Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: [IDA ROTFL] Abbiamo avuto la conferma definitiva: l'Ibiza TDi 130 non va una cippa!!

Per stessa ammissione di un esimio proprietario di Ibiza TDi 130 che ha
accompagnato me ed il Maury in un lungo viaggio verso le autostrade
tettesche, lo specchietto testimoniava un inesorabile ma costante perdita di
vantaggio nei confronti del catorcetto (©2002 Agu) nella ripresa 160-200.
Anche i passeggeri dell'Iby erano sconvolti da questo fatti e tentavano di
strapparsi i capelli gettandoli dal finestrino per alimentare ed integrare
la nube tossica di particolato che il naftone ispanicoteutonico si lasciava
dietro.
Il conducente tentava la manovra di sfondamento del pianale appesantendo il
piede con tutto quello che riusciva a trovare a portata di mano in abitacolo
senza sortire effetti particolarmente positivi. Sconvolto da cotanta
polmonaggine il losco figuro imho presto azzarderà una rimappatura per
recuperare il terreno perduto :-PP
Ora una domanda seria: come mai, in media, senza desideri di assolutismo,
sul NG si dice che l'Ibi è una furia ed il 1.6 16v 110cv un mezzo-polmone,
quando in realtà la differenza è minima e un'auto con 20cv in meno la
prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta differenza??
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta differenza??
Perchè l'Ibiza è una sportiva vera, senza compromessi. Del resto è una
Seat.
8-DD
A parte gli scherzi... ad alta velocità conta molto aerodinamica,
oltre che i cv. Credo che sul dritto cmq non ci sia molta storia, a
favore dell'Iby intendo, anche se forse non tanto come si dice (8"7 e
30"1 rilevati da Auto nello 0-100 e nel km).
Poi sul misto la 206 si mette dietro tutte le concorrenti, anche con
più cv, ma questa è un'altra storia. :-)
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)
-- 
Centoquarantasette & Spider
Il sito di I.D.A.: 
http://www.idanet.net

 più cv, ma questa è un'altra storia. :-)
Dai, non esagerare.....non tutte! :-P L'RS penso abbia qualche cosa di
vantaggio, di assetto, nei confronti della GTi (serie vs serie), soprattutto
la ristilizzata che monta i 16" al posto dei 15" della 1a serie.


la ristilizzata che monta i 16" al posto dei 15" della 1a serie.
Beh, l'RS è un'altra cosa... :-)
P.S.: visto che siamo in tema di "piccole"... su 4R c'è la prova della
Cooper S. Cvd, la 147 2.0 manuale va di più, e i dati dichiarati sono
mooolto ottimistici.


 prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta differenza??
Mah, ipotizzo una sezione frontale meno favorevole e una VI marcia forse 
troppo lunga per il solito discorso consumi.
Comunque sono sempre piu' soddisfatto del mio catorcetto; adesso a 
10000km il cambio, che prima a freddo era un pochino ruvido, e' 
diventato come un mestolo nel burro fuso :-)
-- 
ciao
Agu (31,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

Superpeo wrote:
:: P.S.: visto che siamo in tema di "piccole"... su 4R c'č la prova
:: della Cooper S. Cvd, la 147 2.0 manuale va di piů, e i dati
:: dichiarati sono mooolto ottimistici.
Butta giu' un po' di dati!!
:)
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered

 prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta
differenza??
eheheheh.. è divertente no?
Tempo fa arrivavo io con la megane coach 2000 16V 150Cv (che vabbè.. è un
mezzo polmonaccio anche quello.. però 150Cv ci sono sempre) e il mio amico
con la sua TDI 115CV.... puntualmente i nostri conoscenti al bar si
avvicinavano a noi che chiaccheravamo.. e se ne uscivano con un "... eee..
che bella.. quella golf è un missile."
E io ridevo sotto i baffetti pensando ai km che avrei potuto dare a quel
polmone asfittico della macchina del mio amico....
Se poi dici qualcosa del tipo "beh.. ha 115CV.. non è che siano tanti"...
come minimo ti rispondono "si ma c'ha un tiro...". Quando poi li metti in
auto con te e stai davanti al naftone, probabilmente ti tirano fuori un "beh
ma lui consuma meno" :)))
E' così... è inutile... SEMBRA che vada... e la gente ci casca.
Mi ricordo di un bellissimo post di "sfogo" di CRX di qualche tempo fa... i
costruttori hanno studiato un motore diesel che si adattasse allo stile di
guida polmonico del 99% delle persone, illudendole di avere un mostro sotto
il culo.
Cmq.. hai mai provato a guidare un TDI tirando?
Fino a che vai via a passeggio, vanno benissimo, quando inizi a tirare...
senti che c'è qualcosa che non va... e non è l'assetto orrendo, non sono i
freni che si scaldano troppo.... e non capisci. Poi guardi il contakm e vedi
che, a dispetto della sensazione, stai andando piano... e capisci cosa c'è
che non va :)))
Ciaoooooo
McRae(25,185+ "piegati a banana",150 su 2 ruote,RSM)
R1 Ohlins racing equipped, 1'48'' a Misano
il delta è sempre il delta (sigh.. scusami), ma l'R1 è tutta un'altra cosa!
ICQ #1355575

AndreW (29,120-155,NA)


a quelle velocità dove i cv fanno molta differenza??
1) E' il periodo delle garine :-P
2) Chi ha detto che il 1600 PSA è un catorcetto?
3) il TDI è un mezzo agricolo...và bene per arare non per far gli spari a
200
4) basta guardare i dati rilevati dalle riviste :-PPP
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentò di porre seriamente rimedio al problema del traffico
situazione fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanò un decreto che proibiva
la circolazione dei carri trainati dal bestiame dall'alba al tramonto."

- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -
Ciao!
Corty (VA,25,0)
(Leo)
Aspettando l'Ibiza...
(Ma quanto ca**o ci mette?)

 di cv ne perde sicuramente piů di un aspirato.
Why?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentň di porre seriamente rimedio al problema del traffico
situazione fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanň un decreto che proibiva


 dichiarati, sono utopia pura! :-)
Anche qui provata con benza normale, vero? (95ottani)
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentò di porre seriamente rimedio al problema del traffico
situazione fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanò un decreto che proibiva


Beh , il fatto che un diesel pur non con una cavalleria esagerata dia
l'impressione di "tiro" alle andature da passeggio è dovuto alla coppia
spostata in basso. Quando si tira quindi non si va incontro ad una
progressioen simil-benzina, bensi' ad un tiro pressocchè costante
(caratteristica della coppia bassa).
Cmq quello che conta, coppia bassa o coppia alta che sia, è il rapporto
peso-potenza. Un nafton da 10 cv/kg, a partià di altri fattori, dara' sempre
e cmq via in accelerazione ad un benzina da 10,01 kg/cv, a dispetto del
fatto che il primo tiri a passeggio, il seocndo urli se spinto in alto..:)
Il fatto dell'illusione di tiro dei TD è proprio questo! La gente che entra
e va a passeggio sente già una corposa spinta dal basso, al ceh si ha
l'illusione che questa possa aumentare al salire dei giri, come nei benzina.
Poi salendo invece...beh, ci sono sempre x cavalli e y kg!
Ciao!
Clark
--
Focus TdCi Driver

Why?
Beh, l'aria è meno densa. 
E su un turbo le prestazioni si basano molto di più sulla "quantità"
d'aria. E' un po' il discorso dell'intercooler... aria più fresca=>più
densa=>maggiori prestazioni.
Su un'aspirato il calo, percentualmente parlando, si sente molto meno.
C'era un post di qualche gg fa dove, addiritura, si parlava di un cv
ogni grado, in un determinato range di temperature. :-O
Cmq provare per credere... o chiedere ai possessori di auto turbo,
come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)


Anche qui provata con benza normale, vero? (95ottani)
Non ne ho idea, ma su un motore del genere non credo faccia molta
differenza.... cmq penso che tutte le prove le facciano con la 95.


 prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta
differenza??
Non mi sembra una novità che i diesel abbiano degli allunghi non
paragonabili ad un benzina.... nei bassi regimi viceversa il Tdi ha
generalmente uno spunto migliore... come anche ritengo che la 3^ marcia
nella Ibiza 130cv faccia davvero "cagare"!! (io la trovo molto schifosa come
accelerazione ecc...)
Gurada se mi vedessi un 110cv benza che mi sta dietro sulle accelerazioni
160 - 200 non mi stupirei (però mi riservo di provare) piu di tanto vista
anche la 6^ parecchio che se non metto sopra i 100 km/h ho il motore che
supplica di passare a marcia inferiore....
Per il resto giusto ieri sera era sulla strada Ponte di piave - Villorba di
treviso... be, li c'è una strada molto lungha e molto ampia... avevo dietro
di me un Golf (che poi ho visto e saputo che era un 130cv). Il tipo mi stava
veramente a culo ma avevo un'auto davani!!! E all'uscita di una curva mi
butto in sorpasso in 3^.... accelero a fondo per sorpassare il prima
possibile e mi vedo il Golf che mi sta attaccato ancora e si butta ancora di
piu sulla sinistra a mo di "doppio sorpasso"(ma non c'erano auto in arrivo e
la visibilità molto buona quindi)... sicchè mi prendono quei 2 secondi di
"no cazzo!vediamo chi ha piu accelerazione" arrivo a 3500 giri e metto la 4^
e vado a fondo... e il Golf comincia ad allontanarsi poco alla volta ma
continua a tirare pure lui...
La strada lo permetteva, traffico non ci stava e allora vado giu di 5^ e a
130 km/h butto la 6^.... Be... il Golf si allontanava sempre di piu man mano
che arrivavo ai 150 - 160 - 170.
Ero con 2 passeggieri a bordo....
Per carità... puo essere benissimo che il tipo  non tirasse a palla ma
all'avvicinarsi di una curva mi porto sui 130 e la affronto con un alto
margine di sicurezza (curva strettina ma molto larga e in salita) e mi trovo
il tipo dinuovo che mi arriva a culo (da suicidio! se per qualche motivo
tocco il freno me lo trovo dentro la mia auto)... rimetto la 5^.. premo giu
tutto.. 6^  in un attimo sono a 150... e gli ho ridato lo spazio di
sicurezza.
Poi la strada si restringe.... auto davanti e io rallento a velocità piu
decenti anche perchè dovevo fermarmi poco distante.... il tipo mi sta dietro
per un po' e appena ha un centinaio di metri liberi mi sorpassa e... poi me
lo ritrovo parcheggiato sul stesso locale ;-))
Questo per dire cosa?
Be... in effetti la Ibiza è molto piu leggera del Golf e, avendo lo stesso
motore, le prestazioni sono leggermente migliori per la Seat.... percui mi
stupirei se un audi A3 avesse performance migliori..... calcolando poi che
montano lo stesso cambio..... mah!

Superpeo wrote:
:: Scusa, ma ti perdi il numero con la faccia di Cristiano (lasciamo
:: perdere quella di Huhi, che sembra uno spacciatore! :-PPP)?? :-D
Ihihihihihihi
leggendo tutta la Saga del DSC (Deep Space Cristiano puo' essere?....)
Sono stato tentato piu' volte di comperare il 4ruote vista la portata
dell'evento
ma oramai sono uscito  dal tunnel e non vorrei ricaderci......
:)
Approfittero' di JohnnyL quando lo vedo la prox volta....
:: Cmq:
:: 0-100: 8"4
1 s in piu'......
:: km: 29"
:: V.max: 217 (qui sì che viaggia), in V, però, non in VI.
:: A 130 costanti fa i 10,4 km/l... stica! :-O
Di media se si fanno i 7 km/l è un miracolo....
:: 0,98g di accelerazione laterale (la VTS è a 1,06).
solo .98g ??
ma ha i 17''?
Da una Mini del genere mi aspettavo di piu' dalla tenuta laterale pura.
La Vts rimmarra' per sempre in cima a questa classifica mi sa'!!!
Anche nel 2030......
:)
:: A pelle io avrei detto che andava qualcosina in meno, ancora, però
:: evidentemente è l'erogazione-schifezz che frega. Cmq i 7"4 da 0 a 100
:: dichiarati, sono utopia pura! :-)
Mamma che delusione.....
Scartata anche la Cooper S al momento mi rimane tra le nuove solo la
Corolla TS....
Ma per forza con un kittino estetico altrimenti.....
:: Ciao!
:: Superpeo (MI, 150 & 190)
Ciao


> V.max: 217 (qui sì che viaggia)
Beh, mica troppo, diciamo che con 163cv si può fare di più...


Ayrtonoc wrote:
::: V.max: 217 (qui sì che viaggia)
::
:: Beh, mica troppo, diciamo che con 163cv si può fare di più...
Su una MB forse.....


> Su una MB forse.....
Non ho capito....
Cmq la 306 GTi6 che ha una sezione frontale ad occhio maggiore faceva i 223
effettivi con 167cv.


Ayrtonoc wrote:
::: Su una MB forse.....
::
:: Non ho capito....
Sono stato criptico...
:)
:: Cmq la 306 GTi6 che ha una sezione frontale ad occhio maggiore
:: faceva i 223 effettivi con 167cv.
Sulle auto *moderne* solo le Mercedes e Bmw berlina
con tali cv riescono a superare agilmente i 220kmh
le altre faticano tutte.
quindi la prestazione della Cooper S non è male in assoluto.


Johnny L wrote:
:: aspetta che monti alla mia un compressore volumetrico al posto di
:: quello del climatizzatore :-PP
E quindi?
Hai un fortissimo getto d'aria calda nell'abitacolo...
:PPP
:: qui faranno sicuramente qualcosa di elegante :
:: 
http://www.tte.de/tuning/website/complete-intro-external.html
Non ho trovato la nuova Corolla solo la T11....
:: qui gia' hanno fatto qualcosa di pacchiano :
:: 
http://www.gtstudio.ee/eng/productgallery/boostercorolla2002.htm
vado a vedere...


effettivi con 167cv.
Buono, buono... don't mix the sacr with the profan, come dicono gli
inglesi! :-D
Cmq direi che molto incide anche la rapportatura, la velocità massima
viene raggiunta in V a 6900 giri, che credo sia il regime del
limitatùr.
Tra l'altro non capisco che senso abbia, su un'auto simile, fare un
cambio a 6 rapporti con la VI di riposo. Un conto è il naftone di
rappresentanza, ma su un'auto come la Cùper esse mi sembra fuori
luogo. Hai cmq una V da 4100 giri a 130, quindi abbastanza normale. E
per avere quei 500 giri in meno in VI, imho non conviene sacrificare
il bello di avere un cambio ravvicinato come dio comanda...
soprattutto visto che ci sono più di un migliaio di giri in cui la
curva di potenza è pressochè piatta, con un oscillazione di 4/5 cv
(
http://www.idanet.net/idapics/report/mini_cooper_S/graph2a.gif
),
gioia nel misto!
Mah, misteri.


 ha scritto nel messaggio
news:qfbohug0t6mqqf6b0...@4ax.com...


 come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)
Grazie a Sant'Intercooler benissimo!
E con il radiatore nuovo nessun problema di surriscaldamento...
Ciao, Lanfranco
-- 
Lanfranco Albani  46,???+,54
(Nissan 200SX  by M.Soli & 
FIAT Panda by M.Soli)

 come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)
Più che altro bisognerebbe fare de prove..
Capisco che il turbo ha un problema in più dell'aspirato dovuto alla
presenza dell'intercooler (che può raffredare di meno). Però potrebbe anche
pompare un pò di più per compensare gli effetti del caldo...
:-?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentò di porre seriamente rimedio al problema del traffico
situazione fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanò un decreto che proibiva


 differenza.... cmq penso che tutte le prove le facciano con la 95.
Bhè, più ottani-->maggior possibilità di pompare con il compressore.
Certamente ci sarà qualcosa che riconosce la benza e limita il lavoro del
compressore per non detonare..
Aspettiamo Automobilismo e il test al banco


 come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)
MALE !!!!!!!!!!!
Il calo si sente e come :(((
Ciaooo

 E con il radiatore nuovo nessun problema di surriscaldamento...
Io con il radiatore "vecchio" non ho ugualmente problemi...

 come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)
Stendiamo un velo pietoso.....:((((((
Mi diceva il mekka che con temperature oltre i 30-32° con alta percentuale
di umidità, si possono perdere 20-25cv....:-OOO
In effetti dal giorno alla notte quei 20cv si sentono eccome!
Ciaoo!!
--
§=================@================§
Alessandro "Cupra" (23, xxx, RE)
Seat Ibiza 1.8 20v Turbo P-Zero Equipped Driver
Autobianchi Y10 1.1ie "Junior" '96 Driver
ICQ # 66119135 - ICQ Ufficio # 88932560
"Paccaro of the year 2001-2002" Award Winner
§=================@================§

pompare un pò di più per compensare gli effetti del caldo...
Ma a questo punto aumenti di brutto lo stress meccanico della
turbina... quello che intendi è una sorta di overboost elettronico,
no?


 no?
già...si lo so...sono troppo avanti...
:-)


 mooolto ottimistici.
Dunque la pseudopolmonaggine rilevata dal I.M.T.T. (ora vediamo se indovini
tu :-P) non era del tutto infondata...


non era del tutto infondata...
Se do un parere, i fatti mi cosano, sempre! :-PPPPP


in che marcia eravate ?
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by KŽ
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG č una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... cosě
son tutti + contenti
'''campagna a favore dello Sverniciatore e degli ammortizzatori regolabili
di serie'''

 Io con il radiatore "vecchio" non ho ugualmente problemi...
Il mio vecchio, con 160.000 Km sulle lamelle qualche porblema lo aveva...


 come si trovavano la settimana scorsa, col caldo micidiale. :-)
Parli dei benzina (ma concettualmente dovrebbe essere lo stesso col diesel)?
A bordo della potente lavatrice ad accensione spontanea non si notano
differenze avvertibili, la centrifuga spinge sempre forte. 202 km/h con
clima inserito e 36°C all'esterno della cabina di pilotaggio.
Saluti.
-
FoX VS© 28,115
AEG TiDiaI Driver
(O:o)===(w)===(o:O)

 che arrivavo ai 150 - 160 - 170.
Ti sei mai chiesto perché nelle competizioni automobilistiche i distacchi si
misurano in secondi e non in metri?


FoX VS© 28,115


AndreW (29,120-155,NA)
Ciao!
Superpeo (MI, 150 & 190)


Superpeo wrote:
:: Ma che tipo di auto vuoi? Non ho ben capito... sostituta della 145?
Della 146 che fra un annetto max 1 annetto e mezzo la cambio....
Mi sto iniziando a guardare intorno.
Cifra 20mila euros + o meno
Con la Corolla nuova TS ci sto dentro
ma non mi esalta per nulla la linea (si pou' ovviare in seguito con un kit)
e ho dei dubbi sulla tenuta di strada
(non l'ho mai provata...)
Una 147 + grintosa dell'attuale 2.0 sarebbe OK
aspetto nuovi motori ma penso che col budget non ci sto
a meno di Km 0......
Altro?
:)
Ciao
AndreW (29,120-155,NA)
Alfa 146 1.6 TS - Alfa 156 2.0 TS
Twin Spark Powered
http://www.fiatpanda.itgo.com/Pande/pandaandrea.htm
(la mia-Ex...)

 Altro?
Clio RS, 206 RC. Queste vanno davvero. :-D


Ayrtonoc wrote:
::: Cifra 20mila euros + o meno
::: Altro?
::
:: Clio RS, 206 RC. Queste vanno davvero. :-D
Lo soooooo!!!
:)
Troppo piccole..
Cerco nel segmento 147-Corolla-GOLF
Oppss
ho scritto golf
:PPPPP


Altro?
Clio ErreEsse. :-)


> Cerco nel segmento 147-Corolla-GOLF
Tutti polmonetti, tra polmonetto e polmonetto prendi quello che si guida
meglio, imho. .-D


Superpeo wrote:
:: Mah... obiettavamente una buona auto, soggettivamente non la
:: prenderei mai! :-D
E' un'auto da provare
::: Una 147 + grintosa dell'attuale 2.0 sarebbe OK
::
:: Và che non 'sto polmone che si dice in giro, eh... è molto diverso
:: dal 2.0 che hai tu, sotto spinge molto meglio.
Se c'è una cosa di cui non mi lamento per nulla del 2.O TS è proprio il tiro
in
basso godibilissimo....
Mi mancano giusto una 40 di cv dai 5000 ai 7000....
:)
:: Magari ti vendo la mia tra un anno, se trovo sotto il cuscino i soldi
:: per la GTA. :-PPP
Se li trovi dopo mi passi il cuscino
che tento anche io allora.
:PPPPPPPPPP
::: aspetto nuovi motori ma penso che col budget non ci sto
::: a meno di Km 0......
::
:: Anche con le km 0 saresti molto tirato...
Anche se nel mercato dell'usato con 20mila euro si puo' trovare bella
roba...
(M3, 156 2.5V6,etc etc...)


(M3, 156 2.5V6,etc etc...)
Ah, beh, qui hai l'imbarazzo della scelta... basta solo capire che
genere di auto vuoi, che spazio hai bisogno, se ti interessano i costi
di gestione, ecc..


Johnny L wrote:
:: Se la TS ha un assetto speciale e magari anche il cambio a rapporti
:: ravvicinati nella versione sportiva (come la vecchia), magari un
:: giro e' da farsi. Del resto sono pur sempre 192 cv contro 150,
:: sicuro che la 147 vinca ? Dico di no.
Premesso che il motore 1.8V della TS se è in linea
con i Vtec della Honda *dovrebbe* essere un pto di forza
nella scelta Corolla.....
Le prestazioni sul dritto sono quelle che sono e non ci sono dubbi...
SBAV....
Pro
Prezzo
Allestimento completissimo
Motore
Garanzia lunga
Contro
Linea (approposito il secondo link che mi hai dato è
mooolto sportivo al limite dell'esagerato...)
Tenuta di strada/divertimento di guida.???
La 147 è quello che è
meriterebbe solo un motore ancora migliore....


Superpeo wrote:
:: [mode sono prevenuto e lo ammetto, quindi non scassate-ON] :-DD
::
:: Concepisco le Jap se si chiamano Evo o Impreza (e poche altre)... per
:: il resto un'auto come la Corolla, anonima, che ha un buon motore e
:: poco altro, la lascio lì dov'è... preferisco avere 20cv in meno, ma
:: qualcosa con un minimo di personalità. Al massimo poi la preparo io,
:: come voglio io, tanto il concetto è quello.
::
:: [mode sono prevenuto e lo ammetto, quindi non scassate-OFF]
Certo che sei prevenuto!!!
:PPPPPPPPPPPPPP
Io sono stato ben impressionato ultimamente
sia dalla Civic Vtec che dalla Yaris (tranne gli interni plasticosi...vabbe'
ma sono prevenuto...)
Quindi proverei qualsiasi cosa....
La Linea è un grandissimo dilemma....
Mica fanno il Restyling della Corolla entro un anno?
:PPP
:: Ah, beh, qui hai l'imbarazzo della scelta... basta solo capire che
:: genere di auto vuoi, che spazio hai bisogno, se ti interessano i
:: costi di gestione, ecc..
Se tutto va bene i miei Km annuali crolleranno dall'inverno prox
da 16000 a 6-7mila...
Quindi grossi problemi di gestione non dovrebbero esserci...


Johnny L wrote:
:: dovrebbe essere piu' progressivo, almeno rispetto ai VTI che conosco
:: io che quando si alzano le valvole e' come se entrasse il turbo ;-)
Bene bene...
:)
:: - consumi
Tanto rispetto alla mia ho capito che solo la cooperS è peggio...
:: - spese gestione (1.8)
OK
:: - rischio furto molto basso (a napoli devi metterci anche questo)
N'somma le yaris se le fanno una bellezza...
Forse la Corolla TS di meno....
:: - non da nell'occhio (e' un bene per me, un male per te, forse)
Infatti...
Deve apparire senza esagerare...
:)
::: La 147 è quello che è
::: meriterebbe solo un motore ancora migliore....
::
:: appunto. avesse 190 cv anche la 147 sarebbe da preferire senza dubbi.
Che dici i supporti motore sono gli stessi?
Lo Trapiantiamo?


 4) basta guardare i dati rilevati dalle riviste :-PPP
Appunto va di più l'Ibiza e in ripresa soprattutto non dovrebbero esserci
cazzi!


 Se era in V allora mi preoccupo ;-)
:-DD


Johnny L wrote:
:: puo' anche essere un male se cerchi sensazioni forti, tipo il calcio
:: del tiddiai :-PPP
Certo che se è come quello della ROVER di Sibok non posso farne a meno...
:PPP
:: la mia invece non deve apparire...
::
:: la maserati spyder 4.2 che ho nel garage stride un po' con questa
:: definizione, ma quel jody deve avermi fatto il lavaggio del cervello
:: e ho comprato italiano :-P
Bravo costa il doppio di uma AMG
E complimenti per il colore
GIALLO LIMONE è perfetto.
:PPP
::: Lo Trapiantiamo?
::
:: assassino ! vuoi strappare il pulsante cuore sportivo di un'alfa,
:: assemblato a pomigliano, che ti canta pure tutto il repertorio di
:: gigi d'alessio dopo esseri bevuto mezzo litro d'olio ogni mille km,
:: per inserire un astemio e delicato propulsore giapponese ?
Vabbe' ma basta fare due buchi e l'effetto è lo stesso
Uno nella coppa dell'olio e l'altro nel terminale....
Ecco il CuoreSportivo.
:P
:: vantaggi : l'auto pesa almeno 100kg in meno, raggiungi gli 8000
:: giri, il tappo dell'olio lo apri ogni 15mila km
Quindi quando facciamo F&F la prox volta in tre è come se fosse
vuota.
:P
:: svantaggi : niente gigi d'alessio :-OOO !!
Porca vacca
non se ne fa nulla allora...


 misurano in secondi e non in metri?
Molto probabilmente perchč tra due auto con 1 secondo di distacco se vanno a
20 km/h sono praticamente attaccate, se vanno a 200 km/h magari sarebbero 20
metri..... (sparato a caso...) ma si tratta sempre e comunque di un secondo,
percui tale dato puo essere "annotato" sia se si trovano in un tratto in cui
entrambe le auto vanno a 100 km/h oppure in un tratto che fanno a 320 km/h
quindi in qualsiasi punto del tracciato...... quindi č una misura che da
maggiori garanzie e di facile interpretazione.
Tuttavia se tra due auto sullo stesso punto giro per giro i secondi di
distacco aumentano č logico che o una delle due o va piu veloce o va piu
lenta in base ai punti di vista!
Dal momento che i motori che montavamo erano gli stessi con potenze uguali č
probabile che ad incidere negativamente sul Golf fosse il peso maggiore....
quindi il rapporto cv/Kg....
Una cosa č che ogni cv debba portarsi 20 kg e una cosa č che ogni cv deva
portarsi 40 kg.... nel secondo caso la fatica č doppia rispetto al primo....

 portarsi 40 kg.... nel secondo caso la fatica è doppia rispetto al
primo....
Se permetti, non c'è una simile sproporzione tra le due auto.


 cazzi!
Ma dai!!! Si becca la paga anche da quel mezzo polmone della Punto HGT che
ha gli stessi cavalli!!! Me ne sbatto se 4R li dà 10stelle (anche Auto)...ha
130cv e và meno della Punto--->è un catorcio :-PPP
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Il primo che tentò di porre seriamente rimedio al problema della situazione
del traffico  fu Giulio Cesare, che nel 45 a.c., emanò un decreto che


 130cv e và meno della Punto--->è un catorcio :-PPP
Cazz allora per la proprietà transitiva ed il postulato che dice che la
Punto è un catrame.....azz, è la peggiore proprio! :-PPP (Y10-GTi, stiamo
scherzando :-P)
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

> in che marcia eravate ?
Ultima disponibile per entrambi. Cmq per rispondere ad entrambi, a 200kmh la
5a è a4400rpm, dunque fuori "range" ottimale...


 prende, in particolare a quelle velocità dove i cv fanno molta differenza??
Interessante... leggendo i vari post viene proprio da pensare che
spesso non è tutto oro quello che luccica... e che la verità non è
cosi scontata :)
Sta a vedere che ora va a finire che....
...che il mio polmonico 120 cv, modello
lamiere_disallineate_saldature_e batteria_trattenuta_da_una_cinghia
(TM) bastona pure un TDI 150 :PPP
Proprio tu dovresti organizzare un raduno in questa fantomatica ATT
per provare davvero questi dubbi esistenziali ! :)

 Se permetti, non c'è una simile sproporzione tra le due auto.
Giusto.
Era solo un esempio ;-P
Ieri sera comunque ho provato ad andare giu a fondo con la 6^ per bene... ed
in effetti è moooolto lunga. Si puo mettere tranquillamente a 100 km/h e ti
da velocità fino ai 206 - 209 dichiarati dalla casa.....
Mi sono accorto tuttavia che fino ai 140 - 150 ti conviene utilizzare la 5^
se vuoi sentir l'auto che tira abbastanza bene. Poi dai 160 in su l'auto è
si in 6^ ma ad un regime di giri altino per un diesel.... regime di giri che
non ti da "spinta".... spinta invece che ti da un benza.
La prova sopra destricca vorrei farla anch'io ma su velocità piu "umane"
tipo accelerazione 90 - 130...... che posso affrontare in 5^ o meglio ancora
in 4^....in quella fascia di accelerazione credo che un benza con 20cv in
meno farà mooooolta fatica a starmi dietro.... o davanti.....
P.s. io che vengo da un benzina e sono passato ad un diesel (3200 km in 20
gg!!!!!) devo ammettere che apprezzo molto la maggior spinta del TDI sui
bassi regimi..... la maggior coppia viene scaricata dal Tdi dai 1900 ai 3000
giri percui con adature "normali" sono sempre sui 1500giri ..... la "spinta"
quindi la trovo, a differenza di un benza, sempre a portata di "mano"....
cosa che con un benza non avevo perchè dovevo andar giu di brutto con
l'acceleratore per usufruire dell'allungo.


- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -
Ciao!
Corty (VA,25,0)
(Leo)
Aspettando l'Ibiza...
(Ma quanto ca**o ci mette?)

 macchina è un chiodo...cè da impazzire :-D
Spera che sia quella di Y un po' inchiodata (ma non lo spero per Y10-GTi
:-P)  Tra l'altro ha provato pure in V, da solo, e gli è sembrata un po'
lenta anche così, mi ha detto (sempre in germania).
Oppure magari, come mi è stato detto, ho una Super1600 senza saperlo... :-P
--
Ayrtonoc (23,110-----,Mi)  ANNO II ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intaveratio non petita, cinghialatio manifesta -

 ha scritto nel messaggio
news:afh5o1$e15de$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
Ehm... tanto per stuzzicare il vespaio:
206 1.4 Xt contro Lupo 1.4 TDI....
(che strano, le uso entrambe!) Quale delle due va di più? :-DD
75 cv benzina contro 75 cv diesel...
--
Lorenzo
VW Lupo 1.4 TDI & Cagiva Mito 160
(22,75,NO)
ERBET...@LIBERO.IT

 :-) ciao!
Altri kit estetici puoi trovarli qui:
http://www.carcept.com/en/index.html
http://www.216ppe.com/
http://www.ms-design.com/german/cars/carmain.php3?car=122
Anche se tra un annetto e mezzo secondo me ce ne saranno molti altri...
x es. della Lester :-PP
Ciao
--
*********************
Pegasus (26, 110 D4-4, NA)
www.crazysmile.too.it
*********************
"La luce e' piu' veloce del suono. Per questo motivo alcune
persone sembrano brillanti fino a quando non parlano".
Anonimo
*********************
Se vuoi rispondermi in e-mail, leva L'ANTIFURTO

 5a è a4400rpm, dunque fuori "range" ottimale...
io cmq non credo sia un confronto proprio giusto giusto ...
poi tu mi dirai che sto' sbagliando (con cognizioni tecniche ...) ma in
generale non penso si possano confrontare 2 auto in ripresa con 2 marce
diverse ... se una ne avesse 7 di marce allora si farebbe la prova tra una
con la 5 e una con la 7 ... ?
la 6 dell'ibiza non è mica lunga lunga ???
--
[tutto imo]
SeeYouSpace ..... e grazie by K®
[since1997] (31, poki poki poki ma proprio poki, LC)
p.s. : il Tdi-VAG è una merda e il diesel e' per motocoltivatori ... così
son tutti + contenti
'''campagna a favore dello Sverniciatore e degli ammortizzatori regolabili
di serie'''

 la 6 dell'ibiza non è mica lunga lunga ???
Lunghina si, ma credo che sia una differenza che si sente di più sui
100-130kmh, non oltre i 160...imho, bisognerebbe sentire il diretto
interessato.
--
Ayrtonoc (23,110,Mi)  ANNO II  ayrt...@NOSPAMsupereva.it
Peugeot fans & happy driver - 
www.idanet.net
- Intraversatio non petita, cinghialatio manifesta -

 ha scritto nel messaggio
news:afp11v$g1hkl$1...@ID-75352.news.dfncis.de...
...rispondi un po' alla mia "provocazione" poco piů in basso! :-DDD


 75 cv benzina contro 75 cv diesel...
Dove come e quando? :-P


 Dove come e quando? :-P
In che senso? :-DD
Cmq, non sono riuscito a trovare una prova
decente della Lupo 1.4 TDI... boh!
Cmq, stando ai dati... la Xt la legno!! :-PP


> Cmq, stando ai dati... la Xt la legno!! :-PP
Beh, classico! Quanto ha la Lupacchiotta nei dati caratteristici (V.Max
0-100 70-120)?


 0-100 70-120)?
I pochissimi dati che ho "confrontato" sono:
Lupo 1.4 TDI
0-100 : 12.3s
V.Max : 170 km/h
70-120: 15 s
Peso _misurato_ : circa 1040 kg
Peugeot 1.4 Xt
0-100: 13.2s
V.Max: 170 km/h
Peso dichiarato: circa 950 kg
per tirare l'acqua al mio mulino: la Lupo ha a sfavore: gomme
185/55 R14, quasi 1000 kg in più...  e non è un fulmine di guerra!
Però almeno ho trovato una versione benzina confrontabile la mia!
Cmq, per il "legnare" scherzavo! Io mi diverto a maltrattare le
1.4 Hdi (cioè vado sul sicuro, almeno sul dritto!!)


 Peso dichiarato: circa 950 kg
Io ho trovato su 4R questi, rilevati col datron:
                       1360 8v
0-100             12,9
0-130             23,0
0-150             35,7
100-0             43,0
70-120           21,3 (V)
V.Max            174
90kmh            18,4km/L
120kmh          13,8km/L
Peso               1105kg
http://groups.google.com/groups?hl=it&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF8&selm=aepe7f%248b3
jq%241%
40ID-75352.news.dfncis.de
