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Titolo: Auto ad Etanolo da anni. Noi no.

L'etanolo viene prodotto dai campi di canna da zucchero e in Brasile viene 
utilizzato come combustibile alternativo (quindi auto che possono utilizzare 
indifferentemente benzina o etalonolo - hanno detto senza nessuna modifica 
ma credo comunque che qualche adattamento venga fatto).
Dimenticavo....non viene utilizzato dall'anno scorso ma da molti anni e 
molti Paesi ignorano.
Il vantaggio è che inquina comunque di meno ( in natura le piante assorbono 
l'anidride carbonica e questa verrebbe poi reimmessa nell'ambiente 
attraverso i veicoli, equilibrando in parte il sistenma)  in base al costo 
della benzina o dell'alcol, si può decidere al momento come fare 
rifornimento.
Nel servizio fatto vedere, c'era un responsabile della Magneti Marelli (Fiat 
??? ;-) che bravi)che esponeva questa "tecnologia".
La nostra U.E. (tra cui anche l'Italia) ignorano questo combustibile e i 
dazi per chi volesse importare questo sistema da noi sarebbero talmente 
altri da scoraggiare qualsiasi iniziativa.
Interessante è che tutto il processo non produce rifiuti perchè lo scarto 
della lavorazione della canna viene utilizzato come concime e per alimentare 
le macchine del processo.
Ora si stanno interessando paesi come il Giappone e la Cina.
Noi??? Noi gasiamoci pure con il GPL o il Metano.
E' inutile permettere il diffondersi di una tecnologia quando in un Paese 
ricco come il nostro, c'è ancora parecchio da "spremere".
Io lo trovo semplicemente assurdo ma è così.

 altri da scoraggiare qualsiasi iniziativa.
Beh, il sistema può essere tranquillamente "importato", visto che è
sviluppato da una ditta italiana e una tedesca (anche se nelle loro
branche brasiliane). È l'alcool prodotto in quel modo che pagherebbe
dazio.
In realtà, a noi servirebbe relativamente importarlo, visto che potremmo
produrcelo con le barbabietole (che, ricordava la Gabanelli - e
ricordano in questi giorni gli agricoltori che stanno per vedersela
brutta - in Italia mandiamo al macero).
Ciao,
Paolo

ho visto anchio report, mi avete anticipato :) ma vi straquoto in
pieno.
ed aggiungo:
in brasile il diesel costa 0.90 euro circa al litro mentre l'alcohol la
metà ed ha un consumo per km del 25-30% maggiore ->> il risparmio è
evidente sia dal punto di vista economico che ambientale che vede le
emissioni ridotte. (la combustione produce CO2 ma la canna da zucchero
la riassorbe).
il problema principale è però la distribuzione dell'alcohol e penso
che distributori e petrolieri siano poco daccordo.... tra l'altro
parecchi hanno appena rifatto le vasche per mettercelo nel --- con per
il diesel potenziato a prezzi maggiorati.....

 ha scritto nel messaggio 
news:1131925635....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
[cut]
il problema principale è però la distribuzione dell'alcohol e penso
che distributori e petrolieri siano poco daccordo.... tra l'altro
parecchi hanno appena rifatto le vasche per mettercelo nel --- con per
il diesel potenziato a prezzi maggiorati.....
DOMANDA -> che si fa ?
Te lo dico io......
Fino a quando non si arriverà con l'acqua alla gola, non si muoverà niente.
Comuqnue nel servizio si vedevano distributori Shell che si sono adeguati al 
nuovo combustibile e si parlava di parecchio interesse da parte dei gestori. 

 nuovo combustibile e si parlava di parecchio interesse da parte dei gestori.
Eggià, anche perchè o hai l'etanolo o non lavori...

Mi pareva aver sentito il benzinaio brasiliano dire che
la super costava 0,8 eurocent/litro mentre l'etanolo la metà.
Stica...
Non so quando l'hanno fatto il servizio ma azz...

 utilizzato come combustibile alternativo ....
da noi, a parte forse qualche zona marginale & limitata, la CdZ non ha
possibilità.
PERO' .... usare colza/mais et similia per ricavare biodiesel questo si che
lo si può fare .... e venderlo alla pompa magari diluito col gasolio
standard per limitare al minimo adattamenti meccanici non sarebbe poi idea
così scema. e neppure scema sarebbe l'idea di *imporre* ai nuovi bus
l'adattabilità al biodiesel ...... le cose, per farle, basta volerle un
pochino .... saluti, davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Stica...
...e tieni conto che costa di meno anche la caipiriña!
Ciao,
Paolo

 DOMANDA -> che si fa ?
Noi? Noi si continua a finanziare l'atomica degli iraniani finché non č
pronta, no?
Ciao,
Paolo

 l'adattabilità al biodiesel
Fortunatamente, vedo che i comuni qui attorno ormai acquistano solo
mezzi a metano. Spero che il prolema del diesel non si ponga proprio
più, nel trasporto pubblico.
Ciao,
Paolo

 barbabietole per il bioetanolo.
o al max importare l'etanolo da una qualche nazione che lo può
coltivare, lo si fa con il petrolio, lo si può fare benissimo con il
bio etanolo

 ...e tieni conto che costa di meno anche la caipiriña!
Ok, andate anche a guardarvi gli stipendi medi però...
-- 
GenTLe ...di Varese, provincia.
TL1000S + Mito 125 per la pista
La mia HP: 
http://digilander.iol.it/thegentle/index.htm
The security business can be scary. If you are the firewall manager, watch
your back.

 L'etanolo viene prodotto dai campi di canna da zucchero 
[cut]
Le solite cazzate: da noi quanti ettari coltivati a canna da zucchero ci 
sono? Quante auto ad alcool hanno superato il test delle emissioni Euro 4?
Oltretutto Fiat in Brasile e' leader da anni nella propulsione ad 
alcool, se qui punta solo sul metano un motivo ci sara'...se Volvo 
investe nel biogas pure...
-- 
Ciao,
Ludo (33, 144+100, PC-PV)
Alfista Arrogante, Lancista per caso, Gasato naturale
156 1,8i 16v Twin Spark, H.P.Executive 1600
Tutto sul metano: 
http://www.metanoauto.com/

 se qui punta solo sul metano un motivo ci sara'...
Già.. se si volesse fare sul serio il metano da noi sarebbe la soluzione più
razionale, visto che tra l'altro un po' ne produciamo pure..
-- 
Zotto Sonica V6 MY2002 driver
http://www.g2kweb.it/?85

 alcool, se qui punta solo sul metano un motivo ci sara'...
hai visto ancora stazioni di rifornimento per l'Etanolo ?
E' lo stesso motivo per il quale c'è chi è scettico per quanto
riguarda l'eventuale acquisto di una vettura a metano/gpl

 hai visto ancora stazioni di rifornimento per l'Etanolo ?
Appunto...


 razionale, visto che tra l'altro un po' ne produciamo pure..
Ovvero?
Mi potresti dire qualcosa di pių?
:-)
Bye
-- 
Shin
(22, 80, TO) 

 Ovvero? Mi potresti dire qualcosa di più?
L'Italia ha discreti giacimenti di metano, in particolar modo in Pianura
Padana e nel Mare Adriatico (ma con molti giacimenti minori in
tutt'Italia, per esempio in Basilicata).
Il giacimento dell'Adriatico sarebbe il più interessante, se non fosse
per la necessità di operare una dolorosa scelta fra l'estrazione del
metano e la salvezza di Venezia...
Ciao,
Paolo

 Mi potresti dire qualcosa di più?
Beh, che da noi esistano un po' di giacimenti di metano usati tra l'altro
solo in parte si sa, si trovarono ai tempi di Mattei, che cercava petrolio
ma che nelle varie trivellazioni trovò il metano..
Ma poi si sa che fine fece..    r.i.p.
Dopodiché, qualcuno decise che era meglio andare avanti col petrolio O:-)


 wrote:
se la l'etanolo costa 40 cent il litro vuol dire che costa all'incirca
come circolare a metano in italia, quindi:
CHECCEFREGA???
ciao

 ha scritto nel messaggio 
news:1131965024.9...@g49g2000cwa.googlegroups.com...

Quando sono andato io in Brasile, quest'anno,la benzina costava 0.66 ? al 
litro e l'alcol 0.27?.
La Chevrolet Meriva 1.8 Flex (102 Cv) faceva dai 7 ai 9 km/l d'alcol, a 
medie americane (100 km/h). 

 Suvvia, siamo seri...
il 12% del grano prodotto dagli USA è destinato alla produzione del
bioetanolo

 o al max importare l'etanolo da una qualche nazione che lo può coltivare
...
in italia abbiamo abbondanti eccedenze agricole utilizzabili e una maggiore
prod.ne
 di biodiesel/etanolo porterebbe alla diffusione di quelle colture
più adatte alla trasformazione ..... accontentando pure agricoltori &
ecologisti. non serve importare quello che abbiamo già in casa nostra.


 saluti, davide
Mi sembra che la produzione annua in Brasile sia di alcuni miliardi di litri 
(70? proprio non ricordo).
Hai idea di quanti milioni di ettari coltivati a canna siano necessari?
Io ho abitato in Brasile e ti posso dire che ne hanno piantata davvero 
TANTA.
Inoltre, la canna stressa molto i terreni, che devono essere lasciati a 
riposo ciclicamente.
Non penso proprio che in Italia ci sia spazio da dedicare a colture voltate 
alla produzione di etanolo.
M. 

 alla produzione di etanolo.
no ... la CdZ non ha proprio spazio in italia. ma altre culture
(sorgo/mais/colza/soia/girasole ovvero tutta roba utilizzabile per ricavare
la base del biodiesel) ci possono stare. magari non andremo a bioetanolo ma
(parzialmente) a biodiesel si .... la ratio è usare il maggior quantitativo
*ragionevolmente & economicamente* possibile di roba fatta in casa per
ridurre il petrolio importato e le emissioni. alla fin fine possiamo
soddisfare il 2-3-10% del consumo annuo ?? OK ... si farà quel che è
possibile. tra niente e poco in genere meglio il poco ... saluti, davide
(certo ... che se fossimo stati meno cog***ni e ci fossimo tenuti bella
stretta la libya oggi staremmo meglio ... ;O))) )


 il 12% del grano prodotto dagli USA 
Appunto...



<
http://www.corriereadriatico.it/articolo.aspx?varget=E47A92584221BC8FCA
EF712C71D8BFC8>
(da cui cito: "Il rischio incombente è quello di un esodo
dall'agricoltura che non potrà in alcun modo essere assorbito dagli
altri settori produttivi")
Un'analisi della crisi, limitata al settore alimentare:
http://www.agricolturanuova.crol.it/index.asp?id=360&edizione=20051106
Un'ipotesi di sviluppo:
<
http://biomasseaorciano.blogspot.com/2005_09_04_biomasseaorciano_archiv
e.html>
"Che fare per evitare che ampie zone tornino allo stato selvaggio e per
favorire la rivitalizzazione di queste aree? Una strada da percorrere
potrebbe essere quella di avviare sistemi di valorizzazione delle
risorse forestali ed agricole. ... le piante per la produzione di
etanolo (barbabietola)..."
Ciao,
Paolo