Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Opss: il problema delle cariche veloci di Tesla

Succede per le batterie al Litio dei cellulari, ma quando capita con una 

auto...



http://www.hybridcars.com/tesla-model-s-burns-while-plugged-into-supercharger/




Ahi ahi...





"supercharger", gia' fa paura il nome, io nemmeno le stilo dei 

telecomandi, le ricarico superveloce, figuriamoci un giocattolo da 

decine di migliaia di euri.

Minkia che fumata, s'e' sciolta come una candela.

Prevedo pacchetti assicurativi con opzioni aggiuntive... :D







sandro



E con quella fumata direi che ha inquinato come 100 TDI nella loro 

intera vita...



-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo

If the music is too loud, you are too old.


auto...



For reasons currently unknown, the vehicle caught fire and the

charging station also burned in the process.



meglio attendere che si verifichi cos'è successo.







quello che mi fa più paura è la frase seguente



Firefighters were able to use a special chemical solution to fight the

fire and fortunately nobody was hurt from the incident.









-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 vita...



C' è da dire che anche se va a fuoco una auto "normale" l' effetto finale a 

livello inquinamento è analogo, di auto diesel o benzina che prendono fuoco 

ne abbiamo quante se ne vuole, bisognerebbe capire cosa mai è successo, 

anche se una certa delicatezza delle batterie al Litio pare esista.

Del resto, immagazzinare grosse quantità di energia in poco spazio è sempre 

rischioso; qualcuno ha immaginato nel 1958 anche la Nucleon:



https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e8/Ford_Nucleon.jpg





 meglio attendere che si verifichi cos'è successo.





Quello sempre, poi si scopre che è stato un ragazzino invidioso che è andato 

con tanica e accendino, però effettivamente la ricarica delle Litio è 

abbastanza complicata. 




 sempre rischioso;

Be', in un serbatoio di gasolio c'è più energia che nel pacco batterie 

della Tesla, e direi che come sicurezza siamo ben sopra.



Ciò detto, chiaramente non è che lo consideri un vero problema...



 Ciò detto, chiaramente non è che lo consideri un vero problema...



Se si evita la stupidità umana, tutto ben progettato e creato non sarebbe 

pericoloso, poi però trovi sempre un imbecille che trova il sistema di 

creare danni, al di là di catastrofi alle quali è impossibile far fronte. 





http://www.hybridcars.com/tesla-model-s-burns-while-plugged-into-supercharger/






quanto sono protette le batterie in caso di incidente?

cosa succede alle batterie se si danneggiano?



ci sono decine di video sul tubo che fan vedere batterie intenzionalmente 

fatte esplodere a martellate.

l'effetto è tutt'altro che rassicurante. 




 far fronte.

Però è oggettivamente vero, idiozia a parte, che la carica rapida delle 

batterie litio è pericolosa.



 Nell'ordine, direi litio, ibride, gpl, metano, benzina, diesel.



Quoto, ma nell'utilizzo "normale" l'ordine e' ribaltato, con i naftoni 

al primo posto come pericolosita'.


Il 06/01/2016 10.48, Zotto ha scritto:


Hanno dimostrato di non avere nulla da invidiare alle Ferrari! :-)


 batterie litio č pericolosa.



Oltre alla relativa poca reperibilitą del Litio, credo che sia un motivo per 

cui Toyota continua ad usare prevalentemente le Ni MH. 




 ci sono decine di video sul tubo che fan vedere batterie intenzionalmente



Più che altro se non viene opportunamente dosata la corrente di ricarica si 

sviluppano gas che portano a rischio esplosioni , ma credo che su batterie 

per automotive ci dovrebbe essere una qualche valvola di sfogo, per cui il 

rischio finale è quello di incendio. 




 al primo posto come pericolosita'.



?????


 per cui il rischio finale è quello di incendio.



Hanno avuto problemi sui 787 figurati in ambito autmobilistico.





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 






 ?????



I problemi con le batterie ci sono sempre stati, ma si tratta di 

eccezioni e l'eccezione deve essere trattata in quanto tale (non tutte 

le batterie sono destinate ad esplodere o prendere fuoco).



Il naftone invece non prende fuoco e non esplode, ma nell'utilizzo 

*normale* fa piu' danni di tutti gli altri messi insieme. E' un caso 

singolare che si arrivi addirittura a barare e che a farlo non sia il 

solito cinese di turno ma la Volkswagen.


più legato alle alte temperature che si possono sviluppare.



incidente stradale, tamponamento, albero etc. 




 creare danni, al di là di catastrofi alle quali è impossibile far fronte ...



però fino a quando un evento non si verifica, evento che in sede di progetto è  considerato improbabile, non si possono prendere contromisure ad hoc. con le pre-serie non si verifica proprio tutto, non c'è tempo e poi costa caruccio.



così non fosse, tutto uscirebbe di fabbrica perfetto :o)



invece le 1/e serie danno qualche rogna, le 2/e serie vanno abbastanza bene, le auto in phasing out sono a posto ed è allora che smettono di produrle tornando alla 1/a serie ;oP



saluti, davide


 fire and fortunately nobody was hurt from the incident.



Perchè ti dovrebbe far paura un estintore caricato per spegnere gli

incendi degli impianti elettrici? Ce l'ho pure io in casa, mentre in

auto ho un semplice estintore a polvere.








Con la differenza che il gasolio non prende fuoco se a contatto con 

fiamme libere



MaxMax


 produrle tornando alla 1/a serie ;oP



Il problema è che sono tutti in corsa per la novità, ed ogni tanto una 

toppata grossa scappa :)




 incidente stradale, tamponamento, albero etc.



Le batterie sono posizionate in punti che se arrivano ad essere coinvolti 

vuol dire che gli occupanti van raccolti a pezzi, almeno quello non è 

fondamentale. 





Capita però che ci sia anche gente intorno...



 *normale* fa piu' danni di tutti gli altri messi insieme.



Abbiamo capito che il gasolio non ti piace, ma col discorso c' entra nulla, 

dai. 




 Capita perņ che ci sia anche gente intorno...



Mi sa che č simile al rischio della esplosione del serbatoio benzina come 

ordine di grandezza. 




incendi degli impianti elettrici? 





potrebbe essere, ma non c'è scritto questo, nell'articolo.



Hanno dimostrato di non avere nulla da invidiare alle Ferrari! :-)

bé, era l'obiettivo a lungo termine dell'azienda :-D






 nulla, dai.



Se e' per questo, anche *una* esplosione non dimostra nulla.

Un caso analogo lo trovi su qualunque tipo di batteria, ma siamo ai 

limiti del complottismo. ;-)


 Un caso analogo lo trovi su qualunque tipo di batteria,



Beh , considerando la diffusione , direi non così facilmente. 




 Beh , considerando la diffusione , direi non così facilmente.



E perche' mai? Forse tu nell'articolo ci leggi cose che io non vedo, ad 

esempio non dice nemmeno se l'incidente viene dalla batteria o se invece 

non c'entra niente.


fondamentale.



potrebbe essere anche senza occupanti e pargheggiata.

è una mina vagante, hai visto che danni fanno delle stupidissime batterie 

per cellulari da pochi grammi?

pensa a quelle..... se succede qualcosa esplode tutto e ti ritrovano in 

corea del sud 




ordine di grandezza.



sembra di no a vedere i video delle batterie poi non so....

ma se vedo fumo da un auto a litio scappo a 100 metri almeno 








il problema è che le batterie al litio sono delle brutte bestie da spegnere

Con un'estintore a polvere non fermi la combustione. devi usare sistemi 

a schiuma (tipo quello che si usa in aviazione).

Mentre benzian e gasolio li "fermi con CO2 e polvere, le la combustione 

delle batterie al litio si "autolaimenta"

Basta fare un giro sul tubo e cercare le "esplosioni" delle batterie dei 

cellulari o batterie dei notebook

-- 

Saluti

Bruno


schiuma (tipo quello che si usa in aviazione).



credo che non basti nemmeno quello.

avevo sentito che ci vuole proprio un prodotto che neutralizza la reazione 

del litio ma non ho approfondito più di tanto solo che le normali estinzioni 

in dotazione ai pompieri (almeno qui da me) non sono idonee a interrompere 

questa reazione e che quindi avrebbero dovuto buttarci sopra di tutto per 

limitare i danni intorno e aspettare la reazione finita per portar via i 

cocci. 




 del litio ...



e te pensa che con un obsoleto quanto economico impianto bi-fuel metano non si andrebbe poi così male come emissioni, mi chiedo se valga proprio la pena intrigarsi con roba elettrica da macchinine autoscontro :o)



ma è giusto un'idea mia, che facilmente capisco niente ;oPP



saluti, davide


pena intrigarsi con >roba elettrica da macchinine autoscontro :o)



se eliminassimo il diesel saremmo già a posto, intendo da tutto mica solo 

dalle auto.

poi si potrebbe discutere se usare metano in futuro con la capillarità delle 

pompe benzina potrebbe sostituire in toto la benzina.



Pienamente d'accordo, le auto elettriche le lascerei quando si inventerà una 

scatoletta grande come un serbatoio auto che produca energia infinita 

(nucleare o simile) almeno per 10 anni senza aver bisogno di rifornimento 

alcuno. 




 Forse tu nell'articolo ci leggi cose che io non vedo,



L' articolo dice che ha attaccato al supercharger per ricaricare e si è 

ritrovato tutto bruciato, charger compreso, sul perché sia successo non si 

sa, ma a meno di dolo l' ipotesi più probabile è che si sia surriscaldato 

qualcosa fino a creare un incendio. 




 non si andrebbe poi così male come emissioni,



Il fatto è che il metano te lo venderebbero i russi 8-)



Ad ogni modo dal punto di vista delle emissioni nulla è meglio che non 

averne; che poi mi dici che l' elettricità in qualche modo va prodotta ok, 

ma forse in una centrale elettrica possono controllarle meglio.

Detto ciò , credo che per questioni di immagazzinamento la vituperata 

soluzione dell' idrogeno ha un suo senso, emettendo vapore. 




 soluzione dell' idrogeno ha un suo senso, emettendo vapore.



peccato si emetta di tutto "prima" visto che non esiste libero in natura. e che girare con bombole a 700 bar non sia più rassicurante dei 220 del metano, se la paura è il botto. e che costi caruccio, l'idrogeno e la tecnologia per usarlo.



va ricavato dall'acqua, metano, carbone et similia e richiede tanta energia che in qualche modo va prodotta :o) e in attesa delle centrali a fusione :o) qualcosa si emette.



l'idrogeno è spostare il problema sul groppone di altri NON una soluzione. almeno OGGI.



al solito, NIENTE è gratis.



saluti, davide




 surriscaldato qualcosa fino a creare un incendio.



Quindi il colpevole e', anzi potrebbe essere "qualcosa".


 Quindi il colpevole e', anzi potrebbe essere "qualcosa".



Si, qualcosa di elettrico, fra i maggiori sospetti la batteria e il circuito 

di ricarica della stessa. 




circuito di ricarica della stessa.



uno dei due progettisti deve andare a vendere pomodori in siberia.

come cazzo si fa che non siano state prese serie misure di sicurezza? è 

energia, corrente, la conosciamo da molto.

indipendentemente che le batt siano litio o piombo. 




 al solito, NIENTE è gratis.



Vai tranquillo che qualsiasi cosa inventeranno il sistema per fartelo pagare 

lo trovano.



Lo sai che a inizi 900 c' era una discreta produzione di auto elettriche ma 

poiché con l' elettricità nelle metropoli era calato l' utilizzo del 

petrolio per le lampade hanno trovato il modo di spingere i motori a 

combustione interna alimentati coi suoi derivati, affossando la trazione 

privata elettrica? Non che fossero esenti i problemi delle batterie che 

ancora oggi si presentano, però forse in città poteva avere senso usare 

motori elettrici, cosa che hanno fatto coi tram del resto... 




 uno dei due progettisti deve andare a vendere pomodori in siberia.



Non è detto, gli utilizzatori imbecilli superano in fantasia qualunque 

progettista, magari ha fatto cose strane inimmaginabili, oppure è successa 

una serie di eventi concatenati tali da creare una situazione esplosiva.



Pensa a Chernobyl, ok magari non era un impianto recente, ma ci vuole una 

bella fantasia per vedere se senza raffreddamento una centrale nucleare 

diventa pericolosa, eppure son riusciti a pensarlo e farlo.

Altra faccenda il terremoto micidiale in Giappone insieme con la peregrina 

idea di mettere in zona che si sarebbe potuta allagare componenti 

fondamentali per la sicurezza; lì è stato un misto di sfiga e mancanza di 

immaginazione. 




 lo trovano.



sicuramente ...



saluti, davide


 immaginazione.



Di base i furboni hanno provato a recuperare la centrale ritardando uso 

acqua di mare, oltre alla sfortuna di un evento non "registrato da memoria 

umana".





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 






immaginazione.



Già, quella è una cazzata.

Forse volevano l'utile al dilettevole ma.... non hanno pensato che in caso 

di ... l'acqua avrebbe fatto una marea di danni e innescato quello che è 

accaduto.



Comunque io sono pro-nucleare se non si è capito!  :-P 




motori elettrici, cosa che hanno fatto coi tram del resto...



si ma.... autonomia 2km? le batterie han fatto passi da gigante nel tempo.



ok per i mezzi pubblici ma un conto è alimentare a batteria ed un conto con 

elettricità a filo o binario.

son due cose diametralmente opposte anche se il motore è in comune. 




creare danni



Sì, beh, molto spesso è un ingegnere alla ricerca della "massima

efficienza" e del "contenimento massimo dei costi".




dai. 



Beh, non ha cominciato lui con questo discorso:

"E con quella fumata direi che ha inquinato come 100 TDI nella loro 

intera vita..."




ma se vedo fumo da un auto a litio scappo a 100 metri almeno 



Invece, se vedi fumo da un'auto a benzina...




 soluzione dell' idrogeno ha un suo senso, emettendo vapore.

Io sono comunque ancora scettico: la densità energetica (kWh/kg, 

comprese le bombole) non è poi così vantaggiosa ed è comunque un gas 

pericoloso. Inoltre, il rendimento dell'insieme fuel cell + auto 

elettrica non è granché (lasciamo perdere la puttanata bmw).





-- 

8tto (45,140+73+32+36,MI)

I'm not crazy. My mother had me tested.


 motori elettrici, cosa che hanno fatto coi tram del resto...

GOMBLOTTO!!!



 Ahi ahi...



da quanto fuma il cabinotto del caricatore direi che il problema e' 

successo li.

non esiste che l'auto prenda fuoco e il caricatore non stacchi in 

automatico quando rileva i cavi in cortocircuito.

probabilmente quindi il caricatore ha avuto un quasto e ha fritto anche 

la macchina.






 Pensa a Chernobyl



E sticazzi! Poi dicono che esagero coi naftoni.


 che può aver fatto?



Collegarla "male" in modo di avere un contatto non perfetto, per esempio...

Oppure, essendo in Norvegia con un freddo bestia, la corrente di carica per 

qualche errore, non dell' utente, è salita talmente da innescare un 

incendio.

La carica veloce è una  brutta bestia, in Tesla stanno organizzandosi per il 

raffreddamento ad  acqua dei cavi, per dire... 




 GOMBLOTTO!!!



Macché Gombl8 , dico solo che non ci fosse stato un forte interesse all' 

utilizzo del petrolio, che sarebbe stato comunque utile per gli spostamenti 

a lungo raggio, la trazione elettrica sarebbe stata più sfruttata in ambito 

urbano. Anche senza batterie capaci, al limite: immaginate linee elettriche 

per filobus usate anche dai mezzi privati.

Oh, si fa per parlare, del resto siamo nel migliore dei mondi possibili 8-) 




 Io sono comunque ancora scettico (sull' H2)



Anche io rimango un po' perplesso, però l' idrogeno ha dalla sua che 

sicuramente l' utente finale non può far qualcosa che inquini (a parte 

sporcare le facciate dei palazzi se esplode ghghgh), e non intacca l' 

equilibro della economia dei signori della energia che comandano il mondo, 

che devono giusto creare strutture diverse di produzione e distribuzione, ma 

che continuerebbero a mantenere il loro potere, quindi mi sa che , a meno 

del fausto evento che scrivevo sopra di facile produzione di energia pulita 

fattibile da chiunque, andremo in quella direzione. 




 automatico quando rileva i cavi in cortocircuito.



Mah, non è così semplice da stabilire, metti che il caricatore decida di 

fornire 100A, se poi la corrente entra nella batteria o va a sciogliere 

qualche componente non è che lo può indovinare con le potenze in gioco. 




 utilizzo del petrolio ...



diciamo che è saltata fuori una soluzione (motore a combustione interna) immediatamente più sfruttabile e con prospettive subito percepite.

l'investimento va verso dove il ritorno è più facile :o)



l'elettrico ha trovato applicazione su tram & filobus, dove era una cosa fattibile.



spesso la soluzione adottata è la più conveniente IN QUEL MOMENTO :o)

magari passati 50 anni ... dopo un risotto ai funghi psilocybe ;oPP si immagina il Gomplotto oscuro del Gran Magistero dell'Ordine Asinino della Santa Tomba di Menelao ;oPP



saluti, davide


 ... dopo un risotto ai funghi psilocybe



Mi basta il risotto ai porcini innaffiato con un rosso che dico io :-D 




Zotto a écrit :


si ma ragiona , se la macchina si surriscalda il carichino se ne 

accorge e stacca.

se per qualceh sarcazzo di motivo non se ne accorge e la macchina 

brucia l'isolante dei cavi si scioglie , i cavi vanno in corto, il 

caricatore stacca ( basta un magnetotermico )  quindi non va a fuoco.

in questo caso il caricatore sta andando a fuoco, il problema quindi e' 

sicuramente nato da li.

occorre fare in modo che le sicurezze ci siano anche dalla parte 

dell'automobile, se il caricatore butta fuori picchi di tensione non 

gestibili dall'auto questa deve staccare, non aspettare che le batterie 

si incendino.






modi di produrla, 



Resta il fatto che un'auto che richiede almeno mezzora per fare

rifornimento può essere utilizzabile per lavoro solo nei deliri di

fafifugno. E la mezzora prevede di trovare sempre una colonnina

libera, a volte si perdono 20 minuti per fare benzina causa code,

figuriamoci che incubo sarebbe una diffusione capillare delle auto

elettriche.



-- 

Stefano D. (PD) 

BMW Z4 3.0 / BMW 530d Touring / Mini Cooper Cabrio talvolta

C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.


 rifornimento



Ah beh, quello è un motivo in più per scommettere sull' idrogeno... 




 direzione.

Bah, gomblotto, insisto.



 rifornimento



Appena 30 minuti? Quindi si usa per andare a comprare il giornale sotto 

casa?



Bah, gomblotto, insisto.



Del resto, chi di noi occidentali sarebbe realmente disposto a perdere 

qualche privilegio per i miliardi di umani che stanno molto peggio?

Io per primo, no. 




 l'elettrico ha trovato applicazione su tram & filobus, dove era una cosa fattibile.



E' pensato per sostituire i DIESEL! :-)

Per i benzina non ce n'e' bisogno.


 Per i benzina non ce n'e' bisogno.



Perdi la vista di insieme: del petrolio si fa come il maiale, non si butta 

via niente:

c'è chi si serve per primo e si magna la benzina, e  poi il gasolio lo 

dovrai pure utilizzare... 




 E' proprio perché hanno deciso 

Va be', basta, mi pare di leggere Grillo...



 Va be', basta, mi pare di leggere Grillo...



Piano con le offese, ho appena scritto che siamo nel migliore dei mondi 

possibili (purtroppo) :-p 




 dovrai pure utilizzare...



Infatti si usa nei motori agricoli e quelli da soma.


 il problema è che le batterie al litio sono delle brutte bestie da spegnere



Io a casa ho un estintore idrico dielettrico e leggo sul web che

dovrebbe funzionare fino a 35 KV. Di più nin so.



Perlomeno se mi succede qualcosa in casa sono assicurato e posso provare

a spegnere l'incendio anche se deriva dall'impianto elettrico o da

qualche apparecchio collegato, ma in macchina ho solo l'estintore a

polvere, e pure quello piccolo.



Al massimo posso usarlo al posto del bastone da chierico come arma

impropria per difendermi, non farebbe molto in caso di incendio, ti

serve molta fortuna per spegnere un principio di incendio sulla tua

macchina con un kg di polvere a disposizione, figuriamoci su una ibrida

o elettrica con batterie così grosse.


 dovrai pure utilizzare...



esatto ... in raffineria sanno perfettamente ancora prima che ci arrivi cosa ricaveranno dal barile. hanno margini stretti nel senso che (piccole) variazioni del mix richiedono tempo e soldi. pure cambiare fornitore è un dramma :o/ (vedi raffinerie progettate sul petrolio iraniano che dovettero essere convertite causa sanzioni ...)

quello che non si utilizza qui andrà consumato altrove e viceversa. ma si deve utilizzare foss'anche cacca tossica altrimenti la raffineria va in rosso.

se domani - per assurdo - vi vietassero le auto a nafta sarebbe un disastro economico. tocca tenercele e ridurle nell'arco di molti lustri. sempre che si trovi uno sbocco alternativo per la nafta.



saluti, davide




 elettriche.



a naso potrebbe arrivare prima una drastica riduzione della mobilità personale.

bus/treno/taxi e non auto. tasse cavapelle su chi proprio vuole avere l'auto propria.

prova a googlare sui costi dell'auto a singapore dove è dichiarata dalle autorità la volontà di ridurre quanto possibile il traffico "privato".



saluti, davide


 fuoco. 



a me e' successo che prendessero fuoco in macchina dopo aver messo 

l'aeromodello nel baule... :-)

per fortuna sono riuscito a buttare tutto fuori dall'auto in tempo.

comunque le celle possono prendere fuoco ma il caricatore no.

In questo caso il caricatore sta bruciando...






prova a googlare sui costi dell'auto a singapore dove è dichiarata dalle autorità la volontà di ridurre quanto possibile il traffico "privato".



Sono assolutamente a favore della limitazione dell'uso dell'auto

privata in città. Chi ama le autodovrebbe sapere che l'auto fa male

alla città esattamente come la città distrugge le auto.



Va be', basta, mi pare di leggere Grillo...



O il Dr. Pianale.



 O il Dr. Pianale.



Io non parlo di GOMBLOTTI, solo di unità di intenti :) 




In questo caso il caricatore sta bruciando...



avete idea della fiammata che potrebbe esserci stata prima di quel che 

vedete voi?

fatevi un giro in youtube dove danneggiano batterie di proposito, fanno 

delle fiammate bestiali.

una fiammata e il caricatore viene acceso come un fiammifero.



che c'è di strano? mah. 




 prenderla nei primi secondi, se no ciao auto.



Capitato per davvero ed ho avuto davvero una gran botta di fortuna.




per filobus usate anche dai mezzi privati.



Sistema applicabilissimo anche alle autostrade, anzi per molti versi

anche piů applicabile.




possibili (purtroppo) :-p 



Beh, ma 8tto è 8tto.

Quelle altrui sono opinioni, i suoi sono FATTI. :D




 l'isolante dei cavi si scioglie 



non si fonde (aka scioglie)





-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 autorità la volontà di ridurre quanto possibile il traffico "privato".



Singapore e' grande come un buco di culo la e' normale, parliamo di paesi 

normali.



 normali.



70K ettari ... ci sono anche in italia aziende agricole più grandi :o)



però in città potrebbe essere "fortemente" disincentivato l'uso dell'auto.

i mezzi non mancano eh ... e tutti assicurano pingui entrate :o/

ovviamente diranno che è per la salute ...



saluti, davide


 però in città potrebbe essere "fortemente" disincentivato l'uso dell'auto.



Se metro/bus sono capillari meglio i mezzi delle auto, in Italia pero' i 

mezzi fanno cacare quindi obbligare a non usare l' auto adesso e' una 

cazzata.



 non si fonde (aka scioglie)



dici ?

il silicone ha un punto di fusione inferiore a 400 gradi, il rame sopra 

i 1000...







LOL, quanta acredine, che t'ho fatto? Quest'atteggiamento da checca 

isterica m'è nuovo.



 obbligare a non usare l' auto adesso e' una cazzata.



ecco perché almeno qui ci sono forti spinte a disincentivare :o/



saluti, davide


isterica m'è nuovo.



ooohh dai, t'è sfuggita la faccina?

Comunque il discorso opinioni-fatti l'hai messo nella discussione con

me sulla velocità media, una roba del tipo "le tue opinioni non

collimano coi miei fatti", è da allora che rido ;)





Non vedo cosa ci sia da ridere :)



Dopo dura riflessione, segarender ha scritto :


il caricatore e' in un cabinotto in cemento a 30 metri dall'auto...

hai voglia a fiammate, il cemento mica prende fuoco.






 Non vedo cosa ci sia da ridere :)



Siete due rikkioni che litigano... :-P



 Siete due rikkioni che litigano... :-P

Non vedo cosa ci sia di male nell'essere rikkione, nel caso.



 Non vedo cosa ci sia di male nell'essere rikkione, nel caso.



Anzi, si può entrare con successo in politika :-PPPP 




 Non vedo cosa ci sia di male nell'essere rikkione, nel caso.



Mi son sbagliato, siete due kekke



 di mare, oltre alla sfortuna di un evento non "registrato da memoria umana".



Uno tsunami proprio in Giappone? Cazzo che sfiga!


 Uno tsunami proprio in Giappone? Cazzo che sfiga!



Chiedi ad Alex se non sono organizzati per quanto possibile, cose che se 

succedessero qui saremmo in ginocchio per lustri, poi di responsabilità ce 

ne sono state eh! 




 Invece, se vedi fumo da un'auto a benzina...



Hai almeno cinque minuti di tempo per estrarre gli occupanti...



bye G.L.


 In questo caso il caricatore sta bruciando...



Ma l'incendio si e' esteso dalle batterie all'intera vettura, e non

avendo niente di specifico per estinguere le reazioni del litio, ed

essendo la stazione di ricarica proprio accanto alla tesla...



Ma scusa, non e' piu' semplice pensare che la stazione di ricarica

abbia preso fuoco per "simpatia", esattamente come le auto che

stanno accanto ad un rogo?

Oppure il rasoio di Occam e' per te solo una pippa mentale? ;-)



bye G.L.


i 1000...



di per sé non vuol dire nulla (btw, con la corrente elettrica non

arrivi al punto di fusione del rame: perde le caratteristiche

meccaniche ben prima e la corrente s'interrompe).



a parte questo, non penso ci siano cavi in silicone lì, e poi tutto

dipende dalla mescola che ci si mette: soprattutto se non c'è

movimento, ci sono mesole apposta per far sì che mantengano

l'isolamento anche quando "bruciano" (senza fiamma ovviamente)







ciao



-- 

 UoScAr, Imola, 40, (150)+146, 16


 hai voglia a fiammate, il cemento mica prende fuoco.



E chi ha detto che ha preso fuoco l'alimentatore vero e' proprio?

La stazione di ricarica, o qualunque cosa sia accanto all'auto, si'.



bye G.L.


 Uno tsunami proprio in Giappone? Cazzo che sfiga!



funziona più-o-meno così : preparati ad affrontare terremoto di intensità X e tsunami Y perché i dati storici dicono che X e Y sono stati i maggiori a memoria d'uomo.



poi capita il terremoto 2X e lo tsunami 2Y, mai sperimentati, che fanno danni oltre le aspettative.



da quel momento in poi si preparano per affrontare 2X e 2Y.



così ovunque ... eehmm, qui si è fuori classifica :o)



saluti, davide


M_C ha usato la sua tastiera per scrivere :


Non lo metto in dubbio.

Quando devi fare un ristorante in riva al mare.


 ne sono state eh!



Saro' un sempliciotto ma fare una centrale nucleare protetta da un 

muretto in una zona di tsunami non mi pare una genialata, anche se 

organizzatissima.




 MaxMax





Ciao.

U.


 corea del sud



...  o del Nord ;)



Ciao.

U.




 Benvenuto nel magico mondo della rete.



Questa la so : 
https://youtu.be/zqZmB8sDoZs




Ciao.

U.


 organizzatissima.



no ... non lo è soprattutto "a posteriori".

dipende dalla serie storica degli tsunami. magari il muretto era ampiamente sufficiente per fermare i maggiori tsunami degli ultimi 500 anni.



e comunque buona parte del giappone è a rischio tsunami oppure terremoto, quindi centrali nucleari per prudenza non dovrebbero proprio averne. ma le hanno, ci convivono. in fondo è il 1° incidente serio ... prima o poi doveva succedere qualcosa.



saluti, davide








 Uno tsunami proprio in Giappone? Cazzo che sfiga!



Evento di quel genere, va bene cosi'? Comunque a memoria umana esistono zone 

con tsunami piu' "grandi", tipo dove abito io.





-- 

Alex

(JDM, 420+ 129, 44)

"Vags are for fags."

"Le auto con meno di 300cv non vanno un cazzo." 






 ne sono state eh!



Per lo tsunami c'e' poco da fare, si scappa quindi si predispongono zone di 

fuga in alto, le barriere in genere servono a ritardarne l' arrivo quindi a 

permettere la fuga, ma se hai notato nonostante la botta M9.1 non troppo 

lontana le case stavano su, in Italia penso che  si sarebbe generato un 

panorama alla Hokuto no Ken (cit un idano).



 anni.



Avevo scritto "a memoria umana" :-P



 da quel momento in poi si preparano per affrontare 2X e 2Y.



Esatto.



hai voglia a fiammate, il cemento mica prende fuoco.



eh??????????????????????

l'hai vista la foto spero vero? eventualmente anche il video.

30 metri?



ciò che vedi in fiamme sarà a mezzo metro dall'auto.

il cabbioto a 5-6 metri che inizia a fumare non si capisce se è stato il 

fuoco sulle porte di magari legno ad arrivarci contro.

di cemento non vedo niente. 




Renaissance a écrit :


vabbe' ci rinuncio.

ci sara' qualcuno che esaminera' l'accaduto , secondo me e' il 

caricatore che ha avuto il guasto comunque.






Hai almeno cinque minuti di tempo per estrarre gli occupanti...



non ci contare però, dipende a volte vedi prima le fiamme che il fumo. 




l'isolamento anche quando "bruciano" (senza fiamma ovviamente)



beata ignoranza: cavi autoestinguenti (non bruciano con la fiamma) ma prova 

a far diventare incandescente il cavo dentro, che si SCIOGLIE in gocce. 




O no?



??????????????????????????



il gasolio se buttato sul fuoco non brucia?

lol....... 




 panorama alla Hokuto no Ken 



no dai ... non stiamo messi così male.

stiamo messi meglio dell'afghanistan e ce la giochiamo con l'iran ;oPP



saluti, davide


Il 09/01/2016, segarender ha detto :


Prova, prima di dire minchiate



MaxMax


 O no?



No, dipende solo dalla temperatura del gasolio



MaxMax


 lol.......



Boh. Non so che ti lolli. 



Ciao.

U.


 MaxMax



Ciao.

U.


Prova, prima di dire minchiate



ahhahahahaha

ma ti rendi conto che cazzata stai dicendo?????????????



a fessooooo



il gasolio non prende fuoco se cerchi di accenderlo con un fiammifero, prova 

a buttare gasolio su un fuoco già acceso.....

alcune stufe (ne ho io in officina per scaldare un mini forno) fanno cadere 

il gasolio su un bruciatore a fiamma, il gasolio gocciola letteralmente 

sulla fiamma già accesa e vedessi come brucia!!!!!



ahahahahhahaha



idacazzata 2016



Gasolio: punto di fiamma: > 55 °C (gasolio per autotrazione); > 65 °C 

(gasolio per riscaldamento).

Temperatura di autoaccensione: circa 220 °C 




No, dipende solo dalla temperatura del gasolio



ahahhahahahahahahahahhahhahahahahahaha

temperatura del gasolio .......... LOL.....



prova buttare gasolio sul collettore di scarico di un auto o su un 

catalizzatore poi vieni a raccontarlo qui. 




Boh. Non so che ti lolli.



lollo le stronzate che dicono qui: auto in fiamme---> gasolio---> non 

brucia!  Benzina si!

si parlava di un auto che eventualmente anche bi-fuel che per una qualunque 

ragione prende fuoco giusto?

dire che il gasolio non prende fuoco se a contatto con fiamme libere è una 

minchiata in ambito auto, prende fuoco anche senza fiamme libere.

con fiamme libere della portata e capacità di bruciare un auto .... è come 

buttare benzina sul fuoco nessuna differenza se non per la puzza ed il fumo 

più nero. 




 che non è nemmeno una fiamma ...



secchiata e zampa lesta per arretrare, fa una bella svampata :o)

non subito come la benza eh ... ma lo spostamento d'aria si sente.



per fare pulizia accendo il fuoco in campagna coi legnetti, quando prende metto sopra legna grossa. per accelerare secchiata da 4/5 litri e non lo fermi più :o))

alla fine resta un braciere che ci potresti fare un cinghiale. mi accontento di qualche salsiccia ...



saluti, davide


accontento di qualche salsiccia ...



attento che poi diventi dipendente dal gasolio! 




 attento che poi diventi dipendente dal gasolio!



naaa ... dopo che sono bruciati un 100/150 kg di legna naturale (rami) della nafta non è rimasto più niente.

con un badile recupero un po' di braci, cucino le salsicce e abbrustolisco la polenta. porto in tavola caldi giusti :o)



te farai fatica a crederci ma giuro che è la verità ... esagero sempre con le quantità ma i cani si sacrificano e mi danno una zampa e non avanza mai niente :oD



saluti, davide


 na puzzaaaaaaaaaaaa sembra passata una VW diesel!



Ho notato che quando si va sul discorso nafta, poi si finisce per 

parlare di maiali.


 Gasolio: punto di fiamma: > 55 °C 



Sara' che a casa tua fa molto caldo se il gasolio prende si accende con 

una fiamma o scintilla.



MaxMax


fiamma o scintilla.



abito all'inferno, vivo nel fuoco!



non si parlava di incendio e gasolio che brucia o non brucia??????????????

il gasolio brucia, eccome se brucia, quanto la benzina e finisce di bruciare 

più lentamente della benzina, ergo il fuoco dura di più.

c'è solo qualche istante di differenza nell'accendersi.



cosa credi che se insisti con l'accendino non l'accendi?

versa del gasolio in terra e ***insisti*** con l'accendino poi vieni qui e 

racconta.



E poi la benzina non si accende facilmente con una scintilla sono i vapori 

di essa che si accendono con una scintilla!

Butta una sigaretta accesa in un bicchiere di benzina, pensi si accenda? 

cosa ti fa capire questo? che c'è una proporzione tra quantità di carburante 

e fiamma che lo deve accendere, se queste non sono a favore non si accende 

ma se lo sono si accende eccome.  Vuoi un esempio? metti del gasolio in un 

vaporizzatore da sgrassatore e poi vaporizza gasolio sull'accendino che 

tieni con l'altra mano, acceso ovviamente, poi vieni qui e racconta, dopo 

fai la stessa cosa versando un bicchiere di gasolio sull'accendino acceso, 

si spegne.






 non ci contare però, dipende a volte vedi prima le fiamme che il fumo.



Hai tempo anche se ci sono fiamme nel motore. Chiaro che se ormai

si sono propagate nell'abitacolo, sei di fronte ad una scena

tragica...



bye G.L.


"Renaissance"  ha scritto nel messaggio 

news:n702g9$pmb$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...


il problema è che le fiamme seguono il tubo della benzina..... e questo non 

è bello. 





Naaahhh, non credo proprio che la possano seguire come fosse una miccia

attaccata ad una bomba (il serbatoio)... La dinamica e' AFAIK diversa:

la benzina brucia quando evapora (pensa tu che puoi gettare un

fiammifero acceso nel serbatoio e non succede niente), di per se' nel

vano motore ce n'e' poca. Quindi prima che le fiamme nel vano motore

giungano all'abitacolo bruciando cio' che e' infiammabile li', ci vuole

qualche minuto. Prima ancora poi che TUTTA l'auto sia in fiamme anche

dietro, e quindi rischi lo scoppio del serbatoio, allora...

GAMBE LEVATE!



bye G.L.


 Ahi ahi...



Problema risolto



http://goo.gl/0OBxkH






-- 

Micro Guida al Cinema Digitale: 
http://goo.gl/n7H4z



 più nero.



Messa così non fa una grinza. E' sufficiente ricordare da cosa è composto il triangolo dell' incendio ( combustibile - comburente - temperatura ).



Ciao.

U.




 Ahi ahi...



capirai 

https://www.google.it/search?q=incendio+auto+a+benzina+stazione+di+servizio&rls=com.microsoft:it:%7Breferrer:source?%7D&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGNI_itIT481&gfe_rd=cr&ei=FpWeVq7AJ6XD8gfwrLOwAg&gws_rd=ssl#q=incendio+distributore+benzina



GAMBE LEVATE!



se sta bruciando qualcosa di elettrico si, se il fuoco ha raggiunto il tubo 

benzina ed è entrato da li pochi secondi (ma pochi davvero) e l'auto 

esplode. 




 usa pacchi al litio si torna al primo posto..



E... le ibride a GPL?!?

:p



Non scherzo, ci sono diverse Priuz/Auricchio a gass