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Titolo: A 250 KM/H CONTRO ALTRA AUTO, DUE MORTI

A voi tutti il commento
"Due morti e tre feriti gravi: si è concluso così il collaudo della nuova
 Lamborghini "Diablo 500".
Al volante Antonio Leandro, 32 anni, collaudatore della ditta, in trasferta
in Sardegna con dei colleghi per presentare la nuova fuoriserie.
Su una strada presso Olbia, la Lamborghini, lanciata a 250 km all'ora, si è
scontrata frontalmente con un'auto guidata da Sebastiana Pinna, 65 anni.
Que- sta e Leandro sono morti sul colpo.
Feriti il figlio e il marito della donna  e un amico di Leandro,in auto con
lui."
fonte televideo
Ci sono auto troppo potenti per essere vendute o meglio per andare in giro
su strade aperte al traffico, perchè è troppo facile schiacciare
l'acceleratore e trovarsi a velocità eccessiva in situazioni di pericolo
anche se si è preparati.
Molto spesso poi a rimetterci sono persone che non c'entrano niente.
Non franintendetemi mi piace correre, ma su strade aperte al traffico ha
senso?
saluti a tutti
Maurizio
Opel Astra 1.8 16v cabrio

 wrote in message
dH#u8jlF$GA...@news.galactica.it...


Caro Amico,
non penso che la colpa sia delle auto troppo potenti e scattanti, come delle
Lamborghini, Ferrari, Porsche, ect...., ma dell'incoscienza e
dell'imprudenza delle persone che ne sono al volante.
Anche a me, come a te, piace la velocità, o l'affrontare una curva in modo
un po' "rallystico", ma ciò non toglie che mantengo la coscienza del fatto
"SE DEVO FARMI MALE, ME LO FACCIO DA SOLO",  e quindi cerco spazi dove, se
anche dovessi, perdere il controllo del mezzo, l'unico a rimetterci sarei
io, senza trascinare con me persone innocenti.
Tieni presente, comunque, che questa coscienza, o viceversa incoscienza, non
dipende dal tipo di auto che si ha sotto il sedere (vedi i vari incidenti
tra Uno Turbo, Clio 16V, R5 GT, ecc..)
Cosi la penso io, e spero che come me la pensi molta altra gente!!!!!
Ciao
Saxo VTS 16V Driver


anche se si è preparati.
Il problema, anche in quel caso, non stava sotto al cofano, ma tra
sedile e volante (per citare sempre Enzo Ferrari).
Non vedo come si possa criticare un'auto "colpevole" solo di avere
un'aderenza, una stabilità e una frenata impressionanti, e una riserva
di potenza capace di tirarti fuori *quasi* da qualunque situazione.
Se poi un decerebrato esibizionista vuole far cagare addosso il
passeggero e poi fa la vaccata, mi dite che c'entra l'auto?
--
Crononauta
==========
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 Su una strada presso Olbia, la Lamborghini, lanciata a 250 km all'ora, si
č


premessa:
mi piace correre, compatibilemente con i soldi a disposizione, le minchiate
(con la 75 in primis ma acnhe con panda, volvo e punto .).le ho fatte molto
spesso (lo so la 75 non era la diablo come CV ma neanche come aderenza etc
etc etc)
ma:
1)cosa ci faceva un collaudatore in una strada aperta al publico
2)l'auto non è colpevole è un oggetto è chi guida che è pericoloso
3)certo che la lamborghini li sceglie bene i propri dipendenti...

io, senza trascinare con me persone innocenti.
Normalmente anche a me piace tiracchiare sulle strade dove non c'è traffico
però di sicuro non potrai mai dire che non rischi di far male a nessuno...
Una volta sono andato in testacoda per evitare un pallone che attraverssava
la strada perchè mi sono visto la scena del bimbo che ci correva dietro.
Fortunatamente il pallone stava scendendo da una riva e il bimbo era 50mt
più sopra ma lo spavento c'è stato...
Meditate gente meditate...
E quando succede qualcosa è solo colpa nostra.
Matteo Festorazzi

>1)cosa ci faceva un collaudatore in una strada
aperta al publico
Cavolo, hai ragione, non ci aveva pensato nessuno prima: i collaudatori
vanno tenuti in gabbia...
Ciao
Matteo Festorazzi

Chissà se a qualcuno verrà in mente di dare un'occhiata a quello che rimane
della lamborghini.
Perchè potrebbe anche essere che...
Supponiamo stesse percorrendo una strada in 3°, magari anche a velocità
"allegra" ma non pericolosa date le caratteristiche della vettura, diciamo a
100km/h.
Supponiamo anche che chi ha detto che andava a 250km/h (velocità che non
credo avrebbe permesso di capire che si trattava di una Lamborghini
piuttosto che di un U.F.O.) in reltà ha sbagliato e la vettura stava andando
a 180Km/h.
La domanda è: in quanto tempo in 3° marcia passa da 100km/h a 180km/h? E
quanto spazio occorre?
Ragionando su questo non potrebbe essere che si sia "incriccato" qualcosa
sui leveraggi che comandano i corpi farfallati?
A me è successa una cosa analoga tempo fa con una mini cooper preparata. Un
bellissimo doppiocorpo è rimasto aperto spalancato in una strada non proprio
tranquilla e solo staccando il contatto di accensione sul quadro si può
ovviare al problema.
Con una mini è stato facile, ma con un Lamborghini?
Ciao
Matteo Festorazzi

 Non franintendetemi mi piace correre, ma su strade aperte al traffico
ha senso?
A 250 Kmh?  No.
Ma in Sardegna esistono piste dove poter "dimostrare" una Lamborghini?
Ciao, Lanfranco 43,170(?)
(Nissan 200SX driver)
-- 
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seen NTU lights glitter in the dark near the Mail Gate. All these things
will be lost in time, like the root partition last week. Time to die."
 

...


praticamente esente da controlli sulla velocita'...
Sicuramente hanno scelto la Sardegna perché c'è la Costa Smeralda, che è un
ottimo scenario di rara bellezza per la presentazione di un'auto, ma anche
perché la Diablo non è certo una sportiva alla portata di tutti.
Saluti.
--
FoX VS©
Marea 1.8 HLX & Polo X 1.4

sui leveraggi che comandano i corpi farfallati?
Questa è degna di un telefilm di fantascienza :-)
Dopo i primi commenti a caldo, in cui io stesso davo la colpa all'eccessiva
velocità della Diablo, e dopo quanto ho letto e visto, ecco ciò di cui sono
al corrente e come la penso:
1. Il camion è stato coinvolto marginalmente: l'autista avrebbe dichiarato
di aver visto le fiamme nello specchio e sentito una botta nella parte
posteriore del cassone, lievemente danneggiato dall'urto. Lievemente perché
uno dei due rottami (presumibilmente la Diablo) stava ormai per arrestare la
sua corsa.
2. Le auto si sono fermate a breve distanza una dall'altra, circa 30 metri e
ciò significa che la differenza di velocità tra i due mezzi non era
eccessiva.
3. La Diablo, benché bruciata, era intatta nella struttura. Se esamitate le
immagini noterete che non vi sono schiacciamenti del muso, della coda e/o
del tetto. Le portiere sono rimaste al loro posto, come anche le ruote.
4. Ciò che rimane della Uno è una polpetta informe di lamiere. Pezzi
dell'auto sono stati rinvenuti nel raggio di decine di metri.
Raramente ho visto autovetture ridotte in quelle condizioni.
5. La Diablo, dotata di ABS, non lascia tracce di frenata sull'asfalto,
quindi chi dice che andava a 250 sta sparando cazzate. Solo perché si
trattava di una Diablo doveva obbligatoriamente andare sopra i 200?
Conclusioni:
Dal momento che non è possibile stabilire con precisione le velocità delle
auto coinvolte, e dall'esame (per me molto approssimativo perché non
dispongo dei rilievi sul posto), io penso che sia andata così:
Il camion e la Uno viaggiavano sulla corsia destra, la Diablo stava in
corsia di sorpasso. Mentre la Lambo sopraggiungeva e stava per superare la
Uno, il guidatore di quest'ultima ha pensato bene di impegnare la corsia di
sorpasso per superare il camion (vi garantisco che da queste parti è molto
comune incontrare persone che non usano i retrovisori o che marciano col
sinistro ripiegato), proprio nel momento in cui la Lamborghini aveva ormai
quasi affiancato la Fiat. Quanto detto è avvallato dagli scheggiamenti,
dalle strisciate e dalle tracce di bruciature riportati dal New Jersey. In
seguito all'urto la Uno ha capottato più volte incendiandosi, mentre la
Diablo ormai in fiamme ha concluso la sua corsa una trentina di metri più
avanti. L'urto laterale ha fatto si che la Diablo non subisse grosse
deformazioni del corpo vettura, mentre la Uno si è ridotta in quelle
condizioni in seguito ai ripetuti ribaltamenti. Al resto hanno pensato le
fiamme, infatti sia il pilota della Diablo che la signora della Uno sono
morti carbonizzati, e i superstiti sono ricoverati a causa delle ustioni.
Secondo me questo è stato lo svolgimento dei fatti. Ora non resta che
aspettare le conclusioni dell'inchiesta avviata dalla magistratura.


e quei pochi che ci sono, ancora un po' e li segnalano in rosso sulle cartine,
mmhh.. teoria molto interessante... 
peccato che sia solo teoria...
-- 
Ciao
Massimo 24,50/105 se babbo e' di buon umore :) 
"Cagliari-Villasimius" & "Chia-Sant'Anna Arresi" Lover
san...@libero.it

eccessiva.
Non commento la tua ricostruzione, sottolineando solo che penso non sia
possibile farne una deducendo cosa sia successo basandosi su giornali e
televisioni.
Ti faccio solo notare, anche se potrei sbagliarmi, che il fatto che le
macchine si siano fermate vicino non vuol dire che andassero circa alla
stessa velocita'.
Due oggetti che vanno (ad esempio) a 200 e a 50 Kmh si scontrano rimbalzano
via alla stessa velocita' (e quindi si fermano lontani) solo in caso di urto
completamente elastico. Nel caso di due auto che si scontrano la maggior
parte dell'energia cinetica viene persa nella deformazione dei due mezzi al
momento dello scontro (e dei successivi scontri con guardrail, ecc.); non so
poi quanto si quantifichi la perdita di velocita' (dipendera' anche quello
da molti fattori). Bisognerebbe chiedere ad un esperto della stradale ma ci
possono essere molte spiegazioni oltre alla tua al motivo per cui si sono
fermate vicine.
Ciao
Sergio Novella

ERiC 
eri...@softhome.net
ciao
Andrea M 25,44  Austin Mini Driver
        e-mail                 IDAnet
min...@libero.it
 
www.ida.eden.it

Matteo Festorazzi


Il problema è stato centrato sono quelli che guidano come folli che hanno
colpa non le auto, certo è che non è possibile controllare se chi le
acquista è con la testa a posto perciò credo che per questo motivo
bisognerebbe trovare un sistema per limitare la circolazione di macchine
troppo potenti (in rapporto al peso) o creare una patente di secondo livello
che garantisca una maggiore coscienza nell'uso dell'auto.
Daltronde per muoversi oggi un diesel da 90 o 100 cavalli risponde alle
esigenze di mobilità di chiunque.
Grazie a tutti.
Maurizio

Cosa c'entra il fatto che la signora avesse una Uno piuttosto che una Panda
col fatto che non abbia usato gli specchietti?
--
Angel Dust
ICQ # 25304214
....everything is not yet lost

FoX VS©


Francesco


Certe volte mi vergogno di essere un uomo... molto meglio le bestie...
Mah......
Ciao.
Marco 34,131
FiatCoupe' driver
email: 
van...@libero.it


Guarda, a mio parere non possiamo pensare di scaricare la colpa di un
incidente sulla macchina perchè potente e allora è sicuro che "invoglia" a
correre. Anche io amo correre, ma so quando è il momento e quando non lo è;
e ti dico che in tutte le situazioni in cui ho sbagliato, fortunatamente non
è successo nulla, ma nella mia mente, nell'istante successivo c'era sempre
l'idea di cosa fosse successo se fosse andata diversamente e non sarebbe
certo stata colpa della mia macchina!!!
Per di più il guidatore della Lamborghini era IL collaudatore e penso che
debba aver fatto proprio una bella e grossa Cazzata ( C maiuscola) ( scusate
la parola) per far finire il tutto così com'è finito!
Purtroppo è vero quando accadono queste cose ci va sempre di mezzo della
gente innocente. :-((((((
Saluti
TINO (Marco U.)
Opel Corsa 1.6 GSI

 >del tetto. Le portiere sono rimaste al loro posto, come anche le ruote.
ovviamente!!!! la carrozzeria si è fusa con la "cellula di sicurezza" che ha
come telaio :-) senza di essa dubito che il 2 passeggero della Diablo
sarebbe potuto rimanere vivo!
Ciao Gianni

esigenze di mobilità di chiunque.
Grazie per aver deciso che anche a me deve andare bene un diesel!!! ;-)
Matteo Fesorazzi che piuttosto che andare in diesel spinge la sua scatola
del tonno...

fatto tragicomico, comunque non è la velocità che deve spaventare ma il
comportamento scriteriato di chi la raggiunge
date una letta al messaggio che ho postato pochi giorni fa relativo a
cinture, telefoni e bambini
gianni

Anche la Lambo se spegni il quadro si spegne... Come tutte! :-)
Ehm... non proprio. Chiedi a B747 una curiosa caratteristica del vecchio
diesel Fiat 1714 :-)))


Un resoconto ben condivisibile... Complimenti!
Grazie :-)


assolutamente fare un'affermazione del genere...
Confermo.


FoX VS©


 passeggero e poi fa la vaccata, mi dite che c'entra l'auto?
Ti pongo la medesima domanda, in forma diversa:
è giusto vendere delle auto che fanno i 300 Kmh quando (escludendo la
Germania) non si può mai andare oltre i 130?
O meglio perchè costruirle se poi non "si potrebbero" sfruttare (eccome se
si sfruttano però!)?
Non è che dietro a questo strano immobilismo ci siano interessi economici
molto forti?
Perchè i motorini che per legge non possono superare i 50 Kmh, altrettanto
per legge non "potrebbero" superare nemmeno fisicamente tale limite (se non
si togliessero i fermi...)?
Ci si potrebbe trarre d'impaccio nè più nè meno con una Diablo
"autolimitata" ai 180 che viaggi ai 130 nel rispetto del codice.
Ma ancora più facile! Mettere un disco che registri le velocità della
vettura come sui camion? E chi lo manomette via la patente...
Sarebbe davvero semplicissimo evitare alle automobili di correre in questo
modo, eppure NESSUNO ha l'interesse a farlo.
Infine: se il problema è tra sedile e volante e non si può eliminare (non
esisterà mai una scuola così perfetta da addestrare chiunque la frquenti a
non farsi mai prendere la mano!) perchè non arginarlo da altre parti? Ossia,
ti dò ragione che la macchina non c'entra, in quanto è solo un mezzo, ma
pure le mine antiuomo sono solo mezzi... il male risiede nell'uomo che la
utilizza, non nella mina stessa; allo stesso modo il male risiede nel pilota
che viaggia ai 300 (indipendentemente dallo specifico di questo caso
particolare) e non nella Diablo. Eppure le mine antiuomo sono vietate ed
odiate, le mine antiPanda sono ammirate! Puntualizzo una cosa e concludo:
come ben saprai adoro le macchine, specie le sportive, eppure non posso non
stupirmi di fronte al fatto che nessuno faccia nulla per evitare che
chiunque di noi possa infrangere il codice, brutalmente, con qualunque
mezzo, (anche la Punto lo infrange!) lasciando tutto al buon senso
(notoriamente scarsissimo) del pilota medio... è lui il problema d'altronde,
lasciamo che si schianti o speriamo che impari....
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - 
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - 
http://bmw_z3.freeweb.org

 gente innocente. :-((((((
Vero


passeggero e poi fa la vaccata, mi dite che c'entra l'auto?
Niente. L'auto e' un mezzo guidato dall'uomo. Quindi la polemica,
almeno per quanto mi riguarda, e' rivolta esclusivamente alle persone.
M'ork
V-Tec Lover
IDANET: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Su gentile concessione di The Lone Ranger,Cav e Pietro Femmino'

 
http://www.multiplayer.it/driving/

 almeno per quanto mi riguarda, e' rivolta esclusivamente alle persone.
E perchè non può essere rivolta anche alla possibilità che certe persone
abbiano certi mezzi?
Ribadisco: se un'auto (qualunque auto) non può viaggiare in sicurezza su
strada ai 300, perchè omologarle e venderle per viaggiare su strada ai 300?
Certo la radice del problema è nelle persone che non dovrebbero andarci, ma
mi sembra stupido credere che questo si possa insegnare a tutti!


 Che ne pensate?
Se anche lo avesse visto, credo sia difficile giudicare la velocità di
un'auto che ti arriva da dietro, magari da un centinaio di metri, guardando
in uno specchietto vibrante di una Uno scassata... Solitamente ci si affida
al fatto che un'auto è + o meno distante, e ben poco si riesce a capire
della velocità, visto che l'immagine è comunque fissa nello specchio, si
ingrandisce, ma capire la correlazione "ingrandimento -> diff di velocità
rispetto a me" non è propriamente semplice!
A questo aggiungi che magari il conducente ha lanciato uno sguardo
distratto, aveva lo specchio sporco o che vibrava un pelo, era affaticato,
parlava con la moglie.... insomma, se uno ti arriva dietro ai 200 NON PUO'
aver ragione, deve sapere che chi lo precede ha tutte le ragioni per non
capire a quanto sta arrivando lui e deve effettuare il sorpasso a velocità
di poco superiore!


aspettare le conclusioni dell'inchiesta avviata dalla magistratura.
Mi sa che e' una versione veritiera. In effetti mi sono lasciato
trasportare dall'emozione, ed ho fatto l'errore di dare troppo peso a
quello che hanno scritto i giornali. Non scrivero' piu' niente
sull'argomento sino a quando non avro' una versione dei fatti
veritiera. Comunque, come in tutti i casi, provo tristezza per le
vittime (il pilota e la donna). 


mi sembra stupido credere che questo si possa insegnare a tutti!
Il problema e' che quando si comincia vietare, non si sa mai dove ci
si ferma. Se si facesse una statistica sui mezzi coinvolti in
incidenti, probabilmente, si giungerebbe alla conclusione che l'unico
mezzo sicuro e' la bicicletta...
Io sono per la prevenzione: quindi obbligherei i costuttori ad
adottare l'ABS, e punirei maggiormente chi non usa le cinture di
sicurezza. Sarebbe opportuno poi che le case adottassero sempre piu'
spesso sistemi di controllo attivo della stabilita' (lasciando sempre
la discrezione sull'utilizzo), e sarebbe altrettanto opportuno che la
maggior parte degli automobilisti facesse un bagno di umilta' e si
rendesse conto che almeno da questo punto di vista, l'elettronica puo'
essere un valido aiuto.....
Ma la cosa piu' importante e' insegnare ai guidatori il rispetto per
chi sta in strada, con un motto evangelico tanto semplice quanto
ignorato: "Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a
te".


 te".
Per me hai perfettamente ragione in questi tuoi pensieri, tuttavia non
rispondi alla mia domanda: perchè permettere la circolazione di certe
macchine?
La sola risposta "Il problema e' che quando si comincia vietare, non si sa
mai dove ci si ferma" è piuttosto lacunosa e potrebbe essere applicata a
qualunque divieto, anche quello di non uccidere paradossalmente...


qualunque divieto, anche quello di non uccidere paradossalmente...
Ti faccio un'esempio: vietiamo la produzione di auto che superino i
limiti di velocita' max permessi in autostrada, ovvero 130 Km/h.
E' un limite, perche' vi sono situazioni in cui 130 km/h orari sono
pericolosi (ovvero in citta' o in altre circostanze). Del resto uno
scontro frontale con due veicoli che procedono a 130 ha effetti
devastanti...
Per questo motivo non si potrebbe imporre una velocita' fissa. Con
l'elettronica oggi si potrebbe realizzare un cronotachigrafo,
difficilmente manipolabile, che tenga traccia della velocita'
mantenuta ed in grado, magari, di trasmettere ad un ripetitore tutte
le violazioni del codice....un computer potrebbe compilare la multa
automaticamente, senza alcun intervento dell'uomo. A quel punto su
strada si circolerebbe con il cruise control per file parallele. 
Questa e' l'unica strada, secondo me praticabile. Una soluzione che
nessuno si sognera' mai di applicare, perche' significherebbe il
crollo delle vendite di tutte le vetture potenti, con danni economici
incredibili, che finirebbero per coinvolgere (naturalmente per primi),
tutti i lavoratori del settore.....


M'ork
Dio ce ne scampi!
ofi...@tin.it

un'auto che ti arriva da dietro, magari da un centinaio di metri
Non mi trovi molto daccordo in questo caso, quando ti arrivano dietro al
doppio della velocita' a cui viaggi te ne accorgi, altro se te ne accorgi!!!
In questo caso cmq il conducente della Uno non avrebbe avuto il tempo di
fare nulla purtroppo
A  L  E  X
\__________________
dark...@hotmail.com

 tutti i lavoratori del settore.....
Mi sembra una soluzione giustissima, ma in effetti troppo drastica per
essere accettata. tanto varrebbe andare in treno o in autobus!


essere accettata. tanto varrebbe andare in treno o in autobus!
Esattamente. Pero', pensa e ripensa, e' l'unica che ho trovato, ed e'
per questo che preferisco di gran lunga l'educazione e il rispetto per
la civilta'.


mezzo sicuro e' la bicicletta...
Gli unici due incidenti della mia vita (e in uno di questi mi sono
pure fatto del male) li ho fatti con la bici... ovviamente non conto
le cadute con semplice escoriazione, sennò non finisco più.
Mi spiace rovinarti pure questa statistica! =:-O
--


 macchine?
Perche' chi ne ha la possibilita' possa comprarle.
Secondo il tuo modo di vedere andrebbero vietati anche i videogames perche'
potrebbero causare attacchi epilettici su determinati soggetti.
Se un collaudatore fa una ca@@@@a ad oltre 200 Km/h vietiamo tutte le
vetture potenti. Ma andiamo.........
--


difficilmente manipolabile,
http://www.astalavista.box.sk
 e ti scarichi il crack per il tuo
cronotachigrafo, in culo a tutti :-DDDDDDD


 la civilta'.
Io pure :-)


Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193


lasciamo che si schianti o speriamo che impari....
Il problema è che TUTTO può essere utile o dannoso, certi oggetti
hanno un maggiore potenziali in entrambi i sensi mentre altri
addirittura hanno solo un potenziale di distruzione (armi ad esempio,
in particolare quelle che non richiedono intervento umano come le
mine). E tutto dipende SEMPRE dal senso di responsabilità.
Anch'io adoro le macchine, specie le sportive, eppure preferisco
guidare con la mia coscienza davanti e non il codice. Per assurdo, se
avessi "preteso" i miei diritti secondo il codice della strada avrei
distrutto la macchina almeno una decina di volte. Alla fine ho capito
che l'importante è evitare qualsiasi situazione di rischio e anche
d'intralcio, però a questo punto mi sono anche preso la libertà di
considerare "elasticamente" certe norme. E nonostante questo penso di
guidare molto più sicuro di un sacco di gente, e guarda caso ho sempre
evitato gli incidenti (anche per fortuna in alcuni casi, lo ammetto).
Il problema è che impedire le azioni della gente non è facile, e in
certi casi può diventare inutile (rischio più bussi per precedenze
negate e stronzi contromano, per la velocità praticamente mai) nei
fatti, e penso che anche tu sia concorde che quando si parla di
sicurezza non è il principio da rispettare ma il fatto da ottenere.
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

M'ork
Ciao, Gionni.
"Non rimandare a domani 
quello che puoi fare dopodomani"

 vetture potenti. Ma andiamo.........
Forse non mi sono spiegato bene:
non voglio vietare la vettura, ma limitarla per permetterle di circolare su
strada.
I 300 Kmh su strada sono SEMPRE E PER TUTTI pericolosi, non si parla di
"attacchi epilettici su determinati soggetti" ma di un'arma impropria in
mano anche a Schumacher!!! E' SEMPRE E SOLO pericoloso andare a certe
velocità e dunque è giustissimo vietare che vengano raggiunte.
Il tuo esempio sui videogiochi non è molto pertinente come vedi.
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - 
http://www.scuderiaitalia.it


cronotachigrafo, in culo a tutti :-DDDDDDD
Quello lo davo per scontato.....:-)))))) 
M'ork  
IDA on Web: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Mirror : 
http://www.ida.eden.it
Grazie a The Lone Ranger,Cav e Pietro Femmino'

 "intermittenza".
--


 sicurezza non è il principio da rispettare ma il fatto da ottenere.
Certo, rimangono però tutte le mie perplessità sopra esposte.


I 300 Kmh su strada sono SEMPRE E PER TUTTI pericolosi
Guarda... il tuo discorso avrebbe un senso se di auto da 300 Km/h se
ne schiantasse una al giorno.
Siccome se ne schianta una ogni 10 anni, mentre di Punto da 55 CV se
ne sfracellano decine alla settimana, non credi che forse sarebbe il
caso di guardare principalmente laddove gli incidenti capitano
NUMEROSI, e non laddove ne capita UNO che fa scalpore, ma sempre UNO
resta?
Quante auto da oltre 200 Km/h ci sono sul mercato, lasciando perdere
quelle che fanno 205-210 che - converrai con me - se ne accorgerebbero
sě e no di una limitazione a 200? Cerchiamo di non fare la caccia alle
streghe, non ha senso pensare alle auto che rappresentano lo 0.1% del
parco circolante italiano, e pensare di aver fatto qualcosa per la
sicurezza.


 sicurezza.
Hai pienamente ragione, l'incidenza sul calo di incidenti sarebbe minima,
forse nulla.
Gli interventi per diminuire sostanzialmente gli incidenti sono ben altri
che non quello di limitare il migliaio di supersportive che circolano in
Italia.
Tuttavia qui si fa un discorso in linea di principio, che non vuole di certo
dire "limitate le Diablo e saremo tutti al sicuro sulle strade".
Voglio dire, e credo di averlo ribadito fino alla nausea, che omologare
un'auto che permette di andare ai 300 per la strada č da criminali, ed
altrettanto irresponsabile č dire che non si possono limitare perchč ci si
deve solo affidare al buon senso di chi la guida. Con questo, ripeto, non
dico che stiano lě tutti i problemi, questo č solo uno dei tanti problemi
che affliggono le nostre strade, di certo non il piů grave, ma di questo si
parlava prendendo spunto dal caso della Diablo in Sardegna.
Nessuna caccia alle streghe, come vedi
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
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http://www.scuderiaitalia.it
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http://drive.to/gughi

Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193


 auto. Ecco tutto (e qui mi pare che la pensiamo così in tanti).
Il fatto che la pensino così intanti è perchè siamo su IDA, un NG dove regna
la passione per l'auto e la velocità.
Vedersi limitati in questo (anche se per questioni di sicurezza) dà fastidio
a tutti (me incluso)
Daltronde ricordo una discussione simile con un ragazzo che diceva che lui
toglieva la catalitica perchè tanto una macchina cosa conta su tutto il
parco circolante?
Quando sento che una Diablo corrsponde ad un milione di Punto e allora non
va limitata mi pare la stessa cosa.
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
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sorpassa pur il limite del criminale
Su questo sono d'accordo, non fosse altro perchè non credo che ci sia
qualcuno le cui capacità umane permettono di gestire una situazione
simile su strada in piena sicurezza.


Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
spero di essere stato più chiaro, ora :-))))
Ciao


resta?
Essendo una delle persone che ha sollevato il thread, voglio
specificare alcune cose:
- L'incidente mi ha colpito perche' e' capitato in un punto che
conosco bene e che ritengo poco adatto per "esperimenti" di velocita',
trattandosi di strada a due corsie, senza corsia di emmergenza e con
guard-rail e jersey (il che spiega perche' anche volendo il
collaudatore non aveva alcuna alternativa al tamponamento dei due
veicoli (l'unica cosa quasi certa della vicenda).
- Mi ha colpito perche' e' avvenuto durante una presentazione
ufficiale, e che quindi, direttamente o indirettamente la casa ne e'
coinvolta. Non penso che al collaudatore abbiano affidato la Diablo
per fare quello che voleva. E' possibile (il condizionale e' comunque
d'obbligo) che nell'ottica di un possibile acquirente, non
disprezzabile per chi vende poche centinaia di vetture l'anno, abbiano
acconsentito tacitamente all'illustrazione delle doti (su cui non mi
soffermo nemmeno, dato che sono conosciute) della vettura in un
contesto viario assolutamente inadeguato. Naturalmente poi e' stato
molto agevole scaricare tutta la responsabilita' sul collaudatore. 
- L'incidente in se stesso non ha valenza statistica, perche'
comunque, anche considerando che durante i collaudi capitano spesso,
non e' certo piu' significativo, sempre statisticamente, delle
centinaia di vittime di incidenti dovuti all'irresponsabilita' o
all'incapacita'. E' significativo sul piano "civile". Nel senso che un
costruttore non e' un semplice privato (che risponde da solo delle
proprie azioni), ma ha qualche responsabilita' in piu'. Compresa
quella di insegnare ai propri clienti "come utilizzare il mezzo" in
tutti i suoi aspetti.
Forse e' un paragone un po' forzato, ma e' come se un fabbricante di
armi faccesse provare i propri gioielli in spazi aperti piuttosto che
in un poligono. La possibilita' di coinvolgere terzi, per quanto
bassa, non e' nulla. Fermo restando che un'arma e' comunque..un'arma,
mentre un'auto, puo' solo essere utilizzata in modo normale o
scriteriato. 
- Infine, pur non escludendo altre ipotesi, ragionando su quello che
ho visto e soprattutto mi hanno detto, non e' possibile stabilire la
velocita' della vettura (potevano essere 280 come 180), pero' e'
ragionevole pensare che  fosse assai superiore  rispetto a quella
degli altri veicoli coinvolti.


 simile su strada in piena sicurezza.
No comment.
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - 
http://www.scuderiaitalia.it


 spero di essere stato più chiaro, ora :-))))
Certo
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
BMS Scuderia Italia Official Homepage - 
http://www.scuderiaitalia.it


parco circolante?
Il rispetto delle regole e' un "patto" dell'uomo sociale...
Tuttavia qualche piccolo strappo, ove la regola non viola il
"patto"....
Se il "patto" dice che tu non devi nuocere al prossimo, allora,
secondo la mia etica, non e' un violazione grave superare i limiti
(come del resto capita per il 90% dei guidatori) se non metti a
rischio nessun'altro oltre alla tua persona. Eliminando un
catalizzatore in ogni caso manchi di rispetto perche' inquini (anche
impercettibilmente) piu' degli altri, e perche' ti poni su un piano di
disuguaglianza....
Sembra un discorso medioevale, ma la penso cosi'.


Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
ciao


 Sembra un discorso medioevale, ma la penso cosi'.
--
Unga Munga


No comment.
In che senso? :?


 macchina così, mi sentirei castrato.
Credo che siamo un po' arrivati a un vicolo cieco.
Immaginati che fino a ieri le gomme non fossero sottoposte a
regolamentazione e chiunque possedeva una Punto GT poteva circolare su
strada con le slick.
Un povero ragazzo si azzarda a dire che le slick sono pericolose per strada,
specie in mano ad inesperti o in condizioni meteo particolari, ed andrebbero
vietate.
Arriva subito un IDAno fondamentalista che gli rammenta che senza le slick
si sentirebbe castrato quando arriva alla Rivazza tutto di traverso. Non è
giusto limitare così una Punto GT, uno mica si può prendere due treni gomme
e portarsele in giro ogni volta. E così 50 milioni di veicoli viaggiano
tranquilli per strada con le gomme che gli pare, visto che c'è chi si deve
divertire in pista con la macchina omologata da strada.
Lo stesso discorso è il tuo quando mi dici che visto che c'è chi si deve
divertire a Monza con la Diablo è ingiusto impedire alle auto fatte per la
strada di superare i 200 Kmh (velocità tra l'altro già abbastanza "larga")


 In che senso? :?
Ti do ragione, nessuno potrebbe gestire i 300 Kmhsu strada.
"no comment" perchè non ce n'è bisogno e "no comment" anche per chi afferma
il contrario se la strada è libera


Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
 - ICQ# 1370193
ciao


 Ma fa niente :-)))
:-)


Scusa se non mi trovo in accordo con te ma a mio avviso il problema non e'
imputabile alle vetture troppo veloci ma alla assoluta mancanza di
responsabilita' di chi le guida.
--
A  L  E  X
\__________________
dark...@hotmail.com