Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Ma l'Alfa 167????

Ciao a tutti
Leggiucchiavo qua e la che con la crescita delle dimensioni della futura 157
(o 158) forse l'erede della 166 non ci sarà più...
E così Alfa sparirà dal segmento E dopo essere sparita anni fa dal F....
Montezuma ha detto che la 8C non si farà perchè può dar fastidio a
Maserati.... via anche da quel segmento...
Voci..... può darsi.... però effettivamente la 166 è nata un anno dopo la
156  prima della 147 che si sà già tutto delle loro eredi.... nessun
prototipo è stato mai visto della nuova ammiraglia...
E poi su che piattaforma GM...?
Secondo me è follia pura esarebbe l'ennesima mazzata sui c..... però....
:-//
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Il quotidiano scompare nello specchietto retrovisore
quando senti la vita sgorgare dal cofano


Dunque Alfa non intende tornare nel segmento E con una berlinona "normale"
come 166.
Si studiano alternative per togliere quote di mercato ai tedeschi.... La
soluzione dei cross-over e' quella piu accreditata e secondo me sara' quella
la futura 168.

 Secondo me è follia pura esarebbe l'ennesima mazzata sui c..... però....
Quando le cose non vanno clamorosamente bene, una realta' industriale deve
darsi un piano preciso, una regolata, e fa dei piani per uscire dalla crisi,
per risollevarsi. In un piano di questo tipo puo' essere ragionevole
smettere di fare una seg. E, soprattutto quando la concorrenza tedesca, in
quel segmento, e' fortissima: puoi anche fare una 167 cazzutissima, ma in
Italia si continueranno a vendere serie 5, A6, MB E ed S... Aver allargato
l'erede della 156 e' secondo me gia' un'ottima cosa, e su quel terreno gia'
si ragiona di piu' coi tedeschi, meglio ancora ce la si gioca nel seg. C.
Secondo me, stilo e 147, new-large e 157/158 rappresentano le migliori armi
che il gruppo poteva mettere in campo per cercare di risollevarsi, poi si
puo' discutere se new-large piaccia o meno, ma questo e' un altro discorso,
e finche' non la vediamo c'e' poco da speculare... Guarda i francesi ad
esempio, mi sembra che in europa siano quelli che vendono di piu', sono
usciti da una crisi, e l'hanno fatto con il seg. B, C, D... non con vetture
tipo 8C o con la 607... E poi, ora che c'e' la quattroporte, e coperto il
segmento di rappresentaza e di lusso, mi sembra ragionevole non avere
sovrapposizioni.
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

Ciao "schienadilegno"
Maserati Quattroporte e 167 sono di due segmenti diversi..... io invece la
penso al contrario...meglio un modello di "transizione" che tutto sommato
mantenga le posizioni che abbandonare del tutto un segmento (per poi pensare
di tornarci "n" tempo dopo).
Cioč meglio una "Lybra" che un buco di gamma e la perdita TOTALE della
clientela (che non ritornerŕ piů anche quando gli offrirai un modello
interessante)


Ciao
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6


L'ennesima prova che il marketing Fiat fa acqua da tutte le parti. Non me ne
voglia Jodi ma è proprio così.
Abbiamo tutte le carte in regola per contrastare la concorrenza sia nel
mercato interno che in quello internazionale e continuiamo con scelte di
ripiego che non fanno altro che farci arrivare secondi. Sempre.
-- 
Ciao
Deimos

 --
Ora non esageriamo.... avete idea dei nuovi modelli che sta per lanciare
Alfa Romeo????

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 segmenti.
E così invece di rimediare... o sopravvivere... se ne fa uno ENORME e senza
ritorno???  :-((((
CIao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


Alfa Romeo????
Sono 3 anni che stanno per lanciare tanti nuovi modelli. 
Sono 3 anni che vedo ennesini rifacimenti della tipo.
Sono peggio della Rover :-(


 ritorno???  :-((((
Pianale, c'è da spingere la Thesis, k'è un'ottima makkina!!
E basta con le cazzate, è bella e basta la Thesis, il frontale è il top, ti
distingue da tutti .
La coda è migliorabile, ok, am per il resto è un'ottima makkina, anke come
navigatore ed interni .

 Sono peggio della Rover :-(
Non esageriamo.... 147 restyling e' una bella auto, 158 e' una stupenda
auto, Kamal e' ottima e puo' piacere, Brera e' un capolavoro, 8C
stupenda.....

 sovrapposizioni.
La QP è ben altra cosa, la 166 ce l'hanno tutti, la QP è qualcosa di ben più
alto (ed infatti il prezzo è DOPPIO) .
Mi va bene, facessero Maserati segmento E TP con motori a partire da 250 cv,
55k euro .
!!!! Ma nn certo per produrne 2000 all'anno!!!!!!!
Fanno un gran diesel (nn un MJTD, magari qualcosa fatto da ferrari) e
vediamo se stravende oppure no!
Per battere i tedeski ci vuole il nome belli miei, nn so se l'avete capito
..
La QP nn serve a niente come introiti, nn si fa una makkina per produrne 4k
esemplari l'anno .
E finiamola con la storia dell'esclusività, ke nn porta certo danaro!

 Alfa Romeo????
Sě, Kamal 250 cv, 4 km/l .
Piccolo = SUV dei poveri

 sovrapposizioni.
Non sono assolutamente del tuo parere...
Alfa ha un'immagine e una storia che sarebbe un errore enorme seppellire,
come si è fatto per Lancia.
La 166 ha tirato dignitosamente per anni, come unica ammiraglia italiana,
pur avendo alternative assai valide e un target con disponibilità ben
diverse rispetto a quello della Quattroporte.

 :-//
imho, tutti vorremmo tutto ma se queste auto portano solo rimessa e nessun
guadagno è giusto che un po tutto sia rivolto a cio che porta guadagno nel
miglior modo possibile per tutto il gruppo, piu assurdo che non sia prevista
una Lancia segmento C  e una Lancia segmento D che comunque qualche migliiao di
auto le facevano e una piccola Lancia sportiva di quei segmenti che non un'Alfa
segmento E o F da poche unita mensili
ciao e imho
HFil

 navigatore ed interni .
Ma la Thesis non è una macchina sportiva.... e la 166 non è un auto
elegante..
TUTTI gli altri Gruppi si leccherebbero le dita per avere nel "portafoglio"
dei Marchi così ben differenziati *NATURALMENTE* per la loro Storia, come
quelli del Gruppo Fiat...
Non esiste la ben che minima possibilità di sovrapposizione (come non
esisteva ai tempi della Croma/Thema/164)... se c'è o ne hanno paura è perchè
sono delle BESTIE (e mi trattengo perche penso PEGGIO) quelli al marketing a
Torino.
:-(
Ciao


stupenda.....
Bene, io di tutte queste negli ultimi 3 anni ho visto SOLO la 147
restyling, tra l'altro con una politica di lancio da barzelletta.
Rimango della mia idea. Parlan tanto e la gamma rimane sempre la
solita, coi soliti 3 modelli. La smettessero di parlare e facessero
qualcosa di concreto forse riuscirebbero a vendere piů di un cazzo (ti
rammento che negli anni 80, con la gestione IRI e la gamma composta da
33,75,90,6,spider, vendevano di piů).
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


navigatore ed interni .
Ehm Alex.......non so se hai seguito ida nell'ultima settimana. Si
parla che la Thesis l'anno prossimo cesserà di essere prodotta :-/
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra



devi aspettare solo il 2005

 mi pare secoli orsono che alfa manchi da F...
Più o meno vent'anni, ossia dall'uscita di scena della Alfa 6.
A quell'epoca Alfa Romeo aveva un segmento medio alto alquanto presidiato,
con Giulietta (segmento D), Alfetta (segmento E) e appunto Alfa 6 (segmento
F).
Mi attacco qui anche per salutare Pianale (cui dò il bentornato su queste
bande :-)
-- 
LHM (31, 112, VI)

 futura 157 (o 158) forse l'erede della 166 non ci sarà più...
...ma la Visconti cos'é?
-- 
f a s t f r e d d y     dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
________________________________
The 1 Series ONLY in a cube...Ohhh very
fashion cube.... but can't drive it!  .......  :-(
________________________________
http://groups.msn.com/lOfficinadifastfreddy
                                                1 5 3 6 2 4

devi aspettare solo il 2005
Intanto la concorrenza avanza.....

 diverse rispetto a quello della Quattroporte.
Certo, lo so che sono target diversi, ma quando sei in difficolta' devi fare
delle scelte, non si puo' avere la moglie piena e la botte ubriaca... E poi,
secondo me, con una 157/158 piu' importante, e con allestimenti ottimi,
tanti clienti potenziali di 166 tranquillamente "scenderebbero" di
categoria... Anche l'incognita del nome secondo me e' significativa, 157 o
158 sarebbero troppo vicini a 156...


 parla che la Thesis l'anno prossimo cesserà di essere prodotta :-/
No, io nn ci credo proprio .
Le Thesis le vedo cazzo, le vedo eccome, in via manzoni ed in molte zone
dove nn dovrebbero esserci (a sentire voi) .
Chi si vuole distinguere prende la Thesis .
E cmq anke se la cominciassero a produrre in Cina la importerebbero cmq,
vedrai .
Vale la pena spendere 60k per una 5er/A6/E quando per 30-35 di trovano
ottime Thesis ?
Per chi tiene l'auto molti anni, ovviamente .

 elegante..
Lo era, fino a pochi mesi fa.
P.s. le vuoi 'ste scansioni?

 devi aspettare solo il 2005
Prima era il 2004, poi il 2005 .. Kissà cosa sarà nel 2005 .. 2007 immagino
.


Si, ma non ti è arrivata la mail?  :-OO
CIao


 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


ma che cacchio va a produrre Lancia ?? Ypsilon e Musa ?
A sto punto..........spero la chiudano del tutto. Almeno la smetto di
incazzarmi.
Ciao!
PS: e se proprio vogliono fare mezzi di trasporto seri, che rifacciamo
l'Esadelta, l'Esagamma e l'Esatau! Camion che ai tempi erano una vita
avanti al resto del mondo
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


 ha scritto nel messaggio
news:l4f2d.5661$Ie2....@tornado.fastwebnet.it...

ma che dici????  questa e' pura demagogia


Niente che andra' in produzione grazie al cielo.

 Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)


 ma che dici????  questa e' pura demagogia
be' pero' bisogna ammettere che in FIAT non e' che siano molto chiari con il
futuro dei prodotti....
e questo non fa altro che diminuirne le vendite.


 ...ma la Visconti cos'é?
...va beh...tento di darmi una risposta da solo...
...questo 3D é molto "pane e salame" diciamo...
...i piani aziendali sono ormai delineati...mi spiace per l'amico Pianale
che é caduto nell'ennesima trappola di stampo esterofilo; la bellissima
concept Visconti prefigura la prossima ammiraglia Alfa con molta
chiarezza...
...la nostra dirigenza ha capito benissimo che é del tutto fuorviante
inseguire i mulini a vento di un seg. dominato da berlinotte grigiastre...
...il piano prevede la realizzazione di una vettura di nuova concezione che,
all'immancabile sportività Alfa, legherà un concetto di lusso ormai
imprescindibile in questo segmento...
...Alfa Romeo Visconti ridurrà a quote da prefisso telefonico la tristissima
MB CLS nonché la BMW SC5 che l'utente ff ha giustamente criticato...
:  -  )


 vendere la Vel Satis e la Thesis debba morire....
Alt...... quante Vel Satis vengono prodotte a livello annuale e quante
Thesis....????
Secondo me siamo lì... e per quanto riguarda la Vel Satis ENORMEMENTE meno
della Safrane... (ben gli sta!)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Un motore che consuma tanto sia andando forte che andando piano
denota solo l'incapacità di chi l'ha progettato.

 ma che dici????  questa e' pura demagogia
Il concetto è che Alfa arriva con un SUV quando ormai la categoria stessa è
*out* e chi aveva da far soldi li ha gia fatti....
Adesso è il monento di lanciare le Cross-Over (come sta facendo Mercedes
neiu suoi segmenti)!!
10 anni buoni indietro....se pensiamo ai RAV4 e CRV  :-((((
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Niente che andra' in produzione grazie al cielo.
...ma vedi; magari il marchio giusto per farla era Lancia...non può essere
che MB abbia scovato l'ennesima nicchia di mercato con quella strana
berlina-coupé?


 ...ff Ž scrive:
...zzz...
-- 
(27,ą105,BS)

AR 156 1.9 Jtd My98 150k km

Togli NOSPAM per invio-mail


mai stata, per conto mio
il passaggio 164 -> 166 č stato traumatico
meglio sospendere e puntare sulla 157, un po' piů grande della 156
-- 
Il Roncolini
(29, 423)
Alfista Arrogante 

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
--


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 ...zzz...
...a parte gli scherzi...non ce la vedresti una macchina sulla falsariga
della Visconti con il marchio Lancia?
...visto che rischiamo di non avere un'ammiraglia che sia una (eccezion
fatta per l'esclusiva 4P), magari prendere il filone che sta iniziando MB
potrebbe rivelarsi corretto...



sono d'accordo
c'è da dire però che l'offerta si è parecchio diversificata ed ampliata


 sta iniziando MB potrebbe rivelarsi corretto...
la Visconti con marchio Alfa è un insulto; farla con quello Lancia sarebbe 
un suicidio: tanto vale tenere la thesis


 ma la Kamal e' una Cross-OVer, non e' un SUV puro !!!!!!!!!!!!!!
Cioè è più simile (proporzionalmente) a una Mercedes R GST che a una ML?...
non mi risulta...
Tanto per cominciare le Cross-Over non sono necessariamente neppure 4x4
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Magari un passaggio Thema/Thesis con il buco di qualche anno, forse non
Bhe, vederemo che combina la Citroen con la C6 dopo 5 anni di assenza dal
segmento.... per me è un azzardo e non comunque non venderà più neppure a
livello della XM....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub
Quando il telaio è buono il motore è sempre fiacco!

 Maserati.... via anche da quel segmento...
Se non fanno la 8C fanno il più grosso errore della loro storia: è l'auto
giusta per rimarcare l'esclusività del marchio, io farei quella e a cascata
modelli di segmento alto tipo un berlinone su pianale Maserati 4porte poi
rifarei una cosa a trazione posteriore simil serie 3 tutte ovviamente da
piazzare in USA e da sviluppare e vendere nella rete di concessionari
Ferrari-Maserati.
I licenziamenti li creano i manager coglioni che pretendono di vendere una
Fiat ricarrozzata alfa come hanno fatto negli ultimi 15 anni mentre il
mercato ormai propende per modelli esclusivi e costosi, vedi BMW che 20 anni
fa era un nano e oggi sforna 1 milione di vetture l'anno con ottimi margini
di guadagno per auto venduta grazie all'alto prezzo.
Spero che Montezuma si ricreda e dia un nuovo start all'Alfa.

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


:-(((
quoto.
Ciao!
--
Attilaflagdidio(23, 54+,BAR- Brianza Alcoolica Racing - PIRLesident)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" č una caricatura macabra


 stradalizzate ancora delle SUV.
Veramente un conto sono le SUV di *seconda generazione* come può esserlo la
Murano (bellissima! ne ho vista una in Marocco) e la Kamal
Altra roba sono le Cross-Over come la GTS o l'antesignana Signum o la futura
BMW SC5....
IMHO
Chi dirime la questione?  :-)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 F).
..... è un vecchio discorso quello del cambiamento di segmenti negli anni...
io vedo auto come Alfa6, Lancia Gamma, Citroen Cx, .. ecc come vere segmento E
di allora.. imho le F erano le Bmw serie 7, le Mercedes 450, le Maserati
Quattroporte.
Giuliettta e Alfetta erano un bel modo di coprire in modo "sopra la media"
segmenti C 3volumi e D pieni (Alfetta)
ciao
HFil

 potrebbe rivelarsi corretto...
Purtroppo non sono a conoscenza della vera situazione economica del gruppo.
Ipotizzo che sia oberato di debiti e che ogni modello che presenti un
grado di rischio >0 venga "freezato" da chi ha in mano il gruppo ora (le
banche creditrici?)


 propone una cosa al passo coi tempi.
Si, ma in un segmento in cui chi doveva far soldi l'ha gia fatto....ormai è
saturo e destinato a stabilizzarsi con una contrazione (esattamente come è
già successo per i MV)
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 incazzarmi.
Demel su Autobild...
"Werden Sie als Lancia-Totengräber in die Geschichte eingehen? Das wäre
unklug ? Lancia wächst derzeit schneller als die beiden anderen Marken.
Aber wir werden die Position von Lancia überdenken ? dabei führt kein Weg
zurück zur puristischen Sportlichkeit eines Delta Integrale. Deshalb
macht auch ein Fulvia-Nachfolger wenig Sinn. Lancia ist dominant im
A-Segment, stark im B-Segment und ausbaufähig im C-Segment. Doch wir
können nicht drei Baustellen gleichzeitig aufmachen: Erst kommt Fiat,
dann Alfa, danach erst Lancia. "
in parole povere.....
Lancia sta andando bene nei segmenti inferiori (epperforza ha messo
modelli nuovi ad un gamma vecchia).. per cui non č deciso nulla nei
segmenti superiori, nč per coupč come Fulvia, nč per chi ricerca una
Delta integrale.... prima abbiamo la priorita di Fiat e Alfa, non Lancia"
ciao
HFil

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 con la Large sara' una delle prime di nuovo......
Pappa pronta (e peggiorata esteticamente a quanto si intravede) di GM....
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 livello della XM....
Il vuoto in gamma è stato un errore.
La C6 in ogni caso venderà assai meno che la XM e di questo in Citroen sono
ben consapevoli.
Le cifre di produzione sono inferiori, anche perché la vettura si colloca ad
un livello di mercato più alto della ex-ammiraglia e della stessa "cugina"
Peugeot 607.
-- 
LHM (31, 112, VI)

 Thesis....????
Niente da dire.. con la Vel Satis in Renault hanno "sbagliato" la linea.
Ma con la Thesis dove hanno sbagliato?
Secondo me è un segno dei tempi, nel segmento E c'è ben poca trippa per
gatti (che non siano i soliti tre o quattro).


 vabbe' allora....
No, però mi chiedo perchè siano riusciti a farlo con la New Large (e la 158
che saranno imparentate) non si riesca a farsi dare da GM un *pianale*
decente per fare il segmento superiore.
non mi pare che GM si sia fatta scrupuli di saccheggiare la "banca diesel"
del Gruppo Fiat
Evidentemente più che "non si riesce", "non si vuole"...è diverso   :-(
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob


 gatti (che non siano i soliti tre o quattro).
sottoscrivo, anche se facessero l'auto migliore sotto tutti gli aspetti a
minor prezzo .



Fiat e' una delle prime ad offrire un Cross Over: la new Large.
Quello Fiat del 2005-6 sara' un SUV.
La Kamal sara' la versione cross-over della futura 148.

 quella Merda ambulante allora basta, non so che dire....
Va bene il nazionalismo e tutto quanto, però ognitanto mi sembra che qui
si stia esagerando.
Quali sarebbero queste differenze tecniche e qualitative che fanno di
Fiat Idea un'OTTIMA auto e di Meriva una MERDA AMBULANTE?
Ciao,
Wini   

 gatti (che non siano i soliti tre o quattro).
Soliti tre.... tre..... senti, ma sta C6...si degnano di farla uscire?


 Peugeot 607.
Mi fa piacere questo tuo intervento che chiarifica un *comportamento* che
altri, prima di Fiat, hanno tenuto.
E quindi l'esempio di cosa succede in questi casi ad *abbandonare* anche
dando dopo un prodotto migliore DOPO, è lampante e assolutamente
visibile....
Non concepisco l'errore, visto che è possibile prevenirlo e studiare quello
di altri...
Ciao
-- 
Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
http://groups.msn.com/BMWSerie1VirtualClub


 Wini


 senza contare i motori (quelli opel sono fiat).
Non ho capito :-?
Ciao,
Wini

 ha scritto nel messaggio
news:1gk7rwr.1mjmjn71fwdjxN%SKIPPE...@rmi.it...

Opel monta motori diesel della Fiat apparte il vecchio e orrendo 1.7 by
Isuzu.

 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 Non ho capito :-?
blu-eyes ti ha risposto :-)))


 blu-eyes ti ha risposto :-)))
Ma non ho capito niente lo stesso :-P
Tu dici che "Meriva č una merda ambulante perchč č piů brutta e perchč č
meno spaziosa dell'Idea, senza contare i motori (quelli Opel sono
Fiat)."
Detta cosě sembra quasi che la Meriva sia inferiore alla Idea perché
monta motori Fiat :-P
Ma soprattutto: Meriva non monta nessun motore Fiat.
Ciao,
Wini

 sarebbe un suicidio: tanto vale tenere la thesis
...ok...però fatemi capire cosa dovrebbe fare l'azienda....
...le berline tradizionali grandi non possiamo permetterci di venderle
perché MB, BMW e VW sono troppo forti...
...tentare altre strade é un suicidio...
...quindi?
...siccome immagino che una pur eccellente Alfa 157-8 non possa fare i
miracoli in Europa, con una Lancia al contempo ferma al palo, le cose non
cambieranno granché rinunciando ai segmenti superiori...
...una cosa imho é certa: due marchi come Alfa e Lancia senza vetture
"grandi" sono un controsenso...il prestigio viene ancora dall'alto di gamma
mi pare...non credo che oggi Bmw sarebbe quello che é senza la 5, l'X-5 o
qualche prestigioso coupé come potrebbe esserlo la 8c per l'Alfa...
...imho un'Alfa che si ferma alle 148, 157-8 e GT é destinata a rimanere
quello che é...un mezzo costruttore di rango...peraltro non ho capito perché
dovremmo stare a guardare l'X-3-mania senza presentare la Kamal...il filone
dei piccoli SUV mi pare tutt'altro che svanito...Renault sta lanciando ora
il Murano...Fiat prevede di fare il suo...
...ultimo spunto di riflessione; fino a 6 mesi fa era impensabile un
successo di una berlina come la 4Porte...
..in fin dei conti, imho bisogna osare...di certo la storia di Alfa e Lancia
non la cambiamo se non presentiamo un ventaglio adeguato di nuovi modelli...
-- 
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 Ma soprattutto: Meriva non monta nessun motore Fiat.
vero, HO CANNATO.
peggio ancora pero'......
pensavo montasse il 1.3 e il 1.9 jtd fiat ma non e' cosi' (ho controllato)
monta l'isuzu (buono ma inferiore) e poi il 1.6 16v ( a quasi parita' di
cavalli prendi il piu' piccolo 1.4 16v FIre dell'Idea) e un IMHO assurdo 1.8
da 125cv....
sinceramente i motori 1.3 e 1.9 jtd e il 1.4 fire mi sembrano meglio sia per
tecnologia (i diesel) sia per equilibrio (il 1.4 benzina).


 Cristian F. (MI,36,143) PULL dal 02/10/00  dO O   (||||)°(||||)   O Ob
Davide

 Quello Fiat del 2005-6 sara' un SUV.
...correggimi se sbaglio; per cross-over s'intende una tipologia che
"scavalca" quelle tradizionali...in realtà, il più delle volte, é un
miscuglio di berlina e MV...anche la SC5 é considerata un cross-over
(sarebbe una due volumi con tendenza alla wagonizzazione...si dà priorità
allo spazio disponibile).
...quindi, imho, se così fosse, la Visconti a cui mi riferivo nel 3D é
precisamente uno studio per una futura ammiraglia Alfa...un cross-over
appunto...


 Ma con la Thesis dove hanno sbagliato?
Per me il frontale.
Ma anche sulla motorizzazione si pootrebbe discutere.
Zotto

 Soliti tre.... tre..... senti, ma sta C6...si degnano di farla uscire?
La C6 è in dirittura d'arrivo.
Alcune fotografie "rubate" in occasione di una presentazione
semiclandestina ai principali commerciali della Citroen, avvenuta il 26
agosto scorso in Francia, sono state diffuse in rete già una decina di
giorni fa.
Si suppone che la C6 sbarchi sul mercato - in tutti e cinque i suoi metri
di lunghezza - nei primi mesi dell'anno venturo.
Resta che il destino commerciale della nuova ammiraglia Citroen sarà per
forza di cose "di nicchia".
LHM (31, 112, VI)
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 venderà di più della Thesis.
tutte in Francia però :P
-- 
(27,±105,BS)




E perché mai dovrei?  E' pur sempre la cuginetta della XG, io prenderei
quella però..
http://catalogue.carview.co.jp/Merismus/NewOverview/v14881a.jpg
Però la 166 continuo a confrontarla con la Zottomobile ;)
Zotto

 qualcuno che si è preso la fregatura con la K, attualmente giri lontano
dalla Thesis?
....IMHO l'insuccesso della Thesis é dovuto essenzialmente a due motivi...il
primo che la vettura é francamente un azzardo stilistico, e sappiamo quanto
conta l'impatto visivo con un'automobile...il secondo che porta appresso un
marchio quantomai deprezzato agli occhi del cliente medio attuale (anche a
causa di una francamente mediocre Kappa).
...poi io ci metterei un terzo misfatto...hanno costruito dal nulla una
berlinona decisamente più impegnativa (in tutto...tecnica, classe, prezzo,
dimensioni) delle sue antenate, e anche in parte della
concorrenza...difficilmente ho visto berline mettere in discussione la
"presenza" di una Mercedes-Benz...la Thesis riesce a farlo...non so se mi
spiego...
...fine.


 di altri...
Errore strategico da imputare all'ultima era Calvet.
In PSA l'arrivo di Folz, a metà del 1997, ha coinciso con una sorta di
rivoluzione copernicana e con un rinnovato vigore progettuale e
commerciale.
Non è un caso che, a partire dall'insediamento del nuovo "patron", mentre
i progetti già avviati sotto la precedente gestione (ad esempio la C5)
proseguivano il loro cammino, siano stati presentati nel breve giro di un
anno tre concept fortemente evocative della futura (ormai attuale)
identità Citroen come C3 Lumière, C6 Lignage e Pluriel.
Una sorta di orgoglio riconquistato, almeno dal punto di vista stilistico,
ché le realizzazioni concrete di tali studi di stile hanno finito per
tradire parte delle attese a causa di un evidente "calo di attenzione" in
termini di qualità di fabbricazione, mentre la sostanziale omologazione
tecnica ormai non fa più notizia (né ciò puo' più destare particolare
scandalo, nel contesto attuale).
A proposito di Citroen: oggi è il DMS (giorno di inizio della produzione
degli esemplari di serie) per la Citroen C4.
Per converso, la Xsara entra a far parte del passato della Citroen.
LHM



Si come definizione "miscuglio" tra berlina e MV non e' sbagliato.... il
termine cross-over dovrebbe proprio significare incrocio.


Stai scherzando? 12.000 Vel Satis contro 3-4000 thesis

 ...quindi?
L'unica strada da percorrere per Fiat e' la ricostruzione dal basso.
Bisogna rifarsi un'immagine partendo dai segmenti inferiori per poi
risalire...
La situazione attuale e' questa:
Fiat:
Ha una pessima reputazione in Italia e in Europa, ha una gamma non completa
e sono stati fatti molti errori tra cui: una Stilo 5 porte gia' vecchia e se
vogliamo BRUTTA (vogliamo vogliamo), ritardo tremendo nei motori (gli ultimi
ad offrire una piccola cilindrata diesel, anche se la migliore, e gli ultimi
ad offrire una cilindrata media diesel, il 1.6 sara' pronto nel 2005), una
Multipla con una linea troppo particolare per un marchio generalista, auto
troppo poco sicure.
Punti da cui ripartire:
Nuova 500 o 3+1 : sarebbe l'unica auto in grado di riportare l'interesse su
Fiat, di persone che ora non ne vogliono nemmeno sentir parlare
Nuova Punto o 199: una sola parola: FONDAMENTALE. Avra' da subito una gamma
di motori completa, una linea stupenda e una qualita' superiore alle
concorrenti. Sara' anche una delle prime insieme a Yaris e 207 ad esordire.
Nuova Stilo: La vedremo nel 2006 (ma si cerca di anticipare il piu
possibile, annullando ogni restyling di quella attuale) ed avra' finalmente
una linea oggettivamente bella. Il pianale sara' il compact e le linee
riprenderanno la Granturismo Stilnovo presentata da Lancia. (e se qualcuno
si azzarda a dire il contrario lo chieda a Manzoni e Tencone).
Monovolumi vari: ormai stanno diventando segmenti importanti e vanno
sfruttati prima degli altri. Avremo varianti della Idea (5 terre, Style
ecc..), una nuovissima Multipla e un Nuovo Monovolume da 7 posti nel 2007 mi
pare.
Motori a benzina: e' stato firmato un accordo con Renault per produrre
insieme i piccoli motori benzina fino al 1.4 che andranno a sostituire i
Fire. Saranno con prestazioni migliori e consumi migliori. Ovviamente
rispetteranno le normative Euro 4 (5?) e probabilmente saranno tutti a
iniezione diretta PDE (cosi' verranno chiamati).
Alfa Romeo:
Tutto procede per il meglio secondo me. La 147 e' ormai affermata , la 158
che sta arrivando potrebbe essere la migliore segmento D in Europa, la Kamal
piacera' e Brera rialzera' totalmente l'immagine del marchio verso l'alto.
Se si fara' 8C tanto meglio....
Per quanto riguarda i segmenti E e F si stanno studiando soluzioni
alternative alle ammiraglione che di sportivo hanno poco.
Lancia:
Qui vengono i dolori. Lybra e' morta, Thesis non vende il resto e' noia...
Tutto dipende da Ypsilon e Musa... se genereranno abbastanza liquidi , sono
gia pronte 3 soluzioni per Lancia: un segmento C (da decidere se mandare in
produzione la Granturismo Stilnovo che, avendo tutto in comune con la Stilo
nuova, sarebbe molto piu conveniente, oppure produrre una Nuova Delta
ispirata alla cara vecchia Delta Evo che e' gia pronto nel centro stile), un
segmento D (con pianale della 158), e la Fulvia che tutti conosciamo.
Riaprtendo dal basso in questo modo forse Lancia potrebbe ritornare a fare
grandi e grandissime berline. Altrimenti e' morta.

...Blu-Eyes scrive:
[cut]
...io te lo quoto tutto un programmino come questo...e ti dirò che da
qualche tempo sono moderatamente ottimista...spero solo che giungano a una
decisione "corretta" per le grandi Alfa e Lancia...che sia oggi o fra
qualche tempo, basta che capiscano cosa fare contro i soliti noti...
...imho é impensabile rinunciare all'alto di gamma...e abbiamo già dato
prova di saperlo fare...quindi le balle sull'invulnerabilità della triade
tedesca non mi tangono...non pretendo certo i numeri di una classe E o di
una Serie 5, ma una quota minima indispensabile in Europa sì...



Basterebbe un mercato interno forte come per le Francesi....ma purtroppo ( o
perfortuna)  siamo in Italia :-(

 Zotto



Già ti immagino coi vetri scuriti e gli occhiali da sole mentre abbassi il
finestrino quale nuovo boss della jakuza .. :-P
;-)
Zotto

 ;-)
:-O
AZZ; e' incredibile....ma come hai fatto a capire ???
e' esattamente l'immagine che ho della XG ! :-)
un anno fa ne ho vista una nera metallizzata con ruote in lega cromate
(sicuramente aftermarket) e i finestrini scuriti in tangenziale a milano,
era guidata da un cinese: S T U P E N D A
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:-D


 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
dimenticavo...il cinese aveva la faccia da "duro" e gli occhiali scuri
:-PPPP



Eheheh.. perché lo stile si presta, e poi lo farei pure io ;-)
Zotto

 Maserati.... via anche da quel segmento...
Se non fanno la 8C fanno il più grosso errore della loro storia: è l'auto
giusta per rimarcare l'esclusività del marchio, io farei quella e a cascata
modelli di segmento alto tipo un berlinone su pianale Maserati 4porte poi
rifarei una cosa a trazione posteriore simil serie 3 tutte ovviamente da
piazzare in USA e da sviluppare e vendere nella rete di concessionari
Ferrari-Maserati.
I licenziamenti li creano i manager coglioni che pretendono di vendere una
Fiat ricarrozzata alfa come hanno fatto negli ultimi 15 anni mentre il
mercato ormai propende per modelli esclusivi e costosi, vedi BMW che 20 anni
fa era un nano e oggi sforna 1 milione di vetture l'anno con ottimi margini
di guadagno per auto venduta grazie all'alto prezzo.
Spero che Montezuma si ricreda e dia un nuovo start all'Alfa.

 finestrino quale nuovo boss della jakuza .. :-P
A me sembra la macchina per americani! :-P
http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiXG350/Images/LeftFront2.jpg
http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiXG350/Images/LeftRear.jpg
http://www.familycar.com/RoadTests/HyundaiXG350/Images/DriversSeat.jpg
P.S: guarda la kia magentis americana:
http://www.familycar.com/RoadTests/KiaOptima/Images/LeftFront.jpg
-- 
El Nino
147 turbonafta driver
"Bisogna bersi il cervello per comprare una 147 come la tua e pagarla più
di 23.000 euro... per guidare un'auto piccoletta e inferiore in tutto alla
Toledo." - Paolo Mantovani

 tecnologia (i diesel) sia per equilibrio (il 1.4 benzina).
Il 1.3 multijet è sicuramente un ottimo motore, però trovo che sia
sottodimensionato per la stazza dell'Idea.
A ben vedere quindi l'offerta Opel mi sembra più equilibrata, perchè
consente di avere una motorizzazione Diesel con 100cv e prestazioni
dignitose senza dover ricorrere a cilindrate alte (1.9 Fiat).
Idem per quanto riguarda il benzina: In aggiunta al 1.4 16v sulla Meriva
sono disponibili anche un 1.6 e un 1.8... dov'è il problema?
Ciao,
Wini


Naaa non me lo dire! La Magentis č una  Zottomobile carrozzata Kia con
motorizzazione piů piccola !!
Zotto

 P.s. le vuoi 'ste scansioni?
oh a proposito vuoi quelle della audi quattro?
se non sbaglio è un'auto che può risvegliare il tuo interesse :)
-- 
foto gallery Balocco04 - 
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=309
ida visualtest ClioS1600 e STI -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=231
foto gallery 40 anni Fulvia -
http://www.maximum-attack.net/images.asp?cat=235

(o 158) forse l'erede della 166 non ci sarà più...
La faccenda e' semplice: se fai una macchina del genere con marchio
Alfa devi proporre motori all'altezza della concorrenza, specie BMW,
altrimenti non ha senso. A quel punto la TA diventa un limite
insormontabile. Te la vedi una TA 3.0 diesel con 220CV e 50 nm di
coppia? No, infatti nessuno la produce.
Si dovrebbe fare una piattaforma apposta, improponibile per i costi,
oppure farla solo TI, cosa limitante perche' sarebbe comunque costosa
e i consumi salirebbero.
Quindi o trovano un pianale da qualche parte oppure punteranno sulla
158 per sostituire due modelli. La stessa cosa che fece Citroen con la
C5 col risultato che e' sotto gli occhi di tutti.
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 se non sbaglio è un'auto che può risvegliare il tuo interesse :)
Decisamente! Che materiali hai? Il mio indirizzo di mail è valido!
Tonio

 f a s t f r e d d y dOO\ (||||||)°(||||||) /OOb
Davide
 
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

coppia? No, infatti nessuno la produce.
Infatti.
Un amico di amico che ha la 166 nuova con il 2.4Mjtd 20v ha rimappato.
Probabilmente si avvicina ai 200cv.
In 3a con le gomme nuove e dei mega cerchi (17 o 18") pattina :-D
Amici che ci sono saliti dicono che sia un missile.
Ciao
Devis
--
Daffy (27, 60-, 2.2GHz mobile, mac 400, TV)
http://www.daffy.it
Icq: 5820 7675

 Wini
--
Ciao !!
Taffo (34,90,(ZH)VR) Honda Civic Mk6

 la futura 168.
Questo significa consegnare il segmento ai tedeschi e spararsi nelle 
palle. I crossover se li possono infilare nelle narici.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (34, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
-:- Opel Astra 1.9 CDTI Cosmo (150 cv - 2004 forse)
--

 sovrapposizioni.
Se vuoi fare il generalista convinto sě... anche se poi scopri che Ford 
e Opel stanno lavorando per una nuova ammiraglia...
Ma marchi come AR e Lancia devono avere una seg. E. Altrimenti tanto 
vale chiuderli. E non se ne parli piů.
La 164 con le sue vendite non č nel paleolitico...


 158 sarebbero troppo vicini a 156...
Per me possono anche chiamrla 156, non cambia una virgola, è una vettura 
  seg. D. Non capisco ste seghe mentali per il nome quando i 
concorremnti tedeschi, quelli che fanno i numeri sul mercato del seg. D 
in Italia, non cambiano i nomi delle loro auto da due lustri. Nessuno ha 
dubbi sul fatto che 5er sia la seg.D di BMW, e nessuno è così niubbo da 
non sapere che le diverse versioni succedutesi sono delle auto realmente 
diverse tra loro.


 Non esageriamo.... 147 restyling e' una bella auto,
è un FL... non cambia un bullone rispetto alla 147 attuale...
  158 e' una stupenda auto,
OK, sostituisce la 156... quindi deve essere bella e andare bene, almeno 
come la vettura che sostituisce...
  Kamal e' ottima e puo' piacere,
Mai vista sul mercato, solo nei saloni, a quando la produzione??? Forse 
mai, visto che il brand di AR è la sportività e forse farebbe 
concorrenza ad altri progetti del NCN (Kubang).
Brera e' un capolavoro,
Altra concept che non è sul mercato. Bellissima, ninete da ridire, ma 
sta lì in un angolo come esemplare unico...
8C stupenda.....
Ci risiamo... Anche se si farà, non è un modello di oggi, semmai di 
domani (tra un anno, due, tre???).
Se vogliono davvero fare le cose come si deve, facciano le concept e se 
vengono giudicata belle, premiate da giurie, amate da subito da quelli 
che sono i clienti abituali del gruppo, le producano. Se non fanno il 
passo, generano solo dello scontento.
Se io fossi alfista e avessi buone disponibilità economiche, mi 
girerebbero le palle a vedere la 8C e dovere andare a prendere la 6er 
perché AR arriva solo alla GT nelle coupé.
Poi si può discutere se sia redditivo o meno produrre coupé di alto 
livello tecnologico e prestazionale, ma è fuori di ogni discussione che 
solo se si mette in vendita il prodotto si può competere... altrimenti 
la gente si scassa e si rivolge altrove.


 ma che dici????  questa e' pura demagogia
Fatti un giro con google e rileggiti i post di Jody... definiva il 2004 
l'anno del rilancio, l'anno dei nuovi modelli AR, Lancia, Fiat.
Abbiamo visto Panda, Idea, Musa, GT, restyling di Punto e Multipla. Per 
il resto č la gamma del 2003, senza la Panda vecchia. Tre auto nuove di 
cui due sono una (Idea e Musa).
Io non dico che l'NCN sia fermo, ma per il rilancio servono ancora anche 
le auto di categoria superiore, senza ci si ferma dove si č.


 propone una cosa al passo coi tempi.
Propone nei saloni dell'auto... la gente compra nelle concessionarie 
dove queste vetture le ha la concorrenza e non AR-Fiat-Lancia


 sicuri che ci fosse un mercato.
Ovvero non fare innovazione... Fiat non ha mai avuto tanta paura di 
sbagliare modello come oggi. Quando fecero la Uno fu una rottura con un 
modello che durava da tempo e che tutti seguivano. Ha spiazzato la 
concorrenza.
Con la Tipo pure. Gli altri avevano vetture a 2 volumi diverse come 
linea, come spazi interni, spesso le avevano 2,5 volumi.
Non so se è una simdrome della Multipla che li fa stare sulle loro fino 
a che il mercato si satura, o se sono rintronati per i colpi che la 
concorrenza mette a segno.
Però serve il coraggio di osare.
Altrimenti non se ne esce.
Potrà anche salire di un punto in percentuale in Europa, di 3 punti in 
Italia, ma non cambia un cavolo. Fiat in Italia deve puntare almeno al 
40%... Ma con i prodotti.


 del Gruppo Fiat
Almeno si facesse cambio di motori... quancosa di buono sui benzina che 
manca in Fiat c'è anche in GM.


 senza contare i motori (quelli opel sono fiat).
Di fiat c'č poco su Meriva... molto poco... direi nulla!
I motori sono:
1.4 TWP Opel
1.6 TWP Opel
1.8 16v Opel
1.7 DTI Isuzu-Opel
1.7 CDTI Isuzu-Opel
I CDTI 1.3 e 1.9 per ora non sono previsti.


 Isuzu.
Opel come gamma o Opel su Meriva... leggiti il mio post, i 1.3 e 1.9 
MJTD CDTI non vanno su Meriva.


 tecnologia (i diesel) sia per equilibrio (il 1.4 benzina).
Il 1.4 TWP Opel da 90cv non č male... Se la gioca alla pari con il 1.4 
Fire (che Fire non č, cmq chimiamolo cosě perchč lo fa Fiat).


 a quando non esce il nuovo 1.6 jtd.
L'Isuzu è Opel e le due auto non sono nate per scambiare motori. Sono 
troppo diverse meccanicamente.
La Meriva deriva dall'Astra (seg. C) la Idea dalla Punto (seg. B) e non 
hanno punti di contatto diretti.


 La Kamal sara' la versione cross-over della futura 148.
Sperem.


dubbi sul fatto che 5er sia la seg.D di BMW, 
Non direi proprio....la D e' la serie 3, la 5 e' una segmento E!!!!
--
Stefano D.
PD - BMW 330d (in vendita) - 41
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Dato che ha in mano un martello gigantesco Bush tende a vedere tutti i problemi in forma di chiodo" (T. Garton Ash)

 ha scritto nel messaggio
news:cie2p8$1c5r$1...@newsreader2.mclink.it...

Anche il mio se ti scappa....
folla (
25.110.Tv
)
Audi A3 TDI driver
Audista Forse Ricco 
http://www.pennarossa.it/audisti.html
***LOTUS Omega Opel  377cv           03/1992***   FOR SALE
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 Non direi proprio....la D e' la serie 3, la 5 e' una segmento E!!!!
Sorry, anche se il discorso resta. BMW sta chiamdno le sue auto come 10 
anni fa, cambiando i modelli e di molto. In Fiat-AR-Lancia si cambia il 
nome ogni volta che si rifà un modello, quasi che il mantenimento segni 
una continuità troppo pericolosa.


una continuità troppo pericolosa.
Vale per la Fiat, Alfa segue la stessa logica di Peugeot.....


 diverse tra loro.
Saranno seghe mentali, ma non ne sarei cosi' sicuro, per tanta gente il
possesso di un'auto viene caricato di implicazioni sociali non da poco: per
un commerciante passare dalla 5 alla 3 puo' creare qualche imbarazzo,
inevitabilmente sara' ogni volta a precisare ai suoi clienti che la 5 era
troppo grande, che ci si trova meglio... Il cambio di un'auto per tante
persone dovrebbe riflettere un miglioramento (che al giorno d'oggi non e'
cosi' automatico...) anche di benessere economico.
Insomma, capisco le tue argomentazioni, e sono fondamentalmente d'accordo
con te, ma osservando tutte le condizioni al contorno, non trovo troppo da
recriminare alla strategia fiat/alfa nello specifico...
--
Ciao. Roberto, 37, 150, RM/PI


cosi' automatico...) anche di benessere economico.
Forse in alcuni ambienti...nell'industria basta dire che era
fisclmente conveniente un'altra auto e capiscono subito...e' la lingua
che comprendono meglio!
8-)


:-//
Nessuna mazzata.
Il Gruppo sta crescendo, secondo i piani ed il prox futuro Alfa è
delineato da modelli di grande fascino e sportività.
Alfa 8c si farà senza alcun problema, tanto per chiarire.
La questione segm E è in effetti ancora in progress.
Al momento non è stato deciso se e come sostituire 166.
Al momento, si è deciso di verificare l'impatto sul mercato del
modello Alfa "939"  (ott '05), tenendo d'occhio la tenuta sul
mercato dell'attuale 166 ................... e si continua ad
evolvere il prototipo "Visconti".
E' giusta la considerazione di chi dice che si punta ad una
grande TP .............
In questa chiave, si tenterà per un paio d'anni di prender tempo,
offrendo una nuova Alfa che possa interessare anche i clienti del
seg, E, prolungando per quanto possibile la vita della attuale
166 (diciamo tutto il '05), che ha subito un sapiente face
lifting da poco tempo.
Del resto, il segm è ben presidiato dalla ns Thesis e si può
aspettare un paio d'anni per dare tempo all'Unità Alfa di
sviluppare una grande TP che sia redditiva.
: - )
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
LEGGI IL COMMENTO SUL TRIONFO FERRARI A MONZA
http://www.jody.135.it
http://www.jodyjody.altervista.org

 recriminare alla strategia fiat/alfa nello specifico...
E' una strategia ribassista e di basso profilo, legata alla paura 
mortale di fare auto che non vendano. Non hanno la benché minima 
coscienza di cosa sia AR e Lancia oltre che di cosa sia Fiat. Stanno lì 
a fare pugnette e a rovinare tutto quello che non hanno già rovinato in 
modo becero. Ecco perché fa rabbia.
Se vogliono chiudere AR lo facciano, ma senza piangere e senza fare i 
cretini con queste trovate da circo Orfei...
La strategia giusta è riscoprire i valori propri di un marchio e 
riproporli con un po' di orgoglio. L'Italia faceva auto di valore quando 
gli altri ancora rattoppavano camere d'aria e assemblavano con un filo 
di ferro quattro putrelle con sotto quattro ruote rigide. Sembra che ora 
l'Italia sia un paese di cerebrolesi, quando invece facciamo la 
componentistica di metà delle auto dei tedeschi e dei francesi, abbiamo 
ditte come Magneti Marelli che sono un fiore all'occhiello 
dell'elettronica in campo automobilistico, abbiamo la tecnologia che ci 
fa vincere sulle piste di tutto il mondo con la Ferrari e stiamo lì a 
menarci di pippe per una vettura che completi una gamma altrimenti molto 
valida, pur ancora perfettibile (TP e TI, non come allestimento).
Mi chiedo se in Fiat quando pensano ste cose usino ancora il cervello o 
altro.


 che comprendono meglio!
Ma lì spesso sono le vetture dei quadri o dei liberi professionisti di 
medio livello che ballano. I veri imprenditori se ne fottono delle 
combine fiscali, per quelle hanno un commercialista che fa figurare 
l'impossibile oltre che l'improbabile.
I veri imprenditori prendono la AR o la Lancia se trovano un prodotto 
pari a BMW e MB o Audi, recentemente. Altrimenti si rivolgono all'estero.
Qualcuno guarda a Maserati, ma i più la associano ancora alle sportive 
più che alle berline alto di gamma. Magari qualcuno ha avuto una della 
QP della passata gestione e memore delle rogne passate va in giro ancora 
con i cerotti alle dita.
