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Titolo: Gpl aftermarket

Per un 1.4 benzina aspirato Fiat mi hanno chiesto 1.300, collaudo 
compreso, per un BRC a detta loro di "livello top".
Altrimenti un "livello non top" a 950 .
Che ne pensate?

 Che ne pensate?
 
Che qui a nord spendi di più.


La prima differenza la fa l'installatore, se è competente e non ladro.
 
La seconda la fanno i componenti, se non sai arrangiarti da solo ad ogni 
rogna, ci lasci quello che hai risparmiato in poco tempo.
 
Io ti consiglio di andare dal migliore, non tirare troppo sul prezzo, 
andare a benzina quando passi i 3000 giri e vivrai felice.
 
 
 

> andare a benzina quando passi i 3000 giri e vivrai felice.
 
e sta stronzata da dove esce fuori?

 e sta stronzata da dove esce fuori?
 
Dal fatto che la propagazione di fiamma nel gas è più lenta che con la 
benzina,
pertanto oltre un certo regime quando si apre la valvola di scarico con 
la benzina esce solo residuo di combustione,
mentre con il gas esce ancora gas infiammato:
la valvola si scalda oltre il limite previsto e si possono avere danni.
 
Ai regimi più bassi il tempo di ciclo è sufficiente per equiparare la 
reazione dei due combustibili.
 
Poi non tutte le testate reagiscono allo stesso modo, ma questo non lo 
sai e dipende anche da fattori esterni: guida, percorso, temperature. e 
altro.
 
 

> Per un 1.4 benzina aspirato Fiat
 
Eviterei di metterci l’impianto: già non riesce a muovere l’auto quando va a benzina, figuriamoci a gpl....

 
 
Invece a GPL si misura una coppia maggiore ai bassi regimi, proprio per 
la durata maggiore dello scoppio; cosa che diventa penalizzante man mano 
che si sale di giri.
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pntdlm$p9u$1...@news.albasani.net...

ecco questa l'hai letta sempre su topolino? 
 

 ha scritto nel messaggio 
news:pnt3lq$2dr$1...@news.albasani.net...

ma ste stronzate chi te le ha dette.
Io all'atto pratico in famiglia abbiamo solo auto a gpl da almeno 15 anni, 
pertanto ne ho provate almeno 7, tutte tirate a velocità massima, tutte o 
quasi fatto viaggi lunghi a alta velocità e mai successo un beneamato cazzo. 
 


Piantala di fare il saputello, vai in qualche officina a contare quante 
auto a GPL arrivano con le valvole piantate o la testa bruciata, per non 
parlare di quelli che hanno gli iniettori benzina bloccati.
 
Tu pensi che il tuo orticello sia tutto il mondo.
 
 

 Tu pensi che il tuo orticello sia tutto il mondo.
 
Scusa se intervengo, ma i problemi di valvole e testata per l'alimentazione gpl sono dovuti sopratutto agli alti regimi, causate dalla poca lubrificazione del gpl. Infatti per ovviare a ciò, in molti sistemi di alimentazione gpl, oltre un certo regime viene iniettata nei cilindri, contemporaneamente al gpl, una certa percentuale di benzina.
 
Gli iniettori benzina bloccati, non frequente ma possibile, ma sopratutto la pompa benzina bruciata sono invece dovuti a poca o niente benzina nel serbatoio e da pochi chilometri percorsi a gas (sopratutto d'estate quando il passaggio a gpl è quasi immediato).
 
ciao

 
 
Corretto, tranne che la storia della poca lubrificazione del gas è una 
invenzione dei primi installatori che non avevano ancora capito cosa 
succede.
Se ci pensi, le valvole sono lubrificate dall'olio che trafila nelle 
guide, la testa del fungo è esposta alla fiamma e che sia benzina o gas 
cambia solo il calore; del resto non avrebbe bisogno di essere 
lubrificata visto che non scorre, si appoggia alle sedi.
Tanto è vero che se controlli il gioco valvole dopo 30mila km trovi 
quelle di aspirazione più o meno corrette - visto che sono raffreddate 
dal gas in entrata - e quelle di scarico (spesso, dipende dalla testata) 
hanno poco gioco. Ovviamente con le punterie idrauliche si va avanti 
molto di più.
Le parziali iniezioni di benzina sono una strategia per abbassare le 
temperature non per lubrificare.
 
Dove la mancanza di lubrificazione è un problema è nello scorrimento 
degli iniettori gas. Se uno ci mette gli additivi durano di più, ma il 
costo degli additivi è superiore al guadagno di durata e quindi nessuno 
lo fa con la frequenza che sarebbe necessaria.
 
Iniettori BRC lubrificati con frequenza hanno fatto 200mila km ed erano 
ancora molto buoni.
 
 
 
 

Che ne pensate?
 
Se l'installatore per i due tipi č lo stesso e ti ispira fidicia, vai
tranquillo.
-- 
 
Zerocento® (45, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

che si sale di giri.
 
Nell'azienda dove lavoro abbiamo un'auto a GPL (Hyundai i20 con
impianto "della casa", di fatto è un BRC). A sensazione, a benzina o a
GPL va uguale, non si apprezzano differenze prestazionali.
 
-- 
 
Pippo S. - 38, 90, PO
Mazda 2 1.5 Skyactiv-G "Spirit of Surprise"


Poca scienza, in questa obiezione: se pur correndo bendato sopravvivi, 
ma sei ignaro di quanto hai sfiorato il crepaccio, non puoi sostenere 
che non sei mai stato in pericolo.
 
Puo' semplicemente essere che t'ha detto bene, punto.
 
 
 
sandro

 altro.
 
Alvin, ho l'impressione tu stia considerando motori obsoleti e/o sovrastimando gli effetti del combustibile ... nei motori moderni con turbolenza molto più 'progettata' che in passato gli effetti di cui parli vengono compensati, non dimenticare poi l'anticipo. 

Il giorno martedì 18 settembre 2018 18:04:23 UTC+2, Aglians ha scritto:

Sono curioso di sapere cosa viene considerato non top.

 son proprio io.
Altrimenti è un troll coglione (Gianluca.) che mi morpha

piuttosto difficile che un gas bruci piů lento che un liquido vaporizzato...
 
Eppure il fronte di fiamma č talmente diverso che quando le valvole di
scarico si aprono le sedi vengono investite da una brevissima porzione di
combustione (impianto iniezione sequenziale si motore iniezione
indiretta).
 
Al problema si ovvia brillantemente inserendo un contributo benzina ogni
20/10/8 cicli di iniezione gpl.


 vaporizzato...
 
Ma neanche un po'!
Se consideri vapore di benzina rispetto a benzina nebulizzata, allora 
si, ma se i due gas sono diversi allora non c'entra proprio nulla.


Non lo so, ho riferito le parole dell'installatore.
Il "non top" lo considera adatto per la "Panda per girarci in paese" !

 20/10/8 cicli di iniezione gpl.
 
Uhm... che intendi per 20-10-8? 
 
Ciao
GigioTD

 Puo' semplicemente essere che t'ha detto bene, punto.
 
con 7 auto? marche e modelli e annualità diverse? da turbo ad aspirate? 8 e 
16 valvole? ma di che cazzo parli? 
 

 GPL va uguale, non si apprezzano differenze prestazionali.
 
ma ancora che rispondi a sto cazzo di troll? lascialo perde st0imbecille 
 


Hai tristemente ragione...
 
 
 
sandro

Uhm... che intendi per 20-10-8? 
 
In pratica rispecchiano le percentuali di benzina rispetto al gpl
 
10%: 1 iniettata di benzina ogni 9 (o 10) di gpl
 
Nei casi piů "gravi" (Daihatstu Terios, per dirne una), si arriva al 30%
di benzina


 di benzina
 
Ah, ok... ma hai trovate qualche testimonianza concreta che questa cosa funzioni, che non sia "ho già fatto 'ben' 15k km. e l'auto va benissimo"? 
E' da un po' che non leggo i forum di Omniauto (che nel frattempo ha pure cambiato nome...).
 
Ciao
GigioTD

E' da un po' che non leggo i forum di Omniauto (che nel frattempo ha pure cambiato nome...).
 
Uno sguardo lo do ogni tanto: è cambiato il nome del sito, ma il rest o è
rimasto identico
-- 
 
Zerocento® (45, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se è davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo è, troverai una scusa"