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Titolo: Sono andato in Conce a vedere la Golf GTI e...

Ciao a tutti...
Giusto per prenotare la prova di sabato a Monza (e non ci sono riuscito..... 
mi ha detto di "andare presto")
Già che c'ero ho chiesto qualche informazione sulla GTI.... (che alla fine, 
rossa e un pò scontata,  costa esattamente come la mia  )
Gli ho detto la verità..... che non ero veramente intenzionato all'acquisto 
dato il "mezzuccio" rosso che campeggiava fuori dalla vetrina e che mi 
interessava a livello "personale" di scoprire come andasse un bel TurboBenza 
(data la mia "delusione" del TurboNafta)
Quindi, complice l'orario tardo, ha mollato un pò di freni inebitori in 
quanto non ero un "cliente" a cui rifilare il pacco... ma un "appassionato" 
con cui scambiare due chiacchiere  .....
Si parlava del più e del meno... di come va veramente.... del mercato del 
diesel e del benzina ("gli FSI? non esistono, la gente vuole il dIsel.... 
non gliene frega niente se il 1.6 è l'8 valvole o l'FSI...")  ..... di come 
la GTI sicuramente ha più mercato dell'A3 2.0 TFSI corrispondente...
Però, alla fine mi a scioccato con questa affermarmazione:
"A lei che viene da una TP, la GTI non conviene..... è troppo difficile 
gestire tutti quei cavalli con la sola TA.... mi creda, perderà qualcosina 
in prestazione pura.... la l'A3 Quattro è un'altra cosa come piacere di 
guida, le curve le potrà fare più velocemente e senza stare lì a remare con 
lo sterzo in accelerazione... io le ho provate".
Io ve la vendo come l'ha detta....   io sono rimasto allibito.... e 
sorpreso.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).
 

 Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 sorpreso.
Chiaro e tondo: non e' detto che un venditore di auto sia preparato
tecnicamente, ne' che conosca il comportamento su strada di due modelli che
pure vende, ne' tantomeno e' detto che sappia guidare.
Il suo compito e' vendere, e con te ci ha provato, cercando di rifilarti la
A3 visto che era palese che la Golf non ti interessava.
Non ti stupire, sta facendo il suo lavoro, magari anche bene.
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Non ti stupire, sta facendo il suo lavoro, magari anche bene.
No, non cercava di rifilarmi nulla....chiarissimo fin dall'inizio che fino 
alla fine del 2007 ero "Selectato"..... non aveva nulla da vendermi...
Era proprio una sua affermazione personale dopo che la ha guidate tutte e 
due...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"
 

 due...
entrambe le macchine hanno 200cv turbo?
l'audi ha l'haldex giusto?
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 l'audi ha l'haldex giusto?
Si, stesso motore e l'Audi ha l'Aldex...
mi sembra di ricordare una domadna simile prima che mi finisse il 
credito....   :-P


 sorpreso.
Provala... ne varrà la pena anche solo per far godere le tue orecchie. Quel
motore ha un rombo fantastico, soprattutto verso i 6000 giri!
Saluti.
-
FoX VS© 31,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

 alla fine del 2007 ero "Selectato"..... non aveva nulla da vendermi...
Oggi no, ma chissa', fra 3 anni... e poi di sicuro gli hai detto che hai
ancora una Golf, e magari l'hai pure negativamente paragonata alla Bmw.


 credito....   :-P
ecco, lol. :P
il venditore direi che non capisca un'emerita segazza, dato che l'a3 si
comporterà in modo molto simile alla golf, al di la di certe perplessità
condivisibili sullo scaricare 200cv e relativa coppia brusca dovuta al
turbo.
mi riservo di provare la golf per ulteriori giudizi...


 banalmente : non potrebbe essere che lui non e' capace ?
Ma il venditore non ha detto un'ovvietà, cioè che la "quattro" ha una 
migliore capacità di mettere a terra la potenza in certe condizioni, 
come è giusto che sia?
Qual è mai il motivo del vostro trollesco allibire?
VMG=0

 l'audi ha l'haldex giusto?
E pensa un po', influsice sul comportamento stradale piů del clima 
bizona o dell'alcantara.
VMG=0

 lo sterzo in accelerazione... io le ho provate".
A parte quotare Allegro1000, certamente una TA è abbastanza diversa, ma 
solo ad andature importanti. A 130 in autostrada o andando a far la 
spesa non c'è alcuna differenza
Detto questo, scommetto che a parecchie persone piace maggiormente la 
TA...è questione di abitudine, e molto spesso la TP è buona solo per 
fare i tondi perchè con basse potenze è IMHO più lenta.
Infine, molto interessante questa frase : "le curve le potrà fare più 
velocemente e senza stare lì a remare con lo sterzo in accelerazione"
Ciò con l'haldex o con una TI in generale è verissimo, ma con la TP è 
proprio il contrario : in accelerazione devi remare certamente più che 
con una TA......che si guida solo di acceleratore.

 A parte quotare Allegro1000,
Oh cielo, ho perso 100 cc di cilindrata, dev'essere passato ROTFL che mi ha
rimappato al contrario...


 VMG=0


Mentre guidavo un Proton Wira sulla strada tra Kuantan e Kuala
Terengganu, ValorMinimoGarantito: 0 mi sveglia blaterando:

si, ma il portalattineTM e' molto piu' influente.....
:-P


 sorpreso.
Non vedo proprio perché.
Semplicemente il venditore non era uno sprovveduto e ha capito che poteva
orientare la tua scelta solo facendo riferimento ad un mezzo che offrisse un
"plus" almeno pari alla trazione posteriore, essendosi reso conto del fatto
che aveva a che fare con un appassionato.
Nel mezzo, ha cercato di orientarti verso un prodotto di gamma VAG più
costoso di quello al quale ti eri interessato, come da manuale del bravo
venditore.
Quanto al fatto che hai precisato che terrai l'auto ancora fino al 2007, lui
intanto l'amo l'ha lanciato..
-- 
LHM (31, 112, VI)


allibito per il venditore o per quello che ha detto?
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile
QLQ Nazionale
...John Barleycorn Must die.. 

 rimappato al contrario...
Peggio: t'ha fregato il 1100 per rifilarti il 998 della sua Mini.
-- 
8tto (34,MI)
Error while loading SIGN.TXT: file not found

 la TA da 200cv......
Difficile da guidare... diciamo sicuramente meno efficace. A meno che 
l'Haldex non sia stato progettato da un bimbo grasso che passava per 
caso, la "quattro" *deve* avere doti stradali migliori della TA.
Poi il venditore è un venditore, e sicuramente ha fatto tutt'altre 
considerazioni, porbabilmente legate al portafoglio del CF e al target 
della GTI vs. quello della A3 2,0T quattro.
VMG=0

 allibito per il venditore o per quello che ha detto?
Sto cercando di capirlo.....  :-P
Non è facile.....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 della GTI vs. quello della A3 2,0T quattro.
Può essere, ma io gli avevo anceh detto prima che a me PIACE (ed è 
verissimo!) più la Golf della SportBack (si parlava di 5 porte)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>


 rimappato al contrario...
Urca, è che 1100 non mi piace in un nick e non mi viene naturale. La 
prossima volta compenserà con un 1200 :-D

 della GTI vs. quello della A3 2,0T quattro.
In ogni caso la realtà è che una GTI 4Motion avrebbe massacrato la 
concorrenza, e questi buffoni per non sovrapporsi a quel catrame della 
A3 non la fanno :///////////////////
VW del cazz... per aver una Golf TI che non puzza uno deve pigliare un 
3.0 :(((((((((((((((
N.B. non che me ne freghi tanto, perchè sta GTI non può andare a 
gas.....quindi è scartata di default.



credo che la trazione quattro della audi non sia uan vera 4X4 ma un
giunto viscoso che sposta la coppia dietro, ma solo quando l'anteriore
inizia a perdere aderenza, non prima.
Ripeto che "credo" non ne sono al 100% sicuro.
Ciao
Mototopo

 Peggio: t'ha fregato il 1100 per rifilarti il 998 della sua Mini.
Magari, 8tto, magari.
Ormai, neanche un 1,3 cooper preparato potrebbe muoverla...
:-(
VMG=0

 :-(
L'hai pressata?


 lo sterzo in accelerazione... io le ho provate".
Questo mi sembra lapalissiano... con l'elettronica disattivata, pero'.
In caso contrario, il comportamento viene comunque livellato; anche se
non ho mai guidato la GTI, immagino abbia un comportamento piuttosto
neutro con le assistenze elettroniche attive.
L'Haldex si sente tantissimo in accelerazione (da fermo, purche' si sia
sull'asfalto, le gomme non pattinano MAI) ed in uscita di curva, quando
si guida allegri.
-- 
Kamox
[24; 225]
http://kamox.altervista.org

 Mototopo


Come generare un 3d kilometrico da una ovvietà atroce. Secondo me hai 
ragione quando dici che è la tua firma che "attira" :-PPP
-- 
Ciao!
Player
www.maximum-attack.net

 :-(
Azz.


 sorpreso.
allibito anch'io che un venditore dica questo del prodotto che deve vendere....
allibito anch'io di tanta banalita, 
poi non so se è detta con o senza cognizione sul modello specifico che
ovviamente non conosco
ma io ieri ho passato la giornata (6 ore) a giarare in pista a Varano,
alternandomi con 3 piloti "veri" con le Seat Leon Cup tdi di una
scuderia, preparate non solo per il campionato italiano ma soprattutto
in preparazione (i test che fanno servono a questo) per la 24 del
Nurbugring i primi di maggio che questi piloti faranno (io non me lo
posso permettere pur avendo fatto tempi decenti a fine prove).
Ebbene, 200cv, coppia di un tdi preparato che penso superiore a quello
di un benzina Gti Golf, peso portato al minimo possibile immaginabile
(ormai l'auto è quasi totalmente in carbonio, totalmente denudata di
tutto).... allora, ok che è un'auto preparata di assetto, ok che aveva
le slick, ok che ad esempio il camber era al limite della rottura dei
semiassi (mi è successo nel test precedente 10 giorni fa).... ma
tornanti e chicaane di varano si fanno impostando le curve e anche
prememndo giu tutto se uno ha fegato e senza i "timori" detto dal venditore..
Anche ieri, come la volta scorsa, in una gironata dedicata alle
scuderie, ho avuto l'ennesima prova che nella dispouta TA o TP, anche
con un discreto nr di cv, quello che conta è saper guidare e avere
coraggio di andare al limite. PUNTO:
C'erano tizi con le GTA e con le CLIO che giravano senza patemi rispetto
a M3 e persino F360 preparate, e viceversa, basti solo dire che con la
stessa Leon provata, piloti diversi si attestavano sull'1.24-25, altri
sull'1,28, ma c'e stato anche chi ha fatto 1,21,5... ma il bello è stato
quando ad un pilota vero loro amico che stava provando la sua monoposto
ovviamnete tp, molto veloce (non ricordo mi pare renault e sport
prototipi) gli hanno fatto fare un bel po di giri e non è riuscito a
scendere sotto 1,25... come a dire che nemmeno i piloti semi
professionisti a volte possono dire seriamente la loro su TA e TP.
bye non troppo imho, 
provato non molte ora fa sulla mia pelle
HFil

 ha scritto nel 
messaggio news:d2e2sm$djp$3...@newsreader1.mclink.it...

sono d'accordo... mi sembra scontato che la GTI non riesca a scaricare giù 
200 puledri solo con l'anteriore, in ogni giornale che l'ha provata la 
conclusione era questa... penso sia logicoa che la a3 scarichi meglio :-) 

propensione a sottosterzare, che diventa nulla se si lascia attivo l'ESP.
Sara'.....su 4ruote scrivono: "Ha un comportamento sempre piuttosto
sottosterzante" (Pag. 175) "Sicuro e affidabile, il comportamento, di
base, e' sottosterzante" (Pag. 177) - Le virgole a casaccio le hanno
messe loro!
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41 / Alfa 147 Mjtd 16V sometimes driver.
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Nothing to kill or die for, No religion too, Imagine all the people living life in peace"

 messe loro!
4R sbaglia anche a misurare il bagagliaio della Prius e misura solo 1 
metro di differenza tra frenate su asciutto e bagnato...........cosa 
vuoi che capisca di sottosterzo

 messe loro!
Ciò che scrive 4R mi interessa fino a quando non provo con mano. Detto
questo, ti posso assicurare che la GTI, nella guida su strada, anche veloce
e impegnativa, non è definibile sottosterzante, se si eccettuano le
situazioni limite, nelle quali è costretto ad intervenire l'ESP (ma ho già
spiegato nel mio primo post che bisogna andare a cercarsela). Probabile che
4R si riferisca ai test che usualmente esegue coi birilli e con gli
accelerometri. Anche la rivista "auto", nella prova della GTI contro altre
berline da 200 cavalli l'ha definita sottosterzante, ma in determinate
condizioni: "quando impegnata al limite la tendenza sottosterzante in
entrata e ancor più in uscita di curva si fa piuttosto marcata".
Superato il limite di aderenza è ovvio che una trazione anteriore manifesti
del sottosterzo. Come è ovvio che un'auto con la trazione dietro diventi
sovrasterzante, al superamento del limite.
Da qui a dire che la GTI è "sempre piuttosto sottosterzante", che "il suo
comportamento, di base, è sottosterzante", che bisogna remare col volante o
che non riesca a scaricare a terra 200 cv, ce ne passa.
Posso anzi affermare, senza timore di smentita, che sono tutte puttanate. La
bontà del telaio della GTI è tale infatti da evitare il sottosterzo in quasi
tutte le situazioni di guida... ovvio che poi non possa andare contro i
limiti della fisica in certe, particolari situazioni. Attenzione, che
comunque, in questi casi il sottosterzo è perfettamente tenuto a bada
dall'ESP che, al massimo, ci rallenta un po'.
Verrebbe infine da chiedersi se un'auto stradale, per quanto sia o voglia
essere sportiveggiante, sia realmente criticabile per una tendenza
sottosterzante che si manifesta solo al limite delle possibilità di tenere
la strada. Limite, peraltro elevatissimo, come ci hanno ormai abituato le
auto moderne. Quattroruote pensa forse che su strada pubblica si possano
affrontare tutte le curve al limite, per definire la GTI "sempre piuttosto
sottosterzante"?
Saluti.
-
FoX VS© 31,115 - Golf IV TDI
DI / H&R / KONI / PZero -> TuttoRosso
"Tutte le auto hanno un motore. Solo alcune hanno TDI".

 L'hai pressata?
Peggio. Almeno pressarla personalmente sarebbe stato un atto degno di un 
uomo. L'ho venduta a un minicollezionista, per recupero ricambi.
E così, una è andata, e le auto sono ridotte a due. Quale sarà la prossima?
VMG=0

 prossima?
Credo che sto per chillarti...
Comunque meglio i ricambi che la pressa.
-- 
     A.''°°


 Comunque meglio i ricambi che la pressa.
Già, forse. Almeno, per una Mini che raggiunto la sua "B", un'altra farà 
ancora un po' di strada...
Ma che potevo fare, o buon Allegro? L'unica reale alternativa sarebbe 
stata mandare in pressa la mia auto, impegnarmi a fondo nel restauro 
della Mini e utilizzarla quotidianamente (con qualche problema di 
blocchi del traffico). Non me la sono sentita.
Comunque, sono stanco delle auto. Se mi trasferirò nuovamente in città - 
cosa possibile - conto di non tenerne più nessuna. Per i WE, se non si 
trova nulla in prestito, si noleggia una Panda e buonanotte.
VMG=0

 Comunque meglio i ricambi che la pressa.
ah senza dubbio



soluzione troppo drastica che non mi sento di condividere
PLONK


 prossima volta compenserà con un 1200 :-D
Se vuoi lusingarlo, devi chiamarlo Allegro1800.
VMG=0

 Se vuoi lusingarlo, devi chiamarlo Allegro1800.
1750, prego.
-- 
     A.''같


 1750, prego.
un valore interessante ;-)


 se non si trova nulla in prestito, si noleggia una Panda e buonanotte.
Motivo in piu' per tenere la mini - o per prenderne un'altra in futuro.
Bassi costi di manutenzione e bollo e assicurazione da storica. Per i
weekend e' la scelta ideale. Ed eviteresti anche di essere chillato.


 un valore interessante ;-)
*monoalbero*


 *monoalbero*
=> pressa
:-P


 1750, prego.
Un filino arrogante, come cilindrata.
VMG=0

 PLONK
Ricambio con piacere...
PLONK
VMG=0

lo sterzo in accelerazione...
Bella scoperta... :)
Cmq concordo con chi ha detto che il venditore sapeva il fatto suo: ha
visto che non eri tipo da liquidare con il classico 'eh ma le TP
quando piove non stanno in strada, meglio la TA che e' Sicura' e
allora ha cercato di porre la questione in modo piu' elegante.. :)
Elfer

 weekend e' la scelta ideale.
In effetti talvolta ho usato la Mini nei weekend ed è divertente se fai 
giretti a breve/medio raggio sulle strade adatte. Solo che per me i WE 
fuori in genere sono di due tipi: con famiglia al seguito, e in tal caso 
la Mini è inutilizzabile (non ha le cinture dietro -> niente seggiolino, 
e le capacità di carico sono limitate); oppure gite in montagna da solo 
o con altre persone, e anche lì non è l'auto ideale da portare sulle 
sterrate (e, banalmente, dopo che magari ti sei fatto 10 ore di 
escursione o di arrampicata, la strada verso casa hai voglia di farla su 
un'auto più comoda).
Lo so, non sono certo argomenti da appassionato, ma forse in questo 
momento non lo sono proprio...
Ciao,
Il Gonzo

 allora ha cercato di porre la questione in modo piu' elegante.. :)
:-)
Probabile...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Una mente che si apre a nuovi orizzonti
non torna più alla dimensione precedente (A. Einstein).