Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Autostrade / velocita.......

Ciao,
ieri sera un amico mi ha detto (non se se e' una balla o meno)
che si stava pensando di calcolare la velocita' media di un
automobilista in autostrada mediante i riferimenti orari di entrata
e uscita dai caselli. In pratica se uno entra nel casello PIPPO alle 10:00
ed esce dal casello PLUTO alle 11:00 e i due caselli distano 180 Km
si ha la certezza che il limite e' stato superato! Il tutto per
disincentivare le persone dal correre perche' tanto prima di una certa ora
non potrebbero uscire dall'autostrada perche altrimenti scatterebbe la
multa!
Secondo me e' una cosa irrealizzabile ed una cazzata pero chissa......!
Ciao.

Ciao.
Perchè è irrealizzabile (tecnicamente parlando)?
Se poi hai il telepass, all'uscita ti potrebbe anche fare
automaticamente la foto se hai superato il limite.
Nasce però un problema: se risulta una percorrenza media di 130km/h
sicuramente avrai anche fatto i 170... ma la multa non possono
fartela... o sbaglio???
--
___________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V "Boxer-Power" Quadrifoglio replica driver.
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 si ha la certezza che il limite e' stato superato! Il tutto per
Non credo si farà mai una cosa simile anche perchè non si risolverebbe
molto, ad es. io posso tirare anche a 220 Km/h per un tratto di autostrada
ma poi anche solo per uscire dal casello la media si abbassa notevolmente
(calcola circa 50 Km/h per il tragitto fino al casello ad es.) quindi alla
fine è come se il tratto a 220 Km/h non lo avessi fatto, è una bufalata.
Ciao !
E-ghost
--
http://digilander.iol.it/eghost
   147 Selespeed driver...         "Ghost"   < Limited Edition >
               _____
        (|=(__ @ __)=|)                             ==(@)==
                 \     /                                      \\ ==== //
                  !_!                                         \\ ==  //
                                                                 \\ = //
                                                                   \_/

 Ciao !
Anche secondo me e' una bufalata pero' se vai a 220 Km/h per un ora
fai circa 220 Km anche se poi rallenti a 50 Km/h per il casello
la tua velocita' media scendera' ma non di certo a 130 Km/h!
Quindi dovresti aspettare prima di uscire dal casello in modo
tale da abbassare ulteriormente la media e questo renderebbe
inutile aver percorso un tratto a 220 Km/h. Penso che l'idea sia
questa anche se ripeto mi sembra abbastanza improbabile la cosa.
Ciao.

 Ciao.
Sicuramente, ma quando vai a 220 Km/h per 1 ora filata !!! Io intendevo una
"Tirata" comunque, diciamo una "emozione" di qualche minuto come spesso
accade, poi riprendi velocità "umane" e vai... e chi saprà mai che sei
andato a quella velocià ??? Autovelox ! :))))))))  E' questo che volevo
dire...  :)
Ciao !
E-Ghost

e uscita dai caselli. 
No. Se ne parlava anni fà, ma non fù mai fatto. Và contro la legge
sulla privacy o cazzate (ma questa volta utili) simili. :-)
Poi pensa a tutte le robe sulla contestazione immediata, ecc... qui
cosa ti contestano?? Se hai una media di 150 ti dicono che da Milano a
Torino potresti avere superato il limite di non sì sà quanto e non si
sà per quanto??
Poi, soprattutto, l'entità della multa? Magari io faccio 100km a 150 e
uno se ne fà 99 a 300, poi si ferma a mangiare e ci danno una multa
uguale??
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,150-
--
Centoquarantasette 2.0 SS
I Cinghiali pascolano su 
www.cinghialoni.org
 *aggiornato il 28/05*
"La minimoto rotolante sopra di me, la legge cinghiala in me."

 Secondo me e' una cosa irrealizzabile ed una cazzata pero chissa......!
E' una vecchia storia e per fortuna è di fatto irrealizzabile.
Infatti (per legge, credo) bisogna indicare dove e quando è stata fatta 
un'infrazione, e come si può fare una contravvenzione con una dicitura del 
tipo:
"il soggetto deve aver oltrepassato il limite di velocità raggiungendo una 
velocità sconosciuta in data XXXX in un punto imprecisato della strada YYYY 
in un momento sconosciuto tra l'ora T1 e l'ora T2" 
Come puoi ben immaginare, non è possibile anche perchè non si capirebbe 
come sia avvenuto esattamente il reato (e quindi quale multa ecc).
See you,
             Silver Drake
--
Mitsubishi Colt SA '99 Pilot (MWR2K Compliant)
barba + guanti + alettone 24/75
http://www.radiohell.it

e uscita dai caselli. 
Il controllo sugli orari di entrata e uscita sono effettuati
sistematicamente per evitare frodi.
Nel caso in cui il tragitto è stato effettuato troppo velocemente o troppo lentamente si rischia una denuncia per frode.
Il controllo non è effettuato per multare ma per bloccare alcuni 
trucchi utilizzati da alcuni furbetti (camionisti) per pagare
una stupidata di pedaggio.
Mi spiego meglio con un esempio.
Un camionista entra a Roma e un altro a Milano.
I due si incontrato in un autogrill e si scambiano i biglietti
pagando solo alcuni km di tragitto...
Quindi niente multa ma bella denuncia... (forse era meglio una multa).
Ciao 
Enidata = XXX
33,102,MI

dire...  :)
Ti possono fare una multa solo se superi, come velocità media, il
limite. Se la media è inferiore, ma hai superato il limite, allora
solo l'autovelox può segnalarlo...



A me è capitato diverse volte di  andare da Roma a Tagliacozzo (circa 60 km)
e di tenere una velocità media ben superiore ai 130 km/h ma al casello non
mi hanno mai detto niente.
Il fatto della multa è una leggenda metropolitana. ;o)
IVO-G.T. (26,156,RM)

Ciao.
Penso che non sia vero per il semplice fatto che non ti beccano "con
le mani nel sacco"! Riesci a non pagare facendo ricorso con
l'autovelox se non ti fermano (ma hanno la foto con la tua velocità)
figuriamoci per l'orario!! Io posso sempre dire che l'orologio
d'ingresso ha sbagliato e che io non ho mai oltrepassato i  limiti....
CIAOOOOOOOOOOOOOOOO
Goku
--
Golf 1.8 20v Girella® Helmut Edition driver
Trattore Ciuff Ciuff® & Littleboat driver
Minimoto (ms) rider - Wild Boar Team Member
I cinghiali pascolano su  
www.cinghialoni.org
gok...@cinghialoni.org
TONY RANDINE Fan

(calcola circa 50 Km/h per il tragitto fino al casello ad es.)
Più semplicemente, basta fermarsi ad un grill o a fare benza :-D
Magari fai 300km a palla e poi ti fermo 1 ora a pranzo.......

Purtroppo ci arriveremo.
Prima o poi ci sarà il "disco" sulle auto già obbligatorio sui camion.
Secondo me sarà una specie di "scatola nera" che indicherà tutto.
Ad ogni controllo della polizia dovrai esibire il tuo "CD" che darà tutte le
informazioni sui tragitti, gli orari, i picchi di velocità, le medie e......
quante volte hai fatto la pipì.  :-)
CIAO.

 Nel caso in cui il tragitto č stato effettuato troppo velocemente o troppo lentamente si rischia una denuncia per frode.
Una volta mi hanno bloccato al casello perchč avevo impiegato 3 ore a
fare 10 km... a causa della neve, un milione di automobilisti della
domenica si era piantato ovunque creando un ingorgo spaventevole e mi
hanno anche fotografato la targa.
-- 
# Genova-Serravalle, Giovi, Turchino, Scarpino, SS45 (Val Trebbia)#
# Foto e descrizioni  delle  strade piů belle  intorno a Genova a #
# -> 
http://www.controsterzo.com
 <---> Aggiornamento 23-5-2001 <- #

> Prima o poi ci sarà il "disco" sulle auto già obbligatorio sui camion.
E sarà la volta buona che noleggerò la macchina per andare in vacanza e
ne comprerò una mia solo per fare qualche rally durante l'anno.....
--
Ayrtonoc (22,60,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been do it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://ayrtonoc.supereva.it
Rispondimi via SMS
http://www.gtn.it/sma/sms.php?auth=:05:FB:F6:3D:D5:05:A8o

 Ad ogni controllo della polizia dovrai esibire il tuo "CD" ....
Ecco perche' qualcuno lo tiene sul parabrezza: per averlo a portata di mano
durante i controlli.
Zanzo
--
Zanzo (34,150,UD)
Audi A4 Avant 1.8T driver

IMHO non è una boiata...
è chiaro che una tirata non è rilevabile però in effetti è più pericoloso
procedere a lungo oltre il limite che fare una tirata occasionale (anche per
effettuare dei sorpassi).
In effetti fare una media superiore ai 130 su lunghi tratti è difficile e
quindi per farsi multare bisongerebbe proprio "esagerare" a lungo con il gas
(considerndo un minimo di traffico e un po ti tempo perso all'uscita).
Il "trucco" è quello di fermarsi a fare benzina o a mangire qualcosa...
Se lo sanno quelli dell'autogrill lo fanno mettere subito!!!


 e uscita dai caselli. 
ci avevano pensato, ma poi allora non si era fatto niente in quanto i
caselli non erano sincronizzati tra loro...
ma oggi... sono serviti da una rete, quindi è possibile la
sincronizzazione e quindi tutto il resto...
per poi non parlare del telepass, di fatto controllato centralmente, ma
bisogna vedere i tempi tecnici di questo scambio di informazione tra i
caselli...
in più, per finire ci sono i rilevatori del traffico, quegli scatolotti
che si trovano sui ponti, che servono a fare le medie di percorrenza tra
i vari tratti autostradali, anche questi di certo sotto un controllo
centrale...
ho sentito parlare della possibilità di tre rilevamenti consecutivi tra
un ponte e l'altro... e all'uscita del casello, dedotta grazie ad un
percorso tipico (chi ha il telepass spesso fa sempre le stesse strade),
ci sarebbero stati gli sbirri a ricevere il corridore...
grazie alla tecnologia tutto è possibile ormai...
-- 
         ******* SMARTBASTARDINSIDE *******
  la smart 
http://users.iol.it/alman/smart/smart.htm
le bozze 
http://users.iol.it/alman/pezzi/idx_pezzi.html
        Alberto _cAsO_ (27,55,MI) from I.D.A

 e uscita dai caselli.
ci avevano pensato, ma poi allora non si era fatto niente in quanto i
caselli non erano sincronizzati tra loro...
ma oggi sono serviti da una rete, quindi è possibile la
sincronizzazione e quindi tutto il resto... sigh...
per poi non parlare del telepass, di fatto controllato centralmente, ma
bisogna vedere i tempi tecnici di questo scambio di informazione tra i
caselli...
in più, per finire ci sono i rilevatori del traffico, quegli scatolotti
che si trovano sui ponti, che servono a fare le medie di percorrenza tra
i vari tratti autostradali, anche questi di certo sotto un controllo
centrale...
ho sentito della possibilità di tre rilevamenti consecutivi tra
un ponte e l'altro... e all'uscita del casello, dedotta grazie ad un
percorso tipico (chi ha il telepass spesso fa sempre le stesse strade),
ci sarebbero stati gli sbirri a ricevere il corridore...
quindi l'ora di entrata e uscita non conta, magari la media è a posto, 
ma quegli scatolotti hanno rilevato la mia tirata tra un ponte e
l'altro... 
grazie alla tecnologia tutto è possibile ormai...


 wrote:

E' storia vecchi ne parlavano ai tempi del ministro Ferri ai 110, ma è
troppo approssimativo, il calcolo, perchè puoi fare tranquillamente i
200 km/h e poi ti puoi fermareper una codoa o un pranzo e tutto torna
ok
BiXiO "Talpixio" from AR [29, 105; 55; 88; 145; ...]
Marea JTD105 WE; Polo; Punto 1.6; Tipo 2.016;...

Nasce perň un problema: se risulta una percorrenza media di 130km/h
Non direi...per raggiungere la media di 130 basta un  tratto fatto a
135 per compensare eccelerazione e frenata ai caselli. E 5 kmh su 130
rientrano nella tolleranza :-)
Ciaoooo!
-------------------------------------------------
Damiano "tuononero", (20,148, TG -CH-)
Clio Williams "Transalp" driver...
Nissan Micra 1.3 '99 sometimes driver
www.geocities.com/tuononero80/tamarriadi.com

Fortunatamente non e' mai entrato in vigore.
Pero' stavo pensando una cosa...
E' vero che se fai, per esempio 30Km a 220 e poi ti fermi a pranzo rientri
tranquillamente nella tua media di 130, ed anzi gli stai pure un bel po'
sotto. Fregandoli, si puo' dire...
Ma e' altrettanto vero che se ti fai 130Km filati casello-casello in meno di
un'ora non ci sono cavoli che tengano, *devi* aver mantenuto una media
*certamente superiore* al limite, e un legislatore un attimino piu' st****o
del nostro potrebbe, legittimamente, seccarti senza pieta'.
Tradotto in italiano, non possono sapere se hai superato il limite in
*alcuni momenti*, ne' di quanto.
Ma se la tua media oraria e' per ipotesi superiore ai 170, non avrebbero
sicuramente problemi a farti fuori la patente, e forse la cosa sarebbe pure
piu' sensata di un laservelox...
Ciao,
Pietro


--
Saluti,
Pier GSi (23,109,PD)
Corsa GSi 16V Driver

 IVO-G.T. (26,156,RM)
Non è affatto una bufalata! Secondo le disposizioni ministeriale (o
addirittura il CDS, al momento non ricordo precisamente ma posso
informarmi!) l'eccesso di velocità può essere rilevato attraverso l'uso di
"appositi strumenti omologati dal ministero" (in italiano: autovelox) oppure
attraverso il controllo di "idonea documentazione di transito" (in italiano:
scontrini autostradali) comprovante il superamento della velocità media
ammessa. Se viaggiassi a 180 Km/h ed una pattuglia della stradale mi
seguisse e mi fermasse non potrebbe multarmi per eccesso di velocità ( a
meno che non abbia autovelox/telelaser a bordo) proprio perchè il tachimetro
della volante non rientra nei due strumenti di rilevazione della velocità
prima elencati (sicuramente mi "faranno le pulci" e come minimo mi affibiano
una multa per guida pericolosa ma niente eccesso di velocità con relativa
seganlazione sulla patente ;-) ). Tutti sappiamo che l'autovelox è piuttosto
diffuso mentre il controllo degli scontrini autostradali non viene
esercitato in modo regolare ed intensivo ma ciò non significa che non ti
possano appioppare una bella multa nel caso la verifica venga fatta.
Ovviamente sono valide le obiezioni fatte dagli amici del newsgroup: basta
fermarsi in autogrill o  fare benzina per rientrare nel limite. Però se non
rientri nel limite di 130 Km/h sicuramente sei fuorilegge! Una ultima
considerazione: faccio spesso Milano-Roma e ritorno in macchina. Se parto
alla sera tardi viaggio sempre praticamente a tavoletta (circa 190/195 Km/h
di tachimetro) e impiego 4e 10 min (i 10 minuti sono per fare benza perchè
con un solo pieno la mia Megane SW Tdi non arriva a destinazione)  per fare
630 Km (media 151 Km/h) ma se viaggio di giorno non impiego mai meno di 5
ore pur andando il più veloce possibile mantenendo i corretti parameri di
sicurezza. Dal che si deduce che viaggiare in autostrada ad una media
superiore ai 130 Km/h è veramente difficile e possibile solo su strade e
condizioni particolari. Per cui il controllo degli scontrini garantisce
un'efficienza scarsa ed è l'ultimo dei problemi per gli automobilisti dal
piede pesante. Molto più subdoli e pericolosi sono gli autovelox ed i
telelaser!
Ciao,
I-DFOX (Dimifox)

 630 Km (media 151 Km/h)
Precisazione: naturalmente il viaggio Milano-Roma a "tavoletta" (fra
l'altro, perchè si dice "a tavoletta"???) è fatto su comode e "slimitate"
autostrade tedesche.
Mai I-DFOX si sognerebbe di superare i corretti limiti imposti sulle ottime
autostrade italiane, se no in Aereo...
:-DDDDDD
Ciao!
--
Erik "EKC S.C."  (23,51,Lc)
Mattizza SE Planet Monza,  Driver (69 nm di coppia e 175+++km/h top speed)
360 Modena F1 and Viper RT/10 U.S.A. version, Dreamer