Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: La convenzione top secret di Autostrade è online (sul sito di ASPI)

Grazie Tonine... Ah no!
 
https://goo.gl/DD6JUB
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 
https://goo.gl/DD6JUB
 
 
io lo avevo appreso da qui 
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/08/27/crollo-ponte-autostrade-pubblica-su-sito-testo-della-convenzione_1ea19fc3-296f-4b25-9f69-94ab60e99959.html
 
ma secondo me non ha senso pubblicare queste carte.  il 90% delle persone non sa nemmeno di cosa si tratta e Autostrade lo ha fatto solo per dimostrare che la convenzione è legittima. ma se dovessero pubblicare gli atti di ogni convenzione che il governo stipulata con aziende private, a che serve eleggere i rappresentanti in parlamento? sono loro che in base al mandato elettorale devono stipulare convenzioni.i cittadini non dovrebbero avere voce in capitolo. temo che sulla scia del clamore e della rabbia per il crollo del ponte, per rassicurare le masse si sta dando vita a un pericolo precedente. dopo questa cosa nessuna azienda straniera vorrà stipulare un contratto con il governo, temendo a ragione che  questi lo possa rendere pubblico. mi sembra una inutile caccia alle streghe. e non sono neppure d'accordo con la nazionalizzazione di autostrade attraverso casa depositi e prestiti. secondo me devono essere individuati i responsabili della mancata manutenzione e bisogna affliggergli pene certe e adeguate alla gravità del fatto. lo stato deve limitarsi a vigilare sui lavori, ma non deve essere il proprietario di autostrade, che deve restare in mani private. non ci lamentiamo se le aziende straniere vanno via. ovvio che non vogliono rischiare una nazionalizzazione arbitraria.

 il governo, temendo a ragione che  questi lo possa rendere pubblico.  
 
!?!???
quindi secondo te un governo puo' fare un contratto e tenerlo segreto 
con una societa' privata ?!??
ma rotfl.
manco in Cina.

 manco in Cina.
 
non hai capito. non deve tenerlo segreto in senso assoluto. deve renderlo fruibile agli addetti ai lavori e parti in causa, non a tutti. ma tu credi che USA, Germania, ecc rendano pubblichi i termini di tutti i contratti stipulati con aziende private?
 
ragiona un attimo: se tu fossi CEO di una multinazionale straniera interessata a fare affari con il governo italiano, ti andrebbe bene che senza che ciò sia stato scritto nel contratto di colpo vengano resi pubblichi i termini e i dettagli del contratto, cosa peraltro che non viene fatta in nessun'altra nazione europea e occidentale (altro che Cina). ovviamente no, al punto che stipulerai un accordo commerciale con un'altra nazione. 
 
in questo caso specifico lo ha fatto Autostrade per dimostrare la sua buona fede, ma dal momento che si è creato questo precedente, nulla toglie che in futuro possa farlo il governo stesso.
 
penso che sta mossa si rivelerà un boomerang per gli interessi dell'Italia.

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha

 penso che sta mossa si rivelerà un boomerang per gli interessi dell'Italia.
 
ma rotfl.

 ma rotfl.
 
adesso sviano l'attenzione con la faccenda del contratto quando in realtà dovrebbero pubblicare 
l'elenco dei (finti)lavori di manutenzione fatti in questi anni.
 
 

 ma secondo me non ha senso pubblicare queste carte.  il 90% delle persone non sa nemmeno di cosa si tratta 
 
vero, ma chi di dovere li sa leggere eccome, e come dicono gli 
anglosassoni the devil is in the detail..........
 
e Autostrade lo ha fatto solo per dimostrare che la convenzione è 
legittima. ma se dovessero pubblicare gli atti di ogni convenzione che 
il governo stipulata con aziende private, a che serve eleggere i 
rappresentanti in parlamento?
 
ogni convenzione no, ma qui non si parla della mensa dell' asilo del 
comune di pianazzo di sopra :=)
 
 
  sono loro che in base al mandato elettorale devono stipulare 
convenzioni.i cittadini non dovrebbero avere voce in capitolo.
 
tranquillo che gia' non l abbiamo su nulla :(
 
  temo che sulla scia del clamore e della rabbia per il crollo del 
ponte, per rassicurare le masse si sta dando vita a un pericolo 
precedente. dopo questa cosa nessuna azienda straniera vorrà stipulare 
un contratto con il governo, temendo a ragione che  questi lo possa 
rendere pubblico.
 
cosa? un contratto del pubblico *deve* essere pubblicato ped 
definizione, imho
 
  mi sembra una inutile caccia alle streghe. e non sono neppure 
d'accordo con la nazionalizzazione di autostrade attraverso casa 
depositi e prestiti. secondo me devono essere individuati i responsabili 
della mancata manutenzione e bisogna affliggergli pene certe e adeguate 
alla gravità del fatto.
 
in germania hanno arrestato il ceo di vw direi per molto meno, chissa' 
cosa capita qui, sono proprio curioso
 
---
Questa email è stata esaminata alla ricerca di virus da AVG.
http://www.avg.com
 
 


assegnati ad aziende sempre della galassia benetton
infatti l' ue ci bacchetto' dicendo che almeno l '80% della manutenzione 
sarebbe dovuta essere su base di appalto


penso che sta mossa si rivelerà un boomerang per gli interessi dell'Italia.
 
Niente partite di calcio oggi? 
 

 ma secondo me non ha senso pubblicare queste carte.  il 90% delle persone non sa nemmeno di cosa si tratta e Autostrade lo ha fatto solo per dimostrare che la convenzione è legittima. ma se dovessero pubblicare gli atti di ogni convenzione che il governo stipulata con aziende private, a che serve eleggere i rappresentanti in parlamento?
 
si chiama trasparenza. atti pubblicati, verificabili, senza segreti.
la massa dei buoi mai li andra' a guardare e se pure lo facesse non ci capirebbe niente MA qualcuno ci sara' che andra' a leggerli con competenza e la lente di ingrandimento, denunciando quello che non va e chiedendo ragioni di questo & quello :)
 
e poi, confidare nella competenza dei ns. "onorevoli" mi sa parecchio da incoscienti :-D

 Grazie Tonine... Ah no!
 
Da bravi peracottari hanno nascosto qualcosa e li hanno sgamati subito...
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 47)
"Vags are for fags." 
 
 

 incoscienti :-D
 
dovrebbe esserci una opposizione che si spulcia per bene ogni contratto 
e rende pubblico ogni clausola sfacciatamente contraria all'interesse 
del paese.
che poi negli ultimi 60 anni opposizione e governo abbiano pensato 
ognuno ai propri interessi invece che a quello del paese e' ormai 
evidente.

 e poi, confidare nella competenza dei ns. "onorevoli" mi sa parecchio da incoscienti :-D
 
ma gli onorevoli avranno pure dei gabinetti tecnici su cui poter fare affidamento o pensi che siano essi stessi a stipulare convenzioni ? :-)
 

 Da bravi peracottari hanno nascosto qualcosa e li hanno sgamati subito...
 
stai danto del peracottaro a Prodi ?
si, e' un idiota, ma in quel caso con un barlume di lucidita' lo aveva 
fatto di proposito per nascondere la malefatta.

 ma gli onorevoli avranno pure dei gabinetti tecnici su cui poter fare affidamento o pensi che siano essi stessi a stipulare convenzioni ? :-)
 
chiederanno aiuto su come riempirsi le tasche :(
e comunque anche i consulenti tengono famiglia, di qui la necessita' di qualcuno che controlla & sputtana magari solo per mettere in difficolta' l'avversario politico
 


Credo si riferisca a questo:
http://www.dagospia.com/rubrica-4/business/travaglio-falsa-trasparenza-benetton-39-39-pubblicano-carte-181687.htm
 
 
Trovare il piu' peracottaro (o corrotto) nella vicenda la vedo dura...

 ovviamente le basi che solo gli addetti ai lavori possono avere.
 
Difficilissimo: quanto incassi? gli aumenti sono corretti? quanto spendi 
in mautenzione/nuovi progetti? quanto di questo e' una partita di giro 
delle tue controllate? 
In seconda battuta e forse piu' complesso: e' legale un contratto capestro 
stipulato all'oscuro di tutti?