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Titolo: Golf TDI130: motore in pezzi dopo 8000km!

Ho acquistato la suddetta auto 2 mesi fa ed ora mi ritrovo 8200km all'attivo
e la testata del motore crepata.
L'officina mi ha fatto presente che sono già stati molti i motori da 130cv
soggetti a questo tipo di rottura e che la casa madre sta correndo ai
ripari.
In effetti un mio conoscente sembra avere lo stesso problema.
Vi risulta?
Grazie.

 ripari.
Belli sti naftoni da F1 vero?? Si rompono anche come i motori da
F1.............
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
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(ps: è una battutaccia, so che non tutti i naftuan sono così "sfigati" e che
capitano anche benzina così, anche se mooolti meno..
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP)
--
Ayrtonoc (22,60+,Mi)    ayrt...@NOSPAMsupereva.it
"Racing, competing, is part of me, is part of
my life, i've been doing it on my life, and it stands up,
before anything else...." A.Senna 1993
Peugeot fans & happy driver
http://digilander.iol.it/jhonplayerspecial
 last upd. 23/11
        |_|___\====|&|====/___|_|

 ripari.
Sicuro sia una Golf TDI e non una Marea JTD 130???
8-PPP
-- 
________________________________________________________
Luc (28,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

 F1.............
Pistola... un difetto di fabbricazione o di materiali puo' capitare a
chiunque... diesel o benzina, turbo o meno.
La mia, STRASGRATTTTTTTTTTTTTTT, e' l'esempio vivente che un naftone
puo' sopravvivere a lungo anche con il 30% di coppia in piu'! (adesso
come minimo mi arriva un fulmine divino...)
CiaZ

 come minimo mi arriva un fulmine divino...)
Il problema è che centralinando un naftone a botte di 20-30cv "stravolgi"
abbastanza il motore che era stato concepito per altre potenze. Poi può
funzionare o no, ma se guardi le innumerevoli modifiche apportate da VW per
passare dai 110 ai 115 prima e 130-150cv poi puoi capire come una semplice
centralinata è un atto abbastanza rischioso su un naftuan. Che poi se curi
bene il motore con ottimi olii e tirandolo solo con temperature liquidi
ottimali possa essere di durata e ità solo leggermente inferiore è un'altro
discorso.


Vi risulta?
Azzardo un'ipotesi: una Golf 130cv credo che per molti sia il primo
diesel posseduto e IYHO è possibile che non essere in grado di
portarlo in modo corretto danneggi il veicolo già probabilmente meno
robusto dei suoi antenati trattori?
P.S. Spero di non creare polemiche; lo dico perchè quando guido un
diesel mi accorgo di essere molto brusco rispetto a chi vi è avvezzo e
credo che non riuscirei a rodarlo per il meglio.
--
+Luclone+ (26,114,TR)
VTEC-E: quello con il braccino corto
Baggio a palleggiare in giardino

[Mode Bastardo Dentro On]
Non è che l'hai tirato troppe volte a 9000 G\m? Devi aspettare che i liquidi
vadano in temperatura!!
[Mode Bastardo Dentro OFF]
A parte lo "sfottò" del benzinista (si scherza! E' il sale della vita :-)),
mi dispiace molto! Cmq, va bene l'esemplare sfigato, ma se capita a molti
130Cv il problema sta a monte! Che schifo, oaghi una barca di soldi e ti
parte la testata dopo 8000 Km! :-(((((((
Almeno te lo cambieranno in garanzia!
In bocca al lupo :-)!
Lastrebel
Civic VTi (21, 170+, Rm) Wild Driver

Ho acquistato la suddetta auto 2 mesi fa ed ora mi ritrovo 8200km all'attivo

La tecnologia iniettore-pompa Unit Injector System messo a punto
dal gruppo VW consente pressioni di oltre 2000 bar , quindi alte
erogazioni di potenza, con consumi relativamente contenuti, ma ha
la controindicazione di un'affidabilità mediocre, rispetto ai ns.
Common-Rail.
La verità è che i tedeschi hanno voluto strafare.
Messi sotto dagli italiani, inventori della tecnologia
dell'iniezione diretta per i motori a gasolio, ora si vogliono
rifare puntando su potenze non compatibili con l'attuale stato di
avanzamento della tecnologia ...........
Il diesel ha il suo punto di forza nell'affidabilità.
Negarle questa caratteristica, per il  capriccio di vincere la
"corsa" a chi fa il motore più potente, è davvero un peccato. 
: - )
Jody
Alfa 147 120CV 
Auto dell'anno 2000, Campione Turismo Superproduzione 2001
Cuore Sportivo per sempre !


Il fatto e' che il motore era stato progettato partendo dal basamento del
90cv.
Il motore dell'eclipse (4g63) simile a quello dell'EVO l'ho portato da 210 a
400 cv senza nessun cambiamento interno, neanche la guarnizione di testa, e
anche avendo 50K km non mi ha mai dato un problema.
Tutto sta nel modo in cui il motore e' stato progettato.
--
Superpippo
(20,3??,165USA)
The fastes Italian on the MassPike
http://home.talkcity.com/Route66/turboeclipsegsx/
Mitsubishi Driver, Supra Dreamer

 Tutto sta nel modo in cui il motore e' stato progettato.
Vero anche questo, ma un diesel progettato con i materiali odierni non può
fisicamente spiingersi oltre una certa potenza specifica senza pregiudicare
la durata del motore e del cambio. Un turbobenza ha coppia più in alto e
minore in valore assoluto a parità di giri, cosa che facilita il lavoro
della trasmissione, ed inoltre è un motore più conosciuto sviluppato e per
cui i materiali moderni calzano a pennello tanto da garantire affidabilità e
un buon margine per le elaborazioni........ Se pensi che i motori da F1
girano a 18.000rpm ed hanno 11.000rpm circa utili......... :-OO


 discorso.
Tra l'altro consuma più olio che diesel il 130 hp...
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 dell'iniezione diretta per i motori a gasolio
Ammazza, questa è proprio grossa.
Ciaoo

Ammazza, questa è proprio grossa.
Beh, è una delle meno grosse che ho sentito sparare a questo
simpatico "agente" della Fiat.
In effetti il common-rail è stato "inventato" in un centro di ricerche
collegato al gruppo Fiat; però poi i diritti sono stati (s)venduti alla
Bosh che ha sviluppato l'applicazione industriale (in Fiat non
c'erano le competenze, le tecnologie e la lungimiranza per fare
questo).
Comunque ancora oggi le pompe CR Bosh sono prodotte in uno
stabilimento italiano.
Ciao
    Franco
P.S. Va da sè che l'iniezione diretta in quanto tale esisteva da un bel
pezzo, visto che è precedente all'introduzione della precamera!

 ha scritto nel messaggio
news:9u7hnp$1pb$1...@pegasus.tiscalinet.it...


> La verità è che i tedeschi hanno voluto strafare.
come vanno i 150 cv????

 collegato al gruppo Fiat
Appunto, peccato che il common rail con l'iniezione diretta c'entri poco o
nulla.
Ciaoo



"corsa" a chi fa il motore più potente, è davvero un peccato. 
Il diesel può oggi confrontarsi alla pari (pur con le sue differenze)
con il benzina proprio perché ha aumentato drasticamente la sua
potenza specifica. Anche i CR hanno potenze specifiche molto
elevate, e se escludiamo il TDI 1.9 da 150 CV (che non approvo)
non mi sembra che i diesel in circolazione siano complessivamente
troppo "esasperati" rispetto alle possibilità attuali.
Di testate che si crepano ce ne sono sempre state e sempre ce ne
saranno: è sufficiente un difetto nella fusione. Questi episodi dimostrano
solo che la famigerata Golf è un'auto come tutte le altre, soggetta a
difetti come (e spesso più) delle altre. Beh, a parte le Fiat che sono proprio
fuori concorso...  :-(
Ciao
    Franco

nulla.
Se lo dici tu...
Il CR è "semplicemente" uno dei sistemi di alimentazione che ha permesso
l'introduzione dell'iniezione diretta nei motori automobilistici (imho l'unico
tipo di iniezione diretta che avrà futuro); e Jody, nella sua tipica approssimazione,
si riferiva ovviamente al CR (appunto inventato da Fiat).
Che l'iniezione diretta esistesse già l'ho già detto ed è inutile ripeterlo.
Franco

 "corsa" a chi fa il motore più potente, è davvero un peccato.
Invece può diventare un punto molto importante, perchè
garantisce una buona dose di competizione tra le case automobilistiche
e questo spesso vuol dire prodotti migliori.
--
Lorenzo (22,75,NO)
Lupo 1.4 TDI
Cagiva Mito 160
ERBET...@LIBERO.IT


E' presto per dirlo, la casistica ancora si deve sviluppare, ma
se anche un'esterofilo come Franco (vedi suoi reply) dice che non
condivide il 150 CV TDI Golf per la sua palese inaffidabilità ...
beh la cosa parla da sola .........


fuori concorso...  :-(
Ma non sparare le solite amenità da esterofilo medio .......
La verità è che il Gruppo VW è in difficoltà.


 
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
HAHAHAH
HA
HA
HA!
the tester

Ed il gruppo Fiat invece prospera nella felicità più asosluta,
buoni motori su carrozze ambulanti mal assemblate. :-)
-- 
Posted from  [217.57.128.101] 
via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 La testata non regge, tutto è esasperato e poco collaudato.
Per sostenere questa tua affermazione, devi darmi qualche parametro
tecnico, escludendo l'esperienza del proprietario della Golf 130.
Cosa intendi per "esasperato" ??
Parli di pme ?
Oppure di pmi ?
Di pressione in camera di combustione?
Sei sicuro che i JTD realizzino in camera di combustione
pressioni inferiori? Nei motori diesel il ciclio avviene con piena
immissione di aria, la potenza è determinata _solo_ dalla quantità
di gasolio iniettata. Una maggiore pressione di iniezione significa
migliorare la combustione, poichè il gasolio risulta meglio nebulizzato
e il moto di Squish provvede a distribuirlo in camera di combustione.
Questo non significa che la testata sia più sollecitata. Un parametro
che invece evidenzia lo "sforzo" maggiore sulle parti meccaniche
è il rdc (rapporto di compressione), ma i diesel moderni non sono
molto spinti da questo punto di vista....


molto spinti da questo punto di vista....
Beh, non vorrei sbagliare, ma mi risulta che il rapporto di
compressione degli iniettori-pompa tedeschi è molto superiore a
quello dei ns. JTD. 


quello dei ns. JTD. 
Non e' cosi':
Il 1.9TDI-150 CV della Golf ha 18.5:1, esattamente come il JTD-115 CV
della 147.
Elfer

 ha scritto nel messaggio
news:u8tc1u0555bmpjcqu...@4ax.com...


Grazie per i dati!
Ho cercato qualche valore su 4R ma mi sono accorto che, nelle
caratterisitiche dei motori diesel, NON mettono il rdc. Cmq, avevo
già un dubbio sul fatto che i valori fossero + o - uguali, ma non
amo parlare a vanvera!
--
Lorenzo (22,75,NO)
Lupo 1.4 TDI
Cagiva Mito 160
ERBET...@LIBERO.IT
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"