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Titolo: Alfa Romeo 147: riposizionamento 2

Settimana scorsa avevo fatto un post sul riposizionamento commerciale (a 
detta di Marchionne) della splendida Alfa 147, tramite l'introduzione di un 
modello entry level (a detta di me stesso)
Mi pare invece che Marchionne, suffragato del recente spot televisivo, 
intendeva un riposizionamento commerciale tramite l'abbassamento dei prezzi 
della stessa 147 (ce lo zampino del nuovo direttore Alfa Baravalle?) 
facendola uscire dal cosidetto segmento "premium" e facendola scontrare 
direttamente con Golf ed Astra.
Addio lotte con Serie uno e A3!
Addio "uan laic no uan"
Ma secondo voi è corretto? e perchè lo si è fatto proprio ora?
IMHO per due motivi: il ritardo di 149 ed il crollo di Stilo.
A fine carriera la 147 sveste i panni di colonnello e va a combattere con la 
truppa.
-- 
J. Bourne
Proudly euro 3
www.italiaspeedforum.com
 

 wrote:
|| l'abbassamento dei prezzi della stessa 147 (ce lo zampino del nuovo
A scanso di interventi dei soliti "letterati"      ^^^  questo č un errore 
di
distrazione e da non controllo del post prima dell'invio.


 truppa.
ha ragione, la 147 ha ormai qualche anno sulle spalle, la Stilo ha
fallito nel poszionamento dove bisogna far numeri cioè sul segmento C
che è vitale per un gruppo intero piu di gni altro.
Poi c'è un vecchio discorso che sostengo, sono 10 anni che vogliono
inculcare il fatto che Alfa possa combattere Audi, Bmw e Mercedes sullo
stesso piano di prezzi, lo imponeva Cantarella, lo imponeva Bandiera ma
la realta non è questa e se si potra fare ci vorra tempo, in Fiat c'era
gia un marchio che le combatteva quasi alla pari 10-15 anni fa ma lo si
è voluto gambizzare per questa teoria poi comunque fallita
Ribadisco: meno male che in FIat è arrivato uno come Marchionne: il
primo uomo Fiat da 15 anni che non ha le fette il prosiutto davanti agli occhi

la truppa"
Ben venga, se valorosi colonnelli servono a vincere la guerra ;-)
Ciao
Michele 

 Ma secondo voi è corretto? e perchè lo si è fatto proprio ora?
Non è corretto, se lo avessi saputo avrei aspettato invece di spendere 27,5k 
(di listino)...
-- 
Darivs (20, 150, CB)
  Nuova 147 Driver 

 vettura potrà disturbare
Tranquillo non siamo bimmer ke ci sentiamo "barbonizzati" se la ns auto 
abbassa il prezzo di attacco...anzi...+ gente la guida meglio è :-)
-- 
|Dream_Mollan| (19,140,MI)
147 Cup Sport
320d Touring M-Pack 

 :-)
Questo assolutamente no :)


 (di listino)...
Anche a me non sembra corretto...soprattutto si rovina il nome per il
futuro, per la 149.
Anche se fare una versione di attacco, se condotta con oculatezza non
può che far bene (passando alle moto, come la versione "dark" del
monster, che era si la versione economica, ma era veramente cattiva e
bella)
Ciao


wrote:

Non vedo quello che dici ..... caro Bourne.
Semplicemente sarà sul mercato qualche versione aggiuntiva meno
costosa. 
Si renderà la entry-level più accessibile ai portafogli ....
Tutto qui.
Per il resto, la gamma resta quella attuale, in competizione
(nettamente vincente) rispetto a quella della concorrente
bavarese da te citata.
Riguardo a Stilo, non ravvedo nessun "crollo" ..... continua a
viaggiare su 4-5.000 pezzi al mese ..... un risultato di
eccellenza se si valuta che trattasi di un modello sulla breccia
dal 2000, senza aver avuto alcun restyling.
__
Jody
Ascolta Jody alla radio !
OGNI DOMENICA DALLE 18.30 ALLE 20.30 SU RCF 97.700 FM
http://www.radiocittafutura.it
"Guidare italiano è un'arte .... "
http://www.guidareitaliano.tk
http://www.jody.135.it

 è voluto gambizzare per questa teoria poi comunque fallita
Quoto nel senso che IMHO Alfa non dovrebbe essere marchio di lusso ma 
sportivo in modo piu' essenziale e 'ignorante' rispetto a Lancia (che 
recupererebbe un po' della sua identita' sportiveggiante) o a 
Mercedes-Audi-BMW. Maggiore spazio a prestazioni, leggerezza e 
sonorita', un po' meno alle finiture e agli accessori a pagamento 
rispetto alle tendenze attuali. Digerisco la 159 perche' di segmento 
intermedio tra 156 e 166, ma dai resoconti trovo sia essa sia Brera 
troppo 'civili' e soprattutto inutilmente pesanti, troppo sovraccariche 
di roba per essere piu' comode che ne penalizzano le prestazioni.
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 di roba per essere piu' comode che ne penalizzano le prestazioni.
il fatto di arrivare ad Alfa iu "estreme" e sportive io mi auguro possa
arrivare con questa nuova dirigenza e non appena si riposizionera Lancia
dove deve
se Delta, se questo Suv Lancia, se la futura e vociferata Thema del 2008
sapranno essere le concorrenti di Audi e Mercedes (come NON si è voluto
fare in questi anni per dar spazio ad Alfa) credo che le eredi Alfa
potranno essere con piu vocazione sportiva, forse lo capiremo solo da
149: questa è davvero la prima Alfa dell'era Marchionne/Montezemolo
vedremo: se sara piu sportiva e meno "piena a mo' di tedesca" lasciando
quel ruolo a Delta mi auguro, vorra dire che per Alfa intendono
spostarsi in quella direzione.
ma ripeto, oggi si puo fare solo se riempiranno i listini del gruppo con
le Lancia, altrimenti Alfa dovra per forza essere quella via di mezzo
che è oggi

 piu' comode che ne penalizzano le prestazioni.
Sono d'accordo...xò credi che la gente(il normale compratore) sia + attratto 
da scomodità,sportività estrema,grezzezza oppure da confort,sportività sopra 
la media,interni curati?


 Baravalle?)
Vedo la 3 porte 1.6 a 17590... ma con lo sconto dell'ultima offerta non 
veniva meno? :-\
E poi tra i benzina e diesel c'è un abisso circa 3000 euro sono troppi!
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 wrote:
|| Non vedo quello che dici ..... caro Bourne.
Jody guarda che l'ha detto Marchionne mica io che la Golf è la principale 
concorrente di 147!!
Questo, unito al fatto che hanno fatto una entry level da 17.000 euro (come 
la golf) mi ha fatto trarre questa conclusione.
Che poi 147 è qualitativamente addirittura superiore a Serie uno e 
leggermente inferiore solo ad A3 su questo non ci piove! Io francamente non 
ci vedo nulla di male ad abbassare i prezzi ed allargare la base di utenti, 
rendendo dispobnibile (come dice la pubblicità) anche a quelli che finora 
l'hanno solo sognata e sono tanti credimi!!
Una 147 non la si deve negare a nessuno, tantomeno ai ragazzi giovani che 
sbavano ( e si fottono tutti i cataloghi)
E poi Stilo; Stilo vende nelle sue molteplici versioni, ok ma non è nei 
sogni di nessun ragazzotto.
Dobbiamo ampliare la clientela per far spazio ed avere la base di utenti per 
New Stilo, Delta e 149.
Il futuro è solo nostro, gli altri dovranno arrancare sotto i pesanti colpi 
della Nostra Corazzata Nazionale.


 abbassa il prezzo di attacco...anzi...+ gente la guida meglio è :-)
A me invece girano le balle. Se sono stato disposto a spendere di più di una
Stilo è perché ne conosco le differenze meccaniche e di dotazione (anche la
mia versione baracca ha 6 airbag, poggiatesta post. cinture regolabili, luci
di cortesia varie ecc.). Adesso quelli che mi dicevano: si è bella ma costa,
pensando che fosse quello a determinare il prezzo di un'auto, se la
compreranno e magari si lamenteranno pure che in autostrada è impegnativa
perché devi tenere saldo il volante.
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 primo uomo Fiat da 15 anni che non ha le fette il prosiutto davanti agli
occhi
Tra la'ltro appena arrivato ha fatto commenti sull'elevato numero di
dirigenti... e ne sta segando.
Vorrei capire perchè in Italia ogni dirigente deve avere una segretaria
personale. Negli Usa sanno stenografare e mentre si fanno il vaggio in aereo
si preparano tutte le lettere che gli servono sul portatile.


della Nostra Corazzata Nazionale.
La tua definizione è assolutamente pertinente.
Il Gruppo Fiat viaggia verso il pieno rilancio ed il ritorno agli
utili.
La dinamica delle alleanze mirate (Ford, Tata, GM, PSA, gruppi
industriali iraniani, ecc.) consentirà al Gruppo Nazionale di
consolidare le proprie posizioni in tutto il mondo, con una gamma
sempre più ampia e sempre più qualitativa ......
Alla concorrenza, lasceremo solo  gravissimi problemi ...........
E intanto si parla sempre più insistemente di bancarotta per GM e
Ford ..... quelli a cui fino a ieri gli esteromani di IDA
volevano dare in pasto le ns automobili, dimostrando di esser
pronti a svendersi agli yankee per un piatto di lenticchie ..... 
Erano pronti a vendere un tanto al chilo le ns tradizioni, la ns
identità, la ns credibilità ...... la ns anima.
Io, te e gli altri amici che dimostrano di avere fiducia,
rispetto e  senso della responsabilità, come, ad es, 
Ludo, Hfil, Michele Esse, Wini, Rostro, ad intermittenza Taffo,
NON DOBBIAMO DIMENTICARLO MAI ....


 la media,interni curati?
Mica sostengo di produrre vetture grezze, scomode ed estreme...non sono 
tra quelli per cui il rilancio dell'Alfa passerebbe per la rimessa in 
produzione, pari pari, di 33 e 75 8-)
Ma tra scomodita' ed opulenza, tra sonorita' e grettitudine c'e' la 
giusta via di mezzo. Insomma, fare vetture con materiali di qualita' e 
finiture precise senza appensantire troppo il tutto con inutili 
ghirigori, accessori, materiali fonoassorbenti ecc. ecc. (da lasciare 
optional dove possibile). Porto ad esempio le sportive giapponesi 
(Celica, 350Z, ecc.): mi pare siano impeccabili come materiali e 
finiture senza esagerare col peso e lasciando spazio alla sportivita'. 
L'Alfa potrebbe ssere un pochino piu' lussuosa, ma la linea e' quella: 
maggiori prestazioni e sonorita' a prezzi piu' bassi, primato della 
tecnica sul confort e (presunta) sicurezza, a prezzi piu' bassi dei 
carrarmati teutonici, lasciando il giusto spazio (anche con modelli di 
segmento diverso) all'interpretazione Lancia di sportivita' piu' esclusiva.
Capisco che abbiano voluto profondere il massimo sforzo per dimostrare 
la capacita' di raggiungere livelli qualitativi e di dotazioni pari alle 
tedesche, ma si sono sacrificate le prestazioni (anche perche' i motori 
son quelli che sono): non so se tra 159 e 166 sceglierei la prima. Ora, 
fornita la prova di forza, occorre ripartire i compiti in modo più 
razionale e sinergico tra Alfa e Lancia...a proseguire sulla strada 
attuale ci si infila in un vicolo cieco.


 dirigenti... e ne sta segando.
esatto.. bella qesta intervista che conferma il "ripulisti" di decine di
raccomandati in giacchetta spesso incapaci che erano e che sono in Fiat
a fingere di lavorare..
 Fiat/ Dichiarazioni dirompenti di Marchionne: abbiamo dovuto radere al
suolo un'organizzazione gerarchica.
 Venerdí 04.11.2005 13:43
 ""La "radicale chirurgia" sul management è stata decisiva per imprimere
una svolta a Fiat. "Era una struttura molto gerarchica, gestita da un
gruppo di comando e controllo - ha spiegato Marchionne mutuando il gergo
militare - non è il tipo di ambiente in cui io funziono bene. Lo abbiamo
raso al suolo". 
 Le dichiarazioni choc sono di Sergio Marchionne, amministratore
delegato di Fiat, che ha conquistato il mercato (e avuto un impatto
molto positivo sul titolo) proprio grazie alla sua capacità decisionale,
al limite dell'aggressività.
 Ma se non si fossero prese queste misure drastiche "non avremmo potuto
risolvere la situazione", ha dichiarato Marchionne al WSJ. E queste
misure hanno avuto un effetto positivo, se è vero che il titolo Fiat è
tornato ai massimi degli ultimi tre anni in soli 17 mesi di cura
Marchionne. 
 Così lo scorso febbraio è stato rimosso il responsabile della divisione
auto e l'incarico è stato assunto dallo stesso Marchionne. "Meglio
morire per colpa delle proprie decisioni - ha insistito - che per quelle
di qualcun altro".
 Cruciali saranno le vendite della Grande Punto che da sola vale circa
un quarto del giro d'affari totale. "Riuscire a gestirla bene - ha
spiegato Marchionne - non salverà la Fiat, ma farlo male ci avrebbe
affondato". 
 I veri problemi dei costi del gruppo "non sono le persone che lavorano
alla catena di produzione - ha aggiunto - ma è tutto il restante armamento
 indispensabile per supportare un business come questo, dall'ingegneria
al supporto legale". Marchionne è consapevole del fatto che la strada è
in salita ma è convinto che il cinque anni Fiat sarà tra le "top 25" per
redditività nel settore auto.""


Su nessuna auto sono abituato a viaggiare in autostrada non tenendo saldo il 
volante...ecco come funzionano gli incidenti...


NON DOBBIAMO DIMENTICARLO MAI ....
Volevo aggiungere all'elenco l'amico Schienadilegno ....
una delle presenze più intelligenti del ng.


 volante...ecco come funzionano gli incidenti...
Cmq. quello che intendevo, ossia che i potenziali nuovi clienti di cui sopra
prenderanno lo sterzo diretto come un difetto dell'auto, era chiaro no?
-- 
Posso trovare triste, ma forse meglio, paradossale, scegliere un'auto
consultando le tabelle di una rivista durante una cagata al cesso.
(schienadilegno)

 son quelli che sono): non so se tra 159 e 166 sceglierei la prima.
La 166 ha 500 lt. di bagalgliaio, sopensioni concettualmente identiche e
peso simile..... è pure insonorizzata meglio....
il frontale è meno arrogante.....


 redditività nel settore auto.""
negli '80 era nella top 1 Europea.


 il frontale è meno arrogante.....
Ecco...e c'e' il V6 vero :-)



Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ma quale italiano vuole una macchina dichiaratamente per rincoglioniti?
Dichiaratamente ...? L'unico che sta "dichiarando" questo genere
di sciocchezze sei tu.


 di sciocchezze sei tu.
non p una sua invenzione ma di quello che tu difendevi, cioè Cantarella
che impose "la macchina per gente mature" ergo la macchina per i rincoglioniti

 Jody


 E tutto questo per far vendere 10.000 auto in piu' all'Alfa
beh.. ti rispondera che mentre quella Lancia è giustamente dimezzata per
essere diventata "da intenditori" quella Alfa è cresiuta solo del 10%
perche i lancistoi son diventati esterofili...
LOL

E tutto questo per far vendere 10.000 auto in piu' all'Alfa
Non scendo in questa discussione.
Sa di vecchio.
Ora abbiamo ben altre priorità a cui pensare, anzichè scatenare
una sterile guerricciola da vecchi nostalgici .....
Io guardo al futuro.
Il futuro mi dice che Lancia è in poderoso rilancio, con le
caratteristiche che ho sopra ricordato (identità, design,
eleganza, raffinatezza, spaziosità, sicurezza .... a cui vanno
aggiunte senz'altro le qualità tecnologiche, sia chiaro, che sono
cmq le stesse dell'intera gamma italiana ......).
E il futuro dice anche che Alfa ha posto le basi per una ripresa
importante, anche sul piano dell'immatricolato.
Sottoscrivo in toto la linea-Marchionne sul marchio Lancia.
Che poi è quella che ho sempre saputo e detto che si sarebbe
materializzata in Fiat ..... mentre voi piagnicolavate su
inesistenti progetti di smembramento del marchio .....
Non c'è alcuna differenza di atteggiamento 
tra me  e i sedicenti "lancisti".


 Quello che ha sempre proposto la Lancia, insomma.
Ripeto di non aver mai detto ne' pensato che le Alfa debbano essere 
spartane e mal rifinite.
Ma per affrontare questo scenario in modo competitivo Alfa _deve_ 
ricollocarsi, come Lancia. Non domani, per carita', ma prossimamente.
Per iniziare, mi pare ormai acquisito che l'accorpamento con Maserati 
prima o poi portera' in dotazione la TP sui modelli più potenti 
(anticipato dalla TI), ed e' gia' un bel differenziarsi.
E non ti sfugge certamente il fatto che gia' con 159 abbiano - 
giustamente, viste le motorizzazioni disponibili - eluso il confronto 
diretto con le tedesche nel segmento D, proponendo una via di mezzo tra 
D ed E. Non possiamo rincorrere le tedesche sul loro terreno (aumento 
delle dotazioni e del confort > aumento del peso > aumento dei CV > 
motoroni sempre piu' potenti), dobbiamo proporre agli italiani un 
modello diverso. Anzi, due, come e' sempre stata prerogativa Alfa e 
Lancia. Nello stile e nel modo di concepire le prestazioni e il piacere 
di guida. Alfa piu' essenziale e rumoroso, Lancia piu' esclusivo e 
raffinato. TP e TA con TI in mezzo, in prosepttiva. Oh, mica bisogna 
andar lontano, basta salire sulla mia HPE e sulla Giulietta dei vicini 
di casa della limi per capire la strada da percorrere. O su una Thema e 
una 164, come giustamente notavi. Le 'ricette' di successo funzionano 
sempre, rivedute e corrette, fidati... ;-)


 LOL


 i "presunti" lancisti :-)))
o esterofili mascherati? :-P

 __


 Ludo (33, 144+100, PC-PV)


 Bisognerà vedere se la Fiat avrà la forza per uscire da questa logica.
Be', piu' che altro e' impossibilitata ad entrarvi...di li' la
necessita' di altre soluzioni rispetto alla scorciatoia del 'buttiamoci
su piu' roba possibile, tanto se poi non va perche' pesa 3 t ci
sbattiamo un W12 esaturbo da 750 CV'
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
