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Titolo: Tutor, vite e made in italy

Oggi sentendo radio24 sono incappato in una pubblicit� di autostrade spa 
dove si vantavano di aver inventato il tutor:
 
http://www.ilsecoloxix.it/p/italia/2010/01/29/AMBJ1UKD-francia_determinante_sicurezza.shtml
 
 
 
Si tratta quindi di un'invenzione italiana copiata pure all'estero.
Mi � venuto quindi in mente un post di qualche giorno fa (come credo ce ne 
siano tanti su questo ng) dove si inneggiava a limiti di velocit� 
ipotetici/variabili in base alla bravura del pilota, alle preparazione 
meccanica del mezzo e a una serie di condizioni tutto fuorch� oggettivamente 
inquadrabili.
Sempre che non si vogliano contestare le statistiche (per carit�....non sono 
sempre oro colato) pare che il rispetto di un limite di velocit� comporti 
forti risparmi in termini di vite umane.
A me pare che l'odio indiscriminato nei confronti dei velox (non solo quelli 
TRANELLO posti in punti improbabili con improbabili limiti da rispettare) 
sia volto pi� che altro da un atteggiamento gallista tipico 
dell'automobilista giocherellone.
 
Guidare NON � un gioco. Il trasporto di person� � una cosa seria e non si 
scherza.
Leggere post come alcuni che o visto dove ci si vanta di fare determinate 
curve a determinate velocit� "mentre mando pure un sms" o ritenere pirla 
un'altro perch� un certo tratto di strada non lo si fa almeno a certe 
velocit� mi pare pericolosamente infantile per una cosa (la guida) che 
richiede invece maturit� e responsabilit�.
 
L'auto non � un videogame.
 
 

 TRANELLO posti in punti improbabili con improbabili limiti da rispettare)
 
Io odio solo quelli, mettessero il tutor su tutte le autostrade... e
pure su qualche provinciale. Per esempio un bel tutor sulla SP1 di
Torino, dalla rotonda della circonvallazione di Venaria alla rotonda
del bivio di Robassomero. Un rettilineo di 7 km con il limite dei 90 è
l'ideale.
 
M.

 L'auto non č un videogame.
 
Infatti adesso non vendono piů una vite, ti sembra furba l'idea? Pure io
ho viaggiato in treno piuttosto che in auto di recente, e sě che il
treno mi piace, ma anche l'auto, che ti permette di non essere schiavo
degli orari: viaggiare di notte prendendo il treno all'ultimo momento?
Eresia. Poi IMHO i treni sono troppo lenti, considerato che non hanno
tutor o autovelox o altro, si fa prima ad arrivare a Roma col treno che
a Venezia o Milano.
 
Resta il fatto che piů Ferrari per tutti avrebbe aiutato il paese a
venir fuori da questa rovina. Ah, no, scusa, bisogna vendere la Panda a
metano :-o

On 30/11/12 15:33, Marco O. dalla deflagrazione della congettura di 

Aggiungo la SS26 tra Strambino ed Ivrea
 
http://goo.gl/maps/61vSB
 
 
strada a 4 corsie che negli anni ha contato non so quante decine di 
vittime, tra gente che vola ai 160 km/h e si pianta volando nelle case 
confinanti alla strada e frontali causati da sorpassi in terza corsia...
 
Invece, se guardate al punto B sulla mappa, esattamente dove inizia la 
competenza del comune di Ivrea...ecco un INUTILE E PERICOLOSO autovelox 
tarato ai 90 km/h...pericoloso perchè non avete idea delle inchiodate 
che tira la gente arrivati lì, inutile perchè appena dopo il velox si 
pesta di nuovo (nonostante il limite scenda a 50 km/h) arrivando a 
ridosso dell'immissione del punto C a velocità belle sostenute (anche 
oltre i 100 km/h)...la conseguenza è che spesso e volentieri 
nell'immissione del punto C ci sono tamponamenti perchè la visibilità 
non è molta, e quando stai per immetterti arriva uno a fionda, inchiodi 
e quello dietro di te ti incula...
 
Ma, dichiarazioni del comune, l'autovelox è stato messo per ridurre gli 
incidenti che ci sono stati negli anni sulla tangenziale...solo in 
ingresso in città, se te ne stai andando puoi anche ammazzarti :/

> L'auto non � un videogame.
 
No infatti. Il force feedback di un buon Thrustmaster � meglio di un 
servosterzo elettrico.
-- 
Kamox
[32; 280]
www.ringers.it
 
"Let your driving be skilled, or quickly be killed" 
 
 

 servosterzo elettrico.
 
ahahah quoto.
che pensandoci basterebbe aggiungere 3 righe di software e 2 accelerometri sulle ruote
( che probabilmetne gia' ci sono ) per rendere di nuovo avvertibili al volante certe
sensazioni che col servo elettrico si perdono.
passando dalla splister al porz la cosa che piu' mi manca e' il volante senza servo.
e il mio servo e' di vecchio tipo , non elettrico...
In Formula1 credo abbiano dei servo che riescono a rendere al volante tutte le 
sensazioni utili al pilota mascherando allo stesso tempo quelle che non servono...

 In Formula1 credo abbiano dei servo
 
Ma anche no.
Oddio non seguo da anni la F1.... davvero hanno messo la servoassistenza?!?


 servoassistenza?!?
 
si si.
e da quel che so filtra le frequenze in modo da far arrivare al pilota 
quello che serve e basta.
rikkionen si e' lamentato spesso del servo della reno' quest'anno.
considera che aumenti le prestazioni in questo modo, il pilota e' fresco e riposato
dal primo all'ultimo giro.
anche se ancora gli tocca spingere forte sul freno, su quello la fia non ammette servo
e devono spingere anche con 80 Kg... :-)

 L'auto non è un videogame.
 
SR
 
-- 
XBOX/PSN Tag: SydneyBlue120d
Petizione per il prezzo del Google Nexus 4: 
http://goo.gl/2bGJr
 
Guida al Cinema Digitale 2K/4K/3D: 
http://goo.gl/n7H4z
 

 il pilota e' fresco e riposato dal primo all'ultimo giro.
 
Ma che schifo :(
Faccio bene a non guardarla.


 Faccio bene a non guardarla.
 
no fai male, lo spettacolo da 2 anni non e' male.
e' come il wrestling ma a 300 all'ora.

 comporti forti risparmi in termini di vite umane.
 
Fu un tempo in cui io lavoravo in un grosso stabilimento metalmeccanico, ero 
anche nel RSU, un di ci chiamo il grande capo "torocornutochevacoitrans" per 
gli amici il capo del personale, ci mostro bellissimi slide dettagliatissimi 
e ricchi di grafica accativante, questi slide elencavano il numero di 
assenza per malattia in correlazione ai giorni della settimana al periodo 
dell'anno etctc, dimostrandoci cosi in modo netto e chiaro che in quello 
stabilimento molte persone facevano troppo assenteismo!!!!
Io allora gli chiesi...ma in queste statistiche su cui si basa la relazione 
non ho letto di che categorie professionali si parli, sono basate operai 
metalmeccanici che lavorano su catene di montaggio o ci sono dentro anche 
commercianti notai geometri sottosegretari e ministri?? La risposta fu tale 
che andammo via ridendo fra i denti, prova a indovinare quala sia stata :) 
inutile dire che gli slide morirono sul posto e per gli altri anni che 
lavoraii li ho aspettato invano statistiche precise basata sulla categoria 
degli operai metalmeccanici che dimostrino che li si faceva troppo 
assenteismo.
 
Ora vedi un po di ragionare e capirai.
 
 
 

velocit� mi pare pericolosamente infantile per una cosa (la guida) che 
 
� ovvio che se uno non riesce a capire quale sia il limite della
strada e ti dice che una curva � pericolosa ai 70 quando la si pu�
fare ai 120 senza arrivare ancora al limite (es.: dicendo che ci si
potrebbe anche scrivere un sms), vuol dire che quello che ritiene la
curva pericolosa ai 70 � PERICOLOSO perch� non ha un'idea mezza di
quello che stia succedendo sotto il suo culo. 
 
 
 
 
 
ciao
-- 
UoScAr, Imola, 37, 150AWD&BD + 146RWD&Fun, 20

e devono spingere anche con 80 Kg... :-)
 
Ben oltre i 100 nelle staccate piu' violente.
 
-- 
Stefano D. (PD) 
BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 /
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Faccio bene a non guardarla.
 
Fisicamente non e' mai stato cos� duro guidare una F1, le
accelerazioni laterali sono spaventose. Gente come Hunt, Jones o
Mansell non arriverebbe mai alla fine di un GP. Dovrebbero fare mesi
di palestra.
Per intenderci Button si e' qualificato per la finale mondiale di Iron
Man, ovvero era fra i world top 12 (non ha partecipato perche' c'era
un GP in concomitanza) e alla fine di qualche GP era comunque
palesemente molto stanco.



il futuro e' dei bimbiminkia:
 
Mi immagino la scena dal concessionario,
niente domande sui cavalli, sul turbo o le gomme...
Piuttosto:
"qual'e' il punsante per giocare ad Angry Birds? "....:-)
 
ciao
fm
 
 

L'auto non č un videogame.
Ripetitivo e ridondante come tutti i vecchi.
 

 
Non ho difficolt� ad ammettere che da quando c'� il tutor mi son messo a 
leggere e a rispondere alle email. Prossimamente metter� anche un 
newsreader. Magari metter� come firma 8tto sotto tutor.
 
-- 
8tto (42,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setru�, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 Magari metterò come firma 8tto sotto tutor.
 
In pratica ti "lapizzi".
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 e' come il wrestling ma a 300 all'ora.
 
Eh appunto, il wrestling e' una pagliacciata, lo guardavo quando avevo 6 
anni.


> Ora vedi un po di ragionare e capirai.
 
Alessio Zucca e' lei?


newsreader. Magari metter� come firma 8tto sotto tutor.
 
Considerato quel che riesce a fare un buon terminale android con il
controllo vocale e con la dettatura del testo libero direi che ci
siamo.
Provo veramente pena per i ventenni degli anni '10 al volante.
 

> Provo veramente pena per i ventenni degli anni '10 al volante.
 
In effetti guidare una Ford T doveva essere un discreto incubo...


In effetti guidare una Ford T doveva essere un discreto incubo...
 
Pi� o meno come una boxster 5 marce, neh?
 

> Più o meno come una boxster 5 marce, neh?
 
Ma ti sei deciso o no?
-- 
Kamox

 
 
"UoScAr"  ha scritto nel messaggio 
news:daaib8hd4st8ui3cv...@4ax.com...
 
il Fri, 30 Nov 2012 15:21:42 +0100, senzaparole ha scritto che...
 
 
è ovvio che se uno non riesce a capire quale sia il limite della
strada e ti dice che una curva è pericolosa ai 70 quando la si può
fare ai 120 senza arrivare ancora al limite (es.: dicendo che ci si
potrebbe anche scrivere un sms), vuol dire che quello che ritiene la
curva pericolosa ai 70 è PERICOLOSO perché non ha un'idea mezza di
quello che stia succedendo sotto il suo culo.
 
 
 
Non volevo offendere nessuno ma il tuo esempio mi ha fatto pensare che non è 
raro vedere gente che sfreccia mentre cazzeggia coi cellulari...
Comunque obbietto sempre l'idea che il limite di velocità debba indicare "il 
limite a cui tecnicamente si possa procedere".
Sono due cose diverse.
Il primo è un concetto di viaggiare nel traffico in sicurezza il secondo è 
un concetto di viaggiare alla massima velocità senza rischiare (troppo) lo 
schianto....quindi un ragionamento più da pista che da strada.
 
 

 wrote:
 
Ripetitivo e ridondante come tutti i vecchi.
 
 
Io ho 39 anni e devo dire che ogni tanto il pirla in auto lo faccio pure io.
20 anni fa andavo con un bastardo e oggi mi sono tranquillizzato. Io per� a 
39 anni ci sono arrivato.
Ciao 
 

 
 
Confondi limite massimo con minimo. Nessuno ti impone di percorrere le curve 
a 120 km/h, ma il limite, per avere un senso,  dovrebbe segnalare proprio la
velocità "massima" (ovviamente qualche km/h in meno) sicura.
 
Altrimenti ti trovi i rettilinei con un limite di 50/60/70 km/h senza senso.
 
Davide
 
 
 

Sono due cose diverse.
 
ma su questo posso anche essere d'accordo, il fatto � che una curva
con un limite "tecnico" come lo chiami tu (mettiamo) 120km/h venga
considerata da uno pericolosa fatta ai 70, � imho indice di una
potenziale pericolosit� del tipo stesso su strada proprio perch� non
ha nessuna idea di quello che sta succedendo tra volante, ruote ed
asfalto.
 
� questo che affermo, non che i 70km/h siano giusti o meno (attenzione
che se abbassi troppo i limiti "legali" rispetto ai limiti"teorici"
ottieni ovviamente che la gente tenda a viaggiare a velocit� pi� alte
che non mettendo un limite "legale" sufficientemente alto).
 
Il fatto del SMS io posso anche leggerlo come "quella curva si pu�
fare ai 120 con le dita nel naso" o "quella curva si pu� fare ai 120
mentre mi do una grattatina alle balle" eccetera. Cio� che i 120 sono
in realt� non un limite del mezzo in s�.
 
ma se in due curve identiche da, mettiamo, 120km/h metti in un caso i
70 e nell'altro i 90, tendenzialmente la gente correr� di pi� nel
primo caso, sentendo il limite come iniquo e quindi sostituendolo con
il proprio "senso" di guida (che nel caso del OP � dichiaratamente
inesistente), mentre se i 90 vengono sentiti come un limite "giusto",
allora verranno pi� facilmente presi in considerazione e rispettati.


 ciao
 
Davide
 

 Io però a 39 anni ci sono arrivato.
 
Come ti è stato detto, sei vecchio DENTRO.
Pensa che gli idani abituali hanno tutti una decina d'anni più di te e fanno i 
pirla tuttora. :-D
 
-- 
mangi (47, 230,177,82,60, MB)
 
 

 schianto....quindi un ragionamento piu' da pista che da strada.
 
Falso
 
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 39 anni ci sono arrivato.
 
Come tanti altri che, pero', non si sono "tranquillizzati".
Peraltro se pensi che, con dei limiti bassi, sparisca la possibilita' di fare incidenti, morti e feriti.....
....pensi molto malissimo: e' piu' pericoloso uno che va a 50 Km/h pensando a tutto tranne che a guidare rispetto ad uno che va a 320 Km/h sapendo quello che sta facendo...
 
 
 
 
 
Fafifugno

 39 anni ci sono arrivato.
 
Come tanti altri che, pero', non si sono "tranquillizzati".
 
 
...che a prescindere da questo *DEVONO* rispettare i limiti.
 
 
Peraltro se pensi che, con dei limiti bassi, sparisca la possibilita' di 
fare incidenti, morti e feriti.....
 
 
Sparisca???? E chi ha detto che dovrebbe sparire? Io sento statistiche che 
affermano un nesso di proporzionalit� tra velocit� e morti!
 
 
....pensi molto malissimo: e' piu' pericoloso uno che va a 50 Km/h pensando 
a tutto tranne che a guidare rispetto ad uno che va a 320 Km/h sapendo 
quello che sta facendo...
 
 
 
Quindi? La soluzione � togliere i limiti di velocit� o impostarli in 
funzione alla bravura dell'autista? Se sei bravo il limite � a 350km/h 
mentre se non sei bravo vai a 40?? E tu immagino sia da piazzare tra i bravi 
da 350km/ giusto? 
 

E' la solita storia del gridare al lupo al lupo.
 
ecco, in due parole hai detto quello che non son riuscito io in 100...


 da 350km/ giusto?
 
Mai detto questo
 
 
 
 
Fafifugno

 mentre se non sei bravo vai a 40??
 
Niente, a te il concetto di "limite *MASSIMO*" proprio non risulta 
comprensibile, neh ?
 
 
 
...anche a te non va giù visto che dici di voler togliere i limiti di 
velocità!
 

 velocità!
 
Perche' secondo me sarebbe l'unica soluzione.
Ma, se proprio si vuole tenere un limite *MASSIMO* di velocita' inferiore a piu' infinito secondo me ha senso tenerlo bello alto: se uno reputa che andare alla velocita' *MASSIMA* "concessa" sia troppo pericoloso fa una cosa semplicissima: *VA PIU' PIANO*. Che e' poi il concetto di velocita' *MASSIMA* a te cosi' tanto oscuro.
 
 
 
 
 
 
Fafifugno

 (la guida) che richiede invece maturità e responsabilità.
 
Schiantarti a norma di codice non ti rende meno pirla, anzi.

 E' la solita storia del gridare al lupo al lupo.
 
Quoto tenendo perň conto che un'automobile come una Lotus potrebbe avere
dei limiti un po' piů elevati dell'auto usata per le prove da chi ha
disegnato quella curva quando Colin Chapman era ancora alle elementari
:-)

Ma ti sei deciso o no?
 
Sì, ho preso la 2.7 bianca 5 marce. Picchiami pure. dovrei fare il
passaggio di proprietà entro la prossima settimana.
Sulla scelta hanno pesato alcune considerazioni:
1) Money. La S alla fine veniva a costare 1500 euro in più di bollo e
assicurazione l'anno, oltre a un 500 euro in più per il passaggio, le
gomme da 19" sarebbero state molto più care ecc ecc ecc. Alla fine i
1000 euro in più del costo d'acquisto erano la cosa minore.
Un paio di migliaia di euro mi fanno comodo per altro, foss'anche solo
mantenere la 406 coupè.
2) Understatement. Suits me. 245 CV mi bastano.
3) Peer pressure: per le topine 25enni 2.7 o 3.4 non cambia nulla. Per
gli idani sì. Conto sulla comprensione degli idani.
4) Overcompensation: ho il pisello piccolo, non minuscolo.
5) Availability: Di belle S è pieno, le 2700 ben messe sono molto più
rare. Un domani che volessi passare alla S, con qualche migliaio di
euro me la cavo. Ma più probabilmente, se tutto va bene, la prossima
mi piacerebbe fosse una 997 o 991 4 col PDK, tra 5-6 anni.
 

pirla tuttora. :-D
 
Senza contare essere andati in giro per 15-20 anni tra i 180 e i 220
all'ora, ed essere ancora qui a raccontarlo. Forse perché lo facevamo
con la testa, quanto le condizioni lo permettevano.
 

funzione alla bravura dell'autista? 
 
Troverei assolutamente adeguate entrambe le soluzioni.
 

 gli idani sì. Conto sulla comprensione degli idani.
 
Ti comprendo, anche se ti daranno del barbone, conoscendoli. Solidarietà
sperando nella fine del superbollo? Secondo voi lo toglieranno mai? :-o

sperando nella fine del superbollo? Secondo voi lo toglieranno mai? :-o
 
S�, vedrai che 48 ore dopo che ho fatto il passaggio di propriet�
della 2.7 lo tolgono :)
 

 :-)
 
Mica tanto. Il CDS prescrive i 90 km/h come velocitï¿œ massima per le extraurbane.
 
Le strade costruite di recente hanno tutti limiti 60/70, pure il rettilineo.
 
C'ï¿œ qualcosa che non funziona.
 
Davide  
 
 

 ingresso in citt , se te ne stai andando puoi anche ammazzarti :/
 
teoricamente dovevano metterlo sul primo svincolo dove c'è
quell'idiozia di incrocio a T immediatamente prima del ponte ma l'anas
o chi per l'anas dopo sopralluoghi non l'ha lasciato fare, ovviamente
da idioti anzichè lasciare perdere lo hanno messo in quel punto dove
non serve a nulla se non a fare cassa per chi arriva da fuori e non se
lo aspetta
 
poi come dici tu la gente frena a 90 e accelera subito dopo

 sperando nella fine del superbollo? Secondo voi lo toglieranno mai? :-o
 
con bersani al governo? abbasserà il limite a 125kw
 
rikki evasori

 rikki evasori
 
Il pratica rikkioni :-PPPPPPPPPPPPP
 
 
-- 
Alex
(JPN, 420+129, 42)
"Vags are for fags." 
 

 Sì, ho preso la 2.7 bianca 5 marce.
 
Ottimo.
 
P

 rikki evasori
 
Manno': per dare il "contentino" ai verdi lo abbassera' a zero: le auto inkuinano, eh ! :P
:D
 
 
 
Fafifugno

 lo aspetta
 
Giŕ...diciamo che per lo meno č ben segnalato, ma rimane inutile lo 
stesso...
 

 extraurbane...
 
... secondarie e per le strade extraurbane locali.
Per le strade extraurbane principali la velocita' massima e' di 110 km/h 
e nel caso di precipitazioni atmosferiche di qualsiasi natura e' di 90 
km/h. 
 
 

problema, LOL!
 
Grazie a te e a Paul Mone, mi sento felice come se avessi due piselli,
e un po' ho anche paura di prenderlo in quel posto (prima auto
comprata da privato). Finalmente una baby Porsche! Ne voglio una da
quando, da bambino, ho visto per la prima volta dal vero la 924!
 
Vabbè, sperem. Vi saprò dire.
 

 Eporedia city :D Zona san grato
 
io san bernardo proprio ;)