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Titolo: Motori 1.6 a benzina quali i migliori?

Escludendo i mitici vtec da 160 cv (che mi pare non siano
pero' piu' disponibili sulle normali vetture nipponiche).
Quali sono i migliori motori 1.6 a benzina disponibili sul
nostro mercato valutando elementi quali:
potenza
andamento curva di coppia 
rotondita' di funzionamento
consumi
??

 consumi
Beh, i consumi di un Alfa sono sempre da Alfa... 8)
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 consumi
Sui 12-13 Km/l. Vado a memoria perchč la benzina non la uso piů.
A chi interessa? Lo cambio con qualsiasi altro millessei :-)
--
Righi M.(FI, 27, 74.2/61.3*)
Golf III GL Europe BBS Wheels
*CH4 Powered

 A chi interessa? Lo cambio con qualsiasi altro millessei :-)
ROTFL!!!!!!


Ciao "Andrea"
Il miglior 1.6 in commercio è un 'finto' 1.7
Si tratta del motore Honda da 1668cc che equipaggia i modelli direttamente
importati dal giappone come la nuova HRV e la Stream (e pure la Civic
venduta là)
E' un iVTEC della nuova generazione con variatore di fase e di alzata delle
valvole e condotti di aspirazione a lunghezza variabile (un parente più
raffinato e moderno del 'triste' 1.6 VTEC europeo da 110cv che montano le
nostre Civic)
Ha 125cv a 6300giri e una coppia di 15,7 a 4800 giri (il motore di
'riferimento', il 1.6 Alfa, ha 120cv/5600giri e coppia di 14,9/4200 giri)
Sui consumi è difficile fare un confronto perchè il 1668 Honda è montato su
un monovolume e non su una berlina..
Comunque lo Stream consuma MENO della 147..credo che se fosse montato sulla
berlina i risultati sarebbe pure migliori.
Purtroppo la politica Honda confina questo motore che avrebbe le
caratteristiche per primeggiare solo su un MV e su un SUV   :-(((((((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.

 consumi
Considerando tutte le voci credo che il motore di "indole europea" migliore
sia il TU5J4 e la sua versione ammodernata TU5JP4, il primo ha 120cv a
6600rpm e 145Nm a 5200rpm ed equipaggia 106 rallye e Saxo VTS, il secondo ha
110cv a 5800rpm e 150Nm a 3800rpm ed equipaggia 206 e 307 ed è certamente
più parco (a livelli di un 1.4) ed elastico.
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
        |_|___\====|&|====/___|_|
Waiting:  °Ooo----\&/----ooO°
                   o (________) o

 Si tratta del motore Honda da 1668cc
L'Alfa è 1598cc cioè -70cc. Un auto 1668cc è un 1.7!
Allora il mio 1712cc (originale) è da 130 cavalli... vedi tu se si 
possono fare questi paragoni... 8-PPP


 L'Alfa è 1598cc cioè -70cc. Un auto 1668cc è un 1.7!
A parte che l'ho premesso subito, non mi risulta che ci siano costruttori
che fanno motori di 1000cc o 1300 o 1600 o 2000 solo per essere precisi nel
segmento.
Io non ho la presunzione di stabilire che il 1598 è un VERO 1.6 e il 1668 è
un FALSO 1.6.... IMHO sono nella medesima fascia, anche perche se andiamo a
cercare il pelo del cc in + o in meno - NESSUN motore è confrontabile con un
altro
E poi sei proprio sicuro che 70 cc fanno 5cv in più e 1nm di coppia di
differenza con consumi inferiori?
Non saranno forse la progettazione più moderna il variatore a due funzioni e
i condotti variabili?
Poi se si vuole difendere a prescindere il 1.6 del NCN è un'altro
discorso... per quanto mi riguarda se la Civic 3p avesse avuto quel motore e
la vecchia ciclistica ORA starei aspettando una Honda e non una BMW.


 la vecchia ciclistica ORA starei aspettando una Honda e non una BMW.
Questo non toglie che quel motore NON E' un 1600.


 la vecchia ciclistica ORA starei aspettando una Honda e non una BMW.
E se la 147 era TP a quest'ora avevi GIA' un Alfa... 8-PPPPPP


quella cubatura, sono ben lungi da essere un 1200!!
Io invece con 1781 pago come i 1.7, perchè il "taglio" è a 1785
:-))))))))))
E comunque rimane un 1.8.......così come quel Vtec è un 1.7.
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500 Dreamer


Bravo Luc !!
Intervento tempesivo, lucido, pulito ....... ; - )
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 Intervento tempesivo, lucido, pulito ....... ; - )
Visto che qui si fa i 'fini' attaccandosi a 70cc per difendere un motore che
è indubbiamente più vecchio e meno tecnologicamente avanzato, MI TOCCA di
puntualizzare con il vecchio 1.6 VTEC (1590cc) TUTTORA in listino sulla HRV
Premesso che ha ben 8cc in meno rispetto al 1598 del NCN i dati sono questi
Potenza cv 124/6600 giri
Coppia 14,6/6600 giri
Ci sono 4 cavalli in più e PURTROPPO 0,3nm in meno (persi sicuramente in
quegli 8cc di differenza...) con consumi anche in questo caso nettamente
inferiori.
Peccato per voi Alfisti che questo motore EURO 3 che ancora oggi ha delle
caratteristiche tecniche superiori al 1.6 Alfa sia nato nel lontano 1995...
(all'epoca EURO 2 con 126cv).
Perche stuzzicarmi???....farà degli IMMONDI MV, non avranno più i
quadrilateri anteriori, ma Honda faceva e fa ancora dei motori un pò diversi
dei 4 cilindri Pratola Serra che montano le Alfa.


nostro mercato valutando elementi quali:
L'attuale propulsore Twin Spark da 120 CV, 1598 cc e 4 valvole
per cilindro, prodotto dalla italiana Alfa Romeo è il più potente
sul mercato mondiale.
La potenza max è a 6200 giri-min.
La coppia max è 14.8 Kgm (146 Nm) a 4200 giri.
Il basamento è in ghisa e la testata è in lega leggera
L'alimentazione è a iniezione elettronica multipoint con
accensione integrata .
L'erogazione della potenza è progressiva e rotonda, fornendo le
prestazioni migliori oltre la soglia dei 3500-3800 giri-m
Sulla 147, sul misto veloce, consuma 10 Km/l.
L'accelerazione è in 9.8 sec. (senza ASR, ovviamente) da 0 a 100
Km/h


 prestazioni migliori oltre la soglia dei 3500-3800 giri-m
L'erogazione della potenza è progressiva e rotonda, fornendo le
prestazioni migliori oltre la soglia dei 3500-3800 giri-m e il limitatore
interviene oltre la soglia dei 7000 giri
Ciao

 E comunque rimane un 1.8.......così come quel Vtec è un 1.7.
appunto, che culo ;-D


 dei 4 cilindri Pratola Serra che montano le Alfa.
No dai, qui esageri... 


 No dai, qui esageri...
E' una mia opinione personale, suffragata pure dai dati.... non riposto il
confronto fra il 2.0 T.S Alfa e il 2.0 iVTEC Honda perche già all'epoca
c'erano stati casini....
I dati di potenza, coppia e consumi e le date angrafiche di nascita sono su
qualsiasi listino e valgono di più di qualsiasi mio post.


 interviene oltre la soglia dei 7000 giri
L'erogazione della potenza del 120cv è di classe innnata e di stile
sportivo, con le prestazioni migliori oltre la soglia dei 4000rpm ed il
limitatore a 7200rpm. Interessanti gli sviluppi da gara del suddetto motore
che riesce a sopportare potenze di circa 220cv....
Il 110cv invece unisce le doti sportive del 120cv ad una rotondità di
funzionamento esemplare pur mantenendo una certa "spigolosità" tipicamente
sportiva che fa si che il motore sia sfruttabile dai 2000rpm, ma renda al
meglio oltre quota 3800rpm.
Una belle linguaccia a tutti e due :-PPPPPPPPP


 c'erano stati casini....
Cristiano, non farmi difendere l'Alfa al posto di Jody, ma il Twin Spark 2.0
è un bel po' più anziano di un iVTEC Honda....


 è un bel po' più anziano di un iVTEC Honda....
Lo so..infatti io ho scritto:
I dati di potenza, coppia e consumi e le DATE ANAGRAFICHE DI NASCITA sono su


 qualsiasi listino e valgono di più di qualsiasi mio post.
Ok, ma Alfa è in procinto di rinnovare tutta la gamma motori!!
E' un po' come confrontare il PSA 75cv del '88 al Renault 1.4 16v 98cv,
senza considerare che in PSA è in sviluppo il 1.4 16v benzina....oppss mi è
scappata ;-D (ma credo interesi alla signora Facchetti...........)


 Ok, ma Alfa è in procinto di rinnovare tutta la gamma motori!!
A me non va di passare per l'anti Alfa di turno, e mi ero ben guardato di
fare questo post, ma visto che me lo 'tiri fuori'
Su 4R si parla del nuovo 2.0 JTS (ID) dell'Alfa con 165cv al posto dei 150
che monta ora.
La punta tecnologica ID del NCN guadagna 15 cavalli e consumerà l'8% in MENO
dell'attuale (si tratta un dato dichiarato che purtroppo non ricordo dove ho
letto, comunque sono sicuro che è una percentuale inferiore al 10%)
Bene.... qualcuno mi spiega perche scomodare la tecnologia ID quando BMW sul
suo nuovo 2000 Valvetronic 143cv dichiara il 15% in meno di consumi rispetto
al vecchio 118cv.
Quadagna 25cv invece di 15cv (dato di fatto) e consuma il 15% in meno
rispetto al 8% (dato DICHIARATO dai costruttori).
Se la prossima generazione di motori Alfa parte così, con questi ENORMI
exploit fa bene la BMW (e la Honda) snobbare l'ID e ha sviluppare il
Valvetronic o la iVTEC- Lean Burn


 Valvetronic o la iVTEC- Lean Burn
Questo si vedrà solo vivendo.....
In effetti l'ID su un benzina non apporta tutti i vantaggi che apporta su un
diesel, in quanto il problema dei benzina sono le perdite di pompaggio
dovute alle farfalle quando queste sono "semi-aperte" più che problemi di
"vaporizzazioni" della benzina ad alti regimi...


 "vaporizzazioni" della benzina ad alti regimi...
Questo è un discorso MOLTO interessante perche ormai ci sono due partiti
Da una parte BMW e Honda che spergiurano che AL MOMENTO è meglio investire
sull'affinamento dell'attuale tecnologia raffinandola al massino con il
Valvetronic o il iVTEC Lean Burn.
Dall'altra ci sono quasi tutti gli altri costruttori che puntano sull'ID....
Il 'problema' è che in questo momento l'ID non è un'alternativa seria nei ai
TD , ma neppure hai motori Honda e BMW..
Sono andato a vedere sul sito VW tedesco le prestazioni della Golf 1.6 FSI
110cv.... a fronte di un consumo comunque superiore al TDI ( e superiore
alla Civic 1.5 iVTEC LB 115cv) , fa lo 0/100 in 11,6.... mentre il 1.6 16V
lo fa in 10,5!!!!!!!
Ci credo che non lo importano....
Il 2.0 FSI Audi 140cv e consuma come i 143cv del Valvetronic e non so le
prestazioni....
E lo stesso discorso vale per gli HPI della PSA, mi pare che anche loro
viaggino intorno al 10% in meno di consumo rispetto ai motori indiretti
corrispondenti...
Sono MOLTO perplesso....


 corrispondenti..
*GLI* Hpi???? C'è solo il 143cv in produzione!! 10%, ottimo!!! Non ti prendo
per il culo, ma quello è un risparmio ottenuto su un motore nato non per
essere ID, ma solo medificato in testata e pistoni....e che comunque ha 5cv
in più e 10% in meno di consumi dell'indiretto da cui deriva.


 Km/h
Mi sa che la francesina su citata fa di meglio....:-PP
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (22, 202+, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Subaru Impreza WRC (1:10) Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
§=================@================§

 Mi sa che la francesina su citata fa di meglio....:-PP
Auto di classe diversa, non comparabili su questi dati.


 Auto di classe diversa, non comparabili su questi dati.
Nel post originale si faceva riferimento solo ai motori, che sono entrambi
1.6 ed hanno la stessa potenza.
Non come il tuo 1.7 che va come un 1.1!!!! >;-PPPPPPPPPPPPPPPP
So bene che il Saxò "va di più" perchè è più leggero...ma qui si parlava di
motori....:))


 rispetto al 8% (dato DICHIARATO dai costruttori).
Il motore BMW da 118 cv era un polmone allucinante, chiaro che sia
relativamente facile potenziarlo di 25 cv! il motore Alfiat (cosi' sei
piu' contento) parte da 150 cv (cioe' 7 in piu' del tuo bel Valvetronic
"made in UCAS") e arriva a 165, cioe' 22 cv piu' del tuo... mi sembra
evidente che BMW abbia voluto dare un carattere turistico al suo motore
mentre Alfa abbia preferito privilegiarne il lato "sportivo", quindi la
riduzione dei consumi va di pari passo a questa diversa
caratterizzazione.
Sucsa ma quando ti ci metti sei veramente patetico... sembra quasi che
tu ce l'abbia talmente piccolo da riversare questa tua frustrazione su
pianali e motori! sicuro di avere 33 anni?
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 motori....:))
Certo, quindi puoi scrivere quanti cavalli eroga ma NON puoi scrivere in 
quanto porta l'auto da 0 a 100!!!!!!!


prodotto dalla giapponese Honda è il più potente sul mercato mondiale.
Non vi offendete, vero, se faccio presente a tutti e due che, se non
me ne dimentico anch'io qualche altro, il piu' potente attualmente in
listino e' il VW da 125 CV della Lupo/Polo? :)
Elfer

 pianali e motori! sicuro di avere 33 anni?
C'hai ragione..... ce l'ho come un bambino di 6 anni...
Ciao
P.S. Come mai Ayrtonoc ha capito il senso del mio post e con lui il discorso
è andato avanti seguendo un percoso ben diverso?????


 quanto porta l'auto da 0 a 100!!!!!!!
E invece io lo ho scritto!!! Gnè gnè gnè!!!!! :-PPPPP
Cmq, come ha fatto notare Elfer, esiste anche il 1.6 della Lupo.....125cv di
viuulenza...;-PP


Ciao "Elfer"
Non vi offendete, vero, se faccio presente a tutti e due che, se non
me ne dimentico anch'io qualche altro, il piu' potente attualmente in
listino e' il VW da 125 CV della Lupo/Polo? :)
Potrei risponderti come Luc o Jody che non è un segmento C e quindi NON
vale.... tipo non gioco più o giù di lì....
:-PPPPPPPPP
Ma siccome il post è riferito SOLO ai motori non posso che prenderne atto
:-((((
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
Elfer

 Ma siccome il post č riferito SOLO ai motori non posso che prenderne atto
Leggi meglio mia risposta a Cupra. 8-PPP


 Leggi meglio mia risposta a Cupra. 8-PPP
L'ho letta, ma DOPO che avevo già 'bozzato' il post originario e l'avevo
fatto partire da lì...
Purtroppo ogni tanto il lavoro mi distrae dai miei impegni IDAni e mi
costringe a delle pause  :-((((((((((((((((


 è andato avanti seguendo un percoso ben diverso?????
Magari io sono un maleducato e lui no, o forse non capisco mai quando
scherzi e quando dici sul serio....
Ciao
-Guglielmo Cancelli

quella cubatura, sono ben lungi da essere un 1200!!
Infatti sei un 1.1, ma in ogni caso i CV fiscali non sono stabiliti dalla sigla del
modello, ma dalla cilindrata reale (con una funzione molto complicata). Il mio
1.8, per esempio, ha 1 CV fiscale in meno rispetto ad altri 1.8, ma non è in realtà
un "vero" 1800.
Ciao
     Franco

E cosi via...
Non č esattamente cosě: le case decidono arbitrariamente quando
approssimare alla cifra superiore e quando all'inferiore. Non esiste
una regola certa, anche se generalmente succede come dici tu.
Ciao
    Franco

 sul mercato mondiale.
Ma và a cagar! E il VW 1.6 16V da 125CV dove lo metti? Jody: sei ridicolo

 producono, in generale, piů da tempo, cosě come i 1.5 ed i 1.7.
Nominali puň essere...altrimenti il gruppo Fiat non avrebbe un 1800...sono
tutti 1747cc :-))
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC), "compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 rispetto al 8% (dato DICHIARATO dai costruttori).
Si...però da un 2000 tira fuori 143? cavalli...non 165 (o 170)...penso che
la differenza sia tutta qui.
L'Alfa potrebbe fare un 2000 da 150cv che consuma il 15% in meno...e allora?
Vogliono cavalli...pare che non abbiano lo stesso obbiettivo della BMW che
invece aumenta le cilindrate (vedi 2000->2200)
E poi, a chi frega dei consumi? :-PPP


 aspirazione
ehm..il VTec è un sistema di variazione della fase e dell'alzata...quindi è
impreciso scrivere
"variatore di fase VTEC"
Si dovrebbe scrivere
"sistema VTec" sottointendendo il duplice effetto...
tanto per temperarsupposte ;-DD


> Nominali può essere...
si,si intendevo "nominali", da listino ;-D


>Ma và a cagar! E il VW 1.6 16V da 125CV dove lo metti? Jody: sei ridicolo
Sinceramente è un motore che si dimentica in fretta quel 1.6 VW da 125cv.
Non "uccidiamo" Jody per queste cosette...... fa di peggio :-D
--                                         
Ciao                                                         
 
Chicane (21,112), "compagno di merende di CRX e EKC"(Cobra Docet)
VW Golf GTI Driver
Renault 19 Chamade (?)
Delorean DMC-12 , Shelby Mustang GT500 Dreamer