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Titolo: Afferamare il Made-in-Italy, strategia del buon governo ....

Prima di proporvi un'attenta analisi sulla necessità di porre la difesta 
dell'impresa nazionale al centro del buon governo del Paese, vorrei 
innanzitutto seganalare un cosa che interessa i molti di voi che mi seguite 
alla radio.
E' in linea una mia nuova trasmissione di alternative rock e musica ambient 
da scaricare ed ascoltare dal palinsesto delle rubriche di 
radiorock.to
.
Ecco il link
 
http://www.radiorock.to/index.php#idrubr=21&main__state=Rubriche
________________________________________________________
Personalmente, ritengo che l'attuale sistema di globalizzazione dei mercati 
privo di vincoli e regole, imponga all'Italia una difesa ad oltranza della 
propria impresa e della propria industria.
Esistono troppi competitor che giocano sui mercati globalizzati avvalendosi 
di condizioni di vantaggio strutturale ripetto alle ns aziende ....... penso 
ai Paesi che sfruttano il lavoro, che non devono rispettare le sacrosante 
regole sindacali, nè quelle per abbattere l'inquinamento ....... ma penso 
anche alle multinazionali, prevalentemente USA, che possono fare azione di 
dumping in determinati Paesi, sapendo di recuperare il perduto in altri 
Paesi ........
Nel campo dell'automobile, il ns Paese ha dovuto subire la concorrenza 
sleale sia dei coreani, che possono vendere a prezzi stracciati grazie al 
costo del lavoro ridotto , sia degli americani, che con alcuni prodotti 
strategici di Ford e Opel hanno fatto dumping per parecchi anni.
Fortunatamente, nel campo dell'auto l'Italia può contare su una grande 
industria, che ha dimostrato si eddere sana e dalle spalle larghe, che sta 
reagendo con prontezza e decisione, senza l'aiuto di nessuno ............ 
oggi, Fiat viaggia serenamente verso la distribuzione degli utili, con 
l'obiettivo del 35% di quota di mercato interno e del 9% europeo ed ha 
lasciato Ford, GM e i coreani a leccarsi le ferite ........
Ma non tutti i settori possono avvalersi del modello-Fiat ............
Ecco perchè, in questi casi, è importante la presenza dello Stato ........ 
lo Stato italiano ha il dovere di orientare le scelte sulle acquisizioni per 
le nostre aziende considerate strategiche .......
E' davvero impensabile che Alitalia e Telecom possano finire in mano agli 
stranieri !!
Il rischio è quello di diventare terra di conquista ........ il ventre molle 
dell'Unione Europea, un Paese totalmente preda degli interessi degli 
americani o dei giapponesi o degli inglesi .......
L'impresa ed il lavoro italiano rappresentano un bene non disponibile ed è 
un'azione di buon senso e di buon governo favorire soluzioni in grado di non 
far colonizzare le nostre imprese strategiche ......... che poi 
significherebbe farci colonizzare culturalmente e civilmente .
-- 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'affermazione dei valori dell'automobile italiana
http://www.guidareitaliano.tk
 

 
http://www.radiorock.to/index.php#idrubr=21&main__state=Rubriche
Per scaricare il programma (ci vogliono 5 minuti con adsl) dalla pagina che 
vi apparirà, occorre scendere un pochino, andare al palinsesto delle 
"Rubriche" e cliccare sulla trasmissione "Moonchild-Deep on the Night"
Altrimenti, ancora più direttamente:
http://www.unmute.net/moonchild
cliccare sul bottone che vi da accesso alle mie trasmissioni in podcasting
GRAZIE !
Jody 

 che poi significherebbe farci colonizzare culturalmente e civilmente .
Io sono d'accordo col tuo ragionamento, ma applicato ad altri campi.
Sinceramente mi girerebbero i coglioni se l'Italia venisse depredata da
qualche società estera per quanto concerne i prodotti che ci rendono famosi
al mondo (moda, cucina, prodotti tipici, turismo, design, architettura, auto
di lusso). Fiat, Telecom e Alitalia sono baracconi, non li percepisco come
"fiore all'occhiello" del mio Paese. Per quanto mi riguarda possono anche
essere "contaminati" dalla globalizzazione, a patto che giovi al portafoglio
del cittadino. Il "made in italy" da difendere, riguarda altro. Tutto,
rigorosamente IMHO.
-- 
Andrea (28, 167, SP)
Opel Astra GTC 1.9 CDTI 150CV
Pastello Red - 18" wheels - OPC Kit

 significherebbe farci colonizzare culturalmente e civilmente .
Evvai!
Wilmaaaaaaa, tira fuori la clava!
'spe che chiamo il mio broker per un put su Alitaglia... che magari riesco a 
tirare su qualche soldino dato che le offerte sul tavolo sono tutte sotto 
0,40.
M. 

 Magari!
"Franza o Spagna ....... basta che se magna ............"
L'italiano medio non cambierà mai ......... è questo il ns problema !
Jody 

 "fiore all'occhiello" del mio Paese.
Fiat "baraccone" 
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Vabbè, credevo che eri uno serio .........
Interrompo qui il dialogo ...........

 Ok, solo se non c'č l'alternativa italiana !
Una gara č una gara (tanto piů che č stato un governo di centrosx a redigerne le
regole, peraltro molto stringenti).
Ovvio che sarebbe meglio avere AirOne a gestire Alitalia, ma se per questo
devono saltare fuori le solite storie di mezzucci e ammanicamenti vari
(coinvolgimento di MPS di straforo, anyone?), TexasPacificGroup tutta la vita.
Aeroflot spero proprio di no, in ogni caso.
Anche perchč poi se risani la compagnia anche i dipendenti ne trarranno
beneficio. Quello che nessuno vuole dire č che per troppo tempo si sono dati
troppi soldi a chi non li meritava (buonissime uscite per i vari AD succedutisi
negli anni, commissioni e relativi gettoni di presenza, ecc. ecc.) e altri
trattati come schiavi (ci sono cassaintegrati obbligati a lavorare full-time in
Alitalia...). Per non parlare degli sprechi. Ho idea che tanta gente dentro
Alitalia abbia paura di dover lavorare.
-- 
Kamox
[26; 226]
www.ringers.it

 Interrompo qui il dialogo ...........
Un'azienda di stampo parastatale come la fiat, dal mio punto di vista è un
baraccone (ora meno di ieri, questo di sicuro).


 baraccone (ora meno di ieri, questo di sicuro).
AirOne non caga Alitalia ?????????????????????????????????
Fiat parastatale ??????????????????????????????????????????
Costui parla palesemente di cose che non conosce ...........
Il solito esteromane che parla a vanvera ......... e pensare che all'inizio 
l'avevo pure scambiato per uno serio ..........
Jody

 L'italiano medio non cambierà mai ......... è questo il ns problema !
Il Ns. problema è smaltire i MILIONI di enti, persone & quant'altro inutile 
creati in 50 anni di politica italiana.
Quando avremo smaltiti quelli, ci compriamo l'America.
Se poi ci mettiamo i GENIACCI al governo oggi, che assumono ovunque..
Basta che poi andiamo OT.
(prima di tacciarmi di esterofilia, leggi la firma e ricordati chi sono ;) )
-- 
Getix "Il Cromista", (23, 150, MI) - 
http://getix.wordpress.com/
FIAT Croma 1.9 Mjet (MY-2007) Driver 5kKm/6kKm
Ex FIAT CromaCHT (MY-1988) Driver - 52kKm/267KKm
"Una Croma è Per Sempre"
Vicepresidente della BAR (Brianza Alcoolica Racing)
1/2 Milanese, 1/2 Cremonese ma nel cuore Toscano

 all'inizio l'avevo pure scambiato per uno serio ..........
Lol, dare dell'esteromane a me equivale a dire che il Papa è un punkabestia
blasfemo. Se c'è un fanatico del Made In Italy, quello sono io. Ma sulle
cose di cui dobbiamo andare orgogliosi, non sulle cose di cui dovremmo
vergognarci.
Prada, Gucci, Armani, Versace, Ferrè, Valentino.
Tutta la nostra cucina, i nostri chef, ricercati da Tokyo a New York
I prodotti tipici, il nostro artigianato, pagato a peso d'oro in tutto il
mondo.
I nostri architetti, i nostri designer. Le più grandi e tecnologiche opere
sono passate da una matita italiana.
I nostri successi in campo di ricerca medica.
I nostri successi sportivi, straordinari in proporzione allo "sputo" che
rappresentiamo rispetto al planisfero.
Pininfarina, Bertone, il marchio Ferrari in ambito automobilistico.
Queste sono le cose che mi rendono orgoglioso di essere Italiano.
Di realtà come Fiat, Alitalia e Telecom e dei dinosauri contenuti al loro
interno, frega poco sinceramente.


 L'italiano medio non cambierà mai ......... è questo il ns problema !
No, il problema è che siamo oberati di costi a causa di un sistema non 
liberalizzato.
Ed è proprio un sistema del genere che permette alla politica e ai cialtroni 
parastatali di magnare senza fare alcun tipo di delivery.
Noi consumatori la prendiamo sempre nel culo, strapagando servizi indegni 
del Burundi.
Meglio che finiscano in mano a gente seria, che non siano italiani è 
semplicemente irrilevante.
M. 

 non far colonizzare le nostre imprese strategiche .........
Non diciamo corbellerie.
L'unica decisione da prendere è se far rientrare o meno la rete sotto il 
controllo dello stato.
Se si decide per il si, con la convinzione che la rete è un'asset 
strategico, allora lo stato oltre al controllo deve prendersi anche l'onere 
dell'investimento.
Per la precisione, servono 30 miliardi di Euro nei prossimi 10 anni per la 
ristrutturazione e il lancio delle nuove tecnologie (WiMax).
Se lo stato vuole il controllo, che passi alla cassa e sborsi il dovuto.
Altrimenti si chiami fuori e lasci che il mercato se la veda con le proprie 
regole, perchè nessuna società o cordata, Italiana o straniera che sia, è 
disposta a tirar fuori cifre simili affidando il controllo del frutto di 
questi investimenti a una fumosa "autority" in balia dei mutevoli venti 
politici.
-- 
Lunga vita e prosperità \\//_
Cactaceo 1964
22p.ti - AN
Enterprise: BX 16 TRS 66KW 1986 GPL
Gipippa: FIAT UNO CS 43KW 1991 Metano
Pandafadigà: FIAT Panda Service 40KW 2001 aziendale Benzina
Micia: Opel Tigra 66KW 1997 GPL
Per rispondere leva la mano dall'elsa
e infila una [Chiave] nell'oggetto. 

 caldaia arrugginita.
Per non parlare dei moduli M2 vecchi di 20 anni occupati da metà
utenza così quando si inchiodano occupano l'altra metà senza comprare
le piastre di ricambio all'Italtel.
Per non parlare delle centrali cinesi installate in Puglia/Calabria
Per non parlare degli impianti di Class V fatti funzionare a
temperature infernali perchè Telecom non ricarica i climatizzatori
Per non parlare degli apparati di backbone nazionale che funzionano
sotto 3 dita di terra per non pagare le imprese di pulizie.
Per non parlare dei servizi ADSL venduti a peso d'oro ma che fanno
cagare!
Che schifo la telecozz, ora sono cazzi degli spagnoli che si sono
comprati la più grande sòla presente sul pianeta
Roberto
39/98/MI

 39/98/MI
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 anni !
Aeroflot fa centinaia di milioni di utile netto, in crescita da anni, e ha 
una delle flotte più recenti.
Inoltre, storicamente Aeroflot era la maggior compagnia aerea del mondo, poi 
ovviamente ridimensionata in seguito al crollo del paradiso dei lavoratori, 
ristrutturata e resa efficiente e competitiva. Senza contare che l'industria 
aerospaziale russa non è proprio l'ultima arrivata.
E' Alitaglia che fa ridere da decenni, con una organizzazione da burundi, 
oberata da migliaia di parassiti e nullafacenti, centinaia di manager 
cialtroni nominati da politici cialtroni (ci sono parecchi parenti di 
politici dentro alla compagnia), piloti mafiosi, sprechi indecenti (auto con 
autista che va a prendere le hostess a casa... ma DOVE CAZZO SIAMO???).
Solo un ingenuo può dire simili castronerie. Oppure una persona in malafede.
Alitaglia sarebbe dovuta fallire 20 anni fa.
M. 

 meglio
Infatti Fastweb se la sono comperata gli squizzeri, noti scialaquatori e 
acquirenti di industrie decotte.
M. 

 del Burundi.
beh questo non lo sò, Air Burundi possiede un solo 
http://en.wikipedia.org/wiki/Beechcraft_1900
.

photallica ha scritto:

Di Telecom mi frega zero, ma la rete ridotta come hai detto te è un bene 
pubblico che dovrebbe essere tolta a questi intrallazzatori.

 pubblico che dovrebbe essere tolta a questi intrallazzatori.
Perchè dici che è un bene pubblico?
M. 

 M.


 M.


 meglio
Solo perchè la liberalizzazione della rete fissa è una bufala
colossale. L'unica "carrier" vera a prescindere da Telecom è Fastweb
che ha iniziato nel 95 - sebbene solo localmente in quel di Milano - a
farsi una rete sua proponendo TV on demand/internet broadband ecc
quando il resto della telefonia andava a pedali. Ora è ben lungi dal
coprire l'intero territorio ma è una realtà di fatto che sfrutta la
ULL (la bufala, appunto) al minimo indispensabile.
Wind/infostrada/Tiscali et similia dipendono da Telecom, per cui non
dico che vendono fumo come Tele2 ma ci manca veramente poco
Roberto
39/98/MI

 Si parla di piano industriale (mantenimento posti lavoro?)
Ci sono in ogni caso circa 9'000 esuberi e la necessità impellente di 
azzerare tutti i contratti, il piano industriale significa questo: la 
razionalizzazione ed efficientamento della struttura, più gli investimenti.
M. 

 ha scritto nel messaggio 
news:1179332551.5...@n59g2000hsh.googlegroups.com...
Solo perchè la liberalizzazione della rete fissa è una bufala
colossale. L'unica "carrier" vera a prescindere da Telecom è Fastweb
che ha iniziato nel 95 - sebbene solo localmente in quel di Milano - a
farsi una rete sua proponendo TV on demand/internet broadband ecc
quando il resto della telefonia andava a pedali. Ora è ben lungi dal
coprire l'intero territorio ma è una realtà di fatto che sfrutta la
ULL (la bufala, appunto) al minimo indispensabile.
Wind/infostrada/Tiscali et similia dipendono da Telecom, per cui non
dico che vendono fumo come Tele2 ma ci manca veramente poco
---------------------------------------------------------------------
Hai fotografato l'esatta situazione.
M.

 interno, frega poco sinceramente.
Valutare la cifra industriale e d'impresa di Fiat a livello di quello 
Alitalia o Telecom significa solo essere accecati dal pregiudizio .... 

Ripeto il concetto ...... è un'azione di buon governo attivare tutti i 
canali per coinvolgere l'impresa ed il mondo finanziario italiano a sostegno 
delle ns imprese strategiche.
Non concordo sul giudizio su Air one e tanto meno con il pregiudizio 
anti-italiano che serpeggia in questa tua replica ......
Senza voler parlare degli Agnelli, anche di uomini come Colannino dicevate 
che era un fallito .......... oggi, Piaggio è la numero 1 in UE grazie al 
suo intervento di salvataggio. Fosse stato per quelli come te, oggi Fiate 
Piaggio sarebbero stati in mano agli americani o, peggio, ai giapponesi 
.......
-- 
Jody
GUIDARE ITALIANO E' UN'ARTE
L'affermazione dei valori dell'automobile italiana
http://www.guidareitaliano.tk
"marcinkus" <uorgh...@tiscaliNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio 
news:ZuF2i.50501$281....@tornado.fastwebnet.it...


 .......
Chi ha mai parlato di Colaninno?
BTW, massimo rispetto per uno che ha rifilato quella porcheria di Telecozz a 
quel babbeo di Tronchetto Provolera a 4 euri ad azione.
Cmq si, fosse per me un sacco di aziende statali avrebbero chiuso, lo stesso 
stato oggi avrebbe come minimo 3 milioni di dipendenti in meno.
Come dici? E dove li mettiamo?
Francamente: machissenefrega.
M.


Ma sei davanti alla tv a vedere un cartone animato? 

 Tutta la nostra cucina, i nostri chef, ricercati da Tokyo a New York
Tutta roba da fighetti culattoni... roba da TG2 costume e società
Un paese serio ha i controcoglioni in ben altri settori (per carità, ben 
vengano le sartine...)
BTW: niente contro i culattoni, per carità
-- 
Fluoredshift 

 Alitalia abbia paura di dover lavorare.
L'ultima tua frase è lo specchio del vero problema.
Bisogna essere geni forte per scioperare quando la società ha bisogno
di un compratore...
e in Alitalia, se non sbaglio, il personale di volo prende più soldi e
vola meno ore dei loro colleghi europei; e fanno più giornate di
riposo nelle tratte lunghe.
Se pensiamo ai milioni dati dallo stato e fagocitati, ovvio che è
difficile trovare chi sia realmente interessato a rilanciarla.
Gabriele

 Jody
Genio del marketing, com'è che a parte questa frasetta insulsa non hai
risposto neanche ad una riga di quanto ha scritto marcinkus ?
Forse lo sai anche tu che ha ragione, vero?
Gabriele
ps: magari impara anche a quotare decentemente, grazie.

marcinkus ha scritto:

Strategico in quanto tutte le comunicazioni dati e fonia passano su 
quello, bene pubblico in quanto detto sopra ma specialmente in quanto 
pagato dalle tasse. Non è pensabile dare sistemi così importanti a dei 
privati; sarebbe come dare le autostrade in proprietà e non in concessione.
Il piccolo particolare che è stato fatto e sta andando in malora tutto è 
solamente irrilevante (e speriamo temporaneo)

 solamente irrilevante (e speriamo temporaneo)
Piccolo eh...
Distinguerei i casi Autostrade e Telecozz.
Nel primo l'infrastruttura ha un valore mostruoso, in pratica è il solo 
asset del business.
Nel secondo caso l'infrastruttura ha, in prospettiva, un valore marginale e 
infine nullo. Il problema del business è che Telecozz non ha concorrenti 
perchè nessuno, a parte Fastweb, ha investito una lira in strutture 
concorrenti. Tuttavia con le trasmissioni wireless la rete cablata cesserà 
di avere valore, dunque il discorso "strategicità" dell'infrastruttura è 
privo di senso (sempreché ne abbia mai avuto uno).
M. 

 M.
Eminenza :) provo a rispondere io (con una domanda)
Con che soldi è stata costruita?
--
- JF - (ge, 31, 42+o-, 120++)
Il controllo è nulla senza la potenza

 business serio.
Gli investitori stranieri sono i benvenuti, ma le aziende strategiche devono 
rimanere saldamente italiane.

 rimanere saldamente italiane.
In pratica voialtri cacciate i soldi ma comando io... Giodi ma in che
mondo abiti? Seriamente!
Roberto
39/98/MI

 Jody
Questi non hanno speranza di morte,
e la loro cieca vita è tanto bassa,
che'nvidiosi son d'ogne altra sorte.
Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragionar di loro, ma guarda e passa.[Dante Alighieri, Inf.III]
Ciaù
-----------------------
dyd666[23,177,VR/PD]
IS220d Sport
"percinque" 4.6is
//Ducati 998 (Aurora)
La luce viaggia più veloce del suono, sarà per questo che molte
persone appaiono brillanti finchè non le senti parlare.

 M.
Eminenza :) provo a rispondere io (con una domanda)
Con che soldi è stata costruita?
__________________________________________________________
Hai perfettamente ragione su questo punto, infatti le autostrade sarebbero 
dovute diventare gratuite negli anni '80 secondo i piani di quando le 
costruirono.
Ovviamente non fu così, dato che avevano 2 funzioni principali: cash-cow e 
parcheggio clientelare.
Oggi le danno "in concessione", ovvero la proprietà rimane pubblica.
Però, IMHO, la cosa non ha alcun senso in quanto il concessionario non ha 
interesse a investire nell'infrastruttura. Meglio sarebbe vendere anche 
l'infrastruttura.
Ovvero, oggi abbiamo la peggior soluzione possibile: proprietà pubblica (che 
ci guadagna una miseria dalle concessioni), concessionari privati che hanno 
ricavi mostruosi, investimenti zero, monopolio naturale in mano a privati 
che non rischiano nulla e clienti inculati a sangue.
M. 

 che non rischiano nulla e clienti inculati a sangue.
Ricalca il modello tipico del capitalismo italiano, profitti privati e
perdite pubbliche.
