Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Il Marchionne solitario cerca l'aiuto dello Stato...

Dopo aver sputato in faccia ad operai e politici ribadendo 10,100,1000

volte che non voleva nessun incentivo e che anzi erano stati la rovina

della FIAT ora rompe le palle a Monti che li rivuole e subito. La legge

del mercato valgono solo quando deve osannare se stesso! Un coglione

come un'altro. Un dipendente che ha fatto perdere 700mln di eurozzi in

Europa, generalmente, viene licenziato. La cassa integrazione gli

farebbe bene anche se solo di buona uscita ci camperebbero decine di

operai! Se ne tornasse da dove e' venuto! :(




 che li rivuole e subito.



Dove hai letto che vuole incentivi per l'acquisto delle vetture? Io ho letto di incentivi per il mercato sotto forma di riduzione delle accise sulla benzina, dei premi RC auto e non inclusione delle auto nel redditometro. E' ben diverso.

-- 

Kamox



Cos'è il genio?



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo

Ground control to Major Tom.


 non inclusione delle auto nel redditometro. E' ben diverso.



Questa per il gruppo Fiat sarebbe quasi una cazzata.



Per il resto ho trovato interessante l'osservazione di quanti soldi ha 

preso dal governo brasiliano.



Davide






 come un'altro.



ricordiamoci che Zichichi paga le tasse in Svizzera, quindi di che parliamo? 





Io ho sentito che vorrebbe la cassa integrazione pagata dallo Stato

Ah, in Brasile ho sentito che le cose vanno bene perchï¿œ ha avuto 

incentivi per l'80% e parecchi sgravi fiscali.



Pare proprio che sia un'azienda abituata alla "collettivitï¿œ"


 Se ne tornasse da dove e' venuto! :(



E restituissero i soldi presi negli ultimi decenni ...., 






 E restituissero i soldi presi negli ultimi decenni ...., 



Basta che lo stato restituisca le tasse che la Fiat ha pagato per i lavoratori ed i lavoratori lo stipendio preso negli ultimi 10 anni.







-- 

Alex

(JPN, 420+129, 41)

"Vags are for fags." 


incentivi per l'80% e parecchi sgravi fiscali.



Solo Fiat e solo in Brasile, vero?



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.






Tipica frase:

"Ehh, ma loro stanno peggio di noi"

"Ehh, ma ANCHE gli altri"



Ognuno ha la propria storia.

Per accedere alla CIG devi avere i requisiti. Il problema � che dopo la 

CIG ordinaria (max 52 settimane) e la CIG straordinaria (max 36 mesi), 

non ci sarebbero pi� i requisiti per altro.

Ora parrebbe che all'orizzonte ci sia per Fiat la richiesta 

(probabilmente accolta) della cassa integrazione in deroga. Indennit� 

fino all'80% della retribuzione.

Questa sar� pagata dallo Stato.



Di solito chi accede a quella in deroga � perch� non pu� accedere alle 

altre.



Tornando al Brasile, dico solo che Fiat in Brasile va bene ma � giusto 

ricordare la situazione.

Fiat riceve un finanziamento per l'85% dell'investimento + sgravi 

fiscali per un periodo minimo di 5 anni.

A parte che da noi un discorso simile sarebbe impensabile, che lo 

facciano anche altri costruttori, non mi interessa.






chi te lo ha detto?





ciao

fm. 






lavoratori ed i lavoratori lo >stipendio preso negli ultimi 10 anni.





e tutti i clienti che hanno il catorci Fiat li riportano indietro e si fanno 

rendere

i soldi...:-)



ciao

fm






 i soldi...:-)



Certo catorci come la golf di qualche post piu' sopra (o sotto).



 ha scritto:


Seeeeeeeeeeee: visto che come in Brasile lo Stato non potrebbe dargli

incentivi (gli aiuti di Stato in Italia sono vietati), non vedo altra

strada dei soliti incentivi.... e poi sicuro che non sai leggere tra le

righe?! ;) Ciao!




 ha scritto:


Ovviamente Marchionne dimentica che negli USA i soldi avuti in prestito li

restituira', se non l'ha gia' fatto, tutti quanti.

In Italia lui vuole solo prendere, come al solito. 




 ricordiamoci che Zichichi paga le tasse in Svizzera, quindi di che

parliamo? 



Di uno che parla bene e razzola malissimo.... :(




Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:


Che siamo negli USA? Seeeeeeeeeeeeeeee




> sicuro che non sai leggere tra le righe?



Io leggo la realta'. Il tuo e' trollaggio di basso profilo.

"Fonti del governo hanno inoltre precisato che durante l’incontro i vertici Fiat non hanno mai presentato richieste relative alla Cassa integrazione in deroga. Anzi, hanno sottolineato le stesse fonti, «Fiat non ha chiesto soldi al governo»."

-- 

Kamox


Il Sun, 23 Sep 2012 02:38:32 -0700, kamox ha sparato sta cazzata :


ai komunisticoli non va giu' sta cosa.

sono ancora dentro alla logica di quarant'anni fa del connubio konfindustria VS poteroperaio,

operai che possono mantenere privilegi insensati e confindustria che puo' permettersi

di tenere aperte aziende in perdita senza il minimo investimento, la differenza tanto

la paga lo stato, essere mitologico che puo' permettersi di rimettere soldi all'infinito.

arriva Maglionne a scardinare il giochino dicendo che tiene aperto solo se e' il caso

altrimenti si va a casa o si va a investire dove conviene e il komunisticolo si trova

spiazzato, quindi fa finta che sia ancora valido il vecchio ragionamento.

il risveglio sara' molto duro per sti omuncoli.


Il 22/09/2012 10:31, jok ha scritto:


http://www.fermareildeclino.it/articolo/marchionne-vincolo-semiesterno-alla-crescita-o-sottrattore-di-risorse




Pubblicato: Dom, 23/09/2012 - 13:15  •  da: Riccardo Gallo

Da Il Foglio, 22 settembre 2012



“Caro Monti, come lei ben sa, il Gruppo Fiat Automobiles ha la vocazione 

di fabbricare auto di media qualità, le vende dove se le comprano e le 

produce dove le vende, non potendo essere altrimenti. Non pretende di 

gareggiare con chi fa auto di maggior pregio. Se gli italiani si sentono 

cresciuti e sono diventati pretenziosi, magari restando pezzenti, se non 

hanno più soldi per comprare un’auto nuova ma volendola comprare 

preferiscono una tedesca o una giapponese, facciano pure, ma non dicano 

che è Fiat a essere ingrata se se ne va”. Con queste parole sincere temo 

possa esordire l’a.d. della Fiat nell’incontro a Palazzo Chigi. Dico 

“temo”, perché sarebbe un discorso distruttivo.



Meno probabile mi sembra un altro discorso del tipo: “Caro Monti, il 

Gruppo Fiat Automobiles ormai è una multinazionale che alloca le fasi 

della sua attività là dove esiste una più conveniente disponibilità di 

risorse materiali, lavorative, creditizie. Oggi il divario di 

competitività dell’Italia è ancora forte, siamo al 40° posto su 59 

paesi, grazie a lei abbiamo recuperato due posizioni, ma siamo ancora 

indietro in mercato del lavoro, finanza pubblica, politica fiscale, 

infrastrutture di base. Con questi problemi strutturali e questo ritmo 

di recupero, altro che Monti bis, bisognerebbe arrivare a un Monti 

decies prima che una multinazionale torni ad aprire qualche fabbrica in 

Italia. Nel frattempo chissà quante ne saranno state chiuse”. Questo 

secondo discorso avrebbe il merito di schiudere le porte a una prova 

d’appello, se il governo Monti volesse quanto meno elaborare un progetto 

sistemico di recupero di competitività. Ma lo considero meno probabile 

perché implicherebbe una propensione di Marchionne a fare per così dire 

politica. Inoltre, un simile ruolo di pungolo solleciterebbe decisioni 

governative correttive della struttura che nella storia del nostro paese 

solo istituzioni comunitarie o mondiali sono riuscite a imporre. In 

questo caso, Marchionne fungerebbe da vincolo (semi)esterno. È vero che 

un po’ già l’ha fatto nei confronti del sindacato mesi fa e potrebbe 

anche ripeterlo con il governo, ma è vero anche il contrario e cioè che 

si deve essere tanto pentito che non ci pensa proprio a ripetere e 

aggravare quell’errore.



C’è poi un terzo discorso possibile, il più disastroso: “Caro Monti, noi 

ce ne andiamo dall’Italia a meno che non ci diate i fattori produttivi 

alle stesse condizioni dei paesi benchmark, non recuperando 

competitività, non sareste capaci e ci vorrebbe troppo tempo, ma 

addossando allo Stato ogni aggravio di costo, dal lavoro all’energia, 

dal credito al fisco”. Lo considero il più disastroso, perché ciò è 

proprio quanto alcuni ministri stanno già promettendo a chi si dica 

disponibile a comprare l’Alcoa, premendo sull’Enel o sulle banche, 

dimostrando di prediligere per mentalità il mero esercizio del loro 

potere industriale a una paziente e ben più faticosa opera di ripristino 

delle condizioni di appetibilità intrinseca del business. Equivale a una 

spalmatura del fardello sulle spalle di tutti, anche degli artigiani che 

chiudono bottega. È il contrario di fermare il declino. Una simile 

deriva travolgerebbe definitivamente questo nostro povero paese, perché 

nel 99 cento dei casi la pancia degli imprenditori italiani non sopporta 

la Fiat, ché in passato ha drenato e gli ha sottratto le agevolazioni 

pubbliche. Nel 99 per cento dei casi, gli imprenditori vorrebbero che 

questa fiscalizzazione tombale il governo la desse a loro non alla Fiat 

che ha già avuto.



E gli italiani che ne pensano? Paradossalmente, quelli che a nostro 

avviso sono i due principali meriti del governo Monti, l’essere cioè 

riuscito a radicare nella testa della gente la consapevolezza di come 

stanno davvero le cose in Italia e ad aprire le menti a pensare 

internazionale, giocano non dico a favore, ma quanto meno a comprensione 

della ruvidezza della posizione di Marchionne.





-- 

XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d

Firma la Petizione a Lucky Red per i Blu-Ray Ghibli:

http://www.firmiamo.it/studio-ghibli


Guida al Cinema Digitale 2K/4K/3D: 
http://goo.gl/n7H4z



chi te lo ha detto?



C'e' bisogno che me lo dica qualcunoConosco decine di aziende che

stanno facendo cassa integrazione.



facciano anche altri costruttori, non mi interessa.



Che a te interessi o meno non importa molto. Le condizioni del mercato

mondiale sono quelle, Obama ha aiutato le aziende americane, i

brasiliani lo fanno con chi va da loro, se l'Italia e' meno attraente

come luogo in cui investire e' in primis un problema del governo

italiano.



 ha scritto:


Il duro risveglio e' il vostro: Marchionne ha preteso nuovi accordi sindacali e

nuovi contratti di lavoro per fare Fabbrica Italia. Ottenuto quanto cercato ha

iniziato a sperare che con "La panda nuova" e un paio di aggiornamenti a costo

zero avrebbe infinocchiato gli italiani come negli USA.

La cosa non gli e' riuscita e non sapendo piu' con chi prendersela, tranne se

stesso ovviamente, ha fatto di tutto per negare l'evidenza ed ha iniziato a

battere cassa. Questo e' sotto gli occhi di tutti, tranne i vostri ovviamente.

Sveglia!




 

O nella testa di Marchionne che se la prende con tutti salvo che con se stesso

ed il proprio management.






 Meditate gente, meditate.



Noto sempre come questa chiosa sia la cifra comune dei fessi che

credono di argomentare qualcosa.

--

- JF - (ge, 36, 42)

"Per fortuna c'è sempre la mia A112"


 ovviamente. Sveglia!



batte cassa dove ?

cosa ha chiesto di preciso ?

hai un link serio o spari solo cazzate ?



-- 

"Mica ho detto che non mi piace prenderlo in culo" (cit. ginopilotino)






Meditate gente, meditate.



E qui si applica la regola aurea.



 E qui si applica la regola aurea.



Questa?  
http://is.gd/ipgE0




-- 

mangi (47, 230,177,82,60, MB)






 Questa?  
http://is.gd/ipgE0


Dici?

Temo di no.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.

Impara a scrivere in italiano, o fottiti

http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg



 per non fare nulla?



rassegnati, certa gente vorrebbe vedere chiusa fiat a prescindere,

così finalmente non ci sarebbero più sprechi da parte dello stato



LOL


 hai un link serio o spari solo cazzate ?



Basta trovare le dichiarazione di Marchionne. 






 credono di argomentare qualcosa.



Infatti a ragione Marchionne a chiedere sempre di piu'. Chissa' tra lui e lo

Stato chi alimenta piu' fessi...




 



Non deve continuare il ciclo storico: "FIAT in crisi soldi dello Stato fino alla

prossima crisi". Marchionne deve finirla di prendersela con tutti tranne che con

se stesso. Sarebbe piï¿œ serio.




 

Anche FIAT. Solo che Marchionne ne vuole una in bianco, senza limiti temporali

ed economici, finche' non si decidera' a fare un piano serio per le fabbriche

nostrane.... ottimo assegno in bianco, non ti pare?




 Temo di no.



Chi lo ha in culo se lo tenga?



Tra le righe di aver i privilegi ottenuti in Brasile.



A proposito di righe....impara a quotare!



 Cos'è il genio?



Fantasia, intuizione, decisione e rapidità d'esecuzione.



 temporali ed economici, 



Non ha detto nulla di tutto ciò, finiscila di postare cazzate.

Il problema è l'*Italia*, la pressione fiscale è eccessiva, questo anzichè 

attrarre investitori li fa fuggire e chi non può andarsene chiude (vedasi il 

caso Alcoa che se ne va a produrre in Africa e nessuno sano di mente si farà 

avanti a rilevare la fabbrica, gli operai protestano ma di fatto ormai sono a 

casa).

Aggiungiamoci sindacati dannosi e il quadro è completo, Fiat finchè le perdite 

Italia saranno compensate dagli utili all'estero rimarrà, poi se ne andrà, sono 

le logiche di mercato, io al posto di M. oltre a Termini Imerese avrei chiuso 

anche tutto il resto.



Fantasia, intuizione, decisione e rapidit� d'esecuzione.



Meditate gente, meditate!



 Meditate gente, meditate!



E con questa il cerchio si chiudde :-)



 Basta trovare le dichiarazione di Marchionne. 



ti chiedevo quelle.

le hai poi trovate o continui a sparare cagate ?



io al posto di M. oltre a Termini Imerese avrei chiuso





mi sta bene, poi perï¿œ nessun italiano deve piï¿œ comprarsi una fiat, voglio 

vedere a chi le vende.

Non mi rispondere ai brasiliani, tra 5 anni sarï¿œ saturo anche li e poi 

voglio vedere se trasferisce tutto in Zimbawe.






 vedere a chi le vende.



Tipico ragionamento da ignorante, nella scelta di un'auto queste cazzate non 

devono proprio esistere.

Ma porcodio, se il prodotto soddisfa le mie necessitï¿œ (prezzo, dotazione, 

caratteristiche tecniche) io lo compro indipendentemente dal marchio che porta, 

da dove ï¿œ stato costruito e da chi ï¿œ l'AD, ï¿œ cosï¿œ difficile da capire per te?



 vedere a chi le vende.



Perche' ti sei preso un' auto non italiana?



 Fantasia, intuizione, decisione e rapidità d'esecuzione.



"1% inspiration and 99% perspiration" (T.A.Edison)





-- 

Firma in allestimento


 Perche' ti sei preso un' auto non italiana?





Non lo sapevi ?

Sono GLI ALTRI che devono comprare FIAT.



-- 

Diego® - (MI,) I.D.A 1999>2012

*understatement Landcruiser*

temporary member FAI #1


 capire per te?



non hai capito un cazzo, mi riferivo al punto di vista dell'imprenditore che 

dice che in un libero mercato lui è libero di spostare la produzione dove 

gli conviene, poi però lo stesso imprenditore il prodotto finito lo riporta 

nella "terra d'origine" perchè i lavoratori che hanno prodotto quel bene non 

sono in grado di comprarselo visti gli stipendi miseri. Nel frattempo, però, 

anche i lavoratori della "terra d'origine" sono diventati poveri perchè gli 

hanno tolto le fabbriche, col risultato che bisogna rivolgersi ad un terzo 

paese(esempio Brasile) per provare a vendere qualcosa.

Come fai a non capire che questo sistema è nato fallito e serve solo ad 

arricchire enormemente poche persone a discapito di tanti? 




 Perche' ti sei preso un' auto non italiana?



per millemila ragioni tra cui la coerenza, la mia megane è prodotta in 

FRANCIA. 




 arricchire enormemente poche persone a discapito di tanti?



L'economia secondo panacoso. lol

Sei desolante.



 FRANCIA.



Per coerenza dovresti trasferirti in Francia.



 FRANCIA.



E questo, che cazzo c'entra con te ?



-- 

Ciao

Michele


 E questo, che cazzo c'entra con te ?



Se non capisci la sua coerenza mica è colpa di panacoso



;-D



 Sono GLI ALTRI che devono comprare FIAT.



Della serie armiamoci e partite.



 FRANCIA.



Non ho letto la parola Italia, ritenta.





Di prodotto in Italia ormai c'è

Panda, Punto, Mito, Bravo, Delta, Giulietta.



Una cosa ridicola.



La maggior parte della gamma è vecchia e dovrebbe essere aggiornata.

A Melfi, quando è uscita la Punto, ne facevano più o meno 1000 al 

giorno. Vuol dire che gli italiani del cazzo la hanno comprata. Poi se 

dopo sei-sette anni, quando uno cambia la macchina, si trova a dover 

prendere la stessa di prima, con un face lifting inutile e basta, magari 

va altrove. Magicamente Melfi, adesso, da 1000 al giorno fa cassa 

integrazione.


 Panda, Punto, Mito, Bravo, Delta, Giulietta.



Mi basta.







Anche a Marchionne


 Anche a Marchionne



Tu che auto guidi?







Una Astra GTC di cui sono pienamente soddisfatto


 Una Astra GTC di cui sono pienamente soddisfatto



me cojioni...







Non non ti cogliono, se ti senti tale non dipende da me.


 FRANCIA. 



Rientrano nello stesso segmento la Bravo e la Giulietta, fatte in Italia.





Davide




 Rientrano nello stesso segmento la Bravo e la Giulietta, fatte in Italia.



Non capiscono o non vogliono capire...



 Una Astra GTC di cui sono pienamente soddisfatto



Benissimo, allora tu e panacoso evitate la solita manfrina sull'italiano che 

deve comprare auto italiane quando siete voi i primi a non farlo.



 Non capiscono o non vogliono capire...



Eppure ho evitato di citare la Delta.



Davide  






 che deve comprare auto italiane quando siete voi i primi a non farlo.



Senti, io non mi sognerò mai di dire che se Marchionne non va al mercato 

è il mercato che deve andare da Marchionne.

Se Marchionne non riesce a vendere, Marchionne è un coglione. Non è 

colpa di chi non compra le sue macchine.


 da dove è stato costruito e da chi è l'AD, è così difficile da capire per te?



Ma le pubblicità Fiat dove toccava il tasto dell'italianità del prodotto me le 

ricordo solo io? 





Davide




 le  ricordo solo io? 



Quante aziende professano il "made in Italy" e in Italia hanno solo la sede 

legale?



On Saturday, September 22, 2012 10:31:01 AM UTC+2, jok ha scritto:



[...ammasso interplanetario di intergalattiche boiate...]



Piu' leggo ammassi di caratteri alfanumerici del genere e piu' spero che sposti tutto all'estero senza minimamente ascoltare sindacati, annessi&connessi...











Fafifugno


 legale?



Fiat non è un'azienda particolare, è anche quella che ha occupato militarmente 

la produzione italiana e meglio ha incarnato la commistione tra potere economico 

e  quello politico nonché i vari salotti buoni. Il contraccolpo per la sua 

immagine sarebbe fortissimo. Oltretutto verrebbero scaricate su di lei colpe 

anche non sue, tipo la chiusura delle miniere in Sardegna perché la Punto è 

fatta in Turchia.



Davide




 chi non compra le sue macchine.



Noooo, non noti nemmeno la contraddizione nella tua frase.

Senti, non so tu ma panacoso (italiano, almeno credo) ha preso una Megane rs 

(francese fatta in Francia) quando, *a parità di condizioni*, avrebbe potuto 

prendere la Giulietta QV (italiana fatta in Italia), e continua a blaterare che 

l'ha fatto perchè Marchionne fa le sue auto all'estero (cosa non vera).

Almeno aveste la decenza di tacere... ma vedete d'annà...(cit.)



 annessi&connessi...



Minchia, mi tocca quotarti. :-D

Però non tutto, la sede legale deve rimanere qui, così potrà fregiarsi del made 

in Italy come hanno fatto altri.



 rs (francese fatta in Francia)



Non ha una merdane molto piu' merda?



 in Italy come hanno fatto altri.



C'ï¿œ gente con il penale sul groppone per il made in Italy errato.



Davide 






 Minchia, mi tocca quotarti. :-D



So' poBBlemi, eh :P 

:D 











Fafifugno


 Almeno aveste la decenza di tacere... ma vedete d'annï¿œ...(cit.)



Fammela notare tu la contraddizione. Poi dimmi anche quale compatta a 

porte del gruppo C esiste tra Fiat - Lancia - ALfa Romeo



a 3 porte




 Sei desolante.



eh si io.






 Rientrano nello stesso segmento la Bravo e la Giulietta, fatte in Italia.



compratevele voi. 




 quando siete voi i primi a non farlo.



infatti. 




 di chi non compra le sue macchine.



secondo loro dopo 6 anni un italiano deve comprarsi ancora la punto, quando 

sono uscite 208 e clio, per citarne solo 2. 




all'estero



mai detto, continui ad attribuirmi cose false.

La megane mi piaceva di più tutto qui e poi fiat non aveva nulla di "coupé" 

a 3 porte, si avvicinava solo la mito ma c'è un

abisso tra le 2.
















 3 porte, si avvicinava solo la mito ma c'è un abisso tra le 2.



Cosa non ti è chiaro di *a parità di condizioni*?



 compratevele voi.



La tua coerenza è commovente.

Poi ti lamenti se ti diamo tutti del cretino...



 compratevele voi. 



Dal tono delle tue risposte si deduce che il paese di produzione non sia 

importante per te. Se la Megane al posto della Francia fosse fatta, ad esempio, 

in Ungheria tu l'avresti comprata comunque?





Davide 




 sono uscite 208 e clio, per citarne solo 2. 



La 208 è uscita quest'anno,la Clio sta uscendo. Fino ad ora quelli che hanno 

comprato 207 e Clio III sono dei coglioni?





Davide




 porte del gruppo C esiste tra Fiat - Lancia - ALfa Romeo



Come mai a tre porte?



Davide 







Perché parlo per me: ho preso un'Astra GTC cha ha 3 porte perché mi 

piaceva così. Non sto affatto dicendo che Opel sia meglio di Fiat: 

rientro benissimo nel target di Fiat. Fatto sta che non c'era la 

possibilità di prendere l'equivalente della mia in Fiat.

Se Fiat decide di non coprire la mia nicchia di mercato, è Fiat che ha 

fatto la scelta di non vendere quel tipo di auto. E a parte la nicchia 

delle segmento C a 3 porte, che in effetti può essere anche irrilevante 

guardando i numeri, non è l'unica fetta di mercato che il gruppo Fiat 

non copre con nessun modello.

Ci sta anche che una persona che da Fiat va su un altro marchio perché 

non ha scelta, se si trova bene poi ci resta.

Io per esempio rientro in questo caso: ho comprato la prima Opel nel 

2004. Era una corsa C da 101 cv. E non l'avevo mica cercata. Stavo 

cercando la punto (classic) equivalente da 100 cv, solo che tra i vari 

concessionari che ho girato, uno, al momento della firma del contratto, 

si è rimangiato gli sconti che avevamo concordato precedentemente. Un 

altro mi proponeva uno sconto interessante solo se avessi rinunciato 

alla garanzia. Un altro (grande) mi proponeva un prezzo elevat,o ma era 

disposto a scendere oltre il preventivo più basso che fossi riuscito a 

farmi fare altrove (bel modo di lavorare). Gli altri che ho visto 

semplicemnete avevano prezzi esagerati.

Insomma alla fine sono entrato in un concessionario Opel PER CASO. La 

Corsa nemmeno sapevo come cacchio era fatta. Fatto sta che il venditore 

è sceso talemnte tanto che alla firma si è reso conto che mi aveva 

concesso più del margine di trattativa che aveva, per cui è dovuto 

andare a farsi autorizzare in direzione. Alla fine l'hanno autorizzato e 

si sono presi un cliente. E la cosa ha pagato perché negli anni gli ho 

comprato 3 macchine.

Quindi Fiat i problemi farebbe molto meglio a cercarli al suo interno, 

prima di rompere le palle con i sindacati, le tasse e gli italiani 

stronzi che non comprano Fiat.


 a 3 porte



non esiste un'alternativa valida alla megane coupé in casa fiat/alfa. 




prendere la stessa di prima



La Golf, ad esempio, negli ultimi 10 anni quanto � cambia? Poco e

nulla. 



Ciao



-- 

Fritz [39,95,CO]



Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome


 nulla.



Peccato che i numeri diano ragione alla Golf e non alla Punto. Le Golf 

le fanno sempre le Punto sempre meno


 Le Golf le fanno sempre le Punto sempre meno



Sì sì, hai ragione. lol



 in Ungheria tu l'avresti comprata comunque?



ovviamente no o mi turavo il naso :-)








 Cosa non ti è chiaro di *a parità di condizioni*?



che "pari condizioni" sono un discorso ipotetico perchè nella realtà fiat 

non ha/aveva un prodotto analogo. 




 comprato 207 e Clio III sono dei coglioni?



no chi ha detto questo? si sta discutendo del fatto che altre case in tempo 

di crisi hanno investito per tirare fuori nuovi modelli, mentre fiat

con la scusa della crisi dice che non farà nuovi modelli(la punto è stata 

rimandata a non si sa quando).

In base a ciò perchè un italiano ORA dovrebbe comprarsi una punto? 




 nulla.



vero,  infatti la golf nemmeno se me la regalano perchè non premio con i 

miei soldi una casa che non ha il coraggio di osare.

Però la golf è l'eccezione, loro per motivi sconosciuti se lo possono 

permettere, come quello che da 80 anni mette un coccodrillo su una maglietta 

bianca e continua a venderla. E' il classico culo rotto :-)

La punto non ha la "forza" della golf, quindi a distanza di 6 anni dovrebbe 

rinnovarsi, altrimenti non ti puoi lamentare che non la vendi. 




 In base a ciò perchè un italiano ORA dovrebbe comprarsi una punto?



L'ho già detto come si sceglie un'auto, in primis NON per il marchio, una 

persona normale (tu non lo sei) fa le sue valutazioni e alla fine compra una 

certa auto, se è fiat o altro non ha importanza, i criteri di scelta sono 

altri.

Quanto al "nuovo modello" spesso è acquistato dai bimbiminkia che vogliono 

sfoggiarlo fuori dal bar.



 In base a ciò perchè un italiano ORA dovrebbe comprarsi una punto? 



Offre le stesse cose della concorrenza "nuova" a un prezzo piu' basso?

Possiamo pure aggiungere che è fatta in Italia e non in Francia.





Davide




 Possiamo pure aggiungere che è fatta in Italia e non in Francia.



E si dice che sia la migliore.





-- 

Alex

(JPN, 420+129, 41)

"Vags are for fags." 




 E si dice che sia la migliore.



Con la piattezza tecnica che c'è, è il caso di parlare di "migliore"? 

Rimane una macchina, comunque, pensata anche per la famiglia (come tradizione 

italiana della segmento B) a differenza

della concorrenza che è piu' specialistica.



Davide 






 Con la piattezza tecnica che c'è, è il caso di parlare di "migliore"?



a me sembra pure più bella, la punto



la peugeot ha fatto un'involuzione mostruosa dalla 206 (bella) alla

207 (così così) alla 208 (cesso) sia fuori che soprattutto dentro,

l'avete visto il cruscotto?



tutto rigorosamente imho


 andare a farsi autorizzare in direzione. 

Un giochino di grande effetto.



-- 

8tto (41,136+73+32+36,MI)

Chi parla male pensa male e vive male. Bisogna trovare le parole giuste. 

Le parole sono importanti.

Impara a scrivere in italiano, o fottiti

http://super8tto.altervista.org/imparaitaliano.jpg



 quando sono uscite 208 e clio, per citarne solo 2.

Se l'alternativa è la 208 direi che è preferibile pure una Punto usata 

del 1995.

La Clio nuova non ho ancora avuto modo di provarla, come design non mi 

piace, però.

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 della concorrenza che è piu' specialistica.

E dire che quando è nata criticavo proprio l'abbandono del filone 

"familiare".

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 "familiare".



E' una battaglia abbastanza di retroguardia, visto la vastità dell'offerta (MV, 

suvvetti, SW ecc...) che un tempo non c'era. 



Certo che se l'alternativa è fare macchine pensate per i giovani tipo, per 

rimanere in Italia, la nuova Ypsilon, lunga vita alla B familiare.



Davide 




 l'avete visto il cruscotto?



L'involuzione dello stile Peugeot sarà studiato dalle future generazioni come

esemplificativo del design horror degli anni 2000.



Davide








Un giochino di grande effetto.



Stavo per scriverlo. Funziona sempre.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 Stavo per scriverlo. Funziona sempre.

Ammetto (non senza vergogna) d'averlo usato anch'io.

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Ammetto (non senza vergogna) d'averlo usato anch'io.



Io invece senza alcuna vergogna.

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sono uscite 208 e clio, per citarne solo 2. 



208 è la copia moderna della 206, un cambio all'indietro rispetto alla

207.

La nuova clio sembra la versione in miniatura della Megane e tra le

dotazioni spicca l'"R-SOUND EFFECT" per avere l'impressione,

nell'abitacolo, di guidare una Ferrari (ROTFL) e l'"Assistente alla

partenza in salita" che sulle Fiat c'è da almeno 7 anni. Per essere

completi c'è anche altra roba interessante ma noto che manca la

possibilità di avere il tetto apribile, che c'era sulla vecchia e c'è

sulla mia Gpunto, si può avere solo il mezzo tetto in vetro fisso.

Inoltre non sono riuscito a capire se ci sono i 4 vetri elettrici

(dalle foto dei comandi sulla portiera sembra di si ma non ne ho

trovato menzione ne nell'equipaggiamento di serie ne negli optional)

ma ho visto che come opzione si può avere l'alzavetro impulsivo solo

per il guidatore, evidentemente l'impulsivo su tutti i vetri è

un'altro brevetto Fiat.



Ciao



-- 

Fritz [39,95,CO]



Fiat Grande Punto Freeride 1.4 Starjet con SkyDome




Puň darsi, perň il prezzo in euro alla fine era di circa 2000 euro 

inferiore a quello che mi proponevano per la Punto.






Lo stabilimento di Melfi da dove esce la Punto sta facendo cassa 

integrazione. Controlla se non ci credi. A ottobre , se non mi confondo 

con un altro, dovrebbe fare 8 giorni lavorativi.


 rimanere in Italia, la nuova Ypsilon, lunga vita alla B familiare.



Mah, a me sembrano auto pensate per vekki wannabe giovani.

Secondo te cos'ha la Y di giovanile? Seriamente.



Il mercato sta cambiando in molte parti del mondo. I giovani si 

disinteressano alle auto, e la cosa vale in Italia come in Brasile, in Cina, 

in USA o in UK. Per loro l'auto è solo un mezzo di trasporto, e un giovane 

che vuole davvero l'auto che gli piace di SICURO non andrà nemmeno a 

valutare una Y, ma guarderà tutt'altro.

Il marketting però è corretto: cosa c'è di meglio che vendere alla MILF un 

prodotto propagandato per la fighetta 20enne? E' esattamente quello che 

vuole la MILF 50enne. Non sfigura quando va a prendersi il trainer che le 

darà una sturata ai tubi.



M. 




2004. Era una corsa C da 101 cv. E non l'avevo mica cercata. Stavo 



è strano che dopo la corsa C cdti (presumo fosse il diesel, con quella

potenza) tu sia rimasto in opel :-)



a parte il motore (non opel), che credo ti abbia soddisfatto,

cos'altro ti ha fatto rimanere? 



a quanto ti arrivava di velocità massima? la mia stava a cavallo dei

200 (198 - 202), segno che aveva un tot di cavalli in più del

dichiarato.. 







ciao



-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20