Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Richiesta consiglio: [Astra o Giulietta o Golf nuove] vs [BMW usata]

Ciao a tutti.
Causa prossimo ampliamento della famiglia a 3 membri e inesorabile
disfacimento della mia attuale auto (Clio del 99 1.4 16v), nei
prossimi mesi dovrò acquistare una nuova vettura.
Come da oggetto, mi trovo di fronte a un dilemma multiplo.
Innanzitutto alcune premesse:
- Età 31 anni, moglie e - a breve - figlio neonato.
- Vivo a Milano ma uso pochissimo l'auto in città (spesa e basta).
- Viaggi relativamente frequenti, specie d'estate, in Liguria, Costa
azzurra e Romagna. Circa 12000 km/anno.
- Guida abbastanza sportiva, cerco un'auto con almeno 150 cv e una
buona tenuta.
- Non voglio monovolumi e scatolotti da famiglia, né SUV.
- Budget max 25000 euro.
- Poca importanza alla svalutazione dell'usato, ho intenzione di
tenerla a lungo.
- Mi serve un bagaglio decente (passeggino, valige...)
La scelta si divide fra l'acquisto di un'auto nuova, segmento C, a
benzina, e un'auto diesel usata (di cui conosco bene il proprietario)
di un livello superiore.
Iniziamo con le benzina nuove. Ho appena passato un po' di tempo a
simulare configurazioni e prezzo (su cui stimerei uno sconto almeno
del 5%):
A1) Opel Astra 1.6 Turbo Cosmo S, 179 cv, con antifurto, flexfloor,
vernice met, pacchetto cosmo, OPC line (minigonne etc), cerchi da 18":
25000 EUR.
Esteticamente mi piace molto, con quelle aggiunte è praticamente full
optional, il pacchetto cosmo include anche il navigatore.
A2) Alfa Romeo Giulietta 1.4 Turbo Multiair Distinction, 170 cv, con
antifurto, vernice met, pacchetto sport, cerchi da 18": 26200 EUR
Esteticamente mi piace moltissimo, è italiana, con quelle aggiunte ha
quasi gli stessi accessori dell'Astra.
A3) Volkswagen Golf 1.4 TSI Highline, 160 cv, con 5 porte, antifurto,
vernice metallizzata, cerchi da 17: 25700 EUR.
Esteticamente mi piace ma non amo le cose che hanno tutti, dal prezzo
di listino a quello che si spende per avere una dotazione che cmq non
è paragonabile a quella delle altre due ci passano parecchi euro.
---
Quello che vedete è già il mio ordine di preferenza, evidentemente. Ma
se c'è qualcosa che mi sono perso, anche perché per ora non ho provato
nessuna delle 3 auto, sono qui apposta ad ascoltarvi :-)
---
B) BMW 320d Xdrive (4x4) Futura Touring, 178 cv, fari xeno adattivi,
bluetooth, sedili in sensatec beige, antifurto, vernice metallizzata,
restyling.
Immatricolata nel primo semestre del 2009 a attualmente ha circa 75k
km, quando la comprerei ne avrebbe sui 90/100, è perfetta dentro e
fuori.
Il proprietario è il fidanzato di mia cugina, fa il rappresentante e
macina parecchi km, ma al 90% in autostrada a 130 km/h. Ha una guida
abbastanza tranquilla. Sempre tagliandata.
Il prezzo sarà intorno a 22000 EUR, per un'auto che nuova si
comprerebbe a 46000 EUR.
PRO rispetto all'acquista della nuova:
- Livello superiore.
- Più sicura.
- Più capiente.
- Consumi.
CONTRO:
- Costi di assicurazione e manutenzione più elevati.
Ho dimenticato qualche considerazione?
Voi che fareste?
ciao
d

 antifurto, vernice met, pacchetto sport, cerchi da 18": 26200 EUR
mi sa che il budget sfora con la Giulietta, a parte gli scherzi anche se 
non l'hai proposta io prenderei la Megane 1.4 tce gt (sono 130 cv ma più 
che sufficienti) e risparmi dal tuo preventivo di spesa max almeno 3000 €.
Ciao

> Voi che fareste?
Io prenderei una di queste:
http://tinyurl.com/39dmwe9
-- 
Kamox
[30; 280]
www.ringers.it
 

 
http://tinyurl.com/39dmwe9
Una 3 porte con un bimbo???
Mia sorella ha sfornato l'anno scorso, con la Polo 3p è un *fottuto incubo*.
Fortuna che il marito ha un SUV :P
M. 

 incubo*.
In effetti partorire in auto non è semplice.
:-P


 Ciao
Ora la guardo meglio,  per altro con la Renault mi son trovato bene,
ciao.


Eheheh.
La scirocco è in assoluto la mia auto preferita :-)
(fra quelle a un livello di spesa alla mia portata).
Il punto sono le tre porte e il bagagliaio, alla luce del pargolo in
arrivo.

 B) BMW 320d Xdrive
Un'auto del genere e' fatta apposta per essere usata come la usa il
fidanzato di tua cugina.
Usarla in citta' su brevi percorsi e' la cura migliore per farla durare
il meno possibile. Prendila solo se ti piace e sei sicuro che ne avrai
molta cura.
-- 
Ciao da Francesco B.

 ciao.
Ho guardato.
Mi viene 22700 EUR, 2300 in meno dell'Astra (1300 senza il kit tamarro
minigonne etc...).
Però con l'astra ho 48 cv in più, i cerchi da 18, diversi optional...
Oppure con quella cifra potrei prendere il BMW...

 - Costi di assicurazione e manutenzione più elevati.
Per l'assi, per esempio, non ci sarebbero troppe differenze con
l'astra.
Per la manutenzione dovresti mettere in conto una messa a punto
(freni, ammortizzatori, gomme) di circa 2.000 euro, ma avresti l'auto
veramente come nuova ( dovresti tra l'altro risparmiare la spesa per
la sostituzione della cinghia della distribuzione visto l'utilizzo (se
non sbaglio) della catena anche sui 4L bmw).
Come vero CONTRO aggiungerei però:
- il DPF potrebbe risentire di un utilizzo prolungato in città;
- Non conosco le contromisure prese in questo ultimo modello, ma in
passato in ALCUNI casi  si era verificato il distacco di alcuni
elementi all'interno dei condotti di aspirazione che hportavano alla
morte prematura del motore. Dovresti pertato accertarti della validità
della garanzia sulle parti lubrificate che riconosce bmw per 4 anni,
in modo da allontanare il rischio (che sembra si sia manifestato entro
i primi 100.000 km) per un tempo sufficientemente lungo.
Ciao
TurboD (34,100+140,RM)

 In effetti partorire in auto non è semplice.
Pirla
:P
M. 

 i primi 100.000 km) per un tempo sufficientemente lungo.
Grazie mille!!

 molta cura.
In città la userei poco, vado in scooter o coi mezzi, se non devo
trasportare nulla.
Però forse col bambino verrebbe usata un po' più di ora, fra qualche
anno.
Per piacermi mi piace, anche se sinceramente mi vedo meglio su auto
più compatte (anche se in realtà è lunga solo 15 cm più dell'astra)
Ho ancora tempo per valutare, cmq per ora sono 50% BMW, 30% Astra, 20%
Giulietta :-)
grazie, ciao.
d

io fossi in te penserai ad una megane cabrio seminuova, pensa, solo 17000 
km, ha un bagagliaio che ci puoi trasportare qualunque cosa, è un 1900 da 
130 cv con una coppia che quei catorci che hai mensionato se la scordano, un 
consumo che è ridicolo (a 120 in sesta (sì ha la sesta) fa più di 30 km con 
un litro). NaTUrlamente full optional, quando vuoi fare il figo abbassi il 
tetto.
Ah dietro con il tetto abbassato il passeggino ci entra benissimo, io riesco 
ad infilarci un Giordani ethos senza problemi. Tra l'altro, andando un pò 
OT, ti consiglio questo passeggino, è un trio, ha fronte retro, si chiude in 
un attimo e le ruote dietro sono alte, che vuol dire che quando devi salire 
i marciapiedi sono comodissimi. Ti sconsiglio altri ruote alte perchè sono 
più larghi dell'ethos e specie nei marciapiedi tra merde di cani, alberelli 
e passanti e porte dei negozi piccoli sono un vero dito in culo. L'ethos 
invece è stretto come i normali passeggini a ruote piccole.
Ritornando IT, la megane te la faccio a soli 16000 euro, un prezzaccio, 
checchè ne dicano i coglioni qua dentro.
Nei posti dietro si sta comodi, sembrano piccoli ma in realtà essendo alti 
ci si sta veramente bene. E cmq alla fine è una macchina di categori 
superiore a quelle da te citate.
Naturalmente ha i cerchi in lega.
Quando vuoi sono qua. 

 BMW 320d Xdrive (4x4) Futura Touring
...bah, peccato sia 4WD (e meglio imho se non c'é la pelle....d'estate é un 
inferno e d'inverno é fredda), ma non c'é paragone...BMW tutta la vita...non 
sarà agile come la Giulietta ma é tutt'altra macchina, se mi permettete 
questo rigurgito di bimmerismo...la Futura poi é anche piuttosto 
accessoriata e le X-Drive non possono avere l'assetto sportivo (meglio, 
visto che la 3er é già un pò rigidina di suo).
Sul 17"7" cv non ci sono i problemi paventati da TurboD, quanto un problema 
diffuso alle turbine (rottura del meccanismo che comanda la geometria 
variabile), peraltro secondo me già risolto alla fonte su una macchina del 
09 (sono sicuro al 99% diciamo) ...il motore in questione é veramente 
eccellente...non sembra neanche un diesel...provala.
Ovviamente la macchina costerà di più di manutenzione (con meno di 3-400 
euro in BMW non fai niente), ma non di assicurazione.
-- 
f a s t f r e d d y 

 Quando vuoi sono qua.
Non si vende su IDA, ma soprattutto la Megane non si può guardare!!!!!!!!!!
-- 
Saluti, 
Spiderman

Chiro ha scritto:

Giulietta!!!..io la ritengo nettamente superiore in tutto all'Astra!
..l'Astra è una valida alternativa alla Bravo..allora ti posso appoggiarre!
..fai un piccolo sforzo!
il golf..sarà tedesco ma, dicono, che stia per uscire la nuova serie!
ciao

Quando vuoi sono qua. 
Se non tiri giu' il prezzo ci sarai ancora molto a lungo, purtroppo.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw Z4 3.0/ Bmw 330cd+  / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
C'e' gente che sa tutto, ed e' tutto quello che sa.

abbastanza tranquilla. Sempre tagliandata.
Inutile dire che la 320 e' un'altra categoria. Con questo tipo d'uso
sara' messa benissimo e io non avrei dubbi.
Per la manutenzione col tuo chilometraggio avresti un tagliando ogni 2
anni e piu', non mi preoccupererei piu' di tanto. Peraltro una volta
uscita di garanzia puoi tranquillamente evitare di andare a fare la
manutenzione in BMW.


 Grazie mille!!
Pigliala subito!
Ciao,
	Beppe.

Il 22/08/10 19.16, Chiro ha scritto:

BMW tutta la vita! SOno cztegorie di auto nenache minimamante vicine!
E anche la manutenzione non è così spaventosa come si paventa in giro.
Ciao,
	Beppe.

 sara' messa benissimo e io non avrei dubbi.
Ma la 320d non era quella dove saltavano le turbine con una certa
frequenza (o almeno così avevo letto qui) ?
IlMafiosoIpocritaecceteraeccetera

 frequenza (o almeno cosě avevo letto qui) ?
mdr
...saltavano, ma non saltano piů da mň...e questa credo sia apposto visto 
che é del 09


 che é del 09
Allora concordo con chi suggerisce la 320d
--
IlMafiosoIpocritaOttuso (31, 34+54+252, MI)
Fiat Panda 750CL driver&lover
Gondola Skipper&owner&lover
BoxsterS 986 driver&owner&lover

Chiro ha scritto:

ok la Megane l'hai scartata, ma solo per curiosità, quali sono gli opt 
in più che avrebbe l'Astra rispetto alla Megane TCE GT?
meglio i cerchi da 17
ciao

 meglio i cerchi da 17
Quoto
IlMafiosoIpocritaecceteraeccetera


Prenderei l'  auto del Dr. Pianale, che è praticamente nuova.
Zotto

 Prenderei l'  auto del Dr. Pianale, che è praticamente nuova.
Con una 320d touring "sicura" a disposizione non vedo perchè prendere
una più piccola 120d...
...nulla contro il NDN (Nostro Dottore Nazionale), neh :)
IlMafiosoecceteraeccetera

 guardare!!!!!!!!!!
succhiamelo morto de fame 

 La scommessa? Cosa vuoi metterci su? Non c'e' limite naturalmente.
ma come cazzo scrivi? spiegate a parole tue imbecille

 
http://tinyurl.com/39dmwe9
La Sciroppo per una coppia con un figlio neonato in arrivo... Mi sa che 
sei un po' sciroppato... :')

ma come cazzo scrivi? spiegate a parole tue imbecille
Molto semplice, come avevo gia' scritto accetto qualsiasi scommessa
sul consumo della tua baracca. Se non arriva ai 30 km/litro a 130 tu
perdi. Ripeto: qualsiasi somma.
Ah, non ci hai speigato come mai vuoi vendere un'auto praticamente
nuova, che non consuma un cazzo, che e' velocissima e ha spazio a
sufficienza per una famiglai con bambini pur essendo una cabrio
sportiva.
Con cosa la cambi? Hai trovato una Ferrari che fa 32 km/l a 130?


sei un po' sciroppato... :')
Evidentemente *non ha* figli in arrivo :P
-- 
Zerocento® (36, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'è un furbo, c'è sempre un coglione* (detto Toscano)
msn: beverly200[at]katamail[punto]com; Skype: Zero_100

 Evidentemente *non ha* figli in arrivo :P
Ovviamente...

 Con cosa la cambi? Hai trovato una Ferrari che fa 32 km/l a 130?
La rata, Stefano, la rata...

 .
basta preventivare che a 100kkm..è molto probabile che si romperà la 
turbina...
e poi sucsa...ma che senso ha???
...io ritengo che debba comprare una macchina nuova..
dal momento che ha intenzione di tenerla diverso tempo..ihmo non ha 
senso comprare una macchina usata e anche con diversi km sul 
groppone..si ok fatti in modo maniacale (ci credo io ne ho fatti 
230kkm..in questo modo..il venditore quando l'ha vista ha sgranato gli 
occhi..ma sempre quel kilometraggio aveva la macchina..)
...meglio una macchina nuova e la giulietta è proprio nuova in tutti i 
sensi..
..se mi dovessi comprare una macchina usata..mi terrei la mia, almeno 
l'ho usata io, non mi vado mica a prendere la macchina usata da un altro 
..ammesso che lo conosca..non ha  importanza!
ciao

 Con cosa la cambi? Hai trovato una Ferrari che fa 32 km/l a 130?
CON UNA CAZZO DI CAYENNE 

 ...io ritengo che debba comprare una macchina nuova..
...ma ke te la prendi a fare con Stefano D. ...non vedi che non si capisce 
nemmeno ke kazzo skrive


 ha scritto nel messaggio 
news:i4ubb5$tq8$1...@nnrp.linuxfan.it...

le rate le paghi tu, pezzente! 

 sensi..
...nel senso che farai da beta-tester, insieme a tutti gli altri 
"giuliettisti"


 
mah va..la giulietta va benissimo sin dai primisssimi modelli, gli ODM 
(ordini di modifica) sono veramente pochi e poco invasivi..almeno per 
quanto riguarda lo stampaggio delle plastiche!
..e poi si sa..che č lo scotto da pagare per avere la macchina appena 
uscita!
ciao

 uscita!
Dunque, lo scotto da pagare è: tempi di consegna lunghi, niente sconto, 
possibili difetti di progettazione. Il vantaggio sarebbe?
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
FocuZ, Setruà, Diana, Maggiolo
Ground control to Major Tom.

 le rate le paghi tu, pezzente!
Ma LOL...

 possibili difetti di progettazione. Il vantaggio sarebbe?
Poter dire: "io ciň la giulietta e tu no, gne gne gne !!!" :P
:D


CON UNA CAZZO DI CAYENNE 
LOL
In effetti sembra perfetta per te.


 In effetti sembra perfetta per te.
xchè?
meglio la mini cabrio da bimbominkia? 

cmq se la tua consuma di più è xchè avrà qualche problema
A dire il vero, sei tu ad avere qualche problema. Sei talmente ritardato
che non sai nemmeno fare 2+2 e quindi continui a farti ridere dietro con
questa storia dei 30 km/l a 120 all'ora. 
E poi, non è molto intelligente da parte di uno che vorrebbe venir qui a
vendere una macchina a 16.000 euro mettersi ad insultare la metà dei
frequentatori del NG, ma, essendo tu evidentemente un ritardato -e lo
scrivo per la seconda volta, tanto perché ti entri in testa un po'
meglio- cosa te lo spiego a fare?
Per finire, puoi star qui a rompere i marroni con la tua favolosa auto
da 30 km/l anche fino a Natale l'anno prossimo, ma stai  sicuro che te
la terrai sul gobbo per un bel pezzo...

 ha scritto nel messaggio
- Non voglio monovolumi e scatolotti da famiglia, né SUV.
Mi sembra giusto. :-)
A1) Opel Astra 1.6 Turbo Cosmo S, 179 cv, con antifurto, flexfloor,
vernice met, pacchetto cosmo, OPC line (minigonne etc), cerchi da 18":
25000 EUR.
Esteticamente mi piace molto, con quelle aggiunte è praticamente full
optional, il pacchetto cosmo include anche il navigatore.
A2) Alfa Romeo Giulietta 1.4 Turbo Multiair Distinction, 170 cv, con
antifurto, vernice met, pacchetto sport, cerchi da 18": 26200 EUR
Esteticamente mi piace moltissimo, è italiana, con quelle aggiunte ha
quasi gli stessi accessori dell'Astra.
A3) Volkswagen Golf 1.4 TSI Highline, 160 cv, con 5 porte, antifurto,
vernice metallizzata, cerchi da 17: 25700 EUR.
Esteticamente mi piace ma non amo le cose che hanno tutti, dal prezzo
di listino a quello che si spende per avere una dotazione che cmq non
è paragonabile a quella delle altre due ci passano parecchi euro.
La Golf solo se DSG altrimenti non vale la pena, il dilemma è tra le altre 
2, anche se ti metterei la pulce nell'orecchio di considerare l'Astra 1.4 
Turbo 140cv, ok è un po' meno potente della richiesta ma ha la potenza 
massima a 4900 giri, ovvero senza tirare hai sempre lì tutta la potenza, in 
più il 1.4 è più moderno del 1.6 Opel e consuma meno. Pensaci...
---
B) BMW 320d Xdrive (4x4) Futura Touring, 178 cv, fari xeno adattivi,
bluetooth, sedili in sensatec beige, antifurto, vernice metallizzata,
restyling.
La scarterei, sarà pure potente, ma un 4 cilindri diesel sulla BMW non lo 
prenderei, in più questi diesel pompati di BMW si sono rivelati non tanto 
affidabili se confrontati con i benzina. Come BMW mi manterrei su 325i/330i 
nient'altro.
Se consideri anche l'usato pensa anche a un'Insignia 2.0 Turbo 220cv Cosmo
Per esempio:
http://www.autoscout24.it/Details.aspx?id=180802184&asrc=fa
Decisamente meglio della BMW e ha 13K Km!
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,CT)
Powered by AMD Phenom II X4 965-BE 3.9GHz
Fueled by ATi - Sapphire HD3300-OC
OnLine by Alice TuttoIncluso 7M

Ovviamente...
Essů, era solo una (piccola) battuta :)
-- 
Zerocento® (36, 92, SP) 
Suzuki Swift 1.3 (GPL-Powered since 17/10/2008)
*Dove c'č un furbo, c'č sempre un coglione* (detto Toscano)


 Poter dire: "io ciň la giulietta e tu no, gne gne gne !!!" :P
Un bel ECSNF non ce lo metti? :-)


No, non ce ne metto uno...
...ce ne metto un paio di miliardi: son l'ultima persona al mondo che 
comprerebbe un'auto appena uscita, fidati


meglio la mini cabrio da bimbominkia? 
Sarebbe l'auto di mia moglie. Comunque molto meglio di qualsiasi
Renault. Ah, se decidesse di venderla a 17k euro avrebbe la fila per
prendersela, la tua se non vai giu' di brutto te la tieni finche' non
diventa storica.


 prendersela,
guarda che tua moglie la da via gratis 

guarda che tua moglie la da via gratis 
Gran battuta complimenti.
Visto che non ti decidi propongo 10.000 euro pe rla scommessa, tanto
per mettere un chip sul tavolo.
Vediamo se sei un uomo o la patetica testa di cazzo che appare dai
tuoi post.


 tuoi post.
Ma anche Plonk č un'ozione eh.
-- 
8tto (39,136+73+32+36,MI)
Ci sono rimasto male, quando ho saputo che Bocchino era il nome di un 
deputato e non un punto del nostro programma. (S.B.)

 MOLTO SUPERIORE IL CONSUMO.
Ma non è che ti confondi con quello che ti indica il cdb? anche la mia
ogni tanto indica 50 km/l (e comunque non a 130, e nemmeno a 120), ma
non credo sia attendibile al *100%*..

 tuoi post.
effettivamente ieri ho fatto proprioc aso al consumo immediato e devo dire 
che a 120 non fa3 l/100km ma sta sui 4/4,2 l/100km cmq una media mooolto 
alta sui 25/26 km/litro. I 30/34 km /litro li fa +o- a 90/100 km/h.
Il consumo medio in città, esclusivamente in città, e io ho il piede 
abbastanza pesante, si aggira sui 6,6 l/100km ovvero sui 15,15 km/litro. 


Vedi che sei un po'pirlotto?!
Il cdb di per se non fornisce una misura attendibile, spesso sgarra di 
parecchio (vedere prova di Quattroruote di un anno o due fa)e inoltre 
quello istantaneo è pochissimo attendibile!
Fai la prova pieno pieno e poi riparliamo un po' dei tuoi funambolici 
consumi!
-- 
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo 
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio

 comprerebbe un'auto appena uscita, fidati
Meno male!

 abbastanza pesante, si aggira sui 6,6 l/100km ovvero sui 15,15 km/litro.
Il che vuol dire che consumicchia mica male, visto che un TDI 130cv dei 
bei tempi andati faceva comodo i 17 km/l in quesi tutte le situazioni. 
Parliamo di un motore di almeno 7 anni fa.

 non credo sia attendibile al *100%*..
Lieve discesa, gas puntato, quasi in rilascio... La mia fa  meno dei 3 
km/l a 130 km/h... ma non è roba da venire a dire su IDA. E' come dire 
che scendendo da Livigno a Tirano il CdB mi da 3,2 km/l su 60 km di 
percorso... Sono osservazioni da coglioni. :/

Ma anche Plonk č un'ozione eh.
In effetti non avevo collegato che e' lo stesso genio dei confronti di
prezzo inclusivi di finanziamento.
