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Titolo: TDci vs Valvetronic

Ciao a tutti
Ieri ho potuto toccare con mano (o con piede?) il senso della vita...cioè il
senso delle miriadi di post di discussione benzina vs diesel che intasano
IDA.
Ero in autostrada (e non guidava Margherita) tratto iniziale della A26 che
da Voltri sale verso il Turchino..... lo svincolo dalla A10 alla A26 è in
salita e nell'ultimo tratto si riduce a una sola corsia.
Davanti a me una Matiz arranca a 80 all'ora...io tranquillo in V mi adeguo e
aspetto....ovvio che dietro qualcuno invece soffra e comincio a notare i
particolari più intimi dei fari della nuova Mondeo SW.
Non che ci possa fare nulla... o faccio diventare la Matiz la polena della
mia Compact o aspetto io e aspetta lui....
Finisce lo svincolo e un pò innervosito schiaccio a tavoletta in V.....
ovvio che non basti....e quando ormai la Mondeo diventa il mio terzo volume
mi sposto...
Mi passa e si mette davanti....anche lui è in vena di 'fighettamento'...e so
già che sta godendo perche ha superato l'ennesimo benzina.
Sarebbe finita lì se non che vedo lo sbuffo di particolato, noto che l'auto
è nuovissima (è targata CA) e partono nella mia testa  i soliti ragionamenti
alla CF: EURO 3, EURO 4, particolato, salite, coppia alla ruota.
Ormai siamo tutti e due intorno ai 120 sempre in salita...che faccio?
Io A DIFFENZA SUA, scalo una marcia e mi metto in quarta... 'casualmente' mi
ritrovo dopo pochi metri a ripassarlo e mi piazzo davanti senza sbuffargli
in faccia....
Arrivato a 160 in IV e visto che lui ormai era piccolo nel mio lunotto
lascio perdere....
Qual'è la morale???????????????
Che tutte le discussioni che si fanno qui hanno poco senso......nessuno
delle due è superiore per grazia divina..dipende solo da un cosa vuol fare
mentre guida.
Nessuno dei due motori a 'quasi' parità di CV si può dire che vada di
più....dipende...
Certo se non ho voglia di usare il cambio in V il naftone mi porta via....ma
quando scalo intorno a velocità superiori a 130/140 io posso farlo..... un
diesel sotto i 2000 mi sa di no.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Perchè quando si parla di un TD 'medio' si pensa ai 150cv di un 2000 e
quando si parla di un benzina aspirato nessuno pensa a un 2000 da 240cv? Il
MIGLIORE va confrontato con il MIGLIORE, altrimenti è troppo facile....

 Qual'è la morale???????????????
Che hai superato il limite, adesso arriva Clas e ti dà del "menteccatto
pseudo-pilota in cerca di facile emozioni e
assino-di-famiglie-a-tempo-perso" :-PP
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"compagno di merende di Chicane e CRX" (Cobra Docet)
EKC S.C.

più....dipende...
Uhm....quando puoi fare la stessa prova con una 320Td ne riparliamo. 
Il confronto con una vettura che ha 13 Cv in meno e' pesa 180 Kg in
piu', come la Mondeo SW TDCI, e' privo di qualunque interesse.
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 assino-di-famiglie-a-tempo-perso" :-PP
E anche dell'ingarellatore accanito
non è la prima volta
;-PPPPPPPPPPPPPP
Ciao
AndreW (28,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered
Waiting for Nulla Osta by Fiat

> Uhm....quando puoi fare la stessa prova con una 320Td ne riparliamo.
Sta aspettando me con il 320 td :-pppppppppp
C!
--
Joba (27,115,54,TO)
Bravo JTD driver :-(
Honda Deauville 650 rider :-)

 diesel sotto i 2000 mi sa di no.
Augurati di non incontrarmi mai...perchè io col diesel a 120 scalo 6-4 e la
tiro fino a 180 di tachimetro....:-DDDD
il tdci pesa un ira di dio piu della tua e ha pure qualche cv di meno....
--
MaxDemian
(Seat Leon TDI Sport 150cv)

 il tdci pesa un ira di dio piu della tua e ha pure qualche cv di meno....
Ma che dici... sono solo dettagli!  ;-)
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 lascio perdere....
Uuuuuuuuhhh.... ma che bravo!!! Quando hai visto le copiatissime lettere
rosse hai voluto fare lo sborone? <Ci penso ioooooooo a sverniciarla!>
Quand'è che ci provi contro una Passat Variant TDI senza lettere rosse?
A volte sei di una tristezza unica...  :-(((


 Ma che dici... sono solo dettagli!  ;-)
Possibile che se io faccio un post assolutamente 'pacificatore' si vada a
finire sempre a questi punti?.....volevo solo dire con queste righe che
guidando in modo diverso si ottengono perň le stesse prestazioni....
Riguardo ai dettagli.....io qui lo dico e qui lo chiudo....se hai una
berlinona SW pesante e a nafta e mi vieni a fare il culo a me (che non posso
muovermi perche ho davanti un'altra macchina).... ecco....lasciamo
perdere....
Mi sa che il dettaglio dei 13cv in meno e dei 200kg in piů e LUI che non
l'ha capito se poi mi spinge...non io.
Comunque ognuno ha la sua testa...pensi mentalmente alle macchine che piů
spesso gli si incollano alla targa.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra.

 spesso gli si incollano alla targa.
Lasciamo perdere..che se penso alle macchine che mi incollano alla targa
della Matiz...bhè...mi sa che mi ricoverano per esurimento mentale :-PP


 ;-PPPPPPPPPPPPPP
Verissimo...č per questo che sempre piu spesso guida la Limi in
autostrada...... io ci tengo al mio equilibrio psicofisico e se vedo
qualcuno con la macchina non adatta che mi si appiccica o mi fa le luci
MENTRE IO NON POSSO FARE NULLA perche ho una macchina davanti, la corsia
impegnata ecc, ecc....mi incazzo di brutto.
Poi si finisce a rissa..... quindi evito il problema alla radice...non
guido.
Ribadisco il concetto....se io sto andando a 130 a sinistra e non ho nessuno
e arriva una Panda a farmi le luci, mi sposto subito in tempo zero...... ma
quelle che mi si appiccicano a corsia occupata.....NO!!!...
Avessi il laser disintegratore posteriore nel giro di qualche mese in Italia
guiderebbero tutti in modo corretto e educato..perche i prepotenti farebbero
massa insieme al particolato.
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 A volte sei di una tristezza unica...  :-(((
Ma tu ci trovi gusto a tirarmi dentro nelle polemiche?????
Questa volta non ci casco..............  :-))))))))))))))))
LOVE AND GASOLINE!!!!
Ciao
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


> Ma che dici... sono solo dettagli!  ;-)
e magari gli metti lo sverniciatore che funziona di piu' che su di un
apsirato :-))) ....................
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
... ma se tira + un pelo di f... che un carro di buoi
... quanti kgm di coppia ha ?

 Ma tu ci trovi gusto a tirarmi dentro nelle polemiche?????
Assolutamente no!
Mica te l'ho detto io di ingarellarti con un'auto meno potente e più pesante
della tua... e soprattutto di venircelo a raccontare! Sei tutto tronfio per
aver sverniciato una Mondeo? Maddai... che le giro intorno a retromarcia
pure io con la Golf...
Piuttosto, provaci contro una BMW 330td o una Golf TDI 150, che hanno più o
meno lo stesso rapporto p/p della tua 318ti.
Poi, però ce lo racconti... eh!


> che hanno più o meno lo stesso rapporto p/p della tua 318ti.
Non vorrei temperare troppo, ma se hanno + o- lo stesso peso potenza, vanno
uguali........
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net

 l'ha capito se poi mi spinge...non io.
Si chiama delirio da station wagon...  ;-)


 pure io con la Golf...
Ma tu hai letto BENE il post iniziale????
Bene bene?????
Guarda che NON ho scritto...che figo il mio Valve......l'ho sverniciato,
ecc, ecc....ho detto che č stato lui a superare me in determinate situazioni
di marcia e viceversa poi sono stato io.
Se volevo fare l'ingarellatore folle avrei omesso la prima parte del post,
non credi?


 uguali........
In accelerazione da fermo hai ragione.
In velocità hai ragione.
In ripresa in autostrada forse non hai ragione. Ci sarebbe da discutere sul
tempo che si perde a scalare, su quello che si perde a cambiare una volta
raggiunto e superato il regime di pot. max, ecc...
Sul diesel schiacci e basta.
Siamo alle solite!  :-PPPPP


 Siamo alle solite, siete degli sfaticati!! :-PPPPPPPPP
Siamo alle solite, siete degli sfigati!!
Parliamo un po' dei percorsi misti guidati e di uscita dalle curve?
:-PPPPPPPPPPPPPPPPPPP


 Si chiama delirio da station wagon...  ;-)
Anche da MV o da SUV...... io mi accorgo sempre più spesso andando a 130/150
di superare berline di un certo livello, coupè e simili...mentre sono
superato da roba che IMHO è troppo alta e sbilanciata nei pesi
--
Cristian (MI,34,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Se Dio avesse voluto farci tutti dieselisti ci avrebbe creato con il
particolato e non con la polvere della terra..
Ciao

Certamente, diesel e benzina sono 2 modi completamente diversi di intendere
la guida. Come tu hai giustamente detto bisogna scalare con un benzina e li
arriva la spinta, in alto nel contagiri, mentre il diesel dotato di una
coppia spostata in basso porta ad una guida diametralmente opposta.
Per ottenere il massimo dell'accelerazione da entrambi occorre in teoria
tirare le marce fin poco oltre il regime di potenza massima, cosa che però
viene + spotaneo fare in un benzina che in un diesel. Questo perchè il
diesel "asseconda" una guida con le marce alte, mentre il benzina no.
Diciamo quindi che supponendo di avere 2 macchine con pari potenza, una
diesel e una benzina, e dallo stesso peso e aerodinamica, si puo' dire che
si otterranno stessi tempi di accelerazione.
I due grafici delle accelerazioni però avranno i loro massimi in tempi
diversi: per ogni marcia infatti il diesel supererà il benzina per farsi poi
riprendere, sempre con la stessa marcia inserita, al momento della cambiata,
dopo che il benzina ha sfruttato la sua coppia in alto.
Conseguenza: con tutte le ipotesi fatte in precedenza, un benzina di pari
potenza di un diesel dara' le paste a quest'ultimo in certe fasi
dell'accelerazione, ovvero quando la velocità imponga l'uso di una marcia
(opportunamente scelta per ottenere il max dell'accelerazione) tale da avere
un regime mediamente alto per entrambe. Il diesel però alla marcia
successiva si riprenderà cio' che ha perso nella prima fase di quest'ultima
e così via...
Quindi un guidatore di diesel che non ha voglia di scalare perchè sente
l'elasticita' del motore, nulla potrà contro un benzina che cercanado il
massimo dell'accelerazione scala nella marcia ideale.
Se invece anch'esso scalasse, allora si tornerebbe ad un confronto pari coem
prima descritto.
Finora ho parlato di un caso ideale con due macchine con la medesima poteza
etc...non del caso di CF.
Penso che quello che è successo a te, sia stato un confronto tra due stili
differenti: tu in piena accelerazione, lui in ripresa.
Nulla toglie che avresti cmq vinto anche se il TdCi avesse scalato optando
per la max accelerazione! Hai piu' potenza!
Ciao!
Clark
--
Focus TdCi Driver

 Siamo alle solite!  :-PPPPP
Siamo alle solite, siete degli sfaticati!! :-PPPPPPPPP
--


 massa insieme al particolato.
Sai quanti TDI in fumo entro un paio di mesi in tutta Italia?
:-DDD


> Parliamo un po' dei percorsi misti guidati e di uscita dalle curve?
Premesso che nei percorsi guidati avere la coppia distribuita lungo un ampio
arco di giri č preferibile, cosě come č preferibile avere un'erogazione
costante e liscia piuttosto che una brutale in uscita dalle curve, parliamo
un po' degli allunghi tra una curva e l'altra....
Fox se vuoi stiamo qui fino a domani mattina, sta di fatto che ci sono certe
auto che sono pessime sia a benzina che a gasolio, altre che sono ottime in
entrambi i casi, altre, la maggior parte, che hanno alcune motorizzazioni
preferibili a benza, altre a gasolio.


diesel sotto i 2000 mi sa di no.
Guarda, l'ho detto fino alla nausea ma lo ripeto ancora: quello che un'automobile
può fare come accelerazione e velocità massima dipende esclusivamente dal
rapporto peso/potenza e dall'aerodinamica. A parità di questi fattori l'unica
differenza tipica fra diesel e benzina rimane l'uso diverso del cambio, come hai
notato anche tu. La tua auto ha un rapporto peso/potenza migliore rispetto alla
Mondeo TDCi, e quindi mi pare giusto che tu possa averne ragione, magari
scalando una marcia in più.
Ciao
    Franco

dalla strada....
Non e' cosi'. Non e' piu' cosi' :PPPPP
Il tizio sulla Mondeo forse aveva solo una fretta micidiale e magari
non stava pensando ad ingarellarsi.
Oppure era totalmente imbecille di immaginarsi il miracolo di
sant'Antonio, e che quindi la sua auto diventasse improvvisamente
un'astronave.
Ma se confronto deve essere fatto perlomeno che venga fatto a parita'
di peso potenza. 
Ciao, M'ork (Tharros,83,920)

 130/140 e si sara' fermato, come da codice.
No...perche dopo che da 160 sono ridisceso ai regolamentari 130 lui ha
proseguito e mi ha risuperato....... a quel punto ha prevalso il MIO senso
di responsabilità... sui suoi ondeggiamente nei curvoni della A26....
Ciao


 Il vantaggio del diesel è nella facilità di riprendere senza scalare
marce.
Lo sai che quando dici queste cose TI ADORO???? :''')))))))))))))
;-DDDDDDDDD
--
Ciao da Cierreics (made in VanMar), "compagno di merende di EKC e Chicane"
(Cobra Dixit)
Honda CRX - La Spezia Connection - (CA, 21, 65 nel cofano, 65 nel baule)
R2K enthusiast & exhausted *- Buscemi Fans Club next member!!! -*