Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Petizione "salviamo i camper"

Ciao
per cercare di evitare gli irreparabili che una tale normativa
potrebbe arrecare anche all'intero settore turistico del nostro Paese,
v'invito a firmare, e far firmare, la petizione "salviamo i camper",
per chiedere l'esclusione di questa tipologia di veicoli dalle
limitazioni alla circolazione per gli euro 0-1 previste dalla legge
regionale lombarda 24 del 11 dicembre 2006, che presto potrebbe essere
imitata da altre regioni.
http://www.vintagecamper.com/petizione.asp
Vi prego anche di diffondere il volantico dell'inizaitiva, scaricabile
da qui:
http://web.tiscali.it/bianchese/camper/volantino1.pdf
Ciao e grazie
Antonino

 ha scritto nel messaggio 
news:fqmdor$s0e$1...@inews.gazeta.pl...

Vieterei i camper per Legge 

 Vieterei i camper per Legge
Ma no, basterebbe solo che nelle interminabili salite si facessero ogni 
tanto da parte per farsi sorpassare dalla centinaia di auto in coda dietro 
di loro :-)
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 v'invito a firmare, e far firmare, la petizione "salviamo i camper",
Perchè ?
-- 
Gillo # 1 (36,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
ma soprattutto... PanzeR1200GranSocmel

 coda dietro di loro :-)
Vietargli l'accesso ai passi alpini sarebbe gią una gran cosa.
Insieme ai pullman turistici, naturalmente...



wrote:

la strada vicino a dove vivono i miei genitori e' diventata un
parcheggio stanziale di camper anni 70-80 su entrambi i lati che fanno
SCHIFO esteticamente e riducono una comoda via a due sensi ad un senso
unico alternato.. per me qualunque iniziativa per farli rottamare
sara' sempre la benvenuta. Pagatevi un albergo ed un viaggio in aereo,
barboni!


perchè dovrebbero essere esclusi da queste norme?? soprattutto
considerando che i camper girano località turistiche o zone tutelate
sarebbero i primi a dover rispettare l'ambiente.
stefano
www.nw7.eu


C'è gente che ha un'euro0 e subisce vessazioni indecenti da sei anni, e 
ADESSO i camperisti vengono a piangere miseria? Questi vincoli alla 
circolazione finché non bruciano tra le chiappe lasciano 
nell'indifferenza tutti quanti, e il giochetto è di applicarli poco alla 
volta e sempre ai quattro gatti più sfigati.
Perché salvare i camper sì, e le macchine vecchie no? Il camper bene o 
male è un veicolo da divertimento, una macchina vecchia può essere una 
dura necessità! Io sono sei anni che mi barcameno tra i divieti, e 
sentir dire, adesso, che oddio, forse è meglio fare qualcosa, mi fa solo 
incazzare di più. Prima no eh, quando riguardava solo gli altri.

 regionale lombarda 24 del 11 dicembre 2006
Skiattare!!! 
-- 
____________________________________________________
Luc (34, 95-160, CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________


Fino a prova contraria i camper sono mezzi da tempo libero, da vacanza
quindi trovo che siano meno giustificati loro ad inquinare rispetto al
povero
operario con la UNO euro zero.
Quindi e' giusto che siano bloccati tutti i camper vecchi (che tra
l'altro sono
per la maggior parte diesel euro 0/1 che inquinano come 50 automobili
euro 4).
Se volete farvi le vacanze in camper ve lo comprate nuovo.

 ha scritto nel messaggio 
news:637t9hF...@mid.individual.net...


 wrote:

Al di là di tutti i commenti poco sopra, hai la mia piena solidarietà,
sebbene non sia camperista e non mi attiri neppure l'idea.
Non capisco la necessità di limitare mezzi che hanno percorrenze
annuali estremamente limitate, specie anche per la loro anzianità.
Inoltre non capisco perchè in Italia si inventino divieti di ogni
tipo, mentre in Francia, che conosco molto bene nella parte Sud-
orientale, circolano catorci di ogni tipo, sia per età che per
condizioni di manutenzione.

 condizioni di manutenzione.
Tu andresti in vacanza in camper a Milano o a Roma?
...le limitazioni ci sono solo nelle grandi città!
-- 
 Divino
BITUME: Accozzaglia di segnali logici 


Documentarsi un po' no?
http://tinyurl.com/2nzhgb
ciao

 condizioni di manutenzione.
Grazie,
vedo che hai capito perfettamente i termini della questione.
Ciao
--
__________________
angelo
togli il pussaviarobaccia per rispondere in privato

 
http://tinyurl.com/2nzhgb
Diciamo che con il mio mezzo non me ne frega più di tanto e comunque resta 
il dubbio se chi è in possesso di camper decida di passare le proprie ferie 
proprio in Lombardia!    ;D
Detto questo restiamo in presenza di veicoli inquinanti, quindi se vogliono 
circolare si adeguino o paghino il dovuto, non sono tenuto a respirare la 
loro porcheria solo perché tre volte all'anno vogliono andare in ferie 
portandosi dietro letto e water!
-- 
 Divino
CRUSCOTTO: Biscotto integrale 

 vedo che hai capito perfettamente i termini della questione.
E ti sembra positivo?
..CATORCI DI OGNI TIPO PER ETA' E CONDIZIONI DI MANUTENZIONE?
Dai!
-- 
 Divino
CAPPUCCETTO ROSSO: Profilattico di provenienza sovietica 


ma che vadano a fangala!
spiegami il xche un camper deve essere salvato e la mia auto no...
ma gaurda te.... 

 imitata da altre regioni.
Abito in un paese turistico e ho vicino paesi che hanno vaste aree 
camper ben atterzzate. Personalmente ho molto da ridire 
sull'inquinamento da camper. Molte persone vengono nella mia valle con 
un camper e non lascinao nulla, facendo un turismo mordi e fuggi che 
non aiuta nessuno sviluppo economico.
Francamente non so quali siano le condizioni generali del camperismo in 
Italia. Però le normative contro gli euro 0/1 sono giuste se vengono 
applicate a tutti i veicoli, camper inclusi, diventano vessatorie se le 
applichi solo ad alcune tipologie di veicoli.
IMHO anche i camperisti dovrebbero mettersi una mano sulla coscienza e 
capire che andare in alta montagna a inquinare come 50 auto diesel euro 
4 FAP, non è una delle mosse più intelligenti da fare. Cercare 
solidarietà su un NG di auto (che spesso è stato oggetto di attacchi ai 
camperisti più imbecilli e rappresentativi di comportamenti 
inaccettabili su strada) non è una delle mosse più argute da fare.
-- 
Caedar (37, 110, So, 24 p.ti)
Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP

 Skiattare!!!
ROTFL!!
-- 
Ciao!
Diego (26,75,TO)
www.idanet.net
 

 da qui:
Non accadrà mai. Vi vorrei ghettizzati in enormi parcheggi lontano dalla 
civiltà.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 


QUOTO!!!

 
http://web.tiscali.it/bianchese/camper/volantino1.pdf
http://it.youtube.com/watch?v=TM52pOQ7zPI

 da qui:
se mi dai qualche volantino e qualche petizione per bloccare solo i camper e 
non le auto allora diffondo tutto quello che vuoi! 

 imitata da altre regioni.
spero che ciò accada più presto possibile
D'estate qui sul lago di Como si passano le mezz'ore dietro a vecchi
Transit o Ducato che fumano come ciminiere alla ricerca di parcheggi. E
più di una volta le autorità hanno pizzicato alcuni bastardi a scaricare
nottetempo le acque nere nel lago.
E guarda caso erano sempre quelli con i mezzi più vecchi e malandati.
Non aggiungo altro
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Paese.......
Questa poi è da ridere..........camperisti e roulottisti sono soltanto dei 
mordi e fuggi che non lasciano alcunchè nei luoghi dove vanno se non 
porcherie.
Peggio di loro ci sono solamente quelli dei pullman della domenica. 

 Vieterei i camper per Legge
Quoto!
Lasciate solo "monnezza" e create code interminabili

 nulla,
Si invece, lasciano la loro cacca e le loro buste di scarti, non spendono 
nulla, per loro vale la regola del tutto gratis.
Quando gli si infila la mano nella tasca si incaxxano pure...
PAGARE!!!!


 Peggio di loro ci sono solamente quelli dei pullman della domenica.
Ma quelli almeno il caffé dopo il pranzo la sacco lo prendono. I 
camperisti nemmeno quello. Poi vuoi mettere. In 12 metri hai 53 
persone. Lì ti servono 6 metri per metterci due o tre persone se ti va 
bene. Come volume di traffico i camper sono una devastazione immonda. 
Da me nei ponti+weekend+Natale/Pasqua e l'estate è un tormento 
inenarrabile. Incredibile per persone razionali. 8-o
Capisco il turismo in camper se vuoi fare un giro lungo in un paio di 
settimane. Un raid. Ha un qualche senso. Ma andare in un campeggio o in 
un area attrezzata a passare un mese chiusi dentro quattro pareti 
termoisolanti mi pare sciocco.
Io poi giro da sempre a costi bassi usando agriturismi e B&B e mi trovo 
benissimo. Spesso si va in posti che sono davvero B&B familiari e sei 
accolto in una famiglia condividendone la vita per un paio di giorni. 
Il clima è disteso, cordiale, amichevole. Stai da Dio. Paghi poco. Giri 
con una macchina e non con un camioncino. :')


 potrebbe arrecare anche all'intero settore turistico del nostro Paese,
ci stavo pensando giusto quando è entrata in vigore l'ennesima pippa del 
forminchione lombardo.
i camper hanno:
un costo di acquisto iniziale decisamente importante
una percorrenza annua limitata, quindi un'obsolescenza davver obassa.
l'invenzione del segaiolo è una vera mazzata per il mercato e per i 
proprietari di camper, hai tutta la mia solidarietà.
vado a firmare, per quel che può servire. 

 spiegami il xche un camper deve essere salvato e la mia auto no...
infatti, in un paese privo di forminchioni, entrambi i beni dovrebbero 
essere nelle piene disponibilità dei rispettivi proprietari. 

 Vieterei i camper per Legge
se promuovi una petizione in tal senso gli adepti li trovo io, altro che 
scentology! 

 camperisti nemmeno quello. Poi vuoi mettere. In 12 metri hai 53
strano, perchè per esempio sul lago di garda esistono centinaia di campeggi, 
pieni di camperisti e roulottisti tedeschi, e i locali mi pare siano 
piuttosto contenti di averli lì.
il vostro mi sembra un punto di vista un attimo estremo: comunque il 
camperista spende per il posteggio nel campeggio, fa la spesa al 
supermercato, spende in divertimenti vari e shopping...
secondo il vostro ragionamento allora chi affitta un appartamento in una 
località turistica, equivale a un camperista, visto che non va in albergo, 
non spende in ristoranti, e i proventi del suo soggiorno vengono percepiti 
solo dal proprietario della casa e nessun altro nella zona... 

 con una macchina e non con un camioncino. :')
bella vacanza ma non meno di quella che puoi passare in un camper
;-)
bye
HFil

 frequentati...
è evdente che non hai mai fatto vacanze in camper, che non significa nè
che non vai a cena ad un ristorante, nè al bar a far colazione e nè
(obbligato) a fare la spesa in un supermercato come un normale cittadino
del luogo.

 Tu andresti in vacanza in camper a Milano o a Roma?
si perche? 20 anni fa posso dire di aver dormito a 2 passi dal Colosseo
e a 2 passi dalla Tour Eiffel, e questa č turismo come altri, non meno
di chi fa la stessa cosa in un albergo di citta con FdP albergatori di
che si approfittano di te per una schifosa camera-topaia in centro a
roma a 2 stelle rapinandoti cifre che non hanno nessuna logica

 solo dal proprietario della casa e nessun altro nella zona...
Tutto vero salvo un particolare: i turisti tedeschi hanno ormai degli 
spazi che sono quasi di loro proprietà. I nostri turisti nostrani 
spendono un terzo dei tedeschi e inquinano il doppio (lordano è il 
termine esatto).


 bella vacanza ma non meno di quella che puoi passare in un camper
Sicuramente. Io infatti prendrei in considerazione il camper per certi 
giri (castelli della Loira, Romantik strasse, fiordi norvegesi, ecc). 
Non mi pare una soluzione intelligente ficcarsi in un parcheggio dove 
hai 10 metri quadrati liberi attorno al camper a 1800 metri di quota 
(Livigno) e poi finire a fare le solite cose di quando sei a casa 
(spesa, cucinare, lavare, pulire ecc) aggiungendo se va bene un po' di 
passeggiate o un poco di struscio in centro... Una noia mortale. 
Andassero almeno in giro per le montagne! Invece no. Portano i bimbi al 
parco giochi dove pagano per lasciarli il giorno, vanno a fare due 
passi in centro, tornano al camper cucinano, mangiano, vanno a 
recuperare i figli e la giornata è andata... 8-o


 Focus+ SW TDci 1.6 110cv FAP
No comment, cero che di ignoranti con la I minuscola, ce ne sono molti
in questo foru!!! E bravi!!!
Mah!?!

 Mah!?!
Non è un forum. Il comportamento di chi va in una località turistica e 
bivacca in un camper alla periferia della medesima è una scelta che mi 
pare incomprensibile, oltre che priva di senso, motissimi camperisti 
riducono le loro vacanze ad un soggiorno durante il quale vedono quasi 
nulla di dove si sono recati. Questi non li capisco.
Apprezzo invece coloro che fanno dei tour interessanti con il camper, 
visitando molte località, spostandosi ogni giorno, sfruttando 
opportunità che con l'auto non hai. Ho amici che fanno vacanza in 
camper così e li ammiro (invidio), poi vedo i milanesi che vengono a 
fare le vacanze a Livigno in camper e mi viene lo sconforto. Con quello 
che gli costa la vacanza in camper vanno in un buon albergo a 2-3 
stelle serviti e reveriti. Abitano in centro e non ai margini del 
paese. Fanno vacanza e non un periodo in cui mangiano peggio e 
sfacchinano il doppio.
IMHO il camper ha senso se ti sposti. Se lo piazzi per 15-20 gg in un 
posto e basta non ha senso. A quel punto puoi tranquillamente andare in 
albergo. E io i conti li ho fatti. Sia prendendo un camper che 
noleggiandolo in 4 trovi di meglio in albergo e a prezzi del tutto 
comparabili ed equi.
My 2 cents.


 vado a firmare, per quel che pu? servire.
Ti ringrazio!
Ciao
-- 
_____
angelo
togli il pussaviarobaccia per rispondere in privato

 ciao. sei paolo bitta?
no


 del luogo.
si certo... fanno le vacanze in camper per non farci colazione dentro, per 
non farci la cena dentro e via dicendo... tutti coglioni...
fra poco vann oanche a odrmire in albergo con il camper parcheggiato giù... 

 recuperare i figli e la giornata è andata... 8-o
mah.. ti ripeto, è una cosa soggettiva che IMHO non va giudicata quindi cosi,
Io da bambino soprattutto ho passsato vari anni in vacanza in camper,
spesso con altri 3-4 camper di altrettante famiglie,
 in cui si facevano magari una settimana fermi in un campeggio nello
Ionio e poi si tornava verso il nord in 2 settimane fermandoci a vedere
e dormire tra paesi e strade dell'entroterra pugliese, lucane, del
GranSasso e poi si andava al mare 2 giorni in Toscana, si andava a
Firenze, si attraversava l'apennino. O altri ancora in cui si visitavano
davvero da vero turismo luoghi delle Alpi, si andava in Francia, si
seguiva la Loira, si arrivava a Parigi e si stava 4-5 giorni nel
campeggio in citta girando con le metropolitane, poi si riparitiva per
Brest ecc...
Sono vacanze che non dimentichero' mai nonostante gli anni e che hanno
avuto anche un ruolo istruttivo che nessun'altro metodo di vacanza puo
darti (ne quello organizzato ne quello libero in Hotel fisso in centro
di una citta tursitica o luogo di vacanza), e poi di divertimento.... 
poi come gia detto è soggettivo stabilire se questa è o non è una bella
vacanza, ma il camper è l'unico mezzo che ti da questa liberta..... (a
parte che una volta siamo rimasti bloccati in autostrada per ore per un
incidente e mentre la gente era in auto a soffrire senza niente... noi
ci siamo fatti un piatto di spaghetti e un pisolo.. :-)
bye
HFIl

 fra poco vann oanche a odrmire in albergo con il camper parcheggiato giù...
ripeto
è evidente che non hai mai fatto una vacanza viaggiando in camper.
Se sei in viaggio in una vacanza tantissime volte vai anche al
ristorante e a far colazione nel bar del luogo piuttosto che aprire e
sporcare, pulire per far colazione quando poco dopo vuoi ripartire per
un nuovo luogo.
Anche quando sei fermo per giorni, non fai altro che fare la stessa vita
di chi affitta una camera o un appartamento, mangi in casa ma spesso
prorprio perche in vacanza te ne vai al ristorante piu che quando sei a
casa. Oltre naturalmente a far la spesa al market come un qualunque cittadino.

 casa. Oltre naturalmente a far la spesa al market come un qualunque cittadino.
Assolutamente d'accordo.
Dir? di pi?, una delle cose che mi piacciono di pi? della vacanza in camper
? quella di poter facilemnte visitare e soggiornare anche nei posti pi?
fuori mano e privi di attrezzature turistiche, e cos? assaggiare prodotti
tipici altrimenti sconosciuti nei consueti circuiti turistici.
Ciao


Mi permetto di esprimere il mio personalissimo punto di vista:
viaggiamo in roulotte con la famiglia da anni, io, mia moglie e due
ragazzi attualmente di 12e 14 anni.
Negli ultimi anni abbiamo visitato Normandia, Sicilia,  Paesi Baschi,
Asturie, Galizia, Provenza, Barcellona.
L'idea è quella di sostare con Roulotte massimo due, tre giorni in un
campeggio base, poi di visitare i dintorni in auto.
Visto poi che i costi di pernottamento sono veramente irrisori (da 20
a 50 euro a notte in quattro) ci permettiamo di pranzare spesso in
ristorante, anche se a volte si fa colazione in roulotte o si prepara
un pranzo  o una cena dopo aver fatto spesa in negozi locali. La
volta  che abbiamo voglia di rilassarci passiamo qualche ora nella
spiaggia del campeggio.
Per tutte le polemiche lette nel forum credo che valga il solito
discorso che dipende dalla testa delle persona, aldila' del fatto  che
uno giri in camper, Suv, Fiat Panda o in bicicletta.
Io per ora non farei cambio con nient'altro al mondo e non ho niente
con chi passa le sue due settimane alla Pensione Maria o al Savoy
Hotel. (tra l'altro non so neanche se potrei permettermelo con quattro
persone a carico: in ogni caso non l'apprezzerei per come sono fatto)
Ciao a tutti.

 viaggiamo in roulotte
Dal mio punto di vista dico sì alla roulotte, no al camper!
-- 
LHM (34, 120/106, VI) 

 Dal mio punto di vista dico sì alla roulotte, no al camper!
Ovviamente con una idropneumatica a trainare :)
-- 
Marco (30,116,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r

 ciao. sei paolo bitta?
LoL !!!
E un bel post sull'alfa, dici che non ce lo fa ?
-- 
Gillo # 1 (36,55 - Bo) 
ilg...@infinito.it
& Piccola Peste Nera - Smart & Passion Jack Black
ma soprattutto... PanzeR1200GranSocmel

Ovviamente con una idropneumatica a trainare :)
Le idropneumatiche sono ottime per trainare una roulotte, ricordo
quando negli anni 70 si andava puntualmente in Calabria con amici la
Fiat di mio padre si accucciava abbastanza al posteriore quando la
agganciavi , la CX degli amici manteneva sempre lo stesso assetto. Ero
piccolo, ma la cosa attiro' davvero la mia attenzione..
A.

 questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://
www.newsland.it/newssegnala
 gli abusi ad 
ab...@newsland.it
io sono camperista e orgoglioso di esserlo
il mio mezzo è del 91
amo da morire la montagna (arrampico, faccio alpinismo, trekking,
ferrate....) e la rispetto a 360°
cerco di riciclare e consumare il meno possibile acqua, luce, gas
ecc...
quando faccio le mie vacanze compro sempre souvenir e generi
alimentari
quando posso faccio passare chi mi segue
sono laureato in informatica e lavoro per una multinazionale
sarò un barbone? dite di sì? allora felice ed orgoglioso di esserlo.
è ovvio che con questi provvedimenti, i camperisti si sposteranno in
altri paesi come Francia e Germania (già sta succedendo questo da anni
ma ora sarà sempre peggio!!!)
Pensate che il turismo non ne risenta? bhe convinti voi.....
io ad Agosto me ne andrò in Germania (o Francia ancora non so) dove i
miei soldini se li meritano di +!!!
ciaooo

 miei soldini se li meritano di +!!!
...perdonami ma se è un euro0/euro1 si meriteranno anche il tuo 
inquinamento, il thread verteva su questo.
-- 
 Divino
GIULIVA: Slogan di chi è vessato dall'Imposta sul Valore Aggiunto 

 
liubav...@gmail.com
 scrisse:

in che senso si meriteranno?
vo in Germania o Francia xchè in quei paesi siamo ben accolti, xchè
sanno che il camperismo è una fonte preziosa per il turismo (hanno i
campeggi COMUNALI), xchè sanno che un camper anche se euro 0 non
inquinerà più di tanto xchè circola molto molto poco......insomma
l'Italia e gli italiani non ci vogliono?? e noi ce ne andiamo a
portare i soldi da altre parti!!!
ciaoo

 portare i soldi da altre parti!!!
...e anche l'inquinamento.
-- 
 Divino
BITUME: Accozzaglia di segnali logici 

sono camperista, amo la natura e la rispetto, sicuramente mooolto più
di tanti di voi moralisti della domenica.
ho letto questa discussione solo fino ad un certo punto , diciamo solo
fino a che non ho avuto la certezza della pochezza mentale della
maggior parte delle persone che vi hanno preso parte.
in ogni caso io continuo a girare il mondo col mio camper dell' 1982
andando a fare windsurf nei posti più belli che trovo e cercando di
stare sempre il più possibile in mezzo alla natura.
Voi puristi continuate a pensare che la colpa dell'aria sporca sia dei
camper e non vi preoccupate se tutte le industrie delle vostre città
tengono i riscaldamenti accesi per avere 35 gradi negli uffici così
che le vostre amate sgallettate possano circolare in minigonna e
superscollate.
ah, per chi affermava "pagatevi un albergo e un volo in aereo,
barboni !!"
lo sai quanto consuma e inquina un aereo ????
mi dispiace solo che in un paese che si dichiara civile come il nostro
venga lasciata la libertà di esprimersi a gente così e soprattutto mi
lascia perplesso pensare di fare parte della stessa specie animale di
uno che produce tali ragionamenti.
Andate andate nei vostri villaggiucci turistici sicuramente fate meno
male voi a prendere un aereo che io ad andare in camper e poi
muovendomi in bici per mezza vacanza......ma in effetti la colpa è mia
che sto qui a perdere tempo a spiegarvi ste cose....è inutile e
soprattutto dubito che possiate capire,
scusate cari torno ad inquinare col mio camper mentre voi salvate il
mondo.
poveretti , che pena e soprattutto che amarezza !
ma vi rendete conto che il vostro voto vale come quello di un premio
nobel, mah....che ingiustizia ! non c'è proprio meritocrazia in questo
Mondo.!

  Mondo.!
il camper si allontano' ondeggiando, in una nuvola di polvere e di fumo
nero.