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Titolo: Perchè quando si parla di Hyundai esce sempre qualcuno a dire che i motori sono antiquati?

Scusate il titolo lungo, ma non riesco a spiegarmelo e mi devo pur sfogare.
Praticamente salta sempre fuori la solita solfa.
Qui alcuni link sul nuovo motore Kappa della i20.
http://www.autopareri.com/forum/meccanica-ed-innovazioni-tecniche/31720-hyundai-1-2-nuova-generazione-kappa.html
http://www.zercustoms.com/news/Hyundai-Kappa-Engine.html
Ma tanto so che la diceria continuerà.
-- 
Zotto Sonicabarbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/

 Qui alcuni link sul nuovo motore Kappa della i20.
Lungi da me polemizzare (MA QUANDO MAI :°°°°DDD ) ... ma le novità dove 
sarebbero? Hanno fatto il monoblocco in alluminio, hanno indurito le fasce e 
hanno eliminato il tendicinghia (immagino utilizzando l'alternatore come 
tenditore o roba simile). Indi..?
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (27,160,MI,22pti)
Scirocco 1.4 TSI 160cv "Pinnetta Nera"
http://www.flickr.com/photos/aptivo/
 


CVD
Fosse stata una qualsiasi altra marca sarebbero state grandi innovazioni.
Ovviamente  hai tralasciato il resto delle novità scritte nell'articolo. 

 Ovviamente  hai tralasciato il resto delle novità scritte nell'articolo.
Ehm.. tipo? I condotti di aspirazione di plastica? O lo Z80 che gestisce 
l'iniezione? :O



Il basamento di questi nuovi Kappa è in alluminio, mentre le canne cilindro 
sono in ghisa. Un aiuto alla riduzione del peso è venuta dall'integrazione 
di un supporto motore sul carter della catena in acciaio della 
distribuzione, dalla riduzione dell'altezza dei pistoni il cui mantello 
esterno è rivestito di bisolfuro di molibdeno (MoS2) , mentre la fascia 
raschiaolio è stata rivestita di nitruro di bicromato di potassio (CrN) 
riducendo così notevolmente gli attriti e allungando la vita del 
propulsore.Inoltre sono riusciti a far a meno del dispositivo di 
tensionamento della cinghia accessori riducendo la complessità e di nuovo il 
peso del propulsore nonostante che essa abbia una vità pari a 100000 Km . 
Anche il collettore di aspirazione in materie plastiche fa la sua parte 
nella riduzione del peso complessivo
Ma la vera chicca del propulsore è stata mutuata dai nuovi GAMMA. In pratica 
come avviene pure sugli ultimi v6 nissan l'asse verticale passante per la 
mezzeria delle canne dei cilndri non è perfettamente perpendicolare con il 
centro dell'albero a gomiti ma è lievemente disassato e questo permette di 
ridurre la forza laterale sui pistoni con un vantaggio sui consumi e 
vibrazioni
vabbè, tutte cazzateTM 

O lo Z80 che gestisce  l'iniezione? :O
Dove l'hai trovato? Dimmi che scherzi!
:D
coals 


Tra l'altro la traduzione la hanno pure cannata, sono 100.000 miglia..

 consumi e vibrazioni
Questa è l'unica novità, resta da capire perchè nessuno abbia mai applicato 
una cosa così semplice.
Domanda: cosa mi sono perso?


 sono in ghisa.
Nata all'inizio degli anni Sessanta col compito di sostituire la Giulietta,
la Giulia ne riprendeva lo schema meccanico di base. Il motore a quattro
cilindri di scuola aeronautica, con distribuzione bialbero e costruzione
interamente in alluminio. Rispetto a quello della sua progenitrice c'era,
oltre all'incremento di cilindrata da 1290 a 1570cc, l'importante
innovazione delle valvole di scarico raffreddate al sodio (in pratica le
valvole erano cave e la cavitą stessa conteneva granuli di sodio, che
trasportavano il calore dal fungo verso lo stelo).
:-p

 :D
"Kappa is controlled by two 16-bit 32Mhz microprocessors for digitally 
precise control of the ignition timing, idle speed, knocking and emissions."
Volendo pignoleggiare non sono certo degli Z80 ma almeno due Z8000, essendo 
a sedici bit! :p


 Domanda: cosa mi sono perso?
Che dopo decenni di costruzioni su licenza altrui, Hyundai sta finalmente 
investendo in progetti propri per allinearsi alla migliore concorrenza, ed 
e' sulla buona strada. Tutto sta a vedere se riusciranno a mantenere i 
prezzi bassi o si allineeranno anche su quello come hanno fatto da tempo i 
giapponesi...
Ciao
-Guglielmo Cancelli / nessuno regala niente

 Domanda: cosa mi sono perso?
Dante Giacosa, Motori endotermici, capitolo 11, paragrafo 11, pagina 234. 
Ho da qualche parte un'edizione degli anni '70. Diciamo che la novita' 
consiste nel marketing, non nel disassamento del motore ;-)

 essendo a sedici bit! :p
Da qualche parte ho una scheda su bus proto-isa con Z8000 da montare 
sugli olivetti M24. Se Zotto ha problemi con la centralina posso anche 
pensare di separarmene (anche se ho ricevuto offerte interessanti dal 
museo della scienza e della tecnica di Monaco) ;-)

Uè gente stiamo parlando di motori montati su una utilitaria, e voi mi 
tirate fuori che nel 1940 usavano tali acorgimenti nelle auto da corsa? E 
chemmefrega? Il motore a scoppio è un dinosauro, se è per quello.
Il fatto è che se una soluzione (fre le 1000 già pensate nella preistoria) 
la usano certi marchi automaticazmente diventano lo stato dell'arte della 
produzione motoristica, lo usano altri marchi e diventano la solita minestra 
riscaldata, che l'alfa lo faceva già nel 1946 o che era un accorgimento già 
usato nelle locomotive.
Secoli fa avevo anche postato una tabella con l' ammontare speso per R&S 
dalle diverse case automobilistiche, nel quale Hyundai non sfigurava 
affatto, ma tanto la vostra ferrea convinzione che gli orientali sanno solo 
copiare non si sposta di una virgola.


Hyundai non sfigurava affatto,
Sul sito globale scrivono "over 5% of our revenues are invested into R&D to 
secure world-leading quality, marketability and technology."
Ora, sicuramene se guardate solo la percentuale, altri piccoli marchi 
faranno sicuramente meglio, ma guardando al valore complessivo delle entrate 
di quello che è almeno il 6° se non il 5° produttore mondiale di auto, non è 
poco.


 solo copiare non si sposta di una virgola.
Ti si faceva solo notare che ultimamente va di moda sbandierare cazzate da 
ordinaria amministrazione come "Plus" che rendono un'auto unica o un motore 
innovativo; Hyundai ha capito adesso il giochetto, ha assunto un folto team 
di esperti markettari e si è buttata nella mischia per seguire il "mercato".
Tanto per dire: VW nel depliant della mia (ex) golf 4 scriveva a proposito 
del 1.6 "iniezione elettronica singola per cilindro" oppure "accensione 
pilotata da mappatura caratteristica con regolazione selettiva del battito 
in testa" o ancora "catalizzatore  a  3  vie con regolazione Lambda". Per la 
serie.. MIII QUANTARROBBA! :p
Ciao!


 ordinaria amministrazione come "Plus"
Guarda che la frase "sono tutte uguali"  l' ho sempre sostenuta, io facevo 
notare solo che certe case sono più uguali di altre 8-), cosicché grazie ai 
markettari se un marchio mette una qualche particolare soluzione diventa l' 
innovazione dle secolo, se una soluzione viene messa da un altro diventa la 
solita minestra riscaldata.


 tirate fuori che nel 1940 usavano tali acorgimenti nelle auto da corsa?
Beccate 'sto pdf zippato:
http://tinyurl.com/dxhcnl
guida alla riparazione della Fiat 850, negli spaccati del motore si vedono 
bene i cilindri disassati. Mo' la 850 (peraltro strettamente derivata dalla 
600 del '55) era una macchina da corsa? e dire che l'hai pure avuta!
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 altro diventa la solita minestra riscaldata.
Si, ma questo per chi? sono il primo a fare le pulci a questo tipo di 
cartelle stampa dovunque provengano, quando ho letto quelle della nuova 
Bravo e dell'Alfa Mito per poco non mi ribaltavo dal ridere... sono io 
quello prevenuto o sei te che hai svilluppato la priussite in versione 
coreana senza manco rendertene conto?
(btw, "di la'" ti ho risposto ma il mod mi ha segato il post per due volte, 
quindi mi sono rotto e sono tornato di qua)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 
http://www.flickr.com/photos/aptivo/
Ue', complimenti per l'acquisto! :) me pare un po' 'na vecchia Bravo 
spiattellata, ma tanto lo sai che non me va bene mai niente :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 volte, quindi mi sono rotto e sono tornato di qua)
Eh, anche io ho risposto, ma va a finire che si legge dopo 2 giorni e allora 
mi sono stufato io pure.
Quanto alla priussite, io sarei solo contento di non mettere sul piedistallo 
nessuna casa, direi l' opposto di ciò che intendi.



E c'hai ragione, era meglio se mi tenevo la 850 coupé che la mia attuale 
coreana, almeno era TP!


 spiattellata, ma tanto lo sai che non me va bene mai niente :P
Grazie! "Lo ben so" (cit.) :)
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (27,160,MI,22pti)


 
http://www.flickr.com/photos/zottoida/1232698749/sizes/o/
Davide
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma tanto so che la diceria continuerà.
Te le suoni e te le canti da solo.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Praticamente salta sempre fuori la solita solfa.
....perchè non è sportiva :-PP
scherzi a parte, listino alla mano, la i20 ha un rapporto qualità/prezzo 
spaventoso, io farei un serio pensierino alla 1.6crdi full optional, che 
rispetto alla punto mjet costa diverse migliaia di euro in meno, altro che 
linea, carattere italiano e tutte ste cagate...garantita anche parecchio se 
non sbaglio.

 ha scritto nel messaggionews:g1zyl.291011$FR.5...@twister1.libero.it...

Salve, molto bello il manualetto della 850.
Guardando lo schema della lubrificazione (pag.26) mi sfugge un
particolare, come venivano lubrificate le canne dei cilindri (e gli
spinotti) dal momento che la biella non ha passaggi d'olio visibili ??


L'altra sera zippa di cipolle, più si scalda più diventa buona .



Sicuramente 3 anni, ma sulle Hyundai di produzione europea (Cekia e 
Slovakkia) sono/saranno 5.


> Ma tanto so che la diceria continuerà.
mi aggiungo all'eternauta.
non capisco dove sia il problema.
gli stolti americani dagli anni 40 dicono:
There Ain't No Such Thing As A Free Lunch
e per quanto una hyundai possa essere conveniente, ben fatta, con una
garanzia lunga...
non e' una bmw o una mercedes o un'audi. anche solo per il brand, che
"purtoppo" conta.

 versione coreana senza manco rendertene conto?
Rotfl attento che poi dice che non abiti in Italia :-p 
Z8 si scherza :-PPP
 
Ciao, Alex.
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 360cv, 38)
http://www.heniadir.com/Subaru

non capisco dove sia il problema.
Tutto giusto quel che dici, il problema l' ho illustrato, č l' essere 
prevenuti, non giustamente apprezzare BMW o Mercedes.



Lo so!  (cit.) :-p 

 prevenuti, non giustamente apprezzare BMW o Mercedes.
pero' devi anche ammettere che con la campagna americana in cui sfida
apertamente bmw e lexus hyundai un po "se le cerca".
e credimi, funziona, perche' se ne vedono tante in giro, ben piu' di
quante ero abituato a vederne in italia.
(c'e' anche da dire che qui vedi in giro molte meno bmw/audi/mercedes
e tante piu nippe.. infiniti e lexus in testa in quella categoria)

apertamente bmw e lexus hyundai un po "se le cerca".
Hai visto lo spot coi manager automotive mondiali incazzati?
http://www.youtube.com/watch?v=hr-wISyGSW0&hl=it


 copiare non si sposta di una virgola.
Da quando sei anche tu vittima dei marchettari del marcheting?

 tenditore o roba simile). Indi..?
mah secondo me Zotto vuole dire che il 1.2 non è un vecchio motore mutuato 
sulla I20 ma un motore nuovo, ri-progettato radicalmente.
non sarà l'ultimo ritrovato della tecnologia motoristica ma non è un motore 
riciclato è NUOVO dal punto di vista progettuale.

 Rotfl attento che poi dice che non abiti in Italia :-p
infatti, e quasi svizzero.... :-PPPPPPPPPPPPP

 solo copiare non si sposta di una virgola.
gli orientali in genere non è detto....ma onestamente Zotto quale grande 
innovazione la Hyundai ha introdotto nel mondo delle auto ?


Ma pensi che esistano davvero delle grandi innovazioni nella meccanica 
motoristica che ormai è plurisecolare? Ci sono solo degli affinamenti, al 
più, che talvolta rasentano le inutili complicazioni..
Comunque, ecco un elenco:
http://www.faqs.org/patents/asn/3605



E' il quasi che mi frega ..  :-p 

 Slovakkia) sono/saranno 5.
che io sappia la i20 è fatta in india... 

 che io sappia la i20 è fatta in india...
Si, ma sulle future garanzie  le uniche cose che ho letto dei 5 anni sono 
quelle che ho scritto, cosa faranno sulle hyundaindiane non lo so.
Del resto variano da mercato a mercato, in USA fanno 10 anni.


Dove l'hai trovato? Dimmi che scherzi!
ecco chi era l'utente Hyundai_K che si aggiudicava tutte le aste di
Spectrum su ebay, adesso capisco molte cose! ;-)
A

 Ma tanto so che la diceria continuerà.
Certi pregiudizi sono duri a morire.
-- 
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ab...@newsland.it