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Titolo: [Bugatti Veyron 16.4] Più veloce della luce

[da 
www.quattroruote.it
]
(14/10/2005)
"È impressionante, un'auto come nessun'altra. Anche confortevole, a guidarla 
su strada. Rumore? Si sente solo il soffio delle quattro turbine". Appena 
sceso dalla "Veyron", l'inviato di "Quattroruote" sul circuito siciliano di 
Pergusa (Enna), dove questa incredibile Bugatti viene presentata alla 
stampa, è ancora sensibilmente agitato e quelle che avete appena letto sono 
le sue impressioni a caldo.
Alla fine, dunque, l'auto stradale più veloce della storia si farà. Anzi, si 
è fatta: in Sicilia ce n'erano cinque, primi esemplari di una produzione che 
a Molsheim, nella Francia orientale, sede storica di questo marchio 
resuscitato dalla Volkswagen, è già ripartita. Le prime consegne sono state 
promesse entro fine 2005 e il prezzo di listino fissato in 1.000.000 di 
euro, tasse escluse (per l'Italia bisogna aggiungere Iva e Ipt).
Per chi se le fosse perse, riassumiamo le specifiche tecniche di questa 
supercar lunga 4,46 metri e larga due (e pesante quasi due tonnellate): 
motore a 16 cilindri di 8.0 litri, 1001 CV, 1250 Nm di coppia a 2200 
giri/minuto, cambio Dsg a sette rapporti e trazione integrale permanente. 
Fra le particolarità (come se questi dati non fossero abbastanza), 
ricordiamo la configurazione aerodinamica variabile a seconda della velocità 
e, vicino al contagiri, lo strumento che informa su quanta potenza si sta 
utilizzando di volta in volta.
Secondo la Casa, la "Veyron" dovrebbe toccare i 407 km/h di velocità massima 
e scattare sullo "0-100" in 2,5 secondi, sullo "0-200" in 7,3 e sullo 
"0-300" in 16,7. Sarà tutto vero? Ulteriori notizie da Pergusa su 
"Quattroruote" di novembre...
-- 
LHM (32, 112 - 65, VI) 

> "È impressionante, un'auto come nessun'altra.
Di sicuro una sòla come nessun'altra.
Tant'è che gli acquirenti devono firmare una liberatoria con cui la casa 
scarica la responsabilità se uno decide di andare a 400 orari, perchè pare 
che non sia molto stabile.
Hanno dovuto chiamare specialisti da ogni dove per farla andare e stare in 
strada (tra cui parecchi italiani della zona modena...).
M. 

 ha scritto nel messaggio
news:seT3f.36632$133....@tornado.fastwebnet.it...

Io sapevo che hanno dovuto aspettare a commercializzarla perchè distruggeva
le gomme e non per l'aerodinamica.

 le gomme e non per l'aerodinamica.
C'erano anche grossi problemi di surriscaldamento. Alla fine 16 cilindri, 
8000cc e 4 turbine... chissą che calore! 

 ha scritto nel messaggio 
news:cfV3f.8661$65.2...@twister1.libero.it...

Ma sopratutto le 2 tonnellate.....LoL 

mamma mia....
http://static.howstuffworks.com/gif/bugatti-8.jpg
http://static.howstuffworks.com/gif/bugatti-9.jpg
Beh se propio propio non resistete potete andaer qui e chiedere ad alex 
rossi se vi fà un prestitino...
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=6472&item=4554645111&rd=1

 "È impressionante, un'auto come nessun'altra.
mah.avevano intrrotto il progetto perchè la scocca e l'aereodinamica erano 
sbagliate e non restava in strada oltre i 300 cominciava a diventare 
instabile e volava via.Sembrava che il progetto avesse assorbito talmente 
tante risorse da non essere più economicamente sopportabile nemmeno per 
WW..mi sembra strano ceh ci ributtino soldi inutilmente. volevano limitarne 
la velocità per rientrare di qualche soldo ma questa news mi giunge nuova 

 benedetta auto senza problemi
Bè, è solo che avevano notato che con venti contrari oltre i 350 all'ora 
l'auto tendeva al decollo, e non scherzo, è successo realmente così! Poi 
considerato che non è un'auto da corsa, ma una graturismo che non 
necessariamente andrà in mano a pilotoni, non valeva proprio la pena 
rischiare
Poi ho letto che con tutti i 1250 Nm di coppia frullava cambio e 
trasmissione in un niente, perciò hanno dovuto ingigantire e rinforzare i 
pezzi più sollecitati, e ciò contribuisce parecchio ai 1800kg di peso...
Per me la Veyron ha pochissimo fascino, e se escludiamo le cifre (1001 hp, 
407 km/h) non ne ha nessuno. Non c'è niente di sofisticatissimo, è tutta 
tecnologia che la VW aveva e che si è limitata ad esasperare, tutto qui
Nessun confronto con mostri sacri come la Mclaren f1!
ciao 

 giunge nuova
Invece è da qualche mese che è stata resa nota ufficialmente, sono usciti 
anche dei video con i road test. Pare che i problemi siano stati risolti, 
come non si sà, ma credo che siano andati tamponando a destra e a manca. 
Dubito che sarà molto affidabile insomma... 

 ha scritto nel messaggio 
news:4350c817$0$8478$5fc...@news.tiscali.it...

Molti dei discorsi di questo thread mi sembrano quelli della volpe e 
dell'uva.
Gente che è schifata dai 1800 kg della macchina, cavolo una 159 pesa 1600kg 
e ha il 15% dei cavalli di questa macchina, certamente una scocca meno 
robusta, certamente dischi freni, frizione, ammortizzatori, etc. ben più 
piccoli (e leggeri) e ha dimensioni paragonabili, ma pesa SOLO 200 kg in 
meno... cosa si vuole di più con un 8.000 16 cilindri, 64 valvole???
Poi discorsi sui problemi aerodinamici contro vento (lol): ai 407 ci è 
andata e certamente non aveva il vento contro e quindi non decolla a quelle 
velocità, se ha il vento contro certamente non ragiunge i 407 e quindi la 
velocità relativa al vento resta uguale o inferiore ai 407, quindi non 
decolla MAI. Perché a 407 all'ora il 95% della potenza va a vincere la 
resistenza aerodinamica.
Poi si parla dei problemi ad andare ai 400 all'ora a lungo: i 400 all'ora 
sono una cifra simbolo, praticamente impossibile da raggiungere su strada e 
quasi impossibile anche su pista.
Il bello è avere una vettura che a 300 all'ora è lontana 100 km/h dal suo 
limite.
E' chiaro che questa vettura è un mito, così come lo è una Ferrari o una 
Porsche da 340 all'ora: credete davvero che andare a 340 all'ora per 30 km 
sia meno pericoloso che andare a 400 all'ora per qualche migliaio di metri?
O che tutti i possessori di vetture da 340 all'ora siano dei maghi del 
volante?
O che non ci sia alcun rischio a forare a 340 all'ora?
Siamo seri, si tratta di una vettura che non è peggio o più inutile di 
qualunque vettura che costa dai 200.000 euro in su.
E ha il pregio di essere di gran lunga la più veloce.
E chi spende dal milione di euro in su per comprarsela di sicuro non si 
preoccupa del fatto che ogni 10.000 km dovrà rifare frizione e cambio o che 
solo di gomme spenderà 10.000 euro ogni 5.000 chilometri. 

 qualunque vettura che costa dai 200.000 euro in su.
Di per sè, è un gioiello, perchè negarlo?!
Ma facendo qualche confronto purtroppo perde qualcosa... 

 risparmiare spazio), cambio DSG, trazione integrale.
Guarda che non sono 3 bancate.
In pratica le bancate sono sempre 2, ma in ogni bancata i cilindri adiacenti 
sono sfasati di qualche grado per risparmiare sulla lunghezza, per evitare 
di fare un motore lungo come un 8L e largo il doppio.
Per capire bene come è un motore a W, vai sul sito 
http://www.bugatti-cars.de/bugatti/
 , e vai alla scheda tecnica della 
Veyron. Nella sezione chiamata "storie dei 1001 cavalli", apri "i numeri del 
W16", e c'è una bella animazione in trasparenza del motore che ti chiarirà 
benissimo il concetto.
Ciao 

 Ma facendo qualche confronto purtroppo perde qualcosa...
Nessuno dice che sia il meglio del meglio del meglio, sto solo dicendo che è 
una vettura unica nel suo genere, che ha caratteristiche incredibili e che 
certamente in un campo come quello delle supercar non sfigura affatto, anzi. 

 che non sia molto stabile.
Mi sembra che si debba girare anche una chiavetta nel cruscotto per
abilitare i 400km/h...
-- 
Freccia@Bulldozer63 :D

 anzi.
Eppure il progetto iniziale puntava proprio a quello, a realizzare il meglio 
del meglio del meglio, ed è il fatto che nonostante tutte le risorse 
impiegate (enormi rispetto a quelle di piccole case come Mclaren e 
Koenigsegg) ci sono riusciti solo a metà che le fa perdere appeal, imho 
almeno! 

 LHM (32, 112 - 65, VI)
Comunque l'auto stradale derivata dalla serie piu' veloce del mondo è ancora
una 300ZX: 419,84 km/h :-D
http://www.junauto.co.jp/democar/jb-z32/index.html?en
Ciao!
-- 
Stefano R.© (BO, 35, 340+, 131, 192)
NISSAN 300ZX Twin Turbo (
http://xoomer.virgilio.it/stfno/300ZX
)
& MAZDA MX3 1.8 V6 driver
TOYOTA CELICA TS qualche volta driver
VDS pilot - Licenza di volo n° 43814
ICQ UIN: 2444761

 fatto di supersportive, anzi...
Basta dire che le Audi A4 quattro hanno fatto e fanno da anni strage sul
DTM, senza contare l'esperienza rally e la stretta parentela con Porsche
(l'attuale presidente Vw, Ferdinand Piech non è altro che il nipote di
Ferdinand Porsche, il fondatore di Porsche, e le famiglie Porsche e Piech
detengono la maggioranza delle azioni di Porsche e VW....non direi che manca
il know how, è stata fatta così per altri motivi, che anch'io non conosco ma
non sono quelli della mancanza di know how.
Anche perchè hanno bell'è pronto un 8 cilindri 4,2 litri aspirato che monta
l'audi A4 rs4 che eroga 420 cv: bastava metterne due ed eri già a 840cv che
credo non ci sarebbero stati problemi a portare dalle parti dei 1000 cv
senza aggiungere compressori volumentrici o turbo.

 senza aggiungere compressori volumentrici o turbo.
Dimenticavo che nel 1991 la bugatti eb 110 aveva un 3500cc con  4 turbo ed
erogava 560 cv, con una potenza specifica di 160cv/litro.
Se oggi hanno fatto un 8000cc con 4 turbo e solo 1001cv c'è un altro motivo:
probabilmente il motore è molto duraturo e per nulla spremuto e così le
turbine danno solo un piccolo aiuto, giusto quello che serve per renderla
gradevolmente reattiva e rotonda anche a bassi giri, e visto che la veyron
vuole essere più una GT che un auto da pista è giusto quello che serve.

 senza aggiungere compressori volumentrici o turbo.
Un pò ti sei dato la zappa sui piedi, perchè sorge spontanea la domanda: 
perchè non l'hanno fatto?
Semplice, perchè il motore è fresco fresco, realizzato da poco.
Mi pare che il W16 non sia altro (si fà per dire) che il W8 che montava la 
Passat, e che erogava 275 cv, x2=550cv, che credo che per quanto ci 
potessero lavorare, senza turbo non si avvicinavano neanche ai 1000 cavalli 

 potessero lavorare, senza turbo non si avvicinavano neanche ai 1000
cavalli
Quoto, molti non si rendono conto quanto costa progettare un motore da
120cv/l soprattutto con 8L di cubatura; se poi questo motore lo devi montare
su 3/400 esemplari il costo diventa insostenibile.
Ecco perché quoto perché comunque il fatto che una casa costruttrice sfrutti
il know how di auto mediocri per fare un collage e propinare due motori V8
incollati e con 4 turbo e fare l'auto più veloce del mondo, mi sembra
quantomeno poco serio. Sicuramente avrei preferito che sviluppassero un
progetto come quello della 110S.

 potessero lavorare, senza turbo non si avvicinavano neanche ai 1000
cavalli
Non credo che la scelta sia stata questa, potevano anche mettere il motore
v8  che da anni c'è sulle A6 e A8 da 330cv, secondo me con i cavalli ci sono
stati calmi per non rendere inguidabile un auto del genere, imho se volevano
potevano spremere altri 300cv da quel motore.

 ha scritto nel messaggio 
news:P364f.9423$65.2...@twister1.libero.it...

Ho visto l'animazione, e sembra più che altro un motore a V sono due file di 
cilindri per bancata 

 potevano spremere altri 300cv da quel motore.
Un W non è costituito da due a V incollati, e un pò più complesso (vedi il 
posto di Denethor) 

 progetto come quello della 110S.
Cioè? 

 di cilindri per bancata
Infatti, solo che ogni bancata non ha i cilindri in linea, ma a zig-zag, per 
dirla in modo semplicistico. 

 posto di Denethor)
So bene com'è fatto e ha dalla sua una notevole compattezza, ma non credo
che abbiano messo 2 motori w8 della passat con 4 turbo. E comunque parlavo
di tecnologia: se dal vecchio 4,2 8V hanno ricavato 330cv potrebbero fare
altrettanto per il w8.

 altrettanto per il w8.
Non ne capisco moltissimo di motori, ma il discorso non credo sia così 
semplice
La disposizione dei cilindri conterà qualcosa alla fin fine 

 ha scritto nel messaggio
news:Khb4f.9978$65.2...@twister1.libero.it...

Se non ricordo male alesaggio e corsa sono proprio identici a quelli del W8
passat.

 Grezzamente detto č cosě, la cilindrata corrisponde anche!
E' normale, solitamente per variare la cilindrata di un motore si tende a 
variarne il frazionamento.
Calcolare ogni volta quello che succede in una diversa camera di scoppio, 
l'aspirazione, lo scarico... un casino. Meglio calcolare una camera e usarla 
sul 4L per farci il 2000, sul 6V per fare il 3000, sull'8V per il 4000 
ecc... si riducono molto i costi in questo modo, e c'č solo da progettare il 
resto.
Guarda per esempio i 1.9m-jet. Sono da 1910cc ed il 2.4 5L ha esattamente un 
cilindro in +, infatti č da 2387cc.
Stesso discordo per il 1.4TDI 3L, č il 4L con 1 cilindro meno. 

 le sue impressioni a caldo.
Uhm...mi piace questa macchinina...mi sa che me la compro, mi serve 
qualcosa per fare la spesa :)))

 progetto come quello della 110S.
Già esiste, lo hanno fatto quelli della B-Engineering col progetto Edonis.
Hanno preso il 3,5L e gli hanno lasciato solo 2 dei 4 turbo, aumentando la 
cubatura a 3,7L; la versione attuale ha poco più di 700 cv.
Il telaio è sempre lo stesso (mi sembra della Aérospatiale), sospensioni e 
resto ridisegnate.
Ho avuto occasione di provarla e francamente è eccellente, ne hanno prodotti 
2 esemplari, circolanti nella zona di MO e in mano a quelli della 
B-Engineering che ci vanno in giro regolarmente (e che sono gli stessi 
personaggi che fanno la manutenzione alle 110 che ci sono in circolazione).
So che cercano finanziamenti per produrre un tot di esemplari di cui hanno 
tutti i pezzi.
La puoi vedere qua:
http://www.fast-autos.net/bengineering/bengineeringedonis.html
M.

 
http://www.fast-autos.net/bengineering/bengineeringedonis.html
Ecco questa mi sembra più seria.

"LHM" <l...@NOSPAMkatamail.com> ha scritto nel messaggio
news:434ff45d$0$20502$4faf...@reader4.news.tin.it...
Pensare che la TVR ha semplicemente fuso due speedsix...V12 8.0...senza
turbo...900+ cv...

turbo...900+ cv...
Anche se la Speed12 sembra famosa per essere assolutamente inguidabile
:-D So che ci stanno di nuovo lavorando sopra ma non č stata proprio
una idea felicissima.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it

tutti i pezzi.
Frena !!! Come hai avuto la possibilità  di guidare la Edonis
???????????????? Hai provato quella rossa con gli interni già
definitivi ?
Comunque ormai è da un po' che l'auto esiste, se non hanno ancora
trovato sponsor sarà dura concretizzarla, non credi ?


 trovato sponsor sarà dura concretizzarla, non credi ?
Ehm... diciamo che ora lavoro nel private equity e il progetto della Edonis 
è uno di quelli capitatimi per le mani... ;-)
Cmq, il mezzo è un missile, fa impallidire tante altre ferraglie 
spennagrulli. Sta in strada da PAURA e ha prestazioni super. So che quelli 
della B-Eng. li usano "regolarmente", e dev'essere un bel colpo vedersi 
sorpassare da quel "coso" :-D
Non so come andrà a finire, però è un peccato che un progetto così valido 
non abbia trovato finanziatori, mentre ci sono un sacco di auto "sòle" 
(leggi Veyron...) che trovano acquirenti.
M.

 una idea felicissima.....
Smolenski e Co. hanno infatti contattato un sacco di experts, molti 
italiani, perchč gliela mettessero a posto.
Ma non so come sia andata a finire la storia.
M. 


http://cgi.ebay.com/ebaymotors/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=6472&item=4554645111&rd=1
"Get low monthly payments"....ROTFL!!!!!!!!!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce


Secondo me l'ostacolo è l'estetica...cattivissima per carità ma
obiettivamente brutta!

 Ma non so come sia andata a finire la storia.
Beh l'auto in generale probabilmente non era all'altezza, ma il motore era
fenomenale!

(leggi Veyron...) che trovano acquirenti.
Però anche loro sono partiti in quarta con prove, foto, saloni....e
poi ? L'auto sembrava pronta e invece era ancora un prototipo grezzo,
si sono chiusi in officina per affinarla ma forse hanno perso il treno


M. 
Ci hanno rimesso le mani ma non ho capito quale sia lo scopo finale,
se una macchina stradale assoluta o un mostro da track day...
http://www.speed12.info/
