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Titolo: 4X4 indispensabile?

Ne approfitto,agganciandomi al post sulla FocusRS per tirare in ballo un
argomento a mio parere ..discutibile.
Ho notato che la maggior parte di voi parlando appunto della FocusRS(ma io
estendo a tutte le sportive) storge il naso sulla scelta Ford di far uscire
la Focus 2RM!!!  Ora vi chiedo,dove sta' il problema? Mi piacerebbe sapere
da voi se sono piu' in punti a favore o piu' quelli a sfavore su un
integrale o un 2RM.Io do' in netto vantaggio una 2RM e vi dico i miei
motivi.
Tanto per iniziare i consumi,a favore del 2RM.(su auto che viaggia sotto i
10Km/l non trascurabile)
Potenza motore,a favore del 2RM(su un integrale un buon 15% di potenza
motore si perde appunto perche e' integrale!)
Motore molto piu' brillante in ogni situazione...e forse con il passar del
tempo,meno noie meccaniche.
A favore...non saprei.Forse per chi abita in zone geograficamente piu'
esposte a neve,un 4x4 puo' essere un buon aiuto(anche se er meio rimane
sempre una bella panda 4x4:-))  ...poi...si ok diciamo che dire INTEGRALE
fa' anche un po' figo :-) si emulano le WRC,(che praticamente non hanno a
che spartire neppure un dado con le stradali)..... Ma per il resto,non
saprei.
Sicuramente molti di voi diranno come mai ho trascurato il discorso trazione
e tenuta!!! Non l'ho trascurato affato,semplicemente non penso che un' auto
sportiva stradale ATTUALE abbia il bisogno di essere per forza integrale.Un
discorso che poteva in parte reggere una volta,quanto i motori
tirati,specialmente sovralimentati avevano erogazioni molto brusche e senza
autobloccanti e assetti spesso sottodimensionati ci si trovava sempre in
fastidiosi patinamenti!(ricordo il mio KadettGSI(156Cv) tanto motore ma ben
poco controllo)
Questo oggi non succede piu',i motori moderni ,anche sovralimentati hanno
coppie piu' in basso e la classica "botta" e' solo un lontano ricordo...
e poi come gia' detto sono cambiati anche assetti e aiuti...
Del resto pure nelle competizioni le trazioni integrali vengono sfruttate
alla grande solo nei Rally.Questo perche nei Rally ci si trova a correre su
ogni percorso e in ogni situazione climatica,terra,ghiaia asfalti
sporchi...e ancora acqua neve,qua' si che si ha bisogno di TRAZIONE,ma
parliamo di auto da 1.200Kg con 350CV(dichiarati..dicono..:-))  E cmq non si
puo' non evidenziare che anche nei Rally a massimi livelli(mondiale)
naturalmente solo su asfalto,moltissime volte le mitiche KIT CAR 2RM hanno
surclassato le WRC ufficiali.Come non dimenticare il Corsica Dominato e
vinto dalla Citroen XSARA KIT,e pure la 306MAXI moltissime volte hanno
lasciato dietro la WRC!!  Proprio all'ultimo SanRemo il nostro Travaglia ha
bastonato parecchie WRC,pensate che in una PS(non ricordo quale)si e' preso
solo un sec dalla FocusWRC di ColinMrae!
Pensate allora come cambia il discorso su una normale stradale(seppur
sportiva).
Insomma,volevo solo sapere il vostro parere,il mio lo avete appena letto
:-))
Che ne pensate?

sportiva stradale ATTUALE abbia il bisogno di essere per forza integrale.
Se la vuoi portare VERAMENTE BENE imho la trazione integrale ti mette
in condizione di lavorare molto meglio.
See you,
         Silver Drake
-- 
Mitsubishi Colt SA Pilot (MWR2k Compliant)
with mighty DeltaplanoTM aerobrake
barba, guanti & alettone 23/75
[silverdrake(a)
bigfoot.com
]

:-))
Fatto! ;-))
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Golf 1.8 20v "Girella"
supe...@galactica.it
ICQ: 73558818
Idanet: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/

 in condizione di lavorare molto meglio.
A certi livelli e' il piede che fa' la differenza....
Bye Silver


 ha scritto nel messaggio
news:Vjo_5.133800$DG3.2...@news2.giganews.com...


 Christian (270 4x4)
potresti fare attenzione al quoting? grazie.

differenziali a pezzi!!! :-) So so' nulla a che vedere con le stradali....
Un differenziale sottoposto alle sollecitazioni dei rally è un caso
particolare, come dici giustamente anche tu :P


 Che ne pensate?
Io ho un parere simile al tuo, buttando un'occhio al mercato europeo si
nota una strana entrata in scena di 4WD "somiglianti" ad auto sportive.
Senza nulla togliere alla qualità di queste auto, è un po' scoppiata la
moda della trazioni integrali; Audi equipaggia tutte le sue sportive
con trazioni integrali riducendo la dose di divertimento che una vera
sportiva può dare, più che soprtive le definirei "macchine molto
veloci" e dal look sportivo. Da quando Pirro vinse il granturismo con
l'Audi quattro tutti hanno cominciato a valutare l'ipotesi di fare una
bomba da 200 e passa cavalli con 4 ruote motrici in modo da ampliare il
terget al quale si rivolge l'auto. Prendendo un'M3 e un'S4 (BMW e
Audi), con potenze più o meno simili (M3 3000 290cv e S4 260cv
credo...), la prima per essere guidata necessita un minimo di manico
altrimenti può diventare pericolosa mantre sull'Audi basta dare gas e
girare il volante, il resto lo fanno l'elettronica e l'angelo custode
che ti viene dato in dotazione con la macchina. Tutto questo pippone
per dire che è solo una questione di vendite... una vera sportiva da
guidare si vende meno di una potente auto sui binari!!
Nei mercati stranieri (vedi US) la situazione è diversa, chi vuole
un'auto da tutti i giorni si fa un bel macchinone grande e chi vuole le
sportive si fa le sportive, ad esempio la Golf V6 negli Stati Uniti non
esiste, ne fanno un modello VR6 con motore 6 cilindri 2800 (quello
della VR6 serie 3) e non è integrale!!
Stesso discorso per la Golf VR6 III serie, la versione 2900 Syncro non
è piaciuta e ne sono state vendute poche perchè camminava meno della
2800 2WD (nonostante avesse più cavalli), consumava di più e... non
andavano di "moda" le 4WD!!
un bel po' IMHO!!  :)
Filippo [21,204,RM]
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/

 argomento a mio parere ..discutibile.
Ascolta, io ho visto il Rally di monza e durante il Master Show mi veniva da
piangere vedendo in
azione le varie Megane 2RM......... Avevano solo sottosterzo :-///////////
In quei momenti ho capito che la mia prossima macchina non sarà mai a
trazione anteriore.
Sicuramente in alcune condizioni anche il 2RM può dire la sua (vedi la
stessa Megane al Rally di monza......4a), ma il piacere di guida è
immensamente inferiore!!!!!
Ciao
Chicane

 Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--
Ciao!
Luca (23,101,BG)
FoFo
FoFi
________________________________________________
Ex 164, ex Civic ( si stava meglio quando si stava meglio )
________________________________________________

 sporchi...e ancora acqua neve,qua' si che si ha bisogno di TRAZIONE...
IMHO è solo questione di regolamenti. Ad esempio nel Superturismo (quindi su
asfalto) le Audi integrali sono penalizzate parecchio in termini di peso
rispetto a TA e TP, ciononostante sono discretamente competitive. Se non ci
fossero limiti di peso differenziati credo che le integrali si
dimostrerebbero superiori in quasi tutti i frangenti. Anche in F1 la
trazione integrale non c'è perchè è espressamente proibita dal regolamento,
quindi non si può dire che non venga utilizzata perchè inferiore.
--
Mako

 Luca (23,101,BG)
LF

quindi non si può dire che non venga utilizzata perchè inferiore.
Diciamo anche che in F1 non sarebbe il massimo far passare l'albero
motore in mezzo ai maroni dei piloti!!! E metterlo laterale non è che
sia meglio...
Ciao!
Andrea "Superpeo" (MI) -21,125-
--


l'albero motore
Di trasmissione, sorry! :-)


 di trasmissione in mezzo ai maroni dei piloti!!!
Mi pare di ricordare (molto confusamente, a dire il vero) di aver letto che
in passato ci furono degli studi di F1 a traz. integrale. Qualcuno ne sa di
più? Mi ricordo male?
--
Mako

più? Mi ricordo male?
Sì, non ricordo benissimo, però il problema maggiore era proprio
quello dell'albero di trasmissione... non c'è molto spazio sui una F1.


 sia meglio...
Ok, pero' una soluzione di compromesso si troverebbe. Poi vuoi mettere 
scaricare 800cv su 4 ruote invece che su 2 su un'auto che pesa 600kg?
-- 
ciao
Agu (30,150,GO)
Audi A4 1.8T driver
#########################
#   elimina la Fiat     #
#per rispondermi in mail#
#########################

 dell'albero di trasmissione... non c'è molto spazio sui una F1.
L'aveva fatta la Lotus, grazie ad un'idea di Colin Chapman. La trazione
integrale fu però successivamente vietata.
-- 
Vendo Mazda MX-3 V6: guardala a 
http://members.xoom.it/admin
Born to drive, born to be Idano!!

integrale fu però successivamente vietata.
Ma l'albero era centrale o laterale?


 Ma l'albero era centrale o laterale?
Non ricordo. Comunque anche a Indianapolis (!!!) una volta Andretti corse
con una 4x4.
Forghieri, circa 10 anni fa, scrisse un articolo su Auto nel quale
asseriva che nelle F1 moderne la trazione integrale sarebbe un plus
enorme e che le difficoltà costruttive sarebbero minime...


cosa)
Nel caso delle BMW serie 3 xi e xd il ripartitore distribuisce la
coppia motrice al 62% sull'assale posteriore e al 38% sull'anteriore
in modo tale da manterene una certa neutralita' dello sterzo

velocita' autostrada standard. Fate voi).
Su EVO hanno appena provato l'ultimissima 9-3 turbo 2.3 Aero con il
17" di serie, praticamente una versione meno estrema della "Viggen".
Chissà se questa ti piacerebbe, a leggere l'articolo non sembra che le
cose che dici siano così evidenti....
Lorenzo "Huhi" Corsani (FI) (25,150,5-140-231) 
Driving and loving Coupè20V, 911 Carrera 3,2, Clio16V
N2K Compliant

integrale fu però successivamente vietata.
Confermo, cercando sul Web ho trovato prima un sito zeppo di link:
http://village.ios.com/~lotusf1/lotlink.htm
ma non ho trovato riferimenti sul modello specifico :-// Ricordo
anch'io questo esperimento, che insieme alla F1 a turbina dimostra
come Chapman non riuscisse a tenere a freno l'inventiva :-)


 17" di serie...
Leggi anche tu EVO ?? lo trovo scritto con molta passione, sul numero di
Dicembre mi č piaciuta la prova di entrambe le M.
Ciao
SuperMario

Dicembre mi è piaciuta la prova di entrambe le M.
Li seguo con molto interesse dal numero uno e abbiamo anche avuto uno
di loro qui su IDA :-) Anche tu dal n°1 ?


 di loro qui su IDA :-) Anche tu dal n°1 ?
Il numero uno sicuramente, poi ho perso qualche cosa, sono molto "persi" per
le belle macchine, però hanno decisamente troppa poca conoscenza tecnica, ed
a volte IMHO le traduzioni sono un pelo troppe rispetto alla farina del loro
sacco, comunque EVO mi ricorda AutoCapital dei tempi migliori ( almeno 15
anni fa ) quando consigliavano a tutti volanti Nardi in legno ;-)))
Ciao
SuperMario
P.S. Ti avevo mandato una email circa la tua avventura agonistica prossima
ventura, l'hai letta ? Non ho avuto risposta !

ventura, l'hai letta ? Non ho avuto risposta !
Devo trovare il tempo di risponderti, ho molta posta arretrata :-(
Abbi fiducia :-D
