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Titolo: BMW 120d o Fiat Stilo 1,4 16v?

Amici dell'IDA,
Mi sono preso un po' di tempo per fare una comparazione fra i costi di 
gestione delle due auto in oggetto, tenendo ferme le premesse seguenti:
- l'auto deve essere acquistata nuova (no km0 o usato);
- l'auto deve essere rivenduta allo scadere del terz'anno di vita;
- l'auto deve percorrere complessivamente 75.000 km;
- l'auto deve essere assicurata contro furto, incendio, eventi naturali, 
sommosse antiberlusconiste (magari) e spakkamento di cogl... ehm, cristalli
- l'auto deve avere la kasko kompleta
Vediamo un po'...
a) 120d
- costo per tre anni secnodo Pianale: 14715 euro (rate + anticipo)
- bollo: 310 euro circa, totale 930 euro
- assicurazione: 3376 euro circa, totale 10128 euro
- manutenzione: 3 tagliandi da 1000 euro, totale 3000 euro
- gomme: 1 treno, 800 euro circa
- carburante: circa 5500 euro
Totale 35073 euro, pari a 11691 euro/anno
b) Stilo 1,4 16v Actual 3p
- costo per tre anni: 11960 euro [1]
- bollo 180 euro circa, totale 540 euro
- assicurazione: 1643 euro circa, totale 4929 euro
- manutenzione: 3 tagliandi da 1000 euro, totale 3000 euro
- gomme: 1 treno, 500 euro circa
- carburante 10781 circa
Totale 31710 euro, pari a 10570 euro/anno
La differenza è di 3363 euro pari a 1121 euro all'anno. Beh, con quei 
1120 forse si riesce a farsi un paio di WE fuori e ne vale le pena, no?
Considerazioni:
1) I costi di manutenzione sono probabilmente sovrastimati per entrambe, 
non ho idea dei costi dei tagliandi. Se qualcuno ha dati, me li 
comunichi. In ogni caso, escludo che i tagliandi Fiat siano più cari di 
quelli BMW, quindi la cosa è indifferente, oppure con la Stilo si 
ottiene un ulteriore risparmio.
2) La svalutazione della Stilo si ottiene ipotizzando un prezzo di 
rivendita di 2500 euro. Ho usato questa stima ipotizzando che l'utente 
non voglia perdere nemmeno un secondo per la rivendita dell'auto, ma 
sono convinto che impegnandosi un minimo (annuncio su secondamano, ecc.) 
  una Stilo di 3 anni e 75.000 km si possa rivendere anche a 4000 o 5000 
euro. Quindi è possibile un ulteriore risparmio.
3) i consumi stimati per il calcolo delle spese di carburante sono 
14km/litro per la BMW (realistico? Non credo faccia molto di più 
comunque) e 8 km/litro per la Stilo (probabilmente pessimistico).
4) le spese assicurative sono un po' sovrastimate per entrambe: sono 
basate su preventivi reali, ma non tengono conto della svluatazione dopo 
1 anno e dopo due anni. Facendo i conti giusti, probabilmente la forbice 
fra bmw e stilo diminuisce leggermente.
Conclusione:
La mia impressione è che una Stilo comprata e gestita in questo modo 
(probaiblmente il più stupido possibile), e facendo le stime più 
pessimistiche possibili per la Stilo, costi comunque parecchio meno di 
una serie 1 selectata.
Che ne pensate?
ROTFL

 Che ne pensate?
Ma scusa, prima lo plonki e poi ti sfinisci per contrastare le sue
elucubrazioni? ;-)
-- 
LHM (31, 112, VI)

 elucubrazioni? ;-)
Mi sembrava un dovere morale, tutto qui. Purtroppo c'è gente che a certe 
frottole ci crede.
ROTFL

 una serie 1 selectata.
In pratica hai fatto di tutto per cercare di farla costare di più e non ci 
sei riuscito.
Grazie al c., mi verrebbe da dire...
Hai dimenticato però una spesa importantissima, che deve sostenere lo 
Stilato e non il Biemvaro: la mancanza di blasone e sportività sicuramente 
porteranno allo sviluppo di turbe mentali, da curarsi con costosissime 
sedute psichiatriche.
Bentornato, ROTFL.
-- 
8tto (34,MI) / Cloro al clero.
Visita il sito:
http://www.anticlericale.net

 Che ne pensate?
:P
-- 
bye, Tetsujin 28 Go, Shotaro MaD (30,200,PV)
Honda Unofficial Club
http://huc.fhteam.org/
 

 Che ne pensate?
Penso che questa sera staccando preventivamente il DSC sulla mia Serie 1,
scriverň T ' ONDO sulla sabbia.... e sarň felice
Arv'zč
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <ŠŠ\ (||||)°(||||) /ŠŠ>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub/general.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=14664
Ci siamo guardati
Ci siamo piaciuti
Siamo andati via insieme
Con lei ho scritto T ' ONDO sulla sabbia
Criastian F.

 ROTFL
Quoto.
-- 
     A.''°°
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Che ne pensate?
Entrambe le soluzioni non mi garbano, ma la differenza č troppo poca. 
Solo un pazzo sceglierebbe la Stilo......
Mi duole ammetterlo, ma col mercato degli ultimi tempi sto Select sta 
diventando un discreto affare.......anche se avere i km limitati per un 
tempo cosě lungo rimane follia.

Prendi una stilo 1.6.
Ciao.
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 1120 forse si riesce a farsi un paio di WE fuori e ne vale le pena, no?
Direi di no. I 3000 euro di differenza ci stanno tutti, quindi se vuoi
dimostrare che la Stilo e' piu' conveniente di una 1 mi sa che hai sbagliato
strada.
Io, peraltro, prenderei la Stilo, ma per altri motivi.


 costosissime sedute psichiatriche.
Eppoi non hai il multilink con un braccio in più e neanche il bottoncino 
"POWER" :P
-- 
McRae(27,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera 

 tempo cosě lungo rimane follia.
Secondo me state confondendo due cose: Casomai non č il Buy Back che fa
diventare "a buon mercato" un'auto, ma il fatto che si tratta di un
modello che mantiene meglio il suo valore nel tempo.
Il Buy Back in questo esempio č addirittura un handicap per la BMW,
perchč significa un esborso ulteriore in termini di spese di
finanziamento/tasse.
Ciao,
Wini 

 forse si riesce a farsi un paio di WE fuori e ne vale le pena, no?
Sinceramente....all'inizio volevo prenderla come battuta....
Ma questa qui è troppo GROSSA per non dare un commento serio!
E secondo te, per 1121 Euro all'anno ("soli" 3 euro al giorno, ogni santo 
giorno dell'anno che scendi nel box e ti vedi una Stilo 5p o che devi farci 
un sorpasso con il 1.4)  c'è gente "normale" che prenderebbe una Stilo 1.4 
al posto della 120d??????????????????????????????????????
Guarda...... credimi, prendila come un'offesa...fai come vuoi....ma se pensi 
che la maggioranza della gente scelga la Stilo sei veramente MOLTO fuori 
strada, non mi si venga a dire che poi sono IO quello che deve farsi 
curare.....
Ciao
P.S. Spero che tu abbi considerato che la 120d consuma mediamente un litro 
ogni 100km in MENO della Stilo 1.4.... non ho fatto i conti mi fido....
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
L'ottimismo è il profumo della vita!
... però, cazzo, qui c'è una gran puzza di merda.... (cit.)

 Prendi una stilo 1.6.
l'acutezza mentale di quest'uomo è sconvolgente.
-- 
L'Integralista (22, 200+/85/158, TO) - 
www.davidebretti.it
 
Honda Civic TypeR 30th Year Anniversary Limited #21355 wild driver 
Honda Jazz 1.3 i-DSi 7speed & Honda CR-V 2.0 i-VTEC sometime driver 
"TDI sta a VTEC come eiaculazione precoce sta a orgasmi multipli" FM

 Che ne pensate?
Ciao, non mi piace il tuo confronto :-))
Avrei preferito tu ti fossi impegnato di più e tu avessi fatto un confronto
serio, perchè qualcuno mi sembra che abbia preso sul serio che la Stilo
possa consumare il doppio, che un tagliando costi 1000 euro e che una Stilo
di 3 anni valga 2500 euro...
Cmq, io prenderei una Stilo, se proprio dovessi spendere i soldi di una 1,
allora mi prenderei una 156 o una GT.
Ciao!
-- 
Marco (27,80,AR)
Fiat Punto 1.9 JTD 3P Hlx
"Se sei incerto, tieni aperto!" (cit.)

 di 3 anni valga 2500 euro...
Se è per quello lui ha anche considerato 3 tagliandi per la mia quando 
probabilmente ne farò UNO solo e neppure di 1.000 euro...
La 120d ha i tagliandi ogni 30.000km e sono in funzione del modo di 
utilizzo..... io ho già fatto più di 3.000km eppure il "conto alla rovescia" 
mi segna ancora che mancano 30.000 perchè evidentemente la centralina ha 
"capito" che mi comporto bene con il motore.
Il che significa che farò, nella peggiore delle ipotesi, il primo tagliano a 
34.000km.... e il secondo a 68.000 cioè...MAI.... perchè lo farà il prossimo 
proprietario   :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 proprietario   :-)
dottore!
una volta può fare un salto in officina e vedere come è ridotto un
filtro aria dopo 30k km? il conico di serie sulla mia civic fa SPAVENTO
dopo 10k... non oso immaginare su un motore turbo... povero corpo
farfallato, a 50k km sarà intasatissimo!


Ciao Dr.Painale,
A parte che il confronto è improponibile, ma è evidente che l'unica
conclusione plausibile a tutto il discorso è che la FIAT Stilo costa
troppo, a prescindere da qualsiasi discorso di marchio o di qualità, ma
solo considerando i costi di gestione e le prestazioni.
Non credo che nessuno possa offendersi per questo.
Saluti
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ciao
Se ti può essere d'aiuto io con la 330cd il primo dagliando l'ho fatto a
37.000 ed anche io credo che non ne farò altri nella vita dell'auto,
l'unica fregatura è che le gomme le ho dovute cambiare a 28.000 e temo
di dovermi spendere altri 900 euro prima dei 3 anni (tempo medio dopo il
quale cambio auto).
Ciao


 - l'auto deve avere la kasko kompleta
a sto punto fai un noleggio a lungo termine e non ci pensi piu'
poi le due macchine imho non sono direttamente confrontabili benche nella
stessa categoria

 quale cambio auto).
Ecco, le gomme preoccupano pure me.... con la 318ti sono arrivato a 63.000km 
con le posteriori un pò al pelo.....con questa non credo di farcela....  :-(
Le mie sono simmetriche.... penso che cambierò le posteriori magari un pò 
preventivamente alla fine della prossima estate 2006 (magari dopo l'ultima 
Ringata) in modo da godermi quelle nuove..


 ha scritto nel messaggio
news:39dkdrF...@individual.net...
| Il che significa che farò, nella peggiore delle ipotesi, il primo tagliano
a
| 34.000km.... e il secondo a 68.000 cioè...MAI.... perchè lo farà il
prossimo
| proprietario   :-)
Ciao Pianale,
alza il gomito un attimo.................. ma va cagare!!
Ebbasta con sta lotta continua...... è davvero una dimostrazione puerile.
Mamma mia che noia......
/-:
cambia, (-:
ciao
Gaeel

 Mamma mia che noia......
QUOTO
Seppure sia stato "tirato dentro" non posso che darti ragione...
Adesso il Buon Pianale si prende una bella pausa di riflessione e di lavoro 
(che se non finisco una cosa entro stasera mi cacciano) ..... c'è il WE..... 
c'è l'organizzazione del primo raduno interregionale del S1VC domani sera a 
Novara... sono oberato
Un bacione a tutti
Statemi bene  :-)
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Mica siam stati messi al mondo solo per magnare, emettere Co2
e defecare leggendo 4R, qualcuno doveva pur fare "il Pianale"...
a sto giro è toccata a me  (citazione da IDA)


Davide

 ROTFL
Ma va a...
PLONK
bye G.L.

 proprietario   :-)
Ciao Pianale
Vabbe', cmq ROTFL considerava 75.000 km, quindi te ne sarebbero toccati 2
comunque! ;-)
A parte gli scherzi, anche se con la BMW fai un tagliando in meno,
probabilmente spenderai un po' di più, e mi pare anche logico.
Così come si presume che l'auto ti darà qualcosa in più, in termini di
soddisfazioni: Appagherà l'indole sportiva di alcuni, il piacere visivo di
altri...
Ma su un piano strettamente economico, non si può nemmeno pensare che
acquistare e mantenere una serie 1 costi come una Stilo 1.4...
A mio cognato, felicissimo possessore di Serie 3, hanno chiesto 170,00 euro
per un fanalino di targa.... ma ci rendiamo conto?
Ciao!
P.S.: Non voglio fare polemica, lo preciso... oltretutto la tua Serie 1
rossa mi piace molto! :-)
Ri-Ciao!


una serie 1 selectata.
Hai scoperto l'acqua calda.....comunque la differenza mi pare troppo
piccola. 
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Berlusconi preferisce governare piuttosto che apparire". (P. Bonaiuti)

 Prendi una stilo 1.6.
Prossimamente verrà postato un confronto fra Stilo 1,6 e BMW 330i.
Stay tuned.
ROTFL

 l'acutezza mentale di quest'uomo è sconvolgente.
ROTOLONE!!!
-- 
Jac© (21,70+82+8+80,BS)
Ford Ka Collection, Renault Clio dci
Mv 150GT '67 (ora in restauro)
Honda Cb750kz

 Stay tuned.
E quello tra Toledo 1.8 e 2.3?
-- 
El Nino
Alfista arrogante & biemmevù driver
Elkann è un barbone:
http://www.bitabout.info/public/imagesforum/128.jpg
 

 Che ne pensate?
Che dopo questo post comincio a ritenere
meno conveniente la Stilo 1.4.
3000 Euro di differenza ci stanno tutti,
dai.

 una serie 1 selectata.
Non capisco il senso del tuo post?!
Fai un paragone tra una segmento C premium contro una segmento C base e
scegli una formula d'acquisto tipo leasing per la bmw (con cui con 14750
euro paghi circa la metà dell'auto; approposito: sono compresi gli
interessi?) contro un acquisto praticamente in toto della stilo (con gli
11.960 eureo compri praticamente il 90% dell'auto).....la differenza sta che
se dopo tre anni hai bisogno di soldi, la bmw non riesci a riscattarla
perche mancherebbero ancora 29.000 -14750= circa 14200 euro, mentre la stilo
versi altri 1500 euro e te la tieni.
Ciao!

 > La differenza č di 3363 euro
Capovolgendo il discorso si deduce che il  prezzo giusto per una BMW 120d
debba essere 3360 euro di piů di quello della Stilo, vale a dire
Stilo 16000
Bmw 19360
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Ciao
Sě, anche per me il problema sono state le posteriori, stupidamente non
le avevo fatte girare, anche perchč con la precedente 323Ti le avevo
fatte invertire a 25.000 e le avevo cambiate a 62.000, anche con la
325Ci non avevo avuto problemi (ma quella la ho venduta a 38.000,
proprio non mi piaceva).
Questi diesel con la coppia che hanno i pneumatici li mangiano, gli
invernali, ora che fa caldo, si consumano cosě tanto che quando metto
l'auto nel BOX sento il classico odore dei pneumatici nuovi.
Ciao e buon divertimento con la tua nuova 120d.


 Bmw 19360
Ottima osservazione!  ;)
Ciao. 

E quello tra Toledo 1.8 e 2.3?
Gioca con i fanti e lascia stare i santi!


Che ne pensate?
Che sei stato un po' troppo conservativo nei conteggi: detta cosi',
effettivamente pochi appassionati di automobili prenderebbero la Stilo
a meno di cento euro mensili di differenza (che non son pochi, per
carita', pero' incidono su meno del 10% del totale). Ritengo tuttavia
che la differenza reale sia molto maggiore, in particolare sui costi
per i tagliandi e sui consumi (per me i dieci al litro sono realistici
con il 1.4, e gia' la spesa del carburante scenderebbe a 9000 euro,
oltre 1700 in meno). Insomma, alla fine 4-5000 euro di differenza per
me saltano fuori tutti, ovvero una differenza gia' non trascurabile
(40-50%..)
Elfer

 al posto della 120d??????????????????????????????????????
Eccone uno :-D
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Andrea a.k.a. Fafifugno

 finanziamento/tasse.
Ma lo sai che hai ragione? Ho sempre pensato che Bmw avesse trovato un modo
per fare fruttare le quotazioni alte tenendosi il cliente. In realtą se la
quotazione dell'usato č alta posso arrangiarmi vendendola io. Magari
all'acquisto faccio l'estensione garanzia.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 risparmiare...
Quando il mio mi ha portato il piano di ammortamento della Focus presa con
il finanziamento Ford (la ricatterà) ho fatto la somma e gli ho detto: l'ha
pagata 3800
euro in più :-P. Poi gli ho fatto notare i vantaggi di avere subito la
fattura per l'importo totale dell'auto ecc. per farlo rasserenare. Un
privato non capisco che vantaggio possa avere da tali formule. Forse avere
l'auto cempre nuova di pacca.


 1120 forse si riesce a farsi un paio di WE fuori e ne vale le pena, no?
Il tuo conto mi lascia con parecchi dubbi ed una certezza, la certezza e'
che la cosa piu' intelligente e' prendersi la stilo 1.4 usata. I dubbi
rimangono pero' sull'argomento del post, 1121 euro/anno non sono certamente
pochi, pero', ad esempio, sono esattamente quelli che spendo io per fare una
cosa stupidissima come fumare... difficile rimanere insensibili a questo
punto alle argomentazioni di chi tra le due opzioni vede una differenza
abissale di piacere di guida, sportivita', immagine, appagamento del mito
sotto il sedere... In realta' pero' ti vorrei far notare come, nel tuo
calcolo, non abbia considerato una cosa fondamentale quanto inquantificabile
monetariamente, il limite di kmetraggio imposto dal select che, per quanto
non matematicamente esprimibile, rende le due opzioni non confrontabili:
l'acquisto ed il possesso di un bene non possono prescindere dalla liberta'
di utilizzo dello stesso, non parliamo quindi di possesso ma di comodato
d'uso imho, un po' come vivere in una casa lesionata da u terremoto, avere
uno stereo che al 100esimo cd esplode, 500 grammi di bucatini ma farsi
l'amatriciana una volta sola al mese... Se il tuo post voleva cercare di
fare chiarezza sull'annosa questione della convenienza o meno del select,
secondo me quindi l'obiettivo e' mancato, perche' i termini della questione
sono altri e meno tangibili del peso sul portafogli. Io ad esempio il select
non lo considererei mai come opzione proprio per questi motivi di mancata
liberta', e non perche' incide nelle tasche come un pacchetto di sigarette
al giorno.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
"sabato in barca a vela lunedi' al leonkavallo l'alternativo e' il tuo papa'
sui giovani d'oggi ci scatarro su" (Afterhours)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 CONVENIENZA ECONOMICA quanto affermato dal Pianale non regge.
Ma questo per me era gia' scontato, volevo aggiungere qualche altro
argomento alla discussione, ed elementi meno tangibili che possono guidare
la scelta tra opzioni differenti di "possesso" di un'automobile...


Come sempre vedo che in questo NG c'č bisogno di chiarezza. In effetti
(fonte Eurotax ma anche quattroruote va bene) occorrerebbe confrontare
cose confrontabili ed allora si vedrebbe come il valore residuo a tre
anni e 75.000 km sia :
FIAT Stilo 1.4 16v pari a meno del 35%, ovvero con una perdita del 65%
del valore (circa 9.000 euri)
BMW Serie 1, innanzitutto, vista la concorrente, proporrei una piů
tranquilla 118D (122 cv contro i 90 di Stilo...). Naturalmente il
valore residuo di confronto ancora non esiste ma potremmo considerare
la svalutazione della sorella maggiore 320D che a tre anni ha un
valore residuo del 65%, ovvero con una perdita del 35% pari a 9.065
euri, il che riduce la differenza a soli 673 euri su tre anni, ovvero
60 cents al giorno...
 
		Stilo 	BMW 118D Eletta	
deprezzamento 	9000	9065	
assicurazione	4929	10128	
bollo		540	930	
tagliandi	3000	3000	
consumi		10781	5500	
gomme		500	800	
totale		28750	29423	
Penso che non ci sia molto da discutere, o no?
Blackwood

 Penso che non ci sia molto da discutere, o no?
Appunto.... ma kettefrega.... la Serie 1 è brutta e kara..... io mi kompro 
la 120d.... tu ti kompri la 118d e gli altri si komprano quello che vogliono 
che è sikuramente più bello e a buon merkato e siamo tutti felici   :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il "diesel" è una macchia nera fra le parole "Benzina" e "Ibrido"

 Nemmeno io.
I conti mi sembravano troppo strani. Anche se non credo
che una Stilo di tre anni possa valere appena il 20% del suo
prezzo di vendita, rimane il fatto che stiamo confrontando
il modello d'ingresso a benzina di una media generalista con una
vettura diesel che si trova sul versante opposto, ovvero tra
le medie piu' costose. 
Il vero limite di questo ragionamento
e' che e' valido solo per chi tiene l'auto 3 anni. La spesa
reale non tiene conto del fatto che con la Stilo dopo tre anni
sei proprietario e sei quindi libero di farne quello che vuoi,
anche di usarla come gabbia per i conigli. Nel caso di una formula BB come
il Select dopo tre anni e una spesa di 4/5000 Euro in piu', sei
obbligato a sborsare una cifra come minimo analoga per avere un'auto
come minimo delle stesse caratteristiche. Nel conto di Enrico Venanzio
manca quindi una voce importante, la piu' importante: dopo tre anni
devi "sganciare" comunque vada altri 12.000 Euro che uniti agli ottimistici
3500 di differenza cambiano notevolmente la cifra, che arriva a 17500.
Siamo quindi giunti alle condizioni iniziali, ovvero che l'unico criterio
per valutare la spesa di un'auto e' il listino. 
Non esistono, purtroppo, miracoli che tengano, ma hai il vantaggio di
guidare auto sempre nuove.
E' ovvio che tu dopo tre anni "sei libero" di non comprare e di girare a
vita a piedi, ma credo sia un caso assai raro.


-- 
MatteoS60 (200,30,LI) Divanoletto RIDER.
Quando il golfaro si fa duro....
... il platano lo ammorbidisce