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Titolo: Anni '80, competizioni e... considerazioni

Salve idani ;-)
Dopo aver acquistato e visto (= goduto) un bel DVD sulle Gruppo B, mi 
sono venute in mente un po' di considerazioni.
Rispetto a 20 anni fa sono stati fatti dei grandi passi avanti nel 
settore auto, ad es. sulla sicurezza e sulle emissioni inquinanti, 
giusto per citarne un paio... ma a questi passi avanti IMHO sono 
corrisposti dei grandi passi indietro: prenderò in esame ciò che ruota 
attorno all'emotività, e a certi aspetti delle competizioni odierne.
Vi invito a riflettere, è possibile che in Formula 1 le partenze vengano 
gestite da specifici programmi elettronici e non esclusivamente dal 
pilota? E' possibile che quando il pilota entra in corsia dei box, dove 
esiste un limite di velocità, invece di parzializzare il gas prema 
semplicemente un pulsante?
E' possibile che vengano impiegati dei dispositivi di anti-spin?
Certo, in Formula 1 si fa sperimentazione ai massimi livelli, e tutto 
ciò che viene impiegato lì spesso finisce per essere, passatemi il 
termine, "trasferito" sulle auto "di tutti i giorni", d'accordo, ma a 
voi piace guardare uno spettacolo così farcito di elettronica *a scapito 
del controllo da parte del pilota*?
E ancora, è possibile che una 147 GTA debba avere il controllo di 
trazione non escludibile da parte del pilota?? Si tratta di una trazione 
anteriore tra l'altro... ma dove andremo a finire?? :-(
A mio modesto avviso il piacere, l'emozione, il gusto di provare un'auto 
così è prossimo allo zero... poi certo sarà sicura al 110%, ripeto non 
voglio mettere in discussione questo.
Ma diavolo ve li ricordate i "turboni" di una volta, quelli che fino a 
3500 giri c'era il vuoto e poi davano la botta? Possibile che sia solo 
io a rimpiangerli? Certo un aspirato odierno consuma la metà ed è 
efficiente due volte tanto ma... alla guida ci si diverte allo stesso 
modo? Imho NO.
Chi ha guidato un integrale (parlo di Lei, 6 titoli mondiali, esatto) sa 
sicuramente consa intendo.
Secondo me l'utenza di oggi deve essersi parecchio "rincojonita" 
rispetto a 20 anni fa: oggi le auto potenti sono quasi tutte da 
"cumenda" (SL AMG tanto per citarne una), non esistono più le vere belve 
come l'Omega Lotus, le varie Ford Cosworth, la RX-7...
Non me ne intendo molto di economia e di mercati, ma credo che la 
produzione da parte delle case venga "scelta" per soddisfare la domanda, 
e se oggi per strada non si vedono più le belve di una volta, 
sicuramente è anche a causa dell'utenza, che non ha più il "coraggio" di 
acquistare un certo genere di vetture.
Meno male che ancora esistono la Subaru WRX (e WRX STi) e la Lancer 
Evo... e meno male che alcune case, come Volvo, Saab, gruppo VW abbiano 
dimostrato che con la tecnologia odierna i motori turbo possono essere 
anche estremamente fluidi e guidabili.
Non dimentichiamo le potenzialità del turbo, le gruppo B erano spinte da 
motori di 1800~2100cc con potenze che arrivavano a 500cv... per ottenere 
la stessa potenza da un motore aspirato la cilindrata sarebbe dovuta 
essere almeno doppia, e i cilindri almeno 6. E un motore compatto, per 
quanto "arricchito" di turbo e intercooler, generalmente è di 
collocazione più facile, e consente di essere montato in maniera da 
"disturbare" il meno possibile la ripartizione del peso sugli assali.
Adesso sò già che Elfer, LF e compagnia bella mi proporranno il solito e 
ottimo 3,2 litri S52, ma... non sò, guardare un vano motore con 
intercooler, turbina, pop-off, wastegate etc. è come osservare un piatto 
di pasta ben condito da un ragù "generoso". A paragone osservare un 
aspirato è un po' come osservare un riso in bianco... (quest'ultima mia 
considerazione è puramente visiva ed emotiva).
Altra cosa, da qualche parte ho letto che tra qualche anno il 
regolamento WRC non prevederà più i turbocompressi... MA PER QUALE 
RAGIONE? Forse anche sui campi di gara si comincia ad assegnare punti in 
base ai km/l percorsi, lol?
Tornando alle gruppo B, certo non capisco come faceva la FISA a 
consentire al pubblico di stare così a RIDOSSO del tracciato... brrr... 
spero oggi la situazione sia cambiata, e non di poco!
Saluti e onore ai "turboni"!
Poeta® (23,135+,RM)

 in base ai km/l percorsi, lol?
Perchè è assurdo permettere di usare il turbo e poi flangiarlo per ottenere
potenze facilmente ottenibili con un buon aspirato.......
Sono soldi buttati via per niente IHMO....
Poi a te piacerà sentire i turbo correre, ma dopo che ho sentito le varie
Stratos, 131, 911SC......beh è tutta un altra musica, e sentire un bel
motore incazzato che gira bello alto (invece dei 6000 scarsi dei turbo
flangiati, che hanno un erogazione da diesel ormai) non è che mi dispiaccia
:-)
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

spero oggi la situazione sia cambiata, e non di poco!
in teoria si ...
--
www.idanet.net
 <- il sito del ng
"e tu li dietro leva sti #### di abbaglianti o li stacco e te li metto nel #### cosi ti illuminano quella zucca vuota che ti trovi"
tratto da: "suggerimenti per la guida - pratica" by limi

 visiva ed emotiva).
Guarda, ho provato una punto GT, 1.4t ... per andare va, anzi, pare che vada
di più di quello che va realmente a dire il vero (il famose effetto turbo)
però come guidabilità preferisco il mio 1.8 8v, va meno, consuma meno, però
se devo avanzare, a qualsiasi regime basta accelerare senza proccuparsi
della marcia innestata, anche in V a 1300 giri riprende. fuori dai tornanti
in salita la mia va, la punto si pianta (o la tieni sopra i 2500rpm o non
va!!)... bisognerà saperla guidare, per carità, ma per un piloita mediocre
come me forse è meglio così, no?
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
 (21,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 Poeta® (23,135+,RM)
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Bmw 330xd touring rare driver
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE
***VOLVO C70 T5       240cv  06/1998***    FOR SALE

 mulo! :-)
Mi passeresti il link, magari in mail? Grazie!
 
-- 
Sibok (25, 150, NA)  3340 Seti WU dO O  (||||)°(||||)  O Ob
"Adesso la Compact è 100% sostanza e 0% immagine" [cit.]
"The best-handling, riding and performing diesel hatchback there is" 
[Top gear, luglio 2002]

 Mi passeresti il link, magari in mail? Grazie!
Dovrebbe essere questo:
ed2k://|file|le_fantastiche_gruppo_B.dvdrtl.divxIta.avi|477085696|6E1E48392B
7CAC98FB9C75C72456FFE2|/


guarda, purtroppo non sono così vecchio (o forse sono troppo giovane) per
poter rimpiangere i vecchi tempi. Certo anch'io adoro i turboni, fino ai
3000g/m niente e poi la botta.
ma più che altro io adoro le auto "preparate": nel senso che dopo aver
provato la cattiveria di un'auto preparata, qualunque altro motore di serie
sembrerà più "tranquillo" (anche se magari poi va di più).
E un altra cosa: piuttosto che rinunciare del tutto al turbo, ben vengano i
"turbo soft" in stile audi-vw. Cmq sempre di turbo si tratta quindi con
qualche lavoretto possono diventare cattivi e raggiungere potenze notevoli
(ricordo il giro su un golf 4 1.8 turbo da circa 300cv.....fino ai 3500
niente, poi strappava l'asfalto :-O  ).

 ***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE
PAZZO, perchč la vendi?? :-( Prezzo?
Saluti!
PoetaŽ (23,135+,RM)

 potenze facilmente ottenibili con un buon aspirato.......
Ma non con la stessa curva di coppia, fondamentale nei Rally...
E comunque per tirare fuori più di 300cv da un aspirato, un 2000 non ti
basta
Erik

 Saluti!
A te!
folla (
24.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Bmw 330xd touring rare driver
***LOTUS Omega Opel  377cv  03/1992***   FOR SALE
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 mi proporranno il solito e ottimo 3,2 litri S52, ma... non sò,
Guarda.. come sound, un aspirato IMHO è imbattibile.. senti una 131 abarth..
e sei a posto per tutta la vita :)
Però.. come curva di coppia.. il turbo è impareggiabile! e con la tecnlogia
di oggi.. si può fare un turbo con coppia massima anche a 1900 giri
(benzina), e comunque dargli la cattiveria necessaria per appagare il
pilota!
Ciaooooo
--
McRae(26,200,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, Delta HF Integrale 16V driver & lover
ICQ#1355575 VENDO Akrapovic completo per R1 550E tratt.
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 ti basta
basta basta.....le kit-kar arrivavano a 280 (dichiarati
ovviamente.......quindi qualcuno in più IHMO c'era) 5 anni fa......le
superturismo idem ma avevano il limitatore a 8500....con le tecnologie
odierne i 280cv si raggiungono anche con un ottima affidabilità :-)
Ciaoooooooo!!


 abarth.. e sei a posto per tutta la vita :)
Dopo che ho visto il rally legend.......QUOTO :-)
Cmq anche senza andare troppo indietro, si può citare un'altra auto che nei
rally ha fatto la sua bella figura, molto spettacolare e con lo stesso
schema meccanico (e sound simile) alla 131: la M3 E30 4 cilindri. Non ha mai
avuto troppo successo nei rally, ma quando sento un'M3 cantare a me viene la
pelle d'oca. Poi sound + traverso è da libidine :-)))))
Quest'anno comunque ho intenzione di ripetere l'esperienza aggiungendoci
anche il RAAB classic, spero di esserci! :-))))


 potenza.
Mah... non direi proprio...
In pista solo potenza... nei rally... si gira molto più spesso giù di
giri...
Ciaoooo


 giri...
ehm......stavo pensando ai gruppoB (500cv tirati fuori da dei 2.0, immagino
che coppia) e alle 1600......con 220cv e un range di utilizzo di 1000 giri
cagati.....e vedendo il tutto ho notato come ci sia una corsa all'ultimo cv,
poi arrivati al limite cercano di migliorare l'erogazione, ma la prima cosa
che cercano sono sempre i cv. I 2.0 Turbo sono al limite da un bel po di
anni e quindi hanno puntato al miglioramento dell'erogazione.
C'è poi da dire che coi cambi ravvicinatissimi che hanno e coi rally di oggi
(talmente corti che chi corre può impararsi il percorso a memoria....e chi
vince generalmente il percorso lo conosce MOLTO bene), ormai riescono a
utilizzare i motori tranquillamente nei range ridotti che hanno dato che le
possibilità di errore per i piloti sono parecchio ridotte. Un'altra cosa
sono i rally di 20/30 anni fa ma purtroppo non ci sono più :-(
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 sono i rally di 20/30 anni fa ma purtroppo non ci sono più :-(
Sarà, ma ogni volta che sento parlare di motori da Rally si mette
l'accento sulla distribuzione di coppia più che sulla potenza che, nella
maggiorparte dei casi è livellata un pò per tutti.
Erik
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 C'è poi da dire che coi cambi ravvicinatissimi che hanno e coi rally di
oggi
Beh, sembra che le cose stiano cambiando...
La Peugeot 307 CC WRC che parteciperà quest' anno al Mondiale, avrà, da metà
stagione, un nuovo cambio sequenziale al volante a 4 marce in luogo del 5
marce derivato dalla 206 WRC.
Questo significa che sono ormai arrivati a livelli di coppia tali da
consentire un ridotto uso del cambio.
Così si concentrano di più sulla guida....:-)
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 Così si concentrano di più sulla guida....:-)
Aggiungo: così rovinano ancora di più i rally (se ancora c'è qualcosa da
rovinare). Voglio auto con cambio ad H, TP, aspirate e SENZA elettronica,
iniezione a parte. Dopo inizieremo a divertirci, e si vedrà il pilota, non
l'incosciente bravo coi videogame. Un pilota per definirsi tale deve saper
usare contemporaneamente 3 pedali con due piedi, e volante + cambio + freno
a mano con 2 mani (o con l'aiuto del naviga)......
IHMO se Sainz a 43 anni le suona ancora a tutti (e non si tratta di gare di
durata in cui conta l'esperienza) vuol dire che il livello si è appiattito
molto....
Ciao!


> consentire un ridotto uso del cambio.
Fai conto che un mitsu gruppo N, ultraflangiato, aveva 280cv a 3800 giri :OO
e una coppia da incrociatore!
Solo sflangiato, senza toccare nient'altro (quindi alberi a camme etc etc..
ovviamente tarati per il tiro in basso!).. cosě per prova, 360cv!
Ciaooooo


 Ciaooooo
Ciaooooooooo


 nonnoaudi at libero punto it
Magari, non me la posso certo permettere :-(
Peccato che non sia tua, mi sarebbe piaciuto sapere se presenta qualche 
difetto "tipico" oppure no, se è affidabile o meno... ho sempre nutrito 
qualche dubbio, ma magari mi sbaglio!
Saluti!
Poeta® (23,135+,RM)

 ha scritto nel messaggio
news:401273DA...@hotmail.com...
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Che io sappia, in 12 anni e poco più di 100k km, non ha mai avuto grossi
problemi....se non l' esagerato consumo dei 265 posteriori!!!! :-PPPPP
Ha seguito una manutenzione scrupolosa, con, per esempio, una fattura di 6k
euro per tagliando con cambio frizione e nuova bancata degli scarichi. Vedi
tu!
Prima delle feste è stata portata in "gita" da Carenini (noto preparatore
Opel di Padova) per un controllo dell' impianto elettrico che sembrava
affaticato...:-(
Dai primi giorni dell' anno viene usata dal proprietario dentista come una
normale berlina, per recarsi nel suo studio. Tutto questo, in attesa che
verso fine mese arrivi la Vw Touareg R5 TDI che ha ordinato! :-(((((( E così
tornerà in garage e verrà utilizzata con parsimonia....Finchè non ci sarà
qualcuno disposto a darle le stesse amorevoli cure!
