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Titolo: Che vigile fetente!

A proposito di cinture di sicurezza o di oppressione. L'obbligo dell'uso
incondizionato a mio parere è illegittimo e incostituzionale perché lede il
principio di libertà individuale e il non uso non reca il danno altrui. Il
legislatore se voleva dare una mano alle assicurazioni poteva consigliarle
per la propria incolumità pena il risarcimento dei soli danni materiali, non
era più civile? Visto che non sono poi così sicure, in caso di incidente
come finendo in una scarpata o canale o incendio della vettura frastornati
dal colpo finiscono per annegare o arsi vivi perché imprigionati. Un altro
aspetto perché la regola non è applicata con buon senso come è capitato a
me. Stavo entrando in garage scaduto il termine di apertura della
saracinesca scendeva sfondando il parabrezza e la capote. Confuso ed agitato
per l'accaduto mi incamminavo lentamente ai 30-40 dal carrozziere che dista
neanche un chilometro di distanza incappavo nel vigile del mio paese che mi
fermava perché non avevo le cinture, nonostante la spiegazione dell'
accaduto, senza un briciolo di buon senso e comprensione mi faceva il
verbale multa con conseguente perdita di cinque punti patente. Questo è un
comportamento vergognoso. LETTERA FIRMATA

 ha scritto nel messaggio
news:AZSsc.73218$Qc.29...@twister1.libero.it...


 era più civile?
Io infatti non  renderei obbligatorio l'uso delle cinture, chi non vuole
usarle faccia pure, però poi,appurato che i danni subiti dall'incidente
sarebbero stati evitati con l'utilizzo delle cinture si paghi le spese
mediche, la degenza ospedaliera, gli eventuali farmaci da prendere durante
la riabilitazione.
Daniele

 comportamento vergognoso...
Concordo con te sul acaduto. Sul fatto che le regolo esistono ma bisogna 
anche avere la capacità di applicarle in modo elastico. Sicuramente il 
vigile del tuo paese non ha fatto una cosa di "buon senso" anche se 
ineccepibile dal punto di vista giurisprudenziale.
Per il resto invece non sono d'accordo con te. Certo le cinture in 
alcuni casi si rivelano un intralcio piuttosto che un aiuto, ma 
statisticamente in caso di incidente è molto meglio averle che no. Per 
quanto riguarda il discorso della libertà e tutto da vedere... allora ci 
sarebbero in discussione l'obbligo del casco. Il punto chivade di questo 
argomento è il costo sociale che si dovrebbe sopportare per cure mediche 
se non si fossere adottate queste misure. Non è vero che se tu non usi 
le cinture non ledi la mia libertà, perché anch'io dovrò pagare per le 
tue spese mediche che sarebbero più basse se indossavi il casco od 
allacciavi la cintura. Non trovo francamente giusto dover pagare le 
tasse e la sanità e che questi soldi vengano spesi per rimettere la 
testa a posto a ragazzi stupidi che vanno in motorino senza casco, o a 
gente che viaggia a 150 in autostrada senza cinture.
In più tra le altre cose c'è anche da considerare che ormai quasi tutte 
le autovetture montano di serie gli Airbag, e si sa cosa accade con 
questi ultimi se non ci sono le cinture allacciate...
Senza polemica, ma con franchezza, penso sia troppo semplice dire la 
vita è mia e me la gestisco io.
Ciao,
Swappy

 me.
Ecco, su questo sono d'accordo con te, la legge va applicata, ma di fronte
ad una persona che ha avuto un'avventura come la tua e si sta avviando
lentamente da un carrozziere si potrebbe far finta di nulla.
Oltretutto essendo ill vigile del paese immagino sappia che tu di solito
le usi.

 questi ultimi se non ci sono le cinture allacciate...
Quoto in toto..
-- 
zoodany..
(26, 115 & 60, MS)
VW Golf V 3p 1.6 FSI Sportline
Fiat Punto 3p 1.2 ELX
"Love is a temple love the higher law" - U2

 finiscono per annegare o arsi vivi perché imprigionati.
è più facile un incidente in strada o giù per un burrone?!?!?!?!?!?
-- 
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Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
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Ayrton Senna
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hai trovato un vigile "fetente",non c'è che dire...
sull'uso delle cinture di sicuezza hai ragione,purchè tu sia disposto a
pagare personalmente(per legge e totalmente a tuo carico)il costo
dell'intervento dell'ambulanza,dei vigili del fuoco,della pulizia(e polizia
:-)  )della strada, dell'eventuale elisoccorso,tutte le spese ospedaliere,i
medicinali,la riabilitazione e che tu sia disposto a rinunciare per intero
ad una eventuale pensione per invalidità civile).
Il fatto che l'uso delle cinture di sicurezza provochi la morte nelle(rare)
situazioni da te citate resta tutto da dimostrare ed in ogni caso bisogna
anche mettere in conto tutte le vite che salvano in tutte le altre
situazioni(la STRAGRANDE maggioranza).
il discorso che hai fatto è un po' come dire che le vaccinazioni
obbligatorie sono una grave interferenza dello stato perchè in un caso su un
milione creano dei problemi(anche gravissimi) alla salute di chi le
subisce.Peccato che fino a qualche decennio fa le malattie in questione
decimassero i nostri bambini e solo le campagne di vaccinazione hanno
permesso di debellarle. Oggi che alcune di queste malattie sono praticamente
scomparse si potrebbe riparlare dell'obbligatorietà....ma è un altro
discorso...
ciao

 il danno altrui.
calma
se tu non ti metti la cintura, fai un incidente e riporti dei danni fisici
(che con la cintura non avresti riportato o avresti riportato in minor
parte), chi pensi che ti paghi l'ospedale e le cure?
lo stato.. e sai chi li da i soldi allo stato per pagarti l'ospedale? i
contribuenti..
quindi piano a dire che l'obbligo della cintura e' illeggittimo e
anti-costutizionale.. forse e' cinico, perche' a pensarci bene, che qualcuno
si faccia male o muoia, a livello "personale" e "affettivo", allo stato non
frega un cazzo.. per lo stato siamo numeri, positivi se viviamo (creiamo
forza lavoro, paghiamo le tasse, etc), negativi se malati con le cure pagate
in ospedale..
quindi meno soldi deve pagare lo stato per gente che non ha voglia di
mettersi la cintura e si fa male, meglio e'

 comportamento vergognoso.
Anche se il vigile poteva essere comprensivo, egli e' tenuto come
pubblico ufficiale ad applicare la legge, quindi si e' comportato
correttamente, inoltre proprio per il fatto che eri confuso ed
agitato, eri piu' soggetto ad essere vittima di un incidente (anche
per la minor visibilita' dovuta al fatto che avevi il parabrezza
rotto) quindi facevi bene ad allacciarti.
 LETTERA FIRMATA

 Daniele
Perfettamente daccordo con te. Stesso discorso per chi fuma. IMHO
-- 
Ciao
Deimos

 principio di libertà individuale e il non uso non reca il danno altrui.
Ahahah ... conosci il costo sociale di un ferito !!!!!!!
Ciao
SuperMario

 principio di libertà individuale e il non uso non reca il danno altrui.
Assolutamente no.
Il principio di libertà individuale è subordinato al principio del 
benessere sociale, per cui io posso fare ciò che voglio fino a che non 
entro in conflitto con il resto del mondo..
Quindi, è legittimo limitare la libertà personale per un fine comune di 
benessere...
Per evitare che per una tamponata tu dai una testata e mi vai in coma, 
il che comporterebbe spese infinite da parte della sanità pubblica e 
gravi problemi per chi ti ha tamponato, si è pensato di "ridurre" la 
libertà personale obbligando l'uso delle cinte, come il casco.
-- 
Hukant (19, 78, RM)
Renault Clio 1.4 Si driver
Alfa 166 2.4 Jtd Sometimes driver

 saracinesca scendeva sfondando il parabrezza e la capote.
Se l'incidente rendeva impossibile l'uso delle cinture, allora fai 
ricorso, se le cinture non le potevi mettere xke eri "scosso".. paga che 
hai torto.. e non dare la colpa al vigile


> Quoto in toto..
Quoto!
Dr.Volvo

 che hai torto.. e non dare la colpa al vigile
Vorrei solo precisare che la lettera al giornale NON l'ho scritta io:
mi sono limitato a riportarla su IDA...

 mi sono limitato a riportarla su IDA...
Mi era sfuggito il particolare :)
Cmq, il discorso vale lo stesso


 libertà personale obbligando l'uso delle cinte, come il casco.
..non mi trovi affatto daccordo.
Puoi dare un prezzo alla vita umana? no.
Sappi che vite umane sono la moneta con cui si acquista la libertà.
Quindi è veramente impensabile il discorso di limitare la libertà di qc per
il benessere economico di qc altro.
Pensa veramente a quali sarebbe le conseguenze logiche se volessi negare
questa semplice affermazione.
..cmq alla fine anch'io mi sono rassegnato al fatto che sono nato in un
paese in cui tutti sono
pronti a vantare i propi diritti a questo e a quest'altro (nella fattispecie
alle cure mediche)  e mai a prender in considerazione i propri doveri
(salvaguardare questa salute)..
Davvero te lo vedi uno che arriva all'ospedale e gli chiedono avevi la
cintura? no.. allora o paghi le conseguenze delle tue scelte o non ti
curiamo.
..allora come se fossimo tutti bambini che ignorano tutto ciò che dovrebbe
scontato sapere,
ci pensa la legge a dirci quello che si deve fare.
Con lo svantaggio che poi chi deve applicarela legge lo fa e basta, senza
sapere il perchè della stessa..
..e se mi dici che anche un agente istruito non riesce a distinguere quando
si deve mettere la cintura e quando non.. come può farlo la gente
comune?

..cmq vorrei aggiungere una nota positiva:
alcune assicurazioni iniziano a specificare bene all'assicurato che in caso
d'incidenta senza cinture:
-se è colpa tua persi totalemente l'assicurazione su danni al conducente.
-se è colpa dell'altro ti becchi cmq un concorso di colpa.
..è giusto che chi si prende una libertà si assuma anche le proprie
responsabità.
Se un giorno ci sarà abbastanza educazione da capire ciò, non ci sarà alcun
bisogno di regolamentazioni come questa che
sono solo sintomo di quanto sia poco civile il nostro paese. :-(
Per questo m'imbestialisco ogni volta che invece di fare un passo avanti:
iniziativa volta ad aumentare l'educazione e rimozione di una legge,
se ne fa uno indietro: una nuova legge e una nuova punizione per gli
ignoranti che non capiscono.

 Perfettamente daccordo con te. Stesso discorso per chi fuma. IMHO
Concordo al 100%