Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Io vorrei sapere come cavolo si fà....!

Facciamo tutto ed il contrario di tutto......
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=121196
mah... 

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=121196
perche' tra una poltrona "in paradiso" e l'interesse degli italiani la 
scelta e' sempre stata in una direzione.
-- 
MatteoS60, 33, 300++++, Houston TX
la vera performance di un'auto e' quella di dare emozioni...
anche una sgommata sul sedile e' una potente emozione.
http://www.speedtest.net/result/224426648.png
http://web.mac.com/matteo.iaco/

 mah...
Condivido la perplessita' sul fare e disfare, tuttavia l'abrogazione
di una norma stupida nel contenuto e malfatta nella forma, oltreche'
disattesa su larghissima scala, non mi rattrista particolarmente.
P

 
cio' che e' successo e' piuttosto triste, ma vista la stupidita' della 
legge in oggetto non mi pare una grave perdita, ecco...
-- 
Nicolo' "NiCkO" [26y,231hp,VE]
530iA E39 my2003
Xenon, Tetto, Pelle, NaviDVD, ecc ecc
rimuovi il "delta" per rispondere in mail

 mah...
I politicanti sono dei grandi PECORONI. Li manderei a lavorare! 

 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=121196
Ridicolo che l'abbiano promulgata, leggermente meno ridicolo che
l'abbiano abolita...
d'altronde era una legge inutile (la gente si ubriaca anche senza
andare nei locali), facilmente aggirabile (si vendevano il triplo
degli alcolici 10 minuti prima della serrata), idiota (io stasera non
guido, perche' non posso avere una birra dopo le 2?), non applicata,
il mondo non ne sentirà la mancanza.
cia'
Max

 I politicanti sono dei grandi PECORONI. Li manderei a lavorare! 
Al limite sono i pastori...
-- 
8tto (37,273/4,MI)
*CLORO AL CLERO* e anche PD


Aggiungo che, esclusi forse i primi giorni, controlli nei locali non
si son visti...
Comunque nel sito di 4ruote si può partecipare ad un sondaggio in
merito e mi stupisco che il 70% sia d'accordo col provvedimento
restrittivo!
Gabriele

 wrote:
CUT
Comunque nel sito di 4ruote si può partecipare ad un sondaggio in
merito e mi stupisco che il 70% sia d'accordo col provvedimento
restrittivo!
qui sbagli perchè non ti sei accorto che nessuno ha sottolineato che la 
norma abrogata vietava la vendita solo nei locali da ballo, tutti pensano 
siccome i giornalisti creano la notizia, che prima fosse vietata la vendita 
ovunque.
saluti
Ritmosix 

 ovunque.
Eh no, perché il sondaggio di 4ruote prevede 3 domande, di cui una
proprio sull'estensione del divieto a tutti i locali.
G.

 G.


 
http://www.quattroruote.it/news/articolo.cfm?codice=121196
imho è giusto così.
i gestori dei locali han lamentato cali di introiti dato che alcune disco 
tengono aperte finoa lle 6 di mattina... e gran aprte dei ricavi giungono 
proprio dagli alcolici.
Senza contare che alle 2 ti servivano le bottigliette che potevi bere qunado 
volevi..
IMHO la soluzione ai mali è una più corretta responsabilizzazzione degli 
individui, lascinado così la libertà di bere a chi si muove in 
taxi/treno/auto dell'amico e non il divieto a tutto su tutto...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 un cazzo per non capire un cazzo non cambia niente.
su tante disco a l'una non c'è un cacchio di nessuno....
il muretto di jesolo comeincia la serata a quell'ora e finisce alle 5/6 di 
mattina...!!


 taxi/treno/auto dell'amico e non il divieto a tutto su tutto...
evidentemente questo buonismo non funziona visto che diverse persone
si reggono a fatica in piedi all'uscita dai locali.
Matteo

 mattina...!!
scusa ma in tanti posti del mondo (civile) in disco ci vai anche alle
10 la sera, e alle 2 sei gia' cotto... mica perche' sei un pollo a non
stare alzato fino a tardi.. solo perche' la maggioranza della gente si
alza per andare a lavoro e invece di lavorare una sera sono aperti
tutte le sere, tutto l'anno.
se alle due non puoi piu' bere, sei liberissimo di andare in disco
anche alle 3 del mattino....
si vedra' se per la gente e' piu' importante ballare da sobri o da
ubriachi.
(ci ho lavorato facendoci abbastanza soldi da conoscere come funziona
il giochino, quindi non mi raccontare stronzate... se in disco non
bevi e' tutto di guadagnato per te cliente, vista la merda che ti
viene rifilata a prezzi astronomici... se non fosse che bevi per
ubriacarti quelle brodaglie le dovresti tirare in faccia al gestore).
come p.r. uno dei miei ruoli era far ubriacare piu' ragazze possibile,
ragazze ubriache = gente che tromba, gente che tromba = disco piena la
prox serata.
e' solo un business.. considerato quanti soldi fanno i gestori sulla
salute dei ragazzini idioti (perche' devi essere idiota a passarci
quel tempo rovinandoti l'udito, il fegato  e i polmoni) se qualcuno
chiude non e' un male per la societa'.
se vuoi divertirti fatti una cultura e leggi un libro, vai in palestra
o eventuelmente tromba... se gia' trombi, tromba di piu'...
Matteo

 ubriachi.
Qua non si tratta di "ubriachi", ma una caxxo di birretta, o 1
cocktail non esagerato me lo potrò bere ?
[cut]
E' vero che spesso rifilano troiate, ma se conosci il barman... :)
G.

 taxi/treno/auto dell'amico e non il divieto a tutto su tutto...
evidentemente questo buonismo non funziona visto che diverse persone
si reggono a fatica in piedi all'uscita dai locali.
----------
verissimo...
ma io non ritengo giusta la legge che avevano fatto... sarebbe stato più 
giusto reprimere maggiormente chi guida sotto l'effetto di sostanze 
stupefacenti o in stato di ebrezza aumentando gli inesistenti controlli.
Ma a monte di tutto ciò c'è una irresponsabilità da parte dei giovani (e non 
solo alla guida!), quindi se si trova la maniera di far cambiare 'sta cazzo 
generazione che sta venendo su si risovono alla radice MOLTI problemi.


 mattina...!!
scusa ma in tanti posti del mondo (civile) in disco ci vai anche alle
10 la sera, e alle 2 sei gia' cotto... mica perche' sei un pollo a non
stare alzato fino a tardi.. solo perche' la maggioranza della gente si
alza per andare a lavoro e invece di lavorare una sera sono aperti
tutte le sere, tutto l'anno.
------------------
alle 10 di sera le disco che conosco sono CHIUSE! Quelle 7/8 volte l'anno 
che vado in disco (perchè ormai ho cambiato le mie abitudini, una volta ci 
andavo molto più spesso) ci vado al sabato sera, la massimo al venerdì e la 
gente di solito il giorno dopo non lavora.
Se sono in spiaggia alle 10 di sera sono ancora in pizzeria! E dopo la 
pizzeria c'è il localino pre-disco e poi c'è la disco... questa è 
l'abitudine mia e di moooooolti altri frequentatori di discoteche.
se alle due non puoi piu' bere, sei liberissimo di andare in disco
anche alle 3 del mattino....
---------
si... e quindi?
si vedra' se per la gente e' piu' importante ballare da sobri o da
ubriachi.
-----------------
ma dipende dal locale...
ci sono locali a mestre che son strapieni e gente ubriaca all'uscita ne vedi 
veramente poca! Altri che han altre nomee che quelli sani all'uscita li 
conti sulle dita di una mano....
(ci ho lavorato facendoci abbastanza soldi da conoscere come funziona
il giochino, quindi non mi raccontare stronzate... se in disco non
bevi e' tutto di guadagnato per te cliente, vista la merda che ti
viene rifilata a prezzi astronomici... se non fosse che bevi per
ubriacarti quelle brodaglie le dovresti tirare in faccia al gestore).
Si e no. Ci sono barman professionali che ti fan il buon cocktail e pure ben 
servito con la salvietta attorno al bicchiere fatta con mezzo origamo... 
basta dare un occhiata a quello che serve prima di te e vedere come fa il 
cocktail... e li decidi se farti dare un mojito o un malibù-cola che sa fare 
anche un imbranato!
come p.r. uno dei miei ruoli era far ubriacare piu' ragazze possibile,
ragazze ubriache = gente che tromba, gente che tromba = disco piena la
prox serata.
----------------
bhe, ovvia la cosa....
e' solo un business.. considerato quanti soldi fanno i gestori sulla
salute dei ragazzini idioti (perche' devi essere idiota a passarci
quel tempo rovinandoti l'udito, il fegato  e i polmoni) se qualcuno
chiude non e' un male per la societa'.
----------
guarda, nonostante le discoteche abbiano ormai abbandonato le mie abitudini, 
non concordo con qunato da te affermato.
Ci sono localacci dove la gente ci va per sballarsi di brutto e non solo con 
alcool... e li ho frequentati.. emi son divertito pure! Sebbene mi sia 
ubriacato la dentro si e no una volta sola.
Ci sono locali dove ci va gente un po diversa che va a passare la serata, 
che permettono di avere spazi dove poter chiaccherare senza gridare, dove 
non gira droga e dove ovviamente la percentuale di finiti all'uscita è 
risibile. Ci sono statoe  mi sondivertito pure qua.
se vuoi divertirti fatti una cultura e leggi un libro, vai in palestra
o eventuelmente tromba... se gia' trombi, tromba di piu'...
faccio tutte le attività da te elencate... non le trovo comunque un valido 
motivo per chiudere i locali da ballo...


 generazione che sta venendo su si risovono alla radice MOLTI problemi.
quoto.... ma la vedo tanto, tanto difficile.. povera italia, ragassi.


 generazione che sta venendo su si risovono alla radice MOLTI problemi.
Dei giovani????? dei giovani?????
I giovani imho hanno il dovere di essere "giovani" con le conseguenti 
cazzate che fanno...
come si passano i 25 anni sembra che chi ne ha 18 faccia cose 
impensabili... io credo solo che si maturi e non si farebbero le stesse 
stronzate, io non so come ho fatto a sopravvivere a me stesso a quell'eta'.
uno stato di polizia non me lo auguro...
qui il problema casomai e' dei vecchi.
un giovane intelligente e vispo se gli metti una regola  che non si beve 
piu' superalcolici dopo le 2 il sistema lo trova uguale per divertirsi, 
un cretino NO.
a me fanno piu' incazzare i vecchi (leggi gestori di locali e compagnia 
bella) che protestano immediatamente perche' chiaramente perderebbero soldi.
e per quello che riguarda uno "stato di polizia"... non te lo auguro.
concordo che ci vorrebbe... e in uno stato di polizia fuori dalla galera 
ci rimarrebbero in pochi.


 ci rimarrebbero in pochi.
mah, non credo che la gente abbia tutta 'sta voglia di finir dentro...


 mah, non credo che la gente abbia tutta 'sta voglia di finir dentro...
considerato che la gente si basa sul fatto che fanno pochi controlli
per poi piangere se li beccano, idem con le tasse, idem i
contrabbandieri, idem gli scafisti che tra un po scioperano pure
loro... io non direi...
io direi che contano sul fatto che e' difficile che vengano beccati,
non sul fatto che siano intelligenti.
Matteo

 G.
se conosci il barman ti rifila troiate lo stesso... un po meno, ma
sempre troiate.
Matteo

 motivo per chiudere i locali da ballo...
per me sono abbastanza per lasciar decadere quelli dannosi.
e' come la regola dei massimi db.. rispettata in si e no 3 locali.
Matteo

 motivo per chiudere i locali da ballo...
per me sono abbastanza per lasciar decadere quelli dannosi.
e' come la regola dei massimi db.. rispettata in si e no 3 locali.
---------------
per i db ti appoggioin pieno.... per la decadenza dei locali... non è così 
che si risolve la cosa
non eri tu, parlando di taxi abusivi che dicevi che se da qualche parte c'è 
gente assetata, prima o poi arriverà qualcuno a vendere beveraggi? Qua è la 
stessa cosa... non è che con la legge stupida degli alcolici risolvi il 
problema. 

 problema.
continui a non capire... SE e' vietato vendere alcolici E' vietato
vendere alcolici in quella fascia oraria, dentro, fuori, sottobanco.
io non la farei con molte esclusioni. 1 rigo, molto semplice, senza
troppi margini di interpretazione....
i tassisti non li tirare fuori che la categoria e' abbastanza ridicola
di suo.

 ????????????????
che siamo tutti esperti di tutto....
siamo in grado di fare E riconoscere un cocktail perfetto, come
meccanici provetti, come incredibili piloti, come politici
inarrivabili, allenatori di livello mondiale nonche' intelligenti
artigiani.
----------------------------------
boh, io no. Però so dirti se un mojito mi piace o no.
http://www.borto.net/DSCN0636.JPG
questi per esempio sono fatti addirittura con i misurini... direi che anche 
prima di assaggiarlo posso dire che DOVREBBE essere fatto decentemente. 
Infatti lo era.
Un malibù cola  se trovo uno che lo fa male è un caso da igene mentale.
guadagni inferiori? una cocacola a 7 euro sono 4.95 euro di
guadagno...
un buon cocktail fatto con gli ingredienti giusti ti costa di barista
bravo e di ingredienti... almeno 1 euro e 50....
------------------
embè? Cosa c'entra? Io parlavo di guadagni inferiori... se vendono meno, 
guadagnano meno e bisogna vedere se vale la pena tener aperta un attività 
che ha quei guadagni!
continui a non capire... SE e' vietato vendere alcolici E' vietato
vendere alcolici in quella fascia oraria, dentro, fuori, sottobanco.
io non la farei con molte esclusioni. 1 rigo, molto semplice, senza
troppi margini di interpretazione....
-----------------------
tu continui a non capire! Cazzo quanto sei ottuso!
Non stavo parlando di alcolici sotto o sopra banco prima o dopo le 2... 
stavo parlando di risolvere dalla RADICE il rpoblema...
DISCIPLINA cazzo, DISCIPLINA Ci vuole, controlli, rigore. non una cazzo di 
legge che serve ad accantonare un problema.
Con l'esempio dei taxi intendevo che se qualcuno ha volgiadi sballare lo fa 
lo stesso... magari non in disco. LA dorga è vietata in italia? Si vende?
Rispondi a queste semplici domande...


 Rispondi a queste semplici domande...
la droga e' vietata la vendita non e' vietato il possesso in
determinate quantita' (piuttosto elevate grazie alla sinistra)...
l'esempio ti e' venuto male.
per me se uno a casa sua ha voglia di ubriacarsi, fumarsi un etto di
maria e prendersi due pasticche va benissimo, se ha voglia di farlo da
qualche parte e dopo va a casa a piedi, va benissimo...
a me non va bene che salga in auto e possa venire addosso a me che mi
sto semplicemente facendo i cazzi miei alle 5 del mattino mentre esco
da fare colazione.
se hai voglia di fare una festa "ribotta" a chi non si regge piu' in
piedi ripeto.. affitti un casolare nel mezzo al nulla un fine
settimana, ti fai un after hour con 200 amici e per me puoi anche
collassarci 2 giorni.. figurati se mi interessa.
ok, dimmi te in modo NON DEMAGOGICO e applicabile come risolvi il
problema.
piu' forze dell'ordine in giro? e dove sono i soldi? l'italia e' un
paese di morti di fame viste le dichiarazioni dei redditi, non puo'
permettersele.
visto come ti infervori su quando si parla di toccarti il portafogli
vorrei vedere come la prenderesti se ti dicessi da domani paghi 5000
euro in piu' di tasse perche' ci vogliono piu' forze dell'ordine.
(tanto in italia dove non ti controllano e' giusto essere furbi,
parole tue)
Matteo

 che ha quei guadagni!
quelli sono altamenti cazzi loro, mica miei.
-------------------
bel modo di ragonare.. la prossima volta che i metalmeccanici scioperano e 
bloccano la strada li tiro sotto perchè scioperano per i problemi loro, mica 
i miei!
Ah, no 'spetta, quello han diritto a rompere il cazzo perchè son 
dipendenti....
se una chiude quella che rimane in piedi fa piu' affari.. legge del
mercato
-----------
si, ma mi dispiacerebbe che certi locali dovessero chiudere i battenti.
la droga e' vietata la vendita non e' vietato il possesso in
determinate quantita' (piuttosto elevate grazie alla sinistra)...
l'esempio ti e' venuto male.
--------------
certo perchè uno che la possiede ha fatto "sim sala bim" e se l'è trovata in 
tasca, vero?
per me se uno a casa sua ha voglia di ubriacarsi, fumarsi un etto di
maria e prendersi due pasticche va benissimo, se ha voglia di farlo da
qualche parte e dopo va a casa a piedi, va benissimo...
---------------
basta che non mi cada sul cofano...
a me non va bene che salga in auto e possa venire addosso a me che mi
sto semplicemente facendo i cazzi miei alle 5 del mattino mentre esco
da fare colazione.
----------------
sacrosanto. Io non ho MAI affermato il contrario
se hai voglia di fare una festa "ribotta" a chi non si regge piu' in
piedi ripeto.. affitti un casolare nel mezzo al nulla un fine
settimana, ti fai un after hour con 200 amici e per me puoi anche
collassarci 2 giorni.. figurati se mi interessa.
-------------------
manco a me.
ok, dimmi te in modo NON DEMAGOGICO e applicabile come risolvi il
problema.
---------------------
mi spieghi perchè all'estero c'è questa disciplina e qui no? Perchè in 
inghilterra uno che ha inventato un lavoro (quello di stazionare davanti a 
discoteche con un motoretto ripiegabile, cazzarlo nel baule di quello che ha 
bevuto, guidare fino a casa sua, e tornare indietro con il motoretto) ha 
fatto soldi e qui nessuno lo fa? PErchè in paesi dove mediamente il consumo 
di alcool è maggiore è consuetudine tra i giovani di fare a rotazione chi 
guida e quello non beve? Perchè il tasso alcolemico massimo in italia è 
stato portato tra 1000 polemiche da 0.8 a 0.5 qunado in moltissimi paesi è 
ZERO?
Forse perchè qua in Italia manca il buonsenso? LA DISCIPLINA?????????????
Qui nessuno si sogna una cosa del genere e tutti se la prendono con la 
polizia che ritira le patenti perchè "io l'alcool lo reggo bene!" "Come 
agente? Ho 1.2? Bhe, ma guido perfettamente!"
piu' forze dell'ordine in giro? e dove sono i soldi? l'italia e' un
paese di morti di fame viste le dichiarazioni dei redditi, non puo'
permettersele.
-----------------
ah no?Però può permettersi centiania di sprechi assurdi.... come quelli di 
edifici pubblici mai resi funzionanti, bidelli che van a fare la spesa in 
orario di lavoro e una volta denunciati non gli fan un cazzo perchè son 
"stressati", possiamo anche permetterci di pagare gente che conta i tombini 
e addirittura gente che controlla quelllic he li contano!!!!!!!!!!!!!! 
Cazzo! Paghiamo proprio poco di tasse.... Forse dovremo pagare ancora meno.
visto come ti infervori su quando si parla di toccarti il portafogli
vorrei vedere come la prenderesti se ti dicessi da domani paghi 5000
euro in piu' di tasse perche' ci vogliono piu' forze dell'ordine.
(tanto in italia dove non ti controllano e' giusto essere furbi,
parole tue)
-------------------------
non ho detto che sia giusto e non ho detto nemmneo che sia furbizia. Ho solo 
detto che non biasimo chi riesce a farlo dato che il sistema di controllo fa 
acqua da tutte le parti e spesso conviene pagare 1000 euro in più di 
commercialista o 2000 di consulenze ad avvocati fiscalisti piuttosto che 
10000 di tasse.... è semplicemente assurdo. Ma questo è il sistema e bisogna 
adeguarsi.
Personalmente se introducessero la tassa "sicurezza" abbinata a delle leggi 
SERIE ed APPLICABILI la pagherei moooooolto volentieri. Ma son cetrto che 
non servirebbe pagarla se le leggi ci fossero, fossero applicabili, e 
fossero applicate.
AAahhhh.... non ti ho dato la soluzione al problema in maniera non 
demagogica, scusa.
IMHO il problema va risolto alla radice, fin dalla scuola, proponendo alle 
nuove leve esempi di comportamento come si deve, proponendo loro una società 
non corrotta e raccomandata e non facendogli capire che nella società per 
riuscire a sopravvivere devi cercare di inculare il prossimo o il sistema 
perchè quest'ultimo ha falle che manco il titanic...
Se ci fosse un po di buonsenso e di rigore il problema degli alcolici dopo 
le 2 non se lo porrebbe nessuno perchè il 98% di quellic he guidano 
risulterebbe lucido.


 risulterebbe lucido.
si torna li... alla scuola fanno tagli in continuazione, gli insegnanti 
vengono pagati con una fetta di pane e salame (non dire che lavorano 
poco perche' ormai gli hanno aumentato anche le ore di tanto e diminuito 
gli stipendi in proporzione)... che motivazione ha un insegnante che si 
e' fatto anche 5 anni di universita', e' stato precario per 10 anni... e 
fa quel lavoro quando si vede "umiliare" tutti i giorni da chiunque?
in un sistema dove non puoi piu' bocciare e neanche dare brutti voti 
perche' minacciano di farti causa?
concordo, si dovrebbe cominciare da li....
ma te per 1200 euro al mese hai voglia di combattere contro i mulini a 
vento? (te perche' hai l'eta' di un insegnante che entra nel mondo del 
lavoro).


 ;-)
Da ragazzini utilizzavamo un nome alternativo, infatti: "abbeveratoio", e 
talvolta "macelleria".
Che poi serviva solo come antipasto dello scannatoio, ma è un'altra storia.
M. 

 lavoro).
mh... si. maaaaaaaaaaaaaaa secnodo te di chi è colpa se gli insegnanti sono 
così? Del sistema?!?
questo è quello che il sisetam propone e questo è quello che raccoglie.
Imho è scorretto, però funziona così


 M. 


 Imho è scorretto, però funziona così
scorretto? il sistema e' demenziale... ma quello che ti sfugge e' che TE 
fai parte del sistema. come me e come chiunque altro.
se vuoi la scuola pubblica praticamente gratis e non paghi le minchia di 
tasse.. che cazzo pretendi? paghi poco, godi poco.
ma te vai a comprare l'auto e gli dici che la vuoi pagare la meta'?
vuoi la slk? ti dice che c'e' quella bella fiat punto li fuori....
i servizi che hai sono la stessa identica cosa.
non paghi, non hai.
tanti dovrebbero ringraziare il cielo che in italia non fanno pagare 
tutto con assegni e carta di credito ci sarebbe da ridere.


 vuoi mettere poterci andare alle 10 tutte le sere? :-)
Il punto č che... come dire... mettiamola cosě: entri al mattatoio alle 
00:00 (prima č impossibile, si sta a cena), peschi una che ti piace, ne vedi 
un'altra meglio e cerchi di fare lo swap al volo con rottamazione dell'usato 
senza ecoincentivo, intanto tracanni una boccia di vodka e quando sei 
all'ultimo dito della bottiglia ti rendi conto che ci sono altre 2barra3 
stratope che meritano un bid... insomma, si fa presto a fare le 4-5 della 
manana.
Poi ne trascini una (o 2 o 3 o x) al motel/hotel/casa/scannatoio piů vicino 
e riemergi verso l'ora di pranzo.
Oggi i ragazzini giocano coi videogame... tutte checche.
M. 

 vuoi mettere poterci andare alle 10 tutte le sere? :-)
Dipende da che fai nella vita. Se sei universitario, il problema non
si pone ;)
Battute a parte, come ho già detto son d'accordo con Borto, per quanto
penso si potrebbe comunque anticipare un po' le aperture. Resta il
fatto che è bello anche fare l'alba, almeno in estate.
Gabriele

 vuoi mettere poterci andare alle 10 tutte le sere? :-)
se l'obbiettivo è quello di trovare qulche ragazza alle 10 le trovi 
tranquillamente per strada/in qualche pub, all'una di notte comincia ad 
essere complicato. 

 con assegni e carta di credito ci sarebbe da ridere.
come no? Ma non c'è la legge che entro il 209 (o 2010?) tutti gli importi 
superiori a 100e van pagati con moneta "tracciabile"?


quando leggevo oggi le aattività illegali fruttano oltre il 50% del pil?
Non e' la prima volta che tiri fuori questa cazzata della lotta alle
attivita' criminali come alternativa al recupero dell'evasione. E' una
stronzata, comunque molto piccola rispetto a questa storia del 50% del
PIL prodotto da attivita' criminali. Ma dove cavolo l'hai letta?????
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 superiori a 100e van pagati con moneta "tracciabile"?
che e' ridicola.. e favorisce di nuovo bar, tassisti e compagnia 
bella... oltre a tutti quegli artigiani che vengono a farti i lavori in 
casa...
per me andrebbe fatta per qualunque cifra.
si paga con il bancomat. PUNTO.
vai al bar? non ti rompi neanche le palle a fare i resti o tenere del 
contante.. tutto elettronico.


 PIL prodotto da attivita' criminali. Ma dove cavolo l'hai letta?????
libero.it
 di ieri o l'altro ieri...


 contante.. tutto elettronico.
figata...
hai idea pagare un taxi con il bancomat ovunque???? Orco zio non c'è linea 
(si perchè nonsimao in ufficio...) e non mi paga nessuno!
Inoltre... hai idea di quanto ci lucrerebbero le banche?


 Inoltre... hai idea di quanto ci lucrerebbero le banche?
con le banche si fanno gli accordi. anche 0 visto che gli fai transitare 
soldi e con quelli ci giocano in borsa.


 soldi e con quelli ci giocano in borsa.
se... vorrei vedere...
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherт! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, й parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 mia Golf II?
mica ti durera' per sempre. un giorno la dovrai cambiare... e non ti
preoccupare, in un sistema con auto a velocita' limitate se vai sopra
i limiti una pattuglia ti vedrebbe come un diamante su un mucchio di
letame.
btw...
giusto per dirla semplice.
i concetti sono due.
per te il "eludere la legge" e' un dovere o necessita'... e fintanto
che non ci sono abbastanza controlli diventa un calcolo delle
probabilita'...
e questo ti giustifica ad agire in un modo o in un altro. (e IMHO per
questo l'italia e gli italiani sono presi per il culo a livello
mondiale)
per me il rispetto della legge viene prima da me e dal sapere che
comunque ho torto. certo, anch'io infrango i limiti di velocita' ecc.
ecc.
non rubo sulle tasse perche' per me il gioco e' sleale nei confronti
di chi le paga... e non avrei il coraggio di guardare la gente negli
occhi in quanto sarei un ladro a piede libero. infatti alla fine ho
fatto quello che volevo.. sono emigrato e tolto dalle palle da una
manica di delinquenti che hanno pure la pretesa di aver ragione.
Matteo


libero.it
 di ieri o l'altro ieri...
LOL
Sei quello che dice di non fidarsi dei giornali e poi ti bevi le
cazzate di un sito qualsiasi????


 cazzate di un sito qualsiasi????
mah... non so su che basi abbian scritto 'sti dati...
ho comunque ragione di ritenere che in ballo ci sia una GROSSA cifra.


 manica di delinquenti che hanno pure la pretesa di aver ragione.
potrei darti ragione solo entrando nell'ottica che se Tizio non paga 
qualcosa qualcun'altro pagehrà per lui...
Però:
-mi domando se "qualcun'altro" fa come tizio, chi paga?
-non ne sono assolutamente convinto della tesi scritta sopra!!!
-la colpa comunque IMHO resta semrpe delle istituzioni. E non per un 
discorso di controllo cazzi e mazzi...!! No! E' il discorso che facevamo ad 
inizio post! Se incominciasero a darci dei modelli da seguire GENUINI e 
insegnassero la disciplina a scuola e nella vita, la moralità di un 
individuo sarebbe diversa e subentrerebbe il fattore che tu citi che non 
evaderesti le tasse perchè non saresti in grado di guardare il prossimo.... 
e con tale sistema il problema di non dare alcool dopo le 2 non se lo 
porrebbe nessuno!!!!!!!!!!!!!!!
-- 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Addio "Piero", non ti dimenticherò! - Golf GTI "Renato-Arturo" driver
         \ | /        Borto - ex dipendente Ferrari GES  
www.borto.net
       (@ @)      [25y (112&~30) VE] Rep.Serenissima 22p.ti
---o00-(_)-00o-----------------------------------------------------
Correr, competir, eu levo isso no sangue, é parte de minha vida
                                        Ayrton  Senna
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

 porrebbe nessuno!!!!!!!!!!!!!!!
per me codesto modo di pensare e' perverso. siccome lui e' peggio di me 
io non rispetto le regole, ma un po meno di lui quindi io sono meglio.


ho comunque ragione di ritenere che in ballo ci sia una GROSSA cifra.
Il 50% del PIL e' una cazzata. 


 Il 50% del PIL e' una cazzata.
pensi di più?


 non rispetto le regole, ma un po meno di lui quindi io sono meglio.
Sarà ancfhe perverso...
ma ti dirò un'altra cosa... se una p.iva che fino ad ieri evadeva decide che 
moralmente è scorretto e paga tutto... cosa ha risolto? Che la sua azienda è 
meno competitiva di altre! E che se la prende continua mente in Qlo da 
quelli che si comportavano come lui...e quellic he si comportano peggio di 
lui.
vantaggi?


 vantaggi?
dimenticavo....
credo che lassù 'ste cose le sappiano... e non stringano troppo la corda, 
altrimenti metà attività chiuderebbero stando all'attuale regime fiscale. E 
aloro ovviamente non convine... stringono finchè sanno che han margine... 
(almeno credo) 

pensi di piů?
Ma decisamente meno.
Le stime che ho letto io parlano del 25%, che sarebbe gia' comunque
un'enormita'.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtů"

 un'enormita'.
sinceramente boh.
non olo saprà mai nessuno, sono solo stime. comqune si, il 25 POTREBBE 
essere plausibile. E' una cifra cmq enorme!


 
http://it.wikipedia.org/wiki/Guardia_di_Finanza
http://legxv.camera.it/parlam/leggi/deleghe/testi/01068dl.htm
 

evasioni, in realtà ricava solil 3%
Fatto sta che ultimamente vengono su dei bei miliardi di euro.
-- 
Stefano D.(PD) 
Bmw 330cd+ usualmente / Mini Cooper Cabrio talvolta
Webmaster of 
www.terryleehale.com
 / 
http://www.joemoon.it
"La modestia e' solo una fra le mie infinite virtù"

 Fatto sta che ultimamente vengono su dei bei miliardi di euro.
No, beh, dichiarano di aver "trovato" un imponibile evaso (tra le altre 
cose). Tutt'altro discorso è il recuperare effettivamente quelle somme.
Nel recupero effettivo i numeri sono molto diversi da quelli dichiarati (il 
3% scritto prima sembra assai plausibile), e tra cause e via andare ci 
mettono anni e anni a concludere i procedimenti.
Molte volte - alla fine della causa - non riescono a recuperare 
assolutamente nulla.
Ma questo, evidentemente, non è colpa della GdF ma del sistema giudiziario 
italiano che sappiamo tutti come sia conciato.
M. 

 Fatto sta che ultimamente vengono su dei bei miliardi di euro.
ROTFL. Fonte?
