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Titolo: MJTD?

Qualcuno ha delle notizie tecniche in merito al nuovo motore diesel che
allestirą i modelli della gamma alfa 147 e 156 prossimamente?
CIAOO!
a presto

 allestirą i modelli della gamma alfa 147 e 156 prossimamente?
certo č, che č da due anni che se ne parla....
chissa quanto si debba ancora attendere...
--
Ciao
WalterA3
(29,130,VI)
walter.a@@@
libero.it
togli 2 @ per rispondere

 ha scritto nel messaggio
news:xtr89.79505$n04.2...@twister2.libero.it...


 ha scritto nel messaggio
news:ajtjbp$koe$2...@lacerta.tiscalinet.it...
| funziona come l'iniettore pompa WV oppure è solo un'evoluzione del JTD?e
di
ROTFL!
No è solamente un MultiJTD. Sarà probabilmente un common rail con l'aggiunta
delle 16V.
Multi da Multi valvole.
:o))
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,
la vita di tal sensazione.
Essa desta realmente una quasi idea dell'infinito, sublima l'anima, la
fortifica".
Giacomo Leopardi. Zibaldone.

 che tipo?
La seconda che hai detto. La novità più rilevante è l'adozione di
una testata a 16v che, onestamente, non ho ancora capito se è
una soluzione che apporta sostanziali benefici su un moderno TD
(se non sbaglio la Opel con i DTI 16v è stata una delle prime ad
introdurre le 16 vongole sui naftoni.
--
Ciao da Maurizio I @work 22Y,75HP,1.8GHz,TO  ICQ #41821459
Oo =w= oO POLO 1.4 TDI Trendline  Audio by Becker, Focal, RES
http://maurizioi.cjb.net
 
http://it.groups.yahoo.com/group/vwpolo4/

 Gaeel 28 - 130+ - Vi
-- 
 __   __  ___   
|  | |  |/ __|  Lis on "Malaga" Sport
|  |_|  |\__ \  ICQ #73176037 #162857023
|____|__||___/ 

il multijet è un brevetto FIAT. sono iniettori a tre ugelli che in base alla
potenza richiesta agiscono in combinazione o singolarmente. Si ottengono
benefici nei consumi (da 5% al 10%) nel rumore (15% meno) e
nell'inquinamento. questo sistema permette nella camera di combustione la
stratificazione del combustile. può essere usato sia su 16v che 8v common
rail.
i nuovi 16v avranno il multijet ovviamente il sistema non ha alcuna analogia
con l'iniettore pompa tecnologia VW.

 Confermate?
OK,
dovrebbe anche lavorare a 1600 bar di pressione di iniezione


rail.
potenza prevista sui 135-140cv x il 1.9, giusto? 
Il riferimento nel settore intorno ai 2 litri restera' il common rail
BMW da 150cv? Non solo come potenza max ma come erogazione e consumi?
Fulvio C.(27; 115@14*; PV)
AR 156 1.9 jtd

 BMW da 150cv? Non solo come potenza max ma come erogazione e consumi?
con l'introduzione del mjdt no anche se probabilmente verrà usata anche da
BMW.
Tutti i motori td in commercio usano common rail tecnologia industrializzata
da fornitori come bosch acquistata su concessione da fiat. mjdt agendo sul
componente più importante del motore, l'iniettore, permette erogazione di
coppia migliori proprio perchè è più facile controllare la quantità di
gasolio iniettata. L'iniettore pompa, probabilmente non avrà sviluppi
futuri, perchè VW ha dificoltà nella progettazione dei 4v, in più la
facilità di pressione ottenuta dall'impianto si scontra con una ruvidezza di
funzionamento.


Da cio' che sapevo un'altro importantissimo vantaggio di tale motore è
l'EURO 4

 industrializzata da fornitori come bosch acquistata su concessione da
Che se la spartisce con la nipponica Denso.
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28 - 130+ - Vi
"La velocità è piacevolissima per se sola, cioè per la vivacità, la forza,


 l'EURO 4
L'euro 4 sul Mjtd forse in futuro ma la prima uscita sarà euro 3.
Altrimenti scordarsi i 13x cavalli.....................


 l'EURO 4
è vero solo per punto y10 e panda. infatti i fattori di inquinamento sono
legati a doppio filo con il peso della vettura. maggiore è il peso è
maggiore è il costo per entrare nelle normative. probabilmente sulla stilo
non si raggiungerà questo obbiettivo senza filtri particolari. bisogna anche
dire che i ritardi di queste unità sono dovuti all'introduzione di 3
differenti tecnologie mjdt, common rail ultima generazione e 4v. in pratica
è completamente differente dall'attuale unità 1.9 jdt. una nuova generazione
di motori viene introdotta in media ogni 10 anni. Senza parlare del 1.3 in
questo caso il motore è stato progettato partendo dal foglio bianco. gli
alti standard qualitativi richiesti dal mercato (che trasparono anche dai
post di questo news) hanno richiesto una lunga fase di test. Un esempio è il
motore 3.0 dti della isuzu. anche se dispone di 4v e common rail, risulta
pigro oltre misura tanto da farlo scartare per la thesis (che non è una
macchina da corsa). infatti i tecnici lancia stavono valutando tra la
riprogettazione della testa di questa unita o l'uso del 2.8 jdt della iveco
ristrutturato. Io personalmente avrei differenziato il 2.4 mjdt in due
versioni : 2.3 mjdt e 2.6 mjdt. visto cha cilindrata reale 2.384 non avrebbe
comportato modifiche strutturali per ottenere un 2.6 da 200 cv (ovviamente è
una valutazione personale).
in definitiva non è detto che un motore dell'ultima generazione come D4-D
della TOYOTA sia meglio di un 2v. è il progetto e l'esperienza che il
costruttore mette che fà la differenza. un esempio palese è la ford focus
con 1.8 common rail 115 cv, meglio dei VW e dei mercedes di pari potenza, ad
un prezzo più che abbordabile. Anche il 1.9 jdt FIAT va bene anche se prende
qualche punto sulla rumorosità.

> Che se la spartisce con la nipponica Denso.
e la Lucas.
se noti bosch per il mercato europeo, denso per il giapponese e Lucas per
l'area americana

 e la Lucas.
Non è la Delphi? O meglio AC Delco......
Lucas non fa più nulla. Pensavo.

 Lucas non fa più nulla. Pensavo.
au au penso che hai ragione..!!!
sono rimasto indietro
ciao

 con 1.8 common rail 115 cv, meglio dei VW e dei mercedes di pari potenza,
ad
infatti il 115 VW non lo fanno più, c'è il 130 :-)


Il basamento non ha influenza sulle prestazione, consumi e rumorosita'
eccetto che per il peso totale del motore.
Per il resto anche VW ha comprato dalla tanto decantata FIAT il comomn rail.
Questo fa' capire 2 cose:
1)Tempo fa' VW tolse quasi tutti gli investimenti per l'idrogeno spostandosi
sopratutto sui diesel e cmq su progetti non a lungo termine.
2)Fiat ha completamente rinunciato a voler sviluppare i JTD attuali
lasciandoli con queste potenze e limitandosi a piccoli incrementi con
ritocchi alla centralina. Gli investimenti maggiori sono stati dati all'MJTD
che dara consumi molto contenuti e una contenuta rumorosita'.
Per il resto confermo il 1.3 mjtd che partira' da una potenza base di 75 cv,
il 1.9 mjtd da 136 cv e il 2.4 mjtd da 175 cv.
Il 3.0 ancora non è dato sapere ma di certo non sara' quello Isuzu e
dovrebbe avere intorno i 210 cv.
Con l'mjtd FIAT avra' un primato tecnologico nei diesel.
Questa considerazione non è di parte ma logica, gli IP della VW sono
piuttosto datati, il common rail e il multi-jet è nuovo nuovo.

non metto in dubbio tutto quello che hai scritto, ma mi sorgono alcuni
dubbi,
che cambio utilizzeranno sul 1.9 da 136 Cv?
l'attuale? perchè se si la vedo male come rumorosità visto che già sui JTD
di oggi si sentono parecchi rumorini dalla zona frizione/cambio



Sarà in 2 Step
1° A ottobre sulla 147 e 156 il 1.9 16 V da 136 Cv
2° 2004 il 1.9 da 150 Cv
 Ciao da:
BiXiO "Talpixio" MULTIPLA Jtd Navigator
[30, 110 ] [AR]

Da quello che so' fine 2003 con 1.9 mjtd 150 cv e sicuro EURO 4

 dovrebbe avere intorno i 210 cv.
allora è per forza 2.8 jdt di iveco ??
è l'unico che è rimasto. hai info??


L'idea sarebbe quella, o meglio i progetti pre-crisi erano quelli per
quello che so io, e poi ti aggiungerò questa info non da poco, che i
motori a benzina saranno Ecotec di derivazione GM e questo si sapeva,
e che i motori Diesel, non saranno prodotti in Italia, ma saranno
prodotti TUTTI in POLONIA; ed in Italia ci sarà solo l'assemblaggio
finale delle vetture.
Cosa vuo dire Globalizzazione.....


 Cosa vuo dire Globalizzazione.....
Non vedo il problema: o importi manodopera dall'estero o il prodotto finito.
Il secondo caso ha i suoi vantaggi.
In ogni caso progetto e definizione del livello qualitativo rimangono Fiat
(beh, forse il problema è qui..)
Nuanda (40, 110, BO) Tiptronic driver

allestirà i modelli della gamma alfa 147 e 156 prossimamente?
Ci saranno 5 iniezioni: pilota, media grande, media, bruciatrice. Per
ora è l'unico sistema per cui si spera di arrivare all'Euro 4 (sebbene
il nuovo modo di test senza riscaldamento è uno spauracchio per
tutti), infatti, sempre per ora, l'iniettore pompa è destinato ad
essere cestinato.