Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Rimappare centraline, come?

Mi chiedevo, ma rimappare una centralina tramite presa diagnosi OBD cosa
richiede, a parte le conoscenze tecniche di gestione elettronica di un
motore?
Mi spiego meglio: se vado a far mappare una centralina presso un qualsiasi
preparatore gli lascio una cifra intorno ai 500 euro, che viene giustificata
in parte dal tempo-lavoro necessario, in parte dalla ricerca che e' stata
fatta su quel tipo di motore. Per il resto? A spanne mi verrebbe da pensare
che e' sufficiente un computer con un apposito adattatore per la presa obd,
piu' chiaramente un software di gestione... mi sbaglio?
Mi sapete consigliare siti o altro dove trovare informazioni sull'argomento?
Ciao!

 ha scritto nel messaggio
news:aarg20$d60os$1...@ID-58072.news.dfncis.de...

Anche io sarei interessatissimo a questa cosa... ho cercato in giro ed ho
trovato gli schemi per l'adattatore PC <--> OBD però purtroppo in rete ho
trovato molta omertà in campo... proprio per il valore commerciale della
cosa... è un po come i cavetti dei GSM, qualche anno fa ti tiravano schemi e
software... ora è diventata una manovra commerciale (loghi e suonerie) e se
vuoi un cavetto: paghi.
Resto disponibile se hai novità.... intanto non so se conosci:
www.ross-tech.com
Da qui trovi anche molti links... ciaooooooo

Sono arrivato terzo ma interessa anche a me.
Mi farò una bella ricerca in rete intanto
Ciao, Red.
(24-147-CH)

 Mi sapete consigliare siti o altro dove trovare informazioni sull'argomento?
No, anche xche se no come potrebbero esistere quelli che ti vendono le
centraline a 500 euro???
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG


Come quelli che vendono i loghi con gli 144/166.... io avevo nel '98 un
nokia con la mia faccia sul display quando di queste cose nemmeno se ne
parlava... e mi prendevano per matto !!!

 nokia con la mia faccia sul display ... e mi prendevano per matto !!!
. . . ora no : ) ?
-- 
Greetings from Johnny L (19˝,86+,NA) truemail :  
joh...@despammed.com
I videogames non influenzano i bambini: infatti se da piccoli fossimo
stati plagiati da Pac-Man,adesso passeremmo il nostro tempo in ambienti
semibui, mangiando pillole magiche ed ascoltando della musica elettronica
ripetitiva.                -- Kristian Wilson, Nintendo Inc, 1989

piu' chiaramente un software di gestione... mi sbaglio?
Bisogna essere in possesso dei codici per "violare" la centralina.
Per quel che riguarda hardware e software, sinceramente non so se
basta un comune portatile più cavo e software (questi ultimi due, cmq,
devono avere un costo non indifferente), o se per forza ci sia bisogno
di un apparecchio apposta, tipo il Millennium della Accinni (che è
stato uno dei primi aggeggi con cui rimappare tramite presa OBD).
Quest'ultimo costa sui 4000 euro, se non sbaglio.
Poi se l'auto viene rullata, il preparatore deve ammortizzare il costo
del banco, decine di migliaia di euro.
Fatti un giro su 
www.accinni.com
 . :-)
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
www.cinghialoni.org
 "Power is nothing without insanity!"
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 parlava... e mi prendevano per matto !!!
Il discorso e' un po diverso, in termini economici diciamo che c'e'
tanta gente che vuole le centraline e poche che le vendono x cui i
prezzi sono gonfiatissimi.
In termini pratici ci sono tanti ignoranti (nel vero senso della parola
) che si rivolgono a ditte pseudo specializzate.
Un altro esempio e' ukgarage, lui fa bene a tenere i prezzi alti
daltronde uno che decide di comprare una 7 ha gia' 3 o 4 auto ne deriva
che e' pieno di solti indi lo si puo' spremere.


 Quest'ultimo costa sui 4000 euro, se non sbaglio.
piu di 4000 euro naturalmente iva esclusa e poi devi pagare x avere ogni
singolo programma che logicamente cambia da auto ad auto


 Quest'ultimo costa sui 4000 euro, se non sbaglio.


 fondere il motore senza aiuto di terzi.
Quella č la sostituzione delle eprom che ora, quasi su tutti i modelli, non
si fa piů...
Ora inseriscono un cavetto nella OBD. 10sec... ed č fatto...
La descrizione sulla mia rimappata č negli idatest su idante.
Ciao...
--
==============================
   Daniele  (21,190,BG) TDI 100cv/Litro
    LEON CUPRA TDI TotalTraction 4
    Michelin PilotSport Equipped Driver
              ICQ# 138292956
==============================

 fatta su quel tipo di motore. Per il resto?
In pratica i 500 euro possono essere pochi come molti. Se vai da un
preparatore a chiedere di rimapparti una Punto GT questi non dovrà fare
altro che scegliere dalla sua banca dati la mappatura che più si addice
alla tua preparazione, perchè di Punto ne avrà già fatte centinaia. In
questo caso 500 euro sono moltissimi, anche perchè in un ora sei a posto
e con la mappatura collaudata, ma se ci vai con una vettura appena
uscita ha bisogno di studiarci sopra, prova e riprova sul banco per
tutto il pomeriggio, ecco che allora 500 euro non sono poi tanti, senza
contare poi che magari dopo due giorni hai qualche problemino e allora
deve intervenire nuovamente gratis.
--
=========================
Nicola  (27, 130, FC)
Seat Ibiza TDI Sport driver.
Peugeot 106 GTI 16V ancora
qualche volta driver.
Elimina il "my" per
contattarmi in privato
=========================

Iniziamo a dare un'occhiata a tutto ciň:
http://www.obd-2.com/routepit.htm
http://www.ghg.net/dharrison/software.htm
http://www.auterraweb.com/downloads.html
http://www3.sympatico.ca/dhaughey/compu.htm
http://dmoz.org/Shopping/Sports/Software/Motorsports/
Vediamo di capirci qualcosa, magari insieme si fa prima! ;-)
Alla "all car racing oltre che sul primo sito (qui sopra elencato) ci fanno
vedere per chi non li conosce i connettori.
http://www.allcarracing.it/ENG/Eprom%20UK/NEWOBDIIUK.htm#MOTRONIC
Potremmo intanto cercare di costruirci il cavo, cosa per niente difficile,
bastano i 2 connettori, 1 OBD e 1 rs232 seriale, un po' di cavi, saldatore e
stagno.
Dovremmo cercare qualche documento con i collegamenti.
Chi č pronto?
Ciao, Red.
(24-147-CH)

 parlava... e mi prendevano per matto !!!
Beh... un po' di differenza c'è. Per modificare la mappatura ci vogliono un
minimo d'esperienza e di attrezzatura, anche se un Millenium (chissa perché
una sola "n"?) si ammortizza in venti rimappate... per i loghi non ci vuole
un piffero, e il ricavo è quasi tutto guadagno.
Saluti.
P.S. 6110?  ;-)
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

> e il ricavo è quasi tutto guadagno.
Io sono sempre stato abituato a pensare che il ricavo è quasi tutto tasse...
Stringi, stringi, se consideriamo costi generali dell'officina, ammortamenti
vari, ufficio contabilità e costo del personale, gli rimane in tasca ben
poco.
ciao
cumenda (25,90,CO,206 HDi XT)

 circa 7 /8 ore.
Facciamo pure 4 ore... Visto che il costo di un dipendente non è solo
stipendio, ma anche contributi e oneri sociali (pari a circa il 120% della
busta-paga netta)


 poco.
Beh, allora mi devi spiegare perché se chiedo di farmi il tagliando (è
previsto l'utilizzo di costose apparecchiature diagnosi) mi prendono 60.000
lire/ora, mentre per smanettare col Millenium vogliono quasi 10 volte tanto!
Saluti.


 lire/ora, mentre per smanettare col Millenium vogliono quasi 10 volte
tanto!
Generalmente fanno piů tagliandi che centraline
Sui tagliandi *devono* essere competitivi, sulle centraline un bel po'
meno...


 ha scritto nel messaggio
news:eTgA8.91055$vF6.2...@news2.tin.it...

IO !!!!
Per i componenti non c'č problema... sai dove si puň comprare il connettore
OBD ?
Ciaoooo

 Ciaoooo
Vediamo, c'è un negozio di elettronica a pescara abbastanza fornito, posso
provare li e intanto mi faccio un giro su internet nei vari negozi di
elettronica.
Vediamo se riusciamo a trovare uno schema del cavo, magari in rete.
Mo li freghiamo a questi, altro che omertà.
Ciao, Red.
(24-147-CH)

un piffero, e il ricavo è quasi tutto guadagno.
Ho visto il Millenium in funzione.....onestamente sono
basito.....credevo fosse una specie di PC portatile invece da solo non
basta. Ok, ci metti poco, ma dove lo crei il file modificato ? ci
vuole per forza un PC (a meno di non usare file preconfezionati) e poi
è della serie "un colpo e via"....
Per via seriale il tizio attacca, scarica il file, paghi e ti saluta.
Finito, non personalizzi il lavoro, non hai la mappa originale
indietro (se vuoi tornare all'originale o ripaghi o lo fai fare dal
conce che io sappia).....
IMHO tutto dipende dal lavoro fatto "a monte" per creare il file
mappato, se poi lo spari dentro la macchina per via seriale oppure in
altro modo è totalmente indifferente. ......
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

poco.
Se uno non sa ancora gestire un'attivita' senza tener conto di tutte
queste variabili e' meglio che ceda tutto e lavori come dipendente.
L'alibi delle tasse troppo alte a volte nasconde incapacita' di fondo
ed ignoranza notevole......
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)


Lo schema c'è... ed è anche semplice... ora non mi ritrovo il link... ma
entro stasera conto di pubblicarlo qui sul N.G.
Ciaooooooooooooo :)))

 poco.
Non sono convinto, riallacciandomi al mio discorso di prima, un bravo
preparatore che ha molte mappature già pronte perchè lavora da anni in
un giorno riesce a fare anche 7/8 vetture, solo centraline ovvio, se poi
vuoi fare altre modifiche ci vuole tempo, ma poi paghi a parte. Fai i
conti con prezzi da 300 euro a 600.


 conce che io sappia).....
 Ciao HUHI,
 non so' cosa esattamente dove un programmatore di centraline vada a
modificare i parametri dell'auto, ma posso fare una ipotesi (dammi
delucidazioni), secondo me la modifica va fatta a una eprom all'interno
della centralina stessa tramite la presa apposita. - Se noi individuiamo la
eprom, la dissaldiamo e mettiamo a suo posto la nuova gia' programmata, poi
noi avremo piu' il timore di rimettere la centralina come era in origine.
 Credo poi che una eprom non costi molto, il problema vero e' il file che
devi pagare salato, insomma potrei fare delle ipotesi:
 Una rimappatura con questo sistema non verrebbe a costare oltre le 200mila
lire... sbaglio o mi linci ??
 Ciao
 Stangez_

 lire... sbaglio o mi linci ??
Il problema è che la eprom nelle macchine nuove è smd e saldata.... non è
facilissimo toglierla...
Volendo si porebbe anche montare una seconda eprom in parallelo e passare da
originale a rimappato giocando con il piedino CE delle eprom (ovviamente
spegnendo prima il motore)
Ciaooo