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Titolo: Andare piano con motore freddo

Essendo io parecchio pignolo con la mia auto, voglio sempre portare il
motore in temperatura prima di, non dico tirarlo, ma anche solo
accelerare un po' di più. Il mio limite quindi nei primi kilometri è
costituito dai 2000 giri/min. E se mi muovo in orari senza traffico
preferisco tenere i 2000 giri in quarta o addirittura in terza in modo
da favorire il riscaldamento grazie al minor afflusso d'aria.
E qui sta il dubbio che mi è venuto: fin che il motore non è in
temperatura, la valvola termostatica impedisce l'afflusso di liquido
refrigerante al radiatore, quindi non ha senso il mio ragionamento
visto che in quei frangenti il radiatore è inattivo. 
E' corretto?
Andrea 26, VW Golf 3 Gt Tdi
Padova


Per i motori td l'importante è non tirare mai a freddo: non credo che faccia
male tanto alle parti meccaniche del motore quanto alla turbina (in ogni 
caso
anche il cambio e gli altri organi della trasmissione vanno scaldati).
Io faccio piu' o meno come te: parto dopo poco tempo e evito di andare 
oltre i 1500/1700 giri.
Per quanto riguarda il liquido: quello in genere si scaldo prima di 
tutto il resto: quindi teoricamente anche quando la lancetta segna la 
temperatura esatta, si dovrebbe ancora evitare di affondare tutto per 
ancora qualche km...
Spero di non essere troppo pignolo... ;)
Ciao

visto che in quei frangenti il radiatore è inattivo. 
In sostanza la seconda che hai detto... :-)
In linea teorica c'e' comunque una certa quantita' di calore che viene
asportata dal flusso d'aria che lambisce il motore ma in pratica
questa e' trascurabile rispetto a quella dissipata dal radiatore
(tanto piu' che inizialmente la superficie esterna del motore e' a
temperatura ambiente).
Nel caso da te citato il motore si scalda piu' in fretta non per il
minor raffreddamento da parte dell'aria ma perche' girando piu'
velocemente genera maggiori attriti (e qui rientri nel fatto che a
motore freddo e' meglio evitare sollecitazioni eccessive)...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

male tanto alle parti meccaniche del motore quanto alla turbina (in ogni 
Il tirare il motore a freddo e' deleterio per la testata e per la
guarnizione della medesima (perche' non avendo ancora raggiunto la
temperatura d'esercizio i componenti non hanno ancora assunto le
dilatazioni previste) quindi e' indifferente che il motore sia turbo o
aspirato: fa male lo stesso...


 E' corretto?
si, ma le vecchie auto con la ventola sempre in moto ci mettevano di piu' a
scaldarsi anche a causa del flusso di aria che investiva il motore stesso :)
--
Nicolo' - |21y,115hp,VE| - proud member of I.D.A.
LagunoneT '95 2000i RXE (A BENZINA!)
ex R19 Chamade 1.4 "Energy" TSE, detta "DISNOVE"®
(togli il delta per rispondere in privato)

ancora qualche km...
ma questo ragionamento vale anche per chi ha lo scambiatore di calore
acqua-olio?
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

motore freddo e' meglio evitare sollecitazioni eccessive)...
Ma io intendevo che, giudicati i 2000 giri/min un regime accettabile
per un diesel freddo, li tenevo in quarta e non in quinta per limitare
l'afflusso d'aria al radiatore (cosa che, come appunto mi dici anche
tu, non ha senso).


 aspirato: fa male lo stesso...
Mi collego qui per una curiosità. Secondo te qual'è il regime ideale "di
riscaldamento" per un benzina?
Voglio dire.. io con il 205 vado via a 2500-3000 max finchè non è in
temperatura l'acqua... poi fino a 4000 se l'olio non è almeno a 70-80°C.
Tutto questo a parte proprio i primi 30 secondi d'inverno, quando lo faccio
un po scaldare da fermo a 2000 giri circa.. Ok.. diciamo che non mi sembra
di fare male.
Poi però mi viene sempre un dubbio.... io in moto, quando è freddo, non
supero i 5000! Sto trattando "male" la moto? Direi di no, visto che a quel
regime faccio in 6a circa i 110-120. E' improponibile andare a 2500 in moto,
fatica a stare accesa! :)
Quindi ogni tanto.. mi chiedo... qual'è il regime giusto? Dipende da motore
a motore? Tutto sommato, i problemi di dilatazione sono simili.... boh...
Ciaoooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 
Quanto poco tempo"?

acqua-olio?
Teoricamente anche quello dovrebbe avere un termostato che lo apre solo quando
l'olio e' in temperatura..
Cmq, rispondendo al primo post, puoi andare ai 200 come ai 20Km/h, tanto il
"circolo" e' chiuso e l'acqua nel radiatore li' rimane finche' un bulbo nella
testata non rileva 80/90'C
st

visto che in quei frangenti il radiatore è inattivo. 
Mah, non credo ci sia grandissima differenza, cmq un minimo ci sara'
sicuramente e sara' nella direzione che dici tu
ciao
ale

Spero di non essere troppo pignolo... ;)
un pochino si... :-)
ciao
ale

a motore? 
Credo proprio che dipenda dal motore...
ciao
ale

 ale
ummm... 1500 giri + 500/800 giri=2000/2500 giri?!?!??!
Svengo ;)
Il mio TD a 2000 č in coppia.... Credi sia il caso lo stesso ???
PS:Quasi quasi monto il preriscaldatore Webasto: trovi sempre auto e 
motore (soprattutto) quasi caldi.
E mentre si iniziava ad intravedere il fondo del boccale di birra pensai:
Come faranno in nord europa co' 'sti TD?!?!? Secondo me non li spengono 
mai, cosi' evitano le partenze a freddo.
Cordialitą.

 di fare male.
Ma una volta che l'acqua è in temperature IMHO lo è anche il motore in
quanto è il motore che scaldandosi scalda anche l'acqua (non lo sapevate!!
:-)) ), quindi credo che una volta che l'acqua è in temperatura lo sia anche
il motore.
Sbaglio?
Ciao
Francesco
-->Punto Sporting II<--
 -->Honda Hornet S<--
[21,80,96,MI]
www.fraweb.too.it
Togli NOSPAM per rispondere in mail.
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 temperatura lo sia anche il motore.
Chi lubrifica il motore? L'olio! :)
L'olio funziona bene quando č "caldo" e, avendo il termometro dell'olio, ti
posso assicurare che l'acqua va a regime (90°C) dopo 4-5 minuti, l'olio
(100°C)  dopo 15-20!!!
Quindi tirare appena di vede l'acqua a 90°C č piuttosto deleterio!


a motore? Tutto sommato, i problemi di dilatazione sono simili.... boh...
Ovviamente dipende da motore a motore e le problematiche sono simili
con la differenza che le sollecitazioni subite dai motori a gasolio
sono maggiori e quindi questi ultimi sono piu' sensibili; i diesel
sono piu' sensibili agli strapazzi a freddo anche perche' riescono ad
erogare le prestazioni massime anche appena accesi mentre i motori a
benzina si "autoprotteggono" (almeno in parte) perche' quando sono
freddi la benzina si condensa nei condotti di aspirazione e quindi non
riescono comunque ad erogare le massime prestazioni.
A freddo, a parita' di potenza erogata (ad esempio per affrontare la
rampa di uscita dal garage) e' comunque preferibile ottenerla ad un
maggior numero di giri ma con meno acceleratore piuttosto che il
contrario (pochi giri e tanto acceleratore)...


tu, non ha senso).
Non ha senso per quanto riguarda il flusso d'aria ma in effetti il
motore si scalda prima per via dei maggiori attriti...


mai, cosi' evitano le partenze a freddo.
Dove fa veramente freddo (ad esempio Alaska o regioni oltre il circolo
polare) spesso utilizzano dei riscaldatori elettrici: quando posteggi
attacchi la spina cosi' l'auto resta tiepida...


 Padova
Ciao
Rick

 motore in temperatura prima di, non dico tirarlo, ma anche solo...........
Il danno più consistente è senzaltro la rottura delle guarnizioni della
testata (con il tempo), con conseguente infiltrazione di antigelo nei
cilindri (nonchè un suo consumo elevato), e fuoriuscita dal tubo di
scappamento, a volte ci sono anche perdite o consumo di olio motore


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Inviato via 
http://usenet.libero.it

 McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
--
elcesar (19,115,Monza)
Pug 205 GTI 1.6 Elefant Terible purtroppo ancora per poco
Kenwood KDC-MV6521 Mp3 Equipped che da un paio di giorni non va tanto bene
----> Cerco sedili sportivi per 205GTI <---- ormai....
-->Vendo 90 DVD-RW SKC a 3euri cad.<-- questi invece c'è li ho ancora!!!

 Ma se volessi montare il termometro per l'olio dove dovrei collegarlo?
Per una applicazione dove non č previsto da parte del costruttore, bisogna
"ingegnarsi" e trovare un foro con una dado (per esempio) a contatto con
l'olio. Per le moto ho visto qualcuno che ha attaccato la sonda all'interno
del tappo dell'olio sulla coppa.
Ciaooo
--


 100 solo
Anche a me.. addirittura d'inverno fatica ad arrivare a 80!
Cmq, che io sappia, l'olio sta un po più caldo dell'acqua, intorno appunto
ai 100°C
Ciaoo!
--


 pigiato quasi al massimo.
[CUT]
ahiiiiiiiii che dolore.... mi hai ricordato quella dannata salita che 
devo affrontare tutte le mattine per uscire a dal garage (a motore quasi 
congelato).....
Dolore tremendo! ;)
Saluti

(100°C)  dopo 15-20!!!
Sul libretto della Cinquecento Sporting c'e' scritto che si puo' guidare
normalmente quando la temperatura dell'acqua arriva a 60°, in effetti
d'inverno ci mette circa 15-20 minuti ad arrivare a quella temperatura
Stefano

motore si scalda prima per via dei maggiori attriti...
Ma il motore sempre a 2000 giri è. Casomai il cambio ruota a regimi
differenti.


differenti.
Non c'e' niente da fare: quando mi fisso su una cosa non mi smuovo di
un millimetro! :-)
Hai perfettamente ragione: non so proprio cosa avessi in mente mentre
ti rispondevo...


la temp corretta per l'olio mi sembra che sia 90 non 100...
La viscosita' a caldo e' misurata a 100'C.
st

Il mio TD a 2000 è in coppia.... Credi sia il caso lo stesso ???
Tutti i TD a 2000 sono in coppia !!! ;)
Cmq credo vada bene...meglio a 2500 in III premendo poco gas che a
1500 in IV col gas affondato...
ciao
ale