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Titolo: Eliminiamo i passaggi a livello

E' morta una persona ad un passaggio a livello, e non si e' trattato di un
suicidio.
http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/cronaca/treno-investe-camion/treno-investe-camion/treno-investe-camion.html
Vogliate perdonare la scarsa dimestichezza con strumenti accorciatori di
URL; io credo che una prerogativa di un paese moderno, che si pone tra gli
obiettivi anche quelli di un trasporto altrettanto moderno e civile, sia
quello di eliminare questo residuo medioevale, rurale, noto anche come
"passaggio a livello" su tutto il territorio nazionale. Io personalmente ho
sempre timore ad attraversare quei pochi ancora presenti.
-- 
Ciao. Roberto, 39, 150, RM/PI
Dirty Actions per nascere apocalittici, vivere tremebondi, morire deliranti

 suicidio.
No, si e' trattato di idiozia. Se e' rimasto in mezzo significa che e'
passato con il segnale rosso. Se per disgrazia il camion s'e' fermato
proprio in mezzo al passaggio senza il segnale rosso, c'e' tutto il
tempo di chiamare il 113, usare il telefono di servizio presente nelle
immediate vicinanze e/o drigersi verso il treno per segnalare.
E poi, tolti i passaggi a livello, cosa facciamo? Cavalcavia
dappertutto? Hai una vaga idea dei costi? 
cia'
Max

 No, si e' trattato di idiozia.
Concordo. Qui nei dintorni ce ne sono 2 in territorio urbano, e si chiudono
spesso quindi le code sono frequenti, non sai quanti dementi provino ad
attaversare... l'altro giorno a sbarre abbassate uno in bici ha guardato, ha
visto che non c'era nessun treno e ha provato ad attraversare... meno male
che il treno ha suonato, altrimenti ne avrebbe fatto una polpetta... e
sarebbe stata solo colpa sua. Peccato che magari il macchinista incolpelvole
si sarebbe pure sentito in colpa per tutta la vita e che avrebbe fatto
assistere noi incolpevoli ad uno spettacolo macabro.
Sto picio.
--
Stefano

 Max


 E sticazzi..?
Ma ringrazia che da noi la maggior parte dei passaggi ha sbarre, luci e
avvisi sonori... a quel punto è sufficiente attendere 5 minuti e poi passare
a sbarre alzate.
Non si può dire la colpa ad un sistema che funziona benissimo solo perchè la
gente non ha la pazienza di attendere 5 minuti della propria giornata.
Piuttosto metterei sbarre ecc ai pochi passaggi senza nulla.
--
Stefano


http://www.repubblica.it/2006/09/sezioni/cronaca/treno-investe-camion/treno-investe-camion/treno-investe-camion.html
L'unica possibile scusante per il camionista e' che abbia avuto un guasto
proprio sui binari. Le alternative portano tutte alla conclusione che si sia
trattato di un idiota. Bisognerebbe chiarire meglio la dinamica per
esprimere giudizi.
Peraltro le sbarre dei passaggi a livello si possono sempre forzare: molto
meglio una sbarra rotta e qualche ammaccatura di carrozzeria che morte e
distruzione.
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci

 immediate vicinanze e/o drigersi verso il treno per segnalare.
non è morto il conducente del camion (che è sceso e si è allontanato a 
distanza di sicurezza) ma un suo collega, che da dietro le sbarre era sceso 
per dargli una mano, non accorgendosi che arrivava il treno.
coi passaggi a livello non ho a che fare da un bel po di tempo, ma oltre ai 
furbi che passano con le sbarre che si stanno abbassando, ci sono anche 
quelli che, a sbarre alzate e senza segnali, parcheggiano tranquillamente 
sul passaggio perchè davanti c'è coda (senza aspettare quindi che la strada 
DOPO il passaggio sia libera), poi all'improvviso senti "deng deng deng deng 
deng" e ti cominci a preoccupare....
è successo a un idiota con la macchina esattamente davanti alla mia, abbiamo 
fatto retro in 20 per farlo arretrare quanto basta per non rimanere in 
mezzo......... 

 drigersi verso il treno per segnalare.
Concordo sul resto, ma hai presente quanti km ci mette a fermarsi un
eurostar?


 esprimere giudizi.
Mi spaventa la facilita' con cui si tenda a privilegiare la spiegazione
*idiota* dell'accaduto; prendo atto comunque.


 E sticazzi..?
Paghi tu? 
cia'
Max

 spiegazione *idiota* dell'accaduto; prendo atto comunque.
Perchè è quello il comportamento che tiene il 90% di quelli che finisce
sotto un treno ai passaggi a livello: è sufficiente attraversarne spesso per
rendersene conto.
--
Stefano

 rendersene conto.
Sono fortunato allora, dalle mie parti hanno fatto tutti cavalcavia, questa
megaopera dai costi spaventosi chiamata *cavalcavia*...


 eurostar?
Si, immagino che ci voglia parecchio, ma con una frenata di emergenza?
Oltretutto sulle linee con i passaggi a livello non credo che possano
andare a piu' di 140... ehm... chi era il nostro macchinista ufficiale?
NickooooO!!!! Quanto ci mette a frenare in emergenza un eurostar su
linea non ad alta velocita'?
cia'
Max

Roccia Max De Poli wrote:

A 140 all'ora per me siamo sul chilometro....forse di piu'.
Non cambia molto eurostar o meno, tanto le ruotre sempre di ferro sono...
Aspettiamo a vedere se ho detto una scemenza...
Ciao!
-- 
Davide Brambilla aka Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su KTM 625 SMC:il ritorno del *Kappa*!!*Ex Bmw F650GS
Ex Husqvarna sm 125*Ktm exc 50: il primo Kappa!*
Vespa 50 special forse 1972. Ancora scoppiettante!

Da quel che so , comunqune in casi come questo basra trovare qualcosa che 
faccia da conduttore elettrico e far si che i 2 binari entrino in corto...
Qualcuno mi conferma la cosa?
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [23y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 A 140 all'ora per me siamo sul chilometro....forse di piu'.
Trovato qualcosa: un TGV, in emergenza, si ferma da 300 all'ora in 3300
metri
(questo tizio
http://groups.google.it/group/it.scienza.fisica/msg/565cd7c9335ff243
dice di averlo letto sul sito della SNCF)
Lo spazio di frenata e' proporzionale al quadrato della velocita',
quindi a 150 all'ora un TGV si ferma in 760 metri circa.
Credo che possiamo prendere per buono il dato anche per i nostri trni,
anche considerato che il TGV comunque e' pur sempre un progetto di 25
anni fa... comunque, diciamo che dando al treno 500 metri di frenata,
l'impatto non sara' cosi' terribile. 
cia'
Max

 *idiota* dell'accaduto; prendo atto comunque.
Credo di aver capito il perche': morire investiti da un treno in un
passaggio a livello e' una cosa orribile, deve essere esorcizzata, e quale
miglior modo che dirsi "puo' accadere solo ad un idiota, sono salvo".


 Qualcuno mi conferma la cosa?
Ehm... hai mai notato quel curioso filo che penzola sopra alle
ferrovie?
Mettere a potenziale diverso i binari sarebbe una follia... 
cia'
Max

 miglior modo che dirsi "puo' accadere solo ad un idiota, sono salvo".
Mah... non mi sembra poi cosi' orribile... un coso da qualche migliaio
di tonnellate che ti riduce in gelatina in un nientesimo di secondo...
riesco a pensare a una discreta quantita' di morti infinitamente
peggiori, che nessuno cerca di esorcizzare... 
cia'
Max


Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Per la serie "non muoio spiaccicato MA esplodo"?

BMD ha scritto:

presente.... oggi non ne ho investito uno per un soffio.
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

Roccia Max De Poli ha scritto:

Si considera' "distanza di frenatura" 1200 metri.
Poi, in condizioni di buona aderenza, ne sono sufficienti molti meno.... 
pero' almeno 800 concediamoglieli :)
Va detto che un ETR500 ha un impianto frenante coi controcoglioni, 3 
dischi ventilati per asse mi pare, e adotta anche un sistema di 
frenatura piu' avanzato dei normali convogli, in quanto il rubinetto del 
freno afaik comanda delle elettrovalvole direttamente sulle vetture, 
quindi non bisogna attendere la propagazione della depressione lungo 
tutto il treno, che nel caso puo' arrivare a 13 (TREDICI!) veicoli, 
oltre ai due locomotori...


Allegro1100 ha scritto:

con il piacevole risultato che se abbatti una sbarra, a meno che il 
treno non sia prossimo all'impatto e a gran velocita', se la linea e' a 
blocco elettrico automatico a correnti codificate, si provoca la 
frenatura d'emergenza del treno senza l'intervento del macchinista.


 
e' piu' costosa di quanto immagini.


 Qualcuno mi conferma la cosa?
si chiama "cavetto di shuntaggio", e' un cavo di rame di grossa sezione 
con due piastre magnetiche alle estremita'... e fatalita' in auto ne ho 
sempre uno :P
PERO':
Il gioco funziona solo su linee con blocco elettrico automatico a 
correnti codificate.... se lo fai sulla venezia udine o sulla venezia 
trieste, prima fai testamento che e' meglio :)
Sulla venezia torino e sulla venezia bologna invece funziona....


Roccia Max De Poli ha scritto:

Chiamasi LINEA AEREA AT, 3KV nominali.... realmente e' presente una 
tensione tra i 2500 e i 4000V, corrente continua,.
I binari non sono elettrificati, attraverso di essi avviene il ritorno 
della corrente alla sottostazione di alimentazione della tratta.


 molto sana.
prova con l'apposito "fioretto di messa a terra"... SCHERZO, NON PROVARE. :P


 miglior modo che dirsi "puo' accadere solo ad un idiota, sono salvo".
Nell'articolo dice che non è riuscito a passare tutto prima che le sbarre
si abbassassero: non poteva aspettare che il treno fosse passato ?
Questo senza dare dell'idiota a nessuno, ma di certo quello del camion non
è stato un esempio di furbizia.
Ciao
-- 
Andrea a.k.a. Fafifugno (27, 54, MI)
Gondola (= Fiat punto 55s prima serie) driver&owner
Pandino 750 ogni_tanto_driver
2_trattori molto_raramente (e per fortuna, aggiungo) driver

 e' piu' costosa di quanto immagini.
Scusa Nicko, ma perche' devi fare queste uscite da espertone sfrontato
sicuro di se'..? Come fai ad avere questa certezza, mi conosci, per caso..?



Certo è così punto e basta...sono stati 2 idioti quelli del camion..idioti 
alla max potenza...x fortuna non è morto il macchinista...ma come cazzo si 
fa a voler rischiare con un camion?? Se fossero stati in macchina vabbè 
sempre idioti xò...ma con il camion...che poi cazzo sei chiuso dentro quanto 
ti ci vuole ad uscire???mahhh 

 Piuttosto metterei sbarre ecc ai pochi passaggi senza nulla.
Qui, invece, c'è un passaggio segnalato, anche se senza sbarre e segnali
vari, che ha una bella caratteristica.......
...è talmente "livellato" che se siamo in 5 sulla gondola e non mi fermo
prima di passarci sopra ci rimetto scarico, tubicini vari e (penso) la
parte inferiore delle sospensioni !!!
Come vorrei conoscere il sindaco di quella città !!!


 
perche' tante volte i sottopassi ferroviari restano fermi PER MESI per 
mancanza di denaro... non era mia intenzione fare lo sfrontato e 
tantotmeno ce l'ho con te, e ti prego di scusarmi se ti avevo dato 
quest'impressione :)


 pero' almeno 800 concediamoglieli :)
Ma si', siamo buoni!
E l'altra faccenda di cui dubitavo? Che nelle sezioni con passaggi a
livello la velocita' deve essere limitata? 
cia'
Max

 questa megaopera dai costi spaventosi chiamata *cavalcavia*...
Sì spiegaglielo tu a quelli che hanno una casa nei pressi di un passaggio a
livello che gli verrà costruito un cavalcavia sopra le orecchie.
E in ogni caso non vedo perchè buttare soldi in quel modo quando un
passaggio a livello, se usato come si dovrebbe, non farebbe male a nessuno,
facendo perdere una manciata insignificante di minuti.
--
Stefano

 quest'impressione :)
Scusa tu se ho reagito rudemente :-), ma ho una personale avversione per le
posizioni rigide ed integraliste, che a dire il vero qui su IDA sono
decisamente all'ordine del giorno. In questo senso comunque sono
perfettamente d'accordo, oltre al valore puramente monetario i lavori
pubblici possono protrarsi per periodi decisamente superiori preventivato
da bando, ed andrebbe aggiunto il costo, difficilmente quantificabile, del
fastidio indotto e della viabilita' modificata. Per tornare al nostro tema,
comunque, gran parte delle giunte comunali, e molti assessori ai lavori
pubblici, hanno all'ordine del giorno, se non l'hanno ancora fatto,
l'eliminazione degli ultimi passaggi a livello, e se non si fa e' proprio
per mancanza di risorse o per diversa destinazione dei fondi. 


 facendo perdere una manciata insignificante di minuti.
In realta' pero' io ho informazioni diverse, cioe' che i passaggi a livello
non li vuole piu' nessuno, e li hanno gia' tolti, o li stanno togliendo;
cio' che io auspicavo era un'accelerazione della bonifica, che e' gia'
evidente, comunque.


 che e' gia' evidente, comunque.
Ah boh questo davvero non lo sapevo, io ne vedo sempre tantissimi! Tanto
meglio se li leveranno, possibilmente senza spendere troppo o fare lavori
lunghi degli anni.
Però continuo a pensare che se tutti rimanessimo dietro la sbarra abbassata,
non succederebbe nulla di male.
--
Stefano

 ti ci vuole ad uscire???mahhh
Ma hai letto l'articolo..? Non e' morto l'autista del camion. Confermi il
mio stupore sulla straordinaria facilita' nel dare dell'idiota al prossimo.


 non succederebbe nulla di male.
Ovvio, se li tolgono comunque non e' per le rare disgrazie, ma proprio per
una questione di rivalutazione urbanistica ed agevolazione della
circolazione stradale, oltre che eliminazione dei costi indotti dalla
gestione e manutenzione.


 costi indotti dalla gestione e manutenzione.
Certo.
--
Stefano

 No, si e' trattato di idiozia. Se e' rimasto in mezzo significa che e'
lo hai deciso tu?
In piemonte si trovano ancora passaggi senza le barre, uno vicino a spinetta 
marenco me lo ricordo ancora ora....spero l'abbiamo dotato di barre, ovvio 
ci sono 1000 lampeggianti segnali luci...ma sai...
Cmq a Cairo Mtte (SV) qualche anno fà ho visto un scesa fra l'irreale, tutti 
fermi incolonnati ad aspettare 20 minuti un maledetto treno, arriva e passa 
ai 1000 all'ora, un attimo e le barre si alzano, plin plin e salgono, la 
prima auto era una opel corsa appena si alzano lui fa per passare, ma sono 2 
coppia di binari che se presi a una velocità alta o medio alta ti 
spatasciano l'auto,di fatti lui pian piano avanza, intanto dietro mettiamo 
la prima e pronti a passare, a questo punto le barre si fermano un attimo 
silenzio....la corsa è a metà fra i 2 binari, le barre scendono di nuovo 
plinplin plinplin fino a chiudere il passaggio....PANICO, penso che quelli 
avanti a me abbiano avuto una rezione simile alla mia, che cacchio fai? 
chiami il 113? intanto il treno passa 9 volte? scendi a far cosa? sei in 
mezzo a delle case a 60mt dalle barre almeno...per fortuna il propietario 
della corsa schizza come una bomba facendo quasi un'inversione a U verso il 
prato a lato della ferrovia oltre le barre, salta (non so se procurandosi 
danni all'auto o no) su dalla rivetta e va quasi a schiantarsi contro la 
recinzione classica di cemento, qualcuno avanti a me apre la porta dell'auto 
per seguire la scena, lo faccio pure io e a portelli aperti la corsa 
accostata su dalta riva passa il secondo treno, non se capito se vedendo 
l'ostacvolo possibile abbia accennato a frenare, di sicuro ha suonato la 
sirena 4/5 volte non so a che pro poi.... passato il treno la barra è 
risalita siamo passati tutti e il corsa con un paio di manovre è sceso e ha 
ripreso la strada come nulla fosse, poi magari è andato al PS per una crisi 
di panico non so :| ma immagino se al posto di quella persona ci fossero 
state altre persone, magari con figli in macchina, o non ci fosse stato lo 
spazio su dalla riva.....
Io quando ci passo con barra su luci o non luci faccio un'attenzione boia :| 

 possibilita' che nessuno si faccia troppo male.
eh insoma.... un camioncino o anche meno basta per alzare la locomotiva di 
quei pochi cm che gli bastano per deragliare, il resto dipende da che treno 
è e dal tratto in cui si trova, può essere che si fermi fuori rotatia senza 
piegare e nessun ferito serio, può essere che la locomotiva giri scarozzando 
il resto e addio mamma...però cmq se non puoi fare nulla non è che resti li 
a suicidarti per solidarietà....

 assistere noi incolpevoli ad uno spettacolo macabro.
non vedi molto, lo aggancia e lo sputizza decine di metri dopo, sul posto 
resta poco... 

 Ciao!
Non si può dire con esattezza, coem tute le frenate dipende dal tempo di 
attesa del macchinista, che magari sta leggendo un libro ascoltando l'ultima 
di zucchero in cuffia o quantomeno ha il braccio intorpidito per star fermo 
cosi per ore....
Detto questo va visto se si è in discesa o no, quante carrozze ci sono, se 
il treno è in peso oppure..emhhh va beh.....
diciamo che ai 140 sei cmq sui 1500Mt difficilmente prima 

 l'impatto non sara' cosi' terribile.
un TGV manco se piango si ferma in 760mt, cmq il tgv ha l'invertitore 
l'eurostar no...se poi ha un locomotore in spinta e l'altro macchinista 
dorme è la fine... 

 e' piu' costosa di quanto immagini.
eh allor afacciamo delle gran rotonde per far ingrassare sindaci e 
amministratori comuinali e lasciamo la gente si incastri fra i binari, senza 
contare una cosa che in ITA non va di moda calcolare mai, il costo per la 
società di continue code, qualcuno se mai posto quanto incida un valore di 
viabilità sul costo di calcolo di un sistema logistico? 

schienadilegno <iii35...@yahoo.it.invalid> ha scritto:
| Io personalmente ho sempre timore ad attraversare quei
| pochi ancora presenti.
io mi fermo sempre prima di attraversarli, guardo a destra e sinistra e 
poi libero i binari il più presto possibile... 

 quest'impressione :)
Per dirne uno?
San Giuseppe di Cairo Mtte, provincia di savona
20  V E N T I anni che si passa sotto un sottopasso infernale, i morti si 
contano a striscio, allagamenti ogni 4 gocce d'acqua, camion incasrati sotto 
3 per settimana, inolstr atanto stretto che non passa un camion+auto, giusto 
auto+auto ma specchietti che volano come fresbiee, 10 D I E C I anni che c'è 
un progetto per sistemarlo, prima han trivellato un metanodotto bloccando il 
traffico per 1giorno, poi appalti subappalti fallimento della ditta, 
riappalti risubappalti inadeguadaezza della ditta appaltatrice, poi Burlando 
viene a farsi un giro, si dice sconcertato dall'assurdità della cosa e 
promette, partono i lavori a bomba, ma la FSS non da il via libera a 
bloccare 5 cazzo di ore il traffico ferroviario sotto per poter eseguire i 
lavori, passano i mesi la provincia obbliga la FSS  ma a questo punto si 
scopre che in quel punto dovrà aprire un immane cantiere (atteso da 20 anni) 
per una sorta di tangenziale che sarà?? costruita, tutto bloccato, si 
sblocca la situazione, intanto però sono terminati i lavori ATTORNO al 
sottopasso, viene ulteriormente stretto per far posto a 2 bellissimi 
marciapiedi su cui passa 1 persona al giorno se va bene, viene abbassato per 
far passare mezzi alti, ma questo crea problemi in caso di pioggia :| non 
bastasse fanno una rotonda assurda di 3mt di diametro li davanti, tutte cose 
che sarebbero servite SE il sottopasso fosse stato davvero raddoppiato come 
doveva essere...
Ora si sson studiati un sistema da film, ovvero han costruito una sorta di 
tunnel prefabbricato fuori su immense rotaie, popi scaveranno un tunnel con 
una immane trivella fatta appositamente e intanto andranno avanti infilando 
il tunnel prefabbricato.
Emhh si parl adi un "tunnel" lungo forse 20/25mt......
auguri italia.... 

 "passaggio a livello" su tutto il territorio nazionale.
Tralascio difficili considerazioni sull'incidente, ma appoggio la tua
mozione. Dalle mie parti ci sono ancora troppi passaggi a livello anche su
strade a scorrimento abbastanza intenso, con conseguenti code, inquinamento,
fastidi. A parte stradine secondarie penso che sottopassaggi o cavalcavia si
ripaghino in pochissimi anni.
Giusto l'aggettivo "rurale" per dispositivi che chiudono una strada 10
minuti prima che passi un treno, e non si riaprono se ne passera' un altro
10 minuti dopo. Di cronometro.
p.

 trieste, prima fai testamento che e' meglio :)
Sempre sfigati noi... oltre a non avere una autostrada decente non 
abbiamo nemmeno una ferrovia decente :-P
-- 
Ciao
Diego

 Tu pensi che ci sia il tempo?
Si, perche' tutto questo succede quando il PL e' ancora aperto. Se
passi mentre si chiude non avevamo gia' deciso che sei idiota?
cia'
Max

 "passaggio a livello" su tutto il territorio nazionale.
puoi spiegarlo anche ai no-tav?
;)
-- 
www.davidebretti.it
 
(già troppo vecchio, mai abbastanza cavalli, torino)

;)
Tanto non capirebbero.
-- 
Tommaso
Difensore della Certezza Prematurata

 Magari non molto elegantemente, ma ci riesci.
Tra l'altro... c'è sempre il nostro amico "motorino d'avviamento" che 
con la prima inserita qualche metro te lo fa fare...
Se si svita una ruota, difficilmente l'auto si "blocca". E se anche 
succede.. c'è modo di muoversi comunque... ecco.. appunto.. non 
elegantemente :)
 
-- 
McRae(29,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di guida 
di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net

Roccia Max De Poli ha scritto:

assolutamente no. si passa per fermate e stazioni a 160 all'ora, 
figurati per i PL....


 auguri italia....
Scusa ma questo è il sistema standard per costruire sottopassi ferroviari 
nel piu' breve tempo possibile... non è una invenzione a cavolo è quello che 
dovevano fare fin dall'inizio.
Ciao!
-- 
Davide Brambilla aka Zio Brembo da Oggiono (LC)
Su KTM 625 SMC:il ritorno del *Kappa*!!*Ex Bmw F650GS
Ex Husqvarna sm 125*Ktm exc 50: il primo Kappa!*
Vespa 50 special forse 1972. Ancora scoppiettante!

 Magari non molto elegantemente, ma ci riesci.
Tra l'altro... c'è sempre il nostro amico "motorino d'avviamento" che
con la prima inserita qualche metro te lo fa fare...
Se si svita una ruota, difficilmente l'auto si "blocca". E se anche
succede.. c'è modo di muoversi comunque... ecco.. appunto.. non
elegantemente :)
e come?
io ho avuto per le mani un panda senza una ruota, aveva perso di netoo 
l'anteriore sx il dsco si era rotto per una buona fetta dopo che si era 
pintato come una lama nell'asfalto, per ovvio effetto del differenziale da 
li non la muovava manco una gru :)
P.S. panda guidata da una tipica casalinga di voghera appena uscita dal 
meccanico ( non avevo chiesto quale perchè ero fuori dalle mie zone...)


 Ciao!
emhh si ma qui bastava fare uno scavo normale, lo spazio del lavoro è 
lontano dalla normale careggiata non adiacente, alla fien dei lavori saranno 
in pratica 2 tunnel, uno per lato...
Va che bell'articoletto è uscito sul nostro giornale locale, parla della 
varieante (chiamata da me erroneamente tangenziale) ma fa ben capire che 
razza di gestione appelati ci sia qui...non credo solo qui:
http://img230.imageshack.us/img230/8831/varaintevispasw5.jpg

 Sulla venezia torino e sulla venezia bologna invece funziona....
Ahn.... e ovviamnete non ci sono grosse correnti in gioco, no? 

 li non la muovava manco una gru :)
Effettivamente.. dipende da auto a auto, e da come è ridotta, ma una 205 
GTI siamo riuscitia a spostarla strisciando il disco sull'asfalto e 
caricando sopra il cofano una persona in modo da dargli un po di 
pressione :P
Ricordo anche di una golf GTI, che senza una ruota a suon di fourigiri, 
un pochino si muoveva lo stesso (velocità tipo formica.. ma si 
muoveva..pochi metri in 2 minuti col motore in 5a a fondo al 
limitatore).. probabilmente per gli attriti interni dovuti all'olio nel 
differenziale 
