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Titolo: sterzo elettronico, vi fidereste?

leggevo le caratteristiche della Infiniti Q60, gran bella macchina, finchè 
arrivo a questo fantomatico DAS (il sistema di sterzo elettronico diretto 
(Direct Adaptive Steering® - DAS)¹ agisce secondo un meccanismo 
assolutamente unico. Il sistema trasmette elettronicamente l'input del 
conducente alle ruote anteriori, eliminando le perdite dovute al movimento 
meccanico e producendo una risposta più rapida. L'elaborazione digitale 
della sterzata ti permette di ottenere sempre la risposta desiderata. La 
sterzata è uniforme, rapida e precisa.)
 
Tutto bene e probabilmente sarà anche vero quello che scrivono, ma ci 
andreste a 240 con uno sterzo del genere (240 per modo di dire, basterebbe 
anche 50 all'ora in una strada di montagna con curve a picco su 
strapiombi)...io personalmente no. NOn mi fiderei di congegni elettrici del 
genere. Il volante è troppo di vitale importanza , più dei freni, per 
relegarlo ad un chip.
Metti un intrferenza, un campo magnetico, una scossa elettrica, un bug e 
questo prende e ti svolta le ruote di 90° di punto in bianco.
E no mi venite a dire che non può succedere, che sono sistemi sicuri e 
stronzate del genere. In campo informatico, perchè di questo si tratta, 
basta un bug da nulla per mandare le cose a puttane...e se lo fa un tablet o 
cellulare non succede nulla di grave, ma se lo fa un auto che invece di 
girare a sx gira destra sono cazzi amari.
Scusate i francesismi vari. 
 

 desiderata. La sterzata è uniforme, rapida e precisa.)
 
E' solo un sistema di controllo del servo, la connessione meccanica 
resta.  Ho una roba simile sulla moto.

resta.  Ho una roba simile sulla moto.
 
No, è un sistema drive by wire con sensore angolare sul volante e
attuatori per lo sterzo. Non c'è nessun collegamento meccanico.
 

Il 15/02/2017 15.22, Alfredo1959Roma ha scritto:

io non mi fiderei...
 
io mi lamentavo delle fiat che si blocca il servosterzo (sono 15 anni 
che a Punto, Panda, Y10, mito si blocca il servosterzo a prescindere 
dagli anni di produzione)
 
ieri leggevo che anche ad alcun opel si blocca il servosterzo
 
oggi leggo che anche alle pegeot succede...
 
 
quindi sti servo elettrici non valgono un cavolo se si ti si bloccano in 
mezzo ad una curva che fai?
te lo immagini una signora anziana di 50 kg dagli la forza di muovere 10 
kg di volante, io al mio volante della punto avevo collegato con uno 
spago un dinamometro (praticamente serve per pesare fino a 8 kg della 
merce tenendola in una busta,  per gravità pesa la merce) arrivato agli 
8 kg mica riuscivo a muovere lo sterzo, se si blocca ci vogliono più di 
8 kg di forza per muoverlo
 
 
figuriamoci il sistema di cui parli tu, in caso di malfunzionamenti, 
sempre possibili, crepi
 
 

girare a sx gira destra sono cazzi amari.
 
Sugli aerei sistemi del genere sono in uso da quarant'anni. Immagino
che abbia una qualche ridodanza (safe fail) o sistema a prova d'errore
(fail safe).
Peraltro si può rompere anche lo sterzo meccanico.
Porrei il problema su un altro livello, ovvero scendere la mattina in
auto e per uno sclero dell'elettronica questa rifiuti di avviarsi
perché lo sterzo ritorna un errore. Ho personalmente sentito
telefonate di questo tono in BMW, relative al cambio che, all'avvio,
rifiutava di innestare le marce perché segnalava un qualche errore.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:8gq8achl5ve30c2h1...@4ax.com...

esatto 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:o81pbc$fr$1...@gioia.aioe.org...

no, magari, questo è compeltamente scolelgato, tipo volante playstation 
 

Sì.
 
-- 
Micro Guida al Cinema Digitale:
http://goo.gl/n7H4z
 

esatto 
 
c' è un collegamento meccanico scollegato tramite una specie di frizione
che si instaura in caso di anomalia / guasto
-- 
Alty
LagunaST

che si instaura in caso di anomalia / guasto
 
Quindi safe fail: ridondanza meccanica del comando elettronico c.v.d.
 

 attuatori per lo sterzo. Non c'è nessun collegamento meccanico.
 
Se e' cosi', e' da evitare assolutamente.


Anche perché in questo caso non c'è un sedile eiettabile...


Capitato anche sulla Grande Punto automatica. Fortunatamente spegnendo e riaccendendo stile windows è andato a posto.
 
M.

 rifiutava di innestare le marce perché segnalava un qualche errore.
 
Nel caso sopra: se uno dei potenziometri si rompe, la moto arriva al 
massimo a 30 km/h.
 
 
 
 
Comunque, per rispondere all'OP: fossi a piedi e ci fosse solo quella, 
mi fiderei; potendo scegliere, mi fido piu' del sistema tradizionale.

 ha scritto nel messaggio 
news:b463d38c-50b0-4b0f...@googlegroups.com...

ahahahah grande 
 

 rifiutava di innestare le marce perché segnalava un qualche errore.
 
e se va in errore mentre sei a 250 kmh a chi telefoni?
 



 ha scritto:

Amche perché altrimenti non sarebbe omologabile
-- 

Amche perché altrimenti non sarebbe omologabile
 
 
per ora, vediamo quando lo leveranno
-- 
Alty
LagunaST
 
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
 
 

 (fail safe).
 
Anche sulle auto ci sono sistemi simili, per l'acceleratore ad esempio, 
ma col personale Toyota meglio parlare d'altro. :-P

Perchè no?
Quando prendi l'aereo dovresti porti la stessa domanda visto che non c'è 
nulla di meccanico nei comandi!
 
felix
 


Alcuni sistemi hanno comunque backup meccanico

Anche perché in questo caso non c'è un sedile eiettabile...
 
Non c'è nemmeno sugli aerei di linea, che avrai pure preso.
 


A me, molti anni fa, si è bloccato -aperto- l'acceleratore, totalmente
meccanico: si è sfilacciato il cavo metallico e si è bloccato nella
guaina.
 


Ma va?, però non lo prendo tutti i giorni.
E di solito comunque in quelli NON di linea indosso il paracadute ;)

 in mezzo ad una curva che fai?
 
Ascolta, son tutte puttanate, se il motorino non riceve alimentazione lo 
giri a mano, al punto che se stai andando ad una certa velocità non ti 
accorgi nemmeno che è disinserito. 
 
 

felix ha scritto:

Io l'aereo lo prendo, ma la mia fiducia si basa solo sulla statistica e sul 
"ma non dovrà mica succedere proprio a me?", per il resto mi fido come avere 
un negrone che me lo appoggia dietro... 
 
 


Dici che riesci a pilotare un A380 con sistemi meccanici? Dubito 
fortemente che sugli ultimi modelli siano ancora presenti...
 
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

 fortemente che sugli ultimi modelli siano ancora presenti...
 
Il 380 non ha backup meccanici, ma solo elettrici (alimentati dalla RAT)
Il 320 ha ad esempio rudder con backup meccanico, ed anche il 777 se non ricordo male

un negrone che me lo appoggia dietro... 
non era tuo cognato quello? :-D
 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:mqiaacl2b76nqfo8f...@4ax.com...

ma perchè tutti gli aerei che cadono tu ne sai le cause e soprattutto te le 
vengono a dire a te. NOn hai visto che molti aerei prima di far perdere le 
tracce deviano dalla loro rotta prestabilita, metti che quel cazzo di sterzo 
elettronico che avevano ha avuto un bug... 
 

 elettronico che avevano ha avuto un bug...
 
vabbè ma che c'entra. tutto si può rompere. o pensi che un comando meccanico sia indistruttibile? io personalmente non avrei problemi a compare una macchina in cui il comando dello sterzo non sia meccanico ma solo elettronico senza alcun collegamento meccanico tra piantone e ruote. penso che sia la naturale evoluzione. in fondo sono 100 anni che lo sterzo lo fanno in questo modo. è ora di innovare anche in questo settore. non capisco tutta questa preoccupazione. perché allora non dovrebbero produrre neanche auto con il freno di stazionamento (volgarmente definito a mano) elettronico, oppure con l'acceleratore elettronico. ormai tutto diventerà wireless.

 non era tuo cognato quello? :-D
 
Esatto, lui fa l'assistente di volo... 
 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:822c2194-bd3c-44ca...@googlegroups.com...

---------------------------------------
 
appunto sono 100 che lo fanno meccanico un motivo ci sarà.
Se lo volevano fare elettrico lo avrebbero potuto fare almeno 30 anni fa, se 
non lo hanno fatto un motivo ci sarà.
il freno di stazionamento se non funziona sti cazzi, mica ci ammazzi le 
persone se non funziona.
L'acceleratore elettronico anche, se accelera improvvisamente puoi 
schiacciare la frizione, spegnere l'auto ecc .
Il volante elettrico se giri a sx può prendere e girare a dx, e ti può 
succedere a 10 kmh orari e non succederti nulla o mentre sei a 240 kmh e 
impazzire per un decimeno di secondo e fare uan strage.
Mi auguro che non venga data l'omologazione a certe stronzate. 
 

Esatto, lui fa l'assistente di volo... 
 
Giggity.
Io sono già in paranoia pensando che la mia prossima auto non avrà il
cavetto di acciaio tra acceleratore e farfalla...
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [34, 90, BS]
Civic EJ9 '96


 guaina.
 
Pure a me... giusto prima di un tornante!
Per fortuna e' bastato chiudere con forza ed e' rientrato (bloccandosi 
poi chiuso).

Dr...
 
"No, è un sistema drive by wire con sensore angolare sul volante e 
attuatori per lo sterzo. Non c'è nessun collegamento meccanico. 
"
 
Se davvero è come dici (spero di no) , non c'è da fidarsi nemmeno se a progettarlo fosse stato Tesla in persona.

 Il 320 ha ad esempio rudder con backup meccanico, ed anche il 777 se non ricordo male
 
Ma con solo il rudder non è un gran bel volare eh
 
:)

 Ma con solo il rudder non è un gran bel volare eh
 
Rudder e trim

 Rudder e trim
 
Ah il Trim, capirai... :D
Vabbè in Flight Simulator o DCS dev'essere divertente.

 attuatori per lo sterzo. Non c'è nessun collegamento meccanico.
 
sulla premacy mio fratello ha già dovuto fare un paio di riparazioni sostanziose (funziona QUASI tutto) perché i topi hanno rosicchiato un po' di fili, anche dove per intervenire c'è da smontare 1/2 macchina :o/
sta in campagna e gatto & trappole non bastano. facesse anche una derattizzazione radicale 3 mesi dopo sarebbe daccapo.
 
è solo 1 delle controindicazioni. della serie non è tutto oro quello che luccica :o)
 
NO ... io non mi fiderei.
 
saluti, davide