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Titolo: Re: Testa motore crepata

 voi cosa mi consigliereste?
 
quanti soldi puoi spendere
com'e' messo il resto dell'auto
qual e' il valore residuo dell'auto
varie ed eventuali
 
 
felicepago
 
?
.

 voi cosa mi consigliereste?
 
la crepa va avanti, non sta ferma li.
quindi se l'auto la vuoi usare devi riparare.
tra smontare , saldare e rimontare il lavoro e' lo stesso di usare una 
testa revisionata e l'affidabilita' e' molto piu' bassa.
io farei il lavoro da 700 euro.

 
 
Saldare la tua che poi dovrai comunque revisionare e tra
valvole e sedi nuove, lazzi e mazzi spenderai anche di piu di 700,
io metterei l'altra revisionata...
 
-- 
Oggi c'e' una grande battaglia di idee,
ma alla fine non ci saranno ne vinti,
ne vincitori, ne idee! S. Benni da Elianto.

 È un'Alfa Brera del 2008, il valore residuo sarà 4000 euro 
 
ok
 
vernice 
distribuzione
marmitta
frizione/cambio
interni
 
insomma le spese grosse/belle, se pensi di evitarle per i prossimi
x anni/km allora la revisionata, CON GARANZIA, direi ok
 
 
felicepago
 
.

 voi cosa mi consigliereste?
 
Cosa vuol dire che stamattina hai scoperto, che il motore è sbragato?
 
Se hai giu' la testa cambiala, il resto non ha senso se non per motori di 
vere auto e storiche, di quel cesso li trovi ancora parecchia roba. 
 
 

 Ho appena fatto fare una rettifica al motore, è per questo che è uscito il problema
 
Nel senso che hanno riavvitato la testa serrando come animali?
 
 

da risolvere
 
la Brera è un'auto dal sicuro futuro storico, mettila a posto bene! 
 

Il 27/03/18 14:39, Dr. Pianale ha scritto:

Spero tu stia scherzando, vero?

Spero tu stia scherzando, vero?
 
Assolutamente no, ne hanno fatte poche, (21.786 persino meno della mia CR-Z) 
e ha vinto dei premi per lo stile ... il futuro collezionistico è sicuro.
 
Certo, sarebbe meglio avere la 3.2 JTS 24V Q4... ma vanno bene tutte 
 

Il 27/03/18 14:58, Dr. Pianale ha scritto:

Ha vinto i premi per lo stile non quel cesso che circola, ma la concept 
che era basata su meccanica maserati.
Quella che hanno poi prodotto era poco più di una 159 tagliata.
Infatti ne hanno prodotte poche perchè nessuno la voleva...

Infatti ne hanno prodotte poche perchè nessuno la voleva...
 
No, i premi li ha vinti la versione di serie
 
https://it.wikipedia.org/wiki/Alfa_Romeo_Brera
 
 
Vincitrice di 10 premi sullo stile e sul design, tra questi il Premio 
Compasso d'oro 2004 la motivazione scritta della giuria è stata: "Raramente 
la complessa combinazione di volumi che costituisce il corpo di 
un'automobile è stata espressa con linee così nette, essenziali e armoniose: 
il risultato è una delle automobili più belle ed affascinanti che siano 
state mai realizzate".
 
In una puntata di Top Gear la Brera viene confrontata con altre due coupé, 
l'Audi TT e la Mazda RX-8, venendo scelta come unica fra le tre meritevole 
di esposizione allo Scottish National Gallery of Modern Art di Edimburgo 
 

 Infatti ne hanno prodotte poche perchè nessuno la voleva...
 
Forse perché era stata pensata un po' troppo come veicolo globale (non dimentichiamo che erano i tempi della JV con GM) e con pochi investimenti (as usual).

 di Edimburgo
 
La proverbiale affidabilità di Top Gear sui giudizi alle auto... ma LOL
Ritorno a dire che è una delle peggiori esternazioni del brand 
fiat-alfa, nata su un pianale del cavolo con motori pessimi (il 3.2 è 
anche un corsa lunga...) di origine GM.
Di alfa aveva praticamente solo lo stemmino: le prestazioni erano 
ridicole se paragonate alla concorrenza di pari cilidrata.
Ne hanno pressate non so quante nuove (se ne è parlato anche qui) perchè 
alla cifra a cui volevano vendrla non la voleva nessuno...

Il 27/03/18 15:37, CCC ha scritto:

Veicolo così globale che praticamente ne hanno vendute poche e solo da 
noi...

 Degli altri 9 non v'è traccia
Li trovi su wiki inglese:
 
 
1 - Before it was released, the Alfa Brera concept car was voted "Best of 
Show" by Autoweek magazine at the Geneva Motor Show
2 - "Best of Show" in the prototype category at the Villa d’Este Concorso 
D’Eleganze,
3/4 - Two prizes at Challenge Bibendum 2002
5 - "The Most Fascinating Car" award at the Super Car Rally 2002 form 
Paris to Monte Carlo.
6- Most Beautiful Car in the World award at the 21st annual International 
Automobile Festival 2006
7 - Brera was elected to European Car of the Year 2007 in Japan
8 - Best Sports/Coupe - What Diesel Car?
9 - European Automotive Design Award 2006
10 - Best Design Award 2006 by Autocar Magazine (UK)
11 - Best Coupe – Croatian Car of the Year Awards 2006
Tolti i primi due, che si riferiscono al prototipo, direi che ci siamo.
10 premi, contando i prestigiosissimi "croatian car of the year" e "What 
diesel car"...
 
 
-- 
We only write our names in sand

 
 
Per quello che ho potuto vedere e provare (mio suocero ha appena preso 
una Stelvio) il salto è stato enorme. Non hanno nulla  ache fare con la 
produzione fatta finora.

 noi...
 
1/4 delle 480.........cioè.....

 Ha vinto i premi per lo stile
 
Per i miei gusti, riguardo a stile vince di gran lunga l'alfa GT
(derivata 156). Ancora oggi mi piace. :-)
 
bye G.L.
-- 
Da i.d.c.tutela:
P.S. Quando ci sarà lo switch-off, avrò problemi anche col
monitor del PC? Ho visto che è collegato in modalità analogica.

 la produzione fatta finora.
 
Si si, son 30 anni che sento sta manfrina ma vedo solo auto di merda fatte 
col metodo origami! 
 
 

Sembra che El_Ciula abbia detto :

si ma devi deciderti a scendere dalla matiz qualche volta ! :-P

 si ma devi deciderti a scendere dalla matiz qualche volta ! :-P
 
Mah sino a che camminerà dubito! 
 
 

 
 
DIrei tolti i primi 4 e gli altri sono premi del cacchio... andiamo bene...

Il 27/03/18 18:08, El_Ciula ha scritto:

Ero molto scettico anche io, e di Alfa ne ho avute in casa e 
direttamente io tante.
Alfetta 2.0, 75 2.5 v6, 164 3.0 v6, 146 1.4 ts e adesso gira per casa la 
Stelvio.
Ti assicuro che la qualità dell'ultima, sia come assemblaggi che come 
piacere di guida è vermanete un'altra cosa.
Vedremo l'affidabilità, per ora sono solo 2k km.

 Vedremo l'affidabilità, per ora sono solo 2k km.
 
Si, si, ripeto sono 30 anni che la sento sta storia...
 
 
 

Il 28/03/18 08:52, El_Ciula ha scritto:

Anche io la sento da 30 anni, e ti ripeto sono igrato su altre case con 
soddisfazione (Subaru/Audi/Mercedes/BMW).
Tutte le volte sono andato a vedere le Alfa, così per sfizio e devo dire 
che questa volta è veramente diversa la situazione.
 

 Era quella su meccanica Maserati con linea diversa e molto più bella
 
Questa insomma:
https://www.italdesign.it/project/brera-2/
 
 
Che in effetti ricorda vagamente il prodotto di serie.
Allo stesso modo in cui i Trasformers che compravi assomigliavano a quelli 
dei cartoni animati :-(


Il 28/03/18 10:41, StefanoV ha scritto:

Esatto...e ancora una volta wikipedia si rivela incompleto/errato: il 
compasso d'oro parrebbe essere stato vinto dal prototipo, V90 4000cm^3 tp...

 
 
Beh ma il tuo era tutto fuorchè nuovo...

 
 
Dovrebbe, ma qui sinceramente non ne sono sicuro, essere figlio del 2.4 
che era montato già sulla 164 (ovviamente con testata compeltamente 
aggiornata per avere il common rail e non solo l'iniezione diretta) che 
a sua volta era figlio di quello montato sui veicoli comemrciali...

 Ma i motori della Giulia, soprattutto il 2.0 200 cv benzina, sono nuovi o già ampiamente testati sul campo? Perché dopo l'esperienza con il mio 2.4 diesel inizio ad avere una certa diffidenza verso i motori nuovi
 
Il 2.4 e il 1.9 (e l'attuale 2.0) diesel erano lo STESSO motore "modulare".
il 5 cilindri 2.4 però risultava meno efficiente e più assetato, da sempre.
 
In 20 anni, a dire il vero,  è il primo caso che sento "di prima mano" di una testata del pratolaserra KO, nonostante fosse una ipotesi piuttosto diffusa che all'epoca i TD sarebbero stati spesso colpiti da questo danno per le tirate a freddo degli utenti.
 
TurboD (42,100,RM)

Il 28/03/18 12:08, 
Tur...@postino.it
 ha scritto:

E' vero, io ho visto solo andare in fumo la turbina di quel motore su 
una Thesis (che in realtà ha poi rotto l'impossibile, ma il resto del 
motore era ok).

 
 
Aspetta, tu hai fatto rettificare il motore e dopo che lo hanno 
rimontato è venuto fuori il problema della testata crepata?
Perche se è così la tirata è molto probabilmente quella che il meccanico 
ha dato ai bulloni per serrarla, magari tirandoli pure nell'ordine 
sbagliato...
 

 testata le ho viste e sono tra una valvola e l'altra.
 
e hanno rilavorato la testa tutto senza prima avere risolto il problema 
?!??

 
 
Ok, quindi prima del rimontaggio.
Se la vuoi tenere io prenderei una testa revisionata e via.

 a sua volta era figlio di quello montato sui veicoli comemrciali...
 
Credo che la 164 avesse ancora il VM motori con teste separate ex Alfetta, ex 75 ... 

Il 29/03/18 11:42, CCC ha scritto:

A me risulta che fosse quello del Ducato

 Pensavo avessero quella come scusa per tutti i problemi...
 
I motori Famiglia B prodotti a Pratola Serra (AV) sono tra i più vecchi in circolazione, nati a benzina (uso per il quale erano relativamente 'pesanti') diventarono a Gasolio (per il quale sono relativamente indatti date le rilevanti pressioni di combustione in gioco). 
Dopo anni di dignitoso servizio sono stati rivisti in modo significativo (pur mantenendo l'interasse cilindri 'storico' per non dover sostituire la linea di Pratola Serra, uguale dal 1.6 al 2.2 ...) solo recentemente per la Giulia, colando in lega anziché ghisa, aggiungendo i contralberi  di equilibratura per le forze alterne del second'ordine (da non confondere con il contralbero singolo di cui dispone la tua variante 5 cilindri, detta Famiglia C) e varie altre migliorie rispetto al progetto originale nato in un'era in cui le specifiche erano estremamente meno impegnative di oggi...

 Ah dite che è un problema di tirata a freddo? Un benzina invece non avrebbe avuto problemi in tal senso?
 
Esatto, il benzina è molto meno problematico da quel punto di vista.  
Tieni presente che la testa cilindri di un diesel contemporaneo è uno degli organi più stressati del motore (assieme alla' bronzina' di biella) per via dello stress termostrutturale cui è sottoposta ('legnate' tra i 150 e i 200 bar ...) e la geometria complessa (per inserire le 4 valvole, iniettore e candeletta). La crepa che hai rilevato tra le valvole è la 'rottura' classica (quasi inevitabile nelle prove motore al banco, in vettura dipende da piede e km).
 

Il 29/03/18 11:50, Beppe ha scritto:

Potrebbe darsi che avessimor agione entrambi... è un vm che montava 
anche Range Rover e altri...

 Grazie a tutti per i consigli comunque
 
La cosa peggiore che mi viene da pensare, è che possano aver trattenuto la 
tua testata e montato al suo posto quella crepata. E magari ora ti rimettono 
la tua facendotela pagare. Fantascienza? Un mio ex meccanico ha fatto molto 
peggio, l'ho dovuto denunciare per truffa aggravata e nell'ufficio denunce 
della questura sono venuto a sapere che il tizio aveva già una collezione di 
denunce simili.
Quindi non ci sarebbe da stupirsi di niente...
 
Ciao, fms