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Titolo: VOGLIO IL BIODIESEL

Possibile che in tedesconia vendano l'olio di semi nei distributori e da noi
no?
Io voglio fare il pieno di olio per friggere, perché questa ecologica
soluzione non é attuabile in italia?

"enzino" ha scritto nel messaggio

Credo che la differenza stia nel prezzo. Non ne sono totalmente sicuro
(quindi accetto smentite) ma il prezzo del biodiesel è superiore a quello
del diesel-idrocarburo. Per rendere il biodiesel conveniente alla pompa lo
stato deve incentivare la produzione dei semi di colza e di girasole e
intervenire sul prezzo di mercato per livellarlo almeno a quello del
gasolio. Un grande esborso. Ricordo una puntata di Report a riguardo del
biodiesel
http://web.infinito.it/utenti/i/iltiglio/biodiesel.htm
 del 2001
di cui copio solo un passaggio
 VOCE FUORI CAMPO DELL'AUTRICE Riassumendo funziona per il riscaldamento e
non bisogna sostituire le caldaie, gli automezzi ci sono già predisposti e
per quelli vecchi basta sostituire i tubi di gomma. Il problema qual è? E'
che costa di più. Un litro di gasolio costa intorno alle 1745 lire e un
litro di biodiesel 2500. La differenza fra i due è l'imposta di 700 lire. E
lo stato che qualche volta capisce quando è utile rimetterci per aiutare i
volenterosi, ha tolto l'imposta su qualcosa.
STEFANO LA MALFA - ingegnere ENEA Nella finanziaria approvata a Dicembre
scorso, la finanziaria del 2001, questo contingente defiscalizzato è stato
elevato a 300.000 tonnellate l'anno, e questo permetterà soprattutto di
intervenire in quelle aree urbane che hanno delle particolari criticità dal
punto di vista ambientale, utilizzando il biodiesel nelle flotte di
trasporto pubblico e nei servizi di pubblica utilità. Nei normali
distributori di carburanti nella rete stradale si potranno trovare le
normali miscele di biodiesel e gasolio.

 biodiesel
C'é da chiedersi perché in tedesconia riescano a produrne ed incentivarne
così tanto, mentre da noi no..
ah.. ma da noi c'é da salvare la Lazio, chi se ne frega dei polmoni della
gente..

 così tanto, mentre da noi no..
Hai presente la densità di popolazione da noi e là?
E poi, dove lo mettiamo il gasolio che esce dalle raffinerie e che rende in
tasse ?
Zotto

 tasse ?
Si... hai ragione
in culo al biodiesel e facciamoli tutti neri (di particolato) questi
ecologisti del cazzo
:-(
E poi il biodiesel non aggiunge CO2 all'atmosfera.. non vorremmo mica
ostacolare il processo di riscaldamento globale che ci regala climi sempre
più miti, vero?

 tasse ?
Mi vengono in mente dei limiti allo sviluppo del biodiesel: essendo un
carburante derivato dagli olii di semi di colza e girasole la sua produzione
richiederebbe maggiore terreno dedicato a queste piante. Terreno che non è
illimitatamente disponibile dato che deve anche soddifare altri bisogni
(agricoltura tradizionale, zone di pascolo). E poi ricordiamoci che le
piante producono i loro frutti semi una volta all'anno. Si potrebbe
intensificare la produzione con la transgenia (girasole che maturano anche
fuori stagione o che portano un carico d semi doppio o triplo rispetto alla
pianta tradizionale).  Ma non so quanto questo espediente possa coprire
effettivamente la domanda.
Forse sarebbe meglio utilizzare il biodiesel  per  automezzi particolari
(trasporto pubblico) o per le caldaie da riscaldamento a gasolio  (quelle
davvero molto inquinanti) e magari diluendolo nel gasolio tradizionale per
vetture.

 vetture.
Bene.. allora io vorrei premiare i marchi che mettono la % maggiore di olio
vegetale nel proprio combustibile.
Chi mi dice da chi mi devo rifornire?

 più miti, vero?
Sempre dal link di Report:
STEFANO LA MALFA - ingegnere ENEA Riguardano due aspetti fondamentali. Il
primo aspetto riguarda la riduzione dell'anidride carbonica, della CO2, che
è l'imputato principale del riscaldamento progressivo del pianeta, del così
detto effetto serra. Il biodiesel non ha assolutamente zolfo, quindi non
esistono emissioni di SOX, che sono responsabili per esempio delle piogge
acide. Oltretutto il particolato, che sono quelle emissioni nere che vediamo
allo scarico di motori diesel, viene qui molto ridotto, insieme alla
fumosità, cioè al caratteristico fumo nero che vediamo venire fuori dai tubi
di scappamento. Il biodiesel è biodegradabile per il 98% in un periodo di 28
giorni, ed il confronto col gasolio invece parla di una biodegradabilità che
non va oltre il 20/30%.
MARCO CANE' - ARPA Ravenna La CO2 emessa dal biodiesel è CO2 che proviene da
un combustibile di origine vegetale, per cui le piante possono
risintetizzare questa anidride carbonica emessa dalla combustione del
biodiesel e questa anidride carbonica può rientrare in circolo.

 STEFANO LA MALFA - ingegnere ENEA Riguardano due aspetti fondamentali. Il
cut
Immagino che tu abbia postato questo intervento di "La Malfa" a conferma di
quanto ho scritto io..
Quando ho detto che il biodiesel "non aggiunge CO2" alla atmosfera intendevo
dire proprio che il suo ciclo é a somma ZERO.. esattamente quello che scrive
l'ing in questione.
Ovviamente dallo scarico esce CO2 più o meno come con il gasolio
tradizionale, solo che mentre quella di quest'ultimo si trovava stoccata
sotto terra e viene quindi liberata nell'atmosfera, la CO2 del biodiesel é
estratta dall'atmosfera stessa, pertanto dopo la sua combustione non ne
avremo aggiunta punta..

 :-(
Evidentemente la prossima volta che scrivo qualcosa di ironico meglio che
metta [ironic mode on]
Comunque la mia era una spiegazione, non una giustificazione, il fatto è che
quando c'è di mezzo il vil danaro le altre questioni spariscono.
Zotto

 avremo aggiunta punta..
Guarda che la chiave di volta del ciclo del carbonio, sono i microganismi
che trasformano la sostanza organica presente nel terreno, sotto forma di
vegetali morti  e parte di essi, deiezioni e cadaveri animali in CO2
utilizzabile dalle piante per la fotosintesi e in piccola parte da qui
microrganismi eterotrofi che per vivere *recuperano* il carbonio dalla CO2
atm e la rifissano nel terreno. Se così non fosse, se non ci fossero qui
microrganismi che trasformano il Corg in CO2 saremmo sommersi da batteri
morti e sostanza organica varia.
--
SCG
(26,101,45k,PN)

 morti e sostanza organica varia.
Si..
ma ca22o c'entra ?
Vuoi un applauso ?

 Vuoi un applauso ?
permalosetto eh?
volevo solo dire che la tua affermazione *Ovviamente dallo scarico esce CO2
più o meno come con il gasolio
tradizionale, solo che mentre quella di quest'ultimo si trovava stoccata
sotto terra e viene quindi liberata nell'atmosfera, la CO2 del biodiesel é
estratta dall'atmosfera stessa, pertanto dopo la sua combustione non ne
avremo aggiunta punta..* non mi sembra proprio corretta a mio modo di
vedere.
se poi ne fai una questione d' orgoglio...è un altro discorso
--
SCG
(26,101,45k,PN)

Secatagober ha scritto:
Forse una definizione più chiara può essere questa:
La rinnovabilità della CO2 prodotta dalla combustione del biodiesel dipende
dal fatto che il biodiesel, come altri biocombustibili, è prodotto a
partire dalle piante. Queste, grazie alla fotosintesi cloroflilliana,
utilizzano la CO2 atmosferica come fonte di carbonio per crescere.
Quando si dice che la CO2 del biodiesel è rinnovabile ovviamente non si fa
riferimento alla singola e specifica molecola di CO2, ma al concetto che la
pianta (
p.es
. girasole) utilizza la stessa quantità di CO2 che il biodiesel
produce durante la combustione.
Quindi se brucio biodiesel produco CO2 che le piante di colza o di girasole
assorbono nuovamente per crescere.
Tale discorso è valido ovviamente anche per il petrolio, che deriva
anch'esso dalle piante, ma la differenza è dovuta ai tempi necessari per
riassorbire la CO2 emessa durante la combustione: bruciando gasolio si
produce allo stesso modo anidride carbonica, ma sono necessari milioni di
anni affinchè tale CO2 venga nuovamente "rinnovata" nel petrolio, mentre
servono solo pochi mesi affinché venga rinnovata nel biodiesel.
La differenza è quindi tutta nei tempi con cui la CO2 si rinnova; tempi
geologici per il petrolio (quindi nel frattempo si osserva accumulo di CO2
in atmosfera) e tempi molto brevi per il biodiesel che in questo modo non
aumenta il tasso di CO2 atmosferico. 
http://www.cti2000.it/virt/normativaamica/messaggiosingolo.php3?id=4299


così mi va bene.
In ogni caso io punterei più sull' assenza di tutte le altre emissioni che
sul discorso della CO2. quelli sono gli inquinanti più *rognosi*.
--
SCG
(26,101,45k,PN)

 più miti, vero?
L'inquinamento di qualke essere umano sviluppato nn c'entra un cazzo (o cmq
c'entra ben poco) con questi fenomeni, aggiornati, pivello!

 c'entra ben poco) con questi fenomeni, aggiornati, pivello!
Pivello lo dici a tuo padre, bamboccio

 Pivello lo dici a tuo padre, bamboccio
ROTFL, mi sa ke hai preso la persona sbagliata :) .
Siete tutti degli sfigati qui dentro!
In ogni caso, se sei ignorante come un sasso non č certo colpa mia, č mio
diritto darti del saccente!

 diritto darti del saccente!
Detto da uno che fa la terza media... :-(

 ha scritto nel messaggio
news:PNz9c.112673$z23.4...@news3.tin.it...

Ho l'impressione ke tu ti stia confondendo con qualcun altro, animale!

 Ho l'impressione ke tu ti stia confondendo con qualcun
 >altro, animale!
Animale ci sei !!!
Poi perchè ti offendi? Perche non fai la terza media?
Ti offendi perche fai il primo superiore e gia ti senti Dottorino?

 Ti offendi perche fai il primo superiore e gia ti senti Dottorino?
Veramente fra 3 mesi finisco le superiori .. .
E skerzosamente il mio prof di filo mi chiama già dottore :) , eheh!