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Titolo: Dal 2012 congestion charge per tutti

A Milano e sembra tanto il modello londinese dove quasi tutti usano i mezzi
Scopriremo i barboni che si inventeranno di tutto e sui siti online sarą
il boom di 
lampeggianti blu.
4/5 euro/giorno sono 120 euro al mese + parcheggio
-- 
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 4/5 euro/giorno sono 120 euro al mese + parcheggio
Entrare nella cerchia dei bastioni con l'auto non serve. E te lo dice 
uno che ODIA i mezzi pubblici.
Certo, poi c'è il problema residenti...
-- 
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Luc (38, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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a parte i residenti, penso che sia solamente un problema per chi per 
lavoro deve andare a fare assistenze e trasporti in quelle zone.

 lavoro deve andare a fare assistenze e trasporti in quelle zone.
O per chi fa orari che rendono praticamente impossibile utilizzare i
mezzi.
Ma anche per chi in teoria avrebbe un orario di lavoro ben definito,
ma in pratica si ferma a tempo quasi indeterminato se si verifica un
disastro termonucleare e deve sistemarlo.
Per inciso ho provato a prendere i mezzi la sera tardi per arrivare in
centro: piuttosto prendo 30 multe/giorno, ma i mezzi a certi orari NON
li prendo.
Fafifugno

 A Milano e sembra tanto il modello londinese dove quasi tutti usano i mezzi
Con la differenza che a Londra i mezzi passano una via l'altro mentre a 
Milano aspetti anche pių di 10 minuti persino nelle ore di punta.

 mezzi.
Presumo che gli orari rimangano gli attuali, quindi in quel caso saresti 
a posto.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
CLORO AL CLERO
Aboliamo la GdF

Entrare nella cerchia dei bastioni con l'auto non serve. 
Non serve se sei un cazzo di impiegatuccio che fa casa-ufficio-casa.
Se ti devi spostare un paio di volte al giorno da dentro a fuori la
cerchia serve eccome.

 Milano aspetti anche più di 10 minuti persino nelle ore di punta.
Fosse quello il problema: fuori milano aspetti anche 1 ora, e devi
sperare che il mezzo si fermi (mi e' capitato piu' di una volta di
vedere il mezzo che alla fermata ha tirato diritto).
Fafifugno

 a posto.
E' quello il problema: non ho un concetto di "orario attuale".
Difficilmente faccio un orario ben definito, mi e' capitato piu' volte
di fare le 21-21.30 in ufficio.
E nel mio caso c'e' anche il problema che finche' sono i mezzi che
partono da milano forse forse li trovo pure; ma quando arrivo con il
treno alle stazioni fuori milano, e lì devo prendere il pullman, gli
orari lasciano MOLTO a desiderare.
Fafifugno

 vedere il mezzo che alla fermata ha tirato diritto).
LOL :D
Hai presente la battuta su Casini?


 Hai presente la battuta su Casini?
???
No, quale ?
Fafifugno

 Milano aspetti anche più di 10 minuti persino nelle ore di punta.
A Milano hanno fatto il referendum. Direi cazzi loro se non hanno 
considerato questi piccoli dettagli prima di mettere una croce  
Davide

Il 01/09/11 14.42, L'Eternauta ha scritto:

Ma che fretta avete di criticare una scelta che avverrà solo entro la 
fine dell'anno ?
Capisco la moda di essere contro tutto ma fare il processo alle 
chiacchere che scrivono sui giornali mi pare aria fritta.
-- 
Diego® - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011
"Signore delle Razze ... in lega leggera"

 chiacchere che scrivono sui giornali mi pare aria fritta.
Ma io mica critico. Noto solamente che i milanesi che hanno votato si al 
referendum, non si possono lamentare della congestion charge.
Davide

considerato questi piccoli dettagli prima di mettere una croce  
Il problema è che io la croce l'ho messa dall'altra parte.
Non è colpa mia se il 70% dei miei concittadini è idiota. Forse è ora
che mi trasferisca.

 Il problema è che io la croce l'ho messa dall'altra parte.
Una buona percentuale di milanesi ha messo la croce dall'altra parte, non la 
maggioranza pero'.
Quantomeno ora siamo legittimati a lamentarci.
-- 
    A.''°° / Nobody knows him. Nobody quotes him.

 fine dell'anno ?
E' che non puoi sperare di incentivare l'uso dei mezzi pubblici:
1) mettendo una tassa di ingresso
2) aumentando del 50% il costo del biglietto
3) trasformando sempre più parcheggio da liberi a pagamento
senza prima aver potenziato i mezzi pubblici a averli resti degni di 
essere un servizio.
A questo punto farebbero bene i comuni limitrofi a far pagare una tassa 
di uscita ai milanesi :-P

Quantomeno ora siamo legittimati a lamentarci.
S�, beh, per quel che serve...

 Sì, beh, per quel che serve...
Per quanto mi riguarda se potenziano i mezzi pubblici la tassa di ingresso 
la possono pure mettere, ma che chi abita in zona ecopass debba pagare per 
poter tornare a casa con la propria auto e' una cosa che non sta ne' in 
cielo ne' in terra, e non mi si dica che l'han fatto anche a londra perche' 
si sa che gli inglesi sono notoriamente dei sinistrati.


chiacchere che scrivono sui giornali mi pare aria fritta.
Un minimo di sfogo, Diego. Non cambia un cazzo ma fa bene all'animo
scambiare due parole con chi condivide l'incazzatura per delle
decisioni che impattano sulla nostra qualità di vita.

 Certo, poi c'è il problema residenti...
nemmeno tutti i residenti, poi ... c'e' quello che il posto auto ce
l'ha (ma ce l'ha sul serio ... e qui servirebbero controlli ai limiti
della persecuzione :o) ) che il tragitto "limite ztl - posto auto" lo
deve poter fare magari a orari fissi (se non gli sta bene caXi suoi) e
chi e' abituato, frega niente perche' e percome, a lasciare l'auto in
strada che dovrebbe pagare.
saluti, davide (se non c'e' posto per tutti, a qualcuno tocca star
fuori ...)

 anche la repubblica è un falso storico accertato, a quanto pare.
Se vedi com'era formulato il quesito, molta gente ha votato sì perché 
pensava di aumentare i mezzi, non per aumentare l'ecopass.
Idioti? Sì, certamente.


 si sa che gli inglesi sono notoriamente dei sinistrati.
Aggiungerei che far pagare i residenti è una follia... anche quelli 
fuori zona ecopass. Quelli dentro è semplicemente demenziale...


Il 01/09/11 15.15, Dr. Hiryuu ha scritto:

Ma certo, Hiryuu. Ci mancherebbe altro.
Solo che non si esce più da circolo vizioso della critica fine a se stessa.
Le cose vanno male ? Si. Sono andate male ? Si. Per cominciare a 
cambiare qualcosa bisognerà scontentare qualcuno. Il problema è cercare 
di scontentare la minor parte di persone possibile e questo sarebbe già 
un buon risultato . Il percorso è lungo perchè Milano è una città 
grande, congestionata e gestita oltre i limiti dello sfruttamento per 
decenni.
Pare che vi sarà un tavolo di discussione tra le parti prima di prendere 
le decisioni finali. Aspettiamo di conoscere qualcosa in più ...
:)


 le decisioni finali. Aspettiamo di conoscere qualcosa in più ...
Pero' non capisco. E' stato chiesto alla gente cosa pensasse di una questione?
La gente ha votato si'? Basta, lo si faccia, senza tavoli di discussione ed 
altre manfrine. Sara' una misura impopolare? La prossima volta gli scontenti
che hanno votato si' imparino a leggere / informarsi prima di andare al seggio 
Io avrei votato no, pero' non si puo,' ogni volta, pulirsi il culo con la
volontà popolare 
Davide

 Davide
Sono assolutamente d'accordo.
Del resto prima salta pisapia, meglio è.
(sì, ho votato pisapia...)


 no, ed e' stata questa la truffa colossale.
Hanno sbianchettato il NO sulle schede prima di consegnarle?
La gente potrebbe informarsi, ogni tanto.
Comunque, è vero che il si'(come il resto dei referendum) prospettava l'eden in 
terra, ma visto che la promessa di felicità eterna veniva da un politico, 
bisognerebbe adottare la stessa cautela che si ha quanto si viene avvicinati, 
per strada, da uno che ti vuole vendere un cellulare nuovo dentro una scatola 
di cartone 
Davide

 La gente potrebbe informarsi, ogni tanto.
Questo sě.
Ma sai...


 cerchia serve eccome.
Sei della Folletto, col dimostrativo che pesa?
-- 
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Luc (38, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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 Sei della Folletto, col dimostrativo che pesa?
Sarebbe meglio spararsi.
Passare la vita a tentare di rifilare una merda di scopa elettrica col 
sacchetto facendo credere alla gente che sia chissà che cosa, è quasi peggio 
che giocare in borsa puntando al ribasso e augurandosi che l'economia vada 
male!
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Il kart: Renault Clio 1.2 16V 43KW 2001 Metano
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 li prendo.
Quante storie...
Comprati una mitraglietta skorpio, che si nasconde bene sotto la giacca, e 
vivi tranquillo...


 tornando a casa dal mare (e quindi con valigie e affini)
E voi andate la mare, con le valige, COI MEZZI PUBBLICI??!!??
scusa ma.... COME CAZZO CAMPATE??!!??
Io vado al mare coi mezzi pubblici.
Ma abito a 2Km dalla battigia, e ci vado in ciavatte, bermudas e asciugamano 
sulla spalla!


 (sě, ho votato pisapia...)
Scusa se te lo chiedo (odio parlare di politica e non me ne fregherebbe un 
piffero della questione visto che non sto a Milano) ma... tempo addietro hai 
detto peste e corna della Moratti, mň non ti va piů bene manco Pisapia?
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 Why?
ARIDATECE ALBERTINI.


 sulla spalla!
A me viene un po' difficoltoso andarci in ciabatte: sai com'è, son 300
Km da casa mia....
:P
:D
Fafifugno

 detto peste e corna della Moratti, mò non ti va più bene manco Pisapia?
E' il concetto dei mali peggiori. Per dire Pisapia contro Albertini 
avrei votato Albertini senza dubbio. Ma persino Pisapia vs Formentini :)
E' che la Moratti non si poteva votare. Non l'avrei votata nemmeno 
contro Saddam Hussein.


 (sì, ho votato pisapia...)
Hai fatto bene, muoia Sansone con tutti i filistei :P
M. 

 Saddam Hussein.
Totalmente d'accordo, come ben sai.
M. 

 zona ecopass. Quelli dentro è semplicemente demenziale...
Invece non lo è affatto.
Se vuoi fare una cosa tipo congestion charge, e farla funzionare sul serio 
impattando anche sullo sviluppo futuro dell'attività economica in centro 
città, l'unico modo è che sia valida per TUTTI.
D'altronde la stragrande maggioranza di chi vive dentro alla cerchia dei 
bastioni i) non lavora/è in pensione; ii) lavora in centro; iii) può usare i 
mezzi pubblici con maggiore facilità rispetto a chi viene da fuori.
L'errore di sviluppo di Milano è aver mantenuto troppi uffici in centro. Il 
centro dovrebbe essere residenziale e commerciale, con locali pubblici, 
etc... non un megaufficio continuo.
M. 

uno che ODIA i mezzi pubblici.
beh, non č che il tuo stile di vita, le tue esigenze ed i tuoi gusti possono 
adattarsi di default al 100% della popolazione milanese! non č che tutti 
viviamo come te! 

mezzi.
considerando anche che hanno aumentato il biglietto (e di un bel po'!) ma io 
di miglioramento ed adeguamento (e perch� no, anche di crescita) dei mezzi 
pubblici, non ne vedo nemmeno un po'
Come al solito si fanno le cose senza una pianificazione: in primis si 
aumentano le tariffe (mezzi pubblici ed ecopass), si estendono le zone a 
pagamento (ecopass) e poi, forse/non si sa/vedremo/se vorremo/se il mondo 
non finir� nel 2012/se avremo mangiato abbastanza, in futuro (pi� remoto che 
prossimo ovviamente) prevederemo di adeguare il trasporto pubblico per le 
mutate esigenze della popolazione. Che tristezza, destra e sinistra che sia! 
:(
Ah beh, qualcosa stanno facendo: la MM5 (pronta, forse per l'EXPO) e la 
corsia preferenziale per la 92 (due anni di lavori partiti proprio pochi 
giorni fa tr amille polemiche!) 

 pubblici, non ne vedo nemmeno un po'
L'hanno aumentato oggi...
Tra 5 anni vota la madonna di medjugorie se vuoi risultati cosï¿œ rapidi..

 che mi trasferisca.
Ah ah ah!
Io ho votato si e poi mi sono trasferito.
Ah ah ah!

 si sa che gli inglesi sono notoriamente dei sinistrati.
Il problema non è per i milanesi ma per chi sta fuori Milano. I 
parcheggi scambiatori spesso non sono sufficienti, la metro, appena esci 
dal comune, costa quasi il doppio, e quel cretino di formigoni pensa a 
far ingrasse i ciellini come lui invece che finanziare il servizio 
pubblico..
Se il cristaccio che pregaa esistesse davvero, appena crepa lo 
manderebbe all'inferno la pulire le palle a lucifero in saecola 
saecolorum...

 giorno.
Quoto.
Anzi no : Kuoto (in coreano)
Anzi no : cuoto (in spagnolo)
Anzi no : Q8 (in morattiano)


 viviamo come te! 
Intendevo che in centro i mezzi sono buoni, non come in periferia...



Per me, milano e i milanesi si possono benissimo chiudere nella loro teca di 
cristallo, ho smesso da tempo di spendere soldi in locali dentro all'interno 
di milano (ristoranti, negozi e tutto il resto), se non vogliono gente da 
fuori e' giusto cosi', e spero che molti altri seguano il mio esempio.
Anzi, per logica , sarebbe a questo punto giusto tassare tutti i milanesi 
che attraversano le citta' di periferia.
MaxMax 

Tra 5 anni vota la madonna di medjugorie se vuoi risultati così rapidi..
ogni volta si dice così ed ogni volta dopo i fatidici 5 anni si parla di 
fallimento, ci sono guerre intestine interne tra il partito governante, cade 
qualche testa ma magari si viene rieletti o magari ne approfitta l'altro 
partito che si insedia, spara a zero sul precedent elavoro esi riparte da 
zero...e così via...
Soluzione? semplicissima e reale non come la tua proposta della Madonna di 
Medjugorie! basterebbe lavorare con costanza, criterio, civiltà ed amore per 
la res pubblica (non mi interssa se la lega, sinistra, destra, centro o 
qualche estremista) per 15 o 20 anni e non ogni 5 anni ricominciare da zero 
sputando e azzerando il passato! è questo il vero problema: le poltrone sono 
solo porti di mare per fare del bene solo a se stessi (cioè chi le occupa in 
quel momento)! 


er mutanda?

 qualche estremista) per 15 o 20 anni e non ogni 5 anni ricominciare da zero
Io lo dico da vent'anni :-) che cinque anni sono pochi :-I

Intendevo che in centro i mezzi sono buoni, non come in periferia...
Piazza della crocetta-piazza firenze e ritorno (12 km a/r): 3 ore
secche. Non parliamo proprio di periferia, eh.
Non dubito che per te sia accettabile. Io ho esigenze diverse.

detto peste e corna della Moratti, mò non ti va più bene manco Pisapia?
Non è che perché la diarrea ti fa schifo, il vomito ti debba piacere.

che attraversano le citta' di periferia.
Seguendo la logica milanese non sarebbero solo i milanesi ad essere
tassati, ma anche i residenti delle città di periferia. Non darei
delle idee del genere ai vostri sindaci.

 Km da casa mia....
E' a QUESTO che mi riferivo...
Se abiti a 300Km dal mare, non ci vai coi mezzi pubblici: PRENDI L'AUTO!!!
Come fai ad andare in giro con valige ecc. ecc. coi mezzi pubblici?
Sarebbe come se io andassi in montagna col pulman.
DA PAZZI!!!


 Come fai ad andare in giro con valige ecc. ecc. coi mezzi pubblici?
Sai, qualche decennio fa hanno inventato una valigia con ruote e manico 
estraibile...
(pssss... l'aereo e' un mezzo pubblico...)
-- 
    A.''같 / Nobody knows him. Nobody quotes him.

 
Stai barando :D
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 (pssss... l'aereo e' un mezzo pubblico...)
Fornito di bagagliaio, però.
E CMQ io non prendo aerei di linea: non me li lasciano pilotare...


Il 02/09/11 18.27, Dr. Hiryuu ha scritto:

facendo Giangaleazzo, Beatrice d'Este, Papiniano ... ecc ecc ???
Quando scusa ?


Quando scusa ?
Con i mezzi pubblici alle 14 in giugno 2011. In macchina è 30'+30'.

 
Si parlava di mezzi pubblici.
-- 
8tto (40,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo


 Con i mezzi pubblici alle 14 in giugno 2011. In macchina ï¿œ 30'+30'.
Ok sorry non avevo inteso.
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Diegoï¿œ - Landcruiser *funcool* (MI) I.D.A 1999>2011


 Si parlava di mezzi pubblici.
Ok sorry non avevo inteso.


 Io lo dico da vent'anni :-) che cinque anni sono pochi :-I
A volte sono troppi! :-(
Comunque la mia auto ha ben più di cinque anni :-P
-- 
"E' un pezzo di merda. Si sta comportando da pezzo di merda pur di 
salvare il suo culo flaccido..." (Nicole Minetti, PdL)

 orari lasciano MOLTO a desiderare.
Lasci l'auto nelle stazioni fuori Milano.


 falso storico accertato, a quanto pare.
Si, l'hanno costruita gli alieni nell'Area 51.
Mi saluti Elvis, quando lo vedi?


 Lasci l'auto nelle stazioni fuori Milano.
Non conosci le stazioni fuori milano, fidati......
Fafifugno

 Comunque la mia auto ha ben pi� di cinque anni :-P
Anche le mie hanno piu` di cinque anni :-P