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Titolo: (Auto nuova) Chiedo consiglio

Buongiorno a tutti,
sono lo Sgaccas e vorrei chiedere un consiglio.
Alla non più verde età di anni 37, con nove anni di patente e una limitata
esperienza di guida alle spalle, ho intenzione di acquistare la prima
automobile. Fortunatamente non sono mai stato coinvolto in incidenti e
conservo ancora 20 punti sulla patente.
Percorro in auto meno di 5000 km. l'anno compiendo tragitti a breve e
medio raggio: in città giro di solito in scooter, in autobus e a piedi.
Sono solo e non ho particolari esigenze di trasporto: tutto sommato mi
basterebbe caricare i miei 90 kg. per circa 1,75 metri di altezza.
Pur non avendo grossi problemi economici, sono attualmente sottoccupato:
vorrei contenere al massimo le spese di gestione, visto anche che dovrei
sottoscrivere la polizza RCA partendo dalla classe di ingresso.
Posso spendere al massimo 25 mila Euro per una vettura nuova o anche
seminuova (km. 0 o simili), che avrei intenzione di tenere a lungo, per
almeno 5 anni.
Vorrei dunque un'auto di impostazione un po' sportiva, alimentata a
benzina, affidabile, divertente da condurre ma alla portata anche di un
guidatore poco esperto.
Sono andato dal concessionario VW e il venditore, forse vedendo il tipo,
mi ha consigliato una New Beetle 2.0 Automatica. Io pensavo a qualcosa di
leggermente più sportivo....
Ringrazio in anticipo chi vorrà darmi qualche consiglio. Vi terrò
informati sugli sviluppi. Cordialmente  
-- 
Apel Sgaccas
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 informati sugli sviluppi. Cordialmente  
Alfa 147
-- 
edoloz@work

Considerando la necessità di mantenere bassi i costi di manutenzione, una 
Focus a benzina vecchia serie dovrebbe andare benissimo a torvarne ancora 
una, per il motore, vedi tu :-)
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net
 

 un guidatore poco esperto.
Toyota Celica Liscia.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/
 

 informati sugli sviluppi. Cordialmente
stica... voleva venderti la vettura che fan + fatica a rifilare... x di +
automatica... che sagome sti venditori:-)


 sono lo Sgaccas e vorrei chiedere un consiglio.
[cut]
Alfa 147
Seat Leon

 Apel Sgaccas
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Toyota Celica Liscia.
Ha detto che ne vuole una sportiva..... potevi consigliargli almeno la 
Celica ferrarelle.. :-PPP
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante e Biodegradabile 

 qualcosa di leggermente più sportivo....
ti consiglierei una qualsiasi auto del segmento C, a benzina con potenza 
compresa tra i 130 e i 150cv; se escludi le marche più "di moda" potresti 
fare un affarone



Calcolando poi che fa 5000 Km all' anno, l'idea dell'usato ostico da vendere
non sarebbe male (per lui che compra).
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 leggermente più sportivo....
Leggermente più sportivo?
Citroen C4 2.0 VTS 180CV
Toyota Corolla 1.8 TS 192CV
Honda Civic Type R 2.0 200CV
Mini Cooper S 1.6 170CV
Renault Clio RS 2.0 182CV
Peugeot 206 RC 180CV
E costano come (anche meno) la New Beetle automatica
Ciao
-- 
El Nino
147 (vecchia) turbonafta driver
"Se compri una Smart puoi dire che hai il Cayenne a casa
se compri una Punto non puoi dire un cazzo!" - Marco Ranzani 

 vendere non sarebbe male (per lui che compra).
quoto.... sarebbe l'acquirente ideale della ormai ex auto del CF
btw tu potresti approfittare per appiopargli la Sonika.... :-DDDD
:-P


 guidatore poco esperto.
Alla luce delle tue richieste, mi sento di consigliarti una Toyota Corolla
1.8 3 porte TS.
Ha 192 CV, costa 22.000 euro (nuova, ma puoi trovarla usata), gode di una
garanzia di 5 anni o 160.000 km.
Se per te la cavalleria dovesse essere eccessiva (il bollo va di pari passo
con i cavalli), puoi orientarti sullo stesso modello, ma 1.6 o 1.4.
Ti consiglio la Toyota perche':
-e' affidabile e costruita benissimo
-ha condizioni di garanzia uniche
-costa poco da nuova (il 1.8 ha il rapporto euro/cavalli migliore sul
mercato ed il 1.6 costa 15.200 euro)
-e' confortevole
Difetto: la  linea e' un po' anonima.
Ciao,
--
Kamox.
[24; 225]

svalutazione della Stilo Abarth.
Appoggio la mozione. Ottima scelta.
-- 
Stefano D.
PD - 330cd, 204 - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Mi piace questo papa perche' non si e' mai immischiato nella politica" (Renato Zero)

 Alfa 147
cheppalle :)

 sono lo Sgaccas e vorrei chiedere un consiglio.
Senti ma.... Sarai mica un troll per caso?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/

 guidatore poco esperto.
In ordine di preferenza:
- Honda Civic 2.0 V-Tec Type-R  ( 200 cv ! )
- Toyota Celica 1.8 16v
- Mazda 6 2.3 Sport
- Toyota Corolla 1.8 TS
- Honda FR-V 2.0 Executive
- Seat Altea 2.0 FSI Stylance
- Saab 9-3 1.8 Linear
- Renault Megane CC 2.0 T 16v Confort Authentique
- Peugeot 307 CC 2.0 16v (136 hp)
- Peugeot 407 2.2 16v Executive
Ciao
MARCO
-- 
Marco E.
(BO, 31y, 75cv)
Toyota Yaris 1.4 D4D Sol Bluetooth 5 porte
http://www.yarisclubitalia.com/index.php
http://www.toyotaclubitalia.tk
" ... vedendo una duna in mezzo al deserto il cammello disse:  - che 
macchina di merda! "

Golf 5 GTI
Scontata la porti via a meno di 25 mila ¤. Penso sia l'auto perfetta intorno 
ai 200 cv che abbia anche interni degni.
Ciao
:-) 

 :-P
Naa, l'assicurazione lo spolperebbe... e poi con cosa potrei andare in giro?
:-P


 - Peugeot 307 CC 2.0 16v (136 hp)
"Impostazione sportiva" due monovolume, una berlina sottomotorizzata e una 
Coupč/cabrio che č ferma anche con il 180CV?


 guidatore poco esperto.
La sportività, l'affidabilità della marca ed il divertimento sono  
assicurati.
Se poi sei poco esperto basta non premere troppo sull'acceleratore.


Sottoscrivo in pieno!
Più che altro per il discorso:"vorrei contenere al massimo le spese di 
gestione"
Ciao! 

 Con il modello proposto questo non sarà più un problema  :-)
Sottoscrivo
Ciao! 

 
http://www.quattroruote.it/auto/guidaacquisto/auto_usate/scheda.cfm?codannuncio=177746&dir=0
Per quel prezzo la compra nuova.

 Per quel prezzo la compra nuova.
Ops! scusa stavo guardando un altra scheda.

Io ti consiglio una Fiat Stilo 1.6, preferibilmente da cercare a km 0.
Se fosse stato qualche tempo fa ti avrei consigliato la Toledo 1.6 ... ma
ora, vista la nuova versione... non mi sembra proprio il caso...
Ciao.
Paolo Mantovani
http://paolov5.altervista.org
-- 


"Mercurio" <merc...@mitologia.ita> ha scritto nel messaggio 
news:opsj1uu8...@news.opera.no...

Sono solo quegli 11k euri ... con cui puoi comprarti un'altra auto!
Comunque se Apel Sgaccas con "una limitata esperienza di guida alle spalle" 
(l'ha detto lui!) come prima auto si compra l'Impreza STi ...
diventa il mio mito personale!
Ciao!
P.S. Quindi: <Apel, fammelo sapere se fai questa pazzia da 265CV!> 

 Celica ferrarelle.. :-PPP
Lo sapevo che qualcuno avrebbe fatto la bat-tuta :P
Comunque la TS secondo me e' un po' troppo per chi dichiara una limitata 
esperienza di guida. Poi c'e' anche il fatto dei costi di gestione che sono 
piu' bassi per la 143cv (Che comunque tarella mica da ridere).


 Peugeot 206 RC 180CV
Sti cazzi.


 Sti cazzi.ů
Why?
Beh, se mi diceva che voleva una sportiva vera gli consigliavo:
BMW M3
Subaru Impreza STi
Mitsubishi Lancer Evo VIII
Porsche Boxster S
Nissan 350Z
Mazda RX8
Audi S4 (rigorosamente 6m)
Opel Speedster 2.0 Turbo
Lotus Elise 1.8 (Toyota)
Honda S2000
....solo che queste costano leggermente di piů di 25000?! :-PPP


 guidatore poco esperto.
Potresti optare per la nuova Astra 1.8 TwinPort ha una bella linea quasi da 
coupé. Ha una discreta potenza 125cv e in allestimento Cosmo ha un 
impstazione abbastanza sportiva. Come optional puoi avere il tasto Sport che 
irrigidisce l'assetto e migliora la risposta ai comandi.
In oltre lo spazio per i tuoi 90Kg non manca.
-- 
Saluti
Alec
(26,72+.CT)
Powered by Intel
CeleronD 3.4GHz (17x200)
Waiting for Athlon64 + Win64 

 Beh, se mi diceva che voleva una sportiva vera gli consigliavo:
'stardo :P


 quasi da coupé.
IMHO allora meglio che si accatti la Coupe' e non se ne parla piu' ;)


 guida e per chi vuole spendere poco per la gestione delle medesime.
Si, ma se vuole un'auto con prestazioni sportiveggianti.....non gli si può 
consigliare una Stilo 1.6 o una Saab 9-3 1.8........altrimenti il nostro 
amico rivaluterà un diesel!:-PPPP
Comunque sia, gli consiglio vivamente la Corolla TS 5p. Perchè è 
completamente anonima (solo un occhio attento la riconosce, altrimenti la si 
può scambiare per una normalissima 1.4).


 Si, ma se vuole un'auto con prestazioni sportiveggianti
Beh certo, pero' queste sono un po' impegnative IMHO.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)
Dizionario FHT->ITA
http://www.fhteam.org/fht/

 Apel Sgaccas
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail

 Hyundai Coupe 2.0 fx, magari usata di un anno o km0
A me sembra che la stai cercando TU  ;-)  :-P
Nostalgia? :)


 17000-18000 euri.
si, pero' e' un chiodo :)

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver



Tzè, l'audaro arrogante  :-PP
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 si, pero' e' un chiodo :)
dici ?
ho qui davanti la prova di 4 ruote:
204 km/h di vel max.
0-100 in 9.4 sec.
70-120 in 16.4 in V
100-0 in 37 metri.
ok, non e' un'auto sportivissima pero'.....tu la definiresti chiodo ?
:-)



4 ruote non è mai tenera con Hyundai..
ti faccio un regalino:
http://www.channel4.com/4car/road-tests/H/hyundai/coupe00-/coupe00-.html
http://www.albeedigital.com/supercoupe/articles/0-60times.html
(se guardi lo 0-60 mph del coupé tiburon c'è già una sorpresina)
Però credo che sia più equilibrato quello che dicono questi:
Tiburon’s ‘Beta’ 2.0 litre twin cam engine develops healthy maxima of 102kW
of power at 6000rpm and 181Nm of torque at 4500rpm?300rpm less than before
and enough to propel the manual from rest to 100kph in 9.2 seconds and to
400m in 16.3 seconds. The engine is a long stroker and has a good spread of
torque from low revs.
http://www.autoweb.com.au/cms/A_55048/newsarticle.html


 Zotto Sonica V6 MY2002 driver



Ma noo dai, sarą stato il tiburon col v6 ... 8-)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 :-)
e' ferma, va meglio? :PPP
ciao!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro
Honda Transalp (30, 150@waiting, 50, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
http://www.twilightonline.it


Ok, è pur sempre meno ferma di (mi pare sia in buona compagnia):
Alfa 147 1.6 ( e se la gioca col 2.0)
Audi A3  2.0 TDI
BMW  318
Stilo 1.8 GT (e anche 1.9 JTD)
Jaguar X-Type 2.0 (diesel e non)
Lexus IS200
Mercedes CSC 180 Kompressor
Astra Coupé 1.8
307
Megane CC (tranne il 2.0 turbo)


 Audi A3 1.8T quattro


 Celica 1.8 base.....
Wait, la Celica va da zarro a 100 in 8,4s e da zarro a 1000 in 29,5
Vs
Hy Squalon: 9,5 e 30,7
(4r)


 bye, MaD (30,200,PV)


 bye, MaD (30,200,PV)


 
http://www.zeperfs.com/duel.php?IdA=181&IdB=368
e aggiungo che sul sito lo 0-100 e' dato in 8.7....
insomma : dove sta' la verita' ???
IMHO ripeto: le differenze sono minime se non impercettibili :-)))
con la differenza che Celica costa 23000 euri
Coupe 20500 (ma sono scontati di almeno 1000) :-))


 Coupe 20500 (ma sono scontati di almeno 1000) :-))
Ok questo e' vero ma la Celica ha una meccanica molto raffinata e
un'handling della madonna, il che giustifica la differenza di prezzo.
Oddio io non ho mai guidato nessune delle due - sto facendo il solito
discorso da bar insomma - ma IMHO pur essendo il (ex)Tiburone un ottimo
mezzo la Celica e complessivamente migliore ...si piu' veloce, piu' forte
...taratararatata (la macchina da 6milioni di dollari :P)


 piu' forte ...taratararatata (la macchina da 6milioni di dollari :P)
be' io penso che la Celica TS da 192cv sia proprio la quadratura del cerchio 
:-)))
ora come ora e' la coupe piu' interessante del mercato IMHO.


 Megane CC (tranne il 2.0 turbo)
io di tutto l'elenco vedo solo due coupe', di cui uno 1.8 aspirato... il 1.8
volumetrico mercedes raggiunge 20 km/h di velocita' massima in piu' del 2.0
della coupe', nonostante gli stessi cavalli...... boh. L'astra va come la
hyundai pur avendo 200 cc in meno. Il BMW sel a gioca con il coupe' ed
infatti e' noto che il 318 sia un polmone :) Gli altri modelli non li vedo
confrontabili.... io rimango della mia idea. d'altronde stessa idea la ho
del 1.6 e del 2.7..


 concorrenza considerando poi il prezzo.
che sia in linea con qualche vettura della concorrenza non lo metto in
dubbio, ma polmone resta :P
ciao ;)
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro


 17000-18000 euri.
http://www.auto-wilde.de/index.php?id=8&L=0&action=details&dbid=10805839
02
:-)
Ciao,
Wini

 Audi A3 1.8T quattro


 Wini


 D al prezzo di una segmento C economica (se consideri gli sconti).
infatti a livello di prezzo nulla da dire... anche io avevo considerato la
1.6 quando poi comprai la golf GT...
ciao!!
-- 
Twilight
Audi A3 1.8T quattro


 Audi A3 1.8T quattro


Ringrazio tutti coloro che mi hanno dato un parere.
Nella sostanza: mi sono imposto, per il momento, di non considerare
vetture di grossa cilindrata e di elevata potenza - diciamo oltre 150 HP -
sia perchè tassa di possesso e polizza RCA salirebbero parecchio, sia per
i consumi, sia soprattutto perchè non credo di avere la capacità di guida
e l'esperienza necessarie per portarle con sicurezza.
Altrimenti, avrei fatto volentieri un pensierino - per esempio - a una
Honda
Civic Type-R....
Sull'usato in generale: al di là di qualsiasi motivazione razionale, la
perplessità ha una radice psicologica. Per me l'acquisto di un'auto
dovrebbe rappresentare un momento felice (uno dei pochi che ci sono
concessi nella vita), una "festa" dove tutto ha da essere "nuovo",
luccicante, perfetto. IMHO comperare un'auto usata (se pur bella, recente
e quant'altro) renderebbe la mia festa un po' meno "piena" e completa a
causa di questo piccolo dettaglio. 
Faccio in parte eccezione per l'auto a km. 0 o aziendale, perchè una
vettura di questo tipo - anche se già immatricolata e magari con qualche
cifra sul contachilometri - mi sembra non abbia ancora reciso il suo
legame "materno" con la Casa costruttrice. La considero insomma un
compromesso accettabile.
Capisco abbastanza bene, invece, chi acquista - usata - una macchina
particolare o fuori produzione (è il caso delle auto d'epoca): ma questo
non è il problema di oggi.
Comunque, a meno di antipatici imprevisti, la giornata di domani sarà
dedicata prevalentemente a un giro dei concessionari in funzione della
scelta della nuova automobile dello Sgaccas. 
Oltre ad alcune "compatte" che mi sono state consigliate, vorrei
considerare anche qualche coupé e spider, ovviamente nei limiti che mi
sono prefissato inizialmente. Altrimenti, c'è sempre la New Beetle
Automatica! 
Cordialmente, a presto    
-- 
Apel Sgaccas
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 informati sugli sviluppi. Cordialmente


 cerchio :-)))
Direi proprio di si!. Infatti secondo me l'unico neo della Hy Coupe' e di
non avere un vero motore-tuonante. Se cavassero 200cv dal V6 sarebbe
ottimale IMHO.
-- 
bye, MaD (30,200,PV)


 sarebbe ottimale IMHO.
e anche qui devo proprio quotare, insomma sono anni ormai che non riesco a 
capacitarmi come Hyundai non rivisiti quel 2.7, cacchio almeno 200 cv da un 
2.7 non dovrebbe essere difficile da tirarli fuori !!!!!!!


 antecedente a quella coi 4 fari.
A me piaceva quella scopiazzata dalla Celica vecchia con i fari doppi,
fantastica cattivissima IMHO.



Infatti, non è difficile, ma con il 2.7 V6  impostato come è ora hai un
motore che spinge a tutti i regimi e consuma come un 2000, insomma un motore
da auto, non da moto ;-) :-PPPPP


 un motore da auto, non da moto
Su un'auto del genere secondo me e' meglio il "motore da moto" come dici tu.
Secondo me ne'.



Avevo messo le faccine però .
Del resto ,poco tempo fa  ho postato che se fai salire di giri un motore
(cosa lodevole e tecnologica) automaticamente ti sale anche la potenza
massima, scrivevo che un motore da 200 cv a 8000 giri te ne da 150 a 6000
...


 Avevo messo le faccine però .
Forse hai franteso il mio tono, e' che volevo rimanere serio visto che e'
tutto il giorno che scrivo vaccate :). Comunque, avevo capito che scherzavi
sul fatto "del motore da moto" ...mi riferivo, invece, al fatto che tu
giudicassi piu' idoneo un motore parco e pastoso ad un un po' banzai per la
Hy Coupe'. Secondo me per un'auto del genere un motore un filo piu' tirato
sarebbe piu' adatto. Mi sembra strano poi che non riescano a tirare fuori un
70cv/l da 62(?) senza stravolgere l'erogazione. Questo con affiancato un bel
2000cc bello allegrotto sarebbe la quadratura del cerchio (il millesei non
si puo' vedere, facciamo finta che non esista).
My 2 cents


 70cv/l da 62(?) senza stravolgere l'erogazione.
Il fatto è che la logica del motore piccolo è un retaggio che ci portiamo
dietro noi italici e per ragioni simili anche i giapponesi; ne nascono
quindi motori brillanti e con un rapporto cv/l alto, ma che frullano e sono
un po' scorbutici  (e probabilmente meno durevoli)  rispetto a motori con
cubature più alte.
Poi va a gusti, ma se non fosse per questioni fiscali, su una macchina
pesante preferiresti avere un 130 cv da un 1300 o da un 2000 ? Oppure pensi
che sia la stessa cosa? Se guardi le scelte di molte case però vedi che la
preferenza va al 2000 piuttosto che al 1300.


 vedi che la preferenza va al 2000 piuttosto che al 1300.
Beh, questo pero anche perche' e molto piu' facile fare un 2000 da 130cv che
un 1300 della stessa potenza :)


 Secondo me ne'.
Eh si..."l' emossssssione di una moto" :)
ciao
ale

 Eh si..."l' emossssssione di una moto" :)
C'e' una bellissima recensione di Automobilismo sulla CTR che prende per il
culo la pubblicita' di valentino a mani basse. Sembra quasi una recensione
alla TG. Alla fine si lamente che sara' anche l'emozione di una moto ma di
impennarla, anche provandole tutte, proprio non se parla :P


 pesante preferiresti avere un 130 cv da un 1300 o da un 2000 ?
Oddio...messa in questi termini andrebbe vista un po' meglio, magari
farei un 1.6, massimo 1.8 :)
C' è da dire che però finchè si rimane su potenze basse come i 130 CV da
te indicati va bene...se però mi parli di 200 CV e della possibilità di
ottenerli da un 4L 2000 o da un 6L o 6V 2.7-3.0 cominciano a contare
anche altri fattori, quali gli ingombri, il peso e il costo del
motore...su un' auto di segmento relativamente basso (quindi con massa
relativamente ridotta e costi adeguati) potrebbe non essere così
automatica la scelta...
Ad esempio io la Civic con un V6 2500-3000 da 200 CV non ce la vedrei
proprio...
ciao
ale

 impennarla, anche provandole tutte, proprio non se parla :P
E' l' automobilismo di un paio di mesi fa ??? Perchè, se si, ho il
fascicolo ma non ho ancora letto... :)
ciao
ale

 fascicolo ma non ho ancora letto... :)
Nope, e' la prova della 30th AE mi sembra, quella dove fanno il confronto
con la CBR900. Quella che dici tu penso sia la prova della Y04 vs la Megane
RS.


 RS.
Yes...e ora che ci ripenso l' ho pure letta... :)
ciao
ale

 Hai per caso a portata di mano di che mese si tratta ?
Lo sto cercando ovunque ma non lo trovo mortacci!. Sul sito di automobilismo
c'e' l'elencodelle prove li' la trovi di sicuro.


 c'e' l'elencodelle prove li' la trovi di sicuro.
Giusto, vado a vedere lě...tnx :9
ciao
ale


Non è che sia poi così più difficile, altrimenti dovremmo dire che i
motoristi di auto sono delle mezze calzette in confronto ai motoristi delle
2 ruote; è solo questione di decidere come si vuole il motore.



Solo perché non è una TP!  :-PPPPPP



Prova a guardarla dall'altro lato..
Chi fa fare alla Jaguar di avere un motore 4200 cc. con "soli" 298 CV ?
O alla Mercedes di avere una SL500 di 4966 cc. e "soli" 306 CV?
61cv/l


 è solo questione di decidere come si vuole il motore.
Pero' abbiamo perso di vista il punto temo. Il punto sono le prestazioni e 
non la potenza specifica, che alzino la cilindrata a 3.0 allora.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/
 

 ? O alla Mercedes di avere una SL500 di 4966 cc. e "soli" 306 CV?
Ma figa Zotto, stiamo parlando di una Coupettina sportiveggiante non di una 
berlinona di lusso. Sono vetture che non centrano un benemerito.


 Giusto, vado a vedere lě...tnx :9
Se ti interessa l'ho ritrovata, mandami una mail in pvt al limite.


 2 ruote; è solo questione di decidere come si vuole il motore.
Aspettaspettaspetta...non è che uno può fare un' analisi così
superficiale :)
Il discorso è ben diverso...e cerco di dare i miei 2 cents in pochissime
parole:
- la moto, ed in particolar modo quella da 200 CV/l, generalmente NON
DOVRA' fare 200K o più km (adesso so che qualcuno arriverà col link al
guinnes dei primati di quello che ha fatto millemila miglia :) ...l'
auto si...quindi il motore più tirato non ha il problema della
superdurata sulle 2 ruote
- la moto pesa un decimo dell' auto, non hai quindi bisogno di un motore
che a 1500 giri abbia la coppia sufficiente a far partire 1500 Kg +
passeggeri + bagagli in salita...in pratica in moto puoi fare un motore
MORTO fino a 8000 (o anche più) e nessuno dirà niente.
Se ci fai caso i motori da motocicletta (a volte opportunamente
turbizzati...) vengono montati su quelle trappolette da pista da 500
chili che vanno tanto bene in pista... :)
- per lo stesso motivo (il peso) è fondamentale mantenere BASSISSIMO il
peso del motore motociclistico (10 Kg in più sono magari il 6-7% del
peso totale del veicolo), quindi ben vengano le super potenze
specifiche...
- altre ed eventuali...adesso non mi viene in mente altro di lampante
In pratica auto e moto sono veicoli COMPLETAMENTE DIVERSI, con esigenze
di durata, chilometraggio, affidabilità, erogazione, molto diverse...
In quest' ottica, fare un motore per auto che rispetti i vincoli sopra
scritti, con 100 CV/l, può essere "difficile" come, e forse di più,
farne uno per moto.
Se poi andiamo a vedere dove i vincoli non ci sono, in F1 si hanno
potenze specifiche assai superiori che in MotoGP.....lo so che non c'
entra niente, ma l' ho voluto dire :)
ciao
ale

 bassa.
Vedi il mio post di sopra al riguardo :)
ciao
ale

 O alla Mercedes di avere una SL500 di 4966 cc. e "soli" 306 CV?
Forse il fatto di fare veicoli COMPLETAMENTE DIVERSI da quelli di cui
stiamo parlando, con esigenze e clientela agli antipodi ???
Da una parte si parla di piccole berlinette e piccole coupè
sportive...caratterizzate da comportamento rabbioso, massa ridotta e
ricerca della prestazione e dell' handling con costi, d' acquisto e di
gestione, che devono rimanere alla portata di noi comuni mortali...
Di là invece si parla di auto ben più costose, ben più pesanti e che
devono fare MOLTO MENO i conti con consumi e costi di gestione...in
quest' ottica un V8 sottocavallato non è uno "spreco", nè di soldi nè di
peso...
Ti ripeto...ma tu lo vedi un V8 4200 sulla civic ???
ciao
ale

 Se ti interessa l'ho ritrovata, mandami una mail in pvt al limite.
Mmmm, ho ritrovato l' articoletto sul sito...mi accontento :)
grazie
ale

 In pratica auto e moto sono veicoli COMPLETAMENTE DIVERSI
Ok, se siamo tutti consapevoli di cio'. Nonostante questo per fare un motore 
di una moto, un ottimo motore da moto, ci volgiono due coglioni cosi'. IMHO 
ne'.


 ne'.
Ognuno ha il suo parere...ovvio :)
IMHO cmq fare un 100 CV/l da 200K Km per auto è difficile quanto farne
uno 200 CV/l per moto... :)
ciao
ale

 Mmmm, ho ritrovato l' articoletto sul sito...mi accontento :)
Chi si accontenta gode :P


 bye, MaD (30,200,PV)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 Zotto Sonica V6 MY2002 driver


 uno 200 CV/l per moto... :)
Probabilmente si, anche se non sarei proprio cosi' drastico. Sicuramente 
esiste una proporzione, anche perche' di moto che fanno piu' di 100KKm mi sa 
che non ce ne sono molte ad oggi, come d'altronde auto che ne fanno 200K di 
KM.


 l'incompetenza generale li giustifichi molto secondo me.
Puntualizzo: Giustifichi gli altri.


 vedi che la preferenza va al 2000 piuttosto che al 1300.
si ma nel caso della Coupe non c'entra niente....e' che 167 cv son pochi per 
quella auto....
tra l'altro mi chiedo ora che esce il 2.0 da 143cv ci son solo 20cv di 
differenza dimmi che senso ha ???????????


 KM.
Diciamo allora che mediamente le auto fanno piů Km ???  :)
cio
ale

 
http://www.g2kweb.it/?85


 Chi si accontenta gode :P
già :)
ciao
ale

 Mmmm, non sapevo che le prestazioni dichiarate fossero più elevate...
Visto ora...2 decimi sullo 0-100
ciao
ale

 ah ma tu parlavi delle HY ????
Mi viene il dubbio che mi stia confondendo, ne hanno mai fatta una con i 
doppi gruppi ottici tondi ?
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
Dizionario FHT->To->ITA
http://www.fhteam.org/fht/
 

 Diciamo allora che mediamente le auto fanno piů Km ???  :)
Eh be si e' :P


 pochi per quella auto....
Infatti e' che ci siamo un po' "persri", forse l'ora tarda.


 bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR) Honda Civic Mk5
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 abbia dato una 10cina di cavalli meno...se non erro...
(Tralascindo le differenze che ci sono tra modelli e modelli e facendo finta 
che quelli testati siano sempre stati perfetti)
Yes, pero' la rullata piu' alta fatta sulla 30th AE pero' era in una 
giornata con 10 gradi e umidita' al 63%, mentre la Y04 e' stata provata con 
22 e umidita nonmiricordoquanto.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 22 e umidita nonmiricordoquanto.
Osservazione giusta e corretta...vado a rivedermi il confronto dei due
fascicoli, sempre che li trovi, magari all' ora di pranzo :)
ciao
ale

 Visto ora...2 decimi sullo 0-100
Con l'assunto che le 30th AE sono quelle che tarellano di piu' di tutte :P 
...non sono mica pochi 2 decimi in meno sullo zarro a 100. Inoltre 
l'erogazione del K20a2 Y04 e' piu lineare e ha meno gradino essendo ancor 
piu' pieno in basso.


 
http://www.autoscout24.it/ita/detail.asp?ts=4221539&id=41454417
Questa, questa!. fantastica a per me The Best.
-- 
bye, William 'MaD' Munny (30,200,PV)


 piu' pieno in basso.
QUesta, almeno sulla carta, è cosa buona e giusta...poi bisogna vedere
quanto si sente dal "vero" :)
ciao
ale


Non mi dire che le berlinone in questione mancano di prestazioni! :-P
E che una Jaguar XK8 è una berlinona!
Comunque credo che un riassunto di tutto si riesca poi a fare nel tema
potenza specifica e motori che girano alti o meno, anche se alla fine si
arriva a conclusioni un poco banali.
1) Con l'aumentare del peso dei veicoli da muovere aumenta la necessità di
potenza MA aumenta la cubatura, per cui una sportiva leggera può avere un
motore che giri alto mentre una sportiva pesante (lo so, qualcuno dirà che
se è pesante non è sportiva) richiede un motore più grosso.
2)Una potenza specifica più bassa dovrebbe garantire una maggiore durata del
propulsore, ecco perché dove si ipotizzano grosse percorrenze si usano
motori grandi, mentre su una sportivetta magari scoperta  (o su una moto) si
usano motori più piccoli che dalla loro hanno anche un peso minore (e meno
peso c'è più si va veloci).
3) La potenza specifica diviene allora una conseguenza delle scelte
precedenti, ma tiene anche conto del costo di produzione che ovviamente sale
proporzionalmente.
4) Nell' uso quotidiano la potenza dei motori viene sfruttata in minima
parte senza salire troppo di giri (ed è per questo motivo che i
turbodieselisti si esaltano), quindi dal punto di vista dei consumi
probabilmente per ogni peso da muovere c'è una cilindrata ottimale; una
cilindrata sui 400-500 cc per cilindro può essere che offra i risultati
migliori (ma qui lascio ai meccanici di IDA il dire se è giusto e i motivi
di ciò).
Fatte salve queste considerazioni, personalmente  a parità di potenza
preferisco un motore di cubatura maggiore perchè più lineare nella
erogazione.
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 erogazione.
Io posso dire che, si mi piacciono i motori pastosi tipo i V8 ammerigani, ma 
pero' considero il 2 tempi il nonplusultra. Insomma pi piacciono gli 
estremi.


 quanto si sente dal "vero" :)
Secondo Automobilismo e' vero, poi boh!.



:-)
Pensa che io guidavo una Suzuki 550 GT 3 cilindri 2 tempi...
