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Titolo: Il futuro dei pianali in Fiat (press)

Ciao a tutti
Mentre cercavo notizie sui pianali per nutrire la mia fissazione mi sono
imbattuto in questo articolo interessante.
Non è nuovissimo, è in inglese e riguarda dichiarazioni di Testore, ma credo
non sia cambiato molto....
http://www.autonews.com/news.cms?newsId=380
 (integrale)
Which Fiat Auto models currently under development are too advanced to
benefit from shared platforms with GM?
Let me divide the answer into two parts: traditional platforms and the new
generation of our flexible platforms.
With traditional-platform vehicles, we are now launching the Doblo compact
minivan, which has its own platform. On the platform of the current Punto,
we will launch the successor to the Lancia Y in late 2002 and, in early
2003, a compact minivan for the Fiat brand.
The 2001 Fiat Ulysse and Lancia Z full-sized minivan replacements are based
on the traditional V platform we developed in cooperation with
PSA/Peugeot-Citroen.
The Lancia 841, to replace the Kappa in the second half of next year, is
based on an evolution of the steel space frame idea we created for the
Multipla. Most likely, the Alfa 166 successor also will be based on this
space frame concept.
As far as our new flexible platforms are concerned, the C-D-H (platform)
will debut in October 2001 with the replacement for the Fiat Bravo and
Brava. In spring 2002 it also will spin off a station wagon. In 2003 it will
be the base of the next Alfa Spider.
The New Small project, to replace the Seicento in early 2003, will be based
on the new A-B flexible platform. It will only be built in Poland, as is the
case with the current Seicento.
To complete the picture, there is also the 2003 New Large project, the
virtual successor to the Fiat Croma. Our original plan was to base it on the
C-D-H modular platform, but we arereviewing the possibility of using it on
GM's Epsilon platform.
So the first mainstream Fiat model that could be based on a common platform
is the 2005-2006 family of models to replace both the Punto and the 178
world car. Your original plan was to use Fiat's A-B flexible platform. And
now?
Everything is still undecided, as the launch date is quite distant. It could
remain on our new A-B; it could use the next-generation GM-Opel Gamma
platform that will debut more or less at the same time; or it could come
from a new, common platform developed with GM.
Reports on your new flexible platforms say they cut tooling investments by
30 percent and production costs by 20 percent. They are said to be so
flexible that the same line can build all sizes of cars from the Fiat
Seicento to the Alfa 166. Is this true?
No. The two figures are correct, but the 20 percent production-cost
reduction is only partly due to the flexible platform. The biggest savings
come from the way we designed the cars and the assembly process.
In terms of flexibility, we can vary length from about 4000 millimeters (160
inches) to about 4600 millimeters (184 inches) and width from 1700
millimeters (68 inches) to 1800 to 1820 millimeters (72 to 72.8 inches). In
other words, we can cover two volume market segments, the lower-medium, or
C, where we put Bravo and Brava, and the upper-medium, or D, of the Alfa 147
and 156, Fiat Marea and Lancia Lybra.
On top of this, there are niche derivatives such as coupes, spiders and
cabriolets, which we identify as the H segment, that use the C-D-H flexible
platform.
But the flexible platform definitely does not apply to the entire market,
i.e., from the A segment Fiat Seicento to the E segment Alfa 166.
In the A segment, is it true that the 20-year-old Panda will die at the end
of the year and that the New Small car's styling will be very close to the
EcoBasic concept car?
No. The Panda will continue to be built as long as demand remains strong.
The styling of the EcoBasic was really liked by the press, and we are now
evaluating it with potential customers. We have several styling models, and
no decision has been taken yet, as the design freeze will take place in
early 2001.
Ciao
--
Cristian (MI,33,143) PULL    dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.
Ciao

 and 156, Fiat Marea and Lancia Lybra.
Curiosa la distinzione tra Bravo e 147  :-/
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)


Certe volte non capisco se sono io che non mi so spiegare oppure non si
vuole capire....
BRAVO e 147 NON sono la stessa macchina come potrebbe essere la Golf e la
A3....
Sono una il derivato dell'altra....c'è lo stesso rapporto (+ o -) che c'era
fra la Civic 3p la Rover 200..... nascevano da pianali comuni, ma avevano
ciclistiche e passi differenti.
Non potevano essere montate indifferentemente sulla stessa catena di
montaggio, esattamente come la Bravo a Cassino e la 147 all'Alfasud non sono
compatibili.
Il concetto che mi sforzo di far capire è che la 147 è un prodotto DERIVATO,
non è un prodotto integralmente NUOVO come la Stilo.
Poi su questo grado di derivazione si possono aprire 1000 3D....
IMHO è circa il 60%


> and Lancia Lybra.
Con l'espressione "curiosa la distinzione tra Bravo e 147" ho espresso la
mia perplessita sul fatto che Bravo e Brava sono medie inferiori, e 147,
insieme a 156 Marea e Lybra viene considerata media superiore.
Non mi pare proprio che 147 abbia le caratteristiche, soprattutto
dimensionali, per poter essere considerata pari a 156, Marea e Lybra, e
inclusa nel segmento D come ha dichiarato Testore.
Se in ciò che scrivono gli altri (in qst caso io) vuoi leggere altri
significati, fai pure... ma sbagli.
[cut su cose che so benissimo]


 inclusa nel segmento D come ha dichiarato Testore.
No, anzi, non avevo notato quello, ma Testore sbaglia...
Avevo già accennato in altri post che sulla traduzione dallo Svedese di una
prova della 156 veniva fatto il confronto fra questa e la Bora...
E , lasciando da parte ogni coinvolgimento emotivo e posizionamento
commerciale, la 147/156 SONO TECNICAMENTE allo stesso livello di
Golf/Bora...
La media-superiore 'Europea' degli altri costruttori ha un pianale diverso
fra il segmento C e quello D



Capisco che vi piace riempirvi la bocca con termini che vi fa
sentire dei grandi esperti del settore , tipo "Space Frame" .....
Tuttavia, vi devo avvertire che con questa definizione si intende
il pianale della Bravo ristrutturato per una multispazio.
Ed č questo il progetto da cui i ns. tecnici sono partiti per
ealizzare il pianale di Thesis, che č (detto per inciso)  lunga 2
metri di piů.
Questo č il tipico esempio di quanto sia ridicolo dare importanza
alle derivazioni dei pianali negli anni 2000 ...........
E' del tutto evidente che nella stessa casa ci siano derivazioni
incrociate che riguardano l'intera gamma o quasi.
E' invece piů discutibile chi adotta esattamente lo stesso
pianale e lo stesso schema meccanico per vetture di tipologia
completamente diversa, come fa Ford con Mondeo e Jaguar Type e
con Ka e Puma ......... o VW con Skoda Octavia e Audi 3.
: - )
 
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2000, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !

 metri di più.
Ciao Jody....... se non ci fossi bisognerebbe inventarti....sei UNICO
Quindi il pianale della Thesis deriva da quello della Bravo che ha sua volta
è il pianale Tipo!!!!!!
Ma allo Zelig suonano la marcia funebre al tuo cospetto...
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD


 alle derivazioni dei pianali negli anni 2000 ...........
Ridicolo no...anzi...basta non sparar cazzate come hai fatto te.
--
Ciao!
Erik (23,51+++,LC)
"EKC S.C."
Dodge Viper and Ferrari 360 Modena lover
"When power-slides and four-wheel drifts were the style of the day..."

 fra il segmento C e quello D
La maggior parte dei costruttori ha utilizzato pianali diversi tra i seg. C
e D.
Alcuni (Alfa e BMW, per esempio) hanno portato nel seg. C un pianale di seg.
superiore (con ottimi risultati, pare).
Altri (VW con Bora o Octavia, per esempio) ha portato nel seg. D un pianale
di seg. inferiore.
Rispetto al passato (da Tipo a 155) credo di poter dire che Alfa abbia
abbandonato il sistema peggiore ed abbia adottato il migliore.
Giovanni
(30,121,AL)


E' esattamente lo sciocco sillogismo che mi sarei aspettato,
specie da te ........
Se ti piace pensare questo , 
te lo lascio pensare volentieri .......


 specie da te ........
Però è quello che hai detto...

ruote indipendenti di derivazione Tipo-Bravo
Nascoste in un mare di parole che spiegano cose a me francamente
ben note,  iniziano finalmente le prime ammissioni sulla
parentela Bravo-Multipla ...........
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2001, Campione Turismo Superproduzione 2001
