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Titolo: [MERCATO] La Serie 1 sorpassa la Serie 3

CDO
Fonte 4R mercato italiano
Maggio 2006
Serie 1 = 1.150
Serie 3 = 1.108
Una casualità? No...
Giugno 2006
Serie 1 = 1.292
Serie 3 = 1.250
A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-) 
Ciao
P.S. Il confronto è berlina vs berlina

 Una casualità? No...
E91
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 E91
sorry non avevo considerato che la considerazione era sul breve periodo,
ritiro tutto.


A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-)
***********
Ciao,
Quali erano le stime di vendita della 1?
Perchè se stimavano di venderne 24.000 all'anno (numero a caso) sono 
parecchio sotto..
E le stime della 3?

> Una casualità? No...
Giusto per fare un paragone...
Nel giugno 2005 la E46 quanto vendeva?
Imho di serie 3 nuove ne vendono poche in italia per via della linea... è
proprio brutta!
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 persone... ;-) 
Per forza, son riusciti a fare una 3 che fa più cagare della 1.
Era quasi impossibile, ma ce l'hanno fatta

 E91
La E91 è in vendita dallo scorso settembre, se fosse l'unica causa il
sorpasso sarebbe avvenuto almeno 6 mesi prima. ;-)

 E le stime della 3?
Credevo di averlo detto talmente tante volte che ormai lo sapessero
anche i sassi: 12.000 auto/anno per la E87 , non so la E90 ma
probabilmente di più.
Solo che una supera le previsioni, l'altra credo fatichi non poco

 proprio brutta!
Non ho i numeri della E46, però è chiaro che se la E90 che ha 1 anno
fatica con la E87 che ne ha 2 qualcosa non va.
Rimango dell'opinione che sia significativo che l'auto più "dura&pura"
venda di più :-)

 Una casualità? No...
Ho riletto bene il tuo post. :) IMHO deriva dal fatto che il mercato
italiano "digerisce" poco le berline 3v. Hai i dati della E91 (lo so, sono
fissato) dello stesso periodo?


 ha scritto nel messaggio 
news:1154111924....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
CDO
A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-)
Ciao
P.S. Il confronto è berlina vs berlina
E' semplice la 3 attuale è troppo grossa e costosa in generale.
La 1 è troppo piccola ma più malleabile per le ns strade quindi si sacrifica 
abitabilità dietro per avere una macchina usabile e non un transatlantico 
difficilissimo da parcheggiare.
Ormai la 3 attuale credo sia più grossa della 5 di un paio di generazioni 
fa... 

 venda di più :-)
Intendi che la 2 volumi sia una BMW "dura e pura" più di una berlina? E
perchè?


 fissato) dello stesso periodo?
1398 a maggio 1691 a giugno, ma la E91 è stabilmente sopra la E90 fin
dall'inizio dell'anno.

 dall'inizio dell'anno.
e kuindi kuesto conferma la mia teoria. Karo Pianale impiegatucolo, a
parità di cavalli, IO ho sempre ragione
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao e buon we: non fare indigestione di pizzoccheri altrimenti si
sbilancia la CentoventiDi :)


 :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ma non ho detto che hai torto, ho detto che non è solo quello il
motivo. ;-)

 che l'auto più "dura&pura"venda di più :-)
Ma non vende di più perchè è dura e pura IMHO...
Vede di più perchè è una segmento C allungata, che ha una ricettività presso il
pubblico molto maggiore.
Per la serie "c'ho la bmw ed è pure un'auto pratica, abbastanza piccola, ecc.
ecc."


 ecc."
Questo significa che se offri il prodotto giusto lo spazio fine a se
stesso e il confort da pullman non è un valido argomento di vendita

 stesso e il confort da pullman non sono un valido argomento di vendita
Dipende.
In questo caso hanno avuto facile gioco a vendere il minor spazio dietro come un
accettabile compromesso per avere un'auto particolare, con un bello sterzo, una
linea onesta e il marchio BMW.
Che poi non capisco come si possa comprare una 116i o una 118i, ma vabbč...


 Che poi non capisco come si possa comprare una 116i...
Non dirlo a me il senso di prendersi una macchina piccola e scomoda che
è pure un polmone :-(

 persone... ;-)
oddio.. mi pare non ci sia nulla di anomalo, che una circa segC batta
nelle vendite una berlina segD*.... specie in Italia: scommettiamo che
se facciamo questo confronto in VW, Audi, Alfa, Mb, Toyota, renault, PSA
ecc.. arriviamo ad una forbice anche maggiore tra le loro seg C e D berlina?
Btw, per dire che 1er va bene o non va bene IMHO va paragonato con le
altre segC, e questi sono i dati di questi 6 mesi in Italia
- 1er: 7.473
- Citroen C4 7851
- A3: 12.003 !
- Alfa147: 21164 
- Golf: 30.657 (incl Plus, ca 7-8000)
altrimenti puoi sempre paragonarla con il totale della ben piu costosa
5er che complessivamente fa: 8077...
:-)
PS,  *(ripeto berlina... in Italia... nel 2006... quando sappiano bene
che il mercato berlina classica è stato ammazzato da Mv, Sv e Suv medi)
bye
HFil
----------------------------------------------------------------
1906-2006: Manifestazione 100 anni LANCIA 
Sabato 9 settembre, Piazza Castello-Torino
----------------------------------------------------------------
fanculo al governo israeliano.

 stesso e il confort da pullman non è un valido argomento di vendita
yadda yadda yadda....


 - Citroen C4 7851
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Farsi battere dalla C4 è dura.....
E la Focus quanto fa? 2500000000 milioni di macchine vendute?

 5er che complessivamente fa: 8077...
Il fatto è ke hanno tutti finito i soldi...
Zottotroll 

 ha scritto nel messaggio 
news:1154111924....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
CDO
Fonte 4R mercato italiano
A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-)
***
partiamo dalle rispettive antagoniste di segmento? ;) 

 oddio.. mi pare non ci sia nulla di anomalo
Fil, se è tutto così "normale" mi spieghi come mai gli altri non ci
riescono a crearsi una auto/segmento dal nulla e fare subito quei
numeri?
Francamente non capisco come si possa ancora sminuire il "fenomeno
Ciabatta" dopo un risultato *storico* come quello che è successo sul
secondo mercato continentale di BMW.
Vorrà dire che quando vedrò la 500 vendere più della Punto non mi
stupirò

 partiamo dalle rispettive antagoniste di segmento? ;)
Partiamo dal fatto che non hai capito il senso del mio post? :(


finiamo che tu non hai capito il mio? :| 

Rira ha scritto:

Il mio riguardava solo un sorpasso storico

 P.S. Il confronto è berlina vs berlina
il confronto credo sia nel portafoglio della gente, è più facile che uno
possa permettersi una serie 1.
-- 
Il Laplaciano della Gaussiana

 proprio brutta!
già, anche.


 linea onesta e il marchio BMW.
Penso che una buona parte degli acquirenti della serie 1 siano quelle
persone che vorrebbero BMW ma non si possono permettere una vera BMW e
ripiegano con un bel select sulla 1. In compenso possono vantarsi di avere
una BMW.


 P.S. Il confronto è berlina vs berlina
...ora FRANCAMENTE non ricordo tutte le statistiche degli ultimi 3 anni...se 
le cose stanno così é comunque significativo benché possa apparire normale 
che la piccola faccia meglio della media...ma poteva non essere così 
scontato per BMW.
Probabilmente ci sono varie spiegazioni, non ultima il fatto che la 3er é 
(ovviamente) stata riposizionata più in alto...può anche essere che la 
Touring riceva più consensi rispetto alla serie precedente della 3er (e 
sarebbe comunque significativo anche questo)...hai i dati realitivi alla 
composizione delle versioni 3er?
Poi non dimenticherei nemmeno che la 159 sta vendendo bene (se non erro)...
Se tutto ciò é vero, che sia uno dei motivi del ripensamento su Panke?
-- 
f a s t f r e d d y   <©O\ (|||||||)°(|||||||) /O©>
________________________________
a t t e n z i o n e         a l l e          e l i c h e
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
 

 venda di piů :-)
Ma no, Cristian. E' che la serie 1 č come l'Arna: č il metodo piů 
economico per dire "c'ho la biemmevvů".
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 economico per dire "c'ho la biemmevvů".
Pare che vogliano esordire anche in altri settori industriali.
Hai prenotato il nuovo minipimmer (o miniBimmer) con l'elica bavarese?
M. 

 Pare che vogliano esordire anche in altri settori industriali.
Questo?
http://www.nutpie.com/to_mc_bmwz4.jpg
:)
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 ha scritto nel messaggio 
news:1154111924....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
CDO
Fonte 4R mercato italiano
Maggio 2006
Serie 1 = 1.150
Serie 3 = 1.108
Una casualità? No...
Giugno 2006
Serie 1 = 1.292
Serie 3 = 1.250
A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-)
Ciao
P.S. Il confronto è berlina vs berlina
------------------------
Ogni tuo post è un piccolo capolavoro di irrazionalità...
Allora, la Serie 1 non esiste nella versione berlina, esiste solo nella 
versione "ciabatta", che è una 2 volumi che in pratica la fa funzionare come 
una piccola SW.
Inoltre la Serie 1 è un segmento C con prezzo medio di 27.000 euro, la Serie 
3 berlina è un segmento D con prezzo medio di 40.000 euro.
Quindi tu confronti una segmento C da 27.000 euro venduta solo in 
configurazione simil-SW con la sola componente berlina (che si sa in Italia 
ultimamente vende sempre meno della componente SW) di una segmento D da 
40.000 euro e ti fai prendere dall'entusiasmo perché vende il 3% in più???
Mah... 

 linea... è proprio brutta!
Davvero! A quel punto, pur di prendere una Bmw (perchè è l'unico motivo per
cui la maggioranza delle persone la prende) comprano la 1, che tra i 2 roiti
è la meno peggio.
--
Stefano

 economico per dire "c'ho la biemmevvů".
Appunto...
--
Stefano

 Ciabatta" dopo un risultato *storico* come quello che è successo sul
scusa Pianale ma anche A3 ha venduto da subito piu di A4 berlina 
(e in un periodo ancora piu felice di oggi per le berline 3v) e mi pare
con piu successo di 1er, percio' non mi pare che 1er sia questo nuovo
fenomeno. Imho
la stessa 147 rappresentava per Alfa una nuova tipologia di seg C +
costosa e diversamente posizionata dalle precedneti 33-145-146 
e da subito ha venduto piu di 156 berlina.
poi ribadisco,IMHO il successo di un modello lo si valuta in primis con
le sue avversarie di segmento e mercato e non con le "sorelle"
maggiori/minori dello stesso marchio.
Francamente non riesco a valutare il successo delle 3er rispetto alla
5er o quello della 159 rispetto alla 147... 


 composizione delle versioni 3er?
cito il Troll Cellulare, di E91 ne sono state vendute : "1398 a maggio 1691
a giugno".


 Hai prenotato il nuovo minipimmer (o miniBimmer) con l'elica bavarese?
Ovviamente l'ho prenotato.
Tra l'altro, se lo compri col Select ti forniscono anche l'esclusivo 
accessorio "anal intruder".


 ha scritto nel messaggio 
news:1154111924....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
CDO
Fonte 4R mercato italiano
Maggio 2006
Serie 1 = 1.150
Serie 3 = 1.108
Una casualità? No...
Sicuramente si è aperta quella nicchia di mercato che era dominata solo da 
VAG.
La golf non è più di moda e la A3 mk 2 non è così tanto emozionante come 
poteva essere la mk1 al momento del lancio.
Imho alfa sta ritardando troppo il lancio di una nuova 147 sul mercato.
Ottobre 2006 sarebbe già tardi.
Btw complimenti per BMW la 1er è una bella macchina ed hanno indovinato 
ancora.
ciao
-- 
Gaeel - Vicenza
http://gaeel.blogspot.com/
http://www.frappr.com/idaninelmondo1

 stupirò
Non dire inesattezze, Cistiano...
Il vero dramma in BMW, dall'analisi dei tuoi dati, è che la nuova serie 
3 non tiene i ritmi della vecchia, che la nuova non vande come la 
vecchia e che nel seg. D anche loro andranno pesanti di SW e bastam che 
il resto si vende poco e male.
Questo è il dato.
Che poi dipenda dall'estetica, dai fari, dai motori, dal prezzo, dalle 
tappezzerie, dal pulsante del ricircolo o da cosa altro non lo so e 
nessuno lo può sapere con precisione.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Il mio riguardava solo un sorpasso storico
Finiamo dicendo che è stata sorpassata una BMW, fatto storico... ;-P


P.S. Il confronto è berlina vs berlina
Appunto. La E46 vendeva piu' come berlina che come SW per ragioni
estetiche, adesso le proporzioni si sono invertite, la SW piace di
piu' ed e' la piu' venduta, ben 1621 in maggio.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usual driver, 147 Mjtd 16V sometimes driver
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://xoomer.virgilio.it/joemoon/
"I cani mostra i coioni e i coioni mostra i schei" (proverbio veneto)

 nessuno lo può sapere con precisione.
Dipende dal fatto che ormai da diversi anni in Italia nella fascia media e 
bassa vendono solo le monovolume e le SW e magari qualche SUV economico, le 
berline ormai sono relegate ai segmenti D parte alta e E ed F cioè a quei 
segmenti comprati da chi non si fa problemi di *capienza* a tutti i costi, 
magari perché ha come seconda macchina una MV o un SUV o più semplicemente 
per "noblesse oblige", a quei livelli una SW fa troppo rappresentante e se 
uno non lo è tende a cercare di non sembrarlo.
Semmai il problema è capire perché prima BMW non vendeva così bene la SW, 
non il contrario... 

 non il contrario... 
Bestiata pura. Questo si sa bene invece. Una SW di quel segmento ha 
molto spesso una funzione "da carico" che la vecchia serie 3 SW non 
aveva (bagagliaio piccolo e con accesso meno favorevole rispetto ad 
altre SW di seg. D).
Non per nulla la Berlina faceva numeri così buoni, aveva poca 
concorrenza dalla SW.


 dalla SW.
Ma porca pupazza, ne dici una giusta e dopo spari una bestiata pura, questa 
sì che lo è, non la mia???
Ma ti pare che uno che vuole una berlina prenda in considerazione una SW o 
viceversa????
Capperi, se voglio una SW guardo cosa offre BMW, ok, è piccola, saluti e 
baci, passo ad Audi, non mi compro la berlina BMW perché la SW è troppo 
piccola, a meno che sia o pazzo o molto confuso.
La gente non è mica tutta matta come qui sul ng, dove ci sono gli invasati 
Fiat, gli invasati Alfa, gli invasati BMW, gli invasati Citroen... e a 
seconda dell'invasamento compra qualunque cosa purché sia della marca del 
suo invasamento... la gente parte da delle necessità REALI, ho bisogno di 
una MV perché non mi piacciono le SW, perché ho tre figli, perché vado tutte 
le settimane in Liguria e mi devo portare giù bagagli, televisore e 
frigorifero... allora cosa c'è sul mercato? Stilo? Megane? Espace? Chrysler? 
Etc. etc., cosa costa meno e mi dà di più? OK, prendo quello... non è BMW? 
Ma che ca@@o me ne frega a me????

 Ma che ca@@o me ne frega a me????
Eh eh eh eh eh ah ah ah ah ah arg... Che idiozie. Se la scente 
scegliesse le cose sempre solo per ciò che gli serve... ne vedremmo 
delle belle. In realtà valutano ciò che gli serve dall'uso, una tantum 
che ne faranno. Paradossale, ma vero.


Ciao fastfreddy ®
Cosa ti devo dire?
Mi hai messo sul piatto mille spunti di riflessione interessantissimi,
ma non siamo su I.D.Fastfreddy.Pianale :-(
Mi pare, dato l'andazzo che ha preso il 3D, che sia meglio far finta
che è tutto "normale" per non tediare nessuno. 
Ci sentiamo ;-)

 a giugno".
Ecco appunto...
...adesso bisognerebbe vedere se nel "cumulato" fa meglio o peggio della E46 
nel (diciamo) 2003...se fosse sempre sugli stessi numeri si potrebbe forse 
dire che i clienti 1er sono tutti acquisiti, ma io ritengo di no...secondo 
me qualcuno che aveva in testa la 3er si é orientato sulla piu' abbordabile 
1er.
In conclusione direi che si può osservare:
- il risultato che interessa a BMW é che, tra 1er e 3er, ha incrementato 
ulteriormente le vendite e si é aperta il seg. inferiore (che tanto 
condividono buona parte dei componenti e si fanno sulle stesse linee);
- la 3er berlina non piace come la vecchia, e imho non solo perché é meno 
riuscita, ma perché come diceva giustamente Pianale, il confort non é un 
argomento vincente per BMW.
Saluti che vado a guardarmi il catalogo A6...


Ciao Caedar
Hai centrato l'obiettivo, bravo!
La Serie 1 negli ultimi mesi del 2004 vendeva 1000 pezzi al mese mentre
la E46 fino a che è stata venduta era stata costantemente sopra.
La domanda SERIA da porsi è questa: era già pianificato in sede di
progetto questa redistribuzione delle vendite fra E87, E90 e E91 oppure
è uno sviluppo imprevisto dato dalla 3 che NON regge il mercato come
preventivato? 
E le dimissioni anticipate di Panke?

 che è tutto "normale" per non tediare nessuno.
...mi sa che qualcuno l'ha preso come "1er contro tutti" (d'altronde é
facile andare in confusione quando si legge "pianale-1er" :-P) ...invece é
"1er contro 3er berlina"...sono dinamiche tutte interne a BMW.
Comunque, al di là dei numeri di vendita piu' o meno buoni, sta berlina é
nata male...non ce n'é di cazzi...peccato perché non gli si potrebbe
rinfacciare nulla tecnicamente...con la Touring sono corsi ai ripari e anche
la coupé ha parecchi spunti stilistici differenti...un caso né...


 Poi non dimenticherei nemmeno che la 159 sta vendendo bene (se non erro)...
no, a parte l'Italia dove solo ora ingrana (guardacaso anche lei con
l'arrrivo della SW....) nel resto UE fa al momento rispetto a 156 numeri
molto bassi, non intaccano minimante Bmw, anzi.. questa 3er č
avvantaggiata sotto questo aspetto rispetto alla vecchia VS 156, basti
dire che in Germania la 156 superva anche 1500 auto al mese... 159 sto
mese ha fatto 996 compresa Brera e SW, e la Germania č il mercato
migliore per Alfa, paese dove la 3er viaggia a 10.000 auto al mese... ma
per fare altri esempi in Spagna 3er fa 2700 al mese, 159 fa 230, anche
in altri paesi il rapporto non supera mai 1:10.... roba che non credo
preoccupi Bmw...

Ciao fastfreddy ®
Quoto tutti e due i punti aggiungendo che evidente alla BMW riescono
"normali" cose che normalmente sono eccezioni per le altre Case.
Domanda diretta:
Secondo te era tutto previsto...
...oppure sono i primi segnali di una E90 *sbagliata* che faticherà
per il resto dei suoi giorni?

 la 3er!
...beh, però é la versione piu' in diretta concorrenza all'interno di BMW,
soprattutto considerando che il pubblico della E46 (in Italia) era piuttosto
giovane (credo che l'età media fosse sui 35 per la E46) ...e quelli di certo
sono scesi e non saliti...poi forse anche la 5er (nella fascia alta di
gamma) ha rubato qualche cliente alla 3er. Non dimentichiamoci nemmeno che
le "berline" in questi anni soffrono...insomma, tutto gioca contro la E90 a
4 porte...


 per il resto dei suoi giorni?
Questa.
-- 
Kamox
[26; 226]
http://www.ringers.it

 per il resto dei suoi giorni?
...beh, i numeri (in Italia), anche se in calo, non mi sembrano male (anche
considerando solo la 4 porte); mi sembra ci "possano stare"...che si
aspettassero un calo di preferenze sulla berlina, credo proprio di sì...é il
mercato in generale che snobba un pò queste macchine.
Diciamo pure che in questo periodo storico stanno anche campando un pò sugli
allori (guadagnati sul campo) e quindi vendono comunque macchine non proprio
entusiasmanti...però, come diciamo da tempo, rischiano di scavarsi la
fossa...comunque secondo me l'ampliamento dell'offerta (propulsori e XDrive) 
sosterrà le vendite della 3er....


Ciao Fil
Non sapevo i numeri bassi della 159 :-(
Secondo te è proprio la *berlina* ad essere "morta", oppure è questa
ultima generazione che non ha saputo colpire al cuore l'appassionato?

 argomento vincente per BMW.
IMHO no, non vende in Italia perchè *è berlina* e le berline 3v in Italia
non vanno granchè, in quel segmento. Punto.


 non vanno granchè, in quel segmento. Punto.
...sì, anche...però insisto e te la metto così: perdere clienti abituali 
(perché fai prodotti meno coerenti col passato) é un attimo; conquistare i 
nuovi, attratti dal prodotto differente, ci vuole tempo...secondo me questa 
3er ha deluso parecchi vecchi clienti (e anche quì su ida ne abbiamo avuto 
riscontro) soprattutto per lo stile, ma anche per i contenuti...non perché 
siano peggiorati, ma si vede che é una macchina piu' attenta di prima al 
confort...il mix é variato e probabilmente non tutti lo digeriscono (io 
compreso)...molta, troppa attenzione a questioni che per BMW erano, non dico 
secondarie, ma non certo sullo stesso piano di prestazioni e guidabilità...
Questo, in verità, interessa un pò tutta la gamma...basta vedere lo storico 
dei msg comparsi su S1VC per rendersi conto di cosa discute il cliente 
tipo...i-Drive, cerchi e poi motori...


Ciao marcobz77
Veramente la 3 E46 4 porte venduto molto bene e questo fino all'anno
scorso, non 20 anni fa...

 accessorio "anal intruder".
Ach... pensavo che lo dessero come optional solo se assieme al pimmer 
compravi una ciabatta...
Ma le auto con l'elica si possono pagare a rate anche coi buoni pasto?
M. 

 Ma le auto con l'elica si possono pagare a rate anche coi buoni pasto?
Sě, lo prevede il CCNL.


 ha scritto nel messaggio 
news:1154111924....@s13g2000cwa.googlegroups.com...
CDO
Fonte 4R mercato italiano
Maggio 2006
Serie 1 = 1.150
Serie 3 = 1.108
Una casualità? No...
Giugno 2006
Serie 1 = 1.292
Serie 3 = 1.250
A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
quando ormai la Serie 1 era data scontata come flop da un pò troppe
persone... ;-)
Ciao
P.S. Il confronto è berlina vs berlina
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Bè, la sw è più bella, e questo mi sembra un parere troppo diffuso per 
definirlo "mio personale".
Può benissimo darsi che chi sia interessato semplicemente alla serie 3 (in 
quanto bmw o in quanto auto valida in sè stessa non importa) entri in un 
concessionario per prendersi la berlina e se ne esca con la touring perchè 
gli è piaciuta di più. E anche perchè il venditore è stato bravo.
Al contrario, chi entra nel concessionario per prendersi una station wagon, 
ne esce con una touring o cambia direttamente concessionario, perchè in quei 
casi il tipo di carrozzeria è tutto ciò che conta.
Per questa differenza, per così dire, di "prospettive", non si può ignorare 
il dato totale di vendite totale (berlina+sw).
Al massimo è indicativo che le vendite totali siano minori rispetto alla 
serie3 precedente, nonostante una versione touring molto più capiente e 
quindi più appetibile sul mercato. Ma non so quanto vendeva prima, quindi 
non posso giudicare. So per certo che venderà di meno già dal prossimo anno 
con la nuova classe C, e poi con la nuova A4.
Ma la E90-91-92 è nata sfigata, ci si ostina a giudicarla per piccoli 
particolari del cazzo come la qualità *percepita* delle plastiche del 
cruscotto, piuttosto che l'auto nel suo complesso. Ho letto molti più 
confronti, insensati, tra la E90 e la E46, che tra la E90 e le varie 
concorrenti *attuali* sul mercato, come la IS, l'A4, e compagnia bella. 
Chissà perchè in questi ultimi quasi sempre primeggia, ma vabbè... 

vecchia 
Ho un paio di 4ruote a portata di mano, prendo i dati della serie 3:
Novembre 1999
Berlina 1.405 Touring 350 - Totale 1.755
Luglio 2003
Berlina 901 Touring 813 - Totale 1.714
Maggio 2006
Berlina 1.250 Touring 1.621 - Totale 2.871
Un vero dramma, povera BMW.


 Un vero dramma, povera BMW.
;-)


"Dr. Pianale" wrote:

semplicemente (per me) è il fatto che tutta l'automobile italiana *paga*
una decadenza di immagine, di rete, affidabilita e qualita del passato
che si riflette poi nella svalutazione 
l tutto dovuto ad uno scellerato che ha guidato il gruppo fino a qualche
anno fa.
ora per risalire su questo ci vuole lavoro e qualita su piu fronti ma la
strada sotto l'aspetto dell'immagine è piu lunga e dura e come sai il
mercato "paga" in ritardo l'impegno. o il disimpegno.
La cosa è preoccupante e tocca tutti i marchi italiani e alla fine tutti
i segmenti, certamente piu sale il valore dell'auto e piu questo si
manifesta ecco perche una pur valida 159, ma salendo anche Thesis, 166
ecc.. non fanno i numeri del passato a prescindere dalle qualita piu o
meno valide.
Ma come dicevo la cosa si riflette poi un po su tutti i segmenti,
persino la GPunto (auto validissima nel suo segmento, direi forse anche
meglio di come sono state le Punto del passato in rapporto al mercato)
pur essendo la 3a piu venduta in UE non eguaglia cio che la FIat faceva
in passato (sarebbe al primo posto assoluto) ma la cosa piu triste è che
quella posizione la deve innnanzi tutto al mercato Italiano dove è
stra-prima: nel resto d'Europa sostanzialmente fatica a stare in Top20!
cioè dietro anche a auto costose come le 3er o seg C-D varie di
produzione rigorosamente non italiana: come dicevo un tempo vecchie seg
B Fiat erano stabilmente in tutta UE attorno alla To10 in tutti i pasesi
Ue pur con auto meno valide.
Insomma la situazione di immagine dell'auto italiana all'estero è ancora
malmessa... e ci vorra tempo per recuperare, tieni presente che auto
come la Idea ci sono paesi come la Spagna, la Germania, la Francia, Uk
che non arrivano a 100 immatricolati al mese quando una Meriva fa
2000... la Croma pur venduta a prezzi validi in questi paesi è
miracoloso che arrivi a 400 al mese... e crrispondenti auto di altri
marchi fanno 1000-2000, la 159 è giia un successone che in germania
sfiori 1000 ma tieni presente che premium di quel segmento fanno non
meno di 5-6 volte quel numerom e la stessa 156 faceva anche il doppio...
poi ne potremmo ciitare tanti altri di esempi, la stessa validissima
Panda fatica a stare nelle top40 in molti paesi, ma forse il miglior
esempio di cio che dico è lo stesso Ulysse/Phedra pur essendo un
prodotto francese con egual qualita dei gemelli PSA (anzi Phedra sta un
mezzo gradino sopra) ebbene... all'estero vendono 1:5 dei PSA! E
ripeto.. stiamo parlando dello stesso prodotto...
ripeto, imho, la colpa non è dei modelli che per me (e non solo) sono
molto piu validi di quelli del passato in rapporto al mercato, ma
semplicemente legati all'immagine decaduta del prodotto italiano:
aspetto che paga in ritardo. Sono certo che se si continua su sta strada
le cose cambieranno ma fra qualche anno, quando l'utente medio
receperira un'altro messaggio sull'auto italiana come "passaparola" o
"luogocomune" da quello diffuso sinora: imho in questo, per l'UE, trovo
FONDAMENTALE non sbagliare le prossime segmento C che secondo me sono il
vero fulcro del mercato su questi utenti.
bye
HFil
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1906-2006: Manifestazione 100 anni LANCIA 
Sabato 9 settembre, Piazza Castello-Torino
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fanculo al governo israeliano.

 4 porte..
si esatto, era un po per questo che dicevo che secondo me non c'è da
esaltarsi piu di tanto in un confronto con la 1er per il sorpasso di
quest'ultima sulla 3er: davvero in quetso momento è tutto contro la
berlina e nonostante questo.....
è semmai è piu interessante x Bmw il fatto che comunque la berlina 3er
rimane con 159 la berlina segD piu venduta del momento...
bye
HFil

persone... ;-) 
imho c'erano un sacco di persone che volevano da anni una compatta di
immagine, soprattutto tra i giovani: fin'ora si erano rivolti su golf
(quando era ancora l"'auto da avere" per i giovani fighetti) oppure
a3. oppure ancora ci si sforzava di spendere qualche migliaio di euro
in piu' e ci si prendeva la serie 3 berlina anche senza avere la
necessita' di una 4porte. e la sera davanti al bar dove andavo da
scapolo c'era una esposizione di serie 3 (tutte rigorosamente 2.0d ;))
Evidentemente la serie 1 ha indovinato il momento giusto per nascere:
la golf va meno di moda, l'a3 attuale e' stupenda ma non attrae piu'
di tanto, ci sono meno soldini in tasca: tutti gli ex golf, a3,
forzati serie 3 hanno trovato l'auto perfetta.
sarebbe curioso btw capire dove avevano sbagliato con la compact:
forse il fatto che era una serie 3 tamponata e con i fari anteriori
tunizzati oppure il fatto che in quel periodo c'era piu' concorrenza
nel suo segmento con a3 e golf.
--
Ciao! Full147
PV - AlfaRomeo 147 1.9JTD 115cv

 E le dimissioni anticipate di Panke?
Penso non compensino quelle, doverose, di Bangle, che non arrivano mai.


 Penso non compensino quelle, doverose, di Bangle, che non arrivano mai.
Quello che non capisco è come ha fatto il mister in questione a disegnare 
bei musi come Bravo, la Marea, il Coupè,  e poi tira fuori dei cessi da far 
concorrenza all'ideal standard????
HGT driver

 Penso non compensino quelle, doverose, di Bangle, che non arrivano mai.
Secondo me il problema della E90 è proprio l'inverso...
*Qualcuno* della dirigenza ha tarpato un pò troppo le ali al buon Chris 
quando si è trattato di disegnare la nuova 3.... (modello più venduto, non 
possiamo sbagliare, ecc, ecc)
E' più probabile che abbiano segato chi gli ha impedito di fare una E60 in 
scala (ripetendone l'enorme successo), piuttosto che prendersela con lui per 
il design insipido della E90...
Anche perchè in varie interviste ha sempre lasciato trasparire che sulla 
nuova 3 non ha avuto totalmente carta bianca, ma parecchi paletti, che è 
stato difficile, ecc, ecc
-- 
D o t t o r   P i a n a l e     <©©\ (||||)°(||||) /©©>
____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in mein letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale

 far concorrenza all'ideal standard????
Scusa, ma le vendite che fanno NEL MONDO i cessi dell'Ideal Standar...le 
vedi.... o ti pare che stiano fallendo miseramente?
Vabbhe.... ciao...va, č meglio
 

 
Ma a luglio 2003 cosa č successo nella rete di vendita BMW?
Cmq se questo č il dramma, viva il trappolone di CF...


Ma a luglio 2003 cosa è successo nella rete di vendita BMW?
Non lo so. A portata di mano avevo solo tre numeri di 4ruote e ho
usato quelli. Se qualcuno ha tempo e voglia di spulciare tutti quelli
degli ultimi 7-8 anni avremo piu' dati su cui discutere.


A voi le analisi del perché, io ho già dato fino a pochi mesi fa
ci sono 10.000 euro di differenza e non sono ne' grandi uguali, ne'
nello stesso segmento. non capisco cosa c'entrino l'una con l'altra.
saluti.
-- 
Gianni Rondinini (31, tanti, RA)
Nikon user - Bmw driver
http://bugbarbeq.deviantart.com

Ormai la 3 attuale credo sia più grossa della 5 di un paio di generazioni 
no, e' di piu'.
e' praticamente come la 5er precedente.


 nello stesso segmento. non capisco cosa c'entrino l'una con l'altra.
Probabilmente perché andare a vedere che nei primi sei mesi dell'anno la 
situazione tra auto che sono più o meno concorrenti della sua Serie 1 faceva 
troppo male, allora meglio fare un confronto assurdo tra cammelli e angurie 
e dedurre che le angurie son pù tonde...
Volkswagen Golf 30.657
Alfa Romeo 147 21.164
Mercedes Classe A 15.401
Audi A3 12.003
BMW Serie 1 7.473

Saluti che vado a guardarmi il catalogo A6...
l'avevo guardato anche io, poi ho visto cosa costava e ho ripreso
un'elica sul cofano.


 un'elica sul cofano.
...costa qualcos"ina" in piu' (entrambe TI...poi certo, BMW si può 
tranquillamente pigliare TP spendendo meno) ma:
- a quella che interessa me (allroad) non c'é alternativa in BMW;
- facendo attenzione agli optionals si può ottenere un prezzo piu'
accettabile (il pacchetto S-line, che prendono praticamente tutti, offre
diversi accessori a buon prezzo).


 stato difficile, ecc, ecc
Sai chi l'ha disegnata materialmente la 3? L'ha fatta Lui o qualcuno 
d'altro (di certo non l'olandese!) ?
-- 
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/
BMW 120d Attiva driver 

Ciao a tutti
Dopo il sorpasso della Serie 1 sulla Serie 3 sul mercato italiano...ecco una 
chicca da Auto Motor und Sport di Agosto relativo a luglio in germania
Posizioni 15 e 16.... siccome stiamo parlando del mercato di riferimento per 
BMW...è veramente EPOCALE quello che sta per succedere....
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgring1820agosto2006.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=10170
Ciao


 Posizioni 15 e 16....
A me invece colpisce la posizione numero 2 :-P
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
fanculo a Bianchi

 A me invece colpisce la posizione numero 2 :-P
Effettivamente là è veramente TANTO pieno di Serie 3 E90...... noi stiamo 
qui a menarcela sullo stile... là vende, e vende tanto...quindi piace....non 
ci sono MA e SE.
Chiaramente cosi si spiega la soddisfanzione di BMW e i numeri che fa per un 
modello che da noi è un pò sottotono


 Dopo il sorpasso della Serie 1 sulla Serie 3 sul mercato italiano...
Dieci giorni a Riccione e non ne ho vista una (molte invece le 3). Anche di 
159SW sembrava circolare solo la mia, visto come si girava la gente.
Persino il fotografo da cui sono andato a far sviluppare è voluto uscire dal 
negozio per vederla... ;)
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 modello che da noi è un pò sottotono
perchè sottotono? Anche da noi è prima del segmento D dall'inizio dell'anno...
1 BMW SERIE 3 20.765 
2 VOLKSWAGEN PASSAT 18.680 
3 FIAT CROMA 17.196
4 ALFA ROMEO 159 17.119
5 AUDI A4 13.146
bye
HFil
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1906-2006: Manifestazione 100 anni LANCIA 
Sabato 9 settembre, Piazza Castello-Torino
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fanculo al governo israeliano, 
che l'Onu applichi sanzoni ed embargo
come per tutti i paesi aggressori

 dell'anno...
Se vai a vedere il 3D a cui mi sono attaccato noterai che la E90 non vende 
quanto la E46 berlina i suoi tempi.... almeno qui da noi
E' la E91 che tiene su i numeri


 quanto la E46 berlina i suoi tempi.... almeno qui da noi
vedremo a fine anno (essere a 20.000 auto a luglio per me significa
chiudere a quote attorno a 30.000 che mi pare siano le quote delle 3er
precedenti, vedi qua
http://www.unraeservizi.com:5080/sintesi2006/pag38.pdf
 
e comunque se vedi TUTTE le seg D non tengono del tutto i numeri del
passato, i motivi li sappiamo arrivo di Suv appetibili a prezzi
concorrenziali ( non solo jap/coreani ma la stessa BMW X3 sta 7a in
classifica delle seg D nel 2006, ma anche l'arrivo di svariati MW
dimensionalmente similari a seg D, l'arrivo pure di seg C con spazio e
immagine coma la stessa A3 1er, Golf non piu tanto lontane dalle seg D)


 
http://www.unraeservizi.com:5080/sintesi2006/pag38.pdf
Ma io NON sto parlando del TOTALE E90+E91 che è sicuramente in attivo 
(perchè la SW vende benissimo)
Sto parlando specificatamente della E90 berlina che vende meno di prima


 Sto parlando specificatamente della E90 berlina che vende meno di prima
ok.. ma sappiamo... è fisiologico la SW sopperisce alla berlina oggi,
le berline 3 volumi non le vuole piu nessuno e per nessuna marca... si
salvano solo Bmw w Alfa per ora... tutti gli altri sono morti, in questo
periodo storico per cui Bmw deve cosniderarsi soddisfatta imho.. guarda
Audi, VW, MB che fanno con le loro berline D..


 le berline 3 volumi non le vuole piu nessuno e per nessuna marca...
Veramente IMHO non c'è nulla di "fisiologico", ma tutto risponde a ben 
precise scelte a monte (sopratutto di carattere estetico) tendenti a rendere 
più belle o desiderabili una versione piuttosto che l'altra.
Fino all'anno scorso BMW aveva fatto una scelta diversa dal resto del 
mercato...


 mercato...
evvabbe... ma pure loro mica possono andare contro il mercato.. se fanno
i Suv e li vendono pure cosi bene, sanno pure che le Sw ora devono farle
non meno appetibili di una berlina...
sai che purtroppo puo anche fare la berlina 3v piu bella e prestante del
mondo ma oggi -oggi- sarai battutto da una buona Sw o Suv o Mw nelle vendite....
il mercato cambia, quando arrivo' la Golf anche sportiva, c'erano gli
amanti delle piccole berline come dei coupè agili che vomitarono..... ma
alla fine ha vinto la Golf e tutti si sono adeguati... la Lancia ha
semsso di fare le coupè e ha fatto la Delta Integrale...


è veramente EPOCALE quello che sta per succedere....
Cosa!?!?!? Mi sono perso qualcosa ?!?
Vedo la A3 in 10 posizione con 1500 esemplari in piu'.
-- 
BB129

 Vedo la A3 in 10 posizione con 1500 esemplari in piu'.
La A3 è disponibile in due versioni....ha un più ampio range di motori e 
pure TA o TI.
So che poi arriva HFil quando dico questo... ma IMHO se una macchina "fissa" 
e un pò "particolare" come la Serie 1 attuale fa *solo* 1.500 macchine meno 
di una gamma articolata e più adatta a tutte le esigenze come l'A3....io 
fossi in Audi comincierei a preoccuparmi, perchè a Ingolsadt DI PIU' non 
possono offrire, a Monaco si...
IMHO appena anche la 1 avrà la sua gamma con anche la 3p (l'anno prossimo) 
ci sarà il sorpasso o perlomeno l'affiancamento fra BMW e Audi....
Io dico così, poi vedremo...


 
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/nurburgring1820agosto2006.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=10170
vai pianale spacca il culo a tutti !
:-)
inizia a piacermi di 3/4 con i 17 a razza larghe
con assetto msport e scusa di pelle
davanti quando la vedo sopraggiunggere in senso opposto non mi 
piace del tutto ancora
-- 
imho, bye, thanks, by K®54 [since'97]
my site :my site : 
http://deca.altervista.org/
meglio inquinare per passione che con il pullman della regione o 
del comune ...
http://www.elculoperfecto.tk/