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Titolo: Auto fatte per durare

Complimenti al tizio che nonostante tutte le promozioni, megasconti, km0 e 
alchimie varie, ha deciso di prendersi quella ZR-1 nera.
Era fermo in coda e ogni tanto dava un'accelerata, forse perchè voleva 
sentire la musica.
Comunque, ho come l'impressione che nel corso dei decenni si sia tradita una 
filosofia. Una volta mi pare che le auto venissero costruite per durare e 
l'obiettivo fosse la "sostanza". Ora si tende a fare auto che lasciano il 
tempo che trovano, magari bellissime ma molto più fragili, guardando più le 
mode.

 mode.
Si, ma non solo le auto. La dura legge del consumismo........

 ha scritto nel messaggio 
news:b4b619a8-62e5-4dec...@k37g2000hsf.googlegroups.com...
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Si ma il consumismo non è un obbligo. E' chiaro l'interesse delle Case a 
farti credere che un'auto è vecchia e magari per come le fanno oggi, forse 
invecchia molto prima. La verità è che è cambiata la filosofia progettuale 
ed è un vero peccato.

 ed è un vero peccato.
I produttori seguono le richieste dei consumatori, il mercato dice che
le auto si cambiano ogni tot anni, che senso ha costruire auto che
durano il doppio se vengono buttate prima?
Io la penso come te, facciamo la conta di quanti siamo e firmiamo una
petizione?


Secondo te quando si e' dismessa questa filosofia?
io ho una macchina di 16 anni e 194.000 km e mi ci trovo benino, ma se salgo 
su una recente mi sembra di stare su di un aeroplano.
Dino. 

 ha scritto nel messaggio 
news:48ef90dc$0$1090$4faf...@reader1.news.tin.it...
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io ne ho una di oltre tredici anni, ma difficilmente mi capita di trovare 
auto che mi facciano rimpiangere di non averla cambiata. Anzi, è decisamente 
migliore della media del parco circolante.
forse sarà perchè ho una Xantia Activa 2.0 turbo benzina :-)
però i consumi... quando li confronto con quelli delle auto attuali(magari 
diesel), mi vien da piangere ;-)
giusto la sicurezza passiva è ormai inferiore alla media delle auto nuove o 
molto recenti(almeno stando ai test euro ncap).
e concordo sul fatto che, se escludiamo le euro zero e le diesel senza FAP, 
le limitazioni alla auto non recenti sono davvero una porcata, una presa per 
il c*lo che di ecologico non ha nulla..
piuttosto disincentiverei l'uso di auto prive di ABS nelle strade veloci 
(tangenziali, autostrade,superstrade ecc), se proprio dobbiamo rompere i 
co***oni a chi ha un'auto vecchia..

 mode.
Dillo a Formigoni.
-- 
8tto (37,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale

 petizione?
La petizione va fatta perché spariscano le minchiate formigoniche...
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> Ma la realtà è che le auto odierne durano più di quelle di 20 anni fa.
Vero!!! addirittura i tagliandi si fanno al doppio dei Kilometraggi di 20 
anni fa!!! Non c'é più il serraggio delle viti di testa dopo 10000 Km!!! Una 
volta i tachimetri arrivavano ad un tot ed oggi a 999999 Km per dirti!!!
Marco 

 Ma la realtà è che le auto odierne durano più di quelle di 20 anni fa.
Intendevo dire che se volessero si potrebbero produrre con meno sforzo
auto che durano il doppio di 20 anni fa. Ma i consumatori a quanto
pare non vogliono avere auto EUROvecchie.
Tranne me ovviamente :))

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Tutto questo in teoria.
In pratica TUTTI i prodotti moderni non sono fatti per durare più di un tot 
perché le Aziende sanno benissimo che l'utonto medio li cambierà non appena 
uscirà il prodotto che lo andrà a sostituire.
Le auto non fanno eccezione.
Se guardi come sono realizzate le componenti di una automobile moderna ti 
accorgeresti che non sono fatte per essere riparate, bensì sostituite. E 
questo interessa ogni settore tecnologico e non solo.
Le vetture moderne hanno beneficiato di anni e anni di affinamenti e 
soprattutto dell'avvento di una progettazione moderna unita all'utilizzo di 
utensili a controllo numerico. Procedimenti che tren'anni fa non esistevano.
E comunqque, se prima i contakm potevano arrivare a cifre minori di adesso, 
forse, è perché la società di una volta era a misura d'uomo. Adesso è a 
misura di automobile. O comunque di un qualsiasi mezzo di trasporto, visto 
hce le distanze, anche solo per fare la spesa, si sono moltiplicate.
Se prima le vetture necessitavano di periodici aggiustamenti era perché era 
già previsto che durassero molti e molti anni. Ora non è più così. Meglio 
buttare, tanto l'uomo medio (come cervello e non come reddito) rincorre 
l'ultimo modello, guardando con un senso di frustazione a quello che già 
possiede, aspettando la prima occasione per cambiare il vecchio (magari di 
pochi anni prima) con il nuovo.
Io ho una vettura di tren'anni fa e, nonostante necessiti di una 
manutenzione più frequente e accurata, mi da la SICUREZZA che resterà sulle 
strade del mondo per almeno altri tren'anni. E così via.
Vorrei proprio vedere una vettura attuale tra trent'anni. Quando non si 
troveranno più i vari sensori, centraline, debimetri, ecc.
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:bd4b10a4-2242-49c6...@k13g2000hse.googlegroups.com...
| Ma i consumatori a quanto pare non vogliono avere auto EUROvecchie.
Non sono i consumatori che vogliono auto nuove e meno inquinanti. Sono i budget 
stragonfiati delle multinazionali che obbligano marketing e venditori a fare 
numeri irragionevoli di vendita di auto nuove ogni anno.
I metodi per convincere, a quanto pare, funzionano.
In Paesi come la Svezia, ci sono Leggi che disincentivano la sostituzione 
dell'automobile prima degli 8 anni di anzianitŕ. Cosě, se sostituisci prima di 
tale periodo l'auto con una nuova, paghi una supertassa di lusso molto elevata.
Credo che sia una cosa intelligente.
:-)
-- 
DiegoŽ 47, 173 (MI)
bibendum driver 

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Siamo in due.
Anzi, siamo in tanti :-)
-- 
Ciao
Deimos 

 ha scritto nel messaggio 
news:48efbf57$0$18147$4faf...@reader3.news.tin.it...
| Vorrei proprio vedere una vettura attuale tra trent'anni. Quando non si
| troveranno più i vari sensori, centraline, debimetri, ecc.
Fra trentanni c'è da augurarsi che non sarà più utilizzato il petrolio per far 
funzionare le auto. Le vetture di allora saranno alimentate da energie 
differenti da quelle attuali e le nostre auto di oggi un lontano e divertente 
ricordo.
:-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver
 

Credo che sia una cosa intelligente.
Si, che "casualmente" e' stata fatta in un apese che ormai non ha piu'
un'industria automobilistica propria.....
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
A husband and wife were sitting watching TV when he turned to his wife and said,
"Honey, tell me something that will make me Happy and Sad all at the same time."
She said "You have the biggest dick of all your friends."

 mode.
Se non più fragili, le auto attuali costano più di manutenzione.
Pensa allo specchietto retrovisore laterale. Prima era una calotta di
ferro, praticamente indistruttibile. Comunque si cambiava con 20mila lire.
Oggi sono regolabili, riscaldabili, ripiegabili, fotosensibili e con la
"freccia". Di plastica e se si rompono costano una fortuna...
Adesso vogliono sostituirli con le telecamere: costeranno ancora di più,
ma almeno prenderanno meno urti...
ciao
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 un'industria automobilistica propria.....
Certo. Non so quanto vecchia sia la Legge e se risalga al tempo in cui le 
Volvo erano svedesi.
Da un punto di vista squisitamente morale direi che è una impostazione 
corretta anche se io propendo per le scelte individuali dettate dal buon 
senso.
Diego

 lontano e divertente ricordo.
Da "I Robot", la tua moto va a "gas" (benza)? Ma e' pericolosissimo, la 
benzina esplode AIUTOOOOOOOOOOOOO
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 180cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru
 

 ferro, praticamente indistruttibile.
Pensa che ancora prima non c'era e non si poteva rompere...
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
Fra trent'anni le automobili utilizzeranno ancora beniza e gasolio.
I sistemi ibridi sono tecnicamente ancora lontani dall'essere competitivi. E 
poi c'è da considerare il problema politico, forse l'unico che non 
permetterà una migrazione verso altre fonti di energia.
Pensa quanti distributori di metano ci sono in Italia e pensa invece quanto 
è effettivamente capillare la distribuzione di metano sul territorio. 
Realizzare distributori di metano è molto più facile che per il GPL in 
quanto non ci sono cisterne da approntare. Basta solo attaccarsi alla rete 
già esistente e il distributore è bello che fatto. Eppure ce ne sono 
pochissimi. Se veramente volessero far avanzare nuovi carburanti, come il 
metano, basterebbe veramente poco. Fra trent'anni non sarà cambiato molto, 
per cui rassegnati ad andare a benza o nafta per altri 100 anni:-))
-- 
Ciao
Deimos 

 Pensa che ancora prima non c'era e non si poteva rompere...
se è per questo, sulle primissime automobili non c'era neanche il
tetto, o le ruote erano di legno e non potevano forarsi :-D
Non si sta parlando dell'head-up display, ma dello specchietto
retrovisore, che è di un'utilità indiscutibile.
:-)
ciao

 
Almeno fino a qualche tempo fa, i distributori di metano si potevano 
realizzare solo ad una certa distanza da fabbricati di civile abitazione.
dimentichi poi che la rete del metanodotto e' a bassa pressione mentre 
invece il metano viene compresso nelle bombole dell'auto a 210 bar,per 
cui servono gruppi compressori molto potenti, che tra l'altro sono 
costosi e rumorosi.
Un altro freno alla diffusione del metano secondo me e' il tempo 
necessario a fare rifornimento e l'ingombro delle bombole nella vettura, 
  a parte progetti ben fatti tipo multipla/panda.
Ciao.

 ha scritto nel messaggio 
news:48f09d91$0$1087$4faf...@reader1.news.tin.it...
| metano, basterebbe veramente poco. Fra trent'anni non sarà cambiato molto,
| per cui rassegnati ad andare a benza o nafta per altri 100 anni:-))
Se un progetto industriale a 5 anni vine definito "a lungo termine" ... 30 anni 
è una distanza da fantascienza.
Io credo che cambieranno le cose.
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 pare non vogliono avere auto EUROvecchie.
Solo perchè i consumatori non vogliono pagare addizionali sul bollo e
usare l'auto sempre: CHE STUPIDI!

 Credo che sia una cosa intelligente.
Parliamo di vendita o demolizione? No, perchè se si parla di
rottamazione sono cazzate (conosco rappresentanti che fanno
tranquillamente 50.000km/anno = 400 - 500k km, e non tutte ci arrivano
con una certa scioltezza) se parliamo invece di semplice vendita è una
cosa da regime dittatoriale.

 ha scritto nel messaggio 
news:tiu1f4pq6163q289b...@4ax.com...
| io non condivido questi tipi di incentivi e disincentivi
| automobilistici, ma se ci devono essere, mi sembra moralmente molto
| più corretto il "sistema svedese" di quello, vergognosamente in
| cattiva fede, italiano, che maschera in modo pietoso sordidi interessi
| economici ammantandoli dell'aura della (finta) ecologia.
Evidentemente, gli svedesi, non devono mantenere la Fiat e i suoi proprietari a 
vita come gli italiani.
:-)
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 

 ha scritto nel messaggio 
news:63a494dd-3c88-4de6...@2g2000hsn.googlegroups.com...
Parliamo di vendita o demolizione? No, perchč se si parla di
rottamazione sono cazzate (conosco rappresentanti che fanno
tranquillamente 50.000km/anno = 400 - 500k km, e non tutte ci arrivano
con una certa scioltezza) se parliamo invece di semplice vendita č una
cosa da regime dittatoriale.
Non č proibito acquistare un'auto nuova. la si paga piů cara se prima di 8 anni 
dall'ultimo cambio. D'altra parte anche il regime fiscale del nostro paese 
consente di detrarre i costi di una automobile nell'arco di 4 anni ad una 
impresa o un rappresentante.
Tuttavia, č anche vero che, se io viaggio molto con l'auto, significa che 
produco reddito in modo adeguato e proporzionale ai miei viaggi e per tale 
ragione posso decidere di acquistare un'automobile di cui non scaricherň tutti i 
costi (se vivo in italia) o un'automobile piů costosa (se vivo in Svezia). In 
tutti i casi non mi č vietato cambiarla.
-- 
Diego® 47, 173 (MI)
bibendum driver 


E circa 300.000 lavoratori dipendenti di FIAT e di tutto l'indotto. Mi 
sembra molto piů ragionevole :-)
-- 
Ciao
Deimos 


Non stupidi, ma è un chiaro sintomo che il popolo italiano è un popolo bue. 
Subisce e paga. E fino a quando paga in silenzio i governi gli appioppano 
addizionali, ZTL, ecopass, bolli e bollettitni vari.
-- 
Ciao
Deimos