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Titolo: come funziona il motore diesel?

So che ora molti di voi sarà sconvolto dalla mia ignoranza, ma 
sinceramente non so come funzionano i motori diesel e chiedo qui quali 
sono i cicli di lavoro e su quali principi si basano.
-- 
<<<<Stefinoskynov remember to all: death to the spam and to all 
spammers!>>>>

 sono i cicli di lavoro e su quali principi si basano.
Tranquillo io ne so a pacchi :-p
il pedale dell'acceleratore agisce su un'asta a cremagliera che aumenta e
diminuisce la mandata del gasolio agli iniettori. (pompa di iniezione). Fa
questo, facendo ruotare dei cilindretti (uno per ogni cilindro e alcuni ne
hanno uno in più per lo spurgo manuale) che, a seconda della loro posizione
regolano la quantità di gasolio da inviare ai cilindri.
Possono stare a mandata nulla (per spegnere il motore o per usare il freno a
motore) a mandata massima col pozzetto tutto aperto facendo passare la
maggior parte di gasolio possibile, e a mandata minima quando sta sul minimo
(e posizioni intermedie naturalmente :-)
Il gasolio viene finemente nebulizzato dagli iniettori altrimenti
faticherebbe a bruciare. Infatti se provi a gettare un cerino in una tanica
piena di gasolio, questo si spegne. Quello che lo fa incendiare
spontaneamente, è la temperatura (600-700°) che si raggiunge con la veloce
compressione dell'aria all'interno del cilindro (40 atmosfere circa). Le
fasi sono 4:
1- aspirazione: il cilindro scende aspirando l'aria attraverso il filtro.
2- compressione: il cilindro risale con la valvola di aspirazione chiusa e
comprime in un'attimo l'aria generando pressioni e temperature altissime. A
questo punto (verso la fine della risalita, viene immesso il gasolio che si
incendia subito e la regolazione dell'anticipo, fa in modo che la
combustione finisca esattamente quando il cilindro si trova nel punto morto
(più in alto)
3- decompresione: il cilindro scende spinto dalla fase 2
4- scarico: il pistone risale e si apre la valvola di scarico facendo uscire
i gas combusti (e se l'anticipo o l'iniezione non sono a posto anche quelli
incombusti)
Il limitatore è a masse centrifughe, ed è tenuto chiuso da delle molle che
si aprono oltre un certo numero di giri (altrimenti il motore diesel
aumenterebbe i giri all'infinito) e quando queste molle cedono allo sforzo,
le masse si aprono richiamando l'asta a cremagliera e riducendo la mandata
del gasolio.
La resa di questo carburante (circa 40-45% mi pare) è superiore a quella
della benzina (30-35%) quindi fai te i conti del perchè (oltre al prezzo del
carburante) convenga una macchina cono motore diesel.
Spero di essere stato esauriente.
Ciao ciao
Andrea

sono i cicli di lavoro e su quali principi si basano.
aspirazione: la valvola di aspirazione si apre, il pistone va giù
aspirando miscela aria/benzina (ciclo otto) o solo aria (ciclo diesel)
compressione: la valvola di aspirazione si chiude, il pistone sale
facendo la compressione (molto più alta nei diesel)
scoppio: nei benzina la scintilla della candela dà fuoco alla miscela
aria/benzina, nei diesel viene iniettato il gasolio, che prende fuoco
spontaneamente a contatto con l'aria riscaldata per la forte
compressione
scarico: si apre la valvola di scarico, il pistone risale espellendo i
gas di scarico
Pippo S. alias Kenny Morgan               / /\
(22, 82 e 78, PO)                        / /\ \
                                         \ \/ /
Clio 1.4 Ice '96 & 1.5 dCi Reebok '02     \/ /

 ha scritto nel messaggio
news:MPG.183108644...@news.cis.dfn.de...


 magari fossero tutti come te!!!
Sei una bella ragazza? No davvero! Perchč se cosě fosse se ne potrebbe
parlare ;-PP
Ciauuuu ;-))
Andrea

Coperto da una fitta nube di particolato stefjnoskynov scrisse:
Come funziona il motore diesel??
...... Da Dio!
  :o)))
--
ciaooooooooooooooooooo
Gaeel - 28,  150,  Vi - @work
"Kay Billy Supersongs from the 70's we keep on, tracking...."
Oggi.            
http://www.yawn.it/gaeel/
La mia ex    
http://gaeel0.tripod.com/golfgtd/

della benzina (30-35%)
Diciamo che il diesel ci mette piu' tempo ad infiammarsi (ecco perche' i naftoni
non hanno e mai avranno allungo: la botta sul pistone arriva troppo in ritardo
agli alti regimi) ma quando lo fa, il processo e' molto veloce.
Viceversa il benza ha bisogno di una candela, si accende in maniera pressoche'
istantanea (o quasi) ma la combustione e' lenta.
Poi ci sarebbe il discorso sull'evoluzione (precamera, pompa rotatrice, ecc...)
per il quale rimando a google volentieri :)
st

 Andrea


 
-- 


 per il quale rimando a google volentieri :)
I diesel a iniezione indiretta con la precamera non li fanno piů da tempo,
ma erano solo un metodo per diminuire le pressioni e alleggerire i motori di
piccola cilindrata. Credo che a lui bastasse avere un'idea anche perchč se
si va a parlare di precamere, ad approfondire l'anticipo automatico e si
parla del limitatore e di come agisce anche sul minimo, credo che si
complicherebbero solo le cose.
Ciao ciao!
Andrea

il motore 1.9 jtd 150 cv della golf?!
Ehm... il jtd non e' della Gold, ma del gruppo Fiat-Lancia :-)
Cmq per il TDI da 150cv siamo nell'ordine di, se non vado errato, 1800 bar
(non dello sport :-) 
st

messaggi.
Orpo... io invece non posso mandartelo perche' l'ho appena cancellato!
Cmq non era niente di che, tranquillo ;))
st

(non dello sport :-) 
Non confondiamo la pressione del sistema d'iniezione con quella della
camera di scoppio...
Saluti,
        Ernesto Rossi
 
http://www.redsbrothers.org
-- 
Per rispondere in email reds (at) 
redsbrothers.org
PGP Key ID: 0xD07C26EE

piccola cilindrata.
Infatti i diesel a precamera hanno generalmente rapporti di
compressione superiori a quelli ad iniezione diretta... :-)
La precamera veniva (viene) impiegata per ridurre la rumorosita' e la
ruvidita' (a costo di un calo di efficienza): negli odierni diesel a
iniezione diretta il problema e' risolto effettuando l'iniezione in
piu' fasi invece che in un'unica soluzione...


Una domanda da ignorante: anche i motori diesel si possono avviare, in caso
di necessita', a "spinta"? Non che preveda di farlo, e' solo una curiosita'
dettata dalla scarsa comprensione del funzionamento di un motore diesel :-)
Grazie,
Goerz

 compressione superiori a quelli ad iniezione diretta... :-)
Se per precamera intendiamo l'iniezione indiretta, la prima fase dello
scoppio comincia in una precamera e finisce nella camera di scoppio. Io
intendevo la pressione esercitata dallo scoppio che essendo divisa in due
fasi, č certamente minore.
Cosě almeno mi hanno spiegato.
Ciao ciao
Andrea

di necessita', a "spinta"?
In linea di massima si', anche se e' necessario un "lancio" maggiore e
non so come affrontino la cosa i moderni sistemi d'iniezione a
controllo elettronico; di certo, come per i motori a benzina, il
catalizzatore non gradisce...


fasi, è certamente minore.
E' proprio quello lo scopo della precamera: rendere la combustione (e
quindi l'aumento di pressione) piu' graduale e quindi ottenere un
funzionamento del motore piu' "morbido" e meno ruvido (il tutto al
costo di una perdita di rendimento)...


 di necessita', a "spinta"? 
Non so quanto gli faccia bene ma... si può, testato personalmente con la 
mia Golf :-)
-- 
Prega il sigur a bassa vuss 
con la sua bricola a furma de cruss
(Davide Van De Sfroos)
(Lc, Vi, 23, 95, 110, 193)

camera di scoppio...
Ok, ma se all'iniettore ho x bar, quando l'iniettore si "apre" d'accordo che
c'e' un'espansione, ma il tutto viene spruzzato comunque nell camera di scoppio
ricavata nel pistone (se non erro) nella quale c'e' gia' aria compressa mista a
gasolio della prima iniezione... quindi non credo, a spanne, ci sia tanta
differenza... tu che dici?
st

catalizzatore non gradisce...
Verissimo. Credo anche il sistema di iniezione, ma non vorrei dire
un'inesattezza....
Sim

costo di una perdita di rendimento)...
Guarda... la madre della limi ha una vecchia Seat Toledo, con motore 2.0 WV
turbodesel a precamera... ruvido come non so cosa... dorme (ma russa e vibra)
sino a 1.5rpm, dopo un po' si sveglia, sui 1.8 e' brutale, la turbina fischia
che sembra un treno, e dopo i 3.0 si torna a riaddormentare (ma fa un bordello
dell'altro mondo...). E' vero che e' un motore di 10 anni fa, pesa come meta'
Valle D'Aosta, sara' anche affidabile (precamera esclusa) ma come comfort.....
:-)))
Sim

 :-)))
Infatti a me pareva che lo scopo era di produrre motori piů leggeri.
Diminuendo le pressioni, credo che gli spessori delle parti costruttive, si
possano ridurre in modo da rendere il motore piů leggero.
Se usi un motore pesante (per reggere ad alte pressioni) su un 5000 di
cilindrata costruito per trascinarsi dietro un peso di 5 tonnellate di
autocarro il peso del motore diventa ininfluente, mentre se fai un motore
pesante, ma di piccola cilindrata e lo monti su una macchina che fra tutto
pesa 1000-1200 chili forse si creavano dei problemi.
A me č stata spiegata cosě, poi se mi dite che il motore con precamera č piů
confortevole vi credo sulla parola.
Ciauuu
Andrea

differenza... tu che dici?
Ribadisco che non bisogna confondere la pressione all'interno del
cilindro con quella del sistema d'iniezione... :-)
In prima approssimazione il ciclo diesel e' composto da una
compressione isoentropica, un riscaldamento isobaro (il gasolio
iniettato brucia a pressione costante), un'espansione isoentropica ed
un raffreddamento isocoro.
Ipotizzando un rapporto di compressione di 20:1, una temperatura
dell'aria aspirata di 30° ed una pressione iniziale di 1 bar
(sostanzialmente un motore aspirato) otteniamo che la pressione alla
fine della compressione sara' di circa 66,3 bar (ed avremo una
temperatura di 730°) e quindi molto piu' bassa di quella del sistema
d'iniezione...
La ricerca di pressioni di iniezione sempre piu' alto e' dovuto al
fatto che al crescere della pressione e' possibile polverizzare il
gasolio in goccioline di dimensioni inferiori e quindi ottenere una
combustione migliore ovvero piu' completa e piu' rapida.


confortevole vi credo sulla parola.
E' piu' "confortevole" di un equivalente motore ad iniezione diretta
"classica" (ovvero senza iniezione in piu' tempi, controlli
elettronici, common rail etc.)...
L'unico motivo per cui e' stata introdotta la precamera e' stato
quello di contenere rumorosita', vibrazioni e ruvidita' nei diesel di
piccole dimensioni (automobili, piccoli gruppi elettrogeni, etc.)...
C'e' qualche caso di diesel di dimensioni maggiori a precamera ma sono
veramente delle mosche bianche...


Valle D'Aosta, sara' anche affidabile (precamera esclusa) ma come comfort.....
Evidentemente non hai mai sentito/provato un diesel ad iniezione
diretta "classico"... :-)
