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Titolo: Audi TT

Cosa ve ne pare ?
Ho visto le prime foto e sono rimasto colpito ! Sembra un prototipo e
invece sarà presto in vendita, con motori 2.0 turbo e traz. anteriore
o QUATTRO. Mi sembra un atto di coraggio, un tipo di macchina che farà
invecchiare molti coupè sportivi. Prezzi da circa 60 milioni. Che mi
dite ?
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

...

Mi piace esteticamente (il design e' decisamente all'avanguardia), anche se,
a mio avviso, la linea fa un po' Maggiolino (se la vediamo diversamente
anche P.911).
I motori sembrano delle belve.
Ma come faranno a tirare fuori 225 CV da quel 1.8??
Ciao
Franco

Non ho visto foto di recente (negli ultimi due-tre mesi) ma quello che avevo
visto prima mi era piaciuto moolto poco; se l'Audi non ha cambiato
radicalmente, penso che riusciranno a battere la A6 per bruttezza. IMHO,
naturalmente... :-)
Bye,
--
Cesare D. Forelli
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http://www.itbiz.com/3dfx/
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http://www.itbiz.com/3d-list/


...


valvole per cilindro basteranno... :-)
A me esteticamente piace davvero tantissimo: è personale, muscolosa e molto originale.
Per non parlare dellla bella meccanica, motore turbo 5 valvole, trazione integrale, cambio a sei marce e prestazioni mozzafiato
(0-100 in 6"4 e 240 Kmh). Insomma c'è davvero da divertirsi!!!
Sull'affidabilità mi sembra errato dire che le tecnologie performanti sono nocive per l'affidabilità! Proprio perchè si parla di
tecnologie all'avanguardia e performanti i CV saltano fuori con meno fatica rispetto ai tempi delle Deltone!!!
Se poi penso che da un 1.8 aspirato quelli della Honda tirano fuori 190CV, i 220 CV dell'Audi sembrano pochini ;-)
In più l'esperienza nei turbo ormai è notevole per Audi visto che produce il 1.8 da 150 CV da parecchio, lo monterà sulla nuova
Golf, ne ha fatto uno da 180CV e in più da parecchi anni fanno le versioni S4-S6 con motori biturbo 2.2 - 2.3 da 260CV circa...
C'è chi fa motori 2.0 turbo da 300 CV (Maserati) ... questi dovrebbero fare 300m se i motori Audi sono poco affidabili!!!
Ciao
Gughi
august...@lucchini.it
PESCATORI AL COMANDO
DEL CAMPIONATO !!!!
http://www.scuderiaitalia.it
BMW Z3:
The Ultimate Driving Machine.
HOMEPAGE AGGIORNATA!!!
http://space.tin.it/internet/amensi/index.htm
ICQ UIN 1370193

Clio16V Driver

 dite ?
A mio modesto parere una delle macchine più brutte degli ultimi tempi......
MAX

 valvole per cilindro basteranno... :-)
gia', proprio quello che hanno fatto! :)
(per le foto ed i vari modelli vedere ultimo numero di Auto Oggi)!

MAX
I design all'avanguardia e innovativi hanno sempre avuto di questi
contrasti...cmq e' molto bella e il 1.8 T promette, non vedo l'ora di
metterci le mani sopra.
Leo

Franco
Beh, adesso ha 180 cv di serie e già con la centralina tutti i
preparatori vanno sui 200 Cv senza prob. di affidabilità. E poi Audi
con i turbo ci lavora da un bel po'. Mi ricordo una certa Audi 4 Sport
(quella "corta" che aveva il 5 cilindri 2.2 da 306 CV !!! ).
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

sola trazione "quattro"
E tu prendila quattro no?
Sarebbe stato un errore proporla solo anteriore, ma cosě accontenti tutti, anche chi magari vuol risparmiare qualche soldino!
:-)


dite ?
A colpo d'occhio? Ma che è già arrivato il Beetle? ;-))))
Scherzi a parte, la linea non mi dispiace, anche se effettivamente mi sembra
la sorella grande del nuovo Maggiolino. :-/ Le soluzioni tecnologiche invece
mi sembrano mooolto interessanti. :-) Comunque vada, tanto, costerà troppo.
:-(
Ciao
-=PASquA=-

tecnologie all'avanguardia e performanti i CV saltano fuori con meno fatica
rispetto ai tempi >delle Deltone!!!
[...]


 300m se i motori >Audi sono poco affidabili!!!
--
Alex
Visita la bodybuilding page italia n° 1 in Italia :
http://www.geocities.com/Colosseum/Stadium/8943
Il mio numero icq :
11416707

:-)
Magari potessi permetermela anche solo a traz. ant.
Comunque penso che chi compra una simile auto non si preoccupa dei "soldini
da risparmiare", ed inoltre anche come spese di
progettazione e messa a punto, dovrebbe costare meno sviluppare una sola
trasmissione anzichč due quindi i soldini si risparmierebbero lo stesso.
Poi scusa, un macchina cosě sportiva con la traz. ant. ........ bleah
!!!!! -))))))
Hy Jigen

...


(con tutto rispetto)
beh... in effetti la bmw  non ha mai usato gli strumenti della moto
benelli sulle sue automobili!   :-)
( e non gli mette nemmeno la sveglietta dorata in mezzo al cruscotto )
Dai che le maserati sono il trionfo del pacchiano.
Ciao
Mototopo

300m senza rompersi?
Mmmhhh ... ho seri dubbi :-)


(con tutto rispetto)
Per carità!
Le due filosofie più opposte di intendere l'auto sportiva!
Io personalmente (manco a dirlo) preferisco l'M3, la Maserati è veramente pacchiana in molti suoi aspetti, tipo il volante con la
corona di legno (inguidabile, ripreso anche dalle 164 turbo!) o l'orologio di oro massiccio in mezzo alla plancia... bleah!!!!


!!!!! -))))))
Verissimo!


 Dai che le maserati sono il trionfo del pacchiano.
Direi oscene...


Riesco anche minimamente a spiegarmi?
al di la' di quali sono i mezzi con cui si alza la potenza, ( non vedo
perche' con solo il turbo ci dovrebbe essere un calo di affidabilita')
le raffinatezze tecniche sono per la guidabilita'.
L'unico vero limite strutturale e' la velocita' media del pistone.
E finche' siamo sotto i 20 metri / secondo  tutto puo' andare.
Il resto, ( bronzine etc etc... basta adeguarlo alle prestazioni in
fase di costruzione ).
Ciao
Mototopo

...



...


 >quartiere perchè poi doveva tornare spingendo ;-)
--


Vedi, tu hai buttato la faccenda sul lato economico e sui numeri di
produzione, io invece basavo la mia preferenza più sull'astratto.
Ti spiego: Io ritengo che un'auto sportiva deve (e sottolineo il DEVE)
essere a trazione posteriore o integrale. L'Audi TT è una macchina che ha
una spiccata vocazione sportiva che traspare dalle forme della carrozzeria
(che ricorda le mitiche Auto Union) e dagli arredamenti interni. Quello che
"stona" su un'auto del genere è la trazione anteriore (sia chiaro che la mia
è un'opinione personale) che secondo me rinnega a livello tecnico le
premesse del design (sia interno che esterno). Adesso capisco che proporre
la macchina sia a traz. ant. che quattro permette di allargare il bacino dei
possibili acquirenti, capisco che così facendo si permette anche a chi non
vuole proprio una versione estrema possa orientarsi verso una versione più
soft, ma queste sono faccende da ufficio marketing. Io sono una appassionato
e non riesco a valutare una macchina solo con delle cifre di vendita. Io
voglio che una macchina mi trasmetta delle sensazioni, e la TT queste
sensazioni di velocità di sportività riesce a trasmettermele. Quello che
tradisce queste sensazioni è quello che c'è sotto la pelle (solo nel caso
della traz. ant.)ovvero la meccanica, che mi trasmette invece sensazioni da
utilitaria "sportiva".
Non so se sono riuscito a spiegarmi, ma credimi è difficile buttare a parole
delle sensazioni e io in termini di marketing non riesco proprio a
trovarmici. -))))

trovarmici. -))))
Ho capito lo stesso :-)


corona di legno (inguidabile, ripreso anche dalle 164 turbo!) o l'orologio
di oro massiccio in mezzo alla plancia... bleah!!!!
Concordo con Augusto. Tra l' altro la gestione Ferrari ha propio castrato
questi obbrobriosi orpelli sulle nuove versioni.
Ciao
Mario

>L'unico vero limite strutturale e' la velocita' media del pistone.
E ad esempio la PME ( pressione media effettiva ) dove la metti ?
Ciao
Mario

E ad esempio la PME ( pressione media effettiva ) dove la metti ?
pressione de che?
io conoscevo il PMS e il PMI  ma la PME non l'ho mai sentita.
Comunque se parliamo di limiti  essendo media gia' non e' un limite,
e' la massima che da' il limite.
E comunque tutte le pressioni sono gestibili.
La lubrificazione invece, finche' funzionera' secondo il criterio
attuale e i materiali la richiederanno , fissa il limite di velocita'
del pistone.
Ciao
Mototopo
P.S.
Risparmiami le formulette.

fase di costruzione ).
Certo, come ho fatto a non pensarci?


Risparmiami le formulette.
Ti risparmio quello che vuoi, ma non capisci propio una mazza.
Certe cose è meglio non discuterle con te.
Consiglio: Aggiornati!
E questo senza motivo di polemica. Ti ho già detto tutto il possibile in
passato.
:-)
Ciao
Mario

grande affidabilità..
infatti  se segui l'evoluzione del motore a scoppio negli ultimi 30
anni scorirai che e' proprio cosi'. ( oltretutto dai spazio per
valvole piu' grandi ).
Per quanto riguarda il discorso della V/max del pistone, e'
esattamente il motivo per cui motori che girano allegri vengono
plurifrazionati.
Ad esempio la  Diablo, che e' un 6000 ha alessaggio 87 e corsa 81
suddiviso su 12 cilindri, questo gli consente di ottenere la potenza
max. a 7.500 giri, ed e' una delle poche auto che raggiungono il
limite di 20m/s.
o vorresti dirmi che non e' un motore tirato?
una corsa di 85mm come mi dici tu, su un 4 cilindri  1600cc
e'improponibile piu' adatta ad un 2000 , magari diesel.
Adesso no so' i dati di alesaggio e corsa del V tec ma credo piu'
realistica una corsa di 71mm , proprio per mantenere l'affidabilita'.
poi una V tec che "tira" a 9000 giri la devo ancora vedere...
anzi per curiosita' la zona rossa sul contagiri dove comincia?
In ogni caso non sono mie scoperte personali, ma cose risapute, anzi
trovo strano che un appassionato di motori come te non le abbia mai
sentite prima.
Comunque c'e' sempre tempo per imparare.  :-)))
Ciao
Mototopo

>trovarmici. -))))
Secondo me il fatto della TT solo integrale è una cosa un po' estrema.
Penso che la scelta di fare una versione più accessibile
economicamente (con l'anteriore) serva anche a "spingere" il modello
più sportivo. Chi punta solo all'estetica prende la più economica, chi
vuole la vera sportiva non avrà dubbi.
Un discorso del genere mi viene di farlo anche per la Z3 e la SLK.
Comprare uno Z3 1.8 o un SLK200 è una scelta legata non
obbligatoriamente alle prestazioni, visti i cavalli. Se ti vuoi
divertire ci sono Kompressor o motori MOLTO più cattivi. Però così
vedi decine di migliaia di macchine simili in giro e non solo le poche
Z3M (per esempio) che qualche super fortunato può prendersi.
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

Ti risparmio quello che vuoi, ma non capisci propio una mazza.
non c'e' da capire.
c'e' da informarsi e possibilmente tenere a mente.
Ancora da quando frequenti questo NG non ti ho visto scrivere una cosa
che non fosse una banalita'.
Comunque se vuoi dire una cosa per una volta utile, gradirei una
sommaria spiegazione di cosa e' la PME.
pero' spiegato concretamente possibilmente con esempi pratici.
Ciao
Mototopo

Mototopo
Non ti spiego nulla con esempi pratici, semplicione.
Ho provato 3 volte a postare un messaggio completo e descrittivo con
grafici, ma il robot moderatore (il robot XPostKiller)  non lo ha permesso.
Prova quindi a leggere questo:
http://www.geocities.com/MotorCity/1905/pme.htm
C' è una descrizione abbastanza comprensibile anche per te.
:-)
Ciao
Mario

:-)
non e' che abbia problemi di comprensione, e' solo che conoscendo le
tue non proprio esaltanti capacita' istrioniche ( tralasciamo la
grammatica ) volevo essere sicuro di non prendere fischi per fiaschi.
:-P
Ciao
Mototopo


Come e' buono lei.........    :-)))
Ciao
Mototopo

Mototopo
Istrioniche sarebbe avuto che se lo dicerebbe alla tua sorella di tu !
:-)
Ciao
Mario


--------------------------------

 Devo dire che siete una coppia fenomenale,
direi lo ying e lo yang......
secondo me è amore.....


anzi per curiosita' la zona rossa sul contagiri dove comincia?
Mah, l'Integra Type-R ha il limitatore a 8900, se non erro, non siamo
poi tanto lontani!
Saluti a 9000 giri.
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.
(Dalle "Leggi di Murphy" di A. Bloch)
============================================
ICQ UIN: 4005815

poi tanto lontani!
Per cui la zona rossa sara' almeno 1000 giri piu' giu'?
e comunque non ha corsa di 85mm , questo e' sicuro.
Ciao
Mototopo

 'The Krazy One' >
+   'To reign is worth ambition, though in Hell:   + 
+ Better to reign in Hell than serve in Heaven...' +

e comunque non ha corsa di 85mm , questo e' sicuro.
No, scusa. Il limitatore č posto all'inizio o pochissimo dopo la zona
rossa, sennň che cacchio di limitatore č se ti lascia andare il motore
in fuorigiri dannosi?!?!?!?!? ;-)
Saluti fuorigiri!
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi piů inaccessibili.


del CAZZO che noi poveri mortali ignoranti abbiamo dovuto scaricare.
Caro Pietro mi pare almeno fuori luogo il tuo fraseggio, il post in oggetto
che forse solo tu sei riuscito a leggere conteneva chiare scuse per il
postaggio in HTML con relativo spazio occupato.
Purtroppo, mio malgrado, non ho trovato altre soluzioni per spedire quanto
dovevo, e le dimensioni le ho potute vedere solo a operazione completata.
Oltretutto per uno come te collegato in tempo reale occupare pochi secondi
per scaricare un messaggio non penso sia una tragedia tale da giustificare
la tua reazione.
Gli altri probabilmente non lo hanno nemmeno visto essendo stato killato
dopo circa 1 minuto.
Altre volte ho anche potuto condividere alcune tue " uscite ", ma questa
volta mi sa che vuoi litigare, me ne duolo, ma se cosě fosse ti posso
assicurare che stai toppando.
Comunque sempre pronto a flammmmmmare con il tuo STRONZO cervello e i tuoi
post del CAZZO. ( Cosi siamo pari ).
Ciao
Mario ( rammaricato )

in fuorigiri dannosi?!?!?!?!? ;-)
ma la tua hai il contagiri finto?  :-)
il limitatore stacca quando proprio e' troppo, ma un po' di zona rossa
c'e' sempre.
sulle mie auto, di cui ricordo, si poteva entrare in zona rossa
eccome.
Sulla puntoGT ad esempio la zona rossa comincia a 6500 ma io sono
arrivato spesso anche a 7000 e fino ad oggi il limitatore non mi ha
mai staccato.
Sulla 205 gti o sulla 911 idem 500 giri in zona rossa li si potevano
fare tranquillamente, e il limitatore stacca dentro la zona rossa, non
all'inizio.
Ciao
Mototopo

dovevo, e le dimensioni le ho potute vedere solo a operazione completata.
per la prossima volta:
si postano i file grafici su un NG di files binari, poi  alla fine del
messaggio si dice che chi vuole i disegni se li va a prendere su
it.binari.file o it.binari.files  l'unica accortezza indicare il nome
del post cosi' uno non se li scarica tutti.
Ciao
Mototopo

c'e' sempre.
Io sul mio Roverino ho la potenza max a 6100, il limitatore stacca a
6800, e la zona rossa comincia proprio a 6800. La logica è  che tra
6100 e 6800 sono libero di tirare sin che credo che tanto il motore
non subisce danni, se poi spinge poco sono fatti miei...
Saluti col limitatore
Crononauta
============================================
Quattro ruote motrici significa impantanarsi
in luoghi più inaccessibili.


...

Grazie, e dico veramente.
Non si smette mai di imparare; non ci avevo pensato.
Ma dimmi tu hai trovato sul tuo server il post CRIMINALE ?
Ciao
Mario


puo' essere ma non me li ricordo a memoria...
di che parlava?
( tranne 200 messaggi che ho perso il 10 giugno dovrei averli letti
tutti negli ultimi mesi ).
Ciao
Mototopo

non subisce danni, se poi spinge poco sono fatti miei...
cioe' la zona rossa del contagiri e' per figura?
non si puo' usare?
assurdo.... sara' sballato lo strumento.
Ciao
Mototopo

On Fri, 12 Jun 1998 19:22:40 GMT, mototopo 
n-os...@bikerider.com
wrote:

La zona rossa serve a farti capire che se sei già lì non puoi
scalare...
Comunque in accelerazione è lì per figura, più che altro per un "colpo
d'occhio" per farti capire al volo quando ti stai avvicinando a
limitatore.
Piuttosto, manca effettivamente la zona "gialla".



Un post da 280K non passa inosservato !
Probabilmente CVD nonlo hai visto.
Ciao
Mario

Comunque c'e' sempre tempo per imparare.  :-)))
Davvero eh!
Ciao
Gughi

Pazzi incoscienti che sono...
Eppoi in F1, se non sbaglio, le velocità del pistone hanno un limite
strutturale a 33 m/s. La Ferrari col V12, grazie a masse più piccole,
arrivava a 35... D'accordo, sono il top dello studio metallurgico e
durano 300 Km.
Però il limite è quello, non certo i 20 m/s che decanta mototopo...
Saluti a 35 m/s.


Saluti a 35 m/s.
Attento !!!!!!!!!
Troppo tardi...
Ciao
Gughi

Saluti a 35 m/s.
ma poi si rompono.
Ciao
Mototopo

E l'affidabilità Honda è proverbiale!
ma che cilindrata e'? dovrebbe essere un 1800.
perche' il Vtech 1800 della Honda ha la potenza massima 169Cv a 7600
giri. ( che e' comunque un regime di tutto rispetto )
si vede che e' l'eccezzione che conferma la regola, e sicuramente i
cilindri usano materiali non convenzionali.
( adesso che ci penso la honda ha prodotto dei cilindri in metallo con
ceramica sinterizzata ).
ciao
Mototopo

ma poi si rompono.
Stai scivolando sui vetri unti...
Anche perchè i V-TEC non è che si rompano più degli altri e sono unità a
corsa lunga!!!
Sei sconvolto?
:-)
Ciao
Gughi

ceramica sinterizzata ).
Potremmo andare a fondo anche di questo...
Ripeto cmq il concetto base che volevo esprimere: tu hai detto che l'unico
limite era la velocità dei pistoni e per me non è vero che è l'unico limite!
Ne esistono tanti altri e sicuramente la velocità dei pistoni è uno dei
tanti
Non puoi dire basta star sotto i 20 m/s e va tutto bene! NO!!!
:-)
Ciao
Gughi
Ciao
Gughi


La Integra è 1797 cm cubi e ha 190 Cv a 7900 giri. Tutte le prove
(vedi Elaborare di Giugno, ci hanno fatto 10.000 km a manetta e si
sono divertiti un mondo) dicono che il motore è un po' figlio del 1.6
V-TEC della Civic. Non so se il 1.8 della berlina sia legato a questo
filone, certo è che per metterlo anche sulla Aerodeck forse hanno
preferito evitare di creare un "mostro", cosa che la Integra invece
vuol fare, visto che punta tutto sulla sportività (e su un prezzo che
per certi versi è interessante, visto che costa come il GTV 1.8
TS....)
Lorenzo Corsani
Clio16V Driver

corsa lunga!!!
I V-tec non fanno 35 M/s  
ma i motori che fanno 35 m/S sono destinati a rompersi relativamente
presto.
Mi sono spiegato mo'?   :-)))
Ciao
Mototopo

Non puoi dire basta star sotto i 20 m/s e va tutto bene! NO!!!
dicevo che se stai sotto i 20M/s  tutto il resto rientra nei limiti.
Comunque e' una cosa che dicevano i tecnici Honda alla presentazione
della CBR1100XX circa 3 anni fa', dove spiegavano perche' avevano
usato l'albero motore della 900, proprio per non superare detto
limite.
(quella moto fa' 164CV a 10.000 giri il limitatore e' oltre i 12.000)
Ciao
Mototopo

dicevo che se stai sotto i 20M/s  tutto il resto rientra nei limiti.
"L'unico vero limite strutturale e' la velocita' media del pistone.
E finche' siamo sotto i 20 metri / secondo  tutto puo' andare."
Questa è l'affermazione da cui siamo partiti.
Mi sembra sia stato chiarito che il limite dei 20 m/s non è invalicabile,
dunque non è "l'unico vero limite strutturale"
Inoltre non è nemmeno vero che è l'UNICO problema che si pone nel fare i
motori spinti, dunque sopra o sotto i 20 m/s molto numerosi sono i limiti
che si pongono ad un progettista, dalla velocità dei pistoni, alle
pressioni, alle temperature e 1000 altri parametri egualmente critici
Ciao
Gughi

pressioni, alle temperature e 1000 altri parametri egualmente critici
si  questo e' palese, ma se non superi il suddetto valore
automaticamente mantieni bassa la temperatura, nonche' le pressioni
etc etc...
comunque se vuoi avere ragione non c'e' problema...   :-)))
Ciao
Mototopo

comunque se vuoi avere ragione non c'e' problema...   :-)))
Mi sembra che se c'è qualcuno che vuol aver ragione sei proprio tu!
Si parla da mesi della Integra con limitatore a 8.900 e tu ancora viene a
rompere dicendo che la potenza massima è a 7.400....
Perchè star qui a scriverti 100 volte la stessa cosa quando di fronte ho uno
che continua a ribadire la stessa cosa senza nemmeno curarsi di informarsi
un briciolo?
Lo fai per farmi perdere tempo allora!
Ci metti tanto a prendere un giornale con la prova della Integra?
O più semplicemente a guardare un listino (potenza massima 190CV a 7.900 e
non a 7.400)
O anche a telefonare al concessionario e chiedere a lui fin dove arriva la
Integra.
Tu continua a dire che il VTech (sarebbe VTEC) gira a 7.400 ... io mi son
stufato di dirti che quello A CORSA LUNGA della Integra arriva a girare a
8.900...
87,2 X 2 : 1000 = 0,1744 metri
8900 rpm = 148,33 rpm
Velocità media = 25,87 m/s
CHIARO????
Ma quando uno è di coccio è di coccio!!!!
Scommetto che mi dirai che la Integra gira 7.400 e dunque hai ragione tu...
Ciao
Gughi