Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Quali utilitarie affidabili anche in autostrada?

 Salve a tutti!!
Qual'è secondo Voi la migliore o le prime 3 migliori macchine utilitarie che
cmq possono essere tranquillamente usate anche in autostrada per viaggi tipo
bari - roma o bari -reggio calabria per 2 o 3 volte all'anno max senza che
il motore soffra e che possono essere utilizzate anche come familiari?
Quali mi consigliereste?
Io avevo pensato a:
 yaris 5 porte 1.4 d
citroen C3
Mazda2
honda jazz
suzuki ignis.
Voi che dite? in che posto le mettereste? O.... quali mettereste?
Grazie a Voi tutti!!
 
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Quali mi consigliereste?
Non farti troppi problemi.
Tutte.
Ora siamo pari!
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 Grazie a Voi tutti!!
Prego.
Prenditi una Stilo 1200 a km zero...
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Tutte.
quoto! Ma magari eviterei i motori a 3 cilindri...
-- 
Ziu Belu (26, Mi, 105) - Nasona's driver since sept.2003. 
"Voglio che gli italiani giochino come guidano la macchina: 
  senza paura, aggressivi e imprevedibili." 
				- John Kirwan (c.t.Italia Rugby)

 quoto! Ma magari eviterei i motori a 3 cilindri...
Ovvio, i cilindri dispari fanno molto troll...


 Prenditi una Stilo 1200 a km zero...
Anche la punto va benissimo in autostrada, ed a Km0 la paga ancora meno !

> Voi che dite? in che posto le mettereste?
Le lascerei in concessionaria.
Prenderei in considerazione una vettura almeno di segmento C,
che, strano a dirsi, offre ancora ottime offerte senza stilicidii
economici. 
Se non hai problemi di rivendibilita' a breve termine 
puoi considerare:
- Focus 1.6 e TDCI 100 (13.500 Euro come spesa massima)
- Stilo 1.2/1.4 o 1.9 JTD 80 Cv (da 12.500 a 14.000)
Auto senz'altro piu' comode, spaziose e confortevoli, nonche'
piu' robuste e sicure.

suzuki ignis.
Tutte assolutamente disastrose.
Bene Fiat Punto 1.3 Mjet o 1.2/1.4 16V.
O anche Idea Fiat o Mjet o 1.4 benzina.
Ancora meglio Fiat Stilo 1.4 16V.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA SPIETATA RADIOGRAFIA DELLA CRISI VOLKSWAGEN
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 Tutte assolutamente disastrose.
LOL!!!
Qui si sfiora la comicità!!!!

 wrote in message
news:4162855c...@news.mclink.it...
|
| >Quali mi consigliereste?
| >
| >Io avevo pensato a:
| > yaris 5 porte 1.4 d
| >citroen C3
| >Mazda2
| >honda jazz
| >suzuki ignis.
|
|
| Tutte assolutamente disastrose.
|
:o\

 O anche Idea Fiat o Mjet o 1.4 benzina.
dimenticasti la Innocenti elba e la palio.
pinghi
-- 
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 segnala gli abusi ad 
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 Anche la punto va benissimo in autostrada, ed a Km0 la paga ancora meno !
Infatti.
Intendevo dire che con i soldi preventivati (per acquistare le auto che 
luca prospettava) si puň prendere ben di meglio!
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo č il bello del Select... - CF

 Tutte assolutamente disastrose.
Ovviamente... come poteva essere altrimenti...
Jody... non cambierai mai :-(
Poco serio e assolutamente non obiettivo.
-- 
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ra...@despammed.com
                                  ICQ:11928715
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 Ovvio, i cilindri dispari fanno molto troll...
anche quelli disposti a shangai
:-P
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 anche quelli disposti a shangai
Come i tuoi dopo l'incidente? :-P


 Come i tuoi dopo l'incidente? :-P
Guarda che l'A2, anche se pare strano, esce di fabbrica proprio così.
Anche se sembra vittima di un idiota che è entrato in retromarcia nel box, 
colla serranda mezza abbassata...
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Come i tuoi dopo l'incidente? :-P
quale incidente???
mena gramo!
p.s. domenica ho avuto una botta di culo pazzesca: ad un mercatino ho 
trovato una quarantina di numeri di Quattroruote degli anni '60, in ottime 
condizioni, portati via in blocco per 20 euro. In uno di questi c'è la prova 
della tua Fulvia 2C(essi) :-D


colla serranda mezza abbassata...
ROTFL :-DDDDDDDDDDDDD
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 box, colla serranda mezza abbassata...
e pensare che con le altre auto ho sempre dovuto arrangairmi, per farle 
cosě...


 questi c'è la prova della tua Fulvia 2C(essi) :-D
Azz...
50 centesimi l'uno...
Ottimo affare direi...
La prova della 2C comunque ce l'ho gia', grazie.
Visto come ne parlano bene?
-- 
     A.''°°


 suzuki ignis.
Oh my God!
Mirko 

 punto (che a giorni farà posto alla yaris TS), se non lo trovi lo riposto
!
Io non ho elementi oggettivi per dimostrarti l'affidabilità dei motori a
benzina di casa fiat, ne tantomento la loro inaffidabilità.
Ricordo però di aver cambiato una frizione ad una panda, spendendo 130.000
lire (nel '99)
Relativamente ai motori a gasolio, ed in particolare il 1.9jtd, vatti a
vedere quanti modelli fiat, lancia, alfa e persino opel lo montano..
Scoprirai che é talmente diffuso che se fosse anche inaffidabile ci
sarebbero sommosse popolari e guerre civili..
Il 1.3mjtd é sulla stessa strada, ed é adottato da un buon numero di modelli
differenti.
Allo stato attuale non risultano segnalazioni ricorrenti di guasti o
difettosità.
Un po' diverso può essere il discorso assemblaggi, dove fiat é forse ancora
un pelo inferiore ad altre vetture del gruppo, ma di certo la sicurezza su
strada di una punto é superiore a quella di una yaris o di una 206.
In particolare passo e schemi telaistici rendono l'italica utilitaria più
stabile delle citate rivali, specie in condizioni autostradali limite, come
le improvvise frenate dovute ad ostacoli da evitare ad elevata velocità.
La Punto in particolare é una vettura a prova di idiota, che perdona quasi
tutti gli errori dei guidatori meno esperti.. non potrebbe essere altrimenti
considerato il pubblico generalista cui é rivolta.

 Visto come ne parlano bene?
a parte le legnate clamorose che prende dalla Giulia dici?
:-PPP
cmq. anche l'auto piů anonima di quei tempi aveva un'anima e ti accendeva la 
passione...


 accendeva la passione...
Vero, molta piu' diversita'... oggi le auto sono tutte uguali, vanno tutte
bene... TRanne i TRattorini a TRe cilindri, invero... :-P


 Grazie a Voi tutti!!
-- 
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 sarebbe stato un duello diverso.
La quale, purtroppo è arrivata molti anni dopo. 
Peccato perché Ettore Zaccone Mina voleva partire proprio dai 1300 cc come
cilindrata di base del modello Fulvia ma il direttore tecnico Ing Fessia,
preoccupato dai costi di gestione (allora la tassa di cisrcolazione era
particolarmente elevata) e dai consumi impose un 1091 da 58 CV
sottodimensionato. Dopo che i piazzali di Chivasso furono piene di Fulvia
invendute, fu finalmente data mano libera a Zaccone Mina per fare una
versione più spinta del motore e venne fuori il motore della 2C di
allegro: 70 CV senza variare la cilindrata mantenedo (anzi per certio
versi migliorando) nel contempo le doti di erogazione e godibilità del
motore. Anche i consumi si ridussero. 
Successivamente, le Fulvia invendute vennero convertite in 2C previa
sostituzione della testata e del gruppo carburatori e ripunzonando i telai.
Ciao
PeoFSZ1600


 telai.
C'erano anche altre differenze, come la posizione della scatola fusibili, il
filtro dell'olio, il filtro dell'aria, la presenza del contagiri, i rostri
sui paraurti... Che tu sappia hanno modificato tutto o ci sono in giro dei
rarissimi ibridi con allestimento 1C e motore 2C?
Ciao,
-- 
     A.''같


 tutte bene... TRanne i TRattorini a TRe cilindri, invero... :-P
ma l'hai mai provata? ;-)



grazie Prof. :-P
btw quanti ed eventualmente quali sono i punti in comune a livello meccanico 
tra la tua tartina al salmone e l'auto palindroma dell'Allegro?
:-)


 ma l'hai mai provata? ;-)
no, ha paura che i TRemolii TRasmettano TRemende vibrazioni e di
conseguenza gli si stacchi la dentiera :-PPP


 Ciao,



o forse sono i 75cv che lo mettono in ansia?
:-D
Tranquillo Andrea! ci sono ASR e ESP! non ti succede nulla!!!
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 conseguenza gli si stacchi la dentiera :-PPP
Piu' che altro con la centrifuga mi si infeltrirebbe il cappello.
:-P
-- 
     A.''같


NELLA MIA PERSONALISSIMA opinione le fiat sono poco affidabili.
Pregiudizi dettati da suggestione esteropatologica.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI LA SPIETATA RADIOGRAFIA DELLA CRISI VOLKSWAGEN
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 tra la tua tartina al salmone e l'auto palindroma dell'Allegro?
Moltissime, quali:
Pianale (anche se il mio è più corto)
Schema della sospensione
pompa acqua, coppa olio e succheruola, coprivalvole, filtro olio e
portafiltro, riscaldator per il collettore e termostato
scatola dello sterzo e rinvio
impianto frenante a 4 dischi (anche se il mio è Girling, quello della 2c
è dunlop)
telaio ausiliario  
dimensione cerchioni 4J14
scatola filtro aria
2 carburatori a doppio corpo (fsz 42, 2c 32)
differenziale
serbatoio benza, pompa benza
carreggiate
Le differenze con una FSZ 1600 originale sono:
carrozzeria
il resto del motore
cambio a 5 marce
Motorino avviamento maggiorato, elettroventola ed alternatore
freno a leva
impianto elettrico
dimensione pneumatici
radiatore (il mio, purtroppo, è più piccolo)
impianto di scarico con collettore a tubi saldati
leveraggio cambio
candele a radice piccola
trapezi superiori sospensione anteriore in acciaio stampato.
giunti omcinetici piccoli
passo più corto
sulla mia: 
dimensioni cerhioni 6J14
carreggiate
radiatore olio
assetto (camber negativo, sospensioni abbassate, ammorbidito il
retrotreno)
pompa elettrica benzina con filtro regolatore mandata Malpassi
scarico Gr.4
lampeggio sugli abbaglianti, luci di emergenza, luce retro che si accende
anche senza quelle di posizione, interruttore per azionare
l'elettroventola.
sedili sportivi e cinture a 4 punti (da montare quando vado in pista)


 o forse sono i 75cv che lo mettono in ansia?
Dubito, il raporto peso potenza tra l'A2  la 2C dovrebbe essere simile. 


 freno a leva
Cosa intendi per freno a leva?
Ciao,
-- 
     A.''같


 simile.
Potrebbe addirittura essere piu' favorevole quello della 2C, la cui
aerodinamica purtroppo lascia un po' a desiderare, ma va bene cosi'.


 Pregiudizi dettati da suggestione esteropatologica.
E se i tuoi fossero invece pregiudizi dettati da suggestione
nazionalpatologica? Non ci avevi pensato?
-- 
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ra...@despammed.com
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      A.''같
ciao
peofsz1600

 espresione dialettale per freno  a mano
Ah ok. Tu come lo hai?


 Ah ok. Tu come lo hai?
Lui non so.
Tu, apparentemente, ce l'hai sempre tirato....
;-P
-- 
8tto (33,75,MI,-6) / Meccanicotto di provincia
Le religioni sono come le lucciole,
per splendere hanno bisogno delle tenebre - A. Schopenauer
Nessun pensiero, nessuna preoccupazione...
in fondo è il bello del Select... - CF

 Tu, apparentemente, ce l'hai sempre tirato....
Scherzi? Il freno a mano non si usa mai, poi si consuma, e cambiarlo COSTA.
Candele per la Sierra arrivate, NGK, 5 euro l'una, meno male che non e' twin
spark.
Il ricambista ha detto che non aveva mai visto candele cosi'. E che saranno
mai?


 mai?
Mi pare abbiano l'innesto conico, o sbaglio?
Ciao


 Mi pare abbiano l'innesto conico, o sbaglio?
Radice cortissima, innesto conico.
Ma usare delle RN9YC che trovi anche dal panettiere sembrava brutto?
-- 
     A.''°°


 Ma usare delle RN9YC che trovi anche dal panettiere sembrava brutto?
In effetti si potrebbe anche pensare ad una soluzione "pezzent": candele 
normali, modificate al tornio.


altro quadro come quello sopra) ! :)
Fiat Punto è un modello diffusissimo e molto amato in tutta
Europa. Un gioiello di razionalità ed affidabilità.
Ammesso e non concesso che tu non abbia esagerato nel dipingere
la tua Punto come poco affidabile, posso tranquillamente
risponderti che ci sono miliaia di clienti Punto pienamente
soddisfatti.
Oltretutto ritengo che la gamma '97 delle straniere non ti
avrebbe evitato noie analoghe, se fossi sttao sfortunato nel
prendere un esemplare sfigato.
Con la differenza che ti saresti imbattuto in una rete di
assistenza composta da poche officine, con pezzi introvabili e
costosissimi.
La attuale gamma Punto-Ypsilon-Idea-Musa, che prevede la garanzia
a 5 anni, è al top in termini di affidabilità, robustezza,
durata.
Chi sceglie una concorrente straniera, ritenendo la ns gamma poco
affidabili, dimostra solo di essere suggestionato da una forma di
patologia (purtroppo diffusa in Italia) che induce chi ne è
affetto alla sistematica e pregiudiziale adorazione dell'erba del
vicino.


 vicino.
Vediamo se riesco a spiegare il concetto:
NON ME NE FREGA UNA BEATA MAZZA della provenienza del mio mezzo. Niente, 
nada. Potrebbe venire dall'Uganda come da Busto Arsizio, io valuto 
quello che mi viene offerto, il prezzo, le catatteristiche, la linea, le 
dotazioni, le prestazioni, la bellezza.
La bandiera della casa di produzione è un dato che NON MI INTERESSA. La 
fiat produca un'auto che mi piace, e io la comprerò.
E' CHIARO ADESSO O NO ?


NON ME NE FREGA UNA BEATA MAZZA 
Al di là delle modalità espressive piuttosto sciatte, il tuo
concetto si inquadra a perfezione nella linea di irresponsabilità
etica che caratterizza l'Italietta individualista, materialista,
omologata e  televisiva di oggi.


 omologata e  televisiva di oggi.
jody un dubbio mi attanaglia da tempo :
l'italietta che descrivi e dalla quale prendo le distanze
rappresenta, in percentuale, la maggioranza degli italiani.
la mia paura è che le auto che costruiamo abbiano gli stessi
" tratti caratteriali " dei loro costruttori
( dall'operaio all'amministratore delegato )
roy ( 26.163.mi )


wrote:

No.
L'Italietta a cui mi riferisco io è quella allegrotta,
pseudo-rampante, modaiola, orgogliosa della propria ignoranza ,
l'Italietta sgangherata, arricchita e cafona ben rappresentata
nei film dei vari Vanzina e  Neri Parenti.
L'Italietta bottegaia che si compra il gippone tedesco
metallizzato firmando le cambiali ...... perchè sennò al circolo
del tennis non fa bella figura con gli amici  ...........
L'Italietta in gel, camicia bianca, colletto rigido ed occhiale a
specchio griffato ........
L'Italietta che evade ed elude le tasse  ........... 
così ..... in allegria ..........
L'Italietta che frequenta più le palestre che i teatri , più i
solarium che le librerie .........
Ma esiste anche un'altra Italia ......... che ha un epicentro
importante a Torino .........
E' l'Italia che lavora, l'Italia che resiste !
E' un 'Italia forte, numerosa, dignitosa ................ 
Che lotta con orgoglio, sognando di invertire la triste tendenza
di questi ultimi anni ............  
: - )


 nei film dei vari Vanzina e Neri Parenti.
Complimenti Jody, ti sei appena descritto.
 
--------------------------------
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http://arianna.libero.it/usenet/


Viva l'Italia, l'Italia liberata,
l'Italia del valzer, l'Italia del caffè.
L'Italia derubata e colpita al cuore,
viva l'Italia, l'Italia che non muore.
Viva l'Italia, presa a tradimento,
l'Italia assassinata dai giornali e dal cemento,
l'Italia con gli occhi asciutti nella notte scura,
viva l'Italia, l'Italia che non ha paura.
Viva l'Italia, l'Italia che è in mezzo al mare,
l'Italia dimenticata e l'Italia da dimenticare,
l'Italia metà giardino e metà galera,
viva l'Italia, l'Italia tutta intera.
Viva l'Italia, l'Italia che lavora,
l'Italia che si dispera, l'Italia che si innamora,
l'Italia metà dovere e metà fortuna,
viva l'Italia, l'Italia sulla luna.
Viva l'Italia, l'Italia del 12 dicembre,
l'Italia con le bandiere, l'Italia nuda come sempre,
l'Italia con gli occhi aperti nella notte triste,
viva l'Italia, l'Italia che resiste
De Gregori
Zotto


L'Italietta che non rispetta i limiti
cosě ..... in allegria ..........
L'Italietta che senza mezzi termini 
afferma di andare costantemente a 180,
in autostrada
cosě ..... in allegria ..........
L'Italietta che si ingarella con le golf
cosě ..... in allegria ..........
..quante italiette...
M

 etica che caratterizza l'Italietta individualista, materialista,
E ti ripeto che ognuno è liberissimo di spendere i suoi soldi come cavolo
gli pare e piace.
A uno piace un'auto italiana? La compra...
Non gli piace? Non la compra...
Fortunatamente siamo liberi di scegliere.


 E' l'Italia che lavora, l'Italia che resiste !
E l'Italia che usa i fornitori all'estero per assemblare...
Se la Fiat si rivolge all'estero (perché costa meno, liberissima di farlo),
perché non dobbiamo essere liberi di farlo anche noi?


Il Wed, 06 Oct 2004 15:10:54 GMT, Zotto ha scritto:
Guai accostare "W l'Italia" alle contumelie maleodoranti di quel
pseudo-buro-intellettuale.

 perché non dobbiamo essere liberi di farlo anche noi?
questa è un obiezione piuttosto interessante che in decinaia di migliaia di
post sull'annoso argomento non avevo ancora letto
-- 
Talkingh
38,130,NO
accelero con una L sola

 post sull'annoso argomento non avevo ancora letto
Ed a cui Jody non risponderà...


> quoto! Ma magari eviterei i motori a 3 cilindri...
Pura curiosità...perchè?

 Voi che dite? in che posto le mettereste? O.... quali mettereste?
Faccio una premessa. Se l'uso di questa vettura č un po' gravoso, per 
intenderci sopra i 20k km l'anno forse č meglio salire di un segmento, 
almeno per sicurezza e confort alla guida, se invece l'uso su lunghe 
tratte autostradali č sporadico e il resto si svolge in ambito urbano 
direi che anche uan seg. B puň andare...
Mia classifica personale sui piccoli diesel:
1) ex equo tra Punto e Ypsilon 1.3 MJTD
2) Yaris D-4D
3) Corsa 1.3 CDTI
4) C3 - 206 1.4 HDI - Mazda 2
5) Clio o Micra 1.5 Dci
6) Fiesta 1.4 TDCi
Non incluse in classifica per sgradimento totale:
Ignis (IMHO un cesso su 4 ruote)
Jazz (non mi piace per nulla... che ce posso fa?)
Getz (motore meno raffinato, da considerare se benzina, ma non tra le 
prime tre-quattro)
L'unico lato favorevole a Ignis č il motore (1.3 MJTD) e la trazione 
integrale. Ma a quel punto prendo la Panda 4x4 Climbing MJTD e non se ne 
parli piů. Ma non č auto da autostrada, come appunto la Ignis.
Come economia e km percorsi un recente test di 4R aveva messo in luce la 
Micra, ma nelle prime posizioni c'era la Punto. Ultima la Fiesta.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 punto (che a giorni farà posto alla yaris TS), se non lo trovi lo riposto !
IMHO penso che si stia esagerando, Jody in una direzione, tu nell'altra.
Quanto ai motori diesel della Fiat, non mi pare siano i peggiori o che 
abbiano una affidabilità così scarsa come dici.
Che poi tu abbia incontrato, parecchio tempo fa, una vettura sfigata, è 
evento che può capitare a chiunque e con qualsiasi marca.
Con un po' di intelligenza si potrebbe cercare di smussare queste 
provocazioni di Jody senza passare dalla parte del torto...
Punto o Ypsilon sono sicuramente alla pari di Yaris e C3, magari con 
qualche punto forte a loro vantaggio e qualche punto a favore 
dell'avversario per altri aspetti.
C3 ad esempio ha due versioni di HDI e forse a breve anche la 1.6HDI 
come la 206, quindi due motori e tre potenze, una offerta molto ampia, 
che è sempre un vantaggio.
Punto ha il 1.3 MJTD in uno step di potenza e in futuro con un secondo 
step, e il 1.9JTD. Quest'ultimo è penalizzato fiscalmente, quindi poco 
adatto per un risparmio reale se non con percorrenze notevoli.
Yaris ha un solo motore, buono peraltro, e certamente meno 
versioni/allestimenti delle concorrenti. Non brilla per spazio nel 
bagagliaio, malgrado il sedile scorrevole che garantisce all'occorrenza 
un vano capiente a scapito dei posti dietro che diventano quasi 
virtuali. Toyota da qualcosa in più di garanzia. Costa decisamente poco 
il rapporto a ciò che offre.
In sintesi Punto è una soluzione certamente valida, comoda e sicura, 
adatta anche a viaggi medio-lunghi, così come C3 che ha qualcosa in più 
nella scelta dei motori, da aultima la Yaris che vedo meno adatta ad un 
uso gravoso e autostradale.


perché non dobbiamo essere liberi di farlo anche noi?
Non so chi abbia mai detto che "non siamo liberi" di acquistare
prodotti import.
La ns Azienda privilegia COMUNQUE il fornitore italiano, tanto è
vero che l'indotto italiano Fiat Auto è pari a 8 volte - ripeto,
OTTO VOLTE - il numero di addetti interni all'Azienda.
Per determinanti componenti, c'è la convenienza a rivolgersi a
fornitori esteri ............ ma solo una volta constatato che la
fornitura italiana non è conveniente.
In altre parola, la scelta del fornitore in Fiat Auto avviene
sempre DOPO AVER VALUTATO ATTENTAMENTE cosa offre il mercato
italiano, senza pregiudizi o esclusioni a priori, anzi, direi con
un occhio di riguardo proprio per il mercato interno.
Quello che io contesto e che appartiene alla sub-cultura della
sgangherata Italietta vanziniana e tafazziana che ho descritto
sopra, è proprio il pregiudizio, l'esclusione a priori, il
fanatismo, la mitomania esteromane  ......................... 
La "libertà di scegliere" questo o quel prodotto, italiano o
straniero che sia, io non ci penso nemmeno a negarla !


Complimenti Jody, ti sei appena descritto.
Touchè ............. ! 
Reagiscono sempre in questo modo stizzito quelli che si
riconoscono in pieno in certi schizzi di società italiana che
propongo ogni tanto su IDA ...............  : - D


..quante italiette...
Già ................... siete davvero in troppi che state
fornendo un profilo così imbarazzante per questo ns povero Paese.
: - (


 di questi ultimi anni ............  
Non è il tempo di piangere, e chi fa piagnistei invece di investire è il 
vero nemico d'Italia. E' il momento di osare, di innovare, di cambiare e 
di guardare al futuro con sguardo molto ottimista.
Se anche le locomotive europee arrancano, noi possiamo lanciare il 
nostro allungo. Anche Fiat dovrebbe avere più coraggio e ceracare di 
riguadagnare percentuali di vendita con coraggio. In parte lo sta 
facendo, in parte si dimostra prigioniera delle paure e di una visione 
del mercato molto provinciale.
La concorrenza si batte con il prodotto nettamente superiore. Si batte 
con le proprie forze o non sono invocando l'autarchia...
Tu sei l'espressione dell'Italietta priva di un briciolo di senso delle 
cose, che presenta sempre i sogni infantili come realtà e che di fronte 
ai dati li svitgola in modo maldestro, sei l'espressione di una Italia 
disfattista solo perché le ha beccate per una volta alle elezioni, di 
una Italia che non sa accettare le difficoltà e che incolpa gli latri 
dei suoi demeriti. Un Italia che si proclama progressista e che fa 
battaglie da retroguardia e da ambiente conservatore. Italia di 
benpensanti che sanno tutto e che devono insegnare tutto agli altri.
Che valute le opionioni discordanti dalle proprie come contumelie, come 
attacchi al senso dello Stato.
Una povera Italia che non sa nemmeno da che parte cominci la rinascita e 
che ri arruffa nelle pieghe delle proprie elucubrazioni...
L'Italia è grande... per fortuna non è solo la tua caro Jody!!!


 fornendo un profilo cosě imbarazzante per questo ns povero Paese.
Il piů imbarazzante, IMHO, sei tu...
E aggiungerei anche un altro tristissimo aggettivo: "delirante" :-(


 fornitura italiana non è conveniente.
Certo... se all'estero costa meno. Giustamente.
E allora anche io sono liberissimo di decidere di comprare un'auto estera
(che comunque spesso contiene molte componenti fabbricate/assemblate in
Italia) senza che tu vieni a rompermi le scatole o a ingiuriare me o quello
che vorrei comprare.


L'Italia è grande... per fortuna non è solo la tua caro Jody!!!
Ritengo assolutamente offensivo il tuo reply.
Io ho fatto ricorso a metafore caricaturali, del tutto generiche,
per rendere l'idea a chi mi ha posto una specifica domanda di
cosa intendo quando parlo di "Italietta" e tu ricorri all'offesa
personale.
Hai dimostrato di essere molto piccolo, 
stavolta, mi spiace.  : - (
Hai reagito nel tipico modo di chi si è riconosciuto nel mio
"schizzo" .......... e sentendosi direttamente chiamato in causa,
non hai trovato di meglio che personalizzare ed  offendere
gratuitamente ............ me ne ricorderò.
E' ovvio che cmq accetterei le tue scuse.
: - /


 il motore soffra e che possono essere utilizzate anche come familiari?
Se proprio devi prendere una utilitaria (ma la Focus a 14.000 euro ti fa
schifo?), qualsiasi tu prenda, ti consiglierei di NON prendere la
motrizzazione base. Questo in virtù dei lunghi trasferimenti autostradali
(regime rotazione inferiore a parità di vel.).
--
Ciao,
acme, più del 90% della coppia sui 2/3 del contagiri, niente ticchettii,
niente Lag

 omologata e  televisiva di oggi.
... e il tuo badare alla forma, molto più che ai contenuti, denota un 
pallido tentativo di ciò che un mio amico chiama scherzosamente "mirror 
climbing".
In pratica non puoi controbattere, e sposti l'argomento di discussione 
in modo da distrarre l'interlocutore distratto per ottenere consensi. 
Tale tecnica è ampiamente documentata (cfr. A. Schopenhauer, "l'arte di 
ottenere ragione", Adelphi).
Quanto all'utilizzo del linguaggio, ti posso assicurare che non sfiguro 
in qualunque situazione la tua fantasia possa immaginare di collocarmi.
Del resto anche Dante, in sede opportuna, parla di scorregge.
("ed elli avea del cul fatto trombetta", inf. canto XXI).
Ora, se non ti fosse di troppo peso, gradirei che argomentassi le tue 
affermazioni. Altrimenti mi tocca supporre che tu non sia in grado di farlo.
saluti !


 
http://www.jodyjody.altervista.org
"Il web è comunicazione di idee, ma il pensiero nasce nei cervelli"
Tim Berners-Lee


nell'attacco personale che mi è andato un po' sopra le righe.
Sei una persona che stimo ed accetto le tue scuse ....  : - )
Ti consiglierei però di evitare in futuro di processare
sommariamente chi scrive sul ng, scadendo nella personalizzazione
e intentando acidi processi alle intenzioni.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
Leggi la VERA classifica delle più amate dagli italiane ! 
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

ottenere ragione", Adelphi).
Non sono qui per farmi applaudire, nè da te nè da chiunque altro.
Ho già ampiamente illustrato il mio punto di vista in questo 3d,
relativamente ai luoghi comuni anti-Fiat che hai manifestato di
avere.
Per il resto, al fine di evitare di dire sempre le stesso cose a
quelli che ripetono a pappagallo sempre gli stessi oziosi
pregiudizi anti-nazionali
 ti rimando al
"Decalogo di Jody" 
pubblicato sul sito
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE 
http://www.jody.135.it
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
L'IMBROGLIO DELLE TOP TEN DELLE AUTO PIU' VENDUTE
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