Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Accensione immotivata spia ESP

Ieri sera viaggiavo con la A4 su una statale dal fondo in condizioni
praticamente perfette ad una velocità costante di poco meno di 100 km/h:
improvvisamente si è accesa la spia dell'ESP/ASR ed ha continuato a
lampeggiare per 2/3 secondi. Il BC non ha segnalato nessuna anomalia e il
fenomeno non si è più ripetuto per tutto il viaggio fino a casa (circa
100km). Appena accaduta la cosa mi sono fermato e ho spento e riacceso il
motore.
Ipotizzo che un qualche sensore sia andato in vacca..., ma non mi spiego che
il problema non abbia comportato una segnalazione sul BC.
Voi che ne dite?
A qualcuno è mai successa una cosa simile?
saluti
-- 
Il Roncolini (Paolo Coss.)
(29, 423)
Alfista Arrogante

 saluti
:-P
--
f a s t f r e d d y
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http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
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              ' ( O )  ' - . . . . . . . . . . '  ( O )  ' -

 :-P
c'hai presente il dito medio?
:-PPP


 :-PPP
...quello che usa Margherita con i suvvisti?  :-D


Puň darsi che abbia preso un qualche disturbo RF.
Zotto

 Puň darsi che abbia preso un qualche disturbo RF.
Stavano testando il blocca-veicoli di cui parlavo ieri, č chiaro.
PeoTTDI1900

>Puň darsi che abbia preso un qualche disturbo RF
quindi le auto moderne sono come aerei?se usi il telefonino o ti suona la
sveglia che hai messo in valigia č morte certa!
'nnamo bbene!!


RF: non riesco a decodificare la bestemmia; puoi spiegarti meglio?


 PeoTTDI1900
   ^^^^^^^^^^^^
ROTFL


 RF: non riesco a decodificare la bestemmia; puoi spiegarti meglio?
ROTFLLLLL


ma noooo dai, segnala solo che non va e si esclude.
Zotto


Una bestemmia con RF mi risulta difficile da pensare in effetti...
Zotto

Schivando una poderosa roncolata Zotto ebbe anche il tempo di
rivolgersi a me implorandomi di non infierire:

quindi, RF che signifca? :-?


'nnamo bbene!!
Se tiri una scoreggia scatta l'antisubmarining invece.
:-P
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

lampeggiare per 2/3 secondi. Il BC non ha segnalato nessuna anomalia e il
Hum... se lampeggia in teoria vuol dire che il sistema sta
intervenendo, non che e' disattivato: se per qualche motivo smettesse
di funzionare, dovrebbe accendersi con luce fissa (a me in autostrada
una volta si e' acceso ABS+ESP, per poi spegnersi dopo qualche
minuto). Tuttavia, se mi dici che andavi piano, il fondo era perfetto
eccetera... non capisco perche' si sarebbe dovuto attivare. Quanto al
BC... andando a memoria mi pare che le segnalazioni sull'ESP siano
affidate alla sola spia, senza coinvolgere il BC.
Elfer

Zotto
Ciao!


RF: non riesco a decodificare la bestemmia; puoi spiegarti meglio?
Prova con babelfish, forse non e' in italiano... :)
Elfer


solo l'anomalia ai freni, mi pare


quindi, RF che signifca? :-?
Radiofrequenza.
Elfer

eccetera... non capisco perche' si sarebbe dovuto attivare.
Se avesse comprato la ns Lybra non sarebbe successo questo
inconveniente, dovuto alla palese inferioritā telaistica delle audi,
capaci di causare problemi e pericolo al conducente a bassissime
andature.
:-)
Attila
se vuoi saperne di pių vai sul mio sito
www.affanculo.org

solo l'anomalia ai freni, mi pare
E le pastiglie usurate, credo. E il freno a mano se te lo dimentichi
inserito :)
Elfer

andature.
Esatto! E avrebbe anche avuto un pregevole cappello compreso nel
prezzo (anzi due, di differenti colori per intonarsi bene ai diversi
vestiti... :)
Elfer


si, ma cambiano le icone! :-D
( ! ) per i freni
( o ) per l'usura pastiglie
per il freno a mano non c'è solo la spia ( P )?


Schivando una poderosa roncolata Elfer ebbe anche il tempo di
rivolgersi a me implorandomi di non infierire:

ROFTL a entrambi


Elfer



azz.... forse qualche sensore non è schermato bene? :-?


per il freno a mano non c'è solo la spia ( P )?
Si', pero' se parti col freno leggermente alzato dopo qualche secondo
lampeggia il BC per ricordartelo... prova.
Elfer

 quindi, RF che signifca? :-?
RadioFrequenza

 azz.... forse qualche sensore non è schermato bene? :-?
No, non credo...; magari mentre il cell scandiva le frequenze GMS ha
disturbato il sensore ESP...; questo ha rilevato questo disturbo come
un'anomalia ed è "scattato"


orpo!
mai provato! :-D
si attiva anche il cicalino (tipo quello della riserva), come sulle Saab,
che tu sappia?


che tu sappia?
Hum... mi pare di si', d'altronde per tutte le anomalie del BC lo fa,
quel cicalino (e se si potesse spegnere lo farei: mi fa saltare in
aria quando si accende la riserva...)
Elfer


Radio Frequenza, oppure Roncolini F... :-P
Zotto

Scherzi a parte, poiché i costruttori ben sanno che coi freni non c'è da
toppare (pena processi con risarcimenti miliardari), alla minima anomalia le
logiche di controllo fanno in modo di segnalare e mettersi in uno stato di
sicurezza; può accadere quindi che un qualche segnale captato dal sensore
non interpretabile dalla elettronica abbia portato a  tale situazione; non è
nemmeno una cosa totalmente evitabile perché mettendo anche tutte le
schermature possibili il sensore per lavorare deve fare il suo dovere, cioè
"sentire" un qualche segnale, e quindi è per sua natura esposto a ricevere
disturbi.
Che poi questi disturbi vengano filtrati ok, ma eliminarli si può fino a un
certo punto.
Tipico del controllo ABS-EBD-ESP è anche qualche sengalazione di anomalia
nei parcheggi a silos per esempio vicino ai passaggi o in prossimità di
qualche teleallarme; di solito la cosa si risolve in automatico scopmarso il
disturbo o alla riaccensione del quadro.
Zotto

 Radio Frequenza, oppure Roncolini F... :-P
Roncolini di Figa
--
f a s t f r e d d y
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 Roncolini di Figa
"FUORI DAI COGLIONI!"
:-PPPP


 PeoTTDI1900
I soliti misteri 
Ciao
Troll'One
-- 
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ab...@newsland.it

Elfer
Fabio

 che intendi aperta tipo 85/15% ?
Credo intendesse senza ripartitore, quindi 50/50, cioe' bloccaggio immediato
delle ruote posteriori, direi (essendo staccato il fusibile dell'ABS).
cp

Una bestemmia con RF mi risulta difficile da pensare in effetti...
'Rcodio Fottuto!
Ci sono anche le forme sincopate :-)
Ciao!
-
Il risparmio senza la velocità o la velocità senza il risparmio?
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.

l'allenamento PDLMETGAIC
Ti ho battuto! (leggi sopra)


 A qualcuno è mai successa una cosa simile?
avaria e spie fisse su 307
avaria abs/asr facendo fare un giro strano alla 147 giù dal ponte (una
ruota girava una no ecc) e disattivazione per segnale non comprensibile
in pratica se c'è un segnale che non quadra dovrebbe disattivarsi, non
segnare che interviene
-- 
--
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

delle ruote posteriori, direi (essendo staccato il fusibile dell'ABS).
Esatto.
Elfer

 una festa.
Ma in queste auto non esiste una ripartizione meccanica ???
Cioč: se per una cazzata mi si brucia il fusibile mentre sto frenando in
curva vado tranquillamente giů dal tornante ??? =8-o
Nic :-)

 quindi, RF che signifca? :-?
Bada... allora la tua non era una battuta... :-D
Nic :-)

curva vado tranquillamente giù dal tornante ??? =8-o
Esatto, esatto, vedo che hai capito! Quanto meno, nella Clio funziona
cosi'.
Elfer


appunto


Aggiornamento: Ieri sera ho fatto una strada un po' tortuosa guidando in
modalità peggio di FF e Dr. Pianale  messi assieme per far intervenire
l'ESP; ho notato in più di un'occasione che l'ESP *NON* è intervenuto (spia
spenta) in almeno due occasioni:
1. sottosterzo pauroso dovuto ad un'entrata in curva *leggermente* troppo
veloce;
2. sovrasterzo ultra provocato in una rotonda di raggio medio-corto.
La cosa è strana perchè in situazioni simili l'ESP si era attivato con un
buon anticipo (anche troppo).
Ho poi verificato se almeno l'antipattinamento funzionasse: serie di
accelerazioni su sterrato e spia che lampeggia come un'insegna di un Casino
di Las Vegas.


curva vado tranquillamente giů dal tornante ??? =8-o
Esatto, esatto, vedo che hai capito! Quanto meno, nella Clio funziona
cosi'.
Ma noooooooo gente, intanto i fusibili non č che saltano cosě perché si
svegliano una mattina con le palle girate, e poi appena qualcosa non
funziona come dovrebbe appare si attiva una modalitŕ di sicurezza.
Altrimenti dovremmo dire la stessa cosa del servofreno, seppur meccanico:
non č che se ti si rompe il servofreno o il servosterzo la macchina smette
di frenare o sterzare, che diamine!
Zotto

 spenta) in almeno due occasioni:
Per forza, sapeva che tentavi di prenderlo in castagna ;-)
Troooooppo evoluti questi dispositivi :-P
Zotto

curva vado tranquillamente giů dal tornante ??? =8-o
Esatto, esatto, vedo che hai capito! Quanto meno, nella Clio funziona
cosi'.
noooo dai NON č possibile!!!!!
non ci credo, č un comportamento pericolosissimo!!!
io _voglio essere sicuro_ che una macchina MAI possa frenare in questo
modo....
il ripartitore esiste comunque di serie, la pompa č intenzionalmente
differenziata come madata ed anche l'impianto NON permette questo
comportamento...
controlla e riferisci, č importante
Elfer
Fabio 85/15 senza ABS (ancora per poco...)

comportamento...
Per quanto la pompa possa essere differenziata e l'impianto diverso
fra avantreno e retrotreno, in ogni caso o metti un ripartitore
meccanico o, se non funziona quello elettronico e la frenata e' forte
e su fondo asciutto, al bloccaggio dietro ci arrivi cmq prima che
davanti.
Quanto alle parti meccaniche, Zotto... si' certo, se si rompono
servofreno o servosterzo non ti ammazzi (per quanto t'invito a provare
a spegnere il motore - premendo ovviamente la frizione, in modo che
effettivamente il motore si fermi - in movimento, e poi di provare a
sterzare: ci si riesce, indubbiamente, ma e' decisamente piu' duro di
uno sterzo di un'auto senza servo: immaginati dover fare un
controsterzo rapido, a quel punto...), ma tuttavia... che, in
generale, quando si rompono delle cose - meccaniche o elettroniche -
uno possa ammazzarsi non mi pare una novita', pensa ai freni, ai
braccetti delle sospensioni, al differenziale (se si blocca, intendo)
eccetera... l'unica cosa che cambia e' che psicologicamente fa piu'
impressione quando succede con qualcosa di elettronico perche' e' meno
prevedibile, funziona perfettamente fino ad un secondo prima e poi
smette di colpo (mentre ad es. il differenziale prima di gripparsi
magari comincia a fare rumori strani ecc.), la differenza e' tutta
li'. Ma dal punto di vista delle conseguenze... diciamo che se va male
ti ammazzi ugualmente, meccanica o elettronica.
Elfer / che tuttavia si domanda perche' accidenti non mettano delle
ridondanze anche sull'elettronica del sistema frenante, oltre che
sulla meccanica (doppio circuito). Alla fine i componenti dell'ABS
hanno un costo industriale risibile, mettere due sensori per ruota
invece di uno non mi parrebbe una tragedia...

Scusate il doppio post, ma ho fatto due prove con l'Audi: ho tolto uno
dei due fusibili dell'ESP, che ho ragione di credere protegga
soprattutto i sensori di velocita' delle ruote (giacche' ho perso
anche tachimetro, contakm e variabilita' del Servotronic). Si e'
illuminato l'albero di Natale (guasti di priorita' uno) che dicevo,
avaria generale freni nel BC, piu' ( ! ) lampeggiante, piu' la spia
dell'ABS. Orbene, provando a frenare si nota subito che rispetto alla
Clio puoi frenare di piu', diciamo che nella guida normale va bene, ma
se vai a tentare una frenata decisa (come detto non avevo tachimetro,
ma ho frenato sui 3000 giri in sesta, sono 130 km/h o poco meno) non
c'e' nulla da fare, blocchi prima dietro che davanti con relativo,
evidente sovrasterzo, meno violento che non sulla Clio ma che impone
sempre di alleggerire la frenata e controsterzare per rimettere dritta
l'auto.
(E sorvolo poi sulla piacevolezza dello sterzo che rimane in modalita'
'parcheggio' anche a 100 e passa all'ora, soprattutto quando ho dovuto
effettuare il controsterzo in frenata. Il tutto per un semplicissimo
fusibile da 10A (per giunta di quelli piccini).
Elfer
p.s.: al tagliando ci sara' da ridere, quando rileveranno l'anomalia
in memoria con l'autodiagnosi... :)

 ha scritto nel messaggio
news:ga5df01uumvhrol4i...@4ax.com...
(E sorvolo poi sulla piacevolezza dello sterzo che rimane in modalita'
'parcheggio' anche a 100 e passa all'ora, soprattutto quando ho dovuto
effettuare il controsterzo in frenata. Il tutto per un semplicissimo
fusibile da 10A (per giunta di quelli piccini).
Rispondo qui allora ;-)
In effetti credo che non sia piacevole, però il tutto era ampiamente
segnalato a bordo, insomma era proprio andarsela a cercare ;-)
Per di più, la funzione EBD è integrata con l'ABS , quindi un
malfunzionamento dell'EBD viene comunque diagnosticato prima.
Insomma essendo fisicamente gli stessi componenti, facendo una analogia
logica finiresti col dire "miiii stavo frenando di brutto con l' ABS
funzionante quando questo si è rotto e mi sono impastato, era meglio non
averlo... "
Ma facendo questo non consideri che nell'uso normale averlo o non averlo non
cambia nulla, eri già fuori i parametri di uso consigliato della macchina.
Certo, mi dirai, ma l' EBD in teoria lavora sempre, e io ripeto, si,
lavorerà sempre ma se si rompe lo sai PRIMA che ti serva, visto che è
segnalata l'anomalia ABS-EBD.
Anzi, da questo punto di vista sei più sicuro con l'elettronica (ovviamente
implementata bene) piuttosto che con la meccanica, dove se un pezzo non è a
posto ti puoi accorgere da "rumorini" ma non è detto che i rumorini li
faccia.
Zotto

 freno per tenere dritta l'auto.
A nessuno, oltre a me, e' mai capitata la rottura contemporanea dei due
cavetti dei freni in bicicletta?
:-)
cp


Io avrei pensato a un sabotaggio :-P
Zotto

faccia.
Oddio, sulla meccanica puoi mettere dei dispositivi di segnalazione:
la spia della dinamo o della pressione dell'olio esistono da ben prima
dell'avvento dell'elettronica sulle auto...
Elfer
p.s.: 3000 giri in sesta sono 120 km/h, ho controllato.

cavetti dei freni in bicicletta?
A me al massimo di uno solo :)
Elfer

 faccia.
Però un pezzo meccanico può funzionare, può rompersi, può funzionare
poco male o molto male, può dare segni di cedimento. Una centralina
elettronica senza alimentazione si spegne e basta.
Nic :-)

cambia nulla, eri già fuori i parametri di uso consigliato della macchina.
Prego?
Parlo dell'ABS, se freni normalmente averlo o no cambiasega.
Oddio, sulla meccanica puoi mettere dei dispositivi di segnalazione:
la spia della dinamo o della pressione dell'olio esistono da ben prima
dell'avvento dell'elettronica sulle auto...
E se si brucia la lampadina di segnalazione? 8-)
Zotto
p.s.: 3000 giri in sesta sono 120 km/h, ho controllato.
???  boh, io a 3000 giri in 4° sono a 130 Km/h , 140 di tachimetro
Zotto


Vero, ma L'EBD lavora "a diminuire" l'effetto frenante cosě come l'ABS,
quindi non č che ti trovi senza freni post, te ne trovi di piů del
necessario.
Che poi non sia una cosa carina da far capitare in curva č vero, ma č sempre
meglio che andar dritti.
Zotto

???  boh, io a 3000 giri in 4° sono a 130 Km/h , 140 di tachimetro
Se rileggi il mio post in cui spiegavo di aver fatto la prova,
specificavo che ero senza tachimetro, per cui la velocita' l'avevo
stimata ad occhio. Ora invece ho controllato con piu' precisione.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:ce0ef0l4vt7dv7p9q...@4ax.com...
Se rileggi il mio post in cui spiegavo di aver fatto la prova,
specificavo che ero senza tachimetro, per cui la velocita' l'avevo
stimata ad occhio. Ora invece ho controllato con piu' precisione.
:)
Zot

RF: non riesco a decodificare la bestemmia; puoi spiegarti meglio?
Roncolini Fesso?
8-PPPPPPPPPP
--
Stefano D.
PD - 184CV TP - 41
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"In politica la sincerita' e' tutto. Se riesci a fingere di essere sincero e' fatta".
(R. Reagan)

Voi che ne dite?
Forse qualcuno a cui hai tirato un bidone che ti mandava delle
imprecazioni?
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8-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


aria quando si accende la riserva...)
Con la S4 quindi ogni mezzora.....
8-PPP


comportamento...
Per quanto la pompa possa essere differenziata e l'impianto diverso
fra avantreno e retrotreno, in ogni caso o metti un ripartitore
meccanico o, se non funziona quello elettronico e la frenata e' forte
e su fondo asciutto, al bloccaggio dietro ci arrivi cmq prima che
davanti.
vero anche questo, senza dubbio!
Elfer
Fabio

Con la S4 quindi ogni mezzora.....
ROTFL, difatti fra un po' divento nevrotico :)
Elfer

ROTFL, difatti fra un po' divento nevrotico :)
Cosa che immagino non stia accadendo al tuo benzinaio....8-)))


Cosa che immagino non stia accadendo al tuo benzinaio....8-)))
Eh, difatti noto che e' stranamente cordiale e non chiede piu' se e'
diesel.. :)
Elfer