Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: S03 vs. CSC2 vs. Pzero Rosso

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ci speravate nel confronto????
e invece niente di tutto cio'!!!!!! :P:P:P:P
risolto il problema auto... mi tengo i 200CV e vado in culo al mondo,
per il futuro lavoro faro' circa 15.000 km/anno :) (+ quelli per
divertimento) e comincio ad avere le gomme poco efficaci sul bagnato..
2mm sopra il tacchetto indicatore...
che faccio????
S03PP in 235/40R18 :D:D:D:D
provo il Pzero rosso di primo equipaggiamento Volvo S60R ordinando
il modello specifico????
oppure mi attrezzo a casa con crick e pistola e monto le semislik della
yoko per il WE e metto delle comunissime gomme turis... BLEAH!
225/45R17 (anche qui S03 o Pzero rosso?)
provate le ottime CSC2 ritornerei su qualcosa di un pelo piu' "ignorante"
e cinghialeggiante :D
che ne dite delle Pzero Rosso???
:)
ciao
--
Matteo S60 (29,200,LI) divanoletto driver.Volvo S60 2,4T
RX-7 dreamer, V-power user.
sono spesso alla pompa e non me ne vergogno,
mi preoccupero' il giorno che agiro' diversamente.

IDA Informazioni Turistiche! Benvenuti a IDALAND<
-Su 
www.idanet.net
 troverete la mostra museo, con citazioni idane, test e fotografie
-Si raccomanda di rispettare il quoting quando contattate gli IDAni esposti, leggete -> 
http://www.twilightonline.it/quoting.html
-Per i nuovi visitatori dello zoo idano, è disponibile la guida ->  
http://www.idanet.net/faq/faq.htm

cut all
io avevo le S02 e erano qualcosa di meraviglioso, solo un po' rumorose, le
CSC2 sono ottime ma non meglio delle S02, le Pzero ne ho sentito parlare
bene ma rimango bridgestonista sicuramente per il prox cambio....
ciao
-- 
TonyŠ (BS,130 & 300) 450kKM~ sempre tutto IMHO
----------------------------------------------------------
Chi non osa nulla, non speri in nulla.
----------------------------------------------------------
A4 quattro Avant & De Tomaso Pantera GTS driver
aermax2003...@yahoo.it
 
http://www.idanet.net
spegni i fendinebbia per rispondermi

 ha scritto nel messaggio
news:Zwrxb.111834$
540s bridgestone. Una piccola controindicazione...se piove devi stare a casa

 540s bridgestone. Una piccola controindicazione...se piove devi stare a
casa
quindi 540s sotto ai cerchiazzi da 18" e le S03pp come tutti i giorni
sotto i 17" :D:D:D:D
ottimo :)
ciaooooo


ottimo :)
a questo punto metti anche un kit monodado così sei anche veloce nel
cambio cerchi :P
sono sicuro che NSC (nostro signore dei cerchi) ha qualcosa anche per
questo! :D



Premesso che mi trovo più o meno nelle tue condizioni (S60AWD con gomme
quasi finite) e premesso che le ContiSportC2 che c'erano di serie le ho
buttate via dopo 3000 km (spalla incosistente, su ogni buca ed anche in
curva mi sembrava di toccare col cerchione) e ho montato delle Yokohama A539
che sono andate benissimo dal punto di vista prestazionale, ma si sono
scalinate e sono quindi diventate rumorose e non vorrei ricomprarle, a me
hanno proposto le Goodyear F1 GSD3 e le Yokohama Decibel V550, queste ultime
per la loro notevole silenziosità, oltre che per le buone caratteristiche
sia su asciutto che bagnato.
Sono note (sia le GSD3 che le V550) per non andare bene? Tu hai esperienza
(o altri) su come vanno le F1 - GSD3? (Per le V550 credo sia un prodotto
troppo nuovo per saperne qualcosa, ma se qualcuno le ha provate, ben venga).
Insomma, perchè nomini quel disastro totale che sono le Continental e non,
per esempio, le F1 che hanno tutta un'altra consistenza (basta toccarle per
notarlo)?
Massimo

|| che ne dite delle Pzero Rosso???
meglio le p zero nero

 comincio ad avere le idee confuse !
allora siamo in due ad avere gli stessi dubbi, visto che mi risultavano le
stesse cose
attendo conferme/smentite :-)
ciao
-- 
Wally©
(40,150, TO)
A4 Avant 1.8 T Quattro owner
A4 1.8 T driver

 wrote in message
news:bq740l$1ukidm$1...@ID-61929.news.uni-berlin.de...



Oops, scusate ho fatto un *piccolo* errore: in effetti parlavo delle
ContiSportContact, quindi traducete tutto quanto detto da CSC2 a CSC!!!
Tra le CSC e le Yokohama A539 c'è la differenza che c'è tra la notte ed il
giorno in quanto a robustezza della spalla, quando le ho tolte (dopo 3000
km) la spalla si piegava come niente con le mani, mentre quella delle A539
non faceva una piega, nemmeno dandole dei pugni, e poi naturalmente la
stessa cosa si sentiva guidando, ho smesso di vivere col terrore che una
buca anche poco profonda mi distruggesse gomma e cerchione.
Se non fosse per 'sto fatto della scalinatura (che nessuno mi ha saputo
spiegare perchè si è verificata), le ricomprerei subito, anche adesso che
sono quasi alla fine (dopo 30.000 km) l'altra sera viaggiavo a 210
(purtroppo c'è il limitatore sulla mia AWD) nella pioggia torrenziale sulla
MI-TO e dopo un po' anche un Carrera 4 ha lasciato perdere..... le CSC anche
sotto la pioggia mi avevano dato l'impressione di essere abbastanza poco
affidabili....
A vedere la figura nel sito Continental in effetti la CSC2 sembra tutta
un'altra gomma dalla CSC e ha anche perso quell'arrotondamento bestiale
della spalla, che da solo si mangiava 3 cm di impronta a terra.
Beh, a questo punto prenderò in considerazione anche le CSC2, visto
l'insieme di pareri concordanti!!!
Per quanto riguarda le F1 due gommisti (uno molto grosso e che fa anche
attività agonistica) mi hanno detto che le spalle sono molto buone e che in
generale come gomme sono migliori delle mie attuali A539, quindi mi
piacerebbe proprio sentire il parere di qualcuno che le ha provate......

 piacerebbe proprio sentire il parere di qualcuno che le ha provate......
ci sono diversi che le hanno provate, trovandosi bene all'inizio,
poi sembra quasi che presa confidenza con la gomma la carcassa ceda
e ci si trovi con la spalla di burro :\\



Acc... questa è una brutta notizia, grazie, terrò presente!
A questo punto mi resta ancora il dubbio su questa nuova gomma della
Yokohama, le AVS Decibel o V550..... di Pirelli continuo a non fidarmi
granché, anche se secondo tirerack sono molto buone in quanto a comfort, sul
bagnato sembrano piuttosto indietro...... E le PZero Nero non esistono nella
misura 225/45-17 (almeno in Italia,
http://www.pirelli.it/it_IT/tyres/catalog/tyre_product.jhtml?selected=size&catid=IT_UHP&productid=8685
)!

 è che tirino fuori dei risultati sconvolgenti!!!
parliamo comunque di gomme con poca spalla... su auto normali con assetti
normali o al limite sportiveggianti....
e gomme che tutto sommato sono stradali, quale un po piu' spinta, quale un
po meno spinta, ma tutto sommato buone....
in pista e' un conto, la guida di un pilota per prima cosa le porta al
limite estremo, per seconda cosa ha delle gomme nuove o appena rodate...
le pilot sport le escludo a priori... si cementificano e quindi alla fine
in sicurezza ci guidi solo per i primi 2/3 mm di battistrada su almeno 6/7
utili che ne avresti.
la considerazione che faccio io nella scelta di una gomma e':
quanto deteriora la mescola passando dalla gomma nuova alla gomma al limite
dei twi? e, quanto e' facile da condurre _su_strada_ questa gomma al 70
e oltre delle proprie possibilita'??? quanto margine mi da prima di mollare
definitivamente e quanto mi avverte prima di essere a questo limite?
p.s.
le pzero nero in 225/45R17 ci sono... :)


 le pzero nero in 225/45R17 ci sono... :)
Ah ecco, su tirerack in effetti ci sono, sul sito Pirelli no, dal gommista
la segretaria che le cercava su computer per farmi il preventivo non le ha
trovate, nč Rosso nč Nero, e mi ha messo un P6000, tanto per mettere
qualcosa, oltre a F1 e Yokohama.
Intanto grazie per le info!!!
Ciao
Massimo
Del PZero Nero c'č da fidarsi?

 Del PZero Nero c'è da fidarsi?
a quanto sembra... si, e' comunque una gomma al top....
ti dico quello che mi ha detto un amico gommista ed ex rallysta...
bridgestone ora come ora sono il top (lui e' mastro michelin.. nota bene)
michelin per alte prestazioni (non c'erano ancora ps2) era meglio lasciarle
ai rappresentanti che guardano solo ai km che ci macinano...
e pirelli... gomma strana, ottima ma da un feeling particolare...
o si interpreta bene e si ama, o non si riesce ad interpretare e si odia.


 Massimo
LF / premio bridgestone lunga durata 1996-2003

 esperienze che abbiamo avuto sul bagnato sono diametralmente opposte.
Non so cosa dire, posso solo dire che l'aquaplaning l'hanno sempre patito
pochissimo, (anche adesso che sono quasi alla fine), che hanno una tenuta
laterale più che buona e che mi hanno sempre dato una sensazione di
"appoggio" molto buono. Molto meglio delle Continental. Può anche darsi che
dipenda dalla vettura, certe gomme si adattano meglio a certe sospensioni e
meno ad altre, poi dipende dalla pressione, io le ho sempre tenute piuttosto
su (2.8), ma non esageratamente.
Adesso magari provo le S03PP e scopro che sono ancora meglio, anzi ne sono
praticamente certo, anche perchè le A539 NON sono gomme ultrasportive, ma
sono un buon compromesso tra durata e prestazioni.
Ciao
Massimo

 guidarla da "parinot" come si diceva (forse si dice ancora) a Torino
si dice ancora :-)


 ciao
Approfitto per dare una descrizione (del tipo peggiore, perchè poi esistono
molte sfumature che non presentano tutte le caratteristiche insieme) per chi
non conosce la *lingua*: trattasi di individuo di una certa età, di altezza
e corporatura medie, tendente al rotondetto, la cui caratteristica
principale è il cappello e spesso anche la sciarpa ben avvolta intorno al
collo e naturalmente sul cappotto, il tutto indossato per almeno 9 mesi
l'anno (la sciarpa e il cappotto, il cappello sempre!!!).
L'individuo in questione ignora totalmente a cosa possa servire una scala
delle velocità che si estenda oltre i 70 km/h, o come sia possibile anche
solo sognarsi di condurre la vettura a quelle velocità a 3 cifre, mette in
quarta (la quinta di solito non sa che esiste) a 32 km/h e non la toglie più
fino a quando non sente l'auto sussultare mentre si ferma allo stop o mentre
sale per una salita con pendenza del 23%. Mette sempre il freno a mano, ogni
volta che si ferma ad un semaforo, o ad uno stop, o anche solo per dare
precedenza, anche se è in perfetta pianura. Se deve svoltare a sinistra
mette la freccia 2 km prima della svolta e si porta a centro strada
rallentando a 35 km/h, per i restanti 3 minuti e mezzo che ci metterà a
raggiungere l'incrocio. Se per caso lo si sorpassa in questo frangente (per
esempio 1800 metri prima che lui debba svoltare), suona a lungo, accende i
fari, a volte può anche fare dei gestacci.
E' spesso molto orgoglioso del fatto che sulla Fulvia del '75 che guida
attualmente non ha mai dovuto cambiare le gomme e anche del fatto che
d'inverno monta le gomme da neve della 124 del '66 che aveva prima di
potersi permettere la Fulvia.
:-))))
Ciao
Massimo

mummificate. L'unico *problemino* è che non devi uscire quando piove e, se
Perdonami, ma questa, riferita a LF, mi fa tanto ridere..
:)
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:tf8lsv8pr0sgtf3en...@4ax.com...



Ehm, purtroppo non lo conosco, non so, però resta il fatto che far durare
67.000 km delle Bridgestone S02 nate per privilegiare la tenuta sulla
durata, imho è un controsenso, perchè bisogna guidare in modo da non
sfruttarne MAI le potenzialità, e allora ci si chiede perchè le si è
comprate e perchè si è comprata una macchina con più di 200CV. Una
bellissima Mercedes C200CDI sarebbe già fin troppo sportiva.
Se puoi spiegarmi l'arcano, sono decisamente incuriosito!!!

Italia.
Hai visto mai che avessimo trovato un serio concorrente per Jody...
:-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Biodiesel McDriver ora oltre quota 60.000 km!
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org

ContiSportContact, quindi traducete tutto quanto detto da CSC2 a CSC!!!
Lo avevo immaginato leggendo il tuo primo post....8-)
Se fai una ricerca su Google troverai molti miei messaggi al riguardo.
Scioccato dalla qualita' infame delle Cs1 al momento di cambiarle
volevo andare sulle S03. I consigli di alcuni loschi figuri del NG mi
hanno portato ad arrischiarmi con le CS2.
L'unica cosa in comune fra i due modelli e' la scritta "Continental"
sul fianco. Non c'e' un solo fattore che vada a vantaggio delle 1,
nemmeno il consumo, visto che le mie CS2 (225/45/17 fra l'altro) a
35.000 km sono ancora in ottima forma.
__________________________________________________________
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,40
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 potersi permettere la Fulvia.
E' PEOFSZ1300!!!
ROTFL

 Se puoi spiegarmi l'arcano, sono decisamente incuriosito!!!
LF possiede solo vetture con oltre 300cv, fra cui una M5 che guida su 
ghiacciaio com gomme estive. E' fatto cosi'.
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:bqfg4m$df6$3...@newsreader2.mclink.it...

Allora si spiega tutto: sul ghiaccio le gomme si consumano pochissimo, resta
solo da capire come ha fatto a fare 67.000 km tutti su ghiacciaio!!!
:-))))))))

 solo da capire come ha fatto a fare 67.000 km tutti su ghiacciaio!!!
Mettiti all'attacco di un ghiacciaio con una TP e schiaccia: quanto credi di
impiegarci a far 67.000 km - di solito il sensore per il contakkm e all'uscita
del cambio, no?
ROTFL

 ha scritto nel messaggio
news:3FCBD104...@libero.it...

Eh, eh, beh sì, in effetti se si mette in quinta a 250km/h (stando fermo) in
268 ore filate se la cava. Un mesetto di lavoro 8 ore al giorno 7/7, con un
minimo di straordinari........... Basta avere abbastanza ghiaccio...........
e che il motore non patisca a funzionare così a lungo a tavoletta e senza
raffreddamento dell'aria.............
Resta sempre l'alternativa di metterci due mesi ed andare a soli 130
all'ora, molto più comodo e tranquillo per tutti...........
Beh, in qualche modo avrà fatto, beato lui che ha solo il problema di
inventarsi come passare il tempo!!!!
Ciao
Massimo

, me9
@
privacy.net
 says...
                               > Questo è del tutto evidente, però 
dovresti
                               dirmi che macchina hai, il numero
                               > dei cavalli ed il peso non dicono 
ancora nulla,
                               per esempio un tir pesa
                               > sicuramente più della S60AWD ed ha il 
triplo
                               dei cavalli, ma non è che si
                               > possano fare dei paragoni sulle 
percorrenze.
                               L' auto che li ha fatti - da dicembre 
2000 ad
                               agosto 2003 - e' un' M5 E39. 400CV 
appunto e
                               1820kg di peso.

                               Considera una cosa: se sei per strada, a 
200 all'
                               ora sarai parecchio piu' lontano dal 
limite che a
                               80, per motivi ovvi di possibili 
imprevisti. Di
                               conseguenza, sono abbastanza certo che 
pur
                               guidando in modo 'abbastanza sportivo' le 
gomme
                               in prevalenza non le si consumi in 
autostrada,
                               anche quando ci si trovi spesso in 
prossimita'
                               del limitatore (di sesta) con la/le M 
BMW. Del
                               resto l' M5 anzidetta ha appunto fatto, 
in
                               prevalenza, autostrada a velocita' non
                               esattamente (..) conformi al codice della 
strada.

                               L' auto i km per lo vero li ha fatti in 
qualcosa
                               meno di tre anni e posso garantire che le
                               velocita' di percorrenza sono state 
rispettabili:
                               semplicemente, basta adottare una guida 
il piu'
                               pulita possibile sempre, raccordando 
tutto il
                               raccordabile come traiettorie e come 
velocita'.
                               Questo non vuol dire andare piano, anche 
se la
                               sensazione soprattutto per i passeggeri 
sara'
                               quella. A me hanno insegnato ad andare 
cosi' -
                               non pretendo di essere un manico, tutt' 
altro,
                               per cui faccio piu' fatica a gestirmi tra
                               staccate secche, inserimenti con la coda 
fuori di
                               ottanta gradi e altre cose che 
effettivamente
                               fanno durare molto poco le gomme - e il 
resto
                               dell'auto.
 
                               > Mio padre ha una Brava, adesso ha 
45.000 km in
                               quasi 6 anni, mai cambiato le
                               > gomme, se le guardi sembrano nuove, il
                               battistrada sarà sceso di 2 mm forse,
                               > potranno durare altri 6 anni senza 
problemi e
                               lui è tutto contento. L'unica
                               > consolazione (per me) è che lui va 
sempre piano
                               quindi è improbabile che si
                               > trovi a dover fare delle frenate di 
emergenza
                               su bagnato a 120 all'ora!!!
                               Io l' esperienza l' ho fatta con un' 
altra auto
                               che e' rimasta ferma del tempo: e' pero' 
un
                               discorso molto diverso.
                               \
                               > Non so cosa dire, posso solo dire che
                               l'aquaplaning l'hanno sempre patito
                               > pochissimo, (anche adesso che sono 
quasi alla
                               fine), che hanno una tenuta
                               > laterale più che buona e che mi hanno 
sempre
                               dato una sensazione di
                               > "appoggio" molto buono. Molto meglio 
delle
                               Continental. Può anche darsi che
                               > dipenda dalla vettura, certe gomme si 
adattano
                               meglio a certe sospensioni e
                               > meno ad altre, poi dipende dalla 
pressione, io
                               le ho sempre tenute piuttosto
                               > su (2.8), ma non esageratamente.
                               Se le continental sono le CSC1, per 
paragone
                               diretto andrebbero bene anche delle gomme 
in buon
                               marmo di Carrara - o rosso travertino se 
ti s'
                               intona meglio con l' auto :).
 
                               > Adesso magari provo le S03PP e scopro 
che sono
                               ancora meglio, anzi ne sono
                               > praticamente certo, anche perchè le 
A539 NON
                               sono gomme ultrasportive, ma
                               > sono un buon compromesso tra durata e
                               prestazioni.
                               Ecco, provale : poi mi sai dire se hai 
esperito una differenza o no, perche' i miei ricordi della A539 sul 
bagnato non sono tra i piu' felici.
 
                               > Massimo
 
                               LF / sempre piu' perplesso

                                1820kg di peso.
[cut]
Ho tagliato perchè questo sfasamento, che in qualche modo hai introdotto, mi
sembra un po' *fastidioso* :-)))
In generale, dire che uno fa una curva ai 200 non vuol dire nulla e su
questo hai ragione: dipende tutto dalla curva. Ci sono curve che si fanno ai
200 senza superare gli 0,1g di accelerazione laterale e quindi gli effetti
sulle gomme sono simili a quelli che si hanno in rettilineo, ma se invece si
superano gli 0,5-0,7g a quelle velocità gli effetti sulle gomme ci sono e si
sentono anche da dentro l'abitacolo. Naturalmente è meglio essere soli o con
qualcuno che apprezzi, non lo si può certo fare con chiunque a bordo.
In quanto alle alte velocità, anche in rettilineo, è chiaro che le
temperature e le relative sollecitazioni fisiche e quindi usure di una gomma
che fa 1000 km a 200 all'ora sono ben diverse da quelle di una gomma che li
fa 130, per un insieme di motivi fisici ben noti: non per nulla ci vogliono
gomme di tipo Z o W per poter sostenere certe velocità.
Riassumendo, sono d'accordo con te che, volendo, si possono fare curve ad
alta velocità senza stressare enormemente le gomme, ma allora mi chiedo dove
stia il piacere di avere gomme eccellenti, su una vettura eccellente come
una M5, se poi si viaggia come come su una Marea SW!!!! Sul fatto che
viaggiando spesso e volentieri a 200 e oltre le gomme durino 67.000 km
purtroppo sono molto meno d'accordo, io guido dall'89 auto con circa 200CV e
anche se, come ho detto, non faccio cretinate, ma mi piace spingere, in
autostrada e non, non sono mai riuscito a fare più di 35.000 km con un treno
di gomme, pur alternandole davanti-dietro. E c'è molta gente che, con questo
genere di potenze, arriva solo a 10.000-15.000.....
Per quel che riguarda le S03PP ieri ho avuto un *incidente*, ho centrato a
20 all'ora, mentre facevo un'inversione al buio in una stradina maledetta,
una buca terribile che mi ha distrutto l'anteriore sinistra. Mi sono
trascinato da un gommista lì vicino e gli ho chiesto che gomme aveva, le
Yokohama V550 non le aveva, ma le S03PP sì, così mi sono rassegnato al mio
triste destino :-))) e le ho messe su!!!!
Per ora posso dire che sembrano molto comode, che l'aquaplaning lo patiscono
meno delle Yokohama che però erano verso la fine e che sono piuttosto
ruomorose, almeno sull'acqua.
Vedrò nei prossimi giorni, se smette di piovere, come vanno sull'asciutto,
per ora, a parte la rumorosità, sono molto contento. E vedremo anche quanto
durano, magari durano anche di più delle A539, ma non credo che arriverò mai
a 67.000 km!!!!

 Massimo
LF


Lo farò senz'altro.
Ciao
Massimo