Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma solo io vedo nell'ascesa del diesel il declino?

Sarà paradossale ma sto notando che, alla situazione attuale, cominci ad 
avere sempre meno senso prendere un'auto a gasolio, perchè i produttori si 
stanno concentrando su quello i consumatori chiedono, i quali non si 
accorgono degli aspetti negativi di questa moda, ovvero c'è troppa 
attenzione sul lato prestazionale del gasolio trascurando quello che 
dovrebbe essere un fattore primario per chi sceglie il diesel: il consumo. 
Oggi stavo leggendo su auto il confronto della lexus is 250 con 220d, e sono 
rimasto colpito dal fatto che a 130 consumino uguale, ma di più che la 220d 
nell'uso normale non arrivi mai a fare gli 11 al litro. Ormai, complice il 
prezzo del gasolio, tranne che per i grandi viaggiatori, comuncio a non 
vedere più tutta questa convenienza...
E l'andamento generale ha preso questa linea, tra un anno o due pensavo di 
sostituire la "vecchia" 320d da quasi 16 
q.li
, che andando a 170 non scende 
mai sotto i 14, ma con cosa? Tutte le equivalenti di circa 2 litri del 
segmento D con almeno 100kw vedo che a fatica arrivano a 13 nell'uso comune, 
comprese alcune seg C (punto e polo da circa 130cv), per avere un consumo 
accettabile bisogna scendere molto di cilindrata, intorno ai 1.4 litri, mi 
vengono in mente poche eccezioni ma di classe ben superiore (535d, S60 d5, 
E270 cdi). A questo punto, per rimpiazzare la mia, pur essendo da 15 anni 
forte sostenitore del gasolio, se devo consumare lo stesso, tanto vale 
prendere un'auto grossa a benzina (che è inutile dirlo, è tutt'altra cosa) 
da usare di meno, ed una piccolina diesel  per il quotidiano, solo che la 
spesa complessiva aumenta...
Ormai il punto di pareggio è quasi raggiunto (consumi diesel-benza e costo 
carburanti), vedremo col tempo se ho visto male e se vincerà la moda del chi 
ce l'ha più lungo...
Costantino 

 Sarŕ paradossale ma sto notando che, alla situazione attuale, cominci
ad.....
cut
Cdo

 e ogni quanto cambi le gomme dietro ?
Veramente ho il ben più parco (ma non più lento) e affidabile 136cv, ed è 
pure touring, in città sono sui 13,5 e in autostrada quasi 16, ma andando 
moolto allegro. Andando a 130, qualche volta mi è capitato, siamo sui 17 e 
più.
Costantino 

 Costantino
-- 
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"Io guido auto, non mercati" (L'Eternauta, IDA, 10/01/2006)

 comuncio a non vedere più tutta questa convenienza...
Boh, io vedo che prima con 50 litri di brodo facevo 450 km adesso ne faccio 
650 andando sempre in ufficio.
-- 
Bye
Gianluca Zanelotto  Aprilia ETV 1000 Caponord Rally-Raid "M1 Abrams"
MB C 220 CDI SportCoupe "Ringhio"
Stefy Honda CB 500 "Road Runner II"
Qualche foto e due righe in 
http://spaces.msn.com/members/gianluz8
 

 rimasto colpito dal fatto che a 130 consumino uguale
Su questo ti do ragione, le case stanno spingendo sempre di più le
prestazioni
dei diesel penalizzando i consumi.
Dimenticano che una buona fetta di persone vuole il diesel per
effettive necessità di risparmio.

 moolto allegro. Andando a 130, qualche volta mi è capitato, siamo sui 17 e
Pensi che con un 2000 benzina da 140-150cv avresti gli stessi risultati? 
Secondo me saresti sui 9 in citta e sui 12km/l scarsi a 130 km/h.


 berlinette sportive degli anni 80 che poi hanno finito il loro ciclo....
Pur non avendo la patente al tempo, per una serie di situazioni (benza super 
e velox quasi inesistenti) credo siano stati i periodi migliori, quando si 
vedevano in giro delta integrale, sierra cosworth, golf gti, astra gsi, 8.32 
, e anche fiesta xr2 e uno turbo ecc.
Costantino 

 Secondo me saresti sui 9 in citta e sui 12km/l scarsi a 130 km/h.
Con i 150cv di 320d e golf GTi td, guardacaso fuori produzione perchè euro3, 
che ho provato bene, eravamo sui 12 in città e 14 e rotti in autostrada, 
tutto sommato ancora accettabile...
Costantino 

 avere sempre meno senso prendere un'auto a gasolio, perchč i produttori si
SNIP
il motore diesel rimane comunque quello con il miglior rendimento
termodinamico (e di tanto) ... per questo dubito che ci sara' un declino del
diesel (se non lo ammazzano con le tasse).
Ciao
-- 
*********************************************
SolStrom
solst...@XXXexcite.it  per rispondere via le XXX
*********************************************

Non avevo letto "a benzina", in quel caso siamo su quei livelli. 

 imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"... se un giorno capitasse anche a lei di dover fare
un'automobile, veda di regolarsi come meglio crederà."
(dr. Luraghi, 1971, Museo dell'Automobile di Torino) 

 diesel (se non lo ammazzano con le tasse).
In realtà  non parlavo di declino di vendite, che credo che saliranno per 
almeno un paio d'anni per poi stabilizzarsi, ma del fattore intrinseco di 
convenienza del diesel, che col crescere della potenza (quindi dei consumi) 
e ormai l'avvicinarsi del prezzo a quello dellla benza, esaurisce in buona 
parte la sua ragion d'essere.
Costantino 

 ha scritto nel messaggio
news:%p8zf.36161$av6....@tornado.fastwebnet.it...

a parte le mode, credo che si andra' sempre piu' verso i diesel per motivi
energetici dato il progressivo esaurirsi delle fonti. Il diesel paragonato
ad un benzina a parita' di cavalli ha un rendimento migliore. Se poi
pensiamo a motori a combustione interna pensati per economizzare il
combustibile, allora il diesel puro, per ora, non ha rivali.
Ciao
PS: il piacere di guidare che hai con un motore a benzina turbo (o aspirato
che gira alto)..... non lo hai con nessun altro motore....


 arrivano a 13 nell'uso comune,
Scusa, ma quanto cakkio vuoi fare ?
Farai gli 8-9 in città ...
Io in città sono a 20 o 22 litri (a seconda ci come mi sveglio) per 100 km, 
con la Mini .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 ... comuncio a non vedere più tutta questa convenienza...
che infatti non c'è se non fai parecchia strada, ovvero si farai più
km/litro col nafta ma l'auto costa di più all'acquisto e di spese
d'altra parte la *sistorsione* fiscale fa si che in italia ci sia una
predominanza del diesel che nel resto d'europa non c'è ... ovvero in europa
il diesel lo piglia il macinatore di km ...
saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 chi ce l'ha più lungo...
Ma io non ho mai scelto in base ai consumi ma al piacere di guida rispetto 
al mio budget, se fossi in te adotterei lo stesso criterio. 

 imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
-- 
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte


 consumi peggiorano ulteriormente, comunque l'esempio da te citato è quasi
Vuoi dire che in citta' con il manuale farei almeno i 15km/l al posto dei 
13km/l che faccio con l'automatico? :-)))))
PS:Con il 2000 benzina facevo i 9, anche 8,5...


Tu stai vedendo quel che io ho visto 6 mesi fa:
Anche io sostemitore diesel per consumo, dovendo cambiare la Croma TdId
che era una ottima macchina economica, non ho trovato un diesel (E4)
all'altezza dei consumi che sono abituato.
Quindi, dopo 20 anni, son tornato al benzina. Ma non un benzina
qualunque, l'unica che potesse far di meglio della vecchia Croma! ;)

 PS:Con il 2000 benzina facevo i 9, anche 8,5...
Per tua fortuna il cambio automatico (NAG) Mercedes è uno dei più 
efficienti, la proporzione comunque ci stà tutta. 

Veramente ho il ben più parco (ma non più lento) e affidabile 136cv, 
L'ho avuto anch'io. Il 6 cilindri che ho adesso nell'uso normale
consuma meno!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"We learned more from a three minute record than we ever learned in school" - Bruce

 km, con la Mini .
Oltre un certo limite credo che si consumi troppo e basta, io quel consumo 
l'ho fatto con l'S8 e l'M3, certo non andando al limite, ma molto, molto 
spedito.
Certo non riesco a capire come puoi consumare tanto, se poi quando togli 
l'esp nelle curve si comporta come prima...

Il titolo non è rivolto al tuo post, ma alla categoria dei naftoni, cioè
verso coloro che si ostinano a comprare auto a gasolio, inquinando
tantissimo e spendendo come se circolassero a benzina o poco meno.
Il fatto che molti degli attuali turbodiesel abbiano consumi elevati è
nella realtà delle cose.
Prendere un diesel non ha senso, per SEI motivi:
- inquina di più
- ha un suono schifoso
- solitamente costa di più che una normale auto a benzina, a parità di  
cilindrata
- costa di più nella manutenzione
- non ha una durata superiore nel lungo chilometraggio
- un'auto alimentata a metano o a Gpl garantisce buone prestazioni,
bassissimo inquinamento, e fa spendere MOLTO MENO rispetto ad un'auto a
gasolio.
Continuate dunque a comprare dei puzzolenti naftoni... COGLIONI!
Paolo
--
http://paolov5.altervista.org
Seat Toledo 1.8 GLX 90 cv 12/1992, Seat Toledo 1.6 16v 
Signo 105 cv 04/2003, Seat Toledo 2.3 V5 Executive 170 cv 11/2001
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 
http://www.magnaromagna.it/test/oramorte.php
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 al mio budget, se fossi in te adotterei lo stesso criterio.
E' un discorso valido più che altro quando il budget è alquanto ampio, 
quando per scelta o necessità, è più limitato, il discorso cambia, credo che 
entro 30mila euro, per chi sceglie tra benzina e gasolio, il consumo rimane 
un criterio determinante nella decisione. 

Continuate dunque a comprare dei puzzolenti naftoni... COGLIONI!
Devo risponderti per le rime?
O possiamo continuare a discutere civilmente?


 auto che andavano proprio forte, che davano fortissime sensazioni....
Scusami, ma una 120d o una Golf IV TDI 150 vanno come quelle auto 
nonostante i 300 kg in più!!!!!! E IMHO sono altrettanto emozionanti (se 
ti metti i tappi nelle orecchie e metti un fondino che moltiplica x 2 i 
giri)
Questa è la vittoria del diesel.

 togli l'esp nelle curve si comporta come prima...
Mh ?


 Continuate dunque a comprare dei puzzolenti naftoni... COGLIONI!
Tu continua a comprare Toledo così esaurisci l'offerta del mercato 
usata...4 ne hanno vendute... te ne basta prendertene un'altra e fai 
l'enplein... e non permetterti più di dare al coglione al prossimo senza 
provare a pensare il perchè di certe scelte.... ciao
PS: fottiti gran capo dei Coglioni!
-- 
emacalle (101, 25, VE)

 normale consuma meno!
mi dissero che consumava meno il 136cv del 150cv chi li ha avuti 
entrambi
e il 3000cc consuma meno nell'uso normale del 136cv ?
strano
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
http://www.webalice.it/lotus.elise/clio16.htm
 (vedere in basso) 
le renault vanno forte anche basse ''dietro''

 auto nonostante i 300 kg in più!!!!!! 
e con 300kg in meno ? quanto in piu ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]


 Sono state la morte delle coupé / Spider
si vede che era tempo che dovevano morire
per poi risorgere
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm
c'è chi ci è stato e dice che era veramente come mostrato nel 
film omonimo ... da paura !

 Il titolo non è rivolto al tuo post, ma alla categoria dei naftoni,
Sei l'ultimo anche dei trolls.
-- 
Questa firma è online in edizione ridotta per venire incontro alle
vostre capacità mentali

 PS: fottiti gran capo dei Coglioni!
Grazie Paolo :-p
Io l'ho comprato xè posso permettermi così di tirare molto consumando 
8.7l/100km...con 70-80% urbano...
Un benzina da 150cv avrebbe gli stessi consumi?
Aggiungo io uno sfavore dei diesel: il bollo della 147 e della 3er 
costa quanto quello di un 3.2 benzina(GTA nel caso 147)
-- 
Designed by Apple in California
147 Cup Sport
320d Tourin M Pack

 pochissimo xè in leasing o aziendali.
Sono a livelli pari... e poi, calcolato che tutte le case li danno
almeno per 250k km, e che come diceva StefanoD, di gente che ci fa
almeno 200k km ce n'è sempre meno...
 
-- 
Jac
Dottore in Zizzaniologia
Renault Clio Dci, Ford Ka Collection
Mv Agusta 150 Gt '68 - Honda Cb 750 Kz '80

 ha scritto nel messaggio 
news:dqjd7h$15t$1...@news.newsland.it...


 Continuate dunque a comprare dei puzzolenti naftoni... COGLIONI!
Rigiro l'insulto a chi lo inviò... visto che su #idairc dicevi di
riferirti agli utenti di grandi cilindrate diesel, con molti equini, ma
di correzioni in merito non ne vedo.
Aggiungo, giudicare in questo modo, scelte di altri che non sai a cosa
sono dovute, senza valutare il caso, denota poca materia grigia.
Dopo tutto, generalizzare è una delle cose più semplici... (e
generalizzi pure sui motociclisti, quindi sei anche un pò recidivo...).


 wrote in message 
news:fA9zf.36351$av6....@tornado.fastwebnet.it...

Quindi perche' avrei dovuto comprare un 2000 benzina da 9 km/l quando con 
questo sto a 13km/l a parita' di percorsi? Io per principio compro macchine 
usate di 3 anni (e moto nuove) e il costo di acquisto sarebbe stato pari 
rispetto ad uno Sportcoupe Kompressor, quindi quei 4 km/l di differenza per 
me sono soldi guadagnati ogni mese e su 25.000 km/anno ci saltano 1.100 euro 
annui di risparmio (almeno).


 poi non prenderei la IS 220d che fa 11 sapendo che la 535d fa 12 in media,
Ammazza quanto consuma, la mia a 130 indicati costanti si assesta sui 6,2 
litri/100km, siamo sui 16 km/litro pur avendo l'automatico.


A mio modesto avviso il periodo piu' stimolante dev'esser stato i primi
settanta, magari giusto prima della crisi petrolifera. Le giulia dei
caramba, le cinquecento, i maggioloni, le mini e le 911 (beh tanto per
cambiare ;) ) le maserati... ogni tanto beccavi ancora jaguar e-type  o
i maestosi XK  giulietta spider,  e contemporaneamente si poteva avere
l'incontro ravvicinato con l'UFO countach. Praticamente tutte le
tendenze del design moderno erano gia' li' e si poteva ancora vedere
auto dalla linea classica.

 tantissimo e spendendo come se circolassero a benzina o poco meno.
Visto il putiferio sollevato dal mio reply... elimino il titolo,
effettivamente troppo provocatorio.
Non era mia intenzione generalizzare. E' nella realtà delle cose che ci
siano località nelle quali avere un'auto a GPL o metano risulta ancora
oggi difficile... sono carenti gli impianti di rifornimento e l'unica
alternativa comoda alla benzina è il gasolio.
E' altrettanto vero però che ci sono città e paesi dove ci sono tantissimi
distributori di gas e metano, e si continua ad acquistare auto a gasolio.
Ciò avviene in buona parte per moda e per sentire comune, perchè come ci
fa notare l'autore del post... la convenienza del diesel per quanto
riguarda i consumi... in molte auto è solo un ricordo. Ovviamente le
piccole auto risultano convenienti QUASI come il metano, per esempio la
Punto Multijet o la Clio DCI dell'amico Jac.
Il metano, come sapete, inquina pochissimo, trasformandosi in anidride
carbonica, acqua e un po' di ossidi d'azoto. Il diesel invece produce
particolato e polveri. Certo, c'è il filtro antiparticolato, ma per ora è
su poche.
Riconfermo ad ogni modo i sei punti esposti in precedenza.
Saluti a tutti
Paolo


Secondo me saresti sui 9 in citta e sui 12km/l scarsi a 130 km/h.
Con la mia (1485 Kg) sono sui 10,5/11 km/litro in media, ma se faccio
parecchia autostrada sono sui 12,5 con tach tra 140 e 150, sta sui
13,5/14 con tach tra 110 e 120 (provato pochi giorni fa).
In estate no tengo il conto, in quanto quasi sempre giro ain plain air
;) e i rilevamenti di consumo sono un po' falsati :)
Cmq mi consuma poco piů della vecchia Tigra 1.4, anche se sembra
abbastanza incredibile...
-- 
Zerocento® (32, 150, SP) 
BMW 320i E36 Cabrio *Enterprise* 
*Legge di Bob: non migliorare il prodotto, cerca un cliente piů scemo*

per questo ti ho dato mai del coglione.
beh, l'avrai perlomeno pensato...
:-)
Ciao
-- 
Freccia (35, 184, FC, 22 punti) 
BMW 330d - 145'000 km - pasticche anteriori originali
Pirelli PZero Rosso 225/45-17 91Y - da 12'000 km
***TOMTOMGO 300 IN VENDITA***

 per questo ti ho dato mai del coglione.
Il V5 AQN dubito che tu l'abbia mai sentito.
Paolo


 PS: fottiti gran capo dei Coglioni!
Ti mando "amichevolmente a cagare"..........
Paolo


 O possiamo continuare a discutere civilmente?
Dai Stefano, era un po' provocatorio... ma per me è altrettanto
provocatorio trovarmi davanti un diesel non euro4 che mi riempie
l'abitacolo di puzza e di fumo. E ti assicuro che i giorni che uso la
Toledo 1.8 che non ha il ricircolo è poco piacevole.... e proprio oggi mi
è successo... non l'ho potuta sorpassare per 5 kilometri... 5 km di
cancheri e di parolacce...
Ciao.
Paolo


strano
Mica tanto se ci pensi. Col 136CV per guidare allegramente tiravo
sempre ai 3500 giri, per andare alla stessa velocita' con il 6
cilindri basta andare a 2500. Chiaro che al limite consumerebbe di
piu', ma quando ci vai al limite con un'auto che fa i 130 in terza?


benzina..
Questa chi te l'ha detta?
Prezzi BMW come da loro depliant:
Oil service:
4 cilindri benzina 100 euro
4 cilindri diesel 120 euro
altre versioni 140 euro (quindi le 6 cilindri sia a benzina che
diesel)
Ispezione 1:
4 cilindri benzina: 170
4 cilindri diesel: 250
330d: 310
altre: 200
Ispezione 2:
4 cilindri (tutte): 240
6 cilindri (tutte): 300
Le ispezioni sulla mia sono ogni 30.000 km, sulle benzina non so, ma
se fossero piu' frequenti il conto andrebbe in assoluto pareggio.
Comunque siamo lontanissimi dal doppio!


 Mh ?
A me con la 330 sia i che d, ad esp spento, nelle curve strette fatte di 
seconda o anche terza, col piede tutto giù, il posteriore andava per i fatti 
suoi. Se con oltre 300cv non ti si scompone affatto, vuol dire che stai 
andando pianino... 

 dovrebbe essere un fattore primario per chi sceglie il diesel: il consumo.
e si , bastavano i 90 cavalli dei vecchi precamera. facevano 12 e rotti da 
zero a cento e 180 km ora ceh erano anche troppi. con la xantia si facevano 
comunque 14.5 km litro... con la uno turbodiesel a suo tempo facevo i 20 km 
litro.. i consumi non sono migliorati.. peccato. 

 Paolo
-- 
Davide
----
(38, 115+alcuni sparsi in una Scénic, Mi)
La potenza è nulla senza cappello

 x 2 i giri)
hai detto poco...l'erogazione e' completamente diversa....ora considerato 
che nessuno in strada sta' veramente a controllare i tempi sul giro o lo 
0-100 puro quello che conta di piu' e' l'appagamento emozionale e non sono 
sicuro che con il motore sempre a 4000 giri questo appagamento ci sia.
-- 
-- 
Taffo (36,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
"Io guido auto, non mercati" (L'Eternauta, IDA, 10/01/2006)

 litri/100km, siamo sui 16 km/litro pur avendo l'automatico.
Se ti sente Massio ti risponde che il tuo cbc č totalmente sballato e che se 
stai facendo 12km/l č grasso che cola. 

 dire che stai andando pianino...
Ehm ... L'UNICO modo per far andare via il culo è, nei tornanti, uscire in 
PRIMA ed affondare tutto durante la curva .
Ma con TUTTO disattivato . In DTC, imho, sarebbe molto meglio, perkè frena 
la ruota interna .
Mentre in seconda nn c'è alcuna speranza di portarla fuori dai binari .
Intendo MONTAGNA, la strada ke dal paese porta sul MONTE a 2 mila metri .
Mi dispiace per il 330i, ma la mia è la base per l'M5 : evidentemente posso 
gestire potenze più elevate .
Ed ho più coppia di qualsiasi serie3 apparsa sul mercato (forse il nuovo 
330d mi batte, ma si sa, la nafta è terribile) .
-- 
A|ex Rossi (20, 503, MI)
Primo Pilota del V8 Valvetronic (CooperS per andare da A a B)
Jeremy Clarkson, nel confronto 535d-545i : "Is the new diesel  really
as fast as the V8 ? Well, this is the finish line and this is the
answer .. NO!"
Fonte di supremazia, Sua Maestà N62 :
http://www.g2kweb.it/?3289
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC 

 Il V5 AQN dubito che tu l'abbia mai sentito.
D'accordo che ce ne sono pochi...
Comunque non cambia una virgola la frase a cui rispondi, qua, e che non
hai quotato.
Detto questo, mi son rotto il cazzo di leggere certi sproloqui... sarà
che stamattina ne ho già viste abbastanza...
PLONK!


 se stai facendo 12km/l è grasso che cola.
Vabbe', allora è sbagliato anche il totale e pure la quantità erogata dalla 
pompa visto che ad ogni pieno faccio la verifica parziale/litri immessi fino 
all'orlo e quadra sempre.


> le auto di oggi, anche le td, sono piu' ovattate....
Beh, questo è ovvio. Sono passati 20 anni e io stesso ho detto addio la 
Golf II perchè faceva troppo bordello....
In questa epoca di velox e code è meglio avere le prestazioni SENZA 
rinunciare al comfort. Per quanto riguarda la risposta invece, le norme 
Euro XX, i cat etc purtroppo sono obbligatori.
Sai che quando rimango senza gas a lungo e sono costretto a girare a 
benzina mi girano veramente le balle? Con il costoso carburante va un 
po' di più oltre i 3500, sicuramente, ma la risposta all'acceleratore in 
particolare a bassi giri non è assolutamente paragonabile...... A benza 
è mappata per non inquinare, a gpl è mappata per andare giusta!! E conta 
tantissimo

č un troll o proprio il Mantovani?
no, perchč...
Fabio/stupito

 Ti mando "amichevolmente a cagare"..........
Caro paolo, questo post dovrebbe insegnarti che non si dà del coglione 
alla gente così a vanvera, ma devi portare rispetto come porti rispetto 
alle persone quando ti trovi faccia a faccia con loro... raramente 
rispondo in questa maniera alle persone (verifica pure con google) ma 
quando ci vuole, ci vuole... certe tue affermazioni accompagnate dal tuo 
tono andavano bene nel post che avevi fatto dopo che un SUV ti aveva 
"sfiancato" la macchina a chi ti augurava il peggio... in questo caso mi 
sembra che tu abbia "pisciato fuori dal boccale"... ciao
-- 
emacalle (101, 25, VE)

 che fa i 130 in terza?
di sicuro col tuo pompone hai semafori pelare il gas
invece di calcare il gas per sentire il portento_lineare del 6 
in linea sarebbe un'azione alla quale farei fatica a resistere
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
http://www.volpin.it/discomusic/studio54.htm
c'è chi ci è stato e dice che era veramente come mostrato nel 
film omonimo ... da paura !

in linea sarebbe un'azione alla quale farei fatica a resistere
Basta usarla poco in citta'. Ti assicuro che qualche tirata gliela do'
quando la strada e' libera!
8-)


 Falso. 
Beh, mediamente i pezzi di ricambio comuni allo stesso modello per il
diesel costano di piu'. Il benzina ha le candele, il TD filtro gasolio e
turbina; il diesel usura maggioramente pneumatici e frizione. Insomma,
direi che i costi nel medio periodo non possono che svantaggiare il diesel.
Si sottolinea, per alcuni modelli, che il diesel ha intervalli piu'
lunghi di manutenzione ordinaria, ma intanto bisognerebbe confrontare un
benzina e un diesel progettati nello stesso periodo (logico che il 1,3
jtd sia piu' avanzato del Fire 1,2), poi comunque, con i tagliandi
'intelligenti' decisi dal computer di bordo gli intervalli fissi spesso
sono puramente indicativi (vedi Ronkolini  8-) )...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 Mentre in seconda nn c'è alcuna speranza di portarla fuori dai binari .
Lasciamo perdere, mi saranno capitate sempre auto difettose...
Forse dovresti prendere un pò di sensibilità, ci vorrebbe un pò di guida con 
l'uovo, come faceva un tempo la reale casa automobilistica inglese... 

 sono puramente indicativi (vedi Ronkolini  8-) )...
A livello di tagliandi intelligenti, nel mio post confrontavo un 1.7 
CDTI ISUZU di derivazione con il 1.6 Twinport più recente (penso) del 
vecchietto ISUZU... ciao


 inglese...
No, meglio le galline ...
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direi che i costi nel medio periodo non possono che svantaggiare il diesel.
Ho postato i costi prefissati dalla BMW. E' uno svantaggio molto
ridotto.
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 ridotto.
Eh, ma nel medio periodo si parla anche di manutenzione non preventivata...
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 gran capo dei Coglioni!
Sto morendo....

- ha un suono schifoso
Inkia... questo si che č un parametro fondamentale.... non ho sentito
portare un argomento del genere nemmeno al piů esaltato dei
motociclisti.... ci voleva un toledaro per inventarlo...
Ah... indipendentemente dal ricircolo, se rispetti le distanze di
sicurezza il puzzone non lo senti. Scommettiamo che eri attaccato al
culo a sfanalare perchč volevi sorpassare?

 piu', ma quando ci vai al limite con un'auto che fa i 130 in terza?
Si va, forse un pň meno volte, ma si va, č questione di abitudine e di 
indole, in quel caso vai verso il limitatore indipendentemente dalla 
potenza, anche con 450cv, e parlo per esperienza (in)diretta.
Rientrando nel seminato, il tre litri di sicuro consuma piů al massimo e 
minimo, sarebbe interessante sapere in quale range di giri consuma meno e in 
quale si sovrappongono. Mi sapresti dire, che mi interessa molto, a 170 
fissi quanto consuma? 

Mi sapresti dire, che mi interessa molto, a 170 fissi quanto consuma?
La mia 535d a 180 di tachimetro pari a 176 effettivi (velocità che uso 
spesso in autostrada, dato che è il limite per il ritiro della patente) 
faccio 10,6km/l, con cruise inserito  e se la strada è pianeggiante, 
peggiora del 5% se ci sono molti saliscendi. 

 peggiora del 5% se ci sono molti saliscendi.
Credo che siamo agli antipodi con la IS220d per quanto riguarda il consumo 
specifico (migliore contro peggiore), considerando la potenza, che è il 
doppio esatto della mia, che a 170 da cruise da RM a CE (che non è piana) il 
bc mi segna cira 15 al litro, alla pompa però sembrano poco più di 14. Per 
curiosità a questa velocità sei sotto i tre mila giri e con questa media li 
fa almeno 500 km prima della riserva? 

 e con questa media li fa almeno 500 km prima della riserva?
La riserva entra intorno ai 630km ma porta 70L di serbatoio, a 700km entra 
la seconda spia che mi avverte della distanza residua a 50km dopo di chè 
metto gasolio per evitare di raccogliere troppo sporco. 

Mi sapresti dire, che mi interessa molto, a 170 fissi quanto consuma? 
A 130 tachimetrici faccio circa 16, a 170 mi pare di ricordare 12,8
(il test l'ho fatto parecchio tempo fa).


 (il test l'ho fatto parecchio tempo fa).
E con la 147?
Grazie
 

 (il test l'ho fatto parecchio tempo fa).
8.5 :( ...
Quanto c'è, 30% ?
Imho il 330i nuovo consuma come te, sai ?


E con la 147?
Mai fatti test precisi, a occhio consuma uguale alla 330. Mia moglie
ha la media dei 16 spaccata con poca citta' e il resto meta' statale e
meta' autostrada a velocita' moderata. Un po' deludenti come consumi,
ihmo.
Spero migliorino col tempo, l'auto ha solo 26.000 km.


Quanto c'è, 30% ?
Non sei tanto bravo in matematica, vero?
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 Non sei tanto bravo in matematica, vero?
Fai il conto tu allora, per i 130 ed i 170 .


Ludo ha scritto:
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Tutto vero.
Ma, ovviamente, per i "soliti noti" sei un bugiardo e tutto ciò 
che dici è discutibile!
;)
Ciao.
Paolo
--  
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 PLONK!
Ciao Plonkojac!
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 culo a sfanalare perchè volevi sorpassare?
E' chiaro che non mi conosci.
Io rispetto le distanze di sicurezza.
Io NON SFANALO MAI.
Quando è ora pianto dentro la terza... metto la freccia... e 
Sorpasso!


Fai il conto tu allora, per i 130 ed i 170 .
Alla faccia della pigrizia. E' piu' o meno il 50%.
In altre parole: con 58 euro di gasolio faccio 850 km a 130 fissi.
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 Sorpasso!
e il naftone accende l'aquamist swittcha l'EEPROM e mentre sei li a spingere 
la terza oltre la scatola del cambio in una enorme puzzolentissima 
percolatissima nuvola nera ti sparisce da davanti il naftone, ovviamente 
tutto accompagnato con un bel rumore di ferraglia appesa a un filo ghghgh 

 meta' autostrada a velocita' moderata. Un po' deludenti come consumi,
Già...ma calcolati o da trip computer?
Perchè mio padre con la sua 156 SW con il 1.9 da 140cv, secondo il computer
di bordo fa una media dei 20!
Ale

Sorpasso!
Che a 130 in autostrada vorrei vederti...
Mantovą.... SVEGLIAAAAAA

Già...ma calcolati o da trip computer?
Quelli della 147 sono da trip computer, quelli della mia calcolati,
visto che il computer e' ottimista di un 10% buono.
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 In altre parole: con 58 euro di gasolio faccio 850 km a 130 fissi.
LOL, a me servirebbero ... 80 litri :)
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 No, meglio le galline ...
Veramente si dice che è meglio l'uovo oggi....
Comunque non scherzavo, leggenda dice che un tempo la Rolls-Royce per 
saggiare la sensibilità dell'aspirante chauffeur, facesse fare tutto un 
percorso mettendo un uovo tra il pedale del gas ed il piede, se non si 
rompeva si passava.
Con lo stile di guida che fai capire di avere, immagino quante frittate...

 frittate...
Certo, nn ho bisogno di essere assunto come autista di RR :)
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>> No, meglio le galline ...
Ecco e poi dicono che i Sardi se la fanno con le pecore. 

 Ecco e poi dicono che i Sardi se la fanno con le pecore.
Galline = donne
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