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Titolo: Meccanic8tti a me! La Civic fischia! :)))

Buonasera a tutti!
Interrompo il silenzio stampa per cercare di venire a capo di un
rumorino che mi sta tormentando da un po' di tempo.
Come qualcuno ricorderà la mia civic è una 30YA del 2003, ha quasi 60k
km, tagliandi regolari ogni 10k, ultimo olio usato Bardhal XTC60,
consumo olio di circa 250gr ogni 10k km. Qualche domenica in pista,
credo si possano contare sulle dita di una mano, per il resto è usata
esclusivamente in extraurbano (autostrada e montagna).
Come dicevo, ultimamente c'è un rumore che non mi quadra: si manifesta
solo a caldo e circa tra i 2000 e i 3000 rpm, si sente viaggiando in
ogni marcia inserita oppure accelerando in folle, la frequenza del suono
aumenta proporzionalmente al numero dei giri per poi stabilizzarsi...
insomma sembra un fischio di qualcosa che va in pressione, anche se si
sente chiaramente che riguarda qualcosa che fa attrito.
Il responsabile tecnico della concessionaria ufficiale da cui mi servo
sostiene che sia qualcosa dalle parti della cinghia servizi, però
l'esame è stato approssimativo, dice che non dovrebbe esser niente di
grave e che al tagliando guarderà con più attenzione.
Per inciso aggiungo che il motore non sembra aver perso prestazioni,
raggiunge in Germania i 230 indicati in un botto come sempre e ne ha
ancora da vendere per un po'.
Any suggestions in materia?
Ringrazio in anticipo :)))
-- 
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E' ora di cambiar macchina... 

 ha scritto nel messaggio 
news:1in7z0o.1id7irmesoaq8N%davide...@gmail.com...
| Come dicevo, ultimamente c'è un rumore che non mi quadra: si manifesta
| solo a caldo e circa tra i 2000 e i 3000 rpm, si sente viaggiando in
| ogni marcia inserita oppure accelerando in folle, la frequenza del suono
| aumenta proporzionalmente al numero dei giri per poi stabilizzarsi...
| insomma sembra un fischio di qualcosa che va in pressione, anche se si
| sente chiaramente che riguarda qualcosa che fa attrito.
Ciao Integralista.
Pompa dell'olio (che in genere è in funzione proprio oltre i 2000 giri) ?
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
driver 

 Pompa dell'olio (che in genere è in funzione proprio oltre i 2000 giri) ?
dici che non abbia gradito l'olio 10W60?
effettivamente con il 5W40, sempre bardhal, non faceva rumori strani...


 Bardhal XTC60,
mi correggo, intendevo XTR Racing, il C60 è quello precedente.


 ha scritto nel messaggio 
news:1in807z.w41bhe1inou8N%davide...@gmail.com...
| dici che non abbia gradito l'olio 10W60?
|
| effettivamente con il 5W40, sempre bardhal, non faceva rumori strani...
Effettivamente costa meno provare a rimettere il suo bardhal che smontare la 
pompa però sentirei anche altri pareri.
La pompa dell'acqua, in genere, se si guasta non la senti ma VEDI benissimo cosa 
ti combina...



Sai che stavo facendoti proprio una domanda sull'olio? Guarda cosa ti dice 
il libretto istruzioni in proposito..
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 il libretto istruzioni in proposito..
è molto vago, però dovrebbe rientrare nelle specifiche.



Ti dico così perché sulla mia sento a freddo una pernacchietta secondo me 
imputabile ad un olio troppo denso rispetto a quello indicato a libretto.


 grave e che al tagliando guarderà con più attenzione.
Conosco poco quel motore, e' il K20A no? se non ricordo male la pompa olio 
gira con la sua catena (e ovviamente funziona a tutti i regimi fin dal 
minimo, senno' sai che sbiellata), la distribuzione e' a catena anch'essa e 
quindi ha due tenditori idraulici, e la cinghia servizi fa girare la pompa 
dell'acqua, l'alternatore e il clima (non mi ricordo se il servosterzo e' 
idraulico o elettrico). Se vogliamo supporre che sia qualcosa di idraulico 
come dici tu, potrebbe essere che l'olio molto denso che stai usando 
interferisca in parte col funzionamento dei tenditori facendo diventare 
rumorosa la catena a determinati regimi (con l'eventuale complicita' del 
variatore di fase), ma dubito fortemente che sia questo - servirebbe sapere 
la gradazione SAE specificata dalla Honda, riesci a reperirla?
Se il meccanico che l'ha sentita dice che il rumore viene dalla zona 
servizi, allora credo ci si possa fidare di lui. Magari la cinghia si e' un 
po' allentata, oppure all'ultima sostituzione e' stata tirata troppo e ha 
fatto diventare rumoroso un cuscinetto della pompa acqua o dell'alternatore 
(succede spesso che diventino rumorosi continuando a funzionare 
perfettamente, anche Stefano D ha cambiato la pompa sul 330cd solo perche' 
rumorosa)... l'alternatore della mia fa da sempre un fischio ad altissima 
frequenza che segue il regime, ci ho fatto 105mila km e sta sempre uguale.
Secondo me l'unica cosa che puoi fare adesso e' appunto vedere se l'olio che 
hai messo e' nelle gradazioni ammesse - mi sembra strano che un Honda da 
8000 giri richieda una melassa come il 10W-60, ma tutto puo' essere, PierGSi 
puo' aiutarci. Per il resto direi di seguire il consiglio del meccanico e 
aspettare il prossimo tagliando, tornando da lui se eventualmente 
peggiora...
(sicuramente avro' tralasciato la cazzatina che e' la causa del rumore, e' 
matematico)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 peggiora...
le M usano proprio 10w60, ad alti regimi e' meglio un olio denso

 Pompa dell'olio (che in genere č in funzione proprio oltre i 2000 giri) ?
?????????????
-- 
8tto (37,MI)

 Any suggestions in materia?
Posto che fare una diagnosi su un rumore per iscritto è sempre 
difficile, potrebbe essere:
1) Lieve infiltrazione d'aria nel sistema di aspirazione
2) Bypass della pompa olio (hai il manometro?)
3) Qualche cuscinetto di qualcosa azionato dalla cinghia.
-- 
8tto (37,MI)

 ha scritto nel messaggio 
news:6j4n11F...@mid.individual.net...
| > Pompa dell'olio (che in genere è in funzione proprio oltre i 2000 giri) ?
| ?????????????
Parlo di portata in pressione.



Ciao,
Pier
www.piergm.com


La novellina si sveglia
il cacciatore non c'era:
Ahimè m'hai rotto il velo, m'hai rotto il velo
cuore crudele tu m'hai tradí
Ahimè m'hai rotto il velo, m'hai rotto il velo
cuore crudele tu m'hai tradí.
:-PPP
http://www.canzon.milan.it/testi%5Ctesti_osteria.htm#_Il_Cacciatore_del



Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 che corrono in pista od in montagna solitamente usano proprio quello...
domani controllo i "consigli".
l'anno scorso misi l'olio 10W60 proprio perchè uso l'auto praticamente
solo in autostrada (fortino...) e in montagna (un po' più fortino... :))


 3) Qualche cuscinetto di qualcosa azionato dalla cinghia.
questo mi suona già più probabile.
grazie!


 -Guglielmo Cancelli
ciao e grazie!


 carico estreme è piu' facile che si rompa il velo...
Senza alcun dubbio. Eventualmente si potrebbe scegliere una via mezzo per 
uso stradale, usando una gradazione il piu' possibile vicina all'originale 
ma usando un olio con un VI decisamente superiore ed una superiore 
resistenza al taglio e alla pressione... ma se il primo basta leggerlo sulla 
scheda tecnica, il secondo e' difficile... scartando a priori la cartella 
stampa, magari si potrebbe dedurre qualcosa dalla scheda sicurezza per 
vedere che additivi contiene (mi pare che il solfonato di calcio sia quello 
che aumenta tali caratteristiche, ma io di chimica non so una fava)...
Oppure si mette quello che capita e vaffanculo :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 migliaio di km.
Allora il meccanico ha fatto bene a consigliarti di aspettare, cosi' vedi 
anche se peggiora o no.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 solo in autostrada (fortino...) e in montagna (un po' più fortino... :))
Stamattina sono andato a vedere questa:
http://www.sarnanosassotetto.it
e c'erano un paio di macchine come la tua... a saperlo prima chiedevo a loro 
che olio usano :P
(stupende in 1a manche la 127 Sport che ha ripreso e passato una Clio, e la 
Lucchini-Alfa che ci si e' girata davanti e stava per bussare la Marea della 
Polizia - poco prima alla radio i commissari avevano detto "tenete d'occhio 
in tutti i punti la vettura n.1, prototipo bianco!", evidentemente lo 
conoscevano :P)
(e mitico Sua Maesta' Imperiale Mauro Nesti, 73 anni e vincitore di 7 
edizioni, che a cena con gli organizzatori ha dimostrato di ricordarsi 
ancora a memoria tutto il tracciato dopo 13 anni dall'ultima gara... 
rivederlo a fare da apripista con la Osella celeste e' stato divino)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 dato tra quelli disponibili. cosa dovrei guardare?
Se in corrispondenza del fischio la pressione rimane costante al valore 
max di apertura del bypass.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 un'auto normale
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 il dato tra quelli disponibili. cosa dovrei guardare?
Non e' disponibile.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 anche se peggiora o no.
mi fido (abbastanza) di lui... tra pochi giorni avremo (forse) un
verdetto.
grazie!
D
-- 
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 Non e' disponibile.
ok, grazie, per caso sai se almeno la temperatura è visibile?
risparmio un viaggio a pianezza. :(
a presto!
D


 che olio usano :P
ahhaha.
come se la sono cavata? :P
ciao
D


 
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Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 risparmio un viaggio a pianezza. :(
Per l' olio motore servono i classici strumenti supplementari.


 come se la sono cavata? :P
A vederle andavano bene, ma in mezzo alle altre il VTEC non si sentiva per 
niente perche' a 9000 giri ci arrivavano tutte :P cmq hanno pubblicato la 
classifica assoluta, eccola qua:
http://nuke.sarnanosassotetto.it/Portals/0/documenti/doc2008/GARA%20NAZIONALE%20AS%20Dettagliata.pdf
14ma e 18ma assolute, non male direi, anche se piu' che la macchina li' 
contava tanto il pilota: era una gara che non si faceva piu' dall'86 e in 
pochi conoscevano decentemente il percorso, la maggior parte cappellava le 
traiettorie alla stragrande e si intraversava... quelli che guidavano puliti 
e precisi salivano a palla, infatti l'Alfa 156 che e' arrivata prima subito 
dietro i prototipi si vedeva proprio che era guidata benissimo, soprattutto 
in 2a manche.
Nel sito, in alto a destra, c'e' il link al camera car del vincitore... 
dagli un'occhiata che merita :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 verdetto.
Facce sape' :) se la smontera', sicuramente fara' girare a mano alternatore 
e pompa per sentire se i cuscinetti sono "granati" o un po' laschi, in tal 
caso sara' il caso di metterci le mani. Altrimenti, se girano correttamente, 
credo che cambiera' la cinghia e basta e ti dira' di lasciarla cosi' - 
oltretutto e' facile che il cambio di tensione basti ad eliminare il 
fischio.
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 fischio.
ok e grazie per i consigli.
a presto!
D
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Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 Non vedo nessun segno di usura, sembra nuova....
Vero, ha solo quel po' di sfrangiamento degli spigoli ma non vuol dire 
niente.
Cmq bello il motore tutto bello luccicante :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Ciao,
Pier,
www.piergm.com

 regime.
O e' la batteria, o e' il motorino... o stai grippando :P
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ... o stai grippando :P
Togli la candela al cilindro da 17 e vedi se si impunta ancora, se non lo fa 
piu' ho brutti presagi su quello...
Ciao
-Guglielmo Cancelli


Aspe, in che senso "togli la candela al cilindro da 17" ?



Allora...questo è il problema :
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/test_compressione/1
7SET08/avviamento.avi
e beccati anche il grafico della tensione batteria in fase di messa in moto,
verso la fine si vedono i picchi di assorbimento
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/test_compressione/1
7SET08/tensione_batteria.gif
Comunque la batteria non è ed ho appena finito di cambiare il motorino
d'avviamento : ora gira piu' velocemente ed a me SEMBRA che non ci sia piu'
quella resistenza.
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/test_compressione/1
7SET08/avviamento_new.avi
Ma forse lo "scalino" non si nota perche' essendo questo quasi nuovo
(l'altro aveva 10 anni e 150 kkm) ha piu coppia ?
C'e' da dire che in quest'ultimo video è anche piu' caldo il motore...devo
riprovare domani a freddo.


Allora...questo è il problema
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/test_compressione/1
7SET08/avviamento.avi
...dopo aver cambiato il motorino d'avviamento :
http://www.piergm.com/integra/immagini_varie/mia_integra/test_compressione/1
7SET08/avviamento_new.avi
che dici ?
P.S. i link vanno ricomposti senno' non funzionano :/
Ciao,
Pier.
www.piergm.com


Aspe, in che senso "togli la candela al cilindro da 17" ?


 Aspe, in che senso "togli la candela al cilindro da 17" ?
Nel senso di levarla dal cilindro che ti dava 17 di compressione (il piu' 
basso dei quattro) e riprovare, che' era il piu' probabile per un inizio di 
grippaggio. Ma a questo punto direi che hai risolto - e in verita' ci 
credevo poco al grippaggio perche' avresti prima notato un aumento del 
consumo olio, ma quando ho grippato la Ritmo il primo sintomo fu proprio il 
motorino che "puntava" su un cilindro, e pure la BX fece una cosa simile 
prima di morire in garage...
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 che dici ?
Dico che col motorino nuovo IMHO e' andata a posto. Adesso apri quello 
vecchio, puliscilo, cambiagli le spazzole, ed hai un motorino di riserva 
quasi perfettamente efficiente :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli


:-)



Ok,giusto.
Ero un po' rimbambito ieri sera :P
