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Titolo: Vetture FIAT

Ieri sera, mentre rincasavo, mi e' venuta in mente un'ottima idea, che
dovrebbe (almeno spero) chiudere molte polemiche...
Dunque, facciamo un bel sondaggio!!
Il tema del sondaggio è questo:
Quanti di voi posseggono vetture recenti del gruppo FIAT?
Avete riscontrato difettosita' di qualsiasi genere? se si, quali?
Se no, scrivete lo stesso, indicando la vostra soddisfazione. Aiuterete ad
aumentare la base statistica.
Ciao!
Luca Menegotto.

Facciamo di meglio ... raccogliamo un database difetti di tutte le auto.
Ognuno manda una scheda con
auto posseduta
km percorsi
anno
guasti
pregi
difetti
eventuali note (rete assistenza buona o meno ecc....)
raccogliamo tutto e se il numero di schede è rilevante si può provare a fare
una statistica (casereccia)
che pubblichiamo come faq od in un sito
Luca Menegotto wrote:

--
Alex
Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
GYMNICA i club la palestra on-line
http://www.hophop.com/gymnica
Il mio numero icq :
11416707

dovrebbe (almeno spero) chiudere molte polemiche...
Personalmente ho sempre avuto Fiat (126, UNO 45 Fire e adesso Punto 75
ELX.
Devo dire che sono sempre stato complessivamente soddisfatto.
La 126 e' stata in casa mia per 18 anni ed e' stata radiata nel
momento in cui un'alfa 75 l'ha centrata a 80 kmh mentre era
parcheggiata sotto casa; ci siamo andati in 4 in Corsica con i bagagli
sul tetto quando aveva gia' 140.000 km.....
La UNO l'ho cambiata dopo 8 anni e 120.000 km percorsi senza alcun
problema , consumava ancora pochissimo e a parte gli scricchiolii del
cruscotto non si e' mai guastata (unici interventi sostituzione della
marmitta a 50000 km e delle cuffie di gomma alle ruote. 
Buona la carrozzeria senza tracce di ruggine, solo il sedile di guida
si era un po spanciato per l'uso.
La Punto va molto bene , i piccoli scricchiolii dipendono solo dalle
casse che ho montato sulla cappelliera, evidentemente non abbastanza
robusta per sostenere altoparlanti da 2kg l'uno. In 3 anni ha percorso
40.000 km prevalentemente in citta' o periferia con consumi medi di
14.2 km/litro (nelle stesse condizioni la UNO consumava 17.5) . I
difetti sono stati i seguenti:
Scucitura della fodera di un sedile 
rottura della leva sollevamento sedile passeggero
tachimetro rumoroso e traballante (2 interventi) 
Tutto e' stato risolto in garanzia (avevo fatto l'estesa a 3 anni)
Nessun inconveniente meccanico o elettrico 
(l'auto e' dotata di condizionatore , servosterzo)
consumi di acqua e olio assolutamente inesistenti.
L'unico rimpianto e' che 3 anni fa non c'era la 16 valvole.
Mia madre ha avuto negli ultimi 3 anni 2 Cinquecento (la prima rubata)
complessivamente un'ottima macchina con consumi contenuti (ma non come
la UNO FIRE) e divertentissima in citta' , l'unico inconveniente e'
dato dall'impianto di areazione che butta aria tiepida anche di
inverno (difetto congenito).
Ho una cara amica che lavora al soccorso ACI che mi ha garantito che
non sono le auto italiane che si guastano di piu' , anzi, in
proporzione alla diffusione e' proprio un'utilitaria tedesca che
lascia spesso a piedi i suoi proprietari (non voglio fare nomi).
In casa abbiamo anche una serie 3 BMW nuova che indubbiamente e
costruita con cura maggiore ma non e' assolutamente esente da critiche
infatti in 3 anni si e' rotta la centralina (lasciando mio padre a
piedi), il regolatore dell'alternatore, e un interruttore
dell'alzacristalli elettrico.
Comunque la durata di una macchina dipende molto da come viene curata
dal poprietario. Ho recuperato mia cugina che si era bloccata con la
sua UNO lamentandosi che l'auto non era affidabile.... Non aveva
nemmeno una goccia di olio nel motore e anche il liquido di
raffreddamento era finito , pretendere che un'auto vada in quelle
condizioni mi sembra utopistico.....

 che pubblichiamo come faq od in un sito
mi pare un'ottima idea!
Se interessa posso mettere a disposizione qualche Mb su di un Server
Internet (con accesso via FTP per chi vuole gestire le pagine Web).
Ciao!

Facciamo di meglio ... raccogliamo un database difetti di tutte le
auto.......
Bella idea. Ci sto.
Ciao.
Gianni.

PUNTO 75 ELX anno 1997
Si e' sputtanato:
- leva apertura cofano
- scricchiolii ovunque
- crepa per le vibrazioni (marmitta MomoCorse) sul vetro del cruscotto
- climatizzatore (dopo 13 MESI !!!! fuori garanzia :-((((
- aggancio cintura posteriore
- a 25.000 km ho dovuto cambiare i DISCHI DEI FRENI !!!
  (di quei 25.000 km 15.000 li ho fatti in autostrada)
- il vetro elettrico destro a volte non funziona (boh)
- se un moscerino ti arriva sul cofano a 180 all'ora ti rimane il 
  gibollo
- fischi dei freni (dopo 5.000 km)
- cigolii al volante
- vibrazioni dei vetri e rumori strani se li tieni abbassati a meta'
Ora ho deciso ... NUOVA GOLF !!!
        CYBER

Ma non lo fa gią Quattroruote tutti i mesi ?!?

...
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Quanti di voi posseggono vetture recenti del gruppo FIAT?
Mio padre ha avuto una 33 Sw 1500 del 1985 che, oltre a rimanere in
moto senza la chiave per un mega contatto elettrico, con tanto di
lunotto che partiva da solo :-)), ha GRIPPATO a 50.000Km. Mancava,
dalla fabbrica, un particolare di una biella !!!!!!!!!!!! in pratica
si poteva rompere anche subito, ma casualmente si rotto fuori
garanzia:-(( Però il difetto è stato riconosciuto e la concessionaria
ha coperto gran parte delle spese.
Nel 1990 Y10 Fire, tutto OK, ma non era adatta per mio padre.Aveva il
cambio rumoroso ma era Ok. Insieme alla Y10, Delta integrale 16V,
consegnata con gli semmi Lancia mangiati dalla neve del deposito e con
l'albero di trasmissione rumoroso. Con il freddo di quell'anno si era
"seccato" il grasso sull'albero e nei differenziali. Poi c'erno vari
contatti elettrci, Però tutto risolto in garanzia. A 50.000Km  la
concessionaria, in occassione del tagliando, ha detto di aver
aggiornato la centralina secondo specifiche Lancia. in seguito ho
fatto rimappare la centralina e ho scoperto che mi avevano montato
pari pari la centralina della Evo, con dei valori molto strani dei
settaggi, così da avere, in pratica, solo consumi maggiori :-(( La
concessionaria, nel frattempo, aveva chiuso........
Nel 1994 altra 33SW, 1300 Flag. Qualche problema con le guide dei
sedili ma per il resto 50.00 Km e nulla di rotto. Il 2° proprietario
ha dovuto rifare la testa a circa 70.000 Km (lo conosco..).
Nel 1995 145 1600 Boxer, 90.000 Km in 2 anni, grossi problemi di
assemblaggio degli interni. I pulsanti degli specchi elettrici
cadevano dentro il cruscotto molto spesso, il cruscotto era in parte
segnato con delle piccole parti rugose fin da nuova, il rivestimento
del sedile guida si è consumato misteriosamente in 20.000 km e dopo,
di nuovo cambiato a 50.000 per lo stesso motivo. Al tagliando degli
80.000 si è rotto un mozzo della ruota posteriore. Hanno detto che gli
si è rotto mentre lavoravano, ancora mi chiedo come hanno fatto.
Per chiudere questo lungo post (mi scuso se sono stato logorroico :-))
volevo dire che abbiamo avuto anche auto storiche italiane, come
Giulia 1.6 Ti, GT Junior 1.3, GT Junior Zagato 1.3 e non hanno MAI
avuto problemi. 
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

        CYBER
Scusa, non ho capito: quale macchina hai ordinato?
:-DDDDDDD
Ciao.
Gianni

Clio16V Driver
Ma allora siete de coccio :-)))))
Ciao.
Gianni

...


Io ho una 145 1.4 TS 16v da circa 6.600 Km e praticamente non ho nulla da
dire, mi pare proprio un'ottima machina.
Unico appunto sono le gomme del tutto sbagliate sotto quel tipo di macchina:
si flette la spalla a ogni curva e sono molto dure (sto cercando di
consumarle per cambiarle ma non c'è niente da fare...).
Scricchiolii nessuno.
Unica cosa che forse è un po' strana è il fatto che lasciata al sole per
molto tempo si alza il sedile di guida perchè c'è una molla a gas che col
caldo aumenta di pressione e fa alzare il sedile... :-))))
Ciaociao.
Daniele Giangrazi
Alfa 145 1.4 T.S. 16V
Driver
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C'è un concetto che altera tutti gli altri.
Non parlo del Male, il cui limitato impero è l'Etica:
parlo dell'Infinito.
(J. L. Borges)
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 Ma non lo fa già Quattroruote tutti i mesi ?!?
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Ci sto!!! bellissima idea!!
MrB

Io ho posseduto un Lancia Prisma 1.6.
Problemi particolari non ne ha avuti, a parte una volta che sono rimasto a
piedi per via della centralina.
Il cassettino del cruscotto mi è rimasto in mano, ma è stato subito
riparato......
Altro piccolo problemino è stato il cedimento dello schienale del sedile
lato guida.....
Per colpa di questo piccolo inconveniente ho accorciato la macchina di
25-30cm.
Hy Burbetta Jigen

  gibollo
Evidentemente fai un uso esasperato della macchina, i miei dischi a
40000 km sono quasi nuovi (le pastiglie sono ancora al 40%).
La marmitta Momo non e' originale Fiat e quindi e' un rischio
calcolato. 
La macchina va a 170kmh se vai a 180 sicuramente non rispetti
le specifiche del mezzo (la mia arriva a 170 di tachimetro dopo un
lancio di 10 km!!)
Per il resto che dirti... se tiri la Golf ti portera' sul lastrico,
sono stato 1 mese fa con una 1.6 nuova serie in Germania, e pure
avendo fatto quasi tutta autostrada abbiamo a malapena raggiunto
i 10 km/l  ( anche se la macchina e' molto bella).
Personalmente , con le mie entrate, preferisco spendere i soldi
altrove (vacanze , cinema , concerti etc...) e mantenere un'auto
comoda e dignitosa come la Punto, su cui mi trovo perfettamente a mio
agio e ha dei costi di gestione ragionevoli per le mie tasche ,
qualche piccolo scricchiolio (ma almeno la mia veramente pochi) lo
sopprimo con un po di musica di sottofondo dello stereo.


Ottima idea:
Fiat Uno 1.1 i.e. anno 1992 venduta dopo 4 anni e 65000 km
Ho sempre curato la vettura in modo maniacale, ingegnandomi per
eliminare il maggior numero possibile di scricchiolii (inserendo lamine
di materiale plastico tra le superfici mobili a contatto, serrando
periodicamente tutte le viti dell'abitacolo... ecc.) malgrado questo
alcuni rumorini molesti continuavano a esistere.
Guasti:
-dopo pochi mesi si spezza lo schienale del sedile passeggero
(sostituito in garanzia)
-a 12000 km si esauriscono le pastiglie freni montate dalla casa (non
sono un pò pochi 12000 km?? )
-a 30000 km si spezza la marmitta in prossimità del raccordo con i
collettori di scarico (l'ho fatta saldare, ho speso poche migliaia di
lire)
-a 33000 km ha ceduto improvvisamente la frizione (non era
eccessivamente consumata, si è spezzato un sopporto rendendola
inutilizzabile)
-a 45000 km ho dovuto sostituire il terminale di scarico (si era bucato)
-a 50000 km ho cambiato dischi dei freni e ammortizzatori, ma questo
credo sia del tutto normale :-)
-dai 30000 km in poi ha sempre avuto delle saltuarie irregolarità di
funzionamento al minimo. Non si è mai capito perchè, poteva essere o il
monoiniettore o la centralina.... boh.
-a 65000 km venduta e sostituita con Fiat Punto TD
Problemi sulla Punto TD
-a 12000 km brucia guarnizione della testata (la garanzia era appena
scaduta e non mi hanno dato una lira!!! )
-a 15000 km pressione del turbo troppo elevata, riparazione della
valvola waste-gate (la rete ufficiale Fiat voleva sostituire la
turbina...)
-a 15500 km stesso difetto alla valvola waste gate, riparata di nuovo
senza spesa
-da giugno di quest'anno e da quando la uso di più in autostrada ho
notato preoccupanti surriscaldamenti del liquido refrigerante... ho
smontato mezza macchina per capirne il motivo... avevo già ordinato un
radiatore nuovo quando PER PURO CASO mi sono accorto che MI ERA STATO
MONTATO UN PARAURTI CON LE PRESE D'ARIA DELLA 1100 ANZICHE' QUELLO DELLA
TD!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Hanno avuto la decenza di non farmi pagare
quello nuovo...
Morale: stavo pensando seriamente di cambiare macchina...
ora siamo quasi a 20000 km, speriamo bene.....
Lancia K aziendale (per fortuna non mia, ma la conosco molto bene):
-Dopo DUE giorni e 700 km ammortizzatore posteriore rotto. Sostituito.
-Dopo UNA settimana e circa 1500 km motore completamente distrutto.
Sostituito
Saranno anche stati interventi in garanzia, ma su una ammiraglia mi
sembrano un pò esagerati....
Se poi si pensa che la suddetta auto (con autista) viene data a un alto
dirigente con problemi di mobilità il disagio è ancora maggiore....
Marco
P.S: potrei dilungarmi con altri problemi su altre vetture, ma sono un
pò più vecchie e quindi "fuori concorso".
P.P.S. Jody, capisci perchè quando difendi a spada tratta la Fiat io mi
in#azzo? Non ho forse qualche ragione??

 scritto nell'articolo
<01bdb9ec$acd802e0$060164c4@luca>...



Certamente ci sono, ma ho l'impressione che non siano la maggioranza.
Io finora ho posseduto solo auto Fiat, un po' perche' ero convinto di 
correre meno rischi come assistenza, un po' perche' in genere si 
deprezzavano meno con gli anni (ultimamente non e' più cosi'), e un po' 
anche per patriottismo. 
La prima che ho avuto, comprata da studente per 180.000 lire di terza 
mano, era una 1100 R, che ero riuscito a far funzionare per 4 anni solo 
perche' conoscevo un demolitore che mi lasciava prelevare pezzi 
praticamente gratis dal suo parco rottami. Ma questa non fa testo, forse 
era uno dei motori meno affidabili di quegli anni, non arrivava a 60.000 
km senza qualche intervento serio alla testata o anche alle 
bronzine di banco (parlo del 1089 cc.).
La mia prima "vera" auto, comprata con i primi guadagni lavorativi, era 
una 131S 1300, quella con i quattro fari tondi, che non andava neanche a 
spingerla (capirai, 65 CV!), aveva uno sterzo e una frizione da camion e 
la ruggine negli scatolati come optional obbligatorio. Era pero' 
spaziosa e mi piaceva la linea, ci ho fatto 120.000 km senza problemi, ma 
ho dovuto liberarmene dopo 7 anni per non trovarmi seduto per terra...
L'ho sostituita con una Supermirafiori 1.6 TC: gran motore (98 CV), 
sterzo, frizione e finiture un'altro pianeta rispetto all'altra, ma... 
ancora ruggine incorporata.
Dopo 80.000 km senza grossi problemi mi si è rotta la barra Panhard del 
ponte posteriore a causa della corrosione, al che mi sono affrettato a 
venderla perche' non mi fidavo più (un conto e' se piove dentro, un altro 
e' rischiare l'uscita di strada!).
A causa di questo fatto ho avuto una questione con la Casa costruttrice, 
che alle mie rimostranze ha risposto con molta serietà favorendomi 
nell'acquisto di un'auto nuova, con l'assicurazione che il problema 
corrosione in Fiat era ormai superato, ecc. ecc.
E allora ho scelto la Tempra 1.8 SW, che ho da 6 anni. Devo dire che 
effettivamente  il problema della ruggine non esiste più, ma se dovessi 
fare l'elenco delle decine di imperfezioni di montaggio e di componenti 
secondari difettosi che ho trovato su questa macchina, ci vorrebbe tutta 
la giornata, e non è il caso.
Peccato, perche' la ritengo riuscita come progetto, e meccanicamente 
affidabile, ma la trascuratezza costruttiva ne fa decadere eccessivamente 
la considerazione da parte della clientela. In ogni caso, tralasciando il 
primo anno di sofferenza alla caccia dei difetti, devo dire che ne sono 
mediamente soddisfatto. 
Purtroppo mi preoccupa il fatto che gli ultimi modelli, Bravo/a e Marea, 
anche se apparentemente migliorati come qualità, non mantengano del tutto 
le promesse, presentando consumi spesso eccessivi (so di molte Brava 1.4 
che consumano molto di più della mia Tempra 1.8!), abitabilita' ridotta 
(tra la tipo e la Bravo e' diminuito lo spazio interno di circa il 10%, 
sulla Marea SW non mi riesce di caricare all'interno 3 biciclette senza 
problemi come sulla mia, nonostante l'ingombro esterno sia maggiore), 
ancora troppi problemi elettrici (un mio collega, con la Bravo 1.8, ha già 
bruciato 3 volte entrambe le lampadine dei fari insieme!). Tra l'altro i 
prezzi mi sembrano poco concorrenziali.
In definitiva, mi servono argomenti convincenti perche' la mia prossima 
auto possa ancora essere una Fiat...
Faber

Va bene il patriottismo, ma mi sembri un po' masochista, la mia prima
macchina č stata una FIAT 124 coupe usata Lit. 800.000 - rifatta la
testa 3 volte - cambiati i dischi 2 volte per problemi di fabbricazione.
La seconda č stata una HPE 1600 sempre usata Lit. 4.500.000 e le cose
sono andate un po' meglio - testata a 110.000, varie perdite di liquido
refrigerante, gommini trapezio (praticamente la macchina anadava dove
voleva).
Appena sono riuscito a guadagnare abbastanza ho abbandonato la FIAT e
approffittando dell'uscita della nuova serie ho comprato nel 91 un AUDI
80 Confort. Da allora ho avuto a che fare con l'officina solo ed
esclusivamente per i regolari tagliandi. In quasi 7 anni ho fatto
150.000 Km senza mai dover cambiare nemmeno una lampadina. Nel 97 l'ho
sostituita con la A4 AVANT avendo nel frattempo ingradito la famiglia e
non sono mi sono mai trovato cosě bene con una macchina.
Per concludere, č vero che alcuni ricambi, ormai non molti, costano un
po' di piů, ma č altresě vero che si rompono molto meno e comunque hai
in mano una macchina con rifiniture e confort di guida molto superiori a
parita' di classe con un FIAT_LANCIA_ALFA_ROMEO.
Dimenticavo, la ruggine sulle AUDI non esiste, garantite 10 anni dalla
corrosione sono interamente zincate.


In famiglia si compra solo italiano ovvero Fiat. Eccezione
un mese fa quando io ho comprato una Alfa 145 (per non
allontanarsi troppo da Fiat).
Uno 45 (903 cc.) dell'87
Comprata usata, tenuta per quattro anni, circa 40000
chilometri dopo che ne aveva fatti 30000. Sostituito una
volta il terminale di scarico e le pastiglie dei freni
anteriori. Aggiunta di un relè al comando dell'accensione
luci per ovviare alle frequenti bruciature delle lampadine.
Uno 45 Fire dell'89
Nuova. Ha fatto 80000 km in nove anni. Fatto subito
l'aggiunta del relè, sostituito due volte il terminale di
scarico (ha fatto molta strada in città), problemini di
messa a punto dell'anticipo dell'accensione, stop.
Uno 45 Rap del '91
Consegnata con due piccole ammaccature sul cofano.
Scricchiolii dal sedile guidatore e dal vetro dello stesso
lato. Frizione che strattona dopo 30000 km, comunque ancora
funzionante (bisogna prenderci un po' il piede).
Sostituzione pastiglie e dischi anteriori (cosa normale
comunque), sostituzione terminale di scarico.
Lancia Dedra del '91
Problemi alla centralina del checkpanel e al filo del
tachimetro-contachilometri (sostituiti in garanzia).
Eccessivo consumo di olio (comunque previsto dal libretto
uso e manutenzione che recita: 100 gr. per 1000 chilometri,
che io reputo essere comunque troppi): problema risolto dopo
90000 chilometri da un meccanico al quale la soluzione
sembrava ovvia: sostituzione guarnizione della testata. Per
90000 chilometri funzionamento non ottimale del vetro
elettrico anteriore (bloccaggio sotto sforzo, specie nei
mesi più caldi): il problema non si è più presentato in
questi ultimi due anni. A 60000 chilometri, durante un del
tutto fortuito controllo dei dischi dei freni, ho notato la
rottura del filo che dovrebbe segnalare l'usura pastiglia
freni: la rottura pareva come fosse avvenuta alla prima
sterzata in quanto il filo era molto sporco nei pressi della
rottura e non sembrava poter essere lungo abbastanza.
A 70000 km sostituzione terminale di scarico e sostituzione
sensore dello starter automatico (il minimo si alzava
improvvisamente a 2000 giri quando ci si fermava ad un
semaforo).
Per concludere direi guai nella norma: in generale posso
dire che compro solo auto italiane anche perchè provate a
vedere quanti francesi non comprano auto francesi (non parlo
dei tedeschi perché si potrebbe ribattere che i tedeschi
scelgono le loro auto perché sono le migliori). Io credo che
tutte le auto abbiano i loro pregi e i loro difetti e non so
se quelle italiane (cioè Fiat) siano davvero peggio delle
altre.
Ciao, Zeus.

Resoconto:
Attualmente abbiamo:
Alfa 164 T.S. super del 94 con 160000 Km:
Interventi:
- Sostituzione blocchetto accensione dopo pochi mesi.
- Sostituzione ammortizzatori posteriori un mese fa.
per il resto normale manutenzione.
Commento: Tutto sommato soddisfatti dell' auto, l'unica cosa che non
mi ha mai convinto in pieno e' il comportamento stradale, secondo me
non e' il massimo della stabilita' e soprattutto a causa degli
ammortizzatori posteriori che hanno lamentato quasi subito dei
problemi aveva delle strane reazioni al retrotreno.
Parca nei consumi.
Alfa 33 1.3 berlina del 92 con 80000Km
- Sostituzione blocchetto accensione (anche qui!)
- Frizione completamente rifatta dopo 50.000Km 
Commento: Gran macchina, motore brillante e assetto perfetto, nessun
cigolio agli interni, solo recentemente alla cappelliera ma e' colpa
mia che ci ho messo delle casse troppo pesanti.
Alfa 146 1.6 T.S del 97 con 15000Km
- Nessun intervento.
Commento: Comoda, bel motore, ma assetto troppo morbido.
Unica (piccola) nota dolente dei rumorini nelle plastiche del
baule/montanti posteriori.
Arrivano ora le dolenti note:
Lancia k 2.0 del 96 (seconda serie) con 30000Km
- Sostituzione display centrale
- Sostituzione periodica dell'antennina (o qualcosa del genere) che
deve ricevere i codice dalla chiave.
Commento: Non e' bello trovarsi sul passo Duran a 1800 metri di
altezza con il cruscotto che impazzisce. Per fortuna eravamo in
discesa!!! e soprattutto non sapere se alla mattina la macchina parte
o meno.
Motore morbidoso (a me personalmente non piace) con consumi elevati
(9/10 Km/l) ma assetto buono, molto meglio della 164. Comodissima, da
vera ammiraglia. Sospensioni un po' rumorose. 
 
In real life:Massimo Barbon
e-mail:m.ba...@usa.net
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
me...@dei.unipd.it
 
 
 
 
 


Sono uno di quelli.
Per lavoro ho sempre usato Fiat:
-Uno 60 seconda serie, 165.000 - tutto ok!
-Punto 75sx 140.000, prime gomme a 80.000 assieme alle pastiglie,
dischi a 120.000.  Inconvenienti: il secondo anno ho dovuto ricaricare
il circuito del condizionatore, a volte ai semafori mi rimaneva
leggermante accelerata, la concessionaria mi ha cambiato in garanzia
il corpo farfallato.
-Brava 1.6 finora sono a 90.000 senza problemi, ho appena cambiato le
prime pastiglie e anche i dischi
Pero' posso aggiungere che 2 mie colleghi con Tipo TD hanno patito le
pene dell'inferno per 3 bruciature guarnizioni testa (erano del I°
tipo), 1 rottura differenziale, una rottura raccordo olio (panne in
autostrada), un guasto all'impianto elettrico.
Un altro colelga con Uno 60 (190.000 km) e Tempra TD non ha invece
lamentato alcun problema.
ciao!

 soddisfazione!!!!
Finalmente qualcuno mi chiama ...
Ciao, mi chiamo Stefano e leggo spesso questo ng per imparare qualcosa
anche se raramente scrivo (in realta' la mia esperienza automobilistica
e' decisamente limitata).
Veniamo al dunque:
FIAT UNO 60 del 1988 comprata usata nel 93 con 50000km.
Negli ultimi 5 anni in cui la ho usata io (90000km) non ho mai avuto
problemi tali da rimanere a piedi, l'unica volta che e' successo e'
stato per colpa del malfunzionamento dell'antifurto da quattro soldi
montato dal proprietario precedente e ricevuto da me in 'eredita'.
Per il resto quasi solo manutenzione ordinaria e sostituzione di organi
meccanici per usura (ammortizzatori, dischi, ...) dopo percorrenze piu'
che dignitose, non sono mai stati toccati motore e frizione.
Unici interventi imprevisti sostituzione dell'alternatore e del
radiatore (buchino) a 130000km e del nottolino dell'accensione(si chiama
cosi'?) che faceva il suo dovere ma in piu' lasciava accese le luci di
posizione anche a quadro spento.
Complessivamente mi ritengo piu' che soddisfatto da questa macchina,
utilitaria spartana (un po' scricchiolosa) ma con costi di mantenimento
veramente contenuti, manna dal cielo nella fase 'studente
universitario'.
Adesso che ho iniziato a lavorare stavo facendo un pensierino
sull'acquisto della prossima auto, aspettatevi nel prossimo futuro
qualche richiesta di consigli.
Ciao.
Stefano.


Ho cercato di evitare di entrare in questo thread che trovo come
minimo TENDENZIOSO ............
Mi sembra un ottimo modo per dare il LA ai denigratori di mestiere,
che si lanciano nei loro racconti pieni di particolari (tanto chi
controlla se è tutto vero ?).
E' ovvio che a questo thread che parte da un' ottica IN NEGATIVO
(parlate dei difetti delle Fiat) attrae gli scontenti .
E' molto difficile che i molti a cui l'esperienza sulle macchine
italiane risulta più che positivo stiano lì a rispondere "io non ho
avuto problemi, ecc., ecc.", magari con il rischio di essere accusati
di essere "servi di Agnelli" o non so cosa .......
In ogni caso, io non ho paura di raccontare la mia esperienza di
driver da 40.000 Km/anno, che si traduce in poche parole:
127 seconda serie: nessun problema
A112 elite: nessun problema, rubata
Panda 30: nessun problema
Panda 45: nessun problema, viaggio in Germania dormendoci dentro,
secondo posto (su dieci della medesima cc) ad un rally di montagna tra
amici ......
A112 Junior: a 100.000 Km salta il motorino d'accensione in un viaggio
in Germania - Ho continuato il viaggio facendola partire a spinta.
Y10 Fire: nessun problema - epico viaggio nel Circolo Polare Artico
Y10 Fire: nessun problema - viaggi in Scozia e Bretagna
Alfa Duetto 1,3 Junior - 200.000 Km. nessun problema
Y10 1,1 i.e.: nessun problema - rubata
Y10 1,3 GT Elite: nessun problema a parte la sostituzione degli
ammortizzatori (con i Monroe) a 30.000 Km. - 
viaggi in Ungheria, Germania e Olanda
Fiat Bravo 1.6 16v - nessun problema - numerosi viaggi in EU
Fiat Bravo 1.8 16v - nessun problema a parte la rottura del motorino
del tettuccio elettrico 
(lire 30.000 dall'elettrauto - era solo un contatto)
Vetture in famiglia (le più recenti)
Lancia Thema TD - nessun problema
Alfa 164 TD - fusione del motore dopo un mio viaggio tutto a 180-190
da Genova a Roma - in garanzia - vettura di cortesia (Thema) -
sostituzione motore gratuito in 2 settimane (Filiale Fiat-Lancia di
via Flaminia) - molte scuse ..........
Lancia Dedra 1,8 - misteriosi problemi elettrici in garanzia dopo una
trentina di Km. - non risolti - sostituzione vettura con un'altra
nuova identica (Filiale Fiat-Lancia via Flaminia) - un paio di mesi
con Thema di cortesia.
Lancia Dedra 1,8 - nessun problema
Fiat Cinquecento 900 SX - nessun problema
Sarebbe interessante anche raccogliere i difetti delle straniere.
Inizio io.
Opel Astra SW 1.4 (mio fratello)  - iniettore difettoso dopo un anno e
mezzo - sostituzione intero impianto - 1,5 milioni di riparazione e 3
settimane di stop. 
: - )
JODY Scheck
 

minimo TENDENZIOSO ............
Ma come mai per te e' tutto tendenzioso, sono tutti esterofili, denigratori
etc. etc. mi sembra che gli interventi pro FIAT ci siano stati, ci sono
stati anche quelli contro (come era ovvio aspettarsi) pero', tanto per
cambiare :-)), ti sei lanciato a mo' di paladino difensore sparandone una
delle tue. Questo NG probabilmente non puo' essere un campione
statisticamente valido comunque mi sembra una buona cosa che tutti riportino
le proprie esperienze (sia positive che negative) e possibilmente senza per
questo essere tacciati di tendenziosita'.
Ciao, Marco.

Allora passiamo la situazione delle macchine di famiglia di produzione
nazionale:
2 Fiat 126 - nessun problema particolare.
1 Fiat 127 - nessun problema particolare.
1 Beta Coupe 1.600 - nessun problema tenuta poco tempo e cambiata per la
2.000
1 Beta Coupe 2.000 - venduta a 80.000 km senza problemi particolari. Ha
lasciato molta nostalgia in famiglia.
1 Y10 Fire 1.000 LX - 60.000 km, nessun problema. Quando l'abbiamo cambiata
aveva la frizione KO. Fenomenali i traversi sulle strade sterrate di
Sardegna. Incredibile come non si sia smontata........
1 Y10 Fire 1.100 i.e. LX - 35.000 km - Meglio rifinita della precedente ma
la tenuta non era la leggendaria della sua precedessora. La rottura di una
dei condotti del impianti di raffreddamento ha causato un surriscaldamento e
conseguente rottura della testata. A parte questo nessun problema.
1 Punto 75 ELX 1.200 - Ad oggi con 35.000 km. Oggi per la prima volta va da
un meccanico: cuscinetto posteriore destro da cambiare. Per il resto nessun
problema.
1 Fiat 500 S 899 - La mitica extracomunitaria. 7.000 km. Rottura del Fiat
Code. Necessario sostituire anche centralina iniezione.
Ciao
The Lone Ranger
Texas Rangers
 
20° Rally di Monza 22/23 Novembre 1997
Speaker: ....e il pilota ci metta il suo massimo impegno, il suo massimo
impegno per mettere la macchina
su 4 ruote...............
Email: 
thelon...@cyberdude.com

 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma) ha scritto:
: Mi sembra un ottimo modo per dare il LA ai denigratori di mestiere,
: che si lanciano nei loro racconti pieni di particolari (tanto chi
: controlla se č tutto vero ?).
E chi controlla che quello che dici tu e' vero? Se uno elenca la propria esperienza
personale perche' deve essere un denigratore?
Proprio non riesci a scrivere niente senza esser polemico....
: E' ovvio che a questo thread che parte da un' ottica IN NEGATIVO
: (parlate dei difetti delle Fiat) attrae gli scontenti .
: 
: E' molto difficile che i molti a cui l'esperienza sulle macchine
: italiane risulta piů che positivo stiano lě a rispondere "io non ho
: avuto problemi, ecc., ecc.", magari con il rischio di essere accusati
: di essere "servi di Agnelli" o non so cosa .......
Invece ti sbagli: in molti hanno gia' scritto di non aver avuto problemi particolari.
: Opel Astra SW 1.4 (mio fratello)  - iniettore difettoso dopo un anno e
: mezzo - sostituzione intero impianto - 1,5 milioni di riparazione e 3
: settimane di stop. 
Non gli credo!
Un mio amico ha la stessa macchina e non ha mai avuto problemi.
Chi e' il bugiardo?
P.S. Rilassato ogni tanto
_____________________________________Stefano_________________

(parlate dei difetti delle Fiat) attrae gli scontenti .
Non ti balena l'idea che possano venire fuori anche commenti positivi
?? Leggendo i vari messaggi ne ho trovati alcuni, quindi.....
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

 (parlate dei difetti delle Fiat) attrae gli scontenti...

La mia esperienza č favorevol/mista:
1) inizio nell'88 con un mitico 128 (non Ponte) che passa di mano da mio
padre a me con 110.000 Km che a parte la manutenzione programmata non ha mai
avuto bisogno di nient'altro. Lo uso per 20.000 senza problemi e lo consegno
ad un mio parente che gli appioppa ancora 50.000 Km vissuti praticamente a
palla e viene poi rottamato senza aver ancora accusato sintomi di morte
imminente.
2) Panda 750 ultima serie, prima che smettessero di farla per produrre solo
piů il 1000 i.e. 100.000 Km in tre anni con cofano praticamente sigillato a
parte la manutenzione ordinaria. Frizione a 85.000 e ultima parte marmitta.
3) Panda 1000 i.e. ... e qui sono andato un po' meno bene.... l'ho trattata
come la 750, sullo stile spremitura di olive ma non si č comportata
altretttanto bene (forse era l'altra che si era comportata troppo bene :-) A
parte la manutenzione ordinaria (in cui includo l'ultima parte della
marmitta a 80.000 Km):
- ho sempre avuto un problema di minimo alto che non si č mai risolto
nemmeno dopo la sostituzione a 90.000 Km della sonda lambda;
- sospensioni anteriori a 60.000 Km
- guarnizione della testa a 90.000 Km (in conseguenza della quale ho anche
sostituito al sonda lambda), forse lontana conseguenza di una leggera
perdita di acqua da un manicotto del radiatore (mi hanno tamponato N volte
con conseguente cozzo mio su auto davanti, e il radiatore "sembrava" non
avere mai patito)
4) L'ho venduta  a 105.000 Km ed iniziava a trafilare dalla pompa dell'olio
dei freni.
5) Ho comprato una Y 1.1 da poco e per ora non ho problemi
Mio padre ha sempre avuto fiat/lancia ma non ha mai avuto problemi, nemmeno
sulla famigerata UNO primo modello.
Alberto

Ecco alcune delle mie esperienze:
Lancia Delta 1.3 del 1980: l'unico problema problema che ha dato agli inizi era il malfunzionamento
della valvola termostatica che faceva andare in ebollizione l'acqua per il raffreddamento.
Nel 1992 la ruggine ha corroso i supporti del motore che abbiamo fatto sostituire.
L'abbiamo venduta e contina a camminare.
A112 primo modello: tutto bene, nessun problema fino a quando il motore, in assenza di olio, si e'
fuso. E' la macchina sulla quale ho imparato a guidare.
A112 ultimo modello: tutto bene, nessun problema fino a quando il motore, in assenza di olio, si e'
fuso (ebbene si... siamo testardi :-(  )
Lancia Dedra 1.6 del 1991: adesso ha oltre 150.000 Km. Gli unici problemi sono stati il minimo
irregolare (20.000 lire e tutto e' stato sistemato) ed il motorino che azionava il ricircolo del
condizionatore.
Lancia K 2.4 del 1996: nessun problema fino ad adesso (40.000 Km). Solo un falso contatto che
impediva il corretto funzionamento del climatizzatore, riparato in mezza giornata (in garanzia)
Lancia Y 1.4 del 1997: la macchina mi e' stata consegnata con le sosp. anteriori rumorose sullo
sconnesso. Era un problema conosciuto alla Lancia che, in occasione del primo tagliando  provvedeva
a risolverlo. Il sedile del passeggero cigolava ed in garanzia mi e' stato messo a posto.
Ciao.
P.S. Jody, scusa se ti arriva questo messaggio in posta..... ho sbagliato pulsante!
Federico
-------------------------------------------------------------------------
http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
-------------------------------------------------------------------------

Luca Menegotto
Ciao
----***----
Andrea Faoro
andrea...@axios.it
Panda 750 Young

con Thema di cortesia.
Normalmente non credo a nulla dei farneticanti messaggi di questo tipo, ma
sulla sostituzione dell' intera vettura, per così poco, dopo l'
immatricolazione meno che meno. ( a meno che non sia uno dei nostri amati
politici ladri ed ammanicati al potere :-(((  e vista la faziosità e la
demagogia dimostrata può benissimo essere :-((((( )
MA CHE C'HO SCRITTI JO CONDOR ?
SuperMario

 Chi e' il bugiardo?
IO .... ma adesso come fai a sapere che non sto mentendo ?
:)


 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

 settimane di stop.
Cavolo, sembra quasi una esperienza come le mie con le Fiat.... solo che
a me sono costate di più :-(((
Champ

?? Leggendo i vari messaggi ne ho trovati alcuni, quindi.....
 ........... quindi ...... siete giunti alla conclusione che "il
quadro è desolante" ............
Conclusione ampiamente smentita dai successivi post da cui emerge un
apprezzamento notevole, mi sembra .......
Allora? Come la mettiamo ?
Guardate, che io non sto dicendo che le nostre vetture siano più
affidabili di quelle straniere.
Ritengo che difetti e problemi alla fine si equivalgono ....
Il problema è costituito dalla capillarità dell'assistenza e dai
tempi-costi di riparazione ....... e su questo il Gruppo nazionale
offre senz'altro maggiori garanzie. Tutto quì ..........
: - )
JODY Scheck

pero',
......però ...... però ......però ...... ti sei affrettato a trarne la
conclusione che il "quadro è desolante" ......
Sì ... infatti .... è proprio desolante .........  : - (
JODY Scheck


Non metto in dubbio la tua buona fede .......
Tuttavia, hai posto la questione  IN NEGATIVO, circoscrivendo il
"rapporto affidabilitą" alle sole Fiat (neanche Alfa o Lancia ... solo
Fiat).
Perchč ?
E poi, perchč affrettarsi a concludere che il "quadro č desolante".
Cosa si vuole dimostrare ?
: - )
JODY Scheck 


On Thu, 30 Jul 1998 09:23:25 GMT, 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma)
wrote:
Passeggiando per Mailgate (gli do uno sguardo a volte, quando ho la
sensazione che il server non mi scarichi tutti i msg) mi è caduto
l'occhio sul msg. di quel tal Mario che fa bella mostra di sè, assieme
ad un tipo con il nome da baronetto del '700, nella mia (brevissima)
lista dei killati, e che quindi, normalmente non mi appare in video
(se non a volte purtroppo in quoting).
A quanto vedo, questo squadrista del mondo virtuale continua ad
insultarmi pur sapendo benissimo che non posso leggerlo, abbaiando
alla luna ........
Relativamente alla Dedra di mio padre, si è verificato l'incredibile
episodio che transitando in un PRECISO PUNTO della città  (M.Mario) i
sistemi elettronici del quadro (contaKM, contagiri, ecc.) morissero
definitivamente.
Dopo una prima sistemazione, ripassando in quello stesso punto .......
toc ....... tutto morto ! 
Nessuno è stato in grado di eliminare il difetto (i meccanici della
filiale sono passati in quel punto decine di volte, dopo smontaggi e
montaggi, ed è sempre successa la stessa cosa). 
E rimasto un mistero ..... mi risulta che la sostituzione della
vettura sia stata accordata dopo uno scambio di lettere e citazioni ed
un incontro a Torino di papà con un mega-direttore Fiat.
Un pò di sudore, ma alla fine la Casa ha fatto quello che doveva.
Sostituire la macchina. Con mille scuse.
Questi i FATTI
JODY Scheck 
 





: - )
JODY Scheck

...


Allora, vediamo di stupire un pò il newsgroup.......
1986-1989 FIAT Regata D acquistata semestrale (dipendente fiat) con 30.000
Km e portata fino a 180.000 km. A 130.000 Km ho dovuto sostituire la
frizione perchè erano saltate le molle del parastrappi e partivo come un
canguro. Nessun altro problema. Da notare che anche alla fine, cambiavo
l'olio ogni 10.000 km, e tra un cambio e l'altro non ne consumava nemmeno un
grammo, e non ha mai fatto nemmeno un filo di fumo. Nessun rumore o cigolio.
1989-1994 FIAT Uno 60 S (fire 1.1 non catalizzata). Percorsi 145.000 km con
un solo problema. Appoggiando tutti i miei 80 Kg al bracciolo della portiera
(per tirare fuori dalla tasca dei pantaloni il protafoglio), questo si è
rotto. Sostituito con circa 15.000 lire di spesa. Nessun rumore o cigolio.
1994-        FIAT Punto 75 ELX. Percorsi fino ad ora 98.000 km con qualche
problemino. A meno di 1000 Km mi si è accesa la spia degli iniettori (falso
allarme dovuto al caldo......., risolto con piccola modifica alle tubazioni
di ricircolo, in garanzia). L'ultimo giorno di garanzia è saltata una delle
due bobine (CHE CULO....... :-)))) ). Due anni fa (circa 55.000 km) si è
staccato un sostegno della marmitta (aggiustato con un punto di saldatura a
costo zero). Nessun rumore o cigolio.
Globalmente mi considero più che soddisfatto. Certo la con la Punto ci sono
stati un pò più problemi, ma per ora non mi lamento.
Piuttosto alcuni concessionari FIAT sono da denuncia. Quando mi è saltata la
bobina, era sera ed ero lontano da casa, per cui ho portato la macchina dal
primo concessionario che ho trovato il giorno dopo. Questo STRONZO (scusate
ma quando ce vo...) voleva farmi pagare. Notare che prima mi ha detto che
era in garanzia, e dopo a lavoro fatto ha cambiato idea (probabilmente ha
visto dai dati di garanzia che non ero del posto ma di passaggio). Solo
quando l'ho minacciato dicendgli di smontare tutto che portavo la macchina
altrove, ha inventato una scusa (che secondo quanto diceva il computer la
FIAT aveva registrato la garanzia il giorno dopo per cui la garanzia era
valida.....) e l'ha passato in garanzia.
Ciao,
Bruno

 scritto nell'articolo
<35c0b7c6.38802483@gateway>...


 E poi, perchè affrettarsi a concludere che il "quadro è desolante".



Ma quali "cappero" di fatti, tu travi tutto, tu sei campione nel raccontare
palle, non ci credo, non ci crede nessuno, ma non è questo il problema, il
problema è il tuo atteggiamento asociale e totalitario, personalmente mi fai
schifo, e questo è un fatto.
PIRLA!!! ( Vedete, questo "pirla" è motivato e lecito :-) )
Mario

Sì ... infatti .... è proprio desolante .........  : - (
No, l'unica cosa di veramente desolante sei tu :-((((
Ciao, Marco.

...

A questo punto sono io che devo chiedere scusa perche' non ho letto l'altro
messaggio.
Ciao, Marco.

No, l'unica cosa di veramente desolante sei tu :-((((



No, non e' stato CMC a postarlo, sei stato tu ;-)) e io che l'ho accusato
ingiustamente ;-))
PS un po' di moderazione!
Ciao, Marco.

 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma) ha scritto:
: In ogni caso, la mia esperienza è VERISSIMA . 
: Se qualcuno nutre dubbi sono solo problemi suoi.
: Io sono rilassatissimo, solo che non mi piacciono i pregiudizi, specie
: se colpiscono ingiustamente un valore frutto dell'ingegno e del lavoro
: del mio Paese.
Ma quali pregiudizi? Ma che dici?
- non ti fidi di quello che scrivono gli altri
- non ti fidi delle riviste di settore
- ogni macchina e' un caso particolare
Pero' tu dici sempre la verita'!!
L'unico che ha i pregiudizi sei tu, che vedi come fumo negli occhi qualsiasi prodotto
non-italiano (bovino il suo proprietario).
E non tirare in ballo di essere "la voce fuori dal coro": sei solamente maleducato e
arrogante, perche' in ogni tuo post metti le vena polemica anche se non necessaria e
richiesta.
Ma e' cosi' difficile rispondere a quanto chiesto senza aggiungere i soliti commenti
socio-politici in mezzo?
Ti ripeto: ma che ti rispondo a fare?
_____________________________________Stefano_________________

 - vibrazioni dei vetri e rumori strani se li tieni abbassati a meta'
Mi ero scordato, scusate ...
- antifurto (in garanzia)
- chiusura centralizzata (in garanzia)
- un giorno, il cofano lasciandolo cadere non si era chiuso, allora
  ho premuto con palmo della mano (dove c'e' la curva del cofano) per
  chiuderlo, sapete che e' successo ? E' rimasto il gibollo !!!
         CYBER
   Punto --> Golf IV

 Fiat 500 903cm3
Bellissima macchina complimenti.

 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma) ha scritto:
: lista dei killati, e che quindi, normalmente non mi appare in video
: (se non a volte purtroppo in quoting).
Male! Malissimo! 
Devi leggere anche (e direi sopratutto) quanto scrivono quelli che pensano diversamente da
te. E poi magari accorgersi che le "proprie" verita' non sono poi cosi' assolute....
Che palle: sai che appiattimento di idee.
Come dici tu: questi i FATTI!
ciao
_____________________________________Stefano_________________


Un paio di mesi.
Se fossi stato in malafede e se postassi solo per sostenere tesi
preconcette avrei evitato di parlare dell'episodio.
Ci tengo a precisare che la questione ha riguardato mio padre (è lui
che mi ha trasmesso il culto per l'auto italiana, ma ora purtroppo non
c'è più) quando io già da tempo non vivevo più in famiglia .....
Quindi, non conosco bene i particolari.
Trattasi dell'unico problema serio avuto con una macchina in una
famiglia che ha acquistato negli ultimi 20 anni una cinquantina (tra
genitori, fratelli, mogli, zii, ecc.) di vetture, al 90% di
fabbricazione nazionale.
: - )
JODY Scheck

Dunque dunque...
Riporterò principalmente le esperienze di famiglia, visto che ho solo
18 anni e non posso vantare nostalgiche liste di auto possedute.
Fiat 127
Nessun problema, mio padre ci è andato 16 volte (sul serio) in
Svizzera e l'ha cambiata a 96.000 Km in 2 anni.
Fiat 131
Mio padre la ricorda sempre con affetto, ci faceva 150 Km ogni due
giorni per 5 anni, mai nessun problema  a parte un tamponamento dovuto
alla rottura delle luci in piena notte
Innumerevoli 500 di cui penso non ci sia bisogno di parlare
Lancia Beta 
Ottima macchina, venduta dopo un anno perchè uscita fuori produzione
Fiat Ritmo D
Un trattore... io ero piccolo, molto piccolo, ma mi ricordo che quando
l'accendeva non sentivo i miei genitori mentre parlavano... 
comunque nessun problema particolare
Lancia Prisma 1.6 i.e.
Tenuta 6 anni, dopo un problema mai risolto alla pompa della benzina.
Non c'era bisogno di mettersi profumi se si doveva entrare in quella
macchina, quando uscivi ti chiedevano puntualmente se avevi messo Eau
de Benzen N°5.... :-(
Poi è stato il momento della Passat 1.8i Variant e della mia
dolcissima Fiesta 1.1 CLXR2... Sulla prima mio padre ha speso 8
milioni per noie varie all'alimentazione (senza contare che quando c'è
da portarla al carrozziere si mette le mani ai capelli...) Sulla
seconda nesun problema particolare da quando la guido io, ma
precedentemente eravamo una volta ogni tre settimane dal meccanico per
problemi di carburazione, un'ossessione...
Alfa 146 Junior 
Beh, che dirvi? Sarò sincero... All'inizio c'erano dei problemi al
sedile (scricchiolii), ma sono stati subito risolti dalla carrozzeria,
così come le molle posteriori rumorose. Nessun problema e tante scuse.
Siamo arrivati a 9963 Km (HO VINTO DANIELE!!!!;-) e domani devo
partire per la Sardegna con lei, prima di portarla a fare il
tagliando. Starò via una settimana, poi vi farò il resoconto...
Una cosa appagante è stata fare un viaggio di 1 ora a 190-200 di
tachimetro senza cali di potenza o incertezze... l'unica nota dolente
è che questo scherzetto mi è costato circa 50.000 di benzina... :-((((
Lancia Dedra 2.0 turbo HF
E' di mio zio. Ha all'attivo 40.000 km, nessunissimo problema, se
escludiamo la rottura dell'appoggiagomiti centrale e lo scricchiolio
della porta anteriore destra (risolto peraltro da me con un po' di
olio) E' una gran macchina e mio zio la sta vendendo perchè non la usa
praticamente mai... la vorrei io, ma non me la sento di chiederglielo,
perchè non voglio andare in giro con una colata di saliva in faccia...
La 146 è di mio fratello che ha 26 anni e lavora, ma avere una
macchina più potente di quella di mio padre e non sapere come
mantenerla non mi sembra prorpio il caso...
QUA VENIAMO ALLA VERA CHICCA PRO-FIAT
Fiat Tipo Tds 
226.000 km di serenità e comfort deflorati da una recente alluvione
che ha costretto mio zio a rottamarla... un mito... ci ho fatto i miei
primi controsterzi sullo sterrato, tirate col freno a mano... una
goduria... sono sempre i migliori che se ne vanno... inutile dire che
ho conservato il cruscotto con tanto di manomentro digitale...
Potrei continuare con tutti i parenti, ma non mi pare il caso...
In definitiva, quello che non va del gruppo Fiat è la qualità
d'assemblaggio e dei materiali, è vero, ma è un prezzo da pagare per
avere macchine potenti, belle, confortevoli anche se non in tutti i
casi, (non dimentichiamo, per chi dice che la golf è stupenda, che è
stata disegnata da un italiano...) con un'assistenza a dir poco
capillare e con dei prezzi di ricambi assolutamente ridicoli, in
confornto ai due milioni di elettroventola di una Passat...
Per chi non ha molti soldi da spendere, una macchina del gruppo Fiat
permette di arrivare a fine mese nel caso si rompa (con le dovute
eccezioni, naturalmente)
Il mio sogno rimane sempre la Delta Evoluzione e non c'è Corrado G60
che tenga...
Pas
P.S. Jody, calmati... io sono d'accordo con te su alcuni punti, ma
ceca di non essere troppo assolutista ed estremista... :-)
 

 stata disegnata da un italiano...) con un'assistenza a dir poco
Lo stesso che ha disegnato Alfasud, Panda, Uno... :-)
Saluti firmati
Alessandro Rostellato
Alfasud '78 driver

 
Quando si è in dieci contro uno tu che fai?
Parli sottovoce per paura di dare fastidio.........?
A volte (lo ammetto serenamente) mi vedo costretto ad estremizzare le
posizioni, altrimenti quà passano lisce affermazioni la cui verità è
diametralmente opposta quali: "Fiat ha massacrato Alfa", "Autobianchi
l'ha ammazzata Agnelli", "156 ha il pianale della Marea", ecc. ecc.
La cosa ridicola è che se io dico "il condizionatore è un accessorio
superfluo" mi si dice che ho offeso chi  ha il condizionatore.
Ma bisogna avere pazienza.
Buone vacanze.
: - )
JODY Scheck    

Ti ripeto: ma che ti rispondo a fare?
Ecco, bravo, non rispondermi e non leggermi, soprattutto.
Non mi offendo affatto !
Buone vacanze.
: - (
JODY Scheck

 
jo...@piedone.it
 (JODY Scheck - Roma) ha scritto:
: Dico che ci sono parcchi ingiustificati pregiudizi nei confronti delle
: vetture di fabbricazione italiana.
: Negare questo, IMHO significa negare l'evidenza.
Mai negato questo, ma non mi sembra che siano ingiustificati: e' gente che ha comprato
FIAT e ha avuto mille problemi.
In compenso tu neghi QUALSIASI difetto delle macchine italiane.
: >- non ti fidi di quello che scrivono gli altri
: Mai detto.
Ma si che lo hai detto, guarda qualche mess piu' in alto. Scrivi:
"Mi sembra un ottimo modo per dare il LA ai denigratori di mestiere, che si lanciano nei
loro racconti pieni di particolari (tanto chi controlla se è tutto vero ?)"
Tradotto significa che non ti fidi di nessuno.
: >Pero' tu dici sempre la verita'!!
: Sono sincero.
Pero' se sinceri lo sono gli altri loro sono esterofili e sputano nel piatto dove
mangiano.
: > che vedi come fumo negli occhi qualsiasi prodotto
: >non-italiano (bovino il suo proprietario).
: 
: Sei caldamente invitato a ripostare il post dove sostengo che i
: proprietari di vetture estere sono "bivini". 
Haaaaaa! Mi mandi a nozze. Scrivi (15/07/98), a proposito di coloro che apprezzano il
vellutino, le lucette sul cruscotto, gli air-bag e le cinture:
"E già, IMHO c'è un elemento "status symbol" un pò bovino in tutto questo .... un pò come
per il condizionatore ........".
Il contesto e' l'imborghesimento generale dell'italiano medio (parole tue) che invece
apprezza queste cose e compra macchine straniere.
: Qui mi si continua a mettere in bocca con una certa dose di CATTIVERIA
: cose da me mai sostenute. 
: Mi chiedo perchè.......
:
: Io scrivo quello che mi pare ..... non devo certo chiedere il permesso
: a te su quanto e quando posso essere polemico .........
Eccolo il perche': ti rispondi da solo.
I "pirla" che stai ricevendo sono esagerati e plateali, anche io non li condivido.
Ma ti assicuro che sei molto piu' offensivo te, in maniera molto piu' sottile e arrogante,
con chi non la pensa come te, anche senza dire parolacce.....
: >Ti ripeto: ma che ti rispondo a fare?
:
: Ecco, bravo, non rispondermi e non leggermi, soprattutto.
: Non mi offendo affatto !
Invece io leggo tutto, compreso te. E rispondo. I kill filter li uso solo per gli spammer.
A me se tante persone mi danno addosso appena apro bocca un minimo dubbio che forse mi
comporto male mi viene, leggo attentamente, non metto i kill filter. Coltivo il dubbio che
forse IO non sono il possessore della Verita' assoluta.
Ma a te ogni tanto il dubbio viene? A me sempre, per fortuna.
: Buone vacanze.
Anche a te, grazie
_____________________________________Stefano_________________

mi ricollego al post di Alex.
Penso sia meglio ampliare il sondaggio a tutte le auto, e non solo alle
macchine italiane, rispetto alle quali sappiamo già molto, purtroppo.
La mia esperienza:
1. Citroen AX 10 TRE 5p del 1988, comprata usata nel 1991 con
(presumibilmente) 54.000 km all'attivo.
    L'ho data in permuta due mesi fa, il contachilometri segnava 232.000
km.
    Posso ritenermi molto soddisfatto.
    Motore: cambiai due volte la centralina dell'accensione elettronica
(mio padre è abituato a lavare il motore con l'acqua a pressione!!!).      
  Nelle ultime migliaia di chilometri, aumentava il consumo d'olio. Ho
cambiato due volte i pneumatici (Michelin MXL ed     Energy         MXT).
Dischi dei freni cambiati a 180.000 km.
    L'unico grande problema meccanico, i semiassi, che per 100.000 km,
hanno fatto un     grandissimo casino!!! Comunque, mai     cambiati.
    Nessun problema al cambio, mai cambiato lo scarico, niente alla
frizione. Niente ruggine.
    Fino all'ultimo giorno, facevo ancora 20 km/l di media.
    L'unico vero problema erano le scadentissime plastiche interne. Non
solo si è spaccato il     cruscotto, accompagnato da una quantità          
  indefinita di scricchiolii vari, ma la cosa fastidiosa era che d'estate,
con il caldo, le plastiche evaporavano una qualche sostanza che        
aderiva ai vetri ed al tetto, annerendo il tutto. Premetto che la macchina
non ha mai fatto i tagliandi presso la Citroen, si faceva tutto         "da
soli".
2. Citroen ZX 1.4 Avantage 5p, comprata nuova nel 1991. Attualmente segna
146.000 km.
    Fino ai 100.000 km tagliandata presso la Citroen. A circa 30.000 km,
perdeva benzina dal tappo del carburante, richiamo della Citroen     e
della Peugeot (per le 106). Pezzo sostituito in garanzia.
    Attualmente, si fanno sentire i soliti semiassi Citroen (sono da
cambiare), accompagnato da qualche problema di avvio.
    Complessivamente, una buona macchina. Secondo me, design troppo
anonimo, non degno della marca francese. Grandissima tenuta     di strada,
con il difetto che molte volte mi devo fermare per far vomitare i
passeggeri posteriori (possibile che nessuno abbia mai     riscontrato
questo problema neanche con le varie 306, Xsara, che montano lo stesso
retrotreno?). Consumo medio: 14,5 km/l guida     mista. Velocità massima:
segna 190 a 5000 giri!!!! Quindi, tachimetro molto impreciso (la lancetta
"salta" di 20 km/h).
3. Volkswagen Golf III 1.8 GT 5p del 1992 (versione tedesca da 90cv) presa
due mesi fa con ben 180.000 km sulle spalle (spero siano veri!!!). Ho fatto
6.500 km. Nessunissimo problema (faccio le cornaaa!!!!). Il sedile non è
consumato. Il motore va benissimo. Consumo quasi quanto con la ZX.
Condizionatore e servosterzo, perfetti (solo il secondo, fa un pò di
rumore). Qualche scricchiolio, che non me l'aspettavo (certo che con
185.000 km, direte voi.... e avete ragione).
Gli unici problemini, sono di natura elettrica. Regolazione altezza fari
che non funziona, vetro posteriore sinistro elettrico bloccato, regolazione
luci strumenti che non regola. Tutte le altre cose, a posto.
Spero di aver contribuito al sondaggio. Scusate se mi sono dilungato
troppo.
Ivo D'Ortenzio
ivo...@hotmail.com
mer...@tin.it

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

 Sulla mia Uno 903cc ( motore del 127 ) sono a 98.000Km senza problemi!!
E' il mio motore :)))))


Luca Menegotto.
punto 1100 s
circa 3 anni di vita e 45000 km
nessun problema avuto fino ad ora.....
ciao!
autogatto
dun...@tin.it
icq: 13068454

 Fanculo.
Eddai FEMMINO' ... i messaggi li avevo mandati tutti insieme ormai,
sai quando mi incazzo mi incazzo :-D
            CYBER
       Punto-->GOLF IV

Parli sottovoce per paura di dare fastidio.........?
lo so, hai ragione, ma mi pare che contro quel PIRLONE ci siamo andati
un po' tutti per difenderti... dai! Mi auguro che possa passare delle
belle vacanze. Io parto  con la belva per la Sardegna!!!!
Con simpatia 
Pas                
Alfa 146 Junior
______________________________________________________
http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/8888/146.HTML
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
CDP Motorsport©1998

Sarebbe interessante anche raccogliere i difetti delle straniere.
Ci sto:
VW Golf GTI 16V (1988): consumo olio esagerato, sostituito monoblocco,
difetto rimane, sostituito intero motore (il tutto in garanzia). 3
settimane di stop per ogni intervento.
Mercedes C200K SW (1998): dopo 15 gg. problemi all'accensione (va a 2
cilindri). 2 giorni di stop, vettura sostituiva (C280). Da allora
tutto OK.
Adesso le italiane:
AR 155 2.0 TS (1992): dopo due anni scatola guida da cambiare, 1,5
milioni. Interruttore di blocco vetri elettrici posteriori rotto.
AR 164 V6 turbo (1994): tubicini alimentazione si crepano, fino a
quando non si scaldano gran puzzo di benzina nell'abitacolo; display
LCD del climatizzatore rotto si legge quando ne ha voglia; tubo
servosterzo rotto.
Daniele
---------------
dco...@jura.dsnet.it
Bologna

eventuali note (rete assistenza buona o meno ecc....)
Il concessionario di Novara (lancia Clerici) mi ha sempre trattato
benissimo, tutte le volte che sono andato a comprare piccoli ricambi.
Ciao.Alberto.

eventuali note (rete assistenza buona o meno ecc....)
Nessuna in particolare
Ciao
----***----
Andrea Faoro
andrea...@axios.it
Panda 750 Young


Per quel che ne so, sulla Regata D hanno montato due motori diversi.
Inizialmente era montato lo stesso motore della vecchia Ritmo D, ad un certo
punto hanno iniziato a montare sia su Regata che su Ritmo un motore nuovo,
più leggero e agile. Tra l'altro c'era anche una leggera differenza tra le
due cilindrate, il primo era 1714, mentre il secondo era 1696 (se ricordo
bene, perchè stò andando a memoria......).
Potrebbe essere che le due Regata a cui ti riferisci avessero motorizzazione
diversa ?
Ciao,
Bruno

...


Rotto un supporto del motore che ho immediatamente saldato.
La scelta della saldatura č stata voluta per non comprare il ricambio
o č una scelta tua ? Te lo dico perchč, a pensarci, non č che adesso
le vibrazioni saranno piů forti sugli altri supporti, cosě da romperli
prima ?? Lo so, di sicuro mi dirai che salderai anche quelli :-))))
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

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Clio16V Driver



Facciamo un po d'ordine.....
La Regata era prodotta in due versioni: la D motorizzata con il 1700
aspirato (stesso motore della Ritmo) e la DS motorizzata con il 1900
aspirato (la TD è arrivata dopo). Ad un certo momento la FIAT ha cambiato il
motore (per la 1700 ne sono certo, ma non ricordo se avevano cambiato anche
la 1900) senza apportare alcuna altra modifica alla macchina. In pratica non
era possibile sapere quale tipo di motore fosse installato se non aprendo il
cofano e guardando dentro.
Tornando al tuo caso, ammesso che la modifica al motore sia stata fatta
anche sul 1900, se le due macchine sono state acquistate NON
contemporaneamente, potrebbe essersi verificato che la prima avesse la
vecchia motorizzazione, mentre la seconda era già di quelle con il nuovo
propulsore.
Oppure poteva essere che una era proprio scoppiata........  :-((((
A essere sinceri la seconda ipotesi mi sembra la più probabile, visto
l'elenco di SE che reggono la prima ipotesi. Tra l'altro in quel periodo
avevo sentito molti possessori lamentarsi di quella macchina (anche se la
maggior parte di questi si riferiva al motore 1700).
Ciao,
Bruno

...


macchina (spero nella Seat Ibiza GT 1.9TDI 110cv).
Che salto !!! Chissà che impressione ti farà se la prendi !! Hai anche
altre idee ??
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

Hai anche altre idee ??
1.9 jtd (156, Bravo, 145 o 146). Devo per forza di cose comprarmi un
diesel che consumi poco (15000-20000km/anno), ma non voglio rinunciare
alle prestazioni... sai com'e' :).


80.000 km e, al di la della manutenzione ordinaria, non ho fatto nulla"?
Ancora meglio...
Panda 30 S : auto di mia madre, su cui ho imparato a guidare (e con
cui ho preso la patente, da privatistia...). 
Ha fatto circa 90.000 km (finche' una Renaul 19 me l'ha centrata a 100
Kmh in un parcheggio...).
Problemi riscontrati : rottura del comando della frizione (pedale a
"vuoto") a circa 50 km da casa: ritorno a casa cambiando "al volo"
senza particolari problemi tranne il lasciare la macchina parcheggiata
in strada, perche' per metterla nel "recinto" di casa devo usare la
retro, che ovviamente non c'era modo di metterla... : 50.000 di lavoro
circa.
Sui 70.000 Km si rompe un supporto motore (me ne accorgo perche' il
motore "gira" per il cofano...): 30.000 per aggiustare tutto.
Fiat Tipo 1.100 Fire (carburatore) : la mia attuale macchina. 
Comprata con 30.000 km fatti (in sei anni!) a lire 5.000.000, io ne
faccio circa 40.000 all'anno, cosi' ora ne ha quasi 130.000.
Problemi : ZERO!
L'eliminazione degli scricchiolii l'ho fatta di persona, per montare
l'impianto stereo. Lo scarico (che probabilmente di serie e' un po'
fragilino alla corrosione) e' stato subito sostituito con un
Supersprint in acciaio. Ho subito "rifinito" i collettori di scarico
(tolte bave e imperfezioni); allargato e lucidato quelli di
aspirazione; aumentato il volume del cassoncino d'aspirazione e
cambiato il filtro dell'aria con uno + "libero"; irrigidito un po'
l'assetto al primo cambio ammortizzatori (a 90.000 km); montato i
cerchi da 14" con gomme 185/60/14 (che vanno molto bene); montato gli
alzacristalli elettrici anteriori (da solo: infatti un supporto si e'
rotto dopo 4 mesi e l'ho dovuto saldare); montato lo specchietto
retrovisore di destra (non c'era!) : spesa lire 40.000; "ritoccato" e
"trattato" tutte le guarnizioni; controllato (e in alcuni casi :
rifatto) tutti i contatti elettrici delle lampade e i cablaggi vari;
cambiato la batteria con una piu' "prestante".
Sostituisco le pastiglie dei freni (un po' piu' sportive delle
originali) circa ogni 25.000 km; ho cambiato i dischi originali con
altri un po' migliori a 100.000 km.
Ho cambiato la guarnizione del coperchio della testa a 100.000 km
perche' perdeva appena : costo 20.000 di guarnizione.
Il motore va benissimo, comsuma poco (faccio 18 km/l in autostrada e
14.5 km/l nella guida "al limite"), non beve olio (neanche un litro
ogni 5000 km!!!) e non lo "sporca", non consuma acqua (quindi non
perde...), non fa neanche troppo rumore.
Sinceramente ora non la cambiarei con nessun'altra macchina. <-------
E' grande (io vendo i computer, spesso devo trasportare scatoloni
ecc., avete presente un monitor da 21"?); mi permette di fare tanti km
in autostrada senza dovermi fermare ogni due ore a far benzina: non
faccio piu' dei 160kmh, pero' ho quasi 1000km di autonomia (55 litri
di serbatoio); consuma poco e non mi fa spendere nulla di manutenzione
(posso fare quasi tutto da solo); spendo poco di bollo e
assicurazione; trovo eventuali pezzi di ricambio anche al
supermercato...
Quando l''ho comprata mi era dispiaciuto non fosse il 1400 o il 1600,
ma ora sono contentissimo: il 1400 consuma il doppio ed e' fermo (c'e'
l'ha un mio amico: va molto piu' forte la mia, che pesa anche 300 kg
in meno...); il 1600 consuma il triplo e ha una miseria di cavalli in
piu'... paga piu' di assicurazione e di bollo e ha (come il 1400)
l'i.e., che non mi permetterebbe di fare tutto da me (il carburatore
se c'e' qualcosa che non va lo smonti e lo "tari", l'iniezione
invece...).
Mi mancano solo due cose: il servosterzo e l'aria condizionata.
Il primo solo per le manovre da fermo (i 185 sono un po' grossi...),
la seconda perche' abito a Rimini, e d'estate fa un caldo boia!
Comunque l'aria cond. non e' detto che non me la monti da solo se la
trovo da qualche parte a poco prezzo... 
Sono contentissimo.
Ciao
		Gianluca

alle prestazioni... sai com'e' :).
La 156 sarebbe bella....però dipende anche quanto vuoi spendere. Tra
145 e Bravo (la 146 mi piace meno della 145) non saprei, forse la
Bravo, ma solo per gusto personale. Sei ha pazienza di aspettare la
consegna, però, la 156 sarebbe bella davvero....
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver


Personalmente io con le Ford mi sono trovato discretamente bene:
Ho una Escort 1300 dell'89 (oramai è una macchina da battaglia) che
non mi ha mai lasciato a piedi, il contachilometri si è fermato a
72000 nel 1992 e non lo ho mai riparato (oramai avrà 180-200000 km),
la marmitta la tengo insieme a forza di saldature (già sostituita una
volta), i primi anni aveva un difetto di convergenza che portava ad un
consumo anomalo delle gomme (risolto cambiando gommista), recentemente
ho sostituito le parabole dei fari e un aggeggio in plastica che tiene
teso il filo della frizione.
Aggiungo che dopo il secondo tagliando ho completamente smesso di
controllare i liquidi e le usure (mio padre mosso da compassione ogni
tanto ci da' un'occhiata.
Nel 1994 quando ho dovuto acquistare un'auto per mia moglie, si è
scelto la Fiesta (ora ha 45000 km; in 4 anni due problemi: marmitta
che continua a bucarsi e batteria morta (pochi giorni fa).
Per ricollegarmi a un altro thread (Tagliando Fiesta) consumo freni
regolare, fatti tutti i tagliandi ma il meccanico (amico da lunga
data) non ha mai ritenuto l'usura tale da ricorrere alla sostituzione.
Per concludere tra non molto sarò cotretto a sostituire l'Escort, non
so se ne prenderò un'altra (vorrei di meglio, ma il denaro
scarseggia).
Saluti, Mauro.
Nostra patria è il mondo intero
nostra legge la libertà
(P. Gori) "Inno dei ribelli"

La bonta' delle auto FIAT l'ha provata in prima persona un mio amico.
Lui ha una Regata 70S di quindici anni fa, e quando qualche anno fa, qualche
intrepido cerco' di rubarla, non vi riusci'...
...la macchina non partiva!!
...problemi di accensione.
Questo si' che e' un gran antifurto!!!
Ciao a tutti da Filippo.
EMail: fasc...@NOSPAMiname.com

> Luca Menegotto
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Ciao a tutti e scusate se mi intrometto...
Dunque, a parte la prima 126 di famiglia ho guidato una Panda 1000
(Fire) con la quale ho raggiunto 176000Km senza fare altro che la
manutenzione ordinaria (marmitte comprese).
Attualmente sto guidando una UNO fire (carburatori) presa usata e che
segna attualmente 280000 Km. E' vero che con questa vado a metano....
ed è anche vero che forse il vecchio proprietario non l'ha trattata
benissimo (quando l'ho presa segnava 80000Km), ma di grossi guai
ricordo solo la sostituzione della pompa del freno, una revisione agli
ammortizzatori (che dovrei rivedere nei prossimi giorni). Altro non mi
viene in mente, se non che con 8500L di metano faccio ancora 240Km
Maurizio
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