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Titolo: Lancia Fulvia 1.3 vs Golf TDI 110cv

Ragazzi,. domenica scorsa ho partecipato alla gara di regolarita del
Mugello con la mia Fulviietta 1.3s, non elaborata, tutta originale, 90
cv del 1972, era la prima volta con quell'auto e la gara era un misto
tra tappe a tempo in circuito al Mugello e una serie di altre tappe su
strada tra il passo della Futa e dintorni: stradine strette, piene di
tornanti di curve e controcurve in montagna con forti salite e forti
discese. Per chi non sapesse le gare di regolarita non sono in realta
molto veloci, si tratta di fare tappe in un tempo determinato a medie
non elevate.. puo capitare però (come è capitato) di rimanere attardato
dal traffico e dalle condizioni climatiche (il tempo imposto rimane
immutato per cui puo capitare che quei tempi divenntino improvvisamente
molto "stretti"), in particolare sono rimasto dietro ad una corriera in
quelle stradine per circa metà di una tappa da 20 km e dietro ad una
Golf TDI 110 che la seguiva da tempo e guidata da un ragazzo che tentava
di passare ovunque, finche ad un certo punto la corriera ci ha fatto
passare...
da li è iniziata una bagarre incredibile tra me e quasta Golf, non avrei
mai detto, io dovevo tirare come un forsennato e lui non mi voleva
lasciar passare, sono rimasto impressionato da come la mia Fulvia fosse
nettamente piu agile nelle curve strette e nei tornanti, ogni volta lui
finiva almeno 1 metro o piu oltre la mia traiettoria in uscita dalle
curve, io potevo stringere come e quando volevo una volta impostata la
curva lui assolutamente no, chiaramente conosceva la strada ma non
andava mai via se non quando c'era un po di allungo in salita rettilineo
(la Golf tirava non poco, ammazza che fumo nero...) ma non appena
iniziavano le curve, niente da fare x lui, gli tornavo sotto e la mia
impressione non era per colpa sua (non me ne vogliano i golfari..) ma la
golf sembrava nettamente in difficolta nel misto, nonostante io avessi
gomme da "nonnina" (165/80) la mia vecchia Fulvia si comportava
nettamente meglio, mai una volta si imbarcava come lui, ne sono rimasto
impressionato oltreche incredibilmente divertito, va detto che questi 10
km fatti tirati assolutamente al massimo possibile, con scalate 4a/2a e
motore spesso aanche oltre 6000giri, erano su asfalto mezzo bagnato e su
un tragitto relativamente lento, altra cosa eccezionale della mia
fulvietta era l'entrata in curva in discesa, non so perchè ma il motore
a sbalzo una volta entrato e impostata la curva, incolla l'auto a terra
al punto da farla diventare sovrasterzante (ed è TA !), di fatto era
possibile qualsiasi cosa, dopo un anno con questa macchinetta comincio a
capirne bene i segreti al limite e perchè vinceva i rally, bellissimo!
Non voglio parlare male della Golf, io stesso alla guida della mia Slk,
Kompresor assolutamente non mi sarei stato dietro alla guida sempre di
me stesso sulla Fulvia in quel tipo di percorso, ne sono assolutamente
certo.
ciao
Fil

 tra tappe a tempo in circuito al Mugello e una serie di altre tappe su
... sono convinto che il tipo la golf  l'abbia buttata (^__^), soprattutto
se si e' fatto il calcolo di quanto gli e' costata e di quanto costa una
Fulvia 1.3 in buone condizioni!
Un'altra tacca per le "vecchiete"! :)
P.s. avresti dovuto raccontare un po' di piu' pero' del rombo della Fulvia e
delle sensazioni che provoca sotto al culo...i motori moderni, con tutte le
loro insonorizzazioni ed equilibrature e ca@@i vari non danno piu' nessuna
emozione!
ER MOTORE DEVE CANTA'! (questa l'ho coniata io, non me la rubate! :P)

 certo.
Vergogna Filpower,
non e' sportivo competere con un automobile contro un camion. ;-))
La Fulvia pesa solo 970 kg e chissa' quanto pesa la Golf nafta.
Inoltre la Fulvia e' avvantaggiata dai rapporti corti (in 3a fa 100 km/h
a 6200 giri) quindi puo' sfruttare al meglio l'allungo dai 2500 giri ai
6200, sfoggando al meglio la sua coppia di 11,6 kgm a 5000 giri.
A proposito, vedo che i Cromodora 5,5J14 stanno dando i suoi frutti.
Ciao
Piero
--
Piero Vanzetti (38,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia

> ... sono convinto che il tipo la golf  l'abbia buttata (^__^)
?
by K®

Eh si! i cavalli di una volta erano un'altra cosa.... Guarda io mi
sono dato una scadenza improrogabile. Entro il compimento del
quarantesimo anno di eta' (cioe' entro 5 anni) mi comprero' una
sportiva italiana degli anni 70' (Alfa o Lancia) da affiancare alle
mie 500. Se mi basta il cinquino per divertirmi come un matto,
figuriamoci su una macchina come quelle.
Intanto ho comprato in Firenze centro un garage di 100 mq con acqua,
corrente elettrica e impianto di scolo, con porta blindata elettrica.
Le auto che ci vorrei dentro sono:
Fiat 500F, Fiat500L, 500Giardiniera, Mini cooper 1300 (anni 70), Alfa
GTV1750, Citroen DS.
Le prime 3 sono gia' in garage, la quarta e' in corso di ricerca, le
altre 2 ci vorra' del tempo perche' ho finito i soldi.... comunque
complessivamente non mi costano piu' di un'auto nuova del segmento D e
hanno costi di gestione bassissimi.

 non e' sportivo competere con un automobile contro un camion. ;-))
Con buona pace della "sportività" naftara :)))
--
Saluti, "Paquito" Pasquale Mastrangelo, 47+110+103.
Gilera XRT 600 +  Honda CBR600F PGM-FI + Bravo SX 1.6 16v.

 ER MOTORE DEVE CANTA'! (questa l'ho coniata io, non me la rubate! :P)
Altrochè Cantà... per i parametri moderni saresti dentro una lavatrice..., io
invece il motore a 6000 giri lo consdero un suono fantastico, parte della guida
e del piacere, non mi dilungo su quanto mi sono divertito, anche grazie al
volantino che ho montato il piacere è stato eccezionale, mi piace il fatto che
guidarla significa "sentire" tutto di guida e tenuta dell'auto.
Comunque esiste il mio IdaTest proprio sulla mia Fulvia cercando in Google e
penso anche sul sito di IDA.
ciao
Fil

 A proposito, vedo che i Cromodora 5,5J14 stanno dando i suoi frutti.
decisamente un netto miglioramento rispetto ai cerchi in acciaio da 4,5 pur
con le stesse gomme, pensa che quello che è arrivato 2° con la sua Fulvia
1.6HF (fanalino) aveva tolto i 175 e messo i 165 ! apposta perchè lui dice
che l'auto così è molto piu agile e la preferisce in quel tipo di prove.
ciao
Fil

 hanno costi di gestione bassissimi.
Confermo, i costi di gestione sono inferiori alle moderne, con gli stessi
soldi di un'auto media moderna ne hai almeno 4 d'epoca di questi valori,
con molti piu piaceri e molta piu personalità. insomma io qundo vedo
tutte 'ste Golf, Passat, Audi, adesso anche Polo e Seat varie pur
ammettendo che sono gran macchine... me che palle, tutte uguali e tutti
uguali, i miei amici mi sembrano tutti uguali fra loro (tutto Imho
ovviamente)
ciao
Fil

 che l'auto così è molto piu agile e la preferisce in quel tipo di prove.
I 165R14 (circonferenza CUNA 1895mm) erano previsti in fase di progetto
anche sui Fanalino. E' chiaro che montati sui cerchi da 6J14 hanno una
forma molto allargata ed è possibile un eventuale stallonamento e non
proteggono a sufficienza il cerchione, ma sanno dare i loro frutti. 
Sabato scorso a Balocco giravo sulla Pista Alfa Romeo (con molte chicanes
strette) con la Sport con i 165TR14 montati su cerchi 6J14 praticamente
sui tempi di una Starto's (che girava a 5 cilindri :-(( ) e di una 037
stradale.
In realtà i 175HR14 (circonferenza CUNA 1930mm) del Fanalino sono un po'
troppo fuori misura (anche se previsti da Lancia) in quanto l'assetto è
praticamente quello del Fanalone che era stato ottimizzato per i 175HR13
(circonferenza CUNA di 1850mm). Un buon compromesso sono i 175/70R14
(circonferenza CUNA di 1850mm) anche se non sono ammessi in fase di
revisione.
Ciao
Piero
--
Piero Vanzetti (38,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
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 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 certo.
La cosa e' tutt'altro che strana Fil...a parte il discorso sul peso, la
chiave del discorso sta tutta nelle diverse epoche in cui e' stato
concepito il progetto delle due auto.
Quarant'anni fa le auto erano praticamente tutte a TP e la gente era
abituata a gestire i sovrasterzi, di conseguenza la preoccupazionbe dei
progettisti Lancia fu quella di limitare al massimo il sottosterzo per
rendere la Fulvia facilmente "digeribile" ad un pubblico per niente
avvezzo alla TA. Oggi invece siamo caduti nell'eccesso opporto, la gente
si e' talmemte abituata al sottosterzo che appena sente la coda
allargare di 1 cm si caga addosso e alza il piede peggiorando la
situazione, di conseguenza i progettisti fanno intenzionalmente gli
avantreni "deboli" e gli sterzi poco pronti per limitare al massimo le
sollecitazioni al retrotreno e le conseguenti possibilita' di
sovrasterzo.
Se poi aggiungi anche il fatto che un tempo le sportive o pseudo tali
venivano assettate tenendo conto prima del piacere di guida e poi della
facilita' mentre adesso tutte le auto devono sembrano dover essere a
prova di idiota, ecco qua il risultato: in montagna (o misto stretto in
genere) una vecchia Fulvietta da' la paga ad una berlina compatta
odierna anche se quest'ultima e' piu' potente e molto meglio gommata.
Pero' in autostrada (tedesca obviously) anche a 160-180 con la Golf vai
benissimo, mentre con la Fulvia ci vogliono nervi saldi e gran prontezza
di riflessi se per caso devi fare un improvviso cambio corsia magari
rallentando... in quarant'anni e' cambiata anche la tipologia della
circolazione, e le auto si sono adeguate ;)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli
(33, 102--, CH4 land)

 circolazione, e le auto si sono adeguate ;)
La Fulvia ha una buona stabilità anche a quelle velocità, però è chiaro
che i tempi di arresto non sono quelli di una moderna vettura con ABS,
quindi occorre attenzione ed essere molto previdenti.
Inoltre a quella velocità in V il motore gira comunque intorno ai 6000
giri e quindi la rumorosità nell'abitacolo è tale per cui dopo un po' sei
costretto a scendere a 120-130 km/h.
Ciao
Piero


Piero Vanzetti wrote:
:: Quindi un guidatore che abbia solo esperienza di auto moderne, se
:: messo al volante di una Fulvietta si troverebbe in difficoltà se
:: tentasse una guida sportiveggiante?
Assolutamente si IMO
ci si lamenta della *coda allegra*della 206....
Non parliamo poi c'è gente che si gira con le BMW col DSC-ACS-TCP.IP e
da' la colpa all'auto poco sicura!!!
Per non parlare delle SMART (li volevo a guidare sul serio una 126!!!)
:D
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

 AndreW (29,120-155,NA)


Piero Vanzetti wrote:
:: Vabbeh, posso capire che il cambio con le marce disposte alla moda
:: sportiva (1a in basso a sinistra) possa mettere in difficoltà
:: qualcuno ma la fulvietta è così sincera nelle reazioni...
Sincera ma parte via di muso?
no?
allora non fa per i *nuovi* che non sono abituati...
:)
:: Troppo rigida dietro, oppure reagisce normalmente ma la maggiorparte
:: dei piloti non è più abituata a queste reazioni?
Non reagisce *normalmente* in senso odierno
le peugeot hanno sempre avuto la tendenza a chiudere la curva in rilascio
cosa ottima nel misto stretto...
Ma sui curvoni veloci chi non è abituato si puo' prendere una bella
strizza....
:-O
:: E' notorio che le BMW si girano alla prima goccia di pioggia!
Giusto!!
:-)


 :-O
Se il curvone è veloce che bisogno hai di rilasciare di colpo? ;-))


 Fil
LF

Piero
Ciauuuu!! MiataFumi®  [25,112] 
MiataBRG Mk1 EVOI + Lancia Fulvia 1.3S entrambe IN VENDITA
-- 
"Deutsche Wagen sind Waschmaschinen!!";-)
"Non credete a chi vi dice che per andar forte ci vogliono i cavalli,
 per farlo ci vuole assetto, assetto, assetto" M.Papi
http://digilander.iol.it/toofastforyou
TVR Tamora Dreamer - Il miglior attrezzo da meccanico e' il martello - 

Piero Vanzetti wrote:
::: :-O Se il curvone è veloce che bisogno hai di rilasciare di colpo?
::: ;-))
Nessuno!! (a parte quelli che entrano a palla solo dopo si accorgono di aver
esagerato!!!)
ma vaglielo a spiegare poi...
*Ma come ho comprato una TA e mi parte il sedere?*
:)


 quindi occorre attenzione ed essere molto previdenti.
Non e' solo una questione di spazi d'arresto: ai nostri giorni e'
diventato un optional saper frenare al limite, perche' tanto c'e' l'ABS
che non ti blocca le ruote e ti conserva una certa direzionalita'. La
quale, visto che c'e', va sfruttata, e puoi farlo solo con un assetto
stabile e sottosterzante che pero' diventa molto penalizzante nella
guida veloce sul misto stretto. Se per assurdo la Fulvia avesse l'ABS
diverrebbe una bara ambulante perche' sterzando durante una frenata al
limite comincerebbe a girare su se' stessa come una trottola...


frenata. 
Si', questo pero' a parita' di tutto il resto (non nel caso della Golf
o della Fulvia, parlo in generale).
Elfer

circolazione, e le auto si sono adeguate ;)
Concordo in particolare su questo: sono cambiate le strade. Una volta
le auto sportive si progettavano per il misto, nervose e reattive,
leggere, passo corto, sensibili al tiro/rilascio, rapporti corti e
cosi' via. Oggi (viste anche le velocita' che si raggiungono) si da'
la priorita', in linea di massima, alla massima stabilita' alle
elevate velocita' e su un genere di misto assai veloce, quale quello
autostradale appunto, o quello della maggioranza degli autodromi. Sono
pochissime, difatti, le auto odierne 'da montagna', ottimizzate per il
misto stretto (e ovviamente scontano cio' con una maggiore difficolta'
e nervosismo alle alte velocita', e risultano quindi poco gradite alla
piu' parte degli utenti - per cui ne vedremo sempre meno, ahime').
Elfer

 by KŽ
Eppure era cosi semplice :)
E' necessario pero' un brevissimo aneddoto!
Molte volte mi trovo a raccontare ad un mio amico (piu' pazzo di me per le
auto storiche) di qualche sorpasso effettuato dal mio 126 (per carita' di
originale c'e' rimasto poco e spinge un filino di piu' :P) ai danni di
qualche ammiraglia moderna (vedi BMW o Mercedes) con le quali il tizio al
volante e' in modalita' Economic super avaric manc una gocc di benz, il mio
amico mi risponde scherzosamente:" Vabbe', ma quello l'auto l'ha buttata :)"
Perche' scherzosamente pensiamo alla faccia del tipo alla guida della bmw
che butta l'occhio sulla sinistra e che ti vede? Una 126...
Un po' come la barzelletta della Ferrari e della 500 cui non entra la
seconda :))

 limite comincerebbe a girare su se' stessa come una trottola...
Non sarei così tragico. 
E' chiaro che è una vettura nata prima che iniziassero gli studi su ABS
e cosine simili però, se hanno risolto la tenuta di strada della Smart non
vedo perché non potrebbero fare altrettanto con la Fulvia.


 TVR Tamora Dreamer - Il miglior attrezzo da meccanico e' il martello -


 circolazione, e le auto si sono adeguate ;)
Non posso che confermare cio che dici, in quel misto stretto piuttosto lento
ho proprio avuto questa impressione, cioè che io potessi portare la Fulvia
dove il tipo della Golf non poteva proprio perchè alla prima è consentito di
passare tra sottosterzo e sovrasterzo con estrema facilità una volta capito
il momento in cui fare questo, mentre nella Golf questo non era possibile,
anche quando anticiipava bene le curve, in uscita si trovava sempre ben
oltre me in traiettoria, tra l'altro essendo in molti punti bagantao o umido
io mi sono trovato qualche volta letteralmente in totale sovrasterzo con
leggera sbandatina di coda, lui invece si trovava ancor piu largo. Per me è
stato molto bello, anche perchè in realtà sulle braccia avevo continuamente
l'impressione di non perdere mai il muso e di dirigerlo dove volevo io, un
vero piacere trainare l'auto così, cioè credo anche di essermi divertito piu
io di lui,
Sempre a conferma di cio che dici, nella "2 giorni del Mugello" ho fatto la
Bologna-Firenze 4 volte in 24 ore per tornare a casa ritornare il giorno
dopo alla gara, e qui ho visto le differenze con le moderne in una
situazione diversa, non dico che non sia possibile andar forte nei curvoni
autostradali con la Fulvietta (anche li mi sono divertito con alcuni
macchinoni che andavano) ma ammetto che in varie occasioni a quelle velocità
ho faticato e sudato non poco vedendo certi curvoni davanti a me... cosa che
chi era alla guida di moderne auto faceva in "quasi relax".
ciao
Fil

 vedo perché non potrebbero fare altrettanto con la Fulvia.
Comunque, (imho) io la preferisco senza Abs, se penso proprio al misto stretto
di domenica, alle frenate al limite con doppia scalata, le frenate anche in
curva, alle buche in cui mi potevo trovare improvvisamente e ad altre
asperità, ero ben contento di NON avere l'Abs.
ciao
Fil

 vorrei provarla.....:-)))
Fai un salto a Torino.


strada tra il passo della Futa 
(CUT)
Non ci posso credere :-O Ho fatto quella gara per anni, dal 1989 al
1995 come naviga e nel 1996 come pilota....
Com'era organizzata ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

PS. Hai trovato un nuovo papà per la tua?
Siamo ancora alla ricerca...hai qualcuno??:-P


 Com'era organizzata ?
In pratica tutto bene, non ci sono stati problemi nè in circuito nè per
strada ai controlli, un po di code e malumori in centro a Scarperia per
chi (non in gara) si è trovato in coda alle auto storiche ferme in attesa
di partire... forse non avevano segnalato o chiuso bene alcune stradine
del centro.
L'unica pecca (a parte il tempo, molto variabile) è il fatto che hanno
diviso la gara in 2 giorni, di fatto ti dovevi prendere l'albergo per
forza, io mi sono fatto Mugello-Modena in Fulvia, oltre alla gara 4 volte
in 24 ore dovendo essere a casa per il sabato sera, la domenica mattina
sono ripartito alle 6, ma la gara si poteva fare tranquillamente tutta in
un giorno comprese verifiche, credo che il problema però fosse per il
circuito del Mugello che domenica ospitava una gara di Porsche di un
campionato tedesco (al sabato hanno fatto le prove e poi siamo entrati
noi... ho visto delle Porsche incredibilmente tirate di tutti i tipi....)
ciao
Fil

 Fai un salto a Torino.
anche qua non dirmelo 2 volte.... anche perchè ho "beccato" un'annuncio di una
Beta Montecarlo Nera IIs con soli 50.000 km di To, a prezzo valido... se vengo poi
va a finire che vado a vederla e poi chi resiste... Aspettiamo il 20 luglio per il
raduno Lancia del Femene che è meglio
ciao
Fil

 certo.
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

Scusami, anche a me piacerebbe tantissimo avere una bella Fulvia in
garage... ne ho trovata una restaurata a 6 milioni di vecchie lire... ma le
mie preoccupazioni sono: i pezzi si trovano? Costano molto? Come si fa con
la benzina verde?

Dread wrote:

Ciao Dread,
eccoti alcune risposte:
1) i ricambi di meccanica si trovano facilmente 
2) a volte sono un po' costosi ma abbastanza in linea con le 'moderne'
3) per la benzina verde devi assolutamente utilizzare un additivo che
previene la recessione delle valvole e innalzi il numero di ottano.
4) i ricambi di carrozzeria sono più rari e quindi costosi
Prima di acquistare verifica:
1) pressione dell'olio (a caldo a 4500 rpm la lancetta  deve stare sul
lato destro dello strumeto)
2) i freni non devono tirare da una parte
3) gli attacchi della scocca che fissano il telaio ausiliario devono
essere integri.
Visita il mio sito 
Ciao
Piero
-- 
Piero Vanzetti (38,115,91,TO)
LANCIA Fulvia Sport 1600
LANCIA Fulvia Coupé 3
http://www.alma.it/vanzettip/fulvia


 raduno Lancia del Femene che è meglio
Al Femene uso la Coupè... 
Devi venire a Torino.


 4) i ricambi di carrozzeria sono piů rari e quindi costosi
Scusami... dove li trovi facilmente i ricambi di meccanica e le parti di
consumo (pasticche freno, filtri ecc? E i ricambi carrozzeria? Dallo
sfasciacarrozze?

 sfasciacarrozze?
I ricambi di meccanica li puoi trovare nuovi sia alle mostre scambio che
da ricambisti specializzati (Cavalitto, Epocamania, Mara). 
Ti conviene sempre cercare ricambi usati dai rottamai, però devi sapere
cosa cerchi e valutarne le condizioni, altrimenti sprechi i tuoi soldi.
I ricambi di usura comune li trovi da ricambisti ordinari. 
Per quelli di carrozzeria, beh ti devi arrangiare.
Se mettessi una signature ai tuoi post con la provincia, sare in grado
eventualmente di indirizzarti meglio. 
Ciao
Piero


 eventualmente di indirizzarti meglio.
Abito in Campania, provincia di Avellino... secondo te 6 pali sono un buon
prezzo per una Fulvia restaurata?

 prezzo per una Fulvia restaurata?
Dipende. 
Bisogna vedere se l'auto č completa, come č stata restaurata, in che
condizioni č il motore, di che anno č, se č solida,  se gli interni sono
buoni. 
Se hai una foto, mandamele per posta elettronica. 
In ogni caso metti subito in conto almeno 250 euro di lavoretti da fare
subito per metterti l'anima in pace (cambio olio, filtro, liquido
refrigerante, olio freni, olio cambio, verifica elementi in gomma).
Inoltre devi trovare un'officina che sappia veramente lavorare sulla
Fulvia (non č una vettura banale). 


noi... ho visto delle Porsche incredibilmente tirate di tutti i tipi....)
Il problema è essenzialmente di priorità. La gara è organizzata in
collaborazione con L'ACI di Firenze ma, di fatto, la pista è della
Ferrari e chi la gestisce preferisce molto di più i crucchi che pagano
fior di milioni. Oltretutto girare al Mugello con la "palla" dei tempi
di settore (immagino) è altamente castrante :-/
