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Titolo: Re: Devo pagare?

 giorni. O magari per qualche altro motivo :-)
La notificazione si perfeziona nei confronti del notificante al momento
della consegna dell'atto al soggetto incaricato della notificazione.
Pertanto, se e' stato consegnato alle Poste entro il 28/12/2010 la
notificazione e' nel termine di 150 giorni, che e' quello che si applica
per le violazioni commesse prima del 13 agosto 2010.

 TIA
informati sul fatto che poste italiane non sono idonee al recapito dei 
verbali, dovrebbero fare solo da tramite tra te e il ministero dei 
trasporti ma non sempre è così
-- 
Frisco (29, 115, MB)
Dove finiscono i sogni degl'altri, Noi scaliamo una marcia e andiamo 
avanti

 trasporti ma non sempre è così
E' il primo aprile? 

 Grazie
cioè 2 settimane per recapitare una raccomandata? o non ti hanno
trovato e sei andata a ritirarla in posta?
Ciao
stefano
www.nw7.eu

 E' il primo aprile?
assolutamente no. ho un amico che ï¿œ andato dal giudice con questa 
motivazione portando ovviamente articoli inerenti. io non li conosco e 
non ho voglia di cercarli ma se il diretto interessato vuole puï¿œ 
raccogliere il suggerimeto e cercarseli


 magari per qualche altro motivo :-)
Il tempo era 150gg ma è scaduto lo stesso. Fallo presente dapprima con 
un fax al Comando della PL invitandoli in autotutela a ritirare il 
verbale altrimenti, se non ricevi risposta entro...., farai ricorso al 
Prefetto.
A me successe tempo fa e i Vigili risposero al mio fax, annullarono il 
verbale e tutto finì lì.
Marck

 MALEDETTEN!
Da quanto ne so non conta quando la spediscono ma quando tu firmi la 
ricevuta di consegna o, in alternativa, la data in cui ti lasciano la 
cartolina gialla nella buca delle lettere perch� non ti hanno trovato.
Marck


articolo 201: Notificazione delle violazioni
1. Qualora la violazione non possa essere immediatamente contestata, il 
verbale, con gli estremi precisi e dettagliati della violazione e con la 
indicazione dei motivi che hanno reso impossibile la contestazione 
immediata, *deve, entro centocinquanta giorni dall'accertamento, essere 
notificato all'effettivo trasgressore* o, quando questi non sia stato 
identificato e si tratti di violazione commessa dal conducente di un 
veicolo a motore, munito di targa, ad uno dei soggetti indicati 
nell'art. 196, quale risulta dai pubblici registri alla data 
dell'accertamento. Se si tratta di ciclomotore la notificazione deve 
essere fatta all'intestatario del contrassegno di identificazione. Nel 
caso di accertamento della violazione nei confronti dell'intestatario 
del veicolo che abbia dichiarato il domicilio legale ai sensi 
dell'articolo 134, comma 1-bis, la notificazione del verbale � 
validamente eseguita quando sia stata effettuata presso il medesimo 
domicilio legale dichiarato dall'interessato. Qualora l'effettivo 
trasgressore od altro dei soggetti obbligati sia identificato 
successivamente alla commissione della violazione la notificazione pu� 
essere effettuata agli stessi entro centocinquanta giorni dalla data in 
cui risultino dai pubblici registri o nell'archivio nazionale dei 
veicoli l'intestazione del veicolo e le altre indicazioni identificative 
degli interessati o comunque dalla data in cui la pubblica 
amministrazione � posta in grado di provvedere alla loro 
identificazione. Per i residenti all'estero la notifica deve essere 
effettuata entro trecentosessanta giorni dall'accertamento. (1).
1-bis. Fermo restando quanto indicato dal comma 1, nei seguenti casi la 
contestazione immediata non � necessaria e agli interessati sono 
notificati gli estremi della violazione nei termini di cui al comma 1:
a) impossibilit� di raggiungere un veicolo lanciato ad eccessiva velocit�;
b) attraversamento di un incrocio con il semaforo indicante la luce rossa;
c) sorpasso vietato;
d) accertamento della violazione in assenza del trasgressore e del 
proprietario del veicolo;
e) accertamento della violazione per mezzo di appositi apparecchi di 
rilevamento direttamente gestiti dagli organi di Polizia stradale e 
nella loro disponibilit� che consentono la determinazione dell'illecito 
in tempo successivo poich� il veicolo oggetto del rilievo � a distanza 
dal posto di accertamento o comunque nell'impossibilit� di essere 
fermato in tempo utile o nei modi regolamentari;
f) accertamento effettuato con i dispositivi di cui all'articolo 4 del 
decreto-legge 20 giugno 2002, n. 121, convertito, con modificazioni, 
dalla legge 1� agosto 2002, n. 168, e successive modificazioni;
g) rilevazione degli accessi di veicoli nelle zone a traffico limitato e 
circolazione sulle corsie riservate attraverso i dispositivi previsti 
dall'articolo 17, comma 133-bis, della legge 15 maggio 1997, n. 127. (2)
1-ter. Nei casi diversi da quelli di cui al comma 1-bis nei quali non � 
avvenuta la contestazione immediata, il verbale notificato agli 
interessati deve contenere anche l'indicazione dei motivi che hanno reso 
impossibile la contestazione immediata. Nei casi previsti alle lettere 
b), f) e g) del comma 1-bis non � necessaria la presenza degli organi di 
polizia qualora l'accertamento avvenga mediante rilievo con apposite 
apparecchiature debitamente omologate. (2)
2. Qualora la residenza, la dimora o il domicilio del soggetto cui deve 
essere effettuata la notifica non siano noti, la notifica stessa non � 
obbligatoria nei confronti di quel soggetto e si effettua agli altri 
soggetti di cui al comma 1.
3. Alla notificazione si provvede a mezzo degli organi indicati 
nell'art. 12, dei messi comunali o di un funzionario 
dell'amministrazione che ha accertato la violazione, con le modalit� 
previste dal codice di procedura civile, ovvero a mezzo della posta, 
secondo le norme sulle notificazioni a mezzo del servizio postale. Nelle 
medesime forme si effettua la notificazione dei provvedimenti di 
revisione, sospensione e revoca della patente di guida e di sospensione 
della carta di circolazione. Comunque, le notificazioni si intendono 
validamente eseguite quando siano fatte alla residenza, domicilio o sede 
del soggetto, risultante dalla carta di circolazione o dall'archivio 
nazionale dei veicoli istituito presso il Dipartimento per i trasporti 
terrestri o dal P.R.A. o dalla patente di guida del conducente. (2) (3)
4. Le spese di accertamento e di notificazione sono poste a carico di 
chi � tenuto al pagamento della sanzione amministrativa pecuniaria.
5. L'obbligo di pagare la somma dovuta per la violazione, a titolo di 
sanzione amministrativa pecuniaria, si estingue nei confronti del 
soggetto a cui la notificazione non sia stata effettuata nel termine 
prescritto.
5-bis. Nel caso di accertamento di violazione per divieto di fermata e 
di sosta ovvero di violazione del divieto di accesso o transito nelle 
zone a traffico limitato, nelle aree pedonali o in zone interdette alla 
circolazione, mediante apparecchi di rilevamento a distanza, quando dal 
pubblico registro automobilistico o dal registro della motorizzazione il 
veicolo risulta intestato a soggetto pubblico istituzionale, individuato 
con decreto del Ministro dell'interno, il comando o l'ufficio che 
procede interrompe la procedura sanzionatoria per comunicare al soggetto 
intestatario del veicolo l'inizio del procedimento al fine di conoscere, 
tramite il responsabile dell'ufficio da cui dipende il conducente del 
veicolo, se lo stesso, in occasione della commessa violazione, si 
trovava in una delle condizioni previste dall'articolo 4 della legge 24 
novembre 1981, n. 689. In caso di sussistenza dell'esclusione della 
responsabilit�, il comando o l'ufficio procedente trasmette gli atti al 
prefetto ai sensi dell'articolo 203 per l'archiviazione. In caso 
contrario, si procede alla notifica del verbale al soggetto interessato 
ai sensi dell'articolo 196, comma 1; dall'interruzione della procedura 
fino alla risposta del soggetto intestatario del veicolo rimangono 
sospesi i termini per la notifica. (2)
------------------------------------------------
(1) Cos� modificato dalla legge n. 214 del 1� agosto 2003, di conv. del 
decreto-legge n. 151/2003.
(2) Comma inserito dalla legge n. 214 del 1� agosto 2003, di conv. del 
decreto-legge n. 151/2003.
(3) La Corte costituzionale, con sentenza n. 346 del 23 settembre 1998, 
ha dichiarato la illegittimit� costituzionale dell'art. 8, secondo e 
terzo comma, della legge 890/82 (Notificazione di atti a mezzo posta e 
di comunicazioni a mezzo posta connesse con la notificazione di atti 
giudiziari) nella parte in cui, rispettivamente, non prevede che, in 
caso di assenza o di rifiuto del destinatario, del deposito dell'atto 
presso l'ufficio postale sia data notizia al destinatario a mezzo di 
raccomandata con avviso di ricevimento, e nella parte in cui prevede che 
l'atto sia restituito al mittente decorsi dieci giorni dal suddetto 
deposito.

 cartolina gialla nella buca delle lettere perchè non ti hanno trovato.
Sai male. 

 Sai male.
Fonte?
L'art.201 CdS č chiaro:"il verbale, con gli estremi precisi e 
dettagliati della violazione e con la indicazione dei motivi che hanno 
reso impossibile la contestazione immediata, deve, entro centocinquanta 
giorni dall'accertamento, essere notificato all'effettivo trasgressore"
"Notificato" non vuol dire "spedito a".
Marck

 "Notificato" non vuol dire "spedito a".
OK trovato, chiedo venia, č una "forzatura lessicale" perchč, cosě come 
č scritto l'art.201 trae in inganno.
"In ossequio ai richiamati principi costituzionali, gli effetti della
notificazione a mezzo posta devono, dunque, essere ricollegati - per quanto
riguarda il notificante - al solo compimento delle formalitŕ a lui
direttamente imposte dalla legge, ossia alla consegna dell'atto da
notificare all'ufficiale giudiziario, essendo la successiva attivitŕ di
quest'ultimo e dei suoi ausiliari (quale appunto l'agente postale) sottratta
in toto al controllo ed alla sfera di disponibilitŕ del notificante
medesimo. Resta naturalmente fermo, per il destinatario, il principio del
perfezionamento della notificazione solo alla data di ricezione dell'atto,
attestata dall'avviso di ricevimento, con la conseguente decorrenza da
quella stessa data di qualsiasi termine imposto al destinatario medesimo."
In questo caso il termine di 150 giorni č per il notificante. Il termine per
il destinatario č quello dell'eventuale ricorso che invece decorre dal
ricevimento della notificazione."
Marck

 all'effettivo trasgressore"
Premesso che ho preso nota del tuo "emendamento" sul nocciolo della 
questione, e' meglio precisare anche che il testo da te sopra riportato 
non e' quello *attuale*. 

 E' il primo aprile?
Puoi esplicitare?
Ho sentito che la cartella esattoriale che ti mandano se non paghi la multa (non il 
verbale, quello arriva sempre via posta) deve obbligatoriamente essere notificata tramite 
ufficiale giudiziario, confermi?
-- 
mangi (45, 230,177,82,60, MB) 

 non e' quello *attuale*.
Sě, ma quello attuale č identico con "90" al posto di "150" ma qui 
stiamo parlando di un'infrazione rilevata quando ancora valeva il "150", 
per quello ho postato il vecchio testo.
In poche parole, per pochi giorni (12) questa infrazione č stata 
rilevata prima del cambiamento del codice e sempre per pochi giorni (5) 
č stato spedito prima della scadenza dei 150gg. Quindi mi sa che deve 
pagare :-(
Marck

 essere notificata tramite ufficiale giudiziario, confermi?
la tesi che sostiene questo mio amico è che la notifica è arrivata 
dalla posta non TRAMITE la posta


MALEDETTEN!
Scusa, ma non hai detto che il verbale � stato compilato il 22
settembre? Se ho fatto bene i conti, il verbale � stato inviato 92
giorni dopo l'accertamento
-- 
Pippo S. - 31, 82 + 78 + 37, PO    / /\
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 posta non TRAMITE la posta
Agenzie di recapito e non postino... ma se l'agenzia è in subappalto poste 
la cosa del tuo amico va a farsi benedire. E' solo quando usano direttamente 
le agenzie di recapito.
-- 
Saluti
Alec (32,72+,265,170,CT)
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