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Titolo: Quale strada per Livigno?

Con buona probabilità questo fine settimana andrò a Livigno e dato che in 
Valtellina ci sono stato poco, non ho ben chiaro quale strada sia meglio 
fare. Anni fa per andare a Livigno ho fatto la Svizzera (San Bernardino, St 
Moritz, Zernez) e mi è sembrato che fosse lunghissima, l'anno scorso ho 
fatto la più classica Lecco-Morbegno-Bormio-Passo del Foscagno ma anche da 
lì ci è voluta una vita... Cosa consigliate?
Ah, se magari mi consigliate anche un albergo...
Ciao.
Luca.

 Ah, se magari mi consigliate anche un albergo...
Il posta com'č?
Ciao.
Luca.


Da dove parti?
Io ti consiglio Lecco-Colico-Chiavenna-Maloja-Bernina-Livigno
felix 

 Io ti consiglio Lecco-Colico-Chiavenna-Maloja-Bernina-Livigno
Quanto tempo ci vorrà?
Ciao.
Luca.


Non so. Io ho i riferimenti in moto.
Calcola un'ora a venire a Lecco.
1 h per raggiungere Chiavenna.
Da li a Livigno un'altra ora e mezza.
Poi dipende dal traffico e a che ora parti ma è la strada più scorrevole.
felix 

 fare.
Vai fino a S. Moritz (fin lì la sai), poi NON vai a Zernez, ma giri a
destra verso il Bernina.
Subito dopo il passo c'è la strada che porta a Livigno (Passo
Forcola).  :-)
Veloce, sicura, panoramica.
Ti consiglio l'Hotel Federia dove vado da anni! :-)

il Luca ha scritto:

Nelle condizioni di traffico di Luglio considera 3 ore da Cologno a
Livigno

 Luca.
Scusa, ma PERKE' vai a Livigno ?
Nn c'è un cazzo, è un posto dimenticato da Dio ... Nn c'è niente se nn un 
vialetto con qualke negozietti di profumi e liquori .
Ke senso ha, quel posto ?
Nn serve a niente, se nn per far benza ad 1e/lt .. E poi ?
Niente ... Valle fredda e spoglia ... Il NULLA, quel posto .
E tutti i boccaloni ke ci vanno credendo kissà cosa ... Alè!
Sveglia, costano di meno solo pokissimi articoli, mica tutti .
-- 
"Can I ride with you in your B.M.W ?" (cit. Supersonic)
Spinazzola, qui c'è la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) è
MarcoGheTi : Punto 1.3 MJTD 69 cv .
Vi aspettiamo nella nuova chat di IDA : server Azzurra, canale :
#ida-irc , accessibile da 
http://webchat.azzurra.org
 o mIRC

 vialetto con qualke negozietti di profumi e liquori .
Quoto..... vai sullo stelvio in gita e ti diverti di più (a guidare, in 
particolare)

 Veloce, sicura, panoramica.
Interessante alternativa! Soprattutto considerato quello che giustamente fai 
notare nell'altro post (il traffico di luglio).
Tnx.
Ciao.
Luca.

 Nn serve a niente, se nn per far benza ad 1e/lt .. E poi ?
Benzina non ne farò: non prendono le carte di credito agip :-)
Ciao.
Luca.

 Nn c'è un cazzo, è un posto dimenticato da Dio ...
Il bello è proprio questo! :-D
La maggioranza si limita a pensare Livigno solo come una fila di
negozi, ma più della metà del territorio comunale fa parte del Parco
Nazionale dello Stelvio.
Per fare escursioni senza trovare troppa gente per sentieri è un
paradiso. :-)

 Benzina non ne farň: non prendono le carte di credito agip :-)
Ah, nn fai benzina a 1e/l ?
-- 
"Can I ride with you in your B.M.W ?" (cit. Supersonic)
Spinazzola, qui c'č la dimostrazione di quanto sei ridicolo :
http://www.spelloinrete.com/ida/tg.avi
"I for one have driven both the 535d and 545i and i KNOW what you mean
much better than people that are pulling statements out of their @sses
.. 545i vs 535d stock there is no comparison"
http://forums.e60.net/index.php?showtopic=23911&st=165
Reply 172
Un altro nullatenente (se fosse un militare avrebbe questo grado) č


 fare. 
[cut]
Cosa consigliate?
Oltre ai buoni consigli di Pianale, ti ipotizzo il percorso alternativo 
che  prevede:
- Milano/Colico (ss36)
- Colico/Tirano (ss38)
- Tirano/Poschiavo/Bernina/Forcola/Livigno.
Il tutto in circa tre ore (dipende dall'orario di partenza, ma è un 
tempo ragionevole con traffico non troppo intenso).
Poiché io so che il buon dott. Pianale fa escursioni rapide a Livigno, 
sarebbe una buona idea quella di un miniraduno (se vi va).
La butto lì, poi se ne può riparlare.
Quanto al posto. IMHO Livigno sarebbe bellissimo se fosse meno invasivo 
l'impatto ambientale dell'uomo, un Livigno come era negli anni '60, ma 
sarebbe anche improponibile (non vi era nulla!!!).
Livigno è un buon punto di partenza per escursioni (facili o medie) 
anche di un giorno intero, vanta alcuni punti molto panoramici, permette 
di muoversi su una pista ciclopedonale con una buona dose di sicurezza, 
all'aria buona, in pieno relax.
Non è un posto tanto comodo da raggiungere, non è nemmeno a ridosso di 
montagne dai grandi nomi (il 4000 più vicino è il Bernina, in Svizzera).
Non è una Rimini ad alta quota (divertimento limitato se uno vuole dare 
fuori di testa).
Non so se io ci andrei a fare le ferie... Una escursione da casa mia (un 
ora di auto circa), una sciata, un giro in Val Federia o in Vallaccia, 
ce li faccio volentieri.
Quanto alla zona extradoganale il discorso prezzi e acquisti vale su 
pochi prodotti, su altri il prezzo è superiore a quello dei negozzi di 
Milano o di qualsiasi altra città.
Ci sono cose che costano meno (prodotti extradoganali, alimentari), 
altre che costano poco meno o uguali (foto-cine-ottica, malgrado 
l'opinione diffusa sia diversa, ricambi auto e gomme, ristorazione), 
altri che costano di più o uguale (abbigliamento, calzature). Prima di 
acquistare è bene vedere il prezzo dello stesso articolo in due negozi. 
Alcuni si divertono a fregare i gonzi (milanesi soprattutto).
Buon viaggio e buona permanenza.
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Ah, se magari mi consigliate anche un albergo...
Consiglio questo:
www.europalivigno.it/pagine/home_italia.htm
Ciao
DC!
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Ah, nn fai benzina a 1e/l ?
Se non prendono le carte di credito agip me la devo pagare io, mentre di
norma la faccio pagare all'azienda (che poi son sempre io, ma almeno non
intacco direttamente il mio reddito con le spese carburante)
Ciao.
Luca.

 sarebbe una buona idea quella di un miniraduno (se vi va).
A me farebbe molto piacere, solo non sono sicuro di avere il tempo dato che
i suoceri si aspetteranno che passi il tempo con loro. Comunque se siete
determinati a fare il miniraduno farò il possibile per esserci anch'io.
Ciao.
Luca.

 E tutti i boccaloni ke ci vanno credendo kissà cosa ... Alè!
Mi sento decisamente di quotarti.
-- 
8tto (35,36+32+75+110+133,MI)
fanculo a d'Alema

 particolare)
Uno dei pochi posti dove sono riuscito a finire i freni anche in moto.
Con tanto di spettacolare botto contro un guard rail :-)


 intacco direttamente il mio reddito con le spese carburante)
Approfondisci il concetto, ché mi pare un po' illogico.


 paradiso. :-)
Cristian, dammi retta, c'è di *molto* meglio, per fare escursioni!


 - Tirano/Poschiavo/Bernina/Forcola/Livigno.
Venerdì scorso sono partito da Lissone alle 18, alle 18.50 ero all'uscita 
delle gallerie. Sono rimasto *fermo* un buon 15 minuti, poi faticosamente 
sono arrivato a Delebio.
L'idea di prendere subito la Valeriana è sfumata vedendo la coda mostruosa 
in direzione Chiavenna...
Be', dopo la Valeriana ho voluto, per divertirmi un po', arrivare in 
Valmalenco senza mai scendere in valle. Ho fatto tutto in costa, arrivando 
anche a 1000 metri in alcuni punti.
Sicuramente ho impiegato più tempo, ma mi sono divertito!


 subito verso la Svizzera, mi sa che farò quella consigliata da Pianale.
Concordo.


 Livigno
Confermo: io l'ho fatta una mattina d'agosto dell'anno scorso e ci ho messo
poco meno di 3 ore, senza andare forte
-- 
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Spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza... (Albert Einstein)

 anche a 1000 metri in alcuni punti.
Uhm...molto, molto interessante: io conosco un paio di strade alternative da
colico a morbegno (stando sulla sx) e da morbegno a prima di SO (stando
sulla dx). E' possibile farla tutta senza passare per il fondo valle?
-- 
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La politica è una faccenda troppo seria per essere lasciata ai politici
(Charles De Gaulle)

 Approfondisci il concetto, ché mi pare un po' illogico.
In azienda (che è di mio papà) abbiamo deciso di prendere delle carte di
credito Agip, sia per comodità fiscale (niente schede carburante ecc., solo
una fattura complessiva mensile), sia perchè in questo modo le spese di
carburante non intaccano il mio stipendio. Dato che l'azienda è mia,
indirettamente la benzina la pago comunque perchè quello che spendo
all'agip mancherà dall'utile aziendale, ma almeno non devo tirare fuori
quei soldi dal mio stipendio.
Ciao.
Luca.

 quei soldi dal mio stipendio.
Chiaro.


 sulla dx). E' possibile farla tutta senza passare per il fondo valle?
Sì, ma ti garantisco che non conviene!


 Cristian, dammi retta, c'è di *molto* meglio, per fare escursioni!
Lo so (vedi quello che ho fatto settimana scorsa), però devi sempre
considerare che di più vicino a Milano c'è solo la Val d'Aosta o il
Piemonte dove comunque c'è più gente.
E poi Livigno è VERAMENTE il centro delle alpi, con tutti i passi
aperti prova a fare la prova di dove puoi arrivare in meno di 3 ore

 aperti prova a fare la prova di dove puoi arrivare in meno di 3 ore
Vero, ma poi alla fine non ti muovi mai.
Comunque quello che trovo davvero insopportabile di Livigno in agosto è la 
quantità di gente.


Ciao 8tto
Agosto?
No, grazie!
È l'unico mese che non mi nuovo mai di casa.  :-)
/ Pianale che in questo momento sta postando rilassato mentre altri si
beccano l'ennesimo BMW xenante sulla A4 e l'inizio della A22, guiderò
io oggi pomeriggio che c'è da fare il Monte Giovo
;-)

 Pianale e Caedar non sembra male...
Fa proprio cagare invece : nn c'č niente!
Un albero .. Niente .. Sembra di essere nel deserto .


 io oggi pomeriggio che c'è da fare il Monte Giovo
You bastard.
Questa mattina, causa incidente sulla Tg.Est, ci ho messo più di un'ora...


 l'opinione diffusa sia diversa, ricambi auto e gomme, ristorazione),
Guardavo adesso i prezzi degli alberghi e mi sembrano sensibilmente meno
cari di quelli della Valle D'Aosta. C'entra col fatto che è zona
extradoganale?
Approfitto della divagazione per chiedere se qualcuno mi sa dire perchè
Livigno è considerata zona extradoganale, non è italiana a tutti gli
effetti? Quindi?
Ciao.
Luca.

 Questa mattina, causa incidente sulla Tg.Est, ci ho messo più di un'ora...
Quello all'uscita di Rubattino?
Io sono passato alle 8:15 e stavano finendo di pulire.  :-(
Per terra c'era un lenzuolo azzurro che copriva qualcosa, tu ne sai di
più?  :-(

 effetti? Quindi?
Quindi, data la particolare posizione un tempo considerata disagiata, era 
stato dato questo "contentino" come forma di risarcimento alla popolazione.
Imho andrebbe rimosso al più presto.


 sempre sparare).
Da quel punto di vista è molto meglio Madesimo.


 sulla dx). E' possibile farla tutta senza passare per il fondo valle?
Be, quella che conosco io e', andando dritto alla fine della superstrada e 
poi girando per Dubino, rimanendo a sx della statale, almeno fino a 
Morbegno.
Quella a dx pero' non la conosco
Merlinweb 

 più?  :-(
Non ne so nulla.


 per andarci :-)
Ottimo, allora andate in val d'aosta e sulle dolomiti, c'è solo da esserne
contenti :)
-- 
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Soltanto le persone forti sanno confidare le proprie debolezze e chiedere
conforto (Anonimo)

 Questa mattina, causa incidente sulla Tg.Est, ci ho messo più di un'ora...
Io, i soliti 8 minuti.
Però mi manca la golf, tantissimo :( Non la sto mai usando......
Stasera i miei vogliono partire ancora con la mondeo, che palle. E'
inaccettabile fare 130 km in 3 settimane

 Imho andrebbe rimosso al più presto.
Mah, tutto sommato credo si hanno più benefici così di quelli che si
avrebbero cambiando, imvho.
Ciao.
Luca.

 contenti :)
Siete così permalosi voi valtellini? :-)
Dai, ho detto che non conosco bene la zona, quindi il mio giudizio ha poco
valore.
Ciao.
Luca.

 Siete così permalosi voi valtellini? :-)
Io non sono valtellino, però vado spesso in giro per quelle montagne e mi
piace trovare in giro poca gente, quindi se non vi piace andate pure da
un'altra parte che io sono solo contento :)
-- 
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Il segreto della creatività è saper nascondere le proprie fonti (Albert
Einstein)

 avrebbero cambiando, imvho.
Dovresti vedere il traffico di autobotti su e giù per quella strada, ti 
ricrederesti.


 Forcola).  :-)
Stavo verificando l'itinerario sia su un atlante (è stata un'emozione, è
quello che usavo per pianificare le ferie e che non aprivo più da quasi 10
anni) sia sui soliti viamichelin e kataweb mappe: anche dalla Svizzera è
bella lunga... Già ad occhio sull'atlante sembra abbastanza più lunga di
quella che passa per Lecco, poi sui siti citati danno dei tempi di
percorrenza che mi preoccupano un po', avendo il mini limi. Per calcolare
il percorso passando dalla Svizzera ho dovuto dividerlo in due: Milano
Bellinzona e Bellinzona Livigno, viamichelin mi ha dato 1h 8' + 3h 8', il
più ottimista kataweb 1h 2' + 2h 45'. Secondo voi è realistico fare il
tutto in meno di 3 ore e 30'?
Ciao.
Luca.


Basta che poi non ti lamenti delle multe...
-- 
Zotto V6 Sonica driver
http://www.g2kweb.it/gigio2k/gallery.asp?gallery_dir=Upload/salvati/zotto/Zottomobile
 

 Basta che poi non ti lamenti delle multe...
Traffico permettendo pensavo di fare l'autostrada in Italia a 170 e quella
in Svizzera sui 130/140. Fuori dall'autostrada andatura tranquilla. Se non
c'è traffico in questo modo in tre ore arrivo, confermi?
Ciao.
Luca.

 tutto in meno di 3 ore e 30'?
Milano-Bellinzona???
Non capisco che giro stai cercando di fare...comunque passare per la
valtellina il venerdì sera non è proprio una grande idea, io passerei
comunque per st.moritz. Sono andato a Livigno via Bormio solo a dicembre
perchè l'altra strada è chiusa per neve
-- 
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Come fa sesso un esperto di UNIX? gzip ; strip ; touch ; finger ; mount;
fsck ; more ; yes ; umount ; sleep

 comunque per st.moritz.
Concordo.
Comunque mi sono liberato prima del previsto, tra pochissimo vado a casa a
caricare limi e minilimi sperando di arrivare per l'ora di cena.
Ciao.
Luca.

 caricare limi e minilimi sperando di arrivare per l'ora di cena.
Tanto meglio. Buone ferie
-- 
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L'uomo č nato libero, ma ovunque č in catene (Jean-Jacques Rousseau)

 poco valore.
Un serio valtellinese mi diceva "Se fossero bei posti sarebbe stata 
Svizzera" .


 Tanto meglio. Buone ferie
Grazie :-)
Comunque è solo un fine settimana, non ferie.
Ciao.
Luca.

 notte :-)
No, dai, una volta passata Monza sei a cavallo: io l'ho fatta di recente un
venerdì sera, sono partito alle 19,30 da mi-est e alle 21 ero in un paesino
sopra morbegno.
Al limite vedi se riesci ad entrare dopo i semafori di monza
-- 
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Nella mente del novizio ci sono molte possibilità, ma nella mente
dell'esperto ve ne sono poche (Shunryu Suzuki)

 notte :-)
No no, a Colico arrivi in un attimo, il peggio è dopo.


 > comunque per st.moritz.
Comunque sei fai Colico->Chiavenna->S.Moritz NON passi dalla Valtellina

 Con tanto di spettacolare botto contro un guard rail :-)
Avevi un 2 tempi?
Roberto
38/107/MI

 Avevi un 2 tempi?
No, un quattro tempi, ma con freni non splendidi.
All'ennesima inchiodata prima di una curva mi son reso conto che i freni 
erano insufficienti.
Da cui, due possibilità: mollare i freni, ma esser troppo veloce per 
inserirmi in curva, con volo quasi certo, oppure tirar dritto sfruttando la 
scarsa efficienza frenante residua, puntando il guard rail, sperando di non 
colpirlo troppo forte.
Ho scelto l'opzione 2 e mi è andata bene.



No.
In Svizzera il limite è 120 e in molti punti 80-100.
A quella velocità rischi molto (economicamente).
Portati la carta di credito così sei sicuro di tornare a casa...
felix 

 Svizzera" .
Che minchiata!
Detto valtellinese DOCG:
Se i milanesi non fossero "bauscia" andrebbero in Svizzera, ma lě un 
caffč in due al bar non lo servono... cosě vengono da noi!
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
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Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
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 Da quel punto di vista è molto meglio Madesimo.
Bha... non so. Se la giocano come piste, ma come organizzazione generale 
e come strutture Livigno batte Madesimo 10-1.


 e come strutture Livigno batte Madesimo 10-1.
No, aspetta, parlavo di innevamento!
-- 
8tto (35,110,MI) Saputello, mentecatto, perditempo e troll.
Leges sine moribus vanae

 No, aspetta, parlavo di innevamento!
Come neve Madesimo è fantastico , Val di Lei soprattutto.
Ma per il resto le strutture di Madesimo non possono beneficiare degli 
aggiornamenti miliardari che fanno i livignaschi. Pensa che dopo aver 
comprato il comprensorio della SIB (Bormio) ora si prendono quella della 
SIVAL (Valdidentro). Nel futuro immediato anche quello della Valfurva...
Tutta l'alta valle in mano ai livignaschi... :-(


 Tutta l'alta valle in mano ai livignaschi... :-(
Ecco.


 Scusa la franchezza.
Lo dici a me? Pensa che io uso il termine "mafia"...


 io oggi pomeriggio che c'è da fare il Monte Giovo
EH?!?!?! Che giro ti sei pensato? Mi racconterai...
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Lo dici a me? Pensa che io uso il termine "mafia"...
Ecco, siam d'accordo.


 EH?!?!?! Che giro ti sei pensato? Mi racconterai...
Te lo racconto in diretta :-)
Ieri sono andato a Vipiteno e nel pomeriggio sono andato a Merano
passando dal Passo del Giovo che è SPETTACOLARE.
Ora che sono a Scena o ho girato un pò i dintorni posso affermare con
certezza che i Valdostani sono dei ladri e il Valtellinesi degli
incapaci e palazzinari.
QUI si che è il paradiso (e ben gestito turisticamente)

 e il Valtellinesi degli incapaci e palazzinari.
... e sottoscrivo.


 ... e sottoscrivo.
Insomma, per riallacciarci al discorso dell'altro giorno: il turismo
sostenibile (e il turista consapevole) esistono e persino dentro i
nostri confini! :-)

 (e ben gestito turisticamente)
del resto ne sappiamo un po'.... c'è pure il Museo del Turismo a Merano (a
Castel Trautsmanndorf ;) 
Cito un'amica valdostana, proprietaria di un albergo a Valtournenche, che è
stata da queste parti (sono amanti del wellness, lei e il marito, e li ho
spediti alle Terme a Merano): "dovremo pagare uno stage di istruzione in
Alto Adige al nostro sindaco e a qualcuno in Regione"... ;)


 nostri confini! :-)
Pianale su la saracinesca dagli occhi: quel turismo e quel paradiso è 
pagato lautamente da tutti i contribuenti italiani. L'essere provincia e 
regione autonome da vantaggi che noi valtellinesi ci sogniamo ogni 
notte. E continuiamo a sognare.
Detto questo che la Valtellina, del fondovalle e di crete località 
turistiche, sia palazzinara e incapace è vero. La storia è lì, a 
beneficio di tutti.
Esistono ammirevoli eccezioni, da gustare fino in fondo. Però sono senza 
auto al seguito... Quindi poco idane per definizione. Ma una escursione 
alla Marinelli o alla Porro, o allo Scerscen (rifugio), tutti nell'alta 
via della Valmalenco, rappacificano molto con lo spirito (e anche con il 
corpo viste le tossine che butti fuori sotto forma di sudore).
Se vuoi un giro meno impegnativo c'è sempre la Val di Mello, la Val 
Zebrù, la Val Viola, la Val Grosina, la piana di Trivigno, la val di 
Tartano... Insomma solo l'imbarazzo della scelta. Tutte a meno di 30 
minuti dal fondovalle. Però poi, lasciata l'auto, lì ci sono delle 
meraviglie a portata di gamba (meglio se allenata o almeno un poco 
avvezza ai sentieri).


 corpo viste le tossine che butti fuori sotto forma di sudore).
Be', dai, per andare alla Porro bastano 45 minuti di camminata su un 
sentiero larghissimo, arrivi con l'auto a Chiareggio, che è comunque un 
bel posto:
http://web.tiscali.it/88tto/406-1.jpg


 
http://web.tiscali.it/88tto/406-1.jpg
Vero, sul sudore mi riferivo alla Marinelli... Ci sei già stato?


 sopra morbegno.
Mi sa che non avete presente cosa sia la A4 tra le barriere: di venerdì 
pomeriggio, dal casello di Rho all'uscita di Sesto San Giovanni è anche 
ottimistico pensare di cavarsela in un'ora, poi c'è da oltrepassare Monza.
Comunque ho fatto esattamente il percorso suggerito da Pianale e ci ho messo 
quattro ore giuste.
Ciao.
Luca.


Ciao il Luca
4 ore?  :-(
Ma nel dettaglio nella tratta da Monza in poi quanto ci hai impiegato?
In che albergo sei andato e come ti è sembrata la strada da Colico in
poi?

 Vero, sul sudore mi riferivo alla Marinelli... Ci sei già stato?
Quest'anno, intendi? No, purtroppo è un paio d'anni che non sono in 
forma :-(


 In che albergo sei andato e come ti č sembrata la strada da Colico in
poi?
Riguardo l'albergo non ho seguito il tuo consiglio solo perchč cercavo 
qualcosa di diverso, grazie comunque. Alla fine ho scelto il Flora perchč i 
primi due che ho contattato erano al completo (Posta e Concordia); mi č 
piaciuto e costa la metą di un pari categoria in Valle d'Aosta :-)
Ciao.
Luca.

 ottimistico pensare di cavarsela in un'ora, poi c'è da oltrepassare Monza.
Io fortunatamente evito quel pezzo di autostrada perchè abito in zona
-- 
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Osserva i tuoi nemici, poiché essi sono i primi a scoprire i tuoi difetti
(Antistene)

 destra verso il Bernina.
Che strada hai fatto per arrivare a S.Moritz? Da che zona di Mi sei partito?
-- 
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Gli amici si dicono sinceri, ma in realtà sinceri sono i nemici (Arthur
Schopenhauer)

 Tartano... 
Sonno stato di recente sul Cevedale...fantastico!
http://www.alessandroghezzi.it/galleria.php?galleria=casati
Hai visto cosa vogliono combinare in Val di Mello?
http://www.valdimello.it/v2/User/asp/VdM.asp?ac=50
:-(
-- 
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L'uomo è nato libero, ma ovunque è in catene (Jean-Jacques Rousseau)

 partito?
Casello di Rho della A4, A8 in direzione Como, A2 svizzera fino a Bellinzona
poi bivio per l'autostrada del passo del San Bernardino, uscita Thusis, poi
statale fino a St Moritz.
Ciao.
Luca.

 pagato lautamente da tutti i contribuenti italiani
Ma smettila di dire cazzate.


 statale fino a St Moritz.
Ah, ok
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Spesso tutti sono convinti che una cosa sia impossibile, finché arriva uno
sprovveduto che non lo sa e la realizza... (Albert Einstein)

 Io fortunatamente evito quel pezzo di autostrada perchè abito in zona
Idem.
Io, partendo da Vimercate, prendo la statale che porta a Lecco da Merate, 
Calco ecc ecc, oppure quella che passa da Barzano'.
Cmq e' un'ecatombe di traffico se le becchi sbagliate, in entrambi i casi
Merlinweb 

 Portati la carta di credito così sei sicuro di tornare a casa...
Ho già avuto esperienza di questo, qualche anno fa mi hanno fatto 1000
franchi di multa :-(
Ciao.
Luca.

Ciao "il Luca"

Guarda che NON è la strada che ti avevo consigliato io....adesso ho capito 
perchè ci ha impiegato 4 ore... rispetto alle 3 (scarse) che ci vogliono 
(vedi me e Lis)   :-(
Da Milano dovevi andare a Lecco, poi Colico e Chiavenna..... assolutamente 
evitavi qualsiasi semaforo in Valtellina...

 evitavi qualsiasi semaforo in Valtellina...
Sì, forse in un altro momento poteva essere un buon itinerario, ma Rho-Monza
di venerdì pomeriggio in luglio non lo consiglio a nessuno...
Ciao.
Luca.

 di venerdì pomeriggio in luglio non lo consiglio a nessuno...
Milano Como sulla A8, poi prendevi la Statale Como - Lecco e poco dopo Erba 
inizia la superstada.  :-)
Se volevi evitarla del tutto e usare comunque la l'autostrada del San 
Bernardino la via più veloce è proseguire per Tiefelcastel (tutta 
autostrada) e poi fare il Julerpass
http://alpentouren.teamone.de/lakas/julier00.jpg
Passato questo ti ritrovi direttamente a Sankt Moritz e con un passo solo 
eviti di farti sia lo Spluga e il Maloja
Io facevo questa strada quando non c'erano ancora le gallerie sottopasso di 
Lecco e tornare la domenica pomeriggio era un suicidio...
Ciao
P.S. Ma in generale, al di là dei prezzi, come ti sei trovato a Livigno?
-- 
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____________________________________
Ich habe ein schön bratwurst in mein letherhosen
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale
 

 P.S. Ma in generale, al di là dei prezzi, come ti sei trovato a Livigno?
Devo dire che mi è piaciuto; quello che avevo letto in questo tread mi aveva
un po' scoraggiato, invece per quanto ho visto è un bel posto. Dei dintorni
e delle passeggiate non posso dire niente ma il paese è bello, grande per
essere a 1800 metri ma godibile. Insomma, se fosse più vicino ci andrei
anche spesso... Ieri, mentre tornavamo dicevo a mia moglie che mi
piacerebbe tornarci avendo qualche giorno in più, magari anche il mese
prossimo; è abbastanza d'accordo, solo che in agosto sarà al nono mese di
gravidanza ed è un po' titubante ad allontanarsi... Vedremo.
Ciao.
Luca.

 gravidanza ed è un po' titubante ad allontanarsi... Vedremo.
Ahh, ok...... ma non dare retta a certe cose....il posto è bello, basta non 
aspettarsi chissà cosa...  :-)
E comunque, basta allontanarsi un pò dallo stereotipo del 
"negozio-extradogale" per trovare a 10-15 minuti a piedi luoghi come questi 
o trovarti gli stambecchi a 100 metri da te che non li vedi neppure nel 
Parco Nazionale del Gran Paradiso
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/fotolivigno.msnw
 

 "negozio-extradogale"
Non sai quanto mi stanno sulle palle i turisti da negozio extradoganale :-)
Ciao.
Luca.

 bimbo che dormiva e non volevo svegliarlo.
Tranquillo, quel tempo è fattibile rispettando i limiti e senza andare
forte, basta avere un pò di fortuna e non trovare troppo traffico
-- 
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Esitare va benissimo, se poi fai quello che devi fare (B.Brecht)

 :-)
Sai qual'è il *bello* di Livigno?
Il fatto che comunque è a 1.800 metri...e ti vedi arrivare certi tipi "da 
spiaggia" che sarebbero ridicoli anche a Rimini... che chiaramente sono lì 
decelebratamente solo per andare per negozi e non hanno massa neurale 
sufficiente per comprendere che sono in montagna prima di tutto
Poi...poi la natura ha il suo corso e la selezione naturale colpisce.... se 
va bene li vedi solo un pò infreddoliti nei loro bermuda o zoccoloni.... se 
va male, magari piove e li vedi in preda al panico....
Qualche anno fa mi è capitato di vedermi una bella nevicata ad agosto.....
Sapessi quanto ho goduto....
IHIHIHIHI
Ciao


 forte, basta avere un pò di fortuna e non trovare troppo traffico
Esatto...tu ti ricordi quando l'hanno scorso su IHV mi hanno dato del pazzo 
folle e omicida perchè ci impiego 3 ore da Milano a Livigno...?
:-DDDD


 folle e omicida perchč ci impiego 3 ore da Milano a Livigno...?
Sě, ricordo...  assassino!!!
:)
-- 
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Che bisogno ha una persona di tenersi un computer in casa? (Kenneth Olsen)

 vuol "radunare"  :-)
Nein, se il tempo tiene sabato vado su al Ponti (Val Masino) in giornata,
partenza verso le 7 da Milano, dovendo percorrere una strada per cui mi
sarebbe utile un SUV o fuoristrada...ma anche una BX andrebbe benissimo :-)
Con la mia č uno strazio, dovň andare a 2 all'ora facendo lo slalom,
sperando di non toccare sotto
-- 
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Cos'č l'avarizia? E' un continuo vivere in miseria per paura della miseria
(San Bernardo)

 :)
Si, ma poi ricorderai che alla fine, messi alle strette, si era scoperto che 
calcolavano i tempi comprensivi di ennemila soste ogni 50 metri per far 
pisciare il cane, abbandonare la nonna all'autogril, far vomitare a turno i 
figli, leggere il giornale, ecc, ecc
:-DDD


 sperando di non toccare sotto
Bello....
Senti...diviaghiamo...ma è una mia impressione o l'IDAno medio va più in 
montagna che al mare?


 montagna che al mare?
mmm...non ho mai avuto questa impressione. A parte il crucco (marcobz77,
cosě si incazza un pň :-p) e tutti quelli che ci abitano, chi sarebbero i
montanari abituali?
Io, te...e?
-- 
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Le persone che si sforzano di essere interessanti sono le piů noiose di
tutte (Kahlil Gibran)

 figli, leggere il giornale, ecc, ecc
Io in quelle 2,45h avevo anche una sosta a Chiavenna (ehhh...gli amici...).
Fosse per me, sotto le 3-4 ore sarebbe sempre una tirata unica, emergenze
escluse ovviamente
-- 
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Da un grande uomo c'è qualcosa da imparare anche quando tace (Seneca)

 escluse ovviamente
IDEM
Ciao
-- 
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 Io, te...e?
Presente :-)
Ciao.
Luca.

 Io, te...e?
Beh, se leggi questo 3D ne vedi un bel pò..... ma il fatto è non ci sono 3D 
simili tipo "Devo andare al *mare*, che strada mi consigliate?"


 Presente :-)
Bene.....a luglio e agosto con il caldo e l'affollamente che c'è..preferisco 
starmene a casa piuttosto che andare al mare*...
Il mare è bello nella prima metà di giugno e settembre...IMHO
Ciao
*mare = luoghi relativamente vicini a Milano.... Liguria ed Emilia


 simili tipo "Devo andare al *mare*, che strada mi consigliate?"
Bè, lì è facile: esci di casa e ti metti in coda  :-)
-- 
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L'abilità non serve a molto senza l'opportunità (Napoleone Bonaparte)

 Bè, lì è facile: esci di casa e ti metti in coda  :-)
LOLLL
Chissà come fischiano le orecchie al Fast   :-DDD


 starmene a casa piuttosto che andare al mare*...
Io sono un "animale da montagna": quest'anno ho fatto 3 giorni di mare
all'isola d'Elba (girandola in bici) e anche per quest'anno sono a posto, a
meno che non voglia fare un bagnetto sopra il circolo polare artico :)
-- 
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Il mondo č come un contadino ubriaco; non si fa in tempo ad aiutarlo a
montare in sella da una parte che subito cade dall'altra (M.Lutero)

 meno che non voglia fare un bagnetto sopra il circolo polare artico :)
No...io sono un "animale da mare"....il problema che il mare che piace a me 
non è quello che abbiamo noi che sembra più un laghetto dove pucciare i 
piedi..... ma l'Oceano....
Potessi sdriarmi al sole su una qualsiasi spiaggia del Finisterre.... :-)
Ma non posso...quindi piuttosto che pisciatoio che abbiamo intorno....meglio 
la montagna...
:-)


 così si incazza un pò :-p)
E' giunta l'ora di chillare questo thread di ciuccianebbia dilettanti della
montagna....
.
.
.
.
.
.
.
.
.
:-P
E più generalmente è ovvio che l'idano medio preferisca la montagna: al
mare non ci sono così tanti tornanti! :D
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 mare non ci sono così tanti tornanti! :D
Vero :-)
Ciao.
Luca.

 mare non ci sono cosě tanti tornanti! :D
A Rimini magari no, ma basta pensare a Liguria, Puglia, isole... :-)
p.

> A Rimini magari no, ma basta pensare a Liguria, Puglia, isole... :-)
Costa azzurra.... A proposito, se vi capita di essere a cannes andate a 
Gourdon, uno dei soliti castelli medievali a 800metri d'altezza dalla 
vista eccezionale con una particolarità : la strada che ci arriva in 
certi punti ha limite 110 (mediamente 70) :-O Mi sembrava di fare 
l'ascari in certi punti...... Da Grasse in poi è veramente una goduria.
Invece se si vuole qualcosa di più tecnico ste agnes sopra mentone.... 
Vista ancora migliore e vicina al mare con strada molto più rallystica.
Poi se volete fare una pazzia con la tipa sabato pomeriggio spiaggia Cap 
d'Ail, cena dove volete, dalle 21 alle 22.30 birra al castello di 
Roquebrun (sapete come sono le strade sopra montecarlo...quelle del 
rally...) che oltre ad avere locali ultracaratteristici è STUPENDO da 
visitare di notte, e dalle 22.30 montecarlo/casino......
P.S. Si vede che io al mare faccio di tutto tranne che stare in spiaggia 
eh? :D

 EH?!?!?! Che giro ti sei pensato? Mi racconterai...
Ecco qui....se hai tempo e voglia  :-)
http://groups.msn.com/IlmondodelDrPianale/vipitenomeranorivaditrento.msnw
Ciao


 Ecco qui....se hai tempo e voglia  :-)
sto vedendo.... :)


 sto vedendo.... :)
Scena è fuori scala in quanto a bellezza....  :-)


 Scena è fuori scala in quanto a bellezza....  :-)
Diciamo che dal numero esorbitante di foto che le hai dedicato *si capisce*
che t'è piaciuta ;). Piuttosto... per andare a Riva D/G, a vedere dalle
foto, hai fatto autostrada e poi la strada che parte da Mori. A puro scopo
di fare un bel giro, *io* avrei fatto come segue: partendo da Merano, su
per il Passo Palade, arrivi in cima alla val di Non e la fai tutta in
discesa (direzione Trento), arrivato verso il fondo (a Spormaggiore, credo)
si sale verso Andalo, poi Molveno (dove puoi fare qualche foto al bel lago)
e da lì prendi per Riva (passando per Comano Terme). Se ti capita n'altra
volta... :)
Marco


 volta... :)
Grazie..sarà per la prossima.... credo a novembre o fine ottobre
