che sono gia` impegnato.

 Butto lì una data, 24.
se ppò ffà


 "A me non cpaitera' mai di guidare stanco, nervoso o distratto"?
vabbè ragazzi pare di essere alle elemantari che si fa l'analisi 
grammaticale delle proposizioni.
Intendevo semplicemente dire che chiunque a di noi in 50 anni di 
patente e in milioni di chilometri percorsi può capitare una 
distrazione di qualsiasi genere. Nessuno può affermare con assoluta 
certezza che non si distrarrà mai


 mentre si guida, fonte di possibile distrazione
secondo me bisogna regolamentare quello che i giornalisti scrivono.
Il fatto che la gente si scaglia contro un obiettivo dopo che è 
avvenuto un fatto di cronaca è dovuto dai giornalisti che scrivono in 
un determinato modo. Se si limitassero a riportare le notizie sarebbe 
tutto più facile
PS IDA non è esente da questa malattia, basta vedere i thread che 
fioriscono sui SUV dopo che i giornalisti scrivono di una tassa sulle 
vetture di un certo valore o potenza
-- 
Frisco (29, 80, MB)
Quando i vostri sogni finiscono,noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 la dinamica esatta
Visto che costerebbe si e no 5 euro, perché non viene inserita una 
registrazione degli ultimi 30 sec di guida che memorizzi velocità, 
posizione del volante e dei pedali? Ormai le auto con centralina hanno 
già questi parametri, basterebbe salvarli su una memoria flash da 20 
centesimi. Più una decina di righe di codice per fare il log. Totale 5 euro.
Voglio poi vedere a raccontare il falso...
Marco

certezza che non si distrarrà mai
Esattamente come nessuno puo' affermare che non si mettera' mai alla
guida "alterato". Ma pare che gli incidenti siano solo colpa degli
"ubriachi". Nonostante che le statistiche dicano che sono il 3%, e
vorrei sapere se nel copnto mettono anche quelli con 0,6 o solo gli
ubriachi veri.


[Vigili]
In citta` se succede qualcosa Carabinieri e Polizia non possono o non
vogliono o non devono fare niente: si limitano a chiamare i Vigili
Urbani perche` tocca a loro fare i rilievi.
Poi se sei fortunato i vigili non escono, e tanti saluti ;-)