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Titolo: Benzinaio: differenze fra pieno e pienissimo

Salve a tutti,
Secondo voi quanta differenza in litri c'e` fra un pieno eseguito
fermandosi al primo scatto della pistola ed uno fatto riempendo il
serbatoio quasi fino all'orlo del bocchettone di rifornimento? Quali
fra i due si avvicina di piu` alla capienza nominale del serbatoio?
Pensavo che questa differenza potrebbe rendere non affidabilissimo il
metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
-- 
SHIRAKAWA Akira (xx, 69)
Ribaltonafta Driver
Consumi: 
http://www.spritmonitor.de/en/detail/148511.html

 metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
Di circa 0.01km/l? Per me ti fai troppe seghe mentali :-D
-- 
(20, 95, SV)

 metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
Già su 50 litri lo scarto di 1 o 2 litri di tolleranza ha poco importanza 
sulla media, per es. io su 800km ho messo 52 litri per 15,38 km/litro, se in 
realtà fossero 53 era 15,09, su 51 era 15,68, la media non si stravolge. Per 
essere proprio precisi bisognerebbe fare da orlo a orlo.
Costantino

metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
Su un singolo pieno si', ma all'aumentare del numero di rifornimenti
l'errore tende a zero...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
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Di circa 0.01km/l? Per me ti fai troppe seghe mentali :-D
No, per me e` importante, *voglio* conoscere i consumi della mia auto
con precisione almeno al decimale!


 con precisione almeno al decimale!
Perfetto, comunica a tutti i benzinai della tua zona che vuoi una precisione
della pompa almeno al decimale.
-- 
(20, 95, SV)

essere proprio precisi bisognerebbe fare da orlo a orlo.
E` che io sono in media sui 4.2-4.5 l/100 km ed un litro fa la
differenza anche perche' il serbatoio non e` grandissimo.


l'errore tende a zero...
Il consumo medio so gia` piu` o meno a quanto equivale, a me
interessano le differenze sul singolo pieno per saggiare le differenze
nelle varie condizioni di utilizzo.


della pompa almeno al decimale.
Rifornendomi sempre dallo stesso e percorrendo sempre almeno 400 km
fra un pieno e l'altro credo che la precisione della pompa non sia un
grosso problema.


 serbatoio quasi fino all'orlo del bocchettone di rifornimento? ...
circa 2/3 litri ... son sicuro perchč quando vado in slovenia riempio fino a
che 1 ditale in piů e trabocca ... :O) ... magari al 1° scatto č solo
schiuma o rigurgito. comunque, su 60 litri +/- 1 litro cambia poco ...
saluti, davide
--------------------------------
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saluti, davide
su 60 litri poco, ma su 3/4 di 39 litri o poco meno? (perche' non e`
che faccia rifornimento in riserva)


 su 60 litri poco, ma su 3/4 di 39 litri o poco meno?
prova e vedi un po' che succede ... dopo lo strapieno, diciamo un 200 km
dopo, rifatto il pieno al distributore sotto casa con le stesse modalità e
so esattamente cosa ho consumato. lo ho fatto un paio di volte ... una ho
svuotato, rimesso benza e preso nota, consumato e messo benza all'orlo ... e
verificato che i dati del CB son affidabili, scarto trascurabile. quindi
adesso guardo solo il CB ... saluti, davide


adesso guardo solo il CB ... saluti, davide
Io non ho il CB; sto registrando i consumi per motivi statistico /
economici e si possono vedere nel link che ho in firma. Mi sa che
dalla prossima volta dico al benzinaio di riempire fino all'orlo,
almeno in qualche modo si ottiene una certa costanza di misurazione.


economici e si possono vedere nel link che ho in firma. 
E allora dove stà il problema? Più pieni fai più l'incertezza tenderà
a 0 come ti hanno già detto.
--
Dumah Brazorf [24, 90, BS]
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a 0 come ti hanno già detto.
Il problema e` il fatto che la differenza fra pieno e pienissimo viene
sfruttata dal benzinaio per farmi cifra tonda in euro alla fine del
rifornimento.
Inoltre a me interessa conoscere in maniera sufficientemente precisa
la variazione di consumo fra un pieno e l'altro a seconda delle
diverse condizioni di utilizzo e delle strade differenti percorse, e
nel mio caso 0.4-0.6 l/100 km di differenza solo per la tolleranza
incidono per oltre il 10% sul consumo medio (quello su piu` pieni),
che gia` conosco.


 eseguito da pieno a pieno.
hai ragione, infatti sulla Mini ci passano circa 4 litri :-O
-- 
ELIVAGAR|
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*******************************
"Why cant' you see that i tried
When every tear is shed
Is for you....."
Opeth
******************************* 

 con precisione almeno al decimale!
Tralasciando il discorso della "pienezza" del serbatoio, come fai ad
essere sicuro che, quando vai dal benzinaio, la quantità di carburante
che hai ancora nel serbatoio sia sempre la stessa ?
Io a volte vado a far benzina che sono in riserva da 5 Km, altre volte
da 50 Km... dipende dalle circostanze, specie se vuoi andare sempre
dallo stesso distributore.
Secondo me fare un calcolo preciso dei consumi guardando quanti Km ti
dura un pieno è impossibile... al massimo puoi avere un ordine di
grandezza, ma non un valore preciso al decimale.
Saluti,
 Parnas

che hai ancora nel serbatoio sia sempre la stessa ?
Non dipende da quello, se avevi fatto il pieno fino all'orlo e poi lo rifai 
di nuovo fino all'orlo saprai quanta ne hai consumata con relativa 
precisione.
Costantino 

grandezza, ma non un valore preciso al decimale.
E` vero, pero` il fatto e` che la mia auto ha consumi bassi e
variazioni decimali incidono notevolmente.


precisione.
Io tenderei a fare cosi`, solo che poi si riduce il volume nel
serbatoio per l'espansione dei gas che vengono a formarsi, con
conseguente pericolo specialmente se fa caldo.


 metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
Scusa ma che te frega?
Memorizzando man mano i litri immessi, la data, e i km l'errore di cui 
parli diventa davvero inesistente (sempre che le pompe non siano truccate)
Infatti ora posso dire con certezza che la mondeo non scende mai sotto 
gli 8, manco in un pieno fatto tutto a milano, e si assesta sui 10,6 
medi....ovviamente con parecchia città. Su 3800 km di datila precisione 
è assoluta.

parli diventa davvero inesistente (sempre che le pompe non siano truccate)
A me interessa avere precisione sul singolo pieno, conoscendo gia`
piu` o meno i consumi medi a lungo andare.


 
A che pro?
Compra un'auto a gas e fai finire sempre la bombola, è l'unico modo :)

 metodo di misurazione dei consumi eseguito da pieno a pieno.
Infatti. O adotti il medesimo sistema per tutti i pieni oppure devi
basarti su una media di tanti pieni.

Compra un'auto a gas e fai finire sempre la bombola, è l'unico modo :)
Eh si`, ci stavo giusto pensando come soluzione a questo terribile
problema! :)


basarti su una media di tanti pieni.
Mi e` stato proposto di fare sempre il pieno fino all'orlo, ma io temo
per l'espansione dei gas dal serbatoio (di gasolio, dunque meno che a
benzina).


 calcolo.
Non ti seguo... se il livello residuo cambia, quei Km non li hai
percorsi solo con i litri immessi alla pompa, ma magari sfruttandoli
solo in parte, oppure consumando anche un po' della benzina che già
c'era. Quindi alla fine come sai quanti litri di carburante effettivi
hai consumato ?

di arrivare in riserva, ne avrai consumati (poniamo) 40.
Mi sono spiegato male: il livello residuo e` essenziale per calcolare
i consumi, ma e` importante per la precisione che quello del pieno sia
sempre uguale fra un pieno e l'altro.
Ad esempio se il livello residuo e` di 20 litri, il pieno di 39 litri
(immessi 19 litri) e la distanza percorsa di 400 km, la percorrenza e`
di 400/(39-20) = 21.05 km/l (4.75 l/100 km).
Ma se il benzinaio decidesse volontariamente o no di inserire piu`
carburante possibile ed invece di 39 litri ne entrassero 41 (immessi
21 litri), la percorrenza sarebbe di 400/(41-20) = 19.05 km/l (5.25
l/100 km).
Quei 2 litri di differenza fra il pieno ed il pienissimo fanno la
differenza sul calcolo.


 [CUT]
No, scusami, sono io che non avevo capito... adesso mi è chiaro il
calcolo che fai.
Ciao,
 Parnas

 grosso problema.
Ma la quantità di acqua con cui lo allunga si. Neppure l'odometro ha
precisione decimale, e imho è stupido cercarla.
-- 
(20, 95, SV)

precisione decimale, e imho č stupido cercarla.
A parte il fatto dell'acqua nel gasolio che se fosse veramente
presente in quantita` rilevante darebbe seri problemi ai moderni
turbodiesel, l'importante e` che gli errori casuali vengano eliminati,
mentre quelli sistematici, quelli sempre uguali ad ogni pieno, possono
anche rimanere essendo fra l'altro di entita` limitata rispetto alle
grandezze in gioco (1 km su 400 ad esempio e` praticamente
irrilevante).


eventualmente truffando... :-(
Ecco, quello sicuro, io a distanza di anni ricordo ancora i 62 litri
fatti sulla Delta Integrale...
Elfer

 benzina).
Il problema sussiste se fai il pieno e poi lo parcheggi (al sole). Se
ti muovi qualcosa consumi e d'inverno non è un problema.

 
Io ho rilevato differenze dell'ordine dei tre litri (Livigno).
In effetti il metodo da pieno a pieno non è affidabile. IMHO serve una 
tabella di dati con almeno 3-4 pieni e relativi litri immessi e km 
percorsi, così da abbassare la rilevanza statistica legata alla 
differenza di riempimento.
-- 
Caedar (36, 82, SO, 22 pt) - 
www.caedar.it
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
Same Ranger 45 1.3 8v + carro Galvagni  :  -:•: 

 fra i due si avvicina di piu` alla capienza nominale del serbatoio?
Considerando che i benzinai hanno le pompe che erogano al limite di legge, 
quando leggi 10 litri ne vari messi si e no 8.5-9 quindi e' inutile farsi le 
seghe per il pieno-pieno, iul reale consumo non lo saprai mai.
Ciao
Alex
-- 
MSN: heniadir (at) hotmail (punto) c_o_m
RX8 (JPN, 35, 160.6--->165 CV/litro)
http://www.heniadir.com
 

fatti sulla Delta Integrale...
:-(
Se possibile preferisco sempre i self service e, in caso contrario,
scendo sempre per accertarmi che il rifornimento avvenga regolarmente:
se e' l'erogatore ad essere starato c'e' poco da fare ma ci sono anche
tanti furbi di mano lesta...
Saluti,
        Ernesto Rossi
-- 
Firma anche tu per liberalizzare i CAP 
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nelle varie condizioni di utilizzo.
Beh, prima di tutto dovresti usare il self service in modo da poter
valutare di persona lo stato di riempimento del serbatoio...
Poi, dando ovviamente per scontato che la singola misurazione e'
intrinsecamente meno precisa di quella ottenuta su una serie di
rifornimenti, puoi comunque valutare con una certa attendibilita' il
singolo pieno sulla base dell'esperienza (quando mi fermo a fare
rifornimento so gia' quando carburante ci stara' con un
approssimazione di un litro) e dell'analisi dei rifornimenti precenti
e successivi: un consumo molto basso puo' essere dovuto a determinate
condizioni di viabilita' e/o al fatto che il rifornimento precendete
e' stato particolarmente "pieno" oppure quello attuale particolarmente
scarso (questo lo capisci da come risultano i diversi consumi parziali
alla luce dell'esperienza)...


benzina).
Guarda che comunque il serbatoio non e' a tenuta stagna e uno sfiato
ha da esserci: per quanto ci siano accorgimenti per limitare il
rilascio di vapori nell'ambiente comunque non si arriva certo al
rischio di danneggiare il serbatoio...
Al limite corri il rischio che del carburante tracimi e venga disperso
(cosa non bella per ambiente e sicurezza ed orribile evento per un
genovese) ma il serbatoio non si guasta...


 turbodiesel,
A parte che le rotture a causa di gasolio "umido" sono tutt'altro che 
rare, sě, c'č acqua nel gasolio. Non parliamo poi della benzina.
-- 
_________________________________________________________________
Stefano - By[3]z - (26,125,VE,22pt) 
By...@bitacheilgasolio.net
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(oOO]\===0000===/[OOo)  Audi A3 Ambition 1.8 20v 5p Blu Denim +
\_o___|        |___o_/  GPL + OZ Hydra 16" + Supersprint OO76 +
                         2x Steg QM 120.2 + Dragster DSK572 +
                         Rockford Fosgate Punch P3 + Kenwood VHF +
                         MOMO + PIAA + PPC & TomTom 6 + ...

 serbatoio quasi fino all'orlo del bocchettone di rifornimento?
Provi e la leggi sulla pompa.
Che domande sono?


tanti furbi di mano lesta...
No no, purtroppo in quel caso fu fatto con me davanti, nessun trucco
'esterno' (cioe' i 62 litri indicati sono effettivamente finiti nel
mio serbatoio, anche se dubito fortemente che fossero davvero 62,
stante che il serbatoio ne teneva 57 e che un litro o due dentro
dovevano pur esserci, per essere arrivato fin li' col motore che
girava ancora perfettamente) : evidentemente era proprio l'erogatore
ad essere taroccato..
Elfer

ad essere taroccato..
Gia', sono i casi peggiori perche' non si hanno armi per difendersi...
:-(


rare, sě, c'č acqua nel gasolio. Non parliamo poi della benzina.
Acqua nel gasolio, in che percentuale?


dotata...
Ora controllo, grazie.
E.

  che hai ancora nel serbatoio sia sempre la stessa ?
Non importa cosa avanza. Lui non misura la quantita' che gli avanza ma 
quella che mette dentro. Il suo problema e' riempire il serbatotio 
esattamente allo stesso livello della volta prima, in modo da dire che con 
quei litri appena immessi ha fatto i km che risultano sul parziale, che poi 
azzerera'. Il pieno di oggi misura i km di ieri.
Se la volta prima aveva fatto il pieno raso e oggi si ferma al primo click, 
lui erroneamente dira' che ha fatto tanta strada con poca benzina. Se invece 
la volta prima si era fermato al primo click e oggi fa il pieno raso, dira': 
mii quanta benzina per fare cosi' poca strada, mi consuma troppo.
Risposta: siccome il primo click varia con la sensibilita' della pompa, e' 
meglio fare sempre il pieno raso. Nella mia espereinza fra il primo click e 
il pieno raso ci vanno anche 10 euro di gasolio, pero' ho un serbatorio da 
piu' di 80 litiri.
ciao