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Titolo: cos'è n motore Wankel?

scusate la mia ingnoranza ma cos'č il motore Wankel
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 scusate la mia ingnoranza ma cos'è il motore Wankel
è un motore rotativo.
una breve ricerca con google (sia sul web che su it.discussioni.auto)
chiarirà tutti i tuoi dubbi.


il wankel e un motore rotativo. E di origine tedesca infatti lo ha inventato
Felix Wankel negli anni 50. E stato usato su vari mezzi x esempio moto
sidecar aerei e penso anke barche ma di quest'ultima nn sono sicuro... cmq
andava molto bene sugli areoplani xke e leggero e silenzioso.
Cmq in pratica il wankel nn ha i cilindri ma ha i rotori e un motore che ha
una grande potenza con poca cilindrata...
la mazda rx-7 monta il wankel a 2 rotori 654cc l'uno dunque circa 1300cc di
cilindrata e tira fuori 265 cv...
la mazda 787B ha vinto le mans nel 91 e ha un motore con 4 rotori 2500cc
700cv a 9000 giri...
l'unico problema del wankel e che in italia pochissimi meccanici sanno
metterci le mani e questo e un problema anke xke se rompi un pezzo i ricambi
costano e devi trovare il meccanico che te lo monta..
cmq il wankel gira in questo modo...
http://www.keveney.com/img/wankel.gif
spero di essere stato esauriente se hai qualke altra domanda chiedi pure
ciao

 pure
Dopo decine di thread seguiti con sospetto ho finalmente realizzato!!!
Il sistema sembra buono per ottenere grandi potenze da piccole cilindrate.
Devo dedurne che i motori Wankel siano più leggeri a parità di potenza?
Se funzionavano sugli aerei dovevano per forza garantire un'ottima
affidabilità.
Devo dedurne che se non li monta la mia Punto o costano una barca di soldi o
consumano come le spugne.
Cosa c'è di vero in quel che dico?
McOrion

consumano come le spugne.
Diciamo che consumano molto per la cilindrata che hanno, non per la potenza
pero'. Nel senso che la nuova RX8 avra' un 1300 da 250 cv, i consumi
saranno conseguenza della potenza, non della cilindrata (che comunque
equivale ad un 2500), quindi una Punto con un 1300 Wankel consumerebbe uno
sproposito (ma sarebbe una figata!) :-)
Stefano

 consumano come le spugne.
Si. So i Wankel che consumano come le spugne.

 
http://www.keveney.com/img/wankel.gif
Un'immagine vale piu' di 1000 parole.... {:-)
Effettivamente sarebbe difficile descrivere a parole il funzionamento dello
straordinario motore Wankel (con la maiuscola, in onore dell'ingegnosissimo
inventore).
La gif proposta chiarisce molto bene il funzionamento.
In alto a destra abbiamo la luce di aspirazione (niente valvole, quindi
niente alberi con relative camme, cinghie, molle e dispersioni di potenza).
Il pistone, la cui forma triangolare-stondata lo battezza come pistone
geoidale, ruotando all'interno del cilindro a sezione ovale determina
l'espansione del volume della camera e la conseguente aspirazione della
miscela (lato destro della gif).
Continuando la rotazione detto volume si sposta verso il basso e la miscela
viene compressa all'interno di una scanalatura scavata nella superficie del
geoide, fino al momento in cui, portata di fronte alla candela, avviene la
scintilla e comincia la spinta del gas in espansione che puo' avvenire solo
facendo ruotare la superficie verso la successiva cavita' del cilindro,
quella a sinistra dell'immagine.
La rotazione porta in seguito i gas combusti ad essere espulsi attraverso la
luce di scarico, anche questa priva di valvola.
da notare che, pur essendo la cilindrata nominale misurata come il volume di
massima espansione del gas su una superficie, un singolo pistone porta
avanti contemporaneamente tre cicli (uno per superficie) e quindi sviluppa
la potenza di 3 cilindri di detta cubatura.
Ovviamente anche il consumo e' triplo.....
Ma il Wankel ha anche notevoli inconvenienti che ne hanno impedita una
affermazione.
Innanzi tutto la bassissima superficie totale in rapporto alla cubatura, che
crea non indifferenti problemi di smaltimento termico.
Problemi termici accentuati dal notevole attrito che i vertici del geoide
operano sulle superficie del cilindro, che inducono inoltre una eccezionale
usura di cilindro e pistone.
Si sono studiati in proposito pistoni geoidali con inserti in ceramica sui
vertici, ma la cosa e' rimasta sospesa....
In compenso il Wankel sofre di pochissime vibrazioni e ha un rendimento
notevole dovuto anche al non dover fermare e invertire il moto dei suoi
cilindri a ogni ciclo (cosa che disperde un sacco di potenza per contrastare
l'inerzia).
Con l'aggiornarsi delle tecnologie di costruzione sarebbe forse ora di
rispolverare il Wankel per vedere se si puo' fare un motore efficiente e
affidabile, ma queste sono decisioni da prendere a livello di dirigenza, e i
dirigenti mal si adattano alle novita'.
--
Lunga vita e prosperita' \\//_
Cactaceo
Citroen BX 1.6
Prop & driver
 ____ ...................... ____
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Panda Fire Furgonetta
Acrobatic driver
Per rispondere leva la mano dall'elsa.
ICQ 5889300

 cilindrata e tira fuori 265 cv...
Per correttezza, aggiungo che questo motore veniva sovralimentato da due 
turbine, in serie. La potenza era di 241cv a quanto mi risulta.
Saluti!
Poeta® (22, 135+, RM)

 individuato facilmente ma i controlli devono essere + frequenti.
Non ho mai saputo di tutti questi controlli, d'altronde c'è poco da 
controllare non essendoci la distribuzione... per controllare "la 
situazione" occorrerebbe aprire lo statore!
Cmq il punto più critico del Wankel sembrano essere i 3 segmenti di 
tenuta (hanno la stessa funzione che le fasce elastiche rivestono sul 
cilindro di un motore 4 tempi), posti sui vertici del rotore.
Sono di dimensioni molto piccole e tendono ad usurarsi precocemente, 
anche perchè piuttosto stressati.
Con le leghe odierne credo che il problema si sia risolto (RX-8), ma cmq 
anche la RX-7 terza generazione non mi risulta abbia sofferto troppo 
questo problema.
Certo il consumo d'olio rimane esagerato, è un problema sinora insito 
nel Wankel... chissà se sulla RX-8 avranno mitigato/corretto il problema :-)



si e vero mi sono dimenticato delle turbine...
cmq x i cv nn l'ho mai capito...
la prova su auto degli anni 90 o 91 nn mi ricordo nn l'ho letto ma in fondo
ce scritto ke ha 241 cv... xo molti mi dicono che ne hanno 280 ...
molti video jappo tipo best motoring ne dichiarano 265...

nel Wankel... chissà se sulla RX-8 avranno mitigato/corretto il problema
:-)
Cioe' in media ogni 15000 km quanto olio consuma un Wankel?
Stefano

 Cioe' in media ogni 15000 km quanto olio consuma un Wankel?
Dipende... da quanto tiri!! Sulla RX-7 ultima generazione almeno, c'č un
iniettore supplementare che polverizza olio in camera di combustione,
superati i 4500 giri...
--
HammerŽ
(29,115,RE)
Mazda Miata
"Fun is not a straight line"
http://digilander.iol.it/Eunos/

 molti video jappo tipo best motoring ne dichiarano 265...
In effetti ci sono diverse potenze in giro...
In Italia (e mercato europeo, direi) siamo a 241cv, in Jap 265-280 (a
seconda dell'anno e della versione) negli USA mi pare 255cv...
--
Hammer®


 Cioe' in media ogni 15000 km quanto olio consuma un Wankel?
Ho sentito parlare addirittura di 1 litro d'olio ogni 1000 km, ma su 
Wankel di una 15ina di anni fa. Oggigiorno la situazione č sicuramente 
migliorata, cmq tendono a bruciare piů olio rispetto ad un 4 tempi 
tradizionale, non ci piove. Riguardo la storia dell'iniettore d'olio 
sulle RX-7 terza generazione, puň darsi sia vera, ma non l'ho mai 
riscontrato su alcuna documentazione.
Ad ogni modo se provi una RX-7 Ti *innamori* del Wankel anche se, per 
ipotesi, poi Ti facesse 1 km/litro e andasse ad olio, fidaTi ;-))
Saluti!
PoetaŽ (22, 135+, RM)

 iniettore supplementare che polverizza olio in camera di combustione,
=8-O
E come diavolo fa a rientrare nei limiti di emissioni??
Dovrebbe puzzare come un due tempi!
cia'
Max
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Inviato via 
http://usenet.libero.it

ipotesi, poi Ti facesse 1 km/litro e andasse ad olio, fidaTi ;-))
Domanda: l'hai mai provato? Com'e' l'erogazione di coppia di tale motore?
Sono curioso...
st

 Dovrebbe puzzare come un due tempi!
In effetti la cosa può sembrare assurda, ma così mi è stato spiegato da un
amico proprietario di RX-7, quella stessa RX-7 (in forma eccellente) in cui
ho personalmente aggiunto 1 kg d'olio in 15gg di splendido uso (ringrazio
ancora il proprietario, che sicuramente leggerà questo thread :-))
--
Hammer®


 cilindrata e tira fuori 265 cv...
[cut]
Ad essere pignoli mi sembra che la rx-7 monti un bicilindrico wankel con una
cilindrata complessiva di 654, non unitaria.
Quindi ogni cilindro è di 327cc
Giusto?
--
<==GustaV==>
Renault Clio II 1.2 RT 1999 Driver
Subaru Impreza STI Dreamer
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Ciao Stefano, che bello rileggerti !!!
In risposta a "Roccia":
Quello che dice Hummer è esatto. Dopo i 4500 e fino agli 8000 giri un
iniettore immette una piccola quantità di olio polverizzato nel rotore.
L'olio, che deve essere per forza a base minerale per non lasciare residui,
grazie ad un efficiente sistema di recupero dei gas incombusti non entra mai
negli scarichi anche per non danneggiare i catalizzatori.
Tu assicuro che non puzza.
L'ultima serie di RX7 ha risolto i problemi di affidabilità dovuti ai
segmenti di tenuta montando segmenti in materiale a base di ceramica
Mio Dio come mi manca :o(
Saluti
MAF

 <==GustaV==>
No, sbagliato. :o)
Due cilindri da 654. Tot. 1308 cc
Ciao
MAF

 Mio Dio come mi manca :o(
Buahhh!!! Buaahhhh!!!! Sigh sigh.... sniff sniff....
:°°°-((


 Mio Dio come mi manca :o(
Bella macchinadavvero. L'hai venduta, o le e' preso un colpo?
Ciao
ROTFL

 Stefano
per quanto riguarda i consumi, ed inquinamento in genere, il motore della
nuova rx8 è euro 4, di conseguenza non dovrebbe bere molta benzina, olio,
o no!!


 Sono curioso...
Ho fatto un giro su di una RX-7, ma da passeggero.
All'avviamento *non senti alcuna vibrazione*, e come si sfiora il gas il 
contagiri schizza a 4000... prende/perde i giri in una maniera 
*impressionante*, per capirci un 4 tempi tradizionale sembra grippato in 
confronto!
Le vibrazioni sono inesistenti. Sulla RX-7 il surplus di coppia l'ho 
avvertito dopo i 4500 giri, ma devi tener conto che è sovralimentato da 
due turbine. Congenitamente cmq i Wankel danno il meglio "in alto" ;-)
Nel caso della RX-7, ci sono due turbine, una delle quali gira a partire 
dal regime minimo, a 100.000 giri, e viene sempre mantenuta in leggera 
pressione grazie ad un congegno di "spillaggio" dei gas di scarico (il 
cui flusso tra l'altro è molto più "continuo" sui Wankel).
Intorno ai 2500 giri comincia a soffiare il 2° turbo, o almeno questo è 
quello che ho letto sulle varie prove, anche se mi suona un po' strano: 
molti mi hanno detto che il 2° turbo interviene intorno i 4500 giri, 
cosa che mi sembrerebbe più plausibile.
Poi ci sono 2 iniettori di benzina per ogni rotore, uno più vicino e uno 
più lontano dalla camera di scoppio. Quello più vicino funziona ai 
regimi più bassi, quello lontano a quelli più alti. Il collettore di 
aspirazione ha 3 farfalle che servono 3 condotti distinti, mi pare che 
un'iniettore serva i condotti esterni e l'altro quello interno...
insomma tante belle sofisticazioni che fanno funzionare il Wankel come 
un violino!!
