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Titolo: zotto plis

dato il miglior motore elettrico, anche ancora non commercializzato,
dato il miglior pacco batterie, come sopra
 
quanto verrebbe a pesare un'auto tipo una panda, 
magari appena più capiente/comoda,
per un'autonomia di almeno 5-600km ?
 
e quanto verrebbe a costare
 
 
felicepago
 
517km
.

 
 
Domandina facile facile eh! Se prendi come paragone la attuale Dacia Spring, che ha una batteria di 27.4 kWh e costa 19900 €, avendo una autonomia di 230 km, per avere una autonomia come quella che vorresti dovresti avere almeno 75 kWh di pacco batteria (calcolo MOLTO a spanne), e quindi diciamo quasi 50 kWh in più della attuale: pensando ad un costo di 100 € a kWh (anche questo al momento ottimistico visto che un pacco deve avere intorno anche tutto quel che serve per gestirlo e il costo industriale non è il prezzo che paga l' utilizzatore), dovresti perlomeno aggiungere altri 5-6 mila €, a capisci bene che per una utilitaria simil Panda arrivare a 26000 € (ma anche più) non è molto praticabile. L' unica è attendere un abbassamento dei costi delle batterie. Tra parentesi, é questa la ragione per cui sono partiti con auto elettriche costose e ad alte prestazioni, perché far pagare una utilitaria come una auto di lusso non avrebbe avuto senso commercialmente, al di là delle altre questioni legate alla trazione solo elettrica.
 

  L' unica è attendere un abbassamento dei costi delle batterie. 
 
allora aspetteremo :)
 
a dire il vero, come detto la mia percorrenza massima e' circa 500 km,
MA all'interno di questi, ci sta' una pausa, intorno ai 300km,
di almeno 30 minuti, quindi anche una batteria con 400km di autonomia andrebbe bene,
se in quei 30 minuti carico per almeno 120-150km di autonomia
 
 
però  hai preso in considerazione la dacia, dubito che abbia il miglior motore a bordo,
il miglior pacco batterie :)
 
 
leggo di motori con rendimenti/costi/consumi sempre più . . . " migliori ",
e lo stesso per le batterie, quindi diciamo la domanda era per
una ipotetica auto . . . " a breve " tipo 4-5-6 anni
 
motore più performante batterie più leggere, abbassano il peso . . . che alza la percorrenza :)
 
rimane il denghiu :)
 
 
felicepago
 
517
.
 

 L' unica è attendere un abbassamento dei costi delle batterie ...
 
non solo, serve anche una maggiore capacità per contenere il peso da portarsi dietro
 
cit. f_p : allora aspetteremo :) ... con largo esercizio di pazienza e zen ;P

 
Se cominciamo a sperare nei miracoli è altra faccenda, ma i motori elettrici hanno già un rendimento elevatissimo, e se anche sicuramente salteranno fuori batterie con densità energetica migliore non é che di colpo il peso si dimezza, per cui qualche anno serve ancora, al di là degli annunci trionfalistici. Oh ,  e lo scrivo da favorevole ai veicoli elettrici, già oggi come seconda auto da città prenderei una elettrica, non fosse che non mi serve.

 non solo, serve anche una maggiore capacità per contenere il peso da portarsi dietro 
 
Quello è relativamente vero, nel senso che anche girare con una auto da 1000 kg. (leggera per come siamo messi ora), per trasportare una persona che ne pesa 75 non è che sia il massimo, eppure è da oltre un secolo che facciamo così e nessuno ha mai criticato la cosa, tranne gli estremisti coglioni che dicono "tutti in bici o monopattino".
Non è stato così nemmeno quando si andava a cavallo, che perlomeno inquinava di meno.

Zotto T ha pensato forte :

ti ricordo che l'energia che usi per caricare l'elettrica non piove dal 
cielo come petali di rose profumate
 
-- 
[CFWS]

 Non è stato così nemmeno quando si andava a cavallo, che perlomeno inquinava di meno.
 
prova a mantenere 7.000.000.000 di cavalli . . . 
 
 
felicepago
 
trisce
.

 
 
Nemmeno l' energia che usi per muovere un motore termico veh! Con la differenza che il rendimento di un motore elettrico va ben oltre il doppio di quello del termico, il che vuol dire che per ottenere pari energia meccanica devi consumare la metà, con in più la differenza che nel caso dei motori termici usi idrocarburi mentre per andare elettrico utilizzi ANCHE fonti rinnovabili.

 Nemmeno l' energia che usi per muovere un motore termico veh! 
 
e mi meraviglio di te  ;-)
 
l'energia elettrica . . . pioverebbe VERAMENTE dal cielo,
a differenza del petrolio . . .  scisto si dice ?
 
 
felicepago
 
.

Scriveva Zotto T sabato, 01/05/2021:

quindi l'energia che usi per caricare l'elettrica ti arriva a casa per 
opera dello spirito santo? nessuna perdita nei cavodotti?
 
per avere il 100% elettrico green la superfice dell'Italia non 
basterebbe e le coste dovrebbero essere deturpate dall'eolico
 
l'unica soluzione era il nucleare ma "noi" italiani siamo contrari, 
meglio comprarlo dalla Svizzera, Francia è Slovenia
 
-- 
[CFWS]

 meglio comprarlo dalla Svizzera, Francia è Slovenia 
 
E su questo concordo, ma più per i costi delle industrie pesanti ad alto consumo elettrico più che per le auto.

 sulla convenienza energetica proprio no.
 
Akio Toyoda non la pensa affatto così, se permetti credo sia 
leggermente più informato ed autorevole di te
 
-- 
[CFWS]

 
Dai, linka...

Dopo dura riflessione, Zotto T ha scritto :

https://www.fanpage.it/sport/motori/lallarme-da-toyota-sulle-auto-elettriche-inquinano-di-piu-e-rimarremo-senza-elettricita/
 
 
-- 
[CFWS]

 
https://www.ilsole24ore.com/art/l-ecosistema-toyota-l-auto-piu-sostenibile-ADB9UCRB
 
 
 "Akio Toyoda, manifesta critiche nei confronti dell’introduzione A TAPPE FORZATE delle full electric."
 
Ed è una posizione ragionevolissima, considerando 
 
"soprattutto sui COSTI SOCIALI della transizione energetica"
 
Infatti: 
https://www.vaielettrico.it/il-signor-toyota-o-il-signor-vw-uno-dei-due-si-fara-male/
 
 
Da noi, invece,  dove non ci si preoccupa della nazione come in Giappone ma si glorifica la UE (a parole); i tedeschi hanno pensato di fare sì il passaggio all' elettrico in nome della nuova religione mondiale della ecologia, fabbricando però in Germania (e in Cina).
In sintesi, Toyoda parlava di gradualità, visto che un la Toyota, come le altre case automobilistiche, si è trovata spiazzata da quello che ha pensato Musk con la Tesla, pensando in definitiva a quello che pensano tutti, guadagnare, senza avere dietro una filiera consolidata di cui preoccuparsi.
Nell' ultimo link che ho messo ci si domandava chi si farà male, la risposta è noi, ma intesi come fornitori di meccanica per i tedeschi, e solo in seconda battuta le UE che conterà sempre meno nella economia mondiale.

Aggiungo:
 
https://www.tomshw.it/automotive/la-rse-conferma-le-auto-elettriche-sono-le-piu-sostenbili/
 
 
Il che non toglie che per noi saranno cavoli amari.
Ma ormai siamo abituati, ci hanno distrutto anche il turismo.

 
 
quanto influirebbe un pannello solare di circa 2 mq posto sul tetto del 
veicolo pr ricaricare al volo le batterie? è fattibile? oppure genera 
troppo poco (anche sotto il sole della sicilia) ed è improponibile?
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 troppo poco (anche sotto il sole della sicilia) ed è improponibile? 
 
genera troppo poco, ma alcune auto lo prevedono, ma non so se sono già in commercio
 
io mi figuro un 4-5mq, di tettuccio sfruttabile, ma sono troppo ottimista,
quindi per chi fa pochi km diciamo che in 7 giorni di auto al sole,
potrebbe caricare per 180-200KM 
MA IO SONO OTTIMISTICAMENTE IMOH
 
questo del tettuccio FV, in perovskite, sicuro non si scriva cosi',
e le altre "richieste" di sopra, fra un 5-6 anni saranno un must
 
a spanne 5mq faCEVANO 2,5kwh x 7 giorni = 17,5kwh 
 
 
felicepago
 
fv
.

 
 
sul tetto del rimorchio 40' di un tir sarebbero circa 30 mq :)
 
https://www.logimar.it/tools/containers/dimensioni-container/
 


 
 
Sognare costa nulla ma immaginare di potersi muovere caricando l' auto direttamente lasciandola al sole va oltre ogni ottimismo.


la tecnologia fa progressi, col solare si cominciano ad alimentare molte cose
 
a torino ma anche altrove vedi già le pensiline degli autobus con il pannello digitale per l'arrivo in tempo reale dei bus e tram
 
io ci alimento delle CAM remote
 
tutto a prezzi abbordabilissimi
 
anche solo 10 anni fa i costi erano tripli e il rendimento dei pannelli non buoni, la riduzione del consumo degli apparecchi poi farà l'altra parte

 caricando l' auto direttamente lasciandola al sole
 
ma no, dai, il pannello reintegra solo in parte quel che si consuma, meglio 
che niente :P
 
oh, poi ci fanno volare i simil-ultraleggeri con i pannelli solari... di 
recente non hanno mica attraversato la Manica?


 
https://www.logimar.it/tools/containers/dimensioni-container/
 
 
se gugli, c'e' una  " azienda " passami il termine, che va in giro a fare concerti,
dove la maggiorparte della corrente che serve, e ne serve tanta, arriva dai
pannelli che catturano corrente la stipano in batterie, e poi fra il pubblico,
ci sono bici per coadiuvare altra corrente con delle bici . . . pedanlando
 
40' -> piedi    dovrebbero   essere i container MARINI, lo so' per via della
prossima casa che vorrei fare con 4 di questi container . . .
 
 
felicepago
 
marinaio
.

Il giorno lunedì 3 maggio 2021 alle 15:02:34 UTC+2 
zott...@gmail.com
 ha scritto:

e invece . . . 
 
 
felicepago
 
otto misto
.

 che niente :P 
 
190-200 km/settimana !
c'e' moltissima gente che manco li percorre per una settimana di viaggi per lavoro
 
scusa hai letto il mio post, hai riposto, e già . . .
 
 
felicepago
 
 
peso misto
.