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Titolo: [semi OT] ruote a molla

http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471
 
 
 
ciao
fm 
 
 

 
http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471
 
 
Notevole, questo ï¿½ un tizio veramente creativo.
 
M. 
 

 Notevole, questo ï¿½ un tizio veramente creativo.
 
 
In effetti l'idea ï¿½ interessante ma... se si piega la ruota?
 
 
-- 
Miklo
sign in progress


 
Come frena?

> In effetti l'idea � interessante ma... se si piega la ruota?
per� non ne capisco il senso. a che serve? solo per evitare gli
ammortizzatori o ha uno scopo ben preciso?
 
 
 
-- 
saluti.
 
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http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471
 
 
Chi sa quanto pesano e come reagiscono alle sollecitazioni laterali.
 
Ciao ... Dino
 
-- 
"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)

> per� non ne capisco il senso. a che serve?
 
A rendere full suspended qualsiasi telaio, senza influire sul resto 
della componentistica (quindi una soluzione "neutra" applicabile a ogni 
tipo di bici), con una soluzione facilmente industrializzabile su larga 
scala (abbattendo quindi i costi).
Tra l'altro con qualche modifica credo possa funzionare per sedie a 
rotelle, piccoli carrelli, mezzi motorizzati di piccole dimensioni.
Veramente geniale. Fossi Marcinkus gli comprerei il brevetto al volo ;)
-- 
Kamox

della componentistica
 
voglio vederti con i freni... se non sono collegati al mozzo, ma usano
il bordo del cerchio.
-- 
Alty
LagunaST

 il bordo del cerchio.
 
E perche'? I freni a disco ormai non costano nulla, li hanno pure le mtb 
di decathlon da 400 euro. Oppure ci sono i cambi integrati nel mozzo con 
freno a tamburo.
-- 
Kamox

 scala (abbattendo quindi i costi).
 
La prima applicazione � nelle folding bike. Vediamo a quanto venderanno 
le prossime Brompton e simili, con questa soluzione.
Io dico che costeranno di pi�...
 
Sicuro che l'innovazione serva sempre ad abbattere i costi?
 


Quali disco? Quelli a disco meccanici, non idraulici.
Differenza non da poco.
 
Come dire che hai i freni carboceramici solo perch� hai utilizzato i 
pezzi di un wc e temperato sopra una matita.
Una bella differenza.

 
http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471
 
 
Ottima idea, ma mi chiedo se la pedalata non sia pi� faticosa vista la 
non rigidit� dell'accoppiamento mozzo-raggi-cerchione-pneumatico.
 
per me si "spreca" un bel p� di energia...
 
Marck
 

 Chi sa quanto pesano e come reagiscono alle sollecitazioni laterali.
 
chissa' quanto flettono sotto la spinta della pedalata.
 
 
 
 
 
 


Dal video sembrano molto "molli". E poi quanto dureranno? Lo stress a 
fatica mi pare notevole.


 chissa' quanto flettono sotto la spinta della pedalata.
 
Infatti, e quanta energia sprecata....
E mtb? Non ce le vedo proprio
 
 
 


Per quello e' sufficiente irrigidirle.


 di decathlon da 400 euro.
 
utilità dei freni a disco su una bici che al max andrà a 30km/h?

 utilità dei freni a disco su una bici che al max andrà a 30km/h?
 
Fare meglio gli stoppies :D
 
 
 
 
Fafifugno

 utilitï¿½ dei freni a disco su una bici che al max andrï¿½ a 30km/h?
 
Secondo quella che ï¿½ la mia esperienza (ho una mtb con i freni a disco):
- modulabilitï¿½ molto migliore
- potenza superiore
- sostanziale insensibilitï¿½ a fango e acqua (nei freni tradizionali con 
il pattino la parte di attrito ï¿½ la seconda dopo il copertone a finire 
nel fango)
- surriscaldamento limitato nell'uso intenso (lunghe discese)
 
Parlando con uno che fa bici custom in carbonio (sia strada che mtb) 
diceva che tra poco cominceranno a diffondersi anche sulle bici da strada.
 
-- 
Marco (36,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250


Secondo me non ï¿œ applicabile.
1) E' un sistema molto piï¿œ pesante di una equivalente .
 
2) Ingombrante.
 
3) Assolutamente poco stabile in senso trasversale. Oltre a vedersi 
chiaramente nel video, ï¿œ il sistema stesso, cosï¿œ com'ï¿œ concepito, non 
ha rigititï¿œ trasversale.
 
4) ï¿œ una molla pura, per cui manca completamente lï¿œazione di 
ammortizzamento. Avete presente una vettura che viaggi senza 
ammortizzatori? Non dico scarichi, ma assenti!
 
5) Oltre a essere poco stabile trasversalmente lo ï¿œ anche 
longitudinalmente. Il sistema molla agisce a ogni pedalata e frenata 
dissipando moltissima energia sottraendola dalla spinta della pedalata.
 
6) La ruota, cosï¿œ com'ï¿œ concepita, aumente e diminiuisce il diametro 
reale del sistema mozzo/cerchio a ogni compressione e rilascio.
 
7) Un sistema di ruote che rimbalzano per effetto molla, che si piegano 
trasversalmente e longitudinalmente, che aumenta e diminuisce il suo 
diametro durante la pedalata ï¿œ quanto di piï¿œ scomodo e pericoloso possa 
mai essere stato concepito. Come abbiano fatto a concedergli il 
brevetto per me resta un mistero.
 
-- 
Ciao
Deimos
 
I Guerrieri della Mephisto
http://www.grecoegrecoeditori.it/libro.php?libro=434
 
 
 

 il brevetto per me resta un mistero
 
Ti rode non averci pensato tu eh? :P
Basta variare la rigidita' delle "molle" di carbonio e l'intreccio delle fibre, e risolvi la maggior parte dei problemi.
-- 
Kamox

 fibre, e risolvi la maggior parte dei problemi.
 
Preciso.
Oh, dopo l'operazione abbiamo ripreso a parlare delle cose che sai in 
carbonio. Poi ti aggiorno.
 
M. 
 

 diceva che tra poco cominceranno a diffondersi anche sulle bici da strada.
 
non fanno tutti competizioni eh

 fibre, e risolvi la maggior parte dei problemi.
 
Il problema non il modulo della molla. Puï¿œ essere anche rigidissimo, 
non cambia il fatto perï¿œ che manca la componente dell'ammortizzamento. 
E comunque non risolvi il problema della cedevolezza longitudinale e 
trasversale.
Guarda che una coppia di ruote economiche da '29 per MTB (le piï¿œ grandi 
e pesanti) viaggiano intorno ai 2,5 Kg. Ho l'impressione che questo 
peso lo superi abbondantemente una sola di queste ruote a molla.
L'obiettivo ï¿œ sempre quello di avere ruote leggere e rigide in modo da 
controllare la dinamica del veicolo in modo piï¿œ preciso ed efficace con 
molle e ammortizzatori collegati al telaio.
Questa ruota invece va nella direzione diametralmente opposta. Io, che 
per forma mentis, vedo il mondo in modo trasversale, e spesso sono 
portato ad affrontare i problemi dal verso opposto di come di solito si 
cerca di risolverli, non vedo in questa soluzione un vantaggio 
oggettivo, ma solo un sacco di svantaggi difficili da risolvere se non 
con stravolgendo l'idea di base.


 con stravolgendo l'idea di base.
 
Bisogna pero' ammettere che potrebbe avere sbocchi sulle citybike, 
perche' il peso probabilmente sarebbe inferiore a ruota piu' 
ammortizzatore. Utile visto le biche che ci sono in giro.



Il problema ï¿œ che quella ruota non ï¿œ affatto stabile, proprio in virtï¿œ 
del fatto che ha oscillazioni su tutti gli assi. Ritrovarsi ad 
affrontare una buca con delle ruote che vanno da tutte la parti vuol 
dire finire inesorabilmente per terra.


 mi ha insospettito il fatto che nel video va pianissimo
 
Non potrebbe altrimenti.


 a molla.
 
Non credo. Ma vedremo cosa succedera'.
-- 
Kamox

 dire finire inesorabilmente per terra.
 
Cosi' come e' fatta si. Ma non mi pare un problema insormontabile.


 
http://video.repubblica.it/tecno-e-scienze/niente-raggi-la-bici-del-futuro-ha-le-molle/127970/126471
 
 
Notevole, questo ï¿½ un tizio veramente creativo.
------------------
 
Pure questo perï¿½:
http://www.google.com/patents/EP2020308A1?cl=en&dq=wheel+integrated+suspension&hl=it&sa=X&ei=j7mUUcDHGoHqrQfX0YCwDA&ved=0CGYQ6AEwBw
 
 

Il 16/05/13 10.11, marcinkus ha scritto:

Non mi dire ruote per auto in carbonio ?!
Con degli inglesi ...
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)

 mi contatti in privato? steu851 chiocciola yahoo punto it
 
fatto


 carbonio. Poi ti aggiorno.
 
 
http://i206.photobucket.com/albums/bb116/phuckyoubiatch/Photo182s.jpg
 
?
 
JM

 ripreso a parlare delle cose che sai
 
Quando vuoi! ;)
-- 
Kamox

 non ï¿œ arrivata ....
 
Ok, rimandata. Scusa colpa mia.


 Con degli inglesi ...
 
Nonono, robba di desain, fikafika.
 
M. 
 

 utilitï¿œ dei freni a disco su una bici che al max andrï¿œ a 30km/h?
 
Bhe... diciamo che puï¿œ andare anche qualcosa in piï¿œ, soprattutto in 
discesa. :-)
 
Se poi consideriamo una MTB che fa un percorso un po' tecnico in 
discesa ti assicuro che avere freni a disco idraulici ï¿œ moooolto 
meglio.
 
 


 
sulle MTB rompere un raggio non � infrequente, e con un raggio rotto il 
cerchio se ne va a destra e sinistra rendendo a volte inutilizzabili i 
freni a pattino sui cerchioni.
Se rompi un raggio con i freni a disco torni a casa tranquillo 
altrimenti ci vuole un tiraraggi ed un po' di pratica...

utilit� dei freni a disco su una bici che al max andr� a 30km/h?
 
Su una bici da girare in citt� nessuna, su una MTB che scende in mezzo
a un bosco discreta.
 
 
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 a un bosco discreta.
 
si ecco
 
l'appunto è che su 100 biciclette vendute 99 vengono usate per andare
a comprare il pane o poco più..

 a comprare il pane o poco piï¿œ..
 
Come il 100% dei suv lol


 siamo sopravvissuti per millenni con i soli pattini
 
 
Non direi. Io non faccio gare, mi diletto a girellare per sentieri con 
la mia MTB, come tanti altri, e dei vantaggi dei freni a disco me ne 
sono accorto...
 
-- 
Marco (36,140+21,BZ)
2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4
2005 Yamaha X-Max 250

 sono accorto...
 
come quelli che sentono la differenza sulle moto tra attacco standard
e radiale..in città
 
secondo me o fai downhill o dei dischi ne puoi fare a meno viste le
velocità e i pesi in gioco

 velocitï¿œ e i pesi in gioco
 
Tra l'altro, se non ci fai un po' la mano ai dischi, alla prima pinzata 
decisa ci si ribalta.


a comprare il pane o poco pi�..
 
E' vero, cerchiamo per� di fare il punto.
Nel caso del thread (ruote a molla) il disco serve perch� non �
proponibile una soluzione a pattini.
 
Se � valida la soluzione "ruote a molla" si adottano i dischi (o i
tamburi, come nel filmato).


 Pertanto ottimo peri i ciclisti ;)
 
Quoto. Un sistema civile e pacifico per mandarli fanculo. Ops ... su Marte !
 
 
-- 
Diego® - (MI,おっさん)