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Titolo: Plug race

https://www.quattroruote.it/news/prove_speciali/2021/10/22/le_top_10_del_centro_prove_la_classifica_delle_elettriche_che_ricaricano_piu_in_fretta_foto_gallery.html?fbclid=IwAR3PU6XrFN2454PGn6C22UOtzQ1C9Y5nLYBgBpknaaKN9QEr6DFGCVXqF7Q
 
 
Le dieci Ev che impiegano meno tempo per guadagnare 100 km di autonomia presso una colonnina a corrente continua a 350 kW, le più potenti attualmente in circolazione
 
ix3 19min
500e 18min
tesla Y 15min
mustang 15min
eqa 14min
etrongt 14min
enyaq 13min
q4 13min
taycan 10min
ioniq5 9min

 
Due domande:
e le altre?
perché hanno messo la classifica a scendere invece che a salire?

 perché hanno messo la classifica a scendere invece che a salire?
 
Altre due domande:
1) Tra la migliore e la peggiore il tempo di ricarica raddoppia: a cosa è 
dovuto?
Differente tecnologia delle batterie? Incapacità dell'operatore? Spero 
abbiano fatto almeno 2-3 prove prima di sparare i numeri (lo so: mi illudo 
facilmente).
2) Il livello di carica era lo stesso per tutte le auto? O una è stata 
portata dal 75 all'80 e un'altra da 0 a 10, per dire?
-- 
We only write our names in sand

 perché hanno messo la classifica a scendere invece che a salire?
 
avranno avuto quelle in redazione che ne so :D la classifica a scendere l'ho riportata anche io, aspetta che vengo in contro alla tua comprensione del testo :D
 
ioniq5 9min 
taycan 10min
q4 13min
enyaq 13min
etrongt 14min
eqa 14min
mustang 15min
tesla Y 15min
500e 18min
ix3 19min
 
fanno così perchè così devi cliccare più volte per vedere la più veloce/interessante e intanto ti sorbisci pubblicità e generi traffico pagato

 portata dal 75 all'80 e un'altra da 0 a 10, per dire? 
 
0 -> 10 o 50->60 credo cambi pochissimo, quello che cambia tanto sarebbe 90 -> 100 che ovviamente non avranno fatto dai


Manca per quante volte lo puoi fare...

una colonnina a corrente continua a 350 kW
 
a trovarla....
-- 
Alty
LagunaST

 
 
fatto 30, faccio 31
 
-- 
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
........... [ al lavoro ] ...........

 
 
p.s. se siete tra quei due al mondo che leggono i niusgruppi usando un font 
proporzionale... beh, adeguatevi
 
suggerisco Consolas per chi usa Windows, che permette di distinguere senza 
troppa fatica tra questi:  O 0 l I 1


Il giorno mercoledì 27 ottobre 2021 alle 11:15:58 UTC+2 Simone "NINJA" ha scritto:


 Le dieci Ev che impiegano meno tempo per guadagnare 100 km di autonomia presso una colonnina a corrente continua a 350 kW, le più potenti attualmente in circolazione 
 
in soldoni, 1 (una) sosta per guadagnare 100 miserabili km di autonomia equivalgono ad almeno 2 pieni da riserva di benza/nafta per guadagnare minimo 1000 km di autonomia.
il tempo di lasciare la strada principale e arrivare a carichino/pompa sarà lo stesso. poi ora che tiri fuori il cavo, lo allacci e fai partire la ricarica se a nafta/benza hai già fatto il pieno e sgommi via ...
 
"furberrimo" da megafox ... ;P


A 4 euro il litro (il target cop26) ti conviene sgommare poco altrienti sgommano pure gli euros...
 
Giulia

 A 4 euro il litro (il target cop26) ti conviene sgommare poco altrienti sgommano pure gli euros... 
 
sì, ma non credere che i kwh saranno regalati.
vedo complicato agevolare spudoratamente le smanie di 4 elettriKari (tali oggi e per molto tempo ancora) a scapito di qualche decina di milioni di guzzlers & ELETTORI :)

 minimo 1000 km di autonomia.
 
Attenzione: questo risultato vale solo se trovi una "colonnona" da 350 kW.
Se usi le normali da 50 o 22, i tempi aumentano di conseguenza (e anche le 
indigestioni di PdM).
A questo proposito: ma le auto che hanno usato per la prova, li reggono i 
350? Io sapevo che non tutte le batterie sono predisposte e nella maggior 
parte dei casi si fermano a 150 kW di assorbimento... 


 indigestioni di PdM).
 
dipende dal sistema di carica e dalla chimica/tipologia delle batterie, 
il tempo non è perfettamente inversamente proporzionale alla potenza 
della colonnina
 
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 

 indigestioni di PdM). 
 
Siamo ancora in attesa della lista dei VistoVanti stellati che voi sempVe fVequentate...

 Siamo ancora in attesa della lista dei VistoVanti stellati che voi sempVe fVequentate...
 
se hai bisogno di tre minuti netti per scendere, fare il pieno, pagare e 
ripartire, non c'è bisogno né del ristorante stellato, né del PdM, come 
invece per i tempi di ricarica delle macchinine a pile...
 
 
 
ciao


 Se usi le normali da 50 o 22 ...
 
sì sì, non fare il bieco nazista che gode ad infierire sulle vittime, abbi un po' di pietà per 'sti poveri elettriKari che già stanno mal messi e attapirati di loro :-D
puoi essere generoso e benevolo e pure far finta che tutte le colonnine sono a 350 kw e doppiamente finta che tutte le batterie li reggono, brutta vita la loro sarà comunque ;P

 parte dei casi si fermano a 150 kW di assorbimento...
 
penso che la differenza tra la prima e la decima stia proprio lì
 
un po come gli smartphone a ricarica rapida, ognuno ha il suo standard ma li colleghi tutti alla 220v di casa tua

 li colleghi tutti alla 220v di casa tua
 
 
Beh, se la differenza è questa, allora posso dire che è una prova "del 
cazzo"?


 A 4 euro il litro (il target cop26) ti conviene sgommare poco altrienti sgommano pure gli euros... 
 
deboni, è lei?
 
prima di quel giorno bisogna convertire tutto il circolante nel mondo compresi camion moto auto trattori mietitrici motozzappe tagliaerba ecc, insomma non sarà né domani né dopodomani
 
attendo fiducioso il tagliaerba o la motozzappa a pile con la giusta dose di batterie a bordo per poter lavorare più di 1h consecutiva
 
altro che indigestioni di PdM, ti fai i muscoli a spostarle a mano, ste batterie


Le valutazioni da fare, a tal proposito, sono del tipo: quante volte in 
un anno, presumibilmente, avrò bisogno di caricare per strada e non a casa?
Ognuno avrà la sua risposta e farà le dovute considerazioni.

 Ognuno avrà la sua risposta e farà le dovute considerazioni.
 
Son proprio le volte in cui dovresti rilassarti e invece troverai code 
chilometriche in autogrill


Dati a caso


e la nuvola dell'impiegato :D

 l'incapacità dell'operatore con una testata giornalistica simile escludila.
 
4R? Basta vedere chi paga meglio le pubblicita'.
 
 
 
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 50)
"Vags are for fags."

 A 4 euro il litro (il target cop26) ti conviene sgommare poco altrienti sgommano pure gli euros...
 
Certo l' elettricita' la fanno con i fiori di greta.


 altro che indigestioni di PdM, ti fai i muscoli a spostarle a mano, ste batterie
 
Indigestione di erba di merda stile pecore aka i tagliaerbe naturali 
peccato poi cachino sempre.


 invece per i tempi di ricarica delle macchinine a pile...
 
fafi e' quello che impiega dai 30 ai 45 minuti per mettere 10 euro di 
benzina, capisci che un paio d'ore a mangiare panini di merda per lui 
sono una vacanza a 5stelle.


 cazzo"?
 
In stile 4R (martello lanciato in aria).


 Dati a caso
 
Fa GNente: ci mettono più di due minuti, quindi rendono sKiavi dell'auto :-PPP
:-D


Infatti, tolti due soli casi, i supercharger non sono in autostrada :-P

 Dati a caso
 
esplica

 esplica
 
nella visione elettriKara del mondo qualunque dato non sia smaccatamente pro-auto elettrica è per default falso, tendenzioso, in malafede.
vedasi quelli già finiti sul rogo per eresia per aver dubitato che il mondo non era stato creato in 6 giorni come da bibbia o di qualche altra "verità" rivelata.
 
in fondo è una fede :)


La velocità di ricarica cambia in funzione di n fattori, i principali sono lo stato di carica della batteria e la temperatura.
Una classifica del genere ha senso solo se considera il best case scenario per tutti, e non è il caso di questa classifica visto che ad es. una Model Y in 15' carica almeno 30kWh in best case scenario con cui percorre 200+ km.
In ogni caso una classifica basata sul best case scenario è di scarsa utilità perchè non dice quanto spesso ti ritroverai in quella condizione (ad esempio Tesla riscalda le batterie prima della ricarica per ottimizzare i tempi, gli altri no. Oppure io posso trovare OK arrivare al caricatore col 3%, qualcuno per stare tranquillo non scende sotto 20% etc).
 
Ciao


Si ma che palle però.
Cosa ci sarebbe di pro o contro l'auto elettrica in una classifica di sole auto elettriche?
 
Io contesto la bontà del dato e il metodo in cui è stato misurato.
 
Ciao

 Una classifica del genere ha senso solo se considera il best case scenario per tutti
 
non abbiamo dettagli ma penso che essendo tempi rilevati e non teorici abbiano livellato il più possibile ogni variabile compreso stato di carica residua

 O una è stata portata dal 75 all'80 e un'altra da 0 a 10, per dire?
 
Ma non in  questo senso.
 
La veda cosi': se la gara e' di aumentare di chilometraggio
prefissato (e non di una "percentuale di carica") la soluzione
piu' banale per raddoppiare la velocita' di carica e' quella
di caricare due batterie in parallelo e poi usare in sequenza
le due "capacita'".
 
Esempio come spiegazione terra-a-terra (avevo gia' dato la
spiegazione in termini di fisica, ma vedo non e' stata colta):
se in 20 minuti posso incamerare 50 km in una batteria da
50 kW·h, posso caricare 50 km nello stesso tempo in un altra
batteria da 50 kW·h. Se poi metto a bordo di un auto
ambedue le batterie, dopo avere "consumato" i 50 km del
primo pacco, passa a consumare i 50 km dell'altro pacco.
In altre parole, se l'auto posta 100 kW·h di batterie, puo'
ricaricare in 20 minuti 100 km di autonomia nello stesso
tempo che una auto con batteria da 50 kW·h di batteria ne
carica solo 50 km.
 
Ovviamente a parita' di potenza di ricarica, tensione di
lavoro, etc.

 ioniq5 9min
 
Hyundai Ioniq 5: Pc = 220 kW (800 volt), capacita' ?
 
Nel complesso un articolo poco serio, da bar, avendo omesso
di specificare la capacita' della batteria per tutte le auto
in classifica. Un dato essenziale per valutare il risultato.
Interessante (ma sarebbe da articolo "sofisticato") sarebbe
stato anche includere gli anni di garanzia, perche' posso
anche ricaricare una batteria piu' in fretta, a costo di farla
fuori in un anno, come accade con gli smartphone usati a manetta.

 Il fattore piu' importante e' la capacita' della batteria.
 
no: si sta parlando di caricare "100km di autonomia", ergo un tot di kWh 
che non saranno poi così diversi una dalle altre.
 
quindi non è un problema di capacità caricata ma di tecnologia di carica 
e/o di batteria, come hai scritto dopo.


 che non saranno poi così diversi una dalle altre. 
 
non solo: si guarda anche l'economia dei consumi, a parità di batteria e tecnologia e tipologia di carica, se un'auto percorre 100km utilizzando meno kwh, la terrò in carica meno tempo

 come hai scritto dopo.
 
Dopo ? E sopra cosa ho scritto ?


ovvio
 
ma per questo non ho scritto "sono gli stessi kWh", ma ho invece ho 
scritto "non saranno poi così diversi una dalle altre".
 
una consumerà x kWh per fare 1km, un'altra non consumerà 2x o 3x, né x/2 
o x/3 per fare lo stesso km.
magari ci sarà una differenza di un... +- 20% ? mi parrebbe già tanto, 
come per due vetture a motore endotermico che fanno -ad esempio- gli 8 
ed i 12. ma lì c'è l'ulteriore differenza del rendimento del motore che 
può variare molto di più di quanto non varii l'efficienza di due motori 
elettrici.
 
poi se una ha 10kWh e l'altra 80kWh di batteria, ci sarà una minima 
differenza di consumo data dal peso * inerzie * mancata efficienza in 
recupero. ma che non sono così rilevanti.
 
 
ciao


 da 50 kW·h a parita' di tutte le altre condizioni.
 
spiega il perché, visto che i kWh da caricare sono i medesimi.
 
ed hai specificato *a parità di altre condizioni* e quindi anche di 
potenza impegnata ed utilizzata, efficienza della ricarica, e 
chimica/tecnologia della batteria.



Esempio come spiegazione terra-a-terra (avevo gia' dato la
spiegazione in termini di fisica, ma vedo non e' stata colta):
se in 20 minuti posso incamerare 50 km in una batteria da
50 kW·h, posso caricare 50 km nello stesso tempo in un altra
batteria da 50 kW·h. Se poi metto a bordo di un auto
ambedue le batterie, dopo avere "consumato" i 50 km del
primo pacco, passa a consumare i 50 km dell'altro pacco.
In altre parole, se l'auto porta 100 kW·h di batterie, puo'
ricaricare in 20 minuti 100 km di autonomia nello stesso
tempo che una auto con batteria da 50 kW·h di batteria ne
carica solo 50 km.
 
Se eventualmente lei fosse un po' piu' vispo tecnologicamente,
c'e' questa altra spiegazione:
 
Una batteria da 100 kW·h accetta una corrente doppia di una
batteria da 50 kW·h (a parita' di tensione e "stress" degli
elementi sotto carica), ovvero accumula, nello stesso tempo
il doppio di energia. E con il doppio di energia ci fa il
doppio di chilometri. Almeno a casa mia.

 doppio di chilometri. Almeno a casa mia.
 
Stiamo parlando della *stessa erogazione di potenza* da parte del 
caricatore di energia elettrica.
 
ergo si ricaricano *gli stessi kWh* *nella stessa unità di tempo*
 
quindi non fare il furbo. stiamo parlando degli stessi km e quindi di 
una stessa quantità di kWh, perché la differenza non sarà eclatante tra 
un'auto e l'altra.
 
no, la tua spiegazione non è ricevibile ed è fondamentalmente, 
fisicamente, ed elettricamente sbagliata.
 
 
 
 
 
-- 
Oscaracciato aka UoScAr
Imola, 46, 16, 146 & 160++
 

 fisicamente, ed elettricamente sbagliata.
 
No comment.
Stendiamo un velo pietoso ...
 

 alcuna menzione di una "stessa erogazione di potenza".
 
rotfl.
sei un pagliaccio. smentisci te stesso! :'D
 
ciao ciccio pagliaccio.
