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Titolo: Ripresa della Brera 2.4 JTDM

L'altra mattina in autostrada ho beccato il "simpatico" alfista di turno con
Brera 2.4 JtdM appena comprata (targa DF), sui 60 anni, faccia da pappone,
ghigno arrogante.... un bel personaggino sul serio.
Traffico pesante, si viaggia in colonne, 110-120 sulla corsia di sx (solo
auto), 90-100 su quella di dx (quasi solo TIR), in un momento di
alleggerimento sulla corsia di sx vedo arrivare il tipo da dietro a velocità
warp. Guardo alla mia destra e apprezzo le dimensioni del serbatoio di un
tir e le scritte della parte bassa di un container. Davanti a questo tir una
colonna infinita di mezzi pesanti. Davanti a me una colonna di auto che
supera lentamente quella di tir. Impossibile rientrare a destra. Il tizio si
piazza a 50 cm dal mio paraurti, la cosa mi infastidisce, ma ha il buon
gusto di evitare gli abbaglianti (probabilmente ha capito che c'è poco da
fare, visto che davanti a me ci sono un altro centinaio di mezzi in fila),
accendo gli stop a intermittenza, 3 volte, e capisce che mi sta dando
fastidio. Si allontana di qualche metro e rispetta QUASI la distanza di
sicurezza. All'uscita di Lucca-Viareggio il raccordo con la Firenze-Mare
aiuta il traffico a smaltirsi in modo significativo, molte auto rientrano a
dx e davanti a me si apre un po' di spazio. Il genio su Brera si fa sotto al
mio paraurti come non mai. A quel punto scalo in quinta e apro tutto. Con
stupore la Brera si allontana, il tizio sta spingendo al massimo ma non
riesce a starmi dietro. Dopo qualche chilometro la scena si ripete. Stavolta
rimango in sesta e apro tutto a 110 kmh, niente da fare anche stavolta la
Brera, in modo meno plateale ma lineare e inesorabile, si allontana nel mio
specchietto. Scorgo il tizio che biascica qualcosa a voce alta (è solo
nell'abitacolo). Mi sa che il fatto di aver speso 80 milioni del vecchio
conio per vedersi sbeffeggiare da una "shitty astra" [cit], gli è rimasto di
traverso :D
A questo punto mi chiedo: come è mai possibile che un'auto come la Brera
abbia una ripresa così ridicola? La mia ha un discreto spunto in 5a e in 6a,
ma niente di straordinario. Quell'auto ha 200 cavalli, quanto diavolo pesa
per essere così "seduta"???
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 per essere così "seduta"???
qualche mese fa c'era scritto su 4R che il 2.4 è molto pigro come
motore (era provato sulla 159)

 abbia una ripresa così ridicola?
La Brera è 3.2 V6 24v... Poi fanno anche la versione diesel depotenziata... :P 
-- 
____________________________________________________
Luc (34,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 accendo gli stop a intermittenza, 3 volte, 
Piccoli Rambo crescono e dilagano... :-X
-- 
Ciao,
Ludo (35, 144/9.06 e 100/11.3, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, gasato naturale
Tutto sul metano per auto: 
http://www.metanoauto.com/

 Piccoli Rambo crescono e dilagano... :-X
Ho acceso gli stop, non ho frenato. C'è una bella differenza.


 Brera abbia una ripresa cosě ridicola?
Evidentemente il sessantenne non sapeva guidare. Quel motore su quella 
macchina č portentoso.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 per essere così "seduta"???
Posso parlare solo per la 159 200cv che abbiamo in casa, non ho mai
provato la brera ma non penso che ci sia un abisso.
Il motore come tutti sanno ha il suo bel vuoto in basso ma poi dai
2.000 in su gira veramente bene con una piacevole progressione ed
allungo
C'è da dire però che da il meglio di se a partire dai 20.000 km.
il tizio che racconti tu aveva la macchina nuova nuova, con
probabilmente pochi km all'attivo.
Da quello che vedo ( se non mi sbaglio ) tu hai il 1.9 jtd. avevo lo
stesso motore ( con 10 cv in meno ) sulla 147.
la mia impressione è che dai 140-160 in su la differenza tra i due
motori emerga prepotentemente
tutto questo per dire: dagli un po' di km da macinare :-)
ciao
--
Cagliano
(27,252,Lc)

 motori emerga prepotentemente
Concordo alla grande. C'è un abisso,


> Piccoli Rambo crescono e dilagano... :-X
Ma perché dovete sempre flammare? 

 abbia una ripresa così ridicola?
ti risparmio i commenti che girano a Torino circa il cess.. 
ehm.. la cassapanca in questione
è probabile che il motore si sleghi dopo 20-25milakm
è potente ma POCO brillante
il resto della meccanica (intendo la parte telaio e sospensioni) 
ha atanto fumo ma poco arrosto
Fabio
-- 
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader 
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

 riesce a starmi dietro. Dopo qualche chilometro la scena si ripete.
e, di grazia, da cosa hai capito che stava spingendo al massimo? da
cosa hai capito che stesse usando la marcia appropriata? da cosa hai
capito che sapesse guidare? hai capito tutto dall'espressione che
faceva? hai capito che parlava e pensava "ho speso tutti questi soldi
per niente"?
Io potrei raccontare una marea di storie di questo tipo, eppure ho una
seicento 1.1 . .  c'è qualcosa che non quadra, non credi? mica tutte
le persone del mondo guidano sempre al massimo delle prestazioni e
sanno far dare al motore le massime prestazioni, ed è normale che sia
così!
A volte penso che ci sono alcuni indegni guidatori proprio perchè
danno la parvenza di ingarellarsi, senza poi saper tirar fuori
prestazioni decenti dal motore, e così facendo gettano discredito sul
proprio motore e vettura senza saperlo, perchè poi chi li incontra e
magari ha la meglio, andrà in giro a raccontare la storiella come hai
fatto te. A volte vado tranquillo per la mia strada senza curarmi di
chi vuole superarmi a tutti i costi, e lo lascio passare
tranquillamente, poi lui penserà o che io ero tranquillo o che stavo a
tavoletta ma saranno fatti suoi. Altre volte però, quando non c'è
pericolo e quando mi gira, tengo alto il nome del mio motore e della
seicento, tirando fuori volutamente tutte le prestazioni e avendo la
meglio su chi si crede di essere chissà quale pilota e pensa che a
superare una seicento non ci vuole niente tanto è una seicento (sia
chiaro mica pretendo di credere che il mio motore ha più accelerazione
e ripresa di un 2.0 che riesco a tenermi dietro anche se lui si sta
ingarellando). Meno male che le persone intelligenti capiscono che
esiste gente che non sa guidare o che volutamente non tira fuori le
massime prestazioni.

 Ho acceso gli stop, non ho frenato. C'è una bella differenza.
Il giorno che, come e' gia' stato raccontato sul NG, vedrai quello 
dietro scomporsi e causare un incidente con morti, feriti e quant'altro 
avendo inchiodato improvvisamente per il tuo "scherzetto da giustiziere" 
forse imparerai a levarti la fascetta e pensare alla sicurezza. Ma sara' 
sempre tardi.


 ha atanto fumo ma poco arrosto
Che il motore e il peso non siano poi il massimo è risaputo ma e' una delle 
macchine con un handling da vera sportiva, ha una tenuta di strada e una 
reattività incredibile.
Tu l'hai mai provata? Io ci ho girato a balocco ed è stata una delle auto 
più divertenti su cui ho mai viaggiato.


 sempre tardi.
io glielo appoggio, sinceramente. se quello dietro inchioda perche' io do
un colpetto di freno per farlo allontanare sono ricchi cazzi suoi e vuol
dire che non era attento alla guida. Parliamo di uno che NON rispetta la
distanza di sicurezza, eh?
ciao, Oge
-- 
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 Ma perché dovete sempre flammare? 
Io non flammo. Rabbrividisco all'idea di trovarmi casualmente 
all'interno di un episodio di questi film della serie "Rambo 
sull'autostrada", e cerco - per quanto mi e' possibile - di insegnare a 
'sti disabitati come si sta in strada in sicurezza.


 ehm.. la cassapanca in questione
Ecco il furbone del thread... :-| 


 più divertenti su cui ho mai viaggiato.
divertente forse, ma "l'handling da sportiva" è inferiore a 
quello della mia Xantia...
Fabio/talvolta sorpreso


 quello della mia Xantia...
Perchè scrivere cazzate?


 Perchè scrivere cazzate?
perchè vendere una macchina che si prefigge un certo target e 
invece si assesta su 1/10 di quello che dovrebbe essere?
Fabio


 grande delusione
Non so che dirti, sarà l'effetto citroen...


 invece si assesta su 1/10 di quello che dovrebbe essere?
Perchč intavoli un discorso che centra il nulla? Si parlava di handling.


 un colpetto di freno per farlo allontanare sono ricchi cazzi suoi 
Vale anche per te quanto detto in risposta ad AndreaGTC.


 Non so che dirti, sarà l'effetto citroen...
LOL!
no, la macchina è buona, ma molto SOTTO il profilo che si 
prefigge di essere
molto molto più godibile e IMHO MIGLIORE la 159TD in 
configurazione più sportiva (non so come si chiama 
l'allestimento della casa) appena provata di un collega di mio 
padre (settantenne d'assalto con tanto manico ed anche piedino 
pesante...)
un veicolo decisamente più equilibrato e sfruttabile, più 
emozionante


 Vale anche per te quanto detto in risposta ad AndreaGTC.
capito, tu sei uno di quelli che si incolla ai paraurti posteriori e
prende le frenate in faccia. Ok, bastava dirlo.


 per essere così "seduta"???
No, guarda...
Non è che era la 2.2 benzina?
L'ho provata, quella macchina, e con l'ultimo aggiornamento del 2.4 (nuova
mappatura e nuova turbina) spinge forte già a 1500 giri e prende la zona
rossa con molta scioltezza, niente a che vedere con il 1.9 16v. Ti posso
assicurare che la pigrizia sotto i 2000 su quel motore è un ricordo (tra
l'altro c'è una nuova mappa ufficiale applicata in occasione dei tagliandi
anche per le prime 200cv, ed anche loro cambiano veramente faccia perdendo
la pigrizia che faceva notare 4r). Onestamente, anche tenendo la sesta,
basta affondare l'acceleratore e le varie 1.9 JTD 16v, dalla mia 140cv alle
moderne 150cv tipo appunto l'Astra, non ce la fanno.
Al limite mette la quinta anche lui e ti va via allegramente, stanne sicuro.

 parlava di handling.
ok, torniamo in tema
l'handling della Brera NON mi è piaciuto per nulla, sembra che 
la macchina possa fare _chissà cosa_ ed invece si "ferma" molto 
prima di quello che lascia intendere


 grande delusione
Si, ma puoi argomentare un pņ, in particolare nel raffronto con la Xantia?

 capito, 
Un cazzo.


 Un cazzo.
ti sei capito da solo quindi


 emozionante
Su questo non concordo, ma è una questione puramente personale....


 prima di quello che lascia intendere
Sarà per le gomme da 17" ma quando ho avuto l'occasione di provarla, m'è 
sembrato di essere su un tram sulle rotaie, un rollio e un becchggio 
praticamente inesistenti. Il muso punta con decisa precisione la direzione 
che imposti.
Ho provato pochissime auto che mi hanno dato questa consistente sensazione 
di sicurezza. Rispetto alla 147 gta che ho posseduto è un altro mondo.


 raffronto con la Xantia?
il raffronto improbabile fra un'automatica, tranquilla e per 
giunta francese di "vecchia" generazione ed un'italiana che 
sulla carta si presenta come quintessenza della sportività 
diesel è ovviamente un poco estremizzato, per far comprendere 
che l'italiana, a dispetto di un grande motore e di una immagine 
tanto psortiva in realtà si dimostra aquanto al disotto delle 
aspettative, al punto da lasciare delusi...
la Xantia, a dispetto del carattere tranquillo e del cambio 
automatico, sicuramente dà molte soddisfazioni anche nel misto 
guidato, percorso-tipo che ho fatto con la 159 e mi ha divertito 
alquanto (il proprietario era letteralmente terrorizzato nei 
primi tornanti stretti: se sbagli una curva sicuramente sbagli 
le due successive o proprio finisce che sbatti sui muretti...) 
mentre con la Brera ho avuto l'impressione (come in pista, dove 
l'ho provata la prima volta per circa mezz'ora) che la macchina 
non sia tanto pronta nè reattiva, e dopo la prima impressione di 
grande maneggevolezza in realtà scopri che il comportamento è 
appena migliore della normalità di una qualsiasi berlina 
benfatta, ma tutt'altro che sportiva.
le sospensioni non mi sono piaciute come anche il comportamento 
dello sterzo, che ho trovato un po' lento per il tipo di 
macchina. il motore ha tanta coppia ma alla fine l'ago del 
tachimetro si muove con la stessa progressione di macchine molto 
meno potenti (159 aveva poche migliaia di km, la Breda circa 
15mila) 
a parte il peso del veicolo e l'indole comunque "tranquilla" del 
poderoso 2.4TD la macchina non riesce ad esprimersi con la 
giusta grinta, anzi mi è sembrata complessivamente MOLTO 
migliore la 159, più guidabile, più reattiva, più grintosa, in 
una parola più sportiva.
..queste sono state le mie impressioni...


 che imposti.
si, rollio e beccheggio sono minimi e ben controlalti
però "come si muove" la macchina non mi piace affatto
il muso punta con decisione la traiettoria che imposti solo alle 
normali andature "da cumenda" e la sensazione è quella delle 
rotaie, però se provi a spingere come-dico-io la macchina si 
comporta in modo MOLTO diverso da quello che ti aspetteresti, ed 
arriva al limite facilmente ed in modo "sporco"


 per essere così "seduta"???
La tua Astra è rimappata giusto? Se così fosse, sappi che già da originale 
coi tuoi 150 ciucci, sul dritto, stai praticamente appaiato alla Brera JTD 
(30" netti sul km)

 per essere cosě "seduta"???
Se targata DF potrebbe anche essere la 210cv, non č detto che il tipo stesse 
tirando, vista l'auto nuova, magari ti voleva solo superare senza esagerare. 
In ogni caso l'Astra soprattutto rimappata cammina abbastanza, diciamo che 
la differenza di prestazioni tra la tua e quella non sono cosě evidenti.
-- 
Saluti
Alec (29,72+,CT)
Powered by AMD Opteron 180 2.8GHz
Fueled by ATi - Sapphire X1800XT-OC
OnLine by Tiscali 12Mega 

 depotenziata... :P 
e la  tua 1.9 cosa è allora ?
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site : 
www.deca.canaglia.it
o con me o contro di me

 Ma perché dovete sempre flammare?
Togli "dovete" e metti "deve".. facci caso
Ciao
-- 
Matteo "Aptivo" (25,105,MI,20pti)
Golf  IV 1.6 16v Highline
Limi's 206 1.4 XT 

 e la  tua 1.9 cosa è allora ?
Non paragonare una station wagon ad una 2+2, per favore.... 


 sicurezza. Ma sara' sempre tardi.
Uno che causa un incidente a catena perchč si attacca al paraurti e poi si
caga sotto al primo stop acceso merita solamente di passare l'anima dei
guai. E' lui che doveva pensarci prima e togliersi la fascetta da Rambo, non
io.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 sicuro.
E' probabile che fosse rimasto pigramente in 6a, anche se la sensazione è
che tirasse (un po' per il fumo, un po' perchè cmq si lanciava a 210-220
km/h ad ogni "apertura" di traffico).


 alla Brera JTD (30" netti sul km)
Probabilmente il motore legato ha influito in modo particolarmente negativo
sulla Brera (io ho 40.000 km e un motore che giorno dopo giorno mi dà
soddisfazioni sempre maggiori, lui probabilmente era uscito dal conce una
settimana prima).


 quella non sono così evidenti.
Anche se imho non è ai livelli del TDI, a parità di cavalli. Ogni tanto mi
capita di guidare un Golf IV TDI 150cv 4motion di un amico, e devo dire che
la spinta ai bassi regimi, almeno a livello "epidermico", è mostruosa. Sui
regimi alti, al contrario, l'Astra mi piace di più (in autostrada non ho
ancora trovato auto di pari segmento in grado di starmi dietro sulla ripresa
nel range 130-220, turbo-benza con 240cv a parte......)


 guai. 
Se il vicino tiene la TV troppo alta dopo le 22,00 gli pianti una 
coltellata nello stomaco, immagino.
E le eventuali altre vittime dell'incidente provocato dal tuo scherzetto 
da Rambo sono il giusto prezzo da pagare per ripulire la societa' da 
certa feccia.
Esami psichici seri dovrebbero fare, prima di rilasciare la patente a 
certi frustrati manifestamente privi di autocontrollo...


 certi frustrati manifestamente privi di autocontrollo...
Non credo che esista situazione nella mia vita quotidiana in cui raggiungo
livelli di autocontrollo e concentrazione come quando sono al volante. Il
problema sono gli altri, io guido sempre in sicurezza.


 chiami tu, non c'entra nulla. 
Niente da fare, prima di entrare in autostrada facciamoci il segno della 
croce, e che Iddio ci scampi dall'incontrare il Rambo di turno...


 settimana prima).
Hai detto che è targata DF. Magari dipende dalla zona, ma l'auto di mio 
padre è targata DF...MF ed è stata immatricolata ai primi giorni dell'anno.

 km/h ad ogni "apertura" di traffico).
Ma targata così nuova, già tirava a quelle velocità? :-/
Credevo tu parlassi di spunto tipo 100 -> 160.
Comunque i 220 di tachimetro li sfiora anche la mia 147 140cv... e le uniche
rimappe che le hanno fatto, sono stati aggiornamenti ufficiali dell'Alfa
Romeo fatti in occasione di tagliandi. Certo, le serve un certo lancio
passati i 200-210, ma ce la fa...

 regimi alti, al contrario, l'Astra mi piace di più
Il 1.9 16v, sopra i 3000giri l'ho trovato decisamente più pieno ed incisivo
dei vecchi TDI.

 certo lancio passati i 200-210, ma ce la fa...
Ovviamente lo scarto percentuale dei tachimetri a quelle velocità diventa
comico (con la mia mi sono "appoggiato" ai 240, ma in realtà ero sui 225 di
gps). Cmq la Brera in allungo dovrebbe camminare decisamente più della mia
(237 se non sbaglio), ma non c'erano le condizioni di traffico, chissà
magari il tizio si sarebbe preso una bella rivincita :)


Denethor wrote:

Appunto, confermi quanto ho scritto, in alto dà decisamente più del TDI. In
basso imho no. Questione di gusti, a me non dispiacciono entrambi, dipende
dallo stile di guida, tendo ad adattarmi facilmente, avendo il vizietto di
"testare" le auto di amici/parenti/colleghi che mi capitano a tiro ;)


 magari il tizio si sarebbe preso una bella rivincita :)
Già, perchè alla fine nonostante l'aerodinamica scarsa dei fari non
carenati, 210cv sono 210cv...

 dell'anno.
Anche questo è vero, dipende dall'ufficio MCC locale. Qui a SP si vedono
auto targate DJ, ma un mio collega ha ritirato una DE la settimana
scorsa.....


> Leggendo i dati tecnici in effetti ce la giochiamo praticamente alla pari.
Piuttosto sono curioso della mappatina che ti hanno fatto in Opel. Credi lo 
facciano tutti i concessionari, ti è stata comunicata all'incirca la potenza 
dopo l'elaborazione e quanto è venuto a costare il tutto?
ciao

 ti è stata comunicata all'incirca la potenza dopo l'elaborazione
167 cv al banco, zero fumo, zero anomalie


 macchina è portentoso.
In senso assoluto a rispetto ad una Panda? Spinge bene,ma definirlo
portentoso mi sembra azzardato.
Perchè allora un 335d non saprei come definirelo,se il JTDm 200CV è
'portentoso'.

 167 cv al banco, zero fumo, zero anomalie
Quindi tutto sommato è una mappa leggera. Digitaltuning per quel motore
propone una mappa da 183cv.
In un officina Alfa mi dicono che la rimappa base per la mia 140cv la porta
a 165...

 per essere cosě "seduta"???
hmmm magari non ha scalato marcia lui... mi sembra strano che a 110 in sesta
riesci a stare davanti alla brera che magari ha scalato....
imho
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Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Ho acceso gli stop, non ho frenato. C'è una bella differenza.
Se ti punto una P92F alla tempia ti incazzi?
Non ti ho sparato, ti ho solo puntato una pistola alla testa!
gg

 'portentoso'.
Grazie al cazzo, č un litro in piů!
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

Al di là del fatto che si è andati un pò OT, personalmente se qualcuno
mi lampeggia o si affianca troppo dò strada...questa mania di
competizione la lascio ai diciottenni.
saluti

 'sti disabitati come si sta in strada in sicurezza.
Tenendosi il coglione attaccato dietro e perdendo, in pratica, la 
possibilita' di frenare in maniera decisa se si forma una coda o si 
incontra un rallentamento?
Una toccata di freni, che sia voluta o no, che sia abbinata ad un
effettivo rallentamento o no, non puo' fare di un guidatore un "rambo".