Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Segmento D diesel - JODY QUALITY CAR

___________________________________________________
Dopo una breve pausa, oggi si assegna il settimo dei 16
riconoscimenti ufficiali
 previsti per il Premio "Jody Quality Car" '- seconda edizione.
Le regole per l'assegnazione di questa prestigiosa premiazione
virtuale sono riportate nel post del 7 gennaio intitolato "Premio
Jody Quality Car -Regolamento 2003", che vi invito a leggere.
Il Premio di oggi è riservato alle vetture più diffuse del 
segm Dd , cioè le berline medie a gasolio.
Sarà composta anche la classifica ponderata aggregata 
per Paese costruttore aggiornata.
___________________________________________________
Sinora sono stati assegnati i Premi ai seguenti modelli:
Segm A		Fiat NUOVA PANDA - ITA 
		(podio:	Fiat Seicento e Ford KA)
 
Segm B		Toyota YARIS - JAP
		(podio: Fiat Punto e Nissan Micra)
Segm Bd	Fiat NUOVA PUNTO MJet - ITA
		(podio: Toyota Yaris d-4d e Citroen C3 Hdi)
Segm C		Alfa Romeo 147 TS - ITA
		(podio: Renault Nouvelle Megane e Peugeot 307)	
Segm Cd	Ford FOCUS 1.8 Tdci - D
		(podio: Fiat Stilo Jtd ed Alfa 147 Jtd)
Segm D	Alfa Romeo 156 2.0 Jts - ITA
		(podio: Jaguar X-Type e BMW 318)
____________________________________________________
Le nomination per  il segm Dd riguardano, come da regolamento, i
sei modelli più venduti nel mese di nov '03, secondo i dati
ufficiali ANFIA.  
Il modello prescelto è quello più comparabile tra quelli più
diffusi.
- Alfa Romeo 156 Multijet 140Cv- ITA
- Mercedes C180 Cdi 143 Cv - D
- BMW 320 d 150Cv - D
- Audi A4 Tdi 130Cv- D
- Jaguar X-Type D - UK
- Toyota Avensis D-4d - JAP
Il punteggio è assegnato con voti da 6 a 1, a progredire in base
alle performance registrate per ciascuno dei 7 Fattori-J di
valutazione.
____________________________________________________
Primo Fattore-J - POTENZA SPECIFICA (CV/Litro)
Successo Bmw ed Alfa, che si impongono con una potenza specifica
di ben 75.3 e 75.2 Cv-litro, rispettivamente.
Ben staccate A4 (68.7) e Mercedes (66.8).
Infine, la Jaguar (65.8) e la mediocre Toyota con appena 58,1
Cv-l. 
_________________________________________________
Secondo Fattore-J - RAPPORTO PESO-POTENZA (Kg/CV)
Perentoria la prevalenza Bmw, che si conferma di qualità tecnica
eccellente nelle versioni td (9.4 Kg-Cv).
Ormai sui medesimi livelli di eccellenza si colloca Alfa 156, con
9.6.
Bene Mercedes, che migliora con il nuovo prpulsore, fissando il
suo peso specifico a 10.1 Kg/cv.
Inseguono la deludente A4 (10.8), X-Type (11.4) e Avensis (12.2).
 
___________________________________________________
Terzo Fattore-J - RIPRESA (da 40 Km/h da 0 a 1000m)
In ripresa, si rifanno Audi e Jaguar appaiate ad un tempo di 10.8
sec.
Bene anche la Avensis (33.2), delude invece un pò la Bmw,
rispetto agli altri Fattori-J prestazionali (33.2).
La potenza in basso non è eccellente per il potente Multijet Alfa
(34.8), nè per il rinnovato Mdes C180 (35 netti).
_____________________________________________
Quarto Fattore J - STABILITA' (Valutaz. media Test riviste spec.)
Al suo potente cuore sportivo, Alfa 156 abbina anche uno schema
di sospensioni con i quadrelateri ant (e McPherson px) che le
consentono una stabilità senza rivali (9.5).
Rispondono bene le tedesche a TPx e la Jaguar (9).
Quindi, la A4 che adotta uno schema tecnicamente assai più
elementare (8.5).
Stabilità non ottimale, secondo gli esperti, 
per Toyota Avensis (7.5)
________________________________________________________
Quinto Fattore-J - CAPACITA' DI CARICO (DM3 max)
Avensis si rifà parzialmente denunciando un'elevata capacità di
carico, pari a 520 Dm3.
Spaziose anche la Mdes e la Jaguar, con un bagagliaio di 455 e
453 Dm3, rispettivamente.
Più piccolo il baule di Audi e BMW (445 e 440 rispettivamente).
Bagagliaio non particolarmente capiente per Alfa 156 (376).
_____________________________________________________
Sesto Fattore-J - COSTO SPECIFICO (Euro-Km - media gamma)
Nella versione td, torna a risultare supereconomica Avensis che
costa appena 52 cent al Km.
Eccezioanale la convenienza del Multijet Alfa, che costa solo 59
cent-Km, a fronte di una eccellente qualità generale.
Più costose Bmw e Jaguar (0.65).
Inspiegaboilmente costosissima la A4 (0.66), mentre la meno
conveniente in assoluto è la Mercedes C180 Cdi , che costa 7 cent
al Km.
__________________________________________________________
Settimo Fattore-J - COMMERCIABILITA' (Valutaz. media riviste
spec.)
Rivendibilità elevatissima per le 3 tedesche, che si avvalgono di
un blasone non sempre corrispondente alla reale qualità tecnica
(5). 
Ben rivendibile X-Type e la Nuova 156 di Giugiaro (4.5).
Chiude malinconicamente la Toyota Avensis, invendibile anche
nella vers Td (3).
__________________________________________________________
Per il Premio JODY QUALITY CAR 2003 del segmento C  
"THE WINNER IS":
BMW 320 d - D
Complimenti !!
________________________________________________________
Per l'asegnazione del terzo posto, spareggio Audi-Jaguar, con
prevalenza della tedesca che poffre una rete composta da circa
200 punti di assistenza, contro la infima rete Jaguar , di appena
30 officine autorizzate.
________________________________________________________
Ecco la classifica finale per il 
JODY QUALITY CAR riferita al segm D a gasolio:
1. BMW 320 d 150cv- ITA - 32 p.ti 
2. Alfa 156 MJet 140Cv - ITA- 27
3. Audi A4 Tdi 130cv - D - 26+
4. Jaguar X-Type d  - UK - 26
5. Mercedes C180 Cdi - D - 25 
6. Toyota Avensis 2.0 d-4d - JAP - 20
____________________________________________________
Finalmente, una tedesca riesce a farcela, grazie all'eccellenza
qualitativa generale di Bmw 320 d.
Le altre tedesche deludono anche nelle medie turbodiesel,
sopravanzate dalla italiana Alfa 156, rinnovata nella linea e nel
propulsore.
Podio a stento per la Audi A4, inseguita dalla nuova Jaguar
X-Type d.
Solo quinta la sopravvalutata Mercedes Cdi, mentre si conferma
desolatamente ultima Toyota Avensis.
_________________________________________________________
Ed ecco la classifica ponderata per Paesi costruttori
provvisioria.
1. ITALIA - 29.9 p.ti
2. FRANCIA - 28.5  p.ti 
3. GERMANIA - 26.2 p.ti
4. GIAPPONE/SUD COREA - 26,0 p.ti
Sempre  in testa l'Italia, con la Francia che insegue senza
perdere terreno.
Crollano i nippocoreani, partiti bene nei sgm minori, ma ora sono
sopravanzati anche dai rimontanti tedeschi.
Si ricorda che la classifica finale prevederà gli scarti delle
peggiori performance dei Paesi in sovrannumero di modelli, al
fine di consentire una corretta equiparazione.
_____________________________________________________
Sono ben accette le osservazioni, i
suggerimenti e le critiche.
Ricordo infine che prossimamente si assegneranno i Premi
riservati alle segm E benzina, vinto lo scorso anno da 
Volvo S60 .
Grazie per l'attenzione .  ; - )
_________________________________________________________
Jody
"Guidare italiano è un'arte .... "
CAMPIONE KARTING-IKC 2003
http://www.ikc.too.it

 sopravanzati anche dai rimontanti tedeschi.
Mi devo trattenere... sì dai ce la faccio... ghghghgh... anzi no: ROTFL !
(scusami e' stato piu' forte di me)
-- 
Ciao
Marco (26,90,BZ)
***************************************************
Ford Focus SW 1.8 TDdi '00 driver - Fiat Seicento 1.1 Young '99 owner
"familiare nippocoreana" future driver ;-)
Togli l'ESP per rispondere in email :-)
******************************************************

  previsti per il Premio "Jody Quality Car" '- seconda edizione.
[CUT]
Curati.

 la meno conveniente in assoluto è la Mercedes C180 Cdi , che costa 7 cent
al Km.
peccato non esista. 140 lire a km... Questa e' veramente eccezio..anale...
Coraggio ancora 9 giodi qualiti caar...
Lukas M.

 6. Toyota Avensis 2.0 d-4d - JAP - 20
Roba da non credere!!!! Per una volta qla classifica finale di Jody combacia
con quella che secondo ME poteva essere una classifica vera.... uao!
Amh.. a titolo di curiosità, Jody, mi posti la classifica dello scorso
anno?? Grazie
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Togli SILVIA per rispondere in e-mail!
       (@ @)     
http://spazioweb.inwind.it/borto82
 (21,112,VE, 20p.ti)
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
Ayrton Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 vera.... uao!
Mah guarda, io sto quality car di jody non lo trovo meno sensato delle varie
classifiche/pagelle che compaiono sulle riviste specializzate. Solo che
perchè le dice jody si va a cercare il pelo nell'uovo pur di dargli contro,
mentre alle varie riviste che ci riempiono il cranio di puttanate nessuno
dice mai niente. Però le riviste le paghiamo, jody perlomeno scrive gratis,
entrambi dicono qualcosa di sensato e tante troiate.....insomma, dove sta la
differenza??? Perlomeno Jody non si permette di dare voti sulla linea
dell'auto o sul design, e rispetto alle riviste lo trovo già un passo in
avanti........ :-))
Ora aspetto che tutta ida mi uccida :-PPPPPPPPPPP
Ciao!
-- 
Attilaflagdidio (23, 54+, Brianza Alcoolica)
2k Fiat Seicento Sporting Red (called Simmenthal) driver
'93 Opel Astra 1.4MPI SW (called Black Magic) sometimes skipper
"Definire Seicento una "bara ambulante" è una caricatura macabra
che si configura come una contumelia volgare e gratuita
finalizzata a denigrare l'industria italiana dell'automobile"(Jody)

 classifiche/pagelle che compaiono sulle riviste specializzate.
Le pagelle dovrebbero derivare da una prova approfondita.
Lui si limita a scopiazzare qualche listino, paragonando modelli assurdi, a
volte inesistenti, per la maggior parte mai provati.

- Mercedes C180 Cdi 143 Cv - D
C'è un refuso di cui chiedo scusa.
Si tratta ovviamente di Mercedes C220 Cdi.
: - )


le SW? Mi fa strano non vedere una Passat o una Mondeo...
Ci sarà un premio riservato alle sole SW (sgm G).
: - )


anno?? Grazie
JQC Sgm Dd - 2002
1. AUDI A4 Tdi - D - 34 p.ti 
2. Bmw 320d - D - 32 p.ti
3. VW Passat Tdi - D - 29 p.ti
4. Renault Laguna Dci - FRA - 25 p.ti
5. Alfa 156 Jtd - ITA - 21 p.ti
6. Nissan Primera Td - JAP - 17 p.ti
7. Mercedes C 200 Cdi - D - 16 p.ti
: - )


 Inspiegaboilmente costosissima la A4 (0.66),
OK, su questo concordo in pieno con te. La nuova A4 costa troppo per 
quello che e'.
Comunque, complimenti per il lavoro di sintesi che trovo sempre 
apprezzabile!
ROTLL

 Ci sarà un premio riservato alle sole SW (sgm G).
Attendo fiducioso...


 assurdi, a volte inesistenti, per la maggior parte mai provati.
Certo......ok ma sai, quando nelle pagelle delle riviste si danno voti alla
linea di interni ed esterni (cosa soggettiva) ihmo già ste pagelle perdono
di valore.......


 elementare (8.5).
caro Jody credo proprio che ti stia sbagliando a riguardo dello schema delle
sospensioni della A4.
infatti fin dalla prima versione tale modello monta un quadrilatero
anteriore. Tale schema
è stato preso d'esempo per la progettazione della 156, infatti l'unica
differenza è che il trinagolo
superiore che "chiude" il quadrilatero nella A4 è in asse con
l'ammortizzatore, mentre nella 156
è stato spostato dietro a esso.
Per quanto riguarda il posteriore adotta sempre uno schema a ruote
indipendenti.
Come vedi non c'è differenza tra le due vetture da un punto di vista di
tecnica.
Al contrario c'è molta differenza nel comportamento stradale, come
giustamente sottolineato.
Saluti


per lui i numeri sono ovviamente un'opinione... :-D
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 28, 114+180+75+54)

 ROTLL
Ciao
Davide
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

 Davide
Ciao,
ROTLL

 Sono rimasto indietro di qualche versione dell'A4?
si e non solo, anche della mercedes che adesso produce il C 180 Cdi....
Lukas M:

apprezzabile!
Ti ringrazio per gli appunti.
: - )


giustamente sottolineato.
Questo è determinato dalla differenza tecnica di cui sopra.
Cmq, concordo ........ Audi adotta uno schema che non può dirsi
"elementare", su questo ammetto di aver esagerato.
: - )


 ROTLL


efficiente), i Mc Pherson nel px.
Falso, l'A4 monta i quadrilateri anteriori come l'Alfa (e in
'configurazione' del tutto simile, e fra l'altro tutti in alluminio a
dispetto delle altre) e un multi-link al retrotreno in luogo del ben
piu' semplice McPherson della 156.
Quindi se vuoi dirmi che lo schema delle sospensioni di per se' non
definisce certo, da solo, il comportamento stradale, sono certo
d'accordo, ma che l'A4 abbia sospensioni piu' raffinate di tutte le
auto del lotto da te preso in esame e' indiscutibile, tecnicamente
parlando.
Elfer

 L'italiana adotta il Mc Pherson px ..... non so se mi spiego.
Qualcuno mi illumina???
Ma č meglio il McPherson al posteriore o un Multilink???
Io pensavo un Multilink in quanto il McPherson č una soluzione buona, ma 
economica che si sposa bene con l'asse anteriore e con la TA, ma che ha 
dei limiti maggiori rispetto ad un multilink.
Spero di non aver sparato una cavolata bestiale.
-- 
Con stima e amicizia!
--
Caedar (33, 82, SO, 20 pt)
www.caedar.it
--
Car driver
Opel Astra 2.0 16v DI CDX SW (82 cv - 1999)
Toyota Yaris 1.0 16v Sol (68 cv - 2001)
--

 L'italiana adotta il Mc Pherson px ..... non so se mi spiego.
E allora?
La conosci la differenza con il multilink o una sospensione è più 
sofisticata se ha un nome proprio?

 sofisticata se ha un nome proprio?
ma chi ha mai parlato di multilink?
io ho solo detto che al posteriore la A4 adotta sospensioni a ruote
indipendenti
il che in questo caso non centra nulla con il multilink!
non credo nenache che la A4 adotti il Mc Pherson posteriore, resta il fatto
che qualunque
schema adotti e sempre a ruote indipendenti.
Saluti

 parlando.
sei un operatore del settore al servizio dei crucchi sotto mentite spoglie,
sei ammalato di esteromania, sputi nel piatto dove mangi, mi fai pena, hai
emesso un rigurgito esteromane, poveri noi, dove andremo a finire, ....
Presidente Ciampi faccia qualcosa la prego!!!! ;)))))))))))))))))))
scherzi a parte,
la bestemmia che ha scritto il personaggio la dice lunga sulle sue
competenze tecniche, nonche' su tutta la buffonata del Quality..
Saluti


"elementare", su questo ammetto di aver esagerato.
Meno male. Ancora un piccolo sforzo per dire che e' il piu' raffinato
fra quelli presi in esame, su... :)
Elfer

 fra quelli presi in esame, su... :)
Gliel'ho gia' ricordato io, ma non ce la fa. In fondo e' un'Audi, un 
cassone tedesco grigiometallizzato.
IMHO la sua concessione e' gia' notevole.
R

IMHO la sua concessione e' gia' notevole.
LOL! Mi ricorda un fumetto di Rat Man, quando Bush doveva dire "Pace"
e non ci riusciva...
Nicholas D. Wolfwood
--
"Chiedi chiedi e non dai mai, 
mi domandi di dare quello che non sai,
ma rimandi a domani i dividendi miei 
e rimando ti mando dove rimarrai"
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>
http://it.groups.yahoo.com/group/206life/

 ma chi ha mai parlato di multilink?
E chi ce l'aveva con te? ;-)
Io ho risposto a chi ha parlato di uno schema a ruote indipendenti "Mc 
Pherson" come più sofisticato di un multilink .......

 competenze tecniche, nonche' su tutta la buffonata del Quality..
econne un'altro! esteromane maledetto! beccato!:)))))))
ciao
Lukas M.

negherai l'ovvieta' di questa considerazione.
Non so chi abbia parlato di "multilink" .........
Lo schema delle sospensioni px di A4 č a ruote indipendenti, uno
schema piuttosto diffuso e non particolarmente evoluto, per
quanto di buona efficienza.
Lo schema Audi č piů elementare di quello Alfa, l'italiana
infatti  abbina ai quadrilateri ant al Mc Pherson px ..........
Questo č il dato, il resto č il ciarpame esteromane di chi non sa
far altro che negare l'evidenza.
Jody
"Guidare italiano č un'arte .... "



si si
sarà un refuso


 quanto di buona efficienza.
Ma tu lo sei ancora meno. Apro un thread apposito sull'argomento.

sarebbe più evoluto di un multi-link?
gli consiglierei la lettura di AutoTecnica di gennaio sul quale c'è un
bel servizio proprio sulle sospensioni.
ciao :)



ti ringrazio per la segnalazione; corro a rapinare l'edicolante di fiducia
:-D


ti ringrazio per la segnalazione; corro a rapinare l'edicolante di fiducia
se non č gią troppo tardi...
guarda, il numero che intendo ha la prova della 206RC.
in caso, fammi sapere che vedo di scannerizzartelo.



nell'infausta eventualità ti avviserò
grazie 1000


infatti  abbina ai quadrilateri ant al Mc Pherson px ..........
L'anteriore è quasi uguale: è un "finto" quadrilatero sovrapposto, che
usa l'escamotage di una struttura alloggiata nel duomo pensato per il
mcpherson come attacco per il quadrilatero superiore.
Ti ricordo che il mcpherson è una soluzione votata all'economia, in
cui -semplificando- manca il quadrilatero superiore.
A vederla, la sospensione posteriore audi sembra un mcpherson
"rinforzato" da una singola barra superiore, o se preferisci un
quadrilatero sovrapposto "monco" di uno dei bracci superiori.
E' sicuramente uno schema più raffinato del semplice mcpherson.
Questo nulla toglie al fatto che spesso con 4 semplici mcpherson si
ottengono auto dalle caratteristiche stradale di assoluta eccelenza
(subaru impreza, porsche boxster).
--
Hiryuu (MI, 37, 194)
Peugeot 406 coupè proud owner & driver
Citroen lover
"306" "no, era una 406. Ed era vecchiotta" "ma no, 306 km/h"

 Jody
LF

(subaru impreza, porsche boxster).
Esatto: forse Jody non ha capito che nessuno qui gli vuol dire che le
sue amate Alfa non stanno in strada perche' non hanno il multi-link
dietro... solo che lui ne fa una questione d'onore, per cui di
ammettere che il 'Cuore Sportivo' ha delle sospensioni meno raffinate
di un'Audi, che rappresenta tutto il Male che c'e' nel mondo
dell'automobile, e' evidentemente troppo...
:)
Elfer

far altro che negare l'evidenza.
A me, perdonami, ma il ciarpame mi par quello che scrive chi non sa
nemmeno leggere una scheda tecnica o un'illustrazione in
trasparenza...
Elfer

 far altro che negare l'evidenza.
Che stile!
Un vero signore ....
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

far altro che negare l'evidenza.
A me, perdonami, ma il ciarpame mi par quello che scrive chi non sa
nemmeno leggere una scheda tecnica o un'illustrazione in
trasparenza...
Elfer
D'altra parte, con un minimo di dialogo costruttivo ed aperto anche alle
posizioni altrui, non ci sarebbe stato bisogno di inventarsi un proprio sito
ove "incollare" l'isterico pianto di una vita da ossessionato ma ... tant'è.
--
Diego® 42-MI
www.idanet.net

 Un vero signore ....
Zitto tu che hai le "elementari" ;-)
R

 Zitto tu che hai le "elementari" ;-)
Ma sei interessato alla 328ci ?
Davvero una gran bella macchina che si trova a prezzi mooolto onesti ...
:)
--
DiegoŽ 42-MI
www.idanet.net

 Davvero una gran bella macchina che si trova a prezzi mooolto onesti ...
ne hai una da vendere?
R

 6. Toyota Avensis 2.0 d-4d - JAP - 20
Ecco la classifica a punteggio ponderato:
1. BMW 320 d 150cv- ITA - 39,49 p.ti
2. Alfa 156 MJet 140Cv - ITA- 38,55
3. Audi A4 Tdi 130cv - D - 37,93
4. Mercedes C220 Cdi - D - 37,86
5. Jaguar X-Type d  - UK - 37,30
6. Toyota Avensis 2.0 d-4d - JAP - 35,52
La Mercedes strappa il quarto posto alla Jaguar.

 ha scritto nel messaggio
news:bv8m3d$2j9i$1...@newsreader2.mclink.it...

No. Era una mia considerazione.


 R
ti interesserebbe un 525i touring del 2001 con 22000km?
;-)


 No. Era una mia considerazione.
Che condivido in pieno. Ma semmai se ne parla fra un paio d'anni, 
ammesso che all'epoca le mie esigenze siano simili a quelle attuali 
sarebbe una bella scelta. Pero' non vorrei una Ci ma una berlina. La 
coupe' mi piaceva molto di piu' nella serie E36.
R

 ti interesserebbe un 525i touring del 2001 con 22000km?
No. Girare con un'auto di tali dimensioni senza vera necessita' denota 
mancanza di senso civico.
R

 typed:

se ti proponevo un SUV cosa facevi? chiamavi i caschi blu? :-P


 se ti proponevo un SUV cosa facevi? chiamavi i caschi blu? :-P
No, chiamavo Ludo e venivamo a farti una visitina...
R

 mancanza di senso civico.
... e poi i ciclisti è meglio schiacciarli con una compatta e impedire i
sorpassi è più bello farlo con una 2 volumi.
Ciao
SuperMario

 sorpassi č piů bello farlo con una 2 volumi.
A chi cazzo ti rifersici, si puo' sapere? Non ho mai ostacolato un 
sorpasso in vita mia. Ne' comuqneu ho mai parlato qui del mio modo di 
guidare.
Mi stavi diventando simpatico ultimamente, ma ora mi confermi che a 
fidarsi delle prime impressioni in genere non si sbaglia.
R

 ha scritto nel messaggio
news:bv8m3d$2j9i$1...@newsreader2.mclink.it...

ne ha una un rivenditore dalle mie parti : anno 2000 80k km certificati
interni in pelle eccetera 23mila euretti. ma secondo me che l'ho vista li
vale tutti. Dimenticavo i cerchi da 18...:)
ciao
Lukas M.

 Idiota, ho parlato di questo? ... A chi cazzo ti rifersici, si puo' sapere?
Modera i termini pisellino, la mia era una citazione ad altro 3d, evvidentemente
non l' hai seguito č una tua lacuna, camomillati !
Ciao
SuperMario

 non l' hai seguito è una tua lacuna, camomillati !
Lacuna? Ma LOL!
R

 Lacuna? Ma LOL!
Si, non confondere con Laguna, quella è una Reanault.
Ciao
SuperMario