Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Test Tesla Model S

Non mio :-)
E' quattoruote, ma l'ho comunque trovato interessante.
 
https://www.quattroruote.it/news/primo_contatto/2018/01/09/top_drive_director_s_cut_tesla_model_s.html
 
 
JM

 E' quattoruote, ma l'ho comunque trovato interessante.
 
piu' che interessante direi educativo
 
vale solo per me eh ... "prima" avevo un pregiudizio ideologico e l'impressione che tesla nel suo complesso fosse becchime per polli danarosi ansiosi di essere spiumati
 
"adesso" il pregiudizio e' scemato e l'impressione e' diventata solido convincimento :-D
 
lietissimo di cambiare opinione se mi si dimostra il contrario eh ...

 
 
Io pure.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:dec03941-554b-430b...@googlegroups.com...

Con la stessa cifra comprerei  Audi A8 o BMW Serie 7.
 
 
Prenderei una Tesla se avessi gia'  una collezione di auto
alla Swarzenegger per intendersi  :-)
 
ciao
fm 
 
 

 Con la stessa cifra comprerei  Audi A8 o BMW Serie 7.
 
Non ce le compri, ma sopratutto una volta acquistate avrebbero dei costi 
di gestione molto più alti
 


Già letto: concordo su pochissime cose, su altre sono totalmente in 
disaccordo.
 


Paragrafo "Ripresa sorprendente"
 
"un giro di Vairano comme il faut, cioè alla ricerca del
tempone, non siamo mai riusciti a finirlo, perché l’inverter
frigge e manda in recovery il sistema."
 
Domanda: ma quanti possessori di auto della
categoria della Model S hanno corso in pista ?
Della serie: ti cerco il difetto a tutti i costi ?
 
 
Paragrafo "Uso quotidiano"
 
"... la Tesla – perlomeno in quei Paesi dove la rete di ricarica
è ancora indietro, come l’Italia – è fatta per chi va avanti e
indietro tra sempre gli stessi due punti o per chi si può
permettere di pianificare i viaggi: le divagazioni vanno
programmate a tavolino (e infatti il navigatore ha la
funzione trip planner integrata)."
 
E' la situazione che hanno affrontato i primi automibilisti,
quando non esisteva una rete capillare di distributori di
carburanti. Allora viaggiavano con taniche di scorta a bordo,
in numero proporzionato alla durata del viaggio.
 
Un situazione paragonabile l'aveva il metanista negli anni
in cui la SNAM era quasi ovunque l'unico fornitore (quindi
un solo distributore in ogni citta' servita, salvo alcune
grosse realta, tipo Milano). Naturalmente il metanista
poteva sempre ripiegare sulla benzina, ma ne soffriva il
portafoglio.
 
Quello che manca evidentemente e' una infrastruttura di
supercaricatori sparsi per le citta'. Il che si scontra
con una politica nazionale anti-elettrica che perdura
ancora oggi, nonostante notevoli passi nella riforma
tariffaria (ma quest'anno sono stati fatti alcuni passi
indietro - vedi discussioni in it.discussioni.energia ).
 
Ai politici italiani non piace l'energia elettrica, forse
perche' e' piu' difficile fare "caporalato" sui flussi
di energia che scorrono su cavi metallici, diversamente
dai carburanti. Per capirci, ci servono altri 20'000 MW
di potenza dispacciabile (quindi non di fotovoltaico),
solo per smettere di importare energia elettrica a gogo',
l'unica nazione sviluppata del mondo a dipendere cosi'
tanto dalla importazione di una fonte di energia altamente
"deperibile" (non e' possibile accumulare quantita' decenti
di energia elettrica, salvo in Austria, Norvegia
o Svizzera).
 
Come sempre, qui abbiamo un problema uovo/gallina.
E visto la situazione politica ostile all'elettrico
(non solo auto, come ricordato) in Italia solo i
consumatori potranno forzare la mano, invece di farsi
trascinare passivamente dalle convenienze personali del
parlamentare di turno (che magari ha anche scritto una
parolina a Quattroruote, con qualche suggerimento sul
tenore delle notizie ...)
 
Paragrafo "Capitolo Autopilot"
 
Ancora una volta, ma quanti usano un livello 2 o un
livello 3 ? Cioe' uno acquisterebbe una Model S in
Italia per avere un auto che si guida da sola ?
Fatemi capire ... Oppure acquista la citata Audi A8
perche' ha l'autopilot, forse, di livello 3 ?
 
Secondo me ancora non c'e' questo tipo mercato,
quindi citarlo come parametro di giudizio non ha
senso. Altrimenti mi si mostri quante auto sono state
collaudate da Quattroruote sul fattore "Autopilot"
 
Paragrafo ... gia' finito ? Nient'altro ?
E questa sarebbe una "prova" ... ?
 
A me sembra un articolo abilmente scritto per
"stroncare". E la lunga premessa contro i fanatici
(che nessuno nega ci siano) non aiuta.
 

 A me sembra un articolo abilmente scritto per "stroncare"
 
nel caso della tesla per "stroncare" mica serve inventare nulla, il pennivendolo puo' pure sforzarsi di essere onesto & oggettivo :)
 
ci sono tali e tanti limiti che basta riportarli per ottenere un articolo velenoso :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:9f8a7fcd-7deb-49c2...@googlegroups.com...

P.es.  2500Kg di cui 600 di batterie
 
1900 Kg non sono troppi?
 
Forse i krukki son piu' bravi a contenere il peso....
 
ciao
fm 
 
 


 
Musk pero' pare un po' distratto da altre faccende.
Ecco il suo piano di lavoro:
 
* Find and fix the bottlenecks in Model 3 production
* Ramp up a new production line to start building and delivering the cars
* Win the race to make cars fully autonomous, fending off competition 
from every major automaker and tech company
* Demonstrate full self-driving capability by the end of 2018
* Patch up the power grid in Puerto Rico with Tesla batteries and solar 
power
* Start building cars in China
* Show off a Tesla 18-wheeler truck
* Roll out the new Tesla solar roof tiles
* Fend off workers' attempts to unionize
* Defend Tesla against lawsuits from employees alleging unfair or 
illegal dismissal
* Oh, yeah, continue to build and sell Model S sedans and Model X SUVs 
to keep cash coming in
 
Ovviamente, tutto questo lo fara' mentre segue una
lista simile con riguardo al suo SpaceX, con cui vuole
partecipare all'appalto per lanciare in orbita i satelliti
militari USA. E poi ha pure una azienda che scava tunnels
e non dimentichiamo Neuralink per creare il futuro uomo
cibernetico (per ora d'aiuto ai mutilati).
 


CUT
 
Model 3  :  220 esemplari consegnati nel terzo trimestre.
 
A me basta questo.
 
Poi se vogliamo ascoltare delle promesse....
siamo in campagna elettorale :-)
 
 
ciao
fm 
 
 

 Per uno che spende €35'000 valgono ancora le critiche ?
 
SE e QUANDO sara' consegnata si potra' capire che roba e'

 per quanti passi avanti siano stati fatti - e ne sono stati fatti tanti - OGGI (repetita iuvant OGGI) un'auto elettrica in particolare 'na roba da 100K eur non e' proprio da prendere in considerazione se non si e' molto ricchi
 
Diciamo che la stessa frase si potrebbe applicare anche ad auto tradizionali eh!
 
Però, voler continuare ad insistere solo sul (grosso) svantaggio della ricarica problematica non è del tutto corretto se non si considerano anche gli indubbi vantaggi della soluzione elettrica.
 
Dovessi considerare una auto tradizionale comparabile, diciamo la solita tedesca, mi troverei comunque ad avere a che fare con altre problematiche, con anche punti a favore, in riassunto questi:
 
economia di esercizio
prestazioni velocistiche superiori
minor svalutazione
vantaggi di accesso locali
guida "differente" (che è un vantaggio "soggettivo")
 
Di contro, oltre al già citato problema delle ricariche, andando a considerare la qualità complessiva delle Tesla, c'è anche da dire che sono care, così come son care tutte le novità tecnologiche, e per quel che costano lasciano un po' a desiderare dal lato finiture rispetto alla concorrenza.
 
Ma allora, personalmente la prenderei una Tesla o no?
Costasse poco più di una grande berlina generalista senza essere "premium" , che detto tra noi è un termine che non ho mai apprezzato, forse, col prezzo attuale rimarrei fedele al marchio che guido ora, magari sognando una soluzione plug-in così da ricaricare ogni notte quel che mi basta per i tragitti quotidiani e l' abolizione di bollo e superbollo (entrambi inesistenti per le elettriche).
 

 di gestione molto più alti
 
si puo' dire che per uno che compra 'te robe qui i costi di gestione non stanno proprio in cima alla lista dei suoi pensieri? :)
 
piu' facile che le voglia usare senza pippe mentali e soprattutto scassamento di palle reale :-D

 Costasse poco più di una grande berlina generalista ...
 
ecco, se me nono gavea e rode el g'era na cariola :) ma questo l'hai afferrato perfettamente, leggo ...

 ecco, se me nono gavea e rode el g'era na cariola :) ma questo l'hai afferrato perfettamente, leggo ...
 
Lascia perdere, salici sopra e facci un giro e poi mi dici.
Il guaio su ida e non solo è di voler parlare con preconcetti di argomenti che altri conoscono meglio magari anche per esperienza diretta.
Ma prima che me lo chiedi no, non ho guidato una Tesla, l' ho solo pianalata da fermo e mi sono un po' documentato in rete.

 Ma prima che me lo chiedi no, non ho guidato una Tesla, l' ho solo pianalata da fermo e mi sono un po' documentato in rete ...
 
OK, e' Fede quindi non c'e' argomento che tenga o valga qualcosa per intaccarla :)
 
io non ci credo, saro' io ad essere miscredente destinato a bruciare nelle fiamme eterne dell'inferno :-D

 io non ci credo, saro' io ad essere miscredente destinato a bruciare nelle fiamme eterne dell'inferno :-D
 
Tu non ci credi è una forma di fede inversa, per te essendo elettrica o ibrida o diesel o automatica o sarkazzo è una cazzata a prescindere.
 

 per te essendo ... elettrica ... ibrida ... diesel ... automatica ... cazzata
 
elettrica credo a qualcuno possa convenire, pochi ma qualcuno c'e'
 
ibrida un po' ci credo, l'ho consigliata a cognata/nipote :)
"a me" non conviene, a loro credo di si'
 
diesel mi e' neutra, non avendo un gran futuro non la prenderei pero'
 
automatica mi piace, non la prendo perche' sul genere di auto che piace a me non c'e'. ci fosse, magari si'
 
cazzata ... io dico che l'elettrica N-O-N conviene economicamente e che ha troppi problemi connessi, anche che e' un giocattolo per chi vuole apparire. non mi pare di aver scritto che sia una caXata.
 
 
 

 cazzata ... io dico che l'elettrica N-O-N conviene economicamente e che ha troppi problemi connessi, anche che e' un giocattolo per chi vuole apparire. non mi pare di aver scritto che sia una caXata.
 
Beh, su quello mi pare che lo abbia detto pure io, con qualche distinguo. ma del resto per la sola convenienza dovremmo tutti girare in bici :) 

Opss MC, tra l' altro ti ho collegato mentalmente con altri utenti più estremisti :)

 le elettriche).
 
Arrivera' anche per loro.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

 fiamme eterne dell'inferno :-D
 
Neanche z8 ci crede.


 Opss MC, tra l' altro ti ho collegato mentalmente con altri utenti più estremisti :)
 
macche' estremista, papista e talebano :)
 
avessi un po' di codici di lancio icbm "risolverei" il problema sino-indiano mica farei del male :-D

 sino-indiano mica farei del male :-D
 
Altri "paesi di merda"(cit.) li lasci perdere?


 Altri "paesi di merda"(cit.) li lasci perdere?
 
ma che pretendi che faccia tutto io? :-D

 
 
Per pura questione di finta politica ecologica eviteranno ancora per parecchio.

 parecchio.
 
Prima di quanto tu possa pensare.


 
 
No no, guarda per dire come non alzano le tasse sul GPL.

 piu' facile che le voglia usare senza pippe mentali e soprattutto scassamento di palle reale :-D
 
Boh, è vero che non ne ho una, ma finora non ho mai letto gente dire 
"oh, ho fatto una idiozia a comprare una tesla, troppo limitante per 
andarci in giro". Leggo solo di gente che fa viaggi anche molto lunghi 
senza alcun problema, anzi quasi tutti fanno più km ora con model S o X 
rispetto a quando avevano auto termiche
 

 Lascia perdere, salici sopra e facci un giro e poi mi dici.
 
Non cambierebbe nulla, continuerebbero ad uscirsene con post imbecilli. 
Infatti cerco di trattenermi dal replicare ai loro post, tanto è tutto 
tempo perso inutilmente

 Beh, su quello mi pare che lo abbia detto pure io, con qualche distinguo. ma del resto per la sola convenienza dovremmo tutti girare in bici :)
 
Le gomme si consumano, e il grasso per la catena costa: tutti in giro a 
piedi scalzi (così non si consumano le suole delle scarpe) :-P
:-D
 

 No no, guarda per dire come non alzano le tasse sul GPL
 
perche' e' marginale, son 4 gatti che vanno a metano/gpl.
 
chi piglia l'elettrica IMO puo' stare tranquillo FINCHE' restera' con altri 3 gatti. poi metti che lo stato tassi un po' di piu' benza & nafta per compensare quanto perde con l'elettrico. ma quando la perdita di gettito ma anche l'indirizzo sara' sostanzioso fine della cuccagna ... ci vorranno anni, IMO. il tacchino va ingrassato prima di farlo arrosto :)
 

Il giorno sabato 13 gennaio 2018 19:59:04 UTC+1, M_C ha scritto:
 
... ci vorranno anni
 
Benissimo, ci sono anni davanti per approfittarne.
Poi si passa a qualcosa di nuovo marginale ed incentivato.

 Benissimo, ci sono anni davanti per approfittarne.
 
la pigli e il giorno dopo vien fuori la news di una super batteria costruita dalla ACME, inc (si' quella da cui si serve wile coyote :) ) che dara' un enorme impulso all'auto elettrica e inneschera' una tassazione scortica-pelle :-D
 

 la pigli e il giorno dopo vien fuori la news di una super batteria costruita dalla ACME
 
http://www.autoexpress.co.uk/fisker/101716/fisker-to-launch-solid-state-battery-tech-in-2023
 
 
Son proprio curioso di vedere il cavo di carica...
 

 Son proprio curioso di vedere il cavo di carica...
 
Eccheccivuole, basta mettere una colonnina sotto ogni traliccio della 750kV...

 ma che pretendi che faccia tutto io? :-D
 
Un mio amico dopo aver lavorato 15 minuti con degli indiani (in ambito sw) 
ha detto "All' India dovrebbero togliere il tappo".


 A me basta questo.
 
Anche a me, nel valutare la sua posizione :-)
 
...
 
Mi domando quali sono le tempistiche tipiche di
aggiustamento per la produzione di un nuovo modello di
una autovettura a combustione, ovvero di qualcosa che e'
ormai gia' stracollaudato ...
 
Immagino che chi non ha mai lavorato sui macchinari
che si trovano nell'officina di una industria, quando
guarda i filmati di questi robot (in realta' sono
definiti "manipolatori") che agilmente e con precisione
fissano, saldano, ruotano e girano con leggerezza
pezzi da fare boccheggiare un uomo robusto, verniciano,
etc. ebbene pensino che questi manipolatori si ordinano
tipo "Amazon", che arriva il pacco in officina, si
sballa, si appoggia dove pare piu' comodo, si infila
la spina e tutto funziona come da manuale ?
 
Ma ancora piu' interessante, che i nuovi assunti da Tesla,
dopo avere fatto il corso, sono sicuramente diventati
esperti, e come robot "collaudati", fanno da subito la
cosa giusta ?
 
Qui non si tratta del caso "se" la Tesla riuscira a
consegnare 450 mila Model 3, come pare la sua tesi,
ma dei tempi di avvio di un macchinario estremamente
complesso che come quella di una catena di montaggio
automobilistica (nulla a che fare con "Tempi Moderni").
 
E non e' che Tesla stia faccendo le figure burine
(20'000 nel IV trimestre 2017 ?) come "prima caso" nella
industria automobilistica. E' accaduto anche per la
produzione di nuove auto a combustione di collaudate
case automobilistiche che la produzione di massa
e' stata rinviata anche di un anno per risolvere
problemi al piano officina dello stabilimento.
 
Come lo definisce chi critica un nuovo partecipante,
nascondendo al pubblico che i vecchi hanno subito
simili esperienze ?
 

 SE e QUANDO sara' consegnata si potra' capire che roba e'
 
L'ha ordinata ?
 


 
"It may have been a rough 2017 for Tesla, but the Palo Alto-based
automaker can boast about hitting one projection it made last year:
more than 100,000 of its vehicles were delivered in the year."
 
Che sia vero ?
Voi ci credereste ?
 
"Tesla announced Wednesday it delivered 101,312 Model S and
Model X cars in 2017, a 33 percent rise over its 2016 figures.
 
For the fourth quarter, Tesla reported 29,870 cars delivered.
The Model S led with 15,200 finding customers, followed by
the Model X at 13,120. The Model 3, which only recently started
reaching a significant number of customers, tallied
1,550 deliveries in the quarter. Despite that, Tesla reported
a 9 percent bump in deliveries over the third quarter
and 27 percent jump over the fourth quarter in 2016."
 
 
Musk aveva parlato di 10'000 pezzi/settimana, ora
sarebbe contento di fare 5'000 Model 3/settimana ...
secondo voi non ci riuscira' neanche a fare 1'000 Model 3
a settimana ? Il tutto perche' ha iniziato con 100
Model 3 a settimana ?
 

 ha scritto nel messaggio 
news:7didnZpzN6hBt8bH...@giganews.com...

Rivalutiamo il tutto fra cinque anni.
 
Nel  frattempo, se volete metterci i Vs soldi, fate pure...:-)
 
E' anche quotata in borsa...
 
 
ciao
fm 
 
 

 l'ha ordinata?
 
QUANDO e SE sara' pronta/breve consegna, avra' un costo competitivo di acquisto e gestione, ci sara' una rete di ricarica degna di questo nome e avra' un'autonomia per me accettabile la valutero' come valuterei una qualunque auto in previsione di un acquisto. prima di allora lascio ad altri l'onere e il piacere di far da cavia.
ho pero' l'impressione che per allora saro' morto da un pezzo :)

 Model 3 a settimana ?
 
E' una bella domanda. Creare dal nulla una produzione di massa di veicoli è una impresa on da poco. Il vero rischio per Tesla è che qualche grossa casa automobilistica, con know-how pluridecennale ( per non dire secolare) decida di entrare pesantemente nel mercato delle auto elettriche considerando i tempi maturi e creando una vera concorrenza. Un auto elettrica non è poi così differente da una tradizionale in tantissime parti, se non ha preso piede nel secolo scorso è stata per una combinazione di fattori tecnici ed economici che ad oggi sono in ultima analisi ancora gli stessi, con la sola differenza che la tecnica progredisce velocemente nella soluzione dei problemi, ma alla fine chi dirige le danze è l' economia.
Interessante leggere la storia della auto elettrica da wikipedia:
https://it.wikipedia.org/wiki/Storia_dell%27auto_elettrica
 
 
dove bene può leggere "Pochi anni prima del 1900, prima della preponderanza del potente ma inquinante motore a combustione interna, le auto elettriche detenevano molti record di velocità e di distanze percorse con una carica."
Perché poi si è passati in modo cosi totalizzante all' uso dei carburanti? Certo, la questione tecnica della maggiore facilità di gestione della ricarica/rifornimento energetico ha avuto un bel peso, ma quel che ha portato alla scelta petrolifera è stato il fattore economico. L' illuminazione cittadina stava velocemente diventando elettrica e si voleva trovare un nuovo utilizzo per gli idrocarburi.

 No no, guarda per dire come non alzano le tasse sul GPL.
 
Il gpl e' visto come un robo per morti di fame e fa anche molto 
zecca/aiutiamoli; le elettriche invece potrebbero ben far sopportare una 
tassazione pesante per l' amore del pianeta.


 vorranno anni, IMO. il tacchino va ingrassato prima di farlo arrosto :)
 
Ogni stato non puo' perdere il gettito derivante dai mezzi a 4 ruote, adesso 
sono 4 gatti quindi li incentivano ma quando servira' arrivera' il bidone di 
vasellina.


 Son proprio curioso di vedere il cavo di carica...
 
Sara' lungo circa 400 miglia.


 
 
Va a finire che la prossima che mi prendo è una Hyundai Genesis e la gplizzo.
Scherzo, attendo con molta calma la nuova Lexus GS ibrida su piattaforma della LS , che non è niente male ma fa troppo auto con autista alla guida (nel senso di chauffeur, non di affetto da autismo).

 Eccheccivuole, basta mettere una colonnina sotto ogni traliccio della 750kV...
 
esagerato :)
 
ci si attacca a una linea a 220 KV e si triplicano, poco piu', i tempi e pazienza se poi qualcuno si lagna se ci vuole troppo tempo :-D

 ha scritto nel messaggio 
news:b585e7b9-6503-479d...@googlegroups.com...

La Tesla e' piena di debiti e non genera profitti.
 
      ROA d'esercizio -5,0309
      ROA ultimi 12 mesi -8,301
      ROE d'esercizio -23,1269
      ROE ultimi 12 mesi -38,0788
      ROI d'esercizio -7,3828
      ROI ultimi 12 mesi -11,7791
      ROA medio ultimi 5 esercizi -8,3314
      ROE medio ultimi 5 esercizi -44,1238
      Media ROI ultimi 5 esercizi -12,5045
 
 
 
 
La sua tecnologia invecchiera' rapidamente appena si rafforzerranno
i suoi competitors, specialmente in Europa e Cina.
 
 
Fra cinque anni potrebbe gia' esser stata venduta o fallita...
 
Io, personalmente, non ci metterei nemmeno un cent  :-)
 
ciao
fm
 
 
 
 
 
 

 Fra cinque anni potrebbe gia' esser stata venduta o fallita...
 
magari tesla e' servita al muschio per acquisire notorieta' e raccogliere fondi per altri progetti e ora aspetta solo un'offerta per mollare la patata :)
 
progetti in cantiere ne ha parecchi ... per esempio lo space-X che ha appena fallito il lancio ed e' aperta un'inchiesta per capire chi e dove ha sbagliato (non e' detto che sia colpa del muschio eh ... ad ora non ci sono colpevoli)

zecca/aiutiamoli
 
Speriamo che continuino a pensarla cosě ancora per una cinquantina d'anni.
-- 
 
Zerocento® (44, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 vasellina
 
che tra l'altro, almeno QUI, e' gettito MOLTO pregiato quasi impossibile da reperire altrimenti.
intendo e' cash, di facile riscossione, sicuro, che non richiede azione del contribuente, a bassissima evasione, modulabile a piacimento ... un vero e proprio bancomat senza limiti di prelievo :-/

 vero e proprio bancomat senza limiti di prelievo :-/
 
Credo che nella quasi totalita' dei paese occidentali sia cosi', sono una 
montagna di soldi e la loro assenza causerebbe gravissimi problemi 
finanziari.


 Scherzo, 
 
Ah ecco, mi sembrava strano :-P
:-D
 

 capito. lei lavora per tesla o per qualcuno pagato da tesla
 > per evidenziare sui forum/in rete i presunti vantaggi,
 > sollevare un po' di polvere per coprire il fatto che e'
 > una follia. scrive come un comunicato commerciale :)
 
Oppure sono stato per anni un "metanista", quando ancora non
era di moda, e molti dei problemi che la agitano per me a
suo tempo erano accettabili/gestibili se in cambio ci sono
altre "convenienze".
 
...snip...
 
 


Nella cultura anglosassone, se qualcosa va storto non e'
necessario che ci sia per forza un colpevole, come
invece in quella forcaiola del pensiero fascistino.
 
Qualche volta "shit happens" e quindi prima ci si
trova tra tecnici per capire se cio' che e' accaduto
era "imprevisto" oppure era dovuto a qualcuno che ha
"tagliato qualche curva di troppo" ...
 

 "tagliato qualche curva di troppo" ...
 
cit.: (non e' detto che sia colpa del muschio eh ... ad ora non ci sono colpevoli) ... infatti c'e' un'inchiesta aperta per cercare di capire chi ha sbagliato, se poi errore c'e' stato.
credo comunque che fino a che non sara' prosciolto il muschio non lancera' piu' niente per la banale applicazione del principio di prudenza
 

Altro articolo relativo ad una model s 100d (secondo me è la stessa auto oggetto della prova di 4ruote): 
http://www.evomagazine.it/sfoglia/evo/0118/index.html
 <—- da pagina 10 in avanti.
 
Ho da chiedere una cortesia a Tuononero: tu riesci ad aprirlo quel link (un amico ticinese mi ha detto che da lui non si apre, vorrei capire se la causa è il fatto di non essere italiano) ?

       Media ROI ultimi 5 esercizi -12,5045
 
Quando e' stata la prima volta che qualcuno ha pronosticato
la bancarotta della Tesla ?
 
Musk non e' uno sciocco, ma ha stipulato contratti con
Daimler, Mercedes e Toyota, a cui vende i sistemi
di trazione per loro vetture elettriche. E se permette,
Daimler, Mercedes e Toyota sono lo stato dell'arte
dei rispettivi settori.
 
Anche nella ipotesi che Tesla Motors chiuda la
produzione di autovetture (ma e' piu' probabile che
semplicemente, se la Model 3 "va male", si limiti a
fermarsi a quella fascia, restando quindi una casa
che produce auto di una certa fascia, come ci sono
tante altre, a produzione limitata, ha abbastanza
tecnologia acquisita da vendere per essere acquistata
da una casa automobilistica convenzionale per ottenere
tutto il pacchetto di brevetti ed il "saper fare".
 
A prima vista, seguendo un ragionamento "lineare"
(un parola piu' elegante per dire "semplice"),
Tesla dovrebbe andare in bancarotta. E gia' da
alcuni anni.
 
 
Eppure, e' stata una delle poche aziende USA che hanno
ricevuto un prestito governativo per la sua nuova
tecnologia ($456 milioni) e che un paio di anni dopo
ha *restituito* interamente il prestito e nel contempo
mantenuto la promessa aiutato lo sviluppo di nuovi
veicoli elettrici. A tale proposito, Elon Musk ha
annunciato che non contrastera' l'uso dei suoi
brevetti da parte di altri.
 
 
Ma quello che veramente conta e' che gli acquirenti delle auto
della Tesla Motors al 99% le "amano". Per chi le acquista
sono auto cosi' innovative e con una tale cura al dettaglio
che non c'e' nulla di meglio nel mercato. E' quello che voi
qui descrivete come "fanatismo".
C'e' solo un problema: il fanatismo normalmente si collega
ad una persona modesta di mezzi, di educazione e/o cultura.
Questi "fanatici" invece si possono permettere di spendere
$100'000 o giu' di li'. O sono pazzi, o effettivamente nelle
auto Tesla c'e' qualcosa di piu' che ha valore. Un po' come
quello dei beni di lusso. Ed e' questo uno dei fattori che
sicuramente ha spinto investitori a spendere $300 e piu'
per azione: Tesla Motors pare riuscire a vendere
"malgrado tutto".
 
Ora, con la Model 3 questo forse finira': scendendo di
livello troviamo sempre piu' facilmente persone frustrate,
o semplicemente meschine, ed il rapporto di soddisfatti sul
totale potrebbe scendere rispetto a quel 99%. E le stesse
azioni in mano ad un numero sempre crescente di piccoli
azionisti, potrebbero diventare "instabili" ... a meno
che (come fa anche qualche media azienda italiana i cui
proprietari non gradiscono che le loro azioni facciano
le montange russe) Tesla Motors acquisti e venda azioni
per "moderare" le quotazioni.
 
Ed ovviamente c'e' il fattore "x", nei prossimi anni, con
vari stati che hanno annuciato il divieto di vendere
in futuro auto a combustione (come fatto per le lampadine
ad incandescenza ...), le auto elettriche si vendono
con certezza ed in quantita'. A fronte di questo i
problemi di consegne della Tesla diventano un non
problema.
 
 
E per ora (negli ultimi giorni del 2017), Tesla ha ricevuto
125 prenotazioni da UPS per il suo autocarro elettrico.
 

 che non c'e' nulla di meglio nel mercato. 
 
Oddio, innovative ok, sulla cura al dettaglio non sarei così sicuro.

 
 
Sì, dopo aver aggiornato flash e aggirato i vari avvertimenti. Forse il 
tuo amico ha un sistema un po' meno comunicativo che blocca 
semplicemente per un plug-in non aggiornato. O impostazioni di sicurezza 
più restrittive.
 

 Oddio, innovative ok, sulla cura al dettaglio non sarei così sicuro.
 
Sono americani: l'auto deve funzionare ed essere affidabile, son persone 
pragmatiche: è qui in europa che la gente è fissata con 'ste menate 
estetiche...
 

 estetiche...
 
Su questo dissento Fafi: se uno spende cifre da acquisto appartamento l'auto deve essere perfetta in tutto, costasse come una Ford Mondeo si può chiudere un occhio ma così no.

 se uno spende cifre da acquisto appartamento l'auto deve essere perfetta in tutto ...
 
pero' sono bravi ... vendono a 100 quanto vale si'-e-no 50 ma il fedele crede di aver fatto un affare ed e' felice di aver onorato il Verbo :)
 

 pero' sono bravi ... vendono a 100 quanto vale si'-e-no 50 ma il fedele crede di aver fatto un affare ed e' felice di aver onorato il Verbo :)
 
Non è neanche quello il punto. Il valore ci può anche essere, purtroppo la necessità di fare in fretta non aiuta l' accuratezza del lavoro.

 la necessità di fare in fretta non aiuta l' accuratezza del lavoro
 
certamente la fretta, meglio l'ansia per essere in ritardo cronico, non aiuta a lavorare bene. pero' credo che anche a lavorare con calma non cambierebbe molto nel breve termine. lavorare bene e con qualita' NON si improvvisa, serve tempo e impegno ed esperienza e personale esperto.
 

 il muschio non lancera' piu' niente per la banale
 > applicazione del principio di prudenza
 
Ma quali sono le sue fonti ?
 
Aspettiamo il 30 gennaio ?
 
 


A me chiede un plugin (Firefox su Linux)
 
E ricevo dall'Italia.
 
 

 Aspettiamo il 30 gennaio ?
 
il 30 gennaio dice che le ff.aa usa gli affideranno un altro carico?
chi l'avrebbe mai detto di cotanta fiducia :)

 -- 
Taffo il Trollone
(47, 120+95, VR)
 

 solo quella che hanno anche tutti gli altri. 
 
Non vedo, e non mi risulta ne stiano pianificando l’installazione, di una rete di ricarica in stile supercharger...

 Non vedo, e non mi risulta ne stiano pianificando l’installazione, di una rete di ricarica in stile supercharger...
 
la frase non è chiara.


 
sarà così. Infatti la scelta migliore IMHO è il gpl.
 
prossima auto sicuramente gpl e cambio automatico.


prossima auto sicuramente gpl e cambio automatico.
 
Ho un paio di idee che ti piaceranno *molto* :)


 Ogni stato non puo' perdere il gettito derivante dai mezzi
 > a 4 ruote,
 
Ogni stato affronta dei costi collaterali a causa dei mezzi
a 4 ruote a combustione.
 
Costi che con l'elettrico scompaiono o almeno si riducono.
 
L'Italia potrebbe essere tentata di fare lo gnorri e
stornare i soldi risparmiati grazie alla trazione elettrica
per spenderli altrove (ulterio migranti a 30 euro al giorno,
oppure bonus elettorale di 160 euro a tutti ? etc.)
ma il resto dell'Europa ridurra' le imposte sull'energia
da trazione in modo proporzionale ai minori costi caricati
sul bilancio pubblico (la voce piu' grossa e' sul sistema
sanitario). La conseguenza e' il divario tra Italia e resto
della UE aumenterebbe ancora, quindi si spera che non
riportino la accisa carburanti "pari-pari" sull'elettrico,
considerando oltretutto che sull'elettrico hanno gia'
caricato l'imposta impropria che e' il finanziamento
alle rinnovabili.
 
...snip...
 

 riportino la accisa carburanti "pari-pari" sull'elettrico,
 
...ma popo tranquillo...


 chi l'avrebbe mai detto di cotanta fiducia :)
 
No, il 30 gennaio parte un altro Falcon.