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Titolo: Vai di bixeno!

Rikittata l'enterprise.
Visto che il kit xeno mi aveva un pò deluso per la fiacchezza degli 
abbaglianti, approfittando del fatto che il fanale destro mi si è fulminato, 
invece di comprare una lampada ho comprato un nuovo kit. questo:
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=110284817217
ebbene si, bixeno!!!
Basta con gli abbaglianti "fiochi".
il bello è che costa meno del kit xeno semplice che avevo prima, è fatto 
molto meglio dal punto di vista qualitativo (tutti i cablaggi sono 
corazzati, il relè di conversione è già assemblato e a tenuta stagna) e va 
su che è un'amore.
La lampada è eccezionale: è singola, e schermata da una corazzatura cromata 
con una feritoia per l'abbagliante, che normalmente è occlusa da una tendina 
nera.
Quando si accendono gli abbaglianti una elettrocalamita sposta la posizione 
della lampada e della tendina, la luce passa per la feritoia illuminando la 
parte inferiore del faro e realizzando l'illuminazione abbagliante.
Ma la lampada è sempre quella, quindi non c'è problema di innesco nei 
lampeggi (a meno di non lampeggiare da faro spento, ma ho visto che funziona 
benissimo anche in quel caso).
La luce è un 6000K, non gli 8000K che avevo prima (che tendevano 
all'azzurro) ma ugualmente bianchissimi, anzi, forse anche più riposanti.
Inoltre tutto l'accricco di schermatura non fa vedere direttamente la 
lampadina attraverso i cristalli del faro, quindi da molto meno fastidio a 
quelli che incrocio, anzi, si può dire che praticamente non ne da mentre il 
kit che avevo prima credo fosse abbastanza fastidioso dato che mi 
lampeggiavano spessoSecondo me derivava appunto dal fatto che la lampadina 
era nuda, schermata verso il basso solo da un pezzetto di lamiera e quindi 
illuminava direttamente il vetro del faro (notate che le lampade normali in 
testa sono oscurate e non illumano il vetro direttamente).
Questo probabilmente crea dei fasci difratti che "sparano" in tutte le 
direzioni, creando fastidio.
In questo caso invece il fascio è perfettamente identico a quello delle 
lampade convenzionali, pulito e preciso.
Le consiglio caldamente a tutti coloro che intendono kittare delle auto 
utilizzanti le H4.
fiat lux.....
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto.

 CUT
Bello! Mi hai fatto venire voglia di prenderlo....
Dalla tua descrizione sembra un buon prodotto!
Ciao.
(G)

 utilizzanti le H4.
Pensi possa ndare bene su una Yaris?
E con la revisione come fai, lo smonti e hai 2 H4 da montare al momento 
o te lo passano?
Come sta ad omologazione, mi pare non sia applicabile in Italia senza 
beccarsi un bel verbale al primo controllo serio dei CC o dei puffi.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 Peccato per la non omologazione...
Echissene....
Ci vedo meglio, non da fastidio, per me è omologato.
Omologazione CCT (Cactaceo dixit) {:-)
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 beccarsi un bel verbale al primo controllo serio dei CC o dei puffi.
Oltre a quest'ultima volta descritta, in precedenza mi hanno fermato 3 volte 
per controlli col kit acceso, non mi hanno mai detto nulla.
Una volta allo svincolo, stavo uscendo dall'autostrada e mi ero dimenticato 
di accendere gli anabbaglianti, avevo solo le luci di posizione (a led)
Mi hanno fermato propio perchè avevo gli anabbaglianti spenti.
"Non è possibile, non li spengo mai..... forse non fanno? mi può guardare 
per favore?"
"Sono bassi"
"Ah, è vero, sono le posizione... devo aver urtato la leva senza 
accorgermene, ecco, ora come vanno?" (Xeno azzurri in piena faccia.....)
"Vanno bene....."
"Questi invece sono gli abbaglianti, funzionano?" (Xeno azzurri + lampadine 
gialle di merda.....)
"Si, vanno bene"
"Meno male, temevo fossero guaste.... effettivamente avevo solo le 
posizioni, devo aver girato la leva mentre mettevo la freccia per uscire 
senza accorgermene...."
"Va bene, tenga il libretto e la patente, vada pure".
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 vantaggi.
Evidente, secondo il buon senso. Non evidente ai nostri governanti e 
parlamentari i queli di auto non sanno un caxxo. Non sanno cosa costa 
una gomma, cosa costa la benzina, cosa costa l'autostrada e pensano di 
regolamentare un settore come quello della mobilità personale a colpi 
di sanzioni devastanti (come il sequestro della vettura se sei ubriaco, 
follia, visto che potrebbe essere l'unica auto della famiglia e se mi 
beccano fuori da ogni limite di alcool sono il primo a dire che la mia 
patente deve diventare coriandoli, ma la mia auto resta mia e se serve 
la usa mia moglie, altro che sequestro!!!), proibizionismi a cui non 
segue un controllo accurato, controlli fatti per le casse e in vista 
dell'elevazione di numerose contravvenzioni piuttosto che per 
perseguire una reale sicurezza, quindi controlli posti ove vi sia reale 
pericolo.


 una sega se devo metterci 20 euro, ma alla fine sono tranquillo.
Tu senti che gente c'è in giro, e dovrebbero venire a rompere il cazzo a me 
che voglio semplicemente vederci meglio per avere una guida più sicura?
Che ci fanno questi per strada con un'auto rimappata, quando il limite è 130 
all'ora che si fa anche con una panda vecchia e asfitica?
OK per la semplificazione burocratica per montare i vari kit estetici e 
ottici, o anche per migliorare i freni, i pneumatici e le sospensioni.
Ma se ti becco a aumentare la potenza (che nelle auto moderne è anche troppa 
se si deve solo andare per strada) ti cubetto il veicolo all'istante, altro 
che omologazione!!!
Se ti piace correre, metti il gancio, ti fai un carrello, ci metti sopra 
un'auto da corsa e VAI IN PISTA!!!
Oppure, molto più economicamente, vai dove in pista le auto da corsa le 
affittano e fai tutti i giri che ti pare.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 motore).
Bhe potrei pensarci.
Infatti la luce delle H4 attuali non mi soddisfa e vorrei qualcosa di 
meglio. Certo non costano nulla, ma si può fare. Terrei cmq la 2 
lampade h4 originali da usare per le revisioni, così non mi scassano le 
palle, perché dove faccio io la revisione sono pignoli e non passi se 
non sei più che a posto e originale. :'(
Poi dovrò cercare qualcosa per la Focus, ma lì il problema è che 
l'accrocchio deve punzionare con le H7 montate nel sistema AFLS. NUlla 
di impossibile, visto che su only focus tuning club la cosa è 
ampiamente documentata a si può prendere i pezzi giusti senza rischi.
Anche lì la mossa astuta l'ha fatta Ford. Invece degli xeno AFLS 
vendeva o gli xeno o gli afls. Io ho scelto i secondi per la tipolgia 
di trade percorse. E non mi pento, però come sempre c'è quel di più che 
anche se non ti manca irrimediabilmente vorresti per una sorta di 
completezza che altrimenti è lacunosa.
Vabbé uno sarà il regalo per gli otto anni servizio (Yaris) e l'altro 
lo metterò dopo qualche ragionamento solo dopo la primavera.



Si vede che hai la faccia da bravo ragazzo, se fermavano Jac lo arrestavano 
direttamente.
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 affittano e fai tutti i giri che ti pare.
Correre in pista o viaggiare con un filo di gas conta nulla se lo Stato 
ti rende un fuorilegge solo per una sua inadempienza. E poi correre in 
pista con una Punto classi 1.3 MJTD sarebbe un bel ridicolo...
Al di là della battuta ciò che viene rimappato di più sono auto medie a 
gasolio, per nulla auto da corsa, e sono rimappate per avere quel poco 
di brio in più che le rende piacevoli nella guida su strada, visti i 
pesi raggiunti, senza per questo minarne affidabilità e consumi (anzi a 
volte questi ultimi migliorano).


 gasolio,
Già, in barba a tutte le campagne più o meno vero sull' inquinamento, però.
Sul discorso evasione fiscale potrei solo dire che con il sistema fiscale 
assurdo che ci troviamo chi è causa del proprio mal pianga se stesso (parlo 
dello stato); la cosa più logica, via il bollo auto e recupero degli 
introiti caricando il costo sui carburanti in modo da far pagare chi più 
consuma (e inquina) e liberandoci di strutture burocratiche parassitarie, da 
noi è fantascienza.


 fantascienza.
Quoto. Ma visto che, ad oggi, c'è il bollo, se si rendono legali le 
trasformazioni e le registrazioni delle modifiche come per chi mette a 
gas una vettura, alla fine risolvi il tutto semplicemente e lo Stato 
incasserebbe una bella quantità di soldini. In più, avendo una via 
legale, se trovi un'auto fuori norma la pressi e via andare. Uno se non 
può fare legalmente è portato ad arrangiarsi alla  meno peggio, per 
palese mancanza della legge, se invece ha la via legale lo si obbliga 
lì senza se  e senza ma.
Io opterei per soluzioni già presenti all'estero, Germania docet. Come 
sempre in fondo...



Di fatto, in presenza di una omologazione europea, dovrebbe essere già 
sufficiente solo quella, e al limite una dichiarazione di montaggio a norme 
da parte dell' installatore; tutto il resto sono tentativi di rapina.


Rimane solo un problemino... quell'auto non è nata con i fari allo Xeno.
Quindi secondo l'articolo 78 del codice della strada se trovi uno molto
zelante ti da una bella multa di 370 euro e ti ritira la carta di
circolazione...
:-)
Ciao.
Paolo
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 direttamente.
Non fare l'anziano zizzanioso...
:P
-- 
Jac

 ridicolo...
Solo perchè è diesel.
Ma il divertimento in pista non sta nella prestazione in senso assoluto, ma 
nella ricerca del limite del mezzo che si sta usando....


 e il lavafari ce l'hai ?!?!?!
Come no.
Ho legato un nero sul cofano, e l'ho dotato di spugnetta.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964


 realizzazione di un sito internet ed altri servizi logistici.
Scusa ma CHE COSA STAI DICENDO ?????
Quel thread (molto particolare, per molti aspetti) me lo ricordo bene, 
non parlavi di *un mese di tempo*, ma di pochi giorni (un weekend) solo 
per l'intervento dal meccanico e una visita un pomeriggio *da parte tua* 
in motorizzazione per l' "aggiornamento del libretto". Nel lungo botta e 
risposta il cambio di targhe non e` stato minimamente menzionato, cosi` 
come la vendita all'estero, che non puo` evidentemente essere eseguita 
su "carta", fisicamente l'auto deve spostarsi.
E la "bella cifra da pagare" era di 700 euro totali, almeno secondo 
quanto hai scritto.
Come si spiega questa cosa?
Non starai raccontando qualche balla?
Senza offesa, ma il dubbio ce l'ho, visto che quel thread (e non solo a 
dire la verita`) pareva un'enorme arrampicata di specchi.
Nel caso che tu non ti ricorda bene quanto hai scritto, prova ad 
iniziare a scrivere senza l'x-no-archive, che comunque non salva da 
eventuali figure di merda, visto che c'e` sempre qualcuno che avra` i 
post ancora memorizzati sull'hard disk e che legge ida piu` o meno 
attivamente...
-- 
SHIRAKAWA Akira
Fuel economist
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
irc://
irc.azzurra.net/idairc

 Lo sai che la Civic ha lo xeno come optional ma senza lavafari?
Ne parlammo... ;-) 

  :P
Quando ti ho conosciuto io però avevi la faccia da bravo ragazzo...
a proprosito...come va? Hai più sentito nessuno?
-- 
Ciao Ciao
Madmike®© (36-196/98-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive/Suzuki GSR600
togli NOSPAM per rispondere in privato

 
jac mai avuto faccia da bravo ragazzo :P :P :P

 jac mai avuto faccia da bravo ragazzo :P :P :P
Ma no, l'avrą conosciuto in preda ai fumi dell'alcol :-p


 Quando ti ho conosciuto io però avevi la faccia da bravo ragazzo...
Se dici ciò puoi affermare anche che quando hai conosciuto me avevo i 
capelli così: 
http://tinyurl.com/48mvcs
:-P
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 nella ricerca del limite del mezzo che si sta usando....
Quindi va bene anche un ape Poker diesel... Vedi che ti contraddici 
ogni due righe... lol lol :D


fasatura variabile dedicata a questo, sono morti sotto i 3000 giri.
ma che stai addì?


 ma che stai addì?
OK. Piglia il tuo motore, con la sua coppia, notevole e prendi il 2,0 D 
della Sonica e poi mi dici quale motore a benzina aspirato di 2.0 di 
cilindrata abbineresti in un ipotetico confronto.
Ebbene l'esito sarebbe:
- primo il tuo 3.3;
- secondo il 2.0 TD;
- terzo il 2.0 benzina spirato, anche se con più cv del TD.
Non parlo in pista dove il discorso di guidare sotto coppia non ha 
senso, visto che la guida sportiva ha come suo punto di forza quello di 
usare il motore nel suo arco di giri più alto, ovvero quasi sempre 
oltre il punto di coppia massima, ma nella guida di tutti i giorni il 
discorso è quello che ho fatto io.
Infatti il tuo vince, oltre che per i cv, anche per i cc in più sul 2.0 
TD (facciamo l'esempio con l'ottimo BMW da 170cv), mentre il 2,0 
benzina perde per una ragione semplice, sotto il regime di coppia 
massima ha una erogazione meno pronta a causa della scarsa coppia.
se poi sposti il tutto su motori più piccoli resta valido il medesimo 
ragionamento.
Non vi è dubbio che il buon 1.4 T-Jet da 120cv sia meglio del 1.6 MJTD 
da 120cv, ma sicuramente entrambi annichiliscono il pur buon 1.6 TS di 
pari cavalleria.


 benzina è una pena assoluta. Altro che gratifica...
contro i 2000 giri utili del turbodiesel....
50% di banda utile su un benzina, 50% di banda utile su un diesel e i
rapporti sono pure simili...

 coppia massima ha una erogazione meno pronta a causa della scarsa coppia.
assolutamente no! ovviamente la potenza può essere in alcuni punti 
inferiore, e quindi "perde", ma con un benzina premi da 1000 giri e non è 
morto, sale, lentamente ma progressivamente, con un diesel te lo scordi.


 rapporti sono pure simili...
Con i rapporti dei benzina nell'uso quotidiano o cambi molto di più e 
tieni alti i giri, bevendo, o giri più basso e hai meno spinta. Una 
delle due. se invece vai in pista lì vinci con il benzina, visto che 
hai migliore distribuzione dei pesi, anche a pari cavalleria, usi i cv 
e non la coppia girando sempre a regimi elevati e lì il TD paga pegno, 
sempre.
Ma il TD ha senso su strada, dove non conta tanto se tiri ogni rapporto 
al limitatore, a meno che sei un benefattore dei benzinai, ma se riesci 
a scorrere nel traffico con quel filo di gas e se ti serve cambiare 
velocità con una semplice pressione del gas. Lì la differenza è a 
favore del diesel.


l'eiaculazione precoce e l'impotenza.
Mah, io tutte le volte che ho guidato un TD son partito dicendomi " vah che 
bella spinta", per poi accorgermi immadiatamente dopo che finiva subito, e 
mi dicevo: "tutto qui ?"
Come dici tu? eiaculazione precoce.
Un aspirato benzina se č grosso spinge sempre, e se č piccolo spinge , 
magari poco, ma  a qualsiasi regime ti trovi.
Un turbo benzina, di quelli di adesso, simula bene un aspirato 
1,5*cilindrata piů grosso.


 lentamente ma progressivamente, con un diesel te lo scordi.
Anche un diesel sale da 1000 giri, lentamente e progressivamente, ma 
sale. Guarda che la coppia max di un Td a 1700giri è segno che a 1200 
ne hai già più del 60% e quindi non è che sei morto.
Certo se prendi come modello certi TD ti do ragione, ma sono pessimi 
TD. I punti di riferimento del settore sono altri.


 più grosso.
Senza dubbio.


 Ma no, l'avrą conosciuto in preda ai fumi dell'alcol :-p
O č guinness o non č niente.
-- 
Jac

 :-P
ma ROTFL...
-- 
Jac

 Hai più sentito nessuno?
Spariti tutti... markobz77 ormai è l'unico baluardo della vecchia
guardia insieme a te e a me... gli altri hanno comprato tutti una Opel.
:P
-- 
Jac

 jac mai avuto faccia da bravo ragazzo :P :P :P
Ohfbar.
:C
-- 
Jac

 due preferisco il motore turbo.
2.0 quella di alex, lui sta in giappone, si tengono quelli buoni per 
loro e danno i merda 2.5 a noi.
P.S. non ti quoto nemmeno una parola di tutti i tuoi reply, ma non ho 
voglia di scrivere :P

Jac ha scritto:

altrettanto :P

 intervento della turbina.
Cagnara innescata!!! {;-DDDDD
sono cattivo, cattivissimooooooo!!!!!!!!!!!! {:-D


 capelli così: 
http://tinyurl.com/48mvcs
cazzo, 380 trifase???!!??


 favore del diesel.
il TD ha senso per strada per i consumi, su questo penso siamo tutti
daccordo.
ha senso perche' hai carichi parziali (leggi non spingendo
l'acceleratore in fondo) e' tanto piu' parco di un benzina.... per il
resto la piacevolezza di guida per me rimane in mano al benzina.
a tanti piace il calcio in culo del diesel (del turbo vecchio
stile)... e va bene cosi....
ma quello non e' imho un bel motore.

 loro e danno i merda 2.5 a noi.
Grazie avvocato.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru

> poco, ma  a qualsiasi regime ti trovi.
Intervengo qui, tanto e' uguale.
Facendo un confronto fra i miei due motori posso dire che come
erogazione eguida e' vincente quasi sempre il benzina.
Meno brusco e piu' lineare. Specie in citta' con le marce basse il
vantaggio e' notevole. Credo anche che sia la situazione in cui i
consumi si avvicinano maggiormente.
Dove il TD vince a mani basse e' in autostrada o in statale con
parecchio traffico. In quel caso la Z4 se la cava solo perche' e'
relativamente leggera, altrimenti sarei sempre col cambio in mano.
Cosa che mi va benissino se voglio "guidare" meno se voglio
"viaggiare".
Certo che se uno fa l'80% dei chilometri in autostrada prendere un
benzina non ha proprio senso.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

 MANUALE non ha proprio senso.
   ^^^^^^^^^^
Questa te la quoto.


 rapporti sono pure simili...
Pero` quel 50% del turbo (diesel) e` generalmente piu` piacevole del 50% 
benzina a parita` di potenza massima per via della maggiore erogazione 
di potenza ai medi. Ma come dici e` appunto la scoperta dell'acqua calda.
-- 
SHIRAKAWA Akira
Fuel economist
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
irc://
irc.azzurra.net/idairc

 1,5*cilindrata più grosso.
Dipende dal turbo.
Alcuni simulano gli aspirati che odio, quelli a curva di coppia piatta 
dal minimo al massimo, ma lo fanno generalmente perche' la coppia e` 
tagliata elettronicamente, per salvaguardare il cambio.
Altri hanno un'erogazione bella corposa, ad esempio quelli VAG sono 
simpatici perche' hanno si` una zona a coppia costante, ma anche una, 
piuttosto estesa, a potenza costante, ed in generale piu` simili ai 
vecchi benzina aspirati 8 valvole di bassa potenza specifica.
Tipo il vecchio 1.4 8 valvole benzina che avevo sulla Corsa, e che 
considero un'erogazione vicina all'ottimale. Peccato non avere avuto al 
tempo la sufficiente maturazione automobilistica per apprezzarlo appieno:
http://img205.imageshack.us/img205/186/corsa148vxh1.png


 intervento della turbina.
Insomma, puoi elencare tali motori?
Ad essere diventata simile ad aspirati e` la risposta (lag e vuoti), ma 
in generale non me la sento di dire che anche la distribuzione della 
coppia, a parte certi casi, lo sia diventata, ne' che ci si stia 
spingendo in quella direzione.
Semmai cercano di diminuire il vuoto ai bassi regimi, quello si`, ma il 
picco alto a bassi regimi non e` proprieta` dei motori aspirati.


 ma quello non e' imho un bel motore.
Puoi definire la fase di "calcio in culo"?
Intendi quella in cui la coppia e` in rapida salita prima di raggiungere 
il picco massimo dopo la fascia di vuoto?
Se si`, concordo che e` una cosa fastidiosissima e che andrebbe 
eliminata, e chi dell'erogazione dei TD considera piacevole quella 
fascia di giri non ha capito nulla ne' puo` ritenersi competente in merito.
Se invece parli del picco di coppia elevato ai bassi e dell'andamento 
decrescente della stessa al crescere dei giri allora no, non sono 
d'accordo, perche' e` la base, fissata una potenza massima, necessaria 
per avere un'erogazione piu` corposa rispetto ad un motore aspirato.
Alla fine cio` che disturba la guida e` la variazione rapida di coppia 
del motore, ed una decrescita graduale della coppia dal suo picco al 
regime di potenza massima ed oltre non lo e`.
Un motore con un picco di coppia elevato, simile ad un TD, ma posto 
ipoteticamente al regime del minimo o pochissimo piu`, anche avente poco 
allungo, nella maggior parte degli usi stradali sarebbe molto piacevole 
da guidare.


 cazzo, 380 trifase???!!??
Dilettante. Direttamente la media a 6kV
:-P
-- 
Marco (31,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 erogazione eguida e' vincente quasi sempre il benzina.
Mi basta (cit.)
Visto che era di questo che trattava.



Ma infatti il nodo è questo, il vuoto ai bassi regimi  lo trovi molto di più 
nei motori turbo rispetto agli aspirati, perché ai bassi regimi la turbina 
non lavora.


 non lavora.
Io non credo che nel caso degli aspirati (almeno la maggior parte di 
quelli moderni) si possa parlare di veri e propri vuoti, quanto 
piuttosto mancanza cronica di coppia, che e` tanto piu` evidente quanto 
inferiore e` la potenza del motore (o piu` semplicemente la cilindrata).
Per quanto vuoto possa essere comunque, su un motore aspirato la 
differenza di coppia fra quando e` vuoto e quando e` "in coppia" non e` 
mai elevata come su un motore turbo, proprio perche' la coppia massima 
in relazione alla potenza e` inferiore e quindi l'inconveniente si nota 
di meno, anche se magari agli stessi regimi sono ugualmente morti.


 ipoteticamente al regime del minimo o pochissimo piu
Ipoteticamente, ma nella pratica una zona morta ai bassi giri con una 
turbina di mezzo la trovi per forza; quando guidavo la Sonica 2000, (3 
sonica fa), avevo un "polmonico" motore aspirato da 131 CV ma che proprio 
per come era fatto permetteva di accelerare dal regime di minimo dando una 
spinta costante , e come risultato finale uno potteva mettere la 5° e 
dimenticarsi di dover smanettare con la leva del cambio: no so quanti TD 
sono in grado di fare la stessa cosa.


 sono in grado di fare la stessa cosa.
Spero che per spinta costante intenda "sempre presente".
Comunque lo dici a me che avevo un 1.4 benzina da 60 cavalli (in realta` 
erano di piu` comunque) con la coppia massima a praticamente poco piu` 
di 2000 giri e senza vuoto ai bassi. Un diesel ideale in pratica.


Una ultima citazione, di un ex idano ora attivo solo su IDAM:
http://groups.google.it/group/it.discussioni.auto.mod/browse_thread/thread/d88f872a7cdf3fbb/49fe0c85984a0c75?hl=it&lnk=st&q=crononauta+Passat+diesel#49fe0c85984a0c75
Lo so, mi direte che la Passat Diesel  aveva un motore che adesso è superato 
blablabla...



Un diesel ideale è un benzina, lol  :-p


 Un diesel ideale è un benzina, lol  :-p
Eh ma non era un benzina a caso, era un 8v di bassa potenza specifica 
abbastanza vecchio stile, da me calcolati aveva 105 Nm di coppia e 44 kW 
di potenza massima ai mozzi, all'albero probabilmente era sui 115 Nm e 
48 kW (circa 65 cv). Dividi i giri massimi per 1.3 (6000 massimi diviso 
4500 giri tipici diesel) e moltiplica la coppia per altrettanto, ed 
ottieni praticamente i valori di un turbodiesel moderno di piccola 
cilindrata e bassa potenza.
Comunque picco di coppia elevato ai bassi, niente vuoti, risposta 
immediata, non e` l'ideale che le case costruttrici cercano di ottenere?


 blablabla...
C'e` qualche fondo di verita` ma hai preso un post di uno che aveva come 
firma qualcosa del tipo "scala marcia e tutti i motori sono elastici"...


firma qualcosa del tipo "scala marcia e tutti i motori sono elastici"...
Esatto, un talebano per certi versi.
Da dire che il passaggio da 115 a 130 CV sul 1.9 TDI su uno dei
peggiori fatti a memoria d'uomo. Io li ho guidati entrambi sulla
Passat. Il 115 era piuttosto piacevole, il 130 era piu' o meno come
descritto da Crono, per un migliaio di giri andava come un 3 litri TD,
sotto e sopra non aveva quasi nulla. 
Infatti fu un enorme successo di pubblico....8-(


Questa te la quoto.
Se c'e muna situazione in cui il cambio automatico e' totalmente
inutile (con motori seri) e' l'autostrada.
Con la 330d sto sempre in sesta, da 100 a 250 km orari, (se voglio) e
l'unica differenza avendo un cambio automatico sarebbe il consumo
maggiore.



Andando in autostrada, avresti un consumo praticamente uguale anche col CA; 
i consumi peggiorano in città.


 
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 di potenza ai medi. Ma come dici e` appunto la scoperta dell'acqua calda.
appunto, perche' il confronto basato solo sui cavalli massimi o sulla
coppia massima e' una cazzata.

 Infatti fu un enorme successo di pubblico....8-(
Eppure la curva di erogazione rilevata sotto carico a regimi stazionari 
non sembra cosi` terribile come riportato da piu` fonti, evidentemente 
la gestione del motore non era granche' e/o la turbina aveva un'inerzia 
tale che su strada in condizioni dinamiche l'erogazione peggiorava 
abbastanza rispetto alla prova al banco frenato:
http://www.rri.se/popup/performancegraphs.php?ChartsID=50
(clicca su Graph per vedere la curva in dettaglio)
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 Pero', ripeto, non è corretta del tutto l'equivalenza diesel=niente sotto
non e' corretta se prendi motori diesel nati e progettati come motori
diesel, non se prendi un motore diesel che vuole scimmiottare un
benzina in termini di prestazioni.
la coperta e' corta, ottimo paragone....
il miglior diesel e' un diesel "spompato" con pochi cavalli in alto ma
una buona erogazione costante ovunque... senza grossi calci nel culo e
senza troppe "complicazioni"....
123d... 2000... biturbo... 204cv e questo e' il "miglior" diesel in
circolazione in quanto a cavalli/litro
alla fine tutto questo sforzo per fare lo 0-100 in un pelo meno di 7 e
arrivare a sfiorare i 250km/h
era veramente necessario?

 coppia massima e' una cazzata.
E` quello che dico sempre anche io!
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mando la parcella a casa? :)

 Hai ragione, ma gia` e` difficile procurarsi le curve di coppia e
Ecco quella del mio (nr 1 e' il motore originale), prendete quelle del 
motore della Z e poi traete le conclusioni su 2 motori estremamente opposti 
ma con potenze simili.
http://img518.imageshack.us/img518/2279/bancatatlvg7.jpg
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406 a 1750 giri la macchina va se scendo e spingo
Ho anch'io la stessa macchina (la Lybra), e ho la tua stessa
sensazione: non trovo questo vuoto di cui sento spesso parlare.
Piuttosto ha dei problemi a scendere sotto i 1500, mentre su IDA ho
sentito a volte gente (con TD) affermare di riuscire a marciare a
1200-1000 giri.
-- 
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

 stessa cosa.
Tutti. Perché a quel regime a cui tu mettevi la 5 e ti dimenticavi del 
cambio andavi già ad una velocità che i TD avevano la quinta da 10km/h 
prima e da allora riprendevano meglio del tuo motore. Solo, al limite, 
visti i tempi andati, le diesel di allora avevano pochi cv in alto, 
avendono in genere sui 90-100. Oggi i TD anno anche 100cv litro o quasi 
e questo complica di molto le cose.
Quando poi dici che i moderni TD in basso sono morti dici una mezza 
verità. E' vero se intendi che il lag del turbo è molto avvertibile, 
soprattutto dove c'è una girante grande e l'assenza della geometria 
variabile o una gestione alla pene di segugio di quest'ultima.
E' falso se ti riferisci alla coppia, visto che ne hanno cmq piàù di 
qualsiasi benzina aspirato al medesimo regime.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 qualsiasi benzina aspirato al medesimo regime.
la coppia viene misurata ovviamente con il motore gia' in pieno carico
con "l'acceleratore a tavoletta"... quindi tutto il sistema e' gia' in
condizione di massime performance...
la domanda sarebbe...
sono a gas costante a 1500 giri, in piano... dal momento che affondo
il gas ad avere tutta la coppia disponibile quanto passa?
perche' le varie prove di ripresa non le fanno mica cosi'...
si mette l'auto in 4a o 5a o 6a...
si va a 30km/h, si affonda tutto... e si misura quanto ci si mette a
fare 50 - 100....
quindi di fatto si annullano tutti i lag possibili
Matteo

 ha scritto
Voi potete fare tutti i discorsi di curve di coppia, potenza e consumi che 
volete.
Io un catafalco che per avere prestazioni simili a un aspirato deve per 
forza montare una turbina che gira a 25K/m, si spacca quando cazzo decide 
lei e costa un occhio della testa, nel cofano NON CE LO VOGLIO.
Preferisco i carburatori all'iniezione, propio perchè sono più semplici e 
affidabili, figuratevi se mi complico la vita con le turbine.
{:-P
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 affidabili,
Detto da uno che nel cofano ha un Solex suona un po' grottesco ;-)

 godibile anche ai bassi
Il tuo 115 pero', contrariamente al primo 105, ha gia' la turbina a 
geometria variabile.
Un giorno dobbiamo proprio fare quasto scambio di Vybre :-)
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 Detto da uno che nel cofano ha un Solex suona un po' grottesco ;-)
L'Enterprise ha un Weber doppio corpo.
La Gipippa sinceramente non lo so, che montavano i FIAT fatti in Brasile?
In ogni caso i miei carburatori potrebbero anche essere due merde, per quel 
che mi servono con gli impianti.....
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL RIASC XB-011
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
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 La Gipippa sinceramente non lo so, che montavano i FIAT fatti in Brasile?
Weber se ricordo bene.