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Titolo: Altra Punto, altro tagliando!

Facciamo collezione di Punto... :P
Stavolta e' toccato alla macchina di mia sorella, Punto 1.2 8v EL del
2001 giunta a 60mila km con solo due cambi olio all'attivo (uno a 18mila
km e l'altro a 38mila nel luglio 2004), cambio candele fatto da me
l'estate scorsa e cambio pastiglie freni fatto lo scorso Ottobre perche'
era arrivata a ferro. La macchina e' sempre stata all'aperto in una
citta' di mare, facendo brevi percorsi cittadini alternati ad escursioni
di 80-100 km o piu' una volta ogni settimana o due. Ultimamente ha
macinato Ancona-Bergamo 6-7 volte nell'ultimo mese, di cui almeno 3
volte in giornata, e visto che da domani risiedera' stabilmente nella
citta' lombarda abbiamo provveduto ad un tagliando completo e piu'
scrupoloso del dovuto per farla andare tranquilla per i prossimi 4-5
anni - anche perche' tornera' nelle Marche una volta ogni mese o due,
1000 km ogni volta.
L'officina e' la solita che ha lavorato anche sulla Punto 75 di mio
padre e sulla mia 156, meccanico-impiantista facente parte della rete "A
posto" della Rhiag.
Ecco qua il conto:
n. 1 	Cinghia distribuzione		31.44
n. 1 	Tendicinghia			18.50
n. 1 	Pompa acqua			46.32
n. 4 	Piattelli valvole			 6.50
n. 1 	Guarnizione coperchio punterie	 7.80
n. 1 	Cinghia servizi			12.60
n. 1 	Filtro olio			10.80
n. 3.5	Olio Selenia			45.50
n. 1	Paraflu				 6.00
n. 1	Tappo coppa olio		 3.50
Manodopera				120.00
Totale 					308.96
- Commenti
La pompa acqua era sana ma era da tempo che ronzava in modo strano,
visto che non costa un capitale e che la macchina stara' molto lontana
da casa l'abbiamo cambiata per stare tranquilli.
La cinghia distribuzione era sana ma era invecchiata, la gomma si era
irrigidita e c'erano alcune crepette, inoltre il cuscinetto tendicinghia
si stava sballando... cambiato tutto e via. Da notare che il cambio
cinghia distribuzione sulla Punto II e' piu' complesso che sulla Punto I
perche' il supporto motore sta proprio in mezzo alle palle e va
smontato...
Le punterie stavano discretamente, solo le valvole di scarico
leggermente tirate ma ancora potevano andare... ma visto che il
coperchio era giu' le abbiamo fatte regolare e via.
L'olio prescritto di fabbrica sarebbe il Selenia 20k da cambiare appunto
ogni 20mila km, ma visto che comunque con questa tipologia d'uso va
rabboccato di 1 litro abbondante per arrivare a 20mila abbiamo deciso di
mettere il Selenia normale e cambiarlo una volta l'anno, ovvero circa
15mila km.
L'intervento e' stato compiuto in "emergenza" :) del tipo:
- "Pronto sono Cancelli, dovremmo fare il tagliando alla macchina di mia
sorella"
- "Che macchina e'?"
- "Punto 1.2 del 2001, cambio olio filtri e se serve cinghia
distribuzione"
- "Ok, portala la prossima settimana"
- "Ehm no... la macchina arriva domattina e domani sera riparte, quindi
devi farla tassativamente domani"
- "Ma porc@#%* evabbe' portala domattina alle 7.30"
L'ha finita la sera alle 22, in ciabatte e mentre digeriva cena... :P
Incluso nel prezzo c'e' il soccorso stradale Europ Assistance
(convenzione Rhiag) per 6 mesi, ricambi e lavoro sono garantiti 2 anni.
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 L'ha finita la sera alle 22, in ciabatte e mentre digeriva cena... :P
Ottimo!
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 Sulla Grande Punto occorrerà levare il motore, mi figuro.
Puo' darsi. Oppure va tagliata la scocca con la fiamma ossidrica. 
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

> Stavolta e' toccato alla macchina di mia sorella, Punto 1.2 8v EL del
Età della sorella?
:)

 :)
Cioè spiegami: non appena nella stessa frase ci sono insieme
$_essere_umano_di_sesso_femminile e Bergamo, ti scatta la molla? :-P
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 $_essere_umano_di_sesso_femminile e Bergamo, ti scatta la molla? :-P
Il mio cuore è impegnato, il mio cazzo no :P

 Il mio cuore č impegnato, il mio cazzo no :P
Guarda che il Cancelli č appassionato di coltelli...


 Guarda che il Cancelli è appassionato di coltelli...
Dicevo, sono felice del tagliando della punto..
Ma come si fa a regolare il gioco delle punterie?

 Ma come si fa a regolare il gioco delle punterie?
E' facile, ma servono questi attrezzi qua:
http://watanabeblade.com/english/pro/de1.jpg
vieni qua che ti do' una regolatina alle valvole. Cardiache.
:PPPP
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 :)
Sei OT :P
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

Sei OT :P
OT= Off Topa?
8-)
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 8-)
Visto che lui fa l'amore platonico (cuore "occupato", cazzo "libero")...


 Guglielmo Cancelli
LF / curioso, perche' non ha mai trovato un' auto che NON lo facesse.

 LF / curioso, perche' non ha mai trovato un' auto che NON lo facesse.
Mah, l'altra Punto di famiglia non lo fa nonostante i 165mila km e un
corpo farfallato che ci mancano solo i topi... penso dipenda molto dal
tipo di impianto e da come questo si integra con la vettura su cui e'
montato, probabilmente alcune combinazioni sono piu' sensibili a certi
difetti piuttosto che ad altri. L'unica cosa sicura e' che questi
sistemi finche' vanno sono eccezionali, ma se comincia a veri fuori
qualche rogna sono cazzi...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Guglielmo Cancelli
LF / che sperava in una soluzione semplice

 diciotto giorni.
Rilancio con 32 (!!) giorni per scoprire che sostituendo la centralina del
climatizzatore bisogna assicurarsi che questa abbia una versione di software
compatibile con la centralina motore, 32 giorni durante i quali sono stati
sostituiti tutti i cavi e connettori, due bulbi di nonsoche', sensori vari e
fin l'indicatore della temperatura acqua sul cruscotto. Assistenza ufficiale
Peugeot.
p.

 LF / che sperava in una soluzione semplice
Che te ne pare?


 8tto
LF / ringrazio

 diciotto giorni.
Figata :P curiosita', officina italica o americana?
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 Che semplice in effetti e' semplice, ma rischia di essere costosa. :)
Tutto è orrendamente costoso...
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae
Mon general, a mort les imbeciles!
Programme ambitieux, Mon cher monsieur.

Figata :P curiosita', officina italica o americana?
La M5 era di qua....dubito che sia emigrata col suo padroncino....


 Guglielmo Cancelli
LF

comunque qualcosa che genera uno spiacevole tlok tlok a ogni tiro / rilascio.
Ho l'impressione che parliate di due cose forse collegate, ma diverse:
il tlok tlok sul tiro/rilascio e' sicuramente tipico dei supporti del
motore o del cambio andati, mi e' successo su piu' di un'auto. Pero'
il discorso che fa Luigi sulla difficolta' nel riaprire un pelo di gas
senza generare un leggero contraccolpo a livello di alimentazione io
l'ho notato *a prescindere* dai supporti, ovvero 1) anche su auto con
supporti buoni 2) non accompagnato da alcuna rumorosita', da alcun
tlok tlok... semplicemente la farfalla, anziche' riaprirsi
'morbidamente', mettendo in leggero tiro il motore, sembra aprirsi in
modo secco (generando appunto uno strattone, una sorta di
'oscillazione'), un po' come se uno, in luogo di appoggiare appena il
piede, avesse dato una breve pedata sul gas e poi rialzato in parte
(se ti metti in prima poco sopra il minimo (frizione innestata,
ovviamente, auto in movimento a 10-15kmh) e inizi a prendere a pedate
l'acceleratore, avrai la versione amplificata di quell'effetto che sto
cercando di spiegare e al quale credo facesse riferimento LF...
ovviamente in questo test se i supporti fossero usurati o rotti il
tutto sarebbe accompagnato da dei ben udibili tlok)
Elfer

 'oscillazione'),
Ecco, senza arrivare all'eccesso di un supporto che ha preso un gioco tale 
ed è talmente indurito da farlo in modo rumoroso, a mio avviso un 
comportamento del genere si verifica anche con supporti semplicemente 
"stanchi".
Mi spiego, immaginando di parlare di una TP: accelerando, il motore aumenta 
di giri e trasmette, tramite il cambio, una coppia motrice all'albero di 
trasmissione. Immaginando tutto rigidamente ancorato e assenza di 
elasticità, la coppia motrice si trasferirà al differenziale e l'auto 
comincerà ad accelerare senza alcun sussulto.
Ora immaginiamo di avere dei supporti motori estremamente morbidi e non 
smorzati. Tutto come sopra, ma la coppia di reazione tenderà a far ruotare 
il motore sul suo asse longitudinale, finché la reazione del supporto non 
equilibrerà l'azione del motore su di esso. Fosse ben smorzato non 
succederebbe nulla di diverso, avremmo al limite un piccolo ritardo nella 
trasmissione della coppia alle ruote o, meglio, una certa progressività.
Se invece il supporto non è smorzato a sufficienza, si innescheranno due o 
tre oscillazioni in cui la coppia viene "scambiata" tra motore, ruote e 
supporti, generando i ben noti e fastidiosi balzi.
Ovviamente tutto ciò può essere amplificato da difetti nell'alimentazione, 
cioè nella tendenza a "bucare" leggermente alla riaccelerata. Mi pare però 
strano quanto riportato da LF, cioè che *tutti* i motori presentino questo 
difetto di alimentazione... mi pare più ragionevole pensare che tutti i 
motori presentino un progressivo invecchiamento dei tamponi di gomma di 
supporto, oppure un generale aumento dei giochi di trasmissione (se hai 
presente com'è fatto il parastrappi della frizione...) che amplificano 
enormemente le oscillazioni.
Ciao


 farfallato praticamente asettico. 
Mumble, strano pero'...di solito il fenomeno si accompagna a 
oscillazioni del minimo, e scompare - per mia esperienza personale e non 
- con pulizia e reset motorino del minimo (o come si chiama), da 
ripetere periodicamente.
Occhio pero' che se l'auto e' a gas con impianto sequenziale il problema 
puo' essere acuito, per imperfetta gestione del cut-off! (Comunque nel 
mio caso capita molto raramente, solo nel tiro-rilascio in II e III 
intorno ai 2200 giri.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 8tto
LF / che ringrazia del parere, peraltro 

difetto di alimentazione... mi pare piů ragionevole pensare che tutti i 
Diciamo che non ho tenuto particolari 'statistiche' a riguardo per cui
non saprei essere preciso, pero' effettivamente anch'io ho notato che
con le auto di qualche anno inizia a diventare spesso molto difficile
riaprire un pelo di gas senza generare un po' di 'rimbalzo'. Sulle
auto di ora poi tendo a capire meno bene perche' c'e' di mezzo anche
l'acceleratore elettronico, che essendo perennemente in ritardo spesso
fa overshooting aprendo piu' in fretta di quanto dovrebbe, generando a
sua volta strattoni.
Elfer