Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Primo voto favorevole a Euro 5 :-(

http://194.244.5.200/infrastrutturetrasporti/notizie/fdg/200609180941257208/200609180941257208.html
SMOG: UE, PRIMO VOTO FAVOREVOLE A NORME AUTO EURO 5
(ANSA) - ROMA, 18 set - Prima approvazione alla Commissione ambiente del 
Parlamento europeo dei nuovi standard Euro 5 per i limiti alle emissioni 
dei veicoli a motore, inclusi i precursori dell'ozono come ossidi di 
azoto e idrocarbonio. Un punto controverso per la Euro 5 e' la 
regolamentazione dell'accesso alle informazioni per le riparazioni dei 
veicoli. Per favorire la concorrenza, i parlamentari hanno stabilito che 
i costruttori forniscano officine indipendenti delle stesse informazioni 
in possesso dei propri concessionari ed officine autorizzate, tramite 
l'uso di banche dati. Le norme, che seguono le Euro 4 applicate da 
gennaio 2005, saranno in vigore per i veicoli privati (M1) a partire da 
settembre 2009. I veicoli con una portata massima superiore ai 2.500 kg 
e destinati a specifici utilita' sociali, come il trasporto di sedie a 
rotelle, e mezzi commerciali leggeri, avranno tempo fino a settembre 
2010 per adeguarsi (N1). Dopo un periodo transitorio fino a gennaio 2011 
per i veicoli privati (M1) e gennaio 2012 per l'altra categoria (N1), le 
autorita' nazionali devono rifiutare l'approvazione di nuovi veicoli che 
non rispondono alle regole di emissione e consumi del carburante. Al 
Parlamento europeo intanto i deputati stanno gia' pensando alle prossime 
regole delle Euro 6. La proposta e' quella di attivarle da settembre 
2014 per i veicoli privati e da settembre 2015 per i veicoli commerciali 
leggeri.(ANSA). KWS
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 SMOG: UE, PRIMO VOTO FAVOREVOLE A NORME AUTO EURO 5
Perchè triste? 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 Perchè triste?
Perché l'Euro 4 è già più che sufficiente, ma sopratutto invece di 
anticipare la normativa per i mezzi pesanti e simili rispetto alle auto 
la si ritarda com'è sempre stato fatto, inoltre gli stronzi stanno già 
pensando ad Euro 6


 pensando ad Euro 6
Ricordo, se ce ne fosse bisogno, che le norme Euro riguardano I
COSTRUTTORI. Mi sembra una buona cosa il fatto che le auto nuove
prodotte siano sempre meno inquinanti.
Purtroppo l'Italia è l'unico paese ad usare le norme Euro come
discriminante per la circolazione di mezzi privati che avrebbero tutto
il diritto di circolare... non esiste un altro paese (per ora, i
politici son bravi a scambiarsi idee del cazzo) che utilizzi i blocchi
del traffico.
-- 
dirty harry

Perchè triste?
perchè si avvicina sempre di più il momento in cui -per esempio- la tua 
bella 159 diventerà una vecchia carretta inutilizzabile.
tu ti rendi conto, sì, che appena sarà varata la  normativa euro 5 verrà 
fuori qualcuno che dirà che le euro 4 sono inquinanti e vanno bloccate?
tu ti rendi conto sì, che questo amministratore in malafede agirà solo nel 
proprio interesse obbligandoti a buttare via prematuramente un'auto 
perfettamente funzionante per obbligart ia comprarne una nuova? tu ti rendi 
conto sì che nel preciso momento in cui si parla di euro 5 il valore della 
tua auto crolla verticalmente di x mila euro?
tu ti rendi conto sì che obbligarti a buttare via la tua auto prematuramente 
e "scippandoti" un tot di mila euro non ha nessun effetto benefico 
sull'ambiente?
e sei felice? 

 sull'ambiente?
Anzi, come 8tto ci insegna, ha effetti deleteri visto il bilancio 
energetico/ambientale globale :-(


 prodotte siano sempre meno inquinanti.
A me sembra una cattiva cosa che le auto siano sempre più fiacche, 
necessitando così di motori di sempre maggiore potenza per potersi 
muovere, con conseguente maggiore sfruttamento degli stessi e quindi 
maggiore inquinamento....


 maggiore inquinamento....
Anche a me, ma è per questo che guido una Euro1 :-P
-- 
dirty harry

 Anche a me, ma è per questo che guido una Euro1 :-P
Cavallo Goloso :D


 energetico/ambientale globale :-(
non necessariamente, per fortuna.
perchč, come ho visto in un porto commerciale tra liguria e toscana, queste 
vetture vengono di solito imbarcate a decine per essere vendute in altri 
paesi piů civili del nostro. paesi arabi, prevalentemente. oppure vengono 
caricate su carrelli per essere trasportate in romania, albania etc. 

 fuori qualcuno che dirà che le euro 4 sono inquinanti e vanno bloccate?
E' plausibile in una decina di anni (minimo), ma in quel tempo l'auto sarà 
ormai sulla strada della sostituzione... Non vedo il problema.


ormai sulla strada della sostituzione... Non vedo il problema.
te lo spiego meglio.
metti che tra 10 anni (o anche prima) decidi di vendere la macchina. prova a 
indovinare quanti soldi ricaverai dalla vendita di una euro 4 in uno 
scenario nel quale esisterà uno standard euro 6 o euro 7 e con una vita 
residua utile del tuo mezzo di 1 o 2 anni?
prova a indovinare chi ci perde soldi? 

 metti che tra 10 anni (o anche prima) decidi di vendere la macchina.
Ad un albanese vendi un'auto di 10+ anni... Le auto si vendono prima dei 3/4 
anni, altrimenti te le tieni fino alla "morte"...
Io ho avuto grosse difficoltà a vendere la 145 (di quasi 9 anni) e alla fine è 
andata ad un "parente" per 500 euro, altrimenti la rottamavo. Ma è solo un 
esempio.


Simonone ha scritto:

Direi che dal punto di vista del costo post vendita contano solamente il 
si dice, la moda, il marketing e la pubblicità e pochissimo le 
motivazioni tecniche*. Tra queste variabili mettiamoci anche le norme 
Euro se vogliamo. La spinta a cambiare il parco automobilistico in una 
nazione come l'Italia che le produce è sempre molto forte per cui lo 
trovo naturale, sta ai consumatori gestire la cosa intelligentemente o 
secondo le proprie possibilità.
Relativamente a questo occorre ascoltare le donne che sono la voce del 
marketing più selvaggio...ascoltarle e fare l'opposto :-))
* Per es. altrimenti una Volkswagen usata non varrebbe più di un'Opel 
(con robustezza e costi di manutenzione inversamente proprorizionali al 
mantenimento del valore)

esempio.
ottimo esempio di quello che ti ho spiegato sopra.
ed eccoti un esempio di ciò che avviene in un libero mercato (lascia perdere 
le basi d'asta a 1 euro, guarda i prezzi reali)
http://fahrzeuge.search.ebay.de/alfa-145_Automobile_W0QQcatrefZC12QQfromZR8QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ9801
http://www.autoscout24.de/home/index/list.asp?ts=4219435&page=10&make=6&model=1601&country=D&sort=price&zipcountry=D&eurofrom=1000&tot=294&longpoolid=13&noaddress=1&carsperpage=30
sei contento di esserti fatto rubare tra i 1000 e i 3000 euro (lasciando 
perdere che su autoscuot ci sono richieste da 10mila euro) per le azioni di 
amministratori incompetenti e disonesti, con tutta probabilità peraltro 
"imbeccati" da mamma fiat che deve vendere auto? 

 Perchè triste? 
Perché per l'inquinamento è peggio.
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo a Mastella.

 50% (scarso) della sua vita utile.
Cioè, secondo te un'auto è ok per 20/22 anni? Vabbè, io mi arrendo. 


 se vogliamo.
considera per esempio che in lombardia è previsto il DIVIETO di circolare 
per le auto pre euro 1, e si parla entro il 2008 del blocco delle auto 
precedenti al 1996.
qui si obbliga per legge il consumatore a buttare via un'auto dopo 10 anni 
di utilizzo.
e comunque le cifre parlano chiaro.
luc ha venduto una 145 a 500 euro a fatica.
in germania:
http://fahrzeuge.search.ebay.de/alfa-145_Automobile_W0QQcatrefZC12QQfromZR8QQfsooZ1QQfsopZ1QQsacatZ9801
http://www.autoscout24.de/home/index/list.asp?ts=4219435&page=10&make=6&model=1601&country=D&sort=price&zipcountry=D&eurofrom=1000&tot=294&longpoolid=13&noaddress=1&carsperpage=30

 caricate su carrelli per essere trasportate in romania, albania etc. 
Sì, tranne quelle che godono del "contributo rottamazione", che devono 
obbligatoriamente essere demolite. Teoricamente non era nemmeno possibile 
venderne dei pezzi di ricambio.


Cioč, secondo te un'auto č ok per 20/22 anni? Vabbč, io mi arrendo.
dipende cosa intendi per "ok"...per essere perfettamente funzionante con 
prestazioni molto vicine al nuovo si, puo' esserlo.
se invece intendi che un'auto del genere puo' essere superata 
tecnologicamente e' un altro discorso. 

Cioč, secondo te un'auto č ok per 20/22 anni? Vabbč, io mi arrendo.
pensa un po', io penso che sia sconvolgente pensare che un'auto di 10 anni 
sia da buttare.
mica per dire, ma 10 anni fa c'erano queste auto, mica preistoria
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=4350750&id=gtdbkdngp3r&source=as24_inseratsg_detail_ueberschrift
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=4353230&id=g3sdw2du1ee&source=as24_inseratsg_detail_ueberschrift
(un taxi di 10 anni con 480mila km a 3750 euro, roba marziana vero?)
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=4365747&id=ghvzkp2bwnl&source=as24_inseratsg_detail_ueberschrift
http://www.autoscout24.de/home/index/detail.asp?ts=4370506&id=1jadis3sfh3&source=as24_inseratsg_detail_ueberschrift
se poi ti arrendi perchč non vuoi calcolare quanti soldi ti ruberanno su 
ogni auto che comprerai, fai pure 

 
Dipende dall'utilizzo. Con 10-15 K/anno certamente.

 Dipende dall'utilizzo. Con 10-15 K/anno certamente.
I materiale delle auto "normali" non sono fatti per durare 20 e più anni. Se ce 
la fanno è "culo", a meno di non spendere migliaia di euro per 
"ricostruirla"... Ma a quel punto siete voi a perderci soldi... 


 anni, altrimenti te le tieni fino alla "morte"...
In modo da accollarsi la massima svalutazione possibile....
 
Ciao,
--
- JF - (ge, 30, 42 +o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

 tecnologicamente e' un altro discorso.
Da qui ci si potrebbe addentrare in una lunga disquisizione a rischio
flame....
Ciao,
--
- JF - (ge, 30, 42 +o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112" (cit.)

la fanno è "culo", a meno di non spendere migliaia di euro per
si vede che ho un gran culo allora
pensa che le scocche di tutte le mie auto non si sono ancora sbriciolate, i 
motori hanno ancora tutti i bulloni e tengono la pressione come da nuovi, i 
sedili non si sono ancora sciolti. e figurati che nessuno nello scorso 
secolo ha notato alcun fenomeno di smaterializzazione delle lamiere
pensa che strano, figurati che per demolire le auto le devono grattuggiare o 
schiacciare con la pressa, perchè in maniera del tutto sorprendente i 
veicoli di 20 e più anni, anche se lasciati nel piazzale del demolitore 
qualche mese, non si squagliano da soli.

"Per fortuna c'è sempre la mia A112" (cit.)
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda

 "ricostruirla"... Ma a quel punto siete voi a perderci soldi...
Non offenderti per i toni perché non è mia intenzione, ma sai di che
parli?
Ciao,


 dimmi tutto :-)
Be', ad esempio girare oggi con la Dyane è abbastanza snervante, l'auto è 
troppo lenta, dato il proliferare di mezzi sempre più potenti.
Del resto il trend è chiaro, uno autorevole come Pianale sostiene che 
l'auto con 0-100 sopra i 10 secondi è pericolosa...


 Fanculo a Mastella.
-- 
-- 
Taffo
(kazzimiei, poki, Italia del Nord)
Proud to drive a Honda
fanculo ai musulmani. 

 mai fatto grossa fatica a sorpassare, basta scalare.
Infatti, attualmente la Civic è "nella media", mentre 10 anni fa era "sopra 
la media". Quando diventa "sotto la media" non è più comoda da utilizzare.
Il fatto è che, secondo me, maggiore accelerazione = minore sicurezza, 
checché ne dica il DP.
Mentre penso siamo tutti concordi sul fatto che sia un problema per 
l'ambiente e per il consumo.


 Fanculo a Mastella.
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Poi in colonna a Milano mica sei trendy :-)))
Dici?
http://web.tiscali.it/88tto/arrivo.jpg


 appariranno delle centraline "universali" open source.
Magari nascerá qualcosa tipo il MAME per l'emulazione dei SW
automotive ;-)
-- 
dirty harry

 parli?
Certo, di una decina di auto possedute, tra me e mio padre, sempre tenute da 
Idano. Con 10/12 anni i costi di riparazione sono ben più alti del valore 
dell'auto.
Ma comunque fate come volete, basta che non inquinate e che se vi tampono non 
ci rimanete secchi che poi vado io nelle grane. :-P 


 dell'auto.
Infatti. Valore: zero. Costo riparazione: 300 euro. Soluzione: compro 
l'auto nuova da 20.000 euro.
Geniale!
(no, non è una yaris)


ci rimanete secchi che poi vado io nelle grane. :-P
non credo che con un'auto di dieci anni (euro 3) si inquini l'iradiddio e si 
rischi la morte ogni isolato...




 Geniale!
vuoi mettere poi quanto risparmi quando fai i tagliandi in concessionaria? 

 cosa ?
Aumentare la potenza. Specie nel traffico urbano, il consumo di carburante 
è direttamente proporzionale a massa dell'auto e potenza del motore.


 vuoi mettere poi quanto risparmi quando fai i tagliandi in concessionaria? 
Già, per non perdere la garanzia di 5 anni.


 è direttamente proporzionale a massa dell'auto e potenza del motore.
ah si, certo !!!!!!!!!!
infatti e' assurdo tutta questa corsa all'euro 7 e poi aumentano peso e 
potenza....e' una gran presa per il culo per farti comprare auto nuove imho.


 potenza....e' una gran presa per il culo per farti comprare auto nuove imho.
E c'è pure qualcuno che ci crede.


 Fanculo a Mastella.
-- 



Ho la soluzione (alla faccia del piacere di guida): sempre più il controllo 
all' elettronica.
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/GPL
 

 Già, per non perdere la garanzia di 5 anni.
pensa come è contento l'albanese che la compra dopo 4 anni

 be' l'importante e' che il flame sia IT !!!
Meglio winzozz o linus?
:-DDDD
-- 
Lis on Seat Cordoba                    
www.alessandroghezzi.it
Tabella CUNA                           
www.alessandroghezzi.it/cuna.php
Angolo del buonumore                   
www.alessandroghezzi.it/ridere
O'Telma Formula 1                      
www.snurl.com/otelma
Come fa sesso un esperto di UNIX? gzip ; strip ; touch ; finger ; mount;
fsck ; more ; yes ; umount ; sleep

 affari.
Be', be'.
Considera l'andazzo attuale.
Prima o poi mi toccherà cambiare la ZX. E' in fase "non ci spendo molto", 
quindi al primo guasto grave verrà sostituita.
Diciamo che il limite di spesa è la frizione, o giù di lì.
Ecco, prima non avrei avuto dubbi: un bell'usato svalutato, una Stilo, per 
dire.
Oggi probabilmente prenderei una Panda Euro 4 a benzina.
-- 


 Fanculo a Mastella.


 rischi la morte ogni isolato...
Già...
"Da bambini, andavamo in macchina (quelli che avevano la fortuna di averla)
senza cinture di sicurezza e senza air bag. E viaggiare nel cassone
posteriore di un pickup, in un pomeriggio torrido, era un regalo speciale.
I flaconi dei medicinali non avevano delle chiusure particolari.
Si beveva l’acqua dalla canna del giardino, non da una bottiglietta con il
tappo apri/chiudi. Che orrore!!
Andavamo in bicicletta senza usare un casco, a velocità smodate per i tempi.
...."
http://snipurl.com/wnjn
:-))
-- 
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Che bisogno ha una persona di tenersi un computer in casa? (Kenneth Olsen)

 
MacOS :P


 per i blocchi dici ?
Sì. Come sai, vivo a Milano.





 MacOS :P
Io preferisco il BicMac  
:-))
-- 
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L’ottimista pensa che questo sia il migliore dei mondi possibili. Il
pessimista sa che è vero. (R.Oppenheimer)

 no ?
Sì, per ora sì. Ma sono sempre più demoralizzato...
Chissà quale altra idiozia si inventeranno i forminchioni.


 Io preferisco il BicMac  
Naaa, meglio una pasta e fagioli (tanto per variare l'argomento del flame).


 Naaa, meglio una pasta e fagioli (tanto per variare l'argomento del flame).
Con una bella pasta e fagioli le flame ti escono dal didietro  :-)
-- 
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La politica è una faccenda troppo seria per essere lasciata ai politici
(Charles De Gaulle)

 
Stilo gasata?

paesi più civili del nostro. paesi arabi, prevalentemente. oppure romania, albania etc. 
Siamo alla frutta, eh?
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"No more cannibals here, buona. We ate the last one yesterday"

 
L'idea in effetti era quella!


 Stilo gasata?
E' una possibilità.
In realtà vorremmo sostituirla con un'auto più piccola.


 Sì, per ora sì.
Bisogna anche tenere presente che l'usato a benzina è sempre più raro. 
Proprio le stilo, credo abbiano un 80% di immatricolato a gasolio, se 
non di più. A benzina restano per lo più le piccole, che hanno poco 
spazio per il gas, o vetture grosse, sportive, molto sofisticate, sulle 
quali è diffcile fare l'impianto.
Sinceramente, non vedo grandi prospettive di diffusione ulteriore per il 
gas.
Cinghioleone

Cioč, secondo te un'auto č ok per 20/22 anni? Vabbč, io mi arrendo. 
Tenendo conto che il chilometraggio medio in Italia e' - mi pare -
poco sopra gli 11.000 km il conto torna.


 poco sopra gli 11.000 km il conto torna.
Sì, considerando anche le due o tre rimappate allo strumento.


 gas.
Soprattutto perché gli impiantisti hanno mangiato la foglia, aumentando i 
già iperbolici costi degli impianti.
Secondo un conto spannometrico, guadagnano circa 1500 euro a impianto, che 
non è male.
Del resto, almeno qui a Milano, ci sono file di tre/quattro mesi.


 pensa come è contento l'albanese che la compra dopo 4 anni
Pensa un po' come sono contento io se la compro dopo 3/4 anni....
 Ciao,
--
- JF - (ge, 30, 42 +o-)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112" (cit.)

  Ciao,
Il sillogismo porterebbe a dire che sei albanese :)


 Siamo alla frutta, eh?
sicuramente non siamo i più furbi del secolo 

 Il sillogismo porterebbe a dire che sei albanese :)
ti ho mai raccontato del meccanicotto (anzi, sfaciacarrozzotto) che mentre 
cannibalizzavo una 320 dal demolitore, ha iniziato a chiedermi "tu di dove 
vieni"? e mi ha guardato con tanto d'occhi quando gli ho detto "milano"

Simonone ha scritto:

Bhe una volta, allo sfascio, mentre espiantavo organi da una A112
Abarth (perfetta tra l'altro, aveva pure un collettore d'aspirazione
elaborato, miracoli degli incentivi alla rottamazione...), arriva un
camioncino (quasi d'epoca, ancora con il muso allungato e il cofano)
con 4 o 5 neri enormi e uno di loro, incrociandomi, mi batte una mano
sulla spalla dicendomi "uellà yankee!"


 l'auto con 0-100 sopra i 10 secondi è pericolosa...
Pianale può dire quello che vuole... l'annio scorso corsi per 2/3 settimane 
con un mezzo che vaceva lo 0-100 in QUARANTAQUATTRO secondi e arrivava in 
strada piana dopo un luuuuuuuuungo lancio a 140 e ci facevo servizio taxi, 
non andavo a fare la spesa...
sai che i sorpassi li puoi fare solo in un dritto di 5 km, per il resto 
metti il cuore sport... emh tassita da una parte e fai con MOLTA calma il 
tuo lavoro. Non sono morto, non ho creato situazioni di pericolo e ho 
continuato a lavorare come semrpe. Dov'è il problema?
Ah, la macchina era in emergenza elettronica per un nsensore che rilevava 
male un dato... e non si riusciva a capire perchè andasse in emergenza... 
Poi il mecca riuscì a trovare il motivo


I materiale delle auto "normali"
Che vuol dire 'i materiale'? Ti riferisci alla scocca, cioe' sostieni
che dopo vent'anni si snerva ed e' da buttare? O a cos'altro?
Elfer

 vieni"? e mi ha guardato con tanto d'occhi quando gli ho detto "milano"
Eh, immagino!
Io comunque frequento i demolitori dal 1984 circa.
La popolazione nel corso degli anni è cambiata radicalmente.


 E pensare che le demolizioni sono piene di auto come la mia...
Ma scherzi, Borto?
Ormai ci sono auto ben più recenti!


 Poi il mecca riuscì a trovare il motivo
Però mi sa che consumava pochissimo :)


 che dopo vent'anni si snerva ed e' da buttare?
Carrozzeria, giunti, cablature, tastini ecc... 
-- 
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Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
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I materiale delle auto "normali" non sono fatti per durare 20 e più anni. Se 
ce
la fanno è "culo", a meno di non spendere migliaia di euro per
"ricostruirla"... Ma a quel punto siete voi a perderci soldi...
boh, la mia ne ha 16 tra pochi mesi ed è ancora integra... sperem... 

 Carrozzeria, giunti, cablature, tastini ecc...
già, i tastini consumati sono un ottimo motivo per cambiare auto.
comunque parlando seriamente, la tua affermazione è un ossimoro. visto che 
si tratta di auto di adesso, è impossibile dire se dureranno 20 anni.
io però sono d'accordo sulle tue parole, ma non sul loro ordine.
ovvero non è che le auto non sono fatte per durare 20 anni, la realtà è che 
le auto sono fatte per NON durare 20 anni.
la differenza è sottile ma non secondaria.
proprio perchè i costruttori fanno leva su chi cambia l'auto per non 
comprare i tastini nuovi.
PS: tutto quello che ti posso dire è comunque che le auto di 20 anni fa 
erano fatte per durare 20 anni, così come quelle di 30 o 40 anni fa.
a parte casi sfigati, con una normale manutenzione e con qualche lavoro 
straordinario tutte le mie auto si mantengono in perfetto stato di 
conservazione.
per tornare ai "tastini" le uniche cose non fatte per durare 20 anni su una 
bmw di 20 anni sono stati il sedile lato guida e la copertura del cambio 
automatico.
il primo mi è costato in totale 120 euro rifarlo nuovo, il secondo l'ho 
cambiato io acquistando i pezzi in bmw per un totale di 15-20 euri .
Ah, e la serratura di avviamento che dopo un po' non fa più contatto. ben 40 
euro sempre in bmw.

 boh, la mia ne ha 16 tra pochi mesi ed è ancora integra... sperem...
sbrigati a godertela che tra 4 anni ti si consumano tutti i tastini e la 
devi cambiare ;-) 

 Simonone
LF / E30 con sportsitze un attimo in crisi

 Perchè triste?
per esempio perchè oggi chi compra un euro-4 sa già che a breve avrà per le
mani un rottame ... o comunque qualcosa che sarà ipersvalutato. saluti,
davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

LF / E30 con sportsitze un attimo in crisi
ti ho risposto via mail l'altro giorno. non ho mica capito cosa ti serve, 
comunque fammi sapere 

 Secondo un conto spannometrico, guadagnano circa 1500 euro a impianto, che non è male. 
direi meno la metà. Parlando di un motore medio, 1600-2000 cc aspirato 4 
cilindri, un kit completo lo acquistano intorno agli 800 Euro, il prezzo 
corretto di mercato è 1900 di cui il 20% sono IVA, quindi gli rimangono 
circa 800 euro
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
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 Bisogna anche tenere presente che l'usato a benzina è sempre più raro. 
io l'ho trovatoooooooooooooooooooooo
io l'ho trovatoooooooooooooooooooooo :)
-- 
Nicolo' "NiCkO" [25y,231hp,VE]
BMW 530iA E39 my2003
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 ha scritto:
| Perchè triste?
forse perchè ha una euro 4 ed ora non potrà più circolare nei giorni di 
blocco :-) 

Carrozzeria, giunti, cablature, tastini ecc... 
Ma fammi capire, vuoi dire che qualche 'tastino' o 'cablatura' puo'
smettere di funzionare, oppure che l'auto e' da rifare a livello di
meccanica (calda o fredda che sia)? Perche' sono due cose un tantino
diverse..
Elfer

 blocco :-)
Guarda che pure Tu con la Tipo a petano non potrai più circolare, o è 
già Euro1 almeno?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
http://bmws1vc.altervista.org/
BMW 120d Attiva driver 

 Simonone
LF

 Il 19 Novembre a Monza son cazzi vostri
dmc12
(20, 95, SV)

 Ormai ci sono auto ben più recenti!
Forse a Milano... ci son stato l'altro gionro e devo dire che di auto fine 
anni 80, inizio anni 90 è PIENO (per fortuna :)))))))))) anche se di Golf II 
ne vedo molto molte meno rispetto a pochi anni fa... 

 ha scritto:
| Guarda che pure Tu con la Tipo a petano non potrai più circolare, o è
| già Euro1 almeno?
e chi lo dice? 

 fuori qualcuno che dirà che le euro 4 sono inquinanti e vanno bloccate?
Tu ti rendi conto che se invece di continuare a portare il cervello 
all'ammasso comprando le carboniere che ti favoleggiano loro, ti svegli e ti 
fai una bella auto a METANO, i problemi di Euro1-2-3-4.....472 spariscono 
come per incanto, e la macchina te la tieni quanto ti pare?
-- 
Lunga vita e prosperità  \\//_
Cactaceo
http://album.foto.alice.it/cactaceo
Citroen BX 1.6 GPL driver, Panda Acrobatic driver
FIAT Uno CS metano-powered Limi Tutor
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 e chi lo dice?
Mr.Forminchioni, e molti altri :-(


 diverse..
Se si rompe il motorino del vetro elettrico, o il comando dell'aria sono 
centinaia di euro. Solo per banale esempio. 


 sbrigati a godertela che tra 4 anni ti si consumano tutti i tastini
Consumarsi no, magari li premi e rimangono dentro... Pensa ad avere il lunotto 
termico sempre acceso... Ah, no, il lunotto è una delle prime cose che se ne 
vanno... :P 


 come per incanto, e la macchina te la tieni quanto ti pare?
mica vero, dal 2008 in Piemonte è previsto il femo anche delle Euro 0 a 
gas, anche se parziale (8-18.30 lu-ve ootobre/marzo)


 ha scritto:
| Mr.Forminchioni, e molti altri :-(
Per fortuna non bazzico da quelle parti :-)

 gas, anche se parziale (8-18.30 lu-ve ootobre/marzo)
E una bella causa collettiva al TAR per il fermo palesemente 
ingiustificabile?


 Per fortuna non bazzico da quelle parti :-)
Cosa ti farà pensare che i tuoi amministratori locali non copieranno 
questa brillante idea? :D
Peraltro già copiata da Mr.Dominici di Firenze e simili se non 
sbaglio.....


 ha scritto:
| Cosa ti farà pensare che i tuoi amministratori locali non copieranno
| questa brillante idea? :D
beh, considerando che la mia auto ha 16 anni, quando accadrà molto 
probabilmente sarà già spirata... e l'avrò sostituita con una bella Uno 
catalitica a metano  :-)
| Peraltro già copiata da Mr.Dominici di Firenze e simili se non
| sbaglio.....
per ora a Roma (dove vivo) tutte le auto a gas possono circolare anche 
nei giorni di blocco del traffico.
Se passasse una legge del genere, credo me ne fregherei e circolerei 
ugualmente, visto che abito fuori dalla zone verde e lavoro poco dentro 
la stessa.
Il rischio maggiore sarebbe la sera... ma in due anni e mezzo non mi 
hanno mai fermato, rimpiango di aver fatto il bollino blu :-) 

 ingiustificabile?
non sarebbe male, un'azione collettiva nelle regioni iteressate.
Ricordo che gią un paidi di anni fa le manifestazioni organizzate dal 
"movimento motocilisti" hanno avuto successo evitando il fermo nei 
giorni di blocco ai motocicli 4T pre Euro
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (44-156-MB)
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 la stessa.
il brutto della cosa è che per Piemonte e Lombardia si tratta di 
prevvedimenti su scala regionale.
Ora capisco porre limitazioni nei centri urbani congestionati, ma non 
vedo proprio che fastidio possa dare la clio di mia madre, che fa 5000 
km/anno ed è distante 25 km dalla città più vicina (Asti) ma abitando 
isolata non può fare a meno dell'auto ne a 75 anni avrebbe senso 
comprarne una nuova


 ha scritto:
| il brutto della cosa è che per Piemonte e Lombardia si tratta di
| prevvedimenti su scala regionale.
| Ora capisco porre limitazioni nei centri urbani congestionati, ma non
| vedo proprio che fastidio possa dare la clio di mia madre, che fa 5000
| km/anno ed è distante 25 km dalla città più vicina (Asti) ma abitando
| isolata non può fare a meno dell'auto ne a 75 anni avrebbe senso
| comprarne una nuova
Cmq non credo che una Euro 0 a gas inquini più di una Euro 1 a 
benzina... se bloccano le prime e non le seconde, credo che un ricorso 
al TAR abbia molte probabilità di successo. 

centinaia di euro. Solo per banale esempio. 
Certo, ma 20k o 30k euro per l'auto nuova sono un po' piu' di
'centinaia di euro': direi che conviene di piu' aggiustare l'alzavetro
che non comprare l'auto nuova...
Elfer

 che non comprare l'auto nuova...
Senza dimenticare che il mondo è pieno di auto seminuove con guasti agli 
alzavetro.
-- 
8tto (35,MI)
Fanculo a Mastella.