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Titolo: la vera doppietta....

...ai tempi delle marcie non sincronizzate, non era costituita da questa
sequenza?
terza -> frizione giu' -> folle ->frizione su' ->accellerata -> frizione
giu' ->seconda?
(giusto giusto se ricordo bene...)
Roberto
(530d,41,GE)

 (giusto giusto se ricordo bene...)
si, ma ti sei dimenticato di rialzare la frizione..!

 giu' ->seconda?
Giusto ;-D
Un Marco che non scale se non con doppietta :-)
-- 
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
BBS RXII 17", distanziali, Tar-Ox, Bilstein+H&R -40mm, filtro K&N
Sound by ////Alpine, Tec and JL -- Powered by Phoenix Gold and Steg
Gilera Runner 50SP Kat  e  CBR 600F ogni tanto driver

 si, ma ti sei dimenticato di rialzare la frizione..!
;-) sì, anche perche' con la Bianchina a quel punto ero già fermo... :) da
100 a 2000 giri in 4.5".
Roberto.
(530d,41,GE)

 Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
Sě, ma con la Golf non credo serva... č come rompere l'uovo con il
martello... :)
Roberto
(530d,41,GE)

 martello... :)
Dici? Sull'acqua e neve č importantissima... per non far bloccare le ruote
motrici
BTW mi piace farla anche se ho una miriade di sincronizzatori ;-)
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)


 (530d,41,GE)
--
~~~~~~~~~~~~
<< Pierottolo® >> (19, 75, ME)
Peugeot 206 Roland Garros Enfant Terrible driver
Fiat 500 '71 lover & proud driver
Renault Clio II 1.2 RT "sometimesdriver" ;-)
*Per rispondere in e-mail rimuovere l'antispam*

 sempre oltre alla doppietta. Come mai si tralascia sempre sto aspetto? ;-)
Che senso ha fare la doppietta in salita? :-/


Che senso ha fare la doppietta in salita? :-/
Beh se arrivi molto veloce prima di un tornante puo' servire
Stefano

> Beh se arrivi molto veloce prima di un tornante puo' servire
Non ho capito l'esempio :-(



Esatto, io non ci sono mai riuscito o almeno mai velocemente!
--
(Mi, Ho Visto Cose Che Voi Umani Non Potreste Neanche immaginare,33)
Barbon Mega Panda Driver
Zarro Sierra Domator
http://utenti.lycos.it/ginodelchiosco/
Prima di tutto la traiettoria !!!

Non ho capito l'esempio :-(
Puo' servire come in discesa intendo. La doppietta serve per far entrare
meglio la marcia e per fare in modo che la cambiata sia piu' veloce no?
Quindi metti di arrivare a 60 km/h in discesa prima di un tornante oppure
in salita prima di un tornante, fare la doppietta puo 'servire lo stesso
credo, per fare una cambiata piu' sportiva e veloce.
Stefano

innesto)", non "la doppietta in salita, nel senso strada con pendenza" ;-
AHAHAHA, oddio, vedi a leggere troppo velocemente! hiedo scusa!
Stefano

Non ho capito l'esempio :-(
Ehm scusami, avevo capito *strada in salita*! :-)
Stefano

 Quindi metti di arrivare a 60 km/h in discesa prima di un tornante
solo in frenata, e solo se sei abile di tacco-punta, altrimenti rischi di
fare un dritto galattico... altrimenti prima frena, poi scala...
Roberto
(530d,41,GE)

> Ehm scusami, avevo capito *strada in salita*! :-)
Ciao
No problem :-)


Hai provato una bianchina?
Eh eh gran macchina anche io ne ho una, ma è tutta smontata :-( Oggi cmq ci
ho fatto un giro e domani ci butto su un po' di pezzi. Di chi è la macchina
che versione è?
Andrea


 solo in frenata, e solo se sei abile di tacco-punta,
eh eh che soddisfazione sdoppiettare mentre freno arrivando ai semafori o
alle svolte!
Seppur ferma non credo che un'altra macchina mi abbia divertito tanto!
Andrea

 Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)


 Stefano
--
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<< PierottoloŽ >> (19, 75, ME)


 IDA : (19½,86+,CE) . Toyota Corolla .   ITC : Siemens ME45


 Zarro Sierra Domator
--


 che versione č?
Panoramica, grigio topo, quella di Fantozzi. Da dentro vedevi se avevi uno
stop bruciato: tutta vetri, fantastica ed indistruttibile.
Deceduta nel 1979 in una alluvione, senza un filo di ruggine, dopo anni di
uso terribile da parte di mia mamma che prima aveva una Mini Minor originale
(quella 850cc con il cambio che entrava diretto nella scatola).
La guidavo in un terreno privato da quando avevo 14 anni... poi ho preso un
Junior GT usato e dopo a 18 anni un 124 sport coupe' :)
Roberto.
(530d,41,GE)

 ma che c'entra la doppietta...è un'altra cosa...senza colpo di
acceleratore.
Se non adeguavi la velocita' degli ingranaggi creavi l'effetto cometa di
Halley nella scatola del cambio ed uscivano fagioli al cambio olio, oltre
che a creare panico nei pedoni.
Roberto.
(530d,41,GE)

giusto la facevo anch'io con l'y10 quando scalavo quarta-terza...altrimenti
grattava....(difetto di uno-panda-y10 fire non cat se i cambi erano trattati
coi piedi.......e il mio era di terza mano....)

 (530d,41,GE)
--
~~~~~~~~~~~~
<< PierottoloŽ >> (19, 75, ME)


 100 a 2000 giri in 4.5".
Il *vero* progresso è stato trasformare i tempi da RPM a Km/h !!!!
;-)))
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

Sì, ma con la Golf non credo serva...
Magari non serve la 'vecchia' doppietta, quella che tu hai descritto
(per quanto faccia lavorare meno i sincronizzatori, riducendone
l'usura). Ma la doppietta 'moderna' (colpo di gas a frizione
abbassata) e' tuttora una manovra fondamentale nella guida sportiva
(e nella guida in condizioni di bassa aderenza, gia' che ci siamo).
Elfer

doppietta che anzi puo' fare male alla lunga ..
Non mi risulta davvero. Far male a che cosa?
(non fa lavorare i sincronizzatori, non fa slittare la frizione nel
reinnesto, non da' contraccolpi bruschi sulla trasmissione... meglio
di cosi'... :)
Elfer

(e nella guida in condizioni di bassa aderenza, gia' che ci siamo).
Su questo non c'e' dubbio anche se e' meglio non farla nella guida sportiva
se non si conosce bene la tecnica del tacco-punta.
Roberto
(530d,41,GE)

 Umilmente saluto eheh!
Scintille nella scatola e pezzi di limatura di ferro nella coppa :) oltre ad
un rutto metallico esterno ben poco elegante (la grattata) :)
Roberto.
(530d,41,GE)

se non si conosce bene la tecnica del tacco-punta.
Ovviamente. Ma non e' difficile, salvo con certe pedaliere...
Elfer

Ovviamente. Ma non e' difficile, salvo con certe pedaliere...
...e se guidi con i camperos o le ciabatte :)
Ho visto un bel lungo a Misano alla "tramonto" di un M3 con tre giri e
cappottata finale di uno che taccopuntava di pianta (non con pianta su freno
e tacco su acc., ma con pianta tra freno e acc.!)... accellerava frenando...
in staccata a 200Km/h con 340 cavalli dietro ed un somaro alla guida :)
Roberto
(530d,41,GE)

Leggendo questi messaggi non riesco a capire se la doppietta sia
effettivamente utile per le auto modene (ad es. per salvagaurdare cambio e
frizione, magari in cambiate sportive) o no.
Inoltre ho provato a fare sulla mia Yaris 1.3 quella che in questi post è
stata definita "doppietta moderna" (accellerata con frizione abbassata,
quindi scalta di marcia e rilascio della frizione); tuttavia non lo farei
mai durante una frenata anche solo un po' "impegnativa", perchè non riesco
ad avere una sensibilità ottimale sul freno se schiaccio il pedale con la
punta mentre il tacco è sull'acceleratore(di soloito freno tenendo il tacco
appoggiato al pavimento). Potete darmi qualche consiglio sulla tecnica
corretta della doppietta durante una frenata (in particolare riguardo a come
modulare bene i pedali di acceleratore e freno)? Grazie.
Marco(19,86,MI)

modulare bene i pedali di acceleratore e freno)? Grazie.
Mah, io andrei per gradi: intanto impara a fare la doppietta (che e'
la sola manovra per adeguare i giri in scalata, non implica di
frenare: mettiti in rettilineo e prova a inserire la marcia inferiore
'azzeccando' i giri giusti). Quando ti impratichisci con quella, passa
al punta-tacco, che e' appunto il modo per effettuare una doppietta
mentre si frena.
Elfer

e tacco su acc., ma con pianta tra freno e acc.!)
Io faccio esattamente cosi', con le pedaliere ben disposte come quelle
delle Bmw (invece con quella delle 911, per esempio, il discorso e' un
po' diverso e avevo 'messo a punto' una tecnica particolare).
Poi se c'e' un somaro alla guida, e' un altro paio di maniche... :)
Elfer

cappottata finale di uno che taccopuntava di pianta (non con pianta su freno


 modulare bene i pedali di acceleratore e freno)? Grazie.
Rispondo io, ma saranno in molti a darti il consiglio piu' giusto,
soprattutto i ragazzi che corrono in pista che hanno molta piu' esperienza
di me.
Consideriamo la frenata abbastanza impegnativa.... via il tacco dal
pavimento, spostamento di ginocchio sull'asse del pedale freno e frenata di
pianta piena. Questo ovviamente provoca una brusca decellerazione con peso
notevole sull'anteriore, per quello e' importante l'auto sia dritta,
altrimenti le ruote dietro dicono cucu', arriviamo anche noi a fare
compagnia :)
Molti hanno la tendenza a guidare con il piede destro messo a 45 gradi
sull'accelleratore ed il tacco sotto al pedale del freno. Non è una
posizione corretta anche se la colpa e' il piu' delle volte attribuibile
alle pedaliere disassate al sedile (BMW purtroppo docet). Hai fatto caso a
quante persone guidano "storte"? tipo posizione della testa che sporge a
destra dal poggiatesta e, peggio ancora, persone appoggiate di peso al
bracciolo centrale magari con la mano fissa sul cambio o per aria...
Dopo la frenata decisa, modulando a salire, hai due alternative: scali
tenendo il piede sempre sul freno e rilasci la frizione, oppure la posizione
della pianta del piede sul freno consente al tacco di effettuare un quarto
di giro a destra giusto per prendere di "sponda" l'accelleratore ed adeguare
il numero dei giri, in modo di avere un rilascio non violento.
Il rilascio della frizione in frenata senza adeguare i giri motore puo'
metterti nei guai sia con TA che con TP, soprattutto in caso di fondo a
bassa aderenza generando rispettivamente sotto e sovrasterzo (io in ogni
caso preferisco il sovrasterzo: il sottosterzo e' un ordine disatteso dalla
macchina, il sovrasterzo e' una sfida :)
In caso di frenata di emergenza, con le macchine di oggi, e' meglio
dimenticarsi il cambio e concentrarsi frenando "di brutto, brutto brutto"
sulla via di fuga sfruttando, se si e' in curva, tutta la tangente
raddrizzando il volante: meglio un faro rotto che un cappottamento.
Se tutto e' andato per il meglio (sgrat, sgrat!), e' bello sentire come
l'auto riprenda l'assetto modulando il freno a salire anche subito
immediatamente dopo l'ingresso in curva...
Scusate la lunghezza, mi sono fatto prendere un po' la mano :)
Roberto
(530d,41,GE)

 ha scritto nel messaggio
news:16e5fu4hq1r2ncgjt...@4ax.com...



Occhio che e' strapericoloso... basta una suola consumata o bagnata e
finisci con la caviglia incastrata tra i pedali con il piede sulla base del
piantone...
Roberto.
(530d,41,GE)

piantone...
Mai successo. E faccio il punta-tacco ad *ogni* scalata.
Elfer

piantone...
Mai successo. E faccio il punta-tacco ad *ogni* scalata.
(considera cmq che ho il 44-45 di piede, il che aiuta).
Elfer

delle Bmw
Non sono un esperto di macchine sportive (e di guida sportiva) ma mi sa che
dipenda da come sono fatte le pedaliere. Infatti se metti il tacco sul freno
della bianchina la punta te la ritrovi sul tunnel invece che sul gas :-) o
quasi. Sul cinquino anche io uso la pianta e mi trovo bemissimo, oltretutto
il freno poco sensibile della bianchina anche se lo scazzi un po' in frenata
non fai danni invece con le macchine moderne è più difficile.
Andrea

 moderna. Solo che tutti parlano sempre della doppietta ma nessuno del
Ciao
Mi spieghi perché non ha senso?
Buona gg
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
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 Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)
--
~~~~~~~~~~~~
<< PierottoloŽ >> (19, 75, ME)


 facevo.
Ciao
Prova a scalare senza doppietta sul ghiaccio, posta le tue impressioni ;-)
-- 
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
)


 Prova a scalare senza doppietta sul ghiaccio, posta le tue impressioni ;-)
A rigor di termini, per scalare sul ghiaccio è sufficiente il "punta-tacco".
--
Cinghiale (30, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver & PPCSP member
ICQ 49579941

A rigor di termini, per scalare sul ghiaccio è sufficiente il "punta-tacco".
Se e' per quello sul ghiaccio il pedale del freno e' meglio non
toccarlo proprio... :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
        ICQ# 30195860
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 toccarlo proprio... :-)
Appunto... meglio non pensarlo proprio il punta-tacco! :-)
Una doppietta fatta bene (senza puntatacco) evita il bloccaggio delle ruote


Una doppietta fatta bene (senza puntatacco) evita il bloccaggio delle
ruote
Meglio non andare proprio sul ghiaccio! :-)
Una volta avevo beccato un ruscelletto ghiacciato in un boscoche occupava
tutto un tornante (ed io ero in discesa), farlo in prima ridotta e' stato
inutile! :-/
Forse avrei dovuto mettere la seconda, boh, ma gia' in prima i sembrava di
andare troppo veloce!
Per fortuna pero' sono riuscito a non andare nel fosso!
Stefano

 Una doppietta fatta bene (senza puntatacco) evita il bloccaggio delle
ruote
Ribadisco che la doppietta non serve: basta un semplice colpo di gas prima
di rialzare la frizione.


 di rialzare la frizione.
Una "mezza" doppietta?
Non è la stessa cosa della doppietta?
--
Marco (19, 150+, NA) VW Golf TDI - GTI (
marco_go...@despammed.com
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 Non č la stessa cosa della doppietta?
La doppietta č: frizione premuta-cambio in folle-frizione rilasciata-colpo
di gas-frizione premuta-marcia inserita-frizione rilasciata.
Ciň che dico io č: frizione premuta-scalata di marcia-colpo di gas-frizione
rilasciata.
Ai fini della dolcezza di riattacco frizione, non serve a nulla facilitare
la scalata, e viceversa č utile far sě che il colpo di gas sia quanto piů
vicino possibile al riattacco della frizione.


la scalata, e viceversa è utile far sì che il colpo di gas sia quanto più
Concordo.
Elfer

 vicino possibile al riattacco della frizione.
Ok, ma a sto punto se si è veloce nei movimenti perché non effettuare
direttamente una doppietta?
Ciao


 vicino possibile al riattacco della frizione.
...e aggiungerei che non sia eccessivo, altrimenti alzi il muso e ti
complichi la vita.
Roberto
(530d,41,GE)

 direttamente una doppietta?
Fai come preferisci...
