Newsgroup: it.discussioni.auto
Titolo: Che centra la "chambre de commerce italienne du Marseille"??

Tra gli 85 fondatori (sempre siano lodati...) di IDA c'e' anche una
quantomeno fantomatica "chambre de commerce italienne du Marseille"
Sembra un ufficio commerciale italiano all'estero, per caso ci lavora
qualche IDAnauta?
In real life:Massimo Barbon   
e-mail: 
max.b...@yhaoo.com
 
me...@dei.unipd.it
 
"Era rimasto dunque soltanto lui 
 in possesso della memoria"
 (George Orwell)
 
 
 
 
 

qualche IDAnauta?
Lo sai che me lo sono chiesto anch'io ???? Per me qualcuno posta da lì
e non lo dice :-)))
Lorenzo Corsani 
Clio16V Driver
ICQ: 19769872
E-Mail: 
Ge...@iol.it
it.discussioni.auto su Internet !!!
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Grazie al Ranger e a CAV......:-))
Buona Musica? Ecco i MORPHOSYS !!!!
http://come.to/entsorock
 e cerca i Morphosys.
Ultimo aggiornamento 8/11

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Facile: quale fondatore del gruppo (fui infatti io a patrocinare la
nascita del NG, spedendo la proposta del "manifesto" e sollecitando i
voti con messaggi personali a molti, di cui solo pochi vedo ancora qui
superstiti) chiesi il voto ad un personaggio di quella camera di
commercio con la quale avevo avuto contatti per fornirgli certe
informazioni sull'automobilismo in Italia.

...


informazioni sull'automobilismo in Italia.
Caro "Papa" Roberto,
se noi siamo qui, se abbiamo incontrato degli amici nella RL, se ci raccontiamo tante
frottole spacciandole per verita', se accendere il PC significa lanciare Agent, lo
dobbiamo a te.
Quindi da parte mia un sincero grazie.
Ciao !!!!!
The Lone Ranger ®
Texas Rangers
--------------------------
The Formula One and W.R.C. Consulting Manager
--------------------------
email: thelon...@SoftHome.net
Visitate la homepage di I.D.A. it.discussioni.auto
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm
Ultimo aggiornamento: 09/03/99

informazioni sull'automobilismo in Italia.
Ehilà!!! Ma allora ci sei ancora!!!!
E' una vita che non ti facevi sentire!
(o mi sono perso qualcosa?)
Già che ci siamo... visto che è il tuo campo: tu che ne pensi della
questione della richiesta di presentarsi dai vigili quando si riceve
una multa a casa?
Io sono della filosofia di Automobilismo (cioè che nessuno mi obbliga
ad andarci, pago la multa, dichiaro con raccomandata a/r che non so
chi era a guidare e fine), altri che invece potrei essere accusato di
favoreggiamento e falsa testimonianza...
La tua opinione?
(scusa se ti prendo così al volo!!!)
--
Crononauta
=============================================
Scala marcia, e tutti i motori sono elastici.
(Crononauta)
=============================================
ICQ UIN: 4005815
IDA Home Page: 
http://adcserver1.biodip.unimi.it/ida/index.htm

informazioni sull'automobilismo in Italia.
Grande !!!!!!!!!!!!! Ma perchč adesso non scrivi piů spesso ??
Non ti farebbe piacere venire al raduno ??? Sei un po' il "babbo" di
IDA :-))


Quindi da parte mia un sincero grazie.
Grazie dell'apprezzamento.  Sapevo che avrei fatto una cosa utile.

Crononauta
Secondo me, bisogna ragionare cosi'. La richiesta delle forze di polizia e'
legittima : contravventore e' il conducente e quindi, per accertarne
l'identita', e' legittimo rivolgersi al proprietario (che potrebbe anche
essere una societa', di leasing di noleggio o semplicemente proprietaria di
auto aziendale),
Si rientra quindi nelle ipotesi di cui all'art. 180, comma 8, del codice
della strada: rifiutarsi di rispondere e' oggetto di pesante sanzione
amministrativa.
Per non rispondere occorre un giustificato motivo, ma non e' mica necessario
essere ricoverati in ospedale o essersi arruolati nella Legione
Straniera....
L'autorita' procedente e' sempre quella del luogo della commessa violazione,
e quindi potrebbe essere pesantuccio spostarsi, che so, da Bolzano a
Caltanissetta.
Alla ricezione dell'invito, bastera' rispondere cortesemente (magari con
raccomandata ...), se effettivamente non si puo', che motivi di lavoro ecc.
impediscono, pur con tutta la buona volonta', di presentarsi personalmente.
"Si rimane tuttavia a Loro disposizione per ogni necessita', pregando
cortesemente di contattare lo scrivente ad esempio attravverso la stazione
di polizia sita in ...[vicino casa o lavoro]".
Una risposta di questo genere, data in assoluta buona fede e con
tranquillita', mette al riparo da ogni conseguenza: qualunque giudice
"casserebbe" una sanzione amministrativa per "omessa risposta"  (ma quale
falsa testimonianza o favoreggiamento! non e' neanche minimamente
configurabile)  perche' non si e' andati da Bolzano a Caltanissetta.
Se l'invito specificamente chiede la visione di documenti, occorre ricordare
che non e' lecito per la P.A. richiedere documenti quando con procedure
interne puo' controllare l'effettivo possesso di titoli ecc. (attenzione, e'
un discorso diverso dall'obbligo di avere con se' la patente previsto dallo
stesso art. 180). Pertanto, ci si puo' limitare a fornire fotocopia
leggibile di quanto richiesto e stop.
Fase 2
Supponiamo che, alla fine,ci trovi davanti al poliziotto che ci mostra la
foto e ci chiede: "sa dirmi chi era alla guida del veicolo ?".
Siccome siete personcine per bene, esaminiamo tutte le ipotesi.
a) Nella foto non si vede il guidatore, ma sapete benissimo di essere voi.
Arrossite, chinate gli occhi e dite : "sono io, maresciallo, ma quel giorno
avevo fretta di tornare a casa perche' c'era la partita." Sanzione
amministrativa + (se e' il caso) sospensione patente.
b) Non si vede il guidatore e voi avete un momento di totale amnesia, oppure
solo molto vagamente ricordate che avevato lasciato la macchina a uno dei
vostri 12 cognati (ma quale ?). Probabilmente risponderete: "guardi, in
assoluta' sincerita, Le dico di non poter rispondere. Bah, potrebbe essere
Giovanni, ma mi pare che quel giorno stava a letto con la febbre; oppure
Giacomo, ma che ci faceva con la mia macchina ?"  Sanzione amministrativa
solo in quanto proprietario (art. 196 del codice); lasciamo perdere
l'incauto affidamento perche' non c'entra niente.
c) Siete voi, spiccicato, con tanto di baffi e cravattino: una bella foto,
da incorniciare. Volete fare gli spiritosi e dite "Porcaloca, mi hanno
clonato ! Mentre io stavo a Bolzano con la mia "vera" auto, il mio "doppio"
faceva il fesso a CL con un'auto anch'essa "doppia"  ". Il maresciallo
applaude per l'interpretazione, ma vi applica lo stesso la sanzione
pecuniaria (in quanto conducente) + la sospensione patente se e' il caso.
Voi fate ricorso davanti al pretore e questi dispone "gli opportuni
accertamenti".  A meno di plastica facciale e di robusti alibi, perdete il
ricorso e vi vengono affibbiate le spese del procedimento (la polizia si
fara' difendere dall'Avvocatura di Stato o da professionisti esterni, con
notule da paura). Comunque, non sarete passibili di altre imputazioni (falsa
testimonianza ecc.)
d) Non fate gli spiritosi e riconoscete il torto. Sanzione pecuniaria +
soapensione patente.
e) Come d), ma eccepite che ad esempio la fine del limite degli 80 e
l'inizio del limite dei 60 era immediatamente dopo una curva stretta e
quindi il segnale era invisibile e non consentiva il tempo per ridurre la
velocita', tant'e' che la rilevazione eseguita 5 metri dopo il segnale dava
70 come velocita' (non c'e' sosp. di pat.; sto citando un caso reale): fate
mettere a verbale questa dichiarazione ed aspettate; se lo stesso vi viene
notificata la contravvenzione, potete provare a fare ricorso davanti al
pretore. Se fornite prove adeguate (fotografie comprese) potreste avere la
possibilita' che il giudice "disapplichi" il segnale nel solo vostro caso e
quindi riconosca fondato il ricorso.

Già che ci siamo... visto che è il tuo campo
A proposito, il codice della strada "in linea" si trova in
http://www.geocities.com/MotorCity/3136/cds/

leggibile di quanto richiesto e stop.
Insomma, č corretto rispondere con una raccomandata a/r spiegando che
non ci si puň presentare personalmente per motivi vari, e che comunque
non si č in grado di ricordare chi era alla guida, no?
E la questione muore lě con la semplice sanzione amministrativa,
giusto?


informazioni sull'automobilismo in Italia.
MITO! MITO! MITO!!!!!
Grazie di tutto, Padre Fondatore.
See you,
		Silver Drake
		(Y10 Junior)
http://www.geocities.com/SoHo/3667/index.html
	       ICQ - 17994150
"Sono uno spirito elementale della terra cui e'
stato dato un desiderio, uno scopo e un'abilita':
                   GUIDARE!"


Sostanzialmente si', se nell' "invito" hanno specificato la loro richiesta
ed il motivo per cui tanto bramano di parlarti. La sanzione amministrativa
e' in quanto proprietario "solidale" con il conducente (rimasto non
identificato).
Saluti.