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Titolo: domande sul cambio automatico

Ciao a tutti,
sono nuovo su questo forum.
Quando cambierò macchina vorrei passare al cambio automatico, ma ho qualche
domanda.
Mi interessa la citroen c5 2.2hdi break (136cv).
E' dotata di un cambio automatico a 4 rapporti, con la possibilità di
diventare sequenziale spostando il selettore.
Vorrei sapere se il cambio automatico ha parti meccaniche che si usurano in
fretta.
E' vero che manca il "freno motore" quando si rilascia l'acceleratore?
Il numero di rapporti, in genere 4 o 5 fa molta differenza nella guida?
Se qualcuno di voi ha un diesel con c.a. mi potrebbe dire come si trova?
Grazie e scusate le tante domande.
Enrico

A meno che tu non soffra di qualche forma di odio isterico verso il cambio
manuale, ti sconsiglio quello automatico.
Od almeno provalo prima di comperare l'auto.
E' bruttissimo trovarsi con una vettura che decide lei come e quando
cambiare, per non parlare della frizione!
Il cambio automatico serve per eliminare la frizione ed il presunto stress
per chi deve muoverla, ma tutte le volte che mi sono trovato su una vettura
con cambio automatico, ho rimpianto amaramente la sua mancanza.
La frizione ti permette di partire da fermo o di cambiare marcia esattamente
come vuoi tu.
Il cambio automatico invece si affida ad un giunto viscoso, che provoca una
sensazione di slittamento  sia in partenza, sia tra un cambio e l'altro.
Meglio un robotizzato, ma l'unico sufficientemente veloce, sembra l'smg
della bmw.
Insomma, provalo e giudica tu stesso.
Ciao

Se qualcuno di voi ha un diesel con c.a. mi potrebbe dire come si trova?
Attualmente ne ho due a benzina con cambio automatico.
E` di una comodita` impagabile se sei uno che ama guidare tranquillo,
ma comunque dipende anche da quale cambio monta la macchina.
Ad esempio, ho una Honda automatica che se la porti a cambiare a 7000
giri :-) cala di pochissimo tra una marcia e l'altra ed e` una figata
sentirla urlare (sembra un videogame) e ti invita a smanettare senza
tante remore.
Poi ho una Mondeo il cui cambio non e` entusiasmante e poco adatto al
motore (vuoto ai bassi) per cui ti invita ad adottare una guida da
pensionato.
Il migliore che ho mai provato ce l'aveva la Scorpio perfettamente
"accordato" con la meccanica.
Ti consiglio anch'io come qualcuno che ti ha gia` risposto, di
provarla se puoi. Ma non perche` potresti trovarti male su un auto che
cambia da sola ma giusto per vedere se e come il cambio risponde al
resto della meccanica.
Facendoti un esempio con la mia esperienza, la Mondeo l'ebbi anche con
cambio meccanico e direi che quest'ultimo era preferibile.
VK!
http://utenti.lycos.it/virtuak
Motori anni settanta

Se qualcuno di voi ha un diesel con c.a. mi potrebbe dire come si trova?
L'unica auto con cambio automatico che ho guidato era a benzina, e mi
ci sono trovato benissimo. Cmq il cambio automatico è molto
rilassante, e lo vedo adatto a una macchina come la C5.
Kenny Morgan (22, 82 e 78, PO)    / /\
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Togliete il bloccasterzo dal mio indirizzo e-mail
per rispondermi in privato

Insomma, provalo e giudica tu stesso.
E` in effetti la cosa migliore da farsi poiche` ammetto che certi
cambi automatici su certe macchine fanno un po' schifetto. :-)))
Ma nella maggioranza dei casi e` un accessorio comodissimo: non ho mai
capito perche` si voglia l'auto sempre piu` comoda con mille
automatismi inutili e ci si ostini a smanacciare avanti ed indietro
una anacronistica leva che c'e` solo per una endemica carenza di
coppia dei motori endotermici. 
Comunque, sono solo opinioni e gusti personali e spero di non aver
offeso nessuno. 


 Grazie e scusate le tante domande.
ho una MB del '97 con il CAut.
IMHO fa cagare! :)
ok che ho 19 anni e che quella è il completo opposto della mia macchina
ideale e la mia espressione è dovuta forse per quello....
comunque...
la MB monta IMHO un ottimo ca, velocissimo nelle cambiate, si adatta alo
stile di guida e tutto quel che vuoi, ma non mi piace perchè:
sei a 60 all'ora dietro al nonnino con la panda, ovviamnete hai un filo di
gas e ovviamente sei in 5°, qunado dai gas, prima di aver puuuutesa devi
aspettare che il pirla di cambio capisca che te vuoi potenza, cambia marcia
(2°), il turbo poi deve andare in presione e poi finalmente arriva la
spinta... insomma, buonanotte! con il manuale metti te la 2° PRIMA di
passare e non DURANTE il sorpasso e appena pigi, va!
Il freno motore è pressochè assente, in qunato se sei a 60 in 5° e molli,
lui resta in 5°...
IHMO è mooooooooolto pericoloso, soprattutto nel bagnato in curva. E
necessario moderare molto la velocità, se devi correggere, non poi contare
sull'acceleratore per correggere la traiettoria, perchè, a parte l'esempio
del sorpasso, se in curva ti parte di culo, accelerare non serve a un
granchè....

sull'acceleratore per correggere la traiettoria, perchè,
Perche` guidi una trazione posteriore!
Il cambio automatico non c'entra.
Con l'acceleratore correggi specialmente le trazioni anteriori,
allegerendo sul gas sul bagnato a volte le riprendi.
Se hai la TP, col cavolo! Quando vai, vai... ti appendi allo sterzo e
l'acceleratore e il cambio passano in secondo piano.
Anzi, meglio non accelerare ulteriormente, nella maggioranza dei casi.


 passare e non DURANTE il sorpasso e appena pigi, va!
Sottoscrivo in pieno !!
Inoltre rincaro la dose :-)
Ammettiamo di avere un motore diesel grosso, di quelli pieni di coppia come
il 2.5 audi, il 3.0 bmw e via dicendo.
ebbene con il cambio manuale ti trovi a 2000 giri, schiacci il pedale e
vieni attaccato ai sedili dalla coppia, con i giri che salgono unitamente
alla velocità, mentre con il cambio automatico il giunto comincia a
scivolare, senti i giri passare istantaneamente da 2000 a 2500 se non peggio
e nel frattempo la velocità sale pochissimo (ovvero poca coppia arriva alle
ruote, e molta viene dissipata negli slittamenti del giunto), poi arriva
l'aumento di velocità.
In pratica il cambio automatico vanifica l'irruenza della coppia dei grossi
diesel, che IMHO é la principale fonte di sensazioni di quei motori.
Oppure facciamo un altro esempio, ancora più grave!
State guidando su una strada di montagna in discesa:
In rettilineo siete in terza e volete mettere la seconda prima del tornante
per evitare di sforzare troppo i freni sfruttando il frenomotore.
Con il cambio manuale, inserite la seconda e sollevate il pedale della
frizione. Se lo sollevate lentamente, il motore salirà di giri gradualmente,
esplicando una azione frenante più blanda, dolce e duratura, mentre se lo
sollevate di colpo, il motore salirà di giri bruscamente dando una brusca
frenata alla vettura.
In ogni caso siete voi a decidere come devono salire i giri del motore in
quella delicata fase di inserimento in curva.
Con il cambio automatico potete metterlo in sequenziale ed obbligarlo al
passaggio al rapporto inferiore, ma la sua azione frenante avverrà con
modalità e tempi che non potete assolutamente controllare, e spesso avrete
la sensazione di inserirvi in curva con la macchina che sembra in folle
(terrificante!).
Facciamo un ultimo esempio:
State facendo un sorpasso e nel bel mezzo passate da 2° a 3°:
Con il cambio automatico il passaggio é sempre fluido e lento alla stessa
maniera
Con il cambio manuale potete sollevare l'acelleratore quando premete la la
frizione e fate una cambiata dolce, ma se il sorpasso deve essre velocissimo
per togliervi di impaccio, potete tenere giù l'accelleratore, innestare più
rapidamente la 3° e mollare di colpo la frizione, con la conseguenza che
l'energia cinetica del motore acquisita dal motore durante la sfollata si
scaricherà sulle ruote all'innesto della marcia, proiettando la vettura in
avanti con maggiore decisione ed in tempi molto più rapidi.
Insomma, con il manuale ogni giro del motore lo avete stabilito voi, mentre
l'automatico fa sempre un po' quello che vuole lui.
Comunque sono gli inserimenti in curva nei tratti guidati, quelli che
mettono in luce le conseguenze negative del'automatico.

In rettilineo siete in terza e volete mettere la seconda prima del tornante
Sposti la leva come fai con le meccaniche, anche su automatiche di
cento anni fa.
Il cambio automatico non ti deve piacere per forza, ma per favore non
facciamo assurdo terrorismo. :-))))


 Anzi, meglio non accelerare ulteriormente, nella maggioranza dei casi.
No. Secondo me Borto ha ragione, ed ora provo a spiegarmi.
Se guidi vicino al limite di tenuta in una curva, devi stare attento ai
trasferimenti di carico non solo tra destra e sinistra, ma anche tra avanti
e dietro.
Magari hai una vettura é molto carica sull'anteriore che tenderà ad andare
dritta, e per correggere la curva sarà necessario trasferire un po' di
carico al retrotreno con una leggera accellerazione nella fase di appoggio.
Comunque trovare il giusto appoggio ed il limite di aderenza in una curva é
sempre un gioco di trasferimenti di carico.
Se hai il cambio manuale, sei in presa diretta tra motore e ruote ed ogni
comando del gas avrà una immediata e lineare ripercussione sulle ruote e sui
trasferimenti di carico.
Col cambio automatico non hai la presa diretta, pertanto non c'é
corrispondenza tra azione sul pedale e sbilanciamenti della vettura.
E' vero che generalmente non guidi al limite, ma spesso é il limite che ti
viene a cercare quando meno te lo aspetti, come ad esempio una curva viscida
che sei abituato a percorre in condizioni di aderenza migliori. E' li che ti
serve la prontezza di risposta che con l'automatico perdi, quella prontezza
che se sai guidare ti permette di salvarti molto più di un "ESP"
stampigliato su un tastino.

 Anzi, meglio non accelerare ulteriormente, nella maggioranza dei casi.
effettivamente ho sbagliato a spiegare...
comunqe se qunado entri in curva, dicimao allegramente, sei in rilascio con
un cambio manuale e per forza di cose c'è il freno motore di una 2°-3° e il
peso grava sull'anteriore, con il CA, no! Sottosterza da paura! Se metto il
cambio manuale sul MB, la macchina va stupendamente e sta mooooolto meglio
in curva, anzi mi divertyo pure a scodare in uscita!!
Però nell'esempio del sovrasterzo, se acceleri porti il peso dietro e
dovrebbe riprendere aderenza....

TUTTI i cambi automatici (vecchi e nuovi) hanno il freno motore!!!
Se porti la leva del cambio in posizione D (drive) quando rilasci l'
acceleratore sei praticamente in folle, nella maggior parte dei casi (città,
extraurbane, autostrada non è un problema, perchè comunque freni prima della
curva e fai la curva in accelerazione)
Se sei in montagna e devi fare una discesa ripida, sposti la leva in
posizione 3, 2,1 e innesti le rispettive marce (con tanto di freno motore al
rilascio)
L' accelerazione in Kick down è a mio parere molto interessante, tieni
presente che con molte auto con cambio manuale a 50Km/h ti trovi ad un
numero di giri troppo alto per la 2à e troppo basso per la 3° marcia (nel
senso che il motore, specie i diesel che hanno un range di giri ristretto,
in un caso è sopra al regime di coppia max e nell' altro sotto )
Io posso dirti che le mie prossime auto avranno tutte il cambio
automatico...
Ciao!

 avanti con maggiore decisione ed in tempi molto più rapidi.
mah, ok, però a parte che potresti perdere qualche pezzo della trasmissione
per strada, ma comunque, il CA della MB è talmente veloce che cambia
veramente bene, di quello non mi lamento! E velocissimo!

 diventare sequenziale spostando il selettore.
un PS...
quella macchina, con il CA, fa 12-13....
la citroen con il cambio manuale e il otore più pioccolo (1.9?) fa 18-19....

Scusami, ma hai risposto cose che non centrano nulla con quanto ho detto io.
Sei sicuro di aver letto bene, parola per parola il mio messagio?

 wrote:

Mah, non direi di aver risposto a vanvera.
Ho quotato ed ho risposto solo quello che a me e` apparso essere il
succo del tuo discorso.
Dimmi tu dove ho frainteso e posso discuterne dato che posso
comodamente aver preso fischi per fiaschi dato che mi stavo
spippolando Jody a manetta. :-)))


 veramente bene, di quello non mi lamento! E velocissimo!
Non é una questione di velocità, ma di cosa fa il motore quando va in presa.
Facciamo un esempio con una macchina che non riesce a pattinare di 2°. Se tu
cambi durante una forte accelerazione da prima a seconda, lasciando il
motore a 6000 giri e togliendo rapidamente la frizione, stai sicuro che la
senti schizzare in avanti e pattianare (almeno un po').
Questa possibilità con il CA non l'hai.
Quindi la stessa macchina, equipaggiata con CA avrebbe fatto una
accelerazione più lenta.
Nulla di male se non fai le corse, ma a volte c'é bisogno di maggiore
prontezza anche se non sei uno che fa le corse.
Tutto IMHO ovviamente.

 spippolando Jody a manetta. :-)))
Ti riporto il vero succo del mio discorso, e riguarda la scalata effettuata
per frenare la vettura in discesa:
Se lo sollevate lentamente la frizione, il motore salirà di giri


stampigliato su un tastino.
Mio malgrado, mi tocca darti in parte ragione.
Quello che tu non saii, dato che hai guidato molto poco con
l'automarismo, e` che ti abitui inconsciamente a guidare anricipando
leggermente ogni manovra (anche nelle emergenze) perche` dentro di te
sai benissimo che un piccolo lag c'e` ed e` innegabile che ci sia.
E ti voglio fare una domanda: il lag di intervento del cambio
automatico e` forse pari al tempo che ci metti tu a mollare una mano
dal volante, portarla al cambio e farla ritornare al volante, mentre
io con l'automatico non la stacco neanche un secondo.
O mi stai parlando di guida maschia con una mano sola sul volante e
l'altra sul pomello del cambio?!?
Pensaci, se ti va... e comunque non voglio convincere nessuno: mi
piace solo l'obbiettivita` e mi pare che la tua avversione verso
l'automatismo ne sia completamente priva.
L'automatico non e` ne` sara` mai perfetto, ma non spacciamolo
addirittura per pericoloso, dato che forse lo e` di piu` il cambio
meccanico che si presta pure lui ad errori e risposte ritardate o
impuntamenti.


in curva, anzi mi divertyo pure a scodare in uscita!!
Ecco, per queste cose, il cambio meccanico mi manca!
Qui non dico niente: entrare in curva e mettere in seconda per scodare
mi piaceva farlo. 
Ma stiamo parlando di fare cazzatine o di guidare cum grano salis?!?


 accelerazione più lenta.
Errato, perché se fai pattinare le ruote l'accelerazione diminuisce, in
quanto le ruote girano ma non trasferiscono la forza trainante sul terreno.
Comunque ti assicuro che i vantaggi del CA sono molto di più dei (pochi)
svantaggi che può avere, e che sono quasi totalmente eliminati usando il
sequenziale per le  volte che serve, questo almeno IMHO dopo quasi 25Mm con
una macchina con cambio automatico.
Il cambio automatico logora chi non l'ha  :-P
Zotto Sonica My2002 2.7 V6 automatic driver


 io con l'automatico non la stacco neanche un secondo.
No.. funziona diversamente!
Con il manuale entri in curva dopo aver SEMPRE scalato una marcia (se sai
guidare..)
Con l'automatico potresti trovarti con una marcia troppo lunga e poco
reattiva, ed intanto che spingi sul gas ed aspetti che cambi marcia, hai
fatto già tre giri su te stesso.
Allora tu mi potresti dire che puoi comunque comandare il cambio marcia
prima dell'ingresso in curva, ma allora che vantaggio ha comperare un cambo
automatico che ti fa consumare di più e che ti fa perdere in accelerazione
anche più di un secondo nello 0-100 se poi devi comunque dirgli tu che
marcia inserire in ingresso di curva?
La verità é che il CA va bene se sei realmente insofferente al cambio
manuale e se guidi sempre molto lontano dai limiti della vettura.

modalità e tempi che non potete assolutamente controllare
Non li puoi controllare? 
FORSE!
Ma li puoi certamente conoscere e regolarti di conseguenza: son due
stili completamente diversi di guida e confrontarli porta a perdere
solo tempo.
Un tipo sportivo amera` sempre e comunque di piu` il cambio meccanico,
un tipo che smanetta solo ogni tanto sapra` comunque  trarre il meglio
da un automatico ma predilige di sicuro una guida meno irruenta.
E questo e` tutto.
Prima di concludere con i miei interventi che hanno annoiato me per
primo :-))) voglio solo dire una cosa: sono anni che guido solo
automatico in tutte le condizioni possibili con oltre 30.000
chilometri all'anno e tutte 'ste pericolosita` dell'automatico non le
vedo e sinceramente mi fa cadere dalle nuvole. 
Non capisco come si possa condannare a priori una cosa che non si
conosce benissimo...


 Zotto Sonica My2002 2.7 V6 automatic driver
Si?
Ed allora perché nei rally o nelle competizioni in genere non usano vetture
con cambio automatico?
(per automatico intendo quello con giunto viscoso e non i sequenziali
robotizzati..)
Perché amano logorarsi?

 come io, forse, mi sono troppo disabituato da quello meccanico.
Mi sa che é questo il problema..

 con cambio automatico?
Perché non si devono cuccare le code delle ore di punta! :-P
Ma scusa , che discorso é? Siamo tutti concordi che nei rally usano auto
diverse da quelle stradali, ma se é per quello nei rally non usano nemmeno
l'ABS, allora smettiamo di metterlo anche nelle auto dei comuni mortali?
Zotto

 l'ABS, allora smettiamo di metterlo anche nelle auto dei comuni mortali?
Nei rally il bloccaggio delle ruote é desiderato per poter intraversare la
vettura in ingresso di curva, ma nei GP l'abs era stato introdotto perché
portava notevoli vantaggi in termini di tempi sul giro, poi ci fu la
polemica per le vetture troppo robotizzate che non permettevano di mettere
in luce la bravura del pilota, e l'abs é sparito insieme alle sospensioni
elettroniche nonché per gli elevati costi che non erano sostenibili dalle
piccole scuderie.
ma queste cose sulle vetture stradali aumentano la sicurezza e di molto.


Come nel 97% della guida quotidiana, altrimenti saresti un pericolo pubblico
.
Zotto

manuale e se guidi sempre molto lontano dai limiti della vettura.
La verita` e` che qui in Italia cambio automatico e` ancora uguale ad
handicappato e/o donna al volante pericolo costante e/o uno che non sa
guidare.
Continuamo cosi`: facciamoci del male.
Buona quinta marcia a chi la vuole.
Io no.
Ma non dire che il cambio automatico e` addirittura pericoloso perche`
sono opinioni tue personali  figlie di pregiudizi personali e non da
oggettivi riscontri,



anche il CA, almeno per la media dei guidatori, in ogni caso io sono un
totale assertore della superioritā della macchina sull'essere umano, ogni
automatismo ben congegnato  va meglio dell'essere umano; ma qui si va sul
filosofico; di certo i CA recenti sono molto pių versatili ed efficienti di
quelli di qualche anno fa, per esempio l'elettronica integrata fa sė che la
marcia sia decisa da tanti parametri in pių, come per esempio
l'accellerazione laterale, la pendenza, l'angolo della sterzata che nei
vecchi cambi non venivano considerati.
Zotto

Mi sa che é questo il problema..
Altri problemi arrivano quando si parla senza cognizione di causa.


Anche io ho volutamente calcato la mano su alcuni aspetti, comunque é vero
che l'automatico é maggiormente utile se guidi molto incolonnato in città,
ovvero nelle condizioni in cui l'automatico incide maggiormente sui consumi.
Mentre nelle condizioni in cui l'automatico si avvicina come consumi al
manuale, é praticamente inutile (ed io dico pericoloso :-)
E poi.. tanto per dirne un'altra.. io quando sono incolonnato nel traffico
riesco a partire senza dare gas, semplicemente alleggerendo la frizione, e
se devi fare 100 stop and go simili, io preferisco il minor rumore
all'inutile salire di giri dell'automatico per percorrere 3 metri.
Comunque:
dimmi che cambio hai e ti dirò chi sei :-)

dimmi che cambio hai e ti dirņ chi sei :-)
HI!HI!HI!
Va bene dai: 1 a 1. 


Zotto
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net
"Aspetto che il panico cresca, quando la paura si tramuta in visioni
celestiali inizio a staccare..." [Kevin Schwantz]

Enrico


 della bmw.
Non sono d'acccordo, in modalità automatica è con il robotizzato che non 
hai il controllo preciso di quello che fai...
Un buon automatico non è affatto spiacevole da guidare, anzi!
-- 
La Liguria di traverso!!!
http://www.controsterzo.com

celestiali inizio a staccare..." [Kevin Schwantz]
Come lui, piu` nessuno.


non su sei cilindri 3000 turbodiesel!!!
Sui grossi turbodiesel, come i 4000 BMW e MB, è necessario il cambio
automatico perché il cambio meccanico verrebbe triturato dalla enorme
coppia di questi motori...
Kenny Morgan (22, 82 e 78, PO)    / /\
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per rispondermi in privato

>Il cambio automatico logora chi non l'ha  :-P
Facciamo un po' di matematica
Least Square : cambio automatico = CF : motore diesel


accelerazione più lenta.
1 -  Non fa bene alla trasmissione lasciare la frizione di botto
2 - Se lasciando di botto la frizione, fai slittare le ruote, la
macchina perde in accellerazione, è un po' lo stesso concetto di
quando si blocca le ruote in frenata.
Comunque mai e poi mai mi sognerei di lasciare la frizione di botto
sulle mie macchine!!! ci tengo all'integrità del cambio


l'automatico fa sempre un po' quello che vuole lui.
Se ragioni così... perché non ritornare alle origini
dell'automobilismo e rimettere la levetta per regolare l'anticipo?


compromessi enormi... Del resto la sportività non è la loro funzione.
IMHO il cambio manuale (meccanico puro o automatizzato tipo Selespeed
o SMG) è adatto solo alle auto sportive, su quelle normali è meglio
l'automatico.
Cmq che ne pensi delle Mercedes AMG che hanno il cambio automatico?


maggiore efficacia, quando viaggi allegro, allora non fa per te.
Ma se cerca le prestazioni, è proprio la C5 che non è l'auto adatta
per lui!!
Come hai già detto, la C5 è un'auto adatta a chi cerca il confort


 CA... no!
Con il CA prima acceleri (nel momento in cui con il cambio meccanico
inizieresti a mettere la seconda) e poi fai la manovra citata.
--
Andrea 26, VW Golf III Gt Tdi
Padova

 Inoltre rincaro la dose :-)
Solo per capire meglio il contenuto del tuo messaggio: parli per esperienza
personale e diretta o in base a ragionamenti teorici?


 personale e diretta o in base a ragionamenti teorici?
Disgustosa esperienza diretta.

 inizieresti a mettere la seconda) e poi fai la manovra citata.
Sbagliato.
Con il manuale avevi la marcia inserita da un pezzo ed il motore in coppia
ed in presa diretta, pronto a scattare in avanti.

Seguo questo NG da ieri e l'ho trovato subito mooooooooooolto interessante.
Volevo aggiungere una cosa in merito alla discussione di cui in oggetto.
I nuovi CA che vengno montati oggi sono a completa gestione elettronica, nel
senso che il cambio "legge" una serie di fattori tra i quali: condizioni
stradali, stile di guida di chi è al volante, condizioni dell'asfalto,
ecc... e si regola di conseguenza, per cui:
se sono in autostrada, c'è il sole e chi guida ha il piede pesante, allora
sicuramente il cambio si comporterà in maniera grintosa, cambiando
rapidamente al massimo dei giri e dandomi tutta la coppia possibile, come
nel post di Kenny Morgan a proposito della MB 320 SL;
se invece sono in città, piove e guida mia nonna (che pure all'epoca aveva
il piede pesante :-)), sicuramente il cambio si adatterà ad uno stile di
guida più morbido evitando di "stressare" chi guida ed erogando dolcemente i
cavalli che "pascolano" sotto il cofano.
Questa idiosincrasia nei confronti del CA mi sembra dettata più da ignoranza
(nel senso di "non conoscenza", non è un'offesa). La trasmissione automatica
è una "scelta" che impone uno stile di guida leggermente diverso, dunque
"provare per credere", poi, se lo si trova comodo allora diviene
insuperabile.
In realtà la trasmissione automatica non penalizza affatto la guida "al
limite", anzi, impedisce però che si "superi" il limite della macchina, cosa
che invece è possibile se ci si fa prendere la mano con un CM. Quando i
cavalli sono tantissimi e la coppia è mostruosa le trasmissioni sono quasi
sempre automatiche, pensate alla S 400 CDI della MB.
--
Ema (23, 105, SA)
Alfa 146 JTD L Driver
( ovviamente "libero" si scrive con una b :-) )

Disgustosa esperienza diretta.
HI!HI!HI!
A costo di darmi la zappa sui maroni, ma...
Vuoi saperne una di bella?
La Smart Italia sconsiglia di usare il cambio in automatico quando
piove o in condizioni di scarsa aderenza per prevenire i famosi
girotondi. HI!HI!HI!
Fonte: Quattroruote, l'articolo sulle Smart...


 ed in presa diretta, pronto a scattare in avanti.
A parte nel punto della "presa diretta" (non cosě importante per me), anche
col cambio automatico puoi metterti nella stessa situazione.


Kenny Morgan (22, 82 e 78, PO)    / /\
Ciao!


sempre automatiche, pensate alla S 400 CDI della MB.
Mah, io penso alla Murcielago, alla GT2 e a tante altre auto con
vagonate di coppia, ma gli automatici non li vedo... sarà che dipende
dal tipo di auto? :-)


 Ma stiamo parlando di fare cazzatine o di guidare cum grano salis?!?
la 2°, la strada non è una pista...
però oggi con i kart erò più storto che dritto in pista!! W le TP!! :P
Poi i kart frenano solo dietro.... fa te! :)

 inizieresti a mettere la seconda) e poi fai la manovra citata.
magari andasse....

 automatico...
oddio!!!!!!!!

dal tipo di auto? :-)
No! 
Dipende dal tipo di compromesso. :-)
Realizzare un buon cambio meccanico che resista a coppie mostruose
costa e parecchio.
Per sua natura, invece, il cambio automatico resiste meglio
all'affaticamento e alle case evidentemente conviene di piu` adottare
un automatismo piuttosto che un buon meccanico quando i valori di
coppia sono molto elevati.
Cio` non toglie che sia anche un ottimo compromesso, dato che un buon
automatico va a nozze con motori "pieni" a tutti i regimi.


però oggi con i kart erò più storto che dritto in pista!! W le TP!! :P
Io sto diventando vecchio: comincio ad abituarmi con le trazioni
anteriori che non ho mai sopportato...


VK!


Io posso solo dirti una cosa: può anche non fare testo, ma di solito alle
partenze dai semafori  con la mia automatica lascio dietro parecchie auto di
pari rapporto peso/potenza...
Zotto

momento ero più veloce io! :-DD
HI!HI!HI! Evvabbe` dai...  comunque, non ho detto che gli stavo
davanti poiche` non avevo coraggio di sorpassarlo neanche se avessi
potuto Gli stavo pero` comodamente dietro!
E comunque dipende dal tipo di macchina: come ormai  sanno anche i
muri, ho anche una Ford Mondeo automatica che in passato ebbi invece
con cambio meccanico.
Ecco, in questo caso sono arci-sicuro che se facessi una "sfida" con
una a 5 marce, la perderei di brutto poiche` secondo me l'automatico
non e` adattissimo al tipo di motore anche se ha un paio di cazzatine
che lo salvano (tipo blocco dell'overdrive e un buon programma sport).


Zotto


 folle una Cherokee V8 (non sto scherzando)...
E io una volta ho superato una Ferrari in bicicletta (era parcheggiata); ma
perché fare un discorso polemico?
Volevo solo dire che nell'insieme avere sempre il giusto rapporto e la
velocità di cambiata nell'automatico  mi ha dato nell'esperienza diretta
della guida di tutti i giorni questo effetto.... si vede che incontro tutti
i fermoni io!
Zotto

i fermoni io!
Sì, può essere... di certo non sono i 4 rapporti e il convertitore di
coppia che rendono la tua auto più performante delle altre. :-)



Naturalmente! Sono i 6 piccoli coreani sottopagati  che danno una spinta in
piů alla trasmissione    :-P
Comunque io parlavo di auto con analogo rapporto peso/potenza...  quelle piů
piccole non le considero nemmeno :-P
Zotto

senza apettare che io prema il gas a fondo
In effetti dipende moltissimo dal tipo di cambio e dalla logica di
funzionamento adottato.
Con i vecchi 3 marce (per esperienza mia parlo di Prisma e Kadett)
senza controllo elettronico era senz'altro facile apprestarsi ad una
curva e trovarsi con il cambio che anziche` scalare, andava verso una
marcia superiore con la sgradevole sensazione di andare lungo, cosa
cui comunque facevi la mano e cui ovviavi frenando con appena piu`
decisione.
I cambi moderni non sono cosi`, non tutti ovviamente.
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