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Titolo: un ragionamento serio sul Noleggio Lungo Termine

La domanda che pongo è
CONVIENE NOLEGGIARE invece di acquistare UNA UTILITARIA?
(TRA I 1.4 E 1.6 CC, PREZZO TRA I 14.000 E 16.000)
Bando alle ciancie, vado subito sui numeri
Sui quali vorrei discutere
IPOTESI: l'auto la tengo 5 anni e ci faccio 100.000 km
Poi la rivendo con una svalutazione del 60%
COSTI X i 5 anni/100.000km
ASSICURAZIONE RCA (NAPOLI)   900 x 5 = 4.500
ASSICURAZIONE F/INC (NAPOLI)  300 x 5 = 1.500
BOLLO (75-110 KW) 200 x 5 = 1.000
COSTO VETTURA 15.000
COSTO FINANZIAMENTO TAEG 7%. 1.050
COSTO TAGLIANDO OGNI 20mila.  250x5 = 1.250
COSTO CAMBI E RABBOCCHI OLIO = 300 (stima libera)
COSTO PNEUMATICI cambio 40mila (2cambi) = 400
IPT 200
Totale costo 25.200
Valore residuo (40% dopo 5anni/100milakm) 6.000
COSTO REALE 19.200
AL MESE 320 EURO
Se è vero tutto cio, se trovo una macchina di questo valore (15.000
euro)
Noleggiata anche ad un costo leggermente superiore ai 320 euro/mese ,
diciamo sotto i 400,
conviene sempre il noleggio lungo termine
considerando che non devi sobbarcarti l'impegno di rivenderla ( e nn
sono sicuro che un
auto a 100milakm valga il 40%), non te ne frega nulla della fattura
del tagliando (e sono
testimone di tagliandi su utilitarie superiori ai 500 euro!) e poi non
devi anticipare nessuna liquidità.
Cosa ne pensate
Apriamo una seria discussione
Marvin

 conviene sempre il noleggio lungo termine
Secondo me hai preso uno dei casi peggiori, per il calcolo dei costi 
dell'auto che acquisteresti.
Basterebbe non essere di Napoli (risparmio sull'assicurazione) e prenderla 
seminuova invece che nuova, per cambiare di molto le cifre in gioco.
Ciao, fms 

 Ciao, fms
E invece ho calcolato anche questo:
Se la prendi seminuova, diciamo di 2 anni/40.000km
Quello che cambia nel mio calcolo è il valore residuo che scende
praticamente
a zero (se la prendo a 40mila e ne faccio 100mila quanto potra valere
un auto di 7 anni e 140mila km?
Per quanto riguarda la citta di Napoli, è vero che è un caso
particolare ma sfido qualsiasi abitante di una grande citta ad
assicurare la propria auto a meno di 800/900 euro l'anno.
 Ciao
Marvin

 assicurare la propria auto a meno di 800/900 euro l'anno.
Beh... il valore residuo di un'auto di 7 anni non scende ancora a zero; 
inoltre io ad esempio spendo circa 300 euro l'anno di assicurazione 
(capoluogo di provincia) per una 1.2 benzina, senza furto/incendio (non 
obbligatorio). Inoltre non � detto che sia necessario un finanziamento, io 
ho sempre pagato di tasca mia...
prova a rifare i calcoli in modo pi� imparziale possibile, considerando un 
caso pi� favorevole, e vediamo cosa viene fuori...
Ciao, fms 

 Apriamo una seria discussione
Penso che se la scelta dell'auto � fatta in base alla convenienza, allora 
conviene prendere un usato parecchio a un migliaio di euro, sapendo 
scegliere bene in modo che non dia troppi problemi, e camminarci finch� 
regge.
La mia Enterprise A, nonostante ci abbia fatto solo 13000Km in un anno, 
compreso acquisto, gasamento, manutenzioni e istallazione autoradio 
megagalattica sta ancora sui 0,50 Euro a Km.
La vecchia Enterprise, una BX 1.6 GPL presa a 90.000K di 9 anni e morta di 
incidente a 290000Km e 23 anni, chiuse la carriera a 0,21 Euro a Km.
La Gipippa mi costa 0,15 Euro a Km. ed � lei l'utilitaria di famiglia.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
24p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa 


Il noleggio non conviene MAI a prescindere da tutto!
Daltronde anche il noleggiatore si deve guadagnare la pagnotta, no?
felix 


Io ne pago 225 con un 1.9 in un capoluogo di provincia di 54.000 anime...
felix 

 Daltronde anche il noleggiatore si deve guadagnare la pagnotta, no?
Quoto.
-- 
dmax 

 un auto di 7 anni e 140mila km?
Calcola un dimezzamento ogni 3 anni, in media. Il che non vuol dire andare
a zero, ma anzi, diminuisci la perdita dovuta a deprezzamento.
In compenso aggiungi il fattore numero di proprietari.
-- 
"That's part of your problem: you haven't seen enough movies. All of life's
riddles are answered in the movies. "  (grand canyon)
UFV 
16 sett.: New Moon, Old Dogs, Clash of the Titans
14 sett.: The Bounty Hunter - How to train your dragon - Gamer - Un
prophete 
www.iaciners.org

 La domanda che pongo �
il noleggio conviene solo nel caso delle flotte, dove puoi "esternalizzare"
i costi di gestione interna (uno che si occupa dei bolli e delle scadenze.
Dopodiche e' un problema di matematica semplice, i costi che hai tu li ha
anche il noleggio, piu' il suo guadagno.


 Marvin
Direi che ci siamo... ma i preventivi dei noleggi??? 

 megagalattica sta ancora sui 0,50 Euro a Km.
Figata! nell'ordine di una serie 3 bmw... secondo l'aci.
 

ho sempre pagato di tasca mia...
Perche' se fai un finanziamento paga qualcun'altro? Ti chiami Scaiola?
8-)
In teoria bisognerebbe calcolare cos ati rend eil capiltale, ma ormai
le banche non danno nulla e altri investimenti sono ad alto rischio...
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

 8-)
Ok forse mi sono espresso in modo poco chiaro... intendevo dire che i soldi 
li ho sempre avuti senza chiederli in prestito, quindi non ho pagato 
interessi a nessuno. Va bene cos�?
Ciao, fms 

incidente a 290000Km e 23 anni, chiuse la carriera a 0,21 Euro a Km.
La mia 330d dopo 3 anni e 140.000 km mi costo' 23,5 centesimi al km,
calcolati dopo la rivendita (carburante escluso).


 calcolati dopo la rivendita (carburante escluso).
Interessante, proprio oggi guardavo il rimborso chilometrico.
Hai un'idea dei consumi?
L'aci per il 330cd con 50kkm annui da 0,423549 ?/km.
Attuakizzando il tutto a 10 km/l (immagino almeno un 12-15, giusto?)e 1,2 ? 
al litro vengono appunto 12 cent/km.
Manca qualche buon %.
Oh... non dirmi che non ne sai niente e se per caso qualcuno ha pagato la 
differenza annulli il contratto di compravendita dell'auto!
 

calcolati dopo la rivendita (carburante escluso).
Va beh, � ovvio che la rappresentantomobile da 50.000+ km/anno abbia
un costo chilometrico inferiore alla vacanzosupermercatomobile da
15.000 km/anno.

differenza annulli il contratto di compravendita dell'auto!
?


Daltronde anche il noleggiatore si deve guadagnare la pagnotta, no?
Tu parti dall'ipotesi, niente affatto scontata, che i costi di
acquisto, manutenzione, assicurazione eccetera siano gli stessi per
chi noleggia e per il privato.
In realt� penso proprio che il noleggiatore spunti prezzi molto pi�
vantaggiosi rispetto al privato.

 Poi la rivendo con una svalutazione del 60%
I contratti di renting che ho visto io sono max 36 mesi e 60.000 km...
applicando i tuoi parametri (e considerando un 40% di svalutazione,
che secondo me e' essere spaventosamente buoni considerato che appena
metti una ruota fuori dal concessionario hai gia' perso l' IVA) si
arriva a un mensile di 360 euro.
Il fatto e' che dopo i 36 mesi, ti ritrovi senza auto, e devi
ricominciare il giochino a prezzi presumibilmente rivalutati (chi ha
detto "select"? :P :P)... se invece hai la tua auto VEEECCHIA di tre
anni, vai avanti tranquillamente un altro triennio a un prezzo
sensibilmente inferiore al renting. E non consideriamo le badilate che
ti tirano se sfori i 60.000 km....
In pratica, conviene solo se vuoi cambiare auto ogni tre anni.
O se guidi come un cane e fai un botto al mese, quindi l'assicurazione
ha dovuto estendere la scala del malus apposta per te...
cia'
Max

1. per l'auto acquistata hai considerato costi in eccesso  per il noelleggio 
hai fatto l'esatto contrario (costo abbondantemente al ribasso)
2.  il prezzo che trovi ORA per il noelggio dubito te lo blocchino per 5 
anni.  mentre invece i 320 dell'auto sono precalcolati e quindi FISSI (anzi 
potrebbero scendere visto i conti li hai fatti al rialzo)
3. non so se  hai tenuto conto che la spesa dell'assicurazione sul furto 
incendio CALA col passare degli anni x'scende il valore auto e in teoria 
anche la stessa assicuraz se fai il bravino
4. se l'auto � una sola (cio� o noleggio o propriet� )  e quindi anche 
l'assicurazione  perderseti la classe di merito  personale ottenuta sinora 
e/o ottenibile in 5 anni che prima o poi  potrebbe tornare utile (pensione?) 
a meno di noleggiare in eterno o far assicurare ad altri le proprie auto 
(moglie) 


No, parto dal presupposto che il privato pu� anche farsi qualche tagliando 
in casa o dal meccanico generico, cos� come comprare le gomme on-line o fare 
le assicurazioni telefoniche.
Cos� facendo dimezzi senza problemi i costi fissi, cosa che il noleggiatore 
non pu� fare!
felix 

In pratica, conviene solo se vuoi cambiare auto ogni tre anni.
E nemmeno sempre, devi anche fare pochi km e avere una classe
assicurativa pessima.


 non può fare!
Se il noleggiatore telefona alla Unipol e dice "Buongiorno, ho
trentamila auto da assicurare", secondo te non spunta un prezzo
migliore del primo pirla che si collega a 
www.linear.it
?
Se il noleggiatore chiama in Norauto e dice "Buongiorno, ho trentamila
macchine da tagliandare nei prossimi tre anni" non strappa un prezzo
piu' vantaggioso rispetto a quello che il primo pirla lascia giu' a
Ciro, er mago der carburatore d'a' nomentana?
cia'
Max


Anche assi e bollo?

 wrote:

Prima di tutto nelle tue considerazioni non si parla di IVA e di
deducibilità dei costi quindi ragioni da privato e non da libero
professioista o azienda
A parte questa premessa, nell'azienda dove lavoro con un centinaio di
macchine NLT ti posso dire che per un contratto di 48 mesi per 120.000
una grande punto diesel 75 cv costa 470 euro iva compresa ed è inclusa
la manutenzione e la Kasko
Fate voi le vs. considerazioni

Mi sembra che si faccia un discorso troppo filosofico ("il
noleggiatore deve guadagnarci...") E poco matematico come volevo
fosse.
Voglio parlare di CIFRE poi alle conclusioni ci si arriva
automaticamente.
Io. NON SONO ASSOLUTAMENTE A FAVORE DEL NOLEGGIO, quindi non
impegnatevi a difendere il concetto di acquisto.
Parliamo delle cifre, la mia é una semplice somma che va aggiustata
col vs aiuto.
Quello ke mi fa paura sono i tagliandi. Facendoli ogni 20milakm quanto
costano?
Mio fratello ha fatto il tagliando della yaris di 2 anni con 700 euro!
Per l'assicurazione rca non posso cambiare residenza e quindi devo
accettare k a Napoli debba pagare 1.0000 euro all anno.
Per il resto, vi chiedo aiuto ... Con le cifre!


E' un discorso semplicistico in quanto le società di NLT devono avere
meccanici/carrozzieri/gommisti in tutta italia e non solo in qualche
città e te come meccanico se vuoi partecipare al business ti adegui
alle loro tariffe moooooooltooooo basse.
Mi sembra di ricordare che in Italia il 60/70% del mercato di auto
nuove viene venduto alle società di noleggio quinidi come meccanico
sei in pratica obbligato ad aderirvi

 nuove viene venduto alle societ� di noleggio
ehh???
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Sei gay? Probabilmente sei anche pedofilo. Lo dice il cardinale Bertone.

 fondamento?
Siamo d'accordo, non ha assolutamente nessuna base ragionevole, me
finche' lo pensera' la stragrande maggioranza delle persone
(=potenziali acquirenti) sara' cosi'.
O tu pensi di riuscire a piazzare un'auto comprata una settimana fa a
pochissimo meno del prezzo pagato?
cia'
Max

Anche assi e bollo?
Tutto compreso, ho tenuto fuori dal conto solo l'impianto stereo.


ehh???
Quelli sono i numeri di UK e forse germania, in Italia siamo
sicuramente molto sotto.


 
Un giorno se ho tempo aggiorno i conti della ZX... credo d'essere sotto 
il tuo valore, *carburante compreso*.


 C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.
Si scusa mi ero confuso dovremmo essere intorno al 20%

il tuo valore, *carburante compreso*.
Immagino...ma parliamo di auto "leggermente" diverse. Per un 3 litri
da 184CV credo che il mio sia un risultato eccellente.


pochissimo meno del prezzo pagato?
Pochissimo, poco o moltissimo che sia il deprezzamento non ha nulla a
che fare con l'IVA.
Tutto qui.


 
Senza dubbio. Comunque, ho sbagliato i conti. Sono *ben* sotto, altro 
che appena... circa 9 centesimi al chilometro, carburante compreso.
Credo sia un dato imbattibile.


 che fare con l'IVA.
Riformulo con parole diverse:
Siamo d'accordo, non c'e' NESSUN collegamento, per quanto labile, tra
IVA e deprezzamento dell'usato. Semplicemente non ha senso. E' una
stronzata.
PERO' questa presunta corrispondenza e' una convinzione - come
riconosci tu stesso - estremamente diffusa. Ormai e' un luogo comune,
"nel momento in cui esci dal concessionario ti sei giocato l' IVA".
Di conseguenza, il compratore medio, l'uomo della strada, per usare un
termine tecnico "il primo stronzo che passa", SI ASPETTA che un usato
di tre giorni costi come il nuovo - IVA. Se compri un'auto a 12.000
euro e provi a venderla tre giorni dopo, la stragrande maggioranza
degli acquirenti non concepiscono di pagarla piu' di 10.000 euro,
perche' tu, sfigato, "nel momento in cui esci dal concessionario ti
sei giocato l' IVA".
(Gli altri ti offrono ancora meno, perche' "E' usata, poi non posso
rivenderla come uniproprietario, e mahari hai scorreggiato sul sedile,
cazzi, mazzi....")
In altre parole, nel momento stesso in cui esci dal concessionario, se
vendi la macchina come usato non trovi nessuno disposto a darti piu'
di prezzo - IVA (peraltro, siccome la gente e' idiota, se hai pagato
10.000 euro ivati si aspettano di offrirtene 8.000, perche' il
99,9999% degli italiani non sono capaci di scorporare correttamente
una aliquota, sanno solo fare 10.000 - 20%), quindi di fatto la tua
macchina ha perso, come valore di mercato, l' IVA. Per decisione
popolare. Anche se la cosa non ha il minimo senso.
cia'
Max

 calcolati dopo la rivendita (carburante escluso).
fare 40000 Km all'anno non � come farne 14000.
I costi fissi vengono molto diluiti e il costo chilometrico cala parecchio.
E' ovvio inoltre che a chi come te cammina cos� tanto conviene l'acquisto di 
un auto nuova, in quanto in primis probabilmente la scarica, inoltre deve 
tenersi il pi� lontano possibile da noie e fermi auto dovuti a guasti, 
perch� sono costi in termini di mancata disponibilit� sul lavoro.
Anche se, da questo punto di vista, la BX non mi lasci� MAI per strada, 
anche se in un paio di occasioni arriv� trascinandosi fino a casa a stento, 
ma arriv�.
Mai dovuto chiamare il carro attrezzi in 14 anni di onorato servizio.
Cosa che molte auto moderne si sognano.
-- 
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
26p.ti - AN
Enterprise A- Citroen Xantia 1.8 16V GPL 81KW
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadig�: FIAT Panda 1.3 16V MJT VAN 55KW 2008 nafta (sic!)
Per rispondere leva la mano dall'elsa

 Tutto compreso, ho tenuto fuori dal conto solo l'impianto stereo.
Ah b�, allora.....
nelle mie auto il costo dello stereo ce l'ho compreso nel calcolo.
Anche perch� di solito costa pi� della macchina..... ;-D
Cos� come sono compresi i costi degli xeno, della leddizzazione di tutti i 
fanali, della calandra luminosa e dei vari abbellimenti estetici: 
tappettini, fodere sedili....



Anche qui non credo sia possibile. Primo perch� la rete di noleggio � 
distribuita sul territorio e risulterebbe impossibile affidarsi ad un unico 
centro per la revisione. E poi se la tariffa ufficiale prevedede certi 
controlli obbligatori (che poi nessuno fa) a tot ?/h pur con consistente 
sconto su ricambi e/o manodopera non potrebbe competere con peppino 'u 
meccanico che lavora in proprio e non deve pagare alla casa madre gli arredi 
per fare l'officina come un albergo di lusso!
felix 

non pu� fare!
Qualunque cosa tu possa fare il noleggiatore pu� fare molto di pi�.
E' ovvio che poi ci guadagni.


Potrebbe ma non lo fa.
Se no saremmo tutti in giro con l'auto a noleggio senza pi� alcun pensiero 
ne sbattimento!
felix 

lo faccia perch� perderebbe troppo tempo nella gestione delle polizze.
Guarda, lavoro spesso come consulente in una delle piu' grandi aziende
di NLT europee. Non hai idea di *quanto poco* paghino di
assicurazione, per qualsiasi auto. 
Uno che ti porta un portafoglio di circa 300mila contratti stai
tranquillo che strappa delle buone convenzioni.
Per dire, hanno un potere contrattuale tale che hanno convinto la
provincia a fare un passo indietro sull'aumento dell'IPT perch� per un
anno hanno spostato le immatricolazioni in un'altra, dandogli un
ammanco di diversi milioncini. 
A.

 ?
Urenda battuta, mi era venuto in mente Scajola 

loro i calcoli. A naso mi sono sempre sembrati troppo alti.
Sono assurdamente alti, lessi una volta che prevedono cose tipo cambio
frizione a 100.000 km....


Anche perch� di solito costa pi� della macchina..... ;-D
Su quella trapiantai roba che avevo gia' - coem al solito - facendo
qualche modifica. Un paio di migliaia di euro le spesi di sicuro, ma
non ha senso metterli fra i costi gestionali della macchina.



Pu� darsi. Non lo metto in dubbio. Per� pensi che chi da la macchina al 
primo che capita non si cautela al 100%? Rinuncia alla rivalsa, infortunio 
conducente, massimale massimo, kasco, etc! Far� tutte le clausole possibili 
e immaginabili, cosa che un privato che guida bene si guarder� bene di fare!
E poi esiste il B/M sulle polizze di NLT? Non credo che guidando in tanti si 
possano avere classi B/M in 1^ classe come per un pvt che non fa mai 
incidenti, non credi?
Per es sparami quanto pagheresti una Golf 1.9. Io ne pago 225 e non ho 300 
contratti...
felix 

 felix
Rodo. 

contratti...
Credo che siamo su quell'ordine l� o forse meno. Non posso (da casa
poi) sparare cifre, quando ci torno mi far� dire. 
Ma per tutti e non dipendenti dal fatto che vivi a monculi in
provincia di Isernia, hai 45 anni sposato con 3 figli minorenni e sei
in classe1 da 20 anni.. la stessa cifra vale sia che la noleggi a un
cazzone di 18 anni neopatentato che a un lancista cappellato. E
comunque ti dir�, chi ha un NLT generalmente alla guida non � cos�
menefreghista come pu� esserlo uno che noleggia la punto per il w/end
e ci fa le peggio cinghialate. Anche perch� i danni che fai all'auto
li paghi e se vuoi il servizio kasko, a parte che c'� una franchigia,
ti aumenta la tariffa in modo non indifferente. E mentre sulla tua
macchina magari un graffio te lo tieni, l� quando la riconsegni o lo
fai sistemare o loro lo periziano e ti fanno pagare il conto (ben
salato). Io stesso ho una loro auto, ma sul foglio assicurativo non
c'� riportato alcun importo, � lasciato in bianco.
Da tenere presente che hanno persino pensato di aprire una propria
societ� assicurativa, convenzionata con loro stessi (se poi un privato
ci si rivolgeva gli avrebbero chiesto cifre assurde..) ma l'Isvap ha
segato la loro richiesta per non so quale difformit�. Probabilmente
ritenteranno. 
A.

Alla fine ...
Mi offrono una Fiat Idea 1.3 mtj  36mesix60mila km (in tre anni con
l'attuale ne ho fatti di meno)
Ad euro 370 ivati.
Voi che fareste (considerando che vogliate un auto nuova)


wrote:

Sono oltre 13.000 euro, e detto cos� non dice niente.
A che condizioni? Assicurazione con kasko? carta carburante? cambio
pneumatici compreso? 
Per il resto fatti due calcoli (molto spannometricamente macchina
nuova - valore residuo dopo 3 anni + assi x 3 anni (+ kasko + atti
vandalici?) + bollo x 3 anni + 2 tagliandi (+ 1 cambio gomme?) + un
500 euro di manutenzione straordinaria.) . 
Il valore residuo dell'Idea dopo 3 anni non so su che ordine si
aggira, secondo me se chiedi una Musa spendi pari allestita meno anche
se sulla carta di listino costa di pi�.
A.

 pneumatici compreso?
L'assicurazione KASKO è con franchigia di 250 Euro.
Cioè qualsiasi danno fai alla macchina, te ne esci con 250 Euro e il
resto lo mette l'assicurazione. (se chiaramente "hai trovato la
macchina in quelle condizioni")
E' compreso un CAMBIO completo di pneumatici (4)

E' compreso un CAMBIO completo di pneumatici (4)
Una Idea mj Dynamic del 2007 ha un valore residuo di 9 mila euro.
Nuova costava (nel 2007) 17500 euro, quindi per la macchina hai speso
8500 eur.
A questo aggiungici 
un cambio gomme (facciamo 300 euro), 
2 tagliandi (boh.. 400 euro?), 
3 x Bollo (non ricordo quanto viene al kw, spannometricamente direi
150 eur/anno quindi 450)
3 x assi (e qui dipende molto dalla tua situazione assicurativa, nel
mio caso credo non supererei i 1300 euro in 3 anni)
8500+400+150+1300 = 10350
ci ballano quasi 3000 euro col tuo preventivo. E' vero che c'� anche
la manutenzione straordinaria, ma in un anno su un'auto di tre (per i
primi due sei in garanzia) non credo venga fuori chiss� cosa.
Forse ho dimenticato altro.. 
A,

 primi due sei in garanzia) non credo venga fuori chissà cosa.


E quindi siamo, almeno, a 12.650 Euro in 3 anni, ovvero 351 Euro/mese
Si, ma ci sono troppe variabili in gioco. Ad esempio, ho riportato il
prezzo di listino dell'Idea, magari vai da un concessionario e ti fa
il 10/15% di sconto o meglio la trovi a km 0.. e invece di 17 la paghi
14 o meno. Stesso discorso (inverso) per l'usato.
Una cosa che ho escluso dal calcolo � che qualsiasi danno tu faccia
all'auto e non coperto dalla Kasko lo paghi per intero alla
restituzione del veicolo (vedi graffi su plancia, buchi di sigarette,
paraurti rigati, ecc..)
Le NLT sfruttano due cose in particolare: i prezzi *molto* vantaggiosi
che riescono a farsi fare dai concessionari (es. dove faccio
consulenza io ordinano migliaia di audi con prezzi che un utente
normale si sogna, credo) e idem dicasi per le assicurazioni.
Ovviamente se tu prendi un'auto al suo full price, abiti a Napoli dove
notoriamente l'assicurazione costa un botto e fai paragoni a parit� di
caratteristiche (es. io la kasko non la faccio mai, alcune NLT la
impongono invece) la forbice si riduce. 
Prova a chiedere in qualche concessionaria quanto ti viene l'Idea in
questione e rifai il calcolo, se il delta con il NLT � minimo potresti
farci un pensiero.
A.