Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Cambio robotizzato

Mia moglie ha preso una Renault Modus col cambio "robotizzato", ma non siamo 
ancora sicuri di cosa si tratti. Prima aveva una Fiat Punto Selecta col 
cambio automatico, ma nelle ricerche che abbiamo fatto ora in generale 
sembra che esista solo il cambio "robotizzato". Il venditore ci ha 
assicurato che e' un di piu' rispetto al cambio automatico solito (marcia 
avanti, ridotta, retro e parcheggio) ossia che uno puo' andare anche in 
modalita' cambio automatico oppure alternativamente in modalita' 
"robotizzato", che non abbiamo ben capito in che cosa consista, se e' una 
via di mezzo tra l'automatico e il manuale o cos'altro. Qualcuno ce lo puo' 
spiegare con dettagli?
Grazie
il barbi 

 Qualcuno ce lo puo' spiegare con dettagli?
E' un cambio manuale attuato in maniera elettroidraulica e gestito da una 
centralina elettronica, ovvero ci sono le classiche 5 marce che vengono 
inserite automaticamente dalla centralina elettronica oppure volendo in 
opzione manuale da chi guida con un tocco avanti o indietro sulla leva del 
cambio.
-- 
Saluti
Alec (30,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3870-GDDR4
OnLine by Tiscali 8Mega
http://www.speedtest.net/result/258837978.png
 


Ha due modalità: o lo lasci funzionare in modalità completamente
automatica e lui si sceglie i rapporti, come sulla vecchia Punto,
oppure, se vuoi, puoi cambiare agendo sulla leva, ma senza uso della
frizione.

 ha scritto nel messaggio 
news:g2eh7k$6oj$1...@nnrp.ngi.it...

scusa se mi impiccio, ma tua moglie compra le macchine senza sapere di 
preciso di che si tratta e di provarle? 

 
Io non ho mai provato una auto in vita mia.
Giro dei concessioanri per vedere la disponibilitá di semestrali o km 0,
poi acquistata in base alla convenienza economica. Quella che mi é 
durata di meno é stata venduta con 90000 km e senza nessun problema

>Io non ho mai provato una auto in vita mia.
anch'io
anzi mi č capitato di pagarle senza nemmeno vederle direttamente  (solo 
foto/video) 

automatico solito
vi avrà anche esposto le prestazioni da brivido
fai in tempo  a mandare un sms tra un cambio e l'altro 

è un cambio senza pedale della frizione ma con la frizione che è
azionata elettricamente. quindi a livello meccanico è come un cambio
normale solo senza pedale
molti lamentano un buco fra una cambiata e l'altra che puo' risultare
fastidioso. dovrebbe essere guidato senza pensare all'acceleratore ma
invece se la cambiata viene assecondata questo buco si riduce. dipende
da cambio a cambio l'm-mt della toyota viene riconosciuto come molto
buono ma alcuni non lo sopportano quindi dipende.
certo se era un cambio tradizionale senza frizione le cambiate erano
molto + dolci ma pagavi lo scotto di consumi superiori e di non poter
scegliere le marce (nella maggioranza dei casi) io ce l'ho e ne sono
contento ma un robotizzato non l'ho mai provato

 preciso di che si tratta e di provarle?
Non so se loro sono stati molto furbi, ma il venditore e' da applausi :-) 

 ha scritto nel messaggio 
news:g2eh7k$6oj$1...@nnrp.ngi.it...

grazie delle risposte, ma in sostanza quello che non capiamo e' come mai 
hanno inventato il cambio "robotizzato", visto che comunque non e' uguale a 
quello manuale. L'affermazione del venditore che "alla gente puo' piacere 
guidare in modo piu' manuale" non mi spiega niente... Forse la gente vuol 
farsi vedere che guida in manuale per apparire piu' "sportiva"? Boh... 
oppure vuole cambiare manualmente ma senza grattare?
oppure 'sto cambio e' piu' brillante dell'automatico? dalle risposte si 
direbbe di no... ad es. io coll'automatico della Punto Selecta di solito 
frego tutti in partenza (lo faccio solo come test, non che me ne freghi 
qualcosa)
Cioe', ma perche' l'hanno inventato? se ne sentiva questa grande necessita'? 
e all'estero e' lo stesso che da noi?
Perche' poi c'e' il sospetto che, essendo un meccanismo di piu' rispetto al 
solo cambio automatico, cio' potrebbe penalizzare il funzionamento quando 
appunto funziona solo come automatico
il barbi 

appunto funziona solo come automatico
No, il robotizzato e` meccanicamente e concettualmente piu` semplice
dell'automatico normale.
Se per funzionamento penalizzato intendi meno confortevole e rapido
nelle cambiate, si`, in questa fascia se cerchi queste cose forse sono
meglio i CVT o gli automatici classici, che la gamma Fiat non monta
oramai piu` sulle utilitarie.
-- 
SHIRAKAWA Akira
Entra nel canale IRC ufficiale di it.discussioni.auto:
#
ida...@irc.azzurra.net

spiegare con dettagli?
Modalita` automatica: la centralina provvede a selezionare le marce in
maniera totalmente autonoma, il guidatore deve solo provvedere a
premere il pedale dell'acceleratore.
Modalita` sequenziale (il "robotizzato" di cui parli): il guidatore
puo` selezionare manualmente le marce in maniera sequenziale agendo
sulla leva del cambio, senza pero` avere la necessita` di utilizzare
il pedale della frizione, che comunque non c'e`.


 frego tutti in partenza
Forse perche' gli altri non hanno voglia di giocare a chi e' piu' veloce in
partenza ? ;-)

 preciso di che si tratta e di provarle?
Ma perchè, ha una qualche utilità la classica prova su strada, che non
è altro che il giro dell'isolato ?
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 quello manuale.
Perchè molti vogliono un cambio manuale, ma senza la "complicazione"
dell'uso della frizione.
Altri, invece, lo vogliono perchè dicono sia più rapido di un manuale,
e questo senza rischiare di sbagliare la cambiata.
Alcuni lo vogliono per avere i vantaggi del manuale e quelli
dell'automatico: il manuale assorbe meno potenza rispetto
all'automatico, e non aumenta i consumi come l'automatico.
L'automatico, dal canto suo, è più comodo perchè metti in D e ti
"scordi" dell'esistenza del cambio stesso (visto che fa tutto lui).
--
Andrea a.k.a. Fafifugno

 quando appunto funziona solo come automatico
Come hanno già detto il robotizzato è un manuale con la frizione automatica, 
di pro ha minor peso e costi, consuma meno ed molto più brillante 
dell'automatico, può funzionare anche in modalità automatica, ma non ha la 
fluidità dell'automatico, nei cambi di marcia è più sgorbutico, inoltre la 
frizione soffre parecchio il traffico, per questo motivo la maserati, a 
seguito delle lamentele (per lo più americane...) sul robotizzato, ha 
affiancato un automatico tradizionale. Quale è meglio è solo questione di 
gusti. 

non piace...
Questo dipende dal software di gestione. Molti robotizzati (che
comunque oramai sono concettualmente degli automatici anch'essi, visto
che, nonostante si dica il contrario, la maggior parte nasce per un
uso al 99% del tempo in modalita` automatica) si comportano
esattamente nello stesso modo.


 esattamente nello stesso modo.
Si, se ne parlava un mese fa, lo fa anche l'F1 di maranello, è un modo per 
evitare che gli incapaci (che sono una buona parte) facciano danni, la posso 
condividere finchè lasciano una opzione tutta manuale. Comunque con entrambi 
i cambi nei modelli più recenti, almeno nell'arco di utilizzo normale c'è 
molto più controllo del guidatore rispetto a prima, quando il cambio saliva 
di marcia in mezzo alle curve o faceva le discese come se fosse a folle.
Per quanto riguarda la modalità auto non mi trovo, la maggior parte di 
quelli che conosco usano i vari tipi di cambio quasi sempre in manuale, 
compresi gli automatici. 

diciamo anche che il robotizzato è nato in formula 1 e non sicuramente
per risparmiare. è nato per cambiare + velocemente di un essere umano
e per togliere il fastidio al pilota. poi la maggioranza dei
robotizzati non ha nulla da spartire con le macchine normali perchè un
cambio molto veloce puo' costare anche 40.000 €
ecco perchè han fatto il cambio a doppia frizione. ma la maggioranza
dei robotizzati è per avere un cambio automatico e basta. gli
americani essendo sempre stati abituati al tradizionale con
convertitore odiano il robotizzato dove sentono la cambiata anche
perchè i loro cambi hanno avuto molto più tempo per migliorare
esistendo credo da quasi un secolo.

Fafifugno schrieb:

Le prove come te le fanno fare in italia sono una presa per il culo. In 
Germania ti danno le chiavi della macchina e tu te ne stai in giro per 
un oretta, da solo. Naturalmente in caso di danni paghi. Cosí almeno ti 
fai una minima idea della macchina

 è altro che il giro dell'isolato ?
beh, almeno per sapere come funziona il cambio...

 come mai hanno inventato il cambio "robotizzato" ...
essenzialmente per motivi economici. l'automatico trad.le è un cambio a se
stante, fatto in piccole quantità e costoso. il robotizzato è in buona parte
uguale al manuale e, anche considerando servomeccanismi & centralina
dedicata, costa meno. il resto (maggiore familiarità & consumi) sono un "in
più" gradito ma di per se non sufficiente. saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/