Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Problema all'avvio Alfa GT

Ciao a tutti,
premetto che l'auto è già stata portata in 2 officine diverse ma il problema 
non è stato risolto.
Il modello in questione è un Alfaromeo GT 1.9 JTDm 150 cv del 2006 con 
90.000 km.
Quando metto in moto "da freddo", nel senso auto ferma da un po', stenta 
nella messa in moto e per qualche decina di secondi fatica a tenere il 
minimo e sembra perdere colpi, insomma il motore borbotta non poco e dallo 
scarico esce un fumo azzurrognolo, odore molto acre, tipo quando si mette in 
moto un diesel in inverno con temperature molto basse ( ma siamo in estate 
con 30° C !!!!).
Appena la macchina si scalda un po' il problema scompare, ma ho notato che 
comunque va molto meno, la spinta è meno corposa di prima e fatica 
addirittura a raggiungere la velocità max, anzi si ferma a 190 di tachimetro 
( prima segnava tranquillamente 220 /225).
Come ho detto l'ho già portata da 2 officine differenti e:
- dal controllo fatto col tester non risulta nessun errore e nessuna 
anomalia
- è già stata prima pulita e poi cambiata la valvola EGR
- smontati gli iniettori, controllati su banco Bosch, sono perfetti
- le candelette sono a posto
- la batteria è carica
- fatto tagliando a 80.000 cambiati tutti filtri e fatta distribuzione
Se qualcuno ha qualche esperienza simile o consigli sono ben accetti, prima 
di intervenire su pezzi magari costosi ma soprattutto senza risolvere il 
prob. ( tipo da 1 delle 2 officine mi è stato detto di sostituire 
interamente la centralina, "sperando" che sia quella... :-(
Ciao
Alessia

 la centralina, "sperando" che sia quella... :-(
Officina seria > Examiner > Massa aria obiettivo e misurata > Pressione 
sovralimentazione obiettivo e misurata ... dalla lettura dei 4 
parametri qualcosa salta fuori ..IMHO
Se non salta fuori niente di strano (differenza < 3-5% ) allora c'è 
bisogno di una diagnosi meccanica approfondita. Esiste comunque una 
tabella per questi casi, ti consiglio officina autorizzata o 
concessionaria
F.


DImenticavo..distribuzioen fatta prima che comparisse il difetto ?
SOno successi rari casi di sfasamento di uno dei due alberi a camme....
F

 tachimetro ( prima segnava tranquillamente 220 /225).
Stesso problema che ha la 156 mjtd 16v di mio padre.
Testata con l'examiner o come si chiama, in concessionaria e non è risultato 
nulla.
Quindi, in teoria, non ci sono problemi e l'auto funziona bene. Ma così non 
è!
Visto che sulla mia 147 mjtd 16v ho scoperto un corpo farfallato intasato, 
proverò a pulirlo anche sulla 156 e magari la situazione migliora.
Potresti provare se non l'hai già fatto!!
Ciao e fammi sapere
Dave 

 proverò a pulirlo anche sulla 156 e magari la situazione migliora.
scusami che corpo farfallato? 

 ha scritto nel messaggio 
news:g8kj0i$ivd$1...@aioe.org...

Corpo farfallato su un diesel ? X quel che ci capisco io di motori il corpo 
farfallato si trova sui benzina... boh 

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.ac5d7d882...@invalid.com...

Il problema era già presente prima e non è stato risolto in occasione del 
tagliando, in cui mi hanno semplicemente sostituito la EGR. 

Il corpo farfallato esiste e si trova fra l'attacco del tubo intercooler e 
la testata in corrispondenza dell'entrata dell'EGR.
Rimane sempre aperto e al momento dello spegnimento si chiude per ridurre lo 
scuotimento.
A riguardo allego un link:
http://www.147virtualclub.it/forum/viewtopic.php?t=87561&postdays=0&postorder=asc&start=25&sid=ce937e83181d2cf43b149d82af0f1531
Buona visione
Dave 

 scuotimento.
Quella è la farfalla antiscuotimento: il
"corpo farfallato"
sui 16 valvole è presente sulle euro4 e sulle fap , tipo 159,  e 
comanda 4 farfalle dette parzializzatrici di flusso poste all'interno 
del collettore , che non si possono pulire che potrebbero dare dei 
fastidi (sempre che il gt in questione ne sia fornito , e nn credo)
In ogni caso dovrebbe dare dei malfunzionamenti anche in diagnosi, 
oppure sballare significativamente i 4 parametri di cui sopra.
Certo che se c'è un deposito di 2 cm sulla valvola in entrata...
F.

 ha scritto nel messaggio 
news:mn.b36e7d881...@invalid.com...

La mia è euro4 ma senza FAP, ma se fosse quello il problema i sintomi sono 
quelli che ho descritto ? 

Sulla scala del pollaio della grande vita nel giorno di nostro signore Allah 
il
fedele Dave13 dal paese di 
fr...@spam.com

Ahh quello? si quello che ho tappato con una flangia...
P.S. Alcune di quelle foto sono mie e visto che il VC è diventato un branco 
di coglioni totali con i capoccia che pensano solo a rubar soldi agli 
iscritti vado sul server dove avevo uppato le foto e le spiano, grazie che 
me le hai portate alla mente :)
P.S. Se poi volete tapparvela non vanno fatti:
o sono in procinto di eliminare il tubo completamente,sono in attesa che il 
fabbro mi chiami per darmi i 2 tappi,spessore 1 cm in acciaio inox
UHAuaHuaHA auHAUAHUA non è che si deve tappare una porta di un laboratorio 
dove possono verificarsi esplosioni termonucleari ROFTL, anche perchè poi 
non vi arrivano piu le viti originali :) basta un 2/10 inox o 10/10 di 
alluminio, un consiglio lasciate una bugnetta su un lato con un forellino, 
vi serve per tenerla quando la fissate e sul forellino un filo da legare li 
vicino cosi quando la smonterete non rischiete di prdervela....
Ah...meglio sarebbe chiudere l'entrata, ma chiusa l'uscita la valvola si 
scporchera cmq mooltoo meno, non so perchè ma è cosi, forse eliminando 
l'aspirazione si elimina il passaggio e il ristagno dei gas che sedimntanto 
lasciano le morchie...mah

Figurati!
Mi spiace solo che qualcuno non possa più "approfittarne".
D'altronde la condivisione è il principio fondamentale del web, senza 
quella, il web muore!
Per quel che riguarda il discorso velocità posso dire che ultimamente erano 
nati dei problemi.
Con la "Valvola Antiscuotimento" anche detta erroneamente "Corpo Farfallato" 
pulita la situazione si è risolta.
Mi fa piacere comunque scoprire che il "corpo farfallato" esiste! :-D
Dave 

 Mi fa piacere comunque scoprire che il "corpo farfallato" esiste! :-D
Eh beh si :) esiste esiste :) fors eun puriste dell'automotive avrebbe a che 
dire a chimare quello corpo farfallato ma di fatti IMHO lo è :)