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Titolo: Brera, TT, Z4 coupe e considerazioni.

Leggendo qua e la le molteplici seghe mentali sulla lunghezza dei vari
uccelli presi con calibri di misura digitali tenuti a temperatura
costante e su quanto il fatto che uno dei possessori di uccello avesse
la febbre e quindi influenzato la misura dilatando il calibro in
questione.....
Ok, esistono le prestazioni rilevate che ci dicono quanto un auto
POSSA, con un pilota a bordo essere veloce.
Ho letto di 7 secondi persi dalla Brera in 13 km di strada... e capisco
che perdere quasi mezzo secondo al km sia inconcepibile per chi sta li
con il righello in mano.
Ma la questione di base, IMHO, e':
1) Quanti cazzo qui dentro sono piloti che almeno 2 volte al mese vanno
in pista e si sentono frustrati per le "ridicole" performance del mezzo
a disposizione che, a parita' di pilota, perderebbe il mezzo secondo al
km in questione.... con la convinzione di essere talmente bravi da
riuscire a girare sempre nello stesso mezzo secondo e, soprattutto di
riuscire a sfruttare sicuramente al limite l'auto.
Ok, i vari piloti del "noto forum" sono esonerati dalla risposta :-P
2) Guida su strada e piacere di guida.
partendo dall'assioma: "se dici di sfruttare l'auto al 100% su strada o
sei un bugiardo o sei un cretino!"
diciamo che un guidatore in gamba riesce ad utilizzare in sicurezza dal
75 al 85% di quello che un auto potrebbe realmente offrire.... in
termini di frenata, accelerazione, g laterali, handling.
ecco... non sarebbe piu' interessante focalizzarsi su come si comporta
l'auto in queste condizioni?
perche' la "famosa" guida al limite su strada aperta al traffico e' un
andare relativamente veloci avendo ancora a disposizione un po di
margine per gli interventi della sorte malevola. Vedi la macchia
d'umido a bordo strada, vedi un po di ghiaia, la lepre che attraversa
la strada, il ciclista ecc. ecc.
Per me un auto "che da l'impressione" di andare forte, che mi fa
divertire e che mi offre ancora un buon margine di recupero e' una
buona auto... PER STRADA, ovvio che magari in pista e' una schifezza
disumana perche' rende la ricerca del limite molto affaticante visto
che cominci a "remare" per tenerla ben prima di cominciare a sfruttarla
al 95%....
Ma, per quello che penso io, in strada si ricerca piu' un sano
divertimento e un feeling emozionante piu' che il rischiare la vita per
sentire l'auto che tende ad uscire dai binari e sapere che quando parte
hai solo una frazione di secondo per riprenderla oppure ti schianti
inesorabilmente...tanto "il tempo" su strada non lo fai... basta un
gruppo di ciclisti, qualche auto piu' lenta e ti rovinano "il tempo".
Si e' arrivati a tirare fuori il righello immediatamente come qualcuno
fa presente che e' uscito il modello tal dei tali che va 0.03 sec. piu'
veloce sulla pista di top gear e allora giu seghe mentali sul fatto che
invece a rjieka va piu' piano di 0.2 ma al ring girava 1 sec piu'
veloce ma con gomme diverse....
Immagino ora quanti golfari frustrati e rosicanti ci saranno per
l'uscita del modello da 230CV della Gti e penseranno ai soldi buttati
nel cesso per comprare la "misera" 200CV... e cosi' via....
magari non capendo che quei 30CV in piu' se li infilano tranquillamente
nel culo su strada e che basta una leggera differenza di penumatici per
annullare o incrementare vantaggi e svantaggi...
come se poi ogni giorno andando in giro uno trovasse l'auto gemella con
lo stupido gemello a bordo pronto ad ingarellarsi in una strada che
immediatamente si libera da traffico e persone con gli elfi che mettono
i cordoli interno curva e le vie di fuga in esterno.
sempre meno i post che dicono... cazzo ho guidato la brera e nonostante
non vada una sega mi ha fatto impazzire su strada.... oppure, ho
guidato la brera, non va una sega e oltretutto e' di una noia mortale
perche' l'unica cosa che fa e' sottosterzare, ha un rombo da schifo e
rolla troppo anche in parcheggio.... sostituibile con TT o Z4 a
piacimento o qualunque altra auto....
vai col flame.
MatteoS69


CUT CUT
secondo me hai ragione... 

 secondo me hai ragione...
Siamo in due a pensarlo.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 divertimento e un feeling emozionante piu' che il rischiare la vita
Quoto.
Per tutto il resto c'è la pista.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it
 

 MatteoS69
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 piacimento o qualunque altra auto....
purtroppo sottosterza e manco poco, pare che le alfa lo abbiamo come segni 
distintivo a partire dal primo JTD uscito :| mettessero l'autobloccante 
ANCHE sulla brera non farebbe schifo ehhh
il suono è effettivamente un'angoscia, però qui il termine di paragone è 
fatto col mitico inimitabile busso, se metti una GTA e a fianco una Q4 ti 
assicuro che la brera la spegni perchè rovina l'atmosfera :| ma queste sono 
scelte della casa evidenntemente dettate da richieste di mercato, forse 
anche dallos troxxacoglioni di normative euroX etctct, rolla non rolla più 
di tante altre berlinone simili, anzi, il problema è che la sua massa non 
regala un buon feeling di guida si sente che è impacciata e in una paroal 
gnoccolona, poi sull'estetica NULLA da dire, ma propio nulla, li si guarda 
si sta zitti e muti rassegnati come si fa con una 8C (credo non ho avuto 
ancora questo onore/piacere) 

 o sei un bugiardo o sei un cretino!"
Ok, sorvoliamo sulle prestazioni, ma se oltre ad andare meno rispetto alle 
concorrenti consuma anche di più la cosa diventa fastidiosa.
Bastano la linea (cmq IMHO non eccezionale al posteriore) e il piacere di 
guida a compensare un simile gap tecnico?
-- 
Ciao!
Diego (24,75,TO)
www.idanet.net
 

 piacimento o qualunque altra auto....
tutti aggettivi giusti. la gente apprezza la linea di brera e qualcuno 
compra brera perchè è a loro parere è bella. Che sia un chiodo è 
oggettivamente innegabile.
C'è stata una profonda inversione di tendenza della clientela Alfa? Non 
credo: i numeri di vendita di Brera sono ridicoli, penso che chi compra una 
coupè come questa voglia anche sapere che la sua auto è nell'elite della 
velocità. Poco importa se poi è usata per fare 5 km al mattino e 5 la sera 
per andare a lavorare.
E. 

 piacimento o qualunque altra auto....
tutti aggettivi giusti. la gente apprezza la linea di brera e qualcuno


 guida a compensare un simile gap tecnico?
Linea a parte (a me la brera non piace) x quanto mi riguarda è
sufficiente il piacere di guida.
Il resto passa in secondo piano.
Andrea a.k.a. Fafifugno

 concorrenti consuma anche di più la cosa diventa fastidiosa.
Ma chi se ne frega dei consumi: è una sportiva, non un trattore !!!
Bè.. i consumi hanno una certa rilevanza quando si compra una macchina, non 
tutti hanno un benzinaio :P 

 tutti hanno un benzinaio :P
Nemmeno io, se è per quello :-P
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Ma chi se ne frega dei consumi: è una sportiva, non un trattore !!!
Se a maggiori consumi corrispondessero maggiori prestazioni sarei anche 
d'accordo, ma se ad essi corrispondono peggiori prestazioni *sempre*, se 
permetti a me girerebbero e non poco.... Sarebbe un modo di buttare 
letteralmente via i soldi IMHO visto che alla maggiore spesa non 
coincide maggiore piacere di guida.


 con il righello in mano.
Secondo me hai detto molte cose condivisibilissime, però hai sbagliato il 
soggetto del post, la Brera e le coupè in genere.
Se tu avessi usato queste parole per la tua S60 o per la mia S60AWD o 
persino per una S60R, il discorso non avrebbe fatto una grinza, mi hanno 
sempre fatto morire dal ridere quei giornalisti che criticavano la S60R 
perché non dava lo stesso feeling sullo sterzo di una M3, come se uno che si 
compra una S60R possa prendere in considerazione come alternativa una M3...
Ma qui mi parli di una coupé, un'auto che ha senso solo perché è sportiva, 
scattante, leggera, rapida, diretta... oh, si può essere rapidi e diretti 
anche con una macchina da 1700 kg, basta che sia un'M6 con 500CV e col 
telaio dell'M6...
La Brera è bella, anche se vista di fianco non lo è poi nemmeno tanto imho, 
dopo di che che altro si può dire di buono per giustificarne l'acquisto?
Prestazioni scarse in confronto alla potenza del motore, handling difficile 
a causa del peso elevato, consumi esagerati, prezzo non certo popolare... 
ok, ha la trazione integrale e questo dal mio punto di vista non è male, 
però non credo sia abbastanza...
I vari test sono semplicemente dei benchmark, non fanno altro che indicare, 
sintetizzare, *monetizzare* le caratteristiche delle auto per poterle 
paragonare tra loro: se una vettura perde 7 secondi in 13 km non è un dramma 
perché uno avrà dei problemi quando si ingarellerà con una Z4, ma perché 
indica che la vettura è lenta, che la sua maniera di muoversi non è 
efficiente o efficace.
Allo stesso modo, il fatto che faccia lo 0-100 in 7 secondi non è un dramma 
in sè (tanto uno fa delle partenze a razzo-razzo magari due volte l'anno), è 
un dramma perché indica che accelera lentamente (in confronto ad altre 
vetture con potenze simili e aspirazioni simili) e che non lo farà solo tra 
0 e 100, ma anche tra 40 e 90, o 60 e 140 quando magari uno ha bisogno di 
sorpassare, o semplicemente vuole sentirsi sparato via...
Insomma, secondo te uno che si compra una macchina da 260CV, 3200 a benzina, 
TI, coupé, vuole avere le prestazioni di uno che si compra una 330xd Touring 
da 231CV??? 


perfetto allora bisogna dire:" ho provato la brera, consuma un botto ma 
fotte sega" oppure "ho provato la brera consuma un botto ne prenderò 
un'altra"
-- 
Luc@  [25,  82,  MI]
Punto Sporting usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://world4.monstersgame.co.uk/ac=vid&vid=47087485
 

 un'altra"
Vabbé, quello è il problema più generale del fatto che spesso si parla 
di auto senza averle mai provate, come quando tutti insultavano la 
Ciabatta senza averla mai provata in effetti....


 guida a compensare un simile gap tecnico?
Linea a parte (a me la brera non piace) x quanto mi riguarda è


 guida a compensare un simile gap tecnico?
Linea a parte (a me la brera non piace) x quanto mi riguarda è
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 guida a compensare un simile gap tecnico?
Linea a parte (a me la brera non piace) x quanto mi riguarda è


 
io l'ho provata sia 118d che 120d... discreto bilanciamento su strada, 
motore buono.. (la 120, l'altra e' un polmone assurdo)
la vera grossa dote la trazione posteriore... non comune su un auto di 
quel segmento per chi pensa a spendere poco in carburante.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,
adotta anche te un Valentine 1!!!!!

 vai col flame.
Nn hai capito, mi spiace : la Brera ha marce lunghissime, come la mia, ke
però è un motore coi cazzi (e fa cmq poco più di 5.5s), nn un V6
australiano .
Terza da 175 vuol dire ammazzar l'auto e le prestazioni, soprattutto s'è
pesante ed ha appena 250 cv .
Due buoni motivi per nn comprare la Brera : va decisamente meno delle
altre e consuma un fottìo .
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 telaio dell'M6...
Nn credere ... M5 ed M6 pesano tantissimo ed i Kg si sentono tutti . Ed il
V10 nn ha tantissima coppia, anke se le marce son corte .


 quel segmento per chi pensa a spendere poco in carburante.
Quoto


 ancora questo onore/piacere) 
Ripeto, dipende da cosa cerchi da un auto..... per tante persone i 7.2 
da 0 a 100 sono anche troppo pochi.... d'altrocanto (dal mio punto di 
vista) se proprio vogliamo parlare di coupe' sportive si dovrebbe 
parlare di exige e cayman S...


 E.


 altre e consuma un fottìo .
Due buoni motivi per comprarla...
ha un estetica che gli altri non avranno neanche tra 1000 anni....
cazzo non trovo il secondo :-P


 cazzo non trovo il secondo :-P
No, nn sono d'accordo : dietro č brutta e tagliata .
Cmq, anke se fosse bellissima, nn basterebbe lo stesso : la Z4 3.0si va
cmq di piů, č piů divertente e mantiene il valore .


 Quoto
ti faccio una domanda bastarda....
se tu pagassi la Vpower 0.478 euro al litro avresti comprato una 120d?


 cmq di piů, č piů divertente e mantiene il valore .
sono 2 motivi razionali....
la bellezza in qualcosa e' irrazionale.


 Per tutto il resto c'č la pista.
Motivo per cui per la pista devo prendermi i forgiati e il set 245/275...
per strada le 225/245 vanno piu' che bene... drifti di piu' e rischi di 
meno :-)


ecc. ecc.
[aricut...]
Minchia se ti quoto, aggiungerei anche che se le Alfa TA stracciano il
culo alle blasonate BMW TP per anni nelle gare, č il regolamento che
le favorisce troppo, e poi vuoi mettere le Alfa Euroturismo sono
inguidabili su strada normale, con le BMW ci vai tutti i giorni a
prendere il pane.
Va mai bene niente.
blackGTA
NOTHING replaces cubic inches

 se tu pagassi la Vpower 0.478 euro al litro avresti comprato una 120d?
Ovviamente no, ma la domanda non mi pare bastarda, piuttosto la risposta 
è scontata :D


 è scontata :D
Specifico onde evitare di essere frainteso: Avrei cercato di prendere 
una 130i o equivalente, la mia filosofia è auto piccole e motori 6L 
(tipo Z4, 130i ecc)




 NOTHING replaces cubic inches


 adotta anche te un Valentine 1!!!!!
funge bene? 

 Per far vedere che ce l'hanno piu' lungo.
per forza. Alfa Romeo č campata per anni cosě.
E. 

 questione.....
Stra-cut
Avendo una vecchiotta Delta Integrale Evoluzione preparata quasi da
rally, puoi ben capire che il motore della brera mi fa vomitare anche da
fermo, in parcheggio e con i freno a mano talmente tirato che la
"mazzarella" è uscita dal tettuccio.
Ho guidato una brera. Ho fatto un test drive. Hai ragione, è un cesso
anche ferma al parcheggio: il motore non ha alcun "suono" decente, è
goffa, lenta, rolla, s'imbarda e s'imbarca.
In pratica, IMHO, soldi buttati nel cesso.
Salutissimi
Don.

 la bellezza in qualcosa e' irrazionale.
Mah, fino a quando nn si scontra con altri mille motivi razionali :) .


 Corona e pignone per il mio differenziale costan 500 euro ...
Costan?
Che cazzo significa?
Spinazzola ti regala un dilatatore anale.

 Spinazzola ti regala un dilatatore anale.
Ma spero lo regali a te, visto ke ti piace tanto ..


 Ma spero lo regali a te, visto ke ti piace tanto ..
E chi ha mai detto che piace a me? Ma vedi quanto sei ingordo?!?!
SPINAZZOLA ti SODOMIZZA a RATE  ahahahahahahahahahaha

 per forza. Alfa Romeo č campata per anni cosě.
vero, ma c'e' sempre stato il lato "contro" a priori...


 guida a compensare un simile gap tecnico?
Le auto oggi sono solo un fatto estetico. Basta che "siano diesel", il resto 
è dettaglio. Purtroppo...

 (tipo Z4, 130i ecc)
quindi i V8 e V10 Bmw li eviti come la peste??? :(


 vero, ma c'e' sempre stato il lato "contro" a priori...
per me chi oggi riesce a mettere assieme al meglio le due cose è BMW.
E. 

 per me chi oggi riesce a mettere assieme al meglio le due cose è BMW.
nel lato "coupe" civili probabilmente si....
nel lato emozionanti... imho c'e' di meglio


 quindi i V8 e V10 Bmw li eviti come la peste??? :(
No beh calma, mica me fanno schifo, anzi!!!
Spiego meglio il concetto:
L'architettura di motore che globalmente preferisco è quella del 6L, 
perciò non avendo problemi di budget, in linea meramente teorica 
ovviamente, acquisterei un'auto che possiede tale architettura di 
motore, e possibilmente un'auto non troppo grande, quindi ad una 630i io 
preferirei una 130i ad es., magari sarei in dubbio tra una 335i ed una 
Z4, ma comunque non oltre tali segmenti dimensionali.
Ciò non toglie che trovo ottime auto le M5/6, anche se non ho mai avuto 
il piacere di provarle, ma forse anche a causa delle dimensioni della 
carrozzeria non sono certo il tipo di auto che preferisco in assoluto.
Detto ciò, l'auto che, lo ribadisco, *per me* rappresenta globalmente la 
perfezione assoluta è la F430 F1 coupé, anche più della 599, nonostante 
abbia un motore V8 :D


 funge bene? 
ottimamente :-)....
anche se non ti protegge da tutto quello che possono fare... ci vuole 
anche un po d'occhio.
-- 
MatteoS69, 32, 300+, Houston,TX
il Valentine 1 ti salva il culo... e il portafogli,


 Ciò non toglie che trovo ottime auto le M5/6,
Pesan 2 tonnellate .. La scelta migliore è il 645ci/650i, se si vuole
andare sullo sportivetto .


 Pesan 2 tonnellate .. La scelta migliore č il 645ci/650i, se si vuole
^^^^^^^^^ 
PESAN????????????????? MUNNEZZA CHE NON  SEI ALTRO TORNA SUBITO NEL
CARTONE VAI!

 CARTONE VAI!
E' italianissimo : si kiama "TRONCAMENTO", porco napoletano analfabeta .


 E' italianissimo : si kiama "TRONCAMENTO", porco napoletano analfabeta .
BWHABWBAHWBAHBABHAHHAHAAHABHWBAHWBHA !!!!!!!!!!!!!!!!!!
LATRINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA
Non si tronca quello che cazzo vuoi tu.... A me napoletano?????
LATRINAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SONO PIU' MILANESE DI TEEEE
LATRINAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA