Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Lunga vita ai nafta

Il titolo centra ben poco.
O meglio centra per tutte quelle persone che il diesel lo usano per bisogno
e non per moda.
Non riesco a capire come si possa acquistare un diesel per fare 15'000 Km
all'anno. Sarebbe cosa logica se le motorizzazioni diesel fossero proposte
allo stesso costo dei benziana. Contiamo poi che l'assicurazione di un 1.9 D
costa di più di un1.6 B con pochi cavalli in meno.
Non escludiamo la maggiore necessista di manutenzione di un diesel.
Sentirmi dire: "Ho preso il diesel perchè fa ganzo" mi fa girare i coglioni.
"Cazzo un diesel da 130 cv"
Cazzo bello sì dico io ma perchè allora in F1 non usano motori diesel e nei
rally???
Io ho una Golf 110 cv comprata usata di 2 anni, Percorro 35'000 km all'anno
quasi tutti per lavoro. Al tempo nel 1998 la golf TDI 110 Cv Confotline
costava circa 6'000'000 in più del 1.6 Confotline. Bhe io quei soldi li ho
sicuramente recuperati (anche perchè presa usata) ora quando avrò i soldi
prenderò una macchina nuova e sicuramente sarà un diesel (Magari da soli 100
cv) perchè posso strapazzarlo più di un benzina senza avere grossi problemi.
Perchè se volessi prestazioni prenderi un benzina.
Ma chi me lo paga con i km che faccio?
Io dico lunga vita ai nafta e in culo a chi li acquista per
moda...rovinandone il mercato.
--
Claudio
VW Golf 1.9 TDI 110 hp
Driver
(O:o)====(w)====(o:O)
"Bisongna morire per poter vivere un pò"

 cv) perchè posso strapazzarlo più di un benzina senza avere grossi
problemi.
Sicuro?
S

 moda...rovinandone il mercato.
Io invece di dare la colpa a chi acquista darei la colpa piu alle case che
se mettessero in commercio dei benzina con + cavalli e un po' meno costosi
forse ci sarebbe + gente che prenderebbe un 1.4 benzina da 130 cv... io
sarei sicuramente stato il primo... tuttavia tra pagare 200 euro in + di
assicurazione o fare quasi la metà dei km con un pieno uguale... preferisco
comunque la prima ipotesi perchè non servono 30.000 km all'anno per
recuperarli. La manutenzione periodica di un diesel? La differenza c'è ma
non è così alta da influire sulla scelta... infatti a chi vuoi che freghi di
dover revisionare la turbina a 100.000 km? Lo fai una volta sola in tutta la
vita dell'auto.... sempre se non l'hai gia venduta.


 sono proprio tali da giustificare la scelta di un tipo di motore o
un'altro.
Clio 16V 1800cc, buon motore, niente di eccezionale, 138cv.
Toyota Corolla 1800cc 192CV (ottimo)
Sono tutte e due 1800... e ti assicuro che il clio 16 puoi strapazzarlo
quanto vuoi!
Un motore turbo č intrinsecamente piů delicato.
A.. scusa.. sono aspirati..... se vuoi la punto GT 1380cc (mi sembra) aveva
130cv... gli stessi della Iby
Sennň un buon 2000 turbo benzina ha 270 cv....
Ciaooooo
McRae(24,185+,150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta č sempre il delta, ma l'R1 č tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

 superiori percui alla fine le 
ass.ni
 si equivalgono.
ROTFL!!!!!
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net

 ha scritto nel messaggio
news:V%Pu8.42728$m41.1...@twister2.libero.it...
| > Sentirmi dire: "Ho preso il diesel perchè fa ganzo" mi fa girare i
| coglioni.
|
| Io non ho mai sentito nessuno dire questo.... solo in Ida qualcuno dice,
| tipo te, di averli sentiti.
Guarda ti giuro sono in tanti.
Imho sono il 50% di quelli che comperano auto diesel.
Un altro 30% pensa di risparmiare.
Un 10% lo compera per necessità.
Il restante 10% si astiene o non risponde :ob
| > Cazzo bello sì dico io ma perchè allora in F1 non usano motori diesel e
| nei
| > rally???
Bè nei rally il TDI va che è una potenza.
Vedrai che a breve ci saranno molte auto diesel nelle gare
mondiali..........
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 27 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 Un motore turbo è intrinsecamente più delicato.
Ok raga, che sia + delicato un diesel qui non ci piove ma da come ne parlate
sembra che siano fatti di marzapane! Io ho sia auto a benzina che a diesel
TDI e Common Rail a casa e se ti premuri si scaldarli e fargli i cambi olio
e cambi filtro un diesel non ha probelmi.
Come siamo messi con i consumi? E i prezzi?
Allora vediamo... non ho trovato la Clio 16V 1.8 (la fanno ancora?) ho
trovato il 1.6.. 1.4... 2.0 ... 3.0... ma il 1.8 non l'ho trovato nella
lista di cilindrate dispobibili.
Come prezzi il Clio 2.0 e il 1.8 corolla siamo ben oltre i 19.000 euro....
Si salva il 1.4 e 1.6 benzina clio che ha prezzi bassi ma supera di poco i
100cv (il 1.6) quindi non puo essere paragonato con un 130cv.
Quello che voglio dire è che secondo me le case mettono in commercio delle
auto con rapporti prestazioni/prezzo favorevoli al disel piuttosto che al
benzina...
Perchè in fin dei conti una persona che vuole un'auto con prestazioni valide
e prezzi ridotti si ritrova come migliori opportunità un diesel piuttosto
che un benzina...

 
Questa non l'ho capita!
Maury
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 che un benzina...
Dipende.....nel caso della 206 tra HDi e 1.6, ad esempio, ci sono diversi
Euro di differenza, 20cv a favore del benzina, e, nonostante tutto, consumi
contenuti. Nel caso della Clio tra il 1.5 dCi da 80cv ed il 1.4 98cv la
potenza rimane a favore del benzina. Caso particolare la Punto la cui gamma
di motori benzina salta da 1.2 a 1.8 e dell'Ibiza la cui motorizzazione
migliore a benzina è il 1.4 100cv, a confronto con i più potenti diesel 1.9
in circolazione: se almeno fosse stata prevista la versione 1.6 con il
125cv... La Polo oppone al 1.4 Tdi da 75cv il 1.4 benzina pari-potenza o la
versione da 100cv, oltre ai 1.9, proponendo una gamma motori naturalmente
molto simile a quella Seat. Questo solo per citarti le Seg. B più diffuse
sul mercato.


 Questa non l'ho capita!
Forse intendeva dire che, con la legge della domanda-offerta, i diesel
costano molto più cari perchè la domanda è molto elevata, e tanta di questa
gente non ne ha reale necessità.
--
Ciao ;-)
Diego (20,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan
  ____                            ____
( _____)   == //// ==   (_____ )
\-- ----                          ---- --/
 ( O _________________ O )

 ROTFL!!!!!
755 euro per un 2.0 benzina (160 cv?).. ma paghi + bollo quindi...
740 euro per un 1.8 benzina (130 cv)
834 euro per un 1.9 TDI... (130 - 150 cv)
Prendendo in considerazione una Punto 1.8 HGT e il Seat
Le differenze non sono poi così eccessive... meno di 100 euro su pari
potenza...


 che un benzina...
Assolutamente vero... se uno deve fare più di 15000 km e usa l'auto in
maniera tranquilla, il diesel è di solito di gran lunga migliore.
Ciaoooo
McRae(24,185+,150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta, ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

 mondiali..........
ehmmm... dove?
A parte il trofeo monomarca ibiza... mi fai qualche esempio?
E anche nel trofeo...mmm... non è che siano dei missili.. li hai mai visti?
Un mio amico ci ha corso il liburna e il tutto terra toscana..... e non ne è
davvero entusiasta!
Ciaooooo


 
Dipende sempre come viene trattato il motore, pur non avendo risparmiato
nulla in termini di prestazioni la mia t03 e' stata revisionata dopo
160k km du cui gli ultimi 35000 pompando a 1.6 .



E la saga del trattoredi Montevoglioso? l'hai dimenticata???


 potenza rimane a favore del benzina.
Mettiamo il 1.5 dCi da 80 cv Clio e il 1.4 98 cv...?
Il 1.5 dCi ha meno cavalli (meno bollo da pagare) e partenza 0-100 uguale al
1.4.. consumi molto bassi... differenza di prezzo 900 euro?
Stesso importo assicurativo.... bene!

 > > cilindrate superiori
Dato che il 1.8T VW tira la stessa potenza del TDi più spinto pur essendo la
versione meno esasperata del 1.8T che arriva a 225cv, dato che il 2.0 della
Civic Type-R tira 200cv come noccioline e non ha il turbo, dato che il 2.0
della Clio di cv ne ha 172 ecc ecc...
A parità di "esasperazione" del motore, un diesel rimane assolutamente meno
performante di un paricilindrata a benzina, ad esempio prendiamo la gamma
che più si presta a questo tipo di confronti, quella dei 1.8 benzina e
1.9TDi VW:
benzina       diesel
1.8 125cv     1.9 SDi
1.8T 150cv   1.9 100cv
1.8T 180cv   1.9 Tdi 130cv
1.8T 225cv   1.9 TDi 150cv
Ed i 1.8 VW sono motori di progettazione non proprio recente...


 quanto vuoi!
Quanto costano però ? E quanto costa mantenerle? E come si sfruttano su
strada 190cv raggiunti a 7500 giri???
Il discorso è simile a quello che mi porta al preferire un motore tdi ad uno
a benzina aspirato di pari potenza (tranne per il rumore): ha + coppia a
regimi "normali" e quando serve non occorre scalare marcia, basta che spingi
sull'acceleratore.
Claudio diceva della diff. tra un golf 1,6 da 102 cv e la tdi 110..... basta
una stradina di montagna per apprezzare le notevoli differenze, non voglio
dire di fare una gara, ma di andarci con calma con la famiglia in macchina,
in souplesse: con il tdi non ti accorgi nemmeno della salita e le curve
scorrono tranquillamente una dietro l'altra, mentre con il 1,6 devi stare
con il motore ad alti giri ed è tutto un 2-3-4 e poi magari 3° marcia perchè
il motore non ce la fa in 4°........senza contare i consumi!
Cmq la politica vw è stata quella di sfruttare la moda dei tdi, perchè 6
milioni di diff. sono troppi, quasi il 20% in + costo del 1,6 benzina, e non
sono spiegabili neanche considerando il maggior costo intrinseco di un tdi.
Marcoz
Ps: io tifo per i td moderni, quelli che non hanno turbolag e sono fluidi
anche a discapito di una potenza max inferiore.....
Merito di questa mia affermazione ce l'ha la turbina, ho provato un audi a4
1,8t e ho avuto la stessa bellissima sensazione di guidare un tdi, basta che
acceleri anche a "regimi di souplesse" e il motore risponde forte: è questo
che mi piace, perchè per strada non guido con il coltello tra i denti e al
filo della zona rossa, come se fossi in pista.
Dovrebbero fare + motori turbo anche a benzina, ma turbo tipo quelli audi
150cv, non esasperati e con coppia notevole già appena sopra i 1000 giri,
altra soluzione sarebbe prendere un bel 3000 6 cilindri......ma
l'assicurazione si triplica rispetto un 1,8 !!!!!

 che sfrecciano) in autostrada seguita dalla classica nube nera.
Considera che come motore 1900 turbo andrebbe nella categoria oltre 2500cc,
per cui si scontrerebbe con subaru & C.
Oltretutto andrebbe flangiata a 34mm!
Non credo abbia vita facile!
Certo... magari con Andreucci alla guida ha vinto anche il 2 ruote
motrici.... ma a parte il super manico del pilota.... è una 2500cc che corre
contro i 2000. Se ci fosse un 306 2000 turbo 2 ruote motrici, chi
vincerebbe?
Ciaooo


 wrote in message
|
| > ehmmm... dove?
| >
|
|
| E la saga del trattoredi Montevoglioso? l'hai dimenticata???
LOL!
:obbbb
Siete proprio dei burloni!
:o)
Vedrete vedrete....... benzinari miscredenti!
:oPPPPPP


 Stesso importo assicurativo.... bene!
Ma ti ricordi quello che scrivi o rigiri le frittate???
Hai scritto: <<Quello che voglio dire č che secondo me le case mettono in
commercio delle auto con rapporti prestazioni/prezzo favorevoli al disel
piuttosto che al benzina...>>
Ed io ti ho dimostrato che praticamente SOLO la gamma delle VW e sorelle
attua questa politica. Se la Clio 1.4 benzina ha 98cv ed il 1.5dCi 80 (per
non parlare del vecchio 1.9 dCi da 80cv che veniva montato sulle
pre-restyling) viene da se che la seconda costa di piů e la prima ha piů
cavalli. Fino a prova contraria il rapporto prezzo/prestazioni č a favore
del benzina, che tra l'altro ho preso per "difetto" di cilindrata, mentre,
dato che tu dicevi nell'altro post che:<<con le motorizzazioni
attuali, un benzina per raggiungere i cv di un Diesel deve avere cilindrate
superiori>> avrei potuto prendere il 1.6 da 110cv.....



Benza o Muerte urlava un eroe della rivoluzione!!!! :-)


 problemi.. tutto qui!
E.. ma sul tuo post sembrava che un diesel a confronto del benza fosse di
cartone... comunque ho gia ribadito che un diesel deve essere trattato
"meglio" ma non vuol dire che bisogna sempre stare con i guanti di
velluto... basta prendere certi accorgimenti e in seguito puoi tirare come
un dannato.

 filo della zona rossa, come se fossi in pista.
Io invece preferisco meno coppia a 2000 giri e 40cv in più. Questione di
gusti. A me scalare una marcia non fa schifo. E facendo 10000km l'anno, non
mi pongo troppo il problema dei consumi....
Anche se IMHO non c'è volontà di sviluppare i 2000 turbo con turbine a
geometria variabile...
Sono comunque d'accordissimo con te che per passeggiare il TDI è favoloso.
Ciaoooo
McRae(24,185+,150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta, ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

 il motore non ce la fa in 4°........senza contare i consumi!
Io avevo la suddetta Golf 1.6, faccio tantissima strada di montagna con
Limi, Minilimi e carichi relativi per andare a spessisimo a Livigno che non
è propriamente sperduta nella bassa pianura padana.
Sono sempre stato dietro a qualsiasi naftone corrispondente, senza mai
problemi e senza scalare sul cambio come dici tu.
A differenza delle TDI 110cv (e simili) che mi trovavo davanti andavo UGUALE
e non ammorbavo di particolato chi mi stava dietro.
Perchè, qui si evita il discorso, ma QUALSIASI diesel anche il piu sfigato e
il meno 'pompato' possibile, appena si sale un pò di quota diventa una
ciminiera.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

 attua questa politica.
Carissimo  :-))))))))))))))))  vuoi qualche tonnellata di miei post a
supporto di questa tesi????


 Oltretutto andrebbe flangiata a 34mm!
Entriamo in argomenti scottanti... quello che dici e' paragonabile al
gioiere x la vittoria di una ta nei confronti di una tp che xo' e' stata
appesantita di qualche grammo o essere contenti della vittoria di una
bicilindrica 1000 contro una 4 cil 750.
Il prodotto inferiore risulta piu performante perche avvantaggiato!!!
Facciamo correre le ta , tp e ti insieme allo stesso peso...un bel
bicilindrico da 750 contro un pari cilindrata piu frazionato, cosa
succederebbe?


> Vedrete vedrete....... benzinari miscredenti!
Cosa vedremo scavare trincee sulla terra ad ogni uscita di curva? :-PP


forse ci sarebbe + gente che prenderebbe un 1.4 benzina da 130 cv...
Le case fanno i loro interessi...non i tuoi, purtroppo :(
Il diesel pompato  tira e loro fanno diesel pompati..
ciao
ale

 ha scritto nel messaggio
news:AQRu8.43206$m41.1...@twister2.libero.it...

Sorry.. non intendevo quello!
Parlavo di turbo in generale! che poi... alla fine.. basta farlo scaldare
bene e fargli il cool down.
Solo che vanno trattati meglio di un aspirato.. e vedo molta gente con
macchine turbo che ignora queste regoline fondamentali...(anche un mio amico
col delta..)


Pienamente d'accordo caro ,-D


 ha scritto nel messaggio
news:3b8cc4f868fdd9f6f5b...@mygate.mailgate.org...

Ehmm... è quello che volevo dire io! Forse non ti ho capito bene.. sorry
Nei rally non vince la ibiza perchè il diesel è un motore fermo.. tutto qui!
Così come la ducati 998 avrebbe le carene color carbonio (=sverniciate) se
corresse contro i suzuki 1000 e compagnia bella...


 piuttosto che al benzina...>>
Sorry! ;-)
Tuttavia spezzando una lancia a mio favore se le *prestazioni* (0-100) sono
uguali mi sembra che le auto si equivalgano anche se ha minor cavalli....
(non so perchè.. comunque questi sono i dati...).

 
ok, piccola incomprensione reciproca


 ha scritto nel messaggio
news:fKRu8.43157$m41.1...@twister2.libero.it...
| Claudio diceva della diff. tra un golf 1,6 da 102 cv e la tdi 110.....
basta
| una stradina di montagna per apprezzare le notevoli differenze, non voglio
| dire di fare una gara, ma di andarci con calma con la famiglia in
macchina,
Si però quante volte la famigliola felice va in montagna?!
Poi metti che ci vada anche spesso..... sai cosa gliene frega di farsi i
tornanti con le gomme che stridono?
| Marcoz


 ha scritto nel messaggio
news:a9gpjf$34mpd$1...@ID-59986.news.dfncis.de...
| Sono sempre stato dietro a qualsiasi naftone corrispondente, senza mai
| problemi e senza scalare sul cambio come dici tu.
|
| A differenza delle TDI 110cv (e simili) che mi trovavo davanti andavo
UGUALE
| e non ammorbavo di particolato chi mi stava dietro.
Dai Cristiano perchè ora ti metti a vaneggiare??????!!!!!
:obbbbb
Si vede che non sei mai salito su un TDI...........
| Perchè, qui si evita il discorso, ma QUALSIASI diesel anche il piu sfigato
e
| il meno 'pompato' possibile, appena si sale un pò di quota diventa una
| ciminiera.
Qualsiasi motore salendo di quota perde prestazioni per la rarefazione
dell'ossigeno.
Anche se in mezzo alle foreste a 2000 metri con l'aria fresca di ossigeno ce
n'è molto di più che in pianura e la macchina tira come una dannata!
| Ciao
| Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--


 n'è molto di più che in pianura e la macchina tira come una dannata!
A te sembra che tira.....dietro affumichi.....fidati
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 (non so perchè.. comunque questi sono i dati...).
Non ho i dati sottomano.....a V.Max come stiamo?


 dell'ossigeno.
tranne che x i turbo


 ha scritto nel messaggio
news:4254082959a5dae560b...@mygate.mailgate.org...
| tranne che x i turbo
Anche i Tursbo..... sia benza che diesel.
L'ossigeno manca a tutti!


rally???
nei rally corre la golf tdi con livrea *greenergy* (se cerchi sul sito
www.ninco.com
 dovrebbero esserci le immagini della riproduzione in
scala 1/32 per piste slot)  e penso che ci siano anche altri modelli.
su pista ti ricordo la vW bora tdi (Che oltre a essere diesel č anche
sw, se non erro) e avevo sentito anche di una bmw serie 3 a gasolio
che ha partecipato a una gara endurance.
Simonone che...se non ha le ruote, non ne vale la pena

 R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano
Se voglio togliermi qualche sfizio prendo la mia gsxr 600, e allora li si
che bisogna usare il cambio per stare tra i 9000 e i 12500 giri !......tra
l'altro è in vendita per passare ad un motore + regolare tipo cbr 900!!!! La
coppia sostenuta già in basso mi ha contagiato!
Marcoz (VE,26,110,148,112+ per la due ruote)

> Non ho i dati sottomano.....a V.Max come stiamo?
E a fattori + importanti per l'utente medio, tipo ripresa e consumi come
stiamo?
Marcoz

 coppia sostenuta già in basso mi ha contagiato!
Beh nelle moto (per strada) è essenziale perchè i cavalli sono davvero molti
e i kg pochi. Su una macchina 200 cv sono pochini.
Per fare un paragone... un VFR 800 (tutto sommato tranquilla) potrai
paragonarlo a una maserati 4200... o qualcosa del genere!
Ovvio che su un maserati 4200 non puoi avere un motore vuoto in basso..
sennò quando esplode non lo tieni!
Io paragono le macchine da circa 100cv ai 125 stradali. Li non si guarda
tanto la coppia, ogni cavallo in più è prezioso. E anche un NSR, pur essendo
più pieno in basso di una mito non è più divertente, perchè con così pochi
cavalli l'unica cosa importante è che vada di più! Lo stesso in auto...
sotto i 200.. se c'è un buon telaio... è meglio avere più cavalli che tiro
in basso
Questo ovviamente IMHO e sopratutto per come guido io, senza famiglia e
praticamente solo per divertimento. Poi ovviamente senza esagerare in un
senso o nell'altro!
Ho già detto più volte infatti che i TD ultima generazione sono uno spasso!
Ciaoooo
McRae(24,185+,150 su 2 ruote,RSM)
R1 stradalissima driver, 1'48'' a Misano


 moda...rovinandone il mercato.
Per "rovinandone il mercato" intendi forse l'inflazione dovuta ad una
maggiore
richesta?
--
Lorenzo (22,75,NO)
Lupo 1.4 TDI
Cagiva Mito 160
ERBET...@LIBERO.IT

 | Marcoz
Non l'ho capita?! Io dicevo appunto di andare a spasso con la famiglia: č
quě che ti godi il td, mentre se si va a manetta nella zona alta del
contagiri č ovvio che tra un pari potenza benza e tdi siamo vicini.
Ciao
Marcoz (VE,26,110,148)

 contagiri è ovvio che tra un pari potenza benza e tdi siamo vicini.
Non capico perche per definizione un benzinista dovrebbe stare sempre nella
zona alta del contagiri...
Il bello del benzina è proprio quello..ti permette di girare SIA a regimi da
diesel in assoluta tranquillità , SIA a regimi che gli sono specifici...
Io sinceramente a leggere molti post mi sto facendo un'idea di un mondo
fatto di famigliole che viaggiano sulle TDI a regimi rigorosamente compresi
fra gli 800 e i 1500 giri e di singoli incazzosi che se hanno un benzina
vanno solo oltre gli 8000....
Nella realtà del traffico non noto diesel battere in testa , ne benzina
fuorigiri....


 e non ammorbavo di particolato chi mi stava dietro.
Quello col tdi 110 stava andando ad un funerale ; )
Marcoz (VE,26,110,148)

 diesel in assoluta tranquillità , SIA a regimi che gli sono specifici...
Si ma ti parlavo di salite, prova ad andare in salita a 1500-2000 giri con
un benza medio tipo il golf 1,6.
Sarà che ho avuto la morosa austriaca e dovevo fare parecchie salite, ma sta
cosa mi ha sempre angosciato (come te ne ho parlato nel post IDATEST pt
cruise): non avere sufficiente ripresa in qualsiasi situazione.
Marcoz

l'assicurazione si triplica rispetto un 1,8 !!!!!
Infatti :(((((
ciao
ale

Pienamente d'accordo caro ,-D
Esempio di quoting minimalista ;-))))
ciao
ale

succederebbe?
Non preoccuparti, dal 2005 probabilmente nel SBK la cilindrata verra'
portata a 1000 per tutti...e finalmente torneremo a sentire veri
motori che *mugliano* ;)
ciao
ale

e il benza + potente è un 1.6 12V da 100cv... la differenza di prezzo c'è...
Si ma non puoi prendere come "base" del confronto il TDI 130......Quella è
l'eccezione non la regola, altrimenti prendiamo il 1.8 192cv della Corolla
TS e lo confrontiamo col Golf TDI 150 e la VW piglia mazzate in tutti i
sensi, economia compresa.
In realtà nel 90% dei casi per eguagliare la potenza di un diesel 1.9 è
sufficiente un 1.6, e il punto di pareggio è 20K km all'anno in media
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)                 
VW Golf II GTI #699213 Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 Lover & Dreamer

(perdite?)...
I compressori volumetrici (soprattutto i roots, che sono quelli piu'
comunemente usati sulle auto) hanno rendimenti molto bassi e tolgono
potenza al motore, essendo trascinati da una cinghia, quindi incidono
pesantemente sui consumi. Il turbo in tal senso e' molto meglio ma ci
sono altri problemi come il turbolag...con in compressore invece
sembra proprio di guidare un' auto di cilindrata
maggiore...sovralimentazione quasi costante a tutti i regimi e coppia
portentosa ovunque...
ciao
ale

tranne che x i turbo
nono, anche x i turbo
ciao
ale

sarebbe una contraddizione in termini ;) il diesel non batte in testa.
Invece il diesel batte in testa di continuo, visto che la detonazione
e' una caratteristica intrinseca dei motori a combustione
spontanea...tant' e' che e' diminuibile ma non eliminabile, ma e' meno
grave che nei motori a benzina perche' non e' un fenomeno
autoesaltante come in questi ultimi...
ciao
ale

L'ossigeno manca a tutti!
Si', ma la centralina elettronica compensa la diminuzione della
pressione atmosferica alzando il boost... su un aspirato invece non
puo' fare nulla che adeguarsi e mandare meno benzina.
Elfer

 pesantemente sui consumi.
Infatti.. però il tipo di erogazione è più adatto alla guida di chi usa la
macchina per passeggiare.
Anche se... appunto.. con i turbo di oggi... forse non hanno più senso...


stessa del ciclo diesel non aveva appunto senso.
Vabbe', sono io che sono un po' pignolo ;)
ciao
ale

dell'ossigeno.
Scusa, ma il turbo, sia sul benzina che sul diesel, non dovrebbe in
qualche modo compensare la rarefazione dell'aria?
Kenny Morgan
Clio 1.4 Ice '96, 78 CV
Clio 1.5 dci Reebok '02, 82 CV
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