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Titolo: La Benzina non e' nafta, il GPF non e' un DPF/FAP

Spesso DPF e FAP e' sinonimo di rogne, cambi olio a go-go, filtro che si 
intasa, officina, spese spurgo + cambio olio, filtro da sostituire 
(costi a quattro cifre), oppure ti devi liberare anzitempo dell'auto e 
rifilarla al poveraccio che ne paghera' poi le conseguenze...
Il conto e' salato!
 
Qualcuno qua fa strani paragoni, dando ad intendere che il GPF (filtro 
antiparticolato per motori a Benzina ID) dia origine agli stessi 
problemi dei naftoni, che idiozia!
 
Un Benzina ad iniezione diretta emette una quantita' di particolato 
infima rispetto ad un motore a nafta, il funzionamento del filtro e' 
totalmente passivo, non c'e' alcuna rigenerazione comandata, non ci sono 
post-iniezioni, non si sporca l'olio, puoi fermarti quando ti pare senza 
che l'auto puzzi come una friggitoria.
 
Il filtro dura quanto l'auto, ma nel malaugurato caso che si rompa 
prima, costa 50 euro!
 
Meditate naftari, meditate...
-- 
I'm not anti-social;
I'm just not user friendly

che l'auto puzzi come una friggitoria.
 
ti chiedo allora come fa a ripulirsi di tanto in tanto, perché se filta
accumula e prima o poi si deve "liberare"
 
p.s.
che la sua rigenerazione sia più semplice ci sta.
-- 
Alty
LagunaST

 che la sua rigenerazione sia più semplice ci sta.
 
Infatti, c'e' meno roba e brucia meglio.



Grazie
-- 
Alty
LagunaST


Visto che hai scritto che il benzina a ID emette meno particolato di un
diesel, mi faresti, anzi ci faresti la cortesia di favori un articolo
tecnico con una prova sperimentale che lo dimostri?
Dai delle verità assolute fatico a fidarmi...
 

 non ci tiri come un maiale.
 
"cit. : costa 50 euro! "
 
probabilmente uscira' la prescrizione di cambiarlo ogni XX km ... se il costo e' + o - questo, immagino costi meno prevederne la sostituzione a intervalli regolari piuttosto che costruirlo per farlo durare 250K km.
 
saluti, davide

 tecnico con una prova sperimentale che lo dimostri?
 
Non ce n'e' bisogno, ti basta riflettere sul fatto che nei Benzina ID 
basta un filtrino da 50 euro, in modalita' totalmente passiva, quello di 
un diesel costa 20 volte tanto e non riesce neppure a fare bene il suo 
lavoro, tant'e' che dura meno e ci sono ancora molti problemi da risolvere.


Inutile discutere con qualcuno che ha tesi preconcette.
Già il fatto dei 50 euro dovrebbe far capire il livello dell'interlocutore.
 
-- 
8tto (46,150+73+32+36,MI)
Picasso reloaded driver.

 lavoro, tant'e' che dura meno e ci sono ancora molti problemi da risolvere.
Direi che basta questa frase per capire che č inutile discutere con te 
di questi argomenti...



Very nice

Ivancorresempre wrote:
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

 probabilmente uscira' la prescrizione di cambiarlo ogni XX km ... se il costo e' + o - questo, immagino costi meno prevederne la sostituzione a intervalli regolari piuttosto che costruirlo per farlo durare 250K km.
 
La durata e' doppia rispetto a quella dei DPF, in pratica "a vita".
La questione e' molto semplice, dato che la produzione di particolato e' 
minima non occorre gran che.

 Già il fatto dei 50 euro dovrebbe far capire il livello dell'interlocutore.
 
Il denaro e' un sistema di misura che puo' essere compreso dalla maggior 
parte della gente, non pensavo che potessi avere dei problemi, lo puoi 
tradurre con "semplice".

 di questi argomenti...
 
Sono perfettamente d'accordo.

 minima non occorre gran che ...
 
tranquillo che il sistema di rifilarti il ricambio lo trovano ...
 
saluti, davide
 

 minima non occorre gran che.
 
Sei il solito coglionazzo.
 
Esempio di produzione minima.
VW Golf 1.4 TSI: 660.797/cm3 (auto sottoposta a test di durata, con 200.000km) 
 
https://groups.google.com/forum/#!msg/it.discussioni.auto/8zg7x49_pg8/JiTy1XhWCQAJ
 
 
JM

 a vita, IMO, e' una martellata alle palle :o) facilmente costera' di piu', anche molto di piu' e andra' cambiato piu' spesso, anche molto piu' spesso
 
Prova a pensarci un po' su, ti renderai conto facilmente che non puo' 
essere cosi'.

 
 
Hai ragione, pirla io che rispondo a un idiota come acc.
 


Tanto perché sia chiaro per chi legge:
secondo l'idiota un filtro antiparticolato per benzina costerebbe 50 
euro mentre uno per diesel costa 20 volte tanto, cioè 1000.
 
Ora:
1) 
http://www.mister-auto.it/it/filtro-antiparticolato/citroen-xsara-picasso-n68-1-6-hdi-80kw_v17961_g1256.html
 
Questo è il costo del FAP della Xsara Picasso che abbiamo in casa.
 
2) A "50 euro" non trovi nemmeno un silenziatore, figuriamoci un FAP.
 
Questo per far capire il bias dell'individuo.
Sul resto (livelli di inquinamento, ecc) non mi pronuncio, sarebbe inutile.
 
Solo una cosa l'ha scritta giusta: il FAP sui benzina non ha bisogno 
della rigenerazione "attiva" cioè comandata da un ciclo di post 
iniezione apposito perché i gas di scarico dei benzina sono molto più caldi.


 Hai ragione, pirla io che rispondo a un idiota come acc.
 
non e' mai troppo tardi per raggiungere la consapevolezza :D

 2) A "50 euro" non trovi nemmeno un silenziatore, figuriamoci un FAP.
 
Costasse anche uguale, ha sicuramente meno rogne.

 Questo per far capire il bias dell'individuo.
 
Pisci sempre fuori dalla tazza, ma ci sono abituato alle tue 
disquisizioni "tecniche". ;-)

 Costasse anche uguale, ha sicuramente meno rogne.
 
su che basi?

 Costasse anche uguale, ha sicuramente meno rogne.
 
http://www.theicct.org/estimated-cost-gasoline-particulate-filters
 
 
Un copia/incolla dal sito dell'Europa:
 
"The calculated price increase associated with the introduction of a GPF 
at a Euro 6 stage ranged from 39-163 € for a small
passenger car to 70-303 € for a light commercial vehicle. The 
corresponding figures for a three years delay in the implementation 
ranged from 38-142 € to 68-263 €, respectively."


Quindi quelli del diesel costano così poco?
 
-- 
Miklo
"Non basta vedere qualche filmato su internet per diventare esperto di 
qualcosa."<cit.>

 Quindi quelli del diesel costano così poco?
 
No, quello studio si riferisce a filtri per i Benzina.
Ad ogni modo sono solo ipotesi perche' al momento ci sono altri sistemi 
per la riduzione del particolato dei Benzina ID, che rendono superfluo 
il ricorso al filtro.


Residui


?

 essere cosi'.
 
esempio : das auto ti obbliga a tagliando ogni 15K km nel periodo di garanzia. per altri devi aggiornare la centralina e che fai, pigli il non-originale e poi chiedi il piacere al conce? ci provano sempre e spesso gli va bene :o)
 
saluti, davide

 esempio : das auto ti obbliga a tagliando ogni 15K km nel periodo di garanzia
 
Un altro che non sa un cazzo?
 
JM

 esempio : das auto ti obbliga a tagliando ogni 15K km nel periodo di garanzia. per altri devi aggiornare la centralina e che fai, pigli il non-originale e poi chiedi il piacere al conce? ci provano sempre e spesso gli va bene :o)
 
Che le case campino sui ricambi e' vero in parte (piu' che altro ci 
lucrano i concessionari e trafficanti di ricambi vari), ma non vale per 
tutti i ricambi.  Ad esempio se devo prendere uno specchio retrovisore 
preferisco l'originale, perche' la copia potrebbe avere differenze, 
scarsa qualita', ecc. ma quando acquisto un filtro dell'olio la 
situazione si capovolge, potrebbe essere l'originale il piu' scarso, 
motivo per cui su questo tipo di ricambi non possono lucrare piu' di tanto.
 
Lo stesso vale per un filtro anti-particolato, e se il prodotto rispetta 
le specifiche la casa non puo' rifiutare la garanzia, anzi a questo 
riguardo molti dimenticano che la legge europea prevede che se il 
fabbricante rifiuta la garanzia deve anche dimostrare che la causa del 
danno sia effettivamente da imputare al ricambio incriminato.

 Un altro che non sa un cazzo?
 
metano ... 15K cambio olio + 15K tagliando+cambio olio
 
saluti, davide (OK, te ne freghi. oppure vai dal peppino che dichiara di aver usato questo e quello. poi spera di non aver bisogno della garanzia ...)


Combustione

 le specifiche la casa non puo' rifiutare la garanzia ...
 
vero, in teoria. poi la casa tira fuori millanta eccezioni, se ti impunti forse col tempo la spunterai ma a conti fatti avrai speso di piu' e ti sarai rosicato 1/2 fegato. pensa solo al dover ricorrere per qualche centinaio di euro al ns. scalcinato sistema giudiziario e alle immancabili spese compensate :o/
 
saluti, davide

 e alle immancabili spese compensate :o/
 
A me sembra che sia tu a dargliela vinta in partenza, cosa sicuramente 
apprezzata da loro.  Ma se fai le cose per bene sono loro a doversi 
difendere con relativo scazzo, perche' sono loro ad essere inadempienti.
 

 metano 
 
In un thread intitolato "la benzina non e' nafta" hai fatto proprio un intervento centrato, nulla da dire.
 
JM

 I'm just not user friendly
 
In realtà, secondo questo studio, i motori a benzina a iniezione diretta producono molto più particolato dei diesel 
https://www.transportenvironment.org/publications/next-round-real-world-emissions-tests-particulate-emissions-gasoline-direct-injection
 

 In realtà, secondo questo studio, i motori a benzina a iniezione diretta producono molto più particolato dei diesel 
https://www.transportenvironment.org/publications/next-round-real-world-emissions-tests-particulate-emissions-gasoline-direct-injection
 
 
Ne sei sicuro?
Io leggo questo: "These GDI engines emit 10 times more particles than 
their predecessors", e immagino che per "predecessori" si intenda i 
*benzina* ad iniezione indiretta e non i diesel.

 i motori a benzina a iniezione diretta producono molto più particolato dei diesel 
 
merda verdolina :-(
 
 
 
-- 
la cricca dei giacobini (C) M.G.