Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: L'ho ritirata !

E finalmente l'altro ieri ho portato a casa una favolosa 500 rossa fiammante
del
1970 !!!  PAURA !!!!  :D
A presto un ida-test.. ;)
Ora la firma risultera' essere la seguente:
Mauro TNT
New Celica & Old 500  Driver
PS. Che casino la doppietta... eheh
--
TNT promotion - Milano
Vuoi entrare gratis in discoteca ?
http://www.tntpromotion.com

 interruppe con siffatte parole la mia
ricerca della prestazione:
|E finalmente l'altro ieri ho portato a casa una favolosa 500 rossa fiammante
|del
|1970 !!!  PAURA !!!!  :D
|A presto un ida-test.. ;)
WOW :)
|PS. Che casino la doppietta... eheh
Vuoi dire che stai girando ancora in prima? :PPPPPPPPP
See you,
        Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action
     "Sportivitas et benza"
      Radio Hell - 666 MHz
        "Here To Stay!"

        "Here To Stay!"
--
Ciao! Marchetto Fiat Coupè 2.0 16V
(28,155,AN)
GSX-R 750 bianco-nero-rossa
remove XXX to reply

1970 !!!  PAURA !!!!  :D
Come mai questo acquisto ????
Ti rompe usare la Celica in città ??? :-)
Ma la meccanica è di serie ?
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Fiat Coupè 20V "Pannocchia",Clio 16V ,PORSCHE 911 Carrera 3.2
"...la 959 ha eliminato tutti i difetti della 911. 
Peccato che quei difetti fossero adorabili"

del 1970 !!!  PAURA !!!!  :D
Una vera 500 storica? Stupenda!

  O forse che non riesce + a scalare dalla quarta :-)))
Sono rimasto in quarta !  ;P
Ciao :)
Mauro TNT
New Celica & Old 500  Driver


 Ma la meccanica è di serie ?
Tutto di serie, a proposito... devo mettere un pezzo grande circa 30 cm x
30cm
che faccia da isolante termico, non sai cosa si possa usare ?
Ciao :)
Mauro TNT
New Celica & Old 500  Driver


Vuoi dire che stai girando ancora in prima? :PPPPPPPPP
Tu zitto che il cambio dell'Arna ancora non s'è ripreso dal tuo breve
IDATest. :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Ciao
-=PASqua=- 25,86
Arna 1.3 Ti driver
(drive, before it's too late)
(In vacanza sull'Arno, in vacanza sull'Arna) Elio e le storie tese
ICQ:15488800

che faccia da isolante termico, non sai cosa si possa usare ?
mah, cosa ci devi fare ??? dove va ???
Qui su IDA ci sono vari conoscitori del "cinquino" :-)



 Saluti, Matteo                     
 
VW Passat Variant driver 20,90 + IDA adhesive + small Flat Eric
e-mail : 
ida-d...@libero.it
 
alternative e-mail : 
fab...@iii.it
 
Ogni cosa ha una fine, tranne la salsiccia che ne ha due!

 si ergette sul fracasso
dichiarando:
|Tu zitto che il cambio dell'Arna ancora non s'č ripreso dal tuo breve
|IDATest. :-PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
Veramente sono IO che mi devo ancora riprendere dall'Arna :PPPPPPPP
See you,
            Silver Drake
-- 
       Mitsubishi Colt SA Pilot
   with mighty DeltaplanoTM aerobrake
     barba, guanti & alettone 23/75
      [silverdrake(a)
bigfoot.com
]
     Il componente pių importante di 
      un'auto č sempre il meccanico

Ciao All!
Saturday September 09 2000 12:22, Fabio wrote to All regarding Re: L'ho
ritirata !:
 >> E finalmente l'altro ieri ho portato a casa una favolosa 500 rossa
 >> fiammante del 1970 !!!  PAURA !!!!  :D A presto un ida-test.. ;)
Complimenti!
E che cosa è un IDA-Test?

E che cosa è un IDA-Test?
vai su 
www.ida.eden.it
 (il nostro sito) e trovi la sezione IDA TEST.
Sono le sensazioni di guida delle auto che proviamo e guidiamo :-)


Veramente sono IO che mi devo ancora riprendere dall'Arna :PPPPPPPP
Eh, lo so, non sei abituato a tanta potenza. :-PPPPPPPPPPPPPPP


Ciao Lorenzo!
Thursday September 14 2000 10:38, Lorenzo wrote to All regarding Re: L'ho
ritirata !:
 >> E che cosa è un IDA-Test?
 LHC> vai su 
www.ida.eden.it
 (il nostro sito) e trovi la sezione IDA TEST.
 LHC> Sono le sensazioni di guida delle auto che proviamo e guidiamo :-)
Ho visto e ho notato che manca la mia auto. Benchè sia vecchia ('95) e fuori
produzione, interessa?

Addì Sun, 17 Sep 2000 20:04:56 +0000 anno Hawkwind,
libr...@infinito.it
 (Fiat Croma) interruppe con siffatte parole la
mia ricerca della prestazione:
|Ho visto e ho notato che manca la mia auto. Benchè sia vecchia ('95) e fuori
|produzione, interessa?
Interessa sempre tutto, non preoccuparti :)
See you,
            Silver Drake
 Mitsubishi Colt Special Action "2 Tempi"
   "L'ipotenusa è per gli incapaci!"
         SportivitàTM 23/75

produzione, interessa?
Ci sono altre auto fuori produzione negli IDAtest... tranquillo!
Ciao!
Andrea MŽ - 25; 44,54
Austin Mini Mayfair & MCC Smart&Pulse driver
IDAnet: 
www.ida.eden.it

Su piccola richiesta vi posto l'IDA test sulla mia ultima auto.
Somo sempre stato un apprezzatore della Fiat Croma sin da quando è uscita ma
all'epoca, da studende mi me la potevo permettere. :-)
Durante uno dei miei viaggi in Polonia (lavoro) la mia Corsa rimane senza
alternatore (era pasqua) e papà mi ha gentilmente prestato la sua Croma (2.5
TD) per tornare al lavoro mentre lui faceva riparare la Corsa.
Sono rimasto molto colpito dalla differenza di guida, confort, prestazioni
(consumi: non ne parliamo: la 2.5 non faceva meglio dei 13) che quando son
tornato ho venduto la Corsa e mi son messo alla caccia di una Croma Td ID
usata (era già fuori produzione).
Trovo una Croma di 3 anni, 70.000 km di un pensionato Fiat che voleva
prendersi una Classe A, me la porto a casa per 19mio.
La uso per 3 mesi, ci faccio 30.000 km e noto che il motore, grazie al turbo
a geometria variabile è prontissimo, scattante, e più economica della Corsa 
:-| (800-1000 km di Autonomia).
Il rumore al minimo è identico a quello dell'Iveco Daily (quando sento la
moglie arrivare e mi affaccio, vedo che in realtà è un'Iveco! Ma da dentro è
ben insonorizzato (Motore incapsulato, cofano sigillato con fonooassorbenti)
e si sente solo un ronzio.
Però noto anche che la vettura ha i rapporti IMHO troppo corti. La macchina 
cantava: a potenza massima (4200) faceva i 170 Km/h, contro i 180 dich. e
faceva qualsiasi pendenza tranquillamente in quinta. La velocità massima si 
attestava aui 181 Km/h con punte si 186 in discesa.
Faccio una piccola ricerca e scopro che esiste dei rapporti più lunghi
riservato per il mercato francese. Faccio i miei calcoli che potete vedere
qui sotto (Foglio Excel a disposizione)
Croma 2,0 TD id Normale
Largh.          195
Altezza         60
Cerchione       15
Circonferenza   1869,247629
                        Minimo  Rif.    Coppia  Ideale  Potenza Massimo
                        750     1000    2000    3000    4200    4500
Prima   3,75            6,296   8,394   16,788  25,182  35,255  37,773
Seconda 2,176           10,849  14,466  28,932  43,397  60,756  65,096
Terza   1,379           17,120  22,826  45,653  68,479  95,871  102,719
Quarta  0,975           24,214  32,285  64,570  96,854  135,596 145,281
Quinta  0,761           31,023  41,364  82,727  124,091 173,727 186,136
R. Finale       3,563   (16/57)
Croma 2,0 TD id Rapporti Modificati
                        Minimo  Rif.    Coppia  Ideale  Potenza Massimo
                        750     1000    2000    3000    4200    4500
Prima   3,75            7,063   9,417   18,834  28,251  39,551  42,376
Seconda 2,176           12,171  16,229  32,457  48,686  68,160  73,028
Terza   1,379           19,206  25,608  51,216  76,824  107,553 115,235
Quarta  0,975           27,164  36,219  72,437  108,656 152,119 162,984
Quinta  0,761           34,803  46,404  92,807  139,211 194,896 208,817
R. Finale       3,176   (17/54)
Armato di questo info vado dal mecc. e gli faccio cambiare il rapporto
finale, contro il suo parere (faccia qual che vuole, la macchina è sua, ma
poi non andrà più avanti!). A lavoro terminato (3 Mio, compreso tagliando
dei 100.000 e nuova frizione (già che era tutta aperta)) ritiro l'auto con
il meccanico che ne era entusuato (Va che è una bestia!).
La prima impressione è che non senti differenza, almeno nelle prime tre
marcie, la riprese sembra sempre la stessa. Nelle altre vedi solo il
contagiri che segna un numero di giri ben più basso di quello che ero
abituato, ma la quinta, a turbo acceso, tirava che era un piacere.
Ho avuto l'occasione di "gareggiare" con un'altra Croma ID in autostrada:
Noto colui che arriva sparato e lo lascio passare ma mi metto dietro e lo
seguo a distanza. Entrambi subiamo un rallentamento da 120 Km/h e siamo
ripartiti insieme. Sui 160 lui aveva finito la sua coppia mentre io ne avevo
ancora e in quel momento io gli ero davanti e l'ho distanziato.
la velocità massima è aumentata, anche se è difficile quantificare: con i
rapporti lunghi è più sensibile al vento. Ma non è mai stata al di sotto di 
qual che faceva prima, e nei migliori dei casi, i 195 li fa. (Punta record
199)
Il consumo è sceso drasticamente: ogni pieno sono almeno 200 Km in più che
riesco a fare rispetto a prima, con un record personale di 1600 km con un
pieno (24.6 Km/l) facendo 900 km a 100 km/h (non avevo fretta) e il resto in
città.
Prevedo di ammortizzare l'investimento con 90.000 Km. (me ne mancano ancora 
30.000) :-)
Tenuta di strada, beh, è una grossa e pesante (1500Kg) berlina, tarata per
il confort, quindi non posso pretendere e me lo tengo in mente, non è una
Corsa assettata. . . . :-) Però la prova dell'alce (una 127 che passa col
rosso e, vedendomi, si ferma in mezzo all'incrocio) lo fa benissimo (gli con
passato dietro, un frenata totale, da una velocità di partenza di 70 km/h.
(Grazie, ABS)
Una sola volta mi ha lasciato a piedi (si fa per dire) ma lei non ha nessuna
colpa: ero in montagna, scendevo, e vedo rotolare un masso sulla strada. Non
ce l'ho fatta ad evitarlo che la perndo con la ruota e il masso viene
proiettato verso il fondo macchina. Mi riprendo dallo spavento, acccelero ma
non succede niente. Mi fermo e il motore non parte. Guardo sotto e non vedo 
danni (me vedo le ammaccature che mi ha fatto il masso) Chiamo l'ACI
Francese, questo si mette a cercare per qualcosa nell'abitacolo, nel cofano,
nel paule, sotto i sedili, alchè gli chiedo: "Cosa cerchi?" e lui
"L'interurrore inerziale." cazzo! il botto ha fatto scattare l'interuttore! 
Certo che, la Fiat si è preoccupata di mettere persino una spia per
avvertirti che il scaldaculo è acceso (come se avessi il culo insensibile)
ma niente per avvertirmi che l'interuttore è scattato! (mi consola che
nessuno ha questa spia).
Invece ho avuto noie al turbo allo scattare dei 150.000 Km: il variatore è
rimasto bloccato aperto, quindi niente pressione fino a 3000 giri. Allora si
che è diventato un polmone! :-)
Gli interni non hanno nulla di lussuoso ma sono molto spaziosi. Finestrini
elettrici su tutte 4 le porte, le luci di cortesia indipendenti sulle 4
porte, gli specchietti sono motorizzati quindi si piegano e tornano al loro 
posto sol premere di un tasto e altre menate. Apprezzo molto il check
control delle lampadine che, caso strano, funziona perfettamente. Solo il
clima automatico fa fatica a mantenere una temperatura costante specialmente
nelle lunghe percorrenze: i 23 gradi impostati son freddi d'estate ma caldi 
d'inverno.
Le gomme e le pastiglie durano una eternità. io non sono il tipo che alterno
tra davanti e il dietro e quelle anteriori mi durano 70.000 Km. Le pastiglie
pure e i dichi ant li ho cambiati a 120.000.
Che dire, adesso come adesso non la cambierei per nulla al mondo (beh, non
proprio) e intendo (almeno spero) azzerare il contakm (ovvero fare il
milione) con un cambio motore nel 2007. Chi vivrà, vedrà.

milione) con un cambio motore nel 2007. Chi vivrà, vedrà.
Vai così! :-)))))) In bocca al lupo di cuore, e tientela stretta,
perché macchine così non le fanno più.


pure e i dichi ant li ho cambiati a 120.000.
La mia limi ha cambiato le pastiglie a 60 mila (cmq l'ha presa usata)
e come gomme ha delle Michelin Energy "non sò che" che soprattutto sul
bagnato sono molto buone.
Peccato solo per la resistenza dell'impianto frenante che lascia a
desiderare: la prima volta che gliel'ho "bollito" mi sono
spaventato... mai visto dei freni fumare così tanto, pensavo di aver
distrutto tutto... :-OO
Cmq ora (ha mia insaputa) ha messo il DOT 5, vedrò di testarla al più
presto.
Grazie mille per il test molto dettagliato (l'hai mandato in mail al
Ranger??)!! :-)
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v 
supe...@tiscalinet.it
ICQ: 73558818
Le FAQ di it.discussioni.auto:
http://web.tiscalinet.it/superpeo/idafaq.htm

perché macchine cosě non le fanno piů.
Non ci sono piu' le stagioni di una volta...;-PPPP
Ciao!
M'ork 

Ciao Francesco!
Tuesday September 26 2000 00:09, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 > Andresti d'accordo con mio padre, lui ne ha comprate 3 di fila...
 > Tutte TDid.
Se è di Trofarello lo conosco. :-)
 >> La uso per 3 mesi, ci faccio 30.000 km e noto che il motore, grazie
 >> al turbo a geometria variabile è prontissimo, scattante, e più
 >> economica della Corsa :-| (800-1000 km di Autonomia).
 > Il TDI VW è più pronto, inizia a tirare un 500 giri prima,
Io tiro già da 1750, se la VW tira già a 1250, beh, tanto di cappello. :-)
Ma non confondere le Croma! Quelle dopo il '93 (restyling completo) hanno il
Turbo a Geometria variabile.
Ante 93 = Coppia a 2500.
Post 93 = Coppia a 2000.
TDI VW  = Coppia a 1900.
 > ma è anche un motore di 10 anni successivo!
None. Il TDI della Golf è uscito 2 o 3 anni dopo la Croma.
 > Quel motore è un vero gioiello, davvero.
Quale? Il Mio? lo so. . . . :-)
 >> Ma da dentro è
 >> ben insonorizzato (Motore incapsulato, cofano sigillato con
 >> fonooassorbenti) e si sente solo un ronzio.
 > Ora non esageriamo, però non è mai fastidioso.
Non esagero, sento solo in ronzio, più che ronzio, i colpetti
dell'iniezione.
Ah, ho abbassto il minimo, a me piace sui 800 giri (mamma Fiat me la mette a
1000!)
 >> A lavoro terminato (3 Mio, compreso tagliando dei 100.000 e nuova
 >> frizione (già che era tutta aperta)) ritiro l'auto con il meccanico che 
 >> ne era entusuato (Va che è una bestia!).
 > Interessante... :-) Non è neanche tanto, come spesa. MA hai cambiato
 > solo il rapporto al ponte?
Neanche tanto, per 2 ingranaggi. . . . :-) Si, ho cambiato solo il rapporto 
finale. Volendo potevo mettere la quinta della 2.5, ma avrebbe cambiato
poco, troppo poco.
 >> la velocità massima è aumentata, anche se è difficile quantificare:
 >> con i rapporti lunghi è più sensibile al vento.
 > Beh, se aumenti la velocità per forza. :-)
Per forza no! Non pensavo che i miseri 92Cv potesse spingere la massa oltre 
i 180, io ero convinto di perdere circa 5 km/h, come le quinte lunghe che
montava la Fiat (Ti ricordi, quando le vetture erano più veloci in quarta?
Ecco. . . .)
 > Non male davvero! A me dà l'impressione di arrivare in un attimo a
 > 160, mentre di l  alla velocità massima fa molta più fatica. Anche
 > perché i 160 sono intorno ai 4000... :-/
Infatti era questo che mi lasciava perplesso. La Corsa TD 1.5 fa i 160 a
4000 giri, e ha solo 67 Cv.
La potenza massima è a 4200, a 170 eri già oltre la potenza massima.
Adesso a 160 sono a circa 3500 giri e il motore ha ancora coppia da vendere!
 >> Il consumo è sceso drasticamente: ogni pieno sono almeno 200 Km in
 >> più che riesco a fare rispetto a prima, con un record personale di
 >> 1600 km con un pieno (24.6 Km/l) facendo 900 km a 100 km/h (non avevo
 >> fretta) e il resto in città.
 >  :-O 1600? Non siamo mai andati oltre i 1200...
Anche io. . . . prima! Adesso i 1200 sono facili da ottenere. I 1600 un po
di meno, ti fai due palle cos ! :-) Ti immagini? 16 ore non stop a 100 km/h?
 > Nel test dell'alce non si toccano i freni. :-PPPP
Scherzi? Ti vedi un cavallo con le corna che ti guarda e non tocchi i freni?
:-))) La prima cosa che fai è inchiodi e sterzi!
 > Comunque, quello che mi stupisce tutte le volte, è la stabilità
 > incredibile, una volta piazzata in curva non si smuove più. Poi ha un
 > telaio decisamente sovradimensionato, con delle gomme belle larghe ed
 > un passo lungo che non viene messo in crisi praticamente da niente.
Non posso che corcordare, anche se tende a "andar di culo" sui fondi
scivolosi.
Ricordo una esperienza che mi son fatto scendendo dal Monte Bianco lato
Francese. E' una strada 2 due corsie per senso di marcia, ma il lato che
scende segue il filo della montagna: tutte curve. Facevano i -10, e avevo le
ruote da neve. Sorpasso un TIR ai 60 km/h e, appena oltre, in curva,
all'ombra, il retro incomincia ad andare per la tangente. Controsterzo,
senza frenare, tenta di pendolare ma io la controllo e dopo 4 correzioni
l'auto è stabile.
 > Inoltre ha una frenata eccezionale, stabilissima (vero HUHI? Remember
 > quel Motor Show e quel simpatico camionista?) e dosabile anche senza
 > ABS. La prima volta che la presi però, abituato alla Panda,
 > rallentando per dare una precedenza inchiodai tutte e 4 le ruote. O:-)
Un grande vantaggio (o difetto) della croma è che il servosterzo è molto
potente. Chi ci sale per la prima volta tende ad inchiodare le ruote. Chi è 
abituato se sale su un'altra macchina tende ad allungare le frenate. :-)
 >> "L'interurrore inerziale." cazzo! il botto ha fatto scattare
 >> l'interuttore!
 >  :-)))))) Dov'è, per curiosità?
Sotto il sedile per guidatore. Per accederci devi tirare tutto indietro il
sedile.
 > Noi ora siamo a 180Mm, e grosse grane non ce ne sono state, se si
 > esclude che hanno fatto casino a un tagliando ed è partito il clima.
 > Avevano staccato non so cosa e non funzionava più.
Un fusibile, un contatto, ci sono molte cose che posso non far scattar il
clima.
 > E soprattutto comodissimi.
Quello che mi ha fatto scattare la molla di comprar la Croma è un viaggio
fino in Polonia e ritorno con una Croma prestata.
 > avrei potuto guidare per altrettanto. Benissimo anche il ritorno,
 > partendo alle 8:00 fino alle 22:00, con il tratto Salernen-Firenzen
 > tutto sui 160/170 di tachimetro... Al caldo del 19 Agosto le
 > temperature salivano solo in nette salite.
E ti immagini se tutto quello lo facevi a 3500-3750 giri, andata e ritorno
in un solo pieno? :-)
 >> Le gomme e le pastiglie durano una eternità. io non sono il tipo che
 >> alterno tra davanti e il dietro e quelle anteriori mi durano 70.000
 >> Km. Le pastiglie pure e i dichi ant li ho cambiati a 120.000.
 > Ma che hai sotto, dei macigni? :-OOOOO Mio padre le cambia ogni
 > 40-50Mm, e l  son mazzate... :-(
E' anche il mio stile di guida! Viaggio prevelentemente in autostrada a 120 
Km/h (2500 giri) e quindi freno poco. . . . :-)
-- 
Fiat Croma ('95, 92, TO, 160k)
2 Fiat 500 R ('75, 30 e 25 Cv)
Vespa ET4 ('97, 12 Cv, 21k)

Ciao Superpeo!
Tuesday September 26 2000 00:54, Superpeo wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 > Il rollio è elevato ma i margini IMHO sono molto alti per una vettura
 > del genere.
Se il rollio è elevato cambia gli ammortizzatori: sono sgonfi. Io ho fatto
cos  ed è stato un buon miglioramento.
 > Poi il fatto di avere il portellone invece del tradizionale terzo
 > volume è una cosa veramente comoda.
Il baule è impressionante.
Un giorno ricevo un SMS dal papà: Compra la valigia più grande che puoi.
Vado all'Auchan e mi porto via un Samsonite da 315 carte. Sta valigia non
entrava nel Cofano della Corsa. :-| O toglievo la cappelliera o abbassavo i 
sedili. Nella Croma quella valigia ci sta assieme al passeggino e tante
altre cosette.
 > Peccato solo per la resistenza dell'impianto frenante che lascia a
 > desiderare: la prima volta che gliel'ho "bollito" mi sono
 > spaventato... mai visto dei freni fumare cos  tanto, pensavo di aver
 > distrutto tutto... :-OO
 > Cmq ora (ha mia insaputa) ha messo il DOT 5, vedrò di testarla al più
 > presto.
Ma va? Mai sentito una cosa del genere, e noi trainiano pure una roulotte.
Vabbè che è diesel e quindi ha un miglior freno motore.
 > Grazie mille per il test molto dettagliato (l'hai mandato in mail al
 > Ranger??)!! :-)
Si, ma l'ho scoperto dopo, leggendo vari msg.


sedile.
Può essere un'informazione utile. :-)


fischio più intenso quando gira lo statore. Ma anche quella del '92 mi
scusa ma uno "statore' non si chiama cosi' proprio perche' sta fermo?...
:?
 -> UoScAr (25,67,70,Imola) Opel Corsa 1.5TD  "il reattore" <-

scusa ma uno "statore' non si chiama cosi' proprio perche' sta fermo?...
Mi sono espresso male. :-) Sono le palette che girano, cambiando
l'angolo con cui il flusso investe le palette.


l'angolo con cui il flusso investe le palette.
ora ho capito di che parli! :)))
senti ma... come era il comando delle palette che variavano
l'angolazione per la chiocciola? non e' che se ne trova uno in giro, di
turbine cosi'? se e' meccanica ci metto qualche tipo di attuatore
elettromeccanico... :9


Ciao Francesco!
Tuesday October 03 2000 00:11, Francesco wrote to All regarding Re: IDA test
Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> Se è di Trofarello lo conosco. :-)
 > Non so neanche dove sia codesto posto. :-)
Alle porte di Torino, verso Asti. . . . :-)
 >> > Il TDI VW è più pronto, inizia a tirare un 500 giri prima,
 >> Io tiro già da 1750, se la VW tira già a 1250, beh, tanto di
 >> cappello. :-)
 > Sulla paterna si sente qualcosa già dai 2000, ma è dai 2200-2300 che
 > spinge più decisamente.
Io sento qualcosa a 1750 e a 2000 ho già tutta la spinta.
Non è che hai la pompa troppo stretta? :-)
 > Il TDI della Passat mi ha dato l'impressione di entrare sensibilmente
 > prima.
Confermo. La Bora del papi, sebbene nuova di pacca, a 1500 inizia e a 1750
va!
Ma ho l'impressione che si ferma prima. (La croma arriva a 4600, la Bora è
da provare)
 >> > Quel motore è un vero gioiello, davvero.
 >> Quale? Il Mio? lo so. . . . :-)
 > Si, stavo parlando proprio di quello. :-) Comunque sono tutti cos ,
 > anche quelli di quelle di mio padre. :-P
Per questo la Fiat ha smesso di farli. . . . :-)
 >> Neanche tanto, per 2 ingranaggi. . . . :-)
 > Beh, considerando che devi togliere a scelta o il motore o il cambio
 > per sostituirli non mi sembra una spesa eccessiva. :-)
Guarda, l'ho presa secondamano a 70mila Km. Fatti 30mila mi son reso conto
che aveva bisogno, per soddisfarmi pienamente, un rapporto + lungo. Dato per
il tagliando, dato il rapporto, dato che i primi 70.000 non erano miei, ho
fatto smontar tutto e cambiar quello che il mecc. riteneva usurato. Dovevi
vedere la frizione! :-| Il tutto, 3 milioni: Rapporti, frizione, filtri
vari, olii vari, 2 cuscinetti nuovi sulle chinghie, tutte le chinghie, e
altro che non mi ricordo.
 >> Infatti era questo che mi lasciava perplesso. La Corsa TD 1.5 fa i
 >> 160 a 4000 giri, e ha solo 67 Cv. La potenza massima è a 4200, a 170
 >> eri già oltre la potenza massima. Adesso a 160 sono a circa 3500 giri
 >> e il motore ha ancora coppia da vendere!
 > Appunto... Chissà perché non l'hanno messa subito cos ... :-?
Allora non sai il bello. . . . :-) ERA cos , sulla prima serie.
Vai a vedere le prove 4 ruote, la prima serie consumava il 20% in meno della
seconda, e, sulla prima serie, cito: "la velocita massima di 178.5 km/h ri
raggiungono 250 giri prima della potenza massima, dando il vantaggio che il 
motore non è mai al massimo".
Con la seconda serie han messo il turbo variabile, la coppia è rimasta
invariata (200nm) ma il regime si è spostato da 2500 a 2000. I cavalli, 2CV 
in + per la seconda. Però han messo i rapporti + corti sulla seconda (Per
guadagnare ripresa, o per compensare il condizionatore di serie) e la
successiva prova ha dato 1 km/h di velocità in + e un consumo che non
sembrava più un ID. E 4R pensava che era dovuto alle restrizioni
antiinquinamento. . . . :-)
 >> > Nel test dell'alce non si toccano i freni. :-PPPP
 >> Scherzi? Ti vedi un cavallo con le corna che ti guarda e non tocchi i
 >> freni? :-))) La prima cosa che fai è inchiodi e sterzi!
 > Guarda che il "test dell'alce" è una prova codificata che consiste
 > nell'effettuare 2 evitamenti d'ostacolo successivi (un sx-dx seguito
 > subito da un dx-sx) che simula la situazione in cui ti trovi qualcosa
 > troppo vicino per frenare (comunque non sempre inchiodare è la miglior
 > manovra, anche con l'ABS).
Vabbè. Io mi son visto una 127 spuntar davanti e si è fermata l . Se andavo 
dritto lo beccavo sulle portiere. Andavo ai 70, girarci dietro con 3 metri
di spazio (c'era una cascina) senza frenare era un suicidio! :-) L'ABS si è 
fatto sentire per tutta la manovra.
 >> Un grande vantaggio (o difetto) della croma è che il servosterzo è
 >> molto potente. Chi ci sale per la prima volta tende ad inchiodare le
 >> ruote.
 > Servofreno. :-P
Già. . . . :-)
 >> Sotto il sedile per guidatore. Per accederci devi tirare tutto
 >> indietro il sedile.
 > Può essere un'informazione utile. :-)
Basta che ti ricordi se ti succede, sai, io sono stato colto di sorpresa,
ben sapendo che c'era. . . . :-)


Ciao UoScAr!
Tuesday October 03 2000 21:19, UoScAr wrote to All regarding Re: IDA test
Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 > senti ma... come era il comando delle palette che variavano
 > l'angolazione per la chiocciola?
A riposo le palette son chiuse, convolgento l'aria direttamente sulle
palette.
Man mano che la pressione aumenta, le palette si aprono, fino ad escludere
il turbo. Se per caso una ostruzione bloccasse le palette chiuse il turbo va
in sovvrapressione e si accende la spia. Se rimangono bloccate aperte allora
diventa un diesel aspirato.
 > non e' che se ne trova uno in giro,
 > di turbine cosi'?
Da attaccare sulla Corsa? Dubito, son gli attacchi al collettore e alla
marmitta che avrai problemi.


marmitta che avrai problemi.
Boh, probabilmente nulla che un buon saldatore non possa risolvere.
 :-) Magari bisogna vedere se un 1.5 ce la fa a produrre abbastanza
gas di scarico per girare una turbina progettata per un 1.9...


ben sapendo che c'era. . . . :-)
Credo che sia effettivamente una delle ultime cose a cui si pensa. 


marmitta che avrai problemi.
quelli si possono sempre rifare...
il piu' forse e' il posto dove metterla, se il comando delle palette
prende spazio: la turbina l'ho tra motore e radiatore...


all'università).
Ma perchè a suo tempo lo hanno messo solo su Croma e mezzi
commerciali????? Hanno voluto usare il vecchio precamera per il resto
della produzione (leggi la Tipo....)......


Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231)
Ciao! Boing 747  [Roma, 32, 125 & 55]
[togli i caratteri maiuscoli dall'e-mail]

della produzione (leggi la Tipo....)......
Boh... Pensa che non l'hanno usato neanche sulla Marea prima di
introdurre i JTD... :-/


Ciao Francesco!
Thursday October 05 2000 07:50, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> chiuse il turbo va in sovvrapressione e si accende la spia. Se
 >> rimangono bloccate aperte allora diventa un diesel aspirato.
-Snip-
 > rendimento. Se le palette rimangono "aperte", dovresti avere un
 > turbo-lag maggiore, ma alla fine deve entrare in pressione.
Ero sintetito.
Sarò dettagliato. :-)
In prima, a palla, il turbo si sentiva a 4000 giri, ma ci metteva 5 secondi 
ad arrivarci. Poi dava un calcio della madonna fino a 4500. (Normalmente
2250)
In quinta, potevi contare sul turbo (per un sorpasso autostradale) solo dopo
i 2750. (normalmente 1750)
Sempre in quinta, una ripresa da 2000 giri, avevi il tempo per una sveltina 
prima che il turbo si facesse sentire. :-)
Lo so perchè mi è capitato, e l'ho tenuto cos  per 5000 Km.
 >> > non e' che se ne trova uno in giro, di turbine cosi'?
 >> Da attaccare sulla Corsa? Dubito, son gli attacchi al collettore e
 >> alla marmitta che avrai problemi.
 > Boh, probabilmente nulla che un buon saldatore non possa risolvere.
Sicuramente!
 >  :-) Magari bisogna vedere se un 1.5 ce la fa a produrre abbastanza
 > gas di scarico per girare una turbina progettata per un 1.9...
Troppo grosso, tu hai bisogno del turbo della Polo 1.4TDI, con quello si che
hai la coppia a 2000. Ma mettiti anche l'intercooler, già che ci sei.


Ciao Francesco!
Thursday October 05 2000 07:50, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> Io sento qualcosa a 1750 e a 2000 ho già tutta la spinta.
 >> Non è che hai la pompa troppo stretta? :-)
 > E` tutto come mamma Fiat ha fatto.
Vabbè, può capitare che la pompa sia troppo stretta.
Da buona scuola marinara lo regolo io la taratura della pompa. (Un'altro
motivo a mio favore della Croma: è interamente meccanico, quindi io ci posso
mettere le mani. Con il TDI, me lo posso scordare!)
 >> Il tutto, 3 milioni: Rapporti, frizione, filtri
 >> vari, olii vari, 2 cuscinetti nuovi sulle chinghie, tutte le
 >> chinghie, e altro che non mi ricordo.
 > Appunto ti dicevo che non è tanto! :-))))
Ah si? E io che pensavo d'aver speso parecchio. . . . :-)
 > Rido pensando a quanto spenderebbe uno a farlo su una Passat. :-))))
Una Passat non ne ha bisogno. Ha già una quinta sufficentemente lunga. Tanto
meno i 115Cv, che hanno sei marcie! <Slurp!>
 > (E ora non mi dite che non ce n'è bisogno perché non è vero. :-PPPP)
 >> Allora non sai il bello. . . . :-) ERA cos?, sulla prima serie.
 > Abbiamo avuto anche quella, che ti credi! :-)))) Però non ricordo che
 > mi abbia mai detto nulla in merito, il babbo. :-?
Quindi non si è accorto del cambio rapporti?
Io si, sulle Croma 2.5TD di mio padre (hanno lo stesso cambio, eccetto per
la quinta: .71 contro .78)


Ciao UoScAr!
Thursday October 05 2000 06:31, UoScAr wrote to All regarding Re: IDA test
Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> A riposo le palette son chiuse, convolgento l'aria direttamente sulle
 > ehm... questo gia' lo sapevo!!! :))))
 > volevo sapere quale era il meccanismo che attuava questa variazione,
 > meccanico o idraulico...
A pressione d'aria. la leva che muove le palette (90° di giro con leva) è
collegata ad un pressostaro (si dice cos ?) che è collegato con un tubo
d'aria a valle del turbo.
Questo sulla Croma. Sono stato abbastanza dettagliato? :-)
 > il piu' forse e' il posto dove metterla, se il comando delle palette
 > prende spazio: la turbina l'ho tra motore e radiatore...
Il comando delle palette sta tranquillamente tra le due chiocciole ed è
parte integrante del turbo.
Ci sta, se togli il vecchio turbo. :-)


Ciao B747!
Thursday October 05 2000 17:12, B747 wrote to All regarding Re: IDA test
Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> commerciali????? Hanno voluto usare il vecchio precamera per il resto
 >> della produzione (leggi la Tipo....)......
 > te la immagini la Tipo, la Tempra e, perche no', anche la Dedra con
 > quel motore???? Sarebbero state interessantissime!! :-(
Io non aspettavo altro, per cambiare la Uno. Ma non l'han fatto, e io mi
sono accattato la Corsa. :-)


Ciao Lorenzo!
Thursday October 05 2000 16:27, Lorenzo wrote to All regarding Re: IDA test 
Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 > Ma perchč a suo tempo lo hanno messo solo su Croma e mezzi
 > commerciali????? Hanno voluto usare il vecchio precamera per il resto
 > della produzione (leggi la Tipo....)......
Secondo me, quel motore dell Croma sulla Tipo, IMHO sarebbe stato troppo
rumoroso. La Croma l'hanno insonorizzata un casino (motore incapsulato e
fonoassorbenti su 5 lati del cofano) e tutta sta roba non i stava sulla
Tipo.


Ci sta, se togli il vecchio turbo. :-)
STUPENDO!... inizio gia a cercarne uno! :)


hai la coppia a 2000. Ma mettiti anche l'intercooler, già che ci sei.
Sicuramente è più adatto... E` a geometria variabile anche quello?


la quinta: .71 contro .78)
Noi abbiamo sempre avuto 1.9, non ho mai provato la 2.5.


Tipo.
Perchè scusa ??? Sarebbe pesata troppo ? Tecnicamente penso fosse
fattibile, magari non volevano spenderci....il diesel non era
"interessante" come lo è adesso per il grande pubblico..
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 


Ciao Francesco!
Saturday October 07 2000 12:38, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> Troppo grosso, tu hai bisogno del turbo della Polo 1.4TDI, con quello
 >> si che hai la coppia a 2000. Ma mettiti anche l'intercooler, già che
 >> ci sei.
 > Sicuramente è più adatto... E` a geometria variabile anche quello?
Con 190Nm a 1900 giri per un 1.4, è il 1.9TDI con un cilindro in meno, penso
proprio di s .


Ciao Francesco!
Saturday October 07 2000 12:38, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> Troppo grosso, tu hai bisogno del turbo della Polo 1.4TDI, con quello
 >> si che hai la coppia a 2000. Ma mettiti anche l'intercooler, già che
 >> ci sei.
 > Sicuramente è più adatto... E` a geometria variabile anche quello?
Con 190Nm a 1900 giri per un 1.4, è il 1.9TDI con un cilindro in meno, penso
proprio di s .
-- 


Ciao Francesco!
Saturday October 07 2000 12:38, Francesco wrote to All regarding Re: IDA
test Fiat Croma 2.0 TD ID modello 1993 ->:
 >> Vabbè, può capitare che la pompa sia troppo stretta.
 >> Da buona scuola marinara lo regolo io la taratura della pompa.
 > A fumo come sei messo?
Bene, non fuma! Il mio trucco è che stringo molto, e poi allargo fichè non
mi soddisfa, facendo parechhi giri prima di trovare un compreomesso che non 
fuma.
Poi una volta regolato non lo tocco più.
 >> Una Passat non ne ha bisogno. Ha già una quinta sufficentemente
 >> lunga. Tanto meno i 115Cv, che hanno sei marcie! <Slurp!>
 > Ok, era per modo di dire... Anche se le 6 marce su un diesel non le
 > comprendo granché... :-?
No? la sesta serve proprio per sfruttare bene la coppia in autostrada,
lascando 5 rapporti abbastanza riavvicinati per una guida normale. Pensa che
la TDI, a 130 Km/h, borbotta a 2200 giri! (e il computerino indica consumi
da 5-5,5 L*100 Km)
Con la sola quinta di potenza quel motore ha troppa coppia, troppo in basso,
per essere sfruttato alla guida autostradale.
 > Noi abbiamo sempre avuto 1.9, non ho mai provato la 2.5.
Non ti perdi un granchè, a parte un consumo IMHO, esagerato.
