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Titolo: Aito per scelta ml... continua

Guardando in giro ho trovato 2 veicoli simili (2005 e 2006), stessa 
cifra, optional simili. Uno ML350 l'altro ML500
Posto che non dovrebbero avere più il superbollo, sono 272cv e 306.
V6 e v8.
Prezzo uguale 7.4 e 7.9 k€, che ovviamente tratterò.
Cosa mi consigliate? Io andrei dritto sul V8...

Beppe scriveva il 23/12/2020 :

auguri

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https://www.autoscout24.it/annunci/lexus-rx-400-400h-executive-benzina-elettrica-elettrica-benzina-blu-azzurro-1e7ffdaa-98d6-44ca-88c6-54fc67d89141?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
 
 
 
 

 Posto che non dovrebbero avere più il superbollo ...
 
dovrebbero averlo ancora, in forma ridotta.
sparisce a 20 anni.

 
https://www.autoscout24.it/annunci/lexus-rx-400-400h-executive-benzina-elettrica-elettrica-benzina-blu-azzurro-1e7ffdaa-98d6-44ca-88c6-54fc67d89141?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
 
 
AUTOVETTURA RISERVATA AD ESPERTI DEL SETTORE!!!
 
tagliola tipo quella che si vede ne the chronicles of riddick?

 tagliola tipo quella che si vede ne the chronicles of riddick?
 
Perché le altre? :-p

 
https://www.autoscout24.it/annunci/lexus-rx-400-400h-executive-benzina-elettrica-elettrica-benzina-blu-azzurro-1e7ffdaa-98d6-44ca-88c6-54fc67d89141?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
 
 
La vende siffredi?
 
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags." 
 

Il 23/12/20 18:01, M C ha scritto:
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Si ma dovrebbe essere poca roba... sul 272 sarebbe solo sui 22 eccedenti.

Il 23/12/20 17:25, Zotto T ha scritto:
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Sai che non ci avevo pensato... e questa sarebbe ancora meglio come 
longevità. COme ocnsumi non saprei, le altre due sono fogne senza 
ritegno, magariq uesta invece fa qualcosa meglio.
Conosco anche la concessionaria, ci ho comperato la mercedes di mio padre.
 

 Conosco anche la concessionaria, ci ho comperato la mercedes di mio padre.
 
Fai conto di stare sopra i 10 km/l. L' incognita maggiore il pacco batterie, eventualmente si sostituiscono le celle difettose, in   zona c'é chi lo fa.

Il 24/12/20 10:26, Zotto T ha scritto:

Infatti mi ricordavo la cosa...

 Infatti mi ricordavo la cosa...
 
App Hybrid Assistant su cellulare android e  OBD bluetooth e verifichi in fai da te.

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Mi hai convinto, vado a vederla. Anche perché l’ML mi piace perché V8 ma
come tutte le Mercedes fa molto Zinghero quando invecchia, cosa che invece
non fa la Lexus. Non è tanto un problema di immagine ma un rompimento di
cazzo perchè la polizia ti ferma ogni 3x2
 


Non c’è qualcosa per Mac o al limite per PC? Non ho telefono Android a
portata di mano...
 

 portata di mano...
 
Per PC c'è la app ufficiale Toyota Techstream da usare con cavo di interfaccia apposito, é un pelo più complicata da configurare  ma molto completa. Se vuoi info in più scrivimi pure in privato.

 Si ma dovrebbe essere poca roba... sul 272 sarebbe solo sui 22 eccedenti.
 
sì, certamente.
però pagare un extra di 100 su auto da 50K frega niente.
pagare gli stessi 100 su auto da 8k (almeno per me) è fastidioso assai (sarebbe tale in ogni caso eh :) )

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Oggi pomeriggio provo a chiamarli, altrimenti il 28 perché mi sembra la più
interessante di tutte.
 

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Andrò a vederla ma Managua la miseria il commerciale (correttamente) mi ha
avvisato che ha un taglio sul sedile anteriore sx. Ma che cazzo ci fanno
con le macchine... 
 

 con le macchine...
 
Sì ho visto nelle foto :/ Motivo per eventualmente tirargli il prezzo.

 Sì ho visto nelle foto :/ Motivo per eventualmente tirargli il prezzo.
 
Tieni presente che ne trovi parecchie, e pure a meno, tipo questa:
 
https://www.autoscout24.it/annunci/lexus-rx-400-h-ibrida-exec-scontato-1-000-vedi-note-elettrica-benzina-nero-3cb079bb-0f9e-4cac-9e07-ffd293d985e8?cldtidx=2&cldtsrc=listPage
 
 
Se fai una ricerca in Italia ne trovi parecchie anche nel milanese.

Poi non dico più nulla, ma volendo puoi pensare anche ad una RX 300 NON ibrida, volendo pure GPL toh! Così non sorgono preoccupazioni da batteria. Meglio in versione Ambassador comunque.

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Ma la 300 liscia è TA e finché posso la evito. Mentre la 400h dovrebbe
essere TI anche se solo con i motori elettrici al posteriore. Giusto?
 

 essere TI anche se solo con i motori elettrici al posteriore. Giusto?
 
Uhm,  la 300 credo sia anche AWD, non ti so dire se tutte le versioni o meno

 Sai che non ci avevo pensato...
 
Lascia perdere...ibrida con piu' di 10 anni non la toccherei neanche con un 
bastone ricoperto di merda, toyota qui le ibride con piu' di 8 anni le 
valuta ZERO.


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E' un cassone americano, non una merdeces.

On 23.12.2020 17:00:44 +01:00, Beppe wrote:
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https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-touareg-3-0-v6-tdi-dpf-tiptronic-exclusive-153-000-km-diesel-argento-892f41f4-e272-472c-af50-a15cbe4a702c?cldtidx=11&cldtsrc=listPage
 
 

 
https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-touareg-3-0-v6-tdi-dpf-tiptronic-exclusive-153-000-km-diesel-argento-892f41f4-e272-472c-af50-a15cbe4a702c?cldtidx=11&cldtsrc=listPage
 
 
Questo? 
https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-touareg-3-2-v6-tiptronic-benzina-nero-9c015ab6-d403-2622-e053-0100007fd938?cldtidx=5&cldtsrc=listPage
 

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Diciamo che è quello che cerco una macchina modello americano. Solida
meccanica semplice, motore grosso a benzina con tanti cilindri.
Avrei preso un Ram, ma hanno delle quotazioni assurde nell’usato.
 

 
https://www.autoscout24.it/annunci/volkswagen-touareg-3-2-v6-tiptronic-benzina-nero-9c015ab6-d403-2622-e053-0100007fd938?cldtidx=5&cldtsrc=listPage
 
 
Pure meglio!

 Avrei preso un Ram, ma hanno delle quotazioni assurde nell’usato.
 
Capito. A me non piacciono quei cassoni ed eviterei l'automatico...
 
https://www.autoscout24.it/annunci/porsche-cayenne-3-2-v6-cat-gpl-nero-091a17c9-f3d9-4aec-8982-e62e35d15734?cldtidx=3&cldtsrc=listPage
 
 
 
 

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Domani vado a vederla, come faccio a capire se le celle sono ancora
efficienti?
Se se ne guasta una da messaggi?
Non ho un Android in casa (forse solo un vecchio cell Samsung con la
versione 2.0 che penso sia ampiamente insufficiente).
 

 Se se ne guasta una da messaggi? 
 
Eh... E'  un po' come chiedere come cucinare senza avere gli ingredienti :)
Nella schermata sui flussi puoi vedere come sale e scende la carica del pacco batteria, se la cosa succede troppo velocemente potrebbe essere un indizio, ma poiché dipende da un sacco di fattori e non hai nemmeno avuto a che fare esperienza con altre é direi molto difficile farsi una idea; in linea di massima non dovresti vedere indicazioni estreme, tipo quasi scarica  , 1 o 2 tacche sulla colonna  o anche il contrario, 7-8 tacche che indicano la carica quasi completa (8 è rarissimo da vedere). Altra cosa da "sentire" è lo stato degli ammortizzatori controllando visivamente se vi sono perdite.
Ovvio che se si accende qualche spia gialla vuol dire che c'é un errore da centralina...
Per quanto riguarda l' età, più che altro il pacco si deteriora coi km. , se sono quelli indicati il problema non si pone, al limite si pone sulla durata della batteria 12V AGM al piombo, chiedi se è stata cambiata.
Se invece rimane il dubbio elettrico vale il consiglio di pensare alla 300 della versione precedente a benzina, ma scordati i consumi che ti dicevo. Come sempre spritmonitor ti può dare una idea nella vita reale. Se poi ti interessa un sistema completo per monitorare la guida ibrida, cell android dedicato+ interfaccia nuova, posso fornirti il mio a prezzo modico :-p


Ok... domani la provo e vedo. Offro 5000 sull’unghia se mi piace. Il pacco
batterie al limite cosa costa?
 

 batterie al limite cosa costa?
 
Uhm, più dell' auto mi sa. La soluzione è sostituire le eventuali celle difettose e fare il ribilanciamento. Googla Dr. Hybrid.
Mi sa che domani provi come funziona lo snow mode.

 Mi sa che domani provi come funziona lo snow mode.
 
Ma anche essendo ottimisti quanto possono durare ancora delle batterie di 
13 anni?
Mi sa che ti trovi a cambiare le celle come noccioline.

 ribilanciamento. 
 
Solo un fesso la comprerebbe.
E' come un apparecchio che non va piu', apri il comparto pile, ne trovi una
scoppiata, le levi tutte, pulisci l'acido fuoriuscito, cambi quella e
riutilizzi le altre.
L'apparecchio ricomincia a funzionare ma quanto dura?
Bell'affare eh ma e' il futuro, allegriaaaaa.
 
-- 
mangi (55, 421+260+60, MB)
https://imgur.com/UAkmOhX
 
Il mio bar preferito:
https://imgur.com/i8oM6Gu
 

 
 
Quindi meglio l'ML350 o il 500?
 

 Quindi meglio l'ML350 o il 500?
 
Meglio un Ducato, o (se devi trasportare roBBa ingombrante) un Daily :-P
:-D
 

 Quindi meglio l'ML350 o il 500?
 
Se ti preoccupa la batteria puoi andare di RX 300 solo termica (ho controllato ed è AWD).

 I pacchi batteria col tempo scenderanno anche di prezzo. Ma, del resto, se rompi un cambio  in una auto di 15 anni pensi di sostituirlo gratis?
 
Hai quotato mangi, che ti aspetti ? :-P
:-D

 Quindi meglio l'ML350 o il 500?
 
La seconda, imho.


 sostituirlo gratis?
 
Che c'azzecca?


 Che c'azzecca?
 
In una auto elettrica/ibrida hai il problema del costo della batteria, 
in una termica di cambio automatico o altre cose costose

 Che c'azzecca?
 
C' azzecca che  le componenti elettriche si rompono mediamente meno di quelle meccaniche perché queste ultime si usurano "meccanicamente". Le batterie NiCd sono di suo robuste, anche se ovviamente nulla è eterno a questo mondo, e la loro vita dipende dai cicli di carica/scarica e dalla corretta gestione, per cui l' età in sé non è così influente come per le componenti meccaniche. 

 in una termica di cambio automatico o altre cose costose
 
Ma direi di considerare la questione al di là di schieramenti pro o conto elettrico/termico/ibrido...
Nell' attuale situazione, cosa rende non conveniente la riparazione di componenti importanti nelle auto "vecchie", di  qualsiasi tipo esse siano?  La valutazione di mercato: se compro una Mercedes di 15 anni fa con qualche migliaio di euro (e già mi costa un botto il trapasso), e mi si rompe (dico a caso), il differenziale, che mi costa come o più del prezzo che ho pagato la macchina, che la riparo a fare? A parte discorsi affettivi e quindi per definizione irrazionali faccio prima a trovare un altro usato cercando un modello in buono stato e con fama di robustezza. Questo vale per QUALSIASI auto, e oserei dire qualsiasi oggetto di consumo. Mangi poi probabilmente ha una visione differente della questione perché ragiona in termini di "trovo il ricambio e il lavoro me lo faccio da me", e quindi si trova più a suo agio con questioni meccaniche come io potrei fare ugualmente con riparazioni elettroniche, ma se prendi un utilizzatore medio che si trova con la sua berlina di 20 anni che vale solo come sconto rottamazione se compri il nuovo e si rompe la distribuzione (dico a caso), fa prima a cambiarla.
Di fatto, fosse per il semplice costo ricambi, si potrebbe riparare quasi tutto (magari trovandoli ricondizionati o ravanando nelle demolizioni), ma poi quel che rende sconsigliabile farlo è il costo del lavoro che sta dietro.
Senza contare l' obsolescenza, prendere un usato magari in perfetto stato ma che è penalizzato dalle leggi sulla circolazione o dalla mancanza di accessori considerati oggi irrinunciabili (tanto che alcuni sono obbligatori per i modelli nuovi) è un ulteriore motivo a sfavore.

 per cui l'età in sé non è così influente come per le componenti meccaniche. 
 
Contano i km percorsi, non l'eta'.
Dai su, non innescare polemiche inutili su cose ovvie.


 Mangi poi probabilmente ha una visione differente della questione perché ragiona in termini di "trovo il ricambio e il lavoro me lo faccio da me", e quindi si trova più a suo agio con questioni meccaniche come io potrei fare ugualmente con riparazioni elettroniche, ma se prendi un utilizzatore medio che si trova con la sua berlina di 20 anni che vale solo come sconto rottamazione se compri il nuovo e si rompe la distribuzione (dico a caso), fa prima a cambiarla.
 
Esatto

 Contano i km percorsi, non l'eta'.
 
Contano *ANCHE* i km, ma l'età conta eccome: una cinghia di 
distribuzione che ha fatto 12mila km in 20 anni è vero che ha fatto solo 
12mila km, ma è anche vero che ha 20 anni (per fare un esempio)...

 se compro una Mercedes di 15 anni fa con qualche migliaio di euro (e già mi costa un botto il trapasso), e mi si rompe (dico a caso), il differenziale, che mi costa come o più del prezzo che ho pagato la macchina, che la riparo a fare?
 
vai allo sfascio o cerchi roba rigenerata che altrimenti conviene rottamare, di regola col n° di telaio danno il pezzo giusto. poi magari non trovi o non ne vale proprio la pena e amen.
c'è anche il costo della manodopera ma la paghi a pezzo nuovo e di recupero, risparmi solo sul pezzo.
il pacco batterie anche se rigenerato e deve esserlo "bene" costa sempre un botto a meno che non rientri nei programmi di garanzia, non eterni peraltro.

 il pacco batterie anche se rigenerato e deve esserlo "bene" costa sempre un botto a meno che non rientri nei programmi di garanzia, non eterni peraltro.
 
Mettiamola così: trovi nell' armadio della vecchia zia un aspirapolvere del 1980, attacchi la spina e quello VA.
Trovi nel garage dello zio una UNO del 1980, la riesci a far partire?

Trovi nel garage dello zio una UNO del 1980, la riesci a far partire?
 
Si parla di batterie. Se l'aspirapolvere è a batterie è molto più probabile chi ti parta la Uno.
Le batterie hanno un'obsolescenza che non puoi evitare, tutt'al più guadagni un pò di tempo se le manutieni bene. Io non ho un solo apparecchio a batterie ricaricabili con più di 10 anni a cui non abbia sostituito le batterie almeno una volta (trapani, reflex, videocamere, dect, cellulari quando si riusciva ancora a cambiarle), magari pur usandolo poco. Forse ì, è ancora utilizzabile, però con un carica completa che dura meno della metà del tempo che da nuovo. Cioè la batteria è una spesa *certa*, il cambio no. Ovviamente ci sono altre cose proprie dell'endotermico che si usurano, es la frizione. Però se un cambio batteria costa  ancora dai 5 ai 10K non è come rifare la frizione a 3/400 euro eh..
 
 
A.

 Trovi nel garage dello zio una UNO del 1980, la riesci a far partire?
 
per riuscirci forse sì, ci sarà da lavorarci dietro però sempre che il motore non sia bloccato
 
la batteria invece è "a tempo" ovvero è matematico che crepi e una volta morta mica si chiama lazzaro ;P

 Trovi nel garage dello zio una UNO del 1980, la riesci a far partire?
 
Una ibrida di 13 anni ha i problemi di un'auto standard PIU' le batterie.
Seriamente come si puo' pensare che non siano da cambiare? Se per qualche 
miracolo reggono ancora quanto pensi possano durare?

 
 
Non è che se hai il pacco che ha ridotta la capacità devi per forza cambiarlo, semplicemente peggiorano i consumi. Altra faccenda se una cella schiatta, e allora per forza va cambiata essendo in serie alle altre. Nelle ibride il termico comune c'é, ma fortunatamente, almeno in alcune, mancano altri componenti usurabili , tipo frizione e turbine.
Questo non toglie l' obiezione validissima che quando una macchina è vecchi bisogna sperare che non si rompa, e l' unica soluzione è confidare nelle statistiche , controllare bene cosa si compra e avere un po' di culo.