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Titolo: Upgrade freni M3

Salve a tutti!
Nel mio recente viaggio al Nurburgring ho dovuto mio malgrado constatare
che l'impianto frenante della mia M3 (E46), seppur potente, non gradisce
molto l'utilizzo prolungato in pista. Al 'ring ho fatto in tutto solo 5
giri, ma già a partire dal terzo la corsa del pedale si allungava
parecchio. Adesso, quando freno, il volante vibra in modo evidente; di
sicuro le pastiglie sono da sostituire ma, probabilmente, anche i dischi
si sono un pò "deformati". In previsione di ulteriori uscite in pista,
non solo al ring, mi chiedevo se valesse la pena di upgradare
l'impianto, ed eventualmente in che modo. Ad esempio ho visto che la
Brembo ha in listino vari kit, con diverse composizioni dischi/pinze.
Qualcuno di voi ha esperienza di pista su quest'auto? In che modo ha
gestito l'impianto frenante? Più in generale che cosa mi consigliereste,
considerando comunque che non é che vada in pista tutti i week end?
Grazie!
Saluti
Dego
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 ha scritto nel messaggio 
news:bf13e20408d5bfa8e51...@mygate.mailgate.org...

Dischi baffati e tubi aeronautici. La differenza è sensibile.
J. 

 Dischi baffati e tubi aeronautici. La differenza è sensibile.
Non nel caso dell'M3. Li ci vuole un kit maggiorato (Brembo o Tarox) e
soprattutto pastiglie Pagid, che demoliranno il disco in poco tempo, ma
almeno cosi' frena e dura.
Ciao
Z
-- 
Alfa Romeo 156 SW 1.9 JTD 2003
Lotus Elise 111S
Bmw M3 3.2 E36
31,115>,143>,321
President and owner of Cinghialoni.org Spa
      /-----------\
   __/\/_________\/\__
  /  _  \__| |__/  _  \
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  |__----#07348#----__|

 considerando comunque che non é che vada in pista tutti i week end?
ricorda anche solo semplicemente che l'olio freni invecchia, e ogni due
anni max andrebbe sostituito
se no il punto di ebollizione si abbassa e a caldo inizi ad avere i
problemi
quindi anche se poi cambierai impianto, pastiglie, lo maggiori ecc
ricordati di questa regola di base, molti non si ricordano :)
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 Z
Ecco si le Pagid me le hanno consigliate in tanti, ma "funzionano" anche
con i dischi originali oppure é necessario metterne degli altri?
In che senso demoliscono il disco in poco tempo? Si può ipotizzare un
chilometraggio?
Thanx.
ciao


 ricordati di questa regola di base, molti non si ricordano :)
Appunto! :-)
Metterò in pratica!


 chilometraggio?
Per queste parti soggette ad usura è difficile dirlo, soprattutto perchè il 
consumo aumenta tantissimo quando vai in pista, e più ci stai più aumenta 
(ma non linearmente, direi)...
Quindi dipende molto da come la usi... anche come guidi fuori dalla pista... 
se abiti in città e volente o nolente non puoi cinghialeggiareTM dureranno 
più che se fai solo statali e provinciali sempre al limite...
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 parecchio. 
Animale!!!!
:-pppppppp
-- 
G.
BMW 320i 24V e36
(25,150,SS)
http://www.bmwpassion.com/vostrebmw/img/gianpippo/IMGP0555.jpg
http://members.xoom.it/giagoni
---> 
http://www.idanet.net
 <---

parecchio. 
Sei andato su con qualche personaggio conosciuto  ??? :-DDD
Comunque la E46 non ha mai brillato per l'impianto frenante, molti
hanno cercato soluzioni alternative per l'uso in pista. Ti sconsiglio
Tarox vista l'esperienza di altri utenti, mi dicono che l'impianto in
questione si sia rilevato poco affidabile e al di sotto delle
aspettative. Se vuoi prova a cercare sulla rete le esperienze di "the
Lone Ranger" e della sua E46 nera.....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI,30,xxx)
Mini a nafta user, 911 Lover
 
www.entwined.it


Un mio amico ha messo Brembo GT, a 6 pistoncini davanti e 4 dietro...va bene
però ha problemi coi dischi, ne ha già rovinati parecchi, per esempio
quest'anno al ring vibravano parecchio gli ant.

 che non é che vada in pista tutti i week end?
Come ti hanno consigliato, intanto tubazioni aeronautiche (100-150
euro) e pastiglie più aggressive (che però saranno anche più
rumorose, eh), poi vedi come va. Io finirei i dischi (dopo averli fatti
rettificare per eliminare le deformazioni).
Poi se ancora non ti basta, cambi pinze e dischi, ma per componenti
buoni aspettati prezzi ottimi ;-)
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 chilometraggio?
Le puoi usare anche con i dischi normali ma secondo me in una giornata
di pista li fai fuori...
Io con il kit Tarox 12 pompanti e pastiglie ferodo Ds2500 mi sono
trovato benissimo


 Grazie!
Ti sarai reso conto dai vari post che dare consigli su un argomento tanto
delicato non è cosa semplice, io da parte mia cercherò di darti qualche
suggerimento:
- Esiste un sito di appassionati Bmw se non ricordo male è
www.e46fanatics.com
 , potresti dare un' occhiata.
- I fenomeni di Fading da te riscontrati possono essere imputabili a due
fattori, le pasticche progettate per un uso stradale e spesso anche su auto
così sportive, longlife; in questo caso è semplice, sostituisci l'olio quasi
certamente Dot 4 con un Dot 5 e metti delle Ferodo Racing con mescole che se
non ricordo male usano il bronzo per abbattere le temperature di esercizio.
Se ciò non bastasse devi verificare che tipo di pinze monta l'M3, se sono
flottanti, la spinta del pistone che richiama la pasticca esterna non
distribuisce in maniera uniforme il carico su quella interna creando appunto
un precoce surriscaldamento dell'intero apparato, in questo caso dovrai
sostituire sia il disco che la pinza con aggravio di costi notevole. Solo
per ultimo ti consiglio l'uso di tubi metallici che modificano sensibilmente
la risposta del freno inoltre non ti risolvono il problema del
surriscaldamento.

 sostituire sia il disco che la pinza con aggravio di costi notevole.
Sì sono flottanti (ridicolo, specialmente se guardiamo le pinze che montano
altre case, audi su tutte).

 surriscaldamento.
Ok, intanto grazie per le interessanti info.
Sono in contatto con un meccanico/preparatore nella mia zona, in questi
giorni dovrebbe farmi delle offerte.
E se chiedessi al conce BMW se esistono kit Motorsport? Che dite,
costerebbero comunque una follia? Anyway, se vi interessa vi tengo
aggiornati sugli sviluppi...


       
www.entwined.it
Saluti


 altre case, audi su tutte).
Sembra incredibile che Bmw si ostini ad utilizzare le flottanti pensa che la
mia 535 monta dei dischi da 353mm ed ha delle pinza anteriori che sono
grandi quanto quasi la metà del disco eppure se fai una frenata in
autostrada ad alta velocità poi ti tocca fare un paio di chilometri senza
toccare il freno per farli raffreddare.

 ha scritto nel messaggio 
news:1129626248....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
Come ti hanno consigliato, intanto tubazioni aeronautiche (100-150
euro)
Mi dai qualche riferimento in più? visto che devo cambiare l'olio freni.... 
quasi quasi... visto che sono in garanzia e faccio tutto in service bmw 
glieli porterei io, dove li trovo?...
ciao 

 aggiornati sugli sviluppi...
Potresti informarti sull'impianto della CSL ma sicuramente ti costerebbe una
cifra ma se hai un buon rapporto con un'officina Bmw potresti chiedere la
marca dell'impianto che monta la CSL e poi te li compri direttamente dal
produttore senza passare per la BMW.

> Mi dai qualche riferimento in più? visto che devo cambiare l'olio freni....
Qualsiasi negozio di tuning o preparatore li ha.
Per l'olio freni, pare che il top sia il Castrol SRF. 90 euro a flacone
ma a sentire il proprietario di una 996 Turbo li vale tutti... io non
l'ho provato però.


 classico Ferodo 5.1 (ma è inferiore)
Spero di non dire una cazzata ma con il 5.1 è strettamente consigliato l'uso
delle tubazioni metalliche perchè l'alta acidità dell'olio potrebbe
corrodere le parti in gomma.

 Qualsiasi negozio di tuning o preparatore li ha.
Già che ci sono, sconsiglio i tubi con raccordi in ergal.. quelli belli 
colorati insomma... per i tamarri per intenderci.
Prendili in un robusto acciaio inox :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel è bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 ha scritto nel messaggio
news:lC45f.42585$133....@tornado.fastwebnet.it...

Quello è il 5. Il 5.1 non da problemi.

 produttore senza passare per la BMW.
A dirla proprio tutta, leggevo su Evo che anche l'impianto della CSL non
é proprio al top. Sai dirmi in cosa differisce da quello della M3
normale?


 della CSL non é proprio al top.
Infatti. Lascia stare la BMW... una coppia di Brembo serie Oro + pinze,
ma solo dopo aver verificato che l'abbinamento pastiglie + tubazioni
non si ancora abbastanza...
Oppure fai la follia e prendi questi ;-)
http://www.apracing.com/roadcar/brakekit/index.htm


 ha scritto nel messaggio
news:54171e36b4ca9e96be7...@mygate.mailgate.org...

Pagid? Le Blu sono un pelo + racing delle DS3000 e fischiano veramente un
casino SEMPRE: Forse potresti provare un set di DS2500+olio decente prima di
investire in pinze e dischi!

 Quello č il 5. Il 5.1 non da problemi.
a parte che č molto igroscopisco... e va cambiato piů spesso del dot4.
Io in gara (in moto) uso il dot4 "super" piuttosto che il dot5.1 perchč non 
ho voglia di cambiarlo ogni 2 gare :P
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di


aggrego con qualcuno di voi...
Forum delle Capre, Kuaba, Track4Fun conosci qualcuno ? :-))))
Io vorrei tornarci appena possibile....intanto da inizio 2006 la 911
non paga piů nč bollo nč assicurazione "pieni" quindi ho un po'
di margine :-))))


 
http://www.apracing.com/roadcar/brakekit/index.htm
Si sembrano fantastici, però sul sito dicono di verificare la
"clearance" coi cerchi di serie... ho verificato comunque che esiste il
distributore per la Svizzera; magari provo a sentire su che prezzi
stanno.
Mi pare che i brembo, per un kit disco+pinza, siano sui 5k euri. Forse
per iniziare potrei stare un pelino più tranquillo...
Grazie per la segnalazione


 
http://www.apracing.com/roadcar/brakekit/index.htm
Si sembrano fantastici, però sul sito dicono di verificare la
"clearance" coi cerchi di serie... ho verificato comunque che esiste il
distributore per la Svizzera; magari provo a sentire su che prezzi
stanno.
Mi pare che i brembo, per un kit disco+pinza, siano sui 5k euri. Forse
per iniziare potrei stare un pelino più tranquillo...
Grazie per la segnalazione
Saluti



Sě almeno 1 volta ogni 2 anni č il minimo, ma meglio 1 volta l'anno!
Un ottima alternativa č il Shell Donax UB che č un "super dot 4"

 investire in pinze e dischi!
Si, é un'opzione da prendere in considerazione.
Che le Pagid siano molto rumorose mi é stato detto in effetti... conosco
anche qualcuno che le ha messe e poi tolte per il troppo casino.


 Un ottima alternativa č il Shell Donax UB che č un "super dot 4"
Io ho usato il motul.... non so onestamente quale sia il migliore perň


       
www.entwined.it
LF / i freni possono surriscaldarsi, ma se si deformano dopo una tirata 
in pista non e' colpa dei freni

 Dego
LF


:OOOO
Non avrei mai pensatp che fossero flottanti.
Ciao,
Pier.
www.piergm.com

 in pista non e' colpa dei freni
Saluti


 Dego
LF / senza polemica

 usando male i freni decidono che e' il caso di cambiarli... e quando li 
Non c'è modo per usare "male" i freni.... Se giri in pista non è che 
puoi saltare una chicane per i freni, devi farla come tutti.
Quel che cambia è come giustamente dici il sapere come non farli 
stortare quando ci si ferma...ma il limite è limite per tutti.
Anche le Bmw hanno difetti....

 l'ho provato perň.
lo usa anche il "nostro" elfer....
io onestamente opto per un ben piů economico ATE Super Blue.
Il vantaggio principale dell'SRF č che il Wet Boiling Point č comunque molto 
alto... e quindi in teoria lo puoi tenere su molto piů a lungo. De facto 
preferisco cambiare l'ATE ogni 18 mesi e risparmiare un botto :D

 cambiano, chissa' come mai, la faccenda non migliora.
Oddio non è che l'hai omesso molto il tuo pensiero, comunque per quanto uno
voglia usare bene i freni in pista è indubbio che questi vengano esasperati
più che su strada, se poi parliamo del ring che ha anche diverse staccate ad
alta velocità dove freni intensamente per diversi secondi, allora la cosa
non si fa semplice. Personalmente penso che l'impianto frenante di qualsiasi
auto si possa migliorare per l'uso stradale, ma non puoi trovare un buon
compromesso tra pista e strada visto gli impieghi così diversi, quindi se
uno si vuole divertire in pista deve cercare di evitare staccate al limite o
aggiustamenti di assettto in curva con il piede sx  che sollecitano come
dicevo in maniera esasperata i freni. Quest'anno ho fatto un percorso molto
divertente passo tre croci - cortina, in discesa e nonostante la completa
assenza di traffico evitavo di superare i 150 km/h nei rettilinei per non
sollecitare troppo i freni nelle staccate però non è che non mi sono
divertito.

 corrodere le parti in gomma.
esistono 5.1 adatti alle tubazioni normali
comunque da controllare per bene che sia indicato che sono adatti, appunto
per evitare il problema che dici
-- 
www.idanet.net
 <--- il sito di IDA
usate   
groups.google.it
   per cercare nelle vecchie discussioni
--vietato dare da mangiare agli idani esposti--

 dmc12
LF

 resti a piedi e incolpi l' auto, la colpa non e' sicuramente dell' auto.
Ok, ma secondo questo discorso è anche insensato andare in pista con una 
macchina di serie.
Infatti io con la mia non ci entro, non è il suo "lavoro" ed è inutile 
portarla dentro per andare a spasso
Ho capito cmq cosa volevi dire inizialmente. Frenare forte e per poco 
tempo è certamente meglio di fare le "frenate col cappello"

 Cosmic Chaos
LF

 dmc12
LF

 LF


cambiano, chissa' come mai, la faccenda non migliora. 
Ovvio, se giri a canna e poi ti fermi all'istante puoi avere anche
speso 20k Euro, si stortano comunque :-D Stiamo parlando di cali
tecnici dovuti ad impianti probabilmente mirati all'uso stradale e non
a quello da track day. Il problema č che esistono case che offrono
impianti ben piů consistenti, anche su vetture meno costose e bmw non
sembra sentirci molto da quell'orecchio. In effetti mi stupisce che
sulla serie M non siano ancora arrivati a montare impianti mostruosi
come la concorrenza (se non sulla CSL).
A proposito di CSL: il kit "competition" attualmente disponibile per
la M3 standard (di cui ho letto un gran bene) comprende il DSC piů
perimissivo, l'assetto, i cerchi da 19" della CSL e mi pare proprio un
upgrade ai dischi dei freni ! Si sa niente in proposito ???


 Lorenzo "Huhi"
LF

 Dego
LF

solo qui, monta i freni maggiorati della CSL, in sostanza.
Sul configuratore BMW non l'ho trovata ma era stata annunciata anche
per l'Europa....
