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Titolo: [F1] - Interpretare correttamente gli eventi

Le nuove rggole anti-Ferrari promulgate dalla FIA alla vigilia
del Wch '03 hanno reso più complessa ed articolata la
"traduzione" in chiave tecnica delle gare di F1.
L'osservazione acritica e supina della corsa, magari seguendola
ancora immersi nel dormi-veglia, rischia di produrre
interpretazioni deformate dalla mera sequenza delle immagini
televisive.  
Così come a Mrne, anche a Sepang la gara è risultata condizionata
da eventi extratecnici (normalissimi in F1, sia chiaro): a Mrne
fu la pioggia a rendere la classifica finale non rispondente ai
reali valori in campo, a Sepang è stato un incidente in avvio di
gara che ha finito per determinare un ordine di arrivo che non
rispecchia la cifra tecnica espressa in pista. 
La F1 è sempre stata un'attività intensa, divertente e sempre
emozionante proprio per questo contrasto uomo-macchina, dove
elementi del tutto imprevedibili fanno saltare in aria le fredde
gerarchie dei valori tecnlogici espresse dalle scuderie in gara.
Oggi, una lettura che si ferma alle apparenze della classifica
provvisoria del WCh '03 indicherebbe la Scuderia italiana in
difficoltà e i concorrenti di Mcl-Illmor favoriti per la vittoria
finale.
La questione non è ovviamente in questi termini.
Sgomberiamo il campo innanzitutto da un equivoco: l'aver
assistito a gare in qualche misura "movimentate" e con ordini di
arrivo imprevedibili non è attribuibile alle nuove regole, bensì
a normali eventi di gara che sono sempre esistiti (la pioggia a
Mrne, l'incidente allo start a Sepang).
Le nuove regole hanno indirettamente inciso solo a Sepang, forse,
nel senso che in condizioni "normali" quelle due Benetton non
sarebbero state là davanti ........
Con le nuove norme, infatti, gli outsider sono indotti a farsi
qualche giro di valzer alle qualifiche, girando più scarichi
degli avversari ...... la pole di Briatore va letta in questa
chiave ...... voglia di visibilità (del tutto legittima, sia
chiaro) da parte di un noto "presenzialista" del Circus .......
Questo elemento può rappresentare una turbativa in più ...
Nello specifico di Sepang, il ns primo pilota ha mal gestito la
situazione, comportandosi come se questa turbativa non fosse
presente e facendo lo start tutto sul suo vero concorrente,
ovvero la Mcl-Illmor di Coulthard ......
Così facendo ha compromesso la gara sua e anche quella del ns
support-driver, frenato in modo determinante dalla carambola che
gli si è presentata la cospetto.  
Chiarito questo aspetto, fondamentale per comprendere il vero
motivo che ha prodotto il deludente ordine di arrivo, pur in
presenza di una Ferrari F2001 semplicemente perfetta, aggiungerei
pochi altri elementi, a completare l'analisi del GP:
1. Kimi Raikkonen è un ragazzo molto forte e va tenuto d'occhio.
In condizioni "sterilizzate" sarebbe arrivato senz'altro terzo ,
ma, essendo la F1 un'attività che vive di elementi imprevedibili,
egli ha certamente meritato di vincere, anche considerando che
avrebbe potuto tranquillamente vincere anche a Mrne ...... 
se la nuova Mcl sarà all'altezza della ns nuova F2003 GA,
potrebbe diventare un concorrente temibile;
2. il motore Illmor-Mercedes ha dimostrato ancora una volta la
sua inaffidabilità, costringendo Coulthard ad un meso ritiro
quando era in testa alla gara;
3. ormai è diventata una penosa consuetudine, ma mi sento in
dovere di sottolineare ancora una volta la gara incolore di colui
che è stato dipinto dalla stampa xenomane come "il campione del
futuro, 
il pilota che avrebbe costretto al ritiro il ns Schummy" ........
Montoya è stato del tutto inesistente per l'intera corsa, facendo
pochissimo per risollevare le sorti della monoposto alimentata
dai sopravvalutati propulsori Bmw, che sta vivendo una inattesa
ed imbarazzante involuzione tecnologica;
4. fantastica la gara del ns Ruby, che ha generosamente tenuto
alta la bandiera dell'auto italiana, mentre per il ns Schummy c'è
stata qualche deconcetrazione di troppo ....... è normale,
considerato quello che ha vinto dal '00 al '02, avere una qualche
flessione, ora però è bene che il ns pilota torni a dare il
meglio di se per sfruttare al meglio le superiori caratteristiche
tecnologiche delle ns macchine ....... la situazione dei mercati
internazionali non consente a noi italiani di lasciare alla
concorrenza il titolo F1 '03. 
: - )
Jody
Alfa 147 120CV Rosso Corsa Italia

[CUT]
scusa se mi sto grattando la patta....
scusa eh ?
Nicholas D. Wolfwood
--
"Guardati da coloro che prima ti danno consigli e poi parlano male di te, cornuto!"
Corrado Guzzanti
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

 alta la bandiera dell'auto italiana, mentre per il ns Schummy c'è
  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
I tuoi post assomigliano molto ai cinegiornali del ventennio, non
c'e' che dire.
Francesco


ahhhhhhhhhhhhhh ho capito sei tu !!! Claudio Bisio !!!
cala la maschera ti abbiamo scoperto:-)
cab

 ed imbarazzante involuzione tecnologica;
..invalutabile in questa gara.
Mica ci vogliamo riferire alla prova di quell'inetto di R$..

 ha scritto nel messaggio
news:3e7eebc1...@news.mclink.it...
[CUT]
Per caso ti chiami Lapalisse di cognome???
Se tu fossi un po' piů obbiettivo e usassi toni meno da propaganda irachena
di un argomento interessante come questo si potrebbe discutere.
Ma č chiaro che con te si parla al vento...
W La FeRari!!!!!!!!!!!!!!!
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 27, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 concorrenza il titolo F1 '03.
Ancora gufi? DEVI STARE MUTO!!!!!!!!!!!!!!!!!

scusa eh ?
Ahahah :-DDDD
--
Stefano
Feroza 1.6 16V & Phantom F12 (23, 95, 3++, TO)
Fiat Cinquecento Sporting (54)

Nell'intermezzo pubblicitario di una puntata di Cobra 11 mi sono
deciso a rispondere a "Francesco Pettene" <pet...@TOGLIMIlibero.it>
che in data Mon, 24 Mar 2003 12:02:37 GMT scriveva:
[CUT]
riportato ai giorni nostri, oggi ho visto al tigggì il discorso di
Saddam.... :D
ciao!


 Le nuove rggole anti-Ferrari promulgate dalla FIA alla vigilia
ehm... in linea di principio non hai torto.
l'altro tuo post restava IT tirandolo per i capelli economici, questo IMHO è
decisamente OT.
--
L'Integralista
Honda CivicTypeR 30YA #21355 & HRV 3p sport vtec
www.davidebretti.it
 - 20, 400MHz, 200&125cv (TO)
__________________________________________________

 Le nuove rggole anti-Ferrari
[da 
www.quattroruote.it
]
Se non fosse per gli eventi internazionali, che lo hanno fatto giustamente
passare in secondo piano, il Gran Premio della Malesia avrebbe suscitato un
bel po' di clamore. Perché era da parecchio tempo che Michael Schumacher non
gettava via due gare consecutive per i propri errori.
Il tedesco, non immune da sbavature in passato, da un paio di stagioni ci
aveva ormai abituato a condotte di guida impeccabili. Ed ecco invece che,
dopo aver danneggiato l'aerodinamica della sua Ferrari in Australia, alla
prima curva in Malesia tampona malamente Trulli, danneggia la monoposto, si
ferma ai box, si fa penalizzare per la responsabilità dell'incidente e
finisce per rimediare un sesto posto. Il tutto, probabilmente, nel tentativo
di contenere fin dall'inizio Coulthard, vero rivale nella corsa al successo,
visto che le Renault, che avevano monopolizzato nelle prove la prima fila,
avrebbero sicuramente dovuto fermarsi presto per un pit stop anticipato.
Fuori dal vertice anche Montoya, per i disordini di centro classifica alla
prima curva, toccava a Barrichello e Ralf Schumacher tenere alti gli onori
delle rispettive squadre, portando a termine compitini senza infamia e senza
lode che valgono buoni punteggi. Ma facendosi surclassare dalle stelle
nascenti di questo Mondiale, a partire dal vincitore Kimi Raikkonen,
finalmente immune dalla sfortuna che in passato gli aveva già portato via
due successi, e proseguendo con Fernando Alonso, terzo al traguardo ma a
lungo protagonista della gara. Che siano questi i futuri eredi di Schumi,
quando verrà l'ora dell'inevitabile cambio generazionale? Ci piace l'idea di
completare il terzetto di piloti emergenti con Cristiano da Matta, il
brasiliano della Toyota che, al suo primo anno in Formula 1, sta già facendo
vedere cose egregie.
In ogni caso, per una McLaren tornata sugli scudi (ma attenzione
all'affidabilità, visto che Coulthard si è fermato quasi subito dopo il via
per problemi all'elettronica) resta una Williams-BMW con una competitività
da ritrovare, mentre Renault si profila come terza forza del Campionato.
Quanto a Maranello, è certamente presto per parlare di crisi; però per
ristabilire le distanze con gli avversari bisognerà probabilmente aspettare
il debutto della monoposto 2003.
--
LHM (29, 112, VI)

 propaganda irachena
ROTFL!! :-)
Cmq ragazzi... non disperate... fonti da amici che hanno stretti contatti con la
casa di Maranello dicono che la 2003 vada decisamente meglio della 2002 che mi
pare stiano ancora usando... solo il tempo di prendere le misure dai nuovi
regolamenti... ;-)
st

Ogni tanto mi chiedo se ci sei o se ci fai Jody...
Il dato di fatto è che:
Shummy ha sbagliato per la seconda volta di fila la gara. A Melburne ha
disfatto i deflettori su un cordolo quando era in testa e non stava tirando
(o se lo faceva non c'era motivo...)
Ieri ha tamponato un incolpevole Trulli alla seconda curva... voto per
questo inizio di campionato 1;
Barrichello, pur attardato a inizio gara, ha corso in modo ASSOLUTAMENTE
incolore: ricorda che quando si è liberato dagli avversari aveva 13 secondi
da Raikkonen e ha perso COSTANTEMENTE per tutta la durata della gara;
Montoya è stato tamponato ed è tornato in pista con un handycap di 3 giri,
non di 30 secondi come Shumacher, e quindi la sua prova non è valutabile;
In classifica la Ferrari rincorre la McLaren;
La Renault con 120 CV in meno e oltre 15 Km/h di velocità di punta in meno
ha piazzato il suo pilota sul podio (e il secondo davanti a Shumacher che
non è riuscito neanche a tentare un attacco)...
Poteva essere il contrario? Non so, io non ho visto questa palese
superiorità tecnica, mi spiace perchè da tifoso Ferrari avrei voluto
vederla.
Credo che quest'anno Shummy non vincerà il mondiale se non si darà una
regolata perchè saranno molte le gare in cui non partirà al palo o in prima
fila. Barrichello non lo vincerà nè quest'anno, nè nessun altro anno perchè
non ha le capacità tecniche.
Dovessi scommettere dei soldini lo farei sul finlandese. Vedrai che ora che
ha rotto il ghiaccio si dimostrerà più forte di Coultard non solo sul giro
veloce ma anche in ottica gara.
Per ciò che riguarda l'ultima frase: "è bene che il ns pilota torni a dare
il meglio di se per sfruttare al meglio le superiori caratteristiche
tecnologiche delle ns macchine ....... la situazione dei mercati
internazionali non consente a noi italiani di lasciare alla concorrenza il
titolo F1 '03. "
Non ho mai letto una cazzata così grande...... scusa ma fai solo ridere.
Giorgio (AR 156 2.0TS)

 pare stiano ancora usando... 
E' vero! Quando si rompe (cioč sempre) durante i giri di rientro si 
riesce a trainare molto piů facilmente!!
Ed anche nei crash test dovuti a rotture meccaniche č molto forte. 
Chiedere allo stuntman Badoer


Dai Gioddolino :P
non piagucolare di già ok?
--
DeViL-666
Darkgolf 1.8 GL
(21,90+,Vr-Pd-Ud)

da eventi extratecnici 
Se tu capissi qualcosa di F1 ti saresti accorto che a Sepang la gara
l'ha vinta la Michelin, non la McLaren.
Vedere Trulli che in uscita dalle curve lente lasciava indietro Schumi
che avra' 100 CV in piu' rendeva evidente una grave carenza in
trazione. Le Ferrari erano le auto migliori nelle curve veloci ma se
non hai trazione in uscita e' un guaio.
Bridgestone non e' riuscita a ottimizzare il prodotto per le nuove
regole che esigono una gomma molto performante per un breve periodo e
poi molto stabile. La prima cosa gli e' riuscita (dopo il rifornimento
Schumi ha fatto 3 giri warp...) la seconda no.
Speriamo che sia un caso coma l'anno scorso, visto che proprio in
Malesia la Michelin sfoggio' una supremazia mai piu' ripetuta.
P.S.: non sperare di sentire lamentele dalla Ferrari riguardo le
gomme, con le palate di miliardi che Bridgestone paga oltre alla
fornitura......
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Gli extracomunitari fanno i lavori che gli italiani non vogliono piu'fare.."
"Ah si? Ne hai trovato uno a letto con tua moglie?"


ma non ti vergogni nemmeno un pň?
--
Ciao Daniele.
(36,85,PC)
Punto 85S16V 5P ELX '98 Driver
Toyota Corolla 1.6 16V VVT-i SW waiting....

è IT questo post ???
come un due di denari a poker.
:)


l'ha vinta la Michelin, non la McLaren.
In circuiti caldi, una certa superiorità delle coperture Michelin
è del tutto scontata, facendo tesoro dell'esperienza dello scorso
anno.
Si tratta di un elemento che prescinde dalla qualità della ns
monoposto, che resta, IMHO, largamente superiore alla
concorrenza.
Con la F2003GA la competitività crescerà ulteriormente.
E la stessa BStone colmerà presto il gap, com'è successo lo
scorso anno.
L'unica incognita che un pò mi preoccupa è il nuovo prodotto
Mcl-Illmor, che scenderà in pista tra 3 o 4 GP.
Con questo ragazzino finlandese al volante potrebbe
effettivamente rappresentare un avversario ostico.


 il discorso di Saddam.... :D
Beh... non  sono d'accordo. Il mio commento riguardava
solo il modo di esprimerle, non certo le idee di Jody.
Non mi permetterei mai.
Francesco

hai diplomaticamente aggirato l'argomento di base e cioe' che il buon
calzolaio se parte in pole zigzagando annulla ogni tentativo di sorpasso e
se parte dietro si stampa sempre conto qualcuno.
Vedi il mondiale rubato ad Hill ed il tentativo di furto ai danni di
Villeneuve.
Mi auguro di poter comunque assistere , in futuro, a gp interessanti ed
avvincenti come gli ultimi 2 che non si vedevano da anni.
X quanto riguarda la benetton che comunque si chiama renault ( altrimenti la
ferrari si chiamerebbe alfa o lancia che sono le auto con qui ha vinto i
primi mondiali) credo che il podio non sia stato proprio da buttare.
--
     ( mI, mAI aBBASTANZA, 34 )
                ICQ 172470882
Sierra "+ Poveri ma sempre Veloci " limited edition
            Barbon mEGAPANDA
        La pista non e' un videogame
 Sedotto dal lato oscuro del traverso
                jody??? No Grazie

"traduzione" in chiave tecnica delle gare di F1.
Jody, rispondi a una domanda: ma se in lotta per la prima posizione ci
sono lo straniero Schumacher, al volante di una italiana Ferrari, e
l'italiano Trulli, al volante di una straniera Renault, per chi tifi?
--
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(23, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 l'italiano Trulli, al volante di una straniera Renault, per chi tifi?
Ma che domande... Trulli lavora forse per la Fiat, o possiede una Fiat? :-)

Francesco
ciao :)


l'italiano Trulli, al volante di una straniera Renault, per chi tifi?
Potrei risponderti ironicamente, ma neanche tanto, che Jarno
Trulli è cittadino del Principato di Monaco.
Non lo farò e ti dico semplicemente che sosterrò sempre l'impresa
tecnologica italiana che partecipa alle attività agonistiche.
La simpatia che posso provare per il singolo pilota del mio Paese
si annulla completamente di fronte al lavoro di centinaia di
italiani che c'è dietro ad una Rossa.
Trulli e Fisichella lavorano per far vincere la concorrenza
straniera e come tali li considero: avversari da battere. 


primi mondiali)
Ma non dire idiozie !!!
Ferrari le macchine se l'è sempre costruite da se (a parte
l'episodio del tutto circoscritto del caso-Lancia a metà anni
'50, un bellissimo episodio di solidarietà nazionale, che affonda
nella notte dei tempi .....).
L'attuale "Renault" null'altro è se non l'assemblaggio della
solita scocca Benetton di Briatore (realizzata ad Enstone in UK)
con i propulsori Renault F1 con angolo di bancata a 111 gradi
realizzati a Viry Chatillon.
Questa è la sostanza tecnica, il resto è tutta una questione
pubblicitaria, nominalistica e di riverniciatura della livrea.


straniera e come tali li considero: avversari da battere. 
Potrei dire lo stesso dei tecnici Ferrari, che lavorano per far
vincere i piloti stranieri.


>> Leva LE DITA DAL NASO per rispondermi in e-mail <<<

 Trulli è cittadino del Principato di Monaco.
Potrei risponderti seriamente che Trulli è "residente" nel principato di
Monaco, ma cittadino Italiano :-)))
E come lui lo sono sia altri piloti stranieri (M. Schumacher, il fu pilota
Hakkinen, ecc...) sia altri sportivi come Max Biaggi (mi pare anche
Valentino Rossi ma non ne sono certo) lo era il calciatore Ruud Gullit e
mille altri personaggi dello sport internazionale che guadagnando una marea
di soldi decidono di trovare l'appoggio fiscale meno oneroso ma restano pur
sempre cittadini del loro paese d'origine.


 pubblicitaria, nominalistica e di riverniciatura della livrea.
come sostenere che la ferrari e' italiana ...mi illumini sull'organigramma
della ferrari squadra corse? Ci sono degli stranieri? Non ricordo.


--
Voler negare l'italianità di Ferrari è un esercizio semplicemente
patetico.


 patetico.
ti ho solo posto una domanda non ho negato nulla


 "traduzione" in chiave tecnica delle gare di F1.
SNIP
Considerazioni interessanti e notevoli spunti per discussioni... Peccato che
nel tuo post IMHO siano presenti forme retoriche note di tecniche di
comunicazione, quelle che si insegnano appunto nei vari corsi di
comunicazione efficace. Personalmente avverto lo stesso fastidio che mi
colpirebbe in un seminario tenuto appunto da un "efficace comunicatore". Per
quanto quindi nella sostanza gli argomenti di discussione che introduci
sarebbero interessanti, non partecipo, e ti consiglio spassionatamente di
provare ad utilizzare forme di comunicazione piu' spontanee :-)
--
Ciao
Roberto, 35, 130, RM/PI
--------------------------------
Inviato via 
http://usenet.libero.it

 Jody
Ciao
PeoFSZ1600

> LHM (29, 112, VI)
sempre preciso ed impeccabile!


italiani che c'č dietro ad una Rossa.
Puoi dire quello che ti pare ma sel a Ferrari vince sul podio ci sale
Sochmacher, non le centinaia di italiani che lavorano per far
sventolare sul podio una bandiera tedesca.


provare ad utilizzare forme di comunicazione piu' spontanee :-)
Credo che si potrebbero dire mille parole ma nessuna sarebbe più
esaustiva di questo breve intervento, che IMHO descrive alla lettera
l'immagine di Jody. Un "comunicatore" che vuole trasmettere
troppo......magari gli basterebbe essere più "alla mano" per risultare
molto più simpatico alla gran parte di noi
:-)))


Valentino Rossi ma non ne sono certo)
No, lui a Londra :-)
--
Stefano
Feroza 1.6 16V & Phantom F12 (23, 95, 3++, TO)
Fiat Cinquecento Sporting (54)
http://www.idanet.net/idapics/autoida/brave_feroza.jpg

straniera e come tali li considero: avversari da battere.
Minghia e allora i tecnici della Ferrari che si fanno un mazzo cosi'per far
vincere due piloti stranieri? Pesante...


comunicazione efficace.
Ahahah, ma sai che hai ragione! Ecco che cos'era che mi dava fastidio!!
:-DD


 No, lui a Londra :-)
Ah, OK...è che so per certo che passa molto tempo nel PdM, evidentemente non
per la residenza.
:-)))
Però resta sempre un Italiano! :-D


In secondo luogo, il regalo fu ben poco spontaneo,
E' stato un bellissimo gesto di Lancia che, non potendo piů
andare avanti con i programmi sportivi, regalň tutto all'altra
Scuderia Nazionale in lizza per il Mondiale.
Una dimostrazione di nobile attaccamento ai colori nazionali che
contribuiscono a rendere la storia della Lancia una storia di
gloria e di passione.
: - )


comunicazione efficace.
Che, sia detto per inciso, io non ho mai frequentato.
Io scrivo come so scrivere (mi pare in un italiano mediamente più
corretto di quello che leggo in giro) e non me ne frega
assolutamente nulla se a te da fastidio "come" scrivo.
Mi piacerebbe discutere sulle cose e non sulla forma ...... ma
nella società di oggi la gente trova meno faticoso soffermarsi
solo sulla forma .......


:-)))
Chi mi conosce personalmente sa bene se sono alla mano o no.
Non sono qui per risultare simpatico a qualcuno, ma per indurre
il ng a riflettere su certi luoghi comuni assurdi ed
autolesionistici di natura esteromane, che compromettono il
patrimonio che ha il ns Paese in materia di automobili.


 inanellando una serie irripetibile di grandissimi successi.
http://www.cpu-store.de/f1-archiv/formel1/download/video/schum_hill94.mpeg
http://www.cpu-store.de/f1-archiv/formel1/download/video/schum_villen97.mpeg
ecco per chi tifi.
devi esserne orgoglioso

http://cpu-store.de/f1-archiv/formel1/download/video/spa98_crash_cou_msc.mpg
dimenticavo l'ultima perla

 solo sulla forma .......
SNIP
Mi dispiace che tu evidentemente non abbia interpretato la serenita' e la
mancanza di vena polemica del mio appunto; mi dispiace anche che tu mi possa
considerare un pigro, attento alla forma e non alla sostanza. Per inciso, io
non ho evidenziato questioni di pura forma stilistica, ma di strategia
comunicativa. Faccio un esempio, io sono un noto simpatizzante del prodotto
X, e vengo a sapere di uno studio fatto su tale prodotto che ne evidenzia
alcuni difetti: una strategia efficace e' quella di anticipare e divulgare
in modo massiccio proprio questa informazione negativa, contemporaneamente
effettuare un'operazione di screditamento delle fonti, di ribaltamento del
problema, di attacco del concorrente prodotto Y. Queste strategie spiazzano
l'eventuale simpatizzante del prodotto Y, e lo costringono a ripiegare su
altre questioni, o semplicemente di replicare in modo sterile alle mie forti
e studiate a lungo considerazioni.
Non sono doti banali, se evidentemente le possiedi naturalmente, tanto di
cappello.


 Jody
Ciao
PeoFSZ1600
-- 
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad 
ab...@newsland.it

 patrimonio che ha il ns Paese in materia di automobili.
Immagino che nessuno di noi utilizzi IDA come mezzo per risultare simpatico
agli altri. Idem nel proprio gruppo di amici, nessuno esce con i conoscenti
"per risultare simpatico", ma diventa indispensabile non fare la parte di
quello sopra le righe!
Prova ad immaginare quale potrebbe essere il senso di inserirsi in un gruppo
creandosi l'immagine di quello che sa tutto dell'automobilismo italiano e
che risponde con le solite frasi da market-man.  Se poi lo si fa con
l'intenzione di indurre a riflettere.....mi pare un modo di porsi di fronte
agli altri buttato li un po' maluccio......una delle basi fondamentali della
comunicazione è proprio l'instaurare un certo feeling con l'interlocutore.
Vogliamo parlare degli effetti della tua lunga campagna a favore dell'auto
Italiana? Ti faccio un grafico dei risultati in due parole.....ora, su IDA,
quando uno calca un po' la mano elogiando un prodotto, o dice che "Il rosso
è migliore del nero a tutti i costi" viene classificato "Il JODY di......".
Io stesso rammento ora di aver fatto un paragone simile riferendomi
all'articolo statunitense che parlava maluccio dei motori diesel, e non sono
stato l'unico. Ed è stata un'affermazione spontanea, senza alcuna nota
polemica nei tuoi confronti, ma che è nata spontanea per le ovvie analogie
che hai creato tu.
E non è positivo in un'intenzione comunicativa. Non si tratta del "bene o
male purchè se ne parli". Si tratta di classificarti un po' come (passami il
termine) il "bulletto" che sa tutto e non dirgli che non è così.
Intendiamoci, io sono il primo a considerare il prodotto Italiano
qualitativamente alla pari della concorrenza estera. Con alti e bassi per
tutti. E sicuramente la tradizione Italiana non ha eguali nel mondo, sia in
campo automobilistico che motociclistico (anche se qui un po' di concorrenza
UK c'era).
Ma non capisco quale possa essere l'interesse a rendere pubblica la nostra
idea (o la realtà dei fatti) con un linguaggio che, ti ripeto, ha creato,
intorno a te che spingi sull'auto Italiana, ed intorno ad altri che si sono
schierati a favore di questa o quella casa estera, un'alone da simil-troll,
da quello che quando parla "tanto dice sempre le stesse cose"!
Guarda PEOFSZ1600, non toccargli la Lancia. Ma da lui ho imparato cose sulla
casa Torinese che nemmeno immaginavo e lo ha fatto senza nessuna presunzione
di "teacher of the group", non ha mai intaccato la sua simpatica personalità
ed è "live" come lo leggi sul NG. Ammirato e rispettato per le sue
conoscenze in materia (ora esagero :-PPP).
Perchè non seguire il buon esempio di chi comunica nel giusto modo pur senza
ricercare la comunicazione forzata e senza rendersi così distaccato?
P.S. Mi resta sempre il dubbio che alla fine......non te ne può fregar di
meno di quello che ti ho scritto.
--


 conoscenze in materia (ora esagero :-PPP).
giusto


devi esserne orgoglioso
Io non "tifo" per nessun pilota in particolare.
Io amo e sostengo tutti gli uomini che lavorano per
l'affermazione dei valori, sportivi e non,
dell'auto italiana......


F1.
Costretto ?
E da chi ????


è migliore del nero a tutti i costi" viene classificato "Il JODY di......".
Dopo anni di "pressione", credo di aver smontato pezzo per pezzo
parecchi luoghi comuni 
che erano dati per scontati in questo ng ......
Oggi, c'è molto più equilibrio di un tempo e certe tematiche
iniziano ad essere 
affontate con punti di vista più eterogenei ...
Se c'è qualcuno che mi odia e tende a sminuire le mie
affermazioni è proprio in ragione dell'efficacia della mia azione
comunicativa a favore dell'auto italiana.
Se tu appartieni all'area di chi ha pregiudizi nei miei riguardi,
è solo un problema tuo.


 comunicativa a favore dell'auto italiana.
Odio no, ma non riesco a capacitarmi di come una persona adulta e vaccinata
possa affermare ovvietà o clamorose incomplete affermazioni come fai tu nel
99% dei tuoi interventi.
--
Paolo Cossettini (VE-BO, 27, 75, 180, 114, 54)
Audi A2 1.4 TDI
Audi A4 Avant 2.5 TDI quattro Tiptronic
'69 Alfa Romeo 1750 Spider Veloce
Fiat Punto 55S
www.cossettini.it
 ---------> Duetto Site!

 E da chi ????
Prova a fare uno sforzo, sei una persona molto intelligente, lo puoi
capiree da solo.


 Ferrari le macchine se l'è sempre costruite da se (a parte
Falso... la Ferrari è nata come garage che faceva correre le Alfa Romeo
--
Fluored aka FF
www.m4driving.sm/route67
Chi corre sulla strada è un coglione, forse anche un impotente

 dell'auto italiana......
Spero che gli uomini che lavorano per l'affermazione....bla bla bla non 
dicano, chiamiamole...inesattezze come te.
Sono sempre in attesa di una tua risposta in un altro post...
Ma come sempre, messo di fronte alla verità, sei scappato.
-- 
Ciao :-)
Manfry (28,90,RM)
ICQ: 8278363
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=96475

 comunicativa a favore dell'auto italiana.
Non è un problema di odio, almeno per quanto mi riguarda, è che certe 
volte spari cazzate e non vuoi ammetterlo. :-)


Falso... la Ferrari è nata come garage che faceva correre le Alfa Romeo
E già ..... forse allora è il caso che ti informo che BMW, ad
esempio, è nata "automobilisticamente" come distributore in
Germania di Austin ........
Insomma, le prime Bmw erano null'altro che Austin Seven con il
marchio dell'elica bavarese.


comunicativa a favore dell'auto italiana.
Stai tranquillo che nessuno ti odia. 
Anzi, far notare a qualcuno che si sta coprendo di ridicolo scrivendo
cazzate e' un segno di amicizia.
Hai presente la "critica costruttiva"?
Stefano - BMW 330d (184) - Pd,39
webmaster of 
www.terryleehale.com
 & 
www.hardpan.net
"Gli extracomunitari fanno i lavori che gli italiani non vogliono piu'fare.."
"Ah si? Ne hai trovato uno a letto con tua moglie?"

 marchio dell'elica bavarese.
e che caccio centra?
Tu hai scritto che la ferrari si e' sempre fatta le auto da sola ( quelle
rare volte che non le rubava ad altri) uno ti fa notare che non e' vero e tu
rispondi che la bmw...bla bla bla.

 che erano dati per scontati in questo ng ......
secondo me l'unica cosa che hai smontato pezzo x pezzo e' il tuo cervello

 è solo un problema tuo.
Io pregiudizi? Problema mio????
Jody.......fai una cosa, rileggi il mio post (almeno due volte però), poi
cancella il reply e prova a riscriverlo, possibilmente scremandolo dalle
idiozie.
Questo è uno dei tuoi post riusciti peggio! :-(



E tu allora, vorresti farci credere che recandoti allo stand Lancia ad
Automotoretrò ti troveresti di fronte alla situazione in cui la signora
delle P.R., a chi le pone domande troppo complicate sul prototipo Stratos di
Bertone, risponda "Lo chieda al Sig. Vanzetti, lui si che sa risponderle"!!!
Mavalà!!!!!
Nemmeno se al club storico Lancia ti conoscessero tutti! :-PPP
P.S. Io comunque conosco un alto dirigente del gruppo FIAT che smanetta con
i sistemi informatici.....se vuoi te lo presento almeno potrai dire sul
serio di conoscere qualcuno all'interno del NCN!!! :-)))


 Ma figuriamoci .......
Mi permetto di darti un consiglio spassionato per la tua IDAsalute, senza
nessun pregiudizio, odio, antipatia e tutte quelle paranoie che ti fai con
chi ti contraddice...
Guarda, se continui a sparare a zero su IDA puoi anche uscirne a testa
medio-alta visto che alla fine ti si lascia dire la tua.....ma se parli con
chi un argomento può insegnartelo è probabile che sia meglio non calcare
troppo la mano :-)
--
Principe (che non ce l'ha con Jody!)


 Principe   (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor
Ciao
PeoFSZ1600

 :-)
Sticą!!!!
Cmq, contro Jody, non basta ;-)))))
--
Principe   (33,120,TO) - Alfa Romeo 147 1.6 Distinctive, Nero Luxor



[MATERNA_MODE ON]
sě, ma il mio Mazinga ha i missili fotonici e distrugge la tua
tartaruga ninja!
[MATERNA_MODE OFF]
;PPPPPPP
Nicholas D. Wolfwood
--
"Guardati da coloro che prima ti danno consigli e poi parlano male di te, cornuto!"
Corrado Guzzanti
<Leva IL_PIEDE_DAL_FRENO (e lascia gli underscore nel nome) se vuoi rispondere in privato.>

rare volte che non le rubava ad altri)
Non intendo proseguire questo dibattito del tutto strumentale.
Se vuoi negare l'evidenza della storia della Ferrari, accomodati
pure.
Credo che affermare che Ferrari "rubava" le auto degli altri,
limitandosi a metterci sopra il marchio, sia un'affermazione che
si commenta da sola.
Il mio esempio sulla storia di Bmw è solo per dire che quasi
tutti gli attuali costruttori nascono dalla costola di altri
costruttori.


troppo la mano :-)
L'amico lancista a cui ti riferisci ha tutto il mio rispetto e
sono certissimo che ha molto da insegnarmi.
Tuttavia, la ricostruzione della vicenda D50 mi sembra un pň
forzata e piuttosto fantasiosa.


Questo è uno dei tuoi post riusciti peggio! :-(
Non sono qui per ricevere il voto da questo o quello.


Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
Frase che hai scritto cento volte riguardo cento argomenti diversi.
Avrai la casa piena di queste fantomatiche prove. Che naturalmente non
farai vedere a nessuno........


Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
Ti credo. Le rendi pubbliche per favore? Altrimenti qui chiunque puo' dire
di avere prove su qualsiasi cosa.
--
Stefano
Feroza 1.6 16V & Phantom F12 (23, 95, 3++, TO)
Fiat Cinquecento Sporting (54)
http://www.idanet.net/idapics/autoida/brave_feroza.jpg

Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
credimi, ho le prove che l'uomo non è mai stato sulla Luna....



Incredibile!!!!!! Ma come fai a inventarti delle robe del genere???? Caro
Jody, sei da neuro! Mi sembri Leonardo Manera (Sole, Cuore, Fluuuuoro).
Secondo te c'è gente pagata per fare un lavoro simile??? Ti prego forniscimi
il recapito: voglio farmi assumere! Sarebbe il lavoro più redditizio del
mondo!
Ti rendo noto che la maggior parte dei tuoi post non ha fatto nulla di
quello che tu credi, se non far prendere coscienza di quanti problemi tu
abbia e di quanti superficiale sia la tua conoscenza del mondo
dell'automobile; in particolare riguardo al prodotto straniero e in seconda
analisi la tua propaganda pro Gruppo Fiat si limita all'enfasi di alcuni
comunicati stampa.
Te lo ripeto ancora: cerca di essere un po' obbiettivo (non mi pare di
chiedere la luna); ne guadagneresti molto sul piano dell'opinione personale
che altri hanno di te.


mondo!
hai mai letto quegli annunci tipo:
"vuoi lavorare a casa e prendere un sacco di soldi ?" 
ecco! in verità, se rispondi a questi annunci, entri a far parte degli
UNRAE-BOY
ti verrà recapitato a casa una maglietta rossa con lo stemma degli
UNRAE-BOY, un collega di colore per potergli dare il cinque, un PC, un
modem, un nick da utilizzare all'interno di IDA e un dischetto
contenente un programma che, utilizzando sofisticatissimi algoritmi,
costruirà all'istante un messaggio denigratorio nei confronti di Fiat
da poter postare sul ng.
per i più intraprendenti (su richiesta) verrà inoltrato anche uno
scatolone pieno di schede di reclamo da compilare (tramite apposito
programmino analogo al precedente, presente su dischetto a parte) e
spedire a quattroruote.
infine, per ogni 3 nuovi adepti che riuscirai a catturare sul ng,
avrai la possibilità di essere estratto a sorte per vincere una Matiz
grigio topo o una Golf grigio argento a scelta.
se vuoi aderire, stampa questo post, firma dove indicato e faxalo ad
UNRAE!
Ciao!
--------(richiesta di iscrizione)--- x8 ------------------------------
(clausola obbligatoria di iscrizione)
Nome: _______________________________
Cognome: ________________________________
Nato a: _________________________ (__) C.A.P __________
Il: __/__/_____  
Sesso: []Maschio  []Femmina
Codice Fiscale: ______________________
Residente a: _________________________ (__) C.A.P __________
In: _______________________________________  Nr. ___________
Promoter: Nicholas D. Wolfwood     (Matricola: 0028883772/b)
Il sottoscritto chiede di poter entrare nel mirabolante mondo degli
UNRAE-BOY e chiede di poter ricevere il pacco-base per poter
cominciare subito a destabilizzare Fiat.
Il sottoscritto dichiara inoltre di non aver mai posseduto, non
possedere e non aver intenzione di possedere una Fiat. Quanto sopra
vale anche per tutta la mia famiglia fino alla terza generazione (sia
indietro che avanti).
[] spuntare qua di fianco se si desidera anche il pacco plus con le
cartoline da spedire a QuattroRuote.
FIRMARE QUA SOTTO
(______________________________)


You wrote  on Mon, 31 Mar 2003 14:43:11 +0200:
 [CUT]
STRAROTFL!
Sei il mio nuovo mito!!!!!:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd


 Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
Mi ricorda Colin Powell... hai copiato la tesi di qualche studentello arabo
anche tu?


> Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
Ok, siamo tutti qui che le aspettiamo. Non farci aspettare!!
--
Cierreics (22, *0*, CA) Honda CRX ex driver, died in the Green Hell!!
"Se ho paura di morire in una macchina da corsa?
Ma se uno pensa che puņ morire nel suo letto, perchč allora
non ha paura di infilarcisi tutte le sere?" - Tazio Nuvolari

 UNRAE-BOY
[CUT]
STRAMEGAROTFL!!!! :'''''''DDDDDDDDDDDD
Questa è da mettere sul sito tra i Top-Post!!!!!!!!!!! :DDDDDDDD
--
Cierreics (22, *0*, CA) Honda CRX ex driver, died in the Green Hell!!
"Se ho paura di morire in una macchina da corsa?
Ma se uno pensa che può morire nel suo letto, perchè allora



Questa e' la risposta datami sempre dal giodi in quanto asserisco che i suoi
dati di vendita della stilo non sono veritieri...
A voi il commento....
ciao
Lukas M.

 UNRAE-BOY
[...]
STRAROTFL!

 Credetemi, ho le prove di quello che affermo ......
Hai fatto bene a mettere i puntini di sospensione.
Cosě possono ridere un po' tutti.