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Titolo: Ho raggiunto il punto di pareggio!!!

Il 24 settembre 2001 andai a ritirare in concessionaria la Polo.
Allora di listino le due versioni sorelle benzina e diesel venivano:
1.4 benz 75cv highline  27.376.000£
1.4 nafta 75 cv highline 30.591.000£
con una differenza di prezzo di 3.215.000£ che sono 1660,00€.
A due anni esatti il contakm segna poco più di 52kkm quindi una media
di 26kkm all'anno.
Veniamo ai consumi: da quanto ho potuto conteggiare con diversi
pieno-pieno, la mia guida non troppo nervosa riesce a far fare alla
polo 22km/l di media che è poco meno della media (22,6) dei valori
indicati da auto (27,8extr 17,5urb 22,7combi).
Per questo, indicativamente, per contare i km/l del benzina, ho fatto
una media dei valori indicati (20,8 11,2 e 15,9) e ho tolto una
piccola percentuale, valore ottenuto 15,5km/l.
Così chi mi accuserà di essere stato troppo ottimista con i consumi
del tdi, non potrà lamentarsi dei consumi del benzina visto che
15,5km/l di media IMHO sono abb ottimistici.
26kkm all'anno sono in litri di carburante (facendo una media dei
costi di benzina 1.060€/l e nafta 0,830€/l):
Benzina: 1778€
Nafta:       980€
Con una differenza di: 798€
In due anni, quindi, ho risparmiato sul carburante 1600€ andando a
compensare i 1660€ di differenza della spesa iniziale.
Da oggi, quindi, potrò dire che andare a nafta è davvero conveniente.
Il paragone l'ho fatto tra due auto di pari potenza e cilindrata e
quindi (per la mia assicurazione) pari anche nel costo di
assicurazione e bollo.
Ora più che mai mi chiedo, perchè avrei dovuto prendere il benzina?
Ciao
--
Downfall_ [21, (75-120) Ve-Pd-Vi-Bs]
PoloIII 1.4tdi hl & 146 1.6L TS
http://it.groups.yahoo.com/group/poloIII


Perchè non ha il motore tricilindrico da trattorino!
:-)
Comunque sia andrebbero confrontati anche i costi di manutenzione.
felix

Comunque sia andrebbero confrontati anche i costi di manutenzione.
Da quel che ho letto su ida, è comunemente assunto che i costi di
manutenzione tra un benz e un nafta sono molto simili.


 manutenzione tra un benz e un nafta sono molto simili.
Mica vero!
-- 
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 Allora di listino le due versioni sorelle benzina e diesel venivano:
CUT
Ok ci sarebbero i costi di manutenzione e forse una leggera differenza per
quel che riguarda l'assicurazione... cmq mi sembra "assodato" da tutti che
con la tua percorrenza piuttosto elevata, il diesel sia decisamente più
conveniente. Anche perchè al momento di venderla, sarà sicuramente più
semplice.
Di solito, oltre i 15-20k km/anno il diesel conviene!
Quindi... ottima scelta!
Ciaooo
--
McRae(26,200,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, Delta HF Integrale 16V driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

per benzina e diesel.
La mia assi non fa distinzioni (Sasa)


 Ora più che mai mi chiedo, perchè avrei dovuto prendere il benzina?
Beh.....diciamo che facendo quasi 30.000km annui era quasi "inevitabile" che
il diesel fosse piu vantaggioso.
Ciauuu

 di 26kkm all'anno.
Grosso modo, quanti di questi km. sono stati percorsi in citta'?

Mica vero!
Se ne è già discusso:
http://makeashorterlink.com/?S14336106



Che roba č?
Mai sentita...
felix
P.S.
Io Ho Genialloyd

 Ora piů che mai mi chiedo, perchč avrei dovuto prendere il benzina?
Nel 2001 quando ho preso la mia avevo calcolato che il 318ti rispetto al
320td costando 1500 Euro un piů mi permetteva di fare 60.000 nei mei tre
anni di Select SENZA perderci una lira.
E su una percorrenza massima di 20.000 km annui avevo personalmente scelto
il mio Buy Back.
Per un sacco di motivi non prevedibili negli anni scorsi , fra cui molti
legati al girovagare IDAno e al fatto che ormai sono pendolare con il Ring
(e sono botte di 2.000km ogni volta) sto clamorosamente sforando.
ORA sono a 39.000 (calcolando il Ring di questo WE)... in linea teorica da
oggi a gennaio 2005 (15 mesi) dovrei farne solo 21.000, cosa improbabile
visto che quest'anno ne ho fatti 20.000 in 8 mesi.
Sforerň....sforerň di brutto.
La cosa piů "strana" č che tale č la soddisfazione che mi sta dando il mio
snobbatissimo Valve benzina che non me ne frega piů nulla...
E sinceramente sarň felicissimo di aver speso 250 Euro in piů in 3 anni se
chiuderň a 70.000...
Comincio a pensare che il Punto di Pareggio č sě importante, ma se poi quei
soldi risparmiati si sbattono via in altri modi molto meno divertenti che
farti una scalata con tirata a 6500 ogni tanto e vedendo la lancetta che
percorre velocemente tutto l'arco del contagiri e il motore che urla
fischiando al limite del fuorigiri.... che gusto c'č?
Non stiamo certo parlando di MIGLIAIA di euro....  ma si circa 80 Euro
all'anno.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
L'auto č un piacere, se č diesel che piacere č?

Grosso modo, quanti di questi km. sono stati percorsi in citta'?
I miei tragitti giornalieri durante l'anno accademico sono:
Dolo mirano - Padova est (autostrada) e poi dall'autostrada alla sede
della facoltà in tutti circa 30km.
Al ritorno: Padova-Casa (altri 30km)   15km in tutto saranno in città.
2 in media volte alla settimana "Venezia-Vicenza" a/r cioè circa 150km
di sola autostrada più qualche giro in extraurbano.
E poi durante l'anno altri giretti fuori porta (fuori regione).


> Se ne è già discusso:
Non vogliono dire nulla o quasi i tagliandi programmati, che cmq per la
maggior parte delle case sono più frequenti sui diesel. Ci sono le turbine
da revisionare che su un benzina non ci saranno mai, ci sono set di
pneumatici e pastiglie anteriori che si consumano a velocità ben più elevata
che sulla paripotenza benzina ecc eccc....
Viene da se che cmq se uno riesce, come te, a raggiungere il punto di
pareggio su costo d'acquisto ed assicurazionein 2 anni e prevede di tenere
l'auto per qualche anno ancora, non c'è storia e rimane più economico il
gasolio, però è un po' frettoloso dire che la manutenzione costa uguale,
perchè non è assolutamente vero, per motivi strutturali e di impostazione
delle auto.


all'anno.....
Per me, da oggi, sono 800 euro all'anno.


Mai sentita...
Agenzia assicuratrice Friulana (sede legale trieste).
Proprio oggi andrò a rinnovarla. consente inoltre l'eredità di classe
da padre a figlio.


 Per me, da oggi, sono 800 euro all'anno.
Per 800 Euro/anno le probabilità di avere una 320td al posto di una 318ti
diventerebbero MOLTO alte....  :-)))
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.

delle auto.
Ho detto molto simili.
A 52kkm con la polo ho speso meno dell'alfa 1.6benza in quanto, ad
esempio:
Alfa 1.6 a 30kkm sostituiti pneumatici e pastiglie freno ant.
Polo: a 52kkm i pastiglie e gomme originali dureranno ancora (secondo
il parere di mecca e gommista) 10kkm.
Di quanto, IYO, potrebbe costare in piů la motorizzazione diesel?


> Di quanto, IYO, potrebbe costare in piů la motorizzazione diesel?
Non saprei esattamente, ma per come guido io ipotizzerei almeno 4 pastiglie
anteriori e 2 pneumatici ogni 30K km in piů rispetto ad un'auto a benzina
confrontabile.
Strano cmq che le gomme ad esempio ti durino molto di piů sulla Polo che
sull'Alfa, probabilmente le guidi in maniera decisamente diversa.


sull'Alfa, probabilmente le guidi in maniera decisamente diversa.
Esatto...l'alfa fa 11kkm l'anno...ma li fa fino infondo...


diventerebbero MOLTO alte....  :-)))
in effetti mi ci pago l'assicurazione e con quello che avanza mi
faccio 2kkm.


 per cui a meno che non faccia tutte le partenze a ruote fumanti ...
Anche qui, non è solo il peso: è anche la coppia ed il modo in cui viene
erogata che stressa le gomme in maniera molto diversa.


 fischiando al limite del fuorigiri.... che gusto c'è?
SNIP
Le eventuali soddisfazioni perse di cui parli, che a te sembra causino una
sensazione di tristessa e compassione per chi non ne gode, sarebbero
specularmente replicabili verso chi, quando prende una macchina, si pone un
budget annuale di percorrenza.
--
Ciao. Roberto, 36, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 E poi durante l'anno altri giretti fuori porta (fuori regione).
Beh, allora va bene... la tua percorrenza cittadina e' molto limitata.
Ma ti conviene spendere 50 centesimi di pedaggio per fare solo 12 km. di
autostrada?
http://www.slimmit.com/go.asp?1IJ

 budget annuale di percorrenza.
Anche questo è vero, però nessuno mi ha puntato un arma alla tempia
intimandomi di firmare per 20.000km annui.... ho scelto così perchè fino al
2000, prima che incontrassi sta banda di malati di mente che si nomina IDA,
non ne facevo neppure 15.000.
Per fortuna si tratta di un problema relativo a un singolo triennio, la
prossima volta starò decisamente largo... :-)
Sbagliando s'impara (e si paga 0,10 Euro al Kilometro di penale oltre i
62.500)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


autostrada?
Non farmici pensare...purtroppo, di mattina, prima di arrivare a
padova si deve percorrere un pezzo di tangenziale che è perennemente
in coda...quei 50cents mi fanno risparmiare 20-25 minuti di tempo
poichè lo sbocco autostradale si trova dopo l'uscita della
tangenziale. E passando per la riviera del brenta la situazione non
migliora.


 velocemente di me. Sara'...
Mah, io ho un amico con una Ibi 130cv (non è Leo nè Y10): le gomme gli
durano 12K km, le pastiglie poco più. Io a 18.000km sono a metà con le gomme
e di freni ne ho su nacora il 60% davanti ed almeno il 50% dietro...



Io con la Golf TDI 110 ho 84000 Km e gomme e pastiglie originali!
felix

 100cv.
E tu credi davvero che consumino freni e gomme in modo identico a partià di
pilota?? Io credo proprio di no.


62.500)
Oppure si stacca il contakm :-DDDDD
Ciao!!
-- 
8tto (32,175,MI)
Citroen ZX 1.4GPL '96 & Dyane 6 '78 
VW 1303 Cabriolet '79
Morini Coguaro 350 '89 - KTM 125GS '76 (rotto)

 Ford Fiesta 1.1i Newport 5p + GPL - Ott'93<
*** Mens sana in veiculum a benzinam ***

 Oppure si stacca il contakm :-DDDDD
Ma daiiiii, non ci avevo pensato!   :-PPPPPPPPPPPPPPPPPP
Seriamente.... credo che possa essere una manovra troppo rischiosa... mi
ricordo che in passato Max T. era venuto a sapere che le 'normali'
centraline della M3 E46 registrano tutto e pure di più...anche cose che non
ti aspetti (nel suo caso il numero di volte che aveva usato il Launch
Control dall'ultimo tagliando).
Per risparmiare 200 Euro (ipotizzo), non vorrei che mi beccassero per
qualche altro parametrino....


qualche altro parametrino....
Infatti scherzavo.
Il sensore del contakm manda i segnali nella centralina di iniezione
in quanto la velocità è uno dei parametri su cui si basa.
La mancanza del segnale velocità viene rilevata e memorizzata.
Ovvio che nessuno potrebbe provare nulla, dato che può anche essersi
rotto qualcosa....
Comunque una soluzione c'è ed è quella di scollegare il sensore e
collegare un generatore di impulsi corrispondenti a una velocità molto
bassa.
In questo modo i km andrebbero avanti sì, ma molto lentamente in
quanto la centralina vedrebbe una velocità, per esempio, di 20 km/h.
Peraltro, visto come guidi, non è che cambierebbe poi molto :-ppppp
Ovvio che comunque non ne vale la pena.


all'anno.....
Io con il gasolio risparmio circa 1300 euro l'anno... :-P
Ipotizzando di tenere l'auto per 5 anni vuol dire risparmiare circa
3400 euro (senza considerare il valore di rivendita)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Cerco cerchi in lega da 16' per VW Golf IV
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

 e di freni ne ho su nacora il 60% davanti ed almeno il 50% dietro...
Io a 24000 le gomme le ho praticamente finite!!
Hai anche tu le conti p.contact?
-- 
ciao
Agu (33,150,110,GO)
Audi A4 1.8T - Peugeot 206 Grönholm edition
FERMIAMO PALLADIUM
http://www.apogeonline.com/webzine/2002/07/02/01/200207020102

 Hai anche tu le conti p.contact?
Si, a 2,5. Le consumi "giuste" o solo le spalle??



No. Le Michelin Pilot HX.
Costano care ma credo li valgano tutti!
Adesso però non le fanno più ma ci sono le Primacy.
felix

 durano 12K km,
e chi e' questo? Cosa fa,il contrabbandiere di sigarette che deve sempre
scappare? Io ho un motore simile al suo,piu' potente e auto piu' pesante...
in 23k km non ho ancora cambiato le gomme... ne' le pastiglie.... e ti
assicuro che il piede e' pesante anziche' no....
--
Ciao belli, Yo!
Ray [21,150+++,TO]
Seat Leon TDI Top Sport
--- 20 punti ---
<< Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
Conta quanto la fai correre....>>

 non sono scese neanche di un mm (misurato :-P).
Vabbč, cosě ci credo che peso o non peso davanti cambia poco ;-)


 chilometraggio previsto del Select?
C'è una franchigia di 2.500km (quindi 62.500 in 3 anni) da lì in poi sono
0,10 Euro a Km
Non è poco ...  :-(
Ma in fondo posso solo prendermela con me stesso.... lo stesso venditore mi
ha detto che nessuno lo faceva così basso, ma in fondo lui ha scritto sul
contratto quello che gli ho detto io.
Quindi..... sbagliando s'impara!


 non sono scese neanche di un mm (misurato :-P).
SNIP
Io sono al terzo treno delle cpc, ed ho notato dei consumi differenti tra i
diversi treni, pur percorrendo le stesse strade con le stesse abitudini: il
primo era abbastanza liscio ma ancora accettabile a 30 kkm, il secondo a 30
kkm era completamente liscio, questo che ho ora, che ha 28 kkm, e'
praticamente nuovo. Probabilmente ci sono variazioni di mescola anche tra
gli stessi modelli...


 convenienza economica.
Io vedo tanta gente che con i TD non ci va assolutamente piano, anzi li
comprano per andar forte E consumare poco contemporanemaente, e conosco
tanta gente che 25.000km con le gomme li fa a fatica. Questa è la mia
esperienza. La differenza sul minor consumo rimane anche in queste
condizioni, anche se con valori assoluti più bassi, e per questo il discorso
rimane valido. Come dicevi tu prima: i confronti si fanno a parità di auto
si, ma anche a parità di guida.


 Si, a 2,5. Le consumi "giuste" o solo le spalle??
Il consumo e' abbastanza uniforme. Solo che ho tardato un po' a fare 
l'inversione perche' mi ha sorpreso la velocita' con cui e' avvenuto.


 non sono scese neanche di un mm (misurato :-P).
E che gli hai fatto, un trattamento superficiale di 
tempra+rinvenimento?? :-OOO


 l'inversione perche' mi ha sorpreso la velocita' con cui e' avvenuto.
Io con il canale largo mi sa che le "sforzo" meno, e le ho girate a
10.000km, tra poco le rigiro, ma non credo arrivino facilmente ai 30.000
visto l'andazzo degli ultimi tempi...c'è anche da dire che viene inverno e
dovrebbero soffrire meno, ma prevedo di cambiarle l'estate prossima.


e di freni ne ho su nacora il 60% davanti ed almeno il 50% dietro...
ci vorrebbe un confronto con auto uguali e motorizzazioni diverse..
moltissime fiesta 1.2  my96 finivano le pastiglie in 10k km..


 Non č poco ...  :-(
E' il doppio del Formula Fiat ! :-O
Ciao! :-)
Cristian Collauto (32,110+,Ve)

 E' il doppio del Formula Fiat ! :-O
Tu che sai di "Formula Fiat" , mi dici se c'è ancora e di quanto è la penale
se non ri-acquisti un'altra Fiat?
Nel 2001 il "Formula Alfa" aveva questa clausola (per me improponibile)...
magari oggi no.... io lo spero.


 magari oggi no.... io lo spero.
Improponibile veramente... :-(
Anche perchè Formula ha un tasso d'interesse elevato (siamo tra il 9 ed il
10%) !!!
Ciao
Cristian Collauto (32,110+,Ve)

 Io con il canale largo mi sa che le "sforzo" meno,
Si vede che IDA non e' piu' quello di una volta: per molto meno ti 
avrebbero distrutto :-DDD


 Nessuna penale, paghi la maxi-rata e via.
nononono.... è questo il punto dolente.
Io NON voglio pagare NULLA, neppure la maxirata.... io voglio essere libero
di RIDARE la macchina a loro (senza tirare fuori un'Euro) e andarmi a
prendere una Maruti o Maybach (e questo è il motivo per cui ho scelto il
Select BMW) .
Per me (e per loro) deve essere assolutamente indifferente se io me la tengo
(e pago) o la ridò (e non pago).
Nel 2001 non era così per Alfa.


 avrebbero distrutto :-DDD
Ahahahahah. Vebbč, la vaselina con il canale largo non serve! ;-PP


 inferiore al valore residuo dell'auto...
Nel mio caso, ne avevamo parlato, non sarà cosi (probabilmente).
Per me, sapere 3 anni prima che non ci saranno margini a mio Svantaggio è
basilare (poi, se io me la vendo a mio Vantaggio... meglio)
Lasciare tutto all'andamento del mercato o alle balle più o meno girare del
concessionario mi pare poco sicuro.
IMHO


 Nel 2001 non era cosě per Alfa.
Mi sembra molto strano, io ho fatto formula nel 2001 ed anche in Alfa mi
facevano le stesse condizioni.
Ciao!
Cristian Collauto (32,110+,Ve)

Quindi..... sbagliando s'impara!
Purtroppo le previsioni non si azzeccano sempre: a parziale
consolazione pensa comunque a quanto spendi per l'auto e vedrai che la
penale del select e' solo una goccia nel mare...
