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Titolo: 4R - Intervista al pelato austriaco.  Lancisti lasciate ogni speranza

Ciao
Mia nonna mi consigliava sempre di utilizzare d'estate un cappello, pur
avendo i capelli, per evitare le insolazioni.
Probabilmente  le nonne austriache non erano cosi' dispensatrici di saggezza
popolare ed il caldo sole ferragostano
deve aver colpito in profondita'.
Oltre alle solite osservazioni sulla riorganizzazione interna (gerarchia
interna troppo complicata, maggiori sinergie per quello che
non si vede ma cercando di mantenere, o di aumentare, i tratti distintivi
dei vari marchi), miglioramento della qualità come attestato dalle
indagini indipendenti (ma non erano tutti prezzolati dai giapponesi?), o su
un maggiore lavoro di team, tralasciando un po' l'individualismo italiano.
Alle ore 14.00 sotto il sole cocente arriva la domanda addomesticata, ma il
cervello di Demel oramai è cotto a puntino....
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D - I lancisti vi accusano di sacrificare il marchio Lancia.
R  - Ho sentito anch'io questa accusa e non la capisco proprio. Questo
marchio negli ultimi anni ha lanciato un numero di nuovi modelli come mai
era avvenuto in passato e quest'anno nelle vendite cresce quasi del 17%. La
"Ypsilon" è un successo e nell'Europa continentale vende più della Mini:
lo vogliamo riconoscere? Dicono: la Lancia ha perso sportività, ma tutti
sanno che è l'Alfa il marchio sportivo del gruppo, la Lancia punta sul lusso
e sul confort, con ottimo motori peraltro. Nessuno la trascura, anzi.
-------------
Bellissima la gag dell'Europa continentale. Confrontare i dati della Mini
senza l'incidenza del Regno Unito, è un po' come dire che la Ypsilon senza
le vendite Italia è un flop clamoroso. Nel primo semestre 2004 la Mini ha
immatricolato in Europa 62.263 auto, l'intera Lancia 64.706, tanto per
tirare fuori qualche dato reale. Nello stesso periodo, in Italia la Ypsilon
ha venduto più di 44.000 vetture, ci aggiungiamo le 3000 Phedra, le 5000 (?)
Lybra, le 700 Thesis (?) e ci si accorge che la Lancia in Europa, isole
comprese,  ha venduto al massimo 12.000 macchine in sei mesi, lo vogliamo
riconoscere?
Sull'incremento di vendite, poi, chi parte da zero non può che fare
risultati clamorosi percentualmente. Tanto per dire, in Italia Lancia nel
2001
aveva immatricolato 126000 auto (e non era di certo un anno record), nel
2003 86.000. Inoltre fino a non pochi anni fa, 1998 per la precisione, le
vendite Lancia in Europa erano superiori a quello di Alfa (Italia inclusa,
naturalmente). E non si parli di sacrifici, per amor di Dio.
Bisognerebbe chiedersi, poi, cosa stava facendo quest'uomo quando,  in data
26/07/04, un certo Herbert Demel, presentando la semestrale Fiat,
ha pure illustrato i futuri modelli  Fiat 2005/2007 dove, di fronte alle 5
novità ed un restyling (quello della 147 è conteggiato quest'anno) Alfa,
Lancia
presenterà tre soli modelli tra nuovi e restyling (credo che saranno nuova
Phedra, restyling Ypsilon e Musa?) e dove non ci saranno novità Lancia
nei segmenti C, D, E H e I. Naturalmente i piani possono cambiare, ma ai
dati attuali, senza parlare del passato,  si può certo parlare di
marginalità del marchio Lancia, senza temere di essere smentiti.
Per ottimi motori, intendeva il 1.9 mjtd sulla Lybra?
Uno che parla, per un qualsiasi marchio italiano,  solo in termini di "lusso
e confort" a me mette una tristezza indicibile
Mi sembra che Fiat assomigli sempre di più al gattopardo. "Tutto deve
cambiare, affinchè nulla cambi".
Al Dott. Ing. Demel non posso che augurare una bellissima crociera intorno
al pianeta, con gli ottimi motori Volvo :-PPP
Davide

 -------------
Mah, io non sono un Lancista ma qualche anno fa esisteva una Lancia Fulvia,
una Lancia Stratos, una Lancia Delta
io sono veramente stanco di sentire la Lancia fa solo vetture confortevoli e
lussuose e l'Alfa............
E basta dai, separiamo i marchi e lasciamogli fare quello che hanno sempre
fatto.
Qui mi si dice che dai numeri la Lancia stà andando bene ma qui non si
tratta di numeri si tratta di altri concetti che la Fiat ha annegato
sia della Lancia che dell'Alfa.
Cos'è la Lancia non può più vincere il mondiale rally perchè la Fiat ha
deciso che deve fare solo macchine lussuose?
Allora neghiamo il passato e snaturiamo un marchio anzi più di uno.
Ah dimenticavo......però la Lancia vende tantissimo giusto....
.......meglium adbundare quant deficere..............

 Davide
...quoto tutto, anche se (giuro) ero convinto di leggere un post di HFil...
:-D
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

 HFil... :-D
l'Utente HFil è attualmente raccolto in preghiera davanti ad uno scudo
lancia formato crocifisso, chiedendo consiglio sull'acquisto di una 2000
i.e. berlina spettacolare...
:-PPPPP
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
Davide

 :-PPPPP
...comunque é inutile che fai lo spiritoso; tra un paio d'anni ti ritrovi
un'Alfa SUV... :-D
(imho molto più carina di svariati cassoni della concorrenza)
PS ..anche 4R da per certo il V6 diesel per l'Alfa...il diesel VM, per la
precisione! :-)



i modelli nuovi sono le cosiddette "specialties" LOL: cioè Fiat
rimarchiate...
e dopo prendono per il culo la gente mostrando la Fulvia..., facendo pensare
ad una possibilità di commercializzazione, per poi dire che era tutto uno
scherzo, magari fatto pe rtenere occupati i designer
mah
io mi chiedo che senso abbia tenere una Lancia in queste condizioni


 Jody :-PP
...a proposito; spero che rientri a breve...un'IDA senza Pianale e senza
Jody cosa sarebbe?!?!?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb


 .......meglium adbundare quant deficere..............
Infatti. Di deficenti hanno abbondato :-PPP
Davide

io mi chiedo che senso abbia tenere una Lancia in queste condizioni
A me sembra che la Lancia abbia fatto la fine della Jaguar. Alfa è
sempre stata più sportiva per la Lancia? bene allora zero sportività
per la Lancia, basta modelli sportivi, le Delta HF integrali e le
Stratos mettiamocele nel culo, le Lancia vere sono rincomobili, e in
più semiFiat ricarrozzate e non macchine separate.
Jaguar un giorno si è detta: non posso concorrere con Porsche, noi
inglesi abbiamo il gusto per la radica e la pelle superiore agli
altri, Jaguar è questo, le nostre berline devono essere cumendamobili,
poi cazzo ce ne frega di fare meccaniche valide, facciamo pure Ford
ricarrozzate.
E Jaguar e Lancia scivolano sempre più giù... tra un po' non resterà
che tirare l'acqua :-DDDD
Poi... se l'alfa è il marchio sportivo, la partecipazione al solo ETCC
come impegno agonistico mi sembra ridicolo. Quello della Fiat è pari a
quello della Moskwitch (o come cacchio si scrive) :-DDD
Ciao!
-
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.
"LORO" dicono che su strada delle differenze prestazionali manco ti accorgi... 
       ...IO mi sono accorto delle finiture così così delle mie BMW solo grazie al Dr. Pianale :-))))

 e confort" a me mette una tristezza indicibile
...
è buffo vedere come a furia di ripeterle le cose diventano autoconvinzioni
quasi vere
lancia non esiste nella sportività, sembra un'opera di cancellazione da
ogni discorso e da ogni idea, tra un po' buttano via anche le vecchie foto
(ah, già fatto?)
credo che non occorra attendere hfil o vanzetti, ormai sappiamo già
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 :-PPPPP
gia era un'amarezza iniziare la giornata leggendo il post di Davide poi....
tu criminale alfista mi dai il colpo di grazia facendomi pensare a quella
splendida 2000ie che mi accompagna da giorni.... forse per oggi posso
spegnere il computer... ...
non commento nulla di quello che dice il pelato austriaco anche lui colpito
dal lavaggio del cervello "Catarellalfista" che colprise tutti i
dipendnenti del gruppo.. ormai posso solo sperare che il capellone fighetto
che ha preso il vero comando della baracca lo calpesti (cosa che imho non è
improbabile) e cambi le cose...
piuttosto dimmi se tra queste Porsche che stanno pochi minuti da casa mia
c'è quwalcosa che ti interessa che posso andare a "vedertele"
http://www.autospeak.it/car_list.htm
ciao
HFil

 f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
Davide

 Pianale ha interrotto immediatamente le vacanze.
Io non sono ancora in vacanza..... son qua che mi girano *in generale* per
"quella prova..... lasciamo perdere che tanto quello che dovevo dire l'ho
già detto in "altra" sede.
:-/
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Un motore che consuma tanto sia andando forte che andando piano
denota solo l'incapacità di chi l'ha progettato.

e sul confort, con ottimo motori peraltro. Nessuno la trascura, anzi.
Esco dal mio lurkaggio per dirvi che quando sono a passeggio per
Bergamo e passo davanti alla vetrina di un negozio di modellismo dove
è esposta una (splendida) Lancia Delta Integrale, gli occhi mi
diventano lucidi. Sono giovane, ma abbastanza "vecchio" per capire che
hanno preso il marchio Lancia, messo nel water, e poi tirato lo
sciaquone a ripetizione. My 2 cents.
Andrea
(
21.120.BG
)
Alfa Romeo 145 1.6 TwinSpark 16v

 sciaquone a ripetizione. My 2 cents.
........quoto appieno..........


grazie per l'interessamento; avevo già visto le pagine in questione, ma
quella 911SC non mi è entusiasma più di tanto....
se trovo qualcosa dalle tue parti ti disturberò :-DDD


:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Dai non appaiare Pianale a Jody :-D



speriamo che il secondo abbia ancora qualche mese di ferie arretrate....
:-/////


Dai non appaiare Pianale a Jody :-D
Molto piu' simili di quello che vogliono far credere.
Due simpatiche canaglie!
---------------------------
Niente firma o faccine sino
a quando....

 che tirare l'acqua :-DDDD
vabbè che le opinioni sono valide tutte, ma questa poi. 
non so...la X-type (che è la più fordizzata) condivide il 20% di
componenti con ford. La Musa il 72% con Idea. Vogliamo guardare sotto
la pelle di Audi+VW+Seat+Skoda? (mettiamoci anche bentley, con motore
vw). La Porsche ha fatto la Cayenne...
come al solito si confondono le porcate (vedi ad esempio la saab 9-2 o
la 9-7) con la condivisione fisiologica dei componenti.
solo i primi pensieri che mi vengono in mente. Paragonare Jaguar a
Lancia è esagerato. E comunque se di fronte a Jaguar tiri lo sciaquone
del cesso mi sa che non hai capito molto ;-)
ci vediamo quando esce la F-type a traz posteriore e con il ritorno al
6 cilindri in linea. Ma se preferisci possiamo fare anche prima di
fronte ad una XJ8....
di fronte alla frase "ford ricarrozzate" poi, perdo ogni self control
quindi chiudo il messaggio.
-jag

 componenti con ford. La Musa il 72% con Idea.
Al di la delle percentuali, che importano molto poco, la Ford "fa fare" alla
Jag la X-Type, la Fiat produce sotto marchio Lancia la Musa ...ma LOL!
...magari Lancia fosse trattata come Jaguar o Saab.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Non c'e' piu' niente da bruciare, solo le bianche ceneri.
(Rocky Joe)
http://www.rx78.org/ctr/censimento/

Stavo uccidendomi la mente per l'ennesima volta sulla traiettoria
ideale in parabolica, quando 
jagi...@hotmail.com
 (JagItalia)  mi fa
spatasciare la 911 GT1 contro le barriere scrivendo:
[cut]
Bè diciamo che gli errori nel management di jaguar, la quale non è
molto in salute, mi sembrano più o meno gli stessi di Lancia.
Questo non vuol dire, ovviamente, che Jaguar e Lancia siano uguali
(difatti non ho scritto quello).
Per adesso nessuna delle due è da buttare, però in entrambi i casi
suppongo che siamo d'accordo che potevano essere gestite molto ma
molto meglio. Direi anche però che, andando avanti così, credo che non
si vada al fallimento, ma neanche certo ai fasti di un tempo.
Il problema è che il rilancio di un marchio non è facile e richiede
investimenti. E siccome in entrambi i casi non sono marchi
indipendenti, con ogni probabilità il management dei gruppi non
sceglierà di fare investimenti considerevolissimi su scommesse
insicure...


 -jag
Davide

 si vada al fallimento, ma neanche certo ai fasti di un tempo.
e sssssi si su questo ti do ragione: ma come si fa a mettere un 2000
tiddiai ford sulla x? poi nei forum si parla solo di quello ;-)
per quanto riguarda il futuro invece sono più speranzoso di te.
Alluminio, telai esclusivi jaguar, il ritorno del 6 in linea, la
f-type, qualche boutade da 500 CV......se magari poi mettessero un V12
sulla xj sarebbe perfetto.
ovvio, chi visse sperando morì cagando, ma in quest'epoca di
globalizzazione e industrializzazione spinta, questo ci resta ;-)
ah, pocoggiuda, mi spiace che ti faccio sempre spetasciare la GT1!! 
-jag


Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

che tirare l'acqua :-DDDD
Piccola differenza. Con Lancia in Fiat avevano un patrimonio e l'han
buttato nel cesso per tirar su l'Alfa (in pratica hanno investito
miliardi per far numeri che già facevano...geniali!).
Con Jaguar in Ford han comprato un cadavere con una gamma vecchia e
obsoleta, e han cercato di tirarlo su. IHMO han fatto X e S type per
fare numeri, e reinvestire il tutto per fare VERE Jaguar.
Insomma, vedo una in crescendo e l'altra morente.......una bella
differenza eh.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)


Comincia la nuova stagione lavorativa, ma verifico con tristezza
che i tormentoni di iDA sono sempre gli stessi.
Agli esteromani come te non è rimasto che l'uso strumentale della
vicenda Lancia come alibi per attaccare l'Italia e la sua
industria dell'auto.
Il nostro AD ha risposto con assoluta corretteza alle domande
poste dal giornalista.
Lancia è in poderoso rilancio.
Il ritmo di crescita dell'indice di penetrazione è a due cifre.
Con la fantastica Musa e la futura Large con marchio Lancia, tale
sviluppo continuerà in modo ancor più marcato.
Lancia è il marchio su cui l'Azienda ha maggiormente investito
negli ultimi 2 anni, ne è riprova la pressochè TOTALE
trasformazione della gamma (rispetto a due anni fa è rimasta la
sola Lybra, il resto è stato rinnovato ed ampliato).
La Presidenza Montezemolo sta lavorando per rendere Lancia sempre
più autonoma e sempre più dotata del suo brand storico, quello
del lusso, dello stile e del confort. 
Manifestazioni di ottusa ostilità come la tua sono quindi del
tutto fuori luogo e certamente ammantate da malafede.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IN ESCLUSIVA LE DATE DI USCITA DEI FUTURI MODELLI ITALIANI
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

che tirare l'acqua :-DDDD
Hai ragione. Ma userei un altro smile per commentare.
Elfer

Il ritmo di crescita dell'indice di penetrazione è a due cifre.
Praticamente hai più del 10% di probabilità di prenderlo in culo?


non li vogliono tirare fuori.
Queste sono scomposte manifestazioni denigratorie.
Ti avviso che non intendo proseguire con questa conversazione
oltre il dovuto.


 del lusso, dello stile e del confort.
beh,... certo.. infatti è lo stesso Montezuma che ha iniziato a correre
40 anni fa nei rally con una Lancia..... ma era una Flaminia berlina
presidenziale?
:-)
ciao
HFil

miliardi per far numeri che già facevano...geniali!).
vedo che hai solo 5 anni...
per chiarirti le idee: quando la Fiat compro Lancia, circa 30 anni
prima dell'AR, in casa lancia c'era la Fulvia, ottimo coupe ma berlina
invenduta e invendibile, Flavia irrimediabilmente vecchia e poco altro
cos'era il patrimonio di cui straparli?
il mitico boxer lancia?
ROTFL...
forse il motore più complesso e inefficiente del periodo...:(

forse il motore più complesso e inefficiente del periodo...:(
Confronta tutto col nulla odierno........vedi che ne han buttata cmq
nel cesso di roba. Almeno prima c'era la Fulvia coupè......
Comunque se non hanno buttato nel cesso ciò che han comprato, han
buttato nel cesso ciò che hanno costruito dal 69 a fine anni 80.
Se a te pare intelligente come mossa.......a me pare una cagata, e la
prova di tutto ciò è la situazione degli ultimi anni della Fiat.


 forse il motore più complesso e inefficiente del periodo...:(
....mumble mumble.....
nel 1972 il boxer della Lancia 2000 con l'aggiunta della iniezione
elettronica (la prime in Italia) erogava ufficialmente
126cv Din..
(che neegli ultimi esemplari, con modifiche al motore  e all'iniezione da
parte di Bosch divennero 130cv din effettivi), consentivano alle pesanti
Lancia 2000 velocità effettive vicine ai 190km/h e accelerazione in
10,3sec nello 0-100 mentre la coupè era prossima ai 200 km/h e
accelerazione in meno di 10 sec,,,
... da 4 ruote del 1972 questi erano i 2000 cc in circolazione in quel
momento erano
Alfa 2000cc 132cv Din
Citroen 2000cc 97cv Din
Peugeot 2000cc 104cv Din
Simca 1812cc 97 cv Din
Audi 1871cc 114cv Din
Bmw 2000cc 130cv Din
Ford 2000cc 99cv Din
Mercedes 2000cc  92cv Din
Opel 1900cc 97cv Din
Porsche 2000cc 110cv  Din
Rover 2000cc  114cv Din
Triumph 2000cc 80cv Din
Saab 1700cc 75cv  Din
Volvo 2000cc 120cv  Din
quindi... a parte Alfa e Bmw, il boxer 2000 Lancia era il piu potente in
listino, (semprechè l'efficienza di un motore si valuti con la sola
potenza massima....il boxer consentiva coppie molto alta in basso
rispetto a normali 4 in linea di allora che non avevano certo valcole
regolabili e quant'altor) e non mi pare si possa definire inefficente
come dici rispetto a tutta la concorrenza.
Altro discorso (accettabile) è invece dire che in quel momento Lancia
avesse in listino modelli vecchi come eta e ormai  difficili da vendere..
ma credo che quando si dice "patrimonio Lancia disperso" non ci si
riferisca allo stato di una casa in fallimento in quel momento... ma del
fatto che Lancia aveva in termini di brevetti, tecnica, qualita
costruttiva, qualita stradali delle sue auto, patrimonio
sportivo-tecnologico e storico qualcosa di primissimo piano a livello
mondiale, che Fiat dopo averne usufruito e finanziato per un po di anni,
lo ha definitivamente disintegrato negli anni successivi (dai primi anni
80 agli anni 90 con la definitiva chiusura del reparto Tecnico e sportivo
Lancia da cui erano nati i turbo, le 4x4, i compressori volumeitrici, gli
schemi sospensioni multilink, i vari esperimenti sportvi vincenti di
tutti gli anni precedenti per tutto il gruppo Fiat... )  è questo che è
assurdo aver disperso
ciao e imho
HFil


cutto e rispondo: hai ragione, ma il post di Attila lasciava credere
che l'acquisizione di Lancia e Alfa fossero avvenute a distanza di
poco tempo, cosa sbagliatissima!


dal tuo post sembrerebbe che tu creda che l'acquisizione dei due
marchi sia stata a poca distanza di tempo:)
se questo č conoscere la storia della lancia!:)

se questo è conoscere la storia della lancia!:)
No infatti, non lo è :-)


miliardi per far numeri che già facevano...geniali!).
Non riesco a capire come possa essere fraintesa sta frase come hai
fatto tu. Non credo di aver detto che le han prese una dietro
l'altra......mi riferivo solo alla situazione che c'era a fine anni
80, con una Lancia che andava a gonfie vele e un'alfa
cadaverica......che però, stranamente, faceva gli stessi numeri che fa
ora :-P



ORA BASTA, PERDIO !!!
Stai scrivendo delle assolute falsità 
ed io non posso consentirlo !
Dire che Fiat ha fatto morire Lancia è una MENZOGNA !!!
Lancia nel '69 era una Casa FALLITA !!!
Fiat Auto l'ha risanata e rilanciata ed oggi è viva e vegeta,
presentando una gamma di altissimo livello qualitativo .....
Riguardo ai marchi accantonati, la storia dell'auto ne è piena
.......... basti citare alla brutta fine che PSA ha fatto fare a
marchi storici come Simca e Talbot ............


ora :-P
Costui non sa distinguere tra le mele e le pere ...... : - O
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


 presentando una gamma di altissimo livello qualitativo .....
...un paio di modelli presentabili, uno solo realmente competitivo, e un
terzo realizzato con PSA.
Una volta si vincevano i rally e si era alternativa sportiveggiante alle
tedesche, altro che nonno sulla Bat-Thesis...

 ORA BASTA, PERDIO !!!
..non so tu, ma io l'avrei killato...
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
The 1 Series ONLY in a cube...Ohhh very
fashion cube.... but can't drive it!  .......  :-(
________________________________
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                                                1 5 3 6 2 4

tedesche, altro che nonno sulla Bat-Thesis...
Opinioni del tutto soggettive.
Sta di fatto che nessuno ha "fatto morire Lancia".


 Sta di fatto che nessuno ha "fatto morire Lancia".
Sì, Cantarella ha bruciato tutto e ha disperso le ceneri in mare.
Una storia molto triste, da cui sarà difficile risollevarsi, stando ai piani
attuali...

 marchi storici come Simca e Talbot ............
A parte che si parla di qualche decennio fa, le situazioni non sono affatto
paragonabili.
Simca fu affossata da Chrysler e non da Psa, mentre Talbot era un semplice
marchio scomparso dalla circolazione da decenni, che Psa cercň di
riutilizzare senza fortuna.
Vero e proprio "assassinio" programmato fu invece quello perpetrato negli
anni Sessanta da Citroen nei confronti di Panhard, questo sě un crimine
dettato da pure logiche di mercato, nei confronti del piů antico marchio
francese di automobili.
-- 
LHM (31, 112, VI)

Costui non sa distinguere tra le mele e le pere ...... : - O
No, cosa sono?
:-)
Cmq bastava leggere i dati di vendita riportati poco tempo fa qua su
ida riguardanti 1984/1994/2004.


marchi storici come Simca e Talbot ............
Certo la storia dell'auto ne è piena.....ma la fiat ne ha fatti morire
di più.
Autobianchi, Innocenti, Abarth, OM, tra poco Lancia, quasi la
Seat.......poi ne hanno altri di marchi di cui nn sanno nemmeno
l'esistenza.
Ciao!


l'esistenza.
Dileggio privo di senso !   : - (
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "


francese di automobili.
Ti ringrazio per le puntualizzazioni che indicano con evidenza
come sia inevitabile che l'evoluzione del mercato produca una più
razionale articolazione dei marchi.
Lo ha fatto l'Italia, lo hanno fatto i francesi, i tedeschi, gli
americani.
: - )




Scemenze scritte ad esclusivi fini strumentali.
Lancia va avanti e cresce vistosamente, grazie ad una gamma
totalmente rinnovata e di eccellente qualità ................
Oltretutto, il vostro scomposto dileggio post-vacanziero si sta
scatenando proprio alla vigilia della totale separazione del
"business" Lancia da quello Fiat.
I fatti, cioè, si stanno sviluppando secondo linee strategiche
che vanno in direzione diametralmente OPPOSTE a quelle supposte
dalla  vostra sgradevole contumelia.


dalla  vostra sgradevole contumelia.
Jody .....ascolta ma......ma quand'è che la pianti di petagiare e
inizi a pensare?


 totalmente rinnovata e di eccellente qualità ................
Sarà.
Se per gamma rinnovata intendi la conversione a versioni "senior" o "woman"
di prodotti Fiat, effettivamente bisogna darti ragione.