Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: IDApazzie :)))

Dopo aver fatto un sogno sulle fasature abbastanza strano questa notte, 
e mentre la mia rabbia cresceva sempre più alle 6 di mattina a causa del 
casino generato dai miei (in partenza per la spagna), mi è balenata 
nella mente un'idea geniale.
La mia Golf ha le fasatura impostata così:
Asp:
Anticipo d'apertura -3     (c'è il ritardo!!)
Ritardo di chiusura 44
Sca:
Anticipo apertura 37
Ritardo di chiusura 4
In pratica è una merda. Non c'è incrocio, e il ritardo dell'apertura 
dell'aspirazione è follia pura..... CI credo che ha 115 cv a 5400 giri.
Tanto per dire, l'albero Bariani-Colombo per la mia vettura è fasato 
33/77 e 77/33 e alza 11 :-D Quasi come un motore da corsa....quasi.
Ordunque è nata l'idea e ho pensato :
"Mhhhh, se io anticipo un dente sulla puleggia della distribuzione 
diventa tipo -13/54 27/14...e dovrebbe spostare la coppia un bel po' in 
alto" (cut su 1 ora di ragionamenti.....non mi sono più addormentato!!!)
Ho fatto due esperimenti sul programma fluidodinamico e +20 gradi fa 
cagare, mentre con 10 c'è un buon incremento agli alti regimi con, 
ovviamente, caduta abbastanza drastica della coppia in basso.
Devo semplicemente verificare quanti gradi cambia effettivamente 
anticipare un dente, poi lo faccio..... Tanto non tocca.. Il colombo ha 
alzata delle valvole 1.8mm al PMS, io non ci arrivo nemmeno con 30 gradi 
di ritardo.
P.S. La stessa modifica l'aveva fatta mio padre sulla sua Samara 
ultratamarra 14 anni fa.... Solo che lui l'ha fatto a naso, io me lo 
calcolo ;))))

 addormentato!!!)
Maaaaaaaaa... ritardi ancora di piů l'apertura? Povero motore, si risucchia 
le valvole :P
Dai spendili quei 2 soldi per un albero :)
-- 
McRae(28,115 lenti e puzzolenti,180 su 2 ruote,RSM)
YFZ R1 2004
ICQ#1355575
passare da un benza a un diesel č bello come passare dal sedile di
guida di un'auto, ad una poltroncina come passeggero di una corriera
www.bikermat.net
 

 su 1 ora di ragionamenti.....non mi sono più addormentato!!!)
Scusa ma si può fare sta cosa di spostare un dente? Non si incasina tutto?
-- 
Saluti
Alec
(27,72+,CT)
Powered by AMD
Athlon64-E3 4200+ 

 Dai spendili quei 2 soldi per un albero :)
Naaa..vuoi mettere la soddisfazione di avere la potenza max 300 giri 
dopo e andare a 210 km/h effettivi gratis? :)))

> Scusa ma si può fare sta cosa di spostare un dente? Non si incasina tutto?
Si può fare tutto, basta che non toccano (e che non si spegne al 
minimo.....)

 le valvole :P
veramente mi sembrava parlasse di anticiparla.
In tal caso poi non e' che scarica male?

 balenata nella mente un'idea geniale. [CUT]
A parte che sei malato, ma da che pulpito viene la predica... ;-)
Io andrei di pulegge regolabili e alberi a camme fatti ad hoc (su tue
indicazioni). Hai una soluzione affidabile, pulita e sei al riparo da
imprevisti dovuti alle sollecitazioni che il motore subisce se decidi
di tirare un pò.
-- 
Kamox
[25; 225]
http://kamox.altervista.org

 In tal caso poi non e' che scarica male?
Mah, lo scarico rimane fasato 27/14, niente di anormale
Cmq anche 10 son troppi....equivalgono ad almeno 2 denti. Stasera vado a 
misurare il numero di denti preciso e vedo cosa si può fare ;)

 dopo e andare a 210 km/h effettivi gratis? :)))
Vabbč dai... ti devo cercare un albero racing usato? :)


 notevole... e male non farebbe.
Certamente poter giocare solo sulla fasatura e non sui profili o 
sull'ampiezza della camma mi limita parecchio e, se guadagno agli alti, 
di certo perderņ ai bassi dove la combustione sarą fatta con almeno il 
15% di gas combusti del ciclo precedente (argh).... Non c'č soluzione
Con un albero tarocco invece si puņ tranquillamente guadagnare ovunque....

 di tirare un pň.
Non mi sembra cmq il motore su cui lavorare seriamente. E' sempre un 
catrame 8 valvole con corsa 92 e alesaggio 82.......quanto di peggio 
possa esistere parlando sportivamente.....
Se lo faccio č piů per divertimento che per altro :)

 di gas combusti del ciclo precedente (argh).... Non c'è soluzione
una sorta di egr LOL.... magari consumi meno... 

"dmc12"
uhm bene bene, ora se ti capitasse di non dormire ancora dai un occhio alle 
fasature del mio xu9j2 D6A e dimmi un po' che faresti, sempre nell'ottica di 
farlo andar piu' su'... 

 
Ok :D Ma che č? Il 2.0 della 206 gti 136cv?

 possa esistere parlando sportivamente.....
A proposito.... In atrio abbiamo il V6 2500 della 155DTM. SBAV SBAV 
SBAV, č stupendo..... E' praticamente un motore da F1, ha rapporto 
corsa/alessaggio MENO di 0.6, nel 1995!!! Da paura....


LOL, una cosa per volta. Ieri ho rifatto il pieno di GPL e sto girando 
col debimetro staccato. Non ho idea di cosa cambi a gpl e non ci voglio 
nemmeno pensare..... Tuttavia appena lo stacchi a benza si spegne mentre 
a gpl sale col minimo a 4000 giri, per poi tornare dopo 1 minuto normale 
e regolarissimo.
Una delle due centraline reagisce in qualche modo, ma non capisco cosa 
possa cambiare elettronicamente dato che il gas è un semplice 
aspirato.... Probabilmente viene cambiato l'anticipo, boh.
Però va di più :)

Ho fatto due esperimenti sul programma fluidodinamico
ma che programma usi??? mi piacerebbe trovarne uno.
Meglio una pazzia ben calcolata che qualche migliaio di euro al meccanico!!!
saluti
Ritmosix

 possa esistere parlando sportivamente.....
Pur con questi valori il V10 della Gallardo e' venuto piuttosto bene :-)
p.
--------------------------------
Inviato via 
http://arianna.libero.it/usenet/

> ma che programma usi??? mi piacerebbe trovarne uno.
A lavoro usiamo GTsuite....ma costa mi pare 17000 euro di licenza... 
Meglio il meccanico!!

il 1905cc 8v peugeot-citroen da 122-125-128 cv (cavalli variabili a seconda 
delle auto su cui e' montato). Coppia a 4500 potenza a 5500. a 6000 il 
motore mura a meno di non andar con uno scarico troppo libero.
sta sulla mia gti4x4

 possa esistere parlando sportivamente.....
Guarda... con una corsa così lunga, io un pensierino folle su una
girella da reperire presso uno sfasciacarrozze ce lo farei, visto che
sai smanettare... ;-)
Il RDC può essere abbassato, l'albero a camme non lo tocchi (anzi,
visti i valori conservativi ti sarebbe + facile l'elaborazione
sovralimentata)
e ti ritrovi a consumare tanto, ma ti diverti come un bimbo idiota nel
mentre...
Poi, se sei del tutto folle, trovi il modo di fare un by-pass del turbo
nell'aspirazione (nello scarico no, tanto se usi un turbo piccolo le
perdite di pompaggio sono minime), così puoi passare da aspirato a
sovralimentato quando vuoi....
Ti sto dando qualche idea eh... se poi ti vuoi cimentare non
maledirmi... :-)))


GT suite
basta il nome ^^ ;-P 

ecco i dati del D6A
RC 9.3:1
bhp din 125 a 5500
coppia din (lbf ft) 129 a 4500
valvole aspirazione 40.6 (forse un pelo in piu' il calibro mi aveva dato 
41,5 mi pare)*
valvole scarico 33.0 (idem, facendo la testata avevo misurato se ben ricordo 
34,5...)*
corsa delle valvole 11,5 mm
apertura aspirazione 5 e 9' BTDC
chiusura aspirazione 48 ABDC
apertura scarico 43 e 4 BBDC
chiusura scarico 1 e 10 ABDC
_____________________________________
* misteri peugeot citroen, il motore d6a dichiara 125 cv e coppia a 4500, il 
motore dkz dichiara 122cv e coppia a 3000.... ora ho su valvole con la 
misura del dkz(la versione catalitica del d6a praticamente), il libretto 
riporta 122cv e d6a!!!???? , ma la coppia lo sente anche un asino che e' a 
4500...ergo e' il motore da 125cv.... 

 Meglio il meccanico!!
Ahhhh ecco!!! a parte il costo della licenza bisogna poi essere
ingegneri per usarlo!!! :-((((
grazie lo stesso!!!
ciao
Ritmosix 

 maledirmi... :-)))
Manca una cosa fondamentale : il raffreddamento. Un turbo nativo ha 
accorgimenti nascosti abbastanza importanti

 ingegneri per usarlo!!! :-((((
Si, non è cosa da tutti....anzi!

 chiusura scarico 1 e 10 ABDC
Tu al contrario di me non hai le camme uguali all'apertura e allo 
scarico, cioè l'aspirazione sta aperta di più.
A parte questo, si può fare la stessa cosa che ho in mente io, col 
vantaggio che la tua valvola di aspirazione rimane cmq in fase di 
incrocio se fai il tarocco.
Lo scopo è sempre quello..... Ritardare il più possibile la chiusura 
della valvola di aspirazione, in modo da sfruttare fino in fondo l'onda 
di sovrappressione che torna indietro ad alti giri (se il motore è fatto 
bene)
Però perdi in basso, sia perchè quello che ad alti giri è un vantaggio 
diventa uno svantaggio (cioè riflusso....perchè l'onda a bassi giri 
arriva troppo presto ed è cmq più bassa) sia perchè fai incrociare 
maggiormente lo scarico, e ti succhia gas combusti.

 maggiormente lo scarico, e ti succhia gas combusti.
A meno che non hai 2 alberi a camme in testa, ma con 8 valvole non credo 
proprio :-D

 calcolo ;))))
sei sempre piu' fuori ing. !
-- 
imho, bye, thanks, by *K®54* [since'97]
my site : 
http://www.webalice.it/lotus.elise/
  ...
www.sherdog.com
 è dura vivere di sole fotografie ...
http://www.mcarsweb.com/tvr/sagaris.jpg

 proprio :-D
magari avessi twin cam..
posso rimediarci pero'...montando la testata della 16v..... in effetti il 
basamento e' quello pari pari, il problema sono i pistoni con gli incavi...e 
cavarmi i pistoni mi mette stanchezza solo l'idea... piuttosto vado di 
trapanino sui pistoni originali (ehm scherzo, li sbilancerei e probabilmente 
non c'e' carne per farlo) 

 Per forza, col calibro misuri anche la battuta :))
uhm, tu dici che 40,6 e' il diametro interno della sede valvola? Non ti pare 
che un anello di tenuta tra fungo valvola e sede di 4 decimi sia troppo poco 
allora? Oppure la misura si prende altrove?