Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ancora 30-60, classifica vera

Lasciando perdere il discorso dei rapporti e dei km/h effettivi o no, è 
forse ora di indicare tutti i tempi SOLO IN TERZA ottenuti nel 30-60 
indicati dal *********tachimetro********  (questo perchè difficilmente 
gli idani potranno risalire alle velocità effettive)
Dopotutto è giusta dare un'idea del comportamento effettivo dell'auto in 
urbano, lasciando da perdere le considerazioni "ehhhh ma hanno sbagliato 
i rapporti, è diesel, è benzina, è gas, è catrame, è rotta, fa 
schifo.......blablabla"
Una classifica idana insomma
Inizio io :
Golf MK3 GTI 2.0 benzina   	6.1
Golf MK3 GTI 2.0 GPL 		6.2
ZX 1.4 benzina			7.5
ZX 1.4 GPL			7.9
147 mJTD 16v 140cv		4.3
Honda Integra			3
Y10 1.1				12
Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Lancia Delta HF Integrale 16V: fallita, non sono riuscito a scendere sotto i 
1500 giri senza che il motore protestasse in modo indecente.
Ciao
PeoFSZ1600 

 1500 giri senza che il motore protestasse in modo indecente.
Proprio una macchina di merda, neppure buona a disimpegnarsi in citta' con
sicurezza :-)
p.

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
535d cambio automatico in manuale con la 3° inserita: 2,8s. 

 1500 giri senza che il motore protestasse in modo indecente.
Prova con il BluDiesel ;-)
-- 
8tto (35,110,MI)
Leges sine moribus vanae

 8tto (35,110,MI)
Ciao
PeoFSZ1600 

 sicurezza :-)
Hai ragione, infatti la citta' non e' il suo ambiente ideale, preche' se per 
sbaglio fai un'utilizzo decente del cambio rischi di tamponare quello che 
davanti a te riprende da 30 km/h in sesta. :-P
Ciao
PeoFSZ1600

 Una classifica idana insomma
Posso dire francamente che è una minchiata.
Premesso che a 30 km/h la mia Astra va a 950 giri e quindi il motore è 
al limite minimo con marcia innestata, vorrei sottolineare che se anche 
una rivista fa un test a cappella, non per questo dobbiamo seguirla alla 
lettera.
Mi piacerebbe, invece, che su IDA si dicesse qualcosa di più idano, nel 
senso di gente che le auto le vive e le sa guidare, ovvero trovare un 
intervallo serio in cui misurare la vera reattività del motore in 
urbano, senza per questo fare cose così stupide come il 30-60.
Non so se chiedo troppo...
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

 Y10 1.1 12
BX GTI 4x4 3,5 secondi scarsi. 

 Non so se chiedo troppo...
Potrebbe essere il tipico sorpasso su strada statale, tipo un 70-100 in 3°. 

 Honda Integra 3
:-))
E non è un diesel! :D
-- 
Ciao!
:-)
Barny577- spacciatore di marmitte, filtri e lucine fastidiose.
28,190+,CA
www.caratelier.it
www.sardegnatuning.it

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Picasso Hdi 1600: 4.8 (media di tre prove abbastanza diverse tra loro, 
dipende molto dalle condizioni iniziali...)
-- 
8tto (35,110,MI)
Fanculo a Rutelli

 urbano, senza per questo fare cose così stupide come il 30-60.
A me non pare poi così insensata, come prova...


 BX GTI 4x4 3,5 secondi scarsi. 
Hehehhe, quello sì che era un motore elastico...


 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Lancia Fulvia HF 1.6: 3.8 sec
(fatte una decina di prove, i tempi oscillavano da 3,6 a 4,1)

 urbano, senza per questo fare cose così stupide come il 30-60.
ma se sono aaaanni che ci ammorbano con improbabili riprese  40-120 in 6a
per farci sostituire la vettura con moderni TD facendo leva sul complesso
d'inferiorita facile?
La ripresa da 30 km/h in 3a, almeno, la faccio quotidianamente in mezzo al
traffico.
-- 
ciao,
acme,
e' inutile andare da A a B perché io vado a C

 urbano, senza per questo fare cose così stupide come il 30-60.
Ma dai..... Solo stamattina ho fatto questa prova ALMENO 3 volte in modo 
del tutto naturale. Hai presente quando viene il semaforo giallo e non 
ce tempo per scalare......butti giù e basta?
Ecco, più va meglio è

 1500 giri senza che il motore protestasse in modo indecente.
Prova a fare il pieno di benzina, vedrai che va meglio :-PPP
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 E non è un diesel! :D
Si, ma ha una III pari alla mia II, praticamente

 Si, ma ha una III pari alla mia II, praticamente
Minkia, fai 150 in seconda?
:-O
Ok marce lunghe, perň...!

 :-O
Se avessi 9000 giri, si.

 Prova a fare il pieno di benzina, vedrai che va meglio :-PPP
Ma sai mi avevano detto che con il diesel si riprende anche da basso
riegime...
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 Prova a fare il pieno di benzina, vedrai che va meglio :-PPP
Oh, bentornato :-)


 Oh, bentornato :-)
Oh grazie :-)
Comunque capitera' anche a te di mettere gasolio nella Dyane, solo che non
ti accorgerai della differenza :-PPPPP


 riegime...
confermo... per fare 3.8 sec con la mia Fulvia ho messo il bludiesel...
:-P
bye
HFIl

 ti accorgerai della differenza :-PPPPP
Giusto. Quel motore ha talmente tanta compressione che funziona 
indifferentemente a ciclo 8tto e a ciclo Diesel :-P
I tuoi catrami, invece...


 :-P
Grande! Dici che va bene anche per la mia Fulvia oppure no perche' non e'
turbo?
:-P


 I tuoi catrami, invece...
Intanto camminano, e poi sono gratis :-P


 turbo?
No, non va bene perché tu non sei TRENDY.


 Intanto camminano, e poi sono gratis :-P
Be', dei miei accusi fattezze ciclistiche, se i tuoi camminano sono 
semplicemente CARRIOLE.
Comunque prima o poi vi distruggo a tutti.
:-P


 :-P
ma la tua non č gia diesel??
:-P
(quelli vekki pero', ke nn andavano mika forte kome kuelli di oggi)
bye
HFil
--------------------------------------------------------------
Fanculo a Calderoli,
Ruini, gli Imam, Bush e a tutti gli integralisti
e fomentatori di odio fra ii popoli
(inclusi, Libero, la Padania e compagnia)
--------------------------------------------------------------

 :-P
Ti compri il biemmevu?


 (quelli vekki pero', ke nn andavano mika forte kome kuelli di oggi)
Allora va cosi' forte perche' ci metto la benzina? E' pericoloso, potrebbe
volarmi via il cappello, mettero' il gasolio anche io! :-P
-- 
     A.''°°


Golf MK3 GTI 2.0 benzina       6.1
Golf MK3 GTI 2.0 GPL         6.2
ZX 1.4 benzina            7.5
ZX 1.4 GPL            7.9
147 mJTD 16v 140cv        4.3
Honda Integra            3
Y10 1.1                12
535d cambio automatico in manuale con la 3° inserita 	 2.8
BX GTI 4x4 	3.5
Picasso Hdi 1600  	4.8
Lancia Fulvia HF 1.6 	3.8
Prime impressioni
1) secondo me il Pianale è pazzo a preferire la Golf 1.6 alla 120d in città.
2) A parte il discorso dei rapporti, mi pare di vedere che il 
catalizzatore sia uno strazio..... Non vedo l'ora di eliminarlo

 città.
Però... c'è un però.
Con la ZX l'accelerazione è costante (lenta e costante) da 30 a 60.
Con la Picasso da 30 a 40 succede quasi nulla.
La ZX in quell'intervallo va molto di più.
Dopodiché "si scatena la putenza" e in un secondo va da 40 a 60.
Dovessimo fare la prova 30-40 sarebbe del tipo ZX 2.5 secondi, Picasso 3.8 
secondi.


 La ZX in quell'intervallo va molto di piů.
Qui su IDA il concetto di accelerazione non costante non viene digerito
molto bene, non puoi dire che a=dv/dt, ma solo a=v/t.
-- 
Ciao. Roberto, 38, 150, RM/PI
3 persone al giorno muoiono per infortuni sul lavoro in Italia

 Lancia Fulvia HF 1.6 	3.8
Focus ST 225cv ----> 2.8 
 
Ciao 
Andrea (24, 225, MI)


 molto bene, non puoi dire che a=dv/dt, ma solo a=v/t.
Era meglio se stavi zitto, viste le stronzate che hai scritto in passato 
su questo argomento

 3.8 secondi.
Siamo d'accordo, ma allora anche questa prova è inutile e continuo a 
dire che esiste un solo modo per valutare una vettura : lo 0-100!
Altrimenti facciamo da 30 km/h.......70 metri in III! La classica prova 
semaforo

 su questo argomento
Le stronzate le scrivesti tu. Comunque basta leggersi il thread per capire
che tu sei un ignorante maleducato in malafede.


 che tu sei un ignorante maleducato in malafede.
Certo, salutami la tua automabile shuttle

 Focus ST 225cv ----> 2.8
Quando l'hai ritirata? E l'idatest? 

On Mon, 20 Feb 2006 11:27:38 +0100, dmc12 <dmc...@TOGLIgmail.com>
wrote:
Mi baso sui dati indicati dalla strumentazione, filmati con il palmare
(qualita` pessima, ma sufficiente):
Opel Corsa 1.4i 60 cavalli con tubo dritto dal cat in poi
30-60 in terza: 5.071 secondi (1250-2800 giri)
30-60 in seconda: 3.369 secondi  (2250-4325 giri)
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+)
http://www.shirakawaakira.net
Sito web multiuso

 Quando l'hai ritirata? E l'idatest?
L'ho ritirata ad inizio febbraio: 
http://makeashorterlink.com/?O25112CAC
L'idatest arriverà appena finito il rodaggio, tra poco :-D



Ho provato stamattina, ma pur mettendo in sequenziale quando arrivo a 30
Km/h il cambio mi va in 2°..
Se proprio volete vi faccio 35-65    (che poi essendo di tachimetro non sono
così distanti).
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85
0,088 euro/Km di carburante

> Opel Corsa 1.4i 60 cavalli con tubo dritto dal cat in poi
Molto bene! La mia ipotesi sul kat che influisce enormemente a bassi 
giri prende piede.
Eh, ma la mia macchina a marzo sarŕ sul ponte per montare 
l'assetto....Difficilmente rimarrŕ su intero quel cazzo di robo.

l'assetto....Difficilmente rimarra su intero quel cazzo di robo.
Beh visto che hai le attrezzature adatti che aspetti? Se avessi
un'officina a portata di mano farei i peggio esperimenti :)


 wrote:
Ho anche i video, ma sono di  qualita` orrenda:
http://www.shirakawaakira.net/misc/Video_120302_002.asf
http://www.shirakawaakira.net/misc/Video_120302_003.asf


 un'officina a portata di mano farei i peggio esperimenti :)
Il problema è che io non ho lo spazio per fare ste cose e mio padre è 
sempre più contrario.... Poi c'è mia mamma che scassa.
Ad esempio lui sa già che ho ordinato le molle, ma mia mamma lo scoprirà 
solo a macchina già rasoterra :) (sempre se se ne accorgerà...secondo me 
no lol)

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Jaguar X-Type 2.5 awd : 4.1 sec.
-- 
Ciao Ciao
MadmikeŽŠ (33-196-TN)
Jaguar X-Type 2.5 Executive
togli NOSPAM per rispondere in privato
Quando č imbottigliato nel traffico, Chuck Norris prende sempre la corsia 
piů veloce, e Murphy non ha proprio un cazzo da obiettare. 

 Jaguar X-Type 2.5 awd : 4.1 sec.
Fiat Punto 6 speed 4.8 (in quarta 7.9)
-- 
Cinghiale 

 ce tempo per scalare......butti giù e basta?
Dalle mie parti hanno messo i photo red.
Se fai una cosa simile devi aprire il portafoglio e lasciare lì anche i 
punti della patente.
Cmq so che a te viene bene e mi basta (cit.).
Io mi rivolgevo a gente idana che avesse un po' di senso delle cose e 
senso pratico.
Io quando sono a 30 km/h in terza scalo.
Sarà che sono capace di scalare, sarà che non ho le braccia anchilosate 
e che non mi frega una pippa di fare cose assurde con le mie auto, sarà 
che il mio cambio si usa piacevolmente (certo se avessi una Golf 
cercherei di non cambiare mai, visto il cambio che monta), sarà che ho 
le palle girate di traverso, ma il test dei 30-60 in terza è una monata 
immane che rimane privo di senso per persone normali.
Per esempio un bel 50-80, regimi di coppia giàù d lì per tutti, range di 
velocità idoneo per la terza marcia. Fa così schifo?
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Focus ST 225cv ----> 2.8 
Ciao
Andrea
Focus ST
(24, 225, MI)

 Io quando sono a 30 km/h in terza scalo.
Si vabbè...... ciao

 velocità idoneo per la terza marcia. Fa così schifo?
E', quello sì, un test inutile.





http://www.shirakawaakira.net/misc/Video_120302_003.asf
Dal video della prova in seconda marcia ho ricavato in modo
approssimativo, ma comunque interessante da vedere, la forma della
curva di coppia del mio motore, scalata in un secondo momento in modo
da avere una potenza massima di 44 kW. Anche se non ho considerato le
varie resistenze al moto dell'auto, ne e` uscito fuori un grafico
abbastanza verosimile, sia alle sensazioni su strada, sia alle
simulazioni sul pc:
http://www.shirakawaakira.net/img/curvacoppiac14nz.jpg


Il 20 Feb 2006, 11:27, dmc12 <dmc...@TOGLIgmail.com> ha scritto:
Mitsubishi GT --> 3,6s circa ma ho fatto una prova sola
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Cinghiale ha scritto:

Fiat Punto 55s --> 6.8s

Golf MK3 GTI 2.0 benzina       6.1
Golf MK3 GTI 2.0 GPL         6.2
ZX 1.4 benzina            7.5
ZX 1.4 GPL            7.9
147 mJTD 16v 140cv        4.3
Honda Integra            3
Y10 1.1                12
535d cambio automatico in manuale con la 3° inserita      2.8
BX GTI 4x4     3.5
Picasso Hdi 1600      4.8
Lancia Fulvia HF 1.6     3.8
Focus ST 225cv            2.8
Opel Corsa 1.4i taroccata     5.071
Mitsubishi GT         3,6
Jaguar X-Type 2.5 awd  4.1
Fiat Punto 6 speed 4.8 (in quarta 7.9)
Fiat Punto 55s  6.8

Opel Corsa 1.4i taroccata     5.071
ROTFL :D
Penso che ordinando la lista per tempi il tutto sia piu` chiaro:
 2.8 - 535d cambio automatico in manuale con la 3∥ inserita 
 2.8 - Focus ST 225cv
 3.0 - Honda Integra
 3.5 - BX GTI 4x4
 3.6 - Mitsubishi GT
 3.8 - Lancia Fulvia HF 1.6
 4.1 - Jaguar X-Type 2.5 awd
 4.3 - 147 mJTD 16v 140cv
 4.8 - Fiat Punto 6 speed (in quarta 7.9)
 4.8 - Picasso Hdi 1600
 5.1 - Opel Corsa 1.4i taroccata (in seconda 3.37)
 5.2 - Fiat Seicento 1.1 (in seconda 3.7) **NUOVA**
 6.1 - Golf MK3 GTI 2.0 benzina
 6.2 - Golf MK3 GTI 2.0 GPL
 6.8 - Fiat Punto 55s
 7.5 - ZX 1.4 benzina
 7.9 - ZX 1.4 GPL
12.0 - Y10 1.1


dmc12 ha scritto:

Ciao,
Audi A3 2.0TDI   (dalla gaussiana) 4.12576
BMW X5 4.6is     non pervenuto

> BMW X5 4.6is     non pervenuto
In che senso? In D lo dovrebbe fare :D

 E', quello sì, un test inutile.
Il sorpasso dell'imbranato di turno come lo fai su strade extraurbane?
Lui va a 50, il limite è 70, tu vorresti almeno andare a quella velocità.
Ed ecco il senso del test.
Ma probabilmente mi sbaglio io... ha passare del tempo a cercare di 
parlare di auto su IDA...


 parlare di auto su IDA...
Minchia che atteggiamento insopportabile. Sei stato colto anche tu dal 
virus dei rompicoglioni?
:-P


 virus dei rompicoglioni?
Direi di no, non ha (ancora) comprato una BMW. Però la sintomatologia è
abbastanza evidente.... :D
-- 
Marco (29,116&54,BZ)
'04 Toyota Avensis SW D-4D driver - 
http://tinyurl.com/chz6r
'99 Fiat Seicento 1.1 Young owner
"nessuno può capire un porto se non sa il mare che cos'è"

 Focus ST 225cv ----> 2.8
sbaglio o non hai ancora fatto l'idatest? :-)
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

Provato oggi, a gas perché sono taccagno.
In 3° non si può (il cambio commuta in 2°), per cui l'ho fatto in 2° e in D
(ho solo 4 marce però, quindi  la 2° è equiparabile a una 3° corta).
in 2°  4,4 s
in D   3.3 s   (col kickdown passa in 1°).


 Ed ecco il senso del test.
Veramente in quel caso io scalo in seconda, per un semplice motivo : 
prima di "partire" ho tutto il tempo di scegliere la marcia.
Invece quando viene il giallo non c'è proprio tempo per una mazza. Si 
tiene la terza e si va.

 tiene la terza e si va.
Comunque qui tutti sembra che si divertano a guidare e che tralascino il 
confort, la pigrizia.
Una tipica condizione da ripresa in terza a 30 all'ora è il superamento dei 
dossi rallentatori... ok, lo sai, puoi scalare.
Ma se la mia riprende benissimo in terza (consumando pure meno) perché 
cazzo non dovrei risparmiarmi due cambiate?
Bah, non sarò idano, mi mancherà la Passione.
Ma chissenefrega...


Y10 1.3 GT = 6.5

 mi mancherà la Passione.
Beh per quella basta che aspetti un venerdì di metà aprile, ora è presto,
non siamo nemmeno in Quaresima.... 


 cazzo non dovrei risparmiarmi due cambiate?
Hai ragione!
Oggi ho fatto un casino di km e ho guardato bene come guido normalmente. 
Tengo la terza :
- quando quello davanti frena tantissimo per girare una via secondaria
- ai semafori
- ai rallentamenti (gente che attraversa etc....)
una marea di volte. E' chiaro con la 405 NON lo faccio perchè ci 
metterebbe credo 15 secondi (LOL), ma per quale motivo devo scalare se 
la macchina me lo consente?

On Sun, 19 Feb 2006 18:27:12 +0100, dmc12 <dmc...@TOGLIgmail.com>
wrote:
Corolla 1.4 VVT-i (modello 2000): 6.1
..e meno male che la fasatura variabile dovrebbe aiutare... mah.
C'è da dire che il serbatoio era pieno come un uovo (50+ litri) e che
ha le marce mostruosamente lunghe, in seconda sta sui 100..
Ancora mi sto chiedendo come faccia quello con la 600 1.1 fire ad
avere una seconda da 100 e nel contempo fare il 30-60 in poco più di 4
secondi. Cioè... la mia pesa, dichiarato, 1050 kg, la seicento ne
peserà almeno 750. Quella ha 54 cv, la mia 98. Possibile che 44
cavalli non ce la facciano a compensare 300 kg? Allora perchè i valori
di accelerazione 0-100 non sono uguali o, come logica vorrebbe, a
favore della più piccola?
Andrea

dmc12 wrote:
Ricevo questo SMS dal Pianale:
Cronometrato ora.
La Ciabatta fa il 30->60 in III in 5,2 secondi partendo praticamente da 
1000 giri giusti. Proverò poi con la Golf che penso mi darà 1 sec :-(
Commento mio: anche la mia parte da 1000 giri, però ci mette meno :-)
Evidentemente quel 2000 è davvero morto, ai regimi bassissimi.


 1000 giri giusti. Proverò poi con la Golf che penso mi darà 1 sec :-(
Sarà, ma secondo me la Golf IV 1.6 fa minimo 6.5
Però dipende dai rapporti

 30-60 in seconda: 3.369 secondi  (2250-4325 giri)
Uhm... chi diceva che non conviene scalare?
A meno che x cambiare non ci vogliano più di 1,702 secondi... 

 Evidentemente quel 2000 è davvero morto, ai regimi bassissimi.
No...dai..... ma va????
24.000 km e 13 mesi che ce l'ho e quando lo dico non è che la gente ci 
creda.... anzi, sembro io che non so guidare...
-- 
-- 
Cristian F. (MI,37,163) PULL dal 02/10/00  <©©\ (||||)°(||||) /©©>
http://bmws1vc.altervista.org/forum
Io ne ho viste cose che voi naftari non potreste immaginarvi:
Scarichi in fiamme all'esterno dei cordoli di Brunchenn...
E ho visto i contagiri Jaeger balenare nel buio vicino alle porte degli 8000
E tutti quei momenti andranno perduti nel particolato come lacrime nella
pioggia... E' tempo di fare gasolio.

 creda.... anzi, sembro io che non so guidare...
Io ti ho sempre appoggiato questa teoria, fin da tempi non sospetti.
Ho sempre scritto che ai regimi bassissimi, nel traffico cittadino, il 
diesel è poco sfruttabile.


 diesel è poco sfruttabile.
Ma voi state male... I dati parlano chiaro, i benzina aspirati dal 
cambio lungo sono i peggiori. Il diesel non soffre MAI

cambio lungo sono i peggiori. Il diesel non soffre MAI
Io ho notato che sono avvantaggiate le utilitarie con motori dalla
bassa e medio-bassa potenza: essendo le marce per forza di cose piu`
corte, possono lavorare in terza a regimi piu` favorevoli al loro
funzionamento.
E` ovvio poi che auto pensate per l'utilizzo extra-urbano, aventi
marce piu` lunghe, con terze da 140-150 km/h se non di piu`, e con
potenze sui 150 cavalli o comunque motori di cilindrata media (sempre
per il discorso delle marce piu` lunghe), trovandosi a lavorare a
regimi prossimi a quelli del minimo, perdano nel confronto con auto
ben meno potenti o comunque non abbiano un distacco enorme. Basta: 1)
scalare una marcia e sfruttare il motore come si deve 2) non scalare
marcia accontentarsi della poca spinta a disposizione 3) al successivo
acquisto, considerare seriamente l'opzione del cambio automatico,
relegando l'eventuale funzione sequenziale a momenti che vanno fuori
dall'ordinaria guida nel traffico.


sbaglio o non hai ancora fatto l'idatest? :-)
Arriverà, arriverà! è ancora troppo presto, direi cose scontate e
darei il classico 10 con lode :-D
Appena finisco il rodaggio scriverò ;-)
Ciao
Andrea
Focus ST
(24, 225, MI)

 marcia accontentarsi della poca spinta a disposizione 3) al successivo
Guarda non è mica detto.... In seconda la mia ci mette 3.7 come la tua. 
E' proprio un polmone di motore....
Se avesse un TDI 115 (pari potenza su quasi pari peso) VOLEREBBE in 
queste prove.
Dopotutto basta vedere cosa faceva il TDI 110 sulla mia macchina......

 bassa e medio-bassa potenza
Ecco trovato il senso del test ;-)


 cambio lungo sono i peggiori. Il diesel non soffre MAI
Ti inviterei a fare un confronto 30->40.
La ZX le dà *di santa ragione* alla Picasso, che si risveglia dopo.


 La ZX le dà *di santa ragione* alla Picasso, che si risveglia dopo.
Può essere, ma il test sarebbe inaffidabile, non ripetibile e IMHO non 
indicativo (decimi di differenza, al massimo)

 indicativo (decimi di differenza, al massimo)
Altro che decimi, la Picasso ci mette 5 secondi, di cui 4 da 30 a 40.


 Altro che decimi, la Picasso ci mette 5 secondi, di cui 4 da 30 a 40.
IDEM....la stessa cosa...praticamente non succede nulla per i primi 4 
secondi.... e poi, di colpo, comincia ad andare a velocità WARP e devo 
inchiodare..
Il test si chiama "Prontezza Motore" (e non "quanto tempo ci impiegate a 
fare 30 -> 60" mica a caso).... leggendo il 3D originario mi sa che tanta 
gente mica l'ha capito il senso di questa prova  :-(
Ciao


> Altro che decimi, la Picasso ci mette 5 secondi, di cui 4 da 30 a 40.
Passare da 40 a 60 in 1 secondo vuol dire avere quasi 6 m/s2. Dubito che 
un diesel a 2000 giri in III ce la faccia dato che in seconda la mia 
golf raggiunge picchi massimi di 2.5 m/s2 (0-100..)
Secondo me tu soffri della sindrome da VTEC..... Ovvero c'è tanta 
differenza tra bassi e alti regimi che ti sembra che in basso non vada 
un cazzo di niente..... Invece è adeguatissimo.
Invece la ZX non va MAI e ti sembra superiore a bassi giri, mentre in 
verità "succhia" pesantemente anche lì ;)

 inchiodare..
Pianale, è impossibile. Fatti due conti invece di segarti la mente
Fare 40-60 in 1 secondo in III vuol dire fare lo 0-100 in massimo 4 
secondi. Non mi sembra per nulla il vostro caso

Ibiza '00 1.4MPI 60cv
30-60 II 4,6s
30-60 III 6.4s (1250giri-2850 circa)
sia a gpl che a benza. Non cambia molto.
Devis
--
Daffy (28, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 abbastanza evidente.... :D
Pensavo di prendere una 130i... ;-)
-- 
Caedar (35, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v

Alfa 156 2.0 TS del '98
30-60 in III (1300 -> 2800 giri)
6.2 spalancando l'acceleratore di colpo
4.8 accelerando progressivamente
Motore Euro2, farfalla a comando diretto (niente drive-by-wire). Tempi
presi ad occhio, avro' sbagliato di 2-3 decimi. Prova effettuata a
benzina, a GPL semmai riprovo stasera.
Se ho tempo vedo di rifare la prova anche con la Punto 75 (1.2 8v Euro1,
iniezione MPI). Purtroppo non ho piu' vetture non cat a carburatore da
paragonare...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

> 4.8 accelerando progressivamente
Effettivamente questo devo provarlo anche io
Dopotutto nella realtà non schiaccio mai tutto come faccio invece dei 
rilevamenti. Probabilmente accade perchè parzializzando vai di più


Penso dipenda tutto da come funziona l'impianto di alimentazione.
Buttando giu' tutto con la farfalla "a cavo" hai immediatamente un
eccesso di aria che la centralina deve affannarsi a compensare per dare
potenza al motore ma, contemporaneamente, senza generare idrocarburi
incombusti allo scarico...  il risultato di questo compromesso e' una
ripresa regolare ma lenta. Con la farfalla motorizzata invece non
dovrebbe esserci differenza.
Coi carburatori la differenza e' ancora maggiore, con l'aggravante che,
sui motori belli spinti, se schiacci di botto a 1300 giri praticamente
ingolfi il motore...  
(ecco perche' a suo tempo la Golf GTI 1.8 su 4R fece in ripresa dai
bassi regimi un tempo migliore della Ritmo 130 TC: 4R spalanca
l'acceleratore di botto, e in quel caso i due doppio corpo della Ritmo
buttano giu' una secchiata di benzina allucinante - accelerando
progressivamente il risultato sarebbe stato ben diverso)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 progressivamente il risultato sarebbe stato ben diverso)
No guarda, concordo su tutto ma su questo ti sbagli di grosso ;DDDD
La GTI 1.8 8v aveva un cambio corto, era scatalizzata e assolutamente 
VOLAVA ;)))) Per stare dietro alla mia ex-mk2 in ripresa ci voleva un 
gran bel TDI o un 3.0 V6.
"sotto" non ce n'era per nessuno
Controllare qui :
http://www.zeperfs.com

 progressivamente il risultato sarebbe stato ben diverso)
Lol, le pompe di ripresa fanno il loro dovere a qualunque numero di giri,
peccato che la quantita' di benzina "schizzata" sia costante :-)
A gas, in ogni caso, questo problema non si pone.
P.S. E' TORNATO IL CANCELLO ecc. ecc. :-P
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 "sotto" non ce n'era per nessuno
Guarda che me la ricordo la Golf eh! :P l'ho guidata piu' volte e ho
guidato anche le Ritmo Abarth... anche quest'ultima aveva le marce corte
e pure 214 cc in piu', pero' la carburazione era impostata soprattutto
per i regimi medio-alti, per cui ai bassi era indispensabile dosare con
perizia l'acceleratore per non ingolfarla (*). Ti assicuro che se ci
stavi un po' attento la differenza in ripresa era consistente, e su
strada di montagna fra GTI e Ritmo 130 non c'era proprio storia, la Golf
arrancava dietro e basta.
Questo ovviamente senza nulla togliere al motore della Golf, che rimane
uno dei migliori in assoluto, come GT stradale la VW era sicuramente
migliore... e' solo che la Ritmo era impostata con un occhio
all'omologazione da corsa, e i due carburatori servivano per poter poi
montare la Kugelfischer con quattro farfalle.
(*) nel senso che l'erogazione diventava sporca e un po' irregolare, non
e' che si spegnesse eh...
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 P.S. E' TORNATO IL CANCELLO ecc. ecc. :-P
...e come e' tornato adesso sparisce... :(
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 diesel è poco sfruttabile.
Personalmente penso che il motore diesel per antonomasia non possa essere 
considerato un motore sportivo (anche solo per la velocità di propagazione 
della fiamma all'interno del cilindro), in più per ottenere pari prestazioni 
con un analogo motore a benzina aspirato ha necessità,di essere 
sovralimentato, ed i turbo si sa si devono caricare come un'elastico prima 
di rispondere, ora non importa quanto sia lungo questo elastico, sicuramente 
importa che il connubio perfetto sia l'unione con un cambio automatico a 
convertitore di coppia, prechè anche se perde qualcosa in sportività ed in 
alcuni casi in prestazioni pure, ottimizzano grazie allo slittamento del 
convertitore le carenze di coppia ai bassissimi regimi, annullando di fatto 
l'eventuale lag del turbo. Sempre Vostro e sempre IMHO. 

gente mica l'ha capito il senso di questa prova  :-(
Per me la prontezza del motore e` tutt'altro, non misurare quanto ci
mette per passare da 42.4 a 87.8 giri al minuto. Un motore puo` essere
prontissimo, dalla risposta immediata dell'acceleratore, ma comunque
presentare una spinta molto blanda.
Quello che intendi te e` o il ritardo di risposta del'acceleratore
negli ultimi motori Euro 2/3/4, misurabile in frazioni di decimi di
secondo (ma comunque avvertibili ed alquanto fastidiosi nella guida),
oppure nei motori sovralimentati il turbo lag, ossia il tempo che ci
mette il motore ad un certo regime a raggiungere la pressione di
sovralimentazione richiesta, e dipendente dalle caratteristiche della
turbina.
Quattroruote puo` chiamarla come vuole, ma questa prova rimane,
essenzialmente una ripresa da 30 a 60 km/h in terza.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 60+)
http://www.shirakawaakira.net
Sito web multiuso

 Andrea
ci metto 5.2 secondi, inoltre c'è da dire che l'auto pesa 750 kg, e il
motore sviluppa la coppia massima a 2750 giri, mantenendo il 90% della
coppia massima per un'ampia finestra di regimi, a cominciare dai più
bassi. Certo, resta il fatto dei rapporti lunghi, che sembrano non
penalizzare in questa auto. E' poi inutile il discorso dei 44 cavalli
in più che non ce la fanno a compensare i 300 kg, semplicemente
perchè la differenza di potenza A QUEI REGIMI non è facilmente
quantificabile, in quanto i tuoi 98 cavalli li hai al regime di potenza
massima, non si sa quanti cavalli hai a tot giri del motore.
Possibilmente, considerata la differenza radicale di erogazione dei 2
motori (il mio 8 v con coppia max a 2750 giri/minuto, il tuo 16 v con
coppia massima attorno ai 4.000 giri presumo) ai bassi regimi potresti
ritrovarti anche meno cavalli dei miei (sempre a bassi regimi), o anche
semplicemente meno prontezza di risposta.
Cmq, siccome parli dei valori di accelerazione, il mio 0-100 è di 13,5
secondi  - 14 scarsi.

davide...@tin.it
 ha scritto:

aggiungo che, ovviamente, nonstante il miglior risultato della mia
seicento in questa ripresa in terza rispetto alla tua corolla, la
corolla farà facilmente un 0-100 migliore, per gli stessi motivi che
ho spiegato prima: la seicento si trova a proprio agio ai bassi regimi,
la tua corolla sicuramente agli alti, ecco perchè spunterà uno 0-100
migliore (ovviamente qui entra in gioco anche la maggiore potenza, che
si misura al regime di potenza massima, che qui entra in gioco).

 arrancava dietro e basta.
Ti credo sulla parola dato che io una Ritmo non l'ho mai guidata e quasi 
nemmeno vista. Inoltre se anch'essa era dotata di cambio corto ci sono 
tutti i presupposti per macinare la golf su tutti i fronti :
- 100kg in meno
- cilindrata
- carburatori....

 "sotto" non ce n'era per nessuno
Bah, a me risulta il classico 70-120 in V marcia in circa 15 secondi,
sicuramente un buon tempo, ma assolutamente nella medie delle concorrenti
del tempo, Alfa 33 1.7, BX 1.6 16v, Escort Turbo, e cosi' via.
p.

 gli idani potranno risalire alle velocità effettive)
secondo me il tachimetro inficia la prova. A 30 km/h ne faccio 24, e mi fa
la differenza dal giorno alla notte.
PS ma come fate a guardare il tachimetro, schiacciare il cronometro e
guidare contemporanemente?
Ciao,
acme, che ja il gps ma non ha neanche l'orologio da polso.
-- 
L'uomo di Neanderthal e' stato scoperto solo di recente.
Del resto lo stesso Neanderthal non e' che ci tenesse
a far sapere che stava con un uomo.

Ieri sera ho fato altre prove a motore ben caldo e in terza sono sceso
a 5,7s a gpl.
Devis
--
Daffy (28, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 guidare contemporanemente?
Sai com'è, abbiamo 2 mani e 2 piedi ;)

 guidare contemporanemente?
Bè, per una cosa basta 1 occhio, per l'altra 1 mano, per l'altra 1 piede e 1 
mano... Figurati che rimangono liberi 1 piede e 1 occhio, sai quante altre 
cose puoi fare?? 

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
Celica 1.8 16v - 116cv Euro1
30-60 III affondando l'acceleratore: 5,9 sec.
30-60 III accelerando progressivamente: 5,0 sec.
30-60 II progressivamente: 3,0 sec.
Cronometrato ad occhio...
-- 
dirty harry

 Cronometrato ad occhio...
...anche perche' cronometrare ad orecchio non e' facile, a meno che tu non
stia misurando la durata di un motore in fuorigiri prima dello sbiellamento
:-P
-- 
     A.''같
Lancia Fulvia 2C '66
Austin Allegro 1100 deluxe '77
Ford Sierra 2.0 Ghia '88 (a gassssss)

 :-P
No, è che in questa epoca altamente tecnologica ci avrei anche il
palmare con GPSDash ma è troppo complicato e non avevo voglia...
;-)
-- 
dirty harry

 Sotto a chi tocca. SOLO NUMERI, poi li mettiamo sul sito ;)
In D 2.9-3secondi 
In seconda marcia 3.9-4 secondi
In terza (la presa pero'9 4.9-5 secondi
 
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 34, 160.6 CV/litro)
MKDS: 274939-077032

 cose puoi fare??
 Hai gli occhi storti?
-- 
Non sono scaramantico, ma darmi una toccatina non mi  costa nulla...
...tra l'altro mi sto accorgendo che mi piace...
(acme, capo d'anno 2003)

 Sai com'è, abbiamo 2 mani e 2 piedi ;)
E la strada? io non riuscirei proprio.
Infatti non guardo quasi mai gli specchietti e quando un passeggero mi dice
il classico: buona! gli dico : spostati che non vedo.


 ...e come e' tornato adesso sparisce... :(
C'e' chi viene e c'e' chi va...


 C'e' chi viene e c'e' chi va...
La vita e' una lotta, chi sta sopra e chi sottA... (cit.)
-- 
Ciao
-Guglielmo Cancelli

 La vita e' una lotta, chi sta sopra e chi sottA... (cit.)
Dotta citazione, mi figuro :-P


 Dotta citazione, mi figuro :-P
Arbore, quelli della notte.
-- 
8tto (35,110,MI)
Fanculo a Rutelli

> E la strada? io non riuscirei proprio.
Se guardi la strada e non c'è nesusno sarà così anche per i prossimi secondi
Non c'è la quarta dimensione, o almeno non ci sono prove. Dici che 
magari stendo qualche zombie di 200 anni fa?

dirty.harry ha scritto:

La cosa bella di quel cosino mè che fa il grafico 
dell'accelerazione..... Va bene per Otto e Pianale e la gente 
"iocccioooillagdi4secondi"

 Hai gli occhi storti?
No ma ho la coda di entrambi gli occhi libera di poter guardare altrove...
:-D 

 magari stendo qualche zombie di 200 anni fa?
è più forte di me, DEVO guardare la strada. Son come S. Tommaso: ci credo
mica che non succede niente :-)
-- 
 Il Nostro Costruttore Nazionale mi odia. Ormai è certo: io faccio tanto per
lui e lui mi aizza contro i suoi emissari.
 Lunedì mi vado a comprare una Golf. TDI. Poi martedì la rivendo, così,
giusto per ripicca.  (Cosmic Ing. Chaos)

 conveniente :-)
Panda 1.2 Euro4: 6,31s accelerando progressivamente
                          8,89 s accelerando di colpo
-- 
Cinghiale
No Good Deed Goes Unpunished 

 Potrebbe essere il tipico sorpasso su strada statale, tipo un 70-100 in 3°.
Ti rivelo un piccolo segreto che praticamente tutti conoscono: si può
scalare marcia (nel caso passare dalla 3° alla 2°) anche con l'auto
in movimento !
Pensa che notiziona !
Mi raccomando a non diffonderla, però: è top secret !
:-PPPPP
Andrea a.k.a. Fafifugno

                          8,89 s accelerando di colpo
Ostrega. Oltretutto ha l'acceleratore elettronico.
Evidentemente è implementato male.
