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Titolo: [TECNICA DI GUIDA] Come fare i salti in macchina

Chiarendo che do' per scontato che il subject abbia fatto sganasciare
dal ridere parecchi.... ^_____^ (soprattutto quelli che si ricordano
dei miei post su Radical e sulle tirate di freno a mano :-DDD). Non
incominciamo a pensar male... :-)))
Ebbene mi sono chiesto una cosa. Nei rally a volte si vedono dei salti
impressionanti. Ora in salto la velocità di rotazione delle ruote in
generale, a meno di specifica attenzione da parte del pilota, varia.
Così all'atterraggio in generale la velocità delle ruote sarà
sbagliata, ovvero diversa da quella a cui si muove la macchina
rispetto al suolo. Risultato prevedibile, secondo mia logica, una
botta della madostrega alla trasmissione, cambio e motore, i quali
devono cambiare di colpo il regime di rotazione. Nonchè possibile
slittamento e rischio di testacoda su fondi a bassa aderenza, credo.
Esiste una tecnica che permette di evitare questo? premere la frizione
in salto non mi convince del tutto, perchè all'atterraggio non si ha
istantaneamente il controllo del gas (che può servire per riprendere
una sbandata con TA e TI) visto che si deve star lì a riinserire la
marcia (dopo aver matchato i giri del motore con un colpo di
acceleratore). Allora ho pensato che si può memorizzare, anche a
orecchio, i giri motore e tenerli costanti in volo...  però qualche
imprecisione ci sarà e all'atterraggio saran dolori...
A parte l'ovvia raccomandazione di non saltare curvando ma di saltare
tenendo la macchina perfettamente dritta, c'è qualche rallysta della
mutua qui dentro che mi delucida su come fanno i piloti a digerire i
salti?
Ciao!
-
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.
"LORO" dicono che su strada delle differenze prestazionali manco ti accorgi... 
       ...IO mi sono accorto delle finiture così così delle mie BMW solo grazie al Dr. Pianale :-))))

 salti?
Se non fai 40m metri di salto come al millelaghi, che forse è decisamente
meglio per la propria salute, non ci sono tutti i catastrofici problemi che
intendi tu. Tieni il gas costante ed i giri ad occhio uguali, non tocchi
assolutamente i freni, ed atterri, certo non è come andare su un cuscino
d'aria, ma dopo aver fatto decine di salti di una decina di metri di
lunghezza per un 30-40cm di altezza delle ruote a terra con una 205 di quasi
10 anni, ci sono andato in Spagna...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

10 anni, ci sono andato in Spagna...
Su strade polverose oppure mettevi tu le rampe di legno? :-DDD
Un'altra cosa: se non erro la tecnica del motocross prevede di
evitare, a volte, i salti troppo lunghi e alti  perchč ti fan perdere
tempo, a volte fai piů strada e devi aprire il gas dopo, cosě meglio
chiudere o frenare un pelino prima di saltare per evitare di perder
tempo. Suppongo perň che, visto che con la macchina i salti ad altezza
di campanile non li fai (e non si va sulle piste come motocross) si
tenga sempre tutto giů prima di un salto vero?
Ciao!
-
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.
"LORO" dicono che su strada delle differenze prestazionali manco ti accorgi... 
       ...IO mi sono accorto delle finiture cosě cosě delle mie BMW solo grazie al Dr. Pianale :-))))

> Su strade polverose oppure mettevi tu le rampe di legno? :-DDD
Sull'asfalto!
Per il salto più performante non ne ho la più pallida idea, però credo che
meno salti più vai forte, dato che comunque in volo puoi solo decelerare...
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 10 anni, ci sono andato in Spagna...
40 cm di stacco da terra ??? Non starai esagerando ??? Una volta ho
preso un bel dosso troppo veloce. In uscita la machina si è alleggerita
parecchio, può darsi che l'auto si sia leggermente alzata da terra ma
all'atterraggio un preoccupante "stonk" che si è ripercosso su tutto il
telaio mi ha consigliato di non ripetere la manovra, pena l'esplosione
dei duomi. :-P
Per un momento ho temuto di aver lasciato il motore per terra :-D
Nic :-)

> 40 cm di stacco da terra ??? Non starai esagerando ???
Guarda, ad occhio sono 30-40cm, fai conto che un "salto" di 10cm manco lo
senti, a meno di avere un assetto asse da stiro e le /30. Sullo stesso salto
la R4 alzava le ruote da terra molto meno (a circa 100km/h) per via della
maggiore escursione delle sospensioni, ma con la 205 a circa 120-130
indicati si saltava alla grande (e si tiravano un sacco di capocciate sul
tetto al momento dello stacco, anche cinturati).
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 il gas costante ed i giri ad occhio uguali, non tocchi
A gas costante, mi aspetterei una bella sfollata, non appena le ruote
motrici perdono contatto.
giovanni

 motrici perdono contatto.
In effetti ho scritto male, i giri devono restare il più possibile costanti,
anche se è molto difficile fare in tempo a "sfollare" quando si salta,
sempre se non si è al mille laghi: si starà in aria mezzo secondo, al
massimo uno, non di più.
-- 
Ciao!
Ayrtonoc
www.maximum-attack.net

 uno, non di più.
Si', un salto di 30 cm di altezza e' mezzo secondo. Un secondo corrisponde
gia' ad oltre un metro.
giovanni

 slittamento e rischio di testacoda su fondi a bassa aderenza, credo.
[cut]
IMHO, saltando a gas completamente aperto, perdendo di trazione, le ruote accelerano fino
a far raggiungere al motore il regime del limitatore.
In questo modo, atterrando, le ruote decelerano immediatamente, ma al momento della
ripresa di trazione la coppia è quasi a zero a causa del limitatore, cosicchè la "botta"
alla trasmissione è parecchio attenuata.
-- 
Davide <:::GustaV:::> (28,120,MI)
Alfa147 1.6 TS 120 cv superbenza
(togli la zavorra prima di contattarmi in privato)

 botta della madostrega alla trasmissione, cambio e motore, i quali
ho a casa una rivista con i costi di alcuni noleggiatori, con relative
spiegazioni.
se mi ricordo bene alcuni noleggiatori rifanno il motore ogni poche
centinaia di km (quindi in pratica dopo ogni gara di mondiale o a
intervalli più lunghi per gare meno impegnative), quindi le "botte" sono
ampiamente riparate.
mi pare che un noleggiatore di corolla WRC sostituisca in toto il motore
dopo 2-3mila km
io chiedo un'altra cosa: cosa è successo alle auto WRC?
io ho letto assiduamente riviste di rally fino a fine anni 90.
mi ricordo la prova di una lancer gruppo N, e si diceva che la macchina
preparata non aveva nemmeno la leva del freno a mano, inutile per una
4wd.
ieri sentiva su SI una trasmissione di rally e si diceva, a proposito di
un equipaggio ford, che sono stati svantaggiati perchè avevano dovuto
smontare la leva del freno a mano e montarla sulla trasmissione, per
usarla come leva del cambio (l'attuatore al volante era guasto).
i motori sono stati così spompati? possibile che 5-6 anni fa non
servisse nemmeno il freno a mano (si pattinava via nei tornanti) e ora
un equipaggio di WRC è penalizzato sui tornanti senza il freno a mano?
-- 
Posted via Mailgate.ORG Server - 
http://www.Mailgate.ORG

un equipaggio di WRC č penalizzato sui tornanti senza il freno a mano?
Il freno a mano su ogni auto non č fondamentale, ma puň essere di
aiuto in certe situazioni. E' comunque un attrezzo molto
specializzato, che al contrario di quello che molti pensano, non deve
certo essere tirato ad ogni curva! diciamo che ho sentito rallysti
affermare che č un arnese utile che perň su decine di km di prova
speciale viene usato 3 o 4 volte. Poi vabbč se ci si trova su un rally
in montagna tra i tornanti capiterŕ piů spesso magari ma cmq anche lě
non č una tecnica da usare sistematicamente... quindi lo svantaggio di
non usarlo in gara č relativo...
Ciao!
-
Ma se mangio un Solero Red Fruits in pista una fragola gigante cade sulla macchina davanti?
Se le prestazioni di una Carrera GT ti fanno cagare addosso, non prendere un SUV. Prendi la Carrera GT e il clistere.
"LORO" dicono che su strada delle differenze prestazionali manco ti accorgi... 
       ...IO mi sono accorto delle finiture cosě cosě delle mie BMW solo grazie al Dr. Pianale :-))))

 certo essere tirato ad ogni curva! 
io l'ho sempre visto usare sulle TA, ma ho anche sempre visto le 4wd
andare via di traverso sui tornanti.
ora invece pare  che senza freno a mano anche le wrc siano in crisi


 salti?
si tiene un po' giù, comunque il salto è breve alla fine... certo se tieni
accelerato come prima vai a limitatore di botto
o intendi anche digerire "la botta" sul pilota?
nel secondo caso cinture e sedili fanno la differenza, oltre che
all'abitudine del fisico del pilota!
tempo fa ho postato un ottimo filmato di esempio di "salti e botte" :D
http://www.maximum-attack.net/downloads.asp?id=85
sembra una botta della madonna ma in realtà è un'uscita non peggio di
altre, nessun problema
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

 ora invece pare  che senza freno a mano anche le wrc siano in crisi
su 4wd alcuni freni a mano idraulici intervengono sulla ripartizione delle
ruote motrici, aiutando molto


 incominciamo a pensar male... :-)))
veramente pensavo che ieri fossi andato a vedere Starsky e Hutch e quindi
preso dall'euforia di fare i salti che facevano loro...........
-- 
Poison Ivy   [22,75,PD]  Clio 1.2 16V alias Teresa
Sě, siamo in Italia, epicentro estromane
di Bassano del Grappa (Jody)

 preso dall'euforia di fare i salti che facevano loro...........
vero! :)
nell'ultimo verso la fine si vede l'atterraggio ripreso di lato e la piega
a banana del telaio, che fa una vistosa "pence" nella carrozzeria dietro la
ruota anteriore


 ruota anteriore
l'ho visto anch'io, che spreco.
e quella che finisce in mare? e poi tutte quelle danneggiate durante le
riprese (si vede in coda al film), per non parlare della mercedes.
però il cameo finale è da urlo. voglio prendere il cofanetto dvd degli
episodi originali!!!


 l'ho visto anch'io, che spreco.
:)
sarei curioso di cercare info però, imho di auto vera ce n'era una o due,
le altre erano i soliti rottami ricarrozzati e con motori diversi a seconda
delle esigenze di scena (peso dietro, peso bilanciato...)


 delle esigenze di scena (peso dietro, peso bilanciato...)
speriamo bene!


10 anni, ci sono andato in Spagna...
Solo io con la Y10 decollavo tenendo giů tutto a tuono?
Ciao!
PS: una volta in un atterraggio mi č caduta la cappelliera con le
casse nel bagagliaio :-P
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

ora invece pare  che senza freno a mano anche le wrc siano in crisi
Il fatto č che han talmente tanta aderenza e talmente poco sterzo che
sui tornanti stretti il freno a mano č basilare per voltare, dato che
nemmeno con 350cv patinano ormai.....prima si inseriva sterzando
parecchio di piů, si dava gas, e il culo ti chiudeva la curva.
Con le gruppoN 4x4 si fa ancora cosě in assenza di freno a mano
idraulico, perň ecco, se sbagli un tornante ti tocca far manovra
perchč non c'č la leva a pararti il culo.
Ciao!
