Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Uno su sette!

http://notizie.tiscali.it/articoli/cronaca/13/08/13/carburante-truffa-gdf.html






Insomma, parliamoci chiaro: uno su sette è anarchia, non ho altre 

parole per definire il fenomeno.







Hai capito perchè ho come più di una sensazione che quella fatta in 

Svizzera duri di più?






niente di nuovo



sarebbe bello con la tecnologia attuale se un'auto indicasse esattamente i 

litri di carburante che entrano in serbatoio durante un rifornimento



è possibile che dalle mie parti i prezzi per la verde oscillano da 1,80 a 

1,69!!!! da gestore a gestore






 parole per definire il fenomeno.



79/1216= 6,5% di cui solo 11 avrebbero commesso reati.



Davide 






 
http://notizie.tiscali.it/articoli/cronaca/13/08/13/carburante-truffa-gdf.html




Prossimamente sui naftoni il filtro anti calcare.


 Svizzera duri di più?



Stessa cosa che ho notato anche io con vari pieni.



Quando arriva l'estate sono spesso in Svizzera e ne approfitto. Abituato 

poi ai soliti percorsi durante la settimana mi stupisco dei km effettivi 

che faccio in più... mah


 parole per definire il fenomeno.



In Calabria quasi uno ogni due.

Non ho parola per definire i calabresi...






che faccio in pi�... mah



Con 406 coup� V6, anche il 20% in pi� di autonomia.

Ad avere il tempo, varrebbe la pena anche da Milano.

Comunque anche qui, selezionando le pompe "giuste" (o meglio, evitando

quelle "sbagliate"), un 8-10% di scarto lo vedi, rimanendo

sull'autonomia.



Per quanto riguarda la quantit� di benzina che va dentro... mah.

Onestamente non ho mai controllato molto, ma la sensazione che in

parecchi freghino ce l'ho. D'altra parte l'8% � una tolleranza

abnorme.

Diciamo anche che me ne frega di meno perch� comunque dalla qualit�

del carburante dipendono anche prestazioni e durata del motore.



Potremmo anche cominciare a segnalarci le pompe che permettono

chilometraggi "buoni", tra l'altro. Va ben che siamo 4 gatti, ma...




 Con 406 coupč V6, anche il 20% in piů di autonomia.



La tua esperienza mi lascia molto perplesso. Negli ultimi otto anni mi 

sto segnando su un foglio di calcolo ogni goccia di carburante che 

metto, e tutte le relative percorrenze. Faccio il pieno in posti quasi 

sempre diversi. Eppure i miei consumi sono sempre congruenti con la 

guida che ho avuto e con la stagione.

I relativamente pochi pieni fatti all'estero non hanno reso di piů.

Questo sia con auto a benzina (soprattutto), che con auto a gasolio.





Ciao.

Luca.


sto segnando su un foglio di calcolo ogni goccia di carburante che 

S�, io non sono cos� ossessivo, ma sono abbastanza abitudinario. Parlo

della 406 coup� 3000 che � la mia daily driver. Faccio benzina quasi

sempre alla riserva, che corrisponde ad un'autonomia residua da CDB di

80-100km. Entrano da 65 a 70 litri (e gi� questo di per s� � strano,

perch� il serbatoio ne terrebbe 70, ma andiamo avanti).

Con una guida mista 1/3 statale 1/3 autostrade e tangenziali 1/3 citt�

faccio da 650 a 750 km, con una media da CDB da 9 a 10 l/100km.

Coi pieni fatti in Svizzera son 100 km in pi� secchi.

Il CDB della 406 coup� � piuttosto preciso e un'altra indicazione

arriva dall'autonomia residua. Con il pieno, a 90 all'ora in piano,

ovvero su strada extraurbana, con la benzina italiana l'autonomia

indicata � tra 900 e 1000km, con quella svizzera tra 1100 e 1200.



Poi, a dispetto di quello che si dice qui che le benzine sono tutte

uguali e distribuite nelle pompe dalle stesse autocisterne eccetera,

la mia esperienza � diversa e osservo delle discrete differenze in

qualit� dei carburanti da marchio a marchio (autonomia e prestazioni).

Tanto per non fare nomi, trovo che la Eni faccia schifo.




 indicata � tra 900 e 1000km, con quella svizzera tra 1100 e 1200.



Chiaramente e' progettato per riconoscere il tipo di benzina, sente che 

in mezzo c'e' un po' d'acqua e ne tiene conto nel calcolo.

I CDB in grado di effettuare questa analisi si riconoscono perche' hanno 

due marmotte invece di una.


 Sì, io non sono così ossessivo, ma sono abbastanza abitudinario.



Non voglio dire che necessariamente ti stia sbagliando, però secondo me 

prima di trarre conclusioni dovresti essere più sistematico.

Quello che riporti sono poco più che impressioni, ti invito a monitorare 

con più precisione le tue percorrenze, poi valutare la situazione con 

dei dati oggettivi su cui riflettere.

Questi sono i consumi della mia macchina attuale, ogni pieno è 

esattamente in linea con le mie aspettative:



http://www.illuca.com/Vari/S320.ods




Inoltre la quantità di gasolio immessa non si è mai avvicinata ai 90 

litri che contiene il serbatoio pur avendo tirato avanti a volte molti 

km con la riserva.





Ciao.

Luca.


due marmotte invece di una.



Posso sbagliare, ma il CDB prende i dati dalla centralina

dell'iniezione elettronica e per fare il calcolo del consumo utilizza

la quantità di benzina iniettata.

Va da sè che se il carburante è di scarsa qualità, a fronte dello

stesso lavoro richiesto sarà necessario iniettarne di più, quindi

direi proprio che sì, il CDB, indirettamente, può riconoscere il tipo

di benzina.




km con la riserva.



Buon per te, evidentemente la 406 coupè avrà un serbatoio da 70 litri

+ riserva, o alternativamente hai sempre trovato pompe buone e oneste.



Va detto che se ai controlli trovano il 15% delle pompe fuorilegge,

qualcosa ci sarà, no?



Poi sai, è facile giustificare un 10% di consumo in più o in meno con

"ho fatto un po' più di città, sono andato un po' più veloce, ho fatto

quei 3-4 pezzi tirati" eccetera.



Probabile che ci sia una componente di entrambe, ovviamente sul

consumo incidono sia la qualità del carburante, sia i percorsi, sia lo

stile di guida. in più, sul metodo "pieno-pieno" incide, ovviamente,

anche l'accuratezza della pompa: se pensi di aver messo 70 litri e

invece in realtà ne hai messi 65...




 parecchi freghino ce l'ho.



Io ho un misurino graduato per fare la miscela.

Mi diverto a misurare i 5 litri comprati dai benzinai a San Marino.

Alcuni danno uno 0.5% in meno, uno addirittura da qualcosa in piu' ( 

0,1% )

Poca roba comunque.






 di benzina.



Nel calcolo dell'autonomia il CDB tiene conto del consumo medio attuale, 

cioe' riferito agli ultimi minuti.

Per poter fare un raffronto corretto dovresti fare lo stesso percorso, 

con la stessa apertura di gas, nelle stesse condizioni climatiche.

Non dico che sia impossibile, ma quella delle marmotte e' piu' verosimile.


 invece in realtà ne hai messi 65...



L'imprecisione del pieno-pieno è sicuramente inferiore a quella delle 

sensazioni empiriche da cbd.

Tra l'altro una differenza di 5 litri tra pieno e pieno è assolutamente 

impossibile, probabilmente non hai mai usato il self service altrimenti 

lo sapresti.

Ci può ballare un litro, non di più, che su un pieno di 70 litri è poco 

rilevante. Ma quando fai spesso il pieno di persona alla stessa 

macchina, riesci ad essere anche più preciso.





Ciao.

Luca.


Non dico che sia impossibile, ma quella delle marmotte e' piu' verosimile.



Un raffronto "corretto" non è necessariamente in condizioni

controllate. I consumi dichiarati dalle case, ad esempio, sono il

risultato di test inoppugnabili eseguiti in condizioni controllate, ma

sono provatamente abbastanza distanti dalla realtà.



Ciò detto, se con i pieni fatti in Svizzera rilevo maggiore autonomia

E ai controlli delle FDO i carburanti italiani risultano di scarsa

qualità, mi pare che il quadro collimi.



Se poi tu hai piacere di pensare che le cose non stiano così,

liberissimo. Io continuo a rifornire in Svizzera quando posso e a

evitare i distributori ENI perché il loro carburante non mi piace.




rilevante. 



Sì, in effetti a riserva appena accesa sono 64-65 litri.




 liberissimo.



Piacere di che? A me non frega nulla.

Ottenere una discreta precisione in un test del genere e' impossibile.


Ottenere una discreta precisione in un test del genere e' impossibile.



Ma io sono pragmatico e mi accontento di buoni risultati empirici.


 Poca roba comunque ...



ovvero se il benzinaio vuole essere preciso e onesto può ben esserlo.



se il quantitativo non è quello che deve essere è perché SI VUOLE FREGARE e, presumibilmente, la pompa è stata taroccata. magari non personalmente dal benzinaio ma sicuramente lui lo sa e ne ha una fetta.



saluti, davide




discussione, perche' eseguito "alla cazzo...".



100 pieni con cui faccio sempre fra gli 800 e gli 850 km. Faccio il

pieno in austria 10 km prima di entrare in Italia e faccio 930-950 km.

Una decina di volte in due anni.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


dal benzinaio ma sicuramente lui lo sa e ne ha una fetta.



Quoto.



Se ne rendono conto al volo se qualcosa non va, sia in più, sia in meno.



Ho avuto modo in questi giorni di conoscere un pò come funziona un 

benzinaio, almeno qui, ma penso siano uguali.

Hanno un contatore litri a monte di tutto, se quello dice usciti 1000 e le 

pompe dicono uscito 1100 la pompa si è starata e va fatta ricontrollare. Tu 

lo sai a fine giornata alla chiusura dei conti.  E questo se sei onesto.



Se non lo sei, manometti le pompe, ma lasci intatto il conta litri generale, 

così sai perfettamente quanto hai rubato, perchè devi anche far quadrare i 

conti, se non sai quanto rubi è un casino, il galleggiante è molto 

impreciso. Il contatore a monte, non vale per legge, quindi è solo una 

sicurezza per capire se va tutto come deve, non viene nemmeno guardato dalle 

autorità, solo dal gestore o chi per esso e lo si vede solo inserendo una 

password nel sistema.



Perchè, quando si starano o si danneggiano, possono anche segnare meno di 

quel che danno come il caso di cui parlo, contatore generale oltre 10.000 

litri, contatori pompe meno di 9000, c'era una pompa che andava a cacchien, 

segnava 1 litro ogni litro e mezzo, se ne accorto proprio la sera prima ed 

il giorno dopo ha fatto le prove per capire quale era la pompa generosa con 

una specie di cilindro di vetro graduato (mai visto prima in vita mia così 

grande!) che gli da la compagnia per fare i controlli.



Diceva il gestore che ha l'onere di controllare ogni 2 settimane che ciò che 

esce corrisponda ai contatori e farne un verbale dove scrive cosa è uscito 

fuori, c'è una procedura che fa uscire precisamente 5 litri di carburante 

infatti il secchio che è alto circa 1 metro ha le tacche molto precise, lui 

segna il tutto se è in tolleranza mezzo litro ogni 100 litri se è fuori 

chiama l'assistenza e ferma la pompa interessata.



Mi diceva che comunque se la tolleranza è al limite ma a favore suo, si 

lascia così, se è a perdita si chiama l'assistenza e si fa ritarare meglio 

ma non è un intervento d'urgenza e si paga quindi spesso quando è minima non 

fanno niente, gli interventi fuori tolleranza invece sono gratis e con 

l'urgenza.



Mi dice che mediamente ogni 2-3 anni le pompe vanno revisionate perchè 

iniziano a stararsi di brutto, cambiano il motore dice lui, ma secondo me, 

cambiano il gruppo peristaltico penso sia quel genere di pompa, ma non lo so 

di preciso quindi booo cosa cambiano non lo so/sa.




 Una decina di volte in due anni.



Se quando dici "in Italia", intendi Padova, te la cerchi.

Mi fido di piu' di un napoletano che di un veneto.


 discussione, perche' eseguito "alla cazzo...".



Non si parla di 10km in piů... si parla di 50-100km in piů di autonomia 

REALI.


 REALI.



Reali e' una parola grossa in questo caso.


 Una decina di volte in due anni.



Se fai il pieno, allora cambia la qualita' chimica del carburante.



Il volume del tuo serbatoio e' una costante, quando e' pieno e' pieno, 

al di la' di quello che puoi leggere sulla colonnina.



Una volta che e' pieno, se la percorrenza e' maggiore, allora e' merito 

della composizione della benzina: o la benza estera ha una composizione 

piu' energetica, oppure la benza nostrana e' tagliata con liquidi inerti.



Bisognerebbe mettere su un laboratorietto gascromatografico per vedere 

la composizione.







-- 

Guillotin n'avait coupï¿œ trop peux


Se fai il pieno, allora cambia la qualita' chimica del carburante.



raffinerie diverse, pure a me con la moto con la benzina austriaca /

svizzera o tedesca mi pare di fare sempre più km.

-- 

Alty

LagunaST


 Reali e' una parola grossa in questo caso.



Pensala come vuoi.


 Pensala come vuoi.



Non ho il dono della fede. :-)


Non ho il dono della fede. :-)



A me pare di s�.




 Stessa cosa che ho notato anche io con vari pieni.



Se fai il pieno, la quantità reale di carburante nel serbatoio è la 

stessa, in Italia e in Svizzera. Che c'entra l'autonomia?


 Fai tu.



Si, ma con la tua macchina quanti km fai con un pieno?


 qualcosa ci sarà, no?



da quello che c'è scritto, ti fanno pagare più benzina di quella che ti 

mettono realmente. Se dici che 50 euro ti durano di più se li metti in 

Svizzera... facciamo in Austria, che in Itaia, allora OK. Se parli di 

consumo pieno-pieno, allora mi sembra strano, a meno che il carburante 

non venga tagliato con un liquido inerte, come diceva qualcuno prima. 

Però in questo caso ci vedrei più colpa della raffineria che del benzinaio.


 Che c'entra l'autonomia?



Con benzine piu' energetiche il motore consuma meno e la percorrenza si 

allunga.









-- 

Guillotin n'avait coupé trop peux


 A me pare di sě.



Al contrario, io non penso che il mio piede destro sia cosi' preciso, lo 

trovo alquanto improbabile.

Tu invece ci credi e il tuo amichetto ha fede in te, io penso che ti 

sbagli, magari in buona fede. ;-)


Per� in questo caso ci vedrei pi� colpa della raffineria che del benzinaio.



Dipende, anche il benzinaio pu� buttare schifezze nella cisterna.

E a dire il vero pu� farlo anche il conducente dell'autobotte.



E' un po' come la questione dell'acqua di rubinetto, � ben vero che

alla sorgente � controllata, quel che poi succede nei tubi non lo sai.





L'ho scritto prima, 650-750 con benzina italiana, 100 secchi in piů

con benzina svizzera.




sbagli, magari in buona fede. ;-)



Sai com'�, io professerei una scienza empirica e come forma mentis

tendo a non negare l'evidenza.




 tendo a non negare l'evidenza.



Direi che non distingui apparenza da evidenza.


Direi che non distingui apparenza da evidenza.



Mah, oddio, A confermare il tutto ci sono degli strumenti di misura,

non sono solo sensazioni.




 non sono solo sensazioni.



Nessuno strumento misura la precisione della guida, nulla garantisce che 

tu abbia guidato nello stesso modo e nelle stesse condizioni.

Il punto e' proprio questo e tu non fai che ignorarlo o girarci intorno, 

un atteggiamento che mi rende ancora piu' scettico.


sta attento alla goccia. :-)



Eh? Ha una Z4 3000 e una serie 5 a gasolio. La prima non consuma

moltissimo considerato che � un 3000 a benzina, la seconda nemmeno ed

� pure a gasolio.

Che poi lui stia attento alla goccia non ne dubito, ma per forma

mentis, non per le auto che ha, secondo me.








beh allora 880 era già ottimistico, anche dopo aver consumato la benzina 

italiana. Se poi è salito a 1200 vuol dire che sei andato più piano o 

magari eri in discesa.


magari eri in discesa.



Ascolta, non so se tu abbia costantemente a che fare con dei dementi

nei tuoi rapporti umani, ma io non lo sono. Se mi sono permesso di

fare il paragone è perché le condizioni erano paragonabili, e comunque

con la benzina italiana non ha mai visto più di 1000-1050 km di

autonomia, anche nelle condizioni più favorevoli e con il piede più di

velluto.

Anzi ti dirò che in Svizzera, col fatto che la benzina costa meno, sto

pure meno attento a consumare poco.








Però l'indagine finora ha dimostrato che i disonesti ci sono, ma non 

sono tutti i benzinai. Invece se tu noti che la benzina in Italia è 

uniformemente peggiore di quella in Svizzera, allora o tutti i benzinai 

italiani sono disonesti, o tutti i benzinai svizzeri sono dei 

samaritani... o più verosimilmente la benzina distribuita è diversa nei 

2 Paesi. Non conosco il settore, ma immagino che la benzina svizzera non 

sia tutta raffinata in Svizzera. Non capisco perché una raffineria 

dovrebbe fare un ciclo diverso per il carburante che esporta in Svizzera.


 tu abbia guidato nello stesso modo e nelle stesse condizioni ...



OK ... però se guidi la stessa auto per un po' di tempo hai una media "generale" in km/litro abbastanza costante. la mia è 10 km/litro(**), poco più poco meno. il singolo viaggio può essere un caso a se (mordi e fuggi ad asiago con un po' di tornanti ...).



da pieno-pieno-che-trabocca a pieno-pieno-che-trabocca :o) 50 km non fanno testo ma 100 caXo se te ne accorgi. fai mente locale su qualche cinghialata che giustifichi ma se non s'è fatto niente di male il sospetto monta :o/

non è prova ma si ha la sgradevole sensazione d'aver preso una fregatura e sono convinto di averne prese :o(



saluti, davide





(**) da un po' vado a metano e i km/kg sono parecchio costanti, +/-1, qui evidentemente fregano meno


 da pieno-pieno-che-trabocca a pieno-pieno-che-trabocca :o) 50 km non fanno testo ma 100 caXo se te ne accorgi.



Probabilmente i tuoi 50 km equivalgono ai suoi 100 km, perche' immagino 

che a metano avrai l'autonomia dimezzata.


Mi fido di piu' di un napoletano che di un veneto.



Coglione come sei non esito a crederti.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


mentis, non per le auto che ha, secondo me.



Ma tu dai retto a quel coglione? Dei consumi me ne frego ma con l'aria

che tira ultimamente rispetto i limiti quasi sempre.

Peraltro quando andavo piu' forte i consumi erano comunque inferiori

con gasolio estero.



 mentis, non per le auto che ha, secondo me.



Forma mentis? Ma se non arriva al chilo!


 con gasolio estero.



Te ne freghi o li tieni sotto controllo?

Deciditi... e paga le bollette!


 pure meno attento a consumare poco.



Continua a sembrarmi molto strano che ci sia tutta questa differenza 

dovuta al carburante e non a cause esterne.



E poi in Svizzera non sono poi cosě immacolati...

http://www.laprovinciadivarese.it/stories/Cronaca/svizzera-il-mito-del-pieno-meno-qualita-sul-diesel_1010493_11/



carburante che esporta in Svizzera.



Perchè ogni paese che si rispetti (l'itaGlia non è tra questi) ha una soglia 

minima di quantità di ottani e una soglia minima di qualità, sotto questa 

non si scende.



Dalle altre parti i controlli sono più rigorosi, meno mazzette, meno 

porcherie etc. etc.



Quindi:



parti già dal fatto che all'estero la benzina è più "raffinata" per il 

semplice fatto che è richiesta più qualità, poi mettici che ci sono meno 

porcherie "mazzettare" e meno truffe dall'uscita della raffineria al tuo 

serbatoio ed il conto è semplice.



In più, mesi fa, l'avevo detto che mi era giunta voce che in itaGlia la 

benzina "normale" sarebbe stata (condizionale, perchè non si è poi appurato 

niente) ridotta all'osso per ritornare ai livelli di super & normale (che in 

produzione costano uguale o poco più, ma poco nell'ordine di millesimi) così 

da spingere al naturale aumento delle entrate date dal fatto che tutti 

userebbero la "super" in loco della "normale". Quindi, la 95 impoverita 

all'osso ma comunque nei limiti di legge, e la 100 ottani "una benzina 

giusta".....



Poi fate vobis, lo sanno cani e porci che 50 litri di normale e 50 litri di 

super cambiano e anche di molto l'autonomia.

Quindi, semplicemente non è un discorso di quantità ma è un discorso di 

qualità dei carburanti, e noi, itaGlioti ci dobbiamo far riconoscere in 

tutta europa per il nostro napotelatismo insito nel dna (non nel mio per 

fortuna), notizia di ieri, abbiamo i mutui più cari d'europa con 66 punti 

base in più. Cosa non è più caro in itaGlia rispetto all'europa?...  Siamo 

riusciti a pagare 3 volte di più le NOSTRE ARANCE tarocchi, uscite da una 

porta e rientrate dall'altra, geniali no?



Questa ve la devo raccontare con un esempio:



tizio vende una cassa di arance a caio all'estero ad 1 euro

caio vende a sempronio all'estero la cassa di arance ad 1,30 euro

sempronio vende a pirlo in italia la cassa d'arance a 1,50 euro (di cui 50 

cent di dazio)

pirlo vende la cassa d'arance a 2,50 ai mercati generali dove c'è anche 

tizio che le vende a 3 euro



(morale? tizio non vende un cazzo ai magazzini generali ma vende tutto a 

caio ad 1 terzo del prezzo)

(se poi ci aggiungi che la merce non ha mai visto l'estero ed è stato tutto 

un giro "fiscale".....)



ma in itaGlia, li siete coglioni?..... (mi tiro fuori, non ci son più in 

itaGlia).



Riguardo la sparata dei pagliacci sui tassi d'interesse, io lo voglio vedere 

davvero un mutuo al 3,5%....

Roba che prendi 100.000,00 e rendi 103.500,00 penso che nemmeno su topolino, 

paperone oserebbe tanto.



Rotfl d'obbligo. 




Deciditi... e paga le bollette!



Gli tiene controllati a fieno, ricordi che gira in cavallo e carrozza?

Quali bollette? è peggio di uno zingaro, olio olio per le lampade e spazzole 

per cavalli!




 topolino, paperone oserebbe tanto.



3,5 all'anno, non totale.

Inoltre potrebbe essere che al 3,5 vada aggiunto il costo del denaro, 

l'euribor. Ma questo prendilo con le pinze, sono abbastanza ignorante in 

materia.





Ciao.

Luca.




materia.



Ci aggiungono tante di quelle troiate che alla fine diventa il classico 10% 

che ti calcoli sul tuo totale montante.

Prendi 100 ? rendi 110.... poco conta se gli interessi sono solo 3,5 ci sono 

altri "costi" molto meno trasparenti.



Parlando di numeri che conosco, 2mln alla fine ne rendi 2.350.000,00  ..... 

e parlo di 5 anni, dove cazzo sta sto 3,5% ?...

A centovetrine?!......



A spanne fa 70k primo anno 56 secondo anno 42 il terzo 28 il quarto 14 il 

quinto (calcolati in eccesso) perchè di rata in rata scende, ma rende 

l'idea. Dovremmo essere ben sotto i 200k..... invece ne rendi 2.350.000,00 

(CASO REALE).



Se questa non è usura..... Eppure era TUTTO regolare, cavilletto imbroglio 

per cavilletto truffa, ci sono altri costi indipendenti dagli interessi, 

questo è uno dei motivi che poi spinge gli imprenditori a usufruire di 

banche e società finanziarie estere, il ladrocionio itaGliota. Uno dei 

motivi dello sfanculamento da parte mia della cara itaGlia son proprio le 

continue prese per il culo..... Ma io dico, tanto per sparare sulla croce 

rossa, offerta telefonica, 400 minuti, 400 sms, internet illimitato e 

scritto in piccolo DUE GIGA/MESE.... ohhh mandòstatttè ????? sulle tv 

primarie, cartelloni, riviste, banner, E NESSUNO CHE SI SOGNI DI DIRE 

*********ORA BASTA*********   ma figurati, hanno ancora ragione loro, ti 

rispondono abbiamo delocalizzato 21000 dipendenti, ne rimangono 4-5000 se 

scendono gli utili delocalizziamo anche quelli, e allora, si lasciano fare e 

dire quel che cazzo gli pare prendendo tutti per il culo con un arroganza 

degna del governo itagliota, d'altronde, come dice un pezzo grosso della 

stessa compagnia qui:  lo stato da l'esempio su come ci si deve comportare 

con il consumatore, dove lo stato è ladro&assente, ci si adegua, dove lo 

stato ti conta i peli del culo ci si adegua (se conviene) o si cambia target 

o targhet che piace di più al mio traduttore. Ma l'hai vista la contrazione 

bestiale che c'è sugli ipermercati? parlo dell'alimentare, sai quante teste 

stanno saltando? a settembre arrivano qui 200 (e dico DUECENTO) itaGliani 

dirigenti silurati in itaGlia, perchè si deve DELOCALIZZARE, e quindi, le 

fabbrichette dei loro prodotti a smarchio, dove se le vanno a fare? dopo 

averle rilevate con il metodo inculato&fallito&contento ed aver spezzato la 

colonna portante dell'alimentare, cosa fanno ora? LE CHIUDONO PERCHE' NON 

RENDONO PIU'..... e spostano i dirigenti quì o in bulgaria a rifare le 

stesse fabbriche per i loro prodotti a smarchio-strunz.... eh, come dire, 

licenza di uccidere l'economia l'hanno avuta, ora gli STATE (io non conto!) 

dando la licenza di scatenare la guerra civile per mancanza di posti di 

lavoro, complimenti itaGlia, tu si che sei "forte".



Basti pensare tutto il merdaio con l'energia, non sai mai quanto cazzo 

spendi, com'è che io qui se mi conto i kw/h consumati so quanto sarà la 

bolletta precisa al millesimo?!... ci voleva tanto a farlo anche in itaGlia? 

no, figurati, barzelletta d'europa, anzi del mondo... pure gli africani ci 

prendono per il culo, per non parlare dei russi con il gas, siamo la loro 

barzelletta ogni inverno, sogno la russia ogni notte, ma non è facile 

entrare, imprenditorialmente parlando, quindi.... comunque ogni posto, pure 

quello più di merda, è sicuramente un passo avanti all'itaGlia..... 




Te ne freghi o li tieni sotto controllo?



Azzero sempre il parziale ad ogni pieno. Abitudine presa quando avevo

l'impianto a gas senza spia della riserva.



l'impianto a gas senza spia della riserva.



Cioč contavi i fagioli che mangiavi tu ed il cavallo per sapere quante 

scoregge potevate potenzialmente tirare e l'autonomia per andare a zappar la 

terra?....   la spia di riserva? ti sei messo in politica settore agricolo 

stile una poltrona per due? 




 Se questa non è usura.....



Mettiti dall'altra parte del banco: tu ci staresti a prestare due 

milioni, col rischio tipico di un finanziamento non garantito da 

ipoteca, a meno del 6 o 7 % *annuo* che fanno le banche? Io no, e credo 

nessun altro sano di mente.


In mezzo a tutto lo sbraitare, fai anche delle considerazioni corrette, 

ma dovresti cominciare con l'essere meno arrabbiato e più umile.





Ciao.

Luca.


 ipoteca, a meno del 6 o 7 % *annuo* che fanno le banche?



P.s. Questo naturalmente non cambia il fatto che le banche italiane 

siano delle merde totali, e che la maggioranza dei bancari sono delle 

capre, braccia rubate all'agricoltura.




dovresti cominciare con l'essere meno arrabbiato e piï¿œ umile.



Ovvero prenderlo nel culo da uno stato inesistente e dire cazzate sull'oro o 

vivere di sogni??

No grazie, son stato fin troppo umile, ma a furia di prenderlo nel culo, 

cambi, e poi presenti il conto. 




 inteso come lastra di vetro.



Dunque il problema è che tocca non essere analfabeti? Fossero tutti qua 

i problemi!





Ciao.

Luca.


problemi!



La fai troppo semplice.... si generalizza troppo.

Da una parte chi non c'ï¿œ cozzato, ci crede e sembra tutto "onesto" & 

"trasparente" dall'altra chi ci ha cozzato, sa la veritï¿œ, ma tanto altro non 

poteva fare, errori di gioventï¿œ nel mio caso, poi ho capito come gira la 

merda nei tubi ed ho deciso di cambiare tubo. 




 Da una parte chi non c'è cozzato, ci crede e sembra tutto "onesto" &



Non devi partire sempre dal presupposto che il tuo interlocutore sia un 

impiegato postale e non sappia niente.

Se hai pagato quello che hai detto, l'hai preso grandemente nel culo con 

colpa.





Ciao.

Luca.


 Gli tiene controllati a fieno, ricordi che gira in cavallo e carrozza?



Questo e' impossibile, un cavallo si rifiuterebbe di farsi portare da 

lui, sono animali intelligenti.



http://www.laprovinciadivarese.it/stories/Cronaca/svizzera-il-mito-del-pieno-meno-qualita-sul-diesel_1010493_11/




In Svizzera non sono immacolati per niente, ma nella mia esperienza i

loro carburanti sono comunque migliori.




pieno in austria 10 km prima di entrare in Italia e faccio 930-950 km.



perch� in austria usano pompe � la segarander: ti fanno stare 200

litri di gasolio nel serbatoio da 50.











-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17


lui rispetto ad altri naftoni.



Io ho un 3000 e un 2700 benzina, sono costose e consumano, ma nel

mondo reale 7-9km/l in città e 10-11 nell'utilizzo misto li fanno

tutte e due.

Personalmente li trovo consumi accettabili.




fai mente locale su qualche cinghialata che giustifichi



"qualche cinghialata" se leva 20-30 km all'autonomia complessiva č

tanto.

Certo se fai 100 km di autostrada a 180 all'ora cambia.




 Comparativi italiane/estere? Li leggerei molto volentieri.



http://www.tcs.ch/it/test-sicurezza/test/la-qualita-del-diesel-in-europa/




questo ti dà ragione... bisognerebbe leggere qualcosa non di parte per 

sicurezza :)



c'è anche questo... ma è fra logo e no logo



http://tv.quattroruote.it/la-prova/video/prova-test-carburanti/



 che a metano avrai l'autonomia dimezzata.



con la stessa auto sono andato a benza 10 anni e le differenze con pieno fatto in SLO, A & CH c'erano. nell'anno 4/5 pieni esteri e il resto in italia, dove costava meno. fare 600 oppure 550 non dice nulla ma farne 500 ecco, ti chiedi "come mai?".

le cinghialate le facevo in HR, quando si potevano (quasi) impunemente fare, 150 km a 230 :o) 



da 3 anni vado a metano, il pieno lo faccio all'estero (MAI in italia) e serve per gli avviamenti quindi dura migliaia di km e se pure mi fregassero il 20% non potrei accorgermene.



saluti, davide


colpa.



Guarda che di meglio non c'era proprio niente, anzi, tra le alternative era 

quella MENO COSTOSA.

La cazzata l'ho fatta perchè ho fatto di testa mia e non ho seguito (allora 

pensavo che io sono io e tu sei tu) ed usato ciò che poteva darmi mio padre, 

se no, col cazzo che lo facevo, non ne avrei avuto bisogno di chiedere fuori 

dalla famiglia ed avrei raggiunto quasi lo stesso obiettivo solo in un 

settore che non mi piaceva... Non è che sono entrato in banca e gli ho detto 

vorrei 2mln di euro me li prestate per 5 anni? c'era avvocato, 

commercialista & co. che mi seguivano, tra l'altro uno dei due di famiglia, 

non ho preso una inculata IO, ho preso l'inculata che prende qualunque 

persona a fare un operazione del genere, perchè i costi quelli sono, e 

quelli che ti danno in 2 parole sono fumo negli occhi, come il 3,5 che tanto 

si sbandiera in questi giorni: FUFFA. 




sono animali intelligenti.



Mi sa che era un asino allora! 




 Personalmente li trovo consumi accettabili.



Io ho un'utilitaria e non sto a contare le gocce e neppure a 

fantasticare su improbabili consumi.


sono affidabili.



Fare SEMPRE fra gli 800 e gli 830 km prima dell'accensione della spia

su 50 pieni in un anno secondo te non ha nessun valore statistico?



interessi su 2 mln restituiti in 5 anni. E' impossibile.



Nemmeno io ci credo. E' ben vero che le banche fanno cazzate a raffica

ma prestare 2 milioni a un idiota simile andrebbe oltre ogni fantasia.



ma prestare 2 milioni a un idiota simile andrebbe oltre ogni fantasia.



Ma taci coglione, torna al tuo bestiame va, che non è materia per te, 

braccia rubate all'agricoltura, ma senza animali, quelli son già un passo 

avanti per un minchione come te. 




 pieno in austria 10 km prima di entrare in Italia e faccio 930-950 km.



Oltre ad averlo pagato un bel po' di meno...

Una coppia di amici golfari che conosci anche tu e che sono rientrati in 

questi giorni da Olanda, Germania (ring) e Austria, mi dicono che Shell 

in AT ha un gasolio "fuel saver", con il quale riscontrano percorrenze 

mai viste. Su un auto relativamente "vecchia" (Golf IV TDI, PDE da 150 

cv) con un po' di strada e non propriamente di serie.



-- 

Marco (36,140+21,BZ)

2011 Škoda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4

2005 Yamaha X-Max 250


 Io ho un'utilitaria e non sto a contare le gocce e neppure a 



Girare con l'utilitaria a benzina a 10km/litro è un ottimo sistema per continuare a farlo!



JM


 su 50 pieni in un anno secondo te non ha nessun valore statistico?



Devo ripetere anche a te che non e' quello il dato che contesto?

Leggi i post, magari diverse volte finche' non li avrai capiti.


fantasticare su improbabili consumi.



Guarda, sostanzialmente lo fanno per me gli strumenti di bordo.




 era quella MENO COSTOSA.



Cito una risposta letta tempo fa su ida: se mi dici che da te la gravità 

è 0,5, non è che vengo a controllare, non ci credo e basta.

La stessa risposta ritienila valida anche per i cuscinetti che assorbono 

vagonate di kW.





Ciao.

Luca.


 Una decina di volte in due anni.



Sbaglio o quando in F1 fu adottata la benzina "stradale", la Ferrari la faceva 

venire dalla Germania in quanto di qualita' superiore rispetto all'italiana?





Davide 






macchina, riesci ad essere anche piů preciso.



dipende: se una volta togli la pistola appena questa stacca (hai

fretta) e l'altra la togli dopo aver fatto raso, la differenza puň

essere ben piů alta;



ad esempio, la clio a lavorare puň avere 3-4 litri di differenza (che

su meno di 50 si sentono); la mia impreza invece tra le due situazioni

ha un litro circa, che su 60 si fan sentire ben meno.





ciao



 così astuto. Imho.



C'e' un report del TC sfizzero sui carburanti taroccati, secondo il 

quale neppure loro sono esenti e nemmeno l'Austria (per il webpirla).



Ma tu per pura *coincidenza* in sfizzera becchi sempre quelli buoni e in 

itaglia quelli taroccati.



Io non ci credo... sempre per pura *coincidenza*. :-)


 Non ho parola per definire i calabresi...



Terun?


vagonate di kW.



Io ho notato ciò e cercavo&cerco ancora una spiegazione plausibile al fatto.

Vagonate di kw lo dici tu, si parla di un auto che se ha 35kw in tutto da 

nuova è già un miracolo, trattasi di auto ultra-ventennale (quasi 30), se 

non l'hai capito.






 venire dalla Germania in quanto di qualita' superiore rispetto all'italiana?



Sbagli, in F1 non fu *mai* adottata benzina "stradale".


Io non ci credo... sempre per pura *coincidenza*. :-)



Ma io per l'appunto sostengo che non può essere una pura coincidenza.

Non preoccuparti che quando mi capita il pieno svizzero con cui faccio

meno della media di quelli italiani me ne accorgo e mi pongo delle

domande.




 quale neppure loro sono esenti e nemmeno l'Austria (per il webpirla).



Il report degli anni pi� recenti parla di diesel. Quello del 2013, che 

include anche la benzina, si limita alle pompe bianche. Per quanto 

riguarda la benzina (e non credo che una 406 V6 vada a diesel) � tutto a 

posto.



-- 

It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon


 posto.



Se il gestore del distributore ruba, fara' lo stesso sulla benzina e 

indipendentemente dalla marca.


 indipendentemente dalla marca.



Niente, ormai hai letto una cosa su internet e manco se ti risponde uno che 

in svizzera ci vive cambi la tua posizione a riguardo...



-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)

Prius driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa owner


indipendentemente dalla marca.



Se sa che il gasolio � facilmente taroccabile e benzina meno, no.

Se sa che gli controllano pi� il gasolio della benzina, no.



Tu proclami l'aleatoreit� delle altrui percorrenze, ma sei del tutto

confidente delle tue mere supposizioni.



A proposito, la mia spia della riserva si � accesa a 582 km, pi� o

meno come avevo previsto.




 e manco se ti risponde uno che in svizzera ci vive cambi la tua posizione a riguardo...



L'uomo e' ladro a prescindere dal luogo, la stessa cosa potrebbe 

succedere ovunque, chi vive in sfizzera non e' piu' esperto di altri 

sulla questione, anzi a voler essere pignoli e' piu' esperto chi vive in 

itaglia, da chi credi abbiano imparato gli sfizzeri?



E per una volta, risparmiati la replica* se non lo capisci.



* vabbe' c'ho provato, LOL


 E per una volta, risparmiati la replica* se non lo capisci.



Non son dotato del dono della telepatia: se parli per indovinelli non e' 

mica colpa mia...



L'uomo e' ladro a prescindere dal luogo, la stessa cosa potrebbe 



L'uomo *non* � ladro, men che meno a prescidere dal luogo, inteso come

contesto sociale.

Poi anche il ladri hanno etiche differenti, c'� il delinquente vero,

il ladro di polli, il ladro gentiluomo e via discorrendo.



Quelli che annacquano la benzina e scaricano olio esausto nel diesel

sono ladri di polli. Ce n'� molti di pi� in Italia che non in

Svizzera. Noblesse oblige.




 essere nel giusto ?



Non ha detto che l'ho capito male, questo lo dici tu.

Il fatto che abbiano controllato solo pompe di nafta non implica che 

quelle a benzina siano in regola, IMHO e' piu' probabile che siano 

taroccate enrambe.

Stesso discorso per quanto riguarda pompe bianche vs marchi noti.


 Svizzera. Noblesse oblige.



Aggiornati, siamo in piena globalizzazione, per non parlare dei tanti 

italiani che emigrano in sfizzera e esportano il "knowledge".


 taroccate enrambe.



E invece pare di no



-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)

Prius driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa owner


italiani che emigrano in sfizzera e esportano il "knowledge".



Non credere che sia cos� immediato. Le porte non te le spalancano.




cazzo" non vuol dir nulla ...



E' esperienza pratica empirica.

Vuol dire eccome, anche nelle scienze applicate.




pi� a che fare con la psicologia che con la fisica.



Scemenze le dirai tu.

Di fisica non capisco un cazzo perch� sono una sega con le scienze

pure, con le scienze applicate invece vado a nozze.

Non stiamo parlando di fisica teorica, stiamo parlando di meccanica

applicata. Se non comprendi la differenza evita di postare,

soprattutto -per favore- evita di offendere.



Sono certo, peraltro, che tu sia perfettamente in grado di stimare

l'autonomia di massima di tutte le tue auto in una dozzina di

condizioni diverse e in diverse unit� di misura, codificate e non.

Esempio: "la benzina che ho nel serbatoio mi dovrebbe bastare fino a

mercoled�". Non ci sono formule, non ci sono unit� di misura, non �

scienza, ma chiunque � in grado di farlo con ragionevole precisione.



Un cane non sa un cazzo di fisica, ma se lanci una palla contro il

muro calcola il rimbalzo e la prende al volo. 



Una libellula non ha nemmeno un cervello, ma prende al volo una mosca

calcolando il tempo che impiegher� a trovarsi davanti alle sue

mandibole, mentre � in volo essa stessa, e magari nel vento.




precisi. Sono non sono a livello cosciente.



Esatto, � ben quello che dico: facciamo calcoli molto precisi, solo

non a livello cosciente.

Siete *voi* che chiedete calcoli precisi a livello cosciente.




di grandezza ... 1Km ? 10Km ? 100Km ?



Era scritto, ma ovviamente il thread � chilometrico.

Parliamo di circa 100 km in pi� su 650-750 km abituali con un pieno,

su strade simili (se non proprio uguali).




Forse essendo abituato alla benzina � diverso. Ma sei sicuro ?



S�, l'ho provato una dozzina di volte. La prima volta manco ci

credevo.




 Non pensavo, e non ho mai visto niente del genere andando a benzina.



Ma va a cagare!

Eri partito bene poi ti sei fatto infinocchiare.


 Io ci credo poco, l'ho gi� scritto, ma non ho fatto misurazioni.



Anche io non ho fatto misurazioni, in questi casi mi fido 

dell'esperienza e dell'empirismo anale.


 dell'esperienza e dell'empirismo anale.

Io le misurazioni le ho fatte e non cambia nulla tra estero e italia. 

L'unica cosa che cambia � che all'estero ho pi� paura di prender multe 

ergo vado pi� piano e consumo meno.



-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setru�, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


 di grandezza ... 1Km ? 10Km ? 100Km ?

Sono sempre molto perplesso dalle conclusioni tratte senza essere 

precisi coi numeri.

Io � dal 1990 che segno ogni pieno, in Italia e all'estero. Da quando ho 

il cdb, segno anche il consumo indicato dal cdb nonch� la velocit� media.

Con un database del genere � plausibile fare considerazioni 

sull'eventuale tendenza truffaldina dei distributori italiani, senza 

sono solo chiacchiere.



 accurato, quello della boxster oserei dire che � perfetto.



Ad ogni modo, a prescindere dal sistema utilizzato per rilevare il 

consumo, quello che volevo dire � che le tue impressioni non mi tornano.

Proprio in questi giorni sto consumando un pieno di nafta fatto in 

Francia (a 1,333, 'tacci loro, anzi nostri) e come sempre quando 

rifornisco all'estero non sto trovando proprio nessuna differenza con il 

carburante italiano.





Ciao.

Luca.


 il cdb, segno anche il consumo indicato dal cdb nonch� la velocit� media.



Che vita di merda!


carburante italiano.



Coi carburanti francesi non l'ho mai trovata neppure io.





E' un ingegnere, sono fatti cos�.

Meno male che ci sono, aggiungo, certe cose riescono a farle solo

loro.




 sono solo chiacchiere.



idem

auto per auto





-- 

Diego® - (MI,おっさん)


 E' un ingegnere, 

e con quasi il massimo dei voti! :P



-- 

8tto (42,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


E' un ingegnere, sono fatti cos�.



miiiii che offesa! :P







-- 

UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 17


 

Tanti nemici, tanto onore :D



 sull'eventuale tendenza truffaldina dei distributori italiani



E quali sono le tue considerazioni?







-- 

Marco (36,140+21,BZ)

2011 ï¿½koda Octavia 2.0 TDI DSG 4x4

2005 Yamaha X-Max 250


 E quali sono le tue considerazioni?

Che come consumo non cambia una sega :)

Tu hai impressioni diverse?

Mentre talvolta mi capita, spesso al sud, di rifornire un paio di litri 

in pi� di quelli che teoricamente dovrebbero starci...



 in piï¿½ di quelli che teoricamente dovrebbero starci...



Ecco: il caso peggiore ï¿½ stato quando ho fatto 57 litri sul serbatoio 

della Avensis (da 55), e non al sud, a Chatillon (AO)....



 e con quasi il massimo dei voti! :P



E' facile quando si cacciano tanti soldi :P

:D





-- 



Andrea a.k.a. Fafifugno (34, 34+80_e_qualcosa+252, MB)

Prius driver

Pandino molto_raramente driver

Triceratopa owner


 della Avensis (da 55), e non al sud, a Chatillon (AO)....

Ecco.



 :D

In effetti gliene ho cacciati parecchi :/



 ergo vado pi� piano e consumo meno.



Questa ipotesi l'avevo gia' ventilata, al solito non e' stata presa in 

considerazione. :-P


 In effetti gliene ho cacciati parecchi :/



Non mi riferivo a quello... :P




"e tu che scusa hai?" <cit.> ;-)





-- 

Miklo

sign in progress


 2) Anche nella tua sembra ogni volta di dover deflorare il bocchettone?



Sï¿½ ma con la calma e la vaselina :P ... piï¿½ che altro delle volte serve 

tirare forte la pistola per toglierla dal bocchettone :)



 Terun?



No, Terun ha una accezione simpatica.

Ti sei chiarito poi coi led ed il pwm?






 tirare forte la pistola per toglierla dal bocchettone :)

Farlo un millimetro pi� largo no eh? :D



 Ok, mi dirai, RTFM. Mo' ci do un'occhiata.



Non c'� un buco apposito come sulle VW?



 Ti sei chiarito poi coi led ed il pwm?



Non vedo perche' avrei dovuto...

se tu non ci hai capito una mazza, son problemi tuoi! :-)


Forse essendo abituato alla benzina � diverso. Ma sei sicuro ?



Con la benzina la differenza cala parecchio. Ma c'e' comunque.

Sul gasolio e' lampante e mi fu confermato anche da un camionista che

faceva viaggi in tutta Europa. Ricordo anche che anni fa un mio amico

tedesco fece il pieno di gasolio da noi lamentandosi che il gasolio

faceva molta schiuma, puzzava e che anche lui consumava di piu' in

Italia.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


medio allora ok ... � una differenza annastanza "rilevante".



A me e' capitato ben piu' di una dozzina di volte, direi quasi un

centinaio.



ho dubbi.



La regola e' fare il pieno appena prima di rientrare in Italia, visto

che costa meno ed e' migliore. Quindi le condizioni di guida sono

quelle di sempre, in Italia.



 quelle di sempre, in Italia.



Che costi meno ci credo, che sia migliore no, ma puoi cercare di 

convincere il tuo compar8tto (anche lui scettico)... ;-)


 faceva molta schiuma, puzzava



All'estero invece profuma?!? Ma va a cagare!


 Stesso discorso per quanto riguarda pompe bianche vs marchi noti.



Il diesel si � dimostrato migliore nei distributori di marchi noti (2011 

o 2012) rispetto a quello delle pompe bianche (2013). La benzina non ha 

mostrato problemi (2013) anche nelle stesse pompe bianche che ancora 

vendono diesel scarso. Benzina vince su diesel, marchio noto su pompa 

bianca. Tutte affermazioni che non garantiscono benzina di qualit� in 

ogni distributore, ma se usi questo test per sottolineare come la 

benzina svizzera sia "taroccata", evidentemente ti sei fermato al 

titolo, se tutto va bene. Probabilmente a quello in tedesco.



-- 

It's not about miles per gallon, it's about smiles per gallon


 il report del TC svizzero che *hai letto*



Bella battuta :-)



 2- Ti lasci portare a conclusioni facili



LOL


 LOL



Come potrei mai controbattere a tale inconfutabile argomento? Kuoto, katzo.



 Come potrei mai controbattere a tale inconfutabile argomento? Kuoto, katzo.



L'argomento era che evidentemente che non hai capito un cazzo di quello 

che ho detto (ma ci ricami sopra di fantasia) e a quanto vedo continui 

su questa strada, probabilmente per capriccio.

Se mettevi un "gne gne" ti risparmiavi il mal di testa.


 Se mettevi un "gne gne" ti risparmiavi il mal di testa.



Io non ne ho e non me ne far�. Lascio valutare a quei pochi che avranno 

l'interesse per farlo chi � che non ha capito un cazzo e chiudo. Ho di 

meglio da fare, vattene pure in camper.



 La mia ex BMW R1100RS prendeva persino 500 giri in più nel rapporto più lungo.

Con la benzina la faccenda è un po' diversa, lì conta parecchio il 

numero d'ottano. Il diesel... funziona anche se ci metti il 20% di 

benzina, sai com'è...



erogato i primi 10 litri correttamente



esatto, lo dissi io. 




 wrote:


Ah, ok: allora non e' vero :P

:D



 ha scritto:


Ok, adesso avverto certi grossi clienti che stanno usando dei driver che ho 

progettato io qualche anno fa: contrariamente a quanto sembra potrebbero non 

funzionare :-)




 Luca.



Anch'io mi diletto con i fogli di calcolo.

Da un anno a questa parte faccio più della metà della benzina in 

svizzera e non ho notato dati discordanti rispetto a quelli italiani ne 

su una punto 1.4 prima, ne su una mx5 1.8 ora.

Ora sulla mx5 in svizzera sto mettendo la 98 ottani e anche in questo 

caso non vedo differenze significative rispetto alla 95 italiana.



Secondo me buona parte dei km maggior fatti con i pieni "stranieri" 

derivano dal fatto che cambiano i percorsi abituali a vantaggio di 

tratte extraurbane/autostradali.


 tratte extraurbane/autostradali.



Ulteriore testimonianza del fatto che chi misura in modo sistematico i 

consumi non ha rilevato differenze.

Inoltre le differenze su tutti i pieni rilevate da chi misura a 

"nasometro" cozzano con i controlli della gdf che ha riscontrato 

irregolarità solo su una parte marginale degli impianti.

Riguardo la 98, e anche la 100, nemmeno io ho rilevato differenze di 

prestazioni o percorrenza.





Ciao.

Luca.