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Titolo: Saxo a Monza :-) :-(

Ieri alle 7.30 di mattina mi sono alzato e mi è passata per la testa l'idea
di andare a Monza per vedere le gare nazionali del trofeo Saxo Cup, dato che
oggi ero impegnato e non potevo assistere alla finalissima europea. Pioveva
e, fregandomene altamente, parto con il mio chamade divertendomi un po' sul
bagnato in accelerazione(notare che sul pavè se a 3000 giri in seconda
schiaccio mi fa delle slittate di potenza incredibili: 4-5-6giri in 3
secondi). Arrivo a Monza e come al solito prima di trovare il circuito
faccio 20km per niente(ma ca@@o le indicazioni non possono metterle?).
Arrivo finalmete a Vedano alle 9-45 :-((( e, essendo l'ingresso libero, per
la prima volta entro in macchina :-))))))))).
Mi dirigo verso i Box e parcheggio. Vado ad assistere alla partenza degli
olandesi sulla tribuna davanti ai Box e subito mi accorgo che sono davvero
uno dei pochi veri appassionati: in tutto il circuito ci saranno stati poco
più di 200 visitatori :-(((((. Per fortuna non piove e così, dopo aver visto
i tempi sul giro(2 e 28 su pista mooolto bagnata) vade dietro ai paddock
dove si possono ammirare tutte le auto da corsa citroen: Xsara e saxo
kit-car, Saxo Cup. Naturalmente sono presenti tutte le vetture citroen tra
cui la nuova Picasso(davvero bella: ottimi il disegno ordinato ma dalle
forme piacevoli della plancia e i materiali impiegati) e della nuova
Saxo(cambia solo il frontale) su cui però mi sono soffermato molto poco.
Le ragazze citroen, colpite dal mio immenso fascino(:-PPPP), mi caricano di
regali che io devo addirittura portare in macchina per proseguire la visita:
caramelle gommose Haribò(manciate), tappetino del mouse citroen(con la saxo
kit-car in salto), adesivi, regolamento, biro dal design fantastico,
portachiavi e un'altra cosa che non mi ricordo.
Inoltre allo Stand citroen compilo una scheda che promette l'estrazione di
una Saxo VTS fra coloro che l'hanno compilata nei giorni di corsa a Monza.
Considerando le poche presenze, concedetemi di avere una speranza abbastanza
consistente(oh, almeno una botta di c..o ci vuole nella vita, no????).
Visto tutto lo Stand, le ragazze dello stand etc, decido di trasferirmi alla
prima variante rigorosamente in macchina sapendo benissimo che è
lontna(bisogna fare un giro notevole). Per chi conosce il posto, arrivato a
quella specie di parcheggio dopo l'ampia curva verso sinistra, dove fra
l'altro c'è la postazione dei commissari di percorso, trovo tutto libero e,
quasi per gioco, faccio una leva a bassa velocità. Mai venuta così bene, il
terreno scivoloso e bagnato fa volare il mi tre volumi che fa un 180°
velocissimo e controllatissimo grazie a me(ovvio). Tentato dal ripetermi,
vengo frenato dal pensiero che ho appena cambiato una porta e non mi va ri
ricambiarla causa albero, e così parcheggio. Arrivo alla tribuna sotto
qualche goccia di pioggia e vedo partire i piloti danesi. Fra scodate etc.
giungo comunque alla conclusione che la maggior parte dei piloti non sanno
nemmeno cosa sia andar forte, anche se capisco che devono conservare la
macchina per la finalissima del giorno dopo. Gli ultimi girano addirittura a
velocità e con traiettorie da safety car :-((((. Vedo anche due testacoda,
ma possono facilmente capitare in queste condizioni. Alla fine delle gara mi
sposto all'ascari per la partenza degli svizzeri e, dopo essermi leggermente
inca@@ato nel sentire che mi sono perso una partenza a dir poco caotica con
testacoda e incidente alla prima variante, vedo che il mio pensiero è
confermato. I presunti piloti non sfruttano nemmeno la metà della pista in
uscita dalla prima curva a sinistra(tranne i primi che arrivano a 3/4
percorrendo quindi una traiettoria abbastanza giusta per il bagnato). Stesso
discorso per la lunga curva a destra
che solo alcuin(ovviamente sempre i primi) hanno il coraggio di percorrere
in accelerazione non completa, a giudicare dal rumore, ma pur sempre non in
rilascio. La mia tesi viene confermata dal cronista che rende i noti i tempi
degli svizzeri in corsa su una pista su cui non piove da due ore e su cui si
gira da almeno tre ore: 2 e30!, cioé un tempo superiore a quello dei piloti
italiani(che non ho visto a casua del ritardo:-((((((() che correvano con la
pioggia battente e per primi(2 e 27)! Disgustato dalle prove degli stranieri
e non avendo voglia di assistere alle prove libere successive(senza
sigarette oltretutto) me ne torno a casa senza aver neanche la voglia di
divertirmi: i miei consumi per la prima volta salgono a più di 10 km/litro!
Chicane

 macchina per la finalissima del giorno dopo. .... I presunti piloti non
sfruttano nemmeno la metà della pista ....
?!?!?!?!
Penso che sia molto facile guardare dalla tribuna, e poi, dire stupidaggini
senza avere idea di cosa sia una gara con tra le mani una macchina da corsa
!!!
Mi piacerebbe vedere quelli come te, nelle loro condizioni.
:-(
Ciao
SuperMario

Mi piacerebbe vedere quelli come te, nelle loro condizioni.
Gia Maestro.
Vorrei vedere tanta gente che ridacchia all'arrivo delle piccoline in una PS, correre sul
bagnato con tutto quello che le grandi buttano in strada.....
--
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
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che e' orgoglioso di conoscere Cav: il self-provider
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email: 
loner...@libero.it
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Mirror: 
http://www.ida.eden.it
Ultimo aggiornamento: 25/10/99

 bagnato con tutto quello che le grandi buttano in strada.....
Effettivamente mi sono un pelo alterato, ma ho passato 3 giorni in autodromo
come commissario tecnico, e mi sono visto molte gare. Il fondo era a dir
poco proibitivo e mi sono stupito spesso della capacità e grinta dei tipi e
tipe in gara.
Non si può vedere una curva e sputare sentenze :-(
Ciao
SuperMario

 Mi piacerebbe vedere quelli come te, nelle loro condizioni.
Mi piacerebbe anche a me, ma purtroppo non ho la possibilità al momento.
Inoltre io parlo proprio pensando a me e penso vivamente di poter stare fra i primi. 
Per "Quelli come me" non pensare di considerare tutte le persone normali. Non sono un semplice appassionato, ma conosco molto la guida al limite e non è che quando vado a vedere una corsa rimango a bocca aperta per velocità e rumore.
Io analizzo la guida principalmente. Quando sono andato a vedere le prove libere del venerdì a Monza della F1, ho visto R.Schumacher fare una cosa perfetta alla 1a variante e ho detto a mio cugino: "se non sbaglia fa la pole provvisoria". Detto fatto: dopo circa un minuto sento l'altoparlante confermare ciò che pensavo. ( E anche quando ho visto la camera-car di Frenten in germania nel suo giro migliore(2o) ho capito e mi sono meravigliato fin dalla metà del giro, non quando i telecronisti si sono accorti: 10 secondi dopo la fine 
del giro).
Permettimi quindi d
i esprimere il mio pensiero: sicuramente si impegnavano al massimo(non gli
ultimi: l'ultimo in 10giri non ha preso un cordolo alla 1a variante), ma se
salivano Larini, Giovanardi, Naspetti e company li doppiavano tutti.

 salivano Larini, Giovanardi, Naspetti e company li doppiavano tutti.
Ci mancherebbe, fortunatamente esiste la libertà di espressione, ma esiste
anche lo spirito critico di chi legge quanto tu scrivi, e, almeno su questo
NG, la possibilità di replica !
Probabilmente, se i piloti da te nominati, avessero preso parte alla finale,
avrebbero avuto buone possibilità di combattere con i primi .
Concludendo: Sempre più in altoooo ... Grappa Bocchino ( si può dire
Bocchino ?!?!?! ), no, concludendo, è talmente distante la guida stradale da
quella agonistica, così come la pista dalla strada, ed il mezzo, anche solo
N, da una macchina stradale, che giudizi dati senza conoscere denotano
estrema infantilità in chi li emette. Se puoi, cambiando approccio, segui
meglio le gare, più dall' interno e capirai molte cose.
Ciao
SuperMario

 meglio le gare, più dall' interno e capirai molte cose.
Lo faccio già(non ho guardato solo una curva! e conosco la differenza fra
tutto ciò) ma di certo col passare degli anni mi migliorerò e starò più
attento. La mia opinione però non la considero di certo infantile :-)))
Chicane

 wrote in message
ppoR3.10490$yQ.1...@typhoon.libero.it...
Mi è piaciuto il tuo reply, nonostante avresti potuto flammare in seguito
alle mie risposte un pelo rompipalle, non lo hai fatto, comunque, solo 2
appunti, questa volta bonari, una superturismo delle ultime arriva a circa
350 CV, una Saxo con le limitate modifiche del regolamento ( finalizzate a
livellare le prestazioni e non ha estremizzarle ) arriva a poco più di 130
CV, quindi vedi che siamo attorno ad 1/3 della potenza.
Senza volerti sminuire, mi pare anche pochina l' esperienza che tu citi,
escludi i Videogiochi, che non hanno alcun collegamento con la realtà,
escludi i giri turistici a motormonza, escludi l' aver visto gli altri, ti
posso assicurare che girare in prima persona con una macchina da gara,
cercando la migliore performance è una cosa distantissima da quello che ti
immagini !
Segui le gare, agganciandoti a qualche team, cerca di recepire con la testa,
e vedrai che tutto ti parrà più chiaro.
Ciao
SuperMario

escludi i Videogiochi, che non hanno alcun collegamento con la realtà,
Mah, simulatori tipo GPL (e basta!) hanno una discreta attinenza alla
realta', comportamento, traiettorie problematiche sono del tutto
simili alla guida reale e sono un buon strumento di allenamento di
base.
Ci sono pero' cose fondamentali che sono immensamente diverse...
Non si guida con il corpo, che diversamente dalle moto non serve per
guidare il mezzo ma per capirlo rendendo di fatto ben piu' complesso
capire cosa sta accadendo.
E poi guidare al limite comporta incognite immensamente superiori ad
una semplice simulazione matematica che per quanto complessa non tiene
ancora conto di mille cose che rendono ben piu' difficile prevedere
certi comportamenti.
La differenza piu' grande e' pero', imho, il coinvolgimento emotivo.
Per quanto si possa essere competenti e preparati certe manovre
richiedono una notevole dose di coraggio e lucidita', spesso piu' si
prova e piu' se ne ha bisogno, perche' ci si rende conto di cosa vuol
dire sbagliare un apparente nulla che in realta' porta a conseguenze
disastrose.
E' una cosa che mi ha sempre fatto pensare anche dopo fermi di solo
poche settimane in moto.
C'e' dalle mie parti una pista stupenda con un curvone velocissimo da
4 piena (con un 250 da 5 marce), in contropendenza che culmina su un
salto...
Si fa a pieno gas e si arriva di traverso sul salto dove ci si stacca
di qualche metro da terra e si corregge in volo.
Detta cosi sembra una cagata, ma, per me, e' una cosa da cardiopalma
dove sbagliare vuol dire massacrarsi completamente.
Dopo un mese di allenamenti quotidiani si fa quasi senza pensare,
"matematicamente", ma basta fermarsi per un paio di settimane per
cagarsi letteralmente addosso solo a pensarla, e non perche' si ha
perso la mano, ma perche' ci si deve riabituare a tenere aperto il gas
con un'attrezzo da 0-100 in 3 secondi su un curvone che ti viene
sputato addosso in un'istante per poi scomparirti da sotto i piedi
come se non fosse mai esistito, lasciandoti in balia di quello che hai
combinato finche' avevi un po di controllo.
Non e' piu' solo tecnica di guida, e' coraggio puro, difficilmente
accettabile o logico quando non si e' seduti sopra alla moto, ma
terribilmente presente in certe condizioni, dove o dai gas certo che
quasi sicuramente andra' male o dai gas uguale perche' non riesci
neanche a comprendere un'altra soluzione e hai lavorato tutto il
sabato per essere proprio li a farlo.
E' un momento magico, dove tutta la tecnica e tutta la preparazione
vanno a farsi benedire e...ci provi, perche' forse ci puoi stare e in
quel momento nulla al mondo ti farebbe desistere dal farlo pur
considerandolo un rischio inutile ed assurdo a freddo.
Un simulatore queste cose non le rende neanche per il cacchio e a un
certo punto, quando non si ha piu' il coraggio di tenere aperto oltre
ogni ragionevole limite e non ci si crede piu' immortali, ci si riduce
a giocare con i simulatori tentando senza riuscirci di ritrovare certe
sensazioni e certi stati di concentrazione che sfuggono completamente
alla logica ma che...mi mancano tanto, pur avendo paura di ritrovarle.
Mike The Bike diceva "Se a meta' di una curva non ho la netta
sensazione di non riuscire a starci dentro...vuol dire che l'ho presa
troppo piano...", cosa forse discutibile su 4 ruote in pista, ma imho
tanto vera nei rally e su 2 ruote anche se ai piu' puo sembrare una
spacconata da bar...
Sicuramente anni luce da un simulatore...
Ciao!!!!
----------------------------------
    Carlo Michele Cea
 Work 
cm....@agonet.it
 Home 
cm....@libero.it
 Icq 16635319
----------------------------------

 Sicuramente anni luce da un simulatore...
Carlo, il tuo post, mi fa pensare, ma ora non ho tempo per una risposta,
domani , ti dirò il mio pensiero, sappi, comunque che quello che hai scritto
questa volta, NON è totalmente sbagliato, ma solo al 50% :-)))
Ciao
SuperMario

 e vedrai che tutto ti parrà più chiaro.
Eh, MAGARI con qualche team.....
Chicane

 Eh, MAGARI con qualche team.....
Ricorda, poi, che, ad esempio, l' ambiente dei rally, è molto più aperto e
ricetivo nei confronti dei nuovi arrivati !
Ciao
SuperMario

 Ciao!!!!
Ciao
SuperMario

capire cosa sta accadendo.
Bel post. Non ho idea di come si guidi una moto ma sono d'accordissimo
sul discorso di guidare "con il sedere". A GPL manca giusto quello
:-)))
Lorenzo "HUHI" Corsani 24, 147 
Fiat Coupè 20V & Clio16V Driver
ICQ: 19769872

decisioni prese in frazioni di secondo con reazioni fulminee.
Ho provato una sensazione simile a quella che dici. Mi è capitato di
accorgermi di essere andato forte pur avendo una totale sensazione di
calma e tranquillità. Il classico momento dove non ti pare di aver
dato il massimo ma dove invece sei stato irripetibile. Subito dopo
annaspi per ripeterti, fai tanta scena ma sei fermo.....


diverso.
Infatti a GPL ormai sono abituato, quando la macchina è oltre il
limite, a farla testacodare e ripartire dritto :-))) Col cavolo che
nella realtà è così facile, con l'accelerazione, il panico e i Cv
sotto il piede :-OO


poco )
Uhm, non ci siamo capiti...
Per coraggio non intendo incoscenza, chi guida pensando, chesso',
stacco piu' tardi e vediamo se ci sto, sta passeggiando, anche se a
lui sembra di andare come un pazzo, perche' non sapendo bene dov'e' il
limite ci sta lontano in certi punti e lo supera in altri...
Quello che intendo io e' quello che ti porta a rosicchiare i decimi,
dove sai bene che quel passaggio cosi' lo puoi fare, che quella
nervatura insignificante sulla terra ti aiuta a chiudere, che alla
fine hai ancora una decina di centimetri dal muretto, che forse lo
strisci ma non e' un problema, ma sai altrettanto bene che se non
avviene tutto alla perfezione non ti trovano piu', sai bene che non e'
per nulla facile farlo, ma lo fai lo stesso, altrimenti non saresti li
ma saresti davanti alla tastiera a scrivere ste cagate su IDA.
Non e' certo una cosa apprezzabile in assoluto, e' cosi' e
tecnicamente e' sicuramente piu' interessante chi viaggia con un
margine ben piu' ampio sugli stessi tempi, ma cazzo, magari lui c'e'
nato piu' bravo, o si allena di piu' o ha un mezzo migliore o
vattelapesca, ma col cazzo che sta davanti per questi futili motivi,
se va male pazienza, se si ha anche una evanescente possibilita' di
starci ci si sta e non si discute!
Poi e' facile giudicare da fuori, se ci riesce e' un idolo, se va male
e' un coglione.
Sono scuole di pensiero, mi vengono in mente Prost quando ha
abbandonato causa pioggia e Schwanz in ogni curva che ha fatto.
Prost ha imho fatto il giusto, guidare in quelle condizioni e' follia
e non tecnica, Schwanz anche, era sempre per terra, ma ci finiva
tentando l'inverosimile, dote imho esclusiva dei migliori in ogni
campo, indipendentemente dai risultati, spesso viziati da mille
variabili.
Guarda una gara di moto, arriva Valentino, fuori traiettoria per il
sorpasso, si butta dentro e ci prova a non mollare quella manopola a
100 metri dal traguardo, se ci riesce la folla e' in delirio, se cade
e' un idiota che doveva accontentarsi della posizione.
C'e' chi guida cosi quasi ad ogni curva, beh, ha certamente una
tecnica incredibile, unita ad un'allenamento incredibile, ma ha anche
un bel coraggio a provarci, anche perche' quella tecnica e
preparazione ti aiutano si a gestire gli eventi, ma nel frattempo ti
hanno anche fatto svegliare un attimo e la differenza tra lo starci e
il non starci con quelle idee non e' piu' un ginocchio sbucciato come
all'inizio, ma un letto d'ospedale con un tizio che ti dice che forse
il prossimo mezzo e' una sedia a rotelle...e con questo background
culturale troppo spesso tappa obbligata per raggiungere certi livelli
ci vuole veramente un bel coraggio insieme a tutto il resto...
