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Titolo: Traverso con TA O__o

Ieri sera avrò lasciato una sgommata, oltre che sull'asfalto, pure sulle 
mutande :D
Sono in Friuli, zona Aviano, con la mia ragazza. Ieri sera, aveva appena 
piovuto, tornavamo dalla pizzeria e guidavo un po' allegro, ma nel 
limite. E' da circa una settimana che sono qui e abbiamo girato tanto, 
quindi conosco abbastanza le curve che portano verso casa sua...e ci ho 
gia girato pure col bagnato. Ma ieri sera, non so come, probabilmente la 
corriera che ha lasciato giu del gasolio, misto alla strada bagnata, mi 
stava facendo fare il botto O__o
Riassumendo, curva a destra non troppo marcata, una di quelle da 
prendere in seconda in accelerazione (si arriva al centro della curva 
sui 3500 giri), accelero ma in uscita la macchina allarga 
spaventosamente invadendo l'altra corsia (meno male che non arrivava 
nessuno) e puntando verso l'erba...parzializzo il gas, aumento l'angolo 
di sterzata e LA INTRAVERSO O__o
E' andata via di culo, son riuscito a riprenderla solo 
controsterzando....sembrava di andare sul ghiaccio!!!
Ammetto di aver rischiato, poco fa son tornato a guardare la curva e c'è 
una macchina abbastanza marcata di olio/gasolio, ecco perchè anche una 
strada che pensavo di conoscere mi ha quasi inculato :/
E' stata una cosa inaspettata anche xche, circa un'oretta prima, ci ero 
passato nelle stesse condizioni (strada bagnata), alla stessa velocità e 
con la stessa "tecnica" con l'auto piantata nella sua corsia, senza dare 
il minimo cenno di sbandata!
Che dire, meno male che non è successo niente...però passata la paura, 
devo dire che il traverso mi è piaciuto di brutto :D
Voglio una TP :D

beh spero che nessuno in moto si sia ammazzato dopo di te...
l'olio su strada insieme alla ghiaia sono 2 elementi imponderabili
che trasformano una strada nota e sicura in una trappola mortale.
Occorre stare sotto il limite del 50% per essere sicuri.. e non sempre
basta. Purtroppo si tratta di quelle cose imponderabili che a volte
succedono. 
___________________
Andrea,36, Firenze.
Nissan 200sx
Gun gray metallic
The Diesel Buster
_________________

 devo dire che il traverso mi è piaciuto di brutto :D
Beh con la Corsa lo facevo volontariamente ad ogni rotonda! Asciutto o 
bagnato che fosse ;P
Ciao!
-- 
Oscar M.
29, Imola.

 Beh con la Corsa lo facevo volontariamente ad ogni rotonda! Asciutto o
Allora questo CDTI???
-- 
Saluti
Alec
(26,72+,CT)
Powered by AMD
AthlonXP-M 3800+

 Allora questo CDTI???
"Lui" e' gia' arrivato!!!! e da parecchio pure! :( pero' non me l'hanno 
ancora consegnato...
pare che la prossima settimana possa essere risolutiva... sperem!!


 ancora consegnato...
Why?


 Why?
Probl di comunicazione tra la societa' di leasing e quelli della 
conce... la prima non aveva chiesto il 
n.ro
 di telaio, e quindi non ha 
preparato in tempo la pratica... e cosi' si e' slittati a dopo le ferie.. :(


 Voglio una TP :D
E pensa che non c'è bisogno di andare a schiantarti col muso nell'altra
corsia per farlo.
Ciaoooooooooooooooooooo
W i traversi
-- 
--
G.
BMW 320i 24V e36
(24,150,SS)
http://members.xoom.virgilio.it/giagoni/auto/320i.jpg
http://members.xoom.it/giagoni

controsterzando....sembrava di andare sul ghiaccio!!!
Classicissimo esempio di sovrasterzo da trasferimento di carico
*dovuto ad una preesistente situazione di sottosterzo*, quando il
guidatore alza il gas per far rientrare l'auto e il brusco
trasferimento di carico provoca l'alleggerimento della coda (gia' di
per se' molto leggera su molte auto) e quindi un sovrasterzo
abbastanza secco (anche senza bisogno dell'olio, spesso).
Peccato che nelle tante discussioni su quanto sia facile e sicura la
traz. ant. 'che' se sottosterza basta che alzi ed e' finita li' di
quest'aspetto (assolutamente indipendente dalla trazione, anche se e'
spesso richiesta, come dicevo, una precedente fase di sottosterzo per
innescarlo) si ricordano in pochi.
Fortunamente ti e' andata bene, l'olio per strada e' una brutta
bestia.
Elfe

 innescarlo) si ricordano in pochi.
Sono d'accordo con te al 90%,... pero' conta che molto dipende anche da 
come il costruttore vuole caratterizzare la macchina...
nelle stesse condizioni, con la mia (vecchia) corsa, faccio un 
sovrasterzo semplicemente alzando il piede dal gas in modo repentino... 
di serie sull'acqua era cosi', e sull'asciutto bastava al limite dare un 
colpetto di freno, se proprio non voleva partire..
Spero fra l'altro che anche la nuova sia cosi', visto che lo schema di 
sospensioni varia poco..
con Tipo e Twingo, invece, non ci fai nulla, se non usando il freno a 
mano.. e se con la Tipo posso dare la colpa alla bombola del metano, con 
la twingo non ci sono scusanti: puoi fare quello che ti pare, che in 
sovrasterzo non ci va..
Comunque, io sono *ben* contento di poter avere una ta che in rilascio 
scoda! si puo' utilizzare questa caratteristica per farla "girare" ben 
piu' rapidamente in curva, oppure per scartare in caso di emergenza.. e, 
comunque, di riprendere una situazione di sottosterzo senza dover 
aspettare di cucciare sul guardrail..
Ciao!
-- 
Oscar M.
29,Imola.

aspettare di cucciare sul guardrail..
Senza dubbio: pero' siccome le argomentazioni in genere usate per
sostenere la facilita' della traz. ant. sono state spesso, in passate
discussioni, sul fatto che non scoda mai (in ossequio al lugoo comune
del 'se l'auto scoda muori') e che se smusa basta alzare, diciamo che
mi son permesso di fare notare che vi sono delle situazioni come
questa nelle quali l'alzare, lungi dal rimettere le cose a posto,
innesca un violento sovrasterzo da trasferimento di carico.
Elfer

 diciamo che
mi son permesso di fare notare che vi sono delle situazioni come
questa nelle quali l'alzare, lungi dal rimettere le cose a posto,
innesca un violento sovrasterzo da trasferimento di carico.
La domanda che segue perт и: nella stessa situazione che sarebbe accaduto
con una TP? Io ipotizzo un testacoda completo...
Zotto

con una TP? Io ipotizzo un testacoda completo...
Temo che tu ipotizzi male, visto che, a parte che una TP non
sottosterza di potenza, per cui manca l' 'innesco' violento del
sovrasterzo che e' tipico dell'uscita da una fase di sottosterzo di
potenza, dopodiche' perdonami, ma poi, in ogni caso, se ti parte
l'auto in rilascio tutto il discorso non dipende piu' dalla trazione,
ma dal 'resto' dell'auto: e anzi, per quanto riguarda il 'resto', una
TP moderna, con sospensioni evolute e pesi assai piu' bilanciati
(50-50 invece di 65-35%..), tenderebbe generalmente a schiodarsi con
molta maggior difficolta', quindi c'e' una buona probabilita' che
nemmeno sovrasterzi o, nel caso lo facesse, con minore intensita'.
Elfer

 Zotto
Nella stessa situazione una TP non avrebbe sottosterzato-sovrasterzato-ecc
ma al limite solo sovrasterzato quindi sarebbe stata più controllabile.
Ciao


con una TP? Io ipotizzo un testacoda completo...
Temo che tu ipotizzi male, visto che, a parte che una TP non
sottosterza di potenza,
Doh, un momento...   Mi pare di aver letto nel post originale che la
macchina sia andata via di culo dopo il rilascio, quindi ipotizzo un fondo
viscido che prima è ovviamente scorso sotto le ruote anteriori  e poi sulle
posteriori creando la scodata;
però con la TA  trasferendo il peso sull'anteriore ed eventualmente
riaccelerando riraddrizzi la macchina, mentre con la TP se lo fai ti saresti
trovato con le ruote motrici alleggerite sul fondo viscido, e questo non è
bello :-P
E' per questo che ho ipotizzato un testacoda, che poi rimane puramente
ipotetico poiché non esistono auto uguali con trazione anteriore e
posteriore; chiaro che se parli di modelli differenti e distribuzioni di
pesi differenti allora anche io concordo nel dire che con una Panda si
sarebbe ribaltato e con una M3 non si sarebbe accorto o quasi...
Zotto

pesi differenti allora anche io concordo nel dire che con una Panda si
La distribuzione di peso differente e'.. come dire? In re ipsa, fra
trazione anteriore e posteriore... per le TP essere a 50-50% e' un
pregio, mentre per la TA sarebbe un grosso difetto (avrebbe ancora
meno trazione di quanta gia' non ne abbia), e difatti non ve ne sono
con quelle ripartizione pesi, ma sono tutte a 3/5 davanti, e spesso
anche vicine ai 2/3.
Elfer

 (avrebbe ancora
meno trazione di quanta gia' non ne abbia), e difatti non ve ne sono
con quelle ripartizione pesi, ma sono tutte a 3/5 davanti, e spesso
anche vicine ai 2/3.
Forse perchè il motore sta davanti? :-P
Quanto alla trazione si è vero, ma non si stava parlando di auto con potenze
smodate TM...
Zotto

smodate TM...
Non e' questione di potenze smodate: una TA a 50-50% non metterebbe
giu' nemmeno 150 CV, specie in salita.
Elfer

smodate TM...
Non e' questione di potenze smodate: una TA a 50-50% non metterebbe
giu' nemmeno 150 CV, specie in salita.
Facciamo cosě: prendiamoci una 4 WD cosě non discutiamo piů!  :)
Zotto

Facciamo così: prendiamoci una 4 WD così non discutiamo più!  :)
Ce l'ho gia', grazie.
Elfer

Ce l'ho gia', grazie.
E allora di che ci lamentiamo? :)
Dai, basta non innervosirsi, è l'eterno dibattito TP vs TA... sfumature di
interpretazione dell'accaduto; diciamo che io ho interpretato il racconto
come un "errore" di guida e stante lo stesso errore ho ipotizzato un guaio
maggiore con una TP, o se vuoi dirla in modo differente la TA è più facile
da gestire della TP (ma so già che non sarai d'accordo).
Zotto

da gestire della TP (ma so già che non sarai d'accordo).
Io invece lo vedo come tipico esempio in cui la TA parte violentemente
in rilascio, cosa che una TP moderna fa piu' difficilmente (non
perche' la cosa c'entri alcunche' con la trazione, ma perche' la TP ha
in genere una migliore distribuzione pesi, che come detto e'
improponibile su una TA).
Elfer