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Titolo: multiair vs i-vtec

Fiat
"Punto Evo 1.4 M.Air 16V 3p. S&S Fun"
vs
Honda
"Jazz 1.4 i-VTEC Exclusive"
dati da prove 4ruote: fiat honda
Velocità max (km/h): 180,95 (in V) 179,388 (in V)
Consumo (km/l)
media d'uso, statale: 13,9 15,4
media d'uso, autostrada: 12,2 12
media d'uso, città: 11,4 11,2
Accelerazione (secondi):
0-100 km/h 11,2 10,8
400 m da fermo: 17,7 17,5
1 km da fermo: 33,1 32,6
Ripresa in V (secondi)70-120 km/h: 30  (a min/max carico, secondi) 22,2/31,8
massa: 1060 Kg  1083 Kg
ma 'sta tecnologica tecnologia multiair dov'e'?!
no flame, vorrei solo per capire..

 no flame, vorrei solo per capire..
Stai confrontando con la Honda, però, mica con la Tata.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
I preti pedofili? Un po' come una Honda S2000 senza ESP. Darwin...

 Stai confrontando con la Honda, però, mica con la Tata.
Vabbe', ma il vtec e' molto piu' semplice e ha vent'anni ormai... il 
multiair e' stato spacciato come rivoluzionario, o no? 

 e' stato spacciato come rivoluzionario, o no?
Col multiair puoi cambiare il comportamento del motore riscrivendo due 
righe di software, col vtec o sistemi meccanici tradizionali, (ot)tieni 
quello che hai e basta.
Cambio e trasmissione fanno una differenza enorme.
L'unico dato importante per valutare il sistema è il confronto con lo 
stesso propulsore.
Il M.A. mi pare faccia una bella differenza: la Gpunto 1.4@95 in 
ripresa 70-120 in sesta, è più lenta di quasi 8 secondi. (la jazz ha 5 
marce)
Se il multiair lo monti su un fire di venticinque anni riadattato, i 
miracoli non li ottieni comunque.

Ripresa in V (secondi)70-120 km/h: 30  (a min/max carico, secondi) 22,2/31,8
50% del tempo in meno non è malissimo...
Cmq grazie zion, ogni tuo post mi convince sempre più sul prossimo
acquisto...e presumo che il 1.4 sia lo stesso che monta la civic :).
P.S. per caso te hai la versione con il navigatore integrato?, se si
come va?

 acquisto...e presumo che il 1.4 sia lo stesso che monta la civic :).
E' un polmone!!!! Prendi il cazzo di 1.8 che e' un motore ottimo!
-- 
Take care now, bye bye then,
Ronon Dex: You kill him before I do, I kill you.
Sheppard : What if he kills you first?
Ronon Dex: Then you kill him.

 come va?
No, esteticamente quella con il navigatore e' fighissima, pero' lo fanno 
pagare troppo. Io uso quello intergato nel cellulare ;-P 

>E' un polmone!!!! Prendi il cazzo di 1.8 che e' un motore ottimo!
mmmh sicuramente andrà meglio ma:
1)  risparmio sul bollo
2) risparmio sull'assicurazione
3) utilizzo mio principale dell'auto, 80%
casa->parcheggioMetrò->ipermercato per la spesa settimanale, 15%
milano->ferrara autostrada a velocità codice, 5% scampagnate fuori
porta.....il 1.4 tiene bene i 130 penso...
4) penso che nell'utilizzo descritto al punto 3 consumi meno il 1.4
del 1.8
5) "forse" minor costo di manutenzione...
insomma 100 cv, anche considerando la mole dell'auto, non sno
sufficienti per uno che non ha velleità sportive ma deve solo arrivare
da A-B e non disdegna l'uso del cambio e non sopporta i diesel?

 da A-B e non disdegna l'uso del cambio e non sopporta i diesel?
D'accordo, ma dato che posti qui do per scontato che dell'auto ti
interessi qualcosina di piu' della media. Se prendi il 1.4 te ne penti.
Se poi vuoi spendere davvero poco non e' certo la Civic l'auto giusta. ;)


>Se poi vuoi spendere davvero poco non e' certo la Civic l'auto giusta. ;)
Non è questione di soldi, ma se posso evitare di manternermi un 1.8
quando non mi serve il plus che da preferisco risparmiare.
La civic la prendo per...altro elenco
1) bagagliaio ed abitabilità enorme per la categoria
2) il fatto di poter portare fino a due bici intere dietro ribaltando
i sedili posteriori
3) cassetto porta oggetti di dimensioni "generose", per altri una
cavolata ok ma non sopporto le auto che al massimo gli puoi mettere il
libretto.
4) qualità ed affidabilità honda
5) cruscotto innovativo e a detta di molti ergonomico coem
disposizione comandi
6) per quello che offre di serie, cruise, esp e quant'altro non è
proprio carissima rispetto alla concorrenza
7) la sorpresa di chiunque entra ed esclama, cavolo da fuori non
pensavo fosse cosi grande e comoda :)
8), MI PIACE :)

 8), MI PIACE :)
Direi che questa è la cosa principale, il resto sono (inutili) 
razionalizzazioni.


 pensavo fosse cosi grande e comoda :)
Sabato: arrivo..  apro la porta posteriore ed estraggo una pianta di ficus 
benjiamino che e' entrata solo per merito dei "sedili magici".. poi mi giro 
e vedo un passante che mi guarda con faccia sbalordita :-O io lo guardo come 
per dirgli "che 'azzo vuoi?" e lui mi chiede scusa e se ne va..
Pasquetta: arrivo.. c'e' pieno di gente.. apro il portellone del bagagliaio 
ed estraggo in 30 secondi due mountain bike..
faccia della gente :-OOO
Un mio amico non ci credeva..
:-))

 righe di software,
abbiamo quindi il primo motore aspirato in cui una rimappatura può essere 
realmente efficace (in linea teorica, voglio vedere chi si arrischierebbe a 
variare il diagramma di apertura delle valvole su un motore col rischio 
reale di distruggerlo)
-- 
"Nothing is like cubic inches"
"Steu" (47-100,1CV/t-MB) Subaru Legacy GX 2500 bifuel BRC
Per rispondermi in privato sostituire inwind con yahoo
Iscriviti alla mailing list Subaru Legacy
per iscriversi basta mandare una mail a: 
Subaru_lega...@yahoogroups.com

 motore col rischio reale di distruggerlo)
Interessantissima osservazione, Steu.



Per fare un serio confronto tra i due propulsori andrebbero
confrontate le curve di consumo specifico: i consumi di due
autovetture diverse sono influenzati da molti altri fattori (ad
esempio il cambio, l'aerodinamica, gli pneumatici...).
Altrimenti viene fuori che una croma turbodiesel iniezione diretta del
1988 consuma molto meno di una croma  multijet 1.9 120 cv del 2005, a
velocità costante: "quindi 'sta tecnologica tecnologia multijet,
dov'è ?!" :P

 dov'è ?!" :P
Eheh... per il confronto occorre Getix! :-P

dov'è ?!" :P
Vabbe'.. ma io ho confrontato due utilitarie coeve... addirittura la jazz 
essendo una pseudo-monovolume dovrebbe essere un po' svantaggiata per 
l'aerodinamica e il peso..
Seguendo il tuo ragionamento non si puo' confrontare piu' nulla..  non posso 
mica impiantare il sistema multiair su un altra auto..

 mica impiantare il sistema multiair su un altra auto..
Non sto affermando ciò. Facevo solo notare che la differenza in
termini di consumi riscontrata non implica necessariamente che il
motore multiair sia poco valido, in sè, in termini di economia di
esercizio. Oltre a tutto se si provassero altri due esemplari delle
stesse auto (anche nelle medesime condizioni), probabilmente si
avrebbero valori diversi.
I consumi a velocità costante come sono ?

I consumi a velocità costante come sono ?
Putroppo non ho questi dati..

 dov'è ?!" :P
Eheh... per il confronto occorre Getix! :-P
********
Avevo la CHT, io ;)
Serve The Tramp, lui aveva la TDi ;)

 disposizione comandi
Io l'ho trovato pessimo. Ne avevo parlato su un ida test della TypeR.
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 


Anche la CHT (l'ultima serie da 98 cv), comunque, aveva consumi
piuttosto interessanti: oltre 12 km/l a 130 e oltre 11 a 140. Oltre a
tutto nemmeno le prestazioni erano così male: circa 11 s nello 0-100
km/h e circa 20s da 70 da 120 km/h, velocità massima 185 km/h.
Piuttosto, tu che versione avevi ? I consumi d'olio com'erano ? Con la
2.0 i.e. cat la media era 1l ogni 1000 km...


Anche la CHT (l'ultima serie da 98 cv), comunque, aveva consumi
piuttosto interessanti: oltre 12 km/l a 130 e oltre 11 a 140. Oltre a
tutto nemmeno le prestazioni erano così male: circa 11 s nello 0-100
km/h e circa 20s da 70 da 120 km/h, velocità massima 185 km/h.
Piuttosto, tu che versione avevi ? I consumi d'olio com'erano ? Con la
2.0 i.e. cat la media era 1l ogni 1000 km...
********
Io avevo la CHT da 90 cv, quella del 1988 ;)
Consumi interessantissimi li ho riscontrati anche io: sapendo come far 
funzionare al meglio il CHT potevi vedere vedere consumi irrisori.
Consumi di olio era circa 1l ogni 9-10kkm, tra un cambio e l'altro andava 
rabboccato :)
Sulla velocità massima non mi esprimo, io sono arrivato a 210 indicati :PP
.. Comunque, NON ho mai più provato le stesse sensazioni che provavo sulla 
CHT con NESSUNA altra auto.

 CHT con NESSUNA altra auto.
Sfortunatamente ero troppo piccolo, per guidarla (infatti non ricordo
quanto olio consumasse :P): ti riferisci a sensazioni di qualità di
guida o confort di marcia ?

 CHT con NESSUNA altra auto.
Sfortunatamente ero troppo piccolo, per guidarla (infatti non ricordo
quanto olio consumasse :P): ti riferisci a sensazioni di qualità di
guida o confort di marcia ?
************************
Qualità di guida (dopo qualche... ahem.. ritocco, complice il meccanico di 
famiglia ;) ) e confort in generale.
In marcia fino ai 140 km/h era silenziosa a sufficienza da non dare 
fastidio, sopra i 180 ti sembrava di stare su un jet al decollo :-PPP
La velocità di crociera "giusta" (ovvero il miglior rapporto 
consumi/velocità/conforto, secondo i miei gusti) era a 120 km/h. ;)
Diciamo che la sentivo come un vestito fatto su misura: la macchina aveva i 
miei stessi limiti (bassi), quindi la sfruttavo al 100% con un certo margine 
di sicurezza.
:))

 quello che hai e basta.
Detta cosi' e' un po' ingannevole...
Quello che si puo' fare in realta' e' lavorare solo in diminuzione, per 
migliorare la risposta in basso e il consumo.
A quelli che invece guardano dalla meta' in su, la cosa interessa poco.


Ma non direi proprio. Giá il "tuning di serie" che hai con il sistema 
DNA trasforma la vettura completamente. Se poi metti quel motore nelle 
mani di uno bravo sono sicuro che tiri fuori moooolto di piú