Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [OT] Commiato (Era: perchè si posta sempre meno)

Non rispondo al thread iniziato da Gaeel, che pure mi ha ispirato, ma ne
apro uno nuovo. Il motivo è presto detto: si chiedeva ai vecchi IDAni come
mai scrivessero meno. Non mi sento nè mi sono mai sentito IDAno ed è meno di
un anno che scrivo (scrivevo) su questo NG, quindi il messaggio non era
rivolto a me. Non prendete questa mia affermazione come una offesa, per
favore. E' proprio che non fa parte del mio carattere identificarmi in un
gruppo e assorbirne le usanze. Mia moglie sarà sempre mia moglie, mai la
chiamerò "limi", trovo divertente il fatto che qualcuno abbia coniato tale
termine ma ridicolo il fatto che tutti abbiano cominciato a utilizzarlo.
Odio l'omologazione.
Questo tanto per inquadrare come la penso, mi rendo pur conto di non essemri
mai presentato in questo NG, forse dando per scontato che la gran parte dei
frequentatori mi conoscesse da IDM. Inutile che lo faccia ora, dal momento
che questo sarà presumibilmente il mio ultimo post qui dentro. Sono del
resto approdato qui per caso, orfano dei fasti di IDM.
Per cultura e inclinazione sono un "tecnico", mi affascinano le discussioni
sul mondo dell'auto con basi scientifiche, non necessariamente di carattere
ingegneristico, ma che possono spaziare anche in ambito legale e politico.
Mi trovo decisamente in imbarazzo a entrare nel merito di discussioni che
prescindano da considerazioni oggettive, quali "la marca A ha più immagine
della marca B". Aborro il tifo, la moda e le religioni, in quanto le
considero d'intralcio al libero e razionale ragionamento. Aborro quindi la
politica quando essa si trasforma in tifo, moda o religione; la adoro quando
persegue il suo scopo costitutivo, ovvero quello di organizzare le persone
in modo da massimizzarne il benessere.
Dicevo che sono orfano di IDM, IDM è morto, a causa di dissapori tra i suoi
frequentatori; mi sono trovato orfano di una comunità alla quale credevo
molto e ho provato a rivolgermi a IDA.
Nonostante abbia frequentato il newsgroup per meno di un anno, non posso non
notare un continuo decadimento qualitativo generale. Se poi provo a
utilizzare la macchina del tempo (google) e leggere i messaggi di due/tre
anni fa, il paragone risulta impietoso. Sarà perchè sono appassionato di
storia, ma trovo molto più piacevole e interessante leggere a caso il NG di
tre anni fa che quello attuale.
Qual'è la ragione di tutto ciò?
Secondo me la spiegazione è abbastanza semplice.
Internet, come fenomeno di massa, ha mosso i primi passi in Italia nel 1996,
grazie alla lungimitanza di Nicola Grauso, che regalava insieme a Panorama
il dischetto per provare una settimana Video-On-Line. Quanti di noi come
prima casella di posta hanno avuto 
xx...@mbox.vol.it
 ???
Questo significa che un certo numero di persone, appassionate
contemporaneamente di automobili e computer, hanno di colpo avuto uno
strumento per comunicare tra loro. Si è quindi diffusa Usenet anche in
Italia ed è nata IDA. Per gli appassionati è stato un formidabile strumento
per esternare la propria passione. Uno strumento costoso, aggiungo, visto
che all'epoca l'abbonamento costava caro e non tutti avevano la possibilità
di collegarsi al costo di una telefonata urbana. Il contemporaneo
manifestarsi di eccezionali personalità, che prima concionavano al massimo
nel ristretto novero dei propri amici "reali", ha creato un momento secondo
me irripetibile, in quanto l'inizio è avvenuto nel medesimo istante. Poi
molti hanno abbandonato, perchè è cessato l'interesse per il "gioco nuovo" o
per litigi con altri frequentatori: litigi molto facili tra "primedonne"
dello spettacolo virtuale. Ci sono stati abbandoni, scissioni...
Nel frattempo internet è diventata un fenomeno di massa, il che, volenti o
nolenti, equivale a un abbassamento del livello culturale del frequentatore
medio. Il NG si sta avvicinando a una situazione di regime, in cui ogni
tanto (e non tanti in un solo colpo) entra un nuovo poster interessante,
molto più spesso entra un deficiente, la discussione langue dato che bene o
male tutti gli argomenti sono stati già trattati....
Molti cominciano a parlare dei cazzi propri, cosa accettabilissima quando il
gruppo è ristretto e ci si conosce, inaccettabile quando si cerca di
giustificare un OT in base a quanti IT vengono scritti. Qualcuno, in
perfetta buona fede, cerca di fare lo sceriffo, ma senza la pistola
(moderazione) lo sceriffo è impossibilitato ad agire e intervenire è peggio
che tacere.
Prego tutti, in particolare l'interessato, di non prendere quello che segue
come un attacco personale. Voglio solo fare un esempio. L'ultima statistica
sui top poster vede, se non sbaglio, Getix al secondo posto con più di 400
messaggi. Ora a mia memoria non ricordo nemmeno un messaggio di Getix che
valga la pena di essere salvato su hard disk.... so che molti la pensano
così ma nessuno ha il coraggio di dirlo. Ho scelto questo esempio in quanto
eclatante, ma rappresenta un po' la media.
Il dilagare di post inutili uccide la discussione. Secondo me un NG con più
di 300 post al giorno è invivibile. Vedo che qualcuno si lamenta del fatto
che i thread ormai si sono trasformati in domanda/risposta, oppure sono
flame interminabili, senza vie di mezzo. Il motivo è ovvio: con così tanti
post, un thread interessante invecchia subito.
Rispondo pure a chi trova che IDA sia pieno di moralisti, in quanto mi sento
parte in causa. Una persona dotata di un minimo di raziocinio sa che ci si
comporta in maniera differente in pubblico e in privato. In pubblico non ci
si mette le dita nel naso, in privato si può far quel che si vuole. Ecco
perchè condanno post del tipo "ieri sulla A1 ero a 220 sfanalando a chi mi
ostruiva la strada".
Scrivevo che IDA sta raggiungendo una condizione di regime. Ecco, questa
condizione di regime è secondo me inaccettabile. Non ho voglia nè tempo di
cercare perle sempre più rare in mezzo a post inutili alla Getix (non
prendertela, mi stai pure simpatico, ti sto usando come esempio).
E nemmeno ho voglia di rodermi il fegato cercando di discutere con imbecilli
come Luc.
Questo è il mio ultimo post su *questa* IDA, risponderò ancora solo a questo
thread, poi mi sposterò definitivamente su IDAM.
Recentemente sono stato via per lavoro e mi sono un po' "disintossicato" da
IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
--
8tto

[Cuttone]
Solo per dirti che approvo al 100% ciň che hai scritto.
--
Smartgatto (Marco) (28-, 103+, GE)
Fiat Bravo 1.6 16v Sx
Yamaha BW's 100 cc
Renault Scenic 1.6 16v RT

 IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
Lavori di notte, vero?
Cretino!
-- 
________________________________________________________
Luc (29,150,CO)
Alfa 145 1.7 16V Boxer-Power Quadrifoglio replica driver
________________________________________________________

"8tto"  wrote
<zac!>
Grazie.
Approvo tutto incondizionatamente.
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66 - Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 - Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 cercare perle sempre più rare in mezzo a post inutili alla Getix (non
Adoro essere usato come cavia :)))
--
Getix, PPPPP (Pilota Portato Per Pericolose Pirlate), (18, 90, MI), IHGGER
#412
FIAT CROMA 2000 CHT (detta Laura) Driver - Io 6 kKm - Lei 212 KKm
Se la bella principessa che catturerò mi dicesse "Non ti sposerò mai! Mai,
mi hai sentito, MAI!!!", risponderò "Vabbè" e l'ucciderò
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.456 / Virus Database: 256 - Release Date: 18/02/2003

 Cretino!
I miei complimenti, non perdi un'occasione per centrare una figuraccia.
Tale costanza andrebbe premiata.
    A.°

 Tale costanza andrebbe premiata.
Ma non capisco proprio cosa diavolo (gli) ho detto!!! Cmq mi scuso per la 
parolaccia. E' sbagliato sui NG farlo.


 8tto
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 PeoFSZ1600
Condivido
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

Io frequentavo un newgroup prima di passare ad IDA.
Era it.hobby.giochi.gdr .. Con IDA c'entra poco, si parlava di giochi di
ruolo ( per chi non sappia cosa siano, sono giochi in cui un Master narra
una storia e i giocatori con le loro azioni ne sono i protagonisti... è un
attimino più complesso, però non è il luogo adatto per parlarne)..
Beh, il NG negli ultimi 14-15 mesi è morto. Morto perchè tra noi
appassionati si era già risposto a tutte le domande.. E i pochi dubbi
rimasti riguardavano cavilli sulle regole o come potenziare al megli il
proprio Guerriero/MAgo/Stregone etcetc...
Adesso sono arrivate parecchie NEW ENTRY e i "vecchi" cmq continuano a
postare dando idde e suggerimenti/Sspunti di riflessione.
Penso che anche IDA sia nella fase di stallo... Magari avremmo bisogno di
New Enry anche noi che possano alimentare nuove discussioni su questo NG.
Ma abbiamo anche bisogno di gente di passaggio che magari ci stimoli con
domande che non ci poniamo più..
Per il resto, concordo abbastanza con 8tto, specialmente sul discorso
riferito all'eccessivo perbenismo.
Trovatemi 1 IDANO, e dico 1 solo, che non abbia MAI fatto partenze
sgommando, che non abbia MAI fatto il prila in strada o altro.


 IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
No, non sono daccordo......è solo momentaneo....se IDAM funziona FORSE ce la
si può fare.....ma io ho visto che basta un giorno di quelli 'vuoti' di là,
per sentire il bisogno *fisico* di dare una lurkatina a IDA.
Comunque per NOI due il tuo non è un addio...è solo un arriverderci
dall'altra parte....  :-))))
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 Adoro essere usato come cavia :)))
Ti ringrazio per non essertela presa.
A presto,
Marco
--
8tto

 motivi anche se non condivido tutti i toni del tuo post.
Potresti argomentare questa affermazione?
Davvero, mi interessa.
Ciao
Marco

 8tto
--
elcesar (19,115,Monza)
Pug 205 GTI 1.6 Elefant Terible Rouge purtroppo ancora per poco
Pug 206 XS 1.6 16v Noir in progress ...
e-mail : elcesar chiocciola tiscali punto it

 si può far quel che si vuole.
So che non si può andare ai 170, so che è pericoloso etc etc.. ma con i miei
amici lo dico tranquillamente se vado forte. Chiaramente con buon senso. Io
vorrei che IDA fosse un gruppo di amici. Senza troppi moralismi etc etc.
Tanto i 170 li abbiamo fatti (quasi) tutti. Io quando voglio tirare vado in
pista (in moto per es), ma per strada non rispetto davvero sempre i limiti.
E lo dico apertamente. Chi ha un briciolio di intelligenza capisce che i
limiti sono assurdi, etc etc. E cmq un "stai attento a fare queste manovre"
è sempre ben accetto.. un "idiota ti auguro di piantarti in un platano" è
un'altra cosa.
Che senso ha dirmi "c'era il limite dei 90, tu andavi troppo forte"... lo so
benissimo che c'erano i 90... Io non voglio fare un post e poi rileggerlo
sempre da capo per accertarmi che sia tutto "politically correct".
Per riprendere il tuo esempio.. se un amico mi vede con le dita nel naso, al
massimo si fa una risata..e io rido con lui! IDA non dev'essere un'aula di
tribunale...
Spero si sia capito il mio pensiero :)
Ciaooo
McRae(25,130,150 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 Ohlins Racing equipped, 205 GTI 1.9 driver & lower
ICQ#1355575 Se ami la pista:
www.pistalibera.org
Quando la strada si fa "dura", il naftone muore, e incomincio io..

 aumentare il numero di post intelligenti di IDAM?
Per ripicca, secondo me.
Per antichi dissapori mai sanati.
Perchč sentono l'esigenza di veder pubblicato il proprio post in un
millisecondo (ed ignorano l'esistenza di una cosa chiamata White List).
Ciao.
Marco

 thread, poi mi sposterò definitivamente su IDAM.
mi spiace....
però anche IDAM non è che sia un granchè IMHO.... pochi post e il 70% sono
gli stessi che son su IDA....

 IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
Io invece da quando mi sono sposato ho scoperto come si vive bene senza la
TV. E' vero, ogni tanto fa bene "staccare", su questo ti do ragione. Se mai
decidero' di staccarmi da IDA, comunque, non avro' bisogno di nessun
annuncio. Lo faro' e basta. Magari nessuno si chiedera' che fine ho fatto...

 8tto
--
Ciao
Antonio
VW GOLF TDI  115 cv Driver
Fiat Punto 6 Speed Ex-Driver
(26, 116, CA)

[cut]
Innanzittutto non ho mai avuto l'occasione di conoscerti dal vero o
direttamente in un post, ma da come ne parla il NG, forse è stata una
perdita.
Mi dispiace comunque che hai fatto questa scelta che spero non sia
definitiva. IDA avrebbe proprio bisogno che gente come te rimanga.
Cordialmente
--
°°LALERO°°
leo...@tiscali.itIT (togli IT per scrivermi)
[20,75+,130,156]

Ciao Getix, guarda qua cosa ti dicevo ieri in chat:
1  >--
2  >Getix, PPPPP (Pi...
3  >#412
4  >FIAT CROMA 200...
5  >Se la bella principe...
6  >mi hai sentito, MAI!!...
7  >
8  >
9  >---
10>Outgoing mail is certi...
11>Checked by AVG ant...
12>Version: 6.0.456 / Viru...
13>
14>
Non ti sembrano un pò troppe???
Dai che ce la puoi fare [faccina sorridente]
mamari.com
Opel Astra (23,90,PD)
Togli i fendi per rispondere in mail.

 prendertela, mi stai pure simpatico, ti sto usando come esempio).
Bel post, ma i vari Getix ci sono sempre stati.
Che colpa ha un ragazzo se a 18 anni non sa nulla di automobili?
Entra nel ng cercando di imparare, e se decide di postare è praticamente 
ovvio che i suoi post siano quasi ridicoli per coloro che hanno una 
certa età e molta esperienza più.
Io stesso che cmq di base sapevo abbastanza avendo il padre meccanico, 
ho imparato migliaia di cose.....e rileggendomi a distanza di anni vedo 
un tono bambinesco e di inutilità totale nella maggior parte dei post.
ma è naturale...Adesso se non ho nulla da dire sto zitto, prima scrivevo 
lo stesso.
Idem per il quoting.....i primi post necessariamente erano cannati
I problemi veri come già scritto sono invece
1) il numero di Getix (anni 18, inesperienza e poca dimestichezza con i 
ng etc) in continuo aumento grazie a connessioni fisse Fastweb, ADSL, etc
2) la mancanza di argomenti. Per le case costruttrici ormai meno la 
gente sa come vanno le auto e meglio è... mentre i discorsi vecchi sono 
già stati ampiamente trattati
Ciao
Dmc12

 ng etc)
Alt!
Questo no.
Accusami di tutto ma non di questo e cmq controlla, è raro trovare un mio
post con quoting cannato....
Uso newsgroup(s) e internet almeno dalla seconda metà del 1999.


 Questo no.
Mica devi averle tutte :-D
Lě ne ho elencate solo 3, ma c'č un etc.... Ovvio che all'inizio 
qualcuna le becchi. Es: 18 anni  ;-)))))))))
Ciao
Dmc12

 thread, poi mi sposterò definitivamente su IDAM.
mi spiace davvero.... cmq IDAM, IMHO, non puo' essere neppure definito
NG....
--
Ciao!
Twilight
VW Golf, Honda Transalp (28,101++, 55, MK)
LandRover Discovery & Defender Td5 (138, 122)
------------------>
http://www.twilightonline.it
Per chi vuole l'adesivo di IDA:
http://www.twilightonline.it/varie/adesivi/adesivi.htm

 IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
Ti sei espresso, ti sei sfogato. Grazie.
Però se tutto ciò serve a farci sentire in colpa, hai sbagliato bersaglio.
E poi come fai sparire, se nemmeno sono riuscito a conoscerti?
cordialmente!
--
Fabrizio (39,192, TO)
BMW 325 ti "Compactona"

 annuncio. Lo faro' e basta. Magari nessuno si chiedera' che fine ho
fatto...
Io sě! :-))))
ciao


Ciao "8tto",
magari mi hai kilato e questo msg non ti arriverà. Corro il rischio di scrivere
a vuoto perché ci terrei a dirti il mio arere.
nON UOTO TUTTO     IL tuo messaggio perché su alcune cose sono daccord, su altre
meno, ma sarebbe troppo lungo discuterlo punto per punto. L'unica cosa che mi
preme dirti è che se davvero smetti di scrivere, è una grossa perdita per il ng.
Non sono tanti qui dentro a sapere davvero di motori e di tecnica, e tu sei uno
di loro. Io spero che si tratti dolo si un perdiodo che hai bisogno di star
lontano dall'IDA per esser più tranquillo ec he poi to torni la voglia di venir
qui a far quattro chiacchiere sulle auto e i motori. Se non lo farai, è una
scelta che rispetto, e ti ringrazio per aver partecipato fin qui perché ti ho
sempre letto volentieri.
Mi permetti un'osservazione=? L'IDA di tre anni fa era più bella, dici, basta
guardare google per capirlo. Beh, sai, può darsi che sia vero. Ma la "colpa" è
dichi scrive ogi, o di chi scriveva tre anni fa e ora ha smesso?
Dai retta a me, scrivi quando ne hai volgia, rispondi quando c'è una domanda su
cui sai dare un parere, non sentirti in obbligo di stare sull'IDA per dovere,
usa il killfilter a mille, e soprattutto fregatene dei discorsi sui "vecchi
idani" e roba del genere: se c'è una cosa che rishcia di ammazzare il ng è
proprio la fissa di quattro gatti che vogliono considerare un ng pubblico come
una specie di circolo di amici, dove prima ci si presenta, dive è obbligatorio
mettere in firma le macchine che si hanno, dove prima si lurka tre anni per
capire le abitudini del gruppo poi si può postare, ma con timidezza, scrivendo
sempre [forse IMHO], aggiungendo "spero di aver fatto bene tutte le ricerche con
gogle per non disturbare vossia", ecc. ecc., e soprattutto ripsettando le sacre
parole dei "vecchi". Permettimi di sparare un ROTFL grosso come una casa!!!!
Pensa questi quanto devono essere frustrati per fare questi discorsi, pensa solo
quello.
Po sai, i deficienti stile Luc, Gaeel, e tanti altri li trovi qui, ma li trovi
anche nella vita reale... dove però non puoi usare il killfilter... o se lo usi
vai in galera :-)
A risentirci, spero presto.
ROTFL

frequentatori mi conoscesse da IDM.
Mi ricordo di te, avevi dato dimostrazione di essere davvero antipatico in
piu' di un 3d, in particolare in una risposta a me quando si era parlato
della Duna.
Stefano

 A risentirci, spero presto.
CLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAP
CLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAP
CLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAPCLAP


 Bel post, ma i vari Getix ci sono sempre stati.
Verissimo. Ma io non contesto Getix in quanto inesperto. Oltretutto egli è
molto simpatico ed estremamente corretto, dal punto di vista formale
(quoting, ecc). Contesto il fatto che abbia inviato più di 400 messaggi in
un mese, contribuendo a rendere illeggibile il NG per eccesso di post.
--
8tto

 NG....
Perchč? Perchč ci sono pochi messaggi?
--
8tto

 IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
Lavoriamo in tanti e per vivere bene basta avere una famiglia e tanti amici
(affetti).
Pobabilmente IDA non ti ha dato questi ultimi ....
Auguri.
:-)
--
Diego® 42, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 cordialmente!
Ciao e grazie del tuo intervento.
Marco
--
8tto

NG....
Per quanto mi riguarda NESSUN NG moderato puo' essere considerato un
NG...
ciao
ale

 quando si era parlato della Duna.
Ciao, Stefano.
Io mi ricordo solo di:
http://makeashorterlink.com/?Z16A426C3
Sei stato involontaria vittima di un mio momento di incazzatura pazzesca,
indipendente dal NG. Mi ero infantilmente divertito a non essere politically
correct, diciamo che avevo fatto il troll per mezz'ora.
Purtroppo tu sei stato vittima di questo mio atteggiamento stupido. Ti avevo
chiesto scusa e pensavo che le cose si fossero chiarite.
Mi rendo ora conto che di me ti è rimasta una immagine negativa, ma non
posso biasimarti per questo.
Scusa ancora.
Con stima,
Marco

 di scrivere a vuoto perché ci terrei a dirti il mio arere.
Mai usato il kill file in vita mia...
Quando dico "plonk" è solo un processo mentale: non rispondo più, ma leggo
lo stesso. Comunque grazie per la risposta.
--
8tto

 Auguri.
Grazie.
--
8tto

 post, un thread interessante invecchia subito.
Insomma, (e qui concordo con lui) mi pare che si stia perdendo il vero senso
di I.D.A., che e' (lo dice anche il nome, it.DISCUSSIONI.auto) la
discussione.
Lo scambio di idee, l'arricchimento reciproco sono ormai quasi perduti per
colpa del cazzeggio, degli ot, dei troll, dell'impoverimento dei contenuti,
della marea di post che sommergono gli spunti interessanti. Il kill filter
non serve, o meglio, serve se lurki ma non se vuoi discutere, perche' anche
se tu vedi solo i 10 post al giorno della gente che reputi interessante gli
altri ne vedranno 500. Quindi il tutto si riduce molto spesso ad un dialogo
fra due o tre, sommerso entro due giorni da migliaia di altri post che
parlano di lucette azzurre, di sgomme, di tempo casello/casello e cosi' via,
ovvero di questioni personali in senso stretto, oppure trite e ritrite, o di
semplice vanto. Insomma, spazzatura, rumore di fondo che ormai non e' piu'
di fondo ma e' un urlo lancinante che uccide tutti e tutto.
La D sta morendo, salviamo la D!
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66 - Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 - Ford Sierra 2.0 Ghia '88

 prima di scaricare IDA .... ;-)
Sono contento di sentirti parlare al passato....ma tutto sommato è vero che
posto molto meno, ma mi pare di dire sempre le stesse cose che in modo più
'colorito' dicevo dal 2000....
Certe volte, visto che non mi sento differente, ma ho meno casini...mi
chiedo:
1) E' un discorso di assuefazione in chi mi legge.... ?
2) Chi mi criticava 'a prescindere' dai contenuti se ne andato... ?
3) Oppure, a me piace pensare, che scremando la parte più strettamente
segamentalistica abbia detto da sempre cose improntate al massimo realismo,
serietà e sincerità, per quanto in controtendenza rispetto a quanto
generalemente allineato al pensiero medio.
Ovviamente, se io sono ancora qui, è ho raggiunto l'equilibrio che mi è
mancato nel primo anno fatto di abbadoni e ritorni è perche le
manifestazioni di stima fatte da alcuni professionisti del settore (alcune
pubbliche sul NG, altre private nella mia Mail) superano di gran lunga la
tristezza che mi provocano ancora oggi certe critiche personali.
Comunque sono PERFETTAMENTE daccordo con te....se IDA è così ora la COLPA
non è di chi c'è ora, ma di chi ha mollato....e lo dico proprio perchè so
quanto è più facile togliere l'account e staccarsi da qui, rispetto a
lottare ogni giorno per passione.
Ciao
--
Cristian F. (MI,34,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
TDI da competizione in fiamme al largo dei bastioni di Porta Nuova...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 rispettata.
No, 8tto, non mi piace dare etichette ma mi dispiace che tu abbia definito
imbecille LUC.


 come Luc.
E qui secondo me anche tu non sei "perfetto", penso che il tuo approccio 
sia un pochino troppo personalistico e un po' troppo facilmente 
turbabile, colpa che tra l'altro hanno avuto anche molti "vecchi" che 
magari sono scappati da un posto nel quale scrivevano da secoli per 
colpa di qualche microepisodio. Internet rende facile litigare ed 
evidenziare mentalità-idee diverse. Secondo me ci vuole un approccio 
molto più rilassato del tuo per trarne il meglio. Invece mi sembra che 
tu sprechi un po' troppe energie per cercare di non essere omologato.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 lottare ogni giorno per passione.
La colpa è di chi non si è sentito in grado, per diverse ragioni, di portare
avanti una discussione per lungo tempo pur attraverso incomprensioni e
fastidi.
;-)))


 definito imbecille LUC.
L'ho solo usato come esempio.
--
8tto

 tu sprechi un po' troppe energie per cercare di non essere omologato.
Mai detto di essere perfetto. Mi rendo conto dei miei limiti, che non mi
rendono "compatibile" con IDA così com'è. Ho elaborato alcuni ragionamenti
sia in seguito a precise richieste, sia perchè ritengo (forse mi sbaglio)
che il mio pensiero sia tutto sommato condiviso da tanti.
Poi per il resto mi sembra che il tuo ragionamento sia un po' la questione
dell'uovo e della gallina:
IDA è così perchè i "vecchi" se ne sono andati, oppure i "vecchi" se ne sono
andati perchè IDA è così?
--
8tto

 andati perchč IDA č cosě?
... ma -in genere- chi č che deve dare l'esempio? Gli utlimi arrivati o i
piů vecchi?


 ;-)))
Parole sante...parole sante...  :-)))))


 andati perchč IDA č cosě?
Infatti, č proprio come l'uovo e la gallina, una cosa tira l'altra, e 
non possiamo fare molto per raddrizzare la questione, purtroppo.


 Perchè? Perchè ci sono pochi messaggi?
perche' vigono regole assurde
perche' il tempo che passa prima che venga postato un messaggio e' assurdo
(non so se abbiano creato una whitelist o una robomoderazione, cmq rimane
ssurdo per i postatori non abituali)
perche' e' frequentato da 4 gatti (a titolo di esempio il 10 marzo noto 3
post, l'11 marzo 1 soltanto)
perche' manca lo spirito che c'e' su IDA
ecc ecc
ho provato piu' di una volta a seguire idam, ma tutte le volte scappo a
gambe levate, mi fa troppa tristezza


 wrote
... mi fa troppa tristezza
idem
--
DiegoŽ 42, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 Ciao e grazie del tuo intervento.
Grazie anche a te, però RESTA!
E non farti pregare troppo,
non sei mica una bella ragazza, no?
:-))))))))))
ciao
Fabrizio

IDA: ho scoperto che si vive molto meglio.
Dunque, ricapitolando: non ti sei integrato nel gruppo, non ti senti parte
della comunità, non accetti "usi e costumi" degli idani, non ti sei
presentato e non vuoi farlo, pensi che senza IDA si viva meglio... perchè
hai perso tempo per fare questo post, quindi? :-D
Cmq imho sono peggio "quelli come te", che non sentono e non vivono l'idea
di comunità, piuttosto che quelli che postano cose poco interessanti o che
non capiscono una fava. Un NG dev'essere soprattutto un momento di
aggregazione, un trovarsi tra amici, anche senza essersi mai stretti la
mano.
Altrimenti diventa solo uno scambio di informazioni, che col tempo si
sterilizza (cosa che sta accadendo). Vivere un NG come IDA come lo vivi tu,
è come avere un database enorme: invii una query, e ti arriva un risultato.
Poi inverti i ruoli, e tu diventi il database, che condivide il suo
contenuto. Fine. Un ufficio informazioni virtuale.
Invece quello che rende bello un NG (o un forum, o quello che è), è proprio
ciò che deriva dal sentirsi parte integrante di un gruppo. E ciò trasudava
da tutti i pori quando ho scaricato la prima volta IDA: battute, cazzeggio,
ma anche voglia di confrontarsi, di stare assieme... per condividere una
passione... Altrimenti non ha senso. Perchè le cose che ti restano non sono
i punti di ebollizione del DOT3 e del DOT4, o le disquisizioni sugli
assemblaggi dei pannelli porta, ma le cene, le giornate in pista, i raduni
dove c'è gente che si sbomballa anche 400km, i post dove uno esprime il suo
entusiasmo per l'auto nuova, piuttosto che mille altre cose. Tant'è che, se
ci fai caso, quelli che si pongono sul NG in una certa maniera, sono poi
quelli che tra gli Idani hanno trovato degli amici veri, hanno costruito
delle relazioni professionali, e chi più ne ha più ne metta.
Poi, come in tutte le cose in cui ci sono in ballo delle relazioni
interpersonali, più o meno virtuali, non sta scritto da nessuna parte che ti
debba piacere tutto e tutti... così come quando esci a cena con gli amici,
c'è qualcuno che ti sta sul cazzo, e ci stai lontano, qui c'è il kill
filter: pensi che Getix posti regolarmente cose poco interessanti? Lo killi,
tanti saluti.
Il problema è proprio dato da quelli che vivono il NG come fai tu: come un
passatempo fine a se stesso. Con la differenza, ahimè, che almeno tu hai una
gran competenza, mentre il 98% di quelli che postano tanto per farlo, o
perchè hanno bisogno di informazioni, no.
E' semplicemente questo è il punto... e non è un caso che tu ti trovi bene
su IDAM, dove da quello che ho visto, se ci fossero dei robot a scrivere,
anzichè delle persone, sarebbe un NG meno freddo.
Ciao ciao! :-))
Peo
www.maximum-attack.net
www.idanet.net
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

come IDA e tutti gli altri, persino quelli moderati.
Di queste cose se ne deve parlare. Tutti abbiamo da imparare e molto
da ascoltare. Ci vuole piu' coraggio a far questo che a liquidare le
discussioni.
Ciao, M'ork 

 delle relazioni professionali, e chi più ne ha più ne metta.
Che poi, è quello che mi fa sopportare tutto il "lato oscuro" di Ida.
Ma, ne vale la pena, davvero.
ciao,
--
Francesco (36,155,BS)
IS200
www.maximum-attack.net
 (Balocco 03 - On Line il Trailer)
www.frankie_it.too.it

posso biasimarti per questo.
In effetti non mi e' rimasta un'immagine positiva
Stefano

 NG...
Eh, no!! Togli la moderazioine da it.discussioni.sessualità e vedi che
merdaio che vien fuori!!!!

merdaio che vien fuori!!!!
Si' infatti, per quel ng va bene cosi' :-)
Stefano


wrote:
[cuttone galattico]
E' interessante notare, che secondo il tuo ragionamento la colpa è
sempre di chi è andato via, mai dei presenti.
Bah !!! Pensiero condivisibile o meno, la cosa che mi sorprende in
realtà è che su IDA fà più chiasso il silenzio degli assenti che il
vociare dei presenti...:-)
Ciao,
Jigen

 Peo
Ciao,
Marco

:)
Oh yes!! :-)°°°
Stefano

Pensavo fosse stato chiarito....
Ok, chiarito :-)
Stefano


Ciao
GPM

 vociare dei presenti...:-)
Questo dovrebbe lusingarti e non il contrario.
Io sono uno di quelli che ancora pensa con grande piacere alle belle
discussioni fatte con te, Crono, Dade, Ranger, Vanmar, CMC, Silver, Andrea
M., Chip, Flex, Boing .... e tanti altri che non scrivono più.
Ma sono anche convinto che una buona parte di responsabilità
dell'abbassamento di livello di IDA sia da imputare alla *defezione* che da
parte di molti di voi è avvenuta.
Tuttavia non ho mai parlato male di IDA e soprattutto non l'ho MAI lasciata
neppure per un giorno.
Aggiungerei, anche, che il "vociare" dei presenti è sempre di ottimo livello
seppur "disturbato" talvolta dai soliti flammoni o trolleggiamenti vari ma
... anche qui ... mi pare che la cosa non sia cambiata rispetto al passato.
Certo è che , oggi senza un IDA moderato, questo NG sarebbe ancora più
ricco.
;-)) Spero di rileggerti.
--
Diego® 42, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - 
http://chanstats.azzurra.org/idairc.html

 sempre di chi è andato via, mai dei presenti.
Oh bella....guarda un pò quanta gente c'è che segue nell'ombra ;-)
Felice di rileggerti
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  ICQ@Home #7317603sette 
|  |_|  |\__ \  ICQ@Work #16285702tre
|____|__||___/  

;-)) Spero di rileggerti.
Difficile, impossibile direi.
Ho trovato il tuo mex. in modo fortuito e allora ho scaricato IDA, ma
penso che tra un paio di giorni tornerò al mio solito tran tran.
Senza rancore..:-)
Ciao,
Jigen

 thread, poi mi sposterň definitivamente su IDAM.
[cut]
Io sono qui solo da 3 mesi e non so se rientro nella tua lista dei buoni
o dei cattivi, :-) pero' mi spiacerebbe se tu lasciassi il gruppo.
Ho trovato tutti i tuoi interventi interessanti ed anche istruttivi, per
me che di tecnica sapevo, prima di scoprire IDA, giusto il minimo
indispensabile all'ordinaria manutenzione.
Inoltre, ho una stima particolare per chi come te apprezza le
*vecchiette* e le auto a gas. :-)
Sicuramente se te ne andassi la qualita' e l'interesse del gruppo ne
perderebbe IMHO parecchi: spero tu ci ripensi, anche se capisco che ti
possa trovare meglio su IDAM.
In fin dei conti, i programmi per le news mettono a disposizione una
serie di strumenti molto pratici per seguire le discussioni che
interessano senza essere inondati di post...
-- 
Ciao,
Ludo
(30, 144, PC-PV)
Alfa Romeo 156 1.8 Twin Spark waiting for CNG-power

CUT
Ti capisco, e condivido tutto.
Ciao

è uno stile di vita comune ai più...;-)
Ma cosa ne pensi ora di IDAM ? Nè tu nè moltissimi altri sono attivi,
lurki e basta ? Io ogni tanto ci butto l'occhio ma vedo pochissimo
traffico.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (27;136,231,137 FI)
320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
 

sterilizza (cosa che sta accadendo). 
(CUT)
Mirabile capacità riassuntiva del buon Peo sul senso di Usenet :-O


 traffico.....
se il GCN se ne accorge chiude IDAM in un batter d'occhio per mancanza di
traffico.. il grosso del traffico, se ci fai caso, e' generato da IDANI che
postano *ANCHE* su IDAM.....


 postano *ANCHE* su IDAM.....
Meglio che non se ne accorga.
Ci sono "potenzialità" notevoli in IDAM e poi, come sempre, è meglio una
opportunità IN PIU' che una in MENO :-)))))))))
--
Erik (25,51+++,125 in rodaggio,LC)
Per i danni all'A4:
http://members.xoom.virgilio.it/MaurizioI/Varie/EKC/

passione... Altrimenti non ha senso. 
Condivido al 100% il tuo lucido intervento .......
C'è sempre chi vuole codificare le cose dela vita ..... 
c'è sempre il solito conformista che si lamenta dell'eccessivo
disordine, che odia la vivacità umana che è insita in qualsiasi
collettività.
Accusare l'amico Getix di penalizzare il ng "perchè invia troppi
msg" significa solo voler fare salotto in modo fastidiosamente
snobbistico.
Certa gente ha bisogno della baby-sitter ed è bene che si affidi
alla balia del moderatore ..... 
non apprezza la libertà di espressione di noi tutti, disprezza il
libero scambio di idee  ..... che può essere interessante anche
quando si sviluppa tra "incopetenti" .... perchè no ?
Ne approfitto per inviare la mia solidarietà all'amico Luc,
sottoposto ad un gratuito linciaggio da questa specie di
professorino annoiato che ha aperto questo inutilissimo 3d.
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

 professorino annoiato che ha aperto questo inutilissimo 3d.
Qui invece fai la stessa cosa di cui accusi 8tto...
Per farla breve, Jody, questo tuo post non mi e' piaciuto.
Rileggi, e cerca di capire le motivazioni degli altri prima di trinciare
giudizi che non lasciano spazio ne' a risposte ne' alla discussione.
--
Ciao!
     A.°
Lancia Fulvia 2c '66 - Austin Allegro 1100 deluxe '77
Opel Kadett 1.2 sc '87 - Ford Sierra 2.0 Ghia '88

320d, 911 Carrera 3.2, Clio16V N3
Ciao,
Jigen

giudizi che non lasciano spazio ne' a risposte ne' alla discussione.
E perchè mai non dovrebbe lasciare spazio alla discussione ......
io sono qui, pronto a spiegare , dov'è il problema?
IMHO, l'amico 8tto ha scritto un post inutile, che manifesta un
approccio al ng di tipo salottiero ed elitario che considero
assai distante dallo spirito democratico che dovrebbe animare una
discussione collettiva presso una piazza ampia e virtuale come è
IDA. 
