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Titolo: Crash test nuova punto: scheda completa

http://www.euroncap.com/images/results/superminis/car_228_/Fiat%20Punto%20Datasheet.pdf
ciao
@lberto 

 @lberto
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
Chrysler Classe A: Dispiacere di Guida
La Ciabatta logora chi non ce l'ha. 


http://www.euroncap.com/images/results/superminis/car_228_/Fiat%20Punto%20Datasheet.pdf
tanto di cappello!

 @lberto
Sembra un'auto parecchio sicura. Di fronte a questo crash test che dà 5
stelle alla Grande Punto (dimostrando che l'ente europeo non ha il dente
avvelenato con le auto del gruppo Fiat) mi viene da pensare che pure il
crash test della 147 fosse attendibile..... la quale nel crash test
frontale aveva raggiunto il 18% o giù di li...
Ciao.
Paolo
Visita il sito ufficiale dedicato a Seat Toledo 1 e 2:
http://paolov5.altervista.org
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 avvelenato con le auto del gruppo Fiat) mi viene da pensare che pure il
Bisogna vedere ora Jody cosa ne pensa... come lo giustificherà, e come
giustificherà le affermazioni del passato.
-- 
---> 
ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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ATTENZIONE:
Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.

 giustificherà le affermazioni del passato.
Tipo che Encap è tutto in mano ai francesi?
Oppure che il gruppo Fiat non darà mai più nessun'auto da testare?
Oppure il consorzio alternativo assieme a VW?


Buon risultato. Finalmente!
Comunque va anche aggiunto che anche in Fiat, come č peraltro successo 
per alcune vetture tedesche, sono dovuti ricorrere al becero 
'trucchetto' dei cicalini delle cinture per accedere alla classe 
massima.
In assenza, si sarebbero ritrovati a 31 punti (4 stelle), giusto ai 
piedi della classe massima (32 punti). Ottimo risultato comunque 
(andando a spulciare), ma pessimo per il marketing.
E cosě ... cicalini a profusione!

 massima.
Su IDA sono ampiamente sottovalutati, ma in Real Life sono molto piů utili di 
quanto si creda purtroppo :-(


 frontale aveva raggiunto il 18% o giù di li...
Per favore, basta con questa storia trita e ritrita!!!! La 147 è stata 
ampiamente modificata poco dopo il crash test, erano stati postati anche i 
codici di fabbrica delle modifiche!!!
L'unica coglionaggine è stata non farla riprovare semmai, ma l'abbiamo già 
ripetuto un'infinità di volte :-(


 avvelenato con le auto del gruppo Fiat)
Ho come il sospetto che l'attuale test risulterà inadeguato ai tempi e verrà
cambiato presto :-)
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

 massima.
Anche la Stilo ha il cicalino...
Ed infatti i pulotti, per evitare il cicalino (visto che non indossano MAI
la cintura) si sono inventati una bella soluzione: allacciano la cintura
fecendola passare dietro al sedile...
Comunque... perché chiami "becero trucchetto" il cicalino?
Quale sarebbe l'alternativa?


@lberto 
Fiat Auto sta lavorando bene per questo nostro nuovo grande
modello, destinato a proiettare indietro di 5 anni concorrenti
ormai sbiaditi come Fiesta o Yaris .....
In materia di sicurezza, il primato tecnologico italiano è stato
ben protetto da una opportuna attività di lobbing a livello
europeo.
Essa è stata sviluppata con sapienza, riuscendo finalmente a
rimuovere gli elementi pregiudiziali che hanno portato in passato
ai mendaci risultati per alcuni ns modelli, in realtà strasicuri,
come Alfa 147 o Fiat Panda.
Le 5 stelle di Grande Punto rappresentano uno dei moltissimi
elementi che evidenziano la altissima qualità costruttiva del
produttore nazionale e la grande attenzione di Fiat Auto verso i
temi della sicurezza. 
Quando si agisce correttamente e si rimuove la volontà di
danneggiare volutamente l'Italia (come avvenne con 147,
Seciento,e cc.),
anche un ente controlato dalla concorrenza francese deve
inchinarsi di fronte alla ns forza e a lla ns avanguardia
tecnologica. 
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI COME FIAT STA DECOLLANDO VERSO IL GRANDE RILANCIO ...
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 ai mendaci risultati per alcuni ns modelli, in realtà strasicuri,
Elementi pregudiziali?
Quindi stai dicendo che la 147 o la Panda hanno avuto uno scarso risultato
ai test Euroncap solo per dei pregiudizi?
Dici che il vero test non è stato fatto, ma che sono andati "ad occhio"?
E' una grave affermazione questa...


 Quale sarebbe l'alternativa?
E' virgolettato. Intendiamoci, lo ritengo un accessorio *utilissimo*. 
Proprio la sua presenza (molto prima della patente a punti) mi ha 
inculcato l'automatismo dell'allacciamento della cintura, prima ancora 
di accendere il motore.
Quello che contesto (come tanti altri) è che si tratta di un elemento 
che poco ha a che vedere con la natura originaria (e giusta) delle 
valutazioni dei crash test: vedere quanti danni possono essere cagionati 
alle persone (occupanti e pedoni) da diversi tipi di urto.
Non ci dice affatto quanto 'cazzuta' sia un auto in un urto.
E' un elemento di valutazione introdotto in un secondo tempo. Si è 
dimostrato un modo facile facile per alzare i punteggi senza migliorare 
l'impianto progettuale della vettura. In questo senso non è certo un 
elemento che promuove il progresso.
La Mercedes classe C senza di esso non avrebbe *mai* ottenuto 5 stelle. 
Idem per la Golf V o la Touran. Ha permesso di promuovere alla classe 
regina dei 'somari' (valutando *solo* gli elementi coinvolti in un urto, 
non si meriterebbero quella classe) e pure ripetenti (è stata 
acconsentita la ripetizione dei test per ben 3 volte).
Stesso discorso vale per Grande Punto. Eccetto che per le ripetizioni: 
buona la prima!
Comunque, la piccola Fiat ha usato la stessa 'scorciatoia' per poter 
vantare le 5 stellette. Giusto per citare una diretta concorrente, la 
nuova Clio arriverebbe con le 'proprie gambe' ai 32 punti necessari per 
la classe massima.
Dunque... il cicalino: rivango un po' di storia.
E' stato introdotto nel 2002. Basta fare un salto sul sito dell'Euroncap 
e leggere i vecchi sistemi di attribuzione punti o verificare che non 
appare nelle valutazioni di auto testate in precedenza a tale data.
La revisione delle specifiche di attribuzione di punteggio è avvenuta, 
guarda al caso, *dopo* che la Renault Laguna è stata la prima auto al 
mondo ad ottenere 5 stelle al test. Il panzer Laguna è stato 
letteralmente una pietra migliare: ci sono i test pre Laguna e post 
Laguna.
I mangia-baguette hanno annichilito i mangia-crauti in quello che era 
tradizionalmente un vanto del marketing delle auto made in Germany: 
Sichereit!
Non senza polemiche, il peso dell'Adac si è fatto sentire è così sono 
arrivati anche i cicalini. Così, improvvisamente, si è trovato il modo 
per poter dire che classe C (già testata in precedenza) non è da meno 
della berlina francese.
Ripeto, quella revisione ha leggermente snaturato Euroncap in favore del 
marketing.
Sono sicuro che i test Euroncap in sè stessi siano seri e veritieri, 
data la pluralità di soggetti coinvolti nel comitato direttivo. 
Sopratutto in considerazione del fatto che ognuno di essi ha alle spalle 
un partito in conflitto con gli altri.
Mi sembra invece che conti molto la politica quando si tratta di 
stabilire *chi* testare e di stabilire i criteri di attribuzione dei 
punteggi.

 elemento che promuove il progresso.
In effetti si.
Ho capito cosa intendi...


ai test Euroncap solo per dei pregiudizi?
Dico solo che per Alfa 147, Panda e Seicento sono stati
utilizzati parametri e criteri finalizzati a danneggiarne
l'immagine (ad es, uso di un modello pre-serie per 147, uso della
versione senza airbag per Seicento, ecc.) .
Fiat è intervenuta , correggendo finalmente questa tendenza ...
Ed oggi Grande Punto è valutata finalmente con criteri corretti e
senza distorsioni.
Il risultato è sotto gli occhi di tutti.


 tecnologica.
ehhh nemmeno loro possono nulla contro di noi har har har
abbiamo IL PRODOTTO SUPREMO 10 stelle dovevano darci non 5 !!!
DrMorbius
P.S.
jody a parte, Fiat ha dimostrato di essere arrivata quantomeno alla pari con
gli altri migliori costruttori per quanto riguarda la sicurezza passiva
delle sue auto ( almeno in questo segmento) direi che è un fatto decisamente
positivo e che fa ben sperare per il futuro
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 ripetuto un'infinità di volte :-(
fatto stà che non avendola mai provata non abbiamo la minima idea se le
modifiche servano a qualcosa o no...e se servono quanto servono 4? 5 stelle
? boh....c'è anche la possibilità ( ammetto probabilmente scarsissima ) che
le modifiche l'abbiano addirittura peggiorata come si fà a dirlo se non si
prova ?
insomma la prova è andata male , Fiat fa le modifiche ma ( non ha il
coraggio?) non la fà provare , ammetti che il dubbio ci rimane , perchè non
la fatta piu provare ? paura di riprendere un votaccio ?
sopratutto alla luce dei fatti recenti , ovvero che quando hanno un auto da
5 stelle corrono a farsela testare....
DrMorbius


 cambiato presto :-)
tutto sommato sarebbe giusto , ormai quasi tutte le auto prendono 5
stellette
che ormai pur essendo il voto massimo risultano essere il minimo accettabile
....
i voti e i parametri ( decisi troppi anni fà) andrebbero IMO rivisti
completamente
quesot non toglie che prendere 5 stellette ora sia cmq un buon voto ,
quantomeno piu che prenderne 4 :P


 DrMorbius
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva entro qualche giorno driver 

 punteggi.
su chi testare mi pare testino qualunque auto gli venga fornita...se non la
fornisci non la testano...
per i punteggi.. beh ... anche IMO sarebbero da rifare completamente , ma
sopratutto perchè non aggiornati coi tempi ( ormai tutti i maggiori
construttori prendono 5 stelle di fisso snaturando del tutto la cosa )


 della 147
si ma non avendo parametri puoi dirlo solo per fede( se hai dei parametri
verificabili cambia tutto) io francamente preferirei delle prove un pò piu
materiali...
ovviamente il tutto è IMO


 versione senza airbag per Seicento, ecc.) .
Bè... il modello preserie certo non potevano andare a comprarlo dal
concessionario. E' Fiat che gliel'ha passato... la colpa non credo sia di
Euroncap. La stessa cosa sarà per la seicento...


versione senza airbag per Seicento, ecc.) .
La seicento praticamente si piega in due, all'altezza del montante
anteriore,  in quel test. Le macchine vengono lanciate alla stessa
velocità contro la stessa barriera, non è che c'è stata schiantata a
200km/h Tralasciamo Punto e 147 dove puoi anche aver ragione, ma chi
si trova in una seicento non si salva nemmeno se al posto di un airbag
si apre una mongolfiera.
Rob.

 Rob.




Seicento è una vettura che presenta uno standard di sicurezza
passiva in linea con la concorrenza del medesimo segm ed uno
standard di sicurezza attiva nettamente superiore alla
concorrenza , in ragione di un assetto ottimale per la sua
categoria.
La bassa valutazione Ecap deriva esclusivamente dal fatto che
hanno testato volutamente un esemplare privo di abag,
all'evidente fine  di danneggiare l'immagine del ns Paese.


comodo... beh mi sembra un insulto all intelligenza di chiunque
Ecap è un ente che svolge una attività che influenza fortemente
l'immagine di un'auto presso i mercati europei.
La iniziale intenzione di agire in modo scientificamente neutro
si è progressivamente inchinata alle logiche del mercato.
Ecap oggi offre certificazioni al mercato, applicando le banali
regole del mercato (ivi compresi gli sconti agli amici).


 regole del mercato (ivi compresi gli sconti agli amici).
quindi , mentre le prime prove sono piu affidabili le ultime si chinano alle
logiche del mercato e agli sconti agli amici ?
quindi le 5 stelle della punto sono dovute solo a sconti agli amici ?
interessante...
non lo avrei mai detto , pensavo davverto che la punto se le meritasse
quelle 5 stelle .
Ma su TU dici così, se tidici che euroncap si china alle regole del mercato
e da i voti ad amicizia..... ok ti credo , evidentemente le uniche prove
affidabili sono le prime dove fiat.. beh.. lo sai come è andata...
DrMorbius


affidabili sono le prime dove fiat.. beh.. lo sai come è andata...
Gli episodi di danneggiamento ai ns modelli (in particolare,
Seicento, Alfa 147 e Gingo) si collocano nel pieno della
trasformazione di Ecap in ente gestito con criteri manageriali.
E' del tutto evidente che quando parlo di "amici" mi riferisco ai
francesi, che guarda caso escono sempre bene da questi test.
Quando parlo di criteri economici, mi riferisco al fatto che chi
non contribuisce viene penalizzato, chi contribuisce viene invece
valutato correttamente.
E' corretta cioè la valutaizone di Grande Punto, è invece
volutamente penalizzante la valutazione di Alfa 147.
Questo, in linea generale .......... poi, nel quadro dei rapporti
di lobbing, può anche succedere che una tal casa francese possa
chiedere sottobanco di far uscire un certo risultato per un
diretto concorrente che da fastidio ..... non mi meraviglierebbe
se fosse stata questa la dinamica che ha portato al risultato
così così  di Nuova Panda.


 così così  di Nuova Panda.
Ovviamente ciò è totalmente falso e privo di qualunque legame con la realtà, 
come l'idea che Encap sia in mano ai francesi, come già numerose volte in 
passato.


 così così di Nuova Panda.
e però i poveri imbecilli dei francesi/tedeschi/giapponesi(alieni) sono così
storditi che invece di affossare la punto ( facendogli prendere 2 stelle),
cosa che a parer tuo avrebbero potuto fare con una paroletta dietro le
quinte ,non hanno fatto , e proprio in un segmento come quello ! dove la
concorreza è fortissima e dove Fiat ha sempre cosiderato il suo campo piu
forte/importante e con una macchina fenomenale come la Grande Punto , che a
parer di popolo sbaragliera la concorrenza ! 'mbecilli che sono....questi
europei/giapponesi(alieni)
qui non c'è bisogno del rasoio di Occam per capire che le tue teorie sono
talmente macchinose e improbabili e richiedono spiegazioni supplementari
talmente complesse e mirabolanti da ricordare un pessimo racconto di
fantascienza involontariamente demenziale
Dottor Jodi e Lapolapo contro i Volckswagonoidi di Mazda 6
DrMorbius( almeno io sono un personaggio di Fantascienza riconosciuto , per
chi si ricorda Forbitten Planet )
P.S. va a finire che scoprirò che Jodi tiene la stilo sotto la piscina ,che
si apre in due quando deve uscire...


On Thu, 08 Sep 2005 12:23:27 GMT, 
drmorbiusc...@libero.it
(DrMorbius) wrote:
Per quel che mi riguarda, il credito tecnico di un test come
quello Ecap, corretti o scorretti che siano i criteri di
attuazione, valgono poco più di zero.
Si tratta di prove effettuate in condizioni standard, ben lontane
dalla realtà stradale di tutti i giorni ....
In più, ignora l'elemento base della sicurezza stradale, ovvero
la prevenzione.
Una vettura è sicura soprattutto quando è stabile, ben assettata,
dotata di ottime sospensioni e pronta nelle reazioni di sterzo e
di frenata ............
Il test Ecap, per il suo enorme limite, fa passare per "insicura"
una vettura come Alfa 147 che presenta valori di sicurezza attiva
nettamente al di sopra della concorrenza.
Euroncap non serve a niente se mi da 5 stellette ad una macchina
che si ribalta in curva ......
Euroncap è un giocarello in mano ad una specifica lobby francese,
un giochino elementare che piace perchè gioca sull'effetto crash,
che risveglia il bimbetto che è in tanti giornalisti.
Chi si intende di automobili, bada a ben altri valori.


 di frenata ............
I freni della seicento non fanno certo una bella figura nei test di 4R.


 nettamente al di sopra della concorrenza.
Ma adesso è sicura. Ho controllato e gli adesivi per gli attacchi passeggino
ci sono :-P
Il cicalino che suona mentre mi metto la cintura a m otere gia acceso
purtroppo latita, speriamo di non amazzarmi. :-P


Non dubitavo delle 5 stellette... già la mia vecchia Punto nel lontano
'99 prese 4 stelle e faccio notare con un punteggio maggiore di una Mini
più recente... e senza cicalini... non poteva che migliorare. Si noti
l'ottimo risultato per i pedoni! Ciao :)
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 Euroncap. La stessa cosa sarà per la seicento...
Quoto in toto.
Bravo, e con questo si nota per l'ennesima volta che quando Jody si
arrampica sugli specchi, poi cade pesantemente, si tappa la bocca e cambia
discorso non potendo rispondere per difendere l'indifendibile. Patetico.


 --
ma quello non conta...4R è in mano alla terribile trimurti
tedesco-franco-giapponese e ha come unico scopo quello dire che la fiat
è brutta e cattiva...

 è brutta e cattiva...
Non mi pare che parlavano tanto male della nuova Punto.


 Utilizzate l'indirizzo qui sopra per rispondere.
vedi? Hai detto che "non ne parlavano tanto male" non che dicevano che
"la nuova Punto è la macchina migliore dell'universo".
Ergo, è contro fiat...

 più recente... e senza cicalini...
Caspita se conti che pesa anche poco.... doveva essere un bel progetto.
