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Titolo: Ieri sera: neve improvvisa e la ritirata strategica dei Tp ? :-)

Strana cose ieri sera qua a Mo, verso le 23 (bella serata, pulito,
fredda ma tranquilla)  vado nel mio solito locale pseudofighetto in
periferia aperta della citta dove si cena o dove si passa dopo cena e
solitamente con parcheggio "imballato" di Porsche, Bmw, Mercedes, Audi
specie davanti all'entrata (e poi piu nascoste il resto di vetturette
normali, dalla Ypsilon alle Golf) e come al solito trovo il discreto
casino del mercoledi sera, mi metto al tavolo con amici, alle spalle
della sala e senza accorgermene, verso alla mezza.. mi guardo attorno
e... il locale è semivuoto! solo gente ai tavoli e pochissima in sala:
stranissimo perche solitamente fino alle 2 il locale è pieno... boh..
vabbe.. sto ancora li dentro 30-40 minuti... poi decidiamo di uscire..
e..sorpresa: tutto bianco,  neve che vien giu bene e bella presente a
terra e sulle auto... nel parcheggio e... in strada... poi il
parcheggio: incredibile.. le auto che prima erano li davanti.. quasi
tutte sparite!
Parto (fortuna che non ero con l'Slk ma con la Gamma) e inizio a fare le
stradone che portano in citta, completamente bianche.. guardo un po
attorno su ste strade e il traffico c'è ma.. praticamente solo TA!
Apposta mi metto a gironzolare per i vialoni fuori citta, per i
semafori, faccio inversioni, torno sulla periferia piu esterna, prendo
altre strade.. volevo assolutamente vedere una TP (memore di una cosa
capitatami l'anno scorso che dico dopo).. nulla di nulla... ad un certo
punto eccone una! Un Boxter... nel viale opposto al mio, una FOcus che
lo passa...velocita di crociera del boxter.. boh..fermo: 15km/h....
proseguo vedo altre 7-8 macchine ma nessuna TP.. arrivo al semaforo dopo
e chi mi vedo uscire dalla laterale... il carrozzone di Bangle che si
ferma dietro... partiamo tranquilli, io mi metto a non piu di 40-50 km/h
ma assolutamente senza rischi... chiaramente le strade erano
completamente bianche si andava senza problemi particolari se usata
dolcemente.. e la 5er? Praticamente lo davano per disperso... lo vedevo
nello specchietto a non piu di 20 km/h.. lontano lontano..  s'è fatto
tutto il viale a quella velocita: con un po tutte le poche auto dalle
Punto alle A4 che lo passavano tranquillamente ad almeno il doppio della
velocita e ripeto senza che questo fosse un rischio particolare per
queste auto, era normale viaggiare sui 40-50 km/h... Poi mi viene in
mente la sera dell'anno scorso che mi sono ritrovato,  in un locale fino
alle 3 di notte a 15 km da Modena con l'Slk.. e mi sono fatto la strada
verso casa con tutti ma proprio tutti che andavano il doppio di me e io
sull'Slk che a 15 all'ora non potevo toccare il gas.. e nemmeno..
mollarlo..infatti per un solo rilascio del gas... mi ha fatto un bel
360° sulla neve con annessa strizzatina presa per non aver fatto nulla
di pericoloso (con un'altra auto....)
Quindi ora mi chiedo.. ma l'improvvisa uscita di tutta quella gente dal
locale cosi strana e anticipata rispetto a TUTTI i mercoledi sera in cui
vado nello stesso posto, è stata una mossa strategica quando si è sparsa
la voce e si è visto venire giu la neve cosi bene e forte??
:-P

 :-P
Sicuro!
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

 :-P
si si sono andati tutti ad ordinare un SUUVVVVVVVVV
:-PPPPP


Per caso all'uscita c'era una rampa da fare? :-P
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 la voce e si è visto venire giu la neve cosi bene e forte??
No. I mezzi spalaneve si erano piantati per le condizioni avverse e la
protezione civile ha gentilmente chiesto ai tipiisti di fare qualche tondo,
per spazzare la strada :-)))
Gli idani sono la riproduzione di quello che doveva essere un congresso
della vecchia DC. Doc Pianale poco sotto argomentava
che le Tp non hanno nessun problema sulla neve.
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 Per caso all'uscita c'era una rampa da fare? :-P
no.. tutta discesa... ;-p
(che se parliamo seriamente è molto peggio...)

 che le Tp non hanno nessun problema sulla neve.
lo so, lo so  :-PP

 sull'Slk che a 15 all'ora non potevo toccare il gas
come mai non puoi superare una certa velocità con la mercedes?
No ha le ruote belle larghe ?
Ciao 


mi sa che è proprio quello il problema...
tra l'altro oltre al fatto che non erano messe benissimo come
battistrada l'Slk ha anche la sfiga di averle di 2 misure diverse con
annesse le carreggiate: dietro sono piu larghe che davanti per cui
immagino "che l'effetto Bob" delle ruote posteriori (dove c'è anche la
trazione, e in rilascio, il freno motore) sia notevolmente superiore a
quello delle anteriori e per questo facciano reagire l'auto in modo
"divertente.. cioè da brivido"

>mi sa che è proprio quello il problema...
oggi ho giocherellato con la V40 di mia sorella con la termiche da
205mm. La sensazione che ho avuto e' che l'Ibiza con le termiche da 175
e' piu' veloce, facile da guidare e divertente :) Non pensavo che 3cm
possano influire cosi' tanto sul comportamento della macchina.
L'abs poi entra a gogo e sembra proprio che allunghi la frenata di un
bel po. Inoltre l'erogazione del 1.9TD della V40 e' troppo nervosa per
cinghialare. Molto meglio l'ibizina 1.4 aspirata :)
Ciao
Devis

 cinghialare. Molto meglio l'ibizina 1.4 aspirata :)
Scusa se mi  permetto, ma... sbaglio o sei targato TV? Perché qui da me 
manco un fiocchetto solo è sceso :-/
-- 
Ciao
Diego

 la voce e si è visto venire giu la neve cosi bene e forte??
Boh, tempo fa anch'io ero prevenuto per la TP sulla neve, almeno fino
all'anno scorso quando al termine di un turno di notte sono stato sorpreso
da una forte nevicata che mi ha fatto fare da MI a casa con 10cm buoni di
neve fresca (gli spazzaneve di notte se la dormono). Non andavo poi
pianissimo visto che fino a metà strada sono riuscito a passare abbastanza
agevolmente qualsiasi altro mezzo, compresi i SUV, fino a quando all'altezza
di Rho arriva un'auto da dietro e mi abbaglia: appena posso mi scanso e...
era una Smart! Che mi ha piantato li come se fossi fermo...
Roberto
37/107/MI
 
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Luoghi comuni, ovvero è logico che la TP sulla neve è molto più impegnativa 
da guidare della TA, ma per chi ci sa fare un poco, sa dare un divertimento 
difficilmente eguagliabile dalla TA, almeno finchè ci si trova in piano, per 
quanto mi riguarda. E' vero che sulla neve ci vado 8/10 l'anno, ma finora 
non ho avuto problemi, contrariamente a quello che temevo, appunto per luogo 
comune, superando spesso TA bloccate, e senza autini elettronici...
Fortuna?
Costantino 

 dove abiti, al polo nord?
Ho saltato una parola, volevo dire 8/10 volte l'anno, per cui, come dicevo, 
finchè si è in piano qualche cm di neve non mi dispiace affatto, nella 
quotidianità le cose cambiano... 


no, tu hai le termiche
e le Ta che vedi ferme prima di una Tp, no.
Ieri invece le termiche nn le aveva nessuno perche qua in citta, che non
è il polo da 8/10 sulla neve, la neve cosi c'è 5 giorni all'anno.
Btw io un Slk da 200cv, corro con Bmw in autostoriche anche da 220cv
(quelli veri.. e senza non solo l'Abs ma nemmeno il servofreno..) e
negli anni di patente ho avuto altre Tp... lascia perdere che da una
Panda ad una vecchia Lancia di una tonnellata e mezzo, nessuna TP puo
passare una TA nella neve a parita di gomma

 quotidianità le cose cambiano...
ah ok.. nn avevo capito
scusa

Purtroppo è la realtà delle cose.
Poi ci sono quelli che sanno guidare, e quelli arrivano a casa anche con
la Trazione posteriore... però è il manico del pilota, non la sincerità
dell'auto sulla neve e sul ghiaccio.
:-)
Ciao.
Paolo
--
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 è il polo da 8/10 sulla neve, la neve cosi c'è 5 giorni all'anno.
Io non ho le termiche, anzi ho delle merde di dunlop ed oggi le ho 
sperimentate su una forte nevicata tra Valmontone e Roma Sud in autostrada a 
parte una sensazione sgradevole di galleggiamento, fatta l'abitudine ho 
iniziato a testare sul serio l'aderenza, in queste condizioni (la neve 
copriva completanente il manto stradale) l'esp da una bella mano, mentre 
l'abs bisogna cercare di non farlo funzionare per sfruttare l'azione 
frenante, arrivato sulla bretella il traffico si è allentato parecchio così 
da un'andatura tranquilla (110km/h) ho iniziato a spingere (almeno fino a 
che me lo consentiva la visibilità) fino ai 160 tachimetrici, a questa 
velocità ero al limite della deriva consentita, lo sterzo è diventato vacuo 
e sottosterzavo decisamente, con l'esp che, ad ogni minimo accenno di 
sterzata, accendeva tutte le spie, controllo di essere solo e mi metto in 
centro carreggiata e cerco di fare una frenata al limite cercando di non far 
entrare l'abs ma l'auto si scompone ed è l'esp che prevale per mantenerla in 
traiettoria , anzi lasciando lo sterzo mi sono accorto del funzionamento 
dell'active steering che corregge le leggere intraversate, per concludere il 
problema non è tanto il mantenimento della traiettoria quanto il riuscire a 
rallentare e  spuntare quindi se in un caso è avvantaggiata la Tp nel 
secondo lo sarà la Ta, per me lo scontro si conclude alla pari, dove invece 
un'auto prevale sull'altra è il peso, a prescindere dalla trazione eccezion 
fatta per le TI, anche se sicuramente un Panda da 800kg IMHO se la cava 
meglio di una Continental GT da 2400kg. 

 passare una TA nella neve a parita di gomma
guida una TP che non abbia il 65% di peso davanti, poi riparliamone ;)

 guida una TP che non abbia il 65% di peso davanti, poi riparliamone ;)
Qui c'e' questa diceria che le Mercedes siano tutte sbilanciate davanti :-)
L'SLK (modello vecchio) 200 Kompressor e' 53/47, la 320 e' 51/49. La 200
Kompressor nuova e' 50/50.
p.

 guida una TP che non abbia il 65% di peso davanti, poi riparliamone ;)
concordo su questo,
ho avuto per un paio d'anno una Fiat 850special e abitavo su una collina
in quel periodo e sulla neve andava molto bene, messe le 4 antineve poi
era inarrestabile
tuttavia la 127 che avevamo in casa nello stesso periodo, andava ancora meglio..
bye
HFil

 e sottosterzavo decisamente, con l'esp che, ad ogni minimo accenno di
Non stiamo parando delle stessa cosa,
non si puo equiparare quello che c'era qui ieri sera con una situazione
in cui uno puo dire di aver fatto i 110 e poi i 160.
io sto parlando di strade dove 5er facevano i 20 all'ora e che aveva una
buona Ta leggera, per bene che andasse poteva fare e rischiare faceva i
70, cosa che mi sono divertito a prova in un piazzale ma in strada, ove
c'era la neve compatta che dico io non era possibile
bye
HFil

 70,
Ellapeppa! Qualcuno qui esagera!
Nel senso che,  se gran parte delle TP va a 20 all'ora e passa una auto
(anche TA) a 70, le TP sono guidate da impediti che hanno il piede destro
ON/OFF e che quindi si impauriscono perché in quel modo si intraversano
appena tentano di partire, mentre quello con la TA grazie alla maggior
trazione in partenza raggiunge si la velocità, ma è totalmente ignaro che
bisogna anche riuscire a fermarsi.
Insomma, entrambi sono degli incapaci.



No non ci siamo capiti
nel mio primo post ho detto chiaramente che dove una 5er andava a 20
senza rischio e nella normalita, le altre auto Ta e senza rischiare
viaggiavano a 40/50
nell'ultimo post invece ho ciitato i 70 "come la massima velocita
possibile" e a rischio "che per bene che potesse andare" inteso appunto
come massimo passibile per auto leggere e  buone, cioč i 70
in questo caso allora potrei dire che una grossa Tp potente come vista
ieri poteva rischiare chesso' i 40-50 Questo č il confronto corretto
bye
HFil

 ieri poteva rischiare chesso' i 40-50 Questo è il confronto corretto
Mah, io sono convinto che il rischio sia dato nel mantenere la traiettoria e
nel potersi fermare in spazi ragionevoli, da questo punto di vista una TP o
una TA una volta presa velocità sono a rischio uguale,  certo poi conta il
peso da fermare.
Se poi le TA potenti non lo facevano per me è solo perché si spaventavano
prima delle sculettate che la TP fornisce, mentre lo stesso tipo di
"guidatori" si intimidiscono meno con le TA, magari poco potenti, perché la
potenza da scaricare a terra è minore e paradossalmente tende a raddrizzare
la macchina usando la modalità ON/OFF che citavo, e quindi si sentono
erroneamente più sicuri, mentre la difficoltà con fondi a basso attrito è
sempre quella di riuscire a tenere la strada e frenare.


 copriva completanente il manto stradale) l'esp da una bella mano, mentre
Troppa coppia, io con la metà esatta per 18 
q.li
 ho percorso lo stesso 
tratto poco prima delle 10, ma c'era pochissima neve sull'asfalto, dava più 
fastidio qualche pozza d'acqua gelata, ma nessun problema. Per quello che ho 
potuto vedere il problema è la partenza da fermo, poi usando bene il 
sinistro, con molta gradualità e evitando manovre brusche si va dritti.
Per curiosità, l'esp dopo la partenza, ben sotto i 40, come si comporta, 
evita i traversi?
Costantino 

 peso da fermare.
Parlando di viali dritti, io no,con auto senza gomme normali "e
trucchi", e lo ripeto con l'esperienza Slk, la traiettoria anche solo su
dritto non appena tocchi/molli il gas puo divenire "agghicciante" sulla
bella neve compatta se non hai gomme buone.. lo stesso valeva con la mia
ex bmw 318 e 323.. poi non posso dire nulla con le nuove con esp e
compagnia.. ma se ieri il traffico "senza rischio" delle Ta era sui 40
all'ora, mentre le poche tp erano a 20... ci sara stato un motivo? Se io
con una Gamma di una tonnellata e mezzo ho passato a 40-50 all'ora una
5er che andava a 20 non è mica perche so guidare o perche volevo
rischiare, era una cosa che facevano tutti, dalle Golf alle A4. Ripeto
la sera che è capitato a me con l'Slk sulla strada verso Modena mi hanno
passato tutti, ma proprio tutti e non ci potevo fare nulla e mi sono
pure girato a 30 all'ora per la sola colpa di aver mollato il gas (non
ho toccato freni e nemmeno scalato..) Con la Gamma una roba del genere è impensabile.
Comunque concordo che il vero problema a cui non siamo portati a
paensare in tutti sti discorsi e che è l'unico che si dovrebbe fare
lasciando perdere il resto, è solo quello che riguarda il fermarsi, li'
la trazione nn centra ed è la cosa piu brutta che puo capitare di
saggiare quando si è in discesa...
bye
HF

 lasciando perdere il resto, è solo quello che riguarda il fermarsi
Però, mi darai atto che nel fermarsi avere una trazione piuttosto che
l'altra non cambia nulla.


Ciao,
abito 28km a nord di Treviso. Qui e' tutto bianco nella zona sotto le
colline tra Valdobbiadene e Follina.
Circa 4-10cm di neve.
Devis

 "divertente.. cioè da brivido"
E' proprio per questo; in particolare la causa del tuo 360 gradi al rilascio 
del gas è dato dal freno motore: quando puoi cerca di andare con la marcia 
più alta che il motore ti consente, in modo da minimizzare il freno motore.
-- 
Saluti. 

 passare una TA nella neve a parita di gomma
Lol, lascia stare Filippo, tanto questi qui non lo ammetteranno mai :-P
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 che me lo consentiva la visibilità) fino ai 160 tachimetrici, a questa 
ROTFL! E' quella sarebbe neve?
Con la neve vera fai fatica a passare gli 80 anche volendo, perchè non 
riesce a mettere a terra una potenza sufficiente all'avanzamento........ 
Vedi te, siete proprio dei romanacci...

che me lo consentiva la visibilità) fino ai 160 tachimetrici,
160 su una forte nevicata???
Ma va là dai.

 l'altra non cambia nulla.
senza dubbio.. 
ahem a dire il vero l'ho anche scritto... dopo le righe sopra.
" che riguarda il fermarsi, li' la trazione nn centra "
byeHFil


è che a Roma hanno la fortuna di non abitare in sto postaccio che è la padania..
le nevicate, l'umido e le gelate e la conseguente neve diversa che ci
becchiamo da ste parti nn sanno cosa sono... com dicevo l'altra sera si
viaggiava a 40... e se uno volve fare pazzie si avvicinava a 70... i 110
e i 160 nn erano nemmeno ipotizzabili in sogno...

 Circa 4-10cm di neve.
Ok, il we credo che sia il caso di fare una gita mista prosecco+neve ;-)
Qui, veneto orientale, niente; in compenso stamattina c'erano 2 dita di 
brina e ghiaccio.
-- 
Ciao
Diego


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 " che riguarda il fermarsi, li' la trazione nn centra "
Il guaio di rispondere alle 2 di notte ...zzz ;-)


 :-)
le ultime mercedes assolutamente no.
le precedenti già di più (W124 mi pareva fosse dalle parti di 57/43).
La generazione di auto prima (bmw E30/E28 o le ultime Fiat a TP, tipo 
131/132) invece avevano distribuzioni di peso assolutamente folli per poter 
mettere giù bene la potenza in assenza di carichi dinamici. Da li è nato 
tutto il mito delle TP che sulla neve non si muovono (ed in effetti con 
quelle TP era abbastanza rispondente al vero). Oggi tuttavia, anche non 
considerando l'elettronica, un'auto a trazione posteriore con il 47-50% di 
peso dietro, non ha alcuno svantaggio rispetto ad una trazione anteriore che 
abbia lo stesso peso (in valore assoluto) sull'asse di trazione. Anzi, la TP 
ha il vantaggio di poter recuperare qualcosa di gas qualora ci fosse un 
sottosterzo inatteso, cosa che con la TA non si può fare. 

 :-P
quoto
btw avresti dovuto vedere la scena che ho visto io ieri andando in 
montagna: poco dopo Longarone (BL) c'era una simapticissima coda (a 
occhio una 50ina di macchine) formata per l'80% da possessori di TP 
senza gomme da neve, obbligati dalla Stardale a montare le catene e/o a 
tornare indietro se sprovvisti, mentre gli "sfigati" con la TA + 
invernali o addirittura quelli ancora piů imbecilli con 4x4 + invernali 
venivano invitati dal poliziotto a "Vai vai veloce che sti qua i ga fato 
un casin, DP!"
Poi č ovvio, hai il motore di un ciao, ma hai la TP... tutta guida 
sportiva; vuoi mettere? .-PPPPPP
-- 
Il Roncolini
(30, 423)
Arrogante Spider
Psichedelia, ti fai gli acidi e poi sei in acido.
Psichedelia, ti fai le basi e poi sei basico.

 cosa che con la TA non si può fare.
sarà, ma tra ieri e oggi ho avuto la dimostrazione che quello che hai 
scritto non è vero...
;-))


 
che magari può essere vero, al limite, se costoro restassero sempre 
all'interno del loro quartiere...
metti che un giorno escano dal cortile di casa....
:-PP


 ;-))
ho scritto molte cose nel messaggio che hai quotato, quindi sii meno 
ermetico: hai avuto occasione di dimostrare che la fisica sbaglia, c'erano 
dei manici della madonna che si esibivano in pendoli controllati su delle 
Fiat 132 2000iniezione, o c'erano degli ebeti globali che si cagavano sotto 
a 10km/h con una E60 e le gomme estive solo perché vedevano una spia 
lampeggiare? :) 

 vedevano una spia lampeggiare? :)
la seconda che hai detto... ;-) con un add-on di sottosterzi clamorosi 
garantiti dalle gomme extralarge estive...
btw non sarei cosě ingeneroso: i piů temerari andavano anche a 20 all'ora...
morale: se si va in montagna d'inverno č meglio usare le invernali...


 abbia lo stesso peso (in valore assoluto) sull'asse di trazione. Anzi, la
TP
Questo non e' corretto: con pari peso in valore assoluto hai la stessa forza
motrice, ma se la massa complessiva e' maggiore sei comunque in svantaggio
perche' hai inerzie superiori da muovere. Conta il peso relativo (e poi
tante altre cose per cui la sola ripartizione non e' il solo attore).
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Negli ultimi mesi mi son capitate due nevicate ed ero sempre in
autostrada. La prima volta guidavo una 156 con 4 gomme da neve e come
potete immaginare andavo tranquillo mentre notavo le tp slittare e
bloccarsi sulle rampe di uscita. A santo stefano altra nevicata ma ero
con la Punto e 4 gomme estive con 4mm di battistrada ho rallentato ma
non ho avuto problemi mentre notavo delle tp rallentare a velocità molto
basse. Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 un casin, DP!"
LOL
aveva anche la bottiglietta di grappa veneta? 
:-DDD
bye
HFil

 sottosterzo inatteso, cosa che con la TA non si può fare.
mmm.... io ricordo molto bene la Giulietta del vicino di casa su in
montagna una ventina d'anni fa e le Alfetta, la cui ripartizione del
peso è ancora meglio delle Tp che citi oggi, che tentavano di venir su
da quelle strade con la neve... e le scene, seppure molto migliori delle
varie Bmw, Opel e Mercedes dell'epoca, erano comunque impietose al
cospetto delle TA di quei tempi...
Ricordo bene un'anno da piccolo con montagne di neve su strada e ai lati
con il vicino in Giulietta piantato sotto il paese a montare le catene e
io in macchina con mio zio (il piu impedito alla guida che io conosco)
con la 127 senza gomme da neve salire sulle stesse strade senza che per
ui ci fosse qualcosa di strano...
bye
HFil

che le Tp non hanno nessun problema sulla neve.
io col 530d supergommato (235/40 18 anteriore e 265/35 18 posteriore)
non ho mai avuto problemi sulla neve, anche quando ce n'era una decina
di cm. e', comunque, vero che con la croma sulla neve ci si muove
molto meglio. il problema, piu' che tenere l'auto dritta ed andare,
diciamo a 35/45km/h, e' partire da fermo, soprattutto in salita.
quello puo' diventare poco piacevole, anche se il tastino che spegne
il dsc viene incontro in tali situazioni. avere un passeggero da
mettere a sedere nel baule e' un'altra possibilita' interessante ;)
e' fuori dubbio che una ta sulla neve si utilizzi piu' facilmente e
abbia piu' motricita', ma da qui a dire che una tp e' inutilizzabile
ce ne passa abbastanza. che, inoltre, la gente sia sempre meno capace
di guidare e quindi con 2 fiocchi di neve in terra vada nel panico e a
5km/h e' altrettanto vero, per cui non mi faccio meraviglia di quanto
diceva hfil.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (30, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

 morale: se si va in montagna d'inverno è meglio usare le invernali...
QUOTOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOH!
;-)
-- 
Marco (28,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

invernali 
Quindi il discimine erano le gomme e non la trazione. o le TA con
gomme estive le facevano passare?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 
esatto


esatto
LOL.....mi ricordo come andava la mia Volvo 850 sulla neve con gomme
estive.....da farsela sotto.


 estive.....da farsela sotto.
Eh certo, non sarai capace.....
Come detto nel "mio" post, una TA con gomme estive arriva dove una TP 
non sale manco con le catene

 
ecco... il pomeriggio di capodanno salivo da Longarone verso Zoldo e 
dopo pochi km c'era una coda infinita di gente he cercava di scendere a 
valle senza catene nè gomme invernali.
La Protezione Civile, la Polizia e i vigili stavano cercando di aiutare 
questa massa di idioti (non meno di 50 macchine) tutti fermi più o meno 
in mezzo alla strada a montare le catene, segno evidente del fatto che 
hanno provato a scendere senza attrezzatura, salvo poi doversi fermare 
quando la strada si fa più difficile, bloccando tutti.
Ho visto anche un mini tamponamento in diretta, causato da un imbecille 
che, avendo gomme estive extra large, non è riuscito a fermarsi in tempo 
pur andando a bassa velocità.


 non sale manco con le catene
forse TU con la tua macchian riuscirai a fare questo (poi voglio vedere 
se devi frenare come fai), ma la stragrande maggioranza delle auto 
moderna anche a TA non vanno


 
:D
btw un amico aveva la T5 con TRACS e invernali e saliva benissimo


 moderna anche a TA non vanno
Vanno vanno.....
Se partiamo dal presupposto di salire senza nessuna difficoltà nemmeno 
la mia Golf ce l'avrebbe fatta. Se fossi sceso e chiavi in mano avessi 
detto a un mio amico "provaci tu" si sarebbe fermato sulla prima rampa 
come tutti gli altri.
Il punto principale è la sensibilità. Bisognava salire col pedale sul 
freno in prima e modulare il regime attorno ai 400 giri...... Un profano 
di automobili non lo capirebbe mai e rimarrebbe fermo al minimo con il 
motore a 800 giri e le ruote che girano già troppo forte (per non 
parlare di quelli che accelerano)
Sensibilità ragazzi, sensibilità, altrimenti fate la fine della 206 TD 
che è riuscita ad uscire dal parcheggio della piazza *in piano* (c'era 
solo il gradino del cancello) solo al quarto tentativo. Mi faceva pietà

moderna anche a TA non vanno
per dmc le leggi della fisica non valgono. hanno smesso di tentare di
spiegargli qualcosa pure loro...


freno in prima e modulare il regime attorno ai 400 giri...... 
Vabbe' ma questo non si chiama viaggiare. Ammetto che una volta mi ha
sorpreso la neve a ottobre sul S.Bernardino perche' "tanto son 12°C,
dove vuoi che nevichi?". Ebbene, al semaforo in salita, per partire ho
dovuto fare proprio di questi numeri e poco piu' su, per non essere
d'intralcio ad altri, ho aspettato in una piazzola e mi son piazzato
dietro lo spazzaneve. Per me il limite era l'aderenza, per le varie
BMW, Mercedes e Porsche adeguatamente gommate l'unico limite era
quello nei cartelli bianchi con bordo rosso. Ti assicuro che tenere il
loro passo avrebbe comportato un rischio molto grosso di stamparmi da
qualche parte. E posso pure essere un impedito, ma fatto sta che con
le invernali lo stesso tratto con anche piu' neve lo faccio in
tranquillita' senza essere sorpassato da entrambe le parti.
 --
____________________________________________________
Tuononero (25, 148, CH)
Clio Williams driver
http://www.geocities.com/tuononero80/

 spiegargli qualcosa pure loro...
Le leggi le conosco meglio di te, ma sono abituato a conviverci al 
limite, e non ad aver la pappa pronta

btw un amico aveva la T5 con TRACS e invernali e saliva benissimo
Con le invernali cambia tutto.


non sale manco con le catene
Infatti nei paesi scandinavi usano tutti le TA con gomme estive,
notoriamente.


 notoriamente.
Di certo non usano le TP...

 Di certo non usano le TP...
gli svedesi sarebbero stati 50 milioni se gran parte non fosse morta a 
bordo delle volvo pre 850?
guarda che per esperienza, una volvo tp (960...) con gomme invernali si 
guida benissimo sulla neve
automatica, fluida...
ciao
matteo

 bordo delle volvo pre 850?
Puň essere.
Ti ricordo che la TA č nata parecchio dopo della TP e l'UNICO motivo 
percui in Volvo hanno aspettato a cambiare č stata la pura di cannare.
Scommetto tutto quello che vuoi che SAAB e Volvo non torneranno MAI piů 
alla TP

 Può essere.
mi basta
ciao
Matteo