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Titolo: Catene da neve o gomme invernali ? e solo cambio gomme o acquisto gomme + cerchi ?

Stavo facendo delle considerazioni riguardo al periodo invernale.
Ho una BMW 530d con gomme estive 245/45 R18
Mi chiedo se x il periodo invernale è meglio acquistare:
1) un treno di gomme invernali 245/45 R18
2) un treno di gomme invernali + cerchi R17
3) i ragni da montare sulle gomme post.
4) altro (credo che la mia misura di cerchi non sia catenabile però ...)
Voi cosa fareste ?
Ovviamente non vorrei spendere troppo, ma allo stesso tempo è anche vero che 
usando i pneumatici invernali non consumi quelli estivi ;)
Inoltre pensavo di prendere i cerchi x poi non finire sempre nei dubbi 
amletici tipo "tornerà il freddo?" e poter cambiare le gomme anche da solo 
in garage evitando così di dover pagare ogni volta il cambio x il futuro...
Che ne pensate ?
Wacky (29,Bg,218)
www.andreabettinelli.com

 
www.andreabettinelli.com
ci sono un paio di filmati non visibili, tutti gli altri sono ok ;)
-- 
ABC

 Che ne pensate ?
qua di solito se li compri da un garagista non solo ti tiene gli
estivi/invernali in garage da lui ma te li cambia "aggratis" ad ogni
giro di stagione (ovviamente con buonsenso, se vai dai lui ogni
settimana a farteli cambiare allora forse ti fa pagare, eh).

 Che ne pensate ?
Io, comprata la macchina, compro sempre e subito anche le gomme da neve.
Primo perché in inverno sono comunque molto meglio delle estive, secondo 
perché le gomme da neve puoi prenderle di dimensioni catenabili e più 
strette e magari montarle sui cerchi in latta, terzo perché io sono un 
tipo che la macchina se la tiene per 15 anni.

 I ragni dovrai comunque comprarli, secondo me: a meno che non abiti in Basilicata e ci stai tutto l'anno, prima o poi ti capita la situazione in cui non ci sono cazzi, devi montare le catene o stai lì in mezzo alla strada ad aspettare la primavera. 
In 20 anni di frequentazione alpina qualla volta la sto ancora aspettando, e 
son solo 2 anni che ho la 4x4
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-9.9Kg/CV-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
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straquoto.... io sono gommato invernale da circa 8 anni... e le mie
frequentazioni alpine sono pure aggravate dal fatto che giro tutto
l'inverno alla famelica ricerca della neve fresca... ovvero.. se oggi
ha fatto un metro in un posto.. io ci vado domani.... e con le
termiche non sono mai rimasto bloccato... però ho delle 205 su cerchi
da 16 TA..... e le catene ce le ho cmq... prob coi 18 è un'altra
storia.... io monterei la misura + piccola possibile;-)
ciauz
bol.

Io prenderei le invernali da 18" più i ragni.
Io ho i ragni da 10 anni, li ho usati una sola volta, ma se non li
avessi avuti non mi sarei mosso, nonostante le invernali (era un caso
estremo di ghiaccio con sopra 20 Cm di beve ed una pendenza del 30% da
superare (rapa del Box del suocero in montagna).
Tieni conto che le invernali sui 18" sono molto meno efficaci che sui
17", però se hai anche i ragni alla fine stai tranquillo lo stesso.

 ha fatto un metro in un posto.. io ci vado domani....
Tavolaro? :)
In realtà la neve fresca non è mai un problema, anzi ha un buon grip, e se è 
troppo alta anche con le catene finisci che galleggi.
I problemi si hanno quando fa freddo e nevica poco, e ti trovi con placche 
di ghiaccio, ma anche li con 4 termiche lamellari grazie anche al cambio 
automatico che posso bloccare in seconda e far slittare il convertitore, son 
sempre salito ovunque.
Mitico un capodanno a Bardonecchia, ho aspettato 2 ore a Rochemolles che il 
titolare del ristorante facesse la spola col land cruiser per raccogliere i 
catenati che non riuscivano a salire. Era veramente problematico anche stare 
in piedi su qualla strada.


Io prenderei le invernali da 18" più i ragni.
Uhm, questa soluzione tenderei ad escluderla: se prendo le invernali è x non 
dover montare ragni / catene, soprattutto x il fatto che quando io sono via 
lascerei l'auto a mia moglie con la bambina e preferirei non doverle far 
montare niente...
Tieni conto che le invernali sui 18" sono molto meno efficaci che sui
17", però se hai anche i ragni alla fine stai tranquillo lo stesso.
Xè ? Quindi quale sarebbe la miglior misura (larghezza/spalla/raggio) ? Il R 
+ basso possibile ? 

giro di stagione
qua dove ? Proverò ad informarmi :)
--
Wacky (29,bg,218)
www.andreabettinelli.com
 

 sempre salito ovunque.
beato te col 4x4... ogni tanto mi muovo con un'amico con a4 2.5tdi
quattro termicata.... e mi sembra di stare in un rallye.... io cmq in
quei casi tolgo tutti i controlli e vado piano....
bye
bol.
ps:cmq la legacy è uno dei miei sogni.... ;-)

 che usando i pneumatici invernali non consumi quelli estivi ;)
Appunto, la spesa per le gomme non c'e', ammesso che a usarle solo per 6 
mesi all'anno non siano da cambiare col battistrada ancora ottimo per 
l'indurimento della mescola.
I cerchi li paghi una volta sola, eviti di scalzare e ricalzare le gomme 
2 volte l'anno, puoi fare il cambio da solo quando ti pare e puoi avere 
la misura ottimale a seconda della stagione.
Con la Clio e le termiche da 185-15 si viaggiava benissimo fino a che 
non si trovava neve "pesante" o ghiacciata che toccava il fondo della 
macchina facendola galleggiare. Nell'album in link ci sono delle foto 
della Clio...ecco, quella e' una situazione tranquillissima con le 
termiche di cui sopra. Acceleri, freni, salite non estreme non sono un 
problema...come sia la situazione con gomme molto piu'larghe non lo so :-)
Se poi devi fare regolarmente salite del 100% su fondo ghiacciato faccio 
uso del diritto di tacere :-)
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)

...Mi scusino
http://community.webshots.com/user/tuononero80


Non fraintendermi, se metti le invernali i ragni non li metterai mai,
probabilmente, però ci sono situazioni in cui vai su solo con le
catene (regni) se hai una trazione posteriore con gomme larghe.
Certo che se prendi dei 16 pollici con pneumatici invernali 205/65
problemi non ne avrai mai sulla neve, però sull'asciutto non stai in
strada.
Tieni conto che più la ruota è ribassata peggio lavorano le lamelle
delle invernali, quindi è chiaro che un 16" lavora meglio di un
18" (il 17" è la solita via di mezzo, con pro e contro) con lo stesso
diametro di rotolamento.
Però se lascia l'auto a tua moglie in città i 18" con gli invernali
vanno benissimo, poi quando vai in montagna per prudenza ti poriti i
ragni, così anche se mette giù 30cm di neve riesci ad uscire dal
percheggio.
Io faccio così e mi trovo bene, quando nevica a Milano non ho problemi
con gli invernali e quando vado in montagna mi porto i ragni.

 catene ?
mah, diciamo che resto dell'idea che non siano alternative..
io me la vado a cercare, ma in inverno le 4 catene le ho sempre a
bordo..
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 
http://community.webshots.com/user/tuononero80
Ma in quella situazione eri impantanato oppure riuscivi a viaggiare 
agevolmente solo con le termiche ? 

 beato te col 4x4...
ma no,come ho scritto sopra è da poco che ho la legacy, qualla volta li 
avevo una mazda lantis, ma mi son sempre mosso agevolmente anche con la 
R19-16V minigonnata e con gomme per l'epoca estreme (195/50-15) o con la 
clio 1.6 automatica


 
Quoto.
io mi sono fermato solo la volta in cui ho tentato di salire per una 
strada privata a 2000metri dopo due giorni di neve.
Se non vai proprio a cercartela su strade strane le termiche sono 
sufficienti

 bordo..
addirittura 4!?
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 >giro di stagione
a Trieste.... ma secondo me se giri un poco con la promessa di
spendergli un migliaio di euro in gomme non credo che dovresti avere
nessuna difficolta' a trovarne uno simile dovunque tu sia...

 addirittura 4!?
si..ma ti parlo di neve fresca nell'ordine del metro....o di rimorchio
con 12 cani dentro...


 con 12 cani dentro...
ahhh ok...sembrava strano 4 catena su un 2wd!!!
più che altro fatica inutile a montarle


 più che altro fatica inutile a montarle
no, beh, parliamo ovviamente di fuoristrada che gia di loro pesano piu'
di due tonnellate


 di due tonnellate
che fuoristrada hai?


 agevolmente solo con le termiche ?
Si viaggiava benissimo con le termiche. Ora non badare alla neve 
accumulata davanti al paraurti, e' perche' mi sono infilato su una 
piazzola per non fermarmi in strada. Sulla strada ci saranno stati 7-8cm 
di neve fresca, non tanto di piu'. Lo vedi nella foto 812, dietro la 
macchina sulla sinistra. Ho girato tanto in quelle condizioni, 
praticamente ad ogni nevicata passavo le serate in macchina, ma non ho 
mai anche solo rischiato di rimanere fermo per quel po' di neve. Ho 
avuto problemi 2 volte in 7 anni, la prima in alta montagna e la seconda 
l'anno scorso (50cm di neve in 2 giorni), dovuti pero' al fatto che la 
neve era troppo alta e compatta e la macchina si e' posata sul fondo.
Ho aggiunto altre foto, nell'altra situazione c'era meno neve ma faceva 
piu' freddo e, come si intravede sulla foto senza la macchina, sotto la 
polvere c'era uno strato di neve pressata, quasi ghiaccio. Anche in 
quelle condizioni sempre tutto ok...chiaro che non te la paragono a una 
strada asciutta con 30°C, ma insomma ti muovi, curvi, ti fermi anche e 
soprattutto...ti diverti un casino :-)
-- 
Damiano "tuononero" (26, 250, Sfizzera)
http://community.webshots.com/user/tuononero80

 che fuoristrada hai?
un cess.  ehm, frontera.....


 un cess.  ehm, frontera.....
nel mondo del fuoristrada č forse tra i meno apprezzati ma anche lui si sa 
difendere


 difendere
anche molto bene tra l'altro, solo che ha qualche limite congenito come
la poca altezza da terra


 la poca altezza da terra
esatto poi non so per quanto riguarda l'assetto quanto hanno di escursione 
gli ammo


 2) un treno di gomme invernali + cerchi R17
Se proprio volessi fare la pazzia sceglierei questa opzione, che mi sembra
la più sensata (eccetto la mia di prima ovviamente ;-)  )
--
Stefano

 gli ammo
beh, il ponte posteriore ottima, visto che gli hanno messo oltretutto
dei puntoni belli lunghi..per l'anteriore, fa schifo come tutti gli
indipendenti


 indipendenti
mah non ne ho mai vista una in azione come ti dicevo non sono molto 
considerate dai fuoristradisti sarà forse perchè non sono facili da 
modificare o delicate..proprio non saprei


 Voglio vedere chi e con che macchina alle sei del mattino dopo va su senza catene. Sicuramente non una BMW o una Mercedes! 
mi ci sono trovato in quella situazione, ovviamente con una TA, non una TP.
La mia esperienza di TP si limita ad una Fiat Argenta 2500D, per farla 
muovere oltre alle gomme da neve caricavo nel baule 8 blocchi di cemento 
precompresso, e poi ovviamente montavo le catene. Quindi il mai che ho 
scritto non era corretto, ma era storia di 20 anni fa, con una moderna TA 
dotata di gomme invernali no problem.
Anche l'inverno scorso, però con la legacy, a S.Ambrogioero in Alta badia e 
buttò giù 20 cm di neve con temperatura poi rimasta sempre sotto lo zero.
L'unico problemino dopo aver posteggiato su 20 cm di neve marcia su 
altrettanti cm di fango, ma è bastato non comportarsi da utonto per venirne 
fuori con le mie ruote
