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Titolo: ricarica wireless per auto elettriche

Ma per le auto elettriche non è possibile usare la ricarica wireless come avviene per i cellulari? In futuro ne faranno con ricarica wireless?

In futuro ne faranno con ricarica wireless?
 
Essendo una cazzata, può darsi.
 

 avviene per i cellulari? In futuro ne faranno con ricarica wireless?
 
La ricarica per induzione ha un'efficienza minimale. Fintanto che devi 
caricarci lo spazzolino o il telefono non è un problema spendere 20w e 
caricare a 10 (dissipando in calore gli altri 10).
Prova a pensare la stessa cosa con i valori in gioco per un'auto.
 
-- 
We only write our names in sand

 Essendo una cazzata, può darsi.
 
Ma l'idea di annegare le bobine di induzione sotto al manto stradale
per alimentare i veicoli elettrici "dalla strada" (come dei filobus
all'incontrario) era gia' stata avanzata, soprattutto per la rete
autostradale. 
 
Avrebbe senso in uno scenario in cui l'auto puo' imbarcare o sbarcare
la batteria, a seconda che vada in strade "elettrificate" o
tradizionali. 
 
Poi se e' piu' l'energia dispersa di quella trasferita, non se ne fara'
niente, ma c'e' da studiarci.
 
 
 
 
 
 
 
-- 
"Le Mondine" Fan Club
 
 

 
 
 
https://www.electreon.com/
 


Non è fattibile, o meglio c'è una distanza tra le bobine che renderebbe 
la resa talmente bassa da rendere ridicolo qualunque tentativo.


Tu parli di 50% per cellulari e spazzolini dove i campi sono prossimi, 
pensa alla distanza tra asfalto e fondo auto, la cosa non è nemmeno da 
pensare, avremmo una efficienza del 5% ad esagerare.


E' solo ricerca, inutile direi

 E' solo ricerca, inutile direi
 
una considerazione (forse scema).
mettiamo che l'auto XX necessiti di 12H @ 7kw effettivi per ricaricare da zero.
diciamo che sta al 30% quindi necessita di 4H per la carica completa.
in 4H a 90 km/h percorre 360 km.
senza star lì a pignolare sulla potenza reale della wireless e di quanto consuma intanto che carica, se effettivamente assorbe 7 kw col 30% parte da PD e arriva a TO e non ha ancora finito.
significa installare la wireless su ogni metro di autostrada.
a me pare 'na strunzata, come concetto e come spesa e come resa. strunzata elevata al cubo :)
poi, appunto, sono considerazioni sceme ;P


E tu consideri una resa di ricarica che sarà del 95%...
 
E' una minchiata, se solo si hanno le minime basi tecnico scientifiche 
lo si capisce immediatamente.
 
Quello che si puo' fare è salire in frequenza e concentrare facendo un 
fuoco il campo, ma parliamo di cose che non hanno senso sotto l'asfalto 
poi...

non dimentichiamoci però che la fantascienza di oggi è la scienza del futuro... secondo me qualcosa inventeranno, non so fra quanto ma anche per i cellulari anni fa la ricarica wireless era impensabile... tra 10 o 20 anni chissà a che punto saranno arrivati con le auto elettriche...


wrote:

Meglio il buon vecchio filobus...
 
Oppure le macchinine dell'autoscontro
 che prendevano la tensione in alto, con un'asta 
e viaggiavano su un fondo metallico :-)
 
ciao
fm

non dimentichiamoci però che la fantascienza di oggi è la scienza del futuro... secondo me qualcosa inventeranno, non so fra quanto ma anche per i cellulari anni fa la ricarica wireless era impensabile... tra 10 o 20 anni chissà a che punto saranno arrivati con le auto elettriche...
 
La soluzione potrebbe essere FARE A MENO DELLE AUTO 
 
(almeno per i trasporti a breve distanza).
 
Vedi il progetto Neom in Araba Saudita ... :-)
 
 
ciao
fm

 E' una minchiata ...
 
questo è poco ma sicuro :) ma gli elettriKari traboccano di fede ;P

 La soluzione potrebbe essere FARE A MENO DELLE AUTO 
 
ESATTO!
ci si muove sui mezzi pubblici. se non ci sono, vale che se il signore iddio non avesse voluto che camminassimo non ci avrebbe dato le gambe ;P
la mobilità privata sarà un lusso per riKKI ma tanto riKKI, come lo è oggi il jet executive.

  se il signore iddio non avesse voluto che camminassimo non ci avrebbe dato le gambe ;P 
 
E talmente preveggente da darci le orecchie fatte in modo da poter mettere gli occhiali!

 Essendo una cazzata, può darsi.
 
Game, set, match :-D

 caricare a 10 (dissipando in calore gli altri 10).
 
Quoto il Ciula: nei caricabatteria *da telefono*, quindi con il telefono 
attaccato alla base, in posizione ottimale, spazi ridotti al minimo ecc, 
il *massimo* che si può avere è un 50% come dici tu, ma normalmente si 
viaggia sull'ordine del 20% (!!!)
 
in un'auto quanto potrebbe avere? un 5% di efficienza? se va di lusso, 
forse.
 
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 

 Ma per le auto elettriche non è possibile usare la ricarica wireless come avviene per i cellulari? In futuro ne faranno con ricarica wireless?
 
Certo che e' possibile.
 
E' una c*zzata priva di senso alcuno sia per i cellulari che per le auto, ma viste le dimesioni e le potenze in gioco, per le auto e' una c*zzata in scala 10.000 a 1.

 Meglio il buon vecchio filobus... 
 
 
questo !
 
oddio non proprio, nel senso bus a batterai, che quando arrivano ai capolinea,
alzano/abbassano/avvicinano i connettori e ricaricano, tanto quanto per una corsa,
fermo restante che tutta notte la batteria e' al 100%
 
se non erro bolzano/trento ha di questi bus
 
felicepago
 
boltz
.


https://www.sinergospa.com/portfolio/bus-elettrici-al-lido/
 
 
Grazie all’impiego delle più recenti tecnologie, in questi punti non è necessaria alcuna operazione manuale da parte degli operatori. [...] 
Lo sviluppo di una rete di trasporto pubblico dotata di veicoli elettrici idonei e punti di ricarica veloce permette di contenere le dimensioni e il peso delle batterie e di conseguenza i consumi di energia da parte dei mezzi, in favore delle dimensioni, della manovrabilità e dell’abitabilità interna. Parallelamente, il posizionamento delle ricariche nei capolinea di Lido e Pellestrina risponde alla necessità di utilizzare al meglio i tempi di attesa della corsa. Infatti, i punti di ricarica raggiungono il massimo dell’efficienza quanto più possono sfruttare i tempi di sosta per la ricarica (di solito dai 5 ai 7 minuti). Tuttavia,questi punti di ricarica veloce richiedono una considerevole disponibilità di energia elettrica: pertanto in ognuno dei quattro ambiti essa sarà fornita da nuove cabine di trasformazione.
 
ciao, Oge

ma anche per i cellulari anni fa la ricarica wireless era impensabile... 
 
Per te, avessero chiesto a me di fare una cosa del genere l'avrei 
implementata in un mese.


Avessero chiesto a me, li avrei presi per scemi.

E' solo ricerca, inutile direi
 
 
È così ovvio che non può funzionare che sarà una truffa, che altro?
 

se non erro bolzano/trento ha di questi bus
 
Anche Milano: visti oggi per la prima volta i "caricabatterie" in
funzione.
-- 
 
Zerocento® (48, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 Anche Milano: visti oggi per la prima volta i "caricabatterie" in funzione. 
 
avevo letto che atm voleva comprare i BYD, bus cinesi ovviamente.
quindi s'è decisa?

fermo restante che tutta notte la batteria e' al 100%
 
https://www.torinotoday.it/attualita/smartbus-Torino-linea-19-autobus-elettrico-.html
 
 
a Torino avevamo anche quelli con ricarica wireless ai capolinea, ma ora 
sono dismessi. 
 


O_____O
Sono ufficialmente terrorizzato....

 
 
E come pensi che funzionino ?
È lo stesso concetto del tram, rotaia o pavimento, sono il polo di
 ritorno rigorosamente messi a terra.
 
-- 
non firmo niente !

 ha scritto:

Tutti pensano alla ricarica wireless mentre si viaggia, io
 proporrei la ricarica wireless mentre si è parcheggiati, anziché
 le colonnine una diffusione capillare di parcheggi con bobina
 annegata nell'asfalto.
I bus che avevamo a Torino, quando erano al capolinea, abbassavano
 contro la strada la bobina ricevente, proprio per ridurre le
 perdite.
Ecco io vedrei bene la stessa cosa sulle auto elettriche, con
 tutti i parcheggi dotati di bobina trasmittente.
Ovunque parcheggi l'auto un po' si ricarica, e poi paghi
 parcheggio e kw tutto insieme, tramite comoda app sul cellulare e
 conto corrente collegato.


 
 
Questo ha un senso, ma se devi far muovere qualcosa a quel punto fallo 
con contatti elettrici.


Non so se hai idea, ma il 99% e sono ottimista della ricerca in ogni 
ambito finisce nel nulla, o meglio poi darà spunti magari per altri tipi 
di ricerca anche sulla NON fattibilità o scelta di strade da percorrere.
 
Lasciamoli fare, le conclusioni sono scontate ma devono mangiare pure 
loro...
 
 

 colorare i nostri pomeriggi al luna park.
 
LOL lo fa chi ti legge.
 
 
ma perché mai gli archi voltaici (che c'erano, ed erano quelli al capo 
dell'asta di collegamento alla rete sovrastante) avrebbero dovuto 
incenerire le persone?!


  conto corrente collegato.
 
Tutto 'sto casino per non stare ad attaccare un cavo?
 
-- 
We only write our names in sand

 Tutto 'sto casino per non stare ad attaccare un cavo? 
 
e se attaccandolo si spezza un'unghia? poi ci vogliono mesi per farla ricrescere a pari con le altre ;P
vale per la pheeega e pure di più per la checca :)

 vale per la pheeega e pure di più per la checca :)
 
Per costoro, così come per tutti quelli che ancora oggi non si fanno 
benzina da soli, ci sarà sempre il "servito" dove troveranno un omino che 
dirà "pieno, dottò?" e infilerà il cavo elettrico nella presa.
10€ per il disturbo.


Ma per le auto elettriche non è possibile usare la ricarica wireless come avviene per i cellulari? In futuro ne faranno con ricarica wireless?
 
https://www.formulapassion.it/automoto/mobility/stellantis-ricarica-a-induzione-dinamica-arena-del-futuro-a35-595699.html
 
 
-- 
Alty
LagunaST


https://electrek.co/2021/12/02/stellantis-ceo-complains-forced-to-make-evs-dont-know-how-to-profit/
 

 
 
Contatti elettrici senza intervento umano diventa dura realizzarlo
 in un'auto, non puoi certo mettere il pantografo come nei bus, la
 bobina ha il vantaggio che non necessita di grandissima
 precisione, parcheggi centrando lo stallo come faresti adesso e
 l'auto tira giù la ricevente.


 ha scritto:

Esatto, come per i cellulari.
La ricarica sarebbe lenta ma frequente cioè adatta all'uso cittadino.
Poi nei grandi viaggi usi il cavo per la ricarica rapida, come fai
 adesso.


 Tutto 'sto casino per non stare ad attaccare un cavo? 
 
io farei una roba come le bobine di tesla e fulmini che entrano direttamente nell'auto (googlate :P )


 
La bobina se non è perfettamente centrata ha perdite quadratiche di 
resa, si vabbè la cosa è trascurabile se uno ignora la cosa.
 
 
 
 

 La ricarica sarebbe lenta ma frequente cioè adatta all'uso cittadino.
 
 
Si e quando arriva il conto passa subito la voglia di comodità...
 
Poi i forti campi elettromagnetici non li consideriamo?
 
Quì è tutto facile...


Staranno mungendo fondi europei o internazionali, state tranquilli e 
dormite sereni.


Oddio, loro possono dormire sereni, ma voi che dovete pagarli dovreste stare un po' piu' svegli.

 colorare i nostri pomeriggi al luna park.
 
A quanti milioni di volt funzionano le macchinine degli autoscontri?
 
-- 
Fletto i muscoli e sono nel vuoto.


wrote:

Altro esempio 
In ambito scientifico  si e' capito da decenni che 
la fusione nucleare NON E' realizzabile
eppure...
ogni tanto riprende vita una nuova campagna pubblicitaria al solo
scopo di raccogliere finanziamenti per un'altra startup, un altra
joint ventire, o meglio ancora ...
un progetto alimentato con fondi STATALI :-)
 
 
ciao
fm
 

 la fusione nucleare NON E' realizzabile 
 
non so se sia impossibile o meno ma la ratio è dare una speranza, dire che sì siamo nel buio pesto ma c'è una lucina in fondo al tunnel, che prima o poi ne usciremo se stringiamo i denti e resistiamo abbastanza.
ogni tanto la lucina è effettivamente l'uscita, più spesso un treno che arriva ;P

 conto corrente collegato.
 
E perché dovrebbe essere preferibile a "parcheggio, attacco il cavo di ricarica e avvio la ricarica" ?

 Poi i forti campi elettromagnetici non li consideriamo? 
 
Volevo scriverlo io, ma sapendo come avrebbero risposto ho preferito evitare...

 Quello che si puo' fare è salire in frequenza
 
Che e' quello che invece non mi piace. L'idea di viaggiare
in auto sopra una specie di forno a microonde non mi sembra
convicente ...
 
A proposito, tornando alle basi scientifiche, quale e'
l'efficienza di un forno a microonde ?
 
8>< ----


Ottenere la centratura (non serve una precisione micro-metrica,
date le dimensioni della bobina) non mi pare cosi' difficile.
E' sufficiente un meccanismo guida "ad invito" sull'auto con un
sistema oscillante adeguato per la componente a terra.

ricarica e avvio la ricarica" ?
 
preferibile no, ma complementare.
la ricarica via colonnina e' comunque lenta rispetto al pieno di benzina, 
quando sara' tutto elettrico ce ne vorranno tante, non vedo bene una citta' 
piena di colonnine per poter ricaricare un parco auto elettrico esteso, gia' 
quelle che ci sono adesso sui marciapiedi di Torino mi danno fastidio.
la ricarica nascosta sotto l'asfalto la vedo meno invasiva, e sarebbe 
comunque complementare alle colonnine che potrebbero rimanere in centri di 
ricarica (gli attuali distributori) da usare quando ti serve ricaricare in 
breve tempo.
la ricarica wireless darebbe giusto il necessario per ricaricare l'auto per 
uso quotidiano.
 
e' solo un'idea, ne'
:-)
 
 
 

 la ricarica nascosta sotto l'asfalto la vedo meno invasiva, e 
 
Ma l'elettrico non serviva a ridurre l'impatto ambientale?
 
Fra interraggio cavi e bobine, complicazioni per far funzionare il sistema e perdite di trasferimento, facciamo prima e meglio a rimettere i tram a vapore.
 
Ormai siamo in una follia, guidata da quel che sembra e non da quel che e' davvero.

 un progetto alimentato con fondi STATALI :-) 
 
mai sentito parlare di ITER vero?

si vabbè la cosa è trascurabile se uno ignora la cosa.
 
la precisione di cui parlavo era da paragonare al metodo del contatto 
elettrico, o forse non ho capito il tuo precedente intervento.
 
poi non e' che voglio sostenere che la ricarica wireless sia una figata 
utilissima da realizzare assolutamente, dico solo che rispetto agli attuali 
studi/esperimenti in cui si cerca di ricaricare wireless l'auto in 
movimento, e' meglio pensare a farlo per l'auto parcheggiata.
tra in movimento e ferma direi che e' piu' facile, e con meno perdite, 
realizzare la seconda.
 
 

 direi che e' piu' facile, e con meno perdite ...
 
attaccare 2 spine. se l'auto è in parcheggio, ferma, il tipo scende perché non credo starà dentro 2H a girarsi i pollici. apre il baule, tira fuori i 3m di cavo, attacca una spina da una parte e dall'altra. non serve una laurea in fisica :)

"M C"  ha scritto nel messaggio
news:7f60bcbc-722a-446e...@googlegroups.com...

e tu lo faresti ogni volta che parcheggi ?
e la vorresti una colonnina di ricarica davanti ad ogni posto auto nella tua
citta' ?
tipo questo:
https://www.google.it/maps/@45.0591437,7.6719857,3a,75y,4.16h,69.2t/data=!3m7!1e1!3m5!1s-O2zp3YqczKaOM24mArC7A!2e0!6shttps:%2F%2Fstreetviewpixels-pa.googleapis.com%2Fv1%2Fthumbnail%3Fpanoid%3D-O2zp3YqczKaOM24mArC7A%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D1.4633623%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i16384!8i8192
 
 
 
in citta' la mobilita' elettrica e' sicuramente una mano in piu' alla lotta
all'inquinamento, ma in citta', secondo me, bisogna pensare a ricariche
quotidiane di modesta entita' , giusto per rabboccare quel poco che si e'
consumato nel tragitto casa-lavoro, per tutto il resto vanno bene le
colonnine dei super charger, ma messi nei "distributori", non in giro ad
occupar parcheggi o intralciare sui marciapiedi, ci vai, carichi l'auto e
via, come fai adesso dal benzinaio solo che ci metterai piu' tempo. 
 

 citta' ? 
 
Io no, infatti non compro auto elettriche.

 in citta', secondo me, bisogna ...
 
muoversi coi mezzi pubblici. salato ticket per entrare o lasci l'auto nel parcheggio di interscambio. parcheggi pubblici solo a pagamento anche per i residenti 24/24H. il resto è abbastanza un palliativo. serviranno anni per arrivarci e una grande volontà. IMVHO eh ... ma non esistono soluzioni semplici.
esiste anche continuare come adesso e far finta di fare qualcosa ;P
 

 esiste anche continuare come adesso e far finta di fare qualcosa ;P
 
addenda : bisogna spiegarsi SE lo scopo è ridurre traffico e inquinamento OPPURE imporre l'auto elettrica.
non è la stessa cosa :)

 resa, si vabbè la cosa è trascurabile se uno ignora la cosa.
 
Dopo che hai pagato una *mezza tonnellata* di rame ti stai a preoccupare 
dei dettagli? :P
A proposito, quante tonnellate servono?
Non e' che il rame abbonda, e tra l'altro costicchia.

quindi s'č decisa?
 
https://www.milanotoday.it/attualita/caricatore-wireless-bus-maggio-2021.html
 
 
Da mo': li vedo girare almeno da 3 anni
-- 
 
Zerocento® (48, 120, MI-SP)
Citroen C4 Picasso 1.6 Vti BRC Sequent GPL
"Se č davvero importante, troverai il modo.
Se invece non lo č, troverai una scusa"

 Tutto 'sto casino per non stare ad attaccare un cavo?
 
Senza contare che le strade le rompono per fare i lavori 
(luce/gas/acqua/telefono/sarcazzo) ogni 3x2 giorni.
 
 
-- 
Alex
(JDM, 135, 51)
"Vags are for fags."

 Da mo': li vedo girare almeno da 3 anni 
 
ho news di 2/a anche 3/a mano :)
 
a MI ci capito 5-6 volte anno ma invariabilmente mollo l'auto a gobba e dove devo andare vado in metro + 10 minuti a piedi, vedo poco quel che gira.

 resa, si vabbè la cosa è trascurabile se uno ignora la cosa.
 
beh se paga l'energia erogata e non quella caricata, secondo me dopo un 
po' ci sta più attento.
 
Poi m'immagino i minus habens che si INDINNIANO perché devono pagare 
100kWh avendone caricati solo 20 nella batteria :'''D
 
(ps si potrebbe fare anche una pedana mobile sotto l'auto, con ricerca 
del centro esatto e dell'allineamento, in automatico, delle bobine...)
 
 
 
 
ciao
 
 
-- 
Oscaracciato
Imola, 46, 16, 146&160++
 

 del centro esatto e dell'allineamento, in automatico, delle bobine...) 
 
scusa eh ma la cosa, a parte wile e. coyote :) mi ricorda la storiella dei 3 carabinieri che devono sostituire la lampadina in casa ;P  ;P
ma che caXo vi hanno fatto 2 spine e un pezzo di cavo per odiarli a tal punto? :-D

 ma che caXo vi hanno fatto 2 spine e un pezzo di cavo per odiarli a tal punto? :-D
 
Quoto...

 ma che caXo vi hanno fatto 2 spine e un pezzo di cavo per odiarli a tal punto? :-D
 
chiedilo a quelli che la vogliono, 'sta porcata.
io è da mo che sto dicendo che è un'idiozia.


 (ps si potrebbe fare anche
Ecco, meglio.

 po' ci sta più attento.
 
Perche' non e' cosi'? Tu pagi solo l' acqua che bevi a casa e non quella 
usata al cesso? ^_^
