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Titolo: Nuova A3: "impegnativa" senza ESP :-O

Ciao a tutti
Come tutti, penso, tutti sappiate, dopo 30 anni le medie del gruppo VW (Golf
& C.) abbandonano la "tradizionale" ciclistica a ponte rigido per un moderno
e raffinato Multi Link.
E' una cosa buona e giusta, anche per rispondere agli attacchi di una
concorrenza di segmento in alcuni casi deisamente più raffinata e comunque
un buon passo avanti in termini di guidabilità....
Anche perchè 'razionalmente' ci si aspettano solo cose buone da una 4 metri
di nuovissima concezione, senza problemi di baricentro altro, ben piantata e
così raffinata posteriormente.
Invece, TESTUALEMENTE, Automobilismo di Luglio che prova una A3 TDI
confrontandola con una 147 MJTD dice cose che mi hanno lasciato perplesso,
per non dire shoccato per un'auto che nasce per essere il Top (quindi anche
a livello di guida) del segmento C del gruppo.
"Basta affrontare un percorso misto per apprezzare le qualità sportive
dell'assetto della 147: il rapporto di demoltiplicazione molto diretto dello
sterzo enfatizza la rapidità dell'avantreno nell'inserirsi in traiettoria,
dove comunque la A3, pur collocandosi un gradino sotto la rivale non sfigura
e segna un PICCOLO passo avanti rispetto al passato.
C'è da dire che lo sterzo della A3 non assicura sempre un'adeguato feeling
con il guidatore, soprattuto alle alte velocità.
In percorrenza di curva sono equivalenti: all'assetto più sportivo
dell'Alfa, l'Audi risponde con pneumatici dalla maggiore impronta a terra
che ottimizzano il gripo sull'asfalto.
Nei cambi di direzione tipici dei tracciati dove si alternano curve e
controcurve la bilancia pende a favore della 147, che si dimostra più lesta
a passare da una traiettoria all'altra, evidenziando una maggiore agilità.
Anche per quanto riguarda la stabilitò l'italiana esce a testa alta: il
retrotreno che rimane incollato a terra frenando con le ruote in appoggio
rende supefluo il dispositivo di controllo elettronico della stabilità, che
sulla A3 ENTRA SPESSO IN FUNZIONE per la spiccata tendenza sovrasterzante
della vettura nei bruschi tresferimenti di carico. Insomma, se sull'Alfa
l'ESP (optional) può essere considerato un plus grazie alla bontà
dell'assetto, sulla rivale rappresenta una sorta di medicina per "curare"
una malattia congenita del retrotreno.
Meglio quindi non premere il fatidico pulsante ESP per disattivarlo, PENA
PERICOLOSI TESTACODA.
FINE
Per la serie: l'A3 si ribalta in parcheggio!  :-O
Ora io, ingenuamente, mi domando....se non basta più una ciclistica
raffinata per tenere in strada "meccanicamente" una 'media' dalle forme
'normali'......quanto si sono bevuti il Cervello gli ingegneri di Wolfburg e
Ingolstadt?
Sono io che trovo assolutamente 'triste' la cosa o è 'normale'....
La mia personalissima impressione è che ormai Sant ESP che fa SEMPRE la
grazia nei casi più disperati che meriterebbero la 'morte per selezione
naturale'....abbia disabituato ALCUNE Case a fare auto di qualsiasi taglia
che stanno in strada DA SOLE....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO III d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Sei qui perché intuisci qualcosa che non riesci a spiegarti. Senti solo che
c'è. È tutta la vita che hai la sensazione che ci sia qualcosa che non
quadra nel mondo. Non sai bene di che si tratta, ma l'avverti. È un chiodo
fisso nel cervello, da diventarci matto.


Io aspetto di sentire anche altre campane; improvvisamente sembra che i
costruttori siano incapaci di fare assetti senza ESP. Mi pare molto strano.
E' più probabile che la A3 (come la vecchia) abbia un retrotreno
particolarmente "reattivo", e senza esp (che nella Audi è tradizionalmente
molto invadente) la cosa sia evidente.
Ovviamente la 147 resta un avversario difficilmente superabile in tema di
assetto
imho
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

Sono completamente d'accordo con te. Preferirei mille volte avere una
macchina con una meccanica buona che una macchina ribaltosa con sistemi di
correzione.
Ma da quando smart e classe A hanno avuto successo le case se ne
strafregano. Tanto ci pensa l'ESP.
Con la Focus che ho adesso non sento minimamente il bisogno dell'ESP.La
meccanica del posteriore mi sembra ottima.

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Dr. Pianale scrisse:
| Per la serie: l'A3 si ribalta in parcheggio!  :-O
| forme 'normali'......quanto si sono bevuti il Cervello gli ingegneri
| di Wolfburg e Ingolstadt?
Io direi Cristiano, che prima di prendere per oro colato ciň che viene
scritto su una rivista bisognerebbe andare in una conce  e chiedere di
provare la macchina.
Non sono convinto che la A3 sia un cosě grande disastro.
Personalmente, provai la 147 con cerchi da 17, e l'assetto non lo trovai per
nulla soddisfacente.
Lo sterzo troppo morbido non reggeva l'impronta dei 225, ed in curva in
appoggio la macchina era si parecchio reattiva al cambio di traiettoria,
meglio di qualunque pianale a ponte rigido post, ma la sensazione di
improvvisa imbardata sicuramente non rassicurava a tirare.
Io dico e ripeto, proviamole prima di esprime giudizi.
Oppure riportiamo gli articoli diu un qualsiasi giornale e commentiamo
l'articolo.
Basta.
ciaoooooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work
"sistema antisubmarining (in caso di immersione della vettura)"
cit. Jody

 inusuale per una rassicurante tedesca, questo salta all'occhio.
La mia personalissima impressione è esattamente quello che hanno detto
qualche riga prima: "... segna un PICCOLO passo avanti rispetto al
passato...."
Cioè la macchina è un POCHETTINO meglio della vecchia.
Certo che se poi cominci a fare confronti con la 147, magari anche
mentalmente i tester, sapendo la scheda tecnica, inconsciamente si
aspettavano qualcosa di meglio... è chiaro che ti ritrovi con una macchina
'non perfetta'.
Diciamo che un articolo del genere me lo aspettavo da 4R....Automobilismo
non è mai stato "fobicamente" attratto dalle macchine dalla stabilità di un
panzer.... e dall'agilità di un Caterpillar da cava...  :-)
Non so....
CIao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale
Quando un uomo con la TurboNafta incontra un uomo con il TurboBenza,
l'uomo con la TurboNafta è un uomo sverniciato.
.

 che stanno in strada DA SOLE....
E le Alfa Romeo dove le metti??
;-)
Ciao
Bourne

 Ingolstadt?
Può essere che abbiano optato per un assetto molto neutro per favorire 
il più possibile l'ingresso curva e la reattività dell'auto, contando 
sul fatto che la controindicazione di tale approccio (instabilità) è 
mitigata dall'ESP.
IMHO non è detto che sia un approccio sbagliato. Per lo meno non ci si 
trova di fronte alle solite macchinacce con sottosterzo congenito 
incurabile.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

 nulla soddisfacente.
La 147 è "per definizione" il meglio del segmento 'C'.....questo è vero, ma
non significa sia perfetta... io stesso gli darei un 8 1/2..... però è anche
vero che le altre che ho provato non arrivavano oltre al 7 (solo la Focus mi
era piaciuta)
Il confronto con la nostra, IMHO, non ha senso...impostazioni troppo
diverse.
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,35,143) PULL  ANNO IV d.C.   dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://communities.msn.it/IlmondodelDrPianale


 strano.
Perchè, da quando i tedeschi sono stati capaci di fare assetti ottimi senza
ESP? A parte BMW degli ultimi 20 anni, dato che prima le prendevano alla
stragrande dalle alfa, il resto della produzione tedesca si è sempre
assestato su assetti buoni, ma non hanno mai fatto niente di esaltante. Roba
che faceva (e fa) il suo onesto lavoro (come credo lo faccia la A3 nuova,
IHMO automobilismo ha esagerato un po) ma niente di eccezionale rispetto
agli altri.
Da questo punto di vista francesi e italiani sono inimitabili (i primi più
votati al confort, i secondi alla sportività), i teteski sanno fare meglio
altre cose.
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer


Diciamo che con quello che ce la fan pagare non dovrebbe essere solo un
pochettino meglio della vecchia.......ma credo che il 95% di quelli che la
comprano (stimo per difetto) non sanno nemmeno cos'è l'esp, basta che sia
tiddiai, che costi un salasso e che faccia figo.


 sanno fare meglio altre cose.
sanno fare meglio *anche* altre cose


 incurabile.
Ci ho pensato ancora un po' e mi sono ulteriormente convinto che sia un 
approccio decisamente sensato! In fondo per anni ci hanno propinato auto 
inguidabili, che andavano dritte anche tirando il freno a mano, per il 
semplice motivo che l'utente medio non č in grado di controllare un 
lieve sovrasterzo. Ora che a controllare il lieve sovrasterzo ci pensa 
l'ESP, non č piů necessario tarare l'assetto verso il sottosterzo 
estremo come si č fatto finora, e il risultato finale potrebbe anche 
essere quello di ottenere auto piů equilibrate e facilmente guidabili...
Con il plus che togliendo l'ESP, ci si trova un assetto tarato per 
guidatori competenti.


 storicamente è vero quanto tu affermi
beh basta guidare una punto e poi una polo, e vedi come la punto sia nel
complesso migliore per quanto riguarda l'assetto (e ti parlo di versioni
"normali", dato che più di quelle nn ho mai provato). Più stabile e maggior
tenuta di strada, e come comfort siamo li.
Non ho mai provato la Ibiza, che alla fin fine è sempre una polo, e vorrei
vedere cosa son riusciti a tirar fuori da quel telaio.


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Dr. Pianale scrisse:
| Sinceramente, che IO debba andare a QUESTUARE la prova di una FSI
| visto il costo del veicolo, mi sembra fuori luogo
Se pretendi che questi vengano a casa tua e ti consegnino le chiavi in mano
per provare una 2.0 fsi per una settimana, bč....... scordatelo!
|| Non sono convinto che la A3 sia un cosě grande disastro.
|
| Non lo so se č un disastro.... diciamo che la prima voce del coro ha
| detto cosě..vediamo gli altri
Ripeto, non mi baso solo su quello che scrivono le riviste.
| La 147 č "per definizione" il meglio del segmento 'C'.....questo č
| vero, ma non significa sia perfetta... io stesso gli darei un 8
Per definizione...... appunto..... la 147 qui su ida č intoccabile.
Come la Golf pare che sia la peggior sventura capitata al genere
umano........
| Il confronto con la nostra, IMHO, non ha senso...impostazioni troppo
| diverse.
Non lo farei mai un confronto con la nostra.
E' impari.
| Ciao
PS: perchč non fanno una compact cabrio???!!
Sarebbe bellissima!
ciaoooooo


 stabile e maggior tenuta di strada, e come comfort siamo li.
può essere come tu dici, ma io non ho mai provato una Polo. Peraltro la
Punto (sia 1a che 2a serie) ha un assetto molto buono


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Attilaflagdidio® scrisse:
| senza ESP? A parte BMW degli ultimi 20 anni, dato che prima le
| prendevano alla stragrande dalle alfa, il resto della produzione
Parlare di automobilismo di più di 20 anni fa è come parlare della prima
specia di homo sapiens....
| tedesca si è sempre assestato su assetti buoni, ma non hanno mai
| fatto niente di esaltante. Roba che faceva (e fa) il suo onesto
I tedeschi chi sarebbero?
A parte Mercedes e BMW??
Audi è una realtà abbastanza recente.
Vw fino a pochi anni fa faceva solo utilitarie. (ancora oggi.... btw)
| Da questo punto di vista francesi e italiani sono inimitabili (i
| primi più votati al confort, i secondi alla sportività), i teteski
| sanno fare meglio altre cose.
Parli di assetto?
Tedeschi riescono a fare assetti bene quanto lo fanno gli italiani o i
francesi.
se non meglio.
Ricordo la mia Golf IV con ponte rigido, non era una cosa così immonda.
Meglio un ponte rigido con i controcazzi che un multi link economico.
Chissà poi, come mai tutte le case di ammo e molle sono tedesche?
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work


 guidatori competenti.
Sperando che la tendenza al sovrasterzo sia dovuta ad un assetto reattivo e
non ad un assetto "gondola" con beccheggio esagerato (tipo Mercedes).
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 ciaoooooo
Ciaoooooooooo


 tirare.
Penso che tu sia l'unico a cui non è piaciuta la 147!! Io invece devo dire
che è una delle poche macchine che fatte 3 turve la sai già sfruttare al 90%
in curva. (le gomme sono 215/45R17)
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Attilaflagdidio® scrisse:
| Citroen DS, il cui assetto è ancora adesso da molti invidiato......
Da chi?
Assetto per far ballare la macchina a ritmo di Eminem?? Oppure per portare
la nonna a fare un giro.....
| La Morris/BMC ha inventato una certa Mini........il cui assetto
Non sono italiani ne francesi
| Non ho mai detto che la produzione teutonica (a parte BMW) sia
| immonda, ho solo detto che non è al livello di italiane e francesi,
| ma fanno comunque il loro lavoro.
A livello..... parlando squisitamente di assetti.......
|| Meglio un ponte rigido con i controcazzi che un multi link economico.
|
| qua una volta tanto sono d'accordo con te :-PPP
Perchè la bontà di un auto non si misura solo sul pianale o sullo schema di
sospensioni.....
ciaoooooooooo


un buon passo avanti in termini di guidabilità....
...
visto che la pasta non cuoce :) vediam di rispondere!
secondo me occorrerà valutare "sul campo", perchè le riviste dicono
tutto e niente
ma soprattutto e la necessità dell'acquirente a determinare se va bene
o no... e sai che l'acquirente di un A3 di solito non cerca la
perfezione di assetto
secondo me l'A3 da quel che si legge non è molto "sbagliata", il suo
target è diverso e punta a diversi contenuti! chi cerca assetto
fulmineo e guidabilità non cerca la A3, quindi un buon assetto
"normale" anche se sta con l'ESP non lo vedo così tragico
c'è anche da dire che la percezione di assetto buono o cattivo è
soggettiva, esprimere se è ottimo o no ci vuole manico e prove sul
campo, guidarla e trovarla piacevole per i propri gusti è un'altra
cosa
la 147 le riviste "dicevano" tutte che aveva un ottimo assetto ecc...
io l'ho provata e ho trovato quel che cercavo, un buon feeling, mi
piaceva come volante diretto, come guida ecc... che poi sia "la
migliore" o una delle migliori ecc passa un po' in secondo piano
rispetto ai miei gusti, no?
che l'assetto sia buono l'ho poi verificato un po' con il tempo, ma
sempre in mia opinione perchè non ho manico e capacità per un test
"affidabile"... è vedendo e sentendo le prove sul campo che ne ho poi
la conferma (in pista con peo, rostro, principe ecc i risultati
pratici si verificano a confronto con altre auto)
che poi a un "tedescofilo" come gaeel (in senso buono eh :)))))))) )
l'assetto della 147 paia "non quel gran chè" lo trovo normale, e
rientra nei gusti personali, sensazioni ecc
riassumendo chi poi guiderà la A3 deciderà se l'assetto è quello che
ci vuole, ma sai benissimo che le cose importanti per quell'auto
saranno motore TDI, anche se più lento del jtd magari (??) e plastiche
che ricoprono le saldature del baule. scelte e gusti!
ok la pasta è pronta non sapevo più che scrivere :PPPPPPPPPP
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

'non perfetta'.
ma secondo me sbagli il confronto: sono due scelte di progetto molto
diverse
così come sbagliano in audi a voler puntare a un'immagine così
sportiva, come dicono spesso gli articoli su EVO l'audi dovrà tirar
fuori ben altri prodotti per potersi definire sportiva


All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Looper! scrisse:
| che poi a un "tedescofilo" come gaeel (in senso buono eh :)))))))) )
| l'assetto della 147 paia "non quel gran chč" lo trovo normale, e
| rientra nei gusti personali, sensazioni ecc
Ti dirň, l'ho avuta per un giorno e non mi ha fatto una grande impressione.
Che sia stato il jtd 115..... sicuramente con il 2.0 me la sareei goduta di
piů.
Non mi dilungo perchč poi mi si accusa che cerco il flame.
(-:
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di piů,  Vi - @work


 ha scritto nel messaggio
news:bd6eln$p4tkd$1...@ID-59986.news.dfncis.de...

ma che bello sparare a zero sulla nuova A3 ....... è lo sport nazionale di
IDA !!!!
ma bravi..... purtroppo non avete i soldi per comprarla....e allora la
criticate...........mi viene da pensare cosi......
come l'italiano medio crede a tutto quello che scrivono i giornali ....cosi
ti dimostri anche tu caro dr. pianale......
certo l'a3 fa schifo e si ribalta in parcheggio...si si certo!!!! e poi
costa troppo!!!!!!!!!!!!!
ciao

 me č guidabile al punto giusto.
Perň attenzione. Anche la Matiz soffre di sovrasterzo ma non si guida
affatto bene :-\\\
Perchč tende a sottosterzare in maniera imbarazzante se guidi normalmente
mentre se forzi un attimo l'entrata per ridurre il sottosterzo ottiene solo
una minima precisione in piů a scapito di una esagerata tendenza
sovrasterzante...il tutto a causa imho di un assetto morbido e di una
ciclistica messa a punto fra una pausa caffč e l'altra.
Con questo non voglio dire che l'A3 sia come la Matiz, ci mancherebbe
:-OOOOOO
Vorrei solo fare la distinzione fra una macchina che di suo curva bene e ha
il posteriore che aiuta nella guida impegnata (206 per esempio) e altre
macchine che non girano proprio bene e in piů hanno un posteriore
fastidiosamente ballerino...
Inoltre, gomme larghe e sospensioni morbide non hanno fatto mai un mix
ideale per il comportamento stradale...
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giů, osti!!!"

 Meglio un ponte rigido con i controcazzi che un multi link economico.
Già la Focus ha un assetto molto migliore di Golf e A3. La Bmw è su un altro
pianeta, come lo è l'Alfa Romeo.

 confrontandola con una 147 MJTD dice cose che mi hanno lasciato perplesso,
Guarda, io ho il confronto tra A3 2.0 TDI, 147 MJTD e Mégane 1.9 dCi
pubblicato sull' "Auto-journal" del 12 giugno.
Cito testualmente: "L'Audi è caratterizzata da un eccellente comportamento
stradale (...) l'auto curva a piatto, reagisce ai comandi del conducente,
abbraccia le curve quando occorre, dà prova di stabilità sia nel rettilineo
che in frenata. L'Esp interviene in modo sufficientemente preciso.
Contrariamente alle altre due vetture del nostro test è disinseribile, per
rientrare in funzione automaticamente quando il conducente interviene sul
pedale del freno".
Il comportamento stradale, definito letteralmente "eccellente", contribuisce
ad aggiudicare alla nuova compatta tedesca il primo posto.
--
LHM (30, 112, VI)

 costa troppo!!!!!!!!!!!!!
Beh, questo è vero :-P
P.S.: Quota!


Hai perfettamente ragione, però Automobilismo è una rivista
tendenzialmente pro tedesche (specie BMW), quindi il commento negativo
sulla A3 mi sembra molto preoccupante.
Ciao
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

 pedale del freno".
In pratica non si disinserisce mai...:-\\\\


 ciaoooooooooo
ciao!


 :-OOOOOO
Aggiungo un particolare.
Quando Auto provò l'attuale A4 Cabrio mi sorpresi a leggere il comportamento
stradale:
uguale a quello della Matiz! :-O
L'unica cosa che cambiavano, ovviamente, erano le velocità in gioco (visto
anche le gommature differenti)
--
Erik (25,51,125,LC)
"Tieni giù, osti!!!"


Concordo pienamente. Negli USA guido una 325 CI che all'epoca era
concorrente alla 75 (naturalmente in Italia ho una 75 TS). Nulla da fare, la
75 è incollata a terra e soprattutto riesci a sentire la vettura in curva a
differenza della BMW che scoda appena giro troppo il volante.

Fino a prova contraria tutti elogiano la GOLF e seinceramente non riesco a
capire che cosa. Per il resto vorrei fare un salto indietro nel tempo. La
147 appena uscita ha dovuto combattere per avere ora i nostri giudizi
positivi perche' la 147 non è ALFA ma è FIAT, ha il pianale della tipo, ha
motori vecchi, è fatta di plastica etc.... (fai pure una ricerca con
google).
Appena esce una nuova AUDI, VW etc... sembrano essere eccellenti per
definizione.

 concorrente alla 75
perchè negli USA?
comunque la sigla esatta è 325i, non Ci
ciao


 meccanica del posteriore mi sembra ottima.
Confermo, la Focus è ottima come tenuta. Con mio fratello alla guida abbiamo
affrontato molto velocemente una volta delle curve, anche strettine, con una
a3 davanti che sbandava da matti (per non farci passare), sembrava un
motoscafo in balia delle onde.  La Focus era molto stabile e sicura invece
nella traiettoria, e non ha niente da invidiare alla 147 (che comunque è
un'ottima vettura).
Però tra un retrotreno a ruote interconnesse e uno a ruote indipendenti c'è
una belllllaaa differenza.

 è ancora adesso da molti invidiato......
Intervengo solo per precisare che la DS fu presentata nel 1955, quindi nel
Pleistocene :-P
Detto ciò, è sicuramente vero che la qualità di tenuta di strada e stabilità
della DS erano stratosferiche rispetto a quelle di qualsiasi concorrente
dell'epoca.
Escluderei che ancor oggi l'assetto della DS sia invidiato da taluno, ma va
ricordato appunto che son passati quasi cinquant'anni!
In compenso l'ultima evoluzione delle sospensioni idropneumatiche (le
Idrattiva 3 della Citroen C5) offre un compromesso fra confort e tenuta
sicuramente superiore alla media delle concorrenti.


 Ciao
Come ha detto il buon Gti e' possibile che in Audi abbiano deciso di 
impostare le sospensioni in modo da rendere l'auto sovrasterzante di 
default (ti rammento che questa non e' una caratteristica propria delle 
sole TP) ovviamente al contrario che con un ponte rigido (con il quale 
puoi dare una sola impostazione e poi te la tieni in ogni condizione di 
"carico" del gruppo sospensioni) con un multilink puoi settare ogni 
possibile condizione di assetto a seconda del coricamento laterale o 
della differenza di appoggio delle ruote....
se a questo abbini una taratura ad hoc dell'elettronica puoi comunque 
realizzare un auto velocissima negli inserimenti nel misto stretto ma 
controllabile negli eccessi grazie all'esp (poi che in audi tarino l'esp 
in modalita' vecchio con il cappello e' un altro conto)...
la stessa taratura l'avevo rilevata sulla volvo (che nello stretto non 
e' sottosterzante come ci si aspetterebbe... infatti in un tornante 
mentre mi aspettavo di sentir partire il muso mi sono fatto sorpassare 
dal culo)... di fatto rendendo piu' reattivo l'assetto su una TA riesci a 
giocarti la velocita' di inserimento in curva grazie ai trasferimenti di 
carico in staccata... ovvio che se fai un assetto MOLTO reattivo hai 
bisogno dell'elettronica a mitigare questa situazione per gli imbranati o 
in casi in cui il fondo (sporco o bagnato) renderebbe l'auto meno 
controllabile o comunque impegnativa....
dando alla A3 un retrotreno agile in inserimento e che probabilmente 
riprende immediatamente aderenza non appena viene caricato accelerando 
alla corda riesci ad avere un auto sovrasterzante in ingresso che ti 
permette di "staccare" piu' tardi e di accelerare prima in uscita di 
curva grazie ad un sottosterzo ridotto (pecca ovvia della maggioranza 
delle TA).
Io ad esempio preferisco alla grande questo genere di comportamento 
rispetto ad un "sicuro" sottosterzo di default che imho nella maggioranza 
delle situazioni di emergenza non ti permette di evitare l'impatto.
-- 
ciao e buone sverniciate da Matteo S60 [29,200,LI]
Volvo S60 2.4T "divanoletto" driver
la gente al mondo sceglie la nafta anche se puzza...
...la sera imbrattano le limi di morchia per non perdere l'abitudine?

 Ciaoooooooooo
Ciao
-- 
dirty harry (29,116,43,TO)
celica & mini driver

 Non mi dilungo perchè poi mi si accusa che cerco il flame.
giusto per aumentare direi che il fatto che tu abbia provato la JTD è
anche una causa, come riferisce rostro la differenza è molto
percepibile, e magari era pure una 5p e con gomme dalla spalla
morbida... visto l'ho detto e non è successo niente :PPP
resta il fatto che pure l'A3 sarà da verificare sul campo da parte di
idani, leggendo opinioni di qualcuno che ha la vecchia, di uno con la
147 ecc ecc perchè non è per via che ci sono i 4 anelli che vuol dire
starà in strada.
diffido sempre delle prove sui giornali spesso dicono cose molto
contrastanti

Perche' quando l'estate mi trasferisco a New York ho quella macchina ed è
una 325 coupe' a benzina quindi 325 ci.

All'inseguimento dell'Insetto Scoppiettante  Looper! scrisse:
| al massimo posso pensare "boh, sto gaeel ha dei gusti un po' strani"
| però se tu dici che non ti sei trovato che ti devo dire?
147 è intoccabile su ida.
Quindi mi riservo da ogni giudizio.
| percepibile, e magari era pure una 5p e con gomme dalla spalla
| morbida... visto l'ho detto e non è successo niente :PPP
Era una 3p con P7000, quindi gomme dalla spalla abbastanza rigida.
qq-:
| 147 ecc ecc perchè non è per via che ci sono i 4 anelli che vuol dire
| starà in strada.
| diffido sempre delle prove sui giornali spesso dicono cose molto
| contrastanti
Anch'io sono molto scettico dei giudizi dei giornali ed attendo più di un
test da parte di qualcun'altro, aspetto di fare una prova di strada.
Anzi, oggi esco alle 5 e vado a provarla.
Sono aperti i conce il lunedì?
(-:
ciaoooooo
--
Gaeel 28, di meno e di più,  Vi - @work


 ed è una 325 coupe' a benzina quindi 325 ci.
bella Niuiorc!!! Mi è sempre piaciuta l'Australia......
ma non hai detto che il 325 è degli anni '80?


 permette di "staccare" piu' tardi
Piu' l'assetto e' sovrasterzante in ingresso, piu' io sarei cauto a staccare
tardi.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Il test di "Automobilismo" è parziale 
e favorisce sfacciatamente Audi.
Innanzitutto, omette (volutamente) la considerevole differenza di
cubatura 
(la ns 147 eroga la medesima cavalleria con 600 cc. in meno).
In più, sceglie di testare la versione base di 147, per poter
mettere qualche stellina in più nelle voci relative alle
dotazioni (e facendo pesare gli oltre 3.000 Euro di differenza in
modo ponderalmente scorretto).
In realtà, sappiamo tutti che a parità di prezzo, la ns Alfa 147
non solo è qualitataivamente superiore per stabilità, tenuta,
accelerazione, prestazioni (cioè nelle cose che CONTANO), ma
anche nelle dotazioni (gommatura, cerchi in lega, sedili in
pelle, volante e pomello in pelle sport ecc.).
Il complesso multilink px della nuova A3 non ha minimamente
modificato quella che, in un vagito di obiettività, la stessa
"Automobilismo" definisce "malattia congenita" delle vetture
compatte del Gruppo VW: il sottosterzo .........
Al netto delle leccatine di prassi al colosso tedesco pagante,
dal test esce fuori che,  rispetto ad un'Alfa 147, la A3 risulta
sostanzialmente inguidabile, con uno sterzo morbido e poco
preciso,  con un assetto affidato bovinamente alle brusche
correzioni dell'ESP ......
Considerato che il nuovo multilink px te lo fanno pagare a peso
d'oro , mi pare di poter dire 
che A3 era meglio nella vecchia versione .......
guidavi un barcone incapace di stare in strada in modo decente,
ma quanto meno avevi i vantaggi in agilità, ingombro, economicità
e leggerezza dell'assale torcente ............
P.S. 
Indegno il "cinturino" pubblicato in quello stesso numero di
"Automobilismo" (palesemente scritto sotto dettatura di UNRAE) 
in cui si contesta la RAI per non far aparire nelle fiction le
auto della Polizia 
di fabbricazione nipponica e tedesca ....... INDEGNO !
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

INDEGNO !
GIà........



Infatti ho una versione vecchia, quella con i 4 fari circolari.

 Infatti ho una versione vecchia, quella con i 4 fari circolari.
Allora si chiama 325i, non 325Ci. La c sta per coupè, quella che hai detto
tu non è coupè, non esisteva la serie 3 coupè, era semplicemente la versione
2 porte della 325.


 147 è intoccabile su ida.
Meno male, vuol dire che c'è qualcos'altro di intoccabile oltre alle
tetesche...
--
Diego (21,103,TO)
Fiat Bravo 1.6 16v driver & Senna fan

compatte del Gruppo VW: il sottosterzo .........
Colgo l'occasione per puntualizzare meglio questa osservazione.
Il multilink , sul corpo vettura di A3, tende a far sovrasterzare
la macchina (con obbligatoria correzioned ell'ESP), proprio nel
goffo tentativo di correggere la malattia del sovrasterzo
strutturale, 
tipico di Audi3, Skoda Octavia, Golf, Leon , ecc.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
--
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

 
-- 


costa troppo!!!!!!!!!!!!!
bisognerà appunto vedere! perchè non potrebbe essere così invece, hai
provato? se hai provato racconta, di' le tue impressioni, insomma
perdio invece di lamentarti contribuisci!
addirittura una mercedes si ribaltava... il mondo non è più quello di
una volta :)
--
IDAPubblicitaProgresso!
il sito di IDA -> 
www.idanet.net
 || Ci trovi pure i test auto già effettuati!
Sei niubbo e non ci capisci molto? Hai letto le FAQ? -> 
http://www.idanet.net/faq/faq.htm
(ho un auricolare ALCATEL se a qualcuno interessa)

Sono aperti i conce il lunedì?
sei andato o nooo?


 altre cose.
Intendi dire la plancia che non scricchiola?
:-)))))
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

 >(la ns 147 eroga la medesima cavalleria con 600 cc. in meno).
Mamma mia che differenza.... pensa che la Fiat per 5cc ha fottuto un cv
fiscale del MJTD 1.3 obbligando i clienti a pagarla come per un 1.3 quando č
poco piů di un 1.2.
Lascia perdere la cubatura.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
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 ___          _          ___
(____\      Ř      /____)
           ŻŻŻŻŻŻŻ
 ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

e leggerezza dell'assale torcente ............
Ma ROTFL
Detto questo, io fra le 2 sceglierei senza dubbio la 147, ma il tuo
goffo tentativo di screditare una delle migliori riviste del settore
e' veramente ridicolo...
ciao
lae

tipico di Audi3, Skoda Octavia, Golf, Leon , ecc.
Ah, dalla malattia congenita SOTTOSTERZO ora siamo arrivati al
*sovrasterzo strutturale* di tutte le auto del gruppo VAG...mmmmmmm c'
e' qualcosa che non mi convince in queste tue affermazioni...che siano
false ???
ciao
ale

 e' veramente ridicolo...
E' migliorata? Fino a 4-5 anni fa era vergognoso il suo atteggiamento
spudoratamente anti Fiat-Alfa-Lancia.
Ho ancora quei numeri...


 tetesche...
La 147 fa male...a chi non ce l'ha!
A gaeel, cossettini e tuailait gli fa venire un travaso di bile....

Chissà poi, come mai tutte le case di ammo e molle sono tedesche?
la Alfa non se le fa lei ? ... strano ... cosa dice giuditta ?

 ...la sera imbrattano le limi di morchia per non perdere l'abitudine?
 Ciao
Pier.

la Alfa non se le fa lei ? ... strano ... cosa dice giuditta ?
Alfa ha fatto il disegno delle sospensioni ma gli ammo li compera.
ciaooooooo
Gaeel 28, 150/190, Vicenza
Io non corro dietro alle donne, le supero!

preciso,  con un assetto affidato bovinamente alle brusche
non ho letto queste frasi .... era la tua versione che non ti hanno
pubblicato ?



alla faccia della correttezza delle tue affermazioni ....

 sovrasterzo che ti viene in aiuto per chiudere la curva. L'ideale
Sono d'accordo, ma con 140 - 150 cv non mi sembra facile provocare
traferimenti di carico "evidenti". Oltre al fatto che quelle potenze le hai
se sei dalle parti della potenza massima e non, come spesso capita, un po'
sotto. Se infine tieni conto che le motorizzazioni piu' vendute saranno TD,
quindi dotate di turbolag, o FSI, quindi "dotate di EURO4" (spero si capisca
cosa intendo), ho paura che uno schiacci per riallineare, ma gli effetti
siano trascurabili
gi

 uscendo di curva mentre il culo acquista di nuovo carico... la
Teoricamente giusto, ma...
Ho espresso qualche mia perplessita' in risposta a Pier GSi.
gi

 non ad un assetto "gondola" con beccheggio esagerato (tipo Mercedes).
Ovviamente.
Non avendola guidata le mie sono solo congetture.
-- 
La Liguria di traverso...
http://www.controsterzo.com

Alfa ha fatto il disegno delle sospensioni ma gli ammo li compera.
si giusto
le sospensioni, frizione ecc dell'alfa sono tedesche (visto io le
etichette da sotto)


per me conta molto non scendere con il mal di schiena dopo 1500km.
ah non vorrei temperar supposte ma dalla 147 non si scende con la
schiena rotta.... quantomeno non mi pare
se è spaccaschiena la 147 le auto con assetto rigido che sono???


Ho ancora quei numeri...
Vero, ultimamente pero' non e' piu' cosi'...
ciao
ale

 semplicemente la versione 2 porte della 325.
confermo.
si tratta della 325i, successiva alla 325e per i mercati americani
la denominazione coupč per la serie 3 non era ancora utilizzata, altrettanto
dicasi per la lettera *C* nelle sigle (serie 6 esclusa)
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


immagino che tu abbia le prove anche di questo...


 gi


false ???
Se siano false o meno, chiedi ad "Automobilismo" ..........
E' di tutta evidenza (e lo sa bene chi ha guidato anche solo una
volta vetture come la Audi A3 o la Skoda Octavia o la VW Golf ,
che poi sono sostanzialmente la stessa macchina .......) che la
malattia congenita č il "sottosterzo strutturale", che con il
multilink px si cerca di correggere "drogando" la stabilitą con
una correzione che tende al sovrasterzo, 
a sua volta corretto con l'ESP .......... 
Insomma, la A3 di nuova generazione sta in strada solo in ragione
di un sistema, sia meccanico che telematico,  artificioso,
complesso e pericolosissimo.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "

Ho ancora quei numeri...
Oggi, l'esteromania di "Automobilismo" si esprime in termini
assai più subdoli ........
Gioca con i titoli e le didascalie, con certi accorgimenti nella
scelta delle versioni da porre a confronto ..... con qualche
frase fatta buttata distrattamente qui e lì (sul tipo: 
"la proverbiale affidabilità delle auto tedesche ......")
Continua ad essere l'organo ufficiale di UNRAE, anche se da
qualche tempo le vibranti proteste dell'Ufficio Stampa di
Mirafiori (con minaccia di negare qualsiasi collaborazione, in
termini di anteprime e concessione di vetture in prova) 
hanno suggerito un atteggiamento meno sfacciato.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "

 :-)))))
Si, come la mia astra, la plancia è l'unica cosa che non scricchiola su quel
cesso.
--
Attilaflagdidio (22, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
Lotus Elise e Seven e affini dreamer

 causa del lag del sistema (acceleratore elettronico, turbo ecc.)
In teoria tutto perfetto. In pratica per percorrere una curva in sovrasterzo
con una TA, o sei molto bravo, oppure perdi molta piu' velocita' che a fare
la curva pulita, cioe' entrando piano ed aprendo tutto (quello che si puo')
alla corda.
gi
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 il volante ruotato meno del "necessario" in leggera scivolata sulle 4
ruote.
Bhe questo è il comportamento delle TI... da quello che ne so io.
-- 
Con stima e amicizia.
Caedar
Opel Astra 2.0 Di 16v CDX SW (32, 82, SO)
Limi Toyota Yaris Sol 1.0 VVti (35, 68, SO)
----
http://www.caedar.it
----
 ___          _          ___
(____\      Ø      /____)
           ¯¯¯¯¯¯¯
 ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


--
Ciao,
Pier.
www.piergm.com
ICQ 7253096sei

  ___          _          ___
--


complesso e pericolosissimo.
Hai un futuro come cabarettista, prova con qualche provino, sarai
fortunato...
ciao
ale

 Jody
ROFTL:-)
Ma chi è il ministro dell'informazione irachena,in confronto a te:-))))
Ciao!
SM

 tipico di Audi3, Skoda Octavia, Golf, Leon , ecc.
Io parlo solitamente per esperienza. Avendo guidato in pista
una Leon TDI 150 (precisamente a Monza) sotto l'acqua battente,
e non andando piano (ovviamente nemmeno forte, visto che era
la prima volta che prendevo in mano l'auto in questione) non ho
sentito tutto questo sovrasterzo di cui si parla. Anzi, ad essere
sincero, nemmeno troppo sottosterzo. Considerando il
fatto poi che gestire oltre 300Nm di coppia sull'anteriore (e sul
bagnato) non č proprio uno scherzo.
Ma sull'asciutto, con la stessa macchina (che ho in casa), non ci
sono problemi e, a meno che di spalancare a metŕ curva con le
ruote sterzate, si accende raramente anche l'anti-pattinamento.
Non capisco poi il discorso del sovrasterzo strutturale... Penso
invece che le auto in questione siano comunque piů sottosterzanti
che sovrasterzanti.
Io perň, tutto questo sottosterzo malefico di cui si parla non l'ho
mai trovato ne' difficile da gestire ne' invadente... pur non essendo
tutto questo gran manico (basta forse un po' di sensibilitŕ nel piede
destro e non usare l'acceleratore On-Off???).
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(23,75,40,NO)
"Avete scarsi riflessi? Lucidatevi meglio!"

 non e' mica dell'ordine dei secondi ;). Basta aprire in anticipo,
Quando ti sta partendo il retrotreno e hai bisogno di cavalli, ne hai
bisogno subito, tra mezzo secondo sei gia' fuori di 90 gradi.


 Inviato via 
http://usenet.libero.it
--


 la sett. scorsa (quindi euro 4)
Euro3, tutte le 206 sono Euro3 ;-)
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intaversatio non petita, cinghialatio manifesta -




 ammo originali.
Quante tacche dietro?? Io, avendola provata a diverse "altezze" dietro ho
notato quanto è sensibile alle variazioni di "inclinazione" davanti-dietro.
Con le H&R davanti a -3,5cm e dietro ad altezza originale era tanto rapida
da restare inguidabile per un utilizzo stradale sopra i 150, ma le curve da
2a 3a le girava che era una bellezza. Ora dietro è regolata di solo una
tacca e la situazione è più equilibrata, ma ho paura che con 2 tacche
(ovvero con la gomma posteriore che va sotto il passaruota) l'auto diventi
un bel po' lenta nei cambi di direzione, molle o non molle.
Conta poi che le MY '03 escono già con il posteriore ancora più basso del
mio (circa 1 cm, ma si vede chiaramente ad occhio), quindi se ha levato due
tacche ha abbassato ancora di più delle due tacche a cui mi riferisco io
peggiorando ancor di più la situazione.
Poi con le gomme di serie, se non giri almeno con 2,6 davanti e 2,4 dietro
hai un effetto pastosissimo allo sterzo che da un po' fastidio. Molto più
"pulite" con i 7J, mantenendo le stesse pressioni.





 tipologia della curva)... :)
Ecco, oppure eri troppo lento! :-PPP
--
Ayrtonoc (24,110,Mi)  ANNO III ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fan & happy driver - 
www.maximum-attack.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

complesso e pericolosissimo.
Telematico? Vuoi dire che prima d'intervenire l'ESP dell'A3 chiede
lumi a Ingolstadt? :-)
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

 altro di cosa fosse piu' sicuro, non di cosa fosse piu' veloce...
Difatti parlavo di "cautela" ad inserire frenando...
gi

complesso e pericolosissimo.
in una parola sola direi "lottomatico" nel senso che, stando a quanto
dici, tenerla in strada è come vincere un terno all'otto...
Nicholas D. Wolfwood
--
"Ho sognato Freud. Che significa?"
Stanislaw Lec 
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/


ROTFL


che stanno in strada DA SOLE....
Non sono le Case ad essere disabituate a fare assetti, ma i guidatori
a guidare.
Elfer

complesso e pericolosissimo.
Certe affermazioni presupporrebbero perlomeno l'avere provato
lungamente l'auto di cui si parla.
Ah tra parentesi, mi viene in mente giusto en passant : se le VAG
fanno cosi' schifo in quanto a comportamento stradale, come mai quell
solenne catenaccio della R32 sta davanti, su circuito, al Poderoso
Cuore Sportivo della gta? Forse i tester erano i soliti esteromani e
hanno provveduto a tirare il freno a mano di Cuore Sportivo affinche'
non prevalesse?
Elfer

Bhe questo è il comportamento delle TI... da quello che ne so io.
Qualunque auto puo' essere mandata in four wheel drift. Personalmente
trovo piu' facile farlo con la trazione dietro, partendo da un
sovrasterzo di potenza, ma si puo' fare anche con tutte le altre
architetture.
Anzi, a dirla tutta la TI e' la meno indicata di tutte a farlo se non
ci si chiami Gronholm o simili...
Elfer

solenne catenaccio della R32 sta davanti, su circuito, >al Poderoso Cuore
Sportivo della gta?
Perche la Golf a trazione anteriore ha di serie l'assetto motoscafo, mentre
la R32  ha un comportamento senza dubbio opposto considerando anche che
dietro ha sospensioni a ruote indipendenti invece che le vetuste a ruote
interconnesse. E' tutta un'altra macchina!

a guidare.
Purtroppo è vero, molta gente pretende di andare oltre i principi della
fisica pur di sorpassarti!

interconnesse. E' tutta un'altra macchina!
Ora, a parte il fatto che, tanto per dire, le vetuste ruote
interconnesse le ha anche la Clio due litri, che sul misto gira nei
tempi di quelle altre pur con parecchi CV in meno (questo solo en
passant, unicamente per dire che e' a dir poco superficiale giudicare
un'auto dallo schema delle sospensioni, specie poi quando si tratta
delle sospensioni posteriori di una trazione anteriore...), ad ogni
modo il nostro Jody parlava della bonta' della piattaforma. Se la
piattaforma Golf/A3 facesse schifo come lui sostiene, e tuttavia la
R32 stesse davanti alla versione sua comparabile dell'Alfa, allora
bisognerebbe postulare che anche l'Alfa ha un telaio schifoso.
Siccome direi proprio che cosi' non e', allora e' piu' che altro una
questione di assetto, impostato in modo piu' tranquillo sulle versioni
'tranquille' della Golf (anche perche' per conto mio con un centinaio
di CV su un'auto non leggerissima, perdonami, ma c'e' poco da non
andare tranquilli, Golf o 147 che sia... ma questa e' una mia
opinione) e quindi non gettiamo fango sull'autotelaio di un'auto tout
court, quando semmai si dovrebbe parlare di scelte di assetto piu' o
meno sportive.
Elfer

a guidare.
Infatti, e' proprio quello che mi chiedevo anch' io alla lettura del
post di CF...non e' che anche chi prova le auto per le riviste si
sara' un po' abituato a queste vetture superovattate con piu' o meno
spiccate tendenze al sottosterzo e appena arriva un' auto un po'
*fuori dal coro* si sentano spiazzati emettendo giudizi un po'
affrettati ??? Il caso 206 e' emblematico, su Quattroruote sono
riusciti a trasformarla in una vettura pericolosissima, chiunque l'
abbia guidata invece si rende conto che cio' non e' vero...
ciao
ale

 compatte del Gruppo VW: il sottosterzo .........
E dire che leggendo mi pareva di aver dedotto l'esatto contrario ....
Avrò capito male.

 e pericolosissimo.
Pericolosissimo cosa? L'ESP?
Ma LOL.

 hanno suggerito un atteggiamento meno sfacciato.
Vedo che non č solo AutoSprint il bersaglio della Polizia Politica 
Mirafioriana.
E' giusto cosě, un po' di sana democrazia.

modo il nostro Jody parlava della bonta' della piattaforma. 
Ma niente affatto !
Io stavo parlando dello schema di sospensioni !! (ovviamente, in
relazione alle caratteristiche della piattaforma ..... ).
Finora Golf-Skoda-A3-Seat hanno sempre montato le interconnesse
px che hanno reso il comportamneto dei queste vetture certamente
più instabile di una qualsiasi Alfa con i McPherson px (e i
quadrilateri anteriori).
Oggi, questi ns concorrenti  hanno dotato una loro nuova versione
di segm C di uno schema di sospensioni px più evoluto (il
multilink), che tuttavia alla prova dei fatti sembrerebbe il
tipico rimedio peggiore del male ..........
La tendenza al sovrasterzo, mirato a correggere il sottosterzo
strutturale di queste vetture, viene affidato ad un'ulteriore
correzione ad opera dell'Esp ....... insomma una soluzione
tipo-A-Klasse/Smart, per intenderci ..........
Considero questa caratteristica del remake della berlinetta
tedesca non compatibile con la vocazione sportiveggiante che si
autoassegna, in modo secondo me illegittimo.
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "


addirittura *illegittimo*!??!
e perchè sarebbe illegittimo?
-- 
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!


quoto e sottoscrivo!


autoassegna, in modo secondo me illegittimo.
Vedi, sulla legittimita' o meno dell'attribuzione dell'aggettivo
'sportiveggiante' in merito all'A3 normale possiamo discutere quanto
vuoi, alla fin fine e' un parametro soggettivo, e come tale
influenzato dalle rispettive, legittime preferenze. Le questioni di
cui sopra, invece, in quanto inerenti alla tecnica, sono un attimo
meno soggettive.
Elfer


??
Non ho mai provato la punto 2, ma con la 1 (con gomme base) prima di fare
una S c'era da accendere un cero sul cruscotto... imho l'assetto era
veramente pessimo!!
ciao
ellerix

cesso.
Un altro che abbina i sinonimi Astra - cesso, che sia un caso?
Io sono un po' + integralista: ci comprendo TUTTE le Opel
--
27, 114, Terni