Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Morchio come Jody

Direttamente da Yahoo Finanza :
"Fiat, a fine gennaio 140.000 ordini Panda, 55.000 per Ypsilon.
....cut...
Un risultato senza chilometri zero (vendite superscontate), e noi speriamo
che il nostro atteggiamento possa fare disciplina nel mercato"
Beh, vorrei ricordarvi un post di qualche settimana fa :
http://shortLink.us/2829
Ben 22 Lancia Ypsilon a km 0 in una sola concessionaria.
L'importante e spararle grosse e spianare la strada per il prossimo aumento
di capitale.
Ciao,
Carlo

 aumento di capitale.
Non ti è passato per l'anticamera del cervello che quelle auto km0 fossero
immatricolate a fine dicembre (quindi 2003)?
Morchio: "Fiat, a *fine gennaio* 140.000 ordini Panda...."
Bah!
-- 
El Nino
(20,quelli che servono, TV)
147 turbonafta driver
www.bmwpassion.com

 Bah!
Non capisco dove sta il tuo problema. Io contestavo le parole riguardanti la
"nuova politica senza chilometri zero", che è, almeno dalle mie parti,
inesistente.
La frase "Fiat, a fine gennaio 140.000 ordini Panda, 55.000 per Ypsilon"
l'ho riportata solo perchè è il titolo ufficiale della notizia.
Ciao,
Carlo

 Un risultato senza chilometri zero (vendite superscontate),
Io non capisco la tendenza di considerare la vendita a Km0 come una specie
di scandalo.
Non ho mai acquistato un auto nuova, e finche il sistema fiscale in Italia
sarà quello che è penso che non lo farò mai.
Ma se proprio dovessi farlo, acquisterei un'auto a Km0.
E questo non tanto per gli sconti, ma sempre per l'assurdità delle leggi
italiane riguardanti la vendita del nuovo, basate sulla completa fiducia
verso il conce.
Eppure fioccano casi di conce che sono "scappati col bottino".
Perché quando firmi l'acquisto, con tanto di finanziamento, l'unica cosa
certa è che tu devi dare i soldi alla finanziaria e che il conce si becca i
soldi lui.
Ma la macchina ancora non è tua, e lo sarà solo quando arriverà.
SE arriverà, perché nessuno impedisce al tizio di andare in Bolivia coi tuoi
soldi.
Invece l'acquisto a Km0 è la cosa + normale del mondo: Adesso io ti do i
soldi (o ti firmo il finanziamento) e CONTEMPORANEAMENTE tu mi dai un'auto,
quella che vedo lì, che è fatta come la vedo e che magari ho provato pure.
Questo per me è l'unico modo di immaginare un di compravendita.
-- 
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Lunga vita e prosperità
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Cactaceo
Minardi supporter
Citroen BX 1.6 driver
Panda Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa

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Dopo essere stato accostato al neo-Presidente di Confindustria,
l'avv. Luca Cordero di Montezemolo, ora vedo che mi state
onorando di una comparazione di pari nobilità, con l'ing.
Morchio.
Montezemolo e Morchio sono i due uomini simbolo della riscossa
italiana nel campo dell'auto.
Qualsiasi italiano consapevole dovrebbe fare tesoro di ciò che
dicono, assorbendone possibilmente anche lo stile elegante,
responsabile, vincente ..... 
Così decisamente distante dalla tracotanza e dall'arroganza
ridanciana di certi neo-imprenditori impomatati dagli interessi
confliggenti (per non parlare dei veri e propri truffatori,
finiti o suicidi o in galera).
Montezemolo e Morchio spiegano semplicemente come intendono
lavorare e spiegano quali sono i risultati conseguiti.
Montezemolo ha portato Ferrari a 9 titoli mondiali di seguito con
Ferrari ed ora sta conquistando la Presidenza di Confindustria,
esattamente come promesso.
Morchio sta portando Fiat fuori dalla crisi, nel giro di un paio
d'anni tornano gli utili, la quota europea torna a viaggiare
intorno al 9%, le Km0 è una pratica adottata ormai solo dalla
concorrenza straniera, il tutto senza far spendere un soldo alla
comunità nazionale, esattamennte come promesso.
Nel mio picoolo, io non faccio altro che rappresentare su IDA, in
modo indegno, perltro, lo spirito che è alla base della serietà e
del successo di questi due uomini e di tutti i tecnici, gli
operai e i colletti bianchi che lavorano sodo per l'Italia e per
l'auto naizonale. 
Grazie , grazie davvero per l'attestato che mi avete assegnato
.. saper interpretare lo stile e le intenzioni strategiche
dell'alta dirigenza industriale italiana nel campo dell'auto è
per me motivo di vanto.
: - )
 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
Visita il sito, recentemente RISTILIZZATO:
http://www.jodyjody.altervista.org

 
http://shortLink.us/2829
"Comunque, per la cronaca, ho sottomano un estratto delle km0 Alfa e Lancia
di 1 (una) concessionaria :
22   Lancia Ypsilon (nuovo modello) : 1.4 16V, 1.2 8V, 1.3 Mjet
1     Lancia Libra SW1.9 Jtd
5     Thesis : 2.0T, 2.4Jtd e 3.0V6
19    AR 147 : 1.6(105), 1.9Jtd (115), 1.9Jtd (140)
11    AR 156 : 2.0Jts, 1.9Jtd , Berlina e Sw
2      AR 166: 2.4Jtd
1      AR GTV 2.0Ts
1      AR Spider 2.0 Lux
1      AR Nuova Spider 2.0 JTS"
No comment...

 di 1 (una) concessionaria :
Curiosità, sai a quanto vendono la 166 2.4 JTD Km. 0?
Zotto

 concorrenza straniera,
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Alla Manera!
Ray [22,150+++,TO]
------ 20 P.ti --------
Seat Leon TopSport TDI
<<Non importa quanto stai vicino alla tua macchina...
conta quanto la fai correre!>>

 comunità nazionale, esattamennte come promesso.
se in iraq dovessero fare il concorso per "un posto di ministro
dell'informazione" fallo: secondo me i rivali li schiacci al primo test...
Lukas M.

 Lukas M.
Dai ragazzi... e fantastico il Jody-pensiero!
Qui a Torino l'Umbertone Agnelli a chiesto all'amministrazione
comunale di trovare un idea... una sistemazione, un qualcosa da fare
all'interno degli  stabilimenti di Mirafiori, prima che cadano a causa
dell'abbandono... (sembra di vedere il deserto iracheno durante la
quesrra).
Fino a quando la famiglia agnelli prendeva i sussidi dallo stato gli
stabilimenti crescevano in volume e numero di occupati... oggi che la
festa è finita, chiudiamo mirafiori, ed andiamo a costruire le panda
in polonia dove un operaio quadagna 250 euro al mese.... Oserei quasi
chiamarli dei benefattori della patria!!!
KAYAK

 KAYAK
L
O
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 2      AR 166: 2.4Jtd
150 o 175 cv ?
Anke qui, tanto per avere un'idea ...


AR 166 2.4 Jtd Route Nero met. km 0 :  listino 39.394  ->  prezzo 32.400
AR 166 2.4 Jtd Route Grigio Sterling nuova da immatricolare : listino
39.394 -> prezzo 34.000
Ciao,
Carlo


Scopro adesso c'è anche una terza 166:
AR 166 2.4 Jtd 20V Distinctive Verde cernobbio/pelle grigia 10/03 : listino
46.294 -> prezzo 39.000
Ciao,
Carlo

 Tanto per avere un'idea ...
Il tempo di recuperare la locandina originale e posto i prezzi.
Ciao,
Carlo

 di scandalo.
Il problema di vendere a chilometri zero è che per la casa costruttice è una
perdita di guadagni .
le auto a Km 0 sono invece un grosso affare per i concessionari .
( in realtà anche qui bisognerebbe guardare caso per caso , e vedere se la
macchina è stata immatricolata dalla casa madre o dal concessionario stesso
) cmq semplificando e in parole povere , "gonfiare" le vendite con i Km zero
fondamentalmente si riduce in un aumento di immagine ( nel senso che si può
dire "ahh la mia macchina ha venduto più di tal'altra macchina!!")ma in una
diminuzione( o perdita) dei guadagni.
quindi vendere a Km zero non è una buona cosa per la casa costruttrice , che
poi possa essere un affare per chi compra è un altro conto :)
DrMorbius
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Morchio.
non solo:
http://www.asca.it/primopiano/completi/GASC0185.shtml
;-P
Nicholas D. Wolfwood
--
"A Elbereth Gilthoniel o menel palan-diriel, le nallon
sí di-nguruthos! A tiro nin, Fanuilos!"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 diminuzione( o perdita) dei guadagni.
Mah, non sarei così sicuro nemmeno dell'aumento di immagine.
Ogni volta che vedo i piazzali pieni e i cartelli "occasione km0" su metà
delle auto esposte, mi viene spontaneo associarli all'idea che senza i km0
non riuscirebbero mai a vendere quelle vetture e che ne la Casa ne i
concessionari credano realmente in quei modelli.
Ciao,
Carlo


Premetto che quelli del marketing non li capirò mai
è lo stesso discorso per cui si preferisce fare Km zero piuttosto che forti
sconti ( che secondo loro nuocerebbero all immagine dell prodotto)
di solito il Km zero selvaggio si fà quando hai i piazzali pieni di
invenduto e non sai come liberartene .
esempio metti che pensavi di vendere 100.000 auto e ne vendi solo 50.000 che
te ne fai delle altre 50.000 impilate nei piazziali ?
Pare che vendere scontato per il marketing sia un orrore, e quindi vendono a
prezzo normale le auto nuove ( cosi l'immagine non ne risente dicono loro )
e poi riempiono il mercato di Km zero ... in questo modo "gonfi " le vendite
e riduci i rottami rimasti ad invecchiare nei piazziali.
Poi c'è il Kmzero + "normale" ovvero quando un concessionario si impegna a
vendere n° macchine entro la fine dell anno per avere sconti vantaggiosi ,
se non ce la fà per non subire una "penale" si "compra" da solo le auto
mancanti immatricolandosele poi a se stesso . queste poi verranno appunto
vendute a Km zero
Ciao DrMorbius


 vendute a Km zero
Comprare le auto, per un concessionario, non vuol dire immatricolarle: vuol
dire pagare la fattura alla Casa.
Una volta comprata, l'auto potrebbe tranquillamente rimanere nel salone
senza essere immatricolata (e i documenti necessari per l'immatricolazione
potrebbero rimanere nella cassaforte della banca che ha anticipato i
quattrini per il pagamento della fattura).
Il problema e' che queste auto finirebbero nel fatturato annuo della Casa,
ma non nelle statistiche della Motorizzazione, che ovviamente conta le
immatricolazioni.
Probabilmente le Case legano gli incentivi alle immatricolazioni e non al
fatturato.

 fatturato.
hmmm a essere sincero non sò esattamente come funziona il "giochino" , l'
effetto finale è cmq che i concessionari devono immatricolare le n° macchine
che hanno concordato con la casa se non vogliono pagare la penale.
ma questo appunto è il Km zero diciamo "sano"( si fà per dire), quello
peggio è IMO quello fatto direttamente dalle case madri per svuotare i
piazzali ( che poi è quello che riempe i concessionari di flotte e flotte di
macchine a kilometri zero)


 macchine a kilometri zero)
Sinceramente, non vedo la differenza...

 Sinceramente, non vedo la differenza...
beh per il cliente penso nessuna...
per la casa automobilistica invece si , infatti le Km zero vendute dalla
casa sono comprate dal concessionario a prezzo decisamente basso (su 4R mi
pare fosse girata una lista di prezzi tra l'altro) chesi risolve in un
guadagno irrisorio( o adirittura in perdita a volte ) per la casa e una
grossa cresta per il concessionario che tanto lo vende a prezzo pari alle
sue Km zero.
Questo evidentemente non è certo un bene per la casa...ma sicuramente meno
peggio di vedere marcire il proprio prodotto sui piazzali...


 No comment...
Magari invece un commento possiamo farlo... anzi, un bel paio di commenti...
in primis, in generale le concessionarie sono fiat lancia OPPURE alfa.
Secondariamente... foooorse ma foooorse stai parlando di quella
concessionaria di BG che ha in esposizione 4600 (quattromilaseicento)
vetture? Forse stai quindi parlando di una concessionaria "sui generis"... o
mi sbaglio ?
Rostro


 casa sono comprate dal concessionario a prezzo decisamente basso
A chi sarebbero intestate?


francamente non lo sò , immagino che vengano cmq intestate al concessionario
, non penso se le intesti la casa
in pratica presumo vengano vendute al concessionario come se questo fosse un
privato ( ma stò speculando , non sò esattamente come si regolino tra loro)
DrMorbius


 mi sbaglio ?
Non chiederlo a me... chiedilo a Carlo!
Io ho solo citato, tra virgolette, un post di Carlo (che non sono io: io
sono Gian Carlo) citato da lui stesso nel post che ha iniziato questo
thread.
http://shortLink.us/2829

in polonia dove un operaio quadagna 250 euro al mese.... 
Mirafiori è viva e vegeta.
E rappresenterà il centro produttivo trainante di dell' Auto
italiana anche in futuro.
Le linee Panda sono state sostituite dalle linee di produzione di
Idea Fiat e Lancia Musa.
Le tue quindi sono invettive biliose , basate su falsità.
Ancor più vergognose per il fatto che vengono pronunciate da un
torinese, contro altri torinesi.


No comment...
Chi dice "no comment" spesso lo dice perchè non sa di cosa parla.
Le Km0 di ns vetture che ancora sussistono sul mercato non sono
di NOSTRE concessionarie o succursali.
Ci sono i concessionari generalisti e plurimarche che 
ACQUISTANO COME SE FOSSERO NORMALISSIMI CLIENTI
i modeli dalle ns concessionarie e succursali e rivendono queste
vetture a Km0.
E' quindi un processo estraneo alla rete vendita Fiat Auto.
Al contrario, oggi, molti stranieri, VW in primis, stanno
drogando il mercato con migliaia di Km0, come attestano le
statistiche sulle immatricolazioni effettuate l'ultimo giorno del
mese, nonchè le pubblicità sui giornali e nelle radio locali (qui
a Roma, Autocentri Balduina ed Italwagen stanno facendo una
campagna di Km0 senza precedenti !)


 vetture a Km0.
Io non so più come classificarti; non posso credere che queste stupidaggini
ti escano spontaneamente.
Vieni un po' a Brescia e fai un giro presso le concessionarie UFFICIALI Fiat
ed AfaRomeo per capire realmente cosa è il fenomeno km0.
Sei un uomo di una tristezza infinita.
Byez,
Paolo

di NOSTRE concessionarie o succursali.
Naturalmente questa e' una cazzata. basta andare alla succursale Fiat
di padova in Via Venezia e vedere di persona.
Il solito Jody......
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
They all hate us anyhow - So let's drop the big one now
(Randy Newman - Political science - 1972)

cialtrone, che parla per sentito dire.
Questa frase si potrebbe mettere in fondo a TUTTI i post di Jody. 
Altro che cialtrone!


 campagna di Km0 senza precedenti !)
qualche link?
Lukas M.

Sei un uomo di una tristezza infinita.
Mi rendo conto che l'unico argomento che vi è rimasto è quello di
ricorrere agli insulti.
Ed è questo che è di una tristezza infinita .......
Ho spesso evidenziato che in circoscritte aree ad elevato indice
di esterofilia (tra cui alcuni comuni del Bresciano) , anche le
ns concessionarie ufficiali fanno ricorso alle Km 0.
Ma si tratta di eccezioni.
Quelle che vedi sono vetture immatricolate molti mesi fa, ancora
da piazzare ............
Le Km0 di modelli italiani sono in fase di riduzione anche dalle
tue parti, al contrario, VW, Ford, Renault ed altri le stanno
aumentando.



a Pordenone (piccola provincia) c'è una concessionaria fiat - lancia - alfa
strapiena di km 0 e un altra fiat - lancia che ha adirittura delle km 0
estere!!!(audi A3).
inoltre a una 30ina di km c'è una ulteriore concessionaria fiat - lancia -
alfa che fa periodicamente "la settimana del Km 0", svendite tipo
ipermercato.
mia madre ha preso una punto 1.2 elx 3p con clima a ottobre a 8.000 euro.
tralascio provincie di UD - TV.
saluti
SCG

tralascio provincie di UD - TV.
Da quello che descrivi appare di tutta evidenza che si tratta di
plurimarche, oppure di ex-concessionari Fiat che vogliono far
credere di esserlo ancora.


 credere di esserlo ancora.
non per fare pubblicità (non ne hanno bisogno) ma non sono uno stolto (un
link vale + di mille parole):
http://www.sina-auto.fiat.com/sina-auto/default.asp?a=sina-auto
 (fiat lancia
alfa)
http://www.sina.fiat.com/sina/default.asp?a=sina
 (qui ho visto 2 A3 a Km0 il
mese scorso. nella filiale di Spilimbergo ho visto domenica mattina "la
settimana del km 0" (con tanto di bandierone fuori).
http://www.icap.fiat.com/icap/default.asp?a=icap
 (c'è anche alfa sotto altro
nome, un mio amico ha portato via un 156 JTD km0 a dicembre)
Quindi, almeno a Pn, i Km0 continuano come sempre.
altri esempi?
vai sul sito di 4R e alla sezione km 0 seleziona fiat alfa lancia e poi
confronta il numero di risultati che ottieni con quelli di altre marche (ok,
4R non sarà certo lo specchio della verità, ma è indicativo).
Saluti
SCG