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Titolo: Re: Zottomobile e GAS

 Uhm. Dopo tre anni e mezzo glabro, son tornato barbone.
Mi sono fatto un identikit mentale di come potrei essere come barbone, in
pratica il ritratto di Barbablů..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Eppure non vado piů a gas.
In ispirito, probabilmente sě.
Piuttosto: come rapportarsi con l'incipiente canizie? Tagliare e 
riparlarne fra vent'anni, o fregarsene? Boh, magari chiedo a K54 che 
cosa č piů fashion...
Tonio

 cambiare marcia? :-P
Anche questo è un punto da non sottovalutare :-)
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"

 cosa è più fashion...
IMHO tener duro quel paio d'anni in cui i due peletti bianchi son davvero 
antiestetici, per poi godersi il sale e pepe "che fa saggio".


 'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!" 
ROTFL, ma questo qui ha preso il posto di Schopenauer e del Dr. Chillato?

 cosa...
Ho appena aperto un 3d sull'argomento...
Ciao
GigioTD
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 così, ma con l'aria che tira... la macchina mi serve, accidenti!
IMHO la benza non ha alcun senso, su nessuna macchina
-- 
Ciao
dmc12		
http://dmc12.altervista.org
Vendesi Golf II a pezzi :-D
"Non è luce più forte, ma è una luce più intensa" by El Nino

 - circolano voci incontrollate che i motori asiatici siano allergici al
gas
Mah... per asiatico cosa intendi? Ho letto di persone che vanno con le
Accent a gpl senza grossi problemi. Certo, il tuo V6 é un "pochino" diverso.
:PPP
Il discorso fondamentale del gpl é cmq sempre lo stesso: TUTTO dipende
dall'installatore. Trovane uno che ne faccia tanti, che sia conosciuto...
insomma, non ti fermare al primo che trovi sulle pagine gialle. ;)
ciao



In effetti è quel "se succede qualche casino" che mi inquieta...



Trooooppo di parte!  :-P
Però non fosse per il prezzo, la benza avrebbe senso su TUTTE le macchine
8-)
Ah, dimenticavo.. sono a 83.000 Km e a 90.000 dovrei fare il megatagliandone
con cinghie premi & cotillon , nel caso, meglio aspettare, farlo prima, o in
concomitanza?
(ma questo è già un quesito successivo a decidere se gasare).


 concomitanza?
Mah. in teoria è sempre meglio portare dall'impiantista l'auto 
tagliandata e in perfette condizioni, in modo che se succede qualche 
casino puoi dire "colpa tua"
:)


 CONTRO:
Un po' di fastidio la prima settimana.
Tonio

 dmc12 
http://dmc12.altervista.org
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 


E tu pensi che dopo 3 anni di pigrizia io mi ricordi ancora come si fa a
cambiare marcia? :-P


 così, ma con l'aria che tira... la macchina mi serve, accidenti!
Ti costa meno prenderne una con la targa giusta, se è solo per quello.
-- 
8tto (34,110,MI,-6)


 ROTFL, ma questo qui ha preso il posto di Schopenauer e del Dr. Chillato?
Per un po', sì.
Comunque il Dr jacKILL era stato già da tempo sostituito da Joe Jackson 
(What's the use of getting sober when you're gonna get drunk again?)
-- 
8tto (34,110,MI,-6)


Ebbene si, mi sono già stancato di tutte queste limitazioni al traffico, e
allora ho deciso di prendere in considerazione l'installazione del gas sulla
Zottomobile...
non l'avessi mai fatto! Mi sono perso in un una serie di pro e contro dalla
quale non riesco più ad uscire con una decisione; apro quindi il dibattito a
chi vuol prendersi la briga di argomentare.
Ecco la lista di vantaggi e svantaggi (veri o immaginari sta anche a voi
dirmelo):
PRO:
- con il GPL (o al limite il metano) non dovrei avere problemi di blocco
traffico
- ho i distributori di entrambi a meno di 3 Km di distanza
- il GPL è più diffuso, il metano meno (e la potenza del motore è minore, e
poi le bombole...)
- GPL o ancor più metano costano meno della benzina
CONTRO:
- il gas è da barboni (scherzo, questo non lo considero )
- la mia auto ha più di 3 anni e non ho diritto a incentivi
- il V6 in Alluminio è un motori sconosciuto  (ancor più ai gasatori)
- circolano voci incontrollate che i motori asiatici siano allergici al gas
- faccio benzina in Svizzera dove attualmente spendo su 91 centesimi/l , per
cui l'ammortamento dell'impianto avverrebbe fra almeno 2 anni (24mila
Km./anno)
- esistono bravi gasatori dalle mie parti?
Insomma, non fosse per la questione blocchi traffico, forse andrei avanti
così, ma con l'aria che tira... la macchina mi serve, accidenti!
Zotto Indeciso Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Non dovrai piů raderti!
Uhm. Dopo tre anni e mezzo glabro, son tornato barbone.
Eppure non vado piů a gas.
-- 



Per quanti ne abbia fatti non credo che conosca il mio motore, perň...
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85


In effetti.. però mi sa che a questo punto aspetto dopo il tagliandone..
Nel frattempo continuo ad indagare.. ;-)


 In effetti è quel "se succede qualche casino" che mi inquieta...
Il casino maggiore che può succedere è un buchetto nell'erogazione o una 
cosa del genere. Se tu ti presenti con le candele con 40000km, 
l'installatore ti può dire "aho ma che cazz vuoi? Come faccio a mappare 
un cesso del genere?"
Per esempio ;)


 Per quanti ne abbia fatti non credo che conosca il mio motore, però...
Questo é sicuro, ma, come ti ha suggerito 8tto, le case costruttrici degli
impianti dovrebbero poterti dare una risposta.
Ciao


> cioe' sembra che le sedi valvole si corrodino.....
Mah, questa cosa viene detta anche per i Ford ma, detto tra di noi, IMHO 
è una diceria messa in giro per vendere più Tdci.
Tutto è possibile. L'unica soluzione è cercare in internet.... Se trovi 
qua e là 10-20-30 Civic o Focus con impianto GPL e alto chilometraggio 
ti togli ii dubbi.
Il segreto è come sempre la sperimentazione

 cioe' sembra che le sedi valvole si corrodino.....
Questo posso confutartelo tranquillamente io: ho avuto sotto mano ben 2
honda accord 1.8 (d'accordo, non é esattamente il tuo motore, ma credo che
l'esempio sia rincuorante) che hanno entrambe superato "di molto" i 200k km.
andando a gpl (con un impianto aspirato, per giunta).


Io arrivo da una bruttissima esperienza con il GAS, dato che l'impianto 
è stato fatto con i piedi e mi ha dato problemi per oltre due anni.
In ogni caso ecco i miei 2 Eurocent:
1- La trasformazione al gas la fai DOPO il megatagliandone dei 90000. 
Più la macchina è perfetta a benzina meglio verrà la taratura
2- Eviterei il metano. Già la diffusione del GPL è una seccatura delle 
volte, figuriamoci raccattare un distributore a MEtano.
3- Per il motore il problme possono essere le sedi valvole, in 
particolare quelle in ghisa, che potrebbero rientrare. Un motore in 
alluminio non ha questo problema quindi lo puoi trasformare.
4- Impianto, ti consiglierei un Sequent della BRC. E' un iniezione 
gassosa (con le nostre miscele il liquido ti potrebbe dare qualche 
rogna) ma è al momento uno dei più sofisticati. Inoltre l'installatore 
qui a a Trento so di per certo che ha già trasformato con il tuo 
impianto almeno 3 Santa Fe con il tuo stesso motore.
5- Il montaggio di un impianto a GAS necessita ancora di molta 
accortezza e può dare risultati diametralmente opposti a seconda della 
bravura dell'installatore. Chiedi in giro e non affidarti al caso.
Ciao
Pila

 impianto almeno 3 Santa Fe con il tuo stesso motore.
Uhm... su questo ng si é parlato male degli impianti della BRC, anche di
quelli montati dalla rete dei concessionari (Citroen e Daewoo, per es.).
Boh...


>IMHO la benza non ha alcun senso, su nessuna macchina
Beh io avevo pensato di provare a mettere la 200sx a gas.
La bombola del gpl ci sta senza problemi basta levare la
ruota di scorta.... ma l'impianto costa piu' dell'auto..
Eppoi ho il cinquino per girare in citta'...
_______________________________
Andrea,37, Firenze.
Nissan 200sx 1990
Fiat 500F 1968
Autobianchi Giardiniera 1974
Lancia Fulvia coupe Safari 1976
Fiat X1/9 1973
_______________________________


Ecco, quella è una preoccupazione, però grazie della segnalazione.. :)
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 80-90% di risparmio per il GPL, ancora di più per il metano
40% per il gpl, 60% per il metano.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista Elegante, comunque Gasato
Tutto sul metano: 
http://tinyurl.com/6leq7
 ::: 
http://tinyurl.com/3d8kr

 cioe' sembra che le sedi valvole si corrodino.....
E' un problema vecchio legato agli impianti tradizionali, l'abbiamo 
ripetuto fino alla noia. Fai una ricerca con Google...


 4- Impianto, ti consiglierei un Sequent della BRC. 
Io, almeno a metano, lo sconsiglio, su parecchi motori Euro 3/4 ha dato 
e sta dando diversi problemi di messa a punto, non sempre risolti.


 40% per il gpl, 60% per il metano.
Qui errore mio.... Ragionavo in "a benzina spendi il 90% in più"

 - esistono bravi gasatori dalle mie parti?
Per fare il punto su questi due aspetti posso metterti in contatto con 
un amico comasco che ha acquistato la sua Rio a Cassano Magnago e l'ha 
trasformata presso un installatore autorizzato Tartarini di Castellanza 
(consigliato dalla concessionaria). Ha percorso finora almeno 20.000 km 
e ne e' ultrasoddisfatto. Unico problema: lui e' veramente un ultras del 
metano, non sopporta il gpl. Ma basta mettere le cose in chiaro :-D


 Anzi, qui li metto io. 300 km = 40 litri di GPL, 90 di metano.
Con la mia 156 e un impianto a gpl sequenziale gassoso, sono dati tutto 
sommato corretti. Poiche' il gpl ha un peso specifico piu' che triplo 
rispetto al metano, la differenza complessiva di peso a pieno e' 
nell'ordine di 50 kg, irrilevanti.


 nell'ordine di 50 kg, irrilevanti.
Irrilevanti un cazzo. La bombola è grossa il doppio!!!!!!!!!!!!!


wrote:

Vecchio mio, vedo sempre + che vuoi gasarti...... .....chiamo il 118 !
        :-D
Comunque per le sedi delle valvole (ma in che via stanno?) c'e' il
seguente marchingegno a protezione costante
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=2488558529&ssPageName=STRK:MEWN:IT
poi c'e' una serie di additivi per la benzina.
io ti ribadisco i 2 impianti che al momento sembrano i
tecnologicamente + avanzati:
-LandiLOrenzo Omegas (il mio :-D..)
-Bigas sequenziale
Evita come la peste un certo jtg icom casomai qualcuno te lo volesse
rifilare!!!!
ciao ciao
P.S.
fatti assolutamente installare il bocchettone a fianco di quello
benzina!

 un amico comasco che ha acquistato la sua Rio a Cassano Magnago
praticamente dove abito io ;-)
Per ora grazie delle info, piů avanti se decido (dopo il tagliandone) avrň
modo di stressare ancora..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 Irrilevanti un cazzo. La bombola è grossa il doppio!!!!!!!!!!!!!
Non e' grossa il doppio, e quand'anche fosse?


> Non e' grossa il doppio, e quand'anche fosse?
Ti sembra uguale? :)
Io una roba tipo questa non la metterei MAI e poi MAI:
http://www.metano.it/html/foto_vetture/42_3.jpg
85 litri x 250 km (200 a Milano..)....ma dai.... A Gpl ne bastano MENO 
della metà

 Io una roba tipo questa non la metterei MAI e poi MAI:
E quindi? :-P


 Irrilevanti un cazzo. 
P.S. Quanti, nell'acquistare un'auto, oggi si preoccupano del peso?
E se a uno non importa nulla di 200 kg in piu', benche' incidano 
_drammaticamente_ sui consumi (vedansi le decine di post di acquirenti 
di Meriva disperati), perche' dovrebbero essere inaccettabili 50 kg in 
piu' che fanno risparmiare il 20% (rispetto al gia' economico gpl)?


 regione? 
Non mi pare abbia specificato 'In Trentino-Alto Adige' nel suo giudizio 
so(m)mario. Peraltro Zotto e' vareZotto ed aveva gia' specificato in 
premessa di avere un distributore di metano vicino a casa...



Si, però non vorrei impolmonire troppo l'auto e poi faccio gli 8 Km/l a
benzina, che bombola dovrei montare per avere una autonomia decente, diciamo
400 Km?


DATI, VOGLIAMO I DATI
Affamato il tipo, eh?

 davvero antiestetici, per poi godersi il sale e pepe "che fa saggio".
Eh, bastasse quello...
Tonio

 Eh, bastasse quello...
Però è un buon inizio :-)
-- 
8tto (34,110,MI,-6)
Teoria di Un Carlo sul rodaggio:
"Daje 'd gas. S'a l'e' destin c'as disbela, a l'e' meij c'a sa sc'iapa
'ntant c'a l'e' 'ncura 'n garansia!"


 


 Ludo (32, 144+100, PC-PV)
-- 
Ciao !!
Taffo (35,90, VR-PR) Honda Civic EK 5porte
leva il REGGIPETTO per scrivermi in mail 

 P.S. Quanti, nell'acquistare un'auto, oggi si preoccupano del peso?
Non è il peso il principale problema...... E' lo spazio. A me 
girerebbero le palle perdere 90 litri per un'autonomia ridicola...
Piuttosto mi sparo 80 litri di GPL e ho tipo 700km di autonomia!!

 400 Km?
A metano, minimo 120 litri.....
A GPL, direi 50-55 litri effettivi.
E' qui che il metano "perde" il confronto

 
Verissimo. Invece a GPL ce ne stanno 4 solo a Trento
Ciao

 
Parlavo di GPL e perchè l'ho visto montato sullo stesso motore di Zotto.
Pila

 400 Km?
Premesso che si parla di piu' bombole, per sfruttare al meglio lo
spazio, direi che con un consumo medio del genere ti servirebbero 140
litri per avere piu' di 350 km di autonomia...quanti litri tiene il
bagagliaio?


 quindi quelli nuovi a iniezione gassosa non hanno di questi problemi ?
Esattamente, ed a maggior sicurezza si puo' installare l'aggeggio della
Flashlube che lubrifica le sedi con apposito additivo durante la marcia.
-- 
Ciao,
Ludo (32, 144+100, PC-PV)


 Parlavo di GPL e perchè l'ho visto montato sullo stesso motore di Zotto.
Anch'io ne ho visti sui piu' svariati motori (non Hyundai). Fatto sta
che sulla grande maggioranza di quelli Euro 3/4 hanno dato i problemi di
cui abbiamo parlato a iosa sul NG.


 Non è il peso il principale problema...... E' lo spazio. 
Quello non e' un problema: chi va a metano prende auto con bagagliaio di
capacita' pari alle sue esigenze + lo spazio impegnato dalle bombole che
ci vuol mettere. Oppure sacrifica leggermente capacita' di carico o
autonomia, a seconda delle sue priorita'.



Beh, non è poco, anche se ho 430 litri di bagagliaio..
mah


 capacita' pari alle sue esigenze + lo spazio impegnato dalle bombole
Se lo prevede si, se pensa alla modifica dopo non č poi cosě automatica la
cosa.., forse a questo punto ha piů senso su una SW.


 cosa.., 
Vero, ma fara' qualche sacrificio che gli sara' di monito nella scelta 
dell'auto successiva :-)


 Le sedi delle valvole sono fatte di un materiale plastico 
ROTFL


 Le sedi delle valvole sono fatte di un materiale plastico
Questa va a braccetto con quella dei collettori di SCARICO in
plastica... :-)))))))))))))))
Collegare il cervello prima di postare pareva brutto?