Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: E' SICURO: LA AUDI TT SI RIBALTA!

Incredibile, la stramitica audi tt si ribalta e continua la striscia
negativa di classe a, smart.
Cosa hanno da dire in merito i felici possessori di tt nel NG se non che
sono stati fregati da una "mitologica e super affidabile" casa tedesca?
Preferisco viaggiare su una "brutta" Multipla o con gli scricchiolii della
Fiat Uno ma saldamente ancorato al terreno!
E bravi tedeschi, altro che strumentazione digitale inaffidabile di Fiat
Tipo, questi sfornano casse da morto!
Luca
Ps. Io nel frattempo continuo a viaggiare su Alfa 156JTD senza problemi di
ribaltamenti (e nemmeno scricchiolii).

 wrote in message news:7uq3pu$j3r$1...@nslave1.tin.it...



Ma per favore!!!! Se una TT si ribalta una volta con le stesse condizioni
una Multipla rotola per mezz'ora, per non parlare poi della Uno (ne posseggo
una :-(().
deviant Fiesta Eibach driver

 `The Krazy One'  ::--------
->  "To reign is worth ambition, though in hell."   |  UIN: 21267457  <-
-<  "Better to Reign in Hell Than Serve in Heaven"  | ircnet: krazy98 >-
---** Discoveries are made by not following instructions. **---


guarda che il baricentro a terra centra poco con questo caso, prima di insultare
e informati di cosa è la portanza. A certe velocità si può verificare un carico
aerodinamico che solleva l'auto. Era un problema ricorrente su sportive di
qualche anno fà come la Miura o la Jaguar E.
E anche in curva il baricentro è una cosa, il centro di istantanea rotazione
un'altra. Puoi avere il baricentro a 2 cm da terra e il centro d'ist. rot. tanto
lontano da questo da far rollare l'auto come un 2 CV.
Del resto penso che quando si debba ricorrere alle parolacce ed agli insulti
probabilmente si conosce poco ciò di cui si sta parlando.....................
Ciao Ciao
Pietro T. MoonCHild
Elise & Prelude V-TEC Driver

 categoria di appartenenza.
Sperando di avere sempre gomme, freni ed eletronica in perfetto stato. Mi chiedo
cosa potrebbe succedere su una ESP-equipped con l'impianto frenante con fluido
vecchio, un po d'aria e le pasticche alla fine! Tra l'altro non dimentichiamoci
che la classe A e la Smart sono tra le vetture più rigide e scomode in
circolazione con un sottosterzo fastidioso.


Vediamo come si comporta?
Facciamoglielo pure, evidentemente non sai gli elogi che la Multipla si è
meritata per la sua elevata tenuta di strada nonostante l'altezza. Può non
piacerti come auto, questo è lecito, ma non criticarla sparando sentenze che
non hanno ragione d'essere.
Saluti


NON SERVE: l'alce quando vede una Multipla si toglie da solo. :-))


azzzzz troppo bella :'-)))
Saluti, 
Scared. (25,112+)
Tigra 1.6 driver

Scusate ma che è successo alla TT?
--
Fede
Bmw 328 Ci Driver
fede...@tin.it

Ma non č che sei un pochino di parte?

 probabilmente si conosce poco ciò di cui si sta
parlando.....................
Dai state calmi
--
Ciao
Augusto Mensi - 
august...@lucchini.it
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BMS Scuderia Italia Official Homepage - 
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3 Flashed Site - 
http://drive.to/gughi
  <------- NEW !!!!

 probabilmente si conosce poco ciò di cui si sta
parlando.....................
Volevo ripondergli pure io..ma hai già detto tutto tu!

ribaltamenti (e nemmeno scricchiolii).
Come ti dicevo, tenta di cambiare direzione di colpo a 200 all'ora e
poi mi fai sapere...
See you,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Pilot
          (Copilotato by Pam)
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Driver
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75

 Dai state calmi
Lo dicevo solo per sottolineare come discutere sia più bello che insultarsi
:-))))
Pietro T. MoonChild


200 all'ora e dimmi cosa succede... Che paragoni del cazzo :(
Ci arrivasse ai 200, la Multipla... =:-O
;-)))
--
Crononauta
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Vieni a conoscere gli IDAnauti! IDA Home Page: 
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Sfida i miei giri veloci a GP Legends su:
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ribaltamenti (e nemmeno scricchiolii).
Bravo.. se riusicissi ad arrivare a 200 (cosa impossibile) prova anche
tu a compiere le stesse manovre che mettono in crisi la TT e poi dicci
il risultato....
ciao!
dadeejay 31,110
Melanzana driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!
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 wrote in message 7ur1ac$48t$1...@nslave1.tin.it...

Da quanto ho capito a 200 Km/h circa, a causa della particolare forma
dell'auto (ad ala), spicca il volo :-)), o meglio si alleggerisce
eccessivamente il posteriore rendendo la percorrenza di curve autostradali a
tale velocità pericolosa a causa del sovrasterzo.
deviant Fiesta Eibach driver

 dalla geometria delle sospensioni.
Appunto l'auto non rolla ma si cappotta o viceversa.
Il cappottamento nasce dal fatto che la forza centrifuga applicata nel
baricentro spinge in verso opposto rispetto alle gomme esterne della vettura
poste piů in basso. Da ciň nasce il momento che teende a far ribaltare
l'auto. Prendi il modellino di un autobus, senza sospensioni (dunque che non
rolla) e dimmi se non riesci a ribaltarlo (ammesso di non provare con le
gomme di plastica sul marmo!). Poi prendi una 2CV (che rolla con la brezza
mattutina) e dimmi se riesci a ribaltarla.
Rollio e ribaltamento sono due cose ben diverse e per il ribaltamento
ribadisco che conta il baricentro e non il cemtro di ist rotaz.



Stai mischiando auto diverse, teoria con casi pratici, mi pare per cercare di avere
ragione,....ho solo detto che la portanza può rendere un'auto instabile,
indipendentemente se è degli anni 60 o 90 e dalla sua velocità.....comunque ....
 tienti pure il tuo turpiloquio, spero che nella vita ti aiuti più di quanto
l'educazione abbia aiutato me.
Ciao Ciao


ribadisco che conta il baricentro e non il cemtro di ist rotaz.
Questo sicuramente, però è anche vero che un eccessivo rollio sposta
il baricentro verso l'esterno. Se il veicolo era al limite di
ribaltamento, irrigidendo le sospensioni lo si può rendere un poco più
sicuro (ma poca roba, il problema è sempre - giustamente - il
baricentro).
Va comunque considerato che quello che fa maggiormente rischiare il
ribaltamento è un violento destra-sinistra (o viceversa): in questo
caso, la reazione delle molle troppo morbide rischia di fare un
effetto "catapulta" e mandare a ruote all'aria il veicolo.
Irrigidire le molle evita questo fenomeno non perché migliori il
baricentro (che non cambia di una virgola) o perché modifichi il
centro di rollio (che resta sempre lo stesso, in dipendenza della
geometria delle sospensioni), ma perché si riduce l'effetto
"catapulta" sui rapidi cambi di direzione.
Se poi il veicolo capotta in appoggio stabilizzato, beh direi che è un
progetto veramente sbagliato!!!!


Come le Marea che prendevano fuoco da sole??????
Quante Marea hanno preso fuoco da sole?????
Ciao!
Federico
-------------------------------------------------------------------------
http://www.luciobattisti.net
Il primo sito dedicato a Lucio Battisti!
-------------------------------------------------------------------------

Fiat Uno ma saldamente ancorato al terreno!
Ancorato al terreno con la multipla o la uno???
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
questa č buonissima
sei un mito
Agu (29,150)
Audi A4 1.8T driver
Punto 55S driver
Suocero's Sierra Cosworth 4x4 driver
Suocera's Ford Ka driver (ho in mente quella rossa)

Federico


passava vicino ad una lamiera e si segava facendo corto??
Mi ricordo perfettamente della discussione e mi ricordo perfettamente
del richiamo della Fiat per dei cavi sottodimensionati che in casi
particolarissimi avrebbero potuto causare nelle peggiori condizioni
possibili l'incendio della Marea.
Pero' tu hai detto "Come le Marea che prendevano fuoco da sole??????"
Io, senza nessuna polemica davvero, volevo solo sapere se sei a
conoscenza di *una* Marea che ha preso fuoco.
Davvero, non perche' guarda caso ho comprato una Fiat (:-)), ma e' solo
per saperne di piu' di questa faccenda.
Spesso in Ida si sente parlare di queste Marea incendiate, ma di prove
nessuna.....


 il baricentro verso l'esterno.
Beh, dipende da dov'è il centro di rot rispetto al
baricentro. Se si trova più in alto del baricentro il rollio
sposta il baricentro verso l'interno. Però non credo che ci
siano auto con una geometria simile. Ci sono però degli
interessati giochini che credo tu abbia già visto:
appoggiati su un piedistallo, con solo un'appoggio
puntiforme ma con delle masse sotto il punto di appoggio
(centro di rotaz) che dunque rendono il corpo in equilibrio
stabile


Federico
ciao!
dadeejay 31,110
Melanzana driver
ICQ: 6699072
--
Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'č in abbondanza...!


nessuna prova... ;-)
Ed infatti in genere si cerca di evitare allarmismi inutili non
supportati da riscontri oggettivi.... ;-)
(cazzo, parlo proprio come LUI!!!!)


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Federico
ciao!
dadeejay 31,110
Melanzana driver
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Schiaccia tutto anche a 1500 giri 
che di coppia ce n'è in abbondanza...!


(cazzo, parlo proprio come LUI!!!!)
Fede, dimmi la verita', tu stai facendo il corso "Riti Woodoo in 30
Lezioni", hai preparatto un bel bambolotto con la SUA forma, l'hai
riempito di spilli, e ti sei messo a fare esperimenti.....
Purtroppo nel mentre imperversava un temporale ed una saetta con il
cavallino rampante sul cofano ti ha colpito!!!
I danni sono stati ingenti:
- Hai comprato la SUA stessa macchina. Tradendo la Lancia dopo 150
anni di fedelta' assoluta.
- Scrivi (e quindi parli) come LUI!!!!
- Ti incazzi anche quando si parla male di vetture non Lancia.
- L'agente segreto DDJ004 ha segnalato che sei circondato da messaggi
subliminali incorniciati alle pareti del tuo studio:
	"W le Poderose Berlinette Nazionali"
	"Cosmopolitismo & Lancia : The Right Choice"
Inoltre pare che tu sia circondato da testi di natura inquietante:
"Sociologia dell'esterofilo Italiano"
"Analfabetismo ed Esterofilia: legame indissolubile"
"La sindrome della Tigra Gialla"
"Il fattore K"
"La Delta di Venere"
...e Film d'essai :
"Il buono-LUI, LA BRAVO, i cattivi (tutti gli altri)"
"Una 164 per l'ispettore Callaghan"
"Thema & Luise"
"Multiple Penetrazioni"
"Conflitto di Classe A"
"La carica delle Seicento"
"Alta Marea"
"Una Marea-WE di terrore" (Copia tenuta rigorosamente nascosta e
considerata propaganda del nemico)
Hic!!
:-D
M'ork  
IDA on Web: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
 
Mirror : 
http://www.ida.eden.it
Grazie a The Lone Ranger,Cav e Pietro Femmino'

(cazzo, parlo proprio come LUI!!!!)
Eh, eh, eh.........
;-PPPPPPPP
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Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
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loner...@libero.it
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
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http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 25/10/99

:-D
Da IdaLegend direi :-)))))
CIAO!


Hic!!
Stupendo!! :-DDDDDDDDDDDDDD
Ciao!!!!
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Dialogos ;-)
Ma va'???? Che strano...;-)
M'ork  
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M'ork
ciao
Andrea M 25,44  Austin Mini Driver
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circolazione con un sottosterzo fastidioso.
Con tutto il dovuto rispetto, ma con le macchine che hai tu, parli di
assetto rigido nella Classe A e nella Smart? :)


 assetto rigido nella Classe A e nella Smart? :)
Gianni, le auto che ho non sono rigide, e l'Elise e più morbida della Prelude.
L'Elise è la macchina più morbida sugli avvallamenti e le asperità di ogni altra
auto, Citroen e rumore a parte. Lo so che tutti mi darete contro perchè tutti pensano
che le auto sportive sono tutte rigide, ma questo non è sempre vero. Chiedi a HUHI
che è stato, seppur per poco, sulla mia Honda e a qualsiasi che abbia provato
l'Elise, ti confermerà che è sorprendentemente morbida, quasi galleggia sull'asfalto!
Leggerezza, baricentro basso e grandi sospensioni, questo è il segreto.
Se mai ci incontreremo spero di poterti convincere.
Però il punto è un altro:
Ma anche se io avessi due auto con le sospensioni imbullonate non vedo perchè non
potrei dire di un'altra auto che ha le sospensioni rigide!!!! Allora, se avessi una
F-1 non potrei parlare che di accelerazione e velocità massima, scusa!!!!! Visto che
una F-! è rumorosa non posso dire che la Astra Diesel è rumorosa, per esempio
!?!?!?!?!?!
Non posso dire che il sorriso della Letizia Casta non mi piace visto che la mia
ragazza è meno bella di lei!!!!!! (visto che sono single non dovrei proprio parlare
di donne allora!)
Io comunque la Smart lo affittata per due giorni all'AVIS approfittando di una
offerta promozionale e per poterla provare ben bene sia in città che fuori! Non so
quanti altri possano dire altrimenti delle auto che giudicano! Ho anche provato la
TT, ma era di un amico e non ho potuto esagerare. Sono sono spesso in viaggio per
lavoro e quando posso faccio i miei piccoli IDA test con le auto a noleggio
:-))))))))
Ciao Ciao,
Pietro T. MoonChild
Fiat 500L Lover,


siano auto con una geometria simile. 
Infatti è una cosa che mi sono sempre chiesto!!!
I sistemi anti dive e anti squat sono ormai la norma nel disegno di
una sospensione. Mi sono sempre domandato perché non facciano qualcosa
di simile per i coricamenti laterali!!!!
I vantaggi sarebbero che non avresti bisogno di barre di torsione
rigidissime e potresti permetterti molle relativamente morbide.
Stabilità senza sacrificare il confort.
Però se non lo fanno neanche nelle auto da gara qualche problema ci
deve essere, ma non ho mai capito quale potesse essere!
:-(


parlato su Auto o Quattroruote, non ricordo.
Si, ma non hanno mai parlato di Marea effettivamente incendiate per
quella storia del cavo.
Ciao!


bene la strada (mentre magari e' andata a sbattere per un altro motivo).
Senti questa. 
Il nipote di un commerciante da cui i miei si riforniscono mi aveva promesso un giro sulla
sua TT 180cv. Mi leccavo i baffi quando l'altro giorno lo vedo in strada incerottato.
L'aveva disintegrata la sera prima sulla A12 mentre faceva i 200 km/h............
Sono dispiaciuto di non avere provato la TT ma molto contento di avere salvato la
pelle.......
--
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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che e' orgoglioso di conoscere Cav: il self-provider
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Ultimo aggiornamento: 25/10/99

pelle.......
Cacchio Ranger, se mi morivi proprio adesso che ti ho conosciuto ci
sarei rimasto davvero di merda!! :,-)


Da IdaLegend direi :-)))))
Confermo :-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Ehi ma...........
aspetta..............
Oh no............
Ho comprato una Fiat...........
Sto cercando foto su Internet della Fiat...........
La chiamo "il poderoso Coupč nazionale".........
la difendo da chi me la chiama "pannocchia".................
Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo
Uno dei fratelli č passato all'altra sponda......č sparito e si fa
chiamare con un nome di un pilota vittorioso con la Ferrari !! :-OOOO
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupč 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

l'Elise, 
Confermo sulla Prelude, mi ha colpito per comfort e tenuta. Per la
Elise aspetto di salirci :-))))) 
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

Uno dei fratelli č passato all'altra sponda......
Beh, si potrebbe fondare un club... ;-)


 :-(
Beh, ma in fondo, dal punto di vista sportivo non guadagni assolutamente
nulla.
Guadagni solo nel contrastare il ribaltamento, ma è un problema che le
macchine "normali" non hanno e le monovolume hanno il baricentro troppo
alto.
Se tu facessi una sportiva morbida, seppur col baricentro sotto il centro di
rot, otterresti nè più nè meno rollio accentuato, ritardi di risposta al
volante, ondeggiamenti nei trasf di carico. Insomma nessun vantaggio. Non è
nemmeno detto che non esistano macchine del genere, anzi. Il fatto è che
come fai ad accorgertene?


On Wed, 27 Oct 1999 17:36:10 GMT, pro...@spammarmi.ora (The Lone
Ranger) wrote:
|Il nipote di un commerciante da cui i miei si riforniscono mi aveva promesso un giro sulla
|sua TT 180cv. Mi leccavo i baffi quando l'altro giorno lo vedo in strada incerottato.
|L'aveva disintegrata la sera prima sulla A12 mentre faceva i 200 km/h............
Cos'era successo? Potrebbe fare molta luce sui dubbi che ci sono qui
(ok, è un caso solo, ma è già una base...)
Hiding from sight,
           Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA "Venus" 1.3 12V GLXi Crasher :(
     with mighty DeltaplanoTM spoiler
 former Y10 Junior '96 (Last Series) Bozzer
             ICQ: 17994150
       SportivitàTM Prophet 22/75
           SparcheggiatoreTM
       IDANauta in crisi profonda

monti ali tipo Escort Cosworth.
Nesuna vettura di serie sfrutta l'effetto suolo e io direi che piu'
che alleggerimento al retrotreno lo abbiamo soprattutto all'avantreno
dato che l'aria sotto tende a sollevare la vettura che essendo in fase
di accelerazione tende gia' a sollevarsi e a schiacciare il
retrotreno!!! Le cose' si invertono in frenata naturalmente!!! 
Ciao
Buttini Sauro Icq#48243996
Nominativo: IW5EBA
Num. cell. 0336/538349
Moto: Kawasaki ZX-9 R
Auto: Citroen Xsara 2.0 Coupe VTS
Fuoristrada: Suzuki Samurai 1.3 Berlina
Scooter: Gilera Runner 180 FXR


ICQ#48243996

 retrotreno!!! Le cose' si invertono in frenata naturalmente!!!
Direi che in velocità, si presenta portanza più o meno in egual misura sia
all'avantreno che al retrotreno.
In accelerazione (a meno di potenze da F50) non abbiamo un beccheggio
esagerato a velocità attorno ai 200.
Diverso è il discorso per la frenata, che comunque tende a far picchiare
l'auto e dunque a farla essere un po' meno portante sia davanti che dietro.
Poi alcuni casi di profilo particolari possono presentare prevalenza davanti
o dietro (in quest'ultimo caso rientrano appunto 911 e TT)


dadeejay 31,110
Ciao, Gionni.
"Non rimandare a domani 
quello che puoi fare dopodomani"

sarei rimasto davvero di merda!! :,-)
Ho rivisto oggi il "pilota". Zoppicava ancora un po........


(ok, è un caso solo, ma è già una base...)
Nulla di decisivo. E' scivolato sul bagnato e a fatto ping-pong contro i rail.
