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Titolo: Comparativa GTI

http://www.coches.net/comparativas/audi-rs3-bmw-serie_1-honda-civic-ford-focus-mercedes_benz-clase_a-peugeot-308-seat-leon-volkswagen-golf#opinions
 
 
riepiloghissimo:
 
Audi RS3
Motore 2.5 l, 5 cil. 367 cv,
Cambio DSG a doppia frizione
Trazione integrale permanente haldex
0-100 km/h : 4.1 sec
peso 1.595 kg
 
BMW M135i
Motore 3.0 l ,6 cil. 326 cv
Cambio manuale da 6 marce
Trazione posteriore
0-100 km/h : 5.1 sec
peso : 1.590 kg
 
Ford Focus RS
Motore 2.3 l , 4 cil. 350 cv
Cambio manuale a 6 marce
Trazione integrale
0-100 km/h : 4.6 sec
peso : 1.600 kg
 
Honda Civic Type R
Motore 2.0 l , 4 cil. 310 cv
Cambio manuale a 6 marce
Trazione anteriore
0-100 km/h : 5.7 sec
peso : 1.382 kg
 
Mercedes A 45 AMG
Motore 2.0 l, 4 cil. 381 cv
Cambio aut. a 7 marce
Trazione integrale
0-100 km/k: 4.2 sec
peso: 1.550 kg
 
Peugeot 308 GTI
Motore 1.6 l , 4 cil. 270 cv
Cambio man. a 6 marce
Trazione anteriore
0-100 km/h: 6.0 sec
peso : 1.280 kg
 
Volkswagen Golf R
Motore 2.0 l , 4 cil. 300 cv
Cambio DSG a 6 marce
Trazione integrale
0-100 km/h : 4.9 sec
peso : 1.430 kg
 
Seat Leon Cupra
Motore 2.0 l, 4 cil. 290 cv
Cambio manuale a 6 marce
Trazione anteriore
0-100 km: 5.9 sec
peso: 1.421 kg
 
Tempi con pista bagnata
 
1 – Ford Focus RS 2’09”7
2 – Mercedes A 45 AMG 2’10”7
3 – Audi RS3 2’11”5
4 – Honda Civic Type R 2’12”9
5 – Volkswagen Golf R 2’13”9
6 – Peugeot 308 GTI 2’15”0
7 – Seat León Cupra 2’16”1
8 – BMW M135i 2’17”2
 
Tempi con pista asciutta e condizioni perfette
 
1 – Ford Focus RS 1’37”5
2 – Honda Civic Type R 1’38”3
3 – Seat León Cupra 1’40”4
4 – Audi RS3 1’40”7
5 – Peugeot 308 GTI 1’41”6
6 – Mercedes A 45 AMG 1’41”9
7 – Volkswagen Golf R 1’43”3
8 – BMW 135i 1’46”9 
 
 
qualcuno sa spiegare come mai IN PISTA l'auto "dei poveri" ford bastona in maniera così imbarazzante l'esclusivissima M135i?

 qualcuno sa spiegare come mai IN PISTA l'auto "dei poveri" ford bastona in maniera così imbarazzante l'esclusivissima M135i?
 
La butto lì: Trazione integrale?
 
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

 La butto lì: Trazione integrale?
 
Vedendo quei numeri direi che non basta.
La M135 le prende anche da 308, Cupra e Civic, che sono TA e pure sottocavallate (rispetto a lei).

Penso dipenda dal circuito dove la TP é svantaggiata non dolo rispetto alla TI ma perfino rispetto alla TA. Sarebbe interessante provare le stesse auto su un'altra pista, tipo Monza o Vallelunga, e vedere se il rapporto finale resta lo stesso o se si sovverte a favore delle TI o della TP.

 Vedendo quei numeri direi che non basta.
 
E' scritto nell'articolo: monta freni di merda e ha poca motricita', la trazione posteriore la svantaggia su una pista che non e' mai stata veramente asciutta.
Non ho visto dati sulla ripartizione dei pesi, ma una compatta da 4.30 metri e 1600kg puo' essere 50/50 solo sulla carta patinata dei depliant, quindi non stento a crederci, mentre i freni di merda sono assolutamente filologici in BMW.
 
JM

qualcuno sa spiegare come mai IN PISTA l'auto "dei poveri" ford bastona in maniera cosě imbarazzante l'esclusivissima M135i?
 
Gomme?
 

TP
 
P sta per perdente

 La butto lì: Trazione integrale?
 
ma la TP non è il non-plus-ultra in pista? capirei andasse UN PELO meno ma si busca 9 secondi

maniera cosě imbarazzante l'esclusivissima M135i?
 
Non lo so spiegare.
 
Posso pero' dire che  ho visto due giorni fa un' Audi RS3 in vendita,
seminuova, anno 2016, 1500 km circa,
 al modico prezzo di   66.000 euro.
 
 
ciao
fm 
 
 

Il giorno giovedì 5 gennaio 2017 12:28:27 UTC+1, SydneyBlue120d ha scritto:

la R è integrale(ok haldex cmq..) eppure prende 4sec pista bagnata e 6sec su quella asciutta dalla focus?


mah freni di merda l'impianto m/performance con pinza da 4pot?Dubito.. di merda potranno essere quelli della golf R monopompanti..

 mah freni di merda l'impianto m/performance con pinza da 4pot?Dubito.. di 
 
Leggi l'articolo.
 
JM

crederci, mentre i freni di merda sono assolutamente filologici in BMW.
LOL!
 
 

Ok è vero che spesso basta una monopompante con una pastiglia sportiva ed olio freni adatto per avere ottimo risultato, spesso è questione anche di gomma..

 in maniera così imbarazzante l'esclusivissima M135i?
 
Fermo restando che la Focus RS è un gran ferro, questi test mi lasciano
sempre abbastanza indifferente. Se si vogliono confrontare delle auto su
pista bisogna prepararle per la pista, non si possono ritirare dal
concessionario e usarle così come sono. Stiamo parlando di auto che pur
essendo rabbiose possono essere usate comodamente tutti i giorni, e ogni
costruttore adotta compromessi diversi per ottenere questo risultato.
 
Basta una gomma più o meno buona per togliere o aggiungere tre secondi a un
giro. Per non parlare poi dei freni; anche auto ben più costose e blasonate
mostrano limiti enormi in pista con i loro freni di serie.
 
Le prove con pista bagnata poi sono irrilevanti perché come dice l'articolo
sono state fatte in condizioni variabili. Dalle prove con pista asciutta
invece si evince il mio ragionamento: le auto tedesche restano dietro (a
parte la RS3 che ritengo appartenere a una categoria differente) mentre le
auto da tamarri sono tutte davanti, perché il costruttore conosce già in
partenza la psicologia del compratore.
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.

 partenza la psicologia del compratore.
 
Da "tamarri" questo genere di auto lo sono tutte.
Pertanto è meglio che vadano come tali, piuttosto che essere solo "immagine" da mostrare al bar.
Per non menzionare le cifre poi...
IMHO.
 
 

 
su the grand tour auto hanno provato la civic e la focus ed ha vinto la 
civic in maniera imabrazzante 
 

 qualcuno sa spiegare come mai IN PISTA l'auto "dei poveri" ford bastona in maniera così imbarazzante l'esclusivissima M135i?
 
 
Guidavo una Cayman S e davanti a me avevo una M3 da circa 100Cv in più; 
in rettilineo mi lasciava indietro, poi nelle curve mi ha lasciato 
passare e con una guida veloce ma pulita l'ho persa nello specchietto, 
ma prima di perderla la vedevo in sovrasterzo ad ogni curva, nella 
fatica di cercare di starmi dietro.
 
Se non preparate da gara, le BMW "sportive" vanno bene per fare le 
sparate ai semafori, stop.
 
C'è un abisso tra una TP bmw e la TP della cayman, sarà che la cayman 
nasce sportiva e non viene adattata a diventarlo, sarà il motore 
centrale, il peso, ecc. ecc. ecc. ma le ho provate entrambe e non esiste 
paragone, nonostante siano entrambe delle TP.
 
---
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 Da "tamarri" questo genere di auto lo sono tutte.
 
Uno che spende cinquantamila euro per un'Audi RS3 (anziché la stessa cifra
per un auto dieci volte meglio in pista) si aspetta di poterla usare anche
per farci la spesa e andarci in vacanza.
 
Anche per BMW e Mercedes valgono discorsi simili, sono classiche auto da
tedesco benestante che una volta al mese vuole poter tirare come un
assassino sull'autobahn.



Certo.
Peccato che quello scrivi è ciò che sono e NON quello che il marketing "spaccia".
Diversamente non si capisce il senso del test (sic!)...
:)

  con altri trogloditi come lui.
 
Veramente non l'ha detto se era strada pubblica o pista chiusa.
La tua fantasia galoppa.

 per un auto dieci volte meglio in pista)
 
cioč quali?
 

 cioč quali?
 
Se sei sarcastico e credi realmente che la RS3 sia un'auto da pista, allora
possiamo anche finirla qui; altrimenti chiedi consiglio a chi ci va (io non
sono fra quelli), ti sapranno sicuramente consigliare. Una Cayman ad
esempio costa poco di piů. Una 4C forse ormai costa di piů, ma pur avendo
meno cavalli č sicuramente molto piů divertente in pista. Se poi cerchi
nell'usato, trovi di tutto e di piů anche per meno di cinquantamila euro.


 :)
 
Non so, probabilmente è la mia percezione a essere diversa. Salendo su una
serie 1 normale (ne ho pure posseduta una) e su una Focus normale si può
constatare che pur essendo sulla carta entrambe delle segmento C, sembrano
comunque appartenere a differenti categorie. Io vedo un acquirente di M135i
come qualcuno che invece di prendere una "normale" 125i (auto sportiva ma
relativamente "normale") prende una M135i perché sostanzialmente se lo può
permettere. Invece chi prende una Focus RS o una Civic type R (l'auto più
brutta di tutti i tempi) è molto più focalizzato sulle prestazioni.



Mi trovo d'accordo.
Il "test" probabilmente senza volerlo, ha proprio evidenziato i risultati oggettivi, tali per cui alcuni acquirenti "consapevoli" scelgono.
A supporto di quello che scrivi IMHO osservo che sono molte di più le RS3 5 porte o le RS6 SW! (assolutamente incoerenti).
Poi se mi regalassero una RS3 (3 porte eh) non obbietterei comunque, e la pomperei pure!.
 
:D

 nell'usato, trovi di tutto e di piů anche per meno di cinquantamila euro.
 
sull'usato ok, hai l'imbarazzo della scelta, sul nuovo sono quelle del test 
le auto di quel prezzo.
la 4c č imbarazzante per quanto faccia schifo sotto ogni punto di vista.
semmai una bella lotus o catherman o come caz si scrive 
 

paragone, nonostante siano entrambe delle TP.
 
Certo, tu paragoni il paradigma dell'handling ad una onesta berlina
resa molto performante dandole una potenza esagerata, è chiaro che a
un certo punto i limiti vengano fuori.
 

Per non menzionare le cifre poi...
 
Direi che hai invertito il rapporto causa-effetto.
Se mi chiamo Ford o Renault o Seat o anche Honda e mi metto in testa
di andare contro i marchi premium, devo offrire qualcosa che vada di
più costando di meno, altrimenti non vendo un'auto che è una.
 
Viceversa se mi chiamo Porsche posso anche fare la boxster da 204CV e
la venderò, perché i motivi per cui mi comprano non sono solo le
prestazioni.
 

mostrano limiti enormi in pista con i loro freni di serie.
 
Ecco, appunto. Anche se onestamente il test della pista per i freni lo
considero abbastanza importante.
 


E' quello di cui scriviamo più sopra, ci sono utenti che acquistano l'immagine, ma non le prestazioni (o meno prestazioni...ecco).
:)


Quoto tutta l'analisi, mi trova concorde.
Feeling e prestazioni oggettive sono parimenti importanti.
IMHO.

 semmai una bella lotus o catherman o come caz si scrive
 
A quel punto direttamente una Ariel Atom! :-)


  con altri trogloditi come lui.
 
Io invece vedo:
1) molta fantasia (non ho scritto che ero su strada)
2) molta arroganza (qui non metto sottotitoli, dovresti arrivarci da solo)
3) scarsissima educazione (purtroppo ci sono genitori che la insegnano 
ai propri figli, e altri che la ritengono superflua. Mi auguro che tu 
sia abbastanza giovane da avere il tempo per imparare un po' di 
educazione; nei rapporti con gli altri può anche servire, visto che non 
sempre si parla da dietro una monitor/tastiera).

 un certo punto i limiti vengano fuori.
 
Concordo al 100%
 
 

 1) molta fantasia (non ho scritto che ero su strada)
 
QUindi eravate in pista ? Quale?
 
 
 
 
 
 
-- 
Per un giacobinismo in salsa padana