Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: SECURPNEUS: risposta alla FAQ

 Secur Pneus

 wrote in message
| .......Con molta sollecitudine mi hanno risposto quanto segue,
riservandosi la facoltà di rispondere solo se messi a conoscenza della fonte
(!). Hanno la coda di paglia? Oppure pensate che vogliano rivalersi per
"danni all'immagine" ? ;-)
| Beh, cosa dite: gli do il link o no?
Securpneus vorrà valutare il tono denigratorio esplicito o meno delle
argomentazioni ammesso e non concesso che vi siano riferimenti altrettanto
espliciti (dico ammesso perchè ho provato in questo momento a connettermi
per rileggermi la FAQ che non ricordo nei particolari e
trovo -provvidenzialmente- impossibile l'accesso al sito). Vorrà valutare
anche l'importanza e l'ampiezza di utenza che il sito potrebbe avere ma
dubito fortemente che, pur non avendo il riferimento sotto mano, l'autore
della discussione (peraltro di carattere amichevole e destinata ai soli
membri del NG IDA) possa essersi espresso in modo improprio ed offensivo.
Conosco bene, come conoscete voi, chi ha scritto il mex relativo e posso
affermare con totale certezza che egli ha solo ed unicamente trattato
l'argomento Azoto in chiave Chimico-Fisica con riferimenti chiari ai testi
scientifici in uso preso le Università italiane. Per concludere, ritengo
assolutamente garantito dallo Stato Democratico il diritto di esprimere un
proprio giudizio sulla base di nozioni scientifiche anche se all'interno di
un NG che tutto potrà essere tranne che la prima pagina del Corriere della
Sera. Di amichevole discussione tra appassionati si tratta e, qualora ne
sarà ravvisata la necessità, mi offro personalmente fin da ora disponibile a
qualsiasi testimonianza scritta o verbale in ogni sede opportuna a difesa
dell'autore della discussione e del nostro diritto d'opinione.
Diego®
------------------------------------------------------------------
(Diego Nizzoli / Responsabile Vendite)
RUOTEQUIPE srl - Divisione Vendite Italia:
HAMANN Motorsport - Bmw Tuning
OPERA DESIGN - Mercedes & Smart Tuning
RADIUS Advance Automotive Technologies
CROMODORA Wheels
TECNOMAGNESIO  Alloys
------------------------------------------------------------------

Aggiungo anche, dopo le recensioni sui settimanali e le citazioni gratuite
su riviste mensili di auto (non di stima nei confronti di IDA pur avendo
estrapolato mex di autori trolls professionisti), che sarebbe bene che tutti
gli idani facessero molta attenzione ai contenuti dei propri messaggi prima
di "cliccare" il tasto "invio". Se č vero che siamo tutti maggiorenni č
anche vero che ultimamente una seria attenzione indesiderata (interna ed
esterna) e periodica ha per oggetto l'intero NG di IDA e questo č
inaccettabile dal momento che IDA č un placido e moderato ritrovo virtuale
tra amici: nč di meno, nč di piů. Amici che sono, alcuni tra loro, legati
anche da frequentazione oltre che dalla comune passione per le auto.
Facciamo in modo che chi non ama IDA non possa farle piů del male!
Con affetto!
:)
--
Diego® 39,204 & 83 MI
ICQ: 54219120
Passat V6 2,8 & triciclo SMART by Opera Design
-------------------------------------------------------------------
www.ruotequipe.com
www.ida.eden.it
-------------------------------------------------------------------

all'immagine" ? ;-)
Digli che il riscontro e' il giornaliero scambio di idee che avviene
su usenet, se fai una cosa falla, non falla un po e come non ce la
vedi dentro ti giri a cercare gli altri...
Ad ogni modo prima di mandare in giro scritti degli altri e' corretto
e giusto chiedere prima il permesso, qui si scrive per il gruppo, non
per fare crociate impegnative in termini di tempo e chissa' cos'altro
contro chi ha interessi economici nel dire certe cose...se fosse, lo
farebbe personalmente, ok?
Ciao!!!!
------------------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Shift+R Driver (By Huhi)
 Work 
cm....@c4.com
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
------------------------------------------


Accidenti!! Hai un cv in meno di me :-)))
Ciao!
Auro [TO 35,205]
Alfa 164 V6 TB
auro...@tin.it

(Diego Nizzoli / Responsabile Vendite)
ecc.
per spammare ogni scusa è buona vero ? :-)))
Questo tanto per sdrammatizzare, in quanto inizio a trovare
preoccupante questa volontà di diffamare ogni cosa che non dica bene
di uno o l'altro prodottto/servizio. E parlo in generale ovviamente,
in quanto nello specifico non si conoscono le volontà della ditta....
Bye!


 ------------------------------------------------------------------
Per la serie: "E adesso mettici una pezza!" :-)))))))))))))
(N.d.C.: espressione romana dal significato simile a: "Prova a
controbattere, se ti riesce")
Grande Diego!!
--
Cinghiale (28, 54 RM)
Punto 6 speed '94 driver
URL: 
www.geocities.com/andreagalasso
(last update:2/11/00)_____ ICQ 49579941

 Carlo Michele Cea
CIAO
Micky

FAQ dell'IDA web site riguardo all'azoto.
punto I) Sarebbe prassi chiedere il permesso all'autore, prima di
divulgare o distribuire opere altrui; in certi casi anzi è obbligatorio.
punto II) la lettera che hai ricevuto come risposta dalla Securpneus è
corrispondenza privata, e come tale è illegale quanto hai fatto, ovvero
renderne noti i contenuti senza richiederne l'autorizzazione agli autori.
Detto questo, preciso comunque che:
1) nell'opera che ho scritto sono citate *solo* ed esclusivamente leggi
fisiche risapute e note a chiunque abbia un'infarinatura di chimica e di
fisica. In calce cito tanto di bibliografia che chiunque può verificare,
e sono testi in uso nelle Università Italiane.
2) tutto ciò che viene affermato è suffragato e comprovato, quando
necessario, da dimostrazioni matematiche a derivare dalle note leggi
fisiche. Non sono opinioni o "sentito dire", o estrapolazioni acrobatiche.
3) in nessuna parte dell'opera cito specificatamente questo o quel
produttore, o li accuso di alcunché. Mi limito a dire come si comportano e
cosa fanno i vari gas, e che caratteristiche hanno, senza affermazioni
denigratorie o lesive per chicchessia.
4) Delle deduzioni che la gente trae, io non posso essere responsabile: io
ho esposto le leggi fisiche, e le conclusioni scientifiche cui queste
logicamente portano, col massimo rigore e imparzialità che potevo.
Non credo di dover aggiungere altro.
Anzi, aggiungo una cosa: se alla Securpneus hanno qualcosa da ridire, la
mia e-mail 
ulib...@libero.it
 è anche a loro disposizione.
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
==========               | per rispondermi in  e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/

interessa solo l'epilogo... ;-)
Se hai qualche accusa da farmi falla e basta senza dire coglionate per
favore...


Auro <aurocava@tinCHIAPPETTO_SE_SPAMMI.it> wrote in message
| >DiegoŽ 39,204 & 83 MI
| Accidenti!! Hai un cv in meno di me :-)))
| Auro [TO 35,205]
| Alfa 164 V6 TB
Si ma la tua ha i pedali !!!!!! ... ed č di cartone come quella di CMC :-P
La mia č vera e non ha bisogno del turbo per muoversi!!! :-DDD
;-)
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


Auro <aurocava@tinCHIAPPETTO_SE_SPAMMI.it> wrote in message
| per spammare ogni scusa č buona vero ? :-)))
Sai che non č cosě. Mi sono firmato perchč in questo caso sono
disponibilissimo a confrontarmi, con Nome e Cognome, su questo thread a
fianco del suo autore e contro qualunque cretino abbia voglia di perdere
tempo.
:)


 wrote in message
Per la serie: "E adesso mettici una pezza!" :-)))))))))))))
Io ci metto la mia firma ... ora chi ha da dire ci metta la sua!!!!
Comunque, per lui o per te e per tanti altri amici di IDA lo faccio ad occhi
chiusi!


 wrote in message
 ...........semplicemente mi sono sentito preso in giro, io che ho sempre
sostenuto la validità di SECURPNEUS, quando sono stato messo al cospetto di
riscontri scientifici ed oggettivi.
Tu hai tutto il diritto di apprezzare il prodotto e infatti sul NG ci sono
una parte di utenti soddisfatti ed un'altra di scettici o contrari. In fondo
il NG di IDA rispecchia perfettamente il mercato più ampio degli utenti
automobilisti non solo per l'Azoto ma per tutte le opinioni espresse a
favore di un prodotto o dell'altro.
Tutto qui. E' una opinione di alcuni di noi, quella della inutilità tecnica
ed economica di fare un gonfiaggio "differente".
Comunque, tranquilli .... sembra che alla fine ......... fare la pressione
delle gomme allo Stelvio sia ancora più performante!!!!!! A 3000 metri la
composizione delle molecole è moooolto RACING perchè additivata di
ADRENALINA!!!!!! :-DDDD          3,2 bar di adrenalina e vai!!!!!!!!!
:)
--
Diego® 39,204 & 83 MI


In ogni caso mi scuso con Crono se la questione gli desse noia!
Non è che mi da noia, solo che l'intenzione della FAQ non era quella
di fare una crociata contro questo o quello.
Una FAQ, come dice il nome, ha unicamente lo scopo di rispondere, una
volta per tutte, alle domande che più frequentemente vengono fatte sul
ng, in modo da non appesantire quest'ultimo inutilmente, con continue
ripetizioni. E in più, per poter offrire a chi cerca informazioni un
lavoro organico e per quanto possibile esauriente, piuttosto che 50
rispostine lacunose e imprecise.
Quel che non va bene, è che invece uno pretenda di usare ciò che c'è
scritto nelle FAQ per delle proprie battaglie personali contro gente
che ritiene "lestofanti", salvo poi chiedere sul ng se ha fatto bene
oppure no, e se può citare le fonti.
Per quanto riguarda la pagina, è sul web, accessibile al mondo intero,
e non vedo cosa ci sia da nascondere.
Detto questo, amici come prima.
-- 
Crononauta               | togli 'sse' dall'indirizzo  | 
==========               | per rispondermi in e-mail   | 
ICQ UIN: 4005815
IDAnet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.html
GP Legends: 
http://www.multiplayer.it/driving/index.html

 Crononauta
OK, messaggio ricevuto :-(
CIAO
Micky

 Carlo Michele Cea
CIAO!
Micky


Bye e ci si vede !!
Auro [TO 35,205]
Alfa 164 V6 TB
auro...@tin.it

 Diego® 39,204 & 83 MI
CIAO
Micky

dell'autore della discussione e del nostro diritto d'opinione.
Confermo e sottoscrivo. Comunque Crono non è nato ieri e infatti ha
scritto delle spiegazioni che sono un accusa ad un marchio, ma solo
dimostrazioni da cui poi ognuno trae conclusioni.
Posso capire anche "l'impeto" di Micky nel copia-incolla ma in effetti
era meglio chiedere il permesso all'autore.
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

Non è una accusa, ma una semplice costatazione.
Cosa fatta prima della mia prima risposta come sempre sono aduso fare,
e ho constatato quello che ho scritto all'inizio e ho appena scritto
piu' su.
Che io invece leggo solo le cose piu' eclatanti e di ogni discussione
mi interessa solo l'epilogo lo devi provare e sara' un po impossibile
perche' e' una coglionata grossa come una casa, tengo tutti i thread,
a cui rispondo solo dopo attenta lettura, faccio ricerche su Deja News
se ho qualche dubbio su quello che mi pare di aver capito e non me ne
sbatte un cazzo delle cose eclatanti ma solo di intervenire scrivendo
cio' che ritengo giusto indipendentemente da qualsiasi altra cosa tu
ti sia messo in testa.
Fare cose che possono potenzialmente rompere i coglioni a uno che non
fa altro che scrivere cose interessanti sull'NG fa parte delle cose
che non voglio accadano e quindi rispondo quando vedo che uno le fa,
tento di spiegare le mie ragioni, come ho fatto, e alla fine gli
chiedo se e' ok, come ho fatto, e il tutto senza la minima menzogna o
invenzione, come ho fatto.
E' chiaro?


 mia e-mail ... č anche a loro disposizione.
Crono, forse sarň OT, ma sei assolutamente un GRANDE!!!
P.S.: Avrai il 100% del mio supporto quando alla SecurPneus ti faranno
arrestare... :-)))))
--
MGT (23, 143/120/43, RM)
Toyota Celica MY2000 1.8 VVTi / Yam R6 '99/Yam TT600 '93
{togli maiuscole & underscore per rispondere :-) }

č inutile dirlo.......tanto lui spamma comunque!
:-)))))
SZ1

 poi andare a chiedere ad altri se dare o no informazioni sulla fonte.
Non sono proprio d'accordo con quello che stai dicendo: se uno mette un suo
scritto su un sito
automaticamente lo mette a disposizione di tutti, e se questo non è protetto
da copyright può farci quel che vuole!
Questo è (ed è così da sempre) internet......e quindi se uno scrive una
faq....la mette sul sito di IDA,  chiunque è libero di prenderla e scrivere
a tal ditta per avere delucidazioni o semplicemente per chiedere "E' vero?".
E comunque tutta questa paura.....mi sembra eccessiva!
Va bene che ogni tanto capita qualche casino al ng, però.......questa è la
legge del successo!  :-))

 oppure no, e se può citare le fonti.
Però se la si usa per chidere ad interessati la loro opinione verso delle
argomentazioni valide, secondo me, non va a scontrarsi con quello che è la
Faq: anzi questa potrebbe essere arricchita da un'eventuale risposta
coerente e non pubblicitaria dei diretti interessati!
Tutto ciò, imho!!!
SZ1

 wrote in message
umbl0tk106m3qv337...@4ax.com...
[...]
Non vale la pena continuare ribattere alimentando questa disputa di cortile
con l'unico scopo di intasare (ed infangare) il NG.
Se hai delle altre ca@@ate da aggiungere fai un reply in mail.
Cordialmente,
Micky

legge del successo!  :-))
Un conto e' aver paura della propria ombra, un'altra essere realisti,
qui l'unica paura che ho e' che qualcuno perda le motivazioni a
continuare quello che ha iniziato e portato avanti da anni.
Queste sono le mie motivazioni e la finisco qui, l'NG non e' mio, ne
ho, ne voglio, piu' influenza in qualsiasi decisione o comportamento
da adottare di chiunque, mi sono gia' rotto i coglioni di discutere
questa cosa e l'unica cosa che ho ottenuto e' stato essere considerato
fomentatore di dispute da cortile con l'unico scopo di intasare (ed
infangare) il NG e esclusivo lettore di eclatanze  con interessi
esclusivi per gli epiloghi delle discussioni.
Sara' certamente cosi'.


 wrote in message
| Faq: anzi questa potrebbe essere arricchita da un'eventuale risposta
| coerente e non pubblicitaria dei diretti interessati!
Tutto ciò ha la stessa probabilità che spostino il natale a ferragosto!!!!
Ti sei mai chiesto perchè non c'è nessuno del settore dell'auto (in
rappresentanza di una qualsiasi nota Azienda del settore su un NG di auto
come IDA - e conosciuto dai mass media senza paragoni con altri NG) ? E'
esattamente per lo stesso motivo per cui non vedi alcun rappresentante delle
Case alla trasmissione "Mi mada Rai 3".
Nessuno ha voglia, tempo e gusto di farsi intasare la posta elettronica di
migliaia di domande insidiose o meno da parte di giovani curiosi che,
semmai, "se la faranno raccontare" dal Rivenditore di zona di turno.
Questa è la realtà!
Pensaci.
Ciao
:)
--
Diego® 39,204 & 83 MI


 wrote in message
| č inutile dirlo.......tanto lui spamma comunque!
| :-)))))
Bastardo!!!!! ;-))))))))
--
DiegoŽ 39,204 & 83 MI


Realista!!!!!
:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))
SZ1

 all'immagine" ? ;-)
Se ti citofonano due uomini verstiti di nero con gli occhiali da sole e
una strana penna in mano non aprire :-))))
Nic :-)
-- 
ICQ# 25064151
Remove "levami" to reply

una strana penna in mano non aprire :-))))
Sì però adesso permettetemi una riflessione. Dopodiché finiamola con
questa storia.
Qui sembra che oramai ci sia un vero e proprio terrore verso le case
produttrici, al punto che se qualcuno dice che un certo prodotto è inutile
(o comunque non utile come sostengono i produttori), costui sia passibile
di denuncia per diffamazione nei confronti di tali produttori.
E' molto triste, perché significa che oramai siamo in balia di produttori
e pubblicità, e più nessuno ha il coraggio di dire le cose come stanno,
scienza alla mano. E quando uno lo fa, ormai sembra "normalmente
accettabile" che le case produttrici si considerino lese negli interessi e
abbiano diritto di intentare eventuali proteste.
Vediamo di non perdere il senso della misura.
Soprattutto perché in nessun modo mi possono impedire di esporre leggi
fisiche note e risapute, che si possono trovare su qualunque libro di
fisica o chimica. Se poi incidentalmente queste leggi fisiche urtano gli
interessi di qualcuno, è lui che deve preoccuparsi di aver detto balle,
non certo io.
Anche perché mi risulta che la pubblicità ingannevole sia un reato più
grave dell'esposizione di leggi fisiche note...
Ma ribadisco che non volevo fare guerra contro questo o contro quello.
Volevo solo che la gente avesse un termine di riferimento scientifico su
un argomento che periodicamente "ritorna di moda".
E quello che voglio evitare non è che la gente gonfi le gomme con azoto:
quella è una scelta di ciascuno, oltretutto male non fa, per cui non è
neanche da dire che sia un consiglio pericoloso o una cosa da evitare.
Però vorrei evitare che la gente si faccia riempire la testa di cose non
vere, e vada raccontando in giro cose inesatte solo perché gliele hanno
raccontate persone di cui si fidavano perché era gente che *avrebbe
dovuto* sapere come stavano le cose.
Insomma, va bene che uno gonfi le gomme con azoto, non dico niente. Ma che
sappia _realmente_ i vantaggi che ottiene.
Io, e perdonatemi la presunzione, voglio fare cultura, non far risparmiare
dei soldi. D'altronde, in un newsgroup io vedo come elemento fondamentale
lo scambio di esperienze e di conoscenze tecniche.
Se sul ng si trascrivessero solo i depliant pubblicitari, non avrebbe più
senso, non credete?
-- 
Crononauta               | togli 'sse' da ulissebarra | 
==========               | per rispondermi in  e-mail | 
ICQ UIN: 4005815                                          


 questa storia.
Bel post e ottime riflessioni! Non posso che essere d'accordo con te!!!
SZ1