Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: RAV4 o Freelander?

Prima di tutto un saluto a tutto il newsgroup..
Sono in procinto di cambiare l'auto (penso ad inizio 2008) e vorrei 
chiedervi un parere sulle due auto dell'oggetto...
Tra il Toyota RAV4 D-4D 177 cavalli Luxury e il Land Rover Freelander 2 HSE 
(il diesel 2.2 con cambio automatico) cosa comprereste voi e perchè?
Sicuramente andrò a provarle dal concesionario ma mi interessava sapere il 
vostro parere perchè penso che in questo newsgroup ci siano persone molto 
preparate... sicuramente più di un concesionario ;o)
Ringrazio in anticipo.
Ciao,
Stefano 

(il diesel 2.2 con cambio automatico) cosa comprereste voi e perchè?
Il Freelander non l'ho visto, ma io un suv con il cambio manuale lo
trovo un controsenso e scarterei il RAV4 proprio per il fatto che
sulla motorizzazione di punta l'automatico non e` disponibile ora ne'
lo sara` in futuro. A casa ne abbiamo uno, la frizione e` dura ed il
cambio ha manovrabilita` un po' approssimativa nonostante la corsa
corta della leva.
Il Freelander con l'automatico, consumi a parte, ci guadagna pure in
prestazioni secondo le specifiche tecniche.
-- 
SHIRAKAWA Akira (x, y, RM)  _   _____   _
Suzuki Wagon R+ 1.3 DDiS   [ \-(==S==)-/ ]
Calcola la curva di coppia del tuo motore:
http://www.shirakawaakira.net/curvecoppia/


Dipende come lo usi:
Se per utilizzo puramente stradale, con un pò di strada innevata al
massimo il RAV anche se sarebbe preferibile nessuno dei due.
Se gli fai fare un pò di fuoristrada leggero IMHO  il Freelander ,
anche se l'ultima versione non mi convince molto, preferisco quello
vecchio.
Il RAV l'ho provato in fuoristrada e mi ha deluso.
Se gli fai fare un pò di fuoristrada serio IMHO  nessuno dei due.

 Stefano
Ma sei proprio costretto a comprare una di quelle due vetture?
Se il tuo uso č prevalentemente fuoristradale direi nessuna delle due,
se invece č prevalentemente stradale sei "fuori strada".
Saluti
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Se gli fai fare un pò di fuoristrada serio IMHO  nessuno dei due.
Un bel DEFENDER, e chi ti ferma piu'....
Merlinweb

 se invece è prevalentemente stradale sei "fuori strada".
No, non sono costretto...
Non devo fare prevalentemente fuoristrada...
Abito in zona collinare dove a volte, specialmente in inverno, avere la 
trazione integrale non guasta; attualmente ho una 156 SW su cui, pur essendo 
SW, non riesci mai a farci stare nulla (ho due bimbi)... Frequento molto la 
montagna durante tutto l'anno...
Tu cosa consigli? Cosa hanno che non va queste due auto?
Ciao 

 Tu cosa consigli? Cosa hanno che non va queste due auto?
Prevalentemente sono due cassoni....
Il tuo problema si risolve con una buona SW 4X4 senza andare su fuoristrada 
"finti"
Merlinweb

 Ringrazio in anticipo.
nessuna delle due, piuttosto girerei su un camion della nettezza urbana.
se proprio fossi obbligato, penso che il meno schifoso possa essere il 
freelander.
magari color oro, 
http://www.omniauto.it/awpImages/articoli/evidenza/land_rover_freelander_1725.jpg
cosě i malcapitati si fermano al colore della vernicie e non notano l'orrore 
che c'č sotto. 

 Tu cosa consigli? Cosa hanno che non va queste due auto?
io consiglierei questa:
http://www.subaru.it/models/legacy/design/
molto spaziosa e robusta.
al limite se hai dei problemi di altezza da terra , puoi prenderla in 
versione outback, 
http://www.subaru.it/models/outback/intro/
 anche se in 
questa configurazione ha la guidabilità di un maiale coperto di fango.
la versione bifuel è molto valida 

 Un bel DEFENDER, e chi ti ferma piu'....
il primo semiasse rotto???
:)-----------------<
-- 
ciao 
chris

 ha scritto nel messaggio 
news:4718c706$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...

E' che sono due ibridi, entrambe hanno perso la loro connotazione 
fuoristradistica e si sono trasformate in simil  auto da città, conservando 
gli svantaggi dei fuoristrada (rollio - altezza da terra, consumi).
Ti consiglio una SW 4X4  (Skoda - Audi - 156 Q4 se la fanno ancora) oppure 
una SW normale con 4 antineve seri.
Difficilmente ci si trova talmente tanta neve che 4 antineve + catene non ti 
permettono di andare avanti.
E se si è in questo caso, detto da uno che si è fatto una nottata in 
autostrada (TO-SV), ne il RAV ne il Freelander ti permettono di andare 
avanti.
Ciao 

 
http://www.omniauto.it/awpImages/articoli/evidenza/land_rover_freelander_1725.jpg
Minkia, un rocher 4x4 !
Merlinweb 

 avanti.
Un mio conoscente aveva il pandino (vecchio) 4x4 che usava per andare a 
Livigno (in quanto aveva una casa e ci passava parecchio tempo)
Quando il panda e' spirato, l'ha cambiato per un RAV4 e ha cominciato a 
ricordarsi i santi, soprattutto in discesa....
Merlinweb 

 una SW normale con 4 antineve seri.
Ha una 156 SW e mi è parso di capire che uno dei problemi è proprio lo
scarso spazio interno...

 wrote:
Ha una 156 SW e mi è parso di capire che uno dei problemi è proprio lo
scarso spazio interno...
Infatti, mica deve prendere la 156 SW 4x4
Il SUV, solo perche' ha il bagagliaio "alto", non significa che contenga 
piu' roba.....
Merlinweb

 piu' roba.....
Appunto poi col differenziale posteriore hai ancora meno bagagliaio
che nella TA...
però se leggi i post anteriori vedrai che l'hanno consigliata (insieme
ad altre sw TI).

ad altre sw TI).
Si, vero, anche se io che l'ho consigliato per primo in questo senso, 
pensavo piu' ad una Passat 4motion o ad una XC70 (forse un po' fuori budget, 
ma se penso che il freelander in questione passa i 40.000 eurozzi mi vengono 
i brividi)
Merlinweb 


Con le catene da neve, o meglio ancora con degli pneumatici invernali, con 
la tua bellissima Alfa non hai bisogno di spendere tutti quei soldi per 
vetture inutili. Dove vanno loro vai tu.
Poi, se č una questione di gusto personale non metto becco.
-- 
Ciao
Deimos 


Si, ma deve passare su una mina per rompere un Defender. :-)
-- 
Ciao
Deimos 

 Poi, se č una questione di gusto personale non metto becco.
E con un siluro Fapa, pero'.
Se ha problemi di spazio......
Merlinweb 

 i brividi)
La nuova XC70 costa un botto (45k) e ha sotto un Haldex...
La Passat costa nettamente meno ma ha sempre sotto l'Haldex, con meno
soldi (30k senza sconti) ti prendi la Legacy che ha una vera Ti con 3
differenziali...

 ha scritto nel messaggio 
news:1192810991.3...@v23g2000prn.googlegroups.com...

Si, Subaru sopra a tutti per il 4x4
Merlinweb 

 Si, ma deve passare su una mina per rompere un Defender. :-)
mi spiace affondare le tue certezze, ma il defender e' tanto valido come
fuoristrada quanto delicato, soprattutto a livello di trasmissione, per
rompere un semiasse o un differenziale basta "relativamente" molto poco
-- 
ciao 
chris

Tu cosa consigli? Cosa hanno che non va queste due auto?
Per quello che devi farci una SW 4X4 va benissimo, consuma meno e ha
una migliore tenuta di strada.
Certo, il SUV e' di moda....altrimenti ne venderebbero un decimo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 HSE (il diesel 2.2 con cambio automatico) cosa comprereste voi e perchè?
Un amico ha preso da qualche mese il Freelander 2.2, si dice molto 
soddisfatto, dice che è una spanna sopra al suo ex nissan xtrail in tutto, 
tranne lo spazio per i passeggeri, soprattutto ha tanto confort in più ed è 
più divertente da guidare. Già l' xtrail non era malvagio, quindi, anche se 
non l'ho ancora provato, penso che il freelander sia un ottimo mezzo 
polivanente (suv); sul rav4 ho sentito parlar male del motore che non va 
come ci si aspetterebbe dai dati tecnici e consuma molto, per il resto 
dovrebbe essere ad un livello simile al freelander, ma confrontato con la 
versione luxury, secondo me, il rav4 è meno elegante (parere soggettivo, 
quindi vedi tu cosa ti piace di più).
-- 
Marcoz (VE, 30, 1xx, 1xx,151)
Audi A3 Ambition 1.9 TDI 105cv@1XXcv - euro4
Audi A4 Avant quattro 1.8T 163cv@1XXcv - euro4
Honda Fireblade cbr 954rr 

 rompere un semiasse o un differenziale basta "relativamente" molto poco
Quoto. La relativa delicatezza della trasmissione del Defender è cosa nota 
agli esperti fuoristradisti; diciamo che rientrava nella norma finché la 
potenza dei motori (e quindi le sollecitazioni alla trasmissione) è rimasta 
limitata, soprattutto sui i vecchi "88" e "109" poi, con l'adozione dei 
turbodiesel, sono stati messi in evidenza questi problemi. Da poco sono 
andato ad una manifestazione fuoristradistica di trial e su quattro Defender 
che partecipavano una ha rotto l'albero di trasmissione centrale e, cercando 
di uscire da una fossa con la sola trazione anteriore, ha spaccato anche un 
semiasse anteriore, un'altra ha spaccato anche lei un semiasse anteriore 
(sostituito seduta stante dal propiretario che, guardacaso, si era portato 
dietro il ricambio...). Comunque, noie alla trasmissione permettendo, non 
c'è dubbio che abbia doti fuoristradistiche assolutamente notevoli e per 
certi versi ancora insuperate. Per contro anche la scomodità, assolutamente 
esemplare pure quella, è rimasta quella tradizionale... 

 Si, ma deve passare su una mina per rompere un Defender. :-)
basta molto meno fidati!!!!!
-- 
-- 
Luc@  [25,  115,  MB]
Mitsubishi L200 TDI Double Cab GLS 4WD usual driver
Punto Sporting ex usual driver, Focus Tddi sometimes driver
"Sto guidando su questa strada solo per darti fastidio"
http://s162.photobucket.com/albums/t257/crazyluc81/
http://bd4x4.fuoristrada.it
 

 agli esperti fuoristradisti;
il trucco sta proprio nello spaccare il prima possibile e in luoghi in cui 
sia relativamente facile il recuero del mezzo per poi rinforzare il tutto 
cosi non ci si pensa più e cmq non è un problema del defender fa di tutti i 
land rover che utilizzano materiali non aeguati alle prestazioni e alle 
potenze dei mezzi


 Tu cosa consigli? Cosa hanno che non va queste due auto?
il problema è che questo è un newsgroup di persone competenti ma spesso col 
paraocchi quindi di consigli validi su questi 2 mezzi difficilmente li avrai 
perchè vengono snobbati e disprezzati
il rav4 è sicuramente stracollaudato e vai sul sicuro
il freelander 2 è pieno zeppo di elettronica ma dalla sua parte hai il fatto 
di avere quel programmino che simula le ridotte e addirittura il blocco del 
differenziale posteriore quindi a livello di prestazioni fuoristrada non c'è 
paragane dato che il rav4 non lo si può chiamare fuoristrada ma SUV angoli 
di attacco, dosso e uscita validi per il freelander e da autovettura per il 
rav4 e poi ultimo ma non pper importanza il cambio automatico
voto freelander


 Infatti, mica deve prendere la 156 SW 4x4
però se leggi i post anteriori vedrai che l'hanno consigliata (insieme
ad altre sw TI).
cut
Io, mea culpa, non avevo pensato al problema del bagagliaio piccolo.
Ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:2R5Si.145660$%k.28...@twister2.libero.it...

azz.! Mi avete distrutto un mito:-((
-- 
Ciao
Deimos 


La 159 SW è più spaziosa.
E poi vuoi mettere.
-- 
Ciao
Deimos 

 voto freelander
Io voto 159 SW con le gomme invernali.:-)
-- 
Ciao
Deimos 

 sia relativamente facile il recuero del mezzo per poi rinforzare il tutto
=:O
interessante teoria  comunque ....^__^
-- 
ciao 
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

 avanti.
Quella notte di neve ne è venuta, ma in realtà siete rimasti bloccati 
per colpa dei camion che hanno permesso arrivassero troppo avanti e si 
son girati di traverso. A me andò bene, a Ceva uscii e mi feci tutta la 
statale sino a Savona (il Cadibona era chiuso, ma sono un ciclista e 
conosco altre strade :-) con quattro M&S e senza catene montate su una 
Focus SW 1.9.
PS
comunque ci misi 4 ore e arrivai a casa alle 3 di notte.... :-)
-- 
Mardot

 Si, ma deve passare su una mina per rompere un Defender. :-)
La mina ci vuole per rompere il Gelaendewagen (ogni ponte pesa sul quintale
e mezzo).
Il defender e' meno massiccio, ha una bella trazione integrale e un
eccellente fattore di forma (a parte le bocce dei differenziali, tutto il
resto e' ben lontano da terra), ma ha i semiassi dimensionati al risparmio
per reggere ciascuno 1/4 della coppia.
Gia' se metti il solito blocco ARB, devi contestualmente cambiare i semiassi
perche' appena blocchi e passi la trazione a una ruota sola, sotto sforzo
lo rompi.

 interessante teoria  comunque ....^__^
non c'č niente da ridere....nel mondo del fuoristrada non č una teoria ma la 
pratica!!!


 esternare sicurezza e agiatezza per soddisfare il proprio ego.
certe e cos'ha in più quello che si prende il 545ì o altri bestioni simili 
da 1000cv o più semplicemente mezzi da 200/250cv?
nulla anche quelli sono mezzi per persone che devono sodifare il loro ego 
avendo cavallerie esagerate perchè in fondo non servono assolutamente a 
nulla nella vita reale, se tutti dovessimo prendere macchine dimensionate 
all'utilizzo che ne facciamo fidati che in pochi andremmo oltre a un 
segmento c 1.2 a benzina!!!!


 segmento c 1.2 a benzina!!!!
E' un discorso che non regge. Se fosse così allora potremmo ancora usare 
cavalli e carrozze.
-- 
Ciao
Deimos

 Un SUV, per quanti mi sforzi, non riesco proprio a concepirlo. A cosa serve?
visto che io ho un pseudofuoristrada che vado a sfasciare e i miei un
rav, posso dirti che per usarlo come usa mio padre, ad andare a pesca,
col cane ed a sciare e' un' ottima vettura, ovvio che le stesse cose le
faresti probabilmente anche con una vettura 4x4, ed allora ? il rav e'
piu' comodo per salire/scendere, tocca meno sotto con la neve fresca e
sugli sterrati va piu' che decentemente, se non altro finche' non ci
sono troppe buche
-- 
ciao 
chris

 pratica!!!
beh, visto come la applica totalmente un mio amico meccanico...si...c'e'
da ridere veramente, te lo assicuro...(ti dico solo che per ultimo e'
riuscito a sfasciare il ponte di un tr...)
-- 
ciao 
chris


Accontentarsi è una grande virtù.
-- 
Ciao
Deimos 

 Accontentarsi è una grande virtù.
non è che mi accontento è che non mi interessa la velocità, la tenuta e 
queste cose qua io con la macchina ci faccio altro dove servono altre 
caratteristiche!


 Tu cosa consigli?
Se vuoi prenderti un SUV perchè ti piace fai bene e compratelo, ma se i 
fabbisogni che hai scritto sono reali secondo me puoi cambiare target, i 
suggerimenti di prenderti una SW 4x4 sono ottimi, ma quanto a spazio 
nessuna macchina batte un monovolume, e alcuni sono pure veloci, 
grintosi e ben guidabili in codizioni di strada difficili.
Mio cognato abita in montagna (abita) e ha due figli, con un CHRYSLER 
Voyager a 4 gomme da neve non rimane mai a piedi, e vuoi mettere come 
spazio e guidabilità ?
-- 
Mardot

 differenziali...
Si ma per una persona che:
"Abito in zona collinare dove a volte, specialmente in inverno, avere la
trazione integrale non guasta"
anche un haldex puo' bastare....
Merlinweb