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Titolo: Mi definite il "suv" per favore?

Qui uno dei discorsi più dibattuti è suv Vs. resto del mondo ma 
sinceramente fatico ancora oggi a usare questo acronimo, anche se sono 
vent'anni e più che usiamo (o vediamo) auto di questo "genere" per me 
non ben definito.
Semplicemente secondo me le auto si sono trasformate nel tempo in 
dimensioni e proporzioni, ed in ogni epoca, complici la tecnologia, gli 
usi specifici e forse anche le mode, abbiamo avuto veicoli con 
caratteristiche un po' diverse.
Quindi mi chiedo: cosa determina chiamare suv un'automobile: l'altezza? 
la meccanica? la capacità di carico? l'altezza delle sospensioni? la 
grandezza delle ruote? Cosa altro?
Ognuna di queste caratteristiche non permette di definire il genere in 
oggetto, per cui mi sembra difficile che ci possa essere una distinzione 
così netta da altre tipologie di auto. Questo per dire che le categorie 
di auto si sono trasformate, e adesso si trova semplicemente più comodo 
avere, anche solo se utilitaria, una macchina un po' più alta da terra. 
Poi se siamo imbecilli e siamo disposti a pagarla di più perchè qualcuno 
ci dice che si chiama Suv ma che progettualmente ha gli stessi costi di 
quella più bassa, quello è colpa nostra.
Ad un certo punto in europa eravamo pieni di piccole tre volumi, poi 
abbiamo capito che erano più comode le due volumi con il portellone, poi 
abbiamo capito che se erano più grandi si potevano chiamare famigliari, 
poi abbiamo capito che se avevano l'abitacolo più avanzato erano ancora 
più spaziose e potevamo avere un monovolume, poi ci siamo resi conto che 
forse ci bastava un po' meno spazio e quindi abbiamo preso la famigliare 
alta come una monovolume. Il suv appunto. Che ci sono sempre stati, per 
chi se lo poteva permettere, vedi Range Rover, Grand Cherokee, ma anche 
in versione più economica, come Forester, Lada Niva o la Sportage.
Visto che oramai le auto di segmento A sono quasi scomparse verrà 
ridefinito il segmento con le B "basse" e i suvvettini B saranno  il 
normale segmento B.... chissà!
Tutto il pippone per dire, cone si è dibattuto nel thread dedicato alla 
Purosangue, che forse la diatriba suv VS sportive non ha poi tutto 
questo senso, ci sono "suv" sportivi e sportive che lo sono poco. Siamo 
talmente pieni di tipologie che ogni nicchia di mercato è stata colmata, 
almeno così pare ora, dovremmo usare anche molti altri acronimi per 
definire il panorama automobilistico che ci ritroviamo...
A proposito chi ha inventato l'acronimo suv l'ha mai registrato come 
marchio?
 

 vent'anni e più
 
ok, dimentica SUV, la Ferrari ha introdotto una nuova categoria e gli 
altri si metteranno al passo
 
quindi la definizione di SUV: obsoleta categoria di autovetture di cui 
non sono mai state chiarite le caratteristiche
 
 
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Il 21/09/22 07:50, mauro simeoli ha scritto:

Deboni è lei?

altezza complessiva, altezza da terra, impronta a terra


proprio no... avrei messo anche un po' di numeri e citazioni a caso in 
inglese o altre lingue :)
 



 altezza complessiva, altezza da terra, impronta a terra
 
quindi è per questo che qualcuno li definisce furgoni?
ci sarà pure qualche differenza...
 

Il 21/09/22 10:02, mauro simeoli ha scritto:

Hai ragione... mancavano anche un paio di fascista all'interno.

grandezza delle ruote? Cosa altro?
 
Personalmente non mi interessa più di tanto distinguere le categorie
di auto, o meglio le distinguo in 2 categorie personali: quelle che mi
piacciono e quelle che non mi piacciono ;-)
 
Posso però fare un esempio molto pratico, che ho avuto in casa per un
paio d'anni, valido soprattutto per chi pensa che l'altezza
complessiva distingua un SUV. Io e mia moglia abbiamo infatti avuto
per un paio d'anni sia la 500L che la 500X. Parcheggiate una a fianco
all'altra ci si rende conto che sono alte uguali, anzi forse la L è un
paio di cm più alta.
 
Però l'impostazione di guida è totalmente diversa: sia io che mi a
moglie preferivamo guidare la X rispetto alla L. Sulla 500X si siedi
più in alto ed effettivamente ci siamo sempre trovati meglio, sia
nella guida che nelle manovre, oltre ovviamente alle operazioni di
salita e discesa dall'auto.
 
Saluti, Matteo.

Il 21/09/22 10:29, Solpemachaco ha scritto:

La 500L fa parte della categoria auto inguardabili... tipo la multipla 
(e la duna)... non vale come paragone.
 

 non ben definito.
 
In vent'anni comunque sono cambiate parecchio.
Inizialmente erano auto "di lusso" al 99% acquistate dall'arricchito di 
turno solo per mettersi in mostra. La maggiore altezza era piu' che 
altro un requisito per apparire piu' grandi ed avere piu' presenza.
Oggi e' un segmento (o meglio piu' segmenti) molto piu' vasto, che 
comprende anche auto che tutti possono permettersi e ci si trova un po' 
di tutto: dalle cafonate di cui sopra a prodotti che possono anche avere 
un senso (maggiore altezza da terra, se serve, ingresso facilitato, se 
serve, ecc...).
Poi che ormai i produttori cerchino di imporle a tutti e' una cosa triste.
 

(e la duna)... non vale come paragone.
 
Vero, però posso dire che in 7 anni non ha mai dato un problema e che
il tjet da 120cv a GPL è un gran bel motore.
 
Esteticamente c'è di meglio (ma configurata bene può diventare
passabile), ma come funzionalità posso garantire che il rapporto tra
dimensioni esterne e capacità di carico è praticamente imbattibile.
 
Saluti, Matteo.

 altro un requisito per apparire piu' grandi ed avere piu' presenza.
 
il Ranzani metteva il divano sul tetto per essere più alto di tutti
 
 
 
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........... [ al lavoro ] ...........

 marchio?
 
Mi sa che e' una "categoria" nata in usa sw piu' pratiche ed alte da 
terra "sport utility v..." insomma auto che servono per portare in giro 
roba per divertirsi e fare sport surf/bici/sarcazzo.
Adesos e' il boom dei suv, poi per far cambiare auto tireranno fuori 
qualche altro modello forse le berline 3volumi ^_^
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."
 
 

 Qui 
 
visto che sai che è un acronimo, sai anche quali parole lo compongano.
le quali definiscono perfettamente cosa sia una suv.
 
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 47, 16, 146 & 160++
 

 grandezza delle ruote? Cosa altro?
SUV ha un significato abbastanza preciso, dove si e' originato,
ma in Italia ha assunto altri significati, incluso quella di
"auto di borghesi ricchi", tra le altre, il che ovviamente ha
creato confusione. Tanta confusione.
 
L'acronimo e' Sports Utility Vehicle ove il significato va calcato
su "utility" cioe' e' un veicolo di servizio per attivita'
sportiva all'aria aperta. Quindi, come minimo deve essere
alto da terra (altrimenti al minimo dislivello toccherebbe
sotto. Se poi ha le trazione a quattro ruote, e' perfetta.
Ma oltre a tutto questo, rispetto ad un quattroruote
tradizionale, aggiunge caratteristiche di comodita' di
un auto da strada. Cioe, invece delle rudi sopensioni di
una Land Rover, e un interno spartano, avremo una andatura
comoda, con interni comodi, e anche spaziosi. Insomma, e' il
veicolo dello sportivo (dell'aria aperta) danaroso, piu'
interessato alle comodita' che compiere imprese epiche.
 
Ed e' l'aspetto "danaroso" che ha portato tanti a volere imitare
questo finto sportivo, adottando tale modello di vettura nella
circolazione cittadina.
 
C'e' anche una classificazione costruttiva: si prenda una
station wagon, ovvero un auto con tanto spazio vivibile,
e lo si costruisca sullo chassis di un furgone.
 
Ecco il SUV.
 
-- 
This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 
Basta guardarle da dentro e piacciono subito, e molto. La Multipla 
intendo, e probabilmente la 500L, la Duna è brutta e basta.
Quando vedevo tante Multipla girare per strada mi stupivo, ma poi ci 
sono salito sopra qualche volta e ho capito perchè era così diffusa: una 
macchina super comoda e versatile, ed era anche maneggevole con una 
discreta tenuta, essendo corta e larga.
 

 
 
è un po' che le auto vengono progettate tutte assieme, non hanno il 
pianale separata da molto tempo, tranne alcuni fuoristrada veri.
 

Il 21/09/22 11:52, Solpemachaco ha scritto:

Bah non so csa dirti, a me è sempre sembrata brutta (e a questo posso 
passarci sopra essendo stato possessore di una impreza bug eye) 
tecnicamente insignificante e con un rapporto q/p esageratamente basso.
Piuttosto avrei preso altro, ma io non sono una persna normale sulle auto...

Il 22/09/22 09:40, mauro simeoli ha scritto:

Io sulla Multipla ci sono stato, e la trovavo pessima anche dentro. 
Scomoda e piccola per i sedili, con poco spazio per le gambe.

 Io sulla Multipla ci sono stato, e la trovavo pessima anche dentro. 
 
Concordo.
E aggiungo che in quanto a tenuta, ci sono andato una volta a sciare con 
un amico e non mi sono mai c....o sotto cosi' tanto.
 
Poi ci sta che a qualcuno non freghi niente... conosco chi ne ha avute 
due ed avrebbe comprato la terza se ci fosse ancora.
Ha parametri di scelta diversi dai nostri, evidentemente.
 

 Cosa altro? 
 
io adotto un sistema banale. se scendi per entrare, auto.
se sali per entrare, suv oppure autocarro.
non è una battita eh.

 pianale separata da molto tempo, tranne alcuni fuoristrada veri.
 
I landcruise sono ancora su longheroni?


 intendo, e probabilmente la 500L, la Duna è brutta e basta.
 
A me la 500l piace, un monovolume arrotondato simpatico, qui avrebbe 
venduto moltissimo.



quindi cambia la categoria a seconda dell'altezza della persona?
 
Per scendere cosa intendi? che il tuo sedere si abbassa per sedersi? In 
quel caso credo che solo i camper, i furgoni (quelli veri) e i camion 
abbiano i sedili più alti. A meno che tu sia molto ma molto basso.
Per dire, una Bmw iX ha il punto H (che è lo snodo dell'anca) ad una 
altezza media di 68 cm. Una Grecale a 65. La Stelvio 64.
La Giulia, berlina piuttosto sportiva, se mi passate il termine, è a 56 
cm. Non dirmi che sulla Giulia scendi e sulla Stelvio sali. Io che sono 
alto 180 cm scendo anche sulla Stelvio.
 

 quindi cambia la categoria a seconda dell'altezza della persona? 
 
 
io guardo me ... x5, q7, navara, l200 mi devo arrampicare e sono 1.70. quindi nella mia view sono camion/suv. hanno la seduta più alta rispetto al mio culo.
un altro avrà altre legittime idee :)

 alto 180 cm scendo anche sulla Stelvio.
 
Mettila così, se sprofondi non é un SUV.

 
 
riporto dal sito di Quattroruote:
 
  La Land Cruiser Serie 300 è basata su una nuova piattaforma Tnga: si 
tratta della GA-F, progettata appositamente per i veicoli body-on-frame 
(cioè con telaio separato dalla scocca). Secondo la Toyota, questo 
pianale è in grado di garantire delle ottime capacità in fuoristrada, 
apportando diversi vantaggi in termini di rigidità della carrozzeria e 
contribuendo a migliorare le prestazioni anche nella guida su strada, 
riducendo al contempo il peso e abbassando il baricentro della vettura: 
complessivamente, infatti, la nuova Land Cruiser è più leggera di 200 kg 
rispetto alla generazione precedente.
 

 rispetto alla generazione precedente.
 
Una evoluzione dei longheroni ma scocca e telaio sempre separati bene.
Ps: I landcruise costano molto il mio e' un bene sulla carta, non li 
comprero' mai almeno nuovi usati chissa'.


 non è una battita eh.
 
batti lei? :D

 Io che sono alto 180 cm scendo anche sulla Stelvio.
 
io sono 1.86 e la stelvio non la toccherei neanche con la scopetta del cesso, ma in caso ci salirei, come per tutti gli altri furgonati di categoria
 
non spariamo a caso, dai

 se sali per entrare, suv oppure autocarro.
 
Chiaro, coinciso, ineccepibile :)
 

 
Qui da noi gli usati hanno prezzi folli... per un veicolo del 2007-2008 
diesel (che avrà problemi a circolare nella parte di nordovest italia) 
chiedono dai 20k in su... con kmetraggi che sono abbondantemente sopra i 
250k km

Il 22/09/22 16:44, mauro simeoli ha scritto:

Il tuo ragionamento è sbagliato quando ti siedi la sedia non ha mai 
l'altezza del tuo sedere, ma devi piegare le gambe. Quindi quando ti 
siedi in macchina il primo raffronto è con la sedia di casa: che sarà a 
dun altazza di quanto? 50-60 cm?
 
 


Adesso tutti gli usati hanno prezzi folli... la 208 gpl di mia figlia, 
annon 2013, pagata 5300€ tre anni fa, su autoscout ora ha prezzi più 
alti di quanto l'abbiamo pagata. In pratica è stato un investimento :))
 


Questa è una risposta molto centrata, non ci avevo pensato. Le sedie 
sono circa 45 cm. Io però facevo riferimento al punto H che è quello che 
misura Quattroruote, l'altezza della seduta è più bassa, di almeno 10 cm 
credo. Per cui una Giulia avrà la seduta poco più bassa di una sedia. 
Credo che da questo punto di vista ci siano berline grandi in cui in 
realtà un po' sali, invece di scendere.
 

Il 23/09/22 09:35, mauro simeoli ha scritto:

Può essere... io sono 198 e quando salgo sulle A4 che ho scendo, nel 
senso che se ci metto una sedia di fianco più o meno è alta uguale da 
terra, ma se consideri che i piedi li appoggi al pianale... la sua 
altezza relativa è molto meno. Quando salgo sull'ML invece oltre a 
essere più alto in assulto di seduta, anche la distanza relativa dal 
pianale è molto maggiore.
Stelvio era una via di mezzo, Tesla Y è più vicina ad una berlina che ad 
un suv...
 

 250k km
 
Per un periodo vendettero il mitico LandCruise70 che ando' esaurito dopo 
qualche ora dall' inizio della vendita.


 quindi cambia la categoria a seconda dell'altezza della persona?
 
Forester io (1.80) e piccoletto di casa (1.95) non pieghiamo le 
ginocchia per abbassarci per entrare, uscire scivola il culo per forza 
di gravita' fuori.
 
PS Il Forester non cappotta:
https://www.facebook.com/reel/588122683020117
 


 
 
Lo so... qui LC sono diesel... mannaggia a loro...
 

 
https://www.facebook.com/reel/588122683020117
 
 
grazie all'effetto aerodinamico della bara sul tetto e del portabici che fa coda :D

 grazie all'effetto aerodinamico della bara sul tetto e del portabici che fa coda :D
 
In teoria quella roba fa peggio, una alza il baricentro, l' altra roba 
boh lo sposta da qualche parte.


 boh lo sposta da qualche parte.
 
ma dai? non ti si può nascondere nulla, faina :°D


+1 :-)
 
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This is Usenet. If you are sending a link be sure to post a summary, or 
include just enough text to give a context. Clickbaiting is unwelcome.
 

 pianale separata da molto tempo, tranne alcuni fuoristrada veri.
 
Suvvia, era una schematizzazione. Oggi anche i furgonati
(il "truck" americano) si costruiscono senza i longheroni.
E' la posizione a bordo che cambia: sulle auto, si hanno
i piedi sostanzialmente "davanti", sul SUV, i piedi sono
piu' "sotto"). Ovviamente per la persona media, perche'
per un nano i riferimenti cambiano ...


 qualche ora dall' inizio della vendita.
 
Da me gira un arzillo vecchietto con un BJ 40 .. credo, il modello è questo:
 
https://www.classic-trader.com/it/automobili/listing/toyota/land-cruiser/land-cruiser-bj-40/1978/300215
 
 
color sabbia, tenuto benissimo, diesel, tutto attrezzato con presa d'aria a camino, verricello, ecc.. sempre infangato.. appena apre il gas a parte che non va una sega ma lascia un nuvolone nero stile james bond quando deve seminare gli avversari, alla faccia dei blocchi euro-X :D
 
A.

 ma dai? non ti si può nascondere nulla, faina :°D
 
E' che mi sembri il fratello di dmc.


 Da me gira un arzillo vecchietto con un BJ 40
 
Anche qui ne girano un paio, ma sono a benzina.


 marchio?
 
era una categoria commerciale, "berlina" o "limousine" sono stati
depositati?
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 E' che mi sembri il fratello di dmc.
 
diceva il saggio "se te la devo spiegare, non la puoi capire" (hint : è l'ironia :D )

 diceva il saggio "se te la devo spiegare, non la puoi capire" (hint : è l'ironia :D )
 
Te lo dici da solo, ma allora sei veramente il gemello di dmc.


 Te lo dici da solo, ma allora sei veramente il gemello di dmc.
 
stai giocando da solo, lo sai? :D