Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: ma è giusto che gli automobilisti paghino per le debolezze costruttive delle case?

ripensavo alla mia disavventura di ieri (vedere thread sotto) ed ho
parlato con un conoscente cui è capitato di fare un cid con il
proprietario di una megane che in fase di parcheggio aveva urtato la sua
600 sfasciando il paraurti.
faccio le seguenti riflessioni:
1) è chiaro che se uno in fase di parcheggio non è delicato e rovina le
auto circostanti è giusto che paghi
2) tuttavia come il mio stesso conoscente aveva ammesso il tipo della
megane non era stato per nulla sbadato ma non essendoci spazio di manovra
era "necessario" appoggiarsi alle macchine davanti e dietro...ed il
paraurti della 600 si era rivelato di burro
allora mi chiedo: va bene pagare se sono stato violento nell'urto...ma se
mi appoggio al tuo paraurti e quello cede come il burro perchè non vai a
chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?

 era "necessario" appoggiarsi alle macchine davanti e dietro
Appoggiati alla mia e ti fulmino con i cavi della batteria... :) 
-- 
____________________________________________________
Luc (33,95-160,CO)
Lancia Ypsilon 1.4 16v - Alfa 159 Sportwagon 1.9 JTS
____________________________________________________

 chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
ROTFL.
-- 
__________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt) 
By...@bitacheilgasolio.net
(Elimina ILGASOLIO per rispondere in e-mail)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         K&N + Kat metallico + 2x Steg QM 120.2 +
                         Dragster DSK572 + Icom IC706 HF/VHF +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + MOMO + PIAA +
                         PPC & TomTom 6 + ...

 burro perchč non vai a chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
Nel 90% dei casi č sbagliato chiamarli PARA-URTI. Sono invece orpelli di
"bellezza"
Un bel paraurti in plasticaccia nera che lo tocchi, rientra un poco, non si
spezza, al limite si graffia appena ma chissenefrega ... non lo fanno quasi
piů :)
Ora tutto verniciato, tutto intinta, tutto esteticamente ineccepibile ma
assolutamente NON funzionale!
-- 
Ipe (GE) Fazer 600 ex XJ 600S Diversion
ICQ: 108785194 - MSN: mikeipe...@SPAMhotmail.com - SKYPE: mikeipe68
Membro del CAPB: (tessera n#004)

 assolutamente NON funzionale!
Diciamo che ci sono paraurti e paraurti... Alcuni hanno una verniciatura 
abbastanza "solida" e flettono anche parecchio senza creparsi.
I paraurti in tinta sono indubbiamente molto più belli, l'ideale è con 
la riga paracolpi. IMHO.


 chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
Se non erro c'è qualche normativa (non so se applicata o no) che prevede una 
velocità max entro la quale gli urti non devono generare danni, ma è una 
cosa recentissima, sicuramente la 600 è stata concepita prima.
E senza una norma è impossibile stabilire se "sei stato violento" o no. Dove 
finisce la delicatezza e dove inizia la violenza? :) Allora potresti 
chiedere i danni anche a michelin che quando arrivi a 150mila km gli 
pneumatici sono sulle tele! ;)
Detto questo è sempre bene ricordarsi che margini di guadagno *oltraggiosi* 
ci siano sulle parti di ricambio delle auto e rifletterci, prima di farsi 
certe domande ;-))) 

 CUT
Io rifletto che se non c'era posto non parcheggiava lě, e che se proprio ti
imbottigliano si sta attenti a non toccare le altre auto. Appoggiarsi alle
altre auto, č una cosa che non concepisco neppure. :-/

 altre auto, è una cosa che non concepisco neppure. :-/
A me e' capitato di trovare l'auto tanto imbottigliata da dover *spingere* 
le altre auto, altro che toccare... :-\
-- 
    A.''°° 

 altre auto, è una cosa che non concepisco neppure. :-/
Senza contare che con la storia dell'euroNCAP verso il pedone paghiamo
auto a peso d'oro pur trovandoci con paraurti di pastafrolla. Poi ti
guardi in giro e vedi le Hummer e i jeepponi con il bull-bar; per loro
l'euroNCAP non vale?
Roberto
38/107/MI

 cosa recentissima, sicuramente la 600 è stata concepita prima.
Fammi capire: quindi posso con un Unimog appoggiarmi al paraurti, inserire
la prima ridotta, dare gas... e, visto che senz'altro la mia velocità sarà
inferiore a quel "tot", l'altra macchina non dovrà accartocciarsi come una
scatola di sardine?
Curioso... :-)
Saluti             Archi

 scatola di sardine?
Bè, se fai così l'auto si sposta in avanti finché non incontra un muro.
Dopodiché si sardinizza. :-p
-- 
Cinghiale (34, 109, RM)
"Le persone si giudicano da come ti trattano
 quando non hanno bisogno di te" (C.G.) 

 ha scritto
Però se ti hanno imbottigliato e devi uscire (a
me un paio di volte è capitato di essere chiuso da 2 stronzi che ti
lasciano 4 dita per parte) cosa fai???
---------------------------------
Sto attento a non toccarle, e faccio anche 40 manovrine mentre maledico i 2
tizi e le loro stirpi. Alla fine anche la mia suvbisce l'urto, e non è bello
vedere il bollino sverniciato sul mio paraurti per colpa di 2 stronzi.
----------------------------------
Senza contare che con la storia dell'euroNCAP verso il pedone paghiamo
auto a peso d'oro pur trovandoci con paraurti di pastafrolla. Poi ti
guardi in giro e vedi le Hummer e i jeepponi con il bull-bar; per loro
l'euroNCAP non vale?
----------------------------------
Su quelli in giro a fare gli smargiassi nei parcheggi con lo scatolone
blindato, è meglio che non parlo...

 scatola di sardine?
Esiste una normativa (della quale, ripeto, ricordo poco, tant'è che non so 
nemmeno se sia recepita/applicata o altro) che prevede che i costruttori di 
auto debbano costurire le vetture in modo tale da non riportare danni in 
caso di urti entro tot km/h (dove tot è molto poco, dalle parti di 4 o 5). 
ne aveva parlato anche 4 ruote tempo fa.
Appoggiarsi con un camion e spingere non rientra nella definizione di urto. 
Tra l'altro, a meno che dietro l'auto non ci sia un muro, l'auto stessa non 
si accartoccerà nemmeno se la spingi con una motrice di un ETR, in quanto 
semplicemente scivolerà sugli pneumatici. 

 appoggiarsi "di default" è un gesto veramente spregevole e poco rispettoso.
STRA-QUOTO
-- 
Saluti, 
Spiderman

 dietro...ed il paraurti della 600 si era rivelato di burro
Ma rotfl, quindi è colpa del paraurti della 600!
Se io vedo che non c'è spazio per parcheggiare senza fare danni, mi trovo un
altro buco dove infilare la macchina. Se vedo uno che si "appoggia" alla mia
auto per parcheggiare gli faccio passare i 15 minuti più brutti della sua
vita.
--
Andrea (27, 150+, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 vita.
E ri-quoto.
-- 
Saluti, 
Spiderman

 lasciano 4 dita per parte) cosa fai???
Faccio qualche manovra in più, di certo non gli distruggo il paraurti, e gli
lascio sotto il tergi-cristalli un bel foglietto come promemoria del
mestiere delle loro mamme.


 vita.
ma il tipo della megane stava uscendoooooo!!!
che fai se devi uscire e ti hanno chiuso???

 altre auto, è una cosa che non concepisco neppure. :-/
mi dispiace di non essere stato preciso :-(
il tipo della megane stava uscendo...cosa doveva fare andare via a piedi?

 che fai se devi uscire e ti hanno chiuso???
L'ho scritto qua sopra, faccio qualche manovra in più. Di certo non mi
faccio spazio a colpi di paraurti.....


 Appoggiati alla mia e ti fulmino con i cavi della batteria... :)
sei anche tu uscito con l'indulto? :-)
a parte le battute: se ci tieni tanto alla tu auto perchè la parcheggi
attaccata alla mia???

 il tipo della megane stava uscendo...cosa doveva fare andare via a piedi?
no fare piů manovre.
Non č certo lo spazio di manovra garantito dalla deformazione dei due 
paraurti a far la differenza tra l'uscire con l'auto ed il dover andare a 
piedi.
E' solo che non toccandoli ci metti piů tempo ad uscire. 

 faccio spazio a colpi di paraurti.....
si capisco il vostro punto di vista...o meglio...capisco per modo di dire :-)
se uno ci tiene tanto alla propria auto dovrebbe cercare di non
parcheggiarla attaccata alla mia :-)
il rispetto esiste solo in una direzione?

 il rispetto esiste solo in una direzione?
Ci vogliono due auto per chiuderne una terza. Magari la 600 era arrivata per
prima, quando l'auto del tuo amico aveva spazio dall'altra parte..... in
questo caso lo "stronzone" non è il proprietario della 600, ma dell'altra
auto.... premesso che in 9 anni di guida cittadina non mi è mai successo di
dovermi appoggiare per uscire da parcheggi claustrofobici.... ma forse sono
sempre stato fortunato....


 attaccata alla mia???
Mah... Di solito io arrivo prima al parcheggio... Quindi sono gli altri ad 
attaccarsi a me...
Settimana scorsa uno mi si è proprio appoggiato, meno male che avevo spazio 
dietro. Ero in modalità "buona" e gli ho solo alzato il tergicristallo...


 chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
perchč non vai a chiedere i danni al comune che ha fatto i parcheggi troppo
piccoli ?
in alternativa, perchč non chiami il vv.uu per multare quello con l'auto
fuori dalla sagoma del parcheggio ?
saluti, davide (ah ... se hai tempo da perdere ...)
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 claustrofobici.... ma forse sono sempre stato fortunato....
concordo. allora siamo tutti d'accordo a patto che tu riesca sempre a
verificare di lasciare almeno 10 cm tra te e le auto parcheggiate vicino a
te.
e poi non vogliamo parlare di quei geni che quando parcheggi a spina di
pesce ti chiudono l'accesso al posto del guidatore perchè si affiancano a
te talmente tanto che non ci passa neppure un'anoressico?
cosa facciamo? siamo pieni di rispetto anche per loro perchè spazzolano la
macchina 2 volte al mese?

 macchina 2 volte al mese?
Ti racconto un episodio che mi è capitato un paio di mesi fa.
Ho parcheggiato in un parcheggio multipiano e come d'abitudine ho scelto un 
posto a fianco di una colonna (per dimezzare la possibilità di sportellate). 
Ho parcheggiato rasente la colonna per facilitare le manovre altrui e 
aumentare la possibilità di sopravvivenza della mia fiancata. Ritorno dopo 
qualche ora e trovo un x5 nero parcheggiato a cazzo di cane che di fatto mi 
impedisce di aprire qualunque porta per più di 3cm. L'unica cosa che ho 
potuto fare è stata aprire i vetri col telecomando della chiave e "tuffarmi" 
nella mia auto. ovviamente per farlo sono dovuto "salire" sull'X5 perché tra 
le due auto non ci stavo proprio... ebbene... per evitare di fargli 
qualunque danno mi sono tolto le scarpe e sono salito sulla sua auto in 
calze, avendo cura di mettere i piedi sulla carrozzeria in parti poco 
soggette a deformazione per evitare gibolli. Va detto che essendo che 
tornavo da un congresso ero vestito di tutto punto come un pinguino e la sua 
auto non è che fosse pulitissima, quindi mi sono pure un po' sporcato nel 
mentre.
Ah certo, ho tirato tante di quelle madonne che da allora qualla città dove 
ero è stata scomunicata dal vaticano, però la sua auto mi son guardato bene 
dal danneggiarla anche in maniera marginale. Avessi avuto tempo sarei stato 
però ad aspettare il proprietario con la bava alla bocca, il ghigno da 
Hannibal Lecter, gli occhi iniettati di sangue e il cric gengivale (tm) in 
mano.
Detto questo capisci come la penso di quelli che entrando/uscendo dai 
parcheggi vanno ad appoggio o smussano l'angolo del paraurti perché "ho 
fretta e così faccio una manovra in meno" :-) 

 spazzolano la macchina 2 volte al mese?
Ripeto, è una questione di principio. Io sto attento alle portiere quando
esco, anche se l'auto che ho a fianco è una Ascona del '78 irriconoscibile
dalle ammaccature che ha.


 "ho fretta e così faccio una manovra in meno" :-)
Quoto al 110%


 mai di incontrare il proprietario del mezzo "a caldo".
va bene, siamo molto diversi :-)
ma fatemi capire una cosa...all' X5 non fate nulla...ed invece al
proprietario? no, vorrei capire se siete affetti da una forma di
buddismo-sen-ghandismo che vi porta ad avere un rispetto sacrale per le
auto...ma per i proprietari? non gli avreste messo le mani addosso...vero???
se fosse uscito in quel momento?

 se fosse uscito in quel momento?
naaaa, per chi mi hai preso? Non ho mai fatto a botte con nessuno in vita
mia. Ci sono tanti modi per far passare a una persona un brutto quarto d'ora
senza degenerare in patetiche risse. E' evidente che se trovo quello che me
le strappa dalle mani, non so, forse due ceffoni li rischia... per questo
dico che Dio ci protegge la fedina penale ;)
E poi scusa, perchè dici di non capire il rispetto per l'auto ma non per il
proprietario? L'auto è indifesa, posso distruggerla e lei non reagisce, è
come picchiare un animale, o un bambino, è un gesto vigliacco. Il
proprietario è un mio pari....


 calze,
abbi pazienza, ma quello era un incivile, ha visto benissimo che mettendosi 
in quel modo ti impediva di entrare in auto, sei stato decisamente TROPPO 
gentile con chi non meritava.
MaxMax 

 proprietario è un mio pari....
Un bel graffito sulla portiera "stronzo impara a parcheggiare" non
infieriva sulla macchina ma infieriva parecchio sul proprietario.
Anche perche' la gente compra l'auto piu' grande che puo' coi soldi che
ha. Che poi non se la sappia girare non conta.
Mah
Ciao, Oge
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 che ha.
Ne sei così sicuro? Per me chi gira in X5 potrebbe anche guadagnare 900 euro
al mese e fare la fame per pagarsi le rate del cassone. Giusto ieri al TG1
mostravano un servizio inquietante sui debiti degli italiani, che ormai
ostentano ricchezza acquistando le peggio stronzate. Tutto, rigorosamente, a
rate.


 decisamente TROPPO gentile con chi non meritava.
Bisogna essere signori, nella vita ;)


 mestiere delle loro mamme.
Io sono anni che voglio comprarmi questi:
http://www.iparklikeanidiot.com/
A Milano, il pacco da 100 mi durerebbe forse fino ad aprile.

 Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit
Curiosita', come ti trovi coi 18"?


 ha scritto nel messaggio 
news:pan.2006.12.13....@liberooo.it...

Io non ho mai menato nessuno, ma le parole che la gente meritava le ho 
sempre elargite.
Fosse stato li quel tale non avrei certo taciuto :) 

 chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
Ragionando così, chissà quante volte il paraurti della 600 era stato 
"toccato"...
Dai oggi e dai domani, prima o poi si rompe anche con un alito di vento.
I paraurti sono agganciati, ad ogni colpo i ganci si danneggiano, dopo X 
colpi si rompono, anche se l'X-esimo colpo è stato leggerissimo, basta che 
rompa l'ultimo pezzo.
Certo ormai in tutte le macchine X è molto piccolo... viene da chiedersi a 
che serve il paraurti.
Saluti
Alessandro 

 vedere il bollino sverniciato sul mio paraurti per colpa di 2 stronzi.
Ecco, se la gente non ragionasse così sarebbe molto meglio per tutti,
IMHO
Andrea a.k.a. Fafifugno

 Così ti metti addirittura sotto il suo livello di civiltà.
si è vero, ti metti sotto il suo livello.
c'è però una cosa che veramente mi manda in bestia e mi fa venire voglia
di andare ben sotto...quando parchegianno l'auto sulle strisce ed
impediscono ad invalidi e/o passeggini di passare..
ecco...in quel caso.......
anche perchè se chiami i vigili ti dicono che non hanno tempo...in qualche
modo bisognerà pure educare queste persone...ti pare?
conosci altri metodi educativi migliori di una riga sulla portiera?

 chiedere i danni a chi ti ha venduto l'auto?
Chiunque causa ad altri un danno ingiusto č obbligato a risarcirlo. Se tu
dai botte davanti e dietro alle auto per farti spazio ... devi sperare che
non ci sia la mia auto li vicino e che io sia molto lontano... sennň ti
spacco il vetro e ti tiro giů dall'auto.. e poi stabiliamo cosa č giusto e
cosa non lo č...


 cosa non lo è...
insomma qui è pieno di persone che non farebbero un graffio ad un' auto ma
a riempire di botte qualcuno non ci pensa su due volte :-)
guarda se leggi la discussione penso che siano già stati espressi tutti i
pareri. quello che mi sento di dire alla fine è questo:
a me va bene che ci siano delle persone che tengono all'automobile come
alla cosa più cara che hanno...ed a queste persone dico solo una cosa:
parcheggiatela bene e nessuno si sentirà mai autorizzato a fare alcunchè
alla vostra automobile.
viceversa se la mettete sulle strisce o impedite di accedere all'abitacolo
o di uscire da un parcheggio...potete trovare quello bravo o quello meno
rispettoso della vostra auto

 rispettoso della vostra auto
Questo è chiaro.
-- 
__________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (26,125+,VE,22pt) 
By...@bitacheilgasolio.net
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no fare più manovre.
Qualche giorno fà ho parcheggiato su una striscia d'erba larga quasi 2
macchine dove di solito si parcheggia in fila, ero il primo e ho
parcheggiato all'inizio così ero comodo anche ad uscire davanti. Al
ritorno alla sera trovo la macchina di una TDC parcheggiata davanti in
diagonale, ci ho impiegato 25 minuti per uscire da li, all'altezza
della ruota anteriore sinistra avevo un palo della luce e sulla destra
una siepe, non è facile spostare il culo della macchina non avendo
spazio di manovra. Purtroppo non avevo con me foglietti di carta per
lasciare i miei complimenti al cretino/a.
Ciao
-- 
Fritz
Togli *ERASE* per rispondere in e-mail.

E tu bozzi anche me?... No ah!! :P
Appunto per questo bisognerebbe sempre lasciare spazio sia davanti che
dietro l'auto, se ti attacchi al posteriore di quello davanti sei già
in torto. Dove parcheggio io di solito, non essendoci spazi
delimitati, parcheggiano tutti come ca..o gli pare e quindi c'è spesso
mezza macchina di spazio tra una e l'altra ma questa è un'esagerazione
oltre che un spreco di parcheggio utile.
