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Titolo: Multa per passaggio col rosso e ricorso

Ciao a tutti, mi è arrivata oggi una multa per essere passato col rosso.
L'infrazione è stata commessa in una via che percorro spesso dove i semafori
sono davvero optional, sia per la disposizione delle strade adiacenti che
per la presenza di un parcheggio ed un centro commerciale. Quindi è molto
probabile che io sia passato col rosso, però è altrettanto probabile che
assieme a me l'abbiano fatto altri 10 veicoli.
Tra l'altro sulla notifica è presente solo la targa dell'auto, senza il
modello né il colore né alcun altro segno di riconoscimento. L'infrazione è
stata rilevata da due vv uu, quindi non c'è nessuna foto che certifichi che
ero davvero io.
Quindi mi domandavo: è possibile fare ricorso? Non per i soldi, 150 euro non
ti cambiano la vita, bensì per i 6 punti che dovrebbero decurtarmi dalla
patente, che non sono pochi. Come posso fare?
Grazie.

 sono davvero optional,
E questo ti autorizzerebbe a saltarli ?
Sai com'è, ho rischiato svariati frontali a causa di vari soggetti che
pensano la stessa cosa di uno stop......
....e uno di questi frontali stavo per farlo con uno scooter (su cui,
tralaltro, erano in 2) che ha pensato, nei pressi dello stop, di
accelerare.
L'ultima volta che ci son passato è stato ieri: una 159 SW ha avuto la
brillante idea di non rallentare nemmeno.......
.....menomale che la panda voglio tenermela, perchè avevo tanto voglia
di mollare la frizione e portargli via il vano motore.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 E questo ti autorizzerebbe a saltarli ?
Non intendevo questo. Intendevo che sicuramente non sono stato l'unico. Tra
l'altro è un incrocio a rischio incidente prossimo allo zero, in quanto se
riesci a superare i 20kmh sei fortunato.
E' la mia prima multa, non sono di quelli che saltano gli stop, o vanno a
200 sulle superstrade, quindi quei 6 punti mi pesa parecchio perderli.
Pensi ci sia modo di fare ricorso?

 Pensi ci sia modo di fare ricorso?
Penso di no, ma se non erro i punti possono essere salvati dichiarando
di non ricordare chi guidava al momento dell'infrazione; solo che se
non erro questo comporta una sanzione accessoria dalle parti dei 350
euro.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Quindi mi domandavo: è possibile fare ricorso?
Certo che puoi. Prendi carta e penna e scrivi:
"Gentile signor Giudice di Pace,
sono stato visto da DUE (si badi bene, non uno ma due) vigili urbani mentre 
passavo col rosso davanti ad un centro commerciale, luogo dove notoriamente 
sussiste un forte traffico di veicoli e pedoni.
Siccome notoriamente di quel semaforo se ne fregano tutti, visto che la 
città dove vivo è popolata da maleducati, non ero il solo a passare col 
rosso, bensì ero seguito da altre 10 vetture.
Pur non sapendo se anche gli altri automobilisti siano stati multati, 
ritengo che, in base alla legge XX/XXXX, sussistano i presupposti per 
l'annullamento della sanzione in quanto una legge non rispettata da più 
persone contemporaneamente cessa di avere validità".
Ovviamente la legge devi cercarla tu, perché al momento non ne ricordo il 
numero.
Poi che il ricorso venga accettato è tutt'altro discorso.
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
Vendo: Nokia 3200, subwoofer Coral by Pininfarina in cassa chiusa.
Se interessati scrivetemi in mail 

 mentre
Ti rispondo giusto qui, visto che enfatizzi il due, dando quindi per certo 
che stessero entrambi col binocolo sulla mia targa.
Secondo te tutto quello che scrivono sui verbali è oro colato? O esiste la 
remota possibilità che si scriva comunque due essendo il numero degli uomini 
in servizio, quando in realtà uno dei due si sta facendo i cazzi suoi, o 
magari addirittura entrambi? 

 facendo i cazzi suoi, o magari addirittura entrambi?
Certo che esiste... ma nel tuo caso stavano lavorando. Altrimenti come 
avrebbero fatto a vederti mentre passavi col rosso?


 suoi, o magari addirittura entrambi?
Tu avrai anche ragione (si fa per dire...), ma l'unico modo in cui potresti 
provare a fare ricorso sarebbe quello di avere una prova documentata che tu 
quel giorno a quell'ora eri CON L'AUTO da un'altra parte. 

 parte.
Visto che mi sembri una persona ragionevole, provo a chiedere a te. Quel
giorno non ero andato al centro commerciale, come pensa il simpatico
umorista di cui sopra, bensì stavo accompagnando mia madre (a cui è
intestata l'auto) a fare delle chemioterapie. Pensi che sarebbe sufficiente
un certificato che attesti che a quell'ora - ed in teoria senza ritardi
sarebbe stato così - lei era già in ospedale?
Grazie.

"Fafifugno"  ha scritto nel messaggio
E questo ti autorizzerebbe a saltarli ?
Sai com'è, ho rischiato svariati frontali a causa di vari soggetti che
pensano la stessa cosa di uno stop......
....e uno di questi frontali stavo per farlo con uno scooter (su cui,
tralaltro, erano in 2) che ha pensato, nei pressi dello stop, di
accelerare.
L'ultima volta che ci son passato è stato ieri: una 159 SW ha avuto la
brillante idea di non rallentare nemmeno.......
.....menomale che la panda voglio tenermela, perchè avevo tanto voglia
di mollare la frizione e portargli via il vano motore.
ultimamente sto notando che su IDA la parola chiace sia ATTACCARE.
non capisco se lo si fa per cattiveria, per nervosismo ma tutti attaccano 
tutti.
in questo thread c'era una domanda ben precisa non vedo perchè polemizzare.
non sarai d'accordo sul suo modo di agire però è brutto leggere in 
continuazione di gente che giudica e attacca cosi a caso
scusate lo sfogo
-- 
Luc@  [25,  82,  MI]
Punto Sporting usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio" 

 sarebbe stato così - lei era già in ospedale?
Per continuare ad esser serii, non basta. Perché tua madre poteva essere in 
ospedale ma non è detto che la sua automobile fosse nello stesso posto.
E questo non è quel che penso io, ma l'obiezione che ti farà il GdP se farai 
ricorso per questo motivo.
Al limite (puoi provare ma la vedo dura) puoi provare a sostenere la tesi 
che sei passato col rosso perché eri in ritardo per una terapia 
improcrastinabile di tua madre.


 improcrastinabile di tua madre.
A meno che lui non guidi un'autoambulanza, la vedo dura... E lasciami 
aggiungere... Ben gli stà!
Ciao,
PS 

 Pensi ci sia modo di fare ricorso?
in Italia è piuttosto diffuso il tentare di giustificare un proprio
errore con la frase biblica " ma tanto lo fanno tutti".....
Senza voler polemizzare, praticamente hai 2 strade:
1) paghi la multa e perdi i 6 punti (raddoppiano se hai la patente da
meno di 2 anni)
2)paghi la multa + la sanzione per non aver comunicato il conducente al
momento dell'infrazione (150 + 357 euro)
qualsiasi ricorso verrà facilmente rigettato da un qualsiasi giudice
di pace, ed oltre a perdere del tempo perderai anche ulteriore denaro.
Il consiglio è di pagare e poi scegliere: 6 punti o 357 euro,  io
fossi in te sceglierei i punti ,considerato che probabilmente se è
vero che sei prudente e rispetti il cds, tra 6 anni avrai
tranquillamente recuperati.

 ha scritto nel messaggio 
news:453e569f$0$3212$4faf...@reader2.news.tin.it...

Come diceva anche Cinghiale niente prova che tu eri lì con lei né tanto meno 
che eravate lì con la macchina... insomma, questo non è un caso di omicidio 
in cui si va a cercare l'alibi del sospettato, si fanno le indagini ed i 
controinterrogatori... :-)
Io intendevo qualcosa tipo fattura del tagliando eseguito quel giorno con 
auto ferma per l'intera giornata e pagato con bancomat o carta di credito 
dopo l'ora della multa... oppure ricevuta di un garage dell'aeroporto (o di 
qualunque garage a pagamento che registri la targa) che testimonia che 
l'auto quel giorno è rimasta parcheggiata lì tutto il tempo... meglio ancora 
una bella multa con autovelox fatta in autostrada a 300 km di distanza e più 
o meno alla stessa ora... ;-).. forse, e dico forse, un GdP comprensivo, se 
uno dicesse che va al lavoro sempre con quell'auto e che quel giorno a 
quell'ora si trovava al lavoro (e questo si può dimostrare) e l'auto era nel 
parcheggio, allora potrebbe credere all'errore dei vigili... ma parliamo 
sempre di casi in cui i vigili si sono sbagliati...
Insomma, c'è poco da fare, il problema in realtà non esiste, di solito il 
problema è che quelle multe arrivano da Roma o Napoli a gente che abita a 
Biella o a Cantù e che a Roma non ci è mai andata nemmeno per sbaglio... c'è 
stato il caso di una multa ad una Vespa 125 di un paesino del Piemonte che 
avrebbe fatto un senso vietato a Palermo...
Nel tuo caso, ti è andata male, ti hanno beccato, la soluzione più semplice 
per salvare i punti è pagare i 250 euro, oltre alla multa... :-( 

 continuazione di gente che giudica e attacca cosi a caso
Ah, IO attacco a caso ?
Forse è meglio se rileggi.....
....e, visto che sei di Milano, un giorno o l'altro (se vuoi) ti spiego
dov'è questo famoso stop e provi a passarci: facciamo così ?
Andrea a.k.a. Fafifugno

 tranquillamente recuperati.
Tra 2. AFAIK se hai meno di 20 punti, dopo 2 anni dall'ultima infrazione 
torni a 20.
-- 
Ciao
Diego


A mio avviso, pagare e perdere i punti.
Per il ricorso semplicemente non ci sono i presupposti: due pubblici
ufficiali hanno messo per iscritto che in data tale ti hanno
identificato mentre passavi col rosso. Per smentirli dovresti
dimostrare (con, mi pare, 6 testimoni non riconducibili al tuo
interesse personale nella faccenda) e automaticamente sostenere che i
vigili urbani testimoniano il falso.
Non è realistico.
Per i punti, basta che nei prossimi anni ti comporti da guidatore
scrupoloso che te li ridaranno gratis. Se rimani a 14 punti puoi
tranquillamente permetterti di aspettare di averne molti meno per
cominciare a pagare per salvarli. Secondo me.
Io comincerei a pagare il giorno in cui finisco a molto meno di 10.

 ha scritto
-quote-
Perchč, grazie a ragionamenti come quello di questo 3d, ho rischiato
l'osso del collo piů di una volta, e una volta ho rischiato di
ammazzare 2 persone (anche se avevano torto loro) ?
Perchč, grazie a questo genere di ragionamenti, molti italiani (quasi
tutti, direi) non utilizzano le frecce, se ne sbattono delle
precedenze, percorrono le rotonde alla "io c'ho la macchina grossa e
quindi passo per primo", bruciano stop e semafori (causando, a volte,
incidenti mortali), non rispettano le distanze di sicurezza, sorpassano
a dx eccetera ?
Allo stop che avevo citato prima sono avvenuti diversi incidenti, ed in
uno di questi un'auto č finita, capovolta, sul ciglio del canale......
....con un neonato a testa in giů legato sul seggiolino che, per
fortuna, era ben fissato al sedile posteriore.
Grazie a ragionamenti come questo č diventano pericolosissimo
circolare con mezzi a 2 ruote, visto che tanto gli automobilisti dicono
"nel caso chi si fa male non son certo io".
-end quote-
Quoto tutto.
Qui ci saranno anche dei "puristi" dell'auto, ma nel 90% dei casi a milano 
chi ha l'auto e' una merda.
MaxMax

assieme a me l'abbiano fatto altri 10 veicoli.
Con questo che vorresti dire?
1) Non sai con certezza se l'abbiano fatto altri 10 veicoli, ma non č 
importante..
2) Non sai se siano stati sanzionati.
3) Se altri commettono la stessa infrazione, mi sentirei in diritto da fare 
lo stesso?? 

 sarebbe stato così - lei era già in ospedale?
Certo che hai una bella faccia di bronzo eh?
hai ammesso di aver bucato il rosso, e vuoi fare una dichiarazione 
mendace pur di tentare di pararti il culo?
Ma paga la multa e sta zitto, quantomeno, che fai una figura piu' signorile!
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail


 hai ragione, mi ero dimenticato di questa norma e consideravo il solo
guadagno dei 2 punti ogni 2 anni senza infrazioni.

 Non intendevo questo. Intendevo che sicuramente non sono stato l'unico.
quindi? non capisco qiuesta frase: vuoi assicurarti che sia arrivata a
tutti?
-- 
Io invece me ne fotto e ritengo che guardare le stelle euroncap sia
esattamente come mettere il dolcificante nel caffè dopo un pranzo di 5
portate... insignificante e inutile. (8tto)

Quindi mi domandavo: č possibile fare ricorso? Non per i soldi, 150 euro non
no.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

risposte più efficaci e meno prolisse.
secondo me no :)
e' stato molto piu' divertente cosi' :)
