Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: OT: Riescono anche a tassare l' aria

Prima o poi metteranno un misuratore di scoregge applicato direttamente al 
contribuente per tassarlo sul buco dell' ozono prodotto.
 
http://www.ilgiorno.it/condizionatori-tassa-1.1166935
 
 

Il giorno giovedì 23 luglio 2015 12:50:10 UTC+2, Zotto ha scritto:
[...]
 
Precisiamo: con potenza nominale utile superiore ai 12kW
 
Un 12000 BTU corrisponde a 3,5 kW
 
Per il calcolo:
 
http://www.puntoclimatizzatori.it/vendita-online/content/15-calcola-la-potenza-btu
 

 Precisiamo: con potenza nominale utile superiore ai 12kW
 
Uhm, in pratica inciderą sulla gestione dei luoghi aperti al pubblico e 
basta?  Mah..
 
 

 basta?  Mah..
 
... e sulle auto ibrideHH
 
 
-- 
Diego *Nerone*

Il giorno giovedì 23 luglio 2015 12:50:10 UTC+2, Zotto ha scritto:

quello che farà veramente male sarà la sonda che infileranno ... sfileranno per verifica ... re-infileranno, rigorosamente a secco :o/
 
saluti, davide

 Per il calcolo:
 
è da vedere chi poi si auto-denuncerà ... OK, per adesso privati >12kW ce ne sono pochi ma mi sa tanto che "ben pochi" dichiareranno alcunché
 
saluti, davide

Il 23/07/15 13.32, M_C ha scritto:

E useranno la stessa sonda per tutti.
Chi vuol fare il primo ???
 
 
-- 
Diego *Nerone*

 ... e sulle auto ibrideHH
 
Io giro sempre con l' AC accesa :-P
 
Comunque, rispetto al solito giornalaismo, la notizia è ridimensionata dall' 
obbligo oltre i 12 kW , resta da capire se poi vorranno estenderla; in 
sostanza equiparano gli impianti di climatizzazione a quelli di 
riscaldamento, superata una certa potenza salta fuori obbligo di libretto e 
controllo periodico.
 
Di fatto mi immagino come saranno contenti i negozianti e luoghi aperti al 
pubblico,m prevedo un aumento del prezzo degli aperitivi :-PPP
 

 ma mi sa tanto che "ben pochi" dichiareranno alcunché
 
Stanno già organizzandosi per il censimento impianti, se poi si fanno 
nuovi... 
 

> 
http://www.ilgiorno.it/condizionatori-tassa-1.1166935
 
 
già dato, grazie... tacci loro!

 
http://www.ilgiorno.it/condizionatori-tassa-1.1166935
 
 
Messa cosi' i giornalisti la fanno diventare una bufala, riguarda solo 
gli impianti sopra i 12Kw.
 
MaxMax

 riguarda solo gli impianti sopra i 12Kw.
 
Un po' come il superbollo, si può sempre modificare al ribasso della potenza 
;-) 
 

 nuovi...
 
Infatti la vera vergogna è il censimento. L'ennesima figura professionale 
creata dal nulla, utile solo a drenare risorse e a cucinare i numeri sulla 
disoccupazione oltre che - eventualmente - a creare altra merce di scambio 
in mano pubblica.
-- 
- JF - (ge, 39, 42)
"Per fortuna c'è sempre la mia A112"

Il giorno giovedì 23 luglio 2015 13:09:40 UTC+2, Tom Pinara ha scritto:

boh io so solo che il mese scorso ho sostituito i due condizionatori LG che avevano ancora il gas r22 ormai introvabile e consumavano come una vaporiera mettendone due di ultima generazione con inverter e in classe A++. nella fattura c'era una voce relativa a una tassa sugli impianti e mi hanno rilasciato il libretto di impianto (che non avevo con i vecchi condizionatori) dicendomi che va verificato ogni due anni. 
da quello che mi risulta a Roma una tassa sui condizionatori, di potenza inferiore ai 12 KW, c'è già. non ho approfondito perché l'importo è stato contenuto e l'ho pagato insieme all'istallazione e all'acquisto dei condizionatori. magari sarà un altro tipo di imposta, però c'è.


 
In pratica adesso tutti gli impianti (riscaldamento e/o condizionamento) 
devono essere "censiti" e dotati di libretto d'impianto.
In Lombardia il tutto è gestito dal CURIT già da Agosto 2014
 
-- 
--
Saluti
Bruno

impianti sopra i 12Kw.
 
si ma se hai 3-4 split sei già fuori.
mica è SINGOLO IMPIANTO.
 
tu puoi avere un 3,5 + 2,5 (12000+9000) e ci fai due stanze in genere 
soggiorno (piccolo) e camera letto (piccola).
se inizi a climatizzare due stanze letto, la cucina, la camera dei bimbi 
etc. etc. sfori che è un piacere.
 
io sono a quasi 30kw su più apparecchi.... a casa... se si faranno vivi il 
solito 20 euro e risolvo, fancul europera.
dove sono a 70kw e rotti c'è il librettino del cazzo ma il controllo qui 
costa appunto 20 euro, qui non recepiamo tanto di buon grado le 
eurominchiate..... almeno quelle più idiote.
 
l'europa delle minchiate. 
 

 io sono a quasi 30kw 
 
Eh? A casa? Con che contatore?
 
-- 
Al3xI98O (34 - 75+75 - VA)

 Eh? A casa? Con che contatore?
 
si può anche qui :o) anche se costa caro.
 
ci sono paesi che non pongono limiti ... più consumi e meno paghi unitariamente, secondo logica e razionalità. compri 1 piatto e lo paghi 10, compri 50 piatti e tratti il prezzo, ne compri 10000 e il prezzo lo decidi tu :o)
 
qui assurdamente più consumi e più paghi. da manicomio :o(
 
per i privati.
 
saluti, davide

 qui assurdamente più consumi e più paghi. da manicomio :o(
 
Questa non l'ho mai capita e mi ha sempre lasciato perplesso!


 pochini in effetti per tutto l'appartamento da 100 mq, ma escludendo la
 
Io metto il Samsung 12k + 9K Wifi. La camera della bimba è piccola, sta in mezzo, e d'estate lei non c'è, non dovrebbe servire
 
E tengo FW :)
 
Inoltre penso di prenderlo a novembre, così evito di far partire la caldaia a manetta tra le 22 e le 23 per scaldare l'angolo della casa (il termostato è vicino alla cucina, NO WORDS)
 
1h di pompa è meglio............ in tutti i sensi :-PPPPPPPPPPPP

  la mia zona notte ha un piccolo corridoio, io lo split l'ho messo li, per
Idem. Corridoio con le due porte delle camere vicine
Gli split però sono predisposti dentro le camere, sopra la porta d'ingresso.
 
Quindi il suo, essendo vuota, non serve a una mazza. Sta chiusa 2 mesi la cameretta....
 

 Questa non l'ho mai capita e mi ha sempre lasciato perplesso!
 
logica pauperistica ovviamente contraria a ogni logica di mercato alias caXata
 
saluti, davide

Precisiamo: con potenza nominale utile superiore ai 12kW
 
Alla presa elettrica o "rilasciati"?
 
 
+---------------------+
Dumah Brazorf [32, 90, BS]
Civic EJ9 '96

Eh? A casa? Con che contatore?
 
quello di eon!
 
380V e pago un quasi cento volte meno di voi in taGlia.

18, che una volta deumidificati sono molto confortevoli
 
ecco hai detto tutto.
 
26 gradi impostati???
fa un caldo boia!
 
20 e non un grado di più!
26 per cosa li metti a fare? metti un deumidificatore allora, condizionare 
quando hai 28-30 gradi per portarla a 26 è una follia pura.
 

Eh? A casa? Con che contatore?
 
comunque, i 30kw sono la resa dei condizionatori.
 
di potenza massima erogabile ho 24kw di più non c'è stato verso perchè non 
gli basta un trasforma-qualcosa nella centrale di strada e che se voglio di 
più o gli garantisco consumi stratosferici o mi pago l'installazione-upgrade 
che sono più di 10k euro. Tieni presente che la bolletta più cara che ho 
pagato è stata di 600 euro ed ho consumato quasi 8000kw/h 
 

fa un caldo boia!
 
Io ci dormo con maglietta e lenzuolo.
Di giorno, visto che si è attivi, scendo a 25-24.


ed inverno a quanto scaldi?
 
21,5  in camera e 23 nel resto della casa perchè è l'unico modo di avere una 
temperatura più o meno giusta tenendo conto che si aprono finestre/porte in 
continuo e fuori siamo tra i -15 e i -30 
 

Con 20° ambiente dovrei mettere il maglioncino.
 
significa che devi tenere il maglioncino ovunque, non credo.
cambia termometro con cui misuri. 
 

anche di più
 
ti sbagli di grosso.
confondi il consumo istantaneo con la resa.
 
se metti un 9000 dove è richiesto un 18000
ti ritrovi che il 9000 lavora assorbendo i suoi 1500W per 24H invece il 
18000 lavora la metà se non meno con i suoi 2000W   per 10 ore di 
funzionamento continuo... cosa conviene di più?
 
 

stai parlando con mister pressione negativa -10, eh...
 
sta a vedere che lui il condizionatore lo setta a -10K
 
 
 
 
 
-- 
 UoScAr, Imola, 39, 150+146, 14

sta a vedere che lui il condizionatore lo setta a -10K
 
 
in aGlia siete cosě idioti.... oramai mi son arreso, non c'č piů da fare 
l'idacoglions ma l'aGliacoglions .... e temo che rasenteremmo il 90%..... 
dalla parte dei coglioni.
 
che tristezza.
 
ps tu fai parte del 90% 
 

risucchia il freon (pardon, l'R134minchia...) direttamente dalla
 
macche freon... lui nel condizionatore ci mette il gel per capelli,
cosě anche senza ventola e pompa, raffredda lo stesso!
 
    :P


 il 18000 lavora la metà se non meno con i suoi 2000W
 
Trova l'errore:
9000--> 1500W
18000--> 2000W

 fuori siamo tra i -15 e i -30
 
in inverno vai in Siberia?

 fa un caldo boia!
 
Non siamo tutti uguali, tra l'altro la ISO7730 negli esempi di temperature 
da tenere, con attività fisica moderata, in estate e con abbigliamento 
appunto estivo, riporta 24.5 +- 1.5 gradi Celsius, ossia tra i 23 e i 26.
Tu puoi startene anche sotto i 23, ma pensare che vada bene a tutti 
significa essere egocentrici. A me ad esempio, 26 va benissimo.
 
Ciao, fms 
 

 praticamente piů freddo d' estate che d' inverno.
 
Infatti! :) Personalmente, le case e i locali gestiti in quel modo (abuso di 
aria condizionata d'estate), li piazzo in black list per direttissima, anche 
fossero parenti non mi vedono piů.
 
Ciao, fms 
 

 cambia termometro con cui misuri.
 
No, significa, come già detto, che non siamo tutti uguali. Io ad esempio il 
maglioncino, ma anche qualcosa in più, lo metto fin sopra, ben sopra, i 20 
gradi.
 
Ciao, fms 
 

 A me ad esempio, 26 va benissimo.
 
Appunto: si tengono 23 °C e tu ti copri.
No, il contrario non si può fare: chi ha freddo si può coprire, chi ha caldo mica si può mettere a lavorar nudo :P
 
Questo dimostra che l'egocentrico sei tu, non quelli che vogliono i 23 °C...

 fossero parenti non mi vedono piů.
 
Menomale, quindi in casa mia non ci metteresti mai piede....
:P
:D

 non sembrare l'interno di un altoforno...
 
EssicapiSSie, eh ! :D

 gradi.
 
Sto sudando già solo a leggere il tuo post... O______O

 non sembrare l'interno di un altoforno...
 
No, d'inverno vesto pesante! :) Anche per l'inverno mi sta bene quanto 
scritto negli esempi della ISO7730 (per attività fisica moderata, 
abbigliamento invernale): 22 +- 2 gradi Celsius. Sui 22/23 mi va benissimo.
Per quella stagione, in black list ci sono finiti principalmente ristoranti, 
che non so per quale motivo spesso tendono ad impostare una temperatura dei 
locali particolarmente bassa.
 
Ciao, fms 
 

 :D
 
Si si, ricordo i tuoi gusti, non è la prima volta che si tocca 
l'argomento... :)
 
Ciao, fms 
 

 °C...
 
Beh, se ci sono più persone, per par condicio si dovrebbe stare a centro 
range, 24.5, in tal caso cerco di adattarmi. Stranamente quelli poco 
propensi ad adattarsi e a trovare compromessi, sono quelli che amano il 
fresco.
 
Ciao, fms 
 

 della camicia non è che tu possa fare altro, se hai ancora caldo?
 
Se non c'è compatibilità... due stanze diverse, pazienza!
Comunque non è nemmeno vero che non si possa far altro, ad esempio ci sono 
dei piccoli ventilatori ad uso personale (anche USB per PC, ne ho regalato 
uno al mio collega d'ufficio); alcuni modelli per potenziare l'effetto 
nebulizzano acqua...
 
Ciao, fms 
 

 allora, scusa?
 
La porto, la porto... :) Comunque, temperatura ufficio a centro range 
ISO7730 finché possibile, poi chi ha ancora freddo o caldo provvede da se 
senza infastidire l'altro.
 
Ciao, fms 
 

18000--> 2000W
 
trova il coglione: soccmel
 
ahahahhahahaha
 
 

in inverno vai in Siberia?
 
qui queste sono le temperature. 
 

 in inverno vai in Siberia?
 
basta la romagna, eh. perlomeno, sulle ns. colline quest'inverno che è
stato molto mite effettivamente si è fatto fatica a toccare tali
temperature, ma l'inverno prima i -18 si son visti anche in pianura.
 
in romania a gennaio era un freddo becco.
 
in chuvashia due inverni fa si passava i -40.. altro che -15 :'D
 
 
 
ciao


Si si, ricordo i tuoi gusti, non č la prima volta che si tocca 
 
che detta cosě... :'''D


 Stranamente quelli poco 
propensi ad adattarsi e a trovare compromessi, sono quelli che amano il 
fresco. 
 
Proprio perché tu che hai freddo ti puoi coprire, chi ha caldo o si mette nudo o non riesce a risolvere il problema

> alcuni modelli per potenziare l'effetto nebulizzano acqua... 
 
 
...con il risultato che dopo i primi 2 secondi sudi il triplo di prima, visto che aumenta l'umidità

 in chuvashia due inverni fa si passava i -40.. altro che -15 :'D
 
Pensa che bello girare in MX senza cappellino :-p 
 

Pensa che bello girare in MX senza cappellino :-p 
 
stalagmiti di ghiaccio che crescono dal cranio a mň di corna O__O
 
...mentre il polpaccio si cuoce per via dello scarico O__o


 ahahahhahahaha
 
Rispondi se sei in grado, o fottiti:
come può un clima con il doppio dei btu avere solo 500W in più?
 
DEMENTEEEEEEEEEEE

 nudo o non riesce a risolvere il problema
 
Ecco, vedi, questa è la tipica risposta di chi ama il fresco e non vuole 
scendere a compromessi, fregandosene del prossimo.
Secondo te, ammesso che in piena estate mi possa vestire in ufficio come 
fosse pieno inverno, poi ogni volta che devo uscire fuori per andare negli 
altri edifici aziendali o per andare a pranzo che faccio, mi cambio scarpe, 
pantaloni, maglione, giubbetto ecc, andata e ritorno, magari 7/8 volte al 
giorno? Il caloroso invece non può mettere maglietta mezze maniche e 
pantaloncini corti? Un mio collega veniva al lavoro vestito così (in 
ciabatte tra l'altro) e nessuno gli ha mai detto nulla...
Comunque, come ripeto, in caso di evidente incompatibilità si sta in stanze 
diverse.
 
Ciao, fms 
 

DEMENTEEEEEEEEEEE
 
coglione vatti a vedere le caratteristiche dei modelli imbecille.
ma lo sai almeno come funziona un climatizzatore?
 
ma che coglione 
 

 ciabatte tra l'altro) e nessuno gli ha mai detto nulla...
 
Dipende da dove lavori. Da noi in pantaloni corti non entri. In altri posti giacca e cravatta sono obbligo formalizzato.
 
Purtroppo la questione "temperatura giusta" è uno dei motivi di scontro più comune negli uffici, è per quello che c'è uno standard.
Ho avuto una collega che è arrivata a manomettere il climatizzatore per poter stare a 27 gradi in inverno.
E' altrettanto vero che ci sono persone sensibilissime ai flussi d'aria (nel senso che rischiano paralisi facciali e/o sinusite alla minima esposizione). Per tornare in-topic, un impianto di climatizzazione dell'auto fatto bene dovrebbe consentire di chiudere ermeticamente le bocchette e dirigere i flussi dove non danno fastidio a guidatore E passeggero. Ne ho trovati veramente pochi (ad esempio quello della Passat, ma su quello della Yaris le bocchette laterali non si possono escludere né chiudere ermeticamente - stesso problema sulla Corsa C).
 
LG
 

veramente pochi (ad 
 
 
vero, e non capisco il perché sia così. nell'impreza avevo tappato con
un panno le bocchette centrali, non chiudibili.


 :-D
siete voi anomali eh :)
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
I'm not crazy. My mother had me tested.

 un panno le bocchette centrali, non chiudibili.
 
La mettiamo nell'elenco delle fesserie delle case costruttrici, assieme al famoso mobiletto centrale che rompe le palle al quinto passeggero, di cui parlavamo qualche settimana fa (e speriamo che non salti fuori qualcuno a sostenere che e' cosa buona e giusta e che se non ti sta bene ti compri un'altra auto...).
Bocchette totalmente regolabili sono il minimo, anche per chi come me in questa stagione viaggia con le bocchette di destra sempre chiuse e quelle di sinistra sparate addosso al massimo del gelo possibile :-)
 
JM

 toh, eccone un altro freddoloso :-D
Adattabile.
http://super8tto.altervista.org/8ttocamel.jpg
 
http://super8tto.altervista.org/8ttoneve.jpg
 


 I'm not crazy. My mother had me tested.
 
Davide

 
http://www.puntoclimatizzatori.it/vendita-online/content/15-calcola-la-potenza-btu
 
 
io ho un 9000 btu più un 18000btu per la mansarda :/


Sulla Yaris le 2 bocchette centrali si possono chiudere solo insieme (e già questo...) le laterali si possono orientare ovunque, ma anche chiuse fanno passare uno spiffero (e non si possono escludere dai flussi). Conviene lasciarle aperte al minimo e direzionarle lontane.
Se non ricordo male l'Auris vecchia non aveva il problema, quella nuova sì (sempre sulle laterali).
Sulla Corsa C ho usato anche io un panno per chiudere la bocchetta.
Sulla Fiesta attuale questo aspetto è ben curato, le bocchette si possono chiudere "davvero".
 
LG

 forse perché una volta che ti togli la giacca 
 
Che mancanza di classe e magari pure la cravatta a mezz'asta
 
Davide
 

 ma lo sai almeno come funziona un climatizzatore?
 
Io sì, tu no visto che spari dati a caso.
Ovviamente non sei in grado di rispondere (peggio, fai come lo
stato itaGliano, inverti l'onere della prova) ma non è certo una
novità dato che sei ufficialmente il sommo cretino del ng da
quando sei apparso qui 3 anni fa.
Continua pure, ogni nuova cazzata allunga la tua immensa lista.
 

 ma lo sai almeno come funziona un climatizzatore?
 
Generando una temperatura negativa? :-P

Generando una temperatura negativa? :-P
 
anche si!
 
dipende a che temperatura evapora il gas reso liquido dopo la compressione.
ma qui è un concetto astratto, e soccmel deve davvero succhiare prima di 
aprire bocca su come funziona un clima.
 
lol... 
 

Continua pure, ogni nuova cazzata allunga la tua immensa lista.
 
lol, ma vedi chi parla e dove soprattutto.
lollissimo.
 
infatti gli altri coglioni, meno coglioni di te, non postano più, come mai? 
il più fesso sei tu.
 

 
Oh fottiti eh :P
 
-- 
8tto (44,140+73+32+36,MI)
8ctavia, Setruà, Diana, Maggiolo
If the music is too loud, you are too old.

 ma qui è un concetto astratto,
 
Piu' che astratto e' assurdo, e' una specie di compressore al contrario.
Piu' sale la pressione piu' devi pompare, piu' pompi piu' la pressione 
scende... e vallacapi' !
:-P


sole se Kelvin

 La mettiamo nell'elenco delle fesserie delle case costruttrici, assieme al famoso mobiletto centrale che rompe le palle al quinto passeggero, di cui parlavamo qualche settimana fa (e speriamo che non salti fuori qualcuno a sostenere che e' cosa buona e giusta e che se non ti sta bene ti compri un'altra auto...).
 
Fesseria fino ad un certo punto. Le auto moderne, e per moderne dobbiamo
includere le auto costruite nell'ultimo ventennio e più, semplicemente
sono sigillate e non si può più, come una volta, andare in giro con il
clima spento, la ventola ferma e le bocchette chiuse, perchè altrimenti
non entra l'aria.
 
Poi ogniuno fa come gli pare, tanto per non far partire un flame
inutile, basta che non si lamenti.
 

 non entra l'aria.
 
Ok la guida autonoma, ma ti stai confondendo con i treni :-))))
 
 
 
Davide

 non entra l'aria.
 
Guarda, anche gli infissi, hanno tra le varie caratteristiche la cosiddetta 
"permeabilità all'aria", non sono cioè a tenuta stagna.
Le auto lo sono ancora meno (a tenuta stagna), basti vedere cosa succede se 
scendi dentro l'acqua per qualche decina di cm... entra tranquillamente in 
abitacolo. Di pertugi dove può entrare aria ce ne sono anche troppi.
 
Ciao, fms 
 

 infatti gli altri coglioni, meno coglioni di te, non postano più,
 
Postano ma non rispondono più A TE perché t'hanno plonkato, ma sei
troppo stupido per capire.
Ti lascio volentieri l'ultima parola, sono già sceso troppo al tuo
livello, chi legge avrà già capito dove sta la ragione.
 
 

livello, chi legge avrà già capito dove sta la ragione.
 
l'unica cosa che si è capita e che sei più coglione degli altri coglioni. 
 

 Ok la guida autonoma, ma ti stai confondendo con i treni :-))))
 
Guarda che non progetto io le automobili che compri tu, facci caso:
stacca tutto, spegni il clima, e anche la ventola dell'immissione aria,
se non collegata, poi prendi l'autostrada e vedi se entra un solo alito
di vento nella tua bellissima auto nuova. E senza faccine.
 
E' un bel problema, eh, sì, è un problemone (cit.) se proprio vuoi
mandarla in vacca O;-)