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Titolo: scusate... positivo o negativo

lapsus mentale immane
il positivo è rosso  e  il negativo è nero, vero? :)

 ICQ  number 1 6 9 8 0 5 0 9 4

 il positivo è rosso  e  il negativo è nero, vero? :)
convenzionalmente, si
ricorda pero' che la corrente, in realta', fluisce dal negativo al positivo
:P
-- 
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

 il positivo č rosso  e  il negativo č nero, vero? :)
Assolutamente si :)
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 :P
Corrente continua, ma se è alternata?

 ha scritto nel messaggio
news:HmJFa.123929$g92.2...@news2.tin.it...

Fluisce dal positivo al negativo,
poi dal negativo al positivo,
poi dal positivo al negativo,
poi dal negativo al positivo,
poi dal positivo al negativo,
poi dal negativo al positivo,
poi dal positivo al negativo,
poi dal negativo al positivo,
poi dal positivo al negativo,
poi dal negativo al positivo,
poi dal positivo al negativo,
e così via.
-- 
Cinghiale (31, 54 RM) - '94 Punto 6 speed driver
Vendo: 1) altop. Pioneer TS-E1399 coassiali 3 vie da 13cm 20Eu.;
2) 2 woofer CIARE da 20cm AM200.38 C/Fx-W 30Eu.
ICQ 49579941

 Corrente continua, ma se è alternata?
Attenzione...
La *tensione* (differenza di potenziale) per la convenzione
dell'utilizzatore va dal punto a potenziale più basso (-) a quello a
potenziale più alto (+); la *corrente* fluisce al contrario: dal punto a
potenziale più alto (+) a quello a potenziale più alto (-).
Invece per il generatore è l'opposto.


 potenziale più alto (+)
la tensione NON VA da nessuna parte, la tensione c'e' e se ne prende atto,
fine


 ha scritto nel messaggio
news:HmJFa.123929$g92.2...@news2.tin.it...

Non si stabiliscono per la corrente alternata un positivo e un negativo, ma
un neutro e una fase ( o più fasi)
:p
Ciao
--
____________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V
http://members.xoom.it/giagoni


La tensione non va: c'è !
La corrente *per convenzione* va dal positivo al negativo, anche se questo è
un movimento di cariche positive che non si muovono, in effetti, dato che
chi si muove sono gli elettroni che scorrono dal punto a potenziale più
basso a quello più alto.



Si


 un neutro e una fase ( o più fasi)
in un'Ida disastrata come quella attuale queste conversazioni sono un vero
toccasana
almeno si dice qualcosa di interessante ;)


 poi dal positivo al negativo,
(cut)
Niente di piu' falso!
La corrente elettrica (flusso di elettroni) fluisce sempre dal polo negativo
al polo positivo, anche se per convenzione si considera il contrario: se e'
alternata, sono le polarita' dei poli che si invertono continuamente...

 Niente di piu' falso!
Mi sa che era umoristica la battuta...
corrente "alternata" :-DD
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/
***A Freedom Spring****

 alternata, sono le polarita' dei poli che si invertono continuamente...
Vabbè: la corrente comunque cambia verso. Poi che scorra sempre da - a +
perché contemporaneamente tu cambi nome ai poli, è un altro discorso.


 alternata, sono le polarita' dei poli che si invertono continuamente...
Niente di piů falso della correzione al falso e dello stesso falso!
Ragazzi, state dicendo che tra un generatore di alternata e una ipotetica
lampadina, la corrente fluisce per un pň di tempo dal generatore alla
lampadina e per un pň di tempo dalla lampadina al generatore....
Vi sembra?
Il termine "alternata" č dovuto all'andamento alternato della fase (della
corrente o della tensione) non certo al verso della stessa....

 perché contemporaneamente tu cambi nome ai poli, è un altro discorso.
Cinghiale????
Che stai dicendo?
Hai mai visto una lampadina che manda corrente ad un generatore?
"L'energia non si crea e non si distrugge, si può conservare e trasformare".
La lampadina, da cosa crea l'energia?

 corrente o della tensione) non certo al verso della stessa....
E la fase secondo te cosa rappresenta?


 La lampadina, da cosa crea l'energia?
Leggi l'altro post.


 E la fase secondo te cosa rappresenta?
Non certo il verso della corrente. Matematicamente rappresenta la posizione
del fasore nel campo complesso... Quando questa posizione è a pigreco
(ovvero 180 gradi) il segno dell'ampiezza viene invertito ma non il verso
della corrente.
Che poi la corrente possa avere un'ampiezza negativa è solamente una
astrazione matematica.

 Non certo il verso della corrente. Matematicamente rappresenta la
posizione
Lascia stare la matematica: *fisicamente* cosa rappresenta la fase di una
corrente, o meglio il suo segno?


 corrente, o meglio il suo segno?
Mi servirebbe un disegno per spiegartelo lasciando stare la matematica.
Proviamo così con quest'esempio "stupido"
Prova a disegnare due sinusoidi che compiano un ciclo in 10 cm di foglio di
carta
La prima la fai partire dal punto A
La seconda la fai partire dal punto B=A+1cm
La fase ti permette di stabilire quale è il valore della sinusoide nel punto
C=5cm che è evidentemente diverso per le due sinusoidi.
Nel punto C, la sinusoide 1 ha ampiezza 0 mentre la due avrà ampiezza >1 se
la prima ansa l'hai disegnata positiva.
Capito cos'è la fase?
*Fisicamente* ha questo significato, non che scorre nel senso contrario....

 la prima ansa l'hai disegnata positiva.
Ok, allora dimmi un po' cosa succede se prendi la sinusoide 1 un po' prima
dell'istante in cui ha ampiezza zero.
Te lo dico io: ha ampiezza negativa. E questo cosa vuol dire?


 il positivo è rosso  e  il negativo è nero, vero? :)
ROSSONERI SIAMO NOI! :D
--
Bye!
Brillante
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 Te lo dico io: ha ampiezza negativa. E questo cosa vuol dire?
Vuol dire che ha ampiezza negativa PUNTO
E' chiaro che *fisicamente* non alterna il verso xè altrimenti sarebbe una
forza che non si esaurisce e non ha una forza che la genera?
Quello che volevo dire all'inizio del 3d era solo questo, che poi per
semplicità uno la voglia vedere come la vedi tu è un altro discorso...
E' come parlare di corrente e tensione immaginando la corrente come l'acqua
e la tensione come dislivello. E' utile x capire ma non c'entra nulla con la
fisica...
Rifacendomi a quest'esempio e parlando di fase della tensione ti posso dare
ragione nel dire che l'acqua, se il dislivello cambia il verso della
pendenza, cambia direzione. Ma capisci che è un'astrazione che non regge
fisicamente?

 Ma capisci che è un'astrazione che non regge fisicamente?
Regge tanto bene, invece, che si studia la riflessione delle onde di
tensione e di corrente. Ossia di ciò che succede quando dai tensione ad una
linea elettrica aperta all'estremità ricevente e l'onda di tensione e
corrente arriva in fondo e torna indietro perché non sa da che parte
sfogare.


 ha scritto:
SNIP
Scusate ragazzi se mi intrometto, ma aggiungo il mio mmodesto contributo a
quella che a me e' sempre sembrata una cosa semplice: se tra due punti di un
circuito elettrico misuro una differenza di potenziale sinusoidale tra un
valore +V e -V (passando per lo zero), una resistenza (o lampadina) in mezzo
e' effettivamente attraversata da una corrente che ha lo stesso andamento
nel tempo, sinusoidale tra +I e -I (passando per lo zero). Questo non
significa che sia la lampadina ad erogare potenza al generatore, ma
semplicemente che la corrente varia di intensita' fino a raggiungere lo
zero, e poi cambia effettivamente verso, ma sempre all'interno della
lampadina stessa, bruciando sempre energia, ed assorbendo potenza dal
generatore. E' anche poi vero che effettivamente nel conduttore gli
elettroni si spostano prima un po' in un verso, e poi nell'altro,
alternativamente. Altra considerazione importante e' che comunque la
velocita' degli elettroni in un conduttore percorso da corrente e' comunque
molto bassa, mi sembra intorno a un metro all'ora, quindi, con i normali 50
hertz domestici gli elettroni semplicemente "vibrano" nel conduttore.
--
Ciao
Roberto, 35, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 sfogare.
ALT!!
Questa è altra roba! Stavamo parlando (implicitamente xè la lampadina lo è)
di carichi adattatati che non riflettono un bel nulla! Non giriamo le carte
in tavola...
Ovviamente se il carico non è adattato c'è riflessione e non mi permetto di
contraddire una verità così palese!

Vabbè, due contro uno, mi arrendo!

 in tavola...
Io non giro nulla. Semmai sei tu che mi vai considerando un circuito
elettrico solo a metà.
Comunque senti, facciamo una cosa:
credo che non riuscirò a convincerti né tu riuscirai a convincere me.
Quindi, se credi, possiamo anche terminare qui il discorso.


 Vabbè, due contro uno, mi arrendo!
Peccato...Era proprio avvincente questa "lotta" tra un cinghiale ed un
ghepardo...:-)


 sfogare.
 Aho,,ma che state addi:-DD
Cià raggiò Cinghià:-))
ciao
Rusty

Michiaaaa...
Tre contro uno!
Non ditemi che devo postare cambiando nick x arrivare al tre pari....
:-))

 intendevo. :-pp
Non avendo visto faccine, l'avevo presa sul serio... :-)

 corrente o della tensione) non certo al verso della stessa....
Appunto... la fase è appunto la "polarità" :)
La corrente alternata inverte continuamente la polarità...
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
----------------------------------------------------------------------
ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 Quindi, se credi, possiamo anche terminare qui il discorso.
Further Readings:
A. Sedra, K. Smith: "Circuiti per la microelettronica"
Edizioni Ingegneria 2000


 la tensione NON VA da nessuna parte, la tensione c'e' e se ne prende atto,
Con "va" intendevo la convenzione del verso...


 forza che non si esaurisce e non ha una forza che la genera?
    i--O--i
    |         |
    |_B__|
Il disegnino è incomprensibile, lo so, xò immagina che O sia la lampadina,
mentre B la batteria. Quando la tensione è positiva (quindi la sinusoide è
"sopra" lo zero) la corrente è positiva, vuol dire che gli elettroni si
muovono dal - verso il +. Quando la sinusoide è negativa, gli elettroni
effettivamente si muovono al contrario. Ma non come dici te dalla lampadina
alla batteria. Come vedi è un circuito. Immagina qualcosa che gira, in senso
orario, passando per TUTTO il circuito. Ecco...quando la fase è negativa
immagina quel qualcosa girare al contrario. Ciaoooo

 Edizioni Ingegneria 2000
Il più grosso mattone che ho qui in casa. Oltretutto è la versione inglese.


 Il più grosso mattone che ho qui in casa. Oltretutto è la versione inglese.
Io me lo sono fatto prestare ;)


 ha scritto nel messaggio
news:dWMFa.77028$pR3.1...@news1.tin.it...

Io non mi schiero, ma in effetti in regime di corrente alternata il flusso
di elettroni (corrente elettrica) scorre attraverso i conduttori dal polo a
piů basso potenziale del generatore a quello a piů alto potenziale del
generatore stesso. Tra questi due punti c'č l'utilizzatore che č passivo e
*subisce questo passaggio di elettroni opponendovi una certa resistenza.
Questo *lavoro* dell'utilizzatore si *trasforma* in calore e luce nel caso
di una lampadina. Essendo in regime di corrente alrernata la polaritŕ ai
poli del generatore cambia continuamente e quindi il flusso di elettroni
cambia direzione in continuazione (pensano ad un circuito con una sola
maglia).
Spero di essermi spiegato bene. Scusate per alcuni termini poco tecnici ma
non siamo su it.discussioni.corrente.alternata e devono capire tutti :)
Ciao
--
____________________
G.
(24,150,SS)
BMW 320i 24V
http://members.xoom.it/giagoni

 > Il più grosso mattone che ho qui in casa. Oltretutto è la versione
inglese.
Scusate, non vorrei creare un altro flame, ma i circuiti elettronici (ad ex
con integrati TTL) non vanno in continua a 5V... A questo punto sarebbe
meglio un "manuale" di elettrotecnica... O No?

 Vuol dire che ha ampiezza negativa PUNTO
Facciamo un esempio....
Prendi una batteria e una lampadina.
Collega il terminale di una lampadina al positivo.. l'altro al negativo. La
lampadina si accende... con il flusso di elettroni che scorre dal negativo
al positivo... tutto chiaro no? (ok per convenzione poi si parla di flusso
dal positivo al negativo...)
Ora.. inverti i poli della batteria.. la lampadina si accende ugualmente, ma
all'interno di essa la corrente scorre nel vero opposto a prima.. sei
d'accordo?
Ora... fai questa "inversione" di terminali della batteria 50 volte al
secondo.. e hai una bella onda quadra alternata a 50Hz!
Ti trovi con la tensione che si "inverte" continuamente.. e la corrente che
segue il suo andamento (se il carico è puramente resistivo ovviamente...)
Del resto.. perchè se metto un diodo in serie ad un circuito in alternata,
ho metà potenza sulla lampadina?
Ciaoooooo
--
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lover
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 meglio un "manuale" di elettrotecnica... O No?
Certo. Però Razzo ha citato quel libro e mi è venuto in mente che è enorme.


 Non ditemi che devo postare cambiando nick x arrivare al tre pari....
Sul fatto che esista una convenzione per stabilira il verso dal positivo al
negativo hai ragione:-)))
In realta il flusso di corrente č determinato dai portatori di carica , se
sono positivi si muovono verso il negativo, se sono negativi vanno verso il
piů, nei fluidi spesso i portatori di carica sono ioni che possono avere
segno piů o segno meno, mentre nei metalli i portatori di carica sono
elettroni , quindi negativi, eco che quindi normalmente il fluso elettrico
viaggia , nei conduttori elettrici dal negativo al positivo:-)))
ciao
Rusty