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Titolo: [OT] "Milano è sicura"

http://milano.corriere.it/milano/notizie/cronaca/10_agosto_23/circondano-e-picchiano-un-vigile-in-20-per-liberare-un-arrestato-gianni-santucci-1703622737727.shtml
Poi ci si chiede perchè molti (fra cui il sottoscritto) vorrebbero
andarsene da 'sta "città": mah, chissà perchè....
IlMafiosoecceteraeccetera

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La credibilità dell'articolo rasenta lo 0.1%
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
Ci sono rimasto male, quando ho saputo che Bocchino era il nome di un 
deputato e non un punto del nostro programma. (S.B.)

 La credibilità dell'articolo rasenta lo 0.1%
Dato che che ne avevo sentite dire di molto brutte relative a Corvetto
non sarei così drastico (e io sono allergico ai giornalisti, questo
credo sia noto pure ai muri): non sarà credibile al 100%, ma secondo
me quel fatto è accaduto veramente, magari non con quella "dinamica" o
senza le frasi lì riportate.
IlMafiosoecceteraeccetera

 senza le frasi lì riportate.
No, guarda, che sia andata così è veramente fantascienza.


 No, guarda, che sia andata così è veramente fantascienza.
Ma infatti io ti "contesto" la percentuale proprio perchè anche
secondo me non è stata quella la dinamica, ma comunque credo sia
successo (infatti ho scritto "secondo me quel fatto è accaduto
veramente, magari non con quella "dinamica" o senza le frasi lì
riportate."): lo 0,1% di credibilità, quindi, mi pare un po' poco....
...direi che siam più sull' 1-1,2% di credibilità :D
IlMafiosoecceteraeccetera

 ....direi che siam più sull' 1-1,2% di credibilità :D
Ma già l'assunto "il viggile che cerca di fermare un balordo invece di 
limitarsi a dar multe per divieto di sosta" è fantascienza. E che sia in 
servizio alle 22.
Quindi lo 0.1% è già generoso.
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 andarsene da 'sta "città": mah, chissà perchè....
A Milano lavoro e turismo, per abitare ci si muove qualche decina di km 
fuori. IMHO.
-- 
____________________________________________________
Luc (37, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 fuori. IMHO.
Che è il mio caso.
Il problema è che pure fuori non è che sia così radicalmente
meglio....
IlMafiosoecceteraeccetera

 meglio....
Per certi versi (ad esempio furti in villa) è pure peggio.
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 Per certi versi (ad esempio furti in villa) è pure peggio.
Infatti è l'unico difetto che vedo nell'abitare in villetta.
:(
IlMafiosoecceteraeccetera

 ha scritto nel messaggio 
news:c7feca2f-00a5-4f1c...@t2g2000yqe.googlegroups.com...

No, è meglio. A cominciare dall'aria che si respira. 

 No, č meglio. A cominciare dall'aria che si respira.
Qui a Lissone č peggio che a casa mia a Milano.
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È molto peggio. Trovo assolutamente folle spostarsi 20 km fuori Milano e 
continuare a lavorare a Milano, soprattutto per chi ha vissuto in cittá 
tutta la vita e ha le amicizie e tutto in cittá. Significa peggiorare 
drasticamente la propria qualitá della vita, senza tener conto del 
possibile aumento dei costi

 possibile aumento dei costi
Io ho fatto il percorso inverso, circa.
Nato a Milano, vissuto a Milano fino a 6 anni, poi ci siamo spostati 
fuori (Milano 2)
Quando mi sono sposato, io lavoravo a Vimercate e mia moglie a 
Cornaredo, alla fine la cosa più comoda è vivere in città e lavorare fuori.
Adesso lavoriamo io a Lissone e mia moglie ad Agrate, volendo ci 
potremmo spostare che so in zona Monza, ma se poi per disgrazia uno dei 
due cambiasse sede di lavoro (andando per esempio a Rozzano) sarebbe da 
spararsi. Alla fine abitare in centro e lavorare fuori non è tragico, è 
tutto circa equiraggiungibile e il traffico è controcorrente.
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 possibile aumento dei costi
La distanza dal centro di Milano è inversamente proporzionale al costo
al mq
della casa.
Non e' follia, ma e' ammontare della rata del mutuo da pagare
Davide

 della casa.
Con alcune eccezioni. Prova a vedere quanto costa una casa a Gorgonzola.
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Io mi riferisco a quei pazzi che si vendono l'appartamento a Milano per 
comprarsi la villetta in Brianza perché cosí possono andare a 
passeggiare nella natura e non essere soffocati dallo smog. Quasi la 
metá rivende la villetta dopo i canonici cinque anni e rientara di corsa 
in cittá

 possibile aumento dei costi
Dipende dai punti di vista.
Premesso che spostarsi di 20 km e' tanto (praticamente sei a Pavia),
non impazzisco col parcheggio (e come me gli amici quando vengono a
trovarmi), ho solo vicini di casa rispettabili, se dimentico la
macchina aperta in strada ho ottime probabilita' di trovarla ancora il
giorno dopo, la limi puo' tranquillamente andare a comprarsi le
dannate sigarette alle 11 di sera senza essere necessariamente
accompagnata, e quando siamo di turno non ci tirano giu' dal letto
ogni 30 minuti per qualche ubriaco di merda che dorme in una aiuola o
qualche stronzo che non riesce a dormire perche' le emorroidi gli
fanno male (giuro, e' capitato).
Ah, e vedo l'alba e il tramonto dalle finestre... quando stavo a
Milano cara grazia che c'erano le veneziane, perche' quelli del
palazzo di fronte avevano una visuale completa e panoramica sulla
camera da letto.
Si, la mattina devo uscire di casa alle 7:15 invece che alle 7:40, ma
se devo dirti la verita' e' tutto di guadagnato.
Senza contare che la casa costa piu' o meno come due box a Milano, a
meno di non voler andare in zone particolarmente pregevoli come
gratosoglio o viale padova.
Certo, se il confronto lo fai con quella specie di tumore residenziale
che e' la brianza, dove hai tutti gli svantaggi della provincia e
tutti gli svantaggi della citta' messi insieme (tranne forse la
delinquenza), le carte cambiano.
cia'
Max



 8tto (39,136+73+32+36,MI)
Davide

 meno, al mq,  di un paesotto del milanese, ma quasi ci siamo
Però in quel caso la distanza da Milano comincia a farsi importante, e 
la zona è servita maluccio dai mezzi. Immaginati, che so, dover andare a 
lavorare uno a Lissone e una ad Agrate dal paesetto oltre il ticino...


 lavorare uno a Lissone e una ad Agrate dal paesetto oltre il ticino...
Si prende la S5 (la Suburbana delle Ferrovie Nord, fa capolinea da una
parte proprio a Novara e dall'altra
non_mi_ricordo_dove_ma_di_sicuro_dentro_milano_vicino_alla_metro) fino
dentro Milano, poi da lì si vede che mezzo prendere.
A me, paradossalmente, verrebbe più comodo venire a lavorare da Novara
rispetto ad arrivarci da dove sono adesso.
IlMafiosoecceteraeccetera

 delinquenza), le carte cambiano.
In parte quoto (abito in brianza) :(

 No, è meglio. A cominciare dall'aria che si respira.
Non ho detto che non è meglio: ho detto che non è RADICALMENTE meglio,
è diverso.
IlMafiosoecceteraeccetera

 Qui a Lissone è peggio che a casa mia a Milano.
Se prendi casa vicino alla superstrada non è mica colpa nostra :P
:D
In sintesi: cacciali 'sti soldi, BARBONE !!! :PPP
:D
IlMafiosoecceteraeccetera

 possibile aumento dei costi
Non direi proprio: per le amicizie esiste una cosa chiamata
automobile.
IlMafiosoecceteraeccetera

 IlMafiosoecceteraeccetera
Momento: io a Lissone lavoro, vivo a Milano, e dove sono io l'aria č 
decisamente meglio che a Lissone.


 decisamente meglio che a Lissone.
Ah, allora sorry O:) :)
IlMafiosoecceteraeccetera

 in cittá
Si, certo, la volpe e l'uva...



In che senso?


Intendevo proprio quello.

 Dato che che ne avevo sentite dire di molto brutte relative a Corvetto
Ma non sei di milano? Come fai a non conoscere un quartiere della tua città? 
Parli come vivessi a tokio. 

 A Milano lavoro e turismo
                                 ^^^^^^^^, ma chi? 

 città? Parli come vivessi a tokio.
Son di vicino Monza: a Milano vengo praticamente solo per lavorare 
(ormai, potendo comprare via internet, non ha più senso farsi un giretto 
da Mariposa/Feltrinelli/Messaggerie Musicali)
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover


"ma chi" cosa, chi se ne vorrebbe andare da Milano ?
Io, per esempio


 Io, per esempio
Ma chi ci viene per turismo! 

 Mariposa/Feltrinelli/Messaggerie Musicali)
Scappa via! veramente, scappa via! che ci stai a fare? 

 In che senso?
Ma figurati se uno con la villetta in Brianza (una delle migliori zone 
europee) vende tutto per tornare in un palazzo in città...


 Scappa via! veramente, scappa via! che ci stai a fare?
E secondo te non ci ho provato ?
Non ho trovato lavoro fuori milano (e per "fuori" intendo "fuori dalla
provincia", non "fuori dalla città"), altrimenti e da mo' che me ne
sarei andato.....
IlMafiosoecceteraeccetera

 Ma chi ci viene per turismo!
Beh, a vedere il casino che si forma in piazza del duomo e dintorni in
periodi come natale (per camminare serve l'abbigliamento da rugby)
direi parecchia GGente
IlMafiosoecceteraeccetera


Tranquillo. Un paio di anni fa venne fatta una indagine utilizzando i 
dati di compravendita delle maggiori agenzie immobiliari italiane. La 
percentuale dei ritorni nella fascia 35 45 anni era altissima. (quasi la 
metá). Altro sono le percentuali fra le coppie giovani, che comprano 
fuori perché altro non possono fare.

 Ma chi ci viene per turismo!
In questi giorni in piazza del Duomo ci sono praticamente solo
turisti.
E non quattro gatti, eh!
Tutto sommato Milano e' una buona destinazione per un week end
turistico. Attualmente non c'e' molto di piu' da vedere.
Se la brichetto invece di fare stronzate come la "amami card"
valorizzasse davvero il patrimonio culturale della citta', non avremmo
che da guadagnarci. D'altronde, a Milano le fondazioni che cacciano
soldi per qualunque evento simil culturale non mancano.
cia'
Max

 fuori perché altro non possono fare.
Io ho comprato fuori, ma perchè preferisco avere per dirimpettaio un 
torrente di un grande parco regionale invece che un palazzone di 
cemento. Per farti un esempio ben "visualizzabile".



Tu rientri nel 50% che é contento. Io non ho parlato del 100%
Del 50%
Peraltro molte coppie andavano a farsi fottere proprio per 
l'eradicazione dal proprio modello di vita

 cemento.
Ah, ti piace stare in mezzo alle zanzare ?
:P
:D
Allora sai che ti dico ?
Benvenuto nel club ! :D
IlMafiosoeccecc

 Ah, ti piace stare in mezzo alle zanzare ?
Ho tutti gli infissi con zanzariera avvolgibile incorporata... E poi 
ogni 15/20 gg diserbo... :)


 andarsene da 'sta "città": mah, chissà perchè....
Ma piantala, tutte le città del mondo hanno le loro zone di merda, e
corvetto purtroppo è una di queste.
Continui imperterrito a scrivere stupidaggini circa una città che
nemmeno conosci. Ed evidentemente, non devi averne viste molte altre.
Senza andare troppo lontano, se fosse successo quello che è successo non
troppo tempo fa a Parigi, quali scemenze avresti scritto ?
ciao, f.

 fuori. IMHO.
* ROTFL *
Soprattutto *turismo*. LOL.
Guarda, sto DA DIO e faccio il contrario ... vivo in centro e lavoro a
30 KM. *ZERO CODE*, sono tutte al contrario.
bella idea. ;)
ciao, f.

 corvetto purtroppo è una di queste.
Il problema e' che una citta' normale e' un posto vivibile con una
sporadica zona di merda... milano e' un'accozzaglia di zone di merda,
con una sporadica "zona bene" (dove le case costano non meno di 7-8000
euro al metro... non e' che tutti fanno 80.000 euro all'anno)
Mi vengono in mente in due minuti: Stadera, Baggio, Gratosoglio, viale
Padova, Corvetto, Tessera, Quarto Oggiaro, Rogoredo, Rombon,
Giambellino, Selinunte, Barona, Bovisasca... quante citta' conosci con
cosi' tanti quartieri in cui una ragazza non puo' uscire da sola di
sera?
La verita' e' che si e' permesso che Milano diventasse per la maggior
parte un gigantesco dormitorio, con tutte le conseguenze del caso.
Oltretutto il boom edelizio di Milano e' esploso negli anni '60,
quando l'urbanistica era scienza per pazzi, psicopatici e ritardati:
l'eredita' e' quella che abbiamo (condomini-alveare di 40 unita'
abitative impilate addossati l'uno all'altro, strade budello che
grazie a dio c'era il naviglio che ha salvato la circonvallazione,
parcheggi a livello di disperazione e quartieri-stalla IACP dove non
c'e' un esercizio commerciale uno per chilometri).
cia'
Max

 30 KM. *ZERO CODE*, sono tutte al contrario.
+1



Lo stesso che facevo io

 troppo tempo fa a Parigi, quali scemenze avresti scritto ?
Non so cosa è successo a parigi
IlMafiosoeccecc

 wrote:
[...cutto tutto...]
Quoto
IlMafiosoeccecc

 malfamanta hanno, in genere.
Tradurre in italiano, please
IlMafiosoeccecc

 LOL, stai facendo il giro della periferia.
Praticamente si salva solo la zona dentro alle mura: non saprei come
si chiama la zona delle vie parallele a corso Buenos Aires... anche
quelle mica tanto belle, ma arrivi in via Senato attraversando i
giardini pubblici. Piazza Medaglie d'Oro... si, bella... hai visto le
facce che girano dopo le 22?
In pratica stai dicendo che a Milano, per vivere in una zona
rispettabile, e' necessario avere un reddito non inferiore a 150.000
euro/anno, altrimenti COL CAZZO che ci compri una casa a ridosso delle
mura.
Sempre se non l'hai ereditata, s'intende, ma in questo caso non posso
dire che "che culo".
Ora scusa, ma una città nella quale la figlia di una coppia di
impiegati non puo' uscire di casa da sola dopo le 20, per me e' uno
schifo di posto.
cia'
Max

 Tradurre in italiano, please
Tradurre in italiano dall'italiano ? dai rileggi sono sicuro che ce la
farai da solo.
ciao, f.

 schifo di posto.
Vale anche per New York se non puoi permetterti l'attico a Manhattan,
così per capire ? E Parigi ?
ciao, f.


Fafi taci che fino a quando non te l'ho detto io non avevi neanche la 
piú pallida idea della pavimentazione del sagrato del duomo.


Questa é la stronzata finale

 così per capire ? E Parigi ?
a NY ci sono anche distretti che non sono esclusivi come Manhattan e
non sono una fogna come Harlem.
A Londra non esistono solo Westminster e gli slums o come diamine li
chiamano da quelle parti.
A Milano, se non sei in via Senato o in via dell'ippodromo, hai un
vicinato "non raccomandabile" a non piu' di un isolato di distanza.
Tralasciando che la citta' e' talmente lasciata andare e la piccola
delinquenza talmente tollerata che c'e' da aver paura a girare in
piazza del duomo a mezzanotte...
cia'
Max

 piazza del duomo a mezzanotte...
Quando hai finito con le puttanate faccio un .pdf, lo stampo e lo porto
in legatoria.
Poi al prossimo giro in barca lo distribuisco all'equipaggio.
ciao, f.

 Questa é la stronzata finale
Il livello č demenziale fin dall'inizio. ;)
ciao, f.

 ciao, f.
La prossima volta che vengo a Ilano ci facciamo una birra in qualche 
locale in Viale Padova. Peccato che abbiano chiuso il Racaná

 locale in Viale Padova. Peccato che abbiano chiuso il Racaná
Volentieri, magari facciamo al Noon però, eh !! ;) ;)
f.

 f.
Tu conoscevi il Racaná in piazzale Lodi (Via Sannio)?


???
A che ti riferisci ?
???
-- 
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

 farai da solo.
Ok, chiedo scusa: tolto il "malfamanta" avevo letto male la frase



Vecchia discussione fra me e te
Tu sostenevi che un fuoco sul sagrato rovinava la pavimentazione perché 
pensavi che fosse asfaltato

 Poi al prossimo giro in barca lo distribuisco all'equipaggio.
Poi discutiamo di royalties...
cia'
Max

 pensavi che fosse asfaltato
Mai detto che è asfaltato: milano non mi piace, ma un giro in piazza
duomo lo ho fatto più di una volta....
IlMafiosoeccecc

 Oh, non certo per contenuti postati da un nick su usenet ...
Mah... da una legge del cazzo che prevede che il diritto d'autore sia
ereditabile mi posso aspettare anche trovate del genere :P
cia'
Max