Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Impressioni della 330d di Stefano e breve confronto con A4 2.5

Sulla linea non mi soffermo, e' la solita della 3er (pre-restyling, in
questo caso), molto piacevole. Anche gli interni sono i consueti, ben
rifiniti e con tutto a portata di mano. Qui, pero', mi sento di dire
che la A4 e' finita ancor meglio, in modo piu' 'lezioso', se si vuole,
ma tant'e'. Abitabilita', ottima davanti, comoda pur senza avere
spazio da vendere dietro (cosa tipica delle auto di quel segmento).
Perfette, come di consueto sulle BMW, posizione di guida, e
disposizione della pedaliera.
Passiamo alle cose serie... :)
Il motore.
Superiore, mediamente, al 2.5 Audi, non tanto e non solo per una
questione di numeri (anche se il fatto che inizi ad andare gia' a 1300
giri invece che a 1500/1600 e' simpatico), ma perche'.. come dire...
e' piu' vellutato, piu' fluido: per intenderci, pur senza arrivarvi,
arriva vicino alla piacevolezza di un motore a benzina di quella
cilindrata. Anche nella risposta al gas, ad esempio: quella dell'A4 e'
piu' da... turbo, c'e' un accenno di turbo-lag e una piccola
esitazione ai carichi ridotti, mentre quello della 330 sembra
rispondere, salvo ai bassissimi regimi, quasi come un aspirato (non e'
solo questione di lag del turbo: per quanto la BMW ne abbia di meno,
anche nell'Audi e' piuttosto contenuto. E' questione soprattutto di
'linearità' nella risposta dell'acceleratore: chi ha buona esperienza
di turbocompressi capira' subito cosa intendo). Questo per dire che
piu' che un discorso di numeri (potenza e coppia sono piu' o meno
quelle), il tre litri BMW e', tirando le somme, piu' piacevole.
Riguardo alle prestazioni, spinge veramente bene (piu' del mio,
gravato dal 'fardello' del 4WD, anche se come prestazioni pure le
differenze sono, a naso, abbastanza lievi - e influenzate anche dalla
scalatura dei rapporti piuttosto diversa, visto anche che l'Audi ne ha
sei, molto corti, e diventa quindi difficile confrontarle direttamente
senza un cronometro) e, come quello Audi, e' sempre in coppia nella
guida allegra, permettendo di uscire modello palla di cannone dalle
curve, senza diventare strabici per essere costretti a fissare con un
occhio la strada e con l'altro il contagiri. Per quel che riguarda il
sound, in accelerazione se la cavano molto bene entrambi, rimangono
pur sempre dei diesel ma la sonorita' non e' assolutamente spiacevole.
Viceversa al minimo fanno quello che possono, e qui il 3.0d si ascolta
molto piu' volentieri, in quanto assai meno 'sferragliante' del 2.5
dell'A4..
Il resto.
Premesso che ho potuto guidarla solo sul misto e per pochi km, sono
riuscito cmq, conoscendo bene la strada, a formarmi un'impressione, la
quale per inciso e' stata molto positiva. L'assetto e' ottimo, la
macchina e' relativamente piatta, va rapidamente in appoggio, e si
guida con piacere da una curva all'altra... e consideriamo che stiamo
parlando di una berlina con i suoi bravi chiletti. Forzando e
anticipando l'apertura del gas in uscita di curva, i 390 Nm uniti
forse a delle gomme non trascendentali (vero Stefano? :) determinano
una leggera tendenza al sovrasterzo di potenza, come naturale.
Purtroppo, l'assenza di autobloccante (a parer mio il piu' grosso - e
forse l'unico - difetto di quest'auto) non lo rende sfruttabile per
'chiudere' la curva, in quanto l'auto accenna appena a uscire dietro e
si riallinea istantaneamente non appena si parzializza leggermente con
il gas, stroncando ogni velleita' in proposito e lasciandoti invero
fortemente perplesso su come qualcuno possa trovare impegnativo il
guidare un'auto come questa.
Per i freni, sinceramente non ho avuto occasioni per giudicarli in
modo serio, mi sono sembrati cmq molto buoni, anche se con un pedale
per i miei gusti un po' troppo morbido all'inizio (mi e' sembrato
ricordare un po' quello della Clio 2.0, troppo sensibile inizialmente
ma che poi 'morde' con buona modulabilita', senza quel pessimo feeling
spugnoso che affligge altri comandi), mentre per lo sterzo, in
mancanza di una prova ad alta velocita' per verificare precisione ai
piccoli angoli e center feel, le due caratteristiche cruciali di uno
sterzo 'sportivo' e che a parer mio lasciano spessissimo a desiderare
sulla maggior parte delle auto, posso dire che, sul misto, mi e'
sembrato morbido ma non troppo (oddio, io preferirei ancora meno
servo, ma il risultato e' gia' buono) e sufficientemente preciso.
Cambio ottimo, buona scalatura dei rapporti per quel che ho visto e
innesti precisi e veloci.
Come consumi non ho idea, sul BC leggevo 7.1 l/100km, suppongo la
media del viaggio fino a quel momento... e mi pare eccellente, visto
che Stefano non credo sia solito viaggiare come il nonno col
cappello... :)
La A4 su strada, in breve.
Assetto simile (ho l'assetto sportivo della Casa), giustamente
abbastanza rigido (pure troppo, su certe sconnessioni...) e preciso,
motricita' chiaramente superiore (impossibile su asciutto farla uscire
dietro di potenza) e, quindi, anche su questa, impossibilita' di
chiudere un momentino le curve in sovrasterzo, purtroppo.
Handling migliorato in modo sensibile con le ruote da 17'' da poco
montate (su magnifici cerchi Porsche, ndr), non ho ancora provato a
spingere sul serio aspettando di rodarle ma l'impressione finora e'
stata eccellente, qualsiasi cosa si faccia l'auto sembra essere
assolutamente e schifosamente attaccata a terra (LF TM :), sicuramente
piu' della 330 alla quale pero' concedo l'attenuante-gomme. :)
Ottima sul bagnato ed eccellente in condizioni di aderenza precarie:
anche con gomme estive ci si muove, con un po' di fatica, persino
quando il semplice stare in piedi una volta scesi dall'auto e' cosa
che richieda notevole perizia.
Freni, ottimi come potenza e prontezza di risposta, pessimi come
modulabilita', affondando (pedale morbido e spugnoso) e come
resistenza all'affaticamento (spero pero' che fra le Pagid e l'SRF
questo problema si sia risolto o cmq fortemente attenuato). Sterzo
discreto, forse un po' piu' morbido e lento di quello della 330.
Cambio, un buon sei marce con rapporti molto corti, un po' contrastato
ma buona manovrabilita' nella parte esterna della H (terza, quarta,
quinta e sesta), veramente troppo dure e contrastate, invece, prima e
seconda, anche se la prima s'usa solo per partire e la seconda solo
per i tornantini molto stretti (quelli che con le altre auto si fanno
in prima), quindi nella guida sportiva non si deve quasi mai andare
sotto la terza.
Consumi, sicuramente peggiori della BMW, anche se bisogna vedere le
condizioni d'uso (in zona montana, con tanti saliscendi, e' dura
spuntare buoni consumi, specie se si guida abbastanza allegri).
Mediamente diciamo che faccio 9 l/100km (i quali vanno per esempio
posti in relazione con i 5-7 *km/l* della mia precedente BMW otto
cilindri a benzina).
Conclusioni e qualche considerazione personale.
Aspettando di farmi un'idea piu' precisa sulle mie P0 Nero da 17'' e
sperando cmq di potere approfondire ulteriormente la prova della BMW
se capitera' occasione, l'impressione e' che, su asciutto e a parita'
di gomme, la 330 arrivi prima su per una strada tortuosa come quella
sulla quale l'ho guidata rispetto alla A4, la quale, tuttavia,
resterebbe vicina. Sono due auto simili per prestazioni complessive e
destinazione d'uso, ma in realta' piuttosto diverse nel carattere,
diciamo cosi'. La A4 e' piu'... ovattata, nel bene e nel male. Ecco,
questo credo che sia il termine migliore: ovattata, riferito
all'ambiente interno (in questo contesto si puo' inquadrare anche il
mio discorso sulle finiture), e in generale a come tutto cio' che c'e'
fuori arriva al guidatore (da cio' potrei anche trarre la conclusione
di un maggior comfort nei viaggi autostradali, ma non avendo provato
la BMW in quelle condizioni la cosa diventerebbe un momento troppo
aleatoria, cmq l'A4 a 180 in sesta e' davvero silente). Altra
definizione che mi viene in mente mentre rileggo il post: la A4 e'
piu' 'serie 5' rispetto alla 3er (non parlo di dimensioni o di spazio,
ovviamente). A seconda dei punti di vista, questo puo' essere un
pregio o un difetto.
In altre parole, come si diceva con Stefano, la 330d e' un eccellente
compromesso: se dovessi avere solo un'auto e scegliere fra queste due,
sceglierei, personalmente, la 330, piu'... ludica e con la trazione
dietro (pero' mi ingegnerei in qualche maniera per farmi montare un
autobloccante). Avendo, come ho, gia' altre auto e cercando soltanto
una quattro porte segmento D (e non potendo in ogni caso prescindere
da una - o possibilmente piu' - 'vera' sportiva), sono piuttosto
contento della scelta che ho fatto, ovvero l'Audi, forse piu'
'berlina' (in senso ampio, ovviamente), piu' adatta ad un uso a 360
gradi (trazione integrale, quindi massima mobilita' in ogni
condizione, considerato anche che vivo in bassa montagna - e frequento
spesso anche quella alta), eppure di prestazioni globali assai simili.
Elfer
p.s.: ringrazio Stefano per la prova e la simpatia... :)

 Elfer
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel 28  130+  Vi - @home
"Non farti trascinare dalle emozioni, guidale"
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/
dO o==(||||)(||||)==o Ob
BMW E46 320td Compact "Waiting"

rifiniti e con tutto a portata di mano. Qui
[...]
:-O
E' sempre un piacere leggere questi post. :-))
p.s. Come mai solamete a te OE non mi quota il post? Hai qualche idea?
--
Ciao!
Erik (24,51+++,125---,LC)
"Non insegnare a cantare ad un maiale: tu perdi tempo ed il maiale si
irrita"

 p.s. Come mai solamete a te OE non mi quota il post? Hai qualche idea?
Anche Gravity e slrn :-(
BTW manca proprio il segno/stringa di quote "> "
-- 
Marco (20, 180, na)
Audi A4 Avant 2.5 TDI 180cv quattro... waiting!
Ex VW GOLF IV-GTI driver

 6.ecc), dovresti risolvere.
Grazie!
:)


 BTW manca proprio il segno/stringa di quote "> "
Il mio Gravity lo quota perfettamente.
Per Elfer: ottimo post, mi ritrovo perfettamente nel giudizio del motore 
2.5TDI e dell'A4 in generale (per la bmw nescio, mai avuto il piacere di 
provarla).
-- 
ciao
Agu (32,150,110,GO)
Audi A4 1.8T
Peugeot 206 Grönholm edition
   **elimina il diesel**
*per rispondere in mail*

 ha scritto nel messaggio
news:uicfnu8vv8q65edph...@4ax.com...
Sulla linea non mi soffermo, e' la solita della 3er (pre-restyling, in
questo caso), molto piacevole. Anche gli interni sono i consueti, ben
[iperCUT]
Complimenti per la prova! ;-)
Ho avuto modo di fare la stessa prova (avendo mio padre l'A4 2.5 quattro e
provando,in fase di scelta un 330d ), devo dire che l'unica cosa che ha
fatto propendere mio padre per la A4 è stata + che altro la trazione
integrale (che, detto da lui, nel misto va + forte facendo meno fatica,
anche se ha usato la scusa della casa in montagna....) e proprio quella
spinta + rabbiosa (veniva da un turbo benzina sempre TI).
In ogni caso, imho, la TI della A4 è notevolmente migliorata rispetto alle
precedenti versioni (sia Audi 80 che A4 prima serie), si sente molto meno lo
"sfregamento" (non so come chiamarlo) delle componenti meccaniche. Certe
volte in rettilineo non sembra neanche di avere un TI (mentre con l'80
specialmente sembrava di essere su un carro armato messo su 2 binari), la
marcia è molto + fluida.
Ci sarebbe molto piaciuto provare un 330xd, peccato che il conce non ne
avesse disponibili in quel momento. Se qualcuno di voi l'ha provato, come
va???
Ciao!
-G@tto-
--
-------------------------------------------------------------------
Simone "G@tto" (24, 180+, MO)
Audi A3 1.8 T 180cv. "Quattro " Blu Nogaro  Driver
Goodyear F1 GsD3 equipped
-------------------------------------------------------------------

 marcia è molto + fluida.
La tua A3 questo problema non ce l'ha vero? Avendo l'haldex.
Come rumorosita generale come e'messa? La mia non e'il max.
Anche l'S3 non e'molto silenziosa da quello che mi ricordo.
Ciao
Plexx
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it


Sì, è molto fluida, anche perchè l'unico momento in cui ti accorgi della
trazione sulle quattro ruote è nei curvoni veloci (tipo tangenziale), e
anche in quei momenti rimane cmq fluida. L'unico momento in cui perde di
fluidità è tipo quando prendi le pozze d'acqua a velocità medio-alte e a
quel punto senti proprio il rumore degli ingranaggi dell'haldex che si
inserisce.
A me cmq come lavora l'haldex piace! :-)
Come rumorosità, non mi lamento (prima avevo un Golf 1.6 Gt che era
moooollltttooo + rumoroso), poi devo dire che da quando ho montato i
Goodyear F1 è calata ulteriormente (prima avevo i Pilot Sport, molto +
rumorosi e imho meno sportivi).
Cmq la A3 150cv di mia madre è un pò meno rumorosa.
L'S3 in fin dei conti è molto simile alla mia, a parte un intercooler in +,
molti componenti sono gli stessi, quindi penso che la silenziosità sia
paragonabile alla mia.
Ciao!
G@tto


p.s.: ringrazio Stefano per la prova e la simpatia... :)
Dovrei essere io a ringraziare!
B-))))
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net

 wrote
Passiamo alle cose serie... :)
Concordo su tutto quello che hai constatato tu  (conoscendo bene tutte e due
le vetture) ma con una nota migliore sul motore della mia che ha una ventina
di cv in più, il turbo che apre a 1300rpm e la coppia a 430NM.
;-))))))))
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]
www.idanet.net
 - *Non servo i mercati ... io li creo*

 coppia a 430NM. ;-))))))))
Il solito sborone!
:opppppppppppp


 Il solito sborone!
Eheheheheheheh  ... ma tu non ti sei già informato per taroccare la
centralina della tua prossima Compact??????????
Mi sa che in questo Ng siamo il 90% di sboroni *a vista* e 10% di sboroni
nascosti!!!!
;-PPP


Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
ps: hai visto la 740d?? Lo stesso tuo motore lo hanno portato a 218cv
-- 
Fabio VE (22,(75,49--),VE) 
www.fpuste.34x.com
*Opel Corsa 1.2 Comfort + super *mamari* ultra sound system ®
*Ford Fiesta, nutre con intelligenza: 1.1i a GPL per risparmiare
Conducente altamente qualificato di auto mosse da nobile carburante

ps: hai visto la 740d?? Lo stesso tuo motore lo hanno portato a 218cv
730d prego. La 740 arriva a 258Cv.
Spero che il motore che andra' sul Coupe' sia il 218Cv.
Probabilmente solo con cambio SMG per evitare problemi di
affidabilita' alla trasmissione.
Ciao
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39


 affidabilita' alla trasmissione.
Quanta coppia avrebbe?
--
DiegoŽ 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


Quanta coppia avrebbe?
500 nm.....hanno fatto cifra tonda!!!!


 500 nm.....hanno fatto cifra tonda!!!!
Cazz....  perbacco!
;-))
.. altro che ASC+T .


di cv in più, il turbo che apre a 1300rpm e la coppia a 430NM.
Sigh. Bisogna che mi decida ad operare in tal modo pure io... :)
Elfer

che lo puoi fare con uno stress/impegno psicofisico veramente ridotto.
Si', ma guarda che l'A4 mica e' ferma, eh? :)
Elfer

 Elfer
Ciao!
Micky (28, 184, BG)
/\OO\  [|||||] [|||||]  /OO/\

 montate (su magnifici cerchi Porsche, ndr)
Dimenticavo: che cerchi hai messo? Hai una foto da farci vedere?


 Dimenticavo: che cerchi hai messo? Hai una foto da farci vedere?
Una cosa del tutto speciale (come Elfer del resto) ed unica!


 Diego®


 Non ne avevo dubbi! C'č per caso il tuo zampino (si fa per dire, hi-hi!!)?
ha fatto tutto da solo.
:)


Dimenticavo: che cerchi hai messo? Hai una foto da farci vedere?
Sono i Cup da 17'' (quelli della 928 GTS, ad esempio. E, ora che mi
viene in mente... hai presente la vecchia RS2 Avant, by Porsche?
Ecco...)
Elfer

ha fatto tutto da solo.
Beh, dai, se non fosse stato per te..
:)
Elfer

la comune linea di pensiero.
Tuttavia la 3er mi ha fatto tutt'altro che una cattiva impressione,
come detto...
Elfer
p.s.: com'e' il cambio della macchina di tuo fratello?

 Ecco...)
Come no: bellissimi, fanno davvero molto Porsche!!!
Hai lasciato il logo, voglio sperare.


 p.s.: com'e' il cambio della macchina di tuo fratello?
Cosa ti devo dire: a me non sembra affatto male, come la prima volta che
l'ho provato.
IMO il mio giudizio č viziato dai 50k km della frizione della mia 330d, che
giocoforza influenza il giudizio di tutta la trasmissione: BTW oggi sono
andato via per lavoro con la E320CDI di mio padre, e mi sono pentito
(nuovamente) di non aver preso una Steptronic...


Hai lasciato il logo, voglio sperare.
Il logo? Intendi dire la 'coppetta' con lo stemma? Per adesso ho su
quelle con lo scudetto Porsche non colorato, visto che quello smaltato
o, peggio ancora, robe tipo '4S', 'Turbo' ecc. non mi sembravano
andare per nulla bene. Adesso ho ordinato quelle dell'RS2, che hanno i
quattro anelli dell'Audi, e dovrebbero arrivare a breve. Lasciare
quelle marcate Porsche mi pare un po' come mettere la targhetta S4
dietro... :)
(fra l'altro fra quei cerchi e fra le Pagid che sono di un bel blu
acceso la 'zona ruote' dell'auto e' oggetto di un po' troppi
sguardi... :)
Elfer

l'ho provato.
Nessun impuntamento in prima e seconda? Forse lo sfortunato sono io...
(sfortunato si', visto che pare che il mio debimetro sia passato a
miglior vita... ma non erano i 1.9 a quattro cilindri ad avere di
questi problemi? Decisamente in Audi devono cambiare fornitore...)
Elfer

 wrote
....(fra l'altro fra quei cerchi e fra le Pagid che sono di un bel blu
acceso la 'zona ruote' dell'auto e' oggetto di un po' troppi
sguardi... :)
A parte gli sguardi mi daresti un tuo commento?
;-)


A parte gli sguardi mi daresti un tuo commento?
Gomme o pastiglie?
Elfer

Gomme o pastiglie?
Ci vuole il *terzo grado* per farti parlare????
;-DDD
Dì quello che vuoi .... ti leggo.
;-))
--
Diego® 41, 206-MI [o00]===OOOO===[00o]


Dì quello che vuoi .... ti leggo.
Con ordine. Sulle gomme, ne sono contento ma preferirei aspettare
ancora un po'... il fatto e' che, non avendo ancora provato le P0 Nero
su nessun'altra auto, mi riesce difficile fare paragoni e, quindi,
dare un giudizio 'serio': anche confrontando l'A4 con se stessa...
prima ancora di P0N invece che di SP9000 bisognerebbe parlare di
235/45-17 contro 205/55-16!
Quindi dico qualcosa di assolutamente scontato se affermo che il
miglioramento nell'handling nel suo complesso mi sembra assai
sensibile: come impressione, diciamo che l'auto ha, ovviamente, il
bilanciamento che aveva prima ma... i limiti sono spostati a velocita'
nettamente piu' elevate, e con una maggiore prontezza di risposta ai
comandi (appoggio, cambio di direzione...). Mi sembra insomma che si
adattino senza dubbio meglio delle precedenti all'assetto sportivo,
piuttosto rigido, della Casa.
Per il resto... autostrada bagnata l'ho trovata finora, con queste
gomme, solo in presenza di autodrenante (impressione buona, cmq), neve
ancora non ce n'e'... come detto, ti sapro' dire meglio fra qualche
mese. :)
Riguardo alle pastiglie, mi sembrano andare molto bene gia' a freddo,
visto che non ho, finora, stirato nessuno scooterista perche' non
erano in temperatura. :) A parte gli scherzi ho avuto modo di
strapazzarle *bene* una sola volta (ero in ritardo all'appuntamento
con un idano che conosci bene - e che come saprai e' stato in vacanza
da queste parti - per cui sono venuto giu' un momentino a tuono da una
strada di montagna parecchio tortuosa..). Posso dire che, sebbene
purtroppo miracoli non se ne possano fare (l'impianto era e rimane
sottodimensionato per la stazza dell'auto, a mio giudizio: del resto
le dimensioni e lo spessore dei dischi davanti sono piu' o meno pari a
quelli della Clio, che frena benissimo anche dopo un impiego 'tirato'
ma pesa *appena* 550 kg in meno...), pero' il miglioramento (con le
tue pastiglie piu' il Castrol SRF, che certamente conoscerai) e' senza
dubbio tangibile: si puo' venire giu' piuttosto allegri per tutto il
passo, come ho fatto... e alla fine i freni erano piuttosto provati
dall'esperienza pero' c'erano ancora, con il pedale che se pure con
corsa un po' allungata rimaneva sufficientemente consistente. Prima...
il nulla, ti ritrovavi senza freni col pedale a fondo corsa e i dischi
incandescenti. Quindi giudizio ottimo (non parliamo facendone un uso
intenso ma un po' meno tirato, si va senza problemi mentre prima dopo
qualche staccata piu' decisa gia' cominciavi a temere di trovarti nei
guai alla frenata successiva...), passibile forse di ulteriori
miglioramenti migliorando la ventilazione (il difficile e' capire da
dove far passare i tubi, pero'). Ma, come detto, per avere dei freni
realmente a prova di pista con quella macchina li' bisognerebbe
cambiare tutto... e non e', del resto, quello che cercavo, visto il
tipo di auto: e' sufficiente che durino a sufficienza per potere
andare un po' in fretta sul misto quando serve (o, al limite, una
volta o due in pista, se capitasse, ma non certo per un uso *costante*
in circuito).
Sono poi curioso di riservare lo stesso trattamento (pastiglie+olio)
alla Clio per vedere cosa invece possono fare su un impianto gia'
adeguato (quando insomma devono servire a 'migliorare ulteriormente'
qualcosa che va bene e non a 'mettere una pezza' a qualcosa che va
male.. :)
Soddisfatto delle impressioni? :)
Potresti 'ricambiare' :) dicendomi qualcosa di piu' te sulle PZero
Nero, visto che le avrai probabilmente gia' provate a lungo e magari
in pista...
Elfer