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Titolo: 1.3 Multijet: confermo indicatore temperatura acqua finto

Salve a tutti,
In passato ho scritto che l'indicatore della temperatura del liquido
di raffreddamento del 1.3 Multijet montato sulla mia Wagon R+ fosse
vero. Mi sbagliavo!
L'altro ieri ho messo veramente alla frusta il motore ed ho riportato
un calo di potenza notevole (a spanne avevo circa il 55-60% della
potenza che ho di solito). Sapevo che oltre una certa temperatura la
centralina diminuiva l'afflusso di gasolio per diminuire la potenza e
quindi il calore prodotto, ma non esattamente a quale temperatura.
Oggi mi sono riletto il datasheet del motore, e:
"La centralina con temperatura liquido di raffreddamento motore
superiore a 105 gradi centigradi: 
- riduce la quantita` di combustibile iniettata (riduce la potenza
motore);
- comanda le elettroventole di raffreddamento;
- accende la spia temperatura liquido di raffreddamento."
Posto che il calo di potenza era netto (il motore era diventato
lentissimo a prendere giri anche in folle) la temperatura era
superiore ai 105 (!) gradi, ma la lancetta della temperatura e` sempre
rimasta a meta` strumento (e senza nessuna spia accesa).
Visto pero` la spia non era accesa, mi chiedo se allora la riduzione
di potenza non fosse a causa di questo:
"La centralina controllo motore, con temperatura combustibile a > 80
gradi centigradi rilevata dal sensore di temperatura presente nel
filtro gasolio, agisce sul regolatore di pressione al fine di ridurre
la pressione in linea e, se non e` sufficiente, riduce anche la
quantita` di combustibile iniettata."
Non parla di diminuzione di potenza, ma se cala il gasolio
iniettato...
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx-8, 0)
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/

 quantita` di combustibile iniettata."
ALTMENTE probabile, è una forma di protezione del motore...
metti il ghiaccio nel serbatoio (isolato dalla nafta!) oppure 
immetti nafta fredda (seeeee con 43°C Tambiente...)
e riprova
insisti e fai sapere
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
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immetti nafta fredda (seeeee con 43°C Tambiente...)
Si scalda cosi` tanto il gasolio? Non e` piu` probabile invece il
riscaldamento eccessivo del motore?


 rimasta a meta` strumento (e senza nessuna spia accesa).
Ma la lancetta della temperatura si posiziona a metà fin da subito, non 
appena accendi il motore, oppure ci mette un tempo variabile ad arrivarci, 
che può dipendere dal tempo che ci mette il motore a scaldarsi?
Ciao.
Null

che può dipendere dal tempo che ci mette il motore a scaldarsi?
Ci mette un tempo variabile a seconda della temperatura ambientale, di
come viene utilizzato il motore, se il riscaldamento e` acceso oppure
no. Quanto arriva a meta` il motore e` ad una temperatura di esercizio
di circa 82 gradi (verificato via OBD). Se il motore cala di
temperatura (ad esempio d'inverno se si viaggia per un po' in rilascio
magari con il riscaldamento acceso) anche la lancetta cala. Pero`
oltre meta` non sale mai, neanche nelle situazioni piu` estreme.
Piu` che finto forse e` finto a meta`.


 riscaldamento eccessivo del motore?
il gasolio viene intenzionalmente scaldato da apposito 
riscaldatore posto prima della pompa iniezione o prima del rail 
(talvolta prima della pompa) ma ritengo la taratura sia intorno 
ai 60-70°C non oltre certo che se la Tambiente è molto alta, la 
nafta continua a scaldarsi ad ogni passaggio dalla pompa e 
tornando nel serbatoio non riesce a dissipare più di tanto 
calore (ovvero BEN POCO)...
è vero che ho sempre notato che tutti i diesel impiegati su 
percorsi molto lunghi e con temperature ambiente piuttosto alte 
tendono ad "ammorbidirsi" come performances, ma il comportamento 
che descrivi mi sa tanto di "recovery" (o poco ci manca, 
insomma...)
mi riesce MOOOLTO difficile pensare all'elevato riscaldamento 
motore NON indicato dallo strumento
insisti e fai sapere
(giusto per la cronaca: ad un paio di motori PSA diesel usati 
senza ritegno in questi giorni di temperature over40°C i 
proprietari hanno visto accendersi la spia 122°C)
Fabio con acqua a 75° sino a 2250rpm nonostante i 44°C ambiente, 
carico e condizionatore. devo dire che con olio vegetale e d 
acetone le temperature sono, seppur di poco, più basse di quando 
ancora non usavo additivare la nafta, con riscontro positivo su 
un paio di salite piuttosto impegnative anche se non tanto 
lunghe (per chi è della zona: autostrada/superstrada Mottola, 
superstrada Martina Franca)


 piu` estreme.
mi sembra piuttosto BUONO come comportamento, soprattutto se 
puoi avere positivo riscontro via OBD
Fabio


 Posto che il calo di potenza era netto
hai novità?
Fabio/curioso


Fabio/curioso
Purtroppo no, non mi capita spesso di percorrere strade abbastanza
serrate e soprattutto prive di traffico dove poter riprovare le stesse
condizioni di guida, in quanto non ne ho nelle immediate vicinanze e
non e` che mi gusti molto consumare parecchio solo per provare a
vedere se il motore si surriscalda.
Il surriscaldamento dell'altro giorno si e` verificato durante un
viaggetto di 250 Km di cui 200 circa ad andatura media (e temperatura
esterna a piu` di 40 gradi centigradi) e 50 ad andatura assai spedita
tirando il motore per strade appenniniche deserte, sempre alla stessa
temperatura ambientale.
La perdita di potenza potrebbe a mio parere anche essere, fra le altre
cause, un problema di sottodimensionamento dell'intercooler, densita`
dell'aria ridotta dall'altitudine, dalla temperatura e flusso minimo a
causa delle velocita` tutto sommato contenute.


 quantita` di combustibile iniettata."
Ti ricordi quanto gasolio avevi nel serbatoio?
-- 
Jac

Ti ricordi quanto gasolio avevi nel serbatoio?
Quando ho iniziato ad avvertire i sintomi avevo meta` serbatoio (un
pieno = 38 litri).


 pieno = 38 litri).
Se vuoi rifare l'esperimento, fallo con più gasolio.
Imo i diciannove litri circa erano troppo caldi.
-- 
Jac

Imo i diciannove litri circa erano troppo caldi.
Il fatto e` che fino a che non ho preso l'autostrada al ritorno, dopo
una breve pausa, le prestazioni erano ancora menomate nonostante fino
all'imbocco della stessa abbia percorso una ventina di chilometri
quasi tutti di freno motore in discesa. Nei primi chilometri di
autostrada il motore non aveva ancora abbastanza potenza da farmi
superare i 135 Km/h indicati dal tachimetro. Poi dopo qualche minuto
di marcia a buona velocita` ad acceleratore poco premuto tutto e`
tornato alla normalita`, anche la velocita` massima, forse in
conseguenza del un raffreddamento generalizzato del vano motore. 
La temperatura esterna e` sempre stata costantemente sopra i 41-42
gradi, ma non so se cio` e` stato influenzato dal fatto che la sonda
della temperatura l'abbia montata sotto il paraurti anteriore.


 quasi tutti di freno motore in discesa. 
Beh, in quel contesto (se non sbaglio) la pompa rimanda tutto il gasolio
nel serbatoio, scaldandolo ulteriormente.
-- 
Jac

nel serbatoio, scaldandolo ulteriormente.
Per poi raffreddarsi in autostrada?


 Per poi raffreddarsi in autostrada?
Evidentemente...
-- 
Jac

 della temperatura l'abbia montata sotto il paraurti anteriore.
...mi sembra che già queste righe possano essere spiegazione plausibile al 
problema, per quanto mi sembri MOLTO marcato quello che tu dici... però 
sommando le possibili concause che abbiamo esaminato, il 40% in meno no, ma 
il 20% lo vedo possibile...
Fabio