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Titolo: scelta pneumatici: sono indecisa!

Ciao sono nuova di questo NG: scrivo per avere un consiglio, non mi intendo 
di macchine ;)
Devo cambiare i pneumatici per una Golf TDI quarta serie "Time", tipo 
205/55/16H, ho chiesto in vari meccanici e pneus-negozi in zona e mi hanno 
fatto queste proposte:
-Bridgestone 95,00 euro l'una
-Nexen 70,00 l'una
-Cororan 85,00 l'una
-Kleber 88,00 l'una
Io volevo una via di mezzo tra l'ana-marca e la marca tipo Michelin.
Propendo per le Kleber solo perch� me le monterebbe il mio meccanico 
abituale e  perch� lui sostiene che hanno una "carcassa Michelin", con 
ottimo rapporto qualit�/prezzo.
Mi dareste un consiglio spassionato?
Ho girato ma pare che sotto i 75 siano solo senza marca, e sugli 80-90 una 
sottomarca di una marca, un po' meglio.
Accetto pareri da esperti (ci vuole poco ad esserlo con me!). 

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf2cc53$0$12125$4faf...@reader4.news.tin.it...

Per 8 Euro di gap predi i primi, i bridgstone e vivi tranquilla. 


Quoto 

 
secondo me tra bridgestone e kleber c'ï¿œ molta differenza
(una ï¿œ una prima marca all'altra ï¿œ una seconda)..quindi per poca 
differenza prenderei le bridestone..
altrimenti chiedi che prezzo ti fanno sulle continental premiumcontact2..
Lascia stare le nexen e le komoran (credo siano quelle)
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:4bf2cc53$0$12125$4faf...@reader4.news.tin.it...

prendi le bridgestone
-- 
Great Teacher Onizuka 

 Mi dareste un consiglio spassionato?
Intanto benvenuta. :-)))
Tra quelle proposte Bridgestone senza dubbio.

 Accetto pareri da esperti (ci vuole poco ad esserlo con me!).
Vi sarebbe da fare una premessa: la marca e modello di pneumatici, con
la quale l'auto viene fornita da nuova, sono state scelte dai tecnici
della casa costruttrice dopo lunghe prove e studi. Rappresentano la
scelta "migliore" per il comportamento che i progettisti volevano
ottenere dall'auto (che non significa migliore in assoluto: è migliore
per le prestazioni che i progettisti avevano in mente).
Con questo non sto affermando che, montando pneumatici di marche
diverse, l'auto diventi necessariamente insicura: semplicemente
miglioreranno alcuni aspetti e ne peggioreranno altri. Dipende da ciò
che si vuole ottenere e dalla sensibilità del guidatore: da quanto mi
sembra di capire non sei appassionata di auto, quindi - forse -
nemmeno noteresti la differenza tra Kleber e Bridgestone (non hai
specificato il modello, ma il discorso è lo stesso), guidando la
vettura...
Comunque, se vuoi mantenere il comportamento dell'auto "il più vicino
possibile" a quando era nuova, allora dovresti orientarti verso la
marca/modello di gomme con la quale l'auto veniva fornita all'atto
dell'acquisto: probabilmente è indicata sul libretto di uso e
manutenzione. Non vorrei sbagliarmi, ma mi pare proprio che fossero
Pirelli P6000: se riuscissi ad avere un buon prezzo per questo
modello, potrebbe essere una buona scelta (per essere proprio pignola,
dovresti specificare al gommista di ordinare le Pirelli P6000
omologate per VW, ma vanno bene anche le "generiche").
In alternativa, penso che qualsiasi marca "nota" possa andare bene
allo scopo: le Bridgestone vanno bene.
Cosa importante: qualunque marca tu scelga, specifica al gommista/
meccanico di
1) Sostituire le valvole dei cerchi, se non è mai stato fatto.
2) Controllare la convergenza.
3) Gonfiare le gomme alla pressione indicata dalla VW: questa è
indicata sul libretto di uso e manutenzione e, in genere, vi è anche
un adesivo posto vicino alla serratura della portiera.

 un adesivo posto vicino alla serratura della portiera.
Dovrebbe essere scontato...
-- 
Cinghiale (38, 110+21, RM)

Grazie per le risposte, opto allora per la Bridgestone a 95 l'una, per� 
vorrei sapere se a sto punto a 105 euro l'una � meglio una Michelin, visto 
che ce le ha il gommista vicino casa, o se � sempre meglio tra le due la 
Bridgestone.
Grazie mille! 

 
dipende, quanti km fai all'anno??
  se ne fai meno di 25kkm ..meglio una bridgestone
cmq sono due signore gomme..
ciao

 Dovrebbe essere scontato...
Non è ovvio, invece: non è la prima volta che vedo gommisti
"dispensare consigli" circa le pressioni a cui regolare le gomme.

 Grazie mille! 
scusa un attimo, ma di che modello stiamo parlando
se ho capito bene parliamo di bridgestone ER300 e di michelin primacyHP
confermi?
ciao

Grazie: faccio sui 20.000 km, non ho idea di che modelli siano...dite che 
devo chiedere pur non sapendone nulla, o mi affido a una vaga nozione di 
affidabiit� della marca?
Eventualmente sul modello, con quali criteri all'incirca potrei evitare di 
incappare in qualche fregatura, oppure non c'� storia e non ci provo neanche 
affidandomi al gommista? 

 affidandomi al gommista? 
Prendi le bridgestone e per conferma chiedi che modello sono
se sono ER300 (meglio) o RE050A (non credo, ma cmq ottime), vai tranquilla!
ciao

Gentilissimo allora domani vado!
Grazie ancora! 

 Bridgestone.
Che modello di bridgestone e che modello di michelin ?
Km/anno ?
Su che tipo di strada li fai ?
Velocità medie/massime raggiunte ?
Tipo di guida ?
Quanti anni hanno le gomme attuali ?
IlMafiosoIpocrita

 cosi' si
espresse:

Vai tranquilla con le Bridgestone, la differenza di prezzo con le
Kleber e' minima, quella qualitativa invece e' ampia - purtroppo ho
provato delle Kleber in passato.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

Ciao, ti posso confermare le Bridgestone.
Le avevo in quella misura sulla 147 e ho fatto 65000km, ottime in tutto 
(asciutto, bagnato, aquaplaning).
Dave 

 -Kleber 88,00 l'una
Non c'e' gara, Bridgestone. Mai risparmiare sulle gomme.

 della casa costruttrice dopo lunghe prove e studi.
- Franz, kiama un po' dei nostri Commaroli e zenti chi ti fa meglio per
fornire 50 mila makkine intanto...
- Ja Heinz, fado subbito.
- Schnell!
-- 
Stefano-By[3]z (29,125+,VE,19pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOX]\===0000===/[XOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 280.000 km

 - Schnell!
inverti i ruoli
da un bel po sono i "produttori" a chiedere di gommare
i veicoli nuovi,
magari in cambio di immatricolazioni
con indici di velocita e carico diciamo ( in formato proprietario )
;-)

 - Schnell!
inverti i ruoli



tra le peggiori gomme prodotte dalla Pirelli, sul bagnato sono delle
saponette e poi non le fanno più

 saponette e poi non le fanno più
Sul sito Pirelli le elencava nel catalogo: che poi non sia aggiornato,
non so.
Mi pare che la golf IV tdi 110 cv montasse quelle, nella misura 205/55
R16. Sicuramente le monta(va) anche la Volvo V70 e, se non ricordo
male, anche la Peugeot 406. Per tutti e tre i casi esistono (o
esistevano, se davvero queste gomme sono fuori produzione) le versioni
specifiche per VW, Volvo e Peugeot.

 specifiche per VW, Volvo e Peugeot.
io sapevo che non le producevano più, eppoi non sapevo che la stesso
modello di pneumatico avesse caratteristiche diverse in base alla
marca di auto su cui deve essere montato

provato delle Kleber in passato.
Io ho le invernali Kleber, non mi sono trovato male.
-- 
Pippo S. - 30, 82 + 78 + 37, PO    / /\
Renault Clio 1.5 dCi Reebok '02   / /\ \
Renault Clio 1.4 Ice '96          \ \/ /
Renault 5 L '84                    \/ /

Io ho le invernali Kleber, non mi sono trovato male.
Io provai delle estive "sportive", erano peggio delle invernali che
andavano a sostituire....


andavano a sostituire....
Ti ricordi mica che modello erano?


marca di auto su cui deve essere montato
Invece si, e di solito non � una bella cosa... 

 marca di auto su cui deve essere montato
E' così per tutte le auto: poi, probabilmente, solo un collaudatore o
pilota esperto riuscirebbe a cogliere le differenze tra il modello
"generico" di pneumatico e quello specifico deliberato per quell'auto
(in particolare su auto poco "sportive").
Se non sbaglio, per auto molto sportive quali Porsche o Ferrari a
volte viene addirittura creato un modello ad hoc di pneumatico.


Preciso meglio: questo è sicuramente vero SE quei pneumatici vengono
montati come primo equipaggiamento sulle auto di quei costruttori di
auto.
Se il costruttore di auto X non monta pneumatici della marca Y su
nessuno dei suoi modelli, allora probabilmente non esisteranno gomme
della marca Y con omologazione specifica per il costruttore X.

Ti ricordi mica che modello erano?
Dynaxer.


 ha scritto nel messaggio 
news:5a81ca30-ff4c-431a-8665-
Se non sbaglio, per auto molto sportive quali Porsche o Ferrari a
volte viene addirittura creato un modello ad hoc di pneumatico.
======================================
Ti garantisco che vengono collaudate anche le gomme della Punto.
Ovviamente, Ferrari e Porsche, necessitano di "qualche parametro" in pi�.
:-)
-- 
Diego� RIsKer1124  - 49, 173 (MI)
I.D.A 1999>2010
"signore delle razze" 


Infatti sulle Ferrari, a differenza di molte altre vetture, non vi
sono misure di pneumatici "opzionali": la vettura è progettata per
prestazioni estreme, con molti meno compromessi, rispetto ad auto più
normali.
Riflettendo meglio, però, fino a 15-20 anni fa (anni '90, insomma)
erano davvero poche le vetture omologate con più di una misura di
pneumatico: non so se negli ultimi anni sia semplicemente cambiata la
filosofia di progettazione o la moda del "cerchio grande è meglio"
abbia spinto le case ad accontentare la clientela.

tratti di scelte puramente commerciali...
E lo sono senza dubbio. Si tratta di mettere il pneumatico migliore
all'interno della fascia di prezzo decisa dall'ufficio costi. O pensi
davvero che i tecnici possano comprare la gomma migliore in assoluto
fregandosene del prezzo?



Che vi siano dei vincoli di costo è innegabile, ma affermare che si
tratti dell'unico parametro che influenza la scelta mi sembra
eccessivo: sicuramente vi è anche una (lunga) fase di studi e test.
Poi il concetto di "migliore" è sempre relativo alle prestazioni che
si vogliono ottenere, ovviamente.

eccessivo: sicuramente vi � anche una (lunga) fase di studi e test.
E chi lo nega?
Quello che dico e' che il pneumatico di primo equipaggiamento e' il
migliore all'interno di una certa fascia di prezzo, ma se alla
sostituzione vai su un livello superiore avrai un miglioramento delle
prestazioni. Questo in generale, chiaro che su una Ferrari il primo
equipaggiamento sara' il top in assoluto.


 equipaggiamento sara' il top in assoluto.
Anche perché vi sono meno compromessi riguardo a confort e durata:
immagino che se  su una F430 le gomme vadano cambiate (dico un valore
a caso) ogni 10000 km, in media, il proprietario non si ponga troppi
problemi :)

 Grazie mille!
fatti delle pirelli, che in italia le cose non le sappiamo fare?

 risultati negativi.
cut
Scusate se mi intrometto il mio commento sopra era troppo succinto.
Ovvio che i test vengono eseguiti ma probabilmente
non ï¿œ la casa automobilistica che chiama il produttore,
ma il produttore a proporsi per realizzare determinate gomme,
sempre a mia valutazione, penso che i margini di guadagno su un primo
montaggio siano molto risicati e si compensi producendo,
in quasi esclusiva, determinati modelli di pneumatico,
poi se la vettura prende piede anche gli altri produttori
investiranno su una serie di test specifici.
ciao