Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Zottoooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=140418092
Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

 Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
pazzesco che qualcuno l'ha comprata nuova qui in italia

 Stefano D.(PD)
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 pazzesco che qualcuno l'ha comprata nuova qui in italia
Filiali di multinazionali coreane ce ne sono da noi
Chi vuoi che giri, altrimenti, su una macchina dove hanno pure copiato lo
stemma?
Praticamente una fotocopiatrice a motore :-))


 Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
SPETTACOLARE.
molto bella IMHO. 

 Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
Il dispaly LCD posto sul cruscotto, che simula un enorme orologio analogico, 
e' veramente spettacolare !!!!
:))))
Merlinweb 

 :-P


 :))))
Quello c'e' anche sulla Vybra, neh?
http://www.bortesi.it/images/autoradio-lybra.jpg
-- 
    A.''같 / collezionista di catorci 

 
http://www.bortesi.it/images/autoradio-lybra.jpg
Cazzo, questo sembra davvero lcd...
:)))))))))))
Merlinweb 

 :)))))))))))
Non sembra, * è * lcd...
:-)
-- 
    A.''°° / collezionista di catorci 

 vero... nell'ultima il vetro riflette.
Anche per me e' vero.
"L'orologo analogico posto sul cruscotto, che simula un enorme LCD, e'
veramente una tristezza !!!!"
:P
-- 
Yatta!,
Database of Accents and Difficulty in Films and TV Shows and Games too!
http://www.lillathedog.net/dadft/

 vero... nell'ultima il vetro riflette.
ROTFL
Infatti io perculavo...
Osti, hanno messo il bigul ben in mezzo all'auto !!
Merlinweb

 :-)
Be', ma si vede, mentre l'altro oh, sembra VERAMENTE analogico !
(vabe' dai smetto)
Merlinweb 

 Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
V8 4500cc da 200cv????
40cv/l?
ma neanche la peggiore delle americane.....
tu vuoi proprio male allo zotto! :)


Ma no! Quella andrebbe bene a Taffo, io preferisco tenermi i 35 CV in più e 
un assetto meno nautico :)
-- 
Zotto Sonica barbonica driver
http://www.flickr.com/photos/zottoida/
 

 molto bella IMHO.
Vedi? Ci aggiungi 2500 euro di impianto GPL e viaggi come un pascià.


 tu vuoi proprio male allo zotto! :)
Con un motore cosě fai 1 milione di Km. perň


Oddio, avrà 20.000 Km. ma è del 2000, hai presente quanto mi è costata la 
mia immatricolata il 28 dicembre 2005 ? (no perchè non ne abbiamo parlato, 
ma non c'è proporzione).


 ma non c'è proporzione).
no, quanto ti è costata ?

 dirty harry


 colore della vettura cosi' creata (grigio Hiroshima)
la piangono anche loro, visto che sono morti molti coreani che erano tenuti 
in campi di lavoro....
non c'entra nulla ma volevo farti partecipe :-)
P.S.
il 6 agosto ero là.....abbastanza toccante. 


Lo dico solo in pvt, se proprio sei curioso te lo scrivo in mail :) , 
purtroppo ho dato in permuta a prezzo di svendita la Zottomobile  (5k euro, 
sic), ma alla fine  visto il basso prezzo della Zmobile son rimasto contento 
lo stesso :).


 Vedi? Ci aggiungi 2500 euro di impianto GPL e viaggi come un pascià.
Scusami...
E' vero che con 12mila euro nonci compri neanche una Grande Punto...
Sarà tutto quello che vuoi...
Ma è VERAMENTE brutta forte eh...
-- 
Stefano-By[3]z (28,125+,VE,24pt) (Per l'e-mail svuota il gasolio)
(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 8l Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim
\_o___|        |___o_/       GPL AG, my'02, over 240.000 km
Supersprint, K&N, OZ, ATE, Kumho, Alpine, Steg, Rockford Fosgate,
Dragster, Icom, HTC, MOMO, VDO, Parrot, InPro, Xenon, Cruise/C...

 E' vero che con 12mila euro nonci compri neanche una Grande Punto...
Voglio dire... A parte i km che, se fossero veri (e può anche essere) 
non sarebbero comunque un gran problema...
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=122941341
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=139630700
(anche se su questa nutro seri dubbi)...
Vuoi mettere?



In effetti ho anche io scritto che non č il massimo dell'affare, ma sono 
altresě convinto che quel prezzo č molto trattabile...
Le offerte che hai evidenziato tu sono interessanti, ma si torna indietro di 
ancora piů anni e con un bel po' di Km. in piů...


 il 6 agosto ero là.....abbastanza toccante.
Visto che sei del settore, mi togli un dubbio
Ma se le radiazioni sono cosi' pericolose, si depositano per millenni,
mutazioni genetiche, aumenti esponenziali di malattie com'è possibile che
queste aree sia regolarmente abitate?
Ok la bassa potenza, i giapponesi che hanno studiato il problema, pero'
sembra strano


 come ho fatto io..." - Giorgio Gaber


 ha scritto nel messaggio 
news:3dvob4dnrdrp2prgp...@4ax.com...
| 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=140418092
| Se te la lasci scappare la rimpiangerai tutta la vita!
20mila km i 8 anni dimostrano che ... il proprietario si vergognava di farsi 
vedere in giro!
:-BBB
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe 

 cosi' creata (grigio Hiroshima) 
Guarda che e' rosso il kimchi.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (@) hotmail ( . ) i_t
STi driver (JPN, 175cv/l, 37)
http://www.heniadir.com/Subaru

mia immatricolata il 28 dicembre 2005 ?
Non lo so, pensavo fosse un segreto militare coreano....
Comunque il pezzo unico si paga!
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"Summer's here and the time is right
For goin' racin' in the street"

 Alex


 queste aree sia regolarmente abitate?
premetto che "non sono del settore", non sono un fisico nucleare e non ho 
studiato gran chè su questo tema.
La bomba di Hiroshima era poco potente rispetto a quelle che ci sono ora.
Se vai a vedere il plastico (al museo della bomba atomica) che descrive la 
città dopo il bombardamento vedi che non è rimasto nulla se non la terra.
Probabilmente avranno bonificato tutta la zona portando via tutti i detriti 
e la terra radioattiva.
In ogni caso escludo che sia particolarmente pericoloso ora.

 
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=140418092
Toglie la voglia di vivere....
-- 
oVoo o o
ICQ:8621929 

 Molto shinto, molto zen. Eticamente anche giusto.
In ogni caso, GIURO che l'avrei fatto anche in quelle condizioni.


... poco.
Proprio unico no, diciamo "raro", nel 2007 ne hanno immatricolate 90  8-)


 Risposta. Non ci sarą piu' neanche il metallo, come successe a Hiroshima
in realtą a Hiroshima č poi caduta la Black Rain....
quei simpaticoni degli americani avevano due b-52: uno per la bomba ed uno 
per le misure scientifiche: hanno trattato i giapponesi come se fossero topi 
di laboratorio.
non che i giapponesi fossero dei santi eh....pero' certe volte l'uomo fa 
propio schifo.

 Quindi se tu hai un acido potentissimo di colore rosso
Il kimchi non e' acido, fa schifo ed e' piccante ma non e' un acido.


 ricostruzione. :(
esatto ! 

 In ogni caso escludo che sia particolarmente pericoloso ora.
Così sembra. Rimane il ricordo di un atto mostruoso che non deve
ripetersi.
--
dirty harry

 propio schifo.
Certe volte solo?


 atomiche.
infatti :-(
e pensa che c'è anche chi espone il merdola gay:
http://www.nasm.si.edu/exhibitions/gal103/gal103_former.html
cioè proprio ci vuole faccia tosta !
il 6 agosto hanno organizzato delle presentazioni fatte da Hibakusha 
(sopravvissuti), tralascio le domande IDIOTE di alcuni americani ed 
australiani ad un povero e simpatico vecchietto.
ho visto pero' americani molto commossi.... 

ripetersi.
e andare al museo della bomba atomica a Hiroshima è un bel pugno nello 
stomaco, te lo assicuro.

 Certe volte solo?
spesso, molto spesso. 

 coreanofili di solito.
E perché io non ne sono informato??????
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
un'auto normale.
Quando pensi che a nessuno importi se sei vivo, prova a non pagare per 
due mesi la rata della macchina. (J.B.)

 pero' certe volte l'uomo fa propio schifo.
Eh.
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 



Perché alla cena non abbiamo avuto occasione, in effetti mi sono rammaricato 
un po' di dover andar via presto, ma la limi non stava del tutto bene, ti 
mando una mail.

 ricostruzione. :(
Pensa a quelli di Hiroshima che vennero sfollati... a Nagasaki.
Comunque tieni presente che molte cose che ora diamo per scontate 
sull'effetto e sulla persistenza delle radiazioni dopo la deflagrazione, nel 
1945 nemmeno si sapevano o erano poco piu' che congetture... prima del primo 
esperimento nemmeno gli scienziati del progetto Manhattan erano sicuri che 
far detonare la bomba non innescasse una reazione a catena in tutta 
l'atmosfera terrestre, e qualche anno fa fece scalpore la notizia del 
ritrovamento in archivio di alcuni appunti originali di Enrico Fermi 
contenenti barrette radioattive che usava come segnalibri. Quindi, seppur 
terribile, non trovo particolarmente scandaloso che, nel contesto di un 
conflitto ormai incancrenito da 6 anni e che aveva gia' visto massacri 
inenarrabili da tutte le parti, che gli americani abbiano usato le due 
citta' giapponesi *nemiche* anche come banco di prova per fare esperienza 
sui danni a lungo termine alla popolazione, visto che l'alternativa era 
mettere della gente nel deserto durante gli esperimenti. E poi non 
dimentichiamo che l'alternativa alle bombe era l'invasione del Giappone 
("Operazione Downfall"), che sarebbe durata tranquillamente altri 2 anni 
combattendo casa per casa in maniera incredibilmente cruenta (vedasi Okinawa 
un paio di mesi prima) causando milioni di morti da ambo le parti. E non 
dimentichiamo anche che pochi giorni prima del 6 Agosto l'URSS aveva 
dichiarato guerra al Giappone e si apprestava ad invaderlo da nord...
Ciao
-Guglielmo Cancelli 

 dichiarato guerra al Giappone e si apprestava ad invaderlo da nord...
esatto: questo è uno dei veri motivi per cui hanno buttato la bomba, insieme 
al fatto che il progetto Manhattan era costato una marea di soldi e dovevano 
trovare un motivo per i contribuenti. 



chissà se il vecchietto era uno di quei pezzi di merda di giapponesi che 
facevano esperimenti "medici" persino più cruenti e brutali di quelli dei 
nazisti, o se era un di quei bastardi che hanno trucidato cinesi 
inermi,chissà.....

 esatto: questo č uno dei veri motivi per cui hanno buttato la bomba
Il fatto da non dimenticare č che perņ ne hanno buttate DUE, gią dopo la 
prima credo fosse evidenti  sia la distruzione fatta sia che si sarebbero 
arresi...


 inermi,chissà.....
dici ? aveva 10 anni nel 1945.

 sarebbero arresi...
Per far capire ai Russi che ne avevano piu' di una.



Ricevuta grazie!
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'è qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 


 ha scritto nel messaggio 
news:vU8vk.52863$Ca.1...@twister2.libero.it...
| Proprio unico no, diciamo "raro", nel 2007 ne hanno immatricolate 90  8-)
Sai quanti sono i Concessionari Hyundai in Italia?
;)
-- 
DiegoŽ -47, 173 (MI)
driver of 
www.ruotequipe.com
skype : diego.ruotequipe



beh considera che gli studenti di medicina venivano mandati a fare 
"stage" nei campi di prigionia a fare vivisezione sugli "ospiti", dunque 
i lacrimoni dei giapponesi per le bombe atomiche non mi fanno proprio 
nessun effetto

 nessun effetto
se tu avessi letto bene i miei interventi ti saresti reso conto che non vedo 
i giapponesi come i "buoni" e gli americani come i "cattivoni", non sono 
cosi' cerebroleso.
Se piango, piango le vittime civili che hanno patito atroci sofferenze. Cio' 
non toglie che i cinesi siano stati trattati altrettanto male dai 
giapponesi, civili compresi.
Sicuramente pero' usare una bomba atomica non è cosa di cui vantarsi, quindi 
in quella guerra si salvano proprio pochi, diciamo che si fa a gara a chi è 
stato più bestiale (offendo così le bestie che sono esseri spesso migliori).
Sicuramente i nazisti vincono la "speciale classifica".
Il discorso stà nel capire se veramente c'era tutta questa necessità di 
usare due bombe atomiche su due città popolate da civili.
Il fatto che l'enola gay sia in un museo e che io abbia visto al Boeing 
store di Chicago un modellino di Enola Gay in vendita fa capire quanto certa 
gente in USA abbiano capito pochino dalla storia.....e con ogni probabilità 
anche altri popoli hanno capito poco.
Solo i tedeschi hanno espiato psicologicamente e moralmente quell'orrore.

 gente in USA abbiano
certa gente ABBIA
chiedo venia...


Del tipo "ti faccio un 'offerta che non puoi rifiutare"?


 questo per me è agghiacciante. Anzi è la cosa che mi fa incazzare di più.
Scusa Taffo, mi dici quale ritrovato tecnologico (non necessariamente 
militare, anzi) e' mai stato perfettamente e profondamente conosciuto in 
tutti i suoi effetti *prima* della sua introduzione "sul mercato"? nemmeno 
le medicine lo sono, lo vedi che nonostante tutti i test e tutte le 
simulazioni di questo mondo viene fuori sempre quello che viene ritirato 
perche' cancerogeno o che altro... te sei veramente sicuro che i pannelli 
che stai cercando di produrre non verranno un giorno trovati cancerogeni o 
fortemente inquinanti e come tali messi al bando? ovviamente no, perche' 
*allo stato attuale della ricerca* non hai dati a sufficienza ne', 
probabilmente, il know-how per verificarlo. Quindi come cavolo pretendi che 
gli americani (o i tedeschi o i russi o vattelappesca, chiunque avesse messo 
le zampe sull'atomica per primo) fossero sicuri a priori di *tutti* gli 
effetti della bomba prima che venisse usata sul campo, se per ovvie ragioni 
non si poteva testarla prima sull'uomo? e poi cazzo, era un'arma che era 
nata proprio per essere la piu' devastante di tutte e costringere i nemici 
alla resa di fronte all'evidente impossibilita' di combatterla (come 
effettivamente e' stato), mica una lampadina a basso consumo! erano 
trent'anni che si bombardavano le citta' coi velivoli, ed era dal '37 che lo 
si faceva in maniera scientifica contro i civili per fiaccare il loro morale 
ed indurli a chiedere la resa ai loro governi, tra l'altro la teoria alla 
base di questo era di un italiano, Giulio Douhet... gli Alleati avevano gia' 
spianato come minimo Amburgo e Dresda con migliaia di tonnellate di bombe 
incendiarie che avevano fatto tanti morti quanto un'atomica, sopra Tokio in 
fiamme i piloti dei B-29 lamentavano l'ingresso nella carlinga dei fumi che 
sapevano di carne arrostita... e tu pretendi che in una situazione del 
genere quelli dovevano mettersi li' a perder tempo coi test magari sugli 
animali mentre quei bravi ragazzi dei Russi erano arrivati per primi a 
Berlino e si erano portati via gran parte delle ricerche tedesche 
sull'atomica? e nemmeno fare rilevamenti e foto ad Hiroshima e Nagasaki 
perche' non sta bene? ma su che madonna di pianeta vivi, scusa???
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 ha scritto nel messaggio 
news:GDavk.141816$FR.4...@twister1.libero.it...
| Del tipo "ti faccio un 'offerta che non puoi rifiutare"?
Proprio cosě. Funziona in maniera identica anche per la cugina Kia ma non solo. 
Nel commercio č consuetudine che la parte venditrice "conceda il pezzo di carne 
purchč attaccato vi sia anche un osso".
;))))


 perche' non sta bene? ma su che madonna di pianeta vivi, scusa???
A parte che non ha senso tirare le madonne cosi' (anche se non sono 
credente), io sono molto pacato e non capisco perchè ti scaldi tanto.
A me fa impressione che si usino dei civili per gli esperimenti e mi spiace 
ma questo è stato fatto a Hiroshima.
E' una cosa di cui gli americani almeno dovrebbero fare ammenda.
Non è una cosa bella, non capisco cosa ci sia di male a farlo notare, 
dobbiamo sempre dire che le cose buone e belle vengono da una parte sola ?
Cosa devo dire ? Che le bombe nucleari lanciate sui civili sono state una 
figata ? Ma in che mondo vivi TU ?


Ottimo, io apprezzo l'osso ;-)


 trovare un motivo per i contribuenti.
Esatto mica tanto. L'URSS dichiara guerra al Giappone l'8 agosto (due giorni
dopo Hiroshima) ed invade la Manciuria. L'intervento era stato concordato
con gli angloamericani ed i russi avrebbero dovuto attaccare entro, ripeto
entro, 3 mesi dalla fine della guerra in Europa (finita, guarda un po', l'8
maggio)
Ora buttare la bomba in anticipo in quanto hai paura che il tuo alleato
mantenga i suoi impegni è un po' naif.
Un po' come se Stalin si fosse lamentato degli sbarchi in Italia e
Normandia.
Detto questo. Mi metto nei panni di Truman.
Ho questi dati:
-Ho speso la bellezza di un miliardo di USD per avere una superbomba.
-I giapponesi vorrebbero la pace, ma condizionata.
-Ho esperienza di cio' che successo in Europa, dove una pace pesante, dopo
la fine della WWI, ma senza l'occupazione del paese, ha portato i tedeschi
ad essere un po' incazzati e molto nazisti.
-I giapponesi non sono da meno. Inquadrati, ubbidienti, militaristi un po'
teste di cazzo
-Lo sbarco sul suolo giapponese avrebbe comportato molte vittime americane,
anche per gli attacchi kamikaze alle navi trasporto truppe (altrimenti che
kamizake sarebbero?). Ricordiamoci che in guerra
le tue perdite si chiamano John, Jim, Martin (Giuseppe, Mario, Salvatore per
noi), hanno genitori, figli, fratelli.
Le perdite degli altri sono dei bastardi in meno, buoni per qualche
statistica sul rapporto costi/effetto.
Quindi. Prima devo scegliere se fare la pace condizionata. Ottimo adesso, ma
tra 15/20 anni non è che ci ritroviamo un Giappone riarmato ed in guerra.
Quindi devo incidere sulla loro cultura per avere una pace duratura. Devo
avere il controllo del paese ed imporre le mie regole.
Ok si va avanti con la guerra. I giapponesi devono smettere di credere che
l'imperatore sia una divinità.
Anzi, senza imperatore sarebbe pure meglio. "Mr President of Japan"
Ho due scelte. Devo scegliere tra l'utilizzo del pacco di USD per Manhattan
e un pacco di morti americani sulle spiagge giapponesi. E poi quando
l'opinione pubblica sapra' che la meglio gioventu' americana è morta per
niente? Che sarebbero bastate un paio di bombe atomiche per risolvere la
guerra?
Diciamo 500.000 musi gialli in meno - che hanno attaccato, oltretutto, senza
neanche una dichiarazione di guerra - con costo americano = 0. Come potrei
guardare in faccia i genitori di John, il figlio di Jim, la sorella di
Martin sapendo che la loro morte è colpa esclusivamente mia? Ho fatto
costruire un arma terribile, spendendo un pacco di USD, ma poi, per uno
scrupolo di coscienza, non ho voluto utilizzare.
Ma che coscienza ho se ho ammazzato John, Jim e Martin per salvare la vita
di gente, anzi stronzi giapponesi, di cui non so neanche pronunciare il
nome?
Concludendo. Io le bombe le avrei tirate.




la guerra è guerra e i morti son sempre morti, però ,come una parte dei 
giapponesi, pur piangendo per i proprio morti non può non notare che da 
qualsiasi parte la si veda le catastrofi di hiroshima e nagasaki sono la 
conseguenza di una brutalità e di un disprezzo di ogni regola che per 
decenni ha contrassegnato l'impero giapponese,e tale è una 
punizione,alcuni dicono divina, di tutto ciò.Hanno attacato senza motivo 
pearl harbour,amazzato quasi quanto hiroshima, ma ai giapponesi non hanno 
certo versato lacrime,come non lo facevano durante la guerra quando 
giovani studenti universitari andavano a vivisezionare e far pratica 
"chirurgica" su pazienti vivi,tutti prigionieri,cinesi come australiani 
come neozelandesi come inglesi come filippini,perciò il museo alla 
memoria a hiroshima ne dovrebbero farne un altro affianco per le atrocità 
che hanno commesso soldati e civili in egual misura,e visto quello che 
hanno subito a causa dei giapponesi gli americani fanno bene a vendere 
aereoplanini in ricordo di enola gay
L'unica cosa consolante in un mare di dolore c'è che le due bombe hanno 
di fatto terminato le ostilità, perchè anche dopo la prima con la 
scarsità delle informazioni di quei giorni, lo stato maggiore nipponico 
non era per niente deciso a terminare le ostilità che avrebbero portato 
danni ancora maggiori.
Comunque a hiroshima come a nagasaki le radiazioni dopo 5 anni erano 
notevolmente abbasate da consentire dopo una bonifica, e alla costruzione 
di uno spesso strato di cemento armato in alcune zone, di riprendere la 
vita normalmente anche se tutt'oggi ancora si riscontrano in maniera 
casuale incrementi sporadici di malattie attribuibili alle radiazioni.

 ha scritto nel messaggio 
news:m%avk.52965$Ca.1...@twister2.libero.it...
| Ottimo, io apprezzo l'osso ;-)
Anche il mio Retriever ...  e sta nel bagagliaio ... e non gli interessa la 
marca né il modello dell'auto!
;-DDDD
-- 
Diego® -47, 173 (MI)


 credente), io sono molto pacato e non capisco perchè ti scaldi tanto.
Ma LOL, no, non puoi essere tu, deve trattarsi di un fake!
:-PPPPP


 Anche il mio Retriever ...
Voglio la foto :-)


 Solo i tedeschi hanno espiato psicologicamente e moralmente quell'orrore.
Permettimi di avere ENORMI dubbi. I tedeschi non hanno espiato un bel niente 
se non a parole, hanno semplicemente cercato di dimenticare... l'espiazione 
forzata l'hanno fatta solo quando l'enormita' della cosa e le convenienze 
politiche internazionali ed interne non permettevano loro di passarci sopra. 
Ma dal loro punto di vista, semplicemente non hanno ancora capito come 
diavolo hanno fatto ad andar tutti dietro come pecore a quello psicopatico 
di Hitler fino ad innescare un macello di quelle proporzioni. Solo chi non 
e' tedesco puo' capirlo, e non si meraviglia.
(mai letto "Tre uomini a zonzo" di Jerome? ecco, quello era uno che li aveva 
capiti benissimo ed aveva a suo modo previsto tutto.)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 che hanno commesso soldati e civili in egual misura,e visto quello che
prima di criticare vai a vederlo, non c'è nessuna allusione agli americani 
"cattivi" e ai giapponesi "vittime" si parla della guerra e delle sue 
atrocità. 

 -Guglielmo Cancelli


 delle sue atrocità.
il concetto stesso di museo delle vittime allude al fatto che se li son 
ricordati chi ha subito è implicito che chi ha attacato è il cattivo, un 
carnefice che diventa vittima anche se piange non intenerisce 



quoto tutto,inutile fare ragionamenti buonisti, al tempo era da prendere 
decisioni in fretta e massimizare gli sforzi visto che comunque gli usa 
non potevano durare ancora molto,l'europa era in ginocchio il sud est 
asiatico idem

 atrocità.
Condivido il tuo discorso. Le vittime sono sempre e in gran parte
civili, puoi fare tutti ragionamenti strategici e fantapolitici che
vuoi ma alla fine il risultato è un bambino carbonizzato. Guernica,
Londra, Dresda, Auschwitz, Nanchino, Hiroshima...
 "Canto dei morti invano" di Primo Levi
Sedete e contrattate
A vostra voglia, vecchie volpi argentate.
Vi mureremo in un palazzo splendido
Con cibo, vino, buoni letti e buon fuoco
Purchè trattiate e contrattiate
Le vite dei nostri figli e le vostre.
Che tutta la sapienza del creato
Converga a benedire le vostre menti
E vi guidi nel labirinto.
Ma fuori al freddo vi aspetteremo noi,
L'esercito dei morti invano,
Noi della Marna e di Montecassino,
Di Treblinka, di Dresda e di Hiroshima:
E saranno con noi
I lebbrosi e i tracomatosi,
Gli scomparsi di Buenos Aires,
I morti di Cambogia e i morituri d'Etiopia,
I patteggiati di Praga,
Gli esangui di Calcutta,
Gl'innocenti straziati a Bologna.
Guai a voi se uscirete discordi:
Sarete stretti dal nostro abbraccio.
Siamo invincibili perché siamo i vinti.
Invulnerabili perché già spenti:
Noi ridiamo dei vostri missili.
Sedete e contrattate
Finchè la lingua vi si secchi:
Se dureranno il danno e la vergogna
Vi annegheremo nella nostra putredine.
--
dirty harry

 minchia ma allora quanti popoli meritano la bomba atomica ?
E da quando in qua in guerra si guardano i meriti ed i demeriti?
L'utilizzo della bomba atomica è una decisione strategica.
Mica hanno tenuto in piedi la guerra con la Germania per poter sganciare
l'atomica su Berlino, cosi' da punire il popolo tedesco dei lager


 ha scritto nel messaggio 
news:3cbvk.52980$Ca.1...@twister2.libero.it...
| Voglio la foto :-)
Rimandami la tua mail ....

 carnefice che diventa vittima anche se piange non intenerisce
Parli senza conoscere, con l'arroganza di aver capito tutto.
Sai già come è impostato il museo senza esserci mai andato.

 figata ? Ma in che mondo vivi TU ?
Vivo nel mondo in cui mi rendo conto di come funziona la testa della gente 
senza tirar fuori sterili moralismi...
Ciao
-Guglielmo Cancelli 

 assassini, altrimenti si soccombe. 
Dormi sepolto in un campo di grano
Non è la rosa , non è il tulipano
Che ti fan veglia dall’ombra dei fossi
Ma sono mille papaveri rossi
Lungo le sponde del mio torrente
Voglio che scendano lucci argentati
Non più i cadaveri dei soldati
Portati in braccio dalla corrente
Cosi dicevi ed era d’inverno
E come gli altri verso l’inferno
Te ne vai triste come chi deve
Il vento ti sputa in faccia la neve
Fermati Piero fermati adesso
Lascia che il vento ti passi un po’ addosso
Dei morti in battaglia ti porti la voce
Chi diede la vita ebbe in cambio una croce
Ma tu non lo udisti e il tempo passava
Con le stagioni a passo di “java”
Ed arrivasti a varcar la frontiera
In un bel giorno di primavera
E mentre marciavi con l’anima in spalle
Vedesti un uomo in fondo alla valle
Che aveva il tuo stesso identico umore
Ma la divisa di un’altro colore
Sparagli Piero sparagli ora
E dopo un colpo sparagli ancora
Fino a che tu non lo vedrai esangue
Cadere in terra e coprire il suo sangue
E se gli sparo in fronte o nel cuore
soltanto il tempo avrà per morire
ma il tempo a me resterà per vedere
vedere gli occhi di un uomo che muore
e mentre gli usi questa premura
quello si volta ti vede ha paura
ed imbracciata l’artiglieria non ti ricambia la cortesia
cadesti a terra senza un lamento
e ti accorgesti in un solo momento
che il tempo non ti sarebbe bastato
a chiedere perdono per ogni peccato
cadesti a terra senza un lamento
e ti accorgesti in un solo momento
che la tua vita finiva quel giorno
e non ci sarebbe stato ritorno
Ninetta mia crepare di maggio
ci vuole tanto troppo coraggio
Ninetta bella dritto all’inferno
Avrei preferito andarci d’inverno
E mentre il grano ti stava a sentire
Dentro le mani stringevi il fucile
Dentro la bocca stringevi parole
Troppo gelate per sciogliersi al sole
Dormi sepolto in un campo di grano
Non è la rosa non è il tulipano
Che ti fan veglia dall’ombra dei fossi
Ma sono mille papaveri rossi
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 inutile farsi tante pippe mentali finto-umanitarie.
ecco: ora ho capito.
Mi hai già bollato come il pacifista hippy....
contento te, contenti tutti.
vorrei pero' concludere questo assurdo rimpallo con alcune considerazioni:
1-Ci sono persone che non sono solo o nere o bianche, io per esempio non 
sono pacifista e mi stanno sui coglioni i pacifisti, stavo discutendo con 
tranquillità di alcuni fatti che ho letto e di alcune emozioni che ho 
provato.
ma più importante:
2-Non capisco perchè tutte le stracazzo di volte che vengono fuori certi 
discorsi bisogna sempre stare ad incazzarsi come se fossimo in un ring.
Non mi sembra normale dovermi incazzare e poi pensare per ore e ore con 
l'amaro in bocca perchè ho dovuto polemizzare con persone che non conosco e 
che non conoscono me.
E' totalmente insano e assolutamente autistico come comportamento.
Cosa vi spinge a rimpallare risposte su risposte, rincarando sempre più la 
dose, inacidendo la discussione (che peraltro era su toni piacevolissimi), 
praticamente arrivando ad insultare (senza motivo alcuno), bestemmiando, 
imprecando, oltretutto togliendo del tempo prezioso ad altro, malgrado uno 
cerchi di rimanere freddo, di evitare lo scontro.
Non riesco ad immaginarmi quale piacere possa dare questo atteggiamento o 
quale problema ci stia dietro tutto ciò.


Per i miscredenti , da vedere con spirito critico, consiglio di scaricare il 
film "Zeitgeist"  (sottotitolato in italiano).


 8tto (37,273/4,MI)


 ha scritto nel messaggio 
news:48bd47af$0$1083$4faf...@reader2.news.tin.it...

basta togliere "nonmispammare"  :)
Io sono un gattofilo (come si vede dalla gallery linkata in firma), ma i 
retriever mi piacciono :)


 L'utilizzo della bomba atomica è una decisione strategica.
ovviamente.

 asiatico idem
strategicamente è stato un successo, non l'ho mai messo in dubbio.
il mio comunque non ha nulla a che vedere con il buonismo (parola abusata) 

 :-PPPPP 

 quale problema ci stia dietro tutto ciò.
It's Usenet, baby... :)
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 senza tirar fuori sterili moralismi...
non c'era nessun moralismo nel mio discorso.

 punteggiatura. Non sono incazzoso, sono maleducato :P
In firma! XD
-- 
Yatta!,
Proud to be italian.
http://www.youtube.com/watch?v=5vGYHgXcGeE

 It's Usenet, baby... :)
il risultato è che io volevo scambiare qualche emozione e ragionamento con 
altri mentre sono arrivato a perdere la pazienza e anche un bel po' di tempo 
che avrei dovuto dedicare ad altro, no grazie cosi' sinceramente ida mi 
interessa poco.

 sinceramente ida mi interessa poco.
Posso dirti che, come peraltro spesso succede, hai tendenzialmente fatto 
tutto da solo? Prova a rileggere con calma, i toni sono rimasti tutti 
decisamente sul soft, in una scala da 1 a 10 direi non hanno superato il 
3 o al massimo il 4...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
C'č qualcosa di sbagliato in un mondo in cui ormai la BMW X5 sembra 
