Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Autovelox

Salve a tutti.
Nel caso sciagurato di aver beccato una "foto" da autovelox non presidiato e 
di aver oltrepassato il limite di velocità di oltre 40 km/h, la patente 
viene sospesa? Cercando su internet ho trovato più articoli che dicono che 
la patente può essere sospesa solo se la violazione al codice viene 
attestata subito, e quindi non applicabile nel caso di autovelox fissi, però 
erano tutti articoli abbastanza datati...
Ci sono novità?
Ciao e grazie a tutti.
M. 

 viene sospesa?
Insieme alla multa ti arriva l'invito a dichiarare chi guidava.
Se dichiari, tolgono i punti e sospendono la patente a chi guidava; se non 
dichiari, c'è una multa supplementare.
-- 
Cinghiale (36, 109+21, RM)
Mazda 3 1.6 TD - MBK Kilibre 

 dichiari, c'è una multa supplementare.
Caspita, l'autovelox sui NG c'è? ;-)
Mi hai risposto alla velocità della luce!
Grazie mille e ciao.
Marco.

 Mi hai risposto alla velocità della luce!
Flashh!!!
Siamo in ItaGlia...se hai soldi per pagare non c'è problema.....

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Mi è già capitato il mese scorso, o addossi i 10 punti a tua nonna in
carriola (se ce l'hai e ha una patente fungibile...) oppure...
Io ho fatto una raccomandata al comando di P.M. (su consiglio di una
associazione consumatori), dicendo che:
1. Quell'auto è usata da + membri della stessa famiglia
2. In quel particolare momento stavo tornando da un lungo viaggio, in cui si
sono alternati alla guida vari membri della mia famiglia.
3. Quindi non potevo ricordare, a distanza di + di 30 gg. chi fosse alla
guida.
Risultato: altra multa supplementare da 250 Euro arrivata ieri, ma ho
salvato 10 punti.
P.S. scusami se ti avevo risposto in prvt per errore...
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Joe Felix (46, 126, LE/RC, 24 p.ti)
Toyota Avensis SW D4D 2.0 my07
Nissan Micra 1.0 my98
Ex Citroen CX Pallas 2.5 D e BX 1.6 Halley

"emme" <chiocciolina> ha scritto nel messaggio 
news:49593009$0$1124$4faf...@reader2.news.tin.it...

Racconto la mia esperienza qui a Padova:
Pizzicato dal velox arriva la multa dopo circa 4 mesi e passa, in teoria ci 
sarebbero 10 punti + ritiro patente per aver superato i 120 in tangenziale 
con limite degli 80. Paghiamo la multa e facciamo finta di niente per il 
resto, non dichiarandio nulla ( non ricordavamo comunque chi potesse aver 
preso la multa in quanto la macchina viene usata normalmente da 4 persone). 
Dopo altri 2 mesi arriva la richiesta di pagamento per lo stesso ammontare 
della multa per non aver dichiarato il conducente... facciamo ricorso al 
giudice di pace facendogli presente che dopo 4 mesi non ricordavamo 
assolutamente chi potesse aver preso la multa e trovavamo quanto mai 
ridicolo dover trovare un capro espiatorio per la sospensione della patente 
e dover ripagare una multa saldata immediatamente. Morale della storia, 
abbiamo vinto il ricorso e nessuno in famiglia ha perso la patente e non si 
è ripagata la multa.
Forse abbiamo trovato un giudice con un minimo di buon senso ma tantè !
Ciao
Stefano 

 Stefano
Interessante... Hai fatto ricorso al giudice di pace della tua citta'
o del luogo in cui hai preso la multa?


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Stefano
Interessante... Hai fatto ricorso al giudice di pace della tua citta'
o del luogo in cui hai preso la multa?
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Stessa cosa, presa a Padova dove abito 


Il ricorso faceva perno sul fatto che LEGALMENTE non si può obbligare una 
persona a dichiarare il falso, e se non dichiaravamo chi era alla guida era 
flaso perchè non c'erano le prove per accertarlo... non ricordo di errori 
nella multa in se'
Tomste76 

 Forse abbiamo trovato un giudice con un minimo di buon senso ma tantè !
o forse il vostro ricorso è stato trattato in un momento in cui la
legislazione non era ben chiara al riguardo....
a quanto tempo fa risale?
Oggi come oggi nessun GdP potrebbe emettere una sentenza simile in
quanto dovrebbe disattendere quanto previsto dalla legge.
Il verbale dev'essere recapitato entro 150 gg dal momento in cui la PA
viene a conoscenza dell'intestatario al PRA del veicolo, ricevuto il
verbale si hanno 60gg di tempo per pagarlo e mi pare (dovrei
controllare) 30 gg per comunicare i dati del conducente nel caso siano
previste sanzioni accessorie.
Se questo non viene fatto la "dimenticanza" viene sanzionata con un
ulteriore verbale da 250 euro.
Da qui il mio primo intervento: se hai soldi per pagare non c'è alcun
problema.

 o del luogo in cui hai preso la multa?
Il foro competente è quello del comune nel quale è avvenuta
l'infrazione.

 con limite degli 80.
Più che altro a me viene da pensare che, se la gente passa da lì a più
di 120 e non esce di strada, forse il limite di 80 è "leggermente"
inadeguato per quel tratto.

 con limite degli 80.
Piů che altro a me viene da pensare che, se la gente passa da lě a piů
di 120 e non esce di strada, forse il limite di 80 č "leggermente"
inadeguato per quel tratto.
come il resto di tutte le strade autstrade itaGLiane?
beh facciamo un 90% va...ma al legislatore conviene ovvio. 


Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 beh facciamo un 90% va...ma al legislatore conviene ovvio.
Volenti o nolenti bisogna accettare le statistiche che dicono che la
velocità è la prima causa di incidenti stradali.
Sentivo ieri giusto in un video al riguardo che l'UE tra le proprie
statistiche aveva fatto notare come una diminuzione dei limiti di
velocità di soli 3 km/h avrebbe salvato ogni anno qualche migliaio di
vittime di incidenti stradali.

 vittime di incidenti stradali.
ecco,ora basta faro capire alle varie Chiaviche qui ed altrove
presenti..............

 presenti..............
....farLo.....

 ha scritto nel messaggio 
news:14ee92fe-fc9f-4917...@q26g2000prq.googlegroups.com...
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Beh, ci vuol anche poco a capire che la gente non sa guidare e che quindi aumentando la velocità il rischio aumenta. 
Ora, non dico di saper controllare una sbandata a 150 all'ora, ma per la sicurezza di tutti a scuola guida dovrebbero 
insegnare cose basilari come non frenare in ingresso curva, evitare bruschi cambi di direzione in frenata o con il gas 
alzato, non usare come un'interruttore il gas in curva per non destabilizzare l'assetto, se l'auto inizia a scivolare 
dietro non alzare di colpo il gas ma casomai darne di piu' (se TA non fai mai male), ecc.
Credo che, se si facessero fare *a tutti* dei test come ad esempio sollevare di colpo l'acceleratore in appoggio a 
velocità non esagerate (tipo 80-100 kmh) su un piazzale con birilli, molti (me compreso, pero' almeno ne sono 
consapevole e certe situazioni se posso le evito) si renderebbero conto di non saper guidare.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 insegnare cose basilari come............
ehh....la scuola guida............sai che lavoro faccio?

 ehh....la scuola guida............sai che lavoro faccio?
[MODE cattiveria ON]
Ora si spiega tutto.
[MODE cattiveria OFF]
:-ppp
Buon anno.


 consapevole e certe situazioni se posso le evito) si renderebbero conto di non saper guidare.
Quello che dici è giusto in linea di principio ma non tiene conto che
la velocità non lascia scampo neppure al guidatore provetto o a colui
che possiede un mezzo con la M maiuscola.
Proprio ieri sera mentre mi recavo al cenone di fine d'anno sono
rimasto bloccato 1 ora e mezza sull'A12 tra Brugnato e La Spezia in
direzione sud per un incidente.
Quando siamo ripartiti passando sul luogo dell'incidente sono rimasto
inorridito vedendo le auto: un' Aston Martin decisamente demolita
davanti e una monovolume (mi pare fosse una mitsubishi spacestar ma
non sono riuscito a riconoscerla poichè dai sedili anteriori indietro
non ce n'era proprio più.....).
Per terra su entrambe le corsie una distesa di filler e sale per
assorbire tutti i liquidi persi (lo spacestar aveva disseminato anche
carburante visto che la metà posteriore della vettura era
letteralmente polverizzata)
A naso direi che il tizio con l'Aston Martin arrivava decisamente
forte e ha tamponato la spacestar, il motivo non posso conoscerlo ma
potrebbe essere che il conducente della mistubishi potrebbe aver
invaso la corsia di sorpasso senza guardare e quindi non accorgersi
dell'arrivo dell'Aston Martin, oppure altre situazioni simili.
Oltretutto pioveva in maniera decisa già da un bel po' e pertanto la
strada non era in buone condizioni di aderenza.
Per fortuna ho appena visto che gli occupanti della spacestar (2
genitori + figlia 14 enne) e quelli dell'Aston Martin (uomo 34 enne e
ragazza 18enne) sono feriti ma in maniera non grave.
Penso che la 14 enne che viaggiava sul sedile posteriore della
Mitsubishi debba andare ad accendere un cero in chiesa visto che è
ancora viva e per com'era conciata l'auto....


Cosa c'entra il mezzo ? E' la testa di chi guida il problema.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Cosa c'entra il mezzo ? E' la testa di chi guida il problema.
e a porre rimedio a quella come fai?dimmelo perchè è il mio principale
cruccio.......
Credi che le cose che hai suggerito a proposito di quello che dovremmo
insegnare a scuola guida non le facciamo già?
Non crederai che insegnamo agli allievi ad entrare in curva
accelerando,(non che non si possa fare a priori eh,anzi se formassimo
piloti invece di futuri automobilisti ci starebbe...),o a ridurre la
velocità con il solo freno di servizio anzichè con il cambio ecc,viene
loro insegnato tutto quello "da cu poter partire per diventare bravi e
disciplinati utenti della strada".
Ma poi sappiamo cosa succede,molti di questi prendono altre vie,ora
potremmo noiosamente analizzare il fenomeno così ben spiegato da molti
approcci psicologici al problema uomo/veicolo o studi sulla psicologia
della guida:
http://www.ospedalebambinogesu.it/Portale2008/Default.aspx?IDitem=2170
o potremmo sommariamente e semplicemente concludere cercando di trarre
spunti ed elementi certi da quello che si legge anche qui su
IDA,auspicando che si percorrano strade che portano a questo:
-miglior formazione dei futuri conducenti con monitoraggio continuo
dei neo-patentati e delle loro infrazioni più ricorrenti
-gradualità delle sanzioni in base alla loro gravità "potenziale"
-controlli,controlli,controlli
-corsi obbligatori supplementari per la guida di veicoli
particolarmente performanti o pesanti o ingombranti
-Attività di prevenzione costante ed efficace sin dalle scuole
primarie,insegnamento  delle norme di circolazione stradale(con esame
finale)anche per chi guida su strada le biciclette,esame pratico anche
per la guida di ciclomotori
ne avrei ancora un pò di proposte ma sarebbero un pò "impopolari" qui
su IDA....:-)

 ragazza 18enne)
Complimenti per la vista! Con uno sguardo sei riuscito a capire che 
avevano 34, 18 e 14 anni. Se ti fossi fermato un po' di più ci avresti 
anche raccontato i loro gusti gastronomici? :-)
Ciao.
Luca.

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
l'ho pensato anch'io.......
magari voleva dire "sulla 30ina"  "sotto i 20" e "sotto i
15",,,magari......

 anche raccontato i loro gusti gastronomici? :-)
"Ho appena visto" presumo voglia dire che il giorno dopo ha letto la
cronaca, o ha visto il tg...


ecco vedi che tutto torna.....sicuramente è andata così,bastava
leggere attentamente.

 vittime di incidenti stradali.
ecco,ora basta faro capire alle varie Chiaviche qui ed altrove
presenti..............
---
Questo e' un documento che hai linkato tu ieri:
http://www.aci.it/fileadmin/documenti/studi_e_ricerche/dati_statistiche/Testo_integrale_2007.pdf
(e che ho linkato anch'io pochi giorni fa, in altro contesto).
A pagina 11:
Procedeva senza rispettare le regole della precedenza o il semaforo 17,59%
Procedeva con guida distratta o andamento indeciso 15,25%
Procedeva con velocità troppo elevata 12,20%
Tutta questa tua ossessione per la velocità è reale o è solo un tentativo di 
sviare l'attenzione dalle prime due vere cause di sinistro, che hanno molto 
a che fare con il pessimo funzionamento delle scuole guida?
P

vittime di incidenti stradali.
Questa mi pare una cazzata di proporzioni galattiche. Non perdo nemeno
tempo a spiegare il perche', chiunque ci pensi su un attimo dovrebbe
arrivarci da solo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e'gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 ha scritto nel messaggio 
news:2074m4lp0k1v18d5a...@4ax.com...
| >Sentivo ieri giusto in un video al riguardo che l'UE tra le proprie
| >statistiche aveva fatto notare come una diminuzione dei limiti di
| >velocità di soli 3 km/h avrebbe salvato ogni anno qualche migliaio di
| >vittime di incidenti stradali.
|
| Questa mi pare una cazzata di proporzioni galattiche. Non perdo nemeno
| tempo a spiegare il perche', chiunque ci pensi su un attimo dovrebbe
| arrivarci da solo.
Assomiglia molto alla statistica che ci dice che ogni italiano possiede 
mediamente 350 mila euro tra beni immobili e depositi su c/c : inutile e 
quasi ridicola. Se, però, entriamo nel dettaglio del risparmio degli 
italiani allora vediamo che il 50% di essi possiede il 10% della ricchezza 
totale ed un altro 10% di italiani ne possiede quasi il 50%. Così capiamo 
meglio la "statistica" e chissà quei 3km/h quanti sarebbero in realtà per 
scongiurare davvero migliaia di vite umane.
:-)))
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 > vittime di incidenti stradali.
non è che le statistiche ACI contraddicano questa "previsione" UE mi
sembra.......
Io vedo gente correre,correre tanto,correre troppo,la maggior parte di
questa gente non sa portare un auto come si deve,anche chi crede di
saperla portare comunque molte volte si sopravvaluta e spara,anche chi
effettivamente la sa portare può cozzare o è più facile che succeda a
loro che a chi va piano,quelli che hanno effettive
capacità,riflessi,veicoli che permetterebbero loro di correre più
della media sono pochissimi e non vedo come li possiamo riconoscere o
dar loro facoltà di andar più veloci degli altri.
Mettiamo limiti giusti,facciamo più controlli e teniamo presente
sempre cosa è riuscito a fare il tutor in autostrada (apriti
cielo.....)

 anche raccontato i loro gusti gastronomici? :-)
Veramente queste info le ho lette il giorno dopo sul giornale
locale :p
.

 arrivarci da solo.
Non perdo nemmeno tempo a contraddire ciò che non hai spiegato :p
mi limito a dire che questo è quanto l'UE diffonde, io l'ho solo
riportato dopo averlo visto in un video.
Effettivamente le sollecitazioni che gli occupanti di un'auto
subiscono in un urto già a 100 km/h fanno abbastanza impressione.

 scongiurare davvero migliaia di vite umane.
Ovvio che qualsiasi fonte puo' esser giudicata non attendibile e a
formulare questo giudizio concorre principalmente l'interesse o meno
della fonte stessa a diffondere un certo dato piuttosto che un altro.
Mi domando tuttavia quale possa essere l'interesse della UE a
diffondere dati falsi al riguardo.

 ha scritto nel messaggio 
news:854dab90-4dab-482b-8563-
Ovvio che qualsiasi fonte puo' esser giudicata non attendibile e a
formulare questo giudizio concorre principalmente l'interesse o meno
della fonte stessa a diffondere un certo dato piuttosto che un altro.
Mi domando tuttavia quale possa essere l'interesse della UE a
diffondere dati falsi al riguardo.
No. Non dicevo questo.
Parlando di statistiche, piuttosto, bisogna vedere in realtà che dato reale 
di velocità in meno corrisponde alla reale diminuzione di incidenti. Questo 
secondo la UE.


subiscono in un urto già a 100 km/h fanno abbastanza impressione.
Questo senza dubbio. E se si abbassassero i limiti di 3 km orari tutti
gli urti che adesso avvengono a 100 avverrebbero a 97. 
Questa e' probabilmente la "logica" del deficiente che ha tratto
quelle conclusioni.


 quelle conclusioni.
Ineffabile.
E' per questo che conviene abbassare il tasso alcolemico massimo da 0.5 a 
0.2: così chi circola con con 2.5 circolerà con 2.2!
P 

0.2: così chi circola con con 2.5 circolerà con 2.2!
E' ESATTAMENTE lo stesso "ragionamento".
